http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/hex5000.sh?hnro=1109&kieli=su
Tätä olemme odottaneet!
Toivottavasti Jussi esittelee ensimmäisiä vaikutelmia eduskunnasta ja olisi myös kiva, jos hän kertoisi meille hiukan eduskunta-avustajastaan, Sanni Kulkista.
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/hkx3000.sh?edustnro=1109&kieli=su
Sanni on todella kaunis neito, mutta ennen kaikkea hän on parasta, mitä pätevää avustajaa etsivälle kansanedustajalle voi tapahtua.
Eilen nimellä löytyi vielä paljon kuvia Picasa -nettialbumista mutta ei enää. Kuuluisuuden kirous. ;)
Voi voi. Tämähän antaa nyt ihan väärän kuvan Persuista ja Jussista. Joku pyylevä harjaviiksinen kiljupöhnässä öhisevä samovaarinkiillottaja olisi ollut puolueen linjaan paljon sopivampi. Jussi menetti nyt katu-uskottavuutensa häntä äänestäneiden lähiö-densojen silmissä. Tästäkö alkaa nyt se kauan povattu alamäki?
Kaippa sitä mieluummin nättiä avustajaa katselee.
On näköjään (hesarin netissä kartta) rkp sijoittanut poliisimiehen vahtimaan Jussia ihan viereen. ;D
Samasta kartasta voi aavistella Kanervan uutta valloitusta.
Quote from: Perus Jätkä on 05.05.2011, 15:10:07toivon että Jussi pitää jatkossa rajut ajatuksensa ominaan niin puolue voi jatkaa kasvuaan
No näinhän Jussi on ilmoittanut toimivansa. Hän on sanonut, että jos olisi tiennyt joskus päätyvänsä nykyiseen asemaansa, hän olisi jo aiemmin ilmaissut itseään toisella tavalla.
Quote from: Perus Jätkä on 05.05.2011, 15:10:07
Todella mukavaa että Jussi on eduskunnassa. Hänen kirjoitukset antaa Perussuomalaisista erittäin hyvää kuvaa,Sai paljon ääniä, ja PS olisi saanut paljon vähemmän ääniä ilman Jussia koska silloin puolueen asiapuoli olisi jäänyt pahasti vajaaksi. Onneksi kaikki ovat lukeneet Scriptaa ja ymmärtävät, ettei siellä toivottu
kenenkään joutuvan raiskatuksi, toivon että Jussi pitää jatkossakin sananvapauden lippua korkealla niin puolue voi jatkaa kasvuaan.
QuoteItse äänestin persuja vain ja ainoastaan Jussin takia
Persujen ehdokkaissa on suuria eroa.
Tärkeintä on äänestää mahdollisimman maahanmuuttokriittistä ehdokasta, eikä ketä tahansa "persua".
Ihmettelen, miksi Uudenmaan vaalipiirissä Teemu Lahtinen ei päässyt eduskuntaan, mutta pääsi monta muuta liian vähän maahanmuuttokrittistä, vaikka hän on ensimmäisenä Jussin virallisessa "listassa".
Hö, onpa suppeat tiedot verrattuna joidenkin muiden uusien edustajien sivuihin. Ei ole edes mainintaa Helsingin kaupunginvaltuustosta. No jospa ne siitä. ;)
QuoteÄänet jakautuivat kolmen nuoren nuivan miehen kesken, jolloin kukaan ei päässyt...
Äänet jakautuivat näiden vähän nuivien kesken:
Niinistö Jussi Nurmijärvi 4911
Ruohonen-Lerner Pirkko Porvoo 3100
Jurva Johanna Vantaa 2970
Jääskeläinen Pietari Vantaa 2968
Niikko Mika Vantaa 2703
Juvonen Arja Espoo 2553
Jos näiden sijaan olisi äänestetty Jussin ohjeen mukaan, olisi päässyt muutama nuiva.
Hienoa, että Jussi on saanut hyvän avustajan. Kyselisin vähän taustatietoja avustajasta.
Onko tämä Sanni Kulkki kirjottanut Hommaan? Nimimerkkiä ei tarvitse todellakaan kertoa, mutta olisi mielenkiintoista tietää noin muuten. Lisäksi: Mistä te tunnette toisenne? Ja onko Sanni Kulkki joistakin nuivista piireistä tuttu?
Quote from: Taikakaulin on 05.05.2011, 22:14:03
Hienoa, että Jussi on saanut hyvän avustajan. Kyselisin vähän taustatietoja avustajasta.
Onko tämä Sanni Kulkki kirjottanut Hommaan? Nimimerkkiä ei tarvitse todellakaan kertoa, mutta olisi mielenkiintoista tietää noin muuten. Lisäksi: Mistä te tunnette toisenne? Ja onko Sanni Kulkki joistakin nuivista piireistä tuttu?
En vastaa Sannia koskeviin kysymyksiin. Hän voi itse vastata, jos joskus kokee sellaiseen tarvetta.
Asia tältä osaa selvä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 05.05.2011, 22:55:07
Quote from: Taikakaulin on 05.05.2011, 22:14:03
Hienoa, että Jussi on saanut hyvän avustajan. Kyselisin vähän taustatietoja avustajasta.
Onko tämä Sanni Kulkki kirjottanut Hommaan? Nimimerkkiä ei tarvitse todellakaan kertoa, mutta olisi mielenkiintoista tietää noin muuten. Lisäksi: Mistä te tunnette toisenne? Ja onko Sanni Kulkki joistakin nuivista piireistä tuttu?
En vastaa Sannia koskeviin kysymyksiin. Hän voi itse vastata, jos joskus kokee sellaiseen tarvetta.
Oliko avustajaksi useita ehdokkaita?
Mikä tekee Kulkista pätevän avustajan?
Kuvittelisin noin yleisellä tasolla Persuilla olevan pulaa hyvistä tyypeistä.
Kysyisin että mistä saisi tiedot kaikista Suomessa toimivista valtion viroissa olijoista, ja paljonko kukin maksaa yhteiskunnalle. Olisiko edes kansanedustajalla mahdollista hankkia tällaista tietoa? Jos, niin luulisin että hommasta löytyisi kylliksi vapaaehtoisia käymään läpi ja antamaan ehdotuksen miten keventää nykyistä hallintoa. Mikäli ei, niin pitäisikö kääntyä mahdollisesti Ps:n ministerin puoleen, sellainen tod. näk. ainakin saisi tiedot ainakin kaikista alaansa kuuluvista henkilöistä, toivon mukaan muistakin. Ja kuinka salassapidettävää tällainen tieto on, voiko tällaista jakaa kansalaisten luettavaksi?
Quote from: vilach on 05.05.2011, 21:45:25
QuoteÄänet jakautuivat kolmen nuoren nuivan miehen kesken, jolloin kukaan ei päässyt...
Äänet jakautuivat näiden vähän nuivien kesken:
Niinistö Jussi Nurmijärvi 4911
Ruohonen-Lerner Pirkko Porvoo 3100
Jurva Johanna Vantaa 2970
Jääskeläinen Pietari Vantaa 2968
Niikko Mika Vantaa 2703
Juvonen Arja Espoo 2553
Jos näiden sijaan olisi äänestetty Jussin ohjeen mukaan, olisi päässyt muutama nuiva.
_mielestäni_ Niinistö oli nyt uudenmaan vaalipiirin vakuuttavin persu ja tarpeeksi nuiva. 4-kympin ikä on myös etu.
Quote from: sattuma on 05.05.2011, 23:04:48
Quote from: Jussi Halla-aho on 05.05.2011, 22:55:07
Quote from: Taikakaulin on 05.05.2011, 22:14:03
Hienoa, että Jussi on saanut hyvän avustajan. Kyselisin vähän taustatietoja avustajasta.
Onko tämä Sanni Kulkki kirjottanut Hommaan? Nimimerkkiä ei tarvitse todellakaan kertoa, mutta olisi mielenkiintoista tietää noin muuten. Lisäksi: Mistä te tunnette toisenne? Ja onko Sanni Kulkki joistakin nuivista piireistä tuttu?
En vastaa Sannia koskeviin kysymyksiin. Hän voi itse vastata, jos joskus kokee sellaiseen tarvetta.
Oliko avustajaksi useita ehdokkaita?
Mikä tekee Kulkista pätevän avustajan?
Kuvittelisin noin yleisellä tasolla Persuilla olevan pulaa hyvistä tyypeistä.
En ymmärrä tätä utelua. Asialla ei ole mitään yleistä mielenkiintoa eikä tarvetta tietää. Hieno homma että Jussilla on hyvä avustaja. Kysy avustajalta häntä koskevia asioita. Avustaja voi olla julkinen henkilö tai sitten ei, sitä on turha lypsää täältä käsin, jokaisella on oikeus määrittää se itse.
Quote from: HaH on 05.05.2011, 13:23:28
Jussi menetti nyt katu-uskottavuutensa häntä äänestäneiden lähiö-densojen silmissä.
Auttaisikohan kalapuikkoviiksien kasvattaminen?
Quote from: vilach on 05.05.2011, 20:53:15
QuoteItse äänestin persuja vain ja ainoastaan Jussin takia
Persujen ehdokkaissa on suuria eroa.
Tärkeintä on äänestää mahdollisimman maahanmuuttokriittistä ehdokasta, eikä ketä tahansa "persua".
Ihmettelen, miksi Uudenmaan vaalipiirissä Teemu Lahtinen ei päässyt eduskuntaan, mutta pääsi monta muuta liian vähän maahanmuuttokrittistä, vaikka hän on ensimmäisenä Jussin virallisessa "listassa".
Jotenkin sinisilmäistä ajatella, että suurin peruste äänestää tiettyä ihmistä on pelkkä kriittisyyden määrä, itse en näe mitenkään massiivisia eroavaisuuksia eri perussuomalaisedustajien kanssa, jotka oli ehdolla. Suurin eroavaisuus on se, että miten asiasta puhuu.
Oma mielipiteeni on se, että maahanmuutto tulee olemaan kasvavassa määrin ongelma myös täällä Oulussa tai itseasiassa onkin. Asiat tapahtuu samalla tavalla kuin aikoinaan suomalaiset lähti hurjina määrinä Ruotsiin. Ihmisillä on taipumus oudossa kulttuurissa tai kielellisessä alueessa hakeutua omaan joukkoonsa ja sopivasti syrjäytyneinä aiheuttaa häiriötä.
Voisin sanoa, että Suomi on Halla-aholle kiitoksen velkaa, koska sai avattua maahanmuuttopolitiikan, vaikka tapa oli minusta väärä. Lueskelin tuossa hänen vaaliteemaa ja en havainnut yhtään vaaliteemaa, joka käytännössä vaikuttaisi juuri mitenkään Suomalaiseen yhteiskuntaan.
Tai onko mielipiteet niin samassa linjassa Perussuomalaisten kanssa, että niitä ei tarvitse selittää? Missä on sosiaalipolitiikan, puolustuksen, työllisyys, turvallisuus, vanhusten ja nuorten hyvinvoinnista kertovat teemat? Liian monta kysymysmerkkiä jopa filosofian maisterille jonka pitäisi etsiä totuutta. Monotonisuus on suurin ongelma.
En tässä nyt moiti Perussuomalaisia, koska itsekkin kannatan kyseisen puolueen ajatusmaailmaa ja ääneni meni Oulusta valitulle Olli Immoselle. Hänen kanssaan jutellessa tulee edes semmoinen olo, että on jotain ideaa...
Quote from: herra 4x on 06.05.2011, 00:26:59
**Mikä tekee Kulkista pätevän avustajan? **
Hieno homma että Jussilla on hyvä avustaja. Kysy avustajalta häntä koskevia asioita. Avustaja voi olla julkinen henkilö tai sitten ei, sitä on turha lypsää täältä käsin, jokaisella on oikeus määrittää se itse.
Siis **Mikä tekee Kulkista pätevän avustajan? **
"Asialla ei ole mitään yleistä mielenkiintoa eikä tarvetta tietää."
Tietenkin edustaja saa valita kenet tahansa avustajaksi, mutta Persuilla on ongelma, joka on lähtökohtaisesti positiivinen, mutta omaa katastrofin ainekset.
Persut ennen vaaleja
Paikat 5KE * 5*KEAvustajaa * 5muuta työntekijää. = 15
Persut vaalien jälkeen
Paikat 39KE * 39KEAvustajaa * 50 muuta työntekijää (Mahdolliset ministerien avustajat, YLE:n rotuhallintoneuvosto jne.) =150
Eli Persujen "henkilökunta" on kymmenkertaistunut.
Persuilla on myös tarve löytää ihmisiä, joita kokeneet kokoomus tai demariketut vedätä kuin kolisevaa ämpäriä.
Ei yhdellä Matti Putkosella taideta pitkälle pötkiä.
Quote from: Piirainen on 06.05.2011, 01:49:09
Voisin sanoa, että Suomi on Halla-aholle kiitoksen velkaa, koska sai avattua maahanmuuttopolitiikan, vaikka tapa oli minusta väärä. Lueskelin tuossa hänen vaaliteemaa ja en havainnut yhtään vaaliteemaa, joka käytännössä vaikuttaisi juuri mitenkään Suomalaiseen yhteiskuntaan.
Tai onko mielipiteet niin samassa linjassa Perussuomalaisten kanssa, että niitä ei tarvitse selittää? Missä on sosiaalipolitiikan, puolustuksen, työllisyys, turvallisuus, vanhusten ja nuorten hyvinvoinnista kertovat teemat?
On aika selvää, että kun rahoja ei syydetä monikulttuurisuuteen, riittää varoja edellä mainittuihin asioihin. Sen jokainen on jo ymmärtänyt, että maahanmuuttajien hyvinvointiin laitetut rahat on jostain pois, eli vanhuksilta, nuorilta, työllistämisestä ym. Täytyy vielä ihan erikseen todeta, miten alkuaikojen mokutuksessa aina muistutettiin, että maahanmuuttoon laitetut rahat eivät ole mistään pois :D
Halla-aho joutuu nyt siellä valiokunnassaan miettimään näitä asioita tarkemmin, vaikka ei vaaliohjelmassa niitä painottanut. Omien kansalaisten hyvinvointi on ainakin etusijalla oleskeluluvalla oleskeleviin nähden.
Nyt kun avustaja on valittu, ehdotan että Jussi valitset neuvonantajaksi/tietolähteeksi (tai miksi sitä nyt voisi nimittää) nimimerkin Roope (http://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=76) täältä Homma-forumilta. Tietomäärä ja perehtyneisyys maahanmuutto-politiikkaan ja käytäntöihin olisi ainakin jokseenkin omaa luokkaansa.
Halla-aho taisi juuri pitää ensimmäisen puheensa eduskunnan täysistunnossa. Puheessa Halla-aho ehdotti, että äänestyslippuun (http://www.stat.fi/meta/kas/hylatyt_liput.html) saisi kirjoittaa numeron lisäksi ehdokkaan nimen.
Eduskunnan täysistunto (http://areena.yle.fi/live)
Koska joku väistämättä innostuu siitä, että puhuin äänestyslipuista enkä vaatinut perheenyhdistämisten lopettamista, tarkennan, että kyseessä oli äänestyslippujen epäselvyyttä koskeva lähetekeskustelu, jossa käsiteltiin äänestyslippujen epäselvyyttä.
En myöskään ehdottanut, että äänestyslippuihin saisi kirjoittaa ehdokkaan nimen. Eihän sitä mikään nytkään estä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 17.05.2011, 15:46:27
Koska joku väistämättä innostuu siitä, että puhuin äänestyslipuista enkä vaatinut perheenyhdistämisten lopettamista
Ei haittaa, kunhan se perheenyhdistämisten lopettamispuheenvuoro on valmiina siellä 'putkessä' tulossa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 17.05.2011, 15:46:27
Eihän sitä mikään nytkään estä.
Tarkentaisitko, mitä sitten ehdotit (http://halla-aho.com/index.php/etusivu/loppurutistus-osa-6-9-4-2011/)? Osaltaan Yle Areenan lähetyksen katkeilusta johtuen olen kai ymmärtänyt väärin puheenvuorosi.
Ei tarvitse vastata (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_7_2011_vp_2_7_23_p.shtml)
Kansanmuisti (http://www.kansanmuisti.fi/news/2011/05/13/1/)
Halla-ahon avauspuheenvuoron voi käydä katsomassa tämän linkin takaa (noin kohdasta 41:20 eteenpäin): http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html
Tuolta voi katsoa kaikki täysistunnot syyskuusta 2008 saakka sekä tulevat lähetykset suorana tai joitakin tunteja jälkikäteen niiden päättymisen jälkeen.
Naurikselle: Avauspuheenvuorossaan Halla-aho ei tietenkään ehdottanut, että äänestyslippuun saisi kirjoittaa ehdokasnumeron lisäksi ehdokkaan nimen (saahan siihen nytkin kirjoittaa tai piirtää mitä tahansa), vaan sitä, että äänestyslippuun kirjoitettaisiin standardina sekä ehdokkaan äänestysnumero, että tämän nimi, jotta epäselvyyksiltä vältyttäisiin.
Toisin kuin monesti luullaan ja minäkin aikaisemmin luulin, äänestyslippuun saa tällä hetkellä kirjoittaa sekä ehdokkaan numeron että ehdokkaan nimen ilman sitä vaaraa, että ääni hylätään. Tämä käy selville seuraavasta Helsingin Sanomien artikkelista: http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Arvaa+mitk%C3%A4+n%C3%A4ist%C3%A4+%C3%A4%C3%A4nist%C3%A4+hyl%C3%A4ttiin/1135265596662
Jos äänestyslippuun kirjoitettaisiin sekä ehdokkaan nimi että numero, pitäisi ääniä hylätä vähemmän sen takia, ettei laskija voi olla varma, onko äänestäjän piirtämä numero ykkönen vai seiska. Toisaalta tämä käytäntö estäisi sen, että vahingossa väärän numeron kirjoittaneen tai väärän vaalipiirin ehdokasta äänestäneen ehdokkaan ääni laskettaisiin. Äsken käydyissä eduskuntavaaleissa Helsingissä ehdolla ollut kommunistien ehdokas sai ainakin pari sataa ylimääräistä ääntä, koska hänellä oli sama äänestysnumero kuin Uudellamaalla ehdolla olleella Timo Soinilla. Jos niissä Helsingin äänestyslipuissa olisi lukenut "257 Timo Soini", olisi kommunistien Jussi Parviaiselta jääneet saamatta hänelle kuulumattomat äänet.
Rinnalla pitäisi toki sallia myös pelkkä numerolla äänestäminen. Kaikki eivät kuitenkaan muistaisi kirjoittaa sekä numeroa että nimeä äänestyslappuunsa.
Pienellä paikkakunnalla nimen kirjoittamisesta voi tulla ongelmia sillä käsialan voi tunnistaa. Eikö olisi helpompaa jättää kaikki ykköstä ja seiskaa sisältävät numerot pois. Kyllähän noita positiivisia kokonaislukuja riittää muutenkin.
Jos numero on kuitenkin ensisijainen tunnistusperuste niin ei olisi pakko kirjoittaa nimeä jos luottaa omaan käsialaansa niin että numero on tarpeeksi selvästi.
Toinen hyvä uudistus olisi minusta jos puolueiden numerot otettaisiin kaikissa vaalipiireissä samasta sarjasta. Siis jos äänestää vahingossa eri vaalipiirin numeroa niin ääni menisi kuitenkin oikealle puolueelle. En muista kuka tämän esitti mutta Hommasta sen opin tietenkin.
Quote from: Finka on 17.05.2011, 21:32:12
Pienellä paikkakunnalla nimen kirjoittamisesta voi tulla ongelmia sillä käsialan voi tunnistaa. Eikö olisi helpompaa jättää kaikki ykköstä ja seiskaa sisältävät numerot pois. Kyllähän noita positiivisia kokonaislukuja riittää muutenkin.
Pelkkä seiskojen poisjättäminen riittäisi.
QuoteJos nyt JH-a ehdottaa selvennystä ja parannusta tähän touhuun edes siten että nimen kirjoittaminen tulee säännöksi, kuten olin ymmärtävinäni, niin oikein hyvä juttu.
Jos joku tuntee läheltä lukihäiriöisen, kuten minä tunnen kolme, on eri mieltä. Lukihäiriöinen saa kirjoitetuksi kyllä numeron, mutta etu- ja sukunimi on yleensä mahdotonta kirjoittaa oikein, varsinkin jos on kaksoiskonsonantteja. Ilman tätä sairauttakin on hyvin haasteellista kirjoittaa Benjamiini Zyskowitsi oikealla tavalla.
Quote from: Bonaventura on 17.05.2011, 21:12:07
Quote from: Ant. on 17.05.2011, 20:57:51
Toisin kuin monesti luullaan ja minäkin aikaisemmin luulin, äänestyslippuun saa tällä hetkellä kirjoittaa sekä ehdokkaan numeron että ehdokkaan nimen ilman sitä vaaraa, että ääni hylätään. Tämä käy selville seuraavasta Helsingin Sanomien artikkelista: http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Arvaa+mitk%C3%A4+n%C3%A4ist%C3%A4+%C3%A4%C3%A4nist%C3%A4+hyl%C3%A4ttiin/1135265596662
Mikään sääntö tahi määräys ei ole tänä aikana muuttunut, vaan vaalilautakunnat ovat sydämen hyvyyttään ja yleistä lempeyttään ryhtyneet hyväksymään nimellä varustettuja äänestyslappuja. Käytännön jatkumiseen ei kannata luottaa, joten on parempi rustata pelkkä numero, kunnes uusi sääntö saadaan aikaan.
Minusta koko numeroiden piirustus omin kätösin -menetelmä on epäluotettava ja vanhanaikainen muutenkin. Jonkinlainen nykyaikainen elektroninen kirjoitus-tulostuslaite tai vaikka tarranumerot olisi parempi, koska nyt hylkyyn joutuu aivan liian helpolla. Juuri vaikkapa 7 ja 1 ovat vaikeat.
Jos nyt JH-a ehdottaa selvennystä ja parannusta tähän touhuun edes siten että nimen kirjoittaminen tulee säännöksi, kuten olin ymmärtävinäni, niin oikein hyvä juttu.
Jos käyt kuuntelemassa puheenvuoroni, huomaat, että ehdotin myös elektronista laitetta, joka printtaisi äänestyslippuun halutun numeron.
Mites olis numeroiden ruksiminen lottokuponki tyyliin.
Ekana voisi olla puolue ruksattavana ja sitten kolme erillistä numerosaraketta, kussakin numerot nollasta ysiin.
Kaippa sekin olisi liian vaikeaa joillekuille.
Äänestyspaikoilla on aina avustaja. Ongelma on, että sille avustajalle joutuu sanomaan ääneen, mitä pitää kirjoittaa. Kaikki kuulevat. Olisi parasta, että avustajan kanssa voisi mennä erilliseen tilaan, josta ei ole kuuloyhteyttä.
QuoteJussi Halla-aho /ps: Arvoisa puhemies! Kannan minäkin vaatimattoman kontribuutioni tähän perusteelliseen keskusteluun. Minun mielestäni olisi kyllä kaikkein kannatettavin ja yksinkertaisin ratkaisu se, että äänestyslippuun lähtökohtaisesti kirjoitettaisiin sekä ehdokkaan numero että hänen nimensä. Ymmärrän, että joidenkin ehdokkaiden nimi saattaa olla vaikeasti kirjoitettava, mutta yleensä se lopputulos kuitenkin todennäköisesti muistuttaa niin paljon tarkoitettaan, että kun sitä täydennetään numerolla, niin se, mitä äänestäjä on tarkoittanut, ei varmaan jää ääntenlaskijalle epäselväksi, ja ääntenlaskijan tehtävähän on yrittää ymmärtää, mitä äänestäjä on tarkoittanut. [...]
QuoteTimo Heinonen /kok: Arvoisa puhemies! Edustaja Halla-aho nosti esille nimen käyttämisen täydentävänä. Se on tänä päivänä jo täysin mahdollista, niin kuin huomasimme näissä vaaleissa. Sellaisia äänestyslippuja ei hylätty, joissa oli numero, esimerkiksi 8, ja alle kirjoitettu nimi, jolla haluttiin täydentää tuota viestiä. Näin ainakin oli lehtijutun perusteella - olikohan se Helsingin Sanomat, joka uutisoi näistä ongelmallisista numeroista. Ne laput olivat hyväksyttyjä, joissa oli ollut täydentävänä nimi: numero 8, Virtanen. Se on täysin sallittua jo tämän päivänkin vaalikäytänteissä.
Vaalilaki sanoo seuraavaaa:
QuoteÄänestäjän on niin selvästi merkittävä äänestyslippuun sen ehdokkaan numero, jonka hyväksi hän antaa äänensä, ettei voi syntyä epätietoisuutta siitä, ketä ehdokasta hän tarkoittaa. [...] Äänestyslippu on mitätön, jos [...] 1) vaalikuoreen on tehty äänestäjää tai ehdokasta koskeva taikka muu asiaton merkintä; [...] 2) jos ehdokkaan numero on merkitty siten, ettei selvästi ilmene, ketä ehdokasta se tarkoittaa;[...] Asiattomana ei pidetä äänestyslippuun tehtyä merkintää, joka ainoastaan selventää, ketä ehdokasta äänestäjä on tarkoittanut äänestää.
(Korostukset lisätty.)
Nuo sanamuodot jättävät vielä hieman tulkinnanvaraa, koska selventävän merkinnän asemaa ei mielestäni ole selvästi määritelty tapauksessa, jossa numero on epäselvä.
Sellaiset ehdokasnumerot kuin 127 tuskin tuottavat ongelmia, koska väittäisin, että kaikki piirtävät numerot 1 ja 7
eri tavalla, ja tuskinpa kenenkään ykkönen on seiskamman näköinen kuin saman henkilön seiska. Ongelma syntyy, jos numero on esim. 27, joka voi mennä sekaisin numeron 21 kanssa. Seiskan poistaminen äänestysnumeroista tietysti ratkaisee tämän ongelman ja jää tulevaisuuden ihmisille hauskaksi historialliseksi knopiksi.
Ymmärsin ehdotuksen niin, että nimen kirjoittaminen olisi ennemmin sääntö kuin poikkeus. Tämä olisikin järkevämpää kuin se, että äänestäjä itse arvioisi nimen tarpeellisuuden numeron epäselvyyden perusteella, sillä samallahan äänestäjä tajuaisi myös piirtää yksiselitteisen numeron.
JOS ei osaa kirjoittaa edes numeroita niin sellaiset äänestyslaput on heti hylättävä.
Siksi siellä on se avustaja joka auttaa sitten niitä, jotka eivät jostain syystä osaa/pysty kirjoittamaan.
Jos ei avustajakaan riitä niin sitten kannattaa olla äänestämättä.
PS. äänestäjillekin pitäisi olla joku perustesti, jonka läpäisemisen jälkeen vasta saa äänestää. Emme tarvitse yhtään idioottiedustajaa emmekä idioottiäänestäjääkään.
Quote from: Bonaventura on 17.05.2011, 21:12:07
Quote from: Ant. on 17.05.2011, 20:57:51
Toisin kuin monesti luullaan ja minäkin aikaisemmin luulin, äänestyslippuun saa tällä hetkellä kirjoittaa sekä ehdokkaan numeron että ehdokkaan nimen ilman sitä vaaraa, että ääni hylätään. Tämä käy selville seuraavasta Helsingin Sanomien artikkelista: http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Arvaa+mitk%C3%A4+n%C3%A4ist%C3%A4+%C3%A4%C3%A4nist%C3%A4+hyl%C3%A4ttiin/1135265596662
Mikään sääntö tahi määräys ei ole tänä aikana muuttunut, vaan vaalilautakunnat ovat sydämen hyvyyttään ja yleistä lempeyttään ryhtyneet hyväksymään nimellä varustettuja äänestyslappuja. Käytännön jatkumiseen ei kannata luottaa, joten on parempi rustata pelkkä numero, kunnes uusi sääntö saadaan aikaan.
(Lihavointi Ajatollah Mullahin tekemä.)
Vaalilain 85. pykälä: (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980714?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=vaalilaki)
Quote
Äänestyslippu on mitätön, jos:
1) vaalikuoressa on useampi tai muutakin kuin yksi äänestyslippu;
2) vaalikuori on avonainen taikka siihen on tehty äänestäjää tai ehdokasta koskeva tai muu asiaton merkintä;
3) äänestyslippuna on käytetty muuta kuin oikeusministeriön painattamaa äänestyslippua;
4) äänestyslippua ei ole leimattu;
5) ehdokkaan numero on merkitty siten, ettei selvästi ilmene, ketä ehdokasta se tarkoittaa;
6) äänestyslippuun on kirjoitettu äänestäjän nimi tai erityinen tuntomerkki taikka siihen on tehty muunlainen asiaton merkintä; taikka
7) äänestyslipulla on eduskuntavaaleissa äänestetty ehdokasta, joka on asetettu ehdokkaaksi kahdessa tai useammassa vaalipiirissä.
Asiattomana ei pidetä äänestyslippuun tehtyä merkintää, joka ainoastaan selventää, ketä ehdokasta äänestäjä on tarkoittanut äänestää.
(Lihavointi Ajatollah Mullahin tekemä.)
Äänestyslippuun kirjoitettu ehdokkaan nimi on tietysti sellainen merkintä, joka ainoastaan selventää, ketä ehdokasta äänestäjä on tarkoittanut äänestää. Aivan kuten Uudenmaan vaalipiirilautakunnan puheenjohtaja Matti Hilli toteaa nimimerkin Ant. linkittämässä Helsingin Sanomien artikkelissa:
Quote
"Lain mukaan asiattomat huomautukset eivät käy, mutta täsmentää saa. Nimi tai yksi alleviivaus katsotaan täsmennykseksi, hymiö, huutomerkit tai moninkertainen alleviivaus on asiaton merkintä", Hilli kuvaa rajanvetoa.
Bonaventura, sinä kuitenkin annat ymmärtää, että joidenkin sääntöjen tai määräysten mukaan vaalilautakuntien pitäisi hylätä ehdokkaan nimellä varustetut äänestysliput. Mistä säännöistä tai määräyksistä puhut?
Bonaventura, kerrot lisäksi että vaalilautakunnat ovat kuitenkin "sydämen hyvyyttään ja yleistä lempeyttään ryhtyneet hyväksymään nimellä varustettuja äänestyslappuja". Milloin katsot tämän muutoksen tapahtuneen? Pystytkö nimeämään sellaisia vaalilautakuntia, jotka nykyisen vaalilain voimassaoloaikana olisivat systemaattisesti hylänneet äänestyslippuja pelkästään sillä perusteella, että niihin on ehdokkaan numeron lisäksi kirjoitettu ehdokkaan nimi?
Quote2) -- taikka siihen on tehty äänestäjää tai ehdokasta koskeva tai muu asiaton merkintä;
Eikö tuon mukaan "ehdokasta koskeva merkintä" ole sellainen merkintä joka johtaa äänen hylkäämiseen?
Onko nimi "ehdokasta koskeva" merkintä jonkun ääntenlaskijan mielestä, vai ymmärretäänkö "ehdokasta koskeva" sellaiseksi joka on kommentti ehdokkaan ominaisuuksista?
On se kumma kun eivät osaa ajatella selkeämpiä muotoja.
edit: Olenpas puusilmä.. :(
QuoteAsiattomana ei pidetä äänestyslippuun tehtyä merkintää, joka ainoastaan selventää, ketä ehdokasta äänestäjä on tarkoittanut äänestää.
Siis nimen ei pitäisi olla hylkäyksen peruste.
Quote from: tietotyöläinen on 17.05.2011, 21:46:09
Quote from: Finka on 17.05.2011, 21:32:12
Pienellä paikkakunnalla nimen kirjoittamisesta voi tulla ongelmia sillä käsialan voi tunnistaa. Eikö olisi helpompaa jättää kaikki ykköstä ja seiskaa sisältävät numerot pois. Kyllähän noita positiivisia kokonaislukuja riittää muutenkin.
Pelkkä seiskojen poisjättäminen riittäisi.
Kieltämättä erinomainen ehdotus ja hyvin yksinkertainen ja toimiva ratkaisu, silläpä kai tuo ei ole vaaleista päättävien mieleen tullutkaan. (Eipä sillä että itsellekään olisi tullut.)
Quote from: Kaapo on 17.05.2011, 23:12:29
Kiinnostus politiikkaan todnäk laskisi, jos sitäkin varten pitää olla joku koe. Kukakohan määrittää sitten kuka on tarpeeksi fiksu äänestämään? Mitä kysymykset ovat? Jne.. En kannata.
Kuka on nykyinen presidentti?
Ketkä ovat nykyisessä hallituksessa?
Paljonko on valtion budjetti suuruusluokaltaa?
Jne jne. Yksinkertaisia kysymyksiä, jotka karsisivat hulluimmat pois.
Kaikki voittaisivat, jos ei täysidiootit äänestäisi ollenkaan.
Quote from: Kaapo on 18.05.2011, 15:07:40
Mitä luulet, että ihmisten äänestysinnolle tapahtuisi, jos sitä varten pitää hommata joku diplomi...
Toivottavasti äänestysinto romahtaisi. Sieltä typerimmästä päästä. Se olisi todellakin kaikkien etu.
Quote from: Mika.H on 17.05.2011, 22:54:14
JOS ei osaa kirjoittaa edes numeroita niin sellaiset äänestyslaput on heti hylättävä.
Jeps, on edes tällainen pieni filtteri ;D
Kukakohan vajaaälyinen on joskus keksinyt jättää seiskasta viivan pois.
Hyvä pointti Halla-aholta, että paikalla voisi olla jokin kone, joka tulostaa äänestäjälle tämän haluaman numeron. Silloin äänestäjän ei tarvitsisi miettiä, tuliko kirjoitettua numero oikein lappuun, kun kone tekee sen äänestäjän puolesta. Äänestäjähän pystyy koneen tulostettua numeron vielä tarkistamaan, että lappuun varmasti tuli oikea numero. Äänestäjä sen jälkeen kävisi tipauttamassa lapun uurnaan.
Kokoomuksen Sanna Lauslahti ja Lasse Männistö sen sijaan ovat pihalla sähköisen äänestämisen vaatimustensa kanssa, kun vaativat sähköisiä äänestyslaitteita äänestyspaikoille. Laitteissa saattaa olla ohjelmointivirheitä ja laitteet voivat olla tarkoituksella manipuloituja niin, että ne laskevat äänet väärin. Tästä on runsaasti esimerkkejä Yhdysvalloista, jossa esimerkiksi ääniä on annettu enemmän kuin äänioikeutettuja on edes ollut.
http://www.effi.org/sahkoaanestys-faq.html
Quote from: Jussi Halla-aho on 17.05.2011, 15:46:27
En myöskään ehdottanut, että äänestyslippuihin saisi kirjoittaa ehdokkaan nimen. Eihän sitä mikään nytkään estä.
Aamupostissa oli vaalien jälkeen lehtijuttu, jossa Hyvinkääläiset vaalilautakunnan jäsenet kertoivat avoimesti hylänneensä ainakin yhden äänestyslipun, jossa luki sekä Timo Soinin nimi että ehdokasnumero. Hyvinkään käytännöstä annettiin selkeä kuva, että ainoastaan selvä numero kelpaa, ja muut menee roskiin.
Huomautan lisäksi, että useilla ehdokkailla voi olla sama nimi, muttei kuitenkaan samaa numeroa.
Quote from: Bonaventura on 18.05.2011, 14:33:59
Näin olen tosiaan itse ymmärtänyt, mahdollisesti väärin. Olisi mielenkiintoista tietää, onko tuo laki sitten muuttunut jossain vaiheessa.
Nykinen vaalilaki on vuodelta 1998. Se kumosi mm. vuodelta 1969 olevan lain kansanedustajain vaaleista, jossa myös todettiin.
QuoteAsiattomana älköön pidettäkö äänestyslippuun tehtyä merkintää, joka ainoastaan selventää, ketä ehdokasta äänestäjä on tarkoittanut äänestää.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1969/19690391
Quote from: pn on 20.05.2011, 17:22:34
Quote from: Ant. on 17.05.2011, 20:57:51
Halla-ahon avauspuheenvuoron voi käydä katsomassa tämän linkin takaa (noin kohdasta 41:20 eteenpäin): http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html
Kiekura pyörii, mutta video ei lähde käyntiin.
Kts. välilehti "Edelliset täysistunnot".
Seiskan/ykkösen poistamisesta tuli mieleen nykyinen tapa laittaa kerrostaloryhmän rapuille kirjaimet. Ennen oli näin ...H, I, J, K, L...
Nykyisin on H, I, K, L,...(Ainakin Tampereella uudemmissa).
Jussi Halla-aho eduskunnassa se on ihana!!! Se on Viimeinen toivomus !!!!
Tunnen hyvin venäläisija , puolalaisija, virolaisija ja muitä mamuja ne ovat sinun puolella!!! Suomessa tarpeksi jo ulkomaalaisija!!!!
P.S. Tunnen somalija... ne ovat panikissä!!!
Jussi mamut sinun puolella, kaikki jotka ymmärtävät mihin Suomi menossä!!!
Ne , jotka rehelisesti tekevät duunia , ne ovat sinun puolella!!! Kiitos sulle!!!
Jos tarvitse apulainen venäjän kielisien ihmisien toiminnasta, ota yhtiottä.
P.S. Olin metrossa vartijaksi duunissä, työ kaveri duunin jalken oli ryöstettu i pukotettu. Somalit oli otettu kiini, mutta oikeustalossä heillä oli 5 todistaja , jotka sanoivat, että he olivät pukotuksen aikana Espoossa tekemassa pitsa ravinolassa. Rangaistusta ei tullut!!!!
Itse työn jalken , lähtin parkkipaikalle sillan alla Malmilla. 3 somaleja siellä yritti ryöstä minut. ajoissa huomasin niitä ja puhelimessä laitoin "112" valmiksi., kun ne tyypit alkoivät kysyä minun puhelintä samantie soitn polisiä paikalle. 3 vidakon kuningaitä oli otettu kiini.!!!!
Minun isänisä ja isänaiti suomalaisuuden takia olivat 15 vuotta vankilassa Siperiassä .... Ja nyt , kun minun 2 vuotta vanha lapsi leikki (pieni blondi) , leikki hiekkalaatikkossa, porukka somaleja huuta hänelle (2 v. tyttölle) "Mene pois paska!!! "
Quote from: Inkerisuomalainen on 23.05.2011, 00:48:37
P.S. Olin metrossa vartijaksi duunissä, työ kaveri duunin jalken oli ryöstettu i pukotettu. Somalit oli otettu kiini, mutta oikeustalossä heillä oli 5 todistaja , jotka sanoivat, että he olivät pukotuksen aikana Espoossa tekemassa pitsa ravinolassa. Rangaistusta ei tullut!!!!
Itse työn jalken , lähtin parkkipaikalle sillan alla Malmilla. 3 somaleja siellä yritti ryöstä minut. ajoissa huomasin niitä ja puhelimessä laitoin "112" valmiksi., kun ne tyypit alkoivät kysyä minun puhelintä samantie soitn polisiä paikalle. 3 vidakon kuningaitä oli otettu kiini.!!!!
Onko nämä päällekarkaukset olleet lehdessä?
Quote from: Inkerisuomalainen on 23.05.2011, 00:48:37
Jussi Halla-aho eduskunnassa se on ihana!!! Se on Viimeinen toivomus !!!!
Tunnen hyvin venäläisija , puolalaisija, virolaisija ja muitä mamuja ne ovat sinun puolella!!! Suomessa tarpeksi jo ulkomaalaisija!!!!
P.S. Tunnen somalija... ne ovat panikissä!!!
---------
"snip"
---------
Minun isänisä ja isänaiti suomalaisuuden takia olivat 15 vuotta vankilassa Siperiassä .... Ja nyt , kun minun 2 vuotta vanha lapsi leikki (pieni blondi) , leikki hiekkalaatikkossa, porukka somaleja huuta hänelle (2 v. tyttölle) "Mene pois paska!!! "
Nämä jaksavat aina hämmästyttää. Mikä saa ihmisen tekeytymään ulkomaalaiseksi ja kirjoittamaan huonolla suomen kielellä erilaisille keskustelupalstoille? Näitä oli jo Vieraskirjan aikoina muutama ja klassikkohan oli "Maria, ulkomaalaisena töissä palvelualalla Suomessa", jonka kontribuutio alkoi yllättävästi ja päättyi myös.
Quote from: HaH on 05.05.2011, 13:23:28
Voi voi. Tämähän antaa nyt ihan väärän kuvan Persuista ja Jussista. Joku pyylevä harjaviiksinen kiljupöhnässä öhisevä samovaarinkiillottaja olisi ollut puolueen linjaan paljon sopivampi. Jussi menetti nyt katu-uskottavuutensa häntä äänestäneiden lähiö-densojen silmissä. Tästäkö alkaa nyt se kauan povattu alamäki?
Ei mitään aihetta keskustella "rasismin vastaisesta julistuksesta" hyväksymistä ilman tuomitsevaa mainintaa myös "positiivisesta Erityiskohtelusta"! Kaikenlainen "positiivinen Erityiskohtelu" kantaväestön kustannuksella lopetettava.. Kaikkien oltava oikeasti samalla lähtöviivalla,äidinkielestä,syntyperästä riippumatta!!..
Eikä johonkiin vähemmistöön kuuluminen saa tuoda lisäetu muiden kustannuksella!!
Tuota kirottua,sortavaa ja erottelevaa posit** erityiskohtelua harjoittaa esim työnantajista Helsingin Kaupunki sekä pääkaupunkiseudun bussiyhtiöt!!
Puheenvuoroni valtioneuvoston hallitusohjelmatiedonantoon liittyen 29.6.2011:
Arvoisa puhemies! Hallitusohjelman maahanmuuttopoliittisessa osiossa on joitakin rohkaisevia elementtejä. Näistä voidaan mainita ensinnäkin turvapaikkahakemusten käsittelyn nopeuttaminen. Edellinen hallitus panosti lähinnä vastaanottokeskusten perustamiseen ja turvapaikanhakijoiden erittäin kalliiksi tulleeseen säilömiseen. Myönteistä on myös pyrkimys käännytysten nopeampaan täytäntöönpanoon, kahdenvälisten palautussopimusten voimaansaattamiseen sekä perheenyhdistämiskäytäntöjen yhdenmukaistamiseen muiden Pohjoismaiden kanssa.
Ikävä kyllä ohjelma sisältää myös runsaasti sen saman rikkinäisen levyn veivaamista, jota olemme viime vuosina saaneet kuulla. Integraatio nähdään prosessina, jossa maahanmuuttaja itse on passiivinen toimenpiteiden kohde ja jossa vastuu kotoutumisesta kuuluu ensisijaisesti yhteiskunnalle ja sen suorittamille väliintuloille. Keskeiseksi ongelmaksi koetaan kantaväestön asenteet.
Mitä kantaväestön asenteisiin tulee, ne ovat pikemminkin seuraus epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta kuin syy maahanmuuton epäonnistumiseen. On inhimillisesti kovin vaikeaa suhtautua myönteisesti sellaiseen, mikä vaikuttaa kielteisesti omaan asumisviihtyvyyteen, turvallisuuteen tai lasten koulunkäyntiin.
Suomi elää etsikkoaikaa maahanmuuttokysymyksissä. Ongelmia on huomattavasti helpompaa ja halvempaa ehkäistä kuin siivota jälkikäteen. Turvapaikkajärjestelmä ja siihen liittyen perheenyhdistämismenettely on muuttunut siirtolaisuuden kanavaksi, mihin sitä ei ole tarkoitettu ja mikä tehokkaasti rapauttaa järjestelmän legitimiteettiä kansalaisten silmissä. Tältä osin sekä lainsäädäntöä että käytäntöjä pitäisi tiukentaa tuntuvasti.
Suomessa katsotaan usein mallia muista Pohjoismaista, ja tässä tapauksessa siihen olisi aihettakin. Suomen edellinen hallitus kieltäytyi tekemästä selvitystä maahanmuuton kustannuksista. Uuden hallituksen toimia odotellessa saamme jotain osviittaa Tanskan hallituksen tekemästä ja tämän vuoden huhtikuussa julkaistusta raportista. Sen mukaan muualta kuin länsimaista tulleiden maahanmuuttajien taloudellinen kokonaisvaikutus yhteiskunnalle on vuosittain lähes 2 miljardia euroa miinuksella. Vuonna 2002 alkanut linjan tiukennus on tuottanut yhteiskunnalle 700 miljoonan euron vuotuiset säästöt. Tämän raportin julkaisun jälkeen kaikki puolueet äärivasemmistoa lukuun ottamatta ovat asettuneet uusien tiukennusten taakse.
Nostan Tanskan tapauksen esille osoitukseksi siitä, että huono maahanmuutto ei ole vähäinen tai toissijainen asia. Epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka lieveilmiöineen on valtava ja täysin turha menoerä. Se ei myöskään ole luonnonvoima, jonka edessä pitäisi nostaa kädet pystyyn, kuten Suomessa on tehty, vaan asia, johon voidaan vaikuttaa ja johon päätöksentekijöillä on velvollisuus vaikuttaa.
Hallituspuolueiden edustajat ovat kahden päivän ajan räksyttäneet sitä, että perussuomalaiset vain lisäisivät menoja eivätkä olisi valmiita menoleikkauksiin. Kyllä me olemme valmiita leikkauksiin, mutta mielellämme aloittaisimme turhimmista menoista. Uskoisin, että suurin osa Suomen kansasta odottaa juuri tätä myös uudelta hallitukselta.
Jotta maahanmuutto ja monikulttuurisuus eivät olisi ongelmia, tarvitaan aktiivista ja Suomen eduista lähtevää maahanmuuttopolitiikkaa. On nimittäin olemassa myös yhteiskuntia, jotka ovat suuresti hyötyneet maahanmuutosta tai peräti rakentuneet sen varaan. Esimerkkeinä mainittakoon Yhdysvallat ja Australia. Niille on yhteistä erittäin selektiivinen maahanmuuttopolitiikka. Periaatteena vain lievästi kärjistäen on ollut, että kaikki ne ovat tervetulleita, jotka kotouttavat itse itsensä. Ottakaamme oppia menestystarinoista sen sijaan, että jäljittelemme epäonnistumisia.
Yläpeukku!
Jussi, olet ainoa persuedustaja, jonka puheissa on poweria ja pointtia!
Quote from: Vallin on 30.06.2011, 18:13:44
Jussi, olet ainoa persuedustaja, jonka puheissa on poweria ja pointtia!
Höpsis. Esim. James Hirvisaari piti aivan loistavan puheen, samoin Olli Immonen.
Puheenvuoroni kirvoitti useita kommenttipuheenvuoroja, joiden viesti jäi vähän epäselväksi. Rajamäki harrasti itsetehostusta ja mainitsi, että kyllä hän sitä ja tätä ollessaan ministeri, aivan kuin arvostelu olisi kohdistunut häneen.
Mikko Alatalo taas, ymmärtääkseni, suorastaan komppasi. Sdp:n Myller horisi jotain tavanomaista kansainvälisistä sitoumuksista.
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.06.2011, 18:25:11
Höpsis. Esim. James Hirvisaari piti aivan loistavan puheen, samoin Olli Immonen.
Nuo olivat oikeastaan varmoja rasteja.
Itse olin, samoin kuin ensimmäisellä kerralla, kun seurasin näitä puheita, oikeastaan yllättynyt siitä kuinka hyviä puheenvuoroa PS:n edustajat pitivät kautta linjan. Suurimmalla osalla vaikutti olevan joku oma, selkeä teema jonka kautta puhuttiin ja jätettiin vähemmälle hallitusohjelman hyvien ja huonojen puolien yhdentekevä luetteleminen, johon monet muiden puolueiden pelurit sortuivat.
Tästä eteenpäin aion kyllä lukea puheet jälkikäteen. Niin sanottu liveseuranta on ihan liian rankkaa. :D
Quote from: IDA on 30.06.2011, 19:04:33
Tästä eteenpäin aion kyllä lukea puheet jälkikäteen. Niin sanottu liveseuranta on ihan liian rankkaa. :D
Nouse välillä seisomaan :)
Jussi pitää kiinni linjastaan ja tuo sen myös julki. Tällä kertaa valtakunnan korkeimmassa ja kuuluvimmassa äänitorvessa tai teatterissa. Tästä on pakko seurata jotakin. Hyysäri ja YLE ovat se toinen ja kolmas kovaääninen torvi, joiden on pakko seurata Päätorvea. Jäämme odotttamaan mielenkinnolla tulevaa. ;)
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.06.2011, 17:34:13
Puheenvuoroni valtioneuvoston hallitusohjelmatiedonantoon liittyen 29.6.2011:
Arvoisa puhemies! Hallitusohjelman maahanmuuttopoliittisessa osiossa on joitakin rohkaisevia elementtejä. Näistä voidaan mainita ensinnäkin turvapaikkahakemusten käsittelyn nopeuttaminen. Edellinen hallitus panosti lähinnä vastaanottokeskusten perustamiseen ja turvapaikanhakijoiden erittäin kalliiksi tulleeseen säilömiseen. Myönteistä on myös pyrkimys käännytysten nopeampaan täytäntöönpanoon, kahdenvälisten palautussopimusten voimaansaattamiseen sekä perheenyhdistämiskäytäntöjen yhdenmukaistamiseen muiden Pohjoismaiden kanssa.
Ikävä kyllä ohjelma sisältää myös runsaasti sen saman rikkinäisen levyn veivaamista, jota olemme viime vuosina saaneet kuulla. Integraatio nähdään prosessina, jossa maahanmuuttaja itse on passiivinen toimenpiteiden kohde ja jossa vastuu kotoutumisesta kuuluu ensisijaisesti yhteiskunnalle ja sen suorittamille väliintuloille. Keskeiseksi ongelmaksi koetaan kantaväestön asenteet.
Mitä kantaväestön asenteisiin tulee, ne ovat pikemminkin seuraus epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta kuin syy maahanmuuton epäonnistumiseen. On inhimillisesti kovin vaikeaa suhtautua myönteisesti sellaiseen, mikä vaikuttaa kielteisesti omaan asumisviihtyvyyteen, turvallisuuteen tai lasten koulunkäyntiin.
Suomi elää etsikkoaikaa maahanmuuttokysymyksissä. Ongelmia on huomattavasti helpompaa ja halvempaa ehkäistä kuin siivota jälkikäteen. Turvapaikkajärjestelmä ja siihen liittyen perheenyhdistämismenettely on muuttunut siirtolaisuuden kanavaksi, mihin sitä ei ole tarkoitettu ja mikä tehokkaasti rapauttaa järjestelmän legitimiteettiä kansalaisten silmissä. Tältä osin sekä lainsäädäntöä että käytäntöjä pitäisi tiukentaa tuntuvasti.
Suomessa katsotaan usein mallia muista Pohjoismaista, ja tässä tapauksessa siihen olisi aihettakin. Suomen edellinen hallitus kieltäytyi tekemästä selvitystä maahanmuuton kustannuksista. Uuden hallituksen toimia odotellessa saamme jotain osviittaa Tanskan hallituksen tekemästä ja tämän vuoden huhtikuussa julkaistusta raportista. Sen mukaan muualta kuin länsimaista tulleiden maahanmuuttajien taloudellinen kokonaisvaikutus yhteiskunnalle on vuosittain lähes 2 miljardia euroa miinuksella. Vuonna 2002 alkanut linjan tiukennus on tuottanut yhteiskunnalle 700 miljoonan euron vuotuiset säästöt. Tämän raportin julkaisun jälkeen kaikki puolueet äärivasemmistoa lukuun ottamatta ovat asettuneet uusien tiukennusten taakse.
Nostan Tanskan tapauksen esille osoitukseksi siitä, että huono maahanmuutto ei ole vähäinen tai toissijainen asia. Epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka lieveilmiöineen on valtava ja täysin turha menoerä. Se ei myöskään ole luonnonvoima, jonka edessä pitäisi nostaa kädet pystyyn, kuten Suomessa on tehty, vaan asia, johon voidaan vaikuttaa ja johon päätöksentekijöillä on velvollisuus vaikuttaa.
Hallituspuolueiden edustajat ovat kahden päivän ajan räksyttäneet sitä, että perussuomalaiset vain lisäisivät menoja eivätkä olisi valmiita menoleikkauksiin. Kyllä me olemme valmiita leikkauksiin, mutta mielellämme aloittaisimme turhimmista menoista. Uskoisin, että suurin osa Suomen kansasta odottaa juuri tätä myös uudelta hallitukselta.
Jotta maahanmuutto ja monikulttuurisuus eivät olisi ongelmia, tarvitaan aktiivista ja Suomen eduista lähtevää maahanmuuttopolitiikkaa. On nimittäin olemassa myös yhteiskuntia, jotka ovat suuresti hyötyneet maahanmuutosta tai peräti rakentuneet sen varaan. Esimerkkeinä mainittakoon Yhdysvallat ja Australia. Niille on yhteistä erittäin selektiivinen maahanmuuttopolitiikka. Periaatteena vain lievästi kärjistäen on ollut, että kaikki ne ovat tervetulleita, jotka kotouttavat itse itsensä. Ottakaamme oppia menestystarinoista sen sijaan, että jäljittelemme epäonnistumisia.
Kyllä taas niin hyvää tekstiä - ei voi lisätä eikä vähentää mitään !
Olen ylpeä että äänestin Jussia !
Quote from: Raikkaraipe on 30.06.2011, 20:28:17
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.06.2011, 17:34:13
Puheenvuoroni valtioneuvoston hallitusohjelmatiedonantoon liittyen 29.6.2011:
Arvoisa puhemies! Hallitusohjelman maahanmuuttopoliittisessa osiossa on joitakin rohkaisevia elementtejä. Näistä voidaan mainita ensinnäkin turvapaikkahakemusten käsittelyn nopeuttaminen. Edellinen hallitus panosti lähinnä vastaanottokeskusten perustamiseen ja turvapaikanhakijoiden erittäin kalliiksi tulleeseen säilömiseen. Myönteistä on myös pyrkimys käännytysten nopeampaan täytäntöönpanoon, kahdenvälisten palautussopimusten voimaansaattamiseen sekä perheenyhdistämiskäytäntöjen yhdenmukaistamiseen muiden Pohjoismaiden kanssa.
Ikävä kyllä ohjelma sisältää myös runsaasti sen saman rikkinäisen levyn veivaamista, jota olemme viime vuosina saaneet kuulla. Integraatio nähdään prosessina, jossa maahanmuuttaja itse on passiivinen toimenpiteiden kohde ja jossa vastuu kotoutumisesta kuuluu ensisijaisesti yhteiskunnalle ja sen suorittamille väliintuloille. Keskeiseksi ongelmaksi koetaan kantaväestön asenteet.
Mitä kantaväestön asenteisiin tulee, ne ovat pikemminkin seuraus epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta kuin syy maahanmuuton epäonnistumiseen. On inhimillisesti kovin vaikeaa suhtautua myönteisesti sellaiseen, mikä vaikuttaa kielteisesti omaan asumisviihtyvyyteen, turvallisuuteen tai lasten koulunkäyntiin.
Suomi elää etsikkoaikaa maahanmuuttokysymyksissä. Ongelmia on huomattavasti helpompaa ja halvempaa ehkäistä kuin siivota jälkikäteen. Turvapaikkajärjestelmä ja siihen liittyen perheenyhdistämismenettely on muuttunut siirtolaisuuden kanavaksi, mihin sitä ei ole tarkoitettu ja mikä tehokkaasti rapauttaa järjestelmän legitimiteettiä kansalaisten silmissä. Tältä osin sekä lainsäädäntöä että käytäntöjä pitäisi tiukentaa tuntuvasti.
Suomessa katsotaan usein mallia muista Pohjoismaista, ja tässä tapauksessa siihen olisi aihettakin. Suomen edellinen hallitus kieltäytyi tekemästä selvitystä maahanmuuton kustannuksista. Uuden hallituksen toimia odotellessa saamme jotain osviittaa Tanskan hallituksen tekemästä ja tämän vuoden huhtikuussa julkaistusta raportista. Sen mukaan muualta kuin länsimaista tulleiden maahanmuuttajien taloudellinen kokonaisvaikutus yhteiskunnalle on vuosittain lähes 2 miljardia euroa miinuksella. Vuonna 2002 alkanut linjan tiukennus on tuottanut yhteiskunnalle 700 miljoonan euron vuotuiset säästöt. Tämän raportin julkaisun jälkeen kaikki puolueet äärivasemmistoa lukuun ottamatta ovat asettuneet uusien tiukennusten taakse.
Nostan Tanskan tapauksen esille osoitukseksi siitä, että huono maahanmuutto ei ole vähäinen tai toissijainen asia. Epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka lieveilmiöineen on valtava ja täysin turha menoerä. Se ei myöskään ole luonnonvoima, jonka edessä pitäisi nostaa kädet pystyyn, kuten Suomessa on tehty, vaan asia, johon voidaan vaikuttaa ja johon päätöksentekijöillä on velvollisuus vaikuttaa.
Hallituspuolueiden edustajat ovat kahden päivän ajan räksyttäneet sitä, että perussuomalaiset vain lisäisivät menoja eivätkä olisi valmiita menoleikkauksiin. Kyllä me olemme valmiita leikkauksiin, mutta mielellämme aloittaisimme turhimmista menoista. Uskoisin, että suurin osa Suomen kansasta odottaa juuri tätä myös uudelta hallitukselta.
Jotta maahanmuutto ja monikulttuurisuus eivät olisi ongelmia, tarvitaan aktiivista ja Suomen eduista lähtevää maahanmuuttopolitiikkaa. On nimittäin olemassa myös yhteiskuntia, jotka ovat suuresti hyötyneet maahanmuutosta tai peräti rakentuneet sen varaan. Esimerkkeinä mainittakoon Yhdysvallat ja Australia. Niille on yhteistä erittäin selektiivinen maahanmuuttopolitiikka. Periaatteena vain lievästi kärjistäen on ollut, että kaikki ne ovat tervetulleita, jotka kotouttavat itse itsensä. Ottakaamme oppia menestystarinoista sen sijaan, että jäljittelemme epäonnistumisia.
Kyllä taas niin hyvää tekstiä - ei voi lisätä eikä vähentää mitään !
Olen ylpeä että äänestin Jussia !
Halla-ahon kirjoituksia olen lukenut parin vuoden ajan. Mies osaa kiteyttää asiat,niin ettei juurikaan löydy aukkoja.
Tämän päivän puhe täyttää kaikki ne odotukset,mitä olen Jussille asettanut. Eduskunta on istunut vasta pari viikkoa, mitä kaikkea edustajamme saavatkaan aikaan jatkossa.
Koskaan aikaisemmin äänestäminen ei ole tuntunut näin hyvältä!
Good work senator Halla-aho! Koskas eduskunnalla alkaa kesäloma?
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.06.2011, 17:34:13
Puheenvuoroni valtioneuvoston hallitusohjelmatiedonantoon liittyen 29.6.2011:
On nimittäin olemassa myös yhteiskuntia, jotka ovat suuresti hyötyneet maahanmuutosta tai peräti rakentuneet sen varaan. Esimerkkeinä mainittakoon Yhdysvallat ja Australia.
Tämä näkökulma unohtuu helposti, koska USA:n maahanmuuttopolitiikka on mennyt 1960-luvulta lähtien koko ajan mokumpaan suuntaan.
Käsitys siitä, että äänestämisellä voi sittenkin vaikuttaa Suomen asioihin, vahvistuu päivä päivältä.
Well done PeruSS.
Hyvä fiilis. Mokutusesirippu alkaa murtua. Hyvä Halla-aho, ja suurkiitos!
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.06.2011, 18:25:11
Sdp:n Myller horisi jotain tavanomaista kansainvälisistä sitoumuksista.
Myllerin vastauksen loppuosa:
"Kyllä meidän täytyy tunnustaa myös, että meillä on kansainvälisiä velvoitteita. Meillä on myöskin tällaisen humanistisen maailmankatsomuksen näkökulmasta velvoitteita sen suhteen, että pidämme niistä vastuista kiinni, joita meillä tämän yhteisen maapallon yhtenä jäsenenä on."
Miten voimakkaasti Suomen kansainväliset velvoitteet poikkeavat esim. Tanskan vastaavista velvoitteista?
Onko syytä olettaa, että esim. Tanska ei pidä niistä vastuista kiinni, joita sillä tämän yhteisen maapallon yhtenä jäsenenä on?
Minulle ei auennut Myllerin mainitsemien vastuiden suuruus.
Myller puhuu sellaisella verbaliikalla, josta huomaa että täti on viihtynyt irtosuhteessa kotimaahansa. Luulempa että hänen motiivinsa lähtevät siitä, mihin hän on alunperin tähdännytkin. Ja näin näyttää asia olevankin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Riitta_Myller).
Itse asiassa Jussin puhe oli sellaiseen asetelmaan sovitettu mitä tuolla tasolla edellytetään. Objektiivista ja kiihkotonta.
Onko runsaasti (mutta ei auttavasti tai onnistuneesti) tuetuilla kolmansilla mailla tämä sama velvollisuus viedä maailmaa eteenpäin ja kantaa vastuuta ja tarjota ihmisille rauhaa, turvaa ja onnistumisen mahdollisuuksia?
Quote from: J.S. on 05.07.2011, 08:15:38
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.06.2011, 18:25:11
Sdp:n Myller horisi jotain tavanomaista kansainvälisistä sitoumuksista.
Myllerin vastauksen loppuosa: "Kyllä meidän täytyy tunnustaa myös, että meillä on kansainvälisiä velvoitteita. Meillä on myöskin tällaisen humanistisen maailmankatsomuksen näkökulmasta velvoitteita sen suhteen, että pidämme niistä vastuista kiinni, joita meillä tämän yhteisen maapallon yhtenä jäsenenä on."
Miten voimakkaasti Suomen kansainväliset velvoitteet poikkeavat esim. Tanskan vastaavista velvoitteista?
Onko syytä olettaa, että esim. Tanska ei pidä niistä vastuista kiinni, joita sillä tämän yhteisen maapallon yhtenä jäsenenä on?
Minulle ei auennut Myllerin mainitsemien vastuiden suuruus.
Paasaako kyseinen edustaja äänestäjilleen vaalien alla näistä "kiveen hakatuista" sitoumuksista ja velvoitteista? Enpä usko.
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.06.2011, 17:34:13
Puheenvuoroni valtioneuvoston hallitusohjelmatiedonantoon liittyen 29.6.2011:
...Integraatio nähdään prosessina, jossa maahanmuuttaja itse on passiivinen toimenpiteiden kohde ja jossa vastuu kotoutumisesta kuuluu ensisijaisesti yhteiskunnalle ja sen suorittamille väliintuloille...
Koko puheenvuoro ällistyttävän hieno tiivistys aiheesta.
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.06.2011, 17:34:13
Puheenvuoroni valtioneuvoston hallitusohjelmatiedonantoon liittyen 29.6.2011:
Kuulen Mestarin ällistyttävän hienossa puheenvuorossa indikaattoreita eduskunnan osittain onnistuneesta yrityksestä tehdä seurasta kaltaistaan:
Quote... voidaan mainita ...
... ongelmaksi koetaan ...
... on muuttunut
... ei ole tarkoitettu ...
... pitäisi tiukentaa ...
... Suomessa katsotaan ...
... tarvitaan aktiivista ...
... Esimerkkeinä mainittakoon ...
Passiivia, niin kovin runsaasti passiivia!
EDIT: viilausta
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.08.2011, 10:24:24
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.06.2011, 17:34:13
Puheenvuoroni valtioneuvoston hallitusohjelmatiedonantoon liittyen 29.6.2011:
Kuulen Mestarin ällistyttävän hienossa puheenvuorossa huolestuttavia indikaattoreita siitä, että eduskunnan seura yrittää tehdä kaltaisekseen:
Quote... voidaan mainita ...
... ongelmaksi koetaan ...
... on muuttunut
... ei ole tarkoitettu ...
... pitäisi tiukentaa ...
... Suomessa katsotaan ...
... tarvitaan aktiivista ...
... Esimerkkeinä mainittakoon ...
Passiivia, niin kovin runsaasti passiivia!
Tähän kun hän oppii lisäämään vielä konditionaalia, niin hän on jo pääministeriainesta. :D
Jussi Halla-aho on yksi eduskunnan viisaimmista miehistä. Sillä hän ymmärtää sen onko maahanmuutosta enemmän haittoja vai hyötyjä
Quote from: lapinpoika on 05.08.2011, 22:38:22
Jussi Halla-aho on yksi eduskunnan viisaimmista miehistä. Sillä hän ymmärtää sen onko maahanmuutosta enemmän haittoja vai hyötyjä
Jos ajatellaan maahanmuuttoa tyhjiössä vailla ulkoisia tekijöitä ja sen merkittävyyttä Suomen tulevaisuudelle, niin olette oikeassa, lapinpoika. Tervetuloa Hommaan!
kuinka virallinen tämä ketju on? ;)
Herra kansanedustaja. Toivon että Te otatte siellä eduskunnassa, kun syyslukukausi taas alkaa, esille maassamme pakolaisiksi tulleiden Sudanilaisten kohtalon.
Etelä-sudan on itsenäistynyt ja sen asema, turvallisena maana, on tunnustettu ympäri maailmaa. Jo miljoonat sotaa paenneet sudanilaiset ovat palaamassa kotimaahansa.
Kuitenkin maassamme oleskelee tälläkin hetkellä satoja sudanilaisia, joko turvapaikanhakijoina, oleskeluluvalla tai sitten pakolaisstatuksen saaneena. Haluaisinkin tietää, miten valtiovalta alkaa edistämään tämän väestönryhmän paluuta kotimaahansa, ja voisitte Te ystävällisesti viedä viestiä eteenpäin, kun olette siellä eduskunnassa vaikuttamassa, vaikkapa kysymällä asiasta siltä ministeriltä, jonka vastuulle näiden ihmisten paluu kotimaahansa kuuluu?
Yhdenkään oikeistolaisen ei kuuluisi olla eduskunnassa. Eduskunta ja varsinkin hallitus, kuuluvat vasemmistopuolueille. He ovat tämän hyvinvointivaltion rakentaneet. :-*
Eduskunta aikoo kirota kansansa, takoa sille orjan kahleet, ja sammuttaa sen vapauden soihdun, ellei joku puhu niille järkeä.
Itsenäisyyden kuusi
Etusivun teksti:
"Itsenäisyyden kuusi v. 1917. Omistettu Suomen eduskunnalle tunnuslauseella: Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella asunto. Muistoksi päivälle 6.12.1917, jolloin eduskunta mursi kansaltaan orjan ikeen virittäen sille vapauden soihdun."
Takasivun teksti:
"Itsenäisyyden kuuselle: Huokukoon tämä kuusi halki myrskyjen, pilvisäiden, kautta aurinkoisten tyvenien, kautta kutsuvien kuutamoiden, kautta tummuvien öiden, kanssa luonnon suuren kuoron, luonnon suuressa salissa, kanssa laulavien lasten, parissa partasuiden virttä: O Herra, siunaa Suomen kansa."
Quote from: Pikku Jaska on 11.09.2011, 21:34:37
Yhdenkään oikeistolaisen ei kuuluisi olla eduskunnassa. Eduskunta ja varsinkin hallitus, kuuluvat vasemmistopuolueille. He ovat tämän hyvinvointivaltion rakentaneet. :-*
Oletko kenties trolli, vai ihan oikeasti tosissasi?
Humanitäärisen maahanmuuton kokonaiskustannukset nyt viimeinkin pöytään.
torska on siirretty takariviin, joten nyt joku työryhmä niitä ynnäämään.
Äänestäjät kyllä ymmärtävät selviä numeroita ja Turussakin on laskeminen aloitettu.
Quote from: Pikku Jaska on 11.09.2011, 21:34:37
Yhdenkään oikeistolaisen ei kuuluisi olla eduskunnassa. Eduskunta ja varsinkin hallitus, kuuluvat vasemmistopuolueille. He ovat tämän hyvinvointivaltion rakentaneet. :-*
Mutta kenen rahoilla.
Entäs missä on näiden vasemmistolaisten oma kapitaali eli ns. punainen pääoma (SKOP,OTK jne). Taisi huveta suuriin visioihin.
Quote from: Pikku Jaska on 11.09.2011, 21:34:37
Yhdenkään oikeistolaisen ei kuuluisi olla eduskunnassa. Eduskunta ja varsinkin hallitus, kuuluvat vasemmistopuolueille. He ovat tämän hyvinvointivaltion rakentaneet. :-*
Päivystävä trolli on siis sitä mieltä, ettei vapailla vaaleilla ole mitään väliä. Ainoastaan hänen henkilökohtaisesti hyväksymänsä punikit saisivat olla päättämässä asioista. Että sellaista se kansan"demokratia" on. ;D
Quote from: weekendsoldier on 11.09.2011, 22:45:45
Quote from: Pikku Jaska on 11.09.2011, 21:34:37
Yhdenkään oikeistolaisen ei kuuluisi olla eduskunnassa. Eduskunta ja varsinkin hallitus, kuuluvat vasemmistopuolueille. He ovat tämän hyvinvointivaltion rakentaneet. :-*
Päivystävä trolli on siis sitä mieltä, ettei vapailla vaaleilla ole mitään väliä. Ainoastaan hänen henkilökohtaisesti hyväksymänsä punikit saisivat olla päättämässä asioista. Että sellaista se kansan"demokratia" on. ;D
Jep. Yhdessäkään valtiossa, joiden nimessä on ollut "kansa" ja "demokratia" ei kansalla ja demokratialla ole ollut helvetin hevonperseen väliä.
