Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Arde on 09.06.2013, 17:36:42

Title: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Arde on 09.06.2013, 17:36:42
Viime aikoina on yhä useammin uutisoitu Nelson Mandelan (s.1918) heikentyvästä terveydentilasta. Muistan joskus jostain (tältä foorumilta?) lukeneeni että juuri hän on se mies/tekijä joka pelkällä omalla olemassaolollaan yhdistää Etelä-Afrikkalaisia kansana ja näin ollen ehkäisee rotumellakoita.
Muistan myös jostain lukeeni paikallisten ihmisten pelkäävän aparthaidin purkamisen jälkeisen nyt jo kaksi vuosikymmentä jatkuneen, kireän tilanteen räjähtävän käsiin hänen kuolemansa jälkeen.
Onko täällä pohdittu asiaa aikaisemmin?
Mitä uskotte tapahtuvan kun hän siirtyy ajasta iäisyyteen?

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leso on 09.06.2013, 17:39:54
Uskon, että Etelä-Afrikka pääsee juuri siihen tilanteeseen, jonka puolesta Mandela aikoinaan istui vankilassa vuosikaudet.

Eli tasa-arvoisen yhteiskunnan, jossa myös mustilla on vallansanaa.

:roll:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: matkamiehiii on 09.06.2013, 17:40:10
En vastusta valkoisten Etelä-afrikkalaisten ottamista Suomeen pakolaisina.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Toni R Jyväskylästä on 09.06.2013, 17:46:02
Stormfrontilla (tiedän!) uskotaan, että valkoisten kansanmurha alkaa. Mutta käsittääkseni se on jo ollut käynnissä jo pidemmän aikaa. Mutta annetaan niille fyrkkaa ja turvapaikkoja, niin sitä ei koskaan tapahdu täällä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 09.06.2013, 17:48:20
Quote from: Arde on 09.06.2013, 17:36:42
Mitä uskotte tapahtuvan kun hän siirtyy ajasta iäisyyteen?

Kaikki joista on johonkin joutuvat pakenemaan maasta ja loput tarvitsevat länsimaista ruoka-apua, koska valkoisen miehen taakka ja muuta suvispaskaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Faidros. on 09.06.2013, 17:54:26
Nykyinen pressa Zuma on ollut naimisissa viidesti, 18 lasta 9:n eri naisen kanssa, ollut syytteissä raiskauksista, korruptiosta, rahanpesusta, petoksista, yksi ex-vaimoista tehnyt itsemurhan ja sitten vielä synneistä pahin, kirsikka kakun päällä, on Tavjan kaveri!
Onneksi olkoon E-A, tulevaisuutesi on varmasti mielenkiintoinen.

Edit: lisäsin syntilistaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Toni R Jyväskylästä on 09.06.2013, 17:56:34
Quote from: Faidros. on 09.06.2013, 17:54:26
Nykyinen pressa Zuma on ollut naimisissa viidesti, 18 lasta 9:n eri naisen kanssa, ollut syytteissä raiskauksista, yksi ex-vaimoista tehnyt itsemurhan ja sitten vielä synneistä pahin, kirsikka kakun päällä, on Tavjan kaveri!
Onneksi olkoon E-A, tulevaisuutesi on varmasti mielenkiintoinen.

Ja on tunnettu vihapuheista afrikaaneja kohtaan!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 09.06.2013, 17:58:35
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 09.06.2013, 17:46:02
Stormfrontilla (tiedän!) uskotaan, että valkoisten kansanmurha alkaa. Mutta käsittääkseni se on jo ollut käynnissä jo pidemmän aikaa. Mutta annetaan niille fyrkkaa ja turvapaikkoja, niin sitä ei koskaan tapahdu täällä.

Stormfrontin lukemisessa ei ole mitään hävettävää, koska siellä on hyviä linkkejä. Niin on myös Takku.netissä ym. ajattelevien ääriporukoiden foorumeilla. Kun on monta aktiivista tyyppiä penkomassa nettiä niin tulostakin syntyy.

Jopa Suoli24:stä löytää hyviä linkkejä, koska trollitkin lukevat uutisia.

Suurilla poliittisilla liikkeillä sen sijaan on varaa linkittää omien toimittajiensa ja intellektuelliensa keksimiin satuihin, minkä johdosta niihin ei kannata haaskata aikaa jos on tietoa etsimässä, mutta kengännauhabudjetilla kituuttavat liikkeet joutuvat väkisinkin tukeutumaan journalismiin.

http://www.stormfront.org/forum/f37/ (http://www.stormfront.org/forum/f37/)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Arde on 09.06.2013, 17:59:06
Quote from: matkamiehiii on 09.06.2013, 17:40:10
En vastusta valkoisten Etelä-afrikkalaisten ottamista Suomeen pakolaisina.

Komppaan!

Mehän voitaisiin jo nyt laatia täällä Hommalla pienimuotoisen julkilausuman jossa vaaditaan turvapaikan välitöntä myöntämistä kaikille Etelä-Afrikkalaisille etniseen vähemmistöön kuuluville ihmisille mikäli heitä uhkaa kansanmurha! :)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Fures foras, frugi intro. on 09.06.2013, 18:10:00
Jos ei nyt vedettäisi tämmöisiin vakaviin keskusteluihin mukaan stormfrontia!!! :facepalm:

Esimerkiksi Genocide Watch toteaa vuoden 2012 raportissaan:

QuoteDespite President Zuma's proclaimed intent, his singing of the song may be contributing to an
increasingly hostile environment that threatens the safety of white South Africans.

The number of murders of Boer farmers has increased each month in 2012.
For ten years, Genocide Watch has been the only international human rights group willing to declare an
Alert about the high murder rate of Boer farmers, perhaps because it is not "politically correct" to defend
the rights of people who once supported apartheid. Genocide Watch is opposed to all forms of racism,
from whatever the source. The President of Genocide Watch actively supported the anti-apartheid
movement in constitutional consultations with the United Democratic Front when he was a Fulbright
Professor of Law in Swaziland.
He has visited South Africa several times since and will soon visit again.

Genocide Watch measures South Africa at stage 5:Polarization.

http://www.genocidewatch.org/images/Countries_at_Risk_Report_2012.pdf


Kansanmurhan kahdeksan vaihetta:

http://www.genocidewatch.org/genocide/8stagesofgenocide.html



Lisäksi netistä löytyy runsaasti valkoisten etelä-afrikkalaisten kertomuksia viranomaisten mielivallasta. Eikä noilla jutuilla tarkoiteta, mitään "halveksuvia katseita" vaan esim. poliisi voi paiskata valkoisen teinipojan samaan häkkiin kymmenien paatuneiden rikollisten kanssa ja kehoittaa sekä antaa vapaat kädet pikkurikkeestä pidätetyn nuoren joukkoraiskaamiselle.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: matkamiehiii on 09.06.2013, 18:20:55
QuoteOn 15 September 2011, Genocide Watch placed South Africa at level 6, Preparation, saying "we have evidence of organized incitement to violence against White people".[9] However, on 2 February 2012, Genocide Watch returned South Africa to level 5, Polarization.[9] As of 14 August 2012, Genocide Watch was resetting South Africa to level 6. [1] Genocide Watch stated that by 2001 "2.2 percent of ethno-European (White) farmers had already been murdered and more than... 12 percent of these farmers had been attacked on their farms".[9] As of December 2011 approximately 3,158 - 3,811 White farmers have been murdered in these attacks.[10][11][12]

Quoten March 2010, at a rally on a university campus, the former president of the African National Congress Youth League Julius Malema sang the lyrics "shoot the boer" (Dubul' ibhunu[21] – "Boer" is the Afrikaans word for "farmer", but is also used by Afrikaners as a self-identifying term of their ethnicity. [22] His singing was compared to similar chants by deceased Youth League leader Peter Mokaba in the early 1990s, "kill the boer",.[23] which had previously been defined as hate speech by the South African Human Rights Commission.[24] Recently, Julius Malema was summoned for the criminal offence of hate speech by Solidarity and Afriforum in the Southern Gauteng High Court in Johannesburg to explain his actions.[23] On 16 May 2011 the judge in the case ruled that the use of the phrase was incitement to genocide.[25] In 2011 Afriforum youth and the Transvaal Agricultural Union (TAU SA) brought an application forward against ANC youth league leader Julius Malema at the equality court over his singing of the song. Afriforum argued that "Boer" referred either to Afrikaners or farmers and that Malema was a public and influential leader, openly singing lyrics that incited violence towards an ethnic group, which constituted hate speech. TAU said, that it was not about the intent but how the message was perceived by the targeted group or the group that felt targeted. ANC lawyers argued that the contentious lyrics were taken completely out of context and that the word "ibhunu" or even "boer" did not refer to Afrikaners, but to the system of apartheid. Expert witnesses stated that the chant, the words, could spur to violence, especially marginalised people.[26] On 12 September 2011, Judge Lamont ruled that the singing of the words shoot the boer amounted to hate speech. He also declared the singing of the song in any capacity to be illegal stating that he finds no possible justifications for singing the song. The ANC has announced that they will appeal the ruling.[27]

On 8 January 2012, after giving a speech at the ANC Centennial 2012 celebrations in Bloemfontein, South Africa, president Jacob Zuma sang the same "shoot the Boer" that had been the subject of Julius Malema's hate speech conviction
http://en.wikipedia.org/wiki/South_African_farm_attacks (http://en.wikipedia.org/wiki/South_African_farm_attacks)

Se on hyvä merkki se kun maan presidentti laulaa "ampukaa buurit" laulua.

https://www.youtube.com/watch?v=6fzRSE_p1Ys (https://www.youtube.com/watch?v=6fzRSE_p1Ys)
Tässä vielä videota Zuman laulusta, ihan mielenkiintoinen sanoitus kieltämättä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Uimakoulutettava on 09.06.2013, 19:38:37
Ulkoministeriön no-go zones -alueet ovat harvassa. Omalla kartallani punaisia henkseleitä on kohtalaisen paljon.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Punaniska on 09.06.2013, 20:24:35
Tuossahan noita pohdintoja:

http://hommaforum.org/index.php/topic,26682.msg356389.html#msg356389

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: lekamies on 09.06.2013, 21:29:49
Farmitrackerista löytyy tietoja hyökkäyksistä ja muusta multikultturista Etelä-Afrikassa.

http://www.censorbugbear.org/farmitracker/main
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: lekamies on 09.06.2013, 23:18:21
Yllätyin ja järkytyin kun luin että vuoden 1994 jälkeen ainakin 70000 valkoista on murhattu Etelä-Afrikassa.

http://whisnews21.com/2013/02/01/70000-whites-murdered-in-south-africa-since-1994/
http://en.wikipedia.org/wiki/White_South_African#Attacks_on_Whites
https://www.facebook.com/Please.Help.RSA
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lahti-Saloranta on 09.06.2013, 23:34:18
Tuohon kysymykseen:" Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen ". on helppo vastata. Etelä_Afrikka afrikkalaistuu. Mandela ja se piispa Tutu nauttivat kunnioitusta ja hillitsivät menoa mutta kun heistä aika jättää niin.... no jaa, jääköön sanomatta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maailmanmies on 10.06.2013, 00:53:56
Quote from: Arde on 09.06.2013, 17:36:42
Viime aikoina on yhä useammin uutisoitu Nelson Mandelan (s.1918) heikentyvästä terveydentilasta. Muistan joskus jostain (tältä foorumilta?) lukeneeni että juuri hän on se mies/tekijä joka pelkällä omalla olemassaolollaan yhdistää Etelä-Afrikkalaisia kansana ja näin ollen ehkäisee rotumellakoita.
Muistan myös jostain lukeeni paikallisten ihmisten pelkäävän aparthaidin purkamisen jälkeisen nyt jo kaksi vuosikymmentä jatkuneen, kireän tilanteen räjähtävän käsiin hänen kuolemansa jälkeen.
Onko täällä pohdittu asiaa aikaisemmin?
Mitä uskotte tapahtuvan kun hän siirtyy ajasta iäisyyteen?

Valkoisiin kohdistuvia väkivallantekoja joihin tulee väliin ehkä Australia, Israel tai salaisesti myös USA. Sisällisota, jonka seurauksena osa Etelä-Afrikasta erotetaan valkoisten omaksi maaksi. Mustista nyt vain ei ole pyörittämään kehittynyttä valtiota. Se ei ole onnistunut missään eikä tule koskaan onnistumaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Miniluv on 10.06.2013, 01:10:35
Obaman johdolla USA suorastaan rientää E-Afrikan valkoisten avuksi.

:roll:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: KJ on 10.06.2013, 01:28:26
Quote from: Miniluv on 10.06.2013, 01:10:35
Obaman johdolla USA suorastaan rientää E-Afrikan valkoisten avuksi.

:roll:

Onko todisteviitettä väitteellesi. Jos ei ole, niin oletan, että juotte hassista, kuten Jyväskylässä on tapana.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maailmanmies on 10.06.2013, 02:38:01
Quote from: Miniluv on 10.06.2013, 01:10:35
Obaman johdolla USA suorastaan rientää E-Afrikan valkoisten avuksi.

:roll:

Se ei tee sitä heti, mutta jonkin ajan kuluttua sen on pakko. Mustista äänestäjistä ei Obaman tarvitse välittää, nämä äänestävät kuitenkin demokraatteja vaikka tapahtuisi mitä. Tosin vielä 30-luvulla mustat äänestivät republikaaneja.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Sylvia borin on 10.06.2013, 05:44:06
Uskon, että (etelä-)afrikkalaiset jälleen kerran luovat omannäköisensä ja -tapaisensa värinävaltion, josta esimerkkejä on Afrikan historia ja nykyisyys pullollaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: JoePoe on 10.06.2013, 06:44:24
Quote from: Faidros. on 09.06.2013, 17:54:26
Nykyinen pressa Zuma on ollut naimisissa viidesti, 18 lasta 9:n eri naisen kanssa, ollut syytteissä raiskauksista, korruptiosta, rahanpesusta, petoksista[...]

Kuulostaa kelpo afrikkalaiselta, maalla on siis edessään loistava tulevaisuus.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MikkoAP on 10.06.2013, 07:03:05
Etelä-Afrikka karistaa viimeisetkin valkoisen miehen pahuuden kahleet, kuten mm. toimivat veden- ja sähkönjakelujärjestelmät ja palaa takaisin utopiaan, joka vallitsi ennen pahan valkoisen miehen tuloa.

Mielenkiintoista sinänsä, että väite, että valkoiset varastivat nykyisen Etelä-Afrikan alueen bantuilta, on paskaa. Sekä bantut, että valkoiset saapuivat alueelle   viime vuosituhannen aikana.

Sitä ennen aluetta asuttivat kymminiä tuhansia vuosia Khoisanit.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lemmy on 10.06.2013, 08:18:20
Ensimmäisinä sieltä ovat lähteneet mustien oikeuksia ajaneet varakkaat liberaalit  :roll:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Miniluv on 10.06.2013, 08:27:50
Quote from: KJ on 10.06.2013, 01:28:26
juotte hassista, kuten Jyväskylässä on tapana.

!!

Tätä julkeutta. Jyväskylässä me poltamme hassista, kuten muutkin, ja piikitämme sitten savun.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 10.06.2013, 08:35:43
Mandela oli presidenttinä 14v sitten. Suurin osa eteläafrikkalaisista on liian nuoria muistamaan noin pitkän ajan taakse.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: matkamiehiii on 10.06.2013, 10:13:08
QuoteYllätyin ja järkytyin kun luin että vuoden 1994 jälkeen ainakin 70000 valkoista on murhattu Etelä-Afrikassa.
Valkoiset on ainoa rotu maailmassa joka jostain syystä toistaa tätä "ei ole olemassa mitään rotuja" mantraa, Etelä-afrikan bantuilla sensijaan ei ole tälläistä illuusiota ja valkoinen miehen kannattaa olla varuillaan heidän lähellä jos oma henkikulta on arvokas.

Etelä-Afrikan tulevaisuus on tässä: nuorten ANC puolueen johtajan olemus kertoo kaiken oleellisen.

QuoteJulius Sello Malema (born 3 March 1981) is a South African politician, and the former president of the African National Congress Youth League. Malema occupies a notably controversial position in South African public and political life; having risen to prominence with his support for African National Congress president, and later President of South Africa, Jacob Zuma. He has been described by both Zuma[1] and the Premier of Limpopo Province as the "future leader" of South Africa.[2] Less favourable portraits paint him as a "reckless populist" with the potential to destabilise South Africa and to spark racial conflict.[3]

He was convicted of hate speech in March 2010[4][5][6] and again in September 2011.[7] In November 2011 he was found guilty of sowing divisions within the ANC and, in conjunction with his two-year suspended sentence in May 2010, was suspended from the party for five years.[8] In 2011, he was also convicted of hate speech after calling for the murder of white people.
http://en.wikipedia.org/wiki/Julius_Malema#Racism_controversies_and_hate_speech_convictions (http://en.wikipedia.org/wiki/Julius_Malema#Racism_controversies_and_hate_speech_convictions)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 10.06.2013, 11:40:24
 Suositeltavaa luettavaa E-Afrikasta:

The Truth About South Africa
http://www.thetruthaboutsouthafrica.com/

South Africa - Real issues
http://www.south-africa-the-real-issues.org/Home.aspx

Opening Pandora's Apartheid Box
http://tia-mysoa.blogspot.fi/p/pandoras-apartheid-box.html

I luv South Africa
http://iluvsa.blogspot.fi/

This is Africa
http://tia-mysoa.blogspot.fi/

The Crimes of the South African Police Service
http://southafricanpoliceservicecrimes.blogspot.fi/


Ja jotta emme koskaan unohtaisi...

Requiem for Rhodesia
http://www.cwporter.com/rhodesia.html
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maastamuuttaja on 10.06.2013, 14:25:40
Mustat afrikkalaiset suhtautuvat valkoisiin kansalaisiin kahdella tavalla:

1. Valkoiset ovat sortaneet mustia ja vieneet heidän omaisuutensa vääryydellä. On aivan oikein, että mustat ottavat nyt omansa takaisin, tarvittaessa väkivalloin. Siitä riippumatta, miten valkoiset ovat tätä riistona koettua omaisuutta hoitaneet.

2. Apartheid oli tietysti väärin. Valkoisilla näyttää kuitenkin olevan erinäisiä tietoja ja taitojakin, jotka ovat hyödyksi kaikille jatkossakin. Kohdelkaamme siis valkoisia tasa-arvoisesti. Ainakaan niitä ei saa tolkuttomasti tappaa.

Kokemukset Zimbabwessa ja Etelä-Afrikassa väkivalloin ja usein surmatöinkin vallattujen farmien hoidosta  ovat huonot. Zimbabwe oli vielä 80-luvulla "Afrikan vilja-aitta". Nykyään se joutuu kerjäämään viljaa muualta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maailmanmies on 10.06.2013, 14:59:47
Quote from: Maastamuuttaja on 10.06.2013, 14:25:40

2. Apartheid oli tietysti väärin. Valkoisilla näyttää kuitenkin olevan erinäisiä tietoja ja taitojakin, jotka ovat hyödyksi kaikille jatkossakin. Kohdelkaamme siis valkoisia tasa-arvoisesti. Ainakaan niitä ei saa tolkuttomasti tappaa.

Jos valkoiset eurooppalaiset eivät olisi saaneet enemmistöä USA:ssa tai Australiassa olisivat nekin eräänlaisia eteläafrikoita. Mutta ainoan kehittyneen valtion Afrikassa valkoiset kuitenkin loivat. Se on selvä.

Eteläafrikkalaisilla on pisin kokemus afrikkalaisten kanssa elämisestä. Voisiko apartheid johtua tuosta? Eurooppalaisilla vastaavaa kokemusta on maksimissaankin 50 vuotta ja silloinkin mustat ovat olleet se vähemmistö.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lahti-Saloranta on 10.06.2013, 15:51:33
Etelä-Afrikan kurjistuminen selitetään tietysti valkoihoisten suorittamalla riistolla ja apartheit politiikalla. Kukaan ei puitenkaan ihmettele sitä että miksi apartheit politiikan loppumisen jälkeen Etelä-Afrikka oli muutaman vuoden  ihan kelvollinen valtio.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: P on 10.06.2013, 16:13:16
Quote from: lekamies on 09.06.2013, 23:18:21
Yllätyin ja järkytyin kun luin että vuoden 1994 jälkeen ainakin 70000 valkoista on murhattu Etelä-Afrikassa.

http://whisnews21.com/2013/02/01/70000-whites-murdered-in-south-africa-since-1994/
http://en.wikipedia.org/wiki/White_South_African#Attacks_on_Whites
https://www.facebook.com/Please.Help.RSA

Jos tuo luku pitää paikkansa, käynnissä on kansanmurha. Siis murhattuja noin 3600 per vuosi. Kymmenen murhattua per päivä.Luvulle kyllä olisi hyvä saada varmistusta.  Huipussaan afrikaanereita oli noina aikoina, siis 90-luvun puolivälissä joku 5,5 miljoonaa. Nyt miljoona vähemmän. Muutto maasta pois on ollut suurta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 10.06.2013, 16:16:58
Tähän kannattaa tutustua : Genocide Watch Reports
http://censorbugbear-reports.blogspot.fi/#!/p/genocide-watch-reports.html
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 10.06.2013, 16:27:29
Mitä te täälä surette valkoisten kohtaloa E- Afrikassa. Tuskin niitä siellä olisi kovin kauaa jos olot olisivat kurjat kauheat. Ja ei ainkaan näytä taloudensa puolesta olevan mikään auringon laskun maa. Keskmääärin talous on kasvanut vuoden 1994 5 % eli ihan mukavasti. Ongelmiahan tuolla on tosi paljon ja vähän kaikilla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: RP on 10.06.2013, 16:34:13
Quote from: P on 10.06.2013, 16:13:16
Quote from: lekamies on 09.06.2013, 23:18:21
Yllätyin ja järkytyin kun luin että vuoden 1994 jälkeen ainakin 70000 valkoista on murhattu Etelä-Afrikassa.

http://whisnews21.com/2013/02/01/70000-whites-murdered-in-south-africa-since-1994/
http://en.wikipedia.org/wiki/White_South_African#Attacks_on_Whites
https://www.facebook.com/Please.Help.RSA

Jos tuo luku pitää paikkansa, käynnissä on kansanmurha. Siis murhattuja noin 3600 per vuosi. Kymmenen murhattua per päivä.Luvulle kyllä olisi hyvä saada varmistusta.  Huipussaan afrikaanereita oli noina aikoina, siis 90-luvun puolivälissä joku 5,5 miljoonaa. Nyt miljoona vähemmän. Muutto maasta pois on ollut suurta.
Äkkiseltään laskien Etelä-Afrikassa olisi tapahtunut viimeisten kahden vuosikymmenen aikana yhteensä suunilleen puolisen miljoonaa murhaa. 70 000 valkoiselle uhrille minulla ei ole viitettä.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: lekamies on 10.06.2013, 16:37:31
Quote from: me on 10.06.2013, 16:27:29
Mitä te täälä surette valkoisten kohtaloa E- Afrikassa. Tuskin niitä siellä olisi kovin kauaa jos olot olisivat kurjat kauheat. Ja ei ainkaan näytä taloudensa puolesta olevan mikään auringon laskun maa. Keskmääärin talous on kasvanut vuoden 1994 5 % eli ihan mukavasti. Ongelmiahan tuolla on tosi paljon ja vähän kaikilla.

Noinhan varmaan monet ajattelivat juutalaisista 1930- ja 1940-luvuilla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 10.06.2013, 16:42:17
Quote from: lekamies on 10.06.2013, 16:37:31
Quote from: me on 10.06.2013, 16:27:29
Mitä te täälä surette valkoisten kohtaloa E- Afrikassa. Tuskin niitä siellä olisi kovin kauaa jos olot olisivat kurjat kauheat. Ja ei ainkaan näytä taloudensa puolesta olevan mikään auringon laskun maa. Keskmääärin talous on kasvanut vuoden 1994 5 % eli ihan mukavasti. Ongelmiahan tuolla on tosi paljon ja vähän kaikilla.

Noinhan varmaan monet ajattelivat juutalaisista 1930- ja 1940-luvuilla.

Kerroppas miten helvetissä sait juutalaiset nyt väännettyä tähän ja miten he liittyvät E- Afrikkaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: lekamies on 10.06.2013, 16:45:17
Quote from: RP on 10.06.2013, 16:34:13
Quote from: P on 10.06.2013, 16:13:16
Quote from: lekamies on 09.06.2013, 23:18:21
Yllätyin ja järkytyin kun luin että vuoden 1994 jälkeen ainakin 70000 valkoista on murhattu Etelä-Afrikassa.

http://whisnews21.com/2013/02/01/70000-whites-murdered-in-south-africa-since-1994/
http://en.wikipedia.org/wiki/White_South_African#Attacks_on_Whites
https://www.facebook.com/Please.Help.RSA

Jos tuo luku pitää paikkansa, käynnissä on kansanmurha. Siis murhattuja noin 3600 per vuosi. Kymmenen murhattua per päivä.Luvulle kyllä olisi hyvä saada varmistusta.  Huipussaan afrikaanereita oli noina aikoina, siis 90-luvun puolivälissä joku 5,5 miljoonaa. Nyt miljoona vähemmän. Muutto maasta pois on ollut suurta.
Äkkiseltään laskien Etelä-Afrikassa olisi tapahtunut viimeisten kahden vuosikymmenen aikana yhteensä suunilleen puolisen miljoonaa murhaa. 70 000 valkoiselle uhrille minulla ei ole viitettä.

Wikipediassa sanotaan että vuodesta 1994 lähtien noin 70000 valkoista on murhattu Etelä-Afrikassa lähinnä kaupunkialueilla ja noin 4000 maanviljelijää on murhattu maatilahyökkäyksissä ja onhan noista hirmuteoista muitakin lähteitä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Parsifal on 10.06.2013, 16:50:06
Quote from: Miniluv on 10.06.2013, 01:10:35
Obaman johdolla USA suorastaan rientää E-Afrikan valkoisten avuksi.

:roll:

Minulla kuitenkin on sellainen kuva Obamasta, että hän on ajatusmaailmaltaan kuin kuka tahansa valkoinenkin mies - ja onhan hänen äitinsäkin valkoinen.

Eikä USA:n johtaja voi muunlainen ollakaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: RP on 10.06.2013, 16:51:38
Quote from: lekamies on 10.06.2013, 16:45:17
Quote from: RP on 10.06.2013, 16:34:13
Äkkiseltään laskien Etelä-Afrikassa olisi tapahtunut viimeisten kahden vuosikymmenen aikana yhteensä suunilleen puolisen miljoonaa murhaa. 70 000 valkoiselle uhrille minulla ei ole viitettä.

Wikipediassa sanotaan että vuodesta 1994 lähtien noin 70000 valkoista on murhattu Etelä-Afrikassa lähinnä kaupunkialueilla ja noin 4000 maanviljelijää on murhattu maatilahyökkäyksissä ja onhan noista hirmuteoista muitakin lähteitä.
Wikipedia ei ole kunnollinen viite. Siinä voi olla kunnollinen viittaus viitteesen, mutta tuon luvun kohdalla (sen esiin googlattuani, alkuperäinen linkki ei toimi) annettu viite ei nähdäkseni (iso raportti) moista tietoa sisällä (se olisi myös tarkoitukseen aika vanha).

Kysymys siis siitä onko valkoisia uhreja ollut yhteensä suunilleen 70 000 (tai enemmän), ei siitä tapahtuuko Etelä-Afrikassa paljon murhia ja onko tuntuva osa niistä hyvin raakoja.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: lekamies on 10.06.2013, 16:55:08
Quote from: me on 10.06.2013, 16:42:17
Quote from: lekamies on 10.06.2013, 16:37:31
Quote from: me on 10.06.2013, 16:27:29
Mitä te täälä surette valkoisten kohtaloa E- Afrikassa. Tuskin niitä siellä olisi kovin kauaa jos olot olisivat kurjat kauheat. Ja ei ainkaan näytä taloudensa puolesta olevan mikään auringon laskun maa. Keskmääärin talous on kasvanut vuoden 1994 5 % eli ihan mukavasti. Ongelmiahan tuolla on tosi paljon ja vähän kaikilla.

Noinhan varmaan monet ajattelivat juutalaisista 1930- ja 1940-luvuilla.


Kerroppas miten helvetissä sait juutalaiset nyt väännettyä tähän ja miten he liittyvät E- Afrikkaan.


Ole hyvä, älä hermostu. Mielestäni juutalaisten kohtalo peilautuu valkoisten eteläafrikkalaisten menneisyyteen , nykyisyyteen ja tulevaisuuteen siinä että molemmat ovat kansainvälisen yhteisön silmissä hylkiöitä ja täydellisen eristyneitä ja vihollistensa armoilla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 10.06.2013, 17:01:00
Quote from: lekamies on 10.06.2013, 16:55:08
Quote from: me on 10.06.2013, 16:42:17
Quote from: lekamies on 10.06.2013, 16:37:31
Quote from: me on 10.06.2013, 16:27:29
Mitä te täälä surette valkoisten kohtaloa E- Afrikassa. Tuskin niitä siellä olisi kovin kauaa jos olot olisivat kurjat kauheat. Ja ei ainkaan näytä taloudensa puolesta olevan mikään auringon laskun maa. Keskmääärin talous on kasvanut vuoden 1994 5 % eli ihan mukavasti. Ongelmiahan tuolla on tosi paljon ja vähän kaikilla.

Noinhan varmaan monet ajattelivat juutalaisista 1930- ja 1940-luvuilla.


Kerroppas miten helvetissä sait juutalaiset nyt väännettyä tähän ja miten he liittyvät E- Afrikkaan.


Ole hyvä, älä hermostu. Mielestäni juutalaisten kohtalo peilautuu valkoisten eteläafrikkalaisten menneisyyteen , nykyisyyteen ja tulevaisuuteen siinä että molemmat ovat kansainvälisen yhteisön silmissä hylkiöitä ja täydellisen eristyneitä ja vihollistensa armoilla.


Siis kuka nyt on eteläafrikkalaisten vihollinen ketä tarkoitat tällä ? Miksi he olisivat hylkiöitä ja kuka heidät on eristänyt ?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lahti-Saloranta on 10.06.2013, 17:17:25
Quote from: me on 10.06.2013, 16:27:29
Keskmääärin talous on kasvanut vuoden 1994 5 % eli ihan mukavasti. Ongelmiahan tuolla on tosi paljon ja vähän kaikilla.
Tottakai siellä menee ihan mukavasti kun valtaosa väestöstäkin on mukavan oloista porukkaa. Raiskauksia ja ryöstöjäkin sattuu ihan mukavasti. Myös HIV leviää ihan mukavasti.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: matkamiehiii on 10.06.2013, 17:19:51
Quote from: me on 10.06.2013, 16:27:29
Mitä te täälä surette valkoisten kohtaloa E- Afrikassa. Tuskin niitä siellä olisi kovin kauaa jos olot olisivat kurjat kauheat. Ja ei ainkaan näytä taloudensa puolesta olevan mikään auringon laskun maa. Keskmääärin talous on kasvanut vuoden 1994 5 % eli ihan mukavasti. Ongelmiahan tuolla on tosi paljon ja vähän kaikilla.

BBC teki jutun valkoisistä etelä-afrikassa tovi sitten: http://www.bbc.co.uk/news/magazine-22554709 (http://www.bbc.co.uk/news/magazine-22554709) Kyllähän valkoisilla menee taloudellisesti maassa hyvin, ongelma on lähinnä vain se että mustat murhaa niitä ja tärähtäneet "black-power" poliitikot yrittää viedä valkoisten maat ja omaisuudet itselleen ja mustille. Ei siis ole mikään ihme että etelä-afrikan valkoiset yrittänee lähteä maasta vek, kukapa nyt bantujen johtamassa maassa  haluaisi elää, tuskin edes somalit.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Joker on 10.06.2013, 17:28:02
Tässä erittäin asiallinen BBC:n Louis Theroux'n dokumentti viime vuodelta 2012 Etelä-Afrikan monikulttuurin onnelasta.

http://www.youtube.com/watch?v=KZJ1w9-Umcw (http://www.youtube.com/watch?v=KZJ1w9-Umcw)

Vihapuhe kertoo että kammoittavan apart heidin aikoina SA oli Afrikan turvallisin maa.

Kaikista muista "mustaksi" itsenäistyneistä Afrikan maista eurooppalaistaustainen väestö onkin suorittanut joukkopaon ennen kansanmurhaa. SA:ssa vain taisi olla niin suuri määrä valkoisia, että osa jäi väkisinkin maahan.

Nyt historiaa kelatessa ja julmia johtopäätöksiä tehdessä Yhdysvallat, Kanada ja Australia ja Uusi Seelanti ovat menestystarinoita pitkälti siksi, koska niissä ei ollut paljoa alkuperäisväestöä ja siitäkin vähästä hankkiuduttiin kylmästi eroon. Jos unohdetaan inhimillisyys ja humanitääriset näkökulmat ja poliittinen korrektius jne. niin sama olisi ehkä pitänyt tehdä Afrikassakin. Ei olisi jäänyt myöskään tekosyitä selitellä valtioiden menestystä mustien riistämisellä. Valkoiset eurooppalaiset saivat monet siirtomaavaltiot toimimaan hyvin. Suosittelen tutustumaan esim. Rhodesian/Zimbabwen historiaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Arde on 10.06.2013, 17:31:52
Quote from: me on 10.06.2013, 16:27:29
Mitä te täälä surette valkoisten kohtaloa E- Afrikassa. Tuskin niitä siellä olisi kovin kauaa jos olot olisivat kurjat kauheat. Ja ei ainkaan näytä taloudensa puolesta olevan mikään auringon laskun maa. Keskmääärin talous on kasvanut vuoden 1994 5 % eli ihan mukavasti. Ongelmiahan tuolla on tosi paljon ja vähän kaikilla.
Ei talouskasvu anna koko kuvaa tilanteesta.
Esim. YK:n inhimmillisen kehityksen indeksin mukaan maa on taantunut aparthaidin päättymisen (1994) jälkeen:

1,0-0,85        Hyvin korkea
0,7-0,85        Korkea
0,55-0,7        Keskinkertainen
0,4-0,55        Matala
0,0-0,4          Hyvin matala
(Asteikkoa voinee lukea siis kuten kouluarvosanojen keskiarvoja eli 4-10 lisäämällä noihin lukuihin nolla perään)

Etelä-Afrikka:

1975 0,653
1980 0,673
1985 0,703
1990 0,735
1995 0,741
2000 0,691
2004 0,653
2007 0,683
2012 0,629 (arvio)

Lähteet:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_inhimillisen_kehityksen_indeksin_mukaan
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: matkamiehiii on 10.06.2013, 17:34:54
Quote from: Joker on 10.06.2013, 17:28:02
Tässä erittäin asiallinen BBC:n Louis Theroux'n dokumentti viime vuodelta 2012 Etelä-Afrikan monikulttuurin onnelasta.

http://www.youtube.com/watch?v=KZJ1w9-Umcw (http://www.youtube.com/watch?v=KZJ1w9-Umcw)

Vihapuhe kertoo että kammoittavan apart heidin aikoina SA oli Afrikan turvallisin maa.

Kaikista muista "mustaksi" itsenäistyneistä Afrikan maista eurooppalaistaustainen väestö onkin suorittanut joukkopaon ennen kansanmurhaa. SA:ssa vain taisi olla niin suuri määrä valkoisia, että osa jäi väkisinkin maahan.

Nyt historiaa kelatessa ja julmia johtopäätöksiä tehdessä Yhdysvallat, Kanada ja Australia ja Uusi Seelanti ovat menestystarinoita pitkälti siksi, koska niissä ei ollut paljoa alkuperäisväestöä ja siitäkin vähästä hankkiuduttiin kylmästi eroon. Jos unohdetaan inhimillisyys ja humanitääriset näkökulmat ja poliittinen korrektius jne. niin sama olisi ehkä pitänyt tehdä Afrikassakin. Ei olisi jäänyt myöskään tekosyitä selitellä valtioiden menestystä mustien riistämisellä. Valkoiset eurooppalaiset saivat monet siirtomaavaltiot toimimaan hyvin. Suosittelen tutustumaan esim. Rhodesian/Zimbabwen historiaan.
Tosin amerikkojen ja esim. uuden seelanninkin alkuperäiskansat on kohtalaisen IQ:n omaavia ja suht rauhanomaisia mongoleja joiden kanssa elämä sujuu suht mukavasti ilman tarvetta apartheidiin. Amerikoissahan ja Uudessa seelannissakin on vieläkin miljoonia "intiaaneja" ja elämä sujuu ihan mukavasti niiden kanssa, kukaan inkkari ei ole ehdottomassa mitään "valkoisten joukkosurmia" edes sellaisissa maissa missä he ovat enemmistönä esim. Perussa ym.

Uskoisin että apartheid ja segregation mustien ja valkoisten välillä perustui lähinnä valkoisten turvallisuuden takaamiseksi
Jopa rauhanmies Gandhi varmaan tukisi aparheidia:

QuoteOthers are harsher, claiming the civil rights icon "hated" black people and ignored their suffering at the hands of colonial masters while championing the cause of Indians.

Unveiled this month, the statue stands in Gandhi Square in central Johannesburg, not far from the office from which he worked during some of his 21 years in South Africa.

The British-trained barrister was supposed to have been on a brief visit in 1893 to represent an Indian company in a legal action, but he stayed to fight racist laws after a conductor kicked him off a train for sitting in a first-class compartment reserved for whites.

Outraged, he started defending Indians charged with failing to register for passes and other political offences, founded a newspaper, and formed South Africa's first organised political resistance movement. His tactics of mobilising people for passive resistance and mass protest inspired black people to organise and some historians credit Gandhi as the progenitor of the African National Congress, which formed in 1912, two years before he returned to India to fight British colonial rule.

However, the new statue has prompted bitter recollections about some of Gandhi's writings.

Forced to share a cell with black people, he wrote: "Many of the native prisoners are only one degree removed from the animal and often created rows and fought among themselves."

He was quoted at a meeting in Bombay in 1896 saying that Europeans sought to degrade Indians to the level of the "raw kaffir, whose occupation is hunting and whose sole ambition is to collect a certain number of cattle to buy a wife with, and then pass his life in indolence and nakedness".
.

QuoteWhy, of all places in Johannesburg, the Indian location should be chosen for dumping down all Kaffirs of the town, passes my comprehension. Of course, under my suggestion, the Town Council must withdraw the Kaffirs from the Location. About this mixing of the Kaffirs with the Indians I must confess I feel most strongly. I think it is very unfair to the Indian population, and it is an undue tax on even the proverbial patience of my countrymen."

QuoteWe believe as much in the purity of race as we think they do, only we believe that they would best serve these interests, which are as dear to us as to them, by advocating the purity of all races, and not one alone. We believe also that the white race of South Africa should be the predominating race."

http://www.guardian.co.uk/world/2003/oct/17/southafrica.india (http://www.guardian.co.uk/world/2003/oct/17/southafrica.india)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 10.06.2013, 17:42:16
Quote from: Joker on 10.06.2013, 17:28:02
Nyt historiaa kelatessa ja julmia johtopäätöksiä tehdessä Yhdysvallat, Kanada ja Australia ja Uusi Seelanti ovat menestystarinoita pitkälti siksi, koska niissä ei ollut paljoa alkuperäisväestöä ja siitäkin vähästä hankkiuduttiin kylmästi eroon. Jos unohdetaan inhimillisyys ja humanitääriset näkökulmat ja poliittinen korrektius jne. niin sama olisi ehkä pitänyt tehdä Afrikassakin. Ei olisi jäänyt myöskään tekosyitä selitellä valtioiden menestystä mustien riistämisellä. Valkoiset eurooppalaiset saivat monet siirtomaavaltiot toimimaan hyvin. Suosittelen tutustumaan esim. Rhodesian/Zimbabwen historiaan.

Itse asiassa buurien ja alkuasukkaiden olisi kannattanut yhdistää voimansa pohjoisesta tulleiden valloittajien tuhoamiseen tai ainakin pois häätämiseen. Zulut ja bantuthan siellä suurin ongelma ovat eivätkä alkuasukaat.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Everyman on 10.06.2013, 17:52:39
Quote from: Joker on 10.06.2013, 17:28:02
Tässä erittäin asiallinen BBC:n Louis Theroux'n dokumentti viime vuodelta 2012 Etelä-Afrikan monikulttuurin onnelasta.

Kannattaa katsoa myös Nick Broomfieldin dokumentti "The Leader, His Driver and the Driver's Wife" (ja sen jatko-osa "His Big White Self"), joka kertoo eteläafrikkalaisesta äärioikeistojohtaja Eugène Terre'Blanchesta. Oli univormut ja marssit ja suuret puheet... aika Pekka Siitointa välillä.

No, Terre'Blanchekin tapettiin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.06.2013, 17:59:03
Quote from: Arde on 09.06.2013, 17:59:06
Quote from: matkamiehiii on 09.06.2013, 17:40:10
En vastusta valkoisten Etelä-afrikkalaisten ottamista Suomeen pakolaisina.

Komppaan!

Mehän voitaisiin jo nyt laatia täällä Hommalla pienimuotoisen julkilausuman jossa vaaditaan turvapaikan välitöntä myöntämistä kaikille Etelä-Afrikkalaisille etniseen vähemmistöön kuuluville ihmisille mikäli heitä uhkaa kansanmurha! :)

Mitäs veikkaatte onko tuo sakki tulossa tänne?? Itse sanon että Suomi ei ole tälle väelle se ensisijainen, eikä toka tai kolmas tai tuskin edes top kymppi maa mihin mennä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.06.2013, 18:03:37
Joku virtsapäinen zulu diktaattori nousee valtaan, ja muuttaa maan keeneristaniksi, kuten Zimbabwe ja Zaire.

(google ei löydä termiä keeneristan, joten tässä on sen termin ensi esiintyminen)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: lekamies on 10.06.2013, 18:04:40
Mieluummin näkisin Suomessa pakolaisina valkoisia eteläafrikkalaisia kuin näitä nykyisiä ketkuleita.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 10.06.2013, 18:11:03
Jo apartheidin aikanakin naapurimaista kuten Mozambikista, Angolasta ja Swazimaasta ihmisiä muutti sekä laillisesti, että laittomasti Etelä-Afrikkaan koska siellä kaikesta huolimatta oli elämiselle paremmat edellytykset kuin omissa kotimaissa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Miniluv on 10.06.2013, 18:43:37
Quote from: Parsifal on 10.06.2013, 16:50:06
Minulla kuitenkin on sellainen kuva Obamasta, että hän on ajatusmaailmaltaan kuin kuka tahansa valkoinenkin mies - ja onhan hänen äitinsäkin valkoinen.

Eikä USA:n johtaja voi muunlainen ollakaan.

Obaman valkoinen äiti Stanley Ann Dunham ei elänyt aivan valkoisen normin mukaan tehdessään 1960-luvulla lapsen mustalle miehelle. Hänen väitöskirjansa oli jotain kehitysmaatutkimuksen tapaista ja hän otti seuraavaksi miehekseen indonesialaisen opiskelijan.

Obaman pappi Jeremiah Wright ei ole aivan valkoisen ajatusmaailman ykkösvalinta :) Obama itse on yhdessä elämänvaiheessaan organisoinut kaupunkilaismustia Saul Alinskyn oppien mukaan ja 2007 hänellä oli kongressin liberaaleimmat äänestysvalinnat. Obaman kirjoista pitäisi käydä selväksi se, miten paljon nimenomaan rotu- ja identiteettikysymykset hänelle merkitsevät.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: matkamiehiii on 10.06.2013, 18:47:15
QuoteObaman valkoinen äiti Stanley Ann Dunham ei elänyt aivan valkoisen normin mukaan tehdessään 1960-luvulla lapsen mustalle miehelle. Hänen väitöskirjansa oli jotain kehitysmaatutkimuksen tapaista ja hän otti seuraavaksi miehekseen indonesialaisen opiskelijan.
Joskus tuli luettua kuinka Obaman äiti olisi ollut oikea anti-white tyyppinen viherpiiperö noin ideologisesti, joka seurusteli eri rotuisten kanssa lähinnä ideologisista syistä: valkoisten ylivalta/ rasismi ja kaikkeee... nyyh. Taisi olla myös ateisti-feministi noin muutenkin.

Obama toki itsessään ei ole mikään "black power" tyyppinen henkilö, hän ei koskaan edes elänyt mitään "african-american elämää" vaan kasvoi valkoisen isovanhempien luona mukavalla asuinalueella.



Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hippo on 10.06.2013, 18:50:19
Quote from: -PPT- on 10.06.2013, 18:11:03
Jo apartheidin aikanakin naapurimaista kuten Mozambikista, Angolasta ja Swazimaasta ihmisiä muutti sekä laillisesti, että laittomasti Etelä-Afrikkaan koska siellä kaikesta huolimatta oli elämiselle paremmat edellytykset kuin omissa kotimaissa.

Heh, huvittavaa tosiaan, että ihmiset änkesivät laittomasti maahan rotusorrettaviksi. :D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hippo on 10.06.2013, 18:53:35
Quote from: Joker on 10.06.2013, 17:28:02
Tässä erittäin asiallinen BBC:n Louis Theroux'n dokumentti viime vuodelta 2012 Etelä-Afrikan monikulttuurin onnelasta.

Toi dokkari on jo vuodelta 2008.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Suomi2050 on 10.06.2013, 18:54:29
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_South_Africa

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Ethnic_groups_of_South_Africa%2C_2000-10_stats.png/280px-Ethnic_groups_of_South_Africa%2C_2000-10_stats.png)

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: jmm on 10.06.2013, 19:00:55
QuoteThe unemployment rate of the Black population aged 15–65 is 28.1%. The median annual income of Black working adults aged 15–65 is ZAR 12,073. Black African males have a median annual income of ZAR 14,162 versus ZAR 8,903 for Black African females.

QuoteThe unemployment rate of the White population aged 15–65 is 4.1%. The median annual income of White working adults aged 15–65 is ZAR 65,000 White males have a median annual income of ZAR 81,701 versus ZAR 52,392 for White females.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_South_Africa
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Arvoton on 10.06.2013, 19:16:19
Mielestäni Nelssoni ei ole esimerkin voimalla, eikä arvovallan voimalla vaikuttanut ko. maahan enää kahteenkymmeneen vuoteen. Siitä oli esimerkkinä jo muinoinen Winnie Mandelan oma futis-gängi ja sen meuhkaaminen lakien yläpuolella. Että tämä kanta kysymyksenasetteluun.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Arde on 10.06.2013, 19:36:42
Quote from: Jani Rantala on 10.06.2013, 17:59:03
Quote from: Arde on 09.06.2013, 17:59:06
Quote from: matkamiehiii on 09.06.2013, 17:40:10
En vastusta valkoisten Etelä-afrikkalaisten ottamista Suomeen pakolaisina.

Komppaan!

Mehän voitaisiin jo nyt laatia täällä Hommalla pienimuotoisen julkilausuman jossa vaaditaan turvapaikan välitöntä myöntämistä kaikille Etelä-Afrikkalaisille etniseen vähemmistöön kuuluville ihmisille mikäli heitä uhkaa kansanmurha! :)

Mitäs veikkaatte onko tuo sakki tulossa tänne?? Itse sanon että Suomi ei ole tälle väelle se ensisijainen, eikä toka tai kolmas tai tuskin edes top kymppi maa mihin mennä.
Ymmärsit ideani pointin täysin väärin. :facepalm:
Tarkoitin tuolla viestillä että mikäli tilanne Etelä-Afrikassa todella eskaloituu yhtä pahaksi kuin mitä minä ja ehkä pari muuta tätä planeettaa tallaavat pelkäävät niin ainakin tällä foorumilla me HOMMALAISET YHDESSÄ olisimme edes yrittäneet tehdä jotain asialle jo ennakkoon.
Että meillä hommalaisilla olisi täällä esillä medialle ehkä jo vuosiakin vanha julkilausuma missä vaaditaan turvapaikan myöntämistä etnisen puhdistuksen kohteena oleville Etelä-Afrikkalaiselle.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.06.2013, 19:44:52
Quote from: Arde on 10.06.2013, 19:36:42
Quote from: Jani Rantala on 10.06.2013, 17:59:03
Quote from: Arde on 09.06.2013, 17:59:06
Quote from: matkamiehiii on 09.06.2013, 17:40:10
En vastusta valkoisten Etelä-afrikkalaisten ottamista Suomeen pakolaisina.

Komppaan!

Mehän voitaisiin jo nyt laatia täällä Hommalla pienimuotoisen julkilausuman jossa vaaditaan turvapaikan välitöntä myöntämistä kaikille Etelä-Afrikkalaisille etniseen vähemmistöön kuuluville ihmisille mikäli heitä uhkaa kansanmurha! :)

Mitäs veikkaatte onko tuo sakki tulossa tänne?? Itse sanon että Suomi ei ole tälle väelle se ensisijainen, eikä toka tai kolmas tai tuskin edes top kymppi maa mihin mennä.
Ymmärsit ideani pointin täysin väärin. :facepalm:
Tarkoitin tuolla viestillä että mikäli tilanne Etelä-Afrikassa todella eskaloituu yhtä pahaksi kuin mitä minä ja ehkä pari muuta tätä planeettaa tallaavat pelkäävät niin ainakin tällä foorumilla me HOMMALAISET YHDESSÄ olisimme edes yrittäneet tehdä jotain asialle jo ennakkoon.
Että meillä hommalaisilla olisi täällä esillä medialle ehkä jo vuosiakin vanha julkilausuma missä vaaditaan turvapaikan myöntämistä etnisen puhdistuksen kohteena oleville Etelä-Afrikkalaiselle.

Höh
Valkoinen sakki on tuolta jo aloittanut massamuuton aikapäiviä sitten. Ja media se vasta innostuisikin jos Suomi tarjoaisi turvapaikkaa, ja kukaan ei olisi tulossa. Tai se mikä olisi todennäköistä niin tulijat olisi Zulujen sorron kohteeksi joutuneita keenereitä. Tässä tilanteessa olisikin hienoa jos jokin persu olisi esittänyt turvapaikanhakijoiden ottamista Etelä afrikasta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Arde on 10.06.2013, 21:01:28
Quote from: Jani Rantala on 10.06.2013, 19:44:52
Quote from: Arde on 10.06.2013, 19:36:42
Quote from: Jani Rantala on 10.06.2013, 17:59:03
Quote from: Arde on 09.06.2013, 17:59:06
Quote from: matkamiehiii on 09.06.2013, 17:40:10
En vastusta valkoisten Etelä-afrikkalaisten ottamista Suomeen pakolaisina.

Komppaan!

Mehän voitaisiin jo nyt laatia täällä Hommalla pienimuotoisen julkilausuman jossa vaaditaan turvapaikan välitöntä myöntämistä kaikille Etelä-Afrikkalaisille etniseen vähemmistöön kuuluville ihmisille mikäli heitä uhkaa kansanmurha! :)

Mitäs veikkaatte onko tuo sakki tulossa tänne?? Itse sanon että Suomi ei ole tälle väelle se ensisijainen, eikä toka tai kolmas tai tuskin edes top kymppi maa mihin mennä.
Ymmärsit ideani pointin täysin väärin. :facepalm:
Tarkoitin tuolla viestillä että mikäli tilanne Etelä-Afrikassa todella eskaloituu yhtä pahaksi kuin mitä minä ja ehkä pari muuta tätä planeettaa tallaavat pelkäävät niin ainakin tällä foorumilla me HOMMALAISET YHDESSÄ olisimme edes yrittäneet tehdä jotain asialle jo ennakkoon.
Että meillä hommalaisilla olisi täällä esillä medialle ehkä jo vuosiakin vanha julkilausuma missä vaaditaan turvapaikan myöntämistä etnisen puhdistuksen kohteena oleville Etelä-Afrikkalaiselle.

Höh
Valkoinen sakki on tuolta jo aloittanut massamuuton aikapäiviä sitten. Ja media se vasta innostuisikin jos Suomi tarjoaisi turvapaikkaa, ja kukaan ei olisi tulossa. Tai se mikä olisi todennäköistä niin tulijat olisi Zulujen sorron kohteeksi joutuneita keenereitä. Tässä tilanteessa olisikin hienoa jos jokin persu olisi esittänyt turvapaikanhakijoiden ottamista Etelä afrikasta.
Tuo ensimmäinen lauseesi eli valkoisen sakin pois muutto lienee selvää jokaiselle tämän ketjun aktiiviselle lukijalle. Toista ja kolmatta lausettasi en ehkä aivan ymmärrä, mutta tuossa aiemmin mainitsemassani tarkoitin siis että me HOMMALAISET YHDESSÄ VAATISIMME turvapaikan välitöntä myöntämistä niille etniseen vähemmistöön kuuluville(valkoihoisille) Etelä-Afrikan kansalaisille joita uhkaa kansanmurha. Toki tuota julkilausumaa voitaisiin ajan mittaan päivittää  tilanteen kehittyessä vuosien/vuosikymmenien saatossa.
Ja mitä tuohon viimeiseen lauseesi tulee, en aisti valoa tuossakaan lauseessasi mutta toivon että voitaisiin pitää ne persut ja muut puolueet poissa tästä keskustelusta :)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 10.06.2013, 21:06:32
Ymmärrän kyllä maahanmuuttokritiikin hyvin, mutta sitä en ymmärrä sitten alkuunkaan että täällä jotkut liputtavat apartheidin puolesta. Ensisijaisesti E- Afrikka kuuluu mustille, jos valkoisia ei kiinnosta olla siellä voivat lähteä en usko että se on kielletään, tilanne on vähän sama kuin Suomen romaneilla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 10.06.2013, 21:08:19
Eiköhän se ole Britannia tämän(kin) väestön kohdalla, siis Etelä-Afrikan valkoiset, minne suunta otetaan kun elämä käy sietämättömäksi. Tiettyä historian ironiaahan tuossa silti on sillä eikös sittä oltu kovastikin vastakkaisilla puolilla reilu 100v sitten?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: lekamies on 10.06.2013, 21:32:48
Quote from: -PPT- on 10.06.2013, 21:08:19
Eiköhän se ole Britannia tämän(kin) väestön kohdalla, siis Etelä-Afrikan valkoiset, minne suunta otetaan kun elämä käy sietämättömäksi. Tiettyä historian ironiaahan tuossa silti on sillä eikös sittä oltu kovastikin vastakkaisilla puolilla reilu 100v sitten?

Toisen Buurisodan aikaan britit jopa vangitsivat siviiliväestöä keskitysleireihin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toinen_buurisota#Keskitysleirit
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tykkimies Pönni on 10.06.2013, 22:34:19
Quote
In South Africa during the 1960's and 70's, barely a week went by without terrorism -- dynamite at a fuel depot, a car bomb outside Air Force headquarters in in a city center. The ANC's guerrilla force -- known simply as MK, or more formally as Umkhonto we Sizwe  translated "Spear of the Nation" was founded in 1961 by Nelson Mandela and his handler, the Communist Jew Joe Slovo.

At first, the targets were infrastructure but two decades later MK was killing civilians without compunction -- grenades would be bowled into a hamburger joint, or trip wired limper mine planted in an arcade -- and Mandela did not object.

"Notable among these attacks were the January, 8 1982 attack on the Koeberg nuclear power plant near Cape Town, the Church Street bombing on May, 20 1983, killing 19, and the June 14 1986 car-bombing of Magoo's Bar in Durban, in which 3 people were killed and 73 injured." (Wikipedia)

Of course, Mandela had been in jail since 1963 when MK headquarters at a farm outside Johannesburg was raided. The ANC was funded and run by Communist Jews who in turn were shills for the Illuminati bankers. Mandela posed as a farmhand.

The farm was purchased and run by Jewish Communist Arthur Goldreich, left.

In 1985, when the government offered to release Mandela if he would repudiate terrorism, he refused. In 1990, he was let out anyway and vowed the MK would continue to wreak havoc. It was not necessary.

The government was ready to negotiate a handover of power. In 1994, Mandela and F.W. de Klerk shared a Nobel Peace Prize. Queen Elizabeth II in her 1996 Christmas message hailed Mandela as a great statesman. (The account of MK terror above is indebted to Philip Gourevitch's review of the novel "Absolution" in The New Yorker, April 30, 2012, p.70) - See more at: http://www.savethemales.ca/index.html#sthash.Hnm2fQhX.dpuf
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Fures foras, frugi intro. on 10.06.2013, 22:44:50
Quote from: me on 10.06.2013, 21:06:32
Ymmärrän kyllä maahanmuuttokritiikin hyvin, mutta sitä en ymmärrä sitten alkuunkaan että täällä jotkut liputtavat apartheidin puolesta.

Kuka liputtaa?

Quote from: me on 10.06.2013, 21:06:32
Ensisijaisesti E- Afrikka kuuluu mustille, jos valkoisia ei kiinnosta olla siellä voivat lähteä en usko että se on kielletään, tilanne on vähän sama kuin Suomen romaneilla.

Miksi EA kuuluisi  ensijaisesti mustille? Aika outo ajatus maan asutushistoriaa tunteville!

Olisi myös mielenkiintoista tietää mitä yhteistä Suomen romaneilla ja EA valkoisilla vaikkapa buureilla oikein on?

Aika käsittämätöntä, että joku asettuu kannattamaan etnistä puhdistusta tai jopa kansanmurhaa? :o
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest8788 on 10.06.2013, 22:58:43
Quote from: me on 10.06.2013, 21:06:32
Ymmärrän kyllä maahanmuuttokritiikin hyvin, mutta sitä en ymmärrä sitten alkuunkaan että täällä jotkut liputtavat apartheidin puolesta. Ensisijaisesti E- Afrikka kuuluu mustille, jos valkoisia ei kiinnosta olla siellä voivat lähteä en usko että se on kielletään, tilanne on vähän sama kuin Suomen romaneilla.

E-Afrikka ei todellakaan "kuulu etusijassa mustille". Valkoiset asuttivat Etelä-Afrikassa pääosin asuttamattomia alueita ja rakensivat infransa. He myös antoivat zulu-puskajussien pitää omat alueensa ja ihan hyvää hyvyyttään.

Apartheid oli keino suojella valkoisia mustilta. Ja myös mustia toisilta mustilta. Mustat ovat (suhteellisesti ja absoluuttisesti) tappaneet enemmän toisiaan apartheidin jälkeen kuin sen aikana.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 10.06.2013, 23:37:19
Ja paskat Afrikka kuuluu ensisijaisesti mustille ja Eurooppa valkoisille, joka muuta väittää valehtelee. Vai käsi sydämmellä kuinka moni ajattelee että Ranska kuuluu mustille yhtä paljon kuin valkoisille ?  Apartheid ei ollut mikään keino suojella ketään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ernst on 10.06.2013, 23:51:18
Quote from: me on 10.06.2013, 23:37:19
Ja paskat Afrikka kuuluu ensisijaisesti mustille ja Eurooppa valkoisille, joka muuta väittää valehtelee. Vai käsi sydämmellä kuinka moni ajattelee että Ranska kuuluu mustille yhtä paljon kuin valkoisille ?  Apartheid ei ollut mikään keino suojella ketään.

Rasistinen lausuma. Rotuolettaman himmeässä valossako sinä poika suunnistat, vai oletko jo kokonaan eksynyt kartalta, maailmankartalta?

+

Et selvästi ymmärrä Etelä-Afrikan historiaa ja apartheidin syntymiseen vaikuttaneita tekijöitä. Toki voit opiskella aiheesta lisää, mutta opettele ensin suomea kunnolla. Tai jokin maailmankieli.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ernst on 10.06.2013, 23:54:02
Quote from: me on 10.06.2013, 21:06:32
Ymmärrän kyllä maahanmuuttokritiikin hyvin, mutta sitä en ymmärrä sitten alkuunkaan että täällä jotkut liputtavat apartheidin puolesta. Ensisijaisesti E- Afrikka kuuluu mustille, jos valkoisia ei kiinnosta olla siellä voivat lähteä en usko että se on kielletään, tilanne on vähän sama kuin Suomen romaneilla.


Miten joku voi tehdä historiallisesti noin mielivaltaisen rinnastuksen? Jos nyt me ymmärrät lainkaan, mitä minä tarkoitan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lahti-Saloranta on 11.06.2013, 00:06:02
Quote from: me on 10.06.2013, 23:37:19
Ja paskat Afrikka kuuluu ensisijaisesti mustille ja Eurooppa valkoisille, joka muuta väittää valehtelee. Vai käsi sydämmellä kuinka moni ajattelee että Ranska kuuluu mustille yhtä paljon kuin valkoisille ?  Apartheid ei ollut mikään keino suojella ketään.
Suomi tietysti kuuluu kaikille.
Elelä-Afrikkaan muuttaneet valkoisethan oli sen ajan maahanmuuttajia. Miksi Etelä-Afrikka kohtelee niin tylysti maahanmuuttajien jälkeläisiä jotka ovat syntymeet ja kasvaneet siellä. Eiväthän he kaivanneet sossutätejä paapomaan ja kotouttamaan heitä vuosikymmeniä. Ei he tarvinneet taikaseiniä elantonsa hankkimiseen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 11.06.2013, 00:13:47
Quote from: M on 10.06.2013, 23:51:18
Quote from: me on 10.06.2013, 23:37:19
Ja paskat Afrikka kuuluu ensisijaisesti mustille ja Eurooppa valkoisille, joka muuta väittää valehtelee. Vai käsi sydämmellä kuinka moni ajattelee että Ranska kuuluu mustille yhtä paljon kuin valkoisille ?  Apartheid ei ollut mikään keino suojella ketään.

Rasistinen lausuma. Rotuolettaman himmeässä valossako sinä poika suunnistat, vai oletko jo kokonaan eksynyt kartalta, maailmankartalta?

+

Et selvästi ymmärrä Etelä-Afrikan historiaa ja apartheidin syntymiseen vaikuttaneita tekijöitä. Toki voit opiskella aiheesta lisää, mutta opettele ensin suomea kunnolla. Tai jokin maailmankieli.

Etelä-Afrikka sijaitsee tietääkseni Afrikassa ja sitä ovatasuttaneet jo kauan ennen valkoisia mustat. Tästä nyt on edes turha väitellä. Suomi kuuluu suomalaisille eli valkoisille. Täällä voi tietenkin asua vähemmistöjä, mutta pääosin mennään valkoisten sanelemilla ohjeilla ja niin se pitäisikin mennä. Miksi E- Afrikan pitäisi olla poikkeus. 5 % maan asukkaistako pitäisi päättää kaikesta ? Sillä niinhän se meni apartheid aikaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 11.06.2013, 00:41:50
Quote from: -PPT- on 10.06.2013, 21:08:19
Eiköhän se ole Britannia tämän(kin) väestön kohdalla, siis Etelä-Afrikan valkoiset, minne suunta otetaan kun elämä käy sietämättömäksi. Tiettyä historian ironiaahan tuossa silti on sillä eikös sittä oltu kovastikin vastakkaisilla puolilla reilu 100v sitten?

Kuulemma Australia on se kollkaa johon tuolta on muutettu. Kanada ja USA ajavat varmasti myös brittien ohi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tommi Korhonen on 11.06.2013, 00:54:33
Ei siellä mitään erikoista tapahdu Nelsonin mentyä. Sama syöksykierre jatkuu, ilman että siinä näkyy mitään radikaaleja muutoksia. Suuret mediat eivät osaa bongata sieltä mitään tiettyä tapahtumaa tai katkeamahetkeä. Talous menee ylös ja alas, yhteiskuntarauha luultavasti huononee pikkuhiljaa. Voisi se esim olla sellainen paikka kuin vaikka Haiti. Valkoista väestöä on liikaa ja heillä ei ole paikkaa mihin mennä, joten maastamuuttokaan ei vähennä sitä heti pois. Kylläkin pikkuhiljaa. Ja kuten noista demografioista nähdään, niin musta väestö lisääntyy (myös muuttoliikkeen voimin).

Mutta 25 vuoden kuluttua sitä ei muistella enää valkoisen apartheidin maana, vaan sillai afrikkalaisena valtiona kuin muitakin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest8788 on 11.06.2013, 01:00:59
Väestö- ja hallintasuhdanne oli osittain seurausta siitä, että mustia virtasi "kauhean" apartheidin piiriin ympäröivistä "valtioista", koska valkoisten hallinto kykeni tuottamaan toimivan ja kehittyvän yhteiskunnan, missä vallitsi järjestys. Mustilla oli enemmän mahdollisuuksia valkoisten kuin toistensa "neekereinä".

Apartheid oli parempaa mitä mustat itse kykenivät tuottamaan. Esim. bantuorjien asema somalien keskuudessa oli paljon huonompi, kuin mustilla apartheidin piirissä.

Toistan vielä: valkoiset eivät vieneet mustien maata tai asettuneet heidän alueilleen. Tämä on helposti nähtävissä vertailemalla keskenään asutettuja alueita ennen ja jälkeen valkoisten asettumista alueelle. Se että joka Afrikan kolkka kuuluisi aina ja ikuisesti tummapigmenttiselle väestölle on naurettava ajatus. Varsinkin kun Afrikassa on niin mittavat luonnonvarat ja niin vähän "paikallista" osaamista tai yritystä valjastaa ne, saatikka kykyä luoda toimivia yhteiskuntia. Luonnonvaroille kyllä löytyy muita hyödyntäjiä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ilkka on 11.06.2013, 01:25:02
http://www.youtube.com/watch?v=KbW9JqM7vho

Etelä-Afrikka on usean kulttuurin dominoima, esim afrikaansin kieli ei sieltä mihinkään katoa vaikka buurit ajettaisiin maanpakoon (länsiosasta maata jossa kieli dominoiva). Brittikulttuurilla vahva jalansija, samoin sekä alkuperäisillä tummahipiäisillä xhosaa jutustevilla heimoilla että pohjoisosassa maata dominoivilla bantuilla (Limpopo).

Historiaan perehtyessä kannattaa huomioida se että britit & buurit kahinoivat siellä aikoinaan keskenänsä:

https://en.wikipedia.org/wiki/Boer_Wars

Etelä-Afrikan tilanteesta jos joku saa sellaisen kuvan jotta se olisi jollakin taikasauvan heilautuksella jees totean vaan jotta onnellisia ovat älyllisesti köyhät sillä heidän on taivasten valtakunta.

Esim. tämä esinahan nylkemisjuttu, muistaakseni xsohat harrastavat sitä, puolestaan zulut eivät kajoa poikiensa pippeleihin, aihetta sivutaan yllelinkittämässäni kipaleessa, xsoha-poika räppää jotta elkää kajotko, I do not want to go in to the bushes.

Em. maa on erittäin monimuotoinen, lähes mahdotonta tehdä siitä yleispäteviä yleistyksiä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest8788 on 11.06.2013, 01:28:18
Typistys: Etelä-Afrikka on monikulttuurinen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ilkka on 11.06.2013, 01:31:52
Ihan vitusti, unohdin ylläolevasta Durbanin liepeillä vahvasti vaikuttavan intialaisperäisen kulttuurin joka siellä seudulla melkoisen vahva (Etelä-Afrikassa on myöskin tietyillä seuduilla erittäin paljon sieltäpäin tulleita siirtolaisia).
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 11.06.2013, 02:01:02
Quote from: MrFinland on 11.06.2013, 01:00:59
Väestö- ja hallintasuhdanne oli osittain seurausta siitä, että mustia virtasi "kauhean" apartheidin piiriin ympäröivistä "valtioista", koska valkoisten hallinto kykeni tuottamaan toimivan ja kehittyvän yhteiskunnan, missä vallitsi järjestys. Mustilla oli enemmän mahdollisuuksia valkoisten kuin toistensa "neekereinä".

Apartheid oli parempaa mitä mustat itse kykenivät tuottamaan. Esim. bantuorjien asema somalien keskuudessa oli paljon huonompi, kuin mustilla apartheidin piirissä.

Toistan vielä: valkoiset eivät vieneet mustien maata tai asettuneet heidän alueilleen. Tämä on helposti nähtävissä vertailemalla keskenään asutettuja alueita ennen ja jälkeen valkoisten asettumista alueelle. Se että joka Afrikan kolkka kuuluisi aina ja ikuisesti tummapigmenttiselle väestölle on naurettava ajatus. Varsinkin kun Afrikassa on niin mittavat luonnonvarat ja niin vähän "paikallista" osaamista tai yritystä valjastaa ne, saatikka kykyä luoda toimivia yhteiskuntia. Luonnonvaroille kyllä löytyy muita hyödyntäjiä.

Tuolla logiikalla olisi se että joka Euroopan kolkka kuuluisi valkoisille olisi naurettava ajatus vai ? Kirjoituksestasi huokuu vain apartheidin ihanoiminen. Se etteivät mustat ajaneet valkoiset pois apartheidin jälkeen samantien on jo pienoinen ihme. Taisi olla valkoisten onni että Mandela ja kumppanit olivat "suvaitsevaisia". Vaikka Mandelakin taisi istua 27 vuotta vankilassa valkoisten takia, olisi luullut että jätkä joka solullaan vihaa valkoisia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: jaakkeli on 11.06.2013, 04:57:23
Quote from: me on 11.06.2013, 00:13:47
Etelä-Afrikka sijaitsee tietääkseni Afrikassa ja sitä ovatasuttaneet jo kauan ennen valkoisia mustat. Tästä nyt on edes turha väitellä.

Tästä on tosiaan turha väitellä, koska historia tiedetään ja väitteesi on hevonpaskaa. Valkoiset olivat Afrikassa eteläkärjessä ennen mustia.

Toistetaan vielä kun tätä on monien niin vaikea ymmärtää: VALKOISET SAAPUIVAT ETELÄISIMPÄÄN AFRIKKAAN ENNEN MUSTIA. Jos ideologisista syistä halutaan maata palauttaa "alkuperäisväestölle", ensimmäinen asia mitä pitää tehdä on häätää alueen uusimmat tulokkaat eli mustat pois Etelä-Afrikasta sinne mistä ovat tulleetkin eli johonkin Niger-joen seudulle.

Joskus Rooman aikoihin suurinta osaa Afrikkaa asuttivat vielä muut kuin ne ihmiset, joita me nykyisin kutsumme "mustiksi" (aikaisemmin neekereiksi); mustat olivat vain yksi pikkuheimo omalla alueellaan. Noista muista Afrikan alkuperäiskulttuureista on jäljellä vain pieniä jäänteitä kuten pygmit ja Etelä-Afrikan busmannit jotka ovat sekä historialtaan että biologialtaan aivan yhtä kaukana mustista kuin valkoiset tai aasialaiset vaikka toki ovat melko tummaihoisia itsekin.

Mustat eivät ole mitään Etelä-Afrikan alkuperäisväestöä vaan eurooppalaiset löysivät Afrikan etelärannikon tyhjänä, perustivat eteläkärkeen siirtokuntia ja alkoivat laajeta pohjoiseen, kohdaten etelään laajentuvan mustan väestön nykyisen maan pohjoisemmissa osissa. Väliin jäivät seutua paikoitellen asuttaneen busmannit joilla ei ollut mitään kykyä puolustautua. Eurooppalaiset rahtasivat maahan myös ison määrän aasialaisia työvoimaksi ja vaimoiksi ja hekin ovat maan eteläisemmissä osissa alkuperäisempää väestöä kuin mustat.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: weekendsoldier on 11.06.2013, 07:59:23
Suvisten mukaanhan Suomi kuuluu kaikille. Eikös saman logiikan mukaan Etelä-Afrikkakin silloin kuulu kaikille?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Embo on 11.06.2013, 08:43:09
Quote from: MrFinland on 11.06.2013, 01:00:59
Toistan vielä: valkoiset eivät vieneet mustien maata tai asettuneet heidän alueilleen.

Tämä on kyllä totta. Kuulin pari vuotta sitten radiosta Afrikkaan erikoistuneen Helsingin yliopiston professorin (kehitysmaatiede saattoi olla alansa nimi) kertovan, että Etelä-Afrikan alkuperäisasukkaita ovat pygmit, eivät bantukansat. Pygmit ovat pieniä ja ruskeapigmenttisiä, eivät niin mustia kuin bantut.

Valkoiset ja bantut saapuivat Etelä-Afrikkaan suunnilleen samaan aikaan, ja kohtasivat sitten kun levittäytyivät tarpeeksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ernst on 11.06.2013, 09:00:13
Quote from: me on 11.06.2013, 00:13:47
Quote from: M on 10.06.2013, 23:51:18
Quote from: me on 10.06.2013, 23:37:19
Ja paskat Afrikka kuuluu ensisijaisesti mustille ja Eurooppa valkoisille, joka muuta väittää valehtelee. Vai käsi sydämmellä kuinka moni ajattelee että Ranska kuuluu mustille yhtä paljon kuin valkoisille ?  Apartheid ei ollut mikään keino suojella ketään.

Rasistinen lausuma. Rotuolettaman himmeässä valossako sinä poika suunnistat, vai oletko jo kokonaan eksynyt kartalta, maailmankartalta?

+

Et selvästi ymmärrä Etelä-Afrikan historiaa ja apartheidin syntymiseen vaikuttaneita tekijöitä. Toki voit opiskella aiheesta lisää, mutta opettele ensin suomea kunnolla. Tai jokin maailmankieli.

Etelä-Afrikka sijaitsee tietääkseni Afrikassa ja sitä ovatasuttaneet jo kauan ennen valkoisia mustat. Tästä nyt on edes turha väitellä. Suomi kuuluu suomalaisille eli valkoisille. Täällä voi tietenkin asua vähemmistöjä, mutta pääosin mennään valkoisten sanelemilla ohjeilla ja niin se pitäisikin mennä. Miksi E- Afrikan pitäisi olla poikkeus. 5 % maan asukkaistako pitäisi päättää kaikesta ? Sillä niinhän se meni apartheid aikaan.


Olet todella synkeä rasisti, kun kerrot kokonaisten valtioiden kuuluvan joko valkoisille tai mustille. Perehdypä silti hiukan E-A:n historiaan joutoaikanasi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tabula Rasa on 11.06.2013, 09:20:08
Kaikkeen sitä törmää kun lueskelee nettiä. Elikkäs pohjanmaan pojjat/muut skandinaavit buurien kaverina:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 11.06.2013, 15:56:06
Rasisti olenkin vai löytyykö täältä maailmasta sellaista ei ole. Ja edelleenkin Afrikka kuuluu mustille siitä en lähde edes väittelemään. Olen myös sitä mieltä että, jos valkoisia ei kiinnosta asua E-Afrikassa niin he ovat ihan varmasti vapaita lähtemään tuskin mustat heitä siellä pitelevät. Päinvastoin taitavat vain olla tyytyväsisiä, vaikka eivät sitä osattaisi.

Ja näihin valkoisten murhaamiseen sanoisin, että siellä eivät vaan valkoiset ota lukua tällä hetkellä vaan myös monet muut. mm somalit ja monet muut siirtolaiset.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 11.06.2013, 17:39:45
Senkus hoitelette somalit pois, jos inhimillisyys antaa periksi. Buurien kotimaa on E- Afrikka en ole väittänyt muuta, mutta jos meno ei mielytä niin painukoon helvettiin sieltä. Ei voida olettaa että 5% kansasta päättää asioista ja heidän pillinsä mukaan mennään niinkuin apartheid aikoina. Sama koskee myös USA:n valkoisia hekin alkavat olla vähemmistön asemassa joten jos aikanaan kyyti menee liian kylmäksi niin tervetuloa takaisin eurooppaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maailmanmies on 11.06.2013, 17:42:21
Quote from: me on 11.06.2013, 15:56:06
Rasisti olenkin vai löytyykö täältä maailmasta sellaista ei ole. Ja edelleenkin Afrikka kuuluu mustille siitä en lähde edes väittelemään. Olen myös sitä mieltä että, jos valkoisia ei kiinnosta asua E-Afrikassa niin he ovat ihan varmasti vapaita lähtemään tuskin mustat heitä siellä pitelevät. Päinvastoin taitavat vain olla tyytyväsisiä, vaikka eivät sitä osattaisi.

Sopii minulle, kunhan Afrikka jätetään omiin oloihinsa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 11.06.2013, 17:48:54
Quote from: Maailmanmies on 11.06.2013, 17:42:21
Quote from: me on 11.06.2013, 15:56:06
Rasisti olenkin vai löytyykö täältä maailmasta sellaista ei ole. Ja edelleenkin Afrikka kuuluu mustille siitä en lähde edes väittelemään. Olen myös sitä mieltä että, jos valkoisia ei kiinnosta asua E-Afrikassa niin he ovat ihan varmasti vapaita lähtemään tuskin mustat heitä siellä pitelevät. Päinvastoin taitavat vain olla tyytyväsisiä, vaikka eivät sitä osattaisi.

Sopii minulle, kunhan Afrikka jätetään omiin oloihinsa.

Sopisi minullekin että Afrikka jätettäisiin omiin oloihinsa, ei taida kuitenkaan ikinä tapahtua.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: lekamies on 11.06.2013, 18:09:58
Minulle sopisi jos Suomi jätettäisiin omiin oloihinsa ja itseään elättämättömät maahamme saapuneet vieraat poistuisivat.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: M.K.Korpela on 11.06.2013, 19:10:36
Quote from: Joker on 10.06.2013, 17:28:02SA:ssa vain taisi olla niin suuri määrä valkoisia, että osa jäi väkisinkin maahan.

Syyt siihen miksi valkoisia on jäänyt niin paljon SA:n on sama miksi vaikkapa USA:n on vaikea päästä: pätevyys. SA on pullollaan myös alhaisen koulutustason valkoisia, joille ei ole juurikaan kysyntää maan ulkopuolella.

Parempi - tai kärjistyneempi - mittatikku siitä mitä Etelä-Afrikassa tulee tapahtumaan on Zimbabwe, entinen Rhodesia. Zimbabwesta ovat lähteneet ne valkoiset, jotka voivat lähteä joko varallisuutensa tai taitojensa turvin ja jäljelle jääneitä kutsutaan nimellä Rhodie. Tyypillisesti Rhodie on entinen esim. työnjohtotason henkilö, jolla ei juuri ole kysyntää kotimaansa ulkopuolella. Suomellakaan ei ole tarvetta maatalouden työnjohtoportaan maahantuonnille. Ei ole niin etteikö Rhodie haluaisi lähteä - Rhodie vain ei pääse mihinkään ja myöntää valkoisille pakolaisasema on poliittinen mahdottomuus.

Uskon että asiat menevät pieleen vielä pahemmin kuin mitä ne jo ovat ja että Etelä-Afrikasta tulee kohdistumaan USA:han, Australiaan sekä Brittein saarille merkittävää valkoista siirtolaisuutta jolla on käytännössä katsoen pakolaisluonne. Unohtamatta Alankomaita ja kenties Belgian Flanderia ... afrikaans on lähes sama kieli kuin hollanti. Sama mikä tapahtui Zimbabwessa tulee tapahtumaan myös Etelä-Afrikassa eli merkittävä määrä valkoisia joilla ei ole varallisuutta tai teollisuusmaiden työmarkkinoilla kysyttyjä taitoja tulee jäämään nalkkiin Etelä-Afrikkaan.

Etelä-Afrikka ei kuitenkaan ole täysin sama asia kuin Zimbabwe, ja syy on SA:n todella huomattavat mineraalivarat. Tällä googlauksella South Africa minerals (https://www.google.fi/search?q=South+Africa+minerals&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a) löytyy yllin kyllin linkkejä, joista maan kaivannaisiin voi tutustua. Näilllä on huomattavaa globaalia merkitystä, ja SA tuottaa seuraavia: timantit ja kulta, kromi, mangaani, platina, vanadiumi, ilmeniitti, palladium, rutiili ja zirkomiumi. Lisäksi SA on huomattava rautamalmin tuottaja. Tässä mainittiin Obama kenties vähän kieli poskessa, mutta totta toinen puoli: teollistunut maailma ei tule antamaan SA:n infrastruktuurin romahtaa sillä tavalla että maan globaalille teollisuudelle tärkeä kaivosteollisuus pysähtyy. Länsimaailman kyvyttömyys on yksi asia, mutta SA on tärkeä myös länsimaailman ulkopuolisille toimijoille kuten Kiinalle joten SA:han liittyvää uutisointia vaivaava poliittinen korrektius tulee sekin saamaan pahoja säröjä.

Koulutettujen valkoisten virta SA:sta tulee jatkumaan, osa valkoisista ei pääse mihinkään ja maan rapautuminen tapahtuu slo-mo. Oleellista on, että niin kauan kuin SA:n kaivosteollisuus pyörii pitäen hippityttöjen älypuhelimet (http://www.miningweekly.com/article/modern-world-wouldnt-have-smart-phones-wind-turbines-toothpast-without-mined-minerals-2011-08-26) käynnissä, uutisointi ei muutu mihinkään. Jos kaivosteollisuus on uhattuna, moni asia muuttuu. Paljon ja nopeasti.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest8788 on 11.06.2013, 19:51:57
Jatkanpas mutkat suoriksi -linjalla.

Quote from: me
Tuolla logiikalla olisi se että joka Euroopan kolkka kuuluisi valkoisille olisi naurettava ajatus vai ?

Se olisi naurettava ajatus, mikäli Eurooppa olisi todella harvaan asutettu korpimaa, jonka vähäiset asukkaat asuisivat savimajoissa.

Quote from: me
Kirjoituksestasi huokuu vain apartheidin ihanoiminen.

Apartheid oli parempi sekä mustille että (eritoten) valkoisille, kuin nykyinen E-A:n järjestelmä, kuten esim. murha- ja raiskaustilastot kertovat. Jos loputkin valkoiset vaihtavat maisemaa, koittaa mustille vielä huonommat ajat. Ei-valkoisten etelä-afrikkalaisten IQ on n. 70, eli täysin musta Etelä-Afrikan yhteiskunta koostuisi pääosin vitosen oppilaista ja reputtajista.

-Vuodesta 1990 elinikäodote on pudonnut yli 13 vuodella
-Työttömyysaste tuplaantui vuosina 1991-2002, samoin "alle dollarilla päivässä" elävien köyhien määrä
-Neljäsosalla väestöstä ei ole pääsyä puhtaan veden äärelle
-Maahanmuutto muista maista on ollut holtitonta. Ainoastaan HIV/AIDS (yli 20 %:lla väestöstä) ja holtiton tappaminen on hillinnyt väestönkasvua
-ANC:n hallinnon aikana rakennetut asunnot hajoavat käsiin

Ja niin edelleen...

Quote from: me
Se etteivät mustat ajaneet valkoiset pois apartheidin jälkeen samantien on jo pienoinen ihme.

Olen samaa mieltä. Pienempänä ihmeenä pidän sitä, ettei mustien suorittamasta likimain kansamurhaa lähestyvästä valkoisten teurastamisesta juurikaan uutisoida länsimedioissa.

Quote from: me
Taisi olla valkoisten onni että Mandela ja kumppanit olivat "suvaitsevaisia".

Tai sitten kansainvälinen huomiovalo oli turhan kirkas ja Mandela oli vapautumisen koittaessa jo ehditty nostaa "Jeesuksesta seuraavaksi" kansainvälisen kampanjoinnin ansiosta. Nukke-Mandelan tärkeimmät kumppanit eivät suinkaan olleet mustia, vaan kommunisteja juutalaisia, kuten ANC:n terroristisiiven johdossa heilunut ja myöhemmin ministerinsalkun saanut Joe Slovo, sekä ANC:n pääideologi Albie Sachs, jonka Mandela palkitsi myöhemmin tuomarin viralla. Tästä sivujuonteesta vielä sen verran, että v. 2005 Sachs oli olennainen tekijä kun E-A:n avioliittolainsäädäntö muutettiin sukupuoli- ja lukumäärä"neutraaliksi".

Quote from: me
Vaikka Mandelakin taisi istua 27 vuotta vankilassa valkoisten takia, olisi luullut että jätkä joka solullaan vihaa valkoisia.

Mandela istui linnassa, koska oli merkittävä jäsen infraa ja ihmisiä kappaleiksi räjäytelleessä kommunistisessa terroristijärjestössä. Nelson Mandela oli terroristi, aivan kuten oli hänen vaimonsakin.

Botha tarjosi Mandelalle vapautta jo v. 1985 sillä ehdolla, että tämä hylkäisi väkivallan poliittisena vaikutuskeinona. Mandela kieltäytyi.

Quote from: me
Ja näihin valkoisten murhaamiseen sanoisin, että siellä eivät vaan valkoiset ota lukua tällä hetkellä vaan myös monet muut. mm somalit ja monet muut siirtolaiset.

Tervetuloa apartheidin jälkeiseen Etelä-Afrikkaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 11.06.2013, 20:52:12
Mandela terroristi, valkoisia on joukkomurhattu, apartheid oli "hyväksi" mustille. Jep jep noiden kommenttien jälkeen on parempi etteen sano mitään, jäätävää elleen sanoisi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: matkamiehiii on 11.06.2013, 20:58:49
Quote from: me on 11.06.2013, 20:52:12
Mandela terroristi, valkoisia on joukkomurhattu, apartheid oli "hyväksi" mustille. Jep jep noiden kommenttien jälkeen on parempi etteen sano mitään, jäätävää elleen sanoisi.
Miksi yrität uhriutua kokoajan? Somalit ei kuulu "mustaan negroidi rotuun" Nelson Mandela ei ole mikään somalien sankari.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MikkoAP on 11.06.2013, 21:02:06
Quote from: me on 11.06.2013, 20:52:12
Mandela terroristi, valkoisia on joukkomurhattu, apartheid oli "hyväksi" mustille. Jep jep noiden kommenttien jälkeen on parempi etteen sano mitään, jäätävää elleen sanoisi.

Niin. On parempi, ettet sano mitään, ellet kykene osoittamaan MrFinlandin pointteja vääriksi. Ehkä kykenetkin! Vielä on aikaa, tähänastiset argumentit vain eivät vakuuta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 11.06.2013, 21:06:07
Quote from: matkamiehiii on 11.06.2013, 20:58:49
Quote from: me on 11.06.2013, 20:52:12
Mandela terroristi, valkoisia on joukkomurhattu, apartheid oli "hyväksi" mustille. Jep jep noiden kommenttien jälkeen on parempi etteen sano mitään, jäätävää elleen sanoisi.
Miksi yrität uhriutua kokoajan? Somalit ei kuulu "mustaan negroidi rotuun" Nelson Mandela ei ole mikään somalien sankari.



Mä mitään uhriudu ja minulla somalilla on viimeisenä mitään kiinnostusta koko maahan päinvastoin, se mitä bantut ovat somaleille tehneet viimeaikoina E- Afrikassa asettavat minua mielummin valkoisten kuin mustien puolelle. Kuitenkin tosi asia on että mustat päättävät mitä tehdään, milloin tehdään ja missä tehdään. Mandela taas on yleismaailmallinen sankari ei ainoastaan vain mustien, häntä voivat yhtä hyvin ihailla niin valkoiset kuin Amazonin intiaanit.
Ja mihin rotuun somalit sitten mielestäsi kuuluvat voisitko kertoa kun tiedät asiasta enemmän ?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: matkamiehiii on 11.06.2013, 21:09:56
Quote from: me on 11.06.2013, 21:06:07
Quote from: matkamiehiii on 11.06.2013, 20:58:49
Quote from: me on 11.06.2013, 20:52:12
Mandela terroristi, valkoisia on joukkomurhattu, apartheid oli "hyväksi" mustille. Jep jep noiden kommenttien jälkeen on parempi etteen sano mitään, jäätävää elleen sanoisi.
Miksi yrität uhriutua kokoajan? Somalit ei kuulu "mustaan negroidi rotuun" Nelson Mandela ei ole mikään somalien sankari.



Mä mitään uhriudu ja minulla somalilla on viimeisenä mitään kiinnostusta koko maahan päinvastoin, se mitä bantut ovat somaleille tehneet viimeaikoina E- Afrikassa asettavat minua mielummin valkoisten kuin mustien puolelle. Kuitenkin tosi asia on että mustat päättävät mitä tehdään, milloin tehdään ja missä tehdään. Mandela taas on yleismaailmallinen sankari ei ainoastaan vain mustien, häntä voivat yhtä hyvin ihailla niin valkoiset kuin Amazonin intiaanit.
Ja mihin rotuun somalit sitten mielestäsi kuuluvat voisitko kertoa kun tiedät asiasta enemmän ?
Yleisesti ottaen somalit kuuluu samaan päärotuun kuin eurooppalaiset, geneettisesti he ilmeisesti ovat jossain eurooppalaisten ja negroidien välimaastossa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaukasidinen_rotu (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaukasidinen_rotu)
http://en.wikipedia.org/wiki/Somalis#Genetics (http://en.wikipedia.org/wiki/Somalis#Genetics)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MikkoAP on 11.06.2013, 21:12:17
Quote from: me on 11.06.2013, 21:06:07
Quote from: matkamiehiii on 11.06.2013, 20:58:49
Quote from: me on 11.06.2013, 20:52:12
Mandela terroristi, valkoisia on joukkomurhattu, apartheid oli "hyväksi" mustille. Jep jep noiden kommenttien jälkeen on parempi etteen sano mitään, jäätävää elleen sanoisi.
Miksi yrität uhriutua kokoajan? Somalit ei kuulu "mustaan negroidi rotuun" Nelson Mandela ei ole mikään somalien sankari.



Mandela taas on yleismaailmallinen sankari ei ainoastaan vain mustien, häntä voivat yhtä hyvin ihailla niin valkoiset kuin Amazonin intiaanit.


Tuo "yleismaailmallinen sankaruus" on pitkälti valheelliseen henkilökuvaan perustuvaa...   tosin siinä suhteessa Mandela ei poikkea hirveästi suurimmasta osasta muita historian "universaaleista sankareista."

Mutta yhtä kaikki, Mandelan sädekehä on valheilla rakennettu.

Kuten tässä ketjussa on jo useamman kerran todettu, jos oikeus perustuu sille, kuka oli Etelä-Afrikassa ensin, niin tilanne on bushmanit vs. kaikki muut: bantut, valkoiset jne.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 11.06.2013, 21:19:50
Ok tämäpä oli uutinen somalit ovat valkoisia kuinka en ole ikinä tajunnut sitä  perhana :facepalm: Summasummarum historia on historiaa pojat, E-Afrikan valkoiset ovat tyytyneet kohtaloonsa, kuten vähemmistöjen pitääkin tehdä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: lekamies on 11.06.2013, 21:32:45
Quote from: me on 11.06.2013, 21:19:50
Ok tämäpä oli uutinen somalit ovat valkoisia kuinka en ole ikinä tajunnut sitä  perhana :facepalm: Summasummarum historia on historiaa pojat, E-Afrikan valkoiset ovat tyytyneet kohtaloonsa, kuten vähemmistöjen pitääkin tehdä.

Tyytyneet kohtaloonsa kuten Somalian bantut ?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 11.06.2013, 21:38:22
Quote from: lekamies on 11.06.2013, 21:32:45
Quote from: me on 11.06.2013, 21:19:50
Ok tämäpä oli uutinen somalit ovat valkoisia kuinka en ole ikinä tajunnut sitä  perhana :facepalm: Summasummarum historia on historiaa pojat, E-Afrikan valkoiset ovat tyytyneet kohtaloonsa, kuten vähemmistöjen pitääkin tehdä.

Tyytyneet kohtaloonsa kuten Somalian bantut ?

Jep, eipä ainakaan turhanpäiten avauduta. Tarpeeksi kiltisti ku ovat olleet niin saavat pienen palkinnon siitä. Ohan se absurdi tilanne jos vähemmistö komentelee enemmistöä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Fures foras, frugi intro. on 11.06.2013, 22:08:27
Quote from: me on 11.06.2013, 20:52:12
Mandela terroristi, valkoisia on joukkomurhattu, apartheid oli "hyväksi" mustille. Jep jep noiden kommenttien jälkeen on parempi etteen sano mitään, jäätävää elleen sanoisi.

Niin ja mikä pahinta -SOSIALISMI EI TOIMI! EI EDES AFRIKASSA! ;D

http://en.wikipedia.org/wiki/ANC

ANC on ollut vallassa kohta 20 vuotta, mutta inhimillisessä kehityksessä otetaan takapakkia jatkuvasti ja maan ongelmat aiotaan ratkaista sosialisoimalla maatilat ja kaivokset! Mikä perkele siinä on kun musta mies ei menesty? Niin vastaus on tietenkin kolonialismin tai apartheidin "perintö"!!!

Valta on mustilla mutta rasismi pilaa kaiken edelleenkin....

On se yhtä perkelettä. Monet Afrikan maat on itsenäistyneet 50 tai 60 vuotta sitten mutta edelleenkin valkoinen mies onnistuu pilaamaan kaiken? Kummalla mahtaa olla lyhyempi puoliintumisaika? Rasismilla vai plutoniumilla?








Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tabula Rasa on 11.06.2013, 22:42:05
Quote from: me on 11.06.2013, 21:38:22
Quote from: lekamies on 11.06.2013, 21:32:45
Quote from: me on 11.06.2013, 21:19:50
Ok tämäpä oli uutinen somalit ovat valkoisia kuinka en ole ikinä tajunnut sitä  perhana :facepalm: Summasummarum historia on historiaa pojat, E-Afrikan valkoiset ovat tyytyneet kohtaloonsa, kuten vähemmistöjen pitääkin tehdä.

Tyytyneet kohtaloonsa kuten Somalian bantut ?

Jep, eipä ainakaan turhanpäiten avauduta. Tarpeeksi kiltisti ku ovat olleet niin saavat pienen palkinnon siitä. Ohan se absurdi tilanne jos vähemmistö komentelee enemmistöä.

Pakkoruotsii..
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ernst on 11.06.2013, 22:44:51
Etelä-Afrikan pbantu on tuomittu iänkaikkisesti tallustelemaan Apartheidin jättämää tuonelan polkua kohti vääjäämätöntä tuhoa, eikä polulta ole poikkeamista eikä kävellessä saa ajatella ite. Selitys kaikelle pahalle on ja pysyy paremmin kuin roiskeet Junttilan tuvan tapeteissa.

Surullinen näköala. Pitäisi katsoa laajemmin. Jos tunneälykäs katselee sortajaansa, niin hän oppii siinä katsellessa kaksi asiaa: Ensiksi oppii sen, miten ikävää se sortaminen on, kun sortajalla on valtaa ja voimaa sekä keinoja, ways & means. Toiseksi oppii, jos älyä on, mitä sorrettuna oleminen on. Se ei ole useimmista kivaa. Älykäs ja tunneälykäs oppii lisäksi sen, mitä kykyjä ja taitavia menettelytapoja se sortaja ja menestyjä osasikin käyttää! Sorrettu oppii, olettaen edelleen että on älykäs, taitoja, kauppaa, liikennettä, tekniikkaa, johtamista, maanviljelyä, terveydenhoitoa ja kotitaloutta.

Stalin & co sortivat tsekkejä. Nykyään ajamme tsekkien tekemillä autoilla tyytyväisinä niiden laatuun. Tsekit eivät suuremmin selitä. Ei tarvitse.

Mikä on kahden entisen sorretun ero, kun toisella menee lujaa ja toinen hakee selityksiä menneistä?

Vastaukset vaikkapa Hymy-lehteen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: M.K.Korpela on 11.06.2013, 22:57:50
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 11.06.2013, 22:08:27
Quote from: me on 11.06.2013, 20:52:12
Mandela terroristi, valkoisia on joukkomurhattu, apartheid oli "hyväksi" mustille. Jep jep noiden kommenttien jälkeen on parempi etteen sano mitään, jäätävää elleen sanoisi.

Niin ja mikä pahinta -SOSIALISMI EI TOIMI! EI EDES AFRIKASSA! ;D

http://en.wikipedia.org/wiki/ANC

ANC on ollut vallassa kohta 20 vuotta, mutta inhimillisessä kehityksessä otetaan takapakkia jatkuvasti ja maan ongelmat aiotaan ratkaista sosialisoimalla maatilat ja kaivokset! Mikä perkele siinä on kun musta mies ei menesty? Niin vastaus on tietenkin kolonialismin tai apartheidin "perintö"!!!

Valta on mustilla mutta rasismi pilaa kaiken edelleenkin....

On se yhtä perkelettä. Monet Afrikan maat on itsenäistyneet 50 tai 60 vuotta sitten mutta edelleenkin valkoinen mies onnistuu pilaamaan kaiken? Kummalla mahtaa olla lyhyempi puoliintumisaika? Rasismilla vai plutoniumilla?

Varsinaisesti tosin apartheid-hallinto, jos joku oli ainakin puolisosialistinen.

Library of congress (http://countrystudies.us/south-africa/63.htm)

QuoteIn fact, Soviet economists in the late 1980s noted that the state-owned portion of South Africa's industrial sector was greater than that in any country outside the communist bloc. The South African government owned and managed almost 40 percent of all wealth-producing assets, including iron and steel works, weapons manufacturing facilities, and energy-producing resources.

Valtion hallussa olivat raudan ja teräksen tuotanto, aseteollisuus ja energiasektori. Valtion osuus oli suurempi kuin missään muualla kommunistiblokin ulkopuolella.

ANC siis aikoo ottaa valtion haltuun kaivokset. Maatilojen sosialisointi on asia erikseen, mutta mitä luonnonvaroihin tulee, en aina pitäisi edes pahana että maan luonnonvarat hyödyttävät omaa maata. Vertailun vuoksi, Norjan valtio omistaa Statoilista (https://www.statoil.no/) 67 %. Voitot vyöryvät Norjan valtionkassaan tai paremminkin öljyrahastoon. Norja olisi poikkeuksellisen typerä, jos Statoil yksityistettäisiin.

Kaivosten kansallistaminen voi olla ANC:ltä hyväkin liike, sillä on syytä olettaa että maan vauraus valuu tällä hetkellä ulkomaalaisille osakkeenomistajille. Jos järkevästi toimitaan, Etelä-Afrikka saattaa päästä mineraalivarojensa suhteen samaan asemaan kuin Norja öljynsä.

ANC:n rap sheet ei kylläkään ole hyvä ja ANC ei välttämättä ole yhtä rationaalinen kuin Norjan valtio, mutta periaatteessa liike on kannatettava sillä ehdolla että kaivannaisten jatkuvat toimitukset maailmanmarkkinoille eivät katkea.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ilkka on 11.06.2013, 23:04:56
Quote from: M on 11.06.2013, 22:44:51
Etelä-Afrikan pbantu on tuomittu iänkaikkisesti tallustelemaan Apartheidin jättämää tuonelan polkua kohti vääjäämätöntä tuhoa, eikä polulta ole poikkeamista eikä kävellessä saa ajatella ite. Selitys kaikelle pahalle on ja pysyy paremmin kuin roiskeet Junttilan tuvan tapeteissa.

Surullinen näköala. Pitäisi katsoa laajemmin. Jos tunneälykäs katselee sortajaansa, niin hän oppii siinä katsellessa kaksi asiaa: Ensiksi oppii sen, miten ikävää se sortaminen on, kun sortajalla on valtaa ja voimaa sekä keinoja, ways & means. Toiseksi oppii, jos älyä on, mitä sorrettuna oleminen on. Se ei ole useimmista kivaa. Älykäs ja tunneälykäs oppii lisäksi sen, mitä kykyjä ja taitavia menettelytapoja se sortaja ja menestyjä osasikin käyttää! Sorrettu oppii, olettaen edelleen että on älykäs, taitoja, kauppaa, liikennettä, tekniikkaa, johtamista, maanviljelyä, terveydenhoitoa ja kotitaloutta.

Stalin & co sortivat tsekkejä. Nykyään ajamme tsekkien tekemillä autoilla tyytyväisinä niiden laatuun. Tsekit eivät suuremmin selitä. Ei tarvitse.

Mikä on kahden entisen sorretun ero, kun toisella menee lujaa ja toinen hakee selityksiä menneistä?

Vastaukset vaikkapa Hymy-lehteen.

Olisiko jopa näin jotta taitavasta sorretusta tulee taitava sortaja?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: M.K.Korpela on 12.06.2013, 00:04:51
Quote from: me on 11.06.2013, 02:01:02Se etteivät mustat ajaneet valkoiset pois apartheidin jälkeen samantien on jo pienoinen ihme.

Tuossa on ripaus järkeä. Paska ei punniten parane, ja apartheid-hallinnosta ei hyvää saa.

Järkevintä mitä voi tapahtua on, että valkoiset tajuavat vähitellen sen mitä tajusi jo Enoch Powell aikoinaan ja pikku hiljaa pakkaavat kamppeensa ja häipyvät. Siinä samalla kaivannaisten toimitusten on jatkuttava, ja se on ainoa asia joka huolettaa.

Other than that, tämä valkoinen SA oli nyt tässä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: M.K.Korpela on 12.06.2013, 00:33:24
Quote from: MrFinland on 10.06.2013, 22:58:43E-Afrikka ei todellakaan "kuulu etusijassa mustille". Valkoiset asuttivat Etelä-Afrikassa pääosin asuttamattomia alueita ja rakensivat infransa. He myös antoivat zulu-puskajussien pitää omat alueensa ja ihan hyvää hyvyyttään.

Tuo on pötyä, ja sitäpaitsi vaarallista pötyä. Ulkomaalaiset kaivosytiöt voisivat samalla perusteella vaatia Lapin luonnonvaroja itselleen sillä perusteella "eihän täällä asu ketään joten miksi muka Lappi kuuluisi suomalaisille."
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest8788 on 12.06.2013, 01:33:56
Quote from: M.K.Korpela on 12.06.2013, 00:33:24
Quote from: MrFinland on 10.06.2013, 22:58:43E-Afrikka ei todellakaan "kuulu etusijassa mustille". Valkoiset asuttivat Etelä-Afrikassa pääosin asuttamattomia alueita ja rakensivat infransa. He myös antoivat zulu-puskajussien pitää omat alueensa ja ihan hyvää hyvyyttään.

Tuo on pötyä, ja sitäpaitsi vaarallista pötyä. Ulkomaalaiset kaivosytiöt voisivat samalla perusteella vaatia Lapin luonnonvaroja itselleen sillä perusteella "eihän täällä asu ketään joten miksi muka Lappi kuuluisi suomalaisille."

Apua, vaara. No, tosiasioita kuitenkin. Kaivaisin sinulle kartat jos en olisi kännykällä liikenteessä.

Jos zulut & co eivät käytä joitain alueita ja vielä vähemmän osaavat hyödyntää tuon alueen resursseja, niin missä on ongelma? Ei todellakaan vertaudu millään tapaa Suomen suvereenin valtion ja Lapin tilanteeseen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maailmanmies on 12.06.2013, 02:42:58
Quote from: M.K.Korpela on 11.06.2013, 19:10:36


Parempi - tai kärjistyneempi - mittatikku siitä mitä Etelä-Afrikassa tulee tapahtumaan on Zimbabwe, entinen Rhodesia. Zimbabwesta ovat lähteneet ne valkoiset, jotka voivat lähteä joko varallisuutensa tai taitojensa turvin ja jäljelle jääneitä kutsutaan nimellä Rhodie. Tyypillisesti Rhodie on entinen esim. työnjohtotason henkilö, jolla ei juuri ole kysyntää kotimaansa ulkopuolella. Suomellakaan ei ole tarvetta maatalouden työnjohtoportaan maahantuonnille. Ei ole niin etteikö Rhodie haluaisi lähteä - Rhodie vain ei pääse mihinkään ja myöntää valkoisille pakolaisasema on poliittinen mahdottomuus.

On se nyt vain kumma, että somaliasta tulee koneinsinöörejä ja Afrikasta muutenkin tulee työvoimapulan poistajia. Muutenkin ulkomaalaisista puhutaan aina työvoimana olivatpa nämä millaisia vain. Miksi Rhodie ei voisi työllistyä vaikka Närpiön kasvihuoneille?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ernst on 12.06.2013, 10:47:55
Quote from: Ilkka on 11.06.2013, 23:04:56
Quote from: M on 11.06.2013, 22:44:51
Etelä-Afrikan pbantu on tuomittu iänkaikkisesti tallustelemaan Apartheidin jättämää tuonelan polkua kohti vääjäämätöntä tuhoa, eikä polulta ole poikkeamista eikä kävellessä saa ajatella ite. Selitys kaikelle pahalle on ja pysyy paremmin kuin roiskeet Junttilan tuvan tapeteissa.

Surullinen näköala. Pitäisi katsoa laajemmin. Jos tunneälykäs katselee sortajaansa, niin hän oppii siinä katsellessa kaksi asiaa: Ensiksi oppii sen, miten ikävää se sortaminen on, kun sortajalla on valtaa ja voimaa sekä keinoja, ways & means. Toiseksi oppii, jos älyä on, mitä sorrettuna oleminen on. Se ei ole useimmista kivaa. Älykäs ja tunneälykäs oppii lisäksi sen, mitä kykyjä ja taitavia menettelytapoja se sortaja ja menestyjä osasikin käyttää! Sorrettu oppii, olettaen edelleen että on älykäs, taitoja, kauppaa, liikennettä, tekniikkaa, johtamista, maanviljelyä, terveydenhoitoa ja kotitaloutta.

Stalin & co sortivat tsekkejä. Nykyään ajamme tsekkien tekemillä autoilla tyytyväisinä niiden laatuun. Tsekit eivät suuremmin selitä. Ei tarvitse.

Mikä on kahden entisen sorretun ero, kun toisella menee lujaa ja toinen hakee selityksiä menneistä?

Vastaukset vaikkapa Hymy-lehteen.

Olisiko jopa näin jotta taitavasta sorretusta tulee taitava sortaja?


Juuri näin! Nostan Teille hattua!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Fures foras, frugi intro. on 12.06.2013, 19:09:36
Quote from: M.K.Korpela on 11.06.2013, 22:57:50

Varsinaisesti tosin apartheid-hallinto, jos joku oli ainakin puolisosialistinen.

Library of congress (http://countrystudies.us/south-africa/63.htm)

QuoteIn fact, Soviet economists in the late 1980s noted that the state-owned portion of South Africa's industrial sector was greater than that in any country outside the communist bloc. The South African government owned and managed almost 40 percent of all wealth-producing assets, including iron and steel works, weapons manufacturing facilities, and energy-producing resources.

Valtion hallussa olivat raudan ja teräksen tuotanto, aseteollisuus ja energiasektori. Valtion osuus oli suurempi kuin missään muualla kommunistiblokin ulkopuolella.

No eipä ole yllättävää kun ottaa huomioon, että 80-luvulla EA oli sotaa käyvä maa! Aseteollisuutta piti kehittää sangen aggressiivisesti sen jälkeen kun maa julistettiin asekaupan osalta saartoon. Myöskään valtion hallinnoimaa sähköntuotantoa tai vaikka polttonesteiden jalostamista kivihiilestä en pidä kovinkaan "sosialistisena" toimintana. Myöskään ulkomailta ei juurikaan tullut pääomaa talouspakotteiden takia...

Quote from: M.K.Korpela on 11.06.2013, 22:57:50
ANC siis aikoo ottaa valtion haltuun kaivokset. Maatilojen sosialisointi on asia erikseen, mutta mitä luonnonvaroihin tulee, en aina pitäisi edes pahana että maan luonnonvarat hyödyttävät omaa maata. Vertailun vuoksi, Norjan valtio omistaa Statoilista (https://www.statoil.no/) 67 %. Voitot vyöryvät Norjan valtionkassaan tai paremminkin öljyrahastoon. Norja olisi poikkeuksellisen typerä, jos Statoil yksityistettäisiin.

Ohhoh mitä sinisilmäisyyttä! Luulisi, että tiedät EA:n "musta omistajuus ohjelman" missä yhtiöt valtion pakottamina joutuvat myymään omistuksiaan "mustille" (lue ANC:n korruptoituneelle sisäpiirille)?

Esimerkiksi Marikanan verilöylyssä tapettiin huomattava määrä lakkoilevia mustia kaivosmiehiä. Oli paha virhe asettua sellaista yhtiötä vastaan missä mm. Mandelan-klaanilla on suuria omistuksia.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Arde on 16.06.2013, 11:16:41
Hieman aiheeseen liittyen:
US Puheenvuoro: Monikulttuurinen ihannevaltio: Etelä-Afrikka
http://teppomarttinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/142726-monikulttuurinen-ihannevaltio-etela-afrikka
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hippo on 20.06.2013, 11:19:43
Quote from: Embo on 11.06.2013, 08:43:09
Tämä on kyllä totta. Kuulin pari vuotta sitten radiosta Afrikkaan erikoistuneen Helsingin yliopiston professorin (kehitysmaatiede saattoi olla alansa nimi) kertovan, että Etelä-Afrikan alkuperäisasukkaita ovat pygmit, eivät bantukansat. Pygmit ovat pieniä ja ruskeapigmenttisiä, eivät niin mustia kuin bantut.

Valkoiset ja bantut saapuivat Etelä-Afrikkaan suunnilleen samaan aikaan, ja kohtasivat sitten kun levittäytyivät tarpeeksi.

Näin se meni ja varsinasita kansanmurhaamista harjoittivat bantut hävittäessään Khoikhoit ja Khoisanit tieltään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pyöräilijä on 20.06.2013, 15:06:50
Etelä-Afrikan tulevaisuutta voi arvioida myös maan presidentin ja hallituksen yksityiskoneilla.

Vuosi sitten kesäkuussa presidentti Jacob Zuma osti omaan käyttöönsä tuliterän Boeing-777 suihkukoneen valtion rahoilla. Etelä-Afrikan presidentin käytössä on vanhastaan Boeing 737-7ED /BBJ -suihkukone, jonka lempinimi on Inkwazi. Koneeseen mahtuu 18 matkustajaa sekä henkilökunta. Koneen matkustajatilat on jaettu neljään osaa, joista yksi on presidentin sviitti, yksi presidentin toimisto ja kaksi muuta luxus-tason matkustajatiloja kahdeksalle ministerille ja kymmenelle vieraalle. Koneessa on yksi maailman parhaista viestintäjärjestelmistä, mitä rahalla saa.

Presidentti Zuma osti uuden koneen samaan aikaan ANC:n vuosikokous pohti maan kärjistyviä tuloeroja.

Uusi Boeing-777 tarjoaa tilat 300 matkustajalle, mutta tilat sovitetaan vain presidentin ja ministereiden käyttöön. Kone maksoi Etelä-Afrikan valtiolle 150 miljoonaa dollaria sekä 80 miljoonaa dollaria Zuman vaatimiin muutoksiin sisustuksessa. Myös Etelä-Afrikan puolustusministeri hankki samaan aikaan ministeriönsä käyttöön uuden Global Express 600 -suihkukoneen, jonka hinta oli 28 miljoonaa dollaria.

Konekaupat herättivät ärtymystä, koska 40 prosenttia asukkaista elää alle 49 dollarilla kuukaudessa.

Ministereiden käytössä on myös kaksi Falcon 50 -konetta sekä Falcon 900B, 550/1 Citation II ja Global Express XRS -koneet, jotka ovat maan ilmavoimien erikoisosaston hallussa. Falcon 900 on hankittu pääasiassa maan varapresidentin tarpeisiin.

Eiköhän Etelä-Afrikan tie ole leoparadihatuilla katettu kuten muuallakin Afrikassa.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 20.06.2013, 15:13:10
Quote from: Arde on 16.06.2013, 11:16:41
Hieman aiheeseen liittyen:
US Puheenvuoro: Monikulttuurinen ihannevaltio: Etelä-Afrikka
http://teppomarttinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/142726-monikulttuurinen-ihannevaltio-etela-afrikka

Onko ollut liian nuivaa tekstiä Huuskolle koska sivua ei enää löydy?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: lekamies on 20.06.2013, 15:24:52
Köyhiä valkoisia Etelä-Afrikassa, tästä ei Yle kerro.

http://www.reuters.com/news/pictures/slideshow?articleId=USRTR2C3ZV#a=9
http://blogs.reuters.com/photographers-blog/2010/03/26/hardship-deepens-for-south-africas-poor-whites/
http://www.jhblive.com/live/kultcha_view.jsp;jsessionid=88701E6BC0A7A3994C3087663BFFADF5?kultcha_id=125155
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pyöräilijä on 20.06.2013, 16:01:47
Etelä-Afrikasta on muuttanut pois 800.000 - 1.000.000 valkoista sitten vuoden 1995.

Etelä-Afrikassa tilastotoimi on heikko, mutta arvioiden mukaan 15-20 prosenttia valkoisista on muuttanut pois viime 18 vuoden aikana. Vuonna 1995 Etelä-Afrikassa asui 5.400.000 valkoista kansalaista.

Parhaiten koulutetut valkoiset jättivät Etelä-Afrikan ensimmäisinä, vaikka maa on kiistatta taloudellisesti parhaiten menestyvä maa Afrikassa. Muuton taustalla ei olekaan maan kansainvälisten yritysten näkymät vaan kaiken aikaa raaistuva ja rapautuva yhteiskunta. Etelä-Afrikassa rikollisuus on maailman kärkijoukkoa yli 50 henkirikoksella päivässä.

Valkoisista 95 prosenttia ilmoittaa kyselyissä muuttonsa syyksi paisuvan rikollisuuden.

Valkoiset asuvat Etelä-Afrikassa muurien ja kaltereiden takana omilla asuntonalueillaan viljelijöitä lukuunottamatta. Nämä esteet eivät kuitenkaan suojaa heitä niiltä rikollisilta, jotka hyökkäävät autojen sisälle liikennevaloissa työmatkalla. Myös koulu-ja kauppamatkat ovat yhä vaarallisempia.

Vastikään tehdyn  mielipidekyselyn mukaan lähdössä on edelleen joka viides valkoinen.

Valkoisten pako on iskenyt syvän loven Etelä-Afrikan koululaitokseen, virkamiehistöön, poliisiin, tutkimustyöhön, yritystoimintaan ja korkeakouluihin. Valkoiset vievät mukanaan ammattitaitonsa ja osaamisensa, jota ei voi noin vain paikata mustilla. Etelä-Afrikka ei myöskään houkuta koulutettujen ulkomaalaisten maahanmuuttoa, joka korvaisi valkoisten työn.

Muuttoa kiihdyttää myös tosiasia, että valkoiset sivuutetaan virkamiehistössä mustien tieltä.

On muistettava myös Etelä-Afrikan intialaistaustainen ja värillinen ( coloured) väestö, missä joukossa ulosmuutto on aivan yhtä vilkasta kuin valkoisten keskuudessa. Esimerkiksi värillisiä on Etelä-Afrikassa yhtä paljon kuin valkoisia ja intialaisperäistä väestöä kolmannes valkoisten määrästä.

Intialaisten ja värillisten poismuuton syy on aivan sama kuin valkoisilla: mustien raaka ja kasvava rikollisuus. Maassa, jossa on yli 40 miljoonaa mustaa, ei valkoisella, värillisellä tai intialaisella vähemmistöllä ole juuri sananvaltaa, vaikka he haluaisiuvatkin rikollisuuteen puuttua.

Brittejä lukuunottamatta kansainvälinen yhteisö on unohtanut kokonaan ne Etelä-Afrikan valkoiset, värilliset ja intialaiset, jotka ovat joutuneet jättämään kotimaansa. He ovat vainottuja ja pakolaisia sanan varsinaisessa merkityksessä. Myös Suomi voisi brittien tavoin tarjota heille uuden kotimaan.

Kaupan päälle me saisisimme osaajia, jotka tietävät, mitä mustien kanssa eläminen tarkoittaa - hyvässä ja pahassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Veikko on 20.06.2013, 22:12:37
Tapahtuu se, mikä siellä on ollut tapahtumassa jo pitkään, eli siitä on kehittymässä tavanomainen afrikkalainen tasavalta, josta malliesimerkki ja monin osin suoranainen esikuva on Liberia, lintukoto ja ihannevaltio, jonka alkuperäisen hallinnon muodostivat suhteellisen sivistyneet USA:sta lähtöisin olevat mustat (ja mustiksi itsensä katsoneet mustien ja valkoisten jälkeläiset) ja jota ovat aina hallinneet mustat - ei valkoisten rasismia, ei siirtomaavaltaa. "Demokratia" ja itsenäinen tasavalta vuodesta 1847. Tämän ihannevaltion ja mustan kulttuurin näyteikkunan, jolta ei ole suinkaan puuttunut luonnonrikkauksia ja muita vastaavia resursseja, historia on ollut koko sen olemassaolon ajan harvainvaltaa, etnistä sortoa, korruptiota, henkistä ja taloudellista takapajuisuutta, jyrkkää taloudellista ja etnistä eriarvoisuutta, kurjuutta, kansanryhmien välisiä julmia vainoja, sekasortoa ja lopulta verisiä sisällissotia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: desperaato on 20.06.2013, 22:53:59
Quote from: MrFinland on 11.06.2013, 19:51:57
Nukke-Mandelan tärkeimmät kumppanit eivät suinkaan olleet mustia, vaan kommunisteja juutalaisia

Kyllä kyllä. Tuli vaan mieleen Paul Simon:in Free Nelson Mandela renkutus kasarilta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lahti-Saloranta on 20.06.2013, 23:27:38
Pelastuakseen Etelä-Afrikka tarvitsee ehdottomasti laajamittaisen Islamilaisen herätyksen. Kun sortajien mukanaantuoman kristinuskon rippeet on saatu juurittua niin maata odottaa loistava tulevaisuus.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: far angst on 21.06.2013, 02:16:53
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.06.2013, 23:27:38
Pelastuakseen Etelä-Afrikka tarvitsee ehdottomasti laajamittaisen Islamilaisen herätyksen. Kun sortajien mukanaantuoman kristinuskon rippeet on saatu juurittua niin maata odottaa loistava tulevaisuus.

,,,kuten jo niin monista - kaikista - islamilaisista yhteiskunnista voidaan todeta, ja vallan perkuleenkin erityisesti justaansa Afrikassa.

Semmosta se on, se rauhan uskonto.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: matkamiehiii on 22.06.2013, 11:33:30
QuoteJohannesburg, South Africa - In a country with a history of violence like South Africa, there are few scenes of brutality that can still shock the nation.

The video that emerged on YouTube last weekend of a Somali man lying flat in a Port Elizabeth street has shocked many South Africans out of a general complacence over the rising incidence of violence against foreigners in the country.

The man, who was stripped naked, his genitals pelted with rocks, stones smashed over his head all the while receiving kicks to the face, became the latest victim of xenophobic violence in the country.

The 25-year-old man, Abdi Nasir Mahmoud Good, died of his injuries. Good is just one of the victims of the xenophobic violence that flared through northern Port Elizabeth and up to four other towns and cities across the country last week.

Five other Somalis were injured in the violence and almost every Somali-owned business in Port Elizabeth's Booysen Park was burned or looted.

Good's family said he had been trying to salvage his goods in the small store he owned in Booysens Park when he met the ire of a mob.

QuoteNational problem

Before the wave of violence hit Port Elizabeth, the sprawling township of Diepsloot in Johannesburg was a scene of chaos after a Somali shopkeeper killed two Zimbabweans he suspected to be thieves on the evening of Sunday, May 26.

Angered by the shootings, Diepsloot residents turned their attention on the Somalis, Pakistanis and other foreign nationals doing business in the township. Nineteen foreign-owned stores were attacked in a frenzy of xenophobic violence and looting over the next two days.

Though calm has been restored to Diepsloot, the Somali store at the centre of the issue remains closed. A co-owner of the store, Amina Hassan Abdi, a Somali woman who fled the conflict in the Horn of Africa in 2007, said the violence essentially destroyed her livelihood.

"You need money to open the shop again and I now have none," she said. Abdi also previously worked as a street vendor in Diepsloot. She said the discrimination she faced every day forced her to give up her stall.

"I don't look like a South African and I wear this," she said, pointing to her hijab.

"Every day I was getting too much trouble, people were swearing me, they were shouting me, stealing my stuff ... they don't like us," she said.

Just days before the looting of Somali-owned stores in Diepsloot, some 60 km south of Johannesburg, in the township of Sebokeng, foreign-owned stores were also systematically looted after a protest against poor governance in the area catalysed into a campaign to root out foreigners and foreign-owned businesses from the township.

By the time the police stepped in, all foreign-owned stores had been looted, the belongings of foreign nationals were burned and foreigners were driven out of the township.

QuoteTimeline: Migrant violence

2008: Over 60 people killed and thousands displaced in violence across the country.

2009: 2500 immigrants (mostly Zimbabweans) were displaced in the farming town of De Doorns in the Western Cape after riots against them.

2010: The South African government formed the inter-ministerial committee on xenophobia.

2011: Around 120 foreign nationals killed, of which five were burnt alive.

2012: 140 foreign nationals killed and 250 others injured in violent attacks across the country

2013 March: More than 25 Somali-owned shops were looted in Mamelodi outside of Pretoria; Five Pakistani nationals were murdered in Mitchells Plain.

May: Somali man stoned and hacked to death in Port Elizabeth, five other Somalis injured but scores of shops looted in up to 4 towns and cities.

http://www.aljazeera.com/indepth/features/2013/06/201365124758700631.html (http://www.aljazeera.com/indepth/features/2013/06/201365124758700631.html)

Video: varoitus videomateriaalia ei sovi kaikille:

http://www.liveleak.com/view?i=459_1370134342 (http://www.liveleak.com/view?i=459_1370134342)

Heti kun mennään valkoisen naapuruston ulkopuolelle Etelä-afrikassa niin alkaa anarkia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 22.06.2013, 17:03:54
QuoteMandelan tila on yhä vakava

Etelä-Afrikan entisen presidentin Nelson Mandelan terveydentila on edelleen vakava mutta vakaa, kertoo presidentin kanslia.
94-vuotias rauhannobelisti kuljetettiin sairaalaan pari viikkoa sitten keuhkoinfektion takia.

Viranomaiset vahvistivat tänään, että Mandelan saaminen sairaalaan viivästyi ambulanssiin tulleen vian takia 8. kesäkuuta. Ambulanssi rikkoutui matkalla Johannesburgista Pretoriaan, ja paikalle piti hälyttää toinen sairasauto.

- Kaikkiin toimenpiteisiin oli kuitenkin ryhdytty, eikä tapauksella ollut vaikutuksia hoitoon, sanoo presidentin kanslian tiedottaja Mac Maharaj.

Mandela sairastui keuhkotuberkuloosiin vankeusaikanaan. Hänet tuomittiin elinkautiseen vankeuteen 1960-luvulla apartheid-hallinnon vastustuksesta.

Hän ehti istua tuomiostaan 27 vuotta, joista 18 vuotta pahamaineisessa Robben Islandin vankilassa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/06/1772235/mandelaa-kuljettanut-ambulanssi-hajosi---miehen-tila-yha-vakava (http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/06/1772235/mandelaa-kuljettanut-ambulanssi-hajosi---miehen-tila-yha-vakava)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 27.06.2013, 07:33:44
QuoteMandela kytketty hengityskoneeseen

Etelä-Afrikan ex-presidentin Nelson Mandelan tila on heikentynyt. Hänet on kytketty hengityskoneeseen.

Etelä-Afrikan entinen presidentti Nelson Mandela on kytketty hengityskoneeseen. Sukulaiset vahvistavat, ettei 94-vuotias Mandela pysty enää hengittämään omin avuin.

Etelä-Afrikan presidentti Jacob Zuma perui valtiovierailunsa Mosambikiin vierailtuaan Mandelan luona sairaalassa eilen illalla. Kyseessä on ensimmäinen kerta Mandelan liki kolme viikkoa kestäneen sairaalahoidon aikana, kun Zuma peruu virkavelvollisuuksiaan.

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/502835/Mandela+kytketty+hengityskoneeseen (http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/502835/Mandela+kytketty+hengityskoneeseen)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ernst on 27.06.2013, 07:47:07
Quote from: desperaato on 20.06.2013, 22:53:59
Quote from: MrFinland on 11.06.2013, 19:51:57
Nukke-Mandelan tärkeimmät kumppanit eivät suinkaan olleet mustia, vaan kommunisteja juutalaisia

Kyllä kyllä. Tuli vaan mieleen Paul Simon:in Free Nelson Mandela renkutus kasarilta.

Ei kai Paul nyt sentään moista lauleskellut! Special AKA:han se oli:

http://www.youtube.com/watch?v=lCZKZILvE70

Kelpo Paul teki kyllä musiikkia eteläafromuusikoiden kanssa. Tässä upea näyte:

http://www.youtube.com/watch?v=Fmf9ZJ_Yn0A

Katsokaa koreografiaa  :) Ja miten poistutaan tyylikkäästi estradilta!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 27.06.2013, 08:52:19
Milloinkahan viimeksi on jonkun kuolemasta puhuttu näin paljon siinä vaiheessa kun kyseinen henkilö ei ole edes kuollut vielä?

Etelä-Afrikassa armeija on valmiustilassa sillä Mandelan kuoltua alkavat rajut mellakat.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pamaus on 27.06.2013, 09:08:57
Ohessa linkki tätä aihetta sivuavaan mielenkiintoiseen pohdintaan Afrikan tulevaisuuden näkymistä.  The FP Survey: Africa Rising? More than 60 experts weigh in on whether the "African century" is for real.

Quote
http://www.foreignpolicy.com/articles/2013/06/24/the_fp_survey_africa_rising
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: normi on 27.06.2013, 09:19:57
Nelson Mandela on aivan yliarvostettu tyyppi. Pitää muistaa että hänen porukkana räjäytteli aikoinaan pommeja...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ernst on 27.06.2013, 10:33:40
Quote from: normi on 27.06.2013, 09:19:57
Nelson Mandela on aivan yliarvostettu tyyppi. Pitää muistaa että hänen porukkana räjäytteli aikoinaan pommeja...


Eikä pidä unohtaa Winie mandelan "kontribuutiota"....
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: matkamiehiii on 27.06.2013, 13:04:48
Jaahas joittenkin lähteiden mukaan mies on kuollut, ei vielä virallista kuitenkaan.

http://guardianlv.com/2013/06/nelson-mandela-life-support-shut-down-as-respected-humanitarian-dies-age-94/ (http://guardianlv.com/2013/06/nelson-mandela-life-support-shut-down-as-respected-humanitarian-dies-age-94/)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 27.06.2013, 16:40:19
Mandelan jälkeen alkaa kunnon koso apartheidin ajasta. Katsotaan sitten kuka on kuka mustat vai valkoiset. Lyön kyllä rahani mustien puolesta. Heti kun tuo vanha kurppa kuolee, niin avaan sipsi pussin ja kylmää kokista ja eikun televisio SABC1 kanavalle ja katsomaan kun valkonen perse saa oikein isän kädestä :D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Parsifal on 27.06.2013, 16:52:15
Eteläafrikkalainen tuttavani sanoi, että maan koko armeija on valmiustilassa pahimman varalta. Ettäpä silleen.

Näitä pikkujuttuja ei tietenkään kuule mediassa mainittavan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Rändöm on 27.06.2013, 16:55:18
Quote from: me on 27.06.2013, 16:40:19
Mandelan jälkeen alkaa kunnon koso apartheidin ajasta. Katsotaan sitten kuka on kuka mustat vai valkoiset. Lyön kyllä rahani mustien puolesta. Heti kun tuo vanha kurppa kuolee, niin avaan sipsi pussin ja kylmää kokista ja eikun televisio SABC1 kanavalle ja katsomaan kun valkonen perse saa oikein isän kädestä :D

Mitähän veikkaat, että somaleille yms. alkaa tapahtua muutaman seuraavan vuosikymmen aikana Euroopassa, jos tai kun nykyinen tilanne ei parane? Tuleeko olemaan sinusta yhtä viihdyttävää? Ainiin, ei varmankaan tarvitse odottaa edes niin pitkään, sillä kuten itsekin olet tainnut mainita, on somalinkin perse saanut jo tuntuvasti isän kädestä Etelä-Afrikassa. Sinuna en juhlisi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 27.06.2013, 16:56:19
Quote from: me on 27.06.2013, 16:40:19
Mandelan jälkeen alkaa kunnon koso apartheidin ajasta. Katsotaan sitten kuka on kuka mustat vai valkoiset. Lyön kyllä rahani mustien puolesta. Heti kun tuo vanha kurppa kuolee, niin avaan sipsi pussin ja kylmää kokista ja eikun televisio SABC1 kanavalle ja katsomaan kun valkonen perse saa oikein isän kädestä :D

Niin, sitten saamme nähdä, osaavatko Etelä-Afrikan mustat hoitaa maataan ilman valkoisia yhtään sen paremmin kuin somalialaiset ovat osanneet hoitaa omaansa.  Vai onko E-A jossain vaiheessa samanlainen kansainvälisen yhteisön parasiitti kuin Somalia on nykyään?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 27.06.2013, 16:57:33
Quote from: Parsifal on 27.06.2013, 16:52:15
Eteläafrikkalainen tuttavani sanoi, että maan koko armeija on valmiustilassa pahimman varalta. Ettäpä silleen.
[/quote

Mille puolelle se aikoo aseettua?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leso on 27.06.2013, 17:01:01
Quote from: me on 27.06.2013, 16:40:19
Mandelan jälkeen alkaa kunnon koso apartheidin ajasta. Katsotaan sitten kuka on kuka mustat vai valkoiset. Lyön kyllä rahani mustien puolesta. Heti kun tuo vanha kurppa kuolee, niin avaan sipsi pussin ja kylmää kokista ja eikun televisio SABC1 kanavalle ja katsomaan kun valkonen perse saa oikein isän kädestä :D

Kuka on kuka ja kuka osaa mitä nähdään vuosien, jopa vuosikymmenien, viiveellä.

Sopii uhota, että nytpä näytettiin. Vaan entäs kun yhteiskunnan totaalitaantuminen on tosiasia?

Sitten ollaan naama värnällään ja käsi ojossa, että apua apua.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Parsifal on 27.06.2013, 17:06:11
Quote from: törö on 27.06.2013, 16:57:33
Quote from: Parsifal on 27.06.2013, 16:52:15
Eteläafrikkalainen tuttavani sanoi, että maan koko armeija on valmiustilassa pahimman varalta. Ettäpä silleen.

Mille puolelle se aikoo aseettua?

On väriltään valkoinen, eli vaihtoehtoja ei ole kovin montaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 27.06.2013, 17:13:47
Quote from: Rändöm on 27.06.2013, 16:55:18
Quote from: me on 27.06.2013, 16:40:19
Mandelan jälkeen alkaa kunnon koso apartheidin ajasta. Katsotaan sitten kuka on kuka mustat vai valkoiset. Lyön kyllä rahani mustien puolesta. Heti kun tuo vanha kurppa kuolee, niin avaan sipsi pussin ja kylmää kokista ja eikun televisio SABC1 kanavalle ja katsomaan kun valkonen perse saa oikein isän kädestä :D

Mitähän veikkaat, että somaleille yms. alkaa tapahtua muutaman seuraavan vuosikymmen aikana Euroopassa, jos tai kun nykyinen tilanne ei parane? Tuleeko olemaan sinusta yhtä viihdyttävää? Ainiin, ei varmankaan tarvitse odottaa edes niin pitkään, sillä kuten itsekin olet tainnut mainita, on somalinkin perse saanut jo tuntuvasti isän kädestä Etelä-Afrikassa. Sinuna en juhlisi.

Somalit pääsee pois sieltä milloin haluavat. Viime viikolla viimeksi Somalian valtio lähetti lentokoneen, jotta porukka pääsee takaisin kotimaahansa jos on tarveta. Mutta minnes  menevät valkoiset ? :)
Katsokaapa kuvia E-Afrikasta 60-70 luvulta. Niissä valkoinen mies vei musta viskisi. Nyt taitaa olla niin että musta mies vie ja valkoinen vikisii näin se maailma muuttuu ystäväsieni.

Kerro toki mitä somaleille tapahtuu muutaman seuraavan kymmenen vuoden päästä, itse en näe tulevaisuuteen, mutta sinä näköjään näet ?
Oikeastaan minua ei kiinosta helevettiäkään miten tuolle E-Afrikalle käy, mutta hauskaa viihdettähän toi on. Vähän niinkuin Israel vs arabit tilanne, mikäs sen  hauskempaa kun saa seurata kuinka mukavaa niillä on siellä etelässä. Jos saisin päättää niin antaisin kunnon aseet molemmille niin olisi vähän tasa väkisempää. Tylsän yksipuolista seurata kun voittaja on jo selvillä ennenkuin kisa on edes alkanut. Toivottavasti alkaa kunnon rähinä Iranissa niin saa jotain muutakin viihdettä ja tasaväkisimpiä otteluita.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: M.K.Korpela on 27.06.2013, 17:17:05
Quote from: Fures foras, frugi intro. on 12.06.2013, 19:09:36
Quote from: M.K.Korpela on 11.06.2013, 22:57:50
ANC siis aikoo ottaa valtion haltuun kaivokset. Maatilojen sosialisointi on asia erikseen, mutta mitä luonnonvaroihin tulee, en aina pitäisi edes pahana että maan luonnonvarat hyödyttävät omaa maata. Vertailun vuoksi, Norjan valtio omistaa Statoilista (https://www.statoil.no/) 67 %. Voitot vyöryvät Norjan valtionkassaan tai paremminkin öljyrahastoon. Norja olisi poikkeuksellisen typerä, jos Statoil yksityistettäisiin.

Ohhoh mitä sinisilmäisyyttä! Luulisi, että tiedät EA:n "musta omistajuus ohjelman" missä yhtiöt valtion pakottamina joutuvat myymään omistuksiaan "mustille" (lue ANC:n korruptoituneelle sisäpiirille)?

Kirjoitin että ANC:n rap sheet on huono ja lisään että ANC on hyvä korruption synonyymi, mutta Etelä-Afrikan kannalta olis parempi että raha jää SA:n kansantalouden sisään.

En pidättele henkeäni sen puolesta että ANC hoitaa asian rationaalisesti.

Quote from: Axel CardanMinä avaan punkkupullon sitten, kun nähdään, kuinka Uljas Uusi Etelä-Afrikka nousee. Ja se ei yhteen uutislähetykseen mahdu, ei.

Uljas Uusi Etelä-Afrikka lienee sarkasmia, sillä uusi oikeasti rationaalinen SA tarkoittisi sinulle absolutismia loppuiäksi tai ainakin niin pitkää kuivaa kautta, että lopuksi olet unohtanut viinan. Sarkasmin kanssa joutuisit kännätä piiitkän putken :D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 27.06.2013, 17:17:55
Quote from: Parsifal on 27.06.2013, 17:06:11
Quote from: törö on 27.06.2013, 16:57:33
Quote from: Parsifal on 27.06.2013, 16:52:15
Eteläafrikkalainen tuttavani sanoi, että maan koko armeija on valmiustilassa pahimman varalta. Ettäpä silleen.

Mille puolelle se aikoo aseettua?

On väriltään valkoinen, eli vaihtoehtoja ei ole kovin montaa.

Minun siellä asuva tuttava on liian valkoinen mustille ja liian musta valkoisille, joten pitääpä kysyä mille puolelle hän asettuu/hänet muut asettavat. Tuo hänen monivärisyytensä on kuulemma ollut siellä ongelma jo aiemminkin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 27.06.2013, 17:19:38
Quote from: me on 27.06.2013, 17:13:47
Oikeastaan minua ei kiinosta helevettiäkään miten tuolle E-Afrikalle käy, mutta hauskaa viihdettähän toi on.

Olisikohan se somalien kansallinen, ellei peräti geneettinen ominaisuus, etteivät he välitä helvettiäkään mistään, vaan ottavat kaiken viihteen kannalta?  Ei ihme, että Somalia on ykkönen tällaisilla ikävillä listoilla:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Failed_States_Index#Alert
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leso on 27.06.2013, 17:20:34
Quote from: me on 27.06.2013, 17:13:47
Somalit pääsee pois sieltä milloin haluavat. Viime viikolla viimeksi Somalian valtio lähetti lentokoneen, jotta porukka pääsee takaisin kotimaahansa jos on tarveta. [...]

Erittäin kiinnostavaa.
Onko Somalian valtio ajatellut Suomeen lähetellä lentskareita?
Aijuu, ei ole tarvetta. Miksiköhän ei ole?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 27.06.2013, 17:23:42
Quote from: Parsifal on 27.06.2013, 17:06:11
Quote from: törö on 27.06.2013, 16:57:33
Quote from: Parsifal on 27.06.2013, 16:52:15
Eteläafrikkalainen tuttavani sanoi, että maan koko armeija on valmiustilassa pahimman varalta. Ettäpä silleen.

Mille puolelle se aikoo aseettua?

On väriltään valkoinen, eli vaihtoehtoja ei ole kovin montaa.

E-Afrikan maajoukkojen, ilmavoimien sekä merivoimien komentajat ovat mustia. Joten ei valkoisilla kovin paljon ole sanan valtaa näissä asioissa. Toki valkoiset sotilaat voivat asettuakin valkoisten puolelle, mutta varusteet ja aseet jää kyllä mustille siinä vaiheessa. Voivat valkoiset toki heitellä kivillä niitä panssarivaunuja. Voivat kysyä palestiinalaisilta mikä on hyvä taktiikka siinä heillä on kokemuksia sellaisista, neuvovat varmasti mielellään. :D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 27.06.2013, 17:25:42
Quote from: me on 27.06.2013, 16:40:19
Mandelan jälkeen alkaa kunnon koso apartheidin ajasta. Katsotaan sitten kuka on kuka mustat vai valkoiset. Lyön kyllä rahani mustien puolesta. Heti kun tuo vanha kurppa kuolee, niin avaan sipsi pussin ja kylmää kokista ja eikun televisio SABC1 kanavalle ja katsomaan kun valkonen perse saa oikein isän kädestä :D

Mustista nyt korkeintaan on tappamaan valkoiset, jos ylivoima on riittävä, mutta siihen se osaaminen valitettavasti sitten jääkin. Noilla kyvyillä ja voimavaroilla mustien yhteiskunnat näyttävät tältä:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Kibera.jpg)

Ja taas tarvitaan rasistien apua.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tommi Korhonen on 27.06.2013, 17:26:20
Quote from: Siili on 27.06.2013, 17:19:38
Quote from: me on 27.06.2013, 17:13:47
Oikeastaan minua ei kiinosta helevettiäkään miten tuolle E-Afrikalle käy, mutta hauskaa viihdettähän toi on.

Olisikohan se somalien kansallinen, ellei peräti geneettinen ominaisuus, etteivät he välitä helvettiäkään mistään, vaan ottavat kaiken viihteen kannalta?  Ei ihme, että Somalia on ykkönen tällaisilla ikävillä listoilla:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Failed_States_Index#Alert
Olen alkanut veikkaamaan Pirjoa ali-avaruuksineen. Erityisesti me:n eskalointi viittaa siihen suuntaan.

Toki Etelä-Afrikan kanssa voi käydä niinkuin 'me' olettaa. Mutta samalla tavalla voisi käydä myös Euroopassa. Buureilla sentään on monen sadan vuoden oikeutus siellä oloonsa. Yhdelläkään Suomen-somalilla ei ole.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 27.06.2013, 17:28:27
Quote from: Leso on 27.06.2013, 17:20:34
Quote from: me on 27.06.2013, 17:13:47
Somalit pääsee pois sieltä milloin haluavat. Viime viikolla viimeksi Somalian valtio lähetti lentokoneen, jotta porukka pääsee takaisin kotimaahansa jos on tarveta. [...]

Erittäin kiinnostavaa.
Onko Somalian valtio ajatellut Suomeen lähetellä lentskareita?
Aijuu, ei ole tarvetta. Miksiköhän ei ole?

Älä luulekkaan Suomi saa hoitaa sen homman. Soita Somalian suurlähetystöön ja kysy voivatko lähettää lentokoneen ei sitä tiiä vaikka lykästäis ja saisit ilmaisen matkan Somaliaan. :)

Quote from: Siili on 27.06.2013, 17:19:38
Quote from: me on 27.06.2013, 17:13:47
Oikeastaan minua ei kiinosta helevettiäkään miten tuolle E-Afrikalle käy, mutta hauskaa viihdettähän toi on.

Olisikohan se somalien kansallinen, ellei peräti geneettinen ominaisuus, etteivät he välitä helvettiäkään mistään, vaan ottavat kaiken viihteen kannalta?  Ei ihme, että Somalia on ykkönen tällaisilla ikävillä listoilla:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Failed_States_Index#Alert

Mitäs pienistä, viihdettähän tämä koko elämä on ja viihteenähän minä tämän otankin, en tiedä sitten onko geneettinen ominaispiirre jonka olen perinyt. :D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 27.06.2013, 17:31:52
Quote from: me on 27.06.2013, 17:23:42


E-Afrikan maajoukkojen, ilmavoimien sekä merivoimien komentajat ovat mustia. Joten ei valkoisilla kovin paljon ole sanan valtaa näissä asioissa. Toki valkoiset sotilaat voivat asettuakin valkoisten puolelle, mutta varusteet ja aseet jää kyllä mustille siinä vaiheessa. Voivat valkoiset toki heitellä kivillä niitä panssarivaunuja. Voivat kysyä palestiinalaisilta mikä on hyvä taktiikka siinä heillä on kokemuksia sellaisista, neuvovat varmasti mielellään. :D

Sodista ja mustista puheen ollen....

http://www.youtube.com/watch?v=__yfmDBZjqc
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: matkamiehiii on 27.06.2013, 17:33:31
QuoteMitäs pienistä, viihdettähän tämä koko elämä on ja viihteenähän minä tämän otankin, en tiedä sitten onko geneettinen ominaispiirre jonka olen perinyt.
Afrikkalaiset onkin tunnettuja hetkessä elämisessä, "mitä sitä murehtia riittääkö ruoka 5v päästä turhaan.

QuoteThere are important race differences in time-orientation and motivation. One study asked Black children in the Caribbean to choose between a small candy bar now and a larger bar a week later. Most chose the small one now. A focus on the present moment as opposed to delayed gratification is a major theme in the research on Black psychology
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: M.K.Korpela on 27.06.2013, 17:35:18
Quote from: me on 27.06.2013, 17:28:27Mitäs pienistä, viihdettähän tämä koko elämä on ja viihteenähän minä tämän otankin, en tiedä sitten onko geneettinen ominaispiirre jonka olen perinyt. :D

Et näköjään ole ajatellut, että kun valkoiset lahdataan Etelä-Afrikassa niin se kyllä on sen mittaluokan tapahtuma että sitä ei enää toimittajat peitä, vaikka kovasti ensin varmasti yrittävät. Kyllä siitä todella iso mekastus lehdissä, telkkarissa ja netissä tulee. Seuraavaksi nousee Euroopassa se mielipide, että mitä helvettiä mustat Euroopassa tekevät, menköön Afrikkaan.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 27.06.2013, 17:35:43
Quote from: Emo on 27.06.2013, 17:25:42
Quote from: me on 27.06.2013, 16:40:19
Mandelan jälkeen alkaa kunnon koso apartheidin ajasta. Katsotaan sitten kuka on kuka mustat vai valkoiset. Lyön kyllä rahani mustien puolesta. Heti kun tuo vanha kurppa kuolee, niin avaan sipsi pussin ja kylmää kokista ja eikun televisio SABC1 kanavalle ja katsomaan kun valkonen perse saa oikein isän kädestä :D

Mustista nyt korkeintaan on tappamaan valkoiset, jos ylivoima on riittävä, mutta siihen se osaaminen valitettavasti sitten jääkin. Noilla kyvyillä ja voimavaroilla mustien yhteiskunnat näyttävät tältä:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Kibera.jpg)

Ja taas tarvitaan rasistien apua.



Tuo nyt on rikkaiden maiden tyhmyyttä, kun jakelevat rahaa Afrikalle. Kyllä minä antaisin niiden kuolla näläkään, vähenisi samalla ihmisten määräkin samalla, joka on erittäin kannatettava idea, liika kansoitus ei ole ikinä hyvä asia.
Quote from: Tommi Korhonen on 27.06.2013, 17:26:20
Quote from: Siili on 27.06.2013, 17:19:38
Quote from: me on 27.06.2013, 17:13:47
Oikeastaan minua ei kiinosta helevettiäkään miten tuolle E-Afrikalle käy, mutta hauskaa viihdettähän toi on.

Olisikohan se somalien kansallinen, ellei peräti geneettinen ominaisuus, etteivät he välitä helvettiäkään mistään, vaan ottavat kaiken viihteen kannalta?  Ei ihme, että Somalia on ykkönen tällaisilla ikävillä listoilla:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Failed_States_Index#Alert
Olen alkanut veikkaamaan Pirjoa ali-avaruuksineen. Erityisesti me:n eskalointi viittaa siihen suuntaan.

Toki Etelä-Afrikan kanssa voi käydä niinkuin 'me' olettaa. Mutta samalla tavalla voisi käydä myös Euroopassa. Buureilla sentään on monen sadan vuoden oikeutus siellä oloonsa. Yhdelläkään Suomen-somalilla ei ole.

Buurit voivat selittää oikeutuksensa siinä vaiheessa kun Magumbu työntää kiväärin heidän perseeseensä. Veikkaan etteivät jää selittelemään yhtään mitää.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 27.06.2013, 17:36:45
Quote from: me on 27.06.2013, 17:28:27
Mitäs pienistä, viihdettähän tämä koko elämä on ja viihteenähän minä tämän otankin, en tiedä sitten onko geneettinen ominaispiirre jonka olen perinyt. :D

Hyvä, että olet Suomessa.  Täällähän ahkerat työmuurahaiset pitävät huolta siitä, että kuhnuritkin säilyvät hengissä.
:) 
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 27.06.2013, 17:38:56
Quote from: me on 27.06.2013, 17:35:43


Tuo nyt on rikkaiden maiden tyhmyyttä, kun jakelevat rahaa Afrikalle. Kyllä minä antaisin niiden kuolla näläkään, vähenisi samalla ihmisten määräkin samalla, joka on erittäin kannatettava idea, liika kansoitus ei ole ikinä hyvä asia. :



Olet harvoin oikeassa, mutta silloin sitäkin ankarammin. En väitä vastaan, tyhmyyttä on. Ylimielisyyttä ja tyhmyyttä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 27.06.2013, 17:41:40
Quote from: M.K.Korpela on 27.06.2013, 17:35:18
Quote from: me on 27.06.2013, 17:28:27Mitäs pienistä, viihdettähän tämä koko elämä on ja viihteenähän minä tämän otankin, en tiedä sitten onko geneettinen ominaispiirre jonka olen perinyt. :D

Et näköjään ole ajatellut, että kun valkoiset lahdataan Etelä-Afrikassa niin se kyllä on sen mittaluokan tapahtuma että sitä ei enää toimittajat peitä, vaikka kovasti ensin varmasti yrittävät. Kyllä siitä todella iso mekastus lehdissä, telkkarissa ja netissä tulee. Seuraavaksi nousee Euroopassa se mielipide, että mitä helvettiä mustat Euroopassa tekevät, menköön Afrikkaan.



Eihän sitä kukaan korvaansa letkauttanut kun Zimbabwen valkoiset häädettiin. Lahtaukset voidaan naamioida jengien tekemiksi murhiksi, jota E-Afrikassa tapahtuu muutenkin helevetillinen ja hups asia unohtuu. Ja ei ne varmaan kaikkia tapa, voidaan muutama valkoinen jättää ihan koristeeksi eloon, ettei kansakunta näytä ihan synkältä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lasse on 27.06.2013, 17:42:48
Quote from: me on 27.06.2013, 17:13:47
Oikeastaan minua ei kiinosta helevettiäkään miten tuolle E-Afrikalle käy, mutta hauskaa viihdettähän toi on.

Somalis march in Cape Town against South Africa attacks
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-22810926 (http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-22810926)
Quote
Members of the Somali community in South Africa have marched to parliament in Cape Town to protest against recent attacks on foreigners.

Three Somalis have been killed this month and the Somali government has requested the South African authorities to do more to protect their nationals.

About 200 people took part in the protest, holding a banner reading: "Everyone is a foreigner somewhere."

Correspondents say xenophobic attacks have increased recently.

Some of the protesters accused the authorities of not doing enough to prevent attack on foreigners, especially Somalis, or prosecute those responsible.

Two Somali brothers were allegedly hacked to death with an axe in the northern Limpopo province on Thursday night.

Last week, Abdi Nasr Mahmoud was stoned to death in Port Elizabeth.

Mohamed Aden Osman told the BBC that criminals saw Somalis as "soft targets".

According to the Centre for Human Rights at the University of Pretoria, South Africans are becoming "increasingly desensitised" to attacks on foreigners, The Sowetan newspaper reports.

The BBC's Mohammed Allie in Cape Town says the violence is linked to the massive unemployment among young South Africans.

In the past two decades, many thousands of Somalis have fled conflict at home and moved to South Africa, where many have opened small shops and kiosks in townships.

Suattaapi käydä löylyt kuumiksi sompuillekin Mandelan vaihtaessa hiippakuntaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 27.06.2013, 17:44:34
Quote from: Siili on 27.06.2013, 17:36:45
Quote from: me on 27.06.2013, 17:28:27
Mitäs pienistä, viihdettähän tämä koko elämä on ja viihteenähän minä tämän otankin, en tiedä sitten onko geneettinen ominaispiirre jonka olen perinyt. :D

Hyvä, että olet Suomessa.  Täällähän ahkerat työmuurahaiset pitävät huolta siitä, että kuhnuritkin säilyvät hengissä.
:) 

Väärin täällä minä pidän huolen itse että säilyn hengissä, ei kukaan muu. En tiedä kyllä kuka sinun hengissä säilymisestäsi pitää huolta jas e ei nyt hirveemin kiinnosta minua.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 27.06.2013, 17:45:33
Quote from: me on 27.06.2013, 17:41:40


Eihän sitä kukaan korvaansa letkauttanut kun Zimbabwen valkoiset häädettiin. Lahtaukset voidaan naamioida jengien tekemiksi murhiksi, jota E-Afrikassa tapahtuu muutenkin helevetillinen ja hups asia unohtuu. Ja ei ne varmaan kaikkia tapa, voidaan muutama valkoinen jättää ihan koristeeksi eloon, ettei kansakunta näytä ihan synkältä.

Olet siis sitä mieltä, että mustuus synkentää kansakuntaa?  Et näköjään omaa etnistä alkuperääsi kovasti arvosta  :flowerhat:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 27.06.2013, 17:46:39
Quote from: Lasse on 27.06.2013, 17:42:48
Quote from: me on 27.06.2013, 17:13:47
Oikeastaan minua ei kiinosta helevettiäkään miten tuolle E-Afrikalle käy, mutta hauskaa viihdettähän toi on.

Somalis march in Cape Town against South Africa attacks
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-22810926 (http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-22810926)
Quote
Members of the Somali community in South Africa have marched to parliament in Cape Town to protest against recent attacks on foreigners.

Three Somalis have been killed this month and the Somali government has requested the South African authorities to do more to protect their nationals.

About 200 people took part in the protest, holding a banner reading: "Everyone is a foreigner somewhere."

Correspondents say xenophobic attacks have increased recently.

Some of the protesters accused the authorities of not doing enough to prevent attack on foreigners, especially Somalis, or prosecute those responsible.

Two Somali brothers were allegedly hacked to death with an axe in the northern Limpopo province on Thursday night.

Last week, Abdi Nasr Mahmoud was stoned to death in Port Elizabeth.

Mohamed Aden Osman told the BBC that criminals saw Somalis as "soft targets".

According to the Centre for Human Rights at the University of Pretoria, South Africans are becoming "increasingly desensitised" to attacks on foreigners, The Sowetan newspaper reports.

The BBC's Mohammed Allie in Cape Town says the violence is linked to the massive unemployment among young South Africans.

In the past two decades, many thousands of Somalis have fled conflict at home and moved to South Africa, where many have opened small shops and kiosks in townships.

Suattaapi käydä löylyt kuumiksi sompuillekin Mandelan vaihtaessa hiippakuntaa.

Painuukon pois sieltä ja monta kertaa kun on sanottu, ettei siele ole turvallista olla niin omalla vastuullahan nuo ovat siellä. Mahdollisuudet pois tulemiseen on annettu, jos ei kiinnosta niin ei sitten.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 27.06.2013, 17:47:17
Quote from: me on 27.06.2013, 17:44:34
Quote from: Siili on 27.06.2013, 17:36:45


Hyvä, että olet Suomessa.  Täällähän ahkerat työmuurahaiset pitävät huolta siitä, että kuhnuritkin säilyvät hengissä.
:) 

Väärin täällä minä pidän huolen itse että säilyn hengissä, ei kukaan muu. En tiedä kyllä kuka sinun hengissä säilymisestäsi pitää huolta jas e ei nyt hirveemin kiinnosta minua.

;D

Täällä Suomessa Kelan ja työkkärin ja tulonsiirtojen viidakossa eloonjäämistaistelu onkin niin rankkaa, että juuri ja juuri somalit siitä "itse" selviytyvät  ;D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: M.K.Korpela on 27.06.2013, 17:47:56
Quote from: me on 27.06.2013, 17:41:40
Quote from: M.K.Korpela on 27.06.2013, 17:35:18
Quote from: me on 27.06.2013, 17:28:27Mitäs pienistä, viihdettähän tämä koko elämä on ja viihteenähän minä tämän otankin, en tiedä sitten onko geneettinen ominaispiirre jonka olen perinyt. :D

Et näköjään ole ajatellut, että kun valkoiset lahdataan Etelä-Afrikassa niin se kyllä on sen mittaluokan tapahtuma että sitä ei enää toimittajat peitä, vaikka kovasti ensin varmasti yrittävät. Kyllä siitä todella iso mekastus lehdissä, telkkarissa ja netissä tulee. Seuraavaksi nousee Euroopassa se mielipide, että mitä helvettiä mustat Euroopassa tekevät, menköön Afrikkaan.



Eihän sitä kukaan korvaansa letkauttanut kun Zimbabwen valkoiset häädettiin. Lahtaukset voidaan naamioida jengien tekemiksi murhiksi, jota E-Afrikassa tapahtuu muutenkin helevetillinen ja hups asia unohtuu.

Etelä-Afrikka on kymmenen kertaa ZIMiä isompi kakku ja kyllä siitä poru nousee. Lisäksi ZIM ei juuri tuottanut mitään sellaista kuten SA mineraaleja joten kyllä tästä nousee valtava haloo.

QuoteVäärin täällä minä pidän huolen itse että säilyn hengissä, ei kukaan muu.[/b]

Missä sinä olet töissä vaiko kassalla ?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 27.06.2013, 17:50:34
Quote from: Emo on 27.06.2013, 17:45:33
Quote from: me on 27.06.2013, 17:41:40


Eihän sitä kukaan korvaansa letkauttanut kun Zimbabwen valkoiset häädettiin. Lahtaukset voidaan naamioida jengien tekemiksi murhiksi, jota E-Afrikassa tapahtuu muutenkin helevetillinen ja hups asia unohtuu. Ja ei ne varmaan kaikkia tapa, voidaan muutama valkoinen jättää ihan koristeeksi eloon, ettei kansakunta näytä ihan synkältä.

Olet siis sitä mieltä, että mustuus synkentää kansakuntaa?  Et näköjään omaa etnistä alkuperääsi kovasti arvosta  :flowerhat:

Etnistä alkuperääni arvostan tosi paljon. Kuten olen sanonut somalina on mukava olla. Onneksi somalit kansakunta nyt eivät ole täysin synkkiä olisihan se kauheeta jos ei yhtään vaaleta löytyisi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 27.06.2013, 17:52:39
Quote from: Emo on 27.06.2013, 17:47:17
Quote from: me on 27.06.2013, 17:44:34
Quote from: Siili on 27.06.2013, 17:36:45


Hyvä, että olet Suomessa.  Täällähän ahkerat työmuurahaiset pitävät huolta siitä, että kuhnuritkin säilyvät hengissä.
:) 

Väärin täällä minä pidän huolen itse että säilyn hengissä, ei kukaan muu. En tiedä kyllä kuka sinun hengissä säilymisestäsi pitää huolta jas e ei nyt hirveemin kiinnosta minua.

;D

Täällä Suomessa Kelan ja työkkärin ja tulonsiirtojen viidakossa eloonjäämistaistelu onkin niin rankkaa, että juuri ja juuri somalit siitä "itse" selviytyvät  ;D

En tiedä muista somaleista pidän vaan huolen itsestäni, muut saavat tehdä mitä huvittaa ei kiinnosta.
Quote from: M.K.Korpela on 27.06.2013, 17:47:56
Quote from: me on 27.06.2013, 17:41:40
Quote from: M.K.Korpela on 27.06.2013, 17:35:18
Quote from: me on 27.06.2013, 17:28:27Mitäs pienistä, viihdettähän tämä koko elämä on ja viihteenähän minä tämän otankin, en tiedä sitten onko geneettinen ominaispiirre jonka olen perinyt. :D

Et näköjään ole ajatellut, että kun valkoiset lahdataan Etelä-Afrikassa niin se kyllä on sen mittaluokan tapahtuma että sitä ei enää toimittajat peitä, vaikka kovasti ensin varmasti yrittävät. Kyllä siitä todella iso mekastus lehdissä, telkkarissa ja netissä tulee. Seuraavaksi nousee Euroopassa se mielipide, että mitä helvettiä mustat Euroopassa tekevät, menköön Afrikkaan.



Eihän sitä kukaan korvaansa letkauttanut kun Zimbabwen valkoiset häädettiin. Lahtaukset voidaan naamioida jengien tekemiksi murhiksi, jota E-Afrikassa tapahtuu muutenkin helevetillinen ja hups asia unohtuu.

Etelä-Afrikka on kymmenen kertaa ZIMiä isompi kakku ja kyllä siitä poru nousee. Lisäksi ZIM ei juuri tuottanut mitään sellaista kuten SA mineraaleja joten kyllä tästä nousee valtava haloo.

QuoteVäärin täällä minä pidän huolen itse että säilyn hengissä, ei kukaan muu.[/b]

Missä sinä olet töissä vaiko kassalla ?

Mistäs lähtien täällä on kyselty missä kukin on töissä ?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lasse on 27.06.2013, 17:56:55
Quote from: Emo on 27.06.2013, 17:47:17
Täällä Kelan ja työkkärin ja tulonsiirtojen viidakossa eloomjäämistaistelu onkin niin rankkaa, että juuri ja juuri somalit siitä "itse" selviytyvät

Täällä sadekausi jatkuu tasan niin kauan, kun Valtionkonttori saa lainansa myytyä.

(http://3.bp.blogspot.com/_7Z_f3g5-dI0/TVLp3TsFytI/AAAAAAAAAl8/hcsyrEhqayk/s320/picture.png)

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Eugen235 on 27.06.2013, 17:58:07
oletan että Mandelan jälkeen menee hieman huonommin. Ja melko paljon huonommin kuin ennen Mandelaa; ainakin noin kansantaloudellisesti.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: M.K.Korpela on 27.06.2013, 17:58:37
Quote from: me on 27.06.2013, 17:52:39Mistäs lähtien täällä on kyselty missä kukin on töissä ?

No kysytään sitten oletko töissä vai et ?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Faidros. on 27.06.2013, 17:58:52
^^^Monesti on alaa kyselty. Moni on kertonut itse.
Minä olen yrittäjä sairaala-alan tekniseltä puolelta ja myös yrittäjä moottoripyöräalalta.
Mitä sinä teet?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 27.06.2013, 18:02:23
Onhan tässä jo 14v vietetty aikaa Mandelan jälkeen. Muutenkin, Mandela oli enemmän maskotti kuin toimija. Häntä on ylistetty apartheidin lopettajana. Vankilasta käsinkö hän apartheidin lopetti?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 27.06.2013, 18:03:17
Quote from: M.K.Korpela on 27.06.2013, 17:58:37
Quote from: me on 27.06.2013, 17:52:39Mistäs lähtien täällä on kyselty missä kukin on töissä ?

No kysytään sitten oletko töissä vai et ?
Ihan väärä ketju kysellä missä olen töissä. Tässä ketjussa ei puhuta minusta vaan E-Afrikasta tietääkseni. Avatkaa toki uusi ketju missä jokainen vastailee tuollaiseen katotaan sitten.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ernst on 27.06.2013, 18:45:03
Quote from: me on 27.06.2013, 17:13:47

Oikeastaan minua ei kiinosta helevettiäkään miten tuolle E-Afrikalle käy, mutta hauskaa viihdettähän toi on. Vähän niinkuin Israel vs arabit tilanne, mikäs sen  hauskempaa kun saa seurata kuinka mukavaa niillä on siellä etelässä. Jos saisin päättää niin antaisin kunnon aseet molemmille niin olisi vähän tasa väkisempää. Tylsän yksipuolista seurata kun voittaja on jo selvillä ennenkuin kisa on edes alkanut. Toivottavasti alkaa kunnon rähinä Iranissa niin saa jotain muutakin viihdettä ja tasaväkisimpiä otteluita.


Sinä et taida ajaa ihan täydet valot päällä? Vai lieneekä tuo sitä somalialaista tarinaniskemisperinnettä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 27.06.2013, 19:00:44
Quote from: -PPT- on 27.06.2013, 18:02:23
Onhan tässä jo 14v vietetty aikaa Mandelan jälkeen. Muutenkin, Mandela oli enemmän maskotti kuin toimija. Häntä on ylistetty apartheidin lopettajana. Vankilasta käsinkö hän apartheidin lopetti?

Mandela on kansakuntaa koossa pitävä kuningas ja presidentillä on vain lailla säädetty auktoriteetti.

Todellinen valta vaihtuu vasta kun Mandela heittää lusikan nurkaan. Ennen sitä sisällissota ja etniset puhdistukset ovat mahdottomia, koska kuningas ei halua niitä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 27.06.2013, 23:33:43
Mulla on eräs tuttu Suomeen muuttanut E-Afrikkalainen. Hänet meinattiin raiskata 2 kertaa lapsena kun Apartheid loppui. Paradoksaalisesti Persut ovat hänen mielestä rasisteja.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tommi Korhonen on 28.06.2013, 02:33:40
Ei ole vielä mitään vahvistusta työnteosta, vaan vain huolehtimisesta. Koska me kiihdyttää tahtia menon vain yltyessä niin veikkaan virallisesti monikulttuuri- ja monietnisyysesiintymä pirjoa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 28.06.2013, 02:34:48
Quote from: Axel Cardan on 28.06.2013, 01:27:50
Quote from: me on 27.06.2013, 17:28:27

Mitäs pienistä, viihdettähän tämä koko elämä on ja viihteenähän minä tämän otankin, en tiedä sitten onko geneettinen ominaispiirre jonka olen perinyt. :D

Hmm. Minussa on varmaan jokin vika, kun elämäni on suurimmaksi osaksi työtä ja vastuunkantoa. Nytkään en saa unta stressin takia.
Miten saisin koko elämästäni viihdettä?

Ja kun olet töissä, niin kerro, millä tavalla sekin on viihdettä?

Ei ole asiat sullakaan hyvin, jos stressaat kokoajan. Vastuuta minä kannan vain ja ainoastaan itsestäni. En ole ikinä joutunut enkä halua joutua tilanteeseen josta joudun kantamaan vastuuta muista, en ikinä.
Elämästäsi saat helposti viihdettä kun ajattelet vain itseäsi ja etujasi.

Minulle kansakunta ei merkitse mitään, koska ajattelen kaiken omalta kannaltani ja mikä minulle on parhaaksi. En todellakaan epäilisi käyttää rajuja keinoja oman etuni tavoittelemisessa tai niiden suojelemisessa. Ne ovat minun kavereitani joista hyödyn jotain ja vastavuoroisesti voin tietenkin joskus antaa jotain takaisin.

Ihmiset ovat minulle muutenkin sellaista massaa jota voi käyttää vain pelinappuloina, paskat voi aina heivata helevettiin, valitettavasti 90 % ihmisistä kuuluu näihin paskoihin. 5 % on niitä joita on pakko sietää koska heistä on jotain hyötyä ja loput 5 % ovat sitten samanlaisia kuin minä.

Onhan työni aika viihdettä parhaimmasta päästä. Näkee ihmisten kaikki tunneskaalat läpi parhaimillaan 5 minuutissa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 28.06.2013, 02:36:41
Quote from: Tommi Korhonen on 28.06.2013, 02:33:40
Ei ole vielä mitään vahvistusta työnteosta, vaan vain huolehtimisesta. Koska me kiihdyttää tahtia menon vain yltyessä niin veikkaan virallisesti monikulttuuri- ja monietnisyysesiintymä pirjoa.

Mitä vahvistusta sä muka haluut. Kutsun mun työpaikalle vai ? Veikkaa mitä huvittaa ei liikuta minua pätkääkään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Myrkkymies on 28.06.2013, 06:13:27
Nimimerkki "me" on kyllä erittäin onnistunut trolli.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Franklin on 28.06.2013, 08:58:35
Hesari jatkaa samalla teemalla. "Vapaus tuli, tasa-arvoa ei." Sinänsä otsikko on ihan oikeassa, mutta jätetään kertomatta juuri mustien olevan niitä tasa-arvoisempia, ei valkoisten.

Joku näppärämpi varmaan copy/pastee jutun tänne.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 28.06.2013, 09:32:30
Quote from: Franklin on 28.06.2013, 08:58:35
Hesari jatkaa samalla teemalla. "Vapaus tuli, tasa-arvoa ei." Sinänsä otsikko on ihan oikeassa, mutta jätetään kertomatta juuri mustien olevan niitä tasa-arvoisempia, ei valkoisten.

Joku näppärämpi varmaan copy/pastee jutun tänne.

Näppärämpi kröhöm...  :D

HS Sowetossa
Vapaus tuli, tasa-arvoa ei

QuoteMustien jättimäinen slummi Soweto oli Nelson Mandelan vapaustaistelun keskipisteessä.

Nelson Mandela hahmotteli demokratian periaatteita Soweton Kliptownissa jo 1950-luvulla. Torin vierellä sijaitsee yhä edelleen kurja hökkelikylä.
Talo numero 8115 nököttää yhä mäenrinteessä jättimäisellä mustien asuinalueella Etelä-Afrikan Sowetossa.

Vuonna 1946 se hohkasi uutuuttaan, kun muuan oikeustieteen opiskelija muutti sinne perheineen.
"Talo oli samanlainen kuin sadat muut, jotka oli rakennettu postimerkin kokoisille länteille pölyisillä teillä. Siinä oli sama peruspeltikatto, sama sementtilattia, kapea keittiö ja pihalla sankovessa", tuo vapaustaistelija kirjoitti myöhemmin.

Nyt talo numero 8115 on turistinähtävyys ja pyhättö. Vapaan Etelä-Afrikan ensimmäinen presidentti Nelson Mandela asui siellä 15 vuotta, toimi mustien oikeuksia ajaneen Afrikan kansalliskongressin ANC:n johdossa ja radikalisoitui lopulta aseellisen vastarinnan tielle.

Ajatuksissa 8115 oli koti paljon pidempään: tänne Mandela palasi vielä 27 vankilavuoden jälkeen helmikuussa 1990.
Nyt 94-vuotias Mandela on vakavasti sairaana pretorialaisessa sydänsairaalassa. Torstaina hänen tilansa kerrottiin kuitenkin kohentuneen.

Vanhat kotikulmat Sowetossa vetävät puoleensa kunnioitusta osoittavia kansalaisia.
"Mandela edustaa meille vapautta", sanoo sairaanhoitajaopiskelija Ruth Makgwale, joka on kävellyt paikalle pienten lastensa ja naapuriensa kanssa Duben slummista.
Vapaus koitti vuonna 1994. Millaisen jäljen Mandela Sowetoon jätti?

Mandela syntyi maalaiskylässä kuninkaallista sukujuurta olevaan perheeseen. Hän kuului etuoikeutettujen mustien joukkoon. Tie yliopistoon oli auki vain harvalle.
Aktivisti Mandelasta tuli vasta kun hän päätyi Johannesburgiin. Musta väestö sullottiin Soweton kaltaisiin lähiöslummeihin, opiskelumahdollisuuksia tai liikkumisvapautta ei ollut.
Vuonna 1948 valtaan noussut valkoisen vähemmistön sortohallinto sementoi rotuerottelun.

Sowetossa Kliptownin torilla harvahampainen mies soittaa Etelä-Afrikan kansallislaulua.
Tämä on paikka, jossa Mandela muiden kansalaisaktivistien kanssa vuonna 1955 hahmotteli Vapauden peruskirjan. Se oli pohjana Etelä-Afrikan uudelle perustuslaille 1996.
"Kansan pitää hallita! Kaikilla kansakunnan ryhmillä pitää olla tasa-arvoiset oikeudet! Kansan täytyy saada osuutensa maan hyvinvoinnista!" kuuluivat peruskirjan kolme ensimmäistä periaatetta. "Pitää olla työtä ja turvallisuutta!"

Peruskirja oli maan johdolle liikaa. Mandela ja 155 muuta aktivistia pidätettiin, ja alkoi vuosien oikeudenkäynti. Siitä Mandela selvisi, mutta samalla hallinnon otteet kovenivat toisaalla.
ANC kiellettiin, ja Mandela lähti ulkomaille sotilaskoulutukseen. Vuonna 1964 hänet tuomittiin elinkautiseen vankeuteen.

Kuohunta jatkui. Kesäkuun 16. päivänä 1976 poliisi ampui Mandelan kodin nurkilla Sowetossa 13-vuotiaan koululaisen Hector Pietersonin. Oppilaat olivat osoittaneet mieltään ja vastustaneet afrikaansin käyttöä opetuskielenä.
Kansannousussa kuoli Pietersonin jälkeen satoja muita.
"Se oli välttämätöntä, koska he [hallinto] olivat niin kovasydämisiä", sanoo Leslina Letsoalo Pietersonin muistomerkillä.
"Ajattelin, että Jumala on puolellamme", muistelee Enika Machacha, 57.
Hän asui kansannousun aikaan Limpopon maakunnassa, jossa poliisi tulitti töistä palaavia nuoria.
"Oli silti toivoa paremmasta."

Ja vähitellen muutos alkoi. Kansainvälinen painostus puri, ja kylmä sota loppui. Helmikuussa 1990 Mandela käveli vapauteen. Hän piti Soweton jalkapallostadionilla satatuhatpäiselle yleisölle puheen ja kiersi maata.
Viesti oli: heittäkää aseenne mereen, älkää vihatko vihollisia. Antakaa anteeksi.

Vuoden 1994 ensimmäisissä vapaissa vaaleissa Mandela nousi presidentiksi. Hän jätti tehtävät yhden kauden jälkeen ja vetäytyi julkisuudesta 2004.
Viimeiseksi esiintymiseksi jäi jalkapallon MM-kisojen finaaliottelu Soweton uudelleenrakennetulla jalkapallostadionilla.

Tämän päivän Etelä-Afrikka – myös Soweto – on hurjaa vauhtia kehittyvä yhteiskunta, jolla on resurssit vaikka jättikisojen isännöintiin.
Silti taloudellinen valta on yhä keskittynyt valkoiselle väestölle.
Kliptownissa luotiin demokratian periaatteita jo 1950-luvulla, mutta vieressä kituuttaa yhä tuhansien asukkaiden hökkelikylä.
"Kliptown on Vapauden peruskirjan vastakohta. Tilanne vain huononee. Perusasiat puuttuvat: ei ole sähköä, ei juoksevaa vettä eikä viemäreitä, ei koulua. Hiv-aste on korkea, työttömyys on suurta, on huumeita ja väkivaltaisia avioliittoja", luettelee nuorisokeskuksen johtaja Bob Nameng.

Työtön asukas Thami Yende ei syytä asioista Mandelaa.
"Hän on tehnyt osansa, koko maailmalle, eikä vain Kliptownille."
Hökkelikylässä kasvaa uusi sukupolvi, joka joutuu tottumaan elämään ilman Mandelaa.
Nameng yrittää valaa siihen toivoa ja pitää kovia kokeneen nuorison poissa hankaluuksista taiteen, urheilun ja säännöllisten aterioiden voimalla.
"Rukoilen rauhaa tähän naapurustoon", Spelo Sirali laulaa teatteriesityksessä.

Yksi tanssijoista on Naledi Mlambo. Hän on 19-vuotias, yhtä vanha kuin Etelä-Afrikan demokratia.
Mlambo aloitti yhdeksänvuotiaana pilvenpolton ja viinanjuonnin, mutta löysi Namengista pelastajan.
"Hän on mitä kiltein ihminen, aivan kuin Mandela", Mlambo sanoo.

Nykypoliitikoista ei Mlambolla ole hyvää sanottavaa. Presidentti Jacob Zuman johtama ANC on niin korruption ryvettämä, että joidenkin mielestä Mandelan perintö on jo kadonnut.
Mlambosta on vaikea sanoa, mitä Etelä-Afrikasta Mandelan jälkeen tulee. Varmaa on tämä:
"Meidän teini-ikäisten on seistävä omilla jaloillamme."

Tanja Vasama HS

Tässä koko uutinen, ja kommentteja ainakin toistaiseksi nolla, joten klikkauksia suomalaisia sortavaan Hesariin kannattaa välttää.
Vapaustaistelu se on edessä meilläkin, vapaus suomalaisilla toistaiseksi vielä on mutta tasa-arvosta ei ole ollut tietoakaan enää vuosikausiin!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 28.06.2013, 10:27:41
Quote from: Axel Cardan on 28.06.2013, 07:31:07
Quote from: me on 28.06.2013, 02:34:48
Quote from: Axel Cardan on 28.06.2013, 01:27:50
Quote from: me on 27.06.2013, 17:28:27

Mitäs pienistä, viihdettähän tämä koko elämä on ja viihteenähän minä tämän otankin, en tiedä sitten onko geneettinen ominaispiirre jonka olen perinyt. :D

Hmm. Minussa on varmaan jokin vika, kun elämäni on suurimmaksi osaksi työtä ja vastuunkantoa. Nytkään en saa unta stressin takia.
Miten saisin koko elämästäni viihdettä?

Ja kun olet töissä, niin kerro, millä tavalla sekin on viihdettä?

Ei ole asiat sullakaan hyvin, jos stressaat kokoajan. Vastuuta minä kannan vain ja ainoastaan itsestäni. En ole ikinä joutunut enkä halua joutua tilanteeseen josta joudun kantamaan vastuuta muista, en ikinä.
Elämästäsi saat helposti viihdettä kun ajattelet vain itseäsi ja etujasi.

Minulle kansakunta ei merkitse mitään, koska ajattelen kaiken omalta kannaltani ja mikä minulle on parhaaksi. En todellakaan epäilisi käyttää rajuja keinoja oman etuni tavoittelemisessa tai niiden suojelemisessa
. Ne ovat minun kavereitani joista hyödyn jotain ja vastavuoroisesti voin tietenkin joskus antaa jotain takaisin.

Ihmiset ovat minulle muutenkin sellaista massaa jota voi käyttää vain pelinappuloina, paskat voi aina heivata helevettiin, valitettavasti 90 % ihmisistä kuuluu näihin paskoihin. 5 % on niitä joita on pakko sietää koska heistä on jotain hyötyä ja loput 5 % ovat sitten samanlaisia kuin minä.

Onhan työni aika viihdettä parhaimmasta päästä. Näkee ihmisten kaikki tunneskaalat läpi parhaimillaan 5 minuutissa.

Huomenta. Kiitän sinua ajatuksia herättävistä neuvoistasi. Boldasin huippukohdat. Täytyypä keskustella perheen ja työtovereiden kanssa niiden toteuttamisesta omalla kohdallani. Todellakin, jos kaikki ajattelisivat samoin, niin elämä olisi ongelmatonta.
Sulkeudun nyt suosioosi ja palaan ehkä kysymään uusia neuvoja sitten, kun kaikki edellinen on totta minunkin elämässäni.


Ole hyvä vaan. Tule kertomaan toki miten menee.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 28.06.2013, 10:35:29
Quote from: me on 28.06.2013, 10:27:41
Quote from: Axel Cardan on 28.06.2013, 07:31:07
Quote from: me on 28.06.2013, 02:34:48
Quote from: Axel Cardan on 28.06.2013, 01:27:50
Quote from: me on 27.06.2013, 17:28:27

Mitäs pienistä, viihdettähän tämä koko elämä on ja viihteenähän minä tämän otankin, en tiedä sitten onko geneettinen ominaispiirre jonka olen perinyt. :D

Hmm. Minussa on varmaan jokin vika, kun elämäni on suurimmaksi osaksi työtä ja vastuunkantoa. Nytkään en saa unta stressin takia.
Miten saisin koko elämästäni viihdettä?

Ja kun olet töissä, niin kerro, millä tavalla sekin on viihdettä?

Ei ole asiat sullakaan hyvin, jos stressaat kokoajan. Vastuuta minä kannan vain ja ainoastaan itsestäni. En ole ikinä joutunut enkä halua joutua tilanteeseen josta joudun kantamaan vastuuta muista, en ikinä.
Elämästäsi saat helposti viihdettä kun ajattelet vain itseäsi ja etujasi.

Minulle kansakunta ei merkitse mitään, koska ajattelen kaiken omalta kannaltani ja mikä minulle on parhaaksi. En todellakaan epäilisi käyttää rajuja keinoja oman etuni tavoittelemisessa tai niiden suojelemisessa
. Ne ovat minun kavereitani joista hyödyn jotain ja vastavuoroisesti voin tietenkin joskus antaa jotain takaisin.

Ihmiset ovat minulle muutenkin sellaista massaa jota voi käyttää vain pelinappuloina, paskat voi aina heivata helevettiin, valitettavasti 90 % ihmisistä kuuluu näihin paskoihin. 5 % on niitä joita on pakko sietää koska heistä on jotain hyötyä ja loput 5 % ovat sitten samanlaisia kuin minä.

Onhan työni aika viihdettä parhaimmasta päästä. Näkee ihmisten kaikki tunneskaalat läpi parhaimillaan 5 minuutissa.

Huomenta. Kiitän sinua ajatuksia herättävistä neuvoistasi. Boldasin huippukohdat. Täytyypä keskustella perheen ja työtovereiden kanssa niiden toteuttamisesta omalla kohdallani. Todellakin, jos kaikki ajattelisivat samoin, niin elämä olisi ongelmatonta.
Sulkeudun nyt suosioosi ja palaan ehkä kysymään uusia neuvoja sitten, kun kaikki edellinen on totta minunkin elämässäni.


Ole hyvä vaan. Tule kertomaan toki miten menee.

Minä taas iloisena kerron kaikille Suomen turvapaikkaturisteille, että sitä mukaa kun Suomessa työttömyys lisääntyy ja lopputiliä jaellaan, niin teidänkin huoleton syöttiläsaikanne käy kohti loppuaan :)

Pääsette vielä kantamaan vastuuta itsestänne, lukekaapa aikanne kuluksi Suomen historiaa vastuunkantoa odotellessanne. Me emme ole ruotsalaisia. Tarkoitan tuota kaikissa mahdollisissa merkityksissä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 28.06.2013, 10:48:23
Quote from: Emo on 28.06.2013, 10:35:29
Quote from: me on 28.06.2013, 10:27:41
Quote from: Axel Cardan on 28.06.2013, 07:31:07
Quote from: me on 28.06.2013, 02:34:48
Quote from: Axel Cardan on 28.06.2013, 01:27:50
Quote from: me on 27.06.2013, 17:28:27

Mitäs pienistä, viihdettähän tämä koko elämä on ja viihteenähän minä tämän otankin, en tiedä sitten onko geneettinen ominaispiirre jonka olen perinyt. :D

Hmm. Minussa on varmaan jokin vika, kun elämäni on suurimmaksi osaksi työtä ja vastuunkantoa. Nytkään en saa unta stressin takia.
Miten saisin koko elämästäni viihdettä?

Ja kun olet töissä, niin kerro, millä tavalla sekin on viihdettä?

Ei ole asiat sullakaan hyvin, jos stressaat kokoajan. Vastuuta minä kannan vain ja ainoastaan itsestäni. En ole ikinä joutunut enkä halua joutua tilanteeseen josta joudun kantamaan vastuuta muista, en ikinä.
Elämästäsi saat helposti viihdettä kun ajattelet vain itseäsi ja etujasi.

Minulle kansakunta ei merkitse mitään, koska ajattelen kaiken omalta kannaltani ja mikä minulle on parhaaksi. En todellakaan epäilisi käyttää rajuja keinoja oman etuni tavoittelemisessa tai niiden suojelemisessa
. Ne ovat minun kavereitani joista hyödyn jotain ja vastavuoroisesti voin tietenkin joskus antaa jotain takaisin.

Ihmiset ovat minulle muutenkin sellaista massaa jota voi käyttää vain pelinappuloina, paskat voi aina heivata helevettiin, valitettavasti 90 % ihmisistä kuuluu näihin paskoihin. 5 % on niitä joita on pakko sietää koska heistä on jotain hyötyä ja loput 5 % ovat sitten samanlaisia kuin minä.

Onhan työni aika viihdettä parhaimmasta päästä. Näkee ihmisten kaikki tunneskaalat läpi parhaimillaan 5 minuutissa.

Huomenta. Kiitän sinua ajatuksia herättävistä neuvoistasi. Boldasin huippukohdat. Täytyypä keskustella perheen ja työtovereiden kanssa niiden toteuttamisesta omalla kohdallani. Todellakin, jos kaikki ajattelisivat samoin, niin elämä olisi ongelmatonta.
Sulkeudun nyt suosioosi ja palaan ehkä kysymään uusia neuvoja sitten, kun kaikki edellinen on totta minunkin elämässäni.


Ole hyvä vaan. Tule kertomaan toki miten menee.

Minä taas iloisena kerron kaikille Suomen turvapaikkaturisteille, että sitä mukaa kun Suomessa työttömyys lisääntyy ja lopputiliä jaellaan, niin teidänkin huoleton syöttiläsaikanne käy kohti loppuaan :)

Pääsette vielä kantamaan vastuuta itsestänne, lukekaapa aikanne kuluksi Suomen historiaa vastuunkantoa odotellessanne. Me emme ole ruotsalaisia. Tarkoitan tuota kaikissa mahdollisissa merkityksissä.

Kannataisi levitellä tuota ilosanomaa siellä missä niitä turvapaikkaturisteja on.  Saisit ehkä kääntymään pois.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 28.06.2013, 11:22:15
Quote from: me on 28.06.2013, 10:48:23


Kannataisi levitellä tuota ilosanomaa siellä missä niitä turvapaikkaturisteja on.  Saisit ehkä kääntymään pois.

Niin teenkin. Pistä sinäkin sana kiertämään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 28.06.2013, 11:45:23
Quote from: Emo on 28.06.2013, 11:22:15
Quote from: me on 28.06.2013, 10:48:23


Kannataisi levitellä tuota ilosanomaa siellä missä niitä turvapaikkaturisteja on.  Saisit ehkä kääntymään pois.

Niin teenkin. Pistä sinäkin sana kiertämään.

Sovitaan näin. Teen sen koska siitä on hyötyä minulle. Ei viittisi enempää maksaa veroa valtiolle sen takia että se pääsisi hyysämään lisää apinoita, niitä nyt on ihan tarpeeksi jo omasta takaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Suomi2050 on 29.06.2013, 11:12:52
Quotehttp://www.dailymail.co.uk/news/article-2351339/Mandelas-passing-looming-threat-race-war-South-Africas-whites-widow-mourns-latest-murdered-white-farmer-chilling-dispatch-nation-holding-breath.html

Mandela's passing and the looming threat of a race war against South Africa's whites. As a widow mourns the latest murdered Afrikaner farmer, a chilling dispatch from a nation holding its breath

Roelof du Plessis, 46 shot on his farm outside Pretoria by gang of black intruders
Fears rise that killings are part of a systematic bid to drive white people out of South Africa
President Jacob Zuma known to sing 'struggle song' about killing white Afrikaners

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hippo on 29.06.2013, 13:07:46
Yksi mahdollinen kehityskulku on afrikaanerien exodus ns. Volkstaatin alueelle. Volkstaatiksi mielletään Noord Kapin-provinssissa oleva alue jonne valkoisten massamuutto loisi valkoisen väestön enemmistön ja siten edellytyksen itsehallintoalueen tai jopa itsenäisen valtion perustamiselle. Alueella sijaitsee jo esimerkiksi afrikaanerien oma kaupunki Orania. Sitä helpottaisi edelleen, että alueella on perinteisesti ollut afrikaansin kieli enemmistökieli jonka puhujat kuuluvat sekä valkoisiin että värillisiin väestöryhmiin. Massamuuton edellytyksenä olisi tietenkin jokin äkillinen mullistus joka herättäisi viimeisetkin liberaalit hyvän toivojat todellisuuteen. Nykyisellä mallillahan valkoiset totutetaan hitaaseen kuolemaan kuten sammakko joka keitetään elävältä lisäämällä lämpöä pikkuhiljaa.

Sen sijaan erilaiset enklaavityyppiset ratkaisut ovat tuhoon tuomittuja kuten olisi esimerkiksi Kleinfontein Pretoria kupeessa. Ne jyrättäisiin tai ainakin näännytettäisiin nälkään sisällisotatyyppisessä tilanteessa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Micke90 on 02.07.2013, 00:21:48
Itse uskon, että Etelä-Afrikka vajoaa Mandelan kuoleman jälkeen samanlaiseen kurjuuteen kuin muutkin Afrikan maat. Itse asiassa se on parhaillaan jo vajoamassa. Samoin kävi muillekin Afrikan maille, kun valta annettiin mustille 1960- ja 1970-luvuilla. Tuloksena oli lähinnä korruptiota, nälänhätiä, sotilasjunttia, sotilasvallankaappauksia, hirmuhallintoa, kansanmurhia jne.

Mitäs muuten veikkaatte, ehtiikö Mandela täyttää 95 vuotta ennen kuolemaansa? Hän nimittäin täyttää 95 18.7.2013, jos on vielä elävien kirjoissa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: miheikki on 25.10.2013, 09:39:50
http://rt.com/news/south-africa-genocide-evacuation-702/
QuoteS. Africa evacuation plan: White Afrikaner group fears genocide upon Mandela's death
Published time: October 25, 2013 05:46

A section of the white population in South Africa is preparing for the worst scenario in case aging former South African President Nelson Mandela passes away. The national evacuation plan over possible genocide was drafted almost a decade ago.

Since Mandela's was elected South Africa's first black president in 1994 after spending 27 years in prison for actively opposing the segregationist policies of apartheid in the country, Afrikaners say over 3,000 white farmers have been murdered in revenge for the suppression enforced by its own National Party. Afrikaners say the government has never shown much desire to investigate the deaths.

And now as Mandela is in and out of hospital at age 95, Afrikaners and their supporters are preparing for the worst upon his death.

The Suidlanders is a right-wing group spread across the country devising a national evacuation plan should violence occur.

"We have the guidance, love and mercy of an Almighty Father, who supports us in the execution of His mission," the group says on its website. "Therefore, the Suidlanders stand grateful, humble and prepared with faith, hope and love for our people, for a period of anarchy."

They say they have thousands of groups meeting on a regular basis to support members "spiritually, emotionally and with practical assistance in preparing for times of emergency."

"We have been planning for eight years," head of emergency planning Coenie Maree told RT. "It started simple, the idea was to give people an option. We've divided the country into 27 provinces and divided those further into groups. Each group has its own plan."

There are around three million Afrikaners across South Africa who are descendants of primarily northern Europeans who arrived in the country three to four centuries ago.

Genocide Watch, an organization that analyzes conditions around the world that could result in mass murder, puts Afrikaners' risk of slaughter at level six or "preparation" stages, one level away from killings.

Gustav Muller and his team preparing for the worst are afraid level seven could start any moment. A former intelligence officer in the South African army, he says it was simple to read the warning signs.

"We are believers, and in our Bible, it says if you notice warning signs, you must convey it," Muller told RT. "If you don't, you will have blood on your hands."

Last year, South African President Jacob Zuma antagonized Afrikaners when he sang a song referencing revenge against whites in a public sing-along. "You are a Boer (white man), we are going to hit them...." Zuma sang, with a group.

Muller, a leader of the Suidlanders movement, has helped establish a countrywide operation with more than a hundred safe areas.

When the alert is given, people across the country will be notified by SMS, and they will go to a pre-arranged meeting point from where they will travel by convoy to the safe areas.

"The death of Nelson Mandela is a risk scenario," Muller said. "He is a political icon and his passing could see violence flaring up again."

Some 800,000 white, mostly Afrikaans- speaking South Africans are supporting the pre-planning. Many are collecting goods and emergency provisions for the day they get the word.

Watch RT's Paula Slier's report for more.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Melbac on 25.10.2013, 09:44:11
heh,kohta täällä on sekä apartheittiä pakoon lähteneitä ja turvapaikan saaneita sekä buureja jotka on saanut taas turvapaikan afrikkaisten vainolta.Voin jo kuvitella että noi tapaa toisensa jossain kaupassa/kauppakeskuksessa/raflassa helsingissä.. :D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 25.10.2013, 10:54:36
Noissa buureissa on muuten sitten jonkin verran ihan oikeita kusipäitä ja natsejakin joukossa. Olen heikäläisten kanssa ottanut kaljaa kerran jos toisenkin, ja siinä seitsemännen tuopin kohdalla alkavat jutut käydä karmeudessaan tavallaan huvittaviksikin.

"Joo, me ajeltiin silloin vanhoina aikoina pick-upilla pitkin kyliä ja juotiin lavalla kaljaa. Jos osui maantiellä pyöräilevää änkeriä täydellä Black Label-kaljatölkillä päähän sai kymmenen pistetä."

"Meidän peltoänkerit asui pellon reunassa sellaisissa aaltopeltihökkeleissä. Ammuskeltiin sitten kaljapäissään kyyhkyshauleilla niitä seiniä. Välillä meni vähän läpikin, mutta ei ne koskaan uskaltaneet valittaa."

Nämä eivät kuitenkaan poista sitä tosiseikkaa, että Madiban kuollessa buurin rauhoitusaika tullee tosissaan päättymään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: normi on 25.10.2013, 11:47:57
Joka tapauksessa, tervetuloa sitten Suomeen!

monikulttuurisuuteen tulisi kivasti väriä lisää buurikulttuurista, jota meillä ei vielä täällä ole. (ai eikö käy kukkahattutädeille? hyi, älkä suvikset olko rasseja!  >:()
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 25.10.2013, 11:59:39
"Shoot the Boer" – lyrics – Zulu/English:

Ayasab' amagwala (cowards are scared)
dubula dubula (shoot shoot)
ayeah
dubula dubula (shoot shoot )
ayasab 'a magwala (cowards are scared)
dubula dubula (shoot shoot)
awu yoh
dubula dubula (shoot shoot)
aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)
aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)
aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)
aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)

awe mama ndiyekele (mother leave me be)
awe mama iyeah (oh mother)
awe mama ndiyekele (mother leave me be)
awe mama iyo (oh mother)

aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)
aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)
aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)
aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)

Ayasab' amagwala (cowards are scared)
dubula dubula (shoot shoot )
ayeah
dubula dubula (shoot shoot)
ayasab 'a magwala (cowards are scared)
dubula dubula (shoot shoot)
iii yoh
dubula dubala (shoot shoot)
aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)
aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)
aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)
aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)

awe mama ndiyekele (mother leave me be)
awe mama iyo (oh mother)
awe mama ndiyekele (mother leave me be)
awe mama iyo (oh mother)

aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)
aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)
aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)
aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)

Ziyarapa lezinja (these dogs rape)
dubula dubula (shoot shoot)
ay iyeah
dubula dubula (shoot shoot)
Ziyarapa lezinja (these dogs rape)
dubula dubula (shoot shoot)
ay iiiyo
dubula dubula (shoot shoot)

Aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)
Aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)
Aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)
Aw dubul'ibhunu (shoot the Boer)
dubula dubula (shoot shoot)

Ayasab' amagwala (cowards are scared)
Dubula dubula (shoot shoot)
Ay iyeah
Dubula dubula (shoot shoot)
Ayasab' amagwala (cowards are scared)
Dubula dubula (shoot shoot)
Ay iyeah


http://www.youtube.com/watch?v=LsgXq3ceVak
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 25.10.2013, 12:33:02
Jotenkin minusta tuntuu että esim. Ruotsista ja muista "suvaitsevaisista" maista ei heru turvapaikkaa heille, vaikka heitä alettaisiin ihan kunnolla lahtaamaan, hehän ovat valkoisia lihaa syöviä heteromiehiä (monet vielä rasistisia) :flowerhat:

Itsekin tuossa juttelin tovi sitten yhden Etelä-Afrikkalaisen valkoisen kanssa, valitteli sitä että siellä on vaikea saada töitä kun kaikki työpaikat menee mustille, sanoi että : siellä on vaarallista myös ja että tilanne saattaa pahentua valkoisten kannalta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 25.10.2013, 12:36:01
Etelä-Afrikalle on käymässä aivan samoin kuin Rhodesialle, kenties vain vielä väkivaltaisemmin...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: koli on 25.10.2013, 12:48:54
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.10.2013, 12:33:02
Jotenkin minusta tuntuu että esim. Ruotsista ja muista "suvaitsevaisista" maista ei heru turvapaikkaa heille, vaikka heitä alettaisiin ihan kunnolla lahtaamaan, hehän ovat valkoisia lihaa syöviä heteromiehiä (monet vielä rasistisia) :flowerhat:

Eivät he haluaisikaan Ruotsiin, koska siellä on noh... samankaltaisia ongelmia kuin Etelä-Afrikassa, mutta pienemmässä mittakaavassa. Itse tunnen yhden eteläafrikkalaisen perheen, joka muutti yli 10 vuotta sitten Suomeen perheen isän töiden perässä ja osti omakotitalon täältä. Eivät varmastikaan olisi muuttaneet, jos Suomi olisi Ruotsin tapainen monikulttuurihelvetti. Tulevaisuutemme vaan tulee olemaan Ruotsin kaltainen, joten tulevaisuudessa emme saa korkeasti koulutettuja ja hyvin sopeutuvia valkoisia eteläafrikkalaisia parantamaan maatamme.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: JJohannes on 25.10.2013, 12:55:51
Quote from: normi on 25.10.2013, 11:47:57
Joka tapauksessa, tervetuloa sitten Suomeen!

monikulttuurisuuteen tulisi kivasti väriä lisää buurikulttuurista, jota meillä ei vielä täällä ole. (ai eikö käy kukkahattutädeille? hyi, älkä suvikset olko rasseja!  >:()

Buuritkaan eivät varmasti olisi kyllä mitään ihannemaahanmuuttajia. Toisin kuin englantilaistaustaiset etelä-afrikkalaiset, buurit ovat usein kouluttamattomia juntteja köyhistä, surkeista oloista ja heidän kulttuurinsa on ajautunut kauas eurooppalaisista arvoista ja tavoista. Sen takia juuri buurit ovatkin alttiita mustien harjoittamalle rasismille, toisin kuin englantilaiset joilla on toinen jalka kuitenkin Euroopassa. Kaikkien kannalta olisi todennäköisesti parasta, jos buurit saisivat jäädä kotimaahansa.

En nyt siis halua sanoa, etteikö buurikulttuuri olisi kiehtovaa. Se ei vain ole enää yhteensopivaa länsimaisen kulttuurin kanssa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: starsailor on 25.10.2013, 13:01:46
Voin lyödä vetoa, että jos Etelä-Afrikassa käynnistyisi valkoisten massa surmaaminen, niin Suomen lehdistö löytäisi nopeasti lieventäviä syitä teoille, koska aparheit...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 25.10.2013, 13:06:35
Etelä-Afrikassa myös: noin 4,5 miljoonaa mixed race ihmistä ja 1,2 miljoonaa aasialaista (lähinnä intialaista) mikähän lienee heidän kanta asiaan, uskoisin että mustat ei ainakaan näe eroa valkoisen ja intialaisen välillä. Ainakaan Etelä-Afrikassa asunut rauhanmies Gandhi ei nähnyt mitään brotherhoodia intialaisten ja mustien välillä:

QuoteGandhi's desire for Indians to be segregated from blacks was so strong that he went to Johannesburg in late August of 1904 to protest the placing of blacks in the Indian section of the city

The article quotes a series of letters and petitions from Gandhi, linking the black people of Africa to savages and portraying them as little better than animals. Gandhi writes, "A general belief seems to prevail in the colony that the Indians are little better, if at all, than the savages or natives of Africa. Even the children are taught to believe in that manner, with the result that the Indian is being dragged down to the position of a raw Kaffir".

Gandhi's opinion of the native is best summarized when he calls them people "whose occupation is hunting, and whose sole ambition is to collect a certain number of cattle to buy a wife with and, then, pass his life in indolence and nakedness."
http://www.dailytimes.com.pk/default.asp?page=story_23-3-2005_pg4_24 (http://www.dailytimes.com.pk/default.asp?page=story_23-3-2005_pg4_24)



Mielestäni hyvä idea olisi ollut aikoinaan jakaa maa kahtia, toinen puoli mustille ja toinen puoli valkoisille, intialaisille ym.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/South_Africa_2011_dominant_population_group_map.svg/220px-South_Africa_2011_dominant_population_group_map.svg.png)
Suunnilleen tähän tapaan. Siten että
Punainen=mustat
Vihreä=mixed race/valkoiset ym.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Outo olio on 25.10.2013, 13:08:29
Quote from: Ink Visitor on 25.10.2013, 11:59:39
"Shoot the Boer" – lyrics – Zulu/English:

Ziyarapa lezinja (these dogs rape)
dubula dubula (shoot shoot)
ay iyeah
dubula dubula (shoot shoot)
Ziyarapa lezinja (these dogs rape)
dubula dubula (shoot shoot)
ay iiiyo
dubula dubula (shoot shoot)

Kenestä tässä nyt puhutaan?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: normi on 25.10.2013, 13:16:20
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.10.2013, 13:06:35Mielestäni hyvä idea olisi ollut aikoinaan jakaa maa kahtia, toinen puoli mustille ja toinen puoli valkoisille, intialaisille ym.
Ehkä, mutta ei se oikein oikein mene, koska buurit oli ensin... (Etelä-Afrikkahan oli käytännössä melko autiota). Esim. zulut saapuivat etelämmäksi vasta buurien jo oltua etelä-afrikassa...

Rhodesia on karvas esimerkki melko hyvässä kunnossa olleen maan rappeutumisesta ja myös etnisestä puhdistuksesta, johon ei kansainvälinen yhteisö reagoinut mitenkään.

Saa nähdä, että jos ja kun 4 miljoonaa valkoista pakenee isänmaastaan, niin reagoidaanko silloinkaan...

se mitä tapahtui Rhodesiassa ja tulee tapahtumaan Etelä-Afrikassa, tulee aikaa myöten tapahtumaan myös Euroopassa... paitsi, että silloin ei ole enää maata mihin paeta. ;)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 25.10.2013, 13:37:52
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.10.2013, 13:06:35
Ainakaan Etelä-Afrikassa asunut rauhanmies Gandhi ei nähnyt mitään brotherhoodia intialaisten ja mustien välillä:

Mulle kertoi eilen yksi musta oppilas seuraavan vitsin:

Kiinalainen, japanilainen, intialainen ja ugandalainen oli lentokoneessa kun yksi moottoreista sammui. Japanilainen heitti ulos arvokkaan posliiniastiastonsa koska "meillä on näitä Japanissa liikaakin." Vitsi jatkui moottori kerrallaan kunnes ugandalainen heitti intialaisen ulos koneesta "koska meillä on näitä Ugandassa liikaakin".

Eli ei. Eivät todellakaan mustat ja intialaistaustaiset koe mitään brotherhoodia tällä mantereella. OIkeastaan ainoa asia, missä nämä kaksi ryhmää vetävät yhtä köyttä on heidän suhtautumisensa kiinalaisiin...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 25.10.2013, 13:51:46
Quote from: Bwana on 25.10.2013, 10:54:36
Noissa buureissa on muuten sitten jonkin verran ihan oikeita kusipäitä ja natsejakin joukossa. Olen heikäläisten kanssa ottanut kaljaa kerran jos toisenkin, ja siinä seitsemännen tuopin kohdalla alkavat jutut käydä karmeudessaan tavallaan huvittaviksikin.

"Joo, me ajeltiin silloin vanhoina aikoina pick-upilla pitkin kyliä ja juotiin lavalla kaljaa. Jos osui maantiellä pyöräilevää änkeriä täydellä Black Label-kaljatölkillä päähän sai kymmenen pistetä."

"Meidän peltoänkerit asui pellon reunassa sellaisissa aaltopeltihökkeleissä. Ammuskeltiin sitten kaljapäissään kyyhkyshauleilla niitä seiniä. Välillä meni vähän läpikin, mutta ei ne koskaan uskaltaneet valittaa."

Nuo yksittäistapaukset todistavat, että buurien kotouttamiseen tarvitaan lisää rahaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 25.10.2013, 13:59:25
Quote from: normi on 25.10.2013, 13:16:20
Rhodesia on karvas esimerkki melko hyvässä kunnossa olleen maan rappeutumisesta...

Tuo on melkoinen understatement, Rhodesian dollari oli arvoltaan kovempi kuin esim. englannin punta ja Rhodesialla riitti ruokaa vientiin.
Kaikki tämä länsimaiden ja YK:n kauppasaarrosta huolimatta >:(
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Joker on 25.10.2013, 14:04:47
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.10.2013, 13:06:35
Mielestäni hyvä idea olisi ollut aikoinaan jakaa maa kahtia, toinen puoli mustille ja toinen puoli valkoisille, intialaisille ym.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/South_Africa_2011_dominant_population_group_map.svg/220px-South_Africa_2011_dominant_population_group_map.svg.png)
Suunnilleen tähän tapaan. Siten että
Punainen=mustat
Vihreä=mixed race/valkoiset ym.


Ei pöllömpi idea, mutta sehän olisi rasismismia jos erilaiset ihmiset laitetaan eri valtioihin. Toisaalta virallinen historiankirjoitus kertoo, että Afrikka on persläpi koska:

Nykyisin Afrikassa on yli 50 itsenäistä valtiota. Niiden rajat ovat peräisin siirtomaa-ajalta, eivätkä perustu kansallisuuksiin tai heimoihin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Afrikka

Afrikan maiden keinotekoiset rajat halkaisivat yhtenäisiä kulttuurialueita, heimoalueita, kielialueita sekä uskontoon perustuvia kokonaisuuksia. Niistä seurasi etnisiä ja uskonnollisia jännitteitä, jotka estivät kansallisen yhtenäisyyden ja lisäsivät sisäistä väkivaltaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Afrikan_talous

Mutta hetkinen, eikös monikulttuurin pitäisi olla ihanaa ja tuoda rikkautta ja rakkautta maailmaan? Vai onko niin ettei valtioiden rajoja saa piirtää kartalle, koska ne eivät seuraa heimorajoja? Vai onko monikulttuuriin pyrkiminen sallittua vain niin että esim. Ruotsiin muuttaa laumoittain afrikkalaisia ja arabeja? Ai se on hyvä juttu ja tosi kannatettavaa. Jos tavoitteena on siis mahdollisimman monenvärinen yhteiskunta eri etnisyyksiä, niin miksi valkoiset siirtolaiset sitten olivat niin paha asia Afrikassa? Kolonialismi on kirosana ja imperialismi vielä pahempi. Mutta kukaan ei voine kiistää sitä, että vasta ne toivat sivistyksen eteläiseen Afrikkaan. Josta tosin ollaan pääsemässä eroon.

Ja mikä ero muuttoliikkeillä edes on? Kolonialismin ajasta vastasivat valtiot toimimalla aktiivisesti ja siirtämällä väestöä uusille alueille. Nyt Afrikan ja Lähi-Idän valtiot käyvät sisällissotia ja paikallisia konflikteja, jotka aiheuttavat sen että väestöä siirtyy uusille alueille. Siirtomaihin muuttaneita ihmisiä sai ja heidän jälkeläisiään saa vihata, koska he edustavat toista valtiota joka vastasi alueiden asuttamisesta. Toisaalta tuskin se yksilönä tai perhekuntana Etelä-Afrikkaan muuttanut yksilö haaveili apartheidista tai mustien alistamisesta. Pakolaisina tai paremman toimeentulon perässä muuttavia afrikkalaisia ihmisiä taas ei koskaa saa tuomita, koska he muuttavat näennäisesti omasta tahdostaan ja ovat aina syyttömiä. Vaikka sukunimi olisi Amin tai Mugabe.

Olisipa ollut hauska nähdä mikä olisi tilanne nyt, jos Afrikkaan olisi jäänyt yksikin valkoisten hallitsema maa. Millainen jono sen rajoilla mahtaisi nyt olla? Oikeastaanhan tämä on toteutunut Etelä-Afrikassa, jonka talous oli ja vielä toistaiseksi on aivan toista luokkaa kuin naapurivaltioissa. Maahan on muuttanut  miljoonia ihmisiä ns. mustan Afrikan maista. Joten karmaiseva lopputulos kertoo mitä musta monikulttuuri tekee toimivalle valtiolle. Kuka yhteiskuntatieteilijä uskaltaa tällä vuosisadalla tehdä analyysin tästä?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leso on 25.10.2013, 16:52:40
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.10.2013, 13:06:35
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/South_Africa_2011_dominant_population_group_map.svg/220px-South_Africa_2011_dominant_population_group_map.svg.png)
Suunnilleen tähän tapaan. Siten että
Punainen=mustat
Vihreä=mixed race/valkoiset ym.

Jätit sitten Lesothon sille punaiselle puolelle?  :'(
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Shemeikka on 25.10.2013, 17:02:20
Eipä ole tainnut Suomeen tulla, voisivat sopeutua hyvinkin.

QuoteVALKOISET ETELÄAFRIKKALAISET PAKOLAISINA MAAILMALLA

Mustien otettua vallan Etelä-Afrikassa vuonna 1994 maan valkoiset asukkaat ovat joutuneet syrjinnän kohteiksi. Moni on muuttanut maasta, ja noin 800 valkoista eteläafrikkalaista on hakenut turvapaikkaa eri puolilta maailmaa. Usein heillä on vaikeuksia löytää lakimies ajamaan asiaansa, koska on epäkorrektia myöntää "sateenkaarivaltion" syrjivän kansalaisiaan.
Näin sanoo amerikkalainen juristi tultuaan pyydetyksi edustamaan turvapaikkaa hakevaa buuriperhettä:
"Oppinut näkemykseni on, ettei heidän väitteilleen ole perusteita – olivat todisteet millaisia tahansa"
Valkoisten pääsyä yliopistoihin Etelä-Afrikassa on rajoitettu ja heidän palkkaamistaan yksityiselle sektorille on vaikeutettu värillisiä suosivilla laeilla.
On myös erittäin vaarallista olla valkoinen maanviljelijä Etelä-Afrikassa; noin 300 maanviljelijää 100 000:sta joutuu murhatuksi. Vertailun vuoksi Hondurasin San Pedro Sulaa pidetään maailman murhapääkaupunkina 159 murhalla 100 000:tta asukasta kohti.

http://asfalttikukka.blogspot.fi/ (http://asfalttikukka.blogspot.fi/)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 25.10.2013, 19:53:34
Quote from: Leso on 25.10.2013, 16:52:40
Quote from: kriittinen_ajattelija on 25.10.2013, 13:06:35
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9b/South_Africa_2011_dominant_population_group_map.svg/220px-South_Africa_2011_dominant_population_group_map.svg.png)
Suunnilleen tähän tapaan. Siten että
Punainen=mustat
Vihreä=mixed race/valkoiset ym.

Jätit sitten Lesothon sille punaiselle puolelle?  :'(

Se olisi henkisesti Lesotholle ihan oikein. Mikä mua huolettaa enemmän on se, että punaiselle puolelle jäävät Etelä-Afrikan kultakaivokset. Yleensäkin tuolla idän puolen rannalla on mukavammat kelit ja pari isoa satamaa. Toisaalta Capella on viinit... Kyllä mä siitä huolimatta vaihtaisin nuo värit päittäin. edit: Tuolla jaollani muuttaisin ko. maahan ihan justiinsa. 8)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mika on 25.10.2013, 20:42:39
Quote from: JJohannes on 25.10.2013, 12:55:51
En nyt siis halua sanoa, etteikö buurikulttuuri olisi kiehtovaa. Se ei vain ole enää yhteensopivaa länsimaisen kulttuurin kanssa.

Kun katsoo, minkälaisen infrastruktuurin ja yhteiskunnan valkoiset etelä-afrikkalaiset ovat rakentaneet, niin ei ne nyt mitään toivotonta sakkia ole.  Vallanvaihdon jälkeen Etelä-Afrikassa alkoi rapistumisvaihe, mutta se oli hieno paikka vielä 80-luvulla. Sama juttu, kun katsoo esim. Youtubesta vanhoja videoita Rhodesiasta. Sekin oli aikanaan uskomattoman upea, idyllinen keidas Afrikan kuuman auringon alla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 25.10.2013, 20:57:35
Quote from: Mika on 25.10.2013, 20:42:39
Quote from: JJohannes on 25.10.2013, 12:55:51
En nyt siis halua sanoa, etteikö buurikulttuuri olisi kiehtovaa. Se ei vain ole enää yhteensopivaa länsimaisen kulttuurin kanssa.

Kun katsoo, minkälaisen infrastruktuurin ja yhteiskunnan valkoiset etelä-afrikkalaiset ovat rakentaneet, niin ei ne nyt mitään toivotonta sakkia ole.  Vallanvaihdon jälkeen Etelä-Afrikassa alkoi rapistumisvaihe, mutta se oli hieno paikka vielä 80-luvulla. Sama juttu, kun katsoo esim. Youtubesta vanhoja videoita Rhodesiasta. Sekin oli aikanaan uskomattoman upea, idyllinen keidas Afrikan kuuman auringon alla.

Kaikki valkoiset etelä-afrikkalaiset eivät ole buureja. Etelä-Afrikan vaurastumisen taustalla on pitkälti Buurisodan voittaneiden valkoisten englantilaisten panos. Eli Cecil Rhodes.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pw on 25.10.2013, 21:34:33
Quote from: Mika on 25.10.2013, 20:42:39
Quote from: JJohannes on 25.10.2013, 12:55:51
En nyt siis halua sanoa, etteikö buurikulttuuri olisi kiehtovaa. Se ei vain ole enää yhteensopivaa länsimaisen kulttuurin kanssa.

Kun katsoo, minkälaisen infrastruktuurin ja yhteiskunnan valkoiset etelä-afrikkalaiset ovat rakentaneet, niin ei ne nyt mitään toivotonta sakkia ole.  Vallanvaihdon jälkeen Etelä-Afrikassa alkoi rapistumisvaihe, mutta se oli hieno paikka vielä 80-luvulla. Sama juttu, kun katsoo esim. Youtubesta vanhoja videoita Rhodesiasta. Sekin oli aikanaan uskomattoman upea, idyllinen keidas Afrikan kuuman auringon alla.

Sama tuli itsellenikin mieleen. Outoa haukkua tyhmäksi kansaa joka kykenee luomaan vaurautta ja sivistystä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: JJohannes on 25.10.2013, 21:44:24
Quote from: Bwana on 25.10.2013, 20:57:35
Quote from: Mika on 25.10.2013, 20:42:39
Quote from: JJohannes on 25.10.2013, 12:55:51
En nyt siis halua sanoa, etteikö buurikulttuuri olisi kiehtovaa. Se ei vain ole enää yhteensopivaa länsimaisen kulttuurin kanssa.

Kun katsoo, minkälaisen infrastruktuurin ja yhteiskunnan valkoiset etelä-afrikkalaiset ovat rakentaneet, niin ei ne nyt mitään toivotonta sakkia ole.  Vallanvaihdon jälkeen Etelä-Afrikassa alkoi rapistumisvaihe, mutta se oli hieno paikka vielä 80-luvulla. Sama juttu, kun katsoo esim. Youtubesta vanhoja videoita Rhodesiasta. Sekin oli aikanaan uskomattoman upea, idyllinen keidas Afrikan kuuman auringon alla.

Kaikki valkoiset etelä-afrikkalaiset eivät ole buureja. Etelä-Afrikan vaurastumisen taustalla on pitkälti Buurisodan voittaneiden valkoisten englantilaisten panos. Eli Cecil Rhodes.

Tottahan toki myös jotkut buurit olivat englantilaisten kanssa rakentamasta Etelä-Afrikasta modernia teollisuusvaltiota enkä tarkoita, että buurikulttuurin erot länsimaiseen kulttuuriin estäisivät buureja ylläpitämästä kohtalaisen toimivaa ja vaurasta valtiota tarvittaessa. Mutta päällisin puolin kyllä englantilaiset ja englantilaisen siirtomaakulttuurin pariin ajautuneet buuritaustaiset ihmiset vastasivat maan kukoistuksesta ja varsinainen aito buurikulttuuri pysyi tästä hommasta erillään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 25.10.2013, 22:59:25
Quote from: Mika on 25.10.2013, 20:42:39
Quote from: JJohannes on 25.10.2013, 12:55:51
En nyt siis halua sanoa, etteikö buurikulttuuri olisi kiehtovaa. Se ei vain ole enää yhteensopivaa länsimaisen kulttuurin kanssa.

Kun katsoo, minkälaisen infrastruktuurin ja yhteiskunnan valkoiset etelä-afrikkalaiset ovat rakentaneet, niin ei ne nyt mitään toivotonta sakkia ole.  Vallanvaihdon jälkeen Etelä-Afrikassa alkoi rapistumisvaihe, mutta se oli hieno paikka vielä 80-luvulla. Sama juttu, kun katsoo esim. Youtubesta vanhoja videoita Rhodesiasta. Sekin oli aikanaan uskomattoman upea, idyllinen keidas Afrikan kuuman auringon alla.

Valkoiset heimot osaavat ja niiden lähdettyä havaitaan, etteivät mustat heimot osaa yhtä paljon. Siitä tässä pohjimmiltaan on kyse.

Kun buurit luopuivat vallasta, valtaan pääsivät takapajuisina pysyttelleet vallanhimoiset mustat heimot ja EA:n meininki on sen mukainen. Sitten kun kuningas Mandela kuolee, hänen edustamansa nykyaika poistuu kokonaan muodista.

Tilanne on yksinkertaisuudessaan se, että takapajuisien heimokansojen valtapyrkimysten esteenä on vain Mandela, joka kommunistina edustaa nykyaikaa, mutta heimokansojen kuninkaan tunusmerkit täyttävänä henkilönä kykenee vaikuttamaan tilanteeseen niin kauan kuin on elossa. Sen jälkeen voidaan vajota nykyaikaisilla aseilla höystettyyn kivikauteen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: elukka on 25.10.2013, 23:35:39
Quote from: KJ on 10.06.2013, 01:28:26
Quote from: Miniluv on 10.06.2013, 01:10:35
Obaman johdolla USA suorastaan rientää E-Afrikan valkoisten avuksi.

:roll:

Onko todisteviitettä väitteellesi. Jos ei ole, niin oletan, että juotte hassista, kuten Jyväskylässä on tapana.

ja khattia kanssa!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: tarhuri on 28.10.2013, 08:23:03
Etelä- Afrikka kulkee Zimbabwen tietä tuhoon.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 28.10.2013, 12:34:29
S. Africa evacuation plan: White Afrikaner group fears genocide upon Mandela's death

A section of the white population in South Africa is preparing for the worst scenario in case aging former South African President Nelson Mandela passes away. The national evacuation plan over possible genocide was drafted almost a decade ago.

Since Mandela's was elected South Africa's first black president in 1994 after spending 27 years in prison for actively opposing the segregationist policies of apartheid in the country, Afrikaners say over 3,000 white farmers have been murdered in revenge for the suppression enforced by its own National Party. Afrikaners say the government has never shown much desire to investigate the deaths.

And now as Mandela is in and out of hospital at age 95, Afrikaners and their supporters are preparing for the worst upon his death.

The Suidlanders is a right-wing group spread across the country devising a national evacuation plan should violence occur.

"We have the guidance, love and mercy of an Almighty Father, who supports us in the execution of His mission," the group says on its website. "Therefore, the Suidlanders stand grateful, humble and prepared with faith, hope and love for our people, for a period of anarchy."

They say they have thousands of groups meeting on a regular basis to support members "spiritually, emotionally and with practical assistance in preparing for times of emergency."

"We have been planning for eight years," head of emergency planning Coenie Maree told RT. "It started simple, the idea was to give people an option. We've divided the country into 27 provinces and divided those further into groups. Each group has its own plan."

There are around three million Afrikaners across South Africa who are descendants of primarily northern Europeans who arrived in the country three to four centuries ago.

Genocide Watch, an organization that analyzes conditions around the world that could result in mass murder, puts Afrikaners' risk of slaughter at level six or "preparation" stages, one level away from killings.

Gustav Muller and his team preparing for the worst are afraid level seven could start any moment. A former intelligence officer in the South African army, he says it was simple to read the warning signs.

"We are believers, and in our Bible, it says if you notice warning signs, you must convey it," Muller told RT. "If you don't, you will have blood on your hands."

Last year, South African President Jacob Zuma antagonized Afrikaners when he sang a song referencing revenge against whites in a public sing-along. "You are a Boer (white man), we are going to hit them...." Zuma sang, with a group.

Muller, a leader of the Suidlanders movement, has helped establish a countrywide operation with more than a hundred safe areas.

When the alert is given, people across the country will be notified by SMS, and they will go to a pre-arranged meeting point from where they will travel by convoy to the safe areas.

"The death of Nelson Mandela is a risk scenario," Muller said. "He is a political icon and his passing could see violence flaring up again."

Some 800,000 white, mostly Afrikaans- speaking South Africans are supporting the pre-planning. Many are collecting goods and emergency provisions for the day they get the word.

http://rt.com/news/south-africa-genocide-evacuation-702/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 01.11.2013, 10:01:27
Is Nelson Mandela a role model or criminal?

Here's a clue for the clueless: Those who believe that Nelson Mandela was jailed because he was a Black activist living under the White Apartheid government in South Africa - it's not true. He was jailed for 156 acts of terrorism and public violence. He was NOT a political prisoner. He was a common terrorist, trying to overthrow a government on behalf of his communist pals in Cuba and the USSR.

The video is just over 7 minutes long, but is very informative.

Best video of the year so far.

http://www.youtube.com/watch?v=9PDX3-Qkx6Y&feature=player_embedded
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 01.11.2013, 10:22:57
^ Mandela olisi myös vapautettu aikaisemin jos hän olisi luvannut lopettaa terrori-iskut, mutta vankilaan jääminen oli uran kannalta parempi siirto.
Eivät nämä mitään paljastuksia ole jos on jaksanut seurata maailman tapahtumia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: RP on 01.11.2013, 10:34:32
Quote from: törö on 01.11.2013, 10:22:57
^ Mandela olisi myös vapautettu aikaisemin jos hän olisi luvannut lopettaa terrori-iskut, mutta vankilaan jääminen oli uran kannalta parempi siirto.

Ei poliittista väkivaltaa Suomessakaan ole niin yksioikoisesti tuomittu. Ei ainkaaan ennen Matti "Anteeksi, Bobrikov" Vanhasen aikaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: JJohannes on 01.11.2013, 10:48:18
Quote from: RP on 01.11.2013, 10:34:32
Quote from: törö on 01.11.2013, 10:22:57
^ Mandela olisi myös vapautettu aikaisemin jos hän olisi luvannut lopettaa terrori-iskut, mutta vankilaan jääminen oli uran kannalta parempi siirto.

Ei poliittista väkivaltaa Suomessakaan ole niin yksioikoisesti tuomittu. Ei ainkaaan ennen Matti "Anteeksi, Bobrikov" Vanhasen aikaa.

Eikä välttämättä pitäisikään. Ongelma on, että väkivaltaisia sissejä pidetään "ihmisoikeusaktivisteina" ja valkopestään terroristimenneisyyttä jos asia on oikea. Afrikan tapauksessa esimerkiksi on turha puhua jostain imperialismin vastaisesta itsenäistymistaistelusta koska:

a) Rhodesia ja Etelä-Afrikka olivat itsenäistyneet ajat sitten. Monet maat, kuten Angola, olivat itsenäistymässä ja ottamassa käyttöön yleisen äänioikeuden ennen kuin kommunistit kaappasivat vallan.
b) Imperialistiset länsimaat pystyivät vaikuttamaan enää hyvin vähän Afrikan asioihin. Sen sijaan "itsenäistymissodat" saattoivat maat Neuvostoliiton ja Kuuban paljon vahvemman imperialismin alle.
c) Monet mustat itse vastustivat kommunistisia "vapaustaistelijoita" taistelemalla heitä vastaan. Eivät aina tietenkään valkoisten puolella mutta usein. Monia valkoisia taas kuului kommunisteihin, etenkin Angolassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: far angst on 04.11.2013, 05:08:19
Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?  Yksinkertaista, rakas Watson:

Mandelan jälkeen Etelä-Afrikka palaa Afrikaksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pohjolan puolesta on 04.11.2013, 16:12:25
Tästä jo voisi lyödä vetoja!

Etelä-Afrikan (hirmu)hallitsijaksi nousee Julius Malema. Heti kun Mandela on kuollut hän alkaa organisoimaan väkivaltaa ja nousee tavalla tai toisella valtion johtoon. Hän ei kuulu valtaheimoihin kuten Xohiin tai Zuluihin vaan on Pedi. Todennäköistä on että tulevan johtan täytyy nojata valtaheimoihin ja silloin olisi parempi myös kuulua jompaan kumpaan niistä.
Hän jakaa valkoisten farmit lähipiirilleen Zimbabven esimerkikin mukaan.

Etelä-Afrikka vaipuu totaaliseen kaaokseen.
Valkoisille, eräille mustille ja "värillisille" olisi mahdollista irtauttaa Western Cape omaksi valtioksi.
Tosin en tiedä miten se on taloudellisesti mahdollista, koska Etelä-Afrikan talouden selkäranka eli kaivosteollisuus sijaitsee muualla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Sour-One on 05.12.2013, 23:54:43
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013120517803772_ul.shtml
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Iloveallpeople on 05.12.2013, 23:55:42
Onko mikään luotettava media uutisoinut asiasta?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kekkeruusi on 05.12.2013, 23:56:26
Mitähän seurauksia tälläkin on. Ennustan riehumista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 05.12.2013, 23:57:29
Quote from: Iloveallpeople on 05.12.2013, 23:55:42
Onko mikään luotettava media uutisoinut asiasta?
http://edition.cnn.com/2013/12/05/world/africa/nelson-mandela/index.html?hpt=hp_t1 (http://edition.cnn.com/2013/12/05/world/africa/nelson-mandela/index.html?hpt=hp_t1)
Kommentoinnin jätän myöhemmäksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Suomi2050 on 05.12.2013, 23:57:47
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013120517803772_ul.shtml

QuoteNelson Mandela on kuollut.

Asiasta kertoi Etelä-Afrikan presidentti Jacob Zuma televisiolähetyksessä Suomen aikaa myöhään torstai-iltana.

Mandela oli kuollessaan 95-vuotias. Presidentti Zuman mukaan hän nukkui pois rauhallisesti.

Aiheesta lisää hetken kuluttua.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Aukusti Jylhä on 05.12.2013, 23:58:19
Quote from: kekkeruusi on 05.12.2013, 23:56:26
Mitähän seurauksia tälläkin on. Ennustan riehumista.
Yksi rasisti vähemmän maailmassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: ilkka75 on 05.12.2013, 23:59:24
QuoteNelson Mandela on kuollut.

Asiasta kertoi Etelä-Afrikan presidentti Jacob Zuma televisiolähetyksessä Suomen aikaa myöhään torstai-iltana.

Mandela oli kuollessaan 95-vuotias. Presidentti Zuman mukaan hän nukkui pois rauhallisesti.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013120517803772_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013120517803772_ul.shtml)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Iloveallpeople on 06.12.2013, 00:00:36
Quote from: Sour-One on 05.12.2013, 23:58:42
Quote from: Iloveallpeople on 05.12.2013, 23:55:42
Onko mikään luotettava media uutisoinut asiasta?

Osaatko vielä jotain typerämpää suoltaa Hommaan?

No näitä RIP-viestejä laitetaan nykyään esimerkiksi Youtube-videoihin, joista iltapäivälehdet sitten poimii niitä uutisiksi. Iltalehti ei ole kovin luotettava näiden asioiden suhteen, jos minkään asioiden. Tähänkin uutiseen oli hätäisesti ehditty kirjoittaa puolitoista riviä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Suomi2050 on 06.12.2013, 00:03:27
Videopätkä presidentin tiedotustilaisuudesta:

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-25249520
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 06.12.2013, 00:05:58
Quote from: Iloveallpeople on 05.12.2013, 23:55:42
Onko mikään luotettava media uutisoinut asiasta?

Kyllä. Kansanuutiset on uutisoinut tapauksen.

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/97635692/nelson-mandela-on-kuollut (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/97635692/nelson-mandela-on-kuollut)

Sen voi tarkistaa myös muutamasta muusta lähteestä.

https://www.google.fi/search?q=nelson+mandela&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=6figUrKUL-e_ygOZy4CwCg#q=nelson+mandela&rls=org.mozilla:fi:official&tbs=qdr:h (https://www.google.fi/search?q=nelson+mandela&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a&gws_rd=cr&ei=6figUrKUL-e_ygOZy4CwCg#q=nelson+mandela&rls=org.mozilla:fi:official&tbs=qdr:h)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 06.12.2013, 00:09:38
Levätköön rauhassa.

Tässä (http://voices.news24.com/martin-warburg/2013/12/madiba-magic-or-mandela-the-myth-leadership-and-flawed-democracy/) yksi kriittinen näkemys Mandelasta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: JoKaGO on 06.12.2013, 00:10:37
Mitä voisi sanoa miehestä, joka antoi aikoinaan kasvot Etelä-Afrikan apartheidille?
Vapauduttuaan lähes 30-vuotisesta vankeudestaan ja valtaan päästyään yritti saada sekavaan tilaan ajautuneen kotimaansa yhtenäiseksi. Vanhan miehen voimat eivät riittäneet, olihan kuviossa mukana vaimon törkeilytkin.

Vasta Nelson Mandelan jälkeen alkoi maan valtavien rikkauksien lypsäminen mustan eliitin taskuun. Etelä-Afrikkalaiset yritykset ovat Mandelan valtakauden jälkeen investoineet aggressiivisesti kaikkialle maailmassa, koska vääjäämättä tulee se päivä, kun rikas valtio on tuhottu. Silloin on aika karistaa pölyt jaloista ja häipyä Etelä-Afrikasta. Tällaista ei Mandela olisi koskaan halunnut.

Vanha, sairas mies, viimein pääsi maallisista vaivoistaan. R.I.P.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 06.12.2013, 00:14:46
Veikkaan, että tulemme yllättymään siitä, kuinka vähän  tämä vaikuttaa mihinkään. Aika ajoi Mandelan ohi, nykyeteläafrikkalainen lienee enemmän huolissaan suorittamansa päivittäisen raiskauksen laadusta ja onnistumisesta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 06.12.2013, 00:18:41
Quote from: MW on 06.12.2013, 00:14:46
Veikkaan, että tulemme yllättymään siitä, kuinka vähän  tämä vaikuttaa mihinkään. Aika ajoi Mandelan ohi, nykyeteläafrikkalainen lienee enemmän huolissaan suorittamansa päivittäisen raiskauksen laadusta ja onnistumisesta.

En mäkään usko koko mustan väestön ryhtyvän lahtaamaan valkoisia, koska on niitä poliittisia murhia ollut aika hyvin mustienkin kesken, mutta kai siellä kuitenkin joku porukka innostuu. Nähtäväksi jää, mitä poliitikot tekevät.

Luulisi että valkoisia maanviljelijöitä ainakin pakenee lähiaikoina maasta entistäkin enemmän.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Suomi2050 on 06.12.2013, 00:19:26
http://yle.fi/uutiset/etela-afrikka_laskee_liput_puolitankoon/6972685

QuoteEtelä-Afrikka laskee liput puolitankoon

Nelson Mandelalle järjestetään valtiolliset hautajaiset, kertoo Etelä-Afrikan presidentti Jacob Zuma.

Etelä-Afrikan presidentti Jacob Zuma on määrännyt suruliputuksen Nelson Mandelan kuoleman johdosta. Zuman mukaan Nelson Mandelalle järjestetään valtiolliset hautajaiset.

Zuma ilmoitti Mandelan kuolemasta televisioidussa puheessa.

Britannian pääministeri David Cameron antoi surunvalittelunsa hetki kuolinuutisen jälkeen.

– Suuri valo on sammunut, Cameron sanoi.

Yhdysvaltain presidentin Barack Obaman on määrä pitää puhe koskien Mandelan kuolemaa yöllä Suomen aikaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leijona78 on 06.12.2013, 00:20:31
Quote from: kekkeruusi on 05.12.2013, 23:56:26
Mitähän seurauksia tälläkin on. Ennustan riehumista.

Näinhän maailmalla tuppaa tapahtumaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 06.12.2013, 00:27:29
Tarjalla ja Zumalla oli semmoista oikein  globaalia, YK:n siunaamaa sutinaa. (http://www.social-europe.eu/author/jacob-zuma-and-tarja-halonen/) Ihme, ettei mitään valtavia menestystarinoita ole vielä julkaistu. Ehkä ne kiusaavat meitä, ja kertovat sitten viime hetkellä, mitä hienoa Tarja ja Jacob ovat leiponeet kasaan... Nehän ovat kuin paita ja peppu! Samanlaisia, ihmisiä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 06.12.2013, 00:45:56
Quote from: Leijona78 on 06.12.2013, 00:20:31
Quote from: kekkeruusi on 05.12.2013, 23:56:26
Mitähän seurauksia tälläkin on. Ennustan riehumista.

Näinhän maailmalla tuppaa tapahtumaan.

Se vaikuttaa olevan nykyisin kaikkiin tilanteisiin sopiva toimintamalli.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Punaniska on 06.12.2013, 00:53:09
Voi luetella koko joukon nimiä ihan Suomestakin, joiden sielunmaisema on yksi yhteen niiden pummien kanssa, jotka kohta sytyttävät EA:n tuleen.

Mandela oli toista maata. Hänen vaikutuksensa hyvään on kiistaton ja hakee vertaistaan lähihistoriasta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: dothefake on 06.12.2013, 00:57:24
Eikö pysyvää hyvyyttä ole mahdollista saavuttaa. Mandela teki ihmeen, mutta sekö katoaa Mandelan myötä?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Suomi2050 on 06.12.2013, 01:03:24
http://yle.fi/uutiset/obama_en_voisi_kuvitella_elamaani_ilman_mandelan_esimerkkia/6972692

QuoteObama: En voisi kuvitella elämääni ilman Mandelan esimerkkiä

Suurin Mandelan maailmalle antama perintö on vapaa Etelä-Afrikka, jolla on rauhanomaiset välit muun maailman kanssa, Yhdysvaltojen presidentti Barack Obama sanoo. Hän saavutti elämänsä aikana enemmän kuin keneltäkään voisi odottaa, presidentti ylisti.

Useat kansainväliset johtajat ovat esittäneet suruvalittelunsa Nelson Mandelan kuoleman johdosta.

– En voisi kuvitella elämääni ilman Mandelan näyttämää esimerkkiä, Yhdysvaltojen ensimmäinen musta presidentti sanoi Valkoisessa talossa pidetyssä puheessa.

Obama tapasi Mandelan kerran, vuonna 2005. Obaman mukaan Afrikan ensimmäinen musta presidentti ja rotusortoa vastaan taistellut Mandela oli ihmisenä vaikutusvatainen, rohkea ja hyvä.

– Uhraamalla oman vapautensa muiden ihmisten vapauden vuoksi, hän muutti Etelä-Afrikkaa ja liikutti meitä kaikkia.

Suurin Mandelan maailmalle antama perintö on vapaa Etelä-Afrikka, jolla on rauhanomaiset välit muun maailman kanssa, Obama sanoi. Hän saavutti elämänsä aikana enemmän kuin keneltäkään voisi odottaa, presidentti ylisti.

Myös esimerkiksi Ison-Britannian pääministeri David Cameron ja YK:n pääsihteeri Ban Ki-Moon luonnehtivat Mandelaa suureksi hahmoksi.

– Mandela oli oikeudenmukaisuuden jättiläinen, Ban sanoi.

Mandelan kuolemasta kertoi Etelä-Afrikan presidentti Jacob Zuma. Zuma mukaan Etelä-Afrikka menetti Mandelan kuoleman myötä yhden suurimmista, kansakunnan isän.

– Vaikka tiesimme, että tämä päivä tulisi, mikään ei voi lievittää sytää ja pitkään kestävää menetyksen tunnetta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: JoKaGO on 06.12.2013, 01:04:36
Quote from: dothefake on 06.12.2013, 00:57:24
Eikö pysyvää hyvyyttä ole mahdollista saavuttaa. Mandela teki ihmeen, mutta sekö katoaa Mandelan myötä?

Se katosi jo, kun Thabo M'Bekistä tuli presidentti.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 06.12.2013, 01:05:15
Quote from: dothefake on 06.12.2013, 00:57:24
Eikö pysyvää hyvyyttä ole mahdollista saavuttaa. Mandela teki ihmeen, mutta sekö katoaa Mandelan myötä?
Mielestäni jo osittain kadonnut. Mandela luopui politiikasta jo 1999. Sen jälkeen on paljon vettä virrannut 'oranje-joessa.
Kuinkakohan Mandelan kuolemalla saadaan itsenäisyyspäivä käännetty aivan joksikin muuksi?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: koli on 06.12.2013, 01:05:36
Valkoisten pitää ehkä rakentaa vieläkin korkeammat aidat talojensa ympärille ja ostaa lisää aseita. Turvalliset liikkumisalueet saattavat myös pienentyä, kun musta aalto vyöryy niillekin.

Euroopan maille tämä voi tietää sitä, että yhä useampi valkoinen eteläafrikkalainen perhe muuttaa Eurooppaan. Se ei välttämättä ole huono asia, sillä Etelä-Afrikan valkoiset ovat tunnetusti hyvin koulutettuja, älykkäitä ja yritteliästä sakkia. He myös tietävät millaista on elää monikulttuurisessa helvetissä. Valkoista eteläafrikkalaista nuivempaa on vaikea löytää.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 06.12.2013, 01:28:08
Quote from: Punaniska on 06.12.2013, 00:53:09
Mandela oli toista maata. Hänen vaikutuksensa hyvään on kiistaton ja hakee vertaistaan lähihistoriasta.

Vanha äijä joka on ollut 30 vuotta vankilassa osaa toimia harkiten, mutta sen 30 vuoden aikana ehtii tapahtua paljon eikä äijä enää tiedä millaisen liikkeen keulakuvaksi on päätynyt.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: B52 on 06.12.2013, 01:29:35
Matkailumaana yksi ykkösinä minun silmissä, aivan helvetin hyvät eväät joka paikassa, ja toimi kunhan pysyt pois tietyiltä alueita.

^Kirjoitin tuon kieli keskessä suuta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 06.12.2013, 01:49:49
BBC:ssä on ainakin jo alkanut itkuvirsi. Heillä on varmasti ollut tarkat suunnitelmat ohjelmistosta nimenomaan tätä tapausta varten.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kekkeruusi on 06.12.2013, 02:02:25
Quote from: -PPT- on 06.12.2013, 01:49:49
BBC:ssä on ainakin jo alkanut itkuvirsi. Heillä on varmasti ollut tarkat suunnitelmat ohjelmistosta nimenomaan tätä tapausta varten.
Tyypillistähän se on, että media on valmistautunut merkkihenkilöiden kuolemaan. Eikä tämä kenellekään yllätys ollut, Mandela on tehnyt kuolemaa jo pitkään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Myrkkymies on 06.12.2013, 03:27:21
Tuskin tapahtuu mitään mullistavaa. Pientä riehumista luvassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: far angst on 06.12.2013, 04:18:36
Minervan afrikkalaisesta kelkasta on viimeinenkin ohjauskyky ja jarru hävinnyt.  Kelkka on jo kauan kaartanut jyrkemmän mäen suuntaan, jossa rinne muutuu pystysyöksyksi.  Putoamisalustana on entisen vilja-aitan muuttuminen nälänhätää kärsiväksi Detroitiksi despotian, heimoyksiköiksi pirstaloitumisen ja yleisen ryöstelyn seurauksena.  Jos Kiina jostain syystä ei neokolonisoi Etelä-Afrikkaa, se balkanisoituu.  "Paskaks vaan ja palamaan" mentaliteetti on luhistava entisen vilja-aitan ensimmäisen maailman syytinkiin.

Tämä on optimistinen ennuste.  Realistinen yleisen denialismin mukaan sitten olisikin rasistinen.

Kongon, Ugandan, Somalian, Angolan, Rhodesian, ja mitä niitä onkaan, tie on Etelä-Afrikan tie!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: stefani on 06.12.2013, 06:41:35
http://johnpilger.com/articles/mandelas-greatness-may-be-secured-but-not-his-legacy (http://johnpilger.com/articles/mandelas-greatness-may-be-secured-but-not-his-legacy) "Mandela's greatness may be assured, but not his legacy"
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Kukko on 06.12.2013, 06:47:57
Quote from: kekkeruusi on 06.12.2013, 02:02:25
Quote from: -PPT- on 06.12.2013, 01:49:49
BBC:ssä on ainakin jo alkanut itkuvirsi. Heillä on varmasti ollut tarkat suunnitelmat ohjelmistosta nimenomaan tätä tapausta varten.
Tyypillistähän se on, että media on valmistautunut merkkihenkilöiden kuolemaan. Eikä tämä kenellekään yllätys ollut, Mandela on tehnyt kuolemaa jo pitkään.
Totta kai, juuri näin. Ei jaksa lähteä etsimään mutta esim. 10 vuotta sitten tapahtunutta kuningataräidin kuolemaakin varten oli oikein harjoiteltu, ja uutistenlukijan puvut ja kravatit mietitty valmiiksi. Ei nämä tämmöset mitään ekstemporeejuttuja todellakaan ole. Kyllä siellä on konseptit valmiina jos vaikka itse monarkki sattuis saamaan tänään sydärin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: ilkka75 on 06.12.2013, 07:51:28
www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288629053118.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288629053118.html)

QuoteEmma kysyi kysymyksen

Mandela puhui eri puolilla maailmaa matkustellessaan usein rasismin ja eriarvoisuuden poistamisesta. Helsingin-vierailulla Mandela piti tiedotustilaisuuden, jonka viimeisen kysymyksen pääsi esittämään 12-vuotias koulutyttö Emma Annila.

- Miten lapset voivat estää rasismin leviämistä, kysyi jännittynyt Emma Mandelalta, kertoi IS uutisessaan vuonna 1999.

- Maailman pitää täyttyä kouluista, joiden oppilaat ovat erivärisiä, ja tämän lisäksi myös värisokeita, vastasi Mandela Emman kysymykseen.

Emma oli jälkeenpäin mielissään Mandelan hänelle antamasta minuutin mittaisesta luennosta taistelusta rasismia vastaan.

Setä Nelson kannatti melkoista tuplavarmistusta tuossa asiassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: foobar on 06.12.2013, 09:41:32
Mikäköhän Hesarin alkuperäinen suunnitelma itsenäisyyspäivän uutisaiheelle oli? Mandela on ehkä jopa enemmän kuin varasomali. Rodullisen paremmuuden julistamisellahan Hesari jo eilen aloitti; kaiken järjen mukaan suunnitelmissa oli jatkaa samalla linjalla. Onneksi tällä kertaa agendan eteen puskenut todellisuus oli Hesarille sopivaa sorttia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mehud on 06.12.2013, 09:52:38
Mandelan kuoleman ainoa huono puoli on se että se tapahtui 50 vuotta liian myöhään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tragedian synty on 06.12.2013, 09:52:49
Nelson Mandela oli varsin esimerkillinen ihminen, ainakin mitä tulee egoismin puutteeseen. Toinen asia sitten on, saiko hän hyvillä ominaisuuksillaan hyvää aikaan. Apartheidin lakkauttamisen jälkeen on maailmasta yksi kohtuullisen hyvinvoiva valtio hävinnyt. Jotenkin luulen, että eteläafrikkalaisille mustille on aika yhdentekevää, johtuuko heidän kurjuutensa sorrosta vai heidän omasta toistaitoisuudestaan. Jos valkoisille olisi annettu oma valtio, kaikki olisi mennyt paremmin. Kun niin ei käynyt, en ymmärrä, miksi kenenkään tulisi kiitellä Mandelaa hyvistä töistä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mehud on 06.12.2013, 10:01:41
YK:oon ansaa menneet ihmiset täällä puhuvat hyvää mandelasta. Mandela on ihmiskuntarappeutumisen suurimpia symbooleja. Söpö lemmikki, joka sairastuttaa kansakuntia uskomaan satuihin
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Arvoton on 06.12.2013, 10:15:07
Nelssoni oli ja on upea keulakuva, muttei vanha mies voinut mitään 2000-luvun ANC:n mädännäisyydelle. Ei taida järjestö enää suojella edes mustia, vaan valtion rahat ovat pressan ja järjestön pomojen omia rahoja. Tästähän tuli tv-dokkari.

Kait länsi-eurooppalainen valtamedia, politiikka ja intelligentsija vielä 20 vuotta elävät vuotta 1994.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kyllästynyt on 06.12.2013, 10:21:46
Tämä ihminen on siis tehnyt aikanaan paljon pahaa. Sai teoistaan asiallisen tuomion, josta istui osan. Vankila teki tehtävänsä eikä vanha mies jaksanut olla enää vihainen.



Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: dothefake on 06.12.2013, 10:24:43
Quote- Maailman pitää täyttyä kouluista, joiden oppilaat ovat erivärisiä, ja tämän lisäksi myös värisokeita, vastasi Mandela Emman kysymykseen.
Tarkoittaako Mandela, että maailmasta pitää loppua lentäjät?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: elukka on 06.12.2013, 10:45:11
Quote from: Bwana on 25.10.2013, 10:54:36
Noissa buureissa on muuten sitten jonkin verran ihan oikeita kusipäitä ja natsejakin joukossa. Olen heikäläisten kanssa ottanut kaljaa kerran jos toisenkin, ja siinä seitsemännen tuopin kohdalla alkavat jutut käydä karmeudessaan tavallaan huvittaviksikin.

"Joo, me ajeltiin silloin vanhoina aikoina pick-upilla pitkin kyliä ja juotiin lavalla kaljaa. Jos osui maantiellä pyöräilevää änkeriä täydellä Black Label-kaljatölkillä päähän sai kymmenen pistetä."

"Meidän peltoänkerit asui pellon reunassa sellaisissa aaltopeltihökkeleissä. Ammuskeltiin sitten kaljapäissään kyyhkyshauleilla niitä seiniä. Välillä meni vähän läpikin, mutta ei ne koskaan uskaltaneet valittaa."

Nämä eivät kuitenkaan poista sitä tosiseikkaa, että Madiban kuollessa buurin rauhoitusaika tullee tosissaan päättymään.

Nuo buurit kylvivät ja nyt he niittävät.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Iloveallpeople on 06.12.2013, 10:50:23
Quote from: dothefake on 06.12.2013, 10:24:43
Quote- Maailman pitää täyttyä kouluista, joiden oppilaat ovat erivärisiä, ja tämän lisäksi myös värisokeita, vastasi Mandela Emman kysymykseen.
Tarkoittaako Mandela, että maailmasta pitää loppua lentäjät?

Ilmastonmuutos.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Micke90 on 06.12.2013, 10:56:11
Quote from: Nelson Mandela on 06.12.2013, 07:51:28
Maailman pitää täyttyä kouluista, joiden oppilaat ovat erivärisiä, ja tämän lisäksi myös värisokeita.

Mitä hölynpölyä tuokin lause on olevinaan? Pitäisikö kaikki maailman koulut keinotekoisesti haalia täyteen erivärisiä oppilaita, jotta "rasismi" loppuu? Ja tämäkin tietysti koskee vain maita, joissa valkoiset ovat enemmistö, koska olisihan se nyt aivan kamalaa, jos maailmassa olisi edes yksi maa saati sitten kokonainen maanosa, jonka väestö koostuu valkoisista?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hakanen^ on 06.12.2013, 11:03:10
Quote from: Micke90 on 06.12.2013, 10:56:11
Quote from: Nelson Mandela on 06.12.2013, 07:51:28
Maailman pitää täyttyä kouluista, joiden oppilaat ovat erivärisiä, ja tämän lisäksi myös värisokeita.

Mitä hölynpölyä tuokin lause on olevinaan?
Uskoakseni Nelson Mandela viittasi tuolla värisokeudella, ettei rasismia saa loppumaan maailmasta. Sinänsä tuo lause on fakta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Micke90 on 06.12.2013, 11:07:56
Quote from: Hakanen^ on 06.12.2013, 11:03:10
Uskoakseni Nelson Mandela viittasi tuolla värisokeudella, ettei rasismia saa loppumaan maailmasta. Sinänsä tuo lause on fakta.

Sitä voidaan kuitenkin vähentää lopettamalla väestönsiirrot maanosien välillä. Vuosisatoja on kulunut, mutta maailma ei ole vieläkään viisastunut, vaan edelleenkin harrastetaan väestönsiirtoja, jotka lopulta pahimmassa tapauksessa johtavat kansanmurhiin. Olisiko siis parempi lopettaa tämä typerä monikulttuurikokeilu ennen kuin joihinkin ihan tosissaan sattuu ja pahasti?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: elukka on 06.12.2013, 11:10:16
En jaksanut kahlata läpi, pitkä ol ketju.

Ensinnäkin suurin osa mustasta väestöstä oli muistaakseni siirtolaisia muualta, koska Etelä-Afrikassa, Johannesburgissa on rahaa. Buurit ovat heitä "alkuperäisempiä". Tietenkin on sitten niitä alkuperäisheimoja joita voi pitää buureja "alkuperäisempinä". Ettei tartte tulle hyppimään silmille hömppäteemalla "valkoinen tuli sortamaan m-a-k-s-a-m-m-e---v-e-l-k-a-a".

Valkoiset yleensäkin loivat vaurauden sinne. Kulttuurimarxilaiset löysivät täysin perusteltuja sortoja ettei tarvitse keksiä niitä kulttuurimarxismin tavoin (vähän niinku Hermafrodiittien aborttioikeudet).

Vaikka buurit olivat alistavia ja käyttäytyivät huonosti mustia kohtaan, siinä oli sellainen hienostunut ero, että mustien heimokäyttäytyminen, hommassa tuttu laajempi seksuaalikäsitys oli buureille tuttua ja se elukkamainen käytös piti suitsia tai muuten ei olisi Etelä Afrikka vaan olisi kaaos. (Does the Zimbabwe ring any bell) Buurien rasismi oli pienempi paha kuin mustien rasismi, raiskaukset ja massamurhat.

Mandela oli hieno ja rakastava mies, mutta hänen menetelmänsä ei toimi.

Kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia, mutta heimo-hula-hula väki täytyy koulia ensin vapauden ja VASTUUN tuntemiseen, jota osa heistä ei vieläkään osaa. Etelä Afrikka etenee mustan rasismin, kaaoksen myötä anarkistisemaksi banaanitasavallaksi. Valkoiset kokevat todella julmia joukkosurmia, kuten myös mustat, toisten mustien kädestä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Arvoton on 06.12.2013, 11:23:48
Okei, siitä on vuosikymmeniä, mutta kerran Suomeen palasi suomalaissiirtolaiset isä ja poika E-Afrikasta. Poika tuli naapuriini asumaan. Hän palasi palasi EA:n onnelaan takaisin, koska täällä ei ollut hänelle palvelijoita ja pelkkä syntyperä ei taannut menestystä ja hyviä hommia. :D

Kyl me morjesteltiin sen jätkän kanssa ihan reilusti, ei sen puoleen ja mutsi osti häneltä hänen paluumatkakassaansa kartuttaakseen Toshiba-mankan, mutta hänen taisi olla vaikea "kotoutua" Suomeen. Ei kyllä oikein osannut Suomeakaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: elukka on 06.12.2013, 11:33:09
Quote from: ilkka75 on 06.12.2013, 07:51:28
www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288629053118.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288629053118.html)

QuoteEmma kysyi kysymyksen

Mandela puhui eri puolilla maailmaa matkustellessaan usein rasismin ja eriarvoisuuden poistamisesta. Helsingin-vierailulla Mandela piti tiedotustilaisuuden, jonka viimeisen kysymyksen pääsi esittämään 12-vuotias koulutyttö Emma Annila.

- Miten lapset voivat estää rasismin leviämistä, kysyi jännittynyt Emma Mandelalta, kertoi IS uutisessaan vuonna 1999.

- Maailman pitää täyttyä kouluista, joiden oppilaat ovat erivärisiä, ja tämän lisäksi myös värisokeita, vastasi Mandela Emman kysymykseen.

Emma oli jälkeenpäin mielissään Mandelan hänelle antamasta minuutin mittaisesta luennosta taistelusta rasismia vastaan.

Setä Nelson kannatti melkoista tuplavarmistusta tuossa asiassa.

Jos Mandela tarkoitti vaikkapa näitä Suomen ja Ruotsin ala-asteen kouluja, Mandela on selvästi erehtynyt. Mandelan opit aiheuttavat kaaosta. Ainoa Mandelan toimiva oppi on rakastaa lähimmäistäsi. Kun "vähäisempi" lähimmäisesi ei ole henkisesti sillä tasolla että vapaus ja vastuu kuuluvat yhteen, ei tuollaisia elukoita voi laittaa niinkuin susia lampaitten aitaukseen tai kettua kanalaan. Kova kuri ja kunnon rangaistukset karkoituksineen ilman kukkahattuisia idiootteja hämmentämässä varmasti parantaisi asiaa.

Jossakin akateemisessa maailmassa eri värit ovat joskus oikeasti "ihquja" kun tekevät jotain tutkimusprojektia. Joskus tuokin "tutkimusprojekti" ei ole mikään tutkimusprojekti vaan paskanjauhantaprojekti, jossa pääasia on ylistää monikulttuurisuutta ja hihhuloida multikulti näennäisteemoilla niinkuin SETAlaiset teke perhetutkimusta "omilla tutkijoillaan". Aina kun pravdat, ylenannit tai iltapaskat suoltavat sanaa tutkija ja sitten tulee jotain ennalta saneltua poliittisesti korrektia EU-suvainta-homo-feministihömppää.

Eri väriset hyvät esimerkit eivät suolla tuommoista apulantaa verovaroilla, vaan tekevät uusia (alkuajan) Nokioita, Ponsseja tai Vaisalaa. Sinne sopii punanahkoja, valkoisia, keltaisia ja mustia....
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: elukka on 06.12.2013, 11:34:54
Quote from: jostpuur on 06.12.2013, 06:41:35
http://johnpilger.com/articles/mandelas-greatness-may-be-secured-but-not-his-legacy (http://johnpilger.com/articles/mandelas-greatness-may-be-secured-but-not-his-legacy) "Mandela's greatness may be assured, but not his legacy"

Ei hyvä puu kanna huonoa hedelmää eikä huono puu hyvää hedelmää.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 06.12.2013, 11:51:01
Quote from: Arvoton on 06.12.2013, 11:23:48
Okei, siitä on vuosikymmeniä, mutta kerran Suomeen palasi suomalaissiirtolaiset isä ja poika E-Afrikasta. Poika tuli naapuriini asumaan. Hän palasi palasi EA:n onnelaan takaisin, koska täällä ei ollut hänelle palvelijoita ja pelkkä syntyperä ei taannut menestystä ja hyviä hommia. :D

Tuota esiintyy Suomessakin.

Jos paikkakunnalla on vaikkapa tehdas, josta saa hyvää liksaa, sinne muodostuu sisäänpäin lämpiävä työyhteisö, joka pitää huolen, että omat penikat sopeutuvat sinne paremmin kuin ulkopuoliset, vaikkei korvien välissä olisi paljon mitään. Reppufirmalaiset ovat palveluskuntaa, joka pidetään matalana pelottelemalla potkuilla, joten jokainen joka kehtaa narista työnjohdolle jotain keksittyä paskaa voi leikkiä isoa herraa.

Kun tehdas lakkautetaan, parin vuoden päästä duunareista 90% on työttömänä ja 50% deekiksellä, koska normaaliin työelämään sopeutuminen ei sovi ylhäisön arvolle.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 06.12.2013, 13:43:50
QuoteThis isn't a time to celebrate. As bad as Mandela was he spoke out against there being a black on white genocide in South Africa. Yes I know there is a "slow genocide" taking place right now in South Africa through crime. And so I am not saying everything is ok in South Africa, something needs to be done for the whites to avoid being victims of that crime. However with mandela dead things might even get worse than they are and so this is a time for people in South Africa to be very careful and make the right choices. Actually the time for being very careful and making the right choices has especially been the case after apartheid but I am just saying right now people have to be aware that a fast genocide may happen as opposed to the slower one that has been ongoing. It is time to be very watchful, but yet it has always been time to be watchful especially in Africa.
Jonkun Etelä-Afrikkalaisen mietteitä:

Toivottavasti ei lisää väkivaltaa Etelä-Afrikassa tämä kuolema.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: P on 06.12.2013, 13:50:06
En suosittele filmin katsomista. Tuo toisen videon otsikko "White woman raped and stoned" on ihan täyttä sontaa. Kyse on kai somalialaisesta miehestä(?) Etelä-Afrikassa, joka kivitetään kadulla hengiltä, kenenkään puuttumatta, ihmisten kuvatessa tapahtumia. Karua on elämä noissa rikkaissa kulttuureissa. Pistää tälläisen HS:n loputtomasta rasismistaan tuomitseman maan kansalaisen mahan sekaisin. Ilmeisesti Suomi on se rasistisin maa somalille maailmassa, ei Etelä-Afrikka? Näinhän olemme kuulleet?


Mutta video on kyllä brutaali. Siis herkimmät säästäkää itsenne. Onneksi asumme Suomessa, emmekä esim. Etelä-Afrikassa. Sitä on hyvä pohtia näin itsenäisyyspäivänä.

Kaksi eri versiota.

https://www.youtube.com/watch?v=PoEviIcjWkM

http://vk.com/video190512064_166351974
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 06.12.2013, 13:57:40
Tuossa on vähän lisää matskua.

http://www.smh.com.au/world/somalis-return-to-civil-war-to-escape-violence-in-south-africa-20131022-2vzi8.html (http://www.smh.com.au/world/somalis-return-to-civil-war-to-escape-violence-in-south-africa-20131022-2vzi8.html)
http://www.huffingtonpost.com/udoka-okafor/corrective-rape-in-south-africa_b_4292271.html (http://www.huffingtonpost.com/udoka-okafor/corrective-rape-in-south-africa_b_4292271.html)
http://www.theguardian.com/global-development/2013/nov/04/south-africa-rape-problem-crime-under-reported (http://www.theguardian.com/global-development/2013/nov/04/south-africa-rape-problem-crime-under-reported)
http://www.latimes.com/world/worldnow/la-fg-wn-south-africa-crime-20130919,0,510579.story#axzz2mh93LqEu (http://www.latimes.com/world/worldnow/la-fg-wn-south-africa-crime-20130919,0,510579.story#axzz2mh93LqEu)
http://www.iol.co.za/news/crime-courts/south-africans-live-in-perpetual-fear-1.1581044 (http://www.iol.co.za/news/crime-courts/south-africans-live-in-perpetual-fear-1.1581044)
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=11&cad=rja&ved=0CCsQFjAAOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.gov.za%2Fissues%2Fcrime%2FCSVR_presentation.pdf&ei=S7uhUqnvIaqDyAOo0oCwDg&usg=AFQjCNE0sOQxmJHEAW1Xp5eocGOVGx9NnQ&bvm=bv.57752919,d.bGE (http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=11&cad=rja&ved=0CCsQFjAAOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.gov.za%2Fissues%2Fcrime%2FCSVR_presentation.pdf&ei=S7uhUqnvIaqDyAOo0oCwDg&usg=AFQjCNE0sOQxmJHEAW1Xp5eocGOVGx9NnQ&bvm=bv.57752919,d.bGE)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pv854624 on 06.12.2013, 14:14:25
Googleta:

Is Nelson Mandela a role model or criminal?
Nelson Mandela sings about killing whites
Nelson Mandela: Media Fawns Though He was a Marxist Terrorist
White Genocide in South Africa
Falling Through Cracks: Anti-white discrimination on rise in South Africa
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 06.12.2013, 14:23:13
Etelä-Afrikka on vastakohtien maa, valkoiset ym. muut ei-"neek""""t" on rakentanut maahan paljon vaurautta ja kehittynyttä teknologiaa mutta paikalliset neeke"""t ( 80% väestöstä) elää silti siellä pitkälti samalla lailla takapajuisesti kuin muissakin subsahara afrikan maissa.

Maan suurin kaupunki Sowetokin näyttää suunnilleen tältä
(http://www.soweto.co.za/gallery/SowetoLife/images/squatter1.jpg)
Ja siellä meno on suunnilleen tälläistä:

QuoteSouth Africa has some of the highest incidences of child and infant rape in the world.[21] In 2001, it was reported by the South African Police Service that children are the victims of 41 percent of all rapes reported in the country.[22] Although there are varying numbers on the number of reported rapes of children, one report states that in 2000, 21,538 rapes and attempted rapes of children under the age of 18 were reported and another from 2001 states that there were 24,892 rapes.[22][23] A trade union report said a child was being raped in South Africa every three minutes.[24] Some cite a 400% increase in sexual violence against children in the decade preceding 2002.[25] A third of the cases are committed by a family member or close relative.[26] Child welfare groups believe that the number of unreported incidents could be up to 10 times that number. The largest increase in attacks was against children under seven.
A number of high-profile infant rapes appeared since 2001 (including the fact that they required extensive reconstructive surgery to rebuild urinary, genital, abdominal, or tracheal systems). In October 2001, a 9-month-old girl named Tshepang was raped by an HIV-positive man and had to undergo extensive reconstructive surgery in Cape Town.[27][28][29] In February 2002, an 8-month-old infant was reportedly gang raped by four men. One has been charged. The infant has required extensive reconstructive surgery. The 8-month-old infant's injuries were so extensive, increased attention on prosecution has occurred.[25]
A significant contributing factor for the escalation in child abuse is the widespread myth in HIV ravaged South Africa that having sex with a virgin will cure a man of AIDS.[30] This virgin cleansing myth exists in Zambia, Zimbabwe and Nigeria.[31] The child abusers are often relatives of their victims and are at times their fathers or providers.[30]

QuoteIn a related survey conducted among 1,500 school children in the Johannesburg township of Soweto, a quarter of all the boys interviewed said that 'jackrolling', a term for gang rape, was fun.[4] Furthermore, more than half the interviewees insisted that when a girl says no to sex she really means yes.[4] It is also noteworthy that those in this study were school children as age is significantly associated with rape. Men from ages 20–40 are more likely to have raped than younger or older men.[10]

Market Research Africa, a Johannesburg-based market research agency, reported in 1994 that 76% of men felt that women had a right to say no to sex, one third thought that women could not decide for themselves on abortion, and 10% condoned a man beating a woman or his wife.[11]

QuoteThe rate of sexual violence in South Africa is among the highest in the world. Sexual violence is the use of force or manipulation to get someone to engage in unwanted sexual activity without his or her consent.[1] An estimated of 500,000 rape cases take place in the country, every year.[2]

http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_violence_in_South_Africa (http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_violence_in_South_Africa)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Suvaitsija on 06.12.2013, 15:00:10
Minä muistan lukeneeni maantiedon kirjasta, että Etelä-Afrikka kuuluu samoihin vauraisiin teollisuusmaihin yhdessä mm. Euroopan ja Yhdysvaltojen kanssa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 07.12.2013, 02:58:31
Etelä-Afrikan tasavallan valkoisia on jo pitkään mietityttänyt, mitä tapahtuu sitten, kun Nelson Mandela kuolee. Miettimisaika on lopuillaan, sillä Nelson Mandela kuoli jo.

Quote

The reputed mass murder plan has been referred to as Operation Vula or the Red October campaign. Supposedly there are to be coordinated attacks to kill all white males in the country, rape and murder white females and seize all white-owned property in South Africa for "redistribution" to blacks, especially farms.

Sources say most blacks in the country are aware of the plans. When racial disputes occur, blacks often tell whites, "Wait until Mandela dies."

Whites are making preparations to flee once Mandela dies.



Lähde: White Civil Rights (http://www.whitecivilrights.com/blacks-plot-to-slaughter-whites-in-south-africa_306.html#more-306)

Quote

Over 3000 white farmers have been murdered since 1994. The South African police have not made investigation and prosecution of these farm murders a priority, dismissing them as crimes by common criminals. The government has disbanded the commando units of white farmers that once protected their farms, and has passed laws to confiscate the farmers' weapons. Disarmament of a targeted group is one of the surest early warning signs of future genocidal killings.


Lähde: Genocide Watch: Countries at Risk Report – 2012 (http://www.genocidewatch.org/images/Countries_at_Risk_Report_2012.pdf)
Lainattu tekstinpätkä on raportin sivulta 68 ja se näkyy PDF-katseluohjelman sivulaskurissa numerolla 69.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Professori on 07.12.2013, 09:21:02
Etelä-Afrikassa kerran käyneenä voin sanoa, että minua pelotti siellä ihan oikeasti. Kaikkialla näkyy pinnan alla kytevä väkivalta, jonka näkyvimpänä merkkinä joka paikassa liikkuvat aseistetut turvamiehet. Heidän autoissaan lukee "armed response". Mutta en minä näitä turvamiehiä pelännyt.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mehud on 08.12.2013, 19:51:35
Suruajan jälkeen alkaa tapahtumaan. Jännää että ulkoministeriön matkustustiedotteissa on annettu norjaa koskeva tiedote ja siinä varoitellaan kerjäläisistä, taskuvarkauksista ja automurroista. Etelä-afrikasta ei ole tiedotetta, vaikka tilanne on kärjistymässä ja lähetystötkin ovat kiristäneet turvatoimiaan. Etelä-afrikassa on 100% raiskaus mahdollisuus naisilla, jos tiputetaan määrätyille alueille ja lähes yhtä suuri tapetuksi tulemisen mahdollisuus.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 09.12.2013, 04:27:27
Nelson Mandelan hautajaiset ovat ensi sunnuntaina. Emme voi tietää, mitä kaikkea ANC on suunnitellut, mutta pidetäänpä mielessä, että roistojoukot ovat saaneet vapaasti murhata maatilallisia buureja jo vuosikausia, ilmeisesti ANC:n hiljaisella hyväksynnällä, jopa suoranaisella tuellakin, minkä todistaa maatilallisten riisuminen aseista. Tässä mielessä ajateltuna kansanmurha on jo alkanut.

Suomalaiset tiedotusvälineet eivät näytä kiinnostuneen Etelä-Afrikan asioista apartheidin kaatamisen ja ANC:n valtaannousun jälkeen. Lehdistö kiinnitti huomiota vain apartheidin olemassaoloon ja valkoisten valta-asemaan mustiin verrattuna. Nyt se asetelma on poissa ja näköjään mielenkiinto on kadonnut sen tien.

Muiden Euroopan maiden lehdistöt kyllä nappaavat jutun aiheeseen kiinni, kuten nyt tässäkin:
http://topconservativenews.com/2013/12/uk-mail-online-white-south-africans-face-genocide/

Etelä-Afrikan tasavallasta saattaa lähiaikoina lähteä muihin maihin pakosalle valkoista väestöä. Suomeenkin on vastaanotettu monenlaisia vaikeasti sopeutuvia turvapaikanhakijoita Afrikasta ja muualta. Tällä kertaa pakolaiset olisivat todennäköisesti hyvin sopeutuvia, koulutettuja ja eurooppalaista elämänmenoa ymmärtäviä.

Taannoin, vuonna 2008 silloinen valtiovarainministeri Jyrki Katainen sanoi, että Suomeen pitäisi saada 11 vuodessa 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa lisää. (http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s) Silloin Katainen sanoi, että aivan niin paljon emme voi saada, mutta tervetuloa. Jyrki Katainen on nyt pääministeri ja kohta voisi olla mahdollisuus saada täytettyä melko suuri osuus tuosta hänen toivottamastaan 1,8 miljoonasta maahanmuuttajasta. Kuinkahan Suomen nykyinen hallitus näkee tämän mahdollisuuden?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Blanc73 on 09.12.2013, 14:29:10
E-Afrikka on ollut järjettömän väkivallan ja rikollisuuden pesäke jo pitkään, sama vaiva on koko mustan Afrikan alueella. Afrikka olisi kiva paikka ilman afrikkalaisia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 09.12.2013, 15:32:54
http://www.youtube.com/watch?v=Tl4EyAGtvlU (http://www.youtube.com/watch?v=Tl4EyAGtvlU)
Loui Theroux kun kävi Etelä-Afrikassa niin tuli hyvää settiä maan menosta, tuossa videopätkällä haastatellaan paikallista "pikkurikollista"

Toinen hyvä haastattelu Etelä-Afrikan vankila-kundilta:

http://www.youtube.com/watch?v=vLkRA2pdBdE (http://www.youtube.com/watch?v=vLkRA2pdBdE)

Onhan tuo meno vähän ihmeellistä näin spermanaaman näkökulmasta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 09.12.2013, 22:20:32
Quote from: kriittinen_ajattelija on 09.12.2013, 15:32:54

http://www.youtube.com/watch?v=Tl4EyAGtvlU (http://www.youtube.com/watch?v=Tl4EyAGtvlU)
Loui Theroux kun kävi Etelä-Afrikassa niin tuli hyvää settiä maan menosta, tuossa videopätkällä haastatellaan paikallista "pikkurikollista"



Kurkkasin tuon videon, ja ajattelin, että kuinka Theroux saikaan noin hyvän haastateltavan kameran eteen. Helppo vastaus tähän ihmettelyyn on tietenkin: Niitä on siellä niin paljon.

Jossain muussa maassa voisi tuntua epätodennäköiseltä päästä tai joutua juttusille vapaina kuleksivien murhaajien kanssa noin mutkattomasti.

Tuttavan tuttava oli ollut Etelä-Afrikan Johannesburgissa harjoittelussa. Ihmettelin, että miksi kukaan menisi sinne minkään työharjoittelun merkeissä. Hän oli saanut sen tilaisuuden jonkun tuttavansa kautta. Hän kertoi minulle nähneensä kaksi kertaa Johannesburgin kadulla, kuinka ihmistä tapettiin. Eikä hän tietenkään ollut vieressä pällistelemässä vaan näki ohi ajaneen auton sisältä, mitä ulkona tapahtui. Onneksi hänelle itselleen ei siellä käynyt mitään vaan hän palasi sitten ehjin nahoin, keskivertoa enemmän maailmaa nähneenä ja viisastuneena Suomeen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: jmm on 09.12.2013, 22:35:58
Quote from: Nikolas Ojala on 07.12.2013, 02:58:31
Lähde: White Civil Rights (http://www.whitecivilrights.com/blacks-plot-to-slaughter-whites-in-south-africa_306.html#more-306)

David Duken nettisivut, melko luotettava lähde.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lasse on 09.12.2013, 23:17:31
Quote from: Nikolas Ojala on 09.12.2013, 04:27:27
Etelä-Afrikan tasavallasta saattaa lähiaikoina lähteä muihin maihin pakosalle valkoista väestöä. Suomeenkin on vastaanotettu monenlaisia vaikeasti sopeutuvia turvapaikanhakijoita Afrikasta ja muualta. Tällä kertaa pakolaiset olisivat todennäköisesti hyvin sopeutuvia, koulutettuja ja eurooppalaista elämänmenoa ymmärtäviä.

Taannoin, vuonna 2008 silloinen valtiovarainministeri Jyrki Katainen sanoi, että Suomeen pitäisi saada 11 vuodessa 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa lisää. (http://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s) Silloin Katainen sanoi, että aivan niin paljon emme voi saada, mutta tervetuloa. Jyrki Katainen on nyt pääministeri ja kohta voisi olla mahdollisuus saada täytettyä melko suuri osuus tuosta hänen toivottamastaan 1,8 miljoonasta maahanmuuttajasta. Kuinkahan Suomen nykyinen hallitus näkee tämän mahdollisuuden?

Aikoinaan Koivisto lausui (mielestäni epäonnistuneesti), että inkeriläiset ovat paluumuuttajia, seuraukset olivat mitä olivat. Eikö Niinistö voisi sanoa mahtisanat, että buurit ja muut blankot ovat kunniasuomalaisia, ja mobilisoidaan Finnish Rapid Deployment Force "Look good, do good!" turvaamaan exodusta? Koska ihmisoikeudet, kansainväliset sopimukset ja niin edelleen...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 10.12.2013, 00:02:36
En niele pääministeritason jauhantaa Suomea uhkaavasta työvoimapulasta. Sen sijaan: Etelä-Afrikan buureilla on sellaista oman kantapään kauttta hankittua viisautta, jota he voisivat tuoda tänne Suomeenkin. Maahantuodun viisauden avulla Suomi voisi sitten välttää tekemästä enimpiä samoja virheitä, mitä Ruotsi, Ranska, Britannia ja muutamat muut maat ovat jo tehneet.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 10.12.2013, 01:45:46
Lukaisin myös Kate Dickmanin blogikirjoituksen vuodelta 2007  (http://katedickman.com/silent-plans-of-a-south-african-genocide/). Kate on omista henkilökohtaisista syistään tutkinut aihetta ja kirjoittanut blogiinsa, mitä on saanut selville. Kommenttiosastossa on myös lukemisen arvoisia kirjoituksia. Jotkut kommentoijista ovat Etelä-Afrikasta. Joitain heistä vaivaa denialismi ja toiset ovat muuten vaan epävarmoja, mitä heidän kannattaisi tehdä. On siellä sitten niitäkin, jotka poistuivat ajoissa ja ovat siksi helpottuneita omasta puolestaan.

Ihmiset ovat jatkaneet tuon blogin kommentoimista vuosia ja viimeisin kommentti on kirjoitettu joulukuun kuudes. Muuten en ehkä olisi huomannut sitä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Kimmo Pirkkala on 10.12.2013, 03:07:39
Quote- Maailman pitää täyttyä kouluista, joiden oppilaat ovat erivärisiä, ja tämän lisäksi myös värisokeita, vastasi Mandela Emman kysymykseen.

Mistä värisokeat tietävät, että koulussa on erivärisiä oppilaita?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Marius on 10.12.2013, 04:18:37
Uskon, että mustat popparit järjestävät hyväntekeväisyyskonsertin valkoisten afrikkalaisten tueksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mehud on 10.12.2013, 08:09:02
Mehän voisimme lähettää Tarja Halosen sinne uudeksi mandelaksi. Tarja tekisi kaikista etelä-afrikkalaisista yhtä rikkaita ja yhtä onnellisia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 10.12.2013, 08:47:14
Quote from: ääridemokraatti on 10.12.2013, 03:07:39
Quote- Maailman pitää täyttyä kouluista, joiden oppilaat ovat erivärisiä, ja tämän lisäksi myös värisokeita, vastasi Mandela Emman kysymykseen.

Mistä värisokeat tietävät, että koulussa on erivärisiä oppilaita?

Mikä takaa etteivät värisokeat oppilaat ala balkanisoitua muista syistä, vaikka politiikan, vaatemerkkien tai musiikkimaun mukaan?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 10.12.2013, 23:37:10
Jimmy Carter se jaksaa porskuttaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pyöräilijä on 11.12.2013, 16:38:55
Presidentti Zuman uusin korruptiosakndaali antaa riittävän kuvan Etelä-Afrikan tulevaisuudesta.

Samaan aikaan kun Nelson Mandela teki kuolemaa, presidentti Jalob Zuma vietti aikaansa "kesämökissään", joka sijaitsee yhdessä KwaZulu -maakunnan köyhimmistä kylistä Nkandiassa. Presidentti Zuma on käyttänyt henkilökohtaisen "kesämökkinsä" rakentamiseen jo 350 miljoonaa randia eli 19 miljoonaa euroa veronmaksajien rahaa vuodesta 2009, kertoo britttilehti Guardian. Ja ilman parlamentin valtuutusta.

Uusin kohu on uima-altaasta, jotka Zuma rakennutti "mökilleen" vesipulasta kärsivässä kylässä.

Vertailun vuoksi Etelä-Afrikan viimeinen valkoinen presidentti sai asuntoetua 18.000 euroa. Jopa Nelson Mandelan kotimuseo on saanut vain murto-osan niistä valtion rahoista, joita Zuma on täysin omavaltaisesti käyttänyt "kesähuvilallaan".

Presidentti Zuman kartano asettuu oikeaan valoon kun muistaa, että Etelä-Aftrikassa yhden mustan kotitalouden keskitulo kuukaudessa on 5.000 randia eli 380 euroa kuukaudessa.

Oheisesta kuvasta näkyy, että presidenttri Zuman "kesämökki" on todellisuudessa kartonomainen maatila, jossa on  kymmeniä rakennuksia ( kuvassa takana ) . Aluetta ympäröi tiivis ja korkea suoja-aita, jonka ulkopuolella paikalliset mustat asuvat savimajoissaan ( edessä), ilman vesijohtoa. sähköä, lämmitystä ja viemäriä.




(http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2013/11/29/1385745287771/Jacob-Zumas-Nkandla-home--008.jpg)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: John Doe on 11.12.2013, 17:04:24
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288631139251.html

"Skandaali Mandelan juhlissa: Viittomakielen tulkki olikin "feikki
Valtakunnallisen kuurojen liiton puheenjohtaja Bruno Druchen ei ymmärtänyt lainkaan miehen viittomia.

- Hän liikutteli käsiään ympäriinsä, mutta käsien liikkeillä ei ollut mitään sisältöä, Druchen sanoi Sky Newsin mukaan."

Jos tuo on sitä kuuluisaa siansaksaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Faidros. on 11.12.2013, 17:14:21
Suomesta täytyy heti lähettää Etelä-Afrikkaan epäilyttävien käsiliikkeiden tulkkeja. Mitään ei jää epäselväksi suomalaistulkintojen jälkeen!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: BeerBelly on 11.12.2013, 17:25:47
Quote from: John Doe on 11.12.2013, 17:04:24
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288631139251.html

"Skandaali Mandelan juhlissa: Viittomakielen tulkki olikin "feikki
Valtakunnallisen kuurojen liiton puheenjohtaja Bruno Druchen ei ymmärtänyt lainkaan miehen viittomia.

- Hän liikutteli käsiään ympäriinsä, mutta käsien liikkeillä ei ollut mitään sisältöä, Druchen sanoi Sky Newsin mukaan."

Jos tuo on sitä kuuluisaa siansaksaa.

Tulkki teki tehtävänsä täydellisesti. Kaikki mitä sanottiin ääneen oli yhdentekevää ja tulkki vain viittoi asianmukaisesti 8)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Kimmo Pirkkala on 11.12.2013, 20:32:35
Monikulttuurista ja rikasta viittomista, eiks je?

Mites muuten, eikös vasemmistolaisen rikosoikeudellisen näkemyksen perusteella 27 vuotta tuomiotaan istuneesta kaverista olisi pitänyt tulla paatunut taparikollinen? Sen sijaan sieltä kiven sisästä tulikin pyhimykseksi kypsynyt kaveri. Mites se on mahdollista?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 11.12.2013, 21:22:41
QuoteAl Jazeera visited Waterworks to hear what the urban poor who dwell here had to say about the passing of Madiba, freedom, and South Africa's next election.

Sipho Kadi, 40, unemployed

I think as a citizen of this country, I am very much disturbed and saddened by his death. The timing of his death is not correct. Maybe he should have died in 20 years, so he could have witnessed the progress in this country. He wanted to see this rainbow nation develop, which it hasn't.

I think Mandela did not die a proud person. If he was proud, he would have gone to the graves of the elders of the struggle and said to them: 'Look ... we managed to succeed.' But he didn't.

If I were God, I would have let him live till 150.

Our government wants us to remain beggars. We have been waiting and waiting, but nothing seems to change. And it was a white-and-black issue, today it is our own people treating us with no respect. They forget we put them into power. 

Tebogo Seleho, 27, brick-layer

Who will take his place, this is the question. We are not happy. But we are glad he fought for us, and we can do anything we want because of him.

I am educated because of Mandela. I finished school because of him. The doors are open because of him. I need to continue what he started for me.

We don't have full freedom yet here in Waterworks, and many of us are voting. Many are now voting for other parties, but our father [Mandela] gave us the chance to take part.

It is going to be a struggle for the younger generation. But we have to fight for our rights. There is so much of corruption. So many of us don't have stable lives. If they take away the land, what will we do, where would we go?

Busiswa Nkinqa, 28

I feel sore that he has passed on. He did a lot for us, changed our lives. We can work, interact with white people, and we can live without fear of the police. 

Today we have access to social grants, there are schools for kids - this is only due to Mandela.

I feel like I am respected as a woman - because of Mandela.

There is no one like Mandela. Since Zuma became president, there has been a lot of protests for better services. He is a corrupt president, and he is nothing close to Mandela. He is also coming with funny stuff: now gay people can marry, everything about Zuma is corrupt.

Alinah Sentebane, 51

Mandela liberated us from apartheid.

I will not be voting next year because Mandela is gone.

If only Mandela was still around, and able to help, I would be out of a shack.

Andries Mere, 43, scrap-metal worker

I feel really bad because we have lost a good father who did so much for everyone. Everybody in the world are feeling bad.

He built our schools, gave us freedom, and social grants.

The fault is not with Mandela. The fault is with the leaders that came after him.

We are suffering because of the people Mandela put in charge. They don't do their job.

Mpho Matshimawe, 17, student
It has been painful to see him go.

Here, we have no water, electricity, or even houses. The outside toilet has not been cleaned in six months because the municipality has not come.

I will be 18 years old next year, but I will not be voting. I will vote when I see things starting to change, but nothing ever changes here.

It is not safe to live here, as you can see. There is no security and we are at risk all the time.(http://daylifeimages.newscred.com/imageserve/75f96c060155913cbd069591008ab2f2/666x405.jpg?fit=scale&background=000000)
http://www.aljazeera.com/indepth/features/2013/12/mandela-remembered-rain-mud-201312106131265323.html (http://www.aljazeera.com/indepth/features/2013/12/mandela-remembered-rain-mud-201312106131265323.html)

Etelä-Afrikassa on tapahtunut Orwell-tyylinen "eläinten vallankumous" nyt kun he pääsi eroon valkoisista niin yllätys, yllätys elämä ei muuttunutkaan paremmaksi. Ei voisi paremmin mennä Orwelin "eläinten vallankumous" kirjan mukaan.  :flowerhat:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: L. Brander on 11.12.2013, 22:15:24

Lainaus IL 11.12.2013
QuoteMegamunaus Mandelan muistotilaisuudessa - viittomakielen tulkki paljastui huijariksi

Nelson Mandelan muistotilaisuudessa Etelä-Afrikan Sowetossa tapahtui melkoinen kömmähdys.

Maailman päämiesten, muun muassa Yhdysvaltain presidentin Barack Obaman, vierellä käsiään heilutellut viittomakielen tulkki on nimittäin jälkikäteen paljastunut täydeksi huijariksi.

Miljoonat ihmiset ympäri maailmaa katselivat monin paikoin suorana lähetettyä muistotilaisuutta televisiosta, mutta kuurot katsojat tekivät ohjelman suhteen erikoisen huomion.

Etelä-Afrikan kuurojen järjestön johtaja totesi eilen, että lavalla puheita viittomakielelle tulkannut mies vain liikutteli käsiään täysin oman mielensä mukaan ilman että hänen liikkeensä olisivat liittyneet mitenkään viittomakieleen.

... http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013121117824283_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013121117824283_ul.shtml)


Afrikkalaista huippuosaamista?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest3656 on 11.12.2013, 22:19:37
Quote from: L. Brander on 11.12.2013, 22:15:24
Afrikkalaista huippuosaamista?

Ilmeisesti kysymyksessä oli positiivisen syrjinnän perusteella rekrytoitu tulkki.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: dothefake on 11.12.2013, 22:42:08
Oli kai kuullut minusta, esitin Leijonien pikkujoulussa 7. 12. karaokelaulun viittomalla. Viittomat vedin hatusta, mutta luulivat, että olivat oikeita.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: AjatusRikollinen on 12.12.2013, 12:38:59
Olikos tämä jo?

Mandela: Speaking to reporters after singing to kill whites

http://www.youtube.com/watch?v=NKiePbTcAfY
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Saippuakupla on 12.12.2013, 15:24:49
"Tulkin" selitys.  ;D

Quote[...]

Hän kertoo, että viranomaiset ovat yrittäneet jäljittää yhtiötä, jonka kautta tulkki palkattiin, mutta omistajat ovat kadoksissa. Ministerin mukaan he ovat käynnistäneet tutkimuksen siitä, miten tulkki läpäisi turvallisuustarkastuksen.

Tapaus on nostanut esiin huolen turvallisuudesta, sillä tilaisuudessa puhui monia maailman johtajia, muun muassa Yhdysvaltain presidentti Barack Obama. Tulkki seisoi noin metrin päässä puhujista.

Mies itse sanoi johannesburgilaisen The Star -lehden haastattelussa, että hän sai tulkkauksen aikana skitsofreniakohtauksen, jossa näki harhanäkyjä, kuuli ääniä ja menetti keskittymiskykynsä.

Uutistoimisto AP:lle mies sano, että hän yritti olla joutumatta paniikkiin, koska ympärillä oli poliiseja. Mies kertoi, että hän on ollut aiemmin yli vuoden psykiatrisessa hoitolaitoksessa. Hän kertoi myös, että hänestä tulee toisinaan väkivaltainen kohtausten aikana.

Mies pahoittelee tapahtunutta.

http://yle.fi/uutiset/etela-afrikka_pyytaa_anteeksi_mandelan_muistotilaisuuden_tulkkijupakkaa_-_tulkkausfirman_omistajat_kateissa/6982015
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 12.12.2013, 16:35:04
http://lyytinen.fi/tag/etela-afrikka/ (http://lyytinen.fi/tag/etela-afrikka/)
Quote
Hommaforumilla on ollut kiireistä. On pitänyt viime viikkoina hartiavoimin todistella, ettei rasismia ole olemassakaan, tai jos onkin, sen uhrina on ennen kaikkea valkoiset kokolihaa syövät heteromiehet. Ja vielä, jos olisikin niin, että joku muu kuin eurooppalaista alkuperää oleva ihminen joskus olisi joutunut rasististen asenteiden tai tekojen kohteeksi, mitä ei varmastikaan todistettavasti ole koskaan tapahtunut, siitä ei ainakaan pitäisi puhua. Valkoinen kokolihaa syövä heteromies voi nähkääs siitä harmistua ja se se vasta pahentaakin sitä rasismia (mitä ei ole olemassa).
Quote
Chaitin mukaan ongelman ytimessä ei kuitenkaan varsinaisesti ole tahallinen rasismi vaan se, ettei ymmärretä rasismin historiallista olemusta. Harvoin tämä on niin ilmiselvää, kuin tilanteessa, jossa apartheidin jälkeisen Etelä-Afrikan ongelmiin tarjotaan ratkaisuksi apartheidia. Että terkkuja vain nimimerkki "kriittinen_ajattelija".

Vihreiden poliitikko Joonas Lyytinen analysoi hommafoorumia ja etenkin tätä ketjua, ja lähettää terveisiä minulle.

Onhan se mielenkiintoista kun vihreät-poliitikot alkaa analysoimaan minun nettifoorumikirjoituksia, mutta ei siinä mitään, terkkuja vaan sinnekinpäin jos luet tätä.  ;)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Miniluv on 13.12.2013, 09:52:14
Quote from: L. Brander on 11.12.2013, 22:15:24

Lainaus IL 11.12.2013
QuoteMegamunaus Mandelan muistotilaisuudessa - viittomakielen tulkki paljastui huijariksi

Nelson Mandelan muistotilaisuudessa Etelä-Afrikan Sowetossa tapahtui melkoinen kömmähdys.

Maailman päämiesten, muun muassa Yhdysvaltain presidentin Barack Obaman, vierellä käsiään heilutellut viittomakielen tulkki on nimittäin jälkikäteen paljastunut täydeksi huijariksi.

Miljoonat ihmiset ympäri maailmaa katselivat monin paikoin suorana lähetettyä muistotilaisuutta televisiosta, mutta kuurot katsojat tekivät ohjelman suhteen erikoisen huomion.

Etelä-Afrikan kuurojen järjestön johtaja totesi eilen, että lavalla puheita viittomakielelle tulkannut mies vain liikutteli käsiään täysin oman mielensä mukaan ilman että hänen liikkeensä olisivat liittyneet mitenkään viittomakieleen.

... http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013121117824283_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013121117824283_ul.shtml)


Afrikkalaista huippuosaamista?

Epic Kääntäjä Mies toisella videolla:

Jacob Zuma sings "Kill the Boer" at ANC Centenery Celebrations (http://www.youtube.com/watch?v=6fzRSE_p1Ys&feature=player_embedded)

Mukana myös tanssivat sotilaat!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Miniluv on 13.12.2013, 10:00:17
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.12.2013, 16:35:04
Onhan se mielenkiintoista kun vihreät-poliitikot alkaa analysoimaan minun nettifoorumikirjoituksia, mutta ei siinä mitään, terkkuja vaan sinnekinpäin jos luet tätä.  ;)

Lyytistä foorumimme kiinnostaa selvästi. Tervetuloa mukaan!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 13.12.2013, 10:03:10
Jos trollille antaa tilaisuuden, se ei jää käyttämättä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: valkobandiitti on 13.12.2013, 10:13:15
Quote from: matkamiehiii on 09.06.2013, 17:40:10
En vastusta valkoisten Etelä-afrikkalaisten ottamista Suomeen pakolaisina.

Hyvä idea. Näyttäisi hyvältä tilastoissa, ollaan otettu tuhansia afrikkalaisia pakolaisia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.12.2013, 11:18:07
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 11.12.2013, 22:19:37Afrikkalaista huippuosaamista?

Seurasin muistojuhlan SABC:n lähetyksestä, joka tulkattiin kokonaan viittomakielelle. Televisiota katsoneiden eteläafrikkalaisten kuurojen kannalta asia oli siis hoidettu ammattimaisesti ja pätevästi.

Stadionin tapahtumista ei voi sanoa samaa. Ne olivat käytännössä yksi suuri fiasko (kuten itse asiassa lähes koko Afrikkakin on). Mutta tilaisuudessa oli toki huvittavatkin hetkensä eikä tiettävästi ketään edes tapettu.

EDIT: lyöntivirhe
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 14.12.2013, 18:09:26
QuotePohjoismaissa suruliputetaan sunnuntaina Etelä-Afrikan entisen presidentin ja rauhannobelistin Nelson Mandelan muiston kunniaksi.

Kyseessä on yhteispohjoismainen suruliputus.

Suomessa suruliputtavat tasavallan presidentin kanslia, eduskunta sekä valtioneuvoston kanslia ja muut ministeriöt.

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013121417834429_ul.shtml)

Eikö tässä mennä jo hieman liian pitkälle?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Uuno Nuivanen on 14.12.2013, 18:17:30
Seuraava vaihe lienee kymmenmetrinen kullattu Mandelan näköispatsas Senaatintorille.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: RP on 14.12.2013, 20:33:16
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 14.12.2013, 18:09:26
QuotePohjoismaissa suruliputetaan sunnuntaina Etelä-Afrikan entisen presidentin ja rauhannobelistin Nelson Mandelan muiston kunniaksi.

Kyseessä on yhteispohjoismainen suruliputus.

Suomessa suruliputtavat tasavallan presidentin kanslia, eduskunta sekä valtioneuvoston kanslia ja muut ministeriöt.

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013121417834429_ul.shtml)

Eikö tässä mennä jo hieman liian pitkälle?
Voi olla tavallaan jo tahattomasti kyseenalainen "kunnianosoitus". Korjatkaa muut, jos teillä on paremmat arkistot tai pitempi muisti, mutta en löydä mainintaa suruliputuksesta tässä maassa (aikanaan oletetusti) luonnollisen kuoleman kuolleen ulkomaalaisen muistoksi sitten Stalinin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Marija on 14.12.2013, 22:29:05
Kaikki kunnia hälle, mutta tää on liikaa:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194860695455/artikkeli/suruliputus+nelson+mandelalle+suomessakin.html :

QuotePäivitetty 14.12.2013 18:42, julkaistu 14.12.2013 18:35
Suruliputus Nelson Mandelalle Suomessakin

(http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1196542989939&ssbinary=true)
  Nelson Mandelan arkku kuljetettiin lauantaina hänen kotiseudulleen hautajaisia varten.


Suomessakin suruliputetaan sunnuntaina Nelson Mandelan kuoleman johdosta.

Kaikissa Pohjoismaissa suruliputetaan Etelä-Afrikan entisen presidentin ja rauhannobelistin Nelson Mandelan muiston kunniaksi sunnuntaina.

Suomessa suruliputtavat tasavallan presidentin kanslia, eduskunta sekä valtioneuvoston kanslia ja muut ministeriöt.

Nelson Mandela kuoli Johannesburgissa Etelä-Afrikassa 5. joulukuuta.

Hänelle järjestetään valtiolliset hautajaiset sunnuntaina.

Ulkomaisen presidentin suruliputus ei mielestäni ole asiallista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Dharma on 14.12.2013, 22:31:15
Eipä tainnut olla suruliputus Ronald Reaganille, vaikka pelasti Suomen Neuvostoliitolta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Marija on 14.12.2013, 22:33:52
Niinpä.

Tällaisesta uutisesta seuraa väistämättä, että ihmiset alkavat luetella nimiä, joita itse kunnioittavat.
"Kun Mandelalle... niin miksei hänelle?"
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Kimmo Pirkkala on 14.12.2013, 22:37:53
^Jotain samaa tässä kyllä on. Absoluuttiseen hyvyyteen nostettu poliitikko on pelottava.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Eugen235 on 14.12.2013, 22:38:14

Kas kun ei tehdä Mandelan syntymäpäivästä yleistä liputuspäivää, saatana.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Iloveallpeople on 14.12.2013, 22:38:30
Eikö Pohjois-Koreassa teloitettu "kakkosmies", jos kuka, ansaitsisi suruliputuksen Suomessa? Hänhän pyrki pelastamaan monta miljoonaa ihmistä nälänhädältä, kurjuudelta ja vankileireiltä. Ainakin, jos uskomme Pohjois-Korean uutistoimistoa, ja miksi emme uskoisi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nuivake on 14.12.2013, 22:58:59
Suomi Absurdistan vuonna 2013.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ari-Lee on 14.12.2013, 23:01:07
Mandelan henkirikosten uhreille ei mitään liputusta, ei muistopäivää?  :(

http://whitewraithe.wordpress.com/2013/12/07/nelson-mandela-communist-terrorist-rabble-rouser/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 14.12.2013, 23:03:46
Loppuu päivät kesken, jos aletaan kaikille säätäjille liehuttamaan. Vaikka olisihan se tietysti helpompaa, jos lippu olisi salossa kaikki päiväset.

Häyhälle liputuspäivä. Mandelahan oli vaan joku linnakundi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kekkeruusi on 14.12.2013, 23:05:22
Ihan sama. Kuka noita liputuspäiviä jaksaa enää noteerata muutenkaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: dothefake on 14.12.2013, 23:10:48
Sitäpaitsi näkemäni (tv) perusteella oikeat neekrit (eesti keelt) iloliputtavat.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 14.12.2013, 23:15:48
Quote from: dothefake on 14.12.2013, 23:10:48
Sitäpaitsi näkemäni (tv) perusteella oikeat neekrit (eesti keelt) iloliputtavat.

Iloitkaamme Madiban kuolemasta, olihan han jo vanhan mies. Melkein puolet nuorempi, ja tuntuu että voisi hypätä samaan junaan. Varsinkin, jos saa paljon isotissisiä neekerittäriä tanssimaan kuoppajaisiin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: nurkkakuntalainen on 14.12.2013, 23:16:01
Jos minulla olisi oma lipputanko, harkitsisin laittaa siihen jonkun joulutorttu- tai muun huumorilipun protestiksi tälle länsimaisten antirasistien harjoittamalle Mandelanpalvonnalle. Ei kai hän kuitenkaan mikään enkeli ollut, vaikka hänen tuellaan lopetettu apartheid ei ollutkaan kaikkein paras mahdollinen yhteiskuntajärjestelmä. Joka muuten sai alkunsa vääränlaisesta maahanmuutosta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: AjatusRikollinen on 14.12.2013, 23:27:15
"Enkeli" oli Usan terroristilistalle aina vuoteen 2008 asti.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 14.12.2013, 23:29:20
Quote from: AjatusRikollinen on 14.12.2013, 23:27:15
"Enkeli" oli Usan terroristilistalle aina vuoteen 2008 asti.

Obama juuri pussasi ja sopi. Ain't gonna play Sun City!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 14.12.2013, 23:29:34
Quote from: kekkeruusi on 14.12.2013, 23:05:22
Ihan sama. Kuka noita liputuspäiviä jaksaa enää noteerata muutenkaan.

Yleensä ei edes tiedä miksi liputetaan.

Kännykällä asian voisi tarkistaa nopeasti netistä, mutta harvemmin kiinnostaa. Joku sikanautajauhelihan päivä se kumminkin on.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: hakare on 14.12.2013, 23:29:43
Jossain aiemmassa ketjussa esitin, että niinkin epäuskottava henkilö kuin Jeesus korvattaisiin Nelson Mandelalla, joka on varmasti elänyt täällä maan päällä. Tällöin suruliputus antaisi väärän viestin, koska kyllä se Mandelakin astuu alas taivaista ellei kolmantena niin jonakin päivänä. Todistajia tällekin tapahtumalle löytyy varmasti.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 14.12.2013, 23:34:38
Oliko Bono pönöttämässä äijän hautajaisissa? Ainakin se on tienannut sillä niin vitun hyvin, että toivottavasti edes adressin laittoi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -HOUND- on 14.12.2013, 23:36:34
Kuulostaa aika rasistiseslta nostaa lippu tankoon kun neekeri kuolee... vaikka sitten puolitankoonkin >:(
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 15.12.2013, 00:13:07
Käsittämätöntä kerta kaikkiaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Adolf Stege on 15.12.2013, 00:20:53
Kauheeta paskaa! Soitetaanko samalla kirkonkelloja ja yleinen pyhäpäivä. Junat ei kulje eikä bussit. Riittääkö patsas, mandelankatu ja puisto.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Sunt Lacrimae on 15.12.2013, 00:36:55
Quote from: AjatusRikollinen on 14.12.2013, 23:27:15
"Enkeli" oli Usan terroristilistalle aina vuoteen 2008 asti.

Joo, osallistui aseellisen vastarintaliikkeen perustamiseen järjestelmää vastaan, joka sulki enemmistön väestöstä pois päätöksenteosta ja muusta yhteiskunnallisesta elämästä. Ovatko mielestäsi myös Eugen Schauman ja muut sortokauden aktivistit tai esim. toisen maailmansodan miehitetyn Euroopan vastarintataistelijat terroristeja?

Ulkomaisen valtionpäämiehen suruliputtaminen on tosin hieman outoa, olisivat ennemmin vaikka pitäneet Eduskunnassa hiljaisen hetken.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: nurkkakuntalainen on 15.12.2013, 09:35:10
Quote from: Sunt Lacrimae on 15.12.2013, 00:36:55
Ovatko mielestäsi myös Eugen Schauman ja muut sortokauden aktivistit tai esim. toisen maailmansodan miehitetyn Euroopan vastarintataistelijat terroristeja?

Katsotaanpa vaikka, mikä mieltä kaikkitietävä Wikipedia on aiheesta. https://fi.wikipedia.org/wiki/Terrorismi

Asiahan on niin, että varmaankin aika monessa diktatuurivaltiossa ei ole kovinkaan helppoa muuttaa asioita rikkomatta lakeja. Tulisi ymmärtää, että laki on aina välillä vastoin moraalia, oikeudenmukaisuutta jne. Tästähän on esimerkkejä ympäri maailmaa ja jopa omassa koti-Suomessamme.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Kemolitor on 15.12.2013, 10:51:54
Quote from: Dharma on 14.12.2013, 22:31:15
Eipä tainnut olla suruliputus Ronald Reaganille, vaikka pelasti Suomen Neuvostoliitolta.

Historia on minua aina kiinnostanut, välillä aina huomaa, että vastaan tulee uusia asioita, joista ei ole ennen tiennytkään. Tämä tieto, että Ronald Reagan pelasti Suomen Neuvostoliitolta on juuri tällainen ainakin itselleni täysin uusi tieto.

Jos siitä ei ole sinulle liikaa vaivaa, niin kertoisitko vähän tarkemmin, että miten ja milloin tämä Suomen pelastaminen tapahtui.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Eugen235 on 15.12.2013, 12:27:45

Ylen radiouutiset klo 12 aloittivat 10. päivän putkeen Maan Isän aiheuttamalla valtavalla surulla ja menetyksellä. Yhdysvaltain kirjeenvaihtaja on ollut uudessa asemapaikassaan Etelä-Afrikassa jo yli viikon hikoilemassa ja lihomassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pv854624 on 15.12.2013, 12:28:54
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 14.12.2013, 18:09:26
QuotePohjoismaissa suruliputetaan sunnuntaina Etelä-Afrikan entisen presidentin ja rauhannobelistin Nelson Mandelan muiston kunniaksi.

Kyseessä on yhteispohjoismainen suruliputus.

Suomessa suruliputtavat tasavallan presidentin kanslia, eduskunta sekä valtioneuvoston kanslia ja muut ministeriöt.

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013121417834429_ul.shtml)

Eikö tässä mennä jo hieman liian pitkälle?

On irvokasta, että tuomittua terroristia kunnioitetaan liputtamalla. Suoranaista Suomen lipun lokaamista.

Erittäin mielenkiintoisia juttuja: Alternative Rightin Andy Nowickin juttu "Immoral equivalence" ja Crisis Magazinen Williamsin juttu "Nelson Mandela: A Candid Assessment".
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: maisteri on 15.12.2013, 12:32:40
Yleensä nuo ikonin asemaan asetetut ihmiset ovat kaikkea muuta kuin miltä päälle näyttää , en usko Mandelan pyhyyteen enkä hyvyyteenkään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Eino P. Keravalta on 15.12.2013, 12:35:00
Onko Mandela kuollut?

No, vakavasti puhuen: kyllä se Mandelan ruumis pitäisi tuoda Suomeen ja balsamoida. Sitten se asetettaisiin Hesarin lasikuution aulaan näytille ja palvottavaksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Faidros. on 15.12.2013, 12:54:42
Olisin liputtanut, mutta kun nyt ei sattunut olemaan sitä vanhaa E-A:n lippua. :roll:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Sibis on 15.12.2013, 13:08:53
Ja mitä tämä sunnuntailiputus maksaa?

Veikkaanpa, että 100e/lippu (nosto ja lasku).

Persaukinen valtio/kunnat mieluusti ottavat lisää lainaa tähän turhuuteen :facepalm:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Uuno Nuivanen on 15.12.2013, 19:59:36
Mandelasta tulee lähinnä nuo sketsit aina mieleen.

http://www.youtube.com/results?search_query=harry+%26+paul+mandela&sm=3 (http://www.youtube.com/results?search_query=harry+%26+paul+mandela&sm=3)

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: P on 15.12.2013, 20:12:35
Quote from: Sunt Lacrimae on 15.12.2013, 00:36:55

Ulkomaisen valtionpäämiehen suruliputtaminen on tosin hieman outoa, olisivat ennemmin vaikka pitäneet Eduskunnassa hiljaisen hetken.

No neukkujohtajien kohdalla noin tehtiin. Ei tullut telkusta lastenohjelmia tai Ritari-ässää. Radio soitti rock-radion sijaan surumarsseja monta päivää. Vinotutti ihan helvetisti moinen Breshnevin tai Tshernenkon palvonta. Varsinkin kun niitä kuoli kuin kärpäsiä - vuoden parin välein.

Ihan vastaavia piirteitä tässäkin. Raahataan kalmoa viikkotolkulla väkijoukoissa ympäri kyliä ja täälläkin ollaan surevinaan.  Meno on kuin 1=1 vanhan kuolleen neukkujohtajan kalmon palvonnan kanssa. :facepalm:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Sunt Lacrimae on 16.12.2013, 04:45:28
Quote from: pv854624 on 15.12.2013, 12:28:54
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 14.12.2013, 18:09:26
QuotePohjoismaissa suruliputetaan sunnuntaina Etelä-Afrikan entisen presidentin ja rauhannobelistin Nelson Mandelan muiston kunniaksi.

Kyseessä on yhteispohjoismainen suruliputus.

Suomessa suruliputtavat tasavallan presidentin kanslia, eduskunta sekä valtioneuvoston kanslia ja muut ministeriöt.

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013121417834429_ul.shtml)

Eikö tässä mennä jo hieman liian pitkälle?

On irvokasta, että tuomittua terroristia kunnioitetaan liputtamalla. Suoranaista Suomen lipun lokaamista.


Haastan sinut vastaamaan tähän kysymykseen:
QuoteOvatko mielestäsi myös Eugen Schauman ja muut sortokauden aktivistit tai esim. toisen maailmansodan miehitetyn Euroopan vastarintataistelijat terroristeja?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jaska Pankkaaja on 16.12.2013, 05:53:59
Mandeelan hehkutus ampui kyllä yli. Äijä oli 100 vuotias eläkeläinen joten kuolema ei nyt ollut varsinainen ihme. Ei sinänsä pahaa Mandelasta mutta näin kauempaa katsottuna näyttäisi siltä että hän teki poliittisessa toiminnassaan lähinnä välttämättömyydestä hyveen mikä sinänsä ei ole väärin tai varsinkaan tyypillistä tuolla suunnalla maailmaa kuten esim. zimbanzzin mugaben linja: nirri pois, kaikki vaan paskaksi ja palamaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 17.12.2013, 10:47:43
Quote from: Miniluv on 13.12.2013, 10:00:17
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.12.2013, 16:35:04
Onhan se mielenkiintoista kun vihreät-poliitikot alkaa analysoimaan minun nettifoorumikirjoituksia, mutta ei siinä mitään, terkkuja vaan sinnekinpäin jos luet tätä.  ;)

Lyytistä foorumimme kiinnostaa selvästi. Tervetuloa mukaan!

Pitäähän sitä osallistua kun näin kauniisti pyydetään. Pahoittelen, että vastaus tulee näin myöhään mutta vihreänä poliitikkona on ollut kiirettä Suomen islamisoimisessa ja muissa hyyssärikiireissa  ;)

Minä siis olen tuo edellä mainitun blogin kirjoittaja. Ihan ensimmäisenä haluan korostaa, ettei tarkoitukseni ole ollut väittää, että Hommaan kirjoittavat ihmiset olisivat rasisteja. Itseasiassa, olen sitä mieltä, että keskustelu siitä, kuka on rasisti on harvinaisen epärakentavaa ja hyödytöntä, pikemminkin pitäisi keskittyä siihen, että keskusteltaisiin siitä mikä on rasismia.

Se mikä minua tässä keskustelussa häiritsi ja jopa huolestutti oli se, että kenenkään muun haastamatta tai kritisoimatta lukuisat keskustelijat esittivät jumalan totuutena lähtökohtaisesti hyvin rodullisia selityksiä Etelä-Afrikan tilanteeseen ja ongelmiin. Yritän tässä lyhyesti esitellä muutamia ketjussa esitettyjä väittämiä ja vastata niihin sen näkemyksen pohjalta, joka minulle on Etelä-Afrikan politiikkaan ja historiaan perehtymisen myötä on kehittynyt.


"Etelä-Afrikassa on menossa valkoisten kansanmurha ja valkoinen väestö pakenee maasta vainon vuoksi"

No ei ole menossa, eikä pakene. Etelä-Afrikassa on toki paljon väkivaltaista rikollisuutta ja maan murhatilastot ovat yksi maailman pahimmista. Paljon julkisuutta saaneista maatilahyökkäyksiä on tutkittu paljon. Maan poliisiviranomaisten tekemässä selvityksessä vuodelta 2001 todetiin, ettei hyökkäysten taustalla ollut poliittista (tai muutakaan) organisaatioita ja ettei niiden takana ollut poliittista motiivia. Lisäksi iso osa uhreista (38,4 %) oli muita kuin valkoisia afrikaanereita. Selvityksen mukaan mukaan tyypillinen maatilahyökkäyksen tekijä oli musta työtön nuori, joka oli lähtöisin kaupunkialueelta. Human Rights Watchin vuonna 2001 julkaiseman raportin mukaan väkivalta maatilallisia kohtaan on suurimmalta osalta välineellistä ja sen tavoitteena on aseiden, rahan ja ajoneuvojen varastaminen. Syrjässä ja etäällä toisistaan olevat maatilat ovat rikollisille helppoja kohteita. Rikollisuus ei raportin mukaan ole yleisempää maaseuduilla kuin kaupungeissa. HRW:n mukaan valkoisten maatilallisten ja näiden palkkaamien turvallisuuspalveluiden väkivalta maatilojen työntekijöitä ja muita niiden alueella asuvia mustia kohtaan on myös mittava ongelma.

Etelä-Afrikasta on vuoden 1994 vaalien jälkeen muuttanut pois paljon valkoista väestöä. Muuton taustalla olevat tekijät liittyvät kuitenkin lähinnä maan rikollistilanteeseen ja ennen kaikkea valkoisen väestön parempiin ansaintamahdollisuuksiin rikkaissa teollisuusmaissa kuin mihinkään poliittiseen pakolaisuuteen. Suurin osa pois muuttaneesta valkoisesta väestöstä on ollut englanninkielisiä, joilla on Etelä-Afrikan ja Ison-Britannian kaksoiskansalaisuus. Eikä viimeisen reilun vuosikymmenen muuttoaalto ole mitenkään ainutlaatuinen, samanlaisia tapahtui myös apartheid-hallinnon aikana muun muassa 1970-luvun puolessavälissä ja 80-luvulla.

Ja lopuksi, väkivaltarikollisuus ei ole Etelä-Afrikassa paheneva ongelma, vaan tilastot ovat ovat muuttumassa parempaan suuntaan. Nykyisin tilastojen mukaan Etelä-Afrikassa tapahtuu vähemmän murhia kuin 1970-luvulla apartheid-hallinnon aikana.

http://www.hrw.org/legacy/reports/2001/safrica2/
http://mg.co.za/article/2013-10-10-are-sa-whites-really-being-killed-like-flies

"Valkoiset eteläafrikkalaiset loivat maan vaurauden ja nyt maa on on luisumassa takaisin köyhyyteen, koska mustat heimoihmiset eivät osaa."

Etelä-Afrikan Afrikan mittakaavassa mittavan vaurauden takana on maan luonnonrikkaudet: 1800-luvun puolessa välissä löydetyt timantit ja 1800-luvun lopulla Witwatersrandista löydetty kulta. Näiden resurssien vuoksi Etelä-Afrikkaan on tehty ulkomaisia investointeja enemmän kuin koko muuhun Saharan eteläpuoliseen Afrikkaan yhteensä. Kaivannaisteollisuuden luomia pääomia on sittemmin investoitu myös muuhun teollisuuteen ja infrastruktuuriin.

Kaivannaisteollisuuden syntyminen ei varsinaisesti alun perin vaurastuttanut varsinkaan maan afrikaaneriväestöä vaan päin vastoin, teollistumisen ja kaupungistumisen seurauksena maahan syntyi merkittävä köyhien afrikaanerien väestönosa, joka ei pystynyt kilpailemaan kielitaitoisten ja koulutettujen muualta tulleiden siirtolaisten kanssa. Vuonna 1948 valtaan noussut (afrikaanerien) Kansallispuolueen yksi keskeisimmistä poliittisista tavoitteista olikin nimen omaan afrikaanerien taloudellisen aseman parantaminen. Tämä tehtiin hyvin suoraviivaisesti maan afrikkalaisten väestön kustannuksella: paremmat työpaikat ja koulutusta vaatineet tehtävät yksinkertaisesti varattiin lailla maan valkoiselle väestölle ja valtion virastojen ja laitosten palkkauksessa suosittiin räikesti nimen omaan afrikaanereita muiden väestöryhmien kustannuksella. Suur-apartheid järjestelmänä takasi halvan mustan työvoiman saatavuuden kaivoksiin, koska afrikkalaisväestö pakkosiirrettiin elinkelvottomiin bandustaneihin, jolloin ainoaksi elannon hankkimisen ratkaisuksi jäi siirtotyöläisyys kaivosteollisuudessa. Mustien järjestäytyminen ammattiyhdistyksiin oli pitkään lailla kiellettyä. Toisin sanoen, apartheid-järjestelmä oli keskeisiltä osin makroekonominen kokeilu, jonka avulla halvan mustan työvoiman tuottama lisäarvo kanavoitiin maan valkoisen väestön vauraudeksi.Esimerkiksi, vuosien 1911-1971 välisenä aikana maan valkoisten kaivostyöläisten ostovoima kaksinkertaistui samalla kuin mustien työläisten ostovoima pieneni.  Ei ihme, että valkoisen väestön taloudellinen asema parani huomattavasti.

Keskeisessä asemassa tässä kehityksessä oli myös maan koulutuspolitiikka.  Valkoisen Etelä-Afrikan koulut olivat länsimaista tasoa ja koulutus niissä oli ilmaista ja pakollista. Mustien kouluista 30 %:ssa ei ollut sähköä, 25 %:sta puuttui vesijohto ja vain puolessa oli viemäröinti. Kolmasosa mustien koulujen opettajista oli epäpäteviä. Mustille, intialaisille ja värillisille koulutus myös maksoi eikä se ollut pakollista. Kun puoli vuosisataa on tietoisesti koulutettu yhtä kansanryhmää ja tarkoituksellisesti jätetty maan valtaväestö kouluttamatta ei ole yllättävää, että koulutus ja varallisuus on epätasaisesti jakautunutta.

Alan Hirsch: "1. The economic legacy of apartheid", Season of Hope - Economic Reform under Mandela and Mbeki.
http://tampub.uta.fi/handle/10024/80856
Clark, Nancy L. & Worger, William H.: Seminar Studies in History: South Africa - The Rise and Fall of Apartheid

"Etelä-Afrikka olisi pitänyt jakaa mustien ja valkoisten erillisiin valtioihin (http://hommaforum.org/index.php/topic,84279.msg1463459.html#msg1463459)"

Tämä oli lähtökohtaisesti afrikaanerinationalistien luoman suur-apartheidin keskeisin ajatus. Tämä on siis käytännössä se sama ajatus, josta de Klerkin hallinto 90-luopui sen täydellisen epäonnistumisen vuoksi. Volkstaat-hankkeessa useita erittäin suuria ongelmia, joista ihan ensimmäinen on se, etteivät valkoiset ole enemmistönä missään Etelä-Afrikan provinssissa puhumattakaan siitä, että ajatus, että alle 10 % väestöstä varattaisiin Etelä-Afrikan alueesta noin puolet tuntuu kovin epäoikeudenmukaiselta ajatukselta.

Kun blogissakin kirjoitin:

Quote"..ongelman ytimessä ei kuitenkaan varsinaisesti ole tahallinen rasismi vaan se, ettei ymmärretä rasismin historiallista olemusta. Harvoin tämä on niin ilmiselvää, kuin tilanteessa, jossa apartheidin jälkeisen Etelä-Afrikan ongelmiin tarjotaan ratkaisuksi apartheidia. Että terkkuja vain nimimerkki "kriittinen_ajattelija"."

tarkoitin juuri tätä. Rodullistavat selitykset Etelä-Afrikan haasteisiin pohjautuvat ymmärtämättömyyteen rasismin, tässä tapauksessa apartheid-järjestelmän, historiallisesta kontekstista.  Kun yli sadan vuoden ajan hallinnon keskeinen politiikka on perustunut pienen vähemmistön taloudellisten, kulttuuristen ja poliittisten (etu)oikeuksien puolustamiseen maan valtaväestön kustannuksella, on jotenkin irvokasta, että Soweton slummeja  (http://hommaforum.org/index.php/topic,84279.msg1362934.html#msg1362934) perustellaan maan valtaväestön kulttuurilla tai rotuluonteella.

Etelä-Afrikka on kehitysmaa, jolla on valtavat haasteet ennen kaikkea taloudellisen hyvinvoinnin tasaisemman jakautumisen edistämisessä ja apartheid-järjestelmän aiheuttamien sosiaalisten, taloudellisten ja yhteisöllisten tuhojen korjaamisessa. Siksi minusta on jotenkin erityisen hätkähdyttävää, että 2010-luvun Suomessa maan tilannetta edelleen esimerkiksi täällä analysoidaan lähes identtisin sanankääntein kuin Etelä-Afrikan apartheid-järjestelmän luoneet pääministerit Johannes Gerhardus Strijdom ja Henrik Verwoerd.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 17.12.2013, 11:08:24
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 10:47:43
Siksi minusta on jotenkin erityisen hätkähdyttävää, että 2010-luvun Suomessa maan tilannetta edelleen esimerkiksi täällä analysoidaan lähes identtisin sanankääntein kuin Etelä-Afrikan apartheid-järjestelmän luoneet pääministerit Johannes Gerhardus Strijdom ja Henrik Verwoerd.

Kyllä tuo törkeä herra Passiivi on mitä pikimmin saatava Kalskeen käsittelyyn!

Toisaalta, silloinhan voisi käydä niin, että kaikenmaailman besserwissereiltä häviäisi mahdollisuus julistaa hätkähtymisiään.  :)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 17.12.2013, 12:16:38
Olisin toivonut hieman analyyttisempiä ja asiaan keskittyvämpiä vastauksia :)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 17.12.2013, 12:19:59
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 12:16:38
Olisin toivonut hieman analyyttisempiä ja asiaan keskittyvämpiä vastauksia :)

Tarkoitatko keskustelua keskustelusta?

Mielestäni on erittäin positiivista pyrkiä korjaamaan kokemiaan yleisiä väärinkäsityksiä niin Hommalla kuin muissa medioissa.  Sen sijaan kaikenlainen taivastelu sen suhteen, että maailmasta löytyy erilaisia mielipiteitä, on mielestäni täysin tarpeetonta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 17.12.2013, 12:38:05
QuoteTämä oli lähtökohtaisesti afrikaanerinationalistien luoman suur-apartheidin keskeisin ajatus. Tämä on siis käytännössä se sama ajatus, josta de Klerkin hallinto 90-luopui sen täydellisen epäonnistumisen vuoksi. Volkstaat-hankkeessa useita erittäin suuria ongelmia, joista ihan ensimmäinen on se, etteivät valkoiset ole enemmistönä missään Etelä-Afrikan provinssissa puhumattakaan siitä, että ajatus, että alle 10 % väestöstä varattaisiin Etelä-Afrikan alueesta noin puolet tuntuu kovin epäoikeudenmukaiselta ajatukselta.
Niin itse siis kirjoitin että "aikoinaan" maa olisi ollut reilua jakaa kahtia ym. kun apartheid ym. oli vielä voimissaan, tänä päivänä tietenkään missä valkoisten lapset muodostaa noin 4% vastasyntyneistä ei ole mitään järkeä jakaa maata eikä se ole muutenkaan mielekästä kaiken jälkeen. Vanhemmat "valkoiset" ym. sukupolvet kuitenkin muodostaa jopa 25% omasta ikäluokastaan joten ennen maa ei ollut yhtä "musta" enemmistöinen mutta "mustat" on kirineet lähinnä korkeamman syntyvyyden takia ja sen takia "valkoisten" määrä on vähenemään päin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_South_Africa (http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_South_Africa)

Otin vain kantaa siihen että tuon Apartheidin aikana tai sitä ennen niin olisi voinut olla yksi vaihtoehto muiden joukossa ollut jakaa maa kahtia, siten vaikka että "mustat" olisi saanut isomman lohkon ja "valkoisille-intialaisille" olisi jäänyt vaikka 1/4 esim. länsirannikko peltoineen. Onhan niitä maita ennenkin perustettu vähemmästäkin, esim. Jugoslavian itsenäistyneet valtiot.

Quotetarkoitin juuri tätä. Rodullistavat selitykset Etelä-Afrikan haasteisiin pohjautuvat ymmärtämättömyyteen rasismin, tässä tapauksessa apartheid-järjestelmän, historiallisesta kontekstista.  Kun yli sadan vuoden ajan hallinnon keskeinen politiikka on perustunut pienen vähemmistön taloudellisten, kulttuuristen ja poliittisten (etu)oikeuksien puolustamiseen maan valtaväestön kustannuksella, on jotenkin irvokasta, että Soweton slummeja perustellaan maan valtaväestön kulttuurilla tai rotuluonteella.
Noh sinä voit ajatella niin, minä taas pidän uskottavina teorioina esim. Matti Vanhasen isän Tatun näkemyksiä aiheesta. Tatu Vanhasella on ihan mielenkiintoisia kirjoja aiheesta.  :)

Jokatapauksessa mukavaa saada keskusteluun hyvin kirjoittavia keskustelijoita.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: LW on 17.12.2013, 12:42:58
Kiitokset Lyytiselle osallistumisesta. Oman tutustumiseni pohjalta esitetyt argumentit myöskin pitävät yleisesti ottaen paikkansa, ja kulttuuri/rotuargumenttien esittäminen pelkästään Etelä-Afrikan pohjalta on hivenen kieroa. Maahan tosin kohdistui käsittääkseni jo apartheid-aikana laitonta maahanmuuttoa itsenäisistä afrikkalaisista maista, joilla monilla on omat luonnonrikkautensa. Jos ne pienet pöydältä pudonneet murutkin vaikuttivat houkuttavilta, taloudellisena strategiana apartheid toimi selkeästi paremmin kuin mikään, mitä yritettiin useimmissa muissa mantereen maissa. Epäoikeudenmukaisuudesta huolimatta.

Argumentit kuitenkin pohjaavat laajempaan perspektiiviin. Köyhyys, epäjärjestys ja rikollisuus vaivaavat vaihtelevissa määrin afrikkalaisia niin toisen maailmansodan jälkeen itsenäistyneissä maissa, kuin satoja vuosia itsenäisinä olleissa (Haiti), maissa joita ei koskaan kolonialisoitu (Liberia ja Etiopia), kuin myös vähemmistöinä länsimaissa. Kyse ei ehkä ole geeneistä, mutta jokin erittäin syvälle juurtunut ja laaja ongelma tällä monessa suhteessa monimuotoisella joukolla näyttäisi olevan. Köyhyys ja sen seurannaisvaikutukset ovat iso juttu, mutta kyse ei voi olla pelkästään siitä, tai me kaikki eläisimme vielä luolissa (eikä elintaso Suomessakaan päätä huimannut 100-150 vuotta sitten). Kauppasuhteet ovat ehkä epätasa-arvoisia, mutta sekin on vähintään yhtä lailla seuraus heikkoudesta, kuin sen syy (ja Aasiasta löytyy paljon maita, joilla oli aikoinaan aivan sama ongelma). Ei apartheidia voi syyttää kuin Etelä-Afrikassa, ja sielläkin rikollisuus repesi käsistä nimenomaan järjestelmän purkamisen jälkeen, eikä mustan väestön valtaosan elintaso ole juurikaan sen seurauksena parantunut.

Sääli sinänsä. Mieluummin näkisin mustat yhteiskunnat hyvinvoivina ja nousevina valtoina, ja suhtautuisin huoletta afrikkalaisten muuttoliikkeeseen, kuin pohtisin tällaisia ikäviä ja paikoitellen pahanmakuisia teorioita. Elämme kuitenkin siinä maailmassa mikä meillä on, emme siinä missä haluaisimme elää.

Mitä näihin kansanmurhajuttuihin sitten tulee, niin enpä tiedä. Valkoisten farmarien murhissa perimmäiset motiivit lienevät enimmäkseen muualla, mutta ryöstöt onnistuisivat usein ilman ihmisten tappamista, ja näissä käytetään lisäksi usein niin julmaa väkivaltaa, että eiköhän mukana ole rotuvihaelementti. Tässä tapauksessa tietysti täysin ymmärrettävä, eikä siitä nyt kannata meteliä nostaa... tai jotain. Useampikin paikallinen valkoinen on myös ilmeisesti saanut kuulla mustien kanssa riidellessään saman loppukaneetin: "Just wait until Mandela dies!" No, tämä ei tietenkään ole mikään todiste kansanmurhasuunnitelmista, mutta en pitäisi väkivallan lisääntymistä lähivuosina mitenkään mahdottomana ajatuksena. Varakkaammilla mustilla on toki syytä pelätä yhteiskuntarauhan rakoilua melkeinpä siinä missä valkoisillakin. Enemmän ryöstettävää, eikä heitäkään hirveästi tuolla rakasteta. Muun muassa ANC:stä potkittu ekstremisti Julius Malema yhdistää viestissään nimenomaan radikaalin taloudellisen populismin valkoisten vastaiseen rasismiin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maailmanmies on 17.12.2013, 12:46:25
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 10:47:43

Maan poliisiviranomaisten tekemässä selvityksessä vuodelta 2001 todetiin, ettei hyökkäysten taustalla ollut poliittista (tai muutakaan) organisaatioita ja ettei niiden takana ollut poliittista motiivia. Lisäksi iso osa uhreista (38,4 %) oli muita kuin valkoisia afrikaanereita. Selvityksen mukaan mukaan tyypillinen maatilahyökkäyksen tekijä oli musta työtön nuori, joka oli lähtöisin kaupunkialueelta.
Minä en kovin paljon luottaisi minkään Afrikan maan poliisiviranomaisiin enkä heidän tekemiinsä selvityksiin.

Quote from: joonasl on 17.12.2013, 10:47:43
Etelä-Afrikasta on vuoden 1994 vaalien jälkeen muuttanut pois paljon valkoista väestöä. Muuton taustalla olevat tekijät liittyvät kuitenkin lähinnä maan rikollistilanteeseen ja ennen kaikkea valkoisen väestön parempiin ansaintamahdollisuuksiin rikkaissa teollisuusmaissa kuin mihinkään poliittiseen pakolaisuuteen. Suurin osa pois muuttaneesta valkoisesta väestöstä on ollut englanninkielisiä, joilla on Etelä-Afrikan ja Ison-Britannian kaksoiskansalaisuus.
Miksi he muuttivat juuri 1994 jälkeen? Miksi eivät pari vuotta ennen? Rikollisuus räjähti käsiin mustan vallan alettua, tilanne näin afrikanisoitui. Miksi ansaintamahdollisuudet heikkenivät juuri tuolloin. Brittitaustaisia eteläafrikkalaisia on aina ollut paljon vähemmän kuin buureja ja vielä vähemmän on niitä jotka ovat kansalaisuutensa säilyttäneet. Tuo tilanne on ihan vastaava kuin jos laivasta pelastuisivat ne joilla on jo valmiiksi pelastusliivit.

Quote from: joonasl on 17.12.2013, 10:47:43
Etelä-Afrikan Afrikan mittakaavassa mittavan vaurauden takana on maan luonnonrikkaudet: 1800-luvun puolessa välissä löydetyt timantit ja 1800-luvun lopulla Witwatersrandista löydetty kulta. Näiden resurssien vuoksi Etelä-Afrikkaan on tehty ulkomaisia investointeja enemmän kuin koko muuhun Saharan eteläpuoliseen Afrikkaan yhteensä. Kaivannaisteollisuuden luomia pääomia on sittemmin investoitu myös muuhun teollisuuteen ja infrastruktuuriin.

Valkoiset eurooppalaiset ovat luoneet järjestäytyneen ja vauraan yhteiskunnan sinne minne ovat muuttaneet. Pohjois-Amerikka, Australia ja myös Etelä-Afrikka. Ei luonnonvaroilla tässä ole ollut paljoakaan osuutta. Kulta löydettiin vasta 1800-luvun lopulla, jo sitä ennen valkoisia oli Etelä-Afrikassa merkittävä määrä. On hämmästyttävää, että kukaan ei kyseenalaista amerikkalaisten tai australialaisten oikeutta asua ja elää uusilla mantereilla, mutta buurien oikeus on jatkuvasti vaakalaudalla juurikin eurooppalaisen "sivistyneistön" puheissa.

Quote from: joonasl on 17.12.2013, 10:47:43
Keskeisessä asemassa tässä kehityksessä oli myös maan koulutuspolitiikka.  Valkoisen Etelä-Afrikan koulut olivat länsimaista tasoa ja koulutus niissä oli ilmaista ja pakollista. Mustien kouluista 30 %:ssa ei ollut sähköä, 25 %:sta puuttui vesijohto ja vain puolessa oli viemäröinti. Kolmasosa mustien koulujen opettajista oli epäpäteviä. Mustille, intialaisille ja värillisille koulutus myös maksoi eikä se ollut pakollista. Kun puoli vuosisataa on tietoisesti koulutettu yhtä kansanryhmää ja tarkoituksellisesti jätetty maan valtaväestö kouluttamatta ei ole yllättävää, että koulutus ja varallisuus on epätasaisesti jakautunutta.
Eiväthän mustien koulut poikkea muusta Afrikasta sitten ollenkaan. Monessa Afrikan maassa koulut ovat esim. lähetystyöntekijöiden avaamia ja koululaitos yleensäkin eurooppalaista tuontitavaraa. Oppilasaines on vain niin huonoa, ettei se opettamalla sen älykkäämmäksi tule.


Quote from: joonasl on 17.12.2013, 10:47:43
Etelä-Afrikka on kehitysmaa, jolla on valtavat haasteet ennen kaikkea taloudellisen hyvinvoinnin tasaisemman jakautumisen edistämisessä ja apartheid-järjestelmän aiheuttamien sosiaalisten, taloudellisten ja yhteisöllisten tuhojen korjaamisessa.
Mustien E-A on kehitysmaa mutta valkoisten ei olisi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Rändöm on 17.12.2013, 13:14:44
Quote from: Maailmanmies on 17.12.2013, 12:46:25
Valkoiset eurooppalaiset ovat luoneet järjestäytyneen ja vauraan yhteiskunnan sinne minne ovat muuttaneet. Pohjois-Amerikka, Australia ja myös Etelä-Afrikka. Ei luonnonvaroilla tässä ole ollut paljoakaan osuutta. Kulta löydettiin vasta 1800-luvun lopulla, jo sitä ennen valkoisia oli Etelä-Afrikassa merkittävä määrä. On hämmästyttävää, että kukaan ei kyseenalaista amerikkalaisten tai australialaisten oikeutta asua ja elää uusilla mantereilla, mutta buurien oikeus on jatkuvasti vaakalaudalla juurikin eurooppalaisen "sivistyneistön" puheissa.

Kenties tämän "sivistyneistön" mielestä valkoisten etelä-afrikkalaisten "virhe" oli se, etteivät he Amerikkaan ja Australiaan suuntautuneiden eurooppalaisten valloittajien tavoin tapattaneet (joko vahingossa taudein tai tahalleen väkivalloin) alueen alkuperäisväestöä liki sukupuuttoon. Nyt valkoisia etelä-afrikkalaisia rangaistaan siitä, etteivät he autioittaneet eteläistä Afrikkaa afrikkalaisista ja tehneet alueesta yksinomaan heidän omaa omaisuttaan. :roll:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 17.12.2013, 13:33:54
Quote
Noh sinä voit ajatella niin, minä taas pidän uskottavina teorioina esim. Matti Vanhasen isän Tatun näkemyksiä aiheesta. Tatu Vanhasella on ihan mielenkiintoisia kirjoja aiheesta.  :)
Jokatapauksessa mukavaa saada keskusteluun hyvin kirjoittavia keskustelijoita.

Aloittamatta nyt Vanhasen ja Lynnin tutkimuksen data ja metodologisiin ongelmiin niin Soweton syntymisen selittäminen mahdollisten rodullisten älykkyyserojen kautta on kyllä aika kaukaa haettua. Townshippien tilanteen ja kehityksen ymmärtää paljon paremmin esimerkiksi lukemalla Joseph Lelyveldin Move Your Shadow: South Africa, Black and White -kirjan, joka aikalaiskuvaus mustien eteläafrikkalaisten arjesta apartheid-hallinnon aikana.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 17.12.2013, 14:10:12
Tuli muuten tuossa taannoin hyvä dokkari Etelä-Afrikan köyhistä valkoisista http://www.youtube.com/watch?v=pFj0HdW2iDs (http://www.youtube.com/watch?v=pFj0HdW2iDs)
Mielenkiintoinen maa kieltämättä tuo Etelä-Afrikka.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hippo on 17.12.2013, 14:22:50
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 10:47:43
Pitäähän sitä osallistua kun näin kauniisti pyydetään. Pahoittelen, että vastaus tulee näin myöhään mutta vihreänä poliitikkona on ollut kiirettä Suomen islamisoimisessa ja muissa hyyssärikiireissa  ;)

Johan on taas propagandaläjäys vasurilta!!!

Quote"Etelä-Afrikassa on menossa valkoisten kansanmurha ja valkoinen väestö pakenee maasta vainon vuoksi"
No ei ole menossa, eikä pakene.

No kyllä vaan pakenee! Olen itse keskustellut ihmisten kanssa jotka näin ovat tehneet. Olivatkohan valehtelijoita?

QuoteHuman Rights Watchin vuonna 2001 julkaiseman raportin mukaan väkivalta maatilallisia kohtaan on suurimmalta osalta välineellistä ja sen tavoitteena on aseiden, rahan ja ajoneuvojen varastaminen.
HRW on paskanjauhantajärjestö. Varastettiinko Eugene Terreblachin kotoa jotain kun hän menetti henkensä? Yleensä sama kuvio toistuu tuolla. Uhreihin on käytetty järjetöntä ylimitoitettua väkivaltaa eikä juuri mitään ole viety.

QuoteSuurin osa pois muuttaneesta valkoisesta väestöstä on ollut englanninkielisiä, joilla on Etelä-Afrikan ja Ison-Britannian kaksoiskansalaisuus.

Taas tietämätöntä paskapuhetta. Nykyään esim. Lontoo, Melbourne ja Auckland ovat merkittäviä afrikaaneriväestön keskittymiä.

QuoteJa lopuksi, väkivaltarikollisuus ei ole Etelä-Afrikassa paheneva ongelma, vaan tilastot ovat ovat muuttumassa parempaan suuntaan. Nykyisin tilastojen mukaan Etelä-Afrikassa tapahtuu vähemmän murhia kuin 1970-luvulla apartheid-hallinnon aikana.

http://www.hrw.org/legacy/reports/2001/safrica2/
http://mg.co.za/article/2013-10-10-are-sa-whites-really-being-killed-like-flies

Väitätkö, että Apartheid-hallinto oli syynä mustien keskinäisiin murhiin?

Quote"Valkoiset eteläafrikkalaiset loivat maan vaurauden ja nyt maa on on luisumassa takaisin köyhyyteen, koska mustat heimoihmiset eivät osaa."

Näin se ilmiselvästi on. Maan bruttokansantuote on koko Apartheidin jälkeisin ajan laskenut kuin lehmän häntä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: LW on 17.12.2013, 14:39:18
Quote from: Hippo on 17.12.2013, 14:22:50Näin se ilmiselvästi on. Maan bruttokansantuote on koko Apartheidin jälkeisin ajan laskenut kuin lehmän häntä.

Tuolla tilastodataa (http://www.indexmundi.com/south_africa/gdp_per_capita_(ppp).html) Etelä-Afrikan ostovoimakorjatusta BKT:stä per capita. Tl;dr: ei todellakaan ole laskenut kuin lehmän häntä. Eri asia sitten, ketkä ovat keränneet kasvun hedelmät. Lukema Gini-indeksillä ainakin kasvoi vuosien 1994-2005 välillä 59.3 pisteestä 63.1:een, eli maasta on tullut apartheidin purkamisen jälkeen taloudellisesti epätasa-arvoisempi. Itse asiassa taitaa olla tämän lajin maailmanmestari.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 17.12.2013, 14:49:05
Quote from: Hippo on 17.12.2013, 14:22:50
Maan bruttokansantuote on koko Apartheidin jälkeisin ajan laskenut kuin lehmän häntä.

Ei pidä paikkaansa.  Populaan suhteutettu BKT saavutti aikaisemman huipn 80-luvun alussa, jonka jälkeen se laski 90-luvun puoleenväliin asti, jonka jälkeen se on pääosin noussut.  80-luvun huippu saavutettiin joskus 2008

http://www.tradingeconomics.com/south-africa/gdp-per-capita
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maailmanmies on 17.12.2013, 14:49:46
Quote from: Rändöm on 17.12.2013, 13:14:44
Quote from: Maailmanmies on 17.12.2013, 12:46:25
Valkoiset eurooppalaiset ovat luoneet järjestäytyneen ja vauraan yhteiskunnan sinne minne ovat muuttaneet. Pohjois-Amerikka, Australia ja myös Etelä-Afrikka. Ei luonnonvaroilla tässä ole ollut paljoakaan osuutta. Kulta löydettiin vasta 1800-luvun lopulla, jo sitä ennen valkoisia oli Etelä-Afrikassa merkittävä määrä. On hämmästyttävää, että kukaan ei kyseenalaista amerikkalaisten tai australialaisten oikeutta asua ja elää uusilla mantereilla, mutta buurien oikeus on jatkuvasti vaakalaudalla juurikin eurooppalaisen "sivistyneistön" puheissa.

Kenties tämän "sivistyneistön" mielestä valkoisten etelä-afrikkalaisten "virhe" oli se, etteivät he Amerikkaan ja Australiaan suuntautuneiden eurooppalaisten valloittajien tavoin tapattaneet (joko vahingossa taudein tai tahalleen väkivalloin) alueen alkuperäisväestöä liki sukupuuttoon. Nyt valkoisia etelä-afrikkalaisia rangaistaan siitä, etteivät he autioittaneet eteläistä Afrikkaa afrikkalaisista ja tehneet alueesta yksinomaan heidän omaa omaisuttaan. :roll:
Vielä 300 vuoden jälkeenkään valkoiset eivät ikäänkuin kuulu Afrikkaan. Algerian sodan seurauksena maassa sata vuotta asuneet mustajalat pakenivat Ranskaan. Uganda karkotti britit ja intialaiset. Meillä puoli vuotta maassa asunut afrikkalainen on jo muka luonut "merkittävät siteet"
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 17.12.2013, 15:00:08
Quote from: Maailmanmies on 17.12.2013, 14:49:46
Vielä 300 vuoden jälkeenkään valkoiset eivät ikäänkuin kuulu Afrikkaan. Algerian sodan seurauksena maassa sata vuotta asuneet mustajalat pakenivat Ranskaan. Uganda karkotti britit ja intialaiset. Meillä puoli vuotta maassa asunut afrikkalainen on jo muka luonut "merkittävät siteet"

Etelä-Afrikassa ainakaan kukaan ei varsinaisesti ole maan politiikassa kieltämässä afrikaanerien oikeutta asua maassa tai sitä, etteikö afrikaanerit ja englantilaiset olisi eteläafrikkalaisia siinä missä maan mustaihoinenkin väestö. ANC (toisin kuin esimerkiksi PAC) ajoi ennen kaikkea rodutonta (non-racial) Etelä-Afrikkaa, eli maata, jossa kaikilla eteläafrikkalaisilla tulee olla yhteläiset oikeudet. Afrikaans ja englanti ovat edelleen maan virallisia kieliä ja myös ANC:n sisällä on merkittävissä asemissa ollut niin afrikaanereita kuin englanninkielisiäkin valkoihoisia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 17.12.2013, 15:07:56
Quote from: LW on 17.12.2013, 12:42:58
Ei apartheidia voi syyttää kuin Etelä-Afrikassa, ja sielläkin rikollisuus repesi käsistä nimenomaan järjestelmän purkamisen jälkeen, eikä mustan väestön valtaosan elintaso ole juurikaan sen seurauksena parantunut.

Näkemykset siitä, räjähtikö rikollisuus todella käsiin apartheidin päättymisen jälkeen on ristiriitaisia näkemyksiä osittain siksi, että townshippien ja bantustanien väkivalta jäi apartheid-hallinnon raporttien ulkopuolelle:

Quote"Altbeker and Mark Shaw, a senior researcher at the Institute for Security Studies who has worked extensively with apartheid-era crime data, told Africa Check that official police figures during apartheid were not an accurate representation of national homicide rates.

Crime reports from the Bantustans – the nominally independent black "homelands" established under the auspices of the apartheid state – were not included in South Africa's national figures. In addition, according to Shaw, "a proportion of homicide cases among Africans were not reported or recorded" owing to the absence or lower levels of policing in the townships and rural areas.

Therefore it is probable that while white homicides during apartheid were accurately documented by the state, the number of black homicides was understated in official reports. For this reason, the "blacks killed" portions of Hofmeyr's chart must be discounted; the data is simply not reliable enough to make any accurate findings – and the role of apartheid in creating or contributing to violence and murder in black communities is difficult to isolate."

http://mg.co.za/article/2013-10-10-are-sa-whites-really-being-killed-like-flies

90-luvulta väkivaltarikollisuus on kuitenkin huomattavasti vähentynyt ja vuonna 2012 murhia tapahtui per 100 000 asukasta noin puolet siitä mitä vuonna 1994.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 17.12.2013, 15:13:08
Quote from: Hippo on 17.12.2013, 14:22:50
No kyllä vaan pakenee! Olen itse keskustellut ihmisten kanssa jotka näin ovat tehneet. Olivatkohan valehtelijoita?

Haluamatta yleistää kaikkiin Hommaforum-aktiiveihin tässä on nyt kyllä aivan mahtavaa ironiaa ilmassa. Olen ainakin itse ollut havaitsevinani tällä keskusteluforumilla sellaisen yleisen trendin, että silloin kun esimerkiksi suomalaisissa tiedotusvälineissä joku etniseen vähemmistöön kuuluva kertoo omista arkipäivän rasismin kokemuksistaan yleinen konsensus on vähintäänkin epäilevä ja kyseenalaistaa kuvattujen tapahtumien todenperäisyyden. Nyt tässä sitten eteläafrikkalaista väkivaltatilannetta pitäisi arvioida joidenkin yksittäisten nimettömien maasta muuttaneiden kokemusten perusteella.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maailmanmies on 17.12.2013, 15:13:50
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 15:00:08
Quote from: Maailmanmies on 17.12.2013, 14:49:46
Vielä 300 vuoden jälkeenkään valkoiset eivät ikäänkuin kuulu Afrikkaan. Algerian sodan seurauksena maassa sata vuotta asuneet mustajalat pakenivat Ranskaan. Uganda karkotti britit ja intialaiset. Meillä puoli vuotta maassa asunut afrikkalainen on jo muka luonut "merkittävät siteet"

Etelä-Afrikassa ainakaan kukaan ei varsinaisesti ole maan politiikassa kieltämässä afrikaanerien oikeutta asua maassa tai sitä, etteikö afrikaanerit ja englantilaiset olisi eteläafrikkalaisia siinä missä maan mustaihoinenkin väestö. ANC (toisin kuin esimerkiksi PAC) ajoi ennen kaikkea rodutonta (non-racial) Etelä-Afrikkaa, eli maata, jossa kaikilla eteläafrikkalaisilla tulee olla yhteläiset oikeudet. Afrikaans ja englanti ovat edelleen maan virallisia kieliä ja myös ANC:n sisällä on merkittävissä asemissa ollut niin afrikaanereita kuin englanninkielisiäkin valkoihoisia.

Asiat muuttuvat pikkuhiljaa. Ensin muuttui lippu, kaupunkien nimien muuttamisesta on jo puhuttu. Virallinen kieli ei sinänsä takaa yhtään mitään, Etelä-Afrikka ei ole Suomi.  Juhlapuheissa kaikki on mahdollista, mutta tosiasia on, että valkoiset insinöörit pyörittävät maan taloutta edelleen. Kerron tämä omasta kokemuksestani. Valkoisten rinnalle on tullut musta poliittinen eliitti, jolla ei ole merkittävästi annettavaa mutta muiden afrikkalaisten tavoin ovat hyvin nopeasti oppineet, että jos ja kun pääset valtaan, niin kahmi itsellesi kaiken mitä vaan voit.

Robert Mugabeakin pidettiin aikoinaan hyvänä presidentinalkuna, mutta kuinkas sitten kävikään
http://www.halla-aho.com/scripta/images/mugabe.pdf


Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maailmanmies on 17.12.2013, 15:19:02
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 15:13:08

Haluamatta yleistää kaikkiin Hommaforum-aktiiveihin tässä on nyt kyllä aivan mahtavaa ironiaa ilmassa. Olen ainakin itse ollut havaitsevinani tällä keskusteluforumilla sellaisen yleisen trendin, että silloin kun esimerkiksi suomalaisissa tiedotusvälineissä joku etniseen vähemmistöön kuuluva kertoo omista arkipäivän rasismin kokemuksistaan yleinen konsensus on vähintäänkin epäilevä ja kyseenalaistaa kuvattujen tapahtumien todenperäisyyden. Nyt tässä sitten eteläafrikkalaista väkivaltatilannetta pitäisi arvioida joidenkin yksittäisten nimettömien maasta muuttaneiden kokemusten perusteella.
Me tiedämme, että maahanmuuttajan, varsinkin tummempipintaisen, on niin kovin helppoa marista huonosta kohtelusta ja saada jopa ymmärtäjiä asialleen. Yhtä usein kuulee, että Suomi on sitten mahtava paikka. Näistä ensinmainittuja suvaitsevaisto kuuntelee erityisen herkällä korvalla, jälkimmäisiin ei kiinnitetä huomiota.
Satunnaista turvapaikanhakijaa kehotetaan uskomaan ja kuuntelemaan, mikä hyvänsä satu pitäisi ottaa vakavasti.

Mutta jos kyseessä onkin Etelä-Afrikasta muuttanut valkoinen, niin puheensa ovatkin vain satua. Ihan sama vuosituhannen alussa, kun Zimbabwen valkoiset farmarit olivat vihervasemmiston mielestä itse syypäitä tilanteeseen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Faidros. on 17.12.2013, 15:31:11
Quote from: Siili on 17.12.2013, 14:49:05
Quote from: Hippo on 17.12.2013, 14:22:50
Maan bruttokansantuote on koko Apartheidin jälkeisin ajan laskenut kuin lehmän häntä.

Ei pidä paikkaansa.  Populaan suhteutettu BKT saavutti aikaisemman huipn 80-luvun alussa, jonka jälkeen se laski 90-luvun puoleenväliin asti, jonka jälkeen se on pääosin noussut.  80-luvun huippu saavutettiin joskus 2008

http://www.tradingeconomics.com/south-africa/gdp-per-capita

Johtuuko se siitä, ettei valkoisia ole heitetty maasta ulos, niinkuin Afrikan aikanaan kehittyneimmässä maassa, Rhodesiassa(nyk. Zimbabwe) tehtiin?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 17.12.2013, 15:43:14
Quote from: Faidros. on 17.12.2013, 15:31:11
Quote from: Siili on 17.12.2013, 14:49:05
Quote from: Hippo on 17.12.2013, 14:22:50
Maan bruttokansantuote on koko Apartheidin jälkeisin ajan laskenut kuin lehmän häntä.

Ei pidä paikkaansa.  Populaan suhteutettu BKT saavutti aikaisemman huipn 80-luvun alussa, jonka jälkeen se laski 90-luvun puoleenväliin asti, jonka jälkeen se on pääosin noussut.  80-luvun huippu saavutettiin joskus 2008

http://www.tradingeconomics.com/south-africa/gdp-per-capita

Johtuuko se siitä, ettei valkoisia ole heitetty maasta ulos, niinkuin Afrikan aikanaan kehittyneimmässä maassa, Rhodesiassa(nyk. Zimbabwe) tehtiin?

Osittain johtuu. 90-luvulla ANC Mandelan johdolla tiedosti hyvin selkeästi, ettei Etelä-Afrikka tulisi toimeen ilman maan koulutettua väestöä, joka johtuen vuosikymmenien aparthied-politiikasta ja tietoisesta mustan väestön sulkemisesta koulutuksen ulkopuollle oli lähes täysin valkoista. Jos puoli vuosisataa oltiin harjoitettu bantukoulutuksen politiikka ja tietoisesti estetty mustaa väestöä kouluttautumasta, ei ole valtaisa yllärtys, ettei koulutettu väestö ole mustaa. Tämän tilanteen korjaamiseen ja koulutuksen tasa-arvoistumiseen menee vuosikymmeniä, ellei sukupolvia. Etelä-Afrikka ja Zimbabwe poikkeavat sikälikin toisistaan, että Etelä-Afrikassa onnistutiin maan poliittiseen kriisiin löytämään ratkaisu neuvottelemalla lopulta väkivallattomasti, kun taas Zimbabwe itsenäistyi lopulta pitkän ja verisen sisällissodan jäljiltä. Tätä eroa ei voi korostaa riittävästi.

Valkoisten heittäminen ulos Etelä-Afrikasta ei ollut missään vaiheessa ANC:n ympärille rakentuneen vastarintakoalition tavoitekaan: monet keskeiset hahmot liikkeessä olivat valkoisia (esimerkiksi Joe Slovo ja Ruth First) ja liikkeen selkeä tavoite oli roduton ja tasa-arvoinen Etelä-Afrikka, Nelson Mandelan ja Desmond Tutun kuvaama sateenkaarivaltio.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 17.12.2013, 15:56:32
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 15:43:14
Valkoisten heittäminen ulos Etelä-Afrikasta ei ollut missään vaiheessa ANC:n ympärille rakentuneen vastarintakoalition tavoitekaan: monet keskeiset hahmot liikkeessä olivat valkoisia (esimerkiksi Joe Slovo ja Ruth First) ja liikkeen selkeä tavoite oli roduton ja tasa-arvoinen Etelä-Afrikka, Nelson Mandelan ja Desmond Tutun kuvaama sateenkaarivaltio.

Totta turiset.  On illmannilaista herkkähipiäisyyttä nipottaa esimerkiksi tällaisista lauluista, eihän typerinkään eteläafrikkalainen kuvittele, että "kill the boer"-kehoituksella olisi muuta kuin kuvainnollista merkitystä.

http://www.reuters.com/article/2010/03/30/ozatp-safrica-racism-idAFJOE62T0IM20100330

Mitenköhän Suomessa suhtauduttaisiin lauluun, jossa laulettaisiin "tapa hurri"?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jari Leino on 17.12.2013, 16:01:30
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 10:47:43
Pitäähän sitä osallistua kun näin kauniisti pyydetään. Pahoittelen, että vastaus tulee näin myöhään mutta vihreänä poliitikkona on ollut kiirettä Suomen islamisoimisessa ja muissa hyyssärikiireissa  ;)

No niin, siinähän se tunnustus tuli ns. hevosen suusta.  ;D

QuoteItseasiassa, olen sitä mieltä, että keskustelu siitä, kuka on rasisti on harvinaisen epärakentavaa ja hyödytöntä, pikemminkin pitäisi keskittyä siihen, että keskusteltaisiin siitä mikä on rasismia.

No, keskustellaan. Oletko siis sitä mieltä, että Etelä-Afrikan mustien suorittamat valkoisten murhat eivät ole rasismia eikä niissä  ole mukana minkäänlaista rotuvihan elementtiä?

Olet selvästikin perehtynyt EA:n tilanteeseen ja historiaan paljon paremmin kuin minä ja puheissasi on varmasti paljon perää. Itse en osaa esittää minkäänlaista ratkaisua EA:n ongelmiin. Toteanpahan vain jälleen kerran sen, että monikulttuurisia/etnisiä valtioita ei kannattaisi ehdoin tahdoin luoda eikä sitä halpatyövoimaa haalia ihan mistä tahansa.

QuoteSelvityksen mukaan mukaan tyypillinen maatilahyökkäyksen tekijä oli musta työtön nuori, joka oli lähtöisin kaupunkialueelta. Human Rights Watchin vuonna 2001 julkaiseman raportin mukaan väkivalta maatilallisia kohtaan on suurimmalta osalta välineellistä ja sen tavoitteena on aseiden, rahan ja ajoneuvojen varastaminen. Syrjässä ja etäällä toisistaan olevat maatilat ovat rikollisille helppoja kohteita.

Onko sinun mielestäsi luonnollista, ihanaa tai suorastaan välttämätöntä suorittaa Suomessa yhteiskunnallinen ihmiskoe, jossa Suomen kaupunkialueet täytetään mustilla, työttömillä nuorilla ja valkoihoinen kantaväestö siirtyy asumaan maaseudulle?

Oletatko, että ko. ihmiskokeen tulokset Suomessa tulevat olemaan merkittävässä määrin erilaiset kuin Etelä-Afrikan tilanne nyt? Millaista tulevaisuutta kaavailet syrjässä ja etäällä toisistaan olevilla maatiloilla asuvalle valkoihoiselle, vanhenevalle ja suojattomalle kantaväestölle Suomessa?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Arvoton on 17.12.2013, 16:06:07
Nyt vain näyttää siltä, että maa näyttää olevan vielä epätasa-arvoisempi kuin apartheidin aikaan. Vai eikö se enää haittaa, kun mustat riistävät toisiaan? Valtion kassa kun on yhtä kuin ANC:n pamppujen kassa. Turha mulle lässyttää valkoisista yrittäjistä, pankkimiehistä ja omistajista sekä länsimaisista suuryhtiöistä. Niistäkin hyötyy perseilevä ANC. Kiinalaiset ostavat siltä maasta pikku hiljaa oman osansa ja Hommafoorumilla se yleensä tiedetäänkin.

Saharan alapuolinen Afrikka ei tule koskaan nousemaan mihinkään Nairobin "mustasta keskiluokasta" huolimatta. Se osa maapalloa osaa tuottaa vain lapsia ja köyhyyttä. Sen alueen vientituote on siirtolaiset muuhun maailmaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maailmanmies on 17.12.2013, 16:07:22
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 15:43:14


Osittain johtuu. 90-luvulla ANC Mandelan johdolla tiedosti hyvin selkeästi, ettei Etelä-Afrikka tulisi toimeen ilman maan koulutettua väestöä, joka johtuen vuosikymmenien aparthied-politiikasta ja tietoisesta mustan väestön sulkemisesta koulutuksen ulkopuollle oli lähes täysin valkoista. Jos puoli vuosisataa oltiin harjoitettu bantukoulutuksen politiikka ja tietoisesti estetty mustaa väestöä kouluttautumasta, ei ole valtaisa yllärtys, ettei koulutettu väestö ole mustaa.
Etelä-Afrikassa pitäisi olla jo koulutettu musta väestö. Ei vain ole. Eikä ole kunnolla Yhdysvalloissakaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 17.12.2013, 16:33:43
Quote from: Maailmanmies on 17.12.2013, 16:07:22
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 15:43:14


Osittain johtuu. 90-luvulla ANC Mandelan johdolla tiedosti hyvin selkeästi, ettei Etelä-Afrikka tulisi toimeen ilman maan koulutettua väestöä, joka johtuen vuosikymmenien aparthied-politiikasta ja tietoisesta mustan väestön sulkemisesta koulutuksen ulkopuollle oli lähes täysin valkoista. Jos puoli vuosisataa oltiin harjoitettu bantukoulutuksen politiikka ja tietoisesti estetty mustaa väestöä kouluttautumasta, ei ole valtaisa yllärtys, ettei koulutettu väestö ole mustaa.
Etelä-Afrikassa pitäisi olla jo koulutettu musta väestö. Ei vain ole. Eikä ole kunnolla Yhdysvalloissakaan.
-Mutta USA:ssa painaa edelleen orjuuden ja rotuerottelun perintö USA:n mustiin, tajuatko yhtään kuinka vaikeata on Detroitin ghetoista edetä hyväpalkkaisiin töihin.
-Etelä-Afrikassa taas painaa valkoisten harjoittaman apartheidin perintö ja he ei ole vieläkään toipunut siitä, sama juttu myös Australiassa abojen kanssa.
-Mitä tulee muihin Afrikan maihin missä ei ole "eurooppalaisia enää"  niin siltikin sielläkin painaa entinen siirtomaa-aika joka tuhosi paikalliset korkeakyldyyrit ja jakoi maitten rajat ohi heimorajojen miten sattuu mikä on johtanut sotiin 2000 luvulla. Lisäksi länsimaalaiset korporaatiot vieläkin käyttää hyväksi afrikkalaisia armotta.
-Myöskin Suomen afrikkalaistaustaisilla on vaikeaa koska suomalaiset mummot on rasisteja kuten Abu-Hanna paljasti.

Vaatii vielä useita sukupolvia että tämä vääryys saadaan korjattua, siksi ehdotan Suomen kehitysavun nostamista Afrikkaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 17.12.2013, 16:39:16
Quote from: Maailmanmies on 17.12.2013, 16:07:22
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 15:43:14


Osittain johtuu. 90-luvulla ANC Mandelan johdolla tiedosti hyvin selkeästi, ettei Etelä-Afrikka tulisi toimeen ilman maan koulutettua väestöä, joka johtuen vuosikymmenien aparthied-politiikasta ja tietoisesta mustan väestön sulkemisesta koulutuksen ulkopuollle oli lähes täysin valkoista. Jos puoli vuosisataa oltiin harjoitettu bantukoulutuksen politiikka ja tietoisesti estetty mustaa väestöä kouluttautumasta, ei ole valtaisa yllärtys, ettei koulutettu väestö ole mustaa.
Etelä-Afrikassa pitäisi olla jo koulutettu musta väestö. Ei vain ole. Eikä ole kunnolla Yhdysvalloissakaan.

Ei näin suuret ongelmat korjaudu muutu parissa vuosikymmenessä: jo pätevän ja ammattitaitoisen opettajakunnan kouluttaminen vie pidemmän aikaa.

A major task of South Africa's new government in 1994 was to promote racial equity in the state education system. This paper evaluates progress toward this goal using three distinct concepts: equal treatment, equal educational opportunity, and educational adequacy. The authors find that the country has succeeded in establishing racial equity defined as equal treatment, primarily through race-blind policies for allocating state funds for schools. Progress measured by the other two criteria, however, has been constrained by the legacy of apartheid, including poor facilities and lack of human capacity in schools serving black students, and by policies such as school fees.

http://files.eric.ed.gov/fulltext/ED493386.pdf
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 17.12.2013, 16:47:08
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 16:01:30
Onko sinun mielestäsi luonnollista, ihanaa tai suorastaan välttämätöntä suorittaa Suomessa yhteiskunnallinen ihmiskoe, jossa Suomen kaupunkialueet täytetään mustilla, työttömillä nuorilla ja valkoihoinen kantaväestö siirtyy asumaan maaseudulle?

Ottaen huomioon, että ulkomaan kansalaisten osuus Suomen väestöstä on EU:n seitsemänneksi pienin heti Unkarin ja Slovenian välissä ja että Suomessa asuvista ulkomailla syntyneistä ihmisistä 8,8 % on syntynyt Afrikassa niin minun on kyllä erittäin vaikea nähdä, että Suomessa olisi tällainen ihmiskoe meneillään.

Yleisesti voidaan todeta ehkä kuitenkin sen verran, että sanan "luonnollinen" käyttäminen minkään kulttuurin piiriin kuuluvan ilmiön kuvailemisessa on aina lähtökohtaisesti aika ongelmallista.

http://www.stat.fi/artikkelit/2011/art_2011-02-15_003.html?s=0
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 17.12.2013, 17:06:39
Quote from: kriittinen_ajattelija on 17.12.2013, 16:33:43
Quote from: Maailmanmies on 17.12.2013, 16:07:22
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 15:43:14


Osittain johtuu. 90-luvulla ANC Mandelan johdolla tiedosti hyvin selkeästi, ettei Etelä-Afrikka tulisi toimeen ilman maan koulutettua väestöä, joka johtuen vuosikymmenien aparthied-politiikasta ja tietoisesta mustan väestön sulkemisesta koulutuksen ulkopuollle oli lähes täysin valkoista. Jos puoli vuosisataa oltiin harjoitettu bantukoulutuksen politiikka ja tietoisesti estetty mustaa väestöä kouluttautumasta, ei ole valtaisa yllärtys, ettei koulutettu väestö ole mustaa.
Etelä-Afrikassa pitäisi olla jo koulutettu musta väestö. Ei vain ole. Eikä ole kunnolla Yhdysvalloissakaan.
-Mutta USA:ssa painaa edelleen orjuuden ja rotuerottelun perintö USA:n mustiin, tajuatko yhtään kuinka vaikeata on Detroitin ghetoista edetä hyväpalkkaisiin töihin.
-Etelä-Afrikassa taas painaa valkoisten harjoittaman apartheidin perintö ja he ei ole vieläkään toipunut siitä, sama juttu myös Australiassa abojen kanssa.
...
Vaatii vielä useita sukupolvia että tämä vääryys saadaan korjattua, siksi ehdotan Suomen kehitysavun nostamista Afrikkaan.

Heh, jos nyt edes siiihen 0,7 % bkt:stä päästäisiin niin asiat olisivat ihan hyvin.

Ihan näppärää sanailua sinänsä, onko todella lähtökohtaisesti vaikea uskoa, että apartheid (jonka päättymisestä on alle 20 vuotta) tai yhdysvaltalainen segregaatiopolitiikka, Jim Crow-lainsäädäntö ja esimerkiksi redlining (https://en.wikipedia.org/wiki/Redlining) (jonka päättymisestä on vain muutama vuosikymmen pidempään) edelleenkin saattavat jotenkin vaikuttaa noissa yhteiskunnissa poliittisesti, taloudellisesti ja muuten yhteiskunnallisesti sukupolvia heikommassa asemassa olevien ihmisryhmien todellisuuteen? Vertailun vuoksi, toinen maailmansota, jonka päättymisestä on kuitenkin oleellisesti jo pidempi aika edelleen vaikuttaa aika voimakkaasti suomalaisessa yhteiskunnassa ja tutkijoiden mukaan sotatraumat (http://oppiminen.yle.fi/historia-suomi/suomi-jatkosodassa/sotatraumat) vaikuttavat aina neljänteen sukupolveen asti.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 17.12.2013, 17:28:39
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 17:06:39
Quote from: kriittinen_ajattelija on 17.12.2013, 16:33:43
Quote from: Maailmanmies on 17.12.2013, 16:07:22
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 15:43:14


Osittain johtuu. 90-luvulla ANC Mandelan johdolla tiedosti hyvin selkeästi, ettei Etelä-Afrikka tulisi toimeen ilman maan koulutettua väestöä, joka johtuen vuosikymmenien aparthied-politiikasta ja tietoisesta mustan väestön sulkemisesta koulutuksen ulkopuollle oli lähes täysin valkoista. Jos puoli vuosisataa oltiin harjoitettu bantukoulutuksen politiikka ja tietoisesti estetty mustaa väestöä kouluttautumasta, ei ole valtaisa yllärtys, ettei koulutettu väestö ole mustaa.
Etelä-Afrikassa pitäisi olla jo koulutettu musta väestö. Ei vain ole. Eikä ole kunnolla Yhdysvalloissakaan.
-Mutta USA:ssa painaa edelleen orjuuden ja rotuerottelun perintö USA:n mustiin, tajuatko yhtään kuinka vaikeata on Detroitin ghetoista edetä hyväpalkkaisiin töihin.
-Etelä-Afrikassa taas painaa valkoisten harjoittaman apartheidin perintö ja he ei ole vieläkään toipunut siitä, sama juttu myös Australiassa abojen kanssa.
...
Vaatii vielä useita sukupolvia että tämä vääryys saadaan korjattua, siksi ehdotan Suomen kehitysavun nostamista Afrikkaan.

Heh, jos nyt edes siiihen 0,7 % bkt:stä päästäisiin niin asiat olisivat ihan hyvin.

Ihan näppärää sanailua sinänsä, onko todella lähtökohtaisesti vaikea uskoa, että apartheid (jonka päättymisestä on alle 20 vuotta) tai yhdysvaltalainen segregaatiopolitiikka, Jim Crow-lainsäädäntö ja esimerkiksi redlining (https://en.wikipedia.org/wiki/Redlining) (jonka päättymisestä on vain muutama vuosikymmen pidempään) edelleenkin saattavat jotenkin vaikuttaa noissa yhteiskunnissa poliittisesti, taloudellisesti ja muuten yhteiskunnallisesti sukupolvia heikommassa asemassa olevien ihmisryhmien todellisuuteen? Vertailun vuoksi, toinen maailmansota, jonka päättymisestä on kuitenkin oleellisesti jo pidempi aika edelleen vaikuttaa aika voimakkaasti suomalaisessa yhteiskunnassa ja tutkijoiden mukaan sotatraumat (http://oppiminen.yle.fi/historia-suomi/suomi-jatkosodassa/sotatraumat) vaikuttavat aina neljänteen sukupolveen asti.
Ei ollenkaan ole vaikea uskoa, kaikilla vääryyksillä on varmasti pitkät vaikutukset psyykkeeseen enkä kannata orjuutta tai apartheidia missään muodossa. Olen varma että esim. USA:n mustat pärjäisi paremmin jos he saisi ns. parempaa koulutusta ja heille annettaisiin enemmän resursseja, USA:ssa kuitenkaan "valkoiset" ei ole ollut kovin halukkaita tähän - vaikkakin amerikan mustat nauttii parempaa elintasoa käytännössä kuin missään muualla. Tulee mieleen tarina eräästä narkkarin ja rikollisen hylkäämästä mustasta pojasta jonka adoptoi valkoinen perhe-  noh hänellä oli vaikeuksia koulussa eikä hän pärjännyt mutta tiukalla kasvatukselle hänestä lopulta kehittyi All-Star tason NFL pelaaja, käsittääkseni siitä tehtiin elokuvakin. Eli uskon kyllä että kaikilla on potentiaalia ja tasa-arvoinen mahdollisuus esim. koulutukseen pitää tarjota.

Jokatapauksessa vaikuttaisi siltä että johtuen mm. rodullisista ominaisuuksista monilla afrikan mustilla mailla on vaikeuksia saada asioita toimimaan ja liika väestönkasvu uhkaa saada aikaan uusia Ruandan kaltaisia kansanmurhia, siksi olenkin taannoin ehdottanut että mm. Kiinasta, Euroopasta ja Aasiasta noin yleisesti pitäisi muuttaa jokaiseen afrikan maahan miljoonia ammattilaisia "valkokaulusammatteihin", esim. Kiinassa on 40 miljoonaa miestä enemmän kuin naista, miksei he muuttaisi afrikkaan ja veisi mukanaan kiinalaista ammattitaitoa ja miksei myös kiinalaisen "yhden lapsen politiikan" Ideaalia olisi että jokainen afrikan maa muistuttaisi väestörakenteeltaan Etelä-Afrikkaa ja uskoisin että se takaisi menestysreseptin ja mukavan elintason kaikille asukkaille.

Mutta ei siitä sen enempää.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maailmanmies on 17.12.2013, 17:35:22
Quote from: kriittinen_ajattelija on 17.12.2013, 16:33:43

-Mutta USA:ssa painaa edelleen orjuuden ja rotuerottelun perintö USA:n mustiin, tajuatko yhtään kuinka vaikeata on Detroitin ghetoista edetä hyväpalkkaisiin töihin.

Yhtä vaikeaa se oli Suomen maaseudulta vielä 60-luvulla. Mustien ongelma on lyhytjänteisyys, ei jakseta ponnistella sellaisen eteen josta ei palkintoa tule heti. Mustien poikien idoleita ovat räppärit ja koripalloilijat, harvasta sellainen tulee. Keskiluokkaista elämää mustat kutsuvat "valkoiseksi tavaksi elää". Pahin este mustien kouluttautumiselle ovat he itse.

Quote from: joonasl on 17.12.2013, 17:06:39
Vertailun vuoksi, toinen maailmansota, jonka päättymisestä on kuitenkin oleellisesti jo pidempi aika edelleen vaikuttaa aika voimakkaasti suomalaisessa yhteiskunnassa ja tutkijoiden mukaan sotatraumat (http://oppiminen.yle.fi/historia-suomi/suomi-jatkosodassa/sotatraumat) vaikuttavat aina neljänteen sukupolveen asti.
Koko Eurooppa soti. Ei vain  Suomi ja NL. Brititi pommittivat Saksan kaupungit soraläjiksi, vajaa 20 vuotta sen jälkeen The Beatles esiintyi vuosia kaupungissa jonka pommituksissa kuoli 50000 siviiliä. Euroopassa asiat sovittiin hyvin pian. Miksi sotatraumoista puhutaan jotenkin suomalaisena asiana. Ne ovat koskettaneet koko maanosaa. Meillä on anteeksiannon ja eteenpäin katsomisen perinne, mutta vaikkapa eräällä kansallisella vähemmistöllämme ei ole.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jari Leino on 17.12.2013, 17:50:36
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 16:47:08
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 16:01:30
Onko sinun mielestäsi luonnollista, ihanaa tai suorastaan välttämätöntä suorittaa Suomessa yhteiskunnallinen ihmiskoe, jossa Suomen kaupunkialueet täytetään mustilla, työttömillä nuorilla ja valkoihoinen kantaväestö siirtyy asumaan maaseudulle?

Ottaen huomioon, että ulkomaan kansalaisten osuus Suomen väestöstä on EU:n seitsemänneksi pienin heti Unkarin ja Slovenian välissä ja että Suomessa asuvista ulkomailla syntyneistä ihmisistä 8,8 % on syntynyt Afrikassa niin minun on kyllä erittäin vaikea nähdä, että Suomessa olisi tällainen ihmiskoe meneillään.

Olemme yhtä mieltä siitä, että ko. ihmiskoe on vasta aluillaan. Nyt se olisi vielä pysäytettävissä demokraattisin keinoin ja ilman verenvuodatusta. Miten sinun mielestäsi pitäisi toimia? Pitäisikö tätä ihmiskoetta jatkaa ja kiihdyttää vai pitäisikö se pysäyttää?

Quote from: joonasl on 17.12.2013, 16:47:08
Yleisesti voidaan todeta ehkä kuitenkin sen verran, että sanan "luonnollinen" käyttäminen minkään kulttuurin piiriin kuuluvan ilmiön kuvailemisessa on aina lähtökohtaisesti aika ongelmallista.

http://www.stat.fi/artikkelit/2011/art_2011-02-15_003.html?s=0

Siksi ehdotinkin vaihtoehtoisiksi sanamuodoiksi "ihanaa tai suorastaan välttämätöntä". Myös väistämätön käy hyvin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jari Leino on 17.12.2013, 17:54:51
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 17:06:39
Ihan näppärää sanailua sinänsä...

Näppärästä sanailusta tuli mieleeni, että et vielä vastannut tähän rasismin syvintä olemusta koskevaan kysymykseeni:

Oletko siis sitä mieltä, että Etelä-Afrikan mustien suorittamat valkoisten murhat eivät ole rasismia eikä niissä  ole mukana minkäänlaista rotuvihan elementtiä?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 17.12.2013, 18:05:25
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 17:06:39


Heh, jos nyt edes siiihen 0,7 % bkt:stä päästäisiin niin asiat olisivat ihan hyvin.



Rahallinen kehitysapu nollaan! Afrikkalaiset eivät tee rahalla mitään, älystä niillä on puute ja viitseliäisyydestä. Afrikkalaiset eivät älyä/viitsi/osaa edes kaivoa itselleen kaivaa, ja jos valkoinen mies sen heille kehitysapuna kaivaa, niin afrikkalaiset paskovat pian kaivonsa piloille. Mitä näitä "auttamaan", kuin heittelisi helmiä sioille.

Eräs kehitysprojektissa Afrikassa ollut tuttavani kertoi, että pelloilta saisi kolme tai neljä satoa vuodessa, mutta afrikkalaiset eivät viitsi nähdä maanviljelyn vaivaa vaan näkevät mieluummin nälkää ja uskovat saavansa valkoiselta valmista eteensä ilman omaa vaivannäköä. Kysyin häneltä suoraan, ovatko afrikkalaiset vain laiskoja vaiko peräti tyhmiä? Mies oli senverran häveliäs, että mumisi jotain "kulttuurista"  ;D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 17.12.2013, 18:07:10
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 17:50:36
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 16:47:08
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 16:01:30
Onko sinun mielestäsi luonnollista, ihanaa tai suorastaan välttämätöntä suorittaa Suomessa yhteiskunnallinen ihmiskoe, jossa Suomen kaupunkialueet täytetään mustilla, työttömillä nuorilla ja valkoihoinen kantaväestö siirtyy asumaan maaseudulle?

Ottaen huomioon, että ulkomaan kansalaisten osuus Suomen väestöstä on EU:n seitsemänneksi pienin heti Unkarin ja Slovenian välissä ja että Suomessa asuvista ulkomailla syntyneistä ihmisistä 8,8 % on syntynyt Afrikassa niin minun on kyllä erittäin vaikea nähdä, että Suomessa olisi tällainen ihmiskoe meneillään.

Olemme yhtä mieltä siitä, että ko. ihmiskoe on vasta aluillaan. Nyt se olisi vielä pysäytettävissä demokraattisin keinoin ja ilman verenvuodatusta. Miten sinun mielestäsi pitäisi toimia? Pitäisikö tätä ihmiskoetta jatkaa ja kiihdyttää vai pitäisikö se pysäyttää?

Ei me kyllä olla lainkaan samaa mieltä tällaisen ihmiskokeen olemassaolosta. Tämä on vähän sama kuin kysyisi, että pitäisikö mielestäsi repetiliaanien maailmanherruushanke estää.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 17.12.2013, 18:10:24
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 17:54:51
Oletko siis sitä mieltä, että Etelä-Afrikan mustien suorittamat valkoisten murhat eivät ole rasismia eikä niissä  ole mukana minkäänlaista rotuvihan elementtiä?

Minä en tiedä minkälaisia motiiveja ja tausta-ajatuksia kaikilla mahdollisilla Etelä-Afrikassa rikollisuuteen syyllistyneillä ihmisillä on yksilönä ollut. Varmasti jossain tapauksissa taustalla on voinut olla myös rasistisiakin motiiveja. Paljon oleellisempi kysymys kuitenkin on tämän keskustelun kannalta se, onko kyseessä hallituksen tai jonkin muun poliittisen tajon organisoitu, suunniteltu ja johdettu etninen puhdistus tai esimerkiksi "kansanmurha", kuten jotkut ovat väittäneet. Ei ole.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hippo on 17.12.2013, 18:18:49
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 15:43:14
Valkoisten heittäminen ulos Etelä-Afrikasta ei ollut missään vaiheessa ANC:n ympärille rakentuneen vastarintakoalition tavoitekaan: monet keskeiset hahmot liikkeessä olivat valkoisia (esimerkiksi Joe Slovo ja Ruth First)

QuoteJoe Slovo (alun perin Yossel Mashel Slovo, 23. maaliskuuta 1926 – 6. tammikuuta 1995) oli eteläafrikkalainen poliitikko ja apartheidia vastustanut aktivisti. Slovo toimi pitkään Etelä-Afrikan kommunistisen puolueen johtajana ja Umkhonto we Sizwen esikuntapäällikkönä. Slovon vaimo Ruth First oli yksi apartheidin vaistaisen taistelun pääideologeja.

Slovo syntyi Obeliain kaupungissa Liettuassa ja muutti juutalaisten vanhempiensa kanssa Etelä-Afrikkaan kahdeksanvuotiaana.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hippo on 17.12.2013, 18:22:33
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 18:10:24
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 17:54:51
Oletko siis sitä mieltä, että Etelä-Afrikan mustien suorittamat valkoisten murhat eivät ole rasismia eikä niissä  ole mukana minkäänlaista rotuvihan elementtiä?

Minä en tiedä minkälaisia motiiveja ja tausta-ajatuksia kaikilla mahdollisilla Etelä-Afrikassa rikollisuuteen syyllistyneillä ihmisillä on yksilönä ollut. Varmasti jossain tapauksissa taustalla on voinut olla myös rasistisiakin motiiveja. Paljon oleellisempi kysymys kuitenkin on tämän keskustelun kannalta se, onko kyseessä hallituksen tai jonkin muun poliittisen tajon organisoitu, suunniteltu ja johdettu etninen puhdistus tai esimerkiksi "kansanmurha", kuten jotkut ovat väittäneet. Ei ole.

Tunnut olevan kovin varma että ei ole. Kun meitä suomalaisia syytetään rasisteiksi sillä perusteella, että emme aktiivisesti taistele rasismia vastaan niin eikö E-Afrikan hallitusta voi syyttää Afrikaanerien kansanmurhasta koska se ilmeisesti tee juuri mitään estääkseen sitä tapahtumasta?

http://afrikaner-genocide-achives.blogspot.fi/search?updated-min=2013-11-01T00:00:00%2B01:00&updated-max=2013-12-01T00:00:00%2B01:00&max-results=5 (http://afrikaner-genocide-achives.blogspot.fi/search?updated-min=2013-11-01T00:00:00%2B01:00&updated-max=2013-12-01T00:00:00%2B01:00&max-results=5)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 17.12.2013, 18:24:43
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 18:10:24
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 17:54:51
Oletko siis sitä mieltä, että Etelä-Afrikan mustien suorittamat valkoisten murhat eivät ole rasismia eikä niissä  ole mukana minkäänlaista rotuvihan elementtiä?

Minä en tiedä minkälaisia motiiveja ja tausta-ajatuksia kaikilla mahdollisilla Etelä-Afrikassa rikollisuuteen syyllistyneillä ihmisillä on yksilönä ollut. Varmasti jossain tapauksissa taustalla on voinut olla myös rasistisiakin motiiveja. Paljon oleellisempi kysymys kuitenkin on tämän keskustelun kannalta se, onko kyseessä hallituksen tai jonkin muun poliittisen tajon organisoitu, suunniteltu ja johdettu etninen puhdistus tai esimerkiksi "kansanmurha", kuten jotkut ovat väittäneet. Ei ole.
Tosin kyllähän buuri-maanviljelijät sitä pitää kansanmurhana, sinällään olisiko asetelma erilainen jos viljelijät olisi mustia- ehkä ei. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa että valkoiset maajussit siellä on vaarassa ja tekijät on mustia. Mistään koko valkoisen väestön kohdistuvasta kansanmurhasta lienee kuitenkin turha puhua. Uskoisin että mustat viljelijät ym. rikkaat on ihan samalla tavalla kohteena muissa afrikan maissa, anarkia kun vallitsee monessa subsahara maassa.

Genocide Watch is moving South Africa back to Stage 6, the Preparation stage in the genocidal process. (//http://)

QuoteThe South African farming community has suffered from attacks for many years. According to interviews by apprehended suspects these attacks are a way for black people to express their anger for the many years they were oppressed by the whites.[1] The majority of the attackers have been young blacks, and the majority of the victims have been white Afrikaner farmers, with claims of death tolls of more than 4,000 cited in the national and international media.[2][3] While the government describes the attacks as simply part of the bigger picture of crime in South Africa, white campaigners point to brutal attacks and incidents involving self-declared anti-white motivations as evidence of a campaign to drive them off their land.[4]
The ANC government has responded to the farm murders by disbanding the Commandos, a rural self-defence network which protected against and responded to attacks. The disbandment of the Commandos has been linked to the escalating level of farm attacks.[5] In 2010, the issue garnered greater international attention in light of the murder of the far-right political figure Eugène Terre'Blanche on his farm.[6]
http://en.wikipedia.org/wiki/South_African_farm_attacks (http://en.wikipedia.org/wiki/South_African_farm_attacks)

Valkoiset buuri viljelijät kuitenkin kokenee tilanteen mustien suorittamana "kansanmurhana" heitä kohtaan, ymmärrettävistä syistä ja sitähän se on.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hippo on 17.12.2013, 18:36:21
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 15:00:08
ANC (toisin kuin esimerkiksi PAC) ajoi ennen kaikkea rodutonta (non-racial) Etelä-Afrikkaa, eli maata, jossa kaikilla eteläafrikkalaisilla tulee olla yhteläiset oikeudet.

Oletkos kuullut sellaisesta kuin BEE? Sehän kätevästi takaa, että rodulla on suuri merkitys maassa edelleen. Jos olet valkoinen ja pätevä, et voi silti saada työpaikkaa koska se on varattu mustalle. Toteutuuko yhtäläinen oikeus vai ei?

http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Economic_Empowerment (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Economic_Empowerment)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 17.12.2013, 18:40:08
Quote from: Hippo on 17.12.2013, 18:36:21
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 15:00:08
ANC (toisin kuin esimerkiksi PAC) ajoi ennen kaikkea rodutonta (non-racial) Etelä-Afrikkaa, eli maata, jossa kaikilla eteläafrikkalaisilla tulee olla yhteläiset oikeudet.

Oletkos sellaisesta kuin BEE? Sehän kätevästi takaa, että rodulla on suuri merkitys maassa edelleen. Jos olet valkoinen ja pätevä, et voi silti saada työpaikkaa koska se varattu mustalle. Toteutuuko yhtäläinen oikeus vai ei?

http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Economic_Empowerment (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Economic_Empowerment)

Hei mutta tuohan on kotoista positiivista syrjintää  :)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hippo on 17.12.2013, 18:43:02
Quote from: Emo on 17.12.2013, 18:40:08
Quote from: Hippo on 17.12.2013, 18:36:21
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 15:00:08
ANC (toisin kuin esimerkiksi PAC) ajoi ennen kaikkea rodutonta (non-racial) Etelä-Afrikkaa, eli maata, jossa kaikilla eteläafrikkalaisilla tulee olla yhteläiset oikeudet.

Oletkos sellaisesta kuin BEE? Sehän kätevästi takaa, että rodulla on suuri merkitys maassa edelleen. Jos olet valkoinen ja pätevä, et voi silti saada työpaikkaa koska se varattu mustalle. Toteutuuko yhtäläinen oikeus vai ei?

http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Economic_Empowerment (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Economic_Empowerment)

Hei mutta tuohan on kotoista positiivista syrjintää  :)

Sillä erotuksella, että meillä siitä hyötyy vähemmistöt ja tuolla enemmistö.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jari Leino on 17.12.2013, 18:57:38
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 18:07:10
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 17:50:36
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 16:47:08
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 16:01:30
Onko sinun mielestäsi luonnollista, ihanaa tai suorastaan välttämätöntä suorittaa Suomessa yhteiskunnallinen ihmiskoe, jossa Suomen kaupunkialueet täytetään mustilla, työttömillä nuorilla ja valkoihoinen kantaväestö siirtyy asumaan maaseudulle?

Ottaen huomioon, että ulkomaan kansalaisten osuus Suomen väestöstä on EU:n seitsemänneksi pienin heti Unkarin ja Slovenian välissä ja että Suomessa asuvista ulkomailla syntyneistä ihmisistä 8,8 % on syntynyt Afrikassa niin minun on kyllä erittäin vaikea nähdä, että Suomessa olisi tällainen ihmiskoe meneillään.

Olemme yhtä mieltä siitä, että ko. ihmiskoe on vasta aluillaan. Nyt se olisi vielä pysäytettävissä demokraattisin keinoin ja ilman verenvuodatusta. Miten sinun mielestäsi pitäisi toimia? Pitäisikö tätä ihmiskoetta jatkaa ja kiihdyttää vai pitäisikö se pysäyttää?

Ei me kyllä olla lainkaan samaa mieltä tällaisen ihmiskokeen olemassaolosta. Tämä on vähän sama kuin kysyisi, että pitäisikö mielestäsi repetiliaanien maailmanherruushanke estää.

Montako repetiliaania (sic) Suomessa oli tilastokeskuksen mukaan vuonna 1990 ja montako on nyt?

Jos reptiliaanien määrä olisi 22 vuodessa 20-kertaistunut, niin pitäisikö reptiliaanien suomenherruushanke alkaa ottaa vakavasti? Vai olisiko siitä puhuminen reptirasismia?

Taustamaa ja syntyperä iän ja sukupuolen mukaan: Afrikka
1990 --- 1720 henkilöä
2012 --- 33 968 henkilöä
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 17.12.2013, 19:02:39
Quote from: Hippo on 17.12.2013, 18:36:21
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 15:00:08
ANC (toisin kuin esimerkiksi PAC) ajoi ennen kaikkea rodutonta (non-racial) Etelä-Afrikkaa, eli maata, jossa kaikilla eteläafrikkalaisilla tulee olla yhteläiset oikeudet.

Oletkos kuullut sellaisesta kuin BEE? Sehän kätevästi takaa, että rodulla on suuri merkitys maassa edelleen. Jos olet valkoinen ja pätevä, et voi silti saada työpaikkaa koska se on varattu mustalle. Toteutuuko yhtäläinen oikeus vai ei?

http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Economic_Empowerment (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Economic_Empowerment)

Rodulla on maassa aika suuri merkitys edelleen ennen kaikkea siksi, että apartheid-järjestelmä ylläpiti valkoisen väestön elinoloja, koulutusta, työllistymistä sekä taloudellista ja poliittista etuoikeuttua asemaa puolen vuosisadan ajan samalla systemaattisesti sulkien yli 80 % maan väestöstä pois koulutuksesta, työelämästä ja poliittisesta vallasta. Tämän järjestelmän ja historian luoma rakenteellinen epätasa-arvo on maan suurin "rodullinen" ongelma, ei BEE. Vaurauden ja koulutuksen epätasainen jakautuminen takaa sen, että Etelä-Afrikassa valkoiset ovat etuoikeutetussa asemassa vielä vuosikymmeniä ellei sukupolvia: ei ole esimerkikiksi sattumaa, että juuri valkoista väestöä on muuttanut maasta pois viimeisinä vuosikymmeninä. Koulutetun varakkaan keskiluokan edustajina heillä on siihen aivan erilaiset mahdollisuudet kuin valtaosalla muita eteläafrikkalaisia.

Etelä-Afrikassa on oltu hyvin maltillisia esimerkiksi maareformin suhteen ja valtaosa (mustilta väkivalloin otetusta) viljelysmaasta on edelleen valkoisten viljelijöiden hallussa ja maareformia on toteutettu lähinnä vapaaehtoisuuden pohjata. Että maan räikeää taloudellista epätasa-arvoa edes jossain määrin saataisiin pienenemään, täytyy aloittaa jostain. BEE:n tavoitteena on asteittain, maltillisesti ja hitaasti saada maan työelämä edes jossain määrin vastaamaan maan etnistä koostumista.

Keinoista jolla kohti suurempaa tasa-arvoa tulisi edetä voidaan varmaan keskustella, ja on totta, ettei BEE:n tavoitteet kaikilta osin ole täyttyneet. On kuitenkin varsin perusteltu lähtökohta, että sukupolvien ajan systemaattisesti yhteiskunnasta syrjäytetyn enemmistön asemaa yritetään jollain tavalla parantaa ja silloin sukupolvien ajan systemaattisesti etuoikeutetussa asemassa olevien pitää ainakin jonkin verran tinkiä omasta etuoikeutusta asemastaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jari Leino on 17.12.2013, 19:05:33
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 18:10:24
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 17:54:51
Oletko siis sitä mieltä, että Etelä-Afrikan mustien suorittamat valkoisten murhat eivät ole rasismia eikä niissä  ole mukana minkäänlaista rotuvihan elementtiä?

Minä en tiedä minkälaisia motiiveja ja tausta-ajatuksia kaikilla mahdollisilla Etelä-Afrikassa rikollisuuteen syyllistyneillä ihmisillä on yksilönä ollut. Varmasti jossain tapauksissa taustalla on voinut olla myös rasistisiakin motiiveja. Paljon oleellisempi kysymys kuitenkin on tämän keskustelun kannalta se, onko kyseessä hallituksen tai jonkin muun poliittisen tajon organisoitu, suunniteltu ja johdettu etninen puhdistus tai esimerkiksi "kansanmurha", kuten jotkut ovat väittäneet. Ei ole.

Ai? Minä kun luulin, että sinä halusit keskustella siitä, mikä on rasismia.

Olet siis sitä mieltä, että "jossain tapauksissa taustalla on voinut olla myös rasistisiakin motiiveja."

Jossain tapauksissa siis se, että musta tappaa valkoisen saattaa olla rasismia.

Jos lähdetään siitä monien esittämästä ajatuksesta, että EA:n mustat ovat äärimmäisen pahasti valkoisen miehen apartheid-politiikan traumatisoimia ("rakenteellinen epätasa-arvo jne."), niin eikö olisi loogista olettaa, että puhdas rotuviha ja rasismi ovat hyvinkin suuressa roolissa useimmissa niistä tapauksista, joissa musta tappaa valkoisen Etelä-Afrikassa? Varsinkin, jos surma tehdään hyvin suurta julmuutta osoittaen ja kiduttamalla?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 17.12.2013, 19:07:44
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 19:02:39
Keinoista jolla kohti suurempaa tasa-arvoa tulisi edetä voidaan varmaan keskustella, ja on totta, ettei BEE:n tavoitteet kaikilta osin ole täyttyneet. On kuitenkin varsin perusteltu lähtökohta, että sukupolvien ajan systemaattisesti yhteiskunnasta syrjäytetyn enemmistön asemaa yritetään jollain tavalla parantaa ja silloin sukupolvien ajan systemaattisesti etuoikeutetussa asemassa olevien pitää ainakin jonkin verran tinkiä omasta etuoikeutusta asemastaan.

Ilmeisesti hyväksyt rotusyrjinnän tietyillä perusteilla.  Päteekö tämä myös Suomessa?  Onko etnispohjainen "PD" perusteltua esimerkiksi kesätyöntekijöiden rekrytoinnissa?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Rändöm on 17.12.2013, 19:10:19
Quote from: Hippo on 17.12.2013, 18:18:49
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 15:43:14
Valkoisten heittäminen ulos Etelä-Afrikasta ei ollut missään vaiheessa ANC:n ympärille rakentuneen vastarintakoalition tavoitekaan: monet keskeiset hahmot liikkeessä olivat valkoisia (esimerkiksi Joe Slovo ja Ruth First)

QuoteJoe Slovo (alun perin Yossel Mashel Slovo, 23. maaliskuuta 1926 – 6. tammikuuta 1995) oli eteläafrikkalainen poliitikko ja apartheidia vastustanut aktivisti. Slovo toimi pitkään Etelä-Afrikan kommunistisen puolueen johtajana ja Umkhonto we Sizwen esikuntapäällikkönä. Slovon vaimo Ruth First oli yksi apartheidin vaistaisen taistelun pääideologeja.

Slovo syntyi Obeliain kaupungissa Liettuassa ja muutti juutalaisten vanhempiensa kanssa Etelä-Afrikkaan kahdeksanvuotiaana.

Merkittävä osa ns. valkoisista etelä-afrikkalaisista oli tosiaan juutalaisia, joten Joonas Lyytisen on parasta olla väittämättä valkoisten eurooppalaisperäisten etelä-afrikkalaisten olleen merkittävissä määrin mukana apartheidin vastaisessa liikkeessä. Esimerkiksi vuonna 1956 käydyssä "Treason Trialissa" 23:sta valkoisesta syytetystä 14 oli juutalaisia. Huomattava halukkuus vallankumouksiin kyseiseisellä kansanryhmällä näyttäisi historian valossa olevankin. Vielä räikeämpää yliedustusta juutalaisissa johtohahmoissa voi hakea myös esimerkiksi idästä Venäjän vallankumouksessa. Kaikissa tapauksissa lopputulema on lievästi sanottuna ikävä valkoiselle ei-juutalaiselle väestölle.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 17.12.2013, 19:19:01
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 19:05:33
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 18:10:24
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 17:54:51
Oletko siis sitä mieltä, että Etelä-Afrikan mustien suorittamat valkoisten murhat eivät ole rasismia eikä niissä  ole mukana minkäänlaista rotuvihan elementtiä?

Minä en tiedä minkälaisia motiiveja ja tausta-ajatuksia kaikilla mahdollisilla Etelä-Afrikassa rikollisuuteen syyllistyneillä ihmisillä on yksilönä ollut. Varmasti jossain tapauksissa taustalla on voinut olla myös rasistisiakin motiiveja. Paljon oleellisempi kysymys kuitenkin on tämän keskustelun kannalta se, onko kyseessä hallituksen tai jonkin muun poliittisen tajon organisoitu, suunniteltu ja johdettu etninen puhdistus tai esimerkiksi "kansanmurha", kuten jotkut ovat väittäneet. Ei ole.

Jossain tapauksissa siis se, että musta tappaa valkoisen saattaa olla rasismia.

Jos lähdetään siitä monien esittämästä ajatuksesta, että EA:n mustat ovat äärimmäisen pahasti valkoisen miehen apartheid-politiikan traumatisoimia ("rakenteellinen epätasa-arvo jne."), niin eikö olisi loogista olettaa, että puhdas rotuviha ja rasismi ovat hyvinkin suuressa roolissa useimmissa niistä tapauksista, joissa musta tappaa valkoisen Etelä-Afrikassa? Varsinkin, jos surma tehdään hyvin suurta julmuutta osoittaen ja kiduttamalla?

Niin. Jossain tapauksissa se on ja toisissa se ei ole. Lähtökohtaisesti en ymmärrä mitä kuvitteellisien tapauksen motiivien spekuloinnilla voidaan saavuttaa varsinkin kun ollaan sellaisella hypoteesitasolla, että samaan virkkeeseen pitää laittaa sekä "jos lähdetään siitä", "eikö olisi loogista olettaa" ja "useimmissa tapauksissa". En tiedä.

Nämä ovat asioita, joiden selvittäminen ja hoitaminen on oikeuslaitoksen tehtävä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 17.12.2013, 19:22:36
Quote from: Siili on 17.12.2013, 19:07:44
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 19:02:39
Keinoista jolla kohti suurempaa tasa-arvoa tulisi edetä voidaan varmaan keskustella, ja on totta, ettei BEE:n tavoitteet kaikilta osin ole täyttyneet. On kuitenkin varsin perusteltu lähtökohta, että sukupolvien ajan systemaattisesti yhteiskunnasta syrjäytetyn enemmistön asemaa yritetään jollain tavalla parantaa ja silloin sukupolvien ajan systemaattisesti etuoikeutetussa asemassa olevien pitää ainakin jonkin verran tinkiä omasta etuoikeutusta asemastaan.

Ilmeisesti hyväksyt rotusyrjinnän tietyillä perusteilla.  Päteekö tämä myös Suomessa?  Onko etnispohjainen "PD" perusteltua esimerkiksi kesätyöntekijöiden rekrytoinnissa?

En hyväksy syrjintää etnisyyden tai muun sen kaltaisen seikan varjolla, mutta tilanteissa jossa (http://www.tem.fi/files/26783/TEM_16_2010_netti.pdf) voidaan (http://yliopisto-lehti.helsinki.fi/?article=5813) empiirisesti (http://www.ahjo.fi/portal/suomi/ahjo_verkkolehti/?a=getArticle&issueId=103&articleId=1467) osoittaa (http://www.stat.fi/ajk/tiedotteet/v2003/233elis.html), että jokin ryhmä on syystä tai toisesta muita ryhmiä heikomassa asemassa on perusteltua pyrkiä luomaan tilanne, jossa kaikilla olisi tasavertaiset lähtökohdat. Jonkin ryhmän heikompaan asemaan saattaminen (syrjintä) ja tasapuolisten lähtökohtien turvaaminen kaikille ovat eri asioita.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: repsikka on 17.12.2013, 19:36:10

En hyväksy syrjintää etnisyyden tai muun sen kaltaisen seikan varjolla, mutta tilanteissa jossa (http://www.tem.fi/files/26783/TEM_16_2010_netti.pdf) voidaan (http://yliopisto-lehti.helsinki.fi/?article=5813) tai toisesta muita ryhmiä heikomassa asemassa on perusteltua pyrkiä luomaan tilanne, jossa kaikilla olisi tasavertaiset lähtökohdat[/b]. Jonkin ryhmän heikompaan asemaan saattaminen (syrjintä) ja tasapuolisten lähtökohtien tarticleId=1467]empiirisesti (http://www.ahjo.fi/portal/suomi/ahjo_verkkolehti/?a=getArticle&issueId=103&ett%C3%A4%20jokin%20ryhm%C3%A4%20on%20syyst%C3%A4%20%5Bb) osoittaa (http://www.stat.fi/ajk/tiedotteet/v2003/233elis.html), urvaaminen kaikille ovat eri asioita.
[/quote]
Minuakin on pitkään harmittanut, kun olympialaisten juoksulajeissa mustat ovat aina täysin ylivoimaisia. Valkoihoisille  kunnon etumatka lähdössä ! ;)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maailmanmies on 17.12.2013, 19:39:56
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 18:07:10
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 17:50:36
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 16:47:08
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 16:01:30
Onko sinun mielestäsi luonnollista, ihanaa tai suorastaan välttämätöntä suorittaa Suomessa yhteiskunnallinen ihmiskoe, jossa Suomen kaupunkialueet täytetään mustilla, työttömillä nuorilla ja valkoihoinen kantaväestö siirtyy asumaan maaseudulle?

Ottaen huomioon, että ulkomaan kansalaisten osuus Suomen väestöstä on EU:n seitsemänneksi pienin heti Unkarin ja Slovenian välissä ja että Suomessa asuvista ulkomailla syntyneistä ihmisistä 8,8 % on syntynyt Afrikassa niin minun on kyllä erittäin vaikea nähdä, että Suomessa olisi tällainen ihmiskoe meneillään.

Olemme yhtä mieltä siitä, että ko. ihmiskoe on vasta aluillaan. Nyt se olisi vielä pysäytettävissä demokraattisin keinoin ja ilman verenvuodatusta. Miten sinun mielestäsi pitäisi toimia? Pitäisikö tätä ihmiskoetta jatkaa ja kiihdyttää vai pitäisikö se pysäyttää?

Ei me kyllä olla lainkaan samaa mieltä tällaisen ihmiskokeen olemassaolosta. Tämä on vähän sama kuin kysyisi, että pitäisikö mielestäsi repetiliaanien maailmanherruushanke estää.
Vaikka Suomessa asuvista ulkomaalaisista vain 8,8% on afrikkalaisia plus Lähi-Idässä syntyneet, niin tästä määrästä huolimatta juuri heidän läheisydessään pysty elämään ainakaan jos heitä on enemmän. Venäläisiä on paljon enemmän eikä heitä edes huomaa eikä huomaa vietnamilaisiakaan. Afrikkalaisten ja Lähi-Idän asukkien ekspansiivisuudesta on esimerkkejä pitkin Länsi-Eurooppaa ja Suomessakin paikallisesti. Se, että koko Suomessa määrä ei ole tuon suurempi ei tarkoita, etteikö ongelma olisi jossain todella suuri. Kyselehän vaikka Pikku-Huopalahden tai Ruoholahden suomalaisilta asukkailta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 17.12.2013, 20:08:52
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 19:22:36
Quote from: Siili on 17.12.2013, 19:07:44
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 19:02:39
Keinoista jolla kohti suurempaa tasa-arvoa tulisi edetä voidaan varmaan keskustella, ja on totta, ettei BEE:n tavoitteet kaikilta osin ole täyttyneet. On kuitenkin varsin perusteltu lähtökohta, että sukupolvien ajan systemaattisesti yhteiskunnasta syrjäytetyn enemmistön asemaa yritetään jollain tavalla parantaa ja silloin sukupolvien ajan systemaattisesti etuoikeutetussa asemassa olevien pitää ainakin jonkin verran tinkiä omasta etuoikeutusta asemastaan.

Ilmeisesti hyväksyt rotusyrjinnän tietyillä perusteilla.  Päteekö tämä myös Suomessa?  Onko etnispohjainen "PD" perusteltua esimerkiksi kesätyöntekijöiden rekrytoinnissa?

En hyväksy syrjintää etnisyyden tai muun sen kaltaisen seikan varjolla, mutta tilanteissa jossa (http://www.tem.fi/files/26783/TEM_16_2010_netti.pdf) voidaan (http://yliopisto-lehti.helsinki.fi/?article=5813) empiirisesti (http://www.ahjo.fi/portal/suomi/ahjo_verkkolehti/?a=getArticle&issueId=103&articleId=1467) osoittaa (http://www.stat.fi/ajk/tiedotteet/v2003/233elis.html), että jokin ryhmä on syystä tai toisesta muita ryhmiä heikomassa asemassa on perusteltua pyrkiä luomaan tilanne, jossa kaikilla olisi tasavertaiset lähtökohdat.

Kuka on tämä herra Passiivi, joka tuon osoituksen tekee?  Voiko hänen päätöksistään valittaa?

Jos on ajamassa tasa-arvoa, eikö olisi paljon fiksumpaa tukea muita heikommassa asemassa olevia yksilöitä,  jos vallitsee yleinen konsensus, että moista händicäppiä pitää kompensoida?  Miksi esimerkiksi jonkun kansanryhmän huono keskimääräinen työllistyminen tai koulutus olisi peruste suosia tämän  kansanryhmän yksilöä rekrytoinnissa julkisen sektorin työpaikkoihin tai koulutukseen?  Eikö moinen ole selkeää rasismia? 

Quote
Jonkin ryhmän heikompaan asemaan saattaminen (syrjintä) ja tasapuolisten lähtökohtien turvaaminen kaikille ovat eri asioita.

Valikoituihin yksilöihin kohdistuva suosiminen heidän ryhmään kuulumisen perusteella ei ole "lähtökohtien turvaamista kaikille".  Kukkisliigassa tätä ei aina ymmärretä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 17.12.2013, 20:31:18
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 19:22:36
En hyväksy syrjintää etnisyyden tai muun sen kaltaisen seikan varjolla, mutta tilanteissa jossa (http://www.tem.fi/files/26783/TEM_16_2010_netti.pdf) voidaan (http://yliopisto-lehti.helsinki.fi/?article=5813) empiirisesti (http://www.ahjo.fi/portal/suomi/ahjo_verkkolehti/?a=getArticle&issueId=103&articleId=1467) osoittaa (http://www.stat.fi/ajk/tiedotteet/v2003/233elis.html), että jokin ryhmä on syystä tai toisesta muita ryhmiä heikomassa asemassa on perusteltua pyrkiä luomaan tilanne, jossa kaikilla olisi tasavertaiset lähtökohdat. Jonkin ryhmän heikompaan asemaan saattaminen (syrjintä) ja tasapuolisten lähtökohtien turvaaminen kaikille ovat eri asioita.

Aivan olennaisia ovatkin keinot, joilla tavoitteisiin pyritään. Syrjinnän tasapainottaminen toisten ryhmien jäsenten järjestelmällisellä vastasyrjinnällä ei voi olla hyväksyttävä ratkaisu millään aikavälillä. BEE, jos tuon vaikeaselkoisen Wikipedia-esityksen (kiinalaiset määritelty mustiksi?!) oikein ymmärsin, on juuri tällaista vastasyrjintää, joka ryhmien välisiä keskimääräisiä eroja tasoittaessaan vain lisää yksilöihin kohdistuvan syrjinnän määrää yhteiskunnassa. Pahempaa kuitenkin on, että se ryhmien oikeuksia ja uhrihierarkista asemaa korostaessaan samalla legitimoi yksilöiden syrjinnän ryhmään kuulumisen perusteella.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jari Leino on 17.12.2013, 21:17:36
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 19:19:01
Nämä ovat asioita, joiden selvittäminen ja hoitaminen on oikeuslaitoksen tehtävä.

Ottaako nykyinen Etelä-Afrikan poliisi mielestäsi rasistisen motiivin mahdollisuuden riittävästi huomioon tutkiessaan mustien valkoisiin kohdistamia murhia?

Suomessahan on se käytäntö, että etnisten ryhmien väliset rikokset tulkitaan aina rasistisiksi, mikäli rikoksen tekijä on suomalainen. Esimerkiksi Pohjois-Karjalan poliisilaitos on ilmoittanut merkitsevänsä kaikki ulkomaalaisiin tai maahanmuuttajataustaisiin henkilöihin kohdistuneet rikokset automaattisesti rasismikoodilla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maailmanmies on 17.12.2013, 21:28:38
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 21:17:36

Suomessahan on se käytäntö, että etnisten ryhmien väliset rikokset tulkitaan aina rasistisiksi, mikäli rikoksen tekijä on suomalainen. Esimerkiksi Pohjois-Karjalan poliisilaitos on ilmoittanut merkitsevänsä kaikki ulkomaalaisiin tai maahanmuuttajataustaisiin henkilöihin kohdistuneet rikokset automaattisesti rasismikoodilla.
Myös ne ovat rasistisia joissa on vaikkapa kongolainen ja somali.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Noottikriisi on 17.12.2013, 21:58:50
Quote from: Roope on 17.12.2013, 20:31:18
Pahempaa kuitenkin on, että se ryhmien oikeuksia ja uhrihierarkista asemaa korostaessaan samalla legitimoi yksilöiden syrjinnän ryhmään kuulumisen perusteella.

Suomessa on nykyään sellainen arvohierarkia että yksilö on aina tärkeäpi kuin enemmistökulttuuri mutta vähemmistökulttuuri on vielä tärkeämpi kuin yksilö. Niinpä somalit saavat leikkauttaa lapsiaan kulttuurinsa vaatimalla tavalla ja romanit saavat määrätä toisten romanien asuinalueita vaikka nämä kulttuuriset käytännöt selvästi polkevat yksilöiden oikeuksia.
Ihan nurisematta tätä ei noudateta kaikkien vähemmistökulttuurien kohdalla, esimerkiksi lestadiolaisia saa ainakin arvostella yhteisöön kuuluvien alistamisesta paljon ankarammin kuin somaleita tai romaneja.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Toadie on 17.12.2013, 23:32:19
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 16:47:08
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 16:01:30
Onko sinun mielestäsi luonnollista, ihanaa tai suorastaan välttämätöntä suorittaa Suomessa yhteiskunnallinen ihmiskoe, jossa Suomen kaupunkialueet täytetään mustilla, työttömillä nuorilla ja valkoihoinen kantaväestö siirtyy asumaan maaseudulle?

Ottaen huomioon, että ulkomaan kansalaisten osuus Suomen väestöstä on EU:n seitsemänneksi pienin heti Unkarin ja Slovenian välissä ja että Suomessa asuvista ulkomailla syntyneistä ihmisistä 8,8 % on syntynyt Afrikassa niin minun on kyllä erittäin vaikea nähdä, että Suomessa olisi tällainen ihmiskoe meneillään.

Väestönvaihto on fakta. Mutta tätä ei vihreä voi koskaan ääneen myöntää. Älkäämme sitä siis odottako.

Älkäämme myöskään odottako vihreältä mitään mielekästä kommenttia suuntaa antaviin suhdelukuihin 5% koko maan väestöstä = 10% isoista kaupungeista = 20% pk-seudusta = 30% Helsingin halvasta lähiöstä = 50% paikallisesta koulusta = 90% kunnan vuokratalosta. Siinä on sosiaalisen maahanmuuton dynamiikka, ja se merkitsee väestön vaihtuneen paikallisesti 20:ssa vuodessa. Sitten kun emme enää ole "EU:n seitsemäs" (mitä senkin on muka tarkoitus merkitä, ja mitä pahaa siinä on?), pk-seudun tunnusluku onkin jo paljon isompi, koska valkoiset tekevät tilaa, ilmiö ruokkii itseään. 
Vihreälle tätä ei ole olemassa ja jos onkin, se on hyvä ja tavoiteltava kehityskulku.

Eli asenteesi on lähtökohtaisesti valheellinen eikä viestisi kiinnosta. Lisäksi puhut yksittäisistä maasta muuttaneista valkoisista eteläafrikkalaisista. Itse Afrikassa tapaamiani on satoja, ja laulu on kaikkialla sama: kylmät käy jos jäädään, ja naiset tietävät mikä odottaa tilastollisella varmuudella. Varmaan valehtelevat. Migrant tales.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 18.12.2013, 03:32:04
Quote from: Toadie on 17.12.2013, 23:32:19

Itse Afrikassa tapaamiani on satoja, ja laulu on kaikkialla sama: kylmät käy jos jäädään, ja naiset tietävät mikä odottaa tilastollisella varmuudella. Varmaan valehtelevat. Migrant tales.


Minua hiukan kiinnostaisi nähdä, miten Suomen maahanmuuttovirasto reagoi, jos Etelä-Afrikasta alkaa tulvehtia buureja turvapaikanhakijoina Suomeen.

Quote

Turvapaikan hakeminen

Voit hakea turvapaikkaa Suomesta, jos oleskelet kotimaasi tai pysyvän asuinmaasi ulkopuolella koska sinulla on perustellusti aihetta pelätä joutuvasi siellä vainotuksi
  • alkuperäsi
  • uskontosi
  • kansallisuutesi
  • tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuulumisesi tai
  • poliittisen mielipiteesi vuoksi.
Turvapaikan hakeminen edellyttää, että olet pelkosi vuoksi haluton turvautumaan kyseisen maan suojeluun.

Sinun tulee ilmoittaa henkilökohtaisesti Suomeen saapuessasi tai mahdollisimman pian sen jälkeen rajatarkastusviranomaiselle tai poliisille, että haluat hakea turvapaikkaa.

Voit hakea turvapaikkaa Suomesta vain Suomen valtion alueella. Et voi hakea turvapaikkaa Suomen ulkomailla olevassa edustustossa tai ottamalla ulkomailta kirjeitse tai sähköpostitse yhteyttä Suomeen.


Maahanmuuttovirasto – Turvapaikan hakeminen (http://www.migri.fi/turvapaikka_suomesta/turvapaikan_hakeminen)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MikkoAP on 18.12.2013, 07:54:26
Tee ajatuskoe: katso videoita Mandelan hautajaisista ja kuvittele, miltä kohtaus näyttäisi, kun siitä olisi poistettu kaikki , siis aivan kaikki, valkoisten eurooppalaisten kolonialistisimperialistisrasistisfasistisnatsistisen kulttuuripiirin keksinnöt ja tuotokset.

Mitä jää jäljelle? Aikalailla samanlainen näkymä kuin 1800-luvulla ja se tulee olemaan näkymä myös tulevaisuudessa - noh, sillä erotuksella, että Kiina kyllä pitää paikalla modernista elintasosta nauttiva, sen tiukassa talutusnuorassa olevan monietnisen eliitin, jonka avulla se pitää ja vahvistaa otettaan alueen luonnonvaroista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 18.12.2013, 10:13:52
Quote from: MikkoAP on 18.12.2013, 07:54:26
Tee ajatuskoe: katso videoita Mandelan hautajaisista ja kuvittele, miltä kohtaus näyttäisi, kun siitä olisi poistettu kaikki , siis aivan kaikki, valkoisten eurooppalaisten kolonialistisimperialistisrasistisfasistisnatsistisen kulttuuripiirin keksinnöt ja tuotokset.

Tää on aika mielenkiintoinen ajatusmalli. Onko inhimillinen kehitys aina vain sen kulttuurin tai etnisen ryhmän yksinoikeus, joka sen on sattunut keksimään? Että, kuulkaas siellä Euroopassa, aika siirtyä takaisin suunnistamaan tähtien perusteella ja käyttämään oravannahkoja vaihdannan välineenä, kun me keksittiin nämä asiat täällä Kiinassa. Ja suomalaiset, tästä edespäin saatte luvan hankkia tupaanne valkeaa aiv-rehulla, hehkulamppu on nyt yhdysvaltalaisten omaisuutta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 18.12.2013, 10:18:01
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 21:17:36
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 19:19:01
Nämä ovat asioita, joiden selvittäminen ja hoitaminen on oikeuslaitoksen tehtävä.
Suomessahan on se käytäntö, että etnisten ryhmien väliset rikokset tulkitaan aina rasistisiksi, mikäli rikoksen tekijä on suomalainen. Esimerkiksi Pohjois-Karjalan poliisilaitos on ilmoittanut merkitsevänsä kaikki ulkomaalaisiin tai maahanmuuttajataustaisiin henkilöihin kohdistuneet rikokset automaattisesti rasismikoodilla.

Tää on kyllä aikamoinen uutinen. Poliisiammattikorkeakoulun erikoistutkija Juha Kääriäinen on ainakin kanssasi eri mieltä:

QuoteTuomioita kovennetaan rasistisen motiivin takia vain muutamassa tapauksessa vuodessa. Rasismi katoaa oikeusprosessissa. Yleisin syy on varmaan se, että motiivin näyttäminen toteen oikeudessa voi olla vaikeaa. Siksi syyttäjät ja tuomioistuimet eivät usein edes yritä, vaan antavat tuomion pelkästään esimerkiksi pahoinpitelystä.

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/viharikostutkija-%E2%80%9Drasismi-katoaa-oikeusprosessissa%E2%80%9D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MikkoAP on 18.12.2013, 10:59:07
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 10:13:52
Quote from: MikkoAP on 18.12.2013, 07:54:26
Tee ajatuskoe: katso videoita Mandelan hautajaisista ja kuvittele, miltä kohtaus näyttäisi, kun siitä olisi poistettu kaikki , siis aivan kaikki, valkoisten eurooppalaisten kolonialistisimperialistisrasistisfasistisnatsistisen kulttuuripiirin keksinnöt ja tuotokset.

Tää on aika mielenkiintoinen ajatusmalli. Onko inhimillinen kehitys aina vain sen kulttuurin tai etnisen ryhmän yksinoikeus, joka sen on sattunut keksimään? Että, kuulkaas siellä Euroopassa, aika siirtyä takaisin suunnistamaan tähtien perusteella ja käyttämään oravannahkoja vaihdannan välineenä, kun me keksittiin nämä asiat täällä Kiinassa. Ja suomalaiset, tästä edespäin saatte luvan hankkia tupaanne valkeaa aiv-rehulla, hehkulamppu on nyt yhdysvaltalaisten omaisuutta.

Ei ole.

Mutta länsimaiseen teknologiaan pohjaavaa elintasoa ei tulla Etelä-Afrikassa pystmään pitämään yllä, sillä väestöpohja ei ole siihen sopiva.

Tulevaisuuden nähdäkseen tarvitsee vain kurkata Zimbabween.

Vielä jäljellä oleva infra (sähkön- ja veden jakelu jne.) tulee murenemaan.

Toki Etelä-Afrikkalaiset saavat ostaa niiden ylläpitoon tarvittavaa taitoa muualta, heillä vaan tulee olemaan hyvin vähän sellaista myytävää luonnonvarojen lisäksi, mitä muu maailma haluaisi.

Luonnovarat taas Kiina tulee omimaan, eikä se tarvitse siihen Etelä-Afrikan asukkaiden valtaosan suostumusta, riittä vain pieni , lahjottu eliitti ja tuliylivoima.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MikkoAP on 18.12.2013, 11:06:26
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 10:13:52

Tää on aika mielenkiintoinen ajatusmalli. Onko inhimillinen kehitys aina vain sen kulttuurin tai etnisen ryhmän yksinoikeus, joka sen on sattunut keksimään? Että, kuulkaas siellä Euroopassa, aika siirtyä takaisin suunnistamaan tähtien perusteella ja käyttämään oravannahkoja vaihdannan välineenä, kun me keksittiin nämä asiat täällä Kiinassa. Ja suomalaiset, tästä edespäin saatte luvan hankkia tupaanne valkeaa aiv-rehulla, hehkulamppu on nyt yhdysvaltalaisten omaisuutta.

Lisätäänpäs vielä: tuo ON muuten vallitseva ajatusmalli, jos teknologisen kehityksen sijaan katsellaan pahoja tekoja: orjuutta, valloitussotia, kansanmurhia jne.

Syyllisyys noista ON yksinomaan valkoisten taakka, vaikka kaikki muutkin ovat niihin syyllistyneet.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maailmanmies on 18.12.2013, 11:09:57
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 10:13:52
Quote from: MikkoAP on 18.12.2013, 07:54:26
Tee ajatuskoe: katso videoita Mandelan hautajaisista ja kuvittele, miltä kohtaus näyttäisi, kun siitä olisi poistettu kaikki , siis aivan kaikki, valkoisten eurooppalaisten kolonialistisimperialistisrasistisfasistisnatsistisen kulttuuripiirin keksinnöt ja tuotokset.

Tää on aika mielenkiintoinen ajatusmalli. Onko inhimillinen kehitys aina vain sen kulttuurin tai etnisen ryhmän yksinoikeus, joka sen on sattunut keksimään? Että, kuulkaas siellä Euroopassa, aika siirtyä takaisin suunnistamaan tähtien perusteella ja käyttämään oravannahkoja vaihdannan välineenä, kun me keksittiin nämä asiat täällä Kiinassa. Ja suomalaiset, tästä edespäin saatte luvan hankkia tupaanne valkeaa aiv-rehulla, hehkulamppu on nyt yhdysvaltalaisten omaisuutta.

Mitä inhimillistä kehitystä on lähtöisin Afrikasta? Ei niin mitään. Miksi afrikkalaiset eivät lähteneet löytöretkeilemään? Miksi yksikään Afrikan maa ei ole sanottavammin teollistunut? Miksi läntisen pallonpuoliskon köyhin maa on Haiti ja miksi se on niin paljon kurjempi kuin saman saaren jakava Dominikaaninen Tasavalta jonne suuntautuu turismia Suomestakin. Haitilla on ihan sama mahdollisuus, miksi siellä ei kukaan saa mitään aikaiseksi, vaikka Haiti on ollut vapaa jo yli 200 vuoden ajan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Haiti

Tulet Lyytinen näkemään hyvin nopeasti Etelä-Afrikan vajoamisen anarkiaan jota länsimainen suvaitsevaisto koettaa selittää parhain päin. Etelä-Afrikassa valkoisia on niin paljon, että maa ajautuu sisällisotaan koska se on valkoisten ainoa keino yrittää selvitä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: RP on 18.12.2013, 11:15:16
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 10:13:52
Tää on aika mielenkiintoinen ajatusmalli. Onko inhimillinen kehitys aina vain sen kulttuurin tai etnisen ryhmän yksinoikeus, joka sen on sattunut keksimään? Että, kuulkaas siellä Euroopassa, aika siirtyä takaisin suunnistamaan tähtien perusteella ja käyttämään oravannahkoja vaihdannan välineenä, kun me keksittiin nämä asiat täällä Kiinassa. Ja suomalaiset, tästä edespäin saatte luvan hankkia tupaanne valkeaa aiv-rehulla, hehkulamppu on nyt yhdysvaltalaisten omaisuutta.
Sarkasmia tarkoitit, mutta missä vika, kun kannettu vesi pysyy tuntuu pysyvän joissakin kaivoissa, mutta ei toisissa?

Siis niin kuin näin:
QuoteKenya has formally launched a new, Chinese-financed railway which should extend across East Africa to reach South Sudan, DR Congo and Burundi.

The first section will link the Kenyan port of Mombasa to the capital, Nairobi, reducing the journey time from 15 hours to about four.

It is said to be the country's biggest infrastructure project since independence 50 years ago.

The cost of the railway will be $5.2bn (£3.2bn) - mostly funded by China.
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-25134276
Brittien lähdön jälkeen piti odottaa kiinalaisten tuloa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 18.12.2013, 11:29:54
Quote from: MikkoAP on 18.12.2013, 10:59:07
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 10:13:52
Quote from: MikkoAP on 18.12.2013, 07:54:26
Tee ajatuskoe: katso videoita Mandelan hautajaisista ja kuvittele, miltä kohtaus näyttäisi, kun siitä olisi poistettu kaikki , siis aivan kaikki, valkoisten eurooppalaisten kolonialistisimperialistisrasistisfasistisnatsistisen kulttuuripiirin keksinnöt ja tuotokset.
Tää on aika mielenkiintoinen ajatusmalli. Onko inhimillinen kehitys aina vain sen kulttuurin tai etnisen ryhmän yksinoikeus, joka sen on sattunut keksimään? Että, kuulkaas siellä Euroopassa, aika siirtyä takaisin suunnistamaan tähtien perusteella ja käyttämään oravannahkoja vaihdannan välineenä, kun me keksittiin nämä asiat täällä Kiinassa. Ja suomalaiset, tästä edespäin saatte luvan hankkia tupaanne valkeaa aiv-rehulla, hehkulamppu on nyt yhdysvaltalaisten omaisuutta.

Ei ole. Mutta länsimaiseen teknologiaan pohjaavaa elintasoa ei tulla Etelä-Afrikassa pystmään pitämään yllä, sillä väestöpohja ei ole siihen sopiva. Tulevaisuuden nähdäkseen tarvitsee vain kurkata Zimbabween...

Musta on todella mielenkiintoista, että afrikkalaisten valtioiden ainoana esikuvana esitetään Zimbabwea, joka todellakin on täydellinen katastrofi hallinnollisesti. Zimbabwe ja Etelä-Afrikka eivät historiansa ja yhteiskuntansa puolest ole vertailukelpoisia jo alkaen siitä yksinkertaisesta erosta, että Etelä-Afrikassa väestöryhmien välinen konflikti onnistuttiin ratkaisemaan rauhanomaisesti kun taas Zimbabwe itsenäistyi pitkän ja verisen sisällissodan seurauksena.

Afrikassa on paljon esimerkkejä huonosta hallinnosta. Toisaalta, Afrikassa on myös esimerkkejä hyvästä hallinnosta, demokratiasta ja inhmillisestä kehityksestä. Esimerkiksi toinen Etelä-Afrikan naapurimaa Botswana, jota Yhdysvaltain ulkoministeriö kuvailee seuraavasti:

QuoteThe United States considers Botswana an excellent partner and an advocate of and model for stability in Africa. In its 46 years since independence, Botswana has consistently maintained a democratic government, responsibly managed its natural resources, and invested in its people and infrastructure.

http://www.state.gov/r/pa/ei/bgn/1830.htm

Miksi väestöpohja ei Etelä-Afrikassa "olisi sopiva"? Jos tswanat onnistuvat Botswanassa luomaan toimivan yhteiskunnan niin miksi se ei Etelä-Afrikassa olisi mahdollista?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 18.12.2013, 12:28:14
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 11:29:54
Miksi väestöpohja ei Etelä-Afrikassa "olisi sopiva"? Jos tswanat onnistuvat Botswanassa luomaan toimivan yhteiskunnan niin miksi se ei Etelä-Afrikassa olisi mahdollista?

Tswanojen osuus Botswanan väestöstä on 79%, Etelä-Afrikassa luokkaa 7% koko väestöstä. 

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Botswana#Ethnic_groups
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_South_Africa

Olisiko mitenkään mahdollista, että suhteellinen monokulttuurisuus olisi yksi syy Botswanan suhteellisen menestyksen taustalla, yhdistettynä luonnonvaroihin?  Ymmärrän kyllä, että moinen ajatus tuntuu hyvin vieraalta monikulttuurifanittajalle, mutta omasta mielestäni se on hypoteesina varteen otettava.

Löytyykö sub-saharasta toista väestöltään yhtä homogeenista maata?  Somalia lienee etnisesti ja kielen kannalta melko homogeeninen, mutta klaanikulttuuri ilmeisesti tekee siitä sosiaalisesti haavoittuvamman kuin useimmat moniheimoiset Afrikan maat.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 18.12.2013, 12:46:56
Quote from: Siili on 18.12.2013, 12:28:14
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 11:29:54
Miksi väestöpohja ei Etelä-Afrikassa "olisi sopiva"? Jos tswanat onnistuvat Botswanassa luomaan toimivan yhteiskunnan niin miksi se ei Etelä-Afrikassa olisi mahdollista?

Tswanojen osuus Botswanan väestöstä on 79%, Etelä-Afrikassa luokkaa 7% koko väestöstä. 

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Botswana#Ethnic_groups
http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_South_Africa

Olisiko mitenkään mahdollista, että suhteellinen monokulttuurisuus olisi yksi syy Botswanan menestyksen taustalla, yhdistettynä luonnonvaroihin?  Ymmärrän kyllä, että moinen ajatus tuntuu hyvin vieraalta monikulttuurifanittajalle, mutta omasta mielestäni se on hypoteesina varteen otettava.

Onhan tuo ihan mahdollinen selitys. Tosin jos tuo olisi jotenkin yleispätevä ja ensisijainen ennustava tekijä yhteiskunnan menestykselle olettaisi, että Somalia olisi silloin yksi Afrikan suurista menestystarinoista, koska noin 85 % maan väestöstä kuuluu samaan etniseen ryhmään. Ja lisäksi etnisyys/kulttuuri on selittävänä tekijänä aika höttöinen. Esimerkiksi Ruandassa puhuvat samaa kieltä, heillä on hyvin pitkälle sama kulttuuri eikä heitä käytännössä voida erottaa omiksi etnisiksi ryhmikseen – pikemminkin kyseessä on luokka- tai kastiero joka oli lisäksi hyvin joustava. Tilanne muuttui vasta belgialaisten siirtomaaisäntien aikana, jolloin tutsit ja hutut oli luokiteltiin "ylemmäksi" ja "alemmaksi" roduksi ja väestö luokiteltiin pysyvästi eri ryhmiin ottamalla käyttöön etniset henkilökortit. Ja lopputulos on tiedossa.

Tutkijoiden näkemykset menestyksen syistä ovat lähteneet kuitenkin hieman eri asioista:

Quote"Why did institutions of private property arise in Botswana, but not other African nations? We conjecture that the following factors were important. First, Botswana possessed relatively inclusive pre-colonial institutions, placing constraints on political elites. Second, the effect of British colonialism on Botswana was minimal, and did not destroy these institutions. Third, following independence, maintaining and strengthening institutions of private property were in the economic interests of the elite. Fourth, Botswana is very rich in diamonds, which created enough rents that no group wanted to challenge the status quo at the expense of "rocking the boat". Finally, we emphasize that this situation was reinforced by a number of critical decisions made by the post- independence leaders, particularly Presidents Khama and Masire."

http://economics.mit.edu/files/284
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Onkko on 18.12.2013, 12:57:37
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 12:46:56
Onhan tuo ihan mahdollinen selitys. Tosin jos tuo olisi jotenkin yleispätevä ja ensisijainen ennustava tekijä yhteiskunnan menestykselle olettaisi, että Somalia olisi silloin yksi Afrikan suurista menestystarinoista, koska noin 85 % maan väestöstä kuuluu samaan etniseen ryhmään.

Etnisyys on yksi mittari mutta somaliassa klaanit ovat vahvoja eli heillä ei ole sitä pahaa kansallismieltä jonka pohjalta alkaa rakentamaan valtiota.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: far angst on 18.12.2013, 13:04:00
On tietysti mukavaa, että Afrikassa on yksi valtio, joka muun Afrikan suhteen on mm. luonnonvarojensa
ansiosta menestystarina, vaikka sitten ei menestystarina muun maailman suhteen juuri olisikaan.

Mutta miksi siellä on vain yksi menestystarina?  Miksi niitä ei ole enempää? 

Tatu tietänee, mistä tämä johtuu.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 18.12.2013, 13:04:56
Quote from: Onkko on 18.12.2013, 12:57:37
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 12:46:56
Onhan tuo ihan mahdollinen selitys. Tosin jos tuo olisi jotenkin yleispätevä ja ensisijainen ennustava tekijä yhteiskunnan menestykselle olettaisi, että Somalia olisi silloin yksi Afrikan suurista menestystarinoista, koska noin 85 % maan väestöstä kuuluu samaan etniseen ryhmään.
Etnisyys on yksi mittari mutta somaliassa klaanit ovat vahvoja eli heillä ei ole sitä pahaa kansallismieltä jonka pohjalta alkaa rakentamaan valtiota.

No ei tämäkään selitys nyt ihan kauhean uskottava ole: nykyinen Botswana koostuu viidestä eri tswanakuningaskunnasta, jotka niputettiin yhteen britannialaisten siirtomaaisäntien toimesta. Olettaisi, ettei sielläkään mitään valtavaa kansallismieltä olisi tuolta pohjalta syntynyt.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 18.12.2013, 13:11:47
Quote from: far angst on 18.12.2013, 13:04:00
On tietysti mukavaa, että Afrikassa on yksi valtio, joka muun Afrikan suhteen on mm. luonnonvarojensa
ansiosta menestystarina, vaikka sitten ei menestystarina muun maailman suhteen juuri olisikaan.

Jos maassa on ollut puolen vuosisadan ajan keskimäärin maailman korkein talouskasvu, niin kai sitä nyt jonkinlaisena menestystarinana voidaan muunkin maailman silmissä pitää

Quote"Since independence, Botswana has had the highest average economic growth rate in the world, averaging about 9% per year from 1966 to 1999. Growth in private sector employment has averaged about 10% per annum over the first 30 years of independence. The relatively high quality of the country's statistics means that these figures are likely to be quite accurate. The government has consistently maintained budget surpluses and has extensive foreign exchange reserves."

http://www.princeton.edu/~achaney/tmve/wiki100k/docs/Economy_of_Botswana.html
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: LW on 18.12.2013, 13:12:10
Quote from: joonasl on 17.12.2013, 15:07:56Näkemykset siitä, räjähtikö rikollisuus todella käsiin apartheidin päättymisen jälkeen on ristiriitaisia näkemyksiä osittain siksi, että townshippien ja bantustanien väkivalta jäi apartheid-hallinnon raporttien ulkopuolelle:

Jos bantustanien rikollisuutta ei kerran laskettu raportteihin, niiden väkilukua ei oletettavasti otettu mukaan määriteltäessä murhien määrää per 100,000 asukasta? Jos otettiin, kyseessä olisi ollut puhdas ja naurettavan alkeellinen tilastojen valkopesu. Townshipeistä taas lainauksesi totesi, että osa murhista jäi raportoimatta. Määrä on varmasti hyvinkin suuri varkausten, pahoinpitelyiden yms. rikosten kohdalla, mutta murhat ovat vähän toinen juttu jo siksi, että ne saattoivat liittyä militanttien mustien ryhmien välienselvittelyihin, mikä aina kiinnosti poliisia. Varmasti murhia jäi rekisteröimättä, mutta kyseessä on korkeintaan osaselitys apartheidin jälkeen kasvaneille luvuille.

Muita selityksiä? Ainakin poliisista käsittääkseni siivottiin ulos enemmän tai vähemmän hellin ottein kokeneita valkoisia, ja korvattiin näitä kokemattomilla, välillä kyseenalaisesti koulutetuilla mustilla, joiden parhaita meriittejä olivat sukulaisuussuhde tai muuten vain sopivat kontaktit. Poliisin toimintatapoja pyrittiin myös muuttamaan kovaotteisesta kurinpidosta yhteisöä palvelevan "dialogipoliisin" suuntaan. Ymmärrettävää, ja tiettyyn rajaan asti vaikea nähdä, mikä muukaan ratkaisu olisi ollut poliittisesti realistinen. Apartheidin jälkeen mustilla oli kuitenkin tietääkseni todella kovat odotukset sen suhteen, että nyt elintaso nousee, ja viimeinkin saa toimia vapaasti. Kuten todettu, elintaso ei noussut kuin pienellä, poikkeuksellisen lahjakkaalla tai poliittisesti verkostoituneella osalla. Muiden piti sitten hyväksyä se, että rehellisin keinoin oma tilanne ei parane... tai toimia vapaasti. Uudelleenorganisoituva, kokematon ja pehmeitä otteita käyttämään pyrkivä poliisi ei voinut tilanteelle mitään.

Yksityisiä turvaliikkeitä kuitenkin muodostui varsin nopeasti, eikä poliisillakaan kestänyt prosessissaan ikuisuutta. Jos vielä saisivat raiskaukset edes osittain kontrolliin... Tosin enpä tiedä, kiinnostaako se poliisia. Yksityisiä ei ainakaan.

Quote from: joonasl on 18.12.2013, 10:18:01
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 21:17:36
Suomessahan on se käytäntö, että etnisten ryhmien väliset rikokset tulkitaan aina rasistisiksi, mikäli rikoksen tekijä on suomalainen. Esimerkiksi Pohjois-Karjalan poliisilaitos on ilmoittanut merkitsevänsä kaikki ulkomaalaisiin tai maahanmuuttajataustaisiin henkilöihin kohdistuneet rikokset automaattisesti rasismikoodilla.

Tää on kyllä aikamoinen uutinen. Poliisiammattikorkeakoulun erikoistutkija Juha Kääriäinen on ainakin kanssasi eri mieltä:

QuoteTuomioita kovennetaan rasistisen motiivin takia vain muutamassa tapauksessa vuodessa. Rasismi katoaa oikeusprosessissa. Yleisin syy on varmaan se, että motiivin näyttäminen toteen oikeudessa voi olla vaikeaa. Siksi syyttäjät ja tuomioistuimet eivät usein edes yritä, vaan antavat tuomion pelkästään esimerkiksi pahoinpitelystä.

Jari Leino kirjoitti siitä, miten rikokset kirjataan rekistereihin. Juha Kääriäinen siitä, miten rasistisista motiiveista annetaan kovennettuja tuomioita. Kaksi eri asiaa, joissa käytetään aivan erilaisia kriteerejä. Totuus viharikollisuudesta lienee jossain näiden kahden ääripään välillä, mutta missä tarkalleen, sitä tuskin kukaan osaa sanoa.

Mitä sitten Botswanaan tulee, niin kursivoimasi kolonialismin minimaalinen vaikutus sopii tietysti maailmankuvaan, mutta yritäpä selittää sillä Etiopian tai Liberian hienoa menestystä? Tswanat ovat toisekseen olleet yhtenäisempiä poliittisesti ja kulttuuri-identiteetiltään kuin somalit. Näillä ei ollut pitkään aikaan mitään keskushallinnon suuntaan viittaavaakaan, ja yksilö näki itsensä osana klaaniaan, siinä missä tswanat, jotka joutuivat elämään pitkään ilman minkään imperialistisen voiman suojelua, aggressiivisten buurien naapurissa, joutuivat pakosta pelaamaan enemmän yhteen. Iso-Britannian protektoraattinakaan he eivät olleet suoran hallinnon alla, joten jälleen kerran omia poliittisia rakenteita voitiin ja jouduttiin kehittämään. Pelkkä etnisyys ei tarkoita vielä mitään.

Muista selityksistä 3&4 pätivät teoriassa moneen muuhunkin Afrikan valtioon, mutta ratkaisut olivat hyvin erilaisia. Seretse Khama oli tietysti poikkeuksellisen pätevä valtiomies, mutta jos hän ei olisi voinut luottaa edustavansa suurinta osaa kansalaisista, hänkin olisi voinut toimia toisin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: far angst on 18.12.2013, 13:20:38
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 13:11:47
Jos maassa on ollut puolen vuosisadan ajan keskimäärin maailman korkein talouskasvu, niin kai sitä nyt jonkinlaisena menestystarinana voidaan muunkin maailman silmissä pitää

No niin, kun nyt sitten vielä kerrot kuinka käsittämättömän korkealle tuolla kasvulla sitten jo on päästykään.

Kerro samalla, että miksi tuo onkin ainoa esimerkki menestyksestä koko mantereella.  Kiitos jo etukäteen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Onkko on 18.12.2013, 13:23:49
Ja suomi koostui hämäläisistä, härmäläisistä, karjalaisista jne...
Botswanan nimikin tulee sanastasta tswanojen maa... Mitä muuta tämä on kun nationalismia?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 18.12.2013, 13:35:11
Quote from: LW on 18.12.2013, 13:12:10
Mitä sitten Botswanaan tulee, niin kursivoimasi kolonialismin minimaalinen vaikutus sopii tietysti maailmankuvaan, mutta yritäpä selittää sillä Etiopian tai Liberian hienoa menestystä? Tswanat ovat toisekseen olleet yhtenäisempiä poliittisesti ja kulttuuri-identiteetiltään kuin somalit. Näillä ei ollut pitkään aikaan mitään keskushallinnon suuntaan viittaavaakaan, ja yksilö näki itsensä osana klaaniaan, siinä missä tswanat, jotka joutuivat elämään pitkään ilman minkään imperialistisen voiman suojelua, aggressiivisten buurien naapurissa, joutuivat pakosta pelaamaan enemmän yhteen. Iso-Britannian protektoraattinakaan he eivät olleet suoran hallinnon alla, joten jälleen kerran omia poliittisia rakenteita voitiin ja jouduttiin kehittämään. Pelkkä etnisyys ei tarkoita vielä mitään.

Muista selityksistä 3&4 pätivät teoriassa moneen muuhunkin Afrikan valtioon, mutta ratkaisut olivat hyvin erilaisia. Seretse Khama oli tietysti poikkeuksellisen pätevä valtiomies, mutta jos hän ei olisi voinut luottaa edustavansa suurinta osaa kansalaisista, hänkin olisi voinut toimia toisin.

Kansallista yhtenäisyyttä on ilmeisen vaikeaa saada aikaiseksi, mutta se on ilmeisen helppo ryssiä. 

Saa nähdä, miten tämä eurooppalaisen tiedostavaiston hellimä monikulttuurisuusideologia vaikuttaa kansallisen yhtenäisyyden tunteeseen Euroopassa.  Minä luulen, että se johtaa tilanteeseen, jossa vierasta kulttuuria suvaitaan (pakon sanelemana), kunhan se ei näy omassa arkipäivässä.  Kukkaron nyörejäkään ei välttämättä kovin innokkaasti löysennetä toisen kulutturin hyväksi.  Todennäköinen lopputulos:  rinnakkaiskulttuurien kyllästämät ghetot, jonne ei kovin innokkaasti satsata varoja.  Jos ghettojen kokonaispopulaatio jää siedettävälle tasolle (alle 10% populasta), tilkkutäkkiyhteiskunta pysyy ehkä joten kuten koossa vanhojen kuvioiden mukaan, mutta jos se kasvaa selvästi suuremmaksi, syntyy varmasti paineita jonkin sortin federalistisiin ratkaisuihin, joissa ghetoille annetaan autonomia tyyliin "kiehukoot omassa liemessään".
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: JJohannes on 18.12.2013, 13:40:25
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 10:13:52
Quote from: MikkoAP on 18.12.2013, 07:54:26
Tee ajatuskoe: katso videoita Mandelan hautajaisista ja kuvittele, miltä kohtaus näyttäisi, kun siitä olisi poistettu kaikki , siis aivan kaikki, valkoisten eurooppalaisten kolonialistisimperialistisrasistisfasistisnatsistisen kulttuuripiirin keksinnöt ja tuotokset.

Tää on aika mielenkiintoinen ajatusmalli. Onko inhimillinen kehitys aina vain sen kulttuurin tai etnisen ryhmän yksinoikeus, joka sen on sattunut keksimään? Että, kuulkaas siellä Euroopassa, aika siirtyä takaisin suunnistamaan tähtien perusteella ja käyttämään oravannahkoja vaihdannan välineenä, kun me keksittiin nämä asiat täällä Kiinassa. Ja suomalaiset, tästä edespäin saatte luvan hankkia tupaanne valkeaa aiv-rehulla, hehkulamppu on nyt yhdysvaltalaisten omaisuutta.

En nyt lähde väittämään parin muun keskustelijan tavoin, ettei Afrikasta ole "koskaan" tullut "mitään" edistystä mutta kärjistät kyllä suotta tuota ajatusta.

Ensinnäkin monet keksinnöt on tehty monessa paikassa itsenäisesti joten niitä ei siksi voi pitää tietyn kulttuurin tekeminä. "Fiat-rahan" idea ei tullut varsinaisesti Eurooppaan Kiinasta, sen sofistikoitunut käyttö kylläkin. Toisekseen voidaan ajatella, että vaikka tietty keksintö onkin tuotu muualta, se oltaisiin voitu keksiä samoihin aikoihin vastaanottavassakin kulttuurissa. Olisi ollut todennäköisesti vain ajan kysymys koska keskiajan tiedemiehet olisivat kehittäneet ruudin tai kompassin.

Samoin minusta kulttuurin edistyneisyyttä edustaa myös se, jos ulkomailta tullutta keksintöä kyetään heti täysipainoisesti hyödyntämään ja jatkokehittelemään. Vaikka hehkulamppua ei kehitetty Suomessa eikä ole varmaa, että täällä olisi sellaiseen edes ollut asiantuntemusta, kykenivät suomalaiset heti aloittamaan hehkulamppujen tuotannon, rakentamaan sähkövoimaloita tuottamaan niille virtaa ja suunnittelemaan erilaisia edistyneempiä valaisinratkaisuja jotka vaativat alkuperäisen konseptin soveltamista. Ja vaikka osa tehtaista ehkä perustettiinkin ulkomaisin avuin, pystyttiin niitä pitämään yllä kotimaisin voimin ja aikaan korvaamaan ne LED- ja energiansäästölamppu-tehtailla.

Monissa Afrikan maissa taas eurooppalaisella avulla sinne pystytetyt tehtaat ovat hiljalleen pysähtyneet, kun tietotaitoa eikä halua niiden ylläpitämiseen ole ollut.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 18.12.2013, 13:42:55
Quote from: Jari Leino on 17.12.2013, 21:17:36
Suomessahan on se käytäntö, että etnisten ryhmien väliset rikokset tulkitaan aina rasistisiksi, mikäli rikoksen tekijä on suomalainen. Esimerkiksi Pohjois-Karjalan poliisilaitos on ilmoittanut merkitsevänsä kaikki ulkomaalaisiin tai maahanmuuttajataustaisiin henkilöihin kohdistuneet rikokset automaattisesti rasismikoodilla.

Eikä tuo vielä mitään. Poliisiammattikorkeakoulun tutkijat tilastoivat kaikki maahanmuuttajataustaisten tekemät pahoinpitelyt rasistisiksi rikoksiksi, mikäli uhrin voidaan epäillä provosoineen tekoon rasistisesti esimerkiksi kielenkäytöllään. Tässähän ei ole tietenkään mitään järkeä, mutta se ei menoa haittaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 18.12.2013, 13:44:11
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 11:29:54
Afrikassa on paljon esimerkkejä huonosta hallinnosta. Toisaalta, Afrikassa on myös esimerkkejä hyvästä hallinnosta, demokratiasta ja inhmillisestä kehityksestä. Esimerkiksi toinen Etelä-Afrikan naapurimaa Botswana, jota Yhdysvaltain ulkoministeriö kuvailee seuraavasti:

Soveltuisikohan Botswanaan (tai oikeastaan sen esiin poimiviin kukkiksiin) vanha sanonta:  "köyhä kehuu ainokaisellaan"?  Eli onko Joonaksella perusteita monikon käyttöön?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hippo on 18.12.2013, 13:48:09
Mitä tapahtuu kun maa palautetaan entisille "omistajilleen":
http://www.youtube.com/watch?v=Oq8LnM_5iQU&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=Oq8LnM_5iQU&feature=related)

Fakta on, että Apartheidin aikana E-Afrikka tuotti ruokaa runsaasti yli oma tarpeensa. Sen ostamista sitten boikotoitiin myös meillä. Nyt tilanne on kääntynyt ja maa joutuu tuomaan ruokaa. Osittain varmasti johtuu tästä viljelymaan palauttamisesta "oikealle" omistajalle joka sitten käyttää sitä kotieläinten laitumena yms. Huonosti toimiva yhtälö kun pitäisi ruokkia myös maan miljoonakaupungit.

EDIT: linkki korjattu
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nationalisti on 18.12.2013, 13:49:37
Quote from: Hippo on 18.12.2013, 13:48:09
Mitä tapahtuu kun maa palautetaan entisille "omistajilleen":
http://hommaforum.org/index.php?action=post;topic=84279.390;last_msg=1511458 (http://hommaforum.org/index.php?action=post;topic=84279.390;last_msg=1511458)

Buurit ovat yhtä alkuperäisiä e-afrikkalaisia kuin zulutkin. Molemmat tulivat mestoille samoihin aikoihin. Xhosat ovat E-Afrikan saamelaiset.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 18.12.2013, 14:29:51
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 13:11:47
Quote from: far angst on 18.12.2013, 13:04:00
On tietysti mukavaa, että Afrikassa on yksi valtio, joka muun Afrikan suhteen on mm. luonnonvarojensa
ansiosta menestystarina, vaikka sitten ei menestystarina muun maailman suhteen juuri olisikaan.

Jos maassa on ollut puolen vuosisadan ajan keskimäärin maailman korkein talouskasvu, niin kai sitä nyt jonkinlaisena menestystarinana voidaan muunkin maailman silmissä pitää

Quote"Since independence, Botswana has had the highest average economic growth rate in the world, averaging about 9% per year from 1966 to 1999. Growth in private sector employment has averaged about 10% per annum over the first 30 years of independence. The relatively high quality of the country's statistics means that these figures are likely to be quite accurate. The government has consistently maintained budget surpluses and has extensive foreign exchange reserves."

http://www.princeton.edu/~achaney/tmve/wiki100k/docs/Economy_of_Botswana.html
Afrikan talouskasvu on sinällään vähän hämäävää koska maissa on paljon luonnonvaroja ja maitten väkiluku tuplaantuu tasaisin väliajoin niin kyllähän sitä tuollaisessa tilanteessa väkisin tulee talouskasvua vuodesta toiseen, siltikin köyhien määrä ei juurikaan vähene pikemminkin kasvaa jopa.

Mitä Botswanaan tulee niin maa on 1,5 miljoonan asukkaan pinta-alaltaan kohtalaisen suuri maa millä on paljon luonnonvaroja, koko maassa siis yhtä paljon jengiä kuin tyyliin yhdessä Etelä-Afrikan kaupungissa esim. Sowetossa joten en tiedä onko Botswana hyvä esimerkki 1 miljardin asukkaan afrikasta, tilanne on vähän erilainen muualla missä on enemmän sakkia. Ei ole mikään ihme että elintaso on noussut maassa kun ulkomaalaiset kaivosyhtiöt työllistää paikallisia ja antaa valtiolle tuloja ja koska maan väkiluku on niin pieni niin kaikille riittää annettavaksi jne.. olen onnellinen maan menestyksen puolesta.

Botswanan presidentti on mielenkiintoinen kaveri hänkin, hänellä kun on afrikkalainen isä ja brittiläinen äiti. Kyseessä siis Ian Khama

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Pres._Ian_Khama_of_Botswana%2C_cropped.jpg/220px-Pres._Ian_Khama_of_Botswana%2C_cropped.jpg)
Botswana on talouskasvusta huolimatta kaukana kuitenkin mallimaasta:

QuoteBotswanan HIV-tilanne on yksi maailman synkimmistä: vuonna 2007 arvioitiin, että 23,9 prosenttia aikuisväestöstä on saanut viruksen.[1] Vuonna 2004 viruksen kantajia oli 37,4 %, sitä ennen vieläkin enemmän.[17] Vain Swazimaassa HI-viruksen esiintyvyys on suurempaa. YK:n tilastointia on kuitenkin kritisoitu, ja maan kansallisten arvioiden mukaan HIV-viruksen kantajia oli vuonna 2004 vain 17 %, eikä väkilukukaan ollut pienentynyt vaan kasvanut.[23] Vuonna 2011 keskimääräinen eliniänodote oli 58 vuotta. Tartuntataudeista HIV:in jälkeen yleisimmät ovat bakteeriperäinen ripuli, A-hepatiitti, lavantauti ja malaria.[1]
Jos 40% maan asukkaista on HIV niin en pitäisi maata minään mallimaana edes afrikan mittapuulla, mutta mielipiteitä on kai monia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hippo on 18.12.2013, 14:36:52
Quote from: Nationalisti on 18.12.2013, 13:49:37
Quote from: Hippo on 18.12.2013, 13:48:09
Mitä tapahtuu kun maa palautetaan entisille "omistajilleen":
http://hommaforum.org/index.php?action=post;topic=84279.390;last_msg=1511458 (http://hommaforum.org/index.php?action=post;topic=84279.390;last_msg=1511458)

Buurit ovat yhtä alkuperäisiä e-afrikkalaisia kuin zulutkin. Molemmat tulivat mestoille samoihin aikoihin. Xhosat ovat E-Afrikan saamelaiset.

Ei vaan Khoi-Khoit ja Khoi-Sanit eli Hottentotit ja Busmannit.  ;)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Toadie on 18.12.2013, 14:42:55
Hiv? "Kaikki negatiivinen sivuutetaan huomiotta"  :flowerhat:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maailmanmies on 18.12.2013, 16:12:37
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 13:04:56
Quote from: Onkko on 18.12.2013, 12:57:37
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 12:46:56
Onhan tuo ihan mahdollinen selitys. Tosin jos tuo olisi jotenkin yleispätevä ja ensisijainen ennustava tekijä yhteiskunnan menestykselle olettaisi, että Somalia olisi silloin yksi Afrikan suurista menestystarinoista, koska noin 85 % maan väestöstä kuuluu samaan etniseen ryhmään.
Etnisyys on yksi mittari mutta somaliassa klaanit ovat vahvoja eli heillä ei ole sitä pahaa kansallismieltä jonka pohjalta alkaa rakentamaan valtiota.

No ei tämäkään selitys nyt ihan kauhean uskottava ole: nykyinen Botswana koostuu viidestä eri tswanakuningaskunnasta, jotka niputettiin yhteen britannialaisten siirtomaaisäntien toimesta. Olettaisi, ettei sielläkään mitään valtavaa kansallismieltä olisi tuolta pohjalta syntynyt.
Yhdistettiinhän Saksa ja Italiakin vasta 1800-luvun jälkipuoliskolla. Osittain väkisin. Saksan kansallismielisyys tuohon aikaan lienee tiedossa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: RP on 18.12.2013, 16:40:22
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 13:11:47
Quote from: far angst on 18.12.2013, 13:04:00
On tietysti mukavaa, että Afrikassa on yksi valtio, joka muun Afrikan suhteen on mm. luonnonvarojensa
ansiosta menestystarina, vaikka sitten ei menestystarina muun maailman suhteen juuri olisikaan.

Jos maassa on ollut puolen vuosisadan ajan keskimäärin maailman korkein talouskasvu, niin kai sitä nyt jonkinlaisena menestystarinana voidaan muunkin maailman silmissä pitää
Toki Botswanan talouskehitys on aivan toisenlaoinen kuin keskiverto Afrikan maan. Tuohon "maailman korkeimpaan" talouskavuun kyllä vaikuttaa myös se sama "Kotiviljely" jonka takia myös HIV-luvut ovat mitä ovat:
http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_pp_kd&scale_y=log&ind_y=false&rdim=region&idim=country:BWA:FIN:USA:CHN:KOR&idim=region:SSA&ifdim=region&hl=en&dl=en&ind=false

Muutoinkin tuossa on suotuisilla ympäristötekijöillä olut vaikutuksensa
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tree_map_export_2009_Botswana.jpeg
- mutta toki, verrattuna moneen muuhun maahan Botswanalla menee hyvin (paitsi se elinajanodote, joka on suunilleen tavallista afrikkalaista tasoa)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: LW on 18.12.2013, 18:20:09
Quote from: kriittinen_ajattelija on 18.12.2013, 14:29:51
Jos 40% maan asukkaista on HIV niin en pitäisi maata minään mallimaana edes afrikan mittapuulla, mutta mielipiteitä on kai monia.

25 prosenttia, itse asiassa. Botswana kieltämättä sähläsi epidemian alkuvaiheessa pahemman kerran, eikä tajunnut, miten nopeasti tauti voi levitä yhteiskunnassa, missä on melko hyväksyttävää pitää samaan aikaan useita pitkäaikaisia seurustelusuhteita. Keskittyivät lähinnä pitämään huolta siitä, ettei tauti leviä verensiirroissa, mikä ei tietenkään riittänyt laisinkaan. Kun maa lopulta alkoi puuttua tilanteeseen, siellä kuitenkin järjestettiin hyvin toimivat ohjelmat (http://www.npr.org/2012/07/09/156375781/botswanas-stunning-achievement-against-aids) tautia vastaan. 95% sairaista saa nykyään tarvitsemaansa antiviraalista lääkitystä.

Quote from: RP on 18.12.2013, 16:40:22
- mutta toki, verrattuna moneen muuhun maahan Botswanalla menee hyvin (paitsi se elinajanodote, joka on suunilleen tavallista afrikkalaista tasoa)

Eliniänodotus oli muuten vuonna 1990 65v, ja vaikka se AIDS:in takia romahti, tilanne mitä luultavimmin paranee tästä, kenties nopeastikin.

Lisään muuten listaan toisenkin mielenkiintoisen maan, eli Ruandan, mistä kirjoitinkin toiseen ketjuun muutaman linkin kera (http://hommaforum.org/index.php/topic,89794.msg1493888.html#msg1493888). Onnistuminen on toki vasta potentiaalin tasolla, ja paljon ehtii tapahtua ennen kuin kannattaa alkaa taputtamaan käsiään, mutta maa on silti hyvä esimerkki siitä, mitä voidaan saada aikaan sopivalla kulttuurilla yhdistettynä oikeasti pätevään hallintoon. Ainakin yhteiskunta eroaa radikaalisti ns. normiafrikkalaisesta. Helvetillinen hinta tuosta tilaisuudesta piti maksaa, mutta toisaalta, alkoihan Suomenkin nousu raa'an sisällissodan jälkimainingeissa tehdyistä oikeista valinnoista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 18.12.2013, 18:39:26
QuoteLisään muuten listaan toisenkin mielenkiintoisen maan, eli Ruandan, mistä kirjoitinkin toiseen ketjuun muutaman linkin kera. Onnistuminen on toki vasta potentiaalin tasolla, ja paljon ehtii tapahtua ennen kuin kannattaa alkaa taputtamaan käsiään, mutta maa on silti hyvä esimerkki siitä, mitä voidaan saada aikaan sopivalla kulttuurilla yhdistettynä oikeasti pätevään hallintoon. Ainakin yhteiskunta eroaa radikaalisti ns. normiafrikkalaisesta. Helvetillinen hinta tuosta tilaisuudesta piti maksaa, mutta toisaalta, alkoihan Suomenkin nousu raa'an sisällissodan jälkimainingeissa tehdyistä oikeista valinnoista.
Itse tosin olen lukenut että Ruanda saattaisi kohdata ongelmia jatkossakin.

QuoteAfter the tragedy, birth control was no longer a priority for the government. Because of the killing of thousands of children during the genocide, birth control was a very sensible topic. Efforts made by the former government to reduce the Rwandan population were abandoned years after the genocide. From 1994 up until now, the Rwandan population has increased by almost 60%, rising from 6.6 to 11 million.

The Rwandan population's density is still one of the highest in the world: 417 people per square km. In principle, this high population density is not problematic. There are other countries such as The Netherlands and Belgium that have a similar population density.  However, with its 11 million people and a growth rate of 2.7% per year, the Rwandan population is expected to double in 25 years. This means that the country will have 834 people per square km[5], a considerable increase compared to 417 per square km today. Rwanda's population growth is problematic because it cannot be sustained in the medium and long term. For instance, the agricultural sector remains a major sector of employment (90% of the labor forces), and the country lacks natural resources. This surely cannot support the high population density. Moreover, although Rwanda has made remarkable progress economically and significantly improved its human development, inequalities in life expectancy at birth, education and income remain a challenge for the population. When adjusted for inequalities the country's human development index of 0.434 as achieved in 2012 falls to 0.287, a figure close to where it was in the 80s.[6] In addition, property injustice occurred in the aftermath of the genocide helps to intensify hatred among people. It has been reported by Human Rights that several individuals were falsely charged and convicted of genocide with the objective of depriving them from their properties.[7] Hence, when one compares the land against the overpopulation issue in Rwanda prior and after the 1994 genocide, thinking about Malthus' return could not be a completely wrong prediction. In case nothing is done to a) curb the demographical growth, b) reduce the poverty and c) restore justice (through a fair distribution of land), the positive check will restore the equilibrium that the Rwandan government would have failed to reestablish by the preventive check.

QuoteMalthus still threatens Rwanda. The overpopulation problem has not been solved yet and this can lead to another drama if the Rwandan government does not take the problem seriously.

The Government should, firstly, restore justice by releasing people who were falsely imprisoned in order to avoid nurturing more hatred among Rwandans. The Government should also nationally revise the land distribution. In such distribution, no ethnic group would feel excluded of the society.

Secondly, the government should promote education and development as where there is a higher standard of living, people tend to have fewer children[9]. However, the solution of overpopulation through education takes many years. With an adult literacy rate of 70%, does Rwanda have enough time to wait until all its people are educated in order to reach a sustainable growth rate of population? In the short run, as I have written previously, I am not completely against sterilization. Indeed, if sterilization is the only way to avoid another genocide, it should be used.  However, in this case, the decision of sterilizing someone or not should be based on criteria's other than the financial situation of the person. As an example, it can be based on the maximum number of children that a household can have.

http://www.jambonews.net/en/news/20130422-rwanda-birth-control-is-malthus-back/ (http://www.jambonews.net/en/news/20130422-rwanda-birth-control-is-malthus-back/)

Vuonna 2013 Ruandassa oli 4,71/nainen syntyvyys.

(http://fs.huntingdon.edu/jlewis/Syl../IRcomp/Maps/AfricaRwandaLocation.gif)
Ruanda on kyllä hyvin pieni maa ja siellä asukkaita 11 miljoonaa, ennuste vuodelle 2050 25 miljoonaa.
http://populationpyramid.net/Rwanda/2050/ (http://populationpyramid.net/Rwanda/2050/)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: LW on 18.12.2013, 22:27:38
Quote from: kriittinen_ajattelija on 18.12.2013, 18:39:26
Itse tosin olen lukenut että Ruanda saattaisi kohdata ongelmia jatkossakin.

Kuten lainaamassani viestissä totesin, ylikansoitus tulee olemaan ongelma, ja se pitää purkaa jonnekin. Ruandasta on muuttanut Itä-Kongoon väkeä ennenkin (http://en.wikipedia.org/wiki/Banyamulenge), ja maalla oli varsin perinteinen imperialistinen yliote siellä Kongon sisällissodan aikana. Käsittääkseni maa joutui irroittamaan otteensa näistä provinsseista lähinnä siksi, että ns. sivistynyt maailma kiristi kehitysavun lakkauttamisella.

Mitenkäs toisaalta sitten, jos 2020-luvulla Lännen vaikutusvalta heikkenee entisestään, Kiina on edelleen asenteella EVVK, ja Ruanda on edelleen se ylikansoitettu, hyvin organisoitu ja militaristinen valtio? Moni yhteiskunta on historiassamme yrittänyt vallata Lebensraumia. Useimmat epäonnistuneesti, mutta jotkut onnistuen. Kongo on niin laaja-alueinen maa, ja valtiona niin täydellinen katastrofi, ettei sillä ainakaan ole mitään vastaansanomista. Jos taas tilanne ei etene tuohon suuntaan, niin ainakaan minua ei muuttoliike Ruandasta Eurooppaan huolestuta kauheasti. Avoimien rajojen kannattajia ehkä siksi, että vain surkeimmat uhrit ovat tervetulleita.

Mikäli kumpikaan vaihtoehdo väestöpaineen purkamiseksi ei toteudu, sitten saavat tapella Malthusin kanssa, ja siinä ottelussa on harvoja voittajia. Se on ehkä isoin syy sille, että totesin menestystarinan olevan vain mahdollinen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: joonasl on 19.12.2013, 10:05:01
Quote from: RP on 18.12.2013, 16:40:22
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 13:11:47
Quote from: far angst on 18.12.2013, 13:04:00

Jos maassa on ollut puolen vuosisadan ajan keskimäärin maailman korkein talouskasvu, niin kai sitä nyt jonkinlaisena menestystarinana voidaan muunkin maailman silmissä pitää
Toki Botswanan talouskehitys on aivan toisenlaoinen kuin keskiverto Afrikan maan. Tuohon "maailman korkeimpaan" talouskavuun kyllä vaikuttaa myös se sama "Kotiviljely" jonka takia myös HIV-luvut ovat mitä ovat:
http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_pp_kd&scale_y=log&ind_y=false&rdim=region&idim=country:BWA:FIN:USA:CHN:KOR&idim=region:SSA&ifdim=region&hl=en&dl=en&ind=false
Muutoinkin tuossa on suotuisilla ympäristötekijöillä olut vaikutuksensa
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tree_map_export_2009_Botswana.jpeg
- mutta toki, verrattuna moneen muuhun maahan Botswanalla menee hyvin (paitsi se elinajanodote, joka on suunilleen tavallista afrikkalaista tasoa)

Botswanan tekee Afrikan mittakaavassa poikkeukselliseksi (mutta ei suinkaan ainutlaatuiseksi) pitkäaikainen, tasainen talouskasvu ja poliittinen vakaus, mutta ei sekään varsinaisesti pidä paikkaansa, että Afrikka ylipäätään olisi menossa alaspäin. Lähtötilanne on hankala, mutta viime vuosina koko mantereen talous on mennyt kohisten eteenpäin.

Quote"The International Monetary Fund says economic growth in sub-Saharan Africa will pick up to an average of 6 percent in 2014 after a moderate slowdown this year.

In its latest outlook report released for the region in Dakar, the IMF says economic growth in will continue to be "rigorous," reaching as much as 7 percent next year in some of the continent's poorest, mineral-producing countries and averaging 6 percent across the continent."

http://www.voanews.com/content/imf-predicts-six-percent-economic-growth-in-africa/1780843.html

Quote"Africa, with a population expected to roughly double by mid-century, has become recognized as the world's fastest growing continent. But the less-told story is of Africa's economic rise. In the last decade Africa's overall growth rates have quietly approached those of Asia, and according to projections by the IMF, on average Africa will have the world's fastest growing economy of any continent over the next five years."

http://www.theatlantic.com/international/archive/2012/05/the-next-asia-is-africa-inside-the-continents-rapid-economic-growth/257441/

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Toadie on 19.12.2013, 10:36:22
Vihreä newsflash:

talouden ja väestön kasvu EIVÄT ole hyviä uutisia. Ne ovat huonoja uutisia.

Pitääkö vihreälle selittää?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: LW on 19.12.2013, 13:18:46
joonasl,

Afrikalla on mennyt nyt selvästi paremmin kuin viime vuosisadan lopulla, mutta toisaalta, itsenäistymisen jälkeenkin nähtiin paikoitellen kovaa kehitystä ja vielä kovempaa optimismia. Nyt tilanne on sikäli parempi, että kukaan ei enää usko marxilaiseen hörhötaloustieteeseen, ja epävakautta maanosaan pumpannut kylmä sotakin on ohi. Ongelmia on silti paljon ja monet niistä ovat hyvin vaikeita. Eräästä voi lukea vaikkapa tämän artikkelin:

Dani Rodrik: Africa's Structural Transformation Challenge (http://www.project-syndicate.org/commentary/dani-rodrik-shows-why-sub-saharan-africa-s-impressive-economic-performance-is-not-sustainable)

Long viewed as an economic basket case, Sub-Saharan Africa is experiencing its best growth performance since the immediate post-independence years. Natural-resource windfalls have helped, but the good news extends beyond resource-rich countries. Countries such as Ethiopia, Rwanda, and Uganda, among others, have grown at East Asian rates since the mid-1990's. And Africa's business and political leaders are teeming with optimism about the continent's future.

The question is whether this performance can be sustained. So far, growth has been driven by a combination of external resources (aid, debt relief, or commodity windfalls) and the removal of some of the worst policy distortions of the past. Domestic productivity has been given a boost by an increase in demand for domestic goods and services (mostly the latter) and more efficient use of resources. The trouble is that it is not clear from whence future productivity gains will come.

The underlying problem is the weakness of these economies' structural transformation. East Asian countries grew rapidly by replicating, in a much shorter time frame, what today's advanced countries did following the Industrial Revolution. They turned their farmers into manufacturing workers, diversified their economies, and exported a range of increasingly sophisticated goods.

Little of this process is taking place in Africa. As researchers at the African Center for Economic Transformation in Accra, Ghana, put it, the continent is "growing rapidly, transforming slowly."

...

Two decades of economic expansion in Sub-Saharan Africa have raised a young population's expectations of good jobs without greatly expanding the capacity to deliver them. These are the conditions that make social protest and political instability likely. Economic planning based on simple extrapolations of recent growth will exacerbate the discrepancy. Instead, African political leaders may have to manage expectations downward, while working to increase the rate of structural transformation and social inclusion.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Professori on 22.12.2013, 13:34:41
Minulla on vahvasti sellainen käsitys, että Afrikka nousee jaloilleen, mikäli maanosalle niin tyypilliset kulttuuriin liittyvät ongelmat saadaan hallintaan. Keskeistä tässä olisi siitä huolehtiminen, ettei sinänsä hienoon afrikkalaisten yhteisöllisyyteen liittyvä kääntöpuoli eli oman viiteryhmän suosiminen ja muiden näkeminen vihollisina tuhoa kerta toisensa jälkeen alkanutta suotuisaa kehitystä. Minusta Etelä-Sudanin kehitys on tässä suhteessa aika surullista seurattavaa, koska sielläkin näyttää toistuvan kaikki se, joka on pitänyt muut Afrikan maat takapajuloina huolimatta puolen vuosisadan itsenäisyydestä.

Kirjoittelin samasta aihepiiristä myös tänne käyttäen Suomen historiaa referenssinä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/12/afrikkalaisuus-suomen-historian-valossa.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/12/afrikkalaisuus-suomen-historian-valossa.html)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 22.12.2013, 13:50:23
Quote from: Professori on 22.12.2013, 13:34:41
Minulla on vahvasti sellainen käsitys, että Afrikka nousee jaloilleen, mikäli maanosalle niin tyypilliset kulttuuriin liittyvät ongelmat saadaan hallintaan. Keskeistä tässä olisi siitä huolehtiminen, ettei sinänsä hienoon afrikkalaisten yhteisöllisyyteen liittyvä kääntöpuoli eli oman viiteryhmän suosiminen ja muiden näkeminen vihollisina tuhoa kerta toisensa jälkeen alkanutta suotuisaa kehitystä. Minusta Etelä-Sudanin kehitys on tässä suhteessa aika surullista seurattavaa, koska sielläkin näyttää toistuvan kaikki se, joka on pitänyt muut Afrikan maat takapajuloina huolimatta puolen vuosisadan itsenäisyydestä.

Kirjoittelin samasta aihepiiristä myös tänne käyttäen Suomen historiaa referenssinä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/12/afrikkalaisuus-suomen-historian-valossa.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2013/12/afrikkalaisuus-suomen-historian-valossa.html)
Afrikan vaan pitäisi alkaa tehdä niitä muutoksia pikkuhiljaa tai kohta siellä on väestöä 5 miljardia ja elintason takaaminen kaikille on "pikkuisen" haastavampaa.

-1 lapsen politiikka nyt
-Miljoonia ammattilaisia valkokaulustöihin ulkomailta esim. Kiinasta, koska paikallisilla ei ole riittävää ammattitaitoa moniin ammatteihin.
-Rodun jalostusta, valtio voi maksaa tukia esim. niille naisille jotka suostuvat keinohedelmöitykseen esim. Nigerialaisen tiedemiehen Philip Emeagwaliin spermalle, hänellä kun on IQ 190. Olen varma että miljoonat köyhät afrikkalaiset naiset suostuisi tuohon ihan vapaaehtoisesti pienestä summasta rahaa. //http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_Emeagwali

Suomen kehitysapu pitää antaa autoritääristen diktaaturien ylläpitämiseen, vähän niinkuin Kiina tekee jo nyt. Demokratia on viimeinen asia mitä afrikkalaiset tarvitsee, niinkuin he tajuaisi mikä on parhaaksi heille.

-Noin vuoteen 2100 mennessä näillä metodeilla Afrikasta on tullut uusi Aasia ja maanosan köyhyys on loppunut kokonaan kuten myös väestönkasvu.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: far angst on 22.12.2013, 14:12:47
Quote from: far angst on 18.12.2013, 13:20:38
Quote from: joonasl on 18.12.2013, 13:11:47
Jos maassa on ollut puolen vuosisadan ajan keskimäärin maailman korkein talouskasvu, niin kai sitä nyt jonkinlaisena menestystarinana voidaan muunkin maailman silmissä pitää

No niin, kun nyt sitten vielä kerrot kuinka käsittämättömän korkealle tuolla kasvulla sitten jo on päästykään.

Kerro samalla, että miksi tuo onkin ainoa esimerkki menestyksestä koko mantereella.  Kiitos jo etukäteen.

Ja vastaamatta sitten jäivät nämäkin kysymykset?   

Kyll mää oikke hyvi se ymmärrä, et jokku tykkävä keskustel ja oll vaik eri miältäkki.  Mutt ett kui helvetin taval jokku jättävä kysymyksi vastamat? 

Mää ole kauhia hämmästynyt,  mää ole ko klavul päähä lyätty. 
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Miniluv on 22.12.2013, 14:29:38
Keskustelua siitä keksikö Emeagwali internetin (yms.). IQ 190 todettu nigerialaisessa kirjeopistossa? :roll:

http://www.nairaland.com/177876/philip-emeagwali-genius-crook

http://saharareporters.com/article/tragedy-philip-emeagwali-how-gordon-bell-prize-gbp-ruined-him
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 22.12.2013, 14:36:28
Quote from: Miniluv on 22.12.2013, 14:29:38
Keskustelua siitä keksikö Emeagwali internetin (yms.). IQ 190 todettu nigerialaisessa kirjeopistossa? :roll:

http://www.nairaland.com/177876/philip-emeagwali-genius-crook

http://saharareporters.com/article/tragedy-philip-emeagwali-how-gordon-bell-prize-gbp-ruined-him
Jaa no se kuulostikin liian hyvältä ollakseen totta  :D

Vaikuttaa kuitenkin kohtuu fiksulta tyypiltä kaikesta huolimatta:

QuotePhilip Emeagwali (born in 1954) is a Nigerian-born engineer and computer scientist/geologist who was one of two winners of the 1989 Gordon Bell Prize, a prize from the IEEE, for his use of a Connection Machine supercomputer to help analyze petroleum fields.

Emeagwali was born in Akure, Nigeria on 23 August 1954.[2] His early schooling was suspended in 1967 due to the Nigerian-Biafran war. When he turned fourteen, he served in the Biafran army. After the war he completed a high-school equivalency through self-study. He travelled to the United States to study under a scholarship after taking a correspondence course at the University of London.[citation needed] He received a bachelor's degree in mathematics from Oregon State University in 1977. During this time, he worked as a civil engineer at the Bureau of Land Reclamation in Wyoming. He later moved to Washington DC, receiving in 1986 a master's degree from George Washington University in ocean and marine engineering, and a second master's in applied mathematics from the University of Maryland.[3]
He is married to Dale Brown Emeagwali, a noted African-American microbiologist.[4]

Menestyksestä huolimatta, ilmeisesti rasismi on hidastanut häntä - kuinka yllättävää.

QuoteEmeagwali studied for a Ph.D. degree from the University of Michigan from 1987 through 1991. His thesis was not accepted by a committee of internal and external examiners and thus he was not awarded the degree. Emeagwali filed a court challenge, stating that the decision was a violation of his civil rights and that the university had discriminated against him in several ways because of his race. The court challenge was dismissed, as was an appeal to the Michigan state Court of Appeals.[16]

http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_Emeagwali (http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_Emeagwali)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pottunenä on 26.12.2013, 14:21:13
JALKAPALLO Suomalainen Anssi Jaakkola tekee uraa eksoottisessa Etelä-Afrikassa. Maan ammattilaissarja on kovatasoinen ja rahaa liikkuu yllättävän paljon. Sarjassa on seuroja, jotka maksavat pelaajilleen jopa satojen tuhansien eurojen vuosipalkkaa.
Kun kemiläinen Anssi Jaakkola katsoo tänä päivänä ikkunastaan ulos, hän ei näe pimeyttä ja leveitä katuja vaan palmuja ja todennäköisesti auringon. Maalivahti harjoittaa ammattiaan Etelä-Afrikan Kapkaupungibnssa seuranaan skotlantilainen avovaimo ja puolivuotias tytär.

- Olen sopeutunut hyvin ja olemme tykänneet olla täällä, Jaakkola sanoo.

Jaakkolalla on Kapkaupungin Ajaxin kanssa kahden vuoden mittainen sopimus, joka umpeutuu kauden päätyttyä toukokuussa 2015. Etelä-Afrikassa pelataan ns. eurooppalaisella kausirytmillä.

26-vuotias Jaakkola on pelannut aiemmin mm. TP-47:ssä, Sienassa, Sparta Prahassa ja Mixu Paatelaisen alaisena Kilmarnockissa. Paatelaisen tunteminen käynnisti prosessin joka johti siirtoon 3,5 miljoonan asukkaan Kapkaupunkiin.

- Valmentajamme Muhsin Ertugral oli ollut samassa nuorten turnauksessa, muistaakseni U20 EM-kisoissa, kuin Mixu Paatelainen ja he olivat jutelleet. Ertugral oli etsinyt maalivahtia ja Mixu oli heittänyt nimeni esille. Kävin parin päivän ajan testissä ja siitä homma lähti, Jaakkola kertoo.

- Yksi entinen pelikaverini oli pelannut Ajaxissa, joten mielikuva minulla oli päässäni. Kun sitten näin stadionin ja treenikeskuksen, valinta oli helppo tehdä.

Ja Jaakkola on viihtynyt.

- Peliaika oli tärkein syy ja sitä on tullut. Tempo on kova ja päästä päähän mennään. Taitotaso on ehkä parempi kuin Skotlannissa, mutta taktiikassa skotit ovat edellä.

Etelä-Afrikan pääsarja ei heti sytytä kuulijassa mielikuvaa glamourista tai isoista rahoista mutta jopa sarjan sisäisissä siirroissa on liikkunut tukuittain randeja. Kun Khama Billiat siirtyi Ajaxista Mamelodi Sundownsiin, siirtosummaksi povattiin jopa 600 000 euroa. Billiatin palkaksi on puolestaan arvioitu yli 20 000 euroa kuussa.

- Isot seurat pystyvät maksamaan yllättävän kovia palkkoja. Sundowns, Kaizer Chiefs ja Orlando Pirates ovat suurimmat seurat ja ne maksavat jopa Skotlannin liigan tasoisia palkkoja, Jaakkola uskoo.

- Ajax ei maksa kaikkein kovimpia palkkoja, mutta kyllä täällä toimeen tulee.

Jaakkolan ja hänen perheensä joulu vietetään tänä vuonna hieman erilaisissa maisemissa.

- Vietämme joulun täällä koska lomaa on vain kaksi viikkoa ja Eurooppaan on niin pitkä matka. Joulutunnelmaan on tosin hieman vaikea päästä kun ikkunasta näkyy palmuja, mutta yritetään.
http://www.iltasanomat.fi/jalkapallo/art-1288635934888.html
Uskaltaako vaimo käydä yksin asioilla vai pysyykö vartioidun asuinalueen sisällä 24/7?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: matkamiehiii on 16.02.2014, 21:48:36
http://areena.yle.fi/tv/673876 (http://areena.yle.fi/tv/673876)
Ruotsissa asuva liberaali Etelä-Afrikasta kotoisin oleva tyttönen palaa Etelä-Afrikkaan missä hän yrittää pohtia miten valkoiset oli niin pahoja, kokoajan hän toistelee "olen niin etuoikeutettu koska olen valkoinen, ja häpeän niin paljon"

Perus kliseinen liberaali-dokkari siis.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Veikko on 16.02.2014, 21:55:28
Quote from: matkamiehiii on 16.02.2014, 21:48:36
http://areena.yle.fi/tv/673876 (http://areena.yle.fi/tv/673876)
Ruotsissa asuva liberaali Etelä-Afrikasta kotoisin oleva tyttönen palaa Etelä-Afrikkaan missä hän yrittää pohtia miten valkoiset oli niin pahoja, kokoajan hän toistelee "olen niin etuoikeutettu koska olen valkoinen, ja häpeän niin paljon"

Perus kliseinen liberaali-dokkari siis.

Sitä se on. "Valkoisen miehen taakka" koko maailman vastuunkantajana on kestävämpi ja laaja-alaisempi kuin Kipling  ikinä saattoi kuvitella.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 02.06.2014, 13:31:14
Yet another report on the "Black-on-White" murders being committed in South Africa... and still the silence is deafening!

In the first 153 days of 2014, 86 White South Africans were murdered by Black attackers. These are only the cases I know of...

*67 of the Victims were male.
*19 of the Victims were female.
*41 of the Victims were older than 60.

January 2014: (17) – M: 14 – F: 3 – 9 over 60.

•Rob Meek (62) Port St Johns – Shot dead.
•Clinton de Menezes (43) Westville – Shot dead.
•Mike Smith (32) Durban – Shot dead.
•Neville Ross (75) Krugersdorp – Bludgeoned to death.
•Ben van der Westhuizen (24) Vryheid – Bludgeoned to death.
•Hendrik Nortman (74) Vanderbijlpark – Bludgeoned to death.
•Lien Nortman (72) Vanderbijlpark – Raped and tortured to death.
•Sarel Pretorius (61) Barkly-East – Shot dead.
•Hennie Wager (47) Krugersdorp – Shot dead.
•Francois Meyer (50) Pretoria – Shot dead.
•Mike de Beer (89) Pretoria – Shot dead.
•Basil Botha (39) Welverdiend – Shot dead.
•Dirkie van der Walt (30) Hotazel – Stabbed to death.
•Ina Marincowitz (59) Stormsrivier – Raped and stabbed to death.
•Charlotte Kruger (66) Lydenburg – Suffocated to death.
•Tom Benecke (65) Randfontein – Stabbed to death.
•76-year-old man shot dead in Houghton.

February 2014: (18) – M: 13 – F: 5 – 7 over 60.

•Leon Clur (49) Hectorspruit – Shot dead.
•Rhondine van der Walt (48) Kemptonpark – Shot dead.
•Reinette Vorster (42) Ghanzi – Strangled and burnt to death.
•Gerhard Fourie (78) Hartswater – Shot dead.
•Henk de Villiers (73) Centurion - Shot dead.
•Geoff Stuart (71) Munster – Stabbed to death.
•Barend Oosthuizen (69) Brakpan – Shot dead.
•Douglas Pierce (39) Johannesburg – Shot dead.
•Veanne Armstrong (24) Johannesburg – Shot dead.
•Johannes Cornelissen (31) Sabie Valley – Shot dead.
•Joe Herholdt (51) Greytown – Stabbed to death.
•Johan van der Schyff (54) Pretoria – Shot dead.
•Yena Kirby (63) Umkomaas – Stabbed to death.
•Rinda Duncan (61) Sunwich Port – Throat slit.
•Tony Naude (65) Leandra – Beaten to death.
•Joan Pieters (59) Virginia – Shroat slit
•Riaan Labuschagne (28) Warrenton – Shot dead.
•Jeremy Brooke (32) Transkei – Shot dead.

March 2014: (23) – M: 16 – F: 7 – 13 over 60.

•Eckart Schutte (76) Richmond – Throat slit.
•Elizabeth Schutte (65) Richmond – Stabbed and burnt to death.
•Lutz Schutte (33) Richmond – Beaten to death.
•Danie Schreuder (56) Askam– Beaten to death.
•Johan van der Nest (50) Birchleigh – Beaten to death.
•Annemarie van Zyl (32) Kemptonpark – Stabbed to death.
•Derek Venter (45) Welgedacht – Shot dead.
•Piet van Zyl (53) Kuruman – Stabbed to death.
•Migiel Lourens (80) Krugersdorp – Stabbed to death.
•Koos Erasmus (59) Groot Merico – Shot dead.
•Genee Katzan (75) Parkview – Shot dead.
•Mr. Katzan (78) Parkview – Shot dead.
•Lettie Rupping (82) Tarkastad – Shot dead.
•Hazel Huggins (85) Port Elizabeth –
•Leander Derksen (22) Hartebeespoort – Stabbed to death.
•Ounooi Badenhorts (77) Smithfield – Shot dead.
•Deon van Heerden (59) Randfontein – Shot dead.
•JR Buhrman (77) Ermelo – Stabbed to death.
•Karen Brown (58) Dunnottar – Stabbed to death.
•Daniel Menezes (68) Kroonstad – Beaten to death.
•Wynand du Plessis (62) Benoni – Beaten to death.
•Elderly woman beaten to death in Centurion by Domestic worker.
•Elderly man stabbed to death in Johannesburg by Gardener.

http://maroelamedia.co.za/blog/nuus/huishulp-vas-na-moord-op-bejaarde/

http://joburgeastexpress.co.za/20530/man-75-found-dead/

April 2014: (16) – M: 13 – F: 3 – 6 over 60

•Anthony Tessendorf (27) East London – Stabbed to death.
•Charl Niemand (29) Witbank – Shot dead.
•Vicus Botha (63) Pietermaritzburg – Beaten to death.
•Lazlow Bercsenyi (87) Bon Accord – Hacked to death.
•David Richardson (64) Germiston – Stabbed to death.
•Rina Hough (66) Senekal – Stabbed to death.
•Steven Britz (44)Klapmuts – Shot dead.
•Hannes Duvenhage (68) Ermelo – Shot dead.
•Dennis Viviers (65) Williston – Throat slit.
•Thys Human (80) Uitenhage – Stabbed to death.
•Ingrid Kock(57) Ranburg – Strangled.
•Brian Pope (62) Harrismith – Shot dead.
•Tilly Pope (46) Harrismith – Shot dead.
•Danie Dercksen (45) Brits – Shot dead.
•Eldred Schultz (74) East London – Shot dead.
•Jurgen Rombouts (27) Strand – shot dead.

May 2014: (12) - M: 11 – F: 1 – 6 over 60.

•Hannes Kelly (52) Levubu – Beaten to death
•Johannes Rondganger (54) Bloemfontein - Shot dead.
•Charles Groenewald (74) Boschkop – Shot dead.
•Rico Steenkamp (22) Alberton – Shot dead.
•Louis Swanepoel (82) Boschkop – Shot dead.
•Sandra Swanepoel (80) Boschkop – Shot dead.
•Karl Jaentsch (41) Paternoster – Shot dead.
•John Arundel (64) Queensburgh – Stabbed to death.
•Franco van Huyssteen (44) Vereeniging – Shot dead.
•Riaan van den Berg (43) Malelane – Strangled to death.
•Lucas Labuschagne (72) Benoni – Kicked to death.
•Awie Cilliers (73) Hartswater – Stabbed to death.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=680152945386976&id=625786784156926&substory_index=0
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Faidros. on 13.06.2014, 16:14:08
Tämä uutinen tuo taas toivoa EA:n kehityksen suunnalle. Avoimesti kaupataan vaimoja virkamiehille! :facepalm:
Onneksi olkoon! Olette päässeet Mandelan jälkeen pitkän harppauksen pois viidakkokulttuuristanne.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/yleisradio_vaimo_lahjaksi-22081
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: RP on 13.06.2014, 16:37:28
Quote from: Faidros. on 13.06.2014, 16:14:08
Tämä uutinen tuo taas toivoa EA:n kehityksen suunnalle. Avoimesti kaupataan vaimoja virkamiehille! :facepalm:
Onneksi olkoon! Olette päässeet Mandelan jälkeen pitkän harppauksen pois viidakkokulttuuristanne.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/yleisradio_vaimo_lahjaksi-22081

Alkuperäislähteestä, mukana vielä selventävä kuvakin
QuoteTraditional Venda chiefs have given SABC acting chief operations officer Hlaudi Motsoeneng a wife, a cow, and a calf, Sowetan reported on Friday.
...
The woman Motsoeneng chose was pictured in the newspaper bare-breasted next to him. She is a 23-year-old human resources management student.
http://www.sowetanlive.co.za/incoming/2014/06/13/sabc-coo-gets-wife-as-gift-report
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 18.06.2014, 08:58:57
Kidnapped nun's body found in stream

Wallet, keys, money, still with body

THE murder of a respected Catholic nun Mary Paule Tacke, 82, who was kidnapped by armed men on Sunday, has left Mthatha residents reeling.