Taidanpa käydä pikku jaskalla, ja sitten nukkumaan. Öitä.
Tekemäni YouTube video "Jussi Halla-aho perustuslain muutoksesta 13.9.2011 ek:ssa" löytyy täältä: http://www.youtube.com/watch?v=mOuhUA9Z02U. Pituus 3 min. Lopussa omia kommenttejani.
Quote from: -gentilhommehki- on 03.05.2011, 19:45:15
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/hex5000.sh?hnro=1109&kieli=su
Tätä olemme odottaneet!
Toivottavasti Jussi esittelee ensimmäisiä vaikutelmia eduskunnasta ja olisi myös kiva, jos hän kertoisi meille hiukan eduskunta-avustajastaan, Sanni Kulkista.
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/hkx3000.sh?edustnro=1109&kieli=su
Parasta Jussin esiintymisessä on suhtautuminen nykyiseen mediaan: "onko muita fiksuja kysymyksiä?". Alakoulun videotunneiltakin tulee parempia kysymyksiä haastateltavilta kuin valtamedian reporttereilta. Kunpa joku sais nuokin tyhjäntoimittajat ruotuun! Nykyjään uutisaiheeksi näyttää riittävän sekin että joltakin lipsahtaa kananmuna lattialle. Ja paikalle osunut toimittaja esittää kysymyksen: Onko tämä nyt Laitilan surma?
Quote from: Lemmy on 06.05.2011, 00:35:34
Quote from: HaH on 05.05.2011, 13:23:28
Jussi menetti nyt katu-uskottavuutensa häntä äänestäneiden lähiö-densojen silmissä.
Auttaisikohan kalapuikkoviiksien kasvattaminen?
Olis kiva saada näiden lähiö-densojen mielipide tänne hommaan, varmaan siellä on nuivia. Kuule homma hankkii niille yömajaan PC:n pääsevät sitten tänne. :P
Quote from: Tsm on 20.05.2011, 13:43:55
Quote from: Jussi Halla-aho on 17.05.2011, 15:46:27
En myöskään ehdottanut, että äänestyslippuihin saisi kirjoittaa ehdokkaan nimen. Eihän sitä mikään nytkään estä.
Aamupostissa oli vaalien jälkeen lehtijuttu, jossa Hyvinkääläiset vaalilautakunnan jäsenet kertoivat avoimesti hylänneensä ainakin yhden äänestyslipun, jossa luki sekä Timo Soinin nimi että ehdokasnumero. Hyvinkään käytännöstä annettiin selkeä kuva, että ainoastaan selvä numero kelpaa, ja muut menee roskiin.
Olen toiminu 20 vuotta vaalilautakunnan puheenjohtajana. Vaalilautakunta EI hylkää, eikä hyväksy lippuja, ainoastaan pakettiin, mikä lähtee kunnan keskusvaalilautakunnalle, epävarmat liput pannaan eri paikkaan. Keskusvaalilautakunta toimittaa ne eteenpäin valtakunnan tasolle ja vasta siellä lopullisesti hyväksytään tai hylätään äänestyslippuja.
Jos tässä saa esittää Jussille toiveita eduskuntatyöhön, yksi olisi kiintiöpakolaisten pisteytysmenetelmän käyttöönotto, ja siinä erityisesti kristillisyydestä lisäpisteitä, koska silloin myös seurakuntamme voisivat luonnollisella tavalla edistää kotoutumista. Kristillisyyteen kuuluu sisäänrakennettuja arvoja, jotka maahanmuuttajat jo valmiiksi jakaisivat suomalaisten kanssa.
Quote from: Asta Tuominen on 18.09.2011, 11:44:47
Jos tässä saa esittää Jussille toiveita eduskuntatyöhön, yksi olisi kiintiöpakolaisten pisteytysmenetelmän käyttöönotto, ja siinä erityisesti kristillisyydestä lisäpisteitä, koska silloin myös seurakuntamme voisivat luonnollisella tavalla edistää kotoutumista. Kristillisyyteen kuuluu sisäänrakennettuja arvoja, jotka maahanmuuttajat jo valmiiksi jakaisivat suomalaisten kanssa.
Sellaiset tekijät eivät voi olla kriteereinä pakolaisstatukselle, jotka perustuvat hakijan omaan kertomukseen. Jos kristillisyydestä saa lisäpisteen, niin lähes kaikki hakijat ovat omasta mielestään kristillisiä.
Toivottavasti Halla-aho esiintyy Eduskunnassa Hawaiji-paidassa,mustissa aurinkolaseissa ja Bermuda shortseissa ainakin pariviikoa. Luonnollisesti sama asu myös valiokunta kokouksissa. Kaupunginhallituksen kokouksissa voi käytää pukua toistaiseksi.
Quote from: Fimbulvetr on 18.09.2011, 12:26:52
Onko heidän edustamansa uskonnollinen fundamentalismi hyvä asia?
On ja ei. Fundamentalismi pitää yllä tiettyjä arvoja ja nämä arvot voivat tässä historianvaiheessa olla hyväksi, koska ne edustavat pysyvyyttä.
Fundamentalismi sinällään, varsinkin jos se tuomitsee kaiken, mikä ei ole sen mukaista, ei ole hyvä asia.
Esitin toiveeni historian nykytilanteessa, jossa tietty arvomaailma voi toimia puskurina toista, epätoivottua, arvomaailmaa vastaan.
QuoteKristinusko ei ole luonnollinen osa suomalaisskandinaavista korkeakulttuuria.
Ja siis pakanallisuus on?? ??? Ja olen muutenkin asiasta täysin eri mieltä.
Länsimainen korkeakulttuuri on yhdistelmä antiikkia, kristillisyyttä ja valistusta. Koskee myös Suomea, suomalaisuutta ja suomalaista korkeakulttuuria.
Alkaa ketjun otsikko ja sisältö löytämään yhteisen sävelen. :facepalm:
Jussi, jos luet tämän, älä ota tätä kritiikkinä vaan kehoituksena.
Jos haluat vaikuttaa ja olla vaikuttavassa asemassa, ole tiukka ja paikoin hyökkäävä.
Muutoin sinun jokaiseen sanaan tartutaan ja siitä väännetään oma kokonaisuus.
Maltti on valttia. Älä paina sitä " send " nappia ennen kuin olet seuraavana aamuna ja sitäseuraavana päivänä tekstisi lukenut.
Luo se kirjoitus tavalla joka koskee jokaista mutta ei osoita sinua.
Isät eivät ole absoluuttisesti aina tietoisia. Tämä pitää tiedostaa ensimmäisenä hengenvetona elämässä.
Ja julistavat ateistit iskevät jälleen. Korjaisin virheelliset väittämät, mutta....
Mutta asiaan. Hallitus ryhtyy valmistelemaan melkoista kuntauudistusta ja Persuilla on housut kintuissa ja pahasti. Edustaja Halla-aho on kommentoinut, että jokainen kunta saa pärjätä omillaan. No, en viitsi alkaa pitämään kuntapoliittista luentoa, mutta toivoisin, että vähemmällä ymmärryksellä varustettu porukka antaisi Edustaja Hirvisaaren tehtäväksi tällaisten lausuntojen antamisen, tai ainakin kysyisi edustaja Hirvisaarelta, mitä saa sanoa ja mitä ei.
Tässä on melko tyhjentävä kirjoitus Halla-ahosta. En sitä itsekään osaisi paremmin sanoa :)
http://jalkijupinaa.blogspot.com/2011/09/juntan-jaljilla.html
"Sama kaava käydään joka kerta läpi:
1) provosoiva lausunto
2) muka-anteeksipyyntö
3) median syyttäminen vääristelystä
4) järjettömät vastasyytökset"
Näin se menee.
Quote from: jr7622 on 20.09.2011, 09:14:12
Tässä on melko tyhjentävä kirjoitus Halla-ahosta. En sitä itsekään osaisi paremmin sanoa :)
http://jalkijupinaa.blogspot.com/2011/09/juntan-jaljilla.html
"Sama kaava käydään joka kerta läpi:
1) provosoiva lausunto
2) muka-anteeksipyyntö
3) median syyttäminen vääristelystä
4) järjettömät vastasyytökset"
Näin se menee.
Komppaan. On se ihmeellistä, että Halla-aho kirjoittelee niin paljon asioita joita ei tarkoita ;D
QuoteTässä on melko tyhjentävä kirjoitus Halla-ahosta.
Se on sitä "elämänikäistä oppimista", mistä nykyään niin paljon puhutaan. ;) ;)
Quote from: jr7622 on 20.09.2011, 09:14:12
"Sama kaava käydään joka kerta läpi:
1) provosoiva lausunto
2) muka-anteeksipyyntö
3) median syyttäminen vääristelystä
4) järjettömät vastasyytökset"
Minusta tämä kaava toimii loistavasti. En näe siinä mitään ongelmaa. Oikeastaan ihmettelen niiden suhtautumista, jotka näkevät siinä ongelmaa. Ja ihmettelen niiden suhtautumista, joiden pitää vaan kieli pitkällä päästä "komppaamaan."
Minulle on selvää, kuten on erittäin monelle muulle, että 1) Kreikka ei ole onnistunut ensimmäisen tukipaketin ehtojen toteuttamisessa, 2) eikä ole näyttänyt hirveän halukkaaltakaan. Mitä tehdään? Todetaan, että rahaa ei tipu ennen kuin entiset sitoumukset on täytetty?
Jos demokratia toimisi, niin kansa valitsisi edustajikseen omaa kollektiivista etuaan ajavia edustajia. Nähdäkseni Suomen kansan etu ei ole mikään Euroopan laajuinen uusi feodalismi, jossa pankit ovat naimisissa neuvostojen kautta johdetun liittovaltion kanssa. Eli keskimääräinen suomalainen ei halua laittaa lisää rahaa Kreikkaan. Jostain kumman syystä keskiverto kansanedustaja kuitenkin näyttää haluavan.
Sen voisi ymmärtää jos keskiverto kansanedustaja vaatisi sitoumusten pitämistä ja takuiden antamista. Mutta ei sitä, että tullaan vedetyksi nenästä monta kertaa. Miten se meni? "Screw me once, shame on you. Screw me twice, shame on me."
Jokainen tietää, mitä Halla-Aho ajattelee, sanoo ja tarkoittaa kun puhuu panssarivaunuista Kreikan kadulla. Se, mihin hän viittaa tällä, olisi 1) jokaisen suomalaisen etu, 2) jotain, minkä takana jokaisen suomalaisen kansanedustajan tulisi olla ja 3) jokaisen kreikkalaisen etu pitkällä tähtäimellä. Kyse on siitä, että Kreikka saadaan pitämään sopimukset. On yhdentekevää että onko kadulla silloin panssarivaunut vai pride-kulkue, kunhan toinen tai molemmat vaikuttaa sillä tavalla, että Kreikan taloudellinen tukeminen lakkaa olemasta kusetusta. Ja että sillä voidaan nähdä jotain muuta tulevaisuutta kuin se, että sillä lisätään Suomen tarvetta ottaa lainaa yli maksukykynsä, jotta Suomi saadaan romahtamaan Kreikan jälkeen.
Puhun vain omasta puolestani nyt. Mutta näkemykseni on, että Halla-Aho ja muut persut ovat Eduskunnassa siksi, että ihmiset ovat kyllästyneet olemaan vedätettävinä ja linssiin viilattavina. Tähän kuuluu väistämättä se ajatus, että paljon näiden Kreikkaa ilman takuita ja sitoumusten noudattamista tukemassa olevien puolueiden äänestäjistä ei ole vielä kyllästynyt olemaan vedätettävinä ja linssiin viilattavina. Kyseessä on tietty turhautuminen. Halla-Aho on "siellä" voidakseen olla 15 000 turhautuneen äänenä. Ja se tehdään näin. Ei hakemalla konkreettisia panssarivaunuja Kreikan kadulle, ellei Jussi osta jostain itselleen omaa ja lähde ajelemaan kohti Kreikkaa. Vaan sanomalla että tämän pelleilyn pitäisi loppua. Tämän "sorry et kävi näin, ei se mitään, tässä lisää rahaa, käyttäkää siihen mihin ennenkin."
Olet tajunnut minut aivan väärin jos ajattelet, että Halla-Ahon tai hänen "seuraajiensa" pitäisi oikeasti pyytää anteeksi tai perääntyä. Enemmänkin ihmettelen, että tahallasiko sinä et tajua tilanteen taustoja?
Minä nauran, silloin kun jaksan tai ehdin, tälle "hyi hyi mitä tuli sanottua" sirkukselle. Mielestäni se, että Kreikka ei tahdo, aio, voi, kykene tai jostain muusta syystä vaan pidä sitoumuksiaan, on sama kuin joku täkäläinen isoherra näyttäisi hymyssä suin keskisormea kaikille tukien maksajille. Se, mitä Jussi sanoi, oli ainoa rehellinen vastaus tähän. Ikävät tosiasiat on parasta käsitellä huumorin keinoin. Yritä itse keksiä joku lievempi täräytys, joka kiteyttää nykyhetken dilemman yhtä hyvin kuin kyseinen heitto panssarivaunuista.
Sen sijaan se, mitä tällä näytelmällä yritetään saada aikaan, on se, että mitään rehellisyyttä ei koskaan pääsisi pinnalle. Näytelmällä, jossa Soinin tehtävä on murista Halla-Aholle, jonka tehtävä on vähän luimistella ja sopivasti pyytää anteeksi. Näytelmällä, jossa tietty kokoelma erkkolaisia toimittajia ja punavihreitä kolumnisteja laittaa levyn pyörimään miten tyrmistyneitä ja paheksuvia he ovat, että "hyi Jussi, kuinka sä saatoit, housut kintuissa kiinni jäit, tuolla tavalla nolaat meidät kaikki, oijoijoi." Tarkoitus on, että jotain olennaista ei koskaan käsiteltäisi tai tuotaisi ihmisten tietoon. Tarkoitus on, että oltaisiin hiljaa ja annettaisiin rahat pois.
Minä en näe mitään itseisarvoa millään hatusta vedetyillä "rooliodotuksilla" että miten käyttäydytään "kansanedustajamaisesti." Viimeksi kun kävin keväällä seuraamassa täysistuntoa paikan päällä niin ei se näytä siltä, että siellä kukaan muukaan noudattaa mitään "kansanedustajamaisia" tapoja. Valehtelu ja tiedon pimittäminen yhdistettynä pikkumaiseen ja pysähtyneen kuuloiseen näsäviisaaseen kilpasanailuun on se, mistä siellä palkkaa maksetaan. Jos Halla-Aho hakkaa asiapitoisuudessa helposti eduskunnan enemmistön, niin siinä rinnalla pieni kasa sammakoita tai "liian rehellisiä hetkiä" on vain lisäbonus niille, jotka sellaisesta sattuvat pitämään.
Mielestäni se on Kreikka, joka on tässä hommassa housut kintuissa. Ja Halla-Aho on ainoa, joka uskaltaa sanoa että "hah haa." Ei minulla mitään Soininkaan tapaa vastaan ole, mutta se ei välttämättä leppoisassa akateemisuudessaan tavoita kaikkia tai ainakaan saa näin selkeää näkyvyyttä.
Eli otetaan lisää vaan näitä kierroksia. Se "paha tapa", mistä pitäisi päästä eroon, on kansanedustajien enemmistön hirmuinen Brysselin herrojen pelko. Ja heidän vasalliensa omassa puoluejohdossaan. Yritetään saada talon tavaksi äänestäjien edun ajaminen.
Heh, yhtä huonosti käyttäytyvä on Hallis ollut siis nuorena, ei mikään ylläri.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/lehdet-halla-aho-suunnitteli-seksikaupan-perustamista/art-1288416076473.html
"Pitkätukkainen nuori mies istuskeli jalat pöydällä lukemassa sivistyssanakirjaa, kun Mattila tuli töihin.
- Hän ei puhunut mitään. Kun sanoin huomenta, ja kysyin kukas sä olet, mies vastasi tyynen rauhallisesti katsomatta ylös: "Jussi".
http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/kotimaa/nyt-selvisi-halla-ahon-kannatuksen-laajuus
Quote from: jr7622 on 23.09.2011, 19:37:42
http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/kotimaa/nyt-selvisi-halla-ahon-kannatuksen-laajuus
"Taloustutkimus Oy:n tällä viikolla tekemän kyselyn mukaan neljä prosenttia Suomen äänestysikäisistä voisi ajatella äänestävänsä uutta puoluetta, jos kansanedustaja Jussi Halla-aho kannattajineen sellaisen perustaisi."
Riittää mielenkiintoista kommentoitavaa, kun joku RKP:läinen seuraavan kerran puhuu Halla-ahon marginaalisesta kannatuksesta.
Ne haluaa hajottaa persut jostain syystä.
Quote from: jr7622 on 23.09.2011, 19:37:42
http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/kotimaa/nyt-selvisi-halla-ahon-kannatuksen-laajuus
Siinä tarvitaan jo vähän muutakin kuin pornokausti, jos ton kannatuksen meinaavat torpata. Vertailun vuoksi, ministeri Räsäsen edustaman kristillisten kannatus on pienempi.
Quote from: Tapio Äyräväinen on 23.09.2011, 20:00:33
Quote from: Siili on 23.09.2011, 19:42:18
"Taloustutkimus Oy:n tällä viikolla tekemän kyselyn mukaan neljä prosenttia Suomen äänestysikäisistä voisi ajatella äänestävänsä uutta puoluetta, jos kansanedustaja Jussi Halla-aho kannattajineen sellaisen perustaisi."
Riittää mielenkiintoista kommentoitavaa, kun joku RKP:läinen seuraavan kerran puhuu Halla-ahon marginaalisesta kannatuksesta.
Olkaa huoletta.
Neljän vuoden päästä Halla-ahoa kannattaa 25 prosenttia suomalaisista.
Oletan että Hommasta nousee uusi puolue, jonka aallonharjalla JH-a ja kumppanit etenevät. Näin on tapahtunut historiassa ennenkin. Toivon tällä hetkellä että persut pitävät kutinsa kumminkin. Koska rintaman repeämistä vastustajat odottavat kieli pitkällä ja sitä alati työstävät.
Quote from: nuiv-or on 23.09.2011, 19:50:31
Ne haluaa hajottaa persut jostain syystä.
Yritys on kyllä kova. Keppiä ja porkkanaa koitetaan tunkea joka väliin! ;D
Hajoaminen olisi toki paha virhe ja siksi vastapuoli sitä niin kovin yrittääkin. :)
Kova on vimma persujen hajottamiseksi.
Hyvin Jussi vastasi myös tuohon vakiokysymykseen "perustelkaa". Yhtä jäin kaipaamaan. Mimittäin letkautusta että Halla-ahoa voi äänestää vain Helsingissä.
Soini vaikutti jotenkin väsyneeltä, ei ollut oma itsensä sanavalmiudessa.
"Taloustutkimus Oy:n tällä viikolla tekemän kyselyn mukaan ..."
Kuka maksoi? Follow the money.
Heh. Jussilla oli ihan muikea ilme tuon viimeisen letkautuksensa jälkeen videolla ...
Quote from: Jouko on 23.09.2011, 20:06:01
Oletan että Hommasta nousee uusi puolue, jonka aallonharjalla JH-a ja kumppanit etenevät. Näin on tapahtunut historiassa ennenkin.
Monet eivät tunnu huomaavan, että se uusi puolue (kyllä, uusi) on nimenomaan perussuomalaiset. Puolueen olemus, painotukset, toimintatavat ja johtohenkilöt tulevat olemaan tämän kauden jälkeen jotain ihan muuta kuin vielä viime kaudella. Eihän se mikään erityinen Homma-puolue ole, mutta Hommalla on siinä vahva yhteys nuoriin ja alle 40-vuotiaisiin kannattajiin. Kun mennään pari kautta eteenpäin, niin yhteydet Velttoon, Vistbackaan (kaikki kunnia hänelle) ja Oinoseen ovat karisseet kokonaan. Jo sitä ennen puolueaktiivien on täytynyt määritellä moneen kertaan uudestaan, mitä perussuomalaiset puolueena on ja mitä se haluaa.
Tarevetuloa vaan 'uusi' puolue.
Onneksi Soinilla ei ole Pekkaa kuten Veikolla, kun Timo siirtyy eläkkeelle niin persu hiipuu
Voisin hyvinkin äänestä Jussia, jos hän perustaisi uuden puolueen, mutta sillä ehdolla, että hänen puolueohjelmassa ei olisi kuolleena syntyneitä ideoita esimerkiksi huumesodista (jokaisella oikeus tehdä mitä vain, niin kauan kuin siitä ei koidu haittaa muille, viina on esimerkiksi ruohon pössyttelyä paljon suurempi ongelma työmarkkinoilla) ja homoavioliittojen kieltämisestä (tai jos homoille ei voi avioliittoja myöntää, niin ainakin rek. parisuhteesta pitäisi mielestäni tehdä tasavertainen avioliiton kanssa).
Alle 10 postin sankarit kehoittamassa uuteen puolueeseen? Sori jos vähän tuoksahtaa. Ei Jussin pidä lähteä sooloilemaan yhtään mihinkään, tässä maassa tarvitaan puolue jolla on yli 20% kannatus ennenkuin on mitään asiaa päättämään mistään.
Quote from: Rekka-Pena on 26.09.2011, 13:25:04
Voisin hyvinkin äänestä Jussia, jos hän perustaisi uuden puolueen, mutta sillä ehdolla, että hänen puolueohjelmassa ei olisi kuolleena syntyneitä ideoita esimerkiksi huumesodista (jokaisella oikeus tehdä mitä vain, niin kauan kuin siitä ei koidu haittaa muille, viina on esimerkiksi ruohon pössyttelyä paljon suurempi ongelma työmarkkinoilla) ja homoavioliittojen kieltämisestä (tai jos homoille ei voi avioliittoja myöntää, niin ainakin rek. parisuhteesta pitäisi mielestäni tehdä tasavertainen avioliiton kanssa).
Suvaitsevaisen ja järkevän jalat-maassa-tyyppisen politiikan aika ei ole vielä 100 vuoteen ajankohtaista. Ikävä kyllä.
Quote from: TheJ on 26.09.2011, 13:33:11
Alle 10 postin sankarit kehoittamassa uuteen puolueeseen? Sori jos vähän tuoksahtaa. Ei Jussin pidä lähteä sooloilemaan yhtään mihinkään, tässä maassa tarvitaan puolue jolla on yli 20% kannatus ennenkuin on mitään asiaa päättämään mistään.
Muutatko mielesi kenties sen jälkeen, kun Jussin kannatus ylittää tuon 20%? En nimittäin näe mitään syytä, miksi esimerkiksi vuoden 2019 vaaleissa näin ei olisi, ellei joku vasemmistoanarkisti käy häntä päästämässä päiviltään tätä ennen.
Quote from: Rekka-Pena on 26.09.2011, 14:10:58
Quote from: TheJ on 26.09.2011, 13:33:11
Alle 10 postin sankarit kehoittamassa uuteen puolueeseen? Sori jos vähän tuoksahtaa. Ei Jussin pidä lähteä sooloilemaan yhtään mihinkään, tässä maassa tarvitaan puolue jolla on yli 20% kannatus ennenkuin on mitään asiaa päättämään mistään.
Muutatko mielesi kenties sen jälkeen, kun Jussin kannatus ylittää tuon 20%? En nimittäin näe mitään syytä, miksi esimerkiksi vuoden 2019 vaaleissa näin ei olisi, ellei joku vasemmistoanarkisti käy häntä päästämässä päiviltään tätä ennen.
Katsotaan mikä on Suomessa (ja Perussuomalaisissa) tilanne esim. seuraavien eduskuntavaalien jälkeen ja ihmetellään sitten. Sitä ennen on turha spekuloida.
QuotePinnalla:Talouskriisi Terveys Jussi Halla-aho Libyan levottomuudet Kreikan vakuudet
http://www.hs.fi/msn/talous/Hollannin+p%C3%A4%C3%A4ministeri+tukee+Suomen+vakuusvaatimusta/a1305545955168
Quote from: Roope on 23.09.2011, 20:44:17
Monet eivät tunnu huomaavan, että se uusi puolue (kyllä, uusi) on nimenomaan perussuomalaiset. Puolueen olemus, painotukset, toimintatavat ja johtohenkilöt tulevat olemaan tämän kauden jälkeen jotain ihan muuta kuin vielä viime kaudella. Eihän se mikään erityinen Homma-puolue ole, mutta Hommalla on siinä vahva yhteys nuoriin ja alle 40-vuotiaisiin kannattajiin. Kun mennään pari kautta eteenpäin, niin yhteydet Velttoon, Vistbackaan (kaikki kunnia hänelle) ja Oinoseen ovat karisseet kokonaan. Jo sitä ennen puolueaktiivien on täytynyt määritellä moneen kertaan uudestaan, mitä perussuomalaiset puolueena on ja mitä se haluaa.
Juuri näin. On tärketä muistaa että myöskään PS ei ole enää jytkyn jälkeen entisensä; se joutuu etsimään itseään vielä vähän aikaa. Osittain nykyiset imago-ongelmat ovat sisäisiä kasvukipuja, osittain median projisoimia antipatioita.
Quote from: Rekka-Pena on 26.09.2011, 13:25:04
Voisin hyvinkin äänestä Jussia, jos hän perustaisi uuden puolueen, mutta sillä ehdolla, että hänen puolueohjelmassa ei olisi kuolleena syntyneitä ideoita esimerkiksi huumesodista (jokaisella oikeus tehdä mitä vain, niin kauan kuin siitä ei koidu haittaa muille, viina on esimerkiksi ruohon pössyttelyä paljon suurempi ongelma työmarkkinoilla) ja homoavioliittojen kieltämisestä (tai jos homoille ei voi avioliittoja myöntää, niin ainakin rek. parisuhteesta pitäisi mielestäni tehdä tasavertainen avioliiton kanssa).
Muistan joskus ennen viimeistä edellisiä eduskuntavaaleja joidenkin kitisseen Scriptan Vieraskirjassa tyyliin "jos tekisit näin ja olisit asiasta A tätä mieltä, niin voisin äänestää sinua". Jussi Halla-aho vastasi lakonisesti jotakuinkin, että "jos ei meikäläisen mielipiteet ja teot miellytä, niin sinä tietysti äänestät ehdokasta, jonka touhut miellyttävät".
Tuollaiset äänestysehtojen asettajat olivat tottuneet siihen, että samettikieliset tavispoliitikot ovat ääniä kalastellessaan valmiita lipomaan kenen tahansa ahteria, ja se, että ehdokas ei ollutkaan halukas joustamaan periaatteistaan, tuntui aiheuttavan närkästystä.
PS tuskin jakaantuu, koska on tullut sellainen kutina, että J.H-a:lla ei ole vähintäkään hinkua ruveta pj:ksi. Soini rehevänä kansanmiehenä, joka päästää röhönaurut toimittajien tyhmille kysymyksille ja sovittelee jos selitteleekin asioita parhain päin, on omiaan puheenjohtajaksi, kun taas Halla-aho kuivan sarkastisena älykkönä on elementissään näyttäessään toimittajille paikan, ja hän varmaankin pitää PS:a vain puolueista sopivimpana "alustana" omalle toiminnalleen.
Quote from: Roope on 23.09.2011, 20:44:17
Monet eivät tunnu huomaavan, että se uusi puolue (kyllä, uusi) on nimenomaan perussuomalaiset. Puolueen olemus, painotukset, toimintatavat ja johtohenkilöt tulevat olemaan tämän kauden jälkeen jotain ihan muuta kuin vielä viime kaudella. Eihän se mikään erityinen Homma-puolue ole, mutta Hommalla on siinä vahva yhteys nuoriin ja alle 40-vuotiaisiin kannattajiin. Kun mennään pari kautta eteenpäin, niin yhteydet Velttoon, Vistbackaan (kaikki kunnia hänelle) ja Oinoseen ovat karisseet kokonaan. Jo sitä ennen puolueaktiivien on täytynyt määritellä moneen kertaan uudestaan, mitä perussuomalaiset puolueena on ja mitä se haluaa.
Näin on. Ja kun perehtyy PS:n historiaan, niin siinä on erittäin paljon kaikkea hyvää mitä kannattaa myös jatkaa ja mikä asioiden näin edetessä jatkuu myös itsestään ja luontevasti. Esimerkiksi vanhavennamolainen kansankapitalismi on sama asia kuin distributismi, joka ideana on Euroopassa elänyt koko ajan ja saattaa olla kovassakin nousussa, koska se yhdistelee tyylikkäästi vapaata, liberaalia markkinataloutta sosiaaliseen vastuuntuntoon.
Arvokysmysten takia ei kannattaisi kenenkään olla huolissaan, koska niissä puolueessa on eräänlainen omantunnonvapaus ja esimerkiksi tässä ketjussa mainittu huumelaki ei edes ole tulossa eduskunnan käsittelyyn. Tekemällä asiasta jonkinlaisen lakialoitteen suuntaan tai toiseen voisi saada julkisuutta, mutta ei lakia läpi.
"Jytky" ei vastaa, Jytky on banaanisaarilla.
Quote from: Tapio Äyräväinen on 23.09.2011, 20:00:33
Quote from: Siili on 23.09.2011, 19:42:18
"Taloustutkimus Oy:n tällä viikolla tekemän kyselyn mukaan neljä prosenttia Suomen äänestysikäisistä voisi ajatella äänestävänsä uutta puoluetta, jos kansanedustaja Jussi Halla-aho kannattajineen sellaisen perustaisi."
Riittää mielenkiintoista kommentoitavaa, kun joku RKP:läinen seuraavan kerran puhuu Halla-ahon marginaalisesta kannatuksesta.
Olkaa huoletta.
Neljän vuoden päästä Halla-ahoa kannattaa 25 prosenttia suomalaisista.
Oikeastaan nuivasti ajattelevia on enemmän kuin 80%, ainakin jos uskomme Hommafoorumia ja miksei uskottaisi, ainakin allekirjoittaneella on tutut ja sukulaiset 100% nuivia. En kuitenkaan ole äänestämässä Mestaria, ainakaan vielä. Sitäpaitsi en ole Helsingissä kirjoilla. Mutta nuivia on ehdottomasti enemmän kuin PS:n kannatajia. Nuivuus on puolueista riippumatonta, muu politiikka on muuta.
Quote from: Kaapo on 07.11.2011, 12:04:32
Quote from: Darvi on 26.09.2011, 21:02:55
Quote from: saint on 26.09.2011, 20:30:21
Tuollaiset äänestysehtojen asettajat olivat tottuneet siihen, että samettikieliset tavispoliitikot ovat ääniä kalastellessaan valmiita lipomaan kenen tahansa ahteria, ja se, että ehdokas ei ollutkaan halukas joustamaan periaatteistaan, tuntui aiheuttavan närkästystä.
Sinäkö et aseta ehtoja ehdokkaasi kannoille? Ei ehdollinen äänestys tarkoita sitä, että haluaisi itseään huijattavan. Tietenkin se on pettymys, jos muuten järkevältä vaikuttava ehdokas kannattaisi huumeiden kieltolakia. Kyse ei ole periaatteista joustamisesta, vaan niiden uudelleentarkstelusta tai sen tarkastelusta, että ovatko ne omat periaatteet oikeasti ristiriidassa vastustamiensa asioiden kanssa.
En edes tiedä mikä on Halla-ahon näkemys huumelainsäädäntöön, mutta yllättävää olisi jos hän kannattaisi nykyjärjestelmää, joka rikastuttaa järjestäytynyttä rikollisuutta ja kuluttaa turhaan poliisin ja oikeuslaitoksen resursseja ihmisten holhoamiseen itseltään. Yllättävää se olisi myös hänen tupakanpoltto huomioiden.
Käsittääkseni noudattaa puolueen linjaa, jonka mukaan "mietoja huumeita ei ole olemassa!" Eli Suomeksi kannattavat nykyjärjestelmää.
Eikö puolueen linja ole "huumeet kuriin". Tämähän tarkoittaa selkeästi, että apteekkiin ja verolle. ;)
Quote from: Darvi on 07.11.2011, 16:03:07
paitsi jos päihdettä on kulttuurissa käytetty pitkään väärin?
Kuten tätä:
http://www.aijaa.com/v.php?i=008459020160.png (http://www.aijaa.com/v.php?i=008459020160.png)
?
Quote from: Darvi on 07.11.2011, 16:03:07
Quote from: Kaapo on 07.11.2011, 12:04:32
Käsittääkseni noudattaa puolueen linjaa, jonka mukaan "mietoja huumeita ei ole olemassa!" Eli Suomeksi kannattavat nykyjärjestelmää.
Miten määrittelevät päihteen mietouden ja miten se liittyy päihdepolitiikkaan?
Ei puolueen tarvitse määritellä päihteen mietoutta, jos sen päihdepoliittisena linjana on yllä mainittu "mietoja huumeita ei ole olemassa". Huume on selvästi määritelty käsite ja on olemassa ihan oikeita
kansainvälisiä sopimuksiaTM, joissa määritellään huumeet.
Quote from: Topi Junkkari on 07.11.2011, 18:43:13
Huume on selvästi määritelty käsite ja on olemassa ihan oikeita kansainvälisiä sopimuksiaTM, joissa määritellään huumeet.
Vanhentuneita sopimuksia. Saman rikollisjärjestön laatimia kuin nämä pakolaissopimukset. Tämä maa on Suomi eikä kansainvälinen, täällä tehdään ja noudatetaan omia kansallisia sopimuksia.
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsviite/1965/19650043 (http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsviite/1965/19650043)
Quote from: nuiv-or on 07.11.2011, 18:48:56
Vanhentuneita sopimuksia. Saman rikollisjärjestön laatimia kuin nämä pakolaissopimukset. Tämä maa on Suomi eikä kansainvälinen, täällä tehdään ja noudatetaan omia kansallisia sopimuksia.
Sinulla on aika sairas maailmankuva, jos pidät YK:ta rikollisjärjestönä.
Kärsihän ensin se huumausainerikostuomiosi ja pyri vasta sitten vaikuttamaan huumepolitiikkaan. Toivottavasti mahdollisimman moni potentiaalinen Oulun vaalipiirin Muutos 2011 -äänestäjä lukee tätä ketjua.
Quote from: Kaapo on 07.11.2011, 20:29:36
Quote from: Topi Junkkari on 07.11.2011, 19:08:31
Quote from: nuiv-or on 07.11.2011, 18:48:56
Vanhentuneita sopimuksia. Saman rikollisjärjestön laatimia kuin nämä pakolaissopimukset. Tämä maa on Suomi eikä kansainvälinen, täällä tehdään ja noudatetaan omia kansallisia sopimuksia.
Sinulla on aika sairas maailmankuva, jos pidät YK:ta rikollisjärjestönä.
Kärsihän ensin se huumausainerikostuomiosi ja pyri vasta sitten vaikuttamaan huumepolitiikkaan. Toivottavasti mahdollisimman moni potentiaalinen Oulun vaalipiirin Muutos 2011 -äänestäjä lukee tätä ketjua.
Sitähän se nimenomaan on...
Palattaisiinko ketjun aiheeseen ...
Quote from: Darvi on 07.11.2011, 21:32:01
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.11.2011, 20:50:29
Quote from: Kaapo on 07.11.2011, 20:29:36
Quote from: Topi Junkkari on 07.11.2011, 19:08:31
Quote from: nuiv-or on 07.11.2011, 18:48:56
... rikollisjärjestön laatimia ...
... aika sairas maailmankuva, jos pidät YK:ta rikollisjärjestönä.
Sitähän se nimenomaan on...
Palattaisiinko ketjun aiheeseen ...
Nääh, tehdään vain laiskoja inflaatiolainauksia yhden virkkeen metakeskustelukommenteilla.
Eletään kuin eduskunnassa ...
Quote from: nuiv-or on 07.11.2011, 18:35:01
Quote from: Darvi on 07.11.2011, 16:03:07
paitsi jos päihdettä on kulttuurissa käytetty pitkään väärin?
Kuten tätä:
http://www.aijaa.com/v.php?i=008459020160.png (http://www.aijaa.com/v.php?i=008459020160.png)
?
Hamppua on aikoinaan kasvatettu vaatteiden ja köysien materiaaliksi. Ei ole mitään todisteita siitä, että sitä olisi käytetty päihteenä Suomessa ennen uusinta aikaa.
--> http://hommaforum.org/index.php/topic,1145.msg14826.html#msg14826
Halla-aho on ilmeisesti tänään matkustanut Etiopiaan tutustumaan somalien perheenyhdistämishakemusten käsittelyyn. Eilisen Aamulehdessä sivulla A07 mainitaan asiasta lyhyesti:
Keskiviikkona Halla-aho matkustaa valiokuntaneuvos Ossi Lanton kanssa Etiopian Addis Abebaan, jossa käsitellään Somaliasta tulevat perheenyhdistämishakemukset.
Joko Halla-aho on katsonut peiliin?
Joko hän on irtisanoutunut väkivallasta ja vihanlietsonnasta? Milloin se on tapahtunut? Löytyykö uutista?
Pakka Haavisto Halla-ahosta A-Studiossa 3.8.2011:
"Hän joutuu tässä katsomaan peiliin, mutta tietysti teot sitten puhuvat, millä tavalla hän toimii..."
"Hän joutuu kyllä irtisanoutumaan kaikesta vihanlietsonnasta ja väkivallasta."
Joko Haavisto on irtisanoutunut vihanlietsonnasta ja väkivallasta? Vai eikö hänen tarvitse?
Quote from: orientexpressen on 23.11.2011, 22:35:33
Halla-aho on ilmeisesti tänään matkustanut Etiopiaan tutustumaan somalien perheenyhdistämishakemusten käsittelyyn. Eilisen Aamulehdessä sivulla A07 mainitaan asiasta lyhyesti:
Keskiviikkona Halla-aho matkustaa valiokuntaneuvos Ossi Lanton kanssa Etiopian Addis Abebaan, jossa käsitellään Somaliasta tulevat perheenyhdistämishakemukset.
http://aijaa.com/003989192636.jpg
Halla-aho tapasi somalipomot Etiopiassa marraskuun lopussa.
Suomalaisia matkailijoita on heitelty kuulemma tomaateilla ja kananmunilla Kreetalla. Tais olla Jussi oikeassa mitä tulee panssarivaunuihin siinä maassa. Voi vaan kreikkalaiset toivoa ettei ole niiden panssareitten katolla siniristilippu kohtapuolin. Tässä maassa on vähennetään varuskuntiakin ja potkitaan töistä ulos asuntovelallisia, kun taas Kreikassa saisivat olla ihan rauhassa. Kukaan ei vaadi mitään.
Quote from: JJ75 on 13.02.2012, 16:48:09
Suomalaisia matkailijoita on heitelty kuulemma tomaateilla ja kananmunilla Kreetalla. Tais olla Jussi oikeassa mitä tulee panssarivaunuihin siinä maassa. Voi vaan kreikkalaiset toivoa ettei ole niiden panssareitten katolla siniristilippu kohtapuolin. Tässä maassa on vähennetään varuskuntiakin ja potkitaan töistä ulos asuntovelallisia, kun taas Kreikassa saisivat olla ihan rauhassa. Kukaan ei vaadi mitään.
Löytyykö lähdettä tälle?
Jos näin oikeasti on, niin minkä helvetin takia me tumpataan sinne väkisin rahaa, jos palkkioksi ei saada edes lämmintä kättä, vaan mätiä kananmunia.
Miksi pitää sotkeutua toisten ongelmiin yleensäkään.
Quote from: Sorsalampi on 13.02.2012, 17:03:30
Quote from: JJ75 on 13.02.2012, 16:48:09
Suomalaisia matkailijoita on heitelty kuulemma tomaateilla ja kananmunilla Kreetalla.
Löytyykö lähdettä tälle?
"Aurinkomatkojen mukaan Kreikan suurilla lomasaarilla ei tällä hetkellä ole suomalaisturisteja."
YLE (http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/02/kreikan_vakivaltaisuudet_levisivat_turistisaarille_3253857.html)
Off-topic mutta liittyy viime viesteihin
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012021315196432_ul.shtml
Quote- Tämä on ensimmäinen kerta urani aikana, kun kriisialueella Suomi on jonkinlaisena vihan kohteena, Lumikero kertoi MTV3:n Huomenta Suomi -ohjelmassa aamulla.
Vihaisten väkijoukkojen keskellä kuvanneella Lumikerolla oli varotoimenpide valmiina.
- Sanoin, että minä olen Norjasta. Suomi on vähän niin kuin haukkumasana tällä hetkellä.
Hetkonen, eikös Suomen maineen pitänyt mennä jos *ei* olla mukana vakuusrahastoissa? Nyt siis sen kunniaksi että me tungetaan Kreikkaan (pankeille) aivan saatanasti rahaa niin paikalliset vihaavat meitä. Rokki meininki.
Quote from: Soromnoo on 13.02.2012, 17:21:36
Off-topic mutta liittyy viime viesteihin
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012021315196432_ul.shtml
Quote- Tämä on ensimmäinen kerta urani aikana, kun kriisialueella Suomi on jonkinlaisena vihan kohteena, Lumikero kertoi MTV3:n Huomenta Suomi -ohjelmassa aamulla.
Vihaisten väkijoukkojen keskellä kuvanneella Lumikerolla oli varotoimenpide valmiina.
- Sanoin, että minä olen Norjasta. Suomi on vähän niin kuin haukkumasana tällä hetkellä.
Hetkonen, eikös Suomen maineen pitänyt mennä jos *ei* olla mukana vakuusrahastoissa? Nyt siis sen kunniaksi että me tungetaan Kreikkaan (pankeille) aivan saatanasti rahaa niin paikalliset vihaavat meitä. Rokki meininki.
Joo mutku me tienataan tällä, ollaan sisäpiirissä niskalenkissä, lämmitetään palomuuria ja muutenkin on niin saakelin fantastista että meinaa ihan itku tulla onnesta.
Missä on Jussi Halla-aho? (http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/98480-miss%C3%A4-on-jussi-halla-aho)
Minusta ihan aiheellinen kysymys ja sama kysymys voitaneen osoittaa muillekin hommalaisille kansanedustajille Immosta lukuunottamatta. Halla-aholla on huikea mandaatti kansalta ja arvovaltainen paikka eduskunnassa hallintovaliokunnan puheenjohtajana. Silti Halla-aho on ollut todella hiljaa, eikä juuri mitään kannanottoja edes maahanmuuttoon olla kunnolla nähty. Lisäksi luulisi, että hallintovaliokunnan puheenjohtajalla olisi jotain sanottavaa myös kuntauudistukseen, kun kunta-asiat kerta hallintovaliokunnan läpi kulkevat.
Yksi tärkeä asia, jota erityisesti hommalaisilta kansanedustajilta edelleen odotan, on maahanmuuttoa tiukentavien lakialoitteiden tekeminen. Lakialoitteet ei tietenkään mene läpi, mutta ainakin ne antavat signaalia, että jotain on edes yritetty tehdä. Nyt on mielestäni vallalla kuva, että mitään ei edes ole yritetty tehdä maahanmuuttopolitiikan tiukentamiseksi.
Quote from: Ulkopuolinen on 24.02.2012, 10:53:11
Olisivatko nuo ihmiset ehkä töissä?
Se pitää paikkansa, että Immosta ja Halla-ahoa lukuunottamatta näyttää siltä kuin aika moni nuiva kansanedustaja olisi unohtanut äänestäjänsä tai ainakin yhteydenpidon näihin ja proaktiivisen (=aloitteellisen) politiikan tekemisen.
Haluan kuitenkin puolustaa noita edustajia vähän. Kansanedustajille tyrkätään nokan eteen niin paljon asioita, joihin pitäisi tutustua, että jo pelkkä oleellisen tiedon etsiminen papereista on ymmärtääkseni aika iso työ. Ja ellei käsiteltäviin asiohin ja niitä koskeviin faktoihin tutustu, niin edustajan työ on lähinnä kumileimasimena olemista.
On parempi että tulee hyvin valmisteltuja, järkeviä, mietittyjä ja asiallisia aloitteita ja hankkeita harvakseen kuin että lykätään pikatahtiin puoliksi mietittyjä ja taustatietojen ja toteutettavuuden suhteen puolivillaisia hankkeita ja ajatuksia kuin konekiväärin piipusta.
Miten sitten esimerkiksi Jussi Niinistö ehtii hyvin pitämään yhteyttä äänestäjiin ja kertoo jatkuvasti blogissaan eduskunnassa tapahtuvista asioista? Jussi Niinistö on puolustusvaliokunnan puheenjohtaja, istuu suuressa valiokunnassa ja parissa muussakin eduskunnan elimessä. Lisäksi hän oli presidentinvaalissa Soinin kampanjapäällikkö. Jussi Niinistöstä pitäisi ottaa mallia.
Jussi Niinistö on hyvä oman asiantuntemuksensa alueella, mutta nousu politiikan kärkikastiin edellyttää hallitun asiakentän laajentamista muihinkin kuin puolustusasioihin. Mutta eiköhän tuo tapahdu ajan kanssa. Kaikki muut eivät sitten vain ole yhtä lahjakkaita. Ei persut eivätkä muutkaan.
Tähän sopinee lainaus Scriptasta
http://www.halla-aho.com/scripta/tasta_eteenpain.html
QuoteAntakaa edustajillenne työrauha!
Meitä ei ole äänestetty vanhasta tottumuksesta kuten useimpia kansanedustajia. Meitä on äänestetty asian vuoksi, ja siksi meiltä odotetaan paljon. Lähes kaikki perussuomalaisten edustajat ovat kuitenkin poliitikkoina varsin tuoreita ja kokemattomia, ja varsinkin alussa suuri osa heidän ajastaan menee opetteluun. Tämä koulu kannattaa käydä läpi, koska - kuten sanottua - me emme saa jäädä yhden vaalikauden ihmeeksi.
Saamastamme luottamuksesta huolimatta olemme vain ihmisiä, ja vuorokaudessamme on edelleen vain 24 tuntia, joista n. kahdeksan on käytettävä nukkumiseen ja lopuistakin osa henkilökohtaisiin juttuihin kuten perheeseen ja syömiseen. Jos poltamme itsemme loppuun, voimme edistää maahanmuuttokriittistä asiaa vähemmän tehokkaasti. Meillä on jo vastassamme yksipuolisen vihamielinen media ja suurelta osin vihamielinen poliittinen kenttä. Omilta äänestäjiltämme tarvitsemme tukea, emme prässäystä ja arvostelua. Oikea hetki arvioinnille on vuonna 2015.
Moni äänestäjä kokee, inhimillisesti katsoen ymmärrettävästi, että hänen kansanedustajansa on eräänlainen osakeyhtiö tai osuuskunta. Kun äänestäjä sijoittaa edustajaansa äänen, hän saa vastineeksi käyttöoikeutta tai puheaikaa. Voimme käyttää edustajantyöhön varatun aikamme periaatteessa kahdella tavalla:
1) Edistämällä käytettävissä olevin keinoin niitä päämääriä, joiden vuoksi meitä on äänestetty.
2) Rupattelemalla äänestäjien kanssa puhelimessa, Facebookissa tai sähköpostissa.
Käytännön toiveita, jotka kumpuavat kokemuksista:
a) Älkää pommittako edustajianne hyvillä ideoilla siitä, mitä asioita heidän pitäisi ajaa eduskunnassa. Me aiomme ajaa siellä niitä asioita, joilla kampanjoimme vaaleissa. Niiden asioiden vuoksi meitä on äänestetty. Palettia ei voi laajentaa loputtomasti. Minun teemojani ovat maahanmuuttopolitiikka, aselainsäädäntö, kielipolitiikka ja sananvapaus.
b) Älkää pommittako edustajianne muistutuksilla siitä, minkä vuoksi heitä on äänestetty. Me muistamme kyllä. Arvioikaa vuonna 2015, olemmeko pysytelleet asialle uskollisina.
c) Älkää pommittako edustajianne hyvillä neuvoilla siitä, miten eduskunnassa vaikutetaan. Me opettelemme sitä parhaillaan, ja meillä on hyvät opettajat.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 07.03.2012, 18:50:18
Quote from: Soromnoo on 07.03.2012, 00:12:21
b) Älkää pommittako edustajianne muistutuksilla siitä, minkä vuoksi heitä on äänestetty. Me muistamme kyllä. Arvioikaa vuonna 2015, olemmeko pysytelleet asialle uskollisina.
Vielä kun olisi muistanut tehdä jonkinlaisen sopparin, josta ilmenee, että mitä vuoteen 2015 mennessä on minimissään saavutettava. Eliittitason työpaikka. ;D
Listaa kehiin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2012, 18:54:22
Quote from: Vapaa Umpihanki on 07.03.2012, 18:50:18
Quote from: Soromnoo on 07.03.2012, 00:12:21
b) Älkää pommittako edustajianne muistutuksilla siitä, minkä vuoksi heitä on äänestetty. Me muistamme kyllä. Arvioikaa vuonna 2015, olemmeko pysytelleet asialle uskollisina.
Vielä kun olisi muistanut tehdä jonkinlaisen sopparin, josta ilmenee, että mitä vuoteen 2015 mennessä on minimissään saavutettava. Eliittitason työpaikka. ;D
Listaa kehiin.
Onnistuminen ja epäonnistuminen kai pitäisi määritellä riippumatta siitä, arvioidaanko suoritusta reaaliajassa vai vasta 2015.
Tänään allekirjoittanut ja Eerola vihapuhuivat välikysymysdebatissa ruotsin kielen asemasta. Olen hiukan yllättynyt, ettei edes Hbl ole vielä noteerannut.
Quote from: Jussi Halla-aho on 07.03.2012, 21:37:46
Tänään allekirjoittanut ja Eerola vihapuhuivat välikysymysdebatissa ruotsin kielen asemasta. Olen hiukan yllättynyt, ettei edes Hbl ole vielä noteerannut.
Pääsit aiheesta ainakin ruotsinkielisiin telkkariuutisiin.
Quote from: Jussi Halla-aho on 07.03.2012, 21:37:46
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2012, 18:54:22
Quote from: Vapaa Umpihanki on 07.03.2012, 18:50:18
Quote from: Soromnoo on 07.03.2012, 00:12:21
b) Älkää pommittako edustajianne muistutuksilla siitä, minkä vuoksi heitä on äänestetty. Me muistamme kyllä. Arvioikaa vuonna 2015, olemmeko pysytelleet asialle uskollisina.
Vielä kun olisi muistanut tehdä jonkinlaisen sopparin, josta ilmenee, että mitä vuoteen 2015 mennessä on minimissään saavutettava. Eliittitason työpaikka. ;D
Listaa kehiin.
Onnistuminen ja epäonnistuminen kai pitäisi määritellä riippumatta siitä, arvioidaanko suoritusta reaaliajassa vai vasta 2015.
Tänään allekirjoittanut ja Eerola vihapuhuivat välikysymysdebatissa ruotsin kielen asemasta. Olen hiukan yllättynyt, ettei edes Hbl ole vielä noteerannut.
Täsmennän: Ehkäpä Vapaa Umpihanki -- joka otti asian esille -- voisi kehitellä nyt listan omista minimivaatimuksistaan, joilla hän arvioi oman edustajansa suoritusta 2015. Muutenhan tämä jää pelkäksi ketjupuheeksi. Itsehän olen kaikinpuolin tyytyväinen kansanedustajaani.
Vielä kun Vapaa Umpihanki muistaisi tehdä jonkinlaisen vaalisalaisuuden raottamisen, josta ilmenisi, että kenen minimisaavutuksia sitten arvioidaan.
Quote from: Jussi Halla-aho on 07.03.2012, 21:37:46
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2012, 18:54:22
Quote from: Vapaa Umpihanki on 07.03.2012, 18:50:18
Quote from: Soromnoo on 07.03.2012, 00:12:21
b) Älkää pommittako edustajianne muistutuksilla siitä, minkä vuoksi heitä on äänestetty. Me muistamme kyllä. Arvioikaa vuonna 2015, olemmeko pysytelleet asialle uskollisina.
Vielä kun olisi muistanut tehdä jonkinlaisen sopparin, josta ilmenee, että mitä vuoteen 2015 mennessä on minimissään saavutettava. Eliittitason työpaikka. ;D
Listaa kehiin.
Onnistuminen ja epäonnistuminen kai pitäisi määritellä riippumatta siitä, arvioidaanko suoritusta reaaliajassa vai vasta 2015.
Tänään allekirjoittanut ja Eerola vihapuhuivat välikysymysdebatissa ruotsin kielen asemasta. Olen hiukan yllättynyt, ettei edes Hbl ole vielä noteerannut.
Höbläkö raportoisi siitä että eduskunnassa kyseenalaistetaan pakkoruotsi tai siihen liittyvä omituisen etuoikeutettu asema
Quote from: Luotsi on 08.03.2012, 00:05:37
Höbläkö raportoisi siitä että eduskunnassa kyseenalaistetaan pakkoruotsi tai siihen liittyvä omituisen etuoikeutettu asema
Tihkuvaa vihaa kauhistellen ruotsinkielisten rivejä tiivistääkseen. Ja se vieläpä toimisi, ihan siinä missä täällä ruoditut hommarasistikolumnit.
Halla-aho pääsi juuri esittämään kyselytunnin ensimmäisen kysymyksen ja se koski Suomessa annettavia rikosrangaistuksia. Hyvä kysymys.
Quote from: John on 08.03.2012, 16:13:53
Halla-aho pääsi juuri esittämään kyselytunnin ensimmäisen kysymyksen ja se koski Suomessa annettavia rikosrangaistuksia. Hyvä kysymys.
Ja Anna-majan vastaus oli juuri sellaista diipa-daapaa kuin voi olla.
Herranen aika sentään millaista duupaa tuo Wideroos puhuu. Edes kokonaisten lauseiden muodostaminen tuntuu olevan vaikeaa ja taisi pyytää jo sisäministeriä vastamaan kysymyksiin.
Quote from: ketale on 08.03.2012, 16:26:29
Herranen aika sentään millaista duupaa tuo Wideroos puhuu. Edes kokonaisten lauseiden muodostaminen tuntuu olevan vaikeaa ja taisi pyytää jo sisäministeriä vastamaan kysymyksiin.
Kyseessä toki Henriksson.
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.03.2012, 16:49:32
Quote from: ketale on 08.03.2012, 16:26:29
Herranen aika sentään millaista duupaa tuo Wideroos puhuu. Edes kokonaisten lauseiden muodostaminen tuntuu olevan vaikeaa ja taisi pyytää jo sisäministeriä vastamaan kysymyksiin.
Kyseessä toki Henriksson.
Kysy siltä sama asia ruotsiksi niin selviää onko hänen ongelmansa kielitaidossa vai varhaiskasvatuksessa.
Laatulehti Helsingin Sanomat noukki kyselytunnista olennaisimmat asiat: http://www.hs.fi/politiikka/Arhinm%C3%A4ki+sai+h%C3%A4%C3%A4lahjaksi+luomuruokaa/a1305557419812
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.03.2012, 18:02:02
Laatulehti Helsingin Sanomat noukki kyselytunnista olennaisimmat asiat: http://www.hs.fi/politiikka/Arhinm%C3%A4ki+sai+h%C3%A4%C3%A4lahjaksi+luomuruokaa/a1305557419812
Arhinmäki on aikansaapa ja persut ei tee mitään. :facepalm:
^ ^ Naurettavaa, kuvottavaa, typerää!! Ei luomuruoka, mutta uutisointi. Tai oikeastaan uutisoinnin puuttuminen, sekun hölistään joutavia.
Juuri tästä median tavasta uutisoida olen valittanut parissakin ketjussa. Asiasta ei uutisoida, mutta kaiken maailman seiska-kama kyllä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.03.2012, 16:49:32
Quote from: ketale on 08.03.2012, 16:26:29
Herranen aika sentään millaista duupaa tuo Wideroos puhuu. Edes kokonaisten lauseiden muodostaminen tuntuu olevan vaikeaa ja taisi pyytää jo sisäministeriä vastamaan kysymyksiin.
Kyseessä toki Henriksson.
Toki, kiireessä tuli väärä nimi mainittua. Joka tapauksessa ei kovin vakuuttava suoritus ministeriltä.
Se, että pakkoruotsi kyseenalaistettiin eduskunnassa PS puolelta tyydyttää toiveeni ja vastaa äänestystäni vaaleissa.
Puhutaan vähintään miljardista rahassa ja 50 miljardissa "henkisestä kusetuksesta".
Nuiva Manifesti kehiin enempi!
Quote from: Vapaa Umpihanki on 08.03.2012, 18:14:57
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2012, 23:48:42
Täsmennän: Ehkäpä Vapaa Umpihanki -- joka otti asian esille -- voisi kehitellä nyt listan omista minimivaatimuksistaan, joilla hän arvioi oman edustajansa suoritusta 2015. Muutenhan tämä jää pelkäksi ketjupuheeksi. Itsehän olen kaikinpuolin tyytyväinen kansanedustajaani.
Vielä kun Vapaa Umpihanki muistaisi tehdä jonkinlaisen vaalisalaisuuden raottamisen, josta ilmenisi, että kenen minimisaavutuksia sitten arvioidaan.
Listat ja minimivaatimukset on olemassa ja esitetty. Ei kelpaa, koska kannatuksen menetys.
Minä täällä vain osana suurta suunnitelmaanne. Vaihtoehtoni kuin Jukka Eemil Vanajan rikolliselle antamat: sähkötuoli tai poliisiopisto. Selälleni heittäydyn ja näin sulkeudun suosioonne.
Kiitos!
Otan kunnianosoituksena tulla implisiittisesti rinnastetuksi fiktiiviseen
Jukka Emil Vanajaan, jolla on vatsassaan koteloitunut Mauser M1916 -pistooli, ja joka poistatti kiveksensä eläinlääkäri Väinö Kärsäkkäällä, koska halusi laulaa kuoroharjoitukaissa ylä-äänillä. Pidän nimittäin sekä aseista että kuoromusiikista ... joskaan en aivan Jukka Emil Vanajamaisella intensiteetillä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jukka_Emil_Vanaja
QuoteRikollisille halutaan kovempia jarruja
Julkaistu: 08.03.2012 19:26
Kansanedustajat toivovat lakeihin kiristyksiä, joilla estettäisiin rikoksia ja suojattaisiin rikosten uhreja.
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) sai kuulla useampiakin ehdotuksia eduskunnan kyselytunnilla torstaina.
Selväsanaisia lupauksia ei juuri tullut. Se kuultiin, että ehdonalaiseen vapautettavien vaarallisuus todennäköisesti arvioidaan tulevaisuudessa nykyistä useammin silloin, kun kysymyksessä on vaarallinen rikollinen.
Nyt arvio tehdään vain, kun kysymyksessä on elinkautisvanki.
- Tämä on asia, jota nyt pohditaan oikeusministeriössä. Lähden siitä, että meidän virkamiehet yhdessä rikosseuraamuslaitoksen henkilöstön kanssa tulee esittämään jotakin tässä asiassa, ministeri vastasi.
"Loukkaa oikeustajua"
Asiasta kysynyt Jussi Halla-aho (ps) viittasi äskeiseen Oulun ampumistapaukseen, jossa 11 vuoden ehdottomaan vankeuteen tuomittu oli laskettu vapaaksi istuttuaan kolmanneksen tuomiosta.
- Tällainen loukkaa tavallisen ihmisen oikeudentajua ja on pilkantekoa uhrien omaisia kohtaan, Halla-aho sanoi.
Asia viritti paljon muitakin kysymyksiä, mutta ministerin vastaukset jäivät kovin hapuileviksi.
Tom Packalén (ps) totesi, että rangaistusta voidaan koventaa sillä perusteella, että tuomittava kuuluu rikollisjengiin.
Käytännössä tämä lain kirjain ei poliisikansanedustajan mukaan kuitenkaan toimi. Hän kysyi, mitä hallitus tekee tilanteen korjaamiseksi.
Oikeusministeri ei luvannut mitään. Hän totesi, ettei yhtä ainoaa oikeaa vastausta ole.
Varoitus uhrille ja omaisille?
[...]
Koko juttu:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/rikollisille-halutaan-kovempia-jarruja-/art-1288453898822.html
Sen ihmeempiä mielistelemättä, kun olen jotekin oppinut käyttämään noita eduskunnan nettisivuja, niin pitää sanoa, että esmes edustaja Halla-aholla on kyllä ollut asiallisia puheenvuoroja. Sitä tuntee, että äänestämisestä on ollut jopa hyötyä, kun on saatu eduskuntaan henkilöitä, jotka ajaa semmoisia asioita, mistä itsekkin tekee mieli pitää meteliä. Hyvä pojjaat.
Quote from: Defiance on 09.03.2012, 16:58:08
Sen ihmeempiä mielistelemättä, kun olen jotekin oppinut käyttämään noita eduskunnan nettisivuja, niin pitää sanoa, että esmes edustaja Halla-aholla on kyllä ollut asiallisia puheenvuoroja. Sitä tuntee, että äänestämisestä on ollut jopa hyötyä, kun on saatu eduskuntaan henkilöitä, jotka ajaa semmoisia asioita, mistä itsekkin tekee mieli pitää meteliä. Hyvä pojjaat.
Hallista äänestin pankkitililläni. Olen kokenut että sijoitus on kannattava. ;)
Quote from: Jouko on 08.03.2012, 18:07:53
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.03.2012, 18:02:02
Laatulehti Helsingin Sanomat noukki kyselytunnista olennaisimmat asiat: http://www.hs.fi/politiikka/Arhinm%C3%A4ki+sai+h%C3%A4%C3%A4lahjaksi+luomuruokaa/a1305557419812
Arhinmäki on aikansaapa ja persut ei tee mitään. :facepalm:
Juuripa näin se menee. Pravdat kirjoittavat valikoiden ja erään eduskuntapuolueen tekemiset ja sanomiset huomioidaan vain valikoiden.
Tämän jos minkä vuosi PS:n tulisi panostaa puolueen nettisivuihin tiedonjakajana samoin kuin edustajienkin omilla sivuillaan.
QuoteTom Packalén (ps) totesi, että rangaistusta voidaan koventaa sillä perusteella, että tuomittava kuuluu rikollisjengiin.
Hassua.
Mitä ampuma-aserikoksiin tulee, niin Ruotsissa rikollisjengiin kuuluminen on ainakin toistaiseksi vielä katsottu rangaistusta lieventäväksi seikaksi.
Quote from: Nuivanlinna on 09.03.2012, 20:48:46
Quote from: Jouko on 08.03.2012, 18:07:53
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.03.2012, 18:02:02
Laatulehti Helsingin Sanomat noukki kyselytunnista olennaisimmat asiat: http://www.hs.fi/politiikka/Arhinm%C3%A4ki+sai+h%C3%A4%C3%A4lahjaksi+luomuruokaa/a1305557419812
Arhinmäki on aikansaapa ja persut ei tee mitään. :facepalm:
Juuripa näin se menee. Pravdat kirjoittavat valikoiden ja erään eduskuntapuolueen tekemiset ja sanomiset huomioidaan vain valikoiden.
Tämän jos minkä vuosi PS:n tulisi panostaa puolueen nettisivuihin tiedonjakajana samoin kuin edustajienkin omilla sivuillaan.
Saarnausta seurakunnalle.
PS:n tulisi panostaa pr-toimintaan, jonka seurauksena PS -aikaansaannokset päätyvät tehokkaammin mediaan neutraalissa muodossa.
Halla-ahon puheenvuorot eduskunnassa ovat nähtävillä eduskunnan sivuilla:
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/akx3000.sh?kanta=utapuh&EDNRO=1109&paluuhaku=%2Ftriphome%2Fbin%2Fhex3300.sh%253Fhaku%3Dpv1%253Fhnro%3D1109%253Fkieli%3Dsu&haku=PUHLAA&LYH=LYHPV1&VAPAAHAKU=&TIPVTYYPPI=%24&AKTYYPPI=%24&TIASTUN=&TIKASVAI=%24&VPVUOSI=%24&PAIVAMAARA1=&PAIVAMAARA2=#luettelo-loppu (http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/akx3000.sh?kanta=utapuh&EDNRO=1109&paluuhaku=%2Ftriphome%2Fbin%2Fhex3300.sh%253Fhaku%3Dpv1%253Fhnro%3D1109%253Fkieli%3Dsu&haku=PUHLAA&LYH=LYHPV1&VAPAAHAKU=&TIPVTYYPPI=%24&AKTYYPPI=%24&TIASTUN=&TIKASVAI=%24&VPVUOSI=%24&PAIVAMAARA1=&PAIVAMAARA2=#luettelo-loppu)
Hän ei niitä erikseen mainosta, koska olettaa, että foorumilaiset ovat kyllin fiksuja ne itsekin lukemaan.
Esim:
Quote
Jussi Halla-aho /ps: Arvoisa herra puhemies! Nyt käsittelyssä oleva puolustusvoimauudistus on osa pitkää jatkumoa. Vuodesta 90 alkaen on lakkautettu ainakin 25 joukko-osastoa, varikkoa ja muuta Puolustusvoimien yksikköä. Sodanajan reservi on kutistunut 90-luvun alun yli puolesta miljoonasta miehestä 350 000:een, ja sitä on tarkoitus edelleen leikata 230 000 henkeen.
Nykyään on muodikasta puhua siitä, että uhkakuvat ovat muuttuneet ja että maanpuolustuksen tulee sopeutua muuttuneeseen tilanteeseen. Tällaisina uusina uhkakuvina mainitaan terrorismi, ympäristökatastrofit, ilmastonmuutos ym. kyberuhat. Nämä saattavat olla todellisia uhkia, mutta ne eivät ole sotilaallisia uhkia, eivätkä ne siten liity Puolustusvoimiin tai sen kehitystarpeisiin millään tavalla. On myös muodikasta vedota siihen, mitä muualla maailmassa tapahtuu, ja sanoa, ettei Suomen pidä jäädä maanpuolustuksessakaan kylmän sodan poteroihin.
On totta, että yleinen asevelvollisuus ja laaja koulutettu reservi, siis kansanarmeija sanan varsinaisessa merkityksessä, alkaa olla kummajainen eurooppalaisessa kontekstissa. Mutta poikkeuksellinen on myös Suomen maantieteellinen ja turvallisuuspoliittinen asema. Kaikki muut EU-maat ovat joko Naton jäseniä tai saaria tai puskurivaltioiden ympäröimiä. Puolustusvoimat tulisi sekä laadullisesti että määrällisesti mitoittaa siten, että sillä pystytään vastaamaan mahdollisiin sotilaallisiin uhkakuviin. Ja tästä on sitten maksettava se hinta, minkä se maksaa.
Täällä on sanottu, että Suomea ei puolusteta varuskunnista käsin, ja tämä on aivan totta. Suomea puolustetaan reservistä käsin, sillä yli 90 prosenttia sodanajan vahvuudesta koostuu reserviläisistä. Nyt reserviä, kuten sanottua, ollaan leikkaamassa alle puoleen siitä, mitä se oli 90-luvun alussa. Samaan aikaan reserviläisille tarkoitettuja varusteita, esimerkiksi kansanedustaja Niinistön mainitsemia aikanaan edullisesti hankittuja ja uudenveroisia rynnäkkökivääreitä, ollaan massatuhoamassa luvalla sanoen omituisella vimmalla. Näin saadaan aikaan kierre, jossa varusteiden tuhoaminen voidaan perustella sillä, että reservi on pienentynyt, ja reservin pienentäminen sillä, että ei ole varusteita, joita jakaa.
Yksi asia on reservin koko, mutta toinen kysymys on reservin tila. Kertausharjoituksia ei säästösyistä järjestetä, ja julkinen valta tuntuu lähinnä sabotoivan myös omaehtoista ja pitkälti omakustanteista reserviläistoimintaa muun muassa uudella ja hölmöllä ampuma-aselailla, vähentämällä maanpuolustusjärjestöille annettavia määrärahoja ja sillä, ettei kurjalle ampumaratatilanteelle tehdä mitään. Tällä on sekä käytännöllisiä että psykologisia seurauksia. Ensinnäkään reserviläiset eivät voi päivittää ja ylläpitää osaamistaan, ja toiseksi valtiovalta lähettää kaikella tällä selkeän viestin: palveluksianne ei tarvita eikä arvosteta. On selvää, että tämä näkyy myös maanpuolustustahdon hiipumisena.
Mistä rahat, moni kysyy. Meistä useimmat ovat varmaankin periaatteessa yksimielisiä siitä, että valtiolla on ydintoimintoja, joista sen tulee suoriutua kaikissa tilanteissa, sekä toisaalta luksustoimintoja, joita se voi hoitaa, sikäli kuin ylimääräistä rahaa on. Varsinkin vasemmalla laidalla ydin- ja luksustoiminnot tuntuvat menneen keskenään sekaisin. On hiukan kummallista, ettei rahaa löydy sisäisen ja ulkoisen turvallisuuden tuottamiseen, jos meillä on tänä vuonna varaa lahjoittaa lähes 1 000 miljoonaa euroa kansainväliseen kehitysyhteistyöhön ja sijoittaa puolustushallinnon sisällä noin 67 miljoonaa euroa kansainväliseen kriisinhallintaan. Tällainen priorisointi ei ole vastuullista eikä Suomen etujen mukaista, vaikka hallituspuolueiden edustajat mielellään näitä sanoja toistelevat.
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.03.2012, 18:02:02
Laatulehti Helsingin Sanomat noukki kyselytunnista olennaisimmat asiat: http://www.hs.fi/politiikka/Arhinm%C3%A4ki+sai+h%C3%A4%C3%A4lahjaksi+luomuruokaa/a1305557419812
Hesari osaa kyllä hommansa. Ainakin uskottavuutensa hukkaamisen suhteen.
Quote from: Jouko on 09.03.2012, 18:10:21
Hallista äänestin pankkitililläni. Olen kokenut että sijoitus on kannattava. ;)
Minä äänestin lompakolla.
Katsoin mielenkiinnolla eduskunnan toimintaa tekemällä ulkomaalaislakiin ja maahanmuuttoon liittyviä hakuja eduskunnan nettisivulta. Eipä Jussia juuri näkynyt tuloksissa. Onko hän tehnyt asian eteen ihan oikasti lupaamiaan töitä siellä eduskunnassa? Käsittääkseni nämä ulkomaalaisasiat olivat hänellä iso vaaliteema ja nyt hänelle kilahtaa kuukausittain noin 5 tonnia liksaa tämän asian hoidosta :-( Muistaakseni puhui työperäisestä maahanmuutosta jne. ja saikin hallintovaliokunnan pj:n paikan. Ei ollut ehtinyt vielä valiokuntakaan oikein paneutua näihin asioihin ? No onko heillä 2-3kk kesäloma, kuukauden joululoma ja siihen vielä pekkaspäivät päälle, niin kiirettä pitää mutta kuitenkin..... Taisi olla huolimaton ja osaamaton haku?
Ja lopputulos viimevuodelta työperäisten maahanmuuttajien kotouttamisesta:
(https://lh5.googleusercontent.com/-0CQmPMED6jk/T2Gf_8RY_wI/AAAAAAAAGyA/jkIjfWyB6iw/s640/Oleskeluluvat%25202011.JPG)
Kieltämättä olen pettynyt siitä, että Halla-aho - eivätkä muutkaan hommalaiset - ole lainkaan ottanut maahanmuuttoasioita esiin missään. Onko oikeasti yhtäkään maahanmuuttopoliittista ulostuloa tullut? Aiheesta on todellakin jostain syystä täysin vaiettu, vaikka puheet olivat kovat ennen vaaleja. Taisi oppositioon jääminen syödä eväät täysin tässäkin asiassa? Tosin herää kysymys, että olisiko siellä hallituksessakaan tällä menolla saatu mitään aikaiseksi maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi.
Quote from: John on 15.03.2012, 17:04:19
Kieltämättä olen pettynyt siitä, että Halla-aho - eivätkä muutkaan hommalaiset - ole lainkaan ottanut maahanmuuttoasioita esiin missään. Onko oikeasti yhtäkään maahanmuuttopoliittista ulostuloa tullut? Aiheesta on todellakin jostain syystä täysin vaiettu, vaikka puheet olivat kovat ennen vaaleja. Taisi oppositioon jääminen syödä eväät täysin tässäkin asiassa? Tosin herää kysymys, että olisiko siellä hallituksessakaan tällä menolla saatu mitään aikaiseksi maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi.
Itse olen kuullut Halla-ahon nostavan esiin maahanmuuttoasiaa useissa erilaisissa yhteyksissä esimerkiksi eduskunnan kyselytunneilla.
Quote from: Hippo on 15.03.2012, 17:07:51
Quote from: John on 15.03.2012, 17:04:19
Kieltämättä olen pettynyt siitä, että Halla-aho - eivätkä muutkaan hommalaiset - ole lainkaan ottanut maahanmuuttoasioita esiin missään. Onko oikeasti yhtäkään maahanmuuttopoliittista ulostuloa tullut? Aiheesta on todellakin jostain syystä täysin vaiettu, vaikka puheet olivat kovat ennen vaaleja. Taisi oppositioon jääminen syödä eväät täysin tässäkin asiassa? Tosin herää kysymys, että olisiko siellä hallituksessakaan tällä menolla saatu mitään aikaiseksi maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi.
Itse olen kuullut Halla-ahon nostavan esiin maahanmuuttoasiaa useissa erilaisissa yhteyksissä esimerkiksi eduskunnan kyselytunneilla.
Halla-aho ei ole kertaakaan ottanut maahanmuuttoasiaa esille eduskunnan kyselytunnilla.
Tosiasia on se että Jussi ja kumppanit voisivat mölistä oppositiossa mamutuksesta aivan rauhassa vaikka koko ajan lomat mukaan lukien ja ainoa tulos olisi se että media pystyisi leimaamaan kaikki sosiaaliturismia rajoittamaan pyrkivät poliitikot ääliöiksi kansalaisten silmissä.
Parempi siis vähän mutta hyvää ja oikeaan aikaan, itse ainakin luotan Jussiin ja kumppaneihin.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 15.03.2012, 17:24:32
Tosiasia on se että Jussi ja kumppanit voisivat mölistä oppositiossa mamutuksesta aivan rauhassa vaikka koko ajan lomat mukaan lukien ja ainoa tulos olisi se että media pystyisi leimaamaan kaikki sosiaaliturismia rajoittamaan pyrkivät poliitikot ääliöiksi kansalaisten silmissä.
Parempi siis vähän mutta hyvää ja oikeaan aikaan, itse ainakin luotan Jussiin ja kumppaneihin.
"Vähän, mutta hyvää?" Mutta kun ei ole tullut edes sitä vähää? Eikä kukaan odotakkaan, että jotain tuloksia saataisiin aikaan, vaan odotetaan edes niitä kannanottoja maahanmuuttopolitiikkaan liittyen. Nyt ihmisillä on vallalla kuva, että mitään ei edes yritetä tehdä siellä eduskunnassa. Jos Halla-aho ja muut perussuomalaiset toisivat esille, että maahanmuuttopolitiikkaa on kiristettävä, niin se antaisi edes jonkinmoista luottamusta kansan silmissä.
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/akx3000.sh?kanta=utapuh&EDNRO=1109&paluuhaku=%2Ftriphome%2Fbin%2Fhex3300.sh%253Fhaku%3Dpv1%253Fhnro%3D1109%253Fkieli%3Dsu&haku=PUHLAA&LYH=LYHPV1&VAPAAHAKU=&TIPVTYYPPI=%24&AKTYYPPI=%24&TIASTUN=&TIKASVAI=%24&VPVUOSI=%24&PAIVAMAARA1=&PAIVAMAARA2=
Tuosta kaivat ja sanot sitten että "ei mitään".
Tässä esimerkki.
Jussi Halla-aho /ps: Arvoisa puhemies! Hallitusohjelman maahanmuuttopoliittisessa osiossa on joitakin rohkaisevia elementtejä. Näistä voidaan mainita ensinnäkin turvapaikkahakemusten käsittelyn nopeuttaminen. Edellinen hallitus panosti lähinnä vastaanottokeskusten perustamiseen ja turvapaikanhakijoiden erittäin kalliiksi tulleeseen säilömiseen. Myönteistä on myös pyrkimys käännytysten nopeampaan täytäntöönpanoon, kahdenvälisten palautussopimusten voimaansaattamiseen sekä perheenyhdistämiskäytäntöjen yhdenmukaistamiseen muiden Pohjoismaiden kanssa.
Ikävä kyllä ohjelma sisältää myös runsaasti sen saman rikkinäisen levyn veivaamista, jota olemme viime vuosina saaneet kuulla. Integraatio nähdään prosessina, jossa maahanmuuttaja itse on passiivinen toimenpiteiden kohde ja jossa vastuu kotoutumisesta kuuluu ensisijaisesti yhteiskunnalle ja sen suorittamille väliintuloille. Keskeiseksi ongelmaksi koetaan kantaväestön asenteet. Mitä kantaväestön asenteisiin tulee, ne ovat pikemminkin seuraus epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta kuin syy maahanmuuton epäonnistumiseen. On inhimillisesti kovin vaikeaa suhtautua myönteisesti sellaiseen, mikä vaikuttaa kielteisesti omaan asumisviihtyvyyteen, turvallisuuteen tai lasten koulunkäyntiin.
Suomi elää etsikkoaikaa maahanmuuttokysymyksissä. Ongelmia on huomattavasti helpompaa ja halvempaa ehkäistä kuin siivota jälkikäteen. Turvapaikkajärjestelmä ja siihen liittyen perheenyhdistämismenettely on muuttunut siirtolaisuuden kanavaksi, mihin sitä ei ole tarkoitettu ja mikä tehokkaasti rapauttaa järjestelmän legitimiteettiä kansalaisten silmissä. Tältä osin sekä lainsäädäntöä että käytäntöjä pitäisi tiukentaa tuntuvasti.
Suomessa katsotaan usein mallia muista Pohjoismaista, ja tässä tapauksessa siihen olisi aihettakin. Suomen edellinen hallitus kieltäytyi tekemästä selvitystä maahanmuuton kustannuksista. Uuden hallituksen toimia odotellessa saamme jotain osviittaa Tanskan hallituksen tekemästä ja tämän vuoden huhtikuussa julkaistusta raportista. Sen mukaan muualta kuin länsimaista tulleiden maahanmuuttajien taloudellinen kokonaisvaikutus yhteiskunnalle on vuosittain lähes 2 miljardia euroa miinuksella. Vuonna 2002 alkanut linjan tiukennus on tuottanut yhteiskunnalle 700 miljoonan euron vuotuiset säästöt. Tämän raportin julkaisun jälkeen kaikki puolueet äärivasemmistoa lukuun ottamatta ovat asettuneet uusien tiukennusten taakse.
Nostan Tanskan tapauksen esille osoitukseksi siitä, että huono maahanmuutto ei ole vähäinen tai toissijainen asia. Epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka lieveilmiöineen on valtava ja täysin turha menoerä. Se ei myöskään ole luonnonvoima, jonka edessä pitäisi nostaa kädet pystyyn, kuten Suomessa on tehty, vaan asia, johon voidaan vaikuttaa ja johon päätöksentekijöillä on velvollisuus vaikuttaa.
Hallituspuolueiden edustajat ovat kahden päivän ajan räksyttäneet sitä, että perussuomalaiset vain lisäisivät menoja eivätkä olisi valmiita menoleikkauksiin. Kyllä me olemme valmiita leikkauksiin, mutta mielellämme aloittaisimme turhimmista menoista. Uskoisin, että suurin osa Suomen kansasta odottaa juuri tätä myös uudelta hallitukselta.
Jotta maahanmuutto ja monikulttuurisuus eivät olisi ongelmia, tarvitaan aktiivista ja Suomen eduista lähtevää maahanmuuttopolitiikkaa. On nimittäin olemassa myös yhteiskuntia, jotka ovat suuresti hyötyneet maahanmuutosta tai peräti rakentuneet sen varaan. Esimerkkeinä mainittakoon Yhdysvallat ja Australia. Niille on yhteistä erittäin selektiivinen maahanmuuttopolitiikka. Periaatteena vain lievästi kärjistäen on ollut, että kaikki ne ovat tervetulleita, jotka kotouttavat itse itsensä. Ottakaamme oppia menestystarinoista sen sijaan, että jäljittelemme epäonnistumisia.
Puhemies Eero Heinäluoma: Mielenkiintoinen teema, otetaan hyvin lyhyt debatointi.
Liian vähän. Minä ja Ritva emme hyväksy tällaista puolivillaista höpötystä. Maahanmuuttopolitiikka pitää muuttaa nyt ja heti. Muuten pidämme valittuja perussuomalaisia kansanedustajia huonoina, epäonnistuneina ja vaikkapa ylipalkattuina oman edun tavoittelijoina. Niin ja väärien etuuksien ryöväreinä niinku tuoll kylillä puheltiin.. eiku kuultiin. Nih!
Jos tuo on ainoa qriittinen teko, niin olen samaa mieltä: se on aivan liian vähän.
Jos Halla-aho pitää 665 vastaavaa puhetta lisää, on sekin aivan liian vähän.
Kuten Puolakka yllä kirjoittaa: lakialoitteita tekemään.
Halla-aho - kuten muutkin poliitikot - tulee punnita ensisijaisesti tekojen, ei sanojen perusteella.
Quote from: Onkko on 15.03.2012, 18:13:43
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/akx3000.sh?kanta=utapuh&EDNRO=1109&paluuhaku=%2Ftriphome%2Fbin%2Fhex3300.sh%253Fhaku%3Dpv1%253Fhnro%3D1109%253Fkieli%3Dsu&haku=PUHLAA&LYH=LYHPV1&VAPAAHAKU=&TIPVTYYPPI=%24&AKTYYPPI=%24&TIASTUN=&TIKASVAI=%24&VPVUOSI=%24&PAIVAMAARA1=&PAIVAMAARA2=
Tuosta kaivat ja sanot sitten että "ei mitään".
Satun hyvinkin olemaan tietoinen tuosta, koska satuin katsomaan juuri täysistuntoa tuona ajankohtana, mutta tuosta nyt sattuu vaan olemaan melkein yhdeksän kuukautta aikaa. Eduskunta on pyörittänyt täysistuntoja monta kuukautta, eikä Halla-aho ole sanonut mitään oikein mistään. Myös muut kanavat kuin eduskunnan täysistunnot olisivat hyödyllisiä maahanmuuttopoliittisten mielipiteiden jakamiseen. Vaikka ihan yleiset uutismediat, mutta ilmeisesti monet perussuomalaiset (ml. Halla-aho) kiukuttelevat medialle, koska media on "aiheetta" kirjoittanut perussuomalaisista ikäviä juttuja. Tosiasiallisesti perussuomalaiset ovat omalla toiminnallaan syypäitä siihen, että media kirjoittaa mitä kirjoittaa.
Ehdottomasti pekkasuomalaisen ja Ritva Puolakan kanssa samaa mieltä. On aivan pakko äänestää seuraavissa eduskuntavaaleissa kepudemarikokoomusta kun Persut eivät häätäneetkään heti niitä neegereitä Suomesta! Hyvä Ritva ja pekkas!
Quote from: pekkasuomalainen on 15.03.2012, 18:23:23
Liian vähän. Minä ja Ritva emme hyväksy tällaista puolivillaista höpötystä. Maahanmuuttopolitiikka pitää muuttaa nyt ja heti. Muuten pidämme valittuja perussuomalaisia kansanedustajia huonoina, epäonnistuneina ja vaikkapa ylipalkattuina oman edun tavoittelijoina. Niin ja väärien etuuksien ryöväreinä niinku tuoll kylillä puheltiin.. eiku kuultiin. Nih!
Quote from: Nuivanlinna on 15.03.2012, 19:27:08
Ehdottomasti pekkasuomalaisen ja Ritva Puolakan kanssa samaa mieltä. On aivan pakko äänestää seuraavissa eduskuntavaaleissa kepudemarikokoomusta kun Persut eivät häätäneetkään heti niitä neegereitä Suomesta! Hyvä Ritva ja pekkas!
Ilmeisesti olette täysin sokeita sille, että perussuomalaiset ovat olleet todella saamattomia eduskuntatyöskentelyssä. Ja tuohon väitteeseen, että "maahanmuuttopolitiikka pitää muuttaa nyt ja heti", niin moni todella odotti tätä ennen eduskuntavaaleja; eli että perussuomalaiset menevät hallitukseen, ottavat sisäministerin salkun itselleen ja kiristävät sitä maahanmuuttopolitiikkaa. Kun valittiin täysin käsittämätön oppositiotie, siihen ei voi pahemmin vaikuttaa, mutta se ei tarkoita, että siellä oppositiossa pitäisi vain olla pyörittelemässä peukaloita. Kyllä oppositiossakin pitää jotain tehdä, eikä vaan odottaa, että se seuraava jytky tulee sieltä automaattisesti.
Quote from: John on 15.03.2012, 19:33:39
Ilmeisesti olette täysin sokeita sille, että perussuomalaiset ovat olleet todella saamattomia eduskuntatyöskentelyssä. Ja tuohon väitteeseen, että "maahanmuuttopolitiikka pitää muuttaa nyt ja heti", niin moni todella odotti tätä ennen eduskuntavaaleja; eli että perussuomalaiset menevät hallitukseen, ottavat sisäministerin salkun itselleen ja kiristävät sitä maahanmuuttopolitiikkaa. Kun valittiin täysin käsittämätön oppositiotie, siihen ei voi pahemmin vaikuttaa, mutta se ei tarkoita, että siellä oppositiossa pitäisi vain olla pyörittelemässä peukaloita. Kyllä oppositiossakin pitää jotain tehdä, eikä vaan odottaa, että se seuraava jytky tulee sieltä automaattisesti.
Liansäädäntöprosessin ja hallituksen toiminnan seuraaminkin on täysipäiväistä työtä. Paljon on jo voitettu sillä, ettei enää jää ajoissa havaitsematta sellaisia yllätyksiä kuin Astrid Thorsin ulkomaalaislakiesitys vuonna 2008.
Lakiesityksiä voi tehdä vaikka yksittäinen kansalainen, mutta ne ovat täysin merkityksettömiä. Vain hallituksen antamat lakiesityset pääsevät käsittelyyn. Puhemyllyn turhuus on ollut edustajille tiedossa jo vuosisatoja; kansanedustajien mielipiteitä lehteripuheista voi lukea vaikka sadan vuoden takaisista valtiopäivien pöytäkirjoista.
Hallitus vie ja oppositio vikisee, on ollut pelin henki siitä lähtien kun määräenemmistösäädökset poistettiin edellisen suuren laman aikana Ahon ollessa pääministerinä.
Quote from: Dilat Laraht on 15.03.2012, 19:45:18
Lakiesityksiä voi tehdä vaikka yksittäinen kansalainen, mutta ne ovat täysin merkityksettömiä. Vain hallituksen antamat lakiesityset pääsevät käsittelyyn. Puhemyllyn turhuus on ollut edustajille tiedossa jo vuosisatoja; kansanedustajien mielipiteitä lehteripuheista voi lukea vaikka sadan vuoden takaisista valtiopäivien pöytäkirjoista.
Ne ovat merkityksettömiä siinä mielessä, että ne eivät mene koskaan läpi. Toisaalta kyllä niiden tekeminen on tärkeää, että äänestäjille tulee kuva, että esim. maahanmuuttopolitiikkaa on yritetty kiristää edes jotenkin. Nyt on vallalla kuva, että mitään ei ole tehty.
Quote from: Dilat Laraht on 15.03.2012, 19:45:18
Hallitus vie ja oppositio vikisee, on ollut pelin henki siitä lähtien kun määräenemmistösäädökset poistettiin edellisen suuren laman aikana Ahon ollessa pääministerinä.
Totta ja mielestäni tämän takia perussuomalaisten olisikin pitänyt mennä hallitukseen. Jos perussuomalaiset olisivat hallituksessa, niin meillä olisi jo nyt Suomessa Tanskan malli maahanmuuton suhteen.
Quote from: John on 15.03.2012, 19:54:08
Ne ovat merkityksettömiä siinä mielessä, että ne eivät mene koskaan läpi. Toisaalta kyllä niiden tekeminen on tärkeää, että äänestäjille tulee kuva, että esim. maahanmuuttopolitiikkaa on yritetty kiristää edes jotenkin. Nyt on vallalla kuva, että mitään ei ole tehty.
Tuo on totta, että niiden tekeminen on tärkeää, mutta samasta asiasta jatkuva lakialoitteiden tekeminen ei ole ollenkaan hedelmällistä.
PS on eduskunnan kolmanneksi suurin puolue. Maahanmuuttoasioita käsitteleviä lakeja on varmasti tulossa eduskuntaan vielä tämän vaalikauden aikana ilman aloitteitakin. On myös oletettavaa, että nuivien näkemysten kannalle on saatavissa laajempikin rintama. Tärkein asia on eduskunnassa se, että ne lait todella muuttuisivat. Mielestäni on aika höttöä väittää, että nuivat kansanedustajat eivät olisi kahden keskeisen asian: sananvapauden ja maahanmuuttopolitiikan suhteen tehneet mitään, kun he pikemminkin ovat toimineet tehokkaasti hyvään lopputulokseen pyrkien.
Yhtä tärkeää, ellei tärkeämpää, kuin lainsäädäntö on yleisen ilmapiirin muuttuminen, mutta siinä kyllä voimme kaikki vaikuttaa eduskunnan ulkopuolellakin. Nuivien kansanedustajien mielipiteet me kaikki tunnemme, enkä tiedä olisiko eduksi heidän toiminnalleen eduskunnassa, jos he keskittyisivät niiden julistamiseen ilman realistisia tavoitteita vaikuttaa suoraan lainsäädäntöön, mihin heillä edustajan asemansa vuoksi kuitenkin on mahdollisuus.
Muistan ajan kun Kokoomus oli oppositiossa. Olin silloin Kokoomuksen kannattaja ja mietin juuri samaa, että miksi eivät tee mitään. Niin mietti moni muukin ja kovaan ääneen. Ongelma oli Kokoomuksellakin siinä, että oppositiosta ei paljoa tehdä puolue- ja hallituskurin vuoksi. No, sitten kun Kokoomus pääsi hallitukseen, lopputuloksen tiedämmekin; vastuunkantoa vastuunkannon jälkeen.
Mutta missään nimessä en olisi halunnut PS:ää Kokoomuksen kakkospuolueeksi hallitukseen. Lopputulos olisi ollut joko välitön hallituksen hajoaminen ja hirveä parjaus siitä, että PS ei osaa tehdä yhteistyötä ja kompromisseja, tai välitön takin kääntäminen ja rahojen kadottaminen Kreikkaan.
EDIT: Voitaisiin myös kysyä moniko Keskustan välikysymys tai lakialoite on mennyt läpi. En jaksa tarkistaa itse.
Quote from: John on 15.03.2012, 19:25:37
Myös muut kanavat kuin eduskunnan täysistunnot olisivat hyödyllisiä maahanmuuttopoliittisten mielipiteiden jakamiseen. Vaikka ihan yleiset uutismediat, mutta ilmeisesti monet perussuomalaiset (ml. Halla-aho) kiukuttelevat medialle, koska media on "aiheetta" kirjoittanut perussuomalaisista ikäviä juttuja.
Millä tavalla perussuomalaisten pitäisi välittää maahanmuuttopoliittisia mielipiteitään tiedotusvälineisiin, kun niistä ei ole ennenkään kiinnostuttu? Kuinka moni lehti tarttui esimerkiksi siihen, että perussuomalaiset torjuivat hiljattain suuressa valiokunnassa EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän ns. taakanjaon (burden sharing)?
Ehkä viikon päästä voi päästä hetkeksi esille, kun sisäministeriö julkaisee perheenyhdistämisselvityksensä ja ministeri Räsänen ottaa toivottavasti tuoreeltaan kantaa lakiuudistuksen sisältöön.
Quote from: Roope on 15.03.2012, 20:26:41
Kuinka moni lehti tarttui esimerkiksi siihen, että perussuomalaiset torjuivat hiljattain suuressa valiokunnassa EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän ns. taakanjaon (burden sharing)?
No harvoinpa media alkaa valiokuntien pöytäkirjoja selailemaan tai valiokunnissa tapahtuvia asioita ylipäätään. Oikestaan EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka ei varsinaisesti edes ollut käsittelyssä, vaikka perussuomalaiset siitä nostivat valiokunnassa metelin jo nyt. Ilmeisesti se tulee kunnolla valiokunnan käsittelyyn vasta myöhemmin. Perussuomalaiset voisivat paremmin nostaa esille esimerkiksi juuri tämän yhteisen turvapaikkajärjestelmän, sillä ei media tällaisia asioita huomaa.
Quote from: John on 15.03.2012, 20:49:36
No harvoinpa media alkaa valiokuntien pöytäkirjoja selailemaan tai valiokunnissa tapahtuvia asioita ylipäätään. Oikestaan EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka ei varsinaisesti edes ollut käsittelyssä, vaikka perussuomalaiset siitä nostivat valiokunnassa metelin jo nyt. Ilmeisesti se tulee kunnolla valiokunnan käsittelyyn vasta myöhemmin. Perussuomalaiset voisivat paremmin nostaa esille esimerkiksi juuri tämän yhteisen turvapaikkajärjestelmän, sillä ei media tällaisia asioita huomaa.
No miksipä siitä mediasta pitäisi olla niin kiinnostunut? Itsekin pääsisin lähes varmasti johonkin Iltalehteen, jos vain ilmoittaisin olevani PS:n jäsen ja tyytymätön Soiniin, halla-aholaisiin, SMP:läisiin, Vennamon perintöön, Hakkaraisen juopotteluun tai johonkin muuhun vastaavaan. Kun mediaa ei kiinnosta varsinainen politiikka ja sen ristiriidat, vaan lähinnä henkilöristiriidat, niin eikö se kannattaisi unohtaa kokonaan?
Mediassa toki on tiettyjä vakavia ohjelmia ja vakavasti otettavia toimittajia. Niiden kehitystä on ihan mukava seurata. Iltapäivälehdet ja Hesarikin kannattaa nykyään ottaa enimmäkseen viihteenä mitä ne ovatkin. Itse en juuri viihteestä piittaa, mutta ilmeisesti se tuottaa rahaa.
Quote from: Nuivanlinna on 15.03.2012, 19:27:08
Ehdottomasti pekkasuomalaisen ja Ritva Puolakan kanssa samaa mieltä. On aivan pakko äänestää seuraavissa eduskuntavaaleissa kepudemarikokoomusta kun Persut eivät häätäneetkään heti niitä neegereitä Suomesta! Hyvä Ritva ja pekkas!
Quote from: Dilat Laraht on 15.03.2012, 19:45:18
Lakiesityksiä voi tehdä vaikka yksittäinen kansalainen, mutta ne ovat täysin merkityksettömiä. Vain hallituksen antamat lakiesityset pääsevät käsittelyyn. Puhemyllyn turhuus on ollut edustajille tiedossa jo vuosisatoja; kansanedustajien mielipiteitä lehteripuheista voi lukea vaikka sadan vuoden takaisista valtiopäivien pöytäkirjoista.
Näihin sama kommentti omista ajatuksistani: Ensinnäkin minusta oli erittäin kunnioitettavaa olla menemättä hallitukseen, koska silloin ps olisi joutunut kääntämään takkinsa. On ok jäädä oppositioon, jos se johtuu siitä, että on uskollinen sille, mitä äänestäjille on sanottu (kolmannella kerrallahan ps:n olisi pitänyt hallituksessa äänestää tukipakettien puolesta).
Oppositiosta käsin voi tehdä lakialoitteita ja tämä on se, missä nuivien persujen uskottavuus nyt mitataan. Onhan jo vaalimanifesti! Vaikka kansanedustajilta tuleva lakiesitys ei juuri koskaan mene läpi, voidaan lakialoitteen vuoksi uskoa, että kun persut tulevaisuudessa ovat hallituksessa, nuivia lakeja säädetään. Jos on kyse pelkästä sanahelinästä ei ole syytä äänestää persuja enää nuivuuden perusteella.
Kyse ei siis ole siitä, että persut eivät häätäneet mamuja heti. Kyse on siitä, ovatko nuivat persut sanoja vai myös tekoja.
Viimeiseksi kahden virheen korjaus. Lakiesityksiä ei voi tehdä yksittäin kansalainen. Muutaman päivän yksittäisistä kansalaisista viisikymmentätuhatta on voinut tehdä kansalaisaloitteen, jota eduskunnan ei kuitenkaan ole pakko käsitellä.
Pelkästään hallituksen esittämät lait eivät mene eduskunnan käsittelyyn, vaan myös yksittäisten kansanedustajien lakialoitteet menevät käsittelyyn. Oppositon jäsen voi pakottaa muun eduskunnan ottamaan kantaa äänestäjilleen tärkeään asiaan jaa/ei-äänestysnapilla. Salaperäisesti saisimme samalla tietää ei-nuiva-vaalimanifesti-persujen maahanmuuttokannan. Vai halutaanko ps:n edustajien suurimman osan todellinen kanta salata?
Quote from: Mansikka on 16.03.2012, 10:47:11
Viimeiseksi kahden virheen korjaus. Lakiesityksiä ei voi tehdä yksittäin kansalainen. Muutaman päivän yksittäisistä kansalaisista viisikymmentätuhatta on voinut tehdä kansalaisaloitteen, jota eduskunnan ei kuitenkaan ole pakko käsitellä.
Pelkästään hallituksen esittämät lait eivät mene eduskunnan käsittelyyn, vaan myös yksittäisten kansanedustajien lakialoitteet menevät käsittelyyn. Oppositon jäsen voi pakottaa muun eduskunnan ottamaan kantaa äänestäjilleen tärkeään asiaan jaa/ei-äänestysnapilla. Salaperäisesti saisimme samalla tietää ei-nuiva-vaalimanifesti-persujen maahanmuuttokannan. Vai halutaanko ps:n edustajien suurimman osan todellinen kanta salata?
Yksityinen kansalainen kai voi tehdä lakialoitteita nytkin, muttei niistä koskaan mitään tule, koska ne jäisivät vain keskeneräisiksi valmistelukoneistoon. Samoin oppositiokansanedustajien lakialoitteita ei lähes koskaan "ehditä" viedä valmisteluvaiheen läpi valiokunnissa, vaan lakiesitykset jäävät keskeneräisinä raukeamaan pääsemättä koskaan täysistuntoon asti.
Quote from: Dilat Laraht on 16.03.2012, 11:04:45
Yksityinen kansalainen kai voi tehdä lakialoitteita nytkin, muttei niistä koskaan mitään tule, koska ne jäisivät vain keskeneräisiksi valmistelukoneistoon. Samoin oppositiokansanedustajien lakialoitteita ei lähes koskaan "ehditä" viedä valmisteluvaiheen läpi valiokunnissa, vaan lakiesitykset jäävät keskeneräisinä raukeamaan pääsemättä koskaan täysistuntoon asti.
Tehdä ehdotuksia ministeriöön? Toki. Tai jopa laittaa ehdotus jollekulle kansanedustajalle ajettavaksi. Kansalaisen ehdotus ei vain pakosti eduskunnan käsittelyyn mene - toisin kuin kenen tahansa kansanedustajan.
Lainvalmistelukoneisto on selvästi hallituksen puolella. Oppositioedustaja saa kuitenkin viedä äänestäjiensä asian eduskunnan päätettäväksi. Edustaja joutuu toki siinä itse mietimään tarkasti minkalaista lakia ehdottaa. Voidaan myös kysyä, että miksi ihmeessä meni sinne eduskuntaan, jos ei ajamaan niitä asioita, mitä väitti siellä ajavansa. Ehkä pitäisi vaalikoneissa olla kysymys, että jos puolueesi jää oppositioon, niin istutko perseelläsi neljä vuotta vai teetkö lakialoitteita vaaliteemoistasi.
Itse olen ehdottanut hallitukselle toimenpidettä, jota säädellään asetuksilla. Lähetin viestin kolmelle ministerille ja kahdelle kansliapäällikölle, sillä ehdotukseni meni kolmen ministerin toimialan kanssa päällekäin (joista ministereistä kahdella on yhteinen kansliapäällikkö). En saanut vastausta keneltäkään kuukauteen, joten palasin asiaan uudella, samansisältöisellä sähköpostilla. Jälkimmäiseen yhteydenottooni vastasi yksi ministeri, joka hänkään ei ottanut asiaan mitään kantaa, pelkästään kiitti viesteistäni. No olepa hyvä, ministeri!
Tähän teatteriin ehdotan ratkaisuksi suoraa demokratiaa. Valta kaapataan kansalta neljän vuoden välein pidettävillä vaaleilla, eikä kansanedustajien tarvitse noudattaa vaalilupauksiaan. Edustuksellinen demokratia on todellisen kansanvallan suhteen keisari ilman vaatteita.
Tuolla vähätöisella olemisella tarkoitin juuri näitä lakialotteita. Se on selvää, ettei oppositiosta säädetä lakeja kovinkaan tehokkaasti. Toisaalta eihän Timolla olisi ollut siellä edustajia joista olisi saanut edes nykyisentasoisia ministereitä.
Sillä kun kritisoin työmäärään nähden melkoista, noin viittätonnia kuussa joka kilahtaa pankkitilille halusin tuoda esille sen, että pitäisiköhän nämä annettuihin vaalilupauksiin liittyvät keskustelut viedä tupailloista ja kahviloista sinne ihan isoon saliin asti.
Yksikään opposition lakialoite tuskin tulee menemään sellaisenaan läpi mutta jos niitä sorvattaisiin muutama tai vaikkapa enemmänkin, niin eikö sillä saataisi hallituskin ottamaan edes jotain kantaa asiaan.
Ominaisuuksimme kuuluu se, ettei kaverin mopoa pöllitä mutta joskus vähän lainataan. Eli jos eduskunnassa puhuttaisiin tästä asiasta vaikkapa sitten persujen aloitteesta, niin eikö hallitus(puolueet) saataisi hereille asiassa. Mielestäni on vain ajan kysymys kun joku hallispuolueen edustaja tekisi aloitteen "kuumaksi" muuttuneesta asiasta. Valmistelunhan hoitaisi hallintovaliokunta.
Ainakin itse katson, että tämä on se työ johon esim. Jussi on lupautunut ja nimenomaan tämä on se työ josta minä veronmaksajana hänelle osin maksan palkkaa!
Jätin seuraavan kirjallisen kysymyksen:
QuoteEduskunnan puhemiehelle
Julkisuudessa on puolustusvoimauudistuksen yhteydessä käyty runsaasti keskustelua siitä, ettei Uudenmaan prikaati Dragsvikissä ole lakkautettavien varuskuntien joukossa, sekä siitä, mikä on ollut ruotsalaista kansanpuoluetta edustavan puolustusministeri Stefan Wallinin osuus ruotsinkielisen Dragsvikin säästymisessä lakkautukselta tai yhdistämiseltä.
Wallin, samoin kuin pääministeri Jyrki Katainen, on useissa yhteyksissä vakuuttanut, ettei kielipolitiikalla ole ollut osuutta lakkautuslistan laatimisessa. Lisäksi hallitus on korostanut sotilaiden roolia listan laatimisessa ja vedonnut näiden ammattitaitoon.
Iltalehti uutisoi 15.3. puolustusvoimain komentajan Ari Puheloisen allekirjoittamasta selvityksestä, jonka mukaan Uudenmaan prikaati oli vielä syksyllä muutosten kohteena olevien joukko-osastojen listalla. Puheloisen mukaan puolustusministeri Wallin ohjeisti puolustusvoimia niin, että Uudenmaan prikaati jätettiin pois lopullisesta puolustusvoimauudistuksen ratkaisumallista.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Ohjeistiko puolustusministeri Stefan Wallin Puolustusvoimia jättämään Dragsvikin pois lakkautusuhan alla olevien yksiköiden listalta, vai puhuuko komentaja Puheloinen ns. muunneltua totuutta? Mikäli Wallin, komentaja Puheloisen raportoimalla tavalla, vaikutti suoraan Dragsvikin varuskunnan säilymiseen, eivätkä hänen motiivinsa olleet kielipoliittisia, kysyn, mitkä ei-kielipoliittiset tekijät asettivat Dragsvikin lakkautettavaksi päätettyjen varuskuntien edelle.
Helsingissä 15 päivänä maaliskuuta 2012
Jussi Halla-aho /ps
^ Kysymys on hyvä. Turhaan odottelemme yhtä hyvää vastausta.
Pelleillä on 2 viikkoa aikaa saada rivit kuntoon. Puheloinen lahjotaan ruotuun, kerrotaan väärinkäsityksistä ja silviissiin. Harmi kun tällä ei ole vaikutusta RKP:n tai Wallinin suosioon kansan keskuudessa kun se 5-6% äänestää aina nuita rasisteja. Mutta hyvähyvä Jussi. Luu kurkkuun!
Suullisella kyselytunnilla esitetystä olisi saanut hyvää kuvamateriaalia (ihan vaan kettuilun vuoksi) kun Wallin vaikeroi vastauksensa kanssa kun ei avustaja-armada ole tukemassa.
Hyvä kysymys, jonka esittämisestä maksan mielelläni osani veroissa.
Aiotko Halla-aho tehdä lakialoitteen, tai aloitteita, liittyen maahanmuuttoon? (Ei ole tarkoitus kuulostaa yliviralliselta sukunimen kanssa, mutte emmehän me tuttuja ole..)
Quote from: Onninpoika on 16.03.2012, 13:18:16
Yksikään opposition lakialoite tuskin tulee menemään sellaisenaan läpi mutta jos niitä sorvattaisiin muutama tai vaikkapa enemmänkin, niin eikö sillä saataisi hallituskin ottamaan edes jotain kantaa asiaan.
Tulisiko PS:n lakialoitteista oikeasti muuta kuin asianomaisen valiokunnan merkintä valtiopäiväasiakirjoihin kohtaan: "Rauenneet lakialoitteet, joita ei ehditty ajanpuutten vuoksi käsitellä tms"?
Onhan se turhauttavaa kun politiikan rattaat pyörivät hitaasti ja oppositiosta käsin vielä sitäkin hitaammin, mutta niin se nyt vaan on.
Ainoa järkevä linja on asiallisesti ja harkitusti puskea vastatuuleen, kuten nähdäkseni kaikki nuivat persut tekevätkin. Täytyy muistaa, että ensimmäisen kauden edustajina he rakentavat myös koko ajan poliittista henkilökuvaansa ja uskottavuuttaan.
Ehdotan, että hätähousut avaavat oman ketjun puuduttavalle "aivan liian hitaasti" rutinalleen.
Ehdotan, että kaikki rohkeasti kertovat, jos ovat tyytymättömiä poliitikkojen tekemättömyyteen ja että kertovat tämän kaikilla mahdollisilla areenoilla - mutta että kertovat myös poliitikoille itselleen. Niin kuin tässä ketjussa on tehty. Poliitikot joko vastaavat tai eivät. Poliitikot joko tekevät lainsäädäntöä tai eivät.
Quote from: John
Halla-aho ei ole kertaakaan ottanut maahanmuuttoasiaa esille eduskunnan kyselytunnilla.
...lainaus joka osoittaa päivastaista...
Quote from: John
Satun hyvinkin olemaan tietoinen tuosta, koska satuin katsomaan juuri täysistuntoa tuona ajankohtana, mutta tuosta nyt sattuu vaan olemaan melkein yhdeksän kuukautta aikaa.
Poliitikon ainesta, jää kiinni housut kintussa mutta käyttäytyy kuin lainaus olisi todistanut oman pointin.
Quote from: Soromnoo on 17.03.2012, 09:32:02
Quote from: John
Halla-aho ei ole kertaakaan ottanut maahanmuuttoasiaa esille eduskunnan kyselytunnilla.
...lainaus joka osoittaa päivastaista...
Quote from: John
Satun hyvinkin olemaan tietoinen tuosta, koska satuin katsomaan juuri täysistuntoa tuona ajankohtana, mutta tuosta nyt sattuu vaan olemaan melkein yhdeksän kuukautta aikaa.
Poliitikon ainesta, jää kiinni housut kintussa mutta käyttäytyy kuin lainaus olisi todistanut oman pointin.
Miten niin lainaus osoittaa päinvastaista? Halla-aho ei ole ottanut maahanmuuttoasiohin kantaa kyselytunnilla, vaan hallitusohjelmaa käsittelevässä täysistunnossa. Jokainen täysistunto ei ole kyselytunti.
Quote from: John on 17.03.2012, 11:12:50
Quote from: Soromnoo on 17.03.2012, 09:32:02
Quote from: John
Halla-aho ei ole kertaakaan ottanut maahanmuuttoasiaa esille eduskunnan kyselytunnilla.
...lainaus joka osoittaa päivastaista...
Quote from: John
Satun hyvinkin olemaan tietoinen tuosta, koska satuin katsomaan juuri täysistuntoa tuona ajankohtana, mutta tuosta nyt sattuu vaan olemaan melkein yhdeksän kuukautta aikaa.
Poliitikon ainesta, jää kiinni housut kintussa mutta käyttäytyy kuin lainaus olisi todistanut oman pointin.
Miten niin lainaus osoittaa päinvastaista? Halla-aho ei ole ottanut maahanmuuttoasiohin kantaa kyselytunnilla, vaan hallitusohjelmaa käsittelevässä täysistunnossa. Jokainen täysistunto ei ole kyselytunti.
Soromnoo on oikeassa. Nyt sitten alat halkoa hiuksia, väärässä et voi tunnustaa olleesi.
Quote from: John on 17.03.2012, 11:12:50
Quote from: Soromnoo on 17.03.2012, 09:32:02
Quote from: John
Halla-aho ei ole kertaakaan ottanut maahanmuuttoasiaa esille eduskunnan kyselytunnilla.
...lainaus joka osoittaa päivastaista...
Quote from: John
Satun hyvinkin olemaan tietoinen tuosta, koska satuin katsomaan juuri täysistuntoa tuona ajankohtana, mutta tuosta nyt sattuu vaan olemaan melkein yhdeksän kuukautta aikaa.
Poliitikon ainesta, jää kiinni housut kintussa mutta käyttäytyy kuin lainaus olisi todistanut oman pointin.
Miten niin lainaus osoittaa päinvastaista? Halla-aho ei ole ottanut maahanmuuttoasiohin kantaa kyselytunnilla, vaan hallitusohjelmaa käsittelevässä täysistunnossa. Jokainen täysistunto ei ole kyselytunti.
Quote from: John on 15.03.2012, 17:04:19
Kieltämättä olen pettynyt siitä, että Halla-aho - eivätkä muutkaan hommalaiset - ole lainkaan ottanut maahanmuuttoasioita esiin missään.
(korostukset minun)
Jatka kaivamista.
Quote from: Jussi Halla-aho on 16.03.2012, 13:22:11
... Mikäli Wallin, komentaja Puheloisen raportoimalla tavalla, vaikutti suoraan Dragsvikin varuskunnan säilymiseen, eivätkä hänen motiivinsa olleet kielipoliittisia, kysyn, mitkä ei-kielipoliittiset tekijät asettivat Dragsvikin lakkautettavaksi päätettyjen varuskuntien edelle.
Tuo on erittäin hyvä kysymys! Kaikki ymmärtävät oikein, että kielipolitiikkaahan tämä, joten on huvittavaa seurata, minkälaista liirumlaarumia tulee vastaukseksi.
Mutta jos vastaus on niin härskiä tuubaa, ettei se "mene läpi", niin mitä sitten? Vai onko niin, että ministeri voi rauhassa vastata aivan mitä tahansa ilman, että koira perään haukkuu. Muodollisesti on toimittu oikein: on kysytty kaikkien taiteen sääntöjen mukaan ja sitten on saatu kysymykseen pitkä ja epäselvä vastaus, johon on tyytyminen eikä siitä sen enempää.
Pahimmillaan ministeri joutuu nöyrtymään siinä määrin, että on pakko tunnustaa menettelytavoissa olleen joiltain osin pientä moitittavaa, kun hän ei tullut kertoneeksi muulle hallitukselle ja eduskunnalle seikkaperäisesti kaikkia pikkujuttuja, eikä hän sitäpaitsi tullut ajatelleeksi, että jotkut ymmärtämättömät saattaisivat tulkita hänen motiiviensa olleen kielipoliittisia. Mutta että lopputulokseen menettelytapavirheet eivät suinkaan vaikuttaneet joten suu suppuun siellä oppositiossa!
No nythän tämä Wallin asia on käyty läpi. Paskanpuhuja saa jatkaa ministerinä ja Dragsvik käsitellään uudestaan Utvassa. Puolustusvoimien herrat nuijitaan poliittisen hiljaiseksi ja Dragsvik säilytetään uuden käsittelyn jälkeenkin.
Mitä olen oppinut tästä? Maan tapa on valehdella kirkkain silmin. Ilmoitan pankkiin valehdelleeni, että aion maksaa lainani takaisin. Senhän pitäisi olla ihan OK ja pankkikin ymmärtää lopettaa lainan perinnän tililtäni.
Pidän hiukan turhauttavana sitä, että kaikki, mitä eduskunnassa teen, tuntuu toimivan kätevänä aasinsiltana siihen, että en tee mitään tai jos teenkin, niin väärällä tavalla.
Maahanmuuttoasiat ovat eduskunnassa esillä pääasiassa hallintovaliokunnassa sekä (EU-sääntelyn osalta) suuressa valiokunnassa. Näissä elimissä sekä minä että muut persut olemme useaan otteeseen ottaneet niitä esillä. Uskon vakaasti, että konkreettisia tuloksia on oppositiosta käsin helpompi saavuttaa, kun ei meuhkaa omasta lempiaiheestaan asiaankuulumattomissa yhteyksissä.
Valmistelussa on lisäksi useita kirjallisia kysymyksiä ja niistä johdettavia lakialoitteita liittyen keskeisiin vaaliteemoihini, aselainsäädäntöön ja maahanmuuttoasioihin. Nämä vievät aikaa, yhtäältä siksi, että haluan tehdä asiat kunnolla, ja toisaalta siksi, että (ikävä kyllä) hallintovaliokunnan puheenjohtajuus siihen liittyvine valmistelu-, perehtymis-, edustus- ym. velvoitteineen vie leijonanosan ajastani ja energiastani.
Kannattaa myös huomioida, että suurelta osin perussuomalaisten aiheuttaman paineen vuoksi tämänhetkinen tilanne ei ole yhtä katastrofaalinen ja kriittinen kuin se oli Thorsin valtakaudella. Suomi on käytännössä vetänyt hyvin tiukkaa linjaa esimerkiksi EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan ja taakanjakomallien suhteen. Se, että joku kansliapäällikkö Viljanen järjestää monikulttuuriseminaarejaan, on toki ärsyttävää mutta toissijaista.
Mitä kyselytunteihin tulee, pitää muistaa, että kumpikin oppositiopuolue saa käytännössä yhden kysymyksen kerran viikossa, kysymysten on liityttävä ajankohtaisiin aiheisiin, ja meillä on 39 kansanedustajaa kilpailemassa siitä yhdestä kysymyksestä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 11:51:33
Kannattaa myös huomioida, että suurelta osin perussuomalaisten aiheuttaman paineen vuoksi tämänhetkinen tilanne ei ole yhtä katastrofaalinen ja kriittinen kuin se oli Thorsin valtakaudella. Suomi on käytännössä vetänyt hyvin tiukkaa linjaa esimerkiksi EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan ja taakanjakomallien suhteen.
Hyvä uutinen. Oletko tavannut Thorsia missään yhteyksissä? Mikä on hänen mielialansa nykyään?
Jussi näköjään ehti ensin. Mä meinasin tänne tulla ihmettelemään että mitähän herrasväki oikein kuvittelee eduskunnassa tehtävän. Ei siellä mitään saavuta mesoamalla suuna päänä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 11:51:33
Pidän hiukan turhauttavana sitä, että kaikki, mitä eduskunnassa teen, tuntuu toimivan kätevänä aasinsiltana siihen, että en tee mitään tai jos teenkin, niin väärällä tavalla.
Maahanmuuttoasiat ovat eduskunnassa esillä pääasiassa hallintovaliokunnassa sekä (EU-sääntelyn osalta) suuressa valiokunnassa. Näissä elimissä sekä minä että muut persut olemme useaan otteeseen ottaneet niitä esillä. Uskon vakaasti, että konkreettisia tuloksia on oppositiosta käsin helpompi saavuttaa, kun ei meuhkaa omasta lempiaiheestaan asiaankuulumattomissa yhteyksissä.
Valmistelussa on lisäksi useita kirjallisia kysymyksiä ja niistä johdettavia lakialoitteita liittyen keskeisiin vaaliteemoihini, aselainsäädäntöön ja maahanmuuttoasioihin. Nämä vievät aikaa, yhtäältä siksi, että haluan tehdä asiat kunnolla, ja toisaalta siksi, että (ikävä kyllä) hallintovaliokunnan puheenjohtajuus siihen liittyvine valmistelu-, perehtymis-, edustus- ym. velvoitteineen vie leijonanosan ajastani ja energiastani.
Kannattaa myös huomioida, että suurelta osin perussuomalaisten aiheuttaman paineen vuoksi tämänhetkinen tilanne ei ole yhtä katastrofaalinen ja kriittinen kuin se oli Thorsin valtakaudella. Suomi on käytännössä vetänyt hyvin tiukkaa linjaa esimerkiksi EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan ja taakanjakomallien suhteen. Se, että joku kansliapäällikkö Viljanen järjestää monikulttuuriseminaarejaan, on toki ärsyttävää mutta toissijaista.
Mitä kyselytunteihin tulee, pitää muistaa, että kumpikin oppositiopuolue saa käytännössä yhden kysymyksen kerran viikossa, kysymysten on liityttävä ajankohtaisiin aiheisiin, ja meillä on 39 kansanedustajaa kilpailemassa siitä yhdestä kysymyksestä.
Porukka on liian hätäistä täällä. Nykyään pitää saada kaikki heti. Pitää ymmärtää tosiasiat eli asiat vain etenee hitaasti, byrokratia on raskas, ja jokainen porras joka jokin asia etenee vei pitkän aikaa. Myös verkostuminen vie oman aikansa, pitää löytää ne toimijat joiden kanssa ollaan asioista yhtä mieltä, muuten "kivireki alkaa painaa". Vaalit oli noin vuosi sitten ja vielä on kolme vuotta aikaa hoitaa omaa ja puolueen agendaa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 11:51:33
Pidän hiukan turhauttavana sitä, että kaikki, mitä eduskunnassa teen, tuntuu toimivan kätevänä aasinsiltana siihen, että en tee mitään tai jos teenkin, niin väärällä tavalla.
Ok, tunnekokemuksiin on oikeus myös kansanedustajilla. Minusta ei kuitenkaan ole keneltäkään kansanedustajalta hyvä jättää tuolla perusteella vastaamatta kritiikkiin. Jos kritiikki on perusteeton tai menee huti, niin mieluummin osoita se. Vähän niin kuin tässä viestissäsi teit, se on hienoa ja hiukan poikkeuksellistakin edustuksellisessa demokratiassa.
Quote
Uskon vakaasti, että konkreettisia tuloksia on oppositiosta käsin helpompi saavuttaa, kun ei meuhkaa omasta lempiaiheestaan asiaankuulumattomissa yhteyksissä.
Olen samaa mieltä. Oma kritiikkini on kohdistunut lakialoitteiden puuttumiseen. Kyselin niistä tuossa aiemmin tässä ketjussa. Pidempi näkemykseni siitä, mitä sinun pitäisi minun mielestäni tällä saralla tehdä päätyi ketjudriftin vuoksi Jussi K. Niemelä -ketjuun, joka lukittiinkin. En ole perussuomalaisten äänestäjä, vaan muutoksen, mutta on minulla kriittisiä mielipiteitä muidenkin ei-oman puolueeni kansanedustajien työstä.
Quote
Valmistelussa on lisäksi useita kirjallisia kysymyksiä ja niistä johdettavia lakialoitteita liittyen keskeisiin vaaliteemoihini, aselainsäädäntöön ja maahanmuuttoasioihin. Nämä vievät aikaa [...]
Kiitoksia tiedosta / vastauksesta lakialoitteiden osalta. Mitä maahanmuutton liittyviä lakialoitteita olet tekemässä ja millä aikataululla?
Minä ainakin luotan Jussiin jos hän sanoo, että tilanne ei ole niin katastrofaalinen kuin aiemmin. Vaikka sekään ei vielä riitä on se silti paljon paremmin kuin olisi ilman Jussia ja kumppaneita.
Hartaimmat Mestarin seuraajat vain luulivat hänen oikeasti olevan Jeesus, ja pettyivät, kun hän ei kyennytkään tekemään ihmetekoja eikä kävelemään vetten (ja hallituksen) päällä.
Kyllä tuo ehkäpä hieman väritönkin virkamiesmäinen puurtaminen on sittenkin se paras tapa saada aikaan jotain konkreettista. Varsinkin kun ottaa huomioon valtamedian äärimmäisen persuvihamielisyyden.
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTnIThYEnIUXtM2Kl_F4bN3jdKKVpisJwdqqP8pjQ8uZX_fUlGEeg)
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 11:51:33
...
Mitä kyselytunteihin tulee, pitää muistaa, että kumpikin oppositiopuolue saa käytännössä yhden kysymyksen kerran viikossa, kysymysten on liityttävä ajankohtaisiin aiheisiin, ja meillä on 39 kansanedustajaa kilpailemassa siitä yhdestä kysymyksestä.
Ilmeisesti nuo kyselytunnit on kuitenkin tarkoitettu lähinnä poliittiseksi teatteriksi ilman, että niiden avulla voitaisiin vaikuttaa muuhun kuin yleisön mielialoihin?
Otan kritiikin erittäin vakavasti etenkin siltä osin kuin se koskee tiedottamista. Pitäisi kirjoittaa enemmän ja pitää päiväkirjaa eduskuntatyöstä. Jotkut edustajat, hyvänä esimerkkinä Kaima Niinistö, onnistuvat tässä hyvin.
Oma (huono) puolustukseni on aika ja voimavarat. Herään kuudelta, minkä jälkeen herätän, syötän ja kuskaan lapsia n. klo 9:ään asti. Seuraavien 6-8 tunnin ajan luen papereita ja juoksen kokouksesta ja tapaamisesta toiseen niin, että välillä on kirjaimellisesti vaikeuksia ehtiä vessaan. Illalla tulen kotiin, teen remonttia ja säädän lapsia n. 10:een saakka ja menen nukkumaan.
Yksi ongelma on se, että kansanedustajalla on liikaa tietoa saatavissa. Aina, kun aikoo kirjoittaa jostakin, tajuaa, että myös tähän ja tuohon näkökohtaan täytyisi paneutua ennen kuin sanoo mitään. Sitten, kun viimein kokee omaavansa riittävän kokonaiskäsityksen, aihe alkaa jo olla vanhentunut.
Lakialoitteet ovat hyvää julkisuutta ja edistävät kyllä potentiaalisesti keskustelua, mutta kaikkien pitää ymmärtää, että kansanedustajien aloitteet eivät juuri koskaan johda lakimuutoksiin. Ne hautautuvat valiokuntakierrokselle ja raukeavat vaalikauden lopuksi. Jos oppositiosta käsin haluaa oikeasti vaikuttaa johonkin, on pystyttävä vaikuttamaan hallituspuolueiden edustajiin, ja voidakseen tehdä sen on pyrittävä olemaan mukava ja maltillinen.
Varmaan valtaosa uusista kansanedustajista pettyy, kun huomaa, ettei mitään päätösvaltaa olekaan ja vaikuttaminen on miltei mahdotonta. Siinä varmaan kokee syyllisyyttä äänestäjiäänkin kohtaan, kun mikään ei muutu rytinällä. Kyllä ensimmäinen kausi menee hyvinkin työskentelytapojen opetteluun. Ollaan me jo muutenkin saatu sentään aika paljon aikaan yhteiskunnan ilmapiirissä muutaman vuoden takaiseen verrattuna. Toivotan voimia ja sitkeyttä valtiomiesurallasi.
Jussi on muuten pätevin asiantuntija tässä ketjussa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 13:52:35
Otan kritiikin erittäin vakavasti etenkin siltä osin kuin se koskee tiedottamista. Pitäisi kirjoittaa enemmän ja pitää päiväkirjaa eduskuntatyöstä. Jotkut edustajat, hyvänä esimerkkinä Kaima Niinistö, onnistuvat tässä hyvin.
Oma (huono) puolustukseni on aika ja voimavarat. Herään kuudelta, minkä jälkeen herätän, syötän ja kuskaan lapsia n. klo 9:ään asti. Seuraavien 6-8 tunnin ajan luen papereita ja juoksen kokouksesta ja tapaamisesta toiseen niin, että välillä on kirjaimellisesti vaikeuksia ehtiä vessaan. Illalla tulen kotiin, teen remonttia ja säädän lapsia n. 10:een saakka ja menen nukkumaan.
Yksi ongelma on se, että kansanedustajalla on liikaa tietoa saatavissa. Aina, kun aikoo kirjoittaa jostakin, tajuaa, että myös tähän ja tuohon näkökohtaan täytyisi paneutua ennen kuin sanoo mitään. Sitten, kun viimein kokee omaavansa riittävän kokonaiskäsityksen, aihe alkaa jo olla vanhentunut.
Lakialoitteet ovat hyvää julkisuutta ja edistävät kyllä potentiaalisesti keskustelua, mutta kaikkien pitää ymmärtää, että kansanedustajien aloitteet eivät juuri koskaan johda lakimuutoksiin. Ne hautautuvat valiokuntakierrokselle ja raukeavat vaalikauden lopuksi. Jos oppositiosta käsin haluaa oikeasti vaikuttaa johonkin, on pystyttävä vaikuttamaan hallituspuolueiden edustajiin, ja voidakseen tehdä sen on pyrittävä olemaan mukava ja maltillinen.
Miten olisi avustaja joka voisi tehdä osan tästä tiedottamisen ja päiväkirjojen pohjatyöstä?
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 13:52:35
Otan kritiikin erittäin vakavasti etenkin siltä osin kuin se koskee tiedottamista. Pitäisi kirjoittaa enemmän ja pitää päiväkirjaa eduskuntatyöstä. Jotkut edustajat, hyvänä esimerkkinä Kaima Niinistö, onnistuvat tässä hyvin.
Oma (huono) puolustukseni on aika ja voimavarat. Herään kuudelta, minkä jälkeen herätän, syötän ja kuskaan lapsia n. klo 9:ään asti. Seuraavien 6-8 tunnin ajan luen papereita ja juoksen kokouksesta ja tapaamisesta toiseen niin, että välillä on kirjaimellisesti vaikeuksia ehtiä vessaan. Illalla tulen kotiin, teen remonttia ja säädän lapsia n. 10:een saakka ja menen nukkumaan.
Yksi ongelma on se, että kansanedustajalla on liikaa tietoa saatavissa. Aina, kun aikoo kirjoittaa jostakin, tajuaa, että myös tähän ja tuohon näkökohtaan täytyisi paneutua ennen kuin sanoo mitään. Sitten, kun viimein kokee omaavansa riittävän kokonaiskäsityksen, aihe alkaa jo olla vanhentunut.
Lakialoitteet ovat hyvää julkisuutta ja edistävät kyllä potentiaalisesti keskustelua, mutta kaikkien pitää ymmärtää, että kansanedustajien aloitteet eivät juuri koskaan johda lakimuutoksiin. Ne hautautuvat valiokuntakierrokselle ja raukeavat vaalikauden lopuksi. Jos oppositiosta käsin haluaa oikeasti vaikuttaa johonkin, on pystyttävä vaikuttamaan hallituspuolueiden edustajiin, ja voidakseen tehdä sen on pyrittävä olemaan mukava ja maltillinen.
Tuo mukavan ja maltillisen miehen esittäminen ottaa varmaan kaikkein lujimmille? :)
Maltillinen maahanmuuttokriitikko, kuulostaa hyvältä. Jopa paremmalta, kuin maltillinen muslimi.
Quote from: Koskela Suomesta on 23.03.2012, 14:27:39
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 13:52:35
Otan kritiikin erittäin vakavasti etenkin siltä osin kuin se koskee tiedottamista. Pitäisi kirjoittaa enemmän ja pitää päiväkirjaa eduskuntatyöstä. Jotkut edustajat, hyvänä esimerkkinä Kaima Niinistö, onnistuvat tässä hyvin.
Miten olisi avustaja joka voisi tehdä osan tästä tiedottamisen ja päiväkirjojen pohjatyöstä?
Juuri olin kysymässä samaa. Onko jotain vähemmän virallista, jota esimerkiksi hommafoorumilaiset tai me PS:n jäsenet voisimme tehdä? Entä muilla PS:n edustajilla, onko mitään missä voimme auttaa? Ei tarvitse jäädä yksin tuleen makamaan.
Täällä on kepuleita ja demareita päivätyökseen diskaamassa persuja ja korostaakseen jotain väyrysiä ja urpolaisia.
No tämmöistä se on kun omaa lantatunkio on niin suuri että sen lapiointia on turha edes aloittaa ja niin käydään paskottamassa omat jätteensä muiden nurkkiin solidaarisuuden nimissä.
Kaikkein hulluimmat vaahtoamiset on ollut kun persu edustajat ei mee televisoon vaan näin ollen pakoilevat ja ovat pettäneet äänestäjänsä.
Voi VEE, aivan kuin maikkarin ja YLE:n ohjelmiin marssittaisi tosta vaan kertomaan näkemyksiään.
Mitä enemmän itkua sitä kohonneemmat kannatusluvut, se on nähty.
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 13:52:35
Otan kritiikin erittäin vakavasti etenkin siltä osin kuin se koskee tiedottamista. Pitäisi kirjoittaa enemmän ja pitää päiväkirjaa eduskuntatyöstä. Jotkut edustajat, hyvänä esimerkkinä Kaima Niinistö, onnistuvat tässä hyvin.
Oma (huono) puolustukseni on aika ja voimavarat. Herään kuudelta, minkä jälkeen herätän, syötän ja kuskaan lapsia n. klo 9:ään asti. Seuraavien 6-8 tunnin ajan luen papereita ja juoksen kokouksesta ja tapaamisesta toiseen niin, että välillä on kirjaimellisesti vaikeuksia ehtiä vessaan. Illalla tulen kotiin, teen remonttia ja säädän lapsia n. 10:een saakka ja menen nukkumaan.
Yksi ongelma on se, että kansanedustajalla on liikaa tietoa saatavissa.
Voisit korjata sivun http://www.halla-aho.com/ linkin kansanedustajan eduskuntasivuille toimivaksi. Nyt linkki antaa ilmoituksen:
TRIPhighway
document has expired (errno=2)
Virkamiehet hallitsevat kansanedustajia tuottamalla "tietoa" niin paljon, että kansanedustajilla ei ole juuri mitään muuta vaihtoehtoa kun luottaa näihin "virkamiesasiantuntijoihin".
Joku lakialoite agressiivisen kerjäämisen kieltämiseksi voisi olla paikallaan. Aleksanderinkadulla vaeltaa taas näitä ihmisten päälle käyviä romaaneja. Jos ihmiset hermostuvat kesällä näihin kupin kilistelijöihin, niin teoriassa voi syntyä aukko, josta kerjäämiskielto voisi mennä läpi.
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 13:52:35
Lakialoitteet ovat hyvää julkisuutta ja edistävät kyllä potentiaalisesti keskustelua, mutta kaikkien pitää ymmärtää, että kansanedustajien aloitteet eivät juuri koskaan johda lakimuutoksiin.
Ymmärrän, että eivät johda, ja varmasti opposition lakialoitteet vielä vähemmän johtavat. Lakialoitteet ovat kuitenkin tärkeitä meille ja niiden jälkeen pystymme osoittamaan eduskunnasta ne henkilöt, jotka eivät suostuneet kansan tahdon mukaiseen maahanmuuttopolitiikkaan.
Quote
Ne hautautuvat valiokuntakierrokselle ja raukeavat vaalikauden lopuksi.
Tämä on hirvittävää edustuksellisen kansanvallan kannalta. Eikö käsittelylle ole jotain määräaikaa, jonka kuluessa valiokunnat joutuvat saamaan valmiiksi lakialoitteen käsittelyn ja jonka jälkeen aloite siirtyy eduskunnan arvioitavaksi ja äänestettäväksi? Voidaanko kansanedustajien tekemät lakialoitteet torpata venyttämällä valiokuntakäsittelyä vaalikauden loppuun saakka? Jos voidaan, niin tehdäänko näin oikeasti?
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 13:52:35
Yksi ongelma on se, että kansanedustajalla on liikaa tietoa saatavissa. Aina, kun aikoo kirjoittaa jostakin, tajuaa, että myös tähän ja tuohon näkökohtaan täytyisi paneutua ennen kuin sanoo mitään. Sitten, kun viimein kokee omaavansa riittävän kokonaiskäsityksen, aihe alkaa jo olla vanhentunut.
Juuri noin. Siksi edustajan ylivoimaisesti parhain sijoitus on erinomainen avustaja. JA JOS eduskuntaryhmän keskinäinen yhteistyö toimii niin on huomattavasti tehokkaamoaa jakaa "vastuualueet" eri ehdokkaille. Muut sitten vaan peesaavat.
Kaikkea ei voi osata. EI sitten millään, valitettavasti.
ps. on saatanan raskasta lukea sitä virkamiesten kapulakieltä. Voimia.
Quote from: Mika.H on 23.03.2012, 17:28:35
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 13:52:35
Yksi ongelma on se, että kansanedustajalla on liikaa tietoa saatavissa. Aina, kun aikoo kirjoittaa jostakin, tajuaa, että myös tähän ja tuohon näkökohtaan täytyisi paneutua ennen kuin sanoo mitään. Sitten, kun viimein kokee omaavansa riittävän kokonaiskäsityksen, aihe alkaa jo olla vanhentunut.
Juuri noin. Siksi edustajan ylivoimaisesti parhain sijoitus on erinomainen avustaja. JA JOS eduskuntaryhmän keskinäinen yhteistyö toimii niin on huomattavasti tehokkaamoaa jakaa "vastuualueet" eri ehdokkaille. Muut sitten vaan peesaavat.
Kaikkea ei voi osata. EI sitten millään, valitettavasti.
ps. on saatanan raskasta lukea sitä virkamiesten kapulakieltä. Voimia.
Niin. Voisihan hommassa olla samanlainen ketju jokaiselle muullekkin 199:lle kansanedustajalle. ...antaiskohan se vähän horisonttia yhden edustajan mahdollisuuksiin... ;)
Quote from: Mansikka on 23.03.2012, 16:16:05
Quote
Ne hautautuvat valiokuntakierrokselle ja raukeavat vaalikauden lopuksi.
Tämä on hirvittävää edustuksellisen kansanvallan kannalta. Eikö käsittelylle ole jotain määräaikaa, jonka kuluessa valiokunnat joutuvat saamaan valmiiksi lakialoitteen käsittelyn ja jonka jälkeen aloite siirtyy eduskunnan arvioitavaksi ja äänestettäväksi? Voidaanko kansanedustajien tekemät lakialoitteet torpata venyttämällä valiokuntakäsittelyä vaalikauden loppuun saakka? Jos voidaan, niin tehdäänko näin oikeasti?
Valiokunnat käsittelevät asioita tietyn hierarkian mukaan. Jos aloitteella on yli 100 allekirjoittajaa, se rinnastuu hallituksen esitykseen ja on kärkisijoilla. Tosin on huomautettava, että valiokunnat voivat halutessaan istua myös hallituksen esitysten päällä. Valiokunnilla on kaikki valta päättää, mitä ne käsittelevät ja milloin. Valiokunnan päätös taas muodostuu tarvittaessa äänestämällä, joten hallituspuolueet enemmistönsä turvin estävät opposition lakialoitteiden käsittelyn, jos ne eivät miellytä hallitusta.
Quote from: Onkko on 15.03.2012, 18:13:43
Jussi Halla-aho /ps:
...
Suomi elää etsikkoaikaa maahanmuuttokysymyksissä. Ongelmia on huomattavasti helpompaa ja halvempaa ehkäistä kuin siivota jälkikäteen. Turvapaikkajärjestelmä ja siihen liittyen perheenyhdistämismenettely on muuttunut siirtolaisuuden kanavaksi, mihin sitä ei ole tarkoitettu ja mikä tehokkaasti rapauttaa järjestelmän legitimiteettiä kansalaisten silmissä. Tältä osin sekä lainsäädäntöä että käytäntöjä pitäisi tiukentaa tuntuvasti.
....
Perheenyhdistämisten määrä romahti Thorsin aikana säädetyn lain tultua voimaan. Tässä olisi ollut hyvä tilaisuus kiittää Astrid-tätiä hyvin hoidetusta hommasta. ;)
Quote from: Peril on 23.03.2012, 19:31:34
Quote from: Onkko on 15.03.2012, 18:13:43
Jussi Halla-aho /ps:
...
Suomi elää etsikkoaikaa maahanmuuttokysymyksissä. Ongelmia on huomattavasti helpompaa ja halvempaa ehkäistä kuin siivota jälkikäteen. Turvapaikkajärjestelmä ja siihen liittyen perheenyhdistämismenettely on muuttunut siirtolaisuuden kanavaksi, mihin sitä ei ole tarkoitettu ja mikä tehokkaasti rapauttaa järjestelmän legitimiteettiä kansalaisten silmissä. Tältä osin sekä lainsäädäntöä että käytäntöjä pitäisi tiukentaa tuntuvasti.
....
Perheenyhdistämisten määrä romahti Thorsin aikana säädetyn lain tultua voimaan. Tässä olisi ollut hyvä tilaisuus kiittää Astrid-tätiä hyvin hoidetusta hommasta. ;)
Astridilla taisi olla persukammoisten hallitustovereiden pyssy ohimolla.