Her body, still in her nun's habit, was found floating in a stream near Tyara village in Libode about 60km from Mthatha yesterday.

Two men are being sought for the murder.

On Sunday, police launched a massive search hours after Tacke was hijacked shortly after 2pm in Norwood during a visit to one of her projects, a place of safety for children. Mthatha police spokesman Lieutenant-Colonel Mzukisi Fatyela said the body was discovered by a passerby on the way to a local clinic in the village.

The Daily Dispatch's Mthatha Bureau chief Lulamile Feni, who was on his way to cover a different story in Libode, helped identify the body. Feni said: "The passerby alerted the chief of the area, but no one knew who it was.

"Since I was aware that one of my colleagues was working on a story related to her disappearance, I had a hunch it could be the lady who had been abducted."


Fatyela said sister Tacke was attacked while driving her car on Sunday. "Her car was spotted in town [on Sunday] and a car chase ensued. It was found near Qokolweni village after it overturned, but she was not inside."

A 9mm pistol and cellphone were found in Tacke's car by the police.

Fatyela said they were puzzled about the motive as her wallet, money, house keys and drivers' licence were found in her pockets.

Her body had no visible wounds and they thought she may have been strangled. "A postmortem will reveal how she died," he said.

Tacke reportedly stayed at the Glen Avent Convent in Ikhwezi Lokusa in Ikhwezi Township just outside the Mthatha city centre.

She was chairwoman of the board of Thembelihle Home in Norwood, which she was visiting at the time of her kidnapping. Staff at the home said children and staff were traumatised by her death.


Ncediwe Ngwane, Tacke's deputy on the board described her as a people's person who loved children. "Her greatest interest was the wellbeing of the children."

Sister Tacke had supported the home since its inception in 1996.

"She was our teacher and mother and gave us support in everything we did."

            (snip)

http://www.dispatchlive.co.za/news/kidnapped-nuns-body-found-in-stream/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 19.06.2014, 21:44:41
Ei nämä taida olla vielä mitään verrattuna mitä tehtiin mustille apartheidin aikaan. Ihmiset, eivät unohda historiaansa helposti. Hammas hampaasta, silmä silmästä taitaa olla sääntönä tuolla nyt. Saalistajasta on tullut saalista, näin ne ajat muuttuvat veli kullat. Ketä kiinostaa kuitenkaan antaa kolmannen maailman ihmiset tappaa toisensa olkoon ne mustia taikka valkoisia, väheneepä ihmiset maailmasta. Olen puhunut!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MikkoAP on 19.06.2014, 22:23:39
Quote from: me on 19.06.2014, 21:44:41
Ei nämä taida olla vielä mitään verrattuna mitä tehtiin mustille apartheidin aikaan. Ihmiset, eivät unohda historiaansa helposti. Hammas hampaasta, silmä silmästä taitaa olla sääntönä tuolla nyt.

Samalla tavalla kuin Detroitin hirveästä valkoenemmistöisestä historiasta on edetty loistavaan nykyisyyteen, on Etelä-Afrikka edennyt valkoisten johtamasta hirmuvaltiosta teknologian ja ihmisoikeuksien mallimaaksi mustien johdolla.

Kumman universaali ilmiö: valkoiset ovat aina ja kaikkialla hirveitä rasisteja - joten tästä loogisena seurauksena tummemmalla hipiällä siunatut pyrkivät niin mannertenvälisesti (Afrikka -> Eurooppa) kuin maiden sisäisestikin (mm. USA:ssa mustien hakeutuminen aina vain uusille valkoisten asuinalueille) sinne, missä valkoisia on. Eiku.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 20.06.2014, 15:14:49
Quote from: MikkoAP on 19.06.2014, 22:23:39
Quote from: me on 19.06.2014, 21:44:41
Ei nämä taida olla vielä mitään verrattuna mitä tehtiin mustille apartheidin aikaan. Ihmiset, eivät unohda historiaansa helposti. Hammas hampaasta, silmä silmästä taitaa olla sääntönä tuolla nyt.

Samalla tavalla kuin Detroitin hirveästä valkoenemmistöisestä historiasta on edetty loistavaan nykyisyyteen, on Etelä-Afrikka edennyt valkoisten johtamasta hirmuvaltiosta teknologian ja ihmisoikeuksien mallimaaksi mustien johdolla.

Kumman universaali ilmiö: valkoiset ovat aina ja kaikkialla hirveitä rasisteja - joten tästä loogisena seurauksena tummemmalla hipiällä siunatut pyrkivät niin mannertenvälisesti (Afrikka -> Eurooppa) kuin maiden sisäisestikin (mm. USA:ssa mustien hakeutuminen aina vain uusille valkoisten asuinalueille) sinne, missä valkoisia on. Eiku.

Nyt puhutaankin E-Afrikasta, eikä Yhdysvalloista. Sinänsähän tämä E-Afrikan tilanne on kummallinen. Mustat itkevät ja valkoiset itkevät, ja  kukaan ei ole tyytyväinen. Jotkut valkoisista haluaisivat menneen ajan takaisin, eikä sitä kyllä tapahtumaan, ja mustat taas pitävät nykyistä tilannetta jokseenkin hyvänä vaikkakin asiat eivät ole niin hyvin kuin pitäisi. Tuolla taitaa olla aika selvät sävelet valkoisille, jos ei mielytä menkää takaisin Eurooppaan, sieltähän te olette alunperinkin, taikka olkaa hiljaa ja nauttikaa niistä rikkauksista mitä olette haalineet apartheidin aikaan, ennenkuin nekin otetaan pois.

Summa summarun voidaan sanoa valkoisten hävinneen taistelun E-Afrikasta nyt heidän kannataakin miettiä jäävätkö sinne, ja tyytyvät nyky tilanteeseen vai tulevatko pois.

Sinänsä muuten outoa, että vaikka täällä puhutaan valkoisten kokemista kauheuksista, ja luulisi porukan lähtevän pois sieltä, niin valkoisten määrä näyttää pysyvän suhteellisen samoissa luvuissa.

v. 1991 valkoisia oli 5 miljoonaa ja 2001 4,29 miljoonaa, joka oli pohjanoteeraus. Sitten ollaankin tultu yläspäin ja 2013 luku näyttää 4.6 miljoonaa. Miksi ihmeessä ne menee takaisin tuonne hornan helvettiin, jos siellä on niin kauheeta. Luulisi päinvastoin kaikkien lähtevän pois.

http://en.wikipedia.org/wiki/White_South_African


Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 20.06.2014, 15:22:17
^ Ehkä he eivät halua luopua omasta maastaan, pitää muistaa että Etelä-Afrikka oli lähes asumaton kun hollantilaiset saapuivat sinne ja myöhemmin sinne tunkeutuivat sotaisat bantut.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 20.06.2014, 15:23:14
Quote from: me on 20.06.2014, 15:14:49
Tuolla taitaa olla aika selvät sävelet valkoisille, jos ei mielytä menkää takaisin Eurooppaan, sieltähän te olette alunperinkin, taikka olkaa hiljaa ja nauttikaa niistä rikkauksista mitä olette haalineet apartheidin aikaan, ennenkuin nekin otetaan pois.

Suositteletko samaa Suomessa elinolosuhteistaan mäkättäville somaleille?  :)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Faidros. on 20.06.2014, 15:30:20
Quote from: me on 20.06.2014, 15:14:49
Summa summarun voidaan sanoa valkoisten hävinneen taistelun E-Afrikasta nyt heidän kannataakin miettiä jäävätkö sinne, ja tyytyvät nyky tilanteeseen vai tulevatko pois.

Väärin. Mustien kannattaisi miettiä haluaisivatko he saada maansa talouden kuntoon, eli myöntää hävinneensä taistelun ja rukoilla valkoisten jäävän johtamaan taloutta.
Mutta onhan tietysti Zimbabwe. JOU! ;D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MikkoAP on 20.06.2014, 15:45:19
Quote from: Golimar on 20.06.2014, 15:22:17
^ Ehkä he eivät halua luopua omasta maastaan, pitää muistaa että Etelä-Afrikka oli lähes asumaton kun hollantilaiset saapuivat sinne ja myöhemmin sinne tunkeutuivat sotaisat bantut.

Nimenomaan. Jos halutaan palauttaa Etelä-Afrikan maat alkuperäisille omistajilleen, niin sekä valkoisten, että bantujen (=lähes kaikkiEtelä-Afrikan mustat) tulisi joko lähteä pois tai kuolla.

EDIT: Jäljelle jäisivät siis bushmanit.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MikkoAP on 20.06.2014, 15:49:54
Quote from: Siili on 20.06.2014, 15:23:14
Quote from: me on 20.06.2014, 15:14:49
Tuolla taitaa olla aika selvät sävelet valkoisille, jos ei mielytä menkää takaisin Eurooppaan, sieltähän te olette alunperinkin, taikka olkaa hiljaa ja nauttikaa niistä rikkauksista mitä olette haalineet apartheidin aikaan, ennenkuin nekin otetaan pois.

Suositteletko samaa Suomessa elinolosuhteistaan mäkättäville somaleille?  :)

Somaleilla, toisin kuin suomalaisilla, on historiallisena taakkanaan vuosisatoja kestänyt, bantu-kansoihin kohdistunut, orjakauppa.

Somalien tulisi ssiis lähteä Suomesta tekemään vapaaehtoistyötä Itä-Afrikan bantu-kansojen hyväksi, kunnes ovat velkansa maksaneet.

Suomalaisilla taas ei ole minkäänlaista velkaa niin somaleita kuin bantujakaan kohtaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Faidros. on 20.06.2014, 16:04:19
Quote from: me on 20.06.2014, 15:14:49
Sinänsä muuten outoa, että vaikka täällä puhutaan valkoisten kokemista kauheuksista, ja luulisi porukan lähtevän pois sieltä, niin valkoisten määrä näyttää pysyvän suhteellisen samoissa luvuissa.

Valkoisilla on tosiaan eri mentaliteetti kuin mustilla. Jäädään kynsin hampain yrittämään laittaa vielä asiat järjestykseen, mustat lähtevät mahdollisuuksien mukaan heti, kun omaan pesään on paskottu.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MikkoAP on 20.06.2014, 16:16:57
Quote from: Faidros. on 20.06.2014, 16:04:19
Quote from: me on 20.06.2014, 15:14:49
Sinänsä muuten outoa, että vaikka täällä puhutaan valkoisten kokemista kauheuksista, ja luulisi porukan lähtevän pois sieltä, niin valkoisten määrä näyttää pysyvän suhteellisen samoissa luvuissa.

Valkoisilla on tosiaan eri mentaliteetti kuin mustilla. Jäädään kynsin hampain yrittämään laittaa vielä asiat järjestykseen, mustat lähtevät mahdollisuuksien mukaan heti, kun omaan pesään on paskottu.

Jaa suuntaavat sinne, missä valkoiset ovat.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 20.06.2014, 16:45:49
Quote from: Siili on 20.06.2014, 15:23:14
Quote from: me on 20.06.2014, 15:14:49
Tuolla taitaa olla aika selvät sävelet valkoisille, jos ei mielytä menkää takaisin Eurooppaan, sieltähän te olette alunperinkin, taikka olkaa hiljaa ja nauttikaa niistä rikkauksista mitä olette haalineet apartheidin aikaan, ennenkuin nekin otetaan pois.

Suositteletko samaa Suomessa elinolosuhteistaan mäkättäville somaleille?  :)

Kyllä suosittelen. Maahan kuuluu aina enemmistölle, ja sille joka on myös ollut ensimmäisenä siellä, joka myös päättää mitä tehdään, milloin tehdään ja miten. E- Afrikassahan valkoiset, jotka ovat vähemmistönä ovat yrittäneet sanella asioita, mutta tällainenhan ei vetele missään kovin kauaa. Nyt ollaankin sitten palattu oikeaan rytmiin niin sanotusti, joten siihen kannattaa myös tyytyä.

Quote from: MikkoAP on 20.06.2014, 15:49:54
Quote from: Siili on 20.06.2014, 15:23:14
Quote from: me on 20.06.2014, 15:14:49
Tuolla taitaa olla aika selvät sävelet valkoisille, jos ei mielytä menkää takaisin Eurooppaan, sieltähän te olette alunperinkin, taikka olkaa hiljaa ja nauttikaa niistä rikkauksista mitä olette haalineet apartheidin aikaan, ennenkuin nekin otetaan pois.

Suositteletko samaa Suomessa elinolosuhteistaan mäkättäville somaleille?  :)

Somaleilla, toisin kuin suomalaisilla, on historiallisena taakkanaan vuosisatoja kestänyt, bantu-kansoihin kohdistunut, orjakauppa.

Somalien tulisi ssiis lähteä Suomesta tekemään vapaaehtoistyötä Itä-Afrikan bantu-kansojen hyväksi, kunnes ovat velkansa maksaneet.

Suomalaisilla taas ei ole minkäänlaista velkaa niin somaleita kuin bantujakaan kohtaan.

Olet kyllä oikeassa, hyvitystä tulisi antaa. Eiköhän se maksu joku päivä postiluukusta kolahda, somaleillekin. Bnatut taitavat muutenkin kostaa nyt Al-Shabaabin muodossa, kun ovat suurimpana sotilasjoukkoina siellä, ja Al-Shabaab hallitsee heidän asuttamiaan alueita.

Quote from: MikkoAP on 20.06.2014, 15:45:19
Quote from: Golimar on 20.06.2014, 15:22:17
^ Ehkä he eivät halua luopua omasta maastaan, pitää muistaa että Etelä-Afrikka oli lähes asumaton kun hollantilaiset saapuivat sinne ja myöhemmin sinne tunkeutuivat sotaisat bantut.

Nimenomaan. Jos halutaan palauttaa Etelä-Afrikan maat alkuperäisille omistajilleen, niin sekä valkoisten, että bantujen (=lähes kaikkiEtelä-Afrikan mustat) tulisi joko lähteä pois tai kuolla.

EDIT: Jäljelle jäisivät siis bushmanit.

Eli väität, että koko Etelä-Afrikka yli 1200000 neliökilometria, ei ollut asutettu ennen valkoisten saapumista. Tietenkin tämä pitää paikkaansa, jos aloittaa E- Afrikan historian vuodesta 1652. Bantu kansaa tuli entisen Transavaalin (Transvaal pyyhittiin kartasta pois 1994), alueelle jo 300-luvulla, ja KwanZulu-Natalin rannikoita ne alkoivat asuttamaan 1500-luvulla. Taitaa bantuilla olla vähän pitempi historia E- Afrikkaan kuin valkoisilla. Historiasta puhuminen nyt ei muutenkaan auta asiaan yhtään. Tilanne nyktään on mikä on valkoisten kannalta, joten kannattaa tyytyä siihen vähemmistön rooliin, mikä heille on nyt osoitettu.

Pitkällä tähtimellehän he voisivat oikeastaan voittaakin tuon vähemmistö roolin kautta, vaatimalla erilaisia vapauksia, ja oikeuksia, niin kuin esimerkiksi Suomen ruotsinkieliset. Pakottaa mustat opiskelemaan afrikaansia, vaatia kiintiöitä ylipistoihin, ja valtion virkoihin jne.
Quote from: Faidros. on 20.06.2014, 15:30:20
Quote from: me on 20.06.2014, 15:14:49
Summa summarun voidaan sanoa valkoisten hävinneen taistelun E-Afrikasta nyt heidän kannataakin miettiä jäävätkö sinne, ja tyytyvät nyky tilanteeseen vai tulevatko pois.

Väärin. Mustien kannattaisi miettiä haluaisivatko he saada maansa talouden kuntoon, eli myöntää hävinneensä taistelun ja rukoilla valkoisten jäävän johtamaan taloutta.
Mutta onhan tietysti Zimbabwe. JOU! ;D

Eiköhän nuo loputtomat luonnonrikkaudet pidä huolta, ettei maa vähän aikaan köyhdy. Siihen se talous apartheidinkin aikaan perustui. Zimbabwe on riippuvainen maataloudesta, joka oli valkoisten käsissä, valkoisten lähdettyä maa romahti siinä mukana. E- Afrikka taas ei ole riippuvainen maataloudesta, vaan kaivoksistaan, ja luonnonrikkauksistaan, joka ei ole valkoisten käsissä. Valkoiset voivat toki lähteä, mutta ei ne monikansalliset yritykset sieltä lähde mihinkään, vaan kaivavat ja kaivavat niin kauan kuin kaivamista riittää.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 20.06.2014, 16:53:49
^ Etelä-Afrikkalaiset mustat kurittavat mielellään somaleja, mikä on sinun mielipiteesi tähän asiaan ?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MikkoAP on 20.06.2014, 16:57:20
Quote from: me on 20.06.2014, 16:45:49

Eiköhän nuo loputtomat luonnonrikkaudet pidä huolta, ettei maa vähän aikaan köyhdy. Siihen se talous apartheidinkin aikaan perustui. Zimbabwe on riippuvainen maataloudesta, joka oli valkoisten käsissä, valkoisten lähdettyä maa romahti siinä mukana. E- Afrikka taas ei ole riippuvainen maataloudesta, vaan kaivoksistaan, ja luonnonrikkauksistaan, joka ei ole valkoisten käsissä. Valkoiset voivat toki lähteä, mutta ei ne monikansalliset yritykset sieltä lähde mihinkään, vaan kaivavat ja kaivavat niin kauan kuin kaivamista riittää.

Valkoisilla on ollut kuitenkin historiallisesti poikkeuksellista halukkuuttaa jakaa rikkauksia myös hallitsemiensa alueiden muile väestöille. Ei niin, etteivätkö olisi vetäneet törkeästi kotiinpäin, mutta silti vähemmän törkeästi kuin juuri  mikään vallassa ollut vähemmistö missään koskaan. Otti Etelä-Afrikan luonnonrikkaudet haltuunsa kuka tahansa, ei niistä musta valtaväestö tule juurikaan hyötymään.

Eivätköhän rikkaudet tule päätymään monikansallisten yhtiöiden ja/tai kiinalaisten haltuun samalla, kun mustat rypevät paskassa ilman toivoa noususta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 20.06.2014, 17:07:29
Quote from: Golimar on 20.06.2014, 16:53:49
^ Etelä-Afrikkalaiset mustat kurittavat mielellään somaleja, mikä on sinun mielipiteesi tähän asiaan ?

Omapa ongelmansa mitä ovat menneet sinne. Onhan noille tarjottu lentolippuja pois sieltä Somalian hallituksen puolesta samalla tavalla kuin E- Sudanissa oleville somaleille, kun maassa levottomuudet alkoivat, ei ole kuitenkaan kelvannut, joten kärsiköön seuraukset. Joillekin raha on vaan tärkeämpi, kuin oma nahka. Toki sieltä on lähtenyt ihmisiä poiskin.
Quote from: MikkoAP on 20.06.2014, 16:57:20
Quote from: me on 20.06.2014, 16:45:49

Eiköhän nuo loputtomat luonnonrikkaudet pidä huolta, ettei maa vähän aikaan köyhdy. Siihen se talous apartheidinkin aikaan perustui. Zimbabwe on riippuvainen maataloudesta, joka oli valkoisten käsissä, valkoisten lähdettyä maa romahti siinä mukana. E- Afrikka taas ei ole riippuvainen maataloudesta, vaan kaivoksistaan, ja luonnonrikkauksistaan, joka ei ole valkoisten käsissä. Valkoiset voivat toki lähteä, mutta ei ne monikansalliset yritykset sieltä lähde mihinkään, vaan kaivavat ja kaivavat niin kauan kuin kaivamista riittää.

Valkoisilla on ollut kuitenkin historiallisesti poikkeuksellista halukkuuttaa jakaa rikkauksia myös hallitsemiensa alueiden muile väestöille. Ei niin, etteivätkö olisi vetäneet törkeästi kotiinpäin, mutta silti vähemmän törkeästi kuin juuri  mikään vallassa ollut vähemmistö missään koskaan. Otti Etelä-Afrikan luonnonrikkaudet haltuunsa kuka tahansa, ei niistä musta valtaväestö tule juurikaan hyötymään.

Eivätköhän rikkaudet tule päätymään monikansallisten yhtiöiden ja/tai kiinalaisten haltuun samalla, kun mustat rypevät paskassa ilman toivoa noususta.


Jep varmasti on ollut halukkuutta jakaa rikkauksia, mikä vitsi. Milloin muka E-Afrikan valkoiset ovat jakaneet mustien kanssa mitään salli mun nauraa :D Eivätköhän ne monikansalliset yhtiöt kuitenkin anna edes murusia, toisinkuin valkoiset aikanaan, eivät taineet antaneet muuta kuin piiskaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mika on 20.06.2014, 17:12:34
Quote from: me on 20.06.2014, 17:07:29
Jep varmasti on ollut halukkuutta jakaa rikkauksia, mikä vitsi. Milloin muka E-Afrikan valkoiset ovat jakaneet mustien kanssa mitään salli mun nauraa :D Eivätköhän ne monikansalliset yhtiöt kuitenkin anna edes murusia, toisinkuin valkoiset aikanaan, eivät taineet antaneet muuta kuin piiskaa.

Tästä voi olla montaa mieltä.  Etelä-Afrikan mustilla aineellinen elintaso on joka tapauksessa selvästi parempi kuin mustilla missään muussa Afrikan maassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 20.06.2014, 17:14:57
Quote from: me
Omapa ongelmansa mitä ovat menneet sinne. Onhan noille tarjottu lentolippuja pois sieltä Somalian hallituksen puolesta samalla tavalla kuin E- Sudanissa oleville somaleille, kun maassa levottomuudet alkoivat, ei ole kuitenkaan kelvannut, joten kärsiköön seuraukset. Joillekin raha on vaan tärkeämpi, kuin oma nahka. Toki sieltä on lähtenyt ihmisiä poiskin.

Eli siis olet sitä mieltä että somalit ovat persoja rahalle ja jos jossain maassa syntyy levottomuuksia niin siellä oleilevat somalit kärsikööt seuraukset. Jep Jep.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 20.06.2014, 17:21:37
Quote from: Mika on 20.06.2014, 17:12:34
Quote from: me on 20.06.2014, 17:07:29
Jep varmasti on ollut halukkuutta jakaa rikkauksia, mikä vitsi. Milloin muka E-Afrikan valkoiset ovat jakaneet mustien kanssa mitään salli mun nauraa :D Eivätköhän ne monikansalliset yhtiöt kuitenkin anna edes murusia, toisinkuin valkoiset aikanaan, eivät taineet antaneet muuta kuin piiskaa.

Tästä voi olla montaa mieltä.  Etelä-Afrikan mustilla aineellinen elintaso on joka tapauksessa selvästi parempi kuin mustilla missään muussa Afrikan maassa.

Niin noiden luonnonrikkauksien ja hallituksen toimesta tällä hetkellä, mikäs olikaan tilanne silloin apartheidin aikaan, kun valkoiset piti valtaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 20.06.2014, 17:26:55
Quote from: me on 20.06.2014, 17:21:37
Quote from: Mika on 20.06.2014, 17:12:34
Quote from: me on 20.06.2014, 17:07:29
Jep varmasti on ollut halukkuutta jakaa rikkauksia, mikä vitsi. Milloin muka E-Afrikan valkoiset ovat jakaneet mustien kanssa mitään salli mun nauraa :D Eivätköhän ne monikansalliset yhtiöt kuitenkin anna edes murusia, toisinkuin valkoiset aikanaan, eivät taineet antaneet muuta kuin piiskaa.

Tästä voi olla montaa mieltä.  Etelä-Afrikan mustilla aineellinen elintaso on joka tapauksessa selvästi parempi kuin mustilla missään muussa Afrikan maassa.

Niin noiden luonnonrikkauksien ja hallituksen toimesta tällä hetkellä, mikäs olikaan tilanne silloin apartheidin aikaan, kun valkoiset piti valtaa.

Tilanne oli sama.  Vaikkei rahaa lirunut mustille samaan tahtiin kuin valkoisille, sitä riitti heille enemmän kuin sellaisissa maissa, joissa mustilla oli valta.  Toiset osasivat organisoida ja toiset eivät.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 20.06.2014, 17:31:18
Quote from: Faidros. on 20.06.2014, 16:04:19
Quote from: me on 20.06.2014, 15:14:49
Sinänsä muuten outoa, että vaikka täällä puhutaan valkoisten kokemista kauheuksista, ja luulisi porukan lähtevän pois sieltä, niin valkoisten määrä näyttää pysyvän suhteellisen samoissa luvuissa.

Valkoisilla on tosiaan eri mentaliteetti kuin mustilla. Jäädään kynsin hampain yrittämään laittaa vielä asiat järjestykseen, mustat lähtevät mahdollisuuksien mukaan heti, kun omaan pesään on paskottu.

Nomadikansoille on mitä luonnollisinta siirtyä kuppaamaan uutta aluetta, kun aikaisempi on käytetty kelvottomaksi.  Eikä siihen uuteenkaan paikkaan synny mitään kummempaa kotiseuturakkautta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pyöräilijä on 20.06.2014, 20:26:48
Quote
Ei nämä taida olla vielä mitään verrattuna mitä tehtiin mustille apartheidin aikaan.

Apartheid-politiikan aikana mustia ei suinkaan kohdeltu mielivaltaisesti vaan lakien mukaan.

Apartheid-vuosina Etelä-Afrikan mustien elintason parani enemmän ja laadukkaammaksi kuin missään muualla Afrikassa. Mustien elintaso oli vaatimaton Etelä-Afrikan valkoisten mittarilla, mutta ruhtinaallinen Afrikan muihin mustiin verrattuna. Tässä mielessä  eri paikat busseissa, eri uimarannat tai eri ravintolat olivat pieni murhe.

Kannattaa myös muistaa, että apartheidin aikana maassa vallitsi laki ja järjestys tosin kuin nyt.

Valkoiset eivät kohdelleet mustia mielivaltaisesti vaan lakien mukaan. Nelson Mandela ei ollut vankilassa valkoisten päähänpiston takia vaan väkivaltaisesta terrorismista tuomittuna kapinallisena. Mandela myönsi itsekin varhaiset terroritekonsa, joten ne eivät ole mikään salaisuus.

Vastaava apartheidin kaltainen erottelu tekee tuloaan kaikkialla länsimaissa. Naiset, islaminuskoiset ja eri etniset ryhmät haluavat omat uintivuoronsa, omat metrovaununsa, omat opettajansa ja niin edespäin. En ole huomannut, että lännen vasemmisto olisi tästä epätasa-arvoisesta menettelystä lainkaan huolissaan. 

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQWbESLvXWolOfvf94-VjHhTQm2rOTtUUUOSjqW0_XgV7EC2NA4WA)

Rotuerottelu ei ollut Etelä-Afrikassa mustille
pelkästään huonoa vaan myös hyvää aikaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: far angst on 20.06.2014, 20:49:53
Quote from: me on 20.06.2014, 17:21:37
Quote from: Mika on 20.06.2014, 17:12:34
Quote from: me on 20.06.2014, 17:07:29
Jep varmasti on ollut halukkuutta jakaa rikkauksia, mikä vitsi. Milloin muka E-Afrikan valkoiset ovat jakaneet mustien kanssa mitään salli mun nauraa :D Eivätköhän ne monikansalliset yhtiöt kuitenkin anna edes murusia, toisinkuin valkoiset aikanaan, eivät taineet antaneet muuta kuin piiskaa.

Tästä voi olla montaa mieltä.  Etelä-Afrikan mustilla aineellinen elintaso on joka tapauksessa selvästi parempi kuin mustilla missään muussa Afrikan maassa.

Niin noiden luonnonrikkauksien ja hallituksen toimesta tällä hetkellä, mikäs olikaan tilanne silloin apartheidin aikaan, kun valkoiset piti valtaa.

Minkälaista tietoa haluat:  oikeaa, vain maailmankatsomukseen sopivaa?  Molempia on tarjolla, tottakai.

Silloin vanhaan, hyv pahaan aikaan naapurimaitten neek kansalaiset jostain vallan saamarin oudosta ja käsittämättömästä syystä yrittivät sadalla keinolla ja koukulla päästä omista maistaan Etelä-Afrikkaan valkoisten riistettäväksi ja sorrettavaksi apartheidin alle.  Ihan siitä huolimatta, että oma kotimaa oli oman rodun hallitsema ja siten vapaa kaiken sortin rotusorrosta ja muusta kamaluudesta, paitti mitä nyt tietenkin tuli tapangasta, jos olit väärästä kylästä, suvusta, klaanista tai heimosta tai muuten vaan sinulla sattui olemaan hieno sateenvarjo tai polkupyörä. 

Nyt Etelä-Afrikka on niin vapaa kaikesta rotusorrosta ja muusta valkoisesta kamaluudesta, että jo ihan piankin tuo entinen Afrikan vilja-aitta on niin hyvin orkaniseerattu ja puhdistettu kaikesta valkoisesta hapatuksesta, että se päässee Euroopan ja Pohjois-Amerikan ruokittavaksi justaansa Kenian ja Ugandan tapaan, tietenkään puhumattakaan  Rhodes, Somal vallan saakunan monesta muusta Afrikan maasta, joissa se hirmuiskamala Valkoinen Valta on loppunut ja nälkä ja etniset puhdistukset ovat taas palanneet.

Ja kohta Kiina taas on uuskolonialisoinut koko mantereen, jolloin rauha, kahleet, ruoska ja leipä on taas palannut Afrikkaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 20.06.2014, 22:20:39
Etelä-Afrikka on aivan ylivoimaisesti Afrikan mantereen kehittynein ja korkeimman elintason omaava valtio. Se mistä tuo johtuu voi tietenkin olla että siellä on paljon luonnonrikkauksia. Esim Kongo on toinen maa jossa on runsaasti luonnonrikkauksia ja sekin on erittäin kehittynyt valtio. Eikun...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 21.06.2014, 01:05:16
Quote from: Pyöräilijä on 20.06.2014, 20:26:48
Quote
Ei nämä taida olla vielä mitään verrattuna mitä tehtiin mustille apartheidin aikaan.

Apartheid-politiikan aikana mustia ei suinkaan kohdeltu mielivaltaisesti vaan lakien mukaan.

Apartheid-vuosina Etelä-Afrikan mustien elintason parani enemmän ja laadukkaammaksi kuin missään muualla Afrikassa. Mustien elintaso oli vaatimaton Etelä-Afrikan valkoisten mittarilla, mutta ruhtinaallinen Afrikan muihin mustiin verrattuna. Tässä mielessä  eri paikat busseissa, eri uimarannat tai eri ravintolat olivat pieni murhe.

Kannattaa myös muistaa, että apartheidin aikana maassa vallitsi laki ja järjestys tosin kuin nyt.

Valkoiset eivät kohdelleet mustia mielivaltaisesti vaan lakien mukaan. Nelson Mandela ei ollut vankilassa valkoisten päähänpiston takia vaan väkivaltaisesta terrorismista tuomittuna kapinallisena. Mandela myönsi itsekin varhaiset terroritekonsa, joten ne eivät ole mikään salaisuus.

Vastaava apartheidin kaltainen erottelu tekee tuloaan kaikkialla länsimaissa. Naiset, islaminuskoiset ja eri etniset ryhmät haluavat omat uintivuoronsa, omat metrovaununsa, omat opettajansa ja niin edespäin. En ole huomannut, että lännen vasemmisto olisi tästä epätasa-arvoisesta menettelystä lainkaan huolissaan. 

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQWbESLvXWolOfvf94-VjHhTQm2rOTtUUUOSjqW0_XgV7EC2NA4WA)

Rotuerottelu ei ollut Etelä-Afrikassa mustille
pelkästään huonoa vaan myös hyvää aikaa.

Ongelmanahan on juuri se, että elintaso oli vaatimaton valkoisten rinnalla. Helvettiäkö sillä on väliä jos  muualla Afrikassa menee huonosti, ei se ole E- Afrikan mustien ongelma. Antoiko se oikeutuksen valkoisille, että parannetaan mustien elintaso juuri sen verran että se on muiden Afrikan maiden yläpuolelle. Sama asiahan olisi Suomessa, että romaneille sanottaisiin "hei sori nyt vaan, mutta ette saa samanlaista kohtelua, kuin muut suomalaiset, mutta voimme parantaa teidän oloanne sen verran, että teillä menee paremmin kuin muilla romaneilla Euroopassa, mutta ei yhtään enempää". Olisiko tämä reilua kohtelua ? Ette saa tulla sinne tonne ja tänne. Kuka hitto antoi valkoisille sen vallan, että he päättivät missä ihmiset käyvät uimassa tai asuvat, taikka käyvät koulua. Ei sillä tavalla kohdella omia maan miehiä, olkoon he mustia taikka valkoisia tai intialaisia, ja varsinkaan kun kyseessä on enemmistö. En yhtään ihmettele, jos jotkut ovat katkeroituneet sen aikaisesta kohtelusta, eivätkä pysty unohtamaan.

Moni tässä on myöntänyt jo, että mustien elintaso oli vaatimaton valkoisiin nähden, ja mielestäni sen ei kuulu olla niin. Jos valkoiset olisivat olleet järkeviä he olisivat voineet tarjota mustille ja muillekin kansanosille samanlaiset mahdollisuudet, mutta eihän se käynyt, ja nyt on tullut maksun aika. Sen taitavat tietää valkoiset itsekin, ja nyt jotkut ovat saaneet itkupotku raivarit siitä hyvästä. Ahneella on aina paskanen loppu, se taisi päästä unohtumaan vakoisilla E- Afrikassa. Mutta joo antaa niiden selvittää asioitaan siellä ei kuullu meille.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 21.06.2014, 09:11:12
Quote from: me on 21.06.2014, 01:05:16
Moni tässä on myöntänyt jo, että mustien elintaso oli vaatimaton valkoisiin nähden, ja mielestäni sen ei kuulu olla niin. Jos valkoiset olisivat olleet järkeviä he olisivat voineet tarjota mustille ja muillekin kansanosille samanlaiset mahdollisuudet, mutta eihän se käynyt, ja nyt on tullut maksun aika.

Heimo- ja klaaniajattelun kyllästämässä Afrikassa ei missään ole riittänyt solidaarisuutta kovin kummoisesti oman viiteryhmän ulkopuolelle.  Tilanne on sikäli "luonnollinen", että toiset osapuolet mitä todennäköisemmin käyttävät hyväksi tätä solidaarisuutta ilman kummoista sitoutumista yhteisiin arvoihin ja "reilun pelin" ideologiaan.  Jos valta eteläisessä Afrikassa olisi jaettu aikaisemmin, kaaoskin olisi tullut aikaisemmin.  Aivan kuten jos Somalia olisi itsenäistynyt aikaisemmin, se olisi muuttunut paskastaniaksi aikaisemmin.

Etelä-Afrikassa (ja Rhodesiassa) tilanne oli kuitenkin muuhun Afrikkaan verrattuna siinä mielessä hyvä, että vallassa oleva vähemmistö oli hyvin koulutettua ja osasi organisoida asioita.  Siksi ainakin talous pelasi.

Onko jäsen "me" todellakin sitä mieltä, että valkoisilla ihmisillä on jotain erityisiä inhimillisiä velvoitteita, joita ei voi edellyttää Afrikan mustalta väestönosalta?  Kun he eivät näitä velvoitteita aikanaan täyttäneet, niin näiden valkoisten jälkeläiset ansaitsevat kaiken paskan, minkä etnisyytensä vuoksi niskaansa saavat, olipa se yleisten eettisten ja inhimillisten arvojen mukaista tai ei?

Mitäpä tykkäät seuraavasta kehitelmästäni?
QuoteSomalit eivät itsenäisyyden saatuaan käyttäneet tilaisuuttaan rakentaa maataan entisen infrastruktuurin varaan, vaan pistivät maansa paskaksi.  Siksi heidän jälkeläisensä ansaitsevat kaiken sitä seuranneen kurjuuden.  Asioiden pitäisi antaa mennä omia menojaan, eikä Euroopan maiden pitäisi tarjota lievitystä esimerkiksi turvapaikkojen muodossa.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jaska Pankkaaja on 21.06.2014, 09:20:26
Quote from: me on 19.06.2014, 21:44:41
Ei nämä taida olla vielä mitään verrattuna mitä tehtiin mustille apartheidin aikaan. Ihmiset, eivät unohda historiaansa helposti. Hammas hampaasta, silmä silmästä taitaa olla sääntönä tuolla nyt. Saalistajasta on tullut saalista, näin ne ajat muuttuvat veli kullat. Ketä kiinostaa kuitenkaan antaa kolmannen maailman ihmiset tappaa toisensa olkoon ne mustia taikka valkoisia, väheneepä ihmiset maailmasta. Olen puhunut!

Mustille tehtiin Saharan eteläpuolisen Afrikan korkein elintaso ja sen vuoksi sinne myös muutettiin pohjoisesta, siis sieltä missä paremmanväriset antirasistit johtivat maitaan.

Sinänsä EA kehitys on ollut parempaa kuin arvelin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 21.06.2014, 10:39:58
Oikeastaan Etelä-Afrikan valkoiset tuhosivat itse maansa koska he ruokkivat mustia ja antoivat niiden määrän kasvaa kestämättömälle tasolle.

http://newobserveronline.com/black-population-in-south-africa-has-increased-by-920-in-100-years/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 21.06.2014, 11:44:41
Quote from: Golimar on 20.06.2014, 16:53:49
^ Etelä-Afrikkalaiset mustat kurittavat mielellään somaleja, mikä on sinun mielipiteesi tähän asiaan ?

Kurittaminen on varsin lievä ilmaus, kun somaleita tapetaan laajamittaisesti Etelä-Afrikassa mm. hengiltä polttamalla:

burned alive and beaten to death hate crimes agains Somali s
http://www.youtube.com/watch?v=VtNkxgJTUtU

Somaleita asuu Etelä-Afrikassa noin 100 000 henkeä. Tuo tieto 700 murhatusta somalista on vuodelta 2010. Voisi kuvitella tappamisen jatkuneen suunnilleen samaan tahtiin senkin jälkeen ja jos arvioi karkeasti nyt murhalukujen olevan noin 1000 henkeä, niin se olisi prosentti koko somaliväestöstä Etelä-Afrikassa:

700 Somali's murdered in South Africa
http://africawitness.wordpress.com/2010/10/22/700-somali%E2%80%99s-murdered-in-south-africa/

Somalinetissä tämä on herättänyt katkeruutta:

http://www.somalinet.com/forums/viewtopic.php?f=18&t=321205

Nacalaa diinta aabahood, fucking aids infested pagans. Can you believe that Afweyne Barre and his regime granted the ANC refuge in Somalia during the apartheid, he even trained their para-military wing yet the ANC is the ruling political party today and they dont do anything about this, not to mention that mr. Afweyne Barre in the early 70's, sent Somali soldiers to African countries like Angola and Namibia, to liberate them. What do we get in return, nothing but murdered Somalis.

Kivittäminenkin on näköjään käytössä, niin kuin tässä videoidussa tapauksessa:

http://www.aljazeera.com/news/africa/2013/06/2013638213294187.html

Erään somalin kommentti:

"Savages.
700 Somali shop owners have been killed in South Africa in the last few years.
And they say Apartheid was the worst. You have no idea!
This coming from a black Somali!"

"This is shocking, and the South African government needs to act. Not only for the sake of Somalis. Perhaps not even for Somalis at all. But for their people and the future of their country.

As a Somali, knowing many South Africans, I know this isn't a reflection of that beautiful country or its people. It is a reflection of the failures of the ANC. The party that once had such promise has become riddled with corruption, an elite that doesn't care about its own people.

May God have mercy with the souls of the dead, and I pray that the South African public snap out of it and boot ANC from power. Send them into the political wilderness."

"During apartheid system in south Africa Somalia was not have any diplomatic relation to South Africa, Somalia sent arms and weapons to black south Africans today black south africans killing us and whites defending us"

Somalit Helsingissä osoittamassa mieltään somalien tappamista vastaan Etelä-Afrikassa:

http://www.youtube.com/watch?v=XawEjCBDJkY
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 21.06.2014, 12:33:32
Quote from: Siili on 21.06.2014, 09:11:12
Quote from: me on 21.06.2014, 01:05:16
Moni tässä on myöntänyt jo, että mustien elintaso oli vaatimaton valkoisiin nähden, ja mielestäni sen ei kuulu olla niin. Jos valkoiset olisivat olleet järkeviä he olisivat voineet tarjota mustille ja muillekin kansanosille samanlaiset mahdollisuudet, mutta eihän se käynyt, ja nyt on tullut maksun aika.

Heimo- ja klaaniajattelun kyllästämässä Afrikassa ei missään ole riittänyt solidaarisuutta kovin kummoisesti oman viiteryhmän ulkopuolelle.  Tilanne on sikäli "luonnollinen", että toiset osapuolet mitä todennäköisemmin käyttävät hyväksi tätä solidaarisuutta ilman kummoista sitoutumista yhteisiin arvoihin ja "reilun pelin" ideologiaan.  Jos valta eteläisessä Afrikassa olisi jaettu aikaisemmin, kaaoskin olisi tullut aikaisemmin.  Aivan kuten jos Somalia olisi itsenäistynyt aikaisemmin, se olisi muuttunut paskastaniaksi aikaisemmin.

Etelä-Afrikassa (ja Rhodesiassa) tilanne oli kuitenkin muuhun Afrikkaan verrattuna siinä mielessä hyvä, että vallassa oleva vähemmistö oli hyvin koulutettua ja osasi organisoida asioita.  Siksi ainakin talous pelasi.

Onko jäsen "me" todellakin sitä mieltä, että valkoisilla ihmisillä on jotain erityisiä inhimillisiä velvoitteita, joita ei voi edellyttää Afrikan mustalta väestönosalta?  Kun he eivät näitä velvoitteita aikanaan täyttäneet, niin näiden valkoisten jälkeläiset ansaitsevat kaiken paskan, minkä etnisyytensä vuoksi niskaansa saavat, olipa se yleisten eettisten ja inhimillisten arvojen mukaista tai ei?

Mitäpä tykkäät seuraavasta kehitelmästäni?
QuoteSomalit eivät itsenäisyyden saatuaan käyttäneet tilaisuuttaan rakentaa maataan entisen infrastruktuurin varaan, vaan pistivät maansa paskaksi.  Siksi heidän jälkeläisensä ansaitsevat kaiken sitä seuranneen kurjuuden.  Asioiden pitäisi antaa mennä omia menojaan, eikä Euroopan maiden pitäisi tarjota lievitystä esimerkiksi turvapaikkojen muodossa.

Eivät valkoiset olleet millään mittapuulla inhimillisiä. Oikeastaan olen yllättynyt, ettei heitä ole alettu kurmuutta oikein olan takaa sen kaiken paskan jälkeen. Luulisi, että he olisivat saaneet maistaa vähän omaa lääkettään, mutta ei ole vielä tapahtunut. Kun kysyt ansaitsevatko valkoiset sen kaiken paskan, niin voin kysyä mustien osalta samalla tavalla. Ansaitsivatko he kaiken paskan mitä aikoinaan saivat vain etnisyytensä takia ?

Olet oikeassa somaleiden osalta. Kyllä he ansaitsevat sen kaiken paskan, kun ovat omaa kurjuuttensa aiheuttaneet omin käsin. Sama koskee myös vakoisia E- Afrikassa, he ovat itse vastuussa siitä mitä heille tapahtuu, kun eivät aikoinaan omia maanmiehiään kohdelleet hyvin, vaan pitivät kaiken itsellään. Tänään sitten korjataan sitä satoa mitä on kylvetty aikanaan.

Quote from: Skeptikko on 21.06.2014, 11:44:41
Quote from: Golimar on 20.06.2014, 16:53:49
^ Etelä-Afrikkalaiset mustat kurittavat mielellään somaleja, mikä on sinun mielipiteesi tähän asiaan ?

Kurittaminen on varsin lievä ilmaus, kun somaleita tapetaan laajamittaisesti Etelä-Afrikassa mm. hengiltä polttamalla:

burned alive and beaten to death hate crimes agains Somali s
http://www.youtube.com/watch?v=VtNkxgJTUtU

Somaleita asuu Etelä-Afrikassa noin 100 000 henkeä. Tuo tieto 700 murhatusta somalista on vuodelta 2010. Voisi kuvitella tappamisen jatkuneen suunnilleen samaan tahtiin senkin jälkeen ja jos arvioi karkeasti nyt murhalukujen olevan noin 1000 henkeä, niin se olisi prosentti koko somaliväestöstä Etelä-Afrikassa:

700 Somali's murdered in South Africa
http://africawitness.wordpress.com/2010/10/22/700-somali%E2%80%99s-murdered-in-south-africa/

Somalinetissä tämä on herättänyt katkeruutta:

http://www.somalinet.com/forums/viewtopic.php?f=18&t=321205

Nacalaa diinta aabahood, fucking aids infested pagans. Can you believe that Afweyne Barre and his regime granted the ANC refuge in Somalia during the apartheid, he even trained their para-military wing yet the ANC is the ruling political party today and they dont do anything about this, not to mention that mr. Afweyne Barre in the early 70's, sent Somali soldiers to African countries like Angola and Namibia, to liberate them. What do we get in return, nothing but murdered Somalis.

Kivittäminenkin on näköjään käytössä, niin kuin tässä videoidussa tapauksessa:

http://www.aljazeera.com/news/africa/2013/06/2013638213294187.html

Erään somalin kommentti:

"Savages.
700 Somali shop owners have been killed in South Africa in the last few years.
And they say Apartheid was the worst. You have no idea!
This coming from a black Somali!"

"This is shocking, and the South African government needs to act. Not only for the sake of Somalis. Perhaps not even for Somalis at all. But for their people and the future of their country.

As a Somali, knowing many South Africans, I know this isn't a reflection of that beautiful country or its people. It is a reflection of the failures of the ANC. The party that once had such promise has become riddled with corruption, an elite that doesn't care about its own people.

May God have mercy with the souls of the dead, and I pray that the South African public snap out of it and boot ANC from power. Send them into the political wilderness."

"During apartheid system in south Africa Somalia was not have any diplomatic relation to South Africa, Somalia sent arms and weapons to black south Africans today black south africans killing us and whites defending us"

Somalit Helsingissä osoittamassa mieltään somalien tappamista vastaan Etelä-Afrikassa:

http://www.youtube.com/watch?v=XawEjCBDJkY

Turha tuossa on itkeä. He tietävät itse sen mikä on riski kun lähdetään E- Afrikkaan silti sinne pitää mennä. Kun tyhmästä päästä kärsii koko kroppa, niin ei siinä mikään auta.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.06.2014, 09:20:26
Quote from: me on 19.06.2014, 21:44:41
Ei nämä taida olla vielä mitään verrattuna mitä tehtiin mustille apartheidin aikaan. Ihmiset, eivät unohda historiaansa helposti. Hammas hampaasta, silmä silmästä taitaa olla sääntönä tuolla nyt. Saalistajasta on tullut saalista, näin ne ajat muuttuvat veli kullat. Ketä kiinostaa kuitenkaan antaa kolmannen maailman ihmiset tappaa toisensa olkoon ne mustia taikka valkoisia, väheneepä ihmiset maailmasta. Olen puhunut!

Mustille tehtiin Saharan eteläpuolisen Afrikan korkein elintaso ja sen vuoksi sinne myös muutettiin pohjoisesta, siis sieltä missä paremmanväriset antirasistit johtivat maitaan.

Sinänsä EA kehitys on ollut parempaa kuin arvelin.

Edelleenkään ei vertauskohteena voida käyttää muiden Afrkian maiden elintaso, eihän siinä ole mitään järkeä, vaan maan sisäistä. Kuten totesin mitä jos tykkäisitte, jos Suomeenkin luotaisiin tällainen systeemi, ja esim. Romaneiden elintaso alennettaisiin vain vähän paremmaksi kuin Bulgarian romaneiden ? Ei varmaan saa kovin paljoa kannatusta edes teiltä, vaikka ei kovin moni romaneista piittaakaan Miksi sitten mustien olisi pitänyt tyytyä vähän parempaan kuin muiden Afrikan maiden elintasoon, samaan aikaan kuin valkoiset mässäilivät oikein olan takaa. 
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 21.06.2014, 12:33:38
Quote from: me on 21.06.2014, 01:05:16
Moni tässä on myöntänyt jo, että mustien elintaso oli vaatimaton valkoisiin nähden, ja mielestäni sen ei kuulu olla niin. Jos valkoiset olisivat olleet järkeviä he olisivat voineet tarjota mustille ja muillekin kansanosille samanlaiset mahdollisuudet, mutta eihän se käynyt, ja nyt on tullut maksun aika.

Jos puhutaan rotuerottelusta , mihin kuului erilaisten mahdollisuuksien evääminen mustilta, mukaanlukien eri rotuun kuuluvien väliset avioliitot, niin tämä on minustakin ollut tuomittavaa. Ja varmastikin osa elintasoeroista johtui näistä mahdollisuuksien eväämisestä. Sen sijaan esimerkiksi omista kyvyistä johtuvat elintasoerot ovat puolestaan hyväksyttäviä.

Quote
Sen taitavat tietää valkoiset itsekin, ja nyt jotkut ovat saaneet itkupotku raivarit siitä hyvästä. Ahneella on aina paskanen loppu, se taisi päästä unohtumaan vakoisilla E- Afrikassa. Mutta joo antaa niiden selvittää asioitaan siellä ei kuullu meille.

Valkoisten ei olisi ollut mikään pakko päästää mustia valtaan ainakaan niin helpolla, kuin mitä päästivät. Siinä missä aikoinaan mustien ja valkoisten johtajat tekivät viisaalta vaikuttaneen ratkaisun vihollisuuksien rauhanomaisesta päättämisestä, on ainakin nykyinen musta johto epäonnistunut pahasti rakentavan politiikan luomisessa.

Eikä kyse ole pelkästään valkoisen kansanosan kohtelusta Etelä-Afrikasta, vaan siitä, että maa uhkaa luisua yhä huonompaan jamaan, kun siellä käytetään niin paljon muista Afrikan maista tuttuja epäonnistuneita ratkaisuja politiikassa. Ja jos takapakki jatkuu pitkään samaa rataa, niin loppujen lopuksi se tullee kuitenkin kaikista pahiten koskemaan suurta tai jopa suurinta osaa mustasta väestöstä, aivan niin kuin Zimbabwessa on käynyt.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 21.06.2014, 13:13:52
Quote from: Skeptikko on 21.06.2014, 12:33:38
Quote from: me on 21.06.2014, 01:05:16
Moni tässä on myöntänyt jo, että mustien elintaso oli vaatimaton valkoisiin nähden, ja mielestäni sen ei kuulu olla niin. Jos valkoiset olisivat olleet järkeviä he olisivat voineet tarjota mustille ja muillekin kansanosille samanlaiset mahdollisuudet, mutta eihän se käynyt, ja nyt on tullut maksun aika.

Jos puhutaan rotuerottelusta , mihin kuului erilaisten mahdollisuuksien evääminen mustilta, mukaanlukien eri rotuun kuuluvien väliset avioliitot, niin tämä on minustakin ollut tuomittavaa. Ja varmastikin osa elintasoeroista johtui näistä mahdollisuuksien eväämisestä. Sen sijaan esimerkiksi omista kyvyistä johtuvat elintasoerot ovat puolestaan hyväksyttäviä.

Quote
Sen taitavat tietää valkoiset itsekin, ja nyt jotkut ovat saaneet itkupotku raivarit siitä hyvästä. Ahneella on aina paskanen loppu, se taisi päästä unohtumaan vakoisilla E- Afrikassa. Mutta joo antaa niiden selvittää asioitaan siellä ei kuullu meille.

Valkoisten ei olisi ollut mikään pakko päästää mustia valtaan ainakaan niin helpolla, kuin mitä päästivät. Siinä missä aikoinaan mustien ja valkoisten johtajat tekivät viisaalta vaikuttaneen ratkaisun vihollisuuksien rauhanomaisesta päättämisestä, on ainakin nykyinen musta johto epäonnistunut pahasti rakentavan politiikan luomisessa.

Eikä kyse ole pelkästään valkoisen kansanosan kohtelusta Etelä-Afrikasta, vaan siitä, että maa uhkaa luisua yhä huonompaan jamaan, kun siellä käytetään niin paljon muista Afrikan maista tuttuja epäonnistuneita ratkaisuja politiikassa. Ja jos takapakki jatkuu pitkään samaa rataa, niin loppujen lopuksi se tullee kuitenkin kaikista pahiten koskemaan suurta tai jopa suurinta osaa mustasta väestöstä, aivan niin kuin Zimbabwessa on käynyt.

Omin kyvyin rikastuneita ihmisiä, ei voida tuomita se on totta, mutta moni sai myös ilman omia kykyjään elintason, joka ei kuuunut heille, vain sen takia, että sattuivat olemaan valkoisia. Nythän E- Afrikassa on myös valkoista köyhälistöä, jotka eivät normaalissa yhteiskunnassa pärjää, ilman että heitä suositaan, vaan ovat suoranaisia luusereita. Tällaiset tapaukset sitten aikanaan nauttivat kaikesta hyvinvoinnista ilman mitään ansioita.

Valkoisten oli oikeastaan pakko luovuttaa, he itsekin tiesivät mikä on loppu tulos, jos ei siirrytä enemmistön haluamaan tilanteeseen. Vaihtoehtona olisi tietysti sitten ollut sisällisota, ja joku olisi ainakin joutunut lähtemään pois koko E- Afrikasta. E-Afrikkalaisten tuuri tietenkin, että tällaiselta vältyttiin.

Jos puhut E- Afrikan taloudesta, niin en näe aihetta siihen. Maan bkt on yli kaksinkertaistunut 15 vuodessa, ja on jatkanut nousuaan. Maa on myös saanut lisää vaikutusvaltaa maailman talousfoorumeissa, ja kuuluu näihin nouseviin tähtiin Brasilian ja muiden kanssa. Jos taas puhutaan maan sisäisestä turvallisuudesta, niin aihetta kritiikkiin löytyy. Toimimaton poliisiorganisaatio, murhat, huumekauppa, köyhyys niin valkoisten kuin mustienkin osalta jne. Haasteita on, mutta niistä voidaan selvitä, eihän se tilanne mikään toivoton ole.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 21.06.2014, 13:39:04
Quote from: me on 21.06.2014, 12:33:32
Kun kysyt ansaitsevatko valkoiset sen kaiken paskan, niin voin kysyä mustien osalta samalla tavalla. Ansaitsivatko he kaiken paskan mitä aikoinaan saivat vain etnisyytensä takia ?

Meinaatko, että kosto etnisellä perusteella on ihan OK-juttu?  Montako sukupolvea tämä "etninen vastuu" mielestäsi kantaa?

Quote
Olet oikeassa somaleiden osalta. Kyllä he ansaitsevat sen kaiken paskan, kun ovat omaa kurjuuttensa aiheuttaneet omin käsin. Sama koskee myös vakoisia E- Afrikassa, he ovat itse vastuussa siitä mitä heille tapahtuu, kun eivät aikoinaan omia maanmiehiään kohdelleet hyvin, vaan pitivät kaiken itsellään. Tänään sitten korjataan sitä satoa mitä on kylvetty aikanaan.

Minusta taas esimerkiksi sinä tai enemmistö nykysomaleista ei voinut mitenkään vaikuttaa Somalian rappioon, eikä sinua ja heitä voi siitä syllistää.  Sinua ja heitä pitää arvioida sinun ja heidän nykyisten tekemisten ja tekemättä jättämisten perusteella. 

Mutta jos olet eri mieltä, niin kerropa, missä määrin sinua saa kurmuuttaa sen vuoksi, mitä Barre et kumppanit ainakaan tekivät tai jättivät tekemättä?  Jos Etelä-Afrikan nykyvalkoisten pitää kärsiä apartheid-ajan perseilyistä, niin tottahan toki sinunkin pitää henkilökohtaisesti kärsiä Barren ajan tekosista!  :)


Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 21.06.2014, 14:07:11
Quote from: Siili on 21.06.2014, 13:39:04
Quote from: me on 21.06.2014, 12:33:32
Kun kysyt ansaitsevatko valkoiset sen kaiken paskan, niin voin kysyä mustien osalta samalla tavalla. Ansaitsivatko he kaiken paskan mitä aikoinaan saivat vain etnisyytensä takia ?

Meinaatko, että kosto etnisellä perusteella on ihan OK-juttu?  Montako sukupolvea tämä "etninen vastuu" mielestäsi kantaa?

Quote
Olet oikeassa somaleiden osalta. Kyllä he ansaitsevat sen kaiken paskan, kun ovat omaa kurjuuttensa aiheuttaneet omin käsin. Sama koskee myös vakoisia E- Afrikassa, he ovat itse vastuussa siitä mitä heille tapahtuu, kun eivät aikoinaan omia maanmiehiään kohdelleet hyvin, vaan pitivät kaiken itsellään. Tänään sitten korjataan sitä satoa mitä on kylvetty aikanaan.

Minusta taas esimerkiksi sinä tai enemmistö nykysomaleista ei voinut mitenkään vaikuttaa Somalian rappioon, eikä sinua ja heitä voi siitä syllistää.  Sinua ja heitä pitää arvioida sinun ja heidän nykyisten tekemisten ja tekemättä jättämisten perusteella. 

Mutta jos olet eri mieltä, niin kerropa, missä määrin sinua saa kurmuuttaa sen vuoksi, mitä Barre et kumppanit ainakaan tekivät tai jättivät tekemättä?  Jos Etelä-Afrikan nykyvalkoisten pitää kärsiä apartheid-ajan perseilyistä, niin tottahan toki sinunkin pitää henkilökohtaisesti kärsiä Barren ajan tekosista!  :)

Ne vakoiset, jotka ovat kasvaneet apartheidn aikaan, ja olivat osa sitä systeemiä, niin heitä on vielä hemmetisti jäljelä, eivät he ole mihinkään kadonneet, jotkut ovat ehkä lähteneet pois maasta, kun eivät voi sietää mustien johtavan heitä, mutta suurinosa on siellä.

Tietenkin se sukupolvi, joka on syntynyt tämän apartheidin jälkeen taikka sisällisodan ovat oma poikkeuksensa. Mutta esimerkiksi Somalian osalta nykinen sisällisota on myös minun sukupolven syytä, koska he ovat myöskin siinä mukana, varsinkin ne jotka ovat siellä Somaliassa, joten heitä voitaisiin käydäkiin kurmuuttamassa, itsehän en ole edes käynyt koko maassa, joten katselen asiaa ulkopuolisin silmin. Sama koskee niitä valkoisia, jotka ovat muuttaneet pois E-Afrikasta ei heitä pysty rankaisemaan kun ovat maasta lähteneet pois, ja ovat sinänsä saaneet rangaistuksensa kun ovat jättäneet koko entisen elämänsä taakseen, ja joutuvat aloittamaan alusta muualla.

Etninen vastuu kestää tasan niin kauan kuin valkoiset antavat siihen aihetta, saksalaisetkin kärsivät vieläkin holokaustin seurauksista, ja makselevat velkojaan pois milloin milläkin juutalaisille. Olisi kannattanut aikanaan miettiä tarkkaan mitä tekee, jos nyt pelkää kostoa. Täytyy kyllä sanoa, että yllättävän silkihansikkain on valkoisia kuitenkin kohdeltu. yli 80 prosenttia viljellystä maastakin on vielä valkoisten hallussa, eikä laajoja pakkolunastuksia ole vielä nähty, ja ovat saaneet pitää aikanaan haalimansa omaisuuden.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 21.06.2014, 15:52:15
Quote from: me on 21.06.2014, 14:07:11
Tietenkin se sukupolvi, joka on syntynyt tämän apartheidin jälkeen taikka sisällisodan ovat oma poikkeuksensa. Mutta esimerkiksi Somalian osalta nykinen sisällisota on myös minun sukupolven syytä, koska he ovat myöskin siinä mukana, varsinkin ne jotka ovat siellä Somaliassa, joten heitä voitaisiin käydäkiin kurmuuttamassa, itsehän en ole edes käynyt koko maassa, joten katselen asiaa ulkopuolisin silmin.

Sinä olet "ulkopuolinen" sen vuoksi, että Suomen taikaseinä jelppasi vanhempiasi, vaikka sinun logiikkasi mukaan he olivat osasyyllisiä siihen, että Somalia on nyt totaalipaskastan.  Eli jos vanhempiasi olisi kurmuutettu (sinun mukaasi) heidän ansaitsemallaan tavalla, heidät olisi lennätetty Suomesta pois Somaliaan, jonka  todellisuutta sinäkin kokisit tällä hetkellä.  Kun nykyinen hyvinvointisi on suomalaisen suvaitsevaisuuden tulosta, ihmettelen suuresti, miksi fanitat eteläafrikkalaista suvaitsemattomuutta.

 

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 21.06.2014, 16:08:56
Quote from: Siili on 21.06.2014, 15:52:15
Quote from: me on 21.06.2014, 14:07:11
Tietenkin se sukupolvi, joka on syntynyt tämän apartheidin jälkeen taikka sisällisodan ovat oma poikkeuksensa. Mutta esimerkiksi Somalian osalta nykinen sisällisota on myös minun sukupolven syytä, koska he ovat myöskin siinä mukana, varsinkin ne jotka ovat siellä Somaliassa, joten heitä voitaisiin käydäkiin kurmuuttamassa, itsehän en ole edes käynyt koko maassa, joten katselen asiaa ulkopuolisin silmin.

Sinä olet "ulkopuolinen" sen vuoksi, että Suomen taikaseinä jelppasi vanhempiasi, vaikka sinun logiikkasi mukaan he olivat osasyyllisiä siihen, että Somalia on nyt totaalipaskastan.  Eli jos vanhempiasi olisi kurmuutettu (sinun mukaasi) heidän ansaitsemallaan tavalla, heidät olisi lennätetty Suomesta pois Somaliaan, jonka  todellisuutta sinäkin kokisit tällä hetkellä.  Kun nykyinen hyvinvointisi on suomalaisen suvaitsevaisuuden tulosta, ihmettelen suuresti, miksi fanitat eteläafrikkalaista suvaitsemattomuutta.

 



En tiedä mistä taikaseinästä puhut. Vanhempani ovat olleet Suomessa 21 vuotta, ja siitäkin osasta toinen ollut 18 vuotta töissä ja toinen 16 vuotta, joten eiköhän ne kulut ole maksettu vanhempieni osalta veromuodossa pois. Oma hyvinvointini on taas ihan omaa ansiotani. Itse olen opiskellut ja itse olen käynyt töissä, en ole ikinä nostanut mitään tukia yhteiskunnan piikkiin, joten en ole kenellekään myöskään velkaa olkoon suomalaiset suvaitsevaisia tai ei. Tietenkin sinun pitäisi tarkentaa, minkä takia suomalaiset kurmuuttaisivat vanhempiani Somalian tilanteen vuoksi, ymmärtäisin toki, jos somalit sen tekisivät. Toisaalta olet oikeassa he olisivat he ansainneet sen ihan siinä missä se sukupolvi, joka on suurin syyllinen Somalian romahdukseen. Hekin ovat omalla tavallaan vastuussa siitä mitä siellä on tapahtunut.

E- Afrikkalaista suvaitsemattomutta en fanita, mutta en, mutta tässä tapauksessa valkoiset itse omilla tekemisillään ovat aiheuttaneet kahtia jaon. He ovat itse kylvenneet ne simenet, josta nyt valittavat. Aikanaan, jos kaikki olisi tapahtunut tasa-arvoisesti, eikä olisi ahnehdittu, olisi tilanne täysin erilainen. Valkoiset saattaisivar vieläkin olla vallassa. Nythän on tilanne se, että E- Afrikkaan on muodostumassa kovaa vauhtia oikein valkoinen köyhälistö, ja valkoiset siellä ihmettelvät miten on päässyt tällä tavalla käymään. Kuten sanoin ahneella on aina paskanen loppu aina.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alkuasukas on 21.06.2014, 16:20:49
Quote from: meEn tiedä mistä taikaseinästä puhut. Vanhempani ovat olleet Suomessa 21 vuotta, ja siitäkin osasta toinen ollut 18 vuotta töissä ja toinen 16 vuotta

3-5 vuodessa tulee nälkä ja vilu ilman taikaseinää. Alle 2500€ kuukausiliksalla on edelleen nettosaaja, joten niin ja näin sen maksamisenkin kanssa on, niinkuin suurimmalla osalla Suomalaisista.

Mutta hyvä jos olet assimiloitunut, kaikille ei länsi kelpaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 21.06.2014, 16:21:36
Quote from: me on 21.06.2014, 16:08:56
E- Afrikkalaista suvaitsemattomutta en fanita, mutta en, mutta tässä tapauksessa valkoiset itse omilla tekemisillään ovat aiheuttaneet kahtia jaon. He ovat itse kylvenneet ne simenet, josta nyt valittavat. Aikanaan, jos kaikki olisi tapahtunut tasa-arvoisesti, eikä olisi ahnehdittu, olisi tilanne täysin erilainen. Valkoiset saattaisivar vieläkin olla vallassa.

Meinaatko, että jos valta olisi jo aikaisemmin jaettu, valkoiset saattaisivat vieläkin olla vallassa?  Mitä järkeä siinä olisi, jos demokratia on tavoitteena?  :)

Erilaisten paskastanioiden kulttuureissa (ehkäpä somalikulttuurissakin?) on verikoston perinne, jossa vanhoja kaunoja kostetaan.  Koska kosto aiheuttaa uusia kaunoja, perinne jatkuu, vaikka kukaan ei muista, mistä homma alkoi.  Onko moinen mielestäsi järkevää toimintaa? 

Jos valkoisia kohdellaan E-afrikassa kaltoin heidän valkoisuutensa vuoksi, on kyse rasismista.  Meinaatko todellakin, että moisesta ei passaa valittaa, koska joskus aikaisemmin mustat olivat rasismin kohteita?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 21.06.2014, 16:30:33
Quote from: me on 21.06.2014, 16:08:56
Oma hyvinvointini on taas ihan omaa ansiotani. Itse olen opiskellut ja itse olen käynyt töissä, en ole ikinä nostanut mitään tukia yhteiskunnan piikkiin, joten en ole kenellekään myöskään velkaa olkoon suomalaiset suvaitsevaisia tai ei.

Aika erikoista.  Minulle ainakin yhteiskunta maksoi (pitkän) koulutukseni ja terveydenhoitoni ja vanhempani myös nostivat lapsilisiä.  En tiedä, missä vaiheessa nuo oli maksettu takaisin verojen muodossa, mutta en usko, että se oli vielä kolmekymppisenä.  Mitenköhän homma olisi pelittänyt Somaliassa?  :)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 21.06.2014, 16:49:50
Quote from: Alkuasukas on 21.06.2014, 16:20:49
Quote from: meEn tiedä mistä taikaseinästä puhut. Vanhempani ovat olleet Suomessa 21 vuotta, ja siitäkin osasta toinen ollut 18 vuotta töissä ja toinen 16 vuotta

3-5 vuodessa tulee nälkä ja vilu ilman taikaseinää. Alle 2500€ kuukausiliksalla on edelleen nettosaaja, joten niin ja näin sen maksamisenkin kanssa on, niinkuin suurimmalla osalla Suomalaisista.

Mutta hyvä jos olet assimiloitunut, kaikille ei länsi kelpaa.

Eiköhän se raha ole riittänyt oikeinkin hyvin verottajallekin kun, on omistusasunto ja pelit ja vehkeet, eikä ole näyttänyt ikinä olevan ainakaan rahasta asiat kiinni. 2500 euron bruttopalkan nyt saavat varmaan lähes kaikki Suomessa työssäkäyvät ihmiset, joten ei ole mikään hankala saavutus. Ne 3-5 vuoden rahat voidaan mieltää lainaksi, joka on maksettu, ja joka maksetaan koko ajan, ja minä ja veljenikin osaltamme sitä teemme kun käymme töissä, joten se siitä.

Quote from: Siili on 21.06.2014, 16:21:36
Quote from: me on 21.06.2014, 16:08:56
E- Afrikkalaista suvaitsemattomutta en fanita, mutta en, mutta tässä tapauksessa valkoiset itse omilla tekemisillään ovat aiheuttaneet kahtia jaon. He ovat itse kylvenneet ne simenet, josta nyt valittavat. Aikanaan, jos kaikki olisi tapahtunut tasa-arvoisesti, eikä olisi ahnehdittu, olisi tilanne täysin erilainen. Valkoiset saattaisivar vieläkin olla vallassa.

Meinaatko, että jos valta olisi jo aikaisemmin jaettu, valkoiset saattaisivat vieläkin olla vallassa?  Mitä järkeä siinä olisi, jos demokratia on tavoitteena?  :)

Erilaisten paskastanioiden kulttuureissa (ehkäpä somalikulttuurissakin?) on verikoston perinne, jossa vanhoja kaunoja kostetaan.  Koska kosto aiheuttaa uusia kaunoja, perinne jatkuu, vaikka kukaan ei muista, mistä homma alkoi.  Onko moinen mielestäsi järkevää toimintaa? 

Jos valkoisia kohdellaan E-afrikassa kaltoin heidän valkoisuutensa vuoksi, on kyse rasismista.  Meinaatko todellakin, että moisesta ei passaa valittaa, koska joskus aikaisemmin mustat olivat rasismin kohteita?


Totta, koska heitä oltaisiin äänestetty, jos olisivat osoittaneet kykenevänsä huolehtimaan maan asioista, ja ihmisistä tasapuolisesti. Miksi enemmistö olisi hyviä johtajia pistänyt vaihtoon ? He itse loivat koko rotuajattelun, mistä nyt kärsivät pahiten. Valkoiset ovat osoittaneet, ettei heistä ole kyllä koko kansan johtajiksi, joten ei heitä kyllä vähään aikaan tulla valtaan päästämään. Kyllä mustat luottavat valkoisiin oikeinkin hyvin, jos siihen löytyy hyvä syy esim. Sambian varapresidentti on valkoinen, vaikka valkoisia maassa ei ole kovin montaa.

Eihän ennenkään valitettu, kun mustia lahdattiin kuin rottia, miksi se on ongelma yhtäkkiä, kun kyseessä on valkoiset ? Tässä topikissa kun luet vähän taaksepäin, jotkut ovat sitä mieltä, että apartheid oli hyvää aikaa, eli ei ole hirveästi kiinnostuttu mustien tilanteesta, kuhan valkoisilla on kaikki hyvin. Minulle henk. koht. on ihan sama kuka siellä pitää valtaa, koska en ole maassa ikinä käynnyt, enkä ole käymässä, mutta olen sitä mieltä, että valkoiset omilla toimillaan ovat edesauttaneet nykyistä tilannetta. Murhat ja muut epäinhimilliset toimet eivät tietenkään kuulu järkevän yhteiskunnan toimiin, joten se ei ole suotavaa. Pitää kuitenkin muistaa, että toisinkuin valkoisten pitäessä valtaa hallitus ei osallistu näihin, vaan ne ovat yksittäisten ihmisten tekemiä. Valkoiset taas oikein poliisien ja armeijan avulla pitivät mustia kurissa. Tiedät varmaan mitä seuraisi, jos mustat tekisivät saman valkoisille nyt.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 21.06.2014, 16:56:11
Quote from: Siili on 21.06.2014, 16:30:33
Quote from: me on 21.06.2014, 16:08:56
Oma hyvinvointini on taas ihan omaa ansiotani. Itse olen opiskellut ja itse olen käynyt töissä, en ole ikinä nostanut mitään tukia yhteiskunnan piikkiin, joten en ole kenellekään myöskään velkaa olkoon suomalaiset suvaitsevaisia tai ei.

Aika erikoista.  Minulle ainakin yhteiskunta maksoi (pitkän) koulutukseni ja terveydenhoitoni ja vanhempani myös nostivat lapsilisiä.  En tiedä, missä vaiheessa nuo oli maksettu takaisin verojen muodossa, mutta en usko, että se oli vielä kolmekymppisenä.  Mitenköhän homma olisi pelittänyt Somaliassa?  :)

Käytän yksityistä terveydenhuoltoa, enkä ole ikinä tarvinnut mitään hampaanpoistoa, taikka peruslääkärin tarkastusta kummempaa.  Suomessa taas yhteiskunta haluaa väenväkisin maksaa kaikkien koulutuksen, joten en voi mitään asialle, kyllä minä ajattellen, että koulutuksen pitäisi maksaa. Somalian osalta en ole perehtynt asiaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 21.06.2014, 17:05:33
Quote from: me on 21.06.2014, 16:49:50
Eihän ennenkään valitettu, kun mustia lahdattiin kuin rottia, miksi se on ongelma yhtäkkiä, kun kyseessä on valkoiset ?
Mustien huono kohtelu oli ongelma, ja yhteiskunnan kehittymisen myötä se loppui, kuten moni muukin historiallinen epäkohta.  Oletko todellakin sitä mieltä, että valkoisten (spesifinen) huono kohtelu ei ole ongelma, koska mustia on joskus (spesifisesti) kohdeltu huonosti? 

Toki Etelä-Afrikan lisääntyvälle kaaokselle löytyy ihan perusteltuja selityksiä.  Mielestäni kuitenkin näkemys, jonka mukaan valkoisen ihon omaavalla ei historian vuoksi ole oikeutta moisesta valittaa, on perseestä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 21.06.2014, 17:17:53
Quote from: me on 21.06.2014, 16:49:50
Eihän ennenkään valitettu, kun mustia lahdattiin kuin rottia, miksi se on ongelma yhtäkkiä, kun kyseessä on valkoiset ?

Vuosina 1963 - 1990 Apartheidin aikaan Etelä-Afrikassa oli kaikkiaan 73 putkakuolemaa ja yksistään vuonna 2012 oli yli 900 putkakuolemaa.

http://censorbugbear-reports.blogspot.fi/2013/07/deaths-in-sap-cells-1963-to-1990.html

Etelä-Afrikan valkoiset ovat kansanmurhan uhreja.

http://www.genocidewatch.org/southafrica.html

Musta poliisi kurmottaa toista mustaa.

http://www.youtube.com/watch?v=botEmqHMHu4
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 21.06.2014, 17:23:59
Quote from: Siili on 21.06.2014, 17:05:33
Quote from: me on 21.06.2014, 16:49:50
Eihän ennenkään valitettu, kun mustia lahdattiin kuin rottia, miksi se on ongelma yhtäkkiä, kun kyseessä on valkoiset ?
Mustien huono kohtelu oli ongelma, ja yhteiskunnan kehittymisen myötä se loppui, kuten moni muukin historiallinen epäkohta.  Oletko todellakin sitä mieltä, että valkoisten (spesifinen) huono kohtelu ei ole ongelma, koska mustia on joskus (spesifisesti) kohdeltu huonosti? 

Toki Etelä-Afrikan lisääntyvälle kaaokselle löytyy ihan perusteltuja selityksiä.  Mielestäni kuitenkin näkemys, jonka mukaan valkoisen ihon omaavalla ei historian vuoksi ole oikeutta moisesta valittaa, on perseestä.

Huono kohtelu kenen suunnalta ? Valtio nyt  ei kohtele huonosti, vaan ihan samalla tavalla kuin kaikkia muitakin. Toisin kuin apartheidin aikaan valtio kohteli epäreilusti kaikkia muita, kuin valkoisia. Nykyiset ongelmat niin murhat, raiskaukset, kuin köyhyys koskettavat samalla tavalla niin mustia kuin valkoisiakin. Mustia jopa enemmän, koska he ovat edelleenkin se huonompi osaisempi joukko, vaikka ovatkin vallassa. Tilanne eroaa entisestä sillä, että kaikki kärsivät samalla tavalla, eivätkä valkoisetkaan ole suojattu niin kuin ennen. Kuten aiemmin sanoin valkoisissa oli luusereita ( Juoopoja, narkkareita, muuten vaan älyllisesti vajaamileisiä jne ), jotka saivat kohtuuttomasti vain sen takia, että ovat valkoisia. Sama väestö vajoaa nyt köyhyyteen ja katkeroituvat, koska eivät saa erityiskohtelua, niin kuin ennen, ja joutuvat elämään mustien kanssa slummeissa, ja kokevat uusina tulokkaina slummien todellisuuden. Mutta eiköhän se siitä kun hekin oppivat viidakon lait.

Aina voi valittaa, mutta valituksen sijaan kannattaisi tehdä asioille jotain. Sama koskee somaleita Suomessa jatkuva valittaminen, ei auta  yhtään omien asioiden ajamisessa, vaan pitää olla tahtoa ja näkemystä, ja sitä kyllä puuttuu niin valkoisilta E-Afrikassa kuin somaleilta Suomessa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 21.06.2014, 18:52:14
Quote from: me on 21.06.2014, 12:33:32
Turha tuossa on itkeä. He tietävät itse sen mikä on riski kun lähdetään E- Afrikkaan silti sinne pitää mennä. Kun tyhmästä päästä kärsii koko kroppa, niin ei siinä mikään auta.

Jos Suomessa kohdeltaisiin somaleita yhtä järkyttävän huonosti kuin Etelä-Afrikassa, niin Suomessa tai suomalaisten käytöksessä ei olisi mitään vikaa, vaan turha olisi somaleiden itkeä, kun ovat "tyhminä" tulleet Suomeen? Näinkö tämä ajettelutapa siis menisi?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 21.06.2014, 19:05:53
Quote from: me on 21.06.2014, 13:13:52
Valkoisten oli oikeastaan pakko luovuttaa, he itsekin tiesivät mikä on loppu tulos, jos ei siirrytä enemmistön haluamaan tilanteeseen. Vaihtoehtona olisi tietysti sitten ollut sisällisota, ja joku olisi ainakin joutunut lähtemään pois koko E- Afrikasta. E-Afrikkalaisten tuuri tietenkin, että tällaiselta vältyttiin.

Vaihtoehtoina olisi ollut myös matalan tason konfliktin jatkaminen vähintäänkin paljon pidempään ellei suunnilleen loputtomasti - tai sitten konfliktin kiihdyttäminen. Nimenomaan valkoisillahan ne oikeasti tehokkaimmat aseet olivat hallussa, kuten joukkotuhoaseet, vaikka niitä ei onneksi ainakaan laajamittaisesti käytetty. Jos olisi käytetty, niin verenvuodatus olisi ollut aivan toista luokkaa.

Quote
Jos puhut E- Afrikan taloudesta, niin en näe aihetta siihen. Maan bkt on yli kaksinkertaistunut 15 vuodessa, ja on jatkanut nousuaan. Maa on myös saanut lisää vaikutusvaltaa maailman talousfoorumeissa, ja kuuluu näihin nouseviin tähtiin Brasilian ja muiden kanssa. Jos taas puhutaan maan sisäisestä turvallisuudesta, niin aihetta kritiikkiin löytyy. Toimimaton poliisiorganisaatio, murhat, huumekauppa, köyhyys niin valkoisten kuin mustienkin osalta jne. Haasteita on, mutta niistä voidaan selvitä, eihän se tilanne mikään toivoton ole.

Kuinka kestävällä pohjalla talous on, ei ole kovin selvää, eikä bkt:n kasvu ole mitään hätkähdyttävän korkeaa kuitenkaan ollut. On se bkt muissakin maissa kasvanut paljon noin pitkän ajanjakson aikana. Lisäksi ainakin osin se kasvu on ollut velkavetoista, mitä ei loputtomasti voida jatkaa yhtä voimakkaana. Lisäksi poliittiset päätökset ja päättämättömyys ajan mittaan muodostavat myös uhan talouskasvulle, samoin kuin jatkuvasti lisääntyvä korruptio, hyvin matalat työllisyysluvut hyvin laajamittainen rikollisuus jne.

Ja vaikka korruptio ei Etelä-Afrikassa olekaan vielä pahimpien Afrikan maiden tasolla, niin se on kuitenkin jatkuvasti pahenemassa. Ja historia on näyttänyt sen, että vakavasti korruptoituneiden maiden on hyvin vaikea saada kitkettyä korruptiota, kun korruptio on saanut kunnolla jalansijan ja korruptio tuppaa muodostamaan vakavia esteitä niin talouskasvulle kuin muulle kehitykselle.

Hyvin alhainen työllisyys on näköjään myös saanut jotkut Etelä-Afrikan mustat kaipaamaan takaisin apartheid-aikoja - tai ainakin apartheid-aikojen Kansallispuoluetta:

http://www.youtube.com/watch?v=j4f0INWfws0

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 21.06.2014, 19:07:48
Quote from: Skeptikko on 21.06.2014, 18:52:14
Quote from: me on 21.06.2014, 12:33:32
Turha tuossa on itkeä. He tietävät itse sen mikä on riski kun lähdetään E- Afrikkaan silti sinne pitää mennä. Kun tyhmästä päästä kärsii koko kroppa, niin ei siinä mikään auta.

Jos Suomessa kohdeltaisiin somaleita yhtä järkyttävän huonosti kuin Etelä-Afrikassa, niin Suomessa tai suomalaisten käytöksessä ei olisi mitään vikaa, vaan turha olisi somaleiden itkeä, kun ovat "tyhminä" tulleet Suomeen? Näinkö tämä ajettelutapa siis menisi?


Kyllähän se sillä tavalla menisi. Varsinkin kun on annettu Somalian hallituksen toimesta matkustusvaroituksia, sekä kehoituksia poistua maasta välittömästi. E- Afrikan tilannne on mennyt jo niin levottomaksi, että on turvallisempaa oleskella Somaliassa, kuin siellä. Moni on kyllä tämän ymmärtänyt ja lähtenytkin pois sieltä. Jos täällä Suomessa nyt jostain syystä pääsisi tapahtumaan samalla tavalla, kyllä minä ainakin keräisin tavarani ja lähtisin jonnekin muualle, missä pystyisin eläämään, ei se ole sen kummempaa. Enemmistö päättää miten täällä ollaan, ja enemmistönä on suomalaiset, jos somaleista pitää päästä väkivalloin eroon, ehkä on parempi siirtyä ihan suosiolla pois.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 21.06.2014, 19:12:08
Etelä-Afrikassa on myös poliittinen ongelma siinä että ANC nähdään puolueena joka lopetti apartheidin joten vaikka siitä on vuosien saatossa muodostunut korruptoitunut savijaloilla seisova dinosaurus niin minkään muun puolueen kannattaminen tulkitaan ikäänkuin apartheidin lakkauttamisen vastustamisena.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 21.06.2014, 19:18:28
Quote from: Skeptikko on 21.06.2014, 19:05:53
Quote from: me on 21.06.2014, 13:13:52
Valkoisten oli oikeastaan pakko luovuttaa, he itsekin tiesivät mikä on loppu tulos, jos ei siirrytä enemmistön haluamaan tilanteeseen. Vaihtoehtona olisi tietysti sitten ollut sisällisota, ja joku olisi ainakin joutunut lähtemään pois koko E- Afrikasta. E-Afrikkalaisten tuuri tietenkin, että tällaiselta vältyttiin.

Vaihtoehtoina olisi ollut myös matalan tason konfliktin jatkaminen vähintäänkin paljon pidempään ellei suunnilleen loputtomasti - tai sitten konfliktin kiihdyttäminen. Nimenomaan valkoisillahan ne oikeasti tehokkaimmat aseet olivat hallussa, kuten joukkotuhoaseet, vaikka niitä ei onneksi ainakaan laajamittaisesti käytetty. Jos olisi käytetty, niin verenvuodatus olisi ollut aivan toista luokkaa.

Quote
Jos puhut E- Afrikan taloudesta, niin en näe aihetta siihen. Maan bkt on yli kaksinkertaistunut 15 vuodessa, ja on jatkanut nousuaan. Maa on myös saanut lisää vaikutusvaltaa maailman talousfoorumeissa, ja kuuluu näihin nouseviin tähtiin Brasilian ja muiden kanssa. Jos taas puhutaan maan sisäisestä turvallisuudesta, niin aihetta kritiikkiin löytyy. Toimimaton poliisiorganisaatio, murhat, huumekauppa, köyhyys niin valkoisten kuin mustienkin osalta jne. Haasteita on, mutta niistä voidaan selvitä, eihän se tilanne mikään toivoton ole.

Kuinka kestävällä pohjalla talous on, ei ole kovin selvää, eikä bkt:n kasvu ole mitään hätkähdyttävän korkeaa kuitenkaan ollut. On se bkt muissakin maissa kasvanut paljon noin pitkän ajanjakson aikana. Lisäksi ainakin osin se kasvu on ollut velkavetoista, mitä ei loputtomasti voida jatkaa yhtä voimakkaana. Lisäksi poliittiset päätökset ja päättämättömyys ajan mittaan muodostavat myös uhan talouskasvulle, samoin kuin jatkuvasti lisääntyvä korruptio, hyvin matalat työllisyysluvut hyvin laajamittainen rikollisuus jne.

Ja vaikka korruptio ei Etelä-Afrikassa olekaan vielä pahimpien Afrikan maiden tasolla, niin se on kuitenkin jatkuvasti pahenemassa. Ja historia on näyttänyt sen, että vakavasti korruptoituneiden maiden on hyvin vaikea saada kitkettyä korruptiota, kun korruptio on saanut kunnolla jalansijan ja korruptio tuppaa muodostamaan vakavia esteitä niin talouskasvulle kuin muulle kehitykselle.

Hyvin alhainen työllisyys on näköjään myös saanut jotkut Etelä-Afrikan mustat kaipaamaan takaisin apartheid-aikoja - tai ainakin apartheid-aikojen Kansallispuoluetta:

http://www.youtube.com/watch?v=j4f0INWfws0

Etelä-Afrikan silloisen armeija vanhentuneilla kalustoilla ei olisi pidetty kovin kauaa ketään kurissa. Kertoohan se jotakin, että maa joutui vetäämään joukkonsa Angolasta pois, kun kuubalaiset vetelivät niitä ympäri korvia, ja vähän ajan päästä menetettiin Namibia, joten se siitä ylivoimaisuudesta.

Maan talouskasvu on kohtelaisen hyvässä kuosissa. Tietenkin taantuma on sielläkin nakertanut kasvua. Suomen ukoaisianministeriön sivuilta voi lukea titeoa, jos olet kiinostunut. Mutta onhan maa kiistaton ykkönen Afrikassa, ja ei mikään pieni tekijä maailman mittakaavassa jos siitä lähdetään ensimmäiseksi. Haasteita tietenkin löytyy, eikä ne mitään pieniä ole, mutta ratkaistavissa.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 21.06.2014, 19:20:20
Quote from: Skeptikko on 21.06.2014, 19:05:53
Ja vaikka korruptio ei Etelä-Afrikassa olekaan vielä pahimpien Afrikan maiden tasolla, niin se on kuitenkin jatkuvasti pahenemassa.

Näköjään Desmond Tutu, jolle annan ainakin jonkin verran arvoa, toisin kuin nykyisin aktiivisille Etelä-Afrikan poliitikoille, on näköjään huolestunut myös korruptiosta:

http://en.wikipedia.org/wiki/African_National_Congress#Role_in_the_Marikana_killings

The ANC have been criticised for its role in failing to prevent the 16 August 2012 massacre of Lonmin miners at Marikana in the North West. Some allege that Police Commissioner Riah Phiyega and Police Minister Nathi Mthethwa, a close confidant of Jacob Zuma, may have given the go ahead for the police action against the miners on that day.[37]

Commissioner Phiyega of the ANC came under further criticism as being insensitive and uncaring when she was caught smiling and laughing during the Farlam Commission's video playback of the 'massacre'.[38] Archbishop Desmond Tutu has announced that he no longer can bring himself to exercise a vote for the ANC as it is no longer the party that he and Nelson Mandela fought for, and that the party has now lost its way, and is in danger of becoming a corrupt entity in power.

Tulikin tuosta verilöylyvideon aikana nauramisesta jotenkin mieleen Suomesta Tarja Filatovin nauru:

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/suomeen-sharia-ja-homoilta-henki-pois-demarikansanedustaja-puhkesi-nauramaan/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 21.06.2014, 19:29:16
Quote from: me on 21.06.2014, 19:18:28
Etelä-Afrikan silloisen armeija vanhentuneilla kalustoilla ei olisi pidetty kovin kauaa ketään kurissa. Kertoohan se jotakin, että maa joutui vetäämään joukkonsa Angolasta pois, kun kuubalaista vetelivät niitä ympäri korvia, ja vähän ajan päästä menetettiin Namibia, joten se siitä ylivoimaisuudesta.

Jos oltaisiin sodittu enemmän tosissaan, niin Etelä-Afrikka olisi voinut käyttää joukkotuhoaseitaan - tai aseistustaan siviilikohteita vastaan. Tuskin mustien aseistuksella ja suojakeinoilla kovin hyvin olisi niitä vastaan pystytty suojautumaan. Yleensähän näissä etäsodissa ei sodita niin tosissaan kuin silloin, kun kyse on kotiseutujen suojelemisesta - etenkin kansanmurhaa vastaan.

On myös syytä muistaa, että kaikesta huonosta maineestaan huolimatta apartheidin aikaankin turvallisuusjoukot tappoivat yllättävän pienen määrän Etelä-Afrikan mustia, jos sen suhteuttaa vaikkapa nykyään tapahtuviin somalien murhiin tai mustien keskinäiseen väkivaltaan. Kyse oli hyvin pitkälti kädet sidottuna tapahtuvasta "taistelusta". Jos tarkoituksena olisi ollut järjestää esimerkiksi kansanmurha mustia vastaan, olisi kuolleiden määrät olleet aivan eri kertaluokissa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Onkko on 21.06.2014, 19:44:40
Quote from: Skeptikko on 21.06.2014, 19:20:20

http://en.wikipedia.org/wiki/African_National_Congress#Role_in_the_Marikana_killings

Useamman videon tuosta katsoneena voin sanoa että ei kannattais juosta laumana kohti aseistautuneita poliiseja.
Minä oisin ampunut ilman tunnontuskia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 21.06.2014, 19:55:42
Quote from: Skeptikko on 21.06.2014, 19:29:16
Quote from: me on 21.06.2014, 19:18:28
Etelä-Afrikan silloisen armeija vanhentuneilla kalustoilla ei olisi pidetty kovin kauaa ketään kurissa. Kertoohan se jotakin, että maa joutui vetäämään joukkonsa Angolasta pois, kun kuubalaista vetelivät niitä ympäri korvia, ja vähän ajan päästä menetettiin Namibia, joten se siitä ylivoimaisuudesta.

Jos oltaisiin sodittu enemmän tosissaan, niin Etelä-Afrikka olisi voinut käyttää joukkotuhoaseitaan - tai aseistustaan siviilikohteita vastaan. Tuskin mustien aseistuksella ja suojakeinoilla kovin hyvin olisi niitä vastaan pystytty suojautumaan. Yleensähän näissä etäsodissa ei sodita niin tosissaan kuin silloin, kun kyse on kotiseutujen suojelemisesta - etenkin kansanmurhaa vastaan.

Hhahahaha et oo tosissas joukkotuhoaseita, olisikin käyttänyt. Eiköhän siinä vaiheessa maailman mahdit olisi riisuneet pienet buurit aseistaan, ja antaneet pienen läksytyksen samalla, olisipa ainakin apartheid loppunut aikasemmin. Ei sillä valkoisella hallituksella muutenkaan olisi ollut varaa sotia, kun maan talous oli romahtanut, kun USA ja Britannia pistivät talouspakotteet pystyyn, ja siitä muutama vuosia, ja apartheid loppuikin. Rahalla on voimaa täytyy kyllä sanoa.

Kaikki sodat soditaan aina tosissaan, kuka nyt haluaa kuolla taikka tapattaa omiaan ihan huvin vuoksi. Angolan sodassa E- Afrikan valkoiset sotivatkin kuin viimeistä päivää, tietäen mitä odottaa kun sota hävitään, ja se pahin skenaario toteutuikin lopulta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 21.06.2014, 20:11:16
Quote from: Onkko on 21.06.2014, 19:44:40
Useamman videon tuosta katsoneena voin sanoa että ei kannattais juosta laumana kohti aseistautuneita poliiseja.
Minä oisin ampunut ilman tunnontuskia.

Ehkä ei kannattaisi, mutta selvisikö niistä videoista selitys sille, että miksi suurinta osaa noista uhreista oli ammuttu selkään, eikä rintaan, niin kuin voisi kuvitella tapahtuvan, jos lähestyvää joukkoa ammuttaisiin?

http://en.wikipedia.org/wiki/Marikana_miners%27_strike#Eyewitness_and_journalist_accounts

"Controversy emerged after it was discovered that most of the victims were shot in the back[14][15] and many victims were shot far from police lines.[16]"

Tai selittävätkö videot näitä havaintoja, kuten päältä ajamista?:

"Greg Marinovich examined the scene and found that the majority of victims were shot 300 meters from police lines where the main "charge" took place.[16] He claims that some of the victims "appear to have been shot at close range or crushed by police vehicles." Some victims were shot in a "koppie" where they were cornered and could have been arrested. Due to local geography they must have been shot at close range. Few bullets were found in the surrounding area, suggesting they did not die in a hail of bullets. Marinovich concludes that "It is becoming clear to this reporter that heavily armed police hunted down and killed the miners in cold blood."[14][56]"

Tämä video - etenkin osuus 5:00-5:45 saattaisi tarjota osaselityksen väkijoukon ryntäykselle ja sille, että miksi ampuminen oli tapahtunut selkäpuolelle:

Unseen footage of Marikana shooting

http://www.youtube.com/watch?v=NCGYMdkrZfk

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 21.06.2014, 20:35:44
Quote from: me on 21.06.2014, 19:55:42
Hhahahaha et oo tosissas joukkotuhoaseita, olisikin käyttänyt. Eiköhän siinä vaiheessa maailman mahdit olisi riisuneet pienet buurit aseistaan, ja antaneet pienen läksytyksen samalla, olisipa ainakin apartheid loppunut aikasemmin.

Ehkä olisivat - tai sitten ei. Kyllähän Ruandassakin saatiin melkoinen määrä ihmisiä hengiltä paljon alkeellisemmillakin aseilla, eikä maailman mahdeilla ollut kovin suurta intoa puuttua. Ja pelkkä etninen puhdistus ajamalla musta väestö väkivalloin tiehensä, vähän samaan tapaan kuin joissain maissa on tehty, olisi tietenkin ollut mahdollinen paljon kansanmurhaa pienemmillä uhriluvuilla, eikä näihin etnisiin puhdistuksiinkaan kovin suurta intoa ole ollut puuttua.

Quote
Ei sillä valkoisella hallituksella muutenkaan olisi ollut varaa sotia, kun maan talous oli romahtanut, kun USA ja Britannia pistivät talouspakotteet pystyyn, ja siitä muutama vuosia, ja apartheid loppuikin. Rahalla on voimaa täytyy kyllä sanoa.

Talouspakotteet osaltaan tulivat tietenkin kalliiksi ja sai talouskasvun pysähtymään, mikä varmaankin paljon vaikutti siihen, että miksi apartheidista oltiin valmiita luopumaan. Sen sijaan joukkotuhoaseiden käyttäminen sinällään tuskin olisi ollut maata kaatavan kallista, vaikka jälkiseuraamukset olisivatkin saattaneet olla ikäviä.

Quote
Kaikki sodat soditaan aina tosissaan, kuka nyt haluaa kuolla taikka tapattaa omiaan ihan huvin vuoksi.

Eikä sodita. Sodissa on suuria eroja eri sotien ja eri osapuolten välillä motivaatioissa. Maailma on täynnä esimerkkejä heikolla motivaatiolla ja siitä seuraavalla heikolla teholla sodituista sodista. Usein sotilailla on taktiikkana heikon motivaation sodissa pyrkiä välttämään mahdollisimman hyvin kaikkia riskejä itseään kohtaan, vaikka se johtaisikin hyvin heikkoon etenemiseen tms. Lisäksi perinteisesti hyvin suuri osa sotilaista on usein pyrkinyt välttämään vihollissotilaiden tappamista esimerkiksi ampumalla tarkoituksella ohi (tai ampumalla summittaisia/tähtäämättömiä laukauksia) suuren osan ajasta. Ja oman puolen ei-pidettyjä esimiehiä taas on jonkin verran tapettu (englanniksihan tätä ilmiötä kutsutaan sanalla fragging).

Eikä siinä mikään ihme ole, että jos sotilaat katsovat, ettei johtajien ajama sota esimerkiksi toisella puolella maapalloa ole oman maan kannalta sotimisen arvoinen, ettei silloin motivaatio ole korkein mahdollinen. Näin etenkin, jos katsotaan, ettei sotimisella tulla kuitenkaan saavuttamaan mitään hyödyllistä päämäärää, vaan kyse on jokseenkin tuloksettomasta paikallaan polkemisesta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Onkko on 21.06.2014, 20:47:01
Quote from: Skeptikko on 21.06.2014, 20:11:16
Quote from: Onkko on 21.06.2014, 19:44:40
Useamman videon tuosta katsoneena voin sanoa että ei kannattais juosta laumana kohti aseistautuneita poliiseja.
Minä oisin ampunut ilman tunnontuskia.

Ehkä ei kannattaisi, mutta selvisikö niistä videoista selitys sille, että miksi suurinta osaa noista uhreista oli ammuttu selkään, eikä rintaan, niin kuin voisi kuvitella tapahtuvan, jos lähestyvää joukkoa ammuttaisiin?

http://en.wikipedia.org/wiki/Marikana_miners%27_strike#Eyewitness_and_journalist_accounts

"Controversy emerged after it was discovered that most of the victims were shot in the back[14][15] and many victims were shot far from police lines.[16]"

Tai selittävätkö videot näitä havaintoja, kuten päältä ajamista?:

"Greg Marinovich examined the scene and found that the majority of victims were shot 300 meters from police lines where the main "charge" took place.[16] He claims that some of the victims "appear to have been shot at close range or crushed by police vehicles." Some victims were shot in a "koppie" where they were cornered and could have been arrested. Due to local geography they must have been shot at close range. Few bullets were found in the surrounding area, suggesting they did not die in a hail of bullets. Marinovich concludes that "It is becoming clear to this reporter that heavily armed police hunted down and killed the miners in cold blood."[14][56]"

Tämä video - etenkin osuus 5:00-5:45 saattaisi tarjota osaselityksen väkijoukon ryntäykselle ja sille, että miksi ampuminen oli tapahtunut selkäpuolelle:

Unseen footage of Marikana shooting

http://www.youtube.com/watch?v=NCGYMdkrZfk

5.30 kertoo kuinka väkijoukosta ammuttiin poliiseja.
Ja ainakin minä lataisin aseen jos olisi odotettavissa hyökkäys joka tapahtui. Miksei näytetty konepistoolien ja muiden latausta?
Lauma hyökkää ja osa kääntyy takaisin niin osuu selkään väkisinkin.
Toki en kiellä etteikö ylilyöntejä tai suoria murhia tapahtunut mutta alku ei ollut mitenkään selvästi poliisien vika.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 21.06.2014, 21:15:29
Quote from: Onkko on 21.06.2014, 20:47:01
5.30 kertoo kuinka väkijoukosta ammuttiin poliiseja.

On kuitenkin hyvä huomata, että noin 5:23 alkaen poliisi alkaa ainakin sivustasta ampumaan jollain (voi olla, ettei ammu kovilla tai sitten ampuu), ennen kuin väkijoukko on ainakaan kunnolla ryntäämässä. Ampumisen alettua väkijoukko alkaa rynnätä kunnolla.

Lisäksi on syytä muistaa, että vain osa kuoliaaksi ammutuiksi ammuttiin tuolla. Täällä ammuttiin paljon (ainakin joidenkin lähteiden mukaan suurin osa uhreista):

http://www.youtube.com/watch?v=O56d-xd8AuM

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 21.06.2014, 21:57:10
Quote from: Skeptikko on 21.06.2014, 19:29:16
On myös syytä muistaa, että kaikesta huonosta maineestaan huolimatta apartheidin aikaankin turvallisuusjoukot tappoivat yllättävän pienen määrän Etelä-Afrikan mustia, jos sen suhteuttaa vaikkapa nykyään tapahtuviin somalien murhiin tai mustien keskinäiseen väkivaltaan. Kyse oli hyvin pitkälti kädet sidottuna tapahtuvasta "taistelusta". Jos tarkoituksena olisi ollut järjestää esimerkiksi kansanmurha mustia vastaan, olisi kuolleiden määrät olleet aivan eri kertaluokissa.

Ilmeisesti apartheidin jälkeen perustetun Truth and Reconciliation Comissionin raportin mukaan vuosien 1948 ja 1989 välillä kuoli 7000 mustaa. Ja näistäkin kuolemista 92 prosenttia oli mustien keskinäisissä taistelussa kuolleita henkilöitä.

Täällä ainakin jotain lukuja Human Rights Committee:n TRC:lle jättämästään raportista:

http://www.justice.gov.za/trc/media/1997/9705/s970527b.htm

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 21.06.2014, 23:03:31
Quote from: Skeptikko on 21.06.2014, 21:57:10
Quote from: Skeptikko on 21.06.2014, 19:29:16
On myös syytä muistaa, että kaikesta huonosta maineestaan huolimatta apartheidin aikaankin turvallisuusjoukot tappoivat yllättävän pienen määrän Etelä-Afrikan mustia, jos sen suhteuttaa vaikkapa nykyään tapahtuviin somalien murhiin tai mustien keskinäiseen väkivaltaan. Kyse oli hyvin pitkälti kädet sidottuna tapahtuvasta "taistelusta". Jos tarkoituksena olisi ollut järjestää esimerkiksi kansanmurha mustia vastaan, olisi kuolleiden määrät olleet aivan eri kertaluokissa.

Ilmeisesti apartheidin jälkeen perustetun Truth and Reconciliation Comissionin raportin mukaan vuosien 1948 ja 1989 välillä kuoli 7000 mustaa. Ja näistäkin kuolemista 92 prosenttia oli mustien keskinäisissä taistelussa kuolleita henkilöitä.

Täällä ainakin jotain lukuja Human Rights Committee:n TRC:lle jättämästään raportista:

http://www.justice.gov.za/trc/media/1997/9705/s970527b.htm



Tämän mukaan kuolleita olisi ollut 21000, joista vuoden 1990- 94 14000, joka kertoo, että apartheidin viimeiset vuodet olivat todella verisiä.  Tilanteen eskaloituminen oli yksi syy, minkä takia valkoiset joutuivatkin luopumaan vallasta. Kyllä he tiesivät, etteivät pysty hallitsemaan tuon kokoista maata, ilman sotaa, ja sitä riskiä ei haluttu ottaa, koska siinä olisi mennyt maat ja omaisuudet.

http://www.censorbugbear.org/genocide/how-many-people-died-in-sa-in-hatecrimes-during-apartheid-as-compared-to-after-1994-2

Tässä haastattelu apartheid hallituksen viimeisen presidentin haastattelu, joka kerto yhdeksi apartheidin epäonnistumisen syyksi valkoisten ahneuden, kuten tässä olen jo sanonut muutaman kerran. "Valkoiset halusivat pitää omissa käsissään liikaa, he olivat liian itsekkäitä".

Tässä linkki ja tuo syiden luettelu alkaa noin 9 minuutin kohdalla.

https://www.youtube.com/watch?v=WuLeNEsyj1s

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 21.06.2014, 23:48:28
Quote from: me on 21.06.2014, 23:03:31
Tämän mukaan kuolleita olisi ollut 21000, joista vuoden 1990- 94 14000, joka kertoo, että apartheidin viimeiset vuodet olivat todella verisiä.  Tilanteen eskaloituminen oli yksi syy, minkä takia valkoiset joutuivatkin luopumaan vallasta. Kyllä he tiesivät, etteivät pysty hallitsemaan tuon kokoista maata, ilman sotaa, ja sitä riskiä ei haluttu ottaa, koska siinä olisi mennyt maat ja omaisuudet.

Niin, minä puhuinkin ajasta 1948-1989. Vuodet 1990-1994 olivat siirtymäkautta pois apartheidista ja aika verisenä meno on jatkunut senkin jälkeen. Vuoden 1990 alussa ANC sallittiin jälleen ja samana vuonna Nelson Mandela vapautettiin 27 vankeuden jälkeen. Ettei olisi laajamittaiset väkivaltaisuudet liittyneet nimenomaan siihen, että apartheidia alettiin purkamaan...

Sen sijaan jos puhutaan varsinaisen apartheidin ajasta ennen vuotta 1990, niin silloin ilmeisesti kuoli sangen vähän, ainakaan valkoisten tappamina, verrattuna ihmisten mielikuviin. Missään nimessä kyse ei ollut esimerkiksi mistään laajasta sodasta (vaan pikemminkin poliisivaltiosta tms), joissa paljon lyhyemmissä ajoissa kuolee todella paljon suurempia määriä ihimisiä. Esimerkiksi Suomessa 105 päivää kestäneessä Talvisodassa kuoli melkein 26000 suomalaista ja jotain 126000-140000 venäläistä sotilasta. Apartheidin aikana taas noin 40 vuodessa 7000 mustaa, joista heistäkin valtaosa mustien keskinäisissä kähinöissä - ahneudesta tai ties mistä syistä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 22.06.2014, 00:10:19
Quote from: Skeptikko on 21.06.2014, 23:48:28
Quote from: me on 21.06.2014, 23:03:31
Tämän mukaan kuolleita olisi ollut 21000, joista vuoden 1990- 94 14000, joka kertoo, että apartheidin viimeiset vuodet olivat todella verisiä.  Tilanteen eskaloituminen oli yksi syy, minkä takia valkoiset joutuivatkin luopumaan vallasta. Kyllä he tiesivät, etteivät pysty hallitsemaan tuon kokoista maata, ilman sotaa, ja sitä riskiä ei haluttu ottaa, koska siinä olisi mennyt maat ja omaisuudet.

Niin, minä puhuinkin ajasta 1948-1989. Vuodet 1990-1994 olivat siirtymäkautta pois apartheidista ja aika verisenä meno on jatkunut senkin jälkeen. Vuoden 1990 alussa ANC sallittiin jälleen ja samana vuonna Nelson Mandela vapautettiin 27 vankeuden jälkeen. Ettei olisi laajamittaiset väkivaltaisuudet liittyneet nimenomaan siihen, että apartheidia alettiin purkamaan...

Sen sijaan jos puhutaan varsinaisen apartheidin ajasta ennen vuotta 1990, niin silloin ilmeisesti kuoli sangen vähän, ainakaan valkoisten tappamina, verrattuna ihmisten mielikuviin. Missään nimessä kyse ei ollut esimerkiksi mistään laajasta sodasta (vaan pikemminkin poliisivaltiosta tms), joissa paljon lyhyemmissä ajoissa kuolee todella paljon suurempia määriä ihimisiä. Esimerkiksi Suomessa 105 päivää kestäneessä Talvisodassa kuoli melkein 26000 suomalaista ja jotain 126000-140000 venäläistä sotilasta. Apartheidin aikana taas noin 40 vuodessa 7000 mustaa, joista heistäkin valtaosa mustien keskinäisissä kähinöissä - ahneudesta tai ties mistä syistä.

Aparthei loppui virallisesti vasta vuonna 1994, joten 1990-94 ajat ovat myös apartheidin aikana. Oikeastaan meidän on turha väitellä näistä kuolleista. Ei sillä ole merkitystä, kuinka monta on kuollut tai on ollut kuolematta, vaan koko apartheidin ajatusmaailma on kestämätön, kuten ex- presidentti klipissä myöntää. Ei vähemmistö voi missään ahnehtia kaikkea itselleen, ilman mitään seuraamuksia. Summasummarum E- Afrikassa ollaan palattu ns. Normaaliin tilaan, eli enemistö hallitse ja päättää ja vähemmistö sitten on siinä sivussa, ja saa muruset, jos saa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Aeon on 22.06.2014, 01:12:10
Onko Afrikassa "normaali tila" sitä, että vähemmistön edustajia tapetaan surutta, enemistö tappaa toisiaan surutta, naisia raiskataan surutta, lahjuksia otetaan surutta jne? Unohtamatta sitä, että kansa on valinnut itselleen päämiehen (http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob_Zuma), joka on yhtä yhtä sekaisin kuin kuka tahansa diktaattori.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 22.06.2014, 01:51:37
Quote from: Aeon on 22.06.2014, 01:12:10
Onko Afrikassa "normaali tila" sitä, että vähemmistön edustajia tapetaan surutta, enemistö tappaa toisiaan surutta, naisia raiskataan surutta, lahjuksia otetaan surutta jne? Unohtamatta sitä, että kansa on valinnut itselleen päämiehen (http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob_Zuma), joka on yhtä yhtä sekaisin kuin kuka tahansa diktaattori.

Normaali tilanteeseen on päästy kun enemmistö saa päättää maan tilanteesta, ihan samalla tavalla kuin muuallakin. Se ketä sinne johtoon äänestetään on kansan päätettävissä, jos se on joku apina olkoon. Kaikki saavat osansa paskasta niin kuin kuuluukin, ennen paskaa saivat vain mustat ja muut, nyt valkoisetkin saavat osansa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pyöräilijä on 22.06.2014, 11:31:58
QuoteEivät valkoiset olleet millään mittapuulla inhimillisiä. Oikeastaan olen yllättynyt, ettei heitä ole alettu kurmuutta oikein olan takaa sen kaiken paskan jälkeen. Luulisi, että he olisivat saaneet maistaa vähän omaa lääkettään, mutta ei ole vielä tapahtunut.

Tosiasiassa Etelä-Afrikassa on käynnissä etninen puhdistus.

Vuoden 1995 jälkeen 15-20 prosenttia maan runsaasta viidestä miljoonasta valkoisesta on muuttanut pysyvästi ulkoimaille. Maahan jääneet valkoiset säilyttävät omaisuutensa ja henkensä Johannesburgissa vain asumalla turva-aitojen suojissa. Maaseudulla valkoiset ovat suojattomia ja mustien mielivallan armoilla. Tuhannet valkoiset perheet ovat jo menettäneet omaisuutensa - ja jopa henkensä.

Valkoisilla on tulevaisuutta ja työtä vain valkoisten omistamissa yrityksissä. Valtion ja kuntien virat jaetaan mustille, jos valkoinen hakija ei ole ylivoimainen asiantuntija haettuun tehtävään kuten lääkäri, rehtori tai tuomari. Mustien pätyevyysvaatimuksissa tosin joustetaan yleisesti ja säännönmukaisesti.

On kiinnnostavaa, että tämä valkoisten sorto ei kiinnosta lainkaan länsimaiden tiedotusvälineitä.

Mustat olisivat luultavasti jo niittäneet kaikki valkoiset pois tieltään, jos maan talous ei nojaisi kokonaan valkoisten omistamien ja johtamien kansainvälisten kaivos-, konepaja- , metalli-  ja paperifirmojen menestykseen. Harjoittaahan esimerkiksi SAPPI  ( South African Pulp and Paper Industries Limited ) teollisuutta Suomessakin.

Toinen fakta, joka Etelä-Afrikasta kannattaa muistaa on räikeä eriarvoisuus, joka ei kalpene lainkaan apartheidin vuosiin verrattuna. Presidentin ja parlamentin sekä ANC:n sukulaiset, heimoveljet sekä poliittiset ystävät jakavat Etelä-Afrikan tulot ja varallisuuden parhaaseen Afrikan tyyliin.

Köyhimmille mustille jää vähemmän rahaa käteen kuin apartheidin aikana. Etelä-Afrikan työttömyys oli 2014 alussa jo yli 25 prosenttia.

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT-WFI0GVE3hCfTqK0iSJNxk8Np9LCz0fL9-tgeAkOKLLgk_xUCAA)

Kohta joka kolmas musta on työtön Etelä-Afrikassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 22.06.2014, 11:47:07
Quote from: Pyöräilijä on 22.06.2014, 11:31:58
Toinen fakta, joka Etelä-Afrikasta kannattaa muistaa on räikeä eriarvoisuus, joka ei kalpene lainkaan apartheidin vuosiin verrattuna. Presidentin ja parlamentin sekä ANC:n sukulaiset, heimoveljet sekä poliittiset ystävät jakavat Etelä-Afrikan tulot ja varallisuuden parhaaseen Afrikan tyyliin.

Desmond Tutuhan muuten kutsui nykyistä ANC:tä pahemmaksi kuin apartheid-hallinto. Tosi korruption ohella hänellä oli tällä kertaa kivenä kengässä se, ettei Dalai Lamalle myönnetty viisumia.

http://www.timeslive.co.za/local/2011/10/04/anc-worse-than-apartheid-govt-tutu

Quote
Kohta joka kolmas musta on työtön Etelä-Afrikassa.

Käsittääkseni tilanne on oikeasti jopa selvästi pahempi, sillä työttömiksi lasketaan vain aktiivisesti työtä etsivät, eikä niitä, jotka ovat luopuneet jo toivosta. Sen vuoksi työllisyysprosentti on Etelä-Afrikan tapauksessa olennaisempi mittari.

En tiedä onko tässä kuvaajassa sivulla 6 kyse sellaisesta työttömyyden määritelmästä, johon on laskettu mukaan myös ne, jotka eivät enää jaksa aktiivisesti etsiä töitä, mutta tämän mukaan mustilla naisilla työttömyysprosentti olisi 53 ja miehillä noin 45:

http://siteresources.worldbank.org/INTEMPSHAGRO/Resources/Bhorat_Unemployment_SouthAfrica.pdf

Enkä ole myöskään varma kuinka tuoreita lukuja nuo ovat, mutta nuo ovat aika lähellä sitä käsitystä, että mikä minulla oli entuudestaan Etelä-Afrikan työttömyystilanteesta, jos mukaan otetaan myös nuo ei-aktiivisesti enää työtä etsivät työttömät.

Nuorisotyöttömyys sitten vielä paljon pahempi, vaikka tarkasteltaisiin vain virallisia lukuja, joissa ei ole mukana jo toivosta luopuneet ja tikittävästä aikapommistakin puhutaan:

http://www.numsa.org.za/article/south-africas-youth-unemployment-crisis/

...
In 2010, African youth unemployment hit 58%, coloured youth unemployment 45% while Indian and white youth unemployment were at 22% and 18% respectively. However, these figures do not correctly reflect the seriousness of the youth unemployment problem because it excludes young people that have not been looking for employment2.

If all young people are considered in the calculation of youth unemployment then the actual youth unemployment rate was 47.5% for the third quarter of 2013. This means that 1 in every 2 young people cannot find a job and has very little chance of ever finding a job.
...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 22.06.2014, 11:49:23
Quote from: Pyöräilijä on 22.06.2014, 11:31:58

Toinen fakta, joka Etelä-Afrikasta kannattaa muistaa on räikeä eriarvoisuus, joka ei kalpene lainkaan apartheidin vuosiin verrattuna. Presidentin ja parlamentin sekä ANC:n sukulaiset, heimoveljet sekä poliittiset ystävät jakavat Etelä-Afrikan tulot ja varallisuuden parhaaseen Afrikan tyyliin.

Köyhimmille mustille jää vähemmän rahaa käteen kuin apartheidin aikana. Etelä-Afrikan työttömyys oli 2014 alussa jo yli 25 prosenttia.

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT-WFI0GVE3hCfTqK0iSJNxk8Np9LCz0fL9-tgeAkOKLLgk_xUCAA)

Kohta joka kolmas musta on työtön Etelä-Afrikassa.

Mitä välii?  Pääasia on, että "kaikki saavat osansa paskasta niin kuin kuuluukin, ennen paskaa saivat vain mustat ja muut, nyt valkoisetkin saavat osansa." 

On hassua, kuinka joillekin tyypeille kärsimyksen kokonaismäärä ei merkitse mitään, vaan pääasia on, että kärsimys jakautuu tasan kaikille.  Jos kaikki somalit ajattelevat samalla tavalla, ei ole mikään ihme, että Somalia on sellainen paskastan kuin se on.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 22.06.2014, 14:23:09
Quote from: Siili on 22.06.2014, 11:49:23
Quote from: Pyöräilijä on 22.06.2014, 11:31:58

Toinen fakta, joka Etelä-Afrikasta kannattaa muistaa on räikeä eriarvoisuus, joka ei kalpene lainkaan apartheidin vuosiin verrattuna. Presidentin ja parlamentin sekä ANC:n sukulaiset, heimoveljet sekä poliittiset ystävät jakavat Etelä-Afrikan tulot ja varallisuuden parhaaseen Afrikan tyyliin.

Köyhimmille mustille jää vähemmän rahaa käteen kuin apartheidin aikana. Etelä-Afrikan työttömyys oli 2014 alussa jo yli 25 prosenttia.

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT-WFI0GVE3hCfTqK0iSJNxk8Np9LCz0fL9-tgeAkOKLLgk_xUCAA)

Kohta joka kolmas musta on työtön Etelä-Afrikassa.

Mitä välii?  Pääasia on, että "kaikki saavat osansa paskasta niin kuin kuuluukin, ennen paskaa saivat vain mustat ja muut, nyt valkoisetkin saavat osansa." 

On hassua, kuinka joillekin tyypeille kärsimyksen kokonaismäärä ei merkitse mitään, vaan pääasia on, että kärsimys jakautuu tasan kaikille.  Jos kaikki somalit ajattelevat samalla tavalla, ei ole mikään ihme, että Somalia on sellainen paskastan kuin se on.

Give me a break dude. Demokratiaan kuuluu, että kaikki saavat osansa paskasta. Yhdysvallat on oikein hyvä esimerkki tästä. Ei siellä suosita mustia, taikka valkoisia, vaan jokainen on omillaan. Kaikki kärsivät tasaisesti, eikä valtio suosi ketään, ja niinhän sen pitääkin mennä. Valkoiset ovat E- Afrikassa järkyttyneitä tastä, koska he eivät tottuneet eläämään tällaisessa yhteiskunnassa, he saivat kaiken valmiina, vain sen takia, että ovat valkoiset. Menestys jaetaan samoin kärsimykset, ja niin sen kuuluukin olla.

Sinun jatkuva hokeminen somalit sitä somalit tätä ei auta keskustelun etenemisessä,eikä keskustelun aiheena ole somalit. Somalia on paskastan mielestäsi, eiköhän se ole tullut jo kaikille selväksi, ei tarvitse hokea sitä joka viestissä.

Pyöräilijä tuossa totesi, että 5 miljoonasta valkoisesta, 15-20 prosenttia on lähtenyt. Tuo lukumäärä on about 750 000 - miljoona muuttanutta, joka ei pidä paikkaansa, koska viimeisen tilaston mukaan E- Afrikassa asui 4,6 miljoonaa valkoista. Eli lähteneitä olisi about 8 prosenttia valkoisista, joka on kyllä huomattavasti pienempi luku kuin 15- 20 prosenttia. Eikä väkuluku oe ainakaan vähenemässä.

Tästä voi käydä katsomassa valkoisen väestönkehitystä.

http://en.wikipedia.org/wiki/White_South_African

Jos wikipedia ei ole tarpeeksi luotettava, voi käydä  E-Afrikan valtion sivustolla.

http://www.southafrica.info/about/people/population.htm#.U6a8a_l_vLl

Tässä BBC tekemä juttu toukokuussa 2014 valkoisten palaamisesta kotimaahansa. 10 vuodessa 340 000 on palanut E-Afrikkaan. Toivottavasti eivät joudu joukkomurhien uhreiksi niin kuin täällä väitetään.

http://www.bbc.com/news/world-africa-27252307


Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Veturinainen on 22.06.2014, 14:37:54
Quote from: me on 22.06.2014, 14:23:09
Valkoiset ovat E- Afrikassa järkyttyneitä tastä, koska he eivät tottuneet eläämään tällaisessa yhteiskunnassa, he saivat kaiken valmiina, vain sen takia, että ovat valkoiset.

Valkoiset rakensivat ja ylläpitivät Etelä-Afrikan järjestäytyneen yhteiskunnan, ei se mitenkään valmiina tullut (segregaatiopolitiikan moraaliseen puoleen en ota kantaa tässä). Nyt kyseinen järjestäytymisen aste on romahtamassa ja osin jo romahtanut. Syyt tälle voidaan niputtaa termin "normi Afrikka-meininki" alle.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: possu on 22.06.2014, 14:40:57
Quote from: me on 22.06.2014, 14:23:09Demokratiaan kuuluu, että kaikki saavat osansa paskasta.
Melkoinen sikamääritelmä demokratiasta vai olisiko paremminkin sosiaalidemokratiasta. Parempia määritelmiä on muualla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 22.06.2014, 14:48:35
Quote from: me on 22.06.2014, 14:23:09
Give me a break dude. Demokratiaan kuuluu, että kaikki saavat osansa paskasta.

Eipä löydy tuollaista kuvausta esimerkiksi tuolla:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Demokratia

Ennemminkin tuo vaikuttaa meiningiltä edesmenneissä kansandemokratioissa, joissa oli keskeisen tärkeää, että kenelläkään (nomenklatuuraa lukuunottamatta) ei mennyt paremmin kuin muilla.  Mutta ei kukaan tietenkään kiellä fanittamasta kansandemokratioita.  :)

Kehittyneissä maissa (siis ei-paskastanioissa) pyritään siihen, ettei kukaan saa paskaa niskaansa, eikä niinkään jakamaan tuota paskaa tasan.


Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 22.06.2014, 15:01:29
Quote from: possu on 22.06.2014, 14:40:57
Quote from: me on 22.06.2014, 14:23:09Demokratiaan kuuluu, että kaikki saavat osansa paskasta.
Melkoinen sikamääritelmä demokratiasta vai olisiko paremminkin sosiaalidemokratiasta. Parempia määritelmiä on muualla.

No olkoon mikä vain, mutta yritän vain tässä sanoa, että valtion ei tule suosia ketään ihmisryhmää, niin kuin apartheid aikoihin, jolloin yksi sai valtion avustuksella kaiken, ja kukaan muu ei mitään taikka murusia. Nyt on tilanne että kaikki ovat omillaan tasaisesti, jos joku menestyy onneksi olkoon, jos joku paska tuuri. Valkoiseen populaatioonhan tällainen kehity osuu eniten, koska valtio ei enää tue niitä heikompi lahjaisia valkoisia, ja he joutuvat oikeastaan heitteille, niin kuin heikkolahjaiset mustat ovat joutuneet. Tämä on johtanut valkoisten köyhien räjähdymäiseen kasvuun, jotka elävät samanlaisissa hökkelikylissä kuin mustat maanmiehensä.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 22.06.2014, 15:14:33
Quote from: Siili on 22.06.2014, 14:48:35
Quote from: me on 22.06.2014, 14:23:09
Give me a break dude. Demokratiaan kuuluu, että kaikki saavat osansa paskasta.

Eipä löydy tuollaista kuvausta esimerkiksi tuolla:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Demokratia

Ennemminkin tuo vaikuttaa meiningiltä edesmenneissä kansandemokratioissa, joissa oli keskeisen tärkeää, että kenelläkään (nomenklatuuraa lukuunottamatta) ei mennyt paremmin kuin muilla.  Mutta ei kukaan tietenkään kiellä fanittamasta kansandemokratioita.  :)

Kehittyneissä maissa (siis ei-paskastanioissa) pyritään siihen, ettei kukaan saa paskaa niskaansa, eikä niinkään jakamaan tuota paskaa tasan.

No miten selität sitten USA:n taitaa olla aikamoinen poikkeus, kun köyhillä jää mustapekka käteen eikä auteta, vaikka mikä olisi. Tuollainen maailmanparannus leikit missä kaikkia autetaan riippumatta heidän kyvyistään, sekä ahkeruudestaan, kuuluu vain pohjoismaihin, sekä muutamiin Euroopan maihin. Mielestäni valtion ei pitäisi puuttua köyhyyteen , eikä suosia ketään, jos jotain ei kiinnosta parantaa omaa elämäänsä se on hänen ongelmansa, ketään ei kuulu auttaa, ja valtion kuuluu huolehtia armeijasta ja poliisista, kaikki muu on siitä jo ylihuolehtimista. E- Afrikassa ollaankin menty oikeaan suuntaan, koska nyt riippumatta taustastasi voi päästä mihin vaan, mutta jos et itse tee asialle jotain päädyt kadulle, joka on oikein turha luusereita on passa olkoon he mustia taikka valkoisia.

Tässä hyvä esimerkki nykyajan E- Afrikasta. Köyhä valkoinen itkee apartheid aikojen perään, kun kyvyt riitä mihinkään ja valtio silloin kaiken. Samaan aikaan musta perhe on pystynyt parantamaan olojaan tekemällä töitä sen eteen, ja näin sen pitää mennäkin.

https://www.youtube.com/watch?v=e5jJSjpztmA
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 22.06.2014, 15:32:43
Quote from: me on 22.06.2014, 15:14:33
Quote from: Siili on 22.06.2014, 14:48:35
Quote from: me on 22.06.2014, 14:23:09
Give me a break dude. Demokratiaan kuuluu, että kaikki saavat osansa paskasta.

Eipä löydy tuollaista kuvausta esimerkiksi tuolla:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Demokratia

Ennemminkin tuo vaikuttaa meiningiltä edesmenneissä kansandemokratioissa, joissa oli keskeisen tärkeää, että kenelläkään (nomenklatuuraa lukuunottamatta) ei mennyt paremmin kuin muilla.  Mutta ei kukaan tietenkään kiellä fanittamasta kansandemokratioita.  :)

Kehittyneissä maissa (siis ei-paskastanioissa) pyritään siihen, ettei kukaan saa paskaa niskaansa, eikä niinkään jakamaan tuota paskaa tasan.

No miten selität sitten USA:n taitaa olla aikamoinen poikkeus, kun köyhillä jää mustapekka käteen eikä auteta, vaikka mikä olisi.

USA:ssa ei taikaseinä kenties heru yhtä hyvin kuin pohjoismaissa, mutta eipä sielläkään varattomat aivan omillaan ole. Esimerkiksi:

http://en.wikipedia.org/wiki/Supplemental_Nutrition_Assistance_Program

Edut ovat erilaisia eri puolilla USA:ta, mikä on saanut erään paossa elävän nomadikansan edustajien "shoppailemaan" asuinpaikkansa suhteen:

http://www.halla-aho.com/scripta/somaleista_globaalisti.html

Aloita vaikkapa kohdasta

Quote"Hyvä esimerkki on mainelaisen Lewistonin kaupungin tapaus muutaman vuoden takaa..."

Oli miten  oli, niin demokratia liittyy enemmän tapaan hoitaa yhteisöjen päätöksenteko, eikä niinkään tulonsiirtoihin.  Etkö tiennyt moista?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: me on 22.06.2014, 15:45:15
Quote from: Siili on 22.06.2014, 15:32:43
Quote from: me on 22.06.2014, 15:14:33
Quote from: Siili on 22.06.2014, 14:48:35
Quote from: me on 22.06.2014, 14:23:09
Give me a break dude. Demokratiaan kuuluu, että kaikki saavat osansa paskasta.

Eipä löydy tuollaista kuvausta esimerkiksi tuolla:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Demokratia

Ennemminkin tuo vaikuttaa meiningiltä edesmenneissä kansandemokratioissa, joissa oli keskeisen tärkeää, että kenelläkään (nomenklatuuraa lukuunottamatta) ei mennyt paremmin kuin muilla.  Mutta ei kukaan tietenkään kiellä fanittamasta kansandemokratioita.  :)

Kehittyneissä maissa (siis ei-paskastanioissa) pyritään siihen, ettei kukaan saa paskaa niskaansa, eikä niinkään jakamaan tuota paskaa tasan.

No miten selität sitten USA:n taitaa olla aikamoinen poikkeus, kun köyhillä jää mustapekka käteen eikä auteta, vaikka mikä olisi.

USA:ssa ei taikaseinä kenties heru yhtä hyvin kuin pohjoismaissa, mutta eipä sielläkään varattomat aivan omillaan ole. Esimerkiksi:

http://en.wikipedia.org/wiki/Supplemental_Nutrition_Assistance_Program

Oli miten  oli, niin demokratia liittyy enemmän tapaan hoitaa yhteisöjen päätöksenteko, eikä niinkään tulonsiirtoihin.  Etkö tiennyt moista?

Vai eivät ole omillaan, kyllä se on niin, että jos ei lähettyvillä ole hyväntahtoista järjestöä taikka kirkkoa niin en USA:ssa haluaisi köyhdä olla. Nuo avustukset kestävät tietyn ajan, ja sen jälkeen alkaa maanpäälinen helvetti, elleet äkkiä löydä töitä jostain. Myönnän käyttäneeni vääriä sanavalintoja, oikeastaan sitä mitä ajan on tasapuolinen kohtelu, joka autetaan kaikkia taikka kaikki ovat omilla. Tuo viimeinen vaihtoehtohan on nyt voimassa E- Afrikassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pyöräilijä on 22.06.2014, 17:49:18
QuoteKöyhä valkoinen itkee apartheid aikojen perään, kun kyvyt riitä mihinkään ja valtio silloin kaiken. Samaan aikaan musta perhe on pystynyt parantamaan olojaan tekemällä töitä sen eteen, ja näin sen pitää mennäkin.

Sovitaanko niin, että noin sen pitäisi mennä, mutta ei mene.

Yritin aiemmin kertoa, että Nelson Mandelan kauden 1994-1999 jälkeen presidentit Thabo Mbeki, Kgalema Motlanthe ja Jacob Zuma ovat kasvattaneet eriarvoisuutta Etelä-Afrikassa järkyttävää tahtia. Hyvä veli - järjestelmä on kunniassa. Samalla maan työllisyyden ja yrittäjyyden on annettu vieriä alamäkeen, mistä hirvittävät työttömyystilastot ovat paras todiste.

Etelä-Afrikan kansantuote on kasvanut, mutta siitä ei riitä juuri mitään köyhien mustien massoille.

On totta, että osa Etelä-Afrikasta muuttaneita sadoistatuhansista valkoisista on palannut takaisin kotimaahansa. Muun muassa Nelson Mandela kiersi houkuttelemassa heitä takaisin niin Lontoossa kuin Sydneyssä. Syy on selvä: Etelä-Afrikan hallinto, koululaitos, talous ja teollisuus kaipaavat takaisin valkoisia osaajiaan.

Kuinka viisasta tämä paluu on selviää aikanaan. Jo kuudesosa palaajista on lähtenyt toistamiseen ulkomaille.

Etelä-Afrikassa on pahoipidelty tai kidutettu kuoliaaksi jo 70.000 valkoista sitten vuoden 1994. Valkoisia farmareita on lyöty hengiltä jo yli 4.000. Poliisraportit - sikäli kun näitä tapauksia on rikoksiksi kirjattu - kertovat omaa tarinaansa Etelä-Afrikan todellisuudesta. Valkoisia ei ole vain ammuttu vaan heidät on keitetty, poltettu, piesty ja nyljetty elävältä - naisia, lapsia ja imeväisiä säästämättä.

Mustien harjoittama "paskanheitto" takaisin valkoisille on jo aavistuksen ylimittaista, sillä apartheidin aikana sai surmansa "vain" 7.518 mustaa taisteluissaan poliisia ja turvallisusjoukkoja vastaan. Se oli 0,02 prosenttia mustasta väestöstä.

Valkoisia on tapettu suhteessa 100 kertaa enemmän sitten vuoden 1994 kuin mustia apartheidin aikana.


(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRX5_Rr-z9jOOgO0BQCj1QRmURKCrgXo_DBT9MpOd7Q0NqcU7Pd)


(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS6m31Ki4K3ITOPsCRktbEX50_mBewaaBm3eqOSgfqGkQsOEFf3OQ)

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 22.06.2014, 18:16:29
Louis Theroux on tehnyt dokumentin jossa kuvataan elämää Johannesburgissa joka oli apartheidin aikaan turvallinen ja mukava paikka asua ja nykyään jotain aivan muuta.

https://archive.org/details/LawAndDisorderInJohannesburg-LouisTheroux
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 22.06.2014, 18:34:17
Quote from: Pyöräilijä on 22.06.2014, 17:49:18
Etelä-Afrikassa on pahoipidelty tai kidutettu kuoliaaksi jo 70.000 valkoista sitten vuoden 1994. Valkoisia farmareita on lyöty hengiltä jo yli 4.000.

.....

Mustien harjoittama "paskanheitto" takaisin valkoisille on jo aavistuksen ylimittaista, sillä apartheidin aikana sai surmansa "vain" 7.518 mustaa taisteluissaan poliisia ja turvallisusjoukkoja vastaan. Se oli 0,02 prosenttia mustasta väestöstä.

Valkoisia on tapettu suhteessa 100 kertaa enemmän sitten vuoden 1994 kuin mustia apartheidin aikana.

Nämä eivät ole aivan vertailukelpoisia.  Valtion turvallisuuskoneisto ei ole ilmeisesti tappanut kovinkaan montaa valkoista, vaan niistä vastuussa ovat olleet rikolliset.

Murhien kokonaismäärän kehitys (vaikkapa ihon värin mukaan jaoteltuna) apartheid-aikana ja sen jälkeen olisi ihan mielenkiintoista tietoa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Kuli on 22.06.2014, 18:46:31
Quote from: Aeon on 22.06.2014, 01:12:10
Onko Afrikassa "normaali tila" sitä, että vähemmistön edustajia tapetaan surutta, enemistö tappaa toisiaan surutta, naisia raiskataan surutta, lahjuksia otetaan surutta jne? Unohtamatta sitä, että kansa on valinnut itselleen päämiehen (http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob_Zuma), joka on yhtä yhtä sekaisin kuin kuka tahansa diktaattori.

No on tietenkin, mutta vain silloin kun puhutaan Afrikasta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 22.06.2014, 19:14:28
Apartheidin aikanakin naapurimaista tuli ihmisiä laittomasti Etelä-Afrikan puolelle miljoonittain.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: jopparai on 23.06.2014, 00:01:24
Quote from: me
Quote from: possu on 22.06.2014, 14:40:57
Quote from: me on 22.06.2014, 14:23:09Demokratiaan kuuluu, että kaikki saavat osansa paskasta.
Melkoinen sikamääritelmä demokratiasta vai olisiko paremminkin sosiaalidemokratiasta. Parempia määritelmiä on muualla.

No olkoon mikä vain, mutta yritän vain tässä sanoa, että valtion ei tule suosia ketään ihmisryhmää, niin kuin apartheid aikoihin, jolloin yksi sai valtion avustuksella kaiken, ja kukaan muu ei mitään taikka murusia. Nyt on tilanne että kaikki ovat omillaan tasaisesti, jos joku menestyy onneksi olkoon, jos joku paska tuuri. Valkoiseen populaatioonhan tällainen kehity osuu eniten, koska valtio ei enää tue niitä heikompi lahjaisia valkoisia, ja he joutuvat oikeastaan heitteille, niin kuin heikkolahjaiset mustat ovat joutuneet. Tämä on johtanut valkoisten köyhien räjähdymäiseen kasvuun, jotka elävät samanlaisissa hökkelikylissä kuin mustat maanmiehensä.
Nyt tilanne on sama kuin ennenkin. Nyt vain suositaan mustia (affirmative action). Asuin maassa 1991-1997 ja tiedän mitä siellä tapahtui. Voisin kirjoittaa siitä pitkän tarinan, esim. kuinka ANC aktiivit huijasivat mustia , rikkaiden palveluksessa olleita ihmisiä, lupaamalla 1994 äänestyksen, ja ANC vallanvaihdon jälkeen talon, jossa olivat töissä. Keräsivät paljon rahaa köyhiltä mustilta. Meilläkin jäi puutarhanhoitaja töistä pois 2 kuukaudeksi vaalien jälkeen ja palasi töihin, kun huomasi ettei mikään muuttunutkaan. En yritä puolustella aparthaidia, joka oli todellakin väärin, mutta nykyinen tilanne ei ole paljonkaan parempi.

Liitteenä kuva IFP vaalijulisteesta. Sain sen vaalipäivää edeltäneenä päivänä kaverilta, joka kiinitteli niitä Durban'issa rakennuksien seiniin. Vieläkin tallella.



EDIT: Quotet korjattu
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 25.06.2014, 13:06:26
Etelä-Afrikassa mennään ihan samaa latua kuin aikoinaan Rhodesiassa vaikka seuraukset ovat kaikkien nähtävissä...

JOHANNESBURG — A proposed law in South Africa that would require foreign-owned private security firms to sell at least 51 percent of their businesses to South Africans will deter foreign investors and violate international trade deals, a business group said Wednesday.

The measure approved by Parliament would affect the roughly 10 percent of private security companies that are foreign-owned, employing 30,000 to 40,000 people, all of whom are South African citizens. However, the South African Chamber of Commerce and Industry said it hopes President Jacob Zuma will return a regulatory bill containing the measure to lawmakers for revision instead of signing it.

The bill is part of a wider debate about the direction of the economy in South Africa, where the government seeks to curb economic inequality and promote black entrepreneurs while seeking to boost slow growth and low levels of investment. Zuma pledged to implement a "radical" program of social and economic change that will require "far-reaching interventions" in a speech about the state of the nation that he delivered on Tuesday.

Neren Rau, CEO of the business chamber, said state "interventionism" was making the economy increasingly difficult to navigate for foreign investors seeking a stable business environment in South Africa.

"We're sending a contrary signal, the wrong signal," he said of government policy.

Supporters of the proposed measure on private security firms argue that foreign ownership of the companies could threaten national security, and say they worry about the nationwide deployment of armed agents who are not working for the government. South Africa's private security industry is robust partly because of a high crime rate that police are struggling to control.

Carol O'Brien, head of the American Chamber of Commerce in South Africa, said it is absurd to suggest that foreign-owned private security firms could, as some have alleged, collect intelligence that puts the country at risk. South Africa could face retaliatory action against its exports from other countries if it reneges on its commitments to free trade and full market access, she said.

South African exports to the United States were worth $3.6 billion in 2013, according to the American Chamber of Commerce. It said the United States was the biggest destination for South African exports of passenger cars, receiving 42 percent of the total.

    (snip)

http://www.startribune.com/world/263635241.html#yPTUpRMBHDEV5R8x.97



Rural Development and Land Reform Minister Gugile Nkwinti has published controversial plans to force commercial farmers to give 50 percent of their farms to farmworkers.

The Sunday Times reported that Nkwinti had published policy proposals on the issue and that the stakeholders, which include farmers, workers, trade unions and the commercial agriculture sector, would have until April next year to respond to the proposals.

"I formulated these proposals to give them something to work with," said Nkwinti in the Sunday Times.

"Stakeholders have until April next year to react. But we really need to move forward."

The minister said that proposals are aimed at deracialising the country's rural economy, democratising land allocation and land use and to ensure the country's food security.

Nkwinti said that he had gone ahead with the proposals as there were too many deficiencies in the old system and that too few proposals were coming from the agriculture sector.

The minister proposes that the commercial farmers retain 50% of the their farm, as they are the historical owners. The other 50% would go to the farmworkers on the land. The ownership though would be proportional to the numbers of years they had worked on the farm and the contribution they had made to the farm's development.

The government would pay for the workers' half of the land but the payment would not go to the farmer. The proposal states that the money would go into a development and investment fund, jointly owned by the farmers and workers, and this would be used for skills improvement and reinvestment in the farm. It would also be used to pay out the individuals who wanted to opt out of the arrangement.

While the current tenancy protection for farmworkers would remain, the workers would be required to comply with certain duties and responsibilities to remain on the farm.

The minister's proposal will also see the workers' share of the land further divided based on the number of years of "disciplined service" they had given. Workers who had been on the farm for between 10 and 25 consecutive years would get a 10% share of the land, those with between 25 and 50 years of consecutive service would get a 25% share while those with more than 50 years of consecutive service would get a 50% share of the land.

The minister also proposed that a land rights committee would be established to deal with local disputes.

Nkwinti said that the proposals were an effort to establish co-responsibility and co-ownership and would require sacrifices from both workers and farmers.

"To the workers, it is a wake-up call because it means greater responsibility and discipline.

"It is also reflective of the ANC policy decision, through the Freedom Charter, to turn away from radical African nationalism and to embrace the concept that South Africa belongs to all who live in it - black and white - and that the land shall be shared among those who work it.

"To the farmers, it provides an opportunity to farm in cooperation with their workers," the minister said in the Sunday Times.

AgriSA has said that while it was in favour of land reform it would not support the minister's proposals. The farming body also warned that the implementation of the proposals would lead to mass job losses.

"AgriSA favours market-related compensation to the farmer. One needs to remember that farming is a long-term investment. Farmers borrow money with land as collateral. At this stage, agricultural land is worth R155-billion nationally and agriculture debt stands at R89-billion. To effectively lose 50% of their collateral will be a disaster to farmers," the body's deputy president Theo de Jager said.

  (snip)

http://news.iafrica.com/sa/945442.html
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 13.01.2015, 13:31:58
Robben Islandin lautta eksyi.
Positiivinen syrjintä näytti jälleen kyntensä, rodullaan ja sukupuolellaan tehtävään pätevöitynyt kippari
missasi saaren ja porhalsi paatti täynnä turisteja kohti etelä-Atlanttia josta heidät sitten pelastettiin
meripelastuksen toimesta. Nyt kipparin navigaatiotaidot ovat joutumassa uudelleen arvioitaviksi.

Quote
Robben Island ferry gets lost
2015-01-12 16:14

Tourists wanting to visit the landmark Robben Island have had anything but a smooth ride, after the Susan Kruger ferry suffered a malfunction with its radar, motored past the island and had to be rescued.

Times Live reports the skipper responsible for the latest incident is "a former domestic cleaner" who is now facing a formal investigation into her navigational abilities.

   (...)

Spokesperson for Robben Island Quinton Mtyala confirmed that Mtingeni was suitably qualified with a certificate of competency from the SA Maritime Safety Authority.

   (...)

http://traveller24.news24.com/News/Robben-Island-ferry-gets-lost-20150112



Kuvassa etualalla Robben Island ja takana näkyy Cape Town ja pöytävuori.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 22.01.2015, 10:15:07
Jalot villit ovat jälleen näyttäneet todellisen luontonsa.
Karjankuljetusauto ajoi ojaan jolloin väkijoukko hyökkäsi lastin kimppuun ja leikkasi paisteja elävistä naudoista.

Oikeastaan tässä ei ole mitään ihmeellistä sillä kaffereilla on ollut tapa, "Bush Refrigeration", jossa naudan takajalkojen kinnerjänteet katkaistaan jolloin eläin on liikuntakyvytön. Tästä sitten leikellään paloja pannuun eläimen ollessa elossa,
ei tarvitse miettiä kuinka liha säilyy ilman jääkaappeja tai muita valkoisen miehen turhuuksia... >:(

Quote

    (...)

"With knives and buckets, the mob was chasing cattle that had managed to release themselves from the vehicle, some of which had injuries including broken legs. Their intention was to hack meat from the living animals," the National Society for the Prevention of Cruelty to Animals (NSPCA) said in a statement.

    (...)

Some of the cattle who were "beyond salvation" were slaughtered on the scene

http://www.news24.com/SouthAfrica/News/Frenzied-crowd-slaughters-cattle-after-truck-overturns-20150121
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 27.01.2015, 12:12:01
Otetaan tähän tämmöinen pikku juttu joka ei kiinnosta "länsimaisia hyviä ihmisiä / ihmisoikeusjärjestöjä".
E-Afrikan farmimurhat jatkuvat entisellä tahdilla, saldo tälle vuodelle 12.1.2015 laskettuna on vasta SEITSEMÄN farmaria...

Quote
7 farm murders in 2015

Seven farm murders have already been committed this year, civil rights organisation AfriForum has said.

"This is more than one farm murder every two days. If this trend is any indication of the rate of farm murders in 2015, it means that there will be more than 200 farm murders," AfriForum deputy CEO Ernst Roets said in a statement.

He said that over the weekend President Jacob Zuma during the African National Congress's 103rd anniversary had made an appeal to farmers to improve the living conditions of farmworkers.

"Yet, not a word is being said about the thousands of farmers who have been killed in recent years," Roets said.

In the latest case, two people were arrested for the murder of an elderly couple on Kwaagakraal farm near Bainsvlei, Bloemfontein, Free State police said.

The bodies of the couple, aged 70 and 72, were dumped near the farm at Waaikraal, Captain Harry Nagel said.

"The couple had been shot and killed during a robbery in which a television set, firearms and vehicle were taken."

   (...)

http://www.citypress.co.za/news/7-farm-murders-2015-afriforum/



http://censorbugbear-reports.blogspot.fi/p/farmi-tracker.html
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maastamuuttaja on 27.01.2015, 14:46:09
Etelä-Afrikan ongelma oli eilen, on tänään ja tulee olemaan huomenna osaamisen rasistinen jakauma.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Marius on 27.01.2015, 16:49:09
Etelä-Afrikka on Afrikassa.

Siitä voi vetää johtopäätökset sen suhteen, että mitä tulee tapahtumaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 27.01.2015, 16:56:38
Olen pahoillani mutta Etelä-Afrikan valkoisilla ei ole mitään muuta mahdollisuutta kuin poistua Etelä-Afrikasta mutta saman pitäisi olla myös Euroopassa olevien mustien afrikkalaisten tulevaisuus, pois Euroopasta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 27.01.2015, 16:57:39
^^ Meillä on olemassa ihan oikea esimerkki johon voi verrata.

Rhodesia 1965-1980 > zim 1980->

Ihan samaa latua mennään, mikään ei muutu. Vauraasta sivistysvaltiosta paskastaniaksi reilun sukupolven aikana, siihen ei kovin helposti kykene... :facepalm:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 16.02.2015, 08:30:56
Sillä lailla. Presidentti Zuma on nyt sitten ajamassa läpi lakia, joka kieltää ulkomaisilta kiinteistöjen ja maan omistamisen. Tämä laki ei tule tosin voimaan takautuvasti. Ainakaan vielä. Seuraava askelkin nimittäin on laissa määritelty. Sen mukaan yksittäinen farmi ei saa tulevaisuudessa olla yli 12 000 hehtaaria (antaa muuten mittakaavaa näille afrikkalaisille isommille maatiloille tuo. Ei ne ihan Australian mittoihin vielä kerkiä...)

http://www.bbc.com/news/world-africa-31471427 (http://www.bbc.com/news/world-africa-31471427)

Tässä on sitten oikeasti sellainenkin piirre, että SA:n 10% kalkkipoika väestö omistaa maasta edelleen 80%. Maa on kuitenkin afrikkalaiselle se ainoa "oikea" omaisuus. Se on sitten toinen juttu, mitä tuo 90% väestöstä osaisi niillä maillaan tehdä. Kuten täälläkin on jo monesti todettu niin eihän niillä ole pääomia/tietotaitoa maanviljelystä suuressa mittakavassa jatkaa. Mitä siellä tulee tapahtumaan on se, että lopulta 20 vuoden päästä väestönkasvun ja "puolen hehtaarin" tilojen vuoksi edessä on "Ruanda", jossa kansanmurhan yhtenä suurena moottorina oli/on (siellä ovat taas maakiistat nousseet yhdeksi merkittävimmäksi henkirikosten syyksi) elinkelvottomiksi lohkotut pientilat.

http://jambo.africa.kyoto-u.ac.jp/kiroku/asm_suppl/abstracts/pdf/ASM_s42/Takeuchi&Marara.pdf (http://jambo.africa.kyoto-u.ac.jp/kiroku/asm_suppl/abstracts/pdf/ASM_s42/Takeuchi&Marara.pdf)

Zuman lakialoite on vain vastaveto Julius "ampukaa buurit" Maleman vaatimuksille, joiden mukaan ulkomaalaisten (joiksi siis ilmeisesti katsotaan Malaeman mielestä juurikin nuo valkoiset maanviljelijät) maat pitäisi vaan kylmästi varastaa.

Eli hyvältä näyttää... Olihan siellä taas viime viikolla ollut parlamentissa "myllyt sallittava"-meininkiäkin. Ei tarvitse kohta etelä-afrikkalaisten enää miettiä sitä heidän peruskysymystään että "kuuluuko SA Afrikkaan vai ei?"
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 16.02.2015, 11:54:41
Tämä nyt menee jonkin verran aiheesta ohi – pahoittelen.

Olen joskus väläyttänyt sellaista teoreettista mahdollisuutta, että Euroopasta ja myös Suomesta voisi kuskata suurilla laivoilla eräitä etnisesti erottuvia väestöryhmiä Etelä-Afrikkaan, ja paluukyydille voitaisiin ottaa mukaan saman verran Etelä-Afrikan valkoisia, tietenkin vain jos he itse haluaisivat, mutta kyyti olisi maksuton. Eli tällä tavoin saataisiin tänne niitä sopeutuvia työvoimapulan paikkaajia (https://www.youtube.com/watch?v=1H4byTP1q9s). Tämä idea näyttää entistä paremmalta nykyään, mutta toteutuksen kelvollisuus politiikan kannalta on täysi mysteeri.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 31.03.2015, 11:13:08
Here's a list of whites murdered by blacks in S Africa
March 22, 2015

Thanks to South African freedom fighter and activist Sunette Bridges, we provide the following list of white South Africans murdered by blacks since 1994.

The count is approaching 7,000.*

   (...)

A – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Abbate, Giovanni, 2009/02, Warmbad, Limpopo
2.Ackerman, Joey, 2006/01, Port Elizabeth, Oos-Kaap
3.Albertyn, Henk, 2008/11, Donkerhoek Pretoria, Gauteng
4.Alborghetti, Marco, 2006/11, Sandbaai, Wes-Kaap
5.Alchin, Mr, 2000/04, Geduldsfontein Rocklands Port Elizabeth, Oos-Kaap
6.Aldridge, CL, 2003/02, Boston, Natal
7.Aldum, Hannes, 2000/04, Aona Tshipise, Limpopo
8.Anderson, Shean, 2009/09, Wagnbietjiekop Bronkhorstspruit, Gauteng
9.Armstrong, Amor, 2006/12, Rooihuiskraal Pretoria, Gauteng
10.Armstrong, Bernice, 2006/12, Rooihuiskraal Pretoria, Gauteng
11.Armstrong, Sarie, 2006/12, Rooihuiskraal Pretoria, Gauteng
12.Aucamp, Casper, 2010/12, Vandas Thabazimbi, Limpopo
13.Aucamp, Daleen, 2010/12, Vandas Thabazimbi, Limpopo

B – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Badenhorst, Jan, 2010/10, Louis Trichardt, Limpopo
2.Badholdt, Janna, 2003/11, Paarl, Wes-Kaap
3.Badenhorst, Wessel, 2006/08, Delareyville, Noordwes
4.Bam, Andre, 2004/08, Doornpoort Pretoria, Gauteng
5.Bam, Chris, 2004/08, Doornpoort Pretoria, Gauteng
6.Bank van der, Johan, 2003/04, Vereeniging, Gauteng
7.Barkhuizen, Sylvia, 2006/07, Kruisement Leslie, Mpumalanga
8.Barret, John, 2010/04, Margate, Natal
9.Barret, Margaret, 2010/04, Margate, Natal
10.Bartlett, Audrey, 2000/10, Silverdale Stutterheim, Oos-Kaap
11.Barnard, Carli, 2006/11, Vanderbijlpark, Gauteng
12.Barnard, Rena, 2006/11, Vanderbiljpark, Gauteng
13.Barnard, Hekkie, 2012/11, Kareepoort Brits, Noordwes
14.Barnard, Teri-Anne, 1994/06, Goedgegund Ventersburg, Vrystaat
15.Barnard, Tersia, 1994/06, Goedgegund Ventersburg, Vrystaat
16.Barnard, Tiaan, 1994/06, Goedgegund Ventersburg, Vrystaat
17.Barbieri, Rita, 2007/01, Brooklyn Pretoria, Gauteng
18.Basson, Andriesa, 2003/12, Paarl, Wes-Kaap
19.Basson, Pierre, 2003/12, Paarl, Wes-Kaap
20.Beacon, Cliffort, 2006/05, Gordonsbaai, Wes-Kaap
21.Beck, Heinrich, 2010/10, Ifafi Hartbeespoort, Noordwes
22.Beeton, Micheal, 2003/07, Durban, Natal
23.Begg, Anne, 1998/01, Sunrise-on-Sea Oos London, Oos-Kaap
24.Bekker, Daniel, 2005/03, Bloemfontein, Vrystaat
25.Bekker, Maria, 2005/03, Bloemfontein, Vrystaat
26.Bekker, Charlotte, 2011/07, Heidelberg, Gauteng
27.Bekker, Martiens, 2011/07, Heidelberg, Gauteng
28.Bekker, Fanie, 2007/02, Kaapstad, Wes-Kaap
29.Benadie, Andries, 2006/06, Cullinan, Gauteng
30.Benadie, Hannetjie, 2008/11, Henly on Klip, Gauteng
31.Benadie, Thinus, 1999/05, Glenharvie Westonaria, Gauteng
32.Beneke, Charl, 2003/10, De Pan Reitz, Vrystaat
33.Beneke, Sarel, 2004/02, Plaas Buite, Vrystaat
34.Bergman, Jack, 2010/08, St. Albans Port Elizabeth, Oos-Kaap
35.Berrington, Wilfred, 2009/04, Muldersderift, Gauteng.
36.Bester, Natalia, 2001/10, Nelspruit, Mpumalanga
37.Bester, Nicole, 2002/05, Pretoria, Gauteng
38.Beukes, Helga, 2000/01, Pretoria, Gauteng
39.Beukes, Mr, 2001/11, Tweespruit, Vrystaat
40.Beukes, Jaco, 2011/08, Van Stadensrus, Vrystaat
41.Bezuidenhout, Bellien, 2006/05, Damplaas Excelsior, Vrystaat
42.Bezuidenhout, Jan, 2000/11, farm Vogelfontein Breyten, Mpumalanga
43.Bezuidenhout, Anna, 2000/11, farm Vogelfontein Breyten, Mpumalanga
44.Bezuidenhout, Hannu, 2006/10, Linksfield Ridge, Gauteng
45.Bier, Theuns, 2011/08, Middelburg, Mpumalanga
46.Biggs, Cedric, 2003/08, Albany, Oos-Kaap
47.Bijkersma, Hendrika, 2008/05, Florida, Gauteng
48.Bijkersma, Douwe, 2008/05, Florida, Gauteng
49.Birkenmayer, Victor, 2008/05, Amandasig Pretoria, Gauteng
50.Blair, Andrew, 2007/02, Umhlanga, Natal
51.Blair, Jocelyn, 2007/02, Umhlanga, Natal
52.Blake, Marc, 1994/05, Sunnyside Pretoria, Gauteng
53.Blewitt, Pat, 2006/10, Walmerpark Port Elizabeth, Oos-Kaap
54.Bloem, Charles, 1995/02, Hatfield Pretoria, Gauteng
55.Blom, Ghemi, 2004/08, Fraaiuitsicht Senekal, Vrystaat
56.Bock, Reimond, 2003/04, Phillipi, Wes-Kaap
57.Boonzaaier, Nico, 1997/12, De Hoop Schweizer Reneke, Noordwes
58.Booysen, Maxine, 2002/05, Florida Johannesburg, Gauteng
59.Booysen, Roxanne, 2002/05, Florida Johannesburg, Gauteng
60.Booysen, Shirley, 2002/05, Florida Johannesburg, Gauteng
61.Bosch vd, Johannes, 2009/04, Boschkop Pretoria, Gauteng
62.Boshoff, Johan, 2009/02, Serenata Pretoria, Gauteng
63.Boshoff, Magda, 2006/12, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
64.Boshoff, Renier, 2009/02, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
65.Boshoff, Babs, 2006/07, Boesmanspruit Carolina, Mpumalanga
66.Botes, Nick, 2000/09, farm Vergenoegd Swartruggens, Noordwes
67.Botes, Mike, 2006/12, Brooklyn Pretoria, Gauteng
68.Botes, Wesley, 2006/12, Brooklyn Pretoria, Gauteng
69.Botes, Wiaan, 2012/05, Delmas, Mpumalanga
70.Botha, Alyssa, 2012/09, Muldersdrift, Gauteng
71.Botha, Brink, 2008/11, Brits, Noordwes
72.Botha, Charles, 2006/02, Kaalvlei Vaalwater, Limpopo
73.Botha, Joey, 2006/02, Kaalvlei Vaalwater, Limpopo
74.Botha, Emmerenthia, 2006/10, Skuilhoek Luckhoff, Vrystaat
75.Botha, Hennie, 2006/09, Marken, Limpopo
76.Botha, Irene, 2001/03, Greylingstad, Mpumalanga
77.Botha, Johannes, 2001/01, Rietfontein Maartenshoop, Mpumalanga
78.Botha, Hannes, 2006/12, Evander, Mpumalanga
79.Botha, Jenny, 2004/04, King's Beach Port Elizabeth, Oos-Kaap
80.Botha, Kitty, 2010/12, Lyttleton Pretoria, Gauteng
81.Botha, Piet, 2002/02, Crocodillian Estate Fochville, Gauteng
82.Botha, Robert, 2010/05, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
83.Botha, Tienie, 2007/01, Sterpark Pietersburg, Limpopo
84.Botha, Willie, 2001/04, Elna Greylingstad, Mpumalanga
85.Bothma, Inez Ida, 2003/01, Machadodorp, Mpumalanga
86.Boucher, Andre, 2001/01, Fochville, Gauteng
87.Bouwer, Carina, 207/01, Wilgers Pretoria, Gauteng
88.Bouwer, Jan, 2007/01, Wilgers Pretoria, Gauteng
89.Bouwer, Petie, 2012/05, Potchefstroom, Noordwes
90.Bonvino, David, 2006/07, Margate, Natal
91.Brak, Jan, 2004/05, Wilgerboom Potchefstroom, Noordwes
92.Braun, Clare, 2006/10, Pretoria, Gauteng
93.Bredenkamp, Jan, 2001/09, Vredefort, Vrystaat
94.Breedt, Hendrik, 2006/03, Honingkraal Roossenekal, Vrystaat
95.Breedt, Ina, 2006/03, Honingkraal Roossenekal, Vrystaat
96.Breedt, Lena, 2006/03, Honingkraal Roossenekal, Vrystaat
97.Brenner, Ernie, 2001/03, Johannesburg, Gauteng
98.Brentschneider, Fritz, 2002/07, Kromdraai Warmbad, Limpopo
99.Breytenbach, Guliette, 2006/10, Bashewa Garsfontein, Gauteng
100.Brits, Theunis, 1998/04, Jersey Vierfontein, Vrystaat
101.Britz, Albertus, 2000/09, Villiers, Vrystaat
102.Broskie, Tess, 2012/05, Malvern, Gauteng
103.Brown, Cheryl, 2007/01, Plaas, Natal
104.Brown, Lionel, 2007/01, Plaas, Natal
105.Brown, Phillip, 2007/01, Plaas, Natal
106.Brown, Yvonne, 2002/04, Blinkwater Oos London, Oos-Kaap
107.Brummer, Douw, 2011/10, Dwaalboom, Limpopo
108.Buitendach, John, 2003/04, Centurion, Gauteng
109.Burger, Aletta, 2003/02, Hartsvallei, Vrystaat
110.Burger, Piet, 2003/02, Hartsvallei, Vrystaat
111.Burger, Barend, 2007/02, Pretoria Noord, Gauteng
112.Burger, Elma, 2008/11, Montagu, Wes-Kaap
113.Burger, Estelle, 2002/11, Topfontein Bethal, Mpumalanga
114.Butler, Robert, 2003/02, Esperado Valley Baberton, Mpumalnga
115.Butt, MR, 2000/05, Mooiplaas Oos London, Oos-Kaap
116.Buys, Dina, 1998/07, Geluksrus Mooi Rivier, Natal
117.Buys, Philip, 2003/09, Weenen, Natal
118.Buys, Zinta, 2007/01, Mondeor Johannesburg, Gauteng

C – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Cameron, Jackie, 2006/05, Groenpunt Kaapstad, Wes-Kaap
2.Cannaerts, Etienne, 2010/03, Ellisras, Limpopo
3.Carlson, Matthew, 2007/01, Devon, Gauteng
4.Charles, Owen, 2012/08, Jansenville, Oos-Kaap
5.Chatterton, Jacqueline, 2007/01, Boston, Natal
6.Cilliers, Blokkies, 1998/02, Bronkhorstspruit, Gauteng
7.Cillliers, P, 2009/12, Loraine Ceres, Wes-Kaap
8.Cilliers, Willow, 2006/08, Plaas Brandvlei, Noord-Kaap
9.Cilliers, Bekkie, 2008/07, Brits, Noordwes
10.Claasen, Rencia, 2006/12, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
11.Clark, Freddie, 2007/02, Vanderbijlpark, Gauteng
12.Cloete, Desmond, 2001/10, Happy Valley Barkley-Oos, Oos-Kaap
13.Cloete, Gerhardus, 2002/07, Dikholo Brits, Noordwes
14.Cocks, Michelle, 2002/09, Stellenbosch, Wes-Kaap
15.Coetzee, Annetjie, 2004/06, Port St.Johns, Oos-Kaap
16.Coetzee, Eben, 2009/06, Rosashof Vanderbijlpark, Gauteng
17.Coetzee, Frik, 2008/07, Baberton, Mpumalanga
18.Coetzee, Koos, 2006/04, Tweespruit Reddersburg, Vrystaat
19.Coetzee, Maggie, 2006/04, Tweespruit Reddersburg, Vrystaat
20.Coetzee, Marissa, 2008/07, Outeniqua, Wes-Kaap
21.Coetzee, Ryk, 2005/09, Ongelukshoop Reddersburg, Vrystaat
22.Coetzee, Ria, 2012/08, St Michael on Sea, Natal
23.Collins, F, 2006/06, Koppieskraal Clocolan, Vrystaat
24.Combrinck, Alida, 2006/07, Luckhoff, Vrystaat
25.Combrink, Mark, 2006/07, Table View Kaapstad, Wes-Kaap
26.Conradi, Alwyn, 2007/02, Erasmuskloof Pretoria, Gauteng
27.Conradi, Zena, 2007/02, Erasmuskloof Pretoria, Gauteng
28.Conway, Jan, 2002/10, Pelgrimsrus, Mpumalanga
29.Cordier, Petrus, 2000/09, Wesselsbron, Vrystaat
30.Cordier, Dina, 2000/09, Wesselsbron, Vrystaat
31.Couto, Emilio, 2008/08, Doornpoort Pretoria, Gauteng
32.Cowly, Olwyn, 2012/09, Kaapstad, Wes-Kaap
33.Croeser, Erica, 2010/08, Msinsi Albert Falls, Natal
34.Cronje, Flip, 2000/12, Koster, Noordwes
35.Cronje, George, 2010/06, Komatipoort, Mpumalanga
36.Cronje, Henri, 2005/07, Franschoek, Wes-Kaap
37.Cronje, M, 2006/03, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
38.Cronje, Ronel, 2006/03, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
39.Cronje, F, 2006/03, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
40.Croucamp, Brian, 2000/11, Johannesburg, Gauteng
41.Cross, John, 2000/04, Cottendale Gravelotte, Limpopo
42.Cross, Bina, 2000/04, Cottendale Gravelotte, Limpopo
43.Cruse, Julie, 2012/6, Pullenshope, Mpumalanga
44.Cummings, M, 2003/10, Steynsburg, Oos-Kaap
45.Cuscito, Antonio, 2007/01, Brooklyn Pretoria, Gauteng

D – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Daffue, Gert, 2007/01, Mountain View Pretoria, Gauteng
2.Daffue, Lani, 2007/01, Mountain View Pretoria, Gauteng
3.Dafue, Koos, 2010/08, Ellisras, Limpopo
4.Dalgleish, Craig James, 1994/05, Dawn Park, Gauteng
5.Daniels, Owen, 2008/11, Elandslaagte, Limpopo
6.Day, Frans, 2012/05, Navalsig Bloemfontein, Vrystaat
7.De Beer, Charin,2007/01, Bryanston Johannesburg, Gauteng
8.De Beer, Estelle, 1999/12, Pretoria, Gauteng
9.De Beer, Jan, 2008/12, Verkyk Volksrust, Mpumalanga
10.De Beer, MR, 2000/07, Rustplaas Piet Retief, Mpumalanga
11.De Bruyn, F, 2006/05, Plaas Santigo, Vrystaat
12.De Bruyn, Wouter, 2012/05, Centurion, Gauteng
13.De Clercq, Tobias, 2001/01, In de Middel Schoemanskloof, Mpumalanga
14.Deetlefs, Danie, 2001/12, Almondale, Oos-Kaap
15.De Goede, Margaret, 2012/05, Delmas, Mpumalanga
16.De Jager, Piet, 2003/10, Laatgevonde Levubu, Limpopo
17.De Jager, Manie, 2006/07, Schurweberg Pretoria, Gauteng
18.De Jager, Johan, 2003/03, Upington, Noord-Kaap
19.De Jager, Theo, 2010/08, Rietfontein Pretoria, Gauteng
20.De Jong, Albertus, 2010/10, Perdefontein Wallmansthal Pretoria, Gauteng
21.Dekker, Jaap, 2003/03, Piet Retief, Mpumalanga
22.De Klerk, Dr CH (Boer) ,2007/01/01, Menlo Park Pretoria, Gauteng
23.De Klerq, Julius, 2003/02, Amersfoort, Mpumalanga
24.De Kock, Corrie, 2006/04, Zeerust, Noordwes
25.De Kock, Koos, 2006/04, Zeerust, Noordwes
26.De Kock, Thomas, 2012/06, Port Elizabeth, Oos-Kaap
27.De Lange, MR, 2000/01, Grootvlei Hammanskraal, Gauteng
28.De Lange, Evelin, 2001/05, Mount Pleasant Port Elizabeth, Oos-Kaap
29.De Lange, John, 2001/05, Mount Pleasant Port Elizabeth, Oos-Kaap
30.De Lange, Willem, 1999/08, Witfield Boksburg, Gauteng
31.Delport, Lillian, 2002/03, De Deur, Gauteng
32.Delport, Marius, 2002/03, De Deur, Gauteng
33.Delport, Martin, 2002/11, Rietfontein Bronkhorstspruit, Gauteng
34.De Necker, Nellie, 2001/06, Schuinshoeck Pietersburg, Limpopo
35.De Necker, Tonie, 2001/06, Schuinshoeck Pietersburg, Limpopo
36.Deneeghere, Louis, 2010/10, Kensington, Wes-Kaap
37.Dennis, Peter, 2001/04, Sterkfontein, Noordwes
38.Dennis, William, 2001/05, Yellowwood King Williams Town, Oos-Kaap
39.Dennis, Shirley, 2001/05, Yellowwood King Williams Town, Oos-Kaap
40.Dent, Robin, 2002/06, Wartburg, Natal
41.Dent, Alison, 2002/06, Wartburg, Natal
42.Dent, Nocholas, 2002/06, Wartburg, Natal
43.De Nysschen, Mr, 2000/06, Twee Buffels Coligny, Noordwes
44.De Toit, Emile, 2007/01, Elardus Park Pretoria, Gauteng
45.De Toit, Francois, 2007/01, Elardus Park Pretoria, Gauteng
46.De Toit, Michelle, 2007/01, Elardus Park Pretoria, Gauteng
47.Deventer van, Albert, 2010/03, Plaas, Limpopo
48.De Vos, Phillip, 2005/10, Walmer Port Elizbeth, Oos-Kaap
49.Deysel, At, 2008/11, Lichtenburg, Noordwes
50.Deysel, Katerina, 2008/11, Lichtenburg, Noordwes
51.Deventer van, Pieter, 2006/09, Rooipoort Potgietersrus, Limpopo
52.Dewalt, Arent, 1999/07, Katboschfontein Delmas, Mpumalanga
53.Dewalt, Danie, 1999/07, Katboschfontein Delmas, Mpumalanga
54.Dewilde, Johan, 2003/09, Levubu, Limpopo
55.Dewilde, F, 2003/09, Levubu, Limpopo
56.Dewilde, C, 2003/09, Levubu, Limpopo
57.De Witt, Chris, 2000/07, Kliprandkloof Danhauser, Natal
58.Dickens, Johnny, 2007/02, Silvertondale Pretoria, Gauteng
59.Diedericks, Gertuide, 2000/11, Baviaanskloof Volksrust, Mpumalanga
60.Diederick, Adel, 2006/12, Randfontein, Gauteng
61.Dirker, Petru, 2006/10, Bloemfontein, Vrystaat
62.Disario, Grisella, 2006/11, Sandbaai, Wes-Kaap
63.Disario, Sergio, 2006/11, Sandbaai, Wes-Kaap
64.Dixie, Clyde, 2006/04, Berea Durban, Natal
65.Dixie, Lynton, 2006/04, Berea Durban, Natal
66.Dixie, Roy, 2006/04, Berea Durban, Natal
67.Dixie, Yvonne, 2006/04, Berea Durban, Natal
68.Dorey, Elizabeth, 2010/09, Nelspruit, Mpumalanga
69.Donaldson, D, 2002/03, Bishopstowe, Natal
70.Doring, Antony, 2009/11, Adamshurst Howick, Natal
71.Drake, Ronald, 2012/05, Pietermartizburg, Natal
72.Drennen, Janine, 2003/08, Pretoria, Gauteng
73.Drennen, Kayla, 2003/08, Pretoria, Gauteng
74.Dunn, Paul, 2010/02, Constantia Letsitele, Limpopo
75.Du Plessis, Andre, 2003/02, Rouxville Baberton, Mpumalanga
76.Du Plessis, Antoinette, 2012/10, Claremont, Wes-Kaap
77.Du Plessis, Charles, 2008/07, Sterkspruit, Limpopo
78.Du Plessis, Dup, 2003/10, Melbourne Tom Burke, Limpopo
79.Du Plessis, Jacobus, 1999/12, Kinkelbos Port Elizabeth, Oos-Kaap
80.Du Plessis, Eunice, 1999/12, Kinkelbos Port Elizabeth, Oos-Kaap
81.Du Plessis, S, 1999/12, Kinkelbos Port Elizabeth, Oos-Kaap
82.Du Plessis, Rina, 2007/01, Elardus Park Pretoria, Gauteng
83.Du Plessis, Willie, 2001/02, Greylingstad, Mpumalanga
84.Du Plessis, Rina, 2003/11, Ellisras, Limpopo
85.Du Plessis, Andrew, 2006/02, Berea Durban, Natal
86.Du Plessis, Arnie, 2006/06, Nooitgedaght Cullinan, Gauteng
87.Du Plessis, Gerda, 2006/06, Nooitgedaght Cullinan, Gauteng
88.Du Plessis, Freek, 2006/12, Bochkraal Addo, Oos-Kaap
89.Du Plessis, F, 2006/12, Bochkraal Addo, Oos-Kaap
90.Du Plooy, Marius, 2008/06, Alberton, Gauteng
91.Du Plooy, Andrew, 2006/02, Berea Durban, Natal
92.Du Preez, Arnie, 2006/06, Nooitgedaght Cullinan, Gauteng
93.Du Preez, PJ, 2006/06, Nooitgedaght Cullinan, Gauteng
94.Du Preez, Gerda, 2006/06, Nooitgedaght Cullinan, Gauteng
95.Du Preez, Jan, 2006/06, Nooitgedaght Cullinan, Gauteng
96.Du Preez, Iris, 2004/08, Wilgeboom Potchefstroom, Noordwes
97.Durandt, Steven, 2010/01, Bloemspruit, Vrystaat
98.Du Toit, Christa, 2010/09, Swazina Uitzicht Pretoria, Gauteng
99.Du Toit, Fanie, 2002/10, Graanlaagte Hertzogville,
100.Du Toit, Fritz, 2005/03, Louis Trichard, Limpopo
101.Du Toit, MR, 2000/07, Koesterfontein Magaliesburg, Noordwes
102.Du Toit, Rita, 2000/07, Koesterfontein Magaliesburg, Noordwes
103.Du Toit, Stefan, 2007/02, Florentia Alberton, Gauteng
104.Du Toit, F, 2004/07, Brits, Noordwes
105.Du Toit, Jan, 2012/09, Middelburg, Mpumalanga
106.Dunn, Nicky, 2006/02, Berea Durban, Natal

E – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Early, Christopher, 2012/07, Hibberdene, Natal
2.Early, Jennifer, 2012/07, Hibberdene, Natal
3.Engelbrecht, Carel, 2000/07, Haweford Paterson, Vrystaat
4.Engelbrecht, E, 2000/11, De Kroon Brits, Noordwes
5.Engelbrecht, Gert, 2008/08, Oshoek Memel, Vrystaat
6.Engelbrecht, Kotie, 2002/11, Ou Constantia Bultfontein, Vrystaat
7.Engelbrecht, Susan, 1997/07, Riverside Nelspruit, Mpumalanga
8.Erasmus, Christopher, 1999/03, Vryburg, Noordwes
9.Erasmus, Johanna, 2000/06, Welbekend Bronkhorstspruit, Gauteng
10.Erasmus, Lourens, 1997/05, Kya Sands Johannesburg, Gauteng
11.Erasmus, Marthie, 2005/03, Moedwil Koster, Noordwes
12.Erasmus, Piet, 1998/07, Geluksrus Mooi Rivier, Natal
13.Ernst, Pieter, 2005/07, Hekpoort, Noordwes
14.Etsebeth, Albert, 2006/12, Faerie Glen Pretoria, Gauteng
15.Etsebeth, Carin, 2006/12, Faerie Glen Pretoria, Gauteng
16.Eyssel, Bobby, 2003/07, Soutpansberg Louis Trichardt, Limpopo

F – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Faber, Johan, 2007/04, Pretoria, Gauteng
2.Farrel, Fred, 1998/06, Duneside, Natal
3.Fitch, Raymond, 2008/08, Swartberg, Noordwes
4.Fitch, Yvonne, 2008/08, Swartberg, Noordwes
5.Foster, Vernon, 2002/12, Gordonsbaai, Oos-Kaap
6.Fourie, Lenie, 2002/01, Paarl, Wes-Kaap
7.Fourie, Albie, 2002/01, Paarl, Wes-Kaap
8.Fourie, Andrew, 2010/11, Boschpoort Vaalwater, Noordwes
9.Fourie, Annerette, 2006/11, Rietfontein Bloemfontein, Vrystaat
10.Fourie, Anton, 2007/01, Bothaville, Vrystaat
11.Fourie, Christoffel, 1997/ 12, Montana Bloemfontein, Vrystaat
12.Fourie, David, 2001/10, Soutpan, Vrystaat
13.Fourie, Eugene, 2006/10, Rietfontein Verkeerdevlei, Vrystaat
14.Fourie, Annemarie, 2006.10, Rietfontein Verkeerdevlei, Vrystaat
15.Fourie, Johan, 2003/09, Rietfontein Modderrivier, Wes-Kaap
16.Fourie, Ockie, 2003/09, Rietfontein Modderrivier, Wes-Kaap
17.Fourie, Johan, 2012/09, Koppe Trompsburg, Vrystaat
18.Fourie, Cecile, 2012/09, Koppe Trompsburg, Vrystaat
19.Fourie, Gerhard, 2012/05, Bloemfontein, Vrystaat
20.Francis, Brenda, 2004/04, King's Beach Port Elizabeth, Oos-Kaap
21.Frankish, Travey-Leigh, 2002/06, Farmall Fourways Johannesburg, Gauteng
22.Fraser, At, 2012/07, Kuruman, Noord-Kaap
23.Fredericks, Willie, 2002/03, Vrede Stellenbosch, Wes-Kaap
24.Freitas de, Jose, 2000/11, Exotica Nelspuit, Mpumalanga

G – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Gale, Felicity, 2002/03, Fort Jackson, Oos-Kaap
2.Gallasz, Gustav, 2001/05, Kosterfontein Magaliesburg, Noordwes
3.Gander, Eric, 2007/02, Parkhurst Johannesburg, Gauteng
4.Gander, Marguerite, 2007/02, Parkhurst Johannesburg, Gauteng
5.Gardner, Guy, 2002/02, Breeze Inn Bishopstowe, Natal
6.Geldenhuys, Jurie, 2000/01, Rietfontein Hartbeesfontein, Noordwes
7.Geldenhuys, Jocobus, 1999/09, Delmas, Mpumalanga
8.Gemballa, Uwe, 2010/10, Lanseria Johannesburg, Gauteng
9.Gerber, Marchant, 1998/08, Boschrug George, Wes-Kaap
10.Gericke, Mariaan, 2005/07, Greenbushes Port Elizabeth, Oos-Kaap
11.Gericke, Margaret, 2005/07, Greenbushes Port Elizabeth, Oos-Kaap
12.Germishuys, Gerrie, 2007/01, Northcliff Johannesburg, Gauteng
13.Germishuys, Sarie, 2007/01, Northcliff Johannesburg, Gauteng
14.Germishuys, Jean, 2006/01, Kemptonpark, Gauteng
15.Gersbach, Francois, 2007/01, Mondeor Johannesburg, Gauteng
16.Gersbach, Hester, 2007/01, Mondeor Johannesburg, Gauteng
17.Gersbach, Lourens, 2007/01, Mondeor Johannesburg, Gauteng
18.Geyer, Camden, 1998/01, Nahoon Oos London, Oos-Kaap
19.Geyer, Quintin, 1998/01, Nahoon Oos London, Oos-Kaap
20.Geyer, Ryan, 2000/08, Swavelpoort Boschkop, Pretoria
21.Geyer, Anna, 2006/06, Sterkstroom De Doorns, Wes-Kaap
22.Gibson, Martin, 2005/01, Greylingstad, Mpumalanga
23.Giesseke, Ernest, 2010/01, Good Hope Ficksburg, Vrystaat
24.Goosen, Nicholas, 2003/06, Meadowbank Vrede, Vrystaat
25.Gouws, Helena, 2012/06, Ugie, Oos-Kaap
26.Gouws, Hannes, 2002/12, Driehoek Bultfontein, Vrystaat
27.Gouws, Kleintjie, 2002/12, Driehoek Bultfontein, Vrystaat
28.Gouws, Jaque, 2005/12, Olifantspoortjie Steelpoort, Limpopo
29.Gouws, Leon, 2005/12, Olifantspoortjie Steelpoort, Limpopo
30.Gouws, F, 2005/12, Olifantspoortjie Steelpoort, Limpopo
31.Gouws, Ria, 2004/05, Greylingstad, Mpumalanga
32.Greyvensteyn, Johan, 2010/11, Mussina, Limpopo
33.Greyvensteyn, Anneliese, 2010/11, Mussina, Limpopo
34.Graham, MR, 2000/08, Tuschenbei Utrecht, Natal
35.Graig, Lardner, 2006/07, Far Horizons Paardenberg, Wes-Kaap
36.Greeff, Bets, 2012/09, Sandton Johannesburg, Gauteng
37.Greeff, Gawie, 2012/09, Sandton Johannesburg, Gauteng
38.Green, Bob, 2001/02, Meyerton, Gauteng
39.Green, Joy, 2001/02, Meyerton, Gauteng
40.Greyling, Susan, 2007/02, Eldoraigne Pretoria, Gauteng
41.Greyvenstein, Paul, 2006/06, Hekpoort Magaliesburg, Noordwes
42.Greig, David, 2000/01, Hartzenbergfontein Walkerville, Gauteng
43.Greig, Hannah, 2000/01, Hartzenbergfontein Walkerville, Gauteng
44.Griebenow, Willie, 2003/06, Walkerville, Gauteng
45.Griesel, Henk, 2006/07, Kemptonpark, Gauteng
46.Grindle, Susanah, 1998/01, Coffee Bay, Transkei
47.Grobbelaar, Pierre, 2003/05, Benoni, Gauteng
48.Grobler, Douw, 2003/07, Cullinan, Gauteng
49.Grobler, Frederika, 2003/07, Cullinan, Gauteng
50.Grobler, Gerhard, 2007/01, Golfpark Meyerton, Gauteng
51.Grobler, Gert, 1996/09, Potchefstroom, Noordwes
52.Grobler, Maria, 1996/09, Potchefstroom, Noordwes
53.Grobler, Naas, 2000/09, Vaalrivier Deneysville, Vrystaat
54.Grobler, Wessel, 2001/08, Witrivier, Mpumalanga
55.Grootendorst, MR, 2000/07, Kaalfontein Rayton, Gauteng
56.Grundy, Isla, 2002/09, Stellenbosch, Wes-Kaap
57.Guillaume, Celia, 2005/01, Soutpansberg Louis Trichardt, Limpopo
58.Gunter, Anna, 1998/01, Enkelboom Heuningspruit, Vrystaat
59.Gunter, Piet, 1998/01, Enkelboom Heuningspruit, Vrystaat

H – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Haasbroek, Beatrix, 2006/12, Albertsville Johannesburg, Gauteng
2.Haasbroek, Lourens, 1997/06, Rayton, Gauteng
3.Hamilton, Willem, 1996/05, Uitkyk Nigel, Gauteng
4.Hamilton, Ronnie, 1998/04, Port St. Johns, Natal
5.Hanekom, Joachim, 2001/09, Franschoek, Wes-Kaap
6.Hansen, Marieta, 2005/03, Hoenydew Johannesburg, Gauteng
7.Harman, Jerry, 2007/08, Mooinooi, Noordwes
8.Harmse, Bartho, 2002/04, Isithebe Mandeni, Natal
9.Harmse, Chantelle, 2002/12, Kareepoort Brits, Noordwes
10.Harmse, Charlene, 2002/12, Kareepoort Brits, Noordwes
11.Harmse, Selma, 2002/12, Kareepoort Brits, Noordwes
12.Harmse, Willem, 2002/12, Kareepoort Brits, Noordwes
13.Harmse, Hennie, 1999/03, Kendal, Mpumalanga
14.Harmzen, Chrissie, 2010/08, Dresden Burgersfort, Mpumalanga
15.Hartman, Boet, 1998/09, Doornpoort Zeerust, Noordwes
16.Hartman, Ralie, 1998/09, Doornpoort Zeerust, Noordwes
17.Hartzer, Alida, 2006/08, Roodepoort Ventersdorp, Noordwes
18.Haw, Juliet, 2011/10, Voelklip Hermanus, Wes-Kaap
19.Heathfield, Ria, 1998/08, Boschrug George, Wes-Kaap
20.Hattingh, Conrad, 2003/05, Koperfontein Boons, Noordwes
21.Hattingh, Piet, 2003/02, Roedtan, Limpopo
22.Haynes, Lila, 1999/11, Stutterheim, Oos-Kaap
23.Havenga, Elize, 2008/02, Rietfontein Pretoria, Gauteng
24.Hebler, Fred, 2003/10, Brandfort, Vrystaat
25.Hebler, Maria, 2003/10, Brandfort, Vrystaat
26.Heck, Heinrich, 2010/10, Ifafi Hartbeespoort, Noordwes
27.Hecter, Christiaan, 2012/08, Margate, Natal
28.Henderson, MR, 2000/05, Hunters Farm Hekpoort, Noordwes
29.Henning, Aletta, 1999/02, Marble Hall, Limpopo
30.Henning, Daleen, 2012/09, Boksburg, Gauteng
31.Henning, Johan, 2012/06, Boksburg, Gauteng
32.Hepburn, Fransie, 2007/02, Bloemfontein, Vrystaat
33.Herbert, Jennifer, 2006/10, Kaapstad, Wes-Kaap
34.Herbst, Annika, 2006/10, Elardus Park Pretoria, Gauteng
35.Herbst, Chris, 2006/10, Elardus Park Pretoria, Gauteng
36.Herbst, Juleen, 2006/10, Elardus Park Pretoria, Gauteng
37.Herbst, Kulsum, 2008/11, Elandslaagte, Limpopo
38.Herbst, Stan, 2003/09, Bella Pelgrimsrus, Mpumalanga
39.Herbst, Tommy, 2003/09, Bella Pelgrimsrus, Mpumalanga
40.Herbst, Sue, 2003/09, Barloworld Nelspruit, Mpumalanga
41.Heuer, Sarah, 2001/01, Germiston, Gauteng
42.Hewat, John, 2005/06, Donnybrook Komga, Oos-Kaap
43.Hewitson, Lulu, 2008/09, Westcliff Hermanus, Wes-Kaap
44.Higgo, Kempen, 2012/08, Scottburg, Natal
45.Hill, Duggie, 2000/02, Klerksdorp, Noordwes
46.Hill, Duggie, 2000/02, Klerksdorp, Noordwes
47.Hills, Phillip, 2002/05, Stellenbosch, Wes-Kaap
48.Hodson, Leonard, 2009/09, Winterton, Natal
49.Hoffman, Annemarie, 1999/01, Eensgevonde Reitz, Vrystaat
50.Hoffman, Braam, 1999/01, Eensgevonde Reitz, Vrystaat
51.Hoffman, Danie, 1999/01, Eensgevonde Reitz, Vrystaat
52.Hoffman, Evre, 2008/07, Burgersfort, Limpopo
53.Hohne, John, 2001/08, Ventersvilla Windserton, Noord-Kaap
54.Holder, Irene, 2001/04, Greylingstad, Mpumalanga
55.Holtzhauzen, Saar, 2009/01, Rietfontein Alkmaar Nelspruit, Mpumalanga
56.Holmes, Sue, 2007/02, Constantia, Wes-Kaap
57.Holmes, Peter, 2007/02, Constantia, Wes-Kaap
58.Honeyborne, Piet, 2009/05, Goedehoop Blinkpan Middelburg, Mpumalanga
59.Hoon, Ernst, 2010/04, Leeuwfontein, Gauteng
60.Horn, Anneliese, 2004/01, Vanstadenskloof, Oos-Kaap
61.Horrman, Colleen, 2006/06, Canasta Place Ford Grey, Oos-Kaap
62.Horrman, Des, 2006/06, Canasta Place Ford Grey, Oos-Kaap
63.Horstmann, Robert, 2007/01, Bellville, Wes-Kaap
64.Hough, Gawie, 2004/04, Roossenekal, Vrystaat
65.Hough, Henry, 1998/09, Garsfontein Pretoria, Gauteng
66.Hough, Isabella, 1998/09, Garsfontein Pretoria, Gauteng
67.Hough, Marietjie, 1998/09, Garsfontein Pretoria, Gauteng
68.Hudges, Marlene, 2001/10, Kromdraai, Gauteng
69.Human, Dirk, 2010/04, Boschkop Mooiplaats, Gauteng
70.Hunt, Nicolas, 2000/07, Bushy Durr Observatory, Wes-Kaap
71.Hunt, Robert, 2000/07, Bushy Durr Observatory, Wes-Kaap
72.Hunter, Robert, 2010/03, Mullerstuine Vanderbijlpark, Gauteng
73.Huntley, Vivian, 2000/12, Natal Midlands, Natal
74.Huppe, Kurt, 2008/07, Muldersdrift, Gauteng
75.Huxam, Neville, 2006/12, Johannesburg, Gauteng
76.Huyser, JSA, 2012/01, Mooinooi, Noordwes
77.Huyssen, Joachim, 2007/01, Brooklyn Pretoria, Gauteng

I – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Ingegnere, Anthony, 2000/12, Durban, Natal
2.Ingegnere, Glenn, 2000/12, Durban, Natal
3.Ingegnere, Lindy, 2000/12, Durban, Natal
4.Ingegnere, Sarah-Lee, 2000/12, Durban, Natal
5.Ingram, George, 2000/11, Meriba Bethlehem, Vrystaat

J – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Jacobs, Catherina, 2001/12, Middeldeel Edenburg, Vrystaat
2.Jacobs, Dirk, 2003/04, Louis Trichardt, Limpopo
3.Jacobs, Tania, 2001/09, Kaapstad, Wes-Kaap
4.Jacobs, Vossie, 2003/04, Louis Trichardt, Limpopo
5.Jagger, Samantha, 2001/10, Nelspruit, Mpumalanga
6.Janse van Rensburg, Hendrik, 2008/03, Bronkhorstspruit, Gauteng
7.Janse van Rensburg, Hester, 2001/03, Komkommerhoek Steynsburg, Oos-Kaap
8.Janse van Rensburg, Hettie, 2001/03, Rooikoppies Marikana, Noordwes
9.Janse van Rensburg, Pricille, 2001/03, Rooikoppies Marikana, Noordwes
10.Jansen, Neels, 2010/07, Roodia Roodepoort, Gauteng
11.Jobling, Beresford, 2012/09, Hartbeeshoek Hekpoort, Noordwes
12.Johnson, Brad, 1998/01, Nahoon Oos London, Oos-Kaap
13.Jones, Deb, 1998/01, Port Elizabeth, Oos-Kaap
14.Jones, Rob, 1998/01, Port Elizabeth, Oos-Kaap
15.Jones, Herman, 2001/01, Klipplatsdrift Standerton, Mpumalanga
16.Jonkheid, Klaas, 2009/06, Spier Landgoed Stellenbosch, Wes-Kaap
17.Jooste, Lynette, 2001/11, Kromdraai, Gauteng
18.Jooste, Ilse, 2001/11, Kromdraai, Gauteng
19.Jooste, Yolanda, 2001/11, Kromdraai, Gauteng
20.Jordaan, Andre, 2012/09, Muldersdrift, Gauteng
21.Jordaan, Christo, 2003/05, Kraaifontein, Wes-Kaap
22.Joseph, Ernst, 2009/05, Kokstad, Natal
23.Jordaan, Frans, 2008/11, Bultfontein Pretoria, Gauteng
24.Jordaan, Mike, 2006/10, Rooikranskoppie Rustenburg, Noordwes
25.Jordaan, Ria, 1997/11, Tweefontein Molteno, Oos-Kaap
26.Jordaan, Willie, 2003/10, Swagershoek Clocolan, Vrystaat
27.Joubert, Deon, 2007/01, Florida Park, Gauteng
28.Joubert, Wilma, 2007/01, Florida Park, Gauteng
29.Joubert, Koos, 2008/07, Wonderboom-Suid Pretoria, Gauteng
30.Joubert, Swys, 2006/10, Johannesburg, Gauteng

K – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Karg, Lorraine, 2010/06, Sherwood Mooi Rivier, Natal
2.Katonis, Nicolas, 2007/09, Muldersdrift, Gauteng
3.Katonis, Rula, 2007/09, Muldersdrift, Gauteng
4.Kearney, Frans, 2006/11, Moreletta Park Pretoria, Gauteng
5.Keith, D, 2000/08, Florida Port Edward, Natal
6.Killian, Killies, 2004/02, Soutpansberg Louis Trichardt, Limpopo
7.Killian, Justin, 2000/11, Baberton, Mpumalanga
8.Kirsten, Alexa, 2005/02, Natal Midlands, Natal
9.Kleynhans, Ferdie, 2006/12, Randfontein, Gauteng
10.Kleynhans, Dirk, 2006/09, Marken, Limpopo
11.Klingbill, Marius, 2002/07, Lagerspoort Heidelberg, Gauteng
12.Klingbill, F, 2002/07, Lagerspoort Heidelberg, Gauteng
13.Kloeck, MR, 2000/04, Doornrandjies Erasmia Pretoria, Gauteng
14.Knoetzen, Christiaan, 1994/09, Daspoort Pretoria, Gauteng
15.Knoetsen, Jubre, 2006/10, Jonkershoek Welkom, Vrystaat
16.Knoetze, Annette, 2012/08, Odendaalsrus, Vrystaat
17.Koekemoer, Sarel, 2009/09, Bultfontein Pretoria, Gauteng
18.Koen, Dirk, 2012/04, Rosettenville Johannesburg, Gauteng
19.Koen, Eureka, 2005/11, Edgemead Kaapstad, Wes-Kaap
20.Kotze, Stefanus, 2008/10, Garies Namaqualand, Noord-Kaap
21.Kouremetis, Chris, 2010/10, Muldersdrift, Gauteng
22.Krapohl, Theuns, 2002/07, Bergrivier Goeie Hoop, Wes-Kaap
23.Kriegler, Surina, 2012/10, Elsburg Johannesburg, Gauteng
24.Kriek, Lelanie, 2006/02, Sunnyside Pretoria, Gauteng
25.Kriel, Jeanne, 2001/10, Kromdraai Witbank, Mpumalanga
26.Kriel, Johannes, 2003/02, Rouxville Baberton, Mpumalanga
27.Kritzinger, Willem, 2000/08, Oos London, Oos-Kaap
28.Kritzinger, Albie, 200/08, Oos London, Oos-Kaap
29.Krog, Duvina, 1998/02, Dinwiddie Germiston, Gauteng
30.Krog, Vivian, 2007/02, Krugrsdorp, Gauteng
31.Kruger, Andre, 2012/07, Pretoria, Gauteng
32.Kruger, David, 2012/05, Alberton, Gauteng
33.Kruger, Floris, 2001/03, St Albans, Oos-Kaap
34.Kruger, Elamrie, 2006/11, Leeuspruit Grootvlei, Mpumalanga
35.Kruger, Johan, 2006/11, Leeuspruit Grootvlei, Mpumalanga
36.Kruger, Francois, 2001/05, Heidedal Bloemfontein, Vrystaat
37.Kruger, Hian, 2007/01, Faerie Glen Pretoria, Gauteng
38.Kruger, Ibele, 2009/10, Magalies Moot Brits, Noordwes
39.Kruger, Ruger, 2002/03, Don-Don Bethlehem, Vrystaat
40.Kruger, Surina, 2012/10, Elsburg, Gauteng
41.Kruger, Wilma, 2004/02, Waverley Pretoria, Gauteng
42.Kuli, Jozseph, 2009/03, Johannesburg, Gauteng

L – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Laaper, Ronald, 2001/07, Misty Hills Waterval Boven, Mpumalanga
2.Labuschagne, Marius, 2009/08, Farmall Fourways, Gauteng
3.Laine, David, 2012/06, Port Elizabeth, Oos-Kaap
4.Lake, Johannes, 2002/07, Lynspruit Vryheid, Natal
5.Lambinon, Beatrice, 2003/09, Dieprivier Kaapstad, Wes-Kaap
6.Lamprecht, Renier, 2001/04, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
7.Lamprecht, Wouter, 2007/02, Boksburg, Gauteng
8.Landsberg, DJ, 2002/02, Doornplaats Ottoshoop, Noordwes
9.Le Grange, Johan, 2001/07, Kalbasfontein Witbank, Mpumalanga
10.Lange de, Ange, 2000/11, Grootvlei Hammanskraal, Gauteng
11.Langenhoven, Marinus, 2004/09, Muldersdrift, Gauteng
12.Laros, Avril, 2007/02, Edendale Edenvale, Gauteng
13.Le Grange, F, 2001/07, Witbank, Mpumalanga
14.Leeuwner, Hanlie, 2004/10, Ongegund Caledon, Wes-Kaap
15.Leeuwner, Johanna, 2004/10, Ongegund Caledon, Wes-Kaap
16.Lemmer, Olivia, 1997/09, Lemoenfontein Mooiplaas, Oos-Kaap
17.Lemmer, Richard, 2008/09, Klerksdorp, Noordwes
18.Lensley, Francois, 2007/01, Johannesburg, Gauteng
19.Le Roux, Willie, 2009/10, Harkerville Plettenbergbaai, Wes-Kaap
20.Le Roux, Julie, 2009/10, Harkerville Plettenbergbaai, Wes-Kaap
21.Le Roux, Susan, 2012/09, Scotsville Pietermaritzburg, Natal
22.Lewis, George, 2002/08, Witbank, Mpumalanga
23.Lewis, Albertina, 2002/08, Witbank, Mpumalanga
24.Lidderd, Hester, 2002/10, Brandfort, Vrystaat
25.Liebenberg, Floretta, 2002/11, Jannerus Bultfontein, Vrystaat
26.Liebenberg, Lieb, 2002/11, Jannerus Bultfontein, Vrystaat
27.Liebenberg, Karin, 2006/03, Warren Amanzimtoti, Natal
28.Liebenberg, Marethea, 2006/01, Sinoville Pretoria, Gauteng
29.Litsenborgh von, Carl, 2001/03, Sanice Klapmuts, Wes-Kaap
30.Litsenborgh von, Peggy, 2001/03, Sanice Klapmuts, Wes-Kaap
31.Lith van der, Blomerus, 2002/03, Louis Trichardt, Limpopo
32.Lith van der, Henna, 2002/03, Louis Trichardt, Limpopo
33.Lizamore, Kate, 2010/07, Pinetown, Natal
34.Lizamore, Graham, 2010/07, Pinetown, Natal
35.Lombard, Jessica, 2002/12, Kareepoort Brits, Noordwes
36.Lombard, Cynthia, 2002/12, Kareepoort Brits, Noordwes
37.Lombard, Tollie, 2002/12, Kareepoort Brits, Noordwes
38.Lombard, Willie, 2002/12, Kareepoort Brits, Noordwes
39.Loosen, Jurgen, 2207/07, Rhenosterspruit Lanseria, Gauteng
40.Lotter, F, 2009/03, Allanridge, Vrystaat
41.Lotter, Alice, 2009/03, Allanridge, Vrystaat
42.Lotterie, Wilhelm, 2009/08, Doornfontein Pretoria, Gauteng
43.Lottering, Enslin, 1997/05, Drie Riviere Vereeniging, Gauteng
44.Lourens, Anthea, 2006/06, Soutpansberg Louis Trichardt, Limpopo
45.Lourens, Desire, 2006/06, Soutpansberg Louis Trichardt, Limpopo
46.Lourens, Willem, 2006/06, Soutpansberg Louis Trichardt, Limpopo
47.Lourens, Anton, 2006/10, Menlopark Pretoria, Gauteng
48.Lourens, Deon, 2003/12, Brandon Hill Empangeni, Natal
49.Louwrens, Reina, 2012/09, Montana Pretoria, Gauteng
50.Lloyd, Dolf, 2003/03, Estoire Bloemfontein, Vrystaat
51.Lubbe, Chris, 2009/07, Hartbeespoortdam, Noordwes
52.Lubbe, Johan, 1995/05, Roodepoort, Gauteng
53.Lubbe, F, 2000/05, Peagan Place Estcourt, Natal

M – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Maartens, Hennie, 2004/02, Tierpoort, Vrystaat
2.Maartens, Johannes, 1999/01, Damplaas Reddersburg, Vrystaat
3.Maas, Koen, 2009/05, Elandsfontein Fochville, Gauteng
4.MacDonald, Marius, 2008/10, Leeufontein Kameeldrift Pretoria, Gauteng
5.Mack, David, 1999/10, Ixopo, Natal
6.Madden, Annetjie, 2012/05, Brandfort, Vrystaat
7.Main, Andrew, 2001/05, Pietermaritzburg, Natal
8.Malan, Giepie, 1998/08, Kanoneiland Upington, Noord-Kaap
9.Malan, Willie, 2006/03, Soutpansberg Louis Trichardt, Limpopo
10.Mans, Rita, 2002/04, Ottosdal, Noordwes
11.Marais, Abrie, 2002/10, Groenpunt Kaapstad, Wes-Kaap
12.Marais, Kobus, 2008/07, Kemtonpark, Gauteng
13.Marallich, Kevin, 2001/04, Nyoni, Natal
14.Marcos, Luis, 2006/04, Soutpansberg Louis Trichardt, Limpopo
15.Marcos, Marinda, 2006/04, Soutpansberg Louis Trichardt, Limpopo
16.Marais, Marius, 2010/05, Rustenburg, Noordwes
17.Maree, Johannes, 2002/08, Hillside Randfontein, Gauteng
18.Maree, Dawie, 2008/05, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
19.Maritz, Alfred, 2001/11, Erasmia Pretoria, Gauteng
20.Maritz, Gavin, 2012/07, Kaapstad, Wes-Kaap
21.Massett, Andre, 2008/06, Cullinan, Gauteng
22.Matthee, Gertruida, 2003/07, Klein Drakensberg, Natal
23.Matthew, Rosina, 1996/01, Rietfontein Pretoria, Gauteng
24.Mattias, Susan, 2005/11, Lindley Mulderdrift, Gauteng
25.Maxwell, Miems, 2006/07, Meyerspark Pretoria, Gauteng
26.May, Kate, 2002/10, Port Elizabeth, Oos-Kaap
27.McClean, Tommy, 2009/11, Elands Brits, Noordwes
28.McLaud, Collin, 2010/02, Meyerton, Gauteng
29.MC Donald, Brenda, 2006/02, Durban, Natal
30.McCabe, Keith, 1997/07, Compasberg Nieuw Bethesda, Oos-Kaap
31.Mc Gaffin, Anne, 2006/04, Grassmoor Louis Trichardt, Limpopo
32.Mc Gaffin, Gordon, 2006/04, Grassmoor Louis Trichardt, Limpopo
33.Mc Gaffin, Leigh, 2006/04, Grassmoor Louis Trichardt, Limpopo
34.McLoughlin, Kevin, 2010/10, North Riding Randburg, Gauteng
35.Mc Gregor, Marie-Louise, 1998/03, Bloemvlei Elliot, Oos-Kaap
36.Mc Neal, Robert, 2005/05, Bronkhorstspruit, Gauteng
37.Meintjies, Janine, 2010/12, Dundee, Natal
38.Meiring, Jannie, 2001/06, Prospect Senekal, Vrystaat
39.Merryweather, Andrew, 2006/11, Claremont Kaapstad, Wes-Kaap
40.Merryweather, Matthew, 2006/09, Rondebosch Kaapstat, Wes-Kaap
41.Meyer, Bill, 1998/08, Enkelbosch Devon, Gauteng
42.Meyer, Garth, 2005/12, Walmer Port Elizabeth, Oos-Kaap
43.Meyer, Paul, 2009/02, Selati, Limpopo
44.Meyer, Johan, 2009/01, Mooivallei Potchefstroom, Noordwes
45.Meyer, Marie, 2007/01, Erasmuskloof Pretoria, Gauteng
46.Meyer, Santie, 1998/08, Enkelbosch Devon, Gauteng
47.Meyer, Billy, 2005/11, Lovedale Mara, Limpopo
48.Miles, Maggie, 2005/12, Sunny Grove Kidd's Beach, Oos-Kaap
49.Mills, Ria, 2012/09, Potsteelhoogte Grootbrak-Rivier, Wes-Kaap
50.Moll, Jacques, 2008/05, Ficksburg, Vrystaat
51.Moolman, Chris, 2004/06, Cederville, Natal
52.Moolman, Johan, 2001/07, Louis Trichardt, Limpopo
53.Moolman, F, 2007/02, Vanderbijlpark, Gauteng
54.Moolman, Nico, 2007/02, Vanderbijlpark, Gauteng
55.Morgan, Michelle, 2006/02, Durban, Natal
56.Mould, Shaun, 2012/09, Port Elizabeth, Oos-Kaap
57.Moutin, Paul, 2008/07, Roodepoort, Gauteng
58.Mouton, Christo, 2010/09, Drie Riviere Vereeniging, Gauteng
59.Muller, Barnie, 1997/12, Secunda, Mpumalanga
60.Muller, Lenie, 1997/12, Secunda, Mpumalanga
61.Muller, Carina, 2010/01, Schweizer Reneke, Noordwes
62.Muller, Pieter, 2006/09, Ermelo, Mpumalanga
63.Muller, Arina, 2012/06, Mnandi Centurion, Gauteng
64.Munks, Roy, 2008/07, Hoedspruit, Limpopo
65.Murley, Roy, 2002/07, Kocksrus Westonaria, Gauteng
66.Murrin, Richard, 2012/12, Kempton Park, Gauteng
67.Myburg, Jean, 1999/07, Franschoek, Wes-Kaap
68.Myburg, Anna, 2010/02, Bronkhorstspruit, Gauteng

N – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Nash, Alexander, 2004/07, Northcliff Johannesburg, Gauteng
2.Naude, SG, 2001/04, Olyfenkloof Jamestown, Oos-Kaap
3.Naude, Frederick, 2003/09, Cullinan, Gauteng
4.Naude, Beatrize, 2002/12, Doornpoort Krugersdorp, Gauteng
5.Naude, Willie, 2002/12, Doornpoort Krugersdorp, Gauteng
6.Neethling, Matthew, 2012/08, Pietermaritzburg, Natal
7.Neetling, Nadia, 2001/12, Proklamasie Heuwel Pretoria, Gauteng
8.Nefdt, June, 2012/06, Kaapstad, Wes-Kaap
9.Nel, Elsa, 1993/09, Klerksdorp, Noordwes
10.Nel, Gert, 2001/06, Kleinbegin Bloemfontein, Vrystaat
11.Nel, Kobus, 2003/08, Sardinia Bultfontein, Vrystaat
12.Nel, Leatha, 2006/12, Pietersburg, Limpopo
13.Nel, Mariette, 2002/03, Ladysmith, Natal
14.Nel, Tienie, 2008/07, Leslie, Mpumalanga
15.Nell, Marthinus, 2008/11, Vosman, Mpumalanga
16.Nelson, Lenie, 2005/09, Summerstrand Port Elizabeth, Oos-Kaap
17.Nepgen, Jennifer, 2004/10, Haakdoringboom, Gauteng
18.Neuenschwander, Ernst, 2001/04, Panorama Soetendal Wellington, Wes-Kaap
19.Neuenschander, Trudie, 2001/04, Panorama Soetendal Wellington, Wes-Kaap
20.Nick, Cornelius, 2006/11, Vorna Valley Midrand, Gauteng
21.Nick, Lynette, 2006/11, Vorna Valley Midrand, Gauteng
22.Niehaus, H, 2001/08, Worcester, Wes-Kaap
23.Niewenhuzen van, Loekie, 2003/12, Louis Trichardt, Limpopo
24.Nortje, Inga, 2012/05, Middelburg, Mpumalanga
25.Nortje, Kerneels, 2005/12, Opwag Groblershoop, Noord-Kaap
26.Nuwenhuizen, Hein, 2002/04, Ford Jackson Oos London, Oos-Kaap

O – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Oberholzer, Desire, 2007/01, Elarduspark Pretoria, Gauteng
2.Oberholzer, Mr, 2007/01, Elarduspark Pretoria, Gauteng
3.Oberholzer, Mauritz, 2012/09, Zoutpandsdrift Brits, Noordwes
4.Odendaal, Francois, 2007/02, Nelspruit, Limpopo
5.Oellerman, Alfred, 2001/05, Babanago, Natal
6.Olivier, Pieter, 2002/04, Bleskopfontein, Gauteng
7.Olivier, Christo, 2002/08, Jan Kempdorp, Noordwes
8.Olivier, Hester, 2001/07, Lenterus Twee Rivieren Joubertina, Wes-Kaap
9.Olivier, Lauren, 2007/09, Sunninghill Durban-Noord, Natal
10.Olwage, Andrew, 2006/10, Bellville, Kaapstad
11.Olwage, Kowie, 2006/10, Bellville, Kaapstad
12.O'Neale, Nel, 2003/08, Bloemfontein, Vrystaat
13.Oosthuizen, Mr, 2000/10, Klipdrift Hammanskraal, Gauteng
14.Oosthuizen, Chrissie, 1998/02, Valpan, Gauteng
15.Oosthuizen, Isak, 1998/02, Valpan, Gauteng
16.Oosthuizen, Johannes, 2012/07, Carletonville, Gauteng
17.Oosthuizen, Mr, 2006/03, Soutpansberg Louis Trichardt, Limpopo
18.Oosthuizen, F, 2006/03, Soutpansberg Louis Trichardt, Limpopo
19.Oosthuizen, Otto, 2005/11, Kuduskraal Louws Creek Nelspruit, Mpumalanga
20.Oosthuizen, Ronnie, 2000/07, Rietgat Koppies, Vrystaat
21.Opperman, Boks, 2005/08, Weilaagte Delmas, Mpumalanga
22.Opperman, Mariaan, 2005/08, Weilaagte Delmas, Mpumalanga
23.Opperman, Tinus, 2002/11, Long Tom Pas, Mpumalanga

P – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Painter, Craig, 2001/10, Erasmia Pretoria, Gauteng
2.Parkin, Len, 2006/01, Sinoville Pretoria, Gauteng
3.Partridge, John, 2001/03, Port Edward, Natal
4.Peach, Carole, 2006/12, Durban, Natal
5.Pelser, Theunis, 2010/05, Leeuwfontein Kameeldrift, Gauteng
6.Pestana, Mandy, 2010/10, Linbropark Johannesburg, Gauteng
7.Peters, Andrelette, 2010/10, Wolfgat Kaapstad, Wes-Kaap
8.Petzer, Lionel, 2000/01, Primrose, Gauteng
9.Pickett, Greg, 1998/01, Coffee Bay, Transkei
10.Pienaar, Andre, 2002/05, Mooitoekoms Viljoenskroon, Vrystaat
11.Pienaar, Barend, 2001.04, De Deur Brits, Noordwes
12.Pienaar, Elsie, 2005/02, Muldersdrift, Gauteng
13.Pienaar, Eugene, 2005/02, Muldersdrift, Gauteng
14.Pienaar, Heila, 2008/10, Waldrift Vereeniging, Gauteng
15.Pienaar, Nelia, 2000/05, Mooitoekoms Vierfontein, Vrystaat
16.Pieterse, Anuska, 2006/07, Swartruggens, Noordwes
17.Pieterse, Daleen, 2006/07, Swartruggens, Noordwes
18.Pieterse, Gideon, 2006/07, Swartruggens, Noordwes
19.Pieterse, Christo, 2007/02, Bloemfontein, Vrystaat
20.Pieterse, F, 1998/01, Wilgerspoort Middelburg, Mpumalanga
21.Pieterse, Pieter, 2002/03, Komatipoort, Mpumalanga
22.Pikaan, Christo, 2001/06, Spioenkop Grabouw, Wes-Kaap
23.Pilanculo, Alexander, 2002/04, Riviersbaken Alma, Limpopo
24.Pitzer, Louise, 2012/05, Umtentwenie, Natal
25.Ploughman, Elizabeth, 2001/08, Masekhane Paarl, Wes-Kaap
26.Plochl, Ernst, 2009/05, Mariazell Griqualand, Noord-Kaap
27.Pollard, Chris, 2000/07, Krugersdorp, Gauteng
28.Podolski, Ezra, 2006/09, Pietermaritzburg, Natal
29.Pohlman, Marc, 2008/02, Pietermaritzburg, Natal
30.Potgieter, Andre, 2001/04, Bloemfontein, Vrystaat
31.Potgieter, Boet, 2006/12, Potchefstroom, Noordwes
32.Potgieter, Clarance, 2006/09, Brenthurst Brakpan, Gauteng
33.Potgieter, Dorothy, 2006/09, Brenthurst Brakpan, Gauteng
34.Potgieter, Dorothy, 2001/01, Witrivier, Mpumalanga
35.Potgieter, Jan, 2009/10, Villa Nora Ellisras, Limpopo
36.Potgieter, Lourens, 2010/01, Sybrandskraal, Mpumalanga
37.Potgieter, Malcolm, 2001/01, Witrivier, Mpumalanga
38.Potgieter, Mariette, 2000/10, Pretoria-Noord, Gauteng
39.Potgieter, Petrus, 2001/01, Lindleyspoort Pretoria, Gauteng
40.Potgieter, Willemientjie, 2010/12, Tweefontein Lindley, Vrystaat
41.Potgieter, Wilma, 2010/12, Tweefontein Lindley, Vrystaat
42.Potgieter, Attie, 2010/12, Tweefontein Lindley, Vrystaat
43.Powell, E, 2000/08, Balfour, Mpumalanga
44.Pretorius, Andries, 2002/07, Dundee, Natal
45.Pretorius, Boeta, 1998/01, Ratpan Vierfontein, Vrystaat
46.Pretorius, Coenie, 2005/02, Muldersdrift, Gauteng
47.Pretorius, Estleen, 2005/02, Muldersdrift, Gauteng
48.Pretorius, Hannah, 2005/02, Muldersdrift, Gauteng
49.Pretorius, Jurie, 2005/02, Muldersdrift, Gauteng
50.Pretorius, Magda, 2005/02, Muldersdrift, Gauteng
51.Pretorius, Petro, 2005/02, Muldersdrift, Gauteng
52.Pretorius, Elizabeth, 2001/03, Groenfontein Mooinooi, Noordwes
53.Pretorius, Gary, 2006/10, Bashewa Garsfontein Pretoria, Gauteng
54.Pretorius, Jana, 1994/09, Silverton Pretoria, Gauteng
55.Pretorius, Gert, 2010/04, Holgatfontein Nigel, Gauteng
56.Pretorius, Gottfried, 2002/10, Bamboesberg Ficksburg, Vrystaat
57.Pretorius, Jannie, 2000/07, Jacobsheuwel Viljoenskroon, Vrystaat
58.Pretorius, Johannes, 2002/09, Rietfontein Balfour, Mpumalanga
59.Pretorius, Lorinda, 2002/09, Rietfontein Balfour, Mpumalanga
60.Pretorius, Pieter, 2002/09, Rietfontein Balfour, Mpumalanga
61.Pretorius, Louis, 2000/09, Klein Rocklands Bloemfontein, Vrystaat
62.Pretorius, Willem, 2002/01, Carolina, Mpumalanga
63.Pretorius, Braam, 2000/11, Fairlands Johannesburg, Gauteng
64.Price, Norman, 2005/04, Sunlands Addo, Oos-Kaap
65.Prins, Martie, 2007/01, Somer Groblersdal, Mpumalanga
66.Prinsloo, Bets, 2006/09, Prinshof Warmbad, Limpopo
67.Prinsloo, Joggie, 2006/09, Prinshof Warmbad, Limpopo
68.Prinsloo, Christo, 09/2011, Randfontein, Gauteng
69.Prinsloo, JP, 2003/05, Linden Viljoenskroon, Vrystaat
70.Prinsloo, Laetitia, 2008/11, Vaalbank Bronkhorstspruit, Gauteng

R – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Raats, Pieter, 2001/03, Groenfontein Mooinooi, Noordwes
2.Rabe, Mr, 2000/06, Wydgelegen Wakkerstroom, Mpumalanga
3.Radford, John, 2012/08, Kirkwood, Oos-Kaap
4.Radloff, F, 2000/05, Waterfall Fiksburg, Vrystaat
5.Ralfe, Lynette, 2010/03, Colenso, Natal
6.Ras, Mr, 2000/05, Kromhoek Wakkerstroom, Mpumalanga
7.Rawstone, Hester, 2003/08, Pretoria, Gauteng
8.Ramsay, Thomas, 2003/06, Johannesburg, Gauteng
9.Rattray, NF, 2007/01, Fugitive's Farm Rorke's Drift, Natal
10.Rausche, Connie, 2006/12, Garsfontein Pretoria, Gauteng
11.Reed, Caronline, 2006/01, Gonubie Oos London, Oos-Kaap
12.Reed, Natasha, 2006/01, Gonubie Oos London, Oos-Kaap
13.Reed, Phillip, 2006/01, Gonubie Oos London, Oos-Kaap
14.Reid, Andrew, 1998/08, Boschrug George, Wes-Kaap
15.Reid, Bobby, 1998/08, Boschrug George, Wes-Kaap
16.Render, Neil, 2007/02, Villieria Pretoria, Gauteng
17.Rens, Aldrich, 2001/03, Port Elizabeth, Oos-Kaap
18.Renton, Jimmy, 2005/03, Oos London, Oos-Kaap
19.Reyneke, Gert, 2010/10, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
20.Reyneke, Sonja, 2007/01, Pretoria, Gauteng
21.Reynolds, Edwin, 2007/02, Zwartkops Pretoria, Gauteng
22.Richter, Franz, 2007/06, Muldersdrift, Gauteng
23.Richter, P, 2000/08, Karos Upington, Noord-Kaap
24.Roach, Rudi, 2008/10, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
25.Roberts, Dale, 2008/08, Uitzicht Pretoria, Gauteng
26.Roberts, Joseph, 2003/03, De Deur Brits, Noordwes
27.Roberts, Ronnie, 2003/05, Nomga Burgersdorp, Oos-Kaap
28.Robins, Eric, 2012/06, Port Edward, Natal
29.Robins, Betty, 2012/06, Port Edward, Natal
30.Robinson, Robbie, 2000/12, Secunda, Mpumalanga
31.Robson, Noel, 2012/07, Colenso, Natal
32.Robson, Yvonne, 2012/07, Colenso, Natal
33.Roets, Nick, 2009/07, Raslouw Centurion, Gauteng
34.Rohrs, Anna-marie, 2010/10, Escourt, Natal
35.Roos, De Ville, 2006/04, Brits, Noordwes
36.Roos, Pieter, 1993/05, Suikerboskop Witbank, Mpumalanga
37.Roos, Tillie, 1993/05, Suikerboskop Witbank, Mpumalanga
38.Roux, Alet, 2000/12, Riversdale, Wes-Kaap
39.Rowe, Alan, 2009/05, Bloemendal Estate, Natal
40.Roux, Derek, 2008/06, Chartwell, Gauteng
41.Rudolph, Amelda, 2006/02, Randfontein, Gauteng
42.Rudolph, Armand, 2006/02, Randfontein, Gauteng
43.Rudolf, Jean, 2006/02, Randfontein, Gauteng
44.Ruiters, Leonardus, 2002/12, Tuinplaas Napier, Wes-Kaap
45.Rush, May, 2001/02, Queenstown, Oos-Kaap

S – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Sauer, Linelle, 2002/08, Tabakpoort Burgersdorp, Oos-Kaap
2.Sauer, Marne, 2002/08, Tabakpoort Burgersdorp, Oos-Kaap
3.Sauer, Megan, 2002/08, Tabakpoort Burgersdorp, Oos-Kaap
4.Sanders, Corrie, 2012/09, Brits, Noordwes
5.Sawyer, Monica, 2002/04, Magaliesburg, Noordwes
6.Schubart, Keith, 2006/12, Nylstroom, Limpopo
7.Scheepers, Martie, 2001/01, Maclear, Oos-Kaap
8.Scheepers, Johnny, 2002/07, Scheepers Neck Vryheid, Natal
9.Scheepers, Gerhard, 1997/12, Klipkrans, Mpumalanga
10.Scheepers, Nelie, 1997/12, Klipkras, Mpumalanga
11.Schmidt, Cornelia, 2002/03, Tuscanon Pontdrif Messina, Limpopo
12.Schmidt, Rudi, 2002/03, Tuscanon Pontdrif Messina, Limpopo
13.Schmidt, E, 2000/07, Wykom Louwsberg, Natal
14.Schoeman, Riana, 2010/08, Brandbach Cullinan, Gauteng
15.Schmidt, Ludwig, 2001/06, Walmer Port Elizabeth, Oos-Kaap
16.Schnepel, Colin, 1995/02, Magaliesburg, Noordwes
17.Schoeman, Christie, 2006/10, Rietpoort Paul Roux, Vrystaat
18.Schoeman, Tolstoi, 2010/12, Vygeboom Badplaas, Mpumalanga
19.Scholtz, F, 2000/05, Goudplaas Amalia, Noordwes
20.Scholtz, Leonard, 2003/03, Doornhoek Bothaville, Vrystaat
21.Schonken, Joan, 2006/11, Kirkwood, Oos-Kaap
22.Schonken, Isabel, 2009/09, Klipkop Pretoria, Gauteng
23.Schoonwinkel, Marika, 2001/05, Diepkloof Groblersdal, Mpumalanga
24.Schoonwinkel, Daniel, 2001/05, Diepkloof Groblersdal, Mpumalanga
25.Schreider, Adel, 2007/02, Silver Lakes Pretoria, Gauteng
26.Shreider, Moira, 2007/02, Silver Lakes Pretoria, Gauteng
27.Scott, Duanne, 2006/01, Durban, Natal
28.Sena, Claudio, 2001/01, Rietfontein Vaaldriehoek, Gauteng
29.Shelton, Mark, 2004/10, Tygerberg Kaapstad, Wes-Kaap
30.Shelver, Melissa, 2005/06, Oos London, Oos-Kaap
31.Shulman, Larry, 2007/02, Groenkloof Pretoria, Gauteng
32.Siemens, George, 2002/07, Tzaneen, Limpopo
33.Silberman, Bradley, 2004/11, Sandton Johannesburg, Gauteng
34.Sim, Leon, 2012/08, Kemptonpark, Gauteng
35.Sim, Marie, 2012/08, Kemptonpark, Gauteng
36.Singery, Luitjie, 2007/01, Willow Park Manor Pretoria, Gauteng
37.Singery, Mark, 2007/01, Willow Park Manor Pretoria, Gauteng
38.Skinner, William, 2004/06, Toitskraal Groblersdal, Mpumalanga
39.Slater, Rene, 2010/02, Vaalkrans Uitenhage, Oos-Kaap
40.Smit, Christo, 2009/07, Elandsfontein Pretoria, Gauteng
41.Smit, Jan, 2010/10, Jongensfontein Stilbaai, Wes-Kaap
42.Smit, Elizabeth, 2010/10, Jongensfontein Stilbaai, Wes-Kaap
43.Smit, Bonita, 1994/07, Turffontein Johannesburg, Gauteng
44.Smit, Deon, 2007/02, Zwartkops Pretoria, Gauteng
45.Smit, Jan, 2007/01, Dio Vista Nelspruit, Mpumalanga
46.Smit, Magda, 2007/01, Akasia Pretoria, Gauteng
47.Smit, Steven, 2007/01, Akasia Pretoria, Gauteng
48.Smit, Johanna, 2010/07, Witpoort Wolmaranstad, Noordwes
49.Smit, Japie, 1996/03, Braamfontein Johannesburg, Gauteng
50.Smit, Susanne, 2000/08, Delmas, Mpumalanga
51.Smit, Theuns, 2003/03, Brits, Noordwes
52.Smith, Bruwer, 2012/06, Lyttleton Pretoria, Gauteng
53.Smith, Charles, 2009/10, Hartbeesfontein Brits, Noordwes
54.Smith, Anton, 2001/11, Rietspruit Nelspruit, Mpumalanga
55.Smith, Margaret, 2001/11, Rietspruit Nelspruit, Mpumalanga
56.Smith, Fanie, 2003/08, Vadersdeel Heilbron, Vrystaat
57.Smith, Ina, 2003/08, Vadersdeel Heilbron, Vrystaat
58.Smith, Helgardt, 2002/10, Aandgeknocht Bultfontein, Vrystaat
59.Smith, Rinus, 2002/10, Aandgeknocht Bultfontein, Vrystaat
60.Smith, Tania, 2002/10, Aandgeknocht Bultfontein, Vrystaat
61.Smith, Isobel, 2002/01, Sundra, Mpumalanga
62.Smith, Arthur, 2002/01, Sundra, Mpumalanga
63.Smith, Ron, 2010/03, Droogekloof Warmbad, Limpopo
64.Smith, Pete, 2012/05, Southport, Natal
65.Snyman, Aleta, 2006/10, Strand, Wes-Kaap
66.Snyman, Johan, 2006/10, Strand, Wes-Kaap
67.Snyman, Martie, 2006/07, Pretoria Tuine, Gauteng
68.Snyman, Willie, 2006/07, Pretoria Tuine, Gauteng
69.Snyman, Pieter, 2005/02, Balmoral Louis Trichardt, Limpopo
70.Snyman, Sherley, 2003/08, Bloemfontein, Vrystaat
71.Spannenberg, Mr, 2000/10, Benoni, Gauteng
72.Spannenberg, F, 2000/10, Benoni, Gauteng
73.Sparks, Wilhelm, 2006/12, Ellisras, Limpopo
74.Spies, Johannes, 2008/10, Gravelotte Harrismith, Vrystaat
75.Spies, Pierre, 2007/01, Pretoria, Gauteng
76.Stafleu, Vanessa, 2012/05, Randfontein, Gauteng
77.Stander, Hetta, 2004/01, Pomona Oos-Rand, Gauteng
78.Stander, Sias, 2008/11, Coligny, Noordwes
79.Stapelberg, Johan, 2001/08, Boons, Noordwes
80.Staples, John, 2010/09, Bronkhorstspruit, Gauteng
81.Stassen, Pearl, 2004/02, Stoneydrift Oos London, Oos-Kaap
82.Stassen, GS, 1996/06, Ohrigstad, Mpumalaga
83.Stassen, C, 1996/06, Ohrigstad, Mpumalanga
84.Steenberg, Adriaan, 2005/09, Leeufontein Kameeldrift Pretoria, Gauteng
85.Steenberg, Suna, 2010/10, Kameelfontein Pretoria, Gauteng
86.Steenkamp, Gerrit, 1997/08, Bothaville, Vrystaat
87.Steenkamp, Lucas, 2002/12, Pietersburg, Limpopo
88.Stephen, Micheal, 2004/01, Primrose, Gauteng
89.Stevens, Julie, 2002/11, Long Tom Pas, Mpumalanga
90.Stevenson, Brendon, 2004/02, Douglasdale, Gauteng
91.Stevenson, Lana, 2004/02, Doulasdale, Gauteng
92.Stewart, Gary, 2012/10, Kaapstad, Wes-Kaap
93.Steyn, John Louis, 2005/11, Sandrivier Pietersburg, Limpopo
94.Steyn, Johan, 2002/07, Bynespoort Cullinan, Gauteng
95.Steyn, Leon, 2009/10, Hendriksdal Sabie, Mpumalanga
96.Steyn, Hetta, 2009/10, Hendriksdal Sabie, Mpumalanga
97.Steyn, Hennie, 2004/10, Middelburg, Mpumalanga
98.Steyn, Sonja, 2005/09, Vorentoe Stellenbosch, Wes-Kaap
99.Steyn, Deon, 2006/09, Marken, Limpopo
100.Stieler, Ernest, 2009/05, Olifantsfontein Midrand, Gauteng
101.Stobia, F, 2000/10, Grootfontein Marikana, Noordwes
102.Stols, Stephanus, 2001/09, Witrivier, Mpumalanga
103.Stols, Thelma, 2001/09, Witrivier, Mpumalanga
104.Stoltz, Benna, 2007/02, Florentia Alberton, Gauteng
105.Stoltz, Bertus, 2007/02, Florentia Alberton, Gauteng
106.Stoltz, Elain, 2007/02, Florentia Alberton, Gauteng
107.Stoltz, Coen, 2009/08, Villiers, Vrystaat
108.Strasheims, Chistine, 2006/12, Brooklyn Pretoria, Gauteng
109.Strasheims, Conrad, 2006/12, Brooklyn Pretoria, Gauteng
110.Strasheims, Wilkie, 2006/12, Brooklyn Pretoria, Gauteng
111.Strauss, Kolie, 2006/10, Bloemsmond Kanoneiland, Noord-Kaap
112.Strick, Mr, 2000/06, Roodepoortjie Ogies, Mpumalanga
113.Struwig, Roelf, 2006/06, Johannesburg, Gauteng
114.Strydom, Johan, 2010/05, Potchefstroom, Noordwes
115.Strydom, A, 1998/08, Enkelbosch Devon, Gauteng
116.Strydom, Rosseau, 2001/11, Groenkloof Pretoria, Gauteng
117.Summers, Mr, 2000/05, Carlottes Hazyview, Mpumalanga
118.Sutherland, Frans, 2002/04, Oos London, Oos-Kaap
119.Swanepoel, Bennie, 2006/01, Meyerton, Gauteng
120.Swanepoel, Stella, 2006/01, Meyerton, Gauteng
121.Swanepoel, Bertus, 2006/05, Clayville Midrand, Gauteng
122.Swanepoel, Johannes, 1999/02, Tzaneen, Limpopo
123.Swanepoel, Johanna, 2002/09, Leeudoringstad, Noordwes
124.Swart, Charles, 2007/01, Trompettersfontein Ellisras, Limpopo
125.Swart, Elsie, 2003/01, Rustenburg, Noordwes
126.Swart, Gerhard, 2003/03, Bothaville, Vrystaat
127.Swart, Jonty, 2007/02, Pretoria-Wes, Gauteng
128.Swart, Yolandi, 2007/02, Pretoria-Wes, Gauteng
129.Swart, Magdalena, 2003/02, Rustenburg, Noordwes
130.Swart, Niek, 2006/04, Damfontein Bethlehem, Vrystaat
131.Swart, Siens, 2006/04, Damfontein Bethlehem, Vrystaat
132.Swart, Rita, 2003/07, Louis Trichardt, Limpopo

T – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Taggart, Muriel, 2001/11, Hartebeesbult Newcastle, Natal
2.Taljaard, Johan, 2003/04, Delareyville, Noordwes
3.Taljard, Marie, 1999/07, Welkom, Vrystaat
4.Taylor, Leon, 1995/08, Johannesburg, Gauteng
5.Terblanche, Danie, 2004/03, Dwaalboom Thabazimbi, Limpopo
6.Terblanche, Neels, 2004/03, Dwaalboom Thabazimbi, Limpopo
7.Terblanche, Koos, 2003/12, Trentham Bethlehem, Vrystaat
8.Terblanche, Lynn, 2005/05, Port Elizabeth, Oos-Kaap
9.Terblanche, Tinnie, 2005/05, Port Elizabeth, Oos-Kaap
10.Terblanche, Trudie, 2004/05, Hobhouse, Vrystaat
11.Terre'Blanche, Eugene Ney, 2010/04, Ventersdorp, Noordwes
12.Theron, David, 2001/11, Saltana Oord Karos, Noord-Kaap
13.Theron, Fanie, 2005/05, Die Erf Jeffreysbaai, Oos-Kaap
14.Theron, Hetta, 2005/05, Die Erf Jeffreysbaai, Oos-Kaap
15.Theron, Ria, 2005/05, Die Erf Jeffreysbaai, Oos-Kaap
16.Theron, Jannie, 2002/07, Wolwekop Dewetsdorp, Vrystaat
17.Theron, Jannie (jnr), 2002/07, Wolwekop Dewetsdorp, Vrystaat
18.Theron, Johannes, 2003/10, Dewetsdorp, Vrystaat
19.Theron, Krystal, 2004/10, Dersley Park Springs, Gauteng
20.Theron, Vivianne, 2004/10, Dersley Park Springs, Gauteng
21.Theron, M, 2000/08, Leeupoort Heilbron, Vrystaat
22.Theron, Tillie, 2000/08, Leeupoort Heilbron, Vrystaat
23.Theunissen, Cornelia, 2003/05, Bethlehem, Vrystaat
24.Twine, James, 2003/01, Snymansdrif Pietersburg, Limpopo

U – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Uys, Charl, 2002/10, Boomplaas Reddersburg, Vrystaat
2.Uys, Ronelle, 2002/10, Boomplaas Reddersburg, Vrystaat
3.Uys, Hendrik, 2001/08, Boons, Noordwes
4.Uys, Hilda, 2009/05, Bellville Kaapstad, Wes-Kaap

V – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Van Aswegen, Hannes, 2001/10, Wolwerand Petrusburg, Vrystaat
2.Van aswegen, Monica, 2001/10, Wolwerand Petrusburg, Vrystaat
3.Van Aswegen, Nelize, 2001/10, Wolwerand Petrusburg, Vrystaat
4.Van Aardt, Gieljam, 2001/01, Hartswater, Noordwes
5.Van Balen, Stefanie, 2000/12, Warmbad, Limpopo
6.Van Biljon, Ronald, 2001/10, Badplaas, Mpumalanga
7.Van Biljon, Martie, 2001/10, Badplaas, Mpumalanga
8.Van Blerk, Loudine, 2009/03, Brandvlei, Vrystaat
9.Van den Berg, Andre, 2006/01, Louis Trichardt, Limpopo
10.Van den Berg, Petro, 2006/01, Louis Trichardt, Limpopo
11.Van den Berg, Gert, 1997/11, Dundee, Natal
12.Van den Berg, Andries, 2010/10, Knoppieshoogte Randfontein, Gauteng
13.Van den Berg, Katrina, 2010/01, Daspoort Pretoria, Gauteng
14.Van der Berg, Gerhard, 2003/10, Klippan Bothaville, Vrystaat
15.Van der Berg, Piet, 2009/07, Cullinan, Gauteng
16.Van der Bank, Debbie, 2003/04, Lakeside Vereeniging, Gauteng
17.Van der Gryp, Loffie, 2008/10, Sterkfontein Krugersdorp, Gauteng
18.Van den Heever, Chris, 2001/08, Vorentoe Naboomspruit, Limpopo
19.Van den Heever, Martha, 2001/08, Vorentoe Naboomspruit, Limpopo
20.Van den Heever, Mr, 2002/01, Vergenoegd Tzaneen, Limpopo
21.Van der Linde, Stoffel, 2006/12, Kaapstad, Wes-Kaap
22.Van der Linden, Johnny, 2003/07, Germiston, Gauteng
23.Van der Lith, Blomerus, 2010/11, Louis Trichardt, Limpopo
24.Van der Lith, Henna, 2010/11, Louis Trichardt, Limpopo
25.Van der Merwe, Coenie, 2007/01, Die Wilgers Pretoria, Gauteng
26.Van der Merwe, Leatitia, 2007/01, Die Wilgers Pretoria, Gauteng
27.Van der Merwe, Dorothea, 2001/05, Syferfontein Hartbeesfontein, Noordwes
28.Van der Merwe, Gawie, 2001/05, Syferfontein Hartbeesfontein, Noordwes
29.Van der Merwe, Elsie, 1999/01, Oskraal Bethlehem, Vrystaat
30.Van der Merwe, Frikkie, 2007/01, Brummeria Pretoria, Gauteng
31.Van der Merwe, Gerhard, 2007/01, Doringpoort Middelburg, Mpumalanga
32.Van der Merwe, Martiens, 2006/04, Dennelaan Clocolan, Vrystaat
33.Van der Merwe, Mien, 2006/04, Dennelaan Clocolan, Vrystaat
34.Van der Merwe, Riaan, 2006/06, Nooitgedaght Cullinan, Gauteng
35.Van der Mescht, Wanda, 2007/02, Algoa Park Port Elizabeth, Oos-Kaap
36.Van der Nest, 2005/08, Francesca, Suikervlei Vrede, Vrystaat
37.Van der Walt, Louis, 2002/07, Theunissen, Vrystaat
38.Van der Walt, Karel, 2003/08, Oorsaak Kroondal, Noordwes
39.Van der Westhuizen, Jakob, 2003/05, Boekenhoutkloof Cullinan, Gauteng
40.Van der Westhuizen, Johan, 2003/04, Tarentaalbos Theunissen, Vrystaat
41.Van der Westhuizen, Griet, 2001/05, Smaldeel Parys, Vrystaat
42.Van der Woude, Mr, 2000/06, Steynsdraai Roossenekal, Mpumalanga
43.Van Dyk, Johan, 2002/12, Kareebosch Louis Trichardt, Limpopo
44.Van Dyk, Christina, 2002/12, Kareebosch Louis Trichardt, Limpopo
45.Van Dyk, Ronnie, 2005/07, Bloemfontein, Vrystaat
46.Van Eyk, Ronel, 2012/08, Hartbeesfontein, Noordwes
47.Van Greunen, Marius, 2008/03, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
48.Van Heerden, Johannes, 2001/06, Delareyville, Noordwes
49.Van Heerden, Willem, 2000/01, Louw's Creek, Mpumalanga
50.Van Heerden, Edna, 2006/01, Kromdraai Louis Trichardt, Limpopo
51.Van Heerden, Leoni, 2006/12, Jeppestown Johannesburg, Gauteng
52.Van Houten, Cheryl, 2002/06, Centurion, Gauteng
53.Van Huyssteen, George, 2003/08, Steynsrus, Vrystaat
54.Van Huyssteen, Lettie, 2003/08, Steynsrus, Vrystaat
55.Van Jaarsveld, Fanie, 2001/08, Waagkraal Potchefstroom, Noordwes
56.Van Jaarsveld, Susan, 2001/08, Waagkraal Potchefstroom, Noordwes
57.Van Jaarsveld, Gerhard, 2010/07, Willowbray Pretoria, Gauteng
58.Van Jaarsveld, Gerhard, 2010/07, Willowbray Pretoria, Gauteng
59.Van Niekerk, Jan, 2008/06, Watervalboven, Mpumalanga
60.Van Niekerk, Manie, 2004/10, Ongegund Caledon, Wes-Kaap
61.Van Niekerk, Ounooi, 1998/02, Boshoff, Vrystaat
62.Van Niekerk, Roy, 2006/10, Sunridgepark Port Elizabeth, Oos-Kaap
63.Van Niekerk, Theo, 2001/05, Geluksberg Pietermaritzburg, Natal
64.Van Niekerk, Sylvia, 2010/09, Boplaas Danielskuil, Noord-Kaap
65.Van Onselen, Hester, 2005/07, Bloemspruit, Vrystaat
66.Van Onselen, Norman, 2000/07, Bloemspruit, Vrystaat
67.Van Onselen, Stephen, 2000/07, Bloemspruit, Vrystaat
68.Van Onselen, Willem, 2000/07, Bloemspruit, Vrystaat
69.Van Reenen, Sebastiaan, 2003/07, Philippi, Wes-Kaap
70.Van Rensburg, Mr, 2000/07, Raslow Centurion, Gauteng
71.Van Rensburg, Christo, 2007/01, Willow Glen Pretoria, Gauteng
72.Van Rensburg, Liana, 2007/01, Willow Glen Pretoria, Gauteng
73.Van Rensburg, Frans, 1997/12, Komkommerhoek Steynsburg, Vrystaat
74.Van Rensburg, Hester, 2001/03, Rooikoppies Marikana, Noordwes
75.Van Rensburg, Nicholas, 2001/03, Rooikoppies Marikana, Noordwes
76.Van Rensburg, Shirley, 2005/08, North Riding Johannesburg, Gauteng
77.Van Rensburg, Louis, 1997/05, Kya Sands Johannesburg, Gauteng
78.Van Rensburg, Henry, 2002/08, Delareyville, Noordwes
79.Van Rensburg, Johan, 2012/06, Baltimore, Limpopo
80.Van Rensburg, Gloudien, 2012/06, Baltimore, Limpopo
81.Van Rooyen, Anri, 2006/04, Heilbron, Vrystaat
82.Van Rooyen, Janus, 2006/04, Heilbron, Vrystaat
83.Van Rooyen, Renette, 2006/04, Heilbron, Vrystaat
84.Van Rooyen, Dawid, 2001/01, Lichtenburg, Noordwes
85.Van Rooyen, Elna, 2001/10, Zeekoegat Rouxville, Vrystaat
86.Van Rooyen, Eugene, 2005/05, Eldoraigne Pretoria, Gauteng
87.Van Rooyen, Jan, 2007/02, Faerie Glen Pretoria, Gauteng
88.Van Rooyen, Michael, 2001/07, Potchefstroom, Noordwes
89.Van Rooyen, Ronnie, 2001/11, Windburg, Vrystaat
90.Van Sittert, Adri, 2007/01, Lyttleton Manor Pretoria, Gauteng
91.Van Staden, Alicia, 2002/10, De Kuil Ellisras, Limpopo
92.Van Staden, 2002/10, Mari-Helene, De Kuil Ellisras, Limpopo
93.Van Staden, Brenda, 2007/01, Dio Vista Nelspruit, Mpumalanga
94.Van Staden, Renette, 2007/01, Dio Vista Nelspruit, Mpumalanga
95.Van Staden, Johannes, 2002/07, Cullinan, Gauteng
96.Van Staden, Koos, 2010/02, Glenco Hoedspruit, Limpopo
97.Van Staden, Koos, 2010/03, Kleinfontein Brits, Noordwes
98.Van Tonder, Christo, 2002/07, Platjan Swartwater, Limpopo
99.Van Tonder, Marie, 2002/07, Platjan Swartwater, Limpopo
100.Van Tonder, Douw, 2002/10, Ellisras, Limpopo
101.Van Tonder, Miems, 2002/06, Frylingspan Van Zylsrus, Noord-Kaap
102.Van Vuuren, Hennie, 2005/12, Roedtan, Limpopo
103.Van Vuuren, Celia, 2005/12, Roedtan, Limpopo
104.Van Vuuren, F, 1998/01, Wilgerspoort Middelburg, Mpumalanga
105.Van Vuuren, Marie, 2001/10, Broekmansfontein Groot Marico, Noordwes
106.Van Vuuren, Loek, 2001/10, Broekmansfontein Groot Marico, Noordwes
107.Van Vuuren, Paul, 2011/10, Phalaborwa, Limpopo
108.Van Wyk, Koos, 2006/01, Vryheid, Natal
109.Van Wyk, Martha, 2006/01, Vryheid, Natal
110.Van Wyk, Klaas, 2009/05, Keerom Sutherland, Noord-Kaap
111.Van Wyk, Mike, 1997/03, Trichardt, Limpopo
112.Van Wyk, Lena, 1997/03, Trichardt, Limpopo
113.Van Wyngaardt, Marinda, 2006/06, Louis Trichardt, Limpopo
114.Van Wyngaardt, Willie, 2006/06, Louis Trichardt, Limpopo
115.Van Wyngaard, Christiaan, 2010/10, Goedehoop Warden, Vrystaat
116.Van Zyl, Amor, 2007/02, Krugersdorp, Gauteng
117.Van Zyl, Jacques, 2007/02, Krugersdorp, Gauteng
118.Van Zyl, Jean-Jacques, 2007/02, Krugersdorp, Gauteng
119.Van Zyl, Teresa, 2007/02, Krugersdorp, Gauteng
120.Van Zyl, Caren, 2002/03, Bloemfontein, Vrystaat
121.Van Zyl, Christina, 2000/07, Morewag Citrusdal, Wes-Kaap
122.Van Zyl, Daantjie, 2006/07, Buhrmannsdrif Mafikeng, Noordwes
123.Van Zyl, Jacobus, 2003/10, Poortjie Senekal, Vrystaat
124.Van Zyl, Koos, 2010/01, Poortjie Steynsrus, Vrystaat
125.Van Zyl, Retha, 2010/01, Poortjie Steynsrus, Vrystaat
126.Van Zyl, Marie, 2004/06, Dannabaai, Wes-Kaap
127.Van Zyl, Micheal, 2006/10, Constantia Kloof, Gauteng
128.Van Zyl, Percy, 2002/04, Hoop-en-Berg Muldersvlei, Wes-Kaap
129.Van Zyl, Loretta, 2002/04, Hoop-en-Berg Muldervlei, Wes-Kaap
130.Van Zyl, Ricus, 2008/07, Burgersfort, Limpopo
131.Venter, Alida, 2006/09, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
132.Venter, Gerhard, 2006/09, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
133.Venter, Hardus, 2006/09, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
134.Venter, Wian, 2006/09, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
135.Venter, Ansie, 1997/11, Bloukrans Oos London, Oos-Kaap
136.Venter, Attie, 2002/03, Don-Don Bethlehem, Vrystaat
137.Venter, Fanie, 2010/02, Bethal, Mpumalanga
138.Venter, Hansie, 1997/10, Burgersdorp, Oos-Kaap
139.Venter, Hendrie, 2007/02, Waterkloof Pretoria, Gauteng
140.Venter, Jan-Daniel, 2008/07, Blikkor Komatipoort, Mpumalanga
141.Venter, Johannes, 2010/01, Middelburg, Mpumalanga
142.Vermeulen, Martin, 2007/02, Eldoraigne Pretoria, Gauteng
143.Viana, Amano, 2012/07, Walkerville, Gauteng
144.Viana, Geraldine, 2012/07, Walkerville, Gauteng
145.Viana, Tony, 2012/07, Walkerville, Gauteng
146.Viljoen, Annemarie, 2001/04, Haakdoring Pretoria, Gauteng
147.Viljoen, Ciliana, 1996/04, Greenside Johannesburg, Gauteng
148.Viljoen, Elsie, 2006/12, Kameeldrift Pretoria, Gauteng
149.Viljoen, Johan, 2002/08, Zevenfontein Ficksburg, Vrystaat
150.Vincent, Nathan, 2000/11, Johannesburg, Gauteng
151.Vinhas, Carlos, 2010/04, Hazyview, Mpumalanga
152.Visagie, Hennie, 2009/12, Vierfontein, Vrystaat
153.Visagie, Magda, 2009/12, Vierfontein, Vrystaat
154.Visagie, Mary, 2008/10, Drummond, Natal
155.Visser, Liezette, 2001/06, Op-die-Berg Koue Bokkeveld, Wes-Kaap
156.Visser, Jan, 2001/06, Op-die-Berg Koue Bokkeveld, Wes-Kaap
157.Visser, Andries, 2003/04, Lakeside Vereeniging, Gauteng
158.Visser, Eleanor, 2003/04, Lakeside Vereeniging, Gauteng
159.Visser, Barry, 2006/06, Nooitgedaght Cullinan, Gauteng
160.Visser, Marco, 2006/06, Nooitgedaght Cullinan, Gauteng
161.Visser, Bennie, 2001/05, Kleinveld Koue Bokkeveld, Wes-Kaap
162.Visser, Danie, 2001/05, Kleinveld Koue Bokkeveld, Wes-Kaap
163.Visser, Kleinjan, 2001/05, Kleinveld Koue Bokkeveld, Wes-Kaap
164.Visser, Izak, 2007/01, Twyfelspoort Groot Marico, Noordwes
165.Visser, F, 2007/01, Twyfelspoort Groot Marico, Noordwes
166.Visser, Leandra, 2006/05, Hartswater, Noord-Kaap
167.Visser, Moos, 2005/05, Edenburg, Vrystaat
168.Visser, F, 2005/05, Edenburg, Vrystaat
169.Viviers, Christo, 2006/06, Hekpoort, Noordwes
170.Viviers, Johan, 1998/02, Niewoudville, Wes-Kaap
171.Volgraaf, F, 2000/05, Volgraafsig Groblershoop, Noord-Kaap
172.Von Bekkum, Piet, 2012/07, Wonderpark Pretoria, Gauteng
173.Von Furstenburg, Leon, 2003/04, Louis Trichardt, Limpopo
174.Vorster, Ben, 2002/05, Pietersburg, Limpopo
175.Vosloo, Gert, 2004/03, Heuningspruit Heidelberg, Gauteng
176.Vosloo, Hendrika, 2004/03, Heuningspruit Heidelberg, Gauteng
177.Vorster, Louisa, 1997/09, Barkley Oos, Oos-Kaap
178.Voster, Petro, 2001/10, Annashoop Komberley, Noord-Kaap
179.Voster, Vernon, 2002/12, Gordonsbaai, Wes-Kaap

W – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Walford, Russel, 2010/07, Peacevale, Natal
2.Walden, Marc, 2006/07, Table View Kaapstad, Wes-Kaap
3.Wallis, June, 2010/06, Port Shepstone, Natal
4.Walsh, Martin, 2000/12, Ingwelala Hekpoort, Noordwes
5.Warren, Michael, 2002/03, West Poyton Upper Kubusie, Oos-Kaap
6.Warren, Sara, 2006/10, Kaapstad, Wes-Kaap
7.Wasserman, Elsa, 2005/09, Avontelur Badplaas, Mpumalanga
8.Wasserman, Joe, 2005/09, Avontelur Badplaas, Mpumalanga
9.Watkins, Catherine, 2002/02, Potchefstroom, Noordwes
10.Weber, Jacob, 2004/01, Loarlien Sabie, Mpumalanga
11.Weber, Simon, 2004/01, Loarlien Sabie, Mpumalanga
12.Webster, Colin, 2001/02, Richmond, Natal
13.Webster, Jessica, 2006/07, Margate, Natal
14.Wehmeyer, Maria, 2006/01, Walmer Port Elizabeth, Oos-Kaap
15.Wehmeyer, Tertius, 2008/11, Boekenhoutskloof Pretoria, Gauteng
16.Weibach, Johan, 2002/05, Reckliff Bethlehem, Vrystaat
17.Weilbach, Marie, 2010/12, Walkerville, Gauteng
18.Weppenaar, Christopher, 2008/12, Bloemfontein, Vrystaat
19.Werner, Anton, 2002/04, Rustenburg, Noordwes
20.Weyers, Hillary, 2002/08, Hoedspruit, Limpopo
21.Wiedeck, Brigitte, 2004/04, Louis Trichardt, Limpopo
22.Wiedeck, Werner, 2004/04, Louis Trichardt, Limpopo
23.Wiesner, Johannes, 2012/08, Bloemfontein, Vrystaat
24.Wilkinson, Kokkie, 1998/03, Sterkfontein, Vrystaat
25.Willemse, Dirk, 199/01, Eensgevonde Reitz, Vrystaat
26.Willemse, Susanna, 1997/09, Ugie, Oos-Kaap
27.Williams, Jennifer, 1994/01, Paardeplaas Sterkfontein, Vrystaat
28.Willis, Bernadine, 2006/12, Summerstrand Port Elizabeth, Oos-Kaap
29.Willoughby, Char, 2007/01, Johannesburg, Gauteng
30.Wilson, Esne, 2007/02, Pretoria, Gauteng
31.Winkelmann, Herman, 2001/07, King Williams Town, Oos-Kaap
32.Woest, Pieter, 2009/11, Bronkhorstspruit, Gauteng
33.Wohlberg, ER, 2000/07, Elandskraal, Natal
34.Wolfaardt, Isak, 2004/02, Dorsfontein Graaf-Reinet, Oos-Kaap
35.Wolmarans, Erasmus, 2002/01, Topfontein Bethal, Mpumalanga
36.Wolmarans, Louis, 2007/01, Melkbosstrand, Wes-Kaap
37.Wolmarans, Petru, 1999/11, Pietersburg, Limpopo
38.Woodraffe, Dean, 2008/03, Bronkhorstspruit, Gauteng
39.Wouda, Gelske, 2008/05, Florida, Gauteng

Z – Surname, Name, Date, Place, Province
1.Zandberg, Jan, 2003/03, Bloemfontein, Vrystaat
2.Zetler, Lenny, 2005/05, Mountain Breeze Stellenbosch, Wes-Kaap
3.Zietsman, Hans, 2010/04, Dankbaar Tierpoort, Vrystaat

http://dailykenn.blogspot.fi/2015/03/heres-list-of-whites-murdered-by-blacks.html?m=1
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 16.04.2015, 13:00:08
Zulu King tells foreigners to leave, anti-foreigner riots explodes

A new wave of anti-immigrant violence has exploded across South Africa. The rioting is centered around Durban, the capitol of the Kwa-Zulu Natal. Immigrant owned shops have been attacked and looted. Foreigners have been beaten in the streets. The death toll has reached at least five. Hundreds of foreigners have fled the city.