Quote from: saint on 22.03.2012, 15:39:12
Vai onko niin, että ministeri voi rauhassa vastata aivan mitä tahansa ilman, että koira perään haukkuu.
Eikä mikä tahansa ministeri voi, mutta jos puolue on RKP...
En nyt Jussista sen enempiä, mutta olen aika pettynyt perussuomalaisten aktiivisuuteen sekä eduskunnassa, että julkisuudessa. Äänessä ovat pää-asiassa Oinonen ja Hakkarainen, ja eivät aina niin asiallisessa valossa. Toki Jussi Niinistö ja Olli Immonen ovat olleet asiallisesti esillä, mutta muutoin tuntuu vallitsevan suuri hiljaisuus...Ulostuloa, ja jopa talkoohenkeä lähentelevää selittelyripulia on löytynyt Hakkaraisen moottoripyöräkerhovierailun/huoranostopuheiden/dokailun selittelyissä.
Äänestäjänä olen pettynyt ns. nuivan listan esitykseen, koska kuulen oikeasti nykypolitiikkaa kritisoivaa kommentointia? Vai oliko kansanedustajan tilipussi sittenkin niin suuri että kannattaa olla vaan hiljaa varmassa duunipaikassa se neljä vuotta?
Quote from: Siili on 23.03.2012, 19:34:33
Quote from: Peril on 23.03.2012, 19:31:34
Perheenyhdistämisten määrä romahti Thorsin aikana säädetyn lain tultua voimaan. Tässä olisi ollut hyvä tilaisuus kiittää Astrid-tätiä hyvin hoidetusta hommasta. ;)
Astridilla taisi olla persukammoisten hallitustovereiden pyssy ohimolla.
- ja ainakin lain virallisena esittelijänä toimi hallintoasioista vastannut ministeri Tölli, ei Thors.
http://hommaforum.org/index.php/topic,67855.msg935540.html#msg935540
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 18:50:44
Valiokunnat käsittelevät asioita tietyn hierarkian mukaan. Jos aloitteella on yli 100 allekirjoittajaa, se rinnastuu hallituksen esitykseen ja on kärkisijoilla. Tosin on huomautettava, että valiokunnat voivat halutessaan istua myös hallituksen esitysten päällä. Valiokunnilla on kaikki valta päättää, mitä ne käsittelevät ja milloin. Valiokunnan päätös taas muodostuu tarvittaessa äänestämällä, joten hallituspuolueet enemmistönsä turvin estävät opposition lakialoitteiden käsittelyn, jos ne eivät miellytä hallitusta.
Missä valiokuntamenettelystä säädetään? Lakialoitteen tekemistä säädetään perustuslaissa, joka sanoo, että valikountaan ja sitten eduskuntaan. Jos eduskunnan työjärjestys tms. mahdollistaa lakialoitteen jumittamisen valiokuntaan ja näin edelleen estää eduskunnan käsittelyn, on tämä vähintään perustuslain hengen vastaista - ellei kirjaimenkin!
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 13:52:35
Yksi ongelma on se, että kansanedustajalla on liikaa tietoa saatavissa. Aina, kun aikoo kirjoittaa jostakin, tajuaa, että myös tähän ja tuohon näkökohtaan täytyisi paneutua ennen kuin sanoo mitään. Sitten, kun viimein kokee omaavansa riittävän kokonaiskäsityksen, aihe alkaa jo olla vanhentunut.
Niin, tavallinen rivikansanedustaja voi kirjoitella mitä lystää, ketä se kiinnostaa? Sen sijaan Jussin tilanteessa on leegio toimittajia, bloggajia ja kaikenmaailman Mäntylahtia kieli pitkällä odottamassa sitä seuraavaa kirjoitusta, mistä hyvällä onnella saisi raavittua esiin jotain etusivulle asti menevää.
Nyt täällä sitten joillain hommalaisilla/trolleilla on pirun kiire saada toimintaa yhden miehen voimin aikaiseksi. Jussi, jatka vaan samalla tyylillä, perehdy asioihin rauhassa, vapaa-aikaan unohtamatta.
Itse arvostan Halla-ahon tähänastista parlamenttiuraa enemmän kuin paljon julkisuutta saaneen Hakkaraisen.
Quote from: Peril on 23.03.2012, 19:31:34
Perheenyhdistämisten määrä romahti Thorsin aikana säädetyn lain tultua voimaan. Tässä olisi ollut hyvä tilaisuus kiittää Astrid-tätiä hyvin hoidetusta hommasta.
Tälläisen Jussin lausunnon kun saisi julkisuuteen, niin se olisi oikeasti katkeraa RKP:lle ja hyvää hommalle. Samalla voisi toki sanoa mikä on vielä pielessä.
Mä oon tullu siihen johtopäätökseen, että oppositiolla ei ole mitään valtaa vaikka olisi 99 kansanedustajaa.
Enemmistö on aina diktatuuri "Audikiimassaan". Lupaukset äänestäjille ovat täyttä potaskaa, takit kääntyvät ja niiden repaleisilla vuorilla Audeihin sulloudutaan :facepalm:
Kohta taas vaalit ja lupaukset, ja tyhmä kansa uskoo, useinmiten.
Synkkää on >:(
Quote from: Imperium on 23.03.2012, 22:26:32
Äänestäjänä olen pettynyt ns. nuivan listan esitykseen, koska kuulen oikeasti nykypolitiikkaa kritisoivaa kommentointia? Vai oliko kansanedustajan tilipussi sittenkin niin suuri että kannattaa olla vaan hiljaa varmassa duunipaikassa se neljä vuotta?
Kun otetaan huomioon, että tilipussi on aivan samankokoinen riippumatta aktiivisuudesta tai passiivisuudesta, ja että edustajan uudelleenvalinta on kiinni hänen äänestäjäkunnastaan, kommentissasi ei ole kovin paljon järkeä.
Jos olen oikein havainnoinut, niin täällä Jussin ja persujen aikaansaamattomuudesta valittaa pää-asiassa neljä jankuttajaa.
En paljon laittaisi painoa näiden neljän kitinälle. Kaksi aktiivisinta kun ovat vielä ilmoittaneet olevansa Muutoksen väkeä.
Itselleni on ollut alusta asti selvää, että ensimmäisen kauden opposiotiossa istuva edustaja ei todellakaan tee mitään taikatemppuja, niin hemmetin kivaa kuin se olisikin.
Pitkäjänteinen ja uskottava (ei-vouhottava) työ on ainoa millä on mitään mahdollisuutta saada mitään aikaiseksi. Kaikki eivät sitä tule ikinä ymmärtämään/uskomaan/hyväksymään, mutta minkäs teet.
Ketjussa ehdotetut avustajan hyödyntäminen ja kuormanjako kuulostavat fiksuilta ja toimivilta ideoilta ja varmaan olette nämä jo itsekin hokanneet.
Eikö sillä puoluetuella voisi palkata vaikka pari kolme taustatyöntekijää koko eduskuntaryhmälle tms?
Quote from: Ritva Puolakka on 24.03.2012, 18:26:07
Quote from: tietotyöläinen on 24.03.2012, 18:19:20
Eikö sillä puoluetuella voisi palkata vaikka pari kolme taustatyöntekijää koko eduskuntaryhmälle tms?
Tämä olisi varmasti parasta näin ensi alkuun. Puoluetukea tulee kuitenkin niin paljon, että siitä olisi varmasti varaa sijoittaa kunnon avustajiin ja taustyöntekijöihin. Ainakin Halla-ahon omasta kommentista sai sen kuvan, että kysymys on nimenomaan ajankäyttöongelmasta.
Sinnehän onkin palkattu, mutta ilmeisesti väärin sammutettu taas. :)
Quote from: Markku Stenholm on 24.03.2012, 18:29:01
Sinnehän onkin palkattu, mutta ilmeisesti väärin sammutettu taas. :)
Myönnän, että en ole tästä asiasta lainkaan perillä. Hyvä, että on palkattu. Saako kysyä montako?
Kun kuitenkin edelleen virkamiesten suoltama infoähky haittaa ihan konkreettisesti työntekoa, niin voisi ehkä harkita lisätyövoimaa, vaikka tämä ongelma ei tietenkään ole pelkästään rekrytoimalla ratkaistavissa.
Totesin vain tuon tosiasian, että eduskuntaryhmän tueksi on palkattu ainakin korkeatasoista lainopillista ja talouspoliittista asiantuntemusta.
Quote from: Ritva Puolakka on 24.03.2012, 12:45:07
Quote from: Jussi Halla-aho on 24.03.2012, 12:38:30
Quote from: Imperium on 23.03.2012, 22:26:32
Äänestäjänä olen pettynyt ns. nuivan listan esitykseen, koska kuulen oikeasti nykypolitiikkaa kritisoivaa kommentointia? Vai oliko kansanedustajan tilipussi sittenkin niin suuri että kannattaa olla vaan hiljaa varmassa duunipaikassa se neljä vuotta?
Kun otetaan huomioon, että tilipussi on aivan samankokoinen riippumatta aktiivisuudesta tai passiivisuudesta, ja että edustajan uudelleenvalinta on kiinni hänen äänestäjäkunnastaan, kommentissasi ei ole kovin paljon järkeä.
Mielestäni tässä on paljon järkeä. Ainakin äänestäjän kannalta, koska jos ei edustaja tee lupaamiaan asioita, häntä ei ainakaan äänestetä seuraavaksi kaudeksi.
Kannattaa lukea uusiksi tuo keskustelu, ei siinä ole puoleltasi mitään järkeä. Kuten Jussi sanoi, miksi ihmeessä edustajan *kannattaisi olla hiljaa* ison liksan vuoksi joka on jo varma?
Ritva Puolakka on näemmä hyvin huolestunut JHAN:n kyvystä hoitaa vaativaa kansanedustajan tehtävää niin kuin Ritva Puolakka sen haluaisi hoidettavan,
Löytyiskö JHA:lta vielä paikka yhdelle besserwisseravustajalle? :facepalm:
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 13:52:35
Oma (huono) puolustukseni on aika ja voimavarat. Herään kuudelta, minkä jälkeen herätän, syötän ja kuskaan lapsia n. klo 9:ään asti. Seuraavien 6-8 tunnin ajan luen papereita ja juoksen kokouksesta ja tapaamisesta toiseen niin, että välillä on kirjaimellisesti vaikeuksia ehtiä vessaan. Illalla tulen kotiin, teen remonttia ja säädän lapsia n. 10:een saakka ja menen nukkumaan.
Voisitko palkata remontti-reiskan?
Quote from: Yksilö on 25.03.2012, 01:52:42
Ritva Puolakka on näemmä hyvin huolestunut JHAN:n kyvystä hoitaa vaativaa kansanedustajan tehtävää niin kuin Ritva Puolakka sen haluaisi hoidettavan,
Löytyiskö JHA:lta vielä paikka yhdelle besserwisseravustajalle? :facepalm:
Toisin kuin sinä Puolakkaan, Puolakka ei käy tässä henkilöön, vaan asioihin. Jos olet eri mieltä kuin Puolakka, keskustele asiasta, älä Puolakasta.
On hyvin tavallista, että eduskunnan jäsenten tehtävienhoito on kansalaisten kriittisen tarkastelun kohteena. Tämä on itse asiassa ratkaisevan tärkeää edustuksellisessa demokratiassa.
Lisäksi:
minä ainakin olen huolestunut Halla-ahon kyvystä hoitaa kansanedustajan tehtävä niin kuin haluaisin sen tulevan hoidetuksi: kansan tahdon mukaisella tavalla.
Quote from: Ritva Puolakka on 24.03.2012, 19:49:48
Turhan lätisijöitä tähän maailmaan riittää, kunnon tekijöistä on pulaa. Jussi Halla-aho varmasti ymmärtää tämän asian, monet hänen puolustajistaan eivät.
Eräät nimellään kirjoittajat ilmeisesti haluavat lisää lätinää eduskuntaankin:
QuoteLiekkiä pitää pitää yllä, ei sammuttaa. Ja kyllä kai Halla-aho viisaimmasta päästä siellä eduskunnassa on, niin miksi hän ei anna älyn liekin loistaa? Onko maahanmuuttokeskustelu niin tabu, ettei siitä saa keskustella?
Itse olen tyytyväinen Halla-ahon panokseen. Hän on "lätissyt" näkemyksensä melko kattavasti Scriptassa, eikä hän ole niitä ilmeisesti valintansa jälkeen muuttanut. Miten niiden toistaminen eduskuntasalissa TV-kameroiden edessä tai niiden saarnaaminen eduskuntatoimittajille auttaa niiden edistämisessä?
Quote from: tietotyöläinen on 24.03.2012, 18:19:20
Itselleni on ollut alusta asti selvää, että ensimmäisen kauden opposiotiossa istuva edustaja ei todellakaan tee mitään taikatemppuja, niin hemmetin kivaa kuin se olisikin.
Pitkäjänteinen ja uskottava (ei-vouhottava) työ on ainoa millä on mitään mahdollisuutta saada mitään aikaiseksi. Kaikki eivät sitä tule ikinä ymmärtämään/uskomaan/hyväksymään, mutta minkäs teet.
Ketjussa ehdotetut avustajan hyödyntäminen ja kuormanjako kuulostavat fiksuilta ja toimivilta ideoilta ja varmaan olette nämä jo itsekin hokanneet.
Samaa mieltä paitsi avustaja-asiassa. Se, että perehtyy itse asioihin, on oikeaa ja pitkäjänteistä työtä. Jotkut toivovat, että edustaja käyttäisi asiantuntijoita ja "asiantuntijoita" kertomaan itselleen miten asiat ovat. Näin syntyvä luppoaika kai sitten pitäisi käyttää netissä roikkumiseen ja jyrkkien mielipiteitten huuteluun, vaikka se ei mihinkään todelliseen johtaisikaan. Olisipahan kuitenkin medianäkyvyyttä ja kansa voisi kuvitella, että asioita todella hoidetaan.
Lasten kanssa vietetty aika on sijoitus tulevaisuuteen ja omin käsin tehty remontti sivusta katsottuna näyttäisi oleva vastapainoa muulle tekemiselle, ettei tule heti burnout. Vai kannattaisiko palkata lastenhoitaja ja hoitaa yhteydenpito lapsiin kännykällä? Ainakin remonttireiska on ehdoton - mieluiten virolainen tai muu ulkomaalaistaustainen, niin voi sitten esitellä suvaitsevaisuuttaan.
Tässä nyt on paikka miettiä, haluaako edustaja Halla-aho olla tavallinen puurtaja, joka perehtyy työhönsä ja huolehtii perheestään ja kodistaan. Vai olisiko sittenkin parempi elää kansan toivomaa näyttävää kansanedustajan elämää: paljon suuria sanoja, avustajia ja palstatilaa lehdissä.
Quote from: Ritva Puolakka on 24.03.2012, 19:49:48
Tulisiko mieleesi esim. semmoinen asia kuin miehen/naisen kunnia. Turhan lätisijöitä tähän maailmaan riittää, kunnon tekijöistä on pulaa. Jussi Halla-aho varmasti ymmärtää tämän asian, monet hänen puolustajistaan eivät.
Nyt putosin kärryiltä, tuntuu että joka toisessa viestissäsi puhutaan asiasta eri kantilta.
Quote from: Jussi Halla-aho on 24.03.2012, 12:38:30
Quote from: Imperium on 23.03.2012, 22:26:32
Äänestäjänä olen pettynyt ns. nuivan listan esitykseen, koska kuulen oikeasti nykypolitiikkaa kritisoivaa kommentointia? Vai oliko kansanedustajan tilipussi sittenkin niin suuri että kannattaa olla vaan hiljaa varmassa duunipaikassa se neljä vuotta?
Kun otetaan huomioon, että tilipussi on aivan samankokoinen riippumatta aktiivisuudesta tai passiivisuudesta, ja että edustajan uudelleenvalinta on kiinni hänen äänestäjäkunnastaan, kommentissasi ei ole kovin paljon järkeä.
Huomioon otetaan toki sekin, että ensin lasketaan puolueen tai yhteislistan saama äänimäärä ja niin edelleen ja vihdoin saadaan ehdokkaan oma vertailuluku.
Niinpä joskus poliitikko voi joutua tilanteeseen, jossa on parempi pitää mölyt mahassa ja olla purematta ruokkivaa kättä. Esimerkiksi jos aikoo olla vaalivoittajapuolueen listoilla jatkossakin ja päästä peesissä palkintosijoille.
Quote from: Peril on 25.03.2012, 17:37:03
Niinpä joskus poliitikko voi joutua tilanteeseen, jossa on parempi pitää mölyt mahassa ja olla purematta ruokkivaa kättä. Esimerkiksi jos aikoo olla vaalivoittajapuolueen listoilla jatkossakin ja päästä peesissä palkintosijoille.
Puhutko teoreettisesti yleisellä tasolla vai esitätkö tosissasi, että Jussin tarvitsee pelätä eduskunnasta tippumista ensi vaaleissa, jos antaa tällä kaudella liian voimakkaita lausuntoja yms?
Quote from: tietotyöläinen on 25.03.2012, 17:43:05
Quote from: Peril on 25.03.2012, 17:37:03
Niinpä joskus poliitikko voi joutua tilanteeseen, jossa on parempi pitää mölyt mahassa ja olla purematta ruokkivaa kättä. Esimerkiksi jos aikoo olla vaalivoittajapuolueen listoilla jatkossakin ja päästä peesissä palkintosijoille.
Puhutko teoreettisesti yleisellä tasolla vai esitätkö tosissasi, että Jussin tarvitsee pelätä eduskunnasta tippumista ensi vaaleissa, jos antaa tällä kaudella liian voimakkaita lausuntoja yms?
Pohtikoon itse kukin minkälainen järjestelmä meillä ja miettiköön itse miten se vaikuttaa edustajien käyttäytymiseen vaalikauden aikana. Tai vaikuttaako ollenkaan. Kyse ei kuitenkaan ole pelkästään omista äänestäjistä, kuten kansanedustaja edellä yksinkertaisti.
Henkilökohtaisella tasolla putoaminen eduskunnasta voi olla traagista elintason kannalta henkilöstä ja tämän odotuksista riippuen. Jos on odotus oman elintason säilymisestä, silloin on parempi, että takataskussa on toinen ammatti tai vahva puolue. Sellainen, joka pystyy junailemaan jonkin työpaikan tai helpottaa jatkopaikan saamista. Tämäkin siis vain omaa pohdintaa ja yleisesti ottaen. Soveltakoon kukin miten itse parhaaksi katsoo tai ohittakoon merkityksettömänä.
Quote from: Peril on 25.03.2012, 17:37:03
Huomioon otetaan toki sekin, että ensin lasketaan puolueen tai yhteislistan saama äänimäärä ja niin edelleen ja vihdoin saadaan ehdokkaan oma vertailuluku.
Niinpä joskus poliitikko voi joutua tilanteeseen, jossa on parempi pitää mölyt mahassa ja olla purematta ruokkivaa kättä. Esimerkiksi jos aikoo olla vaalivoittajapuolueen listoilla jatkossakin ja päästä peesissä palkintosijoille.
Suomessa ei tilanne ole niin paha puolueen kontrollin suhteen. Meillä ei ole käytössä pitkiä listoja kuten Ruotsissa ja Norjassa, vaan äänestäjän on pakko äänestää henkilöä. Puolueitten on pakko sietää ääniharavia, jotka tulevat valituksi, kun heitä ei voi laittaa ehdokaslistan viimeiseksi.
Quote from: Peril on 25.03.2012, 20:23:01
Pohtikoon itse kukin minkälainen järjestelmä meillä ja miettiköön itse miten se vaikuttaa edustajien käyttäytymiseen vaalikauden aikana. Tai vaikuttaako ollenkaan. Kyse ei kuitenkaan ole pelkästään omista äänestäjistä, kuten kansanedustaja edellä yksinkertaisti.
Tässä ketjussa on kyse JH-a:n eduskuntatyöstä ja hänen kohdallaan kyse on juurikin omista äänestäjistä. Ei taida stadista kukaan vetää miestä perässään arkadianmäelle ihan lähitulevaisuudessa.
Täältä katsoen näyttää lähinnä siltä, että jos Jussi tahtoisi varmistella uudelleenvalintaa eikä keskittyä edistämään asioita, hänen kannattaisi olla suuna päänä meiskaamassa. Vastaavasti että hän keskittyy työhön eikä siitä puhumiseen on pikemminkin ongelma uudelleenvalinnan kannalta.
Quote from: junakohtaus on 25.03.2012, 21:37:33
Täältä katsoen näyttää lähinnä siltä, että jos Jussi tahtoisi varmistella uudelleenvalintaa eikä keskittyä edistämään asioita, hänen kannattaisi olla suuna päänä meiskaamassa. Vastaavasti että hän keskittyy työhön eikä siitä puhumiseen on pikemminkin ongelma uudelleenvalinnan kannalta.
Jep.
Itse tosin uskon, että PS:n edustajien paneutuminen asioihin tuottaa vielä hedelmää. Olisin huomattavan paljon järkyttyneempi, jos homma olisi mennyt 39 persoonan showksi. Mikä sekin oli etäisenä pelkona ennen vaaleja.
Kieltämättä sellainenkin pelko ilmassa leijui. Lähinnä tässsä on ollut jotain menoa hra Hakkaraisen kovan viinanhimon ja osittain puutteellisen tapojen ymmärtämisen kanssa, mutta muuten ei juuri.
Quote from: Fimbulvetr on 25.03.2012, 21:59:49
Osaako joku sanoa, miksi hommakansanedustajat Juho Eerola ja Maria Lohela eivät saapuneet äänestämään puolustusministeri Stefan Wallinin luottamuksesta eduskuntaan viime viikolla?
Enpä ole varma, mutta käsittääkseni työmatkoilla. Oli kai laskettu, että ei jää kahdesta äänestä kiinni. Ainakin luulen, että mikäli epäluottamuslauseen läpimeno olisi ollut mahdollista paikalle olisi raahauduttu vaikka väkisin.
No nyt täytyy myöntää, että en tunne eduskuntatyöskentelyä niin hyvin, että osaisin sanoa prioriteeteistä mitään :)
Huomasin vain ohimennen jossain muualla puhetta samasta asiasta ja siellä oli tuo työmatkoilla olo ilman sen kummempia selityksiä. Käsittääkseni periaatteellinen kanta puolustusvoimien uudistukseen on aika selvä ja asia ilmeisesti tullee vielä eduskuntaan käsiteltäväksi. Epäluottamuslause Wallinille tuli esille kai vasta äänestystä edeltävänä päivänä.
Quote from: Fimbulvetr on 25.03.2012, 23:18:30
Quote from: Markku Stenholm on 25.03.2012, 22:56:26Epäluottamuslause Wallinille tuli esille kai vasta äänestystä edeltävänä päivänä.
En epäile, etteikö Eerolalla ja Lohelalla olisi jokin hyvä selvitys poissaololleen äänestyksestä, mutta sen voisi kertoa avoimesti. Eli missä he olivat ja mitä he tekivät tuona ajankohtana? Normaalisti heidän pitäisi kuitenkin olla työpaikallaan tuona ajankohtana.
Veikkaisin Eerolan osalta Pohjoismaiden neuvoston kokousta ja Lohelan osalta maanpuolustuskurssia. Ei salissa koskaan ole 200 kansanedustajaa, koska valiokunnat ja vastaavat pakottavat olemaan jossakin muualla.
Onko oma arvelusi, että Lohela ja Eerola eivät uskaltaneet tai halunneet äänestää Wallinille epäluottamusta, vai mikä asiassa närästää?
Huomattakoon, että itse olin matkan vuoksi poissa viime syksyn maamiinaäänestyksestä.
Quote from: Marko Parkkola on 23.03.2012, 14:39:51
Quote from: Koskela Suomesta on 23.03.2012, 14:27:39
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 13:52:35
Otan kritiikin erittäin vakavasti etenkin siltä osin kuin se koskee tiedottamista. Pitäisi kirjoittaa enemmän ja pitää päiväkirjaa eduskuntatyöstä. Jotkut edustajat, hyvänä esimerkkinä Kaima Niinistö, onnistuvat tässä hyvin.
Miten olisi avustaja joka voisi tehdä osan tästä tiedottamisen ja päiväkirjojen pohjatyöstä?
Juuri olin kysymässä samaa. Onko jotain vähemmän virallista, jota esimerkiksi hommafoorumilaiset tai me PS:n jäsenet voisimme tehdä? Entä muilla PS:n edustajilla, onko mitään missä voimme auttaa? Ei tarvitse jäädä yksin tuleen makamaan.
Niin, mitenkä me voisimme auttaa ?
Varmaan aika moni täällä voisi lukea ja ottaa selvää vaikka nykyisistä lakipykälistä, että mitä niissä sanotaan jostakin asiasta.
Samoin jostain muista oleellisista, monimutkaisista, pitkistä ja kapulakielisistä dokumenteista lienee mahdollista tehdä tiivistelmiä oleellisista seikoista.
Julkisten tilastojen tutkiminen on myös mahdollista, jos tällaista tarvitaan.
Jos joku dokumentti on ei-julkinen, niin tämä ei välttämättä ole ongelma. Vapaaehtoiset avustajat voivat allekirjoittaa sopivan salassapitosopimuksen, jonka jälkeen he voivat tutkia ja tehdä tiivistelmiä myös tällaisista dokumenteista. Salassapitosopimukset ovat ainakin yrityselämässä normaali käytäntö, joiden avulla melkein mitä vaan salaistakin tietoa voidaan jakaa eteenpäin myös yrityksen ulkopuolisten avustajien/sihteerien/konsulttien/alihankkijoiden/tms. työstettäväksi.
Presidenteillä on puheiden kirjoittajia; voisihan sitä olla myös jonkinlaisia päiväkirjojen valmistelijoita ja siistijöitä.
Asioista vastuussa olevan henkilön ei tarvitse tehdä kaikkea itse. Hän voi delegoida tai ulkoistaa eteenpäin melkein mitä vain; kunhan vain hyväksyy lopulliset dokumentit ennen niiden julkistamista.
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 11:51:33
Valmistelussa on lisäksi useita kirjallisia kysymyksiä ja niistä johdettavia lakialoitteita liittyen keskeisiin vaaliteemoihini, aselainsäädäntöön ja maahanmuuttoasioihin. Nämä vievät aikaa [...]
Kysyn toisen kerran:
Mitä maahanmuuttoon liittyviä lakialoitteita olet tekemässä ja millä aikataululla?
Quote from: timouti on 25.03.2012, 08:45:58
Quote from: tietotyöläinen on 24.03.2012, 18:19:20
Itselleni on ollut alusta asti selvää, että ensimmäisen kauden opposiotiossa istuva edustaja ei todellakaan tee mitään taikatemppuja, niin hemmetin kivaa kuin se olisikin.
Samaa mieltä
Minulle taas on itsestään selvää, että ensimmäisen kauden kansanedustaja - oppositiossa tai ei - ajaa vaaliteemojaan lakiin. Tällaisen edustuksellisen demokratian ydinmenettelyn kutsuminen taikatempuksi on Suomen kannalta huono.
Ensimmäisen kauden kansanedustajat:
Ahvenjärvi Sauli /kd
Autto Heikki /kok
Eerola Juho /ps
Eestilä Markku /kok
Elomaa Ritva /ps
Eloranta Eeva-Johanna /sd
Grahn-Laasonen Sanni /kok
Gästgivars Lars Erik /r
Haapanen Satu /vihr
Hakkarainen Teuvo /ps
Halla-aho Jussi /ps
Heikkilä Lauri /ps
Hirvisaari James /ps
Hongisto Reijo /ps
Ihalainen Lauri /sd
Immonen Olli /ps
Jalonen Ari /ps
Jungner Mikael /sd
Jurva Johanna /ps
Juvonen Arja /ps
Kalliorinne Risto /vas
Kari Mika /sd
Kauma Pia /kok
Kiuru Pauli /kok
Kivelä Kimmo /ps
Kokko Osmo /ps
Kontula Anna /vas
Kopra Jukka /kok
Koskela Laila /ps
Kymäläinen Suna /sd
Kärnä Jukka /sd
Lindström Jari /ps
Lindtman Antti /sd
Lohela Maria /ps
Lohi Markus /kesk
Louhelainen Anne /ps
Maijala Eeva Maria /kesk
Mattila Pirkko /ps
Modig Silvia /vas
Myllykoski Jari /vas
Mäkisalo-Ropponen Merja /sd
Männistö Lasse /kok
Mäntylä Hanna /ps
Mäntymaa Markku /kok
Mölsä Martti /ps
Niikko Mika /ps
Niinistö Jussi /ps
Packalén Tom /ps
Pekonen Aino-Kaisa /vas
Pelkonen Jaana /kok
Pirttilahti Arto /kesk
Saarakkala Vesa-Matti /ps
Saarikko Annika /kesk
Salonen Kristiina /sd
Sankelo Janne /kok
Savola Mikko /kesk
Sipilä Juha /kesk
Soukola Ismo /ps
Stubb Alexander /kok
Suutari Eero /kok
Tainio Hanna /sd
Tiainen Eila /vas
Toivola Jani /vihr
Tolppanen Maria /ps
Tolvanen Kari /kok
Torniainen Ari /kesk
Tossavainen Reijo /ps
Tuppurainen Tytti /sd
Turunen Kaj /ps
Tuupainen Kauko /ps
Wallinheimo Sinuhe /kok
Vikman Sofia /kok
Vähämäki Ville /ps
Väätäinen Juha /ps
Östman Peter /kd
75 kipaletta, joista 39 oppositiossa.
Onko muka selvää, että näiden 39 henkilön (tai 75 henkilön) ei tarvitse ajaa laiksi Suomen kansalle esittämiään asioita? Ja sillä perusteella, että ovat siellä emppasta kertaa?
Missä muussa työssä täällä Suomessa hyväksytte neljän vuoden opettelun?
Quote from: Mansikka on 26.03.2012, 16:05:16
Onko muka selvää, että näiden 39 henkilön (tai 75 henkilön) ei tarvitse ajaa laiksi Suomen kansalle esittämiään asioita? Ja sillä perusteella, että ovat siellä emppasta kertaa?
Missä muussa työssä täällä Suomessa hyväksytte neljän vuoden opettelun?
Missä työssä hyväksyisit turhien asioiden tekemisen ihan vain sillä ajatuksella, että ulkopuolelle näyttäisi siltä kuin tekisi töitään?
Nimittäin sellaisten lakialotteiden väsääminen, joille ei ole kannatusta, on turhaa työtä ja poissa muulta vaikuttamiselta.
Quote from: Ntti on 26.03.2012, 18:30:04
Nimittäin sellaisten lakialotteiden väsääminen, joille ei ole kannatusta, on turhaa työtä ja poissa muulta vaikuttamiselta.
Minun ja Halla-ahon kannat perusteluineen löydät ketjusta kyllä. Olisiko sinulla perusteet esittää sille, miksi on turhaa työtä?
Quote from: Mansikka on 26.03.2012, 19:39:46
Quote from: Ntti on 26.03.2012, 18:30:04
Nimittäin sellaisten lakialotteiden väsääminen, joille ei ole kannatusta, on turhaa työtä ja poissa muulta vaikuttamiselta.
Minun ja Halla-ahon kannat perusteluineen löydät ketjusta kyllä. Olisiko sinulla perusteet esittää sille, miksi on turhaa työtä?
Koska en näe siinä hyötyä. Hyödyllistä työtä on tuoda esiin maahanmuuttokriittisiä ajatuksia siten, että myös muiden puolueiden edustajat huomaavat, ettei kyse ole ihmisvihasta vaan politiikan järkeistämisestä. Ajatus siitä, että lakialoitteita tekemällä kansanedustaja osoittaa tekevänsä työnsä hyvin, on minulle vieras - varsinkin, jos jo etukäteen on tiedossa, ettei lakialoite mene läpi.
Quote from: Mansikka on 26.03.2012, 16:05:16
Missä muussa työssä täällä Suomessa hyväksytte neljän vuoden opettelun?
Neljä vuotta on tosiaan kohtuu pitkä aika, mutta sinähän et soisi vuottakaan.
Kysymys ei ole pelkästä opettelusta vaan vaikutusvallan kasvattamisesta, verkostoitumisesta ja yleisestä kokemuksesta.
Oleellisinta tässä ei kuitenkaan ole ns. sisäänajojakson pituus vaan rajallisten resurssien järkevä kohdistaminen. Tästä voidaan tietysti vääntää peistä hamaan hautaan, mutta alkaa käydä tylsäksi ja turhaksi.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 26.03.2012, 18:25:32
Quote from: tietotyöläinen on 24.03.2012, 18:19:20
Pitkäjänteinen ja uskottava (ei-vouhottava) työ on ainoa millä on mitään mahdollisuutta saada mitään aikaiseksi.
Tästä semmoisia konkreettisia esimerkkejä eduskuntatyössä, kiitos. Minun nähdäkseni Jussi painaa nyt 6-8 tuntia päivässä duunia vasemmistolaiseen laariin.
Konkreettista esimerkkiä ei ole antaa, mutta puhun siis johdonmukaisesta pääpainon pitämisestä muutamassa tärkeimmässä aihealuessa harkitusta aloitteellisuudesta ja valppaasta reagoinnista (eli ehdottomasti seuraa mitä muut puuhailevat). Tätä kun höystää napakoilla hajakommenteilla muista asioista ja äänestää fiksusti, niin ollaa pitkällä.
Puhun myös poliittisen persoonan rakentamisesta, ja tietenkin siis onnistuneesta rakentamisesta: ei ole tuuliviiri, kun avaa suunsa puhuu tiukkaa asiaa, ei niele paskaa eikä kumartele kuvia, äänestää oman näkemyksensä mukaan aina kun aihe tärkeä yleisesti tai itselle.
Tänne Tampereelle näyttää siltä, että Jussin alku on ollut varsin onnistunut. Toki myönnän, että olisihan se kiva kuulla Jussin tylyttävän vanhaa valtaa useammin, mutta enpä ole hommaa/scriptaa kauempaa mitään lausuntoja edes etsinyt.
Haluaisin kiittää Jussia hyvistä puheenvuoroista Eduskunnassa, sitkeästä valiokuntatyöstä ja terävistä kirjoituksista Scriptassa!
Ääneni ei todellakaan mennyt hukkaan viime keväänä.
Voimia kotirintamalle touhuihin lasten kanssa. Lepohetkiä ansaitset myös.
Quote from: Ulkopuolinen on 26.03.2012, 21:15:46
Kiinnittäkää huomiota Persubashing-ajoituksiin. Vetäkää foliopipo päähän ja miettikää miksi joku bashing ajoittuu juuri siihen kohtaan. Kuinka moni niistä ajoittuu niin että hallitus ei taatusti halua että johonkin harmilliseen asiaan kohdistuu liikaa huomiota. "Ai Kreikan kolmannen tukipaketin tarve on päässyt julkisuuteen. Hitsi... Hei, huomaatteko, Hommalaiset on kiusannu jotain 15-vuotiasta antirasistityttöä!"
Tony Halme pudotettiin pelistä siten, että hänet laitettiin työläälle paikalle, josta tiedettiin etukäteen ettei hän siitä selviä. Hemmoa ylikuormitettiin, kunnes sulake paloi.
Tähän asti ihan järkevää tekstiä, mutta sitten jostain puskista ilmestyy pöytään jälleen kerran salaliittokortti.
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 13:52:35Oma (huono) puolustukseni on aika ja voimavarat. Herään kuudelta, minkä jälkeen herätän, syötän ja kuskaan lapsia n. klo 9:ään asti. Seuraavien 6-8 tunnin ajan luen papereita ja juoksen kokouksesta ja tapaamisesta toiseen niin, että välillä on kirjaimellisesti vaikeuksia ehtiä vessaan. Illalla tulen kotiin, teen remonttia ja säädän lapsia n. 10:een saakka ja menen nukkumaan.
Tuo on kaikki taatusti, totta ja inhimillistä ja ymmärrettävää, mutta tosiaan huono puolustus, kuten itsekin toteat. Harvemmin missään töissä voi vedota siihen, että kun teen remonttia kotona ja on lapsia, niin ei ole ihan skarpeimmillaan. Työnantajaa yleensä kiinnostaa vain tulos.
Quote from: normi on 27.03.2012, 09:46:05
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 13:52:35Oma (huono) puolustukseni on aika ja voimavarat. Herään kuudelta, minkä jälkeen herätän, syötän ja kuskaan lapsia n. klo 9:ään asti. Seuraavien 6-8 tunnin ajan luen papereita ja juoksen kokouksesta ja tapaamisesta toiseen niin, että välillä on kirjaimellisesti vaikeuksia ehtiä vessaan. Illalla tulen kotiin, teen remonttia ja säädän lapsia n. 10:een saakka ja menen nukkumaan.
Tuo on kaikki taatusti, totta ja inhimillistä ja ymmärrettävää, mutta tosiaan huono puolustus, kuten itsekin toteat. Harvemmin missään töissä voi vedota siihen, että kun teen remonttia kotona ja on lapsia, niin ei ole ihan skarpeimmillaan. Työnantajaa yleensä kiinnostaa vain tulos.
Työnantaja vaatii työntekijältään liikaa, mikäli odottaa, että työntekijän tulisi tulosta tehdessään unohtaa remonttinsa tai lapsistaan huolehtiminen. Mielestäni puolustus on aivan hyvä. Ihmisen voimavarat ovat rajalliset ja on aivan oikein, että niistä muistetaan käyttää osa oman perheen hoitamiseen.
Quote from: Ntti on 27.03.2012, 09:55:44
Quote from: normi on 27.03.2012, 09:46:05
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 13:52:35Oma (huono) puolustukseni on aika ja voimavarat. Herään kuudelta, minkä jälkeen herätän, syötän ja kuskaan lapsia n. klo 9:ään asti. Seuraavien 6-8 tunnin ajan luen papereita ja juoksen kokouksesta ja tapaamisesta toiseen niin, että välillä on kirjaimellisesti vaikeuksia ehtiä vessaan. Illalla tulen kotiin, teen remonttia ja säädän lapsia n. 10:een saakka ja menen nukkumaan.
Tuo on kaikki taatusti, totta ja inhimillistä ja ymmärrettävää, mutta tosiaan huono puolustus, kuten itsekin toteat. Harvemmin missään töissä voi vedota siihen, että kun teen remonttia kotona ja on lapsia, niin ei ole ihan skarpeimmillaan. Työnantajaa yleensä kiinnostaa vain tulos.
Työnantaja vaatii työntekijältään liikaa, mikäli odottaa, että työntekijän tulisi tulosta tehdessään unohtaa remonttinsa tai lapsistaan huolehtiminen. Mielestäni puolustus on aivan hyvä. Ihmisen voimavarat ovat rajalliset ja on aivan oikein, että niistä muistetaan käyttää osa oman perheen hoitamiseen.
Olen eri mieltä, lapset, remontit jne. ovat normaalia elämää, jota kaikki elävät. Ihmisen voimavarat ovat tietysti rajalliset, mutta voihan sitä sitten vedota yhtälailla vaikka kaameaan kankkuseen (tämä ei nyt liity jussiin, vaan puhun tässä yleisellä tasolla työn ja vapaa-ajan suhteesta). Toki työnantaja saa ymmärtää ihan mitä haluaa tai olla ymmärtämättä. Mutta remontti ja krapula ovat yhtälailla omia valintoja, eikä niihin voi mielestäni vedota. Lapsen sairaus esimerkiksi onkin jo toinen juttu, sehän ei todellakaan ole mikään valinta.
[/quote]
Politiikassa ja järjestöissä on usein todella älykästä ja määrätietoista porukkaa, joka osaa ajaa tavoitteitaan läpi hyvin monella eri tasolla ja kentällä samaan aikaan. Vastapuolen kampittaminen eri tavoin on ihan vakiokikka, jonka jo potkupalloipanat osaavat. Olisi naurettavaa kuvitella että sitä ei osattaisi ja harrastettaisi politiikassa.
(Olen itse joskus pelannut - tosin rehellisesti - .... hmm... jollain muulla kentällä pelistä ulos joitain aika kokeneita ja häikäilemättömiä toimijoita ja tiedän että jos minä pystyn siihen niinkin erikoisten kuvioiden kautta, niin Arkadianmäen Ammattilaiset osaavat hoitaa homman todella paljon näppärämmin. Lisäksi minut on joskus pelattu ulos niin taitavasti että tajusin vasta prosessin puolivälissä olevani kaatopaikkavuorossa. Ja silloinkin oli kyse Arkadianmäen Ammattilaisiin verrattuna amatööreistä.)
[/quote]
Urheilupiireissä erittäin tuttua hommaa. Erityisesti suomalaisissa urheiluseuroissa olevat suomeen muuttaneet ulkomaalaiset sekoittavat reilusti järjetötoiminnan politiikan ja urheilun/liikunnan. Seuroja käytetään omien tarkoitusperien ajamiseen, oman vallan harjoittamiseen toisiaan vastaan ja järjestöjen ja yhdistysten hallituksiin pyritään siksi että se näyttää cv:ssä hyvältä.
Quote from: normi on 27.03.2012, 10:13:25
Olen eri mieltä, lapset, remontit jne. ovat normaalia elämää, jota kaikki elävät. Ihmisen voimavarat ovat tietysti rajalliset, mutta voihan sitä sitten vedota yhtälailla vaikka kaameaan kankkuseen (tämä ei nyt liity jussiin, vaan puhun tässä yleisellä tasolla työn ja vapaa-ajan suhteesta). Toki työnantaja saa ymmärtää ihan mitä haluaa tai olla ymmärtämättä. Mutta remontti ja krapula ovat yhtälailla omia valintoja, eikä niihin voi mielestäni vedota. Lapsen sairaus esimerkiksi onkin jo toinen juttu, sehän ei todellakaan ole mikään valinta.
Turha sitä on puhua teoreettisella tasolla, me olemme työnantajia joten sano vaan mielipiteesi. 2010 kun tein kylppäriremonttia niin kyllä minun työnantajani ymmärsi että se vie aikaa enemmän kuin normaali sohvalla istuskelu iltaisin ja samoin ymmärrän minä työnantajana.
Tosin kun vertaat remonttia ja krapulaa niin keskustelun lähtökohdat eivät ole kovin hedelmälliset.
Quote from: Soromnoo on 27.03.2012, 10:35:39
Turha sitä on puhua teoreettisella tasolla, me olemme työnantajia joten sano vaan mielipiteesi.
? Johan mä sanoin. Onko ymmärrysvaikeuksia. Yleinen taso tarkoitti sitä, että en nyt mieti nimenomaan Halla-Ahon tilannetta, vaan yleensä työn ja vapaa-ajan suhdetta.
Jos jokin oli epäselvää, niin vapaa-ajan ei pidä häiritä työntekoa. Remontti on oma valinta. Työnantajalla ei ole mitään velvollisuutta hyväksyä heikompaa työpansota, jos teet remonttia. Saa toki hyväksyä, jos haluaa ja katsoo sen kokonaisuuden kannalta paremmaksi vaihtoehdoksi.
Oliko nyt riittävän yksinkertaisesti ilmaistu?
Quote from: Peril on 26.03.2012, 21:28:35
Quote from: Ulkopuolinen on 26.03.2012, 21:15:46
Kiinnittäkää huomiota Persubashing-ajoituksiin. Vetäkää foliopipo päähän ja miettikää miksi joku bashing ajoittuu juuri siihen kohtaan. Kuinka moni niistä ajoittuu niin että hallitus ei taatusti halua että johonkin harmilliseen asiaan kohdistuu liikaa huomiota. "Ai Kreikan kolmannen tukipaketin tarve on päässyt julkisuuteen. Hitsi... Hei, huomaatteko, Hommalaiset on kiusannu jotain 15-vuotiasta antirasistityttöä!"
Tony Halme pudotettiin pelistä siten, että hänet laitettiin työläälle paikalle, josta tiedettiin etukäteen ettei hän siitä selviä. Hemmoa ylikuormitettiin, kunnes sulake paloi.
Tähän asti ihan järkevää tekstiä, mutta sitten jostain puskista ilmestyy pöytään jälleen kerran salaliittokortti.
Tämän itseään järkevänä pitävän Hommaporukan mielestäkö on täysin mahdotonta, että politiikassa/mediassa tarkoituksellisesti suunniteltaisiin sopivia siirtoja (kuten vaikkapa kohu 15-v. antirasistitytöstä tai Hakkaraisen minareettihuudosta) päämääränä saada ihmiset tuijottamaan oikealle kun vasemmalla alkaa tapahtua?
Kannattaa olla varuillaan, ettei tuo teidän "tiukasti jalat maassa pitävä foliohatuttomuutenne" osoittaudukin putkinäköiseksi hölmöydeksi ja mielikuvituksettomuudeksi. Tuollaisia ihmisiä on maailman helpoin jymäyttää, jotka pelkäävät kuollakseen kaikenlaisten salaliittojen juolahtamista mieliinsä.
Quote from: normi on 27.03.2012, 10:43:27
Quote from: Soromnoo on 27.03.2012, 10:35:39
Turha sitä on puhua teoreettisella tasolla, me olemme työnantajia joten sano vaan mielipiteesi.
? Johan mä sanoin. Onko ymmärrysvaikeuksia. Yleinen taso tarkoitti sitä, että en nyt mieti nimenomaan Halla-Ahon tilannetta, vaan yleensä työn ja vapaa-ajan suhdetta.
Jos jokin oli epäselvää, niin vapaa-ajan ei pidä häiritä työntekoa. Remontti on oma valinta. Työnantajalla ei ole mitään velvollisuutta hyväksyä heikompaa työpansota, jos teet remonttia. Saa toki hyväksyä, jos haluaa ja katsoo sen kokonaisuuden kannalta paremmaksi vaihtoehdoksi.
Oliko nyt riittävän yksinkertaisesti ilmaistu?
Sotkeudun keskusteluunne senverran, että
lapset eivät ole vapaa-aikaa. Lasten tuleekin häiritä työntekoa ja omistautumista työnantajalle, ja kunnon mies ja isä laittaa lastensa tarpeet etusijalle. Jopa ohi työnantajansa "tarpeiden".
Samoin remontti voi olla lasten ja perheen elämisen kannalta katsoen ihan pakko tehdä, eikä mitään hauskaa vapaa-ajanharrastelua tyyliin "sisustusohjelmat".
Quote from: normi on 27.03.2012, 10:13:25
Quote from: Ntti on 27.03.2012, 09:55:44
Quote from: normi on 27.03.2012, 09:46:05
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 13:52:35Oma (huono) puolustukseni on aika ja voimavarat. Herään kuudelta, minkä jälkeen herätän, syötän ja kuskaan lapsia n. klo 9:ään asti. Seuraavien 6-8 tunnin ajan luen papereita ja juoksen kokouksesta ja tapaamisesta toiseen niin, että välillä on kirjaimellisesti vaikeuksia ehtiä vessaan. Illalla tulen kotiin, teen remonttia ja säädän lapsia n. 10:een saakka ja menen nukkumaan.
Tuo on kaikki taatusti, totta ja inhimillistä ja ymmärrettävää, mutta tosiaan huono puolustus, kuten itsekin toteat. Harvemmin missään töissä voi vedota siihen, että kun teen remonttia kotona ja on lapsia, niin ei ole ihan skarpeimmillaan. Työnantajaa yleensä kiinnostaa vain tulos.
Työnantaja vaatii työntekijältään liikaa, mikäli odottaa, että työntekijän tulisi tulosta tehdessään unohtaa remonttinsa tai lapsistaan huolehtiminen. Mielestäni puolustus on aivan hyvä. Ihmisen voimavarat ovat rajalliset ja on aivan oikein, että niistä muistetaan käyttää osa oman perheen hoitamiseen.
Olen eri mieltä, lapset, remontit jne. ovat normaalia elämää, jota kaikki elävät.
Älä unohda alitajuisia työtunteja! Remonttihommia tehdessä sitä tulee helposti vahingossa ajatelleeksi työasioita, samoin yön yli nukkuessa.
En halua, että kansanedustajani polttaa kynttiläänsä molemmista päistä käyttämällä kaiken valveillaoloaikanansa kansanedustamiseen kansanedustamossa. Haluan kansanedustajani elävän luontevaa elämää, jos sellainen tässä yhteiskunnassa on mahdollista.
Quote from: Emo on 27.03.2012, 11:03:29Sotkeudun keskusteluunne senverran, että lapset eivät ole vapaa-aikaa. Lasten tuleekin häiritä työntekoa ja omistautumista työnantajalle, ja kunnon mies ja isä laittaa lastensa tarpeet etusijalle. Jopa ohi työnantajansa "tarpeiden".
Samoin remontti voi olla lasten ja perheen elämisen kannalta katsoen ihan pakko tehdä, eikä mitään hauskaa vapaa-ajanharrastelua tyyliin "sisustusohjelmat".
Lapsen sairaus on eri juttu ja tietenkin lapset etusijalle. Työnantajalla ei nyt vaan ole mitään velvollisuutta antaa löysää töissä yksityiselämän tilanteiden vuoksi, jos ei halua. Jokainen järjestää asiansa miten haluaa ja kykenee. mutta työnantajan kannalta oleellista lopunperin on vain se miten työt sujuvat. Työnantaja saa ymmärtää ihan niin paljon kuin haluaa, mutta velvollisuutta siihen ei tule olla. Kokonaisuuden kannalta voi useimmiten olla järkevää ymmärtää hyvää työntekijää.
Tässä nyt puhutan hieman ohi...
^ ^ Sama täällä. Sen sijaan että kansanedustaja "tekee parannuksen" ja lupaa jatkossa laiminlyödä lapsensa ja nääntyä työnsä ääreen, saisi hänen edustamansa kansakin miettiä, voisiko elämässä priorisoida asiat jotenkin uusiksi ja vaikka huomioida lapsia enemmän. Tai puolisoa, tai vaikka itseään.
Quote from: ElinaElina on 25.03.2012, 02:44:33
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.03.2012, 13:52:35
Oma (huono) puolustukseni on aika ja voimavarat. Herään kuudelta, minkä jälkeen herätän, syötän ja kuskaan lapsia n. klo 9:ään asti. Seuraavien 6-8 tunnin ajan luen papereita ja juoksen kokouksesta ja tapaamisesta toiseen niin, että välillä on kirjaimellisesti vaikeuksia ehtiä vessaan. Illalla tulen kotiin, teen remonttia ja säädän lapsia n. 10:een saakka ja menen nukkumaan.
Voisitko palkata remontti-reiskan?
Ei mahda remontti-reiskatkaan ilta/yötöitä tehdä (mahdollisesti siellä reiska töissä jo päivisin onkin?). Ja kyllä se pienessä asunnossa häiritsee, jos joku reiska siellä yötä myöten timpuroi.
Yritin selata ketjua taaksepäin nähdäkseni, mistä tässä oikein keskustellaan... eipä ole itselleni tullut mieleenikään että Halla-aho olisi laiska kansanedustaja ja vain suojatyöpaikassa tyytyväisenä seuraavat neljä vuotta. Mutta arvostelijoita riittää, ja enneunien näkijöitä. Monella meistä ei psyyke kestäisi tuollaista "suojatyöpaikkaa", oletan.
Quote from: normi on 27.03.2012, 10:43:27
Quote from: Soromnoo on 27.03.2012, 10:35:39
Jos jokin oli epäselvää, niin vapaa-ajan ei pidä häiritä työntekoa. Remontti on oma valinta. Työnantajalla ei ole mitään velvollisuutta hyväksyä heikompaa työpansota, jos teet remonttia. Saa toki hyväksyä, jos haluaa ja katsoo sen kokonaisuuden kannalta paremmaksi vaihtoehdoksi.
Jos vapaa-aika ei milloinkaan häiritse työntekoa, kyseessä lienee robotti tai jonkinasteinen psykopaatti / sosiopaatti.
Quote from: Soromnoo on 27.03.2012, 11:24:43
Quote from: normi on 27.03.2012, 10:43:27
Quote from: Soromnoo on 27.03.2012, 10:35:39
Jos jokin oli epäselvää, niin vapaa-ajan ei pidä häiritä työntekoa. Remontti on oma valinta. Työnantajalla ei ole mitään velvollisuutta hyväksyä heikompaa työpansota, jos teet remonttia. Saa toki hyväksyä, jos haluaa ja katsoo sen kokonaisuuden kannalta paremmaksi vaihtoehdoksi.
Jos vapaa-aika ei milloinkaan häiritse työntekoa, kyseessä lienee robotti tai jonkinasteinen psykopaatti / sosiopaatti.
Kuten sanoin jo niin tämä on tällaista ohi puhumista, kun on vaikeuksia tajuta pointti. Työnantajalle ei lähtökohtaisesti kuulu työntekijöidensä vapaa-aika. Oletus on ja pitää olla, että saavutaan töihin silloin kun kuuluu ja tehdään työhön kuuluvat tehtävät. Kotiongelmista voi sitten inistä, jos kehtaa, jos työt ei suju... työnantaja sitten ymmärtää/uskoo tai sitten ei. Kaikki ei mene kuulkaa kuten elokuvissa.
^^Tässä ketjussa on kuitenkin kyse yhdestä henkilöstä minkä otan huomioon viesteissäni. Huomasitko muuten Normi että lainaamasi kohta käsitteli blogi kirjoittamista/tiedottamista, ei eduskuntatyötä?
Kyllä hemmetti vie pitää miehelle jättää aikaa myös huseerata lastensa kanssa ja nikkaroida vähäsen. Ei ole kohtuuton vaatimus.
Olen hämmästynyt Jussin puolusteluista. Onneksi tajuaa että huono puolustelu kun menee mainitsemaan remontin. Jos on Suomen toivo ja tullut valituksi eduskuntaan ja vielä tärkeälle valiokuntapaikalle, niin pitäisi uhrautua ja antaa remontin teko jollekin palkolliselle.
Tämä "remontti" oli eka kerta kun Jussi päästi suustaan typerän asian.
Ja ne jotka asettavat tee-se-itse-remontoinnin arvon Suomen edelle niin voi voi.
Quote from: junakohtaus on 27.03.2012, 12:01:32
Kyllä hemmetti vie pitää miehelle jättää aikaa myös huseerata lastensa kanssa ja nikkaroida vähäsen. Ei ole kohtuuton vaatimus.
Sotkeudunpa minäkin tähän keskusteluun. Minusta kukaan ei ole ollut epäämässä edustajalta Halla-aho aikaa "huseerata lasten kanssa ja nikkaroida" - enemminkin päinvastoin. Itse ymmärrän täysin jäsenen normi näkemyksen ja minusta hän tekee sen varsin hyvin selväksi. Toivon useimpien ymmärtävän jäsenen normi pointin. Ymmärrystä tietysti hämärtää parin viime vuosikymmenen aikana työelämään hiipinyt yleinen tapa, uskallan väittää tapaa yleiseksi, miellyttää työnantajaa tekemällä töitä myös vapaa-ajalla ja toisaalta sitten vastaavasti on otettu vapauksia tai joustoja toiseen suuntaan. Vanhasta kellokortti-meiningistä on tultu aimo harppaus toiseen suuntaan, jossa molempien osapuolien on hyvin vaikea arvioida, missä mennään, kumpi hyötyy, kumpi menettää vai kusettaako jompikumpi. Siispä työnantajalle on helpointa arvioida työntekijää tuloksien mukaan edellyttäen ettei kummankaan taholta ole vedättämistä, jota kyllä tapahtuu paljon enemmän kuin päinvastaista.
Oleellista keskustelussa olisi mielestäni huomata se, mitä Jussi Halla-aho sanoo tekevänsä edustajana. Se on varmasti tärkeää ja hänelle se luonnollinen ja looginen jatkumo hänen tavalle työstää asioita. Tähän hänen tapaansa työstää ilmiöitä ja asioita olemme saaneet tutustua Scriptassa vuosien varrella. Scriptan kirjoittaminen on ollut myös Halla-ahon PR-työtä. Scripta ja sen vaatima taustatyö ovat tähän asti olleet käsittääkseni hänen harrastus ja täten vapaa-ajan käyttöä, mutta mielestäni nyt Halla-aholla on oikeus tehdä edustajan työssään tuota samaa "Scripta-työtä" palkallisena. Scripta-työn tekeminen on oleellinen osa edustajan tarvitsemaa PR-työtä, koska kilpailevat poliitikot varmasti "varastavat" tai vähintään miettivät kuumeisesti, miten saisivat vietyä kaiken näkymättömiin jäävän edustaja Halla-ahon työskenlyn. Toiseksi Halla-ahon Scripta on valmis ja tunnustettu PR-kanava ydinkannattajiin. Luonnollisesti jälleen kerran nuo kilpailevat poliitikot haluaisivat ettei Halla-aho kirjoittaisi Scriptaansa enää koskaan ja yhtään mitään. Täten Halla-aho tarjoilee kilpailijoilleen kaiken mahdollisen avun uppoutuessaan vain ja ainoastaan "eduskuntatyöhön".
Tuosta kilpailevien poliitikkojen "varastamisesta" kirjoitti jäsen Ulkopuolinen hyvin. Palaan siihen toisella viestillä, jos ehdin.
Kukaan ei jaksa tehdä töitä, jos ei tee mitään muuta kuin töitä. Vähän kohtuutta siihen arvosteluun.
Jussilla on ollut kokonaan uusi työ opeteltavana eikä vaihto kielitieteilijästä (joka nutaa itsekseen jotain kuolleen kielen verbiä) kansanedustajaksi ja valiokunnan peejiiksi ole mikään päivässä vedettävä läpihuuto. Lisäksi sillä on skidit ja olisi verinen vääryys jos isin duunien takia toinen vanhemmista muuttuisi suunnilleen vieraaksi omassa kodissaan. Mistään kala- tai metsäreissuista ei noilla aikatauluilla voi kuin haaveilla, joten ei voi olla liikaa vaadittu että annetaan miehen nyt muutama tunti silloin tällöin tehdä remppaa jos se kerran tahtoo tehdä remppaa.
Lisäksi kenttä on sillä tavalla vapaa, että ihan jokainen ja kuka tahansa voi keksiä itselleen jonkin nuiva-proggiksen ja ruveta edistämään sitä niin satasella ettei tosikaan. Tässä on jokaisella tonttinsa ja Jussin tontti on istua valtiopäiviä ja jos kenestä tuntuu siltä, ettei asia etene, ei kun käärimään hihoja ja keksimään omaa tonttia itselle.
Quote from: Ulkopuolinen on 26.03.2012, 21:15:46
Quote from: dothefake on 23.03.2012, 14:10:37
...mikään ei muutu rytinällä. Kyllä ensimmäinen kausi menee hyvinkin työskentelytapojen opetteluun.
Jo ennen eduskuntavaaleja juttelin näitä samoja höpinöitä:
Quote from: Ulkopuolinen on 26.03.2012, 21:44:26
Tosin Halmeen suhteen tuo ainakin meikäläisen käsityksen mukaan pitää suurelta osin paikkansa. Muistelisin että sille olisi annettu jokin hyvin työllistävä valikuntapaikka aika pitkälle sen takia että[...]
Politiikassa ja järjestöissä on usein todella älykästä ja määrätietoista porukkaa, joka osaa ajaa tavoitteitaan läpi hyvin monella eri tasolla ja kentällä samaan aikaan. Vastapuolen kampittaminen eri tavoin on ihan vakiokikka, jonka jo potkupalloipanat osaavat. Olisi naurettavaa kuvitella että sitä ei osattaisi ja harrastettaisi politiikassa.
Minusta tiukkaa asiaa niin dothefakelta kuin Ulkopuoliselta. Näihin minun on helppo yhtyä omien kokemuksien myötä työ- ja järjestöelämästä sekä tietysti pienellä mutta varmaan yhdelle ihmiselle keskivertokokemuksella politiikassa toimivien ihmisten tavoista. Minusta on vain silkkaa typeryyttä kuitata asia salaliittokortilla. Ihmiset ovat kieroja, viekkaita, laskelmoivia, verkostoituvia jne jne. Se on ehtymätön luonnonvara eikä se muuksi muutu vaikka tulisi viisi jytkyä peräjälkeen. Laskelmoivimmat ja viekkaimmat eli sanalla sanoen uskottavimmat karismaattiset opportunistit vaihtaisivat vain "uskottavasti" voittavaan tiimiin eli PS:ään. Ja onhan näitä jo nähty PS:sässä.
Aikomukseni ei ollut kuitenkaan paasata tuosta ihmisten viehättävästä älyllisestä puolesta vaan käydä kiinni tuohon dothefaken nostamaan asiaan, että politiikassa asioiden valmistelun ja päättämisen vaikeus ja hitaus on nähtävä ihmiskunnan ja yhteiskunnan kannalta hyveenä. Tätä hyvettä on tehokkaasti nakertanut, jälleen, viime vuosikymmeninä yrityselämän puolelta yhteiskuntaan soluttautunut turbopäättäminen.
Minusta asioiden valmistelu ja päättäminen pitäisi paljolti mennä noin kuin Ulkopuolinen kuvaa. Jos politiikan tekeminen menisi edelleen noin, meidän ongelmat olisivat puolet pienemmät nykyiseen nähden. Jotain on siis nykytilanteessa pielessä. Itse näen kaksi merkittävää politiikan syviä pohjavirtoja muuttanutta asiaa: presidentin muuttamisen arvojohtajaksi ja keskeisten valtapuolueiden välisten jänniteiden lientyminen. Perinteisistä valtapuolueista ei ole enää toistensa vartijoiksi. PS on nousemassa tähän rooliin - tai ainakin perinteiset valtapuolueet ovat ottaneet PS:n uhan näin. Tämä kaikki on minusta johtanut pariin kummalliseen ja suuresti haitalliseen asetelmaan: PS vastaan muut ja muut tekevät politiikkaa kuin tämä olisi niiden viimeinen mahdollisuus tehdä kaikki tehtävä kohtuullisuudesta ja järkevyydestä välittämättä. Jälkimmäinen asetelma vielä syventää muiden kohtaloa, mikäli PS kykenee joskus lunastamaan vallan muilta, mikä ei sekään ole kovin toivottava lopputulos.
Quote from: Eugen235 on 27.03.2012, 12:28:33
Olen hämmästynyt Jussin puolusteluista. Onneksi tajuaa että huono puolustelu kun menee mainitsemaan remontin. Jos on Suomen toivo ja tullut valituksi eduskuntaan ja vielä tärkeälle valiokuntapaikalle, niin pitäisi uhrautua ja antaa remontin teko jollekin palkolliselle.
Tämä "remontti" oli eka kerta kun Jussi päästi suustaan typerän asian.
Ja ne jotka asettavat tee-se-itse-remontoinnin arvon Suomen edelle niin voi voi.
Suomen etu on, että Jussi Halla-aho ajattelee omaa ja perheensä etua, ja siten jaksaa myös ajaa Suomen etua.
Jos Jussi Halla-aho kokee, että hän tekee syystä tahi toisesta jonkinverran remppaa itsekin ja antaa lapsilleen normaalia miehenmallia mm. roudaamalla näitä tarhaan ja kouluun vaimonsa apuna eikä sysää kaikkea perhe-elämän pyöritystä puolisolleen, niin siinähän tekee kuten haluaa. On hän tälle palstallekin ehtinyt silti meitä informoimaan riittävän usein. Enkä ole missään nähnyt mitään virallista faktaa siitä, että hän laiminlöisi töitään.
Minulla on tuttavapiirissä perheitä, joissa lapsille annetaan keskimäärin kerran vuodessa isästä uusi päivitetty valokuva että tietävät minkänäköinen mies heidät siitti. On mukava kuulla, että kansanedustaja Halla-aho ei ole tätä turhantärkeätä (itse)tuhoisaa koulukuntaa.
Quote from: Ntti on 26.03.2012, 19:54:15
Koska en näe siinä hyötyä. Hyödyllistä työtä on tuoda esiin maahanmuuttokriittisiä ajatuksia siten, että myös muiden puolueiden edustajat huomaavat, ettei kyse ole ihmisvihasta vaan politiikan järkeistämisestä. Ajatus siitä, että lakialoitteita tekemällä kansanedustaja osoittaa tekevänsä työnsä hyvin, on minulle vieras - varsinkin, jos jo etukäteen on tiedossa, ettei lakialoite mene läpi.
Ok. Minä ja Halla-aho näemme hyötyä silloinkin kun etukäteen vaikuttaa läpimenemättömältä. On vaikea keskustella perusteesi paikkansapitävyydestä, joten jos haluat voimme keskustella vaikka minun ja Halla-ahon perusteiden hvyyydestä tai pahuudesta.
Quote from: Mansikka on 27.03.2012, 13:11:58
Quote from: Ntti on 26.03.2012, 19:54:15
Koska en näe siinä hyötyä.
Ok. Minä ja Halla-aho näemme hyötyä silloinkin kun etukäteen vaikuttaa läpimenemättömältä. On vaikea keskustella perusteesi paikkansapitävyydestä, joten jos haluat voimme keskustella vaikka minun ja Halla-ahon perusteiden hvyyydestä tai pahuudesta.
Luin perusteesi. Korjaan ajatustani: lakialoitteiden tekemisestä voi olla hyötyä, mutta en ole vakuuttunut, että siitä olisi niin suurta hyötyä, että läpimenemättömiä lakialoitteita tekemällä kansanedustaja osoittaisi tekevänsä työnsä hyvin - tai päinvastoin (jättämällä tekemättä osoittaisi tekevänsä työnsä huonosti).
Quote from: tietotyöläinen on 26.03.2012, 20:09:20
Quote from: Mansikka on 26.03.2012, 16:05:16
Missä muussa työssä täällä Suomessa hyväksytte neljän vuoden opettelun?
Neljä vuotta on tosiaan kohtuu pitkä aika, mutta sinähän et soisi vuottakaan.
Täsmälleen. Oma kritiikkini on kohdistunut vain yhteen asiaan, joten minä puhun siitä edelleen. Minusta Halla-aho vaikuttaa tehneen hyvin kaiken muun työnsä.
Opettelua tapahtuu niin pitkään työn lomassa, kunnes asia muuttuu rutiiniksi. Tämä ei ole ongelma, päin vastoin. En anna kuitenkaan edes yhtä vuotta pelkkään opetteluun. Lakialoitteen tekeminen voisi mennä vaikkapa näin: vuoden annan aikaa tehdä tehdä ensimmäistä, sitten sen on jo lähdettävä eteenpäin. Siitä aloitteiden sitten helpottunee ja pystyy ehdottamaan laiksi muut vaaliajatuksensa helpommin tuon ensimmäisen prosessin jälkeen.
Quote
Kysymys ei ole pelkästä opettelusta vaan vaikutusvallan kasvattamisesta, verkostoitumisesta ja yleisestä kokemuksesta.
Nämä eivät ole ristiriidassa minun toiveideni kanssa. Myöskään en toivo, että nämä tavoitteet jäisivät saavuttamatta. (Tosin läpinäkymättömät vallan verkostot ovat kuvottavia. Niitä on kaikkialla, mutta kansan tahdon totetuminen ei saa riippua etupiirien kaveriudesta ja palveluspankista.) Mutta se, että ensimmäisen kauden kansanedustaja, oppositiosta tai not, jättäytyy sosialisoimaan lain säätämiseen sijaan on kansanvallan raiskaus. Kahdeksankymmentä on nyt ekalla kaudella!
Quote
Oleellisinta tässä ei kuitenkaan ole ns. sisäänajojakson pituus vaan rajallisten resurssien järkevä kohdistaminen. Tästä voidaan tietysti vääntää peistä hamaan hautaan, mutta alkaa käydä tylsäksi ja turhaksi.
Lopeta sitten.
Rajallisten resurssien kohdentaminen on aivan asian ytimessä. Jos ei lakialoitteita vaaliteemoista tule, niin ei jatkoon Halla-ahoa. Eikä ketään muutakaan kansanedustajaa, joka ei yritä viedä lakiin äänestäjilleen antamia sanoja.
Quote from: Ntti on 27.03.2012, 13:19:08
Luin perusteesi. Korjaan ajatustani: lakialoitteiden tekemisestä voi olla hyötyä, mutta en ole vakuuttunut, että siitä olisi niin suurta hyötyä, että läpimenemättömiä lakialoitteita tekemällä kansanedustaja osoittaisi tekevänsä työnsä hyvin - tai päinvastoin (jättämällä tekemättä osoittaisi tekevänsä työnsä huonosti).
Eli päädymme varmaankin vaan tilanteeseen, että olemme yhtä mieltä, että olemme eri mieltä.
Ja pidin tuosta muotoilustasi, se kuvaa kantani oikein: tekemällä lakialoitteen/aloitteita vaaliteemoista edustaja hoitaa työnsä hyvin ja jättämällä tekemättä hoitaa työnsä huonosti. Mikään valiokuntakuntatyö, mitkään salipuheenvuorot tai kenttämatkat eivät riitä, jos kansanedustaja jättää yrittämättä lunastaa äänestäjilleen antamansa lupaukset. Mitä järkeä on edustuksellisessa demokratiassa, jos äänestäjien tahtoa ei yritetä lakiin? Kansanvallan varkaus, se se on.
Quote from: Mansikka on 27.03.2012, 13:40:29
tekemällä lakialoitteen/aloitteita vaaliteemoista edustaja hoitaa työnsä hyvin ja jättämällä tekemättä hoitaa työnsä huonosti.
Ylläolevat kaltaiset vaatimukset osoittavat vain kirjoittajiensa vähäistä tuntemusta eduskuntatyöstä. Yksittäis(t)en kansanedustaj(a/ie)n tekemät lakialoitteet menevät erittäin harvoin läpi eli niiden tehtailu on ajanhukkaa, joka vain osoittaa ettei edustaja ole ns. kärryillä.
Onneksi kansanedustaja Halla-aho näyttää osaavan terveen ajankäytön ja sisällyttää elämäänsä muutakin kuin työn. Aina löytyy elämänsä työlle pyhittäneitä tai muita fanaatikkoja vaatimaan kaikilta muilta samaa. Heistä ei pidä välittää.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 27.03.2012, 14:17:23
Quote from: Mansikka on 27.03.2012, 13:40:29
tekemällä lakialoitteen/aloitteita vaaliteemoista edustaja hoitaa työnsä hyvin ja jättämällä tekemättä hoitaa työnsä huonosti.
Ylläolevat kaltaiset vaatimukset osoittavat vain kirjoittajiensa vähäistä tuntemusta eduskuntatyöstä. Yksittäis(t)en kansanedustaj(a/ie)n tekemät lakialoitteet menevät erittäin harvoin läpi eli niiden tehtailu on ajanhukkaa, joka vain osoittaa ettei edustaja ole ns. kärryillä.
Ylläoleva osoittaa vain kirjoittajansa jättäneen lukematta ketjussa asiasta aiemmin sanotun.
Quote from: Eugen235 on 27.03.2012, 12:28:33
Olen hämmästynyt Jussin puolusteluista. Onneksi tajuaa että huono puolustelu kun menee mainitsemaan remontin. Jos on Suomen toivo ja tullut valituksi eduskuntaan ja vielä tärkeälle valiokuntapaikalle, niin pitäisi uhrautua ja antaa remontin teko jollekin palkolliselle.
Tämä "remontti" oli eka kerta kun Jussi päästi suustaan typerän asian.
Ja ne jotka asettavat tee-se-itse-remontoinnin arvon Suomen edelle niin voi voi.
Jos JH-a itse kokee remontin rasitteeksi, otan Hommakerho Helsingistä mukaani pari häiskää, ja tulemme auttamaan Jussia keskiviikkoiltaisin kaljanjuonnin sijaan, kunnes remontti on valmis. Siis jos kansanedustajalle sopii. Matiaksella on puhelinnumeroni, tai yksityisviestillä tavoittaa minut.
Toisaalta, jos JH-a kokee remontin akkuja lataavaksi virkistystoiminnaksi, niin sehän vain edistää aivotyötä eduskunnassa.
Quote from: Eugen235 on 27.03.2012, 12:28:33
Olen hämmästynyt Jussin puolusteluista. Onneksi tajuaa että huono puolustelu kun menee mainitsemaan remontin. Jos on Suomen toivo ja tullut valituksi eduskuntaan ja vielä tärkeälle valiokuntapaikalle, niin pitäisi uhrautua ja antaa remontin teko jollekin palkolliselle.
Tämä "remontti" oli eka kerta kun Jussi päästi suustaan typerän asian.
Ja ne jotka asettavat tee-se-itse-remontoinnin arvon Suomen edelle niin voi voi.
Itse omaan rajallisuuteeni tutustuneena voin hyvin kuvitella, että esim. remontti on hyvää vastapainoa papereiden lukemiselle ja muulle kansanedustamiselle ja valtataistelulle.
Eli esim. remontoinnin voi joku ajatella olevan pois
työajasta, mutta älköön kuitenkaan väitettäkö, että se on automaattisesti pois myös
työtehosta.
Quote from: Mansikka on 27.03.2012, 13:31:04
Lopeta sitten.
Done.
Quote from: Mansikka on 27.03.2012, 13:31:04
Rajallisten resurssien kohdentaminen on aivan asian ytimessä. Jos ei lakialoitteita vaaliteemoista tule, niin ei jatkoon Halla-ahoa. Eikä ketään muutakaan kansanedustajaa, joka ei yritä viedä lakiin äänestäjilleen antamia sanoja.
Tässä törmäät kansanvallan paskamaisuuteen,
jotkut muut saattavat kuitenkin hyvinkin haluta hänet toisellekin kaudelle, vaikka hän ei tekisi yhtä ainutta lakialoitetta. Ja edes omaa ääntäsi et voi häneltä evätä, kun et sitä koskaan ole antanutkaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.03.2012, 17:58:48
Jos JH-a itse kokee remontin rasitteeksi, otan Hommakerho Helsingistä mukaani pari häiskää, ja tulemme auttamaan Jussia keskiviikkoiltaisin kaljanjuonnin sijaan, kunnes remontti on valmis. Siis jos kansanedustajalle sopii. Matiaksella on puhelinnumeroni, tai yksityisviestillä tavoittaa minut.
Toisaalta, jos JH-a kokee remontin akkuja lataavaksi virkistystoiminnaksi, niin sehän vain edistää aivotyötä eduskunnassa.
Miten niin kaljanjuonnin sijaan?
Quote from: tietotyöläinen on 27.03.2012, 18:18:07
Tässä törmäät kansanvallan paskamaisuuteen, jotkut muut saattavat kuitenkin hyvinkin haluta hänet toisellekin kaudelle, vaikka hän ei tekisi yhtä ainutta lakialoitetta.
Jahas. No ole sitten sitä mieltä, että tuo on paskamaista. Minä en kuitenkaan tähän ongelmaan törmää, koska en näe asiaa noin.
Quote
Ja edes omaa ääntäsi et voi häneltä evätä, kun et sitä koskaan ole antanutkaan.
Minä olen suorademokraatti, joten äänestän puoluetta / ehdokasta, joka ajaa suoraa demokratiaa. Jos tällaista ehdokasta ei olisi tarjolla, joutuisin äänestämään parasta mahdollista seuraavaa vaihtoehtoa. Esimerkiksi jos olisin ollut viime vaaleissa Helsingin vaalipiirissä tällaisessa tilanteessa, olisin äänestänyt Halla-ahoa. Presidentinvaaleissa äänestin Soinia.
Quote from: tietotyöläinen on 27.03.2012, 18:07:49
Itse omaan rajallisuuteeni tutustuneena voin hyvin kuvitella, että esim. remontti on hyvää vastapainoa papereiden lukemiselle ja muulle kansanedustamiselle ja valtataistelulle.Eli esim. remontoinnin voi joku ajatella olevan pois työajasta, mutta älköön kuitenkaan väitettäkö, että se on automaattisesti pois myös työtehosta.
Vieläpä itse remontointi valaisee asiaa siinäkin suhteessa miten uskottavaa on TV ohjelmien remontit niin hinnaltaan kuin myös ajankestoltaan.
Quote from: Mansikka on 27.03.2012, 18:30:09
Quote from: tietotyöläinen on 27.03.2012, 18:18:07
Tässä törmäät kansanvallan paskamaisuuteen, jotkut muut saattavat kuitenkin hyvinkin haluta hänet toisellekin kaudelle, vaikka hän ei tekisi yhtä ainutta lakialoitetta.
Jahas. No ole sitten sitä mieltä, että tuo on paskamaista. Minä en kuitenkaan tähän ongelmaan törmää, koska en näe asiaa noin.
Ajattelin, että sarkasmi olisi riittävän ilmeistä... ylipäätään vastasin vain tämän ajatuksesi mielettömyyteen:
Quote
Jos ei lakialoitteita vaaliteemoista tule, niin ei jatkoon Halla-ahoa.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 27.03.2012, 18:31:31
Quote from: tietotyöläinen on 26.03.2012, 20:17:17
Quote from: Vapaa Umpihanki on 26.03.2012, 18:25:32
Quote from: tietotyöläinen on 24.03.2012, 18:19:20
Pitkäjänteinen ja uskottava (ei-vouhottava) työ on ainoa millä on mitään mahdollisuutta saada mitään aikaiseksi.
Tästä semmoisia konkreettisia esimerkkejä eduskuntatyössä, kiitos. Minun nähdäkseni Jussi painaa nyt 6-8 tuntia päivässä duunia vasemmistolaiseen laariin.
Konkreettista esimerkkiä ei ole antaa, mutta puhun siis johdonmukaisesta pääpainon pitämisestä muutamassa tärkeimmässä aihealuessa harkitusta aloitteellisuudesta ja valppaasta reagoinnista (eli ehdottomasti seuraa mitä muut puuhailevat). Tätä kun höystää napakoilla hajakommenteilla muista asioista ja äänestää fiksusti, niin ollaa pitkällä.
Niinpä niin. Kyseessä siis Halla-ahon oma teema: "Ei se MITÄ tekee, vaan KUKA tekee!!1!".
Onko sinulla antaa konkreettista esimerkkiä, miten tuo on Halla-ahon oma teema? Tai siitä miten hänen työskentelynsä menee nyt vasemmiston laariin ja siitä mitä tekemällä niin ei kävisi ja erityisesti miksi?
Quote from: tietotyöläinen on 27.03.2012, 18:45:44
Ajattelin, että sarkasmi olisi riittävän ilmeistä... ylipäätään vastasin vain tämän ajatuksesi mielettömyyteen:
Aha, no sitten vastauksesi vain oli huono. Sitä paitsi sinunhan piti lopettaa. Aivan kuin tyypillinen poliitikko, sanot yhtä ja teet toista.
Quote
Jos ei lakialoitteita vaaliteemoista tule, niin ei jatkoon Halla-ahoa.
Edelleen - ja täsmälleen - näin.
Quote from: Mansikka on 27.03.2012, 19:07:24
Aha, no sitten vastauksesi vain oli huono. Sitä paitsi sinunhan piti lopettaa. Aivan kuin tyypillinen poliitikko, sanot yhtä ja teet toista.
Nyt minun todellakin pitäisi lopettaa aivan kokonaan (katsotaan toki saatko piiskattua vielä jatkoa), mutta se aiempi liittyi siis pelkästään siihen mihin Halla-ahon pitäis keskittää voimavaransa. Tämä "ei asiaa jatkoon" -ajatuksesi on tosiaan niin mieletön useammassakin mielessä, että siitä oli pakko huomauttaa. Mutta jankkaukseksihan tämäkin meni oitis.
Ei oo mieletön, on erinomainen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.03.2012, 17:58:48
Jos JH-a itse kokee remontin rasitteeksi, otan Hommakerho Helsingistä mukaani pari häiskää, ja tulemme auttamaan Jussia keskiviikkoiltaisin kaljanjuonnin sijaan, kunnes remontti on valmis. Siis jos kansanedustajalle sopii. Matiaksella on puhelinnumeroni, tai yksityisviestillä tavoittaa minut.
Hoitakaa samalla Ukraina-Suomi-sanakirja valmiiksi. :)
Torstaina kannattaa katsoa eduskunnan kyselytunti klo 16 alkaen.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.03.2012, 15:45:16
Torstaina kannattaa katsoa eduskunnan kyselytunti klo 16 alkaen.
Vinkkiä aiheesta?
Quote from: K.K. on 28.03.2012, 15:59:57
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.03.2012, 15:45:16
Torstaina kannattaa katsoa eduskunnan kyselytunti klo 16 alkaen.
Vinkkiä aiheesta?
Ei saa kertoa ennakkoon.
Liittynee turistien viihtymiseen kauniissa maassamme.
^ ^ Juuri näin markkinoidaan menestyksekkäästi TV-ohjelma katsojille!! Tässähän ei meinaa malttaa huomiseen ;D
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.03.2012, 16:19:43
Quote from: K.K. on 28.03.2012, 15:59:57
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.03.2012, 15:45:16
Torstaina kannattaa katsoa eduskunnan kyselytunti klo 16 alkaen.
Vinkkiä aiheesta?
Ei saa kertoa ennakkoon.
Hmm ... tähän voisi soveltaa hompanssispekulaatiota #11:
"Hompanssin täytyy sopeutua rajoituksiinsa", sekä spekulaatiota #60
"Hompanssin ei pidä tuhota puuta, jonka suojissa hän elää".
Myös spekulaatio # 17
"Jos hompanssilaumalle antaa liikaa banaaneja etukäteen, ei se vaivaudu kiipeilemään ja etsimään niitä" saattaisi tulla kysymykseen.
8)
Mielestäni Jussi Halla-ahon tekemiset eduskunnassa mamuasioita ajatellen ovat melko samantekeviä, koska hän on vuosien mittaan jo tehnyt sen tärkeimmän asian: saanut Scriptan kirjoitusten avulla nostetuksi parrasvaloihin harjoitetun mamupolitiikan mielettömyyden. Scriptan teemoilla on sitten valittu kansanedustajaksi monta pätevää kansalaista (esimerkiksi nyt tällä hetkellä esillä oleva Immonen), joilla ei ole taakkanaan valiokuntien puheenjohtajuuksia ja jotka niinmuodoin voivat keskittyä täysin voimin itse asiaan.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.03.2012, 16:19:43
Quote from: K.K. on 28.03.2012, 15:59:57
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.03.2012, 15:45:16
Torstaina kannattaa katsoa eduskunnan kyselytunti klo 16 alkaen.
Vinkkiä aiheesta?
Ei saa kertoa ennakkoon.
Ainakin kerjäämisen kieltämisestä keskustellaan parhaillaan.
Jussin romanikerjäläiskysymyksen käsittely juuri meneillään, paraikaa äänessä Ruohonen-Lerner, joka kiinnitti huomionsa siihen, että kerjääjät ovat naisia ja heidän esimiehensä ja organisoijansa nuoria miehiä.
Tähän mennessä äänessä Halla-aho, Räsänen, Halla-aho, Räsänen, Ruohonen-Lerner, Räsänen, nyt aloittaa Zyskowicz...
Quote from: Topi Junkkari on 29.03.2012, 16:07:45
Jussin romanikerjäläiskysymyksen käsittely juuri meneillään, paraikaa äänessä Ruohonen-Lerner, joka kiinnitti huomionsa siihen, että kerjääjät ovat naisia ja heidän esimiehensä ja organisoijansa nuoria miehiä.
Tähän mennessä äänessä Halla-aho, Räsänen, Halla-aho, Räsänen, Ruohonen-Lerner, Räsänen, nyt aloittaa Zyskowicz...
Minulta meni Zysse miltei täysin ohi. Näin vain vihaisen ilmeen. Mitä hänellä oli asiaa?
Quote from: dothefake on 28.03.2012, 16:28:54
Liittynee turistien viihtymiseen kauniissa maassamme.
Bingoooo.
Meinaa pää räjähtää kun katselee tuota lähetystä eduskunnasta! >:(
Subbin mielestä Schengen ja kerjäläisongelma ovat kaksi eri asiaa.. Vapaa likkuvuus mainittu.
En tiedä löytyykö tämä eduskunnan paikkakartta vielä mistään.
http://www2.suomenkuvalehti.fi/ekstrat/eduskunta/
Jokaisesta kansanedustajasta löytyy enemmän (ps) tai vähemmän lennokas kuvaus
Quote from: suomenkuvalehtiJussi Halla-aho
synt. 27.04.1971
Helsinki
perussuomalaiset
1. kausi
15074 ääntä
Nettitekstistään sakotettu jyrkkä maahanmuuttoa, pakkoruotsia ja aselain tiukennuksia vastustava bloggaaja, jolla verkossa fanaattinen kannattajajoukko. Pääsee nyt yrittämään teesejään käytäntöön hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
Quote from: Rapsakka Rapu on 29.03.2012, 16:09:37Minulta meni Zysse miltei täysin ohi. Näin vain vihaisen ilmeen. Mitä hänellä oli asiaa?
Komppasi rohkeasti Halla-ahoa ja oli kerjäämiskiellon puolella.
Halla-aho sentään ehti vielä pistää tuolle stubbinsaatanalle hyvän vastakommentin ja kysymyksen, ennenkuin keskustelunaihe vaihtui!
Ja nyt sönköttää sitten Käteinen. Ja moneen otteeseen. Ylimielinen paska tämä meidän pääministerimmekin.
Stubido väittää että Suomen kerjäläisongelma ei johdu(kerjäläisten) vapaasta liikkuvuudesta.... heh, heh, heh,heh,.... ;D ;D ;D ;D
Quote from: Rapsakka Rapu on 29.03.2012, 16:09:37
Minulta meni Zysse miltei täysin ohi. Näin vain vihaisen ilmeen. Mitä hänellä oli asiaa?
Komppasi persuja ja Räsästä, että kerjääminen ei kuulu suomalaiseen yhteiskuntaan. Minäkin kuuntelin ns. sivukorvalla, eikä kaikki jäänyt mieleen.
Halla-aholta hyvä ja vakuuttava esiintyminen kerjäläisongelman käsittelyssä. Harmi vain, että kyselytunnilla asiat käsitellään yleensä melko pinnallisesti. Järjestäytynyt rikollisuus pitäisi nostaa esiin julkisessa keskustelussa nykyistä enemmän ja JH-a teki hyvää työtä lähtiessään pureutumaan asiaan juuri tätä kautta.
Stubbilla ja muilla vastaukset tuttua sanan helinää.
Quote from: Emo on 29.03.2012, 16:26:57
Halla-aho sentään ehti vielä pistää tuolle stubbinsaatanalle hyvän vastakommentin ja kysymyksen, ennenkuin keskustelunaihe vaihtui!
Mikä se oli, meni ohi. Vastakommentti ja kysymys.
Zyskovitsi puhui myös hyvin, miksei se ole persu? Mikä ihme sitä Kokoomuksessa pidättelee? Tiettyä kaksilla rattailla köröttelyä alkaa väkisin epäilemään, kun Kokoomukseen mahtuu Zysse ja toisaalta Käteinen- Stubido-ShariaSasi-linja.
Halla-aho muunmuassa tiedusteli Stubidolta, MIKÄ on oikea paikka puhua kerjäläisongelmasta, kun Stupido aiemmin oli ruikuttanut ettei eduskunnassa tästä kerjäämisasiasta pidä puhua ja että keskustelun SÄVYKIN on ihan väärä!!! Ei muunmuassa pidä Stupidon mukaan sanoa kerjäämiseen liittyvää järjestäytynyttä rikollisuutta rikollisuudeksi ja sitä rataa :flowerhat:
Quote from: Emo on 29.03.2012, 16:33:24
Zyskovitsi puhui myös hyvin, miksei se ole persu? Mikä ihme sitä Kokoomuksessa pidättelee? Tiettyä kaksilla rattailla köröttelyä alkaa väkisin epäilemään, kun Kokoomukseen mahtuu Zysse ja toisaalta Käteinen- Stubido-ShariaSasi-linja.
Benin tallia olisi varmaan aika vaikea pyörittää Perussuomalaisista käsin. Tuskin tulisi Soinin hyväksyntää.
Quote from: MustaLeski on 29.03.2012, 16:31:47
Quote from: Emo on 29.03.2012, 16:26:57
Halla-aho sentään ehti vielä pistää tuolle stubbinsaatanalle hyvän vastakommentin ja kysymyksen, ennenkuin keskustelunaihe vaihtui!
Mikä se oli, meni ohi. Vastakommentti ja kysymys.
Hallis heitti metodin pakottaa Romania ratkaisemaan mustalaisongelmansa esimerkiksi purkamalla schengen-sopimus kunnes ongelma on hoidossa. Stubbi kielsi sen liittyvän mitenkään koko asiaan. Siinä keskustelun ydin tiivistetynä. Keskustelu löytynee myöhemmin arkistoista.
Quote from: Jouko on 29.03.2012, 16:27:19
Stubido väittää että Suomen kerjäläisongelma ei johdu(kerjäläisten) vapaasta liikkuvuudesta.... heh, heh, heh,heh,.... ;D ;D ;D ;D
Mielestäni hampaat on oikeassa. Romanikerjäläisongelmahan johtuu ensisijaisesti hyvinvoinnin epätasaisesta jakautumisesta maapallolla, toissijaisesti heidän elämäntapavalinnoista ja lähtömaiden yhteiskuntapolitiikasta. EU:n vapaan liikkuvuuden avulla he tulevat. Suomalaisissa ei ole syy kerjäämiseen sen enempää kuin muissakaan maissa. Kannatan kerjäyskieltoa. Kannatan hyvinvoinnin ja vaurauden tasaisempaa jakoa maapallolla kansallisvaltioiden sisäisillä mekanismeilla.
Quote from: Emo on 29.03.2012, 16:35:59
keskustelun SÄVYKIN on ihan väärä!!! Ei muunmuassa pidä Stupidon mukaan sanoa kerjäämiseen liittyvää järjestäytynyttä rikollisuutta rikollisuudeksi ja sitä rataa :flowerhat:
Kieltämättä hymyilytti tässä kohtaa (Stubbin antaessa vastinettaan Halla-aholle) :) - se hetki oli yksi mehukkaimmista poliittisista hetkistä varmasti tänä vuonna. Niin merkittävä se hetki oli.
Luulen, että aika monelle kyselytuntia katsoneelle aukesi sillä hetkellä näistä asioista keskustelemisen vaikeus, ja toisen puolen sokeuden vaikeusaste näille ongelmille.
Quote from: Brandöt on 29.03.2012, 16:58:54
Quote from: Emo on 29.03.2012, 16:35:59
keskustelun SÄVYKIN on ihan väärä!!! Ei muunmuassa pidä Stupidon mukaan sanoa kerjäämiseen liittyvää järjestäytynyttä rikollisuutta rikollisuudeksi ja sitä rataa :flowerhat:
Kieltämättä hymyilytti tässä kohtaa (Stubbin antaessa vastinettaan Halla-aholle) :) - se hetki oli yksi mehukkaimmista poliittisista hetkistä varmasti tänä vuonna. Niin merkittävä se hetki oli.
Luulen, että aika monelle kyselytuntia katsoneelle aukesi sillä hetkellä näistä asioista keskustelemisen vaikeus, ja toisen puolen sokeuden vaikeusaste näille ongelmille.
Stubb pääsi minutkin yllättämään. Mies on aivan liian herkkä, jos kokee, että tuossa keskustelussa liikuttiin hyvän maun rajoilla.
Halla-aholta hyviä puheenvuroja ja oli mukava nähdä, että tukea tuli myös mm. Ruohonen-Lerneriltä.
Seuratkaamme jutun poikimaa uutisointia (if any). "Zyskowicz hiillosti hallitusta kerjäläisongelmasta!"
Höh. Kaikki hauska meni jo. Ehdin juuri koneelle kun Soini aloitti Afganistan jutut.
Osoitan kaiken tukeni keräjäläisongelman ratkaisemiseksi niin, että keräjäläisiä ei kaduilla näkyisi ja saisin seisoskella rauhassa bussipysäkillä (joudun taas kulkemaan bussilla prkl).
Halla-aholta hyvä puheenvuoro. Siis sellainen, että lopussa muistaa kuulija miten juttu alkoi.
On tuo Stubido kyllä kummallinen, niin eurooppalainen mutta keskustelukulttuuri pitäisi olla neuvostoliittolaista.
Eduskunnassa ei siis saisi keskustella lainsaadännöstä, eikä romanialaista äijää joka hyväksikäyttää mummoa kerjäämiseen ja vie rahat liigalle, saisi sanoa rikolliseksi kun se on kuulemmä nyt sitä yleistämistä ja jopa rasimia.
Jos rikollista toimintaa ei saa kutsua rikolliseksi toiminnaksi niin on tässä maassa asiat pielessä, kuten kyllä onkin.
Kysymys teki todella kiilaa kokoomuksen sisällä. Kyllä siitä puolueesta sentään suurin osa on tässä asiassa Zyssen linjalla, ei tämän kukkahattutandem Katainen/Stubb,joille on kunnia-asia saada romanituristeja, varmaan tulevia Guggenhaim-vierailijoita kadunkulmiin polvistumaan :(
Zyskowiczilla on ilmiselvästi kokkareiden lupa olla mm. tuontiromanikerjäläiskriittinen. Onhan hän Suomen mamumenoakin kritisoinut aiemmin, mutta aina vaan äänestää ryhmäkurin mukaisesti.
Feikkiä koko Zyssen tiukalta vaikuttava kritiikki.
Pyrkii noukkimaan irtopisteitä tyyliin "kyllä kokoomuskin suhtautuu vakavasti mamukriminaaleihin ym."
Stubb on varsinainen pelle ja kun ruudun täydeltä ministeriaition sakkia katseli ja osin kuunteli (Katainen ja kaverinsa Stubb, Tuomioja, Guzenina-R, Kyllönen, Henriksson, Gustavsson jne) tuli epätoivoinen olo. Ei tiedä itkisikö vaiko nauraisiko. Jumala Suomea varjelkoon!
ps 1. Räsänen on kanssa varsinainen ressukka, mutta eipä ollut häävi edellinenkään sisäministeri Holmlund.
ps 2. Jussi esitti kysymykset selkeästi. Vastaajat puolestaan nikottelivat eikä yksikään kommentoinut suomalaisten vanhusten joutumista tuontipaskiaisten rikosten uhriksi.
ps 3. Kepulien kansanedustaja kuittasi mainiosti, kun ihmetteli kuinka hallitus pimittää asioita valtion ylimmältä toimielimeltä l. eduskunnalta.
^ ^ Joku Kokoomuksessa kuitenkin pahasti klikkaa, kun vuodesta toiseen kataiset ja stubbit jatkavat merkittävillä paikoilla. Pistää epäilemään, että rivikokoomuslainen on sittenkin jostain syystä niiden puolella. Vai joku mafiako Stubbilla ja Kataisella on, joka varmistaa heidän jatkonsa vastoin rivijäsenten tahtoa?
Merkille laitoin suurella ilolla sen suomalaisittain jo meteliksi luokiteltavan äänen, mikä kansanedustajien keskuudessa syntyi, kun Stubb alkoi mokuttamaan ja vastustamaan kansanedustajien "rasismipuheita" oikein kunnolla. Vielä kun joskus näkisin Suomenkin eduskunnassa todellista kansainvälistä keskustelukulttuuria, jossa tomaatit ja mädät munat lentävät, ja joku tempaisee päivän typerintä puhujaa reippaasti kuonoon. Se olisi todellinen askel ulos Impivaarasta kansainvälisyyteen. Nykyään mätämunat istuvat vielä rauhassa paikoillaan siellä salin etuosassa.
Quote from: miheikki on 29.03.2012, 16:24:24
En tiedä löytyykö tämä eduskunnan paikkakartta vielä mistään.
http://www2.suomenkuvalehti.fi/ekstrat/eduskunta/
Jokaisesta kansanedustajasta löytyy enemmän (ps) tai vähemmän lennokas kuvaus
Quote from: suomenkuvalehtiJussi Halla-aho
synt. 27.04.1971
Helsinki
perussuomalaiset
1. kausi
15074 ääntä
Nettitekstistään sakotettu jyrkkä maahanmuuttoa, pakkoruotsia ja aselain tiukennuksia vastustava bloggaaja, jolla verkossa fanaattinen kannattajajoukko. Pääsee nyt yrittämään teesejään käytäntöön hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
Vitut me mitään fanaattisia olla!
:)
Quote from: Mansikka on 29.03.2012, 16:58:41
Romanikerjäläisongelmahan johtuu ensisijaisesti hyvinvoinnin epätasaisesta jakautumisesta maapallolla
Tuleeko hyvinvointi taivaalta itse? Kuka päättää miten se jakaut
uu?
Ilmasto ja luonnon rikkaudet itse jakautuivat epätasaisesti maapallolla. Niiden kohdalla voi puhua jakautumisesta. Suomelle jakautui ankara ilmasto ja suhteellisen vähän luonnonrikkauksia ja silti suomen kansa pystyi rakentamaan hyvinvointivaltion.
Monissa kehitysmaissa on paljon paremmat olosuhteet, koska niihin jakautui hyvä ilmasto, silti siellä ei ole hyvinvointia.
Minusta hyvinvointi ei tule taivaalta, vaan ihmiset tuottavat sitä. Suomi on hyvinvointivaltio, koska suomalaiset rakensivat sen hyvinvointivaltioksi, vaikka tänne jakautui ankara ilmasto.
Quote from: skrabb on 29.03.2012, 17:45:45
Zyskowiczilla on ilmiselvästi kokkareiden lupa olla mm. tuontiromanikerjäläiskriittinen. Onhan hän Suomen mamumenoakin kritisoinut aiemmin, mutta aina vaan äänestää ryhmäkurin mukaisesti.
Feikkiä koko Zyssen tiukalta vaikuttava kritiikki.
Pyrkii noukkimaan irtopisteitä tyyliin "kyllä kokoomuskin suhtautuu vakavasti mamukriminaaleihin ym."
Näin se täytyy suunnilleen olla. Tarvitaan vähän silmälumetta vanhoille koti-uskonto-isänmää-kokkareille.
Tosin ainahan puolueissa on sisällä eroavia näkökantoja ja varmasti niin on nytkin. Onhan meillä hommassakin takuunuivia kokkareita. Jäävät vaan kaikesta päätellen pahasti tossun alle.
Kaiken tarpeellisen kokoomuksesta kertonee, että kyseisellä kyselytunnilla heidän epävirallinen kakkosmiehensä Stubb aloittaa vinkumisen "koventuneesta kielenkäytöstä" ja höpisee jotain punavihervasemmistolaista diibadaabaa vasemmistoliiton änkyräsiiven nyökytellessä tahdissa.
Ks. kyselytunnin kuvaa kohdasta 0.15.25 - 0.15.35. Kovasti vasemmistoliiton kettutyttöjä tuntuu ilahduttavan Stubbin puheenvuoro.
^ Saman huomion tein. Stubb voisi istua Silvia Modigin vieressä, ideologia on sama molemmilla.
Todella hyvä esiintyminen kyselytunnilla. Parasta oli suora kysymys cai-göranille, joka alkoi tyypilliseen tapaansa uikuttaa asiasta ja siihen liittyvästä "leimaavasta sävystä".
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.03.2012, 17:05:14
Seuratkaamme jutun poikimaa uutisointia (if any). "Zyskowicz hiillosti hallitusta kerjäläisongelmasta!"
Stubb hiiltyi romanipuheistaEurooppaministeri Alexander Stubb (kok) hiiltyi torstaina tapaan, jolla eduskunnassa vaadittiin Romaniasta tulleiden romanikerjäläisten siivoamista pois Suomen kaduilta.
"Olemme nyt niillä rajoilla, jossa yhtä kansakuntaa yritetään leimata. Tämän tyyppistä keskustelua ei tässä salissa pidä käydä", Stubb sanoi eduskunnan kyselytunnilla.
Stubb osoitti moitteensa erityisesti perussuomalaisten Jussi Halla-aholle, joka oli tivannut hallitukselta tiukempaa otetta asiaan.
Halla-aho perusteli vaatimustaan sillä, että kerjäämiseen liittyy ihmiskaupan ja järjestäytyneen rikollisuuden piirteitä. Halla-ahon mukaan poliisi epäilee romanialaisia vuosittain kahdesta ja puolesta tuhannesta rikoksesta.
"Romanikerjäläisillä on huomattava kielteinen vaikutus viihtyisyyteen, turvallisuuteen ja poliisin työhön", hän jatkoi.
Stubbin moitteet nostattivat äänekkäitä vastalauseita salissa.
"Missään nimessä ei pidä lähteä kriminalisoimaan tällaista toimintaa, vaan puuttua sen syihin", Stubb vetosi.
Halla-aho vastasi, ettei romaniväestön asemaa helpota se, että Suomi sallii järjestäytyneen rikollisuuden omalla maaperällään.
Ben Zyskowicz (kok) oli samoilla linjoilla. Hänkin ihmetteli, miksi hallitus ei esitä kerjäämisen kieltämistä lailla.
Sisäministeri Päivi Räsänen (kd) vetosi siihen, että häiritsevään kerjäämiseen voidaan jo nytkin puuttua. Hän oli kuitenkin valmis selvittämään, voitaisiinko kerjäämisen organisointi kieltää.
Pirkko Ruohonen-Lerner (ps) kauhisteli, miten kerjäläiset ovat suurelta osin varsin iäkkäitä naisia, joita "raavaat romanialaismiehet" komentelevat.
Räsänen myönsi, että kerjäämisen organisointi sisältää ihmisarvoa alentavia piirteitä.
Maria Tolppanen (ps) hämmästytti puoluetovereitaan kysymällä, eikö kerjäläisten mukana oleville lapsille pitäisi järjestää lukemisen ja kirjoittamisen opetusta, jos kerjäläisten tulo Suomeen hyväksytään.
Hämmästynyt oli myös opetusministeri Jukka Gustafsson (sd).
"En ole ajatellut, että meidän pitäisi lähteä kouluttamaan Romaniasta tulleiden lapsia", hän sanoi.
http://www.hs.fi/politiikka/Stubb+hiiltyi+romanipuheista/a1305558838803
Quote from: Emo on 29.03.2012, 16:33:24
Zyskovitsi puhui myös hyvin, miksei se ole persu? Mikä ihme sitä Kokoomuksessa pidättelee? Tiettyä kaksilla rattailla köröttelyä alkaa väkisin epäilemään, kun Kokoomukseen mahtuu Zysse ja toisaalta Käteinen- Stubido-ShariaSasi-linja.
Good cop bad cop...
Jos maassa ei ole omia kerjäläisiä, niin siellä on jonkun muun maan kerjäläisiä. Sikäli Zyssen kanssa samaa mieltä, että tämä on vapaan liikkuvuuden yksi vituttavimmista puolista.
Toisekseen. Toivottavasti punaisimmat ja vihreimmätkin tajuavat, että jos yhdelle kerjäläiselle myönnetään toimeentulo, niin hänen tilalleen tulee aina uusi.
Edit. Eli kärjäläistyhjiö ei ole teoreettisestikään mahdollista toteuttaa toimeentulotukea jakamalla niin kauan kuin liikkuvuus on vapaata. Näin sanoo termodynamiikan toinen pääsääntö.
Quote"Missään nimessä ei pidä lähteä kriminalisoimaan tällaista toimintaa, vaan puuttua sen syihin", Stubb vetosi
Kertokaa joku Stubbille että nuo kaksi eivät ole toistensa vaihtoehtoja.
Zyssestä vielä, en ole ihan niin kyyninen kuin useimmat jotka ajattelevat miehen linjan olevan pelkkää teatteria. Uskon hänen olevan huomattavasti nuivempi kuin katainen/Stubb akseli mutta selvästi hänen linjansa ei ole kokoomuksessa voitolla.
QuoteMaria Tolppanen (ps) hämmästytti puoluetovereitaan kysymällä, eikö kerjäläisten mukana oleville lapsille pitäisi järjestää lukemisen ja kirjoittamisen opetusta, jos kerjäläisten tulo Suomeen hyväksytään.
Hämmästynyt oli myös opetusministeri Jukka Gustafsson (sd).
"En ole ajatellut, että meidän pitäisi lähteä kouluttamaan Romaniasta tulleiden lapsia", hän sanoi.
Opetusministeri Jukka Gustafssonin vastaus persuedustajalle oli jotain epämääräistä ölinää. Jos kysymyksen esittäjä olisi ollut joku viherleppäkerttu, niin luultavasti Gustafsson olisi vastauksessaan ainakin harkinnut opetuksen antamista, työryhmän perustamisesta puhumattakaan?
Quote from: M on 29.03.2012, 17:58:15
Quote from: miheikki on 29.03.2012, 16:24:24
En tiedä löytyykö tämä eduskunnan paikkakartta vielä mistään.
http://www2.suomenkuvalehti.fi/ekstrat/eduskunta/
Jokaisesta kansanedustajasta löytyy enemmän (ps) tai vähemmän lennokas kuvaus
Quote from: suomenkuvalehtiJussi Halla-aho
synt. 27.04.1971
Helsinki
perussuomalaiset
1. kausi
15074 ääntä
Nettitekstistään sakotettu jyrkkä maahanmuuttoa, pakkoruotsia ja aselain tiukennuksia vastustava bloggaaja, jolla verkossa fanaattinen kannattajajoukko. Pääsee nyt yrittämään teesejään käytäntöön hallintovaliokunnan puheenjohtajana.
Vitut me mitään fanaattisia olla!
:)
Näin on. Jos joku muuta väittää niin minä lataan semmoista kekkulia kuonoon!
Kansan Uutisia varten vielä: :P
Quote from: Soromnoo on 29.03.2012, 18:52:32
Quote"Missään nimessä ei pidä lähteä kriminalisoimaan tällaista toimintaa, vaan puuttua sen syihin", Stubb vetosi
Kertokaa joku Stubbille että nuo kaksi eivät ole toistensa vaihtoehtoja.
Zyssestä vielä, en ole ihan niin kyyninen kuin useimmat jotka ajattelevat miehen linjan olevan pelkkää teatteria. Uskon hänen olevan huomattavasti nuivempi kuin katainen/Stubb akseli mutta selvästi hänen linjansa ei ole kokoomuksessa voitolla.
Kovista julkisista puheistaan huolimatta toiminta on käytännössä ihan muuta ja äänestyskäyttäytyminen Suuressa Salissa on yhteisen linjan mukaista ja tuskin sitä yrittää mitenkään muuttaakkaan. Ihan teatteripelle koko ukko.
Quote from: Soromnoo on 29.03.2012, 18:52:32
Quote"Missään nimessä ei pidä lähteä kriminalisoimaan tällaista toimintaa, vaan puuttua sen syihin", Stubb vetosi
Kertokaa joku Stubbille että nuo kaksi eivät ole toistensa vaihtoehtoja.
Zyssestä vielä, en ole ihan niin kyyninen kuin useimmat jotka ajattelevat miehen linjan olevan pelkkää teatteria. Uskon hänen olevan huomattavasti nuivempi kuin katainen/Stubb akseli mutta selvästi hänen linjansa ei ole kokoomuksessa voitolla.
Varmaan ruotsalaisten juutalaisten kokemusten siivittämänä..
Tämänpäiväinen kyselytunti löytyy Areenasta:
http://areena.yle.fi/ohjelma/3534 (http://areena.yle.fi/ohjelma/3534)
Halla-aho äänessä heti alussa (1.15 alkaen).
MTV3:n uutinen:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/03/1520878/stubb-hiiltyi-romanipuheista-yhta-kansakuntaa-yritetaan-leimata
Myös Hallis näkyy ja kuuluu videolla.
Huomasiko kukaan seurata Paavon vääntelyä ja meinasi imeä kynää ja niin edelleen. Pitäisikö lahjoitaa hänelle tikkarieta ja tekopenis jota voi imeä kyselytunnilla :)
Onko toi Stubb aivan täysi ääliö? Vapaa liikkuvuus ja romanikerjäläiset eivät sen mielestä liity mitenkään yhteen.
Totesi myös, että syyt ovat täysin erilaiset mutta ei sitten viitsinyt jakaa tätä tietoa muille.
Quote from: Dragon on 29.03.2012, 21:42:08
Onko toi Stubb aivan täysi ääliö? Vapaa liikkuvuus ja romanikerjäläiset eivät sen mielestä liity mitenkään yhteen.
Totesi myös, että syyt ovat täysin erilaiset mutta ei sitten viitsinyt jakaa tätä tietoa muille.
ON!
Täysistunnon pöytäkirja PTK 31/2012 vp
31. TORSTAINA 29. MAALISKUUTA 2012 kello 16.00
N:o 26) Kerjäläisilmiön kitkeminen (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_31_2012_26_p.shtml)
QuoteJussi Halla-aho/ps: Arvoisa herra puhemies! Kevään merkkinä romanialaiset kerjäläiset ovat taas ilmestymässä sankoin joukoin Helsingin ja muiden Suomen kaupunkien katukuvaan. Toiminta sisältää ihmiskaupan ja järjestäytyneen rikollisuuden piirteitä. Liigat lainaavat romaneille matkarahaa ja pakottavat näitä katusoittajiksi, kerjäläisiksi ja prostituoiduiksi. Poliisin mukaan romanialaisia epäillään vuosittain noin 2 500 rikoksesta, muun muassa varkauksista, pahoinpitelyistä ja seksuaalirikoksista. Romanikerjäläisillä on huomattava kielteinen vaikutus viihtyisyyteen, turvallisuuteen ja poliisin työhön, eikä ilmiön salliminen millään tavoin edes vähennä Romanian romanivähemmistön ongelmia, pikemminkin lisää niitä. Kysyn: mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, jotta kerjäläisilmiö ja siihen linkittyvä järjestäytynyt rikollisuus saadaan kitkettyä Suomen kaupungeista?
Sisäasiainministeri Päivi Räsänen: Arvoisa herra puhemies! Tätä kysymystä on hallituksen piirissä selvitelty, ja sisäisen turvallisuuden ministeriryhmässä se on pöydällä. Hallitusohjelmassahan todetaan, että sekä lainsäädännön keinoin että sitten toiminnan näkökulmasta nimenomaan häiritsevään kerjäläisongelmaan puututaan. Sisäministeriössä on käynnistetty asiasta selvitys, ja on todettu, että sinänsä meillä lainsäädäntö jo tällä hetkellä tarjoaa mahdollisuuden puuttua nimenomaan tähän häiritsevään kerjäämiseen.
Se kysymys, mitä mielestäni pitäisi selvittää ja tarkastella, on se, pitäisikö meidän erityisesti kriminalisoida kerjäämisen organisointi. Tämä liittyy osaltaan ihmiskauppalainsäädäntöön, joka on vireillä, ja se on oikeusministeriön alaisuudessa tehtävää lainsäädäntöä, mutta se ei välttämättä kata kaikkea kerjäämisen organisointia, joten mielestäni se asia tulisi selvittää.
Jussi Halla-aho/ps: Arvoisa herra puhemies! Rahankeräyslain 3 §:n mukaan rahankeräyksellä tarkoitetaan toimintaa, jossa yleisöön vetoamalla kerätään vastikkeetta rahaa. Saman lain 5 §:n mukaan rahankeräys saadaan toimeenpanna vain viranomaisen antamalla luvalla. Rangaistukseksi luvattomasta rahankeräyksestä rikoslaki määrää sakkoa tai vankeutta sekä hyödyn menettämisen valtiolle. Romanialaiset kerjäläiset keräävät yleisöön vetoamalla vastikkeetta rahaa ilman viranomaisen antamaa lupaa. Ottaen huomioon kerjäämisen järjestäytyneen ja keskitetyn luonteen toimintaan voitaisiin ehkä puuttua myös ilman erillistä kerjäämisen kieltävää lakia, etenkin jos rahankeräyslakia tältä osin täsmennettäisiin. Kysyn: onko hallitus harkinnut tätä mahdollisuutta?
Sisäasiainministeri Päivi Räsänen: Arvoisa herra puhemies! Rahankeräyslain muuttamista ei ole tässä yhteydessä harkittu, mutta toki sekin asia voidaan selvittää. On tietenkin eri asia pyytää rahaa kuin harjoittaa keräystoimintaa rahankeräyslain puitteissa.
Mutta kuten totesin, mielestäni se kannattaisi selvittää, voitaisiinko tämä kerjäämisen organisoiminen kriminalisoida, kieltää lailla. Asian selvittely on kesken, ja se mahdollinen lainsäädäntö varmasti pohditaan tuon ihmiskauppalainsäädännön yhteydessä, joka on oikeusministeriön hallinnonalaa.
Pirkko Ruohonen-Lerner/ps: Arvoisa puhemies! Kun romanialaiset kerjäläiset jälleen alkavat asemoitua kaduillemme kerjäämään, suuri enemmistö näistä kaduilla istujista on naisia, monet heistä varsin iäkkäitä. Heitä komentelevat raavaat romanialaismiehet tyytyvät määräilemään naisia kerjätyistä rahoista. Tämä naisten sorto on vain yksi niistä epäkohdista, joita romanialaiskerjäläisten massailmiö on tuonut tullessaan.
Toinen monista lieveilmiöistä on suomalaisten vanhusten lisääntynyt turvattomuus rahojensa suhteen, ovat he sitten kaduilla tai kodeissa.
Arvoisa puhemies! Mikäli Suomen hallituksen avuttomuus ja toimettomuus asiassa jatkuu, on varmaa, että organisoidun kerjäläisyyden määrä ja epäkohdat kasvavat entisestään, kun sana Suomen hallituksen avuttomuudesta leviää. Kysynkin asianomaiselta ministeriltä: mikä teidän arviossanne on se organisoitujen kerjäläisten lukumäärä, joka ensin täytyy saavuttaa, jotta ryhdytte toimenpiteisiin tämän ongelman ratkaisemiseksi?
Sisäasiainministeri Päivi Räsänen: Arvoisa herra puhemies! Niin kuin totesin, toimenpiteisiin on ryhdytty ja asia on vireillä nimenomaan sisäisen turvallisuuden ministeriryhmän pöydällä.
Olen aivan samaa mieltä kysyjän kanssa siitä, että kyllä tuo kerjäämisen organisointi sisältää sellaisia piirteitä, jotka ovat ihmisarvon kannalta ongelmallisia, ovat henkilön ihmisarvoa alentavia, (Ben Zyskowicz: Eikö itse kerjääminen ole ihmisarvon vastaista, ministeri Räsänen?) ja juuri sen vuoksi tätä kysymystä tulee selvittää.
Ben Zyskowicz/kok: Arvoisa herra puhemies! Suomessa vuosikymmeniä tehtiin työtä sen puolesta, jotta meillä olisi Suomessa sellainen sosiaaliturva, että Suomessa kenenkään, kenenkään, ei tarvitse kerjätä henkensä pitimiksi. Nyt kun tähän on päästy, me toivotamme ulkomaiset kerjäläiset tänne tervetulleiksi, että tulkaa te sitten tänne Suomeen kerjäämään. Eihän tässä ole mitään järkeä.
On aivan selvää, että kerjäämisen organisointiin liittyy näiden ihmisten hyväksikäyttöä ja rikollisuutta. On aivan selvää, että tähän ilmiöön liittyy oheisrikollisuutta, joka osin perustuu siihen, että Suomeen ovat nämä leirit syntyneet. On ihan selvää, että kerjäämisen kieltäminen ei ratkaise näiden ihmisten todellisia ongelmia, joita ovat köyhyys ja syrjintä lähtömaissa, mutta ei kai kukaan kuvittele, että kerjäämisen salliminen Suomessa ratkaisee näiden ihmisten todellisia ongelmia, joita siis ovat köyhyys ja syrjiminen lähtömaissa.
Tämän päivän Turun Sanomat sanoo, että "Kerjäämisen kieltävä laki jäi pölyttymään hyllylle", "Oikeus- ja sisäministerit eivät kaavaile uusia esityksiä". Onhan tämä tieto väärä?
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson: Arvoisa puhemies! Niin kuin tiedämme, romanien tilanne ylipäänsä Euroopassa on hyvin heikko, ja se heijastuu myös tänne Suomeen valitettavana ilmiönä. Tällä hetkellä oikeusministeriössä on työryhmä, joka miettii, millä tavalla ihmiskauppalainsäädäntöä lähdetään kehittämään, ja myös siinä työssä tullaan huomioimaan ja tullaan arvioimaan, minkälaisia lainsäädäntötoimenpiteitä myös tässä voitaisiin harkita, joten tähän kysymykseen saamme varmasti palata.
Ben Zyskowicz/kok: Arvoisa herra puhemies! Oikeusministeri ja sisäministeri kertovat, että ongelmia liittyy todennäköisesti tähän organisointiin. Siinä on kyse mahdollisesti ihmiskaupasta, ihmisarvosta. Minä kysyn yksinkertaisesti, että kun kerjäämisen salliminen Suomessa aiheuttaa paljon ongelmia mutta siitä ei seuraa mitään hyvää, niin miksi te ette aja sitä ja miksi hallitus ei esitä, että kerjääminen kielletään, koska tämän päivän suomalaiseen yhteiskuntaan eivät kuulu jäisellä kadulla istuvat, puolittain makaavat kerjäläiset. Siis tämä ilmiö ei kuulu suomalaiseen yhteiskuntaan. Miksi te ette esitä sen kieltämistä? (Mauri Pekkarinen: Pääministeri vastaa tämmöiseen kysymykseen!)
Sisäasiainministeri Päivi Räsänen: Arvoisa herra puhemies! Olen ihan samaa mieltä edustaja Zyskowiczin kanssa, että se ei todellakaan kuulu suomalaiseen yhteiskuntaan. Muistutan siitä, että hallitusohjelmassa yhdessä sovittiin niin, että "puututaan aggressiiviseen ja häiritsevään kerjäämiseen järjestyksenvalvontaa ja lainsäädäntöä kehittämällä". Eli me olemme yhdessä sopineet sen, että puututaan nimenomaan tähän häiritsevään ja aggressiiviseen kerjäämiseen ja... (Ben Zyskowicz: Puuttukaa edes siihen!) - Lainsäädäntöä kehittämällä: mainitsin juuri muun muassa tuon tarpeen tutkia tämän kerjäämisen organisoinnin kieltämisen, joka mielestäni tässä on se suurin ongelma. Sinänsä tuohon aggressiiviseen ja häiritsevään kerjäämiseen voidaan jo tälläkin hetkellä nykyisen lain puitteissa puuttua, kun vaan poliisitoimintaa kehitetään.
Anne Kalmari/kesk: Arvoisa herra puhemies! EU:n sisällä on toki vapaa liikkuvuus, mutta kukaan ei varmasti halua tätä organisoitua rahan kerjäystä hyväksyä. Kuulin erittäin luotettavalta taholta, entiseltä keskustalaiselta kollegalta, (Naurua) tapauksen, missä tämä kerjääjärouva meni mustan auton kyytiin syömään välipalaa ja palautti kassan tälle kerjäämisen organisaattorille. Siksi kysynkin pääministeriltä, kun olen aivan samaa mieltä edustaja Zyskowiczin kanssa ja kyseiseltä ministeriltä ei saatu vastausta: Onko sille jokin este, että kerjäämistä, julkista organisoitua kerjäämistä, ei kielletä? Onko?
Pääministeri Jyrki Katainen: Arvoisa herra puhemies! Ministeri on tuossa kertonut sen, mihin toimiin on ryhdytty. Ei minulla ole siihen mitään lisättävää.
Maria Tolppanen/ps: Arvoisa puhemies! Kun puhumme Romanian kerjäläisistä, heillä on mukana täällä myöskin lapsia ja nämä Romanian kerjäläiset, sen enempää miehet kuin naisetkaan, eivät osaa lukea ja myöskään lapset eivät osaa lukea. Olen entisessä ammatissani tehnyt heidän kanssaan paljon töitä, ja siellä on hyvin sydämellisiä ihmisiä, hyvin uskovaisia ihmisiä, mutta ongelmana on lukutaito ja tiedon puute. Jos me hyväksymme kerjäläisten tulemisen tähän maahan, niin eikö meidän vastuullamme ole myöskin antaa sivistystä näille ihmisille? Emmekö voisi auttaa näitä ihmisiä sillä, että opettaisimme heitä lukemaan ja kirjoittamaan ja sitä kautta auttamaan itse itseään ja saamaan kerjäämisongelman pois heidän osaltaan Suomesta?
Opetusministeri Jukka Gustafsson: Arvoisa puhemies! Vaikeuskerroin lisääntyy kysymyksissä. Mutta emmeköhän me lähde siitä suomalaisen peruskoulun kehittämisessä ja siinä, kenelle me opetusta tarjotaan, että lähtökohta on pysyvä asuinpaikka ja asuu täällä? Suoraan sanoen en aiemmin kansanedustajana enkä nyt opetusministerinäkään ole kertaakaan kyllä aiemmin ajatellut sitä, että meidän pitäisi nyt tässä tilanteessa lähteä Romaniasta tulleitten romanien lapsia sitten kouluttamaan. Mutta totta kai minä vastuullisena opetusministerinä, kansalaisena ymmärrän tämän asian eettisen ja moraalisen puolen ja yhdyn siinä mielessä tietysti tähän kysymykseen. Mutta asia on paljon moniulotteisempi kuin nyt se, että vastaisin tässä, että ryhdytään toimiin. (Puhemies: Aikakin taisi loppua!) - Niin taisi, joo! (Naurua)
Silvia Modig/vas: Arvoisa puhemies! Tässä ongelmassa, niin kuin on todettu, on kyse köyhyydestä ja ihmisten epätasa-arvosta. Tätä ongelmaa ei voi ratkaista millään kriminalisoinnilla Suomen rajojen sisäpuolella, koska se ongelma lähtee jostain muualta. (Ben Zyskowicz: Salliminenko ratkaisee sen ongelman?)
Olenko minä oikeassa siinä, että EU-komission puolelta on tullut pyyntö kaikille jäsenmaille tehdä jonkunlainen ohjelma tai jonkunlainen suunnitelma, miten näihin valtaviin määriin romaneja suhtaudutaan, koska minun mielestäni EU on se taso, missä tätä asiaa pitäisi ratkaista? Mitkä ovat Suomen keinot ja Suomen panokset siinä EU-tason keskustelussa siinä, että tässä asiassa päästäisiin eteenpäin, koska jos me kriminalisoimme Suomessa, voimme me niin tehdä mutta ei se auta yhtään mitään.
Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb: Arvoisa herra puhemies! Täytyy myöntää näin eurooppaministerinä, kun tätä keskustelua kuuntelee, että me olemme nyt niillä rajoilla, missä yritetään yhtä kansakuntaa ikään kuin leimata. Me puhumme siitä, että he eivät osaa kirjoittaa, puhumme siitä, että he eivät osaa lukea. Me puhumme siitä, että he ovat kriminaaleja tai ainakin jonkun organisaation kriminalisoinnin alaisina. Me puhumme siitä, että he ovat rikollisia. Minun mielestäni me olemme nyt tässä rajamailla jatkuvasti (Ben Zyskowicz: Ei, kun me ollaan totuudessa!) ja tämäntyyppistä keskustelua minun mielestä tässä salissa ei pidä käydä. (Hälinää)
Aivan kuten edustaja Modig äsken totesi, niin me olemme sellaisessa tilanteessa, (Mauri Pekkarinen: Sisäinen asia!) että ei kannata missään nimessä lähteä kriminalisoimaan tämäntyyppistä toimintaa vaan puuttua niihin syihin, mistä se lähtee liikkeelle. Ne syyt löytyvät sekä eurooppalaiselta tasolta että niistä maista, josta tämä lähtee liikkeelle. (Ulla-Maj Wideroos: Hyvä!)
Mutta haluan vielä kerran todeta, että kyllä tällä eurooppalaisella tasolla pitää tätä keskustelua käydä mutta en ole varma, että se sävy, jolla tätä keskustelua täällä käydään, on se oikea.
Ritva Elomaa/ps: Arvoisa puhemies! Romania kuuluu EU:hun, ja yksi kriteereistä on, että hoidetaan vähemmistöjen asiat. Kysynkin: kuinka paljon hallitus on ollut tekemisissä jopa suoraan Romanian valtion kanssa tämän ongelman osalta, joka nyt on laajentunut tänne Suomeen asti?
Ulkoasiainministeri Erkki Tuomioja: Muistuttaisin siitä, herra puhemies, että jo edellinen hallitus toimitti eduskunnan pyynnöstä Euroopan romanikysymyksestä selvityksen suurelle valiokunnalle. Täällä tehtiin, monet valiokunnat osallistuivat siihen, erittäin laaja ja hyvä mietintö. Sen mukaisesti on myös nykyinen hallitus jatkanut tätä työtä.
Mutta ennen kaikkea on todellakin kysymys siitä, että me haluamme saada Euroopan unionin päätöksentekijät, komission ja muut, ottamaan saman asian yhtä vakavasti kuin me olemme tehneet. Tämä Suomen eduskunnan tekemä mietintö on saanut ihan ansaitsemansa hyvän vastaanoton ja huomion Euroopan parlamentissa. Kyllä me yhdessä eduskunnan kanssa olemme tehneet,ja jatkamme tätä työtä, joka tulee olemaan hyvin kauan vaativaa, kunnes se todellakin johtaa siihen tulokseen, jota me kaikki toivomme, elikkä turvataan ihmisoikeudet ja perusoikeudet kaikille Euroopan kansalaisille kaikissa Euroopan maissa.
Tuija Brax/vihr: Arvoisa puhemies! Kun edustaja Modig nosti tämän Eurooppa-kysymyksen esiin, niin viime vaalikaudella siinä prosessissa, mihin ministeri Tuomioja viittasi, niin Suomen hallituksen aloitteesta komissaari Reding tarttui tähän ja vaati todellakin. Se käsiteltiin myös oikeusministerien kokouksessa. Jokaisen EU-maan on tehtävä oma strategiansa tähän asiaan. Ja itse asiassa nyt kysyisin oikeusministeriltä:
Miltä ne vastaukset tällä hetkellä näyttävät, tai näettekö, että on tulemassa kokous, jossa niitä komissaarin osalta esitellään? Onko hän tyytyväinen saamiinsa vastauksiin, koska alkuperäinen määräaika oli jo jouluna? Eli näyttääkö siltä, että vastaukset ovat tyydyttäviä ja niihin on tulossa toimia? Komissaari silloin väläytti myös ajatusta, että jatkossa EU-tuet, muun muassa ESR-tuet ja muut, kytketään näille maille siihen, että näitä toimia romanivähemmistöjen auttamiseksi tehdään oikeasti eikä vaan seminaareissa puhuta.
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson: Arvoisa puhemies! Komissaari Reding ei ole nostanut tätä kysymystä niissä osaneuvoston kokouksissa, missä minä olen ollut, ja olen ollut kaikissa siitä lähtien, kun minut valittiin tähän tehtävään, joten tulen muistuttamaan häntä tästä erittäin tärkeästä asiasta. Nyt Tanskan puheenjohtajakaudella seuraava osaneuvoston kokous on huhtikuussa, emmekä vielä tiedä, mikä on se agenda. Mutta voisin kyllä lähdettää vaikkapa tänään tiedon eteenpäin kollegalleni Tanskaan, että tästä olisi hyvä keskustella.
Aila Paloniemi/kesk: Arvoisa puhemies! Mielestäni se ei voi olla ratkaisu tässä kerjäläisongelmassa, että köyhyys kriminalisoidaan. (Ben Zyskowicz: Ei vaan kerjääminen!) Kyllä mielestäni meidän EU:n jäsenenä on tehtävä entistä pontevammin töitä sen eteen, että romanien asemaa lähtömaissa parannettaisiin. Mielestäni EU:ssa suhtaudutaan aivan liian löysästi siihen, että nämä lähtömaat ovat aika haluttomia korjaamaan romanien asemaa, vaikka rahaakin olisi käytössä siihen, että romanien koulutukseen ynnä muuhun saataisiin parannusta. Kyllä se ratkaisu lähtee tätä kautta mielestäni.
Puhemies Eero Heinäluoma: Ja ministeri Stubb löysi tästä kysymyksen? Olkaa hyvä.
Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb: Löysin kysymyksen siinä mielessä, että matkustan Romaniaan Bukarestiin muistaakseni 2. ja 3. päivä 4:ttä. Ja tulen silloin käsittelemään tätä kysymystä paikallisen kollegani kanssa ja myös puuttumaan siihen alkuperäongelmaan. (Jouko Skinnari: Ota Zyscowicz mukaan!)
Jussi Halla-aho/ps: Arvoisa herra puhemies! Kukaan ei kyseenalaista Romanian romanivähemmistön surkeaa asemaa. Heidän asemaansa ei kuitenkaan helpota millään tavalla se, että Suomi sallii järjestäytyneen rikollisuuden omalla maaperällään. On Romanian hallituksen velvollisuus huolehtia omista kansalaisistaan. Suomi voi tietysti omalta osaltaan rohkaista sitä täyttämään velvoitteensa esimerkiksi torjumalla Romanian Schengen-jäsenyyden niin kauan kuin tämä kerjäläisralli Suomeen jatkuu. Suomen hallituksen velvollisuus on torjua Suomeen ja suomalaisiin kohdistuvia haitallisia ilmiöitä. Ministeri Stubb: Jos eduskunta on väärä paikka käydä tätä keskustelua, niin missä sitä teidän mielestänne pitäisi käydä?
Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb: Arvoisa herra puhemies! Eduskunta ei sinänsä ole väärä paikka käydä keskustelua, päinvastoin. Erinomaista, että käydään sitä keskustelua täällä. Mutta puutuin ja kiinnitin huomiota siihen sävyyn ja siihen syyllistämiseen ja syyllistämisen ilmapiiriin, johonka te esimerkiksi, edustaja, äsken ensimmäisessä puheenvuorossanne linkkauduitte. Se, että yritetään jollain tavalla kytkeä Schengen-jäsenyys romanikerjäläisyyteen, on jälleen kerran rajamailla, että puhummeko eurooppalaisesta laillisuudesta vai ei. Schengen on oma asia, kerjäläisongelma ja köyhyys on aivan erilainen asia. Nyt yritetään luoda mielikuvaa siitä, että vapaa liikkuvuus on se perussyy, minkä takia tämä ongelma on olemassa, ja se ei todellakaan ole sitä.
Puhemies Eero Heinäluoma: Kysymys on tällä erää loppuun käsitelty.
Ministerien vastausten perusteella romanikerjäläisten Suomessa aiheuttamia ongelmia ei edes yritetä ratkaista, vaan sen sijaan selvitetään, tarkastellaan ja "puututaan syihin", vaikka viivyttely ja vatvominen ei ole tähän mennessä johtanut kuin tilanteen pahenemiseen vuosi vuodelta. Stubbin mukaan vapaa liikkuvuus ei ole ongelman perussyy, mutta ilman nykyistä tulkintaa vapaasta liikkuvuudesta meillä ei olisi Suomessa tätä ongelmaa. Kerjäläisten ja rikollisten liikkumisen EU-maasta toiseen ei tarvitse olla vapaata, ja tästä on varmaan valtaosa eurooppalaisista samaa mieltä.
Uutisjuttuja: Stubb tuohtui Halla-ahon romanipuheista
Eurooppaministeri Alexander Stubb (kok.) hermostui eduskunnan kyselytunnilla kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps.) kommentteihin romanikerjäläisistä. Halla-aho muun muassa totesi, että toiminta sisältää ihmiskaupan ja järjestäytyneen rikollisuuden piirteitä.
http://areena.yle.fi/video/1333043213218 (http://areena.yle.fi/video/1333043213218)
Alexander Stubb :facepalm: :facepalm: :facepalm:
On se hyvä, että on edes joku SUOMALAINEN, Jussi Halla-aho, joka on huolissaan suomalaisten puolesta.
Stubbelolle voitaisiin hyvin muotoilla EU-tasoinen virka, jossa hän voisi edistää esim. saksalaisia suksia, niinkuin teki viime viikon vaihteessa Suomen Lapissa, paino muuten sanalla Suomen.
Katsoin juuri Kymmenen uutiset ja kerjäläiskeskustelun loppukommentin pääsi lausumaan Jussi Halla-aho:
QuoteMinisteri Stubb: Jos eduskunta on väärä paikka käydä tätä keskustelua, niin missä sitä teidän mielestänne pitäisi käydä?
Hyvin kuitattu ja minulle ainakin tuli sellainen tunne että uutistoimittaja on kerrankin ollut samaa mieltä.
Quote from: 2nd_generation_refugee on 29.03.2012, 22:11:03
On se hyvä, että on edes joku SUOMALAINEN, Jussi Halla-aho, joka on huolissaan suomalaisten puolesta.
Stubbelolle voitaisiin hyvin muotoilla EU-tasoinen virka, jossa hän voisi edistää esim. saksalaisia suksia, niinkuin teki viime viikon vaihteessa Suomen Lapissa, paino muuten sanalla Suomen.
Olisivat antaneet saksalaisille laskun edellisestä visiititistä vuonna 1945... :facepalm:
Quote from: Noottikriisi on 29.03.2012, 22:11:14
Katsoin juuri Kymmenen uutiset ja kerjäläiskeskustelun loppukommentin pääsi lausumaan Jussi Halla-aho:
QuoteMinisteri Stubb: Jos eduskunta on väärä paikka käydä tätä keskustelua, niin missä sitä teidän mielestänne pitäisi käydä?
Hyvin kuitattu ja minulle ainakin tuli sellainen tunne että uutistoimittaja on kerrankin ollut samaa mieltä.
Samoissa uutimissa Halonen höpisi demokratia-museon perustamisesta. Alkaa kuvio pikku hiljaa selkiytymään: ne ovat tekemässä Suomesta demokratian ulkomuseota!
Jos ylimitoitettua reaktiota haluaa, niin kannattaa jatkaa Stubbin kutittelua täsmälleen samasta paikasta. Hänen on pakko jyrähtää näytöksenomaisesti joka kerta, kun EU-romanien ja vapaan liikkuvuuden aiheuttamat ongelmat otetaan puheeksi valtakunnanpolitiikassa. Sitä vaatii nykyinen ilmapiiri EU:n ylätasolla, jossa the roma is the new black. Surkuhupaisa romedia (http://www.romediafoundation.org/internship.html) tulee jatkumaan, eikä hallitus uskalla tehdä sille yhtään mitään pelätessään ihmisoikeuskomissaarien ja muiden silmäätekevien kavereidensa tuomiota.
on tässä erityisen vastenmielisessä stubb-aiheessa se hyvä puoli, että kuntavaalit ovat tulossa myös Helsinkiin. Tämä mafiahyysäys saattaa kääntää oleellisen paljon horjuvia äänestäjiä persujen puolelle.
Quote from: Roope on 29.03.2012, 22:21:22
Jos ylimitoitettua reaktiota haluaa, niin kannattaa jatkaa Stubbin kutittelua täsmälleen samasta paikasta. Hänen on pakko jyrähtää näytöksenomaisesti joka kerta, kun EU-romanien ja vapaan liikkuvuuden aiheuttamat ongelmat otetaan puheeksi valtakunnanpolitiikassa. Sitä vaatii nykyinen ilmapiiri EU:n ylätasolla, jossa the roma is the new black. Surkuhupaisa romedia (http://www.romediafoundation.org/internship.html) tulee jatkumaan, eikä hallitus uskalla tehdä sille yhtään mitään pelätessään ihmisoikeuskomissaarien ja muiden silmäätekevien kavereidensa tuomiota.
Stubbin tavoite lienee päästä EU-komission puheenjohtajaksi. Ei hän muutoinkaan aja suomalaisten etua, joten miksi nyt tässä mustalaismafia-asiassakaan
Aivan ensimmäiseksi haluan kiittää Jussi Halla-ahoa erinomaisesta toiminnasta eduskunnassa. On hyvä huomata, että annettu ääni vaaleissa (ja kampanjaan annetut roposet) ei ole mennyt hukkaan.
Ehdottomasti tuota organisoituneen rikollisuuden rummuttamista kannattaa jatkaa, niin lujaa ja selkeästi, että se tulee selväksi Pihtiputaan mummollekin.
Taistelemme organisoitua rikollisuutta vastaan, ei ihmisryhmiä.
Myös Romanian Schengeniin liittymisen kytkemistä rikollisongelmaan kannattaa mielestäni jatkaa.
Samaa aihetta käsitellään kahdessa ketjussa, mutta ei se mitään. Tuli vaan mieleen, että mikäli oikein veikkaan, niin tämän päiväisen harvinaisen virkistävän Eduskunnan kyselytunnin jälkeen, vielä A Stubbia ja kumppaneitakin enemmän esim. Jarkko Tonttia muumittaa aivan sanoinkuvaamattomasti. Todorgin laumasta tuskin kannattaa edes puhua.
Odotamme myös mielenkiinnolla, minkä tulokulman Ossi Mäntylahti asiaan valitsee. Timo Heinonen uskoakseni analysoi hetken tilannetta ja ilmapiiriä, ja asettuu sen jälkeen voittajaksi uskomalleen puolelle.
Edit:
Huomenna Suomen aina niin terhakas vallan vahtikoira, eli The Media varmaankin vaatii stubbilaisilta vastausta siihen täysin ilmeiseen kysymykseen, eli millä tavoin vapaa liikkuvuus ja Suomeen suuntautuva romanikerjäläisten invaasio eivät kuulu yhteen? Sitä odotellessa Hyvää Yötä.
Edit2: Veikkaan myös, että mm. J Tontin tavoin, kroonisesta keskivaikeaa pahemmasta Halla-aho syndroomasta kärsivää Jussi Jalosta muumittaa yhtä paljon kuin Jarkko Tonttiakin. Jalonen-parka varmaankin yrittää epätoivoisesti kehittää jotakin mukanäppärän retorista & kriittistä tulokulmaa asiaan, ja huuskoherlinin sensuurimediajulkaisu nostaa pikavauhtia Jalosen yrityksen etusivulleen toivoen epätoivoisesti klikkauksia.
Quote from: Kokoliha on 29.03.2012, 23:02:29Edit2: Veikkaan myös, että mm. J Tontin tavoin, kroonisesta keskivaikeaa pahemmasta Halla-aho syndroomasta kärsivää Jussi Jalosta muumittaa yhtä paljon kuin Jarkko Tonttiakin.