The rioting began immediately after Zulu King Goodwill Zwelithini called on foreigners to leave. Riot police have clashed with both the rioters and with groups of foreign nationals.

There are now reports of anti-foreigner rioting in Johannesburg.

Under Apartheid, the Zulu were being given the Kwa-Zulu Natal as an independent homeland. They had already been granted semi-autonomy. The Zulu are the largest of ten different black tribal groups that were stripped of their sovereignty by the ANC and forced to become part of the new South Africa. The worst violence during the fall of Apartheid was between the ANC and the Zulu. At the time, the ANC was dominated by Xhosa, a major enemy of the Zulu, and urban blacks with no tribal affiliation.



From LA Times...


It began after the Zulu king, Goodwill Zwelithini, told his followers last month that foreigners in South Africa should pack up and leave. President Jacob Zuma's eldest son, Edward, chimed in that foreigners were "taking over the country" in a "ticking time bomb."

Then last week, violent attacks on immigrant shopkeepers in Durban townships exploded and have continued since. Dozens of immigrants in Johannesburg and other cities shuttered their shops Wednesday as anonymous cellphone text messages warned that Zulu people were coming to kill immigrants in neighborhoods with large migrant populations.

One message read: "Wednesday, Zulu people are coming to town starting from Market (Street) their mission is to kill every foreigner on the road please pass this to all your contacts in case they come people should be on alert."

From International Business Times...


A wave of anti-foreigner violence that has killed five people in and around the South African city of Durban in recent days (12-14 April) has spread to Johannesburg. Immigrants in the country's biggest city shut their shops in fear of attacks.

A mobile phone text message sent to shop owners warned them to shut their premises, claiming that "Zulu people are coming to town ... to kill every foreigner on the road".

Shops owned by foreigners in Durban, a key port on South Africa's Indian Ocean coast, have been looted and burnt during the violence.

Police fired rubber bullets to disperse angry crowds, as protests were held by both immigrants and locals, some brandishing hatchets and machetes.

From Times Live...


Attacks on foreigners continued this weekend, with two Ethiopian brothers being petrol bombed on Friday evening.

AFP reports that one of the brothers succumbed to his injuries last night.

"The hospital has informed us that our brother (meaning a fellow Ethiopian) died. They said he died shortly after arriving in hospital," said Ephraim Meskele, leader of the Ethiopian community in Durban.

Meskele said the other brother had severe burns and was "fighting for his life" in hospital.

"This is like a war zone. It's like we are in Syria. I have never seen such cruelty," Meskele told AFP.

According to EWN another five shops were looted on Friday, and a Pakistani family's business was allegedly destroyed.

KwaZulu Natal police are maintaining a heavy police presence around KwaMashu and Umlazi, and police spokesperson Thulani Zwane says the situation is currently calm.

"The situation was previously tense after a number of people attacked foreign owned shops. They looted and burnt shops down. They also blocked off roads by burning tyres as well as placing rocks which made it difficult for police to respond," Zwane said.

http://conservative-headlines.com/2015/04/zulu-king-tells-foreigners-to-leaver-anti-foreigner-riots-explodes/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 16.04.2015, 22:07:25
Se on semmoista. Afrikassa.

Onhan tuolla tuota harrastettu koko ajan, vähän pienemmässä mittakaavassa toki. 2008 siipeensä saivat normaalit kohteet eli malawilaiset, mosambikilaiset ja zimbabwesta tulleet. Näitähän siellä eniten toki on. Somaleiden vanerikyliä poltettiin samaan syssyyn. Silloin kurmoottajien joukossa laulettiin Zuman vaalilaulua "Tuokaas mulle mun rynnäkkökiväärini". Että se taas Zuman jeesusteluista.

Jännä että tämä ylittää hs:nkin uutiskynnyksen mutta buurien hiljainen kansanmurha ei.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 16.04.2015, 22:41:13
Quote from: Bwana on 16.04.2015, 22:07:25
Jännä että tämä ylittää hs:nkin uutiskynnyksen mutta buurien hiljainen kansanmurha ei.

Johtuisiko siitä, että maatalon isäntä on edelleen monelle torpparien jälkeläiselle se pahin kuviteltavissa oleva mörkö?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mindy on 16.04.2015, 22:43:28
Tästä tuli mieleen tämänpäiväinen keskustelu töissä. Kerroin uudelle työkaverille pari värikästä tarinaa bisneksen teosta nykyisten ja entisten asiakkaitteni kanssa Maghreb-maissa. Uusi tyttö totesi huomanneensa itsekin, että afrikkalaisten asiakkaiden kanssa toimiminen on usein melko haastavaa, kun he eivät ole kovin järjestelmällisiä. Toinen työkaverini siihen sitten kertomaan, miten hän ei saa erään monikansallisen yrityksen Etelä-Afrikan yksikön ostotoimen ihmisiä tajuamaan, mitä tuotemääriä heidän kuuluisi tilata. Nykyisen työpaikkani tuotteet tehdään Kiinassa ja ne kuljetetaan konteissa merirahtina asiakkaille. Asiakkaiden tulee tilata täysiä kontteja, joihin mahtuu vakiomäärä laatikoita. Eli esim. 20 jalan konttiin mahtuu 420 laatikkoa, joissa on spekseistä riippuen 260-310 kpl tuotteita. Tilattava määrä olisi siis 420 kertaa yhden laatikon sisältö. Kollegani on monin eri tavoin yrittänyt vääntää rautalangasta tätä, mutta ei vain mene perille. Minä tokaisin siihen sitten: "Minulla ei onneksi ole ongelmia eteläafrikkalaisen oman asiakkaani kanssa. Mutta minun asiakkaani onkin valkoinen mies ja sinun asiakkaasi nimi on Thandazile." Olimme kaikki kolme yhtä mieltä siitä, että asiakaspalvelussa jos missä stereotypioilla on tapana osoittautua todeksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 17.04.2015, 09:13:43
Quote from: törö on 16.04.2015, 22:41:13
Quote from: Bwana on 16.04.2015, 22:07:25
Jännä että tämä ylittää hs:nkin uutiskynnyksen mutta buurien hiljainen kansanmurha ei.

Johtuisiko siitä, että maatalon isäntä on edelleen monelle torpparien jälkeläiselle se pahin kuviteltavissa oleva mörkö?

Olettaisin että siitä, orjalaivojen tervasta ja valkoisen miehen taakasta. Muistakaa Leopold Toinen!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 17.04.2015, 13:34:33
Muukalaisviha leviää Etelä-Afrikassa – ulkomaalaiset hakivat suojaa poliisiasemilta

Ulkomaalaisiin kohdistuvat väkivaltaisuudet ovat jatkuneet Etelä-Afrikassa kahden viikon ajan. Viime yönä Johannesburgissa ryösteltiin ulkomaalaisten omistamia kauppoja.

Ulkomaalaisiin kohdistuvat väkivaltaiset iskut leviävät Etelä-Afrikassa vetoomuksista huolimatta.

Toistaiseksi viimeisimmät levottomuudet tapahtuivat perjantain vastaisena yönä, kun ulkomaalaisten omistamia kauppoja ryöstettiin Johannesburgin itäosissa. Poliisi ampui ryöstelijöitä kumiluodeilla ja kyynelkaasulla. Mellakoijat puolestaan heittelivät kiviä. Noin 200 ulkomaalaista haki suojaa poliisiasemilta.

Myös ainakin yksi ulkomaalaisen omistamaksi epäilty rakennus sytytettiin palamaan. Liikkellä oli muun muassa paikallisesta asuntolasta lähtenyt joukko, joka vaati ulkomaalaisia lähtemään Etelä-Afrikasta.

Yölliset iskut tapahtuivat vain pari tuntia sen jälkeen, kun tuhannet ihmiset olivat marssineet muukalaisvihamielisyyttä vastaan Durbanin kaupungissa. Tuoreimmat levottomuuden lähtivät leviämään juuri Durbanista kaksi viikkoa sitten.

Rauhanmarssin jälkeen Durbanissakin puhkesi uusia kahinoita paikallisten, ulkomaalaisten ja poliisin välillä.

Riehujat syyttävät ulkomaalaisia töiden viemisestä

Väkivaltaisuudet ovat kohdistuneet lähinnä muista Afrikan maista tulleisiin ulkomaalaisiin. Yhteenotoissa on kuollut ainakin viisi ihmistä.

Pontimena vihamielisyyteen on muun muassa Etelä-Afrikan korkea 24 prosentin työttömyys. Kaduille lähteneet työttömät syyttävät ulkomaalaisia työpaikkojen viemisestä.

Etelä-Afrikassa on runsaasti sen naapurimaista muuttaneita ihmisiä etsimässä työtä. 50 miljoonan asukkaan maassa arvioidaan asuvan noin 5 miljoonaa maahanmuuttajaa.

Etelä-Afrikassa on paljon muun muassa zimbabwelaisia, malawilaisia, etiopialaisia ja somalialaisia. Iskuja on tehty myös kiinalaisten omistamia kauppoja ja liikkeitä vastaan.

Ulkomaalaisvihamielisyyksien levitessä myös vastaiskujen vaara on suuri. Reuters kertoo poliisin hajottaneen perjantaina Johannesburgissa viidakkoveitsin varustautuneen ryhmän ulkomaalaisia miehiä, jotka olivat varautuneet puolustautumaan mellakoijia vastaan.

Presidentin vetoomus kaikui tyhjille korville

Etelä-Afrikan korkein johto on vaatinut kansalaisia lopettamaan väkivaltaisuudet. Torstaina presidentti Jacob Zuma tuomitsi muukalaisvihan.

– Turhautuminen tai viha ei oikeuta hyökkäämään ulkomaalaisia vastaan tai ryöstämään heidän kauppojaan. Tuomitsemme väkivallan jyrkästi, Zuma sanoi parlamentille.

Zulu-johtaja Goodwill Zwelithinin väitetään puolestaan lietsoneen vihamielisyyttä sanomalla, että ulkomaalaisten olisi syytä palata kotimaihinsa. Zwelithini on kuitenkin kiistänyt tämän ja sanonut, että hänen lausuntojaan on vääristelty.

Monet tavalliset eteläafrikkalaiset ovat häpeissään muukalaisvihamielisyydestä ja ulkomaalaisia vastaan puhjenneista väkivaltaisuuksista.

Useat eteläisen Afrikan maat, kuten Zimbabwe, Mozambik ja Malawi ovat kehottaneet kansalaisiaan poistumaan Etelä-Afrikasta.

Ulkomaalaisiin kohdistuneita mellakoita on tapahtunut Etelä-Afrikassa aikaisemminkin. Viime vuosien vakavimmissa väkivaltaisuuksissa kuoli 62 ihmistä Johannesburgissa vuonna 2008.

http://yle.fi/uutiset/muukalaisviha_leviaa_etela-afrikassa__ulkomaalaiset_hakivat_suojaa_poliisiasemilta/7934771
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 23.04.2015, 16:11:40
Army moves in to Alexandra township...right next to Sandton, and nobody seems worried

I do not even know if this is constitutional, but be aware for the next 7 days at least.

Army deployed to curb xenophobic violence

Normally this would be the job of the police. As far as I know and I stand to be corrected is that the army cannot be deployed without the order of the President. The President has to inform the parliament within 7 days, and in terms of section 18 of the Defence Act they have to approve it.

How is it that the minister of defence unilaterally deployed the Army or am I misunderstanding this?

Chapter 11 section 201 of the constitution says:

201. Political responsibility

(1) A member of the Cabinet must be responsible for defence.

(2) Only the President, as head of the national executive, may authorise the employment of the defence force -

(a) in co-operation with the police service;
(b) in defence of the Republic; or
(c) in fulfilment of an international obligation.

(3) When the defence force is employed for any purpose mentioned in subsection (2), the President must inform Parliament, promptly and in appropriate detail, of -

(a) the reasons for the employment of the defence force;
(b) any place where the force is being employed;
(c) the number of people involved; and
(d) the period for which the force is expected to be employed.

The SA constitution

As can be seen under 2 above there is no need for the army in this case, unless the police has lost control.

My biggest worry is that the army is being deployed right next to the predominantly white city of Sandton. If this "Xenophobia" spills over into the white areas like I predicted, you will have the predominantly black army deployed in a white area. Guess whose side they will be on? They will turn a blind eye to the slaughter of whites or worse, join in.

It is a classic example of "Problem, Reaction, Solution".

1.The ANC created the "Problem" – "Xenophobia"
2.There is an outcry from the world and South Africans to stop the violence – "The Reaction"
3."Solution" - The ANC sends in the Army and nobody is worried about it. In fact they welcome it.

The ANC allows the violence to spill over into the white areas...and the Army has to follow. No reporters allowed. Wholesale slaughter of the whites.

Classic! I must admit...They are good these Communists.

Guys and gals...keep your powder dry. The ride is going to be rough.

http://mikesmithspoliticalcommentary.blogspot.fi/2015/04/army-moves-in-to-alexandra.html
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: possu on 29.04.2015, 15:13:02
Jos Amerikassa poliisi ampuu mustan miehen niin sitä jankutetaan telkussa ja lehdissä kunnes mustat mellakoivat mutta jos Afrikassa murhataan tuhansia valkoisia perheineen niin se on vain Afrikka eikä siihen tarvi kiinnittää huomiota.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 29.04.2015, 15:24:30
Kannattaa seurailla näitä sivuja, kertovat hiukan enemmän kuin yle tai pravda...

https://www.facebook.com/stopwhiteSAgenocide

https://www.facebook.com/sacrime

https://www.facebook.com/SAVESOUTHAFRICANFARMERS

https://www.facebook.com/pages/South-African-Police-Fails/116047631786851?fref=photo

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 31.05.2015, 01:56:50
Quote

If Afrikaners and white South Africans generally are not given a safe haven either in Africa or in the West, warns Newman, "a tragedy of monumental proportions is just around the corner."

Lähde: Petition calls for 'right of return' for white South Africans to Europe (http://www.wnd.com/2015/05/petition-calls-for-right-of-return-for-white-south-africans-to-europe/) WND. 2015-05-27.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 09.06.2015, 10:21:32
Mustat ruumishuoneen työntekijät silpovat ruumiita ja myyvät ruumiinosat paikallisille poppamiehille jotja valmistavat niistä "muti" lääkettä... >:(

Quote
The workings of the illicit but lucrative trade in body parts came to the fore this week when the mutilated bodies of two elderly women were discovered at a top Durban funeral facility.

The women, aged 96 and 69, both from the greater Durban area, were sent to the Greyville branch of Doves Funeral parlour last week. They had died of natural causes.

However, on Monday, it was discovered that the vaginas and a breast had been harvested from each woman. Their identities are known to the Sunday Tribune.

Doves has placed six of its funeral directors at their facility on suspension, because the genitalia were lifted under their watch.

   (...)

http://www.iol.co.za/news/crime-courts/genitals-stolen-in-morgue-1.1868567#.VXaSs1Iw-mR


Quote

The bodies of the two elderly women found mutilated at a Durban funeral facility were cremated last Thursday after a state pathologist completed his examination.

Operations director of Doves Funeral parlour Adriaan Batt, who requested the names of the affected families be withheld, said informing the families of the women that the bodies of their loved ones had been violated was the hardest thing he had ever done.

The women were 69 and 96 and had died of natural causes.

"It made me sick to the stomach. I was never prepared for this and I was angry that people would show such disrespect for the dead," he said.

"The reality struck me when I had to phone the families. Can you imagine calling people who are in mourning, bringing them more grief?"

He said last Monday, during a routine inspection, when the bodies were brought in from the state pathologist, it was discovered that the women's private parts, including a breast, had been removed.

He said the police were called and four possible suspects were identified.

After some questioning the four funeral directors were suspended and the matter was being investigated by police.

He said a few days later two more funeral directors were suspended, bringing the suspensions to six.

"These employees have worked for the company for between five and 15 years. They knew that the bodies would be cremated immediately on arrival and thought that they could get away with their grim actions.

"In my many years of working in this industry I have never had to face grieving families to tell them about a heinous act like this. We have offered counselling to the two families and we are keeping in touch with them."

He also said all employees at the branch had been put through a lie detector test.

Provincial police spokesman Colonel Jay Naicker said no arrests had been made.

Professor Nceba Gqaleni, a member of the Traditional Health Practitioners' Council of South Africa, and honorary research professor at the Durban University of Technology, said harvesting of human bodyparts was "pure witchcraft".

"In the past dead people were respected, but that has been overtaken by witchcraft. These people harvesting body parts, taking them to so-called traditional healers, are criminals who engage in witchcraft with bogus healers.

http://www.iol.co.za/news/crime-courts/funeral-parlour-horrified-by-mutilated-corpses-1.1869030#.VXaSsVIw-mR
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 18.07.2015, 10:05:01
Johannesburgin lähellä Germistonissa juna oli myöhässä ja siitä suivaantuneet matkustajat sytyttivät tuleen neljä vaunua ja myös toisesta junasta sytytettiin tuleen yksi vaunu. Sammutustöitä vaikeutti se että palokunta joutui odottamaan sähköjen pois kytkemistä. Poliisi joutui hajoittamaan levottomaksi käyneen väkijoukon joka vaati vaihtoehtoista kuljetusta.
Rautatieyhtiö harkitsee henkilöliikenteen lopettamista Germistoniin ei ainoastaan tuhopolttojen vaan myös junayhtiön henkilökuntaan kohdistuvien lähes päivittäisten pahoinpitelyjen vuoksi.

http://germistoncitynews.co.za/94203/breaking-news-train-on-fire-in-germiston/

http://www.enca.com/south-africa/no-arrests-yet-torching-germiston-trains

Vuonna 2001 Germistonin asukkaista 49.8% oli valkoisia ja vuonna 2011 valkoisia oli 31.28%.

https://en.wikipedia.org/wiki/Germiston#Demographics

http://census2011.adrianfrith.com/place/797008

Rikosuutisia germistonista.

http://germistoncitynews.co.za/category/news/news-crime/

Street View juna-aseman läheltä.

https://www.google.fi/maps/@-26.21089,28.168716,3a,75y,281.02h,69.05t/data=!3m6!1e1!3m4!1s6PR4hd8lNnynOR3HfvAqSQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=fi-FI
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 24.08.2015, 13:46:27
Guess what this photo is about:

This is a group of South African farmers (Boere) along the N1 highway, praying on their knees for the murders, theft and corruption to stop.

This is a heartbreaking photo.

Which other country treats their farmers so appallingly (apart from Zimbabwe)? Which other country doesn't care about the plight of the farmers? Which other country turns a blind eye to the over 4000 farm murders, which occurs at a rate of 1 murder every 2 days in South Africa???

Please tell me.


http://ozziesaffa.blogspot.fi/2015/08/south-africa-guess-what-this-photo-is.html
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 24.08.2015, 14:16:56
Quote from: Ink Visitor on 09.06.2015, 10:21:32
Mustat ruumishuoneen työntekijät silpovat ruumiita ja myyvät ruumiinosat paikallisille poppamiehille jotja valmistavat niistä "muti" lääkettä... >:(

Tuota voi pitää kuitenkin edistyksenä siihen verrattuna, että usein muti-lääkkeitä valmistetaan silpomalla ja tappamalla varta vasten sitä tarkoitusta varten eläviä uhreja:

https://en.wikipedia.org/wiki/Muti#Muti_killings

https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_for_body_parts

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest13807 on 24.08.2015, 14:17:36
Tunnen useita etelä-afrikkalaisia (valkoisia tai intialaisia) ja olen kuullut niin karmeita tarinoita että vielä 20 vuoden jälkeen purskahdan itkuun jos väkisin tukahdetut muistot nousevat mieleen, kuten nyt kun luen tätä ketjua  :'(

Graham, menestyvät liikemies, etsii kuumeisesti naisia joiden avulla hän pääsisi pois Etelä-Afrikasta. Valkoiset eivät missään tapauksissa kulje ulkona pimeän aikaan koska se on liian vaarallista.

Vinjay, intialaisen taustansa vuoksi pääsi Britanniaan ja asuu tänään Kanadassa. Hän pelkää päivittäin läheistensä puolesta jotka asuvat Etelä-Afrikassa - eikä syyttä.

Robert muutti Yhdysvaltoihin sen jälkeen kun hänen vaimonsa ryöstettiin liikennevaloissa, hänen tyttärensä istui takapenkillä ryöstön aikana ja se oli hänelle viimeinen pisara. Hän kertoi viimeksi että appivanhemmat ryöstettiin kesken jumalanpalveluksen, mustat vain kävelivät sisään ja putsasivat kaikki.

Mark, oli 8 vuotta poliisina Johannesburgissa. Hän jätti työnsä ja muutti perheensä turvallisempaan kaupunkiin sen jälkeen kun ei enää kestänyt. Viimeinen niitti oli pieni itkevä tyttö kadulla joka vuoti verta. Mark luuli ensin että tytön vatsa vuotaa mutta ei... Mark ja toinen poliisi itkivät kun tyttö kertoi että musta mies otti hänet kiinni kun hän käveli kadulla ja kuvasi tuntomerkkejä. Mark löysi pahantekijän nopeasti, mies ei ollut edes viitsinyt peseytyä ja hän nauroi räkäisesti päin naamaa kun Mark pidätti hänet. Mies jouduttiin päästämään vapaaksi koska tytön vanhemmat eivät halunneet/uskaltaneet nostaa syytteitä. Mark otti perheensä ja muutti turvaan sekä perusti yhtiön joka myy turvallisuuspalveluja. Etelä-Afrikassa valkoisten täytyy aidata kotinsa, koska siellä on usein sähkökatkoksia ei voi luottaa pelkästään sähköaitaan ja kaikki ikkunat on kalteroitu. Syystä.

Mark selitti että yksi syy miksi mustat eivät muutu on niiden ehdoton luottamus noitatohtoreihin. He eivät käytä lääkärin palveluja. AIDSin tultua noitatohtorit kertovat kaikille sairastuneille että he paranevat jos harrastavat seksiä neitsyiden kanssa, mitä nuorempi neitsyt sen parempi.

Eli ensin pitäisi kitkeä taikauskoisuus koska näillä noitatohtoreilla on älyttömästi valtaa. On turha yrittää kitkeä rehottavaa rikollisuutta kun noitatohtorit yllyttävät heitä. Rasistikortti on heidän valttinsa ja vihaa valkoisia vastaan lietsotaan koko ajan. Mustat ovat repineet alas kaiken ja asuvat itse luomissaan slummeissaan eivätkä todella edesauta minkäänlaisen yhteisymmärryksen rakentamista.

Mandelan jutut kuulostaa tosi kivoilta niille jotka eivät joudu elämään valkoisena Etelä-Afrikassa. Mutta ei hätää, sama meininki on tulossa Eurooppaan. Mustien oikeustaistelu on vasta aluillaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest13807 on 24.08.2015, 14:29:21
Quote from: Skeptikko on 24.08.2015, 14:16:56
Quote from: Ink Visitor on 09.06.2015, 10:21:32
Mustat ruumishuoneen työntekijät silpovat ruumiita ja myyvät ruumiinosat paikallisille poppamiehille jotja valmistavat niistä "muti" lääkettä... >:(

Tuota voi pitää kuitenkin edistyksenä siihen verrattuna, että usein muti-lääkkeitä valmistetaan silpomalla ja tappamalla varta vasten sitä tarkoitusta varten eläviä uhreja:

https://en.wikipedia.org/wiki/Muti#Muti_killings

https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_for_body_parts

Ja tämä tapahtuu Yhdysvalloissa, ei Afrikassa.

Obaman lanseeraama väestönkasvuohjelma on saanut ikäviä piirteitä. Planned Parenthood -työntekijöiden kokouksia on kuvattu salaa ja niitä on vuodettu mediaan. En tiedä kuinka monta eri videota on vuodettu tähän mennessä, mutta siellä lääkärit neuvottelevat asiakkaiden kanssa millaisia ruumiinosia asiakas haluaa ja kuinka he pystyvät toimittamaan niitä... en voi muuta kuin itkeä  :'(

http://www.lifenews.com/2015/08/04/5th-shocking-video-catches-planned-parenthood-official-selling-fully-intact-aborted-babies/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Aimo Räkä on 24.08.2015, 14:30:51
Tästä Petteri Orpolle viestiä. Suomi voi haalia pakolaiset Etelä-Afrikasta ja muut muualta. Aikavyöhykekin on sattumalta just sama.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 24.08.2015, 14:41:47
Quote from: Suomitar on 24.08.2015, 14:29:21
Ja tämä tapahtuu Yhdysvalloissa, ei Afrikassa.

Ja tämä tapahtui Britanniassa:

'I was forced to kill my baby'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/1899609.stm

Last September a boy's torso was found in the Thames. Police now believe it could have been a "muti" killing, a human sacrifice practiced in southern Africa. Here, as seen in a BBC Two documentary, a mother reflects how she was forced to help kill her own child.
,,,

Jutusta käy myös ilmi, että osa muti-silpomisten uhreista jää kuitenkin henkiin (tämä puolestaan tapahtui Afrikassa):

...
One of the few who lived to tell the tales was Jeffery Mkhonto, who four years ago when he was 12 was mutilated by an organised gang sent to harvest body parts.

Jeffery was called over to the house of a neighbour for some food. Instead the man cut off his genitals with a butcher's knife.

"They took me home and left me in front of my father's house. As they left I heard them say they are going to sell my parts so that they can get money."
...

Tässä vielä pari juttua, joissa on vähän eri yksityiskohtia, jotka vähän valottavat sitä logiikkaa muti-murhien takana yms. Ja toisin kuin toisen jutun otsikosta voisi päätellä, niin uhreiksi ei joudu pelkästään lapset:

Children mutilated, murdered for 'good luck' - South Africa | IOL News
http://www.iol.co.za/news/south-africa/children-mutilated-murdered-for-good-luck-1.220092#.VdsERyNStBc

...
Various body parts are used for different purposes. A man who had difficulty fathering children killed a father of several and used his victim's genitalia for muti purposes. In another case, a butcher slapped each of his products with a severed human hand every morning before opening, as a way of invoking the spirits to beckon customers.

Mathews Mojela is the head teacher at Sello's primary school. He has worked in rural areas for nearly 25 years and says the muti practice is founded in the archaic belief that there is a limited amount of good luck around. If one wants to increase one's wealth or luck it must come at another's expense.

The screaming of a child while his body parts are being chopped off is also regarded as a call to customers for the perpetrator's business, says Mojela. It is also believed that magical powers are awakened by the screams. Eating or burying body parts "capture" the desired outcome.
...
The main motivating idea is what Thornton describes as "symbolic logic". This is the idea that another person's penis will cure one of impotence, or that a perpetrator's farsightedness will be strengthened by devouring the victim's eyes. Blood is thought to increase vitality.
...

Harvest of death feeds occult's macabre trade
http://www.nzherald.co.nz/basildon-peta/news/article.cfm?a_id=66&objectid=3587554
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 24.08.2015, 14:43:00
Onko jollekulle vielä epäselvää miksi oli apartheid  :facepalm:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest13807 on 24.08.2015, 14:43:32
Quote from: Aimo Räkä on 24.08.2015, 14:30:51
Tästä Petteri Orpolle viestiä. Suomi voi haalia pakolaiset Etelä-Afrikasta ja muut muualta. Aikavyöhykekin on sattumalta just sama.

Kannatetaan!!!

Sieltä tulisi valtava joukko valkoisia etelä-afrikkalaisia, jotka tänään elävät jatkuvassa pelossa. Jos joutuu elämään kaltereiden takana niin ei voi oikein puhua vapaudesta.

Jos Orpo vastustaa täytyy meidän alkaa vaatia F1-kisoja takaisin Etelä-Afrikkaan ja järkätä erilaisia tapahtumia siellä monikulttuurisuuden nimissä. Kaikki johtajat sinne ottamaan oppia kuinka mustat selättivät valkoisten rasismin  ;D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Aimo Räkä on 24.08.2015, 14:59:31
Pistäkää sitten ministereille sähköpostia tai etanapostia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest13807 on 24.08.2015, 15:00:32
Quote from: Ink Visitor on 24.08.2015, 14:43:00
Onko jollekulle vielä epäselvää miksi oli apartheid  :facepalm:

Liian monelle - itse olin vannoutunut apartheidin vastustaja kunnes erehdyin kutsumaan etelä-afrikkalaisia kundeja rasisteiksi yhdellä foorumilla. Kundit hyppäsivät kattoon, yksi suuttui niin paljon ettei puhunut kanssani kahteen vuoteen ja toinen lähetti meilillä todistusaineistoa siitä mitä siellä oikeasti tapahtuu. Anelin anteeksi kokonaista kaksi vuotta ja häpesin omaa asennettani/käytöstäni suunnattomasti  :-[

Sen jälkeen en ole käyttänyt rasistikorttia ja jos joku syyttää minua rasistiksi se menee yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos. Tunnen itseni eikä minuun vaikuta syyllistäminen.

Toimittajat voisivat miettiä tykönään kuinka nopeasti menevät kyykkyyn jos niitä haukutaan rasisteiksi. Se kuka pysyy pystyssä ja suoraselkäisenä ei lankea syyllistämiseen.

Pysykää pystyssä ja suoraselkäisinä  8)

Edit: Vastustaja, en kannattaja.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lasse on 24.08.2015, 18:19:41
Morality and Abstract Thinking – How Africans may differ from Westerners
https://whitelocust.wordpress.com/morality-and-abstract-thinking-how-africans-may-differ-from-westerners/ (https://whitelocust.wordpress.com/morality-and-abstract-thinking-how-africans-may-differ-from-westerners/)

Erilaisuus on samanlaisuutta, mmkay?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Onkko on 24.08.2015, 19:14:24
Quote from: Suomitar on 24.08.2015, 14:29:21

Ja tämä tapahtuu Yhdysvalloissa, ei Afrikassa.

Obaman lanseeraama väestönkasvuohjelma on saanut ikäviä piirteitä. Planned Parenthood -työntekijöiden kokouksia on kuvattu salaa ja niitä on vuodettu mediaan. En tiedä kuinka monta eri videota on vuodettu tähän mennessä, mutta siellä lääkärit neuvottelevat asiakkaiden kanssa millaisia ruumiinosia asiakas haluaa ja kuinka he pystyvät toimittamaan niitä... en voi muuta kuin itkeä  :'(

http://www.lifenews.com/2015/08/04/5th-shocking-video-catches-planned-parenthood-official-selling-fully-intact-aborted-babies/

http://edition.cnn.com/2015/08/04/opinions/louis-planned-parenthood/

....That last part -- the claim that Planned Parenthood "sells the body parts of aborted babies," the centerpiece of the whole multi-year effort -- is flat-out untrue, and the lie is exposed by the Center's own undercover videos. Anyone who doubts this should plow through the transcripts of the conversations on the video. More on that in a moment.

By law, women getting abortions can voluntarily donate the tissue from that procedure to medical research, and by law the abortion provider can request nominal reimbursement $30 to $100 in most cases -- for saving, packing and shipping the tissue to a research firm.....

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 24.08.2015, 19:34:37
Quote from: Lasse on 24.08.2015, 18:19:41
Morality and Abstract Thinking – How Africans may differ from Westerners
https://whitelocust.wordpress.com/morality-and-abstract-thinking-how-africans-may-differ-from-westerners/ (https://whitelocust.wordpress.com/morality-and-abstract-thinking-how-africans-may-differ-from-westerners/)

Erilaisuus on samanlaisuutta, mmkay?

Tuossa kirjoituksessa voi olla jotain perääkin, mutta lähde on niin epäilyttävä, että on vaikea arvioida sitä, että kuinka paljon siitä on totta ja missä määrin kirjoituksessa on tarkoitushakuisesti myös jätetty mainitsematta asioita. Selvästikin sekä tekstin kirjoittaja, että sivusto itsessään  edustaa tietynsuuntaisia rotuajatuksia, että se syö uskottavuutta näiltä väitteiltä, etenkin kun niitä tukemaan ei ole esitetty kunnollisia ulkopuolisia lähteitä, jotka tukisivat väitteitä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lasse on 24.08.2015, 19:53:28
Quote from: Skeptikko on 24.08.2015, 19:34:37
Selvästikin sekä tekstin kirjoittaja, että sivusto itsessään  edustaa tietynsuuntaisia rotuajatuksia, että se syö uskottavuutta näiltä väitteiltä, etenkin kun niitä tukemaan ei ole esitetty kunnollisia ulkopuolisia lähteitä, jotka tukisivat väitteitä.

Sivustolla, josta en tiedä sen enempää, kerrottiin, että kyseessä on uudelleenjulkaisu American Renaissance -sivuston jutusta. Yritin hetken löytää alkuperäistä, mutta laitoin sitten googlen ensiksi antaman.

Nyt sitten kaivelin tarkemmin: http://www.amren.com/ar/pdfs/2009/200902ar.pdf (http://www.amren.com/ar/pdfs/2009/200902ar.pdf)

Tohtori Braunin edustamaa ideologiaa en tunne.

Quote
Dr Gedaliah Braun, is a Liberal American Academic who came to Africa in 1975. He travelled, lived and lectured in Philosophy at universities in Africa. He now lives in Johannesburg, South Africa.
http://tia-bookstore.blogspot.fi/2011/01/racism-guilt-and-self-deceit-by.html (http://tia-bookstore.blogspot.fi/2011/01/racism-guilt-and-self-deceit-by.html)

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 24.08.2015, 20:17:10
Lähes 1000 putkakuolemaa vuodessa monikulttuurisessa Etelä-Afrikassa kun apartheidin vuosikymmenten aikana oli muutama kymmenen putkakuolemaa kertoo jotain monikulttuurista ja jos musta poliisi rääkkää toista mustaa niin mitähän musta rikollinen tekee valkoiselle uhrilleen?

VAROITUS ! LINKEISSÄ OLEVA MATERIAALI VOI JÄRKYTTÄÄ HERKKIÄ KATSOJIA.

http://censorbugbear-reports.blogspot.fi/2013/07/deaths-in-sap-cells-1963-to-1990.html

http://newsbite.it/index-id-news-zk-15103.html

https://www.youtube.com/watch?v=botEmqHMHu4
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest13807 on 24.08.2015, 21:08:28
Quote from: Onkko on 24.08.2015, 19:14:24
Quote from: Suomitar on 24.08.2015, 14:29:21

Ja tämä tapahtuu Yhdysvalloissa, ei Afrikassa.

Obaman lanseeraama väestönkasvuohjelma on saanut ikäviä piirteitä. Planned Parenthood -työntekijöiden kokouksia on kuvattu salaa ja niitä on vuodettu mediaan. En tiedä kuinka monta eri videota on vuodettu tähän mennessä, mutta siellä lääkärit neuvottelevat asiakkaiden kanssa millaisia ruumiinosia asiakas haluaa ja kuinka he pystyvät toimittamaan niitä... en voi muuta kuin itkeä  :'(

http://www.lifenews.com/2015/08/04/5th-shocking-video-catches-planned-parenthood-official-selling-fully-intact-aborted-babies/

http://edition.cnn.com/2015/08/04/opinions/louis-planned-parenthood/

....That last part -- the claim that Planned Parenthood "sells the body parts of aborted babies," the centerpiece of the whole multi-year effort -- is flat-out untrue, and the lie is exposed by the Center's own undercover videos. Anyone who doubts this should plow through the transcripts of the conversations on the video. More on that in a moment.

By law, women getting abortions can voluntarily donate the tissue from that procedure to medical research, and by law the abortion provider can request nominal reimbursement $30 to $100 in most cases -- for saving, packing and shipping the tissue to a research firm.....

Lets pretend for a moment that I believe you, after seeing the rapid censorship in the American media I don't trust what they tell; how about the Catholics who make up a huge amount of taxpayers, do you think that they would agree to pay for Planned Parenthood? Then again nobody has asked for their opinion.

Keep in mind that United States was founded on Christianity. Now Islam is taking over so no wonder American citizens are clinging on to their religion in every way they can, by stickers "In God We Trust" which still is printed on the money.

Christians tried to hold a masse in Bedford in 2011, the police needed storm troopers after the mob assaulted the policemen:

https://www.youtube.com/watch?v=Y9pw7_K7hf4

The next year the Christians were forbidden from using a megaphone (although the mosques use them all day long), the police refused to protect them and said they would sue them if they wouldn't leave a.s.a.p. - stoning Christians is just as okay as is giving freedom of speech to muslims but not to christians...

https://www.youtube.com/watch?v=vnJBW49afzg


In France Christians leaving the church were attacked:

https://www.youtube.com/watch?v=_Jg8EeL7zD8

So yeah, I have a tendency to believe what the videos about Planned Parenthood say.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Onkko on 24.08.2015, 22:01:49
Quote from: Suomitar on 24.08.2015, 21:08:28

So yeah, I have a tendency to believe what the videos about Planned Parenthood say.

Minä uskon mielummin todisteita kun leikeltyä filmiä porukalta joka vasta esitti keskenmenneen lapsen abortoituna sikiönä....
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest13807 on 24.08.2015, 23:40:46
Quote from: Onkko on 24.08.2015, 22:01:49
Quote from: Suomitar on 24.08.2015, 21:08:28

So yeah, I have a tendency to believe what the videos about Planned Parenthood say.

Minä uskon mielummin todisteita kun leikeltyä filmiä porukalta joka vasta esitti keskenmenneen lapsen abortoituna sikiönä....

Jostain kumman syystä useat osavaltiot ovat kieltämässä Planned Parenthoodin rahoituksen viimeisten paljastusten jälkeen.

Kalifornialainen tuomari on evännyt vastapuolen vaatimuksen päästä käsiksi videomateriaaliin: http://www.washingtonexaminer.com/article/2570164

Tässä on tietoa Center for Medical Progress -yhdistyksestä, ei se vaikuta olevan mikään editoitu skandaali:

https://en.wikipedia.org/wiki/Center_for_Medical_Progress

But each to their own, right  ;D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: jmm on 25.08.2015, 00:10:59
Quote from: Suomitar on 24.08.2015, 23:40:46
Jostain kumman syystä useat osavaltiot ovat kieltämässä Planned Parenthoodin rahoituksen viimeisten paljastusten jälkeen.

Tuo on vain republikaanien sisäpolitiikkaa. Vallassa olevat republikaanit yrittävät aina kerätä kannatusta omiensa joukossa yrittämällä kieltää Planned Parenthoodin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest13807 on 25.08.2015, 11:46:46
Quote from: jmm on 25.08.2015, 00:10:59
Quote from: Suomitar on 24.08.2015, 23:40:46
Jostain kumman syystä useat osavaltiot ovat kieltämässä Planned Parenthoodin rahoituksen viimeisten paljastusten jälkeen.

Tuo on vain republikaanien sisäpolitiikkaa. Vallassa olevat republikaanit yrittävät aina kerätä kannatusta omiensa joukossa yrittämällä kieltää Planned Parenthoodin.

Varmasti onkin sisäpolitiikkaa, toinen asia on miten kansalaiset kokevat sen nahoissaan. Mielummin seuraan PPL:n kehitystä ja miten osavaltiot suhtautuvat paljastuksiin kuin hallituksen tahallaan vuodettuja Clintonin sähköposteja.

Odotan Obaman järjestämää presidenttiehdokasta kunhan Clinton on saatu pois tieltä. Tällä hetkellä kaikki uutiset on yritys saada kansalaiset siirtämään huomio ylhäältä päätettyihin asioihin.

Jos on vapaata aikaa niin kannattaa lukea alla oleva lista Obaman valheista (1,125) lähteineen. Lista on pitkä mutta jos lukee boldatut kohdat se menee nopeammin.

Quote1) Carried out military interventionism in Libya without Congressional approval

In June 2011, U.S. Congressman Dennis Kucinich (D-Ohio) said that Obama had violated the Constitution when he launched military operations in Libya without Congressional approval.

In April 2014, Ralph Nader said that Obama should be impeached for his actions in Libya.



https://danfromsquirrelhill.wordpress.com/2013/08/15/obama-252/

Eilen poliitikko Costellon murhasi oma poika ja lehdet kirjoittivat että hän oli hyvä "kristitty". Foorumeilla heräsi heti epäilys mitä "kristitty" oikein tarkoittaa ja miksi se tuodaan esiin. Googletin ja huomasin että miestä oli mustamaalattu oikein viimeisen päälle lehdistössä v. 2014, tehty hänet, hänen perheensä ja hänen uskonsa täysin naurunalaisiksi.

Jenkkiläiset ovat varmoja siitä että Obama oli pakotettu soittamaan amerikkalaisille sotilaille jotka hyökkäsivät ISIS-terroristin kimppuun Ranskassa. Kun Jenkeissä ISIS-terroristi veti sileäksi armeijan väkeä kauppakeskuksen rekrytointitoimistossa, oli se Obaman mukaan "työpaikkaonnettomuus".

Joten en ihan purematta niele kaikkea, yritän vain etsiä vuodetuista skandaaleista ne tärkeimmät jotka vaikuttavat tuhoisasti ihmisiin ja sivuuttaa selkeät manipuloinnit kuten esim. Hillaryn sähköpostit.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ink Visitor on 25.08.2015, 11:58:58
Pari esimerkkiä siitä mikä on tällä hetkellä hyvä business E-Afrikassa...

https://www.facebook.com/pages/Razor-Spike-International/144255138930364

https://www.facebook.com/rennyco

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 23.10.2015, 16:33:44
Video jossa valkoiset opiskelijat ovat linnoittautuneet luokkahuoneeseen ja mustat mellakoitsijat yrittävät päästä sisään. En tiedä onko aito tilanne mutta voisi hyvinkin olla.

https://www.facebook.com/sanewsheadlines/videos/1637218143198312/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 01.02.2016, 13:01:33
(http://i.imgur.com/8BSJSlN.png?1)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest13807 on 14.02.2016, 14:18:48
Moraali ja abstrakti ajattelu:

http://mvlehti.net/2016/01/07/moraali-ja-abstrakti-ajattelu-miten-afrikkalaiset-eroavat-lansimaalaisista/ (http://mvlehti.net/2016/01/07/moraali-ja-abstrakti-ajattelu-miten-afrikkalaiset-eroavat-lansimaalaisista/)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 24.02.2016, 13:19:44
Kapkaupungissa mustat UCT:n opiskelijat osoittivat mieltään huonoksi kokemiaan asumisoloja vastaan ja polttivat kirjoja ja maalauksia iskulauseenaan "valkoisuus palaa".

http://www.thesouthafrican.com/uct-protesters-remove-paintings-set-them-alight-and-say-they-are-burning-whiteness/

https://www.youtube.com/watch?v=jIvX5oaSVes&feature=youtu.be
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alarik on 24.02.2016, 14:49:03
Quote from: Golimar on 24.02.2016, 13:19:44
...opiskelijat ...polttivat kirjoja ja maalauksia
Hmmm... joko osaavat jo kirjat niin hyvin, etteivät tarvi niitä enää. Tai sitten eivät ymmärrä mitä opiskelijat niillä voisivat tehdä.
Maalaukset taas, ne kun vain ovat eivätkä tee mitään, niin ne ovat silleen tosi ilkeitä ja pahoja - poltettakoon.

...mieleltäni kun olen välillä myös musta, niin voisin nyt kysyä että "mitä me tehdään noille kaikille rakennuksille, kun ne symboloi myös valkoisten kulttuuria - että poltetaanko nekin ja rakennetaan tilalle perinteistä afrikkalaista asumusta, vai palattaisko tunnille ja opiskeltais jäljelläolevista kirjoista jotain"?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 24.02.2016, 15:34:32
Työkaverin kanssa yhtenä päivänä juteltiin Etelä-Afrikasta sillä hän on ollut siellä töissä. Sen innoittamana innostuin katselemaan Google mapsista street view-kuvia Johannesburgista ja Kapkaupungista.

Johannesburg näytti odotetusti suurkaupungilta mutta karun näköinen. Ei yhtään näyttänyt sellaiselta missä haluaisi käydä vaikka mitään murhapääkaupungin mainetta ei olisikaan.

Kapkaupunki sen sijaan oli paljon mukavemman näköinen. Varmastikin paikan sijaintikin vaikutti että on mukavemman näköinen. Tuskin sekään silti mikään turvallinen kaupunki silti.

Merenrannalla oli kuitenkin ihan hulppean näköisiä taloja. Selvästikään ei mitään tyhjätaskujen taloja.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pyöräilijä on 25.02.2016, 17:11:38
Quote from: -PPT- on 24.02.2016, 15:34:32
Kapkaupunki sen sijaan oli paljon mukavemman näköinen. Varmastikin paikan sijaintikin vaikutti että on mukavemman näköinen. Tuskin sekään silti mikään turvallinen kaupunki silti.

Merenrannalla oli kuitenkin ihan hulppean näköisiä taloja. Selvästikään ei mitään tyhjätaskujen taloja.

Kapkaupunki oli vuosikymmeniä mustilta kielletty kaupunki

Kapkaupungin miellyttävä ilmapiiri, huvilat ja puistot ovat peruja vuosilta, jolloin valkoiset hallitsivat yksin kaupunkia. Osansa on tietysti mukavalla ilmastolla.

Buurit, joiden juuret ovat jo 1600-luvun Etelä-Afrikassa, rajoittivat mustien vaellusta kaupunkiin muun muassa perustamalla "vain valkoisille"- rajattuja asuinalueita. Aktiivisesti mustien asumista rajoitettiin vuosina 1944-1994.

Tätä ennen jo britit olivat palkanneet kaivostensa, tehtaidensa, kauppojensa ja rakennusfirmojensa työvoimaksi pääosin aasialaisia tai värillisiä. "Bantut" eli mustat afrikkalaiset eivät kelvanneet Kapkaupungissa asukkaiksi eikä palkollisiksi.

Kapkaupungissa oli vuonna 1944 vain kuusi prosenttia mustia, mutta lähes puolet valkoisia. Värillisten osuus oli 46 prosenttia. Ja tämä eri rotujen asetelma oli buurien mielestä hyvin ja oikein. 

Apartheidin kaatumisen jälkeen 1994 mustat käynnistivat vuosina 2007 ja 2013 koko Etelä-Afrikassa BEE-ohjelman (Black Economic Empowerment), jonka tarkoitus on tasata eri rotujen eroja kouluissa, opinahjoissa, työpaikoilla ja yrityksissä. Kapkaupungissa mustien osuus asukkaista on paisunut 38 prosenttiin ja valkoisten osuus laskenut 16 prosenttiin. Kaupunkiin tulvivat mustat ovat pääosin köyhiä ja ammattitaidottomia, mikä laskee kaiken aikaa Kapkaupungin tietotaidollista keskiarvoa.

Mustat eivät tuo kaupunkiin rahaa, vaan odottavat sitä saavansa.

Kapkaupungin julkiset korjaus- ja parannushankkeet ovat viivästyneet ankarasti, vaikka kaupungissa on jo lähes neljä miljoonaa asukasta. Kapkaupungissa on muun muassa Etelä-Afrikan pahimmat ruuhkat ja sähkökatkoksia, joista ei aiemmin ollut tietoakaan. Peruspalveluverkkojen korjauksiin ja laajennuksiin ei ole varaa, vaikka väkimäärä kasvaa paisumalla.

Huolestuttavinta on, että BEE-lakien mukaan jokaisen yrityksen on myytävä myös Kapkaupungissa 26 prosenttia yhtiön osakkeista ja omistuksista mustille. Nämä osakkeet saattavat ajautua kenen tahansa turhapuron käsiin.

Käytännössä BEE-poliitiikka on tuottanut vaurautta vain ANC:n poliitikoille ja heidän sukulaisilleen. Sekä presidentti Zuman omalle heimolle zuluille. Suurin osa mustista ei ole hyötynyt BEE-ohjelmasta mitään, koska musta hallitus ei sentään uskalla nimetä yritysjohtajaksi, lääkäriksi tai opettajaksi kielitaidonta bantua.

ANC:n korruptoitunut johto pystyy kyllä tärväämään jopa Kapkaupungin.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 25.02.2016, 17:12:15
Etelä-Afrikassa uskotaan olevan yli 400 000 äärimmäisen köyhää valkoista.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3462336/The-white-squatter-camps-South-Africa-home-hundreds-families-enduring-terrible-poverty-blame-fall-Apartheid.html
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pyöräilijä on 06.03.2016, 12:33:31
Quote from: Golimar on 25.02.2016, 17:12:15
Etelä-Afrikassa uskotaan olevan yli 400 000 äärimmäisen köyhää valkoista.

Mustat ovat onnistuneet vain paisuttamaan työttömyyttä 20 vuodessa.

Vuonna 1995, jolloin mustat nousivat Etelä-Afrikassa valtaan, työttömiä oli Etelä-Afrikassa 16 prosenttia työvoimasta. Viime vuonna työttömien joukko nousi 25 prosenttiin. Nämä ovat virallisia lukuja, joten todellisuus saattaa olla paljon karumpi.

Mustien työttömyys on ennallaan, mutta valkoisten kaksinkertaistunut.

Täysin uutta ovat köyhyyteen ja kurjuuteen ajetut valkoiset perheet, jotka joutuvat asumaan teltoissa ja asuntovaunuissa puistojen ja joutomaiden laitamilla ilman sähköä, vesijohtoa ja viemäriä. He ovat menettäneet työnsä vain siksi, että joku musta on heidän työtehtävänsä vaatinut ja keinotellut itselleen BEE-lakien  (Black Economic Empowerment) avulla. Saman kohtalon on kokenut moni värillinen, koska mustat ovat työhönotossa aina etusijalla.

ANC:n musta johtajisto vain nauraa kun valkoista vähemmistöä loukataan.





 
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: rooster on 06.03.2016, 23:16:06
Quote from: Golimar on 25.02.2016, 17:12:15
Etelä-Afrikassa uskotaan olevan yli 400 000 äärimmäisen köyhää valkoista.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3462336/The-white-squatter-camps-South-Africa-home-hundreds-families-enduring-terrible-poverty-blame-fall-Apartheid.html
Eniten pistää silmään se kun vertaa valkoisten slummia ja tiettyjen etnojen slummia, niin noissa kuvissa on aika vähän roskia. Ilmeisesti nuo ymmärtävät, että vaikka elämä potkii päähän, niin sitä ei sitä omaa elinympäristöä kannata huonommaksikaan tehdä kun tietyt porukat eivät saa mitään aikaan kohentaakseen elinolojaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Aksiooma on 17.03.2016, 08:11:47

Etelä-Afrikan hallitus on nyt hyväksynyt pakkolain, minkä perusteella valtio voi pakkolunastaa kenen tahansa omistaman maa-alueen.

Kaikki mitä alla olevassa artikkelissa on kerrottu, on saanut lain voiman. Tämä on varoittava esimerkki kaikille Euroopassa asuville, mitä tulee tapahtumaan, kun suuri osa äänioikeutetuista on lukutaidottomia ja joille valtaapitävät puolueet voivat valehdella mitä haluavat. Tämä on kommunismia vuonna 2016 maassa, minkä piti olla "sateenkaarikansakunta". Etelä-Afrikka kulkee kohti "Failed State" tilaa vuoden 1994 vallanvaihdon jälkeen.

Tätä ei saa päästää tapahtumaan Euroopassa, vaikka äärivasemmisto haluaakin rahdata uusia äänioikeutettuja maahan oman ideologiansa toteuttamiseksi. Kommunismi nostaa jälleen päätään. Tällä kertaa Etelä-Afrikassa. Kannattaa lukea koko artikkeli.

Quote from: Torsten Sjöberg
Update

This article on the land expropriation bill was originally published on Renegade Tribune prior to the bill being passed. The bill has now been passed and everything you read below is now law. The South African government can legally take land away from you and offer no compensation for it, they do not even have to offer an explanation as to why it has been seized other than it is in the public's interest. This is a watered down version of the Zimbabwe style land grabs we saw in 2000 but with the same outcome for legal land owners.

If you didn't think South Africa was at the sharp end of the White Genocide spear, think again.

This is what the international community pushed for when they lobbied and sanctioned South Africa into dismantling Apartheid.
I am not here to defend Apartheid, it was doomed from the start due to poor implementation, the reliance on cheap black labour and not following through with the proper enactment of the "homelands" meant it was never going to work.

In theory like most things it was perfect, each tribe would have its own homeland, they would then have the right to manage their own affairs and a right to self-determination, a right every nation, people, and race should have, free from interference. The black tribes would have independence and the whites would in effect be sheltered from these "noble savages" The original model was not about supremacy, but pure segregation, the reason for this not being implemented was cheap black labour.

What we have today is a tripartite alliance, which rules South Africa, we have the ANC (African national Congress), the SACP (South African Communist party) and COSATU (Congress of South African Trade Unions) who due to their numbers dictate policy as it suits them.

This is African style democracy and another example of why democracy is a huge failure, you have the masses of illiterates supporting a government hell bent on stealing as much as they can while the poorest of the poor still think they will get the crumbs from the table, every time it's local, provincial or national elections, the ANC and it's cadres hop on the campaign bus and make promises. They promised housing, jobs and better schools and just as quick as the electioneering bus gets taken out, it gets put away. The affluent connected black upper class get richer, the poorest of the blacks get poorer and middle class whitey sits in the middle paying the tax.

What has changed in the last few years is the rise of a radical new party aimed squarely at the "worker" in South Africa, this political party is called the EFF (Economic Freedom Fighters) and is headed up by former ANC youth league president Julius Malema, he is a staunch communists and preaches a very likable brand of rhetoric to the masses. He promises jobs, he promises the nationalization of the mines and banks and he promises land.

Land is a huge issue in South Africa, blacks automatically think owning land will someone elevate them from all their issues and throw off the shackles of colonialism, they really should be looking at Zimbabwe to see how well that theory has worked so far.

With the EFF gaining momentum and stealing voters from the ANC and its partners it's no wonder they have been trying to push through this new law. Passing this bill will ensure the ANC victory at the next election.

The Expropriation Bill itself would even make Mugabe blush, it is supposed to help speed up land reform. However, more than 90% of land reform projects have thus far failed.

Scanning the new expropriation bill a few serious issues jump to the forefront, I have listed them below numerically to make it easier to grasp:

If the Government seizes the land as a custodian and not an owner, no compensation has to be paid. So theoretically if the Government looks at farm land and says it will expropriate it and hand it over to the SA Department of Agriculture, Forestry and Fisheries as a custodian for "all South Africans" this would mean farmers will lose ownership of their land and will not be compensated for it
Prior court orders are needed to inspect the property without the owner's permission, but no prior court order is required before the final expropriation takes place.

Once a notice of intent has been given to expropriate a property, you as the property owner may object, but the Government does not have to respond to objections, or give reasons for rejecting them, having then taken these preliminary steps, it may then serve a notice of expropriation.

Once this notice has been received by the owner, ownership of the property will be passed to the government on the specified date, which could be the very next day after the notice has been served.

If the expropriated owner wants to dispute the expropriation or argue that the compensation offered is not "just and equitable" he will have to prove this in a court of law, the onus will shift from the government having to defend its claim and the owner having to defend his claim.

The Expropriation Bill is clearly unconstitutional, but this has not stopped the ANC as using the land as their own private savings account.

The Zimbabwe model is in full effect, it's just been dressed up in new clothes. However unlike Zimbabwe, many of us will not move. The majority of whites in Zimbabwe had British passports, which afforded them the luxury of leaving. White South Africans do not have this luxury, and if asked they majority do not want it, they reject any proposals for a right of return to Europe, whites have been living in Southern Africa since before Sir Isaac Newton penned the Principia, we are not going anywhere.

This is communism in 2016, in a country that is supposed to be the "rainbow nation", South Africa has as predicted become another failed African state after the handover in 1994.

This should be a warning to everyone in Europe and the United States, this is what happens when you lose political power and you become a 2nd class citizen in your own country. The illiterate masses wield power over you and you cannot do anything about it. Don't let yourselves end up in a situation like South Africa, you still have plenty of time to re-correct your current course, but it must begin now.

Lähde: Vanguard (http://vanguard14.org/2016/02/28/land-expropriation-bill-passed/)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jaska Pankkaaja on 17.03.2016, 08:28:34
Quote from: Golimar on 25.02.2016, 17:12:15
Etelä-Afrikassa uskotaan olevan yli 400 000 äärimmäisen köyhää valkoista.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3462336/The-white-squatter-camps-South-Africa-home-hundreds-families-enduring-terrible-poverty-blame-fall-Apartheid.html

Itse olisin valmis korvaamaan kokonaan tänne, siis Eurooppaan, tulleet mustat tällä väestöllä, sikäli kun he haluaisivat muuttaa..
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 17.03.2016, 11:03:23
Quote from: Aksiooma on 17.03.2016, 08:11:47

Etelä-Afrikan hallitus on nyt hyväksynyt pakkolain, minkä perusteella valtio voi pakkolunastaa kenen tahansa omistaman maa-alueen.


Tämähän tarkoittaa sitä, että jos valkoisten yhteisö on siirtynyt asumaan suojaavien aitojen sisäpuolelle, jonakin päivänä sinne saapuu joku viranomainen kertomaan, että alue pakkolunastetaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: UgriProPatria on 17.03.2016, 12:46:39
NWO:ssa on kysymys uudenlaisesta kommunismista, jota ei kommunismiksi heti tunnista.

Vallankumous ei tapahdu yhtäkkisellä verilöylyllä, (tosin mm. kristittyjä on jo kauan massateurastettu, niin islamin kuin ateistisen kommunisminkin varjolla ja suvakkimediat vaikenevat, niin, että nk. tavallisella kansalla ei ole mitään tietoa asiasta), vaan näkyvästi vanhojen arvojen tuhoamisella, toisinajattelijoiden sananvapauden rajoittamisella, kansojen nöyryyttämisellä väkivallan kautta (mm. islamin sharia ja taharrush gamae), eläinrääkkäysten laillistamisella (mm. "halal", sekä eläimiinsekaantuminen), ihmisten toivon riistämisellä ja näin alistamisella maailman ökyrikkaiden orjakansaksi.

Eli "demokratian" nimissä kaikki demokratia kaadetaan harvainvallan ja heidän hyysäreidensä hyväksi, jopa 600-luvulla Muhammad-nimisen monirikollisen luomaa näennäis-"uskontoa" (islam) apunakäyttäen.

Tässä välissä suosittelenkin kansalaisia kuuntelemaan videolta eilinen seminaari ravintola Kaisaniemessä. Näistäkin asioista puhuttiin, kukin omin sanoin.

Tieto lisää tuskaa-seminaari, Helsinki, ravintola Kaisaniemi 16.3.2016:

Arvojen vastaisesti Kaisaniemessa, 16.3.2016 (lyhyt filmi):
http://cms.hommaforum.org/

Keskusteluketju:
http://hommaforum.org/index.php/topic,111015.0.html

Itse seminaari:
https://www.youtube.com/watch?v=sX_digI9beE

Filmi katkesi. Jatkuu:
https://www.youtube.com/watch?v=V290FqqwL1s

Raamatun ennustuksista (UT), ainakin me eräät, tiedämme tämän saman ja tiedämme, että tästäkään ei tule pysyvää olotilaa. Joten, ollaan rohkeita, tämäkin pahuus, joka on (saman, jo vuosisatoja toimineen joukkion, vapaamuurari-"kapitalistien" salaisen maailmanvallan, illuminatin) aina pysyväksi riistotilaksi suunnittelema, tulee tämäkin olemaan vain jonkin aikainen (lyhyt ajanjakso, mahd. vain 7 vuotta). Sama joukkio suunnitteli Venäjän vallankumouksen. Heihin kuuluu näennäisesti eri uskontokuntaisia, mutta heidän todellinen uskonsa on Luciferin palvonta. Tämän voi havaita heidän teoissaan (kuten kristinuskon kaataminen, perhearvojen ja sukupuoliarvojen häpäiseminen, abortit, lastenmurhat, jne.)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 24.04.2016, 01:06:32
Ojasta allikkoon, kun tämä kaistapää on liikenteessä?:

South Africa's Julius Malema warns Zuma government
http://www.aljazeera.com/news/2016/04/malema-remove-zuma-barrel-gun-160422185731596.html

Quote
South African politician Julius Malema says the opposition "will run out of patience very soon and we will remove this government through the barrel of a gun" if the ruling African National Congress (ANC) continues to respond violently to peaceful protests.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.04.2016, 03:15:46
Mistähän johtuu että liki koko Etelä- Amerkikka (ei afrikka) on liki afrikan veroista failled state seutua. Mexicosta Argentiinaan liki kaikki maat pahoissa ongelmissa, vaikka resurssit huikeat. Esim Argentiinan menestymiselle ei pitäisi olla mitään estettä. Venezuelan väkikin yhtä lötköä kuin afrikan neekerit. Neekeri enemmistöisellä jamaicalla menee kuiteskin jostain syystä paremmin mitä sekarotuisilla väli-amerikan mailla. Mistähän tämäkin johtuu.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: RP on 24.04.2016, 07:09:56
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.04.2016, 03:15:46
Mistähän johtuu että liki koko Etelä- Amerkikka (ei afrikka) on liki afrikan veroista failled state seutua.

Siitä, että se ei ole? Vai mikä kehityksen indikaattori sinulla on mielessä, jolla Etelä-Amerikka ja (varsinkaan Saharan eteläpuoleinen) Afrikka olisivat likikään tasoissa?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.04.2016, 15:37:46
Quote from: RP on 24.04.2016, 07:09:56
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.04.2016, 03:15:46
Mistähän johtuu että liki koko Etelä- Amerkikka (ei afrikka) on liki afrikan veroista failled state seutua.

Siitä, että se ei ole? Vai mikä kehityksen indikaattori sinulla on mielessä, jolla Etelä-Amerikka ja (varsinkaan Saharan eteläpuoleinen) Afrikka olisivat likikään tasoissa?

Venezuela esimerkiksi on täysin kaaoksessa. Ero kongoon ei ole kuiteskaan kovin huikea. Joka tapauksessa etelä-amerikalla menee todella surkeasti resursseihinsa nähden.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Veikko on 24.04.2016, 16:11:37
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.04.2016, 03:15:46
Mistähän johtuu että liki koko Etelä- Amerkikka (ei afrikka) on liki afrikan veroista failled state seutua. Mexicosta Argentiinaan liki kaikki maat pahoissa ongelmissa, vaikka resurssit huikeat. Esim Argentiinan menestymiselle ei pitäisi olla mitään estettä. Venezuelan väkikin yhtä lötköä kuin afrikan neekerit. Neekeri enemmistöisellä jamaicalla menee kuiteskin jostain syystä paremmin mitä sekarotuisilla väli-amerikan mailla. Mistähän tämäkin johtuu.

Ihmettelenpä, kaadetaanko Etelä- ja Keski-Amerikkaan likikään niin käsittämättömiä summia kehitysyhteistyö-rahaa ja kaiken maailman muita avustuksia kuin Afrikkaan?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.04.2016, 16:44:15
Quote from: Veikko on 24.04.2016, 16:11:37
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.04.2016, 03:15:46
Mistähän johtuu että liki koko Etelä- Amerkikka (ei afrikka) on liki afrikan veroista failled state seutua. Mexicosta Argentiinaan liki kaikki maat pahoissa ongelmissa, vaikka resurssit huikeat. Esim Argentiinan menestymiselle ei pitäisi olla mitään estettä. Venezuelan väkikin yhtä lötköä kuin afrikan neekerit. Neekeri enemmistöisellä jamaicalla menee kuiteskin jostain syystä paremmin mitä sekarotuisilla väli-amerikan mailla. Mistähän tämäkin johtuu.

Ihmettelenpä, kaadetaanko Etelä- ja Keski-Amerikkaan likikään niin käsittämättömiä summia kehitysyhteistyö-rahaa ja kaiken maailman muita avustuksia kuin Afrikkaan?

Nämä kehitysavut luo kaaosta ja sekasortoa. Suurin osa avusta menee pienelle eliitille ja kehitysapubisneksessä mukana oleville länsimaalaisille.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 09.05.2016, 15:26:54
Etelä-Afrikassa on nyt syntynyt kohu siitä, mitä naistuomari on sanonut raiskauksista, murhista yms. Tässä pieni lainaus BBC:n uutisesta:

South African Judge Mabel Jansen in race rape row
http://www.bbc.com/news/world-africa-36246081

Quote
A white South African judge has sparked a racism row after she purportedly said on social media that rape was part of the culture of black men.
Judge Mabel Jansen said the gang-rape of babies, girls and women was seen as a "pleasurable" past-time.
A petition has been launched to demand her removal as a judge. She said her comments had been taken out of context.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tommi Korhonen on 09.05.2016, 16:18:25
^ Hyvä, että asioihin reagoidaan nopeasti?

Milloinkahän näissä kulttuurien eroissa tullaan kohtaan Keisarin Uudet Vaatteet?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 11.11.2016, 18:53:31
En ole vielä katsonut tätä filmiä mutta luulen että se on mielenkiintoinen.

Between Heaven and Hell - The True Story of Whites in South Africa
https://www.youtube.com/watch?v=fQbm514cKkg&feature=youtu.be&t=3
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 13.11.2016, 01:54:52
Käykääpä alla olevan linkin kautta tukemassa Etelä-Afrikan valkoisten oikeutta saada turvapaikka EU:ssa, kun ovat vainon kohteena kotimaassaan.

Quote
Allow all white South Africans the right to return to Europe

The idea that white South Africans have the right to return to Europe is based in the concept of indigenous rights and self determination.
The white South African population currently faces ethnic cleansing and persecutions at the hands of the ANC government, the EFF, and various individual anti-white aggressors. Over 4000 white farmers have been brutally murdered, often including torture and rape and mutilation. Many white South Africans today live in poverty and squalor as a consequence of the ANC government's Black Economic Empowerment policy which shuts whites out of the labour pool.

Based on the Israeli government's policy of allowing all Jews the right to return to Israel, we believe it is not only advisable but morally obligatory that Europe should allow all white South Africans the right to return.

As it currently stands, many white South Africans who try to apply for citizenship to European countries such as the Netherlands and UK are rejected. Many of these white South Africans seeking citizenship are direct descendants of the very same European nations that reject them.

https://www.change.org/p/european-commission-allow-all-white-south-africans-the-right-to-return-to-europe (https://www.change.org/p/european-commission-allow-all-white-south-africans-the-right-to-return-to-europe)


.
.
.
Kieltämättä noiden valkoisten ghettojen katsominen edellisessä videossa herättää sanomisen, apartheidin poistaminen oli suuri virhe.
Tämä valkoisten vaino Etelä-Afrikassa on kovin vähälle jäänyt mädättäjämediassa. Tälläinen kampanja lisäisi tietoa tilanteesta kummasti.
Tosin avustusjärjestöt ovat vain leopardilakkimiesten tukiaisten perään.

Jos katsoo mitä EFF johtohahmo Malema sanoo,
Niin ei hyvältä näytä valkoisten tilanne.
Quote
We won't slaughter whites ... for now – Malema


The EFF leader also said white people are visitors in the country who have no rights to land.
"We are not calling for the slaughter of white people, at least for now ... The rightful owners of the land are black people. No white person is a rightful owner of the land here in SA and the whole of the African continent," said the leader of the Economic Freedom Fighters (EFF) Julius Malema.

Speaking outside the Newcastle Magistrates' Court in KwaZulu-Natal, where he faces charges of inciting people to occupy privately owned land, Malema says no white person rightfully owns the land anyway.
The EFF leader, who was charged under the 1956 Riotous Assemblies Act, says he won't be intimidated by the "apartheid" law, which he said Mandela was also charged under.

"Revolution is about making those that are comfortable uncomfortable. That's what a revolution is all about!
http://citizen.co.za/news/news-national/1338292/wont-slaughter-whites-now-malema/#.WCCZLNsNjpw.facebook (http://citizen.co.za/news/news-national/1338292/wont-slaughter-whites-now-malema/#.WCCZLNsNjpw.facebook)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 27.11.2016, 17:05:15
Between Heaven and Hell - The True Story of Whites in South Africa on poistettu Youtubesta ja Vimeosta "tekijänoikeuden loukkauksen" vuoksi.

https://twitter.com/Sineaderade/status/802160855307747328

https://www.youtube.com/watch?v=NEOhpL8QR3o

https://vimeo.com/191157204
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: possu on 28.11.2016, 01:56:28
Quote from: Totuus EPT on 13.11.2016, 01:54:52Tämä valkoisten vaino Etelä-Afrikassa on kovin vähälle jäänyt mädättäjämediassa.
Eihän siitä kerrota mitään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ari-Lee on 28.11.2016, 02:09:23
Quote from: Totuus EPT on 13.11.2016, 01:54:52
Käykääpä alla olevan linkin kautta tukemassa Etelä-Afrikan valkoisten oikeutta saada turvapaikka EU:ssa, kun ovat vainon kohteena kotimaassaan.

Quote
Allow all white South Africans the right to return to Europe

https://www.change.org/p/european-commission-allow-all-white-south-africans-the-right-to-return-to-europe (https://www.change.org/p/european-commission-allow-all-white-south-africans-the-right-to-return-to-europe)


Now take the next step to victory

You're one of 54,830 people to sign this petition. Now help find 20,170 more people to reach the goal.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: DuPont on 28.11.2016, 03:25:46
Eikös heillä ole oikeus jäädä sinne?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: yks vaan on 28.11.2016, 09:50:13
Kannattaako siellä nyt olla, paremmin valkoisiin suhtautuvia maita riittää. Antaa afrikkalaisten hoitaa omat asiansa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Shemeikka on 12.01.2017, 19:14:57
YLE TV1 12.1.2017 kello 22.00

Ulkolinja: Mandela itkisi jo tietäisi

QuoteNelson Mandelan suuri unelma oli vapaa ja demokraattinen Etelä-Afrikka, missä kaikki ovat tasa-arvoisia, eikä yksikään lapsi nuku nälkäisenä. Mitä on jäljellä Nelson Mandelan unelmista? Ohjaus Vesa Toijonen.

Ohjaaja Vesa Toijosen artikkeli YLEllä, siitä mitä Etelä-Afrikassa tapahtui Mandelan jälkeen, ja aikana. 44 miljardia euroa mennyt korruptioon 1994 alkaen.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/01/11/mandelan-tuhlattu-perinto (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/01/11/mandelan-tuhlattu-perinto)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 09.02.2017, 21:11:02
Joukkotappelu Etelä-Afrikan parlamentissa (linkissä videokuvaa)
http://yle.fi/uutiset/3-9452419

Quote
Parlamentin istunto äityi nyrkkitappeluksi sen jälkeen kun Julius Maleman johtama oppositiopuolue EFF keskeytti presidentti Jacob Zuman puheen. Zuma oli pitämässä parlamentille jokavuotista kansakunnan tilaa käsittelevää puhettaan. Zuman puhetta oli paikan päällä seuraamassa jopa 1000 median edustajaa.

Valtapuolue ANC:n paikalle tuomat sotilaat hyökkäsivät EFF:n kansanedustajien kimppuun ja poistivat heidät istuntosalista. Zumaa oli etukäteen arvosteltu kovin sanoin jopa yli 400 sotilaan tuomisesta istuntosaliin.
...
Myös toinen oppositiopuolue Democratic Alliance jätti istuntosalin, ja sen johtaja Mmusi Maimane arvosteli Zumaa kyynelkaasun käyttämisestä opposition vaientamisessa.

PS, on tämä väki ilmeisesti tapellut aiemminkin useampaan otteeseen, kuten:

What The ANC Dont Want The World To See. Malema And EFF Beaten Up!
https://www.youtube.com/watch?v=i24LcoQ9Tus&t=613
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mr.Reese on 24.02.2017, 21:08:40
Sompuista ei pidetä missään.  :'( Miksei machetea heiluttava somppu houkuttele ystävystymään?
QuoteShops and homes owned by migrants have been looted and torched over the last two weeks, with some South Africans alleging that the properties were brothels and drug dens.
Attacks against foreigners in the country have erupted regularly in recent years, fueled by high unemployment and dire poverty.
Riot police in Pretoria formed lines to keep apart about 1,000 protesters as tensions rise over migrants from Nigeria, Zimbabwe, Somalia, Pakistan and elsewhere.
Resentment against foreigners has sometimes turned deadly in South Africa amid accusations that they take jobs from locals in a country where unemployment is above 25 per cent. 
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4256962/Violent-clashes-South-Africans-immigrants.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4256962/Violent-clashes-South-Africans-immigrants.html)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: akez on 26.02.2017, 12:13:50
Etelä-Afrikassa on mellakoitu matuja vastaan. Jutussa video, jolla nähtävissä paikallista menoa. Mielenosoittajien eleet ja varusteet eivät jätä sijaa väärille tulkinnoille. Machetella tuskin on tarkoitus veistellä makkaraa eväsleivän päälle. Varoitus: Suvakkiaivoilla nyrjähdysvaara videota katsoessa. Kuka nyt on uhri ja kuka fasistirasisti, kun neekereitä on joka puolella. Vanhat hokemat "maahanmuutto on rikkaus" ja "monikulttuuri on ihanaa" lentävät tuolla nyt kursailematta romukoppaan.

QuoteMuukalaisvihamielisiä mielenosoituksia useissa Etelä-Afrikan kaupungeissa

Die Welt 24.02.2017 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/ausland/video162366026/Auslaenderfeindliche-Proteste-in-mehreren-Staedten-Suedafrikas.html)

Useissa Etelä-Afrikan suurkaupungeissa on esiintynyt ulkomaalaisiin kohdistunutta väkivaltaa. Mielenosoitusten kohteena ovat maahanmuuttajat, joiden syytetään vievän etelä-afrikkalaisten työpaikat.

Referaatti jutun videosta:

Etelä-Afrikan pääkaupungissa Pretoriassa puhkesi viime perjantaina kiivaita yhteenottoja poliisin ja mielenosoittajien välillä. Poliisi joutui käyttämään kyynelkaasua ja kumiluoteja. Mielenosoittajien protesti kohdistui maahanmuuttajiin, joiden he syyttivät vievän etelä-afrikkalaisilta työpaikat. Poliisit yrittivät pitää mielenosoittajat erillään ulkomaalaisista, jotka vuorostaan olivat kokoontuneet osoittamaan mieltä heihin kohdistuvaa jatkuvasti lisääntyvää väkivaltaa vastaan.

Maan sisäministeri: Levottomuuksissa on kyse työpaikoista, sekä väitetyistä matujen rikollisista toimista, joissa on kyse huumekaupasta, prostituutiosta ja talojen valtauksista. Ministeri on puhunut mielenosoittajien kanssa ja kehottanut heitä toimimaan vastuullisesti (expressing themselves responsibly).

Useissa Etelä-Afrikan suurkaupungeissa on esiintynyt yhä enemmän väkivaltaa ulkomaalaisia kohtaan. Presidentti Zuma puhui vakavasta tilanteesta. Hyökkäyksessä loukkaantui eräs nigerialainen, mutta mielenosoittajien vihan kohteena ovat myös Zimbabwesta, Somaliasta ja Pakistanista tulleet matut. Poliisin mukaan 24 tunnin sisällä on pidätetty yli 130 henkilöä.

EDIT typo
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Uuno Nuivanen on 26.02.2017, 12:21:45
Neekerit eivät tykkää vieraista neekereistä, mikä yllätys.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 26.02.2017, 12:29:17
Tämäkin surullinen näytelmä on tietysti valkoisten syytä.

Mikäli he eivät olisi tulleet riistämään Afrikkaa ja opettamaan paikallisille nationalismin tapaisia haitallisia aatteita, olisivat nuokin kansat veljet keskenään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mr.Reese on 26.02.2017, 12:42:16
http://hommaforum.org/index.php/topic,84279.msg2560491.html#msg2560491 (http://hommaforum.org/index.php/topic,84279.msg2560491.html#msg2560491)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hornsmith on 26.02.2017, 12:50:25
Suvakki ei perehdy tämänkaltaiseen uutiseen otsikkoa syvemmin. Aivoon piirtyy kuva valkoisesta DelMonte miehestä neekereitä kiusaamassa. Toteaa sitten seuraavassa suvakkien siemenenvaihtoseminaarissa kavereilleen, että siellä Etelä-Afrikassakin on rasistit alkaneet taas myllyttämään viattomia, hädänalaisia pakolaisia. 
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: akez on 26.02.2017, 13:37:23
Tässä yhteydessä voi nostaa esiin Saksan äärivasemmiston matuasioiden yleisen tulkinta- ja selityskehikon, joka tämän sattumuksen kohdalla johtaa kuitenkin varsin humoristiseen lopputulokseen. 

Quote from: akez on 26.02.2017, 13:20:10
Joka päivä lähes 10 pakolaisiin kohdistunutta väkivallantekoa

(...)
Linke-puolueen sisäpoliittinen tiedottaja Ulla Jelpke tuomitsi väkivallan. ...

Hän vaati, että "ainakin liittohallitus lopettaa jatkuvien uusien turvapaikkalakien tiukennuksien myötä levittämästä vaikutelmaa, että pakolaiset ovat uhka". Tilanne on täysin päinvastoin, sanoi Jelpke. "Natsit uhkaavat pakolaisia ja siten myös meidän demokratiaamme."

2015-09-29 Saksa: Vastaanottokeskusten väkivalta-aalto jatkuu (http://hommaforum.org/index.php/topic,105258.msg2561484.html#msg2561484)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Finis Finlandiae on 26.02.2017, 13:52:36
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.02.2017, 12:21:45
Neekerit eivät tykkää vieraista neekereistä, mikä yllätys.

Aito huudineekeri ei kyllä veljeä kiusaa työpaikan takia!
Ainoastaan sellaiseen menosta.  ;D

Eli on uutisessa jotain posiitivistakin, kai...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 04.03.2017, 21:49:40
No nyt voi alkaa tapahtua maassa, kun pressa myötäilee Julius Maleman mielipiteitä valkoisten vainossa.


Etelä-Afrikan presidentti Jacob Zuma vaatii valkoisten omistamien maiden pakkolunastamista ilman korvausta.

Presidentti Jacob Zuma on pyytänyt parlamenttia muuttamaan Etelä-Afrikan perustuslakia sallimaan pakkolunastus valkoisten omistamien maa ilman korvausta.

Herra Zuma, 74, joka teki huomautuksia puheessaan eilen / PE aamulla, sanoi hän halusi perustaa "esi-siirtomaa maa tarkastus maa käytön ja ammattiin kuvioita" ennen muuttamalla lakia.

"Meidän täytyy hyväksyä se tosiasia, että ne, jotka ovat parlamentissa joissa lakeja säädetään, erityisesti musta osapuolten pitäisi yhdistyä koska tarvitsemme kahden kolmasosan enemmistöllä toteuttaa muutoksia perustuslakiin", hän sanoi.

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/03/03/jacob-zuma-calls-confiscation-white-land-without-compensation/ (http://www.telegraph.co.uk/news/2017/03/03/jacob-zuma-calls-confiscation-white-land-without-compensation/)

QuoteStuart Graham, johannesburg
3 MARCH 2017 • 8:24PM
President Jacob Zumahas called on parliament to change South Africa's constitution to allow the expropriation of white owned land without compensation.

Mr Zuma, 74, who made the remarks in a speech yesterday/FRI morning, said he wanted to establish a "pre-colonial land audit of land use and occupation patterns" before changing the law.

"We need to accept the reality that those who are in parliament where laws are made, particularly the black parties, should unite because we need a two-thirds majority to effect changes in the constitution," he said.
Mr Zuma, who has lurched from one scandal to another since being elected to office in 2009, has adopted a more populist tone since his ruling African National Congress (ANC) party suffered its worst election result last August since the end of apartheid in 1994.

The party lost the economic hub of Johannesburg, the capital Pretoria and the coastal city of Port Elizabeth to the moderate Democratic Alliance party, which already held the city of Cape Town.


The ANC is also under pressure from the radical Economic Freedom Fighters, led by Julius Malema.

Mr Malema has been travelling the country urging black South Africans to take back land from white invaders and "Dutch thugs".


He told parliament this week that his party wanted to "unite black people in South Africa" to expropriate land without compensation.

"People of South Africa, where you see a beautiful land, take it, it belongs to you," he said. Although progress has been made in transferring property to black South Africans, land ownership is believed to be skewed in favour of whites more than 20 years after the end of apartheid.

The Institute of Race Relations, an independent research body, said that providing a racial breakdown of South Africa's rural landowners was "almost impossible".

The ANC is also under pressure from the radical Economic Freedom Fighters, led by Julius Malema.

Mr Malema has been travelling the country urging black South Africans to take back land from white invaders and "Dutch thugs".

He told parliament this week that his party wanted to "unite black people in South Africa" to expropriate land without compensation.

"People of South Africa, where you see a beautiful land, take it, it belongs to you," he said. Although progress has been made in transferring property to black South Africans, land ownership is believed to be skewed in favour of whites more than 20 years after the end of apartheid.

The Institute of Race Relations, an independent research body, said that providing a racial breakdown of South Africa's rural landowners was "almost impossible".
QuoteMr Zuma's comments caused outrage among groups representing Afrikaans speaking farmers on Friday.

The Boer Afrikaner Volksraad, which claims to have 40,000 members, said its members would take land expropriation without compensation as "a declaration of war".

"We are ready to fight back," said Andries Breytenbach, the group's chairman. "We need urgent mediation between us and the government. "If this starts, it will turn into a racial war which we want to prevent."

Mr Zuma first mentioned the expropriation of land in his opening of Parliament speech last month, but Friday was the first time he called for a change in the law. In his February speech, he controversially called in the military to maintain "law and order" on the streets of Cape Town ahead of expected protests calling for him to step down.

It was the first time in South Africa's history, including the heavily militarised apartheid era, that the president has ordered the military to provide security at parliament.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mr.Reese on 05.03.2017, 09:13:10
^Tuota juttua vasten en ihmettele, kun kotiseudun vanhoihin kyläkouluihin on muuttanut valkoisia etelä-afrikkalaisia. Eipä siinä mitään, itse maksavat ja osaavat käyttäytyä. Ei minuakaan huvittaisi majailla huudeilla, missä yön timot saalistaa sinua valtiovallan luvalla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 05.03.2017, 22:37:54
Milloin voisi Eurooppa ja myös Suomi siinä mukana hyväksyä, että Etelä-Afrikan tasavallassa on valkoisia, jotka tarvitsevat turvapaikkaa aivan oikeista pakolaisuuden syistä eli esimerkiksi rotuun perustuvasta vainosta?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Shemeikka on 06.03.2017, 01:52:09
Quote from: Nikolas Ojala on 05.03.2017, 22:37:54
Milloin voisi Eurooppa ja myös Suomi siinä mukana hyväksyä, että Etelä-Afrikan tasavallassa on valkoisia, jotka tarvitsevat turvapaikkaa aivan oikeista pakolaisuuden syistä eli esimerkiksi rotuun perustuvasta vainosta?

Ensin pitäisi myöntää että neekeri voi olla rasisti, eikä sitä nykyhallinnon aikana myönnetä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 06.03.2017, 11:58:11
Quote from: Nikolas Ojala on 05.03.2017, 22:37:54
Milloin voisi Eurooppa ja myös Suomi siinä mukana hyväksyä, että Etelä-Afrikan tasavallassa on valkoisia, jotka tarvitsevat turvapaikkaa aivan oikeista pakolaisuuden syistä eli esimerkiksi rotuun perustuvasta vainosta?
Aika vapaastihan ne valkoiset kylläkin tuntuu pääsevän pois maasta, etenkin jos on britti-taustaa. Tuskin ne turvapaikkaa tarvii.

QuoteMeanwhile, many white South Africans also emigrated to Western countries over the past two decades, mainly to English-speaking countries such as the United Kingdom, Ireland, Canada, Australia, New Zealand, and the United States, and with others settling in the Netherlands, Belgium, Spain, France, Argentina, Mexico, Israel and Brazil.

There has been a large degree of human capital flight from South Africa in recent years.[75][76] South Africa's Bureau of Statistics estimates that between 1 million and 1.6 million people in skilled, professional, and managerial occupations have emigrated since 1994 and that, for every emigrant, 10 unskilled people lose their jobs.[75] There are a range of causes cited for the migration of skilled South Africans.
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_South_Africa#Labour_market

Mitä Afrikaanereihin tulee, niin nehän on kotonaan Afrikassa, tuskin ne muualle haaveilee vaikka kuinka bantut niitä tappaisi. Heidän juurensa, kulttuurinsa ja historiansa on sidottu Afrikkaan. Heidän kulttuurinsa eroaa merkittävästi esim. Euroopan kulttuurista ja kyseisen kulttuurin harjoittaminen olisi mahdotonta Euroopassa. Eiköhän ne taistele viimeiseen mieheen asti.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Finis Finlandiae on 04.04.2017, 06:36:50
Mustien valtaamaan valtion menestystarina jatkuu.
Nyt meni luottoluokitus roskalainaluokkaan.  :facepalm:

http://www.cnbc.com/2017/04/03/rand-tumbles-after-sp-downgrades-south-africa-to-junk.html

Etelä-afrikkalaisten mustien rasistien tuskien tarvitsee enää kauaa vainota mustia vierastyöläisiä, koska tällä menolla maassa ei ole töitä enää kenellekään ja tulijavirta loppuu itsestään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Marius on 04.04.2017, 06:39:59
Nelson Mandelan jälkeen tapahtuu se, mitä Nelson Mandela halusikin.

Sen puolesta kannatti istua.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 06.04.2017, 11:19:51
QuoteThe Hofmeyr Skull is a specimen of a 37,000-year-old human skull found in 1952. It is one of the very few modern human skulls discovered in Africa south of Ethiopia and older than 20,000 years.

The skull was found in the 1950s on the surface of an erosion gully, a dry channel bed of the Vlekpoort River, near Hofmeyr, a small town in Eastern Cape, South Africa. No other bones or archaeological artefacts were found in the vicinity at the time of the skull's discovery. The skull is one of only a few African specimens of early modern humans dated over 30,000. Others are much more recent, dated to around 20,000 years ago.

In the 1990s, Alan Morris of the University of Cape Town noticed the skull in the Port Elizabeth Museum. He later showed it to Frederick E. Grine, an anthropologist and anatomist at State University of New York at Stony Brook. Grine then led a detailed study of the skull.

Examination

It was not possible to date the skull using traditional radiocarbon dating, as the carbon had leached out of the bone. Instead, a new method involving a combination of optically stimulated luminescence and uranium-series dating methods was used. The method was developed by Richard Bailey of Oxford University. The earth material from the skull "filling the endocranial cavity" (central portion of the endocranial cavity) was dated using a combination of optically stimulated luminescence and uranium-series dating methods, coupled through a radiation-field model. Based on the assumption that the earth in the skull is about the age of its inhumation and thus the same as the age of the skull, age was estimated to 36,200 ± 3,200 years old.

The dating also assumed that the skull "had neither been uncovered long before nor transported any substantial distance before its discovery". The material in the skull can not have been washed out or replaced by water flowing down the gully because "the force required to scour the inner-most sediments would certainly have resulted in substantial damage" of the skull, and the skull did not appear to the dating team to have been damaged that much.

The anterior part of the lower facial skeleton has been damaged. The angle of the mandible, the mastoid process of the right temporal, and much of the occipital are not present. The coronal suture is obliterated and the third molars are heavily worn, suggesting that the specimen reached adulthood. The skull's owner had been wounded over his left eye and the wound had partially healed before death. The most severe damage to the skull, however, was caused during its time in storage and "mishandling" after its 1950 discovery. A lost bone is documented on pictures from 1968 and 1998.

Analysis

The Hofmeyr fossil was compared with skulls from Sub-Saharan Africa, including those of the KhoeSan, who are geographically close to the site of the find. Using 3-dimensional measurement and mapping techniques, the study found that the Hofmeyr Skull is rather distinct from those of recent Sub-Saharan Africans, and that its closest affinities were with the people who lived in Eurasia in the Upper Paleolithic period, at the same time as the Hofmeyr skull.

Alan Morris said that the skull's owner "would not look like modern Africans or like modern Europeans, or like modern Khoisan people, but he is definitely a modern human being".

The skull demonstrates that humans in Africa 36,000 years ago resembled those in Eurasia. This evidence supports the recent single-origin hypothesis, which suggests that anatomically modern humans evolved in Africa before 200,000 to 100,000 years ago, with members of one branch leaving Africa between 65,000 and 25,000 years ago, spreading to the rest of the world and replacing other Homo species already there.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hofmeyr_Skull
Etelä-Afrikkassa asui Euraasialaisia ihmisiä, ennen kuin bantu/khoisan expansio hävitti alleen kyseiset ihmiset.
#kansanmurha
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 09.06.2017, 17:25:43
White Genocide in South Africa
https://www.youtube.com/watch?v=KpaWtrEqga0&feature=youtu.be
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lahti-Saloranta on 09.06.2017, 18:06:41
Mandelan jälkeen Etelä-Afrikasta tulee todellinen Afrikkalainen valtio kun valkoisen miehen toiminnan rippeetkin hävitetään. Se tulee olemaan todellinen menestystarina.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 11.06.2017, 15:15:31
V1994 jälkeen on Etelä-Afrikasta muuttanut pois n5 miljoonaa ihmistä, lähinnä valkoisia, pääasiassa Britanniaan ja Australiaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ajattelija2008 on 11.06.2017, 15:37:39
Itse asiassa Etelä-Afrikan valkoisten absoluuttinen määrä on hitusen kasvanut viime vuosina. Suuri muuttoaalto pois oli 1990-luvulla. Valkoisten prosenttiosuus koko väestöstä pienenee nopeasti kuitenkin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 15.06.2017, 12:08:54
QuoteSouth Africa has announced that 30 percent of mines in the nation must be black-owned, Bloomberg News reports.

Mines Minister Mosebenzi Zwane said the government was "not blind to current economic climate" in the country. New prospecting rights must also have 50 percent black control and the Mining Charter will channel a minimum of 1 percent of mine turnover to local communities.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-06-15/south-africa-says-mines-must-be-30-black-owned
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 18.07.2017, 20:08:27
Ehkä nämä videot on jo postattu mutta kertaus on opintojen äiti.

[tweet]887331656113299456[/tweet]

"Kill the Boer"
https://www.youtube.com/watch?v=a6NJitdq8Bk

Jacob Zuma sings "Kill the Boer"
https://www.youtube.com/watch?v=6fzRSE_p1Ys
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: milli on 18.07.2017, 20:28:12
Maaseudun tulevaisuuden lyhyt juttu Etelä-Afrikan maanviljelijöistä.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/viljelij%C3%A4ll%C3%A4-on-etel%C3%A4-afrikassa-hengenvaarallinen-ammatti-j%C3%A4re%C3%A4t-aidat-ja-jopa-vahtileijonat-suojana-1.198745
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Titus on 18.07.2017, 20:30:54

Ajatella jos tajuaisivat hakea turvapaikkaa Suomesta etnisen vainon perusteella...

Maatalous kaipaa oikeita tekijöitä. Ei marjan- ja kävyn kerääjiä, niitä riittää aina.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Kela_Platinum on 18.07.2017, 20:40:50
Quote from: milli on 18.07.2017, 20:28:12
Maaseudun tulevaisuuden lyhyt juttu Etelä-Afrikan maanviljelijöistä.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/viljelij%C3%A4ll%C3%A4-on-etel%C3%A4-afrikassa-hengenvaarallinen-ammatti-j%C3%A4re%C3%A4t-aidat-ja-jopa-vahtileijonat-suojana-1.198745

Kommenteissa kyllä semmosta tuubaa. Joku vihjaili, että maanviljeliöiden oma/vanhempien vika, että heitä nyt tapetaan ja ei voi syyttää ketään koska köyhyys ja huonot olot. Aparthaidistakaan ei olla päästy kuulemma mihinkään 20 vuoteen. Muuten vain siellä on politiikka, että mustat priorisoidaan töihin otossa yms ja monelta valkoiselta on lähtenyt työpaikka tämän takia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: tyhmyri on 18.07.2017, 21:00:42
Quote from: milli on 18.07.2017, 20:28:12
Maaseudun tulevaisuuden lyhyt juttu Etelä-Afrikan maanviljelijöistä.
Etelä-Afrikka ei, onneksi, taida olla niin karmea katastrofi kuin Zimbadwe. Zimbadwe on ehkäpä maailman parasta maanviljelyaluetta, mutta kun Mugabe lupasi kannattajilleen valkoisten maat, niin viljely romahti.

Ilmeisesti kukaan ei ollut muistanut kertoa, että maanviljely on kovaa työtä. Kaiken muun inhottavan lisäksi vielä työtä, jossa hommia pitää tehdä pitkällä tähtäimellä. Tänään tehty työ saattaa tuottaa tulosta vasta vuosien tai jopa vuosikymmenien päästä. Ihan eri juttu kuin ryöstää poliittisten vastustajien omaisuus ja tuhlata se vaikkapa uuteen urheiluautoon.

Tuolla alueellahan on historiassa ollut järjestäytyneitä korkeakulttuureja. Mutapa-imperiumi ja myöhempi Rozwi-imperiumi olivat ihan oikeita valtioita. Myöhemmin Zulut olivat alueen vaikuttajia, mutta meidän näkökulmastamme oikeita valtioita olivat ainakin Mutapa ja Rozwi. Kauppaa, maanviljelyä ja jäljelle jääneitä historiallisia raunioita. Zulut olivat valtansa aikana jo aika ikävässä tilanteessa paremmin aseistautuneiden brittien kanssa. Zuluthan lopulta voitettiin modernien tuliaseiden, erityisesti konekiväärien, avulla.

Kieltämättä on totta, että eurooppalaiset tuhosivat alueella olevat järjestäytyneet valtiot ihan perinteisen sodankäynnin keinoin. Esimerkiksi Mutapa-imperiumi perustui pitkälti kaupankäyntiin ja Portugalin paremmat laivat ja aseet yhdistettynä aktiiviseen tavoitteeseen tuhota Mutapan kauppavalta käytännössä tuhosivat imperiumin 1600-luvulla.

Historiasta kyllä löytyy tuolta alueelta esimerkkejä siitä kuinka asiat tehdään kunnolla. Mutta jostain syystä nykyisin valtaan nousevat lähinnä varkaat.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mika on 18.07.2017, 22:06:58
Quote from: Ajattelija2008 on 11.06.2017, 15:37:39
Itse asiassa Etelä-Afrikan valkoisten absoluuttinen määrä on hitusen kasvanut viime vuosina. Suuri muuttoaalto pois oli 1990-luvulla. Valkoisten prosenttiosuus koko väestöstä pienenee nopeasti kuitenkin.

Yllätyin valkoisen väestön määrästä taannoin itsekin.  Laskun pysähtyminen johtunee siitä, etteivät pahimmat pelot toteutuneet, ja muualle muuttaneita on uskaltanut palata myös takaisin.  Fiksuimmat mustat varmaan myös ymmärtävät, että valkoisen väestön maassa pysyminen on myös heidän etunsa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 19.07.2017, 15:06:53
MIten joku Zuma voi olla noin pölvästi että kaappaa menestyvät valkoisten maatilat neekereille tuhottavaksi?.
Onko siellä käynyt Mugabe konsultoimassa miten saadaan katastrofi aikaiseksi?.
Maatilat voi vielä mennä sotimatta, mutta sitten kun timantti- ja kultakaivoksiin aletaan tunkea niin touhu muuttuu hyvin toisenlaiseksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: koli on 05.08.2017, 00:22:55
Tuukka Kuru on kirjoittanut ansiokkaan kolmeosaisen sarjan Sarastus-lehden sivuille. Tässä kolmannessa osassa on Etelä-Afrikan rodullisista jännitteistä historiasta kattava paketti. Kirjoitus on erittäin hyvä siinäkin mielessä, että siinä ei pyritä piilotella juutalaisten roolia Etelä-Afrikan historiassa, vaan kerrotaan totuus:
QuoteApartheidin vastaiseen kamppailuun osallistuivat näkyvästi myös erittäin hyvin verkostoituneet juutalaiset seurakunnat, jotka pyrkivät lisäämään kansainvälistä painetta apartheid-hallintoa vastaan. Juutalaiset olivat myös voimakkaasti edustettuina parlamentissa, sillä he muodostivat apartheidiä vastustaneen edistyspuolueen ytimen. On arvioitu, että juutalaisten yliedustus apartheidin vastaisessa aktivismissa oli peräti 2,500-kertainen valkoiseen väestöön verrattuna, mitä on mahdotonta pitää vain sattumana.
https://sarastuslehti.com/2017/08/02/sulatusuunin-epavarma-tulevaisuus-osa-iii/

Kannattaa lukea koko kirjoitus!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Uuno Nuivanen on 05.08.2017, 02:33:34
Quote from: HDRisto on 19.07.2017, 15:06:53
MIten joku Zuma voi olla noin pölvästi että kaappaa menestyvät valkoisten maatilat neekereille tuhottavaksi?.

Koska Zuma on itse neekeri, ne vaan ei pelaa samalla pakalla. Toisaalta hän jo hankki gepardihattutyyliin hillotolpan, jollaisesta tämän maan iljettävin (okei Katainenkin taistelee ykkössijasta) myyjäneekeri ei osannut edes haaveilla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: DuPont on 05.08.2017, 03:53:44
Quote from: koli on 05.08.2017, 00:22:55
Tuukka Kuru on kirjoittanut ansiokkaan kolmeosaisen sarjan Sarastus-lehden sivuille. Tässä kolmannessa osassa on Etelä-Afrikan rodullisista jännitteistä historiasta kattava paketti. Kirjoitus on erittäin hyvä siinäkin mielessä, että siinä ei pyritä piilotella juutalaisten roolia Etelä-Afrikan historiassa, vaan kerrotaan totuus:
QuoteApartheidin vastaiseen kamppailuun osallistuivat näkyvästi myös erittäin hyvin verkostoituneet juutalaiset seurakunnat, jotka pyrkivät lisäämään kansainvälistä painetta apartheid-hallintoa vastaan. Juutalaiset olivat myös voimakkaasti edustettuina parlamentissa, sillä he muodostivat apartheidiä vastustaneen edistyspuolueen ytimen. On arvioitu, että juutalaisten yliedustus apartheidin vastaisessa aktivismissa oli peräti 2,500-kertainen valkoiseen väestöön verrattuna, mitä on mahdotonta pitää vain sattumana.
https://sarastuslehti.com/2017/08/02/sulatusuunin-epavarma-tulevaisuus-osa-iii/

Kannattaa lukea koko kirjoitus!

Kannattaa ymmärtää myös juutalaisten historia, koska se selittää paljon sitä, miksi olivat kovin rotusortoa vastaan... :roll:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 27.10.2017, 15:25:38
Hesari uutisoi näkyvästi Etelä-Afrikan rikollisuudesta

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005425976.html

QuoteKaksi valkoihoista eteläafrikkalaista miestä Theo Jackson ja Willem Oosthuizen saivat perjantaina pitkät vankeustuomiot. Jacksonin tuomion pituus on 14 vuotta ja Oosthuizenin 11 vuotta vankeutta. Toistaiseksi ei ole varmaa, voivatko he valittaa tuomioistaan.

Tuomiot tulivat murhan yrityksestä, pahoinpitelystä ja sieppauksesta. Maanviljelijöinä työskennelleet miehet olivat pakottaneet tummaihoisen miehen ruumisarkkuun ja uhanneet miehen henkeä.

Minusta uutisessa on mielenkiintoista, paitsi Suomeen verrattuna melkoisen kovat tuomiot, se, että Etelä-Afrikan rehottavasta rikollisuudesta Hesari tuo esiin yksilöiden tällaisen ruohonjuuritason rikoksen, ilman, että osallisena on mitään Pistoriuksen tapaisia julkkiksia.  Syynä on ilmeisesti tekijöiden etninen tausta, ei niinkään esimerkiksi teon poikkeuksellinen raakuus.  Mielenkiintoinen on myös tuo sanamuoto "maanviljelijöinä työskennelleet miehet".  Äijäthän ovat maanomistajia, mikä toki selvisi muusta uutisesta.

Haun"Etelä-Afrikka" ja "rikos"  perusteella Hesarin sivulta ei löydy kovin usein tietoa yksittäisistä rikoksista Etelä-Afrikassa:
https://www.hs.fi/haku/?query=Etel%C3%A4-afrikka+rikos&category=&period=&order=new&altStartDate=&altEndDate=


Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tabula Rasa on 27.10.2017, 15:29:19
On se mielenkiintoista kuinka taas valkoisten maanviljelijöiden syrjintä ja etninen puhdistus mustien taholta ei taas herätä mitään mediahuomiota.

https://www.youtube.com/results?search_query=south+africa+anti+white
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tabula Rasa on 27.10.2017, 15:34:26
Jacob Zuma sings kill the white farmer South Africa

https://www.youtube.com/watch?v=XfZeIVsJxgs

Jos joku ei tiedä niin Zuma on Etelä-Afrikan presidentti.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 27.10.2017, 16:39:50
HS (Pravda) antaa kuvan että valkoiset ovat etuoikeutettuja Etelä-Afrikassa, mitä muuta voi valhemedialta odottaa.

https://www.youtube.com/results?search_query=south+africa+poor+whites

https://www.youtube.com/results?search_query=south+africa+white+genocide&sp=UBQ%253D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Aeon on 28.10.2017, 14:02:56
Hemmetti, löytyihän se netistä! Eli henkilökohtaisen suosikkidokumentaristin, Louis Therouxin dokumentti Johannesburgista vuodelta 2008. Kannattaa katsoa, sillä se antaa hyvän kuvan missä kunnossa maa on ja minkälainen mentaliteetti "paikallisilla" on.
Louis Theroux: Law and Disorder in Johannesburg (http://documentaryheaven.com/louis-theroux-law-and-disorder-in-johannesburg/)

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 28.10.2017, 21:35:31
Quote from: Siili on 27.10.2017, 15:25:38
Hesari uutisoi näkyvästi Etelä-Afrikan rikollisuudesta

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005425976.html

QuoteKaksi valkoihoista eteläafrikkalaista miestä Theo Jackson ja Willem Oosthuizen saivat perjantaina pitkät vankeustuomiot. Jacksonin tuomion pituus on 14 vuotta ja Oosthuizenin 11 vuotta vankeutta. Toistaiseksi ei ole varmaa, voivatko he valittaa tuomioistaan.

Tuomiot tulivat murhan yrityksestä, pahoinpitelystä ja sieppauksesta. Maanviljelijöinä työskennelleet miehet olivat pakottaneet tummaihoisen miehen ruumisarkkuun ja uhanneet miehen henkeä.

Minusta uutisessa on mielenkiintoista, paitsi Suomeen verrattuna melkoisen kovat tuomiot, se, että Etelä-Afrikan rehottavasta rikollisuudesta Hesari tuo esiin yksilöiden tällaisen ruohonjuuritason rikoksen, ilman, että osallisena on mitään Pistoriuksen tapaisia julkkiksia.  Syynä on ilmeisesti tekijöiden etninen tausta, ei niinkään esimerkiksi teon poikkeuksellinen raakuus.  Mielenkiintoinen on myös tuo sanamuoto "maanviljelijöinä työskennelleet miehet".  Äijäthän ovat maanomistajia, mikä toki selvisi muusta uutisesta.

Haun"Etelä-Afrikka" ja "rikos"  perusteella Hesarin sivulta ei löydy kovin usein tietoa yksittäisistä rikoksista Etelä-Afrikassa:
https://www.hs.fi/haku/?query=Etel%C3%A4-afrikka+rikos&category=&period=&order=new&altStartDate=&altEndDate=

Suvakkimedia tietenkin syyllistää valkoisia jos sopivan aiheen löytää ja tässä oivallinen juttu suvakki propagandaksi, älkää uskoko kaikkea yksipuolista rikoksen kerrontaa tältä valkoisten syyllistäjä paskamedialta. Todellisuus on ihan toinen.

Tässä muuten tuoretta tietoa Etelä-Afrikan valkoisiin maanviljelijöihin kohdistuneista rikoksista, joidenka rikosten tekijät ovat pääasiassa mustia.

Quote8 FARM ATTACKS AND 2 FARM MURDERS SINCE FRIDAY(20-10-2017) UNTIL THIS MORNING (TUESDAY 24-10-2017) ja bonuksena 26-10-2017 tapahtuma

http://news.searchsa.co.za/incidents/farm/8-farm-attacks-2-farm-murders-4-days.html (http://news.searchsa.co.za/incidents/farm/8-farm-attacks-2-farm-murders-4-days.html)

Näitä valkoisiin kohdistuvia rikoksia tulee niin tolkuttoman paljon tässä maassa kuukaudessa, joten TÄMÄ hesarin uutisointi tarkoituksella syyllistää itseään suojelevia farmareita. Näistä rikoksista pitäisi varmaan täällä tiedottaa, kun kotoinen media syyllistää vain mahdollisuuksien mukaan valkoiset.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 03.11.2017, 22:04:05
Laitanpa tähän muutaman tuoreen ilmoituksen, mitä meidän kotoinen hyysäri aiemmin ilmoitteli lokakuussa näiden valkoisten tuomioista.

QuoteHyysäri 27-10-2017: KAKSI valkoihoista eteläafrikkalaista miestä Theo Jackson ja Willem Oosthuizen saivat perjantaina pitkät vankeustuomiot. Jacksonin tuomion pituus on 14 vuotta ja Oosthuizenin 11 vuotta vankeutta. Toistaiseksi ei ole varmaa, voivatko he valittaa tuomioistaan.
.
Tuomiot tulivat murhan yrityksestä, pahoinpitelystä ja sieppauksesta.
.
Tuomittujen mukaan uhri oli liikkunut luvatta heidän maillaan mukanaan varastettua tavaraa.

KAKSIKON teko on aiheuttanut suurta paheksuntaa Etelä-Afrikassa, jossa yritetään yhä pyristellä pois 23 vuotta sitten lopetetun apartheid politiikan varjosta.

Etelä-Afrikan asukkaista noin 80 prosenttia on tummaihoisia. Suurin osa varallisuudesta on kuitenkin keskittynyt valkoihoisille, joiden osuus väestöstä on noin kahdeksan prosenttia.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005425976.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005425976.html)
Hyi hyi aparheid, ja hyi valkoiset, sanoi meidän kotoinen punavihreä propaganda koneisto.

Sitten taas toinen vertailukohta mitä hyysäri ei kerro. Lokakuun saldo...

Stop White South African Genocide Facebook

Näen näiden uutisten aiheissa räikeän eroavuuden. Hesarille on näköjään tärkeää laittaa kaikki valkoisten syyksi Etelä-Afrikassa. Olisiko Hyysärin aika palata nykyiseen todellisuuteen, kun he elävät vielä muutaman vuosikymmenen aikaista aparheid aikaa, niinkuin tämä nykyinen nasseja siellä nasseja täällä syyttely.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Shemeikka on 03.11.2017, 22:12:34
OT: Twitterissä muualla netissä on viime päivinä ollut paljon asiaa Etelä-Afrikan valkoisten kansanmurhasta. Erään ruotsintviitin mukaan netissä kerätään yhteisörahoitusta kansanmurhasta kertovan dokumentin tuottamiseen. 100.000 SEK on tavoitteena.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mehud on 03.11.2017, 22:13:34
Toistan itseäni! Apartheid oli mustien ja valkoisten turvallisinta aikaa Etelä-Afrikassa. Mahatma Gandhi vietti nuoruuttaan Etelä-afrikassa ja suurin uhka hänelle olivat verenhimoiset neekerit. Hän poistui sieltä rakentamaan Intiaa ja loppu onkin historiaa.

Missä ovatkaan aikamme "Mahatma Gandhit", jotka palaavat rakentamaan omia maitaan?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 03.11.2017, 22:30:29
Quote from: Mehud on 03.11.2017, 22:13:34
Toistan itseäni! Apartheid oli mustien ja valkoisten turvallisinta aikaa Etelä-Afrikassa. Mahatma Gandhi vietti nuoruuttaan Etelä-afrikassa ja suurin uhka hänelle olivat verenhimoiset neekerit.

Gandhin näkemyksiä Etelä-Afrikan mustista ei varmaan kutsuttaisi nykyään poliittisesti korrekteiksi:


https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2015/09/03/what-did-mahatma-gandhi-think-of-black-people/?utm_term=.edc7e807c26d

Quote"I venture to point out that both the English and the Indians spring from a common stock, called the Indo-Aryan. ... A general belief seems to prevail in the Colony that the Indians are little better, if at all, than savages or the Natives of Africa. Even the children are taught to believe in that manner, with the result that the Indian is being dragged down to the position of a raw Kaffir."
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mehud on 03.11.2017, 22:35:03
Otan vielä Mahatma Gandhin tähän Etelä-afrikka keskusteluun mukaan. Arvostan suuresti Winston Churchillia, mutta hän teki yhden suuren virheen. Hän viivästytti Intian itsenäistymimistä kahdella vuodella typerästä syystä. Hän kieltäytyi ottamaan vastaan "rätteihin" pukeutunutta Mahatma Gandhia, kun oli kyse Intian itsenäistymisestä. Jos Gandhi olisi pukeutunut "normaalisti", niin Intia olisi ollut itsenäinen jo kaksi vuotta aikaisemmin.

Olisi ollut Englannin etujen mukaista, että Intia olisi jo kahta vuotta aikaisemmin itsenäistynyt, koska englantilaisen matemaattis-luonnontieteellisen koulutuksen johdosta Intian koulutetut kansalaiset olivat valmiita tulemaan yrityksineen "maailmalle", siis valmiita rahan muodossa palvelemaan entistä Isänmaataan.

Eli, englanti oli kouluttanut älykkäitä ihmisiä matemaattis luonnontieteellisiin taitoihin, eikä osannut niitä taitoja arvostaa. Nyt maailman yritykset hyödyntävät tätä älykkyyttä ja osaamista. Englanti hukkasi kaksi vuotta, koska "rätit".

Etelä-afrikka oli käytännössä tyhjä maa ennen buureja. He ottivat sen haltuun ja se oli uusi "Amerikka" kaikkine mahdollisuuksineen. Siksi Mahatma Gandhikin siellä eli tovin! Huomasi kuitenkin, että neekerit ovat yhtä helvettiä

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 03.11.2017, 23:13:57
Quote from: Mehud on 03.11.2017, 22:13:34
Toistan itseäni! Apartheid oli mustien ja valkoisten turvallisinta aikaa Etelä-Afrikassa. Mahatma Gandhi vietti nuoruuttaan Etelä-afrikassa ja suurin uhka hänelle olivat väkivaltaiset värilliset. Hän poistui sieltä rakentamaan Intiaa ja loppu onkin historiaa.

Missä ovatkaan aikamme "Mahatma Gandhit", jotka palaavat rakentamaan omia maitaan?

No ei kai tämä mikään salaisuus ole, siitä ei vaan saa puhua.

Mistä kansainvälisestä kusetuksesta se sitten johtuukin. "Sopimuksista".

Gandhihan oli vitunmoinen rasisti, käytännön syistä, ja jätti kyllä kirjallista aineistoa jälkeensä siitä.

Jota ei yllättäen kauheasti julkistella.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mehud on 04.11.2017, 00:19:14
Quote from: MW on 03.11.2017, 23:13:57
Quote from: Mehud on 03.11.2017, 22:13:34
Toistan itseäni! Apartheid oli mustien ja valkoisten turvallisinta aikaa Etelä-Afrikassa. Mahatma Gandhi vietti nuoruuttaan Etelä-afrikassa ja suurin uhka hänelle olivat verenhimoiset neekerit. Hän poistui sieltä rakentamaan Intiaa ja loppu onkin historiaa.

Missä ovatkaan aikamme "Mahatma Gandhit", jotka palaavat rakentamaan omia maitaan?

No ei kai tämä mikään salaisuus ole, siitä ei vaan saa puhua.

Mistä kansainvälisestä kusetuksesta se sitten johtuukin. "Sopimuksista".

Gandhihan oli vitunmoinen rasisti, käytännön syistä, ja jätti kyllä kirjallista aineistoa jälkeensä siitä.

Jota ei yllättäen kauheasti julkistella.

Jatkan vielä hieman Mahatma Gandhilla!

Hän järjesti pitkän "Suolamarssin" ja vei intialaiset keräämään suolaa meren rannoilta. Suolan kaikki kerääminen oli ehdottoman kiellettyä, kuten turpeen käyttö tänä päivänä Suomessa.

Meillä on uusiutuvia turvevarantoja enemmän kuin Norjalla öljyä. Suola oli intialaisille silloinkin elinehto, mutta englanti kielsi sen hankkimisen muuten kuin ostamalla tuottajilta.

Milloin Suomalaiset ottavat turpeensa käyttöön, kuten intialaiset ottivat suolan? Ei milloinkaan, tai korkeintaan sillon kun meidän varat eivät riitä elättämään muita.

Me olemme jo luovuttaneet maanalaiset mineraalit kaivosyhtiöille, joiden verotulot tuottavat alle yhden prosentin verran verotuloja yhtiöiden tuotoista ja sekin ainoastaan työntekijöiden palkoista ja aliurakoitsijoiden palkkioista. Yli 99% tuotoista menee verottomina ulos Suomesta.

Milloin tulee se hetki että Kokoomus oivaltaa saman turpeelle? Kun se hetki tulee, niin turpeesta tulevat tuotot menevät ulkomaille, poislukien turvetta kaivajien palkat ja aliurakoitsijoiden palkkiot. Suomeen jää taas se prosentti!

Laittakaa tämä muistiin!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 04.11.2017, 20:01:57
Quote from: Mehud on 03.11.2017, 22:35:03
Etelä-afrikka oli käytännössä tyhjä maa ennen buureja. He ottivat sen haltuun ja se oli uusi "Amerikka" kaikkine mahdollisuuksineen. Siksi Mahatma Gandhikin siellä eli tovin! Huomasi kuitenkin, että neekerit ovat yhtä helvettiä

No. Ei ollut tyhjä. Mistä esimerkiksi Shaka Zulun orja-armeija olisi materialisoitunut? Joku roti noihin juttuihin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pyhä Olavi on 04.11.2017, 20:31:31
Winston Churchil hävisi vaalit 1945, oli oppositiossa 1951 asti. Intia itsenäistyi 1947, joten jokin tarinassa ei täsmää...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: SmallFish on 04.11.2017, 20:38:32
Quote from: Bwana on 04.11.2017, 20:01:57
Quote from: Mehud on 03.11.2017, 22:35:03
Etelä-afrikka oli käytännössä tyhjä maa ennen buureja. He ottivat sen haltuun ja se oli uusi "Amerikka" kaikkine mahdollisuuksineen. Siksi Mahatma Gandhikin siellä eli tovin! Huomasi kuitenkin, että neekerit ovat yhtä helvettiä

No. Ei ollut tyhjä. Mistä esimerkiksi Shaka Zulun orja-armeija olisi materialisoitunut? Joku roti noihin juttuihin.

No, jos tarkaksi lähdetään, niin vissiin nyk. Kapkaupungin ympäristö oli jotakuinkin tyhjänä. Zuluthan asuivat siellä koillisessa.

https://en.wikipedia.org/wiki/KwaZulu
(https://en.wikipedia.org/wiki/KwaZulu)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hippo on 04.11.2017, 20:50:37
Quote from: SmallFish on 04.11.2017, 20:38:32
No, jos tarkaksi lähdetään, niin vissiin nyk. Kapkaupungin ympäristö oli jotakuinkin tyhjänä. Zuluthan asuivat siellä koillisessa.

Kyllä Kapin alueella asui khoi-khoita, joita hollantilaiset nimittelivät hottentoteiksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 27.11.2017, 21:05:20
Marraskuun 2017, saldo Etelä-Afrikan valkoisiin farmareihin kohdistuvista rikoksista.
Quote2017-11-25  So far in November 2017:
1. 01 November- MR & MRS SWART were attacked by 6 black male thugs and 3 female thugs on their farm in MOOKOPONG
2. 01 November- Armed black thugs fired several shots from automatic machine guns at white people on a farm in LOUIS TRICHARDT. One white male was injured but survived.
3. 01 November- An attack by black thugs on a farm in the Wolwekraal district near MARBLE HALL.
4. 01 November 2017: One of Bloemfontein's old Old Grey students was stabbed several times by black thugs in his home in STELLENBOSCH.
5. 1 November 2017 – Elderly couple outside BELA BELA woke up early hours with thugs breaking in after poisoning their dogs. Police only responded the next day, neighbors assisted them.
6. 02 November 2017 – ELIZE KOTZE – LICHTENBURG. Throat slit, face and chest cut with spear
7. 03 November 2017 – PIET VAN DEVENTER (64) in critical condition after attacked with Panga in his home in HEIDELBERG TVL
8. 04 November 2017- Black thugs attacked an elderly couple in their home in BEDFORD VIEW Johannesburg. They then fled in a green Honda Tuscon reg. no: TWT717GP.
9. 04 November 2017 - DANIE SWANEPOEL (57) Tortured for hours and stabbed to death on his farm situated in the VRYHEID area, KwaZulu-Natal. The farmer died around 08h00. "When his wife arrived six hours after the attack the suspects forced her to get money, she did not know that her husband was dead."
10. 05 November 2017- ANDRE SAAIMAN (65) AND LINDA SAAIMAN (69) were brutally murdered in their home in Summerstrand PORT ELIZABETH. They have been tied together and brutally bludgeoned to death. The police kicked down one of the doors inside (the main house) and they found the two elderly people, Andrey and his wife. They found them tied up and they had open wounds to the head. Police are looking for their black gardener.
11. 5 November 2017 – FRANCOIS VOSLOO and his wife attacked and robbed at gunpoint PORT ALFRED.
12. 06 November 2017- Attack by 4 blacks. Pulled his eyes with a pair of pliers. First farm attack in Vyeboom. WILLEM ROUX has been attacked tonight in Lovenstein Farm. He has been rushed to vergelegen medi clinic. Vyeboom naby VILLIERSDORP.
13. 06 November 2017 - A female worker at K9 Kennels in MULDERSDRIFT was severely assaulted by men who resembled the attackers on the farm DRIEFONTEIN. They beat her with a wheel spanner and shot a man who approached to intervene. Both victims were rushed to hospital.
14. 07 November 2017 - A fifteen-year-old girl was attacked on her parents' farm in Driefontein, MULDERSDRIFT and was shot seven times. "She rolled off the bed and tried to hide between the wall and the edge of the bed. The suspects fired nine shots in her direction, seven of which hit her body."The suspects then brazenly continued to ransack the house and also forced her to open the safe where they took a .38 Special revolver as well as expensive jewellery and other equipment.The girl was attacked by four men. While she was lying on the floor in a pool of blood, the attackers continued to assault her with various weapons.
15. 07 November 2017- FRANS VAN LOGGERENBERG (70) was brutally attacked by black thugs with a chisel in the DE WILDT area.
16. 08 November 2017 – BAREND VENTER – GROBLERSDAL. Armed met waited for him when he came home, he managed to warn parents inside the house.
17. 08 November 2017 – NIGEL 4 Attackers. Farmer was overpowered and tied up. Firearm and cell phones stolen.
18. 08 November 2017 – JANNIE HOUGH (64) KAKEMAS. Stabbed to death.
19. 09 November 2017 – DAAN VAN LEEUWEN BOOMKAMP - PAARL shot at twice on one day with homemade firearm.
20. 09 November 2017 – BEN (76) AND MARIE (72) PAYNTER BOONS attacked and badly assaulted.
21. 11 November 2017 - partially disabled 57-year-old CENTURION woman fought three thugs before they tied her up and ransacked her house.
22. 10 November 2017 ISAK ROODT - BUHRMANSDRIFT Brutaly attacked, tortured, robbed and tied up, only managed to free himself and get help the following day.
23. 11 November 2017 - The body of a 77-year-old man was found by his brother-in-law inside his house in EDENVALE. He had been beaten and strangled. The deceased had bruises around his neck. A television set was also removed from the house.
24. 13 November 2017 – Three armed thugs assaulted and robbed Pensioner – BELVILLE
25. 13 November 2017 - Gareth Wilson and wife are lucky to be alive after they were stabbed with a screwdriver during an early morning robbery. The attack took place at about 2am while the couple were asleep
26. 14 November 2017 – KAT FOURIE (70) brutally murdered, throat slit, MARIANNA FOURIE assaulted and kidnapped, found in squatter camp.
27. 15 November 2017 – Family of 5, Robbed and assaulted at gunpoint HEIDELBERG TVL
28. 15 November 2017 - Shots were fired and a woman was hijacked when a petrol station in the north of Pretoria was robbed. Four armed robbers arrived in a blue Polo at the BP garage on Sefako Makgatho Drive (Zambezi Drive) at 03:00 At least one of them had a R5 machine gun The suspects hijacked a woman in a BMW when making their getaway. "She was dropped off further on," Roberts said.
29. 15 November 2017 – JOHAN PRINSLOO - NYLSTROOM DISTRICT Stabbed and assaulted by one thug.
30. 16 November 2017 - A PADDOCK farmer is recovering in hospital after being attacked on his farm. The farmer heard the dog bark and went outside to investigate. As he untied the dog, he was approached by a man carrying a bush knife. The man attacked the farmer, The farmer sustained injuries to his head and left arm. He was taken to hospital.
31. 17 November 2017 – BRONKHORSTSPRUIT Wachtenbietjesk op R104/Balmoralroad 5x men, of which at least 1 were armed with big gun (probably R4) entered the house. They first tied up children of 7,13, and 15 years. A elderly lady, and lastly the man of the house. The robbers fled with the Audi, and the man of the house managed to call his wife from their landline...
32. 18 November 2017 – Farm Rietfontein MIDDELBURG Family of 5 attacked by armed men, Nobody hurt, head of the managed to fend off the attackers in the house.
33. 18 November 2017 - BRAKPAN Tony, wounded and his mother killed, they simply put the gun in her mouth and shot her. the two occupants, believed to be mother and son, had both been shot on Friday evening when the intruders forced their way into their home.
34. 18 November 2017 – DOUGLASDALE. SIMON BUSH has been shot and killed during a house robbery in their home in Douglasdale. Nikki Bush says that her husband was killed at around 3am on Saturday
morning when two gunmen forced entry into the house.
35. 20 November 2017 -SUIDERLAND PTA - HANSIE GOOSEN (40), his wife and their 13-year-old daughter were at home on Monday evening when robbers broke in. "He died trying to protect his family," said the
relative.Police spokesperson said: "The victim was shot in the chest by four unknown men inside his home around 23:10 on Monday evening. The men broke a window to gain entrance into the house.
36. 22 November, 2017 - ATTEMPTED_MURDER KOOS LUDEKE (59) attacked by 4 suspects on his farm Boschplaat outside HOOPSTAD. Koos were attacked by 4 suspects armed with pangas, knives and an iron rod. When his wife noticed what was going on she fired a warning shot, whereby the suspects fled.
37. 22 November 2017 – Farm attach HOOPSTAD/HERTZOGVILLE area, One person injured, All four attackers arrested.
38. 22 November 2017 – JORRIE JORDAAN – CULLINAN. Jorrie Jordaan woke up from the dog in the house, 2 attackers inside the house, they fired at Jorrie, he returned fire.Jorries wife was wounded in the foot.attackers fled the scene.

Stop White South African Genocide Facebook

Tälläistä on arki Etelä-Afrikassa. Ja mitä sanoo Suomen media Etelä-Afrikasta:
QuoteHyysäri 27-10-2017: KAKSI valkoihoista eteläafrikkalaista miestä Theo Jackson ja Willem Oosthuizen saivat perjantaina pitkät vankeustuomiot. Jacksonin tuomion pituus on 14 vuotta ja Oosthuizenin 11 vuotta vankeutta. Toistaiseksi ei ole varmaa, voivatko he valittaa tuomioistaan.
Sanomattakin on selvää, että prioriteetti on medialla valkoisten ihmisten leimaaminen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mika on 27.11.2017, 21:21:01
On paradoksaalista, että jos valkoisten pystyyn pistämä kaivosteollisuus ei olisi alkanut rahoittaa mustaa väestöräjähdystä Etelä-Afrikassa, maa olisi nyt luultavasti ainoa korkean elintason maa Afrikassa. Ehkäpä siitä olisi tullut jopa maaliman ainoa monikulttuurinen maa, jossa myös mustilla on korkea elintaso.   
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 27.11.2017, 21:53:33
Quote from: Mika on 27.11.2017, 21:21:01
On paradoksaalista, että jos valkoisten pystyyn pistämä kaivosteollisuus ei olisi alkanut rahoittaa mustaa väestöräjähdystä Etelä-Afrikassa, maa olisi nyt luultavasti ainoa korkean elintason maa Afrikassa. Ehkäpä siitä olisi tullut jopa maaliman ainoa monikulttuurinen maa, jossa myös mustilla on korkea elintaso.

Joo, katselin google street viewsta Pretoriaa. Keskiluokalla isot villat. Tosin bunkkerimaisesti aidattu, ettei zombit iske.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 14.12.2017, 21:01:02
QuoteMaahanmuuttajaperheen uskomaton nousu rikkauksiin ravistelee Nelson Mandelan perintöä Etelä-Afrikassa
Etelä-Afrikan johtava ANC-puolue valitsee ensi viikolla uuden puheenjohtajan. Vapaustaistelusta tunnettu puolue on historiallisessa kriisissä, jonka keskiössä on Guptan liikemiesperhe. Toimittaja Liselott Lindström kertoo, miten perhe tarrasi valtaan.

JOHANNESBURG
"Tik-tik-tik". Rytmikäs ääni viestii sähköaidan tappavasta voimasta. Sähköaidat ympäröivät Johannesburgin hienostoalueilla lähes jokaista taloa. Mutta yhdessä ei ole sähköaitaa.

Vaaleanharmaa muuri on korttelin korkein, eikä siitä pääse yli kukaan. Monta metriä korkean muurin päällä on vielä puolitoistametrinen valkoinen piikikäs aita. Muutaman metrin välein ohikulkijoita valvovat sähköiset silmät.

Mahtava huvilakompleksi muodostaa lähes kokonaisen korttelin Saxonwoldin vehreässä lähiössä, aivan Johannesburgin eläintarhan kupeessa. Massiivisten mustien porttien ulkopuolella seisoo viisi vartijaa. Kaikki ovat yllättäen valkoihoisia ja he vahtivat muurien takana asuvaa Guptan liikemiesperhettä.

Joku on varmasti kotona
On ollut helteinen joulukuun sunnuntai, ja aurinko laskee pian. Keskikesä on Etelä-Afrikassa parhaimmillaan.

Valkoihoisten vartijoiden kenkiin tarttuu jakarandapuiden violetteja kukkia, joita tippuu kadunvartta somistavista puista maahan.

– Good evening, ma'am, how are you? vartijat tervehtivät.

Kaikki katsovat minua, kävelen epäilyttävän hitaasti. Minäkin kysyn kohteliaasti, kuten on tapana, mitä heille kuuluu.

Pelkkää hyvää.

He luultavasti näkivät minut jo kamerassa, kun otin kuvan kadunkulmasta. Kulmakamera seuraa kaikkia ohikulkijoita. Nainen käveli ohi koiransa kanssa, kamera liikkui heidän mukanaan. Sitten takaisin minuun.

Viisi vartijaa. Sellainen vartijamäärä tarkoittaa, että joku on kotona, Gupta-perheen naapuri kertoo. Todennäköisesti joko Ajay, Atul tai Rajesh (tuttavammin Tony) Gupta.

Veljeskolmikko muutti Etelä-Afrikkaan 1990-luvulla apartheidin eli rotuerottelun loppumisen aikoihin. Bisnesmies Shiv Kumar Gupta Intian Saharanpurista Uttar Pradeshissa lähetti poikansa maailmalle.

Atul saapui jo vuonna 1993 tutkiskelemaan uuden, demokraattisen maan sijoitusmahdollisuuksia, ja aloitti myymällä kenkiä. Ajay saapui vähän myöhemmin ja Rajesh viimeisenä vuonna 1997. He olivat käyneet Venäjällä ja Kiinassa ennen kuin päättivät asettua Etelä-Afrikkaan.

Pian veljekset perustivat Sahara Computersin. Yhtiö on nimetty heidän kotikaupunkinsa mukaan. Yritys on vieläkin toiminnassa.

Arvokas tutustuminen
Jo pari vuotta Johannesburgiin muuttamisen jälkeen Atul Gupta aloitti työn, jonka hedelmiä Guptat tänä päivänä poimivat. Atul Gupta tutustui ensin varapresidentti Thabo Mbekiin, ja lähti hänen kanssaan Intiaan työmatkalle.

Veljekset tekivät tuttavuutta eri poliitikkojen kanssa, ja tutustuivat myös erääseen Jacob Zumaan, Etelä-Afrikan nykyiseen presidenttiin ja ANC-puolueen väistyvää puheenjohtajaan.

Zumaan panostaminen vaikutti aluksi hukkahankkeelta. Vaikka hän nousi 2000-luvun alussa maan varapresidentiksi, hänellä oli painava taakka.

-naps- ja loput linkistä

https://yle.fi/uutiset/3-9971673
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 17.01.2018, 17:36:25
QuoteKapkaupunki on Britannian yleisradioyhtiön BBC:n mukaan  ensimmäinen kaupunki maailmassa, jossa käännetään hanat tyystin kiinni.

Taustalla on monta samanaikaista tekijää: kolmen vuoden vähäsateisuus, väestönkasvu ja kiihtyvä vedenkulutus.

Ongelmaa vastaan on yritetty taistella rakentamalla merivettä prosessoivia suolanpoistolaitoksia ja pohjavedenottamoita sekä tehostamalla veden kierrätystä.

Kansalaisia ohjeistetaan käyttämään korkeintaan 87 litraa vettä päivässä.

Suihkussa saa seistä alle kaksi minuuttia, vessoja ei vedetä turhaan, astioiden ja pyykin pesua rajoitetaan. Autojen peseminen ja uima-altaiden täyttö on kielletty.

Kulutus on kuitenkin ollut suurempaa, mitä pitäisi – vain noin puolet kansalaisista pysyy 87 litran rajoissa.

Hanat kiinni 22.4.?
Nyt epäillään, että Kapkaupungin liki neljältä miljoonalta asukkaalta tyrehtyy vedentulo maalis-huhtikuussa. Kapkaupungin pormestari Patricia de Lille (siirryt toiseen palveluun) jopa on julistanut tarkan arvion: 22. huhtikuuta. Sen jälkeen vettä toimitetaan enää sairaaloille ja muille hoitolaitoksille.

Kun hanoista ei enää tule vettä, kapkaupunkilaisten pitää noutaa vetensä (siirryt toiseen palveluun) parista sadasta kunnallisesta vesipisteestä, joissa vettä säännöstellään hakijoille 25 litraa henkeä kohden. Poliisit komennetaan valvomaan jakelua.

Rikkailla on tietysti omat keinonsa: Time-lehden mukaan erilaiset yksityiset firmat jo keräävät asiakkaita netissä, ja vettä rahdataan varakkaille muualta maasta, kovaan hintaan.

https://yle.fi/uutiset/3-10026656
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: svobo on 17.01.2018, 21:04:57
^ Tuo kyllä kuulostaa aika hurjalta. On aika vaikea pitää rotia miljoonille ihmisille, joille sanotaan, että kohta teiltä sitten loppuu juomavesi.

Ei kai siinä auta muu kuin, että heidät on vain päästettävä Suomeen.

Sota siellä on joka tapauksessa tuolla menolla aika nopeastikin tulossa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mehud on 17.01.2018, 21:15:31
Quote from: svobo on 17.01.2018, 21:04:57
^ Tuo kyllä kuulostaa aika hurjalta. On aika vaikea pitää rotia miljoonille ihmisille, joille sanotaan, että kohta teiltä sitten loppuu juomavesi.

Ei kai siinä auta muu kuin, että heidät on vain päästettävä Suomeen.

Sota siellä on joka tapauksessa tuolla menolla aika nopeastikin tulossa.

Sodat ja luonnonkatastrofit ovat nykyään pilattu. Niiden ei anneta tehdä yhtä perustehtävistään, eli vähentää populaatiota luonnon tai kansakunnan kantokyvyn tasolle, vaan ne joiden pitäisi kuolla, raijataan muiden riesoiksi pilaamaan tuontimaankin elinmahdollisuudet.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: DuPont on 18.01.2018, 04:30:34
 Vähän outoa. Israelissa nuo kykenevät tuottamaan varsin paljon juomavettä merivedestä. Energiaavieväähän se tuotanto on, muttei mitenkään sinänsä vaikeaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tabula Rasa on 18.01.2018, 07:45:02
Sitä ihmettelen mikseivät käytä suolavettä vessojen vetämiseen yms toisarvoisiin tehtäviin? Pakkokos sellaiseen ob poistaa suolaa vedestä?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: P on 18.01.2018, 07:47:12
Quote from: Tabula Rasa on 18.01.2018, 07:45:02
Sitä ihmettelen mikseivät käytä suolavettä vessojen vetämiseen yms toisarvoisiin tehtäviin? Pakkokos sellaiseen ob poistaa suolaa vedestä?

Korroosio. Samoin tuplan vesikjärjestelmän rakentamiseen ei taida olla tuolla resursseja?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pamaus on 18.01.2018, 07:57:16
Quote from: Aeon on 28.10.2017, 14:02:56
Hemmetti, löytyihän se netistä! Eli henkilökohtaisen suosikkidokumentaristin, Louis Therouxin dokumentti Johannesburgista vuodelta 2008. Kannattaa katsoa, sillä se antaa hyvän kuvan missä kunnossa maa on ja minkälainen mentaliteetti "paikallisilla" on.
Louis Theroux: Law and Disorder in Johannesburg (http://documentaryheaven.com/louis-theroux-law-and-disorder-in-johannesburg/)

Dokumenttitaivas ei rainaa enää näytä, koska bbc ja tekijänoikeudet. Uskoisinko tuohon väitteeseen miksei näytetä?

No, dokumentti näkyy ainakin seuraavan linkin takaa.

https://documentaryvine.com/video/louis-theroux-law-and-disorder-in-johannesburg/

Typo: lisätty toimiva linkki
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 18.01.2018, 10:12:27
Quote from: pamaus on 18.01.2018, 07:57:16
Quote from: Aeon on 28.10.2017, 14:02:56
Hemmetti, löytyihän se netistä! Eli henkilökohtaisen suosikkidokumentaristin, Louis Therouxin dokumentti Johannesburgista vuodelta 2008. Kannattaa katsoa, sillä se antaa hyvän kuvan missä kunnossa maa on ja minkälainen mentaliteetti "paikallisilla" on.
Louis Theroux: Law and Disorder in Johannesburg (http://documentaryheaven.com/louis-theroux-law-and-disorder-in-johannesburg/)

Dokumenttitaivas ei rainaa enää näytä, koska bbc ja tekijänoikeudet. Uskoisinko tuohon väitteeseen miksei näytetä?

No, dokumentti näkyy ainakin seuraavan linkin takaa.

https://documentaryvine.com/video/louis-theroux-law-and-disorder-in-johannesburg/

Typo: lisätty toimiva linkki

Tuota Therouxin dokkaria pitää sen verran arvostella, ettei se käynyt valkoisten alueella kontrastina. Siellä kaikki toimii ja on hyvin, paitsi neekerit välillä tappavat niitä. Se frekvenssi ei ole tosin "niin paha", että lopullinen valkopako.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 18.01.2018, 10:23:45
Quote from: Tabula Rasa on 18.01.2018, 07:45:02
Sitä ihmettelen mikseivät käytä suolavettä vessojen vetämiseen yms toisarvoisiin tehtäviin? Pakkokos sellaiseen ob poistaa suolaa vedestä?

Vihreiden unelmahan on pitkään ollut lopettaa vesivessat ja vaatia kuivakäymälöihin siirtymistä. Niissäkin varmaan kommunaalisiin versioihin. Nyt vähitellen pääsevät taas nauttimaan Etelä-Afrikassa tästä vihreästä unelmasta, vaikka kaiketi vesivessattomuus on ollut ennen valkoisen miehen saapumistakin paikallinen normitilanne.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Veikko on 18.01.2018, 18:11:14
Quote from: P on 18.01.2018, 07:47:12
Quote from: Tabula Rasa on 18.01.2018, 07:45:02
Sitä ihmettelen mikseivät käytä suolavettä vessojen vetämiseen yms toisarvoisiin tehtäviin? Pakkokos sellaiseen ob poistaa suolaa vedestä?

Korroosio. Samoin tuplan vesikjärjestelmän rakentamiseen ei taida olla tuolla resursseja?

Joissain saarissa olen törmännyt johtotetuun meriveteen, joten se on kyllä mahdollista. Mutta ei ilmeisesti nykypäivän Etelä-Afrikassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest15036 on 03.02.2018, 14:58:47
Enää 10 viikkoa kaaoksen alkuun.

https://www.theguardian.com/cities/2018/feb/03/day-zero-cape-town-turns-off-taps

QuoteCape Town faces Day Zero: what happens when the city turns off the taps?

In 10 weeks engineers will turn off water for a million homes as this South African city reacts to one-in-384-year drought. The rich are digging boreholes, more are panic-buying bottled water, and the army is on standby

The head of Cape Town's disaster operations centre is drawing up a plan he hopes he never has to implement as this South African city on the frontline of climate change prepares to be the first in the world to turn off the water taps.

"We've identified four risks: water shortages, sanitation failures, disease outbreaks and anarchy due to competition for scarce resources," says Greg Pillay. "We had to go back to the drawing board. We were prepared for disruption of supply, but not a no-water scenario. In my 40 years in emergency services, this is the biggest crisis."

The plan – being drawn up with the emergency services, the military, epidemiologists and other health experts – is geared towards Day Zero, the apocalyptically named point when water in the six-dam reservoir system falls to 13.5% of capacity.

At this critical level – currently forecast for 16 April – piped supply will be deemed to have failed and the city will dispatch teams of engineers to close the valves to about a million homes – 75% of the city.

"It's going to be terrifying for many people when they turn on the tap and nothing comes out," says Christine Colvin, freshwater manager for WWF and a member of the mayor's advisory board.

In place of piped water, the city will establish 200 water collection points, scattered around the city to ensure the legally guaranteed minimum of 25 litres per person per day within 200 metres of every citizen's home.

This will be a major burden on municipal coffers. The estimated cost of installing and running the new system for three months is 200m rand (£12m). Instead of selling water, it will be given away for free, which will mean R1.4bn in lost revenue.

(...)

In Cape Town itself, the population is jittery. "We're scared," says Amirah Armien as she queues to fill a couple of bottles at the spring beside Newlands Brewery. "Water is life. What are we going to do without water?"

After a run on bottled water last month, supermarkets introduced limits for each customer. Hardware shops have sold out of water tanks and pool covers. Borehole drillers are now so overwhelmed with requests that there is a year-long wait. Even dehumidifiers – which are being marketed as "water from air" devices – are out of stock.

"People are freaking out," said David Gwynne-Evans, a botanist. "You go to the shops and see people buying 20 bottles of water. It's a ridiculous increase of disposable plastic."

He believes Cape Town's vineyards bear a large share of blame because they are water-intensive yet they have continued to expand during the drought. "Wine is a luxury. We shouldn't be using water for that, yet even now new vineyards are opening."

(...)

There have been acts of benevolence. At the start of the drought, Newlands spring – where water flows freely from underground – was a site of mud, crowds and chaos as people jostled to get at the taps and informal labourers competed to carry water for tips.

"People were getting hurt," remembers Riyaz Rawoot, a local resident who says he spent R25,000 from his own pocket to organise the spring with the construction of multiple access points and provision of uniforms for the water carriers.

"I'm not making any money. I just want to be of service. Until now it has been fun, but it is becoming more stressful as more people come," he says. "I'm worried about Day Zero. People are scared and they don't trust the government, so they might panic and try to get water any way they can."

(...)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: KTM on 03.02.2018, 15:54:27
^ Eilen Radio rockissa hehkuttivat kuinka Suomessa suhteellisesti kaikki on hyvin ja puhdasta, juontaja sanoi jotakuinkin näin "suurimmassa osaa maailmaa juodaan vettä joka on likaisempaa kuin suomalaisen virtsa".

Eli näin Radio rokin inspiroimana, ehkä meidän pitäisi alkaa viemään virtsaa Etelä-afrikkaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 03.02.2018, 16:09:20
Quote from: svobo on 17.01.2018, 21:04:57

Ei kai siinä auta muu kuin, että heidät on vain päästettävä Suomeen.

Sota siellä on joka tapauksessa tuolla menolla aika nopeastikin tulossa.


Rotusota voitaisiin ennalta ehkäistä siten että annettaisiin Etelä-Afrikan valkoisten tuila Eurooppaan, jokin määrä myös Suomeen. Hehän ovat geneettisesti hollantilaisia, siis kaikin puolin melko suomalaisen oloisia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 03.02.2018, 17:01:43
Eiköhän 99% Etelä-Afrikasta pois muuttavista valkoisista suuntaa Britanniaan, Australiaan ja USAhan.  Sama kulttuuripiiri yms.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: rooster on 03.02.2018, 19:39:57
Kuka ammattilainen jolla on kysyntää haluaisi tänne tulle verokarhun raiskattavaksi?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 04.02.2018, 02:15:30
Lauren Southernilta mielenkiintoinen video eteläafrikkalaisten turvallisuusjärjestelyistä.

South Africans Live in a Dangerous Gated World (https://www.youtube.com/watch?v=MEDIeBUAEVk) (2.2.2018, kesto 3:49)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pentecost on 04.02.2018, 02:41:39
QuoteSouth African city on the frontline of climate change

Ei päivää ilman ilmastonmuutosta.

https://www.news24.com/SouthAfrica/News/how-severe-is-cape-towns-drought-a-detailed-look-at-the-data-20180123

QuoteThe rainfall data from the South African Weather Service (SAWS) for some stations in the Western Cape go as far back as the late 1800s.

QuoteSo the long-term SAWS data from the WCWSS dams region shows that 2017 and the period 2015 to 2017 were the driest since 1933. This translates into a drought return period of once in 84 years, possibly rarer. But how rare exactly?

The statistical analysis I have done to calculate this are explained in my blog article which will be published soon after this article. My findings are that this kind of drought occurs once in 311 years with a 90% confidence that it falls between 105 and 1 280 years.

This is pretty rare and actually in the same range as the earlier estimates.

QuoteThis figure shows a trend in rainfall in the WCWSS region over the last 84 years. That trend is towards lower rainfall and it has a relatively strong magnitude – 17mm per ten years. It is barely statistically significant, though. The important thing is that this trend may be an expression of human-caused climate change, and may be affecting the magnitude of droughts. Simply, if that trend was not there, the 2017 drought would likely be less severe.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Dangr on 04.02.2018, 06:16:58
Quote from: rooster on 03.02.2018, 19:39:57
Kuka ammattilainen jolla on kysyntää haluaisi tänne tulle verokarhun raiskattavaksi?

Etelä-Afrikan valkoisten joukossa on suuri tosi köyhä väestö. He luultavasti tulisivat mielellään tänne lihapatojen ääreen SPR:n tanttojen hoivattavaksi ja nauttimaan KELA Goldista?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mr.Reese on 04.02.2018, 08:21:23
Quote from: rooster on 03.02.2018, 19:39:57
Kuka ammattilainen jolla on kysyntää haluaisi tänne tulle verokarhun raiskattavaksi?
Tiedän yhden E-A:laisen pariskunnan, jotka ostivat vanhan kyläkoulun p-karjalasta ja tekevät etätöitä sieltä käsin. Kutkuttaisi kyllä kuulla syy muuttoon. Ilmasto ja verotus ei voi olla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 04.02.2018, 09:07:02
Quote from: Mr.Reese on 04.02.2018, 08:21:23
Quote from: rooster on 03.02.2018, 19:39:57
Kuka ammattilainen jolla on kysyntää haluaisi tänne tulle verokarhun raiskattavaksi?
Tiedän yhden E-A:laisen pariskunnan, jotka ostivat vanhan kyläkoulun p-karjalasta ja tekevät etätöitä sieltä käsin. Kutkuttaisi kyllä kuulla syy muuttoon. Ilmasto ja verotus ei voi olla.

Kun Apartheid loppui, niin valkoisten white flight suunnitelma oli "anywhere".
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 04.02.2018, 09:21:47
Quote from: Mr.Reese on 04.02.2018, 08:21:23

Tiedän yhden E-A:laisen pariskunnan, jotka ostivat vanhan kyläkoulun p-karjalasta ja tekevät etätöitä sieltä käsin. Kutkuttaisi kyllä kuulla syy muuttoon. Ilmasto ja verotus ei voi olla.


Eikö tuossa olisi jutun aihetta? Kyllä kiinnostaisi tietää mistä löytyy motiivi muuttaa niin kaukaa Pohjois-Karjalaan. @Matias Turkkila huhuu?

Hauska yksityiskohta tuollaisessa muutossa on, että aikavyöhyke ei muutu yhtään.

Olisi tuollaisessa haastattelussa paljonkin kysyttävää, esimerkiksi:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 07.02.2018, 19:21:45
Etelä-Afrikan presidentti Jacob Zuma on ilmeisesti eroamassa. Oma puolue kääntyi tätä vastaan.

https://yle.fi/uutiset/3-10062885 (7.2.2018)

QuotePresidentti, jolla oli yhdeksän henkeä – Jacob Zuma joutunee vihdoinkin eroamaan virasta

Etelä-Afrikan presidentti Jacob Zuma on paikallisten tiedotusvälineiden mukaan suostunut eroamaan. Päätöstä edelsi vuosien taistelu ja kova kritiikki.

Presidentti Jacob Zumaa on kahdeksan virkavuoden aikana arvosteltu lahjonnasta, uskottomuudesta, moniavioisuudesta ja verovarojen törsäämisesta yksityistilansa remonttiin.

Mikään kohu ei ole miestä kaatanut, vaikka yksikin noista olisi saattanut monessa muussa maassa johtaa presidentin ennenaikaiseen eroon virasta. Etelä-Afrikan parlamentissa on äänestetty jo yhdeksän kertaa Zuman nauttimasta luottamuksesta, ja kymmenes äänestys – jos Zuma ei siihen menessä ole eronnut – on tiedossa helmikuun lopulla.

Lähtölaskenta alkoi vasta, kun valtapuolue ANC kääntyi entistä johtajaansa vastaan.

ANC:n joulukuussa valittu uusi puheenjohtaja ja varapresidentti Cyril Ramaphosa piti Zumalle tiistai-iltana tiukan puhuttelun. Sitä ennen puolueen työvaliokunta oli yksimielisesti kannattanut Zuman eroa.

Ramaphosa kertoi, että päätös Zuman kohtalosta on luvassa lähipäivinä. Etelä-afrikkalaisen Times Liven mukaan nyt neuvotellaan Zuman erolleen asettamista ehdoista.

Erohuhu poiki somepöhinää

Eroneuvotteluista on kerrottu toistaiseksi niukasti julkisuuteen. Tiedot Zuman taipumisestakin ovat sisäpiirin vuotoja eteläafrikkalaisille tiedotusvälineille.

ANC:n keskiviikolle suunniteltua, kansallisen toimeenpanevan komitean kokousta on lykätty runsaan viikon päähän. Komitealla on valta vaatia puoluetta edustavaa presidenttiä eroamaan.

Torstaille kaavailtu Zuman kansakunnan tilaa käsittelevä puhe on peruttu.


Epämääräisyys on synnyttänyt runsaasti huhuja. Villeimmän huhun mukaan Zumaa tukeva Venäjän presidentti Vladimir Putin olisi ollut matkalla Etelä-Afrikkaan valtiovierailulle.

Twitterissä Zuman erosta laadittiin saman tien tunniste #ZumaIsGoneParty.

(...)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 14.02.2018, 23:25:19
Hetki sitten tullut uutinen: presidentti Zuma eroaa tehtävästään välittömästi.

http://www.bbc.com/news/world-africa-43066443 (14.2.2018)

QuoteSouth Africa's President Jacob Zuma resigns

South Africa's embattled President Jacob Zuma has resigned his office with immediate effect.

He made the announcement in a televised address to the nation on Wednesday evening.

Earlier, Mr Zuma's governing ANC party told him to resign or face a vote of no confidence in parliament on Thursday.

The 75-year-old has been under increasing pressure to give way to Deputy President Cyril Ramaphosa, the ANC's new leader.

Mr Zuma, who has been in power since 2009, faces numerous allegations of corruption.

His resignation came at the end of a long speech in which he said he disagreed with the way the ANC had acted towards him.

He said he did not fear a motion of no-confidence, adding: "I have served the people of South Africa to the best of my ability."

The ANC issued a statement saying Mr Zuma's resignation provided "certainty to the people of South Africa".

Mr Zuma, a former member of the ANC's military wing in the days of apartheid, rose through the ranks of the party to become president. He led the country for more than a third of its time after apartheid.

But he leaves office with several scandals hanging over him, and with South Africa's economy in dire straits.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 14.02.2018, 23:34:58
Jännää, että tuleeko sinne hardlinereita tilalle ja ne pyrkivät valtion avulla tappamaan loputkin valkoiset.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 14.02.2018, 23:40:45
Quote from: Hamsteri on 14.02.2018, 23:34:58
Jännää, että tuleeko sinne hardlinereita tilalle ja ne pyrkivät valtion avulla tappamaan loputkin valkoiset.

Mikäs on valkoisia ilmeisestikin vihaavan Julius Malema -vihapuhujan nykystatus? Jokos hän on nousemassa johtoon?:

Julius Malema
https://en.wikipedia.org/wiki/Julius_Malema

QuoteMalema was a member of the ANC until his expulsion from the party in April 2012. He occupies a notably controversial position in South African public and political life, having risen to prominence with his support for African National Congress president, and later President of South Africa, Jacob Zuma. He has been described by both Zuma[3] and the Premier of Limpopo Province as the "future leader" of South Africa.[4] Less favourable portraits paint him as a "reckless populist" with the potential to destabilise South Africa and to spark racial conflict.[5]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: DuPont on 15.02.2018, 02:59:37
Quote from: Hamsteri on 14.02.2018, 23:34:58
Jännää, että tuleeko sinne hardlinereita tilalle ja ne pyrkivät valtion avulla tappamaan loputkin valkoiset.
Eivät nyt näytä olevan tappamassa ketään, mutta tuskin Zumalta tullaan vaatimaankaan takaisin mitään palatsien ja uima-altaiden kustannuksia. Eiköhän tuollaiset edut ole aika sallittuja...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 17.02.2018, 23:06:33
Quote from: DuPont on 15.02.2018, 02:59:37
Quote from: Hamsteri on 14.02.2018, 23:34:58
Jännää, että tuleeko sinne hardlinereita tilalle ja ne pyrkivät valtion avulla tappamaan loputkin valkoiset.
Eivät nyt näytä olevan tappamassa ketään, mutta tuskin Zumalta tullaan vaatimaankaan takaisin mitään palatsien ja uima-altaiden kustannuksia. Eiköhän tuollaiset edut ole aika sallittuja...
Se jää nähtäväksi, mutta valkoisen väestön tappamiseen erityisesti farmareiden kohdalla ei muutosta ole tullut.
QuoteStop White South African Genocide
Eilen 16:41 ·
FARM MURDER SCENE: 15th February, 2018 - Victim brutally killed. Found with trousers pulled down, cloth around head and cloth in mouth. Hands tied behind his back with wire. Close to Hammanskraal, GP. Farm employee was hacked to death with what seems to have been a panga (machette) whilst he was tied up.

Looking at the picture displays the brutality and the agony this man went through.

Desperate times in South Africa while the ruling ANC Government and the new President Ramaphosa remain silent. Its been continuing for far too long!



By Ian Cameron - Afriforum

Source; https://www.facebook.com/BreakTheSilenceEndCaucasianGenocideInSouthAfrica/photos/a.1612133092338277.1073741828.1612063852345201/2034530300098552/?type=3&theater
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mika on 17.02.2018, 23:15:18
Valkoisten tappaminen loppuu vasta sitten, kun valkoisten elinolot eivät enää merkittävästi poikkea mustan väestön elinoloista.  Ainoa järkevä johtopäätös on, että valkoisten kannattaa jättää maa, ja muuttaa johonkin, missä mustat eivät ole valtaenemmistönä.  Etelä-Afrikasta on tulossa uusi Zimbabwe, asshole-country.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 18.02.2018, 21:16:51
Odotukset ovat kovat, mutta eiköhän tuo samanlaisena persläpimaana pysy kuin aiemminkin ANC:n hallitessa.

https://yle.fi/uutiset/3-10078432 (16.2.2018)

Quote"Arki on edelleen selviytymistä" – Zuman jälkeen verot olisi käytettävä oikein Etelä-Afrikassa

Eteläafrikkalaiset odottavat, että uusi presidentti Cyril Ramaphosa saisi talouden kohentumaan, parantaisi työllisyyttä ja toimisi rikollisuuden vähentämiseksi.

– Zuma on liian vanha johtamaan maata. On aika antaa nuoremmille mahdollisuus vaikuttaa tulevaisuuteen, muuten päädymme Zimbabwen kaltaiseen tilanteeseen, sanoo 42-vuotias Helen Malaza Ylelle torstaina Pretoriassa.

Kodinhoitajana työskentelevä Malaza kertoi olevansa Zuman eroamisesta iloinen ja odottavansa suuria muutoksia.

Etelä-Afrikan pitkään vallassa ollut presidentti Jacob Zuma erosi keskiviikkona. Paine eroamiseksi oli kova, sillä Zumaa oli presidentinkaudellaan syytetty muun muassa korruptiosta.

Torstaina Etelä-Afrikan presidentiksi nousi valtapuolue ANC:n johtaja Cyril Ramaphosa.

Malazan mukaan rikollisuus ja köyhyys mustan väestön keskuudessa kasvaa koko ajan.

– Talouden parantamisen kautta työpaikkoja pitää luoda lisää. Myös nuorten tilanne vaatii huomiota. Nuoret ovat lahjakkaita, mutta monet istuvat kadulla ilman työtä tai opintoja, koska vanhemmilla ei ole mahdollisuutta auttaa.


Malazasta uuden presidentin Cyril Ramaphosan pitäisi ottaa käyttöön harkinnanvarainen opintomaksu.

Omalle kohdalleen hän kaipaa parempia terveyspalveluja ja parempia työmahdollisuuksia.

– Olen tehnyt 30 vuotta kotitaloustyötä, mutta arki on edelleen selviytymistä. Elän kädestä suuhun, enkä pysty säästämään omaan taloon, majatalossa työskentelevä Malaza lisää.

Kolmikymppiset kitkisivät rikollisuutta ja korruptiota

– Olen helpottunut. On aika lopettaa korruptio ja vähentää poliittisia erimielisyyksiä, sanoo Nanhlanhla Ndwandwe, 26-vuotias yrittäjä Pretoriasta.

Ndwandwen odotukset uuden presidentin kaudeksi liittyvät rikollisuuden vähentämiseen.

– Presidentin pitää osata tehdä maalleen oikeita päätöksiä, hän sanoo.

Ndwandwe kokee korruption vaikuttavan hänen toimeentuloonsa vaatteiden ja hajusteiden myyjänä.

– Monet maahantuojat ovat lopettaneet tuotteidensa tuomisen tänne korruptoituneen järjestelmän takia.

Myös 35-vuotias digitaalisen markkinoinnin asiantuntijana Johannesburgissa työskentelevä Maliza Booysen kertoo olevansa helpottunut, koska odotti Zuman eroamisesta tulevan pitkä ja vaikea prosessi.

–En kuitenkaan ole toiveikas, koska mikään ei ole muuttunut viimeisen 20 vuoden aikana, hän sanoo.


Booysenin mukaan Zuman hallinnon aikana juurtuneet korruptio ja kartellit eivät korjaudu itsestään presidentti Ramaphosankaan aikana. Hän sanoo, että politiikkaan kuuluva vallantavoittelu vähentää poliitikkojen halua tarttua rakenteisiin.

(...)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 22.02.2018, 09:25:19
[tweet]964711964504088576[/tweet]

[tweet]966274037495320576[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 23.02.2018, 12:04:29
QuoteNew South African president wants to seize land from white farmers without compensation

South Africa's new president, Cyril Ramaphosa, has pledged to return the lands owned by white farmers since the 1600s to the black citizens of the country.


The government plans to accelerate land redistribution through expropriation without compensation.

"The expropriation of land without compensation is envisaged as one of the measures that we will use to accelerate the redistribution of land to black South Africans," said Ramaphosa, who was sworn into office to succeed Jacob Zuma as president last week.

The millionaire ex-businessman Ramaphosa promised that land expropriation operations will not be a "smash and grab" exercise and promised to handle the matter properly, adding that people "must see this process as an opportunity."

"No-one is saying that land must be taken away from our people," he said, "Rather, it is how we can make sure that our people have equitable access to land and security of tenure. We must see this process of accelerated land redistribution as an opportunity and not as a threat," he added during a speech to parliament on Tuesday.

Such a drastic move would not damage the country's agriculture or economy, the South African president promised. 

"We will handle it with responsibility. We will handle it in a way that will not damage our economy, that is not going to damage agricultural production," he said.

More than two decades after the end of apartheid in the 1990s, the ruling African National Congress (ANC) party is under pressure to tackle racial disparities in land ownership in South Africa. The country is home to over 50 million people, with whites owning most of the land.

According to a recent study, black South Africans constitute 79 percent of the population, but directly own only 1.2 percent of the country's rural land. Meanwhile, white South Africans, who constitute 9 percent of the country's population, directly own 23.6 percent of its rural land, and 11.4 percent of land in towns and cities, according to the Land Audit report.

A similar program of land redistribution was carried out by then-Zimbabwean President Robert Mugabe in the late 1990s and early 2000s. Thousands of white farmers were forced from their lands.

However, food production plummeted without the experienced farmers' contribution, and Zimbabwe's economy suffered massively. In 2010, the Guardian reported that Mugabe used land reform to reward his allies rather than ordinary black Zimbabweans. In 2016, Mugabe signed a decree that foreign companies would face closure unless they sold or gave up 51 percent of their shares.

Speaking about the redistribution of land in his country, Ramaphosa said that "in dealing with this complex matter" South Africa would not "make the mistakes that others have made."
https://www.rt.com/business/419543-south-africa-land-compensation-whites/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 25.02.2018, 15:18:01
^erinomainen idea. Zimbabwestakin tuli menestystarina saman politiikan tuloksena.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mika on 25.02.2018, 15:27:27
Quote from: -PPT- on 25.02.2018, 15:18:01
^erinomainen idea. Zimbabwestakin tuli menestystarina saman politiikan tuloksena.

Kannatan ehdottomasti.  Kun maat varastetaan valkoisilta maanviljelijöiltä, Etelä-Afrikkaa tulee kohtaamaan massiivinen nälänhätä, joka tappaa ison osan maan väestöstä. Pahoin kuitenkin pelkään, että Euroopassa ja Yhdysvalloissa polkaistaan käyntiin kaikenlaisia LiveAid -kampanjoita, joilla yritetään estää luonnon normaali pyrkimys estää elinkelvottomien populaatioiden kasvua.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Uimakoulutettava on 25.02.2018, 17:31:22
Quote from: kriittinen_ajattelija on 23.02.2018, 12:04:29
QuoteNew South African president wants to seize land from white farmers without compensation

South Africa's new president, Cyril Ramaphosa, has pledged to return the lands owned by white farmers since the 1600s to the black citizens of the country.

However, food production plummeted without the experienced farmers' contribution, and Zimbabwe's economy suffered massively. In 2010, the Guardian reported that Mugabe used land reform to reward his allies rather than ordinary black Zimbabweans. In 2016, Mugabe signed a decree that foreign companies would face closure unless they sold or gave up 51 percent of their shares.

Speaking about the redistribution of land in his country, Ramaphosa said that "in dealing with this complex matter" South Africa would not "make the mistakes that others have made."
https://www.rt.com/business/419543-south-africa-land-compensation-whites/

Just, just. Oikeus ja kohtuus toteutuu.

"Vältämme muiden tekemät virheet" sopii historiallisen hyvänä unelmana myös jokaisen EUvostoliiton maan, kuten sipilöitävän Suomen, vallanpitäjien ja älymystön tiedostamaksi.

Onkohan poliittisesti korrektia puhua valkoisten murhatuksi tulemisesta Etelä-Afrikassa? No, Lauren Southern tiedostaa väärin oikein urakalla.

:flowerhat: >:(

https://www.youtube.com/channel/UCla6APLHX6W3FeNLc8PYuvg/featured
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 28.02.2018, 06:29:55
QuoteSouth Africa's parliament has voted in favour of a motion that will begin the process of amending the country's Constitution to allow for the confiscation of white-owned land without compensation.

The motion was brought by Julius Malema, leader of the radical Marxist opposition party the Economic Freedom Fighters, and passed overwhelmingly by 241 votes to 83 against. The only parties who did not support the motion were the Democratic Alliance, Freedom Front Plus, Cope and the African Christian Democratic Party.

It was amended but supported by the ruling African National Congress and new president Cyril Ramaphosa, who made land expropriation a key pillar of his policy platform after taking over from ousted PM Jacob Zuma earlier this month.

"The time for reconciliation is over. Now is the time for justice," Malema was quoted by News24 as telling parliament. "We must ensure that we restore the dignity of our people without compensating the criminals who stole our land."

http://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=12003693 (http://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=12003693)

Kohta kerätään taas rahaa nälkiintyneille kolonialismin uhreille.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MiljonääriPlayboy on 28.02.2018, 07:30:10
Voi sitä aivonyrjähdyksen määrää siinä vaiheessa, kun RHC-porukan pitäisikin yhtäkkiä majoittaa geelipalleron sijaan valkoihoinen, e-afrikkalainen farmarin tytär, jonka kotitilan neekereiden paikallinen KKK on polttanut ja sosialisoinut...  siinä menee monella ajatus pahasti solmuun, kun joku valkoinen joutuukin pakenemaan mustien toteuttamaa rasismia ja kansanmurhaa.   ;D

Valitettavasti tietenkään tuota päivää emme tule koskaan näkemään. Negroidien tekemä valkoisten kansanmurha (joka E-Afrikassa on jo ihan kohta ovella) sopii niin huonosti vallitsevaan/hyväksyttyyn UnelmaTM-storylineen (ruskea aina hyvä ja/tai uhri, valkoinen aina paha ja/tai sortaja), että siitä kansanmurhasta emme tule YLEstä kuulemaan, tai Hyysäristä lukemaan. Ikinä.

e:typoJA
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 28.02.2018, 08:41:09
Joskus aikoinaan totesin, katsellessani ja kuunnellessani kalastajakylää Malawijärven rannalla, että "Eiväthän nämä edes halua sanottavaa kehitystä". Tuossa toteamuksessa oli takana se ajatus, että kun suku ja perhe on 15 sukupolvea kalastanut niin mihin sitä lukutaitoa edes tarvitsee? Perheen pojista tulee kuitenkin kalastajia ja tyttäristä kalastajien äitejä.

Tietyllä tavalla pidän tuota asennoitumista ihan kunnioitettavanakin. Maasait sun muut pastoralistit ovat hyvin pitkälti nakanneet modernille maailmalle paskat ja jatkaneet elämistä oman kulttuurinsa mukaan. Kyllä heillä pitää olla siihen oikeus.

Heidän ongelmansa (jota he eivät itse tajua) on siinä, että se moderni maailma ei ajattele noin. Se tulee valitettavasti (tai "valitettavasti") murjomaan nuo kulttuurit.

Se mikä jaksaa hämmästyttää ovat juurikin nuo juliusmalemat, jotka ihan oikeasti ajattelevat ympärillään olevista varoittavista esimerkeistä huolimatta "puhtaan" afrikkalaisen tietotaidon ja asennoitumisen riittävän. Tulee väkisin mieleen että juliusmalemat haluavat palata sinne "kalastajakylään", koska ovat tajunneet kapasiteettinsa yhdistettynä missään toimimattomaan ideologiaan olevan liian rajoittunut kehittyneen länsimaisen yhteiskunnan pyörittämiseen. ANC:llä SA:ssa on ollut tarpeeksi aikaa näyttääkseen tuon toteen. Jokainen päivä edes joten kuten toimivaa "valkoisen yhteiskunnan" perintöä muistuttaa heitä omasta kyvyttömyydestään. Siksi tuo perintö on tuhottava perustuksiaan myöten. Vasta sitten uusi, uljas afrikkalainen yhteiskunta voi nousta. Sillä ei ole mitään väliä noille rasisteille että se yhteiskunta tulee olemaan yhtä toimiva kuin melkolailla kaikki muutkin afrikkalaiset versiot. Koska yhteiskunta muodostuu ihmisistä.

Huomatkaa muuten että puhun "juliusmalemoista". Läheskään kaikki mustat etelä-afrikkalaiset eivät ole "juliusmalemoita". Liian moni kuitenkin antaa kannatuksensa heille, syistä joita ei tule mainita.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Konservatiivinen on 28.02.2018, 08:59:05
Tässä muuten on ikkuna tulevaisuuteen.
"Tasa arvo, sovussa elo, kaikki samanarvoisia, jne jne jne." Tätä jatkuu vain ja ainoastaan siihen pisteeseen että valta saadaan pois. Ja sitten vaihtuukin retoriikka täysin. Jo nyt ei edes pitkän ajan jälkeen ollaan siinä vaiheessa ettei valkoisilla Etelä Afrikkalaisilla ole oikeutta edes omistaa maatansa, ja heitä murhataan ihonvärinsä vuoksi śäännöllisesti. Vaikka ovat olleet maassa ennen ketään muuta 1600 luvusta asti, ei että melkein kukaan tätä tietäisi kun ei sitä opeteta missään.


Huomaatteko reaktiot ympäri läntistä Eurooppaa, Kanadaa, USAta? "Hyvä, aivan sama, ansaitsevat tämän, rasistit valehtelevat, ei voi olla näin ja vaikka olisikin niin oikeutettu kosto."
Kuten jokainen järkevä on jo ajat sitten tajunnut, nykyinen vasemmisto tulee tyytymään vasta valkoisen rodun päätyttyä, vaikka pinnallisesti paradoksaalisesti suurin osa heistäkin on valkoihoisia.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: rooster on 28.02.2018, 09:01:55
Itse Julius Malema taitaa olla luku- ja kirjoitustaidoton, että siltä pohjalta on hyvä ajatella afrikkalaista osaamista ja tietotaitoa :D

En voi käsittää miten naapurimaan esimerkki ja muut eivät sytytä valoja paksuimmassakaan kallossa, että ei nyt afrikkalaisittain hyvää maata kannata paskoa. Pistäis vaikka maan kiinteistöverolle tms, että rokottais valkoisten rahoja mutta tuottamaton maa ei anna gepardisuikallekaan massia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 28.02.2018, 09:20:29
Quote from: rooster on 28.02.2018, 09:01:55
Itse Julius Malema taitaa olla luku- ja kirjoitustaidoton, että siltä pohjalta on hyvä ajatella afrikkalaista osaamista ja tietotaitoa :D

Tätä(kin) mä vähän meinasin(kin).

Ajatelkaapas pojat ja tytöt että Etelä-Afrikassa on edessä tilanne, eikä se tilanne ole edes kovin monen vuoden päässä, jossa ikääntyvien/loppuun ajettujen ydinvoimaloiden ylläpidosta ja turvallisuudesta vastaavat juliusmalemat.

Meillä on silmiemme edessä todellinen testilaboratorio ja ihmiskoe. Onneksi on tullut jo muutamaan kertaan Hyväntoivon niemi ja Kaap Staadt Pöytävuorineen nähtyä. Hienoa seutua mutta valitettavasti kohta alkaa olla kiire jos haluaa ne nähdä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Luka on 28.02.2018, 09:40:17
Quote from: rooster on 28.02.2018, 09:01:55
Itse Julius Malema taitaa olla luku- ja kirjoitustaidoton, että siltä pohjalta on hyvä ajatella afrikkalaista osaamista ja tietotaitoa :D

En voi käsittää miten naapurimaan esimerkki ja muut eivät sytytä valoja paksuimmassakaan kallossa, että ei nyt afrikkalaisittain hyvää maata kannata paskoa. Pistäis vaikka maan kiinteistöverolle tms, että rokottais valkoisten rahoja mutta tuottamaton maa ei anna gepardisuikallekaan massia.

Olisikohan koko hommalla jotain tekemistä älykkyyden kanssa.

Olisi yhtä viisasta ottaa tänne valkoisia afrikkalaisia paskamaan tämän maan pilalle.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 28.02.2018, 15:32:01
QuoteThe South African parliament voted on Tuesday in favor of a motion seeking to change the constitution to allow white-owned land expropriation without compensation.
The motion, which was brought by Julius Malema – the leader of the radical Marxist opposition party, the Economic Freedom Fighters – passed by a wide margin of 241 votes to 83 against.

Several parties – the Democratic Alliance, Freedom Front Plus, Cope and the African Christian Democratic Party – did not support the motion. The matter has been referred to the parliament's Constitutional Review Committee, which must report back by August 30.

"The time for reconciliation is over. Now is the time for justice," Malema told the parliament. "We must ensure that we restore the dignity of our people without compensating the criminals who stole our land."

South Africa has a population of over 50 million people. According to a 2017 government audit, white people own 72 percent of farmland.

Last week, South Africa's new president, Cyril Ramaphosa, pledged to return the lands owned by white farmers since the 1600s to the black citizens of the country. He added that food production and security must be preserved.

The official opposition Democratic Alliance party (DA) has criticized the motion, saying it will undermine property rights and scare off potential investors.

The DA's Thandeka Mbabama told the parliament that expropriation without compensation was a way to divert attention from the failure by successive ANC-led (African National Congress) governments.

"It is shocking that at the current rate it will take 35 years to finalize (land) restitution claims lodged before 1998," said Mbabama, who is deputy shadow minister for rural development and land reform.

It's been more than two decades since the end of apartheid in the 1990s, and the ruling ANC party is still trying to tackle racial disparities in land ownership in South Africa.

The president of farmers' group the Transvaal Agricultural Union, Louis Meintjes, warned the country risks going down the same route as Zimbabwe, which plunged into famine after a government-sanctioned purge of white farmers in the 2000s.

"Where in the world has expropriation without compensation coupled to the waste of agricultural land, resulted in foreign confidence, economic growth and increased food production?" Meintjes said, as cited by Australia's news.com.au.

"If Mr Ramaphosa is set on creating an untenable situation, he should actively create circumstances which will promote famine. His promise to expropriate land without compensation sows the seed for revolution. Expropriation without compensation is theft."
https://www.rt.com/business/420021-africa-white-owned-land/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lahti-Saloranta on 28.02.2018, 15:57:49
Quote from: Bwana on 28.02.2018, 09:20:29
Ajatelkaapas pojat ja tytöt että Etelä-Afrikassa on edessä tilanne, eikä se tilanne ole edes kovin monen vuoden päässä, jossa ikääntyvien/loppuun ajettujen ydinvoimaloiden ylläpidosta ja turvallisuudesta vastaavat juliusmalemat.

Meillä on silmiemme edessä todellinen testilaboratorio ja ihmiskoe. Onneksi on tullut jo muutamaan kertaan Hyväntoivon niemi ja Kaap Staadt Pöytävuorineen nähtyä. Hienoa seutua mutta valitettavasti kohta alkaa olla kiire jos haluaa ne nähdä.
Lukasin jostakin että sinne rakennetaan 8 uutta venäläistä ydinvoimalaa ja Nigeriaankin 2. Saattaa olla että jossain vaiheessa vähän tussahtaa. Tokihan me sitten joudumme mahdollisesta ydinvoimalaonnettomuudesta vastuumme kantamaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 28.02.2018, 16:20:39
Nyt jos hallitus olisi fiksu niin se ymmärtäisi ottaa valkoisten uuden massapakoaallon E-Afrikasta vastaan ja lähettää hiekkikset ja neemut pois.

https://www.reddit.com/r/southafrica/comments/80n947/breaking_national_assembly_adopts_motion_on_land/

https://www.reddit.com/r/southafrica/comments/80s2kf/ive_tried_to_keep_a_positive_outlook_on_south/

https://www.reddit.com/r/southafrica/comments/80u61x/the_state_will_be_the_custodian_of_the_land/

https://suidlanders.org/our-emergency-plan/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 28.02.2018, 16:22:06
Quote from: törö on 28.02.2018, 06:29:55
Quote
"The time for reconciliation is over. Now is the time for justice," Malema was quoted by News24 as telling parliament. "We must ensure that we restore the dignity of our people without compensating the criminals who stole our land."

http://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=12003693 (http://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=12003693)

Kumma, ettei suomalainen media uutisoi käytännössä lainkaan näistä jutuista, mitä muissa länsimaissakin uutisoidaan, kuten tuosta jutusta:

QuoteMalema has been leading calls for land confiscation, forcing the ANC to follow suit out of fear of losing the support of poorer black voters. In 2016, he told supporters he was "not calling for the slaughter of white people' at least for now".

Civil rights groups have accused the EFF and ANC of inciting an ongoing spate of attacks on white farmers characterised by extreme brutality, rape and torture — last year, more than 70 people were killed in more than 340 such attacks.

Ernst Roets, deputy chief executive of civil rights group Afriforum, said the parliamentary motion was a violation of the 1994 agreement in which the ANC promised minority interests would be protected post-apartheid.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 28.02.2018, 16:24:18
^Itse veikkaisin, sikäli kun atomiloista puhutaan, kiinalaiset hoitavat tonttiaan ei niinkään venäläiset. Gebardisuikille voi vielä käydä kylmät kun kiinalaiset ilmoittavat sen pienellä kirjoitetun tekstin sopparin alalaidassa olevankin totista totta -> Kiina rakentaa, kiinalaiset hoitaa, paikalliset menköön muuanne; minne se ei ketään kiinnosta..
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 28.02.2018, 16:28:05
Quote from: Bwana on 28.02.2018, 08:41:09
Joskus aikoinaan totesin, katsellessani ja kuunnellessani kalastajakylää Malawijärven rannalla, että...

Se mikä jaksaa hämmästyttää ovat juurikin nuo juliusmalemat,

Terveessä afrikkalaisessa kalastajakylässä Julius pääsisi parin varoituksen jälkeen kravunsyötiksi. Yhteisöt, jotka joutuvat ja pystyvät tulemaan toimeen omillaan, eivät pitkään kattele riidankylväjiä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Juoni on 28.02.2018, 21:23:48
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.02.2018, 15:32:01
QuoteThe South African parliament voted on Tuesday in favor of a motion seeking to change the constitution to allow white-owned land expropriation without compensation.
The motion, which was brought by Julius Malema – the leader of the radical Marxist opposition party, the Economic Freedom Fighters – passed by a wide margin of 241 votes to 83 against.


Englanninkielisessä netissä (lue:4chanilla) tuosta ovat valkoiset etelä-afrikkalaiset kirjoitelleet kiivaasti viime päivien aikana ja heidän mukaansa edessä on (heidän) tuhonsa tai rotusota. Maassa on luemma epävirallisia buurien militioita ja maan löysien aselakien sekä yleisen turvallisuustilanteen johdosta todella monet valkoiset ovat aseistettuja. Mustat yllättävää kyllä yleisesti ottaen eivät. Näin siis anonyymien mukaan.

Jos rotusota alkaa, niin siitä on jopa Suomen median pakko uutisoida, jolloin yhä useammalla suomalaisella ja ylipäätään länsimaalaisella silmät tulevat aukeamaan rotukysymyksen kohdalla. Valtamedia tietysti tulee tekemään kaikkensa jotta saisi esitettyä konfliktin muodossa pahat valkoiset-hyvät mustat, mutta en usko että se enää uppoaa suuriin massoihin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 28.02.2018, 23:26:08
Ei tuossa ole pitkässä juoksussa muuta ratkaisua kuin joko kaikkien valkoisten poistuminen tai sitten jonkin maa-alueen erottaminen valkoisille omaksi valtioksi. Sellainen valtio olisi kuitenkin kansainvälisesti vihattu ja pitäisikö heidän rakentaa muuri että kukaan ei pääse siihen valtioon?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: rooster on 01.03.2018, 09:09:06
Quote from: -PPT- on 28.02.2018, 23:26:08
Ei tuossa ole pitkässä juoksussa muuta ratkaisua kuin joko kaikkien valkoisten poistuminen tai sitten jonkin maa-alueen erottaminen valkoisille omaksi valtioksi. Sellainen valtio olisi kuitenkin kansainvälisesti vihattu ja pitäisikö heidän rakentaa muuri että kukaan ei pääse siihen valtioon?
Siinä kävisi ennen pitkää niin, että kun kaikki infra on tuhottu, ruoka syöty ja ei ole enee mitää omaisuutta myydä niin, niin mustat yrittävät valkoisten ilmoilla paremman elintason perässä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: P on 01.03.2018, 10:20:31
Quote from: KTM on 03.02.2018, 15:54:27
^ Eilen Radio rockissa hehkuttivat kuinka Suomessa suhteellisesti kaikki on hyvin ja puhdasta, juontaja sanoi jotakuinkin näin "suurimmassa osaa maailmaa juodaan vettä joka on likaisempaa kuin suomalaisen virtsa".

Eli näin Radio rokin inspiroimana, ehkä meidän pitäisi alkaa viemään virtsaa Etelä-afrikkaan.

Tuskin eteläafrikkalainen virtsa sen likaisempaa on. Loogisesti ajatellen virtsan viennissä ei ole järkeä. Ehkäpä toimittaja halusi kannustaa paikallisia kehitysmaissa juomaan virtsaansa?

Voihan toimittajat, nuo aikamme valopäät.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: P on 01.03.2018, 10:24:30
Quote from: -PPT- on 03.02.2018, 17:01:43
Eiköhän 99% Etelä-Afrikasta pois muuttavista valkoisista suuntaa Britanniaan, Australiaan ja USAhan.  Sama kulttuuripiiri yms.

Esim. UK vaan ottaa vastaan nihkeästi. Tiedän suomessa yhden valkoisen etelä-afrikkalaisperheen. Tulivat perheen isän työn perässä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: P on 01.03.2018, 10:37:45
Quote from: Mika on 17.02.2018, 23:15:18
Valkoisten tappaminen loppuu vasta sitten, kun valkoisten elinolot eivät enää merkittävästi poikkea mustan väestön elinoloista.  Ainoa järkevä johtopäätös on, että valkoisten kannattaa jättää maa, ja muuttaa johonkin, missä mustat eivät ole valtaenemmistönä.  Etelä-Afrikasta on tulossa uusi Zimbabwe, asshole-country.

Tuskin loppuu, jos murhien syynä on rasismi. Siis mustat murhaajat toimivat osin rasistisin motiivein. Silloin persaukisuus ei auta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Fiftari on 01.03.2018, 12:25:57
Quote from: -PPT- on 28.02.2018, 23:26:08
Ei tuossa ole pitkässä juoksussa muuta ratkaisua kuin joko kaikkien valkoisten poistuminen tai sitten jonkin maa-alueen erottaminen valkoisille omaksi valtioksi. Sellainen valtio olisi kuitenkin kansainvälisesti vihattu ja pitäisikö heidän rakentaa muuri että kukaan ei pääse siihen valtioon?

Säälihän se olisi että joutuvat omaisuutensa jättämään. Mutta itse haluaisin nähdä sellaisen maailman jossa tuo moni-insinöörien maailma joutuisi pärjäämään itsekseen. Siis täysin ilman ulkopuolista tukea. Ei rahaa, ei materiaalia eikä minkäänlaista ohjausta tai tukea. Ei se ole rasistista vaan annetaan näille hehkutetuille täysin rasismivapaa maailma jossa saavat nauttia omasta kulttuuristaan ja toimintatavoistaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 01.03.2018, 15:14:45
Quote from: Fiftari on 01.03.2018, 12:25:57
Quote from: -PPT- on 28.02.2018, 23:26:08
Ei tuossa ole pitkässä juoksussa muuta ratkaisua kuin joko kaikkien valkoisten poistuminen tai sitten jonkin maa-alueen erottaminen valkoisille omaksi valtioksi. Sellainen valtio olisi kuitenkin kansainvälisesti vihattu ja pitäisikö heidän rakentaa muuri että kukaan ei pääse siihen valtioon?

Säälihän se olisi että joutuvat omaisuutensa jättämään. Mutta itse haluaisin nähdä sellaisen maailman jossa tuo moni-insinöörien maailma joutuisi pärjäämään itsekseen. Siis täysin ilman ulkopuolista tukea. Ei rahaa, ei materiaalia eikä minkäänlaista ohjausta tai tukea. Ei se ole rasistista vaan annetaan näille hehkutetuille täysin rasismivapaa maailma jossa saavat nauttia omasta kulttuuristaan ja toimintatavoistaan.

Niin haluaisin pohjimmiltani minäkin. Itselläni tulee vastaan se, että tuossa skenariossa ne pahiten kärsivät osapuolet tulisivat olemaan tilanteeseensa ja kärsimyksiinsä täysin syyttömiä (eikö kukaan ajattele lapsia.....  8) ), ja minusta se vaan olisi väärin. Mutta koska yhtä ei voi saada ilman toista...

No, onneksi meikäläisen ei tarvitse tuollaisista päättää vaan eteläafrikkalaiset näyttävät itse yrittävän tosissaan toteuttaa tuota "Afrikka afrikkalaisille"-slogania. Väärinhän se olisi heitä estääkään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mangustin on 01.03.2018, 15:48:19
Quote from: -PPT- on 28.02.2018, 23:26:08
Ei tuossa ole pitkässä juoksussa muuta ratkaisua kuin joko kaikkien valkoisten poistuminen tai sitten jonkin maa-alueen erottaminen valkoisille omaksi valtioksi. Sellainen valtio olisi kuitenkin kansainvälisesti vihattu ja pitäisikö heidän rakentaa muuri että kukaan ei pääse siihen valtioon?

https://en.wikipedia.org/wiki/Volkstaat

QuoteOrania is an Afrikaner town in South Africa located along the Orange River in the Karoo region of Northern Cape province. The town is split in two halves by the R369 road, and lies halfway between Cape Town and Pretoria.

The aim of the town is to create a stronghold for Afrikaans and the Afrikaner identity by keeping their language and culture alive. Anyone who defines themselves as an Afrikaner and identifies with Afrikaner ethnicity is welcome in Orania.

Critics accuse the town authorities of rejecting the Rainbow Nation concept, and trying to recreate pre-democratic South Africa within an enclave, while residents contend the desire to preserve their linguistic and cultural heritage, and protect themselves from high crime levels is their motivation, and they are seeking the right to self-determination as provided by the Constitution of South Africa. The town's relations with the South African government are non-confrontational, and although opposed to the aspirations of the community, it has recognised them as legitimate.

The small community has a radio station and its own currency, the Ora. Independent Online reported a population of 1,500 in July 2017. More than 100 businesses are located in Orania as of 2013. Due to its unusual nature, the town is often visited by journalists and documentary-makers.

According to its founders, the purpose of Orania is to create a town where the preservation of Afrikanerdom's cultural heritage is strictly observed and Afrikaner selfwerksaamheid ("self reliance") is an actual practice, not just an idea. All jobs, from management to manual labour, are filled only by Afrikaners; non-Afrikaner workers are not permitted to work unless they have skills no resident has.

Newcomers often say their desire to escape the violent crime prevalent in the rest of the country motivated their decision to move to Orania, and many had been victims of crimes before, while Orania residents claim the town is a secure environment and they have no need to lock their doors.
https://en.wikipedia.org/wiki/Orania,_Northern_Cape

Afrikaanerit ovat jo reilun vuosikymmenen valmistautuneet tulevaan anarkiaan:

QuoteThe Suidlanders are an emergency plan initiative officially founded in 2006 to prepare a Protestant Christian South African Minority for a coming violent revolution. We are non-aggressive and legal in our preparation. Constituted lawfully under Geneva Convention, with particular reference to Protocols I & II of the Protocols Additional, for the protection of non-combatant civilian Afrikaners (women, children, the elderly and the non-able bodied) in the event of a civil war. (see 'The Geneva Convention') In 2006 the signs were becoming clearer that anarchy in South Africa was a real possibility. While most people ignored these warning signs (see 'The Coming Revolution') the Suidlanders started to prepare. Today, many ardent deniers have to admit that anarchy in South Africa is not only possible but likely.

We are primarily a Bible believing Christian conservative group. We call on our members to personally prepare for an emergency situation like major civil unrest. With the help of thousands of our members we have prepared and identified extraction routes and safe areas where trained and capable members will become self-reliant and proficient to provide assistance and support to the inevitable flow of refugees during crisis. Through experience, especially in Africa, we have learned that we cannot depend on international bodies to assist during a conflict. We intend to, through God's provision, help ourselves. We also believe in the words of a century old Prophet called Niklaas van Rensburg who clearly warned the Boer of an impending civil conflict. We invite the international community to contact us so that we may work together in preparing to resist a global persecution. Our main website (which is in Afrikaans) is at suidlanders.co.za. Welcome to the Suidlanders
https://suidlanders.org/who-we-are/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: nollatoleranssi on 01.03.2018, 16:14:24
Etelä-Afrikassa tilanne on pian samaa tasoa kuin Zimbawessa (tunnettu varsinkin arvottomasta rahayksiköstä), kun uusi pressa vahvisti lait valkoisten alueiden pakkolunastuksesta.

Maailmassa ei taida olla yhtään valtiota, jota eivät afrikkaiset mustat olisi onnistuneet tuhoamaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: nollatoleranssi on 01.03.2018, 16:20:56
Siellä on kuulemma tapettu tuhansia valkoisia maanomistajia n. 3000, vaikka kokonaismäärissä puhutaan kymmenistä tuhansista.

Kuulin myös suomalaisläärin uutisoidusta matkasta Johannesburgiin ja jutussa todettiin joukko-
ja tavan raiskauksia tapahtuvan samaa tahtia Ruotsin kanssa, kun erittäin merkittävä osa naisista oli jutun mukaan raiskattu.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 01.03.2018, 18:55:37
Kyselin tänään ystävältä, jonka perhe kuuluu väärän koivun takaa Suuriin Trekkereihin, jotta mitä mieltä hän on. Eihän sitä kysyä olisi tarvinnut, vaikka tämä(kin) kaveri on omiensa joukossa "outo lintu" kun on lähtenyt safarioppaaksi/puiden istuttajaksi/ties mitä. Ei ole asunut enää kahteenkymmeneen vuoteen "himassa". Oli menossa tarpeen vaatiessa takaisin. Mikä ikinä se tarve sitten olisi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 01.03.2018, 20:04:00
Quote from: nollatoleranssi on 01.03.2018, 16:20:56
Siellä on kuulemma tapettu tuhansia valkoisia maanomistajia n. 3000, vaikka kokonaismäärissä puhutaan kymmenistä tuhansista.

Kuulin myös suomalaisläärin uutisoidusta matkasta Johannesburgiin ja jutussa todettiin joukko-
ja tavan raiskauksia tapahtuvan samaa tahtia Ruotsin kanssa, kun erittäin merkittävä osa naisista oli jutun mukaan raiskattu.

Ja tämän hetken tietoja:

Quote2018-03-01   TAU statistics, farm attacks and murders, Ramaphosa needs to act
Die Vryburger
     
The ANC government is so determined to distort South Africa's history and raise the emotions about the land issue, where they should rather take note of the hard reality of farm attacks and murders and take effective steps to deal with it, says the leader of FF Plus, Dr. Pieter Groenewald.

Dr. Groenewald quoted the statistics of TAU SA, which shows that there were 42 attacks and six murders on farms this year. "Just this week, two elderly people were cruelly murdered".

"On Monday 26 February 2018, a 72 year old, Hentie van der Vyver's farm was invaded near Ermelo in Mpumalanga and she was strangled."

"On Tuesday night 27 February 2018, the 68 year old Mr. Hannes Christie van Coligny in North West was killed with a sharp object, presumably an axe."

"Last year there were 423 farm attacks in South Africa in which 82 people were killed. Many people were injured and raped in these attacks. It can be assumed that many farm workers are left unemployed after the attacks.

"As for last year's figures, the 423 attacks worked out at 35.25 a month. More than one every day of the year. Every 4.3 days someone was killed on a farm.

"Twenty years ago, there were 70 000 commercial farmers in South Africa. There are now about 30 000 left.

"The FF Plus will, with Cyril Ramaphosa as head of the government, put renewed pressure on government to declare farm attacks as a priority crime and actively make plans to deal with it.

"If nothing is done, it will serve as proof that Ramaphosa only makes empty promises and is not serious about fighingt crime, "said Dr. Groenewald.

- - - - - - - - - - - - - -  - - - - - - - -  - - - - - - - - - - -  - - - - - - - - - - -  - - - - - - - - - - - - - - -  - - - - - - -  - - - -  - - - -  - - - - - - - - -  - - - - - - - - - -
ANC: n hallitus on niin päättänyt vääristää Etelä-Afrikan historiaa ja kasvattaa maankysymystä koskevia tunteita, joiden pitäisi mieluummin ottaa huomioon maatilan hyökkäysten ja murhien kova tilanne ja ryhtyä tehokkaisiin toimiin sen käsittelemiseksi, kertoo FF Plus -johtajan , Pieter Groenewald.

Dr. Groenewald mainitsi TAU SA: n tilastot, mikä osoittaa, että tänä vuonna oli 42 hyökkäystä ja kuusi murhaa tiloilla. "Juuri tällä viikolla kaksi vanhusta murhattiin".

"Maanantaina 26. helmikuuta 2018 72-vuotias Hentie van der Vyverin maatila hyökkäsi lähellä Ermeloa Mpumalangassa ja hän oli kuristunut."

"Tiistai-iltana 27. helmikuuta 2018, 68-vuotias Hannes Christie van Coligny North Westissa tapettiin terävällä esineellä, oletettavasti kirveellä."

"Viime vuonna Etelä-Afrikassa oli 423 maatila-iskua, joissa 82 ihmistä kuoli. Monet ihmiset loukkaantuivat ja raiskasivat näihin hyökkäyksiin. Voidaan olettaa, että monet maataloustyöntekijät ovat jääneet työttömiksi hyökkäysten jälkeen.

"Viime vuoden lukuihin verrattuna 423 hyökkäykset olivat 35,25 kertaa kuukaudessa. Useampi kuin yksi päivässä. Jokainen 4,3 päivä joku tapettiin tilalla.

"Kaksikymmentä vuotta sitten Etelä-Afrikassa oli 70 000 kaupallista maanviljelijää. Jäljellä on nyt noin 30 000.

"FF Plus haluaa Cyril Ramaphosalta hallituksen päällikkönä painostaa hallitusta julistamaan maatilan hyökkäykset ensisijaiseksi rikokseksi ja aktiivisesti tekemään suunnitelmia käsitellä sitä.

"Jos mitään ei tehdä, se toimii osoituksena siitä, että Ramaphosa tekee vain tyhjiä lupauksia, eikä ole vakavasti rikollisen rikoksen", totesi tohtori Groenewald.

https://southafricatoday.net/south-africa-news/tau-statistics-farm-attacks-and-murders-ramaphosa-needs-to-act/ (https://southafricatoday.net/south-africa-news/tau-statistics-farm-attacks-and-murders-ramaphosa-needs-to-act/)

Jälleen ihmetyttää kotimaisen median hiljaisuus Etelä-Afrikan tilanteesta. Vain valkoisten pahanteot kiinnostavat paskamedioita. Johtunee varmaan siitä, että nyt uhka tulee mustilta ja jonkun sortin kommareilta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: qwerty on 01.03.2018, 20:57:54
Ketjussa on pari mainintaa indy toimittajan rapsasta. Ei riitä!

TRAILER : FARMLANDS (https://www.youtube.com/watch?v=ONs1gpwkCrk) :(
[tweet]968580062806028289[/tweet]
QuoteOma päätelmä. Jos afrikaanien kansanmurha on kansainväliselle yhteisölle A OK. Niin sitten sekin on jee jos kun Ruotsin parlamentti äänestää että Malmö kuuluu ruotsalaisille. Tai Suomen eduskunta julistaa Itä-Helsingin suomalaisten alueeksi. Tai Westminster Lutonin tai, tai, tai...
Tuplastandardi?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 01.03.2018, 20:58:55
Niin. Cape Townin vesiongelmasta hs kyllä pystyi tekemään juttua. Jos/kun ei sovi narratiiviin niin ei sovi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: qwerty on 01.03.2018, 21:22:46
Quote from: Bwana on 01.03.2018, 20:58:55
Niin. Cape Townin vesiongelmasta hs kyllä pystyi tekemään juttua. Jos/kun ei sovi narratiiviin niin ei sovi.
Ylle linkittämässäni (NEW) puhutaan juurikin tuosta.

edit: Suosittelen kaikkia katsomaan tuon 5 minuuttisen. Verratkaa tuota rapsaa vaikka YLE:n antiin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 01.03.2018, 21:28:46
@Matias Turkkila 
Jos (kun) Yleisradio ei tee tästä juttua, eikä HS eikä mitkään muutkaan isot mediat Suomessa, kuka tai mikä sitten? Miten olisi Suomen Uutiset?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 01.03.2018, 21:43:07
Ihan alkuun:

Sa:ssa etenkin viinialueilla tilanne on sama kuin Kaliforniassa (oli). Koska elämäntyyli on sama. Kaikenlaisessa ekonomiassa, varsinkin luonnonvarojen suhteen, parantamisen varaa olisi edelleen. Paljon. Viikingit Grönlannissa tulee väkisin mieleen.

Tämän sanottuani totean että aika avointahan tuo valkoisen maanviljelijän alasajo tuolla on ollut jo pitkään.

edit: Tulemme tässä sen kapitalismin juurille ja pitäisikö valtion puuttua. Olisi pitänyt mutta apartheidin loputtua ketään ei kiinnostanut. Tai ei ymmärretty. Vesipulan suhteen siis. Veden kanssa on käymässä sama mikä kävi sähkön kanssa. Capessa on alueita jotka saivat veden kaksi-kolme vuotta sitten. Sähkön suhteen yhdistettiin verkkoon "kuka vaan keksi kertoa linjan tarvitsevansa". Sähkö tulee pistorasiasta, rrright?

ANC on ratsastanut vanhentuvalla infrastruktuurilla koko aikansa tekemättä käytännössä mitään sen eteen. Aivan sama kuvio on nähty Afrikassa 1960-luvulla. Ei tässä pidä kauhean yllättynyttä kenenkään yhtään asioihin tutustuneen leikkiä. Paitsi sen suhteen että mitään ei ole opittu.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 02.03.2018, 23:50:55
QuoteA BRITISH LEGAL EXPERT'S OPINION ON EXPROPRIATION OF LAND WITHOUT COMPENSATION
Response written by Mark Philip Malcolm Horn - London Barrister. * No one does business with a thief, and no one extends credit to a thief.
"You can not have land expropriation without compensation. It is illegal in international law. It is contrary to a dozen treaties that South Africa has signed and ratified. As such, it is a principle that is also enshrined in South African domestic law. You can not change the Constitution therefore to make it legal - Treaty law is superior law, it always applies.

The proposal, if directed at land held by the white community, would also contravene half a dozen international treaties, notably those condemning apartheid, that South Africa since the ANC took power, has signed and ratified.

The same argument applies above, but now with the ironic twist that any such initiative would result in the ANC being condemned under international law for actions that the world would condemn as being racist.
So no, it can not be done. When Mugabe tried this, the point was litigated. These were the legal conclusions. Now, Mugabe pushed ahead, so what happened?

Well, the claims for illegal expropriation still are valid in law - at some point the Zimbabwean Government will need to pay them.
The consequence of their illegal policy is not forgotten with time. If they ever want to be re-integrated into the global community, they will need to pay.

As to the consequences of such a policy - Zimbabwe is a good example. There are no sanction on Zimbabwe. That is a myth. The only sanctions are those targeted on Mugabe and a few of his associates, and they are in place because of human rights abuses.
The economy has crashed, there is a 90% unemployment rate, for the very simple fact that Zimbabwe has shown itself to be a thief. No one does business with a thief, and no one extends credit to a thief.

You can not run a modern economy without access to the international market, and for that you need credit. The Zimbabwean economy has declined by 70% from what it was at independence simply because no one does business with a thief.
So what would be the consequence of a policy of expropriation without compensation in South Africa? Well, as noted, such a policy would be illegal.

The international community will immediately take note that South Africa has become a rogue state. That is not too much to worry, about, its just political. There are plenty of rogue states around the world.
What would happen, however, in terms of South Africa's access to the international markets is of far more concern. South Africa would have signaled that property rights are insecure. That will mean that international investment in South Africa would come to a screeching halt.
This has been happening for many years in any event - that is why South Africa is now ranked no. 7 in gold mining, when it used to be no. 1.

It is why South Africa has a 27% unemployment rate, and a 50% youth unemployment rate. So the response could well be: "who cares, we do not need their investment". That may well indeed be true.
But, that is not where the real crisis occurs. South Africa needs access to international financial markets because it has a trade and budget deficit. It needs access to international financial markets to pay for its bloated public sector, and to pay social grants to all those unemployed people.

To raise that money, it needs the banks. Now this is where the consequences of a policy of expropriation without compensation hits home.

Banks have, as is the nature of banking, highly leveraged Balance Sheets. They lend as multiples of the assets they actually have. They need to conform with the Basel ratio's. If they have a rise in bad debt, they can easily wipe out their Balance Sheets - they then become bankrupt, and they collapse.
So what do you think will happen if land is expropriated without compensation to the Banks? The answer is, they will see a rise in bad debt, and they will collapse.

That is not the end of the story. South Africa has seen its black population rise from approximately 2.5 m in the mid 19th century, to its current level of 50 m. The 2.5 m may be taken as the sustainable level of the black population without the benefits of colonialism, and of modern agriculture.

That 2.5 m number is important, because only 13% of South Africa is suited for agriculture, and only 3% is high quality agricultural land. The vast majority of South African agricultural land requires the application of modern technology.
Farming in South Africa is highly capital intensive. Farmers depend on bank lending not only to buy their farms, but also to provide essential working capital.

So, what happens if the land is expropriated without compensation, if the banks then collapse? Well it means no one is able to provide the essential working capital. If the farms then collapse, then up to 95% of the existing black population is at risk of starvation.

The banks can not access international markets, international lenders will not lend, South Africa then descends into chaos. At point, the international community would probably intervene military to restore order. As such, South Africa would have become yet another Failed State in the traditional African mold."

Pärstäkirjasta, niin piti lainata noin. Käytännössä arvion mukaan E-Afrikassa sellainen 48 miljoonaa mustaa, jotka eivät pysty enää luonnollisesti ruokkimaan itseään, jos valkoiset lähtevät.

Paskimmassa tapauksessa EU:n Sipilät tulee väliin ja meidän veromassit menee ruokahuoltona paikallisten neemujen lisäksi E-afrikan neemuille.

Hyvässä tapauksessa hamsteri-nationalisti hamsterit pelastaa buurit ja antaa kotimatujen kämpät niille ja lähettää kotimadut pois.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tulevaisuus on 03.03.2018, 09:25:22
Olisi neekereiden oman edun mukaista antaa valkoisten hallita maata ja viljelyä, silloin tuotanto on tehokasta ja ruokaa riittää.
Tämä ei ole rasismia vaan todistettu fakta, neekeri on tyhmempi ja laiskempi kuin valkoinen ihminen. Pahinta mitä voivat tehdä on tappaa valkoiset ja vallata maat, saavat siitä hetkeksi tunteen että hallitsevat tilannetta ja ovat valtiaita mutta sen jälkeen tilanne onkin toinen. Jos joku syyttää minua tämän takia rasistiksi niin todistakaa että olen väärässä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: nollatoleranssi on 03.03.2018, 11:12:31
Quote from: Nikolas Ojala on 01.03.2018, 21:28:46
@Matias Turkkila 
Jos (kun) Yleisradio ei tee tästä juttua, eikä HS eikä mitkään muutkaan isot mediat Suomessa, kuka tai mikä sitten? Miten olisi Suomen Uutiset?

Voisi tehdä useammankin jutun. Perinteisesti on tullut ajateltua, että Etelä-Afrikka olisi Afrikan rikkaimpia alueita, mutta muutaman vuoden sisällä sekin on tuhottu mustan nykyjohdon turvin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: nollatoleranssi on 03.03.2018, 11:14:44
Quote from: Tulevaisuus on 03.03.2018, 09:25:22
Olisi neekereiden oman edun mukaista antaa valkoisten hallita maata ja viljelyä, silloin tuotanto on tehokasta ja ruokaa riittää.
Tämä ei ole rasismia vaan todistettu fakta, neekeri on tyhmempi ja laiskempi kuin valkoinen ihminen. Pahinta mitä voivat tehdä on tappaa valkoiset ja vallata maat, saavat siitä hetkeksi tunteen että hallitsevat tilannetta ja ovat valtiaita mutta sen jälkeen tilanne onkin toinen. Jos joku syyttää minua tämän takia rasistiksi niin todistakaa että olen väärässä.

Mikähän merkitys on myös valkoisten rasismihömpötyksellä mustien katkeruuteen, että innostuvat samalla tuhoamaan koko maansa?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tulevaisuus on 03.03.2018, 12:05:04
Quote from: nollatoleranssi on 03.03.2018, 11:14:44
Quote from: Tulevaisuus on 03.03.2018, 09:25:22
Olisi neekereiden oman edun mukaista antaa valkoisten hallita maata ja viljelyä, silloin tuotanto on tehokasta ja ruokaa riittää.
Tämä ei ole rasismia vaan todistettu fakta, neekeri on tyhmempi ja laiskempi kuin valkoinen ihminen. Pahinta mitä voivat tehdä on tappaa valkoiset ja vallata maat, saavat siitä hetkeksi tunteen että hallitsevat tilannetta ja ovat valtiaita mutta sen jälkeen tilanne onkin toinen. Jos joku syyttää minua tämän takia rasistiksi niin todistakaa että olen väärässä.

Mikähän merkitys on myös valkoisten rasismihömpötyksellä mustien katkeruuteen, että innostuvat samalla tuhoamaan koko maansa?

Koko maa paskaksi vain ja nälänhätä päälle, valinta olisi muuten vapaa mutta sen jälkeen pelastaja on taas... noh, valkoinen mies jota ne niin halveksivat. Toki valkoiset ovat tehneet tuolla paljon pahaa ja kosto voi olla päällimmäinen tunne. Mutta mitä sen jälkeen?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: repsikka on 03.03.2018, 12:33:20
Quote from: Tulevaisuus on 03.03.2018, 12:05:04

Koko maa paskaksi vain ja nälänhätä päälle, valinta olisi muuten vapaa mutta sen jälkeen pelastaja on taas... noh, valkoinen mies jota ne niin halveksivat. Toki valkoiset ovat tehneet tuolla paljon pahaa ja kosto voi olla päällimmäinen tunne. Mutta mitä sen jälkeen?
Olisikohan sellainen visio mitenkään mahdollinen, että kun maa on vajonnut kaaokseen ja nälänhätään, eikä entisiltä siirtomaaherroilta haluta pyytää apua, niin kiinalaiset astuvat remmiin. Pyynnöstä tietenkin.
Uudet vallanpitäjät toimivat kulloinkin vallassa olevien gepardihattujen  taustalla näkymättömiossä, varustavat  muutaman pienen armeijan paikallisista ja sitten meno onkin kuin Tiananmenin aukiolla muinoin. Kukaan ei kuole nälkään, mutta ei kyllä protestoikaan.
En pidä ajatusta mahdottomana, kiinalaisilla on jo aika vankka jalansija mantereella.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: P on 03.03.2018, 12:38:32
Quote from: repsikka on 03.03.2018, 12:33:20
Quote from: Tulevaisuus on 03.03.2018, 12:05:04

Koko maa paskaksi vain ja nälänhätä päälle, valinta olisi muuten vapaa mutta sen jälkeen pelastaja on taas... noh, valkoinen mies jota ne niin halveksivat. Toki valkoiset ovat tehneet tuolla paljon pahaa ja kosto voi olla päällimmäinen tunne. Mutta mitä sen jälkeen?
Olisikohan sellainen visio mitenkään mahdollinen, että kun maa on vajonnut kaaokseen ja nälänhätään, eikä entisiltä siirtomaaherroilta haluta pyytää apua, niin kiinalaiset astuvat remmiin. Pyynnöstä tietenkin.
Uudet vallanpitäjät toimivat kulloinkin vallassa olevien gepardihattujen  taustalla näkymättömiossä, varustavat  muutaman pienen armeijan paikallisista ja sitten meno onkin kuin Tiananmenin aukiolla muinoin. Kukaan ei kuole nälkään, mutta ei kyllä protestoikaan.
En pidä ajatusta mahdottomana, kiinalaisilla on jo aika vankka jalansija mantereella.

Jotenkin noin se tulee menemään. Uusi ja hyväksytty kolonisaatio tulee Afrikkaan Kiinasta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 03.03.2018, 16:21:54
Quote from: nollatoleranssi on 01.03.2018, 16:14:24
Etelä-Afrikassa tilanne on pian samaa tasoa kuin Zimbawessa (tunnettu varsinkin arvottomasta rahayksiköstä), kun uusi pressa vahvisti lait valkoisten alueiden pakkolunastuksesta.

Tässä vähän esimerkkiä jo tapahtuneista tilojen siirtymisestä mustille. Tuotanto romahtanut olemattomiin, ei tietotaitoa viljelyyn, ei sopivia koneita, viljelyyn saadut rahatkin pieraistu jonnekin menemään, nyt kuokitaan epämääräisesti eikä pystytä elättämään edes viljelijöitä itseään (tuohon saa CC:stä tekstityksen, jonka voi asetuksista muuttaa englanniksi automaattikäännetyksi):

QuoteSüdafrikas Landreform droht zu scheitern | Wirtschaft
https://www.youtube.com/watch?v=BB-lTS6q7R4

In den vergangenen 20 Jahren hat die Regierung in Südafrika Milliarden für Landreformen ausgegeben. Das Ziel: Land für die arme, schwarze Bevölkerung. Derzeit befinden sich noch 80 Prozent des Landes in weißer Hand.

Mehr aus der DW-Wirtschaftsredaktion: http://www.dw.com/de/themen/wirtschaft/s-1503
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 03.03.2018, 16:47:36
Quote from: Skeptikko on 03.03.2018, 16:21:54

nyt kuokitaan epämääräisesti eikä pystytä elättämään edes viljelijöitä itseään


Kun koko Etelä-Afrikan maatalous muunnetaan tämän mallin mukaiseksi, mitä tapahtuu?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Sakari on 03.03.2018, 17:58:33
Koko maapallon kannalta olisi vain hyvä jos Kiina valloittaisi Afrikan. Saataisiin kiinalaisten opeilla liikakansoitus kuriin. Eurooppalaisten ihmisoikeususko on tuhon aate. Tätä tuhon aatetta ei kiinalaisilla ole painolastina.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 03.03.2018, 18:04:12
Rasmus-ryhmässä diggaillaan Etelä-Afrikan suunnitelmista "antirasismin" parhaiden perinteiden mukaisesti. Keskustelua viestin liitteenä.

https://twitter.com/SaatoSale/status/969941145076797441

[tweet]969941145076797441[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: AngleHedd on 03.03.2018, 18:16:48
Todella surullista katsottavaa.
Viettänyt hyvin paljon aikaa Etelä-afrikassa.
Maailman kaunein maa.

Toivon vahvasti brittien interventiota mikäli tää lähtee ihan totaalisesti lapasesta.
Useamman tuttavaperheen jäseniä on jo kuollut neekerihyökkäysten seurauksena.
Lähes poikkeuksetta asialla ollut se maatilan laiskin neekeri kavereineen.
Mies tietysti.
Itse oppinut jonkin verran arvostamaan mustia naisia tuolla hengaillessa.
Heillä on hyvä määrä maalaisjärkeä käytössä, noin yleistäen.

Sodaksihan tämä väistämättä menee.
Lopputulema tulee olemaan Apartheid-valtio 2.0.
Buurit ja brittien jälkeläiset tulevat jyräämään kafferit jälleen kerran.



Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 03.03.2018, 20:02:34
Oli yksi motoristi-kaveri tuolta aikoinaan. Niille "coffee-run" oli sitä, että painetaan pyörillä 500 kilsaa johonkin kahville, ja sitten takaisin.

En yhtään tiedä, mitä äijälle kuuluu. On the run, jos on yhtä fiksu kuin ennen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MiljonääriPlayboy on 03.03.2018, 20:18:31
Quote from: Nikolas Ojala on 03.03.2018, 16:47:36
Quote from: Skeptikko on 03.03.2018, 16:21:54

nyt kuokitaan epämääräisesti eikä pystytä elättämään edes viljelijöitä itseään


Kun koko Etelä-Afrikan maatalous muunnetaan tämän mallin mukaiseksi, mitä tapahtuu?

  • Viljeiljät tuottavat maatiloillaan ruokaa nippanappa itsensä ja perheidensä hengenpitimiksi, ja myyntiin ei riitä mitään.
  • Kaupoista loppuu kotimainen ruoka. Ulkomailta tuotua löytyy yhä, mutta se on kallista.
  • Aiemmin maataloustuotteita vieneen maan vaihtotase menee aivan hassusti nurin.
  • Verotulot romahtavat.
  • Kuka ruokkii kenet?
  • Muu väestö alkaa vierailla maatiloilla. "Jemmaatte täällä tuotteitanne, ettekö näe että kansa näkee nälkää?"
  • Apartheidin uhrit ryhtyvät sisällissotaan toisiaan vastaan.
  • Hirveä pakolaisongelma.
-> Suomi ottaa muutaman tuhat pahinta mustaa päänkatkojaa ja joukkoraiskaajaa "pakolaisena" elätettäväksi. Sitä pahinta laatua, jota edes paikallinen Black Lives KKK ei enää huoli jäsenekseen. Mutta ei toki ainuttakaan valkoista maanpakoon ajettua.
-> Suomi kantaa muutaman miljardin kehitysapua maahan. Kehitysavulla saadaan rakennettua muutama Marimekon kukkakuviolla sisustettu paskahuusi savannille, joita Huussi-yhdistyksen maripaitaiset soijapojut käyvät ponihännät tutisten kuvaamassa facebookkiin.

  • Kiinalaiset saapuvat ja korjaavat potin.

Ansiokas lista, mutta pari välivaihetta oli unohtunut.  ;)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 03.03.2018, 20:38:04
Aikanaan (2004 - 2007) Länsi-Afrikkaa töiden takia kierrellessä tuli tutustuttua myös firman Etelä-Afrikkalaisiin. Jo tuolloin olivat sitä mieltä että peli on menetetty. Ensin katoavat työtä paikallisille antaneet farmarit (aina saivat seuraavaa satoa vastaa luottoa / polttoainetta / uusia koneita) ja sitten paikalliset farminpolttajat pilaavat tulevaisuutensa ihan itse (50 * 50 metriä alaa, kuokka naiselle / ja savimaja, täyteen kustu ja paskottu kaivo ja huonoa kiljua, toimivat koneet ja laitteet rikotaan heti ensimmäiseksi).

Edit: onneksi tuli lievä sydis ja lähettivät koneella kotiin lepäämään. Nykyinen hiljaiselo ja harvahko kommentointi taas johtuu em.syystä (Afrikan muistelu saa verenpaineen tappiin) sekä kuukausi sitten saadusta viittä vaille pahasta aivoinfarktista. Sen siitä saa kun ei pystynyt nukkumaan kymmeneen vuoteen.. Jugoslavian hajoamisen seuraaminen paikanpäältä oli sentään "piece of cake". Kersat, 36v ja 34v kysyilivät joko alkaa mielenkiinto klapien tekemiseen mökillä ja Led Zeppeliinin muisteluun tulemaan mieleen sen sijaan että polttelisi kyntteliä molemmista päistä siellä missä palaa muutenkin. Neurologikin oli sitä mieltä että eiköhän se nyt ollut mun suhteen kriisit ja maailma nähty.

Edit2:
Neuro kirjoitti että jos vuoden kuluessa toinen a-infarkti -> eläke tai kylmiö. OikeastiTarkoitti:"Vaikka kuinka luulet olleesi kova heppu / tiedät syntyneesi näihin duuneihin, olet käyttänyt nyt onnesi loppuun, olethan 60v. Terveisin TAYS.

Edit 3: Kersat luki ja tulkitsi mulle. TAYS kommentoi tieteellisemmin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 03.03.2018, 21:01:10
Jos USAssa, Kanadassa ja Australiassa yli 80% prosenttia väestöstä olisi alkuperäisväestöä niin voisi sielläkin tulla konflikti. Ei pääsisi valkoiset enää pakoon esikaupunkialueille.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 03.03.2018, 21:58:33
Quote from: Sakari on 03.03.2018, 17:58:33
Koko maapallon kannalta olisi vain hyvä jos Kiina valloittaisi Afrikan. Saataisiin kiinalaisten opeilla liikakansoitus kuriin. Eurooppalaisten ihmisoikeususko on tuhon aate. Tätä tuhon aatetta ei kiinalaisilla ole painolastina.

Olen keskustellut tuosta vaihtoehdosta mm. kahden henkilön kanssa. Toinen vanha hommalainen, toinen kamerunilainen työkaveri.

Näytin Kamerunin-pojalle, jonka koulukieli oli ollut ranska, Le Monden artikkelia, jossa kerrottiin kiinalaisten maanostoista Afrikassa: Kymmeniä tuhansia hehtaareja joka vuosi, myös Kamerun oli listalla.

Entinen afrikkalainen maalaispoika miltei kalpeni jutun luettuaan, sanoi: "Tämä on maailmanloppu." Ne oli hänen sanansa. Ymmärsi heti, etteivät kiinalaiset tule rahoineen ja lahjusrahoineen ystävinä, vaan ottavat afrikkalaisilta pois heidän elämänsä edellytykset.

Afrikassa maatalous on työvaltaista, ja suuntautuu yhä pitkälle paikallisiin tarpeisiin. Le Monde kertoi senkin, ettei Kiinan ostamille farmeille oteta töihin ketään paikallista, ja Kiina rakentaa suljettuja maatalousyhteisöjä, joissa mustaa naamaa ei näe.

Minkä Kiina ottaa, se on ikuisesti afrikkalaisilta pois. #Elintila.

Bai tö vei, oli tämä viimeisin ebola. Kun osasin epäillä, Google Earthia käytin: Katsoin sen lehdissä mainitun epidemian nollapisteen. Oli keskellä vihreää puuroa, satelliittikuvissa. Jokunen kapea viiva, tie. Olivatkin kävijät ladanneet Earthiin omia fotojaan. Katsoin: Juuri sillä seudulla useimpien kuvien tekstit olivat kiinaksi.

Siellä on siis käynyt kiinalaisia, varmaan virallisesti geologeja tai vaikka ornitologeja. Joku joukossa oli saanut oman pikku mission, ottaa pöpö purkkiin. Tai sitten toisinpäin.

Venäläiset sitten jaksavat olla ikäviä: Varoittavat alituiseen Kiinan bioase- siis bioaseiden-torjunta labbiksesta, joka on entisessä Sinkiangissa, rajoittuu Venäjään tämä maakunta.

Venäläisillä on pelko, että sieltä jotain vahingossa karkaa. Eräs venäläinen biologi tokaisi jossakin: "SARS, -sehän on tuhkarokon ja influenssan leikkaa-liimaa-versio." En muista, missä hänen mukaansa niitä tehtaillaan.

Ebola-uutisia jaksoin seurata. Kas, Kiinalla on oli ensimmäisenä vastaseerumi. Olipas se yllättävää. Ihan tuolilta putosin.

Kiinalaiset ovat sitten rasismin kärkeä. Epäillään jopa, että #vihaavatkin muita.

Pro Gnosis:
Jokin epidemia saattaa tehdä Afrikassa tyhjää tilaa vielä tämän sukupolven aikana.

Niin mitä hommalainen sanoi? Mitei samat sanat. Euroopalla ei ole varaa päästää Kiinaa huseeraamaan Afrikkaan. Se on loppu.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tulevaisuus on 03.03.2018, 22:09:56
Kannattaisiko tätä kiinalaisten touhua tutkailla vähän tarkemminkin, ei ne afrikassa ole hyvin aikein kuten edellä on sanottu ostavat maat paikallisilta ja sen jälkeen sen minkä kasvattavat myös vievät pois.
Tällä toiminnalla saavat aikaan paikallista, pahenevaa nälänhätää joka saa porukat liikkeelle. Eurooppaan... Äh, ehkä vain kuvittelen tai toivon ainakin niin.
Kiina ei meinaa pakolaisia ota vastaan niillä on porukkaa ihan omasta takaa liikaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 03.03.2018, 22:12:53
^Antavat vielä kommentoida, pyysin hulaqilta ymmärrystä koska hehkilökohtainen.

Yksi asia mitä kannattaa seurata on: Sudan ja kaasu / öljy putket. JA Etelä- Sudan..
Kiinalaiset tekevät kaiken / Kiinalainen armeija vahtii että ei tule hässäkkää.

https://www.wartsila.com/resources/articles/wartsila-supports-primary-education-in-south-sudan
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 03.03.2018, 22:15:44
Quote from: Tulevaisuus on 03.03.2018, 22:09:56
Kannattaisiko tätä kiinalaisten touhua tutkailla vähän tarkemminkin, ei ne afrikassa ole hyvin aikein kuten edellä on sanottu ostavat maat paikallisilta ja sen jälkeen sen minkä kasvattavat myös vievät pois.
Tällä toiminnalla saavat aikaan paikallista, pahenevaa nälänhätää joka saa porukat liikkeelle. Eurooppaan... Äh, ehkä vain kuvittelen tai toivon ainakin niin.
Kiina ei meinaa pakolaisia ota vastaan niillä on porukkaa ihan omasta takaa liikaa.

Kiinassa kuullemma seitsemännumeroinen lukumäärä väkeä asuu alueilla, jotka paikallinen teollisuus on myrkyttänyt heti-evakuoitava -kuntoon.

Kiinan maatalousyhteisöt ovat pilottiprojekteja, joissa tutkitaan miten afrikkalaisella maaperällä (lateriittia, yms.) viljellään. Tietoa kerätään vastaiseen käyttöön.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 03.03.2018, 22:18:41
Quote from: HDRisto on 03.03.2018, 22:12:53
^Antavat vielä kommentoida, pyysin hulaqilta ymmärrystä koska hehkilökohtainen.

Yksi asia mitä kannattaa seurata on: Sudan ja kaasu / öljy putket. JA Etelä- Sudan..
Kiinalaiset tekevät kaiken / Kiinalainen armeija vahtii että ei tule hässäkkää.

https://www.wartsila.com/resources/articles/wartsila-supports-primary-education-in-south-sudan

Kiinalla jo sotilastukikohta Afrikan sarvessa, -ja laivastoa Intian valtamerellä. -Ja hirvee hinku rakentaa kykyä merentakaiseen maasotaan.

Stm.Honkajokea mukaillen: "Meillä on vielä jäljellä tämä keltainen vaara."
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tulevaisuus on 03.03.2018, 22:30:04
Quote from: Pekka Kemppainen on 03.03.2018, 22:18:41
Quote from: HDRisto on 03.03.2018, 22:12:53
^Antavat vielä kommentoida, pyysin hulaqilta ymmärrystä koska hehkilökohtainen.

Yksi asia mitä kannattaa seurata on: Sudan ja kaasu / öljy putket. JA Etelä- Sudan..
Kiinalaiset tekevät kaiken / Kiinalainen armeija vahtii että ei tule hässäkkää.

https://www.wartsila.com/resources/articles/wartsila-supports-primary-education-in-south-sudan

Kiinalla jo sotilastukikohta Afrikan sarvessa, -ja laivastoa Intian valtamerellä. -Ja hirvee hinku rakentaa kykyä merentakaiseen maasotaan.

Stm.Honkajokea mukaillen: "Meillä on vielä jäljellä tämä keltainen vaara."

Nyt kun oikein pysähtyy ajattelemaan... Täällä keuhkotaan venäjästä kitarisat ulkona mutta samalla takana vaanii nouseva suurvalta jolla on rahaa kokoajan enemmän ja selviä merkkejä siitä että haluavat lisää valtaa ja ovat sitä valmiita ottamaan, kaikin keinoin... Ei kiinalla ole sellaisia ihmisoikeus pidäkkeitä kuin lännessä on ja jos niiden toimet ajaa pakolaisia tänne (eurooppaan) sehän sataa suoraan niiden laariin. Saavat rauhassa vallata lisää maata afrikasta ja samalla mukavana bonarina eurooppa heikentyy. Olenko nyt aivan hakoteillä ja voiko olla että tässä on kiina ja venäjä molemmat mukana, putin saa taas mukavasti kostettua pakotteet pakolaisilla eikä tarvitse tehdä itse mitään. Pakolaisaalto saa euroopan sisäisesti heikoksi ja taas kerran, venäjä ja kiina hyötyy.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 03.03.2018, 22:31:41
Quote from: Pekka Kemppainen on 03.03.2018, 21:58:33

Le Monde kertoi senkin, ettei Kiinan ostamille farmeille oteta töihin ketään paikallista, ja Kiina rakentaa suljettuja maatalousyhteisöjä, joissa mustaa naamaa ei näe.

Minkä Kiina ottaa, se on ikuisesti afrikkalaisilta pois. #Elintila.


Tämä on myös Etelä-Afrikan nouseva trendi heti kun maan hallinto saa paskottua talouden säälittävään tilaan ja pudotettua itsensäkin niin polvilleen että alkaa kelvata kaikki mitä kiinalaiset tarjoavat. Kiinalaiset pitävät taatusti huolta etteivät toista samoja virheitä kuin eurooppalaisperäiset valkoiset ovat tehneet.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 03.03.2018, 22:36:54
Quote from: Tulevaisuus on 03.03.2018, 22:09:56
Kannattaisiko tätä kiinalaisten touhua tutkailla vähän tarkemminkin, ei ne afrikassa ole hyvin aikein kuten edellä on sanottu ostavat maat paikallisilta ja sen jälkeen sen minkä kasvattavat myös vievät pois.

Kuulin eräältä Suomessa asuvalta kiinalaiselta kommentin, jonka mukaan kiinalaisille maksetaan erittäin hyvin työstä Afrikassa. Ilmeisesti kuitenkaan moni kiinalaisista ei pidä tällaisesta työstä, koska kiinalaiset yleisesti pitävät afrikkalaisia jossain määrin vaarallisina ja aggressiivisina. Eräs hänen tuntemansa kiinalainen, joka on kiinalaiseksi isokokoinen, kuulemma sai työstä Afrikassa tarpeekseen ja valitsi tilalle taloudellisesti paljon heikommat olot, kun ei jaksanut jatkuvasti vetää itse sellaista roolia, joka Afrikassa pärjäämiseen olisi tarvittu ja myös oman turvallisuutensa vuoksi. Kuulemma oli tarpeen ottaa afrikkalaisilta koko ajan luulot pois, eikä näyttää mitään heikkouksia tai liikaa lempeyttä, jottei paikallisväestö joko konkreettisesti tai huijausmielessä iskisi.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 03.03.2018, 22:39:29
^havaitsin, ja siksi nyttemmin "lepäämässä".
Poikani kommentoi Margareth Thatheria  poikaa "naudaksi". Noh, menihän se Markin bisnekset vituiksi. Koetti kadota Paris- Dakariin.
Kyl me naurettiin kuolemakseen " Le Corto" armeijan baarissa Dakarissa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 03.03.2018, 22:45:27
No, Kiina on varmaan parasta mitä Afrikalle tapahtuu brittiläisen imperiumin jälkeen, meidän tappioksemme, tosin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Veikko on 04.03.2018, 05:43:55
Quote from: MW on 03.03.2018, 22:45:27
No, Kiina on varmaan parasta mitä Afrikalle tapahtuu brittiläisen imperiumin jälkeen, meidän tappioksemme, tosin.

Kiina ja Intia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Dangr on 04.03.2018, 05:57:28
Quote from: Alaric on 03.03.2018, 18:04:12
Rasmus-ryhmässä diggaillaan Etelä-Afrikan suunnitelmista "antirasismin" parhaiden perinteiden mukaisesti. Keskustelua viestin liitteenä.

https://twitter.com/SaatoSale/status/969941145076797441

[tweet]969941145076797441[/tweet]

Hmmm.  8,9% omistaa viljelymaasta 73%. Olisi mielenkiintoista nähdä Suomen vastaavat luvut ja syyt jonkavuoksi se on "ihan eri asia"TM.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pieni Maailma on 04.03.2018, 07:32:32
Suomen kokonaispinta-ala on Wikipedian mukaan 33,8 miljoonaa hehtaaria.
Siitä noin 6,5% eli 2,2 miljoonaa hehtaaria on peltokäytössä olevaa maatalousmaata.
Suomen väkiluku oli 5,495 miljoonaa ihmistä (2016), joista 41879 (0,76%) henkilöä löytyy viljelijöiden lukumäärää kuvaavasta tilastosta.

Mitä itse ketjun aiheeseen tulee, niin toivoisin, että perussuomalaisten edustajat aktivoituisivat tässä(kin) asiassa eduskunnassa ja haastaisivat valtamedian narratiivin jahka tilanne Etelä-Afrikassa tästä vielä pahenee.
Kansanmurha ei muutu hyväksyttäväksi toiminnaksi sillä, että murhaaja on musta ja uhri valkoinen.

Lähteet:
Maatalous- ja puutarhayritysten rakenne (ennakko) (http://stat.luke.fi/maatalous-ja-puutarhayritysten-rakenne-ennakko_fi)
Viljelijöiden lukumäärä yksityishenkilöiden omistamilla tiloilla muuttujina ELY-keskus, Viljelijän ikä ja Vuosi (http://statdb.luke.fi/PXWeb/pxweb/fi/LUKE/LUKE__02%20Maatalous__02%20Rakenne__02%20Maatalous-%20ja%20puutarhayritysten%20rakenne/08_Viljelijoiden_lkm_yksityishenk_om_tiloilla.px/table/tableViewLayout1/?rxid=6d43b773-d160-404c-ac47-7b88a28920e4)
Käytössä oleva maatalousmaa (http://stat.luke.fi/tilasto/35)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: rooster on 04.03.2018, 08:16:50
Tämähän on vain luonnollista jatkumoa Black Economic Empowermentille. Seuraava vaihe on todennäköisesti valkoisten muut yritykset ja sitten "liiallinen" yksityisomaisuus. N****** ja sosialismi kun lyö karvaiset kätensä yhteen, niin tulos on kyllä aivan timanttia. Siinä on kultamuna kakkosena kun pyöräytetään Afrikan tähteä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 04.03.2018, 08:22:45
Quote from: Pieni Maailma on 04.03.2018, 07:32:32
***
Kansanmurha ei muutu hyväksyttäväksi toiminnaksi sillä, että murhaaja on musta ja uhri valkoinen.
***

Ai. Ei uskoisi median narratiivista peilaten.

"Gotta libarate Zimbabwe..."
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Fiftari on 04.03.2018, 08:35:47
Tulee vähän rooman lopun ajat mieleen. Valtio jossa oli sivistystä edistyksellisyyttä, tuhosivat barbaarit. Barbaarit joiden kanssa muuten tehtiin sopimuksia ettei mitään aivan järjettömän isoa tappamista olisi tapahtunut(sen ajan mittakaavassa)

Nyt on luotu mantere mittakaavalla sivistyksen kehtoja ja lisäksi joitain pesäkkeitä joihin sitten on tulemassa toisen kulttuurien edustajia. Nyt jo näkyvissä että asioita pedataan heille valmiiksi, noilta tänne tulijoilta tai ylipäätään heidän omalla alueellaan olevien omaisuutta ja kulttuuria raunioitetaan ja se hyväksytään tiettyjen tahojen toimesta.

Emme varmaan ihan pimeälle keskiajalle joudu, kiitos joidenkin valtioiden erittäin aktiivisen omien rajojensa suojelun. Mutta muuten kyllä luultavasti verilöylyt kutsuvat.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bellerofon on 04.03.2018, 09:06:21
Rasmuksen kommentteja lukiessa iski epäusko. Useampaa aktiivia ei yhtään häirinnyt vaikka ihmisen omaisuus vietäisiin korvauksetta ja ei pieni kansanmurhakaan ole väärin, kun rasisteja hakataan. Aivan uskomatonta aivopierua koko kommenttikenttä täynnä. Rasmuksessa useimmalla on ajatusketju Valtio-hyvä --> yksityisomistus-paha --> kaikki omaisuus valtiolle, niin kaikilla on kivaa. Kuulostaa valitettavan kovasti joltain tunkkaiselta tuulahdukselta idästä ja ikävältä neuvostoaikaan. Vähemmistöjen tuhoaminen ja omaisuuden siirtäminen valtiolle kuulostaa taas hyvin pitkälti eräältä toiselta sosialismilta ja tätä Rasmuslaiset olisivat valmiita tukemaan. Rasmuslaisten mielestä olisi täysin oikeutettua laittaa viljelijöille rintamerkit, joissa kaurankukinto kertoo maanomistuksesta ja näitä viljelijöitä voisi sitten rankaista esimerkiksi viemällä omaisuus ja koti sekä sijoittaa yhteysmajoitukseen hiukan vaatimattomampiin olosuhteisiin.
  Täysin ideologisesti aivopestyjä ja vihassaan rypeviä pelottavia ihmisiä, jotka ovat vihansa ja ehkä menestymättömyytensä elämässään kietoneet hyvän tekemisen kaapuun. Osalla alkaa näkyä aika vahvoja maanisuuden piirteitä ja osa uskoo aidosti, että esimerkiksi Suomen valtio surmaa ihmisiä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 04.03.2018, 10:43:36
Lyhytnäköisessä voiton tavoittelussaan valkoiset palkkasivat ja elättivät mustia piittaamatta seurauksista.