Kiitän huomiosta - josta sain taas ystävällisen tiedon tätä palstaa päivystäviltä tahoilta - mutta en tullut katselleeksi eilistä eduskuntakeskustelua, koska olin ostamassa pölypusseja Amurin Sähköpajasta. Ei sen puoleen että edes piittaisin käsiteltävänä olevasta asiasta viittä kessua. Kaiketi jostain ulkomaisista kerjäläisistä oli haasteltu? Saa poistaa maasta minun puolestani.
Mutta keskittykääpä nyt vain niihin kansanedustajiinne älkääkä minuun, koska minähän nimittäin - aivan oikeasti - olen kohtalaisen tylsä ja mielenkiinnoton tyyppi.
Kevättä,
J. J.
Quote from: 2nd_generation_refugee on 29.03.2012, 22:11:03
On se hyvä, että on edes joku SUOMALAINEN, Jussi Halla-aho, joka on huolissaan suomalaisten puolesta.
Kyllä vain ja hyvä on myös huomata, että Jussi on huolissaan suomalaisten lisäksi myös hyväksikäytettyjen ja ihmiskaupattujen romanien puolesta ja haluaa kieltää tämän raakalaisuuden Suomessa. Go Jussi!
Kerjääminen ei kuulu yhteiskuntaamme ja toimiin pitäisi ehdottomasti ryhtyä jotta se saataisiin kitkettyä.En kuitenkaan ole Halla-ahon kanssa samoilla linjoilla keinoista, ei kokonaista kansallisuutta voi sulkea rajojen ja oikeuksien ulkopuolelle yhden ryhmän edesottamuksien takia.Suomalaiset melskaavat edelleen Viron reissuillaan, olisiko Virolta hyväksyttävää sulkea rajat kaikilta Suomalaisilta kunnes ördääjä ongelma on ratkaistu?Yleistäminen on joki vaarallisiin vesiin.Uskon, että tämäkin kuitataan kukkahatulla tai vähättelemällä Suomi-Viro esimerkkiäni.Toivoisin kuitenkin mietintää ja realiteettien myöntöä.Rajojen sulkemis heittohan oli mielestäni selkeä populistinen oman suosion nosto ytitys jonka mahdottomuuden Halla-aho itsekkin viisaana miehenä tietää.Ikävää, että aidot ongelmanratkaisu ideat jäävät luultavasti taas varjoon median spekuloidessa tätä turhaa sössötystä ja sen saamaa kritiikkiä.Ongelma on kuitenkin tosi.
Quote from: Raine Kallio on 30.03.2012, 10:40:47
Kerjääminen ei kuulu yhteiskuntaamme ja toimiin pitäisi ehdottomasti ryhtyä jotta se saataisiin kitkettyä.En kuitenkaan ole Halla-ahon kanssa samoilla linjoilla keinoista, ei kokonaista kansallisuutta voi sulkea rajojen ja oikeuksien ulkopuolelle yhden ryhmän edesottamuksien takia.Suomalaiset melskaavat edelleen Viron reissuillaan, olisiko Virolta hyväksyttävää sulkea rajat kaikilta Suomalaisilta kunnes ördääjä ongelma on ratkaistu?Yleistäminen on joki vaarallisiin vesiin.Uskon, että tämäkin kuitataan kukkahatulla tai vähättelemällä Suomi-Viro esimerkkiäni.Toivoisin kuitenkin mietintää ja realiteettien myöntöä.Rajojen sulkemis heittohan oli mielestäni selkeä populistinen oman suosion nosto ytitys jonka mahdottomuuden Halla-aho itsekkin viisaana miehenä tietää.Ikävää, että aidot ongelmanratkaisu ideat jäävät luultavasti taas varjoon median spekuloidessa tätä turhaa sössötystä ja sen saamaa kritiikkiä.Ongelma on kuitenkin tosi.
Suvereenilla valtiolla on oikeus käyttää äärimmäisiäkin keinoja turvallisuutensa takaamiseksi. Eri asia on että onko Suomi enää suvereeni valtio.
Quote from: Raine Kallio on 30.03.2012, 10:40:47
Suomalaiset melskaavat edelleen Viron reissuillaan, olisiko Virolta hyväksyttävää sulkea rajat kaikilta Suomalaisilta kunnes ördääjä ongelma on ratkaistu?
Kyllä.
Minusta olisi mieletöntä sulkea rajat kaikilta romanialaisilta, eikä Halla-ahokaan sitä käsittääkseni ole ajanut.
Kerjäämisen kielto riittäisi pitkälle, sillä eihän siinä mitään pahaa ole, jos tänne tullaan Romaniasta töihin.
Quote from: Axel Cardan on 30.03.2012, 10:52:44
Quote from: Raine Kallio on 30.03.2012, 10:40:47
Ikävää, että aidot ongelmanratkaisu ideat jäävät luultavasti taas varjoon median spekuloidessa tätä turhaa sössötystä ja sen saamaa kritiikkiä.Ongelma on kuitenkin tosi.
Onko sinulla aitoja ongelmanratkaisuideoita? Vai pitääkö odottaa, että tapahtuu jotain todella vakavaa?
Rainen aidot ongelmanratkaisuideat varmaankin ovat asettaa noin 750 erilaista työryhmää kansallisella- ja eurooppatasolla.
Quote from: Raine Kallio on 30.03.2012, 10:40:47
Kerjääminen ei kuulu yhteiskuntaamme ja toimiin pitäisi ehdottomasti ryhtyä jotta se saataisiin kitkettyä.En kuitenkaan ole Halla-ahon kanssa samoilla linjoilla keinoista, ei kokonaista kansallisuutta voi sulkea rajojen ja oikeuksien ulkopuolelle yhden ryhmän edesottamuksien takia.
Schengen-sopimuksen peruttaminen ei sulje yhtään kokonaista kansalaisuutta rajojen ja oikeuksien ulkopuolelle. Onhan sitä matkustettu ennen Schengeniäkin. Viisumipakko astuisi voimaan ja jokainen tulija syynättäisiin edes jollan tasolla. Tämä hidastaisi romanien massatuontia niin paljon että siitä saatava rahallinen hyöty jäisi liian pieneksi - ihmiskauppa kävisi kannattamattomaksi.
Ajatusleikki: Jos on oikein, että Romania ei huolehdi kansalaisistaan, ja rom-romskut tulevat tänne meidän elätettäväksemme, yhtä oikein pitää olla se, että me lopetamme omille köyhillemme sossutuet ja he hakeutuvat vaikkapa Ruotsiin kerjäläisiksi.
Quote from: Raine Kallio on 30.03.2012, 10:40:47
Suomalaiset melskaavat edelleen Viron reissuillaan, olisiko Virolta hyväksyttävää sulkea rajat kaikilta Suomalaisilta kunnes ördääjä ongelma on ratkaistu?
Alkoholiveron korotus Virossa olisi tuohon ratkaisu, loppuisi viinaturismi Suomesta varmaanki siihen.
Itselläni mielikuva että kyseinen turismi on tärkeää Virolle, syy pitää viinan hinta alhaalla.
Quote from: Oinomaos on 30.03.2012, 11:15:03
Miksi on niin vaikea ymmärtää, että "kerjäläinen" on kuin taikureilla se asia, joka kiinnittää huomiosi siksi aikaa kunnes temppu on tehty? Miksi nämä "kerjäläiset" päivystävät pankkiautomaattien lähistöllä?
Vähintäänkin kerjääminen pitäisi kieltää joidenkin kohteiden lähellä. Listaa saa täydentää.
- Alle 5 metrin etäisyydellä ulko-ovista ja suojateistä
- Alle 10 metrin etäisyydellä liikkeiden ja virastojen ulko-ovista, linja-auto- ja raitiovaunupysäkeistä
- Alle 25 etäisyydellä pankkiautomaateista ja pankkien ulko-ovista
Quote from: vilach on 29.03.2012, 18:07:25
Quote from: Mansikka on 29.03.2012, 16:58:41
Romanikerjäläisongelmahan johtuu ensisijaisesti hyvinvoinnin epätasaisesta jakautumisesta maapallolla
Tuleeko hyvinvointi taivaalta itse? Kuka päättää miten se jakautuu?
Ilmasto ja luonnon rikkaudet itse jakautuivat epätasaisesti maapallolla. Niiden kohdalla voi puhua jakautumisesta. Suomelle jakautui ankara ilmasto ja suhteellisen vähän luonnonrikkauksia ja silti suomen kansa pystyi rakentamaan hyvinvointivaltion.
Monissa kehitysmaissa on paljon paremmat olosuhteet, koska niihin jakautui hyvä ilmasto, silti siellä ei ole hyvinvointia.
Minusta hyvinvointi ei tule taivaalta, vaan ihmiset tuottavat sitä. Suomi on hyvinvointivaltio, koska suomalaiset rakensivat sen hyvinvointivaltioksi, vaikka tänne jakautui ankara ilmasto.
Erittäin hyvä puheenvuoro! Minusta juuri tämä puoli suomalaisesta hyvinvointivaltiosta on merkityksellinen kehitysmaa-keskusteluissa. Suomi on hyvinvointivaltio, koska suomalaiset ovat valinneet järjestäytyä näin - aivan kuten kirjoitat. (Tosin viimeiset kaksikymmentä vuotta politiikka on kuljettanut maatamme poispäin hyvinvoinnista.)
Hyvinvoinnin epätasainen jakautuminen maapallolla on minusta silti ei-toivottava tilanne. Näin on kuitenkin tähän mennessä aina ollut. Hyvinvoinvointia tulee ensisijaisesti siirtää kansallisvaltioiden sisällä hyväosaisilta huono-osaisille. Maailmanvaltio, jossa hyvinvointi tasataan globaalisti on mielestäni myös mahdollinen joskus tulevaisuudessa, koska siinäkin on kyse ihmisten valinnoista, niin kuin on kansallisvaltioissakin. Tällä hetkellä paras vaihtoehto on suoran demokratian kansallisvaltiot.
Jos tulee lisää ajatuksia, niin etsitään joku toinen ketju.
Quote from: Rapsakka Rapu on 30.03.2012, 11:04:46
Schengen-sopimuksen peruttaminen ei sulje yhtään kokonaista kansalaisuutta rajojen ja oikeuksien ulkopuolelle. Onhan sitä matkustettu ennen Schengeniäkin. Viisumipakko astuisi voimaan ja jokainen tulija syynättäisiin edes jollan tasolla.
Miksi on niin vaikea ymmärtää, mitä Schengenin sopimus tarkoittaa?
Tässä muutama rautalanganpätkä:
- Schengenin sopimus tarkoittaa sitä, että siihen kuuluvien maiden (joita on vain osa EU-maista) välisillä rajoilla ei poikkeustilanteita lukuun ottamatta ole rajatarkastuksia.
- Edellä sanotusta huolimatta matkustusasiakirjan (passin tai EU-henkilökortin) pitää olla mukana ja kunnossa, vaikkei sitä rutiininomaisesti tarkastetakaan.
- Romania ja Bulgaria eivät kuulu Schengen-alueeseen eivätkä näkyvissä olevassa lähitulevaisuudessa siihen pääse. Tämä tarkoittaa sitä, että Romaniasta ja Bulgariasta ei pääse Schengen-alueelle ilman, että passi on kaikin puolin kunnossa ja se myös tarkastetaan rajalla.
- EU:n vapaa liikkuvuus on eri asia kuin Schengenin sopimus. Jos romanialaisen tai bulgarialaisen paperit ovat edellä mainitulla tavalla kunnossa, hän saa liikkua muissa EU-maissa vapaasti, vierailla ja oleskella samoin ehdoin kuin vaikkapa suomalainen Saksassa.
- Mikään EU-maa ei voi säätää viisumipakkoa toisen EU-maan kansalaisille. Yksittäiselle rikoksiin syyllistyneelle tai kansallista turvallisuutta vaarantavalle henkilölle voi lätkäistä määräaikaisen maahantulokiellon. (Kuten Viro teki valtakunnanprovokaattori Johan Bäckmanille.)
Raine taistelee luomiaan mörköjä vastaan. Kukaan ei ole vaatinut rajojen sulkemista, Schengenistä irtautumista ja Romanian kansalaisille maahantulokieltoa.
Schengen-jäsenyys ei suoranaisesti vaikuta Romanian romanien mahdollisuuksiin tulla kerjäämään Suomeen. Schengen-jäsenyys on kuitenkin jokseenkin ainoa keino, jolla Romaniaa ja Bulgariaa voidaan kiristää saattamaan vähemmistöjensä olot (ja muut olonsa) EU:n minimitasolle, jolla ne eivät olleet, kun maat hyväksyttiin EU:n jäseniksi.
Quote from: Topi Junkkari on 30.03.2012, 13:02:19
Quote from: Rapsakka Rapu on 30.03.2012, 11:04:46
Schengen-sopimuksen peruttaminen ei sulje yhtään kokonaista kansalaisuutta rajojen ja oikeuksien ulkopuolelle. Onhan sitä matkustettu ennen Schengeniäkin. Viisumipakko astuisi voimaan ja jokainen tulija syynättäisiin edes jollan tasolla.
Miksi on niin vaikea ymmärtää, mitä Schengenin sopimus tarkoittaa?
Tässä muutama rautalanganpätkä:
- Schengenin sopimus tarkoittaa sitä, että siihen kuuluvien maiden (joita on vain osa EU-maista) välisillä rajoilla ei poikkeustilanteita lukuun ottamatta ole rajatarkastuksia.
- Edellä sanotusta huolimatta matkustusasiakirjan (passin tai EU-henkilökortin) pitää olla mukana ja kunnossa, vaikkei sitä rutiininomaisesti tarkastetakaan.
- Romania ja Bulgaria eivät kuulu Schengen-alueeseen eivätkä näkyvissä olevassa lähitulevaisuudessa siihen pääse. Tämä tarkoittaa sitä, että Romaniasta ja Bulgariasta ei pääse Schengen-alueelle ilman, että passi on kaikin puolin kunnossa ja se myös tarkastetaan rajalla.
- EU:n vapaa liikkuvuus on eri asia kuin Schengenin sopimus. Jos romanialaisen tai bulgarialaisen paperit ovat edellä mainitulla tavalla kunnossa, hän saa liikkua muissa EU-maissa vapaasti, vierailla ja oleskella samoin ehdoin kuin vaikkapa suomalainen Saksassa.
- Mikään EU-maa ei voi säätää viisumipakkoa toisen EU-maan kansalaisille. Yksittäiselle rikoksiin syyllistyneelle tai kansallista turvallisuutta vaarantavalle henkilölle voi lätkäistä määräaikaisen maahantulokiellon. (Kuten Viro teki valtakunnanprovokaattori Johan Bäckmanille.)
I stand partially erected.
Quote from: Raine Kallio on 30.03.2012, 10:40:47
Suomalaiset melskaavat edelleen Viron reissuillaan, olisiko Virolta hyväksyttävää sulkea rajat kaikilta Suomalaisilta kunnes ördääjä ongelma on ratkaistu?
Se on suvereenin valtion oikeus, totta kai. Eikö sinun mielestäsi sitten valtiolla ole oikeutta kontrolloida omia rajojaan? Epäilenpä kuitenkin, että tämä suomalaisten melskaaminen ei ole mitään kovinkaan erityistä turismin mittapuulla, katsele vertailuksi vaikkapa tosi-tv-ohjelmia briteistä Ibizalla, ja valtiot katsovat turismin hyödyttävän heitä enemmän kuin turistien mekastus ärsyttää.
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.03.2012, 14:04:28
Schengen-jäsenyys on kuitenkin jokseenkin ainoa keino, jolla Romaniaa ja Bulgariaa voidaan kiristää saattamaan vähemmistöjensä olot (ja muut olonsa) EU:n minimitasolle, jolla ne eivät olleet, kun maat hyväksyttiin EU:n jäseniksi.
Onhan noita muita maita uhkailtu oikeuteen vetämisellä, kun meininki ei ole miellyttänyt (esim. Unkari), mutta siitäpä vasta Stubb olisikin riehaantunut. EU-tukien eväämisestä nyt puhumattakaan.
Eiköhän ole tullut täysin selväksi, että hallitus pidättäytyy ryhtymästä mihinkään toimenpiteisiin, jotka voisivat parantaa Suomen tilannetta tämän hallituskauden aikana. Stubbin neuvottelut - pahimmillaan lisärahoitus Romanialle - eivät vaikuta Suomeen asti sitä eikä tätä, eikä kukaan muuta oletakaan. Samoin Räsäsen puhe kerjäämisen
organisoinnin kriminalisoinnista ihmiskauppalainsäädännössä on tyylipuhdasta käsienheilutusta, eikä sillä ehkäistä yhdenkään kerjäläisen saapumista Suomen kaduille. Räsänen tietää tämän, kaikki tietävät. Ministerit pelaavat aikaa ja toivovat uusien ongelmien peittävän vanhat.
Selvää: ongelma
Epäselvää: tarvittavat toimenpiteet ja kenen pitäisi tehdä ja mitä
Jussi esitteli lain suomia keinoja ja kysyi aikooko hallitus tehdä jotain.
Koska laki sallii kerjäämiseen puuttumisen monellakin tasolla pitäisi ehkä vaatia resursseja poliisille jne?
Quote from: Roope on 29.03.2012, 22:21:22
Jos ylimitoitettua reaktiota haluaa, niin kannattaa jatkaa Stubbin kutittelua täsmälleen samasta paikasta. Hänen on pakko jyrähtää näytöksenomaisesti joka kerta, kun EU-romanien ja vapaan liikkuvuuden aiheuttamat ongelmat otetaan puheeksi valtakunnanpolitiikassa. Sitä vaatii nykyinen ilmapiiri EU:n ylätasolla, jossa the roma is the new black. Surkuhupaisa romedia (http://www.romediafoundation.org/internship.html) tulee jatkumaan, eikä hallitus uskalla tehdä sille yhtään mitään pelätessään ihmisoikeuskomissaarien ja muiden silmäätekevien kavereidensa tuomiota.
Stubb lienee omissa brysselinpiireissään jo sitonut - ainakin ennakoinut - Suomen kantoja kerjäläiskysymyksessä komissiolle mieluisaan suuntaan. Siitä selittynee Stubbin hermostuneisuus eduskunnassa. Kasvojen samanaikainen menetys sekä Brysselissä että Suomessa väijyy. Hermoratojen nykimisliike ei välttämättä paranna myöskääm triathlon-tuloksia ensi kesänä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.03.2012, 14:04:28
Raine taistelee luomiaan mörköjä vastaan. Kukaan ei ole vaatinut rajojen sulkemista, Schengenistä irtautumista ja Romanian kansalaisille maahantulokieltoa.
Schengen-jäsenyys ei suoranaisesti vaikuta Romanian romanien mahdollisuuksiin tulla kerjäämään Suomeen. Schengen-jäsenyys on kuitenkin jokseenkin ainoa keino, jolla Romaniaa ja Bulgariaa voidaan kiristää saattamaan vähemmistöjensä olot (ja muut olonsa) EU:n minimitasolle, jolla ne eivät olleet, kun maat hyväksyttiin EU:n jäseniksi.
Ihan mielenkiinnosta, mitenköhän heidän "tulisi saattaa romanivähemmistön olot minimitasolle"? Juuri luin käyttäjän foobar toisessa ketjussa linkittämää sivua http://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/myqdy/why_do_europeans_hate_gypsies_so_much/ (http://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/myqdy/why_do_europeans_hate_gypsies_so_much/) jossa eri maiden edustajilta on kaikilta todella nuivaa kommenttia romanivähemmistön sopeutumishaluja kohtaan. On helppo uskoa, että romanien ongelmat johtuvat heistä itsestään kun tämän kuulee tuhannetta kertaa. Tuolla kommenteista paistaa läpi kyrpiintyminen EU:n lässytykseen jostain epämääräisestä sorrosta aina kun romanien tilanteeseen yritetään pakkokeinoin puuttua.
Lainaan nyt muutamaa kommenttia havainnollistaakseni paikallisten kansojen tuntoja, ensin bulgaarilta:
QuoteI'm from Bulgaria, where there are millions of gypsies and they are despised by most. I admit to being intolerant of gypsies and here's why:
They live in horrible communities full of trash and they show zero willingness to improve their own situation by at least cleaning up around themselves.
They will often destroy property just because they can (example - a Bulgarian Railways line passes through a gypsy neighborhood and almost every train is pelted by rocks and trash by local gypsy kids)
They are the ethic group least likely to educate their children.
They steal metallic objects such as manhole covers and railway parts and they sell them at metal depots.
They are incredibly insolent and entitled, they believe the state should find them jobs and homes.
They kill others and each other over minor disagreements.
If one of them gets a job, he or she is very likely to not show up often and get fired.
They actively sell their votes on every election and openly admit to waiting for the highest bidder.
They never pay for their electricity, cable or heating.
No state agency is willing to confront them about anything because they have a tendency to "gang up" and in several minutes a single gypsy can call on fifty or sixty relatives to help him by intimidating and/or attacking the other person.
They have unprotected sex from the age of 11 or 12 and many gypsy women are grandmothers by age 35.
Almost every family has more than six children, none of which receive adequate care and support and are sent to beg or prostitute to get money for the family.
They drive horse-dragged wagons on city streets and whenever anyone acts to ban them from there, the European agencies stir up a fuss about "discrimination".
And yes, no one is inherently bad and I harbor no ill will towards any gypsy I meet. That said, their community destroys their life prospects and pushes them into a life of crime. If you ask me, gypsy children should be systematically relocated, along with their parents, away from their communities and raised in a normal environment so that they can receive adequate education and equal opportunity to prosper.
Johon tsekki komppaa:
QuoteCzech here. Every single one of your points matches except for the horse carriages. Our gypsies ate their horses. Well, they weren't really their. They steal dogs and cats, fight them, then eat them.
The discrimination thing needs to be stressed more. The whole EU is hell-bent on something they call "tolerance" for some reason (although it has nothing to do with the real deal). Basically a gypsy is a protected species - their families collect 30k CZK a month on social security alone (around average citizen's income). They routinely engage in crimes (like the ones you listed, plus prostitution), but the state is unable to punish them sufficiently because they tend to draw the discrimination card and aren't afraid to push the cases to EU courts. Armed robbery lands 6ish months for a gypsy, 2 years for everyone else.
I agree, it's the gypsy community and not the individual people who's responsible. I've met few individuals brought up outside of their ghettos by foster parents. Both successful people with university education. I've never met a gypsy in an academic context after elementary school.
Edit: I've just realized how spread this problem is... I'm reading stories by people from other nations who appear to be describing the exact same shit.
Ja sitten vielä romanialaiselta kommentti paikallisesta romaniväestöstä:
QuoteAs a fellow Romanian, I can confirm everything you've said. I grew up in the Romanian country side, on a sort of farm. We had a nice house that we bought, we paid our taxes, we kept our property clean, and never stole, all that. However, our next door neighbors were gypsies, and they were the main reason we had to move.
They would stay up all night shouting at each other extremely loudly, they would constantly steal anything left in our yard, they would poison our dogs who never caused trouble as they were kept locked up in our yard. Also they would steal, kill or poison other farm animals. The children would break our windows, and when we confronted their parents, we would get cursed out. You could not walk alone, because they would gang up on you and beat you. They had horses that they would constantly beat and whip for no reason at all, and also let them run around on our property, which was dangerous as the horses were very aggressive. We had to hide inside when the horses were out.
I can keep going on and on. They lived in shanty houses made of cardboard and paper, and you could smell them from miles away. It was horrible. The police could not do anything, as they were terrified of them, and the gypsies would shout discrimination either way.
Thankfully I moved to the USA at a young age, and didn't have to deal with them much.
Ongelma on siis lähtöisin romaneista itsestään. Heidän tilannettaan ei voida parantaa, elleivät he itse siihen pyri. Sitä ihmettä voinemme sitten odotella melko pitkään. Vaihtoehtona olisi tietenkin tuon barbaarisen kulttuurin hajottaminen jollain tavalla, jotta heidän rikollinen elämäntapansa saataisiin lopetettua, mutta silloin kuvaan astuu EU ja ihmisoikeusjärjestöt ja ne estävät pakkokeinojen käytöt. Minusta ei ole sopivaa ehdottaa Romanian ja Bulgarian valtioiden kiusaamista siitä hyvästä että romanit alueella käyttäytyvät miten käyttäytyvät.
Halla-aho vedätti kyllä hienosti sisäministeriä ja eurooppaministeriä. Räsäskän vastaukset nyt olivat mitä olivat - tutkitaan ja selvitetään. On hyvä, että tuon Stubbin ylimielinen omahyväisyys saa pientä kolhua, mies kun ei hermostuksissaan tuntunut saavan järjen sanaa suustaan.
http://areena.yle.fi/video/1333043213218
^ Joskusko saa järjen sanan suustaan ulos?
Quote from: saint on 30.03.2012, 20:07:47
Halla-aho vedätti kyllä hienosti sisäministeriä ja eurooppaministeriä. On hyvä, että tuon Stubbin ylimielinen omahyväisyys saa pientä kolhua, mies kun ei hermostuksissaan tuntunut saavan järjen sanaa suustaan.
http://areena.yle.fi/video/1333043213218
Juuri näin. Minusta S. paistaa läpi omahyväinen usko omaan ihmeellisyyteen. Kuvitteli varmaan vetävänsä homman kotia ihan noin vain lonkalta. Mukavasti paloivat näpit hyvin valmistautuneen ja terävän Halla-ahon kanssa. Toivottavasti S. ottaa opikseen.
Ps. S. Voisi kokeilla onko hän ainutlaatuinen ja korvaamaton.
Hän voisi työntää sormen vesilasiin ja vetää sitten sormen pois. Jos veteen jää sormenmentävä kolo, on hän ainutlaatuinen ja korvaamaton. :)
Quote from: Cicero on 30.03.2012, 19:44:08
Ihan mielenkiinnosta, mitenköhän heidän "tulisi saattaa romanivähemmistön olot minimitasolle"? Juuri luin käyttäjän foobar toisessa ketjussa linkittämää sivua http://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/myqdy/why_do_europeans_hate_gypsies_so_much/ (http://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/myqdy/why_do_europeans_hate_gypsies_so_much/) jossa eri maiden edustajilta on kaikilta todella nuivaa kommenttia romanivähemmistön sopeutumishaluja kohtaan. On helppo uskoa, että romanien ongelmat johtuvat heistä itsestään kun tämän kuulee tuhannetta kertaa. Tuolla kommenteista paistaa läpi kyrpiintyminen EU:n lässytykseen jostain epämääräisestä sorrosta aina kun romanien tilanteeseen yritetään pakkokeinoin puuttua.
...
Ongelma on siis lähtöisin romaneista itsestään. Heidän tilannettaan ei voida parantaa, elleivät he itse siihen pyri. Sitä ihmettä voinemme sitten odotella melko pitkään. Vaihtoehtona olisi tietenkin tuon barbaarisen kulttuurin hajottaminen jollain tavalla, jotta heidän rikollinen elämäntapansa saataisiin lopetettua, mutta silloin kuvaan astuu EU ja ihmisoikeusjärjestöt ja ne estävät pakkokeinojen käytöt. Minusta ei ole sopivaa ehdottaa Romanian ja Bulgarian valtioiden kiusaamista siitä hyvästä että romanit alueella käyttäytyvät miten käyttäytyvät.
Cicerolla on kieltämättä pointti. Tuli myös luettua noita kommentteja. Silmiinpistävää on myös se, miten nopeasti ja automaattisesti romanit vetäisevät rassismi- ja syrjintäkortin esiin aina kun sitä on vähänkin mahdollista heiluttaa. Tulee ihan mieleen Sergio Leonen dollariwesternit ja kuudestilaukeavan esiinvetokisat. Tämä ei tietenkään koske vain romanivähemmistöä; onhan tämä kortin nopea esiin vetäisy automaatio tukevammallakin suojavärillä varustetuille vähemmistöille. Tämä on siis ymmärtäväistö-tärähtäneistön hyysäyksen ja rassismihysterian vääjämätön aikaansaannos. Toivottavasti ovat ylpeitä.
Hyysäys vaarantaa sinun ja lähimmäistesi terveyden
Mielenkiintoista että Zyskcowicz(en mene takuuseen oikeinkirjoituksesta) on Halla-Ahon kanssa samoilla linjoilla. Hieno kommentti häneltä, että kerjäämisen kieltäminen ei romanien asemaa paranna mutta ei kai kukaan kuvittele että kerjäämisen salliminen sen tekisi.
Quote from: -PPT- on 30.03.2012, 23:29:40
Mielenkiintoista että Zyskcowicz(en mene takuuseen oikeinkirjoituksesta) on Halla-Ahon kanssa samoilla linjoilla. Hieno kommentti häneltä, että kerjäämisen kieltäminen ei romanien asemaa paranna mutta ei kai kukaan kuvittele että kerjäämisen salliminen sen tekisi.
Zyskcowicz -> Zyskowicz
Halla-Aho -> Halla-aho
Zyskowiczin linjassa ei ole mitään yllättävää. Zyskowicz on muutaman muun eduskunnassa istuvan kokoomuslaisen kanssa johdonmukaisesti maahanmuuttokriittistä mieltä.
Tulkinnat vaihtelevat kuitenkin sen suhteen, kuinka aitoja nämä kannanotot ovat. Kokoomuksessa ymmärretään oikein hyvin, että perussuomalaisten vesillä on kalaa, joten puolueen kannatuksen kannalta on oikein hyvä, että Zyskowicz ja muutamat muut saavat esittää näkyvästikin maahanmuuttokriittisiä kannanottoja.
Olivat mielipiteet aitoja eli ei, mitään vaikutusta kokoomuksen maahanmuuttokriittisillä kannanotoilla ei ole. Zyskowicz ja kumppanit äänestävät kiltisti kokoomuksen virallisen linjan mukaan, joka myötäilee Stubbin ja Kataisen linjaa.
Quote from: OTU on 30.03.2012, 20:28:49
Juuri näin. Minusta S. paistaa läpi omahyväinen usko omaan ihmeellisyyteen. Kuvitteli varmaan vetävänsä homman kotia ihan noin vain lonkalta. Mukavasti paloivat näpit hyvin valmistautuneen ja terävän Halla-ahon kanssa. Toivottavasti S. ottaa opikseen.
Ei ota. Olen äänestänyt Stubbia aikoinaan eurovaaleissa ja silloin tein jonkunverran taustatutkimusta miehestä. Hän on Eurooppa-asioista aidosti kiinnostunut ja tietävä. Muun poliittisen osaamisen suhteen erityisesti faktapohja on heikko, mutta jostain syystä mies kuvittelee pystyvänsä bluffaamaan tiensä läpi ongelmista. Se toimii jeesmiesten kanssa ja tiettyyn rajaan muillekin mikäli nämä eivät ole valmistautuneet, mutta ulko- ja myöhemmin Eurooppaministeriksi miehellä ei mielestäni ole eväitä. Tietopohja ei riitä, asenne on väärä ja etenkin diplomaattikunnan suututtaminen oli kardinaalimoka. Sääli, koska sinänsä pätevä kaveri menee hukkaan väärässä paikassa. Olisivat pitäneet Stubbin Suomen edustajana Unionissa niin meillä ei olisi mitään ongelmaa.
Jaa, niin. Hyvää työtä, kansanedustaja Halla-aho. Olen tyytyväinen, että äänestin.
Jos Zyskowicz olisi amerikkalainen ja olisi mukana politiikassa niin hänen olisi ehdottomasti muutettava sukunimensä.
Quote from: J. O. Jalonen on 30.03.2012, 10:04:33
Quote from: Kokoliha on 29.03.2012, 23:02:29Edit2: Veikkaan myös, että mm. J Tontin tavoin, kroonisesta keskivaikeaa pahemmasta Halla-aho syndroomasta kärsivää Jussi Jalosta muumittaa yhtä paljon kuin Jarkko Tonttiakin.
Kiitän huomiosta - josta sain taas ystävällisen tiedon tätä palstaa päivystäviltä tahoilta - mutta en tullut katselleeksi eilistä eduskuntakeskustelua, koska olin ostamassa pölypusseja Amurin Sähköpajasta. Ei sen puoleen että edes piittaisin käsiteltävänä olevasta asiasta viittä kessua. Kaiketi jostain ulkomaisista kerjäläisistä oli haasteltu? Saa poistaa maasta minun puolestani.
Mutta keskittykääpä nyt vain niihin kansanedustajiinne älkääkä minuun, koska minähän nimittäin - aivan oikeasti - olen kohtalaisen tylsä ja mielenkiinnoton tyyppi.
Kevättä,
J. J.
Ai jai kun tuntuu makoisalta kun minusta puhutaan, eikö niin? :facepalm:
Quote from: -PPT- on 31.03.2012, 01:08:01
Jos Zyskowicz olisi amerikkalainen ja olisi mukana politiikassa niin hänen olisi ehdottomasti muutettava sukunimensä.
Ei todellakaan. Amerikan politiikassa on huipulla paljon sekä juutalaisia (40 kpl kongressissa), että puolalaistaustaisia (esim. Mikulski, Murkowski jne)
Quote from: Fetissimies on 31.03.2012, 02:53:44
Quote from: -PPT- on 31.03.2012, 01:08:01
Jos Zyskowicz olisi amerikkalainen ja olisi mukana politiikassa niin hänen olisi ehdottomasti muutettava sukunimensä.
Ei todellakaan. Amerikan politiikassa on huipulla paljon sekä juutalaisia (40 kpl kongressissa), että puolalaistausa muistisia (esim. Mikulski, Murkowski jne)
Ja erottuva ja muistiin jäävä nimi on etu. Zyzze on varmasti kerännyt paljon ääniä
pelkän erottuvuutensa vuoksi.
Quote from: P on 31.03.2012, 03:08:15
Quote from: Fetissimies on 31.03.2012, 02:53:44
Quote from: -PPT- on 31.03.2012, 01:08:01
Jos Zyskowicz olisi amerikkalainen ja olisi mukana politiikassa niin hänen olisi ehdottomasti muutettava sukunimensä.
Ei todellakaan. Amerikan politiikassa on huipulla paljon sekä juutalaisia (40 kpl kongressissa), että puolalaistausa muistisia (esim. Mikulski, Murkowski jne)
Ja erottuva ja muistiin jäävä nimi on etu. Zyzze on varmasti kerännyt paljon ääniä
pelkän erottuvuutensa vuoksi.
Voisi kerrankin toimia niin kuin puhuu eikä vain repiä naamaansa kameroiden edessä. >:(
Zysselle nuoruudessa vappuzembaloissa: Hei Ben, ota pois jo toi vappunaamari.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 31.03.2012, 12:13:39
Halla-ahossa ja Stubbissa näyttäisi kuitenkin olevan eroa Räsäseen sen verran, että Räsänen on aidosti oma itsensä.
Häh?! Minusta olet väärässä tässä arviossasi. Kaikki kolme vetävät itselleen ominaista roolia, joten tässä suhteessa en näe heissä eroja. Stubb on siinä mielessä helppo, että hän vaikuttaa olevan aidosti niin typerä, omasta mielestäni typerä on hyvä sana kuvaamaan, ja osaamaton poliitikko, kun hänet kerrankin joku oikeasti haastaa näkemyksistään. Räsänen veti politiikan normiväistöliikkeet.
Halla-aholle pisteet homman hoidosta eduskunnassa ja nasevan ytimekkäästä
1 PR-työstä tällä foorumilla.
1 Lue: Tiedote annettu, herätetty kiinnostus ja paskan puhuminen ZERO! Ei voisi PR:n höytysuhde tuosta paljon paremmaksi mennä, jos nyt ajattelee sitä vaikka suhteessa Scripta-kirjoitukseen, josta Halla-aho on todennut yhden kirjoituksen kuitenkin vaativan häneltä jonkun tunnin keskittyneen ja häiriöttömän panostuksen sekä kuinka paljon kirjoitukset sitten tuottaa jälkikirjoittelua, jossa on aina kasvava "paska-faktori" mitä enemmän jälkikirjoittelua syntyy. Minulla ei tietysti ole mitään käsitystä, kuinka paljon kannattajakuntaa Halla-aho tavoittaa foorumin tässä ketjussa, foorumissa yleensä ja Scriptassa.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 31.03.2012, 12:46:29
Parempi poliitikkohan se Stubb ainakin näillä näytöillä on kuin Halla-aho, koska ulkomaankauppa- ja eurooppaministeri.
Kyse oli kuitenkin siitä, että niin Stubbilla kuin Halla-ahollakin on mahdollisuus olla herra, kun taas Räsäsellä on synnynnäinen erektiohäiriö.
QuoteMinun on vähän vaikea oppia sitä, että en voi tässä asemassa kirjoittaa ja puhua toiseen tyyliin yksityishenkilönä ja toiseen tyyliin kansanedustajana.
Minulla on vaikeuksia päästä jyvälle, mitä oikein tarkoitat.
Stubb on politiikan elmo vähän kuin Elmo urheilusankari (https://fi.wikipedia.org/wiki/Elmo_%28urheilusankari%29). Toinen on todellisuutta ja toinen vain fiktiota. Stubb oli sopiva sankarihahmo EU-politiikalle, joten hänellä on ollut runsaasti enemmän nostetta muuten kuin hänen poliittisen argumentaation ja koeteltujen kykyjen pitäisi sallia. Elmo Stubb on saanut runsaasti ääniä eri vaaleissa juuri samankaltaisella sopivuudella ja nosteella kuin urheilijoilla ja muilla tähtösillä on kalasteltu ääniä jo pitkään. Stubb on vain ollut paljon onnistuneempi poliittinen tuote lanseeraajilleen kuin esim. Arto Bryggare, Marko Asell, Juha Mieto, Tarja Karpela, Mikko Alatalo....
Minusta lainauksesi oli Halla-ahoa Kreikan sotilasjunttakaustin ajoilta. En ymmärrä, mitä haluat sanoa tuolla lainauksella ja Räsäsen häiriöllä.
voi olla että Stubb on parempi poliitikko kuin Halla-aho, mutta Halla-aho on parempi ihminen ja ajaa oikeita asioita.
Joskus ehkä oikeiden asioiden ajaminen palkitaan, vaikka Suomessa elämmekin.
Quote from: repo on 31.03.2012, 12:36:17
Quote from: Vapaa Umpihanki on 31.03.2012, 12:13:39
Halla-ahossa ja Stubbissa näyttäisi kuitenkin olevan eroa Räsäseen sen verran, että Räsänen on aidosti oma itsensä.
Häh?! Minusta olet väärässä tässä arviossasi. Kaikki kolme vetävät itselleen ominaista roolia, joten tässä suhteessa en näe heissä eroja. Stubb on siinä mielessä helppo, että hän vaikuttaa olevan aidosti niin typerä, omasta mielestäni typerä on hyvä sana kuvaamaan, ja osaamaton poliitikko, kun hänet kerrankin joku oikeasti haastaa näkemyksistään. Räsänen veti politiikan normiväistöliikkeet.
Halla-aholle pisteet homman hoidosta eduskunnassa ja nasevan ytimekkäästä1 PR-työstä tällä foorumilla.
1 Lue: Tiedote annettu, herätetty kiinnostus ja paskan puhuminen ZERO! Ei voisi PR:n höytysuhde tuosta paljon paremmaksi mennä, jos nyt ajattelee sitä vaikka suhteessa Scripta-kirjoitukseen, josta Halla-aho on todennut yhden kirjoituksen kuitenkin vaativan häneltä jonkun tunnin keskittyneen ja häiriöttömän panostuksen sekä kuinka paljon kirjoitukset sitten tuottaa jälkikirjoittelua, jossa on aina kasvava "paska-faktori" mitä enemmän jälkikirjoittelua syntyy. Minulla ei tietysti ole mitään käsitystä, kuinka paljon kannattajakuntaa Halla-aho tavoittaa foorumin tässä ketjussa, foorumissa yleensä ja Scriptassa.
Hallis ei kyllä vedä mitään roolia vaan ajaa juuri niitä asioita joita varten hänet on sinne valittu. Tämä on vahva totuus, näin asioita tiivisti vuosia seuranneena haluan sanoa.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 31.03.2012, 12:46:29
Parempi poliitikkohan se Stubb ainakin näillä näytöillä on kuin Halla-aho, koska ulkomaankauppa- ja eurooppaministeri.
Juu näin varmaan. Vastaavasti esmes Merja Kyllönen (http://www.lvm.fi/web/fi/lm) on toki Halla-ahoa parempi poliitikko. Onhan Merja ministeri.
Quote from: Kokoliha on 31.03.2012, 16:13:57
Quote from: Vapaa Umpihanki on 31.03.2012, 12:46:29
Parempi poliitikkohan se Stubb ainakin näillä näytöillä on kuin Halla-aho, koska ulkomaankauppa- ja eurooppaministeri.
Juu näin varmaan. Vastaavasti esmes Merja Kyllönen (http://www.lvm.fi/web/fi/lm) on toki Halla-ahoa parempi poliitikko. Onhan Merja ministeri.
Lähihistoriamme paras poliittikko on luonnollisesti Tarja Halonen (ministeri ja kahden kauden pressa), myös Thors pesee useimmat menne tullen koska oli ministeri. Brax on myös ehdotonta eliittiä.
Mitenkäs se menikään: miljoona suomalaista ei voi olla väärässä, kyllä paska
on hyvää.
Quote from: Jouko on 31.03.2012, 15:54:02
Hallis ei kyllä vedä mitään roolia vaan ajaa juuri niitä asioita joita varten hänet on sinne valittu. Tämä on vahva totuus, näin asioita tiivisti vuosia seuranneena haluan sanoa.
No tietysti näinkin - joo. Sana rooli on ilmeisesti kokenut samankaltaisen inflaation kuin vaikka neekeri-sana. Sanalla rooli on toisille enää negatiivinen merkitys jäljellä.
Väitän, että meillä kaikilla on erilaisia rooleja hoidettavana elämän aikana. Toiset rooleista tulevat luonnollisesti ja meillä on luonnollisia taipumuksia roolien hoitamiseen. Monet elämässä eteentulevan roolin hoitaminen vaatii uusien taitojen oppimista. Esimerkkinä voisi mainita näistä rooleista kansanedustaja Halla-ahon, tiedemies Halla-ahon, slaavinkielentutkija Halla-aho, "mestari" Halla-aho, isä Halla-aho, aviomies Halla-aho, henkilön X ystävä Halla-aho jne jne. (pahoitteluni, että otin esimerkiksi Halla-ahon, menin aidan matalimmasta kohdasta yli). Tässä roolituksessa ei pitäisi juuri erimielisyyttä esiintyä aiheesta "sana rooli ja sen merkitys".
Sitten tulee näyttelijöiden roolisuoritukset ja muut vale- ja peiteroolit, jotka olemme aikojen saatossa hyväksyneet politiikan realiteetteiksi ja jopa välttämättömyyksiksi. Näitä vale-, peite-, uskottavuus- ja nykystandardien mukaista poliitikkorooleja itse vastustan ja tämä oli yksi syy, miksi äänestin viime vaaleissa PS:n ehdokasta Jussi Halla-ahon listalta.
Quote from: tietotyöläinen on 31.03.2012, 16:22:45
Quote from: Kokoliha on 31.03.2012, 16:13:57
Quote from: Vapaa Umpihanki on 31.03.2012, 12:46:29
Parempi poliitikkohan se Stubb ainakin näillä näytöillä on kuin Halla-aho, koska ulkomaankauppa- ja eurooppaministeri.
Juu näin varmaan. Vastaavasti esmes Merja Kyllönen (http://www.lvm.fi/web/fi/lm) on toki Halla-ahoa parempi poliitikko. Onhan Merja ministeri.
Lähihistoriamme paras poliittikko on luonnollisesti Tarja Halonen (ministeri ja kahden kauden pressa), myös Thors pesee useimmat menne tullen koska oli ministeri. Brax on myös ehdotonta eliittiä.
Ja naapurivaltiomme paras poliitikko oli Stalin...
Suurin syyllinen on Romanian hallitus joka kyynisesti sysää huono-osaiset kansalaisensa muiden harteille.
Quote from: -PPT- on 01.04.2012, 19:44:09
Suurin syyllinen on Romanian hallitus joka kyynisesti sysää huono-osaiset kansalaisensa muiden harteille.
Se, että hallitus suhtautuu kylmäkiskoisesti nollaa syynä sen, mistä tämä kylmäkiskoisuus johtuu: Romanian romanien asenteesta jonka mukaan oman klaanin ulkopuolinen voi olla vain jompi kumpi seuraavista: vihollinen tai hyväksikäytettävä? (Toki myös kaikki omassa klaanissa alakynnessä olevat ovat hyväksikäytettäviä elleivät kuulu jonkun toisen valtapiiriin... mukaan lukien omat lapset.) Mitä enemmän tätä nk. romanikulttuuria näkee, sitä vakuuttuneemmaksi tulee ettei siinä ole *yhtään* sellaista komponenttia jota kannattaisi myötäymmärtää.
Mikäli romaneilla olisi todellinen kulttuuri jolla olisi ei-parasiittinen luonne, he ehkä vaatisivat omaa valtiota. Oletteko kuitenkaan koskaan kuulleet että he olisivat ehdottaneet itselleen valtiota jossa he tulisivat toimeen
omillaan?
Quote from: foobar on 01.04.2012, 19:50:27
Quote from: -PPT- on 01.04.2012, 19:44:09
Suurin syyllinen on Romanian hallitus joka kyynisesti sysää huono-osaiset kansalaisensa muiden harteille.
Se, että hallitus suhtautuu kylmäkiskoisesti nollaa syynä sen, mistä tämä kylmäkiskoisuus johtuu: Romanian romanien asenteesta jonka mukaan oman klaanin ulkopuolinen voi olla vain jompi kumpi seuraavista: vihollinen tai hyväksikäytettävä? (Toki myös kaikki omassa klaanissa alakynnessä olevat ovat hyväksikäytettäviä elleivät kuulu jonkun toisen valtapiiriin... mukaan lukien omat lapset.) Mitä enemmän tätä nk. romanikulttuuria näkee, sitä vakuuttuneemmaksi tulee ettei siinä ole *yhtään* sellaista komponenttia jota kannattaisi myötäymmärtää.
Mikäli romaneilla olisi todellinen kulttuuri jolla olisi ei-parasiittinen luonne, he ehkä vaatisivat omaa valtiota. Oletteko kuitenkaan koskaan kuulleet että he olisivat ehdottaneet itselleen valtiota jossa he tulisivat toimeen omillaan?
Pitkälti samaa mieltä foobarin kanssa. Perusongelma on enemmänkin romanikulttuurin sisällä, eikä niinkään ympäröivässä yhteiskunnassa. Vähän klisee, mutta juutalaiset aikoinaan nostivat itsensä monissa maissa ylös katuojista ilman monikulttuurikonsultteja ja positiivista erityiskohtelua, ihan omalla työllään. Yes we can.
Quote from: DuPont on 01.04.2012, 20:29:45
Quote from: foobar on 01.04.2012, 19:50:27
Quote from: -PPT- on 01.04.2012, 19:44:09
Suurin syyllinen on Romanian hallitus joka kyynisesti sysää huono-osaiset kansalaisensa muiden harteille.
Se, että hallitus suhtautuu kylmäkiskoisesti nollaa syynä sen, mistä tämä kylmäkiskoisuus johtuu: Romanian romanien asenteesta jonka mukaan oman klaanin ulkopuolinen voi olla vain jompi kumpi seuraavista: vihollinen tai hyväksikäytettävä? (Toki myös kaikki omassa klaanissa alakynnessä olevat ovat hyväksikäytettäviä elleivät kuulu jonkun toisen valtapiiriin... mukaan lukien omat lapset.) Mitä enemmän tätä nk. romanikulttuuria näkee, sitä vakuuttuneemmaksi tulee ettei siinä ole *yhtään* sellaista komponenttia jota kannattaisi myötäymmärtää.
Mikäli romaneilla olisi todellinen kulttuuri jolla olisi ei-parasiittinen luonne, he ehkä vaatisivat omaa valtiota. Oletteko kuitenkaan koskaan kuulleet että he olisivat ehdottaneet itselleen valtiota jossa he tulisivat toimeen omillaan?
Pitkälti samaa mieltä foobarin kanssa. Perusongelma on enemmänkin romanikulttuurin sisällä, eikä niinkään ympäröivässä yhteiskunnassa. Vähän klisee, mutta juutalaiset aikoinaan nostivat itsensä monissa maissa ylös katuojista ilman monikulttuurikonsultteja ja positiivista erityiskohtelua, ihan omalla työllään. Yes we can.
Sanotaan tähän nyt tietynasteisena korostavana pointtina että ymmärrän - jossain pienessä mittakaavassa - sen että romanien aikojentakainen sorto on vaikuttanut heidän kääntymiseensä sisäänpäin ja muuttumiseensa vihamielisiksi ulkopuolisia kohtaan. Kannattaa kuitenkin katsoa vaikkapa niitä juutalaisia: sorrettavan ei ole pakko alentua matalamielisimmän sortajan tasolle, varsinkaan jos haluaa todistaa oman paremmuutensa. Vaikka niin tekisikin, ainakin tällaisen käytöksen voisi lopettaa sorron vähennyttyä. Tämä pointti vaikuttaa menneen täysin ohi varsinkin itäeurooppalaisilta romaneilta. He ovat tehneet matalaotsaisesta brutalismista ja epäluotettavuudesta tavaramerkkinsä jonka kohdatessaan ulkopuolinen voi kokea vain suurta itseinhoa, tuesta tai tukemattomuudesta riippumatta.
Romanit ovat ajaneet itsensä umpikujaan josta vain he voivat itse saattaa itsensä pois. Kukaan ulkopuolinen ei ole estämässä, vain oma halu taitaa puuttua.
Valaiskaa tyhmää! Miksi Stubb sydämistyi Jussille niin pahoin evuskunnassa romaniasiasta? Millä tavoin kiertelevä ja varasteleva heimo hyödyttää Kokoomusta?
Quote from: nitkunatku on 02.04.2012, 16:02:08
Valaiskaa tyhmää! Miksi Stubb sydämistyi Jussille niin pahoin evuskunnassa romaniasiasta? Millä tavoin kiertelevä ja varasteleva heimo hyödyttää Kokoomusta?
Joudun tietysti toimimaan oletusten varassa, mutta ensinnäkään ei ole tyylikästä sanoa romanian mustalaisten varastelevan ja olevan riesaksi eivätkä kokoomuslaiset sano sellaista kuin omassa porukassa, jossa tosin sitten käytetäänkin sellaista kieltä että syytekynnys ylittyisi heilahtaen.
Toiseksi Stubb on keisarin miehiä henkeen ja vereen ja minkä keisarikunta tekee, se on hyvä ja oikein, ja nyt joku kehtaa implisiittisesti väittää että oli typerä liike ottaa Romania unioniin.
Quote from: nitkunatku on 02.04.2012, 16:02:08
Valaiskaa tyhmää! Miksi Stubb sydämistyi Jussille niin pahoin evuskunnassa romaniasiasta? Millä tavoin kiertelevä ja varasteleva heimo hyödyttää Kokoomusta?
Stubb kuuluu etniseen vähemmistöön (ja kieli -) ja mustalaiset ovat etninen vähemmistö Romaniassa ja Suomessa. Lisäksi Stubb edustaa ei-työtätekevää luokkaa, kuten myös Romanian Hagertit.
Romanien keskuudessakin puskaradio toimii. Jos heille annetaan oleskelutilat jossa on sähköt ja juoksevat vedet niin kyllä se sana kiirii ja seuraavana vuonna romaneja on taas suurempi lauma vieraanamme. Sekin tietenkin vaikuttaa, että maista joissa heitä on Suomen muutamien satojen sijaan kymmeniä tuhansia eli esim Italia ja Ranska niin niistä maista heitä ollaan potkimassa pois joten taas yksi syy lisää tulla maahan josta ei potkita saman tien tiehensä.
Stubb on kyllä vähemmistöin ymmärtäjä, mutta kyllä kirkkaimman punainen vaate Stubbille on EU:n halventaminen, jota Halla-aho teki kahdessakin mielessä
Stubb on kyllä epäluonnollinen tapaus. Suomessa on suuri joukko ihmisiä, jotka kuvittelevat olevansa liian suuria Suomeen, mutta jotka ovat täynnä vain itse puhaltamaansa ilmaa. Poliitikoista mielestäni Stubb on ainoa, jolle ei aidon oikeasti löydy Suomesta tarpeeksi suuria saappaita. Stubbista tulee olemuksensa, tietämyksensä, kielitaitonsa ja nimensäkin (miinus oikea etunimi) puolesta mieleen jokin saksalais-ranskalais-brysseliläinen aatelinen, jolla jostain syystä on Suomen passi. Kun katsoo eduskunnan täysistuntoja, Stubb näyttää kuin hän olisi vankina. Suuret päätöksen tehdään muualla ja täällä hän vain joutuu kuuntelemaan rahvaan kinastelua siitä, miten viinaa verotetaan jossain pikkumaassa. Tältä Napoleonista varmaan tuntui Elballa.
Stubb valitaan Olli Rehnin jälkeen Euroopan komissioon. Siihen saakka hänen on vain sinniteltävä, erityisesti kun ulkoministerinkin salkku meni. Olisi hieno päästä kurkkaamaan sellaiseen vaihtoehtotodellisuuteen, jossa kokoomus olisi hävinnyt vaalit ja Stubb olisi joutunut ensimmäisen kauden rivikansanedustajaksi oppositioon. Sellaisessa virassa Stubb ei olisi kestänyt kuukauttakaan. Eikä hän kestä sitäkään, että sellaisessa koiranvirassa oleva joku muu henkilö arvostelee hänen pyhintään.
Quote from: Ant. on 03.04.2012, 02:46:03
Stubb on kyllä vähemmistöin ymmärtäjä, mutta kyllä kirkkaimman punainen vaate Stubbille on EU:n halventaminen, jota Halla-aho teki kahdessakin mielessä
Stubb on kyllä epäluonnollinen tapaus. Suomessa on suuri joukko ihmisiä, jotka kuvittelevat olevansa liian suuria Suomeen, mutta jotka ovat täynnä vain itse puhaltamaansa ilmaa. Poliitikoista mielestäni Stubb on ainoa, jolle ei aidon oikeasti löydy Suomesta tarpeeksi suuria saappaita. Stubbista tulee olemuksensa, tietämyksensä, kielitaitonsa ja nimensäkin (miinus oikea etunimi) puolesta mieleen jokin saksalais-ranskalais-brysseliläinen aatelinen, jolla jostain syystä on Suomen passi. Kun katsoo eduskunnan täysistuntoja, Stubb näyttää kuin hän olisi vankina. Suuret päätöksen tehdään muualla ja täällä hän vain joutuu kuuntelemaan rahvaan kinastelua siitä, miten viinaa verotetaan jossain pikkumaassa. Tältä Napoleonista varmaan tuntui Elballa.
Stubb valitaan Olli Rehnin jälkeen Euroopan komissioon. Siihen saakka hänen on vain sinniteltävä, erityisesti kun ulkoministerinkin salkku meni. Olisi hieno päästä kurkkaamaan sellaiseen vaihtoehtotodellisuuteen, jossa kokoomus olisi hävinnyt vaalit ja Stubb olisi joutunut ensimmäisen kauden rivikansanedustajaksi oppositioon. Sellaisessa virassa Stubb ei olisi kestänyt kuukauttakaan. Eikä hän kestä sitäkään, että sellaisessa koiranvirassa oleva joku muu henkilö arvostelee hänen pyhintään.
Olen kuullut kokoomuksen sisältä hyvin samankaltaisia havaintoja ja analyysejä Stubbista. Hän vilpittömästi uskoo olevansa liberalismin ja vapaan keskustelun asialla. Samalla kuitenkin on asioita, joista ei pidä keskustella, koska niistä ei ole mitään tarvetta keskustella. EU:n tai monikulttuurisuuden kyseenalaistamisesta tulee Stubbille samanlainen epämääräinen ja epämukava olo kuin meille muille, jos joku tulee selittämään natsiufoista tai väittää vakavissaan, että Maa on 5000 vuotta sitten luotu pannukakku.
Jotenkin tuntuu, että Stubb on sisäistänyt EU:n teknisen toiminnan liiankin hyvin, eikä osaa kyseenalaistaa siitä mitään. EU ei yksinkertaisesti missään tapauksissa ja missään oloissa voi olla vapaan markkinatalouden, demokratian, liberalismin ja kansojen, saati yksilöiden oikeuksien vastainen, koska EU on ne ja EU:n ulkopuolella niitä ei ole.
Quote from: Ant. on 03.04.2012, 02:46:03
Stubb on kyllä vähemmistöin ymmärtäjä, mutta kyllä kirkkaimman punainen vaate Stubbille on EU:n halventaminen, jota Halla-aho teki kahdessakin mielessä
Jep, näin on. Itse pidin erityisesti JHa:n vastakysymyksestä, missä keskustelua sitten pitäisi käydä ellei siinä salissa. Monesti hyvä kysymys on paljon parempi kuin jopa ytimekäs selitys. Kysymys jättää aina kuulijalle oivaltamisen mahdollisuuden ja uskon, että moni kuulija sai tästä keskustelusta hyvän oivalluksen siitä, että keskustelut on käytävä siellä, missä asioihin oikeasti voidaan vaikuttaa ja on meidän etu, että keskustelu on avointa. Voi olla, että tämä oivallus tuli kuitenkin vielä häviävän pienelle osalle äänestäjiä, mutta se olisi toistamisen arvoinen.
Quote from: Markku Stenholm on 03.04.2012, 12:03:11
Jotenkin tuntuu, että Stubb on sisäistänyt EU:n teknisen toiminnan liiankin hyvin, eikä osaa kyseenalaistaa siitä mitään.
Kunpa Stubb olisi ainoa, mutta hän oli kuin Elmo-urheilija melkein 42 000 äänestäjälle viime vaaleissa. Ehkä jakautuminen näkyy nyt tuossa (http://yle.fi/vaalit/tulospalvelu/2011/ehdokkaat_aanimaarajarjestyksessa.html) kärkikaksikossa henkilökohtaisten äänien listalla. Liisa Jaakonsaari (http://liisajaakonsaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/) haluaisi myös päästä osalliseksi EU:n tuomasta glamourista ja suosiosta: Liisa on ollut kovin positiivisesti viemässä asioita EU-elimiin ja innostunut Suomen esimerkillisestä käytöksestä EU-elimissä.
Stubb ja Jaakonsaari ovat kilpaa viemässä meidän parhaiten ihan itsenäisesti päätettäviä asioita EU-ytimiin ja EU-kabinetteihin, joissa asiat jauhautuu tuhannenpäreiksi eikä kukaan pysty sanomaan "taivas varjele, mitä sieltä tulee"
(tm).
Mitä minä näitä täällä pölisen? Nämä ovat selviä juttuja tämän ketjun ja ehkä koko foorumin lukijoille. Juttu olisi se, että PerSu-kone saisi jalostettua tästäkin asiasta yhtä "myyvän" jutun kuin Katainen, tuo mielikuvapolitikoinnin kruunaamaton kuningas, on taas lanseerannut yleisölleen: Kataisella uusi termi vastuunkannon, niskalenkin jne. lisäksi: "growsterity" (https://hommaforum.org/index.php/topic,69451.0.html)
Hyvä Katainen! Katainen voittaa! - Kauneuskilpailun.
http://twitter.com/#!/justinwolfers/status/184290707136184322
:)
Quote from: Jussi Halla-aho on 03.04.2012, 11:13:17
EU:n tai monikulttuurisuuden kyseenalaistamisesta tulee Stubbille samanlainen epämääräinen ja epämukava olo kuin meille muille, jos joku tulee selittämään natsiufoista tai väittää vakavissaan, että Maa on 5000 vuotta sitten luotu pannukakku.
Pikemminkin EU:n tai monikulttuurisuuden kyseenalaistamisesta tulee Stubbille samanlainen tunne kuin katolisen kirkon inkvisitiolle siitä, että Galilei sanoi maapallon kiertävän aurinkoa.
Romania lähettää virkamiehen Suomeen romanikerjäläisten avuksiBukarest. Romania aikoo lähettää Suomeen virkamiehen auttamaan romanikerjäläisiä.
Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb (kok) sopi asiasta Romanian ulkoministeri Cristian Diaconescun kanssa Bukarestissa tiistaina.
Stubb matkusti tiistaiaamuna Romaniaan päivän mittaiselle vierailulle. Hän tapaa myös Eurooppa-ministeri Leonard Orbanin sekä talous- ja kauppaministeri Lucian Bodenin.
"Tämä on maakuvan kiillottamista sekä fact finding mission", Stubb luonnehti matkaansa välipysähdyksellä Krakovassa.
Asialistalla on myös Romanian Schengen-jäsenyys, jota Suomi asettui vastustamaan viime syyskuussa. Sittemmin kanta on muuttunut myönteiseksi. Näillä näkymin Romania ja Bulgaria ovat matkalla Schengeniin kaksivaiheisesti.
"Teknisesti Romania on valmis. On kuitenkin vielä kysymyksiä, jotka liittyvät korruptioon ja rajavartiointiin", Stubb sanoi ennen ministeritapaamista.
Maiden suhteita kolhaisivat viime syksynä paitsi rajaliittoasiat myös Nokian Clujin tehtaan sulkeminen. Tehdas työllisti 2 000 romanialaista. Lisää tummia pilviä toi Finnairin suorien Bukarestin-lentojen lopettaminen.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Romania+l%C3%A4hett%C3%A4%C3%A4+virkamiehen+Suomeen+romanikerj%C3%A4l%C3%A4isten+avuksi/a1305559212682 (http://www.hs.fi/ulkomaat/Romania+l%C3%A4hett%C3%A4%C3%A4+virkamiehen+Suomeen+romanikerj%C3%A4l%C3%A4isten+avuksi/a1305559212682)
QuoteRomania lähettää virkamiehen Suomeen romanikerjäläisten avuksi
Eikö jopa vihervasemmisto ollut eduskunnassa sitä mieltä,että romanikerjäläisten ongelmat pitää ratkaista Romaniassa - ei Suomessa.
QuoteMaiden suhteita kolhaisivat viime syksynä paitsi rajaliittoasiat myös Nokian Clujin tehtaan sulkeminen. Tehdas työllisti 2 000 romanialaista. Lisää tummia pilviä toi Finnairin suorien Bukarestin-lentojen lopettaminen.
Suomi on nyt niin pahasti suhteitaan Romaniaan tölvinyt, että pitää lähettää isohammas maakuvaa kiillottamaan.
Quote"Tämä on maakuvan kiillottamista sekä fact finding mission", Stubb luonnehti matkaansa välipysähdyksellä Krakovassa.
Quote from: nuiseva on 03.04.2012, 15:09:33
QuoteMaiden suhteita kolhaisivat viime syksynä paitsi rajaliittoasiat myös Nokian Clujin tehtaan sulkeminen. Tehdas työllisti 2 000 romanialaista. Lisää tummia pilviä toi Finnairin suorien Bukarestin-lentojen lopettaminen.
Suomi on nyt niin pahasti suhteitaan Romaniaan tölvinyt, että pitää lähettää isohammas maakuvaa kiillottamaan.
Quote"Tämä on maakuvan kiillottamista sekä fact finding mission", Stubb luonnehti matkaansa välipysähdyksellä Krakovassa.
Fact finding mission. Toivon, että tämä pääsee sinne Suomen uussanakirjaan.
Se tässä Stubbin "fact finding missionissa" vähän ihmetyttää, että miehelle ei missään vaiheessa käynyt selväksi, millainen virkamies sieltä Romaniasta on tulossa. Jäi faktat selvittämättä kaiken medialle poseeraamisen keskellä.
Quote
Jotenkin tuntuu, että Stubb on sisäistänyt EU:n teknisen toiminnan liiankin hyvin, eikä osaa kyseenalaistaa siitä mitään. EU ei yksinkertaisesti missään tapauksissa ja missään oloissa voi olla vapaan markkinatalouden, demokratian, liberalismin ja kansojen, saati yksilöiden oikeuksien vastainen, koska EU on ne ja EU:n ulkopuolella niitä ei ole.
Stubbin parhaat ominaisuudet tulisivat parhaiten hyötykäyttöön yksityisellä sektorilla, jossa ei ole tapana asettaa kyseenalaiseksi firman tavoitteita vaan pyritään edistämään yrityksen menestystä.
Ymmärrän hyvin Stubbia äänestäneitä. Monet arvostavat menestystä, positiivisuutta ja dynaamisuutta, joita Stubb ilmentää.
Quote from: Vasarahammer on 04.04.2012, 23:30:57
Se tässä Stubbin "fact finding missionissa" vähän ihmetyttää, että miehelle ei missään vaiheessa käynyt selväksi, millainen virkamies sieltä Romaniasta on tulossa. Jäi faktat selvittämättä kaiken medialle poseeraamisen keskellä.
Quote
Jotenkin tuntuu, että Stubb on sisäistänyt EU:n teknisen toiminnan liiankin hyvin, eikä osaa kyseenalaistaa siitä mitään. EU ei yksinkertaisesti missään tapauksissa ja missään oloissa voi olla vapaan markkinatalouden, demokratian, liberalismin ja kansojen, saati yksilöiden oikeuksien vastainen, koska EU on ne ja EU:n ulkopuolella niitä ei ole.
Stubbin parhaat ominaisuudet tulisivat parhaiten hyötykäyttöön yksityisellä sektorilla, jossa ei ole tapana asettaa kyseenalaiseksi firman tavoitteita vaan pyritään edistämään yrityksen menestystä.
Ymmärrän hyvin Stubbia äänestäneitä. Monet arvostavat menestystä, positiivisuutta ja dynaamisuutta, joita Stubb ilmentää.
Huh! ??? Edellisessä on jo informaatiotiheys aika kovaa luokkaa ja tarjoaa paljon aiheita jatkaa, mutta keskityn nyt vain tuohon lihavoimaani. Siinäpä se on paljolti niin yrityselämän kuin yhteiskunnan ongelma, että liian paljon on menestyksen, positiivisuuden ja dynaamisuuden ilmentämistä ja liian vähän ilmentämistä vastaavaa. Kuten jo todettiinkin, että mitkä ne Stubbin Romaniasta löytämät faktat nyt sitten olivat, joilla hän oikeasti ratkaisee tämän ongelman?
Liian paljon on tätä samaa Stubbin harjoittamaa esitystä, ilmentämistä: Otetaan aloite terhakasti käsiin, hypätään suihkariin, mennään näyttävästi paikanpäälle ja otetaan homman hoitamisen kannalta keskeinen julkisuus haltuun - ennenkaikkea. Vähintään puolet tekemisessä on tätä performanssia ja häviävän pieni osa sitä juurevaa asioihin ja ongelmiin pureutuvaa tekemistä, jonka tuloksien näkymistä ei uskalleta eikä haluta jäädä odottamaan vaan tulokset pitää tulkita maailmalle. Jos meni perseelleen, niin kyllä syylliset pystytään aina nimeämään. Tämä on nähty jo liian monesti niin yrityselämässä kuin nyt Stubbilta. Saman toimintamallin omaavat varmaan fanittavat myös Stubbin menestystä, positiivisuutta ja dynaamisuutta.
Mitä Stubb olisi voinut tehdä? Tarjoan seuraavaa ajatusta nyt Halla-aholle. Voisiko Suomi tarjota Romanialle hallinto- ja sosiaalipuolen osaamista siten, että Romania saisi laitettua tätä kerjäläisasiaa kuntoon, mikäli se nyt on mitenkään korjattavissa hallinnollisin ja sosiaalisin toimin sekä maiden välisenä yhteistyönä? Romanialla on 20 mrd euroa rahaa tarjolla EU:lta vuosille 2007-2013, mistä se on kyennyt käyttämään vain 1,2 mrd tähän mennessä. Miten olisi, jos osa tuosta rahasta hyödyttäisi suomalaisia hallinto- ja sosiaalialan ihmisiä siten, että Suomen, Romania ja EU:n välillä saadaan pikapikaa jokin yhteistyökuvio, jossa suomalaisia työllistyy Romaniassa tämän ongelman ratkaisemiseksi? Muitakin hyötyjä tästä olisi, jätän niiden löytämisen lukijalle. Vai onko tämä täysin ufo-ehdotus?
Kokeile pukata postia Suomen euroedustajille? Ei se ota jossei annakaan.
Ongelmallista olisi, että vastuu kysymyksestä, jota ei ratkaista lähimpään viiteensataan vuoteen, siirtyisi suomalaisten toimijoiden harteille.
Jussin tunteville, eikö nyt ois hyvä ehdottaa puheenaiheita tuomas enbuske showhun?
Quote from: VilleJ on 13.04.2012, 23:31:16
Jussin tunteville, eikö nyt ois hyvä ehdottaa puheenaiheita tuomas enbuske showhun?
Eiköhän Ebuske itse keksi ne puheenaiheet. :D
Jussi siis ensi maanantaina Tuoman Enbuske Talk Show:ssa klo 20:00 TV5:llä.
Quote from: repo on 05.04.2012, 12:15:51
Quote from: Vasarahammer on 04.04.2012, 23:30:57
Se tässä Stubbin "fact finding missionissa" vähän ihmetyttää, että miehelle ei missään vaiheessa käynyt selväksi, millainen virkamies sieltä Romaniasta on tulossa. Jäi faktat selvittämättä kaiken medialle poseeraamisen keskellä.