QuoteBlack Population in South Africa Has Increased by 920% in 100 Years

The black population in South Africa has increased by an astonishing 920 percent in just 100 years, mainly thanks to white farmers and western infrastructure, a new report from the Transvaal Agricultural Union (TAU) has revealed.

The report, titled "Whose Land is it Anyway," was brought out to counter the build-up to the centenary of the 1913 Land Act in South Africa, which black supremacists and their supporters quite falsely claim was a "cornerstone of apartheid" and "land theft" from the African people.

The TAU is the oldest agricultural union in South Africa and has been in existence since 1897.

"Common currency has it that whites 'stole' land from indigenous blacks and that this theft was legally ratified by the 1913 and 1936 Land Acts which divided up the land and codified these divisions," the TAU report said.

In reality, "whites who came to South Africa in 1652 and thereafter found a land devoid of basic development and infrastructure, sparsely populated by meandering tribes who had no written word and whose way of life was the absolute antithesis of Western mores.

"It is now acknowledged that the Khoi-San groups, and their sub-groups, are the indigenous peoples of South Africa.

"Whites and black African groups arrived in various parts of the country around the same time. They met at the Fish River in the Eastern Cape, and wars followed."

The TAU also pointed out that prior to the arrival of the whites, the black population—which as pointed out above, arrived simultaneously with the European settlers and therefore have no more claim to the country than the whites—did not have any concept of land ownership or even writing.

"Man in his primitive state did not know the concept of 'land tenure,'" the report continued.

"When hunter/gatherer groups formed, the first land tenure (if it can be called that) was by nature communal. Before the arrival of the European in South Africa with his tradition of individual land ownership, communal tenure in Africa was the norm.

"The territory inhabited and/or cultivated by a particular ethnic group was owned and/or utilized by the tribe in the name of their king or chief. Because there was no written word among these peoples, Christian missionaries took it upon themselves to learn and then write and codify the languages of the black people to whom they were ministering. They then taught these people to read and write their own language."

"It is known that a great migration of black people took place from the Great Lakes region southwards, eventually reaching Southern Africa. Numerous reports exist as to which tribe went where. But these reports are not the historical property of the black peoples.

"Thus their claims to land in South Africa have no empirical foundation. They are based on oral history and folklore, and what was observed by early European travelers and missionaries, by the British colonial presence in the country, by Boer trekkers and administrators.

"If your history is written by others, with what can you contest this history? However, the early settled areas of the black people were later generally recognized as their core areas."

"From the very beginning of settlement, black and white were segregated. South African history is replete with clashes over land 'ownership'. There were no title deeds, no courts to decide who owned what.

"Proclamations and annexations were followed by wars, clashes,  agreements and disagreements, theft of livestock, sloppy boundaries and arguments over the measurement and surveying of land; borders were drawn and re-drawn; people moved all over the place and a completely differing approach to farming by both groups existed.

"In the black community, land was communal and the product of their agricultural activities was mainly for their own consumption. This was subsistence farming, and it persists in today's South Africa.

" Soon after the formation of the Union of South Africa in 1910, it was deemed imperative to settle the land question once and for all. The government (still under the British Crown) believed that if land could not be partitioned and allocated within the ambit of a Western title deed system, the very future of South Africa would be put at risk.

"The most immediate problem was food production for a burgeoning population. (It was obvious to the British then that blacks could not produce food for surplus, and to this day this is still the case).

"The core reason for the 1913 Land Act's passing was the security of the whites, and particularly the farmers, to give them the necessary security of tenure on their farms to produce the food for what was still a country under the British flag, controlled essentially from London. Gold and diamonds had been discovered, and Britain was not going to give up this new jewel in the Crown.

"Antagonists of the 1913 Act and indeed the 1936 Act should look to Britain for redress. These pieces of legislation were not apartheid Acts—they were devised in South Africa under a government controlled by Britain.

"The current population of South Africa according to Stats SA is 52,98 million. As quoted by the SA Institute of Race Relations' Yearbook 2012, the population of the country in 1911 was blacks: 4,018 million, whites: 1,276 million; coloreds: 525,466 and Indians: 152,094.

"The percentages were white: 21% and black: 67%. One hundred years later, the percentage population increase of blacks was 920%.

"But land in South Africa is a political tool. It is wielded without thought for the morrow. It is proffered within the context of a cultural more that has no place in today's practical world. The division of land under the 1913 Land Act is a blunt weapon used to garner votes by the present SA government to seduce naïve and mostly uneducated followers who cannot feed themselves but who are asked to look upon those who can feed them as ogres who stole their land."

Recent statistics published by the SA Institute of Race Relations state there were 1, 337,400 units of food production in South Africa. Of these, 1,256,000 are subsistence farmers; 35,000 communal area farmers have turnovers of less than R300,000 per year; 24,000 small commercial units have turnovers of less than R300,000 per year, and only 22,400 commercial units have turnovers of more than R300,000 per year.

"This means that only 6 percent of farmers in South Africa produce 95 percent of the food for 53 million people."

Finally, the report points out that leftist "harping" on the "inequities of the 1913 Land Act are completely at variance with the facts as they existed in the first ten years of the twentieth century.

"Government (and many organizations with strange agendas) continues to harp on the perceived unfairness and injustice of the divisions of land set out in the 1913 Land Act without taking into account South Africa's pre-1913 recorded history and, importantly, the population of the country at the time."

http://newobserveronline.com/black-population-in-south-africa-has-increased-by-920-in-100-years/

Afrot laulavat buurien tappamisesta.
https://www.youtube.com/watch?v=a6NJitdq8Bk
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 04.03.2018, 10:47:05
QuoteJenni Lastuvuori
1. maaliskuuta kello 19:25 ·
Tiesitkö, että Etelä-Afrikassa murhataan valkoinen ihminen keskimäärin joka päivä sen takia, että hän on valkoinen?

Tiesitkö, että Hollantilaiset olivat Etelä-Afrikassa ennen Zuluja (joista suurin osa maan nykyisestä kansasta koostuu)?

Tiesitkö, että Etelä-Afrikassa on laki, että yhtiöllä ei saa olla työntekijöinä valkoisia ihmisiä enempää kuin 8%, koska maan väestöstä valkoisia on 8%?(kuvitelkaa tämä jossain länsimaassa toisinpäin?!?)

Tiesitkö, että Etelä-Afrikassa on alueita, joissa valkoiset eivät saa harjoittaa mitään elinkeinoa?

Tiesitkö, että Etelä-Afrikka asetti juuri lain, jonka mukaan kaikilta valkoisilta saa viedä maanomistukset?

Tiesitkö, että Etelä-Afrikan hallitus ei puutu, tai vähättelee valkoihoisiin ihmisiin kohdistuneisiin väkivaltatapauksiin?

Tiesitkö, että Johannesburgista loppuu puhdas vesi lähiaikoina, koska lähestulkoon kaikki insinöörit olivat valkoisia, joilla on tietotaitoa veden pumppaamisesta ja he ovat nyt työttöminä lain vuoksi "keskitysleireillä"?

Tiesitkö, että Etelä-Afrikan hallinto on marxistilainen, eli vasemmistolainen sen ääripäässä?

Tiesitkö, että kun Etelä-Afrikka uppoaa, niin länsimaat tulevat työntämään sinne miljardeja kehitysapua sinunkin verorahoistasi ja ottamalla vastaan "pakolaisia".

Näin tulee tapahtumaan demografinen vaihdos. Väestö pikkuhiljaa vaihtuu Euroopan mantereella ja valkoinen väestö jää vähemmistöön. Afrikan väestö nääs kasvaa.

"Afrikan väestön ennustetaan nelinkertaistuvan vuosisadan loppuun mennessä 4,4 miljardiin ihmiseen. Tämä on 200 miljoonaa ihmistä enemmän kuin edellisessä, kaksi vuotta sitten julkaistussa raportissa ennustettiin."

"Afrikkalaiset naiset synnyttävät edelleen huomattavan paljon lapsia. Afrikassa naista kohti syntyy keskimäärin 4,7 lasta.
Maailman suurin keskimääräinen lapsiluku on Nigerissä, 7,63 lasta naista kohti. Seuraavana tulevat Somalia (6,61) ja Mali (6,35)" jne.
Eurooppalainen nainen synnyttää keskimäärin 1,4 lasta.

Nopea väestönkasvu johtaa väistämättä massiiviseen väestönsiirtoon Afrikasta Eurooppaan.

Tällä menolla omat lapsenlapseni ovat luultavasti jo todistamassa tätä kuulumalla vähemmistöön omassa maassaan.

Puhutaanko tästä valtamediassa mitään?

Katsokaapa alla oleva keskustelu. 🤔

https://m.youtube.com/watch?v=0TfAq3LrIjg
https://www.facebook.com/jennilastuvuoripoliitikko/?hc_ref=ARRrvkCrQ7rEVEmfmS2s1Flv-u73aNu7lQ3-_8dWJDeXytuclTB929Sv_h0seBunkz4&fref=nf
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Parzival on 04.03.2018, 12:05:49
Quote from: Bellerofon on 04.03.2018, 09:06:21
Rasmuksen kommentteja lukiessa iski epäusko.

Rasmuksen jäsenten tavallisin poliittinen viiteryhmä lienee vasemmistoliitto tai ulkoparlamentaarinen ANTIFA - roskajoukko. Osittainhan nämä ryhmät menevät päällekkäin. Joukon jatkona sitten muutama lapsenuskoinen viheriäinen.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 04.03.2018, 12:07:50
Quote from: Nikolas Ojala on 03.03.2018, 22:31:41
Quote from: Pekka Kemppainen on 03.03.2018, 21:58:33

Le Monde kertoi senkin, ettei Kiinan ostamille farmeille oteta töihin ketään paikallista, ja Kiina rakentaa suljettuja maatalousyhteisöjä, joissa mustaa naamaa ei näe.

Minkä Kiina ottaa, se on ikuisesti afrikkalaisilta pois. #Elintila.


Tämä on myös Etelä-Afrikan nouseva trendi heti kun maan hallinto saa paskottua talouden säälittävään tilaan ja pudotettua itsensäkin niin polvilleen että alkaa kelvata kaikki mitä kiinalaiset tarjoavat. Kiinalaiset pitävät taatusti huolta etteivät toista samoja virheitä kuin eurooppalaisperäiset valkoiset ovat tehneet.

Kiina on mielistellyt afrikkalaisia pikkudiktaattoreja, mm. sitä jonka maassa on koko planeetan alhaisin IQ, ja joka on säätänyt lain jonka mukaan hän on elävä jumala tms., joten praktiikkaa Maleman hoitamiseksi on.

Kiinalaiset ovat maailman väkivaltaisin kansakunta. Heidät on pitänyt aloillaan kaksi asiaa:

Bai tö vei, mistähän maasta nämä jättikondomi-kumiveneet tulee? Taidan arvata. (Katso edellinen skenaario.)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totti on 04.03.2018, 12:10:22
Quote from: Golimar on 04.03.2018, 10:43:36

"This means that only 6 percent of farmers in South Africa produce 95 percent of the food for 53 million people."

http://newobserveronline.com/black-population-in-south-africa-has-increased-by-920-in-100-years/

Edellä olevaan viitaten on päivän selvä, että jos Etelä-Afrikan politiikkaa jatkaa tällä radalla, edessä on nälänhätä, kaaos ja sisällissota muutaman vuoden sisällä. Tämä kehitys on täysin väistämätön ja se tulee aikanaan palauttamaan balanssin luonnon ja ylikansoitetun valtion välillä.

Toki Euroopan vasemmisto alkaa huutamaan kehitysmaa-avun perään Etelä-Afrikalle kun ruoka loppuu. Meidän Euroopan veronmaksajien pitäisi siis jatkossa elättää 53 miljoonaa Etelä-Afrikan mustaa.

Mutta yli 50 miljoonan ihmisen pelastaminen Euroopasta käsin on täysin mahdotonta. Jo logistisesti on painajainen alkaa kuskaamaan miljoonia säkkejä ruokaa päivittäin Etelä-Afrikkaan. Eikä meillä edes ole sellaista lahjoitettavaa arkiruoan ylituotantoa, että tämä olisi mahdollista ilman että ruoan hinta Euroopassa nousee rajusti.

Etelä-Afrikka kehittyy tällä hetkellä ihan samalla lailla kun kaikki sosialistiset valtiot. Ne epäonnistuvat poikkeuksetta ja lopputulos on kaaos, resurssipuute, diktatuuri ja sota. Kun lisäksi hallitus on avoimen härskin rasistinen, on täysin mahdotonta saada aikana minkäänlaista kansallista yhtenäisyyttä, jonka pohjalta rakentaa tulevaisuus.

No, mustat ovat itse äänestäneet haluamansa hallituksen ja se on nyt viemässä koko kansan nälänhätään ja sotaan, saivathan mitä tilasivat.

Valkoisten kohtalo huolettaa enemmän koska he ovat täysin ilman demokraattisia mahdollisuuksia vaikuttaa. Heidän optiot on joko väkivaltainen puolustautuminen tai poismuutto. Mitään muuta vaihtoehtoa heille ei ole jätetty.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 04.03.2018, 12:19:26
Quote from: P on 03.03.2018, 12:38:32


Jotenkin noin se tulee menemään. Uusi ja hyväksytty kolonisaatio tulee Afrikkaan Kiinasta.

Hyvät ihmiset ovat suitsuttaneet kiinalaisten paremmalle kolonialismille, -en tosin muista missä mutta mieleen on jäänyt.

Kiinalaiset ovat kaikille muille pahempia kuin Hitler juutalaisille. Ja erityisesti mustia afrikkalaisia halveksitaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 04.03.2018, 12:42:20
Ei tää välttämättä täydelliseen katastrofiin johda, koska ihan siinä naapurissa Zimbabwessa demokratia on mennyt pois muodista, koska kansa ei osaa valita kunnollisia johtajia.

Etelä-Afrikassakin varmaan kyllästytään valkoisen miehen demokratiaan kun on jouduttu tarpeeksi kauan syömään heinäsirkkoja ja sitten palataan siirtomaavaltaa edeltävään aikaan, jolloin valta oli soturikansoilla eikä maalaisilta tarvinnut kysyä mitään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 04.03.2018, 12:55:58
Quote from: Totti on 04.03.2018, 12:10:22
Mutta yli 50 miljoonan ihmisen pelastaminen Euroopasta käsin on täysin mahdotonta. Jo logistisesti on painajainen alkaa kuskaamaan miljoonia säkkejä ruokaa päivittäin Etelä-Afrikkaan. Eikä meillä edes ole sellaista lahjoitettavaa arkiruoan ylituotantoa, että tämä olisi mahdollista ilman että ruoan hinta Euroopassa nousee rajusti.

Syököön sitten leivoksia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 04.03.2018, 13:21:15
Quote from: Totti on 04.03.2018, 12:10:22

Mutta yli 50 miljoonan ihmisen pelastaminen Euroopasta käsin on täysin mahdotonta.


Vajaan viiden miljoonan pelastaminen ei ole mahdotonta. Sen verran siellä on valkoisia. Heille voisi löytyä tilaa Pohjois-Amerikasta, Australiasta ja Euroopasta. Heille voisi tehdä hiukan tilaa lähettämällä takaisin Aasiaan ja Afrikkaan sopeutumaton jengi, jonka läsnäololle ei edes ole kunnollista syytä.

Geneven pakolaissopimuksessa vuodelta 1951:
Quote

A. Tässä yleissopimuksessa tarkoitetaan "pakolaisella" jokaista henkilöä,

1) joka on katsottu pakolaiseksi 12 päivänä toukokuuta 1926 ja 30 päivänä kesäkuuta 1928 sovittujen järjestelyjen tai 28 päivänä lokakuuta 1933 ja 10 päivänä helmikuuta 1938 tehtyjen yleissopimusten mukaisesti, 14 päivänä syyskuuta 1939 tehdyn pöytäkirjan tai Kansainvälisen pakolaisjärjestön peruskirjan mukaisesti;

Kansainvälisen pakolaisjärjestön toimintakautenaan tekemät päätökset, jotka rajoittavat pakolainen -käsitteen soveltamisalaa, eivät saa estää myöntämästä pakolaisen asemaa henkilöille, jotka täyttävät tämän artiklan 2 kohdassa mainitut ehdot;

2) joka ennen 1 päivää tammikuuta 1951 sattuneiden tapausten vuoksi ja jolla on perusteltua aihetta pelätä joutuvansa vainotuksi rodun, uskonnon, kansallisuuden, tiettyyn yhteiskuntaluokkaan kuulumisen tai poliittisen mielipiteen johdosta, oleskelee kotimaansa ulkopuolella ja on kykenemätön tai sellaisen pelon johdosta haluton turvautumaan sanotun maan suojaan; tai joka olematta minkään maan kansalainen oleskelee entisen pysyvän asuinmaansa ulkopuolella ja edellä mainittujen seikkojen tähden on kykenemätön tai sanotun pelon vuoksi haluton palaamaan sinne.

Siinä tapauksessa, että henkilöllä, on useamman kuin yhden maan kansalaisuus, käsitteellä "kansalaisuusmaa" tarkoitetaan jokaista maata, jonka kansalainen hän on. Sellaisen henkilön, joka ilman pätevää, perusteltuun pelkoon pohjautuvaa syytä ei ole vedonnut jonkin kansalaisuusmaansa suojelukseen, ei katsota olevan vailla kansalaisuusmaansa suojaa.


Pakolaissopimuksen lisäpöytäkirjassa vuodelta 1967:
Quote

2. Tässä pöytäkirjassa nimitys "pakolainen" tarkoittaa, paitsi milloin en kysymys tämän artiklan 3 kohdan soveltamisesta, jokaista henkilöä, joka täyttää yleissopimuksen 1 artiklaan sisältyvät tunnusmerkit, kun 1 A (2) artiklaan sisältyviä sanoja "ennen 1 päivää tammikuuta 1951 sattuneiden tapausten vuoksi" ja sanoja "edellä mainittujen seikkojen johdosta" ei oteta huomioon.

3. Tätä pöytäkirjaa on siihen liittyneiden valtioiden sovellettava ilman maantieteellisiä rajoituksia, ottaen kuitenkin huomioon, että yleissopimukseen jo liittyneiden valtioiden yleissopimuksen 1 B (1) (a) artiklan mukaisesti tekemät voimassa olevat ilmoitukset, joita ei ole muutettu 1 B (2) artiklan mukaisesti, ovat voimassa myös tämän pöytäkirjan osalta.


Vaino perustuu vainottujen rotuun (valkoinen), kansallisuuteen (buuri) ja eräissä tapauksissa myös yhteiskunnalliseen asemaan (maanviljelijä tms.) joten näiltä osin pakolaisuuden edellytykset täyttyvät ilmiselvästi ja vastaansanomattomasti.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Finka on 04.03.2018, 18:34:45
Viljelymaan pakko-ottojen kannattajien tapa tuijottaa ilmeisesti pelkästään ihmisten ihonväriä saa minut tuntemaan tyrmistystä. Jos olen ymmärtänyt Etelä-Afrika alueen historian oikein, niin aluksi siellä liikkui metsästyksellä ja keräilyllä eleleviä khosan-heimoja. Sitten alueelle tuli eurooppalaisia, jotka aloittivat maanviljelyn. Viimeisenä alueelle vaelsi muista Afrikan osista bantu-heimoja, jotka ovat nyt poliittisessa vallassa kiinni. Geneettisesti ja etnisesti khosan ja bantu-heimot ovat ainakin yhtä kaukana toisistaan kuin kumpikaan eurooppalaisista.

Jos maan pakko-otoilla on tarkoitus korjata menneisyyden virheitä, niin maat pitäisi antaa khosain-heimoille ja valkoisten JA BANTUJEN pitäisi poistua. Jos tavoitteena on tehokas maanviljely, niin eurooppalaistaustaisilla taitaa olla parhaat näytöt siitä. Niin tai näin, bantujen pitäisi kaikkien oikeudenmukaisuuden ja järkiperusteiden pohjalta olla viimeisenä kun maata jaetaan.

Ei käy minun järkeen, että kun yhdeltä porukalta otetaan ja pyörittelyn jälkeen annetaan aivan toiselle porukalle , niin tilannetta kutsutaan jotenkin oikeudenmukaiseksi. Ei vaikka jonkun länkkärin silmään nuo kaksi porukkaa ovat about samanvärisiä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bellerofon on 04.03.2018, 19:25:10
Joku voi korjata, jos olen väärässä, mutta tätä on verrattu jollain tavalla torpparilakiin. Minun käsitykseni torppalaista on, että maa lunastettiin käypään hintaan ja torpparin tekemät parannukset yms. Huomioitiin arvostuksen yhteydessä ja yhden torpparin maksimi ala oli jotain 10 hehtaaria. Tämä ei kyllä korreloi millään tavalla EA:n ryöstöön.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Veikko on 05.03.2018, 01:16:44
Quote from: Golimar on 04.03.2018, 10:43:36
--
Afrot laulavat buurien tappamisesta.
https://www.youtube.com/watch?v=a6NJitdq8Bk

Mikä älykkyys ja monikulttuurillinen sivistys loistaakaan noiden läpsyttelijöiden kasvoista! On täysin ymmärrettävää, että näissä ihmisissä nähdään myös Euroopan toivo ja tulevaisuus.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 06.03.2018, 13:25:31
Kuinkahan moni valkoisista jotka jäävät Etelä-Afrikkaan ovat typeriä suvakkeja jotka naivisti uskovat johonkin rinnakkain asumisen unelmaan?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tulevaisuus on 06.03.2018, 13:30:24
Quote from: -PPT- on 06.03.2018, 13:25:31
Kuinkahan moni valkoisista jotka jäävät Etelä-Afrikkaan ovat typeriä suvakkeja jotka naivisti uskovat johonkin rinnakkain asumisen unelmaan?

Ne viisaammat valkoiset voisivat kyllä tulla tänne, onhan ne jo osoittaneet että ovat työteliäitä ja samaa aatepohjaa kuin mekin.
Ja jos halutaan pelata varman päälle otetaan niitä jotka ovat jo saaneet kolhuja negrideiltä, niillä ei ole enää turhia unelmia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 06.03.2018, 20:07:35
Aika paska homma valkoiselle etelä-afrikkalaiselle joka on syntynyt siellä ja siten ollen tietenkin pitää sitä maata omana kotimaanaan sekä kokea rasistista vihaa mustien taholta sekä kuunnella että he ovat tunkeutujia jotka eivät siihen maahan kuulu ja heidän pitäisi mennä takaisin omaan maahansa. Ongelma on tietenkin tässä vaiheessa se, että heillä ei ole aavistustakaan mikä se oma maa voisi olla kun he luulivat jo olevansa sellaisessa.

Tietenkin, kaksoisstandien välttämiseksi täytyy todeta että ihan sama pätee myös esim Baltian venäläisiin jotka ovat syntyneet Baltian maissa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 06.03.2018, 20:12:14
QuoteEtelä-Afrikka valmistelee maan pakkolunastusta valkoisilta - "Seurauksena olisi sisällissota", arvioi liikemies Peter Fryckman

Kapkaupungissa jo vuosia asunut liikemies Peter Fryckman on huolissaan Etelä-Afrikan parlamentin tuoreesta päätöksestä, joka tähtää maan pakkolunastukseen valkoisilta ilman korvausta.

----------------------------->

Radikaali päätös on herättänyt laajaa pelkoa maan valkoisessa vähemmistössä. Valkoiset edustavat vain noin kymmentä prosenttia Etelä-Afrikan väestöstä, mutta heidän hallussaan on yli 70 prosenttia sen viljelysmaasta. Tuhannet valkoiset viljelijät ovat jo vedonneet Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpiin "hätämaahanmuuton" sallimiseksi, mikäli maareformi astuu voimaan.

Tilannetta on jo ehditty verrata naapurimaan Zimbabwen ex-diktaattorin Robert Mugaben päätökseen takavarikoida valkoihoisten viljelijöiden maat viime vuosituhannen lopulla. Päätös johti maan talouden täydelliseen romahtamiseen ja Afrikan merkittävän ruoantuottajamaan taantumiseen YK:n ruoka-avun vastaanottajaksi.

"Sota ja nälänhätä"

Etelä-Afrikkaa "toisena kotimaanaan" jo 1980-luvulta lähtien pitänyt liikemies Peter Fryckman näkee maan tulevaisuuden synkkänä, jos perustuslain muutos astuu voimaan esitetyssä muodossa.

- Kukaan (valkoisista) ei hyväksy astumista Zimbabwen tielle. Jos sitä lähdetään toteuttamaan, on selvää, että seurauksena on sisällissota. Buurit (maahantulleiden valkoihoisten jälkeläiset) eivät luovu maistaan ilman aseita, Fryckman sanoo.

- Maa halvaantuisi ensimmäisen maatilan kansallistamisesta.

Sisällissodalla ja Afrikan kehittyneimmän talouden romahtamisella olisi Fryckmanin mukaan välittömät ja rankat seurannaisvaikutukset naapurimaihin nälänhädän muodossa. Taloudelliset haittavaikutukset leviäisivät myös muualle Afrikkaan ja maailmaan.

- Maa hajoaisi. Sen jälkeen sitä ei nostaisi kukaan.

Mikäli uhkakuvat toteutuisivat, Fryckman pitää mahdollisena, että esimerkiksi Kapmaana tunnettu eteläinen alue tuhansine viini- ja maatiloineen irtautuisi muusta maasta.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201803062200788605_ul.shtml?utm_campaign=uutisboksi_201511&utm_source=telkku

Iltalehtikin on herännyt näköjään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Kni on 06.03.2018, 20:20:59
QuoteMikäli uhkakuvat toteutuisivat, Fryckman pitää mahdollisena, että esimerkiksi Kapmaana tunnettu eteläinen alue tuhansine viini- ja maatiloineen irtautuisi muusta maasta.

Jos Etelä-Afrikka tekee Zimbabwet, ei varmasti ole muuta vaihtoehtoa kuin tuo Fyrkmanin ajatus. Muodostetaan valkoinen Kapmaa, josta mustat siirretään tynkä-Etelä-Afrikkaan, jossa sitten viljelevät maataan zimbabwelaisella tehokkuudella.

Kuinkahan musta-valkoisia (pun int.) maan armeija ja poliisi ovat? Jos valkoiset saavat riittävän vahvasti asevoimaa mukaansa niin mustilla saattaa olla neuvotteluhalukkuutta. Muussa tapauksessa näen vain verta ja väkivaltaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tulevaisuus on 06.03.2018, 20:22:26
Nyt negridien pitää oikeasti ymmärtää oma parhaansa ja antaa valkoisten pitää maansa, sehän on niiden oman edun mukaista.
Tässä ei ole mitään epäselvää, kylmää faktaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 06.03.2018, 20:22:38
Quote from: Cyril Ramaphosa
"Kertakaikkinen ratkaisu"

"Endlösung", anyone? "Jedem das Sein" olikin jo aikaisemmin jossain suvaitsevaiseksi laskettavassa lehtijutussa.

Mistähän nämä retoriikkansa ammentavat?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 06.03.2018, 20:47:15
Yle lähettää "miljoonasatsauksena" Afrikkaan oman kirjeenvaihtajan, Liselott Lindströmin, jota haastateltiin aamu-tv:ssä (https://areena.yle.fi/1-4376327).

Toimittaja Lindströmin mukaan pakkolunastus valkoisilta johtuu sata vuotta sitten tehdystä laista, joka kielsi mustilta maanomistuksen. Nyt maa yksinkertaisesti "annetaan oikeasti takaisin heille, keneltä se aikoinaan vietiin". Tuli sentään ohimennen mainituksi, että "on myös ollut semmoisia vähän niin kuin hyökkäyksiä valkoihoisia maanomistajia vastaan ja tällasta", mutta se vain kuvastaa, että kyseessä on "kipeä aihe".

QuoteMelkein kaksimetrinen pirkanmaalainen astelee 46 numeron kengillään pitkin Ylen Mediatalon käytäviä. Tutustuu talon väkeen ja tapoihin Helsingin Pasilassa.

Morjestelee. Kyselee ihmisiltä, että "mitä sää nyt teekkään täällä".

Yleisradiossa päätoimittajana 13. marraskuuta aloittanut Jouko Jokinen ei ota paineita. Ei ainakaan myönnä ottavansa. Onhan näitä pomon hommia tullut tehtyä.
...
Hän haluaa myös, että Yle lähettää omat kirjeenvaihtajansa Afrikkaan ja Etelä-Amerikkaan. Se olisi "miljoonasatsaus."

"Afrikan tapahtumat koskettavat nykyisin myös Tamperetta. Afrikassa ei ole tällä hetkellä vakituisesti yhtään suomalaista toimittajaa."
Suomen Kuvalehti (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/han/ylen-uusi-paatoimittaja-jouko-jokinen-paskantarkeys-ottaa-paahan/) 17.11.2017

Tuskin maltan odottaa Nairobiin sijoittuvan toimittaja Lindströmin asiantuntevia Afrikka-uutisia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 06.03.2018, 20:53:11
Onko Etelä- Afrikassa tarkat rekisterit sen suhteen kenellä maat oli 100v sitten jolloin tämän maaomistuksen siirron voisi pukea oikeudenmukaisuuden kaapuun? Sori vaan mutta en todellakaan usko että maaomistuksen siirron myötä juuri kenellekään 100v sitten maan omistaneelle jälkeläiselle tulisi maata vaan eiköhän ne maat mene ANC:n politrukeille.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: foobar on 06.03.2018, 20:56:27
Quote from: Roope on 06.03.2018, 20:47:15
Yle lähettää "miljoonasatsauksena" Afrikkaan oman kirjeenvaihtajan, Liselott Lindströmin, jota haastateltiin aamu-tv:ssä (https://areena.yle.fi/1-4376327).

Toimittaja Lindströmin mukaan pakkolunastus valkoisilta johtuu sata vuotta sitten tehdystä laista, joka kielsi mustilta maanomistuksen. Nyt maa yksinkertaisesti "annetaan oikeasti takaisin heille, keneltä se aikoinaan vietiin". Tuli sentään ohimennen mainituksi, että "on myös ollut semmoisia vähän niin kuin hyökkäyksiä valkoihoisia maanomistajia vastaan ja tällasta", mutta se vain kuvastaa, että kyseessä on "kipeä aihe".

QuoteMelkein kaksimetrinen pirkanmaalainen astelee 46 numeron kengillään pitkin Ylen Mediatalon käytäviä. Tutustuu talon väkeen ja tapoihin Helsingin Pasilassa.

Morjestelee. Kyselee ihmisiltä, että "mitä sää nyt teekkään täällä".

Yleisradiossa päätoimittajana 13. marraskuuta aloittanut Jouko Jokinen ei ota paineita. Ei ainakaan myönnä ottavansa. Onhan näitä pomon hommia tullut tehtyä.
...
Hän haluaa myös, että Yle lähettää omat kirjeenvaihtajansa Afrikkaan ja Etelä-Amerikkaan. Se olisi "miljoonasatsaus."

"Afrikan tapahtumat koskettavat nykyisin myös Tamperetta. Afrikassa ei ole tällä hetkellä vakituisesti yhtään suomalaista toimittajaa."
Suomen Kuvalehti (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/han/ylen-uusi-paatoimittaja-jouko-jokinen-paskantarkeys-ottaa-paahan/) 17.11.2017

Tuskin maltan odottaa Nairobiin sijoittuvan toimittaja Lindströmin asiantuntevia Afrikka-uutisia.

Ihan kuvaavaa että Ylen toimittajan mielestä suuri määrä rasistisia murhia on vain "vähän niinkuin hyökkäyksiä" kun murhaajat ovat mustia, teot ovat poliittisesti motivoituneita ja kohteet ovat - tai siis olivat - valkoisia.

No, onneksi ei tästä maasta löydy isoa mediaa joka Liselottin faktanvenytyksestä löytäisi kommentoitavaa. Paitsi ehkä jonkin journalismipalkinnon muodossa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: qwerty on 06.03.2018, 20:59:14
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.03.2018, 20:12:14
Etelä-Afrikka valmistelee maan pakkolunastusta valkoisilta
Miten niin valmistelee? Tuo hyväksyttiin jo >:(

Lainaus IL artikkelista
Quote- Kukaan (valkoisista) ei hyväksy astumista Zimbabwen tielle. Jos sitä lähdetään toteuttamaan, on selvää, että seurauksena on sisällissota. Buurit (maahantulleiden valkoihoisten jälkeläiset) eivät luovu maistaan ilman aseita, Fryckman sanoo.

- Maa halvaantuisi ensimmäisen maatilan kansallistamisesta.

Sisällissodalla ja Afrikan kehittyneimmän talouden romahtamisella olisi Fryckmanin mukaan välittömät ja rankat seurannaisvaikutukset naapurimaihin nälänhädän muodossa. Taloudelliset haittavaikutukset leviäisivät myös muualle Afrikkaan ja maailmaan.

- Maa hajoaisi. Sen jälkeen sitä ei nostaisi kukaan.

Mikäli uhkakuvat toteutuisivat, Fryckman pitää mahdollisena, että esimerkiksi Kapmaana tunnettu eteläinen alue tuhansine viini- ja maatiloineen irtautuisi muusta maasta.

Missä Ylen artikkelit. Missä BBC, missä on The Guardian (suojelija)? Täydellinen hiljaisuus >:(

Loppukevennys :) YT: Kanadalaiskoomikko Russell Peters tarinoi Etelä-Afrikan matkasta (https://www.youtube.com/watch?v=__9KOVFLsFA) ;D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 06.03.2018, 21:03:14
Sata vuotta sitten buurit tulivat ja ajoivat mustat kukoistavilta tiluksiltaan? Historiaa kirjoitetaan vähän uusiksi?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Luka on 06.03.2018, 21:14:36
Quote from: Roope on 06.03.2018, 20:47:15
Yle lähettää "miljoonasatsauksena" Afrikkaan oman kirjeenvaihtajan, Liselott Lindströmin, jota haastateltiin aamu-tv:ssä (https://areena.yle.fi/1-4376327).

Toimittaja Lindströmin mukaan pakkolunastus valkoisilta johtuu sata vuotta sitten tehdystä laista, joka kielsi mustilta maanomistuksen. Nyt maa yksinkertaisesti "annetaan oikeasti takaisin heille, keneltä se aikoinaan vietiin".

Teki aika mielenkiintoisen tulkinnan historiasta, lähentelee ruusuista neuvostoajan historiantulkintaa.
Ainakin "kipeästä" asiasta on uutisoitu.

Kannattaa seurata tilanteen kehittymistä. Tässä saattaa tulla hyvä opetusta eurooppalaisille.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: qwerty on 06.03.2018, 21:30:29
Quote from: Roope on 06.03.2018, 20:47:15
Yle lähettää "miljoonasatsauksena" Afrikkaan oman kirjeenvaihtajan, Liselott Lindströmin, jota haastateltiin aamu-tv:ssä (https://areena.yle.fi/1-4376327).

Toimittaja Lindströmin mukaan pakkolunastus valkoisilta johtuu sata vuotta sitten tehdystä laista, joka kielsi mustilta maanomistuksen.

Kävisikö tämä esimerkkinä - venäjäläisrahoitteisesta  - fake newsistä? :o
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 06.03.2018, 21:59:29
QuoteNyt maa yksinkertaisesti "annetaan oikeasti takaisin heille, keneltä se aikoinaan vietiin". Tuli sentään ohimennen mainituksi, että "on myös ollut semmoisia vähän niin kuin hyökkäyksiä valkoihoisia maanomistajia vastaan ja tällasta", mutta se vain kuvastaa, että kyseessä on "kipeä aihe".

Noniin tulihan se sieltä. Ylenannon vähättely Etelä-Afrikan tilanteesta näkyy selkeästi taas. Sovittelun aika on siis Ylenannonkin mukaan ohitse. Sattuuhaan siinä nyt vähän "pikku" kahnauksia viljelijöitä kohtaan ja se onkin vain epämääräinen "kipeä aihe" mistä ei haluta sen enenpää jupista.

-Vttu mitä paskaa taas tältä medialta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 06.03.2018, 22:08:35
Etelä-Afrikan valkoisella väestöllä on karkeasti kolme vaihtoehtoa:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 06.03.2018, 22:11:58
Kun katsoo tämän langan ensimmäisiä dystopisia viestejä vuodelta 2013 kun Mandela veti viimeisiään osuivat ne pelottavan oikeaan. Pelottavan nopeasti (vain vähän yli neljässä vuodessa Mandelan monttubileistä) on kaikki mennyt pelottavasti päin Zimbabwea.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totti on 06.03.2018, 22:37:53
Quote from: Roope on 06.03.2018, 20:47:15
Yle lähettää "miljoonasatsauksena" Afrikkaan oman kirjeenvaihtajan, Liselott Lindströmin, jota haastateltiin aamu-tv:ssä (https://areena.yle.fi/1-4376327).

... "annetaan oikeasti takaisin heille, keneltä se aikoinaan vietiin" ...

Liselott käyttää kyllä todella todella luovaa tulkintaa maan omistuksesta.

Jos tarkastellaan miten Etelä-Afrikan maat ovat liikkuneet kädeltä toisille, niin tilanne näyttää lyhykäisyydessään tältä:

Eurooppalaiset, siis valkoiset eli muutama hollantilainen, ranskalainen ja saksalainen, saapuivat Kapmaahan 1652 ja perustivat sinne asuinsijansa. Siirtokunta kasvoi hiljalleen hollantilaisten alla kunnes britit saapuivat paikalle 1806 ja ottivat sen haltuunsa. Tähän aikaan valkoisia oli vain noin 26 000 ihmistä yhteensä (nykyisen) Etelä-Afrikan alueella, siis verrattain vähän.

Ennen eurooppalaisten saapumista alueella asui koihkoi-kansa, jotka olivat tietenkin neekereitä, mutta myös nomadeja ja karjankasvattajia. Khoikhoit kutsuttiin myös hottentoteiksi, joka on Suomessakin tunnettu nimike. Khoikhoit olivat siis vaeltajia eivätkä sellaisina omasta mielestään omistaneet mitään maita vaan vain elivät niillä.

Ajan myötä syntyi konflikti valkoisten järjestäytyneen maanviljelyn ja khoikhoiden karjankasvatuksen välillä. Ongelma oli, että valkoiset aitasivat viljelynsä ja estivät näin khoikhoiden karjan liikkumisen ja ruokkimisen.

Khoikhoiden elämäntyyli oli uhattuna ja vähitellen he joko siirtyivät valkoisten tiluksille työläisiksi, kuolivat pois valkoisten tuomiin tauteihin tai toistuvissa sodissa.

En löytänyt lähdettä heidän nykyiselle määrälleen, mutta se lienee pieni. Sukulaiskansa busmanneja (bushmen) on noin 100 000 henkilöä (yhdessä nämä kutsutaan khoisaneiksi).

Mustat Etelä-Afrikassa eivät siis ole khoikoita vaan suurimmat ryhmät ovat zuluja, xhosaa, basothoja, bapedeja, vendoja, tswanoja, tsongia, swazeja ja muutamia muita.

Kaikki nämä ovat tullet sisään Etelä-Afrikkaan paljon valkoisten jälkeen alueilta, jotka sijaitsevat paljon pohjoisemmassa. He tulivat vaellusten tai sotien kautta, tai haettiin orjiksi ja työläisiksi Etelä-Afrikan farmeille. Esimerkiksi xhosat ovat peräisin Afrikan suurten järvien alueelta, joka sijaitsee yli 1000 km päässä Etelä-Afrikan nykyiseltä pohjoisrajalta.

Etelä-Afrikan maaomistuksen tilanne on siis se, että ennen valkoisia, mitään maaomistusta ei ollut olemassakaan. Ei siis ole olemassa mitään mustia, joille maa pitäisi palauttaa.
Ainoat, jotka ehkä voisivat vaatia maita ovat khoikhoit, joita on vähän jos ollenkaan. Heidänkin omistusvaatimuksensa on hyvin kyseenalainen koska he eivät vaeltajakansana koskaan jakaneet maita keskenään omistusmielessä.

Puheet maiden palauttamisesta on siis Etelä-Afrikan mustan sosialistihallituksen rasistinen valhe, jolla ei ole mitään totuuspohjaa. Valhe, jota YLE nyt toistaa suorassa lähetyksessä. Leimallista onkin, että lakialoitteen tekijä on kommunisti, ylpeästi rasistinen ja skandaalinkäryinen Julius Malema.

Tämän sanoneena voi aina keskustella Etelä-Afrikan valkoisten toimista ja suhteesta mustiin ylipäätään. On selvä, ettei se ollut aina eettisesti kestävää ja härskejä vääryyksiä tapahtui puolin ja tosin.

Toisaalta pitää muistaa, että mustat eivät suinkaan olleet vain passiivisia orjuutettavia kuten populaarimedia haluaa meille kertoa.

Kun valkoiset saapuivat Afrikkaan, moni heimo ryhtyi valkoisten kumppaneiksi ja myivät maanmiehiään pakkotyöhön esimerkiksi tuliaseita vastaan. Tuliaseita, joilla tapettiin toisia mustia heimosodissa. Usein myös liityttiin valkoisten sotiin yhteisiä mustia vihollisia vastaan.

Afrikka oli äärimmäisen väkivaltainen ja brutaali manner paljon ennen valkoisten saapumista. Mustat ovat lahdanneet toisiaan siellä koko ihmiskunnan historian ajan. Valkoiset lähinnä muutti sotimisen dynamiikan teknologiallaan. Ylivoimaisina organisoijina ja teknologisesti etevinä, he onnistuivat myös valloittamaan itselleen suuria alueita mustilta.

Valkoisten tilanne Afrikassa olisikin ollut paljon heikompi ellei mustat itse olisivat edesauttaneet heidän siirtomaa-aikeitaan. Voi olla ettei niitä olisi koskaan syntynytkään ellei mustat olisivat pettäneet toisiaan valkoisia hyödyntäen.

Tätä mustien omaa roolia historiassaan ei juuri koskaan nosteta esiin, vaan halutaan antaa ymmärtää, että mustat ovat kun yhtenä miehenä sekä valkoisten sortamia että valkoista vastaan. Tosiasiassa Afrikka on äärimmäisen hajanainen etninen sekamelska valtavilla etnisillä jännitteillä. Jännitteitä, jotka juuri valkoiset pitivät kannen alla siirtomaissaan.

Tämä ei ole siirtomaiden tai valkoisen ylivallan puolustuspuhe, vaan kannanotto mustavalkoista historiankuvaa ja valheellista tietoa levittämää mediaa vastaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: koojii on 06.03.2018, 22:55:14
Quote from: Kni on 06.03.2018, 20:20:59
QuoteMikäli uhkakuvat toteutuisivat, Fryckman pitää mahdollisena, että esimerkiksi Kapmaana tunnettu eteläinen alue tuhansine viini- ja maatiloineen irtautuisi muusta maasta.

Jos Etelä-Afrikka tekee Zimbabwet, ei varmasti ole muuta vaihtoehtoa kuin tuo Fyrkmanin ajatus. Muodostetaan valkoinen Kapmaa, josta mustat siirretään tynkä-Etelä-Afrikkaan, jossa sitten viljelevät maataan zimbabwelaisella tehokkuudella.

Kuinkahan musta-valkoisia (pun int.) maan armeija ja poliisi ovat? Jos valkoiset saavat riittävän vahvasti asevoimaa mukaansa niin mustilla saattaa olla neuvotteluhalukkuutta. Muussa tapauksessa näen vain verta ja väkivaltaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kapmaan_provinssi

https://fi.wikipedia.org/wiki/Etel%C3%A4-Afrikan_provinssit

Kyllä se on höpöhöpöä, että Kapmaa erotettaisiin Etelä-Afrikasta ja antaisivat sen valkoisten hallintaan. Siinähän katoaisi samalla varmaan 90 prosenttia maan bruttokansantuotteesta.

Quote from: Finka on 04.03.2018, 18:34:45
Viljelymaan pakko-ottojen kannattajien tapa tuijottaa ilmeisesti pelkästään ihmisten ihonväriä saa minut tuntemaan tyrmistystä. Jos olen ymmärtänyt Etelä-Afrika alueen historian oikein, niin aluksi siellä liikkui metsästyksellä ja keräilyllä eleleviä khosan-heimoja. Sitten alueelle tuli eurooppalaisia, jotka aloittivat maanviljelyn. Viimeisenä alueelle vaelsi muista Afrikan osista bantu-heimoja, jotka ovat nyt poliittisessa vallassa kiinni. Geneettisesti ja etnisesti khosan ja bantu-heimot ovat ainakin yhtä kaukana toisistaan kuin kumpikaan eurooppalaisista.

Jos maan pakko-otoilla on tarkoitus korjata menneisyyden virheitä, niin maat pitäisi antaa khosain-heimoille ja valkoisten JA BANTUJEN pitäisi poistua. Jos tavoitteena on tehokas maanviljely, niin eurooppalaistaustaisilla taitaa olla parhaat näytöt siitä. Niin tai näin, bantujen pitäisi kaikkien oikeudenmukaisuuden ja järkiperusteiden pohjalta olla viimeisenä kun maata jaetaan.


https://en.wikipedia.org/wiki/Bantu_peoples

Bantut ovat tosiaan tulleet loisimaan Etelä-Afrikkaan muualta eli alunperin nykyisen Nigerian ja Kamerunin suunnasta. Bantuja on Etelä-Afrikassa yli 10 miljoonaa niin selvähän se on että bantut haluavat sosialisoida ja jakaa itselleen ne maat vaikka historiallisesti ne maat kuuluvat kyllä alunperin ihan muille etnisille ryhmille.

Tosin minkäs siinä tekee vaikkapa valkoinen vähemmistö jos maan enemmistönä olevat bantut päättävät viedä ne valkoisten kiinteän omaisuuden.

Suomikin voisi kyllä ottaa niitä Etelä-Afrikan valkoisia tänne pakolaisiksi ja antaa vaihtarina vaikka pari afgaania, somalia, irakilaista ja muuta vastaavaa vaihtarina jokaisesta tänne tulleesta Etelä-Afrikan valkoisesti pakolaisesta. ;D


Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mok on 06.03.2018, 23:15:38
Quote from: koojii on 06.03.2018, 22:55:14

Kyllä se on höpöhöpöä, että Kapmaa erotettaisiin Etelä-Afrikasta ja antaisivat sen valkoisten hallintaan. Siinähän katoaisi samalla varmaan 90 prosenttia maan bruttokansantuotteesta.

Etelä-Afrikan talousveturi on Johannesburgin ( Gautenang). Se tuottaa noin kolmanneksen kansantuotteesta ja siellä myös tulotaso per henkilö on korkein.  Kapmaassa tulotaso on jonkin verran alhaisempi ja väkimäärä selvästi pienempi.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_South_African_provinces_by_gross_domestic_product_per_capita
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 06.03.2018, 23:55:39
Quote from: Totti on 06.03.2018, 22:37:53
Quote from: Roope on 06.03.2018, 20:47:15
Yle lähettää "miljoonasatsauksena" Afrikkaan oman kirjeenvaihtajan, Liselott Lindströmin, jota haastateltiin aamu-tv:ssä (https://areena.yle.fi/1-4376327).

... "annetaan oikeasti takaisin heille, keneltä se aikoinaan vietiin" ...

Liselott käyttää kyllä todella todella luovaa tulkintaa maan omistuksesta.

Liselott antoi ymmärtää, että vuoden 1913 lailla (https://en.wikipedia.org/wiki/Natives_Land_Act,_1913) olisi riistetty maat mustilta valkoisille, mutta siitähän tuossa laissa ei ollut kyse vaan silloisten omistussuhteiden sementoimisesta siten, että mustat eivät saaneet enää ostaa valkoisten maita eivätkä valkoiset mustien maita. Liselotten tyrkyttämä ajatus ANC:n ja EFF:n vilpittömästä pyrkimyksestä palauttaa maat niiden alkuperäisille omistajille, joita ei tosin voida enää mitenkään jäljittää, tai heidän jälkeläisilleen, on naurettava.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bordercollide on 07.03.2018, 00:50:06
Quote from: Tulevaisuus on 06.03.2018, 13:30:24
Quote from: -PPT- on 06.03.2018, 13:25:31
Kuinkahan moni valkoisista jotka jäävät Etelä-Afrikkaan ovat typeriä suvakkeja jotka naivisti uskovat johonkin rinnakkain asumisen unelmaan?

Ne viisaammat valkoiset voisivat kyllä tulla tänne, onhan ne jo osoittaneet että ovat työteliäitä ja samaa aatepohjaa kuin mekin.
Ja jos halutaan pelata varman päälle otetaan niitä jotka ovat jo saaneet kolhuja negrideiltä, niillä ei ole enää turhia unelmia.

En ole yhtään perillä Afrikan mantereen tilanteista mutta tuben kautta tiiraillessa tulee vähän hämmentynyt olo kun tätä valkoisiin kohdistuvaa vainoa kuuntelee. Vielä 2011 valkoiset afrikaanot migrantit palailivat takaisin kotimaahansa mm Britanniasta koska "elämänlaatu Etelä- Afrikassa on parempi" :

https://www.youtube.com/watch?v=ZffRqLz2K1A

"Standard of living is very high compared to what they have used to perhaps in UK" video Etelä- Afrikkaan palaajista vuodelta 2014:

https://www.youtube.com/watch?v=7T-W29uGK2Q

Vuodelta 2015 pätkä Uuden- Seelannin afrikaanomigranteista kuvastaa suurta kulttuurishokkia ja assimilaatiovaikeuksia vaikka sen enempää sääilmaston kuin kulttuurinkaan ei luulisi olevan NIIN poikkeva. Myöskin luonteenlaadun kuvailu on mielenkiintoinen:

"South- Africans comes across as been arrogant"

https://www.youtube.com/watch?v=e9rT45N2JgY

Näitä pätkiä on mielenkiintoista katsoa tuon rotukeskustelun valossa että miten paljon ympäristö vaikuttaa ihmiseen. Voi olla että juuri näillä ihan suomalaisen näköisillä afrikaanoilla voisi silti olla hiukkasen vaikeuksia sopeutua Suomeen.   :roll:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: SmallFish on 07.03.2018, 05:19:57
Quote from: Totti on 06.03.2018, 22:37:53
Quote from: Roope on 06.03.2018, 20:47:15
Yle lähettää "miljoonasatsauksena" Afrikkaan oman kirjeenvaihtajan, Liselott Lindströmin, jota haastateltiin aamu-tv:ssä (https://areena.yle.fi/1-4376327).

... "annetaan oikeasti takaisin heille, keneltä se aikoinaan vietiin" ...

Liselott käyttää kyllä todella todella luovaa tulkintaa maan omistuksesta.


Googlasin tämän ihmisen taustoja ja sieltä (tietysti) paljastui Ylelle tyypillinen supermokuttaja. Naikkonen on etsinyt itseään (ja oletettavasti eksoottisia miehiä) paitsi Ylen ulkomaantoimituksen, myös mm. Suomen Pakolaisavun leivissä. Tituleeraa itseään Keski-Afrikan asiantuntijaksi. Twitter-tilillään kertoo myös olevansa ihmisoikeustaistelija.

Lyhyesti: juuri sellainen itsensä hukanneen ihmisen irvikuva, jonka Ylen mokutuspiirien voisi kuvitellakin lähettävän maailmaa havainnoimaan.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: duc on 07.03.2018, 07:07:41
Etelä-Afrikan tilanne vie ajatukseni Amerikan historiaan. Sitä ja tätä pohtiessani totean vain, että historian "oikeudenmukainen korjaaminen" johtaa hyvin helposti vain uusiin epäoikeudenmukaisuuksiin. Historiallisten vääryyksien korjaaminen on erittäin vaikeaa, koska ajat, olosuhteet ja ihmiset vaihtuvat. Tämä on nyt hyvin todennäköisesti casus belli, siinä missä alkuperäiskansojen työntäminen pois oli sitä aiemmin historiassa monin paikoin maailmassa, ja taas ihmisten veri vuotaa. Paradoksaalisesti nykyinen absoluuttiseen oikeudenmukaisuuteen ja länsimaisen ihmisoikeuskäsityksen (pinnalliseen) toteutumiseen pyrkivä politiikka johtaa vain uuteen verenvuodatukseen. Eettiseltä kannalta tämä on kiinnostava, inhimiliseltä kannalta hirvittävän murheellinen tilanne.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: AngleHedd on 07.03.2018, 09:15:57
https://suidlanders.org/

Zimbabwen tilanne ei tule toistumaan 1:1.
Etelä-afrikassa valkoisten, ja erityisesti buurien, järjestäytymis- ja valmistautumistaso on melkoisen esimerkillistä.
Eritoten näin siis maaseudulla.

Jos tämä konfliktiksi kehkeytyy, niin kaupungeissa ja esikaupunkialueissa asuvien valkoisten kohtalo tulee todennäköisesti olemaan hyvin kurja.

Jaksan uskoa että mahdollisessa konfliktitilanteessa Britannia tulisi reagoimaan, vähintääkin evakuointia suorittavana tahona.
Maan valkoisista merkittävä osa pitää hallussaan Britannian passia.


Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 07.03.2018, 09:23:48
Kun Rodesia meni vituiksi 70-luvulla, niin apartheid hallinto (hyvikset) lähetti armeijan turvaamaan sadantuhannen valkoisen (hyviksiä) poistumista maasta Etelä-Afrikkaan, ettei neemut (pahikset) tapa niitä.

Nyt valkoisilla ei ole enää vieressä maata mihin paeta, kun Portugalin (hyviksiä) siirtomaatkin Angola ja Mozambik meni neemuille (pahiksille).

Neljän miljoonan ihmisen evakuointi vaatii logistiikkaa eli jos halutaan olla hyviksiä, niin suvakit (pahikset) pitää poistaa hallituksesta ja valmistautua buurin evakuontiin.

Yhdellä laivalla somppuja, suvakkeja ja hiekkiksia (paskoja) Afrikkaan ja takaisin tullessa valkoisia (hyviksiä) Suomeen ja Eurooppaan.

Pahikset sitten kuolevat nälkään kun ei ole hyviksiä korjaamassa viljaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 07.03.2018, 12:17:36
Quote from: Hamsteri on 07.03.2018, 09:23:48

Neljän miljoonan ihmisen evakuointi vaatii logistiikkaa eli jos halutaan olla hyviksiä, niin suvakit (pahikset) pitää poistaa hallituksesta ja valmistautua buurin evakuontiin.

Yhdellä laivalla somppuja, suvakkeja ja hiekkiksia (paskoja) Afrikkaan ja takaisin tullessa valkoisia (hyviksiä) Suomeen ja Eurooppaan.


Laivalla on hyvä kuljettaa rompetta. Tosin tavaroiden kuljetus voidaan järjestää kätevästi merikonttien ja rahtilaivojen avulla, eikä muuttotavaroiden todellakaan tarvitse kulkea samassa laivassa muuttavien ihmisten kanssa.

Jos vertaillaan valtameriristeilyjen ja pitkien lentojen hintoja, herää epäilys että lentomatkustus olisi sittenkin taloudellisempi tapa. Laivalla kuluu enemmän aikaa matkalla, ja laivalla on miehistöä suhteellisesti enemmän. Henkilöstökustannukset nostavat merimatkailun hintaa.

Vertailun vuoksi:
On mahdollista rakentaa sellainen matkustajalaiva, jossa tarvitaan miehistöä suhteessa yhtä vähän kuin lentokoneessa, mutta sittenkin lentokone on 20 kertaa nopeampi. Jos laiva kulkisi yhtä nopeasti kuin Finnjet, sen nopeus olisi vain 57 km/h.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 07.03.2018, 15:59:46
Quotehttps://www.facebook.com/thisisEuropaRising/videos/936483919839827/?hc_ref=ARQVsG0fL7TH7DpH0LnpcGp9U1dnxHI7LWdVjq9KY4Gxv59ei3N-saLbW133mGvG7ds
Anti-whites chant "White man you must die" today at the Afrikaans high school in Verieniging, Johannesburg. Total black out from the western media, they want it swept under the rug.
Kiintoisa laulu.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bordercollide on 07.03.2018, 17:17:59
Quote from: kriittinen_ajattelija on 07.03.2018, 15:59:46
Quotehttps://www.facebook.com/thisisEuropaRising/videos/936483919839827/?hc_ref=ARQVsG0fL7TH7DpH0LnpcGp9U1dnxHI7LWdVjq9KY4Gxv59ei3N-saLbW133mGvG7ds
Anti-whites chant "White man you must die" today at the Afrikaans high school in Verieniging, Johannesburg. Total black out from the western media, they want it swept under the rug.
Kiintoisa laulu.

Uutispimento tästä asiasta on aika uskomatonta. Ei sanaakaan missään mediassa. Ajatelkaa tämä toisinpäin. Valkoiset laulamassa että black man you must die afrikkalaisessa high schoolissa. Mikä älämölö kaikkialla siitä tulisi. 
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Luka on 07.03.2018, 17:32:06
Quote from: AngleHedd on 07.03.2018, 09:15:57
https://suidlanders.org/

Zimbabwen tilanne ei tule toistumaan 1:1.
Etelä-afrikassa valkoisten, ja erityisesti buurien, järjestäytymis- ja valmistautumistaso on melkoisen esimerkillistä.
Eritoten näin siis maaseudulla.

Jos tämä konfliktiksi kehkeytyy, niin kaupungeissa ja esikaupunkialueissa asuvien valkoisten kohtalo tulee todennäköisesti olemaan hyvin kurja.

Jaksan uskoa että mahdollisessa konfliktitilanteessa Britannia tulisi reagoimaan, vähintääkin evakuointia suorittavana tahona.
Maan valkoisista merkittävä osa pitää hallussaan Britannian passia.

Olen samaa mieltä.

Liittyminen "kansallismielisiin" järjestöihin ei ehkä ole järkevää. Varsinkin kun järjestössä häärää entisiä ANC aktivisteja.
https://www.youtube.com/watch?v=rASKrisLXS4 (https://www.youtube.com/watch?v=rASKrisLXS4)
Quoteimon Roche is Head of the Office of the HQ of the world's largest non-state civil defense organization, Suidlanders of South Africa. Once an ANC activist, Simon Roche now works with Suidlanders to prepare for impending catastrophe in the Rainbow Nation.

Sama pätee kaikkeen aktivistitoimintaan. Liittymällä sopivaan porukkaan kuittaat varman jonotuspaikan seuraavaan joukkohautaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 07.03.2018, 17:50:07
Quote from: Bordercollide on 07.03.2018, 17:17:59
Uutispimento tästä asiasta on aika uskomatonta. Ei sanaakaan missään mediassa. Ajatelkaa tämä toisinpäin. Valkoiset laulamassa että black man you must die afrikkalaisessa high schoolissa. Mikä älämölö kaikkialla siitä tulisi.

Nälänhädän aiheuttaminen on näillä leveysasteilla jotenkin pyhä asia. Muiden johtajia ei haukuta sen takia ja omassa politiikassa hiertää se, etteivät punikit ole vielä päässeet aiheuttamaan sellaista, vaikka porvarit aiheuttivat sellaisen jo 1860-luvulla kieltäytymällä tukemasta katovuosien takia vaikeuksiin ajautuneita maatiloja ja ottamasta ulkomaista ruoka-apua vastaan. Pitäisi saada aito sosialistinen nälänhätä, että nekin saisivat viimein omat suurmiehensä.

Neekereille tää ei vaikuta olevan samalla tavalla tärkeää vaan enemmänkin seurausta siitä, että maalaistollot haluavat palata kivikaudelle, joten Etelä-Afrikassa tuskin päästään samanlaisiin kaatolukuihin täällä tai Venäjällä. Ruoka-avun varassa kituutetaan siihen saakka, että armeija päättää ottaa vallan pois idiooteilta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: N. A. Saramo on 07.03.2018, 18:08:18
Suomen Sisun kannanotto:

QuoteSuomen Sisu vaatii välittömiä toimenpiteitä Etelä-Afrikan valkoisen vähemmistön olemassaolon turvaamiseksi

Etelä-Afrikan parlamentti hyväksyi helmikuun lopussa lakialoitteen, jonka perusteella maan hallitus voi pakkolunastaa valkoisten maanviljelijöiden omaisuuden ilman korvausta. Maareformin nimeä kantava pakkolunastaminen perustuu kommunistipuolue EFF:n aloitteeseen, jonka johtaja Julius Malema on aiemmin vaatinut maan buuriväestön ampumista ja valkoisten kurkkujen katkaisemista.

Maan valkoinen vähemmistö on viimeisen 25 vuoden aikana joutunut toistuvasti väkivaltaisten hyökkäysten kohteeksi, joita voidaan oikeutetusti pitää matalan intensiteetin kansanmurhan esiasteina. Maassa on murhattu apartheid-hallinnon päättymisen jälkeen ainakin 2000 valkoista maanviljelijää ja heidän perheenjäsentään, jonka lisäksi tuhannet muut ovat joutuneet lievemmän väkivallan uhreiksi. ANC-hallinnon ajamaa maareformia voidaan pitää kyseisten väkivaltaisten iskujen jatkumona, jonka ainoa päämäärä on maan valkoisen väestön hidas, mutta varma hävittäminen.

Suomen Sisu ei hyväksy ANC-hallinnon toimenpiteitä maan valkoista vähemmistöä kohtaan, ja haluaa nostaa tämän ongelman julkisuuteen ja Suomen hallituksen tietoon, sekä vetoaa Suomen ja muiden teollistuneiden maiden johtajiin, jotta Etelä-Afrikan valkoisen väestön olemassaolo ja elämäntapa saataisiin turvattua.

https://www.suomensisu.fi/suomen-sisu-vaatii-valittomia-toimenpiteita-etela-afrikan-valkoisen-vahemmiston-olemassaolon-turvaamiseksi/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Luka on 07.03.2018, 18:09:25
Jossain oli väite, että maan takavarikoiminen ilman korvausta koskee kaikkia. Eli menetät omistusoikeuden maahan mutta saat jäädä vuokralaiseksi valtion maille. Jos asia on näin, tulee moni musta pettymään pahan kerran. ANC siirtyy askel askeleelta lähemmäksi oikeaa kommunismia ja ihan demokratian keinoin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: nollatoleranssi on 07.03.2018, 18:38:42
Katsooko kansainvälinen yhteisö sivusta, kun Etelä-Afrikassa yritetään kansanmurhaa valkoista vähemmistöä vastaan ja samalla ajetaan koko maa ja kaikki sen mustat sisällissodan, köyhyyden, pakolaisuuden ja nälkäavun partaalle? Sitten vielä kerrannaisvaikutukset naapurimaihin. Iltalehden uutinen oli ensimmäinen hyvä suomalaisuutinen aiheesta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: nollatoleranssi on 07.03.2018, 18:45:31
Quote from: Tulevaisuus on 06.03.2018, 20:22:26
Nyt negridien pitää oikeasti ymmärtää oma parhaansa ja antaa valkoisten pitää maansa, sehän on niiden oman edun mukaista.
Tässä ei ole mitään epäselvää, kylmää faktaa.

Taitaa olla liian usein näin. Maatalous ja viljelytaito katoaisi alta aikayksikön, kun ei löydy minkäänlaista osaamista. Siihen vielä päälle pankkitoiminnan kaatuminen. Toki itse kansanmurhankin pitäisi herättää huomiota, mutta valkoisten tappaminen mustilla on normaalia kaikkialla. Yksi rasismista uliseva musta poika herättää valtavasti huomiota, mutta valtavat mustien tekemät murhatilastot eivät minkäänlaista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: nollatoleranssi on 07.03.2018, 18:48:35
Quote from: Skeptikko on 03.03.2018, 16:21:54
Quote from: nollatoleranssi on 01.03.2018, 16:14:24
Etelä-Afrikassa tilanne on pian samaa tasoa kuin Zimbawessa (tunnettu varsinkin arvottomasta rahayksiköstä), kun uusi pressa vahvisti lait valkoisten alueiden pakkolunastuksesta.

Tässä vähän esimerkkiä jo tapahtuneista tilojen siirtymisestä mustille. Tuotanto romahtanut olemattomiin, ei tietotaitoa viljelyyn, ei sopivia koneita, viljelyyn saadut rahatkin pieraistu jonnekin menemään, nyt kuokitaan epämääräisesti eikä pystytä elättämään edes viljelijöitä itseään (tuohon saa CC:stä tekstityksen, jonka voi asetuksista muuttaa englanniksi automaattikäännetyksi):

QuoteSüdafrikas Landreform droht zu scheitern | Wirtschaft
https://www.youtube.com/watch?v=BB-lTS6q7R4

In den vergangenen 20 Jahren hat die Regierung in Südafrika Milliarden für Landreformen ausgegeben. Das Ziel: Land für die arme, schwarze Bevölkerung. Derzeit befinden sich noch 80 Prozent des Landes in weißer Hand.

Mehr aus der DW-Wirtschaftsredaktion: http://www.dw.com/de/themen/wirtschaft/s-1503

Pitääpäs tämä katsoa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bordercollide on 07.03.2018, 19:01:26
En halua lietsoa turhaa vihaa enkä spekuloida liikoja mutta väkisinkin tulee mieleen että kuinkahan monta valkosiiin kohdistuvaa vainoa ja massamurhaa on jäänyt yleisestä tietoisuudesta pimentoon vain siksi koska ei ole ollut internettiää? Ihan vain tämän valkoinen paha ei- valkoinen hyvä- narratiivin vuoksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 07.03.2018, 19:12:24
Jonkun pitäisi muistuttaa ANC:tä ja monia muita edistyksellisiä Afrikan hallituksia että kommunismikin on valkoisen miehen keksintö. Tosin yksi huonoimmasta sellaisista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 07.03.2018, 19:45:05
Quote from: Bordercollide on 07.03.2018, 19:01:26
En halua lietsoa turhaa vihaa enkä spekuloida liikoja mutta väkisinkin tulee mieleen että kuinkahan monta valkosiiin kohdistuvaa vainoa ja massamurhaa on jäänyt yleisestä tietoisuudesta pimentoon vain siksi koska ei ole ollut internettiää? Ihan vain tämän valkoinen paha ei- valkoinen hyvä- narratiivin vuoksi.

Mä en muista että yhtään kansanmurhaa olisi onnistuttu ennustamaan, vaikka se olisi ollut miten ilmeinen.

Sen sijaan sen olen huomannut, että niistä tehtyjä dokkareita pitää tulla televisiosta jatkuvasti. Yleensä natsit tappavat juutalaisia ja välillä on vaihtelun vuoksi jotain muuta, mutta siitä puuttuu natsien autistinen teknokraattisuus, jossa on sitä jotain, mitä yleisö haluaa, joten se jää vain vaihteluksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: nollatoleranssi on 07.03.2018, 19:54:12
Quote from: Roope on 06.03.2018, 20:47:15
Yle lähettää "miljoonasatsauksena" Afrikkaan oman kirjeenvaihtajan, Liselott Lindströmin, jota haastateltiin aamu-tv:ssä (https://areena.yle.fi/1-4376327).

Toimittaja Lindströmin mukaan pakkolunastus valkoisilta johtuu sata vuotta sitten tehdystä laista, joka kielsi mustilta maanomistuksen. Nyt maa yksinkertaisesti "annetaan oikeasti takaisin heille, keneltä se aikoinaan vietiin". Tuli sentään ohimennen mainituksi, että "on myös ollut semmoisia vähän niin kuin hyökkäyksiä valkoihoisia maanomistajia vastaan ja tällasta", mutta se vain kuvastaa, että kyseessä on "kipeä aihe".

QuoteMelkein kaksimetrinen pirkanmaalainen astelee 46 numeron kengillään pitkin Ylen Mediatalon käytäviä. Tutustuu talon väkeen ja tapoihin Helsingin Pasilassa.

Morjestelee. Kyselee ihmisiltä, että "mitä sää nyt teekkään täällä".

Yleisradiossa päätoimittajana 13. marraskuuta aloittanut Jouko Jokinen ei ota paineita. Ei ainakaan myönnä ottavansa. Onhan näitä pomon hommia tullut tehtyä.
...
Hän haluaa myös, että Yle lähettää omat kirjeenvaihtajansa Afrikkaan ja Etelä-Amerikkaan. Se olisi "miljoonasatsaus."

"Afrikan tapahtumat koskettavat nykyisin myös Tamperetta. Afrikassa ei ole tällä hetkellä vakituisesti yhtään suomalaista toimittajaa."
Suomen Kuvalehti (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/han/ylen-uusi-paatoimittaja-jouko-jokinen-paskantarkeys-ottaa-paahan/) 17.11.2017

Tuskin maltan odottaa Nairobiin sijoittuvan toimittaja Lindströmin asiantuntevia Afrikka-uutisia.

Tajuaakohan YLE:n toimittajat itsekkään mitä höpöttävät.


Ei voi kuin nauraa YLE:n toimittajan kysymyksille ja vastauksille.

"Tuotannon pitää kasvaa, että sen maan voi pakkolunastaa... Siinä on aika paljon ehtoja" (Liselott Lindström).
"Musta väestö ja ANC on päässyt Etelä-Afrikassa valtaan jo ajat sitten, mutta maanomistus on pysynyt edelleen valkoisten käsissä?" (haastattelija).
"on myös ollut semmoisia vähän niin kuin hyökkäyksiä valkoihoisia maanomistajia vastaan ja tällasta" (Liselott Lindström).

Aika mielenkiintoinen vertauskuva "on vaan ollut semmoisia hyökkäyksiä" (kuuntelija saa käsityksen kuin olisi otettu taksi ja menty kännissä huutelemaan jotakin ikävyyksiä), jos käydään murhaamassa maanomistajia koteihinsa ja varastamassa kaikki mikä irti lähtee. Varsinkin kun murhat ovat olleet arkipäivää, niin aikamoista YLE:n uutisointia jälleen kerran.

Tuokin kiinnostaisi tietää, mistä on tälläinen tieto kuin mustat omistaisivat 4% maasta? (Liselott Lindström).

Netistä löytyisi tietoa joiden mukaan valkoiset tosiaan omistaisivat enemmistön maasta (tai yksityiset tilanomistajat jopa n. 80%:a, osalla alueista mustat tosin omistaisivat enemmistön maasta), mutta mustien vaikutus Etelä-Afrikan talouteen olisi 3-%:a. Toki voi nämä luvut vielä tarkentaa.

Muutenkin on hyvin kyseenalaista, että se mikä ei onnistunut Etelä-Afrikan naapurimaassa Zimbabwessa niin onnistuisikin yhtäkkiä Etelä-Afrikassa ja olisi Ylen toimittajan mukaan jopa "oikeudenmukaista".
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 07.03.2018, 20:49:35
Zimbabwen mallin mukaan mennee.

Ensin ryöstetään ja rällätään kaikki, sitten istutaan maassa perse paljaana ulisten valkoisten rasismia ja viekkaita salajuonia, vaatien hyvitystä tästäkin koetusta vääryydestä. Kun ei hypännytkään säynävä suuhun.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 07.03.2018, 20:56:23
Quote from: nollatoleranssi on 07.03.2018, 19:54:12
Muutenkin on hyvin kyseenalaista, että se mikä ei onnistunut Etelä-Afrikan naapurimaassa Zimbabwessa niin onnistuisikin yhtäkkiä Etelä-Afrikassa ja olisi Ylen toimittajan mukaan jopa "oikeudenmukaista".

Tää näkyy olevan lähinnä Olumppialaiset. Valitse säkin puolesi ja ala jännätä miten se pärjää.

Tietty asenne muuttuu sitten kun väkivalta alkaa, koska pakolaiset ovat helpointa riistaa ja niistä pidetään vielä vähemmän kuin buureista. Somalien varsinkin kannattaisi harkita kotiin raahautumista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 07.03.2018, 21:03:30
Vieläkös Gandhin porukkaa vaikuttaa EA:ssa? Niiden kannattaisi ehkä harkita häipymistä myös, kun lysti alkaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bordercollide on 07.03.2018, 21:11:48
Quote from: törö on 07.03.2018, 19:45:05
Quote from: Bordercollide on 07.03.2018, 19:01:26
En halua lietsoa turhaa vihaa enkä spekuloida liikoja mutta väkisinkin tulee mieleen että kuinkahan monta valkosiiin kohdistuvaa vainoa ja massamurhaa on jäänyt yleisestä tietoisuudesta pimentoon vain siksi koska ei ole ollut internettiää? Ihan vain tämän valkoinen paha ei- valkoinen hyvä- narratiivin vuoksi.

Mä en muista että yhtään kansanmurhaa olisi onnistuttu ennustamaan, vaikka se olisi ollut miten ilmeinen.

Sen sijaan sen olen huomannut, että niistä tehtyjä dokkareita pitää tulla televisiosta jatkuvasti. Yleensä natsit tappavat juutalaisia ja välillä on vaihtelun vuoksi jotain muuta, mutta siitä puuttuu natsien autistinen teknokraattisuus, jossa on sitä jotain, mitä yleisö haluaa, joten se jää vain vaihteluksi.

En puhunut ennustamisesta vaan uutispimennosta vain siksi koska kohteena ovat valkoiset.

Tämä tuli vaan mieleen kun tajusin että sain tietää näistä etelä- afrikan maanviljelijäperheiden hirvittävistä puhtaasti rasistisista - ja jo vuosikymmeniä kestäneistä -  murhista vasta viime viikolla vain ja ainoastaan siksi koska satun elämään 2000- luvulla ja minulla on netti käytössä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 07.03.2018, 21:17:30
Quote from: Bordercollide on 07.03.2018, 21:11:48
***
Tämä tuli vaan mieleen kun tajusin että sain tietää näistä etelä- afrikan maanviljelijäperheiden hirvittävistä puhtaasti rasistisista - ja jo vuosikymmeniä kestäneistä -  murhista vasta viime viikolla vain ja ainoastaan siksi koska satun elämään 2000- luvulla ja minulla on netti käytössä.

"Jotkut ovat vaan tasa-arvoisempia kuin toiset".

Orwell tiesi, mistä kirjoitti, noin geneerisesti.

Ja saman aatteen mutatoitunut äpärälapsi se tässäkin median naruja vetelee.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bordercollide on 07.03.2018, 21:17:57
Ihmisen käytös on ihmeellistä: Miksi ihmiset palaavat kotiin joka vihaa heitä?

https://www.youtube.com/watch?v=wCspiW-sQ4c
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 07.03.2018, 21:20:52
Quote from: Bordercollide on 07.03.2018, 21:11:48
En puhunut ennustamisesta vaan uutispimennosta vain siksi koska kohteena ovat valkoiset.

Tämä tuli vaan mieleen kun tajusin että sain tietää näistä etelä- afrikan maanviljelijäperheiden hirvittävistä puhtaasti rasistisista - ja jo vuosikymmeniä kestäneistä -  murhista vasta viime viikolla vain ja ainoastaan siksi koska satun elämään 2000- luvulla ja minulla on netti käytössä.

Maailmassa on paljon hyviä kisoja lupailevaa väkivaltaa, josta Suomessa ei haluta olla tietoisia, ettei tarvitsisi puuttua siihen mitenkään ulkopolitiikassa. Hyväntahtoisen kansan esittäminen on hankalaa kun kumminkin haluaa nähdä televisiosta miten muut tappavat toisiaan.

Ukrainan sisällissotakin unohtui nopeasti kun se jäi sellaiseksi näpertelyksi, missä lähinnä ulkomaalaiset tappavat toisiaan. Nyt ollaan hiljaa ja odotetaan, että 45 miljoona ukrainalaista innostuisivat sotimaan Venäjän kanssa, ja sen takia ei sitten huomata sitä, ettei tällaista sotaa voi syttyä, koska kaikki raha, mitä Kiovan tyypit saavat käsiinsä, katoaa niiden omiin taskuihin.

Meksikon tilanne alkaa olla niin erikoinen, että siitä kannattaa aloittaa jos haluaa tietää, mistä kaikesta on jäänyt paitsi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 07.03.2018, 21:29:21
Quote from: Bordercollide on 07.03.2018, 21:17:57
Ihmisen käytös on ihmeellistä: Miksi nämä ihmiset palaavat kotiin joka vihaa heitä?

https://www.youtube.com/watch?v=wCspiW-sQ4c

Koska koti. Nomadeille ja metsästäjä-keräilijöille sellaisella ei juuri ole merkitystä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: svobo on 07.03.2018, 21:34:08
QuoteEi voi kuin nauraa YLE:n toimittajan kysymyksille ja vastauksille.

"Tuotannon pitää kasvaa, että sen maan voi pakkolunastaa... Siinä on aika paljon ehtoja" (Liselott Lindström).

Tämä oli ANC:n pähkäilemä ehto pakkolunastukselle. Siinähän sitä on viljelijälle motiivia painaa vielä vähän pidempää päivää. Huvittava läppä sinänsä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 07.03.2018, 21:41:45
Ihmiset tekevät varmasti hyvin erilaisia tulkintoja, mitä kannattaisi oppia Etelä-Afrikan tilanteesta. Todennäköisesti kukin löytää sellaisia asioita korostettaviksi, mitä muutenkin haluaisi korostaa – niin myös minä. Minusta näyttää siltä, että Etelä-Afrikka apartheidin aikana ja varsinkin sen jälkeen on havainnollinen osoitus etnonationalismin tarpeellisuudesta. Kansakuntia erottavien rajojen olemassaolo ei ole mitenkään sattumaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 07.03.2018, 22:44:40
Etelä-Afrikka on lähinnä todiste siitä, ettei vieras valloittaja ole aina huono asia, koska zulut ja xhosat tulivat samaan aikaan kuin buuritkin eikä alkuasukkaille käynytkään köpelösti, koska buurit olivat sivistyneempiä ja niillä oli parhaat aseet.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 07.03.2018, 23:39:37
Hesarikin innostui nyt uutisoimaan tästä jalanleikkausyrityksestä, jonka laitoin jo aiemmin muusta uutismediasta rikosalueelle. Jutun kommenteissa oli mielenkiintoinen väite sotilaskalusten käyttämisestä valkoisten viljelijöiden murhaamiseen. Onko täällä tällaisesta ollut mainintoja?:

Hyökkääjät yrittivät sahata pyöräily­lenkillä olleen triathlonistin jalat irti Etelä-Afrikassa
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000005595334.html

Quote from: Vastarinnan_kiiskimiesMilloin hesari uutisoi etelä-afrikassa tapahtuvasta kansanmurhasta? Valkoisten omistaville farmeille hyökätään keskimäärin kerran vuodokaudessa sotilaskalustolla ja mm. matkapuhelinten käyttö estetään sotilaskäyttöön tarkoitetuilla häirintälaitteilla joita on tallentunut valvontakameriin.. Kaikki paikallaolijat tapetaan.

Lisäksi valkoisia ei saa olla yrityksessä enemänpää kuin valkoisten osuutta väestössä keskimäärin eli 8%.. Valkoisten omistamat yritykset siis sosialisoidaan poikkeuksetta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: JDwg on 08.03.2018, 00:58:11
Quote from: Skeptikko on 07.03.2018, 23:39:37
Hesarikin innostui nyt uutisoimaan tästä jalanleikkausyrityksestä, jonka laitoin jo aiemmin muusta uutismediasta rikosalueelle. Jutun kommenteissa oli mielenkiintoinen väite sotilaskalusten käyttämisestä valkoisten viljelijöiden murhaamiseen. Onko täällä tällaisesta ollut mainintoja?:

Hyökkääjät yrittivät sahata pyöräily­lenkillä olleen triathlonistin jalat irti Etelä-Afrikassa
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000005595334.html

Quote from: Vastarinnan_kiiskimiesMilloin hesari uutisoi etelä-afrikassa tapahtuvasta kansanmurhasta? Valkoisten omistaville farmeille hyökätään keskimäärin kerran vuodokaudessa sotilaskalustolla ja mm. matkapuhelinten käyttö estetään sotilaskäyttöön tarkoitetuilla häirintälaitteilla joita on tallentunut valvontakameriin.. Kaikki paikallaolijat tapetaan.

Lisäksi valkoisia ei saa olla yrityksessä enemänpää kuin valkoisten osuutta väestössä keskimäärin eli 8%.. Valkoisten omistamat yritykset siis sosialisoidaan poikkeuksetta.
Liite
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: JJohannes on 08.03.2018, 01:52:58
Quote from: MW on 07.03.2018, 21:03:30
Vieläkös Gandhin porukkaa vaikuttaa EA:ssa? Niiden kannattaisi ehkä harkita häipymistä myös, kun lysti alkaa.

2,5% etelä-afrikkalaisista on "etelä-aasialaista alkuperää". Käsittääkseni juuri ovat siellä alimmassa kastissa buurien kanssa, koska kuten buureilla niin myöskään intialaisilla ei ole samantyyppistä historiallista "siirtomaaherran" auraa ympärillään kuin briteillä joka edes vähän suojelisi ANC:n roskasakilta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: acc on 08.03.2018, 08:43:40
Quote from: svobo on 07.03.2018, 21:34:08
QuoteEi voi kuin nauraa YLE:n toimittajan kysymyksille ja vastauksille.
"Tuotannon pitää kasvaa, että sen maan voi pakkolunastaa... Siinä on aika paljon ehtoja" (Liselott Lindström).

Tämä oli ANC:n pähkäilemä ehto pakkolunastukselle. Siinähän sitä on viljelijälle motiivia painaa vielä vähän pidempää päivää. Huvittava läppä sinänsä.

Skenaario:

Tilan itselleen haluavien tulee esittää laskelmat, jotka todistavat tuotannon kasvavan. Viranomaistaho sitten päättää kenen laskelmat ovat uskottavimmat. Tämä siis kaikki ennen toiminnan aloittamista. Ehto merkinnee, että voittaja on "sopivin".

Jos tila ei sitten tuotakaan enemmän tai tuottaa vähemmän, löytyy aina jokin poikkeuksen poikkeus tai muu syy, jonka perusteella uusi omistaja saa pitää tilan. Jos tila tuottaa enemmän, niin aina löytyy syy ottaa tila pois häneltä. Ei tuottanut niin paljon kuin oli luvannut ja joku muu on jo jonossa ja lupaa enemmän tuottoa tai on muuten vaan sopivampi.

Luultavasti uusien omistajien ongelmat huomataan myös länsimaissa, esimerkiksi Ruotsissa. Hyvät ihmiset vaativat ja saavat omat valtionsa lainaamaan rahaa tai antamaan rahallista tukea uusille omistajille. Näin saadaan tila näyttämään voittoa tuottavalta. Uudet tilalliset käyttävät rahansa ylelliseen elämään. Papereille kirjoitetaan tilastoja, laitetaan varmemmaksi vakuudeksi valokuvia tilasta. Sellaisia valokuvia, joiden ottopaikaksi paljastuu myöhemmin joku muu maa toisella puolella maailmaa. Paljastaja on tietysti rasisti.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: trump on 08.03.2018, 09:05:33
Etelä-Afrikan tilanne on hyvin surullinen. Miten kukaan voi kuvitella sen kehittyvän positiiviseen suuntaan?

Ja Suomi ei hyväksy Etelä-Afrikkalaisia turvapaikkahakemuksia?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 08.03.2018, 09:42:45
Quote from: acc on 08.03.2018, 08:43:40

Luultavasti uusien omistajien ongelmat huomataan myös länsimaissa, esimerkiksi Ruotsissa. Hyvät ihmiset vaativat ja saavat omat valtionsa lainaamaan rahaa tai antamaan rahallista tukea uusille omistajille. Näin saadaan tila näyttämään voittoa tuottavalta. Uudet tilalliset käyttävät rahansa ylelliseen elämään. Papereille kirjoitetaan tilastoja, laitetaan varmemmaksi vakuudeksi valokuvia tilasta. Sellaisia valokuvia, joiden ottopaikaksi paljastuu myöhemmin joku muu maa toisella puolella maailmaa. Paljastaja on tietysti rasisti.

Kuka muistaa Huussi ry:n? Ovat varmaan jo märkinä odottamassa, että pääsevät #auttamaan uus-vijelijöitä, joista jotkut saattavat olla jo vanhoja tuttuja eurooppalaisten yliopistokaupunkien kahviloista.

Ennakkotapaus on saksalaisten, keskiajasta asti seuduilla asuneiden, maanviljelijöiden karkoittaminen Schleesiasta, Pommerista ja Preussista. Kaikki eivät päässeet pakoon tai edes maantielle asti. Oli perheessä liikuntakyvyttömiä yms.. Luita sitten siirreltiin pellon-ojista ja muista dumppauspaikoista virallisiin kirkkomaihin sodanjälkeisinä vuosikymmeninä. Ei tosin aina, joskus. Asiasta ei saa puhua. Se on holokaustin epäilemistä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: SmallFish on 08.03.2018, 10:05:56
Quote from: svobo on 07.03.2018, 21:34:08
QuoteEi voi kuin nauraa YLE:n toimittajan kysymyksille ja vastauksille.

"Tuotannon pitää kasvaa, että sen maan voi pakkolunastaa... Siinä on aika paljon ehtoja" (Liselott Lindström).

Tämä oli ANC:n pähkäilemä ehto pakkolunastukselle. Siinähän sitä on viljelijälle motiivia painaa vielä vähän pidempää päivää. Huvittava läppä sinänsä.

Kommunistien kansoittamassa YLEssä tuo ei ole mitenkään ihmeellinen ajatus.

Olikos olemassa joku kansalaisaloite, jolla poistetaan YLEn rahoitus?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 08.03.2018, 10:12:12
Rasmukset ovat onnesta soikeina maatilojen pakkolunastuksesta ja varmaan vielä onnellisempia kun valkoisten kansanmurha entisestään kiihtyy Etelä-Afrikassa. On vaikea käsittää miten jotkut ihmisoletetut ovat noin iljettäviä ja mieleltään sairaita.

https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1792770730734143/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 08.03.2018, 10:23:40
Quote from: Golimar on 08.03.2018, 10:12:12
Rasmukset ovat onnesta soikeina maatilojen pakkolunastuksesta ...

"Luonnonmukainen torjunta" mainittu. Tarkottaak se että entiset omistajat machetella?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: P on 08.03.2018, 10:26:41
Quote from: Golimar on 08.03.2018, 10:12:12
Rasmukset ovat onnesta soikeina maatilojen pakkolunastuksesta ja varmaan vielä onnellisempia kun valkoisten kansanmurha entisestään kiihtyy Etelä-Afrikassa. On vaikea käsittää miten jotkut ihmisoletetut ovat noin iljettäviä ja mieleltään sairaita.

https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1792770730734143/

Ja bonarina rasmuksilla on täydellinen historiatiedottomuus.
Kun valkoiset saapuivat Etelä-Afrikkaan 1600-luvulla suurin osa alueesta oli asumatonta. Alueella asusteli vain khoisia.
Bantut alkoivat saapua alueelle vasta samoihin aikoihin valkoisten kanssa. Ja zulut saapuivat vasta valkoisten jälkeen.
Aikoinaan valkoisten osuus alueen väestä oli suhteellisen korkea. Nyt mustat ovat lisääntyneet valtavasti.

Ja jos maata ruvetaan jakamaan ihonvärin perusteella myöhään alueelle saapuneille zuluille ja bantuille, niin moraalipohjakin on hukassa.

Luultavasti maat jaetaan, kuten Zimbabvessa, valtaapitävien lähipiirille ja kannattajille, jotka eivät tiedä mitään maanviljelystä ja tuotanto romahtaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Punaniska on 08.03.2018, 10:35:42
Quote from: Pekka Kemppainen on 08.03.2018, 09:42:45
Ennakkotapaus on saksalaisten, keskiajasta asti seuduilla asuneiden, maanviljelijöiden karkoittaminen Schleesiasta, Pommerista ja Preussista.

Sleesia, Pommer ja Preussi ovat vähän eri asia. Tietääkseni buurit eivät hyökänneet zulujen kimppuun Wehrmachtina muutama vuosi sitten.

Ilmassa on kyllä veren hajua. Tästä luisutaan kaltevalla pinnalla täysimittaiseen rotusotaan, eikä valkoisia - kaikkien suvisten rääkymisistä huolimatta - voi tällä kertaa syyllistää. Abartheid oli voimassa 43 vuotta ja siitä on 27 vuotta aikaa. Sen kaltainen holokausti, mitä jotkut suunnittelevat, ei ole moraalisesti oikeutettavissa.

Mutta johtuen juurikin valkoisen väestön oikeudesta puolustautua, tästä rotusodasta tullee vielä melkoinen käännekohta. Buurit ovat todennäköisesti jemmanneet aseita melko mittavasti ja konflikti vetää puoleensa valkoisia ympäri maailman seikkailijoista natseihin, kuin ISIS arabeja konsanaan. Siinä, missä jokin Ukrainan sota on likainen ja arveluttava, tämä on yksinkertainen, moraalisesti oikeutettu ja selkeä: Jos valkoiset eivät puolustaudu, heidät lahdataan.

Jos valkoiset ovat yhtään fiksuja, he alkavat vetäytyä kohti "värillisten" läntistä osaa tiivistyen vaikkapa Cape Townia keskuspaikkanaan pitäen. Sinne sitten luodaan "safe place".

Tämä siis oletuksesta, että zuluilla alkaa mopo keulimaan tosissaan, mitä en ihmettelisi maassa, jossa raiskauksiakin yritetään suitsia suurin valistuskyltein.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 08.03.2018, 10:44:01
Quote from: P on 08.03.2018, 10:26:41
Luultavasti maat jaetaan, kuten Zimbabvessa, valtaapitävien lähipiirille ja kannattajille, jotka eivät tiedä mitään maanviljelystä ja tuotanto romahtaa.

Ehkäpä ideana on, että vaikka tilojen omistus ja mahdollinen voitto siirretäänkin (random?) mustille, entinen omistaja palkataan tilalle pehtoriksi hänen asiantuntemuksensa vuoksi.  Jos tilan tuotanto kuitenkin putoaa uusien järjestelyjen myötä, pehtorin voi tietenkin oikeutetusti lynkata.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 08.03.2018, 10:54:32
Quote from: Punaniska on 08.03.2018, 10:35:42
Quote from: Pekka Kemppainen on 08.03.2018, 09:42:45
Ennakkotapaus on saksalaisten, keskiajasta asti seuduilla asuneiden, maanviljelijöiden karkoittaminen Schleesiasta, Pommerista ja Preussista.

Sleesia, Pommer ja Preussi ovat vähän eri asia. Tietääkseni buurit eivät hyökänneet zulujen kimppuun Wehrmachtina muutama vuosi sitten.

Eivät ole lainkaan eri asia. Jos maat liitetään suurvaltojen päätöksellä toiseen valtioon, se ei oikeuta murhaamaan siviilejä. Tapahtumat Saksasta irrotetuilla alueilla nyt vaan sattuvat olemaan sitä luokkaa, että ne vievät uskottavuuden kaikelta natsien arvostelulta.

Etnisen puhdistuksen kaksoisnormitus ei anna hyvää kuvaa moraalista.

Quote from: Punaniska on 08.03.2018, 10:35:42Ilmassa on kyllä veren hajua. Tästä luisutaan kaltevalla pinnalla täysimittaiseen rotusotaan, eikä valkoisia - kaikkien suvisten rääkymisistä huolimatta - voi tällä kertaa syyllistää.

Suvakit unohtavat olevansa myös valkoisia. Muun-värisiä suvakkejahan ei ole. Muut ovat etnisiä suprematisteja vaatimassa valkoisilta jotakin.

Quote from: Punaniska on 08.03.2018, 10:35:42... tästä rotusodasta tullee vielä melkoinen käännekohta.

#Rotusota käsite tulee tutuksi ja arkipäiväistyy. Saattaa myös rohkaista Ruotsin autonpolttajia. Eikä vain Ruotsin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Punaniska on 08.03.2018, 11:09:59
Quote from: Pekka Kemppainen on 08.03.2018, 10:54:32
Quote from: Punaniska on 08.03.2018, 10:35:42
Sleesia, Pommer ja Preussi ovat vähän eri asia. Tietääkseni buurit eivät hyökänneet zulujen kimppuun Wehrmachtina muutama vuosi sitten.

Eivät ole lainkaan eri asia. Jos maat liitetään suurvaltojen päätöksellä toiseen valtioon, se ei oikeuta murhaamaan siviilejä. Tapahtumat Saksasta irrotetuilla alueilla nyt vaan sattuvat olemaan sitä luokkaa, että ne vievät uskottavuuden kaikelta natsien arvostelulta.

Etnisen puhdistuksen kaksoisnormitus ei anna hyvää kuvaa moraalista.

Ketkäs niitä siviilejä murhasivat? Ainakin Preussissa Neuvostoliitto, koska muita ei murhatöihin ollut. Sleesia on entistä Puolaa, ja sinne asutettiin puolalaisia Lvivin seudulta, joka taas irroitettiin Puolasta ja liitettiin Ukrainaan. Saksalaiset sekä Pommerista että Sleesiasta siirrettiin Itä-Saksaan.

Siinä oli järjetön sota takana, ja viattomia oli tapettu noilla seuduilla miljoonittain ennen. Jos joku viaton saksalaistaustainen maajussi niissä jälkipeleissä kuoli, niin se ei ole todellakaan verrattavissa tähän hiljaa kehittyvään kansanmurhaan.

Putkinäkö ei ole moraalinen ominaisuus, mutta sen perusteella ei kannata tehdä moraalisia arviointeja muista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 08.03.2018, 11:16:22
Quote from: Punaniska on 08.03.2018, 10:35:42
Jos valkoiset ovat yhtään fiksuja, he alkavat vetäytyä kohti "värillisten" läntistä osaa tiivistyen vaikkapa Cape Townia keskuspaikkanaan pitäen. Sinne sitten luodaan "safe place".

Kuinka vahva ote ANC-väellä on maan armeijasta? Sillä voi olla aika ratkaiseva merkitys. Saa nähdä, että tuleeko esiintymään myös poltetun maan/tuhottujen vesivarojen taistelua...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 08.03.2018, 11:17:48
Yleisradion toimittaja Liselott Lindström: "on myös ollut semmoisia vähän niin kuin hyökkäyksiä valkoihoisia maanomistajia vastaan ja tällasta"

QuoteAccording to Tshego's (Short G / Sterling) media reports, as of December 2011, approximately 3,158 – 3,811 South African farmers have been murdered in these attacks.
South African farm attacks - Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/South_African_farm_attacks)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 08.03.2018, 11:27:22
Quote from: Roope on 08.03.2018, 11:17:48
Yleisradion toimittaja Liselott Lindström: "on myös ollut semmoisia vähän niin kuin hyökkäyksiä valkoihoisia maanomistajia vastaan ja tällasta"

QuoteAccording to Tshego's (Short G / Sterling) media reports, as of December 2011, approximately 3,158 – 3,811 South African farmers have been murdered in these attacks.
South African farm attacks - Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/South_African_farm_attacks)

Vähän niinku hyökkäyksiä valkoisia jyväjemmareita vastaan - totta tosiaan! Jos nelisentuhatta neekeriä oli teurastettu valkoisten toimesta missä tahansa, niin  maapallo olisi jo suistunut kiertoradaltaan.

Pakko on ollut myöntää itselleen minunkin - monikultuurissa on kyse rotusodasta, valkoisia yritetään monin tavoin ajaa ahdinkoon ja tappaa sukupuuttoon. Ei tämä muuksi muutu, vaikka usein juuri valkoiset ovat näitä jotka puolustavat "mustien oikeuksia" tuhota rasistisesti toisenrotuiset ihmiset ... ainahan näitä on ollut ketkä kääntyvät omiaan vastaan milloin mistäkin ideologisesta syystä tai pelkästään oman nahkansa pelastaakseen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 08.03.2018, 11:39:37
Quote from: Golimar on 08.03.2018, 10:12:12
Rasmukset ovat onnesta soikeina maatilojen pakkolunastuksesta ja varmaan vielä onnellisempia kun valkoisten kansanmurha entisestään kiihtyy Etelä-Afrikassa. On vaikea käsittää miten jotkut ihmisoletetut ovat noin iljettäviä ja mieleltään sairaita.

https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1792770730734143/

Noilta rasmuslaisilta pitäisi tosiaan kysyä ja vastausta vaatimalla vaatia, että keiltä siellä on maata varastettu, milloin ja miten? Eikä vastaukseksi pidä kelpuuttaa mitään ympäripyöreitä arvauksia.

Heiltä voisi jatkokysymyksenä myös kysyä, kuinka monta Etelä-Afrikan valkoista maanviljelijää on murhattu apartheiden jälkeen. Että onko oikea vastaus a) ykkösissä, b) kympeissä c) sadoissa vai d) tuhansissa?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 08.03.2018, 11:44:23
Quote from: Punaniska on 08.03.2018, 11:09:59
Quote from: Pekka Kemppainen on 08.03.2018, 10:54:32
Quote from: Punaniska on 08.03.2018, 10:35:42
Sleesia, Pommer ja Preussi ovat vähän eri asia. Tietääkseni buurit eivät hyökänneet zulujen kimppuun Wehrmachtina muutama vuosi sitten.

Eivät ole lainkaan eri asia. Jos maat liitetään suurvaltojen päätöksellä toiseen valtioon, se ei oikeuta murhaamaan siviilejä. Tapahtumat Saksasta irrotetuilla alueilla nyt vaan sattuvat olemaan sitä luokkaa, että ne vievät uskottavuuden kaikelta natsien arvostelulta.

Etnisen puhdistuksen kaksoisnormitus ei anna hyvää kuvaa moraalista.

Ketkäs niitä siviilejä murhasivat? Ainakin Preussissa Neuvostoliitto, koska muita ei murhatöihin ollut. Sleesia on entistä Puolaa, ja sinne asutettiin puolalaisia Lvivin seudulta, joka taas irroitettiin Puolasta ja liitettiin Ukrainaan. Saksalaiset sekä Pommerista että Sleesiasta siirrettiin Itä-Saksaan.

Schleesia oli kuulunut jo kuninkaalliseen Preussiin, ja asutettu saksalaisilla. Tai ne oli päätyneet sinne itse parin tuhannen vuoden aikana.

Puolalaisten siirto Stalinin -Rooseveltin siunauksella- anastamasta Itä-Puolasta oli raakaa menoa sekin. Tapetut on jossain tilastoitukin.

Schleesian, Pommerin ja Preussin asukkaita murhasivat myös venäläiset, mutta heidän jälkeensä puolalaiset.

Quote from: Punaniska on 08.03.2018, 11:09:59Siinä oli järjetön sota takana, ja viattomia oli tapettu noilla seuduilla miljoonittain ennen. Jos joku viaton saksalaistaustainen maajussi niissä jälkipeleissä kuoli, niin se ei ole todellakaan verrattavissa tähän hiljaa kehittyvään kansanmurhaan.

On toki verrattavissa, kaikkea voidaan verrata.

Saksalaisia poistettiin itäalueilta 12-14 miljoonaa, kahden miljoonan tappamisesta puhutaan, saattaa olla suurempikin luku.

Tapahtuma menee siis samaan suuruusluokkaan, kuin odotettavissaoleva Etelä-Afrikan etninen puhdistus.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 08.03.2018, 11:52:55
Quote from: Emo on 08.03.2018, 11:27:22
Pakko on ollut myöntää itselleen minunkin - monikultuurissa on kyse rotusodasta, valkoisia yritetään monin tavoin ajaa ahdinkoon ja tappaa sukupuuttoon. Ei tämä muuksi muutu, vaikka usein juuri valkoiset ovat näitä jotka puolustavat "mustien oikeuksia" tuhota rasistisesti toisenrotuiset ihmiset

Jotenkin tulee mieleen Etelä-Afrikan nykyisestä tilanteesta mieleen satu kultamunia munivasta hanhesta. Saa nähdä kuinka karvaasti Etelä-Afrikan mustatkin saavat sitten kokea nälänhädässään tämän sadun opetuksen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bordercollide on 08.03.2018, 11:54:10
Quote from: Emo on 08.03.2018, 11:27:22
Quote from: Roope on 08.03.2018, 11:17:48
Yleisradion toimittaja Liselott Lindström: "on myös ollut semmoisia vähän niin kuin hyökkäyksiä valkoihoisia maanomistajia vastaan ja tällasta"

QuoteAccording to Tshego's (Short G / Sterling) media reports, as of December 2011, approximately 3,158 – 3,811 South African farmers have been murdered in these attacks.
South African farm attacks - Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/South_African_farm_attacks)

Vähän niinku hyökkäyksiä valkoisia jyväjemmareita vastaan - totta tosiaan! Jos nelisentuhatta neekeriä oli teurastettu valkoisten toimesta missä tahansa, niin  maapallo olisi jo suistunut kiertoradaltaan.


Eivätkä ole edes mitään teloitusluontoisia nopeita toimenpiteitä nämä teot. Nettitietojen mukaan siellä on 90- luvulta asti teurastettu oikein viimeisen päälle primitiivisllä tavalla kokonaisia valkoisia farmariperheitä pikkulapsia säästämättä. Heitä on raiskattu ja kidutettu päiväkausia niin brutaalilla tavalla ettei tavallisen ihmisen mielikuvitus edes riitä sellaiseen. VAIN siksi koska he ovat valkoisia.

Kun Yhdysvalloissa tapahtuu yksikin poliisin tekemä mustaan rikolliseen kohdistunut ampumistapaus se ylittää uutiskynnyksen välittömästi kaikkialla maailmassa. Etelä- Afrikassa on lahdattu kokonaisia valkoisia farmariperheitä jo kolmattakymmenettä vuotta vain ja ainoastaan rasististen motiivien vuoksi eikä tämä ole koskaan ylittänyt uutiskynnystä meillä. Aivan uskomatonta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 08.03.2018, 12:00:56
Quote from: Bordercollide on 08.03.2018, 11:54:10
Kun Yhdysvalloissa tapahtuu yksikin poliisin tekemä mustaan rikolliseen kohdistunut ampumistapaus se ylittää uutiskynnyksen välittömästi kaikkialla maailmassa. Etelä- Afrikassa on lahdattu kokonaisia valkoisia farmariperheitä jo kolmattakymmenettä vuotta vain ja ainoastaan rasististen motiivien vuoksi eikä tämä ole koskaan ylittänyt uutiskynnystä meillä. Aivan uskomatonta.

Noh, nykyisten progressiivisten vasemmistolaisten opinkappaleiden mukaan vain valkoiset voivat syyllistyä rasismiin, eikä mustat koskaan:

Prejudice plus power
https://en.wikipedia.org/wiki/Prejudice_plus_power

QuotePrejudice plus power is a stipulative definition of racism often used by anti-racist educators, including the American pastor Joseph Barndt.[1] The definition was first proposed by Patricia Bidol, who, in a 1970 book, defined it as "prejudice plus institutional power."[2] According to this definition, two elements are required in order for racism to exist: racial prejudice, and social power to codify and enforce this prejudice into an entire society.[1][3] Reasons cited in support of this definition include that power is responsible for the creation of racial categories, and that people favor their own racial groups over others.[4] The reaction of students to this definition tends to be mixed, with some thinking that it makes sense, and others perceiving it as an unfair redefinition of racism to portray whites in an unfairly negative light.[5] In 2004, Beverly Tatum wrote that many of her white students find it difficult to relate to this definition on a personal level, because they do not perceive themselves either as prejudiced or as having power.[3] The definition has been criticized by some academics for relying on the assumption that power is a zero-sum game, and for not accounting for the lack of uniformity in prejudicial attitudes.[6] Critics have also noted that this definition is belied by the fact that except in absolutist regimes, minorities, however disadvantaged they may be, are not powerless, because power is organized into multiple levels.[7]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 08.03.2018, 14:31:08
Quote from: Skeptikko on 08.03.2018, 11:52:55

Jotenkin tulee mieleen Etelä-Afrikan nykyisestä tilanteesta mieleen satu kultamunia munivasta hanhesta. Saa nähdä kuinka karvaasti Etelä-Afrikan mustatkin saavat sitten kokea nälänhädässään tämän sadun opetuksen.


Opetuksen he saavat järjestettyä itselleen, mutta oppivatko he?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Fiftari on 08.03.2018, 14:37:04
Quote from: Nikolas Ojala on 08.03.2018, 14:31:08
Quote from: Skeptikko on 08.03.2018, 11:52:55

Jotenkin tulee mieleen Etelä-Afrikan nykyisestä tilanteesta mieleen satu kultamunia munivasta hanhesta. Saa nähdä kuinka karvaasti Etelä-Afrikan mustatkin saavat sitten kokea nälänhädässään tämän sadun opetuksen.


Opetuksen he saavat järjestettyä itselleen, mutta oppivatko he?

Eivät... Kun saavat kaiken paskottua ja toteavat ettei mikään toimi niin aika lähteä eurooppaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest1783 on 08.03.2018, 15:12:07
Etelä-Afrikassahan on kyllä jaettu maata uudelleen valkoisilta mustille apartheidin päättymisen jälkeen vuodesta 1994 lähtien. Viime vuoden lopussa valmistuneen laajan selvityksen (ensimmäinen lajiaan ainakin post-apartheid Etelä-Afrikassa) mukaan ei-valkoiset (ts. hallitus ja  "previously disadvantaged people" eli PDI) omistavat maanviljelyyn soveltuvasta maasta 26,7% (vuonna 1994 lukema oli 14,9 %), ja jos tarkastellaan maan potentiaalia, eli tuottoisuutta (näin ymmärtäisin), on ei-valkoisilla 46,5 % hedelmällisimmästä maasta. Viljelymaata on siirretty valkoisilta PDI:lle sekä erilaisten hallituksen ohjelmien puitteissa että yksityisesti, ja yksityisin transaktioin omistajaa vaihtaneen maan määrä on paljon suurempi kuin hallituksen ohjelmien kautta tapahtunut, ts. hallituksen ohjelmat ovat olleet melko toimimattomia.

ANC:n toiminta on ollut ongelmallista jo tähänkin mennessä. Se mm. istuu hankkimiensa neljän tuhannen maatilan päällä, joka on ostettu valkoisilta sen perusteella, että joku PDI on esittänyt vaateen maa-alueeseen ja se on oikeudessa hyväksytty. ANC ei sitten kuitenkaan ole antanut maita niille, joiden vaateet on hyväksytty vaan pitää niitä itsellään. Lisäksi hallitus on lopettanut maiden "palauttamisen" mustille siinä pelossa, että mustat myyvät maat takaisin valkoisille, ja sen sijaan se vuokraa maita mustille. Vuokraviljelijöillä on sitten luonnollisesti vaikeuksia saada luottoa, koska ei ole omaisuutta, joten viljely tyssää (muun muassa) siihen. Etelä-Afrikan maanviljelysmaan uusjakohommassahan on muutenkin käynyt niin, että 70 % maasta, joka on "palautettu" mustille, on jätetty sillensä kesannolle/joutomaaksi: mustilla ei ole osaamista, ei varaa, jne. maanviljelyyn. Edelleen, valtaosa niistä ei-valkoisista kantajista, jotka ovat saaneet vaateensa maaoikeudessa läpi, ei kuitenkaan ole halunnut ruveta maanviljelijäksi vaan on mieluummin ottanut rahallisen korvauksen kärsimästään "vahingosta" - tämä koskee jopa 90 % kantajista. (Toki, aitoon neekerityyliin, ne jotka ottavat rahat, saattavat olla taas rahat törsättyään vaatimassa uudestaan maata ja väittämässä, että eivät ole saaneet mitään. Samoin ne, jotka ovat saaneet maat ja myyneet ne eteenpäin.) Mielipidekyselyissäkään ei-valkoiset eteläafrikkalaiset eivät ole pitäneet maan uusjakoa mitenkään tärkeänä vaan (kaupunki)asuntojen ja koulutuksen järjestäminen ovat olleet etusijalla.

Edellä mainitut asiat huomioiden ei vaikuta uskottavalta, että maatalousmaan vieminen maataloustuotannon taitavilta valkoisilta ilman korvausta ja jakaminen mustille, jotka eivät osaa eivätkä ole kiinnostuneita maanviljelystä, ratkaisisi mitään ongelmia edes kenenkään mustan kuvitelmissa. Silkasta rotupolitiikasta ja valkoisten hävittämisestä vaikuttaa olevan kyse senkin puolesta, koska vaikka mustat eteläafrikkalaiset eivät valtaosin olekaan innostuneita rupeamaan maanviljelijöiksi, näkisivät he keskustelupalstojen kommenttien mukaan mielellään valkoisten menettävän maansa ja ajautuvan kurjuuteen. Ilmeisesti Etelä-Afrikan neekerit todella ovat niin tyhmiä ja rasismin ja vihan täyttämiä, että eivät tajua ajavansa itsensä kurjuuteen siinä samalla. Ansaitsevat sitten kyllä sen kurjuuden, mitään apua ei pidä täältä heille toimitettaman.

Lähteitä mm:

https://www.economist.com/news/middle-east-and-africa/21735655-why-70-redistributed-land-now-lies-fallow-south-africa-getting-land-reform
http://www.politicsweb.co.za/documents/land-in-black-hands-the-definitive-report--agri-sa
https://www.iol.co.za/capetimes/news/cash-instead-of-land-back-trend-worries-chief-commissioner-10011725

Edit. Lisätty tieto rahakorvauksen ottaneista mustista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 08.03.2018, 16:08:03
Quote from: sine qua non on 08.03.2018, 15:12:07
Etelä-Afrikassahan on kyllä jaettu maata uudelleen valkoisilta mustille apartheidin päättymisen jälkeen vuodesta 1994 lähtien. Viime vuoden lopussa valmistuneen laajan selvityksen (ensimmäinen lajiaan ainakin post-apartheid Etelä-Afrikassa) mukaan ei-valkoiset (ts. hallitus ja  "previously disadvantaged people" eli PDI) omistavat maanviljelyyn soveltuvasta maasta 26,7% (vuonna 1994 lukema oli 14,9 %), ja jos tarkastellaan maan potentiaalia, eli tuottoisuutta (näin ymmärtäisin), on ei-valkoisilla 46,5 % hedelmällisimmästä maasta.

Ylen toimittaja Liselott Lindströmin mukaan (https://areena.yle.fi/1-4376327) mustilla on tällä hetkellä vain neljä prosenttia maasta, vaikka Mandela oli aikoinaan luvannut heille 30 prosenttia 20 vuodessa. Mandelan ANC muuten pani vielä paremmaksi lupaamalla mustille 30 prosenttia maasta viidessä (https://www.cfr.org/blog/nelson-mandela-and-land-question-south-africa) vuodessa.

Omistuksia on siirretty mustille tähän mennessä siirto-ohjelman kautta noin 10 prosenttia, mikä jo yksin on enemmän kuin toimittajan esittämä neljä prosenttia. Ohjelman piirissä olevien viljelysten sato on tippunut komeat 79 prosenttia (https://web.archive.org/web/20161001152404/http://www.bdlive.co.za/opinion/2016/09/30/land-reform-farms-fail-to-produce) ja lisännyt samassa suhteessa työttömyyttä, mistä voikin päätellä ANC-hallituksen nyt isommalla vaihteella ajaman reformin vaikutukset. Tai sitten sen, että uhkaus viljelymaiden vastikkeettomasta pakkolunastuksesta on vain vaarallinen temppu ANC:n aseman pönkittämiseksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tulevaisuus on 08.03.2018, 16:17:30
79% tiputus... jahas, joko avustuslaivat on lastattu ja matkalla? Saatana kun pistää vihaksi tämä touhu, nyt on pakko jättää negridit keskenään hoitamaan asiat. Ei aina voi olla niin että se vihattu valkoinen mies lopulta pelastaa kaiken.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bordercollide on 08.03.2018, 17:47:56
Quote from: Roope on 08.03.2018, 11:17:48
Yleisradion toimittaja Liselott Lindström: "on myös ollut semmoisia vähän niin kuin hyökkäyksiä valkoihoisia maanomistajia vastaan ja tällasta"

QuoteAccording to Tshego's (Short G / Sterling) media reports, as of December 2011, approximately 3,158 – 3,811 South African farmers have been murdered in these attacks.
South African farm attacks - Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/South_African_farm_attacks)

En tiedä miten paljon näihin lukuihin on uskominen mutta tämän jantterin mukaan 23 vuoden aikana valkoisia on murhattu 74 000. Se on iso luku suhteessa kokonaisväkilukuun joka on 4.6 milj. Video on viime vuodelta. En tiedä onko tämä täällä jo.

https://southafricaexposed.com/2017/08/13/watch-ugly-truth-about-farm-murders-and-torture-in-south-africa/

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: jumahul on 08.03.2018, 17:51:58
Quote from: P on 08.03.2018, 10:26:41
Luultavasti maat jaetaan, kuten Zimbabvessa, valtaapitävien lähipiirille ja kannattajille, jotka eivät tiedä mitään maanviljelystä ja tuotanto romahtaa.

Näinhän siinä käy. Periaatteessa tämän pitäisi johtaa nälänhätään ja Darwinin oppien mukaan mustien nälkäkuolemaan. Todennäköisesti näin ei kuitenkaan käy, koska Eurooppalaiset tulevat lähettämään kehitysapua miljardeilla.

Jos tämä valkoisten maiden varastaminen todella tapahtuu, pitää kaikille Etelä-Afrikan valkoisille tarjota turvapaikka ja jättää mustat hoitamaan hommansa keskenään ja jättää mm. lääkkeiden toimitukset tekemättä. Mikään muu ei voi olla moraalisesti oikein.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 08.03.2018, 17:52:25
Quote from: Tulevaisuus on 08.03.2018, 16:17:30
79% tiputus... jahas, joko avustuslaivat on lastattu ja matkalla? Saatana kun pistää vihaksi tämä touhu, nyt on pakko jättää negridit keskenään hoitamaan asiat. Ei aina voi olla niin että se vihattu valkoinen mies lopulta pelastaa kaiken.

Maan väkiluku on muuten noin 57 miljoonaa. Siinä sitä riittää ruokittavia suita. Samaan aikaan kyseisen valtion sosialismikokeilut ja yritysten pakottaminen mustien pitkälti omistamiksi ovat osaltaan rapauttaneet taloutta ja jokin aika sitten valtion lainatkin ovat päätyneet roskalainoiksi luokitelluiksi. Kaiken kukkuraksi maa on melkoinen HIV-pesäke, jossa mm. 18,9 prosentilla aikuisväestöstä on HIV ja HIV-positiiviset raiskaavat siellä pikkulapsia (jopa vauvoja), koska maassa on levinnyt uskomus siitä, että seksi neitsyen kanssa parantaisi HIV:n:

South African men rape babies as 'cure' for Aids
https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/southafrica/1362134/South-African-men-rape-babies-as-cure-for-Aids.html

QuoteTHE alleged rape of a nine-month-old baby girl by six men in a remote part of rural South Africa last week has focused the nation on an 80 per cent rise in child sexual abuse over a year, much of it connected with the country's Aids pandemic.

More than 67,000 cases of rape and sexual assaults against children were reported last year, compared with 37,500 in 1998. Child welfare groups believe that the number of unreported incidents could be up to 10 times that number.

Some of the victims were as young as six-months-old, a number of whom died from their injuries, while others contracted HIV. The largest increase in attacks has been against children under seven.

Although rises in poverty, violent crime and unemployment are said to have contributed to the escalation in child abuse, the most significant and worrying factor is the widespread myth sweeping the country that having sex with children provides a cure for Aids.

Cati Vawda, the director of the Children's Rights Centre in Durban, said: "There is a belief across South Africa that a virgin will cure a man of HIV or Aids. We have no idea where this idea has come from, but it has been around for a few years and has certainly taken hold."

Virgin cleansing myth
https://en.wikipedia.org/wiki/Virgin_cleansing_myth

QuoteAnthropologist Suzanne Leclerc-Madlala says the myth is a potential factor in infant rape by HIV-positive men in South Africa.[2] In addition to young girls, who are presumed to be virgins because of their age, people who are "blind, deaf, physically impaired, intellectually disabled, or who have mental-health disabilities" are sometimes raped under the erroneous presumption that individuals with disabilities are sexually inactive and therefore virgins.[1]

HIV and AIDS in South Africa
https://www.avert.org/professionals/hiv-around-world/sub-saharan-africa/south-africa

'This is going to be a very tough budget'
https://www.timeslive.co.za/sunday-times/business/2018-02-21-south-africa-braces-for-tough-budget-speech/

QuoteOver the past nine years under Zuma, South Africa experienced subdued growth, ballooning national debt, decreased investor confidence, record unemployment levels averaging 27% and bond downgrades to junk status.

"It's going to be the most difficult budget in our post-democratic time," said Piet Naude, a professor at the University of Stellenbosch Business School. Growth ticked to 0.9% last year from a paltry 0.3% the previous year. Analysts forecast this year's growth will jump to 1.8%.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: trump on 08.03.2018, 18:05:02
Quote from: Tulevaisuus on 08.03.2018, 16:17:30
79% tiputus... jahas, joko avustuslaivat on lastattu ja matkalla? Saatana kun pistää vihaksi tämä touhu, nyt on pakko jättää negridit keskenään hoitamaan asiat. Ei aina voi olla niin että se vihattu valkoinen mies lopulta pelastaa kaiken.

Jos vastaavia vähemmistöjä syrjiviä lakeja tekisi mikä tahansa valkoinen hallitus, niin länsimaat vastaisivat pakotteilla tai sodalla. Mutta valkoisten syrjiminen ja kansanmurha on ok ja Etelä-Afrikan rasistinen politiikka palkitaan taloudellisella tuella.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 08.03.2018, 18:16:35
Riskitaso on dramaattisesti korkeampi esimerkiksi Irakiin verrattuna:

South Africa farm murders: Jacob Zuma calls for white land to be confiscated
http://www.news.com.au/finance/economy/world-economy/bury-them-alive-white-south-africans-fear-for-their-future-as-horrific-farm-attacks-escalate/news-story/3a63389a1b0066b6b0b77522c06d6476

Quote'Bury them alive!': White South Africans fear for their future as horrific farm attacks escalate
NEARLY every day, horrific acts of rape, torture and murder are carried out on a community under siege. WARNING: Graphic.
...
The couple, who had lived in the area for 20 years, were tied up, stabbed, and tortured with a blowtorch for several hours. The masked men stuffed a plastic bag down Mrs Howarth's throat, and attempted to strangle her husband with a bag around his neck.

The couple were bundled into their own truck, still in their pyjamas, and driven to a roadside where they were shot. Mrs Howarth, 64, a former pharmaceutical company executive, was shot twice in the head. Mr Lynn, 66, was shot in the neck.

Miraculously he survived, and managed to flag down a passer-by early on Sunday morning. Mrs Howarth, who police said was "unrecognisable" from her injuries, had multiple skull fractures, gunshot wounds and "horrific" burns to her breasts.
...
"How she managed to breathe with the bag in her throat remains a mystery. One of her rescuers later recalled how Sue was unresponsive except for the constant groaning. Whilst the man ran back to the road to see if an ambulance has not arrived yet, she managed to curl one of her arms around her breasts in a last attempt to protect herself."

She was rushed to hospital and placed on life support, but died two days later. Due to her British nationality, her murder attracted an unusual amount of overseas media attention.

In any other country, such a crime would be almost unthinkable. But in South Africa, these kinds of farm attacks are happening nearly every day.
...
Earlier this month, for example, 64-year-old Nicci Simpson was tortured with a power drill during an attack involving three men at her home on a farm in the Vaal area, about two hours drive from Johannesburg.
...
Official statistics on farm attacks are non-existent, due to what human rights groups have described as a "cover-up" by the notoriously corrupt — and potentially complicit — South African government.

The most reliable numbers are released by the Transvaal Agricultural Union, which represents commercial farmers, and civil rights group AfriForum.

According to the TAU, last year there were 345 attacks resulting in 70 deaths — the highest death toll since 2008. In 2015 there were 318 attacks resulting in 64 deaths, and the year before there were 277 attacks resulting in 67 deaths.

In total, between 1998 and the end of 2016, 1848 people have been murdered in farm attacks — 1187 farmers, 490 family members, 147 farm employees, and 24 people who happened to be visiting the farm at the time.
...
In a 2014 report, "The Reality of Farm Tortures in South Africa", AfriForum wrote that "the horror experienced during farm tortures is almost incomprehensible".

"The well-known 'blood sisters' from the South African company Crimescene-cleanup have rightly indicated that, in their experience, farm tortures are by far the most horrific acts of violence in South Africa," the report said.

"They are of the opinion that the term 'farm murders' is misleading and that the terms 'farm terror' and 'farm tortures' are more suitable."

While sometimes farmers and their families are tortured to obtain information, such as the whereabouts of keys to the safe, human rights groups say the excessive brutality may be intended to send a message to the general farming community — get out of our country.

Victims are often restrained, harmed with weapons such as machetes and pitchforks, burned with boiling water or hot irons, dragged behind vehicles and shot. Female victims are often raped during attacks.
...
But any form of justice is incredibly rare, and white farmers are increasingly questioning their future. The number of white farmers in South Africa has halved in a little over two decades to just 30,000. Thousands more farms are up for sale.

"The farmers live in fear, because being a farmer in South Africa is the most dangerous occupation in the world," Henk van de Graaf, spokesman for the TAU, told Swedish newspaper Nya Tider last year.

"The average murder ratio per 100,000 or the population in the world is nine, I believe. In South Africa, it is 54. But for the farming community it is 138, which is the highest for any occupation in the world."

Since 2007, at the direction of the government, South African police have stopped releasing statistics about the race of the victims. Monitoring group Genocide Watch says the cover-up has been exacerbated by American and European governments, which have "remained silent about the problem, reinforcing the campaign of denial".

The rise in farm attacks has been blamed on increasingly anti-white hate speech, particularly from the ruling African National Congress.
...
Last week, during a debate in parliament about the farm attacks, an ANC MP shouted "Bury them alive!" while MP Pieter Groenewald was speaking about the plight of white farmers.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Aimo Räkä on 08.03.2018, 18:27:11
Miksi media on hiljaa Etelä-Afrikan farmareiden murhista?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totti on 08.03.2018, 18:49:52
Nyt alkaa olemaan ostajan markkinat mitä tulee Etelä-Afrikan maatiloihin.

Vilkaisin erinäisiä kiinteistöportaaleja ja maita saa nyt ostettua noin 500-700 euron hehtaarihintaan, joka siis sisältää myös maatalous- ja asuinrakennuksia. Kalliimmatkin palstat ovat siinä 1000-1500 hehtaarilta. Nämä ovat siis pyyntihintoja, eli ostohinta on tätäkin alhaisempi.

Uhkarohkean sijoittajan kannatta siis nyt pistää rahansa likoon Etelä-Afrikkaan. Todennäköisesti koko sijoitus mennyttä huomenna, mutta jos säkä käy, voi tehdä hyvän tilin 20 vuoden päästä kun valkoiset anotaan takaisin elättämään nälkiintyneet neekerit.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totti on 08.03.2018, 19:02:37
Valkoiset maanomistajat Etelä-Afrikassa pitäisi organisoida viljelyboikotin.

Nimittäin ainoa rauhanomainen tapa estää maiden lunastukset ja valkoisten systemaattiset murhat on saada aikaan ruokakaaos maahan joka kaataa hallituksen.

Nälkä on nimittäin paljon tehokkaampi motivaattori kansalle kun raha, joten sillä pystyy aiheuttamaan kommunistinen hallinnon luhistumisen pikakelauksella ja välttää venezuelalaista 20 vuoden näännytystaistelua.

Käytännössä siis pitäisi lopettaa viljelemisen tähän paikkaan ja jättää ruokahuolto hallituksen ongelmaksi. EA:n hallitus kaatuisi todennäköisesti muutamassa päivässä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bordercollide on 08.03.2018, 19:20:53
Siellä taitaa kohta olla valkoisten keskitysleirejä pitkin maita ja mantuja:

https://www.youtube.com/watch?v=Yvv7sNPx5Ts
https://laurensouthern.net/farmlands/

- "There's many places i know like Jesus Disciples (suom. Jeesuksen opetuslapset), Manger (suom. Seimi)... those places they take blacks and they put the whites out."
- "So there's places here that only helps blacks but don't help whites?"
- "Yes, that's true."
- "Can you tell a little bit more about it to most of us it sounds a little bizarre?"
- "I don't know how to say it it's just the racism going around."

^noista pätkistä saattaa osa olla jo linkattu mutta linkataan nyt vielä.

Montakohan sataa ja tuhatta kaivoa, sairaalaa, koulua, lähetysasemaa ynnä muuta ovat valkoiset tuolle mantereelle rakentaneet vuosien varrella nimenomaan mustaa väestöä auttaakseen... Farmarit ovat vuosisatojen ajan ruokkineet afrikan väestöä ja nyt heiltä varastetaan maat, heidät raiskataan ja tapetaan ja heitetään kadulle eivätkä Jeesus- nimellä varustetut avustusjärjestötkään auta. Jumalauta.

Ehkä Liselott Lindström osaa kohtapuoliin vastata näihin kysymyksiin että miten tuossa nyt noin kävi.  >:(
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: skyuu on 08.03.2018, 19:43:51
Quote from: Totti on 08.03.2018, 19:02:37
Valkoiset maanomistajat Etelä-Afrikassa pitäisi organisoida viljelyboikotin.

Nimittäin ainoa rauhanomainen tapa estää maiden lunastukset ja valkoisten systemaattiset murhat on saada aikaan ruokakaaos maahan joka kaataa hallituksen.

Nälkä on nimittäin paljon tehokkaampi motivaattori kansalle kun raha, joten sillä pystyy aiheuttamaan kommunistinen hallinnon luhistumisen pikakelauksella ja välttää venezuelalaista 20 vuoden näännytystaistelua.

Käytännössä siis pitäisi lopettaa viljelemisen tähän paikkaan ja jättää ruokahuolto hallituksen ongelmaksi. EA:n hallitus kaatuisi todennäköisesti muutamassa päivässä.

Ja mihin ne valkoiset farmarit menee piiloon siksi aikaa kun hallitus kaatuu, armeija+poliisi lopettaa toimintansa ja 50m keeneriä vaatii sapuskaa? Silloin ne 50m keeneriä ensiksi tappaa jokaisen valkoisen jonka saa käsiinsä, saattavat jopa syödä ja sitten alkavat tappaa toisiaan kunnes eniten aseita kerännyt 'vahva' mies nousee valtaan, likvidoi kaikki jotka ei tunnusta häntä eläväksi jumalaksi ja antaa kuuliaisille ruokaa/naisia/viinaa/huumeita.

Homma stabiloituu kun länsimaat rientää tuomaan ruokaa konttilaivan toisensa perään ja joskus sitten ehkä jostain raunioista löytyy pari henkiin jäänyttä valkoista survivoria joita tietty syytetään koko sotkusta. Siitäs saitte natsit, ette olis pöllineet natiivien maita.

EA on menetty ellei valkoiset perusta jotain omaa valtiotaan sinne, joskin sekin on jo etukäteen menetetty koska länsi laittaisi sen heti täyteen kauppasaartoon kun eivät ota sinne valkoisten kansanmurhalla hekumoivia syöttiläitä elätettäviksi. Run or die lienee aika lailla ainoat vaihtoehdot.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Blanc73 on 08.03.2018, 20:04:36
Noinkohan buurit antavat periksi ilman taistelua murhanhimoisille kaffereille? E-Afrikassa asuva Peter Fryckman maalaili jopa sisällissodan mahdollisuutta, jos mustien hallitus toteuttaa aikeensa pakkolunastuksista. Ja On varsin odotettua että media vaikenee nyt rasismista koska valkoiset ovat vainon kohteena.  >:(
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.03.2018, 20:16:48
Kuka tuolla hallitsee armeijaa.  itse veikkaan että neekerit myyvät maat Kiinalaisille ja saavat samalla vielä eurooppalaisia kovemman kurinpitäjän.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 08.03.2018, 20:18:08
Quote from: skyuu on 08.03.2018, 19:43:51
sitten alkavat tappaa toisiaan kunnes eniten aseita kerännyt 'vahva' mies nousee valtaan, likvidoi kaikki jotka ei tunnusta häntä eläväksi jumalaksi ja antaa kuuliaisille ruokaa/naisia/viinaa/huumeita.

Tää on siellä päin lajityypillinen tapa valtarakenteen muodostumiseen. Haiti on hyvä esimerkki: Kun musta vallankumous tapahtui, kaikki eurooppalaiset etsittiin ja teurastettiin kekseliäillä tavoilla. Sitten alkoivat teurastaa toisiaan.

Vakainta oli silloin, kun Papa-Doc Duvalier hallitsi ton-ton-maqoutesien ja woodoon avulla. Pelko oli totaalista, hallinto olematonta. Pahimmillaan SA:ssa toistuu Haiti.

Nälänhätä ei liene Afrikassa sillai ongelma kuin muualla?

Videoilla näkee näitä toitoiaavia -jonkinlaista hyppelymarssia eteneviä- kansanjoukkoja, jotka heristää aseita ja silmät pyörii päässä. Se menee jotenkin näin:

"Kill-tö-Booer!" (hyppelis-pomps) "Kill-tö-Booer!" (hyppelis-pomps) "Kill-tö-Booer!" (hyppelis-pomps)...  -Kunnes ne väsyy tai saa jonkun tapettua.

Videoilla näyttää siltä, että kadun täyttävä hytkyvä massa on jonkinlaisessa transsissa, eivät ole tässä maailmassa ollenkaan. Ikävä kyllä Ranskan mellakoissa on nähty samantyyppistä liikehdintää.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 08.03.2018, 20:20:00
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.03.2018, 20:16:48
Kuka tuolla hallitsee armeijaa.  itse veikkaan että neekerit myyvät maat Kiinalaisille ja saavat samalla vielä eurooppalaisia kovemman kurinpitäjän.

Kiinahan sinne menee, mutta ne ei elätä noita.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.03.2018, 20:24:41
Quote from: Pekka Kemppainen on 08.03.2018, 20:20:00
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.03.2018, 20:16:48
Kuka tuolla hallitsee armeijaa.  itse veikkaan että neekerit myyvät maat Kiinalaisille ja saavat samalla vielä eurooppalaisia kovemman kurinpitäjän.

Kiinahan sinne menee, mutta ne ei elätä noita.

juu eivät elätä, neekerit eivät välttämättä kelpaa edes orjiksi Kiinalaisten plantaaseille, ja sadot laivataan Kiinaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Vaniljaihminen on 08.03.2018, 20:25:39
Quote from: Aimo Räkä on 08.03.2018, 18:27:11
Miksi media on hiljaa Etelä-Afrikan farmareiden murhista?

Luultavasti siksi koska joskus kasarilla oli niin seksikästä ja tiedostavaa vastustaa apartheidia. Kuplaa ei saa puhkaista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 08.03.2018, 20:26:59
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.03.2018, 20:24:41

juu eivät elätä, neekerit eivät välttämättä kelpaa edes orjiksi Kiinalaisten plantaaseille, ja sadot laivataan Kiinaan.

Kiqulit on jo perustaneet plantaasheja, mutta kaikki työvoima tuodaan Kiinasta. -Ja aita on ympärillä, eikä mustaa naamaa näy. Jyvääkään ei mene paikalliseen kulutukseen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bordercollide on 08.03.2018, 20:53:47
Quote from: Roope on 06.03.2018, 20:47:15
Yle lähettää "miljoonasatsauksena" Afrikkaan oman kirjeenvaihtajan, Liselott Lindströmin, jota haastateltiin aamu-tv:ssä (https://areena.yle.fi/1-4376327).

Nyt kun saamme verorahoillamme pyörivän Ylen kautta oman kirjeenvaihtajan Afrikkaan niin asiakkaana tilaisin häneltä perusteellisen selvityksen tästä Etelä- Afrikan farmareiden sekä muiden valkoisten tilanteesta. Liselottin mielestä Keniassa, joka on hänen ensimmäinen määränpäänsä, tapahtuu tällä hetkellä "kaikkea kiinnostavaa kun on poliittista turbulenssia", niin voisin sanoa että näin katsojana Etelä- Afrikassa se poliittinen turbulenssi vasta kiinnostavaa onkin. Ja varsinkin nämä vähänniinkuin pienet hyökkäykset valkoisia farmareita kohtaan. Tämä tilanne kiinnostaisi todennäköisesti monia muitakin katsojia enemmän kuin nuo Kenian tapahtumat.

Koska Liselottin tavoite on saada meidät xenofobiset katsojat "tutustumaan afrikkalaisiin" koska jos "he (me katsojat) tutustuvat niihin ja samaistuvat niihin niin sitten voi myös kiinnostaa enemmän ne ja avautua enemmänniinkunne suuremmat kuviot" niin varmasti noihin Etelä- Afrikan valkoisiin afrikaaneihin olisi meidän vierasta ihonväriä säikkyvien ennakkoluuloisten katsojien näin ensi alkuun helpompi samaistua. Ihan vaikka sellaisena pehmeänä laskuna kohti syvällisempää afrikkalaiseen kulttuuriin tutustumista Liselottin kaitsemana.

Jos yksi päivä sitten Suomen kansalaisuuden saanut tummaihoinen afrikkalainen pitää laskea suomalaiseksi varmasti nämä satoja vuosia Etelä- Afrikassa maata viljelleet valkoiset afrikaanit lasketaan afrikkalaisiksi, eikö? Joten tutustukaamme heihin nyt ensin.  :roll:

Yle on varmasti kiinnostunut meidän asiakkaidensa toiveista asiasisällön ja kiinnostuksen kohteiden suhteen kun tekee verorahoillamme tällaisen miljoonaluokan satsauksen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: AngleHedd on 08.03.2018, 21:07:29
Quote from: Blanc73 on 08.03.2018, 20:04:36
Noinkohan buurit antavat periksi ilman taistelua murhanhimoisille kaffereille? E-Afrikassa asuva Peter Fryckman maalaili jopa sisällissodan mahdollisuutta, jos mustien hallitus toteuttaa aikeensa pakkolunastuksista. Ja On varsin odotettua että media vaikenee nyt rasismista koska valkoiset ovat vainon kohteena.  >:(
Eivät tule antamaan periksi.
Valkoisella puolella on hyvin suuri määrä wanhoja sotilaita ja heidän kouluttamia ihmisiä merkittävillä resursseilla. Kuten tässä ketjussa on usein mainittu, valkoiset tulevat ensimmäisen shokin iskettyä vetäytymään "vahvoille alueilleen", ja tilanne tulee perinteisen rintamasodan malliin elämään hyvän aikaa. Boonuksena ulkopuolisten valtioiden osallistuminen materiaalin ja epätodennäköisten joukkojen muodossa.
Jälki tulee olemaan todella veristä ja rumaa.
Jälleeen sanon että urbaaneilla ja esikaupunkialueilla elävien valkoisten ja heille lojaalien mustien kohtalo tulee olemaan vähintäänkin karu.
Merkittävän mustien syvästi vihaaman värillisen vähemmistön osa tulee olemaan myöskin hyvin huono.
Heitä on Kapkaupungin alueella hyvinkin suuri prosentti.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Aimo Räkä on 08.03.2018, 21:26:41
Quote from: Vaniljaihminen on 08.03.2018, 20:25:39
Luultavasti siksi koska joskus kasarilla oli niin seksikästä ja tiedostavaa vastustaa apartheidia. Kuplaa ei saa puhkaista.
Puhkaistaan se kupla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tulevaisuus on 08.03.2018, 21:53:30
En oikein usko että buurit tosiaan antavat periksi koska kyseessä on henki ja vapaus, tähän kun lisätään valkoisten älyllinen ylivertaisuus pienikin joukko pidättelee valtavia kebardihattu joukkoja. Jälki tulee olemaan aivan karmeaa ja syyttömät maksavat taas suurimman hinnan kuten aina. Nälänhätä tuossa maassa puhkeaa ja siitä tulee kansainvälisen ruoka-avun kohdemaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Luka on 08.03.2018, 22:04:06
Quote from: skyuu on 08.03.2018, 19:43:51
Quote from: Totti on 08.03.2018, 19:02:37
Valkoiset maanomistajat Etelä-Afrikassa pitäisi organisoida viljelyboikotin.

Nimittäin ainoa rauhanomainen tapa estää maiden lunastukset ja valkoisten systemaattiset murhat on saada aikaan ruokakaaos maahan joka kaataa hallituksen.

Nälkä on nimittäin paljon tehokkaampi motivaattori kansalle kun raha, joten sillä pystyy aiheuttamaan kommunistinen hallinnon luhistumisen pikakelauksella ja välttää venezuelalaista 20 vuoden näännytystaistelua.

Käytännössä siis pitäisi lopettaa viljelemisen tähän paikkaan ja jättää ruokahuolto hallituksen ongelmaksi. EA:n hallitus kaatuisi todennäköisesti muutamassa päivässä.

Ja mihin ne valkoiset farmarit menee piiloon siksi aikaa kun hallitus kaatuu, armeija+poliisi lopettaa toimintansa ja 50m keeneriä vaatii sapuskaa? Silloin ne 50m keeneriä ensiksi tappaa jokaisen valkoisen jonka saa käsiinsä, saattavat jopa syödä ja sitten alkavat tappaa toisiaan

EA on menetty ellei valkoiset perusta jotain omaa valtiotaan sinne, joskin sekin on jo etukäteen menetetty koska länsi laittaisi sen heti täyteen kauppasaartoon kun eivät ota sinne valkoisten kansanmurhalla hekumoivia syöttiläitä elätettäviksi. Run or die lienee aika lailla ainoat vaihtoehdot.

Totti heitti esille oleelliset asiat.
Kysymyksessä on kommunistinen hallinto joka näyttää ja käyttää kapitalistisia keinoja. Samaa voidaan sanoa Euroopan unionista.
Kuten historia meille on näyttänyt, väkivallan käyttö omia kansalaisia vastaan on näille hallinoille erittäin mieluisaa puuhaa. EU tulee olemaan samanlainen.

Järkevin keino kaataa näin väkivaltainen vastustaja on kohdistaa toiminta talouden lamaannuttamiseen. Ja tätä kautta yritetään estää poliisin ja valtion väkivaltainen toiminta.
Huonoin vaihtoehto on maalata itsellensä maalitaulu selkään osallistumalla valtion vastaisiin mielenosoituksiin tai "kansallismielisiin"järjestöihin. Näissä järjestöissä on aina valtion "vakoojia" mukana toiminnassa. Liittymällä sopivaan "natsi"järjestöön olet ottanut jonotuslipun lähitulevaisuudessa aukeavaan joukkohautaan.

Jossakin vaiheessa kun energia ja ruoka alkavat olla loppu voi alkaa luoda omia No-Go alueita.
Jos haluaa pelastaa oman kansan, pitää toimia vallitsevan todellisuuden mukaan. Osa ihmisistä kuolee omaan tyhmyyteen. Eikä kommunismin raiskaamaa valtiota kannata pelastaa sen tekemiltä virheiltä. Tärkeintä on saada poliisi ja armeija nurin. Ja vallitsevan kaaoksen keskelle aletaan luomaan omaa turvallista alutta, mistä aikanaan tulee muodostumaan uusi terve valtio. Vallankumouksen yrittäminen olisi selvä itsemurha.

Meillä on sama tulevaisuus edessä, eli seurataan ja opitaan tästä tapauksesta.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 08.03.2018, 22:11:30
Hyvät naiset ja herrat, Liselott Lindströmin analyysi:

Quote
Analyysi: Nelson Mandelan sovinnon politiikka voi olla pian mennyttä – nyt Etelä-Afrikka on valmis hyväksymään maan pakkolunastukset

[...]

Robert Mugabe ryhtyi vuonna 2000 laajaan maareformiin, jonka tarkoitus oli ottaa maa valkoisilta suurtilallisilta ja antaa se takaisin mustille, joilta se oli aikoinaan viety.

Maata ei kuitenkaan annettu köyhille mustille maanviljelijöille, vaan suuri osa meni Mugaben ystäville.

Tuottoisat maatilat rappeutuivat, kansainväliset sijoittajat kaikkosivat ja aiemmin Afrikan vilja-aittana tunnettu Zimbabwe vajosi taloudelliseen katastrofiin. Samalla moni zimbabwelainen menetti työpaikkansa maatiloilla.

Nyt moni pelkää, että Etelä-Afrikka joutuu pahimmassa tapauksessa kokemaan saman.

Viime viikolla Etelä-Afrikan parlamentti hyväksyi poikkeuksellisen lakialoitteen, joka tähtää perustuslain muuttamiseen siten, että maan pakkolunastaminen ilman korvausta olisi mahdollista.

Seuraavaksi asiaa käsitellään perustuslakivaliokunnassa, jolla on aikaa pohtia uudistusta elokuun loppuun asti. Monia tahoja kuullaan seuraavan puolen vuoden aikana.

Maan jakaminen tasaisemmin oli valtapuolue ANC:n keskeisimpiä lupauksia jo vuonna 1994, kun se nousi hallitukseen rotuerottelupolitiikan eli apartheidin päättyessä.

Maanomistus on hiertänyt mustien ja valkoisten eteläafrikkalaisten välejä satoja vuosia. Maan menettäminen ensin siirtomaakaudella 1600-luvulta lähtien ja vielä vankemmin apartheidin aikana on kansallinen trauma Etelä-Afrikan alkuperäisasukkaille.

Vuoden 1913 laki kielsi mustia eteläafrikkalaisia omistamasta tai vuokraamasta maata "valkoisessa Etelä-Afrikassa".

Kun Nelson Mandela valittiin Etelä-Afrikan presidentiksi vuonna 1994, perustuslakiin kirjattiin pykälä, joka takasi maan omistusoikeuden. Mandela ajoi periaatetta, ettei maata osteta kuin halukkailta myyjiltä.

Mandelalla oli myös tavoite: mustien tulisi omistaa 30 prosenttia maaomaisuudesta vuonna 2014.

Vaikka joillakin alueilla mustien maanomistus on lisääntynyt merkittävästi, tavoitteesta ollaan yhä kaukana.

Valtion vuonna 2017 julkaistun tarkastuksen mukaan valkoihoiset omistivat 72 prosenttia Etelä-Afrikan yksityisestä viljelymaasta, ja mustat vain neljä prosenttia. Loput ovat niin sanottujen värillisten ja intialaisten omistuksessa.

Eteläafrikkalaisista noin 80 prosenttia on mustia ja noin kahdeksan prosenttia valkoisia.

Koska valkoihoiset omistavat suurimman osan viljelymaasta, lakimuutos iskisi väistämättä kovimmin heihin.

Nyt Mandelan sovinnon politiikkaan on tulossa muutos, koska maakiistaan on saatava ratkaisu.

Läpi mennyt ehdotus oli alun perin populistisen oppositiopuolueen EFF:n lakialoite, jonka valtaa pitävä puolue ANC hyväksyi muutamien muutosten jälkeen.

[...]

EFF:n puoluejohtaja Julius Malema sanoi parlamenttiväittelyssä, että mustien eteläafrikkalaisten arvokkuus perustuu maahan, ja nyt sovinnon aika on ohi.

Kun puhutaan maasta, kyseessä on jotain paljon suurempaa. Maa toimii symbolina historiallisesta epätasa-arvosta. Kyselyissä moni toivoisi mieluummin työpaikkoja, parempia taloja ja palveluita kuin maata.

Kannattaa kuitenkin kiinnittää huomiota muutoksiin, jotka ANC-puolueen uusi puheenjohtaja Cyril Ramaphosa ajoi läpi lakiehdotukseen.

Maata saa pakkolunastaa vain, jos tuotantoa voidaan parantaa ja talouskasvu ja ruokaturvallisuus eivät kärsi. ANC tarkensi vielä viikkoa äänestyksen jälkeen, että pääasiassa tavoitteena on saada joutomaata käyttöön.

Use it or lose it – käytä tai menetä maasi, olitpa musta tai valkoinen. Tuottoisia maanviljelymaita ei olla viemässä omistajien käsistä.

Maakistaan pitää löytää ratkaisu nyt, mutta sen pitää myös viedä Etelä-Afrikkaa eteenpäin, Ramaphosa rauhoitteli.

Kaikki eivät tästä rauhoitu.

Pääasiassa valkoisten maanviljelijöiden etuja ajava AfriForum-järjestö kertoi käynnistävänsä kansainvälisen kampanjan varoittaakseen muita maita ja sijoittajia siitä, että Etelä-Afrikassa omistusoikeudet ovat uhattuina.

Järjestö pelkää, että lakimuutos ajaa kansainväliset sijoittajat tiehensä.

Sama järjestö on varoittanut, että valkoisia maanviljelijöitä vainotaan ja uhataan.

Sekä Etelä-Afrikassa että Zimbabwessa on viime vuosikymmeninä tapahtunut satoja maanviljelijöiden ryöstömurhia.

[...]

EFF haluaisi, että kaikki maa kuuluisi valtiolle. ANC ei ole ollut yhtä selkeä siitä, mitä tulisi tapahtua pakkolunastetulle maalle.

Vielä viime vuonna ANC sanoi, ettei voi muuttaa perustuslakia, koska kunnioittaa sitä liikaa.

Puolue ei myöskään ole historiansa aikana pitänyt siitä, että joku kertoo, mitä sen tulisi tehdä.

Uhka enemmistön menettämisestä ensi vuoden vaaleissa näyttää muuttaneen tämän.

Lähteenä on käytetty myös Pohjoismaisen Afrikka-instituutin tutkijan Patience Mususan haastattelua.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10104147) 8.3.2018

Leikkimielinen kilpailu. Etsi neljä tekstiin pujahtanutta virhettä tai harhautusta. Voi niitä olla enemmänkin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 08.03.2018, 22:40:08
^ Mulla on sellainen vaikutelma, että ANC mielellään pitäisi valkoiset maajussit, koska vaihtoehto on parhaassa tapauksessa Mugabelandia, mutta demokratia vetää toiseen suuntaan.

Paras kuvaus kommunistisesta vallankumouksesta, mitä vastaan on tullut, on näköjään vuodettu nettiin. Ensimmäiset sata sivua kun malttaa lukea, niin se lähtee kunnolla käyntiin.

https://monoskop.org/images/e/ed/Platonov_Andrei_Chevengur.pdf (https://monoskop.org/images/e/ed/Platonov_Andrei_Chevengur.pdf)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pentecost on 08.03.2018, 22:48:07
QuoteNyt Mandelan sovinnon politiikkaan on tulossa muutos, koska maakiistaan on saatava ratkaisu.

Ja tämä ratkaisu mikä on aivan ehdottoman pakko saada aikaiseksi on seuraava:

Varastetaan maa niiltä, jotka ovat sitä sukupolvesta toiseen viljeleet.
Tuhotaan tuottava maanviljely.
Maa ajautuu sekasortoon ja klaanit hallitsevat.
Pyydetään ruokaa-apua muilta mailta.
Valkoiset ovat paenneet tai tapettu.
Maa on persläpi.

Tässä vaiheessa kaikenmaailman Liselottet ovat häipyneet jonnekin muualle kauhistelemaan ja parantamaan maailmaa ja ehdottelemaan typeryyksiä. Ei millään pahalla, mutta maailma olisi parempi paikka ilman heidän kaltaisiaan typeryksiä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: qwerty on 08.03.2018, 23:53:05
[tweet]971863228593577984[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Uimakoulutettava on 09.03.2018, 01:06:57
Quote from: Roope on 08.03.2018, 22:11:30
Hyvät naiset ja herrat, Liselott Lindströmin analyysi

Reporadion ns. uutiset ja varsinkin analyysit (lol) ovat mennyttä aikaa monessakin mielessä. Ensinnäkin sikäli, että niitä lukisin. Toiseksi siten, että reaalimaailman tapahtumat tulevat nykyään vastuunkanto- eli silmänkääntömedialle pyytämättömänä yllätyksenä. Esim. Etelä-Afrikasta puhutaan vasta nyt, kun lienee jo liian myöhäistä.

Vrt. Lauren Southern. Brava!

https://www.youtube.com/channel/UCla6APLHX6W3FeNLc8PYuvg/videos

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 09.03.2018, 04:34:12
Quote from: Roope on 08.03.2018, 22:11:30
Hyvät naiset ja herrat, Liselott Lindströmin analyysi:
...
Leikkimielinen kilpailu. Etsi neljä tekstiin pujahtanutta virhettä tai harhautusta. Voi niitä olla enemmänkin.

Soros muuten taas kummittelemassa lonkeroineen taustalla. Jutun lopussa mainitaan, että (on vähän epäselvää, että onko linkkien sisältöjä käytetty lähteenä vai mainostetaanko niitä muuten vaan). Eräs näistä linkeistä ohjaa kuitenkin farmarien kidutusryöstömurhia vähättelevään faktantarkastajana esiintyvään tahoon. Kannattaa lukea siihen juttuun tulleet kriittiset kommentit:

Quote
Aiheesta muualla:

Why calculating a farm murder rate in SA is near impossible. (https://africacheck.org/2017/05/08/analysis-calculating-farm-murder-rate-sa-near-impossible/)

Sivustolta selviää Soros-kytkös liitteenä olevasta kuvakaappauksesta:

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 09.03.2018, 08:55:27
Olen saanut sellaisen vaikutelman lukemistani kertomuksista, että murhaporukoiden toiminta on täysin järjestäytynyttä, toisin sanoen ne eivät ole mitään löyhiä kaveriporukoita, jotka vain saavat satunnaisen ällin lähteä murhailemaan farmareita. Kun farmari yrittää hälyttää apua puhelimella, puhelinlangat on etukäteen katkaistu. Kun samaa yrittää kännykällä tai radiopuhelimella, langaton viestintä on täysin pois pelistä, koska paikalle on tuotu radiohäirintälaite eli jammer. Kohde on tavallisesti valittu matalan puolustuskyvyn perusteella. Tyypillisesti murhaajat murhaavat kaikki hyökkäyksen aikana talossa olleet asukkaat.

Joku murhajengi täytyisi saada kiinni, jotta heiltä voisi kiskoa tietoja, kuka tai ketkä johtavat toimintaa ja mistä käsin. Tietenkään se ei ole Etelä-Afrikan poliisin tehtävä, sillä mihinkään viranomaisiin siellä ei voi enää luottaa. ANC on käytännössä antanut hiljaisen hyväksyntänsä murhille. Mahdollisesti sama taho antaa salaa muutakin tukea murhaporukoille.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 09.03.2018, 09:11:24
Rhodesiassa laskivat, että jos tappaa yhden valkoisen niin 20 muuttaa maasta pois. En tiedä, mikä E-afrikan white flight tilanne. Elon Musk sai jo alakoulussa tarpeekseen.

Apartheidin loputtua miljoona lähti menemään kerralla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 09.03.2018, 10:40:20
QuoteDuring an EFF campaign speech Sunday, Malema cranked up the hate and hostilities toward South African whites, saying that his party had decided to remove the mayor of Port Elizabeth because he "is a white man." He encouraged his followers to "go after the white man" and to cut "the throat of whiteness."

https://www.theblaze.com/video/white-south-africans-face-genocide-we-are-cutting-the-throat-of-whiteness
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 09.03.2018, 11:00:46
Etelä-Afrikassa radioliikenteen häirintä on laitonta, mutta siihenkin on poikkeus: Kansallisen turvallisuusklusterin osastot voivat joissain tapauksissa, muiden lakien salliessa, käyttää radiohäirintää. Tämä tarkoittaa sitä, että on ainakin yksi virallinen taho, jolla häirintälaitteita on käytettävissään.

Quote

Icasa summarised its position on the issue of cellphone signal jamming as follows:
  • The use of jamming devices by any entity other than National Security Cluster Departments is not authorised and/or permitted.
  • The National Security Cluster departments may, where supported by relevant security legislation, deploy the use of jammers in relation to, amongst others, State security functions.
• This is who may jam cellular signals in South Africa (https://mybroadband.co.za/news/cellular/118871-this-is-who-may-jam-cellular-signals-in-south-africa.html) MyBroadband, 2015-02-13.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 09.03.2018, 15:38:52
Lauren Southern selittää syitä median kyvyttömyyteen tämän aiheen käsittelyssä:
https://www.youtube.com/watch?v=3c1eBNKmWls
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: duc on 09.03.2018, 21:20:10
Tuomiojan tuumailuja (https://tuomioja.org/blogi/2018/03/etela-afrikka-tienhaarassa/):
Quote9.3.2018
Etelä-Afrikka tienhaarassa
Eteläisessä Afrikassa on meneillään isoja muutosprosesseja. Ne ovat kaivattuja ja tervetulleita, mutta niiden lopputulos on vielä hämärän peitossa. Ensin Zimbabwen armeija päätti Robert Mugaben 37 vuotta kestäneen vallanväärinkäyttökauden. Keskeinen motiivi 93-vuotiaan Mugaben syrjäyttämiseen näytti olleen tämän yritys tehdä 52-vuotiaasta vaimostaan Grace Mugabesta seuraajansa.

Etelä-Afrikassa Jacob Zuman lähtölaskenta alkoi joulukuussa, kun valtapuolue ANC valitsi tiukan kamppailun jälkeen puheenjohtajakseen Cyril Ramaphosan Zuman seuraajakseen kaavaileman ex-vaimonsa Nkosazana Dlamini-Zuman asemesta. Sen jälkeen ei vienyt montaa viikkoa, kun Zuma pakotettiin eroamaan raskaitten korruptiosyytteiden varjostamana.

Tilanne Zimbabwessa on vaikeampi. Uusi presidentti Emmerson Mnangagwa on Mugaben entinen varapresidentti ja Mugaben pitkäaikainen yhteistyökumppani ZANU-PF:n johdossa eikä siten vielä edusta mitään selvästi uutta avausta. Hän on kuitenkin pitänyt oikeita ja välttämättömiä uudistuksia lupaavia puheita. Ratkaisevaksi muodostuvat uudet vaalit kesällä. Toiveita siitä että ne olisivat aiempaa rehellisemmät antaa Mnangagwan päätös toivottaa läntiset vaalitarkkailijat myös EU:sta tervetulleeksi. Mnangagwa voi ZANU-PF:n ehdokkaana pärjätä niissä, sillä oppositio on hajanainen pitkäaikaisen johtajansa Morgan Tsvangirain äskeisen kuoleman jälkeen. Voittajan suurin haaste tulee olemaan korruption kitkeminen ja maan kuralle päästetyn talouden tervehdyttäminen, mikä edellyttää oikeusvaltion vahvistamista ja ulkomaisten investointien houkuttelemista.

Etelä-Afrikassa haasteena on myös laajalle levinnyt korruptio, mutta sen talous, infrastruktuuri ja kehityspotentiaali ovat kuitenkin aivan eri luokkaa kun vaurautensa Mugaben aikana kadottaneessa Zimbabwessa. Mustana pilvenä leijuu kuitenkin ANC:n puoluekokouksen päätös ajaa kaiken maanomistuksen korvauksetonta haltuunottoa, mikä toteutuessaan veisi maan Zimbabwen tielle. Päätökselle kirjattiin kuitenkin Ramaphosan haluamina reunaehtoina, ettei sillä saa olla maan taloutta ja ruokaturvallisuutta vaarantavia seurauksia, joka vakavasti otettuna tarkoittaisi takavarikointisuunnitelmista luopumista.

Tosiasiassa Etelä-Afrikassa on ollut jo pitkään voimassa lainsäädäntö, joka mahdollistaisi tuottamattomassa käytössä olevan maan uudelleenjakamiseen tähtäävän maareformin, mutta ANC:n hallitukset eivät ole sitäkään osanneet tai kyenneet käyttää.

Etelä-Afrikka on edelleen moniarvoinen ja avoin yhteiskunta, jolla on Nelson Mandelan ja perustuslakineuvotteluissa keskeisessä asemassa olleen Ramaphosan ansiosta yksi maailman edistyksellisimmistä perustuslaeista. Äskeisellä vierailullani maassa tapasin myös joukon aivan ANC:n johtoon kuuluneita vapautustaistelun veteraaneja, jotka hyvin avoimesti ja kriittisesti käsittelivät ANC:n nykyistä tilaa. Hekin olivat valmiit pohtimaan sitä miksi yksikään vapautusliike ei ole muuallakaan kyennyt muuttumaan normaaliksi demokratian pelisääntöjä kunnioittavaksi poliittiseksi puolueeksi.

On siis edelleen olemassa kaikki mahdollisuudet siihen, että Etelä-Afrikka palauttaa Nelson Mandelan perinnön kunniaan ja ottaa paikkansa Afrikan johtotähtenä.
Mahdollista on myös moni muu asia, mikä ei koskaan toteudu. Nyt yo. loppukaneetti näyttää kaikkea muuta kuin todennäköiseltä. Vasuri-intelligentsia ei ole koskaan kovin hyvin onnistunut ideologiansa käytännön toteutuksessa ilman totaalista tuhoa. Alkaa olla liian myöhä pelkästään pohtia, miksi mennään kohti tuhoa, kun tuho pitäisi estää kiireesti estää. Jos nyt ollaan vasta valmiita pohtimaan, ei hyvää tulevaisuutta Etelä-Afrikalle ole syytä ennustaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 09.03.2018, 21:46:54
Tuomiojaa ei olisi pitänyt päästää tänne takaisin neemujensa seasta. Miten tuollainen kansanpetturi voinee ollut ulkoministeri? Sillä on paskat äänestäjät.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: jka on 09.03.2018, 22:25:29
Kaikki mitä Tuomioja on itse koskaan ajanut tai mitä on ennustanut on mennyt perseelleen. Tuomiojalla on ihmiskunnan huonoin track-record oikeassa olemisessa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: BarkAtTheMoon on 09.03.2018, 22:40:59
Tuomioja on tasan sama naama kuin NL ollessa voimissaan luottamus totaalinen nolla ja miinuspotenssiin ja paljon.
Itsellenikin oli täysi yllätys koko ketjun olennaisin aihe, lupaan kertoa etiäpäin. Kotimainen media on äärimmäinen valhemedia, eikä kai missään maailmassa enää tällaisia valehtelijoita elätetä varorahoilla?

Päivänselvää että tuolla on iso soppa edessä, ja suomalaisen nollamedian tiedottaminen siitä on tasan nollaa. Oletan kyllä että paikalliset valkoiset palkkasoturit (tietääkseni edelleenkin merkittävimpiä terroristi tms jahtaajia sielläpäin) tullevat turvaamaan valkoisten puolta rahalla, ja britit myös. SIlti tämän ja lähes viimeisenkin vuosisadan merkittävimpiä rasisminpurkauksia vailla (ainakaan vielä) kunnollista tunnustusta, kun samana aikana kuvitteellinen vihapuhe on paha. Yli 3.000 tapettua valkoista perhettä/ihmistä Etelä-Afrikassa ja Suomen media ei herää vmp prkl. En halua maksaa valehtelijoille enää yhtään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 09.03.2018, 22:59:31
Tuomiojalla on vakuuttava CV, jos haluaa pyrinnöistään kunniaa ottaa: sekulaarista Persiasta saatiin teokratia, EA:sta on tulossa massamurha.

Brigade Rosso tjsp yhteyksiä en uskalla käydä edes arvailemaan. Mutta se on Aldo, Moro! Pärjäile.

"Gotta libarate Zimbabwe..." hyräilee Erkki lanteitaan keinuttaen. Se on reggaeta, maan. Rasistit.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: DuPont on 10.03.2018, 03:26:26
Quote from: jka on 09.03.2018, 22:25:29
Kaikki mitä Tuomioja on itse koskaan ajanut tai mitä on ennustanut on mennyt perseelleen. Tuomiojalla on ihmiskunnan huonoin track-record oikeassa olemisessa.
Tuomioja ja Halonen ovat henkilöitä, joiden pitäisi viimeistään kuolinvuoteillaan ymmärtää se, että Suomi olisi ollut parempi paikka, jos he eivät olisi lähteneet poliittiselle uralle, vaan olisivat valinneet toisin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 10.03.2018, 08:20:30
Quote from: MW on 09.03.2018, 22:59:31
Tuomiojalla on vakuuttava CV, jos haluaa pyrinnöistään kunniaa ottaa: sekulaarista Persiasta saatiin teokratia, EA:sta on tulossa massamurha.

Brigade Rosso tjsp yhteyksiä en uskalla käydä edes arvailemaan. Mutta se on Aldo, Moro! Pärjäile.


Brigate Rosse on näitä Sinnemäen juttuja.

https://uutisiahauskastijakiinnostavasti.wordpress.com/2017/07/09/vasemmistovakivalta-on-valtioterrorismia/


QuoteBR:n pääideologina ja innoittajana oli toiminit Paduan yliopiston sosiologian proffa Antonio "Toni" Negri, jonka poliisi ottikin kiinni Moron murhaa tutkiessaan. Sekaantumisestaan terrorismiiin Negri sai pitkän vankeutuomion. Negri pulpahtaa esiin vasemmistoradikalismin uuden aallon myötä: Jälleen yllyttäjänä ja ideologisten sepustusten esittäjänä.

Nykyiset mellakoista ja katutappeluista tunnetut autonomit ovat saaneet vulgaarimarxilaisen fraseologiansa ja ilmeisesti myös nimityksensä vanhemmalta radikaalipolvelta, jo Brigate Rossea ja Saksan Punaista armeijakuntaa sympanneilta.

Suomesta Italiaan muuttanut Anton Monti liittyi nuoruudessaan järjestöön nimeltä "Area dell'atonomia", ja tutustui siellä Toni Negrin kaltaisiin radikalismin lietsojiin.

Autonomia Operaian hiipumisen jälkeen Monti palasi Suomeen, ja hänet 1980-luvun radikaalipippaloissa tavanneet tunnistavat hänen toimistaan oppi-isä-Negrin elkeet.

Eräs Helsinkiläinen myöhempi kaupunginvaltuutettu, silloinen aktivistinuori, muistelee Anton Montia tyyppinä, joka Göteborgissa 14.-16.06.2001 EU-huippukokouksen häiritsemiseksi järjestetyissä  mielenosoituksissa  agitoi tarmokkaasti nuorisoa väkivaltaiseen käyttäytymiseen,  -pysytellen itse taustalla. Hänen yllyttämänsä tappelivat sitten poliisin kanssa, ja kärsivät seuraukset. Kotimatkalla Suomeen Monti jatkoi taas esitelmöimistä "suoran toiminnan" autuudesta. Kuulijoilla saattoi olla tuoreet sakkolaput tai käräjähaasteet taskussaan ja laastaria yms. paketointia vähän siellä-täällä.
...

Brigate Rossen terroristit Mario Galesi ja Nadia Desdemona Lioce, pakenivat Suomeen v.2003 murhattuaan kolme poliisia pidätystilanteessa, mutta Monti kieltää tuntevansa heitä, vaikka Galesi on ollut samassa koulussa hänen kanssaan. Antonio Negri on toki yhteinen tuttava sekä Montille että po. terroristeille. Italian poliisilla olikin varma käsitys siitä, kuka majoitti karkulaiset heidän viipyessään Helsingissä. Monti kuitenkin kiistää asian.

Monti on ehtinyt tehdä vaikutuksen moniin vasemmistoaktivisteihin:

Vanha antifasisteja joskus kettutyttöaikoina organiseerannut wanha mutta rehellinen juopohko taistolainen Harjunpää sanoi Montin olleen täysin itseään täynnä ja kusipää koko äijän, ja rahaa oli ja siltä haisi.

Harjunpää itse oli kovin työväenluokan asialla ollut mies joka koki nämä postmodernismit työväenluokan etua ajavaa vasemmistolaisuutta rappeuttavana voimana. Ja niinhän onkin tapahtunut, jos uusvasemmistolaisuutta tsekataan missä määrin se enää hyödyttää työväenluokkaa.

Perinteiseen vasemmistoon orientoituneille 2000-luvun urbaanit uusvasemmistolaiset näyttäytyvätkin eräänlaisina #vallankumouslarppaajina:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Luka on 10.03.2018, 10:48:51
Etelä-Afrikassa ja Euroopassa peruskuvio on sama. Vasemmistolainen hallinto käyttää äärivasemmistolaista väkivaltaa hyväksi poliittisten tavoitteiden toteuttamisessa.
Tavoite on tuhota kansanviholliset(valkoiset) ja luoda uusi helposti hallittava neuvostoihminen(sekarotuinen kansa)

Quote"    Kaukaisen tulevaisuuden ihminen on sekarotuinen. Nykyiset rodut ja yhteiskuntaluokat häviävät vähitellen, kun tila, aika ja ennakkoluulot eivät enää vaikuta. Tulevaisuuden euraasia-negroidi-rotu, ulkonäöltään samankaltainen kuin muinaiset egyptiläiset, korvaa kansan monipuolisuuden yksilöiden moninaisuudella.    "

– Coudenhove-Kalergi. Praktischer Idealismus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Coudenhove-Kalergi (https://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Coudenhove-Kalergi)


Sama toimintamalli oli käytössä kylmänsodan aikana. Oikeistolainen Länsi-Eurooppa käytti hyväksi äärioikeistolaista väkivaltaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Gladio (https://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Gladio)
https://www.youtube.com/watch?v=fzd_G0j0Oz4 (https://www.youtube.com/watch?v=fzd_G0j0Oz4)


Koska kansa on opetettu tyhmäksi, voidaan ihmisiä vedättää mielin määrin.
https://www.youtube.com/watch?v=UZ7o1cxqBPU (https://www.youtube.com/watch?v=UZ7o1cxqBPU)
Hommalaiseen tyyliin valtavalla innolla ja kiiman vallassa niellään kohot ja koukut samalla haukulla.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: nollatoleranssi on 12.03.2018, 07:09:24
Youtuben Totuuskomissio-kanavalla löytyy haastattelu paikalliselta etälä-afrikkalaiselta valkoiselta farmarilta. Tosin tässä tapauksessa kyseessä on äärisuvaitsevainen henkilö, joten klisee-kokelma on pahempaa tasoa kuin Ylen uutisissa. Vaatisikin lisää haastatteluja, ajattelevatko kaikki paikalliset samalla tavalla. Jos ajattelevat, niin Etelä-Afrikka näyttää yhdeltä BLM-aktivistien temmellyskentältä.

Joka tapauksessa vaikuttaa siltä kuin paikallisille maa ei ole koskaan ollutkaan mikään lintukoto ja turvallisuus ei ole samalla tasolla kuin Suomessa. Samasta syystä lukuisat farmareidenkaan murhat eivät peloita, koska "samoinhan voi käydä missä vaan". Isona uhkana nähdään eriarvoisuus ja mitään sosiaalijärjestelmää köyhille ei ole. Puheita maiden varastamisesta pidetään lähinnä populismina, joka tuskin johtaa mihinkään tekoihin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: JDwg on 12.03.2018, 08:34:05
Quote from: nollatoleranssi on 12.03.2018, 07:09:24
Youtuben Totuuskomissio-kanavalla löytyy haastattelu paikalliselta etälä-afrikkalaiselta valkoiselta farmarilta. Tosin tässä tapauksessa kyseessä on äärisuvaitsevainen henkilö, joten klisee-kokelma on pahempaa tasoa kuin Ylen uutisissa. Vaatisikin lisää haastatteluja, ajattelevatko kaikki paikalliset samalla tavalla. Jos ajattelevat, niin Etelä-Afrikka näyttää yhdeltä BLM-aktivistien temmellyskentältä.

Joka tapauksessa vaikuttaa siltä kuin paikallisille maa ei ole koskaan ollutkaan mikään lintukoto ja turvallisuus ei ole samalla tasolla kuin Suomessa. Samasta syystä lukuisat farmareidenkaan murhat eivät peloita, koska "samoinhan voi käydä missä vaan". Isona uhkana nähdään eriarvoisuus ja mitään sosiaalijärjestelmää köyhille ei ole. Puheita maiden varastamisesta pidetään lähinnä populismina, joka tuskin johtaa mihinkään tekoihin.
Hyvä, että sentään joku yrittää selvittää mitä SA:ssa tapahtuu kun valtamedia ei viitsi. Nykyajan disinformaatio on niin voimakasta, että jokaiseen asiaan pitää löytää second opinion.
Nyt pitäisi kaivaa esiin Eteläafrikan Homma^^^ ja kysyä mitä ovat mieltä tästä tyypistä, vai onko tämä joku "yksittäistapaus". Tai sitten voisin postata 4chan/pol/SA ketjuihin kysymystä aiheesta...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: starsailor on 12.03.2018, 10:51:25
Netistä löyty joskus hyvä keskustelu tuosta Etelä-Afrikan tilanteesta, jonka joskus löysin hakemalla "mikä on todellisuus Etelä-Afrikassa" englanninkielisiltä foorumeilta. Siellä oli kaksi täysin päinvastaista näkemystä, jossa toinen väitti valkoisten ja mustien elävän keskenään rauhassa ja toinen sanoi mustien käytännössä odottavan koska pääsee ryöstämään ja murhaamaan valkoihoisen. Molemmat olivat asuneet lapsuudesta lähtien maassa. Voisi kuvitella, että totuus on tuossa puolivälissä. Yhteiselo siis onnistuu eteenkin niiltä tummilta, jotka kuuluvat toimeentulon saavaan osaan ja suvaitsevilta valkoisilta, mutta siellä on alueita, jonne ei valkoisena kannata mennä. Ongelma on todennäköisesti siinä, että mustia on niin paljon, että vaikka heistä olisi vain 1/8 verenhimoisia ja kostoa hamuavia, niin massana he voisivat jo saada suuren verilöylyn aikaiseksi. Yksityissuojaarmeijat ovat todellisuutta ja murhaluvut. Ne kertovat todellisista yhteiskunnallisista ja rodullisista ongelmista, jotka voivat räjähtää käsille koska tahansa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.03.2018, 18:52:43
Sitten kun neekerit ottavat tuolla vallan niin alueesta  tulee sisällissotien luvattu maa. Maassa on monta eri heimoa ja välit ovat jo nyt olleet huonot. Kongon tai ruandan veroinen paikka parhaimmillaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lahti-Saloranta on 12.03.2018, 19:13:10
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.03.2018, 18:52:43
Sitten kun neekerit ottavat tuolla vallan niin alueesta  tulee sisällissotien luvattu maa. Maassa on monta eri heimoa ja välit ovat jo nyt olleet huonot. Kongon tai ruandan veroinen paikka parhaimmillaan.
Yritätkö sanoa että kun valkoihoiset on karkotettu niin Etelä-Afrikasta tuleen aito monikulttuurinen valtio heimojen välisine jatkuvine kahakoineen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Kauko-Aatos on 12.03.2018, 19:17:04
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.03.2018, 19:13:10
Yritätkö sanoa että kun valkoihoiset on karkotettu niin Etelä-Afrikasta tuleen aito monikulttuurinen valtio heimojen välisine jatkuvine kahakoineen.

Juuri näin. Sitten maahan aletaan kaatamaan kehitysapurahoja, jotka kärpäshuiska- ja gepardisuikkajannut sitten jakavat keskenään.
Tää on niin nähty.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 12.03.2018, 20:48:49
QuoteSOUTH AFRICAN JEWISH FARMERS CONCERNED ABOUT LAND EXPROPRIATION
This comes after Economic Freedom Fighters (EFF) and the African National Congress (ANC) adopted a motion for the expropriation of white-owned land.

South Africa's Jewish farmers have shared their concerns over calls for land expropriation without compensation.

This comes after Economic Freedom Fighters (EFF) and the African National Congress (ANC) adopted a motion for the expropriation of white-owned land, meaning farms, without compensation. The motion was passed by the National Assembly last month, with a vote of 241 to 83. This past week it was also agreed to by the National Council of Provinces.

Speaking to The Jerusalem Post this week, Isaac Jocum, an extensive beef producer in the province of North West, said that he has been farming for 33 years. "I am the third generation farmer in the Jocum family. My family purchased this land in 1934 and were of the first pioneers to start farming in this area," he explained.

"In 2006, one of my farms was expropriated by the new ANC government with compensation. The legal process laid down by the government was not adhered to, I was not even officially notified. I happened to hear from a neighbor, but still had to sell."

He called the idea of land expropriation without compensation "dangerous."

"If the government proceeds with this action it will have far-reaching negative social and economic consequences for almost every citizen. I will not only be losing my land but also my assets, my livelihood, my home and my retirement investment plan," he said. "It will also have a detrimental economic chain reaction on all secondary agricultural industries and finally on food security for the whole country."

Jocum said that, to date, the production records and economic well-being of the farms already redistributed are very poor. "From this you can only conclude, this new policy is largely only political in nature and incorporates very little economic goals... White farmers have been under constant threats since 1994."

He highlighted that "if common and or economic sense doesn't step in and prevent" this process, "it is going to result in devastating social and economic consequences for the whole country – not just [for]... white farmers."

"Our neighbor Zimbabwe is an excellent living testimony after embarking on almost the exact same policy," he added, referring to a similar policy of land redistribution that was put in place in Zimbabwe in 1992, and which was one of the main reasons behind the country's later economic collapse.

However, the ANC and the EFF agreed that any amendments to the constitution to allow for the expropriation of white-owned land or farms without compensation must go through a parliamentary process.

Trevor Datnow, a game farmer near Kimberley in the Northern Cape, told South Africa's Jewish Report that land expropriation is "a disaster in the making and a sham."

He said that he "watched as 25,000 hectares of land near me was claimed by the government and is still unused 20 years later and yet to be transferred to black farmers."

Datnow explained that in 2002, all landowners' mineral rights were nationalized and he is deeply concerned that expropriation is one step away.

He suggested that the best option to create a win-win solution is to give long-term leases to white farmers, "so that black owners feel secure that they own the land, and white farmers feel secure in the future of their business."

Kannattaa lukea kommentit, siellä on melkoinen sota käynnissä.

http://www.jpost.com/Diaspora/South-African-Jewish-farmers-concerned-about-land-expropriation-544893?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 14.03.2018, 14:16:27
QuoteAustralia considers fast-track visas for white South African farmers

White South African farmers "deserve special attention" from Australia due to the "horrific circumstances" of land seizures and violence, Peter Dutton has said.

The home affairs minister told the Daily Telegraph on Wednesday his department was examining a range of methods to fast-track their path to Australia on humanitarian or other visa programs.

South Africa's new president, Cyril Ramaphosa, is pursuing a policy of appropriating farm lands without compensation for redistribution to black South Africans.

The policy has led to reports, including in the Australian media, that white farmers are being murdered at a rate of more than one per week.

"If you look at the footage and read the stories, you hear the accounts, it's a horrific circumstance they face," Dutton said.

The home affairs minister noted Australia has refugee, humanitarian and other visa programs which have the "potential to help some of these people". He said he had asked his department to look at the options "because from what I have seen they do do need help from a civilised country like ours".

"The people we're talking about want to work hard, they want to contribute to a country like Australia," Dutton said.

"We want people who want to come here, abide by our laws, integrate into our society, work hard, not lead a life on welfare. And I think these people deserve special attention and we're certainly applying that special attention now."

Dutton suggested options included the in-country persecution visa category, and to bring them to Australia on humanitarian visas via referrals from others in Australia.

He said the home affairs department was looking at ways to help "some of these horrific cases" and suggested an announcement could be made shortly.

Asked if this could be achieved with the South African government's cooperation, Dutton replied Australia "can work with governments all around the world".

https://www.theguardian.com/australia-news/2018/mar/14/dutton-considers-fast-track-visas-for-white-south-african-farmers?CMP=share_btn_fb
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Will Rogers on 14.03.2018, 15:35:18
Quote from: Golimar on 14.03.2018, 14:16:27
QuoteAustralia considers fast-track visas for white South African farmers

White South African farmers "deserve special attention" from Australia due to the "horrific circumstances" of land seizures and violence, Peter Dutton has said.

The home affairs minister told the Daily Telegraph on Wednesday his department was examining a range of methods to fast-track their path to Australia on humanitarian or other visa programs.

Fiksu veto Australialta. Siellä on varmasti Etelä-Afrikan valkoisten farmareiden hyvä jatkaa uraansa koska laadukasta maatalousmaata on paljon, mutta paikallinen nuoriso haluaa asua kaupungeissa ja maaseutu on autioitumaan päin. Afrikanerit sopeutuvat ilmaston ja kulttuurin vuoksi helposti Australiaan ja nostavat sen maatalouden uuteen kukoistukseen. Ausseissa osataan tämä maahanmuuttopolitiikka...


Lainaus korjattu.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 14.03.2018, 16:04:11
Saa nähdä polttavatko etnisesti puhdistettavat maanviljelijät lähtiessään rakennukset, tuhoavat kaivonsa yms. Ei varmaan suuria haluja antaa omaisuuttaan ryöstäjille ilmaiseksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 14.03.2018, 17:37:21
Quote from: Skeptikko on 14.03.2018, 16:04:11
Saa nähdä polttavatko etnisesti puhdistettavat maanviljelijät lähtiessään rakennukset, tuhoavat kaivonsa yms. Ei varmaan suuria haluja antaa omaisuuttaan ryöstäjille ilmaiseksi.

Aavistelen suurta itkuvirttä nousevaksi. Karkoitukset ja murhat eivät toki protestointia herätä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 14.03.2018, 17:49:24
Ehdottomasti ei kannata tuhota omaisuutta lähtiessä. Siitähän saisi liian kätevän tekosyyn kaiken epäonnistumiselle. Parempi tehdä videodokumentti siitä kuinka uudet isännät saapuvat isoon, tyhjään ja siistiin taloon. Piha on siisti, ja hyvin pidetty traktori pönöttää ulkorakennuksen vieressä. Uusi isäntäväki vakuuttelee että kyllä on asiat hienosti. Sitten sama dokumentoija saapuu paikalle muutaman kuukauden välein tekemään lyhyen yleiskatsauksen. Maatilan kehitys valkoisen isäntäväen poistumisen jälkeen saadaan näppärästi purkkiin. Samanlainen dokumentointi voidaan toistaa samassa formaatissa useiden maatilojen kohdalla, jotta yleisön ei tarvitse tyytyä yksittäistapaukseen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 14.03.2018, 19:01:57
The Coming Civil War In South Africa
https://www.youtube.com/watch?v=FT3CLYhrCyA

Suidlanders: The Coming African Storm
https://www.youtube.com/watch?v=NUPYacxBaVg
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 14.03.2018, 20:45:30
Quote from: Nikolas Ojala on 14.03.2018, 17:49:24
Ehdottomasti ei kannata tuhota omaisuutta lähtiessä. Siitähän saisi liian kätevän tekosyyn kaiken epäonnistumiselle. Parempi tehdä videodokumentti siitä kuinka uudet isännät saapuvat isoon, tyhjään ja siistiin taloon. Piha on siisti, ja hyvin pidetty traktori pönöttää ulkorakennuksen vieressä. Uusi isäntäväki vakuuttelee että kyllä on asiat hienosti. Sitten sama dokumentoija saapuu paikalle muutaman kuukauden välein tekemään lyhyen yleiskatsauksen. Maatilan kehitys valkoisen isäntäväen poistumisen jälkeen saadaan näppärästi purkkiin. Samanlainen dokumentointi voidaan toistaa samassa formaatissa useiden maatilojen kohdalla, jotta yleisön ei tarvitse tyytyä yksittäistapaukseen.

Dokumenttia vuodelta 1966.

https://www.youtube.com/watch?v=em9MiZyhJcw&feature=youtu.be&t=1840

https://en.wikipedia.org/wiki/Africa_Addio
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 14.03.2018, 21:16:27
Quote from: Golimar on 14.03.2018, 20:45:30Dokumenttia vuodelta 1966.

Se oli sityä aikaa, kun eurooppalaisten yliopistokaupunkien kahvilaradikaalit olivat puhuneet afrikkalaisille opiskelijoille pään täyteen paskaa, ja siirtomaiden itsenäistyttyä näistä tuli ministerejä yms. kaulusherroja. Perintö-kiiltonahkapatiinit oli laitettu oikeisiin kenkiin, ja konttorin ovessa oli kyltti ja pöydällä puhelin. -Ihan niinkun bwanalla! Uudet isännät eivät olleet muistaneet ottaa selvää, mitä bwana oli tehnyt, muuta kuin poltellut sikaria ja naukkaillut viskiä.

Onneksi kansainväliset suuryhtiöt tunkivat seteleitä näiden kavereiden paramilitaari-mallisten takkien rintataskuihin, ja taputtivat olalle ja virnuilivat. Sitten ne veivät luonnonvarat. Joissain tapauksessa saman tekivät kommunistit, ja samoin tuloksin.

Niin miksi Afrikka ei kehity vaikka jopa entiset suomalaiset ministerit juoksee siellä tyrkyttämässä edistystä ja nettivalvonta-työkaluja.

Yhdessä ..tun loukossa on jopa pressana elävä jumala. -Niillä on siitä laki. Olik se Bokassa, joka söi pikkulapsia?  -Joo, C'est L'Afrique!

Niillä ei ole toivoa.


Lainaus korjattu. Jos teillä menee lainaus päin persettä, niin korjatkaa se heti tai jos ette osaa, niin kysykää neuvoa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 15.03.2018, 12:18:38
Päiväntasaajan Guinean Papa Macias onnistui aikanaan hankkimaan maalleen lempinimen "Afrikan Dachau". Aitoon polpotilaisuuden henkeen silmälasien käytöstä napsahteli kuolemantuomioita. Kalastus kiellettiin jotta veneillä ei paettaisi ja maahan johtanut ainoa tie miinoitettiin. 70% väestöstä karkasi tai tapetiin Maciaksen pilvipäissään saamien ideoiden vuoksi. Valtion valuuttavarantoa esim. säilytettiin herran kotikylässä heinämajassa ja lopulta se tuikattiin tuleen.

Että kyllähän Etelä-Afrikassa saadaan yrittää ihan tosissaan että noille Bokassan (joka kävi harrastuksenaan tappamassa kiinniotettuja koululaisia, hakkaamalla näiden päitä kiviseinään) ja Maciaksen korkeuksiin yltäisivät. Ei se kuitenkaan mahdotonta ole.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 15.03.2018, 12:40:55
Tässä on mielenkiintoinen uutinen, josta lainaan tänne osan:

Quote

HONG KONG — South Africa's foreign ministry has fired back against an Australian proposal to grant emergency visas to white South African farmers, after a leading Australian politician said the group needed protection in a "civilized country."

White farmers "deserve special protection," Peter Dutton, Australia's home affairs minister, who oversees immigration, said in an interview on Wednesday, amid a debate in South Africa over redistributing white-owned land to black citizens.

"I think these people deserve special attention and we're certainly applying that special attention now," said Mr. Dutton, who proposed offering white farmers expedited visas to resettle in Australia on humanitarian grounds.

"We want people who want to come here, abide by our laws, integrate into our society, work hard, not lead a life on welfare," Mr. Dutton said after watching a documentary about the rise in the number of South African farm murders.

South Africa's government characterized Mr. Dutton's remarks as regrettable and said white farmers were not at risk.

"There is no reason for any government anywhere in the world to suspect that any South African is in danger from their own democratically elected government," Ndivhuwo Mabaya, a spokesman for South Africa's foreign ministry, said in a statement. "That threat simply does not exist."

The comments from Mr. Dutton, a member of the center-right governing Liberal Party, also raised eyebrows in Australia, where immigration is a hot-button issue and Liberal Party politicians have been accused of using race as a political tool.

• Goldman, Russell: Australia Considers Emergency Visas for White South African Farmers (https://www.nytimes.com/2018/03/15/world/australia/south-africa-white-farmers-peter-dutton.html) The New York Times, 2018-03-15.

Älähdys tuli arvattavasta suunnasta. Huolehtisivat maansa turvallisuudesta eivätkä yrittäisi hyssytellä vakavaa ongelmaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 15.03.2018, 18:27:34
[tweet]974291170997211137[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 15.03.2018, 18:33:21
Kuka on tämä besserwisser Petri Karvinen?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 15.03.2018, 19:33:07
Quote from: Petri KarvinenLyhyt ketju mielipidevaikuttamisesta somessa. Kaava on aina pitkälti sama, kun lähdetään myllyttämään jotain harmillisen kuuloista uutista.

E-Afrikan parlamentti on päättänyt ottaa haltuun viljelysmaat, jotka eivät tuota tarpeeksi. Valkoihoisilla on viljelysmaista hallussa ~95%.

Vai niin. Siinä tapauksessa hanke ei taida edetä edes entiseen malliin, sillä jo haltuun otettujen viljelymaiden tuotto on enää viidesosa aiemmasta, kun suurinta osaa maista ei ole enää viljelty. Mutta perustelu se on naurettavakin perustelu.

Quote from: Siili on 15.03.2018, 18:33:21
Kuka on tämä besserwisser Petri Karvinen?

Kuulostaa EFF:n Suomen konttorin tiedottajalta, mutta täytyy antaa pojot kaiken kusetuksen jälkeisestä varauksesta "Yhteiskuntariski siis on olemassa."
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: rooster on 15.03.2018, 21:14:22
Tämän mukaan Petri puhuu paskaa jo ekassa twiitissään, joten uskon lopunkin olevan paskaa.

QuoteWhite farmers own almost three-quarters of South Africa's agricultural land, even after 23 years of government efforts to redistribute land to the black majority, City Press reported, citing a land audit by farm lobbying group Agri SA.

Some 73.3 percent of agricultural land is owned by whites, down from 85.1 percent in 1994, the year South Africa first held democratic elections, the newspaper reported.

Black ownership has increased markedly in some of the country's most fertile provinces. Black farmers own 74 percent of the land in KwaZulu-Natal and 52 percent in Limpopo, City Press reported, citing the report to be released this week.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-10-29/whites-own-73-of-south-africa-s-farming-land-city-press-says

edit: Olisi muuten mukava tietää mitenkä valkoisten, värillisten ja mustien hallinnoimat tilat eroavat tuottavuudeltaan ja mahdollisesti myös työoloiltaan kun verrataan toisiinsa verrannollisia olevia tiloja.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Rantasalmen Sulttaani on 16.03.2018, 00:08:14
Quote from: Nikolas Ojala on 15.03.2018, 12:40:55
Tässä on mielenkiintoinen uutinen, josta lainaan tänne osan:

Australia Considers Emergency Visas for White South African Farmers (https://www.nytimes.com/2018/03/15/world/australia/south-africa-white-farmers-peter-dutton.html) The New York Times, 2018-03-15.

Eipäs lähdetä vielä laukalle, paikallisella ihmisoikeusjärjestöllä on nimittäin sanasa sanottavana tästä avoimen rasistisesta suunnitelmasta:

https://www.thesouthafrican.com/white-south-african-farmers-australia-visa/ (15-3-2018)

Quote
Human rights group slam Australian visa plans for white South African farmers
The Australian government are being accused of hypocrisy

The debate has raged on over the last 24 hours, as Australian Home Affairs Minister Peter Dutton sounded out plans to fast-track visas for white South African farmers who he feels will be "persecuted" by land expropriation without compensation.

...

Human rights group denounce fast-track visas for white South African farmers

Members of Australia's Human Rights Law Centre (HRLC) have since expressed their dismay at the potential fast-track visas for white South African farmers.

Arif Hussein, a lawyer for HRLC, lamented what he saw as the hypocrisy of helping white South Africans, but ignoring issues closer to home: "If only our government responded with the same urgency and compassion to people fleeing violence and genocide in our region, instead of leaving them with nowhere to go or locking them up in dangerous conditions on Nauru and Manus."

Director of Campaigns Tom Clarke also tweeted his disapproval of Peter Dutton's approach. He accused the government of "punishing" other refugees who have been detained in camps for the last five years.
...

Ihmisoikeudet täytyy laittaa tärkeysjärjestykseen, sitä varten ihmisoikeusjärjestöt kai ovat olemassa.

https://www.hrlc.org.au/arif-hussein/
Quote
Arif Hussein - Lawyer
Arif Hussein joined the Human Rights Law Centre in 2017, to focus on our work upholding the rights of refugees and people seeking asylum. He has over five years of experience in this field, both in Australia and on Manus Island Regional Processing Centre (RPC).

Koska Australia ei ottanut avosylin vastaan kaikkia toiselta mantereelta omin avuin saapuvia allahinpalvojia, niin nyt he eivät saa ihmisoikeusaktivistien mielestä auttaa joukkotuhonnan kohteena olevia maanviljelijäperheitä. Suvereeni valtio saa kyllä päättää ketä se haluaa auttaa, luulisin että ihmisoikeusjärjestöt auttaisivat mielellää kaikkia oikeaa hätää kärsiviä, mutta ihonväri ajaa ilmeisesti tässä tapauksessa suojeluntarpeen ohi. Missä suunnalla olikaan sitä tekopyhyyttä?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 16.03.2018, 00:30:46
Quote from: Rantasalmen Sulttaani on 16.03.2018, 00:08:14
Arif Hussein, a lawyer for HRLC, lamented what he saw as the hypocrisy of helping white South Africans, but ignoring issues closer to home: "If only our government responded with the same urgency and compassion to people fleeing violence and genocide in our region, instead of leaving them with nowhere to go or locking them up in dangerous conditions on Nauru and Manus."

Esimerkiksi Afganistanista on 8 000 kilometriä Australiaan, Suomeen alle puolet siitä. Ei ehkä ihan "in our region", mutta Etelä-Afrikasta Australiaan on sama 8 000 kilometriä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lasse on 16.03.2018, 00:44:40
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.02.2018, 15:57:49
Quote from: Bwana on 28.02.2018, 09:20:29
Ajatelkaapas pojat ja tytöt että Etelä-Afrikassa on edessä tilanne, eikä se tilanne ole edes kovin monen vuoden päässä, jossa ikääntyvien/loppuun ajettujen ydinvoimaloiden ylläpidosta ja turvallisuudesta vastaavat juliusmalemat.

Meillä on silmiemme edessä todellinen testilaboratorio ja ihmiskoe. Onneksi on tullut jo muutamaan kertaan Hyväntoivon niemi ja Kaap Staadt Pöytävuorineen nähtyä. Hienoa seutua mutta valitettavasti kohta alkaa olla kiire jos haluaa ne nähdä.
Lukasin jostakin että sinne rakennetaan 8 uutta venäläistä ydinvoimalaa ja Nigeriaankin 2. Saattaa olla että jossain vaiheessa vähän tussahtaa. Tokihan me sitten joudumme mahdollisesta ydinvoimalaonnettomuudesta vastuumme kantamaan.

Saattaapa hyvinnii:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: SmallFish on 16.03.2018, 11:09:15
Quote from: Siili on 15.03.2018, 18:33:21
Kuka on tämä besserwisser Petri Karvinen?

En tiedä, mutta tälläiseen Twitter-tuotantoonsa törmäsin taannoin toista kautta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 19.03.2018, 19:09:57
[tweet]975464433521709058[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bordercollide on 20.03.2018, 23:53:07
Tämä Simon Roche on mielenkiintoinen tapaus. Kuin sinkoituisi ajassa kauas menneisyyteen ja katselisi kunnon vanhanajan saarnamiestä. Näillä EA:n farmareilla vaikuttaa olevan vielä tosi vahva koti-uskonto-isänmaa- ajatus kaikessa olemisessaan. Siellä on tosi vahva tunne omista juurista ja "omista ihmisistä". Jumalakin vielä elää ja voi hyvin. Vähän toista kuin täällä meillä. Ja hyvin tulee esille miten white guilt syöpä on levinnyt koko pallolle. Miksi minkään muun etnisen ryhmän ei tarvitse kantaa tällaista menneisyyden syntilistan syyllisyyttä kuin valkoisten vaikka niitä syntejä löytyy kyllä muiltakin aikas moinen pino?

Rochella on mielenkiintoinen tarina myös profeetasta nimeltä Nicholass van Rensbur (1864- 1926) joka on antanut profetian mm. tulevasta Yhdysvaltain presidentistä jonka tukka on kuin peruukki.

https://www.youtube.com/watch?v=gz9cKtdBWCw

https://www.youtube.com/watch?v=oz94ONpLMdY

edit: Tässä pätkässä tulee ilmi aika uskomattomia tilastoja:

https://www.youtube.com/watch?v=w8hay6kKwEY
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bordercollide on 21.03.2018, 15:25:39
Siinä on ruotsalainen dokkari EA:n tilanteesta suomennettuna. Ei taida olla hommalla vielä tämä:

https://www.youtube.com/watch?v=VEDU0xIILKA
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 23.03.2018, 18:09:49
QuoteEtelä-Afrikan buurikansa on nyt lopullisen tuhon, kansanmurhan, partaalla. On käsittämätöntä, että tästä äärimmäisen ajankohtaisesta tosiasiasta ei juuri kukaan länsimaissa näytä olevan julkisesti tietoinen. 

Etelä-Afrikan tasavallan noin 55-miljoonaisesta väestöstä 80% on mustia, 8,8% niin kutsuttuja värillisiä, 8,4% valkoisia ja 2,5% aasialaisia. Valkoisia on noin 4,5 miljoonaa, joista huomattavin osa on afrikaaneribuureja, jotka pääsääntöisesti edustavat kirkollisteologisesti Etelä-Afrikan kaikkein konservatiivisinta ja raamatullisinta reformoitua protestanttista kristillisyyttä.

Vuoden 1994 jälkeen eli vasemmistoradikaalin Afrikan kansalliskongressi -puolueen ANC:n noustua valtaan valkoisista vajaa miljoona on muuttanut pois Etelä-Afrikasta ja jäljelle jääneisiin – etenkin buureihin – on kohdistunut järjestelmällistä vainoa ja väkivaltaa. ANC-johtoinen hallinto on pyrkinyt eri tavoin tekemään konservatiivisten afrikaanerikristittyjen uskonharjoituksen mahdollisimman vaikeaksi esimerkiksi säätämällä rajoituksia kristillisille kouluille ja ajamalla jumalattoman antikristillistä sekulaaria humanismia julkisen tilan normiksi ja heikentämällä afrikaansin kielen julkisia käyttömahdollisuuksia.

Tähän mennessä myös yli 3000 valkoista maanviljelijäbuuria on – muun valkoisiin kohdistuvan fyysisen väkivallan lisäksi – murhattu ohjelmallisen rasistisissa ja tarkoitushakuisissa maatilahyökkäyksissä. Buurien olemassaolon mahdollisuudet Etelä-Afrikassa ovat ratkaisevasti huonontuneet, entisestään etenkin aivan viime aikoina.   

Loput linkissä.

https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1120/etela-afrikan_kristittyihin_afrikaaneribuureihin_kohdistuu_kansanmurha
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 24.03.2018, 10:46:48
En kommentoi tuon kuukerin viestiä mitenkään koska en halua bannia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: uffomies on 24.03.2018, 11:58:40
Tulevaisuus tulee näyttämään miten mustempi kansanosa saa E-A:n kukoistamaan paremmin kuin valkoisen miehen johtamana. Nyt ei sitten ole valkoisen miehen taakkaa siellä, paratiisi kutsuu (eri kuin mullahien).
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: acc on 24.03.2018, 13:31:52
Quote from: Golimar on 15.03.2018, 18:27:34
[tweet]974291170997211137[/tweet]

Avainsana tässä on "tarpeeksi". Maita haltuunsa haluavat määrittelevät, mikä on "tarpeeksi". Kun sitten tila on otettu haltuun, niin sitten unohdetaan haltuunoton perusteena käytetty "tarpeeksi". Silloin riittää, että meinaa saada tilan tuottamaan joskus jotain tai sitten ei.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 24.03.2018, 22:20:49
[tweet]977636459665674240[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 26.03.2018, 09:26:12
Tilannehan on jokseenkin samanlainen kuin Algeriassa maan itsenäistyessä. Ranskalaiset lähtivät henkensä kaupalla pois ja eivät taatusti saaneet latin latia korvausta. Algeriassa tuskin tänä päivänäkään on kovinkaan montaa ranskalaista mutta Ranskassa on satoja tuhansia algerialaisia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 26.03.2018, 10:43:58
Joukko neekereitä käskee tappamaan valkoiset ja joku varmaan täälläkin kauhistelee Neekeri sanaa. Tälläinen tappamaan kiihottaminen ei näköjään kiinnosta sensuurimediaa. Johtunee varmaan suojaväristä ja vasemmistolaistaustasta. Suoraan sanottuna aika kestämätön tilanne on tuossa maassa ja meidän "vastuullisessa" median tiedottamisessa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 02.04.2018, 10:25:37
https://www.kansalainen.fi/etela-afrikkalainen-valkoinen-nainen-tuomittiin-3-vuodeksi-vankeuteen-k-sanan-kaytosta/ (30.3.2018)

QuoteEtelä-afrikkalainen valkoinen nainen tuomittiin 3 vuodeksi vankeuteen K-sanan käytöstä

Durbanilaisesta kiinteistönvälittäjästä tuli ensimmäinen henkilö Etelä-Afrikassa, joka joutuu vankilaan "rasistisen" sanan käyttämisestä.

Vicki Momberg tuomittiin 3 vuodeksi vankeuteen hänen kutsuttuaan mustaa poliisia kafferiksi, mikä on eteläafrikkalainen neekeri-sanan vastine, uutisoi New York Times. Minkäänlaista perinteistä rikosta tai väkivallantekoa Momberg ei ollut suorittanut.

Mustat olivat juuri ryöstäneet valkoihoisen Mombergin Johannesburgissa. Nainen oli ryöstetty hänen istuessaan autossaan, ja ryöstön jälkeen hän oli kieltäytynyt mustien poliisien avusta ja sanonut näitä kyvyttömiksi ja hyödyttömiksi. Kiihtyneessä mielentilassa ollut Momberg oli käyttänyt sanaa "kafferi" 48 kertaa.

Oikeus tuomitsi Mombergin kolmeksi vuodeksi vankeuteen. Tuomiosta kaksi vuotta tuli puherikoksesta ja vuosi kunnianloukkauksesta. Tuomion julistamisen jälkeen Momberg vietiin Soweton pahamaineiseen vankilaan, jossa pidetään kovista rikoksista tuomittuja vankeja, jotka kaikki ovat mustia.

Etelä-Afrikan pääoppositiopuolue DA (Demokraattinen liitto, Democratic Alliance) riemuitsi vankeustuomiosta.

– Luotamme siihen, että tämä tuomio on pelote kaikille, jotka hautovat mielessään rasistisia ajatuksia, puolueesta selitettiin.

Etelä-Afrikan valtamedia riemuitsi myös Mombergin vankeustuomiosta. Muun muassa Star-sanomalehti kertoi tapauksesta otsikoimalla näyttävästi "Voitto rasismista". SABC-kanavan tekemän kyselyn mukaan 57 prosenttia TV-katsojista olisi halunnut Mombergille kovempaa rangaistusta, jopa viiden vuoden vankeustuomiota.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tulevaisuus on 02.04.2018, 10:35:32
Valkoiset ihmiset tänne turvaan, niille on oikeasti käyttöä ja bonuksena vievät aina joltain ongelmatapaukselta paikan.
Kyllä minä voisin noi selvän rasistisen vihan kohteena olevat valkoiset tänne ottaa, aikaan saavaa ahkeraa porukkaa ja varmaan jakavat samat arvot meidän kanssa. ja huom! tämän jälkeen tuo maa saa tulla täysin omillaan toimeen, ei mitään tukea. Ei yhtään mitään oli tilanne mikä tahansa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Punaniska on 02.04.2018, 10:54:01
Quote from: Alaric on 02.04.2018, 10:25:37
https://www.kansalainen.fi/etela-afrikkalainen-valkoinen-nainen-tuomittiin-3-vuodeksi-vankeuteen-k-sanan-kaytosta/ (30.3.2018)

QuoteEtelä-afrikkalainen valkoinen nainen tuomittiin 3 vuodeksi vankeuteen K-sanan käytöstä

Durbanilaisesta kiinteistönvälittäjästä tuli ensimmäinen henkilö Etelä-Afrikassa, joka joutuu vankilaan "rasistisen" sanan käyttämisestä.

Vicki Momberg tuomittiin 3 vuodeksi vankeuteen hänen kutsuttuaan mustaa poliisia kafferiksi, mikä on eteläafrikkalainen neekeri-sanan vastine, uutisoi New York Times. Minkäänlaista perinteistä rikosta tai väkivallantekoa Momberg ei ollut suorittanut.

Mitähän ryöstäjät olisivat saaneet, jos olisivat jääneet kiinni?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: AngleHedd on 02.04.2018, 12:52:08
^DA:n kunniajäsenyyden kultalehvin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mr.Reese on 02.04.2018, 13:26:20
Olen tässä vaihdellut muutaman sähköpostin etelä-afrikkalaisen valkoihoisen kanssa. Eilen rohkaistuin kokeilemaan kepillä jäätä ja kysyin mitä mieltä on "kill all whites" videoista. Hankalaa muotoilla kysymys siten, ettei vaikuta tötteröhatulta käsi 120-asteen kulmassa. Voi olla ettei vastausta tule...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 02.04.2018, 17:23:22
Tässä vähän esimakua tulevasta etnisesti puhdistetusta onnelasta. Harmoniaa ja linnunlaulua.

https://twitter.com/RationalGent/status/980807888200437760

[tweet]980807888200437760[/tweet]

https://twitter.com/nealcol/status/980742091369340928

[tweet]980742091369340928[/tweet]

https://twitter.com/TrafficSA/status/980698620923207680

[tweet]980698620923207680[/tweet]

SABC Newsin uutislähetys: https://www.youtube.com/watch?v=ONnyVLA2h14

https://www.sapeople.com/2018/04/02/trucks-torched-looted-and-traffic-stopped-by-mooi-river-protesters/ (2.4.2018)

QuoteTrucks Torched, Looted and Traffic Stopped by Mooi River Protesters

At least three trucks (some reports say five) were torched near Mooi River Plaza on Easter Monday in KwaZulu-Natal, South Africa, causing traffic chaos and blocking thousands of holiday makers returning from Durban to Johannesburg.

The N3 was completely closed after a petrol tanker was set on fire in the early hours of the morning. The alternative route – the R103 – was also closed.

The violent protests led many South Africans commenting on social media to say these should not be called protesters but vandals; and witnesses said they have been looting, rioting and causing anarchy. Several videos on Twitter showed protestors looting from trucks as they are burning.

Tyres were also burnt and rocks were thrown at cars.

Reports varied about the cause of the protests. The SABC said they were service delivery protests, but according to a KZN police spokesperson speaking to News24, the protesters deliberately targeted trucks as their complaint was about not being employed by the local truck owners.

Witnesses said police used rubber bullets to disperse the crowd. SA Police Minister Bheki Cele, and senior KZN police officials, travelled to Mooi River to visit the scene.

The N3 Toll Concession said the North bound (Joburg bound) route is now opened, and the South bound (Durban bound) slow lane has been opened. "However there are extensive backlogs that are still clearing. We appreciate your patience," they tweeted. The backlog stretched at least 6km at times.

Motorists travelling from Durban are advised to take the R33 Pietermaritzburg to Greytown, then the R74 Greytown to Colenso, and then Colenso back to the N3. The route may take up to an hour longer, but will avoid the backlog around Mooi River. N3 Toll officials recommend that holidaymakers delay their trip home if possible.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: koojii on 02.04.2018, 17:40:46
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005626653.html

"Winnie Mandela on kuollut"

QuoteEtelä-Afrikan ihmisoikeustaistelijan ja entisen presidentin Nelson Mandelan entinen puoliso Winnie Madikizela-Mandela on kuollut, kertoo uutistoimisto Reuters.

Perhepiiristä tulleen lausunnon mukaan Mandela kuoli pitkän sairauden murtamana. Hän oli kuluneen vuoden aikana useaan otteeseen sairaalahoidossa.

Mandelat menivät naimisiin vuonna 1958. Winnie Madikizelasta tuli Nelson Mandelan toinen vaimo.

Pari erosi 1996. Myöhemmin Nelson Mandela meni naimisiin Graca Machelin kanssa. Mandela ei jättänyt testamentissaan Winnielle mitään.

Uutinen päivittyy.


Lainaus puuttui.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tulevaisuus on 02.04.2018, 17:45:46
Eikö tuolla ollut suhde 5 miljoonaa vs 45 miljoonaa tai siihen suuntaan. Eikö nämä valkoiset tuolla ole aika äkäistä sorttia ja en usko että mustat voittavat edes tuolla ylivoimalla jos buurit niin päättävät. Tuollahan on nyt henki pelissä niin eikö silloin ole aika jättää turha hienostelu sivuun ja ryhtyä toimeen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Titus on 02.04.2018, 17:48:23
^Kai tuosta jotenkin mellakat saa aikaiseksi. Tai siis jatkaa entistä kiivaammin samaa luuttausta ja kaikkipaskaksi-meininkiä.

Ilman valkoisia uhreja olisin iloinen tuon maan totaalisesta perseelleen menosta.



Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 02.04.2018, 23:56:31
Quote from: Roope on 06.03.2018, 20:47:15
Yle lähettää "miljoonasatsauksena" Afrikkaan oman kirjeenvaihtajan, Liselott Lindströmin, jota haastateltiin aamu-tv:ssä (https://areena.yle.fi/1-4376327).
...
Tuskin maltan odottaa Nairobiin sijoittuvan toimittaja Lindströmin asiantuntevia Afrikka-uutisia.

Svenska Yle: Winnie Mandela död (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/04/02/winnie-mandela-dod) 2.4.2018

Toimittaja Lindström kommentoi Svenska Ylen uutisissa Winnie Mandelan elämää. Lindström kuvasi Mandelaa sankarittareksi, mutta myönsi Mandelan olleen "hyvin radikaali" ja "ristiriitainen hahmo".

Lindström mainitsi kaunistellen, että "nousi syytöksiä kidnappauksesta" ja "epäiltiin sekaantuneen murhiin" mutta ei maininnut niistä ja muista rikoksista saatuja tuomioita ja totuuskomission vahvistamia lukuisia rikoksia, eikä avannut, että "radikaalius" tarkoitti Winnie Mandelan yhteydessä muun muassa julkista kehotusta kiduttamalla tappamiseen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nanfung on 03.04.2018, 03:10:43
On jäänyt epäselväksi se, että kävivätkö Suomen opetusministeri ja muut kouluviranomaiset vierailulla useinkin Etelä-Afrikassa 1970 luvulla? Pakkoafrikaansi muistuttaa jotenkin suomalaista koulutusohjelmaa?

https://wikivisually.com/lang-fi/wiki/Soweton_mellakat
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: qwerty on 05.04.2018, 21:30:54
Vastuulinen mediataho Newsweek kertoo että mitään huolta ei ole. Huomenna sama satu Hesarissa? :P

White People In South Africa Should Stop Panicking About Losing Their Land (http://www.newsweek.com/white-people-should-stop-panicking-about-losing-their-land-south-africa-871477)
QuoteAre land grabs about to begin?

Will the ANC, together with the EFF, amend the constitution in an attempt to facilitate land grabbing on a large scale? Or will the ruling party, under a new president, Cyril Ramaphosa, begin to address the failings of its land reform programme? Time will tell. In my view, the latter is more likely.

The challenge is to do so in a manner that addresses the political challenges that arise from an unresolved 'land question,' but also contributes to poverty reduction.

In the meantime, white South Africans should be offering their energies (and for farmers, some of their land) to help find solutions.

#Farmlands julkaistaan kuukauden tai parin päästä. Lauren Southern ja tuottaja Caolan Robertson vastailivat katsojakysymyksiin toissapäivänä Osa 2 (https://www.youtube.com/watch?v=5NUYeED-ZAQ) (osa 1 (https://www.youtube.com/watch?v=mwH-sw_Z_i8) oli aika meeh)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 05.04.2018, 21:48:06
Quote from: qwerty on 05.04.2018, 21:30:54
Vastuulinen mediataho Newsweek kertoo että mitään huolta ei ole. Huomenna sama satu Hesarissa? :P

Pidän hyvin epätodennäköisenä, että Etelä-Afrikan hallitus oikeasti ryhtyisi lakimuutoksen mahdollistamiin korvauksettomiin pakkolunastuksiin. On sitten toinen juttu, miten "vastuulliset mediatahot" kuten Yle ovat suhtautuneet EFF:n militanttikommunistien käynnistämään avoimen rasistiseen hankkeeseen, joka toteutuessaan todennäköisesti suistaisi maan sisällissotaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 08.04.2018, 20:39:34
Eri rotujen ja etnisyyksien sovussa elo on mahdotonta jos yksikin rotu tai etninen ryhmä on pääsääntöisesti väkivaltainen ja haluaa tuhota tai orjuuttaa muut ryhmät, sitä tolvanat suvakit eivät ole tajunneet.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: ÄmTeeAa on 08.04.2018, 21:24:25
Kiitoksia näiden uutisten linkkailusta. Etelä-Afrikasta on hankalaa löytää minkäänlaisia mainintoja missään suomalaisessa mediassa. Mediapimento on käsittämätön, todellisuus lienee liian hapanta suomalaiselle lehdistölle. Mustat yli-ihmiset toimivat parhaiten sosialististen oppien mukaan, ja lopputulos näyttää juuri siltä miltä kommunistien valtaannousut ovat historian saatossa näyttäneet. Luodaan luokkavihollinen, ryöstetään heidän omaisuus, ja passitetaan heidät vankilaan uudelleen opetettaviksi. Eipä tunnu kiinnostavan näitä ah niin ihmisoikeusläheisiä YK:ssakaan.

Tämä ketju on kyllä harvinaisen karmivaa luettavaa. Ensiksi häviännee maasta valkoiset sortotoimien vuoksi, ja sen jälkeen loppuukin maasta ruoka ja vesi. Sitten muistetaanpa täällä Suomessakin, että mitään kehitysapurahoja tai hätäapulähetyksiä ei pidä sinne lähettää - ei yhtään mitään. Sillä täytyyhän meidän luottaa Etelä-Afrikkalaisten kykyyn ratkaista ongelmansa itse. Niin kovaa halusivat farmit itselleen, että siitäpä vaan sitten ei muuta kuin antaa palaa vaan. Eivätpä ole valkoiset jarruttamassa kehitystä (olikos se neekereiden slogan "they keep us back").

Buurien osalta voitaisiin ottaa tännekin jokunen, jos haluavat vaan tulla. Toivon mukaan Australia haistattaa epätasa-arvovalittajille pitkät mahdollisimman Trump-maisesti.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totti on 08.04.2018, 21:50:36
Quote from: Roope on 05.04.2018, 21:48:06
Quote from: qwerty on 05.04.2018, 21:30:54
Vastuulinen mediataho Newsweek kertoo että mitään huolta ei ole. Huomenna sama satu Hesarissa? :P

Pidän hyvin epätodennäköisenä, että Etelä-Afrikan hallitus oikeasti ryhtyisi lakimuutoksen mahdollistamiin korvauksettomiin pakkolunastuksiin.

Itse en pidä lainkaan epätodennäköisenä että maalunastukset voisivat toteutua.

Vaikka jotkut valtapoliitikot ehkä tajuavat että maalunastukset vievät turmioon ja koko hanke kannattaisi hiljaisesti haudata, tästä on myös syntynyt sisäpoliittinen ongelma missä valtapuolueiden mustat kannattajat edellyttävät lupausten pitämistä.

Ei siis ole selvää, että hallitus voisi noin vaan jättää tämän kärkihankkeensa toteuttamatta koska siitä seuraisi todennäköisesti suuria levottomuuksia, väkivaltaa ja vaalitappioita. Silloin helpompi tie ulos voi olla pakkolunastuksien täytäntöönpano hallituksen toimesta vaikkei niitä haluttaisi tehdä.

Toinen vaihtoehto on, että petetyt mustat äänestäjät alkavat hoitamaan asian itse murhaamalla pois kaikki valkoiset ja valtaamalla maat itselleen. Hallitus tuskin pystyisi, tai edes haluaisi estää tällaisen tilanteen syntymisen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 09.04.2018, 01:02:38
Quote from: Totti on 08.04.2018, 21:50:36

Itse en pidä lainkaan epätodennäköisenä että maalunastukset voisivat toteutua.


Eipä niitä mikään estänyt Zimbabwessakaan toteutumasta. Yhtä vähän järkeä koko prosessin takana molemmissa tapauksissa, ja siksipä yhtä huonoa lopputulosta voidaan odottaa.

Demokratian minkäänlainen versio ei auta, jos enemmistö ajaa riemuiten maataan turmioon.

Oklokratian (https://fi.wikipedia.org/wiki/Oklokratia) ja demokratian (https://fi.wikipedia.org/wiki/Demokratia) merkittävin ero ei olekaan aikakausien vaihtuminen vaan erot väestön henkisissä kyvyissä. Joiltain demokratia onnistuu ja toisten käsissä se muuttuu oklokratiaksi vaikka he perisivät täysin toimivan demokratian.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest8788 on 09.04.2018, 13:00:27
Quote from: Golimar on 08.04.2018, 20:39:34
Eri rotujen ja etnisyyksien sovussa elo on mahdotonta jos yksikin rotu tai etninen ryhmä on pääsääntöisesti väkivaltainen ja haluaa tuhota tai orjuuttaa muut ryhmät, sitä tolvanat suvakit eivät ole tajunneet.

Tässä sellaiset vajaa 800 esimerkkiä lisää etelä-afrikkalaisen mustan väestön sosiaalisessa mediassa ilmaisemasta verenhimosta:

https://8ch.net/boerchan/res/162.html (https://8ch.net/boerchan/res/162.html)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 09.04.2018, 18:51:01
Etelä-Afrikan valtiovarainministeri Nhlanhla Nene sanoo, että jotkut maan kaupungeista ovat romahduksen partaalla.

https://www.fin24.com/Economy/some-sa-cities-are-on-brink-of-collapse-nene-says-20180409 (9.4.2018)

QuoteSome SA cities are 'on brink of collapse' - Nene

Some South African cities are "on the brink of collapse" and "can't be allowed to fail," Finance Minister Nhlanhla Nene has said.

Some municipalities need to be pulled back from the brink of financial ruin, he told city managers at a seminar in Johannesburg Monday.

Slow economic growth and years of mismanagement at some state companies and municipalities have weighed on government revenue and stretched the nation's finances. Delinquent cities owe utility companies such as power provider Eskom Holdings billions of rand, worsening their ability to deliver services.

https://twitter.com/RationalGent/status/983325918549676032

[tweet]983325918549676032[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 09.04.2018, 19:04:50
Minä arvelen että valkoisten jääminen Etelä-Afrikkaan on sellainen lose/lose-skenaario, että järkevintä olisi vain hoitaa asiat kuntoon hyvissä ajoin siististi ja häipyä perhe mukana muille maille. Australia on jo antanut ymmärtää että Etelä-Afrikan vainotut valkoiset olisivat tervetulleita.

Muut vaihtoehdot:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 09.04.2018, 19:26:23
Quote from: Nikolas Ojala on 09.04.2018, 19:04:50
Minä arvelen että valkoisten jääminen Etelä-Afrikkaan on sellainen lose/lose-skenaario, että järkevintä olisi vain hoitaa asiat kuntoon hyvissä ajoin siististi ja häipyä perhe mukana muille maille. Australia on jo antanut ymmärtää että Etelä-Afrikan vainotut valkoiset olisivat tervetulleita.

Muut vaihtoehdot:
  • Yrittää olla kiltti ja mukava ja katsoa yhteiskunnan sisältä kun se romahtaa ja muuttuu kaaokseksi. Surkea loppu.
  • Yrittää pitää valkoisten puolia aseellisesti, mutta hävitä taistelu vihollisen määrällisen ylivoimaisen vuoksi. Surkea loppu.
  • Yrittää pitää valkoisten puolia aseellisesti, ja voittaa taistelu oman puolen etevyyden ansiosta. Seurauksena kansainvälinen yhteisö kaataa lokaa niskaan, katkaisee kauppasuhteet, tarjoaa apua viholliselle ja kaikkea muuta ikävää mutta ei odottamatonta. Surkea loppu.

Ymmärrän kyllä tuon ajattelutavan ja pidän itsekin järkevimpänä, että valkoiset häipyisivät vaikka sitten Ausseihin niin kauan, kun henki on vielä tallella. Antaisivat maan vajota rauhassa anarkiaan, raakuuksiin ja heimosotiin, kun eivät ole enää huolehtimassa yhteiskunnan toimivuudesta, niin voisivat sitten myhäillen todeta, että mitäs me sanoimme.

Ulkopuolisten on helppo ehdottaa tällaisia, mutta täytyy ottaa huomioon myös se, että monilla valkoisilla sukuhistoria Etelä-Afrikassa ulottuu satojen vuosien päähän ja heidän esi-isänsä ja -äitinsä ovat sen valtion luoneet. Se on heidän maataan. Koti.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 09.04.2018, 19:56:58
Quote from: Nikolas Ojala on 09.04.2018, 19:04:50
Minä arvelen että valkoisten jääminen Etelä-Afrikkaan on sellainen lose/lose-skenaario, että järkevintä olisi vain hoitaa asiat kuntoon hyvissä ajoin siististi ja häipyä perhe mukana muille maille. Australia on jo antanut ymmärtää että Etelä-Afrikan vainotut valkoiset olisivat tervetulleita.

En ole vieläkään saanyt aikaiseksi Ayn Randin kirjojen lukemista, mutta eikös hänellä ollut Atlas Shruggedissa vähän samantapainen teema:

Atlas Shrugged
https://en.wikipedia.org/wiki/Atlas_Shrugged

QuoteRailroad executive Dagny Taggart and her lover, steel magnate Hank Rearden, struggle against looters who want to exploit their productivity, including Dagny's brother and Hank's wife. As Dagny and Hank fight the looters' efforts to control their business operations and confiscate their production, they realize a mysterious figure called John Galt is convincing other business leaders to abandon their companies and disappear. While investigating a strange electric motor found in a ruined factory, Dagny finds a sheltered valley where Galt and the missing businessmen have been hiding. Galt is leading a "strike" of productive individuals against the looters. The strike escalates when Galt announces his views in a radio address, leading to a collapse of the government. The novel ends with the strikers planning to build a new capitalist society based on Galt's philosophy of reason and individualism.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lalli IsoTalo on 09.04.2018, 20:20:21
QuoteEikö nämä valkoiset tuolla ole aika äkäistä sorttia

Juttelin paikallisten valkoisten kanssa 1996, ja yleinen meininki maailmalla oli apartheidin vastainen. Sikäläiset olivat ihan että "mitähän muu maailma meistä ajattelee?" Olivat kusi sukassa silloin. Mutta siitä on jo aikaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mok on 09.04.2018, 20:42:01
Quote from: Alaric on 09.04.2018, 19:26:23
Quote from: Nikolas Ojala on 09.04.2018, 19:04:50
Minä arvelen että valkoisten jääminen Etelä-Afrikkaan on sellainen lose/lose-skenaario, että järkevintä olisi vain hoitaa asiat kuntoon hyvissä ajoin siististi ja häipyä perhe mukana muille maille. Australia on jo antanut ymmärtää että Etelä-Afrikan vainotut valkoiset olisivat tervetulleita.

....Ulkopuolisten on helppo ehdottaa tällaisia, mutta täytyy ottaa huomioon myös se, että monilla valkoisilla sukuhistoria Etelä-Afrikassa ulottuu satojen vuosien päähän ja heidän esi-isänsä ja -äitinsä ovat sen valtion luoneet. Se on heidän maataan. Koti.

Karjalaisilla oli pidempikin historia Kannaksella ja Laatokan Karjalassa, mutta lähes kaikki jättivät kotiseutunsa, kun NL otti alueet.  Vaikka Karjalaan ikävöitiin, harvat katuivat lähtöään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 10.04.2018, 23:13:22
Suomalaisten täytyy ottaa opiksi Etelä-Afrikan tilanteesta. Etelä-Afrikassa sorruttiin samaan virheeseen kuin monissa muissa maissa aiemmin: halvan työvoiman houkutukseen. Buurit olisivat voineet eristää vartioidulla muurilla alueen, jonka sisäpuolelle ei olisi muita päästetty. Mutta he lankesivat halvan työvoiman houkutukseen. Maanviljelyssä tarvitaan työvoimaa, samoin kotiapulaisiksi, roskakuskeiksi, siivoojiksi ja ties mihin kaikkiin tehtäviin, ja bisneksille tekee hyvää, jos saatavilla on halpaa työvoimaa.

Jo muinaiset egyptiläiset (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Muinaiset_egyptil%C3%A4iset) lankesivat halvan työvoiman houkutukseen. He tiesivät, että halpaa työvoimaa oli saatavilla Keski-Afrikan suunnalta. Halpaa työvoimaa tarvittiin maataloudessa, rakennusteollisuudessa, laivanrakennuksessa puun kaatamisesta alkaen, ja niin edelleen. Muinaisten egyptiläisten patsaita katsoessa ei voi välttyä ajatukselta, että he muistuttivat enemmän meitä suomalaisia kuin sitä väestöä, joka Egyptiä nykyään asuttaa. Enkä tarkoita että he olisivat olleet suomalaisia, vaan sitä että ainakaan muinaiset egyptiläiset eivät olleet etnisesti samaa porukkaa kuin ne jotka Egyptiä myöhemmin hallitsivat, perivät muinaisen Egyptin loiston ja päästivät valtakunnan heikentymään.

Sama virhe on toistettu muuallakin. Haitin ranskalaisperäinen väki makaa haudoissaan. Heillä oli aikanaan halpaa työvoimaa. Piristävänä poikkeuksena Japani ei ole langennut tähän virheeseen. Suuri osa läntistä Eurooppaa, mukaanlukien naapurimaamme Ruotsi, on langennut tähän virheeseen. Yhdysvallat on myös aikanaan tehnyt saman virheen. Abraham Lincoln yritti korjata mitä korjattavissa oli, mutta hänet murhattiin kesken työn. Liberiassa asuu vapautettujen orjien jälkeläisiä, mutta Amerikan vapautettuja olisi voinut matkustaa Liberiaan vielä enemmän. Sanotaan että Yhdysvallat on piristävä poikkeus ja "kansojen sulatusuuni", mutta jos Detroitia katsoo, siitä voi ounastella esimakua.

Suomi on toistamassa samaa virhettä, vaikka vielä ei olekaan liian myöhäistä suunnanmuutokseen. Aina kun kuulette poliitikkojen, "älykköjen" ja toimittajien murehtivan työvoimapulaa tai väestöllistä huoltosuhdetta, he ovat innokkaina ajamassa Suomen tuhoksi samaa virhettä: halpaa työvoimaa ja väestönvaihtoa. Ikään kuin varoittavia esimerkkejä ei olisi kylliksi muutamien tuhansien vuosien ajalta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jari Leino on 10.04.2018, 23:30:45
Quote from: Nikolas Ojala on 10.04.2018, 23:13:22
Suomalaisten täytyy ottaa opiksi Etelä-Afrikan tilanteesta. Etelä-Afrikassa sorruttiin samaan virheeseen kuin monissa muissa maissa aiemmin: halvan työvoiman houkutukseen.

Tämä on nimenomaan asian ytimessä.

Suomalaisten on tehtävä valinta: joko tehdään meidän paskahommat itse, tai sitten otetaan ulkomailta halpatyövoimaa tekemään meidän paskahommat (mikä johtaa ajan myötä vääjäämättä siihen, että koko yhteiskunta menee paskaksi).

Omassa työhistoriassani paskan lapioiminen (siis ihan konkreettisesti kananpaskan lapioiminen) oli ensimmäinen uraputkikehitykseni askel. Ja näillä näkymin paskan lapioiminen tulee olemaan ihan normaali osa arkea elämän loppuun asti. Maalla kun tykkään elää.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: DuPont on 11.04.2018, 03:36:13
Quote from: Mok on 09.04.2018, 20:42:01
Quote from: Alaric on 09.04.2018, 19:26:23
Quote from: Nikolas Ojala on 09.04.2018, 19:04:50
Minä arvelen että valkoisten jääminen Etelä-Afrikkaan on sellainen lose/lose-skenaario, että järkevintä olisi vain hoitaa asiat kuntoon hyvissä ajoin siististi ja häipyä perhe mukana muille maille. Australia on jo antanut ymmärtää että Etelä-Afrikan vainotut valkoiset olisivat tervetulleita.

....Ulkopuolisten on helppo ehdottaa tällaisia, mutta täytyy ottaa huomioon myös se, että monilla valkoisilla sukuhistoria Etelä-Afrikassa ulottuu satojen vuosien päähän ja heidän esi-isänsä ja -äitinsä ovat sen valtion luoneet. Se on heidän maataan. Koti.

Karjalaisilla oli pidempikin historia Kannaksella ja Laatokan Karjalassa, mutta lähes kaikki jättivät kotiseutunsa, kun NL otti alueet.  Vaikka Karjalaan ikävöitiin, harvat katuivat lähtöään.
Vähän kuten juutalaisilla. Parhaiten pärjäsivät ne, jotka lähtivät (Kalifaatti, keski-Eurooppa keski-ajalla, itä-Eurooppa 1930-40-luvuilla).
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 16.04.2018, 10:02:14
Näköjään Australiastakin löytyy ääliöitä joiden mielestä valkoisten kansanmurha on kiva juttu.

[tweet]985772094150594561[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 20.04.2018, 17:57:29
https://yle.fi/uutiset/3-10168866 (20.4.2018)

QuoteEtelä-Afrikan protestit yltyivät väkivaltaisiksi – presidentti keskeytti Lontoon-matkansa

Mielenosoittajat vaativat muun muassa työtä ja asuntoja.

Etelä-Afrikan presidentti Cyril Ramaphosa on keskeyttänyt Britannian-matkansa kotimaansa mielenosoitusten vuoksi.

Etelä-Afrikan luoteisosassa Mahikengin kaupungissa on ollut protesteja, jotka ovat kärjistyneet väkivaltaisiksi. Mielenosoittajat vaativat esimerkiksi korruption kitkemistä, työpaikkoja, asuntoja, parempia teitä ja sairaaloita.

Kauppoja on ryöstelty, ja mielenosoittajat ovat ottaneet yhteen poliisin kanssa. Maan yleisradioyhtiö SABC:n mukaan yksi ihminen on tiettävästi kuollut.

Ramaphosa oli Lontoossa Brittiläisen kansanyhteisön kokouksessa. Hänen tavoitteenaan oli myös vakuuttaa kansainvälisiä sijoittajia Etelä-Afrikan taloustilanteesta.

Mielenosoitukset ovat suurimmat sitten helmikuun, jolloin presidentti astui virkaansa. Etelä-Afrikkaa yhdeksän vuoden ajan johtanut Jacob Zuma erosi tuolloin äärimmäisen epäsuosittuna.

https://twitter.com/TheMikeAppel/status/987048295372611585

[tweet]987048295372611585[/tweet]

https://twitter.com/DA_NorthWest/status/986574861530222592

[tweet]986574861530222592[/tweet]

https://www.enca.com/south-africa/violent-mahikeng-protests-claim-its-first-casualty (20.4.2018)

QuoteUPDATE: Police on high alert in Mahikeng

MAHIKENG - One person has died and three others have been injured during violent protests in Mahikeng.

The driver of a car apparently lost control during a looting spree, leading to the tragedy.

Community members were protesting against poor service delivery.

The protests were sparked by the death of two locals who couldn't get help at a clinic because of an ongoing Nehawu strike in the province.

The residents are also demanding premier Supra Mahumapelo's resignation, accusing him of corruption.

But the ANC Women's League in the province says Mahumapelo's going nowhere unless he's proven guilty in a court of law.

President Cyril Ramaphosa has cut short his trip to London to deal with the violent protests.

Ramaphosa is set to visit the province on Friday, along with ANC leaders.

Meanwhile, seven community members will appear in court on Friday morning.

Police are monitoring the area.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pentecost on 20.04.2018, 19:22:38
QuoteRamaphosa oli Lontoossa Brittiläisen kansanyhteisön kokouksessa. Hänen tavoitteenaan oli myös vakuuttaa kansainvälisiä sijoittajia Etelä-Afrikan taloustilanteesta.

Vakuuttavuus on nyt sitten taattu. Vaikuttavuudesta puhumattakaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jari Leino on 20.04.2018, 21:27:26
QuoteMielenosoittajat vaativat esimerkiksi korruption kitkemistä, työpaikkoja, asuntoja, parempia teitä ja sairaaloita.

Ja saadakseen työpaikkoja, asuntoja ja sairaaloita he pistävät paikat paskaksi omilla asuinalueillaan, ryöstävät kaupat, polttavat bussit ja autot jne.

Voi miten värikästä ja rytmikästä. Ja järkevää.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Sakari on 20.04.2018, 22:18:08
Quote from: Jari Leino on 20.04.2018, 21:27:26
QuoteMielenosoittajat vaativat esimerkiksi korruption kitkemistä, työpaikkoja, asuntoja, parempia teitä ja sairaaloita.

Ja saadakseen työpaikkoja, asuntoja ja sairaaloita he pistävät paikat paskaksi omilla asuinalueillaan, ryöstävät kaupat, polttavat bussit ja autot jne.

Voi miten värikästä ja rytmikästä. Ja järkevää.

Typerryttävää seurattavaa miten afrikkalaiset käyttäytyvät. Onko siellä alkeellistakaan syyseurausketjujen luonti kykyä?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Shemeikka on 21.04.2018, 23:37:55
Jos tarkkoja ja poliittisesti epäkorrekteja ollaan, niin buurit ovat ainoa kansa jolla on oikeus asua Etelä-Afrikassa. Kaikki muut eteläafrikkalaiset kansanryhmät ovat muuttaneet sinne jostain; englantilaiset, intialaiset, vieläpä zulut, sanit ynnä muut kafferit ovat maahanmuuttajia, mutta buurit ovat kehittyneet alueelle muuttaneista hollantilaisista, ranskalaisista, saksalaisista ynnä muista ja kehittäneet oman afrikaansin kielensä ja buuri/afrikaanerikulttuurin. Buurit ovat koko olemassaolonsa ajan asuneet Etelä-Afrikassa ja se on heidän ainoa kotimaansa. Muut ovat vain käypäläisiä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tulevaisuus on 21.04.2018, 23:45:13
Voisiko noita buureja houkutella tänne, voisi olla hyvä piristysruiske meille kun ahkeria ihmisiä tulisi laumoittain ja niillähän ei ole sen uskonnon tuomia ongelmia taakkanaan.

Viittaan tähän uutiseen, nopeammat ovat jo asialla:

https://www.kansalainen.fi/australia-toivottaa-etela-afrikan-vainotut-maanviljelijat-tervetulleeksi-mita-enemman-sen-parempi/

QuoteAustralia toivottaa Etelä-Afrikan vainotut maanviljelijät tervetulleeksi – "Mitä enemmän, sen parempi

Australia valmistelee lakimuutoksia Etelä-Afrikan vainottujen maanviljelijöiden vastaanottamiseksi ja toivottaa heidät tervetulleeksi.

Australian hallituksen lainopillinen neuvonantaja Christian Porter lupasi keskiviikkona Australian toivottavan eteläafrikkalaiset farmarit tervetulleeksi maahan, kertoo Breitbart.

Etelä-Afrikan vainotut maanviljelijät kamppailevat heitä kohtaavan väkivallan ja vainon kanssa. Porterin omassa vaalipiirissä on jo ennestään yli 5 000 eteläafrikkalaissyntyistä asukasta.

– He ovat kovia tekemään työtä ja tuovat merkittävän panoksen paikalliseen yhteisöön, hän painotti. Hän sanoi virastonsa auttaneen jo viiden vuoden ajan eteläafrikkalaisia maahanmuuttoa koskevissa asioissa.

...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Shemeikka on 22.04.2018, 01:28:35
Quote from: Tulevaisuus on 21.04.2018, 23:45:13
Voisiko noita buureja houkutella tänne, voisi olla hyvä piristysruiske meille

Olin samoilla jäljillä 2015. Mielipidekirjoitukseni peräti julkaistiin ja sain kirpeää palautetta suvakisteilta.

Quotetorstai 30. heinäkuuta 2015
ENEMMÄN MAAHANMUUTTAJIA AFRIKASTA

Keskiviikkona 29.7.2015 YLE TV2 esitti katsomisen arvoisen dokumentin nimeltä Etelä-Afrikan nuoret. Kyseisen maan valkoinen vähemmistö kärsii mustia afrikkalaisia suosivasta positiivisesta erityiskohtelusta eikä monikaan saa koulutustaan vastaavaa työtä, tai työtä ylipäänsä, ja on tästä syystä joutunut muuttamaan hökkelikyliin asuntojakaan saamatta.

Dokumentin mukaan yli 400.000 afrikaaneria, buureja sekä englantilaisia, elää köyhyysrajan alapuolella hanttihommilla, sosiaaliavulla ja rikkampien antamilla lahjoituksilla. Kaiken lisäksi köyhyys vaivaa myös Etelä-Afrikan mustia asukkaita ja valtaapitävät mustat poliitikot syyttävät äänestäjiensä kurjuudesta valkoisten afrikkalaisten vähemmistöä. On mahdollista, että Etelä-Afrikan valkoisten tilanne pahenee entisestään; ainakin mustien johtajien puheissa kuuluu 1930-luvun kaiku. Pelkästään valkoisia maanviljelijöitä on murhattu noin 4.000 ihmistä 1990-luvun puolivälin jälkeen.

Ehdotan, että Suomen valtio ryhtyy aktiivisesti värväämään valkoisia maahanmuuttajia Etelä-Afrikasta ja myös Zimbabwesta, jossa tilanne on vähintäänkin yhtä paha.Suomen ja Afrikan buurien samankaltainen historia pienenä kansana suurvallan kainalossa ja halu työllään ansaita hyvä elämä, tekisi uusien suomalaisten kotoutumisesta suhteellisen helppoa. Vertaan tilannetta 1800-luvun Saksaan; sinne saapui suuri määrä puolalaisia siirtolaisia, ja muutamassa sukupolvessa he kotoutuivat Saksaan niin hyvin, että puolalaistaustaisen saksalaisen tunnistaa vain sukunimestä.

Ehdotuksessani kaikki voittavat: Suomeen tulisi hyvin kotoutuvia maahanmuuttajia paikkaamaan ilmeisesti tulevaa työvoimapulaa, afrikaanerit saisivat turvatumman kodin elannon, ja mustat afrikkalaiset tuskin valkoisten lähtöä murehtisivat.

Muistan afrikaanerit ajoiltani Israelissa, tuolloin heitä ei muualle boikotin takia päästetty. Mieleeni jäivät kovat työntekijät jotka joivat kuin suomalaiset, jäämättä kuitenkaan viinan takia rokuliin.

http://asfalttikukka.blogspot.fi/2015/07/enemman-maahanmuuttajia-afrikasta.html (http://asfalttikukka.blogspot.fi/2015/07/enemman-maahanmuuttajia-afrikasta.html)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ernst on 22.04.2018, 01:41:55
Muistuttaa 1920-1930 Neuvostoliittoa. "Etuoikeutetut" talonpojat tapettiin kansan vihollisina (tuottivat elintarvikkeita ja nuo ökyt söivät vielä itsekin).

Mitä tapahtui? Nälänhätä, kuolema. Mutta kyllä nääs tasa-arvo lisääntyi. Kaikilla oli kurjaa paitsi marxismieliitillä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: törö on 22.04.2018, 01:48:12
^ Ihan paksustihan nämä tällaiset eliitit ovat voineet ennen kuin niitä on alettu puhdistella, että ruokaa riittäisi muillekin.

Marxilainen vallankumous on kaksivaiheinen ja luokkavihollisella on itse asiassa paremmat mahdollisuudet jäädä henkiin kuin vallankumouksellisella, joista tapetaan lopulta suurin osa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest15133 on 22.04.2018, 04:10:22
Tuollainen ylisukupolvinen vihan ja katkeruuden kierre todella kauhistuttava, ja sitä pitäisi välttää kaikin keinoin. Siksi en itse voi hyväksyä esimerkiksi PS-Nuorten Tampereen provokaatiota.

Kyllähän noita vainottuja buureja voisi koittaa tänne houkutella - luulen vaan, että he menevät mieluummin Australiaan. Ja kaikki eivät halua lähteä kodeistaan vaan pysyvät siellä katkeraan loppuun saakka.

Suomen valtiolta on ihan turha mitään aloitetta odottaa. Buureja ei voi suosia, sillä se olisi europolitiikan vastaista valikointia. Ja tietysti he eivät ole islamilaisia (joita ilmeisesti halutaan suosia sen vuoksi, että heitä voi ohjailla Eurostoliiton loistavassa globaalissa tulevaisuudessa uskonnon varjolla aivan miten vain). Eli jos joku haluaa auttaa näitä vainottuja maanomistajia tai slummien lapsia, hänen on varauduttava keksimään oma yksityisesti rahoitettu kampanjansa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest15133 on 22.04.2018, 04:22:51
Quote from: Roope on 05.04.2018, 21:48:06
Quote from: qwerty on 05.04.2018, 21:30:54
Vastuulinen mediataho Newsweek kertoo että mitään huolta ei ole. Huomenna sama satu Hesarissa? :P

Pidän hyvin epätodennäköisenä, että Etelä-Afrikan hallitus oikeasti ryhtyisi lakimuutoksen mahdollistamiin korvauksettomiin pakkolunastuksiin. On sitten toinen juttu, miten "vastuulliset mediatahot" kuten Yle ovat suhtautuneet EFF:n militanttikommunistien käynnistämään avoimen rasistiseen hankkeeseen, joka toteutuessaan todennäköisesti suistaisi maan sisällissotaan.
Näinhän nämä suuret muutokset aina etenevät. Edetään sammutetuin lyhdyin. Tilanteen kärjistymisen välttämiseksi teeskennellään, ettei mitään agendaa ole, ja odotetaan, että porukka tekee itse ratkaisut. Lopulta rauhaan jätetään kourallinen jäljellä olevia, joista suurin osa on jo sellaisia, joista ainakin toinen omistajapariskunnasta on musta eteläafrikkalainen. Ja näin on muutos tapahtunut. Siististi.

Talouspuoli voi tietysti kusta, mutta tarpeeksi pitkällä aikajänteellä voidaan aina syyttää vaikka ilmastonmuutosta tms.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: valkka on 22.04.2018, 08:50:43
Quote from: RedBear on 22.04.2018, 04:10:22
Tuollainen ylisukupolvinen vihan ja katkeruuden kierre todella kauhistuttava, ja sitä pitäisi välttää kaikin keinoin. Siksi en itse voi hyväksyä esimerkiksi PS-Nuorten Tampereen provokaatiota.

Kyllähän noita vainottuja buureja voisi koittaa tänne houkutella - luulen vaan, että he menevät mieluummin Australiaan. Ja kaikki eivät halua lähteä kodeistaan vaan pysyvät siellä katkeraan loppuun saakka.