Quote
Jotenkin tuntuu, että Stubb on sisäistänyt EU:n teknisen toiminnan liiankin hyvin, eikä osaa kyseenalaistaa siitä mitään. EU ei yksinkertaisesti missään tapauksissa ja missään oloissa voi olla vapaan markkinatalouden, demokratian, liberalismin ja kansojen, saati yksilöiden oikeuksien vastainen, koska EU on ne ja EU:n ulkopuolella niitä ei ole.
Stubbin parhaat ominaisuudet tulisivat parhaiten hyötykäyttöön yksityisellä sektorilla, jossa ei ole tapana asettaa kyseenalaiseksi firman tavoitteita vaan pyritään edistämään yrityksen menestystä.
Ymmärrän hyvin Stubbia äänestäneitä. Monet arvostavat menestystä, positiivisuutta ja dynaamisuutta, joita Stubb ilmentää.
Huh! ??? Edellisessä on jo informaatiotiheys aika kovaa luokkaa ja tarjoaa paljon aiheita jatkaa, mutta keskityn nyt vain tuohon lihavoimaani. Siinäpä se on paljolti niin yrityselämän kuin yhteiskunnan ongelma, että liian paljon on menestyksen, positiivisuuden ja dynaamisuuden ilmentämistä ja liian vähän ilmentämistä vastaavaa. Kuten jo todettiinkin, että mitkä ne Stubbin Romaniasta löytämät faktat nyt sitten olivat, joilla hän oikeasti ratkaisee tämän ongelman?
Liian paljon on tätä samaa Stubbin harjoittamaa esitystä, ilmentämistä: Otetaan aloite terhakasti käsiin, hypätään suihkariin, mennään näyttävästi paikanpäälle ja otetaan homman hoitamisen kannalta keskeinen julkisuus haltuun - ennenkaikkea. Vähintään puolet tekemisessä on tätä performanssia ja häviävän pieni osa sitä juurevaa asioihin ja ongelmiin pureutuvaa tekemistä, jonka tuloksien näkymistä ei uskalleta eikä haluta jäädä odottamaan vaan tulokset pitää tulkita maailmalle. Jos meni perseelleen, niin kyllä syylliset pystytään aina nimeämään. Tämä on nähty jo liian monesti niin yrityselämässä kuin nyt Stubbilta. Saman toimintamallin omaavat varmaan fanittavat myös Stubbin menestystä, positiivisuutta ja dynaamisuutta.
Mitä Stubb olisi voinut tehdä? Tarjoan seuraavaa ajatusta nyt Halla-aholle. Voisiko Suomi tarjota Romanialle hallinto- ja sosiaalipuolen osaamista siten, että Romania saisi laitettua tätä kerjäläisasiaa kuntoon, mikäli se nyt on mitenkään korjattavissa hallinnollisin ja sosiaalisin toimin sekä maiden välisenä yhteistyönä? Romanialla on 20 mrd euroa rahaa tarjolla EU:lta vuosille 2007-2013, mistä se on kyennyt käyttämään vain 1,2 mrd tähän mennessä. Miten olisi, jos osa tuosta rahasta hyödyttäisi suomalaisia hallinto- ja sosiaalialan ihmisiä siten, että Suomen, Romania ja EU:n välillä saadaan pikapikaa jokin yhteistyökuvio, jossa suomalaisia työllistyy Romaniassa tämän ongelman ratkaisemiseksi? Muitakin hyötyjä tästä olisi, jätän niiden löytämisen lukijalle. Vai onko tämä täysin ufo-ehdotus?
Aikamoinen potti rahaa olisi tarjolla. Moni varmaan kiertää sitä kuin kissa kuumaa puuroa. Valitettavasti ongelmaa ei pystyisi ratkaisemaan edes maailman etevimmät tiedemiehet koska mustalaisongelman ratkaisuun jouduttaisiin käyttämään natsityyppisiä, holocaustiin verrattavissa olevia menetelmiä, kuten esim. lapsien oppivelvollisuuden noudattamisen valvominen rangaistuksien uhalla ym. Käyttämättä jää budjetti.
_________________________________________
edit: Turun sanomien ensiviikon otsikko: Hommaforumilaiset ehdottavat romaniongelman hoitamista holokaustilla
Quote from: samuliloov on 14.04.2012, 00:06:43
Valitettavasti ongelmaa ei pystyisi ratkaisemaan edes maailman etevimmät tiedemiehet koska mustalaisongelman ratkaisuun jouduttaisiin käyttämään natsityyppisiä, holocaustiin verrattavissa olevia menetelmiä, kuten esim. lapsien oppivelvollisuuden noudattamisen valvominen rangaistuksien uhalla ym.
Onneksi et ole (luultavasti) kansanedustajan avustaja.
Quote from: Lasse on 14.04.2012, 00:12:00
Quote from: samuliloov on 14.04.2012, 00:06:43
Valitettavasti ongelmaa ei pystyisi ratkaisemaan edes maailman etevimmät tiedemiehet koska mustalaisongelman ratkaisuun jouduttaisiin käyttämään natsityyppisiä, holocaustiin verrattavissa olevia menetelmiä, kuten esim. lapsien oppivelvollisuuden noudattamisen valvominen rangaistuksien uhalla ym.
Onneksi et ole (luultavasti) kansanedustajan avustaja.
En ole avustaja. Mutta toimittajille tiedoksi että isäni pikkuveli oli Helsingin yliopistossa Halla-ahon kamu venäjää opiskellessaan.
Quote from: samuliloov on 14.04.2012, 00:06:43
Aikamoinen potti rahaa olisi tarjolla. Moni varmaan kiertää sitä kuin kissa kuumaa puuroa. Valitettavasti ongelmaa ei pystyisi ratkaisemaan edes maailman etevimmät tiedemiehet koska mustalaisongelman ratkaisuun jouduttaisiin käyttämään natsityyppisiä, holocaustiin verrattavissa olevia menetelmiä, kuten esim. lapsien oppivelvollisuuden noudattamisen valvominen rangaistuksien uhalla ym. Käyttämättä jää budjetti.
Lainaus tuolta Pakolaisbisnes (https://hommaforum.org/index.php/topic,69725.0.html)-ketjusta: "Yes! They can!"
Quote from: asia.mies on 14.04.2012, 19:46:32
Kokonaiskulut pakolaisbisneksestä on edelleen tabu, ei niitä pystynyt selvityttämään edellinen maahanmuuttoministeri, eikä niitä varmastikaan kukaan muukaan enää pysty selvittämään.
Majoitus- ja ruokintakulut ovat kuitenkin vain osa kokonaisuudesta ja tässä muutama esimerkki todellisesta verovarojen Molokin kidasta.
Muutamia ammatteja joita hallitsematon maahanmuutto on tähän maahan synnyttänyt:
Monikulttuurisuusasiantuntija, Maahanmuuttokoordinaattori, Tulkkipalvelukoordinaattori,
Asioimistulkki, Kulttuuriluotsi, Vertaisosaaja, Erityisryhmän linjavastaava,
Päivähoidon maahanmuuttajakoordinaattori, Sopeuttamistyöntekijä, Kotoutussihteeri,
Monikulttuurisen varhaiskasvatuksen suunnittelija, Monikulttuurisenopetuksen suunnittelija,
Suomen askeleet-linjan opettaja, Lyhytkurssivastaava, Aikuisperuskoulun linjavastaava,
Alaikäisten turvapaikanhakijoiden ryhmäkodin vastaava ohjaaja, Monikulttuurisuusaktivisti,
Aktivistimaahanmuuttajakouluttaja, Monikulttuurisuuskoulutusmateriaalivastaava,
Maahanmuuttoviraston tulosalueen johtaja, Sosiokulttuurinen tasapainottaja,
Pakolaisneuvonantaja, Vähemmistöoikeuksien valvoja, Avustusanomusten esitäyttäjä,
Maahanmuuttajien asunto-oloja pohtiva virkamies, Maahanmuuttajapalveluiden päällikkö,
Maahanmuuttoneuvoston puheenjohtaja, Monikulttuurikonsultti, Romanityöryhmä,
Kerjäläistyöryhmä, Maahanmuuttajien rekrytoinnin helpottamista pohtiva työryhmä,
Maahanmuuttoyksikön terveydenhuollon konsultti, Maahanmuuttoyksikön psykologi,
Maahanmuuttoyksikön sosiaalityöntekijä, Maahanmuuttoyksikön sosiaaliohjaaja,
Maahanmuuttoyksikön etuuskäsittelijä, Maahanmuuttajalasten varhaiskasvattaja,
Sisäministeriön maahanmuutto-osaston ylitarkastaja, Siirtolaisinstituutin johtaja,
Vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja, Maahanmuuttajaneuvoston puheenjohtaja,
Naapuruus-sovittelija, Kotouttamisohjaaja, Avustamistulkki, Aputulkki,Romaniasioidenhoitaja,
Kunniaan liittyvien konfliktien asiantuntija, Maahanmuuttoasioiden johtaja,
Sisäasianministeriön maahanmuutto-osaston oikeusyksikön yhdenvertaisuus-vastuualueen johtaja,
Maahanmuuttaja- ja kotouttamisasioiden neuvottelukunta, Maahanmuuttotyön päällikkö,
Maahanmuutto- ja kotouttamisasioiden yhteistyöryhmä, Maahanmuuttopolitiikkastrategi,
Kehitysmaatutkimuksen professori, Kehitysyhteistyön palvelukeskuksen asiantuntija,
Monialaisen romanityöryhmän puheenjohtaja, Monikulttuurisen maahanmuuttajatyön päällikkö,
Maahanmuuttajien henkisestä sopeutumisesta vastaava asiantuntija, Sopeutumiskonsultti,
Maahanmuuttajajärjestöjen toimintaedellytyksiä voimaannuttavan projektin johtaja,
Maahanmuuttajajärjestöjen mielenterveysosaamista pohtiva projektisuunnittelija,
Maahanmuuttajien työllistämisyhdistyksen asianajaja, Maahanmuuttajien neuvontapisteen ohjaaja,
Pakolaisavun vertaisryhmätoiminnan koordinaattori, Monikulttuurisen tietopalvelukeskuksen asiantuntija,
Maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittämisestä vastaava virkamies,
Väkivaltarikoksiin syyllistyneiden maahanmuuttajanuorten valvoja, Maahanmuuttovastaava,
Ikääntyneiden somalinaisten kotoutustyöntekijä, Monikulttuurisuuden johtava asiantuntija,
Pakolaiskoordinaattori, Pakolaisvähemmistö vastaava, Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja
Romanien päiväkeskuksen työntekijä, Romaniyhdyshenkilö, Vähemmistövaltuutetun ylitarkastaja,
Romanipoliittisen työryhmän puheenjohtaja, Maahanmuuton erikoistutkija, Ihmisoikeustyönjohtaja,
Sisäministeriön maahanmuuttojohtaja, Monikulttuurisuustaitojen kehittäjä,
Monikulttuurisuuskampanja suunnittelija, Ulkomaalaisasioiden valmistelija,
Romanien päiväkeskuskuksen johtaja, Monikulttuurisuustyön suunnittelija,
Maahanmuuttajien kansalaistoiminnan kehittäminen projektin johtokunta, Monikulttuuripedagogi,
Pakolaisoikeutta tutkiva oikeustieteilijä, Ulkomaalaisoikeuden asiantuntija,
Maahanmuuttopolitiikan tutkija,Maahanmuuttoviraston tutkija, Turvapaikkalautakunnan sihteeri
Sisäministeriön somaliyhteisön kotoutumista edistävä asiantuntijaryhmä,
Kansainvälisen siirtolaisjärjestön projektikoordinaattori, Syrjintälautakunnan johtaja,
Sisäministeriön maahanmuutto-osaston päällikkö, Monikulttuurisuustoiminnan kehittäjä,
Sisäasiainministeriön kotouttamisyksikön johtaja, Pakolaisneuvonnan tiedottaja,
Maahanmuuttajien asumisneuvoja, Maahanmuuttajien henkilökohtainen palveluohjaaja,
Monikulttuuristen naisjärjestöjen kattojärjestön johtaja, Maahanmuuttajien tukijärjestön johtaja,
Ulkomaalaisille maksettavan toimeentulotuen käsittelyä koskevien menettelytapojen selkeyttäminen -työryhmä,
Kehitysyhteistyön palvelukeskuskuksen hankeneuvoja ja taloussuunnittelija,
Kehitysyhteistyön palvelukeskuskuksen kehityspoliittinen asiantuntija, Monikulttuurinen osaaja,
Suomen somalia-verkoston toiminnanjohtaja, Maahanmuuttajapoikatyön johtaja,
Maahanmuuttajien yhteispalvelutoimiston johtaja,Maahanmuuttajataustainen kokemusasiantuntija,
Maahanmuuttajanaisten kulttuuriohjelman johtaja, Etnisten suhteiden neuvottelukunta,
Työelämävalmiuksien kartoittaja maahanmuuttajille, Syrjintää epäilevien neuvontapisteen johtaja,
Syrjinnänvastaisesta toiminnasta vastaava viranomainen, Syrjintäilmiöiden analysoija,
Maahanmuuttajien koulutuksen kehittäjä, Pakolais- ja maahanmuuttotyön päällikkö,
Maahanmuuttopolitiikan asiantuntija, Konsultoiva uskonnon ja somalin kielen opettaja
Somaliperheiden ja koulun välisen yhteistyön tutkija, Monikulttuurisen asumisen aluevastaava,
Monikulttuurisen kasvatustyön, kotoutumisen ja opetuksen kehittäminen –hankkeen johtaja,
Romanilasten oppivelvollisuutta selvittävä työryhmä, Kiertävä maahanmuuttajaneuvojan,
Maahanmuuttajat-konsulttiryhmä, Maahanmuuttajatyön koordinaattori, Maahanmuuttajien yritysneuvoja,
Maahanmuuttaja-asiakkaiden kanssa työskentelevien asiantuntijoiden ryhmä,
Maahanmuuttaja-aikuisten oppimisen ohjauksen suunnittelijaopettaja, Maahanmuuttajaopettaja,
Maahanmuuttajaopetuksen erityisosaamis- ja ohjausryhmä, Maahanmuuttajatyttötyön ohjaaja,
Maahanmuuttajien toiminnallisen opetuksen ja ohjauksen projektikoordinaattori,
Maahanmuuttajien järjestökonsultti, Maahanmuuttajien psykiatrian poliklinikan sosiaalityöntekijä,
Maahanmuuttajuuden psykologisen prosessin tutkija, Romanit työelämään -hankkeen johtaja,
Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön tulosalueen johtaja, Maahanmuuttoasioiden asiantuntija,
Sisäasiainministeriön maahanmuutto-osaston kotouttamisyksikön projektikoordinaattori,
Maahanmuuttajataustainen kulttuurimentori, Pakolaistyön ohjaaja, Kulttuuritulkki,
Maahanmuuttajakouluttajien resurssirenkaan puheenjohtaja, Kieliavustaja,
Maahanmuuttajien asunto-oloja pohtivan toimenpideohjelman johtaja, Maahanmuuttajien vastaanottohenkilö,
Syrjinnän ehkäisyyn keskittyvän ryhmän johtaja, Maahanmuuttajien preppausluokan opettaja,
Asioimistulkkikeskuksen johtaja, Maahanmuuttotyöryhmän johtaja, Monikulttuurisuusyhdistyksen tiedottaja,
Maahanmuuttoviraston vastaanottokeskusten johtaja, ELY-keskuksen maahanmuuttopäällikkö,
Maahanmuuttoviraston alaikäisyksiköiden johtaja, Pakolaistyönohjaaja, Omakielineuvoja,
Monikulttuurijärjestöjen yhteistyöverkoston tutkija, Maahanmuuttajakoulutuksen koordinaattori,
Monikulttuuristen yhdistysten liiton puheenjohtaja, Monikulttuurisen liikuntaliitto puheenjohtaja,
Pakolais- ja siirtolaisuusasiain neuvottelukunnan johtaja, Maahanmuuttokonsultti,
Integraatiopoliittisen neuvottelukunnan puheenjohtaja, Monikulttuuristen perheiden liiton puheenjohtaja,
Maahanmuuttajien ohjaus- ja neuvontapisteen hoitaja, Maahanmuuttajien valmistavan ryhmän johtaja,
Etnisten suhteiden neuvottelukunnan hyvän tahdon lähettiläs, Maahanmuuttajakonsultti,
Maahanmuuttajien alkuvaiheen ohjaus- ja neuvontapalveluiden johtaja, Maahanmuuttajatoimittaja,
Maahanmuuttoviraston neuvottelukunnan puheenjohtaja, Maahanmuuttoviraston ylijohtaja,
Turvapaikkahakemusten käsittelyä tutkiva työryhmä, Kotoutumis- ja maahanmuuttopoliittinen ministeriryhmä,
Haavoittuvassa asemassa olevien kiintiöpakolaisten kuntiin sijoittamisen edistämishankkeen projektipäällikkö,
Maahanmuutto-ohjelmien tukirakenteen johtaja, Kotouttamisen ja etnisten suhteiden seurantajärjestelmän johtaja,
Pakolaisten vuorovaikutussuhteiden tutkija, Kotoutumisen alkuvaiheen palveluiden yhdenmukaistaja,
Kotoutumisen alkuvaiheen palveluiden asiantuntijaverkosto, Monikulttuurisuuden erityisasiantuntija,
Maahanmuuttajien alkuvaiheen ohjauspalvelujen ja osaamisen kehittämisen projektipäällikkö,
Maahanmuuttokriittisen/rasistisen keskustelun rakennetta pohtiva asiantuntijafoorumi..........ect.
Ihan vakavasti, eikö tämän koneiston luomiseen kykenevä taho olisi hyvä saada uusien haasteiden pariin Romanian romanikerjäläisongelman ratkaisemiseksi sen alkulähteillä, kun kerran homma on EU:n taholta rahallisesti resurssoitu noin hyvin eikä siellä kyetä (raha-)resurssien tehokkaaseen käyttöön?
Quote from: nitkunatku on 02.04.2012, 16:02:08
Valaiskaa tyhmää! Miksi Stubb sydämistyi Jussille niin pahoin evuskunnassa romaniasiasta? Millä tavoin kiertelevä ja varasteleva heimo hyödyttää Kokoomusta?
kun hallituksen mocuEU-uskovainen Kokoomuksen jäsen istuu taksin takapenkillä, varmasti ajatellaan SECURITAS firman etua enemmän kun suomen kansalaisen etua.
kaikki ulkomaalaiset rikolliset pitää palauttaa omiin maihinsa tuomittaviksi tai kärsimään rangaistuksensa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Bazaramba
Bazaramba tuomittiin käskystä tai yllytyksestä tappaa viisi tutsia. Kymmenen lisäsyytettä murhista hylättiin. Lisäksi oikeus katsoi että Bazaramba oli hankkinut tutsien omistamien rakennusten polttamisessa käytettyjä tarvikkeita ja jakanut näitä sekä yllyttänyt ja käskenyt hutuja polttamaan rakennuksia.[7]
Helsingin hovioikeus alkoi käsitellä tapausta 18. lokakuuta 2010.[8] Hovioikeus pysytti elinkautisen vankeustuomion 30 maaliskuuta 2012. Hovioikeuden antama päätös oli käräjäoikeuden päätöstä ankarampi, koska hovioikeus katsoi Bazaramban paitsi antaneen käskyjä tutsien tappamiseen ja heidän kotiensa polttamiseen, myös tappaneen henkilökohtaisesti useita tutseja.[9]
Bazaramba ei osaa suomea, joten oikeudenkäynnin aikana Bazaramballe tulkataan ranskaksi tuomarien ja syyttäjien väliset kysymykset ja keskustelut.[10] Bazarambaa puolustaa Ville Hoikkala.[11]
Tästä niin sanotusta miljoonaa, Ruanda-oikeudenkäynnistä oli tullut kuluja Suomelle kesän 2010 käräjäoikeuden tuomioon mennessä oikeusministeriölle noin 1,5 miljoonaa johon sisältyy muun muassa matkoja Afrikkaan, ja poliisille 1,1 miljoonaa.[
Quote from: schenker on 02.05.2012, 00:16:34
Tästä niin sanotusta miljoonaa, Ruanda-oikeudenkäynnistä oli tullut kuluja Suomelle kesän 2010 käräjäoikeuden tuomioon mennessä oikeusministeriölle noin 1,5 miljoonaa johon sisältyy muun muassa matkoja Afrikkaan, ja poliisille 1,1 miljoonaa.[[/i]
no mitä olisi pitänyt tehdä?
- lähettää takaisin lynkattavaksi?
- painaa villasella?
- teloittaa oikeudenkäynnittä?
ja mikä on länsimaisen oikeusjärjestelmän hinta? ryhdytäänkö itäiseen anno post 70 - 60 vuotta jossa poliittiset soittivat syyttäjälle kertoen tuomion?
jos joskus näkisi kritiikin sijaan rakentavaa kritiikkiä....
Quote from: adam7 on 13.05.2012, 00:54:39
no mitä olisi pitänyt tehdä?
- lähettää takaisin lynkattavaksi?
Tismalleen juuri niin. Mitäs Bazarumbun uhreilta kyseltiin?
Quote from: adam7 on 13.05.2012, 00:54:39
Quote from: schenker on 02.05.2012, 00:16:34
Tästä niin sanotusta miljoonaa, Ruanda-oikeudenkäynnistä oli tullut kuluja Suomelle kesän 2010 käräjäoikeuden tuomioon mennessä oikeusministeriölle noin 1,5 miljoonaa johon sisältyy muun muassa matkoja Afrikkaan, ja poliisille 1,1 miljoonaa.[[/i]
no mitä olisi pitänyt tehdä?
- lähettää takaisin lynkattavaksi?
- painaa villasella?
- teloittaa oikeudenkäynnittä?
ja mikä on länsimaisen oikeusjärjestelmän hinta? ryhdytäänkö itäiseen anno post 70 - 60 vuotta jossa poliittiset soittivat syyttäjälle kertoen tuomion?
jos joskus näkisi kritiikin sijaan rakentavaa kritiikkiä....
http://www.amnesty.org/en/news-and-updates/good-news/rwanda-abolishes-death-penalty-20070802
Ruandassa ei ole kuolemanrangaistusta. Mies olisi lain mukaan pitänyt lähettää Ruandaan tuomittavaksi.
Quote from: adam7 on 13.05.2012, 00:54:39
- lähettää takaisin lynkattavaksi?
- painaa villasella?
- teloittaa oikeudenkäynnittä?
jos joskus näkisi kritiikin sijaan rakentavaa kritiikkiä....
Niin, siirtomaa-aika, riisto ja kulttuuri-imperialismi. Eihän meillä pitänyt olla mitään annettavaa heille? Miksi siis oikeudenkäynti Suomessa nyt sitten kelpaa?
On aika selvää että oikeudenkäynti oltaisiin voitu käydä paikanpäällä, jopa paikallisten toimesta.
Mutta kuten tiedämme tarkoituksesi on provota/trollata jostain kritiikistä/rakentamisesta koska keskustelu ei sinua miellytä - tunnemme sinut jo muualta (http://hommaforum.org/index.php/topic,243.msg1014864.html#msg1014864) joten ei tarvitse täällä jatkaa samaa linjaa.
PS: Ja varmuuden vuoksi meta-blokki päälle: pyydän selittämään miksi ja miten oikeudenkäyntiä ei oltaisi voitu käydä paikanpäällä tai paikallisten toimesta. Jos kerran vaadit kritiikkiä niin rakennappa vaikka vaihteeksi joku argumentti joka keskustelee aiheesta - eikä keskustelusta/metasta.
Foorumi kai esittelee itsensä eri mielipiteiden foorumina.
Ei minua kiinnosta mikään kulttuuri-imperialismi.
koita nyt käydä asiallista keskustelua ilman ad hominem argumentaatiota.
Quote from: adam7 on 13.05.2012, 01:14:38
http://hommaforum.org/index.php/topic,243.msg1014864.html#msg1014864
Quote from: adam7 on 13.05.2012, 01:14:38
Foorumi kai esittelee itsensä eri mielipiteiden foorumina.
Ei minua kiinnosta mikään kulttuuri-imperialismi.
koita nyt käydä asiallista keskustelua ilman ad hominem argumentaatiota.
Koita nyt keksiä edes uusia kommentteja, niin ei tarvitse joka ketjuun samaa postata.
Quote from: Koskela Suomesta on 13.05.2012, 02:01:09
Quote from: adam7 on 13.05.2012, 01:14:38
Foorumi kai esittelee itsensä eri mielipiteiden foorumina.
Ei minua kiinnosta mikään kulttuuri-imperialismi.
koita nyt käydä asiallista keskustelua ilman ad hominem argumentaatiota.
Koita nyt keksiä edes uusia kommentteja, niin ei tarvitse joka ketjuun samaa postata.
Aivan, koittaisi edes.
Quote from: B52 on 13.05.2012, 02:10:25
Quote from: Koskela Suomesta on 13.05.2012, 02:01:09
Quote from: adam7 on 13.05.2012, 01:14:38
Foorumi kai esittelee itsensä eri mielipiteiden foorumina.
Ei minua kiinnosta mikään kulttuuri-imperialismi.
koita nyt käydä asiallista keskustelua ilman ad hominem argumentaatiota.
Koita nyt keksiä edes uusia kommentteja, niin ei tarvitse joka ketjuun samaa postata.
Aivan, koittaisi edes.
?
QuoteHallintovaliokunnan lausunto 9/2012 vp
VALIOKUNNAN KANNANOTOT
Perustelut
Komissio antoi muutetun ehdotuksensa turvapaikkadirektiiviksi kesällä 2011. Valtioneuvosto esitti 30.6.2011 toimittamassaan U-jatkokirjeessä suhtautuvansa kielteisesti komission ehdotukseen, joka käytännössä merkitsisi sitä, että alaikäiset suljettaisiin nopeutettujen turvapaikkamenettelyjen ulkopuolelle.
Asiasta antamassaan lausunnossa hallintovaliokunta tähdensi, että alaikäiset yksin tulleet ja muut haavoittuvassa asemassa olevat ovat korostetun oikeusturvan tarpeessa. Valiokunta piti tarpeellisena, että valtioneuvosto tarkentaa vielä kantaansa niiden tilanteiden osalta, joissa se katsoo, että nopeutettuja menettelyjä on perusteltua voida käyttää puheena olevien henkilöiden oikeusturvaa vaarantamatta (HaVL 17/2011 vp ).
Saadun tiedon mukaan puheenjohtajavaltio on tehnyt ehdotuksen poistaa direktiivistä kohdan, joka koskee alaikäisten sulkemista joidenkin menettelyjen ulkopuolelle. Koska on mahdollista, että asia nousee uudelleen esiin, kun neuvottelut Euroopan parlamentin kanssa käynnistyvät, on kannan ottaminen asiassa edelleen ajankohtaista.
Saadun selvityksen perusteella valiokunta voi hyväksyä sen, että ilman huoltajaa olevia alaikäisiä turvapaikanhakijoita ei suljettaisi täysin nopeutettujen menettelyiden tai tutkimatta jättämismenettelyn ulkopuolelle. Valiokunta tähdentää, että nopeutettuja menettelyjä tai tutkimatta jättämismenettelyä tulee soveltaa ilman huoltajaa oleviin alaikäisiin vain hyvin perustellusta syystä.
Valiokunta on aiemmassa yhteydessä todennut, että nopeutettuja menettelyjä tulee voida käyttää ainakin silloin, kun hakija on turvapaikkaprosessin aikana osoittautunut vastoin omaa ilmoitustaan täysi-ikäiseksi (HaVL 4/2010 vp ).
Käsiteltävänä olevan valtioneuvoston kannan mukaan Suomessa edellä mainittuja menettelyjä sovelletaan alaikäisiin erittäin harvoin. Kannan mukaan on kuitenkin mahdollista, että yksittäistapauksessa myös alaikäisen jättämän hakemuksen nopeutettu käsittely olisi perusteltua, esimerkiksi, jos kyseessä olisi lähtökohtaisesti turvalliseksi arvioidusta maasta tuleva lapsi. Valiokunta korostaa, että tällöinkin asiassa tulee tehdä tapauskohtainen harkinta lapsen etu ja oikeusturvanäkökohdat huomioon ottaen ja selvittää turvapaikanhakijan mahdollisesti esittämät turvallisuusolettamaa vastaan puhuvat seikat.
Valiokunta totesi lausunnossaan HaVL 17/2011 vp , että myös muut haavoittuvassa asemassa olevat kuin alaikäiset ovat korostetun oikeusturvan tarpeessa ja että valtioneuvoston tulisi tarkentaa kantaansa myös heidän osaltaan. Selvityksen mukaan tätä koskeva säännös on poistettu kompromissiehdotuksesta eikä asiaa koskevaa keskustelua ole sen jälkeen jatkettu. Mikäli säännökseen palataan neuvotteluissa, tulee valtioneuvoston kantaa valiokunnan lausunnon mukaisesti tarkentaa.
Lausunto
Lausuntonaan hallintovaliokunta ilmoittaa,
että se yhtyy asiassa edellä esitetyin huomautuksin valtioneuvoston kantaan.
Helsingissä 31 päivänä toukokuuta 2012
Asian ratkaisevaan käsittelyyn valiokunnassa ovat ottaneet osaa
pj. Jussi Halla-aho /ps
jäs. Heikki Autto /kok
Rakel Hiltunen /sd
Reijo Hongisto /ps
Risto Kalliorinne /vas
Elsi Katainen /kesk
Timo V. Korhonen /kesk
Markus Lohi /kesk
Pirkko Mattila /ps
Outi Mäkelä /kok
Tapani Mäkinen /kok
Markku Mäntymaa /kok
Julkaistu: 29.05.2012 15:33
Halla-aho haluaa aselupiin kevennyksiä
Kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps) jätti perjantaina, juuri ennen Hyvinkään ampumisdraamaa, eduskunnassa kaksi kirjallista kysymystä, joissa halutaan ampuma-aselakiin nykyistä kevyempiä lupamenettelyitä.
Toisessa niistä Halla-aho kysyy, aikooko hallitus esittää ampuma-aselain muuttamista siten, että vanhan ampuma-aseen tilalle voisi hankkia tyypiltään ja kaliiperiltaan vastaavan aseen pelkällä ilmoitusmenettelyllä, jos vanha ase samassa yhteydessä myytäisiin tai luovutettaisiin poliisille.
Halla-ahon mielestä muutos keventäisi byrokratiaa, vähentäisi sekä harrastuskustannuksia että lupaviranomaisten kuormitusta ja parantaisi aseturvallisuutta.
Edustajan mukaan käsiaseiden lupaprosessissa edellytetään nyt poliisin hyväksymää ampuma-asekouluttajan kirjoittamaa harrastustodistusta, lupaviranomaisen tekemää haastattelua ja 78 euron käsittelymaksua.
Halla-aho katsoo turvallisuuden kasvavan siksi, että vanha ampuma-ase ei jäisi enää "pyörimään nurkkiin".
Toisessa kysymyksessään Halla-aho kysyy, aikooko hallitus esittää ampuma-aseen hankkimisluvan voimassaolon pidentämistä kaikissa tapauksissa yhteen vuoteen.
Hän katsoo, että kuuden kuukauden voimassaoloaika ehtii mennä usein umpeen, kun sopivaa asetta tilataan ulkomailta tai sitä etsitään huutokaupoista tai messuilta.
Halla-ahon mielestä vuoden pituinen lupa ei heikentäisi aseturvallisuutta, koska lupaviranomainen voisi tarkastaa lupaehtojen täyttymisen silloin, kun asetta mennään näyttämään hankinnan jälkeen.
Halla-aho ei aio vetää kysymyksiään pois niiden jättämisen jälkeen tapahtuneen Hyvinkään ampumistragedian takia. Monet ovat esittäneet aselakiin tällä viikolla tiukennuksia.
- Aseturvallisuuden edistäminen, turhan byrokratian karsiminen ja viranomaisresurssien vapauttaminen järkevään toimintaan ovat aina ajankohtaisia, Halla-aho viestitti IS:n tiedusteluun kysymysten poisvetämisestä.
Halla-aho kertoi, että hän aikoo tehdä kysymystensä pohjalta myös lakialoitteet "jos/kun hallitus ei aio asiassa edetä".
Asekysymyksiin vastaa sisäministeri Päivi Räsänen (kd).
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/halla-aho-haluaa-aselupiin-kevennyksia/art-1288472949791.html
Tämä ketju on ollut kuolleena Halla-ahon kesäkuisen tuomion ja sitä seuranneen erottamisen hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta jälkeen. Toivottavasti Mestari ei ole loukkaantunut ja jättänyt meitä tuuliajolle :) Nyt kaivattaisiin Scriptaan viiltävä analyysi ainakin CEASista, tavalla joka taatusti ylittää uutiskynnyksen.
Quote from: slobovorsk on 18.09.2012, 23:18:48
Tämä ketju on ollut kuolleena Halla-ahon kesäkuisen tuomion ja sitä seuranneen erottamisen hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta jälkeen. Toivottavasti Mestari ei ole loukkaantunut ja jättänyt meitä tuuliajolle :) Nyt kaivattaisiin Scriptaan viiltävä analyysi ainakin CEASista, tavalla joka taatusti ylittää uutiskynnyksen.
CEAS? Kieltämättä itsekin haluaisin vähän tilitystä kevään/kesän tapahtumista, Backmanin ja Vapaavuoren toimista ja hallintovaliokunnan asioista. Olisi kiva kuulla jotain yhteenvetoa tuosta, mutta ehkä tosin vasta vaalien jälkeen...
Quote from: slobovorsk on 18.09.2012, 23:18:48
Tämä ketju on ollut kuolleena Halla-ahon kesäkuisen tuomion ja sitä seuranneen erottamisen hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta jälkeen. Toivottavasti Mestari ei ole loukkaantunut ja jättänyt meitä tuuliajolle :) Nyt kaivattaisiin Scriptaan viiltävä analyysi ainakin CEASista, tavalla joka taatusti ylittää uutiskynnyksen.
On tainnut eduskuntakin olla ansaitulla kuukausien kesälomalla.
Törkeä tuo erottamistapaus kyllä. Kimmo Sasilla alla tuomio ihmishengen viemisestä ja ei mitään haittaa. Edellisellä kaudella eduskunnan aiemmin erottama Kauko Juhantalo kelpasi kuitenkin puhemiesneuvostoon. Nämä molemmat (ja monet muut) olivat muiden puolueiden hyväksymiä tai eivät ainakaan julkisesti riitauttamia. Edelleen itse pidän kaikkein törkeimpänä Timo Kallin tapausta: tunnusti rikkovansa tietoisesti lakia vaalirahoitusasiassa, eikä menettänyt mitään itse sen takia. Sai jatkaa eduskunnan pankkivaltuuston puheenjohtajana, puhemiesneuvostossa, jne.
Ehkä parasta olisi, jos myös Soini itse jyrähtäisi asiasta livenä jossain TV:n kuntavaaliväittelyssä. Hänhän on ottanut asiaan ennekin kantaa. Kunhan halllitus nyt ensin vastaa Lohelan eduskuntakyselyyn...
Kysehän on valtion nimenomaan kunnille sälyttämästä valtavasta taloudellisesta ja inhimillisestä rasitteesta, ja siksi CEASin vaikutusten pitäisi olla myös kuntavaalien ykkösteemoja.
EDIT: Niin, ja entäpä miehemme Bryssbourgissa, Sampo Terho?
Talousarvioaloitteet 2012 (http://web.eduskunta.fi/dman/Document.phx/~public/liitteet/Talousarvioaloitteet+2012?folderId=~public%2Fliitteet&cmd=download)
Avasin ketjun: "Jussi Halla-ahon uudelleenvalinta kaupunginvaltuustoon - missä mennään?"
http://hommaforum.org/index.php/topic,76375.new.html#new
Ennakkotieto tänään julkistettavasta lakialoitteesta:
Jätän eduskunnassa lakialoitteen ulkomaalaislain 149 §:n muuttamiseksi. Lain nykyinen 149 § mahdollistaa mutta ei edellytä millään perusteilla ulkomaalaisen maasta karkottamista. Kansalaisten turvallisuuden parantamiseksi, ja jotta käytännöt vastaisivat yleistä oikeustajua, lakia tulee muuttaa siten, että karkotus on automaattinen seuraus vakavista tai toistuvista rikoksista. Tällöin viranomaisten ja hallinto-oikeuksien harkintavalta yksittäisissä tapauksissa vähenee.
Edelliseen liittyen ehdotan muutettavaksi ulkomaalaislain 51 §:ää siten, että tilapäistä oleskelulupaa ei enää myönnetä vakavien tai toistuvien rikosten vuoksi karkotettavalle, vaikka maasta poistaminen ei olisi välittömästi mahdollista. Lain 149 §:än ehdotetaan lisättäväksi uusi kohta rikosten perusteella karkotettavan talteenotosta, mikäli mikään maa ei suostu tätä vastaanottamaan. Tilanne vertautuu kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneen, vastaanottokeskuksessa käännyttämistä odottavan henkilön tilanteeseen. Tällöinkin talteenoton tarkoituksena on varmistaa lainvoimaisen päätöksen täytäntöönpano.
No niin! Tätä on odotettukin!! Mutta miks vasta nyt? Okei, onhan siellä paljon muutakin säätämistä, mutta silti...
Erinomainen lakiehdotus, tätä on odotettu!
Tosin, pessimistinä tiedän, ettei tämä tule nykyiseissä kukkahattueduskunnassa menemään läpi millään. :(
Quote from: Nuivake on 17.10.2012, 11:06:57
Erinomainen lakiehdotus, tätä on odotettu!
Tosin, pessimistinä tiedän, ettei tämä tule nykyiseissä kukkahattueduskunnassa menemään läpi millään. :(
Todennäköisesti ei, mutta jos sillä joskus on edellytyksiä saada puoluerajat ylittävää kannatusta, se hetki lienee juuri nyt.
Quote from: Jussi Halla-aho on 17.10.2012, 10:53:24
Kansalaisten turvallisuuden parantamiseksi, ja jotta käytännöt vastaisivat yleistä oikeustajua, lakia tulee muuttaa siten, että karkotus on automaattinen seuraus vakavista tai toistuvista rikoksista.
Arvon pääministeri muuten itse totesi menneen viikon sunnuntaina, että nykyinen karkotuskäytäntö (sovellettuna esim Kampissa ammuskelleen vietnamilaisen tapaukseen) ei vastaa kansalaisten oikeustajua.
Aloite on tästä päivästä alkaen kaksi viikkoa halukkaiden edustajien allekirjoitettavissa eduskuntatalon aulassa. Saapa sitten nähdä, mitä mieltä itse kukin on.
Quote from: Jussi Halla-aho on 17.10.2012, 11:21:48
Aloite on tästä päivästä alkaen kaksi viikkoa halukkaiden edustajien allekirjoitettavissa eduskuntatalon aulassa. Saapa sitten nähdä, mitä mieltä itse kukin on.
Oliskohan kannattanut jättää tuo viikko kaksi sitten? Ei kai politiikassa kannata turhan herrasmies olla?
Kaipa pidät meidät ajan tasalla kuitenkin. Olisi ihan kiva tietää ketkä kaikki tuon uskaltavat allekirjoittaa nyt juuri ennen vaaleja?!
Minun mielestäni lakialoite kannattaa tehdä mieluummin kunnolla kuin nopeasti.
Quote from: Jussi Halla-aho on 17.10.2012, 11:13:07
Quote from: Nuivake on 17.10.2012, 11:06:57
Erinomainen lakiehdotus, tätä on odotettu!
Tosin, pessimistinä tiedän, ettei tämä tule nykyiseissä kukkahattueduskunnassa menemään läpi millään. :(
Todennäköisesti ei, mutta jos sillä joskus on edellytyksiä saada puoluerajat ylittävää kannatusta, se hetki lienee juuri nyt.
Hienoa! Oliko muuten ajankohta kuinka tarkkaan harkittu?
Quote from: Jussi Halla-aho on 17.10.2012, 11:34:10
Minun mielestäni lakialoite kannattaa tehdä mieluummin kunnolla kuin nopeasti.
Tottakai kannattaa panostaa laatuu. Olisi vaan ennakkoäänestäjilekin ollut kiva, että tietäisivät kuka tuota uskaltaa kannattaa. Toki tässä on edelleen hyvää aikaa sekoittaa pakkaa.
Erinomainen lakialoite kuitenkin ja aikatalu on ainakin hyvä tai jopa erinomainen. Saas nähdä miten saa julkisuutta. Epäilen, että vaientamista taas yritetään...
ps kuten varmaan kaikki ovat huomanneet juuri nuo epämääräiset lait aiheuttavat tulkintakysymyksiä, jotka taas aiheuttavat sen, että oikeuslaitos on tukossa ja tulkinnat hyvin sekavia. Selkeä laki on kansan etu. Valitettavasti niitä on vaan niin vähän...
Tässä vielä tuo Kataisen kommentti.
"Lastensuojelu on tärkeää, mutta kyllä aikuisetkin joskus suojaa kaipaavat. Kampin ostoskeskuksessa ammuskellut vietnamilaismies oli saanut huumaus- ja muiden rikosten takia karkotuspäätöksen jo kauan sitten, mutta Vietnam ei ole suostunut ottamaan häntä vastaan. Ben Zyskowickin resepti tähän tapaukseen oli kaksi rotevaa poliisimiestä. Riittääkö tämä, jotta vastaavanlaiset taparikolliset saataisiin pysyvästi pois maasta?"
Jyrki Katainen: "Kyllä tämä oikeustajun vastaista on, että me emme pysty karkottamaan ihmistä, joka periaatteessa pitäisi pystyä karkottamaan. Tässä on tällainen juruinen ongelma joka lähtee siitä että vietnam katsoo, että kyseinen henkilö ei ole enää heidän kansalaisensa eikä anna, jos oikein muistan, hänelle passia. Nämä ovat todella ikäviä asioita koska ne koettelevat - vähän uskaliasta sanoa - normaalia oikeustajua. Tähän ei ole myöskään niin suoraviivaista ja yksinkertaista ratkaisua kuin moni meistä toivoisi. Näissä tämänkaltaisissa tapauksissa kansalaisen lähtömaan kanssa keskustella ja yrittää löytää ratkaisu koska ei tämä esimerkki kyllä kovin oikeustajun mukaiselta kuulosta."
http://areena.yle.fi/radio/1689464 - kohdasta 53:25.
Käteisen kommentti on vähän sellainen että kohta muut maat tunkee tänne rikollisensa ja kieltäytyvät ottamasta takaisin. Halpa homma.. muu valtio tarjoaa rikollisillensa lentolipun suomeen ja kun jää täällä kiinni hölmöilystä niin lähtömaa kieltäytyy antamasta passia ja ottamasta kyseistä heeboa takaisin.
Ja niin suomesta tulee muun maailman kaatopaikka/vankila.
Allekirjoittaakohan Ben Zyskowicz tuon lakialoitteen ja sitten äänestyksen tullen on poissa tai painaa eitä?
Quote from: Matias Turkkila on 17.10.2012, 11:20:24
Quote from: Jussi Halla-aho on 17.10.2012, 10:53:24
Kansalaisten turvallisuuden parantamiseksi, ja jotta käytännöt vastaisivat yleistä oikeustajua, lakia tulee muuttaa siten, että karkotus on automaattinen seuraus vakavista tai toistuvista rikoksista.
Arvon pääministeri muuten itse totesi menneen viikon sunnuntaina, että nykyinen karkotuskäytäntö (sovellettuna esim Kampissa ammuskelleen vietnamilaisen tapaukseen) ei vastaa kansalaisten oikeustajua.
Jep, tuon mukaan Kataisen nimen pitäisi olla aivan listan alkupäässä ja jatkona ryhmäkuripuolueen muiden k-edustajien nimet. :)
Olli Immosen kannattaisi kertoa tästä uudessa suolessa. Siellä kun on äänekäs enemmistö suvakkeja valittamassa, että Halla-aho, Immonen, Hirvisaari & co ei tee mitään eduskunnassa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 17.10.2012, 10:53:24
Ennakkotieto tänään julkistettavasta lakialoitteesta:
Jätän eduskunnassa lakialoitteen ulkomaalaislain 149 §:n muuttamiseksi. Lain nykyinen 149 § mahdollistaa mutta ei edellytä millään perusteilla ulkomaalaisen maasta karkottamista. Kansalaisten turvallisuuden parantamiseksi, ja jotta käytännöt vastaisivat yleistä oikeustajua, lakia tulee muuttaa siten, että karkotus on automaattinen seuraus vakavista tai toistuvista rikoksista. Tällöin viranomaisten ja hallinto-oikeuksien harkintavalta yksittäisissä tapauksissa vähenee.
My man!
http://hommaforum.org/index.php/topic,76318.msg1137538.html#msg1137538 (http://hommaforum.org/index.php/topic,76318.msg1137538.html#msg1137538)
QuotePykälästä kun korvaisi sanan voidaan sanalla täytyy, niin sehän olisi siinä.
Quote from: Junes Lokka on 17.10.2012, 13:14:12
Quote from: Jussi Halla-aho on 17.10.2012, 10:53:24
Ennakkotieto tänään julkistettavasta lakialoitteesta:
Jätän eduskunnassa lakialoitteen ulkomaalaislain 149 §:n muuttamiseksi. Lain nykyinen 149 § mahdollistaa mutta ei edellytä millään perusteilla ulkomaalaisen maasta karkottamista. Kansalaisten turvallisuuden parantamiseksi, ja jotta käytännöt vastaisivat yleistä oikeustajua, lakia tulee muuttaa siten, että karkotus on automaattinen seuraus vakavista tai toistuvista rikoksista. Tällöin viranomaisten ja hallinto-oikeuksien harkintavalta yksittäisissä tapauksissa vähenee.
My man!
http://hommaforum.org/index.php/topic,76318.msg1137538.html#msg1137538 (http://hommaforum.org/index.php/topic,76318.msg1137538.html#msg1137538)
QuotePykälästä kun korvaisi sanan voidaan sanalla täytyy, niin sehän olisi siinä.
Sain tiedon tuosta ideasta viikonloppuna. Olin kuitenkin ryhtynyt aloitteen tekoon jo viime viikolla, joten tällä kertaa oli kyse yhteensattumasta.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/402972/Hallaaho+Lakiin+tiukennuksia+ulkomaalaisten+karkotuksista
Quote
Perussuomalaisten Jussi Halla-aho ehdottaa lainsäädännöllisiä tiukennuksia ulkomaalaisten karkotuksiin.
–?Julkisuudessa on jälleen puitu tapausta, jossa toistuviin rikoksiin syyllistyvää ulkomaan kansalaista ei saada karkotettua Suomesta. Syyskuun lopussa vietnamilaissyntyinen, pitkän rikoshistorian omaava mies haavoitti ampumalla kahta ihmistä yökerhossa Helsingissä.
Teot tunnustaneesta miehestä oli aiempien rikosten perusteella tehty karkotuspäätös, jota ei kuitenkaan ollut pantu täytäntöön.
Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho on jättämässä eduskunnassa lakialoitteen ulkomaalaislain muuttamiseksi.
–?Lain nykyinen pykälä mahdollistaa, mutta ei edellytä millään perusteilla ulkomaalaisen maasta karkottamista. Kansalaisten turvallisuuden parantamiseksi, ja jotta käytännöt vastaisivat yleistä oikeustajua, lakia tulee muuttaa siten, että karkotus on automaattinen seuraus lain mukaisista vakavista tai toistuvista rikoksista. Tällöin viranomaisten ja hallinto-oikeuksien harkintavalta yksittäisissä tapauksissa vähenee.
Halla-aho ehdottaa muutettavaksi ulkomaalaislain pykälää siten, että tilapäistä oleskelulupaa ei enää myönnetä vakavien tai toistuvien rikosten vuoksi karkotettavalle, vaikka maasta poistaminen ei olisi välittömästi mahdollista. Lakiin ehdotetaan myös lisättäväksi uusi kohta rikosten perusteella karkotettavan talteenotosta, mikäli mikään maa ei suostu tätä vastaanottamaan.
TS
Quote from: Jussi Halla-aho on 17.10.2012, 11:21:48
Aloite on tästä päivästä alkaen kaksi viikkoa halukkaiden edustajien allekirjoitettavissa eduskuntatalon aulassa. Saapa sitten nähdä, mitä mieltä itse kukin on.
Onkos mikään muu perinteinen media noteerannut tätä aloitetta millään tavalla, kuin Turun Sanomat (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/402972/Hallaaho+Lakiin+tiukennuksia+ulkomaalaisten+karkotuksista)?
No, vaikka aloite vaiettaisiin kuoliaaksi ja vaikka sitä eivät muut kuin PerSut allekirjoittaisi, niin tärkeintä on että se on tehty. Nyt muut saavat päättää mitä he sen kanssa tekevät.
Eivät hyvät aloitteet mielestäni koskaan mene hukkaan.
Hienoa aloitteellisuutta. Mikähän olisi seuraava lakialoite?
Ehdollisen "vankeusrangaistuksen" käytön huomattava vähentäminen ainakin saisi kansalta suuren kannatuksen. Luulisin. En nyt muista onko sitä oikein jossain gallupissa kysytty, jos ei niin ehkä pitäisi. Ehkä asiaa voisi pohjustaa vaikka Homma-varoin teetetyllä gallupkyselyllä. Asiantuntijoidenkin lausuntoja nykyisen ehdollisen mielettömyydestä löytyy.
Quote from: Sami Aario on 18.10.2012, 17:39:07
Quote from: Jussi Halla-aho on 17.10.2012, 11:21:48
Aloite on tästä päivästä alkaen kaksi viikkoa halukkaiden edustajien allekirjoitettavissa eduskuntatalon aulassa. Saapa sitten nähdä, mitä mieltä itse kukin on.
Onkos mikään muu perinteinen media noteerannut tätä aloitetta millään tavalla, kuin Turun Sanomat (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/402972/Hallaaho+Lakiin+tiukennuksia+ulkomaalaisten+karkotuksista)?
Tuosta ei mielestäni ainakaan vielä ole näkynyt juttua Hesarissa. Sitävastoin viikko sitten oli tämä toinen aloite uutisoitu:
"Eduskunta pui jälleen kerjäämisen kieltämistä
Kieltämisen vastustajat parantaisivat köyhien asemaa lähtömaissa.
Eduskunta käsitteli torstaina jälleen kerran kerjäämisen kieltämistä koskevaa lakialoitetta. Nyt aloitteen olivat jättäneet perussuomalaisten kansanedustajat Tom Packalén, Jussi Halla-aho ja Olli Immonen. Yhteensä allekirjoittajia oli 66, paitsi perussuomalaisista myös keskustasta, kokoomuksesta ja Rkp:stä."
http://www.hs.fi/digilehti/kotimaa/Eduskunta+pui+j%C3%A4lleen+kerj%C3%A4%C3%A4misen+kielt%C3%A4mist%C3%A4/a1349934444161
"Kieltämisen vastustajat parantaisivat köyhien asemaa lähtömaissa."
Tämäpä realistinen suunnitelma. Jotta noista maista ei löytyisi muutamaa tuhatta köyhää (kiertämään Eurooppaa), niin kyseiset maat pitäisi hilata jonnekin pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan tasolle ja muuttaa kulttuuri sellaiseksi, että siihen ei kerjääminen ja kiertely kuulu. On niitä köyhiä nimittäin yllin kyllin Suomessakin.
Käytännössä siis tuollainen puhe tarkoittaa, että mikään ei muutu. Ei muutu köyhien asemassa, eikä meidän. Kuinka palavasti vihaankaan noita tyhjänpuhujia. Esiintyvät niin ylevinä, niin ylevinä. Pitäisi ja pitäisi, mutta ilmeisesti aina jonkun muun, koska mitäänhän nämä tyhjänpuhujat eivät itse asian eteen tee paitsi toteavat, että pitäisi.
Erinomainen aloite! Tottahan kaikki kokoomuksen nuivat kansanedustajat ja kepun sekä kristillisten järkimiehet parilla sossulla vahvistettuna allekirjoittavat saman. Onhan tässä nyt sentään täysin puoluepoliittisesta painolastista vapaa suomalaisille rahaa säästävä ja hyödyllinen ehdotus kuten kiljusen merkittävin saavutus pakollista jäänaskaleista!
Tässä aloitteessa on tosin sellainen epämuodikas piirre että se ei ole satoja tai tuhansia sivuja pitkä, jolloin kuka tahansa sisälukutaitoinen ymmärtää heti mistä on kyse. Eihän kukaan oman arvonsa tunteva kansanedustaja voi äänestää sellaisen aloitteen puolesta jonka vaikutukset voi ymmärtää ilman asiaan perehtynyttä juristiarmeijaa.
:facepalm:
Quote from: Sami Aario on 18.10.2012, 21:28:49
Tässä aloitteessa on tosin sellainen epämuodikas piirre että se ei ole satoja tai tuhansia sivuja pitkä, jolloin kuka tahansa sisälukutaitoinen ymmärtää heti mistä on kyse. Eihän kukaan oman arvonsa tunteva kansanedustaja voi äänestää sellaisen aloitteen puolesta jonka vaikutukset voi ymmärtää ilman asiaan perehtynyttä juristiarmeijaa.
:facepalm:
Ja kansakin saattaa jopa kannattaa sitä! :o Eihän sellaista voi hyväksyä, varsinkaan hallituksen ulkopuolelta, perussuomalaisilta ja Hallikselta.
Jos ongelma on ettei rikollisten kotimaat suostu ottamaan heitä takaisin, niin suomalaiset diplomaatit tarvitsevat neuvotteluvaltin. Se voisi olla, että Suomessa olisi laissa selvästi kielletty antamasta kehitys- tai muuta apua maille, jotka eivät suostu ottamaan kansalaisiaan takaisin. Suomen seitsemän pitkäaikaista kehitysapumaata ovat: Tansania, Mosambik, Vietnam, Sambia, Etiopia, Kenia ja Nepal. Lisäksi mm. Somalia, Irak ja Afaganistan saavat kehitysapua.
Pravdakin heräsi:
QuoteLyhyesti
Halla-aholta lakialoite ulkomaalaisten karkotuksiin
HS
Kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps) ehdottaa lakialoitteessaan tiukennuksia ulkomaalaisten karkotuksiin. Halla-ahon tiedotteen mukaan ulkomaalaislakia tulisi muuttaa siten, että tietyistä vakavista tai toistuvista rikoksista karkotus olisi automaattinen seuraus.
Tällöin myöskään tilapäistä oleskelulupaa ei myönnettäisi näiden rikosten vuoksi karkotettavalle, vaikka maasta poistaminen ei olisi välittömästi mahdollista.
Rikosten perusteella karkotettava tulisi talteenottaa, jos mikään maa ei suostu tätä vastaanottamaan, ehdottaa Halla-aho.
Syyskuun lopussa täytäntöönpanemattoman karkotuspäätöksen saanut mies ampui yökerhossa Helsingissä kahta ihmistä, Halla-aho kirjoittaa tiedotteessaan.
http://www.hs.fi/digilehti/#02112012/kotimaa/Lyhyesti/ar1351750005776
Ei liity maahanmuuttoon, mutta Jussi Halla-aho äänesti tänään eduskunnassa viiden muun perussuomalaisen kanssa sen puolesta, että siviilipalvelusta lyhennetään 15 päivällä. Hallituksen esityksen puolesta äänesti perussuomalaisista Halla-aho, Hakkarainen, Lindström, Tuupainen, Turunen ja Heikkilä. Pertti Virtanen äänesti tyhjää ja 23 perussuomalaista vastusti. Pakko ihmetellä näitä puolesta äänestäneitä perussuomalaisia; heidän mielestään sivari on ilmeisesti sitovuudeltaan, työmäärältään ja rasittavuudeltaan samaa tasoa armeijan kanssa. Tiedän, että Halla-aho on sivari, mutta luulin hänen kuitenkin muuttaneen asennoitumistaan siten, että hän ei olisi äänestänyt tällaisen puolesta.
Quote from: John on 14.11.2012, 23:35:18
Ei liity maahanmuuttoon, mutta Jussi Halla-aho äänesti tänään eduskunnassa viiden muun perussuomalaisen kanssa sen puolesta, että siviilipalvelusta lyhennetään 15 päivällä. Hallituksen esityksen puolesta äänesti perussuomalaisista Halla-aho, Hakkarainen, Lindström, Tuupainen, Turunen ja Heikkilä. Pertti Virtanen äänesti tyhjää ja 23 perussuomalaista vastusti. Pakko ihmetellä näitä puolesta äänestäneitä perussuomalaisia; heidän mielestään sivari on ilmeisesti sitovuudeltaan, työmäärältään ja rasittavuudeltaan samaa tasoa armeijan kanssa. Tiedän, että Halla-aho on sivari, mutta luulin hänen kuitenkin muuttaneen asennoitumistaan siten, että hän ei olisi äänestänyt tällaisen puolesta.
Ompahan muuten kieltämättä outo päätös. Enemmän minua kyllä Hakkaraisen kanta asiassa ihmetyttää. En kuitenkaan usko, että Halla-ahon oma sivaritausta vaikutti hänen päätökseensä. 15 päivän lyhennyksen puolesta äänestäminen ei tarkoita automaattisesti siviilipalveluksen kannattamista.
Quote from: John on 14.11.2012, 23:35:18
Pakko ihmetellä näitä puolesta äänestäneitä perussuomalaisia
Siviilipalveluksen pituus on 362 vuorokautta eli noin 12 kuukautta.
Hallitus antoi 4.10.2012 eduskunnalle lakiesityksen, jonka mukaan siviilipalveluksen kesto lyhenee 15 vuorokaudella helmikuussa 2013. Uusi sivarin pituus on siis 347 vrk.
Kelahan maksaa näiden asumiset sataprosenttisesti. Tällä päätöksellä säästetään mahdollisesti 1 kk per sivari -> megatienestit.
http://akl-web.fi/lehdistotiedotteet/Siviilipalvelus_lyhenee_15_vuorokaudella
QuoteAseistakieltäytyjäliitto, Sadankomitea ja Rauhanliitto katsovat, että nykyinen siviilipalveluksen kesto on rangaistus, ja toimii lähinnä kannustimena mahdollisimman monille nuorille miehille valita varusmiespalvelus.
:flowerhat: :'( :'(
Sivarista en tiedä kune en ole käynyt mutta armeijassa ainakin lihoo liikunnan puuteesta jos on siviilissä aiemmin harrastanut säännöllisesti liikuntaa.
Quote from: -PPT- on 15.11.2012, 10:56:08
Sivarista en tiedä kune en ole käynyt mutta armeijassa ainakin lihoo liikunnan puuteesta jos on siviilissä aiemmin harrastanut säännöllisesti liikuntaa.
No tämähän riippuu täysin omasta itsestään. Näin ei ainakaan käy peruskoulutuskaudella, eikä aukinkaan aikana, jos sinne menee. Johtajakaudella liikunta voi olla vähäistä, jos sitä ei vapaa-aikana harrasta, joten silloin lihomista voi tapahtua, jos jatkuvasti käy sotkussa vetämässä munkkia.
Quote from: John on 14.11.2012, 23:35:18
Ei liity maahanmuuttoon, mutta Jussi Halla-aho äänesti tänään eduskunnassa viiden muun perussuomalaisen kanssa sen puolesta, että siviilipalvelusta lyhennetään 15 päivällä. Hallituksen esityksen puolesta äänesti perussuomalaisista Halla-aho, Hakkarainen, Lindström, Tuupainen, Turunen ja Heikkilä. Pertti Virtanen äänesti tyhjää ja 23 perussuomalaista vastusti. Pakko ihmetellä näitä puolesta äänestäneitä perussuomalaisia; heidän mielestään sivari on ilmeisesti sitovuudeltaan, työmäärältään ja rasittavuudeltaan samaa tasoa armeijan kanssa. Tiedän, että Halla-aho on sivari, mutta luulin hänen kuitenkin muuttaneen asennoitumistaan siten, että hän ei olisi äänestänyt tällaisen puolesta.
Ei sivari ole mikään rangaistus, joka langetetaan siitä syystä, että ei mene armeijaan.
Armeijaan menijöistä kannattaa suodattaa motivaatio-ongelmaiset
etukäteen. Keskeyttäneet tulevat kalliiksi ja nakertavat koko instituutiota.
Juneksen spekulaatio kustannuksista saattaa olla oikean suuntainen ja jos näin on, niin tämä kuulostaa pelkästään järkevältä.
Minun mielestäni on oikein ja kohtuullista, että siviilipalvelus kestää pidempään kuin varusmiespalvelus. Näin on asianlaita myös muutoksen jälkeen. Varusmiespalvelus kestää lyhimmillään kuusi kuukautta.
Sivarin pidemmän keston tulee kuitenkin perustua juuri sen vähäisempään sitovuuteen, eikä sitä pidä nähdä rangaistuksena. Jos vm-palveluksen kestoa ja kertausharjoitusvuorokausia leikataan säästösyistä, on samaa leikkuria syytä käyttää myös sivarin suhteen.
Mitä itse asevelvollisuusasiaan tulee, olen harmitellut omaa valintaani vain omalta osaltani. Kannatan kyllä jatkossakin sitä, että siviilipalvelus säilyy vaihtoehtona.
Mulla on molemmista yli neljän kuukauden kokemus ja voi sanoa, että sivari on kaikin tavoin huomattavan paljon löysempää. Pelkän sivarin käyneet yleensä kiistävät tämän, mutta sivaria löysempää aikaa ei ole olemassakaan. Sivaria voisi verrata sellaiseen varusmiespalvelukseen, jossa kasarmi olisi kotisi lähellä. Palvelus kestäisi päivässä kahdeksan tuntia, ja siitäkin puolet olisi taukoa ja velttoilua. Lopulta ajaltakaan kukaan ei odottaisi sinulta mitään, vaan saisit käydä ampumaradalla tai katsoa sulkeisia videoilta omaan tahtiisi. Ahkerampikin voi olla, mutta ei ole pakko.
Sivarin ei pidä olla rangaistus, mutta se ei saa olla liian helppo suhteessa varusmiespalvelukseen, koska silloin varusmiespalvelukseen ei enää "kannata" mennä. Porkkana voisi toisaalta olla keppiä parempi. Varusmiespalveluksesta voisi mielestäni tienata enemmän. Sivari päivärahat voisivat pysyä ennallaan, mutta varusmiespalveluksessa olevilla ne voisivat vaikkapa viisinkertaistua.
Varusmiesten riesana on se ainainen vartiopalvelus. Sen ryynäämisen ja rääkkäämisen lisäksi. Suomen vartiomiehiähän me olemme kumminkin. Se pitää hyväksyä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 17.10.2012, 11:21:48
Aloite on tästä päivästä alkaen kaksi viikkoa halukkaiden edustajien allekirjoitettavissa eduskuntatalon aulassa. Saapa sitten nähdä, mitä mieltä itse kukin on.
Eikös tämä 2 viikkoa ole kulunut? Mitäs alotteelle kuuluu ja ketkä ovat sen allekirjoittaneet?
Sivareita aina haukutaan pelkureiksi mutta taitaa olla päinvastoin. Vaatii varsinkin pienemmillä paikkakunnilla kovaa pokkaa parikymppiseltä jässikältä meloa vastavirtaan mitä kaikki muut tekevät varsinkin kun saa kuulla valintansa johdosta vuosikausia jälkeenpäinkin homottelua ja neidittelyä.
Quote from: -PPT- on 16.11.2012, 04:03:15
Sivareita aina haukutaan pelkureiksi mutta taitaa olla päinvastoin. Vaatii varsinkin pienemmillä paikkakunnilla kovaa pokkaa parikymppiseltä jässikältä meloa vastavirtaan mitä kaikki muut tekevät varsinkin kun saa kuulla valintansa johdosta vuosikausia jälkeenpäinkin homottelua ja neidittelyä.
Saattaapahan se olla niininkin. Mutta meikäläisen sukupolvella se taisi olla että pääsi pukille aina paremmin kun oli "edistyksellinen". Vasemmistonaiset olivat anteliaampia kuin oikeistolaiset.
Zyssekin sen tiesi. ;)
Quote from: -PPT- on 16.11.2012, 04:03:15
Sivareita aina haukutaan pelkureiksi mutta taitaa olla päinvastoin. Vaatii varsinkin pienemmillä paikkakunnilla kovaa pokkaa parikymppiseltä jässikältä meloa vastavirtaan mitä kaikki muut tekevät varsinkin kun saa kuulla valintansa johdosta vuosikausia jälkeenpäinkin homottelua ja neidittelyä.
Näin ehkä vielä parikymmentä vuotta sitten, muttei niinkään enää nykypäivänä.
Intin joitakin vuosia sitten käyneenä täytyy todeta, että asepalvelusta sietääkin lyhentään. Omana palvelusaikanani oli aina välillä 5 päivän palvelusviikon aikana 4 päivää siivoamista ja 1 päivä taistelukoulutusta.
Olen vakavasti sitä mieltä että asepalveluksen pituuden voi leikata jopa puoleen ilman että koulutus kärsii, jos leikkaa kaiken turhan ja lomat pois.
Quote from: -PPT- on 15.11.2012, 10:56:08
Sivarista en tiedä kune en ole käynyt mutta armeijassa ainakin lihoo liikunnan puuteesta jos on siviilissä aiemmin harrastanut säännöllisesti liikuntaa.
Tämä tuli huomattua vuonna 2001 ja olin 362 päivää. Ruokaa enemmän kuin ikinä, liikuntaa vähemmän kuin siihen aikaan siviilissä.
Quote from: Fetissimies on 16.11.2012, 05:22:59
Intin joitakin vuosia sitten käyneenä täytyy todeta, että asepalvelusta sietääkin lyhentään. Omana palvelusaikanani oli aina välillä 5 päivän palvelusviikon aikana 4 päivää siivoamista ja 1 päivä taistelukoulutusta.
Olen vakavasti sitä mieltä että asepalveluksen pituuden voi leikata jopa puoleen ilman että koulutus kärsii, jos leikkaa kaiken turhan ja lomat pois.
Oman kokemukseni perusteella sanon että ei pidä vetää turha yleistyksiä, ahem, yksittäistapauksista.
Varusmiespalvelus pitäisi kyllä laittaa ihan fundamentaalisesti uusiksi koska hommat menevät kokoajan monimutkaisemmiksi mutta koulutus tuntuu vähentyvän.
Asevelvollisuus pitäisi lakkauttaa.
Palkka-armeija on ainoa oikea vaihtoehto.
Armeija lisää uskottavuutta, kun puhutaan maahanmuutosta. Varma tieto, Timo Anttila jyrisee.
Quote from: mikkoellila on 16.11.2012, 17:33:35
Asevelvollisuus pitäisi lakkauttaa.
Palkka-armeija on ainoa oikea vaihtoehto.
Et varmaan ole tosissasi? No, jos olet, niin ei se minun mielipidettäni muuta siitä, että mielestäni yleisen asevelvollisuuden lopettamista vaativat ihmiset ovat erittäin epäisänmaallisia.
Ei asevelvollisuutta pidä lakkauttaa, mutta samanlainen juttu sen pitäisi olla riippumatta sukupuolesta. Sen sijaan suhtaudun hyvin kriittisesti näiden tuonti-"suomalaisten" olemiseen armeijassa.
Tänään käsiteltävänä eduskunnassa noin klo 17 jälkeen:
Quote10) Laki ulkomaalaislain 51 ja 149 §:n muuttamisesta
1. Halla-aho Jussi /ps
2. Niinistö Jussi /ps
3. Immonen Olli /ps
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/puhujalista.htx?lng=fi
http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html
Edit: Myös tällainen asia:
Quote11) Laki Suomalaisuuden Liitto ry. -nimisestä järjestöstä
1. Eerola Juho /ps
2. Niinistö Jussi /ps
3. Immonen Olli /ps
Quote from: Riukulehto on 22.11.2012, 16:32:48
Tänään käsiteltävänä eduskunnassa noin klo 17 jälkeen:
Quote10) Laki ulkomaalaislain 51 ja 149 §:n muuttamisesta
1. Halla-aho Jussi /ps
2. Niinistö Jussi /ps
3. Immonen Olli /ps
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/puhujalista.htx?lng=fi
http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html
Edit: Myös tällainen asia:
Quote11) Laki Suomalaisuuden Liitto ry. -nimisestä järjestöstä
1. Eerola Juho /ps
2. Niinistö Jussi /ps
3. Immonen Olli /ps
Hienoa! Popcornit esille ;)
Lakialoitteen allekirjoittajat:
Jussi Halla-aho /ps
Juho Eerola /ps
Tom Packalén /ps
Jussi Niinistö /ps
Vesa-Matti Saarakkala /ps
Maria Lohela /ps
Olli Immonen /ps
James Hirvisaari /ps
Reijo Hongisto /ps
Anssi Joutsenlahti /ps
Laila Koskela /ps
Ari Jalonen /ps
Ismo Soukola /ps
Mika Niikko /ps
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_77_2012_p.shtml
Mitä ajattelevat loput ps:n edustajat? Edes Soini ei ole allekirjoittajien joukossa.