Suomen valtiolta on ihan turha mitään aloitetta odottaa. Buureja ei voi suosia, sillä se olisi europolitiikan vastaista valikointia. Ja tietysti he eivät ole islamilaisia (joita ilmeisesti halutaan suosia sen vuoksi, että heitä voi ohjailla Eurostoliiton loistavassa globaalissa tulevaisuudessa uskonnon varjolla aivan miten vain). Eli jos joku haluaa auttaa näitä vainottuja maanomistajia tai slummien lapsia, hänen on varauduttava keksimään oma yksityisesti rahoitettu kampanjansa.

Georgiaan on mennyt buureja, on ollut menestys maataloudelle.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 22.04.2018, 09:02:11
Quote from: törö on 22.04.2018, 01:48:12
^ Ihan paksustihan nämä tällaiset eliitit ovat voineet ennen kuin niitä on alettu puhdistella, että ruokaa riittäisi muillekin.

Marxilainen vallankumous on kaksivaiheinen ja luokkavihollisella on itse asiassa paremmat mahdollisuudet jäädä henkiin kuin vallankumouksellisella, joista tapetaan lopulta suurin osa.

Tämä johtuu siitä, että marxilaiset vallankumoukset ovat yleensä suurkapitaalin rahoittamia ja ohjastamia. Kun tsaariperhe oli murhattu ja porvareita tarpeeksi tapettu ja kidutettu, tuli tekijöille "palkkapäivä". Historiankirjoittajat luulevat yhä, että Stalin raivasi pois kilpailijoitaan. Todellisuudessa hän tappoi kaikki vanhat bolshevikit, aivan kaikki.

Klassisen stalinismin näkyviä kasvoja ovat Voroshilov, Molotov, Hrutshev, Mikojan, Malenkov, Kaganovitsh. Kaikki he kuolivat luonnollisesti, paitsi Berija joka oli todella valtataistelun osallinen, -Hrutsevia vastaan. -Eikä kukaan heistä ollut 1917-21 yhtään mikään.

Venäläisten enemmistö alistui Stalinin hirmuvaltaan osin kiitollisena siitä, että hän teurasti surutta nämä vallankumoukselliset: "Päästiinpäs niistä pirulaisista!", ajatteli rahvas, eikä tiennyt mikä sitä odottaa.

Monet antikommunistitkin, kuten Arvo Poika Tuominen, uskoivat että Lenin-Uljanovin kuolema oli onneton juttu Venäjälle. Ei ollut, oli täysin samantekevää. Uljanov oli mukana samassa juonessa, kuin Vissarionovitsh. Trotski ilmeisesti myös, mutta oli sekä kilpailija (jopa älykkäämpi, mikä on anteeksiantamatonta) että hyvä syntipukki.

Myös muitakin, kuin marxilaisten junailemia vallankumouksia, epäillään finanssieliitin operaatioiksi. Kannattaa olla sillai hiukkasen krittiinen, ja opetella tietyt markkerit joista nää jutut tunnistaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lalli IsoTalo on 22.04.2018, 09:28:58
Quote from: Pekka Kemppainen on 22.04.2018, 09:02:11
Quote from: törö on 22.04.2018, 01:48:12
Marxilainen vallankumous on kaksivaiheinen ja luokkavihollisella on itse asiassa paremmat mahdollisuudet jäädä henkiin kuin vallankumouksellisella, joista tapetaan lopulta suurin osa.

Tämä johtuu siitä, että marxilaiset vallankumoukset ovat yleensä suurkapitaalin rahoittamia ja ohjastamia. Kun tsaariperhe oli murhattu ja porvareita tarpeeksi tapettu ja kidutettu, tuli tekijöille "palkkapäivä".

Sama juttu Ranskan vallankumouksessa.

Quote from: https://blogs.helsinki.fi/scriptaselecta/2017/11/02/kun-vallankumous-soi-lapsensa/Vallankumous syö lapsensa tai tarkemmin Vallankumous on kuin Saturnus, se syö lapsensa. Lause on peräisin Georg Büchnerin näytelmästä Dantonin kuolema (Danton's Tod 1835, 1.Näytelmä, 5. kohtaus). Traditio kuitenkin kertoo, että kommentin olisi alun perin huokaissut Pierre Victurnien Vergniaud[1], vallankumouksellinen girondisti, kun häntä vietiin giljotiiniin 31.10 1793.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 22.04.2018, 09:46:06
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.04.2018, 09:28:58

Sama juttu Ranskan vallankumouksessa.


Ehkä tarkoitus on tappaa keekerit nälkään usuttamalla net ajamaan valkoiset pois ruokkimasta?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Saturnalia on 22.04.2018, 10:25:18
Quote from: Nikolas Ojala on 10.04.2018, 23:13:22
Suomalaisten täytyy ottaa opiksi Etelä-Afrikan tilanteesta. Etelä-Afrikassa sorruttiin samaan virheeseen kuin monissa muissa maissa aiemmin: halvan työvoiman houkutukseen. Buurit olisivat voineet eristää vartioidulla muurilla alueen, jonka sisäpuolelle ei olisi muita päästetty. Mutta he lankesivat halvan työvoiman houkutukseen. Maanviljelyssä tarvitaan työvoimaa, samoin kotiapulaisiksi, roskakuskeiksi, siivoojiksi ja ties mihin kaikkiin tehtäviin, ja bisneksille tekee hyvää, jos saatavilla on halpaa työvoimaa.

Jo muinaiset egyptiläiset (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Muinaiset_egyptil%C3%A4iset) lankesivat halvan työvoiman houkutukseen. He tiesivät, että halpaa työvoimaa oli saatavilla Keski-Afrikan suunnalta. Halpaa työvoimaa tarvittiin maataloudessa, rakennusteollisuudessa, laivanrakennuksessa puun kaatamisesta alkaen, ja niin edelleen. Muinaisten egyptiläisten patsaita katsoessa ei voi välttyä ajatukselta, että he muistuttivat enemmän meitä suomalaisia kuin sitä väestöä, joka Egyptiä nykyään asuttaa. Enkä tarkoita että he olisivat olleet suomalaisia, vaan sitä että ainakaan muinaiset egyptiläiset eivät olleet etnisesti samaa porukkaa kuin ne jotka Egyptiä myöhemmin hallitsivat, perivät muinaisen Egyptin loiston ja päästivät valtakunnan heikentymään.

Rooma teki saman virheen. Gootit otettiin palvelijoiksi, vaikka olivat pitkin historiaa hyökkäilleet Roomaa vastaan eivätkä tunteneet Roomaa kohtaan minkäänlaista solidaarisuutta. Hesarissa on tänään juttu palkkojen nostosta ja työvoimapulasta, että miksei vain palkkoja voida nostaa? En ole enää täysin vakuuttunut, että palkkojen nosto kävisi vasemmistolle. Millä maahanmuutto sitten perusteltaisiin? Työvoimapula lakkaisi kun kantikset lähtisivät duuniin, ja jo nykyisellä mamutasolla meillä olisi yhtäkkiä vielä suurempi ulkomainen ylijäämäväestö.

Kuvitelkaa mitä seuraisi, jos kaikki nykyiset kantistyöttömät lähtisivät apinan raivolla kakkaduuneihin millä palkalla hyvänsä? Maahanmuuttajien nykyinen 40% toimeentulotukiasiakkuus kaikista asiakkaista pääkaupunkiseudulla kasvaisi 80% seutuville, seuraisi konflikteja. Olisiko nykyvasemmisto valmis korottamaan palkkoja niin että kantistyöttömät lähtisivät töihin? Epäilen, koska vasemmiston pohjimmainen tavoite on aina vallankumous, köyhien puolesta puhutaan vain yrityksenä saada heidät kiristettyä massaksi ääriliberaalin arvovallankumouksen taakse.

Vasemmiston päätavoite on aina saada oikeisto alas, ei köyhiä ylös. Sitten nykyvasemmisto kiukuttelee loukkaantuneena, kun köyhät eivät halua antaa ääntään feminismille eivätkä multikulttuurille. Vanha oikeisto laittoi köyhäinavun ehdoksi Herran sanoman kuuntelun, nykyvasemmisto menee vielä pidemmälle, köyhäinavun ehtona on valtuutuksen antaminen valtakunnan tuholle. Helvetin huono diili.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tulevaisuus on 22.04.2018, 10:28:21
Quote from: Pekka Kemppainen on 22.04.2018, 09:46:06
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.04.2018, 09:28:58

Sama juttu Ranskan vallankumouksessa.


Ehkä tarkoitus on tappaa keekerit nälkään usuttamalla net ajamaan valkoiset pois ruokkimasta?

Ja mitäköhän se auttaa että valkoiset ajetaan pois koska nehän tulevat perässä heti kun ruuat on syöty ja paikat pistetty hirveässä voiman tunnossa paskaksi. Ja mitä sitten? Taas se vihattu valkoinen heteromies pakotetaan auttamaan. Täysin loppumaton kierre, niin tai näin niin me maksetaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ernst on 22.04.2018, 13:32:20
Quote from: Tulevaisuus on 22.04.2018, 10:28:21


Ja mitäköhän se auttaa että valkoiset ajetaan pois koska nehän tulevat perässä heti kun ruuat on syöty ja paikat pistetty hirveässä voiman tunnossa paskaksi. Ja mitä sitten? Taas se vihattu valkoinen heteromies pakotetaan auttamaan. Täysin loppumaton kierre, niin tai näin niin me maksetaan.

Kovin vähiin on käynyt tämän VHM:n auttamishalu. Ei huvita enää. Yläasteikäisinä me kollit jo herättiin kriittisiksi, kun oli keräystä keräyksen perään Biafran surkeiden lapsikohtaloiden helpottamiseksi. Aistimme testosteronihuuman läpikin silloisen manipuloinnin ja syyllistämisen. Sehän ei ns. napannut. Lopulta jos ei jaksanut syödä kouluruokaa ihan loppuun tai jäi perunankuoria, laitoimme ne ns. Unicef-astiaan eli ruoantähdesaaviin. Opettajat eivät ihan hirveesti moittineet meitä. Taisivat olla hiljaa samaa mieltä  :)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: ismolento on 22.04.2018, 18:34:59
Quote from: MrFinland on 09.04.2018, 13:00:27
Quote from: Golimar on 08.04.2018, 20:39:34
Eri rotujen ja etnisyyksien sovussa elo on mahdotonta jos yksikin rotu tai etninen ryhmä on pääsääntöisesti väkivaltainen ja haluaa tuhota tai orjuuttaa muut ryhmät, sitä tolvanat suvakit eivät ole tajunneet.

Tässä sellaiset vajaa 800 esimerkkiä lisää etelä-afrikkalaisen mustan väestön sosiaalisessa mediassa ilmaisemasta verenhimosta:

https://8ch.net/boerchan/res/162.html (https://8ch.net/boerchan/res/162.html)

Sen jälkeen kun enemmistö valkoisista on paennut ja loput tapettu, on paras jättää koko Afrikka oman onnensa nojaan. Ei enää mitään kehitysapua. Pitäkööt maanosansa hyvänään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tulevaisuus on 22.04.2018, 18:52:54
Quote from: ismolento on 22.04.2018, 18:34:59
Quote from: MrFinland on 09.04.2018, 13:00:27
Quote from: Golimar on 08.04.2018, 20:39:34
Eri rotujen ja etnisyyksien sovussa elo on mahdotonta jos yksikin rotu tai etninen ryhmä on pääsääntöisesti väkivaltainen ja haluaa tuhota tai orjuuttaa muut ryhmät, sitä tolvanat suvakit eivät ole tajunneet.

Tässä sellaiset vajaa 800 esimerkkiä lisää etelä-afrikkalaisen mustan väestön sosiaalisessa mediassa ilmaisemasta verenhimosta:

https://8ch.net/boerchan/res/162.html (https://8ch.net/boerchan/res/162.html)

Sen jälkeen kun enemmistö valkoisista on paennut ja loput tapettu, on paras jättää koko Afrikka oman onnensa nojaan. Ei enää mitään kehitysapua. Pitäkööt maanosansa hyvänään.

Noin se menisi ihannemaailmassa mutta kun ei mene. Kaikki tiedämme miten tuossa käy ja miten olemme auttamassa (pakotettuina) kun valkoiset on ajettu pois. Keenerit voisivat tehdä keskenään koeviljelyitä ja katsoa minkälaista satoa tulee vs. valkoinen farmari.
Keeneri on tyhmempi ja lyhyt pinnaisempi se on totuus, ei ne onnistu. Nyt ne katsovat miten maanviljely sujuu ja miettivät että kyllä mekin kun nuokin...   :facepalm:
Ottakaa kaverit lompakko esiin sitä tullaan kohta kyselemään suvakkien toimesta kun pitäisi hätäapua antaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: ismolento on 22.04.2018, 19:11:45
Quote from: Sakari on 20.04.2018, 22:18:08
Quote from: Jari Leino on 20.04.2018, 21:27:26
QuoteMielenosoittajat vaativat esimerkiksi korruption kitkemistä, työpaikkoja, asuntoja, parempia teitä ja sairaaloita.

Ja saadakseen työpaikkoja, asuntoja ja sairaaloita he pistävät paikat paskaksi omilla asuinalueillaan, ryöstävät kaupat, polttavat bussit ja autot jne.

Voi miten värikästä ja rytmikästä. Ja järkevää.


Typerryttävää seurattavaa miten afrikkalaiset käyttäytyvät. Onko siellä alkeellistakaan syyseurausketjujen luonti kykyä?

Ennen pitkää Afrikan mantereen varakkain valtio on mankumassa kehitysapua. Aivan kuten kävi entiselle Rhodesialle eli nykyiselle Zimbabvelle.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: ismolento on 22.04.2018, 19:33:44
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.04.2018, 20:20:21
QuoteEikö nämä valkoiset tuolla ole aika äkäistä sorttia

Juttelin paikallisten valkoisten kanssa 1996, ja yleinen meininki maailmalla oli apartheidin vastainen. Sikäläiset olivat ihan että "mitähän muu maailma meistä ajattelee?" Olivat kusi sukassa silloin. Mutta siitä on jo aikaa.

Jostain syystä Vastuullista JournalismiaTM ei tule nykyään Etelä-Afrikan tilanteesta lainkaan ainakaan Suomessa. Onko se jotenkin liian hapokasta luotettavan median agendan kannalta, vai mikä mättää?

Itsellä on vielä tuoreessa muistissa aika, jolloin harva se päivä oli lehdissä ja televisiossa asiaa Etelä-Afrikasta. Milloin jauhettiin valkoisten rasismista ja mustien sorrosta, milloin puuhattiin boikottia sieltä hankittuja hedelmiä ja muita tuontitavaroita vastaan. Nyt vaikuttaa siltä, kun koko Etelä-Afrikan valtiota ei enää olisi olemassakaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lalli IsoTalo on 22.04.2018, 19:48:45
Eintgoonapleisansiti

Artists United Against Apartheid - Sun City
https://www.youtube.com/watch?v=15a0C2wLbDw
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: ismolento on 22.04.2018, 19:59:58
Quote from: Tulevaisuus on 02.04.2018, 10:35:32
Valkoiset ihmiset tänne turvaan, niille on oikeasti käyttöä ja bonuksena vievät aina joltain ongelmatapaukselta paikan.
Kyllä minä voisin noi selvän rasistisen vihan kohteena olevat valkoiset tänne ottaa, aikaan saavaa ahkeraa porukkaa ja varmaan jakavat samat arvot meidän kanssa. ja huom! tämän jälkeen tuo maa saa tulla täysin omillaan toimeen, ei mitään tukea. Ei yhtään mitään oli tilanne mikä tahansa.

Näin. Etelä-Afrikasta ne todelliset väkivaltaa pakenevat hädänalaiset löytyvät. Vai onko nyt ihonvärillä tai uskonnolla väliä?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mangustin on 29.04.2018, 17:21:10
QuoteWhy so many new black farmers in SA are bound to fail
13.4.2018
My experience tells me that young black people who try out farming face a dearth of information about critical aspects. For example, you don't find readily accessible information on planting practices.

I think this is a function of the fact that the country doesn't have a very good extension service programme – a worldwide practice of professional agents who help farmers improve productivity by providing advice, information and other critical support services.(...)
https://citizen.co.za/talking-point/1892667/why-so-many-new-black-farmers-in-sa-are-bound-to-fail/

:'( E-Afrikassa ei ilmeisesti eletä nykyvuotta, jossa kaikki mahdollinen tieto on saatavilla ja lukirajoitteisille on opetusvideoita. Silti, onnea ja menestystä nuorelle yrittäjälle - mies on viiteryhmänsä parhaimmistoa.

Triggerwarning linkin klikkaajille: Silvottuja leijonia.
QuoteLion lover is heartbroken after gang butcher three of his majestic beasts for body parts to be used in black magic rituals
29 April 2018
Gert Claasen thinks poaching gangs targeted the six lions to harvest them for muti – used in black magic potions sold by traditional healers.

When Gert, 48, who owns a remote farm in Petrus Steyn in Free State, South Africa, made his regular check he found the blood drenched remains.
They had been killed and their lower jaws and paws hacked off by poachers who had cut their way through a fence.

They entered the compound and fed the animals chickens laced with poison.

One of his lionesses had been skinned and her organs removed.
Three other lions – one white female and two brown females – remain missing.

Gert is sure they were killed then removed although police are warning locals to remain on the lookout for them.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5670665/Lion-lover-heartbroken-gang-butcher-three-beasts-used-black-magic-rituals.html

Jälleen farmimurha Etelä-Afrikassa, tällä kertaa uhreina oli kuusi leijonaa. Kaksi kadonneista leijonaemoista oli tiineenä ja niiden odottamat 13 pentua joutuivat oletettavasti myös muti-perinnelääkkeiden aineiksi. Leijonia tilallaan pitäneen Gert Claasenin kaksi vahtikoiraa tapettiin pari viikkoa aiemmin ja hän uskoo että salametsästäjät olivat silloinkin asialla valmistellessaan leijonien sieppausta.

Paikallisen perinneparantajan mukaan leijonien ruumiinosista saa tehtyä erityisen vahvoja muti-loitsuja, joilla voi hankkia voimaa, kunnioitusta, menestystä ja suojaa vihollisilta.



Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Shemeikka on 29.04.2018, 19:35:34
QuoteE-Afrikassa ei ilmeisesti eletä nykyvuotta, jossa kaikki mahdollinen tieto on saatavilla ja lukirajoitteisille on opetusvideoita

Pitänee jossain määrin paikkansa; siellä asuu kansoja, jotka eivät maailman hömpötyksistä ensimmäisenä innostu. Televisiokin tuli Etelä-Afrikkaan vasta vuonna 1976. (vrt. Suomi 1955 tai Natsi-Saksa 1936)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 04.05.2018, 20:08:04
Etelä-Afrikan kristittyihin afrikaaneribuureihin kohdistuu kansanmurha

https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1120/etela-afrikan_kristittyihin_afrikaaneribuureihin_kohdistuu_kansanmurha

QuoteEtelä-Afrikan buurikansa on nyt lopullisen tuhon, kansanmurhan, partaalla. On käsittämätöntä, että tästä äärimmäisen ajankohtaisesta tosiasiasta ei juuri kukaan länsimaissa näytä olevan julkisesti tietoinen.

QuoteMalema ja muut johtavat kommunistiradikaalit ovat täysin tosissaan avoimessa valkoisiin buureihin kohdistuvassa tuhoamisvihassaan. Tämä käy havainnollisesti ilmi seuraavista videoista, joissa Julius Malema julkisesti laulaa ANC:n ja muiden kommunistien rasistista vihalaulua "Tappakaa buurit!" ja "Leikkaamme valkoisten kurkut auki!"

Täsmälleen samassa hengessä Etelä-Afrikan tasavallan edellinen presidentti Jacob Zuma lauloi "Tappakaa buurit!" esimerkiksi vuonna 2012 ANC:n 100-vuotisjuhlakokouksessa.   

QuoteAfrikaansia äidinkielenään puhuvat buurit ovat kuitenkin Afrikassa 1600-luvulta alkaen satoja vuosia eläen afrikaanereiksi muodostunut omintakeinen kansa, yksi afrikkalainen kansanheimo muiden joukossa, amabhulu, "valkoinen heimo", kuten toiset afrikkalaiset ovat buureja nimittäneet.

On syytä pitää mielessä se historiallinen tosiasia, että yhtä hyvin Euroopasta lähteneet hollantilaisperäiset ja sittemmin ranskalaisista hugenoteista ja saksalaisista verenlisää saaneet valkoiset buurit kuin erilaisiin negridisiin kansanheimoihin lukeutuvat mustat bantut kuten zulut, xhosat ja sothot ovat vaeltaneet Etelä-Afrikan sydänalueille muualta.

QuoteTosiasia on nyt sekin, että eteläafrikkalaiset valkoiset ovat suoraan vedonneet Yhdysvaltojen presidentti Donald Trumpiin, jotta tämä ottaisi vainon ja rasistisen kansanmurhan kohteena olevan konservatiivisen kristillisen vähemmistöryhmän turvaan USA:han, kuten Petri Saarelan Kansalainen-artikkelista "Tuhannet eteläafrikkalaiset valkoiset pyrkivät pakolaisiksi Yhdysvaltoihin" 4.3.2018 ja aihetta myös käsittelevästä Newsweek-artikkelista ilmenee.

QuoteMikäli Etelä-Afrikan ANC:n ja muiden kommunistien muodostama hallinto pääsee toteuttamaan "Tappakaa buurit!" -hankkeensa ja buurien maa-alueiden sosialisoinnin, merkitsee tämä sekä buurikansan että heidän edustamansa konservatiivisen kristillisyyden loppua Etelä-Afrikassa.

Se, mitä Etelä-Afrikassa on viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana ja erittäinkin juuri viime aikoina tapahtunut, kannattaa noteerata siitäkin syystä, että Etelä-Afrikan buurikansalle varattu hävityskohtalo on sama, mitä niin sanotun ison rahan tukemat länsimaiset avointen rajojen monikulttuurisuuseliitit ja punaisen diversiteetti-identiteettipolitiikan aktiiviset toimijat tavoittelevat myös Euroopan ja USA:n eurooppalaisperäisen ja perinteisesti kristityn väestön osalle, kuten perustelen Avoimet rajat ja maahanmuutto: Euroopan ja Suomen itsemurha? (Kuva ja Sana, 2016) -kirjani sivuilla 139–152. 

Koko pitkä perinpohjainen blogiteksti linkistä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: dothefake on 04.05.2018, 23:52:47
Muutama sivu jäi nyt välistä lukematta, kun on kiire kehumaan hommalaisten monipuolisuutta. Esim. HD-Risto. Ja moni muu. Ei ole Ylellä näin montaa kirjeenvaihtajaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 10.06.2018, 10:44:07
Etelä-Afrikassa on menossa kaikessa hiljaisuudessa kansanmurha, jossa valkoisia ihmisiä vainotaan ja kidutetaan ihonvärin takia, kertoo Junge Freiheit -lehti.

"Väärän värisiä" ei palkata myöskään valtionyrityksiin tai hallinnollisiin tehtäviin. Heitä syrjitään myös sosiaalipalveluissa. Sadat tuhannet ovat joutuneet poistumaan syrjinnän ja väkivallan pelossa maasta.

Mustat ovat murhanneet viimeisen 25 vuoden aikana noin 70 000 valkoista eteläafrikkalaista.

https://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2018/die-falsche-hautfarbe/ (9.6.2018)

Konekäännös:

QuoteThe wrong skin color

A creeping genocide is looming in southern Africa. People are attacked for their skin color, driven out of their country or tortured and murdered. In the assignment of jobs in state enterprises and administration, members of this ethnic group have no chance because they have the wrong color. Even with social welfare, they fall through the grid. Hundreds of thousands have already left the country. An end to the exodus is not in sight.

We are talking about South Africa, and the persecuted ethnic group are the white "Afrikaans" and especially the Boer farmers, who have been hit by an unprecedented and year after year horrific wave of violence since the ANC took power in 1994.

Of the roughly 70,000 white South Africans who have been murdered in the past two and a half decades, there are over two thousand farmers and their relatives who have been attacked and killed by black gangs. "Plaasmoord" - "farm murder" - is targeted terror against an entire ethnic group. Arrogance and cruel cruelty are intended to intimidate the whites who are still persevering and drive them out of the country. With success: the number of farms has almost halved in two decades from 62,000 to 35,000, hundreds of thousands of whites live in Armenghettos, almost one million have emigrated since 1994.

"Shoot the farmer, kill the Boers"

The encouragement for the killers, robbers and rapists comes from the top. The battle song "Shoot the Farmer, Kill the Boers" is popular with radical blacks. Julius Malema, the leader of the Economic Freedom Fighters (EFF), who openly blasts the genocide against white farmers, was convicted for singing the officially banned song in 2010, and half a year later, then-President Jacob Zuma himself appealed for the murder with.

But that alone makes the common explanation that farm killings are only an outflow of the generally high crime rate in South Africa, a lazy excuse. Although the "new" South Africa at a rate of 34 murders per hundred thousand inhabitants high on the top of the world. For a white farmer, the risk of being murdered is four to five times higher than for average South Africans. The farmer's profession is even more dangerous in South Africa than the policeman.

Malema and his followers argue that land occupations are legitimate, as the whites "stole" the land itself. Historically this is more than questionable. Some of the Burian family that is giving up today has been sitting on their land for four hundred years, long before the Zulu and other northern tribes themselves came to today's South Africa as conquerors.

(...)

No empathy and no attention

With the paradoxical result that every Black African who makes it to Europe and claims to be "persecuted" is readily granted asylum and care, while culturally more close-knit white South Africans, whose existence as an ethnic group in their centuries-long African homeland are on the cutting edge is not even able to count on empathy and attention for her fate, let alone generous acceptance.

Australia, after all, has announced after the expropriation threats of the new South African President Cyril Ramaphosa to facilitate the visa issuance to white South Africans. Such immigrants, "who come here, abide by our laws, integrate themselves into our society, work hard and do not live on welfare benefits," are an "asset," said Interior Minister Peter Dutton.

In Germany, such an attitude is sought in vain - that would amount to a rational immigration policy geared to one's own interests. It is better to grant the help of the corrupt regime in South Africa, which disenfranchises and persecutes its white citizens and thus destroys its own economic base, and continues to provide aid worth hundreds of millions.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Puskistahuutelija on 28.06.2018, 18:12:42
Lauren Southernin kauan odotettu Farmlands-dokumentti on nyt julkaistu. Melkoista touhua kyllä.

Klik (https://www.youtube.com/watch?v=a_bDc7FfItk)

Pari päivää sitten laitettiin oikein kunnolla ranttaliksi eräässä ostoskeskuksessa.

[tweet]1011666160956387328[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 30.06.2018, 20:17:31
[tweet]1013102962372169729[/tweet]

https://www.youtube.com/results?search_query=kill+the+boer
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 01.07.2018, 09:49:33
QuoteMitä satavuotias Nelson Mandela ajattelisi tästä sotkusta?

Vesa Sirén

JOS kaikki menee hyvin, maailma yhdistyy pian muistelemaan valtiomiestä, joka halusi yhdistää, ei erottaa. Joka halusi anteeksiantoa, ei kostoa. Joka halusi rauhan, ei sisällissotaa.

Etelä-Afrikan uudistajapresidentti Nelson Mandela syntyi sata vuotta sitten 18. heinäkuuta, ja juhlallisuuksia on maailmanlaajuisesti.

[...]

ETELÄ-AFRIKAN sisäpolitiikassa riit­tää setvittävää, ja tunteet kuumenevat varmasti ennen ensi vuoden vaaleja. Mutta Mandela yhdistää yhä. Syntymäpäiväviikolla maan kaikki poliittiset puolueet muistavat häntä.

[...]

TOIVOTTAVASTI kaikki menee hyvin, sillä Mandelan perintö ei ole ollut arvossaan viime aikoina.

Veljellisen, sisarellisen ja yleensä yhteisöllisen puheen sijasta suoranainen vihapuhe on yleistynyt poliittisten vaikuttajien viesteissä ­Myanmarista Turkkiin ja Venäjältä Yhdysvaltoihin. Tavalliset kansalaisetkaan eivät ole siitä vapaita.

Niin monet odottivat ja pelkäsivät 1980-luvulla, että apartheid-rotu­sortopolitiikan aiheuttama katkeruus purkautuu sisällissodan liekkeihin ja koston kierteeseen. Tuolloin Saharan eteläpuolisessa Afrikassa näin lehtiä, joissa boikotissa olleen Etelä-Afrikan presidenttiä ei kutsuttu "presidentti Fredrik Willem de Klerkiksi" vaan "rasisti de Klerkiksi".

On ihmeellistä, että sisällissota pystyttiin välttämään, ja Mandelalla oli tässä avainrooli. Hän oli valmis vuoropuheluun myös de Klerkin kanssa, valta vaihtui vaaleilla ja lopulta molemmat saivat Nobelin rauhanpalkinnon.

MANDELAN toiminnassa riitti myös ristiriitaisuuksia. Mutta jo vankeus­aikanaan hän herätti harvinaisella tavalla vangitsijoidensa ja nöyryyttäjiensä kunnioituksen ihmisenä, jota he halusivat lopulta kuunnella ja joka pystyi arvoistaan tinkimättä kuuntelemaan myös heitä.

Mandela pystyi siihen, mihin monet eivät hänen satavuotispäivänään edes halua pystyä.

Myös siksi hänen perintönsä muistaminen on niin tärkeää.


Kirjoittaja on HS:n kulttuuritoimittaja.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005739549.html) 1.7.2018

Mandelan poliittisesta perinnöstä kirjoittava kulttuuritoimittaja Vesa Sirén kuittaa Etelä-Afrikan tilanteen sillä, että "Etelä-Afrikan sisäpolitiikassa riit­tää setvittävää" ja osoittaa syyttävällä sormella muuta maailmaa. Eikä edes islamisteja, jotka murhasivat terrori-iskuissaan viime vuonna arviolta noin 16 000 ihmistä (https://www.thereligionofpeace.com/attacks/attacks.aspx?Yr=2017), vaan muun muassa Yhdysvaltoja, jossa poliittiset vaikuttajat ovat kuulemma syyllistyneet "suoranaiseen vihapuheeseen".

Nimenomaan Etelä-Afrikan poliittisessa julkisuudessa on runsaasti sitä ihan oikeaa vihapuhetta (http://hommaforum.org/index.php/topic,84279.msg2845050.html#msg2845050), suoraa väkivaltaan ja kansanmurhaan yllyttämistä. Samansuuntainen on myös valtaapitävän ANC-puolueen siunaama hanke takavarikoida valkoisten maanviljelijöiden maat ilman korvausta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Micke on 01.07.2018, 19:10:27
Quote from: Puskistahuutelija on 28.06.2018, 18:12:42
Lauren Southernin kauan odotettu Farmlands-dokumentti on nyt julkaistu. Melkoista touhua kyllä.

Klik (https://www.youtube.com/watch?v=a_bDc7FfItk)


Katsoin sen tänään ja se on erittäin kamala mutta samalla erittäin hyvä. Ei mitään semmosta örkkimäistä white-power keskustelua mitä heti tappaisi viestin, vaan erittäin asiallinen ja faktapohjainen dokumentti ja hyvin tehdyt haastattelut. Myönnän että pari kertaa joku kyynel nuosi silmiin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: newspeak on 01.07.2018, 19:28:35
Mandelan muistoa tosiaan kannattaakin muistella:

QuoteNecklacing was used by the black community to punish its members who were perceived as collaborators with the apartheid government.[1] These included black policemen, town councilors and others, as well as their relatives and associates. The practice was often carried out in the name of the African National Congress, although the ANC executive body condemned it.[2][3] In 1986, Winnie Mandela, then-wife of the imprisoned Nelson Mandela, stated, "With our boxes of matches, and our necklaces, we shall liberate this country"

https://en.wikipedia.org/wiki/Necklacing#In_South_Africa

QuoteHundreds died this way with tires around their necks, fire searing their skin, and the smoke of burning tar choking their lungs. During the worst years, between 1984 and 1987, anti-apartheid activists burned 672 people alive, half of them through necklacing.

http://allthatsinteresting.com/necklacing

Jos haluaa muistella ihmisten hengiltä polttamista kannattavaa terroristia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 02.07.2018, 15:46:49
Kuinkahan paljon Etelä-Afrikassa on valkoisia jotka jäivät sinne vaikka olisi ollut mahdollisuus muuttaa pois mutta jotka uskoivat johonkin kumbaya-yhteiselon autuuteen?

Tietysti useimmat jääneet ovat joko niitä joilla ei ole ollut varaa lähteä tai joilla ei ole minne mennä tai niitä jotka luottivat että oma linnoitus jossa asuu kestää tunkeilijoiden yritykset.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Dangr on 02.07.2018, 16:16:27
Quote from: newspeak on 01.07.2018, 19:28:35

QuoteHundreds died this way with tires around their necks, fire searing their skin, and the smoke of burning tar choking their lungs. During the worst years, between 1984 and 1987, anti-apartheid activists burned 672 people alive, half of them through necklacing.

http://allthatsinteresting.com/necklacing
Oho, puolet siitä määrästä jonka Espanjan inkvisitio sai aikaan vuosina 1540-1700.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 02.07.2018, 17:18:13
Ymmärsinkö oikein että S-A poltti puolet siitä (noin 340 kpl) neljässä vuodessa, mihin inkvisitiolla meni 160 vuotta?.

Tosin vielä pimeämmässä Afrikassa noitia poltettiin ja poltetaan joka päivä bensalla liotetulla autonrenkaalla. Asiasta ei vaan enää uutisoida koska jokapäiväinen rutiini eikä mitään uutta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: newspeak on 02.07.2018, 17:55:46
Quote from: HDRisto on 02.07.2018, 17:18:13
Ymmärsinkö oikein että S-A poltti puolet siitä (noin 340 kpl) neljässä vuodessa, mihin inkvisitiolla meni 160 vuotta?.

Tosin vielä pimeämmässä Afrikassa noitia poltettiin ja poltetaan joka päivä bensalla liotetulla autonrenkaalla. Asiasta ei vaan enää uutisoida koska jokapäiväinen rutiini eikä mitään uutta.

Mandelan kommunistit polttivat kolmessa vuodessa 672 hengiltä, joista puolet autonrenkaisiin sidottuna. Sitaatissa eivät olleet kaikki raa'asti murhatut, vaan aikaväli 1984-1987 kerrotaan polttomurhaamisen huippuvuosiksi. Raa'at murhat jatkuvat tietenkin näihin päiviin asti, eikä esimerkiksi Lauren Southernin "Farmlands" (joka kaikkien pitää heti katsoa jos ei ole vielä katsonut) valota kuin pientä osaa näistä murhista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: foobar on 02.07.2018, 18:56:47
Inkvisition tekoja ja ANC:n polttomurhia on hankala vertailla keskenään, lähinnä sen takia että inkvisition antamien kuolemantuomioiden määrien tulkinnassa on aika paljon heittelyä.

Pikaisesti laskemieni lukujen perusteella molemmat hävittivät suunnilleen yhtä suuren (ollaan ainakin samalla dekadilla...) osan toimintansa vaikutusaikana eläneistä kohderyhmän henkilöistä. ANC vain teki sen murto-osassa sukupolvesta, samaan aikaan kun invisition teot levittäytyivät monien sukupolvien yli.

Joka tapauksessa on selvää että jos inkvisition tekoja pitää kauhistella, pitää ANC:nkin tekoja kauhistella. Suhteellinen osuus väestöstä joka tuli vuosittain tapetuksi oli dramaattisesti korkeampi kuin inkvisitiolla, ja perusteet vähintään yhtä kyseenalaiset.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Shemeikka on 02.07.2018, 19:08:52
Inkvisitiolla ja Etelä-Afrikan polttomurhilla on se ero, että inkvisitiolla oli senaikainen laki puolellaan ja ANCn sekä muitten polttamiset olivat lähinnä lynkkauksia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: foobar on 02.07.2018, 19:15:38
Quote from: Shemeikka on 02.07.2018, 19:08:52
Inkvisitiolla ja Etelä-Afrikan polttomurhilla on se ero, että inkvisitiolla oli senaikainen laki puolellaan ja ANCn sekä muitten polttamiset olivat lähinnä lynkkauksia.

En lähtisi välttämättä kauheasti inkvisitiota puolustelemaan, mutta verrattuna pillastuneiden joukkojen noitaoikeudenkäynteihin ja -tuomioihin inkvisitio sentään antoi reippaasti ennakolta ja yleensä todellisen mahdollisuuden puolustautua väitteitä vastaan ja mahdollisesti "tehdä parannus." Käsittääkseni ei ollut poikkeuksellista että tätä pidettiin aiempaa mielivaltaa parempana vaihtoehtona, joka saattoikin olla osaltaan syy siihen miksi inkvisitio saattoi toimintaansa harjoittaa niin pitkään.

ANC... no, en usko että "järjestelmä" toimi lainkaan yhtä oikeudenmukaisesti. Jos toisin on, joku voi varmasti selittää sen minulle.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pekka Kemppainen on 02.07.2018, 19:47:14
Quote from: foobar on 02.07.2018, 18:56:47

Joka tapauksessa on selvää että jos inkvisition tekoja pitää kauhistella, pitää ANC:nkin tekoja kauhistella. Suhteellinen osuus väestöstä joka tuli vuosittain tapetuksi oli dramaattisesti korkeampi kuin inkvisitiolla, ja perusteet vähintään yhtä kyseenalaiset.

Inkvisitio toimi kolmella mantereella. Kuolonuhrien määrän voi suhteuttaa Espanjan kaikkenkatolisimman majesteetin alamaisten lukumäärään. Toki paheksuttavaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mika on 02.07.2018, 20:00:44
Inkvisitiosta ja kansanmurhista puhuminen vain historiaan kuuluvina asioina on typerää ja lyhytnäköistä. Ei ihmisapina ole juuri mihinkään kehittynyt muutamassa sadassa vuodessa.  On  hyvin mahdollista, että lähimmän vuosisadan kuluessa historian nähdään taas toistuvan.  Juuri nyt se näyttää jopa todennnäköiseltä.   
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: foobar on 02.07.2018, 20:06:18
Quote from: Pekka Kemppainen on 02.07.2018, 19:47:14
Quote from: foobar on 02.07.2018, 18:56:47

Joka tapauksessa on selvää että jos inkvisition tekoja pitää kauhistella, pitää ANC:nkin tekoja kauhistella. Suhteellinen osuus väestöstä joka tuli vuosittain tapetuksi oli dramaattisesti korkeampi kuin inkvisitiolla, ja perusteet vähintään yhtä kyseenalaiset.

Inkvisitio toimi kolmella mantereella. Kuolonuhrien määrän voi suhteuttaa Espanjan kaikkenkatolisimman majesteetin alamaisten lukumäärään. Toki paheksuttavaa.

Lukuja laskiessani mietiskelinkin sitä missä määrin se oikeasti toimi oman niemimaansa ulkopuolella. Oletin että ei juurikaan, että siirtomaissa ei kuolonuhreja olisi tullut samaa tahtia. Olenko väärässä?

EDIT: Samalla implikoin ettei inkvisition kuoleman tuomitsemien määrää ole mieltä suhteuttaa koko Espanjan kruunun alla olleeseen väestöön vaan siihen osaan joka oli sen toiminnan reaalisena potentiaalisena kohteena. Samaan tapaan kuin ANC:n mustiin kohdistamia "kurinpalautuksia" laskettaessa valkoista väestöä ei ole mieltä laskea Mandelan terroriin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: newspeak on 02.07.2018, 20:48:10
^ Olet varmaankin oikeassa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_Inquisition#Outcomes

Toisaalta inkvisition toimintaa arvioitaessa ei välttämättä kannata tuijottaa pelkästään kuolonuhreja, kuten ei minkään muunkaan ihmiskunnan tapahtuman arvioinnissa. Inkvisitiolla oli selvästi valtaa ja sen toiminta kosketti suurta joukkoa ihmisistä, vaikka kuolemantuomiot olivatkin harvinaisia ja itsenäisenä ilmiönä marginaalisia. Vertailukohdetta tai Espanjan inkvisition varsinaista kontekstia en osaa sanoa, mutta totean kuitenkin, ettei muslimien vallan alla dhimmien kohtelu ollut kovin kummoista silloinkaan. Kristittyjen joukkolynkkaukset muslimien toimesta ovat myöskin jääneet historiankirjoihin, vaikka niistä ei juuri puhutakaan.

Ettei menisi täysin OT:ksi, raakuudet Afrikassa ja Etelä-Afrikassa pitää tietenkin tunnustaa tapahtuneiksi, eikä niitä pidä missään nimessä vähätellä, vaikka esimerkiksi noitien polttaminen nykyaikana saattaakin kuulostaa kummalliselta länsimaalaisesta kuvakulmasta. Aiheeseen kiinnitetään täällä lopulta melko vähän huomiota. Ja ehkäpä suomalaisen silmin Afrikan kysymykset eivät ole niin ajankohtaisia, koska tänne tulijat ovat "valikoituneet" pitkällisen prosessin kautta. Kotoinen media ei välitä kummoisestikaan tietoa Välimeren tapahtumien taustoista tai vaikkapa terroristien toimista Afrikassa. Boko Haramin ja ehkä jopa Al-Shabaabin voi joku tunnistaa sekä myöntää kuulleensa jostain kriisistä jossain, mutta sekin on vain pieni vilaus todellisuudesta. Etelä-Afrikka ei sovi monikulttuuriseen narratiiviin riippumatta siitä, mitä siellä tapahtuu.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 05.07.2018, 17:33:13
[tweet]1014877673649328130[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 09.07.2018, 11:02:19
Quotehttps://www.youtube.com/watch?v=UybRSF_3WXE
White Genocide: Boer Delegation Comes to Russia Asking for Permission to Settle and Farm
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tavan on 09.07.2018, 11:59:55
Inkvisitiovertaukset ovat todella ontuvia. Inkvisitiolla on paha nimi vain koska englantilaiset ja hollantilaiset ovat halunneet mustamaalata Espanjaa poliittisista syistä, ja protestantit mustamaalata katolista kirkkoa uskonnollisisita (ja poliittisista) syistä.

Inkvisitio oli aikansa humaanein tuomioistuin ja osa virallista koneistoa. Inkvisitio tutki tiettyjä rikoksia ja päätti syyllisyydestä ja syyttömyydestä, sekulaari valta toimeenpani tuomiot ja päätti tuomion muodosta.

Sitä paitsi mistä me tiedämme, ettei inkvisition syylliseksi tuomitsemien joukossa ollut pitkälti oikeita paholaisen kätyreitä, jotka olisivat aiheuttaneet kamalaa tuhoa, jos olisivat saaneet jatkaa maallista toimintaansa?

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 09.07.2018, 12:00:56
Inkvisitiojutut alkavat mennä todella reippaasti aiheen ohi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 09.07.2018, 16:07:17
South Africa's EFF leader Julius Malema says there could be an 'unled revolution in the country'
https://www.youtube.com/watch?v=la0TRqPMdUY&feature=youtu.be
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 10.07.2018, 11:55:27
Quote'A matter of life & death': 15,000 white South African farmers seek refuge in Russia, report says

A delegation of 30 South African farming families has arrived in Russia's farmbelt Stavropol Region, Rossiya 1 TV reports. The group says it is facing violent attacks and death threats at home.


Up to 15,000 Boers, descendants of Dutch settlers in South Africa, are planning to move to Russia amid rising violence stemming from government plans to expropriate their land, according to the delegation.

"It's a matter of life and death – there are attacks on us. It's got to the point where the politicians are stirring up a wave of violence," Adi Slebus told the media. "The climate here [Stavropol Region] is temperate, and this land is created by God for farming. All this is very attractive."

The new South African government, led by President Cyril Ramaphosa, has pledged to return the lands owned by white farmers since the 1600s to the black citizens of the country. The government said it is planning to put an end to what it calls the legacy of apartheid, where most of South Africa's land is still in the hands of its minority white population.

Rights groups have said the initiative incites violence. There were 74 farm murders and 638 attacks, primarily against white farmers, in 2016-17 in South Africa, according to data by minority rights group AfriForum.

The farmers are prepared to make a contribution to Russia's booming agricultural sector, according to Rossiya 1. Each family is ready to bring up to $100,000 for leasing the land.

Russia has 43 million hectares of unused farmland, and has recently begun giving out free land to Russian citizens to cultivate farming. The land giveaway program, which began in 2014, has been a huge success.
https://www.rt.com/business/432375-russia-south-africa-farmers/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 10.07.2018, 12:32:26
Siinähän on Putinilla erinomainen tilaisuus kiillottaa kilpeään. Valkoisia kristittyjä maahanmuuttajia, vieläpä pakolaisia. Eikä mitä tahansa joutoväkeä vaan ammatissaan taitavia maanviljelijöitä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pyhä Olavi on 10.07.2018, 12:50:49
Puolet Venäjän pelloista ovat kesannolla, ei kauaa, jos buurit päästetään töihin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Punaniska on 10.07.2018, 14:07:14
Oikeasti aika kova ja kauaskantoinen ratkaisu, jos buurit pääsevät aloittamaan uudestaan Venäjällä.

Vaan ei se olisi ensimmäinen kerta, kun Venäjä tarkoituksella vetää osaamista ulkomailta. Venäjän sana "vokzal" tarkoittaa rautatieasemaa, ja se tulee brittiläisestä Vauxhallin asemasta:

https://www.independent.co.uk/news/world/from-vauxhall-to-vokzal-1240445.html

Ja olikos se Katariina Suuri, joka kutsui saksalaiset Ukrainaan maajusseiksi?

Venäjä tekisi äärimmäisen viisaasti, jos päästäisi buurit pälkähästä. Siitä tulisi Trumpin jälkeisessä maailmassa* todellinen arvovaikuttaja läntisessä kulttuuripiirissä.


* jonkun SJW-henkisen mäntin ne taas valitsevat
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Titus on 10.07.2018, 14:18:22
^Olisihan se hauskaa jos Trump saisi ensin rauhan Nobelin Pohjois-Korean tilanteen rauhoittamisesta ja Putin omansa tästä buurien auttamisesta  ;D


Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Punaniska on 10.07.2018, 14:27:38
Quote from: Titus on 10.07.2018, 14:18:22
^Olisihan se hauskaa jos Trump saisi ensin rauhan Nobelin Pohjois-Korean tilanteen rauhoittamisesta ja Putin omansa tästä buurien auttamisesta  ;D

Meinaat, että norjalaiset antaisivat Nobelin kummallekaan? Ennemmin vaikka Julius Malemalle.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Vaniljaihminen on 10.07.2018, 14:36:10
Trumpille ei noobelia annettaisi, vaikka hän lopettaisi sodat ja konfliktit sadaksi vuodeksi. Jos Putin pelastaisi buurit, tulkittaisiin teko pelkästään impperialismiksi tjsp.

Buurit onkin tapettava, se lienee "rauhankomitean" hartain toive ja korkein palkintokriteeri. Palkinnon saaneekin eteläafrikkalaiset neekerit.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ernst on 10.07.2018, 14:41:34
Mainio logisti Yrjöperskeles on kirjoittanut yhden mahdollisen  skenaarion  (http://yrjoperskeles.blogspot.com/2018/07/uusi-trek.html), jossa suomalaisilla lentäjillä on oma roolinsa. En paljasta enempää spoilaamisen välttämiseksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mok on 10.07.2018, 15:36:07
Quote from: Punaniska on 10.07.2018, 14:07:14
Oikeasti aika kova ja kauaskantoinen ratkaisu, jos buurit pääsevät aloittamaan uudestaan Venäjällä.

Venäjä tekisi äärimmäisen viisaasti, jos päästäisi buurit pälkähästä. Siitä tulisi Trumpin jälkeisessä maailmassa* todellinen arvovaikuttaja läntisessä kulttuuripiirissä.

Buurien tulo Venäjälle voisi hieman korjata, sitä valtavaa inhimillisen pääoman katoa, mitä Venäjällä on tapahtunut vallankumouksen, Stalinin vainojen, sotien ja Neuvostoliiton romahdukseb jälkeisen saksalaisten ja juutalaisten poismuutossa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 10.07.2018, 19:23:31
Kyllä täällä Suomessakin kaivattaisiin paljon enemmän Buuri maanviljelijöitä, kuin nykyisiä notkuja elintasopakoloisia. Ja tätäkään venäjä juttua tuskin saamme suvakkimediassa kuulla koska Putin...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 10.07.2018, 20:18:55
Julius Maleman Kommarilauma taas uhoaa...
Quote09-07-2018 The Economic Freedom Fighters (EFF) is a South African far-left political party, has voted to Expropriate white-owned farm land  without compensation, saying the land will be taken by force if white people do not give it over to them.

The White farmers, known as Boers, have publicly responded "If they try to take our land, the will be blood on the floor; Civil War."

The EFF has been described by some political analysts as being fascist or racial nationalist in nature. It was started by expelled former African National Congress Youth League (ANCYL) President Julius Malema, and his allies, in 2013.  Malema is President of the EFF, heading the Central Command Team which serves as the central structure of the party.

It is currently the third-largest party in both houses of the South African parliament, receiving 1,169,259 votes and a 6.35% share of the vote in the 2014 general election. By December 2014, the EFF claimed to have over half a million members, although this has not been independently verified.

The EFF "draws inspiration from the broad Marxist–Leninist tradition and Fanonian schools of thought in their analyses of the state, imperialism, culture and class contradictions in every society", according to one of its declarations.
http://halturnerradioshow.com/index.php/news/world-news/2825-south-african-blacks-vote-to-seize-white-owned-land-without-compensation-by-force-whites-declare-civil-war
Stop White South African Genocide (Lärvikirja)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 11.07.2018, 15:09:49
Edes aidattu asuinalue ei anna suojaa murhaajilta.

QuoteA Pretoria woman is shattered after finding her husband's body in the garden of their home in a security village.

After arriving at their house in the security village Christopher's Place in Olympus, Pretoria, at around 5.45pm on Monday, Lize Moreland started looking for her husband, Ronald (46).

Not finding him in the house, she went into the garden and came across his bloodied body.

"My dad was lying face down in the grass when my mom found him," Ronald's stepdaughter, Larochelle Nel (23), told YOU. "There was blood everywhere. Cable ties had been fastened around his neck."

Larochelle says it's suspected he was killed by a blow to the back of the head.

"There was a blood trail from the porch to the lawn," she says. "They must've dragged him out onto the lawn."

Ronald leaves behind Lize, Larochelle and his stepson, Martin (25). Ronald and Martin had run a business together.

The family are awaiting the results of an autopsy. No suspects have been identified yet.

Nothing was stolen from the home and the family can't think of any suspects.

"Nothing makes sense. We have no answers," Larochelle says. She says police are investigating footprints found outside the gate.

Martin and Larochelle's husband, Danie, saw fingerprints on the gate when they were taking pictures of the scene. Those are the only clues they have so far, she says.

The family are still in a state of shock.

"My mom isn't coping well," Larochelle says. "She's lost half her soul. She's angry."

Ronald and Lize had been married for 18 years.

"I'm okay right now," Larochelle says. "I'm trying to be strong but it's hard. He was my dad. I've known him since I was six years old. He raised me."


https://www.news24.com/SouthAfrica/News/pretoria-woman-finds-murdered-husbands-body-in-the-garden-20180705

https://www.google.fi/maps/@-25.7999691,28.332761,3a,75y,61.62h,79.13t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDCMrJrxDOHgvrLUeAdpsJA!2e0!7i13312!8i6656
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Shemeikka on 11.07.2018, 15:56:25
Nippelitietoa eteläisestä Afrikasta. Ei sinällään liity Etelä-Afrikkaan mutta tämä ollee sopivin ketju.

Quotelauantai 11. heinäkuuta 2015
ZIMBABWEN KREIKKALAISET

Nykyinen talouslama on lähettänyt monet kreikkalaiset etsimään parempaa elämää ulkomailta, mutta on lähtijöitä ollut aiemminkin. Vuoden 1900 molemmin puolin melkoinen määrä kreikkalaisia lähti siirtolaisina Britannialle kuuluvaan Rhodesiaan eli nykyiseen Zimbabween.

Rhodesiankreikkalaiset olivat maahanmuuttajia 1800-luvun alussa Turkista itsenäistyneestä Kreikan valtiosta, tai tulivat vuodesta 1878 Isoon Britanniaan kuuluvalta Kyproksen saarelta. Kyproksen kreikkalaiset olivat Britannian alamaisia ja heille oli helppoa muuttaa Brittiläisen Imperiumin eri osiin. Vuoden 1890 tienoilla ndbele- heimolta vallatut Sambesi- joen alueet houkuttelivat valkoisia siirtolaisia ympäri Imperiumia ja sen ulkopuoleltakin, kuten Kreikasta ja myös Suomesta. Hedelmällinen maaperä ja halpa musta työvoima loivat perustan elintasolle, joka maassa vallitsi ennen Rhodesian muuttumista Zimbabweksi vuonna 1980.

Rhodesiassa asui noin neljännesmiljoona valkoista mustien ja valkoisen hallinnon välillä käydyn sodan päättyessä vuonna 1979 ja rhodesiankreikkalaisten määrä oli korkeimmillaan vuoden 1972 tienoilla; noin 15.000 kreikkalaistaustaista rhodesialaista. Pyöreät 15 vuotta kestänyt sota ja sen jälkeinen talouskriisi sekä valkoisiin kohdistetut sortotoimet ovat vähentäneet valkoisten ja sitä myötä Zimbabwen kreikkalaisten määrää. Maassa arvidaan olevan 1.000-2.500 kreikkalaista tai kreikkalaistaustaista asukasta. Zimbabwessa on 11 ortodoksista kirkkoa, joihin kuuluu kreikkalaisten lisäksi myös mustia kreikkalaiskatolisia. Kirkkoja johtava Zimbabwen ja Etelä-Afrikan ortodoksinen arkkipiispa toimii egyptiläisen Alexandrian patriarkan alaisuudessa.

Zimbabwen kreikkalaiset ovat hajautuneet ympäri maata, mutta pääkaupunki Hararessa toimii jopa vuonna 1954 perustettu kreikkalainen koulu.

Ennen Robert Mugaben hallituskautta Rhodesia oli myös turismikohde ja sitä mainostettiin lauseella "Rhodesia is super". Maan muututtua Zimbabweksi turismia yritettiin elvyttää itsekin turismista elävän Kreikan valtion tuella mutta nyt sekä Zimbabwe että Kreikka ovat pahassa talouskurimuksessa ja yhteistyö ollee jäissä. Ennen vuotta 2008 ja talouden syöksyä Kreikka antoi myös suurta ruoka-apua Zimbabwelle.

Zimbabwen kreikkalaisten joukosta on noussut myös merkkihenkilöitä; esimerkiksi menestyksekkäin kreikkalaistaustainen toisen maailmansodan hävittäjä-ässä John Plagis, jonka juuret ovat Lemnoksen saarella Kreikassa. John ampui alas 16 viholliskonetta toimiessaan RAFn lentäjänä. Toinen maininnan arvoinen on vuonna 1969 Rhodesiassa syntynyt laulaja Sabrina, joka ei ole sama kuin italialainen poviprinsessa 1980-luvulta. Rhodesiankreikkalainen Sabrina asuu ja esiintyy Kreikassa yökerholaulajattarena jo kolmatta vuosikymmentä.
Esa Paloniemi klo 14.03

http://asfalttikukka.blogspot.com/2015/07/zimbabwen-kreikkalaiset-nykyinen.html?m=1 (http://asfalttikukka.blogspot.com/2015/07/zimbabwen-kreikkalaiset-nykyinen.html?m=1)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: newspeak on 18.07.2018, 05:04:40
Nelson Mandelan syntymästä on kulunut sata vuotta. Facebook mokuttaa:

QuoteMuistoissamme Nelson Mandela

Etelä-Afrikan entisen presidentin Nelson Mandelan kuolemasta on kulunut sata vuotta. Hänet muistetaan ihmisoikeuksien, ihmisarvon ja vapauden puolustajana. Jos useampi seuraisi hänen esimerkkiään ja yrittäisi tehdä merkityksellisiä asioita, vaikutus olisi aika suuri!

Ensinnäkin...  :facepalm:

Toisekseen...  :facepalm:

E: Lisätty kuva
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tulevaisuus on 18.07.2018, 07:43:02
Minä oikeasti toivottaisin buurit tervetulleiksi suomeen, oikeaa ja hyödyllistä maahanmuuttoa. Ehkä juuri siksi se ei käy ja haluaisivatko tänne edes tulla koska olosuhteet viljelyyn ovat mitä ovat. Miksi kaikki muut keksivät hyvät jutut ensin kuten tämä buuri asia, taisipa australiakin ehtiä tekemään tarjouksen jos menisivät sinne.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 18.07.2018, 15:18:44
Sen sijaan, että Barack Obama olisi Etelä-Afrikan Mandela-juhlan puheessaan (https://edition.cnn.com/2018/07/17/politics/barack-obama-mandela-speech-transcript/index.html) ottanut kantaa Etelä-Afrikan tilanteeseen tai antanut edes ymmärtää olevansa tietoinen siitä, hän muun muassa nälvi Trumpia, valkopesi islamia ja syytti rajoja sulkevia länsihallituksia rasistisesta kansallismielisyydestä.

QuoteObama piti Helsingin huippu­kokouksen jälkeen puheen, joka nähtiin "verhoiltuna iskuna" Trumpia vastaan – "Liian monet poliitikot ovat hylänneet totuuden käsitteen"

YHDYSVALTAIN entinen presidentti Barack Obama on pitänyt Etelä-Afrikan Johannesburgissa puheen, jossa hän vahvasti kritisoi demokratian vastaista johtamistapaa ja totuuden vääristelyyn pyrkivää politiikkaa.

Hänen mukaansa "pelkoon ja mielipahaan pyrkivä politiikka" on leviämässä yhä voimakkaammin eri puolilla maailmaa, puheen sisällöstä raportoinut uutistoimisto AFP kertoo.

Obama puhui tiistaina Nelson Mandelan syntymän 100-vuotispäivän tilaisuudessa, eli vain päivä sen jälkeen kun Yhdysvaltain nykyinen presidentti Donald Trump tapasi Venäjän presidentti Vladimir Putinin Helsingissä.

SUORAAN Obama ei puheessaan maininnut kertaakaan Trumpia tai eilistä presidenttien tapaamista.

Obama kuitenkin kohdensi puheessaan kritiikkiä useisiin sellaisiin teemoihin, jotka aivan viime aikoinakin ovat olleet esillä Trumpin politiikassa.


[...]

OBAMAN puhe on sekä AFP:n että yhdysvaltaismedian mukaan tulkittavissa niin, että sitä voidaan pitää "verhoiltuna iskuna" Trumpia vastaan.

CNN:n puheesta kertovassa jutussa todetaan, että "Obama on tehnyt oman taidemuotonsa siitä, että hän pystyy kritisoimaan presidentin arvoja ilman, että mainitsee Trumpia nimeltä."
Tämän väitteen uutiskanava perustaa siihen, että Obama on useasti aiemminkin rivien välistä kritisoinut vahvasti Trumpin politiikkaa.

Samaa mieltä on myös The New York Times, jonka mukaan Obama "sätti kohdennetusti" Trumpin edustamaa politiikkaa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005760572.html) 18.7.2018

Syksy Räsänen puolestaan juhlii merkkipäivää muistelemalla Mandelaa terroristijohtajana:

[tweet]1019527348260130818[/tweet]

Quote from: Syksy RäsänenMK aloitti sabotaasilla ja jatkoi ihmisiin kohdistuvilla hyökkäyksillä. Virallisen linjan mukaan se ei hyökännyt siviilejä kohtaan, mutta käytäntö oli toinen, ja suurin osa uhreista siviilejä. Vielä apartheidin jälkeen Mandela oikeutti pahamaineisen Church Streetin autopommi-iskun, joka tappoi 19 ihmistä ja haavoitti yli 200, myös useita siviilejä, sanoen, että siviilien kuolema oli aseelliseen vastarintaan ryhtymisen "väistämätön seuraus" ja että "apartheid-hallinnon väkivalta pakotti meidät aseelliseen kamppailuun".

Ja tätä pitäisi sitten saada lisää Israeliin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 19.07.2018, 18:30:02
Minä epäilen että mustat ovat aloittaneet valkoisten kansanmurhan nostamisen uudelle tasolle.


QuoteRuling urges some 300 000 gun owners to turn in their guns
According to a statement by SA Hunters, the Constitutional Court judgement on June 7, 2018 overturned the ruling that declared Sections 24 and 28 of the Firearms Control Act unconstitutional.

If you are a gun owner who failed to renew your firearm licence on time, your possession of that weapon is illegal. This is in terms of a unanimous Constitutional Court decision articulated by Justice Johan Froneman yesterday.

The judgement brought an end to uncertainty regarding sections 24 and 28 of the Firearms Control Act.

It has been reported that amnesty may be offered to affected gun owners. This has, however, not been confirmed.

Section 24 of the Act requires that any person who seeks to renew a licence must do so 90 days before its expiry date. Section 28 stipulates that if a firearm licence has been cancelled, the firearm must be disposed of or forfeited to the state. A 60-day time frame was placed on its disposal, which was to be done through a dealer.

ALSO READ: Get or renew your firearm licence: what you must know

In 2017, North Gauteng High Court judge Ronel Tolmay ruled that these two sections were unconstitutional. She stated that firearms due for renewal in terms of section 24 of the act "will be deemed to be valid, until the Constitutional Court has made its determination on the Constitutionality of the aforesaid sections."

Both the North Gauteng High Court and the Constitutional Court acknowledged the police's failure to implement the act and the chaos and maladministration experienced in the police's firearm offices. However, the court did not offer a remedy to address these issues.

The effects of yesterday's ruling are far reaching. It is estimated that there are at least 300 000 firearm owners who – either negligently or intently – failed to renew their firearm licences. These people will have to hand their firearms  in at their nearest police stations, from where it will be destroyed.

ALSO READ: How to apply for a firearm licence

In his judgement, Froneman stated that the prosecution of those who failed to renew licences timeously was unlikely. It is, however, not excluded from the realm of possibility.

According to the South African Hunters Association, the existing law makes no provision for the late renewal of firearm licences.

According to the association, section 137 of the Act makes provision for compensation to be paid to those who are compelled to hand in their firearms. The registrar has the authority to decide whether this will be done, so compensation is therefore not a given. Legislation provides for maximum compensation of R500 for a handgun and R1000 for a rifle. According to the association's CEO Fred Camphor, these amounts are far below the value of firearms.

ALSO READ: Sections 24 and 28 of the Firearms Act found "Unconstitutional"

Although the letter of the law, as entrenched by the Constitutional Court, is very clear, Camphor pointed out that it remains to be seen whether the South African Police Service will succeed in administering it.

https://lowvelder.co.za/435605/ruling-urges-300-000-gun-owners-turn-guns/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: AngleHedd on 19.07.2018, 19:27:12
Muutama paikallinen kaverini alkaa olla melkoisen huolissaan.
Aseita on ymmärtääkseni alkanut "katoamaan" hyvään tahtiin "asuntomurtojen" yhteydessä.
Ei hirveän aurinkoiselta näytä, vaikka maailman hienoin maa onkin, poislukien Homo suvun perseily.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nyymi on 19.07.2018, 19:52:04
Quote from: AngleHedd on 19.07.2018, 19:27:12
Muutama paikallinen kaverini alkaa olla melkoisen huolissaan.
Aseita on ymmärtääkseni alkanut "katoamaan" hyvään tahtiin "asuntomurtojen" yhteydessä.
Ei hirveän aurinkoiselta näytä, vaikka maailman hienoin maa onkin, poislukien Homo suvun perseily.

https://www.youtube.com/watch?v=oZBYOqBr2sc

Eteläafrikkalainen tyyppi, joka pelasti henkensä muuttamalla Kiinaan. Maalaa synkän kuvan valkoisen ihmisen elämästä Etelä-Afrikassa.

Auttaisivatko talouspakotteet Etelä-Afrikan rasistihallitusta vastaan? Koneisto ja menettelytavat ainakin ovat valmiita.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tulevaisuus on 19.07.2018, 19:58:48
Jaahas, että näin asiat etenee. Sitten pistetäänkin veikkaus pystyyn milloin kaikki infra on tuolla paskana ja maa alkaa ruikuttamaan talous ja ruoka-apua. Uskokaa pois näis siinä tulee käymään.
Realisesti eli ei rasistisesti todettuna neekeri ei saa maasta samaa satoa kuin buurit ovat saaneet ja kun siihen lisätään heikko työmoraali ja keskinäinen nahistelu. Hyvää yötä tuolle maalle.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 19.07.2018, 20:41:18
Boer Project: South Africa A Reverse Apartheid?
https://www.youtube.com/watch?v=VEDU0xIILKA
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 25.07.2018, 15:42:52
[tweet]1021796482519846914[/tweet]

[tweet]1022108975934971906[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Fiftari on 25.07.2018, 15:59:25
^Nythän meillä on käsissä oikea koe. Sääli vain täysin viattomia uhreja mutta nyt nähdään mihin tuolla pystytään kun valkoiset potkitaan pois ja pitäisi itse alkaa hoitamaan hommia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: rooster on 25.07.2018, 16:28:05
Quote from: Fiftari on 25.07.2018, 15:59:25
^Nythän meillä on käsissä oikea koe. Sääli vain täysin viattomia uhreja mutta nyt nähdään mihin tuolla pystytään kun valkoiset potkitaan pois ja pitäisi itse alkaa hoitamaan hommia.
Maantieteellisesti kun katsoo suoraan ylöspäin, niin näkee miten siinä käy. Luulisi, että tajuaisivat ottaa oppia naapurimaasta, mutta ei se oppimattomuus näytä olevan ainoastaan mustien synti, vaan eivät ne meiänkään tunarit osaa ottaa oppia Ruotsista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pentecost on 25.07.2018, 18:29:33
Täällä pitäisi naamakirjan tapaan olla erilaisia "tunnetykkäyksiä". Hiljaiseksi ja surulliseksi vetää noiden valkoisten kohtalot. Toisaalta mietin, että jos Suomessa valta siirtyisi "hiekkapuolueelle", niin pikainen omaisuuden myynti ja poistuminen maasta mihin tahansa, jossa hiekkapuoluetta ei näkyisi tai kuuluisi, olisi ainoa järkevä ratkaisu.

Ihmisillä on aikamoinen kyky ohittaa tosiasiat ja kuvitella kaiken järjestyvän parhain päin. Onhan se myös rankkaa jättää asuntonsa ja ystävänsä, mutta selviytyminen on omasta mielestäni tärkeintä.

Tarkemmin ajatellen, jos Suomea jossain vaiheessa uhkaa Etelä-Afrikan kaltainen kohtalo, niin uskoisin itse olevani...er...sanotaan nyt vaikka..."aktiivisesti" vastustamassa tälläistä kehitystä. Nyt tyydyn vain äänestämään persupuoluetta, joka ei ole optiimitilanne, mutta pakon sanelema.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 04.08.2018, 01:07:36
South Africa on brink of 'ANARCHY' as president demands white farmers' land is SEIZED
https://www.express.co.uk/news/world/998424/South-Africa-white-farmers-Cyril-Ramaphosa-agricultural-reform

QuoteSouth African President Cyril Ramaphosa recently announced plans to allow white people's land to be taken without compensation, which will then be distributed to black people in a move that he believes will be good for the economy.

The president made the announcement late on Tuesday in a televised address to the nation.

The farmers have claimed that the government's plan will be "catastrophic and could lead to anarchy and food shortages like Venezuela or Zimbabwe".
...
The organisation's chief executive Kallie Kriel said: "History teaches us that international investors, regardless of what AfriForum or anyone else says, are unwilling to invest in a country where property rights are not protected."

Ian Cameron, of AfriForum, said: "We're really heading for a state of anarchy if something doesn't change drastically.

"There are places where the police simply refuse to act. They don't know the law well enough or refuse to apply it to logical reasoning when it comes to defending people's property rights."
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 11.08.2018, 11:23:39
^ Tässä suomeksi samaa juttua.

https://www.kansalainen.fi/etela-afrikan-hallitseva-aarivasemmistolainen-anc-haluaa-nopeuttaa-maiden-pakko-ottoa-valkoisilta-maanviljelijoilta/ (11.8.2018)

QuoteEtelä-Afrikassa äärivasemmistolainen ANC haluaa nopeuttaa maiden pakko-ottoa valkoisilta maanviljelijöiltä

Etelä-Afrikan hallitseva puolue, äärivasemmistolainen ANC, haluaa nopeuttaa perustuslakimuutosta, joka sallii valkoisten maanviljelijöiden viljelymaiden pakko-oton korvauksetta ja niiden luovuttamisen mustille maanviljelijöille.

Etelä-Afrikan hallitseva puolue, Cyril Ramaphosan johtama äärivasemmistolainen ANC, aikoo pakko-ottaa valkoisten maanviljelijöiden maat korvauksetta ja luovuttaa ne mustille eteläafrikkalaisille.

Tähän vaaditaan kuitenkin perustuslain muutos, ja parlamentti asetti helmikuussa komitean valmistelemaan asiaa, kertoo Daily Mail.

– Etelä-Afrikka tarvitsee enemmän mustia maanviljelijöitä. Perustuslakimuutokset ja pahimmassa tapauksessa tilojen pakko-otot toimivat vaaleissa, mutta ei niillä tehdä yhtään enempää mustia maanviljelijöitä, Dan Kriek, maanviljelijöiden liiton Agri SA:n puheenjohtaja sanoo.

Nyt äärivasemmistolaisen ANC:n johtaja Cyril Ramaphosa on vaatinut perustuslakimuutoksen kiirehtimistä, sillä hän haluaa nopeuttaa maaomaisuuden siirtoa valkoisilta mustille.

Viljelymaiden pakko-otto valkoisilta jakaa Etelä-Afrikkaa enemmän kuin mikään muu asia tähän mennessä, ja asiantuntijat vertaavat sitä Zimbabwen vastaavaan katastrofaaliseen reformiin.

(...)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 19.08.2018, 08:58:53
HS-Pravda pyrkii lakaisemaan palavan maan ongelmat maton alle julkaisemalla oikein unelmoinnilla maalaillun jutun:

Rotusortajat ampuivat opiskelijoita tässä Soweton kirkossa – Nelson Mandela muutti kaiken, ja nyt Osmo Vänskä johti mustat ja valkoiset ekstaattiseen harmoniaan hänen satavuotisjuhlissaan
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005795764.html

Quote
HS:n video näyttää riemun, joka välittyi koko yleisön laulaessa ja tanssiessa Nelson Mandelan kunniaksi.
...
Valkoiset ja mustat laulavat vihdoin täydessä harmoniassa täällä Sowetossa.
...
Kaikki muuttui vasta vuonna 1994, kun Nelson Mandelan ANC-liike voitti maan ensimmäiset vapaat vaalit. Voiton jälkeen tässä kirkossa järjestettiin myös arkkipiispa Desmond Tutun johtaman Totuuskomission kokouksia. Tuolloin pyydettiin tietoja sorrosta ja murhista uhreilta ja heidän omaisiltaan sekä armahduksen takaavia julkisia ja yksilöityjä tunnustuksia entisiltä valtaapitäviltä ja heidän poliiseiltaan.

"Onhan se parempi elää rauhassa ja harmoniassa. Kuten tämäkin konsertti osoittaa", Lekhehle sanoo ja hymyilee.
...
Myös opettaja Kabonena Malinga on täydellisen tyytyväinen.

"Soweto oli hyvä paikka ja nyt siitä on tullut paras. Kirkkomme Regina Mundi on nyt rauhan tyyssija, johon valkoiset ja mustat voivat tulla vapaasti ja rauhassa. Täällä me löydämme yhteisen sävelen."

Mahdettiinkohan tuolla laulaa sitä klassista tapa-buuri-lauluakin? Täydellisessä harmoniassa, totta kai.

PS, nyt jutun kommentteihin jossa on nostettu esiinn Etelä-Afrikan kammottavaa tilannetta, on Hesari reagoinut:

QuoteVäittely maareformista ja mahdollisesta perustuslain muutoksesta siihen liittyen on erittäin ajankohtainen ja laajan jutun aihe. Keräämme parhaillaan eteläafrikkalaisten mielipiteitä siitä Kliptownin köyhimmistä aina suurtilallisiin, joita ajamme tänään tapaamaan maaseudulle.

Parhain terveisin

Vesa Sirén
Toimittaja

Saa nähdä kuinka rehellinen tai vääristelevä juttu siitä tulee, jos sellainan jossain vaiheessa julkaistaan... Sitä miettiessä tulikin muuten huomattua, että Lauren southernin Farmlands-dokumentti aiheesta, joka on ilmaiseksi netissä katsottavissa, on muuten näköjään saanut tällä hetkellä IMDB:ssä pisteiksi 9,1 pistettä täydestä 10 pisteestä:

Farmlands (2018) - IMDb
https://www.imdb.com/title/tt8614536/

QuoteDetails the plight of South African farmers.

Poiminta ensimmäisestä kommentista:

QuoteIt's hard to see a solution to this problem as some will emigrate but others will stay on the land their families will own for 300+ years making them an even smaller and more vulnerable minority. But the rapid dissolution of Sth Africa into even further levels of poverty, unemployment, infrastructure collapse and social chaos of the policies the govt is now implementing does not bode well for the farmers. This is in the context of politicians already singing about killing white farmers at rallies in a state where the police force cannot and will not enforce the law to protect a minority population because they are too overwhelmed with crime and are being told not to spend time on crime against whites. This is an extremely dangerous genocidal mixture. Sending my prayers over to Sth Africa in the hopes that catastrophic violence can be avoided.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 19.08.2018, 20:03:45
Maatilojen pakko-otto on alkanut.

QuoteTwo farms in the Limpopo province in South Africa have become the first properties to be seized without any court process and in the past week, two more orders for final appropriation for other farms have been signed—the first wave of the promised land seizures in that country, the Afrikaans Sunday newspaper Rapport has revealed.

According to the report, the owners of the two seized farms were earlier this year offered R20 million each for the farms by the government, even though they were valued at R200 million each, and their owners had contested the validity of the "land claims" which had been made against them.

The head of the office of "land reform" in the Ministry of Rural Development and Land Reform, Mashile Mokono, told the Rapport newspaper that the minister, Maite Nkoane-Mashabane, was "determined to speed up land reform."

In this regard, the minister has this past week signed another two expropriation orders "where negotiations on the properties have ground to a halt."

Both of the newly-seized properties belong to the Akkerland Boerdery ("Akkerland Farming") company, which runs the properties as game farms. The owners had previously acquired an urgent court order halting the seizure of the properties until a decision was made on the legality of the seizure, but this seems to have now fallen by the wayside in terms of the new seizure order.

The lawyer representing Akkerland Boerdery, Theon Smith, told the Rapport that he and his clients were still going to contest the price being offered for the farms, and also the land claim itself, which had been made by blacks from the local Musekwa community.

Smith said the "disturbing" part of his client's case was that the minister had ignored the law which said that they should have an opportunity to contest the seizure in court.

Annelize Crosby, the legal advisor for one of the large agricultural unions, AgriSA, confirmed to Rapport that what made the Akkerland Boerdery case unique "is the fact that the owners have not been given the chance to contest the seizure in the courts as the law currently demands."

Nkoane-Mashabane's focus on speeding up the "land reform" process comes after the ANC executive decided three weeks ago to proceed with the "land seizure without compensation" program, the Rapport added.

Mokono said that the South African courts would in a number of test cases soon give clarity on what constitutes "reasonable and justifiable" compensation in terms of section 25 of the country's constitution.

http://newobserveronline.com/south-africa-first-white-farms-ordered-seized-this-week-by-anc/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 23.08.2018, 11:59:40
Ylen toimittaja Risto Mattila antaa ymmärtää, että presidentti Trumpin huoli Etelä-Afrikan valkoisten viljelijöiden maiden pakkolunastuksista perustuu Fox-uutiskanavan valheisiin.

Tämä sen jälkeen, kun Ylen Afrikka-kirjeenvaihtaja on perustellut korvauksettomia pakkolunastuksia oikeudenmukaisuudella (http://hommaforum.org/index.php/topic,84279.msg2843207.html#msg2843207).

QuoteTrump suututti Etelä-Afrikan johtoa tviitillään – Hallitukselta kipakka vastaus: "Yrittää jakaa kansamme kahtia"

"Etelä-Afrikan hallitus vie valkoisilta maanviljelijöiltä heidän maansa" Trump tviittasi aamutuimaan Suomen aikaa hermostuttaen Etelä-Afrikan johtoa.

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump tviittasi aamulla pyytäneensä ulkoministeriä tutkimaan tarkemmin, mistä Etelä-Afrikan maiden ja maatilojen haltuunotossa on kysymys.

Tviitissään hän puhuu pakkolunastuksesta ja "laajamittaisesta maanviljelijöiden tappamisesta".

– Etelä-Afrikan hallitus on nyt pakkolunastamassa maita valkoisilta viljelijöiltä, Trump on kirjoittanut lainausmerkkien sisään.

Trumpin tviitti on todennäköisesti seurausta siitä, että Trump on katsonut suosikkikanavansa Foxin uutisia.

Siellä oli esitetty juttu Etelä-Afrikan suuresta maauudistuksesta. Reutersin mukaan jutussa oli puhuttu myös valkoisten maanviljelijöiden murhista.

Väkivaltarikollisuus on ollut ongelma Etelä-Afrikassa, mutta maanviljelijöiden väkivaltaiset kuolemat ovat tilastojen mukaan matalimmillaan kahteenkymmeneen vuoteen, kertoo Reuters.

Etelä-Afrikan hallitus tyrmäsi jyrkästi omalla twitter-tilillään Trumpin väitteet.

– Etelä-Afrikka torjuu jyrkästi käsityksen, jonka ainoa tavoite on yrittää jakaa kansakuntamme ja muistuttaa kolonialistisesta menneisyydestämme.
...
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10366441) 23.8.2018

Quote from: Roope on 06.03.2018, 23:55:39
Quote from: Roope on 06.03.2018, 20:47:15
Yle lähettää "miljoonasatsauksena" Afrikkaan oman kirjeenvaihtajan, Liselott Lindströmin, jota haastateltiin aamu-tv:ssä (https://areena.yle.fi/1-4376327).

... "annetaan oikeasti takaisin heille, keneltä se aikoinaan vietiin" ...

Liselott antoi ymmärtää, että vuoden 1913 lailla (https://en.wikipedia.org/wiki/Natives_Land_Act,_1913) olisi riistetty maat mustilta valkoisille, mutta siitähän tuossa laissa ei ollut kyse vaan silloisten omistussuhteiden sementoimisesta siten, että mustat eivät saaneet enää ostaa valkoisten maita eivätkä valkoiset mustien maita. Liselotten tyrkyttämä ajatus ANC:n ja EFF:n vilpittömästä pyrkimyksestä palauttaa maat niiden alkuperäisille omistajille, joita ei tosin voida enää mitenkään jäljittää, tai heidän jälkeläisilleen, on naurettava.

Quote from: Roope on 08.03.2018, 16:08:03
Quote from: sine qua non on 08.03.2018, 15:12:07
Etelä-Afrikassahan on kyllä jaettu maata uudelleen valkoisilta mustille apartheidin päättymisen jälkeen vuodesta 1994 lähtien. Viime vuoden lopussa valmistuneen laajan selvityksen (ensimmäinen lajiaan ainakin post-apartheid Etelä-Afrikassa) mukaan ei-valkoiset (ts. hallitus ja  "previously disadvantaged people" eli PDI) omistavat maanviljelyyn soveltuvasta maasta 26,7% (vuonna 1994 lukema oli 14,9 %), ja jos tarkastellaan maan potentiaalia, eli tuottoisuutta (näin ymmärtäisin), on ei-valkoisilla 46,5 % hedelmällisimmästä maasta.

Ylen toimittaja Liselott Lindströmin mukaan (https://areena.yle.fi/1-4376327) mustilla on tällä hetkellä vain neljä prosenttia maasta, vaikka Mandela oli aikoinaan luvannut heille 30 prosenttia 20 vuodessa. Mandelan ANC muuten pani vielä paremmaksi lupaamalla mustille 30 prosenttia maasta viidessä (https://www.cfr.org/blog/nelson-mandela-and-land-question-south-africa) vuodessa.

Omistuksia on siirretty mustille tähän mennessä siirto-ohjelman kautta noin 10 prosenttia, mikä jo yksin on enemmän kuin toimittajan esittämä neljä prosenttia. Ohjelman piirissä olevien viljelysten sato on tippunut komeat 79 prosenttia (https://web.archive.org/web/20161001152404/http://www.bdlive.co.za/opinion/2016/09/30/land-reform-farms-fail-to-produce) ja lisännyt samassa suhteessa työttömyyttä, mistä voikin päätellä ANC-hallituksen nyt isommalla vaihteella ajaman reformin vaikutukset. Tai sitten sen, että uhkaus viljelymaiden vastikkeettomasta pakkolunastuksesta on vain vaarallinen temppu ANC:n aseman pönkittämiseksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 23.08.2018, 12:36:51
Jälleen kerran voi todeta, että meillä on (ylenanto) valheellinen ja propagandistinen media.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 23.08.2018, 13:23:02
Monissa jutuissa toistuu sama rakenne.

Trump kuvataan levottomuuksien lietsojaksi, jolla ei ole todellista tietoa tilanteesta. Muun muassa The Guardianissa (https://www.theguardian.com/us-news/2018/aug/23/trump-orders-close-study-of-south-africa-farmer-killings) annetaan ymmärtää, että maareformin takana olisi suurten puolueiden konsensus, mikä ei pidä paikkaansa. Hanke on ANC:n ja militanttikommunistisen (joka mainitaan The Guardianin jutussa vain populistiseksi) EFF:n, joka uhkaa ANC:n kannatusta.

Huomio viedään pakkolunastuslain oikeutuksesta (takavarikoitua maata ei jaeta takaisin alkuperäisille omistajille, kuten esimerkiksi Ylen toimittaja valehteli) ja järkevyydestä (tähän mennessä siirretyillä mailla tuottavuus on romahtanut ja mustien työttömien määrä lisääntynyt) murhatilastojen yksityiskohtiin. Valkoisten viljelijöiden murhia vähätellään viittaamalla (ANC:n hallitseman) maanviljelijäyhdistyksen esittämiin lukuihin, joiden mukaan murhia on tapahtunut viime aikoina vähemmän kuin 20 vuoteen. Vaikka olisikin, niin nythän valkoisilla viljelijöillä on vastassaan myös koko valtion väkivaltakoneisto.

Etelä-Afrikan presidentti Cyril Ramaphosa vakuutteli tänään muulle maailmalle Financial Timesissa (https://www.ft.com/content/c81543d8-a61b-11e8-926a-7342fe5e173f), että korvauksettomat pakkolunastukset "eivät ole maanryöstö, eivätkä hyökkäys yksityisomaisuuden suojaa vastaan", jota ne tietysti määritelmällisesti ovat. Alkuviikosta (https://www.washingtontimes.com/news/2018/aug/22/south-africa-white-owned-farm-seizures-land-reform/) presidentti jyrähti rehellisemmin omilleen, että "mustat haluavat maansa takaisin".
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: newspeak on 24.08.2018, 17:16:26
Monet halusivat Trumpin nostavan Etelä-Afrikan esille, joten hän pisti hallintonsa selvittämään tilannetta. Vähempää ei kai hallitsijalta voi odottaa.

Apatheidin aikoihin vastaava olisi ollut kovinkin edistyksellistä ja media huutaisi hoosiannaa, kun hirmuhallintoa pantaisiin polvilleen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MiljonääriPlayboy on 25.08.2018, 10:25:11
(saa poistaa jos linkki on jo ollut tässä ketjussa, ei vaan nyt jaksa kahlata koko ketjua läpi)

And meanwhile in Zimbabve:

https://www.youtube.com/watch?v=dYLVIicuO1o&index=339&list=WL&t=0s

Zimbabven hallitus kerjää valkoisia farmareita palaamaan viljelemään OMIA maitaan, koska dindunuffin-kansa teki juuri sitä mihin nimensäkin velvoittaa: ei yhtikäs mitään. Ullatuskäänteessä viljelmät eivät kukoistaneetkaan pelkästään siestaa ja ramadania viettämällä, vaan dindut näkevät nyt nälkää ja maan talous on polvillaan.

Toivottavasti farmareilla on tarpeeksi järkeä sanoa dinduille, että sitä niittää, mitä kylvää: eli dindujen tapauksessa ei mitään. Syökää tomua, dindut.

Että onnea vaan Etelä-Afrikka.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leostoa on 25.08.2018, 11:40:58
Valkoisten parjaaminen E-Afrikan tapauksessa on yliampuvaa, varsinkin kun kyse on buuriviljelijöistä joiden esi-isät menivät aikanaan alueelle etsimään vapaita alueita viljeltäviksi. Muuttivat löytämänsä alueet viljaviksi, mikäs siinä. Naapuriksi tosin sattuivat zulut jotka tuolloin hävittivät etnisesti muita heimoja, ja päättivät sitten teurastaa buuritkin, siinä kuitenkaan onnistumatta. Brittien tarina alueelle on hieman toisenlainen, heidän vuokseen buuritkin on joutuneet siirtymään omilta alueiltaan.

Muutenkin E-Afrikka on väkivallan ja ongelmien täyttämä alue, jonka suurimpia murhenäytelmiä valkoiset ovat läsnäolollaan todennäköisesti ehkäisseet ja tuoneet edistystä muassaan. Apartheidia on turha kiistää, mutta se takasi valkoisten turvallisuuden alueella jossa barbaria ja murhat täyttävät tilan jossa ei tehokasta kontrollia ole. Youtubesta löytyy tälläkin hetkellä videoita myös mustien omasta "apartheidista"; esim. väärälle alueelle päätyneen mustan lynkkauksesta toisten mustien toimesta jne. Mitenköhän alue olisi kehittynyt ilman valkoisia, sitä on mielenkiintoista spekuloida. 

E-Afrikan hallitus on varmasti tietoinen Zimbabwen katastrofista pakotetun maanjaon jäljiltä, mutta heillä on oppositiossa voimia jotka ovat antaneet ymmärtää laittavansa murhaajat asialle jos ei valkoisten maiden pakkolunastus etene (esim. wannabe-kommunistidiktaattori Julius Malema). Hallitus on siis kinkkisessä tilanteessa, ja kompromissina taipuvat rajattuihin pakkolunastuksiin. "Use it or lose it"-idean mukaisesti arvatenkin seuraavat miten näille tiloille käy. Mutta kuvitelkaapas jos suomessa olisi murha-aalto ja oppositiossa puolue joka vihjailee että brutaalit murhat (ja kidutukset ja raiskaukset) ovat suunnitelmallisia ja ne jatkuvat jos ei musta hymypoika saa tahtoansa läpi. Tuo on  siis ihan n**kerimenoa, barbarismia.

Sinänsä maiden omistussuhteiden vaihdot voitaisiin tarvittaessa suorittaa rauhanomaisestikin jos tällaiseen epäoikeudenmukaisuuteen päädytään, ja osaaville valkoisille viljelijöille voitaisiin maksaa esimerkiksi siitä että toimivat konsultteina ja uusien tilallisten opastajina niin etteivät tilat joudu rappiolle. Suomessa voitaisiin lopettaa muslimien ja somaleiden maahanotto ja vastaanottaa sopeutuvia buuriviljelijöitä jotka uhan alla elävät. Venäjähän on tämän jo aloittanut mutta käyttää sitä propagandatarkoitukseen (Krimille päätyneet kiitolliset viljelijät...).
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: takalaiton on 25.08.2018, 21:18:45
Quote
Kirurgi, joka pelasti neljä puukotusuhria samana yönä Joensuussa – Ville Vänni on treenannut ammattitaitoaan leikkaamalla ammuttuja ja pahoinpideltyjä Etelä-Afrikassa

Johannesburgissa Ville Vänni hoiti parissa kuussa 120 ampumahaavan saanutta potilasta. Joensuussa saman kokemuksen saamiseen olisi mennyt 120 vuotta.
...
Johannesburg, syyskuun ensimmäinen viikonloppu 2016. Ville Vänni on yksi päivystävistä lääkäreistä Bara-sairaalan traumakirurgian päivystyksessä.

Maailman kolmanneksi suurimmassa sairaalassa on erityisen verinen viikonloppu

Monella eteläafrikkalaisella on palkkapäivä, joten hetken on vara ryypätä ja vetää huumeita. Tunteet ovat muutenkin pinnassa, sillä paikalliset joukkueet kohtaavat jalkapallomatsissa.

Kolmen vuorokauden aikana sairaalaan tuodaan yli 550 ammuttua, puukotettua, pahoinpideltyä tai muuten vakavan vamman saanutta potilasta.

– Kaikille rintaan puukotetuille ei riittänyt edes vuodepaikkoja. Hyväkuntoisimmat puukotetut laitettiin polkemaan kuntopyörää ja valvomaan toisiaan, Vänni muistelee.
...
Ensinnäkin Chris Hani Baragwanath -sairaala, eli tuttavallisemmin Bara, on valtava julkinen sairaala Johannesburgin eteläosassa Sowetossa. Se vastaa 6 miljoonan ihmisen hoidosta, ja käytännössä sairaala-alue on yhtä suuri kuin keskisuuren suomalaisen kaupungin keskusta-alue.

Ville Vänni näki käytännössä, kuinka Etelä-Afrikassa väkivalta uhkaa tiettyä osaa väestöstä: todennäköisemmin paareilla päivystykseen kannettava potilas on köyhä musta mies.

– Potilaskuorma oli valtava ja ihmiskohtalot raskaita. Viikonlopun aikana saattoi mennä meidän päivystyksemme läpi 700 ihmistä, jotka olivat kaikki enemmän tai vähemmän vakavasti loukkaantuneita, sanoo Vänni.

Vänni pääsi tekemään töitä kokeneiden kirurgien kanssa, joilla on valtavasti kokemusta lävistävien vammojen ja monivammojen hoidosta. Heiltä hän sai parhaat oppinsa potilaan tutkimisesta, leikkaamisesta ja jatkohoidon järjestämisestä.
...
Traumahoidon merkittävin keskus Suomessa on Töölön sairaala, joka vastaa hoidosta alueella, jossa asuu lähes miljoona ihmistä. Töölön sairaalan yhteyksien kautta kymmenkunta suomalaista kirurgia on käynyt Barassa työvaihdossa.

Afrikassa saaduilla opeilla Vänni ja hänen kollegansa pelastivat myös Ilonan puukotusuhrit heinäkuisena yönä.
...
https://yle.fi/uutiset/3-10368933

Johannesburgista käydään hakemassa maailmanluokan oppia traumahoidosta. Viikonlopun aikana yhden sairaalan ensiavun läpi saattaa mennä 700 puukotettua, ammuttua, pahoinpideltyä tai muuten vammautunutta potilasta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: AngleHedd on 25.08.2018, 21:25:51
^Kaverin vaimo on lääkärinä Kapkaupungissa.
Ihan samaa kuullut jo vuosia.
Puukotushaavojen parhaat spesialistit löytyvät Etelä-Afrikasta.
Volyymia riittää...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pentecost on 25.08.2018, 23:35:25
QuoteKolmen vuorokauden aikana sairaalaan tuodaan yli 550 ammuttua, puukotettua, pahoinpideltyä tai muuten vakavan vamman saanutta potilasta.

Olisi kiinnostavaa tietää, kuinka monta ammuttua tai muuten vakavan vamman saanutta sairaalaan saapuisi täydessä sotatilassa. Meinaan, aikamoisia määriä ihan rauhallisten afrikkalaisten käydessä jalkapallo-ottelussa, juodessa ja huumeita käyttäessä.

Etelä-Afrikan tulevaisuus oli mielestäni iso kysymysmerkki jo Mandelan noustessa valtaan. Länsimaiset pöljäkepoliitikot ylistivät tätä "demokraattista" kehitystä ja Mandeln puoliso Winnie sitten aloittikin tyypillisen keeneröinnin kähmimällä valtion rahoja ja muuta omiin taskuihinsa.

Nyt kun "maareformi" pääsee kunnolla vauhtiin, niin se on tervemenoa Etelä-Afrikka. Jotenkin tämäkin tietysti väännetään Luotettavassa Mediassa valkoihoisten viaksi. Emme varmaan tarpeeksi nopeasti kääntäneet toista poskeamme ja yritimme pitää kiinni omaisudestamme, jota oli monta sukupolvea hoidettu.

Zimbabwe ja Venezuela toimikoot esimerkkeinä tulevasta. Onko joku muuten huomannut  mediassamme montakaan artikkelia Venezuelan kammottavasta tilanteesta? En minäkään. Kaipa siitä pitää vaieta, kun sosialismi ei taaskaan vähemmän yllättäen toimi. Suomi kun on samanlaisten kommunistien ja sosialistien temmellyskenttä. Antti Rinne ja Li Andersson taas lupailevat verojen kiristämistä yrittäjille ja ilmaista rahaa lisää kaikenmaailman tukien nostajille. 

Taidan kohta luovuttaa ja ryhtyä esimerkin mukaisesti elelemään valden kukkarolla. Kun itse maksaa vuokransa, veronsa, ruokansa ja autonsa, niin alkaa vähitellen veetuttaa niin maan perusteellisesti noiden poliittisten loisien lässytykset.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: ismolento on 26.08.2018, 10:56:33
Quote from: newspeak on 24.08.2018, 17:16:26
Monet halusivat Trumpin nostavan Etelä-Afrikan esille, joten hän pisti hallintonsa selvittämään tilannetta. Vähempää ei kai hallitsijalta voi odottaa.

Apatheidin aikoihin vastaava olisi ollut kovinkin edistyksellistä ja media huutaisi hoosiannaa, kun hirmuhallintoa pantaisiin polvilleen.

Nyt on mielenkiintoista seurata kauanko aikaa kuluu, kun Suomikin alkaa työntää kehitysapua Etelä-Afrikkaan. Vai joko sitä sinne lykätään?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: ismolento on 26.08.2018, 11:08:00
Quote from: takalaiton on 25.08.2018, 21:18:45
Quote
Kirurgi, joka pelasti neljä puukotusuhria samana yönä Joensuussa – Ville Vänni on treenannut ammattitaitoaan leikkaamalla ammuttuja ja pahoinpideltyjä Etelä-Afrikassa

Johannesburgissa Ville Vänni hoiti parissa kuussa 120 ampumahaavan saanutta potilasta. Joensuussa saman kokemuksen saamiseen olisi mennyt 120 vuotta.
...
Johannesburg, syyskuun ensimmäinen viikonloppu 2016. Ville Vänni on yksi päivystävistä lääkäreistä Bara-sairaalan traumakirurgian päivystyksessä.

Maailman kolmanneksi suurimmassa sairaalassa on erityisen verinen viikonloppu

Monella eteläafrikkalaisella on palkkapäivä, joten hetken on vara ryypätä ja vetää huumeita. Tunteet ovat muutenkin pinnassa, sillä paikalliset joukkueet kohtaavat jalkapallomatsissa.

Kolmen vuorokauden aikana sairaalaan tuodaan yli 550 ammuttua, puukotettua, pahoinpideltyä tai muuten vakavan vamman saanutta potilasta.

– Kaikille rintaan puukotetuille ei riittänyt edes vuodepaikkoja. Hyväkuntoisimmat puukotetut laitettiin polkemaan kuntopyörää ja valvomaan toisiaan, Vänni muistelee.
...
Ensinnäkin Chris Hani Baragwanath -sairaala, eli tuttavallisemmin Bara, on valtava julkinen sairaala Johannesburgin eteläosassa Sowetossa. Se vastaa 6 miljoonan ihmisen hoidosta, ja käytännössä sairaala-alue on yhtä suuri kuin keskisuuren suomalaisen kaupungin keskusta-alue.

Ville Vänni näki käytännössä, kuinka Etelä-Afrikassa väkivalta uhkaa tiettyä osaa väestöstä: todennäköisemmin paareilla päivystykseen kannettava potilas on köyhä musta mies.

– Potilaskuorma oli valtava ja ihmiskohtalot raskaita. Viikonlopun aikana saattoi mennä meidän päivystyksemme läpi 700 ihmistä, jotka olivat kaikki enemmän tai vähemmän vakavasti loukkaantuneita, sanoo Vänni.

Vänni pääsi tekemään töitä kokeneiden kirurgien kanssa, joilla on valtavasti kokemusta lävistävien vammojen ja monivammojen hoidosta. Heiltä hän sai parhaat oppinsa potilaan tutkimisesta, leikkaamisesta ja jatkohoidon järjestämisestä.
...
Traumahoidon merkittävin keskus Suomessa on Töölön sairaala, joka vastaa hoidosta alueella, jossa asuu lähes miljoona ihmistä. Töölön sairaalan yhteyksien kautta kymmenkunta suomalaista kirurgia on käynyt Barassa työvaihdossa.

Afrikassa saaduilla opeilla Vänni ja hänen kollegansa pelastivat myös Ilonan puukotusuhrit heinäkuisena yönä.
...
https://yle.fi/uutiset/3-10368933

Johannesburgista käydään hakemassa maailmanluokan oppia traumahoidosta. Viikonlopun aikana yhden sairaalan ensiavun läpi saattaa mennä 700 puukotettua, ammuttua, pahoinpideltyä tai muuten vammautunutta potilasta.

"Etelä-Afrikassa väkivalta uhkaa tiettyä osaa väestöstä: todenäköisemmin paareilla päivystykseen kannettava potilas on köyhä musta mies."

Ei kai tässä anneta ymmärtää, että valkoinen mies on taas syyllinen, vaikka todennäköisemmin mustat siellä tappelevat keskenään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: ismolento on 26.08.2018, 11:56:55
Quote from: nollatoleranssi on 07.03.2018, 18:45:31
Quote from: Tulevaisuus on 06.03.2018, 20:22:26
Nyt negridien pitää oikeasti ymmärtää oma parhaansa ja antaa valkoisten pitää maansa, sehän on niiden oman edun mukaista.
Tässä ei ole mitään epäselvää, kylmää faktaa.

Taitaa olla liian usein näin. Maatalous ja viljelytaito katoaisi alta aikayksikön, kun ei löydy minkäänlaista osaamista. Siihen vielä päälle pankkitoiminnan kaatuminen. Toki itse kansanmurhankin pitäisi herättää huomiota, mutta valkoisten tappaminen mustilla on normaalia kaikkialla. Yksi rasismista uliseva musta poika herättää valtavasti huomiota, mutta valtavat mustien tekemät murhatilastot eivät minkäänlaista.

Mikä johtuu punavihreästä BLM-mediasta. Sen toimittelijat ovat havainneet mikä tiedo(s)tusmonopoli heillä on käytössään. Se mitä he propagoivat, on huomionarvoista ja tärkeää ja sitä mistä he vaikenevat, sitä ei ole tapahtunut ja sitä ei ole olemassa. Meidän tietomme ympäröivästä todellisuudesta ovat täysin noiden diletanttien varassa, mikä on todella huolestuttavaa. Usein on havaittu, että vasta noin miespolven (25 vuotta) jälkeen alkaa hahmottua, mitä on tapahtunut todella.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: jka on 26.08.2018, 12:06:17
Quote from: Pentecost on 25.08.2018, 23:35:25
QuoteKolmen vuorokauden aikana sairaalaan tuodaan yli 550 ammuttua, puukotettua, pahoinpideltyä tai muuten vakavan vamman saanutta potilasta.

Olisi kiinnostavaa tietää, kuinka monta ammuttua tai muuten vakavan vamman saanutta sairaalaan saapuisi täydessä sotatilassa. Meinaan, aikamoisia määriä ihan rauhallisten afrikkalaisten käydessä jalkapallo-ottelussa, juodessa ja huumeita käyttäessä.

Eihän sodassa päästä lähellekään tuollaisia lukemia. Sodassa tappaminen on koordinoitua ja sotilaiden henkiä uhrataan ainoastaan laskelmoidusti. Ainoastaan täydellisessä anarkiassa päästään tuollaisiin lukemiin nykypäivänä. Talvisodassa suomalaisia kaatui pahimpana päivänä luokkaa 800. Eli talvisota oli pahimmillaan sitä mikä tuolla on näköjään normipäivä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leostoa on 26.08.2018, 12:13:05
Quote from: ismolento on 26.08.2018, 11:08:00

"Etelä-Afrikassa väkivalta uhkaa tiettyä osaa väestöstä: todenäköisemmin paareilla päivystykseen kannettava potilas on köyhä musta mies."

Ei kai tässä anneta ymmärtää, että valkoinen mies on taas syyllinen, vaikka todennäköisemmin mustat siellä tappelevat keskenään.

Perin selvää että suojaton, valtaväestöön kuuluva köyhä mies on väkivaltarikosten yleisin kohde, mutta ei sellaisenaan kohderyhmä jota yllytettäisiin tappamaan.
Ja onhan siellä mustien kesken tapahtuville lynkkauksille ihan oma keinonsakin, "necklacing". Väkijoukot ja poliitikot eivät kuitenkaan laula "tappakaa köyhät mustat miehet"-laulua ja osoita näitä hyväksytyksi lynkkauksen kohderyhmäksi. Sen sijaan "tappakaa buurit"-laulu on poliittinen laulu tuollapäin, ja esimerkiksi edellä mainittu oppositiopoliitikko Julius Malema on kovin ylpeästi sitä rallatellut. On oikein olla Trumpin tavoin huolissaan kehityksen kulusta. Parempi huolestua ennen kuin on myöhäistä ettei käy kuin tutseille tai juutalaisille.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 26.08.2018, 18:52:19
Hesarissa on tänään pari etelä-afrikkalaisten valkoisten maanviljelijöiden murhia vähättelevää juttua:

12-vuotias Erik ja 11-vuotias Wian Pretorius tietävät, minne paeta, jos kotiin hyökätään – Donald Trump huolestui Etelä-Afrikan viljelijöiden murhista, mutta miten iso uhka suur­tilallisia kohtaa?
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005803987.html

QuoteTrump on tärkeän asian jäljillä, mutta epätarkka. Etelä-Afrikassa pohditaan maareformin vauhdittamista, koska 24 vuotta apartheid-rotusortopolitiikan päättymisen jälkeen vain noin 21 prosenttia valkoisten omistamasta viljelyskelpoisesta maasta on siirtynyt uusiin käsiin.

Yksityisomistuksessa on vain kolmannes maista, mutta tästä kolmanneksesta noin 70 prosenttia on yhä valkoisilla, joita on alle kymmenen prosenttia kansalaisista.
...
VALTAPUOLUE ANC kannattaa nyt pakkolunastuksia ilman korvauksia, mutta vain tiukkojen ehtojen täyttyessä. Ehtoina olisivat esimerkiksi maan käyttämättä jättäminen tai toivoton velkaantuminen.

"ANC:n ehdoilla meillä ei ole hätää. Käytämme jokaisen neliömetrin ja maksamme velkamme. Mutta pelot tilanteen riistäytymisestä Zimbabwen tapaan saivat maidemme arvon laskemaan puoleen."
...
MAATILOJEN väkeä ei tapeta maatiloihin kohdistuvissa hyökkäyksissä ainakaan valtavan "laajamittaisesti", sillä viime tilastovuonna hyökkäyksissä maatiloihin kuoli 74 ihmistä noin 19 000 vuotuisen murhan maassa. Lisätietoja asiaan liittyvistä tilastoista ja tilastoinnin vaikeuksista löytyy tämän linkin takaa. Lisäksi uusin selvitys – mutta ei vielä poliisin tilasto – esittää, että maatiloihin kohdistuneissa hyökkäyksissä olisi keväästä 2017 kevääseen 2018 kuollut vielä selvästi vähemmän väkeä eli 47 ihmistä.
...
"On kuitenkin eri juttu, kun maatilallisia kidutetaan ja murhataan raskaasti aseistettujen ryhmien tarkasti suunnitelluissa hyökkäyksissä. Sanoisin, että osassa hyökkäyksistä kyse on pelottelutaktiikasta."
...
Hyökkäysten määrä on tällä vuosikymmenellä kasvanut, mutta niiden yhteydessä tapahtuvien murhien määrä on suunnilleen ennallaan eli noin puolessa vuosien 2001–2002 huippuluvuista.

"Tilanomistajat ovat yhteistyössä panostaneet turvallisuuteen. On silti traagista, kun hyökkäys osuu kohdalle. Meille on käynyt niin. Samoin monille ystävillemme."

Eikö poliisikin ottanut asian uudeksi painopistealueeksi pari vuotta sitten?

"Se ei valitettavasti näy täällä Morgenzonin alueella. Kun meitä vastaan hyökättiin ensimmäisen kerran 1999, poliisi toimi tehokkaasti. Sen jälkeen on ollut vaikeampaa."
...
"Teimme muita päivätöitä ja vuokrasimme maatilkkua, jossa aloitimme sivutoimisen viljelyn ja teurastamotyön."

Vuosikymmenten mittaan tuli menestystä. Nyt he omistavat 1800 hehtaaria ja vuokraavat 1200 hehtaaria. "Idästä länteen viisi kilometriä."

Karjan pääluku on 700 ja suurimmat tuotot he saavat jalostamistaan häristä. He viljelevät myös soijapapuja ja maissia, joskin tulipalo tuhosi viime sadon.

"Työllistämme kymmenen ihmistä ja pidämme heidän perheistään huolta", Johan sanoo.
...
Vuonna 1999 Sonja sai keskenmenon ja tunnelmat olivat alamaissa. Sitten tuli hyökkäys, he kertovat.

"Hyökkääjät sytyttivät kaksi tulipaloa ja sammutimme niitä naapureiden kanssa. Silloin he tainnuttivat koirat ja tulivat sisään."

Sonja kertoo lähteneensä kotiin keittämään kahvia auttajille.

"Veitsi laitettiin kurkulleni. Aseet vietiin ja raiskauksella uhattiin. Muistutin, että sammuttajia on tulossa kahville. Sanoin myös, että uskon Jumalaan, joka näkee, mitä teette juuri nyt."

Sonja Pretorius purskahtaa itkuun. Hän kertoo, kuinka ryöstäjät tunkivat hänet auton takapenkille, sitoivat turvavöillä, ajoivat pois ja jättivät pellolle. He tulisivat takaisin käytyään Sonjan pankkikortin kanssa automaatilla.

"Pääsin kuitenkin vapaaksi ja juoksin toistakymmentä kilometriä. Sitten toisesta suunnasta tullut auto pelasti minut."

"Silloin poliiseilla oli vielä resursseja", Johan Pretorius sanoo.

"Kidnappaajat otettiin kiinni ja he saivat kolmen vuoden oikeusprosessin jälkeen kaikista rikoksistaan 8–20 vuoden tuomiot."

PRETORIUKSEN suvun vaikeudet jatkuivat. Johan sanoo, että täti tapettiin vanhainkodissa ja oma äiti raiskattiin ja viilleltiin vuonna 2003. Johan tiesi raiskaajan ja kertoo suorittaneensa siviilipidätyksen.

"Virkakoneisto takkuili. Kolmen vuoden jälkeen äiti antoi asian olla."

Viime vuonna tapahtui taas.

"Veimme lapsia harrastuksiin, kun avolavalta tulitettiin autoamme AK 47 -rynnäkkökivääreillä ryöstön yhteydessä. Lapset joutuivat psykiatrille ja nukkuivat kaksi seuraavaa kuukautta samassa huoneessa kanssamme."
...
"Infrastruktuuri on rapistunut ja turvattomuuden tunne lisääntynyt. Uskon, että tästä tulee maastamuuton ennätysvuosi", Johan Pretorius sanoo.
...
ENITEN heitä pelottaa kolmanneksi suosituin puolue EFF (Economic Freedom Fighters) jota johtaa ANC:n nuorisojärjestön entinen puheenjohtaja Julius Malema.

"Hän laulaa edelleen tilaisuuksissaan vanhaa protestilaulua, jossa halutaan tappaa buurit ja maanviljelijät", Johan tietää.
...
Entä jos reformiaikeet kasvavat nykysuunnitelmaa laajemmiksi ja tila haluttaisiin joskus pakkolunastaa korvauksitta?

"Myisin karjan ja kaluston sekä ajaisin rakennukset matalaksi puskutraktorilla. Ja antaisin avaimen käteen kukkakimpun kera seuraavalle omistajalle", Johan Pretorius sanoo.

74 maatilamurhaa 19 000 murhan maassa
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005803994.html

QuoteETELÄ-AFRIKKA on aina ollut myös väki­valtainen maa. Keväästä 2016 kevääseen 2017 täällä murhattiin poliisin tilastojen mukaan noin ­19 000 ihmistä, hieman enemmän kuin edellisenä vuonna. Samalla raiskausten ja pahoinpitelyjen määrä laski hieman.
...
Jokainen murha on liikaa, mutta 74 maatilamurhaa on onneksi vain noin puolet tilastovuoden 2001–2002 huippuluvusta, joka oli 140 maatilamurhaa. Noihin aikoihin selviteltiin myös, että hyökkäysten kohteista noin 60 prosenttia oli valkoisia ja vain parissa prosentissa taustalla oli poliittinen tai rasistinen motiivi. Uudempia lukuja ei ole eikä poliisi rekisteröi hyökkäysten uhreja ihonvärin mukaan.

Hyökkäyksiä maatiloja vastaan tehdään vuodessa sadoittain ja määrä on tällä vuosikymmenellä noussut. Etelä-Afrikan poliisi ilmoitti nostavansa hyökkäykset yhdeksi painopistealueekseen jo kolme vuotta sitten. Ongelma on siis olemassa ja tunnustettu. Vaikka presidentti Trumpin sanavalinta sen mittakaavaa ehkä liioittelikin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pentecost on 26.08.2018, 19:18:11
QuoteKeväästä 2016 kevääseen 2017 täällä murhattiin poliisin tilastojen mukaan noin ­19 000 ihmistä

Kommunistisen Pravdan mukaan on tietty aivan oikein, että rikkaita luokkavihollisia ja muita murhataan raivoisasti. Sillä laillahan koko maa saadaan nousuun vai miten se oli?

Etelä-Afrikassa on noin 56 miljoonaa ihmistä eli jos samanlainen murhaaminen alkaisi täällä vaikka Li Anderssonin joukkojen toimesta käyntiin, niin suomalaisia tapettaisiin sellainen 2000 ihmistä vuodessa ihan vaan ryypätessä ja huumeita käytellessä ja maatiloilla hiukka murhailtaisiin rikkaita maanviljelijöitä.

Kuka kehtaa enää tunnustaa maksavansa moisen kommunistiläpyskän tilaamisesta? Yritän parhaani mukaan välttää jopa klikkaamasta Hyysärin linkkejä, jotten vaan moista propagandan levittäjää tukisi millään tavalla.

Vihaksi pistää.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: idiot_narcissist on 26.08.2018, 19:30:29
QuoteTrump on tärkeän asian jäljillä, mutta epätarkka. Etelä-Afrikassa pohditaan maareformin vauhdittamista, koska 24 vuotta apartheid-rotusortopolitiikan päättymisen jälkeen vain noin 21 prosenttia valkoisten omistamasta viljelyskelpoisesta maasta on siirtynyt uusiin käsiin.

Yksityisomistuksessa on vain kolmannes maista, mutta tästä kolmanneksesta noin 70 prosenttia on yhä valkoisilla, joita on alle kymmenen prosenttia kansalaisista.

Pakkoluovutukset ilman korvauksia ovat yksi mahdollinen keino, mutta niitä ei ole toteutettu kuten Zimbabwessa.

Mitä helvettiä? Julkaisiko HS ihan oikeasti jutun, jossa toimittaja kutsuu rotupohjaista viljelymaan uudelleenjakoa?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: repsikka on 26.08.2018, 19:31:06
Lainaus Hesarin jutusta:
"Yksityisomistuksessa on vain kolmannes maista, mutta tästä kolmanneksesta noin 70 prosenttia on yhä valkoisilla, joita on alle kymmenen prosenttia kansalaisista."
Suomessa noin 1 % väestöstä omistaa kaiken viljelysmaan. Miksi kukaan ei ole huomannut tätä huutavaa vääryyttä ?
Taitaa jutun ydin olla tuossa boldaamassani sanassa. Mutta eikös apartheidin pitänyt loppua Mandelan aikana ?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hermit on 26.08.2018, 19:43:42
Quote from: Skeptikko on 26.08.2018, 18:52:19
Hesarissa on tänään pari etelä-afrikkalaisten valkoisten maanviljelijöiden murhia vähättelevää juttua:

Luin tämän aamukahvilla, oikein mielenkiintoinen ja avartava juttu. Tämä jotenkin riipaisi:

Quote from: Hs"Emme koskaan luovuta. Uskomme sateenkaarivaltioon", Sonja Pretorius sanoo.

Tässä ilmeisesti viitataan Unelmaantm maasta, jossa mustat ja valkoiset elävät sulassa sovussa keskenään. Kiintoisa dissonanssi siinä, kuinka valkoiset rasistisesti viljelee ja mustat vähän välillä murhailee.

Edit: Lisättäköön vielä, että kiintoisasti tämän sopuisuuden, apartheidin yms. idea on lopulta nimenomaan valkoisten. Mustat ei ilmeisesti haikaile varsinaisesti minkään tasa-arvon perään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 26.08.2018, 19:57:03
Olen eteläafrikkalaisten kaverieni kanssa todennut sen tosiasian, että sateenkaaressa ei ole valkoista väriä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Ajattelija2008 on 26.08.2018, 20:03:45
Kun USA:ssa yksi musta väkivaltarikollinen kuolee valkoisen ampumana, on se valemedia Helsingin sanomien mukaan suuri rasistinen ongelma.

Sen sijaan 74 murhattua valkoista vuodessa on pikku juttu tai jopa myönteinen asia. Valemedian toimittajat ovat murhanhimoista väkeä, kunhan murhaaminen kohdistuu tiettyihin rotuihin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 27.08.2018, 03:18:44
Quote from: Hermit on 26.08.2018, 19:43:42
Lisättäköön vielä, että kiintoisasti tämän sopuisuuden, apartheidin yms. idea on lopulta nimenomaan valkoisten. Mustat ei ilmeisesti haikaile varsinaisesti minkään tasa-arvon perään.

Eivät.

Toimittaja Vesa Sirén maalaili jutussaan ANC:stä ja presidentistä tasa-arvon esitaistelijoita. Oikeasti ANC myötäilee EFF:n militanttikommunisteja ja presidentti lupasi juuri omilleen, että maat tullaan palauttamaan mustille, koska "black people want their land back." Maat, joita he eivät ole koskaan omistaneet missään mielessä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 27.08.2018, 03:25:08
Quote from: Bwana on 26.08.2018, 19:57:03
Olen eteläafrikkalaisten kaverieni kanssa todennut sen tosiasian, että sateenkaaressa ei ole valkoista väriä.

Ei ole mustaa eikä ruskeaakaan, keltainen on  :)   Kiinalaiset valloittakoot Afrikan, en pistä pahakseni.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: JT on 27.08.2018, 04:48:30
Trumpin twiitti nosti Etelä-Afrikan framille USA:ssa vain pari päivää ennen New York Timesin suuren Rohingya-jutun julkaisua, mikä aiheutti suurta raivoa NYT:in toimituksessa.
Siellä olisi haluttu, että koko Yhdysvaltojen liberaali eliitti tuhertaa itkua sorrettujen rohingya-muslimien takia ja muu media komppaa heitä.

Donald siis kusaisi liberaalien muroihin taas pahemman kerran.

En ole lukenut Hesarin juttua, mutta heille ulkomaantoimituksellinen journalismi on yhtä kuin isojen ulkomaalaisten vasemmistomedioitten copy paste ja niiden juttujen kritiikitön suomentaminen, eli nyt siellä sitten ollaan pöyristytty Trumpin kuvailemasta Etelä-Afrikasta, koska New York Timeskin oli siitä pöyristynyt.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Juffe on 27.08.2018, 09:05:54
Quote from: Roope on 27.08.2018, 03:18:44
Quote from: Hermit on 26.08.2018, 19:43:42
Lisättäköön vielä, että kiintoisasti tämän sopuisuuden, apartheidin yms. idea on lopulta nimenomaan valkoisten. Mustat ei ilmeisesti haikaile varsinaisesti minkään tasa-arvon perään.

Eivät.

Toimittaja Vesa Sirén maalaili jutussaan ANC:stä ja presidentistä tasa-arvon esitaistelijoita. Oikeasti ANC myötäilee EFF:n militanttikommunisteja ja presidentti lupasi juuri omilleen, että maat tullaan palauttamaan mustille, koska "black people want their land back." Maat, joita he eivät ole koskaan omistaneet missään mielessä.

Eli joko valkoisten maat ovat olleet alunperin tyhjiä, tai jos joku alkuperäisasukas on näiltä mailta aikoinaan syrjäytetty, eivät nämä olleet nykyisten mustien etelä-afrikkalaisten esivanhempia?
Periaatteessa tilanne on siis sama , kuin jos Suomessa joku valkoihoinen vaatisi jonkun tummaihoisen tonttia itselleen sillä  perusteella, että "Euroopan maat pitää palauttaa valkoisille."  Tai, jos alkuperäisessä maanhankinnassa voidaan katsoa tapahtuneen jotakin epäreilua, tilanne on sama kuin jos vaikkapa puolalaiset vaatisivat Suomen Venäjälle luovutettuja alueita itselleen sillä perusteella, että ovathan venäläiset ne vääryydellä itselleen hankkineet.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leostoa on 27.08.2018, 09:19:41
HS:n jutussa ja kommentissa maatilamurhien lukumäärä suhteutetaan kaikkiin tehtyihin murhiin ja koko väestön lukumäärään. Jos toimittaja vaivautuisi tarkastelemaan murhien määrää suhteessa viljelijäväestön lukumäärään, hän oivaltaisi että ongelma on todellinen ja että tilallisella on huomattavasti suurempi todennäköisyys tulla surmatuksi (ja kidutetuksi) kuin kansalaisella keskimäärin.
Ja kuten todettua, näitä murhia tehdään suunnitellusti ja ovat jopa osa politiikkaa, eivätkä sellaisenaan rinnastu satunnaisiin päihteiden käyttäjien murhiin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 27.08.2018, 11:28:37
Quote from: Leostoa on 27.08.2018, 09:19:41
HS:n jutussa ja kommentissa maatilamurhien lukumäärä suhteutetaan kaikkiin tehtyihin murhiin ja koko väestön lukumäärään. Jos toimittaja vaivautuisi tarkastelemaan murhien määrää suhteessa viljelijäväestön lukumäärään, hän oivaltaisi että ongelma on todellinen ja että tilallisella on huomattavasti suurempi todennäköisyys tulla surmatuksi (ja kidutetuksi) kuin kansalaisella keskimäärin.
Ja kuten todettua, näitä murhia tehdään suunnitellusti ja ovat jopa osa politiikkaa, eivätkä sellaisenaan rinnastu satunnaisiin päihteiden käyttäjien murhiin.

HS:n tietäen se onkin tarkasteltu, mutta koska HS manipulaatio/multikultti linja, niin ne pitää vähätellä. Eihän ne ihkut neemut...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 27.08.2018, 19:55:06
[tweet]1034013582130929664[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: JT on 27.08.2018, 21:25:01
New York Times ja sitä kopioivat Yle ja HS eivät varmastikaan ole pohtineet lainkaan, miksi valkoisten farmareiden tappaminen näyttää vähentyneen.
He tulkitsevat asian aivan ilmeisesti niin, että ANC-taustaiset mustat rasistit ovat lopettaneet farmareiden rotuvainoamisen.
Olisiko kuitenkin niin, että farmareita tapettiin vähemmän, koska maatiloja joudutaan nykyään vartioimaan hampaisiin asti aseistettujen vartiomiesten voimin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Huscarl on 28.08.2018, 15:18:03
Theresa May siunasi Etelä-Afrikan valkoisten maaryöstöt, tanssi villisti bongon tahdissa (28.8.2018)

Britannian pääministeri Theresa May teki neitsytvisiittinsä Etelä-Afrikan roistovaltioon, ja ilmoitti Britannian hyväksyvän kannan Etelä-Afrikan hirviömäiselle "maareformille". Hän vakuutti myös, että Britannia aikoo olla suurin Afrikkaan sijoittava G7 valtio.

Maailmalla on saanut lisäksi huomiota Mayn myötähäpeää herättävä alkuasukastanssi paikallisessa koulussa:

https://www.youtube.com/watch?v=Rn9nHySt0oA

Joku on joskus vähätellysti tokaissut, että suomalainen mies tanssii kuin kauhakuormaaja, mutta Mayn esityksen jälkeen pidän moista väitettä kohteliaisuutena.

QuoteThe UK supports President Cyril Ramaphosa's approach to land reform and believes it could potentially unlock further investment opportunities in Africa.

In her first visit to the continent as UK Prime Minister, Theresa May pledged to become the G7's biggest investor in Africa by 2022, using the UK's development budget to not only relieve poverty, but to create a sustainable investment environment for British businesses.

May was addressing guests of the British High Commission in Cape Town on Tuesday, before meeting Ramaphosa at Tuynhuys.

"The UK has for some time now supported land reform that is legal and transparent and generated through a democratic process. I discussed it with President Ramaphosa during his visit to Britain earlier this year and will discuss it with him again later today," she said.

"I welcome the comments that President Ramaphosa has already made, bearing in mind the economic and social aspects of it. I think he's made some comments that it won't be a smash and grab approach. I think there's an opportunity to unlock investment."

https://www.news24.com/SouthAfrica/News/ramaphosas-land-reform-policy-gets-backing-from-british-pm-theresa-may-20180828
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 28.08.2018, 16:01:33
Hesarin vähättely perustuu argumenttin että 74 murhaa 19000:sta on varsin vähän ja niinhän se onkin. Ei vaan tule mieleen että millainen on valtio jossa murha-aste on 42/100000 kun Suomessa ja muissa Länsi-Euroopan maissa se on alle 2/100000.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 28.08.2018, 19:10:31
[tweet]1033501630958694401[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: rooster on 28.08.2018, 21:06:21
^^ Toi kyseinen puulaaki on onneksi pieni kommaripuolue SA:ssa. Käsittääkseni siellä on viime aikoina noussut kuin sieniä sateella noita pan-afrikkalaisia kommaripuolueita ja osittain hyvä niin, koska muuten äänestäisivät varmaan EFF:ää joka ei eroa noista mitenkään, paitsi että on muutama kymmenen paikka parlamentissa.

Tosin eipä se ANC paljoa parempi ole vaikka jättää tappolaulut laulamatta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kohmelo on 28.08.2018, 21:22:04
Daily Mailin mukaan ANC on perunut maanjakovaatimukset vain kuusi päivää sen jälkeen, kun Donald Trump ilmoitti ottavansa asian tarkasteluun.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-6106613/South-Africa-withdraws-white-farmland-redistribution-bill-Trump-tweet.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-6106613/South-Africa-withdraws-white-farmland-redistribution-bill-Trump-tweet.html)

QuoteSouth Africa withdraws white farmland redistribution bill six days after Trump warned he was closely studying the situation

- South Africa's ruling ANC party has withdrawn its farmland redistribution bill
- The bill, passed by parliament in 2016 enabled state to make compulsory purchases of land to redress racial disparities in land ownership
- Donald Trump told Mike Pompeo to study 'South Africa land and farm seizures'

South Africa has withdrawn its white farmland redistribution bill - six days after Donald Trump warned he was closely studying the situation.

The ruling African National Congress (ANC) said the bill passed by parliament in 2016 enabling the state to make compulsory purchases of land to redress racial disparities in land ownership needed further consideration.

It comes after Trump criticised the country's land reform plans in a tweet that touched on the overwhelmingly white ownership of farmland in South Africa - one of the most sensitive issues in the country's post-apartheid history.
...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 29.08.2018, 12:21:32
Quote from: kohmelo on 28.08.2018, 21:22:04
Daily Mailin mukaan ANC on perunut maanjakovaatimukset vain kuusi päivää sen jälkeen, kun Donald Trump ilmoitti ottavansa asian tarkasteluun.

Vaikka lakiuudistuksessa ei ANC:n ja sitä komppaavien toimittajien mukaan ollut niin minkäänlaista ongelmaa? Hämmentävää.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-6106613/South-Africa-withdraws-white-farmland-redistribution-bill-Trump-tweet.html

Jutun lopussa hyvä yhteenveto tilanteesta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: rooster on 29.08.2018, 13:56:10
Kenties Trumpin hallinto uhkas talouspakotteilla joka oli osasyynä apartheidinkin kaatumiseen. Tai kenties vielä pahempaa eli paikallisten gepardisuikkien tilien jäädyttäminen ja ei olisi päässyt nauttimaan valtion kassasta rosvotuista varoista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 29.08.2018, 17:24:45
^Tämä on nyt vähän ohi ketjun aiheen mutta Trumpin hallinto se loppujen lopuksi Etiopian ja Eritrean välisen sodankin lopetti. Ainakin toistaiseksi. Obaman kuriirit (jenkit olivat asemoineet itsensä hyvin tiukasti Etiopian kannalle vaikka kummatkin valtiot olivat kokolailla samanlaisia/kummankin johdossa oli aivan samanlainen paskapäärottasakki) esim ilmoittivat parhaimmillaan virallisissa diplomaattisissa tapaamisissa vartin jälkeen eritrealaisille lopettavansa neuvottelut "eritrealaisten arrogantin asenteen vuoksi". Semmoinen rauhantekijä oli Barack/Hillary.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leostoa on 29.08.2018, 18:45:56
Quote from: Roope on 29.08.2018, 12:21:32
Quote from: kohmelo on 28.08.2018, 21:22:04
Daily Mailin mukaan ANC on perunut maanjakovaatimukset vain kuusi päivää sen jälkeen, kun Donald Trump ilmoitti ottavansa asian tarkasteluun.

Vaikka lakiuudistuksessa ei ANC:n ja sitä komppaavien toimittajien mukaan ollut niin minkäänlaista ongelmaa? Hämmentävää.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-6106613/South-Africa-withdraws-white-farmland-redistribution-bill-Trump-tweet.html


Hyvä näin, ja Trump ansaitsee kiitokset. Etelä-Afrikan hallinto ei varmastikaan halua riskeerata suhteita ja kauppapolitiikkaa värikkäistä käänteistään tunnetun Trumpin kanssa. Tämä poliittinen erävoitto voi kuitenkin poikia Maleman ja kumppaneiden pyrkimyksen väkivaltaisiin toimiin tilallisia vastaan. Onko nyt odotettavissa se "vallankumous ilman vastuussa olevaa johtoa", josta hän on puhunut? Se "anarkian korkein muoto", häntä vielä siteeratakseni.

https://www.youtube.com/watch?v=la0TRqPMdUY

Maleman tapa toimia on kovin tuttu. Kaveri haluaa valtaa ja oman tahtonsa läpi ja tekee kaikkensa tässä onnistuakseen. Vältellen samalla kuitenkin omaa vastuutaan niistä hirmuteoista johon on on muita yllyttänyt. Onnistuakseen aikeissaan satunnainen rötöstely ei kuitenkaan riitä, vaan hän tarvitsee kontakteja johdonmukaisesti ja suunnitelmallisesti toimiviin ryhmiin jotka jakavat hänen päämääränsä tai puhdistavat tiloja ikäänkuin maksettuina palkkasotilaina.

Jos Malemalla olisi tarvitsemansa ryhmät ja resurssit käytössään, hän voisi ajaa maan yhä sekasortoisempaan tilaan ja maataloustuotannon alas, ellei maatiloja onnistuta suojelemaan. Ilman resursseja hän voi lähinnä yllyttää lajitovereitaan väkivaltaan ja pyrkiä nostamaan omaa kansansuosiotaan vetoamalla nykyhallintoon tyytymättömiin ihmisiin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 30.08.2018, 16:08:47
Höblän pääkirjoitus:

Hbl: Trump trampade in på känslig sydafrikansk mark (https://www.hbl.fi/artikel/trump-trampade-in-pa-kanslig-sydafrikansk-mark/) 27.8.2018

Quote from: Susanna Ginman, Hbl24 år efter apartheidregimens fall i Sydafrika ägs odlingsmarken fortfarande främst av vita. Nu utvärderas en eventuell ändring av grundlagen. Donald Trump klampade in med ännu en felaktig tweet.

Mikä Trumpin tweetissä oli virheellistä?

Quote from: Susanna Ginman, HblSvarta och färgade i Sydafrika fråntogs rätten att äga mark 1913 med lagen Natives Land Act.

Väärin. Mustilta ei tuolloin viety oikeutta omistaa maata vaan ostaa uutta maata valkoisilta. Tällainen tietämättömyys perusasioista vie pohjan Ginmanin kirjoitukselta.

Quote from: Susanna Ginman, HblEn av den afrikanska nationalkongressens ANC:s viktigaste politiska målsättningar, som blev hela det demokratiska Sydafrikas linje, var därför att komma åt den snedvridning av ägarförhållandena som hade uppstått. Det ambitiösa målet var att en tredjedel av den odlade marken om fem år skulle ha omfördelats till fattigare sydafrikaner.

Tavoite ei ollut niinkään kunnianhimoinen vaan ANC:n mustien äänten kalastamiseksi antama lupaus oli alunperinkin täysin mahdoton ja siksi vastuuton. Tämä on sitä todellista paheksunnan arvoista populismia, josta ei löydy mitään hyvää.

Quote from: Susanna Ginman, HblMen omfördelningen av marken har varit mycket ineffektiv. Systemet har varit långsamt, byråkratiskt och tyvärr också korrumperat. De som återfick gamla marker hade efter nästan hundra års avbrott inte den kunskap om jordbruk som skulle ha krävts.

Ginman suoltaa lisää soopaa. Viljelysmaita tuskin on jaettu niiden sadan vuoden takaisille omistajille, sillä sadan vuoden takainen Natives Land Act (https://en.wikipedia.org/wiki/Natives_Land_Act,_1913) ei vienyt maita mustilta omistajilta vaan lähinnä vakiinnutti silloiset omistussuhteet.

Quote from: Susanna Ginman, HblDet har väckt frustration, särskilt bland den fattigare befolkningen. ANC som länge hade ett brett stöd har mött växande kritik. Också inom ANC har korruptionen ökat vilket Sydafrikas president 2009–18 Jacob Zuma personifierade allra värst. Nu är Zuma avsatt och landet leds av Cyril Ramaphosa.

Politiskt har ANC utmanats från olika håll och i de senaste valen har stödet för ANC minskat även om partiet fortfarande är det ledande. Ett av de partier som har utmanat ANC är EFF, Economic Freedom Fighters, som har krävt en ny markreform.

Nyt ollaan viimein asian ytimessä. ANC markkinoi mustille äänestäjille ajatusta, että lakimuutosten myötä "mustat saavat maansa takaisin", minkä kadunmiehet ovat ymmärtäneet niin, että suurin osa valkoisten maista jaetaan heille. Tämä voi kuitenkin tapahtua vain väkivalloin, sillä oikeusjärjestelmän kautta siirtyvien ehdot täyttävien maiden määrä pysyisi edelleen pienenä ja kehitys tuskastuttavan hitaana.

Quote from: Susanna Ginman, HblTänker Sydafrika göra samma ödesdigra misstag som Robert Mugabe gjorde i Zimbabwe då vita jordbrukare från och med år 2000 drevs från sina ägor? De som fick ta över var ofta meningsfränder till Mugabe och i många fall saknade de kunskaper om hur man brukar jorden. Det blev en katastrof.

Situationen i Sydafrika är en helt annan. Ett villkor för att principerna för omfördelningen ska förverkligas är att ekonomin och livsmedelsförsörjningen inte får hotas. En rapport 2017 konstaterar att mycket mer kunde göras redan med nuvarande regler. Det kräver politisk vilja och mod.

Nykyisen kehityksen jatkuessa Etelä-Afrikan tilanne ei ole kovinkaan paljon erilainen kuin Zimbabwen. Maan jakamiselle on periaatteessa asetettu monenlaisia järkeviä ehtoja, mutta näistä ehdoista kiinnipitäminen tarkoittaa, että jakaminen jatkuu yhtä hitaana kuin ennenkin. Jo tähänastiset jakamiset ovat olleet katastrofi tuotannolle, tosin onneksi vain paikallisesti, mutta se ei ole pysäyttänyt siirtoja.

Quote from: Susanna Ginman, HblDet är här USA:s president kommer in. Han twittrade förra veckan att han har bett sin utrikesminister studera beslagtagandet av mark och morden på vita farmare i Sydafrika. Trump baserade sig på ett nyhetsinslag i Fox News. Den sydafrikanska regeringen reagerade omedelbart. Frågan är laddad och känslig och Trumps inblandning riskerar att göra den ännu mer polariserad.

Eli Trumpin olisi pitänyt vaieta? Viljelijöiden ahdinko todellisesta vastakkainasettelusta vastaavien ANC:n ja EFF:n painostuksen alla on todellista ja aivan toisesta maailmasta kuin vaikkapa Euroopassa laajasti paheksuttu Unkarin Fidesz-puolueen politiikka. Jos ulkomaailma sulkee siltä silmänsä, ANC:llä ja EFF:llä ei ole ihmeempiä pidäkkeitä korottaa kilpaa panoksia ja lietsoa mustia äänestäjiään yhä suurempaan raivoon.

ANC:hen kohdistuu kasvava paine EFF:n taholta koventaa valkoisten vastaista retoriikkaansa ja ryhtyä lopulta tositoimiin valkoisia vastaan, jotta se säilyttää mustien äänestäjien luottamuksen. Vaikea nähdä, miten ANC pääsisi enää siististi pois nurkasta, johon se on vallanhimossaan itsensä maalannut.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 30.08.2018, 21:59:03
[tweet]1034042809156808706[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 30.08.2018, 22:08:48
Quote from: Golimar on 30.08.2018, 21:59:03
***

Ihanan suvaitsevaista, nyt media rummut tulille ja tanssimaan, kumbayaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 30.08.2018, 22:13:18
On se aina tiedetty, että Afrikkalaiset tykkää tanssia ja laulaa, nyt on vain laulun sanat Etelä-Afrikassa tulleet vähän yksipuoliseksi; "Kill the Farmer" "Kill the Boer" Shoot the boer, kill the white, jne...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 31.08.2018, 15:52:34
[tweet]1035380510523047937[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leostoa on 02.09.2018, 17:30:55
Southernin dokkarista opin että Etelä-Afrikassa sijaitsee valkoinen Oranian pikkukaupunki joka kukoistaa, eikä siellä ole rikollisuutta. Tämä on hämmästyttävää kun kyse on kaupungista keskellä Etelä-Afrikkaa. Valikoivat näköjään kaupungin asukkaat, buuritausta pitää olla ja hyvämaineinen. Homma toimii ja jengi paiskii töitä. Voisi kuvitella että Orania toimisi esimerkkinä muulle Afrikalle. Vaan eikös nuo EFF:n hemmot ole valittaneet siitä ettei tällaista kaupunkia saa olla. Kun se toimii, riko se, näyttää olevan EFF:n mustan vasemmistolaisen motto. Oranialaisten asemaan on helppo samaistua, kun täälläkin globalistipoliitikot selittävät miten monikulttuuria eli rikollisia musuja tarvitaan. Koska nyt vain tarvitaan. 

https://www.youtube.com/watch?v=q7OipXipIAg
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest15036 on 02.09.2018, 17:38:41
https://en.wikipedia.org/wiki/Orania,_Northern_Cape

QuoteThe aim of the town is to create a stronghold for Afrikaans and the Afrikaner identity by keeping their language and culture alive. Anyone who defines themselves as an Afrikaner and identifies with Afrikaner ethnicity is welcome to live in Orania.

Critics accuse the town authorities of rejecting the Rainbow Nation concept, and trying to recreate pre-democratic South Africa within an enclave, while residents contend the desire to preserve their linguistic and cultural heritage, and protect themselves from high crime levels is their motivation, and they are seeking the right to self-determination as provided by the Constitution of South Africa.

The town's relations with the South African government are non-confrontational, and although opposed to the aspirations of the community, it has recognised them as legitimate.

(...)

According to its founders, the purpose of Orania is to create a town where the preservation of Afrikanerdom's cultural heritage is strictly observed and Afrikaner selfwerksaamheid ("self reliance") is an actual practice, not just an idea.

All jobs, from management to manual labour, are filled only by Afrikaners; non-Afrikaner workers are not permitted to work unless they have skills no resident has.

Newcomers often say their desire to escape the violent crime prevalent in the rest of the country motivated their decision to move to Orania, and many had been victims of crimes before, while Orania residents claim the town is a secure environment and they have no need to lock their doors.

(...)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MiljonääriPlayboy on 02.09.2018, 17:56:37
Quote from: Totuus EPT on 30.08.2018, 22:13:18
On se aina tiedetty, että Afrikkalaiset tykkää tanssia ja laulaa, nyt on vain laulun sanat Etelä-Afrikassa tulleet vähän yksipuoliseksi; "Kill the Farmer" "Kill the Boer" Shoot the boer, kill the white, jne...

Nyt vaan sitten jännityksellä odotetaan, että kuka suomalaisista, vasemmistolaisista puhemusiikkiartisteista kerkiää ensimmäisenä tekemään suomenkielisen coverin tuosta. Ja pokkaamaan jonkun höpö-höpö-monikulttuurisuus-taiteilijapalkinnon ja apurahan siitä sitten.

Veikkauksia?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 03.09.2018, 12:07:51
Vaikka Etelä-Afrikan valkoisilta maanviljelijöiltä vietäisiin maat ja kiinteistöt ilman korvausta, kuten valtapuolue ANC kovasti suunnittelee, he joutuisivat ainakin yhden pankin (Nedbank, eräs maan suurimmista) mukaan silti maksamaan näihin liittyvät lainansa pois täysimääräisinä.

https://www.thesouthafrican.com/nedbank-land-expropriation-bond-payments/ (31.8.2018)

QuoteNedbank on land expropriation: Bond payments to continue regardless

Nedbank says customers will be stuck with the bill, whether land is expropriated or not.

Nedbank angered many customers this week by wading into the debate on land expropriation without compensation.

The controversial email served to inform property owners of personal liability issues relating to land expropriation. While many sceptical customers took to social media in order to question the authenticity of said notice – Nedbank has now confirmed that the email is legitimate and binding.

Nedbank: Customers must honour their contracts

Property owners were caught off-guard, as major banks have remained rather mum on the issue of land expropriation.  Most financial intuitions have stuck to the 'it's business as usual' rhetoric in an attempt to subdue a prevailing sense of uneasiness.

According to The Citizen, Kedibonea Molopyane, Head Group Media Relations at Nedbank, has confirmed the legitimacy of the provocative email, which states:

"It is important to note the Home Loan agreement is subject to a contractual agreement, and bond payments remain due and payable until such time that the bond is paid in full irrespective of any form of land expropriation – with or without compensation. We would encourage you to continue with the bond payments until such time a determination is made."

In laymen's terms, this means that if you signed on the dotted line, you'll be forced to cough up cash until the full amount is paid off, regardless of whether your land or property is expropriated.

It's a bombshell announcement from one of South Africa's big banks, with far-reaching repercussions, which look to add further fuel to the fiery debate on land redistribution.

(...)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 03.09.2018, 20:56:15
QuoteAre attacks on white South African farmers aimed at terrorising them off the land? Should Australia offer them special haven, as some MPs here have suggested? Jonathan Holmes investigates.

White Farm Murders in South Africa, Crime or Punishment? | Foreign Correspondent
https://www.youtube.com/watch?v=JU4m8hkf-O0
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pentecost on 04.09.2018, 11:59:07
QuoteWhite Farm Murders in South Africa, Crime or Punishment?

Valkoisten farmareiden murhaaminen Etelä-Afrikassa, rikos vai rangaistus?  :facepalm:

Sen verran vaan, että jos joku edes vitsinä laittaa tuollaisen otsikon, niin aika sairasta on meno. Ja rangaistus mistä tarkalleen ottaen? Siitä, että joskus muinaisuudessa perheensä ryhtyi viljelemään maata? Siitä, että ovat valkoihoisia Etelä-Afrikan kansalaisia, jotka eivät ole syyllistyneet mihinkään muuhun? Kollektiivisen syyllisyyden perusteella olemme kaikki syyllisiä johonkin.

Quoteyou'll be forced to cough up cash until the full amount is paid off, regardless of whether your land or property is expropriated.

Jos ja kun olet velvollinen maksamaan lainasi takaisin jopa siinä tapauksessa, että maasi ja omaisuutesi takavarikoidaan, niin ottaisin aivan perkeleesti lainaa aivan tappiin saakka ja hoitaisin massit ulkomaille turvaan. Siinähän pankki sitten ulosmittailisi...

Toisena huomiona se, että pankkien ehdoissahan yleensä on tuollainen 'force majeure' pykälä, jonka mukaan ne kyllä voivat poikkeuksellisissa olosuhteissa kieltäytyä hoitamasta omia velvoitteitaan.

Mikäpä olisi sen enempää poikkeuksellinen tilanne kuin pakkohaltuunotto?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 04.09.2018, 16:46:25
QuoteSouth Africa Unexpectedly Slides Into Recession For The First Time Since 2009

With South Africa reeling amid concerns of land expropriation, the rand tumbling amid broad emerging market fears and the local economy pressured by collapsing consumer spending, moments ago the Pretoria-based Statistics South Africa announced that Q2 GDP contracted at a 0.7% annualized rate, missing expectations of a 0.6% increase, and together with the sharp drop in Q1 GDP, South Africa has now officially entered its first recession since 2009.

There is a certain "rhyming" to this event because as Bloomberg notes, South Africa's new President Cyril Ramaphosa suffered the same false start as his predecessor nine years ago: a recession in his first six months in office.

The decline was largely due to a collapse in agriculture and the farming sector - to be expected at a time when white farmers don't know if they will be allowed to keep their land or have it be forcibly expropriated - and a parallel drop in consumer spending. Some more details from the report:

Agriculture declined the most, recording an annualized 29.2% contraction
Manufacturing shrank 0.3%
Trade contracted 1.9%
The one positive was the mining sector where production expanded 4.9% Q/Q.

The rand fell 2.5% to 15.24 per dollar in Johannesburg on Tuesday. The currency has tumbled 18.8% YTD, with sentiment in the rand initially boosted after Ramaphosa came to power in December, ending Jacob Zuma's corruption-plagued tenure of almost nine years, but that optimism quickly faded as structural reforms were not implemented fast enough while global trade wars emerging market turmoil has further sour sentiment, Bloomberg notes.

https://www.zerohedge.com/news/2018-09-04/south-africa-unexpectedly-slides-recession-first-time-2009
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: AngleHedd on 04.09.2018, 17:41:32
^Varsin hämmästyttävää! Not.
Tuon upean maan aivokapasiteetti karkaa maasta, ja pohjoiset umpityhmät raakalaiset (zulut) valtaavat maan.
Pari tuttavaperhettä on yhä mestoilla, mutta ovat näköjään aika epätoivoisesti hakemassa uutta kotimaata.
Heillä ongelmana se, että omaavat vain Etelä-Afrikan passin (buureja).

Vituix menee...ja huolella.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 04.09.2018, 20:33:45
Quote from: AngleHedd on 04.09.2018, 17:41:32
^Varsin hämmästyttävää! Not.
Tuon upean maan aivokapasiteetti karkaa maasta, ja pohjoiset umpityhmät raakalaiset (zulut) valtaavat maan.
Pari tuttavaperhettä on yhä mestoilla, mutta ovat näköjään aika epätoivoisesti hakemassa uutta kotimaata.
Heillä ongelmana se, että omaavat vain Etelä-Afrikan passin (buureja).

Vituix menee...ja huolella.

Etsi niille joku sopiva duuni täältä, niin tulee karmapojoja.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: AngleHedd on 04.09.2018, 21:23:41
Eihän semmoinen käy!
Ensin pitää saada jokainen neekerishenkilö turvaan Suomeen tuosta helvetin esikartanosta.
Vasta sitten voidaan harkita kaikkeen syyllisten buurien maahanpääsyn sallimista.
Mutta...sitten, jos jokainen impulsiivinen ja väkivaltainen neekerishenkilö asuu jo Kontulassa ja Varissuolla, niin miksi yhdenkään kaikkeen syyllisen buurin pitäisi enää tänne päästä?!

Eiku...miten tää nyt näin meni... :facepalm:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 04.09.2018, 22:50:45
Quote from: AngleHedd on 04.09.2018, 21:23:41
Eihän semmoinen käy!
Ensin pitää saada jokainen neekerishenkilö turvaan Suomeen tuosta helvetin esikartanosta.
Vasta sitten voidaan harkita kaikkeen syyllisten buurien maahanpääsyn sallimista.
Mutta...sitten, jos jokainen impulsiivinen ja väkivaltainen neekerishenkilö asuu jo Kontulassa ja Varissuolla, niin miksi yhdenkään kaikkeen syyllisen buurin pitäisi enää tänne päästä?!

Eiku...miten tää nyt näin meni... :facepalm:

Joo, ajattelin tuota samaa, mutten jaksanut kirjoittaa.  :D Noh, onhän tämä silti sata kertaa E-Afrikkaa turvallisempi. Kai ne arvostaa.

Osa sukuania white flighttas tänne aikanaan apartheidin jälkeen 90-luvulla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: rooster on 04.09.2018, 23:04:08
Muistelen, että olisin nähnyt jonkun dokkarin pari vuotta sitten missä Mosambik toivotti valkoisia farmareita tervetulleeksi ja taisivat antaa maatakin ilmaiseksi tai pilkkahintaan. Siinä dokkarissa oli lähinnä Zimbabwesta lähteneitä valkoisia mutta samaan suuntaan menossa E-A:ssakin. Itse jos olisin afrikkalaisen maan gepardisuikka, niin ottaisin kyllä hyvät farmarit avosylin vastaan ruokkimaan kansaa ja luomaan työtä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 05.09.2018, 00:47:54
Uskon että Etelä-Afrikasta tulee jonkinlainen uusi samanlainen ikuinen konflikti mitä Lähi-Idän konfliktit ovat.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: DuPont on 06.09.2018, 02:38:31
Quote from: rooster on 04.09.2018, 23:04:08
Muistelen, että olisin nähnyt jonkun dokkarin pari vuotta sitten missä Mosambik toivotti valkoisia farmareita tervetulleeksi ja taisivat antaa maatakin ilmaiseksi tai pilkkahintaan. Siinä dokkarissa oli lähinnä Zimbabwesta lähteneitä valkoisia mutta samaan suuntaan menossa E-A:ssakin. Itse jos olisin afrikkalaisen maan gepardisuikka, niin ottaisin kyllä hyvät farmarit avosylin vastaan ruokkimaan kansaa ja luomaan työtä.
Saako tuoda myös etelä-afrikkalaisen (valkoisen) turvallisuusjoukon mukana?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: idiot_narcissist on 06.09.2018, 06:42:14
Quote from: -PPT- on 05.09.2018, 00:47:54
Uskon että Etelä-Afrikasta tulee jonkinlainen uusi samanlainen ikuinen konflikti mitä Lähi-Idän konfliktit ovat.

Tuskin. Joko länsi tukee itsenäistä boorivaltiota, jolloin tilanne rauhoittuu, tai, todennäköisemmin, länsi tukee "sateenkaarivaltiota", jolloin Zimbabwen tilanne toistuu.

Historiallisesti mustat eivät ole olleet kovin hyviä organisoitumaan (jostain syystä) ja Etelä-Afrikkaa ja Rhodesiaa vastaan käydyt sodat olivat pitkälti kommunistivaltioiden tukemia ja organisoimia. Täten en usko mustien kykenevän toimimaan itsenäistä boorivaltiota vastaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siener on 13.09.2018, 13:54:22
Mitähän varten nikkini tällä foorumilla on Siener?

Siksi, että haluan sillä tavalla kunnioittaa buuria, eteläafrikkalaista näkijää, Siener van Rensburgia, tuota afrikaaneria. (En niin, että itse olisin hänen veroisensa).

Useimmat hänen näyistään/ennustuksistaan ovat jo toteutuneet.

Itselleni on elämäni aikana tapahtunut 3 yliluonnollista asiaa, yksi parikymppisenä, yksi pari vuosikymmentä sitten, mutta yksi juuri eilen:

aivan normaalisti istuin bussissa vasemmassa penkkirivissä töistä kotiin menossa. Vilkaisin taivaalle, ja siellä oli pilvenä Afrikan kartta, jopa Madagaskarin saari oikealla. Afrikan kapeimmasta osasta vasemmasta laidasta oikeaan oli kaarena tummansininen vyö, jonka reunoissa vielä tummemmat "nauhat". Yritin katsoa tarkemmn, mutta sitten bussi kaartoi oikealle, ja kaikki jäi... paitsi tuo hetken kestänyt uskomaton näky.

Mitäpä tuosta ajatella? Tarkoittaisiko tuo esim. että valkoiset saisivat valloitettua itselleen tuon kuvailemani alueen? Näkemässäni pilvikuviossa ei ollut kannanottoja puoleen tai toiseen...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 20.09.2018, 10:11:14
QuoteThe BLF spokesperson has posted views reflecting his party's belief that all white people in South Africa are criminals by virtue of their existence.
Black First, Land First spokesperson Lindsay Maasdorp has told the author of this article and others about the controversial party that my "existence is a crime."

He also repeated his party's slogan, "land or death."..........................

https://citizen.co.za/news/south-africa/2010239/white-existence-is-a-crime-says-blf-spokesperson/

[tweet]1040956849955266560[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: l'uomo normale on 20.09.2018, 10:44:35
Quote from: Golimar on 20.09.2018, 10:11:14
Quote
..Black First, Land First spokesperson Lindsay Maasdorp ...

Nimen perusteella voisi olla värillistä väestöä, joiden esivanhempia buurit kaappasivat lapsina tiloille palvelijoikseen ja joiden äidinkieli on afrikaans. Kuvan perusteella liian vähän valkoista perimää, jotta kävisi valkoisesta. Tällaiset ovat katkerimpia aina.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 20.09.2018, 11:45:05
Quote from: l'uomo normale on 20.09.2018, 10:44:35
Quote from: Golimar on 20.09.2018, 10:11:14
Quote
..Black First, Land First spokesperson Lindsay Maasdorp ...

Nimen perusteella voisi olla värillistä väestöä, joiden esivanhempia buutsit kaappasivat lapsina tiloille palvelijoikseen ja joiden äidinkieli on afrikaans. Kuvan perusteella liian vähän valkoista perimää, jotta kävisi valkoisesta. Tällaiset ovat katkerimpia aina.
[tweet]1041783390255697925[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: migri on 23.09.2018, 22:05:29
Katselin Lauren Southernin "Farmlands" dokumentin (https://www.youtube.com/watch?v=a_bDc7FfItk (https://www.youtube.com/watch?v=a_bDc7FfItk))

Suomenkielinen tekstitys löytyy valikosta.

On aivan loistava ja suosittelen kaikille. Materiaali on kyllä järkyttävää ja surullista. Intro taustoihin on myös mainio.

Tämä on varmaan tietylle ryhmälle liian hapokasta  ja jo nimi Lauren Southern saa nämä infernaaliseen lynkkauskiimaan katsomatta koko dokumenttia. He kun "tietävät" paremmin.

Arvostelu:
https://www.imdb.com/title/tt8614536/?ref_=nm_flmg_dr_1 (https://www.imdb.com/title/tt8614536/?ref_=nm_flmg_dr_1)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 23.09.2018, 22:24:04
Quote from: migri on 23.09.2018, 22:05:29
Katselin Lauren Southernin "Farmlands" dokumentin (https://www.youtube.com/watch?v=a_bDc7FfItk (https://www.youtube.com/watch?v=a_bDc7FfItk))

On aivan loistava ja suosittelen kaikille. Materiaali on kyllä järkyttävää ja surullista. Intro taustoihin on myös mainio.

Tuohon pitäisi saada vielä tekstitykset suomeksi niin saisi laajemman yleisön. Tosin tietylle ryhmälle liian hapokasta varmastikin ja jo nimi Lauren Southern saa nämä infernaaliseen lynkkauskiimaan katsomatta koko dokumenttia. He kun "tietävät" paremmin.

Arvostelu:
https://www.imdb.com/title/tt8614536/?ref_=nm_flmg_dr_1 (https://www.imdb.com/title/tt8614536/?ref_=nm_flmg_dr_1)

Kyllä tuossa on suomenkielinen tekstitys. Se pitää vain valita valikosta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 02.10.2018, 13:59:22
South Africa politicians 'killing one another' for corruption whistleblowing says report
https://www.express.co.uk/news/world/1025402/south-africa-corruption-ANC-assassinations-mandela-Sindiso-Magaqa-Thabiso-Zulu

QuoteSOUTH African politicians are hiring assassins to kill one another off as punishment for speaking out about political corruption, with more than 90 having been assassinated, according to a shock report.

The University of Cape Town and the Global Initiative Against Transnational Crime has claimed members of Nelson Mandela's African National Congress (ANC) have turned to violence and as a result, 90 politicians have been killed since the start of 2016, more than twice the annual rate in the 16 years.

Political assassinations in South Africa have surged, threatening the stability of hard-hit parts of the country and destroying Nelson Mandela's vision of a demarcating nation.

Mary de Haas, an expert on political killings who taught at the University of KwaZulu-Natal said: "The politicians have become like a political mafia.

"It is the very antithesis of democracy, because people fear to speak out."

Outlining the events of last year's shock assassination on Sindiso Magaqa, of which a suspect was arrested by police weeks ago, the New York Times spoke to whistleblower Thabiso Zulu, who opened up on the terrifying spike in hits put out on members of the African National Congress.
...
Mr Zulu, who is now fearing for his own life after speaking out, added: "We broke the rule of omertà."

He also said the late Mr Mandela's party had become like the mafia and that unlike the notorious 1990s when killings were driven by rivalries between political parties in the nation, they have now shifted towards corruption whistleblowers in a bid to silence them.
...
Mluleki Ndobe, mayor of KwaZulu-Natal, where Mr Magaqa and five other ANC politicians have been assassinated in the past year, spoke of the province that had been dubbed the deadliest of all after the party said 80 ANC officials were killed there between 2011 and 2017.

New York Timesin juttu samasta aiheesta:

Hit Men and Power: South Africa's Leaders Are Killing One Another - The New York Times
https://www.nytimes.com/2018/09/30/world/africa/south-africa-anc-killings.html

QuoteThe ambush was exactly what Mr. Magaqa had feared. A few months before, a friend had been killed by gunmen in his front yard. Then, as another friend tried to open his front gate at night, a hit man crept out of the dark, shooting him dead. Next came Mr. Magaqa, 34. Struck half a dozen times, he hung on for weeks in a hospital before dying last year.

All of the assassination targets had one thing in common: They were members of the African National Congress who had spoken out against corruption in the party that defined their lives.
...
The party once inspired generations of South Africans and captured the imagination of millions around the world — from impoverished corners of Africa to wealthy American campuses.

But corruption and divisions have flourished within the A.N.C. in recent years, stripping much of the party of its ideals. After nearly 25 years in power, party members have increasingly turned to fighting, not over competing visions for the nation, but over influential positions and the spoils that go with them.
...
But Mr. Ramaphosa is struggling to unite his fractious party before elections next year and has done little to stem the violence. His administration has even resisted official demands to provide police protection for two A.N.C. whistle-blowers in the case surrounding Mr. Magaqa's murder, baffling some anticorruption officials.

The recent assassinations cover a wide range of personal and political feuds. Some victims were A.N.C. officials who became targets after exposing or denouncing corruption within the party. Others fell in internal battles for lucrative posts. In rural areas — where the party has a near-total grip on the economy, jobs and government contracts — the conflict is particularly intense, with officials constantly looking over their shoulders.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 02.10.2018, 15:00:17
Quote from: Skeptikko on 02.10.2018, 13:59:22
South Africa politicians 'killing one another' for corruption whistleblowing says report
https://www.express.co.uk/news/world/1025402/south-africa-corruption-ANC-assassinations-mandela-Sindiso-Magaqa-Thabiso-Zulu

Quote
The University of Cape Town and the Global Initiative Against Transnational Crime has claimed members of Nelson Mandela's African National Congress (ANC) have turned to violence and as a result, 90 politicians have been killed since the start of 2016, more than twice the annual rate in the 16 years.

Eli viimeisen hieman vajaan kolmen vuoden aikana poliitikkoja on vuosittain tapettu keskimäärin hieman yli kolmekymmentä.  Sitä ennen tappotahti oli vähemmän kuin puolet nykyisestä, ilmeisesti kuitenkin luokkaa kymmenkunta vuodessa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Political_assassinations_in_post-apartheid_South_Africa

Saa nähdä, missä vaiheessa murhat ovat Euroopassa poliitikkojen keskeinen kuolinsyy.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leostoa on 16.10.2018, 14:41:09
Siellä nyt musta presidentti Cyril Ramaphosa kovasti uhoaa nopean reformin (valkoisten tilallisten maiden takavarikoinnin) puolesta. Zulujen kuningas taas ilmaissut tukensa buureille, mikä on ihan sympaattista ottaen huomioon ikivanhat buurien ja zulujen verenvuodatukset. Zulukunkun mukaan takavarikot uhkaa ruokatuotannon tasoa. Lisäksi zulut pelkäävät ihan aiheesta että ahne musta hallinto käy seuraavaksi zulujen kimppuun.

Reformin seurauksena veikkaan kahta vaihtoehtoa: 1) Maa jaetaan kuten luvataan mutta uudet omistajat eivät pääse lähellekään buurien tuotantomääriä. Zimbabwen kaltainen maataloustuotannon romahdus ja mustat ovat nälissään. 2) Suurtilalliset haalivat maat bulvaanien avulla itselleen, sijoittamiensa resurssien avulla ruokatuotanto ei romahda yhtä pahoin kuin vaihtoehdossa 1, mutta puhe "kaikille reilusti jaettavasta maasta" osoittautuu huuhaaksi ja korruptio jälleen kerran hallitsevaksi voimaksi. Tiloilla eivät työskentele aidot tilalliset vaan palkolliset (joita ei maataloustuotannon kehitys kiinnosta). Molemmissa vaihtoehdoissa Zulut aloittavat varustautumisen vastarintaan.

Hirveän sympaattinen ja varmasti epärealistinen vaihtoehto olisi buurien ja zulujen yhteinen vastarinta ja irtaantuminen Etelä-Afrikan tyranneiksi osoittautuneen mustan hallinnon alaisuudesta. Trump lähettäisi pojille aseita käypään hintaan ja vasemmisto sekä demokraattipuolue ynnä antifasistit repisivät pelihousunsa jälleen kerran. Epärealistista ehkä, mutta jos itse pitäisi valita elänkö sortavan mustan hallinnon alaisuudessa vai kävisinkö liittolaisten kanssa vastarintaan niin valinta olisi helppo.

Olisi kiva kun lähteet voisivat olla suomalaisia, mutta nämä ei kai ole asioita joita valtamedia liikaa haluaa pitää esillä. Itämedia saa nyt kelvata.

https://www.rt.com/business/441269-ramaphosa-accelerate-massive-land-reform/

https://www.rt.com/business/440807-zulu-king-south-africa-land/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 30.10.2018, 09:40:31
Normipäivä Stellenboschissa.

https://web.facebook.com/sherry.hoogenhout/videos/10211357444044984/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lahti-Saloranta on 30.10.2018, 12:20:10
Quote from: Golimar on 30.10.2018, 09:40:31
Normipäivä Stellenboschissa.

https://web.facebook.com/sherry.hoogenhout/videos/10211357444044984/
Video antaa vastauksen ketjun otsikkoon. Täysin sekopäistä roskien levittelyä, siihen ei äärioikeistolaiset natsit marsseillaan kyllä pysty. Ei suljetulla osastollakaan noin riehu edes sekopäisimmät saati että porukalla pantaisiin paikat paskaksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Taikakaulin on 30.10.2018, 18:04:51
Quote from: Golimar on 30.10.2018, 09:40:31
Normipäivä Stellenboschissa.

https://web.facebook.com/sherry.hoogenhout/videos/10211357444044984/

Sama video, eri käyttäjän laittamana. Saatetekstinä:

QuoteToday at Stellenbosch, the ANC EFF BFLF Terrorists are plundering and destroying once again.

https://www.facebook.com/mullerhelgard/videos/503784630095694/ (https://www.facebook.com/mullerhelgard/videos/503784630095694/)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nereus on 06.11.2018, 17:02:41
Kapkaupungin lähijunista on palanut lähes puolet lyhyen ajan sisällä.
Syttymissyy on mysteeri.
QuoteWhy Cape Town's trains are on fire in South Africa
https://www.bbc.com/news/world-africa-45990981?fbclid=IwAR37bV5JYwcjNqyc7Z8kpgBlVkQhJwUNsNOtXxO6N55OVtqodzj81OYfZO4 (https://www.bbc.com/news/world-africa-45990981?fbclid=IwAR37bV5JYwcjNqyc7Z8kpgBlVkQhJwUNsNOtXxO6N55OVtqodzj81OYfZO4)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest1783 on 09.11.2018, 10:16:02
Lisää neekeröintiä SA:sta:

VBS Mutual Bankin, jota on hehkutettu Etelä-Afrikan ensimmäisenä (ja ilmeisesti ainoana) sataprosenttisesti mustien omistamana ja johtamana pankkina, tarina on lopussa: pankki on maksukyvyttömyyden tilassa ja luhistunut.  Etelä-Afrikan keskuspankin (South African Reserve Bank, SARB) suorittaman tutkinnan mukaan pankin omistajat varastivat pankin rahavarat eli noin 2 miljardia randia (n. 125 miljoonaa euroa), ja mahdollistaakseen sen lahjoivat tietysti poliitikkoja ja virkamiehiä  - myös pankin tilintarkastusraportit ovat olleet vilpillisiä. SARBin raportti esittää yli 50 ihmistä asetettavaksi syytteeseen.


http://newobserveronline.com/south-africa-first-black-bank-collapses-after-being-looted-by-owners/
QuoteSouth Africa: "First Black Bank" Collapses after Being Looted by Owners

VBS Mutual Bank—lauded as the first bank in South Africa to be totally owned and managed by Africans—has collapsed after its owners stole all the cash and bribed government and local government officials into depositing money in the operation, an official inquiry set up by the South African Reserve Bank (SARB) has found.

According to the official report issued by the SARB, titled "The Great Bank Heist: Investigator's Report to the Prudential Society," the African owners at the VBS Mutual Bank "made away with almost R2 billion" in what it described as "a single criminal enterprise."

VBS Mutual Bank became a mutual bank in 1992, and was listed on the South African Stock Exchange in 2017. It ran into what media called "liquidity problems" early in 2018, and was placed under curatorship in March this year.

The SARB report found that R1,894,923,674 (US$ 130 million) was transferred from the Bank to fifty three individuals between 15 March 2015 and 17 June 2018. According to the report, R16,148,569 (US$1.09 million) went to Brian Shivambu, younger brother of the anti-white Economic Freedom Fighter senior politician Floyd Shivambu.

Other cash went to local government officials in at least 15 regions as payments for switching banking facilities to the African-owned bank. Among those implicated are the African National Congress's deputy chairman for the northern Limpopo province, Florence Radzilani, and that organization's regional treasurer, Danny Msiza.

(...)

https://www.news24.com/SouthAfrica/News/explosive-report-into-vbs-bank-reveals-large-scale-looting-20181010
Quote
Explosive report into VBS Mutual Bank reveals large-scale 'looting'


2018-10-10 11:39

A final investigation report into large-scale fraud at VBS Mutual Bank has recommended that more than 50 individuals be criminally charged and held liable in civil proceedings, following the bank's implosion earlier this year.

This includes the bank's former executives and their associates, shareholder executives, politicians and their relatives and auditors who signed off on the bank's "fraudulent" financials.

The criminal charges should stem from evidence of fraud, corruption and bribery perpetrated by the bank's leadership and public officials with whom they were in cahoots.

(...)

Between 2015 and early 2018, when the South African Reserve Bank (SARB) placed VBS under curatorship due to a liquidity crisis, the chair of the bank, Tshifhiwa Matodzi - together with his co-directors and ally Robert Madzonga - facilitated the looting of nearly R2bn.

(...)

"Substantial bribes were paid to certain of VBS' directors and other related parties in order to buy their silence and to look the other way while the looting was going on," Motau's report reads.

Large deposits from dozens of municipalities, as "investments" with VBS, were the result of a concerted and deliberate campaign undertaken by VBS execs and involved, in many instances, the payment of bribes to various public officials who were "in a position to influence the making of such deposits".

(...)

... VBS had manipulated its banking systems to create fictitious deposits in favour of its majority shareholder Vele Investments, its numerous associates and related parties as well as obliterated overdrawn banking facilities enjoyed by Vele and its associates totalling hundreds of millions of rand.

"The captors and their associates went on a massive spending spree at the expense of VBS' depositors."

(...)

Motau also found that the engagement partner of KPMG, VBS' auditor Sipho Malaba, had committed fraud in signing off on the banks 2017 financial statements and on its regulatory reports to SARB.

"By fraudulent means, the looting of VBS was hidden from view and was allowed to continue and indeed, escalate... These frauds misled the Registrar [of Banks] into believing that VBS was financially sound position whereas in truth its liabilities exceeded its assets by about R180-million and it was thus, hopelessly insolvent as at 31 March 2017."

"By the time that the bank was eventually placed under curatorship the position was exponentially worse. Had the truth been told, the Registrar would have been able to act far more expeditiously and the looting could have been stopped much earlier.

(...)

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 09.11.2018, 16:16:47
QuoteThe Twitter account of Finance Minister Tito Mboweni posted a series of cryptic tweets close to 11pm on Thursday, saying: "The line has been drawn on the sand!" and "We face the fire NOT run away from it".

Mboweni's account also tweeted "ma ku lwiwe [sic] madela kufa", which alludes to a call to "fight to the death". The late-night tweets ended with what appeared to be a reference to a spiritual song by the Abathandwa choir, "Umoya Wami Uyavuma", which means "my spirit agrees".

In was not clear from the context of the seven tweets in English and Zulu what he, or the person who posted them, was referring to. The minister's account also tweeted that "SA Editors must be Editors!! If needs be, we will be forced into the fight, WAR!".

This caused some on social media to ask whether Mboweni's account was responding to recent press coverage, but the account did not respond. Others questioned whether he had been hacked.

Since the tweets were posted, Mboweni has not publicly said he posted them, explained the reasoning behind them, or indicated whether someone else posted them. The account did tweet that Mboweni would hold a Twitter question and answer session on Monday. 

National Treasury did not immediately respond to a request for comment on Friday morning, or to follow-up messages later in the day. This article will be updated if new information comes to light, or Treasury responds.

Much of what the account tweeted on had to do with readying for a fight.

"Wars start in different ways. Spears and shields, gun powder, bullets, and now through media: printed and electronic (eg trade wars by a super power President), and then Social media!! Well, the SA Editors must be Editors!! If needs be, we will be forced into the fight, WAR!" the tweets read.

https://www.fin24.com/Economy/mbowenis-twitter-account-posts-cryptic-late-night-tweets-about-fight-to-the-death-20181109

[tweet]1060891036770332672[/tweet]

[tweet]1060635243386994692[/tweet]

[tweet]1060628004999778310[/tweet]

[tweet]1060627677038723072[/tweet]

[tweet]1060637865611350017[/tweet]

[tweet]1060638659727319040[/tweet]

[tweet]1060656004369707008[/tweet]

[tweet]1060631540424732672[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Beef Supreme on 09.11.2018, 17:18:32
Luulevat että menee niin kuin ennen vanhaan. Fire up the chopper, el presidente livahtaa Rivieralle valtion massit kassissaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Marjapussi on 09.11.2018, 18:56:09
Finanssiministeri Mboweni näyttää kovasti samanlaiselta talousnerolta kuin Mugabe Zimbabwessa. Nyt kannattaa alkaa siirtää kaikki eurot randeiksi, jotta kohta ei ole vaan miljöönäri vaan biljoonäri. Onhan mullakin vaikka Vietnamissa muutama miljoona paikallista lompakossa. Eiks näitä valuuttoja voi vaihtaa 1:1 kurssilla euroihin?  :roll:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: rooster on 09.11.2018, 19:04:28
Eli mustat kommunistit siirsivät oman pankkinsa rahat itselleen ja kavereilleen, kuinka yllättävää?  ;D

Perinteinen afrikkalainen korruptio ja kommunismin reaalimaailma kun kohtaa, niin tuloksena on kyllä moniosaamisen huipentuma. Paljonko pitäs olla talletuskorko, että makuuttaisitte omaa rahaa kyseisen pankin tileillä?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 09.11.2018, 20:23:01
Quote from: Nereus on 06.11.2018, 17:02:41
Kapkaupungin lähijunista on palanut lähes puolet lyhyen ajan sisällä.
Syttymissyy on mysteeri.
QuoteWhy Cape Town's trains are on fire in South Africa
https://www.bbc.com/news/world-africa-45990981?fbclid=IwAR37bV5JYwcjNqyc7Z8kpgBlVkQhJwUNsNOtXxO6N55OVtqodzj81OYfZO4 (https://www.bbc.com/news/world-africa-45990981?fbclid=IwAR37bV5JYwcjNqyc7Z8kpgBlVkQhJwUNsNOtXxO6N55OVtqodzj81OYfZO4)

Rikkaus ja voimavara, veikkaan mä.

Kymmenen vuoden päästä EA on kehitysmaa, siinä kuin muukin Afrikka.

"Kehitysmaat".  Kehittyvät vain huonoon suuntaan, kaikista kaadetuista rahoista (kannettu vesi ei kaivossa pysy) huolimatta. Tai niiden vuoksi.

Mutta oikea, vaikuttava apu ei kelvannut, soli rasismia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 12.11.2018, 13:12:42
Quote from: MW on 09.11.2018, 20:23:01
Quote from: Nereus on 06.11.2018, 17:02:41
Kapkaupungin lähijunista on palanut lähes puolet lyhyen ajan sisällä.
Syttymissyy on mysteeri.
QuoteWhy Cape Town's trains are on fire in South Africa
https://www.bbc.com/news/world-africa-45990981?fbclid=IwAR37bV5JYwcjNqyc7Z8kpgBlVkQhJwUNsNOtXxO6N55OVtqodzj81OYfZO4 (https://www.bbc.com/news/world-africa-45990981?fbclid=IwAR37bV5JYwcjNqyc7Z8kpgBlVkQhJwUNsNOtXxO6N55OVtqodzj81OYfZO4)

Rikkaus ja voimavara, veikkaan mä.

Kymmenen vuoden päästä EA on kehitysmaa, siinä kuin muukin Afrikka.

"Kehitysmaat".  Kehittyvät vain huonoon suuntaan, kaikista kaadetuista rahoista (kannettu vesi ei kaivossa pysy) huolimatta. Tai niiden vuoksi.

Mutta oikea, vaikuttava apu ei kelvannut, soli rasismia.
Kehitysapuna n"""""" e pitäisi maksaa siitä että ne tekee lisää lapsia, se pidemmän päälle auttaisi mustia eniten.
Neil deGrasse Tyson voisi lahjoittaa siittiöitään tähän jaloon tarkoitukseen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: starsailor on 12.11.2018, 17:00:13
Etelä-Afrikan tilanteesta saisi varmasti hyvän mustan komedian (sattumaa nimi mustakomedia?), jossa valta on alkeellisilla alkuperäisasukkailla, mutta osaaminen ja varallisuus siirtolaisilla, jotka koittavat tasapainoitella itsetuhoisten alkisten kanssa. Ehkä osa näistä ymmärtää miten sidoksissa heidän maansa hyvinvointi ja menestys on tulijoiden kanssa, mutta pinnan alla sykkii Afrikkalainen ylpeys ja luonne, joka haluaa polttaa ja tuhota.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pentecost on 12.11.2018, 17:21:29
QuoteCape Town's trains are on fire in South Africa

Voisiko kuvitella tilannetta, missä pottunenä valkoinen sytyttelisi vaikkapa VRn junia tuleen? Tänä aamuna juuri menin junalla, kun ilma oli mitä oli niin ajaminen ei sytyttänyt ollenkaan.

Mikä siinä on, että kaikki pitää pistää paskaksi? Rasistiset valkoisten pottunenien kehittämät junat, kenties? Ja muusta sitä mieltä, että kyllä tuo Etelä-Afrikka on tuhoon tuomittu. Ei siinä mitkään kehitysavut enää auta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 12.11.2018, 17:58:18
Vanha video Etelä-Afrikasta.

Nigerians REACT to Xenophobic Attacks in South Africa
https://www.youtube.com/watch?v=8IBXerq8NAQ
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 26.11.2018, 15:28:25
Noihin junien palamisiin liittyen tuli vastaan seuraava kooste:

https://martinplaut.wordpress.com/2018/11/06/is-the-anc-withdrawing-police-from-the-western-cape/ (https://martinplaut.wordpress.com/2018/11/06/is-the-anc-withdrawing-police-from-the-western-cape/)

QuoteAccording to Smith, 4,502 police officers had been removed from the Western Cape over the last four years, and the conviction rate for gang-related violence was only 3%.

QuoteIn 1998 Mark Wiley was chosen by the Democratic Party to be its provincial head of safety and security in the Western Cape and I interviewed him in his Cape Town office for SABC TV News.

I was startled at the time by what was, in retrospect, a trenchant claim – his assertion that the African National Congress, as a political tactic, was deliberately not allocating the opposition-governed Western Cape, an adequate number of police in terms of its population size.

That claim is re-iterated in one of the anchor quotes to this article by JP Smith, the mayoral committee member responsible for safety and security in the DA-governed Cape Town municipality.

It is one thing, though, not to allocate sufficient police to a province because it is governed by an opposition party, but something all the more sinister to deliberately weaken crime prevention in that province by intentionally withdrawing police from the province as JP Smith asserts.

Eli ANC on täysin tietoisesti jättänyt opposition hallitseman Western Capen poliisilaitokset alimiehitetyiksi ja jopa siirtänyt tuolta alueelta poliiseja muualle.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nereus on 29.11.2018, 13:50:05
South African Airways on konkurssikypsä.
Valtio on rahoittanut sitä jatkuvalla syötöllä, kassa on taas tyhjä.
https://www.ch-aviation.com/portal/news/73283-south-african-airways-asks-for-a-new-bailout (https://www.ch-aviation.com/portal/news/73283-south-african-airways-asks-for-a-new-bailout)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 08.12.2018, 03:39:02
QuoteMandelan puolue on hallinnut Etelä-Afrikkaa jo 24 vuotta, mutta sowetolaisessa slummissa kytee tyytymättömyys – "Vanhempani syntyivät ja kuolivat tässä slummissa. Minäkin synnyin ja kuolen täällä"

[...]

TEHTÄVÄN Sowetossa pitäisi olla yksinkertainen: haastattele Etelä-Afrikan valtapuolueen ANC:n kannattajia nyt, kun valtakausi on kestänyt jo 24 vuotta.

Onko usko puolueeseen yhä vahva edellisen presidentin Jacob Zuman erottua korruptiosyytösten ristitulessa viime vuonna? Nappaako ANC toukokuussa 2019 jälleen yhden vaalivoiton?

[...]

"24 vuotta vallassa on pitkä aika", muistuttaa läheisessä museossa työskentelevä Mpho Kumeke maltillisesti.

"Sanoisin, että ANC on nyt koeajalla ja helmikuussa presidentiksi nousseella Cyril Ramaphosalla on vaaleihin asti aikaa näyttää, miten ANC voi mahdollisesti uudistua."

[...]

"ANC ei enää voita. DA voi voittaa", sanoo parturi ja suutari Samuel Msimango yllättäen.

DA eli Democratic Alliance on yltänyt kyselyissä 11–17 prosenttiin. Puolue on silti voittanut paikallisvaalit Johannesburgissa ja Kapkaupungissa.

Xhosan ja zulun kieliä osaava tulkkimme pyörittelee päätään. "DA on valkoisten puolue, mutta slummien mustat uskovat siihen enemmän kuin omiinsa."

DA ei toki enää ole vain valkoisten puolue, mutta sen juuret ovat valkoisten liberaalien apartheidinvastaisissa järjestöissä.

Ohi kävelevä perheenäiti sanoo ANC:lle suorat sanat.

"En äänestä ANC:tä enkä mitään muutakaan. He lupaavat vaikka mitä, mutta he eivät onnistu missään. Vanhempani syntyivät ja kuolivat tässä slummissa. Olen nyt 58-vuotias, ja minäkin synnyin ja kuolen täällä."

[...]

Pipopäinen Tshepo Phetlhu sanoo, että ANC toi vapauden mutta ei taloudellista vapautta.

"Meitä sanotaan laiskoiksi, kun joka kolmas on työtön", hän paheksuu. "Valkoisilla on edelleen parhaat maat, hallintopaikat ja paras bisnes."

Koko seitsemän hengen ryhmä aikoo äänestää populistisen Julius Maleman perustamaa ja johtamaa EFF:ää (Economic Freedom Fighters, talouden vapaustaistelijat).

Maleman sotaisaan retoriikkaan kuuluu jopa vanhan "tapa buuri, tapa maanviljelijä" -protestilaulun laulaminen tilaisuuksissaan.

Nuoret väittävät, että Malema on vain otsikkoja haaliva keulakuva, joka on koonnut ympärilleen maltillisempia neuvonantajia ja lakimiehiä.

[...]

Osa tavoitteista – kuten maareformi – on toteutumatta, mistä EFF pitää kovaa ääntä. Jos ANC ei ole saanut toteutettua 24 vuodessa edes perustavoitteitaan, miksi sen pitäisi jatkaa vallassa?

EFF taistelee DA:n kanssa vaalien kakkospaikasta. Afrobarometrin tuoreimman kyselyn mukaan molemmilla puolueilla olisi nyt 11 prosentin kannatus.

[...]

Zune uskoo äänestäjistä valtaosan kannattavan ANC:tä jo vanhasta muistista, vaikka Afrobarometrin tuoreimman kyselyn mukaan kannatus olisi pienentynyt 48 prosenttiin.

"Saamme ehdottoman enemmistön, eikä riitojen repimä toiseksi suurin puolue DA tai EFF pääse lähellekään."

Entä vaalien jälkeen?

"Me jatkamme vallassa entistä ehompina."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005925842.html) 8.12.2018

Aika epäinformatiivinen juttu Vesa Siréniltä.

Lyhyesti sanottuna tilanne puolen vuoden päästä Etelä-Afrikan vaaleissa näyttää olevan lose-lose-lose.

Jos gallupien mukaan romahtanut DA pärjää ja tulee kakkoseksi, se syö kannatusta ANC:ltä, joka voi tipahtaa nykyisestä enemmistöstä tarpeeksi paljon alle 50 prosentin. Silloin ANC luultavasti nostaisi silti hallitukseen militanttisosialistisen EFF:n mieluumin kuin DA:n. Kyyti olisi kylmää.

Jos taas EFF pärjää ennakoituakin paremmin, se syö kannatusta ANC:ltä, joka on pakotettu ottamaan EFF:n hallitukseen. EFF on syksyn gallupeiden mukaan yli kaksinkertaistanut kannatuksensa viime vaaleista.

Jos taas ANC säilyy tarpeeksi suurena, se voi jatkaa yksinvaltaansa ja unohtaa puolueen uudistamisen, mutta voi silti lähentyä edelleen EFF:n politiikkaa muun muassa sen EFF:n kanssa yhdessä ajaman maareformin eli valkoisten maanviljelijöiden maiden korvauksettoman takavarikoinnin keinoin.




Maareformi on taas yhden askelen lähempänä, kun Etelä-Afrikan parlamentti hyväksyi raportin, joka kannattaa tarvittavaa perustuslain muutosta:

QuoteA parliamentary team last month recommended a constitutional amendment to make it possible for the state to expropriate land without compensation in the public interest.

The team's report was debated in parliament on Tuesday and approved by a majority of the members present.

However, adopting the report is just one step in a long process to change the constitution to allow for land reforms.

Following Tuesday's vote, a new bill proposing the change to Section 25 of the constitution to allow for expropriation of land without compensation would need to be drafted.

It would also require the public's contribution before a debate and vote in the assembly. To become law, it would need passed by both houses of parliament and then signed by Ramaphosa. It is unclear how long this process would take.
Reuters: S. Africa land reform: ANC, EFF win parliament approval, DA considers legal challenge (http://www.africanews.com/2018/12/05/s-africa-land-reform-anc-eff-win-parliament-approval-da-considers-legal/) 5.12.2018
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 10.12.2018, 14:23:54
Quote

South Africa 'sets date for white farmers land grab' months after announcing 'test case' to see if 'expropriation without compensation' is legal


  • National Assembly voted in favour of the set up of a committee to amend law
  • The amendment to section 25 of the Constitution will be presented next year
  • If adopted South Africa could reclaim farmers' homes leaving them with nothing

White South Africans could be forced to give up their own homes from next year as the nation's government steamrolls through plans for land expropriation over claims 'Africa's original sin' must be reversed.

Land is a huge issue in South Africa where racial inequality remains entrenched more than two decades after the end of apartheid when millions of the black majority were dispossessed of their land by a white minority.

The National Assembly agreed to the establishment of a committee that will draft an amendment to section 25 of the Constitution – a law which will allow the government to take homes from the people – and refuse to pay them compensation.

As many in the nation see the move as retribution for the 'original sin' when decades ago black people were driven off their land, it is believed white farmers will be driven from their homes immediately.

Governing party The African National Congress (ANC) wants to amend the law so the government can take back land and distribute it.

However, critics say it is likely it will be handed off to their friends rather than dished out to those in need.

Last week the nations politicians fast tracked the set up of a committee which will write the legal change and present it next year.

The motion was adopted with 183 MPs voting yes, 77 voting no and no abstentions in fiery scenes as South Africans battle over land reform.

In the same week, South Africa's High Court rejected a legal challenge brought by a group representing white farmers against President Cyril Ramaphosa's plans for land expropriation without compensation.

Currently section 25 of the Constitution 'just and equitable' payment which reflects 'an equitable balance between the public interest and the interests of those affected' must be offered for land – but changes would abolish the need to compensate.

Economic Freedom Fighters politician Hlengiwe Mkhaliphi said those arguing against legalising land grabs are 'beneficiaries of racism'.

'Your time is up, white people,' She added.

The EFF will later put forward an amendment stating all land in private hands must be appropriated.

Democratic Alliance chief whip John Steenhuisen said the amendment is being pushed through without proper procedure.

'What it (the passing of the motion) also says, very clearly, to the people of South Africa is that regardless of their submissions, this bill is a fait accompli (already decided),' Steenhuisen said.

'This is madness. The message it sends to the people of South Africa is 'we don't care what you say'.'

MP Sibusiso Mncwabe supported the adoption of the motion: 'Let's continue giving this Christmas gift (expropriation without compensation) to our people.'

The Joint Constitutional Review Committee's report recommended that section 25 of the Constitution be amended 'so as to address the historic wrongs caused by the arbitrary dispossession of land'.

The report also recommended that the Constitutional Amendment Bill be tabled, processed and passed before the end of the Fifth Parliament, which will rise before next year's election, presumably in March or April.

However, experts said it is not likely to happen if proper processes are followed.

The motion gives the committee a deadline of March 31, 2019, to complete its work.

ANC chief whip Jackson Mthembu says the nationalisation of land presents a risk that could see those in power giving land away to their friends and cronies.

In some places the wheels are already in motion.

A city outside Johannesburg is preparing what the mayor calls a 'test case' over plans to take hundreds of acres of land from private owners, without paying for it in order to build low-cost housing.

Last month, Ekurhuleni's city council voted in favour of forging ahead with 'expropriation without compensation' - a legal tool that the ruling African National Congress says is necessary to provide land for disadvantaged black citizens.

Ramaphosa handed over the title deeds of 4,586 hectares of land to Chief Inkosi Mandla Mkwanazi of the KwaMkwanazi community in Empangeni, near Durban.

The KwaMkwanazi community was forcibly removed from their land more than 100 years ago following the enactment of the 1913 Land Act.

Like other South African cities, Ekurhuleni faces a dire housing crunch, with some 600,000 of its nearly 4 million people living in 'informal settlements' and a shortage of land to build homes.

Executive mayor of Ekurhuleni, Mzwandile Masina, who heads the local ANC-led coalition, echoed the president, saying landowners in South Africa don't need to be 'scared'.

He added: 'Our policy is not to take the land by force. Our policy is to make sure the land is shared amongst those that need it.'

Ekurhuleni plans to expropriate about 865 acres (350 hectares) of land in the city limits, both private and government-owned, that has been vacant for decades and develop it to relieve pressure in vast tracts of ramshackle dwellings. The mayor did not identify the landowners.


• O'brien, Zoie: South Africa 'sets date for white farmers land grab' months after announcing 'test case' to see if 'expropriation without compensation' is legal (https://www.dailymail.co.uk/news/article-6476579/South-Africa-sets-date-white-farmers-land-grab-months-announcing-test-case.html) Daily Mail Online, 2018-12-09.


Omaisuuden ryöstö jatkuu. Noin siinä käy kun luovuttaa varkaille vallan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hakkapeliitta on 11.12.2018, 13:20:04
George Soros ja Open society foundationtion juhlivat tänään kun ovat tukeneet Etelä-Afrikan demokratiaa ja kansalaisyhteiskuntaa 25-vuotta.  :facepalm:

[tweet]1072446676147810304[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: snap on 15.01.2019, 22:58:20
Etelä-Afrikassa on yritetty rekrytoida 100 mustaihoista lääkäriä erikoistumiskoulutusohjelmaan, mutta mustaihoisia kelvollisia lääkäreitä ei ole tarpeeksi. Käännetyn apartheidin doktriinin mukaan paikat voi täyttää vain mustaihoisilla, joten ainoaksi vaihtoehdoksi jää mainostaa paikkoja uudestaan kunnes mustia löytyy tarpeeksi. Oppositiopuolueen "Democratic Alliance" edustaja Dr. Imran Keekan mukaan tällainen on perustuslaillisten arvojen vastaista ja rasistista.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-6581753/Race-row-South-Africa-health-officials-advertise-100-new-doctors-not-white-medics.html (11.1.2019)

QuoteRace row in South Africa as health officials advertise for 100 new doctors - but white people are told not to apply

  • Race row erupted in South Africa after recruitment drive for just black doctors
  • KwaZulu-Natal health department filling 100 positions but not for white medics
  • Health bosses said move was to redress the country's historical racial imbalance
  • Campaigners have branded policy 'discriminatory, unconstitutional and racist'

A race row has broken out in South Africa after health officials advertised for 100 new doctors, but did not allow white medics to apply for specialist roles.

The health department in the KwaZulu-Natal province expanded its registrar programme for 2019 from 314 to 414, but aimed to fill the new posts with only black candidates.

Health bosses said the move was implemented to redress the country's historical racial imbalance of Apartheid that saw most high-ranking positions filed by white doctors.

Campaigners and human rights activists have branded the recruitment policy 'discriminatory, unconstitutional and racist'.

Leaked documents show the department wanted to train a total of 366 black doctors and had already recruited 32 Indian, 12 white and four mixed race registrars, but need a further 100 black medics to meet employment equity targets.

The registrar programme trains doctors to become specialists over a four-year period.

Ncumisa Mafunda, a spokeswoman for the health department, said historical redress was a 'government imperative' and 'the morally and socially right thing to do'.

She told TimesLIVE: 'South Africa, including KwaZulu-Natal, remains an unequal society with limited opportunities for self-development for those who were historically oppressed.

'This means 238 posts must be filled with  Africans to take the current 128 filled posts to the target of 366. This implies that the 100 new posts must go to Africans in terms of the targets, else if there are no suitable Africans, the posts must be re-advertised.

[..]

Dr Imran Keeka, a spokesman for the Democratic Alliance KwaZulu-Natal health said a policy which 'causes the domination of one race over the other by exclusion is nothing more than an aberration of our constitutional values and is racist'.

Tuo aiemmin monella tavalla sivistynyt maa vajoaa kyllä todelliseksi paskastaniaksi hyvin nopeasti. Naapurimaassa Zimbabwessa menee taas huonosti: polttoaineen hinta on pompsahtanut yhdessä yössä yli kaksinkertaiseksi, hallitusta vastaan osoitetaan mieltä, internet-yhteyksiä on suljettu mielenosoitusten hillitsemiseksi, hallitukselta on käteinen melkein lopussa, jne... Bensa maksaa siellä tällä hetkellä 3,31 USD/litra, eli noin tuplasti Suomeen verrattuna!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 15.01.2019, 23:18:33
Kulttuurit on erilaisia ja Zimbabwe on naapurimaana esimerkkinä mitä jatkossa Etelä-Afrikassa tapahtuu. Savimaja kultuuri tekee comebackin ja rahankerjuu länsimaista alkaa.
Todellisuus ja samankaltaisuus ei toteudu, kun savimaja taustainen kulttuuri vaali suurempaa asukas suhdettaan enemmän koulutusta vaativiin aloihin.

Tämäkään ei ole Etelä-Afrikassa ainoa ala, missä on pulaa osaavista ammattilaisista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 07.02.2019, 04:32:26
South Africa land GRAB: Farmers fleeing to Australia in 'RECORD NUMBERS' as fears grow | World | News | Express.co.uk
https://www.express.co.uk/news/world/1083530/south-african-farmers-land-reforms-migration-australia

QuoteThousands of predominantly white farmers are emigrating Down Under every month, as South Africa's government prepares to roll out land seizures to make right the "original sin" of how the black population was treated in days gone by. A law firm based in Perth, Western Australia, said the number of South Africans who have arrived on Australia's shores since last February is estimated to be at least 162,000. Karen Kotze, a migration expert at Suffolk Law, said the firm receives "up to 10 enquiries a day" from South Africans considering making the move.

In February, a record high of 500 migration information enquiries were submitted to the company over a 60-day period.

It happened around the same time Australian home affairs minister Peter Dutton said South Africa's farmers deserved to be given "special attention" because they were facing violence and land grabs at home.

Mr Dutton even offered to extend refugee or humanitarian status to the farmers.
...
Conservative Afrikaner groups are working to raise international awareness of what they call a white genocide taking place in South Africa, where whites make up about 7.8 per cent of the country's 57.7 million population.

Many of the predominantly white farmers believe race is a factor in brutal rapes and killings.

In August, US President Trump weighed in on the debate, tweeting that he had asked secretary of state Mike Pompeo "to closely study the South Africa land and farm seizures and expropriations and the large scale killing of farmers".
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: foobar on 07.02.2019, 08:50:44
Suomalainen lehdistö voisi paheksua sitä että Australia katsoo valkoisten eteläafrikkalaisten olevan kelvollisia pakolaisiksi. Aihe taitaa kuitenkin olla niin hapokas että mieluiten ollaan siitä täysin hiljaa. Muutenhan voisi paljastua meiningin perusluonne Etelä-Afrikassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 07.02.2019, 09:55:19
"Australian rannoille viime helmikuun jälkeen saapuneiden eteläafrikkalaisten määrä on arviolta vähintään 162 000"

Aika paljon on tullut Etelä-Afrikasta väkeä Australiaan. Edelleenkiin ihmetyttää Suomalaisen median täysi hiljaisuus asiasta. Tämä jos mikä herättää suuria epäluuloja meidän sosialistisen sensuurimedian tarkoitusperiä kohtaan.

Australiassa on näköjään arvot kohdillaan siitä kuka on todellinen pakolainen, toisin kuin täällä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Titus on 07.02.2019, 10:11:39
^ En löytänyt jakaumaa valkoinen/loput tuosta 162.00:sta. Ei kai tuollaiselle kirjaimellisesti shitholemaalle voi muuta tehdä kuin nostaa kytkintä vaikka mikä olisi.


Poltetun maan taktiikka eli kaikki pellot, ladot ja traktorit palamaan ja kyyti lentokentälle.



Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: repsikka on 07.02.2019, 12:00:11
Quote from: Titus on 07.02.2019, 10:11:39
^ En löytänyt jakaumaa valkoinen/loput tuosta 162.00:sta. Ei kai tuollaiselle kirjaimellisesti shitholemaalle voi muuta tehdä kuin nostaa kytkintä vaikka mikä olisi.


Poltetun maan taktiikka eli kaikki pellot, ladot ja traktorit palamaan ja kyyti lentokentälle.
Tuo olisi tyhmintä, mitä valkoiset voisiva tässä tilanteessa tehdä. Heidät voitaisiin syyllistää tulevastra kaaoksesta.
Sensijaan kaikki tilat pitää jättää toimintakuntoisina seuraajilleen, kyllä ne itse hoitavat sen paskomisen.  Katso vaikka Zimbabwen esimerkkiä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Sakari on 07.02.2019, 12:17:46
Quote from: repsikka on 07.02.2019, 12:00:11
Quote from: Titus on 07.02.2019, 10:11:39
^ En löytänyt jakaumaa valkoinen/loput tuosta 162.00:sta. Ei kai tuollaiselle kirjaimellisesti shitholemaalle voi muuta tehdä kuin nostaa kytkintä vaikka mikä olisi.


Poltetun maan taktiikka eli kaikki pellot, ladot ja traktorit palamaan ja kyyti lentokentälle.
Tuo olisi tyhmintä, mitä valkoiset voisiva tässä tilanteessa tehdä. Heidät voitaisiin syyllistää tulevastra kaaoksesta.
Sensijaan kaikki tilat pitää jättää toimintakuntoisina seuraajilleen, kyllä ne itse hoitavat sen paskomisen. Katso vaiakka Zimbabwen esimerkkiä.

Vaan kumminkin palamaan. Valkoiset kun on jo nyt syyllistetty joten sillä ei ole merkitystä koittaako saada marttyyrin viittaa, kun media ei sitä valkoisille suo teki valkuaiset mitä vaan, he ovat aina syyllisiä. Sillä ei ole merkitystä jos netin sisäpiirimedioissa kerrotaan tosiasiassa tapahtuneen. Jo nyt media vaikenee valkoisten maanviljelijöiden vainoista EA:ssa. Joten tuleen vaan ja suunta kohti ystävällistä australiaa.

Saattaa austariassa olla porukka kaikilla tasoilla tyytyväisiä, kun saavat ihka oikeita yhteiskuntaa hyödyttäviä pakolaisia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pentecost on 07.02.2019, 13:49:12
QuotePoltetun maan taktiikka eli kaikki pellot, ladot ja traktorit palamaan ja kyyti lentokentälle.


Itse suosittaisin koneiden laivaamista uuteen kotimaahan tai myyntiä, jos arvo on vähäisempi kuin rahti. Luultavimmin saisi muuttokuormana menemään suuren osan tai purkamalla osiin voisi laivata "koneenosina" halvemmalla tullilla.

Tuossa tilanteessa ei paljoa naurattaisi. Myisin kaiken liikenevän ja nostaisin kytkintä. Helpommin toki sanottu kuin tehty.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Titus on 07.02.2019, 14:07:17
Quote from: repsikka on 07.02.2019, 12:00:11
Heidät voitaisiin syyllistää tulevasta kaaoksesta.

Oikeasti ? Eikö tämä nykyinen tilanne nimenomaan ole se, että "kaikki on valkoisten syytä" ? Kaikki paskaksi minkä paskaksi saa.

Kukaan ei noita osta (ei ole rahaa tai valtio takavarikoi) ja poiskuljettaminen, jos edes onnistuu, on niin kallista ettei kannata. Ja mistä edes tietää, että niillä olisi käyttöä.
Lisäksi, YK maksaa kumminkin uudet koneet (afrikkalaisille) kunhan maa on saatu riittävästi päin helvettiä...


Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 07.02.2019, 19:17:13
Quote from: Totuus EPT on 07.02.2019, 09:55:19
"Australian rannoille viime helmikuun jälkeen saapuneiden eteläafrikkalaisten määrä on arviolta vähintään 162 000"

Aika paljon on tullut Etelä-Afrikasta väkeä Australiaan. Edelleenkiin ihmetyttää Suomalaisen median täysi hiljaisuus asiasta. Tämä jos mikä herättää suuria epäluuloja meidän sosialistisen sensuurimedian tarkoitusperiä kohtaan.

Australiassa on näköjään arvot kohdillaan siitä kuka on todellinen pakolainen, toisin kuin täällä.

Tuohan lähentelee jo apartheidin loppumisen jälkeistä massavalkopakoa.

Jos meidän hallitus ei olisi äänestäjineen perseestä, niin valkoisia olisi voitu yrittää saada tänne. Nyt suomalaiset joutuvat itse tehdä massavalkopaon.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Marjapussi on 07.02.2019, 19:21:30
Juttelin tuossa pari viikkoa sitten buuri tuttuni kansa, jöka oli muuttanut Austraaliaan. Hänen lähes kaikki valkoiset kaverinsa olivat jo muuttaneet pois Etelä-Afrikasta.  Tulipahan tuokin maa nähtyä kun ihmiset sitä vielä pyörittävät.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Shemeikka on 07.02.2019, 19:21:41
OT: Rhodesiassa oli 1980 neljännesmiljoona valkoista mutta nyt maan muututtua Zimbabweksi ehkä 20.000. Seuraukset ovat uutisissa.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 07.02.2019, 20:16:59
Quote from: Marjapussi on 07.02.2019, 19:21:30
Juttelin tuossa pari viikkoa sitten buuri tuttuni kansa, jöka oli muuttanut Austraaliaan. Hänen lähes kaikki valkoiset kaverinsa olivat jo muuttaneet pois Etelä-Afrikasta.  Tulipahan tuokin maa nähtyä kun ihmiset sitä vielä pyörittävät.

Zimbabwesta pääsi 80-luvulla vielä Etelä-Afrikkaan. Australiasta ei pääse enää oikein mihinkään eli seuraavaksi valkoisten on taisteltava tai tehtävä itä-aasialaisten kanssa yhteistyötä paetakseen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: valkka on 12.02.2019, 22:09:58
Buureja on mennyt myös Georgiaan ja maanviljelys ja viininviljely onnistuu hyvin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: ISO on 12.02.2019, 22:13:04
Onhan se selvää, että kun valkoiset lähtee afrikan maista, ne maat muuttuu hyvin pikaisesti persläviksi.

Ei ole tummista kansoista sivistysvaltioitten pyörittäjiksi, persläpiä niistä tulee, ja pikavauhtia.

Apartheid tais olla neekereittenkin etu, sentäs osalla oli asiat edes jonkinlaisessa järjestyksessä, jatkossa sitten kaikilla on vaan kaikki siellä aivan päin persettä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 19.02.2019, 08:26:23
Perusafrikkalaista meininkiä, tunteja kestäviä sähkökatkoja.

QuoteBusinesses in South Africa are struggling to operate amid rolling blackouts that affect their operations for as many as five hours at a time.


The power cuts by cash-strapped utility Eskom Holdings SOC Ltd., which provides about 90 percent of the country's electricity, are a "hugely damaging reality check," President Cyril Ramaphosa said Thursday amid a fifth straight day of blackouts. The reductions may cost the country as much as 5 billion rand ($353 million) a day, according to the Organisation Undoing Tax Abuse, a civil-society group. Bloomberg visited some businesses during blackouts to see how they cope with the situation.

Suzanne van Weely is throwing out as many as 15 loaves of unbaked bread daily -- about a 10th what she produces at her Supercalifragilistic bakery and coffee shop in Linden, Johannesburg.

"People don't get the things they want and they walk out," van Weely said. With fridges shut down, cheesecakes, mousses and trays of tiramisu "are going off. It's all stuff that costs money to make," she said.

Across the road, trading at her father Ronald's store, Magnificent Paints and Hardware, is at a standstill. When the power goes out his regular customers -- local contractors -- stop working and so do his orders and sales. Three of his six delivery trucks are parked in the yard while he sits in a back office lit only by a rechargeable lamp and the light from his smartphone screen. "The power outages are way too long," he said. "Four and half hours is way too long -- most people work for eight hours so more than 50 percent of the workday is lost. They should make it two hours then we can at least get some business done."

Around the corner, the screens on electronic fuel pumps at the Linden Garage gas station are blank. While owner Marco Dalle Ave jokes that his old mechanical pumps were seemingly more advanced and better suited to rolling blackouts, he is worried about turnover and having to pay staff. "If you can't operate, you can't make money," he says. According to him, a generator would cost more than 100,000 rand --which he can't afford.

Francois Labuschagne, who also can't afford a generator, said electricity shortages are killing business at Print2Go, his printing shop. "It is like the economy has just been cut in half -- half of the economy is operating half of the day and it is not like there is plan," he said. "As a business owner, this is a ridiculous situation, we've got staff to pay -- if the business goes under then staff lose their jobs."

While the Rembrandt butchery has a back-up generator, power cuts still have a devastating effect, said Marco Huisamen, its manager. With gasoline prices close to record levels, running the generator is expensive and doesn't provide nearly enough energy to keep all the lights on, fridges cold and meat band saws working all at once.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-15/cheesecake-tossed-as-south-african-blackouts-cripple-businesses

https://www.google.com/search?biw=989&bih=610&ei=TaFrXIjGEYmIk74Psaec4Ao&q=South-.Africa+blackouts&oq=South-.Africa+blackouts&gs_l=psy-ab.3..35i39j0i30j0i8i30l3.6035.7172..7977...0.0..0.92.170.2......0....1..gws-wiz.yl2U_6kXzYo
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Huppupelikaani on 20.02.2019, 10:34:34
Metallijalostusalalla toimivalla suomalaisella Afarak Groupilla ongelmia Etelä-Afrikassa. Heti tuli mieleen tässä ketjussa mainittuja ongelmia. Tosin totuutta ongelmien juurisyistä tuskin saadaan selville, ellei nyt jollain (=hommalaisella) ole läheistä kosketusta asiaan. Ylen uutinen aiheesta:

QuoteSuomalainen metallinjalostusalalla toimiva pörssiyhtiö Afarak Group (ex-Ruukki Group) on antanut tulosvaroituksen vuodelle 2018.

Yhtiö kertoo, että se on kohdannut haasteita etenkin Mogalen sulaton toiminnassa Etelä-Afrikassa. Sulaton ongelmat ovat vaikuttaneet tulokseen negatiivisesti koko toimintavuoden ajan.

Tekniset ongelmat, kuten jalostuslaitteiden rikkoutumiset ja tilapäiset seisokit Etelä-Afrikan kaivostoiminnassa, sekä geologiset muodostumat, joissa oli heikompilaatuista malmia, ovat pienentäneet tuotantomääriä ja vaikuttaneet Mogalen raaka-ainesaatavuuteen. Lisäksi kohonneet energia- ja pelkistinkustannukset, randin vahvistuminen ja kolmosuunin sulkeminen vaikuttivat kaikki tulokseen, kertoo yhtiö tiedotteessa.

Afarak kertoo ryhtyneensä ongelmien takia useisiin toimenpiteisiin. Mogalen sulaton johtoryhmän kokoonpano on uusittu. Uusi johtoryhmä keskittyy toiminnan tehostamiseen ja kustannusten leikkaamiseen.

Sulaton tuotannossa myös siirrytään Etelä-Afrikan ferrokromista korkeahiiliseen ferrokromiin. Sillä yhtiö odottaa saavansa paremmat katteet markkinoilla. Myös kaivostoimintaa on määrä supistaa.

Afarak tekee Mogalen liikearvosta 6,5 miljoonan euron alaskirjauksen viime vuoden viimeisellä neljänneksellä. Yhtiö julkistaa viime vuoden tuloksensa perjantaina.
https://yle.fi/uutiset/3-10654496

E: sanajärjestyksen muokkaus
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 24.02.2019, 14:17:01
QuoteKirja-arvio: Etelä-Afrikan uusi keskiluokka asuu muurien ympäröimillä turva-alueilla ja uskoo menestyksen teologiaan

Annu Kekäläinen: Valitut - Etelä-Afrikan musta keskiluokka turva-alueiden ja startup-kirkkojen suojassa (Into 2019)

Monilla oli suuria odotuksia, kun apartheid-rotusortopolitiikka päättyi Etelä-Afrikassa. Mustilla ja niin sanotuilla värillisillä onkin nyt aiempaa enemmän mahdollisuuksia nousta keskiluokkaan ja jopa rikkaaksi. Lisäksi eri ihmisryhmien asumista ei ole enää sidottu tiettyyn paikkaan, kuten vielä apartheid-aikana.

Mustien tullessa valtaan 90-luvulla Etelä-Afrikan hallitus lanseerasi mustien taloudellisen voimaannuttamisohjelman, jolla pyrittiin tasoittamaan kansalaisten varallisuuseroja.

Valitut-kirjan kirjoittanut Annu Kekäläinen sanoo, että todellisuudessa ohjelmasta hyötyi vain kourallinen mustia, joilla oli hyvät suhteet hallitsevaan ANC-puolueeseen. Esimerkiksi mustien köyhien puolustajana esiintyvän nykyisen presidentin Cyril Ramaphosan omaisuuden arvon on arveltu olevan noin 450 miljoonaa dollaria.

[...]

Kirjassa kerrotaan hyvin seikkaperäisesti, kuinka keskiluokkaiset ihmiset, ihonväristä riippumatta, muuttavat muurien ympäröimiin aitaloihin, joissa on turvallista asua.

Vartijat vartioivat kaikkia sisääntulijoita ja muurit pitävät murto- ja autovarkaat sekä muun "roskaväen" loitolla. Eivätkä aitalat ole mitään pikkualueita vaan tuhansien asukkaiden ja tuhansien hehtaarien suuruisia omakotitaloalueita, joissa voi olla myös kerrostaloja ja vaikkapa golfkenttä sekä yksityiskouluja.

Kekäläisen mukaan nämä aidatut yhteisöt ovat uusapartheidia. Aitalat sanelevat, kenen kanssa kuuluu olla tekemisissä samaan tyyliin kuin aikoinaan passilait ja rotuerottelupolitiikka bantustaneineen rajasivat ihmiset omiin asuinalueisiinsa.

Aitalat ovat kuitenkin varsin suosittuja niiden keskuudessa, joilla on riittävästi rahaa. Aitalassa asuminen on myös eräänlainen statussymboli etenkin mustalle vaurastuvalle luokalle.

[...]

Annu Kekäläinen on tutustunut useaan eteläafrikkalaiseen aitalaan ja siellä asuviin vaurastuviin, menestysteologiaan luottaviin mustiin. Sosiologisin termein kirjoittaja on tehnyt osallistuvaa havainnointia.

Valitut-kirjan sanotaan olevan narratiivinen eli kerronnallinen tietokirja. Ajatus on, että perinteisistä tietokirjoista poiketen kirjoittaja tuo omat näkemyksensä tai tulkintansa suoraan mukaan tekstiin, avaa siis havainnoimiaan tilanteita enemmänkin oman subjektiivisen näkemyksen kuin varsinaisen tutkijan tai tietokirjailijan roolin välityksellä.

Kerronnallisuus tekee kirjasta huomattavasti perinteistä tietokirjaa luettavamman ja kiinnostavamman, koska tietokirja muuttuu romaanin kaltaiseksi. Toisaalta ilman lähdemerkintöjä ja lähdeviittauksia ei voi tietää, kuinka merkittävästä ilmiöstä on kysymys, kun puhutaan vaikkapa juuri aitaloista. 
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kirja-arvio-etela-afrikan-uusi-keskiluokka-asuu-muurien-ymparoimilla-turva-alueilla-ja-uskoo-menestyksen-teologiaan/7296960) 24.2.2019
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Veikko on 24.02.2019, 16:57:51
Quote from: ISO on 12.02.2019, 22:13:04
Onhan se selvää, että kun valkoiset lähtee afrikan maista, ne maat muuttuu hyvin pikaisesti persläviksi.

Ei ole tummista kansoista sivistysvaltioitten pyörittäjiksi, persläpiä niistä tulee, ja pikavauhtia.

Apartheid tais olla neekereittenkin etu, sentäs osalla oli asiat edes jonkinlaisessa järjestyksessä, jatkossa sitten kaikilla on vaan kaikki siellä aivan päin persettä.

Se on selvää, koska yhtään ainoata esimerkkiä muusta ei ole näkynyt, vaikka mustassa Afrikassa on valtioita lähes 50 ja useissa näistä on valtavat luonnonrikkaudet. Muutama heimopäällikkö lähipiireineen kerää kaikki valtion tulot, toimivaan hallintoa ei pystytä saamaan aikaan yhdessäkään maassa, toimivaa infraa ei pystytä saamaan aikaan yhdessäkään maassa ja siellä missä se on rakennettu siirtomaavallan aikana, se on rappeutunut sen jälkeen toimimattomaksi (Liberiassa, joka on ollut itsenäinen ja mustien hallitsema maa vuodesta 1822 - ja joka on myös suurilla luonnonrikkauksilla varustettu -  ei edes pääkaupungissa ole toimivaa sähkö- ja vesijohtoverkkoa. Radio- ja televisioverkot toimivat - milloin toimivat - ulkomaisten lahjoitusten tai muun rahoituksen ja tietotaidon varassa. Kansa elää äärimmäisessä kurjuudessa ja jatkuvan väkivallan alla.).
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 26.02.2019, 12:40:27
QuoteEconomic Freedom Fighters (EFF) leader Julius Malema on Monday, told hundreds of supporters in KwaZulu-Natal that he longs for the day when white South Africans serve black citizens.

"I don't want blacks to work for whites, I want you to work for yourselves; white people will work for you. That will be true freedom. You must teach them how to carry babies on their back. They must feel what our parents have been feeling," he said.

Malema was addressing a large crowd outside the Newcastle Magistrate's Court on Monday following a brief appearance on charges of contravening the Riotous Assemblies Act.

The case relates to utterances made by the politician in 2016 in Newcastle when he was addressing an EFF rally and called on supporters to identify land and seize it.

The case was postponed to July as Malema's legal team has challenged the constitutionality of the Act in the Pretoria High Court. That case was heard in December and a judgment is pending. The outcome of the case will affect the Newcastle charges.

"We are not calling for white people to be killed, but for white people to be our domestic workers," Malema told the cheering crowd.

But whites could only work for blacks when the country's land was returned to the majority, he said.

Malema said the EFF would "take this land and make it more nicer and enjoyable for black people".

He wasn't calling for whites to leave the country, said Malema, because they weren't going anywhere; there was no "ship" waiting to take whites away.

"I long for the day when a white man will be driving a tractor on your farm. I long for a day when [Democratic Alliance MP John] Steenhuisen will be driving a tractor on [EFF national spokesperson Mbuyiseni Ndlozi's] farm. White privilege will come to an end under EFF," Malema said, to cheers from the crowd.
Ei hassumpaa, valkoiset orjiksi mustille.
https://www.iol.co.za/news/politics/juliusmalema-tells-eff-supporters-we-want-white-people-to-be-our-domestic-workers-19496146
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Juffe on 26.02.2019, 15:55:42
On se jotenkin erikoista, miten tavallista on tuollainen kieroutunut ajattelu, että kun joku on tehnyt vääryyttä meille, eikä edes meille vaan edeltäville sukupolville, niin nyt meidän pitää saada tehdä vääryyttä niille toisille tai heidän jälkeläisilleen. Luulisi yleisempää olevan ajattelun, että koska olemme kokeneet vääryyttä tai kauheuksia, haluamme varmistaa ettei kukaan enää moista joudu kokemaan. Eivät nykyjuutalaiset hingu kansanmurhailemaan saksalaisia, ja Japanissa on ollut vallalla voimakas ydinasevastaisuus. Tällainen on loogisempaa, ettisyydestä puhumattakaan. On erityisen säälittävää ja halveksittavaa, kun sortajan asemaan pyrkii sellainen taho, joka väittää tietävänsä kokemuksesta miltä sorto tuntuu.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leostoa on 26.02.2019, 17:15:17
Quote from: Juffe on 26.02.2019, 15:55:42
On se jotenkin erikoista, miten tavallista on tuollainen kieroutunut ajattelu, että kun joku on tehnyt vääryyttä meille, eikä edes meille vaan edeltäville sukupolville, niin nyt meidän pitää saada tehdä vääryyttä niille toisille tai heidän jälkeläisilleen. Luulisi yleisempää olevan ajattelun, että koska olemme kokeneet vääryyttä tai kauheuksia, haluamme varmistaa ettei kukaan enää moista joudu kokemaan. Eivät nykyjuutalaiset hingu kansanmurhailemaan saksalaisia, ja Japanissa on ollut vallalla voimakas ydinasevastaisuus. Tällainen on loogisempaa, ettisyydestä puhumattakaan. On erityisen säälittävää ja halveksittavaa, kun sortajan asemaan pyrkii sellainen taho, joka väittää tietävänsä kokemuksesta miltä sorto tuntuu.

Onhan tuollaiset ajatukset normaaleja, mutta se että näihin kiinnitytään vahvasti ja korvataan rakentava ajattelu ja johtajuus "liskoaivojen" verenhimoisuudella, ei lupaa hyvää yhteiskunnallisen kehityksen kannalta. Täytynee hyväksyä ajatus etteivät mustat hallinnot myöskään EA:ssa kykene ylittämään henkisiä raja-aitoja, ja rakentamaan kukoistavaa yhteiskuntaa. Liskoaivojen voittamisessa yhteisöllisellä tasolla kristinuskon ohjaava ajatus anteeksiannosta taisi olla aikanaan ihan näppärä konsepti.

Maleman toiveeseen siitä että valkoiset työskentelisivät mustille, voisi vastata toiveella siitä että mustan väestön koulutus ja työmoraali saataisiin maassa niin hyvin kohdilleen, että he kykenisivät tosiaan omilla ansioillaan saavuttamaan position josta käsin työllistää vaikka minkä värisiä ihmisiä. Onhan maassa suuria pääomia kahmineita mustia jotka voivat uudistusten myötä varmasti hankkia yhä laajempaa maanomistusta, ja työläisiä tiluksilleen. Buuriviljelijät vain ovat luonteeltaan itsenäisiä, perhekeskeisiä yrittäjiä joiden osaaminen ja tavoitteet ovat sitä luokkaa ettei halpana palkkarenkinä toimiminen ole heidän saatikka ympäröivän yhteiskuntansa etu.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: rooster on 26.02.2019, 17:35:55
Quote from: Juffe on 26.02.2019, 15:55:42
On se jotenkin erikoista, miten tavallista on tuollainen kieroutunut ajattelu, että kun joku on tehnyt vääryyttä meille, eikä edes meille vaan edeltäville sukupolville, niin nyt meidän pitää saada tehdä vääryyttä niille toisille tai heidän jälkeläisilleen. Luulisi yleisempää olevan ajattelun, että koska olemme kokeneet vääryyttä tai kauheuksia, haluamme varmistaa ettei kukaan enää moista joudu kokemaan. Eivät nykyjuutalaiset hingu kansanmurhailemaan saksalaisia, ja Japanissa on ollut vallalla voimakas ydinasevastaisuus. Tällainen on loogisempaa, ettisyydestä puhumattakaan. On erityisen säälittävää ja halveksittavaa, kun sortajan asemaan pyrkii sellainen taho, joka väittää tietävänsä kokemuksesta miltä sorto tuntuu.
Oma perstuntuma on ,että kyseinen tapa ajatella on Afrikassa aika yleistä. Ainahan siellä joku oppositiopoliitikko kampanjoi korruptiota ja väkivaltaa vastaan, mutta vaalivoiton tullen gepardisuikka vaihtuu, mutta sama meno jatkuu entisellään. Poliitikoksi tai virkamieheksi hakeutuminen ei niinkään tunnu olevan yhteisten hyvän ajaminen, vaan afrikkalainen tapa lapioida vaurautta omaan taskuun. Juliuksella hommaa painaa alas vielä se, että on oppimattomampi kuin iso osa äänestäjistään, kaveri ei osaa nimittäin lukea eikä kirjoittaa. Jos nyt ei ole viimeisen parin vuoden aikana päättänyt opetella.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Juffe on 26.02.2019, 18:20:54
Quote from: rooster on 26.02.2019, 17:35:55
Quote from: Juffe on 26.02.2019, 15:55:42
On se jotenkin erikoista, miten tavallista on tuollainen kieroutunut ajattelu, että kun joku on tehnyt vääryyttä meille, eikä edes meille vaan edeltäville sukupolville, niin nyt meidän pitää saada tehdä vääryyttä niille toisille tai heidän jälkeläisilleen. Luulisi yleisempää olevan ajattelun, että koska olemme kokeneet vääryyttä tai kauheuksia, haluamme varmistaa ettei kukaan enää moista joudu kokemaan. Eivät nykyjuutalaiset hingu kansanmurhailemaan saksalaisia, ja Japanissa on ollut vallalla voimakas ydinasevastaisuus. Tällainen on loogisempaa, ettisyydestä puhumattakaan. On erityisen säälittävää ja halveksittavaa, kun sortajan asemaan pyrkii sellainen taho, joka väittää tietävänsä kokemuksesta miltä sorto tuntuu.
Oma perstuntuma on ,että kyseinen tapa ajatella on Afrikassa aika yleistä. Ainahan siellä joku oppositiopoliitikko kampanjoi korruptiota ja väkivaltaa vastaan, mutta vaalivoiton tullen gepardisuikka vaihtuu, mutta sama meno jatkuu entisellään. Poliitikoksi tai virkamieheksi hakeutuminen ei niinkään tunnu olevan yhteisten hyvän ajaminen, vaan afrikkalainen tapa lapioida vaurautta omaan taskuun. Juliuksella hommaa painaa alas vielä se, että on oppimattomampi kuin iso osa äänestäjistään, kaveri ei osaa nimittäin lukea eikä kirjoittaa. Jos nyt ei ole viimeisen parin vuoden aikana päättänyt opetella.
Niin, ja löytyy tuota ajattelua länsimaistakin. Taitaa ainakin feminismin piiristä löytyä sellaista asennetta, että naisten pitää lyödä miehille luu kurkkuun ja tämän oikeutus löytyy monivuosisateisesta patriarkaatin sorrosta. Nyt on meidän vuoro!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: hamppari on 26.02.2019, 18:21:07
QuoteLisäksi eri ihmisryhmien asumista ei ole enää sidottu tiettyyn paikkaan, kuten vielä apartheid-aikana.

Tämä lause purskautti kossuvissyn nenästä. Samassa jutussa sitten kuitenkin kerrottiin, että menestyvä luokka asuu ihan omilla eristetyillä alueilla. Eli segregaatio on vain lisääntynyt.

Voimalat pysähtyvät puolitoistametriseen pölykerroiseen, maatilat metsittyvät, upeat kaupunkikeskustat muuttuvat slummeiksi, puistot kaatopaikoiksi, jne. Ihan perkeleen hienosti menee neekerihallinnolla. Tavoitteena Zimbabwe.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Finka on 26.02.2019, 19:33:18
Juffe : Lisäksi kannattaa huomata, että tässä kirjoitetaan Etelä-Afrikan  historiaa uudelleen. Nyt vallassa olevat mustat ovat tulleet muista Afrikan osista buurien jälkeen. Nykyisin vallassa olevat mustat eivät ole osoittaneet mitään kiinnostusta khoisan -ryhmien oikeuksien ajamiseksi, jotka asutushistorian perusteella ovat kaikkein oikeutetuimpia Etelä-Afrikan maahan.

Lisäksi geneettisesti sanit erottuvat muista eteläafrikkalaisista enemmän kuin "mustat" ja "valkoiset" toisistaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Juffe on 27.02.2019, 10:46:43
Quote from: Finka on 26.02.2019, 19:33:18
Juffe : Lisäksi kannattaa huomata, että tässä kirjoitetaan Etelä-Afrikan  historiaa uudelleen. Nyt vallassa olevat mustat ovat tulleet muista Afrikan osista buurien jälkeen. Nykyisin vallassa olevat mustat eivät ole osoittaneet mitään kiinnostusta khoisan -ryhmien oikeuksien ajamiseksi, jotka asutushistorian perusteella ovat kaikkein oikeutetuimpia Etelä-Afrikan maahan.

Lisäksi geneettisesti sanit erottuvat muista eteläafrikkalaisista enemmän kuin "mustat" ja "valkoiset" toisistaan.
Joskus aiemmin tässä ketjussa vertasinkin Etelä-Afrikan tilannetta siihen, kuin jos puolalaiset vaatisivat itselleen Karjalan luovutettuja alueita sillä perusteella, että Neuvostoliitto aikanaan ilkeä Puolallekin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 06.03.2019, 13:36:58
[tweet]1102646020931022848[/tweet]

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 06.03.2019, 21:51:50
Jaaha, tuossa on taas siivousintoilijoille tietoa miten käy, kun Neekeriväki ottaa siivouksen kontalleen... Valkoinen ei saa ottaa roskien siivousta itselleen, vaan mustan pitää paskata maata kunnolla. Tuossa asia esitetty näin niinkuin katutasolla.

Punavihreille aatteille voisi näyttää tälläistä esimerkillistä toimintaa, miten tässä maassa kehityksen ylätasolta siirrytään ruohonjuuritasolle.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 31.03.2019, 22:01:25
30-03-2019 myllärinkirjeitä: Mustan vasemmistojohtajan kehotus "teurastaa valkoiset" ei ole kiihottamista kansanryhmää vastaan
QuoteEtelä-Afrikan ihmisoikeuskomissio (SAHRC) on tullut siihen tulokseen, että se kiivas ilmaisu, mukaan lukien "tappakaa buurit" (valkoiset alkuperäiset eurooppalaiset), johon tämä radikaalin vasemmistopuolueen EFF:sän johtaja Julius Malema on syyllistynyt, ei muodosta kiihotusta kansanryhmää vastaan. Tämän ilmoitti komissioni lehdistötilaisuudessa, missä tutkimuksen tulos Malemaa ja muita EFF-poliitikkoja vastaan julkaistiin.

Malemaa vastaan on tehty lukuisia ilmoituksia, mutta komissio valitsi ainoastaan viittä näistä tutkittavaksi. Yksi lausunnoista on perinteinen mustien laulu, joka kehottaa tappamaan kaikki valkoiset Etelä-Afrikassa - "kill the boer". Malema on myöskin omin sanoin kehottanut "teurastamaan valkoiset ihmiset". Hän on myöskin puhunut kiihottavasti eteläafrikkalaisia vastaan, joilla on intialaiset sukujuuret.

Kiihottaminen valkoisia vastaa katsotaan jonain erityisenä ongelmana, koska on käynnissä jotain, joka voitaisiin käsittää valkoisten eteläafrikkalaisten maanviljelijöiden kansanmurhana. Liigat, koostuen rikollisista ja rasistisista mustista, harrastavat väkivaltaa poliittisella motiivilla, hyökkäillen valkoisten viljelijöiden maatiloille ryöstäen, hävittäen ja murhaten.

SAHRC:n puheenjohtaja Bongani Majola, joka myöskin on Etelä-Afrikan korkeimman oikeuden tuomari, piti kiinni lehdistötilaisuudessa siitä, että Maleman lausunto on inhottava ja problemaattinen, mutta totesi samalla, että sitä ei juridisesti ole luokiteltua itsessään millään lailla kiihotukseksi kansanryhmää vastaan (hate speech). Majolan mukaan, on komissio päätynyt tähän ratkaisuun siten, että "antaneet juristien kovalla työllä perustella jokainen ilmoitus, tutkimalla faktaa ja yhteyksiä, soveltamalla lainsäädäntöä ja Etelä-Afrikan perustuslakia".

EFF on viime aikoina huomioitu kansainvälisesti siinä yhteydessä, että puolue onnistui ajamaan läpi lain, joka antaa oikeuden takavarikoida valkoisten viljelijöiden maat, ilma taloudellista korvausta. Päättelynä lain taustalle on se, että ne maat, joita valkoiset ovat viljeleet ja käyttäneet satojen vuosien ajan, tulee katso varastetuksi mustilta ja, että "pakkopalautusta" olisi itse asiassa pidettävä maan "takaisin luovuttamisena" sen oikeille omistajille.
http://www.myllarinkirjeita.se/436377890?fbclid=IwAR0oD07EsyAEUopWeBKxVq3AAS4lJw-YFyqn6Pr-Us8QzFNOc4ab6Sr3eT8
https://ewn.co.za/2019/03/27/sahrc-chair-malema-is-not-exonerated-from-wrongdoing

Tämmöinen "ihmisoikeuskomissio" järjestön irvikuva, varmaankin käänteisen puoleinen lausunto olisi jo tuomittava juttu.
"Tappakaa valkoiset"  Ei ole kiihotusta kansanryhmää kohtaan, mikähän sitten on?
Ylenanto ja muut paikalliset lehdet ei varmaan tälläisiä pikkujuttuja ilmoittele, koska propaganda koneistolle haitallista tiedottamistahan tämä on, koska tässä syyllistetään paikalliset viranomaiset, ja poliittinen "paremman väkivallan" poliitikko.

On jo pitemmän aikaa ollut käsitys, että kaikki mitä tuon maan viranomaiset puhuu on täyttä valhetta, tai asioiden tietoista peittelyä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tomatoface on 31.03.2019, 22:15:10
Quote from: Totuus EPT on 31.03.2019, 22:01:25
On jo pitemmän aikaa ollut käsitys, että kaikki mitä tuon maan viranomaiset puhuu on täyttä valhetta, tai asioiden tietoista peittelyä.

Minulla on sama käsitys erään pohjoisen maan toimintatavoista >:(
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 18.04.2019, 11:07:49
Quote
New research from think tank Eunomix Business & Economics found that South Africa endured one of the worst declines over the past 12 years for a country not at war.
The country's performance on a range of social, economic, and governance measures deteriorated more than any other nation not involved in an international or civil conflict, it said.

An index of security, governance, prosperity, and welfare indicators showed South Africa slumped to 88th out of 178 nations last year from 31st in 2006.
https://www.rt.com/business/456816-south-africa-worst-decline/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 08.05.2019, 10:52:54
QuoteRotusorto väistyi, mutta epätasa-arvo pysyy: Etelä-Afrikka äänestää tänään 25 vuotta ensimmäisten vapaiden vaalien jälkeen

ETELÄ-AFRIKKA äänestää jälleen tänään keskiviikkona. Paljon on muuttunut 25 vuodessa, mutta maa painii yhä suurten ongelmien kanssa, osin samojen kuin apartheidin aikaan.

[...]

Juuri historiansa vuoksi ANC:ltä odotettiin suuria maan rakentamisessa oikeudenmukaiseksi, mutta Maailmanpankin mukaan Etelä-Afrikka on maailman epätasa-arvoisin valtio. Valkoinen vähemmistö, joka vastaa alle kymmentä prosenttia noin 58 miljoonasta asukkaasta, on yhä hyvin rikasta verrattuna mustaan enemmistöön.

ETELÄ-AFRIKAN tilastokeskuksen mukaan aikuisväestöstä noin puolet elää köyhyydessä ja työttömyysaste on 27 prosenttia. Käytännössä köyhyys koskettaa erityisesti mustaa sekä värillistä eli monietnistä väestöä. Se on apartheidin perintöä, kuten sekin, miten ja missä ihmiset asuvat. Etelä-Afrikan hallinto ei ole onnistunut tuottamaan kohtuuhintaisia asuntoja etenkään kaupunkialueille.

[...]

Köyhimpien elintaso paranisi, jos he pystyisivät elättämään itsensä esimerkiksi maanviljelyllä, mutta valkoisten viljelijöiden hallussa on yhä selvä enemmistö yksityisomisteisesta viljelykelpoisesta maasta.

[...]

ANC on presidentti Ramaphosan johdolla ajanut mutta ei ainakaan vielä luonut lakia, joka mahdollistaisi maan pakkolunastukset jopa korvauksetta reilumman jaon nimissä. Vaaleissa valtapuolueen päähaastajat ovat laitavasemmistolainen EFF, joka kannattaa maauudistusta, ja keskustalainen DA, joka vastustaa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006097110.html) 8.5.2019

Ei sanaakaan EFF:n pelottelukampanjoinnista ja vaadittujen pakkolunastusten vääristä perusteista. Toimittaja Elisa Rimailan jutusta saa päinvastoin käsityksen, että ANC on jarrutellut "reilumpaa jakoa", kun ei ole toteuttanut äärivasemmistolaisen kilpailijansa EFF:n vaatimaa pakkolunastuslakia.

Sama meininki Ylen Liselott Lindströmillä:

Quote"Nelson Mandela kuoli pettyneenä miehenä" - nyt hänen puolueensa saa viimeisen mahdollisuuden näyttää eteläafrikkalaisille, että se oikeasti tuo muutosta

[...]

Alexandrassa tiiliseinä on tapetoitu EFF-puolueen mainoksilla. Economic Freedom Fighters-puolueen johtaja Julius Malema on ANC:n entinen nuoriso-osaston johtaja, joka potkittiin puolueesta liian radikaalien mielipiteiden takia seitsemän vuotta sitten. Nyt hän on noussut emopuolueen vakavammaksi uhaksi.

Malema ajaa muun muassa maanomistusta mustille sekä kaivosten ja pankkien kansallistamista.

Se saattaa pelottaa sijoittajia, mutta puhuttelee nuoria. He haluavat muutosta, eikä vuoden 1994 jälkeen syntyneet tunne samaa velvollisuutta ANC:tä vastaan.

Kgabo Semenya kutsuu itsensä taistelijaksi. Niin EFF:n puolueaktiivit tekevät.

– Afrikka on ollut muun maailman kaatopaikka liian pitkään. Emme voi odottaa enää, nyt äänestämme työpaikkojen ja maanomistuksen puolesta. Ja meillä on valtava tuki, hän sanoo.

Maakysymys on polttava aihe Etelä-Afrikassa. Länsimaisissa medioissa valkoisten maanviljelijöiden murhat ovat olleet paljon esillä. Etelä-Afrikassa valkoiset ovat noin 8 prosenttia väestöstä, mutta he omistavat valtaosan maasta.

– Katso Sandtonia. Meillä on Etelä-Afrikassa kaksi eri maailmaa, sen pitää muuttua, hän sanoo.

ANC on täysin epäonnistunut maareformissa
, jonka Mandela aloitti periaatteella, että vain halukkaat myisivät maansa. Vain kymmenisen prosenttia maasta jaettiin uudestaan.

Nyt puhutaan jo maan haltuunottamisesta ilman hyvitystä.

Moni 48 puolueesta puhuvatkin lähinnä maasta - joko valkoisten tai mustien näkökulmasta.

Epätasa-arvoinen maanjako on oire epätasa-arvoisesta resurssienjaosta. Se koskee myös mahdollisuuksia. Meillä saattaa olla enemmän poliittista vapautta, mutta vähemmän taloudellista vapautta, Angelo Fick sanoo.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10771959) 8.5.2019

On kyseenalaista sanoa, että ANC on epäonnistunut niinkään itse maareformissa, kun Mandelan ja vielä enemmän ANC:n suunnitelma oli jo alunperinkin täysin epärealistinen. Kyse on paremminkin liian suurista ja siksi petetyistä vaalilupauksista. Yhtä hyvin olisivat voineet luvata kuumatkoja.

Näille suomalaisille toimittajille tämä vielä hullumpi sosialisointisuunnitelma kuulostaa kuitenkin ihan toteuttamiskelpoiselta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Puskistahuutelija on 08.05.2019, 13:26:03
Vai että maan reilumpaa jakoa sillä, että hallitus ottaa maita haltuunsa ilman kompensaatiota. Joo, se onnistui tuolla itäisessä naapurissamme oikein hienosti. Tuloksena kasa ruumiita ja romahtanut tuottavuus, jonka myötä oli vähän kaikilla nälkä.

Historiasta tosiaan ei ole mitään opittu.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Charlie on 08.05.2019, 16:02:16
Quote from: Puskistahuutelija on 08.05.2019, 13:26:03
Vai että maan reilumpaa jakoa sillä, että hallitus ottaa maita haltuunsa ilman kompensaatiota. Joo, se onnistui tuolla itäisessä naapurissamme oikein hienosti. Tuloksena kasa ruumiita ja romahtanut tuottavuus, jonka myötä oli vähän kaikilla nälkä.

Historiasta tosiaan ei ole mitään opittu.
Lähempääkin löytyy esimerkki. Etelä-Afrikan pohjoisnaapurissa suoritettiin reilumpi jako ja seurauksena oli miljoonien prosenttien inflaatio. Mutta tulonjakoa kuvaava gini-kerroin on todellakin Zimbabwessa pienempi kuin Etelä-Afrikassa, joten kaikki on varmaan Hesarin mielestä hyvin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 09.05.2019, 12:23:50
Quote from: Roope on 08.05.2019, 10:52:54
Ei sanaakaan EFF:n pelottelukampanjoinnista ja vaadittujen pakkolunastusten vääristä perusteista. Toimittaja Elisa Rimailan jutusta saa päinvastoin käsityksen, että ANC on jarrutellut "reilumpaa jakoa", kun ei ole toteuttanut äärivasemmistolaisen kilpailijansa EFF:n vaatimaa pakkolunastuslakia.

Sama meininki Ylen Liselott Lindströmillä:
...
Näille suomalaisille toimittajille tämä vielä hullumpi sosialisointisuunnitelma kuulostaa kuitenkin ihan toteuttamiskelpoiselta.

Ja tänään sama vaaleista raportoivilla Hesarin Sara Vainiolla ja Riikka Maukosella. ANC "ei ole pannut toimeksi", kun se ei ole äärivasemmistolaisten militanttien vaatimusten mukaisesti mahdollistanut valkoisten viljelijöiden maiden pakkolunastusta ilman korvausta.

QuoteValtapuolue ANC:llä on ollut Etelä-Afrikassa merkittävä rooli rotuerottelun päättämisessä, mutta usko puolueen kykyyn saada aikaan muutoksia näyttää hiipuvan. Puolue on lupaillut pitkään luoda kaupunkeihin kohtuuhintaisia asuntoja ja edistää maiden pakkolunastukset mahdollistavaa lakia, mutta se ei ole pannut toimeksi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006098311.html) 9.5.2019
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: repsikka on 09.05.2019, 13:42:04
Joku toimittaja saisi vääntää minulle  rautalangasta, mikä ongelma on siinä, että 8%väestöstä omistaa yli puolet viljelymaasta. Meillä Suomessa 1% omistaa kaiken viljelymaan, eikä siitä huolta kanneta.
Hei toimittajat, reagoikaa !
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nikolas on 09.05.2019, 14:11:59
Minulle tuli aivan eri ketjusta mielleyhtymä, jonka kirjoitan tähän. Eurooppalaisia on jo vuosikausia pehmitetty ilmastonmuutoksella ja miten se aiheuttaa ilmastopakolaisuutta ja valtavan tarpeen väestöjen liikkeisiin. Tässähän on tietenkin takana ajatus, että ne valtavat kansainvaellukset suuntautuisivat nimenomaan Eurooppaan.

Mutta kuvitelkaapa että ilmastonmuutos menisikin hieman eri tavalla kuin käsikirjoituksessa, ja eurooppalaisille tulisikin todellinen tarve muuttaa pois Euroopasta, puhtaasti ilmastonmuutokseen liittyvistä syistä. Jos esimerkiksi Pohjois-Euroopasta lähtisi sata miljoonaa ilmastopakolaista Etelä-Afrikkaan, sillä voisi olla mielenkiintoisia seurauksia. Kaikki tämä sen jälkeen, kun ihmisille on tolkutettu, että ilmastopakolaisuus on väistämätöntä ja että se vaan täytyy hyväksyä. Olisi hieman erikoista, jos siinä tilanteessa seliteltäisiin, miksi juuri eurooppalaiset eivät kelpaa ilmastopakolaisiksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 18.05.2019, 19:03:51
Arnold Schwarzenegger gets attacked in South Africa
https://www.youtube.com/watch?v=1ZpFhwJ4eGM&feature=youtu.be&t=54
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leostoa on 18.05.2019, 19:40:57
Maakysymyksessä kannattaisi kiinnittää huomiota omistussuhteiden lisäksi siihen, että nuo nykyiset valkoihoiset yksityisen maan omistajat ovat kyenneet sijoittamaan maahan ja ylläpitämään kovatasoista tuotantoa jota maa tarvitsee. Jos maa jaetaan sosialistisista syistä ilman korvauksia köyhille reiluuden nimissä, niin miten on edes teoriassa mahdollista ylläpitää siedettävää tuotannon tasoa. Taitaa olla niin että valkoisten positio maataloudessa ja taloudessa yleensä edes hieman jarruttaa tuota hehkutettua yhteiskunnan epätasa-arvoa tuotantokapasiteettinsa ja verotulojen muodossa.

Eiköhän tämä muutos johda siihen että uudet maanomistajat epäonnistuvat, ja monet myyvät maansa suurmaanomistajille. Tai sitten tuotantoluvut vain romahtavat ja pysyvät alhaalla jos edes suurmaanomistajat eivät voi resursseineen tuotantolukuja parantaa. Jos laki kieltää jatkossa valkoisia sijoittamasta maahan, ja odotettavissa on yhä uusia lakeja valkoisten harjoittamaa liiketoimintaa ym. toimintaa vastaan, odotettavissa on heikentyneen tuotannon lisäksi heikentyneet verotulot ja se perinteinen äärikorruptoituneen mustan hallinnon tarjoilema maksimaalisten tuloerojen sävyttämä banaanivaltio.

(PS. Jäsen Golimarin Arnold-postauksessa vilahti kansalainen, jonka äo on banaanin tasoa. Eipä tuollaisilta voi paljoa odottaa, paitsi väkivaltaista sosialismia ja älämölöä.)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: guest15036 on 24.05.2019, 17:28:52
https://www.dailymail.co.uk/news/article-7066015/White-South-African-farm-activist-beaten-killed-murdered.html

QuoteWhite South African farm activist is beaten to death at her home in horrifying hammer attack

Annette Kennealy, 51, was beaten to death on her farm in Limpopo 
A male suspect, 40, has been arrested and will appear before court
Kennealy was publicly outspoken about attacks on white Afrikaner farmers

A South African farmer activist who spoke out against attacks on white farmers has been found dead.

Annette Kennealy, 51, was beaten to death in Limpopo province. She was found in a pool of blood by a family member.

Kennealy was attacked on her own farm in the town of Louis Trichardt where she was staying with an employee.

She is believed to have been killed with a hammer and iron rod, according to Ian Cameron, head of the Community Safety division of AfriForum, a group that represents white Afrikaners.

A police spokesperson, Colonel Moatshe Ngoepe,said: 'Family members tried to call her without success, until one of them went to investigate. On arrival he found the deceased inside the house.'

Another police spokesperson, Col Moatshe, said that a 40-year-old male suspect has been arrested and will soon appear before the Louis Trichardt Magistrate Court.

Kennealy was a publicly outspoken supporter of the Afrikaner community and a former councillor with the opposition Democratic Alliance party.

In her last Facebook post, she shared a link alleging that 10 farm attacks, including one murder, had been reported in four days.

(...)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 28.05.2019, 21:23:22
QuoteRobbers execute white couple in 'racist attack' after teenager and his girlfriend run out of fuel and are left stranded on South African motorway
Johanco Fleischman, 19, and girlfriend Jessica Kuhn, 23, were gunned down
They reportedly ran out of fuel by the side of the motorway near Johannesburg
Three men are being sought by police investigating the horrific shooting

A white couple were gunned down by three robbers in a 'racist attack' at the side of the road after their car ran out of fuel in South Africa.

Johanco Fleischman, 19, and girlfriend Jessica Kuhn, 23, were executed in cold blood as they waited on a motorway bridge for a family friend to bring them a can of diesel to get them going.

Two employees sitting in the back of the car with the couple were brutally beaten by the killers but spared death and have described the horrific double murder to shocked police in detail.

It is understood the attackers walked past the car and murmured a racial insult at Fleischman before opening fire. 

The two witnesses told cops the Toyota Hilux had run out of diesel on the N12 West near Benoni some 20 miles east of Johannesburg and butcher Johanco had called a friend for help.

As they waited for rescue they said three men walked past the car and then walked back hissing the word 'umhulungu' at Johanco - a derogatory phrase for a white man.

One of the men then pulled a revolver without warning and fired at least nine bullets, hitting Johanco several times in the body.

As he slumped into the road the gunman leaned into the cab and killed Jessica with a single shot to the head, before they stealing her mobile phone.

Then in an attempt to cover their tracks they set fire to the inside of the Toyota with a lighter.

Jessica was slumped dead in the passenger seat, Johanco on the road, and the two badly beaten workers had fled for their lives.

A passing motorist saw the truck on fire and used a fire extinguisher to put out the flames and then saw the bodies.

He called the emergency services who were quickly at the scene.

The attack happened in broad daylight at 11am and police and medical services were quickly there but the couple were declared dead at the scene.

Gauteng Police Commissioner Elias Mawela has set up a specialist task team to track the three cold blooded killers.

Police spokesman Lieutenant Colonel Lungelo Dlamini said: 'In condemning these cold blooded murders we assure the family that all possible leads are being followed to trace the killers.

'These men must be considered to be armed and dangerous so if seen please contact the police and any information that leads to the arrest of these three killers will be rewarded' he said.

ER24 spokesman Ross Campbell of the Ambulance Service said the 19-year-old male was outside the Toyota Hilux and had suffered multiple gunshot wounds to the body and died instantly.

He said the 23-year-old victim died from a single gunshot wound to the head adding: 'Both showed no signs of life and were declared dead at the scene. It was a terrible thing to happen.

'The two workers who were with the couple had fled but returned when we arrived and the South African Police Service are investigating from them exactly what happened' he said.

The head of the Gauteng Province Community Police Board Dr MR Patel said: 'The couple has just driven onto the top of the off ramp at the N12 when their vehicle ran out of fuel.

'The young man called a family friend who is a butcher to ask for a favour to bring them a can of diesel and he sent someone out but when he got there he found them both dead.

'There were people already on the scene and the two workers who were in the back when the attack happened had returned but both been badly beaten and were severely traumatised.

'They said the attackers had used the word "Uhmlungu" which is a phrase of sorts for "white man" to the driver before he started shooting but I don't think that necessarily makes this attack racist.

'I think these were opportunists who saw a car broken down and saw the opportunity to rob them and it seems the driver put up a fight and after that it just all went totally pear shaped.

'I can see markers for 9 bullet casings near the car in photographs but there could well have been many more fired.

'We of the GPCPB condemn this callous murder by three armed criminals and we extend our sincerest condolences to the family and friends of this couple in this senseless criminal incident.

'It is deeply concerning that such a blatant and brazen act of violence against innocents can be conducted in broad daylight by thugs and criminal elements in our community' he said.

After the shooting it emerged Jessica had posted a pic of herself on Facebook set into her own tombstone in January.

On it she predicted her age at death as 91 but she was brutally murdered just 4 months later.

She writes her name as Jess on her own tombstone and in her chilling Facebook post she states that if she dies her destination will be 'Hell' and puts a Final Wish on the marker.

It reads beneath a photo of her on the granite slab:'When I die I want somebody to change my status to 'Chilling with Jesus' and change my occupation to 'Haunting All Of You'.

The photo was posted on her Facebook page in January the month before she met new boyfriend Johanco. It is thought he was a delivery driver at a butchers company she worked for.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-7075085/Robbers-execute-couple-ran-petrol-South-Africa.html?ito=social-twitter_mailonline
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nereus on 02.06.2019, 16:29:42
QuoteSouth African Airways on konkurssikypsä.
Toimitusjohtaja eroaa. Hän on kahdeksas toimitusjohtaja jo viiden vuoden sisään.


https://onemileatatime.com/south-african-airways-ceo-resigns/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Titus on 04.06.2019, 16:53:20

Kehittyviltä markkinoilta karmeita lukuja, Etelä-Afrikan talous sukeltaa – Pelko maailmantalouden äkkijarrutuksesta kasvaa

Etelä-Afrikan talous supistui vuoden ensimmäisellä neljänneksellä 3,2 prosenttia edellisvuoden tasosta. Vastaavaa sukellusta ei ole koettu vuosikymmeneen.
Maan maataloudessa tuotanto painui 13 prosenttia, kaivosalalla 11 prosenttia ja laajemmin teollisuudessa kaikkiaan 8,8 prosenttia. Etelä-Afrikan valuutta randi heikkeni selvästi uusien tietojen tultua julki. Dollari oli vahvistunut Suomen aikaa kello 16 jälkeen noin 1,6 prosenttia suhteessa randiin. Maan pankkiosakkeet olivat yli neljä prosenttia miinuksella.

Yksi syy heikkoon kvartaaliin oli sähkökatkoksien sarja, joka kiusasi maan teollisuutta ja näkyi investoinneissa. Katkokset ovat olleet vakavimpia sitten vuoden 2008. Maan talous uhkaa joka tapauksessa ajautua taantumaan jo toisen kerran vuoden sisällä, jos alamäki jatkuu myös vuoden toisella neljänneksellä. Etelä-Afrikan talous supistui viime vuonna sekä ensimmäisellä ja toisella neljänneksellä.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/aac18d66-1e96-4284-aba4-ba352948c68a


Noh, afrikan ongelmiin on afrikkalainen ratkaisu:


Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totti on 20.06.2019, 20:36:21
Nyt se alkaa, sisällissota siis.

Etelä-Afrikan parlamentti äänesti nimitään nyt läpi maalain, joka sallii valkoisten maiden varastamisen ilman kompensaatiota:

Quote
SOUTH Africa's parliament has voted in favour of a motion that will begin the process of amending the country's Constitution to allow for the confiscation of white-owned land without compensation.

...

The motion was brought by Julius Malema, leader of the radical Marxist opposition party the Economic Freedom Fighters, and passed overwhelmingly by 241 votes to 83 against.

https://www.news.com.au/finance/economy/world-economy/the-time-for-reconciliation-is-over-south-africa-votes-to-confiscate-whiteowned-without-compensation/news-story/a8a81155995b1adc1c399d3576c4c0bc

Huom! Uutinen julkaistu jo 28.2.2018.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Veikko on 20.06.2019, 23:06:07
Quote from: Titus on 04.06.2019, 16:53:20
--
Yksi syy heikkoon kvartaaliin oli sähkökatkoksien sarja, joka kiusasi maan teollisuutta ja näkyi investoinneissa. Katkokset ovat olleet vakavimpia sitten vuoden 2008. Maan talous uhkaa joka tapauksessa ajautua taantumaan jo toisen kerran vuoden sisällä, jos alamäki jatkuu myös vuoden toisella neljänneksellä. --


Mustat, itsenäiset valtiot ovat jännä asia (kuten musta "kulttuuri" kaikkialla). Monissa Afrikan maissa ei posti, junaliikenne tai palokunta toimi käytännössä - tai ei ollenkaan. Siirtomaaisäntien rakennuttama infrastruktuuri on jäänyt silleen - on siis jäänyt jälkeen kehityksestä, hajoamassa tai jo hajonnut. Vaikka sen ylläpitämiseen on monesti saatu kehitysapurahoja valtavat määrät.

On hämähäkinseittien ja vuosien takaisten postilähetysten täyttämät postitoimistot, joissa virkailijat torkkuvat ja juovat durraolutta pöytiensä ääressä On ruostuneet raiteet, veturit ja vaunut, jotka ovat liikkuneet viimeksi pari vuosikymmentä sitten - mutta ministerien serkkuja edelleen palkattuina rautatielaitoksen virkamiehinä. On palokuntalaiset, joilla on komeat puvut ja kypärät, mutta ei ole ainuttakaan liikkuvaa paloautoa, ei ainuttakaan toimivaa sammutuspumppua... "Telefooni Afrikassa..."
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: nollatoleranssi on 21.06.2019, 00:12:12
^
Sähköongelmien suurimpana syynä pidetään sitä, että Etelä-Afrikassa joudutaan palkkaamaan nykyisten lakien takia saman verran mustia kuin kuuluu prosentuaalisesti väestöön. Osaamistasolla ei ole niin väliä, vaan värillä. Tilanne voi korkeintaan pahentua entisestään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: nollatoleranssi on 21.06.2019, 00:15:32
Quote from: Totti on 20.06.2019, 20:36:21
Nyt se alkaa, sisällissota siis.

Etelä-Afrikan parlamentti äänesti nimitään nyt läpi maalain, joka sallii valkoisten maiden varastamisen ilman kompensaatiota:

Quote
SOUTH Africa's parliament has voted in favour of a motion that will begin the process of amending the country's Constitution to allow for the confiscation of white-owned land without compensation.

...

The motion was brought by Julius Malema, leader of the radical Marxist opposition party the Economic Freedom Fighters, and passed overwhelmingly by 241 votes to 83 against.

https://www.news.com.au/finance/economy/world-economy/the-time-for-reconciliation-is-over-south-africa-votes-to-confiscate-whiteowned-without-compensation/news-story/a8a81155995b1adc1c399d3576c4c0bc

Saa nähdä uutisoidaanko tästä mitään Suomessa.

Muutaman mustan joutuminen rasistisen silmäniskun tai käsimerkin kohteeksi on kuin suurempikin katastrofi, mutta valkoisten farmareiden järjestelmällinen tappaminen ja tuhoaminen ei ole mikään ongelma tai koko maan ajaminen konkurssiin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: N. O. Hääppönen on 21.06.2019, 12:06:31
Quote from: Totti on 20.06.2019, 20:36:21

Etelä-Afrikan parlamentti äänesti nimitään nyt läpi maalain, joka sallii valkoisten maiden varastamisen ilman kompensaatiota:
Ilouutinen hesarille.

Terijoen Rinteen hallitus voisi osallistua talkoisiin, ja osallistuukin, lähettämällä jokusen sata miljoonaa kannustusrahaa paikallisille valtaapitäville.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Titus on 21.06.2019, 13:30:02
^^

@Totti n linkki on viime vuoden helmikuulta:  "news.com.au FEBRUARY 28, 2018 11:11AM"

;)

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: flammee on 21.06.2019, 17:41:44
Sitten kun kaikki valkoiset on murhattu, alkaa varmaan Etelä-Afrikasta virrata turvapaikanhakijoita, kaippa heitä sitten kutsutaan ilmastonmuutospakolaisiksi, kun maanviljely on lakannut toimimasta sielläpäin..
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 23.06.2019, 19:16:28
Kansan Uutisten blogeissa Ari Ojapellon perinpohjainen tyrmäys Vasemmistoliiton eurovaaliehdokas Mia Haglundin (http://hommaforum.org/index.php/topic,35615.msg3060887.html#msg3060887) pähkähullulle ajatukselle, että Suomen ja Euroopan rajat pitäisi poistaa. Ojapelto ottaa esimerkiksi liian suuren ja vääränlaisen maahanmuuton tuhoisuudesta Etelä-Afrikan.

Tolkuttoman pitkä ja paikoitellen punaisen langan hukkaava kirjoitus, mutta kannattaa vilkaista jo kuvien ja koomisten kuvatekstien (kuva murhattujen viljelijöiden muistoristimerestä => "Pääomien liiallisella kasautumisella on seurauksensa.") vuoksi, sillä voi pian kadota Kansan Uutisten sivuilta.

Quote59. Rajatko auki ja tervetuloa kaikille?

Kävin juuri tutustumismatkalla Etelä-Afrikassa. Maa oli ollut vuosikymmeniä kolonialismin ja apartheidin vallassa ja oli päässyt itsenäiseksi valtioksi vuonna 1994 vapaustaistelija (joita silloin kutsuttiin valkoisten vallanpitäjien taholta terroristiksi) Nelson Mandelan avulla (Nobelin rauhanpalkinto v. 1993). Minua kiinnosti nähdä omin silmin miten maa makaa tänään.

Olen tosin käynyt tutustumassa afrikkalaisten köyhyyteen ja heidän hyväksikäyttöönsä monesti Afrikan eri osissa jo aiemminkin. Minua on aina kiinnostanut länsimaiden varallisuuden alkulähde. Nyt kiinnosti mitä on tapahtunut kun mustat ovat päässeet vallan kahvaan.

Matka todisti jälleen kerran, että ihminen on "ihminen" (vai ahne susi?) vaikka olisi väriltään musta.

Mandelan jätettyä politiikan presidentiksi nousi Thabo Mbeki. Seuraavaksi presidentiksi nousi ANC:n toinen vapaustaistelija ja Mandelan vankilakaveri Jacob Zuman. Hän oli myös poliittinen vanki Robben Islandilla ja oli rotupolitiikkaa vastaan.

Aivan kuten länsimaissakin, valta korruptoi ja hän alkoi kahmia valtion varoja omaksi ja sukulaistensa hyväksi. Vuonna 2005 alettiin tutkia Zuman yhteyttä Etelä-Afrikan asekauppoihin Israelista vuonna 1999. Miljardikaupoissa epäiltiin liikkuneen lahjuksia, ja Zuman talousneuvonantaja Schabir Shaik tuomittiin tuolloin vankeuteen.

[...]

Zumalta odotettiin köyhien elintason nostamiseen tähtäävää politiikkaa, mutta talouden alamäki on rokottanut vähäosaisia. Bruttokansantuote on henkeä kohden laskenut voimakkaasti: vuonna 2012 se oli vielä 7 599 dollaria, vuonna 2016 enää 5 299. "Virallinen työttömyysprosentti" on vain 27 % (5-8 miljoonaa pimeästi asuvaa paperitonta ei lasketa mukaan).

[...]

Zumanin imago kansan presidenttinä sai vakavimman kolhun vuonna 2013, kun hänen todettiin törsänneen yli 20 miljoonaa euroa verovaroja oman tilansa kunnostuksiin. Hän oli muun muassa teettänyt tilalleen valtion varoilla amfiteatterin sekä hulppean uima-altaan, jonka olemassaoloa perusteltiin "paloturvallisuuden kohentamisella".

[...]

Rahat, passi, arvoesineet ym. on syytä pitää lukitussa tilassa (ei autossa!) ja ulkona liikuttaessa lähellä kehoa. Liikkeiden ryöstöjä on esiintynyt useissa ostoskeskuksissa vilkkaimpaan ostosaikaan, jolloin myös asiakkaat joutuneet tulilinjalle. Pöytävuorella tapahtuu ryöstöjä suosituimpienkin kävelyreittien varrella. Erityisesti liikkumista yksin tulee välttää. Maassa on jatkuvasti mielenosoituksia. Mielenilmaukset liittyvät vierastyöläisiin. Matkailijan on syytä olla jatkuvasti valppaana ulkona liikkuessaan".

Siis tämä kaikki oli minulla tiedossa ennen matkaani Etelä-Afrikkaan. Olin päättänyt tutustua mustan vallan "saavutuksiin" vähän perusteellisemmin. Sitten törmäsin siellä asiaan josta täällä länsimaissa eikä Suomen valtamedioissa ole kirjoitettu riviäkään.

Meillä Suomessa on puhuttu palstakilometreittäin Euroopan pakolais- ja maahanmuutto-ongelmista. Pelastakaa lapset -järjestön kansainvälistä raporttia Global Childhood 2019 lukiessa selviää heti miksi massaliikehdintä Afrikasta on saanut alkunsa. Listan kymmenen köyhintä maata ovat kaikki Afrikasta, varsinkin Keski- ja Länsi-Afrikasta.

Suomalaiset valtamediat eivät ole kertoneet mitään köyhistä Keski-Afrikan maista tapahtuvasta massaliikehdinnästä etelään eli Etelä-Afrikkaan.

Minulle tuli heti mieleen Kansan Uutisten viikkoliitteessä (20/2019) äskettäin lukemani toimittaja Pontus Purokurun näyttävä henkilöhaastattelu Vasemmistoliiton varavaltuutetusta Mia Haglundista otsikolla: "Rajat auki ja tervetuloa". Hän on myös Pohjoismaiden vihreän vasemmiston pääsihteeri.

Siinä hän ihanteellisesti vaatii kaikkia rajoja auki ja parempaa elämää kaikille. Etelä-Afrikassa sitten näin omin silmin mitä tapahtuu kun rajat avataan ja ihmiset saavat liikkua vapaasti maasta toiseen.

Siellä oli vielä kymmenkunta vuotta sitten passi- ja viisumipakko ulkomailta tuleville pakolaisille. Mutta sitten tehtiin Haglundin ehdottama radikaali humaani muutos. Rajat avattiin auki ilman mitään rajakontrollia. Rajoituksitta valtakuntaan tulee nyt 20 000 maahanmuuttajaa joka ainoa päivä! – siis jo ennestään köyhään maahan tulee vielä köyhempiä "paremman elämän toivossa".

Saadakseen Etelä-Afrikan kansalaisuuden, maahanmuuttajien on oltava maassa ensin kolme vuotta ja todistettava, että hän sinä aikana on ollut myös töissä.

Tämä on avannut etelä-afrikkalaisille tilanomistajille ja paikallisille yrittäjille erinomaisen halpatyöläisten armeijan. Jotta heidän harjoittamansa riisto ei olisi "kohtuutonta", valtio on asettanut osapäivätyölle minimituntipalkan joka on 40 randia (vähän yli kaksi euroa). Minimin päiväpalkan pitäisi olla 140 randia (vähän yli 8 euroa).

Kun valtion taholta mitään valvontaa ei ole, paikallisessa ylitarjonta- ja alikysyntätilanteessa näistäkin minimivaatimuksista lipsutaan melkein aina. Maahanmuuttajista on tullut käytännössä etelä-afikkalaisten yrittäjien (myös mustien yrittäjien) "kilpailukykyä" lisäävä uusi orjatyöarmeija.

Maahanmuuttajien heikkoa asemaa on hyväksikäytetty Suomessakin. Kun vuonna 2015 tuli yli Suomeen yli 32 000 turvapaikanhakijaa, kaikenkarvaiset majoitusyhtiöt käyttivät tilannetta häikäilemättä hyväkseen.

Vaikka Etelä-Afrikka on maaosan suurin ja rikkain talous, se on kehittynyt valtavan maahanmuuton takia heikosti. Se on aiheuttanut paikallisten mustien "rasistiset" vihamielisyydet ja mielenosoitukset (joka ei suinkaan johdu ihonväristä, rodusta tai uskonnosta) näitä mustia Etelä-Afrikkaan vyöryviä maahanmuuttajia kohtaan.

[...]

Kun nämä maahanmuuttajalaumat eivät saa työtä jolla eläisi, eikä valtion puolesta ole mitään sosiaalitukia, rikollisuus on ainoa hengissä selviämisen keino. Liikkuminen yksin pimeällä vähänkin syrjemmällä on paikallisillekin hengenvaarallista.

Etelä-Afrikassa tapetaan yli 17 000 ihmistä vuodessa. Korruptoituneet poliisitkaan eivät uskalla mennä kaikkiin kaupunginosiin yksin vaan isoina ryhminä. Viimeisten kymmenen vuoden aikana on tapettu noin 500 poliisia. Aina ei syyksi ole tarvittu muuta kuin se, että ammutulta poliisilta saadaan yksi ase lisää jatko-operaatioita varten.

Esimerkiksi näissä "jatko-operaatioissa" on kuollut viimeisten kymmenen vuoden aikana lähes 3000 farmaria (suurtilallista, myös mustia), kun nämä työttömät ja syrjäytyneet rosvojoukot ovat tulleet ryöstöretkille tiluksille.

He tietävät siellä olevan paljon käteistä rahaa. Tilanhoitajat joutuvat pitämään rahaa kotonaan koska joutuvat maksamaan päivätyöläisilleen palkan päivittäin käteen. Köyhillä ei ole edes pankkitiliä jonne palkan voisi maksaa.

Musta rosvojoukko pakottaa aseella uhaten tilan omistajan avaamaan kassakaappinsa tai muuten hän ampuu tämän vaimon tai lapset. Kun he ovat saaneet rahansa, he lupauksista huolimatta ampuvat tilan omistajan ja usein vielä raiskaavat tämän vaimon – jopa lasten nähden. Nykyään näitä farmareita ammutaan ainakin kolme päivässä!

Nämä rosvojoukot pääsevät pakenemaan ilman rajavalvontaa naapurimaihin erityisesti Mosambikiin, Lesothoon, Angolaan, Zimbabween ja Swazimaahan. Poliisit ovat siten "kädettömiä" näiden mustien rikollisten suhteen.

Meidän Suomessa tapahtuneet Turun puukotukset ja Oulun raiskaukset ovat pientä "lasten leikkiä" verrattuna Etelä-Afrikan nykytilanteeseen. YK:n tekemän vertailun perusteella Etelä-Afrikassa on väkilukuun suhteutettuna eniten raiskauksia ja tuliaseella tehtyjä murhia. Koululaisten keskuudessa tehdyssä kyselytutkimuksessa neljännes pojista mainitsi "joukkoraiskausten olevan mukavaa".

[...]

Etelä-Afrikan väkiluku on n. 57 miljoonaa joista valkoisia runsaat 4 miljoonaa. Valkoiset omistavat yhä suurimman osan kaivoksista, viljeltävästä maa-alasta ja tehtaista. Heistäkin noin 5 prosenttia on köyhiä.

Rauhanneuvottelujen yhteydessä Mandela ei koskenut valkoisten omaisuuteen koska mustien ammattitaito ei olisi riittänyt tuolloin tuotantovälineiden ylläpitoon. Muuten olisi käynyt kuten Zimbabwessa jossa maareformi johti hyperinflaatioon.

Siitä huolimatta noin 800 000 valkoista neljästä miljoonasta on muuttanut pois Etelä-Afrikasta vuoden 1995 jälkeen. Myös mustat, värilliset ja intialaiset ovat halukkaita lähtemään. Kahdentoista vuoden aikana mustien yliopistotutkinnon suorittaneiden määrä on kasvanut 361 000:sta 1,4 miljoonaan vuodessa ja mutta koulutettujen maasta muuttohalukkaiden määrä on kaksinkertaistunut (aivovuotoa, koska rikollisuus on niin suurta).

Etelä-Afrikan todellista asukasmäärää ei tiedä kukaan. Eräiden arvioiden mukaan paperittomia maahanmuuttajia on 5-8 miljoonaa. Ne ovat suuri ongelma koko maan tulevalle kehitykselle.

Valkoisten ylivalta on kaihertanut mustia jo pitkään ja estänyt valtiota parantamasta mustien elintasoa. ANC:n poliittiset päättäjät ovat nyt valmistelemassa maareformia, koska 70 prosenttia parhaasta maa-alasta on valkoisten omistuksessa. Kuohuntaa ja pelkoa valkoisten keskuudessa on herättänyt se, että maat pakkolunastettaisiin heiltä ilman korvausta eli sosialisoitaisiin. Tiedossa on epävakautta tai jopa sisällissota.

Ylivoimaisesti suurin ongelma maan terveydessä on AIDS, johon kuuden miljoonan eteläafrikkalaisen arvioidaan kuolevan seuraavan kymmenen vuoden aikana. Maan terveysministeriön tutkimuksen mukaan noin 5,4 miljoonaa eteläafrikkalaista oli hiv- positiivisia vuonna 2011. Tämä vastaa yli 10 % väestöstä ja noin viidesosaa hedelmällisessä iässä olevista naisista.

Tällaistako kehitystä vasemmistoliiton Mia Haglund haluaa Suomeen vaatiessaan Suomen avaamaan portit kaikille? Lähimmäisenrakkaus ja tasa-arvo ovat kauniita ja tavoiteltavia asioita maailmassa, mutta on hyvä ymmärtää ja huomioida myös sen seuraukset.

[...]

Maailmassa on 7,5 miljardia asukasta. Niistä ehkä vain 1-1,5 miljardilla on eurooppalainen tai amerikkalainen elintaso. Pelkästään humanitaarisista syistä kotoaan lähteneitä pakolaisia on maailmassa jo lähes 70 miljoonaa.

Siis maailmalla on n. 6 miljardia potentiaalista maahanmuuttajaa, joilla on tarvetta lähteä etsimään parempaa elämää elintasopakolaisena, jota muuttoliikettä Haglund pitää oikeutettuna. Hän toteaa seuraavasti: "Ihmisillä on oikeus etsiä itselleen parempaa elämää. Niin mekin olemme historiallisesti tehty: Suomalaisia on muuttanut jenkkeihin ja Ruotsiin, ja me tehdään sitä tälläkin hetkellä, kun muutetaan työn perässä".

Haglund ei kuitenkaan tiedosta, että tuolloin tulomailla oli tarve ottaa työntekijöitä vastaan sen tuotantonsa tarpeisiin. Ruotsalaisissa autotehtaissa suomalaisten "ihmisrobottien" tilalle ovat tulleet oikeat robotit. Amerikkaan lähteneille metsureiden tilalle ovat tulleet monitoimikoneet ja kaivosmiesten tilalle on tullut maan päältä näyttöpäätteeltä ohjattavat kaivosrobotit.

Haglund uskoo myös monikulttuuriseen yhteiskuntaan kirjoittamalla: "Moninainen yhteiskunta pystyy hyödyntämään moninaista osaamista". Valitettavasti Suomeen ei pakolaisista ja maahanmuuttajista löydy yhtä ainoaa ns. huippuosaajaa joita Suomi ja kaikki muutkin kehittyneet maat peräänkuuluttavat. Jos joku huippuosaaja vahingossa tulee, hänet ostetaan välittömästi amerikkalaisen teknologiajättien palkkalistoille.

Maahanmuuttajien "moninaisesta osaamisesta" löytyy kyseenalaisia esimerkkejä Ruotsin maahanmuuttajien ongelmalähiöistä joita on jo 53 kappaletta. 15 niistä on poliisin mukaan "erittäin altistuneita alueita joissa poliisien tehtävien hoito on rajallista".

Sama kokemus Tanskasta. Mjølnerparken on yksi Tanskan kuudestatoista vaikeimmasta ongelmalähiöstä. Hallitus on nimennyt 57 ongelmalähiötä kaikkiaan 27 kunnassa. Niitä yhdistävät jengiampumiset, korkea työttömyysprosentti ja alhainen koulutustaso. Mjølnerparkenissa asukkaista yli 40 prosenttia oli vuoden 2017 tilaston mukaan työelämän ulkopuolella.

Ranskassa on maahanmuuttajalähiöissä pääasiassa afrikkalaiset siirtolaiset järjestäneet viikkoja kestäneitä väkivaltaisuuksia polttamalla autoja ja joissa ihmisiä on kuollut. Tässä vain muutama esimerkki "moninaisesta osaamisesta" – jopa länsimaisissa hyvinvointivaltioissakin joissa maahanmuuttajille maksetaan sosiaalitukea.

Kokemukset eivät ole kovin rohkaisevia ja en oikein jaksa uskoa Haglundin väitteeseen: "Moninainen yhteiskunta pystyy hyödyntämään moninaista osaamista".

[...]

Lähimmäisen rakkauden lisäksi poliitikolta tarvittaisiin myös tervettä järkeä ja suhteellisuudentajua ainakin, jos sanoo julkisesti: "Rajat auki ja tervetuloa!" Lausujan täytyy ainakin ymmärtää kustannusten suuruusluokka ja selvittää myös ovatko muut kanssaihmiset (veronmaksajat) valmiita näihin inhimillisyys- ja tasa-arvotalkoisiin.

Talkoohenkeä ei taida löytyä mistään maasta. Koko Euroopan Unioni on hajoamistilassa maahanmuuttoa koskevien asioiden erimielisyyksistä johtuen. Etelä-Afrikan tilanne näyttää raadollisesti esimerkkiä siitä, mihin "paremman elämän etsiminen" pahimmillaan voi johtaa.

[...]

Afrikan väestönkasvun odotetaan kiihtyvän vuosisadan loppuun mennessä. Afrikkalaisten ihmisten määrä kasvaa 1,3 miljardista vuonna 2020 jopa 4,3 miljardiin vuonna 2100.

Vaikka maahanmuutto on ollut jo monta vuotta poliittisten päättäjien agendalla, maahanmuuton kustannuksista ei olla vieläkään selvillä. Edes Sosiaali- ja terveysministeriön virkamiehet eivät ole "jostakin syystä" laskeneet niiden kokonaiskustannuksia. Ainoastaan vuosittaiset välittömät menot jotka ovat olleet n. 300-1000 miljoonan (2015) välillä. Virkamiehiltä ja taloustieteilijöiltä puuttuu tahto tai osaaminen, tai sitten heiltä on kielletty kustannusten selvittäminen.

Ainoan jotenkin järkevän kustannuslaskelman on tehnyt tilintarkastaja Pauli Vahtera. Hänen mukaansa maahanmuutto maksaa Suomelle 3,2 miljardia euroa vuodessa.

[...]

Sekä humanitäärinen maahanmuutto että kehitysapu on rahoitettu velaksi. Jos laskemme tälle velalle kahden prosentin vuotuisen koron, on vuosina 1990-2018 käytetty humanitääriseen maahanmuuttoon ja kehitysapuun yhteensä 79 miljardia euroa. Se on 76 prosenttia valtion velasta.

Osaakohan Haglund tehdä uskottavamman laskelman kuin Vahtera? Ainakin on vastuutonta ja moraalitonta avata portit kaikille "paremman elämän etsijöille" jos se tapahtuu velaksi ja tavallisen keskiluokan maksettavaksi.

Käytännössä maahanmuuttajien vastaanottamiseen käytetyt rahat ovat pois suomalaisilta köyhiltä koska valtio taistelee koko ajan alijäämää vastaan. Olisikohan Haglundin keskityttävä valtion menopuolen lisäämisen sijasta tulopuolen parantamiseen? Erityisesti suomalaisten rikkaiden ja monikansallisten (suomalaistenkin) yritysten verottamiseen.

Haglund sanoo, että "työperäinen maahanmuutto on suurin kaikista muuttoliikkeistä Euroopassa – sehän on tietynlaista elintasomuuttoliikettä. Pienetkin rajapolitiikan avaukset tasoittavat talouseroja globaalin pohjoisen ja etelän välillä" – ja totisesti hän on siinä oikeassa – mutta aina palkansaajien kannalta alaspäin.

[...]

Siis aikaisempaan verrattuna Suomessakin poliitikoilla on nyt 17 miljardia vähemmän rahaa omille köyhille tai vaihtoehtoisesti kehitysapuun Afrikan köyhille. Suomi ei kärsi työvoimapulasta vaan työttömyydestä. Suomi ei tarvitse maahanmuuttajista uutta vähänkoulutettua työvoimaa vaan omille kansalaisille työtä.

[...]

Haglundin olisi hyvä tiedostaa, että kun talouseroja aletaan tasaamaan rikkaitten ja köyhien maiden välillä niin aina pääoma kerää tuotannon hyödyn itselleen alentuvina palkkoina, heikentyvinä työehtoina ja huonontuvana sosiaaliturvana. Aivan sama tapahtuu kun tuotanto siirretään matalapalkkamaihin tai ulkomaalaiset reppufirmat tulevat Turun Meyerin laivatelakalle tai Olkiluoto 3:n atomivoimalatyömaalle.

Tasaus tapahtuu aina saavutettujen etujen kustannuksella ja aina alaspäin – niin Suomessa kuin muuallakin.
Lähimmäisenrakkautta pitää toki olla mutta ei pääoman hyväksi.
Kansan Uutiset (https://blogit.kansanuutiset.fi/maailmanparantajan-madonluvut/59-rajatko-auki-ja-tervetuloa-kaikille/) 23.6.2019
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: jka on 23.06.2019, 22:06:11
Quote from: Roope on 23.06.2019, 19:16:28
Kansan Uutisten blogeissa Ari Ojapellon perinpohjainen tyrmäys Vasemmistoliiton eurovaaliehdokas Mia Haglundin (http://hommaforum.org/index.php/topic,35615.msg3060887.html#msg3060887) pähkähullulle ajatukselle, että Suomen ja Euroopan rajat pitäisi poistaa. Ojapelto ottaa esimerkiksi liian suuren ja vääränlaisen maahanmuuton tuhoisuudesta Etelä-Afrikan.

Tolkuttoman pitkä ja paikoitellen punaisen langan hukkaava kirjoitus, mutta kannattaa vilkaista jo kuvien ja koomisten kuvatekstien (kuva murhattujen viljelijöiden muistoristimerestä => "Pääomien liiallisella kasautumisella on seurauksensa.") vuoksi, sillä voi pian kadota Kansan Uutisten sivuilta.

Oho, olipas harvinaisen asiallinen pläjäys. Varmaan ensimmäinen Kansanuutisten juttu koskaan jota lukiessa ei verisuoni poksahtanut päästä heti ensimmäisessä kappaleessa.

Siellä oli lopussa kiinnostava kuva miten maailman suurimpien kaupunkien väkimäärä kehittyy. Vuonna 2100 ylivoimaisesti suurimmat kapungit on Afrikassa joiden väkiluku lähentelee jo 100 miljoonaa. Tuolla tulee kakka iskemään tuulettimeen ja kunnolla. Jos ajatellaan että edes Afrikan suurimmissa kaupungeissa asuvien elintaso olisi joskus samaa luokkaa länsimaiden kanssa niin pelkästään muutamassa Afrikan suurimmassa kaupungissa on sama määrä ihmisiä kuin USA:ssa tai Euroopassa. Siinä voi ilmastohipit laskea hiilijalanjälkeä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 23.06.2019, 22:45:50
Jos kommunisti kirjoittaa tuollaista tekstiä niin ehkä kaikkea toivoa ei ole menetetty.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 23.06.2019, 23:03:13
Quote from: -PPT- on 23.06.2019, 22:45:50
Jos kommunisti kirjoittaa tuollaista tekstiä niin ehkä kaikkea toivoa ei ole menetetty.

Diplomi-insinööri Ojapelto tuskin mahtuu kommunistin muottiin. Edustanut (http://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/2007/eduskuntavaalit/ehdokkaat/2_35.htm) tietääkseni vain Itsenäisyyspuoluetta (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Itsen%C3%A4isyyspuolue).
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: acc on 23.06.2019, 23:06:47
Quote
https://blogit.kansanuutiset.fi/maailmanparantajan-madonluvut/59-rajatko-auki-ja-tervetuloa-kaikille/
59. Rajatko auki ja tervetuloa kaikille?
Ari Ojapelto23.6.2019 13.19

Kävin juuri tutustumismatkalla Etelä-Afrikassa. Maa oli ollut vuosikymmeniä kolonialismin ja apartheidin vallassa ja oli päässyt itsenäiseksi valtioksi vuonna 1994 vapaustaistelija (joita silloin kutsuttiin valkoisten vallanpitäjien taholta terroristiksi) Nelson Mandelan avulla (Nobelin rauhanpalkinto v. 1993). Minua kiinnosti nähdä omin silmin miten maa makaa tänään.

Ari Ojapellon kirjoitus Kansan Uutisissa alkaa näyttävästi ensimmäisessä lauseessaan virheellä.

Etelä-Afrikka oli ollut itsenäisen valtio jo ennen vuotta 1994. Onko virhe Ojapellon itsensä tekemä vaiko jonkun toimittajan lisäys? Jutussa sanat "itsenäiseksi valtioksi" olivat linkki sivulle http://www.maailmanmuutos.fi/smm/1/smm1laat1154.htm, jonka mukaan Nelson Mandelasta tuli tuolloin Etelä-Afrikan presidentti. Etelä-Afrikka ei siis itsenäistynyt tuonna vuonna.

Ovatko Ojapellon tai mahdollisesti jonkun hänen kirjoitustaan terästäneen toimittajan tiedot nollan arvoisia?
Tuollaisella virheellä kun aloittaa, niin kaikki uskottavuus on mennyt.

Quote
https://en.wikipedia.org/wiki/South_Africa#Independence
Eight years after the end of the Second Boer War and after four years of negotiation, an act of the British Parliament (South Africa Act 1909) granted nominal independence, while creating the Union of South Africa on 31 May 1910. The Union was a dominion that included the former territories of the Cape, Transvaal and Natal colonies, as well as the Orange Free State republic.
...
In 1931, the union was fully sovereign from the United Kingdom with the passage of the Statute of Westminster, which abolished the last powers of the British Government on the country.
...
On 31 May 1961, the country became a republic following a referendum in which white voters narrowly voted in favour thereof (the British-dominated Natal province rallied against the issue).[54] Queen Elizabeth II was stripped of the title Queen of South Africa, and the last Governor-General, Charles Robberts Swart, became State President.
...
South Africa held its first universal elections in 1994, which the ANC won by an overwhelming majority. It has been in power ever since.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 01.08.2019, 18:25:24
[tweet]1156938434054955008[/tweet]

[tweet]1156909349828202496[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Nereus on 12.08.2019, 17:39:25
Työttömyys ja stressi piinaa suurkaupunkeja. Huumeet helpottavat arkea.

QuoteJohannesburgin kaduilla kuka vain saa heroiinia vartissa, ja sitä myy myös poliisi – jopa 9-vuotiaat lapset ovat käyttäneet whoongana ja nyaopena tunnettua katuhuumetta.

Tuoreen raportin mukaan Etelä-Afrikassa on yli 100 000 säännöllistä heroiininkäyttäjää. Monet käyttäjistä ovat vasta lapsia...

Alun perin aloin polttaa siksi, että elämässäni oli liikaa stressiä...

Ongelmaa pahentavat esimerkiksi huonot sosiaalipalvelut ja yli 50 prosentin nuorisotyöttömyys.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/johannesburgin-kaduilla-kuka-vain-saa-heroiinia-vartissa-ja-sita-myy-myos-poliisi-jopa-9-vuotiaat-lapset-ovat-kayttaneet-whoongana-ja-nyaopena-tunnettua-katuhuumetta/7510396 (11.8.2019)


Lainausten tekemiseen käytetään quote-tageja, ei code-tageja (muokattu). Eli se puhekuplan näköinen nappula viestikentän yläpuolella :)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 05.09.2019, 21:48:32
Mikä ihme Cristiaania ja Tjaartia oikein vaivaa?

QuoteRasistiset väkivaltaisuudet johtaneet Etelä-Afrikassa jo ainakin kymmenen ihmisen kuolemaan

Ulkomaalaisten koteihin ja yrityksiin hyökänneet syyttävät maahanmuuttajia muun muassa työpaikkojensa viemisestä.

Ainakin kymmenen ihmistä on kuollut viime päivinä Etelä-Afrikassa tapahtuneissa maahanmuuttajiin kohdistuneissa väkivaltaisuuksissa. Kuolleista kaksi on maan presidentin Cyril Ramaphosan mukaan ulkomaan kansalaisia.

– Ihmiset ovat menettäneet henkensä, perheet ovat traumatisoituneet, Ramaphosa sanoi kuvaillessaan mellakoinniksi ja ryöstelyksi paikoin yltyneitä väkivaltaisia iskuja.

[...]

Yhtenä syynä muista Afrikan maista tulleita ihmisiä vastaan tehdyissä rasistisissa iskuissa on epäily siitä, että nämä vievät eteläafrikkalaisten työpaikat. Myös joidenkin maahanmuuttajien tekemät rikokset ovat nostattaneet vihaa.

Nyt nähty väkivalta ei ole ensimmäinen laatuaan. Esimerkiksi vuonna 2008 vastaavanlaisessa väkivalta-aallossa kuoli yli 60 ihmistä.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10957794) 5.9.2019

Etelä-Afrikkaan pitäisi lähettää suomalaisia asiantuntijoita kertomaan, että maahanmuuttajat eivät vie työpaikkoja eivätkä tee rikoksia. Muun väittäminen on rasismia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Huppupelikaani on 06.09.2019, 01:20:06
^ Pätkä samasta uutisesta:
Quote
Esimerkiksi Somalia ja Nigeria ovat vedonneet Etelä-Afrikan viranomaisiin, jotta nämä suojelisivat siirtotyöläisiä ja muita maassa olevia ulkomaalaisia.

Minkähän kansan siirtotyöläisten puolesta Somalia vetoaa, jos omat yksittäistapaukset jätetään laskuista? Vai onko Etelä-Afrikassakin somaleita "muina ulkomaalaisina" oleskelemassa?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: acc on 06.09.2019, 01:42:38
QuoteRasistiset väkivaltaisuudet johtaneet Etelä-Afrikassa jo ainakin kymmenen ihmisen kuolemaan
Ulkomaalaisten koteihin ja yrityksiin hyökänneet syyttävät maahanmuuttajia muun muassa työpaikkojensa viemisestä.
Ainakin kymmenen ihmistä on kuollut viime päivinä Etelä-Afrikassa tapahtuneissa maahanmuuttajiin kohdistuneissa väkivaltaisuuksissa. Kuolleista kaksi on maan presidentin Cyril Ramaphosan mukaan ulkomaan kansalaisia.
https://yle.fi/uutiset/3-10957794

Otsikosta voisi joku suvakki luulla, että buurit ne siellä hyökkäilevät. Sitä varmaan YLE:n toimittajat hakevat epätäsmällisellä uutisoinnillaan. Moniosaajat ne siellä telovat toisiaan. Luultavasti ihan normimeininkiä tuo.

Linkki hyökkääjistä kertovaan uutiseen, jossa on kuva:
https://www.iol.co.za/news/politics/union-calls-on-south-africans-to-stop-evil-xenophobic-violence-31996644
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: td on 06.09.2019, 02:13:51
Quote from: N. O. Hääppönen on 21.06.2019, 12:06:31
Quote from: Totti on 20.06.2019, 20:36:21

Etelä-Afrikan parlamentti äänesti nimitään nyt läpi maalain, joka sallii valkoisten maiden varastamisen ilman kompensaatiota:
Ilouutinen hesarille.

Terijoen Rinteen hallitus voisi osallistua talkoisiin, ja osallistuukin, lähettämällä jokusen sata miljoonaa kannustusrahaa paikallisille valtaapitäville.

Globalistikommari Rinne on sen verran yksinkertainen että saattaapi jopa mennä sinne patsastelemaan töidensä tuloksia. Hölmö kun on.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 06.09.2019, 15:38:54
Quote from: Roope on 05.09.2019, 21:48:32
Mikä ihme Cristiaania ja Tjaartia oikein vaivaa?

Yle: Rasistiset väkivaltaisuudet johtaneet Etelä-Afrikassa jo ainakin kymmenen ihmisen kuolemaan (https://yle.fi/uutiset/3-10957794) 5.9.2019

Samaa ihmettelee ANC:n johtama Etelä-Afrikan hallitus:

QuoteEtelä-Afrikan hallitus syytti aluksi mellakoista rikollisia, mutta ääni kellossa on muuttunut. Ulkoministeri Naledi Pandor myönsi Reutersille, että mellakoiden syynä on "afrofobia".

"Kohteena ovat olleet muualta Afrikasta tulleet ihmiset, emme voi kiistää sitä", Pandor sanoi. "Mutta on siellä rikollisiakin."
Helsingin Sanomat: Ainakin viisitoista kuollut Etelä-Afrikan siirtolaismellakoissa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006229740.html) 6.7.2019
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 09.09.2019, 02:03:14
[tweet]1170327881744101378[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 22.09.2019, 21:11:48
Lomapäivän romanttinen lomailu muuttui verikylvyksi Etelä-Afrikassa.

>:(...Ja kuten on monessa internet-palvelussa on huomattu, ei ryöstö ollut tarkoitus, vaan valkoisten ihmisten tappo,
Tämä Etelä-Afrikan tilanne alkaa saada alati brutaaleja rikoksia.
Valitettavasti kotimainen sensuurimedia pitää huolen, että tätäkään juttua ei kerrota uutisissa.



Lomapäivän verikylpy: Raskaaana ollut nuori nainen hakattiin ja lyötiin veitsellä kuoliaaksi sänkyssään perheen ollessa nukkumassa ylellisessä Etelä-Afrikan lomakohteessa.
2019-09-19 The Sun

QuoteKaren Turner, 31, joka oli kolme kuukautta raskaana, nukkui miehensä Matthew, 33, ja heidän taaperopoikansa Haydenin kanssa, kun heitä vastaan ​​hyökättiin tiistaina noin klo 3 yöllä.
Matthewia puukotettiin toistuvasti, kun hän makasi vaimonsa vieressä Hlulekan luonnonsuojelualueella maan Itä-Kapin maakunnassa.

Kaksi veitsillä varustettua miestä hiipi omakotitaloon rannalta päin.

Uskotaan, että Underbergistä kotoisin ollut, noin kolme tuntia Durbanista länteen kouluopettaja Karen kuoli melkein heti veitsen iskuissa, kun taas Matthew onnistui taistelemaan.

Karenin syntymätön lapsi tapettiin kiihkeässä hyökkäyksessä. Hänen 23 kuukautta vanha poikansa Hayden selvisi ja ei ollut loukkaantunut.

On epäselvää, mikä oli kauhistuttavan murhan motiivi.

Paha hyökkäys tapahtuu vain muutama päivä ennen prinssi Harry:n on määrä lentää Etelä-Afrikkaan vaimonsa Meghanin ja pojan Archie kanssa.

He vievät poikansa kiertueelle vierailemaan Harryn "suosikkipaikkaan maailmassa", mutta rikollisuus on hallitsemattomassa tilassa. Viime vuonna toteutettiin yli 21 000 murhaa ja 45 000 raiskausta.

Karenin vanhempi veli Ian Crouch ajoi kohtaukselle, jota hän kuvasi "verihauteeksi" ja sanoi, että parvekkeen ovi oli auki ja ikkunat salpoissa, koska se oli kuuma yö eikä mitään pakotettua pääsyä.
Hän vahvisti, että mitään ei ollut varastettu ja heidän matkapuhelimensa olivat sängynsä vieressä.
https://www.thesun.co.uk/news/9954472/pregnant-mum-murdered-hotel-south-africa/

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pentecost on 23.09.2019, 13:55:53
Quote"As an agency who manage the reserve we are shocked that his taken place in one of our flagship coastal reserves as the safety and security of our guests is our key priority".

Siinäpä sitä lippulaivahotellia pukkaa. Ei paljoa tunnu nuo vakuuttelut siitä, että vieraiden turvallisuus ja hotellin turvatoimet olisivat ajantasalla.

Herääkin kysymys, kuka mahtaa noista turvatoimista vastata? Minulla on eräänlainen afrikkalainen ajatus aiheesta ja turvallisuuden tasosta, mutta jätän sen nyt lausumatta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 09.10.2019, 22:35:46
Ja hiukan statistiikkaa Etelä-Afrikan maanviljelijöihin kohdistuvista hyökkäyksistä.


Quote2019-10-07 Stop White South African Genocide
During September 2019, there were forty six farm attacks and seven farm murders, whilst one farm attack was averted. And whilst the authorities who prefer to deny the existence of these heinous crimes, during August 2019, there were 45 farm attacks, 4 farm murders, whilst 6 farm attacks were successfully averted.

During July 2019, there were 39 farm attacks, 4 farm murders and 4 farm attacks were averted. During the month of June 2019, there were 34 farm attacks and 6 farm murders, whilst 3 farm attacks were averted. And for the period 1 January to the end of May 2019, there were already 184 Farm attacks and 20 farm murders.

A staggering statistic and the government says its not happening!

Syyskuun 2019 aikana tapahtui neljäkymmentäkuusi maatilahyökkäystä ja seitsemän maatilamurhaa, kun taas yksi maatilahyökkäys vältettiin. Ja viranomaiset mieluummin kieltävät näiden hirvittävien rikosten olemassaolon, elokuussa 2019 tapahtui 45 maatilahyökkäystä, 4 maatilamurhaa, kun taas kuusi maatilahyökkäystä torjuttiin onnistuneesti.

Heinäkuun 2019 aikana tapahtui 39 maatilahyökkäystä, 4 maatilamurhaa ja 4 maatilahyökkäystä. Kesäkuun 2019 aikana tapahtui 34 maatilahyökkäystä ja 6 maatilamurhaa, kun taas 3 maatilan hyökkäystä vältettiin. Jaksolla 1. tammikuuta - toukokuun loppuun 2019 tapahtui jo 184 maatilahyökkäystä ja 20 maatilamurhaa.

Huikea tilasto ja hallitus sanoo, että sitä ei tapahdu!


Stop White South African Genocide Facebook
https://farmattacks.co.za/in-september-2019-alone-there-were-46-farm-attacks-and-7-farm-murders/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: BarkAtTheMoon on 09.10.2019, 22:55:10
Eikös Yle sangen vähän aikaa sitten lähettänyt reportterin Etelä-Afrikkaan kumoamaan huhut. Mitäs tälle veroilla kalleimman kautta maksetulle projektille kuuluu vai muistanko ehkä väärin?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 12.10.2019, 21:42:30
Quote from: BarkAtTheMoon on 09.10.2019, 22:55:10
Eikös Yle sangen vähän aikaa sitten lähettänyt reportterin Etelä-Afrikkaan kumoamaan huhut. Mitäs tälle veroilla kalleimman kautta maksetulle projektille kuuluu vai muistanko ehkä väärin?

Kun ei mitään kuulu, reportteri haluaa vielä työssä olla ja llomailla mukavasti eksoottisissa maissa, ylenannon veromaksajajien piikkiin tietysti. Mitä nyt välillä jonninjoutavia täytejuttuja kertoa koto Suomeen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 08.12.2019, 23:08:35
Quote2019-12-07 SA Media
Malema: All whites are racists
All white South Africans must accept that they are racists, says Julius Malema, EFF leader. This is what Malema said to Netwerk24 with a one on one interview.

White South Africans can benefit from self-awareness and self-examination of the subtle and overt racial prejudice they have toward black people, he told Net24 on Thursday.

"You have to say, I'm a racist. You cannot deny that you are an alcoholic when you are one, because then you will not accept the help you need, "says Malema.

"It is not their fault, the system has made them so, to believe that they are superior, to believe they have more understanding than any other race. They are unconsciously very dismissive because it is built into them. "

Malema, who was found not guilty in the Equality Court in November on a charge of hate speech after calling State Business Minister Pravin Gordhan a "white monopoly capital dog", will now stand trial in Randburg on a charge of police officer.

In addition, there are also complaints in both Bloemfontein and Newcastle because he allegedly encouraged people to occupy land.

He is also accused of illegally firing a firearm in East London at the time of the EFF's 2018 birthday celebrations there.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kaikkien valkoisten eteläafrikkalaisten on hyväksyttävä olevansa rasisteja, sanoo EFF: n johtaja Julius Malema. Tätä Malema sanoi Netwerk24: lle yhden haastattelun avulla.

Valkoisilla eteläafrikkalaisilla on mahdollisuus hyötyä itsetietoisuudesta ja itsensä tutkinnasta heidän mustista ihmisistä kohdistuvien hienovaraisten ja avoimien rodun ennakkoluulojen suhteen, hän kertoi Net24: lle torstaina.

"Sinun on sanottava, että olen rasisti. Et voi kieltää alkoholistiasi ollessasi yksi, koska silloin et hyväksy apua, jota tarvitset ", Malema sanoo.

"Se ei ole heidän syytä, järjestelmä on tehnyt heistä niin, uskoakseen olevansa ylivoimaisia, uskomaan, että heillä on enemmän ymmärrystä kuin missään muussa rodussa. Ne ovat tiedostamatta erittäin hylkääviä, koska se on sisäänrakennettu heihin. "

Malema, jonka todetaan syyllistyneen tasa-arvotuomioistuimessa marraskuussa syytöksestä vihamielisyydestä sen jälkeen, kun valtion yritysministeri Pravin Gordhan oli kutsuttu "valkoiseksi monopolin pääkaupungiksi", on nyt oikeudenkäynnissä Randburgissa poliisin johdolla.

Lisäksi sekä Bloemfonteinissa että Newcastlessa on valituksia, koska hän väitti kannustaneen ihmisiä miehittämään maata.

Häntä syytetään myös ampuma-aseen laittomasta ampumisesta Itä-Lontoossa EFF: n 2018 syntymäpäivien yhteydessä.
http://sa-media.co.za/malema-all-whites-are-racists

Me ollaan rasseja kaikki, kun oikein silmiin katsotaan....  Tässä alkaa olla tälläistä kansandemokratian mukaista mielipidevaikuttamista, kun tälläisiä aletaan uskotella valkoisia kohtaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 09.12.2019, 07:25:01
Quote from: Totuus EPT on 12.10.2019, 21:42:30
Quote from: BarkAtTheMoon on 09.10.2019, 22:55:10
Eikös Yle sangen vähän aikaa sitten lähettänyt reportterin Etelä-Afrikkaan kumoamaan huhut. Mitäs tälle veroilla kalleimman kautta maksetulle projektille kuuluu vai muistanko ehkä väärin?

Kun ei mitään kuulu, reportteri haluaa vielä työssä olla ja llomailla mukavasti eksoottisissa maissa, ylenannon veromaksajajien piikkiin tietysti. Mitä nyt välillä jonninjoutavia täytejuttuja kertoa koto Suomeen.

Etelä-Afrikkalaisesta tuli Miss Universum. Noteeraako reportteri, muilta kiireiltään kuten lomailulta kun ehtii, edes tämän tapauksen vaikutuksia kulmakunnalla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: DuPont on 09.12.2019, 22:34:00
Asuuko tämä reportteri muuten monirotuisessa ympäristössä, vaiko turvallisemmilla alueilla?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pienivalkeapupu on 10.12.2019, 12:17:00
Onkos tämä kyseinen reportteri nimeltään Liselott Lindström? Vai joku muu erikoiskomennuksella pörräävä immeinen?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 13.01.2020, 11:32:30
Etelä-Afrikan ajatusten Tonavalla Malemalla on taas ajatuksia. "Valkoinen mies teki kansanmurhan meitä vastaan otti maan, raiskasi äitimme". Ja haluaa ottaa mallia Gaddafista.

https://sauncut.co.za/malema-the-white-man-committed-genocide-against-us-took-land-raped-our-mothers/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 07.02.2020, 16:55:01
Tässäpä taas tätä:

Etelä-Afrikassa QwaQwan bantustanissa (ihan oikea sana) on alueita, joilla ei ole ollut vettä vesijohdoissa herran aikaan. Noille alueille tuodaan vettä tankkiautoilla, paitsi ei tuoda jos kylien naiset eivät suostu antamaan... puhelinnumeroitaan autojen kuskeille. Rahaa ei ole yksityisien vesitoimittajien litrahintoihin.

Kirsikkana kakun päälle: Esimerkiksi koulut ovat riippuvaisia vesitankkereista ja niillä on omat vesisäiliönsä. Osa väestä ei kuitenkaan luota koulujen tankkeihin koska "I don't trust the water from the Jojo tank. Do you know that someone can pour poison inside a Jojo tank and all our kids would die at school." Ja tämä huoli on oman vajavaisen Afrikan kokemukseni mukaan ihan aiheellinen.

Hieno, hieno maa ja upeata jengiä! Viva ANC!!!!!

https://mg.co.za/article/2020-02-07-impossible-choices-in-qwaqwa-what-it-takes-to-get-water/ (https://mg.co.za/article/2020-02-07-impossible-choices-in-qwaqwa-what-it-takes-to-get-water/)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leostoa on 07.02.2020, 17:37:43
Etelä-Afrikan kehitysmaassa vasemmistopoliitikko Julius Malema on tosiaan tajunnut että mustat veljensä murhaavat pirusti naapuriheimojen mustaa jengiä. Hänen mielestään tämä on ymmärrettävää, mutta ongelmansa on se ettei valkoisia kansalaisia murhata tarpeeksi. Menneitä kaivellaan, samalla unohtuu että valkoiset ovat tuottavia kansalaisia, ylläpitävät maatalouden tuotantoa ja ovat lisäksi niitä harvoja hyviä veronmaksajia. Maleman murhaajan mieli "kehittäisi" kehitysmaasta entistä kurjemman läävän.

Suomalaisesta näkökulmasta tuntuu oudolta että tällaiselle alkeelliselle murhameiningille löytyy tukea kansan keskuudesta, mutta kehittymättömyyttä ja väkivaltaisuutta on maassa paljon (geenit/kulttuuri?). Maaperä on otollinen Maleman kaltaiselle brutaalin etnisen väkivallan lietsojalle. Musta hallinto on kyvytön takaamaan ihmisten turvallisuutta. Valkoisia viljelijöitä murhataan jo nyt tilastojen perusteella kyllä aika tehokasta tahtia. Mustien välisien murhien osalta noita videoita on helppo löytää jossa EA:n mustat lynkkaavat esimerkiksi jotain nigerialaisia kadulla.

Suomessa vasemmistopoliitikon alatyylinen kielenkäyttö aiheuttaa otsikoita, mutta tuolla rikkaan monikulttuurisessa maassa vassari yllyttää hihitellen murhaamaan eri etnisten ryhmien edustajia. Malema on mummonraiskaajakaliiperia, luonteeltaan tuollainen rääväsuinen pikkupsyko joka kuvittelee olevansa kovempikin soturi.   
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: RP on 07.02.2020, 18:08:36
Quote from: Bwana on 07.02.2020, 16:55:01
Etelä-Afrikassa QwaQwan bantustanissa (ihan oikea sana) on alueita

Periaateessa toki bantustaneja, mukaan lukien QwaQwa, ei ole ollut runsaaseen neljännesvuosisataan. Käytännössä siis niin Etelä-afrikkalainen media kirjoitaa ja maan keskushallinto Twiittaa QwaQwasta olemassa olevana entiteettinä, ja kuten uutisen sisällöstä näkyy, kyse ei ole vain nimestä, vaan paikka efektiivisesti yhä on "bantustani", kohta 26 vuotta valkoisen vallan päättymisen jälkeen. Missähän välissä vetoaminen valkoisen vallan synteihin alkaa käymään loppuun asti venytetyksi arvioitaessa Etelä-Afrikan nykytilaa?

Tokihan monet yhä syyttävät Afrikassa suunilleen kaikesta kolonialismia osapuilleen 50 vuotta sen päättymisen jälkeen. Afrikan mantereen ulkopuolella 25 vuotta erotti toisen maailmansodan päättymisestä vuoden 1970 Suomessa, (Länsi-)Saksassa ja Japanissa. 50 vuotta vuoden 1995 - tai Etelä-Korean tapuksessa vastaavasti vuodet 1976 ja 2001 siitä kun Soulin viimeisen kerran aktiivisen rintamalinjan jyrä kävi läpi. 25 on lopulta aika pitkä aika saada jotain aikaiseksi...

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 07.02.2020, 19:24:46
Quote from: RP on 07.02.2020, 18:08:36
Quote from: Bwana on 07.02.2020, 16:55:01
Etelä-Afrikassa QwaQwan bantustanissa (ihan oikea sana) on alueita

Periaateessa toki bantustaneja, mukaan lukien QwaQwa, ei ole ollut runsaaseen neljännesvuosisataan. Käytännössä siis niin Etelä-afrikkalainen media kirjoitaa ja maan keskushallinto Twiittaa QwaQwasta olemassa olevana entiteettinä, ja kuten uutisen sisällöstä näkyy, kyse ei ole vain nimestä, vaan paikka efektiivisesti yhä on "bantustani", kohta 26 vuotta valkoisen vallan päättymisen jälkeen. Missähän välissä vetoaminen valkoisen vallan synteihin alkaa käymään loppuun asti venytetyksi arvioitaessa Etelä-Afrikan nykytilaa?

Tokihan monet yhä syyttävät Afrikassa suunilleen kaikesta kolonialismia osapuilleen 50 vuotta sen päättymisen jälkeen. Afrikan mantereen ulkopuolella 25 vuotta erotti toisen maailmansodan päättymisestä vuoden 1970 Suomessa, (Länsi-)Saksassa ja Japanissa. 50 vuotta vuoden 1945- tai Etelä-Korean tapuksessa vastaavasti vuodet 1976 ja 2001 siitä kun Soulin viimeisen kerran aktiivisen rintamalinjan jyrä kävi läpi. 25 on lopulta aika pitkä aika saada jotain aikaiseksi...

Joo. Oma 12-vuoden taival itäisessä Afrikassa kertoi kyllä, että bantustan-sanaa voisi käyttää edelleen, ja jopa vähän maantieteellistä aluetta laajentaen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: matti on 07.02.2020, 19:41:05
Quote from: Bwana on 07.02.2020, 19:24:46
Quote from: RP on 07.02.2020, 18:08:36
Quote from: Bwana on 07.02.2020, 16:55:01
Etelä-Afrikassa QwaQwan bantustanissa (ihan oikea sana) on alueita

Periaateessa toki bantustaneja, mukaan lukien QwaQwa, ei ole ollut runsaaseen neljännesvuosisataan. Käytännössä siis niin Etelä-afrikkalainen media kirjoitaa ja maan keskushallinto Twiittaa QwaQwasta olemassa olevana entiteettinä, ja kuten uutisen sisällöstä näkyy, kyse ei ole vain nimestä, vaan paikka efektiivisesti yhä on "bantustani", kohta 26 vuotta valkoisen vallan päättymisen jälkeen. Missähän välissä vetoaminen valkoisen vallan synteihin alkaa käymään loppuun asti venytetyksi arvioitaessa Etelä-Afrikan nykytilaa?

Tokihan monet yhä syyttävät Afrikassa suunilleen kaikesta kolonialismia osapuilleen 50 vuotta sen päättymisen jälkeen. Afrikan mantereen ulkopuolella 25 vuotta erotti toisen maailmansodan päättymisestä vuoden 1970 Suomessa, (Länsi-)Saksassa ja Japanissa. 50 vuotta vuoden 1945- tai Etelä-Korean tapuksessa vastaavasti vuodet 1976 ja 2001 siitä kun Soulin viimeisen kerran aktiivisen rintamalinjan jyrä kävi läpi. 25 on lopulta aika pitkä aika saada jotain aikaiseksi...

Joo. Oma 12-vuoden taival itäisessä Afrikassa kertoi kyllä, että bantustan-sanaa voisi käyttää edelleen, ja jopa vähän maantieteellistä aluetta laajentaen.

Olisi mielenkiintoista kuulla, mikä sinun kokemuksiesi perusteella on syy siihen, että siellä menee kaikki päin /c:ttä?

Entinen (valkoinen englantilainen) työkaveri oli ollut Jaguar-kauppiaana E-A:ssa joskus 80-luvun alkupuolella ja sanoi, ettei missään ollut niin turvallista kuin Kapkaupungissa. Jotain on lienee tapahtunut sen jälkeen...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 07.02.2020, 20:23:27
Quote from: matti on 07.02.2020, 19:41:05

Olisi mielenkiintoista kuulla, mikä sinun kokemuksiesi perusteella on syy siihen, että siellä menee kaikki päin /c:ttä?

Ne ovat ne yleisesti tiedossa olevat syyt. Kulttuurit suosivat vanhoja miehiä johtajina, perinteinen hallintomalli on "yksi iso kala yhdessä lammessa" aina kylätasolta lähtien, muut kulttuuriset syyt nepotismeineen tribalismeineen, testosteroni, vuosisatainen kehno kasvuiän ravinto... Listasta tulisi aika pitkä ja monelta osin päällekkäinen joten annan olla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Liechtenstein on 07.02.2020, 20:31:20
Quote from: Bwana on 07.02.2020, 20:23:27
Quote from: matti on 07.02.2020, 19:41:05

Olisi mielenkiintoista kuulla, mikä sinun kokemuksiesi perusteella on syy siihen, että siellä menee kaikki päin /c:ttä?

Ne ovat ne yleisesti tiedossa olevat syyt. Kulttuurit suosivat vanhoja miehiä johtajina, perinteinen hallintomalli on "yksi iso kala yhdessä lammessa" aina kylätasolta lähtien, muut kulttuuriset syyt nepotismeineen tribalismeineen, testosteroni, vuosisatainen kehno kasvuiän ravinto... Listasta tulisi aika pitkä ja monelta osin päällekkäinen joten annan olla.
Noissa rikkaammissa kulttuureissa on myös eräs mielenkiintoinen piirre - miehen/vanhan/äänekkään mielipide on parempi/oikeampi kuin naisen/nuoren/hiljaisen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 07.02.2020, 20:49:23
Quote from: Liechtenstein on 07.02.2020, 20:31:20
Noissa rikkaammissa kulttuureissa on myös eräs mielenkiintoinen piirre - miehen/vanhan/äänekkään mielipide on parempi/oikeampi kuin naisen/nuoren/hiljaisen.

Lukuunottamatta tuota ensimmäistä en kuitenkaan näe isohkoakaan eroa tähän meikäläiseen... 8)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: BarkAtTheMoon on 07.02.2020, 21:18:25
Yle ei tosiaan ole toimittajasta (onkohan siellä, budjettia katsoen pitäisi olla varmaan kymmenen) huolimatta kertonut  mutta edellisten perusteella heitäisin että tilanne Etelä-Afrikassa ei näytä niin hyvältä?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 07.02.2020, 23:15:38
Quote from: BarkAtTheMoon on 07.02.2020, 21:18:25
Yle ei tosiaan ole toimittajasta (onkohan siellä, budjettia katsoen pitäisi olla varmaan kymmenen) huolimatta kertonut  mutta edellisten perusteella heitäisin että tilanne Etelä-Afrikassa ei näytä niin hyvältä?

Nyt tulee modelta shaittiä mutta:

Look sharp boys. Look sharp.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Luka Mokonesi on 02.03.2020, 16:38:36
Quote from: Nereus on 02.03.2020, 14:01:58
Quote from: is.fiAfrikan vielä toistaiseksi toimivin valtio on tunnettu maailman suurimmista tuloeroista ja koulutuksen heikosta tasosta, kirjoittaa Lasse Lehtinen.
Lehdistö on vapaa ja kriittinen, mutta lukijat ovat enimmäkseen valkoista väkeä, alle 10 prosenttia väestöstä. He ovat myös lähes ainoat veronmaksajat.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006422473.html

Lisää lainausta lopusta:

QuoteVajaa miljoona valkoista on uuden komennon aikana muuttanut maasta. Jälkeen jääneet asettelevat sanansa varovasti, sillä rasistikortti heilahtaa herkästi. Lehdistö on vapaa ja kriittinen, mutta lukijat ovat enimmäkseen valkoista väkeä, alle 10 prosenttia väestöstä. He ovat myös lähes ainoat veronmaksajat.

Nyt Mandelan rinnalla rauhan Nobelilla palkittu de Klerk halutaankin oikeuteen apartheidin aikaisista rikoksista. Presidentti Zumaa ei tahdota saada tuomiolle millään keinolla.

Uusi presidentti Cyril Ramaphosa on poliisin poika, joka opiskeli juristiksi, osallistui taisteluun Mandelan rinnalla ja istui vankeudessa hänkin. Ramaphosa on ollut ANC:n pääsihteeri ja ammattiyhdistysliikkeen johtaja. Hän oli Mandelan suojatti mutta myös Zuman varapresidentti.

Ramaphosalle on kertynyt puolen miljardin euron omaisuus. Hänellä oli oikeudet maansa McDonalds-ravintoloihin, hän omistaa teleyhtiö MTN:ää ja kaivosteollisuutta. Silti juuri häneltä toivotaan rehellisempää menoa. "Hän on niin rikas, ettei hänen tarvitse enää varastaa."

Kun Ramaphosa kävi Sveitsin Davosissa houkuttelemassa takaisin kansainvälisiä investoijia, hänelle naurettiin. "Miksi toisimme taas rahojamme maahan, jossa meidät kerran ryöstäneet kulkevat edelleen vapaina?" Tänä vuonna presidentti jätti Davosin väliin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: nollatoleranssi on 02.03.2020, 17:54:05
Afrikan ongelmat johtuvat tietyistä syistä ja ongelmat eivät katoa tuomalla väestö Eurooppaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: DuPont on 03.03.2020, 21:59:01
Quote from: Luka Mokonesi on 02.03.2020, 16:38:36
Quote from: Nereus on 02.03.2020, 14:01:58
Quote from: is.fiAfrikan vielä toistaiseksi toimivin valtio on tunnettu maailman suurimmista tuloeroista ja koulutuksen heikosta tasosta, kirjoittaa Lasse Lehtinen.
Lehdistö on vapaa ja kriittinen, mutta lukijat ovat enimmäkseen valkoista väkeä, alle 10 prosenttia väestöstä. He ovat myös lähes ainoat veronmaksajat.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006422473.html

Lisää lainausta lopusta:

QuoteVajaa miljoona valkoista on uuden komennon aikana muuttanut maasta. Jälkeen jääneet asettelevat sanansa varovasti, sillä rasistikortti heilahtaa herkästi. Lehdistö on vapaa ja kriittinen, mutta lukijat ovat enimmäkseen valkoista väkeä, alle 10 prosenttia väestöstä. He ovat myös lähes ainoat veronmaksajat.

Nyt Mandelan rinnalla rauhan Nobelilla palkittu de Klerk halutaankin oikeuteen apartheidin aikaisista rikoksista. Presidentti Zumaa ei tahdota saada tuomiolle millään keinolla.

Uusi presidentti Cyril Ramaphosa on poliisin poika, joka opiskeli juristiksi, osallistui taisteluun Mandelan rinnalla ja istui vankeudessa hänkin. Ramaphosa on ollut ANC:n pääsihteeri ja ammattiyhdistysliikkeen johtaja. Hän oli Mandelan suojatti mutta myös Zuman varapresidentti.

Ramaphosalle on kertynyt puolen miljardin euron omaisuus. Hänellä oli oikeudet maansa McDonalds-ravintoloihin, hän omistaa teleyhtiö MTN:ää ja kaivosteollisuutta. Silti juuri häneltä toivotaan rehellisempää menoa. "Hän on niin rikas, ettei hänen tarvitse enää varastaa."

Kun Ramaphosa kävi Sveitsin Davosissa houkuttelemassa takaisin kansainvälisiä investoijia, hänelle naurettiin. "Miksi toisimme taas rahojamme maahan, jossa meidät kerran ryöstäneet kulkevat edelleen vapaina?" Tänä vuonna presidentti jätti Davosin väliin.
Kulttuurit voivat oppia toisistaan, eli mitä v...n oppimista meillä on Afrikasta? Minusta heillä olisi oppimisen tarvetta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 04.03.2020, 00:35:18
Lehtisen on sanoma on tässä kolumnissa ihan oikea, vaikkakin aika miedoin sanankääntein ilmaistuna. Olen itse ollut Etelä-Arikan tilanteesta erittäin kiinnostunut viimeisen kahden vuoden aikana sikäläisen valkoisen naisystävän johdosta.

Tilanne on varsinkin viimeisen 15 vuoden aikana mennyt synkästä surkeaksi holtittiman rikollisuuden, korruption ja Lehtisenkin mainitseman nimenomaan mustia suosivan, ja erityisesti valkoisia syrjivän, lainsäädännön johdosta. Korruptio ja maata hallitsevan ANC:n (parlamentissa yli 50% äänistä, ja paikallistasollakin suuri osa maata hallussa) osaamattomuus ovat johtaneet infran, vesidenjakelun, energian, jätehuollon, poliisin, armeijan ja ylipäätään kaikkien ajateltavissa olevien julkisti tuotettujen palvelujen lähes täydelliseen romahdukseen isoissa osia maata.

Ainoa jokseenkin järkevästi toimiva provinssi on Western Cape, jota hallitsee Democratic Alliance (DA). Tosin tämäkin vain sikäläisellä mittapuulla.

Sikäläinen media on pitkälti valtion hallussa tai itsesensuurin johdosta turha, mutta jos haluatte tietää asioista tarkemmin niin voin suositella ainakin seuraavia youtube-kanavia:

Willem Petzer, erittäin asiallista ja hyvää tulkintaa nuorelta mieheltä, sanoisin olevan paras kanava johon olen törmännyt:
https://www.youtube.com/channel/UCL9XqdTB-blGd4_nW70youw

Renaldo Gouws, DA:n paikallispoliitikko, suht liberaali ja joskus ärsyttävä, mutta sillä on joitain oikein hyviä live haastiksia mm. poliitikkojen ja kansalaisjärjestöjen pomojen kanssa:
https://www.youtube.com/channel/UCBVQiMyzA-ZklUJVRavnvew

Loving Life, välittää paljon erilaisia uutisia paikanpäältä, osittain huuhaata, mutta tekee konaisuutena ottaen oikein hyvää työtä ja on mukana useissa hyväntekeväisyyshankkeissa joilla autetaan viime vuosien kuivuuden koettelemia farmareita ja myös paikallisia valkoisten slummeja. Myös paljon hyviä haastiksia paikallistason toimijoilta, suosittelen:
https://www.youtube.com/channel/UCb7VHcbNIOYJW8Q_r1UywMA
ja
https://www.youtube.com/channel/UCp09VO47E3t-WHyoJOXmy9A
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 06.03.2020, 10:26:10
"Farm murders" on ollut kuuma aihe Etelä-Afrikassa jo pitkään. Termillä ymmärretään valkoisien maanviljeliöiden murhat, jotka usein ovat erittäin raakoja. Valtiovallan mukaan kyseessä on normaali rikollisuus joka koskee kaikkia maassa olevia, mikä on varmasti osittain ihan validikin argumentti, eikä mitään tiettyä grand plania valkoisten kirjaimelliseen hävittämiseen ole.

Mutta, ANC, EFF (kommunistinen Economic Freedom Fighters) ja BLF (Black First Land First, kiellettiin järjestönä 2019, oli jopa maan mittapuulla liian radikaali vaatimuksissaan valkoisten hävittämisestä) ovat enemmän tai vähemmän avoimesti ja jatkuvasti demonisoineet valkoisia ja syyttäneet heitä kaikestä skeidasta mitä maassa tapahtuu. Tilanne on nyt se, että farmi-iskut ovat arkipäivää, ja niihin usein liittyvät raiskaukset, kidutus ja ylipäätään äärimmäinen raakuus. Maan poliisi ja oikeusjärjestelmä ovat myös todellisessa alennustilassa ja äärimmäisen korruptoituneita. Poliisi onkin usein yhtestoiminnassa näiden rikollisjoukkioiden kanssa, eikä tee mitään rikosten selvittämiseksi tai sitten suoraan "hävittävät" todistusaineiston tai jutun paperit.

ANC on EFF:n tuella myös ajanut läpi perustuslain muutoksen (expropriation of land without compensation), minkä perusteella valtio voi korvauksetta takavarikoida maata valkoisilta, jotka sen ovat heidän tulkinsa mukaan varastaneet mustilta. Härskiä tässä on myös se, että maatilan ym kaikki velat jäävät entiselle omistajalleen. ANC muutti nyt tammikuussa lakia, jonka mukaan maan vieminen vaati ensin oikeuden päätöksen. Nyt siihen riittää poliittisten komiteoiden päätös, josta voi sitten jälkikäteen valittaa jo maan ja omaisuutensa menetettyään.

Käsitykseni mukaan hyvin isoon osaan valkoisia kohdistuneista hyökkäysistä liittyy rasistinen tai vähintään kostoon perustuva motiivi, mikä kohdistuu erityisesti maanviljelöihin ja maanomistajiin. On myös selviä viitteitä siitä, että lukuisat poliitikot hiljaisesti hyväksyvät tämän toiminnan.

Mielenkiintoinen haastattelu koskien yhtä farmihyökkäystä, suosittelen tsekkaamaan:
https://www.youtube.com/watch?v=bseyLxqN1BE&t=4s
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 08.03.2020, 03:04:47
Tänään kuunneltiin tyttökaverin kanssa musaa, ja kummankin iso suosikki on Steve Hoffmayer, joka on myös ehkä tunnetuin afrikaansin kielinen muusikko (ainakin kansallismielinen sellainen ;)): https://www.youtube.com/watch?v=Ddm7E3fe07I

Hyvää settiä myös Bok van Blerkiltä: https://www.youtube.com/watch?v=sjXr__-Cs4Y Jos kyynel ei tule silmään videosta, niin ei sitten mistään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Outo olio on 08.03.2020, 11:25:34
Quote from: E-Afrikka on 06.03.2020, 10:26:10
ANC on EFF:n tuella myös ajanut läpi perustuslain muutoksen (expropriation of land without compensation), minkä perusteella valtio voi korvauksetta takavarikoida maata valkoisilta, jotka sen ovat heidän tulkinsa mukaan varastaneet mustilta. Härskiä tässä on myös se, että maatilan ym kaikki velat jäävät entiselle omistajalleen. ANC muutti nyt tammikuussa lakia, jonka mukaan maan vieminen vaati ensin oikeuden päätöksen. Nyt siihen riittää poliittisten komiteoiden päätös, josta voi sitten jälkikäteen valittaa jo maan ja omaisuutensa menetettyään.

Tuollaisissa olosuhteissa ei oletettavasti mikään pankki myönnä lainaa valkoisten maatilalle, jos lainan vakuutena on tila tai mitään sen omaisuutta. Tila eli lainan vakuus voidaan takavarikoida, jolloin lainaa ei pystytä maksamaan kun ei ole tuloja, ja vakuutta ei enää ole, eli pankki kärsii tappiot. Lainaa siis myönnetään vain mustien omistamille tiloille, mikä tietysti johtaa siihen että vain mustilla on mahdollisuudet kehittää toimintaansa velkarahalla. Eikä mitään tiloja edes tarvitse takavarikoida, pelkkä mahdollisuus riittää pelottamaan pankkeja. Mustat maatilat siis kilpailevat valkoiset maatilat pois pelistä, mikä on varmasti lopputulos joka miellyttää monia, sillä se "todistaa" että mustat ovat parempia maanviljelijöitä ja liiketoiminnan harjoittajia, kun valkoiset.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 15.03.2020, 19:34:32
Etelä-Afrikassa ei vielä todennettuja covid-tartuntoja ole montaa kymmentä, tosin jengi alkanut myös siellä hamstraamaan vessapaperia ja epävarmuus lisääntyy. Nyt osoitteessa: https://www.youtube.com/watch?v=9JlNPW1motw (https://www.youtube.com/watch?v=9JlNPW1motw) liveseuranta pressa Cyril Ramaphosan corona-inffosta, joka tosin jo kohta 2h myöhässä... joku voisi puhua erilaisesta aikakäsityksestä, mutta sielläkin taitaa olla melkoinen kusi sukassa hallinnolla.

EDIT: Laajalle levinnyt huhu on, että koulut laitetaan ainaskin säppiin.
EDIT 2: Nyt alkaa, lisäkonsultaatiot vei kuulemma aikaa.
EDIT 3: Koulut laitetaan kiinni, matkustusrajoituksia, karanteenia etc, 100 hengen tilaisuudet kielletään
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 27.04.2020, 22:50:12
Jos haluaa käydä tsekkaamassa E-Afrikan valkoisiin farmareihin kohdistettua väkivaltaa koskevaa uutisointia ja aika karua kuva / video materiaalia niin sitä löytyy esim facesta:

https://www.facebook.com/StopFarmAttacksMudersInSouthAfrica/

Siellä on aika paljon karua materiaalia, joten en suosittele jos verestä ym tulee painajaisia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Luukkarinen on 28.04.2020, 17:36:31
Ihmeellistä mitä siellä Etelä-Afrikassa tapahtuu. Ja sen annetaan tapahtua. :-\
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pienivalkeapupu on 28.04.2020, 22:05:26
Quote from: Luukkarinen on 28.04.2020, 17:36:31
Ihmeellistä mitä siellä Etelä-Afrikassa tapahtuu. Ja sen annetaan tapahtua. :-\
Muttei niinkään ihmeellistä, että valta / valtiomedia aika nihkeästi siitä uutisoi täällä Pohjolan perällä. Tai ei...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 28.04.2020, 23:23:21
Onko E-Afrikasta tulossa Mustien kommari poliisivaltio?


Quote2020-04-28 Netwerk24 Meistä ei ole tulossa poliisivaltiota, meistä on tulossa musta kommunistinen poliisivaltio.

" Mitä te valkoiset ette ymmärrä lukittautumisesta? Haluatte vain paistatella. Sinun täytyy mieluummin haistattaa f * ckof ". Näin sanottiin valkoisille talon valkoisille asukkaille Connor Lanella, Westdenessä, Bloemfonteinissa.
Järkyttävä näytön valkoisia kohtaan rasismia  ja valtion julmuuden lisäämisestä, kun 16 mustan poliisin ryhmä ryntäsi viime perjantai-iltana taloon.
Talousneuvoja Donovan Maas oli ainoa mies talossa, muut asukkaat olivat 5 naista.
Edelleen 16: n poliisiryhmä näki sopivan työntää asukkaita ympäriinsä, käyttää vulgaarista rasistista kieltä ja suihkuttaa Maasia päin, hänen äitinsä Sonette ja toinen nainen, joka työskentelee Maasille ja myös majoittuvat talossa 3 tyttärensä kanssa pippurisumua kasvoille.
Sonette sairastui myös sen jälkeen, kun 3 miespoliisia raahasi hänet jalkakäytävälle ja hänen pukunsa veti pois ja hänet jätettiin vaatteiden alle kylmään.
Hänen silmänsä turvottui myös pippurisuihkeen takia. Maas sanoi, että heidät jätettiin traumatisoituneiksi ja syvästi nöyryytetyksi tapauksessa ja hän tuntee olevansa syvästi häiriintynyt, että näin suuri joukko olisi voinut tunkeutua yksityisyytensä, loukata heitä, pahoinpitellä heitä ja kaikkea sitä, kun he ovat lainkuuliaisia kansalaisia, jotka vain tekivät ruokaa ja huolehtivat hygieniasta.
Maas sanoo, että kyseessä on rasistinen tapaus ja vakava pahoinpitely ja valtion väkivaltaa omassa kodissaan. Maas sanoo, että ainoa asia mitä hän teki oli pyytää asianmukaista henkilöllisyystodistusta, kun ensimmäiset poliisijäsenet saapuivat hänen kotiinsa.
Hän sanoo ainoana miehenä talossa, jonka hän tunsi olevansa velvollinen huolehtimaan, että poliiseiksi esittävät rikolliset eivät tule taloon aikomuksena ryöstää heidät.
Poliisin univormuun pukeutuneiden miesten taloryöstöt eivät ole Etelä-Afrikassa harvinaisia. Maas sanoo, että lopulta 16 poliisiläistä ryntäsi vuokratonttiin ja työnsi hänet ja hänen äitinsä. Hänen kännykkänsä otettiin pois hänen kädestään. Kun Sonette sanoi, että poliisi ei voi käyttäytyä noin poikaansa kohtaan, häntä suihkutettiin pippurisuihkeella kasvoille.
Tämä kävi yhden naispoliisin jäsenen suureksi nautinnoksi. Poliisi joutui lopulta vetäytymään tajutessaan, ettei juhlat ollut kuten alun perin luultiin. Yksi jäsen kertoi vielä Maasille, että hän  f * ck hänet ".
Toinen poliisijäsen kutsui perhettä " valkoiseksi roskaksi " lähtiessään. Maas teki myöhemmin Facebook-postauksen, jossa kysyttiin presidentti Ramaphosalta, miksi maan kaiken pitää aina olla kyse rodusta. Prikaatimies Vishnu Naidoo, SAPS-tiedottaja kertoi Netwerk24: lle, että poliisi reagoi valitukseen rauhan häiritsemisestä, mutta myönsi, ettei talolla ollut juhlia. Naidoo sanoi poliisien lähteneen nähdessään, että talossa oli vain asukkaita. Hän sanoi, että Maas avasi pahoinpitelyn poliisia vastaan. Maas sanoi Facebookissa haluavansa viedä asiaa pidemmälle, koska oikeusvaltio on korvattu valtion virkamiesten järjestelmällä, joka uskoo olevansa laki. Vanderbiljparkin naapuruusvahtijäsenen Wayne Scholtzin pahoinpiteltiin viime keskiviikkona myös viime keskiviikkona korkea-arvoisia mustat poliiseja, jotka seisoivat Chillas-nimisen pubin ulkopuolella juomassa olutta, hautajaisten jälkeen. Tapaus sattui, kun Scholtz halusi tehdä kännykkävideon tästä erittäin laittomasta toiminnasta lukituskauden(korona) keskellä. Lukituskaudella on raportoitu useista muista poliisien laittomista pidätyksistä ja yhteisön jäseniin kohdistuneistä pahoinpitelyistä.


We are not becoming a police state, we are becoming a black communist police state.

" What dont you white people understand about being under lockdown? You just want to braai. You must rather f*ckoff". This is what was said to white residents of a house in Connor lane, Westdene, Bloemfontein in a shocking display of anti white racism and increasing State brutality when a group of 16 black Police officers burst into the house last Friday evening. Donovan Maas, a financial advisor was the only man in the house, the other residents were 5 women. Still the Police group of 16 saw fit to push the residents around, use vulgar racist language and spray Maas, his mother Sonette and another female who works for Maas and also stay in the house with her 3 daughters with pepper spray in the face. Sonette also became ill after she was dragged onto the pavement by 3 male Police officers and her gown pulled off and she was left in her under garments in the cold. Her eye also became swollen because of the pepper spray. Maas said they were left traumatised and deeply humilated in the incident and he feels deeply disturbed that such a large group could have invaded their privacy, insult them, assault them and all that whilst they are law abiding citizens who were just making food and filling hand sanitizer bottles. Maas says it is an out and out racist incident and a display of serious abuse and State violence in their own home. Maas says the only thing he did was ask for proper identification when the first Police members arrived at his house. He says as the only man in the house he felt obliged to make sure that criminals pretending to be Police officers don't enter the house with the intent to rob them. House robberies by men dressed in Police uniform are not uncommon in South Africa. Maas says that eventually 16 Police members burst into the rental property and shoved him and his mother. His cellphone was also slapped out of his hand. When Sonette said that the Police cant act that way towards her son, she was sprayed with pepper spray in her face. This happened to the great enjoyment of one of the female Police members. The Police eventually had to withdraw when they realised that there were no party as they initially thought. One member still told Maas that he will " f*ck him up". Another Police member called the family " white trash" as he was leaving. Maas made a Facebook post later asking President Ramaphosa why everything in the country always have to be about race. Brigadier Vishnu Naidoo, SAPS spokesperson, told Netwerk24 that the Police reacted to a complaint of disturbing the peace but admitted there was no party at the house. Naidoo said the Police members left when they saw there were only residents at the house. He said Maas did open an assault case against the Police. Maas said on Facebook he wants to take it further because the rule of law has been replaced by a system of State officials believing they are the law. Mr Wayne Scholtz, a neighbourhood watch member of Vanderbiljpark, was also badly assaulted last Wednesday by a group of high ranking off duty black Police officers who were standing outside a pub called Chillas drinking beer, after a funeral. The incident happened when Mr Scholtz wanted to make a cellphone video of this highly illegal activity amidst the lockdown period. Various other incidents of illegal arrests and assaults against community members by Police members have been reported in the lockdown period.
https://www.facebook.com/stopwhiteSAgenocide/posts/2729635687255782



Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 29.04.2020, 10:12:14
Kohtapuoleen sieltä huudetaan apua elintarvike- ja terveyskatastrofiin, jotka tietenkin ovat valkoisten maanviljelijöiden aikaansaannoksia eivätkä missään nimessä mustien maanvaltaajien ja paikkojen tuhoajien tekosia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pienivalkeapupu on 29.04.2020, 10:47:41
Quote from: HDRisto on 29.04.2020, 10:12:14
Kohtapuoleen sieltä huudetaan apua elintarvike- ja terveyskatastrofiin, jotka tietenkin ovat valkoisten maanviljelijöiden aikaansaannoksia eivätkä missään nimessä mustien maanvaltaajien ja paikkojen tuhoajien tekosia.
Njaahhh, enpä tiedä... saattaa olla, että kohta saa presidentti Cyril lakeijoinensa huutia ja kafferihallinto kaatuu mahdottomuuteensa tai valtion talouden romahdukseen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 29.04.2020, 19:14:49
Quote from: Luukkarinen on 28.04.2020, 17:36:31
Ihmeellistä mitä siellä Etelä-Afrikassa tapahtuu. Ja sen annetaan tapahtua. :-\

Aika yleinen näkemys on, että sikäläinen media on ihan yhtälailla vihervasemmiston kourissa ja vielä lisäksi valtion kontrolli on todella vahvaa. Narratiiviin kuuluu, että valkoisten hallitsema monopolikapitalismi on edelleen kaikista ongelmista vastuussa. Sikäläiseset valtamediat eivät kerro aiheesta paljoakaan ja ongelmaa vähätellään, joten tieto ei juuri leviä. Kyselyt sitten kuitataan oikeistorasistien kohtuuttomana ulinana.

Tasapuolisuuden merkeissä todettava, että valkoiset eivät ole ainoa siellä väkivaltaa kohtaava ryhmä ja valkoihoisella menee keskimäärin selkeästi paremmin kuin mustalla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 05.05.2020, 22:06:55
Vähän päivitystä tilanteeseen. Etelä-Afrikan hyvin tiukka (ainakin paperilla, ghetoissa vanha meno jatkunut) yhteiskunnan sulku on tiputettu vitosen maksimitasolta neloseen jokunen päivä sitten. Hiukan useammat liikkeet voineet avata ovensa, ja nyt esimerkiksi saa taas myydä tietokoneita. Alkoholi ja tupakkatuotteet taitaa edelleen olla myyntikiellossa.

Todella laaja osa kansaa elää kirjaimellisesti kädestä suuhun ja tienaa vähät rahansa erilaisina parkkipaikkavahteina etc ja saavat palkan aina työpäivän päätteeksi. Kun yhteiskunta suljettiin ja sosiaaliturvaa ei käytännössä ole, niin käytännössä kymmenet miljoonat ihmiset jäi tyhjänpäälle ja näkemään nälkää.

Hallitus vannoi kaikille riittävän ruoka-apua, mutta ohjelmaa on riivannut totutusti korruptio, välistävetäminen ja avun toimittaminen vain puolueiden omille äänestäjilleen. Valkoihoiset jotka tyhjän päällä on jätetty lähinnä ilman mitään tukea usealla rintamalla, ja heitä tukeneet avustusjärjestöt on nyt laitettu ahtaalle.

Oikeuden päätöksellä kaikki avustusjärjestöt tai ihan yksittäisetkin ihmiset on nyt velvoitettu luovuttamaan kaikki ruoka-apu valtiolle, joka sitten teorian mukaan jakaa ne kaikkein eniten tarvitsevilla ja toiminta on näin kokonaisuudessa tehokkaanpaa.  :D
Ammattiyhdistysliike Solidarity ja buurien etujärjestö Afriforum ovat haastaneet valtion oikeuteen tästä.

Toinen tärkeä kehitys nyt viimeiseltä viikolta on, että korkeimman oikeiden mukaan turismiministeriö ei toiminut väärin jakaessaan tukirahoja vain BEE (black economic empowerment) statuksen omaaville yrityksille. Käytännössä tämä siis tarkoittaa, että vain mustien yrityksille annetaan rahaa. Tämän päätöksen jälkeen myös pien ja keskisuurten yritysten ministeriö ilmoitti virallisesti alkavansa noudattaa samaa mallia. Aikaisemmin väittivät ettei BEE ole mikään peruste (vaikka kaikki tiesivät että oikeasti se oli alustapitäen). Käytännössä siis itsenäisille valkoisten kokonaan omistamille yrityksille ei tule tippumaan latiakaan VERORAHOISTA kustannettuja koronatukia. BEE ylipäätään on niin käsittämätön kusetus että siitä pitää kirjoitella enemmän jossain kohtaa.

Solidarity ja Afriforum ovat haastaneet myös tästä valtion oikeuteen.
https://solidariteit.co.za/en/solidarity-will-ask-constitutional-court-to-rule-race-relief/ (https://solidariteit.co.za/en/solidarity-will-ask-constitutional-court-to-rule-race-relief/)
https://solidariteit.co.za/en/solidarity-lays-charge-against-minister-of-small-business/ (https://solidariteit.co.za/en/solidarity-lays-charge-against-minister-of-small-business/)

EDIT: Kirjoitusvirhe korjattu
EDIT 2: Jos tätä ruoka-apu pykälää rikkoo tulee sakkoa ja varmaan linnaa jos laajasti rikkoo.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 05.05.2020, 22:15:57
Quote from: pienivalkeapupu on 29.04.2020, 10:47:41
Quote from: HDRisto on 29.04.2020, 10:12:14
Kohtapuoleen sieltä huudetaan apua elintarvike- ja terveyskatastrofiin, jotka tietenkin ovat valkoisten maanviljelijöiden aikaansaannoksia eivätkä missään nimessä mustien maanvaltaajien ja paikkojen tuhoajien tekosia.
Njaahhh, enpä tiedä... saattaa olla, että kohta saa presidentti Cyril lakeijoinensa huutia ja kafferihallinto kaatuu mahdottomuuteensa tai valtion talouden romahdukseen.

Laajalle levinneiden huhujen mukaan Ramaphosa on lopullisesti häviämässä ANC:n sisäisen taistelun ja menettämässä valtansa, vaikka jäisikin virallisesti presidentiksi. Valta siirtyisi vielä astetta sekopäisemmille Ace Magashulelle ja Tlamini Zumalle. Sisäiset jännitteet on olleet ihan virallisestikkin tiedossa jo pidemmän aikaa.

https://ewn.co.za/2019/12/12/magashule-reports-of-plot-to-oust-ramaphosa-an-attempt-to-divide-anc (https://ewn.co.za/2019/12/12/magashule-reports-of-plot-to-oust-ramaphosa-an-attempt-to-divide-anc)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 08.05.2020, 22:59:36
ANC on todennut parhaaksi tavaksi nostaa talous uuteen kiitoon lisäämällä "aikaisemmin heikommassa asemassa olevien ryhmien" positiivista syrjintää, eli käytännössä pakottamalla firmat lisäämään mustien osuutta ylimmän ja keskijohdon tehtävissä. Tässä auttaa BEE sääntöjen tiukentaminen.

Hallituksen arvion mukaan mustien osuus dirikoista (käsittääkseni julkisella sektorilla) on n. 23% ja keski- ja ylemmän johdon 40%. Tavoitteena on, että 2024 osuus 50% näissä ryhmissä. En osaa sanoa miten ne raportin mukaan nyt jakautuvat, mutta isoimmat mustien ulkopuolisett ryhmät nyt lienevät valkoiset, ns. puoliveriset ja sitten intialaisperäiset (varsin huomattava ja menestynyt vähemmistö ollut jo pitkään maassa).

Ja tosiaan jos mitään valtioon liittyvää bisnestä haluaa tehdä, niin sitten BEE status on oltava. Muutoinkin ilman sitä on hankalaa ja ongelma tulee vain pahenemaan.

https://businesstech.co.za/news/business/396219/south-africa-to-introduce-bee-changes-to-push-transformation/ (https://businesstech.co.za/news/business/396219/south-africa-to-introduce-bee-changes-to-push-transformation/)

Tässä vielä BEE ja BBBEE selitetty nykyisessä formissaan:
https://briefly.co.za/28111-what-bee-bbbee-levels-explained-2020.html (https://briefly.co.za/28111-what-bee-bbbee-levels-explained-2020.html)

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: DuPont on 09.05.2020, 02:31:33
Quote from: E-Afrikka on 08.05.2020, 22:59:36
ANC on todennut parhaaksi tavaksi nostaa talous uuteen kiitoon lisäämällä "aikaisemmin heikommassa asemassa olevien ryhmien" positiivista syrjintää, eli käytännössä pakottamalla firmat lisäämään mustien osuutta ylimmän ja keskijohdon tehtävissä. Tässä auttaa BEE sääntöjen tiukentaminen.

Hallituksen arvion mukaan mustien osuus dirikoista (käsittääkseni julkisella sektorilla) on n. 23% ja keski- ja ylemmän johdon 40%. Tavoitteena on, että 2024 osuus 50% näissä ryhmissä. En osaa sanoa miten ne raportin mukaan nyt jakautuvat, mutta isoimmat mustien ulkopuolisett ryhmät nyt lienevät valkoiset, ns. puoliveriset ja sitten intialaisperäiset (varsin huomattava ja menestynyt vähemmistö ollut jo pitkään maassa).

Ja tosiaan jos mitään valtioon liittyvää bisnestä haluaa tehdä, niin sitten BEE status on oltava. Muutoinkin ilman sitä on hankalaa ja ongelma tulee vain pahenemaan.

https://businesstech.co.za/news/business/396219/south-africa-to-introduce-bee-changes-to-push-transformation/ (https://businesstech.co.za/news/business/396219/south-africa-to-introduce-bee-changes-to-push-transformation/)

Tässä vielä BEE ja BBBEE selitetty nykyisessä formissaan:
https://briefly.co.za/28111-what-bee-bbbee-levels-explained-2020.html (https://briefly.co.za/28111-what-bee-bbbee-levels-explained-2020.html)
Mitä muuten kuvittelet mahdollista tilannetta maan hajoamisesta/jakautumisesta? Tiedät mitä perusteita tarkoitan? Siis mustat ovat erimielisiä, mutta ovat valkoistenkin kanssa? Voiko maa hajota ja myös kansanryhmien suhteen?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Uuno Nuivanen on 09.05.2020, 02:35:50
Ei kai tuolla mitään muuta vaihtoehtoa lopulta ole kuin täydellinen valkopako ja mustien anarkia. Säälin villieläimiä, viimeisiä sarvikuonoja yms. Valkoiset olivat tuolla ensin, mutta taakka jne.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 09.05.2020, 20:32:16
@DuPont Myös valkoiset ovat perinteisesti jokseenkin jakautuneita äidinkielensä ja kultuurinsakkin perusteella. Afrikaansia puhuvat buurit kansoittavat pääasiassa maaseutua ja ovat usein hyvin traditionaalisia ja uskonnollisia, sekä porukkana yhtenäisempiä kuin urbaanit englantia puhuvat. Tämä nyt tietysti kärjistys, mutta pitää suurilta osin kutinsa.

Mustien sisällä on käsittääkseni myös kaikenlaista ristivetoa eri heimojen kesken, mutta en niistä tiedä sen tarkemmin.

Maassa on monia ryhmiä, jotka varautuvat mahdolliseen sisällissotaan tai anarkiaan. Strategiat vaihtelevat suorasta taistelusta, syrjään vetäytymiseen ja oman valtion muodostamiseen.

Linkatut videot vie kaikki kyseisten järjestöjen pomojen livehaastiksiin jo aikaisemminkin mainitulla Loving Life kanavalla.

Itsenäisyyteen pyrkivät esim.
-CapeXit https://www.youtube.com/watch?v=WotUNuc6Qi8 (https://www.youtube.com/watch?v=WotUNuc6Qi8)
-United Liberty Alliance https://www.youtube.com/watch?v=Qkafhw85uqY (https://www.youtube.com/watch?v=Qkafhw85uqY)

Suora toiminta ja omaisuuden puolustaminen:
- Boerelegioen
https://www.youtube.com/watch?v=6LJ_QdkAxd4&list=PLegNMKyD8c8V-z33BU1wnG3lzNuUCdX-9&index=10&t=0s (https://www.youtube.com/watch?v=6LJ_QdkAxd4&list=PLegNMKyD8c8V-z33BU1wnG3lzNuUCdX-9&index=10&t=0s)
https://www.youtube.com/watch?v=DXqOGoFJXKU&list=PLegNMKyD8c8V-z33BU1wnG3lzNuUCdX-9&index=49&t=0s (https://www.youtube.com/watch?v=DXqOGoFJXKU&list=PLegNMKyD8c8V-z33BU1wnG3lzNuUCdX-9&index=49&t=0s)

Evakuointi kaupungeista etc.
-Suidlanders https://www.youtube.com/watch?v=IdARQKk6E1E&list=PLegNMKyD8c8V-z33BU1wnG3lzNuUCdX-9&index=113&t=0s (https://www.youtube.com/watch?v=IdARQKk6E1E&list=PLegNMKyD8c8V-z33BU1wnG3lzNuUCdX-9&index=113&t=0s)

Siellä hyvin moni ainakin uskoo sisällissodan tai laajan anarkian tulevan jossain muodossa ja mahdollisesti jo hyvin pian. Itse oletan, kuten veli @Uuno Nuivanen jo totesi, että maa tullaan viimeistä villieläintä myöten tuhoamaan. Kaikki valkoiset ja mustat jotka maasta pääsee lähtevät yhä kiihtyvämmällä tahdilla ja jäljelle jäävät elävät jonkinlaisessa zimbabven tyylisessä paskastaniassa. En kyllä usko maan hajoavan pienenpiin osiin, ainakaan valkoisten toimesta. Sinne varmaan muodostuu lisää valkoisten omia enklaaveja, joissa hoitavat kaiken infrasta lähtien itse.




Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Titus on 09.05.2020, 21:12:20

Missä kondiksessa se niitten Koebergin ydinvoimala on ? Fukushiman jälkeenhän sitä testattiin, että on ok, mutta onko käytössä. Alkuvuodesta taisi olla jotain häikkää toiminnassa ?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 10.05.2020, 00:43:37
Quote from: Titus on 09.05.2020, 21:12:20

Missä kondiksessa se niitten Koebergin ydinvoimala on ? Fukushiman jälkeenhän sitä testattiin, että on ok, mutta onko käytössä. Alkuvuodesta taisi olla jotain häikkää toiminnassa ?

On se edelleen toiminnassa, 2019 päätetty pidentää käyttöikää 20 vuodella 2044 asti. Kuten kaikki E-Afrikassa, on maan käytännössä ainoa sähkön tuottaja ESKOM, aivan totaalisessa alennustilassa. Siitä johtuen en yllättyisi että voimala joudutaan ajaan alas lähivuosina, kun ei mene IAEA:n tarkastuksista läpi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: DuPont on 10.05.2020, 02:13:40
Kiinnostaisi tietää, miten hyvä välit englantilaisperäisillä ja buureilla on nykyään, kun tietää sen, että heillä on yhteinen uhkakuva?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 10.05.2020, 19:25:50
Quote from: DuPont on 10.05.2020, 02:13:40
Kiinnostaisi tietää, miten hyvä välit englantilaisperäisillä ja buureilla on nykyään, kun tietää sen, että heillä on yhteinen uhkakuva?

On ne nykyään käsittääkseni ihan hyvät, ainakin naisystävän mukaan. Ehkä sitä voisi verrata suomenruotsalaisiin ja suomenruotsittomiin. Ensimmäinen ryhmä sivistyneitä & liberaaleja sekä jälkimmäinen ylenkatsottuja, sivistymättömiä pottunokkia.  ;)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Maastamuuttaja on 10.05.2020, 19:35:12
Etnonationalismi Etelä-Afrikassa näyttää jatkuvan. Värit ovat tosin vaihtaneet paikkaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 10.05.2020, 23:43:21
Erittäin kiinnostava striimi, jossa kaupallinen mehiläistarhuri kertoo esimerkiksi vuosien kuivuudesta, varkauksista etc johtuvista ongelmista maataloudelle. Suosittelen ehdottomasti tsekkaamaan jos aihe kiinnostaa:

https://www.youtube.com/watch?v=6wP8_Klvn6Q (https://www.youtube.com/watch?v=6wP8_Klvn6Q)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 17.05.2020, 09:27:50
QuoteThe South African government made it clear that government aid in the pandemic will for all intents and purposes be limited to Black South Africans.  They were even taken to court for it, and won against Afriforum.

Now, they send their State Broadcasting corporation to poor White Squatter camps and tell them they are racist for being poor and White.  Please SHARE everywhere!

Willem Petzer, 2020/5/14

https://www.youtube.com/watch?v=XDafCPGlvEs
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Punaniska on 17.05.2020, 09:40:26
Quote from: E-Afrikka on 08.05.2020, 22:59:36
ANC on todennut parhaaksi tavaksi nostaa talous uuteen kiitoon lisäämällä "aikaisemmin heikommassa asemassa olevien ryhmien" positiivista syrjintää, eli käytännössä pakottamalla firmat lisäämään mustien osuutta ylimmän ja keskijohdon tehtävissä. Tässä auttaa BEE sääntöjen tiukentaminen.

Käytännössä tuo tarkoittanee kiintiöafrikkalaisten palkkaamista, jolle annetaan komea titteli ja jotain harmitonta puuhasteltavaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 21.05.2020, 03:04:14
Quote from: Golimar on 17.05.2020, 09:27:50
QuoteThe South African government made it clear that government aid in the pandemic will for all intents and purposes be limited to Black South Africans.  They were even taken to court for it, and won against Afriforum.

Now, they send their State Broadcasting corporation to poor White Squatter camps and tell them they are racist for being poor and White.  Please SHARE everywhere!

Willem Petzer, 2020/5/14

https://www.youtube.com/watch?v=XDafCPGlvEs

Willemin eilinen live-skriimi jossa avasi asiaa hieman laajemmin.

https://www.youtube.com/watch?v=oEp-lMt0Zrw (https://www.youtube.com/watch?v=oEp-lMt0Zrw)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 21.05.2020, 03:27:36
Quote from: Punaniska on 17.05.2020, 09:40:26
Quote from: E-Afrikka on 08.05.2020, 22:59:36
ANC on todennut parhaaksi tavaksi nostaa talous uuteen kiitoon lisäämällä "aikaisemmin heikommassa asemassa olevien ryhmien" positiivista syrjintää, eli käytännössä pakottamalla firmat lisäämään mustien osuutta ylimmän ja keskijohdon tehtävissä. Tässä auttaa BEE sääntöjen tiukentaminen.

Käytännössä tuo tarkoittanee kiintiöafrikkalaisten palkkaamista, jolle annetaan komea titteli ja jotain harmitonta puuhasteltavaa.

Ongelma on, että BEE-status vaatii myös jonkun mustan omistavan vähintään 51% lafkan osakkeista ja niitä mustia on oltava niin paljon, että harmittomia hommia ei yksinkertaisesti riitä kaikille.

Tämä omistus-sääntö on nimenomaan mahdollistanut esim Ramahphosan miljardiomaisuuden. Hyvin verkostoituneet ja vaikutusvaltaiset kaverit ovat kahmineet osuuksia nimelliseen hintaan tai ilmaiseksi firmoista, jotka haluavat toimia sikäläisillä markkinoilla.

Kunhan tarpeeksi vaikutusvaltaisilla tahoilla on osuus firmasta, niin sitten valtio ostaa järjettömään ylihintaan niiltä palveluita ja Ramaphosat etc rikastuu. Toki samalla rahnaa tulee nollan sijaan ainakin jotakin niille oikeille yrittäjille.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kivimies on 31.05.2020, 18:46:34
Joku yrittää varastaa rautatiekiskoja keskellä kirkasta päivää.

[tweet]1266308828276183041[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 31.05.2020, 21:55:55
Toi on ihan beisik settiä siellä. Jokunen päivä näin videon, missä kuvattiin täysin kaikesta putsattua sähköasemaa, joka oli nähtävästi ollut jonkinlaisen remontin alla. Aivan kaikki oli oli viety mikä lähtenyt räjähteitä vähemmällä irti. Nykyään siellä on myös todella paha ongelma teleliikenneyhtiöden tukiasemian akkujen varastaminen.

Tässä hyvä Carte Blanchen 15 min aselvitys aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=P2gSsN8NlRg (https://www.youtube.com/watch?v=P2gSsN8NlRg)
Kyseisen ohjelman jutut on muutenkin yleensä erinomaisia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Juffe on 31.05.2020, 23:35:15
Quote from: kivimies on 31.05.2020, 18:46:34
Joku yrittää varastaa rautatiekiskoja keskellä kirkasta päivää.

Kuinkahan suuri tuossa toiminnassa on aiheutetun vahingon suhde voron saavuttamaan taloudelliseen hyötyyn? Varmaan aika huima.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lalli IsoTalo on 31.05.2020, 23:49:07
Quote from: Juffe on 31.05.2020, 23:35:15
Quote from: kivimies on 31.05.2020, 18:46:34
Joku yrittää varastaa rautatiekiskoja keskellä kirkasta päivää.

Kuinkahan suuri tuossa toiminnassa on aiheutetun vahingon suhde voron saavuttamaan taloudelliseen hyötyyn? Varmaan aika huima.

Mitenkähän tuo logistiikkaa tuossa toimii? Minulla oli kerran 30-40 cm pitkä pätkä ratakiskoa, ja se painoi niin paljon, että sitä oli vaikea kantaa yhdellä kädellä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Titus on 31.05.2020, 23:56:58
Eräällä maikallani aikanaan oli 50cm rautatiekiskoa teknisten aineiden luokassa esimerkkinä siitä, että "jos sen lyhyempi se varastetaan, jos pitempi niin se taivutetaan mutkalle".

Viimeisenä päivän ko koulussa hitsattiin se kiinni alasimeen :D

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 01.06.2020, 10:17:06
"We are coming for you.."

https://www.facebook.com/groups/springbokappeal/?multi_permalinks=241789307112944%2C241601870465021&notif_id=1590963638067474&notif_t=group_activity&ref=notif (https://www.facebook.com/groups/springbokappeal/?multi_permalinks=241789307112944%2C241601870465021&notif_id=1590963638067474&notif_t=group_activity&ref=notif)

EDIT: Jokin meni tämän linkin suhteen vikaan.. enkä nyt löyhdä enään uutista mihin piti linkata.  :facepalm:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 06.06.2020, 18:50:35
Linkkiä pariin skriimiin viimepäiviltä:

Willem Petzerin ja toisen jantterin keskustelua E-Afrikan talouden kehityksestä historiallisesta perspektiivistä nykyisyyteen: https://www.youtube.com/watch?v=h7D1DRRCxiA (https://www.youtube.com/watch?v=h7D1DRRCxiA)

Jermin vieraana itse Steve Hofmeyr ja Dan Roodt, aihe Buurien kulttuuri, tilanne etc. Erityinen suositus!
https://www.youtube.com/watch?v=utFbvUWXeB4&t=2808s (https://www.youtube.com/watch?v=utFbvUWXeB4&t=2808s)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kivimies on 06.06.2020, 21:38:40
Olen itse viimeisen vuoden aikana opiskellut ahkerasti Etelä-Afrikan historiaa (Kapkaupungin koloniasta Voortrekkereihin ja Etelä-Afrikan tasavaltaan asti)

Ja tosiaan käsitykseni maasta muuttui ihan erilaiseksi sen jälkeen.

Nyt yritän opiskella Hollantia ja sen jälkeen Afrikaansia (toivottavasti saan kielet omaksuttua nopeasti).

Ons vir jou Suid Afrika.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Kallan on 07.06.2020, 00:35:34
Quote from: kivimies on 06.06.2020, 21:38:40
Olen itse viimeisen vuoden aikana opiskellut ahkerasti Etelä-Afrikan historiaa (Kapkaupungin koloniasta Voortrekkereihin ja Etelä-Afrikan tasavaltaan asti)

Ja tosiaan käsitykseni maasta muuttui ihan erilaiseksi sen jälkeen.

Nyt yritän opiskella Hollantia ja sen jälkeen Afrikaansia (toivottavasti saan kielet omaksuttua nopeasti).

Ons vir jou Suid Afrika.

Mitä kirjoja ja/tai muita lähteitä käytit Etelä-Afrikan historian opiskeluun?  :)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kivimies on 07.06.2020, 00:41:38
Quote from: Kallan on 07.06.2020, 00:35:34
Quote from: kivimies on 06.06.2020, 21:38:40
Olen itse viimeisen vuoden aikana opiskellut ahkerasti Etelä-Afrikan historiaa (Kapkaupungin koloniasta Voortrekkereihin ja Etelä-Afrikan tasavaltaan asti)

Ja tosiaan käsitykseni maasta muuttui ihan erilaiseksi sen jälkeen.

Nyt yritän opiskella Hollantia ja sen jälkeen Afrikaansia (toivottavasti saan kielet omaksuttua nopeasti).

Ons vir jou Suid Afrika.

Mitä kirjoja ja/tai muita lähteitä käytit Etelä-Afrikan historian opiskeluun?  :)
En käyttänyt kirjoja, vaan opiskelin historiaa internet-lähteiden perusteella


Vaikka hakisin kirjoja lähteeksi, niin oppimani ei muuttuisi.

EDIT: Lupaan hakea sinulle kirjalliset lähteet Helsingin Yliopiston kirjastosta, jos niin haluat

Luen sikäläisistä valikoimista kirjoja, ja sen jälkeen suosittelen niitä sinulle.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kivimies on 07.06.2020, 01:16:45
Etelä-Afrikan tasavallassa oli kolme provinssia: Kapin kolonia (+Natal), Oranssi vapaavaltio ja Transvaal.

Apartheid-ajan lippu näytti tuon parhaiten
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kivimies on 07.06.2020, 01:55:06
Tulemme asumaan Etelä-Afrikassa, jahka hallituksen maahanmuuttosuunnitelma jatkuu seuraavat 20-30 vuotta. 

Joten miksen muuttaisi sinne jo valmiiksi.

Ajattelin muuttaa Etelä-Afrikkaan muutaman vuoden päästä. Mieluiten Kapkaupunkiin tai Pretoriaan.

Siellä saa sentään aseistautua ilman liiallisia rajoituksia, joten voin hankkia pyssyjä ja asua aidatulla asuinalueella ja siten selvitä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 07.06.2020, 12:14:31
Quote from: kivimies on 07.06.2020, 01:55:06
Tulemme asumaan Etelä-Afrikassa, jahka hallituksen maahanmuuttosuunnitelma jatkuu seuraavat 20-30 vuotta. 

Joten miksen muuttaisi sinne jo valmiiksi.

Ajattelin muuttaa Etelä-Afrikkaan muutaman vuoden päästä. Mieluiten Kapkaupunkiin tai Pretoriaan.

Siellä saa sentään aseistautua ilman liiallisia rajoituksia, joten voin hankkia pyssyjä ja asua aidatulla asuinalueella ja siten selvitä.

Sinne olisi ollut hyvä muuttaa joskus 30-80 luvuilla ja mikäs siinä jos nyt välttämättä haluaa tälläkin hetkellä, mutta jos haluat elää toimivassa yhteiskunnassa niin se on väärä paikka.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kivimies on 07.06.2020, 23:44:32
Quote from: E-Afrikka on 07.06.2020, 12:14:31

Sinne olisi ollut hyvä muuttaa joskus 30-80 luvuilla ja mikäs siinä jos nyt välttämättä haluaa tälläkin hetkellä, mutta jos haluat elää toimivassa yhteiskunnassa niin se on väärä paikka.

No, mutta ajattelin käydä matkalla siellä silti joskus.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pienivalkeapupu on 08.06.2020, 11:09:30
Quote from: kivimies on 07.06.2020, 23:44:32
Quote from: E-Afrikka on 07.06.2020, 12:14:31

Sinne olisi ollut hyvä muuttaa joskus 30-80 luvuilla ja mikäs siinä jos nyt välttämättä haluaa tälläkin hetkellä, mutta jos haluat elää toimivassa yhteiskunnassa niin se on väärä paikka.

No, mutta ajattelin käydä matkalla siellä silti joskus.
Lentokenttähotellia pidemmälle...?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 08.06.2020, 14:31:34
Quote from: kivimies on 07.06.2020, 23:44:32
Quote from: E-Afrikka on 07.06.2020, 12:14:31

Sinne olisi ollut hyvä muuttaa joskus 30-80 luvuilla ja mikäs siinä jos nyt välttämättä haluaa tälläkin hetkellä, mutta jos haluat elää toimivassa yhteiskunnassa niin se on väärä paikka.

No, mutta ajattelin käydä matkalla siellä silti joskus.

Se kyllä toki kannattaa! Onhan se edelleen varmaan yksi luonnoltaan hienoimpia paikkoja pallolla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Outo olio on 09.06.2020, 00:58:02
Quote from: Juffe on 31.05.2020, 23:35:15
Quote from: kivimies on 31.05.2020, 18:46:34
Joku yrittää varastaa rautatiekiskoja keskellä kirkasta päivää.

Kuinkahan suuri tuossa toiminnassa on aiheutetun vahingon suhde voron saavuttamaan taloudelliseen hyötyyn? Varmaan aika huima.

Siinäs näette kaikki rasistit, jotka epäilette, että musta mies ei olisi valmis raatamaan niska limassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 10.06.2020, 19:59:55
Laitetaas taas suositusta striimistä. Tällä kertaa oikeistonationalistisen Vryheidsfront Plus / Freedom Front Plus- puolueen puheenjohtaja Dr. Pieter Groenewald Loving Lifen vieraana. Puolue perustettiin 1994 apertheidin kaatuessa ja Groenewald on ollut alusta lähtien mukana kansanedustajan ominaisuudessa.

Herra kertoo puolueen ohjemasta ja näkemyksistä mihin maa on menossa. Kolme tuntia hyvää settiä luvassa!

https://www.youtube.com/watch?v=S3qDUx5Q0MQ (https://www.youtube.com/watch?v=S3qDUx5Q0MQ)

EDIT: Lisätään vielä, että striimi oli eilen joten nyt katsottavissa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Titus on 10.06.2020, 20:27:44
Quote from: Outo olio on 09.06.2020, 00:58:02
Siinäs näette kaikki rasistit, jotka epäilette, että musta mies ei olisi valmis raatamaan niska limassa.

Onneksi ei ole niin fiksu, että irroittaa vaan pienen pätkän ja kohta on junan verran romurautaa kerättävänä...  :flowerhat:


Itse asiasta, niin minkälaisia sanktioita valkoiselle viljelijälle jaetaan jos onnistuu suojelemaan itseään esim ampumalla kotiinsa hyökkäävän lauman jäsenen tai pari. Tai koko lauman.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 11.06.2020, 00:05:52
Quote from: Titus on 10.06.2020, 20:27:44
Quote from: Outo olio on 09.06.2020, 00:58:02
Siinäs näette kaikki rasistit, jotka epäilette, että musta mies ei olisi valmis raatamaan niska limassa.

Onneksi ei ole niin fiksu, että irroittaa vaan pienen pätkän ja kohta on junan verran romurautaa kerättävänä...  :flowerhat:


Itse asiasta, niin minkälaisia sanktioita valkoiselle viljelijälle jaetaan jos onnistuu suojelemaan itseään esim ampumalla kotiinsa hyökkäävän lauman jäsenen tai pari. Tai koko lauman.

Pitääpä yrittää tutkia mistä saisi mustaa valkoisella.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 13.06.2020, 20:53:41
Tunnettu Afrikaaneri kirjailija / akateemikko Daan Wybenga, 69, liittyi mustien kriminaalien (?) kidutusmurhaamien valkoisten joukkoon. Wybenga löytyi maanantaina yöllä tunnistamattomaksi, ainakin keitetyllä vedellä, poltettuna. Murhatun poika joka oli hänet löytänyt, sanoi että ainoa mistä hänet pystyi tunnistamaan, oli käsistä.

Nähtävästi kuumavesikidutus on muutenkin viimeaikoina noussut kovaan huutoon sikäläisenä kidutusmuotona. Tämä näin lisänä muuten aivän jo etukäteen täysin käsittämättömien julmuuksien muotojen pitkään listaan, joita voi jatkuvasti bongailla murhattuja valkoisia käsittelevistä uutisista.


http://praag.org/?p=11010&fbclid=IwAR2sMo9OCcw3xTz9yhBQibOrbUuZKSmG9unp4ElIDjunfc6qPlm-z48ZaAc (http://praag.org/?p=11010&fbclid=IwAR2sMo9OCcw3xTz9yhBQibOrbUuZKSmG9unp4ElIDjunfc6qPlm-z48ZaAc)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 14.06.2020, 16:07:34
Nainen Stellenbochista (lähellä Cape Townia) kertoo millaista hänen ja muiden yhteisön jäsenten elämä on nykyään farmeilla. Karua kuunneltavaa, mutta suosittelen ehdottomasti tsekkaamaan.

https://www.youtube.com/watch?v=tZr6yBOW7Gk&t=29s (https://www.youtube.com/watch?v=tZr6yBOW7Gk&t=29s)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kivimies on 14.06.2020, 20:22:06
Joukko rikollisia yritti hyökätä maatilalle Marblehallin ja Deniltonin alueilla Limpopon provinssissa, mutta viranomaiset pysäyttyivät heidän autonsa.

Hyökkääjät avasivat tulen viranomaisia kohti. Yksi hyökkääjistä kuoli ammuskelussa ja kaksi pidätettiin. Yksi hyökkääjistä pakeni paikalta.

Poliisi takavarikoi heiltä yhden pyssyn, luotiliivin (ilmeisesti viety poliiseilta),  polisin liivin ja lakin.

https://southafricatoday.net/south-africa-news/limpopo/farm-attack-foiled-one-suspect-killed-2-wounded-marblehall/ (8.6.2020)
QuoteFarm attack foiled, one suspect killed, 2 wounded, Marblehall

Members of the Tactical Response Team (TRT), Crime Intelligence Unit assisted by members of the South African National Defense Force on the night of Saturday 6 June 2020, at about 22:00, succeeded in foiling yet another planned armed robbery, including a farm attack in the Marblehall and Denilton policing areas, by arresting two suspects and fatally wounding the other.

The police received information about a group of suspects traveling in a white Mazda bakkie, who planned to commit armed robberies in Denilton and Marblehall policing areas. A team was then swiftly assembled and made a follow up.

A vehicle matching the description given was spotted at Lusaka village and the members ordered the driver to stop. The suspects allegedly started shooting at the members who returned fire and in the process, one suspect was fatally wounded, two were injured and taken to hospital and the fourth one managed to evade arrest.

The police recovered one firearm, Police bulletproof vest, Police reflector jacket and a Police cap. Their vehicle was also seized.[...]

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kivimies on 14.06.2020, 22:48:14
Quote from: E-Afrikka on 10.06.2020, 19:59:55
Laitetaas taas suositusta striimistä. Tällä kertaa oikeistonationalistisen Vryheidsfront Plus / Freedom Front Plus- puolueen puheenjohtaja Dr. Pieter Groenewald Loving Lifen vieraana. Puolue perustettiin 1994 apertheidin kaatuessa ja Groenewald on ollut alusta lähtien mukana kansanedustajan ominaisuudessa.

Herra kertoo puolueen ohjemasta ja näkemyksistä mihin maa on menossa. Kolme tuntia hyvää settiä luvassa!

https://www.youtube.com/watch?v=S3qDUx5Q0MQ (https://www.youtube.com/watch?v=S3qDUx5Q0MQ)

EDIT: Lisätään vielä, että striimi oli eilen joten nyt katsottavissa.
Katson parhaillaan tuota koko 3 tunnin streamia.

Groenewald on lempipoliitikkojani Etelä-Afrikassa. FF+ on parempi kuin DA, samalla kun DA on parempi kuin ANC.

Groenewald vastusti "positiivista syrjintää" ansiokkaasti parlamentissa (kts. kohta 5:46-6:30).

Edit:

Groenewaldilla (kts. kohta 8:57 eteenpäin) on mm. Suomen lippu seinällä.  ;D

Groenewald sanoi, että hän oli varautunut mustien enemmistövaltaan ja sai artiklan 235 perustuslakiin, joka mahdollistaa itsehallinnon kulttuurillisille ryhmille (mm. vain afrikanereille avoinna olevat kaupungit Orania ja Kleinfontein).

Edit 2:

Groenewald puhui vallan jakamisesta 1994 jälkeen (kts. kohta 31:10 eteenpäin) ja sen jälkeen maasta muuttaneista valkoisista Etelä-Afrikkalaisita.

Groenewald vastustaa edellen "positiivista syrjintää (kohdassa 48:10 eteenpäin)

Edit 3: Groenewald edelleen puhuu "positiivista syrjintää vstaan.(kohdassa 53:40 eteenpäin).

Edit 4: Groenewald veikkaa, että ANC menettää enemmistönsä 2024 vaaleissa.

Edit 5: Groenewald  sanoo "Black economic powerment" ("positiivisen syrjinnän" ohjelma)(= Black elite enrichment). Ja hän on oikeassa. Työttömyys on äärimmäisen korkealla Etelä-Afrikassa ja mustat kärsivät samalla kun ANC-eliitit voivat imuroida ansiotonta palkkaa Etelä-Afrikan yrityksistä.

Groenewald puhuu maan sähköyhtiömonopoli Eskomista ja miten BEE-ohjelma on tuhonnut sen toiminnan.

Edit 6: Juontaja ei kuule. mitä Groenewald sanoo, enkä minäkään.

Edit 7 Jountaja näyttää, että maan sosialisointi Etelä-Afrikassa on Soroksen Open Society Foundation -järjestön kannattamaa.

Edit 8: Groenewald oli enemmän perillä oppositiostrategioista kuin sillionen DA-johtaja Mmusi Maimane

Edit 9 Juontaja puhuu Koronaeristyksestä. Groenewald kanattaa viruksen leviämisen rajoittamista, eikä eristämistä.

Edit 10: Groenewald sanoo nähneensä tutkimuksen, että enemmän mustia ammattilaisia muuttaa pois Etelä-Afrikasta kuin valkoisia.

Edit 11:  FF+ avustaa heitä, jotka ovat jääneet valtion rasistisen (vain mustille) kriisiavun ulkopuolelle.

Edit 12: Juontaja kysyy, miten valkoisilla on vaikeampi päästä lääketieteellisiin. Täälllä Suomessa vastaava etuoikeus on suomenruotsalaisilla, jotka eivät edes ole kuten mustat Etelä-Afrikassa.

Tosin lääkärit eivät tule mustista vaan Kuubasta, kun hallituksella on soppari paikallisen kommunistihallinnon kanssa.

Edit 13: Groenewaldin mukaan Etelä-Afrikan poliisi tappoi 25 ihmistä¨Koronaeristyksen alkamisen jälkeen.

Edit 14: Groenewald  vastaa juontajan kysymykseen tuloverokapinasta. Ja Groenewald käskee kapinoijia ajoittamaan kapinansa oikeaan aikaan.

Edit 15: Groenewald sanoo, keiden on hyvä muuttaa pois Etelä-Afrikasta (ei heidän, jotka tuntevat olonsa epämukavaksi, vain heidät, joiden henki on tullut oikeasti uhatuksi) ja mistä syystä. Hän sanoi pysyvänsä maassa ja taistelevansa puolestaan.

Edit 16: Groenewald sanoo, ettei välitä, mitä hänen mahdolliset kannattaajansa ovat tehneet, vaikka he ovat kannattaneet DeKlerkin toimia 1994, niin sillä ei ole väöliä, he ovat tervetulleita.

Edit 17: Groenewald kommentoi predidentti Ramaphosan veljen diilejä kiinalaisten kanssa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 14.06.2020, 23:07:34
Joo se oli oikein kiinnostava haastis. Ja samaa mieltä, että FF+ > DA > ANC / EFF
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kivimies on 19.06.2020, 17:06:33
Pretorian lähellä Gautengin provinssissa tapahtui peräti 7 hyökkäystä maatiloille tiistain ja keskiviikon aikana.

https://citizen.co.za/news/south-africa/crime/2304741/7-farm-attacks-in-tshwane-within-24hrs-raises-concern/ (18.6.2020)
Quote7 farm attacks in Tshwane within 24hrs raises concern


Members of the Pretoria North sector 3 Community Policing Forum (CPF) held an emergency meeting on Wednesday evening, following seven attacks on the smallholdings in the area all in a matter of only 24 hours.

On Tuesday night, CPF members were called out to a property in Haakdoornboom after two workers were attacked and injured around 19:15 by a group of unknown men, reports Pretoria North Rekord
. [...]

"Both the workers, who were sitting outside around a fire, were attacked and robbed of their cellphones and cash."

One of the workers was hit over the head with an unknown object while the other one was grazed on the head by what was believed to be a bullet when shots were fired.

Emergency services arrived on the scene and the workers were treated before being taken to the Steve Biko academic hospital. [...]

From Tuesday to Wednesday, seven incidents were reported in an area a 15km radius.

"On Tuesday, two residents were attacked and injured in a house robbery around 19:45. Later that evening, another property was targeted in the area and the property's windows were broken and the fence was cut. Another attempted house break-in with shots fired was also reported the same evening," she said.

"On Wednesday, two house robberies, an attempted house robbery and an attempted murder were reported."


"We as community are facing challenges like never before," she said.

Maanviljelijä tapettiin hyökkäyksessä Vryheidin kaupungissa KwaZulu-Natalin provinssissa.

Kyseinen maanviljelijä oli Kosie Botha.

https://www.iol.co.za/news/south-africa/kwazulu-natal/vryheid-farmer-killed-in-robbery-at-his-home-49452076 (16.6.2020)
QuoteVryheid farmer killed in robbery at his home

Police are investigating a case of murder after a 63-year-old farmer was murdered on his farm in Vryheid on Monday night.

According to Democratic Alliance spokesperson on Agriculture and Rural Development, Kosie Botha, a well known farmer in the area, was attacked and brutally murdered by an unknown number of attackers in his home, on his farm.

"This is a massive shock for the community and family. All roleplayers, including local farmers and police are following up on leads. There is no other information available at this stage and there have been no arrests. Our deepest condolences and prayers to the family and the whole community," he said.

Earlier this month, Midlands farmer Edi Neumeister, was hacked to death on his farm.  [...]

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kivimies on 26.06.2020, 22:50:10
Democratic Alliance-puolue haluaa, että maanviljelijoiden murhat luokitellaan viharikoksiksi.

Saa nähdä, mitä hallitseva ANC-puolue sanoo asiasta.


https://citizen.co.za/news/south-africa/politics/2310139/da-wants-farm-murders-to-be-declared-a-hate-crime/ (26.6.2020)
QuoteDA wants farm murders to be declared a hate crime

The DA is hammering away at lobbying the government to have farm murders declared as hate crimes.

DA MP Dianne Kohler Barnard has requested a parliamentary debate on the scourge of farm attacks and murders across the country.

She was in conversation with DA interim leader John Steenhuisen on the party's twice-weekly broadcast, called Coronacast, streamed on the party's Facebook page.

"There has been a significant upsurge in the number of reported incidents of farm attacks since the start of the lockdown. These attacks have been particularly heinous in nature, with brutal torture being commonplace in rural attacks.

"Despite the ANC's denialist stance, South Africa's agriculture sector continues to be threatened by this volatile security situation, with the total costs related to agricultural crime in 2019 estimated at R10 billion, and a further economic output loss to the South African economy of R20 billion," Kohler Barnard said. [...]

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Suomityttö on 03.07.2020, 01:33:25
Quote from: E-Afrikka on 13.06.2020, 20:53:41
Tunnettu Afrikaaneri kirjailija / akateemikko Daan Wybenga, 69, liittyi mustien kriminaalien (?) kidutusmurhaamien valkoisten joukkoon. Wybenga löytyi maanantaina yöllä tunnistamattomaksi, ainakin keitetyllä vedellä, poltettuna. Murhatun poika joka oli hänet löytänyt, sanoi että ainoa mistä hänet pystyi tunnistamaan, oli käsistä.

Nähtävästi kuumavesikidutus on muutenkin viimeaikoina noussut kovaan huutoon sikäläisenä kidutusmuotona. Tämä näin lisänä muuten aivän jo etukäteen täysin käsittämättömien julmuuksien muotojen pitkään listaan, joita voi jatkuvasti bongailla murhattuja valkoisia käsittelevistä uutisista.


http://praag.org/?p=11010&fbclid=IwAR2sMo9OCcw3xTz9yhBQibOrbUuZKSmG9unp4ElIDjunfc6qPlm-z48ZaAc (http://praag.org/?p=11010&fbclid=IwAR2sMo9OCcw3xTz9yhBQibOrbUuZKSmG9unp4ElIDjunfc6qPlm-z48ZaAc)

On todella omituista, että nykyaikana kun on internet, kaikki viestintä kauaskin helppoa ja faktojen tarkistus myös niin suomen valtamedia ei nosta näitä tapauksia esiin?

Samaan aikaan hs/yle/il/is jne kyllä suoltavat meille mitä turhempiakin uutisia maailmalta.

Jos en tietäisi paremmin, että suomen valtamedialla ei ole mitään maahanmuuttoon liittyvää agendaa, niin saattaisin jopa epäillä sitä. :o
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Kauko-Aatos on 03.07.2020, 10:16:05
Quote from: Suomityttö on 03.07.2020, 01:33:25
Quote from: E-Afrikka on 13.06.2020, 20:53:41
Tunnettu Afrikaaneri kirjailija / akateemikko Daan Wybenga, 69, liittyi mustien kriminaalien (?) kidutusmurhaamien valkoisten joukkoon. Wybenga löytyi maanantaina yöllä tunnistamattomaksi, ainakin keitetyllä vedellä, poltettuna. Murhatun poika joka oli hänet löytänyt, sanoi että ainoa mistä hänet pystyi tunnistamaan, oli käsistä.

Nähtävästi kuumavesikidutus on muutenkin viimeaikoina noussut kovaan huutoon sikäläisenä kidutusmuotona. Tämä näin lisänä muuten aivän jo etukäteen täysin käsittämättömien julmuuksien muotojen pitkään listaan, joita voi jatkuvasti bongailla murhattuja valkoisia käsittelevistä uutisista.


http://praag.org/?p=11010&fbclid=IwAR2sMo9OCcw3xTz9yhBQibOrbUuZKSmG9unp4ElIDjunfc6qPlm-z48ZaAc (http://praag.org/?p=11010&fbclid=IwAR2sMo9OCcw3xTz9yhBQibOrbUuZKSmG9unp4ElIDjunfc6qPlm-z48ZaAc)

On todella omituista, että nykyaikana kun on internet, kaikki viestintä kauaskin helppoa ja faktojen tarkistus myös niin suomen valtamedia ei nosta näitä tapauksia esiin?

Samaan aikaan hs/yle/il/is jne kyllä suoltavat meille mitä turhempiakin uutisia maailmalta.

Jos en tietäisi paremmin, että suomen valtamedialla ei ole mitään maahanmuuttoon liittyvää agendaa, niin saattaisin jopa epäillä sitä. :o

Murha on tapahtunut 2013, en millään muista oliko tuolloin mediassa mainintaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Herbert on 06.07.2020, 15:27:40
Perheenäiti duuniin lähdössä:

[tweet]1280055540450766849[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: nollatoleranssi on 06.07.2020, 18:51:24
Muutamia valkoisten murhia
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 08.07.2020, 23:53:27
Hyvin leviää korona Etelä-Afrikassa rajoituksista huolimatta, voisin kuvitella, että maa on tällä menolla menossa kohti romahdusta - pitäiskö valkoisia jo alkaa evakuoimaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Veikko on 09.07.2020, 00:26:47
Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.07.2020, 23:53:27
Hyvin leviää korona Etelä-Afrikassa rajoituksista huolimatta, voisin kuvitella, että maa on tällä menolla menossa kohti romahdusta - pitäiskö valkoisia jo alkaa evakuoimaan.

Mutta, minne? Ei niitä ainakaan Suomeen hyväksyttäisi väärän ihonvärin takia. Tuskin muuallekaan EU-alueelle samasta syystä. Britannia on ehkä ainoa paikka, jonne he pääsisivät.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Taikakaulin on 09.07.2020, 01:07:31
Paras diili olisi, että vaihdetaan päikseen valkoiset Afrikasta meidän neekereihin täällä Euroopassa. Saadaan kaikki ihmiset semmoisille leveyspiireille, mihin evoluutio ja luoja on heidät tarkoittanutkin. Jätetään Afrikka rehoittamaan villinä ja tehdään siitä yksi hemmetin iso luonnonpuisto ihmisineen ja eläimineen. Ei mitään yhteyksiä muille mantereille. Vain luonnontutkijoilla ja antropologeilla olisi lupa käydä tuolla villillä mantereella. Toki siellä ei olisi turvallista vierailla vielä pitkään aikaan, koska sen asukkailla on länsimailta saamiaan aseita ja patruunoita, mutta ehkä muutaman vuosikymmenen kuluttua siellä olisi tuhlattu jo viimeisetkin panokset ja onnistuttu tuhoamaan kaikki nykyteknologia, jolloin paluu ajassa taaksepäin voi alkaa ja keihäät ovat enää suurin uhka mikä tutkijoita voisi kohdata Kongon viidakoissa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kivimies on 15.07.2020, 20:02:56
Hyökkääjät, joita oli 3-4, tappoivat naisen maatilalla Grootveilissa Gautengin provinssissa 5.7.2020 ja hakkasivat hänen miehensä.

[tweet]1280015980786331648[/tweet]
[tweet]1280378528337465346[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kivimies on 04.08.2020, 02:19:11
Cameronin poppoo löysi miehen (jonka nimi on Andrew Ndlyoyu),, joka raiskasi ja murhasi naisen Limpopon provinssissa 2014.

[tweet]1288765207779643393[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kivimies on 18.08.2020, 01:42:36
Maatilahyökkääjä sai lyijystä Mokopanessa Limpopon provinssissa ja loukkantui. Hänen kolme rikostoveriaan pakenivat paikalta.

[tweet]1294946552608370688[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 23.08.2020, 16:15:31
Etelä-Afrikka on vaihteeksi ylittänyt kansainvälisen uutiskynnnyksen pandemian hoitoon tarkoitettujen resurssien systemaattisesta korruptoinnista. Maassa on totuttu kaikkialle ulottuvaan valtavaan korruptioon, mutta nyt raivo on alkanut läikkymään, kun viranomaiset varastavat välistä köyhien ruokapaketit etc.

Valtio jakaa myös hyvin vaatimatonta covid korvausta ihmisille joilla ei ole mitään muita tuloja, mutta moni on saanut huomata, että tämä raha on hävinnyt jonkun virkamiehen / poliitikon taskuun.

Kolmas laaja kokonaisuus liittyy terveydenhuollon suojavusteiden hankintaan, joka on perinteiseen tapaan rikastuttanut ANC:hen suoraan yhteyksissä olevia tahoja. Terveydenhuolto on sitten saanut pelkkää kuraa hirveällä hinnalla.

Tässä aika kattava France 24:n artikkeli aiheesta: https://www.france24.com/en/20200819-coronavirus-graft-scandals-shake-south-africa-s-president (https://www.france24.com/en/20200819-coronavirus-graft-scandals-shake-south-africa-s-president)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pienivalkeapupu on 23.08.2020, 16:38:27
^ Mahtaako ylittää uutiskynnyksen Suomessa...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 23.08.2020, 19:26:50
Quote from: pienivalkeapupu on 23.08.2020, 16:38:27
^ Mahtaako ylittää uutiskynnyksen Suomessa...

Ehkä joku translatorilla käännetty artikkeli voisi tulla, mutta en usko sikäläisen tilanteen kiinnostavan Suomessa, varsinkaan, jos kyse ei ole valkoisten mustiin kohdistavasta riistosta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pienivalkeapupu on 23.08.2020, 22:33:40
Quote from: E-Afrikka on 23.08.2020, 19:26:50
Quote from: pienivalkeapupu on 23.08.2020, 16:38:27
^ Mahtaako ylittää uutiskynnyksen Suomessa...

Ehkä joku translatorilla käännetty artikkeli voisi tulla, mutta en usko sikäläisen tilanteen kiinnostavan Suomessa, varsinkaan, jos kyse ei ole valkoisten mustiin kohdistavasta riistosta.
Niijjoo, Liselott L. on kyllä paperilla (ns) Afrikan kirjeenvaihtaja tjsp mutta E-Afrikka on kiertänyt hänen asialistansa... sen verran mitä olen kuuklettanut hänen tekemisiään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Rasvari on 23.08.2020, 22:55:16
Quote from: pienivalkeapupu on 23.08.2020, 16:38:27
^ Mahtaako ylittää uutiskynnyksen Suomessa...

Kysymys lienee retorinen mutta uskoisin ettei ylitä.

Toki jos valkoperseet olisivat edelleen vallassa ja täsmälleen sama meno olisi päällä ylitys tapahtuisi. Lisäksi rasismi ja sorto olisi jo analysoitu juurisyyksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pienivalkeapupu on 24.08.2020, 10:28:45
^ Näinpä. Yksi LL:n nettikommenteista (alustaa en muista) keskittyi Ugandan poliisiväkivallan tilanteeseen, joka johtui juurikin 'kolonialismista' tai jostakin valkoisen miehen synnin marginaalin rippeiden varjosta...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 26.08.2020, 11:06:32
^Sunnuntain Höblän koko sivun jutussaan Ylen Liselott Lindström peräsi Afrikkaan ei vähempää kuin vallankumousta. Afrikassa niin yleinen korruptio ei kuulemma suinkaan tarkoita, että afrikkalaiset olisivat korruptoituneempia kuin muut, vaan se on seurausta kolonialismista eli valkoisten eurooppalaisten syytä.

Hbl: Afrika behöver en revolution som slår sönder kolonialismens strukturer (https://www.hbl.fi/artikel/afrika-behover-en-revolution-som-slar-sonder-kolonialismens-strukturer/) 23.8.2020
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Make M on 26.08.2020, 11:26:19
Quote from: E-Afrikka on 23.08.2020, 16:15:31
Etelä-Afrikka on vaihteeksi ylittänyt kansainvälisen uutiskynnnyksen pandemian hoitoon tarkoitettujen resurssien systemaattisesta korruptoinnista. Maassa on totuttu kaikkialle ulottuvaan valtavaan korruptioon, mutta nyt raivo on alkanut läikkymään, kun viranomaiset varastavat välistä köyhien ruokapaketit etc.

Valtio jakaa myös hyvin vaatimatonta covid korvausta ihmisille joilla ei ole mitään muita tuloja, mutta moni on saanut huomata, että tämä raha on hävinnyt jonkun virkamiehen / poliitikon taskuun.

Kolmas laaja kokonaisuus liittyy terveydenhuollon suojavusteiden hankintaan, joka on perinteiseen tapaan rikastuttanut ANC:hen suoraan yhteyksissä olevia tahoja. Terveydenhuolto on sitten saanut pelkkää kuraa hirveällä hinnalla.
------

Pitäisikö meidän olla huolissamme tällaisista uutisista? Afrikan väestöräjähdyshän saattaa korruption vuoksi tapahtua hitaammin verrattuna siihen, että korruptiota ei olisi. Hmm...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totuus EPT on 26.08.2020, 14:51:20
Quote from: Roope on 26.08.2020, 11:06:32
^Sunnuntain Höblän koko sivun jutussaan Ylen Liselott Lindström peräsi Afrikkaan ei vähempää kuin vallankumousta. Afrikassa niin yleinen korruptio ei kuulemma suinkaan tarkoita, että afrikkalaiset olisivat korruptoituneempia kuin muut, vaan se on seurausta kolonialismista eli valkoisten eurooppalaisten syytä.

Hbl: Afrika behöver en revolution som slår sönder kolonialismens strukturer (https://www.hbl.fi/artikel/afrika-behover-en-revolution-som-slar-sonder-kolonialismens-strukturer/) 23.8.2020

Eipä yllätä YLEnannon toimittajan paskanjauhaminen taaskaan. Päämedioitten propagandassa valkoinen on aina syyllinen teki musta ja vielä viranomainen mitä tahansa, väittäisin ettei tällä mittakaavalla korruptiota tuossa maassa ollut apartheid aikaan.

Valitettavaa minkälaista yhden totuuden uutisointia propagandamedia vääntää täällä.
Kyllähän Suomen sosialistiselle Yleisradiolle vallankumous keplaa, siinä on tovereille vähän kaikuja menneisyydestä.
Mikseivät he sitten lauleskele kuuluisaa Etelä-Afrikkalaista vallankumouslaulua, jossa yksi laulun osa menee "kill the boer"
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kivimies on 27.08.2020, 00:28:02
Maatilahyökkääjät hyökkäsivät maatilalle Oudedorpissa Luoteisprovinssissa.

Mutta hyökkääjä ammuttiin kuoliaaksi.

[tweet]1297116741626200064[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 27.08.2020, 21:36:13
Linkissä viimepäivien hyökkäyksiä farmeille, kaikki eivät päädy kuolemiin tai otsikoihin:  https://southafricatoday.net/tag/farm-attack/ (https://southafricatoday.net/tag/farm-attack/)

Viimeisimpiä otsikoita:
27.8 "Hyökkäys maatilalle Rysmierbultissa, maajussia ammuttu 10 kertaa, kiinni otettu seitsemän hyökkääjää"

27.8 "Hyökkäys tilalle, kaksi naista ja 5 lasta otettiin vangiksi, poika pakeni ja hälytti apua, Oostermoed"

27.8 "Hyökkäys tilalle, farmarilta ryöstettiin ase, hälytkseen vastannut vartija ammuttiin"

27.8 "Hyökkäys maatilalle, nainen ja työntekijä vangittu, yhtä työntekijää ammuttu, Witrivier"

Etc.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kivimies on 05.09.2020, 19:50:18
Poistoon.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 19.09.2020, 20:37:28
Mustat protestantit hyökkäsivät kuluneen viikon tostaina Fairviewn raviradalle Port Elisabethissa (nykyään viralliselta nimeltään Nelson Mandela Bay), ja kävivät erityisesti sen hevosten kimppuun. Keissi auheuttanut laajaa kuohuntaa ainakin somen puolella. E-Afrikassa on sattunut ja tapahtunut viimeaikoina, mutta tässä nyt yksi esimerkki. Tuloksena yksi kuollut ja 29 loukkaantunutta/ traumatisoitunutta hevosta.


Daily Maveric:in uutinen:
https://www.dailymaverick.co.za/article/2020-09-18-workers-who-stabbed-and-stoned-horses-in-labour-dispute-face-legal-action/ (https://www.dailymaverick.co.za/article/2020-09-18-workers-who-stabbed-and-stoned-horses-in-labour-dispute-face-legal-action/)

IOL
https://www.iol.co.za/mercury/news/cops-probe-fairview-racecourse-riot--37c3e45c-bbf5-497a-8e52-5a3115125e6a (https://www.iol.co.za/mercury/news/cops-probe-fairview-racecourse-riot--37c3e45c-bbf5-497a-8e52-5a3115125e6a)


Tässä aika ikäviä kuvia / videoita siitä, mitä esim machetella saa aikaa hevosille:
https://www.facebook.com/photo?fbid=1979895718814487&set=pcb.1979897405480985 (https://www.facebook.com/photo?fbid=1979895718814487&set=pcb.1979897405480985)




Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Outo olio on 20.09.2020, 14:26:23
^Tämä siis alkoi siitä kun yksi hevosenhoitajista keväällä vahingossa leikkasi hevosen korvalehteä hevosen harjaa leikatessaan, ja sai potkut ja joutui maksamaan eläinlääkärin laskun. Työkaverit yrittivät neuvotella asiaa työnantajan kanssa, ja pyysivät että summa vähennettäisiin heidän kaikkien palkasta, koska moinen voisi tapahtua kenelle hyvänsä heistä. Työntantaja ei tähän suostunut, joten koko porukka irtisanoutui protestina, mutta sitten tuli korona, ja he eivät saaneetkaan työkkäristä "koronarahaa" koska olivat itse irtisanoutuneet työstään, eli putosivat tyhjän päälle.

En puolustele eläinten pahoinpitelyä ja tappamista, olisivat ennemmin vaikka pöllineet tavaraa talleilta, kuin hakanneet eläimiä. Reaktio ei ole ymmärrettävä, mutta se mistä tämä sai alkunsa on ihan ymmärrettävä tilanne.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 06.10.2020, 19:30:06
Brenden Hornerin, 21, viimeviikkoisesta murhasta epäillyt Sekwetje Mahlamba ja Sekola Matlaletsa saatiin kiinni jokunen päivä takaperin, ja tänään olivat ensimmäistä kertaa oikeuden edessä Senekalin oikeustalolla.

Hornerin kidutusmurha ja ruumiin ripustaminen tolppaan näytille on aiheuttanut raivoa koko maassa ja tälle päivälle järjestettiinkin iso mielenilmaus Senekalin oikeustalolle. Paikalle tuli tuhansia ihmisiä ja tilanne eskaloituikin osittain väkivaltaiseksi farmareiden koettaessa nähtävästi rynnätä selleihin, missä epäiltyjä pidettiin. Raporttien mukaan, myös poliisi toiminta lisäsi vettä myllyyn.

Chris Wyatin raportti tilanteesta, videokuvaa tapahtumista:
https://www.youtube.com/watch?v=sFDolVz7Mkc (https://www.youtube.com/watch?v=sFDolVz7Mkc)

EDIT3: Willem Petzer (mielestäni paras ja luotettavin tubettaja) joka oli paikalla, oli vieraana
Renaldo Gouwsin kanavalla. Willemin mukaan ongelmat alkoivat, kun poliisit nähtävästi ampuivat oikeustalon sisällä kahdesti kohti vajaan kymmenen ryhmää jotka pyrkivät katsomaan oikeudenkäyntiä. Tämä johti paniikkiin, talon ulkoa alkoi rynniä sisään iso joukko auttamaan sisään menneitä.

Tämän jälkeen poliiseja rynni paikalle panssaroiduissa autoissaan, ja nähtävästi ajoivat holtittomasti kohta protestoijia. Ainakin yksi autoista ajoi päin oikeustalon seinää. Poliisit ajettiin lopulta karkumatkalle, ja yksi autoista kaadettiin ja poltettiin. Tämän jälkeen farmarit blokkasivat kaikki tiet traktoreilla. Yleisen rukouksen jälkeen ihmiset lähtivät. Täytyy todeta taas sikäläisten feikkimedioiden tehneen kaikkensa tilanteen vääristelyssä. Suosittelen tsekkaamaan:
https://www.youtube.com/watch?v=e2oJuBAayvo&t=409s (https://www.youtube.com/watch?v=e2oJuBAayvo&t=409s)


EDIT2: Wyatilla ollut myös äsken striimi, jossa haastatellut René Krügeria, joka ottanut osaa tapahtumaan. Vaikuttaa kiinnostavalta. https://www.youtube.com/watch?v=e2oJuBAayvo&t=41s (https://www.youtube.com/watch?v=60kGkModbkM)

EDIT: Tässä ei itseassa ollut juurikaan matskua mitä näkynyt, mutta päivittelen tilanteesta lisää.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 06.10.2020, 20:53:50
Quote from: Outo olio on 20.09.2020, 14:26:23
^Tämä siis alkoi siitä kun yksi hevosenhoitajista keväällä vahingossa leikkasi hevosen korvalehteä hevosen harjaa leikatessaan, ja sai potkut ja joutui maksamaan eläinlääkärin laskun. Työkaverit yrittivät neuvotella asiaa työnantajan kanssa, ja pyysivät että summa vähennettäisiin heidän kaikkien palkasta, koska moinen voisi tapahtua kenelle hyvänsä heistä. Työntantaja ei tähän suostunut, joten koko porukka irtisanoutui protestina, mutta sitten tuli korona, ja he eivät saaneetkaan työkkäristä "koronarahaa" koska olivat itse irtisanoutuneet työstään, eli putosivat tyhjän päälle.

En puolustele eläinten pahoinpitelyä ja tappamista, olisivat ennemmin vaikka pöllineet tavaraa talleilta, kuin hakanneet eläimiä. Reaktio ei ole ymmärrettävä, mutta se mistä tämä sai alkunsa on ihan ymmärrettävä tilanne.

Myöhäinen vastaus, mutta osapuolilla on tästä käsitteeksi hyvin erilaiset näkemykset. Työntekijöiden mukaan olisi vain leikannut korvaa kun hevonen yllättävästi ponnahtanut ilmaan. Omistajan mukaan taas oli puukottanut sitä niskaan ja hevonen saanut vakavan vamman. Tiedä sitten mikä on totuus.

QuoteMcGrath said: "All these [workers] looked after expensive race horses that wouldn't even harm a fly. They came to me on 14 February after the incident happened on the 7th. They said 'please boss, pay this guy so that he can go away'.
"I said I don't pay someone who stabs my horse and no one can bribe me. He stabbed my horse in the neck and it nearly died. Then they decided to stay home and not come to work."

However, Mbeko Kolisile, a worker at the stables, said: "In February one of our colleagues was busy cutting one of the horse's hair. The horse jumped and he mistakenly cut its ear. Our boss got angry and fired him, claiming that the vet would charge him R13,000.

"We asked the owner not to fire him but to deduct the money from all of us because that mistake could happen to any of us. But he fired all of us instead."
https://www.dailymaverick.co.za/article/2020-09-18-workers-who-stabbed-and-stoned-horses-in-labour-dispute-face-legal-action/ (https://www.dailymaverick.co.za/article/2020-09-18-workers-who-stabbed-and-stoned-horses-in-labour-dispute-face-legal-action/)

EDIT: Lisäys, ymmärsin itse, että eläinlääkärin lasku oli menossa omistajalle, ei siis missään vaiheessa työntekijälle.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 14.10.2020, 08:35:33
Se on Maleman Julius ollut taas vauhdissa kun puhetta on pitänyt. Väkivalta, kaltoinkohtelu, raiskaukset, murhat ja lasten tappamiset on Etelä-Afrikkaan tuonut the usual suspect eli valkoinen mies. Kannattajakuntansa sitten huutaa hallelujaata koska näinhän se on. Oikeastihan tuossa on kysymys perinteisestä marxilaisesta omien kannattajien "uudelleen kouluttamisesta"/aivopesusta koska sillä porukalla nyt ei vaan ole minkäänlaisia työkaluja nähdä tuon kusetuksen läpi. Kyllä siitä hyvä vielä tulee.

https://twitter.com/i/status/1316008919152484355 (https://twitter.com/i/status/1316008919152484355)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: F1nka on 14.10.2020, 09:58:30
^Lisäksi ihmisen on vaivattomampaa vain uskoa kaikki kuulemansa ja taputtaa kuin haastaa väitteet. Samaa surullista kyllä on täällä Suomessakin, harva kyseenalaistaa politikkojen väitteitä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 14.10.2020, 10:14:55
Quote from: Bwana on 14.10.2020, 08:35:33
Se on Maleman Julius ollut taas vauhdissa kun puhetta on pitänyt. Väkivalta, kaltoinkohtelu, raiskaukset, murhat ja lasten tappamiset on Etelä-Afrikkaan tuonut the usual suspect eli valkoinen mies. Kannattajakuntansa sitten huutaa hallelujaata koska näinhän se on. Oikeastihan tuossa on kysymys perinteisestä marxilaisesta omien kannattajien "uudelleen kouluttamisesta"/aivopesusta koska sillä porukalla nyt ei vaan ole minkäänlaisia työkaluja nähdä tuon kusetuksen läpi. Kyllä siitä hyvä vielä tulee.

https://twitter.com/i/status/1316008919152484355 (https://twitter.com/i/status/1316008919152484355)

Kummempi juttu, että mustat oppivat valkoisilta vain raiskaukset ja väkivallan (kuten väittävät, uskoo kuka on riittävän hölmö), mutta kaiken sivistyksen mustat jättivät valkoisilta oppimatta.
Mitenkähän siinä niin kävi?
Valikoivaa oppimista. Lukutaito ja maantieto ei niin kiinnostanut, mutta halu oppia raiskaamaan oli vahva.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MannaSariini on 14.10.2020, 15:31:41
Quote from: Bwana on 14.10.2020, 08:35:33
Se on Maleman Julius ollut taas vauhdissa kun puhetta on pitänyt. Väkivalta, kaltoinkohtelu, raiskaukset, murhat ja lasten tappamiset on Etelä-Afrikkaan tuonut the usual suspect eli valkoinen mies. Kannattajakuntansa sitten huutaa hallelujaata koska näinhän se on. Oikeastihan tuossa on kysymys perinteisestä marxilaisesta omien kannattajien "uudelleen kouluttamisesta"/aivopesusta koska sillä porukalla nyt ei vaan ole minkäänlaisia työkaluja nähdä tuon kusetuksen läpi. Kyllä siitä hyvä vielä tulee.

https://twitter.com/i/status/1316008919152484355 (https://twitter.com/i/status/1316008919152484355)

Eikö Maleman mukaan neekerit olekaan syrjäyttäneet alkuperäiskansaa nykyisen Etelä-Afrikan alueella, ainakaan väkivaltaisesti? Miten tämä sopii yhteen sen kanssa, kun väitetään että "valkoiset" ovat tulleet varastamaan neekereiden maat? Toki tämä väite maiden varastamisesta, ainakaan neekereiltä, on monin paikoin höpöpuhetta joka tapauksessa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 14.10.2020, 15:36:08
Malema ja Mbuyiseni Ndlosi EFF:stä ovat nyt vihdoinkin joutuneet oikeiden eteen käytyään valkoisen poliisin kimppuun 2018 Winnie Mandelan hautajaisten yhteydessä. Tapauksen käsittely alkoi eilen ja istunnon aluksi Malema käski kaikki valkoiset pois istuntosalista, joukossa muunmuassa Afriforumin edustajat jotka olivat syytteen nosmasen takana. Malema ja ylipäätään EFF saavat tehdä ja sanoa mitä lystäävät. Hyvänä esimerkkinä taannoiset Clicks protestit.

https://www.thesouthafrican.com/news/watch-julius-malema-afriforum-members-leave-court-video/ (https://www.thesouthafrican.com/news/watch-julius-malema-afriforum-members-leave-court-video/)

Nyt sitten perjantaina 16.10 Malema ja EFF ovat saapumassa Senekaliin haastamaan riitaa valkoisten protestoijien kanssa, jotka osoittavat mieltään taannoisen Brenden Hornerin julmaan murhaan liittyen.

Ensimmäinen protesti tapahtui viime viikolla, kun epäiltyjen ensimmäinen oikeidenkäynti alkoi. Tuolloin Poliisin sekoilu johti tunteiden kuumenemiseen ja yksi poliisin autoista kaadettiin kyljelleen. Auto myös paloi poroksi, mutta on edelleen epäselvää minkä johdosta, prostoijien mukaan se ei ollut kenenkään heistä tekosia.

Oikeistalon käytävässä myös ammuttiin muutama laukaus aseistamattomien prostestoijien ollessa menossa katsomaan mitä oikeudessa tapahtuu, sillä erittäin usein murhistakin syytetyt saatetaan päästää vapaiksi pieniä takuita vastaan. Poliisi syyttää tästä protestoijia ja protestoijien mukaan poliisi ampui seinään halutessaan pysäyttää heidät. (videon perusteella vaikuttaa selvästi poliisin ampuneen) Tämä ampuminen aloitti kaikki kaikki ongelmat, kun lähistöllä olleet poliisit ajoivat holtittomasti täysin rauhallisten protestoijien keskelle, oletettavasti kuultuaan laukaukset.

Tämän kaiken perusteella vangittiin yksi paikallinen farmari, jota syytetään vaikka ja mistä terrrorismista lähtien. Paikallinen ja kansainvälinen feikki-media ovat laittaneet kaiken prostestoijien syyksi ja täysin totuudettomasti syyttävät väkivaltaisesta mellakoinnista etc.

Malema syyttää nyt poliisin menettäneen otteensa ja kasvonsa, kun eivät ole saaneet kuin tämän yhden valkoisen farmarin pidätettyä. Nyt hän ja EFF tulevat Senekaliin viemään asian loppuun ja tekemään tutkimuksia ja kansalaispidätyksiä. Tilanne on todella tulehtunut ja tätä pidetään mahdollisesti erittäin räjähdysherkkänä kohtaamisena, sillä on selvää, että, pääosin valkoiset (ei tosin pelkästään), ovat todella ravoissaan ja turhauneita, ja kun EFF tulee parhaansa mukaan provosoimaan, niin kuka tietää mitä tapahtuu. Paikalla tulee tosin olemaan todella iso poliisin preesenssi.

https://www.thesouthafrican.com/news/julius-malema-senekal-speech-what-is-civil-arrest-eff-court/ (https://www.thesouthafrican.com/news/julius-malema-senekal-speech-what-is-civil-arrest-eff-court/)

EDIT: Lisätään vielä, että paikalliset maanviljelijät syyttävät lukuisien poliisien olevan mukana tehtailemassa, esimerkiksi jatkuvia tuotantoeläinten ja muita varkauksia. Koska tunnetusti poliisista ei ole mitään hyötyä, niin farmarit olivat itse keränneet paksun muistion valokuvineen näiden poliisien ja rikollisten toiminnasta, minkä olivat jo tammikuussa luovuttaneet Hawkseille, jotka ovat olevinaan poliisin korruption ja järjestäyneen rikollisuuden vastainen erikoisjoukko. Hawksit nyt sitten ilmoittivat, että kysyinen rapsa oli vasta nyt saapunut heille, joten eivät olleet voineet mitään tehdä. Se, miten paikallinen poliisi on Hornerin keissiä hoitanut, on nostattanut vain lisää kysymyksiä heidän osallisuudestaan ja jos Hawks olisi viitsinyt tehdä jotain tilanteelle, niin olisiko murha ja liuta muita rikoksia voitu estää.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 16.10.2020, 20:25:31
Tänään Etelä-Afrikan Senekalissa Brendin Hornerin murhaoikeidenkäyntiä varten kokoontuneet maanviljelijät ja EFF eivät joutuneet isompiin yhteydeottoihin. Farmarit pitivät päänsä erittäin hyvin, eivätkä lähteneet mukaan EFF:n provosointeihin, tosin nekään eivät olleet kovin rajoja. Kerrankin voisi sanoa poliisin hoitaneen asian suht hyvin.

Ennakkoon kiinnitettiin paljon huomiota siihen, ettei anneta tilanteen eskaloitua EFF:n takia, mikä olisi vain johtanut farmareiden syyllistämiseen. Hyvin kuvaavaa oli, että vain EFF syyllistyi paikkojen tuhoamiseen, vaikka olivat olevinaan paikalla sitä erityisesti estämässä. Lopuksi sitten farmarit siivosivat heidän jälkensä.

Sen mitä tsekkasin sikäläistä mediaa, niin mitään EFF:n kolttosia ei kerrottu. Heiltä poliisi esimerkiksi takavarikoi lukuisia automaattiaseita busseista, mutta kun siitä puhuttiin, niin narratiivi rakenettiin niin, että niiden voisi olettaa olleen farmareiden. Täysin oksettavaa.

EDIT: Lisättäköön, että perinteinen "Kill the farmer, Kill the Boer" chantti oli suosiossa EFF:n porukoissa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 04.11.2020, 03:32:12
Ons Sal Self - We Will Ourselves https://www.youtube.com/watch?v=UXeEWnEhmmo (https://www.youtube.com/watch?v=UXeEWnEhmmo)

Afriforum / Solidariteit, Afrikaansiksi luikuteltu Ons Sal Self. Käännös Englanniksi tyttökaveri toimesta. Buurit ja ylipäätään afrikaansin puhujat todella ymmärtävät oman kulttuurin arvon.


Hier was niks 'n paar honderd jare terug - There was nothing here a few hundred years
ago

Toe kom ons hier en nou dra ons die gewig - Then we came here and now we carry the
weight

Van 'n land wat by ons vat - Of a country that takes from us

Elke druppel sweet wat ons kon sweet - Every drop of sweat we could sweat

En hulle weet - And they know

Ons sal durf en saai waar niks wil groei nie - We dare and sow where nothing wants to grow

Niks kan ons maak kniel behalwe God nie - Nothing can make us kneel except God

Ons sal self - We will ourselves

Maak soos ons gemaak het - Do as we did

Begin soos ons begin het - Start as we started

Oorwin het - Conquered

Toe alles teen ons staan - When everything stood against us

En ons sal self - and we will ourselves

As jy ons nie wil lei nie - If you don´t want to lead us

As jy ons niks wil gee nie - If you dont want to give us anything

Dit keer nie - It doesnt stop us

Wat ons nog gaan bereik nie - What we´re still going to accomplish

Ons sal self - We will ourselves

Soos dit is word alles oorgegee - As it is, everything surrendered

Maar daar is niks wat ons spore weg kan vee - But there is nothing that can wipe our tracks
away

Uit grond wat in ons hart meer as wat ons
nodig het - From of ground that is in our heart more than
we needed

kan gee - can give

En ons weet - And we know

Ons sal durf en saai waar niks wil groei nie - We dare and sow where nothing wants to grow

Niks kan ons maak kniel behalwe God nie - Nothing can make us kneel except God

Ons sal self - We will ourselves

Maak soos ons gemaak het - Do as we did

Begin soos ons begin het - Start as we started

Oorwin het - Conquered

Toe alles teen ons staan - When everything stood against us

En ons sal self - and we will ourselves

As jy ons nie wil lei nie - If you don´t want to lead us

As jy ons niks wil gee nie - If you dont want to give us anything

Dit keer nie - It doesnt stop us

Wat ons nog gaan bereik nie - What we´re still going to accomplish

Ons sal self - We will ourselves

Na al die jare, ken ons die waarde - After all these years, we know the value

Van staan as een man - Of standing as one man

En ons onthou - And we remember

Waar ons begin het - Where we started

Gedink hul ons stilhet - Thought they silenced us

Maar dis wie ons is - But that´s who we are

Dis wie ons is - That´s who we are

Ons sal self - We will ourselves

Maak soos ons gemaak het - Do as we did

Begin soos ons begin het - Start as we started

Oorwin het - Conquered

Toe alles teen ons staan - When everything stood against us

en ons sal self - and we will ourselves

As jy ons nie wil lei nie - If you don´t want to lead us

As jy ons niks wil gee nie - If you don´t want to give us anything

Dit keer nie - It doesn´t stop us

Wat ons nog aan bereik nie - What we´re still achieving

Ons sal self - We will ourselves

Maak soos ons gemaak het - Do as we did

Begin soos ons begin het - Start as we started

Oorwin het - Conquered

Toe alles teen ons staan - When everything stands against us

en ons sal self - and we will ourselves

As jy ons nie wil lei nie - If you don´t want to lead us

As jy ons niks wil gee nie - If you don´t want to give us anything

Dit keer nie - It doesn´t stop

Wat ons nog aan bereik nie - What we´re still achieving

Ons sal self - We will ourselves




Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hippo on 04.11.2020, 16:23:18
Typo
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.11.2020, 17:36:17
Ulkolinja varastettu Etelä-Afrikka
https://areena.yle.fi/1-50554466

QuoteEtelä-Afrikan tasavallan ongelmat eivät loppuneet rotuerottelun päättymiseen. Maan lähes koko valtava omaisuus - rikkaat malmivarat, media ja IT-toimiala - on valunut intialaisen Guptan perheen taskuihin. Entinen presidentti Jacob Zuma syytti ensin mediaa valheesta, mutta sisukkaiden selvitysten jälkeen paljastuu totuus häikäilemättömästä ahneudesta ja korruptiosta. Ensiesitys 28.9.2020.

Tylsä dokkari , mutta kertoo siitä että neekrit pisti maansa myyntiin heti kun saivat hallintaansa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 11.11.2020, 02:12:50
ANC:n pääsihteeristä Ace Magashulesta on annettu pidätysmääräys, nähtävästi hänen annetaan itse ilmoittautua poliisille ja ensimmäinen oikeiden istunto pidetään perjantaina Bloemfonteinissa.

Pidätysmääräys perustuu korruptioepälyihin kun Magashule aikoinaan toimi Free State-osavaltion pääministerinä. Tämä on sinänsä huomattava keissi, sillä Ace on käytännössä ANC:n kakkosmies ja entistä presidentti Zumaa kannattavan siiven johdossa. Itseäni ei yllättäisi, jos presidentti Ramaphosa olisi pidätyksen takana, kun poliisi ja oikeislautos ovat läpeensä korruptoituneita, niin mitään ei tapahdu ilman isojen jehujen halua.

Koska Magashule on ANC:n ihan ylintä johtoa, niin tuskin tulee samaan mitään erityistä tuomiota (jos mitään), eikä varmasti ainakaan viettämään yhtään päivää kivessä. Eihän esimerksi korruptiokeisari Zumaakaan ole kaikesta todistusaineistosta huolimatta saatu vieläkään tuomittua mistään. Hämeenlinnan Oraakkelin dokkari kertoo esim näistä Zuman ja Guptan veljesten kepposteluista.

https://www.dailymaverick.co.za/article/2020-11-10-arrest-warrant-issued-for-anc-sg-ace-magashule-over-free-state-asbestos-saga/ (https://www.dailymaverick.co.za/article/2020-11-10-arrest-warrant-issued-for-anc-sg-ace-magashule-over-free-state-asbestos-saga/)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Radio on 11.11.2020, 05:04:17
Apartheiidin eli rotuerottelun purkaminen ei ole missään tuonut paratiisia. Siitä on yleensä seurannut kaaos. Orjuutetut populaatiot ovat nousseet vaatimaan ihmisoikeuksia värillisille. Valkoiset taas ovat pitäneet kiinni paremmuudestaan.
Eilen oli eilen ja nyt on nyt. Fanaattinen politiikko kaivaa historiasta SYNTEJÄ. Synnnin käsitekkin on asetettu pohdinnan alle, perisyntiä myöten.
Voisiko näille Suomen politrukeille nyt ja aikaisemmin tehdyistä päätöksistä pyytää selitystä sille, miksi Suomeen tuodaan ongelmia aiheuttavaa ja kalliisti ylläpidettävää epäkiitollista  haittapopulaatioita?
Edelleeen on huomattava, että Suomen kansalaisten elintaso ei ole noussut eurooppalaisittain. Sanotaan, että verot verta juovat, tässä tapauksessa aivan satavarmasti matuhuijaus maksaa aivan törkeästi.
Sharialakia ja koko islamia tulisi pitää, no jääköön sanomatta. Vittu, mitä raakalaisia kusipäitä!
https://www.youtube.com/watch?v=8ytRfwihnSk
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 11.11.2020, 11:13:27
Quote from: Radio on 11.11.2020, 05:04:17
Apartheiidin eli rotuerottelun purkaminen ei ole missään tuonut paratiisia. Siitä on yleensä seurannut kaaos. Orjuutetut populaatiot ovat nousseet vaatimaan ihmisoikeuksia värillisille. Valkoiset taas ovat pitäneet kiinni paremmuudestaan.
Eilen oli eilen ja nyt on nyt. Fanaattinen politiikko kaivaa historiasta SYNTEJÄ. Synnnin käsitekkin on asetettu pohdinnan alle, perisyntiä myöten.
Voisiko näille Suomen politrukeille nyt ja aikaisemmin tehdyistä päätöksistä pyytää selitystä sille, miksi Suomeen tuodaan ongelmia aiheuttavaa ja kalliisti ylläpidettävää epäkiitollista  haittapopulaatioita?
Edelleeen on huomattava, että Suomen kansalaisten elintaso ei ole noussut eurooppalaisittain. Sanotaan, että verot verta juovat, tässä tapauksessa aivan satavarmasti matuhuijaus maksaa aivan törkeästi.
Sharialakia ja koko islamia tulisi pitää, no jääköön sanomatta. Vittu, mitä raakalaisia kusipäitä!
https://www.youtube.com/watch?v=8ytRfwihnSk

Nigeria ei todellakaan ole mikään onnela, mutta ei taida liittyä Etelä-Afrikkaan mitenkään, kuten ei islamkaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Titus on 02.12.2020, 19:45:17

Luulen, että jollakulla on ollut "cunning plan" :

QuoteLoton voitto­rivi 5, 6, 7, 8, 9, 10 hämmentää Etelä-Afrikassa, 20 pelaajaa voitti pääpotin – arvonnasta aloitettiin tutkinta
Valvova viranomainen kutsui arvonnan tulosta ennenkuulumattomaksi.

ETELÄ-AFRIKAN kansallinen on lotto herättänyt epäilyksiä huijauksesta, sillä tiistain lottoarvonnassa päävoittoon oikeuttavat numerot olivat 5, 6, 7, 8, 9 ja 10. Asiasta kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC.

Järjestäjien mukaan 20 ihmisellä on kuponki, joka oikeuttaa 5,7 miljoonan randin eli noin 307 500 euron arvoiseen voittoon. Business Insiderin mukaan yksi pelaaja on saamassa 5,8 miljoonaa randia eli noin 312 895 euroa, koska hän hyödynsi pelin plus-ominaisuutta.

"Onnittelut tämän illan 20 voittajalle", loton järjestäjä twiittasi.

"Nämä numerot saattavat olla odottamattomia, mutta olemme nähneet, että monet pelaavat numeroita tässä järjestyksessä."

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007657717.html
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 21.01.2021, 10:35:58
Tämä oli julkaistu E.E.S.R.U.F Emergency Response farm-watch:in Telegram-kanavalla 19.1. Tässä linkki kanavalle: https://t.me/joinchat/G5cQKw1fxcqIk1wxf0g9LQ (https://t.me/joinchat/G5cQKw1fxcqIk1wxf0g9LQ)



QuoteFor the period 1 January to 31 December 2020, on average, a farmer in South Africa was murdered every 4.7 days. There were 77 farm murders and 446 farm attacks, that is an attack every 1.2 days, in the country. The oldest victim was 92 and on average the number of attackers involved was 4. The most attackers involved in an attack was 20.


Vuoden 2020 aikana:
- 77 ihmistä murhattiin hyökkäysissä farmeille
- 446 hyökkäystä
- Vanhin uhri oli 92 vuotias
- Keskimääräinen hyökkääjien määrä oli 4, suurimmassa porukassa 20 henkeä


Voin suositella kyllä kanavaa, jos aihe kiinnostaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 22.01.2021, 11:45:17
Petrus Sitho käy haastattelemassa Nita de Bruynia, joka on yksi farmihyökkäyksien uhreista. Tapahtumat jäävät hieman epäselväksi, sillä rouva puhuu osittain Afrikaansia. Tunnelma on väkevä ja ehdoton suositus katsoa loppuun asti. Tosiaan monet mustat puhuvat myös afrikaansia ja hyvin iso osa ns "coloured" porukasta puhuu sitä äidinkielenään.

https://www.youtube.com/watch?v=zv0aTwWuArA (https://www.youtube.com/watch?v=zv0aTwWuArA)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 21.02.2021, 20:47:52
Afriforum julkisti uusimman raporttinsa farmihyökkäyksistä ja murhista. Jutussa myös järjestön omista toimista ja suunnitelmista ongelmiin varautumisesta. Hyökkäykset vähenivät verrattuna vuoteen 2019 (511 -> 382), mutta murhien määrä nousi (45 -> 63) https://afriforum.co.za/en/afriforum-releases-farm-attack-and-murder-statistics-for-2020/ (https://afriforum.co.za/en/afriforum-releases-farm-attack-and-murder-statistics-for-2020/)

QuoteAFRIFORUM RELEASES FARM ATTACK AND MURDER STATISTICS FOR 2020 
BY AFRIFORUM | FEB 17, 2021

The civil rights organisation AfriForum released its latest report on farm attacks and murders at a press conference today. According to the report, 2020 saw an increase in farm murders despite the fact that crime in South Africa decreased in the same year.

"AfriForum's research reports 63 farm murders in 2020, as opposed to 45 farm murders in 2019," says Andrea Muller, a researcher at AfriForum.

AfriForum also announced its strategy to curb farm attacks and launched the Safeguard a Farm campaign in cooperation with Saai. The campaign aims to provide farmers with the necessary training to enable them to take their safety into their own hands.

"Although farmers are increasingly more vigilant, it is AfriForum's aim to make them and their families more defensible against farm attacks. AfriForum will continue to drive projects, actions and campaigns to improve the safety of our farmers and support them where we can," says Marnus Kamfer, AfriForum's Legal and Risk Manager.

The training includes

Safety assessment of farmsteads
Training in basic first aid
Weapons training
Supplying analogue radio systems and radio training

"Government cannot continue to ignore the impact of farm attacks and murders on its victims and their communities," Muller concludes.

Liitteessä tärkeimmät statistiikat provinsseittain.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 22.02.2021, 20:05:13
Edelliseen viestiin viitaten, Chris Wyatin video ja analyysia tilanteesta: https://www.youtube.com/watch?v=oBP-DjuYMbE (https://www.youtube.com/watch?v=oBP-DjuYMbE)

Jos eteläisen-Afrikan tilanne kiinnostaa laajemmin, niin suosittelen ehdottomasti tutustumaan. Kyseessä todellinen asiantuntija, joka jäi about vuosi sitten eläkkeelle Yhdysvaltojen armeijasta everstinä. Vietti uransa tiedustelussa ja pääosin Afrikassa. Plussana myös erinomainen ulosanti ja aika laajasti julkaisseen henkilön analyyttinen ote.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 28.02.2021, 17:14:51
Etelä-Afrikan viidenneksi suurin metropolialue ja yksi tärkeimmistä satamakaupungeista Port-Elizabeth tunnetaan tästä lähin nimellä Gqeberha. Samalla mm. myös läheinen Uitenhage sai nimen Kariega ja Port-Elizabeth Airport -> Chief Dawid Stuurman International Airport.

Gqeberha tulee vanhasta isiXhosa-kielen nimestä kaupungin yhdelle vanhimmista slummeista nimeltä Walmer Estate. David Stuurman taas oli Khoi-kansan kuningas 1700 ja 1800-lukujen vaihteessa ja tunnetaan taistelustaan Eurooppalaisia kolonalisteja vastaan. Kariega taas oli aktivistien mukaan alueen alkuperäinen nimi.

Vuodesta 1994 lähtien tuhannet paikannimet on vaihdettu alkuperäisitä englannin- tai afrikaansin-kielisistä nimistään.

https://www.timeslive.co.za/news/south-africa/2021-02-24-gqeberha-the-origins-of-the-renaming-of-port-elizabeth/ (https://www.timeslive.co.za/news/south-africa/2021-02-24-gqeberha-the-origins-of-the-renaming-of-port-elizabeth/)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pienivalkeapupu on 28.02.2021, 22:01:52
^ Aika lailla normaali käytäntö käsittääkseni, ympäri maailmaa siirtokunta-aikaiset ulkolaiset nimet korvataan paikallisiin kieliin perustuvilla nimillä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hippo on 02.03.2021, 10:32:10
Noistahan käydään myös oikeutta. Ainakin Louis Trichardt-niminen kaupunki pohjoisessa Transvaalissa oli jo välillä Machado mutta on saanut oikean nimensä takaisin.

Kaupunki nimettiin aikoinaan voortrekkeri Louis Johannes Tregardtin mukaan. Hän oli ruotsalaistaustainen buuri ja nimi oli alunperin muodossa Trädgård.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Titus on 21.03.2021, 20:27:05
Etelä-Afrikka myy AstraZenecan rokotetta muille Afrikan maille, koska epäilee sen tehoa
QuoteMaa lopetti rokotteen käytön, koska sen tehosta eteläafrikkalaismuunnosta vastaan on ollut epäilyksiä.

ETELÄ-AFRIKKA on myynyt miljoona annosta AstraZenecan koronavirusrokotetta Afrikan unionille. Rokotteet jaetaan 14 Afrikan maan kesken.

Etelä-Afrikka aloitti rokottamisen Astra Zenecan rokotteella helmikuun alussa. Maa kuitenkin keskeytti rokotusohjelman, kun eteläafrikkalaistutkimus antoi osviittaa siitä, että AstraZenecan rokote ei ole yhtä tehokas eteläafrikkalaista virusmuunnosta vastaan.

Maailman terveysjärjestö WHO on sittemmin ilmoittanut, että AstraZenecan rokote tuo suojaa kaikilta muunnoksilta. Afrikan unioni on hankkinut 270 miljoonaa rokoteannosta ja ilmoittanut käyttävänsä mielellään AstraZenecan rokotetta.

Etelä-Afrikka on tilannut rokoteannoksia Johnson & Johnsonilta ja Pfizeriltä ja pyrkii rokottamaan kaksi kolmasosaa väestöstään. Toistaiseksi maassa on kuitenkin annettu vasta reilut 180 000 rokoteannosta.

59 miljoonan asukkaan Etelä-Afrikassa on tilastoitu pandemian aikana 1,5 miljoonaa koronatartuntaa ja yli 52 000 virukseen liittyvää kuolemaa. Tartuntojen määrä on kuitenkin pudonnut viime viikkoina murto-osaan vuodenvaihteen huippulukemista, ja presidentti Cyril Ramaphosa on julistanut maan selättäneen viruksen toisen aallon.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007873546.html
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 02.04.2021, 16:23:10
https://odysee.com/@ChrisWyattAfrica:5/Brazen-Carjacking-aided-by-SAPS:2 (https://odysee.com/@ChrisWyattAfrica:5/Brazen-Carjacking-aided-by-SAPS:2)

Varsin järkyttävä video taas Etelä-Afrikan nykytodellisuudesta. Kriminaalit yrittävät kiilata ja pysäyttää farmarien auton jotka onnistuvat pakenemaan poliisiasemalle. Poliiseita ei kiinnosta ja kriminaalit tulevat poliisiasemalle sisään hakkaamaan ja nähtävästi ryöstämään pariskunnan miestä. Poliiseja ei voi vähempää kiinnostaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Liechtenstein on 02.04.2021, 17:05:13
Quote from: E-Afrikka on 02.04.2021, 16:23:10
https://odysee.com/@ChrisWyattAfrica:5/Brazen-Carjacking-aided-by-SAPS:2 (https://odysee.com/@ChrisWyattAfrica:5/Brazen-Carjacking-aided-by-SAPS:2)

Varsin järkyttävä video taas Etelä-Afrikan nykytodellisuudesta. Kriminaalit yrittävät kiilata ja pysäyttää farmarien auton jotka onnistuvat pakenemaan poliisiasemalle. Poliiseita ei kiinnosta ja kriminaalit tulevat poliisiasemalle sisään hakkaamaan ja nähtävästi ryöstämään pariskunnan miestä. Poliiseja ei voi vähempää kiinnostaa.

Ensireaktio - kyseessä on aprillipila tai muu vastaava...mutta sitten muistin yhteiskuntien koostuvan ihmisistä!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Fiftari on 02.04.2021, 17:14:24
^Keenerit taantuisivat takaisin väkivallan kierteeseen ja heimosotiin jos valkoiset, yhteinen vihollinen, katoaisi tuolta. Ja sitten sieltä tulisi taas "hädänalaisten" tulva tänne.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 13.04.2021, 15:36:33
Samaa mieltä toveri Fiftari. Kuhan ovat ajaneet viimeisenkin valkoisen sieltä, niin siinä vaiheessa maa on käytännössä redusoitu muun mustan afrikan tasolle. Sitä odotellessa koulutettujen ja siihen muuten kykenevien joukkopako jatkaa vaan kiihtymistään - eikä pelkästään valkoisten.

Liitteenä kartta jolta saa paremman kuvan farmihyökkäysten alueellisesta jakautumisesta heinäkuusta 2019 tähänä päivään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 14.04.2021, 21:28:24
Neil McKay, 46, murhattiin farmillaan Wintertonissa, KwaZulu-Natalissa, 10.4. Hyökkääjät sitoivat uhrin kädet ensin pyörätuolinsa taakse ja tämän jäkeen kuristivat hänet. Uhrin äiti löysi hänet aamulla n. klo. 10. McKay oli menettänyt liikuntakykynsä edellisessä hyökkäyksessä noin 20 vuotta aikaisemmin. Uhrin koirat olivat yrittäneet puolustaa isäntäänsä ja joutuneet pahasti viillellyiksi. Onneksi verijäljistä päätellen myös hyökkääjät olivat saaneet siipeensä.

https://www.youtube.com/watch?v=Udizm2ZdyLY (https://www.youtube.com/watch?v=Udizm2ZdyLY)
https://www.iol.co.za/news/south-africa/kwazulu-natal/wheelchair-bound-kzn-farmer-found-strangled-dc90211a-12b4-4e70-bcc6-38cbe9b23b75 (https://www.iol.co.za/news/south-africa/kwazulu-natal/wheelchair-bound-kzn-farmer-found-strangled-dc90211a-12b4-4e70-bcc6-38cbe9b23b75)

EDIT: Lisätty hieman tietoja, sekä kuvakaappaus EESRUF:in Telegram ryhmästä, jossa niistä oli juttua.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 19.04.2021, 15:36:00
Eilen aamulla yhdeksän maissa Cape Townin Pöytävuorella alkoi kova maastopalo, joka nopeasti levisi kovan tuulen myötä Cape Townin ylipiston alueelle. Yliopiston kirjasto ja useita muita rakennuksia tuhoitui. Palo alkoi lähellä Rhodes Memorial-muistomerkkiä joka kärsi pahasti. Myös mm. historiallinen Mostert's Mill (1700-luvulta oleva tuulimylly) tuhoitui täysin.

Yön aikana tuulen suunta kääntyi ja palo alkoi levitä kohti City Bowlia, eli meren ja vuorien välissä olevaa kaupungin keskustaa. Vredehoek ja käsittääkseni suuri osa muita vuoren juurella sijaitsevia asuinalueita on evakuoitu yön aikana. Muunmuassa tyttöystäväni vanhemmat joituivat evakkoon ihan Devils Peakin juurelta. Heidän evakuoituessaan aamulla aikaisin, tuli oli levinnyt aivan heidän talonsa aidan luokse.

Tähän mennossa on tiedossa vain muutamia loukkaantuneita, mutta ei kuolleita. Tämän hetkisen tiedon mukaan tuli lähti liikkeelle asunnottomien tekemistä avotulista. Myöhemmin illalla asukkaat näkivät kolmen pyromaanin liikkuvan maastossa ja sytyttämässä uusia paloja. Näistä ainakin yksi saatiin kiinni. Hän oli myös omien sanojensa mukaan ainakin osavastuussa eilen alkaneesta suurpalosta.

Tilanne on edelleen uhkaava, sillä tuuli on todella kova ja puuskainen, mikä tekee palon hallinnasta erittäin vaikeaa. Toiminta-alue on ylipäätään haastava.

Raporttien mukaan Twitter ja muut sosiaaliset mediat täyttyivät kommenteissa, joissa riemuittiin kolonalistien muistemerkkien ja erityisen pahan historiallisen yliopiston tuhoista. Sinäänsä erityistä, että nykyinen Cape Townin yliopisto on totaalisen decolonisoitu ja syrjii positiivisesti mustia minkä kerkeää.

Cape Town awakes as 2nd day of apocalyptic blaze continues
https://www.youtube.com/watch?v=OXT4HwWnbCI (https://www.youtube.com/watch?v=OXT4HwWnbCI)

Man arrested for table mountain fire:
https://www.youtube.com/watch?v=OGVSwnrKFkA (https://www.youtube.com/watch?v=OGVSwnrKFkA)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mietiskeliä on 19.04.2021, 16:36:16
Etelä-Afrikan kurja tilanne ei johdu pelkästään siitä, että siellä niin paljon neekereita, vaan myös siitä että maa on niin monikulttuurinen. Valkoisten lisäksi siellä on pljon myös intialaisia ja mulatteja. Neekeritkin ovat jakautuneet moniin eri heimoihen. Vertailun vuoksi Botswana on kokonaan neekereiden asuttama maa ja silti siellä on parempi bkt/per lärvi kuin Etelä-Afrikassa. Varmasti osatekiä on, että Botswana koostuu melkein kokonaan samasta heimosta. Etelä-Afrikassa on myös huonommat koulutulokset kuin Tansaniassa ja Zimbabwessa. Siellä on myös maailman huonoin terveydenhuolto järjestelmä jne.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: kriittinen_ajattelija on 21.04.2021, 12:19:26
Quote from: Mietiskeliä on 19.04.2021, 16:36:16
Etelä-Afrikan kurja tilanne ei johdu pelkästään siitä, että siellä niin paljon neekereita, vaan myös siitä että maa on niin monikulttuurinen. Valkoisten lisäksi siellä on pljon myös intialaisia ja mulatteja. Neekeritkin ovat jakautuneet moniin eri heimoihen. Vertailun vuoksi Botswana on kokonaan neekereiden asuttama maa ja silti siellä on parempi bkt/per lärvi kuin Etelä-Afrikassa. Varmasti osatekiä on, että Botswana koostuu melkein kokonaan samasta heimosta. Etelä-Afrikassa on myös huonommat koulutulokset kuin Tansaniassa ja Zimbabwessa. Siellä on myös maailman huonoin terveydenhuolto järjestelmä jne.
Älä nyt viitsi. Etelä-Afrikan mulatit ja intialaiset varmasti pärjää paremmin kuin puhtaat negridit. Kuten myös Etelä-Afrikka noin muutenkin vrt muihin negridimaihin. Myös monissa negridimaissa on satoja eri heimoja ja uskontoja.

Botswana on vähän huono esimerkki. Se on iso maa pinta-alaltaan täynnä luonnonrikkauksia jossa asuu vain 2 miljoonaa ihmistä. Helppohan se on nostaa maan bkt:ta pelkästään sillä, että antaa ulkomaalaisten kaivosyhtiöiden tulla keräämään luonnonvaroja. Maata johti myös pitkään mulatto presidentti Ian Khama jonka äiti oli valkoinen. Lisäksi 7% maan väestöstä on muutenkin valkoisia tai Intialaisia.
Mainittakoot vielä, että vielä vuonna 2008 Botswanan eliniän odote oli huikea 55v, että vaikka maa silloinkin oli rikas niin ei se ainakaan väestön eliniässä näkynyt. Noh sittemmin se on noussut 69 vuoteen though.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mietiskeliä on 21.04.2021, 13:54:37
QuoteEtelä-Afrikan mulatit ja intialaiset varmasti pärjää paremmin kuin puhtaat negridit. Kuten myös Etelä-Afrikka noin muutenkin vrt muihin negridimaihin. Myös monissa negridimaissa on satoja eri heimoja ja uskontoja

Kyllä mulle on täysin selvää, että myös intilaiset ja mulatit pärjäävät paremmin Etelä-Afrikassa kuin neekerit. Se että monissa muissakin Afrikan maissa monia eri etnisyyksiä on yksi syy miksi ne pärjäävät niin huonosti. Koska Etelä-Afrikkaan kohdistuu laajamittaista maahanmuuttoa muista Afrikan maista tietysti siellä parempi elitaso kuin valtaosassa Afrikan maissa, mutta fakta on myös se, sekä Botswanassa on selvästi parempi BKT kuin Etelä-Afrikassa ja joillain mittareilla Etelä-Afrikka ei sijoitu kauhean hyvin edes muide afrikkalaisten maiden joukossa. Koska suomenkielinen wikipedia kertoi, että Botswanassa olisi ollut valkoisi ainostaan prosentti, eikä siinä mainittu mitään intialaisista, siks aloin googlettamaan valkoisten ja intiaaisten määrää Bostwanassa. Aika monessa lähteessä kerrottiin,että ryhmä muut olisi tuo 7 prosentti, mutta englanninkilelinen wikipedia avasi ryhmää muut tarkemmin ja siellä kerrottiin, etteä valkoisia olisi Botswanassa alle 3 prossaa ja intialaisia vain  7000-8000 henkilöä.

Mutta eiköhän kaikille hommalaisille pitäisi olla selvää, että monikulttuurisuus heikentää yhteiskuntaa? Onhan tästä olemassa tutkimuksiakin vaikka kuinka. Kyse on oikeastaan vain siitä kuinka paljon monikulttuurisuus heikentää Etelä-Afrikkaa.

Ps. Botswana on muuten esimerkki siitä mihin neekerienkin asuttama valtio voi yltää jos ei lisäännytä holtittomasti. Onhan Afrikassa paljon muitakin luonnonrikkauksiltaan rikkaita valtioita, mutta koska niissä on niin järjetön väkimäärä, niin ne ovat rutiköyhiä.


Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Outo olio on 30.04.2021, 22:53:55
2021-04-22 jossain Pretorian lähistöllä, turvakameravideo rahankuljetusauton ryöstön yrityksestä, ryöstäjät eivät tiettävästi saaneet saalista. (Videon kuvauksessa sanotaan väärin että paikka olisi Egyptissä, mutta koordinaatit ovat Pretorian lähistöllä.) (Harkinnan jälkeen laitan tähän ketjuun enkä Peräkammarin infovideoketjuun.)

Failed Cash-In-Transit Heist Because Driver Has Balls Of Steel
https://www.youtube.com/watch?v=KAvqDF3Wujc (https://www.youtube.com/watch?v=KAvqDF3Wujc)

Lisäys: tuli vastaan toinenkin vastaavanlainen video, edelliseltä viikolta samalta alueelta. Tapahtuu siis usein.

Cash In Transit Robbery or bank following
https://www.youtube.com/watch?v=UXaQCzLVuLc (https://www.youtube.com/watch?v=UXaQCzLVuLc)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 01.05.2021, 23:56:43
Käsittääkseni noita arvokuljetusten ryöstöjä tapahtuu keskimäärin yksi päivässä SA:ssa ja usein tulee ruumiita. Tämä kyseinen 22. päivän keissi oli vielä kännykkäkuljetus, mutta kaikki taitaa kelvata.

EDIT: Se tehtiin Hatfieldissa, mikä oli vielä ainakin jokunen vuosi takaperin yksi rikkaimpia alueita tuolla.
Tässä vielä lisää matskua: https://www.youtube.com/watch?v=dvUTKW50SR8
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 24.05.2021, 12:56:34
Quote from: Outo olio on 30.04.2021, 22:53:55
2021-04-22 jossain Pretorian lähistöllä, turvakameravideo rahankuljetusauton ryöstön yrityksestä, ryöstäjät eivät tiettävästi saaneet saalista. (Videon kuvauksessa sanotaan väärin että paikka olisi Egyptissä, mutta koordinaatit ovat Pretorian lähistöllä.) (Harkinnan jälkeen laitan tähän ketjuun enkä Peräkammarin infovideoketjuun.)

Failed Cash-In-Transit Heist Because Driver Has Balls Of Steel
https://www.youtube.com/watch?v=KAvqDF3Wujc (https://www.youtube.com/watch?v=KAvqDF3Wujc)

Lisäys: tuli vastaan toinenkin vastaavanlainen video, edelliseltä viikolta samalta alueelta. Tapahtuu siis usein.

Cash In Transit Robbery or bank following
https://www.youtube.com/watch?v=UXaQCzLVuLc (https://www.youtube.com/watch?v=UXaQCzLVuLc)

Tuli juuri vastaan tämän arvokuljetuksen ajajan erittäin hyvä ja tyhjentävä haastis toukokuun 10. päivältä. On kaverin työnantajan tekemä, sisältää useampia kuvakulmia ja käsittelevät ylipäätään SA:n turvallissuustilannetta ja luonnollisesti käyvät tarkasti läpi tämän ryöstöyrityksen.

EDIT: Unohtui lisätä se linkki videoon. Tässä on:
https://www.youtube.com/watch?v=7mZ9hDmmOsA (https://www.youtube.com/watch?v=7mZ9hDmmOsA)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 24.05.2021, 13:02:54
Quote from: E-Afrikka on 24.05.2021, 12:56:34

Tuli juuri vastaan tämän arvokuljetuksen ajajan erittäin hyvä ja tyhjentävä haastis toukokuun 10. päivältä. On kaverin työnantajan tekemä, sisältää useampia kuvakulmia ja käsittelevät ylipäätään SA:n turvallissuustilannetta ja luonnollisesti käyvät tarkasti läpi tämän ryöstöyrityksen.

Mielenkiintoista.  Onko tuo haastattelu julkisesti nähtävillä muillekin?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 24.05.2021, 13:09:57
Quote from: Siili on 24.05.2021, 13:02:54
Quote from: E-Afrikka on 24.05.2021, 12:56:34

Tuli juuri vastaan tämän arvokuljetuksen ajajan erittäin hyvä ja tyhjentävä haastis toukokuun 10. päivältä. On kaverin työnantajan tekemä, sisältää useampia kuvakulmia ja käsittelevät ylipäätään SA:n turvallissuustilannetta ja luonnollisesti käyvät tarkasti läpi tämän ryöstöyrityksen.

Mielenkiintoista.  Onko tuo haastattelu julkisesti nähtävillä muillekin?

Sori, unohtui kiireessä, mutta on nyt lisätty.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 02.06.2021, 22:10:49
Etelä - Afrikassa ANC ajaa aseiden myynnin kieltoa, mikäli ne on tarkoitettu itsepuolustukseen. Kyseinen laki olisi erittäin hankala varsinkin harvaan asutuilla seuduilla asuville farmareille, jotka jo muutenkin ovat helisemässä varkauksien, ilkivallan, ryöstöjen etc. johdosta. Afriforum on kaikista aktiivisin ja hanakasti valtaa lakituvissa haastava kansalaisjäjestö, joten suosittelen allekirjoittamaan heidän vetoomuksensa ja kirjoittamaan pari lausetta asian puolesta, jotka on kaikki tarkoitus toimittaa eteenpäin kun asian kuuleminen parlamentissa etenee.

QuoteSTOP PROPOSED FIREARMS ACT!
In accordance with a proposed draft amendment bill no person will in future be able to buy/own a firearm for self defence.

Citizens must, within the framework of the law, be able to protect themselves and their families against criminals. This draft amendment in its current format will result in citizens being left defenceless in a country where the South African Police Service already openly admitted that they do not have the ability to protect citizens against a wave of crime.

The proposed amendments are irrational and reckless especially since this draft takes away the ability of citizens to possess a firearm for self defence purposes. Furthermore it appears that sport shooters, hunters and firearm dealers  will also come off second best with the proposed amendments.

https://afriforum.co.za/en/stop-firearms-act/ (https://afriforum.co.za/en/stop-firearms-act/)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Talvetar on 03.06.2021, 02:33:29
Quote from: Taikakaulin on 09.07.2020, 01:07:31
Paras diili olisi, että vaihdetaan päikseen valkoiset Afrikasta meidän neekereihin täällä Euroopassa. Saadaan kaikki ihmiset semmoisille leveyspiireille, mihin evoluutio ja luoja on heidät tarkoittanutkin. Jätetään Afrikka rehoittamaan villinä ja tehdään siitä yksi hemmetin iso luonnonpuisto ihmisineen ja eläimineen. Ei mitään yhteyksiä muille mantereille. Vain luonnontutkijoilla ja antropologeilla olisi lupa käydä tuolla villillä mantereella. Toki siellä ei olisi turvallista vierailla vielä pitkään aikaan, koska sen asukkailla on länsimailta saamiaan aseita ja patruunoita, mutta ehkä muutaman vuosikymmenen kuluttua siellä olisi tuhlattu jo viimeisetkin panokset ja onnistuttu tuhoamaan kaikki nykyteknologia, jolloin paluu ajassa taaksepäin voi alkaa ja keihäät ovat enää suurin uhka mikä tutkijoita voisi kohdata Kongon viidakoissa.

Olen kanssasi samaa mieltä, tuossa oisi oiva ratkaisu.

koska jatkuva valkoisten buurien kidutus, raiskaukset, murhat ja kaikenlainen sortaminen mennyisyyden rotuerottelu yhä vaivaa etelä-Afrikkaa menneisyyden rasismin vuoksi, on tuo paras vaihtoehto.

Otetaan valkoiset pois sortamasta etelä-Afrikkalaisia ja palautetaan tänne tulleet mustat takaisin, niin kyllä varmasti parissa kolmessa sukupolvessa Etelä-Afrikka toipuneet kokemastaan rasismista?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 03.06.2021, 13:08:41
Voitas kerralla käyttää 100 seuraavan vuoden pakolaiskiintiön eteläisen Afrikan valkoisten roudaamiseen tänne. Kerrankin olis diili missä Suomikin voisi voittaa ja dekolonisaatio olisi vihdoinkin saatu päätökseen ja Afrikan paapominen voidaan lopettaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: P on 03.06.2021, 15:30:51
Quote from: E-Afrikka on 03.06.2021, 13:08:41
Voitas kerralla käyttää 100 seuraavan vuoden pakolaiskiintiön eteläisen Afrikan valkoisten roudaamiseen tänne. Kerrankin olis diili missä Suomikin voisi voittaa ja dekolonisaatio olisi vihdoinkin saatu päätökseen ja Afrikan paapominen voidaan lopettaa.

Mulla on pari tuttua etelä-afrikkalaista Suomessa. Molemmat töissä. Perheen isä tuli ammattitaitoa vaativiin erikoistöihin Suomeen
ja sai sitä kautta hankittua perheensä lopulta tänne.

Siis voi sanoa, että hompanssitkin tuntevat afrikkalaisia. ;)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: SatuSetä on 03.06.2021, 16:26:00
Quote from: P on 03.06.2021, 15:30:51
Quote from: E-Afrikka on 03.06.2021, 13:08:41
Voitas kerralla käyttää 100 seuraavan vuoden pakolaiskiintiön eteläisen Afrikan valkoisten roudaamiseen tänne. Kerrankin olis diili missä Suomikin voisi voittaa ja dekolonisaatio olisi vihdoinkin saatu päätökseen ja Afrikan paapominen voidaan lopettaa.

Mulla on pari tuttua etelä-afrikkalaista Suomessa. Molemmat töissä. Perheen isä tuli ammattitaitoa vaativiin erikoistöihin Suomeen
ja sai sitä kautta hankittua perheensä lopulta tänne.

Siis voi sanoa, että hompanssitkin tuntevat afrikkalaisia. ;)

Eiköhän monikin hompanssi tunne afrikkalaisia, minä olen jopa palkannut pari turvapaikanhakijaa (afrikkalaisia) ja haastatellut olen kymmeniä, mutta vain yksi sitten jäi töihin, tai siis palkattiin vakituiseksi. (Ja ihan rehellisesti ottaen kielitaidon puutteen (olisi ollut tärkeää) korvasi asenne ja mentaliteetti.)
Ja tunnen myös pari buuritaustaista tuolta, jotka ovat sittemmin Eurooppaan muuttaneet.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: P on 03.06.2021, 17:14:44
Quote from: SatuSetä on 03.06.2021, 16:26:00
Quote from: P on 03.06.2021, 15:30:51
Quote from: E-Afrikka on 03.06.2021, 13:08:41
Voitas kerralla käyttää 100 seuraavan vuoden pakolaiskiintiön eteläisen Afrikan valkoisten roudaamiseen tänne. Kerrankin olis diili missä Suomikin voisi voittaa ja dekolonisaatio olisi vihdoinkin saatu päätökseen ja Afrikan paapominen voidaan lopettaa.

Mulla on pari tuttua etelä-afrikkalaista Suomessa. Molemmat töissä. Perheen isä tuli ammattitaitoa vaativiin erikoistöihin Suomeen
ja sai sitä kautta hankittua perheensä lopulta tänne.

Siis voi sanoa, että hompanssitkin tuntevat afrikkalaisia. ;)

Eiköhän monikin hompanssi tunne afrikkalaisia, minä olen jopa palkannut pari turvapaikanhakijaa (afrikkalaisia) ja haastatellut olen kymmeniä, mutta vain yksi sitten jäi töihin, tai siis palkattiin vakituiseksi. (Ja ihan rehellisesti ottaen kielitaidon puutteen (olisi ollut tärkeää) korvasi asenne ja mentaliteetti.)
Ja tunnen myös pari buuritaustaista tuolta, jotka ovat sittemmin Eurooppaan muuttaneet.

Buurejahan nämäkin ovat "Johannesbuurista".
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 26.06.2021, 19:57:35
Kevennyksenä Juhannuksen jälkeiseen ähkyyn uutinen Etelä-Afrikasta.

Presidentti Cyril Ramaphosa oli aloittamassa televisoitua puhetta maan surkeassa jamassa olevien satamien parantamiseksi, mutta ei osannut sanoa asiasta mitään, kun hänen iPadinsa oli hävinnyt. Presidentin reaktio on herättänyt laajaa ihastelua ja lukuisia meemejä.

https://www.youtube.com/watch?v=7F7SaCIRy5w (https://www.youtube.com/watch?v=7F7SaCIRy5w)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mietiskeliä on 29.06.2021, 23:57:22
https://www.youtube.com/watch?v=0TtsN9Untno

Tän videon mukaan Etelä-Afrikka olisi vasta seitsemänneksi rikkain maa Afrikassa. Tosin kaksi ensimmäistä maata on niin pieniä ettei niitä ole mielekästä laskea. Libyankin voi ottaa pois laskuista, koska se ei oo neekeretten asuttama. Joten E-Afrikan mielekäs sijaluku olisi neljäs. Tosin edellä olevissakin valtioissa Botswanassa,Gabonissa ja Päivätasaajan-Guineassa on asukkaita vain 1-2 miljoonaa. Tuossa TOP-10 listassa väkirikkaita maita oli Etelä-Afrikan lisäksi ainoastaan Algeria. Joten tuosta listasta voi tehdä saman johtopäätöksen kuin ylempänä tein. Afrikkassa olisi paljon vähemmän kurjuutta jos eivät lisääntyisi niin holtittomasti..
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 30.06.2021, 05:58:19
QuoteAfrikkassa olisi paljon vähemmän kurjuutta jos eivät lisääntyisi niin holtittomasti..
Jos lopettaisivat lisääntymisen kokonaan kurjuus loppuu eikä pärsky Eurooppaan.

Mauritius ja Seychellit tulee todennäköisesti turismista.  Päiväntasaajan Guinea vähän yllättävä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 30.06.2021, 08:02:20
Quote from: Hamsteri on 30.06.2021, 05:58:19
QuoteAfrikkassa olisi paljon vähemmän kurjuutta jos eivät lisääntyisi niin holtittomasti..
Jos lopettaisivat lisääntymisen kokonaan kurjuus loppuu eikä pärsky Eurooppaan.

Mauritius ja Seychellit tulee todennäköisesti turismista.  Päiväntasaajan Guinea vähän yllättävä.

P-G on rikas maa koska runsaasti öljyä ja vähän väkeä. Mutta aidosti rikkaita siellä on vain diktaattorin suku ja lähipiiri, yli puolet porukasta on ihan saa.. tosi köyhiä. Muuten, ihan ahterista koko paikka. Olen käynyt paikanpäällä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 30.06.2021, 08:25:34
QuoteP-G on rikas maa koska runsaasti öljyä ja vähän väkeä. Mutta aidosti rikkaita siellä on vain diktaattorin suku ja lähipiiri, yli puolet porukasta on ihan saa.. tosi köyhiä. Muuten, ihan ahterista koko paikka. Olen käynyt paikanpäällä.

Mites sinne eksyit? Omituisin paikka itsellä oli Japanin etelä kärki. Siellä ei ole välttämättä koskaan käynyt suomalaisia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 30.06.2021, 11:22:00
Quote from: Hamsteri on 30.06.2021, 08:25:34
QuoteP-G on rikas maa koska runsaasti öljyä ja vähän väkeä. Mutta aidosti rikkaita siellä on vain diktaattorin suku ja lähipiiri, yli puolet porukasta on ihan saa.. tosi köyhiä. Muuten, ihan ahterista koko paikka. Olen käynyt paikanpäällä.

Mites sinne eksyit? Omituisin paikka itsellä oli Japanin etelä kärki. Siellä ei ole välttämättä koskaan käynyt suomalaisia.

Työn puitteissa isoa dieseliä mittailemassa. Sattumalta juuri samaan aikaan siellä oli kaikenlaista "kansainvälistä aktiviteettia"* ja tilanne aika hankala työn kannalta. Sähköllä toimivat mittalaittet eivät pelanneetkaan öljylamppu-energialla.

*(Simon Mann & co koettivat tehdä vallankaappauksen).
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mietiskeliä on 01.07.2021, 13:22:28
Quote from: Mietiskeliä on 29.06.2021, 23:57:22
https://www.youtube.com/watch?v=0TtsN9Untno

Tän videon mukaan Etelä-Afrikka olisi vasta seitsemänneksi rikkain maa Afrikassa. Tosin kaksi ensimmäistä maata on niin pieniä ettei niitä ole mielekästä laskea. Libyankin voi ottaa pois laskuista, koska se ei oo neekeretten asuttama. Joten E-Afrikan mielekäs sijaluku olisi neljäs. Tosin edellä olevissakin valtioissa Botswanassa,Gabonissa ja Päivätasaajan-Guineassa on asukkaita vain 1-2 miljoonaa. Tuossa TOP-10 listassa väkirikkaita maita oli Etelä-Afrikan lisäksi ainoastaan Algeria. Joten tuosta listasta voi tehdä saman johtopäätöksen kuin ylempänä tein. Afrikkassa olisi paljon vähemmän kurjuutta jos eivät lisääntyisi niin holtittomasti..

Yritin googlettaa noiden kahden pikkuvaltion väestö koostumusta, eli Mauritiuksen ja Seychellit . Wikipedian mukaan Mauritiuksen asukkaista 68 prossaa väestöstä olisi intialaisia ja eurooppalaisiakin 2 prossaa ja kiinalasiakin 3 prossaa, eli tätäkään maata ei voisanoa neekeri enemmistöiseksi. Asukkaita saarella näyttäisi olevan 1.3 miljoonaa.

Seyhellien väestöstä taas wikipedia kertoo seuraavaa:

"Seychellien väestö on suhteellisen yhtenäinen, ja sillä on sekä eurooppalaiset että afrikkalaiset juuret. Suurin osa ihmisistä pitää itseään seychelliläisinä, erityisen kulttuurin ja yhteiskunnan edustajina. Aasialaissyntyisiä ihmisiä on vähemmän kuin muilla Intian valtameren saarilla, ja useimmat heistä ovat intialaisia tai kiinalaisia. Ranskalaisten uudisasukkaiden jälkeläiset, joita kutsutaan nimellä grand blanc, muodostavat oman ryhmänsä, mutta heillä ei ole enää valtaa eikä sosiaalista erityisasemaa.[43] Kiinalaiset ja intialaiset toimivat usein kauppiaina"

Tarkempaa kuvausta saaren etnisestä koostumuksesta en löytänyt, mutta eiköhän tuosta voi vetää johtopäätöksen, että saarella asuu paljon muitakin kuin neekereitä. Ehkä suurin osa on mulatteja? Saaren asukasluku on muuten alle 100 000.

Ei muuten ale varmasti sattumaa, että TOP-kymppiin mahtuivat kaikki ne maat joissa on suhteellisesti eniten valkoisia. Etelä-Afrikan valkoinen vähemmistö on tunnnettu, mutta vähemmän tunnettua on, että Angolassakin on 6 prossaa valkoisia ja Botswanassakin 3 prossaa. Kun vielä muistetaan, että myös Zimbawwe oli Afrikan rikkaimpia maita kunnes ajoi valkoiset veks, niin voi sanoa, että kaikissa neekerimaissa niiden valkoinen vähemmistö vaurastuttaa maita.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 02.07.2021, 03:27:29
https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries

Sieltä löytyy kaikenlaista tietoa. Tässä jotain Seychelleistä ja Mauritiuksesta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 02.07.2021, 20:17:43
Jos Päiväntasaajan Guinean historia kiinnostaa niin tässäpä tietoisku.
https://areena.yle.fi/audio/1-3948085
Ja sieltä "Ainutlaatuinen ihme Francisco Macías Nguema".

Edit: Jutun lopussa sitten kerrotaan nykyisen diktaattorin (entisen veljenpoika) tekosia, kaikilla mittapuilla aivan älyttömiä, seinähulluja tyyppejä. P-Korean Kimit eivät ole mitään eikä Bokassa tai Idi Amin Ngueman perheen rinnalla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mietiskeliä on 06.07.2021, 14:43:19
Koko rasismi hössötys perustuu siihen ajatukseen, että ikävien asioiden puhuminen maahanmuuttajista johtaisi muukalaisvihaan tai jopa kansanmurhaan. Ainaki sen verran hössötyksessä on totuutta, että kansanmurhia on aina seurannut vihlietsonta. Etelä-Afrikassa ainakin politiikkojen puheet valkoisista maanviljeliöistä on selvästi lisännyt vihaa heitä kohtaan. Mutta myös Zulu johtajan puheet maahanmuuttajista on saanut maahanmuutaja vastasia mellakoita aikaan.

QuoteEtelä-afrikka. Palavia taloja, tuhottuja yrityksiä, pakenevia ihmisiä. Hyökkäykset ulkomaalaisia kohtaan ovat ajaneet lukemattomat siirtolaiset pois kodeistaan Etelä-Afrikassa.

Levottomuudet alkoivat maaliskuun lopulla, kun zulukuningas Goodwill Zwelithini kutsui ulkomaalaisia täiksi ja kehotti heitä pakkaamaan tavaransa ja poistumaan maasta. Zawlithini on myöhemmin sanonut hänen puhettaan tulkitun väärin, kertoo eteläafrikkalainen The Herald.

Valtaosa hyökkäyksistä on kohdistunut siirtolaisiin, jotka ovat tulleet maahan muualta Afrikasta.

Muut Afrikan maat ovat reagoineet Etelä-Afrikan tapahtumiin voimakkaasti. Esimerkiksi Nigeria päätti huhtikuun loppupuolella evakuoida kansalaisiaan kaikkein levottomimmilta alueilta.

Ulkomaalaisiin kohdistuneet hyökkäykset ovat keskittyneet pääasiassa mustien asuttamille köyhille asuinalueille. Siirtolaisten on syytetty vievän paikallisten työpaikat. Huhtikuun loppupuolella Etelä-Afrikan hallitus päätti lähettää armeijan rauhoittamaan pahimpia alueita.

Etelä-Afrikassa oli ulkomaalaisvastaisia väkivaltaisia hyökkäyksiä myös vuonna 2008. Tuolloin niissä kuoli yli 60 ihmistä

https://www.maailmankuvalehti.fi/2015/5/lyhyet/ulkomaalaisviha-leimahti-taas-etela-afrikassa/

Eikö zulu kuningas todella sanonut mitään muuta ja sai valtavat maahanmuuttajavastaiset mellakat aikaan? Sitäkin kyseenalaistettu syttyikö mellakat juuri Zulu kuninkaan puheista, mutta mikä muu voi saada valtavat mellakat yhtä-äkkiä aikaan?

Vaikuttaa siltä, että neekereitä on helppo lietsoa etniseen väkivaltaan. Vastaavasti suvakit Suomessa väittävät, että persujen "vihallietsonta" on lisännyt maahanmuuttajiin kohdistunutta rasismia. Silti mustalaiset kohtaavat Suomessa kaikkein eniten rasismia eikä persut ole kovin kiinnostuneita heistä puhumaan. Suomessa homma näyttää menevän niin, että ne ryhmät kärsivät eniten rasismista jotka perseilevätkin eniten.

Taitaa huono maahanmuuttopolitiikka lisätä rasismia kaikkein eniten kuten Etelä-Afrikastakin nähdään. Varsinkin jos mamut ovat heikosti integroituvia. Suomessa on vain 10 000 mustalaista ja silti moni on heihin hyvin vittuuntunut. En edes uskolla ajatella vitutuksen määrää, jos romaneita olisi kaksi miljoonaa kuten romaniassa. Ei mikään ihme, että siellä vihataan niitä niin paljon. Samoin heikko taloustilanne(jota edesauttaa huono maahanmuuttopolitiikka) lisää muukaisvihaa ja jälleen E-Afrikka on hyvänä esimerkkinä. Suvakit ei ole täysin väärässä siinä, että taloudellisesti heikkoina aikoina syyllisiä yritetään löytää mamuista. Eikä ole E-Afrikan neekeritkään ihan väärässä väittäessään mamujen vievän heidän työnsä, sillä maassa on niin valtava työttömyys.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mietiskeliä on 06.07.2021, 14:54:23
Ainakin Julius Malema on sitä mieltä ettei Afrikan maat tarvitsisi rajoja ylittääkseen mitään viisumeita ja passeja, sillä kaikki neekerit ovat veljiä ja siskoja. Ja neekerit ovat vain valkoisten uhreja. Tälläinen suvakismi johti varmasti Etelä-Afrikan rajojen avaamiseen. Olisi mielenkiintoista tietää keiltä muita poliitikoilta on kuulunut vastaavia lausuntoja?

https://www.youtube.com/watch?v=u01febXb4VY
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: DuPont on 07.07.2021, 02:20:48
Elämä tuollakin olisi paljon mukavampaa, jos väkeä olisi vähemmän, väestönkasvua vähemmän ja siirtolaisuutta vähemmän.
Mutta minkäs teet!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: sm5 on 11.07.2021, 23:50:20
Näen enemmän porukkaa Etelä-Afrikasta pyrkimästä muuttamaan Australiaan taikka Uuteen Seelantiin. Ei taida sateenkaarivaltio olla houkutteleva heille.

Yksi muuttajista sai pakit, kun oli ylipainoinen (https://www.stuff.co.nz/national/health/300341891/too-fat-for-nz-mum-cant-lose-weight-fast-enough-for-immigration-officials). Uudessa Seelannissa katsotaan, ettet aiheuta taakkaa terveydenhuoltojärjestelmälle. Eli ylipainoiset voivat saada pakit. Suomeen pitäisi saada sama järjestelmä, niin valtio säästäisi miljoonia vuodessa.

Aika moni suomalainen muuttaisi Uuteen-Seelantiin, kun siellä ei tarvitse maksaa eläkemaksuja samalla lailla kuin Suomessa.
QuoteToo fat for NZ: Mum can't lose weight fast enough for immigration officials

A woman deemed too fat for New Zealand residency is gutted a country committed to kindness is so brazenly shaming her and penalising her family.

Doctors and medical tests are in agreement: Mondelea Bezuidenhout is in good health, despite weighing 128 kilograms.

However, an Immigration New Zealand medical assessment determined her body mass index put her in a "severe risk" category. Her application for residency was declined, putting her family's future in jeopardy.

The 35-year-old immigrated to New Zealand with husband Donovan and children Donna and Damien, now 9 and 3, from South Africa in 2018, settling in Palmerston North. Donovan is a skilled migrant, meaning his job as a lineman is a difficult role to fill. [...]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mikke70 on 11.07.2021, 23:58:03
Quote from: DuPont on 07.07.2021, 02:20:48
Elämä tuollakin olisi paljon mukavampaa, jos väkeä olisi vähemmän, väestönkasvua vähemmän ja siirtolaisuutta vähemmän.
Mutta minkäs teet!

Väkiluvun puoliintuminen olisi hyvä juttu kaikin puolin. Ei vähiten luonnon kannalta. Afrikassa ihan maksimi olisi varmaan jokin 500 milj. asukasta. Nyt se on nelin´kertaistumassa 4,5 miljardiin vuoteen 2100 mennessä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Kela_Platinum on 12.07.2021, 00:03:17
Kyllä Etelä-Afrikasta lähtevät kaikki kynnelle kykenevät. Kiinassa ollessani törmäsin moneen Etelä-Afrikasta lähteeneesen sekä mustaan että valkoiseen, ja sanoivat että Etelä-Afrikkaan eivät enää koskaan halua palata. Niin karuja tarinoita kuulin, että kyllä Kiinakin vaikuttaa paratiisilta siihen verrattuna
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: sm5 on 12.07.2021, 00:45:53
Kannattaa huomioida, että Suomikin kärsii muuttotappiota, mutten näe tilastoista, kuinka paljon Etelä-Afrikkaan verrattuna (Etelä-Afrikka saa maahanmuuttoa muualta Saharan eteläpuolisesta Afrikasta maasta paenneiden vastapainoksi), joten muuttotappiota on vaikea laskea.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 12.07.2021, 02:04:26
Porukka tosiaan pyrkii kaikin keinoin sieltä pois ja väittäisin sateenkaarien unohtuneen jo melkein jokaiselta. Ihmisten mieliin on kuitenkin taottu 1994 lähtien kaiken nykyisen pahan olevan pelkästään valkoisten syytä - ja se on toiminut käsittääkseni aika hyvin nuorenpien sukupolvien osalta. Koko aiheesta on tullut niin tabu, ettei mitään poikkipuolisia mielipiteitä oikeen uskalleta esittää.

Monilla valkoisilla on Eurooppalaisia sukujuuria viimeisen sadan vuoden ajalta, minkä johdosta ovat pystyneet hakemaan EU tai UK passia. Esimerkiksi oman tyttöystävän äidindinäiti on Irlannista, joten pystyy saamaan itselleen sitä kautta sikäläisen kansalaisuuden.  Prosessi on tällä hetkellä käynnissä, mutta oma ongelmansa on esimerkiksi erilaisten todistusten saaminen viranomaisilta. Käytännössä ainoa tapa, jolla voi varmistaa niiden saamisen on käyttää ulkoisia firmoja, joilla on suorat suhteet virkamiehiin, eli siis korruptiolla. Nyt tietysti covidin aikana kaikki on muutenkin kussut, eikä edes henkkareita meinaa saada. On kaikin puolin niin vastenmielisessä jamassa oleva maa, että voi vaan kiittää onnea, ettei sinne ole syntynyt.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 12.07.2021, 02:12:19
Quote from: sm5 on 12.07.2021, 00:45:53
Kannattaa huomioida, että Suomikin kärsii muuttotappiota, mutten näe tilastoista, kuinka paljon Etelä-Afrikkaan verrattuna (Etelä-Afrikka saa maahanmuuttoa muualta Saharan eteläpuolisesta Afrikasta maasta paenneiden vastapainoksi), joten muuttotappiota on vaikea laskea.

Siellä on virallisesti n. 60 miljoonaa ihmistä. Oon nähnyt arvioita, joiden mukaan oikea luku olisi nykyään jo about 75 luokkaa. Rajat vuotaa kuin seula ja talous on edelleen Afrikan mittatasolla huippuluokkaa, eli tulijoita riittää.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: sm5 on 12.07.2021, 02:19:43
Quote from: E-Afrikka on 12.07.2021, 02:04:26
Porukka tosiaan pyrkii kaikin keinoin sieltä pois ja väittäisin sateenkaarien unohtuneen jo melkein jokaiselta. Ihmisten mieliin on kuitenkin taottu 1994 lähtien kaiken nykyisen pahan olevan pelkästään valkoisten syytä - ja se on toiminut käsittääkseni aika hyvin nuorenpien sukupolvien osalta. Koko aiheesta on tullut niin tabu, ettei mitään poikkipuolisia mielipiteitä oikeen uskalleta esittää.

Monilla valkoisilla on Eurooppalaisia sukujuuria viimeisen sadan vuoden ajalta, minkä johdosta ovat pystyneet hakemaan EU tai UK passia. Esimerkiksi oman tyttöystävän äidindinäiti on Irlannista, joten pystyy saamaan itselleen sitä kautta sikäläisen kansalaisuuden.  Prosessi on tällä hetkellä käynnissä, mutta oma ongelmansa on esimerkiksi erilaisten todistusten saaminen viranomaisilta. Käytännössä ainoa tapa, jolla voi varmistaa niiden saamisen on käyttää ulkoisia firmoja, joilla on suorat suhteet virkamiehiin, eli siis korruptiolla. Nyt tietysti covidin aikana kaikki on muutenkin kussut, eikä edes henkkareita meinaa saada. On kaikin puolin niin vastenmielisessä jamassa oleva maa, että voi vaan kiittää onnea, ettei sinne ole syntynyt.
Sinne taitaa lähinnä jäädä ne, jotka kykenevät selvitytymään rikollisuudesta turvallisuusratkaisujen avulla tai olemallla maan ulkopuolella ja delegoimalla omistusten hallinnoinnin muille (että ovat immuuneja väkivaltarikollisuudelle).

Maan hallinnolta huono valinta. Ei olisi kannattanut väläyttää maiden pakkolunastusta ja olla puuttumatta väkivaltarikollisuuteen, näin maastamuutto vaan jatkuu.

Toivottavasti Länsi-Kap pääsisi itsenäiseksi, että pääsisi eroon ANC:n surkeasta hallinnosta. Se olisi voinut selvitä hyvin, jos olisi itsenäistynyt 20 tai edes 10v sitten. Toivottavasti se ei uppoa koko valtion mukana.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pienivalkeapupu on 12.07.2021, 10:43:47
Quote from: sm5 on 11.07.2021, 23:50:20
Näen enemmän porukkaa Etelä-Afrikasta pyrkimästä muuttamaan Australiaan taikka Uuteen Seelantiin. Ei taida sateenkaarivaltio olla houkutteleva heille.

Yksi muuttajista sai pakit, kun oli ylipainoinen (https://www.stuff.co.nz/national/health/300341891/too-fat-for-nz-mum-cant-lose-weight-fast-enough-for-immigration-officials). Uudessa Seelannissa katsotaan, ettet aiheuta taakkaa terveydenhuoltojärjestelmälle. Eli ylipainoiset voivat saada pakit. Suomeen pitäisi saada sama järjestelmä, niin valtio säästäisi miljoonia vuodessa.

Aika moni suomalainen muuttaisi Uuteen-Seelantiin, kun siellä ei tarvitse maksaa eläkemaksuja samalla lailla kuin Suomessa.
QuoteToo fat for NZ: Mum can't lose weight fast enough for immigration officials

A woman deemed too fat for New Zealand residency is gutted a country committed to kindness is so brazenly shaming her and penalising her family.

Doctors and medical tests are in agreement: Mondelea Bezuidenhout is in good health, despite weighing 128 kilograms.

However, an Immigration New Zealand medical assessment determined her body mass index put her in a "severe risk" category. Her application for residency was declined, putting her family's future in jeopardy.

The 35-year-old immigrated to New Zealand with husband Donovan and children Donna and Damien, now 9 and 3, from South Africa in 2018, settling in Palmerston North. Donovan is a skilled migrant, meaning his job as a lineman is a difficult role to fill. [...]
Hieman harhaanjohtavaa uutisointia mainita rouva MB:n olevan 'in good health' kun tuosta jutusta myös selviää lihavuuden seurannaisvaikutusten tuomia rasitteita: sappikivileikkaus, toistuvia päänsärkyjä jne (löytyy linkistä). Mutta mitäpä tällaisista pienistä yskityiskohdista, kun voi pahoittaa mielensä ja alkaa heiluttelemaan syrjintäkorttia... paitsi että se kortti ei taidakaan toimia laisinkaan niin hyvin valkoihoisilla kuin tummemmilla kanssaoletetuilla.
Noh, niin tai näin. Vee niin kuin kettumainen paikka perheellä  :-[
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hippo on 12.07.2021, 11:18:03
Ei ole Suomen medioissa juuri mainintoja kaaoksesta joka maassa valitsee. Nyt muodollisena syynä on entisen presidentin Jacob Zuman saama vankilatuomio

https://youtu.be/zRe3lrmhuds (https://youtu.be/zRe3lrmhuds)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: sancai on 12.07.2021, 11:39:20
Todella pelottavia nuo videot Etelä-Afrikan kaaoksesta. Kauppakeskuksia sytytetään tuleen ja ulos ulos kannetaan pumppukärryillä tavaraa poliittisia iskulauseita huutaen. Tuollaista se on Euroopan suurkaupungeissakin 20 vuoden päästä. KwaZulu-Natalin provinssissa ilmeisesti pahimmat mellakat päällä, mutta noita videoita tulee ihan kaikista Etelä-Afrikan suurista kaupungeista. Eteläafrikkalaiset ovat aika vihaisia ilmeisesti siitä, että hallitus ei ole pidättänyt ketään eikä lähetä armeijaa kaduille torjumaan tätä silmitöntä hävitystä. Sen sijaan koronarajoituksia valvomaan armeija otettiin käyttöön.

Johannesburg:
https://youtu.be/Zw6_wIfWfQQ

Durban:
https://youtu.be/5maDAikSb5Q

jne

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pectus3 on 12.07.2021, 12:00:33
Zimbabwen 14-nollaisesta setelistä tuli tuottoisa sijoitus

Alun perin seteli ei riittänyt edes bussilippuun, mutta nyt siitä on tullut yksi viime vuosien parhaimpia sijoituksia, The Guardian kertoo.

Zimbabwen keskuspankki laski vuonna 2009 liikkeelle 100 000 000 000 000 Zimbabwen dollarin setelin. Siinä on enemmän nollia kuin missään muussa setelissä, ja sillä sai juuri ja juuri maksettua leivän. Bussilippuun se ei riittänyt.   kuva

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001911417.html     


Zimbabwelainen mies tarkastelee uusia 100 miljardin Zimbabwen dollarin seteleitä heinäkuussa 2008, jolloin maan virallinen inflaatio oli noin 2 miljoonaa prosenttia. Kuva: EPA / STR 

Hyperinflaatiosta kärsivän Zimbabwen pankit ovat pulassa käteisrahan puutteen vuoksi. Viimeksi uusia rahoja julkistettiin tämän vuoden joulukuun alussa, jolloin zimbabwelaiset alkoivat maksaa kauppalaskujaan muun muassa 10 miljoonan, 50 miljoonan ja 100 miljoonan Zimbabwen dollarin seteleillä.   kuva

Talouskurjimukseen ajautuneen Zimbabwen inflaatiovauhti on maailman korkein. Virallisesti inflaatio on tällä hetkellä 231 miljoonaa prosenttia. Käytännössä uskotaan, että inflaatio on merkittävästi suurempi kuin virallinen luku.

Zimbabwe tunnettiin ennen eteläisen Afrikan vilja-aittana. Maa on kuitenkin ajautunut yksinvaltaisen presidenttinsä Robert Mugaben johdolla kansainväliseen eristykseen ja sisäiseen poliittiseen kaaokseen.

Yli 80 prosenttia zimbabwelaisista on työttömänä. Ruuasta, puhtaasta juomavedestä ja polttoaineesta on kova pula. 

https://yle.fi/uutiset/3-6130127     



kuvat
https://www.google.com/search?q=etel%C3%A4+afrikan+100+miljoonan+seteli&client=firefox-b-d&sxsrf=ALeKk03ccYrEnpOVCh0PHvCZJlsalfPuvQ:1626080209541&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi98I_qlN3xAhUmpIsKHWFPDDcQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1600&bih=775 








Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jorma M. on 12.07.2021, 12:41:20

^ Muistan hämärästi Rhodesian ja Ian Smithin. Muistan senkin kuinka oma faijani ihaili Smithin sotasankaruutta 2. maailmansodassa ("Naama ammuttu hajalle!").

Ja sen muistan jo aika hyvin että Rhodesia oli fanaattisen vihan kohteena Suomen medioissa. Jo ennen kuin keskityttiin Etelä-Afrikkaan. Ja pian Suomesta ei löytynyt niin pientä urheiluseuraa tai AY-liikkeen paikallisosastoa, joka ei olisi pyrkinyt julkisuuteen tuomitsemalla Etelä-Afrikan rotusyrjintää.

Mutta nyt ei koko maa kiinnosta jostain syystä Suomen mediaa yhtään, ollenkaan. Eikä synny ainuttakaan juttua joka (edes ilman ironiaa tai sarkasmia) esittelisi ex-Rhodesian eli Zimbabwen mielisairaita talouslukuja.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 13.07.2021, 10:45:22
Maleman Julius meni jo julistamaan että "Hallitus on julistanut sodan kansalle". Tottahan tuo tavallaan on mutta se sota on julistettu jo 1994 kun ANC nousi valtaan. Täydellinen epäonnistuminen oikeastaan kaikessa ja näin Julius on nyt saamassa sen massojen valtaannousunsa.

Normaalit selitykset nälästä ja osattomuudesta sinkoilevat kun muun muassa veripankkeja!!!!!! ryöstetään. Etelä-Afrikka on taas hetken lähempänä palautumistaan oikeaksi Afrikaksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Inca on 13.07.2021, 11:32:46
Quote from: sm5 on 12.07.2021, 00:45:53
Kannattaa huomioida, että Suomikin kärsii muuttotappiota, mutten näe tilastoista, kuinka paljon Etelä-Afrikkaan verrattuna (Etelä-Afrikka saa maahanmuuttoa muualta Saharan eteläpuolisesta Afrikasta maasta paenneiden vastapainoksi), joten muuttotappiota on vaikea laskea.
Tietenkin kärsii ja tulee kärsimään niin kauan kun Suomessa ostovoima on länsimaiden pohjalla, verotus nousee ja eläkkeet huononevat ja työn saaminen on nihkeämpää kuin muissa maissa. Lisää tähän vielä jatkuva ilmastonmuutosrummutus, jatkuvasti nousevat kustannukset kuten polttoaineet ja huono urakehitys koska työmarkkinat on edelleen melko surkeat niin vaikeapa se on nähdä että korkeastikoulutettua väkeä kauheasti kiinnostaa jäädä maksamaan laskua.
Sen se tekee kun talous lagaa 15 vuotta. Sen se tekee kun vallassa on jakopolitiikkaa edustava vihervasemmisto: tuottavat työpaikat siirtyy muualle ja jää syntymättä Suomeen. Elintaso jatkaa samaa vanhaa rataa eli ei kasva. Muut kasvavat kyllä. Elintasoero Länsi-Euroopan, Australian tai USA.n suuntaan on kyllä nytkin suuri, eikä se pienene tällä menolla, päin vastoin.
Kai sitä sitten on onnellinen kun ei ole varaa mihinkään ja asunto on huonompi kuin Amerikan köyhillä ja elintaso on muutenkin kuin entisessä Neuvostoliitossa ja aina väijyy pään yllä uhka yt-neuvotteluista ja pääsystä työttömyyskursseille, mitä sitä materialla tekeekään
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 13.07.2021, 16:04:04
Tässä linkki levottomuuksien liveseurantaan Renaldo Gouwsin kanavalla. Tyypin skriimit yleensä ihan laadukkaita:

https://www.youtube.com/watch?v=XLEgC0PzBPo (https://www.youtube.com/watch?v=XLEgC0PzBPo)

EDIT: Lisätty 13 min kooste mellakoinnista ja ryöstelystä.

https://www.youtube.com/watch?v=zd0d3DaQ6iA (https://www.youtube.com/watch?v=zd0d3DaQ6iA)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Valli on 13.07.2021, 17:53:53
[tweet]1414935863210004484[/tweet]

[tweet]1414938650618449923[/tweet]

[tweet]1414816860449673217[/tweet]

[tweet]1414929688972169217[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: qwerty on 13.07.2021, 23:53:20
Lauren Southern: South Africa Descends into Chaos - What is Really Happening? (https://www.youtube.com/watch?v=_fEVHx-m_YA) (19:28)

Haastattelee https://twitter.com/IanCameron23 joka kertoo karuja faktoja paikan päältä.

Se mikä tässä on erona vaikka jenkkilän vastaaviin kauppojen putsauksiin on että tuolla ei seuraavina päivinä, eikä viikkoinakaan, ole tavaraa. Mistäköhän meinasivat hankkia ruokaa kun tuhosivat koko kauppajärjestelmän?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 14.07.2021, 01:29:51
^ Ne elää tässä ja nyt, vailla huolta huomisesta. Jos lähikauppa on lootattu niin huomenna ne menee loottaamaan seuraavan jne.

Quote

Carpe diem on latinaa ja tarkoittaa kirjaimellisesti "poimi päivä", mutta käännetään yleensä muotoon "tartu hetkeen".

Lentävä lause on peräisin Horatiukselta (ensimmäinen oodikirja, oodi 11), joka kehottaa Leuconoë-nimistä naista käyttämään hyväkseen jokaisen käsillä olevan hetken ja varoittaa häntä luottamasta liiaksi tulevaisuuteen.[1] Oodin ovat suomentaneet mm. Teivas Oksala ja Toivo Viljamaa.

Oodi 1, 11:

Tu ne quaesieris, scire nefas, quem mihi, quem tibi
finem di dederint, Leuconoe, nec Babylonios
temptaris numeros. ut melius, quidquid erit, pati.
seu pluris hiemes seu tribuit Iuppiter ultimam,
quae nunc oppositis debilitat pumicibus mare
Tyrrhenum: sapias, vina liques et spatio brevi
spem longam reseces. Dum loquimur, fugerit invida
aetas: carpe diem quam minimum credula postero.
Runon alku kuuluu: "Nytkin puhuessani julma aika rientää. Tartu hetkeen, luota huomiseen mahdollisimman vähän.


https://fi.wikipedia.org/wiki/Carpe_diem (https://fi.wikipedia.org/wiki/Carpe_diem)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lahti-Saloranta on 14.07.2021, 02:14:56
Quote from: Jorma M. on 12.07.2021, 12:41:20

^ Muistan hämärästi Rhodesian ja Ian Smithin. Muistan senkin kuinka oma faijani ihaili Smithin sotasankaruutta 2. maailmansodassa ("Naama ammuttu hajalle!").

Ja sen muistan jo aika hyvin että Rhodesia oli fanaattisen vihan kohteena Suomen medioissa. Jo ennen kuin keskityttiin Etelä-Afrikkaan. Ja pian Suomesta ei löytynyt niin pientä urheiluseuraa tai AY-liikkeen paikallisosastoa, joka ei olisi pyrkinyt julkisuuteen tuomitsemalla Etelä-Afrikan rotusyrjintää.

Mutta nyt ei koko maa kiinnosta jostain syystä Suomen mediaa yhtään, ollenkaan. Eikä synny ainuttakaan juttua joka (edes ilman ironiaa tai sarkasmia) esittelisi ex-Rhodesian eli Zimbabwen mielisairaita talouslukuja.
Muistan tuon ajan oikein hyvin, Rhodesia oli suunnilleen pahinta mitä maa päällään kantaa kun valkoiset pyörittivät valtiota. Oli viljaa ruokkia lähes koko Afrikka, kuivuus ei vienyt satoa jne mutta niistä ei puhuttu vaan rotusorrosta. Voi sitä riemua kun ANC ja Mugabe nousivat valtaan. Toive mustien hallitsemasta Zimbabwesta toteutui. Olisi kyllä hauska kuulla Rhodesian aikaisen mustan kokemuksia rotusorron aikaisesta elämästä ja nykyisestä vapaudesta. Tosin voisihan ylekin tehdä vertailun siitä kuinka mustien elämä on muuttunut mutta ei taida vastuullista mediaa kiinnostaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 14.07.2021, 02:53:29
https://www.reddit.com/r/southafrica/

South Africa reddit jos kiinnostaa paikallisten mielipiteet. Suurin osa kommentoijista taitaa joko asua tai on häipynyt maasta. Ryöstelyjä nähtävästi käynnissä tavallista enemmän.

Neggeillä ei ole minkään sortin käsitystä yksityisomistuksesta. Menevät vain porukalla kauppoihin ja loottaavaat kaiken.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Talvetar on 14.07.2021, 03:28:44
Quote from: qwerty on 13.07.2021, 23:53:20
Lauren Southern: South Africa Descends into Chaos - What is Really Happening? (https://www.youtube.com/watch?v=_fEVHx-m_YA) (19:28)

Haastattelee https://twitter.com/IanCameron23 joka kertoo karuja faktoja paikan päältä.

Se mikä tässä on erona vaikka jenkkilän vastaaviin kauppojen putsauksiin on että tuolla ei seuraavina päivinä, eikä viikkoinakaan, ole tavaraa. Mistäköhän meinasivat hankkia ruokaa kun tuhosivat koko kauppajärjestelmän?

Tuolla ei taideta ajatella ihan niin pitkälle kuin huomiseen - kaikki vaan mulle ja heti ja ehkä perheelleni-  ajattelu taitaa olla voimissaan.

Nähdäänhän se nykyaikana jo jenkeissä, miten hyvin siellä musta väestö (asunut maassa satoja vuosia ja osin sekoittunut valkoisten kanssa) ei vaan sopeudu samalla mittakaavalla kuin valkoiset....
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 14.07.2021, 03:46:38
^

Sopeutuminen on kontekstuaalinen käsite. Valkoiset ei vaan ole sopeutuneet mustiin ja näiden toimintaan etenkään Etelä-Afrikassa. Kysehän ei ole edes erityisesti E-afrikasta. Afrikka on ylipäätänsä tuollainen. E-afrikassa vaan on eniten kognitiota seuraamaan, valittamaan ja raportoimaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: qwerty on 14.07.2021, 04:55:46
MutuPedia: Sosialistinen internationaali (https://fi.wikipedia.org/wiki/Sosialistinen_internationaali)

Jäsenpuolueita mm. SDP ja Etelä-Afrikan ANC

entisiä jäsenpuolueita
- Norjan demarit (erosi 2016)
- Ruotsin demarit (erosi 2017)
- Tanskan demarit (erosi 2017)
- Viron demarit (erosi 2017)
- Saksan demarit (erosi 2017)
- Sveitsin demarit (erosi 2017)

Että lienee turhaa odottaa puolueen medioilta minkäänlaista syväanalyysiä siitä miksi tilanne tuolla on mikä on.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lahti-Saloranta on 14.07.2021, 07:21:29
Quote from: qwerty on 14.07.2021, 04:55:46
MutuPedia: Sosialistinen internationaali (https://fi.wikipedia.org/wiki/Sosialistinen_internationaali)

Jäsenpuolueita mm. SDP ja Etelä-Afrikan ANC

entisiä jäsenpuolueita
- Norjan demarit (erosi 2016)
- Ruotsin demarit (erosi 2017)
- Tanskan demarit (erosi 2017)
- Viron demarit (erosi 2017)
- Saksan demarit (erosi 2017)
- Sveitsin demarit (erosi 2017)

Että lienee turhaa odottaa puolueen medioilta minkäänlaista syväanalyysiä siitä miksi tilanne tuolla on mikä on.
Kumma juttu kun Rinteen johtamat demarit eivät 2017 seuranneet sisarpuolueiden esimerkkiä, ei edes Ruotsin demareiden. Jotain huseeraamista tuossa internationaalissa on ollut kun kerran pohjoismaiset sekä saksalainen, sveitsiläinen ja virolainen demariporukka sai tarpeekseen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: ISO on 14.07.2021, 08:13:52
etelä-afrikassa käy niin kuin kaikkialla missä neekerit pääsee valtaan.

Koko maa muuttuu yhdeksi isoksi persläveksi, väkivaltaa kaaosta ja puutetta kaikesta on tiedossa puhumattakaan massatyöttömyydestä ja totaalisesta köyhyydestä kun valkoiset jättävät maan ja vievät yrityksensä mennessään.

Ei ole mustasta miehestä maata pyörittämään.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: vihapuhegeneraattori on 14.07.2021, 10:57:48
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.07.2021, 02:14:56
Muistan tuon ajan oikein hyvin, Rhodesia oli suunnilleen pahinta mitä maa päällään kantaa kun valkoiset pyörittivät valtiota. Oli viljaa ruokkia lähes koko Afrikka, kuivuus ei vienyt satoa jne mutta niistä ei puhuttu vaan rotusorrosta. Voi sitä riemua kun ANC ja Mugabe nousivat valtaan. Toive mustien hallitsemasta Zimbabwesta toteutui. Olisi kyllä hauska kuulla Rhodesian aikaisen mustan kokemuksia rotusorron aikaisesta elämästä ja nykyisestä vapaudesta. Tosin voisihan ylekin tehdä vertailun siitä kuinka mustien elämä on muuttunut mutta ei taida vastuullista mediaa kiinnostaa.

Häkki se on se kultainenkin ja ihmisillä on oikeus vapauteensa. Joskus se hinta vaan on liian kova.

Rhodesia ei ollut mikään ihannevaltio (paitsi valkoisille) eikä Zimbabwe ollut ihannevaltio kuin Mugabelle ja parille hännystelijälle. Uusi Zimbabwe voi päätyä jonkunlaiseen välimuotoon kun valkoisia viljelijöitä houkutellaan takaisin, tällä kertaa ymmärtäen että mikä heidän panoksensa yhteiskunnalle on.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 14.07.2021, 17:56:21
Toveri @Hamsteri suositteli tsekkaamaan Redditin E-Afrikan osiota. Siellä tuli vastaan mustan Zulu miehen selväpäinen kommentaari ryöstelystä ja tihuöistä. Hän viittaa erityisesti KwaZuluNatalin huomattavaan intia/pakistan peräiseen vähemmistöön, joka on laittanut kovan kovaa vastaan mellakoitsijoiden kanssa.

https://www.reddit.com/r/southafrica/comments/ok0mrw/respect_this_man_said_it/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3 (https://www.reddit.com/r/southafrica/comments/ok0mrw/respect_this_man_said_it/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3)

Intialaiset tulee laittavat rötöstelijöitä kuriin Phoenix, KZN:ssä. Kannattaa katsoa ennenkuin häviää youtubesta.

https://www.youtube.com/watch?v=pmlAYtqaZcU (https://www.youtube.com/watch?v=pmlAYtqaZcU)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Valli on 14.07.2021, 18:15:14
[tweet]1415038543991345157[/tweet]

[tweet]1415112495786770435[/tweet]

[tweet]1415265104803901440[/tweet]

[tweet]1414591273743364096[/tweet]

[tweet]1415265185653305345[/tweet]

[tweet]1415038334074855427[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 14.07.2021, 18:26:42
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.07.2021, 07:21:29
Quote from: qwerty on 14.07.2021, 04:55:46
MutuPedia: Sosialistinen internationaali (https://fi.wikipedia.org/wiki/Sosialistinen_internationaali)

Jäsenpuolueita mm. SDP ja Etelä-Afrikan ANC

entisiä jäsenpuolueita
- Norjan demarit (erosi 2016)
- Ruotsin demarit (erosi 2017)
- Tanskan demarit (erosi 2017)
- Viron demarit (erosi 2017)
- Saksan demarit (erosi 2017)
- Sveitsin demarit (erosi 2017)

Että lienee turhaa odottaa puolueen medioilta minkäänlaista syväanalyysiä siitä miksi tilanne tuolla on mikä on.
Kumma juttu kun Rinteen johtamat demarit eivät 2017 seuranneet sisarpuolueiden esimerkkiä, ei edes Ruotsin demareiden. Jotain huseeraamista tuossa internationaalissa on ollut kun kerran pohjoismaiset sekä saksalainen, sveitsiläinen ja virolainen demariporukka sai tarpeekseen.

Katsoin englantilaisesta Wikipediasta, mitka Eu-maiden demarit puljussa vielä ovat:

 Austria
 Belgium
 Bulgaria
 Czech Republic
 Finland
 France
 Greece
 Hungary
 Ireland
 Italy
 Lithuania
 Luxembourg
 Portugal
 Romania
 Spain
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 14.07.2021, 20:36:32
Linkki google maps pohjaiseen karttaan raportoiduista mellakoinnoinneista, ryöstelystä ja tuhopoltoista. https://plremote.shinyapps.io/UnrestTracker/ (https://plremote.shinyapps.io/UnrestTracker/)

Liitteen kartalta näkee hyvin, miten ongelmat ovat pääosin keskittyneet tietyille alueille.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Urban Moving Systems on 14.07.2021, 20:42:29
George Galloway, brittiläinen poliitikko ja toimittaja kertoo ANC-puolueen taustoista.
Quote".. Do you know who facilitated all of my efforts across Apartheid South Africa? Who provided every rand in my pocket, every dinner on my table, every car in which I travelled?

South African Jewish heroes of the ANC. You see Jewish people don't have to be with Apartheid.." (tällä Galloway viittaa Palestiinaan).
[tweet]1033073976468234252[/tweet]

QuoteMandela received Mossad weapons training

Late South African icon met with Israeli agents in Ethiopia in 1962 under the alias David Mobsari, Israeli document shows

Nelson Mandela received training from Israel's Mossad in the 1960s, an Israeli government document has revealed.

Mandela, the former South African president and anti-apartheid leader who died earlier this month, was trained by Mossad agents in weaponry and sabotage in 1962, according to a report in Haaretz that was based on a document in the Israel State Archives labeled "Top Secret."

The document, a letter sent from the Mossad to the Foreign Ministry in Jerusalem, said Mossad operatives also attempted to encourage Zionist sympathies in Mandela, Haaretz reported.
...

Mandela met with the Israelis in Ethiopia, where he arrived under the alias David Mobsari.
...

"In conversations with him, he expressed socialist worldviews and at times created the impression that he leaned toward communism," the letter continued, noting that the man who called himself David Mobsari was indeed Mandela.
...

https://www.timesofisrael.com/mandela-received-mossad-weapons-training/
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 14.07.2021, 21:23:11
Asiantuntija kommentoi mellakoiden syitä:

QuoteEtelä-Afrikan päiviä jatkuneissa levottomuuksissa kuollut yli 70 – Tutkija: taustalla pitkään jatkunut eriarvoisuus ja lohduttomuus

Mellakoissa on kyse myös mustien ja valkoisten välisestä epätasa-arvosta, joka jatkuu yhä apartheidin jälkeen.

Afrikan unioni on tuominnut Etelä-Afrikan väkivaltaisuudet, joissa on kuollut jo ainakin yli 70 ihmistä. Unioni vaatii rauhan palauttamista Etelä-Afrikkaan ja sanoo, että levottomuuksien jatkumisella voi olla vakavia seurauksia niin Etelä-Afrikalle kuin koko alueelle.

Levottomuuksien taustalla on tutkijatohtori Raakel Inkerin mukaan pitkään jatkunut epävarmuus. Köyhien ja mustien keskuudessa suositun entisen presidentin Jacob Zuman vangitseminen oli vain viimeinen silaus, joka käynnisti perjantaina alkaneet levottomuudet.

Uutistoimisto AFP:n mukaan maahan odotetaan polttoainepulaa seuraavina päivinä. Ihmiset ovat jonottaneet kauppoihin aamuyöstä alkaen saadakseen ruokaa. Myös koronavirusrokotteiden kuljetuksiin odotetaan aiheutuvan haittoja.

– Jos kaikilla olisi ruokaa, telkkari, auto ja viilennyslaitteet kotona, ihmiset eivät jaksaisi lähteä tämän takia varastelemaan ja rikkomaan asioita. Tässä on lohduttomuus ja eriarvoisuus taustalla, Inkeri kertoo STT:lle.

Levottomuuksissa on muun muassa ryöstelty. Tähän vaikuttaa tutkijatohtorin mukaan tavallisten ihmisten tarve elintarvikkeille. Ryöstelytilaisuuteen tartutaan, oli levottomien syy mikä tahansa.

[...]

Durbanin kaupungissa kuvatulla BBC:n videolla näkyy, kuinka alueella asunut nainen joutui heittämään lapsensa ikkunasta ulos pelastaakseen tämän tulipalosta.

Tulipalo sai alkunsa, kun mellakoihin osallistuneet ihmiset sytyttivät naisen asunnon alapuolella sijaitsevia kauppoja tuleen. Väkijoukko sai napattua lapsen turvallisesti kiinni.

Kauppoja, tehtaita ja varastoja joutui tiistaina ryöstöjen kohteeksi jo viidettä päivää peräkkäin. BBC:n mukaan yli 200 ostoskeskusta on ryöstetty.

[...]

Lisäksi al-Jazeeran mukaan mellakoissa on kyse myös mustien ja valkoisten välisestä epätasa-arvosta, joka on maassa yhä syvää, vaikka apartheid purettiin vuoteen 1994 mennessä.

Osa ryöstelyyn osallistuneista uutistoimisto AFP:n haastattelemista ihmisistä kertoi, että ryöstelyn taustalla ovat köyhyys ja talousvaikeudet. Osa on varastanut esimerkiksi elintarvikkeita itselleen.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12021311) 14.7.2021
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 14.07.2021, 21:39:05
^^ Ettei Raakel nyt koittaisi vähän juksata? Elintarvikkeita... Joo, niitäkin mutta esim. Dunlopin rengasvaraston sisältöä on vaikea kyllä syödä. Noilla nauhoilla sanottiin zulujen koittavan ajaa intialaiset ja valkoiset pois mailtaan näännyttämällä heidät nälkään. Tuolta nousee kyllä kohta erivärisiä "Andries Pretoriuksia" että zulut voivat kohta saada kärsään.

Ihan oikea ongelma tuolla on sitten se, että kun infrastruktuuri on paskottu niin ei noilla mailla sitä korjata niin kuin joidenkin jenkkien mellakoiden jälkeen. Jos jonkun laitakaupungin ostarin tuikkaat tuleen niin se oli siinä, ei tule uutta. Siinä meni lääkäriasemista ja ruokakaupoista laidasta laitaan kaikki. Tuolla tulee olemaan ihan oikeasti kohta nälkä, ellei katuja ammuta puhtaaksi koko liki nyt.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: qwerty on 14.07.2021, 22:19:08
QuoteCity Press - Durban looting aftermath: 45 000 businesses affected, R16 billion in lost stock and damaged infrastructure (https://www.news24.com/citypress/news/durban-looting-aftermath-45-000-businesses-affected-r16-billion-in-lost-stock-and-damaged-infrastructure-20210714)
QuoteDurban has borne the brunt of the ongoing unrest, with 45 000 businesses out of commission and an estimated R16 billion in stolen stock, and damage to infrastructure and equipment.

eThekwini Mayor Mxolisi Kaunda made this announcement during a media briefing on Wednesday, as the city begins to count the costs of the impact of the riots.

Preliminary estimates of the economic impact revealed that the unrest had cost the metro "R1 billion in terms of loss of stock and about R15 billion of damage to property and equipment", Kaunda said.

He also announced that 5 000 informal traders had been severely affected by the criminality that has wreaked havoc in the coastal city, with a further "40 000 formal business also affected, including small businesses".

The expectation was that "a large portion of those" small businesses "may never recover from this upheaval".

A staggering "129 000 jobs" are at risk, following the destruction of malls, factories and certain industries with "a large portion of those workers" likely to be added to the country's skyrocketing unemployment figures.
1 rand on noin 6 senttiä. Alustava arvio tuhoista siis liki miljardin euron luokkaa. Yhdessä kaupungissa.

edit: Durban on hieman alle 4 vähän yli 3 miljoonan (https://worldpopulationreview.com/world-cities/durban-population) asukkaan kaupunki,  jonka työttömyys kasvoi lähipäivien toimien ansiosta 100 000+ hengellä :(
QuoteIn terms of race, over 51% of residents are Black African. Nearly one-quarter of the population is Indian or Asian, while 15.3% are White, and 8.6% are designated as Coloured. The largest ethnic group are the Zulus.

Menee tosiaan mielenkiintoiseksi kun viikon päästä porukalla ei ole syötävänä muuta kuin upouudet Niken lenkkarit :P 

Kun yrittää hahmottaa tilannetta niin vertailun vuoksi. Suomessa oli (01.01.21 (https://www.pty.fi/julkaisut/tilastot/)) noin 3 500 päivittäistavarakauppaa. Riippuu hieman miten laskee. Koko lukema 4 461, jossa on mukana myös verkkokaupat.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: sancai on 14.07.2021, 22:39:03
^Durbanissa suurin vähemmistö ovat intialaiset, noin 24%. He myös omistavat suurimman osan myymälöistä kaupungissa. Heiltä lienee turha odottaa mitään suvaitsevaisuutta, myötätuntoisuutta ja valkoista syyllisyyttä tilannetta kohtaan. Saattavat Durbanin zulut löytää itsensä uudestaan jonkinlaisesta Apartheid-järjestelmästä tätä menoa tai sitten intialaiset vaan nostavat kytkintä ja jättävät loottajat kuolemaan nälkään ja raiskaamaan toisiaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 14.07.2021, 22:48:30
Roopen postaamaan Ylen juttuun liittyen ;D

Niggas gonna nig.

https://twitter.com/HommaMedia/status/1415395312978571270

[tweet]1415395312978571270[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pentecost on 14.07.2021, 22:49:02
Kun en Etelä-Afrikan arkipäivästä kauhean selvillä ole, niin kuinka kaukana ollaan, että nämä failed state merkit täyttyvät? Kysyn siis siksi, että oletan siellä olevan alueita, joilla jonkinlainen normaalius vielä on olemassa.

QuoteThe Fund for Peace characterizes a failed state as having the following characteristics:

Loss of control of its territory, or of the monopoly on the legitimate use of physical force
Erosion of legitimate authority to make collective decisions
Inability to provide public services
Inability to interact with other states as a full member of the international community
Common characteristics of a failing state include a central government so weak or ineffective that it has an inability to raise taxes or other support, and has little practical control over much of its territory and hence there is a non-provision of public services. When this happens, widespread corruption and criminality, the intervention of state and non-state actors, the appearance of refugees and the involuntary movement of populations, sharp economic decline, and military intervention from both within and without the state in question can occur.

https://en.wikipedia.org/wiki/Failed_state
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Viimeinen suomalainen on 14.07.2021, 22:52:43
Varmaan Suomen kustannettava ilmalämpöpumput ja ilmastoinnit koko Afrikalle? Tietty vielä roudattava kaikki halukkaat chartelennoille Kylmään Pohjolaan, niin ei enää ainakaan talvella niin hiosta. Myös kokkausvinkkejä Niken lenkkareille vois lähettää, kun Ylen mukaan varastelevat vain syödäkseen... ;D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 14.07.2021, 23:04:53
Quote from: Pentecost on 14.07.2021, 22:49:02
Kun en Etelä-Afrikan arkipäivästä kauhean selvillä ole, niin kuinka kaukana ollaan, että nämä failed state merkit täyttyvät? Kysyn siis siksi, että oletan siellä olevan alueita, joilla jonkinlainen normaalius vielä on olemassa.

En ole ihan niin tarkkaan enää eteläisen Afrikan touhuja seurannut mutta Western Cape (vaikka siellä Pöytävuorella turisteja välillä ryöstetäänkin yms. autonkaappailuita, murhia ja jekuttelua Kaap Stadissakin toki on) on varmaankin se rauhallisin. Tämä jossain määrin siksi että siellä ei ole ANC-enemmistö. Itse asiassa ANC on vuosien saatossa koittanut romauttaa Capea alibudjetoimalla sen valtionosuuksia poliisivoimista jne. Nyt mellakointi näkyy rajoittuvan KwaZulu-Nataliin, joka on zulujen vanhan kuningaskunnan alueilla. Maleman "kommunistit" sitten siellä seassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: sancai on 14.07.2021, 23:06:46
Quote from: Viimeinen suomalainen on 14.07.2021, 22:52:43
Varmaan Suomen kustannettava ilmalämpöpumput ja ilmastoinnit koko Afrikalle? Tietty vielä roudattava kaikki halukkaat chartelennoille Kylmään Pohjolaan, niin ei enää ainakaan talvella niin hiosta. Myös kokkausvinkkejä Niken lenkkareille vois lähettää, kun Ylen mukaan varastelevat vain syödäkseen... ;D
Syyllinen Etelä-Afrikan mellakointiin on selvinnyt! Mellakointihan johtuu siis koronaviruksesta ja ilmastonmuutoksesta, eli siis ilmastonmuutoksesta, kuten Suomen arvostetuin älykkö Sanna Marin totesi. Kuten vihreät ovat meitä sivistäneet, Suomi on syy ilmastonmuutokseen, joten Suomi on syyllinen siihen, että viattomat afrikkalaiset joutuvat turvautumaan väkivaltaan ja ryöstelyyn. Ainoa ratkaisu Etelä-Afrikan ongelmiin on siis suomalaisten lisäverottaminen ja haitallisen maahamuuton lisääminen Suomeen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Eisernes Kreuz on 14.07.2021, 23:36:59
Näiltä tutkijatohtoreilta tuntuu aina unohtuvan mainita se, kuinka täydellisen läpimätä pitkälti ANC:n johdolla Etelä-Afrikkaan rakennettu hallinto oikein onkaan.

Siinä jää meikäläisten yliviikarit auttamatta toiseksi, kun ruvetaan penkomaan, mitä esim. Jacob Zuma on virkakaudellaan, ja sitä ennen, puuhastellut.

Ryöstäjille, vandaaleille ja tuhopolttajille riittää kuitenkin aina ymmärrystä, ja ongelmien juurisyykin on tietysti aina valkoisten rasismi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 14.07.2021, 23:38:14
QuoteTämä jossain määrin siksi että siellä ei ole ANC-enemmistö.

Onko tämä ANC-enemmistö koodisana, ettei ole neekerienemmistöä vaan Capissa on enemmän värillisiä, valkoisia, intialaisia ja aasialaisia ylipäätänsä?

Ei ne puolueet ryöstele vaan neekerienemmistö, joka äänestää tietysti paskasti.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: sm5 on 14.07.2021, 23:54:21
Quote from: Hamsteri on 14.07.2021, 23:38:14
QuoteTämä jossain määrin siksi että siellä ei ole ANC-enemmistö.

Onko tämä ANC-enemmistö koodisana, ettei ole neekerienemmistöä vaan Capissa on enemmän värillisiä, valkoisia, intialaisia ja aasialaisia ylipäätänsä?

Ei ne puolueet ryöstele vaan neekerienemmistö, joka äänestää tietysti paskasti.
Kyllä, Länsi-Kapissa on värillisten+valkoisten enemmistö mustiin verrattuna (67%-30%). Länsi-Kapin on tultava itsenäiseksi. Olen sanonut jo sen aiemmin. Mutta se on vaikeaa.

Olen eri mieltä kanssasi. Tällä kertaa ryöstely tapahtuu nimenomaan Zuluenemmistöisillä alueilla. Mustien enemmistössä olevia alueita on olemassa, joissa ei tapahdu paljon ryöstelyä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jorma M. on 15.07.2021, 00:04:26
Quote from: qwerty on 14.07.2021, 22:19:08

Menee tosiaan mielenkiintoiseksi kun viikon päästä porukalla ei ole syötävänä muuta kuin upouudet Niken lenkkarit :P 

Kun yrittää hahmottaa tilannetta niin vertailun vuoksi. Suomessa oli (01.01.21 (https://www.pty.fi/julkaisut/tilastot/)) noin 3 500 päivittäistavarakauppaa. Riippuu hieman miten laskee. Koko lukema 4 461, jossa on mukana myös verkkokaupat.

toisaalta, vanhan kommunistisen mietelauseen mukaan "nälkä lähtee naidessa".
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 15.07.2021, 00:26:53
Quote from: Roope on 14.07.2021, 21:23:11
Mellakoissa on kyse myös mustien ja valkoisten välisestä epätasa-arvosta, joka jatkuu yhä apartheidin jälkeen.
...
Lisäksi al-Jazeeran mukaan mellakoissa on kyse myös mustien ja valkoisten välisestä epätasa-arvosta, joka on maassa yhä syvää, vaikka apartheid purettiin vuoteen 1994 mennessä.

Etsiskelin al-Jazeeran artikkelia, jossa sanotaan noin, mutta en löytänyt.

Pitääkö tuo ymmärtää niin, että mellakoivat mustat ovat vihaisia epätasa-arvosta valkoisille ja purkavat raivonsa kauppojen ja ostoskeskusten tuhoamiseen? Vai ovatko vihaisia mustille johtajilleen, jotka eivät ole tehneet valkoisista yhtä köyhiä takavarikoimalla heidän maansa ja omaisuutensa, kuten ovat luvanneet?

Kaikesta päätellen toimittaja on lukenut tämän artikkelin (https://www.aljazeera.com/news/2021/7/13/death-toll-rises-as-violence-and-looting-spreads-in-south-africa), jossa ei puhuta mustien ja valkoisten välisestä epätasa-arvosta vaan vain epätasa-arvosta (inequality). Sellainen taas on vuosikymmenten takaisten apartheid-aikojen jälkeen yhä näkyvämpää mustien kesken, ja kukapa olisikaan tästä parempi esimerkki kuin korruptiolla omaisuuden tienannut taparikollinen, entinen presidentti Jacob Zuma, jonka vangitsemista vastustavat mustat ryhtyivät mellakoimaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: qwerty on 15.07.2021, 00:44:34
Quote from: Roope on 14.07.2021, 21:23:11
tutkijatohtori Raakel Inkeri
Tää on aina niin lutuista kun henkilön twitter seuranta paljastaa minuutissa kuinka monipuolisesti "arvostettu tutkija" oikeasti seuraa asioita.

BBC, CNN, Julius Malema (https://en.wikipedia.org/wiki/Julius_Malema) ;D ja blue, blue, blue toimittajat. YLE:n annilla on ilmiömäinen kyky löytää tulipunaisimmat kommunismin kannattajat tuntemaan asiaa ;D

https://twitter.com/RaakelInkeri/following
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: sm5 on 15.07.2021, 00:48:58
Quote from: qwerty on 15.07.2021, 00:44:34
Quote from: Roope on 14.07.2021, 21:23:11
tutkijatohtori Raakel Inkeri
Tää on aina niin lutuista kun henkilön twitter seuranta paljastaa minuutissa kuinka monipuolisesti "arvostettu tutkija" oikeasti seuraa asioita.

BBC, CNN, Julius Malema (https://en.wikipedia.org/wiki/Julius_Malema) ;D ja blue, blue, blue toimittajat. YLE:n annilla on ilmiömäinen kyky löytää tulipunaisimmat kommunismin kannattajat tuntemaan asiaa ;D

https://twitter.com/RaakelInkeri/following

Julius Malema muuten sai bannit twitteristä väkivallan lietsomisesta 12 tunniksi (https://www.thesouthafrican.com/news/breaking-julius-malema-suspended-from-twitter-why-how-long/) (mikä on lähes mahdotonta vasemmistolaisten kohdalla), eli hän teki sitä liian paljon.


Vertaa mitä nämä kretiinit tekivät Donald Trumpille. Elinikäinen banni ilman mitään syytä.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: simppali on 15.07.2021, 03:17:36
Quote
Miksi afrikka pitää tuoda Suomeen, vaikka afrikkaa ja ilmeisesti Etelä-Afrikan tapahtumia tutkii mittava määrä asiaan perehtyneitä "tutkijoita",,tylyä kerrontaa;

https://www2.helsinki.fi/fi/yliopisto/etsi-asiantuntija/afrikka-kysymyksiin-erikoistuneet-asiantuntijat

Hengästyin seuraavasta;

Väsäilen edelleen väikkäria ,,hieman turhauttaa kun lukaisee seuraavan otteen yliopiston touhuilusta.

QuotePO­LI­TIIK­KA, TA­LOUS JA YH­TEIS­KUN­TA
Sarah Green, sosiaali- ja kulttuuriantropologian professori: rajojen, tilan, paikan ja sijainnin antropologia, Välimeren alue, sukupuoli ja seksuaalisuus, ympäristö, eläinten kuljettaminen, karja, zoonoositaudit
Elina Oinas, sosiologian professori: rokotetutkimus, HIV-politiikka, sukupuoli, nuoret, aktivismi ja poliittinen osallistuminen Afrikassa. Alueet: Benin, Etelä-Afrikka ja Etiopia
Auli Vähäkangas, käytännöllisen teologian professori: marginaalissa olevat, HIV-positiiviset ja lapsettomat, saattohoito, afrikkalainen feministiteologia. Alueet: Tansania ja Etelä-Afrikka
Franklin Obeng-Odoom, kestävyystieteen apulaisprofessori: kehityksen poliittinen talous, kaupungit ja luonnonvarat. Alueet: Afrikka Afrikassa/Afrikka osana muuta maailmaa, Afrikka ja muu maailma sekä Afrikka ja Aasia
Eija Ranta, yliopistotutkija, kehitysyhteistyö, yhteiskunnallinen aktivismi, kansalaisyhteiskunta, politiikka. Alue: Kenia
Salla Sariola, akatemiatutkija: sosiaalinen mikrobitutkimus, mikrobilääkeresistenssi, käymisreaktio, globaali terveys, COVID-19, intersektionaalisuus, yhteisöjen osallistaminen. Alueet: Benin ja Etelä-Afrikka
Katja Uusihakala, akatemiatutkija: asuttajayhteiskunnat, diaspora, lapsisiirtolaisuus, sosiaalinen muisti, hiljaisuus ja hiljentäminen. Alueet: Zimbabwe, Etelä-Afrikka, Kenia, Iso-Britannia
Tuulikki Pietilä, sosiaali- ja kulttuuriantropologian yliopistonlehtori: talous, markkinat, ruokatorit, arvoketjut, sukupuoli, moraaliset arvot, musiikkiteollisuus, muotiteollisuus, nuorisomusiikki. Alueet: Tansania ja Etelä-Afrikka
Risto Marjomaa, yliopistonlehtori: konfliktit ja sodankäynti, maailmanhistoria, Afrikan historia
Gutu Wayessa, tutkijatohtori: maan pakkolunastukset, syrjäytyminen, pakkomuutto, ympäristöoikeus, muuttoliike. Alueet: Etiopia
Faith Mkwesha, tutkija: afrikkalainen kirjallisuus ja kulttuuri, koulutus, etniset suhteet, nationalismi, post- ja dekoloniaaliset teoriat, musta ja afrikkalainen feminismi. Alueet: Etelä-Afrikka
Paola Minoia, yliopistonlehtori: globaali kehitys, ympäristöpolitiikka, veden sosioekologia, maaoikeudet, tieto ja monikulttuurinen koulutus, post- ja dekolonialismi, alkuperäiskansat, yhteisölähtöinen ympäristönsuojelu, matkailualustat. Alueet: Sudan, Kenia, Egypti ja Marokko
Päivi Hasu, globaalin kehitystutkimuksen yliopistonlehtori: kristinusko, karismaattinen kristillisyys, uskonto ja kehitys, kansalaisyhteiskunta, uskonnollistaustaiset järjestöt. Alueet: Itä-Afrikka ja Tansania
Andrea Butcher, tutkijatohtori: mikrobilääkeresistenssitutkimus kansainvälisen kehityksen sekä aiheeseen liittyvien terveys-, ravinto- ja ympäristövaikutusten puitteissa (One Health); sosiaalinen mikrobitutkimus. Alueet: Länsi-Afrikka, Burkina Faso ja Benin
Jose A. Cañada, tutkijatohtori: globaali terveyspolitiikka, mikrobilääkeresistenssiin liittyvä politiikka, politiikan täytäntöönpano, tieteellinen tuotanto, pandemiavalmius, sosiaalinen mikrobitutkimus. Alueet: Burkina Faso ja Benin
Pablo Manzano, tutkijatohtori: pastoralismi, kestävyysmittarit, yhteiskunnallinen romahdus, konfliktit, sukupuolten voimaannuttaminen, maaperän huononeminen. Alueet: Maghreb, Sahel ja Itä-Afrikka
Tea Virtanen, tutkija, sosiaali- ja kulttuuriantropologia: Afrikan islam ja sufilaisuus, kulttuuriset arvot, rituaali ja performanssi, tanssi, alkuperäiskansakysymykset, karjanhoitajayhteisöt. Alueet: Keski- ja Länsi-Afrikka, Kamerun.
Raakel Inkeri, tutkijatohtori: kaupunkikehitys, naapurustot, segregaatio ja integraatio, apartheid. Alueet: Etelä-Afrikka, eteläinen Afrikka.
George Forji Amin, vieraileva tutkija: kahdenväliset sijoitussopimukset, kansainvälinen oikeus, kehitysmaiden taloudellinen itsemääräämisoikeus
Saara Kuoppala, uskonnontutkimuksen tohtorikoulutettava: kulttuuriperinnön politiikka, naisten initiaatio, festivalisaatio, kristinusko Afrikassa. Alueet: Namibia
Saana Hansen, tohtorikoulutettava, sosiaali- ja kulttuuriantropologia: valtio, sukulaisuus, kehitys, siirtolaisuus, paluumuutto, hoiva ja hyvinvointi. Alueet: Zimbabwe ja eteläinen Afrikka. 
Jenni Mölkänen, jatko-opiskelija, sosiaali- ja kulttuuriantropologia: ympäristö, ympäristönsuojelu, poliittinen talous, kehitysskeemat, paikka ja paikan tekeminen, tiedon tuotanto, luontosuhteet, vanilja, sukulaisuus, arvot, tsimihetit. Alueet: Madagascar.
Jeremy Gould, emeritusprofessori: valta, laki ja politiikka; juridiset ammatit Afrikassa; presidenttikeskeisyys; demokratia-aktivismi; perustuslakipolitiikka; perustuslaillinen jälkiliberalismi; legaalinen pluralismi; maaseutuelämä ja elinkeinot; 'perinteinen' tapaoikeus; valtiolliset tiedustelupalvelut; ilmasto-oikeudelliset prosessit. Alueet: eteläinen Afrikka, erit. Sambia.
KULT­TUU­RI JA KIE­LET
Friederike Lüpke, Afrikan tutkimuksen professori: pienen mittakaavan monikielisyys, monikielisyys maaseudulla, kuvaileva ja dokumentoiva kielitiede, Länsi-Afrikan kielten kuvaaminen ja dokumentointi omissa kulttuurikonteksteissaan, kestävät monikieliset ekologiat. Alueet: Senegal, Mali ja Guinea
Hannu Juusola, professori, Lähi-idän tutkimus: demokratisaatio, identiteetti ja uskonto. Alueet: Afrikan arabimaat
Mulki Al-Sharmani, islamin ja Lähi-idän tutkimuksen apulaisprofessori islamilainen oikeuskäytäntö ja muslimien perheoikeus, Koraaniin perustuva etiikka ja hermeneutiikka, islamilainen feminismi, monikansallinen muuttoliike ja perheiden hyvinvointi, nykyajan somalidiaspora. Alueet: Egypti, Suomi, Somalia/somalidiaspora
Lotta Aunio, yliopistonlehtori: bantukielet, erityisesti niiden fonologia ja tonologia, swahilin kieli, kuvaileva ja domentoiva kielitiede, monikielisyys. Alueet: Itä- ja Etelä-Afrikka
Thera Crane, akatemiatutkija: bantukielet, erityisesti kielten dokumentoiminen, semantiikka, pragmatiikka, monikielisyys ja kielipolitiikka. Alueet: etupäässä Sambia, Namibia ja Etelä-Afrikka sekä kautta Afrikan mantereen käytettyihin bantukieliin keskittyvää tutkimusta
Liban Ali Hersi, somalin kielen yliopisto-opettaja
Jonna Katto, tutkijatohtori: sukupuoli ja naisten historia Afrikassa, Afrikan maisemahistoria, Mosambikin historia, muistitieto, sukupuolentutkimus. Alueet: Mosambik
Álvaro Fernández-Llamazares, tutkijatohtori: alkuperäiskansat, etnobiologia, tarinankerronta, biokulttuurinen monimuotoisuus, luonnonsuojelu, alkuperäiskansojen ja paikallisväestön tietämys, ympäristöoikeus. Alueet: Kenia ja Madagaskar
Sylvia Akar, yliopistonlehtori: islamin tutkimus ja arabian kieli. Alueet: Pohjois-Afrikka
Maria Khachaturyan, yliopistotutkija: kieli vuorovaikutuskontekstissa, kieli ja uskonto, monikielisyys ja kielikontaktit, kaksikielisyyden kehitys ja omaksuminen, kuvaileva ja dokumentoiva kielitiede, lingvistinen typologia. Alueet: Guinea.
KOU­LU­TUS JA OP­PI­MI­NEN
Jari Lavonen, fysiikan ja kemian didaktiikan professori: tiede- ja teknologiakoulutus, opettajankoulutus, opetussuunnitelmien kehittäminen sekä tieto- ja viestintätekniikan hyödyntäminen koulutuksessa. Alueet: Etelä-Afrikka, Egypti ja Norsunluurannikko
Arto Kallioniemi, uskonnonopetuksen professori, UNESCOn ihmisoikeuskasvatuksen oppituoli: uskonnonopetus, arvot, monimuotoisuus kouluissa, maahanmuuttajataustaisten oppilaiden integrointi, Somalian opettajankoulutuksen opetussuunnitelman kehittäminen. Alueet: Somalia ja Kenia
Seija Karppinen, yliopistonlehtori: kokonaisvaltainen käsityönopetus, tieteidenvälinen opetus, innovatiivinen opetus ja muotoilukoulutus, monitaiteelliset opetuksen lähestymistavat, yhteisöllinen oppiminen, opettajankoulutuksen ja johtamisen kouluttajien kouluttaminen Keniassa. Alueet: Kenia
Kaisa Hahl, yliopistonlehtori: vieraan kielen didaktiikka, kulttuurienvälisyys, monikulttuurisuuskasvatus, varhennettu kieltenopetus, opettajaidentiteetti, Somalian opettajankoulutuksen opetussuunnitelman kehittäminen, ohjaajakoulutusta Etelä-Afrikassa
Heidi Krzywacki, yliopistonlehtori: matematiikan opettaminen ja oppiminen alakoulussa, opettajankoulutus, opettajien ammatillinen kehittyminen, opettajaidentiteetti, opetussuunnitelman voimavarat, opettajankoulutuksen kehittäminen (opetussuunnitelman kehittäminen ja ammatillinen kehitys) Somaliassa. Alueet: Somalia
Sai Väyrynen, yliopistonlehtori: inklusiivinen kasvatus, kehittyvien maiden koulutuskysymykset, elinikäinen oppiminen, etäopetus, verkkopedagogiikka. Alueet: itäinen ja eteläinen Afrikka
Hanna Posti-Ahokas, yliopistonlehtori: globaalikasvatus, koulutus ja kehitys, korkeakoulupedagogiikka, kansainvälinen koulutusyhteistyö, yhteisöllinen ammatillinen kehittäminen. Alueet: Tansania, Eritrea, Etiopia, Somalia, Ghana, Etelä-Afrikka
TER­VEYS
Olli Vapalahti, zoonoosivirologian professori: uhkaavat ja uudelleen ilmaantuvat tartuntataudit, erityisesti virusten (mm. arbovirukset, zikavirus, Ebola-virus, uusi koronavirus) aiheuttamat zoonoosit. Alueet: Marokko, Senegal, Kamerun, Etelä-Afrikka ja Kenia
Anu Kantele, infektiosairauksien professori: rokotetutkimus, ripuli, tartuntataudit, COVID-19, influenssa. Alueet: Benin ja Niger
Olli Peltoniemi, kotieläinten lisääntymistieteen professori: kotieläinten lisääntyminen, lisääntymisterveys, lisääntymisbiologia (erityisesti sian, lehmän ja koiran), eläinten hyvinvointi, yhteinen terveys (One Health), ihmisten ja eläinten välinen suhde
Marko Virta, mikrobiologian professori: antibioottiresistenssi erilaisissa ympäristöissä globaalisti, ml. Afrikka ja Aasia
Tarja Sironen, uhkaavien infektiotautien apulaisprofessori: zoonoosien taudinaiheuttajat, taudinaiheuttajien tunnistaminen, Ebola-virus, COVID-19. Alueet: Etelä-Afrikka, Kenia, Kamerun ja Senegal
Annamari Heikinheimo, zoonoottisen mikrobilääkeresistenssin apulaisprofessori (toinen kausi): zoonoosit, mikrobilääkkeet, yhteinen terveys (One Health), ruokaturva. Alueet: Botswana, Nigeria ja Niger
Kaisa Haukka, yliopistotutkija: mikrobilääkeresistenssi ihmisten ympäristössä, suolistopatogeeniset bakteerit, yhteinen terveys (One Health), kapasiteetin vahvistaminen korkeakoulutuksessa. Alueet: Benin, Burkina Faso, Ghana ja Mali
Essi Korhonen, tutkijatohtori: uhkaavat infektiotaudit, viruszoonoosit, vektorivälitteiset sairaudet, hyttysvälitteiset virukset. Alueet: Kenia
Pia Fyhrquist, tutkija: afrikkalaiset kasvit antimikrobisten uutteiden ja yhdisteiden lähteinä. Alueet: Tansania, Sudan, Nigeria.
RUO­KA JA RUO­KA­TUR­VA
Mikael Fogelholm, ravitsemustieteen professori: elintarviketiede, ravitsemustiede, ruokaketjut, terveys. Alueet: Etelä-Afrikka ja Kenia
Kristina Lindström, kestävän kehityksen professori: kestävä ruoantuotanto, palkokasvit, biologinen typensidonta, ritsobit, maaperän mikrobiologia ja ravinteiden kierto. Alueet: Etiopia, Kenia, Uganda, Sambia, Ghana ja Benin
Laura Alakukku, maatalouden ympäristöteknologian professori: agronomia, agroteknologia, maaperän hoito, ympäristöteknologia maataloudessa ja maataloustekniikka. Alueet: Kenia
John Sumelius, maatalousekonomian professori: liiketalous ja -toiminta, agronomia, tuotantoekonomia, ruokaturva, maatalouden liiketaloustiede ja kehitysmaatutkimus. Alueet: Ghana, Uganda, Sambia, Tansania ja Kenia
Liisa Korkalo, yliopistonlehtori: aliravitsemus, mikroravintoainepuutokset, ruokavalion monipuolisuus. Alueet: Mosambik
Ndegwa (Henry) Maina, yliopistonlehtori: elintarviketiede, maatalous ja metsänhoito, hiilihydraattien kemia ja entsymologia sekä viljateknologia. Alueet: Kenia ja Burkina Faso
Noora Kanerva, yliopistotutkija: ravitsemus, kokonaisruokavaliomallit sekä ruokavalion monipuolisuus, kansanterveys, sosioekonomiset ja alueelliset erot ruoankäytössä. Alueet: Mosambik ja Kenia
Tino Johansson, tutkimuskoordinaattori: geotieteet, kehitysmaantiede, sopeutuminen ilmastonmuutokseen, ilmastoälykäs maatalous, ihmisten ja luonnon kanssakäyminen, agronomia, ruokaturva. Alueet: Kenia, Etiopia, Tansania ja Namibia
Aregu Amsalu Aserse, tutkijatohtori: maaperän mikrobiologia, molekyylimikrobiologia, ritsobit, bakteerien genomiikka, maaperän viljavuuden hoito, kestävä ruoantuotanto, palkokasvien viljely, biologinen typensidonta, symbioosi, maatalouden bioteknologia, biolannoitteiden/ritsobiapuaineiden käyttö viljelyssä. Alueet: Uganda, Ghana ja Etiopia
Rose A. Ingutia, vieraileva tutkijatohtori: maatalouden liiketaloustiede, ruokaturva ja kehitysmaatutkimus. Alueet: Saharan eteläpuolinen Afrikka, erityisalueena Kenia
IL­MAS­TO JA YMPÄRISTÖ
Markku Kanninen, trooppisen metsänhoidon professori: trooppinen metsänhoito, ilmastonmuutos, metsäekologia, ympäristöpolitiikka, metsänhoito. Alueet: Burkina Faso, Sudan, Eritrea, Kenia ja Tansania
Petri Pellikka, geoinformatiikan professori, Keniassa sijaitsevan Helsingin yliopiston Taitan tutkimusaseman johtaja: geotieteet, ympäristötieteet. Maanpeitteen ja maankäytön muutosten kaukokartoitus. Ympäristönmuutoksen vaikutukset vesivaroihin, luonnon monimuotoisuuteen, ilmastoon sekä elinkeinoihin. Ihmisen ja ympäristön vuorovaikutus, takaisinkytkennät, kestävyys ja kehitys. Alueet: Kenia, Etiopia, Eritrea, Tansania, Sierra Leone ja Burkina Faso
Maria Brockhaus, kansainvälisen metsäpolitiikan professori: metsäpolitiikka ja hallinta ilmastonmuutoksen hillitsemisessä ja ilmastonmuutokseen sopeutumisessa, poliittinen talous, poliittiset ja institutionaaliset muutokset Länsi- ja Keski-Afrikassa. Alueet: Etelä-Afrikka, Burkina Faso, Kamerun, Kongon demokraattinen tasavalta, Etiopia, Mali, Kenia, Tansania ja Mosambik
Jouko Rikkinen, kasvitieteen professori: ekologia, kasvitiede, jäkälät, sienet, symbioosi, kasvibiologia, virologia. Alueet: Tansania ja Kenia
Markku Kulmala, akateemikko, professori: ilmanlaadun seuranta, ilmastotutkimus, hiukkasten muodostuminen ilmakehässä, Welgegundin tutkimusasema. Alueet: Etelä-Afrikka
Tuukka Petäjä, professori: ilmanlaadun seuranta, ilmastotutkimus, hiukkasten muodostuminen ilmakehässä, Welgegundin tutkimusasema. Alueet: Etelä-Afrikka
Timo Vesala, meteorologian professori: meteorologia, biogeokemia, metsätiede, kasvillisuus, maaperän kasvihuonekaasupäästöt. Alueet: Kenia
Mar Cabeza, ympäristönsuojelutieteen yliopistonlehtori: trooppinen ekologia, monitieteinen luonnonsuojelu, luonnon monimuotoisuus, ihmisten ja luonnon väliset konfliktit, ympäristöoikeus, ilmastonmuutos. Alueet: Kenia ja Madagaskar
Eshetu Yirdaw, trooppisen metsänhoidon yliopistonlehtori: metsäekologia, peltometsäviljely, ennallistamisen ekologia ja metsien luonnon monimuotoisuus. Alueet: Etiopia, Mosambik ja Tansania
Mawa Karambiri, kansainvälisen metsäpolitiikan tutkijatohtori: metsäpolitiikka, yhteisölähtöinen metsänhoito, paikallisdemokratia, sukupuoli, maaseutu, eriarvoisuus. Alueet: Burkina Faso, Mali, Kamerun ja Kongon demokraattinen tasavalta
Risto Vesala, tutkijatohtori: ekologia, stabiili-isotoopit, termiitit, kasvi-sieni-hyönteis-vuorovaikutussuhteet, savannien hiilen ja typen kierto. Alueet: Kenia
Pedro Cardoso, eläintieteen intendentti, Luonnontieteellinen keskusmuseo Luomus: ekologia, luonnonsuojelubiologia, eliömaantiede, hämähäkit. Alueet: Kap Verde, Ghana ja Tansania
Pasi Sihvonen, johtaja, eläintieteen yksikkö, Luonnontieteellinen keskusmuseo Luomus: hyönteissystematiikka, yöperhoset, luonnon monimuotoisuus, luonnonsuojelu. Alueet: eteläinen Afrikka ja Kenia
Gunilla Ståhls-Mäkelä, laboratoriopäällikkö, vastuullinen tutkija, Luonnontieteellinen keskusmuseo Luomus: hyönteissystematiikka, kukkakärpäset, luonnon monimuotoisuus, eliömaantiede, molekyylisystematiikka. Alueet: eteläinen Afrikka ja Kenia
Sergei Tarasov, hyönteistieteen intendentti, Luonnontieteellinen keskusmuseo Luomus: evoluutiobiologia, lajiutuminen, sukupuutto, evolutiiviset kehityslinjat, luonnonsuojelu, kovakuoriaiset. Alueet: Madagaskar
Mika Siljander, yliopistotutkija: geotieteet, maankäyttöön ja maanpeitteen muutoksiin liittyvät paikkatietosovellukset, luonnon monimuotoisuus, lajien levinneisyys, ihmisen ja luonnonvaraisten eläinten väliset konfliktit, luonnonsuojelu, savannipalot, vektorivälitteiset taudit, kestävyys ja kehitys. Alueet: Kenia, Etiopia, Eritrea, Tansania ja Namibia
Hari Adhikari, tutkijatohtori: biomassa, metsärakenne, metsien heterogeenisyys. Alueet: Kenia ja Tansania
Janne Heiskanen, yliopistotutkija: kasvillisuuden ja maanpeitteen kaukokartoitus ja muutokset. Alueet: Kenia, Etiopia, Burkina Faso
Matti Räsänen, tutkijatohtori: ekohydrologia, mikrometeorologia, hiilen ja veden kierto savanneilla. Alueet: Kenia ja Etelä-Afrikka
Tuomas Aivelo, ekologian ja evoluutiobiologian tutkijatohtori: parasitologia, tautiekologia, kädellistutkimus, jyrsijät ja Madagaskarin nisäkkäät, One Health, biologian didaktiikka. Alueet: Madagaskar
Anne Duplouy, akatemiatutkija: mikrobiomi, symbioosi, mikrobigenomiikka, hyönteistiede, perhoset
MAAN JA ELÄMÄN EVO­LUU­TIO
Mikael Fortelius, evoluutiopaleontologian professori: paleontologia, geologisen menneisyyden ympäristöt ja ilmastot, makroevoluutio, fossiilit, nisäkkäät, Afrikan esihistoria. Alueet: Kenia
Arto Luttinen, yli-intendentti: geokemia, petrologia, mineralogia sekä tulivuorten, magmojen ja vaipan koostumus, alkuperä ja kehitys. Alueet: Mosambik ja Etelä-Afrikka
Jussi S Heinonen, akatemiatutkija: geokemia, petrologia, mineralogia sekä tulivuorten, magmojen ja vaipan koostumus, alkuperä ja kehitys. Alueet: Mosambik ja Etelä-Afrikka
Sanni Turunen, tohtorikoulutettava: laakiobasaltit, suuret magmaprovinssit, alkuaine- ja isotooppigeokemia, maapallon vaippa, vaipan pluumit. Alueet: Mosambik, Malawi ja Botswana
Laura Arppe, intendentti: stabiili-isotooppitutkimus, termiittien ja kuivien savannien ekologia ja paleoekologia, termiittien kasvihuonekaasupäästöt. Alueet: Kenia
Miikka Tallavaara, varhaisen ihmisen elinympäristöjen apulaisprofessori (ensimmäinen kausi): arkeologia, paleoantropologia, ihmisen evoluutio Afrikassa
Juha Saarinen, tutkijatohtori: paleontologia, ruohotasankojen ja kasvinsyönnin evoluutio, norsun evoluutiohistoria. Alueet: Kenia, Etiopia, Tansania ja Uganda
Indre Zliobaite, tietojenkäsittelytieteen apulaisprofessori (elämäntieteiden informatiikka, ensimmäinen kausi): makroevoluutio, fossiilidata, ennustava mallinnus, koneoppiminen, nisäkäsfossiilien NOW-tietokanta, paleontologia. Alueet: Kenia
Kari Lintulaakso, kokoelmakoordinaattori, Luomus: kokoelmanhallintajärjestelmän luominen fossiilinäytteiden hallinnoimiseksi yhteistyössä Kenian kansallismuseoiden kanssa. Alueet: Kenia

QuoteFaith Mkwesha, tutkija: afrikkalainen kirjallisuus ja kulttuuri, koulutus, etniset suhteet, nationalismi, post- ja dekoloniaaliset teoriat, musta ja afrikkalainen feminismi. Alueet: Etelä-Afrikka

tuolta luulisi tietoa löytyvän, koska tutkija.

Uskomatonta, mihin dengejä, siis euroja mätetään..Etelä-Afrikan tutkija..

QuoteMatti Räsänen, tutkijatohtori: ekohydrologia, mikrometeorologia, hiilen ja veden kierto savanneilla. Alueet: Kenia ja Etelä-Afrikka
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Talvetar on 15.07.2021, 04:58:56
Quote from: Roope on 14.07.2021, 21:23:11
Asiantuntija kommentoi mellakoiden syitä:

QuoteEtelä-Afrikan päiviä jatkuneissa levottomuuksissa kuollut yli 70 – Tutkija: taustalla pitkään jatkunut eriarvoisuus ja lohduttomuus

Mellakoissa on kyse myös mustien ja valkoisten välisestä epätasa-arvosta, joka jatkuu yhä apartheidin jälkeen.

Afrikan unioni on tuominnut Etelä-Afrikan väkivaltaisuudet, joissa on kuollut jo ainakin yli 70 ihmistä. Unioni vaatii rauhan palauttamista Etelä-Afrikkaan ja sanoo, että levottomuuksien jatkumisella voi olla vakavia seurauksia niin Etelä-Afrikalle kuin koko alueelle.

Levottomuuksien taustalla on tutkijatohtori Raakel Inkerin mukaan pitkään jatkunut epävarmuus. Köyhien ja mustien keskuudessa suositun entisen presidentin Jacob Zuman vangitseminen oli vain viimeinen silaus, joka käynnisti perjantaina alkaneet levottomuudet.

Uutistoimisto AFP:n mukaan maahan odotetaan polttoainepulaa seuraavina päivinä. Ihmiset ovat jonottaneet kauppoihin aamuyöstä alkaen saadakseen ruokaa. Myös koronavirusrokotteiden kuljetuksiin odotetaan aiheutuvan haittoja.

– Jos kaikilla olisi ruokaa, telkkari, auto ja viilennyslaitteet kotona, ihmiset eivät jaksaisi lähteä tämän takia varastelemaan ja rikkomaan asioita. Tässä on lohduttomuus ja eriarvoisuus taustalla, Inkeri kertoo STT:lle.

Levottomuuksissa on muun muassa ryöstelty. Tähän vaikuttaa tutkijatohtorin mukaan tavallisten ihmisten tarve elintarvikkeille. Ryöstelytilaisuuteen tartutaan, oli levottomien syy mikä tahansa.

[...]

Durbanin kaupungissa kuvatulla BBC:n videolla näkyy, kuinka alueella asunut nainen joutui heittämään lapsensa ikkunasta ulos pelastaakseen tämän tulipalosta.

Tulipalo sai alkunsa, kun mellakoihin osallistuneet ihmiset sytyttivät naisen asunnon alapuolella sijaitsevia kauppoja tuleen. Väkijoukko sai napattua lapsen turvallisesti kiinni.

Kauppoja, tehtaita ja varastoja joutui tiistaina ryöstöjen kohteeksi jo viidettä päivää peräkkäin. BBC:n mukaan yli 200 ostoskeskusta on ryöstetty.

[...]

Lisäksi al-Jazeeran mukaan mellakoissa on kyse myös mustien ja valkoisten välisestä epätasa-arvosta, joka on maassa yhä syvää, vaikka apartheid purettiin vuoteen 1994 mennessä.

Osa ryöstelyyn osallistuneista uutistoimisto AFP:n haastattelemista ihmisistä kertoi, että ryöstelyn taustalla ovat köyhyys ja talousvaikeudet. Osa on varastanut esimerkiksi elintarvikkeita itselleen.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12021311) 14.7.2021

Löytyihän se syyllinen = valkoihoisten rasismi.

Viis siitä, että valkoiset ovat vähemmistö ja esim intialaiset omistavat paljolti puljuja tuolla.

Viis myös siitä, että valkoisia tapetaan, raiskataan, kidutetaan ja maita pakkolunastetaan jne.

Viis myös siitä, että moni valkoinen koittaa päästä pois eteläisestä afrikasta oikean vainon ja hengen vaaran vuoksi jostain oudosta syystä, koska monikulttuuri ei vain nappaa..

Ja ei unohdeta "tappakaa buurit" laulua jne asioita.

Kyllä, onneksi meillä on ehdottoman laadukasta journalismia suomessa.

Lehtijutun luettuani, en voi todeta muuta kuin, että varmasti oisi parasta evakuoida valkoiset rasistit tuolta heti pois? ???

Suomen luotettavan median jutuista saa näes käsityksen, että heti jahka rasismi loppuu niin asiat eteläisessä afrikassa varmasti paranevat..
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 15.07.2021, 08:53:46
Rasismi ei Etelä-Afrikasta lopu vaikka kaikki valkoiset ja intialaiset häipyisivät samalla sekunnilla. Sitten jää heimoriidat ja maakuntien väliset ratkottavaksi ja ne ei lopu ennen kuin viimeinenkin neekeri on poistunut, tavalla tai toisella.
Asiat paranevat vasta sitten kun valkoiset ovat palanneet ja kunnostaneet kaiken taas asuttavaksi ja tuottavaksi ja ryöstäjä-raiskaaja-tuhopolttaja-rosvolaumat hävitetty. Sama pätee Zimbabween. Sekään ei palaa entiseen vilja-aitta loistoon ennen kuin mustat on häädetty johtopaikoilta häsläämästä.
Kyllä sen sitten yksinkertaisempikin musta tajuaa mistä vuosikymmenien kurjuus johtui.

"mellakoissa on kyse myös mustien ja valkoisten välisestä epätasa-arvosta".
Kyllä vaan, toiset osaa ja pystyy sekä haluaa, toiset taas tietävät etteivät osaa eivätkä pysty mutta haluavat olla isoja pomoja vaikka kyvyt ei riitä edes kasvimaan tai huussin hoitoon.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 15.07.2021, 11:59:54
Quote from: HDRisto on 15.07.2021, 08:53:46
Kyllä vaan, toiset osaa ja pystyy sekä haluaa, toiset taas tietävät etteivät osaa eivätkä pysty mutta haluavat olla isoja pomoja vaikka kyvyt ei riitä edes kasvimaan tai huussin hoitoon.

;D Tuo on muuten harvinaisen ttumaisesti sanottu. Ja ihan paikallaan. Tai no, kasvimaa noilta yleensä sujuu. Ongelma systeemitasolla on siinä, että kyllä noista populaatioista löytyisi riittävästi tarpeeksi fiksua väkeä pyörittämään esim. länsimaisia vivahteita omaavaa yhteiskuntaa, mutta kun siihen ei tule mahdollisuutta.

Osin siihen ei tule mahdollisuutta siksi, että tavan väki on tukevasti kiskomassa sitä kognitiopulkkaansa ylöspäin (siihenkin on syynsä, ikiaikaisesta ravinnosta ja ympäristötekijöiden pariutumiselta vaadittavia ominaisuuksia myöden) kellon vasemmalla lappeella.

Sitten se yleisempi syy mahdollisuuksien vähyyteen on afrikkalaisen hallintomallin taipumus niittää fyysisesti aika ajoin kaikki vähänkin liian itsenäisiksi/uhkaaviksi koetut uudet tekijät. Kun vanhan liiton gepardisuikka tarjoaa kättä ja utelee yliopistolla nuorisolta jotta "Mitenkäs me voitaisiin parantaa tätä meidän maata", kannattaa ihan suosiolla pitää turpa kiinni.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 15.07.2021, 12:46:32
Fantastista.

[tweet]1415561358201040897[/tweet]

https://twitter.com/JariKilpinen/status/1415561358201040897
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Titus on 15.07.2021, 14:42:16

poliisi valvomassa luuttausta:

[tweet]1415260679146201090[/tweet]

https://twitter.com/veggiekrays/status/1415260679146201090
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 15.07.2021, 16:19:20
Syy sille miksi afrikassa kaikki on paskaa on se että siellä ei ole mitään kansallisidentiteettiä ja yhdessä tekemisen meininkiä. Ensin tulee oma suku ja klaani sitten oma heimo. ja kaikki sen ulkopuolella on vihollisia. Etelä-afrikalla ei ole tulevaisuutta, ja jokaisen valkoihoisen kannattaisi liueta sieltä pois. Taas yksi afrikan sivistyksen kehdoista muuttuu afrikaksi. Etelä-afrikalla on toivoa jos se saisi korrutoitumattoman vahvan presidentin, joka pistäisi armeijan avulla heimot kuriin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Alaric on 15.07.2021, 18:41:53
Onpas ullattavaa ja niin kovin stereotypioita vahvistavaa, että "hädänalaisten" ryöstellessä vaateliikettä ym. on tyhjennetty, mutta kirjakauppa on jätetty rauhaan ;D

https://twitter.com/Henrik_Palmgren/status/1415697479773954054

[tweet]1415697479773954054[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Veikko on 16.07.2021, 01:12:57
Quote from: Golimar on 15.07.2021, 12:46:32
Fantastista.

[tweet]1415561358201040897[/tweet]

https://twitter.com/JariKilpinen/status/1415561358201040897

Neekeriyttä (voisi olla uusi sivistyssana, jonkin ilmiön tai kehityksen määrittämiseksi). Sama tapahtuisi Yhdysvalloissa, lukemattomissa vastaavissa mustaihoisten järjettömissä mellakoinneissa, jos siellä ei olisi niin vahvaa (valkoihoisten rakentamaa) infraa takana, joka estää järjestelmän täydellisen romahtamisen.

Tämä täydellinen kyvyttömyys mihinkään rakentavaan ja sivistävään*, mutta välitön alttius ryöstelyyn ja väkivaltaan, on vastaansanomattomasti ympäri maapallon havaittava piirre mustassa "kulttuurissa" - tai, oikeasti: mustassa rodussa.

Ja rotuja on olemassa, vaikka emme tarkastelisi vain ulkonäköä. Katsokaapa, mitä vähälukuinen määrä lähes sukupuuttoon tapettuja ja maattomia juutalaisia on saanut aikaan - ja mitä valtava määrä monissa maissa vuosikymmeniä hemmoteltuja ja etuoikeutettuja mustia on saanut aikaan. Afrikan loputtomasta mustasta massasta puhumattakaan, vaikka he pääosin istuvatkin uskomattomien rikkauksien päällä.

* Viihdemusiikkia lukuun ottamatta, sillä sen eräällä kapealla alueella mustat ovat saaneet jotain aikaan. (Urheilua en viitsi mainitakaan; apinakin osaa paiskoa esineitä ja kojootti juosta.) Mutta miten vähäinen anti tuo on kaiken aiheuttamansa tuhon ja rikollisuuden rinnalla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jorma M. on 16.07.2021, 03:28:27


Vihreät, Vasemmistoliitto tai SDP varmaan miettivät tahoillaan uskaltaisiko alkaa vaatimaan että Suomen täytyy kantaa vastuunsa. "Kansainväliset sopimukset edellyttävät ... me elämme kaikki samassa maailmassa ... EU:n kautta on nopeasti kanavoitava apua ..."

Jokin takaraivossa ehkä varoittaa, ettei kannata alkaa vaatimaan suomalaisia kantamaan vastuuta, mutta ihan perkeleesti tekisi silti mieli vaatia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 16.07.2021, 08:25:33
Lanseeraamani "Ranskan jalkapallojoukkue indexin" mukaan Etelä-Afrikka on totaalisesti menetetty. Joukkueessa on yksi valkoinen. Indexin mukaan Ranskassa tulee olemaan samanlainen meininki kohtapuoleen. Todennäköisesti etenkin Pariisi ja Marseille pääsevät nauttimaan Black Lives Matterista.

Indexin mukaan esim Japanilla ja Kiinalla on asiat hyvin eikä loottausta ole oletettavissa. Over and out.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Viimeinen suomalainen on 16.07.2021, 09:06:31
Parit kuvat Yliksen EA-langalta;
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: ISO on 16.07.2021, 10:14:42
Neekerit tekee etelä-afrikasta jälleen yhden persläpimaan lisää.

Apartheid oli aikansa tuote jolla pidettiin maa siistinä siten että vain tummien asuinaluiella oli kaikki persläpimaan olosuhteet ja muu maa oli hyvinvoiva, kun tuo järjestelmä ajettiin alas, kaikki ne ongelmat joita oli ennen sen luomista palas koko maahan.

Sisällissotahan siellä on edessä,  se on selvä, mielenkiintoista nähdä miten solmussa on meidän hyvesignaloijien ajatus, ja miten hulluja vastuullinen media tulee esittämään, vai ovatko vastuullisesti hiljaa ettei vihervasemmistolaisille tule paha olo.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 16.07.2021, 10:22:07
Bwana: "Kun vanhan liiton gepardisuikka tarjoaa kättä ja utelee yliopistolla nuorisolta jotta "Mitenkäs me voitaisiin parantaa tätä meidän maata", kannattaa ihan suosiolla pitää turpa kiinni".

Näin se menee. Diktaattorin tulee hävittää kaikki fiksummat, ehkäpä tulevat kilpailijat, mahdollisimman varhaisessa vaiheessa etteivät pysty organisoimaan mitään häiritsevää, pahimmassa tapauksessa (diktaattorin kannalta) vallankaappausta.
Viimeisenä tapetaan sukulaiset ja luottomiehet, sitten joku diktaattorin veljenpoika tappaa setämiehen. Ja kaikki alkaa alusta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Dangr on 16.07.2021, 12:05:42
Ohisalon Twitterissä ei mitään tästä, selasin koko heinäkuun. Usein kun vähemmistöä uhataan, niin ottaa kantaa, mutta nyt ehkä väärä vähemmistö.

Sama Marinilla.

Sama Ulkoministeriöllä.

Sama ulkoministeri Pekka Haavistolla.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mangustin on 16.07.2021, 13:13:55
Quote from: Roope on 14.07.2021, 21:23:11
Asiantuntija kommentoi mellakoiden syitä:

Quote
– Jos kaikilla olisi ruokaa, telkkari, auto ja viilennyslaitteet kotona, ihmiset eivät jaksaisi lähteä tämän takia varastelemaan ja rikkomaan asioita. Tässä on lohduttomuus ja eriarvoisuus taustalla, Inkeri kertoo STT:lle.

Levottomuuksissa on muun muassa ryöstelty. Tähän vaikuttaa tutkijatohtorin mukaan tavallisten ihmisten tarve elintarvikkeille. Ryöstelytilaisuuteen tartutaan, oli levottomien syy mikä tahansa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12021311) 14.7.2021

Semmonen asiantuntija sieltä.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Durban
QuoteDurban has a humid subtropical climate (Köppen climate classification Cfa), with hot and humid summers and pleasantly warm and dry winters, which are snow and frost-free. Durban has an annual rainfall of 1,009 millimetres (39.7 in). The average temperature in summer ranges around 24 °C (75 °F), while in winter the average temperature is 17 °C (63 °F).

Etelä-Afrikassa on talvi. Durbanin päivälämpötila on heinäkuussa n. 22,5 astetta ja yöllä 12,5 C. Ei siellä tarvitse mitään ilmastointia nyt.

Suomessa on ollut jo pari viikkoa +-30 asteen helteet, asunnoissa ei pääasiassa ole ilmastointia ja kaupunkien keskustojen vanhat rakennukset on suunniteltu keräämään lämpöä niin että kesällä niissä on todella tukala olla. Täällä on paljon autottomia ja telkkarittomia talouksia, juurikin noissa kuumenevissa kerrostaloissa, eikä laajaa Alkojen ryöstelyä yhteiskunnallisen turhautumisen ilmaisuna siltikään esiinny.

Vaikuttaa ristiriitaiselta neekerilogiikalta sekin, että väitetään riehujien joutuvan loottaamaan elintarvikkeita henkensä pitimiksi, ja samalla kannustetaan ryöstelyyn ja toimitusketjujen paskomiseen taktiikkana nälkiinnyttää pajeetit ja valkoiset. Tässä on nyt ollut 30+ vuotta ANC neekeröintiä, ja bonuksena puolitoista vuotta koronalockdowneja, joten tulevaisuusorientoituneet väestönosat ovat varmasti oppineet pitämään muutaman viikon riisi/linssi/vesivarastoja.

Toisaalta koko mellakoinnissa ei ole mitään järkeä, kun zuluja siis muumittaa se kun intialaiset omistaa kaiken ja harrastaa nepotismi-korruptiota, ja siksi protestoivat korruptoituneen zulupäällikkö Zuman pidätystä, koska oikeuden halventamiskakun jälkeen Zumaa odottaa tuomio korruptiosta ja sosialisoidun kansallisomaisuuden myymisestä tiskin alta... Intialaisille.  :facepalm:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Viimeinen suomalainen on 16.07.2021, 13:56:43
Quote from: Viimeinen suomalainen on 16.07.2021, 09:06:31
Parit kuvat Yliksen EA-langalta;

Näitä vois tarjota suomalaisille mainostoimistoille, jotka nykyään niin innokkaasti tunkevat mustia joka mainokseen? Suosikkini ylärivin äärioikea tyyppi D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Titus on 16.07.2021, 14:17:39
Milloinkahan Suomea kohtaa moniosaajatulva Etelä-Afrikasta ? Ei ei niitä toivottuja buureja, vaan näitä "varsinaisia".

Tuskin menee kauaa ja mikään kototuttamisraha ei kyllä tule riittämään...

:silakka:
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 16.07.2021, 14:29:02
On kyllä Inkerillä logiikka.
"Jos kaikilla olisi ruokaa, telkkari, auto ja viilennyslaitteet kotona, ihmiset eivät jaksaisi lähteä tämän takia varastelemaan ja rikkomaan asioita. Tässä on lohduttomuus ja eriarvoisuus taustalla, Inkeri kertoo STT:lle".

Jonkun kuitenkin tulisi kasvattaa se ruoka, ja pitää yllä voimalaa mistä saadaan sähkö telkkariin ja viilennyslaitteisiin. Autollakaan ei tee mitään ilman tietä ja polttoainetta. Jos kaikilla olisi kaikkea niin utopiasta olisi tullut totta (kommunismi toimisi).
Ja millä tavalla helpompi ja mukavampi elämä sitten tekee sen ettei jaksa lähteä ryöstelemään tilaisuuden tullen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Bwana on 16.07.2021, 17:11:44
Quote from: Hamsteri on 16.07.2021, 08:25:33
Lanseeraamani "Ranskan jalkapallojoukkue indexin" mukaan Etelä-Afrikka on totaalisesti menetetty. Joukkueessa on yksi valkoinen. Indexin mukaan Ranskassa tulee olemaan samanlainen meininki kohtapuoleen. Todennäköisesti etenkin Pariisi ja Marseille pääsevät nauttimaan Black Lives Matterista.

Indexin mukaan esim Japanilla ja Kiinalla on asiat hyvin eikä loottausta ole oletettavissa. Over and out.

SA:n tapauksessa pidän parempana indikaattorina rugby-jengiä eli Springboksia. Proteas ie kriketti kun menee niin sitten on piru tosissaan merrassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 16.07.2021, 17:31:05
Quote from: HDRisto on 16.07.2021, 14:29:02
***
Ja millä tavalla helpompi ja mukavampi elämä sitten tekee sen ettei jaksa lähteä ryöstelemään tilaisuuden tullen.

Freudilainen. Tuo "jaksa" pitää sisällään sen, että pitäisi, pitää oikeana, mutta ei nyt jaksa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 16.07.2021, 17:56:25
Quote from: slange on 19.10.2009, 14:43:22

Valkoisessa kulttuurissa erotetaan erilaiset toiminnot; syödään erikseen, kuunnellaan musiikkia liikkumatta ja yskimättä, ja jos ja kun tanssitaan, on oltava selkeät askeleet. Niin sanotuissa mustissa kulttuureissa kuunnellaan konserttia ja voidaan yhtä aikaa syödä, rupatella, tanssia, liikkua, heitellä vauvaa ilmaan ja nauraa.


https://hommaforum.org/index.php?topic=16009.0

Quote
X

Hyvästi Afrikka on vuonna 1966 julkaistu italialainen mondo-dokumentti, joka seuraa Afrikan tilannetta ja maanosan väkivaltaisia valtataisteluita 1960-luvulla, kun siirtomaaherruuden aikainen sorto vaihtuu paikallisten johtamaan sortoon.[1]

Elokuva kiellettiin vuonna 1967 Suomessa kokonaan perusteella "raaistava".[2] Kielto kumottiin korkeimmassa hallinto-oikeudessa, ja elokuvaa levitettiin leikattuna. Hyvästi Afrikka esitettiin leikkaamattomana ensimmäisen kerran Suomen televisiossa Yle Teema -kanavalla 15.10.2003.[

X

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hyv%C3%A4sti_Afrikka (https://fi.wikipedia.org/wiki/Hyv%C3%A4sti_Afrikka)

Quote

Korkein hallinto-oikeus: tiedonantoja
Ennakkoratkaisu KHO 1967-A-II-122
12. päivänä syyskuuta 1967
Elokuvat

(4620) Koska elokuvasta, jonka valtion elokuvatarkastamo ja valtion elokuvalautak. olivat jättäneet kokonaan esitettäväksi hyväksymättä, voitiin kohtia poistamalla saada esityskelpoinen elokuva, elokuvatarkastamon ja elokuvalautak:n päätökset kumottiin ja asia palautettiin elokuvatarkastamolle. (3187/46/67)
  Tarkastettuaan yhtiö A:n hakemuksesta "Hyvästi, Afrikka" (Africa Addio) nimisen elokuvan valtion elokuvatarkastamo 19. 5. 1967 katsoi, että elokuva oli raaistava, omiaan vaikuttamaan mielenterveyttä vahingoittavasti sekä että se saattoi huonontaa valtakunnan suhteita ulkovaltoihin. Tämän vuoksi elokuvatarkastamo elokuvien tarkastuksesta annetun L 3 §:n 2 ja 3 momentin nojalla päätti olla hyväksymättä elokuvaa esitettäväksi. — Valtion elokuvalautak. 9. 6. 1967 hylkäsi yhtiön elokuvatarkastamon päätöksestä tekemän valituksen. — Yhtiö haki muutosta. — KHO 12. 9. (V. Saarinen, E. Rankama ja H. Salo): katsoi, ettei po. elokuvaa voitu elokuvalautak:n päätöksessä mainituista syistä kokonaan jättää esitettäväksi hyväksymättä, minkä vuoksi KHO, joka ei ottanut välittömästi ratkaistavakseen, mitkä kohdat elokuvasta oli poistettava, jotta se voitaisiin hyväksyä esitettäväksi, kumosi elokuvalautak:n ja elokuvatarkastamon päätökset ja palautti asian elokuvatarkastamolle, jonka tuli ottaa elokuva uudelleen tarkastettavaksi ja antaa asiassa elokuvien tarkastuksesta annetun L 3 §:n 4 momentin mukainen päätös sekä samalla määrätä, oliko elokuvan esittämiselle asetettava muita laissa sallittuja ehtoja.

  P. Valliniemi ja E. Wihervaara: ei muutosta.


http://www.mlang.name/arkisto/KHO-1967-A-II-122.html

Africa Blood and Guts 1966 (Africa Addio)
https://www.youtube.com/watch?v=V355OG77SQM
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pörrö on 16.07.2021, 17:59:43
Kun olin Persianlahdella töissä, niin siitä oli helppo kipaista Etelä-Afrikkaan kollegan kanssa viikon lomalle. Kävimme Pretoriassa daamin vanhassa kodissa, ja pistäydyimme myös Mosambikin puolella.

Mitä jäi mieleen?

Tyttelin kotitalo Pretoriassa oli kahden aitauksen takana, joissa isot "armed response" -kyltit. Eli ensin yhdestä portista sisään, sitten portti kiinni, sitten vasta toinen auki. Maanteillä meidän hirvivaara-merkkien tapaisia varoituskylttejä "carjack hotspot". Ilmapiiri oli kyräilevä, ja kollegan neuvosta olin jättänyt kaikki korut korvakoruista lähtien kotiin.
Kollegan isän autossa oli hansikaslokerossa kaksi ysimillistä "yllätyksien" varalle.

Todella sääli, sillä maa on kaunis ja luonnonvaroiltaan rikas.

Ex-presidentti Zuma on hullu. Muistaakseni männävuosina mainosti, että neitsyen makaava tervehtyy AIDS:ista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Viimeinen suomalainen on 16.07.2021, 21:57:12
Karmeaa jälkeä. Vetää kyllä sanattomaksi:
https://www.youtube.com/watch?v=ECHuCAwa-cU

#Suomen Uutiset
@Suomen Uutiset

En muista kumpi se noista oli se oikea tagi? Nostakaa tikunnokkaan Etelä-Afrikan kohtalo kun valtamedia pääosin vaikenee. Noin voi käydä vielä täälläkin...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: justustr on 16.07.2021, 22:30:52
Tässä myös paikallisen uutistoimiston raportti tuhoista:
https://www.youtube.com/watch?v=3f8IDpaJiJs
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 17.07.2021, 00:57:06
David KNightin pitkässä haastattelussa Suidelandersin Simon Roche.

https://www.youtube.com/watch?v=kDXfv-hgORo (https://www.youtube.com/watch?v=kDXfv-hgORo)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mangustin on 17.07.2021, 02:21:23
Intialais- ja eurooppalaistaustaiset afrikkalaiset eivät sittenkään kuolleet kun ruoka loppui kaupoista, lähteneet KZN:sta saati vapauttaneet Zumaa, mutta mellakoivilla zuluilla alkaa olla niin nälkä että miettivät jo kenet seuraavaksi söisivät.

https://www.thesun.co.uk/news/15597199/south-africa-riots-starving-eating-each-other-food-shortages/
QuoteSTARVING rioters in South Africa have said they are on the verge of "eating each other" as days of looting and violence sparks severe food shortages.

Chaotic protests have erupted across the country after former president Jacob Zuma was handed a 15-month jail term last week for failing to appear at a corruption inquiry.

At least 75 people have died and more than 1,200 arrested as the country's consumer goods body estimated more than 800 shops had been ransacked.
...
As disruption to farming, manufacturing and oil refining sparks fears of food and fuel shortages, community leader Nhlanhla Lux, 33, told the Financial Times: "We are on the verge of eating each other."

Dressed in camouflage and armed with a gun outside a shopping centre in Johannesburg's Soweto township, he said he is "prepared to die" to halt the chaos.
"The biggest mall, that employs the biggest number of people, is the one left standing. If it falls, it's the last elephant."
...
President Cyril Ramaphosa has warned parts of the country "may soon be running short of basic provisions following the extensive disruption of food, fuel and medicine supply chains".

The government is set to deploy 25,000 troops to curb the unrest.

State-owned logistics operator Transnet declared a "force majeure" yesterday - an emergency beyond its control - on a key rail line that links Johannesburg to the coast due to the unrest.

Earlier this week, the country's largest refinery SAPREF shut its plant in Durban, which is responsible for a third of South Africa's fuel supply.
...
Christo van der Rheede, executive director of the largest farmers' organisation, AgriSA, said producers were struggling to get crops to market due to the logistical "shambles".

He warned if law and order were not restored soon, "we are going to have a massive humanitarian crisis".
...
Sugarcane fields were torched in KwaZulu-Natal, the main cane-growing region, while cattle were stolen elsewhere.

"It is a war zone... towns deserted, shops looted, bodies lying on the road," John Steenhuisen, leader of the main opposition Democratic Alliance in the province, told the Financial Times.

Locals have started forming vigilante groups to protect shops and buildings in their neighbourhoods.
...

Tavara ei liiku pellolta pöytään, tehtaalta kauppaan eikä satamasta bensikselle. Sokeriruokopeltoja poltetaan ja karjaa varastetaan. Suojeluskuntia perustetaan kotien ja yritysten puolustamiseen. Ramaphosa on määrännyt 25k reserviläistä poliisin avuksi palauttamaan järjestyksen.

Allaoleva kuvalauta-lainaus kuvaa sitä sivilisaatioon sopeutumusrajoitteista neekereiden osajoukkoa, joka pilaa afrikkalaisten ihmisten (etniseen taustaan katsomatta) elinolosuhteet ja mahdollisuudet parempaan tulevaisuuteen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Kallan on 17.07.2021, 09:10:40
Quote from: Jorma M. on 16.07.2021, 03:28:27


Vihreät, Vasemmistoliitto tai SDP varmaan miettivät tahoillaan uskaltaisiko alkaa vaatimaan että Suomen täytyy kantaa vastuunsa. "Kansainväliset sopimukset edellyttävät ... me elämme kaikki samassa maailmassa ... EU:n kautta on nopeasti kanavoitava apua ..."

Jokin takaraivossa ehkä varoittaa, ettei kannata alkaa vaatimaan suomalaisia kantamaan vastuuta, mutta ihan perkeleesti tekisi silti mieli vaatia.

Joinakin päivinä sitä ihmettelee, kerta toisensa jälkeen, että kun vihervasemmistolaiset tuntuvat ihannoivan - ei siis toki kaikki, karkea yleistys kyseessä - monikulttuuria, niin olisihan se nyt sangen loogista muuttaa Etelä-Afrikan monikulttuurisimmille alueille. Sen jälkeen, ja mahdollisen muutaman tulitaistelun ja ryöstöyrityksen jälkeen (olettaen että selviää hengissä), takaisin saattaisikin tulla perussuomalaisten äänestäjiä. Tai olisivat tyytyväisiä mokuonnelaansa, mene ja tiedä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 17.07.2021, 09:54:14
Kokemuksesta (ihan vierestä seuraneena) voin sanoa että muutos suvaitsevaisesta realistiksi tapahtuu alle puolessa vuodessa paikanpäällä Afrikassa. Siis jos on sellaisissa duuneissa siellä missä on jonkinlainen tulosvastuu ja pitää jotakin tapahtuakin ja valmista tulla. Kehitysapuduunit ja sen sellaiset matonkutomis-opastamiset ovat sitten niitä missä ja millä ei ole mitään väliä, aikaa ja rahaa on vaikka mitään ei tapahtuisikaan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Farnesius on 17.07.2021, 11:14:05
Yksi oikeistolainen bloggaaja (Critical G), joka oli taustaltaan eteläafrikkalainen, mutta muuttanut muistaakseni Australiaan, oli vankasti sitä mieltä, että apartheid oli virheellinen lähestymistapa ja että Etelä-Afrikkaan olisi kauan sitten pitänyt perustaa kokonaan erillinen valkoisten oma valtio tai hallintoalue. Syy on se, että hajautettu pieni vähemmistö ei voi hallita suurta enemmistöä loputtomiin, se ei yksinkertaisesti vain toimi. Myös tuo erillinen valkoisten valtio olisi voinut tukea taloudellisesti mustien omaa aluetta aivan, kuten valkoiset tukivat mustia apartheidin aikana rakentamalla sairaaloita ja tuottamalla ruokaa ym.

Toisin kuin nykyinen sosiopoliittinen hegemonia antaa ymmärtää, rotuerottelu ei ole pahuutta, vaan pohjimmiltaan järkevää ja rotujen välisiä ongelmia vähentävää, mutta vielä järkevämpää on se, että eri rodut eivät pääosin asu ollenkaan samassa valtiossa tai osavaltiossa. Sen näkee USA:ssakin, että yhteiselo ei toimi pitkän päälle, ja erilliset osavaltiot mustille ja valkoisille olisi periaatteessa järkevin ratkaisu. Käytännössä sen toteuttaminen on tietysti vaikeaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: ISO on 17.07.2021, 11:19:19
On hyvä aina muistaa ettei mustat pidä valkoisista yhtään sen enempää kuin valkoiset mustista, tai aasialaiset mustista vs mustat aasialaisista, tai hispanot vs mustat.

Rotuja ei vaan ole tarkoitettu asumaan yhdessä suuressa sulassa sovussa.

Tämän ymmärtäminen on erittäin tärkeä asia kun hahmottaa maahanmuuton ja vapaitten rajojen maailmaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 17.07.2021, 11:22:59
QuoteYksi oikeistolainen bloggaaja (Critical G), joka oli taustaltaan eteläafrikkalainen, mutta muuttanut muistaakseni Australiaan, oli vankasti sitä mieltä, että apartheid oli virheellinen lähestymistapa ja että Etelä-Afrikkaan olisi kauan sitten pitänyt perustaa kokonaan erillinen valkoisten oma valtio tai hallintoalue.

Näin olikin kunnes negget änki valkoisten maille Orange Free Stateen. Sama Usassa Detroitin kanssa. Suomessa Itäkeskus jne.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Farnesius on 17.07.2021, 11:28:05
Quote from: Hamsteri on 17.07.2021, 11:22:59
QuoteYksi oikeistolainen bloggaaja (Critical G), joka oli taustaltaan eteläafrikkalainen, mutta muuttanut muistaakseni Australiaan, oli vankasti sitä mieltä, että apartheid oli virheellinen lähestymistapa ja että Etelä-Afrikkaan olisi kauan sitten pitänyt perustaa kokonaan erillinen valkoisten oma valtio tai hallintoalue.

Näin olikin kunnes negget änki valkoisten maille Orange Free Stateen. Sama Usassa Detroitin kanssa. Suomessa Itäkeskus jne.

Niin, eikös ennen kukoistanut teollisuuskaupunki Detroit ole nykyään väestörakenteeltaan suurin piirtein samanlainen kuin Etelä-Afrikka. Ja suuri osa kaupungista näyttääkin myös infrastruktuurin kunnon perusteella kehitysmaalta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: sancai on 17.07.2021, 12:36:03
Quote from: Farnesius on 17.07.2021, 11:14:05
Yksi oikeistolainen bloggaaja (Critical G), joka oli taustaltaan eteläafrikkalainen, mutta muuttanut muistaakseni Australiaan, oli vankasti sitä mieltä, että apartheid oli virheellinen lähestymistapa ja että Etelä-Afrikkaan olisi kauan sitten pitänyt perustaa kokonaan erillinen valkoisten oma valtio tai hallintoalue. Syy on se, että hajautettu pieni vähemmistö ei voi hallita suurta enemmistöä loputtomiin, se ei yksinkertaisesti vain toimi. Myös tuo erillinen valkoisten valtio olisi voinut tukea taloudellisesti mustien omaa aluetta aivan, kuten valkoiset tukivat mustia apartheidin aikana rakentamalla sairaaloita ja tuottamalla ruokaa ym.

Toisin kuin nykyinen sosiopoliittinen hegemonia antaa ymmärtää, rotuerottelu ei ole pahuutta, vaan pohjimmiltaan järkevää ja rotujen välisiä ongelmia vähentävää, mutta vielä järkevämpää on se, että eri rodut eivät pääosin asu ollenkaan samassa valtiossa tai osavaltiossa. Sen näkee USA:ssakin, että yhteiselo ei toimi pitkän päälle, ja erilliset osavaltiot mustille ja valkoisille olisi periaatteessa järkevin ratkaisu. Käytännössä sen toteuttaminen on tietysti vaikeaa.
Sitähän Etelä-Afrikassa tavallaan yritettiin, Apartheid-hallinto loi mustille kansoille iitsenäisiä "bantustaneja", jotka vain Etelä-Afrikka tunnusti (kartta liitteessä), jotta mustien osuus Etelä-Afrikassa saataisiin mahdollisimman matalaksi. Ongelma oli kuitenkin lyhytjänteinen ahneus, valkoisten maanomistuksesta ei haluttu luopua, joten alueista tuli liian hajanaisia ja ylikansoitettuja toimiviksi valtioiksi. Toisaalta valkoiset yritykset halusivat käyttää bantustanien väestöä työvoimana ja ihmisten kuljettaminen busseilla bantustaneista kaivoksiin ja takaisin tuli erittäin kalliiksi. Bophuthatswana, Triskei ja Transkei olivat kai toimivimmat bantustanit. Tähän kysymykseen sisältyy sellainen erikoinen sivujuonne, että bantustanien laajentamista harkinnut presidentti muistaakseni salamurhattiin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: justustr on 17.07.2021, 12:48:25
Quote from: Kallan on 17.07.2021, 09:10:40
Quote from: Jorma M. on 16.07.2021, 03:28:27


Vihreät, Vasemmistoliitto tai SDP varmaan miettivät tahoillaan uskaltaisiko alkaa vaatimaan että Suomen täytyy kantaa vastuunsa. "Kansainväliset sopimukset edellyttävät ... me elämme kaikki samassa maailmassa ... EU:n kautta on nopeasti kanavoitava apua ..."

Jokin takaraivossa ehkä varoittaa, ettei kannata alkaa vaatimaan suomalaisia kantamaan vastuuta, mutta ihan perkeleesti tekisi silti mieli vaatia.

Joinakin päivinä sitä ihmettelee, kerta toisensa jälkeen, että kun vihervasemmistolaiset tuntuvat ihannoivan - ei siis toki kaikki, karkea yleistys kyseessä - monikulttuuria, niin olisihan se nyt sangen loogista muuttaa Etelä-Afrikan monikulttuurisimmille alueille. Sen jälkeen, ja mahdollisen muutaman tulitaistelun ja ryöstöyrityksen jälkeen (olettaen että selviää hengissä), takaisin saattaisikin tulla perussuomalaisten äänestäjiä. Tai olisivat tyytyväisiä mokuonnelaansa, mene ja tiedä.

Kohtaamisteoria ei valitettavasti toimi. Se on tullut jo riittävän monta kertaa todistettua.

Vihervasemmisto osaa nimittäin selittää itselleen realimaailman tapahtumat päälaelleen. Suvaitsevaisuus on uskonto ja uskonnolle ominaiseen tapaan sillä on oma kiveen hakattu uskontunnustus, jota seurataan tilanteessa kuin tilanteessa. Tilastoilla ei ole merkitystä, ei edes sillä mitä tapahtuu omassa elinpiirissä, koska jokaiselle tapahtumalle löytyy nk. suvaitsevainen selitys, joita ovat rasismi, rotusorto, kolonialismi jne.

Suvaitsevainen voi siis harjoittaa sujuvasti halveksimaansa white flightia ja vältellä kaikkea monikulttuuria omassa elinpiirissään, mutta silti pitäytyä tiukasti uskomissaan teeseissä.

Ei niinkään yllättävää, että tismalleen samoja perusperiaatteita noudattavat myös koronadenialistit. Lahkomainen uskonto sekin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Farnesius on 17.07.2021, 13:15:44
Quote from: sancai on 17.07.2021, 12:36:03
Quote from: Farnesius on 17.07.2021, 11:14:05
Yksi oikeistolainen bloggaaja (Critical G), joka oli taustaltaan eteläafrikkalainen, mutta muuttanut muistaakseni Australiaan, oli vankasti sitä mieltä, että apartheid oli virheellinen lähestymistapa ja että Etelä-Afrikkaan olisi kauan sitten pitänyt perustaa kokonaan erillinen valkoisten oma valtio tai hallintoalue. Syy on se, että hajautettu pieni vähemmistö ei voi hallita suurta enemmistöä loputtomiin, se ei yksinkertaisesti vain toimi. Myös tuo erillinen valkoisten valtio olisi voinut tukea taloudellisesti mustien omaa aluetta aivan, kuten valkoiset tukivat mustia apartheidin aikana rakentamalla sairaaloita ja tuottamalla ruokaa ym.

Toisin kuin nykyinen sosiopoliittinen hegemonia antaa ymmärtää, rotuerottelu ei ole pahuutta, vaan pohjimmiltaan järkevää ja rotujen välisiä ongelmia vähentävää, mutta vielä järkevämpää on se, että eri rodut eivät pääosin asu ollenkaan samassa valtiossa tai osavaltiossa. Sen näkee USA:ssakin, että yhteiselo ei toimi pitkän päälle, ja erilliset osavaltiot mustille ja valkoisille olisi periaatteessa järkevin ratkaisu. Käytännössä sen toteuttaminen on tietysti vaikeaa.
Sitähän Etelä-Afrikassa tavallaan yritettiin, Apartheid-hallinto loi mustille kansoille iitsenäisiä "bantustaneja", jotka vain Etelä-Afrikka tunnusti (kartta liitteessä), jotta mustien osuus Etelä-Afrikassa saataisiin mahdollisimman matalaksi. Ongelma oli kuitenkin lyhytjänteinen ahneus, valkoisten maanomistuksesta ei haluttu luopua, joten alueista tuli liian hajanaisia ja ylikansoitettuja toimiviksi valtioiksi. Toisaalta valkoiset yritykset halusivat käyttää bantustanien väestöä työvoimana ja ihmisten kuljettaminen busseilla bantustaneista kaivoksiin ja takaisin tuli erittäin kalliiksi. Bophuthatswana, Triskei ja Transkei olivat kai toimivimmat bantustanit. Tähän kysymykseen sisältyy sellainen erikoinen sivujuonne, että bantustanien laajentamista harkinnut presidentti muistaakseni salamurhattiin.

Niin, jako erilliseen valkoisten maahan olisi pitänyt kaikilta osin olla selvempi ja jyrkempi, jotta koko homma olisi voinut toimia. Siinä oli kai myös jonkinlaista ylimielisyyttä, että valkoiset uskoivat pystyvänsä hallinnoimaan pienenä vähemmistönä suurta mustaa väestöä. Ongelmana Etelä-Afrikasssa ei ollut valkoisten pahuus, kuten vasemmistoliberaalit antavat nykyään ymmärtää, vaan pikemminkin ehkä typeryys.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Totti on 17.07.2021, 13:38:24
Quilletessä oli valaiseva juttu EA:n nykytilasta: https://quillette.com/2021/07/16/why-violence-and-looting-has-exploded-across-south-africa/

QuoteThe explosion of violence followed the jailing of former President Jacob Zuma on a charge of contempt for refusing to appear before the Commission of enquiry into the wholesale looting of the state which took place under his presidency. Nobody seriously doubts that Zuma stole millions, probably billions of Rands and he still faces a long list of charges for racketeering, money-laundering and sundry other crimes. But Zuma still has a large following among his Zulu followers and effectively threatened to make the country ungovernable if the government dared to jail him.

Undoubtedly the rioting began as his followers sought to make good on this threat. Zandile Gumede, the former mayor of Durban, removed for gross corruption, undoubtedly played a key role as did former members of the state security services who played such a key role under Zuma's presidency, together with other members of the Zuma faction which demands sweeping nationalisations and strong measures against "white monopoly capital." Moreover, Zuma has always had strong connections into criminal networks and these have clearly been active too. (This combination of left wing views, corruption, and criminality can be found elsewhere in Africa too.)

...

However, once the rioting and looting of shops and hijacking of trucks on the highway began, with the police clearly scared and ineffective, word rapidly spread that you could go "shopping without money," creating huge excitement among the ranks of the millions of poor and unemployed Zulus who inhabit the townships and squatter camps around Durban and Pietermaritzburg, and from there spreading into every small town of the province.

...

When the ANC was first elected in 1994 its posters promised "Jobs, jobs, jobs!" but paid little heed to that once they were elected. In 1995 the average number of unemployed, according to official figures, was 1,698,000 or, if one took the expanded definition of unemployment, including those who had given up looking for a job, the figure was 3,321,000. With only a few exceptional periods to the contrary, that figure has grown steadily and hugely to surpass 11.4 million today.

...

If you assume that each of those 11.4 million has two or three dependants, we are talking of households comprising 30 million people—half the entire population or even more.



Juttu jatkuu sillä miten ANC:n hallinto on pyrkinyt vaurastuttamaan sisäpiirinsä ns. BEE ohjelman kautta ( https://www.bowmanslaw.com/insights/summary-of-black-economic-empowerment-in-south-africa/ ). Sen puitteissa valkoisten omistamat yhtiöt joutuivat ottamaan omistajiksi mustia eli lahjoittamaan osan yrityksestään käytännössä ANC:ta ja liittoja lähellä oleville mustille aktivisteille ja poliitikoille. BEE myös edellyttää, että työpaikkoja pitää antaa (mustan) ihonvärin perusteella eikä pätevyyden perusteella. Tästä on muodostunut jättimäinen rasitus yrityksille, jotka joutuvat pitämään epäpätevää porukkaa palkkalistoillaan vain täyttääkseen rotukiintiöitä.

BEE on ollut merkittävä tekijä siinä, että vieras pääoma on karannut maasta ja yhä useampi yritys on ajanut toimintansa alas kasvattaen työttömyyttä valtavasti.

ANC itsessään on läpikorruptoitunut. Poliitikot ja ammattiliitot ovat tyhjentäneet valtion kassan omiin taskuihin jo lähes 30 vuoden ajan, mikä toisaalta on täysin odotettavissa sosialistisilta liikkeiltä.

Kun yhdistetään korruptoitunut sosialistinen valtapolitiikka mustien perinteiseen tribalismiin ja lyhytnäköisyyteen, saadaan tilanne, jossa Afrikan rikkain maa, joka laskettiin "länsimaaksi", romuttuu kehitysmaaksi muutamassa kymmenessä vuodessa. Tilanne oli kaikin puolin ennakoitavissa ja on aikaisemmin toistunut jokaisessa Afrikan maassa, jossa valta on siirtynyt valkoisilta mustille.

Lännen suvakkimedia pitkälti vaikenee EA:n tilanteesta raportoiden vain pintapuolisesti mellakoinnista kertomatta syitä. Onhan EA kiusallinen muistutus siitä miten median juhlima musta hallinto ja sosialismi on vienyt maan sisällissodan partaalle.

EA:n hallitus syyttää tietysti valkoisia väittäen kaaoksen olevan perua apartheidin ajoilta siitä huolimatta, että ANC:lle luovutettiin avaimet valtiolle, jossa kaikki oli kunnossa ja kirstut täynnä rahaa. Suvakkimedia lännessä nyökkää myöntävästi vieressä vaikka tietävät ongelman pohjautuvan juuri heidän lemmikkeihin, jotka paskoivat kaiken kun saivat vallan.

Mellakat loppuvat aikanaan kun kaikki on ryöstetty. Sen jälkeen tulee nälkä, joka yleensä on akuutimpi ongelma kun muotitennarit ja taulu-TV. Tämän puitteissa kaaos todennäköisesti jatkuu kun liikkuvat joukot alkavat etsimään ruokaa ja EA muuttuu samanlaiseksi lännen elättämäksi shitholeksi kun vaikkapa Etiopia.

Minusta nyt on oikea hetki irrottaa Kapmaa valkoisten omaksi maaksi. Hallinto on heikko ja tuskiin pysty vastustamaan autonomialiikettä. Mustien kanssa on joka tapauksessa mahdoton elää, joten ainoa tie eteenpäin on antaa joka porukalle oma hiekkalaatikkonsa. Monikulttuuri ei toimi, joten valkoiset hallitkoon valkoisia ja mustat mustia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: MW on 17.07.2021, 13:49:12
Andrei Brink.

En ota kantaa puolesta enkä vastaan, mutta miehellä tuntuu pysyvän kynä kädessä, ja aiheet olivat EA. Olivat, koska sitä maatahan ei enää ole olemassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 17.07.2021, 13:49:22
Kyllä pistää vihaksi nuo Gibrilit.

[tweet]1408472031620907014[/tweet]

https://twitter.com/Bheko_N/status/1408472031620907014

[tweet]1408518760714190862[/tweet]

https://twitter.com/Bheko_N/status/1408518760714190862

[tweet]1408681616793387008[/tweet]

https://twitter.com/Bheko_N/status/1408681616793387008
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Dangr on 17.07.2021, 14:04:08
Useissa näissä ryöstelyvideoissa on jotain joka menee alitajuntaisesti vihervassarin tajunnan ohi: Iso lössi porukkaa aikoo mennä jonnekin, paikalla oleva näyttää asetta ja sitten lössi kävelee muualle. Ei ole teurastuksia, villi-länsi ammuntoja, ei ramboilua ja muita pahoja termejä joilla vihervasemmisto kuvaa itsepuolustustilanteita.

Nyt voisi sitten miettiä onko aseet ja tilastot itsepuolustuksesta käytöstä vai näytöstä?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 17.07.2021, 14:08:34
Valkoisten asema Etelä-Afrikassa on verrattavissa serbien asemaan Kosovossa. Joko oo pakko lähteä pois tai muodostaa jollakin alueella enemmistö väestöstä. Muuten käy kalpaten.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: justustr on 17.07.2021, 14:35:44
Quote from: Golimar on 17.07.2021, 13:49:22
Kyllä pistää vihaksi nuo Gibrilit.

[tweet]1408472031620907014[/tweet]

Erittäin informatiivinen twitter-seinä Bhekolla. Lävähtää koko sonta lukijan naamalle.

Mielenkiintoinen tieto muuten, että EA:n mellakoiden laukaisija oli ex-presidentti Jacob Zuman pidätys. Zuma on siis se sankari, jonka mielestä AIDS paranee kun paneskelee neitsyitä ja jota ohjetta moni maassa käytännössä seuraa edelleen. Zuman linjauksia pidetäänkin tärkeimpänä syynä sille miksi EA:ssa on maailman pahin AIDS ongelma (vuonna 2018 n. 13% aikuisväestöstä oli HIV positiivisia ja Zuman vankimmilla kannatusalueilla jopa joka kolmas kantaa HI-virusta :o). Zuma vaikuttaisi olevan myös hyvinkin koronakriittinen, josta syystä myös koronavirus on levinnyt maassa mukavasti (siinäkin oltaisiin joidenkin arvioiden mukaan maailman korkeimmalla tasolla). Todellinen ME mies tämä Zuma.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 17.07.2021, 15:13:34
Suomalainen sontamedia esittää nämä psykopaatit Gibrilit rasismin uhreina. Linkissä on lisää kuvakaappauksia.

Quote

posted on Jun, 21 2017 @ 09:15 AM

I don't want to add to the already negativity in this thread... But I'm going to show a handful of examples of exactly how much white people are hated. The images may not be for sensitive readers...

X

I doubt you'll ever see this in the media abroad, or even on your social media feeds. But these types of posts are common in South Africa. This is the type of hate we have to live with. Only thing... Hate breeds hate. And so does fear. This is a reality in South Africa.

X

https://www.abovetopsecret.com/forum/thread1175236/pg13#pid22376470

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: L. Brander on 17.07.2021, 16:07:32
Ei tosiaan ole kovin yllättävää, että tästä mustan demokraattisen sosialismin todellisesta menestystarinasta ja sen edustaman ihmisyyden kruununjalokivestä Etelä-Afrikasta ei juuri puhuta suomalaisessa mediassa. Tasaisin väliajoin tv:ssä esitetään kuitenkin historiadokumentteja sankarillisen ANC:n sankarillisista sankareista. Hyvää tarinaa ei saa pilata pikku nyansseilla omien taskujen täyttämisestä, väkivallasta, korruptiosta, uskomatonta julmuutta sisältävistä uskomushoidoista tai muista keskeisistä osista sosialistisen eliitin toimintaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Viimeinen suomalainen on 17.07.2021, 16:48:28
Joku nyymi kommentoi Ylilaudalla:

" Liki joka ikinen yksityiskohta, mitä Etelä-Afrikassa tapahtuu on ristiriidassa agendamedian kumbaijaa-narratiivin kanssa. Niin paljon ei paskapuhetta maailmasta löydy, että sillä Etelä-Afrikasta leipoisi monikulttuurisen onnelan. Siksi on parempi vain vaieta koko jutusta.

Suomen virallisen valheen mukainen satu Etelä-Afrikasta menee siten, että aluksi valkoiset sortivat neekereitä. Sitten kauppasaarroilla ja poliittisella painostuksella neekeristä tuli presidentti, kumbaijaa soi ja aamuisin kerätään mannaa. Kaikki elivät onnellisina elämänsä loppuun ja sen pituinen se."

Mitäpä tuohon lisäämään...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: L. Brander on 17.07.2021, 17:05:20
Quote from: Viimeinen suomalainen on 17.07.2021, 16:48:28
Joku nyymi kommentoi Ylilaudalla:

" Liki joka ikinen yksityiskohta, mitä Etelä-Afrikassa tapahtuu on ristiriidassa agendamedian kumbaijaa-narratiivin kanssa. Niin paljon ei paskapuhetta maailmasta löydy, että sillä Etelä-Afrikasta leipoisi monikulttuurisen onnelan. Siksi on parempi vain vaieta koko jutusta.

Suomen virallisen valheen mukainen satu Etelä-Afrikasta menee siten, että aluksi valkoiset sortivat neekereitä. Sitten kauppasaarroilla ja poliittisella painostuksella neekeristä tuli presidentti, kumbaijaa soi ja aamuisin kerätään mannaa. Kaikki elivät onnellisina elämänsä loppuun ja sen pituinen se."

Mitäpä tuohon lisäämään...

Juuri tästä on kyse.

Toivotaan valtamedian samanmielisten vaikenevan ja pysyvän hiljaa ruodussa. Samalla pelätään somea ja normaalilla älyllä varustettuja ihmisiä, jotka osaavat ja haluavat hakea uutisensa myös maailmalta.

Jos tämä nousee jonkun toimesta valtamedian uutisiin, alkaa vastahyökkäys hysteerisen huutamisen muodossa, kuinka kaikki johtuu menneisyyden valkoisista ja ANC:n eliitin omien taskujen täyttäminen on vain oire kärsitystä rotusorrosta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Eisernes Kreuz on 17.07.2021, 17:40:19
Todellakin - jos Etelä-Afrikasta olisi ANC:n johdolla tullut sellainen mahtava menestystarina kuin mitä kaikkialla maailmassa odotettiin apartheidin loputtua ja Mandelan noustua valtaan, ei tiedotusvälineissä muusta puhuttaisikaan.

Nyt uutisointi on kuitenkin kovin vähäistä. Kun maan sisäiset ongelmat aina välillä saavuttavat kiehumispisteen, media joutuu toki reagoimaan. Silloin soitetaan hätiin joku päivystävä Ylen vasemmistodosentti, joka selittää tilanteen ANC:n kannalta parhain päin ja korostaa valkoisten rasismia, jolla ongelmat voidaan tässä narratiivissa aina pitkälti kuitata.

Sitäkään ei yleensä käsitellä, miksi Afrikan kehitysmaat pysyvät kehitysmaina, vaikka monet niistä ovat olleet itsenäisiä jo pitkälti yli puoli vuosisataa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: n.n. on 17.07.2021, 18:02:21
Etelä-Afrikan kohdalla toistuu sama laulu kuin muuallakin. Odotellaan, että kyllä se siitä nousuun kääntyy ja äärihörhöt siellä huutelevat vaikka prosessi on vielä kesken. Ei pidä antaa tilaa, maalaavat vaan virheellisen kuvan. Sitten kun on odoteltu se 70 vuotta ja muutosta ei tapahdu on hiljalleen pakko alkaa keksimäään muista selityksiä, kun omakaan dissonassi ei oikein kata kolmen neljän sukupolven ylittävää "kehitystä" kuin ainoastaan uskossaan vahvimmilla.

Muualla on keksitty sitten rakenteellinen rasismi ja CRT, mutta kumpikaan ei oikein tahdo sopia EA:han, jossa valta on käytännössä siirretty mustille. Mitähän sieltä nousee? Ehkäpä jonkinlainen kansainvälisen yhteisön rasistinen puuttumattomuus, mutta tuskin kukaan vaatii virkejen muuttamista noissa positioissa, koska sitten olisi jo oma palli vaarassa.

Afrikkaan saadaan demokratiaa ja elintason nousua sitten kun afrikkalaiset haluavat rakentaa sitä itse. Kestävä elintaso vaatii taakseen sitä tukevan yhteiskunnan, yhteiskunta koostuu ihmisistä eikä sitä voi ämpärillä kaivoon kantaa. Afrikassa ylipäänsä on juuri sellaiset olot kuin ihmiset haluavat siellä olevan.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 17.07.2021, 18:07:18
En tiedä kuinka luotettavia Etelä-Afrikan vaalit ovat mutta jos lähdetään siitä että ihan rehellisiä ne ovat ja ANC aina voittaa ylivoimaisesti vaikka maa on muuttunut paskalääväksi. Se on sitä identiteettipolitiikkaa.

Minä viittaankin aina Etelä-Afrikkaan kun USAn vaaleista puhuttaessa joku spekuloi että neekerit rupeaisivat äänestämään republikaaneja eli WASPien puoluetta, mikä on täyttä fantasiaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Econ101 on 17.07.2021, 18:16:35
Kansakuntien tai rotujen lahjakkuuserot ja näiden vaikutus yhteiskunnalliseen kehitykseen ovat no go. Yhteiskuntatieteellinen tutkimus tästä teemasta lie aika vähäistä. Kukaan yht.k.tieteilijä ei tunnu olevan halukas tutkimaan lahjakkuuden vaikutusta vaurauden kehittymiseen tai kansantalouden "suoriutumiseen"

Saksalainen taloustieteilijä, poliitikko ja virkamies Thilo Sarrazin on tarkastellut teemaa muutamassa kirjassaan, joista ensimmäinen oli Deutschland shafft sich ab. Massiivisia, koko ikäluokan kattavia äo-testauksia on harvassa maassa. Yleensä koulumenestykseen liittyvää dataa käytetään älykkyyden proxynä. Koulutus on siinä mielessä hankala mittari, etenkin kellokäyrän oikean puolen porukan arvioinnissa, että myös motivaatiotekijöillä on roolinsa. ÄO 150 -tyyppi voi ihan hyvin olla seiskan oppilas, mutta ÄO 80 -tyyppi ei ole 10 oppilas.

Luin tuo Sarrazinin kirjan joku aika sitten. Hän taisi sivuuttaa älykkyyden ja puhui enemmänkin kansojen kyvystä suoriutua. Zimbabwelaiset suoriutuvat heikommin kuin eteläkorealaiset.

Sarrazin sanoi suoraan, että kun arabit ja muu kehitysmaaväki on väestöllisessä enemmistössä, on turha on odottaa, että Saksa olisi samanlainen, teollisuuden korkeaan jalostusarvoon perustuva talous kuin se nyt on, kun etniset saksalaiset ovat vastanneet kioskin toiminnasta. Afgaaneista ja arabeista ei tule isossa mittakaavassa insinöörejä vientiteollisuuden tekijöiksi. Väestöllinen muutos, kun sen primus moottorina on kehitysmaaväki eivätkä globaalit lahjakkuudet, muuttaa myös saksalaista taloutta, perustavanlaatuisesti.

Sanomattakin selvää että Sarrazin sai rasistin leiman ja keskustelu oli siinä.

---
Edit: typo+stilisointia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Kela_Platinum on 17.07.2021, 18:39:53
Quote from: Econ101 on 17.07.2021, 18:16:35
Kansakuntien tai rotujen lahjakkuuserot ja näiden vaikutus yhteiskunnalliseen kehitykseen ovat no go. Yhteiskuntatieteellinen tutkimus tästä teemasta lie aika vähäistä. Kukaan yht.k.tieteilijä ei tunnu olevan halukas tutkimaan lahjakkuuden vaikutusta vaurauden kehittymiseen tai kansantalouden "suoriutumiseen"

Saksalainen taloustieteilijä, poliitikko ja virkamies Thilo Sarrazin on tarkastellut teemaa muutamassa kirjassaan, joista ensimmäinen oli Deutschland shafft sich ab. Massiivisia, koko ikäluokan kattavia äo-testauksia on harvassa maassa. Yleensä koulumenestykseen liittyvää dataa käytetään älykkyyden proxynä. Koulutus on siinä mielessä hankala mittari, etenkin kellokäyrän oikean puolen porukan arvioinnissa, että myös motivaatiotekijöillä on roolinsa. ÄO 150 -tyyppi voi ihan hyvin olla seiskan oppilas, mutta ÄO 80 -tyyppi ei ole 10 oppilas.

Luin tuo Sarrazinin kirjan joku aika sitten. Hän taisi sivuuttaa älykkyyden ja puhui enemmänkin kansojen kyvystä suoriutua. Zimbabwelaiset suoriutuvat heikommin kuin eteläkorealaiset.

Sarrazin sanoi suoraan, että kun arabit ja muu kehitysmaaväki on väestöllisessä enemmistössä, on turha on odottaa, että Saksa olisi samanlainen, teollisuuden korkeaan jalostusarvoon perustuva talous kuin se nyt on, kun etniset saksalaiset ovat vastanneet kioskin toiminnasta. Kouluttamattomista afgaaneista ja arabeista ei tule isossa mittakaavassa insinöörejä vientiteollisuuden tekijöiksi. Väestöllisen muutos, kun sen primus moottorina on kehitysmaaväki eikä globaalit lahjakkuudet, muuttaa myös saksalaista taloutta, perustavanlaatuisesti.

Sanomattakin selvää että Sarrazin sai rasistin leiman ja keskustelu oli siinä.

Tuo on tietenkin totta jos sitä edes viitsii miettiä hetken. Esim kun katsoo itä-aasian maiden kehitystä, niin lähes kaikki pl. pohjois-korea ovat aika vauraita ja menestyksekkäitä maita. Rikollisuus on myös pientä ja katuturvallisuus erittäin korkea. Kiinassa on tietenkin alueellisia eroja, mutta isommat kaupungit esim ovat jo mielestäni parempia kuin euroopan suuret kaupungit. Väestönvaihdon myötä länsieuroopan maat tulevat myös taantumaan valitettavasti ja rikollisuus yms muut lieveilmiöt tulevat nousemaan. Surullinen kohtalo, itse en ajatellut jäädä seuraamaan vierestä. Euroopassa haittamaahanmuutto keskittyy myös lähes täysin korkean sosiaaliturvan maihin ja etenkin niihin jossa on löysä maahanmuuttopolitiikka, eli itä-eurooppa on jossain määrin turvassa

Ehkä valtaväestön pitää nähdä tuo kehitys omin silmin ennen kuin uskovat..
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jaska Pankkaaja on 17.07.2021, 19:21:35
Quote from: Kela_Platinum on 17.07.2021, 18:39:53
Ehkä valtaväestön pitää nähdä tuo kehitys omin silmin ennen kuin uskovat..

Ei taida oikein sekään auttaa, muistellaanpa lenskinkävijöitä. Mitä tahansa paskaa siellä nähtiinkään mutta Seurakunnalle paskanläyhykin oli ambraa. Oikeasti olisi ihan hauskaa jos joku opelauma pyörisi vaikka kuukauden jossain Shenzhenissä ja yrittäisi löytää niitä kalkutankauheita slummeja ja kadulla-asuvia lapsiorjatyöläisiä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mangustin on 17.07.2021, 23:51:07
Quote from: justustr on 17.07.2021, 14:35:44
Mielenkiintoinen tieto muuten, että EA:n mellakoiden laukaisija oli ex-presidentti Jacob Zuman pidätys. Zuma on siis se sankari, jonka mielestä AIDS paranee kun paneskelee neitsyitä ja jota ohjetta moni maassa käytännössä seuraa edelleen. Zuman linjauksia pidetäänkin tärkeimpänä syynä sille miksi EA:ssa on maailman pahin AIDS ongelma (vuonna 2018 n. 13% aikuisväestöstä oli HIV positiivisia ja Zuman vankimmilla kannatusalueilla jopa joka kolmas kantaa HI-virusta :o)

Tl;dr juttu "Zupta" (Zuma+Gupta) -perheen bisneksistä ja puhalluksista joltain intiasivulta:

https://www.wionews.com/world/how-gupta-brothers-from-india-landed-south-africas-ruling-party-in-its-biggest-crisis-397138
Quote
This family, with their roots in Indian State Uttar Pradesh's Saharanpur, migrated to South Africa in 1993. The prominent members of this family are the three brothers--Ajay, Atul, and Rajesh Gupta as well as Atul's nephews Varun and US-based Ashish and Amol.

In 1993, Atul founded Sahara Computers, the family's first business in South Africa.

Coal mines, computers, newspapers, and a media outlet are among the Gupta family's companies in South Africa today.
...
Bongi Ngema-Zuma, one of President Zuma's wives, worked for the Gupta-controlled JIC Mining Services. .

His daughter, Duduzile Zuma, worked as a director at Sahara Computers, the Guptas' initial venture in South Africa.

Duduzane Zuma, his son, was a director of a few Gupta-owned enterprises before resigning in 2016 amid public outrage.
...

Vanity Fair on kirjoittanut pitkän ja perusteellisen artikkelin aiheesta. Woke ruskea toimittajatar ei saanut hyvää fokusta pidettyä loppuun asti vaan sortui itsekorostukseen Trumpin ja valkolaisten sättimisellä, mutta muuten on timangi juttu.

Alun seikkailu E.Afrikassa kaivosmiesten ammattiyhdistysten kokouksessa myös valaisee mustan duunarin mielenmaisemaa: Intialainen=Gupta=pahis. Zuma taas hyvis, äijjä, kansam mies. Siksi hyökkäykset yli 150v sitten maahan tuoduista työläisistä polveutuvia afrikanintialaisia vastaan: Rotu on univormu, jota ei voi riisua.

https://www.vanityfair.com/news/2019/03/how-the-gupta-brothers-hijacked-south-africa-corruption-bribes

Quote(...)Emboldened by their survival, the Guptas kicked their corruption into overdrive. In 2014, Zuma's associates awarded them the largest-ever supply contract with Transnet, South Africa's rail and port company—a deal worth $4.4 billion. The Guptas used the contract to secure millions in kickbacks—which they called "commissions"—from international players eager to do business with the firm. Zuma also installed four Gupta allies on the board of Eskom, South Africa's power utility, which illegally handed the Guptas $38 million in government funds to buy the Optimum Coal Mine. (Eskom had hounded the mine's previous owners into bankruptcy at the Guptas' behest.)

If you wanted to do business in South Africa, it seemed, you had to go through the Guptas—much as certain white-owned enterprises had cornered the economy during apartheid. Respected international firms rushed to make deals with the brothers and their associates. McKinsey & Company, the global consulting giant, partnered with Eskom on a scandalous deal—its largest-ever contract in Africa—that wound up funneling money to a Gupta-linked firm. (McKinsey denies that it did "anything illegal.") The London-based P.R. firm Bell Pottinger used Twitter and fake-news Web sites to inflame racial tensions in South Africa, spreading the idea that "white monopoly capital" was orchestrating the attacks on the Guptas to create "economic apartheid." And KPMG, the accounting firm, was hired for $1.65 million by a top Zuma ally to discredit South African tax officials who were investigating the brothers. The firm essentially copied memos provided by the government, portraying the officials as a "rogue unit" that illegally spied on the Zuma administration and "engaged the services of prostitutes during their leisure time." The fake-news campaign worked; several senior tax officials were forced to resign, and scores more quit(...)

Sieluun tuli paha olo ehkä pienimmästä Gupta Bro's puhalluksesta: Black Empowerment maitofarmi meni vituix, Guptat käärivät 16 milj. US$, 100 lehmää kuoli nälkään. Samaan aikaan Intiassa nää hartaat hindulaiset kasvissyöjät rakentaa 28 M USD temppeliä kotikyläänsä. Toivottavasti Emiraattien kanssa päästään luovutussopimukseen ja kolme iloista rosvoa saavat mittavan ansioluettelonsa mukaan afrikkalaista vankilaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lalli IsoTalo on 18.07.2021, 03:40:59
Joo. Afrikkalaiset tekevät Afrikasta jälleen Afrikan.

Tällä kertaa siinä käy niin, että YK ei lähetä noille taistelualueille ketään, koska siellä ei ole hotelleja tms jäljellä. Eikä kovin, eh, turvallistakaan. Sama koskee suurinta länsimaisia, oikeastaan, poislukien talouselämän operatiivinen johto ja suojelujoukot.

Quote from: wikiMaan tärkein teollisuuden ala on kaivosteollisuus ja muita keskeisiä ovat tehdas-, kaasu- ja öljy- ja kemianteollisuus sekä maatalous ja turismi.

Arvelisin, että palkka-armeijat suojelevat talouselämän intressejä, jotka ovat huomattavat.

Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Mining_industry_of_South_AfricaIn 2019, the country was
- the world's largest producer of platinum;[8]
- the world's largest producer of chromium;[9]
- the world's largest producer of manganese;[10]
- the 2nd largest world producer of titanium;[11]
- the world's 11th largest producer of gold;[12]
- the 3rd worldwide producer of vanadium;[13]
- the 6th largest world producer of iron ore;[14]
- the 11th largest world producer of cobalt;[15]
- the 15th largest world producer of phosphate.[16]
- the world's 12th largest producer of uranium in 2018.

Quote from: internetEver since the Kimberley diamond strike of 1868, South Africa has been a world leader in diamond production. The primary South African sources of diamonds, including seven large diamond mines around the country, are controlled by the De Beers Consolidated Mines Company.

Afrikkalaiset siis tuhoavat intransa, eikä sitä kukaan tule sitä heille uudelleenrakentamaan. Kamppailu elintarvikkeista tulee olemaan brutaalia. Spekuloin, että "valkoiset ulos" on tehokkain väestönkontrollointiohjelma aikoihin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: pörrö on 18.07.2021, 05:24:57
@Totti :

Quote
Kun yhdistetään korruptoitunut sosialistinen valtapolitiikka mustien perinteiseen tribalismiin ja lyhytnäköisyyteen, saadaan tilanne, jossa Afrikan rikkain maa, joka laskettiin "länsimaaksi", romuttuu kehitysmaaksi muutamassa kymmenessä vuodessa. Tilanne oli kaikin puolin ennakoitavissa ja on aikaisemmin toistunut jokaisessa Afrikan maassa, jossa valta on siirtynyt valkoisilta mustille.

Lännen suvakkimedia pitkälti vaikenee EA:n tilanteesta raportoiden vain pintapuolisesti mellakoinnista kertomatta syitä. Onhan EA kiusallinen muistutus siitä miten median juhlima musta hallinto ja sosialismi on vienyt maan sisällissodan partaalle.

EA:n hallitus syyttää tietysti valkoisia väittäen kaaoksen olevan perua apartheidin ajoilta siitä huolimatta, että ANC:lle luovutettiin avaimet valtiolle, jossa kaikki oli kunnossa ja kirstut täynnä rahaa. Suvakkimedia lännessä nyökkää myöntävästi vieressä vaikka tietävät ongelman pohjautuvan juuri heidän lemmikkeihin, jotka paskoivat kaiken kun saivat vallan.

Useampi EA-kollega (valkoinen) on syystäkin katkera. Koulutetuimmat tekevät töitä Lähi-Idässä ja Oseaniassa. Eurooppa ei jostain syystä niin nappaa. Apartheid oli mitä oli, mutta jo kohta neljä vuosikymmentä on ANC saanut mellastaa kuin possu tunkiolla. Seurauksena on ollut korruptiota, mellakoita ja äärimmäistä väkivaltaa.

Köyhtynyt musta väestö tuhoaa ja varastaa. Samalla heidän valitsemansa ja jumaloimansa uudet johtajat elävät ylellisyydessä.

Eipä taida löytyä sitä rohkeaa journalistia, joka avaisi tilanteen koko maailmalle.

Entinen sairaanhoitajakaverini, joka oli komennuksella (nimeltä mainitsematon maa Afrikassa) totesi jo kovinkin turhautuneena:"Piikkilankaa maan ympärille, ja palataan sadan vuoden jälkeen tarkastamaan tilanne."

Kehitysapurahat vain pahentavat tilannetta. Se fyrkka kun katoaa sinne korruption syvään Moolokin kitaan.

Tekohengitystä voidaan jatkaa vaikka maailman tappiin, mutta se ei elvytä ruumista.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lalli IsoTalo on 18.07.2021, 08:53:42
Quote from: pörrö on 18.07.2021, 05:24:57
Apartheid oli mitä oli ...

Juttelin paikallisten kanssa piknikillä 1995, ja suurin ongelma ei yllättäen tuntunut olevan mustien tunkeminen ryyppäämään ja tappelemaan aiemmin kielletyille hienostoalueille kuten Camps Bayn uimarannalle, vaan "mitä ulkomaalaiset meistä ajattelevat?" Biisit Ain't Gonna Play Sun City ja Free Nelson Mandela sekä muu huono pr-julkisuus olivat silloin todellinen ongelma (joka johti kaikenlaisiin sulkuihin).
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 18.07.2021, 10:04:45
Kaikenlaista sen EAn kanssa on touhuttu. Silloinen ministeri Kaarina Suonio yritti estää Keke Rosbergia ajamasta 1985 Kyalamissa. Ei onnistunut. Syynä oli että Keken ollessa palkintopallilla Suomen kansallislaulu olisi soinut rasistisessa EAssa..

"She unsuccessfully attempted to stop Keke Rosberg from competing in the 1985 Grand Prix, saying that she wanted to "make sure the Finnish national anthem may not be played in a country which supports apartheid"

https://en.wikipedia.org/wiki/Kaarina_Suonio

"Most of the Formula One drivers, including Alain Prost*, Niki Lauda and Nigel Mansell* were personally very much against racing in South Africa, but the drivers held the mentality that because they were contracted to drive at every Grand Prix, they would race at Kyalami".

https://en.wikipedia.org/wiki/1985_South_African_Grand_Prix

*Mansell voitti, Rosberg toinen ja Prost kolmas.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 18.07.2021, 12:24:46
Eikös muuten Etelä-Afrikassa joskus 120v sitten tapahtunut sotahistorian ennätys sen suhteen kuinka jossain taistelussa pieni sotavoima voittaa kuinka suuren sotavoiman?

Siis jokin aivan kourallinen brittejä voitti monikymmenkertaisen zuluryhmän ja vielä ylivoimaisesti?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Dangr on 18.07.2021, 12:36:54
Quote from: -PPT- on 18.07.2021, 12:24:46
Eikös muuten Etelä-Afrikassa joskus 120v sitten tapahtunut sotahistorian ennätys sen suhteen kuinka jossain taistelussa pieni sotavoima voittaa kuinka suuren sotavoiman?

Siis jokin aivan kourallinen brittejä voitti monikymmenkertaisen zuluryhmän ja vielä ylivoimaisesti?
Liekö tämä? Buureja olivat.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Bloedrivierin_taistelu

Vahvuudet
464, kaksi tykkiä vs 15 000

Tappiot
3 haavoittunutta vs 3 000 kaatunutta
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Shemeikka on 18.07.2021, 12:57:34
Quote from: -PPT- on 18.07.2021, 12:24:46
Eikös muuten Etelä-Afrikassa joskus 120v sitten tapahtunut sotahistorian ennätys sen suhteen kuinka jossain taistelussa pieni sotavoima voittaa kuinka suuren sotavoiman?

Siis jokin aivan kourallinen brittejä voitti monikymmenkertaisen zuluryhmän ja vielä ylivoimaisesti?

Rorke's Driftin taistelu 1879, satakunta brittiä tuhansien zulujen piirittämänä.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Rorke%27s_Drift (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Rorke%27s_Drift)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: justustr on 18.07.2021, 13:19:33
Quote from: Shemeikka on 18.07.2021, 12:57:34
Quote from: -PPT- on 18.07.2021, 12:24:46
Eikös muuten Etelä-Afrikassa joskus 120v sitten tapahtunut sotahistorian ennätys sen suhteen kuinka jossain taistelussa pieni sotavoima voittaa kuinka suuren sotavoiman?

Siis jokin aivan kourallinen brittejä voitti monikymmenkertaisen zuluryhmän ja vielä ylivoimaisesti?

Rorke's Driftin taistelu 1879, satakunta brittiä tuhansien zulujen piirittämänä.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Rorke%27s_Drift (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Rorke%27s_Drift)

Niin no, tuliaseet vastaan bambukepit. Ei nyt ehkä kuitenkaan se kunniallisin asetelma. Kyllähän Kannaksella tehtiin paljon kovempia suoritteita.

Sitä paitsi, imperialistisia valloittajia ei pidä koskaan nostaa jalustalle. Britit oli zulujen mailla eli täysin väärässä paikassa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: sancai on 18.07.2021, 14:01:34
Quote from: justustr on 18.07.2021, 13:19:33
Quote from: Shemeikka on 18.07.2021, 12:57:34
Quote from: -PPT- on 18.07.2021, 12:24:46
Eikös muuten Etelä-Afrikassa joskus 120v sitten tapahtunut sotahistorian ennätys sen suhteen kuinka jossain taistelussa pieni sotavoima voittaa kuinka suuren sotavoiman?

Siis jokin aivan kourallinen brittejä voitti monikymmenkertaisen zuluryhmän ja vielä ylivoimaisesti?

Rorke's Driftin taistelu 1879, satakunta brittiä tuhansien zulujen piirittämänä.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Rorke%27s_Drift (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Rorke%27s_Drift)

Niin no, tuliaseet vastaan bambukepit. Ei nyt ehkä kuitenkaan se kunniallisin asetelma. Kyllähän Kannaksella tehtiin paljon kovempia suoritteita.

Sitä paitsi, imperialistisia valloittajia ei pidä koskaan nostaa jalustalle. Britit oli zulujen mailla eli täysin väärässä paikassa.
Ihan samalla tavalla zulut olivat imperialistisia valloittajia. Bantukansat olivat kaiketi kotoisin jostain Länsi-Afrikasta ja levittäytyivät sieltä etelään. Tätä kutsutaan bantuekspansioksi.

Myös 1800-luvulla itsenäisen valtion muodostanut Zulu-kuningaskunta oli imperialistisesti laajeneva valtakunta. Kyseessä ei ollut luontainen kansallisvaltio, vaan zulut pakkokäännyttivät valloitettujen aluiden väestöt ja heimot kehittämäänsä zulu-identiteettiin, josta nykyinen zulujen kansallistunne pohjautuu. Zulujen valloittamilta alueilta pakoon lähteneet kansat muodostivat suuria kansainvaelluksia, jotka tunnetaan nimellä Mfecane-liike. Tämä zulujen aiheuttama sekasorto juurikin mahdollisti valkoisten levittäytymisen pohjoiseen, koska suuri osa alueen alkuperäisväestöstä oli paennut zuluja pohjoiseen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Tabula Rasa on 18.07.2021, 14:14:52
Ensin jaan entisen e-afrikkalaisen syvemmän sukelluksen tilanteeseen: +2h kuvaa mellakoista ja keskustelua päälle. https://www.youtube.com/watch?v=vkU5OC2D0Hc

Zuman kannatus perustuu siihen että on zulu, joka on eafrikan johtava heimo. Heimot ovat nimenomaan balkanisaation perusta jossa toisheimoisten elämällä ei ole väliä. Ja joo, Zuman väitteet suihkun parantavasta vaikutuksesta aidsin saaneen kanssa sekstaamisen jälkeen tulivat tilanteessa jossa oli jäänyt housut kintussa kiinni raiskattuaan aidsin omaavan aktivistin raiskaamisesta. Käytännössä koko hallitus on ammattirikollisia jotka perustavat hyvinvointinsa ryöstämiseen.

Jotain kuvaa antaa se että apartheidin aikaan tapahtui keskimäärin 170 murhaa/vuosi. Tänään lukema on 27 000 murhaa/vuosi. Sellainen monikulttuurinen rauhankehto.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leostoa on 18.07.2021, 14:51:57
Etelä-Afrikassa tuo rajojen kunnioitus ei ollut kansojen vahvimpia puolia. Olipa kyse sitten zuluista, xhosasta, buureista, briteistä tai monista muista. Briteillä oli tietenkin muita paremmat resurssit imperialisminsa levittämiseen.

Rorke's Driftin taistelun kaltaisia kamppailuja käytiin myös Buurien vaelluksilla eri kansoja vastaan. Puolustukseen saatiin "muurit" vankkureista, ja raot joista päästä läpi tilkittiin piikkipuskilla joita kiinnitettiin rakenteisiin. Zulujen massa-armeijaa vastaan taistelu pienellä, hyvinkin aseistetulla joukolla oli huono idea avoimessa maastossa (kuten britit saivat Isandlhwanassa kokea). Vankkureista tehty linnoitus taas toimi erittäin hyvin. Ja näyttäisipä linnouttautumisen perinteelle olevan jatkossakin tarvetta, kun tuota neekerimeininkiä näyttäisi olevan luvassa.

Mainittu Blood Riverin taistelu (naapureitaan teurastavia) zuluja vastaan oli tunnetuin näistä kamppailuista. Vegkopin taistelussa buureilla taas oli vankkurilinnoituksessaan 35 miestä matabelen 5000 miehen joukkoja vastaan. Vain kaksi buuria kuoli. Matebelet ymmärsivät kuitenkin lähteä lätkimään siipeensä saatuaan ja todettuaan ettei tuosta pääse läpi, (vrt. zulut joita jouduttiin surmaamaan urakalla).
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 18.07.2021, 15:36:18
Onhan se ollut zuluille melkoinen yllätys kun joku porukka laittaakin hanttiin oikein kunnolla eikä ota kuuleviin korviinsa vaatimuksia antautumisesta ja ryhtymisestä kuuliaisiksi alamaisiksi zuluille. Zulujen maine ei sitten toiminutkaan buurien ja brittien suhteen. Zulujen hyökkäys laumana ei toiminutkaan tuliaseita ja koulutettuja sotilaita vastaan joilla oli vielä tyystin erilainen strategia.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: n.n. on 18.07.2021, 15:55:21
Quote from: HDRisto on 18.07.2021, 15:36:18
Onhan se ollut zuluille melkoinen yllätys kun joku porukka laittaakin hanttiin oikein kunnolla eikä ota kuuleviin korviinsa vaatimuksia antautumisesta ja ryhtymisestä kuuliaisiksi alamaisiksi zuluille. Zulujen maine ei sitten toiminutkaan buurien ja brittien suhteen. Zulujen hyökkäys laumana ei toiminutkaan tuliaseita ja koulutettuja sotilaita vastaan joilla oli vielä tyystin erilainen strategia.
Sinälläänhän tuo on tyypillinen 'aina on jossain isompi koira' -tilanne. Erilaiset egot ja muut esteet tulevan tilanneanalyysin edelle. Muuallakin sen ymmärtämiseen meni aikaa eikä ole täysin hallussa vieläkään, mutta tuolla päin siitä on nähtävästi onnistuttu tekemään kulttuurillinen erityispiirre; sikailaan, kunnes isompi koira tulee jatkamaan sikailua. Taitaa toistua joissain kansanvaputusrintamasysteemeissäkin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 19.07.2021, 12:03:08
Loottaaminen ja ilmeisesti muukin epänormaali käytös lienee Gibrilien geneettinen erityispiirre.

Quote
X

The arrest of the CEO of Ubuntu Wealth Group Qhawe Sithole for allegedly taking part in the rioting and looting in Umhlanga north of Durban continues to send shockwaves throughout the country.

Sithole, who lives in the wealthy coastal town of Umhlanga, was nabbed while carrying items suspected to have been looted in a local shop in his top of the range Jeep Wrangler vehicle.

The items include a washing machine, a bicycle and braai equipment.

The Board of Ubuntu Wealth Group-of which Sithole is the founder and CEO has now suspended him.

And following the suspension, the Financial Sector Conduct Authority says it has removed him from its database as he is no longer deemed fit and proper to operate in the financial services industry.

X

https://www.sabcnews.com/sabcnews/ceo-of-ubuntu-wealth-group-qhawe-sitholes-arrest-continues-to-send-shockwaves/

[tweet]1415765684211093513[/tweet]

https://twitter.com/KgotsoM2/status/1415765684211093513

https://www.linkedin.com/in/qhawe-sithole-58663610b/?originalSubdomain=za

https://www.google.com/search?q=Qhawe+Sithole&oq=Qhawe+Sithole&aqs=chrome..69i57j35i39l2j69i59j69i61j69i60l2.1246j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 19.07.2021, 12:33:03
QuoteLoottaaminen ja ilmeisesti muukin epänormaali käytös lienee Gibrilien geneettinen erityispiirre.

Njoo. Tosin jos olisin itse jonkun suomalaisen firman CEO niin viettäisin kesät spurgujen kanssa ryypäten.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 19.07.2021, 15:02:20
Niitten spugejen seassa voisi saada hyviäkin ideoita ja ajatuksia. Saattaahan olla että joukossa on entisiä neroja ja eri alojen huippuammattilaisia jotka vain jääneet vapaille, ns. "vapaa-aikasuuntautuneet", kun säännöllinen työelämä kävi liian raskaaksi. Monen sortin taiteilijoita ja filosofeja varmasti löytyy.
Pitää vaan olla tarkkana ettei jämähdä porukkaan ja ymmärtää lähteä ajoissa katkolle kesän lopulla ettei käsi kovin vapise duunareille YT-lappuja kirjoitellessa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 19.07.2021, 15:33:43
QuotePitää vaan olla tarkkana ettei jämähdä porukkaan ja ymmärtää lähteä ajoissa katkolle kesän lopulla

Eikös tämä ole juuri toisinpäin  :D Olen pikkuhiljaa vakuuttunut, että spuget saattaa olla ainoat jotenkin järkevät ja status oravanpyörämaailman korporaatiotaporukka ne hullut.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: HDRisto on 19.07.2021, 16:31:03
Quote from: Hamsteri on 19.07.2021, 15:33:43
QuotePitää vaan olla tarkkana ettei jämähdä porukkaan ja ymmärtää lähteä ajoissa katkolle kesän lopulla

Eikös tämä ole juuri toisinpäin  :D Olen pikkuhiljaa vakuuttunut, että spuget saattaa olla ainoat jotenkin järkevät ja status oravanpyörämaailman korporaatiotaporukka ne hullut.

Jossain määrin noinkin, mutta jonkun on sitä oravanpyörää pyöritettävä että vapaa-aikasuuntautuneilla on siedettävät olot, koska ihmisoikeudet..
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 21.07.2021, 18:29:47
Chris Wyatin vieraana parhaillaan "Big Daddy Liberty" Sihle Ngobese, joka on yksi tunnetuinpia mustia kansalaisaktivisteja ja poliittisia kommentaattoreita SA:ssa.

Erittäin fiksu kaveri, joka on nimenomaan Zulu, joihin pääosa viimeaikojen kepposteluista liittyy.

https://www.youtube.com/watch?v=4_96v0xlW7w (https://www.youtube.com/watch?v=4_96v0xlW7w)

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Cassa on 22.07.2021, 02:07:26
Seurannut tämän herra  serpentza:n Youtube-kanavaa jo vuosia. Kotoisin E-Afrikasta ja lähtenyt sieltä ajoissa pakoon väkivaltaisuuksia.

Nyt on näemmä tilanne pahentunut:

https://www.youtube.com/watch?v=vkU5OC2D0Hc

Ja täällä media on hiljainen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mietiskeliä on 29.07.2021, 10:03:51
Quote from: Tabula Rasa on 18.07.2021, 14:14:52
Ensin jaan entisen e-afrikkalaisen syvemmän sukelluksen tilanteeseen: +2h kuvaa mellakoista ja keskustelua päälle. https://www.youtube.com/watch?v=vkU5OC2D0Hc

Zuman kannatus perustuu siihen että on zulu, joka on eafrikan johtava heimo. Heimot ovat nimenomaan balkanisaation perusta jossa toisheimoisten elämällä ei ole väliä. Ja joo, Zuman väitteet suihkun parantavasta vaikutuksesta aidsin saaneen kanssa sekstaamisen jälkeen tulivat tilanteessa jossa oli jäänyt housut kintussa kiinni raiskattuaan aidsin omaavan aktivistin raiskaamisesta. Käytännössä koko hallitus on ammattirikollisia jotka perustavat hyvinvointinsa ryöstämiseen.

Jotain kuvaa antaa se että apartheidin aikaan tapahtui keskimäärin 170 murhaa/vuosi. Tänään lukema on 27 000 murhaa/vuosi. Sellainen monikulttuurinen rauhankehto.

Olen kelannut neekereitten logiikkaa tämän kertaiseen riehumiseen ja ainoa edes jotenkin looginen selitys sille voisi olla, että vangittu ex-pressa kuuluu samaan heimoon kuin riehujat ja nykyinen pressa kuuluu eri heimoon. Mutta on tuo silti järjetöntä ryöstellä ja pistää paikkoja paskaksi, että täysin korruptoinut ex-pressa pistetään vankilaan. Järjettömyyttä lisää se, että hyökkäyksen kohteena oli nimenomaan intialaiset ja Zuma oli nimeonomaan myynyt valtion omaisuutta eräälle intialaisperheelle.

Mutta onko neekerettein riuhumiselle yleensäkään mitään järkevää syytä? Pelkätään jo se saa neekerit riuhumaan jos niitä sanoo neekereiksi. Mikä logiikka siinä o hajoittaa/ryöstää syyttömien ihmisten kauppoja jos poliisit käsittelevät joskus vähän kovakouraisesti neekereitä? Tälläisissä tilanteissa logiikan ymmärtäisi jotenkin jos hyökkäysten kohteena olisi vain poliisit.Vaikka poliisi ampuisi täysin syyttömäm valkoisen kukaan ei ala riehumaan väkivaltaisesti, vaan valkoiset osaavat kohdistaa vihansa pelkkään ampujaan ihan niinkuin kuuluu. Toiseksi yleensä ne neekerit joiden takia riuhutaan ovat yhteiskunnan pohjasakkaa ja taparikollisia. Luulisi, että jos poliisi ampuu tälläisen henkilön ei kenenkään kunnon ihmisisen luulisi tuntevan juuri sympätiaa sellaista kohtaan. Enempi sympatiaa luulisi heruvan poliiseille, jotka joutuvat päivät pitkät tappelemaan tälläisten tyyppien kanssa. Koska ei nekereiden riuhumiselle tarvita kovin kummoista kimmoketta ei ihme, että heidän asuttamansa valtiot ovat niin epävakaita.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 29.07.2021, 18:35:03
QuoteOlen kelannut neekereitten logiikkaa tämän kertaiseen riehumiseen ja ainoa edes jotenkin looginen selitys sille voisi olla, että vangittu ex-pressa kuuluu samaan heimoon kuin riehujat ja nykyinen pressa kuuluu eri heimoon.

Lähtökohta on, ettei siinä ole logiikkaa paitsi ehkä satunnaisten yksilöiden kohdalla. Sama meno Usassa esim Detroitissa. Koko Afrikka on yksi iso loottaus paitsi, että E-Afrikassa se korostuu, koska enemmän länkkäriuutisointia. Jos Nigeriasta tulisi uutisia päivittäin niin huh heijaa ja E-Afrikka vaikuttaisi letkeältä ja rauhalliselta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 06.08.2021, 19:48:23
Vähän miellyttävämpää asiaa vaihteeksi. Nyt juuri alkamassa Ons Sal Self - konsertti, jossa mukana käytännössä kaikki kovimmat afrikaansiksi operoivat artistit. Näytetään kokonaisuudessaan ilmaiseksi Youbessa. Sieltä löytyy paljon todella kovia artisteja sekä loistavia biisejä.

https://www.youtube.com/watch?v=gb2ZWoPKJ_4 (https://www.youtube.com/watch?v=gb2ZWoPKJ_4)

"The biggest Afrikaans music event of 2021 is free and for free. Concert 1 can be watched here or on YouTube. Presented by Virseker... In a crisis no one is more important than another and a crisis is exactly where the Afrikaans music industry finds itself. In the spirit of this initiative, each artist donates their fee and donates a song to support their music family.

Please support this concert and help us make this project a huge success!"

Tämän järjestää Solidariteit, joka on osa Afri Forumia. Afri Forum on tietysti ehdottomasti tärkein Afrikaansin-kielisten kansalaisjärjestö.

EDIT: Formaattinä näyttää olevan, että jokainen artisti "lahjottaa" yhden biisin, josta sitten jengi pääsee huutamaan tarjouksia. Randit sitten nähtävästi menvät artistien tukemiseen?

EDIT2: Huutavat itseasiassa erilaisista lomapaketeista E-Afrikassa ja naapurimaissa. Turismi onkin kärsinyt hurjasti covidin aikana ja muutenkin viimevuosina, kun rikollisuus ja väkivalta on karkottanut ison osan turisteista. Todella harmi, sillä maa on täynnä toinen toistaan upeampia paikkoja.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 06.08.2021, 21:39:42
Quote from: Cassa on 22.07.2021, 02:07:26
Seurannut tämän herra  serpentza:n Youtube-kanavaa jo vuosia. Kotoisin E-Afrikasta ja lähtenyt sieltä ajoissa pakoon väkivaltaisuuksia.

Nyt on näemmä tilanne pahentunut:

https://www.youtube.com/watch?v=vkU5OC2D0Hc

Ja täällä media on hiljainen.

Tässä Serpenzan uusi video, missä hänen äitinsä kertoo hyökkäyksestä, jonka kohteeksi hän joutui sekä henkisistä jäljistä mitä se jätti.

https://www.youtube.com/watch?v=lVNu-tJR0dg (https://www.youtube.com/watch?v=lVNu-tJR0dg)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: justustr on 06.08.2021, 22:23:55
Ainakin denialistisesta näkövinkkelistä E-Afrikka on menossa oikein hyvään suuntaan. Maasta on tulossa oikea rokotekriittinen paratiisi.

Mustat jos saavat täyden vallan, niin se bye, bye dystopiauskovaisille vaippanaamoille. Poppamies kun julistaa leirinuotiolla, että virukset on huijausta ja rokotteet tappaa, niin niitä faktoja ei aleta kyseenalaistamaan saatika että poppamiehelle vittuiltaisiin avoimesti niin kuin Suomessa 8) 
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Talvetar on 11.08.2021, 04:11:03
(...)

Kolme vuotta Suomessa asuneen eteläafrikkalaisen Clinton Pagen mukaan levottomuudet olivat odotettavissa, mutta niiden laajuus yllätti.

– Syitä levottomuuksiin on useita: köyhyys, epätasa-arvoisuus, eivätkä ihmiset kouluttaudu. Iso syy on myös työttömyys, Page sanoo.

– Ihmiset ovat turhautuneita koronavirukseen. Meillä on ollut kaksi sulkutilaa. Ihmiset menettävät työnsä ja rokotus on todella hidasta, eikä hallitus pidä kiinni lupauksistaan. Taustalla on ihmisten turhautuminen.

Mikä ihmisiä sitten niin kovin suututtaa Zuman pidätyksessä?

Page uskoo, että mellakoiden taustalla ovat Zuman uskolliset kannattajat.

Zuman puolue Afrikan kansalliskongressi (ANC) on ollut hallitseva puolue Etelä-Afrikassa vuodesta 1994.

Zuma on myös kotoisin KwaZulu-Natalista, missä mielenosoitukset alkoivat.

– Hän myös kuuluu zuluun, joka on vahva kulttuuri. Heidän kulttuurissaan, kun yksi kaatuu, muut kaatuvat mukana.

Korruption kitkeminen voisi lopettaa mellakat
Page uskoo, että levottomuuksien lopettamiseksi hallituksen olisi muun muassa päästävä eroon korruptiosta, luotava työpaikkoja, rakennettava kouluja ja parannettava maan infrastruktuuria.

– Ilman niitä on köyhyyttä ja epätasa-arvoisuutta. Pitää ehdottomasti päästä eroon korruptiosta ja laittaa rahaa sinne, missä sitä tarvitaan.

Page kertoo Johannesburgissa asuvien vanhempiensa olevan peloissaan ja huolissaan.

– Tällaisissa tilanteissa ei voi tietää, milloin oma talo joutuu tuhopolton kohteeksi. Mutta tällä hetkellä kaikki on hallinnassa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomessa-asuvan-clintonin-vanhemmat-pelkaavat-mielensoittajia-miten-etela-afrikan-levottomuudet-rauhoitetaan/8194718#gs.8nxpq9

Loput linkin takaa.

Ihmeellistä on jutussa on vain se, että suomalainen media kertoo edes lyhyesti jotain etelä-afrikan tilanteesta.

Toki lyhyesti ja vähän kaunistellen, mutta silti noinkin "raju" juttu on aiheesta tehty...


Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 12.08.2021, 22:25:46
Quote from: E-Afrikka on 06.08.2021, 21:39:42
Tässä Serpenzan uusi video, missä hänen äitinsä kertoo hyökkäyksestä, jonka kohteeksi hän joutui sekä henkisistä jäljistä mitä se jätti.

https://www.youtube.com/watch?v=lVNu-tJR0dg (https://www.youtube.com/watch?v=lVNu-tJR0dg)

Nyt tuli jatko-osa, missä kerrotaan kuinka hänen isänsä pelasti äidin hengen ja kuinka toinen ryöstäjistä oli mies, jonka hän oli työllistänyt ja työtarpeen loputtua pitänyt säälistä töissä:

Rescued from a Murderer! How My Dad Saved my Mom!
https://www.youtube.com/watch?v=5-nVweRrz2k
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 21.08.2021, 16:57:13
Quote from: Skeptikko on 12.08.2021, 22:25:46
Quote from: E-Afrikka on 06.08.2021, 21:39:42
Tässä Serpenzan uusi video, missä hänen äitinsä kertoo hyökkäyksestä, jonka kohteeksi hän joutui sekä henkisistä jäljistä mitä se jätti.

https://www.youtube.com/watch?v=lVNu-tJR0dg (https://www.youtube.com/watch?v=lVNu-tJR0dg)

Nyt tuli jatko-osa, missä kerrotaan kuinka hänen isänsä pelasti äidin hengen ja kuinka toinen ryöstäjistä oli mies, jonka hän oli työllistänyt ja työtarpeen loputtua pitänyt säälistä töissä:

Rescued from a Murderer! How My Dad Saved my Mom!
https://www.youtube.com/watch?v=5-nVweRrz2k

Usein näissä hyökkäyksissä selviää, että siinä avustamassa on ollut joku palkollinen, joka on antanut tietoa aseista, kassakaapeista etc. Jättänyt jonkun ikkunan tai oven tahallaan auki etc.

Törmäsin juuri mielenkiintoiseen sarjaan NightGuard Security, joka seuraa Johannesburgilaisen turvallissuusfirman toimintaa. Ilman yksityisiä turvallissuusfirmoja tuolla ei mikään olisi pitkään aikaan toiminut. Käytännössä ne hoitavat ison osan rikollisten pidätyksistä ja valvonnasta. Ensimmäisen tuotantokauden jaksot nähtävillä sillä Youtube-kanavalla.

https://www.youtube.com/watch?v=RHIjafdkBl8 (https://www.youtube.com/watch?v=RHIjafdkBl8)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 02.11.2021, 08:51:50
Etelä-Afrikassa oli paikallisvaalit eilen sunnuntaina. ANC olisi halunnut siirtää vaalit 2022 puolelle, mutta perustuslakituomioistuin hieman yllättäen velvoitti seuraamaan lakia, joten vaalit järjestettiin viimeisenä mahdollisena päivänä.

Raporttien mukaan erilaisia ongelmia on ollut lähtien vaalivirkailijoiden rötöksistä aina mellakointeihin äänestyspaikoilla. Kokonaisuutena kuitenkin vaalit sujuneet rauhallisesti paikallisella mittapuulla.

Ääntenlaskenta edennyt hitaasti. Tällä hetkellä laskettu 18% (08:20) äänistä ja iltaan mennessä pitäisi olla loputkin.

Vaaleissa jänniteään miten paljon ANC häviää ja kenelle. 2016 ANC sai 53,9% kaikista annetuista äänistä, tullen alas 8%. Toiseksi tuli DA 26,9% osuudella, nousten 3%. Suurimpiä voittajia lienevät EFF ja FF+ sekä lukuisat uudet, tietylle alueelle keskittyvät, puolueet.

Äänestyksen etenemistä voi seurata mm:

https://www.news24.com/news24/elections/map/lge?year=2021&level=country (https://www.news24.com/news24/elections/map/lge?year=2021&level=country)

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 04.11.2021, 22:12:36
Paikallisvaalien äänet on nyt vihdoin saatu laskettua. ANC tippui historiallisesti alle 50% kaikissa annatuissa äänissä. Pääoppositiopuolue Democratic Alliance tipahti myös muutaman prosentin, mikä oli melkoinen melkoinen pettymys. Heidän kampanjaansa - sekä sen puutetta on jo pidempään arvosteltu. Olettivatko sitten riittävän, että katsoo ANC:n sekoilua ja sitten vaan korjaa hedelmät. Vaalien isoimpia voittajia ovat Economic Freedom Fighters, FF Plus sekä esimerkiksi Gauteng:issa peräti 78 paikkaa ja 9,43% äänistä saanut Action SA.

Kyseessä on Herman Mashaban vuosi sitten perustama puolue. Mashaba oli 2016-19 Johannesburgin pormestarina DA:n edustaja ja lähti samassa rytäkässä DA: n entisen puheenjohtajan Musi Maimanen kanssa. He olivat vieneet puoluetta enemmän ANC:n suuntaan, mikä näkyikin uurnilla ja sisäisenä kuohuntana.

Monella alueella enemmistöihin vaaditaan nyt koalitioita, mikä on aika uusi tilanne maassa. Monet pienet puolueet tekivät vahvaa tulosta ja trendi lienee tulevaisuudessakin sama.

https://www.aljazeera.com/news/2021/11/4/south-africas-ruling-anc-party-records-worst-poll-result (https://www.aljazeera.com/news/2021/11/4/south-africas-ruling-anc-party-records-worst-poll-result)

QuoteSouth Africa's ruling ANC party records worst poll result
The governing African National Congress saw its share of the vote fall below 50 percent in local gov't elections.

South Africa's voters have delivered a significant rebuke to the governing African National Congress, which got less than 50 percent of ballots cast in local government elections.

Widespread corruption, persistently high rates of unemployment, crippling power blackouts and ineffective delivery of government services were burning campaign issues.

In results announced Thursday night, the ANC won 46 percent of the vote, down from 54 percent in the last municipal elections five years ago.

As a result, the party will control fewer councils and have fewer mayors in big and small cities across the country.

-------

Looking ahead to general elections in 2024, the results portend badly for the ANC.

The local polls also set the stage for the country's evolution into a richer multiparty democracy, moving past the dream of a "rainbow nation" and into the reality of balancing myriad competing interests.

"For some time, we've been trying to implement democracy in South Africa, but we have not really succeeded up to now to have a truly competitive multiparty democracy," said Sandile Swana, a political analyst.

Major cities such as Johannesburg and Pretoria have had coalition governments since the last local polls five years ago.

Nationally, the ANC lost a majority in even more regions, including in eThekwini metro in former President Jacob Zuma's stronghold province of KwaZulu-Natal.


Loput linkin takaa.

Ohessa tämän ja edellisten vaalien tulokset. Lisää voi pyöritellä: https://www.news24.com/news24/elections/map/lge?year=2021&level=country (https://www.news24.com/news24/elections/map/lge?year=2021&level=country)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 05.11.2021, 09:03:13
Hyvä analyysi vaalien tuloksesta. Toimittaja sekä haastateltu tutkija ovat keskustelleet mm. sikäläisen Tanskan suurlähettilään kanssa toimivista koaliitioista, mitä ne vaativat ja mitä E-A:ssa pitäisi nyt tapahtua.

eNCA: 2021 Municipal Elections | Hung municipalities set the tone youtube.com/watch?v=33-BwyTfX4c (http://youtube.com/watch?v=33-BwyTfX4c)

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 02.01.2022, 11:29:25
Fear and loathing in South Africa where foreigners live in danger
https://www.bbc.com/news/world-africa-59690318

QuoteMany Africans escaping violence and poverty come to South Africa in search of a better life. But they often find themselves in danger in their new home, accused of taking jobs away from South Africans.

Photographer Shiraaz Mohamed caught up with some who live in Johannesburg's Alexandra township and Hillbrow, an inner city neighbourhood, about what it is like to deal with xenophobia and crime on a daily basis.

Supermarket owner Getachew Desta (above) fled Ethiopia in 2010 after he was suspected of supporting an opposition party and now lives behind a steel cage and burglar gates in Alexandra.
...
"I am OK being locked behind the cage as we don't know when the criminals will strike. At any given time they can they pop up, point a gun at you and rob you of your money. They can also kill you."

He was a victim of xenophobia in 2016, when a mob ransacked his shop and he was left with nothing.

And again in July this year in the unrest that erupted after the imprisonment of ex-President Jacob Zuma for contempt of court. The violence hit two provinces and killed at least 340 people, with damages exceeding 50bn rand ($3.2bn, £2.4bn).

"It happened at night. I was not there. I called the police to alert them but they did nothing. I lost everything and had to borrow money from my family to restart, but it was not enough and I ended up buying my supplies on credit."

He has also been kidnapped twice - in 2016 and 2019 - until a ransom of more than $3,000 was paid on each occasion.

The shopkeeper still prefers life here to returning to Ethiopia, but he has become increasingly despondent about the police as criminal cases are not followed up. "Police can't do anything for foreigners here. It's almost as if they do not care about us."

Fellow Ethiopia supermarket owner Mulugeta Negash (above), who has been in Alexandra for 13 years, says the danger is so extreme he would consider going home.
...
He was also a victim of anti-foreigner attacks after he was beaten up by a mob and lost all his stock not long after he first arrived.

"I live in fear every day," he says.

A 43-year-old man from the Democratic Republic of Congo (above) who lives in Hillbrow says he feels lucky to still be alive: "My best friend was attacked one morning [in the xenophobic violence in 2008].

"He was stoned to death like a dog.
...
But this also puts her at risk in a township where robberies are an everyday occurrence. She lives within a large Mozambican community and they tend to stick together for safety reasons.

Ms Dule says the most hurtful thing is the insults that South Africans often hurl at her, using the term "kwerekwere", a derogatory word for African migrants.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 02.01.2022, 13:47:27
Desmond Tutun hautauksessa käytettiin tulen sijaan vettä – käytäntö on monissa maissa vielä tuntematon
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008513563.html

QuoteUutistoimisto AFP kertoo, että lisäksi hän oli toivonut perinteisen hautauksen sijasta ympäristö­ystävällisempää hautausta. Erityisesti suurten kaupunkien alueilla kuten Kapkaupungissa hautausmaiden tila on käymässä vähiin.

Tutun hautaamiseen käytettiin vesihautausta eli alkaalista hydrolyysiä.

Siinä tulen sijaan hautaukseen käytetään vettä. Hydrolyysistä käytetään myös nimitystä green cremation eli vihreä tuhkaus.

HYDROLYYSI on kasvattanut suosiotaan viime vuosina, kertoo brittilehti The Guardian (https://www.theguardian.com/world/2022/jan/02/what-is-aquamation-the-process-behind-desmond-tutus-green-cremation), mutta monessa maassa se on vielä varsin tuntematon ja sääntelemätön hautausmuoto. Se nousi ensin suosioon Pohjois-Amerikassa.

Vesihautauksessa vainajan ruumis hävitetään upottamalla se muutamaksi tunniksi veteen, joka on paineessa lämmitetty 150 asteeseen ja johon on liuotettu vahvaa emästä kuten kaliumhydroksidia. Käytäntö jättää jälkeensä vainajan luut, jotka voidaan sen jälkeen tuhkata ja asettaa uurnaan.

Hydrolyysiä pidetään ympäristö­ystävällisempänä vaihtoehtona polttohautaukselle. Brittiyritys Resomation, joka järjestää vesihautauksia, kertoo niiden käyttävän polttohautausta vähemmän energiaa ja tuottavan vähemmän kasvihuonepäästöjä.
...
KÄYTÄNTÖ kehitettiin 1990-luvun alkupuolella, jolloin sitä käytettiin pääasiassa eläinten ruhojen hävittämiseen. Laajempaan käyttöön se tuli hullun lehmän tautiin kuolleiden lehmien hävittämisessä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 27.02.2022, 14:38:46
Venäjän kauppapakotteista tuli mieleen että mahtaako apartheid-ajan Etelä-Afrikka olla paras esimerkki kuinka hyvin voi pärjätä omavaraistaloudessa.

Maahan oli täydellisessä kayppasaarrossa ja kansainvälisessä boikotissa mutta onnistui silti ylläpitämään suht onnistunutta valtiota. Tosin, kyllä heiltäkin keinoja löytyi pakotteiden kiertämiseen.

Niin ja kyllähän järjestelmä lopulta lakkautettiin, mihin varmasti pakotteilla oli osansa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 03.12.2022, 13:16:14
Quote

Etelä-Afrikan hallitseva ANC-puolue jatkaa sunnuntaina keskusteluja presidentti Cyril Ramaphosan kohtalosta.

Presidentin  tulevaisuutta on arvuuteltu sen jälkeen, kun riippumaton työryhmä totesi keskiviikkona raportissaan, että tämä on voinut syyllistyä virkavirheeseen.

Syynä on se, että poliisi paljasti kesällä Ramaphosan pitäneen maatilaltaan miljoonien dollarien edestä käteistä. Hän ei edes ilmoittanut niitä kadonneiksi, kun ne varastettiin toissa vuonna.

Presidentti on kiistänyt syyllistyneensä mihinkään väärään. Hänen mukaansa rahat ovat peräisin riistan myynnistä. Häntä ei ole syytetty rikoksesta.

ANC etsi sopua Ramaphosan kohtalosta jo perjantaina, mutta tuloksetta.

Lähde: Reuters


https://yle.fi/uutiset (https://yle.fi/uutiset)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Atte Saarela on 01.02.2023, 01:34:21
https://oilprice.com/Energy/Energy-General/South-Africas-Energy-Crisis-Could-Spark-A-Political-And-Economic-Disaster.html
Quote
South Africa's energy crisis is teetering on the edge of a major political and economic crisis. Bogged down by inefficiency, ineptitude, and severe levels of corruption, the country's power utility Eskom has proven incapable of providing sufficient and reliable energy to the nation's grid, despite the domestic abundance of coal. Once one of the most reliable utilities in Africa, Eskom now exists in a state of constant emergency which is currently threatening to push the country into civil disarray and economic catastrophe.

Eskom desperately needs to service its poorly maintained power plants. On any given day, Eskom operates at about 50% capacity. Rolling blackouts, known locally as 'load shedding' have become a normal and expected part in day-to-day life in South Africa. "It even has predictable stages," Forbes reported in a recent excoriation of Eskom operations, "ranging from Stage 1 (reducing power for two hours at a time over a four-day period) through Stage 8 (reducing power for 12 hours out of every 24)."
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: qwerty on 25.04.2023, 11:30:48
[tweet]1650777002167750656[/tweet]

Miten maassa menee? Ei kovin hyvin.

2023-03 Lauren Southern: How True is Farmlands Today? (https://www.youtube.com/watch?v=d8pXQTi0xAI) (11:50)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 04.05.2023, 11:30:24
Quote from: Atte Saarela on 01.02.2023, 01:34:21
https://oilprice.com/Energy/Energy-General/South-Africas-Energy-Crisis-Could-Spark-A-Political-And-Economic-Disaster.html
Quote
South Africa's energy crisis is teetering on the edge of a major political and economic crisis. Bogged down by inefficiency, ineptitude, and severe levels of corruption, the country's power utility Eskom has proven incapable of providing sufficient and reliable energy to the nation's grid, despite the domestic abundance of coal. Once one of the most reliable utilities in Africa, Eskom now exists in a state of constant emergency which is currently threatening to push the country into civil disarray and economic catastrophe.

Eskom desperately needs to service its poorly maintained power plants. On any given day, Eskom operates at about 50% capacity. Rolling blackouts, known locally as 'load shedding' have become a normal and expected part in day-to-day life in South Africa. "It even has predictable stages," Forbes reported in a recent excoriation of Eskom operations, "ranging from Stage 1 (reducing power for two hours at a time over a four-day period) through Stage 8 (reducing power for 12 hours out of every 24)."

Olin juuri Cape Townissa muutaman viikon helmikuussa ja keskimäärin varmaankin sähköt oli poikki n. 6h päivässä, mutta parhaimmillaan 10. Nyt siellä tuo stage 6 on käytännössä pysyvä tila ja talveksi uumoillaan stage 8 + isoilta energiaa kuluttavilta yrityksiltä voidaan nipistää 2 stagen verran, mihin juuri taannoin käsittääkseni ensimmäistä kertaa päädyttiin.

Tilanne heikkenee vain jatkuvasti ja nyt alkaa gepardihattujen keinot olemaan vähissä, kun paska todella iskee tuulettimeen. En usko, että mikään ulina ja valkoisten syyksi pistäminenkään enään menee täysin läpi, paitsi toki sille slummien massalle mikä ei mistään mitään tajua tai muutenkin jo elää jo nyt pääosin ilman sähköä. 
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 04.05.2023, 16:43:47
Reilun 10min dokkari Oraniasta Morning Shoting tyypeiltä:

https://www.youtube.com/watch?v=mCU4DeLEq34
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 04.05.2023, 17:05:04
Quote from: E-Afrikka on 04.05.2023, 16:43:47
Olin juuri Cape Townissa muutaman viikon helmikuussa ja keskimäärin varmaankin sähköt oli poikki n. 6h päivässä, mutta parhaimmillaan 10.

Onko siellä jotain semi-turvallista aluetta? Voisin käväistä, kun ikuisuus projektini saada 100 maata kasaan on vielä käynnissä. Aika tosin tulee varmaan vietettyä Namibiassa pitkälti.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lalli IsoTalo on 04.05.2023, 17:16:46
Quote from: Hamsteri on 04.05.2023, 17:05:04
Quote from: E-Afrikka on 04.05.2023, 16:43:47
Olin juuri Cape Townissa muutaman viikon helmikuussa ja keskimäärin varmaankin sähköt oli poikki n. 6h päivässä, mutta parhaimmillaan 10.

Onko siellä jotain semi-turvallista aluetta? Voisin käväistä, kun ikuisuus projektini saada 100 maata kasaan on vielä käynnissä. Aika tosin tulee varmaan vietettyä Namibiassa pitkälti.

Paria kaveriani oli Cape Townissa ihan normituristeina pari vuotta sitten.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 04.05.2023, 17:33:53
Quote from: Hamsteri on 04.05.2023, 17:05:04
Quote from: E-Afrikka on 04.05.2023, 16:43:47
Olin juuri Cape Townissa muutaman viikon helmikuussa ja keskimäärin varmaankin sähköt oli poikki n. 6h päivässä, mutta parhaimmillaan 10.

Onko siellä jotain semi-turvallista aluetta? Voisin käväistä, kun ikuisuus projektini saada 100 maata kasaan on vielä käynnissä. Aika tosin tulee varmaan vietettyä Namibiassa pitkälti.

Minuakin kiinnostaa kuulla, onko E-Afrikassa, ja nimenomaan Kapkaupungissa, valkoisen pariskunnan kuinka turvallista matkailla? Majoitus olisi siellä paikallisen kodissa vieraana, ei hotellissa, muuttaako se turvallisuustilannetta mitenkään?

Tähän mennessä en ole matkustamista suositellut, koska rasismi valkoisia kohtaan, mutta onko se oikeasti asia joka pitää ottaa huomioon?

@E-Afrikka
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Hamsteri on 04.05.2023, 17:55:41
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.05.2023, 17:16:46
Quote from: Hamsteri on 04.05.2023, 17:05:04
Quote from: E-Afrikka on 04.05.2023, 16:43:47
Olin juuri Cape Townissa muutaman viikon helmikuussa ja keskimäärin varmaankin sähköt oli poikki n. 6h päivässä, mutta parhaimmillaan 10.

Onko siellä jotain semi-turvallista aluetta? Voisin käväistä, kun ikuisuus projektini saada 100 maata kasaan on vielä käynnissä. Aika tosin tulee varmaan vietettyä Namibiassa pitkälti.

Paria kaveriani oli Cape Townissa ihan normituristeina pari vuotta sitten.

Finnairi alkoi tarjota Johannesburgiin vähän yllättäen lentoja. Tiedän periaatteessa sen, että siellä on joku valkoinen/valkoisempi alue, mikä ei ole ihan niistä ghetto-dokkareista. Ei tosin ihan ole eka prioriteetti käydä tuolla. Pari päivää ja johonkin Windhoekkiin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lalli IsoTalo on 04.05.2023, 20:40:40
Quote from: P on 04.05.2023, 20:11:16
"Nähdä Etelä-Afrikka ja kuolla?"  :roll:

Lallitar oli siellä töissä 1995, jolloin Johannesburgissa ja Kapkaupungissa oli villin lännen meininki. Paikallisilla valkoisilla oli käsiaseet povitaskussa, ja paikallinen sekoitusväestö kävi aina vaan levottomammaksi. Jos ajoit ulos väärästä liittymästä ja päädyit hökkelikyliin, niin oli hyvät todennäköisyydet hiippakunnan vaihtamiselle.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 04.05.2023, 21:44:34
Quote from: Emo on 04.05.2023, 17:33:53
Quote from: Hamsteri on 04.05.2023, 17:05:04
Quote from: E-Afrikka on 04.05.2023, 16:43:47
Olin juuri Cape Townissa muutaman viikon helmikuussa ja keskimäärin varmaankin sähköt oli poikki n. 6h päivässä, mutta parhaimmillaan 10.

Onko siellä jotain semi-turvallista aluetta? Voisin käväistä, kun ikuisuus projektini saada 100 maata kasaan on vielä käynnissä. Aika tosin tulee varmaan vietettyä Namibiassa pitkälti.

Minuakin kiinnostaa kuulla, onko E-Afrikassa, ja nimenomaan Kapkaupungissa, valkoisen pariskunnan kuinka turvallista matkailla? Majoitus olisi siellä paikallisen kodissa vieraana, ei hotellissa, muuttaako se turvallisuustilannetta mitenkään?

Tähän mennessä en ole matkustamista suositellut, koska rasismi valkoisia kohtaan, mutta onko se oikeasti asia joka pitää ottaa huomioon?

@E-Afrikka

Kapkaupunki on valoisan aikaan kohtuullisen turvallinen ja varsin hyvin hoidettu. Olin yllättynyt miten hyvässä kunnossa tieverkko ja yleinen siisteys oli alueilla missä liikuttiin, toki slummit jätettiin niin pitkälle välistä kuin mahdollista. Sen verran mitä niitä näki, ei kannustanut mitenkään niihin läheisempää tutustumista. Pimeällä ei kannata liikkua jo ihan pelkästää noiden hallittujen sähkäkatkojen takia, missä pistävät isot alueen aina täysin pimeäksi. Itse majailin tyttöystävällä, joka asuu ylemmän keskiluokan alueella Kenilworthissa ja matkat taittuivat lähes pelkästään autolla. Yksityismajoitus voi varmasti olla ihan turvallinen, toki riippuen sijainnista ja turvatoimista. Load sheddingistä johtuen jokaisen kävijän kannattaa ladata EskomSePush https://esp.info/ (https://esp.info/) äppi, joka onkin varmaan kyseisen maan suosit.. tai ainakin käytetyin sovellus!  :D

Kapkaupunki on mielestä edelleen näkemisen arvoinen paikka, sillä alueen luonto on uskomattoman hieno. Meri on tosin jääkylmä aina Intian valtamereen asti, joka alkaa idässä about Cape Agulhasin kohdalla. Alueella on paljon todella ensiluokkaisia viinitiloja ja muutenkin näkemisen arvoisia paikkoja. Johannesburg on oman käsitykseni mukaan todella surkeassa jamassa nykyään ja on syytä välttää, jollei sieltä halua jatkaa esim. Krugeriin safarille tai johonkin naapurimaista.

Ainakin jos Kapkaupunkiin harkitsee menoa, mulle voi laittaa viestiä ja autan mielelläni. Jos en osaa vastata, voin aina kysyä sikäläiseltä tyttökaveriltani.

EDIT: Tarkoitus mennä uudestaan sinne pariksi kuukaudeksi tulevana talvena.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lalli IsoTalo on 04.05.2023, 21:50:59
Quote from: E-Afrikka on 04.05.2023, 21:44:34Kapkaupunki on mielestä edelleen näkemisen arvoinen paikka, sillä alueen luonto on uskomattoman hieno.

Jeps! Ja sinne kannattaa mennä talvella, jolloin siellä on kesä. Vuokra-auto on ehdottoman tarpeellinen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: E-Afrikka on 04.05.2023, 21:59:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.05.2023, 21:50:59
Quote from: E-Afrikka on 04.05.2023, 21:44:34Kapkaupunki on mielestä edelleen näkemisen arvoinen paikka, sillä alueen luonto on uskomattoman hieno.

Jeps! Ja sinne kannattaa mennä talvella, jolloin siellä on kesä. Vuokra-auto on ehdottoman tarpeellinen.

Lalli on täysin oikeassa. Sikäläinen talvi on yleensä hyvin märkä, tuulinen ja kolea.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lalli IsoTalo on 04.05.2023, 22:03:17
Ja vielä sellainen juttu, että ainakin ennen lennettiin Lontoon kautta, mennen tullen. Eli siinä voi harkita pientä Lontoon lomaa samaan hintaan!
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 15.05.2023, 17:42:19


Quote
X

Etelä-Afrikan maavoimien komentaja on vierailulla Moskovassa, kertoivat venäläiset uutistoimistot maanantaina. Venäjän puolustusministeriön tietoja siteeraavien toimistojen mukaan kenraali Lawrence Mbathan johtama delegaatio on saapunut keskustelemaan "sotilasyhteistyöhön ja vuorovaikutukseen liittyvistä asioista".

Yhdysvallat on syyttänyt Etelä-Afrikkaa aseiden toimittamisesta Venäjälle. Yhdysvaltain Etelä-Afrikan suurlähettiläs Reuben Brigety sanoi torstaina Yhdysvaltojen uskovan, että venäläiseen rahtialukseen olisi lastattu aseita ja ammuksia Kapkaupungissa joulukuussa.

X

https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-153771?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-153771?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lalli IsoTalo on 15.05.2023, 18:13:21
^
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 24.05.2023, 12:05:37
South Africa could become failed state, says ANC's Fikile Mbalula
https://www.bbc.com/news/world-africa-65683674
Quote
South Africa could become a "failed state" but has yet to reach that point, a senior official of the ruling African National Congress (ANC) has said.

The admission by ANC secretary general Fikile Mbalula comes as South Africa experiences power cuts, known as load-shedding, of up to 10 hours a day.

"This load-shedding has just made a mess of our country," he told the BBC's HARDtalk programme.

The power cuts have worsened South Africa's economic crisis.

The country is also battling high levels of corruption, all of which has damaged confidence in the ANC government.

"If certain things are not resolved, we will become a failed state, but we are not journeying towards that direction," Mr Mbalula said in an exclusive interview with BBC HARDtalk's Stephen Sackur.
...
South Africa has an official unemployment rate of about 33%, one of the highest in the world.

One in two young South Africans is unemployed and 60% are living under the poverty line.

Yet Mr Mbalula maintained the country was "recovering well" and defended the ANC's economic record.

South Africa load-shedding: The roots of Eskom's power problem
https://www.bbc.com/news/world-africa-65671718
Quote
South Africa is heading into the southern hemisphere winter with the prospect of the country's worst-ever power cuts - up to 16 hours a day. The roots of the problem lie in poor management, corruption and sabotage.
...
If you are looking to understand South Africa's current struggles - its soaring crime and unemployment rates, its stubborn inequality and stagnant economy, its relentless corruption and crippling power cuts, and its broader drift towards what some fear could become "gangster state" or even "failed state" territory - then this one act of industrial sabotage, at a coal-fired power station on the high plains east of Johannesburg, is a good place to start.
...
What is certain is that the sabotage at Unit 4 was not an isolated event.

Instead, it was one relatively small act in a vast, ongoing, and highly successful criminal enterprise that involves murders, poisoning, fires, cable theft, ruthless cartels and powerful politicians.

It is an enterprise that risks derailing international attempts to nudge South Africa away from its dependence on coal and towards renewable energy sources.

Over the past decade it has brought South Africa's once-world-class public power utility, Eskom, to the brink of collapse and left most homes around the country in darkness for many hours each day.

Syanidia ja rotanmyrkkyä energiapomolle, ANC-kytkeytynyt vahvasti korruptioon, mafiaa yms:

Quote
His doctors later confirmed that Mr De Ruyter had been poisoned with cyanide, possibly mixed with rat poison in order to mask the presence of the cyanide in any blood tests.

He was lucky to survive.
...
Mr De Ruyter made it clear he believed he had been targeted by powerful criminal cartels who were busy stealing "a billion rand ($52m; £42m) every month" from Eskom and its coal-fired power stations.

In his eNCA interview and in excerpts from a new book, he painted a vivid picture of sophisticated "mafia" gangs with dozens of well-trained "soldiers", who were willing to kill anyone who threatened to clean up the coal industry, or to move towards renewable energy.

It is a picture that is immediately recognisable to many here.

"There's a lot of killing around. They put a gun to my head. They came to my house and threatened my family. The whole system is rotten, corrupted," said a local businessman who told us he had tried to supply parts to Eskom for years, but that the local cartels made it impossible to work honestly.

"These cartels are politically connected. They're above the law, basically," said the man, who asked us not to use his name for fear of being killed, and only agreed to speak to us at a secure location far from his hometown.

That request for anonymity is common in the province of Mpumalanga - the heart of South Africa's coal industry and a province that has earned a reputation for extreme lawlessness.
...
"Life is cheap here. You can hire a hitman for $400. People are just looting as much as they can," said an investigative journalist working with us and South Africa's Daily Maverick news website, who confirmed the businessman's account.

"This is a brutal province for anyone trying to expose the truth. It's sabotage at almost every stage of the process. And it's not just about criminality. The money... gets passed on to politicians to keep them in power, to keep them running elections, to keep palms greased," said the journalist, who also asked not to be named.

The ANC has been the governing party in Mpumulanga and nationwide since the country's first democratic elections in 1994 after it successfully led the struggle against white-minority rule.

"This is treasonous behaviour. The ANC is involved at every level. The villains are members of the ANC or associates of the ANC. It is involved so deeply that it doesn't know how to extricate itself. They are tipping us over towards that terrible situation of a 'failed state,'" said political commentator Justice Malala, noting there was a direct link between the looting and the near-constant power cuts now crippling South Africa.
...
Today, more than 80% of South Africa's electricity is generated by coal-fired power stations - an astonishing figure. As a result, the country is ranked as the world's 14th largest emitter of carbon dioxide, despite having only the 33rd biggest economy.

"Our electricity system is almost entirely based on digging coal out of the ground and burning it," acknowledged Crispian Olver, chair of the Presidential Climate Commission.

But that could be about to change. Perhaps dramatically.

A group of Western nations has agreed to an $8.5bn package of grants and loans known as the Just Energy Transition (JET) partnership, designed to help guide South Africa away from coal and towards renewables.

Under the terms of JET, the country could, in theory, achieve "net zero" carbon emissions by 2050, offering a blueprint for other developing nations looking to go green.
...
South African businesses, already hit by the pandemic, are now being forced to endure power cuts, sometimes for 10 or more hours a day, nationwide.
...
The "load shedding" - as it is known, euphemistically, here - is set to get worse over the winter months. There are warnings that the entire grid might even collapse - a scenario that could mean weeks of unremitting darkness and perhaps social unrest.

It is the inevitable result of the chaos inside Eskom, as its fleet of mostly aging power stations is hit by maintenance problems, sabotage, and corruption.
...
In his eNCA interview, soon after his poisoning, Mr De Ruyter accused the ANC of deliberately blocking the move towards renewables.

He said the ANC used Eskom like "a feeding trough" and that powerful politicians were blocking his attempts to tackle corruption.

Mr De Ruyter cited a private intelligence dossier - shared with the BBC by investigative journalists from the Daily Maverick - that named two senior ANC politicians as the heads of two of Mpumalanga's criminal cartels. And he said the government had brushed aside his concerns.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: -PPT- on 24.05.2023, 16:04:08
Minulle uusi juttu että Etelä-Afrikka olisi ryssämielinen maa. Toki ANC on kommunistinen puolue jota Neuvostoliitto aikoinaan rahoitti mutta eikös kommarit nykyään vihaa ryssiä?

Kenties kyse onkin siitä että rahaa pitää jostain saada ja jos sitä saadaan ryssiltä niin kyllä se kelpaa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 02.06.2023, 21:50:03
[tweet]1664394373851672578[/tweet]
Quote from: End Wokeness, 2.6.2023 kello 1.11.56, Linkki
Holy sh*t

South Africa introduces race quotas for access to water

Parched Earth: ANC introduces Race Quotas for water use
https://www.da.org.za/2023/06/parched-earth-anc-introduces-race-quotas-for-water-use
Quote
Hot on the heels of newly-gazetted draft Race Quotas designed to ban entire groups of South Africans from employment in certain sectors and provinces, the ANC government has now also gazetted race quotas that will determine access to water on the basis of skin colour.
...
The draft regulations, published by Minister of Water Senzo Mchunu on 19 May, introduce race quotas for the allocation of water use licences, which are vital to the survival of businesses in sectors such as agriculture, forestry and mining.

Under the ANC's new water race quotas, applicants that use more than 250 000 m3 or withdraw more than a set minimum amount from streams need to meet strict racial quotas in order to get access to water – the single most critical resource required for life, livestock, agriculture and industry. Depending on the size of their water need, farmers or companies that have not "allocated" between 25% and 75% of its shares to what the regulations call "blacks," will be denied access to water.

The consequences will be particularly devastating for the farmers who feed us all. 60% of South Africa's water resources are currently used by agriculture to grow the food we all eat.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 04.06.2023, 22:37:17
Yksi tyyppi sanoo videolla että pitää olla varovainen etteivät gibrilit polta elävältä.

Quote

14.5.2023
A few years ago I watched a documentary about a group of roughly 300 poor white South Africans living in a place called Coronation Park in Krugersdorp which is located just outside of Johannesburg.

I have seen white South Africans living on the streets before but I have never seen a whole informal settlement of poor white South Africans. I wanted to see this place for myself So I made the journey to Coronation Park in Krugersdorp and when I got there. There was no one there. So I asked some of the locals where they had gone and I was told that they had been moved from coronation park to a small section of a predominantly black township called Pango Camp, Munsieville.

Join us as we uncover the story behind this unique community.


Inside South Africa's Biggest White Slum
https://www.youtube.com/watch?v=Jik_MkFD6Fs
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 05.06.2023, 17:37:45
Jos mitään ei tehdä haittamaahanmuuttajien poistamiseksi Euroopasta niin tämä sama harmi tuhansien muiden vitsauksien kera on todellisuutta myös täällä.

Quote

South Africa's crumbling energy system is no longer able to keep the lights on, as lengthy power cuts are experienced daily across the country.

The BBC's Andrew Harding uncovers a story of corruption and vested interest at the heart of South Africa's power failure.


South Africa: On the edge of darkness - BBC News
https://www.youtube.com/watch?v=ofwx-kyxHq4

https://www.eskom.co.za/about-eskom/leadership/ (https://www.eskom.co.za/about-eskom/leadership/)

https://en.wikipedia.org/wiki/Eskom#Controversies (https://en.wikipedia.org/wiki/Eskom#Controversies)

Quote
X

Here is a list of issues that experts said are hurting Eskom and preventing it from stopping load-shedding:

Political interference and a lack of political will to fix Eskom are at the root of the problems.
Poor employees and a lack of skills at all levels are behind most of the breakdowns and poor maintenance at Eskom's power plants.
Eskom defunded its engineering internship programmes which were needed to ensure junior technical staff received the necessary training to be productive. New employees are thrown in at the deep end, which causes problems.
Little or no action is taken against poor-performing employees. Employees are often on paid suspensions for months when action is taken because of serious misconduct.
Serious criminality in several of Eskom's operations created a situation where skilled workers chose to work elsewhere.
Eskom maintains aggressive affirmative action and transformation policies, preventing good staff members from being promoted to positions that will benefit the company.
Eskom is cutting the budget for important projects, including maintenance and refurbishments, which will worsen load-shedding.
Corrupt networks continue to exist at Eskom, with politically connected employees facilitating the corruption.
Eskom is forced to use suppliers that struggle to deliver equipment for maintenance and upkeep at power stations. It also significantly increases the price of products and services.

X

https://dailyinvestor.com/south-africa/3298/explosive-information-about-eskoms-collapse/ (https://dailyinvestor.com/south-africa/3298/explosive-information-about-eskoms-collapse/)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 08.06.2023, 20:39:13
Etelä-Afrikasta pois muuttaneen video joka toistaa kaikki ne asiat jotka täällä on kerrottu.

It's Over! South Africa is F*&$d - Failed State
https://www.youtube.com/watch?v=jHxh_sQHH0E

Vanhempi video.

Two Times I Escaped Being MURDERED in Africa
https://www.youtube.com/watch?v=4rrjm2KpGSg
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 17.06.2023, 14:41:20
[tweet]1669363515101003779[/tweet]
Quote from: unruly, 14.6.2023 kello 14.05.22, Linkki
It's pretty astonishing that the main agenda of a major political party in South Africa is simply "kill all white people" and it's not national news every day

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pallopääkissa on 17.06.2023, 15:32:22
Quote from: Golimar on 08.06.2023, 20:39:13
Etelä-Afrikasta pois muuttaneen video joka toistaa kaikki ne asiat jotka täällä on kerrottu.

It's Over! South Africa is F*&$d - Failed State
https://www.youtube.com/watch?v=jHxh_sQHH0E

Vanhempi video.

Two Times I Escaped Being MURDERED in Africa
https://www.youtube.com/watch?v=4rrjm2KpGSg
Meinasin laittaa tuon serpentzan videon mutta ehdit ensin.

serpentza on viettänyt aikaa Kiinassa joten hänellä on paljon Kiina-videoita.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 01.08.2023, 11:22:52
[tweet]1686037774510497792[/tweet]
Quote from: Elon Musk, 31.7.2023 kello 18.35.05, Linkki
Quote from: Benny Johnson, 31.7.2023 kello 17.46.03, Linkki
Shocking video shows South Africa's black party singing "kill the Boer (Whites), kill the White farmer"

This is all downstream from the rotten secular religion of wokeness and CRT plaguing America today.

You have been warned.

WATCH.
They are openly pushing for genocide of white people in South Africa.

@CyrilRamaphosa, why do you say nothing?

Rientääkö Hesari taas kerran vasuriselittämään, kuinka valkoisten kansanmurha Etelä-Afrikassa on pelkkä äärioikeiston salaliittoteoria, aivan niin kuin väestönvaihto - vai yrittääkö vaieta koko asiasta?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Outo olio on 07.08.2023, 23:27:19
Quote from: totuuspuheasiamies on 07.08.2023, 22:35:42
Quote
Erottamisen jälkeen Malema perusti oman, äärivasemmistolaisen puolueensa kymmenisen vuotta sitten. EFF on kommunistinen ja putinistinen puolue.

[...]

Malemalle vallankumous merkitsee nimenomaan tappamista, kuten hän korosti viime marraskuussa pidetyssä puoluetilaisuudessa.

– Tappamista ei pidä ikinä pelätä. Vallankumous edellyttää tappamista, koska tappaminen on osa vallankumousta.

Miten ihmeessä YK ei ole vielä asettanut pakotteita Etelä-Afrikkaa vastaan, kun maan oikeuslaitos ei aseta syytteeseen kansanjohtajaa, joka avoimesti puhuu etnisestä murhaamisesta ja joukkomurhaamisesta? ??? Julius Malema pelaa täysin avoimilla korteilla. Jos hänen haluamansa tulevaisuus toteutuu, ei kukaan pysty sanomaan että "en arvannut että näin voisi käydä". ??? Johtaja puhuu ihmisjoukkojen, kenties jopa -ryhmien, tappamisen välttämättömyydestä, ja häntä seuraava väkijoukko laulaa kuorossa "tappakaa [ryhmän edustaja]".
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Caucasian on 08.08.2023, 07:52:35
^Sanoppa se, buurithan olivat 70/80 luvun "natseja" vasemmistolle, joten sen peruja on ettei buurien kansanmurha kiinnosta Rhodesian valkoisethan etnisesti puhdistettiin maasta kun muuttui Zimbabweksi. Ei kiinnosta vihervassareita. Mandela oli alunperin terroristi, mutta hänen ei tarvinnut katua ja pyydellä anteeksi. Tuli oikein ihailtu sankari.
Ja tosiaan buurit olivat maassa ENNEN zuluja.
Kun ottaa huomioon, miten veljeskansan venäläiset ja ukrainalaiset kestivät toisiaan urakalla, niin kannattaisi miettiä toisenkin kerran tätä vieraiden kansojen vaellusta meille Suomeenkin.
Ihminen ei ole pohjimmiltaan muuttunut miksikään sitten antiikin aikojen, ei ole kauaa kun Ruandassa yritettiin listiä kokonainen kansa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Jaska Pankkaaja on 08.08.2023, 09:07:19
^ Hyvä muistutus teille mitä meilläkin on vastassa!
– Tappamista ei pidä ikinä pelätä. Vallankumous edellyttää tappamista, koska tappaminen on osa vallankumousta.
Suoraan suomivasemmiston pelikirjasta! Joo ei sariinit, sofiat ja lillanit tätä suoraan vielä sano mutta tukevasti rahoitetut "activistit" kylläkin.
Ensi katu, sitten salonki!  ;)

Moni seuraavan äärivasemmistohallituksen muodostuttua messingille vääntyvä suu saa vielä tuta mitä suomaalian EFF valta, "porvarillisella" apupuolueella, tuntuu.

Julius MalemaVasemmisto pelaa täysin avoimilla korteilla. Jos hänen haluamansa tulevaisuus toteutuu, ei kukaan pysty sanomaan että "en arvannut että näin voisi käydä". ??? Johtaja puhuu ihmisjoukkojen, kenties jopa -ryhmien, tappamisen välttämättömyydestä, ja häntä seuraava väkijoukko laulaa kuorossa "tappakaa [ryhmän edustaja]".
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Mäyräkoira on 08.08.2023, 13:04:44
Quotejoka avoimesti puhuu etnisestä murhaamisesta ja joukkomurhaamisesta?

Kulttuurimarxistit väittävät pokkana, että musta/arabi yms. Ei voi käyttäytyä rasistisesti valkoista kohtaan.

https://youtu.be/G7BMC6mUvNo
                     .............

Plääh, ketä täälä kiinnostaa, jos joku Etelä-Afrikka muuttuu paskastaniaksi, sitten kun valkoiset on tapettu. Antaa mustien sielä sitten nauttia siitä, mitä tilasivat. Omapahan oli tahtonsa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Outo olio on 10.08.2023, 17:27:03
Suurin osa Etelä-Afrikan väestöstä on mustia, ja suurin osa mustista ei äänestä EFF:ää. Jos EFF:n kannattajat ryhtyisivät laajaan väkivaltaan, tappaminen tuskin rajoittuisi valkoisiin. EFF:n rotukommunistisesta näkökulmasta katsottuna eri mieltä olevat mustat ovat luopioita, rotupettureita, sisäinen vihollinen, jne. Sellaisten osa konflikteissa on aina vähintään yhtä hurja ja kurja kuin ulkoisen vihollisen.

Vaikka valkoisten hengellä ei olisi väliä, Julius Mamela liittolaisineen pitäisi laittaa vankilaan, ennen kuin maassa alkaa mustien keskinäinen sisällissota.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Urban Moving Systems on 10.08.2023, 21:30:41
Kuka Maleman toimintaa rahoittaa?
QuoteAntisemitism is hatred, prejudice or hostility towards Jews. Some of our biggest financial donors are Jewish & we love them @AquaticCharne
[tweet]26371003501[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 01.10.2023, 23:42:52
Etelä-Afrikassa jotkut buurit pitävät leijonia vahteina _utiaisten hyökkäysten vuoksi, ehkä tulevaisuudessa viimeiset suomalaiset joutuvat turvautumaan karhuihin vahteina.

CHAOS IN SOUTH AFRICA
https://www.youtube.com/watch?v=2GKTqHD5nqE
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 22.10.2023, 15:23:27
En ymmärrä miksi valkoihoiset vielä sinnittelevät tuolla.

South Africa's Slow, Inevitable March Towards Collapse
https://www.youtube.com/watch?v=Iiny1GrfhYM

Is South Africa on the Brink of Collapse?
https://www.youtube.com/watch?v=wqC-3WUpF5s

South Africa's White People Slums (Affirmative Action Documentary) | Real Stories
https://www.youtube.com/watch?v=m4cdDuYPjL0
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: sutki on 07.11.2023, 13:33:09
"Eteläafrikkalainen ministeri ja henkivartijat joutuivat ryöstön kohteeksi

Etelä-Afrikan liikenneministeri Sindisiwe Chikunga ja hänen henkivartijansa joutuivat ryöstön uhreiksi maanantaina, kun he olivat matkustamassa valtatiellä Johannesburgin eteläpuolella.

Asiasta kertoi tiistaina Etelä-Afrikan poliisi.

Poliisin mukaan ryöstäjät veivät muun muassa Chikungan henkilökohtaista omaisuutta ja hänen henkivartijoidensa aseet.

Poliisi etsii ryöstäjiä. Viranomaisten mukaan kyseessä oli "ennennäkemätön välikohtaus".

Paikallisen median mukaan ryöstö tapahtui, kun ministeriä kuljettanneesta ajoneuvosta oli puhjennut rengas ja sitä oltiin vaihtamassa.

Etelä-Afrikka on jo pitkään kärsinyt runsaasta rikollisuudesta."


(Ko. uutinen löytyi verorahotteiselta YLE:ltämme. https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-189690 )

Nelson Mandela olisi varmaan tyytyväinen maansa nykytilanteesta. Laittaa miettimään että miten apartheid ylipäänsä syntyi Etelä-Afrikassa eli syntyikö osin pakon sanelemana?

Ao. linkistä löytyy uutisoituna muutama rikostapaus E-Afrikasta. Ei voi edes poliisiin luottaa.  8)
https://www.timeslive.co.za/news/south-africa/2023-10-13-tshwane-metro-warns-of-bogus-police-after-truck-hijacked-by-robbers/




Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 28.11.2023, 20:02:03
Multikultin uusi keksintö.

Why are South Africans Stealing Traffic Lights?
https://www.youtube.com/watch?v=liqvp6FWfXI
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 25.01.2024, 13:05:12
Multikultti se jatkaa kehittymistään.

Violent crime soars in South Africa with murders at 20-year high | BBC News
https://www.youtube.com/watch?v=pAqobQWjr8w

Violent crime in South Africa reaches 20-year high | BBC News
https://www.youtube.com/watch?v=U3fPD9sFXUg

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: qwerty on 19.05.2024, 17:25:30
 :(
[tweet]1791577615624474745[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 01.08.2024, 12:34:18
Mites nyt näin, Apartheid hävisi aikoja sitten ja E-Afrikasta piti tulla mustien onnela jossa vaan lauletaan kumbayaa mutta toisin kävi, mustat jahtaavat mustia siirtolaisia.

The vigilante movement targeting immigrants to 'clean up' communities in South Africa
https://www.youtube.com/watch?v=I964S9a264c
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Skeptikko on 20.08.2024, 21:59:37
[tweet]1825929665543864518[/tweet]
Quote from: Arman Alizad, Linkki
Dokumenttini Etelä-Afrikan farmimurhista jossa mustat militanttiryhmät (pääosin EFF:n verenhimoisen kommunistijohtajan Julius Maleman agitoimat) tunkeutuu valkoisten farmareiden koteihin teurastaen heitä&heidän lapsiaan tässä: https://ruutu.fi/video/4114696

Osa on kuvattu Oraniassa👇🏻

[tweet]1825962751782441033[/tweet]
Quote from: Arman Alizad, 20.8.2024 kello 20.01.21, Linkki
Dokumentissa selviää mustien EFF-agitoimien militanttiryhmien murtautuminen valkoisten perheiden koteihin joissa polttavat elävältä heidän vauvan ja leikkaavat saksilla äidin rinnat,mut maailma on sellainen, jossa alla oleva sankari hyväksyy vauvojen polton ja naisten kidutuksen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lalli IsoTalo on 17.01.2025, 22:24:29
Normipäivä toimistolla: omistajat ryöstivät oman pankkinsa, siis asiakkaidensa hillot. Black Money Matters!

[tweet]1880336903855305122[/tweet]
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pentecost on 24.01.2025, 09:57:34
Nyt ANC on tehnyt lain, joka mahdollistaamaan haltuunoton keneltä tahansa ilman minkäänlaista korvausta. Tämä vie Etelä-Afrikan taas askelen eteenpäin tiellä kohti paskavaltiota. Mutta sitä saa, mitä tilaa.

QuoteRamaphosa signs controversial Expropriation Bill into law
The Presidency said land cannot be expropriated without it being in the public interest.President Cyril Ramaphosa on Thursday signed the Expropriation Bill into law.

The Bill allows for the expropriation of land with no compensation if it's in the interest of the public or for public purpose.

Although the Bill was adopted by the National Assembly in 2020, it was opposed by the DA, FF+ and some civil society groups.

In a statement, the Presidency said the Bill allows for local, provincial and national authorities "to expropriate land in the public interest for varied reasons that seek, among others, to promote inclusivity and access to natural resources".

---

"The legislation marks a significant step in the government's efforts to address historical land inequalities and promote equitable land redistribution," he added.

https://www.citizen.co.za/news/ramaphosa-signs-controversial-expropriation-bill-into-law/

Noista signaalisanavalinnoista tietää jo, mitä on tulossa...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 24.01.2025, 12:00:35
On aivan älytöntä antaa noille mitään apua.

Quote
X

The government's land reform policy is perhaps the most controversial and contested political issue surrounding Zimbabwe. It has been criticised for the violence and intimidation which marred several expropriations, as well as the parallel collapse of domestic banks which held billions of dollars' worth of bonds on liquidated properties.[3] The United Nations has identified several key shortcomings with the contemporary programme, namely failure to compensate ousted landowners as called for by the Southern African Development Community (SADC), the poor handling of boundary disputes, and chronic shortages of material and personnel needed to carry out resettlement in an orderly manner.[4] Several farm owners and even more farm workers have been killed during violent takeovers.[5]

Land reform has had a serious negative effect on the Zimbabwean economy and is argued to have heavily contributed to its collapse in the 2000s.[6][7] There has been a drop in total farm output which has led to instances of starvation and famine.[8] Increasing poverty levels combined with the increased informality of farming operations amongst farmers who received redistributed land has led to an increase in the use of child labour especially in the growing of sugar cane.

X

Conflicting reports emerged regarding the effects of Mugabe's land reform programme. In February 2000, the African National Congress media liaison department reported that Mugabe had given himself 15 farms, while Simon Muzenda received 13. Cabinet ministers held 160 farms among them, sitting ZANU–PF parliamentarians 150, and the 2,500 war veterans only two. Another 4,500 landless peasants were allocated three.[3] The programme also left another 200,000 farmworkers displaced and homeless, with just under 5% receiving compensation in the form of land expropriated from their ousted employers.

X

Zimbabwe was once so rich in agricultural produce that it was dubbed the "bread basket" of Southern Africa, while it is now struggling to feed its own population.[71] About 45 percent of the population is now considered malnourished.


https://en.wikipedia.org/wiki/Land_reform_in_Zimbabwe#Aftermath_and_outcomes (https://en.wikipedia.org/wiki/Land_reform_in_Zimbabwe#Aftermath_and_outcomes)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Juoni on 24.01.2025, 20:52:51
Ollessaan vielä 1970-luvulla Rhodesia, oli kyseinen maa koko Afrikan suurin ruoantuottaja ja -viejä. Sitten tuli vuosi 1980 ja valtaan nousi alkuasukkaiden joukosta Robert Mugabe. Maan nimi muutettiin Zimbabweksi ja asiat sujuivat jotenkuten vielä parikymmentä vuotta, kunnes vuonna 2000 aloitettiin pahamaineiset maareformit, eli juuri sama minkä Etelä-Afrikka aloittaa nyt.

Valkoisten maanviljelijöiden maat ryövättiin paikallisille. Yksi perustelu tälle oli että koska valkoisten viljelykset tuottivat niin paljon suurempia satoja, niin tämän täytyi johtua siitä että ne peijoonit olivat hankkineet parhaat taikamaat haltuunsa. :D

Zimbabwen talous alkoi tippua 6-8% vuosivauhtia, kunnes 2010-luvulle tultaessa maassa oli nälänhätä. Jopa itse Mugabe totesi vanhoilla päivillään että paikalliset eivät saa maataloutta toimimaan.

Eli siis koko maanosan suurimmasta ruoantuottajasta nälänhätään muutamassa vuosikymmenessä ja ainoa asia joka muuttui oli se minkä ihmisryhmän piti pyörittää maataloutta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Analyysi7 on 03.02.2025, 02:06:47
[tweet]1886195198793032057[/tweet]
We are back.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Leostoa on 03.02.2025, 03:18:39
Viimeinkin E-A:n maanviljelijöiden asia kiinnostaa ulkomailla. Yleensä kukaan ei välitä vaikka heitä kuinka potkitaan päähän. Tästä plussaa Muskille, toimii epäilemättä paimenena ja ohjaa Trumpia näpäyttämään Etelä-Afrikkaa. Voisi tietenkin kysyä, olisiko ensin pitänyt edellyttää tiettyjä asioita E-A:n hallinnolta pikaisesti jotta tuet säilytetään. Tämä lähestymistapa voi toki johtaa nopeaan muutokseen asioisssa, persaukisuus nimittäin motivoi tekemään työtä rahan eteen.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 04.02.2025, 16:11:15
Välillä Etelä-Afrikan ongelmista ja pelottavista poliittisista trendeistä (mm. EFF) oltiin Suomen mediassa jo vähän rehellisempiä, mutta nyt kun Trump ja Musk kritisoivat valkoisten viljelijöiden murhaamiseen yllyttämistä ja viljelymaiden sosialisointisuunnitelmia, toimittajat ryhmittyvät puolustamaan Etelä-Afrikan johtajia.

Yle: Etelä-Afrikka ärsyyntyi Trumpiin ja Muskiin – kosiskelee koko Afrikkaa mineraaliviennin boikottiin (https://yle.fi/a/74-20141308) 4.2.2025

Quote from: Olli-Pekka Sulasma, YleYhdysvaltain presidentillä Donald Trumpilla oli painavaa sanottavaa Etelä-Afrikalle viikonloppuna. Syynä oli hänelle syntynyt käsitys Etelä-Afrikan politiikasta.

– Etelä-Afrikka pakkolunastaa maita ja kohtelee tiettyjä ihmisryhmiä HYVIN HUONOSTI, Trump pauhasi sosiaalisessa mediassa.

Hän sanoi katkaisevansa kaiken avun Etelä-Afrikalta tulevaisuudessakin, kunnes asia on tutkittu.

Etelä-Afrikka sai Yhdysvalloilta 440 miljoonaa dollaria erilaisia tukia vuonna 2023.

Lisäksi neljännes Etelä-Afrikan 15 miljardin viennistä Yhdysvaltoihin saa Afrikan maille sovitun, edullisen tullikohtelun.

Trumpin kiukun kohteena on mitä ilmeisimmin Etelä-Afrikan presidentin Cyril Ramaphosan viime kuussa allekirjoittama laki, joka mahdollistaa maan pakkolunastuksen tietyissä tapauksissa myös ilman korvausta julkisen edun niin vaatiessa.

Quote from: Olli-Pekka Sulasma, YleJo ensimmäisellä kaudellaan Trump sanoi, että Yhdysvallat tutkii valkoisten maanviljelijöiden murhia ja väkivaltaisia maanvaltauksia Etelä-Afrikassa.

Kumpiakin on tapahtunut, mutta ei järjestelmällisesti tai samassa mittakaavassa kuin esimerkiksi naapurimaassa Zimbabwessa vuosituhannen alussa.

Etelä-Afrikan uuden lain nojalla yhtään pakkolunastusta ei ole vielä tehty.

Quote from: Olli-Pekka Sulasma, YleMusk on sosiaalisen median postauksissaan pitänyt Etelä-Afrikan pakkolunastuslakia uhkana valkoiselle väestölle.

– Miksi teillä on avoimen rasistisia omistuslakeja, Musk kysyi, kun presidentti Ramaphosa julkaisi tiedotteen pakkolunastuslaista Muskin omistamassa viestipalvelu X:ssä.

Jo vuonna 2023 Musk syytti Ramaphosan hallitusta valkoisten maanviljelijöiden "kansanmurhasta", jollaista ei todellisuudessa ole tapahtunut.

Väkivaltarikollisuus on Etelä-Afrikassa valtava ongelma, joka koskettaa kaikkia väestöryhmiä. Maassa tehdään päivittäin noin 70 murhaa, joiden kohteena yleensä on musta väestö.

Valkoisten maanviljelijöiden murhat liittyvät tyypillisesti tiloilla tapahtuviin ryöstöihin, ei maakiistoihin.

Etelä-Afrikka on puolustautunut Trumpin ja Muskin syytteitä vastaan. Ramaphosa sanoo, että hän on valmis avaamaan pakkolunastuslain sisältöä Trumpille.

Etelä-Afrikan hallitus on vähätellyt valkoisten viljelijöiden murhaamista muun muassa sillä, että ei ole todisteita, että valkoisia murhattaisiin enemmän kuin mustia. Marxilainen EFF-puolue on avoimesti yllyttänyt valkoisten murhaamiseen, eikä valtaa pitävä ANC ole uskaltanut puuttua tilanteeseen, vaan on syyttänyt valkoisia liioittelusta ja salaliittoteorioista. Muun muassa "faktantarkastajat" (https://en.wikipedia.org/wiki/South_African_farm_attacks) kiistävät, että hyökkäyksillä ja murhilla olisi rasistisia motiiveja.

Samoin pakkolunastuslakia vähätellään sillä, että maita ei ole vielä sen nojalla pakkolunastettu, vaikka ANC:n mustille äänestäjilleen aikoinaan antamien lupausten lunastaminen (ja painetta antavan EFF:n karistaminen) voi perustua vain valkoisten maiden laajamittaiseen korvauksettomaan pakkolunastamiseen.

Afrikan saamiin apumiljardeihin suhtaudutaan Etelä-Afrikassa kuin saavutettuihin etuihin (eli lahjuksiin). Jos ei tule ilmaista rahaa, ei Yhdysvaltojen kanssa käydä kauppaa:

Quote from: Olli-Pekka Sulasma, YleEtelä-Afrikan öljy- ja mineraalivarainministeri meni maanantaina pidemmälle.

Gwede Mantashe kehotti Afrikkaa liittoutumaan Yhdysvaltoja vastaan yhdessä, koska Trump on jäädyttänyt Afrikalle suunnatun tuen 90 päiväksi.

Vuodeksi 2024 Yhdysvallat budjetoi tukirahaa kahdeksan miljardia dollaria koko Afrikalle, joten avun jäädytyspäätös tuntuu mantereen joka kolkassa monilla eri aloilla.

– Pannaan Afrikka liikkeelle ja estetään Yhdysvaltoja saamasta mineraalejamme. Jos he eivät anna rahaa, älkäämme me antako mineraaleja, Mantashe sanoi vuosittaisessa kaivosalan konferenssissa Kapkaupungissa.

Hesarissa sama meininki:

Helsingin Sanomat: Trump sanoi lopettavansa kaiken tuen Etelä-Afrikalle: "Kohtelee tiettyjä ihmis­luokkia hyvin huonosti" (https://www.hs.fi/maailma/art-2000011006587.html) 3.2.2025

Quote from: Tommi Hannula HSKYSE lienee maaoikeuksista, arasta poliittisesta kysymyksestä Etelä-Afrikassa, jossa valkoiset ylläpitivät rotuerottelua 1990-luvun alkupuolelle asti ja omistavat yhä valtaosan viljelysmaasta, vaikka heitä on vain noin seitsemän prosenttia väestöstä. Etelä-Afrikan asukasluku on noin 60 miljoonaa.

Presidentti Cyril Ramaphosa allekirjoitti tammikuussa lain, joka sallii valtion tietyissä tapauksissa pakkolunastaa maata julkisen edun nimissä ilman mitään korvauksia.

Uutistoimisto AFP:n mukaan hallitus korostaa, että uusi laki ei oikeuta mielivaltaisia pakkolunastuksia vaan edellyttää ensi sijassa pyrkimistä neuvotteluratkaisuun maanomistajan kanssa.

Jotkut ryhmät kuitenkin AFP:n mukaan pelkäävät Etelä-Afrikassa toisintoa valkoisten maatilojen pakkolunastuksista naapurimaa Zimbabwessa itsevaltaisen Robert Mugaben valtakaudella.

ENSIMMÄISELLÄ virkakaudellaan Trump lupasi tutkia väitteitä Etelä-Afrikan valkoisten maanviljelijöiden laajamittaisista tappamisista ja näiden tilusten väkivaltaisesta valtaamisesta. Todellisuudessa ei kuitenkaan ole tietoja siitä, että valkoiset maanviljelijät olisivat joutuneet tällaisten hyökkäysten kohteeksi suhteellisesti useammin kuin mustat.

Ihan kuin ylikomisario Jari Taponen olisi siirtynyt toimittajaksi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 04.02.2025, 16:29:42
Palailin ketjussa historiaa taaksepäin.

Trumpin edellisellä kaudella ANC perui rasistisen maauudistuksensa, kun Trump ilmoitti tutkivansa tilannetta.

Quote from: kohmelo on 28.08.2018, 21:22:04
Daily Mailin mukaan ANC on perunut maanjakovaatimukset vain kuusi päivää sen jälkeen, kun Donald Trump ilmoitti ottavansa asian tarkasteluun.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-6106613/South-Africa-withdraws-white-farmland-redistribution-bill-Trump-tweet.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-6106613/South-Africa-withdraws-white-farmland-redistribution-bill-Trump-tweet.html)

QuoteSouth Africa withdraws white farmland redistribution bill six days after Trump warned he was closely studying the situation

- South Africa's ruling ANC party has withdrawn its farmland redistribution bill
- The bill, passed by parliament in 2016 enabled state to make compulsory purchases of land to redress racial disparities in land ownership
- Donald Trump told Mike Pompeo to study 'South Africa land and farm seizures'

South Africa has withdrawn its white farmland redistribution bill - six days after Donald Trump warned he was closely studying the situation.

The ruling African National Congress (ANC) said the bill passed by parliament in 2016 enabling the state to make compulsory purchases of land to redress racial disparities in land ownership needed further consideration.

It comes after Trump criticised the country's land reform plans in a tweet that touched on the overwhelmingly white ownership of farmland in South Africa - one of the most sensitive issues in the country's post-apartheid history.
...
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Puskistahuutelija on 04.02.2025, 16:45:04
Täytyy olla ajattelultaan lapsen tasolla jos näkee tässä Trumpin liikkeessä jotain huonoa. Mihinkään sivistysvaltioon ei kuulu maan varastaminen ilman korvausta.

Trump teki eteläafrikkalaisille palveluksen siitä huolimatta, että Julius Malema ja hänen perässähiihtäjänsä näkee tämän suurena tappiona.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 04.02.2025, 16:56:14
Quote from: Puskistahuutelija on 04.02.2025, 16:45:04
Täytyy olla ajattelultaan lapsen tasolla jos näkee tässä Trumpin liikkeessä jotain huonoa. Mihinkään sivistysvaltioon ei kuulu maan varastaminen ilman korvausta.

Selatkaapa tätä ketjua vuosilta 2018 (http://hommaforum.org/index.php/topic,84279.msg2843303.html#msg2843303)-2019. Suomalaiset toimittajat (Yle, HS, Hbl) hokevat kuvittelemaansa yli sadan vuoden takaista historiallista vääryyttä (Natives Land Act), jonka ANC muka korjaisi varastamalla maat nykyisiltä valkoisilta omistajilta "alkuperäisille omistajille".
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: F1nka on 04.02.2025, 20:53:06
Quote from: Roope on 04.02.2025, 16:56:14
...

Selatkaapa tätä ketjua vuosilta 2018 (http://hommaforum.org/index.php/topic,84279.msg2843303.html#msg2843303)-2019. Suomalaiset toimittajat (Yle, HS, Hbl) hokevat kuvittelemaansa yli sadan vuoden takaista historiallista vääryyttä (Natives Land Act), jonka ANC muka korjaisi varastamalla maat nykyisiltä valkoisilta omistajilta "alkuperäisille omistajille".

Mutta onhan se aika hiemoa, että vihdoinkin alkupräiset san-heimot saavat maat, joissa voivat elää perinteistä metsästäjä-keräilijäelämää.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Analyysi7 on 08.02.2025, 01:27:47
[tweet]1887999977269641273[/tweet]
[tweet]1888000373740446017[/tweet]
Kerrankin joku puolustaa whiteys.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Emo on 08.02.2025, 11:12:36
Trump orders South Africa aid freeze, will announce refugee resettlement program for white South African farmers

https://nypost.com/2025/02/07/us-news/trump-orders-freeze-of-aid-to-south-africa-citing-countrys-land-expropriation-law/

QuotePresident Donald Trump signed an executive order Friday formalizing his announcement earlier this week that he'll freeze assistance to South Africa for a law aiming to address some of the wrongs of South Africa's racist apartheid era — a law the White House says amounts to discrimination against the country's white minority.

"As long as South Africa continues to support bad actors on the world stage and allows violent attacks on innocent disfavored minority farmers, the United States will stop aid and assistance to the country," the White House said in a summary of the order.

The White House said Trump is also going to announce a program to resettle white South African farmers and their families as refugees.

Trump was responding to a new law in South Africa that gives the government powers in some instances to expropriate land from people.
...

QuoteThe Expropriation Act was signed into law by South African President Cyril Ramaphosa last month and allows the government to take land in specific instances where it is not being used, or where it would be in the public interest if it is redistributed.

It aims to address some of the wrongs of South Africa's racist apartheid era, when Black people had land taken away from them and were forced to live in areas designated for non-whites.

Loppu linkistä.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 08.02.2025, 11:56:23
QuoteTrump jäädyttää Yhdysvaltain tuen Etelä-Afrikalle

Donald Trumpin mukaan Etelä-Afrikassa on tullut voimaan laki, joka sallisi hallituksen pakkolunastaa maita valkoisilta maanviljelijöiltä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/maailma/art-2000011020471.html) 8.2.2025

Vrt. "Trump väittää".

Quote from: Helsingin Sanomat/STT/AFPPERJANTAINA Trump allekirjoitti myös presidentin asetuksen siitä, että Yhdysvallat jäädyttää rahallisen ja muun tuen Etelä-Afrikalle.

Trumpin mukaan Etelä-Afrikassa on tullut voimaan laki, joka sallisi hallituksen pakkolunastaa viljelymaita valkoisilta maanviljelijöiltä. Etelä-Afrikka on kiistänyt lain tarkoittavan tätä.

Juuri sitä laki tarkoittaa. Tietysti.

Lakia on odotettu ja pelätty jo kymmeniä vuosia siitä lähtien, kun Nelson Mandela lupasi ANC-puolueen yksinvaltaa pönkittääkseen "palauttaa" valkoisten maat mustille, jotka eivät niitä koskaan omistaneet.

Quote from: Helsingin Sanomat/STT/AFPEtelä-Afrikan maareformeilla pyritään korjaamaan apartheid-aikakaudelta peräisin olevaa epätasa-arvoisuutta. Maanomistus on kiistelty kysymys, sillä suurin osa maatalousmaasta on edelleen valkoisten omistuksessa kolme vuosikymmentä apartheidin päättymisen jälkeen.

Ja tämä "apartheid-aikakaudelta peräisin oleva epätasa-arvoisuus" pyritään "korjaamaan" varastamalla maat ne omistavilta valkoisilta maanviljelijöiltä. Asia ei muutu sanaleikeillä miksikään. Nyt kyse on enää siitä, uskaltaako hallitus ryhtyä toimiin presidentti Trumpin silmien alla.

Quote from: Helsingin Sanomat/STT/AFPTRUMP on jo aiemmin kritisoinut reformeja ja uhannut lopettaa Yhdysvaltain tuen niiden takia. Aiemmin tällä viikolla Etelä-Afrikan presidentti Cyril Ramaphosa torjui Trumpin väitteet, joiden mukaan Etelä-Afrikka takavarikoi maata.

Etelä-Afrikan presidentti Cyril Ramaphosa puolustautui, että Etelä-Afrikka ei ole vielä takavarikoinut valkoisten maita. Etelä-Afrikan hallitus perui vastaavat aikeensa edellisellä Trumpin kaudella, kun Trump varoitti seuraavansa Etelä-Afrikan tilannetta.

Quote from: Helsingin Sanomat/STT/AFPAiemmin Yhdysvaltain ulkoministeri Marco Rubio ilmoitti, että hän aikoo jättää tulevan G20-kokouksen väliin isäntämaa Etelä-Afrikan takia. Hänestä maalla on Yhdysvaltain vastainen agenda.

Vrt. "Rubio väittää". Eteläafrikkalainen ministeri yllytti juuri koko Afrikkaa kieltäytymään mineraalien myymisestä Yhdysvalloille, jos Trump lopettaa vastikkeettoman kehitysavun.

Quote from: Helsingin Sanomat/STT/AFPTrumpin läheinen liittolainen miljardööri Elon Musk on alkujaan kotoisin Etelä-Afrikasta.

Ja tämä liittyy asiaan, koska...? Esimerkiksi Ylen entinen Afrikan kirjeenvaihtaja Liselott Lindström vihjaili Muskin eteläafrikkalaisuuden tarkoittavan, että Musk on valkoisuutensa vuoksi apartheidia kannattava rasisti.




Kirjoitin joskus aiemmin ketjussa, että Etelä-Afrikan vuoden 1913 kauhisteltu maalaki ei olisi muuttanut valkoisten ja mustien omistussuhteita vaan vain kieltänyt mustilta uuden maan hankkimisen tietyiltä alueilta. Kun perehdyin taannoin muutamiin lähteisiin, osassa sanotaan, että laki olisi tosiaan mahdollistanut maan takavarikoinnin mustilta (vrt. uusi laki), mutta en löydä mistään lukuja, kuinka paljon tällaisia takavarikkoja olisi tehty. Luultavasti määrä on niin pieni (mustat olivat tuolloin tyypillisesti työntekijöitä tai vuokralaisia, eivät omistajia), että edes hallituksen propagandasivuilla ei kehdata julkistaa niitä, koska halutaan pitää kiinni valheellisesta narratiivista, että hallitus muka aikoo palauttaa valkoisten maat ne aiemmin omistaneille mustille.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 08.02.2025, 17:03:00
QuoteEtelä-Afrikka tuomitsee Trumpin päätöksen kehitysavun jäädyttämisestä

Etelä-Afrikan mukaan kyseessä on Yhdysvalloille välittynyt valeinformaatio. Etelä-Afrikan mukaan kehitysapua ei voi kytkeä paikkansapitämättömään väitteeseen valkoisten viljelijöiden tilojen haltuunotosta.
Yle (https://yle.fi/a/74-20142425) 8.2.2025

"Valeinformaatio"? "Paikkansapitämätön väite"? En löydä mistään selitystä, mikä tässä on valeinformaatiota. Etelä-Afrikan presidentti julkaisi muutama päivä sitten lyhyen tiedotteen (https://www.thepresidency.gov.za/president-ramaphosa-looks-forward-engaging-president-trump-over-issues-bilateral-interest-and), mutta siinä ei kumota mitään vaan vain todetaan, että "The South African Government has not confiscated any land". Laki takavarikointeihin on kuitenkin nyt olemassa.

Quote from: Erja Tuomaala, Yle/AFPPresidentti Donald Trumpin päätös lopettaa USAID-kehitysyhteistyöviraston rahoitus tyrmistyttää Afrikassa.

Maanosan johtovaltioihin kuuluva Etelä-Afrikka tuomitsi päätöksen. Hallituksen mukaan päätös on tehty harhaanjohtavan propagandakampanjan seurauksena. Etelä-Afrikan mukaan valkoisilta viljelijöiltä ei olla anastamassa maita tai tiloja.

Valkoisilta viljelijöiltä ei olla anastamassa maita tai tiloja, mutta siihen tarkoitukseen nyt vain säädettiin vuosikymmeniä valmisteltu laki. Hallituksen tiedotteessa (https://dirco.gov.za/government-of-south-africa-notes-the-usa-executive-order/) ei selitetä, mikä on "misinformation and propaganda", eikä myöskään luvata, etteikö valkoisilta viljelijöiltä oltaisi anastamassa maita tai tiloja. Tämä oli toimittajan lisäys.

Quote from: Erja Tuomaala, Yle/AFPPresidentti Trump väitti, että hallitus voisi ottaa haltuun etnisten vähemmistöjen maaomaisuutta ilman korvauksia.

Hän määräsi presidentinasetuksella avun lakkautettavaksi.

Etelä-Afrikan mukaan asetus ei ole ajankohtainen eikä ota huomioon Etelä-Afrikan "tuskallista kolonialismin ja apartheidin historiaa".

Laki mahdollistaa maaomaisuuden haltuunoton valkoisilta ilman korvauksia, aivan kuten Trump määräyksessään totesi (https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/2025/02/addressing-egregious-actions-of-the-republic-of-south-africa/). Tästä ei ole mitään epäselvyyttä, eikä "tuskallinen kolonialismin ja apartheidin historia", jolla perustuslaillisia oikeuksia rikkovaa rasistista lakia ympäripyöreästi perustellaan, muuta tätä faktaa miksikään.

Etelä-Afrikan hallituksen tiedotteen mukaan Trump "fails to recognise South Africa's profound and painful history of colonialism and apartheid", mutta siinä ei luvata, etteikö hallitus käyttäisi lakia juuri siihen tarkoitukseen, johon se on luotu, eli valkoisten maiden anastamiseen, kuten toimittaja antaa ymmärtää.

Quote from: Erja Tuomaala, Yle/AFPMaanomistussuhteet ovat Etelä-Afrikassa edelleen suuri poliittinen kiistanaihe. Valtaosa viljelysmaista on on edelleen valkoisen vähemmistön hallussa. Tavoitteena oli jakaa 30 prosenttia maista mustille viljelijöille vuoteen 2014 mennessä. Osa maista on jäänyt viljelemättä luovutussopimuksista huolimatta.

Lupaus oli jakaa maata mustille valtavat määrät jo 90-luvulla. Lupausten täyttäminen tosin johtaisi kaiken muun ohella Zimbabwen veroiseen kurjuuteen, sillä mustille tähän mennessä jaetuilla mailla tuottavuus on romahtanut murto-osaan aiemmasta.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Analyysi7 on 08.02.2025, 17:11:43
En ymmärrä miksi mustat ylipäätänsä haluaa peltomaata itselleen. Eihän peltotyöt ole mikään mustien ihanne-ammatti, mustat haluaa olla räppäreitä tai urheilijoita. Sitten kun niille sitä annetaan, niin ilmeisesti työt ei maita kuitenkaan ja pellot surkastuu.
Antaisi vaan valkoisten viljellä maata ja verottaisi valkoisia ja jakaisi verorahaa omilleen ja keskittyisi siihen räpin tekemiseen..
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: JoKaGO on 08.02.2025, 17:16:05
^Muotoillaan vaikkapa näin: Jokainen on valmis ottamaan paskakaivon tyhjentäjien palkan, mutta harva suostuu tekemään siihen palkkaan vaaditun työn.
Näin Etelä-Afrikassakin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Siili on 08.02.2025, 17:35:00
Quote from: Analyysi7 link=topic=84279.msg3624558#msgsi3624558 date=1739027503
En ymmärrä miksi mustat ylipäätänsä haluaa peltomaata itselleen.

Nykytilanteessa paljon peltomaata omistavan elintaso Etelä-Afrikassa on sellaisella tasolla, että se synnyttää kateutta joillakin tahoilla. Kateellisten tahojen logiikan mukaan tämä elintaso on suoraan kytköksissä omistukseen, eli omistuksen siirtäminen siirtää automaattisesti myös elintason uudelle omistajalle.  Kyllä se maatalouden ymmärrys syntyy sitten käytännön kokemuksien, eli yrityksen ja erehdyksien kautta. Tai sitten ei.

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: F1nka on 08.02.2025, 19:44:17
Miksi Etelä-Afrikka tarvitsee USAID-rahaa? Siellähän on kyetty ylläpitämään länsimaihin vertautuva elintaso kauppasaarrosta huolimatta jo 80-luvulla ja nykyinen hallinto on vielä huomattavasti edistyksellisempi.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Miniluv on 08.02.2025, 19:47:10
Quote from: F1nka on 08.02.2025, 19:44:17
Miksi Etelä-Afrikka tarvitsee USAID-rahaa? Siellähän on kyetty ylläpitämään länsimaihin vertautuva elintaso kauppasaarrosta huolimatta jo 80-luvulla ja nykyinen hallinto on vielä huomattavasti edistyksellisempi.

Osaatko yhtään arvata? (liitekuva)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lalli IsoTalo on 08.02.2025, 19:57:01
Jos E-Afrikasta joskus tulee jollain tavalla järkevä valtio (en pidättele hengitystystäni), niin sitä kannattaa tukea turismilla. Ehkä maailman kauneimpia maisemia siellä. Loistava värikäs kesäilmasto silloin kun täällä on umpipaska mustavalkoisen harmaa loskailmasto.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: F1nka on 08.02.2025, 20:04:36
Quote from: Miniluv on 08.02.2025, 19:47:10
Quote from: F1nka on 08.02.2025, 19:44:17
Miksi Etelä-Afrikka tarvitsee USAID-rahaa? Siellähän on kyetty ylläpitämään länsimaihin vertautuva elintaso kauppasaarrosta huolimatta jo 80-luvulla ja nykyinen hallinto on vielä huomattavasti edistyksellisempi.

Osaatko yhtään arvata? (liitekuva)

Edistyksellistä. En tosiaankaan osaa arvata  ;D
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Konttausta on 08.02.2025, 20:18:17
Quote from: Analyysi7 on 08.02.2025, 17:11:43
En ymmärrä miksi mustat ylipäätänsä haluaa peltomaata itselleen. Eihän peltotyöt ole mikään mustien ihanne-ammatti, mustat haluaa olla räppäreitä tai urheilijoita. Sitten kun niille sitä annetaan, niin ilmeisesti työt ei maita kuitenkaan ja pellot surkastuu.
Antaisi vaan valkoisten viljellä maata ja verottaisi valkoisia ja jakaisi verorahaa omilleen ja keskittyisi siihen räpin tekemiseen..

Tästä huomiosta kieltämättä tuli mieleen Zimbabwe, joka ajoi ulos maasta valkoiset maanviljelijät, ja sitä seuranneet pakoitteet ja tiloille tilalle tulleet mustat maanviljelijät aiheuttivat sen että Zimbabween syntyi hyperinflaatio ja leivän hinta tuplaantuu jo lähimpään kauppaa matkatessa.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Luotsi on 08.02.2025, 20:28:30
Quote from: Konttausta on 08.02.2025, 20:18:17
Quote from: Analyysi7 on 08.02.2025, 17:11:43
En ymmärrä miksi mustat ylipäätänsä haluaa peltomaata itselleen. Eihän peltotyöt ole mikään mustien ihanne-ammatti, mustat haluaa olla räppäreitä tai urheilijoita. Sitten kun niille sitä annetaan, niin ilmeisesti työt ei maita kuitenkaan ja pellot surkastuu.
Antaisi vaan valkoisten viljellä maata ja verottaisi valkoisia ja jakaisi verorahaa omilleen ja keskittyisi siihen räpin tekemiseen..

Tästä huomiosta kieltämättä tuli mieleen Zimbabwe, joka ajoi ulos maasta valkoiset maanviljelijät, ja sitä seuranneet pakoitteet ja tiloille tilalle tulleet mustat maanviljelijät aiheuttivat sen että Zimbabween syntyi hyperinflaatio ja leivän hinta tuplaantuu jo lähimpään kauppaa matkatessa.

Niinpä. Ennen Mugaben vallankumousta (eli -kaappausta) Rhodesia tunnettiin Afrikan vilja-aittana. Sen jälkeen hyperinflaation, levottomuuksien, maanvaltausten ja vainojen maana, joka aneli ruoka-apua nälkäänäkevälle väestölleen. Mutta vasurien mielestä kaikki meni ihqun fantsusti, kunhan vain kaadetaan kehyapua Zimbabween.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: JoKaGO on 08.02.2025, 20:39:53
Quote from: Konttausta on 08.02.2025, 20:18:17
Tästä huomiosta kieltämättä tuli mieleen Zimbabwe, joka ajoi ulos maasta valkoiset maanviljelijät, ja sitä seuranneet pakoitteet ja tiloille tilalle tulleet mustat maanviljelijät aiheuttivat sen että Zimbabween syntyi hyperinflaatio ja leivän hinta tuplaantuu jo lähimpään kauppaa matkatessa.

Tuo boldaamani on aika, sanoisinko kauniisti kerrottuna se, että tuo "maasta ulosajo" tarkoittaa likvidointia. Nirri pois, noin niinkuin kansanomaisesti sanottuna.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 14.02.2025, 10:36:12
E-Afrikasta poistuneen uusin video.

The Truth about White South African Refugees
https://www.youtube.com/watch?v=LqTUkcpFmFw
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 01.03.2025, 22:57:47
(hups)
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Pallopääkissa on 01.03.2025, 23:28:49
Trump's War on South Africa
https://www.youtube.com/watch?v=gi5oCgOEGEw
Trump is cutting off foreign aid to South Africa. Many will suffer. But is this ultimately good for the United States?
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 10.03.2025, 19:25:33
Quote from: Roope on 01.03.2025, 22:57:47
Ylen Afrikan kirjeenvaihtaja Eeva Eronen syytti Trumpia aamu-tv:ssä (https://areena.yle.fi/1-72624940?seek=2878) valehtelijaksi ("Trump tosiasiallisesti väittää, että hallitus pakkolunastaa maata, mille ei ole totuuspohjaa.").

Alussa lainaamani Ylen toimittajan lailla Erosen mukaan maita ei ole takavarikoitu tammikuussa vahvistetun pakkolunastuslain perusteella, vielä. Trump ei tosin ole sellaista väittänytkään. Olennaista on, että laki on nyt olemassa ja että se mahdollistaa valkoisten maiden korvauksettoman pakkolunastamisen, mikä vaaditaan ANC:n mustille äänestäjilleen antamien maanjakolupausten täyttämiseen.

Toimittaja Eronen jatkaa aiheesta samassa hengessä vihjaillen, mutta ei enää suoraan väitä Trumpin valehtelevan.

QuoteTrump hermostui Etelä-Afrikalle – Yle tapasi eteläafrikkalaisia, jotka ovat huomiosta hyvillään

"Kiitos Trump, olemme tulossa." Niin lukee Hanli Groenewaldin ja Stefan Buitendagin mielenosoituslakanassa.

Pariskunta osoittaa mieltään Pretoriassa Yhdysvaltain suurlähetystön edessä.


Heidän viestinsä on osoitettu Yhdysvaltain presidentille Donald Trumpille. Trumpin mukaan Etelä-Afrikka syrjii afrikaanereita. Siksi hän tarjoaa "afrikaaneripakolaisille" mahdollisuutta asettua Yhdysvaltoihin.

Afrikaanerit ovat etenkin maahan satoja vuosia sitten tulleiden hollantilaisten siirtolaisten valkoisia jälkeläisiä. Heitä on Etelä-Afrikassa muutama miljoona 62 miljoonan ihmisen kansasta.

– Tuntuu, että korruptio ja muu on pilannut Etelä-Afrikan. Meille olisi hyväksi muuttaa parempaan maahan, joka voi tarjota meille ja lapsillemme kirkkaamman tulevaisuuden, Buitendag sanoo.

Pariskunta lähtöhaluineen edustaa hyvin pientä vähemmistöä.


[...]

Trumpia riepoo etenkin kaksi asiaa. Ensinnäkin se, että Etelä-Afrikka laati Kansainväliseen tuomioistuimeen kanteen, jonka mukaan Yhdysvaltain läheinen liittolainen Israel on syyllistynyt Gazassa kansanmurhaan.

Toinen asia on Etelä-Afrikan presidentin Cyril Ramaphosan tammikuussa hyväksymä laki. Se mahdollistaa maan pakkolunastuksen tietyissä poikkeustapauksissa ilman korvausta, jos julkinen etu niin vaatii. Maan pitäisi olla esimerkiksi poissa käytöstä.

Trumpin hallinnon mukaan Etelä-Afrikka syrjii uudella lailla "räikeästi" afrikaanereita. Musk taas on syyttänyt maata "avoimen rasistisista omistuslaeista".

Maanomistus on herkkä kysymys Etelä-Afrikassa. Mustat omistavat maanviljelysmaasta yhä vain neljäsosan, vaikka rotuerottelu loppui yli 30 vuotta sitten. Heitä on kansasta 81 prosenttia, valkoisia seitsemän.

Trump on puhunut myös laajamittaisesta väkivallasta valkoisia viljelijöitä kohtaan. Musk taas on viestinyt, että Etelä-Afrikassa kannustetaan valkoisten kansanmurhaan. Musk tarttui tapaukseen vuodelta 2023, jossa vasemmistolainen puoluejohtaja huudatti kannattajiaan toistellen vanhan "Kill the boer" -laulun sanoja viitaten valkoisiin viljelijöihin.

Etelä-Afrikan rikostilastot kertovat, että viime vuoden loka–joulukuussa Etelä-Afrikassa murhattiin liki 7 000 ihmistä. Heistä 12 kuoli hyökkäyksissä maatiloille. Yksi heistä oli tilanomistaja.

[...]

Duvenhage ja alun videossa esiintyvä Lailcie Geldenhuys nostivat esiin Etelä-Afrikan hallituksen Black Economic Empowerment (BEE) -politiikan. Sen tavoitteena on kasvattaa muiden kuin valkoisten taloudellisia mahdollisuuksia. Yrityksissä tulee olla tietty mustien omistusosuus, ja yrityksillä sekä julkisella sektorilla pitää olla tietty kiintiö mustille työntekijöille.

Arvostetun Economist-lehden mukaan BEE on käytännössä rikastuttanut mustaa eliittiä ja kasvattanut liiketoiminnan kuluja.

[...]

Mielenosoitukseen osallistuneet eivät edusta afrikaanerien enemmistöä, arvioi apulaisprofessori William Gumede.

Gumede asettelee sanansa tarkasti kommentoidessaan sitä, syrjiikö Etelä-Afrikka afrikaanereita.

– Olen eri mieltä siitä, että erityisesti yhtä ryhmää syrjittäisiin. Täällä koetaan, että ANC-puolue marginalisoi vähemmistöjä silloin, kun se piti valtaa, Gumede sanoo.

Rotuerotteluvuosien perintönä ihmiset erotellaan Etelä-Afrikassa yhä rotuihin. Muita vähemmistöjä ovat niin sanotut värilliset ja intialaiset sekä aasialaiset.
Yle (https://yle.fi/a/74-20145618) 10.3.2025

Toimittajasta naurettavaa nillittää väkivaltaan kiihottamisesta, kun kerran valkoisia tilanomistajia ei onnistuta tappamaan kuin ihan vähän.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: DuPont on 11.03.2025, 20:52:41
Näyttää vähän siltä, etteivät nuo mustat ja valkoiset Etelä-Afrikassa sovi samaan yhteiskuntaan. Toisin toki on EUroopassa, joka on oikeasti monikulttuuriin sitoutuva... :-[
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Roope on 13.03.2025, 19:39:47
Kun Trump lopetti Yhdysvaltain Etelä-Afrikan rahoittamisen vedoten muun muassa valkoisten viljelijöiden uhkailuun, EU hyppää kehiin 4,7 miljardin euron rahoituspaketilla, koska EU:lle tällainen on vain meriitti. Ursula von der Leyenin mukaan "Eurooppa haluaa auttaa Etelä-Afrikan taloutta kasvamaan".

QuoteEU pledges 4.7 billion euros to South Africa as Trump brings them closer

European Union leaders announced a 4.7 billion euro ($5.10 billion) investment package during a visit to South Africa on Thursday, at a time when both are on worse terms with the United States than they have been for decades.

[...]

The U.S. administration has also interposed itself in Europe and South Africa's domestic politics, criticising Europe for attempting to isolate the far right and ignoring voters' concerns about immigrants, while cutting aid to South Africa over its efforts to address historic racial land injustice.

The EU trip was an opportunity to ameliorate ties, which soured when South Africa refused to outright condemn Russia's Vladimir Putin for invading Ukraine.

European Commission President Ursula von der Leyen said South Africa had a vital role on the world stage as a leading voice of the Global South.

"In a moment of increased confrontation and competition, we must strengthen our partnership further," she said.

She said at talks with President Cyril Ramaphosa in Cape Town that Europe wanted to help the South African economy grow.
Reuters (https://www.reuters.com/world/africa/european-union-announces-47-billion-euro-investment-package-south-africa-2025-03-13/) 13.3.2025

Kiisteltyä pakkolunastuslakia käsitellään Trumpia arvostelevissa kirjoituksissa kahdella vastakkaisella tavalla. Toisen (esim. länsimaiset toimittajat) mukaan laki koskisi vain tuottamattomia viljelysmaita, joita ei käytetä mihinkään. Jos rajoitusta noudatettaisiin kirjaimellisesti, kauan odotettu laki jäisi käytännössä kuolleeksi kirjaimeksi, eikä vieläkään toteuttaisi ANC:n lupauksia mustille äänestäjille. Toisen (esim. aktivistit ja eteläafrikkalaiset mustat) mukaan on jo aikakin, että historialliset vääryydet korjataan ja valkoisten maat takavarikoidaan.

Molemman narratiivin kirjoituksissa muistutetaan, mitkä mustien ja valkoisten maanomistussuhteet ovat, ikään kuin se tekisi vaadituista pakkolunastuksista oikeutetumpia.

QuoteThese conspiracy theories aim to present white farmers as victims as South Africa moves toward remedy for dispossession. A 2017 government land audit found that white people, 9% of the population, owned approximately 72% of all privately owned farmland – a direct result of colonial dispossession that must be addressed as an urgent moral priority, as indicated in South Africa's 1996 constitution.
...
Achille Mbembe is a research professor in history and politics at the Wits Institute for Social and Economic Research in Johannesburg, South Africa.

Ruth Wilson Gilmore is a professor of earth and environmental Sciences, and American studies, at the Graduate Center of the City University of New York.

The Guardian: Trump's attacks on South Africa are a punishment for independence (https://www.theguardian.com/commentisfree/2025/mar/07/trumps-attacks-on-south-africa-are-a-punishment-for-independence) 7.3.2025
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: F1nka on 13.03.2025, 21:03:36
^Sijoitus  :facepalm:

Pitäisi varmaan ihailla hyvien ihmisten vahvaa uskoa siihen, kuinka kaikki maailman ongelmat voidaan ratkaista heittämällä rahaa ongelman päälle. Maailmanpankin esitteestä:

Quote
Although South Africa has made significant progress in reducing poverty since 1994, poverty reduction came to a halt in 2011. The
latest survey, conducted in 2014/2015 shows that about 55 percent of the population (30 million people) was living below the national
upper-bound poverty line (ZAR 992, in 2015 prices), while 25 percent (almost 14 million people) was experiencing food poverty, about
3,0 million more poor people compared to 2011. Poverty measured at the poverty line for upper-middle income countries
($6.85/person/day in 2017 PPP) affected 61.6 percent of the population and shows an evolution similar to the poverty trend measured
using national lines.
South Africa is one of the most unequal countries in the world. The Gini coefficient, which measures inequality in consumption per
capita, at 0.63 in 2014/15, is high and persistent. High levels of income polarization are underpinned by structurally high inequality of
opportunity and is reflected in an income distribution with few high-income earners, a relatively small middle-class, and a large lowearnings group.

...
https://databankfiles.worldbank.org/public/ddpext_download/poverty/987B9C90-CB9F-4D93-AE8C-750588BF00QA/current/Global_POVEQ_ZAF.pdf (https://databankfiles.worldbank.org/public/ddpext_download/poverty/987B9C90-CB9F-4D93-AE8C-750588BF00QA/current/Global_POVEQ_ZAF.pdf)

Etelä-Afrikan tilanne on heikennyt koko ajan, jonka ANC on ollut vallassa. Apartheit päättyi 90-luvun alussa, kolmekymmentä vuotta sitten. On kulunut sukupolvi siitä, kun eurooppalaistaustaiset hallitsivat maata. Mitään merkkiä kasvusta ei ole. Miten voidaan perustella, että kehitystä tai talouden parantamista voisi tapahtua saman hallinnon toimesta seuraavan sukupolven aikana? 90-luvulla nykyisille vallankäyttäjille annettiin muun muassa toimiva sähköverkko ja voimalaitokset. Nyt sähköä ei riitä edes sairaaloille. Miksi yksikään yritys sijoittaisi maahan, jossa sähköverkkoon ei voi luottaa?

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Golimar on 13.03.2025, 21:34:01
Sen kyllä tietää mitä seuraa.

Quote
X

Conflicting reports emerged regarding the effects of Mugabe's land reform programme. In February 2000, the African National Congress media liaison department reported that Mugabe had given himself 15 farms, while Simon Muzenda received 13. Cabinet ministers held 160 farms among them, sitting ZANU–PF parliamentarians 150, and the 2,500 war veterans only two. Another 4,500 landless peasants were allocated three.[3] The programme also left another 200,000 farmworkers displaced and homeless, with just under 5% receiving compensation in the form of land expropriated from their ousted employers.[61]

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Land_reform_in_Zimbabwe#Aftermath_and_outcomes (https://en.wikipedia.org/wiki/Land_reform_in_Zimbabwe#Aftermath_and_outcomes)

Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Lalli IsoTalo on 14.03.2025, 07:52:27
Quote from: Roope on 13.03.2025, 19:39:47
Kun Trump lopetti Yhdysvaltain Etelä-Afrikan rahoittamisen vedoten muun muassa valkoisten viljelijöiden uhkailuun, EU hyppää kehiin 4,7 miljardin euron rahoituspaketilla, koska EU:lle tällainen on vain meriitti.

Jeps, meriittipä hyvinkin.

EU tukee ja edistää afrikkalaisten suosimista ja eurooppalaisten sorsimista Euroopassa, joten on vain johdonmukaista, että EU tekee samaa Afrikassakin.
Title: Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
Post by: Luotsi on 14.03.2025, 13:08:50
Ursula van jotain piffasi juuri EAhan 10€ jokaisen EU-kansalaisen taskusta asianosaisilta yhtään mitään kysymättä eli tosiasiassa varastaen. Kuvastaa loistavasti sitä mitä EU on nyt. Ja kohti pahempaa tolkuttomuutta ollaan matkalla.