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 22.11.2012, 17:47:46
Lakialoitteen allekirjoittajat:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_77_2012_p.shtml
Mitä ajattelevat loput ps:n edustajat? Edes Soini ei ole allekirjoittajien joukossa.
Tämä keskustelu on jo kertaalleen käyty täällä. Jotkut edustajat eivät vaan jaksa tai ehdi kirjoittaa kaikkia lakialoitteita, vaikka olisivatkin samaa mieltä. Ei Halla-ahokaan ole allekirjoittanut kaikkia perussuomalaisten lakialoitteita, vaikka olisikin ollut niistä samaa mieltä.
Huippupuhe. Mestari.
edit: Niinistö ja varsinkin Immonen myös huippukamaa.
Nyt siellä lässyttää joku Mäntymaa Markku /kok.
stfu, kok-sucker.
Kari Rajamäki: "Suomen Sisun lakialoite"
Quote from: Riukulehto on 22.11.2012, 18:52:48
Kari Rajamäki: "Suomen Sisun lakialoite"
Mikä tota riivaa? Kipee ukko!
Tarkalleen ottaen "Suomen Sisun eduskuntaryhmän lakialoite". Mainittu sekä Rajamäen puheen alku- että loppumetreillä. Kuulemma "väärä tulokulma".
Quote from: Junes Lokka on 22.11.2012, 18:30:55
Nyt siellä lässyttää joku Mäntymaa Markku /kok.
stfu, kok-sucker.
Halveksipa vielä tapetun uhrin oikeutta elämään väittämällä, ettei Halla-ahon lakiehdotus olisi vaikuttanut tilanteeseen mitenkään. Jos tyyppi olisi ollut säilössä odottamassa karkoitusta, niin yksi suomalainen ihmishenki olisi säästetty.
Valkoisen kaupungin Kansallisen Kokoomuksen kansanedustajan mielestä suomalaisen tappaminen on yhdentekevää.
Hyvää keskustelua. Tämä on saatava Youtubeen!
Mäntymaa: ei myönnetä viisumeja. Ai ettäkö tp-hakijoille ei myönnetä viisumeita? Kuulostaa toimivalta idealta!
Rajamäki: äbäläwäbälä. Dementikkodemari, menisi töihin.
Vietnam tai mikä tahansa maa ottaa kansalaisensa vastaan, kun sanotaan, että otatte vastaan. Pientä maksua vastaan ottavat takuuvarmasti. Jos ei ota, niin kehitysapupiikki kiinni. Ja kiinni muutenkin.
Mäntymaa/Rajamäki ovat pihalla maailman menosta.
edit: Nyt vaan odottamaan, mitä media tästä leipoo. Suomen Sisu HYÖKKÄSI rajusti Rajamäen (sd) kimppuun -- katso kuvat!
En nyt muista missä ketjussa urputettiin Perussuomalaisten maahanmuuttokritiikin puutteesta, mutta tämän päivän istunnossa äijät teki kyllä hienoa työtä! Sydämelliset kiitokset koko jengille!
Quote from: Lasse Nortunen on 22.11.2012, 19:15:07
En nyt muista missä ketjussa urputettiin Perussuomalaisten maahanmuuttokritiikin puutteesta, mutta tämän päivän istunnossa äijät teki kyllä hienoa työtä! Sydämelliset kiitokset koko jengille!
Joo ihan hyvää työtä nyt, mutta tähän ensimmäiseenkin maahanmuuttokriittiseen lakialoitteeseen meni puolitoista vuotta. Lisäksi maahanmuuttokritiikkiä pitää tietenkin tuoda esille paljon muutenkin kuin lakialoitteiden muodossa.
Quote from: Lasse Nortunen on 22.11.2012, 19:15:07
En nyt muista missä ketjussa urputettiin Perussuomalaisten maahanmuuttokritiikin puutteesta, mutta tämän päivän istunnossa äijät teki kyllä hienoa työtä! Sydämelliset kiitokset koko jengille!
Ainoa mikä jäi puuttumaan oli debatti. On aika säälittävää parlamentarismin kannalta, että rikollisten maahanmuuttajien tehokkaampi poistaminen maasta ei yksinkertaisesti kiinnosta yhtään ainoaa puoluetta poislukien perussuomalaiset.
Missasin. Fak.. Kuulin nyt tuon Halla-ahon puheen kielistä, mutta kaikki muut missattu. Toivottavasti joku lalli taas uppii myöhäsille
YLE: Halla-aho: Porsastelijat ulos Suomesta
Perussuomalaiset haluavat tiukentaa ulkomaalaislain karkotuspykäliä. Eduskunta keskusteli asiasta Jussi Halla-ahon (ps.) lakialoitteen pohjalta.
Halla-aho vetosi keskustelussa siihen, että "eräiden kansallisuusryhmien kansalaiset ovat huikeasti yliedustettuina törkeistä rikoksista epäiltyjen ja vankiloiden asiakkaiden joukossa". Ratkaisu ongelmaan on hänen mukaansa yksinkertainen.
- Ihmisten turvallisuutta uhkaavista ja kaikkien maahanmuuttajien mainetta mustaavista yksilöistä hankkiudutaan laillisessa järjestyksessä eroon, Halla-aho vaati.
Halla-ahon mukaan monet rikolliset tulevat maista, joissa rangaistukset ovat selvästi suomalaista ankarampia. Niinpä varsinkin humanitaarisen perustein turvapaikan saaneille on luotava "nykyistä tehokkaampi pelote."
- Vahingonkorvauksille ja sakoille he päästävät räkänaurun. Maahantulijalle täytyy olla alusta asti selvää, että porsastelusta seuraa lähtö, Halla-aho järkeili.
Perussuomalaiset tukivat kuorossa Halla-ahon aloitetta. Puheenvuoroja ryyditettiin värikkäillä tarinoilla ulkomaalaisten rikoksista. Vesa-Matti Saarakkalan (ps.) mielestä kaiken pahan alku ja juuri on monikulttuurisuuden suosiminen. Saarakkala nosti varoittavaksi esimerkiksi Oslon, jossa hänen mukaansa riehuu "raiskausepidemia".
- Ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista on puhuttava avoimesti, jottei naisille tarvitse järjestää öisin suojataksikuljetuksia, Saarakkala vaati.
Rajamäki: Suomen sisun aloite
Entisen sisäministerin Kari Rajamäen (sd.) mielestä "Suomen sisun eduskuntaryhmän lakialoite" ja varsinkin sitä tukevat perussuomalaisten puheenvuorot leimasivat ulkomaalaisia.
- Vaatiessanne pamppu- ja koppalakkilinjaa leimaatte monet ihmiset, jotka tulevat Suomeen suojelun tarpeessa. Teidän mielestänne monikulttuurisuus on yhtä kuin monirikollisuus, Rajamäki moitti.
Kansallismielisen Suomen sisu -järjestön esiin nostaminen sai perussuomalaiset nousemaan takajaloilleen.
- Aloite on perussuomalaisten eduskuntaryhmän. Suomen sisulla ei ole eduskuntaryhmää, Olli Immonen (ps.) katsoi aiheelliseksi oikaista. Immonen itse on toiminut Suomen sisun johtotehtävissä Pohjois-Pohjanmaalla.
Lakialoitteen pontimena on hiljattainen ampumatapaus helsinkiläisessä yökerhossa. Nykyisen lain mukaan rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset "voidaan karkottaa" Suomesta. Halla-aho muuttaisi pykälän muotoon "karkotetaan". Lisäksi aloitteessa esitetään, ettei karkotuspäätöksen saanutta ulkomaalaista lasketa missään oloissa vapaalle jalalle
Opposition lakialoitteista käydään eduskunnassa lähetekeskustelu, mutta ne johtavat vain ani harvoin lainmuutoksiin.
Jyri Rantala Yle Uutiset
http://yle.fi/uutiset/halla-aho_porsastelijat_ulos_suomesta/6387922 (http://yle.fi/uutiset/halla-aho_porsastelijat_ulos_suomesta/6387922)
Ihan kuin Jyri "rotutohtori" Rantalalla olisi pieni asenne.
Quote from: Suomitalon renki on 22.11.2012, 16:40:09
Quote from: Riukulehto on 22.11.2012, 16:32:48
Tänään käsiteltävänä eduskunnassa noin klo 17 jälkeen:
Quote10) Laki ulkomaalaislain 51 ja 149 §:n muuttamisesta
1. Halla-aho Jussi /ps
2. Niinistö Jussi /ps
3. Immonen Olli /ps
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/puhujalista.htx?lng=fi
http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html
Edit: Myös tällainen asia:
Quote11) Laki Suomalaisuuden Liitto ry. -nimisestä järjestöstä
1. Eerola Juho /ps
2. Niinistö Jussi /ps
3. Immonen Olli /ps
Hienoa! Popcornit esille ;)
Sihijuomat ovat kylmenemässä..
QuoteNykyisen lain mukaan rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset "voidaan karkottaa" Suomesta. Halla-aho muuttaisi pykälän muotoon "karkotetaan". Lisäksi aloitteessa esitetään, ettei karkotuspäätöksen saanutta ulkomaalaista lasketa missään oloissa vapaalle jalalle
Erinomainen muutosehdotus. Muistinkin taas hyvin kirkkaasti, miksi olen persu.
Quote from: Joker on 22.11.2012, 19:38:08
Teidän mielestänne monikulttuurisuus on yhtä kuin monirikollisuus, Rajamäki moitti.
http://yle.fi/uutiset/halla-aho_porsastelijat_ulos_suomesta/6387922 (http://yle.fi/uutiset/halla-aho_porsastelijat_ulos_suomesta/6387922)
Hmm ... heh heh.
Vaikka nämä lakialoitteet eivät johda käytännön toimiin tämän hallituksen vallituksen aikana, niin hyvä on että asiaa on eduskunnassa käsitelty. Nuivilla on vahva ääni Suuressa Salissa. Se realisoituu sitten tulevissa vaaleissa.
Quote from: Jouko on 22.11.2012, 19:52:33
Vaikka nämä lakialoitteet eivät johda käytännön toimiin tämän hallituksen vallituksen aikana, niin hyvä on että asiaa on eduskunnassa käsitelty. Nuivilla on vahva ääni Suuressa Salissa. Se realisoituu sitten tulevissa vaaleissa.
Tuo pitäisi nyt vaan saada uutisoiduksi laajalti ja lujaa, että TÄLLÄINEN MUUTOSEHDOTUS LAKIIN TULI PERSUILTA!
Tästähän saa hyvän lööpin.
Rajamäki moittii: monikulttuurisuus on yhtä kuin monirikollisuus!
Quote from: Kalevan-poika on 22.11.2012, 19:57:25
Tästähän saa hyvän lööpin.
Rajamäki moittii: monikulttuurisuus on yhtä kuin monirikollisuus!
Ei se niin sanonut. Nou lööppi. :P
Quote from: Matias Turkkila on 22.11.2012, 20:45:22
Quote from: Kalevan-poika on 22.11.2012, 19:57:25
Tästähän saa hyvän lööpin.
Rajamäki moittii: monikulttuurisuus on yhtä kuin monirikollisuus!
Ei se niin sanonut. Nou lööppi. :P
Mutta olisi voinut sanoa... ja ehkä tarkoitti. Kyllä on ihan hyvä lööppi!
Eduskunnan lähetekeskustelu osoitti, miten maahanmuuttokriittisyyden ilosanoma saa julkisuutta.
Herää väkisinkin kysymyksiä: miksei tätä ole tehty aikaisemmin? Miksei tätä tehty ennen vaaleja? Jokin on mielestäni pahasti pielessä paitsi persujen tiedotuksessa, niin myös strategiassa kun puolueen ydinosaamista ei olla hyödynnetty. Vaadin lisää samanlaista!
Puhemiesneuvosto tms päättänee, milloin aloite tulee käsittelyyn. Eihän ne antaisi tulla ennen vaaleja.
Quote from: Matias Turkkila on 22.11.2012, 20:45:22
Quote from: Kalevan-poika on 22.11.2012, 19:57:25
Tästähän saa hyvän lööpin.
Rajamäki moittii: monikulttuurisuus on yhtä kuin monirikollisuus!
Ei se niin sanonut. Nou lööppi. :P
Hän sanoi: "Teidän mielestänne monikulttuurisuus on yhtä kuin monirikollisuus." Ylen uutiset ilmaisi sanomisen muodossa "moittia". Röyhkeä toimittaja jättäisi kohdan "teidän mielestänne" pois tarpeettomana, ja näin sadat tuhannet ihmiset saisivat Rajamäestä kuvan karseana rasistina. Kun Rajamäki yrittäisi oikaista, häneen suhtauduttaisiin yhtä vääristelevästi.
Rajamäki: "Minä en moittinut monikulttuurisuutta, minä moitin Perussuomalaisten ja Suomen Sisun linjaa!"
Lööppi: "Rajamäki moittii nyt myös Suomen Sisua ja pysyy oman linjansa takana."
Rajamäki: "Ikään kuin minun linjani olisi vielä pamppu-ja-koppalakkityylisempi kuin Perussuomalaisten!"
Lööppi: "Rajamäki: Minun linjani olisi vielä pamppu-ja-koppalakkityylisempi kuin Perussuomalaisten!"
Rajamäki: "Tämä on poliittista ajojahtia!"
Lööppi: "Rajamäki tuimana karkotuksista: Tämä on ajojahtia!"
Rajamäki: "Miksi ette voi kirjoittaa, mitä minä sanon!"
Lööppi: "Rajamäki tuskailee: Mitä minä sanon?!"
Odotan, että Perussuomalainen-lehti tulee tällä tavoin murskaamaan muiden puolueiden poliitikot, jotta vaalien alla he eivät uskalla kampanjoida ollenkaan, kun kansanjoukko vartoo tervan ja höyhenien kanssa. Tämä on modernia, asiallista journalistiikkaa, joka kertoo vain kaiken olennaisen. Vasemmistolehdistö on jo liian pitkään saanut yksin harrastaa tällaista toimintaa, ja heille on iskettävä samalla mitalla vastaan.
Lööppi: Pres. Ahtisaarella ja P. Haavistolla yhteyksiä somaliterroristeihin!
No, kyllähän niillä onkin.
http://www.youtube.com/watch?v=u7iIxBLvaJM
Lähteekö Halla-aho sittenkään Mogadishuun?
Kirkon Ulkomaanapun henkilö arvostelee Halla-aho mielipiteitä somalien pakolaisasemasta.
Quote from: Tomi on 24.11.2012, 16:42:30
http://www.youtube.com/watch?v=u7iIxBLvaJM
Lähteekö Halla-aho sittenkään Mogadishuun?
Kirkon Ulkomaanapun henkilö arvostelee Halla-aho mielipiteitä somalien pakolaisasemasta.
Quote from: Antti PentikäinenKansanedustaja Jussi Halla-aho, olet ehdottanut, että Suomen somalit, jotka ovat pakolaisstatuksella, pitäis palauttaa Mogadishuun, ja olen kutsunut sinut käymään täällä, että voisit itse tutustua tilanteeseen. On erittäin tärkeä, jos tällaisia puheenvuoroja ottaa, niin todella tulet itse paikan päälle katsomaan, mikä on tilanne. Tervetuloa Mogadishuun.
Mitäpä jos tuo videon Antti Pentikäinen vastaisi siihen Halla-ahon esittämään kirjalliseen kysymykseen?
QuoteEdellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Katsooko hallitus, että lähtömaassaan vapaaehtoisesti ja ilman pakottavaa tarvetta matkustavat henkilöt ovat edelleen suojelun tarpeessa?
Helsingissä 22 päivänä elokuuta 2012
Jussi Halla-aho /ps
Mikäs setä se siellä YK-potkuhousuissaan pönöttää?
Hyvin harva somali oleskelee Suomessa vainoon perustuvalla pakolaisstatuksella, lähes kaikki oleskeluluvan saaneet nauttivat jotain toissijaisen suojelun muodoista. Kuvat näyttivät minun silmääni ihan tavalliselta Afrikalta, eli jos kerran voi sukuloida/virkistysmatkailla kehitysmaamonikulttuurisessa kotimaassa (vaikka sitten sillä nykyisellä reittilennolla), voi sinne myös jäädä vaikka rakentamaan maata tai ammuskelemaan klaaninsa puolesta tms.
Quote from: gloaming on 24.11.2012, 17:24:43
Hyvin harva somali oleskelee Suomessa vainoon perustuvalla pakolaisstatuksella, lähes kaikki oleskeluluvan saaneet nauttivat jotain toissijaisen suojelun muodoista.
Heitä on kourallinen. Tänä vuonna tähän mennessä 15. Viime vuonna kolme ja sitä edellisenä kuusi. Oleskeluluvan, mutta ei pakolaisstatuksen saaneita on ollut samana aikana yli tuhat. Siihen päälle perheenyhdistämiset.
Quote from: Jouko on 16.11.2012, 04:17:05
Quote from: -PPT- on 16.11.2012, 04:03:15
Sivareita aina haukutaan pelkureiksi mutta taitaa olla päinvastoin. Vaatii varsinkin pienemmillä paikkakunnilla kovaa pokkaa parikymppiseltä jässikältä meloa vastavirtaan mitä kaikki muut tekevät varsinkin kun saa kuulla valintansa johdosta vuosikausia jälkeenpäinkin homottelua ja neidittelyä.
Saattaapahan se olla niininkin. Mutta meikäläisen sukupolvella se taisi olla että pääsi pukille aina paremmin kun oli "edistyksellinen". Vasemmistonaiset olivat anteliaampia kuin oikeistolaiset.
Zyssekin sen tiesi. ;)
Toimi myöhemminkin. Olen itsekin antanut muutaman vasemmistolaisnaisen yrittää eheyttää minua "oikeistolaisuudestani"..
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/984-politiikka/114344-halla-aho-lakkauttaisi-vahemmistovaltuutetun
Kas kun ei ole jo täällä :)
Kerrassaan erinomaista!
QuoteTakapenkissä vaikeneva Halla-aho: Eduskuntapuheet enimmäkseen turhia
Kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps) sanoo, että eduskunnassa pidetään turhanpäiväisiä puheita.
- Erittäin paljon. Monet kansanedustajat keräävät itselleen merkintöjä CV:hen. Toki on niitäkin, jotka puhuvat paljon ja hyvin, mutta sanoisin, että paljon puhuvista suurin osa puhuu enimmäkseen aika yhdentekeviä asioita.
Halla-ahon mukaan asiat tulevat eduskuntaan niin valmiina, etteivät puheet vaikuta kenenkään äänestyspäätöksiin. Kansanedustaja voi kuitenkin puheenvuorollaan onnistua nostamaan asioita yleisempään keskusteluun.
Halla-ahon mielestä media suosii joitakin kansanedustajia.
- Toimittajat ovat aika laiskoja. Mielellään käsitellään puheenvuoroja, joista saadaan vähällä vaivalla otsikoita aikaiseksi.
Maanantain painettu Iltalehti (7.1.2012) listaa eduskunnan eniten ja vähiten puhuvat kansanedustajat. Halla-aho itse löytyy listan alapäästä. Hän on käyttänyt vaalikaudella 36 puheenvuoroa, kun listan ykkösnimi Mauri Pekkarinen (kesk) ehti pitää yli 300 puheenvuoroa.
Halla-aho sanoo käyttävänsä puheenvuoroja harkiten.
- Silloin kun pidän puheenvuoron, panostan siihen.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013010716524100_uu.shtml?ref=hakemisto)
16. TORSTAINA 28. HELMIKUUTA 2013 — Istunto käynnissä
3) Laki ampuma-aselain 6 §:n muuttamisesta
1. Halla-aho Jussi /ps
2. Mustajärvi Markus /vr
3. Heinonen Timo /kok
4. Packalén Tom /ps
4) Laki ampuma-aselain 6 §:n muuttamisesta
1. Halla-aho Jussi /ps
2. Mustajärvi Markus /vr
3. Packalén Tom /ps
5) Laki ampuma-aselain muuttamisesta
1. Halla-aho Jussi /ps
2. Mustajärvi Markus /vr
3. Hirvisaari James /ps
4. Packalén Tom /ps
6) Laki ampuma-aselain muuttamisesta
1. Halla-aho Jussi /ps
2. Mustajärvi Markus /vr
3. Niinistö Jussi /ps
4. Packalén Tom /ps
7) Laki ampuma-aselain muuttamisesta
1. Halla-aho Jussi /ps
2. Mustajärvi Markus /vr
3. Hirvisaari James /ps
4. Packalén Tom /ps
http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/puhujalista.htx?lng=fi
Suuri kiitos Jussille aselakialoitteista. Katsoin juuri lähetystä eduskunnasta, järkipuhetta monelta edustajalta. Jopa parilta ei-persultakin.
^ Kuten myös katsoin.
Fiksuja puheenvuoroja, ja paljon kiinnostuneita tuoleja kuuntelemassa.
Jussi Halla-ahon aselakialoitteet:
http://www.halla-aho.com/scripta/aseaiheisia_lakialoitteita.html
Lakialoitteiden eduskuntakäsittely alkoi viime torstain (28.2.2013) lähetekeskustelulla:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_16_2013_p.shtml#kohta_linkki3
KESKUSTELUT:
Lakialoite ampuma-aselain muuttamisesta (1)
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_16_2013_ke_p_2.shtml
Lakialoite ampuma-aselain muuttamisesta (2)
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_16_2013_ke_p_3.shtml
Lakialoite ampuma-aselain muuttamisesta (3)
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_16_2013_ke_p_4.shtml
Lakialoite ampuma-aselain muuttamisesta (4)
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_16_2013_ke_p_5.shtml
Lakialoite ampuma-aselain muuttamisesta (5)
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_16_2013_ke_p_6.shtml
Halla-ahon puhe eduskunnassa 17.9.2013:
Quote
Arvoisa herra puhemies! Kiinnitän puheenvuorossani huomiota samaan hallituksen vuosikertomuksen kohtaan kuin edustajat Oinonen, Hakkarainen ja Saarakkala. On perusteltua kysyä, onko epäluottamuslause liian järeä toimenpide, onhan kyseessä sentään pääministeri. Näennäisesti kyse on vain 700 000 euron tilauksen kilpailutuksesta. Mitä merkitystä tällä on?
Minun mielestäni varsinainen ongelma on se ahneuden, ulosmittaamisen, nepotismin ja röyhkeyden kulttuuri, joka tälle hallitukselle tuntuu olevan niin leimallista. Ministerit suhtautuvat rooteleihinsa kuin feodaaliherra nautinta-alueisiinsa. Yksi vetää puolustusvoimauudistuksessa kotiinpäin, väittää kirkkain silmin, ettei ole näin tehnyt, eikä kiinni jäätyäänkään ymmärrä hävetä. Toinen nimittää puoluesisarensa kansliapäällikökseen ja väittää kirkkain silmin, ettei puoluekanta liity asiaan lainkaan. Kolmas valitsee itselleen keveimmän ministerisalkun, jossa ei juuri tarvitse vaivata päätään vastuulla mutta jonka puitteissa pääsee katselemaan pallopelejä, palkkaamaan kavereita suojatyöpaikkoihin ja jakamaan rahaa aatetovereille.
Tapaus Himanen sijoittuu tähän jatkumoon. Olisiko Himaselta tilattu työ pitänyt kilpailuttaa, ei ole relevantti kysymys, koska mitä ilmeisimmin koko tilaus keksittiin, jotta pääministerin kaverille saataisiin kevyttä mutta hyväpalkkaista askarreltavaa. Siis jos työtä ei olisi tilattu Himaselta, sitä ei olisi tilattu lainkaan. Tämä on kauheaa, mutta kauheampaa on se, että pääministeri asemaansa käyttäen painosti Suomen Akatemiaa rahoittamaan hanketta, joka ei täyttänyt rahoitukselle asetettuja tieteellisiä ja laadullisia kriteerejä.
Oliko pääministeri Kataisella laillinen oikeus toimia näin? Epäilemättä, onhan hän saanut synninpäästön asianmukaisilta tahoilta. Nyt emme kuitenkaan pui sitä, vaan puimme moraalia. Toivoisin salissa istuvien ymmärtävän, millaista vahinkoa pääministeri Kataisen menettely on aiheuttanut paitsi kansalaisten luottamukselle päätöksentekijöitä kohtaan, myös Suomen Akatemialle ja sen julkisuuskuvalle.
Perussuomalaisia haukutaan protestipuolueeksi, joka saa kannatusta pikemminkin muiden huonoudesta kuin omasta erinomaisuudestaan. Tässä on kyllä totuuden jyvä. Perussuomalaisia äänestää se kasvava joukko veronmaksajia, joka on kurkkuaan myöten täynnä maan tapaa, sulle-mulle-kähmintää ja korruptiota, koska siitähän tässä on kysymys.
Tämä äänestäjäkunta mielestäni velvoittaa meitä. Meillä ei mielestäni ole oikeutta muuttua osaksi maan tapaa. Maan tapa ei nauti luottamustani. Siksi kannatan edustaja Oinosen epäluottamusesitystä.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_83_2013_vp_35_6_226_p.shtml
(http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_83_2013_vp_35_6_226_p.shtml)
Puheenvuorossa mieltäni lämmitti eritoten Arhinmäkeä piikittelevä osuus. Jos Paavo oli paikalla, voin sieluni silmin nähdä, miten pojalla sieraimet suurenee, kun saa kuulla totuuksia itsestään. Hyvä puheenvuoro toki muutenkin.
Quote from: Möhömaha on 18.09.2013, 07:09:14
Halla-ahon puhe eduskunnassa 17.9.2013:
QuoteOlisiko Himaselta tilattu työ pitänyt kilpailuttaa, ei ole relevantti kysymys, koska mitä ilmeisimmin koko tilaus keksittiin, jotta pääministerin kaverille saataisiin kevyttä mutta hyväpalkkaista askarreltavaa. Siis jos työtä ei olisi tilattu Himaselta, sitä ei olisi tilattu lainkaan. Tämä on kauheaa, mutta kauheampaa on se, että pääministeri asemaansa käyttäen painosti Suomen Akatemiaa rahoittamaan hanketta, joka ei täyttänyt rahoitukselle asetettuja tieteellisiä ja laadullisia kriteerejä.
Juuri niin! Tästähän se on kysymys eikä mistään kilpailuttamisesta. Itsekin olen paasannut tästä alusta alkaen. Jotenkin keskustelu onnistuttiin siirtämään kilpailutukseen ja se varsinainen rötös jäi käsittelemättä.
KIRJALLINEN KYSYMYS
Suomen pakolaiskiintiön kasvattaminen nykyisessä taloustilanteessa
Eduskunnan puhemiehelle
Lehtitietojen mukaan sisäministeri Päivi Räsänen esittää Suomen pakolaiskiintiön kasvattamista ja satojen syyrialaispakolaisten vastaanottamista. Valtiovalta, osin ymmärrettävistä ja yleiseurooppalaiseen taloustilanteeseen liittyvistä syistä, leikkaa julkisen vallan ensisijaisiin tehtäviin osoitettuja resursseja. Tällaisiksi ensisijaisiksi tehtäviksi voidaan katsoa esimerkiksi sisäisestä ja ulkoisesta turvallisuudesta huolehtiminen. Sekä poliisin että puolustusvoimien määrärahoja on leikattu ankaralla kädellä. Kunnat ovat vastuussa useimmista tavallisen kansalaisen elämää koskettavista peruspalveluista kuten sosiaali- ja terveystoimesta ja perusopetuksesta. Kuntien valtionosuuksia leikataan ja niiden lakisääteisiä velvoitteita suunnitellaan karsittaviksi.
On perusteltua kysyä, miksi maahanmuuton ja pakolaisten vastaanoton kaltaiset, selkeästi toissijaiset tehtävät on rajattu yleisten säästö-, karsinta- ja leikkausohjelmien ulkopuolelle. Mikään kansainvälinen sopimus ei velvoita Suomea ylläpitämään kiintiöpakolaisjärjestelmää, puhumattakaan kiintiön kasvattamisesta. Vain noin kymmenellä maailman maalla on suomalaista vastaava kiintiöjärjestelmä.
Kiintiöpakolaisille ja turvapaikanhakijoille on jo nyt hyvin vaikeaa löytää kuntapaikkoja. Tämä on ymmärrettävää, sillä tulonsiirtojen varassa elävät ja usein kotouttamisen kannalta haasteelliset tulijat ovat muutenkin vaikeuksissa oleville kunnille merkittävä taloudellinen ja sosiaalinen lisärasite. Käytännössä suurin osa humanitaarisista maahanmuuttajista päätyy muutaman suurimman kaupungin lähiöihin. Tämä lisää asuinalueiden segregaatiota, koulujen eriytymistä sekä turvattomuutta ja levottomuutta.
Käytettävissä olevien kotouttamisresurssien kannalta ylimitoitettu humanitaarinen maahanmuutto
on johtanut suuriin ja kroonisiin ongelmiin kaikissa Länsi-Euroopan maissa. Varoittavana esimerkkinä voidaan mainita Ruotsin lähiöiden mellakat tämän vuoden keväällä.
Hallitus on korostanut koko vaalikauden ajan, että kaikkien on osallistuttava säästötalkoisiin, ja että julkisen velan kasvu on pysäytettävä. Kansalaiset ovat valmiita hyväksymään kovatkin päätökset, jos säästöt kohdennetaan ja priorisoidaan hyväksyttävällä tavalla. On kuitenkin kestämätöntä, että samalla, kun valtiovallan ensisijaisia toimintoja ajetaan alas, toissijaisia toimintoja paisutetaan, ja tämä tehdään velkarahalla, siis sälytetään tulevien sukupolvien maksettavaksi.
Pysyvästi työttömien tai työelämän ulkopuolella olevien ihmisten elättäminen Suomessa on äärimmäisen kallis ja tehoton tapa lievittää maailman pakolaisongelmia. Sen sijaan sen kielteiset vaikutukset vastaanottavalle yhteiskunnalle, tässä tapauksessa Suomelle, ovat merkittävät.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Katsooko hallitus, että pakolaiskiintiön kasvattaminen ja humanitaarisen maahanmuuton lisääminen ovat sopusoinnussa julkisen talouden tasapainottamistavoitteiden kanssa, ja että ne kuuluvat sellaisiin valtiovallan ydintehtäviin, joista ei voida tinkiä silloinkaan, kun kaikesta muusta tingitään?
Helsingissä 19 päivänä syyskuuta 2013
Jussi Halla-aho /ps
Jussilta silkkaa asiaa, mutta kirjoituksen ensimmäisen kappaleen perusteella voisi saada sellaisen käsityksen, että Halla-aho vastustaisi kuntien lakisääteisten velvoitteiden karsimista. Näin tuskin on asian laita. Siksi kysyisinkin Jussin näkemystä tähän karsimisasiaan. Mistä pitäisi karsia ja onko perussuomalaisilta tulossa jonkinlainen karsimislista?
Tuo kysymys kannattaisi esittää tänään eduskunnan kyselytunnilla, jolloin se saisi tv-kameroiden välityksellä paljon enemmän julkisuutta kuin mitä kirjallinen kysymys.
Quote from: Isäntä ja loinen on 19.09.2013, 13:10:41
Jussilta silkkaa asiaa, mutta kirjoituksen ensimmäisen kappaleen perusteella voisi saada sellaisen käsityksen, että Halla-aho vastustaisi kuntien lakisääteisten velvoitteiden karsimista. Näin tuskin on asian laita. Siksi kysyisinkin Jussin näkemystä tähän karsimisasiaan. Mistä pitäisi karsia ja onko perussuomalaisilta tulossa jonkinlainen karsimislista?
Minulla ei ole voimakasta kantaa perinteisiin oikeisto-vasemmisto-kysymyksiin. Hyväksyn se, että peruspalveluja karsitaan, jos on pakko karsia, mutta sitä en hyväksy, että niitä karsitaan, ellei joutavia menoja karsita ensin.
Tuo kirjallinen kysymys on silkkaa rationaalista logiikkaa . En ymmärrä , miten joku voisi olla sitä allekirjoittamatta , kusematta omiin muroihin .
Quote from: Jussi Halla-aho on 19.09.2013, 13:16:11
Minulla ei ole voimakasta kantaa perinteisiin oikeisto-vasemmisto-kysymyksiin. Hyväksyn se, että peruspalveluja karsitaan, jos on pakko karsia, mutta sitä en hyväksy, että niitä karsitaan, ellei joutavia menoja karsita ensin.
Muistaakseni olet joskus peräänkuuluttanut keskustelua siitä, onko kunnilla oltava niin paljon lakisääteisiä tehtäviä. Minusta kuntien itsehallinnon tulisi tarkoittaa nimenomaan sitä, että lakisääteisiä tehtäviä ei olisi kuin jokunen, ei ainakaan satoja kuten asia on. Kyse ei ole itse palveluista, vaan paikallisesta demokratiasta.
Haluan vain varmistaa, että ääneni on tässäkin asiassa mennyt oikeaan osoitteeseen.
Quote from: Jussi Halla-aho on 19.09.2013, 13:16:11
Minulla ei ole voimakasta kantaa perinteisiin oikeisto-vasemmisto-kysymyksiin. Hyväksyn se, että peruspalveluja karsitaan, jos on pakko karsia, mutta sitä en hyväksy, että niitä karsitaan, ellei joutavia menoja karsita ensin.
Itse tavallisena kansalaisena kaipaisin kipeästi konkretiaa näihin karsintapuheisiin. Mistä suunnasta lähtisit Helsingin tapauksessa hakemaan ensisijaisesti säästöjä? Eli mitkä ovata niitä joutavia menoeriä?
Liikuntaihmisenä minua huolettaa, että vapaa-aikasektori joutuu säästötalkoiden maksumieheksi. Toki vapaa-aikasektorista leikkaaminen ei vielä yksin riitä, koska esimerkiksi liikuntatoimen nettomenot ovat keskimäärin 2% kunnan kaikista menoista. Eihän sieltä leikkaamalla kuntatalous pelastu. Isot rahat keskittyvät sosiaali-, terveys- ja opetustoimeen. Mutta nämä taas ovat niitä ydinpalveluita, joista kukaan ei halua leikata.
Ensimmäinen lainaus on ketjusta "Suomi kasvattaa pakolaiskiintiötä", mutta tämä viesti sopinee paremmin tähän ketjuun.
Quote from: Jussi Halla-aho on 19.09.2013, 18:09:50
Jokseenkin aina, kun teen tai sanon jotain, mikä ylittää uutiskynnyksen, joidenkin tahojen reaktio on, että liian vähän tai liian myöhään tehty tai jotain. Olisi ehkä hyvä, jos tällaiset tahot vaikka pohtisivat ja kertoisivat, miten minun pitäisi kansanedustajana olla ja toimia, jotta olisin ja toimisin toiveet täyttävällä tavalla.
Epäilin eräässä ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,87117.msg1421080.html#msg1421080) lakialoitteitasi liian lieviksi, joten ehkä kuulun "joihinkin tahoihin". Jollen kuulu, vastaan kuitenkin.
Nähdäkseni ongelma eivät ole valtiopäivätoimesi, vaan sinuun kohdistuvat odotukset. Blogikirjoituksesi olivat (ja ovat tietenkin edelleen) erinomaisia. Kun olit ensisijaisesti bloggaaja, olit asemaasi nähden poikkeuksellisen vaikutusvaltainen. Tuosta seuraa odotus, että olisit kansanedustajana yhtä poikkeuksellinen. Niin ei tapahdu, koska edustajantyö on mitä edustajantyö on, eikä yksittäinen rivikansanedustaja voi nousta tähdeksi muiden yläpuolelle. Koska suurin osa edustajantyöstä on näkymätöntä, ei tästä voi ulkopuolisilla olla varmuutta, mutta pidän kuitenkin todennäköisenä että olet saanut aikaan vähintään sen mitä ensimmäisen kauden kansanedustajalta voi kohtuudella odottaa. Liian vähäisestä aktiivisuudesta syyttävien tuskaa voisi ehkä lievittää kirjoituksilla jotka kertovat mitä kansanedustajana teet kulissien takana. Mutta aika on tietenkin rajallista, ja Scriptaan tai Hommaan kirjoittelun lisäksi on edustajantyö, valtuustotyö ja perhe-elämä.
Jos pitää ehdottaa mitä sinun tulisi kansanedustajana tehdä, niin ehdotetaan. Voisit käynnistää selvityksen maahanmuuton kuluista. Selvityksessä tulisi käsitellä paitsi humanitaarinen, myös työperäinen maahanmuutto - on todennäköistä, että halpatyövoima käyttää enemmän yhteiskunnan palveluita kuin maksaa veroja, eli tuottaa yhteiskunnalle tappiota myös siinä teoreettisessa tapauksessa, ettei vaikuta suomalaisten työllistymiseen.
Quote from: Jussi Halla-aho on 19.09.2013, 13:16:11
Minulla ei ole voimakasta kantaa perinteisiin oikeisto-vasemmisto-kysymyksiin. Hyväksyn se, että peruspalveluja karsitaan, jos on pakko karsia, mutta sitä en hyväksy, että niitä karsitaan, ellei joutavia menoja karsita ensin.
Kuten jo kysyttiinkin, mitä ovat karsittavat peruspalvelut? Kun sosiaalisektorilla leikataan, keneltä tulisi leikata ensimmäiseksi ja keneltä viimeiseksi? Onko sinulla mielipide keskusteluihin työttömien pakkotyöllistämisestä tai kaikkien sosiaaliturvalla elävien siirtämisestä asuntoloihin tmv?
Toivottavasti ehdit ennen eurovaalikampanjaa pohtimaan myös tämän viestin (http://hommaforum.org/index.php/topic,84485.msg1401422.html#msg1401422) lopussa olevia kysymyksiä.
QuoteAri Paulow
13 tuntia sitten
Näin sitoutumattoman Kaleva-lehden demaritoimittaja Kyösti Karvonen suomii kansan valitsemaa valtiopäivämiestä sivun kokoisessa purkauksessaan tänään. Aika hurjaa on meno...
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1255489_10201981408887137_1056833714_n.jpg)
Lainaus Nairobiketjusta, sopinee paremmin tänne kuin sinne. Voi toki olla ettei sovi tännekään.
Quote from: JT on 30.09.2013, 13:45:57
Asioista yleensä hyvin perillä olevan Jussi Halla-ahon tuore maahanmuuttoaihetta koskeva FB-kommenttti kuuluu näin:
"Supon kaveri kävi kertomassa, että Suomessa on maailman maista 11. suurin somaliväestö. Terrorismikytköksiä omaavien osuus on Suomessa maailman suurin."
Halla-ahon pitäisi esittää kommenttinsa muualla(kin) kuin Facebookissa, kaikki eivät seuraa sitä eivätkä tule seuraamaan. Jos tuo ei häneltä onnistu, voisi joku ystävällinen ja viitseliäs käyttäjä perustaa Hommaan ketjun "Halla-ahon Facebook-päivitykset" ja copypasteta sinne mitä Halla-aho sanoo Facebookissa. Tietenkin tuo synnyttäisi ongelman siitä, pitäisikö vastaavat ketjut perustaa kaikille muillekin maahanmuuttokritiikki-relevanteille Facebook-käyttäjille...
Tuo tieto terrorismikytköksellisten osuudesta Suomessa on senverran merkittävä ettei sitä tulisi piilottaa johonkin Facebookiin.
Vaikka Hirvisaari-causti nyt kovasti kaikkia kiihottaakin, kannattaa käydä lukemassa tämä: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_93_2013_vp_9_1_103_p.shtml ja myös seuraava puheenvuoro. Pitäisi olla riittävän rautalangasta väännetty, että juopompikin toimittelija ymmärtää. Hyvä Jussi!
Vielä rautaisemmin Jussi pyyhkii pöytää, kun kiihoitetaan kansaa. Olen luullut, että vain meillä insinööreillä on looginen ajattelu hallussa, mutta näyttää se olevan kielitieteilijöilläkin.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_93_2013_ke_p_5.shtml
Quote from: Viljami on 04.10.2013, 12:37:43
Vaikka Hirvisaari-causti nyt kovasti kaikkia kiihottaakin, kannattaa käydä lukemassa tämä: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_93_2013_vp_9_1_103_p.shtml ja myös seuraava puheenvuoro. Pitäisi olla riittävän rautalangasta väännetty, että juopompikin toimittelija ymmärtää. Hyvä Jussi!
Tosiaan. Erinomainen puhe ja samalla vittuilun mestarinäyte etenkin tuo oikeuden peruste logiikasta ja järkiperusteista uskonnollisissa kysymyksissä. Jos olisi ollut kuulemassa olisin purskahtanut röhönauruun.
Linkitän tähän vielä itse lakialoitteet, joista näkyvät myös allekirjoittajat. Aloitteet ovat olleet kaikkien ps-edustajien allekirjoitettavissa.
Kiihottaminen: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_38_2013_p.shtml
Uskonrauha: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_39_2013_p.shtml
Quote from: Roope2 on 04.10.2013, 19:11:29
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_93_2013_ke_p_5.shtml
Oliko jokin syy, että tässä ei verrattu kristinuskon saaman arvostelun oikeudellisuuteen, vaan mainittiin vain fasismit ja muut sellaiset "ei-jumalalliset"-aatteet? Vertaus on vieläkin toimivampi kristinuskon pilkkauksen näkökulmasta?
onkohan joltain suomessa asuvalta imaamilta kysytty mielipidettä lapsiavioliitoista. esimerkkinä voisi käyttää tätä jemenin tapausta. mitähän mieltä on Anas?
Quote from: Maisteri Vihannes on 20.09.2013, 01:26:49
Epäilin eräässä ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,87117.msg1421080.html#msg1421080) lakialoitteitasi liian lieviksi, joten ehkä kuulun "joihinkin tahoihin". Jollen kuulu, vastaan kuitenkin.
Tämä kohta pisti silmään. Politiikkaa ei pitäisi koskaan tehdä niin että lätkäistään kaikki kortit pöytään, koska sellaiset ehdotukset eivät mene läpi. Eli jos on jokin tietty tavoite, niin pitäisi tehdä vähäisiä muutoksia asian korjaamiseksi, koska ne menevät helpommin läpi.
Esim. jos halutaan vähentää maahanmuuttoon käytettävää rahaa, niin ei tehdä aloitetta siitä, kuinka lopetettaisiin kaikki maahanmuuttotuet, vaan tehdään mm. "uudelleen arviointeja" tukien tarpeellisuuteen ja käyttöön, sekä lopetetaan niitä alueellisesti. Eli tiettyihin maihin ei anneta tukea jne. (esim. jos niillä tuilla ei ole todettu olleen selvää vaikutusta ja hyötyä maan olojen parantumiseen).
Tuollaiset pienet muutokset koska menevät helpommin läpi, kuin mitkään radikaalimmat uudistukset. (tämä pätisi kaikkien puolueiden agendoihin).
Quote from: nollatoleranssi on 07.10.2013, 18:16:30
Tämä kohta pisti silmään. Politiikkaa ei pitäisi koskaan tehdä niin että lätkäistään kaikki kortit pöytään, koska sellaiset ehdotukset eivät mene läpi. Eli jos on jokin tietty tavoite, niin pitäisi tehdä vähäisiä muutoksia asian korjaamiseksi, koska ne menevät helpommin läpi.
Yleisellä tasolla olet oikeassa. Tässä tapauksessa olisi mielestäni kuitenkin voinut ottaa ehdottamani (tai oikeastaan, enhän minä edes suoraan ehdottanut vaan kysyin) hieman isomman askeleen, koska sekään ei vielä olisi ollut kovin suuri, ja lopputulos olisi mielestäni ollut harmonisempi kuin Halla-ahon esityksissä. Tietenkin Halla-ahon ehdotuskin on huikea parannus nykytilanteeseen.
Voidaan kyllä kysyä, onko Halla-ahon nyt tekemillä esityksillä muutenkaan läpimenon mahdollisuuksia, vai onko kyse vain mielipiteen ilmaisusta. Jos jälkimmäisestä, ei hieman voimakkaammastakaan ilmaisusta olisi mitään haittaa. Pienten muutosten on helpompaa päästä läpi, mutta niitä voi tukea näyttämällä ensin suuremmat tavoitteet. Vastapuoli suostuu kompromissiin mieluummin tilanteessa jossa se näkee että molemmat osapuolet tinkivät jostain, kuin tilanteessa joka merkitsisi sille tinkimistä mutta toiselle osapuolelle tavoitteiden täydellistä saavuttamista. Ja lopulta taas tavoitteita - ainakaan julkisesti kerrottuja - ei sovi asettaa liian kauas, koska tällöin vastapuoli tulkitsee ääriajattelijaksi jonka kanssa on mahdotonta edes keskustella. Tilanteesta riippuen voi kannattaa kertoa haluavansa enemmän tai vähemmän kuin todellisuudessa haluaa.
Mielenkiintoista perehtyä tähän persujen lakialoitekannatus-listaan. Ihan aluksi kiinnostavinta oli havaita, ketkä eivät - tarjolla olleesta tilaisuudesta huolimatta - eivät allekirjoittaneet.
Quote from: Jussi Halla-aho on 07.10.2013, 17:30:44
Linkitän tähän vielä itse lakialoitteet, joista näkyvät myös allekirjoittajat. Aloitteet ovat olleet kaikkien ps-edustajien allekirjoitettavissa.
Kiihottaminen: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_38_2013_p.shtml
Uskonrauha: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_39_2013_p.shtml
Kappas. Maria Lohelaa ei ilmeisesti vain sattunut kiinnostamaan näiden aloitteiden allekirjoittaminen.
Quote from: Emperor on 07.10.2013, 21:25:08
Quote from: Jussi Halla-aho on 07.10.2013, 17:30:44
Linkitän tähän vielä itse lakialoitteet, joista näkyvät myös allekirjoittajat. Aloitteet ovat olleet kaikkien ps-edustajien allekirjoitettavissa.
Kiihottaminen: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_38_2013_p.shtml
Uskonrauha: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_39_2013_p.shtml
Kappas. Maria Lohelaa ei ilmeisesti vain sattunut kiinnostamaan näiden aloitteiden allekirjoittaminen.
Eikä maria tolppanen (omaa sukua SDP)
Taitaa suurin osa meistä Lohelaa äänestäneistä antaa seuraavissa vaaleissa ainokaisen äänensä jollekin toiselle. Mutta onneksi €urovaaleissa Halla-ahoa voi äänestää Varsinais-Suomessakin! :)
Quote from: Maisteri Vihannes on 07.10.2013, 19:41:02
Tilanteesta riippuen voi kannattaa kertoa haluavansa enemmän tai vähemmän kuin todellisuudessa haluaa.
Europolitiikassahan normaali menettelytapa on
1) Keksitään täysin tyhjästä 10 miljardin euron suuruinen vaatimus, jolle ei ole mitään järjellisiä tai oikeudenmukaisia perusteita. "Me nyt vaan vaaditaan, teidän on maksettava meille, muuten me ruvetaan hankaliksi"
2) Ankarien neuvottelujen jälkeen "tingitään" ja suostutaan kompromissina kuuteen miljardiin.
3) Koska on oltu niin hurjan höveleitä ettei edes otettu koko 10 miljardia, niin HYVITYKSEKSI tästä vaaditaan jotain muuta!
Olisi edustaja Halla-aholle toivomus. Kun laitat sivuillesi noita kirjallisia kysymyksiä minua kiinnostaisi myös vastaukset niihin mikäli niitä joskus tulee. Olisiko mahdollista linkittää vastaukset jälkikäteen jutun yhteyteen? Ei tarvitse selitellä sen kummempia, kunhan näkisi mitä on asiaan vastattu.
QuoteSuullisen kyselytunnin ensimmäisen kysymyksen esitti kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps.) Halla-aho kysyi hallitukselta, että eikö sosiaaliturvan avaaminen kolmansien kansalaisille hallituksen mielestä edistä sosiaaliturvajärjestelmän kriisiytymistä tai romuta sosiaaliturvan asumisperusteisuutta. Sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikon (kok.) mukaan Suomen asumisperusteista sosiaaliturvaa ei romuteta vaan se sovitetaan nykyisiin EU-tason direktiiveihin. Risikko kuitenkin totesi, suomalaisen asumisperusteisen ja eurooppalaisen työperäisen sosiaaliturvan yhteensovittamisessa on selvitettäviä kysymyksiä. Risikon mukaan sosiaaliturvamallien yhteensovittamisesta valmistuu kokonaisuutta tarkasteleva selvitys ensi keväänä.
Eduskunta (http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/pubman/templates/1.htx?id=6235)
QuoteJussi Halla-aho /ps: Arvoisa herra puhemies! Säästöjä tehtäessä priorisointi on kaiken a ja o. On vaikea ymmärtää ja hyväksyä sitä, että velkaantuva Suomi on omaksumassa globaalin sosiaalitoimiston roolia. Tämä näkyy niin valtakunnan tasolla kuin paikallisestikin. Esimerkiksi täällä Helsingissä vihreät, sosialidemokraatit ja vasemmistoliitto ovat päättäneet avata kaupungin julkiset terveyspalvelut maassa laittomasti oleskeleville ihmisille. Maan hallituksessa samat puolueet ovat sitä mieltä, että kunnille ei pidä sälyttää uusia tehtäviä. On selvää, että antelias sosiaaliturva luo voimakkaan houkuttimen matalan elintason maista tuleville ihmisille. Esimerkiksi Britannia on omaksumassa entistä tiukemman linjan sosiaaliturismiin ja tulonsiirtojen hyväksikäyttöön. Onko hallituksella käytössään puolueettomia arvioita sosiaaliturvan avaamisen taloudellisista vaikutuksista, ja onko se käyttänyt kaikki yhdistelmälupadirektiivin soveltamisalassa sallitut kansalliset rajoitukset?
QuoteJussi Halla-aho /ps: Arvoisa herra puhemies! Ulkomaalaislain mukaan maassa asuvan ulkomaalaisen maassaolon edellytyksiin kuuluu kyky vastata ensisijaisesti itse toimeentulostaan. Laki toimeentulotuesta kuitenkin kieltää sosiaaliviranomaisia oma-aloitteisesti kertomasta maahanmuuttoviranomaisille, jos joku turvautuu toistuvasti toimeentulotukeen. Laki toimeentulotuesta siis tällä hetkellä estää ulkomaalaislain toteutumisen. Pelkästään Helsingissä on noin 9 000 ulkomaalaista kotitaloutta, jotka ovat periaatteessa toimeentuloedellytyksen piirissä mutta jotka siitä huolimatta ovat toimeentulotuen asiakkaita. Vuonna 2012 näihin talouksiin maksettiin toimeentulotukea yli 30 miljoonaa euroa, siis talouksiin, joilla ei ulkomaalaislain mukaan ole maassaolon edellytyksiä. Kysyn hallitukselta, pitääkö se ongelmana, että salassapitomääräykset estävät ulkomaalaislain toteutumisen, ja aikooko se ryhtyä asian tiimoilta toimiin.
QuoteJussi Halla-aho /ps: Arvoisa herra puhemies! Suomen asumisperusteista sosiaaliturvaa ollaan avaamassa kolmansien maiden kansalaisille niin sanotulla yhdistelmälupadirektiivillä ja siihen liittyvillä hallituksen esityksillä. Kattavan sosiaaliturvan piiriin pääsee jatkossa hyvin lyhyellä ja vähäisellä työhistorialla, ja erilaiset perhe-etuudet ulottuvat työntekijän perheenjäseniin. EU-alueen ulkopuolelta tulevat henkilöt työllistyvät usein matalapalkka-aloille, ja työntekijän palkka ei välttämättä riitä edes hänen omaan toimeentuloonsa, vaan hän joutuu turvautumaan toimeentulotukeen. Kun lisäksi otetaan huomioon erilaiset perhe-etuisuudet, aidosti työssä käyvänkin ulkomaalaisen nettovaikutus julkiseen talouteen voi olla syvästi miinuksella.
Arvoisa herra puhemies! Julkisen sektorin rahoitus on jo nyt helisemässä. Katsooko hallitus, että sosiaaliturvan avaaminen kolmansien maiden kansalaisille ei edistä sosiaaliturvajärjestelmämme kriisiytymistä tai romuta sen asumisperusteisuutta?
QuoteHalla-aho: Tätä kantaa tullaan tarvittaessa myös edistämään lakialoitteella
Kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps) on jättänyt maanantaina kirjallisen kysymyksen toimeentulotukilain ja ulkomaalaislain ristiriidasta.
Suomessa oleskelevan ulkomaalaisen on pääsääntöisesti kyettävä huolehtimaan toimeentulostaan ilman toistuvaa toimeentulotukeen turvautumista. Sosiaalihuoltolain salassapitomääräykset kuitenkin estävät sosiaaliviranomaista luovuttamasta tietoja oma-aloitteisesti oleskelulupaviranomaiselle.
Halla-aho muistuttaa, että sosiaali- ja terveysministeriön työryhmä esitti jo vuonna 2011 toimeentulotukilain muutosta ristiriidan korjaamiseksi. Lakiesitystä ei kuitenkaan ole vieläkään tuotu eduskunnan käsiteltäväksi.
Peruspalveluministeri Susanna Huovisen viime viikon torstaina eduskunnan suullisella kyselytunnilla Halla-aholle antaman vastauksen mukaan työryhmä selvittää parhaillaan toimeentulotuen maksamisen erityistilanteita.
– Koska tällainen selvitys on jo olemassa, on tarpeen kysyä, miksei muutosesitys ole kahden vuoden aikana edennyt lainkaan sekä mihin työryhmään ministeri vastauksessaan viittasi. Eikö ole julkisen talouden resurssien tuhlausta selvittää samaa asiaa uudestaan, Halla-aho kysyy tiedotteessaan.
Halla-ahon mielestä toimeentulotukiviranomaiselle pitäisi asettaa velvollisuus tiedonantoon maahanmuuttoviranomaiselle.
– Tätä kantaa tullaan tarvittaessa myös edistämään lakialoitteella, Halla-aho lupaa.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/halla-aho%20kirjallinen%20kysymys-12809)
Quote
Toimeentulotukilain ja ulkomaalaislain ristiriita
Eduskunnan puhemiehelle
Eduskunnan kyselytunnilla 5.12.2013 käsiteltiin ns. yhdistelmälupadirektiiviä ja siihen liittyviä, eduskunnan käsittelyssä olevia hallituksen esityksiä, jotka avaavat suomalaista sosiaaliturvaa EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta tuleville ulkomaalaisille.
Esitin kyselytunnilla kolme kysymystä, joista viimeinen liittyi ulkomaalaislain ja toimeentulotukilain väliseen ristiriitaan. Ulkomaalaislain lähtökohtana on, että ulkomaalaisen tulee eräitä laissa säädettyjä poikkeuksia lukuun ottamatta huolehtia omasta toimeentulostaan ilman, että hän toistuvasti turvautuu toimeentulotukeen. Jos ulkomaalaisen toimeentulo perustuu yhteiskunnan tukeen, maassaoleskelun edellytykset eivät täyty. Tämä koskee niin EU-kansalaisia kuin muitakin.
Laki sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista (812/2000 (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2000/20000812)) kuitenkin estää sosiaaliviranomaisia luovuttamasta oma-aloitteisesti tietoja oleskelulupaviranomaiselle eli Maahanmuuttovirastolle. Tästä syystä viimeksi mainittu saa varsin harvoin tietää ulkomaalaisen toistuvasta toimeentulotukeen turvautumisesta. Salassapitomääräykset näin ollen estävät ulkomaalaislain toteutumisen ja käytännössä pakottavat sosiaaliviranomaisen kyseisen lain vastaiseen menettelyyn.
Maahanmuuttoviranomaisella on toki mahdollisuus erikseen pyytää sosiaaliviranomaiselta toimeentulotukeen liittyviä tietoja yksittäisen ulkomaalaisen osalta, mutta on selvää, että Maahanmuuttovirasto ei voi ryhtyä tällä tavoin selvittämään kymmenientuhansien maassa oleskelevien ulkomaalaisten mahdollista toimeentulotukiasiakkuutta.
Helsingin kaupungin sosiaali- ja terveysviraston eduskunnan hallintovaliokunnalle antaman lausunnon mukaan ulkomaalaisten toimeentulotuen saajien määrä pääkaupungissa kasvaa koko ajan. Vuonna 2009 tukea sai 6 065 ulkomaalaista kotitaloutta, ja vuoden 2013 lokakuun loppuun mennessä tällaisia talouksia oli jo 8 880. Lukuihin eivät sisälly turvapaikanhakijat. Helsingin kaupunki on jo vuodesta 2009 alkaen aktiivisesti esittänyt sosiaali- ja terveysministeriölle, että epäselvää ja ristiriitaista tilannetta selkiinnytettäisiin lainsäädännöllä.
Sosiaali- ja terveysministeriö asetti 20.5.2010 työryhmän, jonka pohdittavana oli "ulkomaalaisille maksettavan toimeentulotuen käsittelyä koskevien menettelytapojen selkeyttäminen". Työryhmän loppuraportti julkaistiin 30.12.2011. Raportissaan työryhmä esitti "lähes yksimielisesti", että sosiaaliviranomaisen salassapitomääräyksiä tässä nimenomaisessa asiassa purettaisiin ja että toimeentulotuesta päättävä viranomainen voisi oma-aloitteisesti antaa poliisille tai Maahanmuuttovirastolle tiedon toistuvasta toimeentulotuen myöntämisestä ulkomaalaiselle.
Työryhmän muutosesitys ei ole kahden vuoden aikana edennyt lainkaan.
Peruspalveluministeri Susanna Huovinen vastasi eduskunnan suullisella kyselytunnilla 5.12.2013 esittämääni kysymykseen seuraavasti: "Tämä asia on noussut täällä eduskuntakeskustelussa aiemminkin esille, ja olen jo silloin kertonut, että meillä on parhaillaan työryhmä, joka selvittää toimeentulotuen (...) myöskin erityistilanteita, joissa toimeentulotukea maksetaan, ja tätäkin asiaa tullaan tuossa työryhmän työssä tarkastelemaan."Jäi täysin epäselväksi, mihin työryhmään ministeri Huovinen viittasi. Kysymykseni koski sitä, että toimeentulotukea koskevan lain salassapitomääräykset estävät ulkomaalaislain toteutumisen, ja tätä ongelmaa pohtimaan ministeriö asetti työryhmän jo toukokuussa 2010. Työryhmä myös jätti joulukuussa 2011 raporttinsa, jossa se esitti toimeentulotukilain 14 §:n muuttamista siten, että toimeentulotukea myöntävä viranomainen voisi antaa poliisille tai Maahanmuuttovirastolle tiedon toistuvasta toimeentulotuen myöntämisestä ulkomaalaiselle.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Miksi sosiaali- ja terveysministeriö ei ole antanut vuonna 2010 asettamansa työryhmän raportin pohjalta lakiesitystä toimeentulotukilain muuttamiseksi ja
mihin työryhmään ministeri Huovinen viittasi eduskunnan suullisella kyselytunnilla 5.12.2013?
Helsingissä 10 päivänä joulukuuta 2013
Jussi Halla-aho /ps
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_1139_2013_p.shtml (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_1139_2013_p.shtml)
^
Verkkouutisissa yllättävän hyvä kirjoitus aiheesta.
Tuntuu sangen lohdulliselta, että järkeä ja reaaliteettien tajua näyttää löytyvän myös muiltakin kun Halla-aholta ja Perussuomalaisilta !
"Kuin ennen, kun lapsen pahoinpitelystä ei saanut ilmoittaa"
Viranomaisten välinen pysyvä tietokatko ulkomaalaisten laittomasta toimeentulotuesta puhutti kansanedustajia myöhäisyön täysistunnossa.
Eduskunnan hallintovaliokunta kiinnittää mietinnössään huomiota ongelmiin, joita Suomessa toistuvasti toimeentulotukeen turvautuvat ulkomaalaiset aiheuttavat. Valiokunta kiirehtii toimenpiteitä asiassa.
Yön eduskuntakeskustelussa kansanedustaja Ben Zyskowicz (kok.) piti käsittämättömänä, ettei sosiaalivirkailija saa kertoa oleskelulupaviranomaiselle tilanteesta, jossa ulkomaalainen nostaa lain vastaisesti toistuvasti toimeentulotukea. Asia ei koske oleskeluluvan humanitäärisin perustein saaneita.
Hänen mukaansa seurauksena on ollut esimerkiksi se, että Helsingin kaupunki maksaa virolaisille enemmän toimeentulotukea kuin Tallinnan kaupunki.
– Onko ulkomaalaisen oikeus olla eräällä tavalla lain vastaisesti maassa todellakin tärkeämpi kuin sosiaalivirkailijan oikeus ilmoittaa havaitsemastaan lain vastaisesta tilanteesta? Miksi me emme tätä korjaa? Haluammeko todella olla hyväntahtoisia hölmöjä?, Ben Zyskowicz kysyi.
Zyskowicz vetosi peruspalveluministeri Susanna Huoviseen (sd.), että "täysin ilmeinen epäkohta" ja veronmaksajien rahojen haaskaus saataisiin korjattua.
Kokoomuksen Kari Tolvanen vertasi tilannetta vuosien takaisen käytäntöön, jossa sosiaaliviranomainen ei saanut ilmoittaa poliisille, jos perheessä pahoinpideltiin tai käytettiin hyväksi lasta tai vauvaa. "Silloin sosiaaliviranomainen käytti tuomiovaltaa".
– Nyt ollaan yhtä hullunkurisessa tilanteessa, että sosiaaliviranomainen havaitsee väärinkäytöksiä liittyen toimeentulotukeen, eikä hänellä ole oma-aloitteista oikeutta ilmoittaa tästä, Kari Tolvanen sanoi.
– Minun mielestäni sosiaaliviranomaiselle pitää säätää oma-aloitteinen ilmoitusvelvollisuus. Se helpottaa myös heidän elämäänsä hyvin paljon.
– Meidän pitää auttaa sellaisia ulkomaalaisia ihmisiä, jotka ihan oikeasti apua tarvitsevat. Mutta ei meidän tarvitse auttaa ihmisiä, jos he täällä käyttävät hyväksi meidän hyvää sosiaalijärjestelmäämme.
Perussuomalaisten Jussi Halla-ahon mukaan toimeentulotukeen jatkuvasti turvautuvien ulkomaisten kotitalouksien määrä on räjähdysmäisesti kasvamassa. Näitä kotitalouksia oli 2012 Helsingissä noin 9 000.
Halla-ahon mukaan toimeentulotuesta päättävä viranomainen kohtaa asiakkaan, joka melko suurella varmuudella rikkoo lakia, mutta viranomaisella ei ole oikeutta ilmoittaa asiasta niille, jotka arvioivat henkilön edellytyksiä olla Suomessa. Maassaolon edellytyksiä ei ole, jos hakee toistuvasti toimeentulotukea.
Jussi Halla-ahon mukaan asiassa on poliittisen halun puute. Hänen mukaansa on periaatteenkin tasolla vaikea ymmärtää, miksi eduskunnassakin jotkut haluavat ylläpitää laissa olevaa porsaanreikää.
– Jos joku on vilpittömästi sitä mieltä, että maahanmuuttajalla pitää olla oikeus asua täällä sosiaaliturvan varassa rajattoman ajan, niin miksei hän vaadi ulkomaalaislain muuttamista siten, että toimeentulon edellytys yksinkertaisesti poistettaisiin sieltä ja todettaisiin, että kaikilla tämän maapallon asukkailla on oikeus nauttia hautaan asti sosiaaliturvaa Suomessa, Jussi Halla-aho sanoi.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/toimeentulotuki%20ilmoitus-12985 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/toimeentulotuki%20ilmoitus-12985)
QuoteHalla-aho: Miten Suomi reagoi Venäjän ulkopolitiikkaan? (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-miten-suomi-reagoi-venajan-ulkopolitiikkaan/)
Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho tiedusteli hallituksen kantaa Venäjän ulkopolitiikkaan hallitukselle jättämässään kirjallisessa kysymyksessä.
- Venäjä loukkaa alueellista koskemattomuutta ja kansainvälistä oikeutta suorittaessaan sotilasoperaatioita Ukrainan maaperällä. Venäjä on ilmoittanut varaavansa oikeuden "suojella venäläisiä intressejä ja venäjän kielen puhujia" myös maan rajojen ulkopuolella. Suomeen on viimeisten kahdenkymmenen vuoden aikana muodostunut merkittäviä venäläisiä intressejä. Venäjän ulkopolitiikan muuttuessa yhä aggressiivisemmaksi Suomi on ajanut alas puolustustaan ja vältellyt keskustelua sotilaallisesta liittoutumisesta, Halla-aho muistuttaa ja kysyy hallitukselta:
- Katsooko hallitus, että merkittävien venäläisten intressien muodostuminen Suomeen, yhdistettynä Venäjän ulkopoliittiseen doktriiniin, Suomen sotilaalliseen liittoutumattomuuteen, kansallisen puolustuskyvyn heikentymiseen ja Suomen venäläisväestön kohtelua koskevaan propagandaan venäläisessä mediassa, luo näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa uhkakuvia ja antaa aihetta harkita esimerkiksi ulkomaalaisten kiinteistökauppoja koskevaa lainsäädäntöä, Suomen turvallisuuspoliittisia ratkaisuja tai puolustusvoimien rahoitusta uudelleen?
QuoteTimo Soinin ryhmäpuheenvuoron jälkeen käydyssä debatissa Jussi halla-aho täydensi puheenjohtajansa hahmottamaa suomettumislinjaa sanoen mujun muassa:
QuoteAjateltiin Krimistä mitä hyvänsä, niin myönnytysten tekeminen nykyisessä tilanteessa olisi jatkoa ajatellen hyvin vaarallista. Tilanne muistuttaa erästä eurooppalaista kriisiä vuonna 1938. Suurvalta lietsoo naapurimaassa asuvan vähemmistön kapinaan, masinoi erilaisia kodinturvajoukkojaja lähettää armeijansa suojelemaan sorrettuja maanmiehiään sekä liittää lopulta alueet itseensä. Myöntyväisyyspolitiikka ruokkii laajenemishaluisten hallitsijoiden ruokahalua ja siksi siitä tulisi pidättäytyä. Toivon, että Suomi sen enempää kuin Euroopan unionikaan ei lähde Chamberlainin hengessä ostamaan rauhaa meidän ajallemme Krimillä tai Ukrainan itäisissä oblasteissa.
Kuuluvatko nämä kaksi samaan puolueeseen?
http://www.soininvaara.fi/2014/03/13/soinin-halla-ahon-linja/
Bongattu siis Soininvaaran blogin kautta, ei liene vielä eduskunnan omilla sivuilla
Tänään tiistaina täysistunnossa (asia nro 2) lähetekeskustelussa HE 9 eli ulkomaalaislain muutos, jonka myötä suojeluntarpeen nojalla annettua oleskelulupaa ei jatkossa voida lakkauttaa edes suojeluntarpeen poistuessa ja lähtömaan olosuhteiden muuttuessa, mikäli henkilö itse kieltäytyy turvautumasta lähtömaansa suojeluun. Tämä on toki ollut käytäntö tähänkin asti, mutta nyt siitä ollaan tekemässä pääsääntöä. (Linkki suoraan lähetykseen sivun ylälaidassa.)
http://verkkolahetys.eduskunta.fi/webtv.case#c=36573641&v=2222317&p=300&l=fi&t=0
^ Liketys sille kun saimme linkin, ei itse muutokselle.
Näillä näkymin allekirjoittanut ja Immonen pitävät puheenvuoron, mutta muuten salissa taitaa olla tuossa vaiheessa aika tilavaa.
Eipä tuolla salissa näytä olevan nytkään enää juuri ketään. Rouva Paavo Lipponen puhujapöntössä.
Immosen nimi ei näy puheenvuorolistalta,
ainoastaan sinun ja Pirkko Mattilan:
Quote
26. TIISTAINA 18. MAALISKUUTA 2014 kello 14.00 — Istunto käynnissä
.
.
2) Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta
1. Halla-aho Jussi /ps
2. Mattila Pirkko /ps
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/puhujalista.htx?lng=fi
Tytty Tuppurainen(sdp) valittelee tiedon epätasaista jakautumista rikkaiden ja köyhien välillä. Höpönlöpön, sanon minä! Lukeakseen esim. Hommaa, jossa ei yhtäkään kiveä jätetä kääntämättä kun on kyse poliittisten päättäjien suhmuroinnista, niin tiedon hankintaan ei todellakaan tarvita varallisuutta. Ei vaadita kuin netti ja jokin lukupääte, jotka jokainen kansalainen saa kyllä hankittua jos niin haluaa.
Quote from: chacha2 on 18.03.2014, 16:54:01
Immosen nimi ei näy puheenvuorolistalta,
ainoastaan sinun ja Pirkko Mattilan:
Quote
26. TIISTAINA 18. MAALISKUUTA 2014 kello 14.00 — Istunto käynnissä
.
.
2) Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta
1. Halla-aho Jussi /ps
2. Mattila Pirkko /ps
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/eduskunta/organisaatio/taysistunto/puhujalista.htx?lng=fi
Nyt lista näyttääkin tämmöiseltä:
Quote2) Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta
1. min. Räsänen Päivi /kd
2. Halla-aho Jussi /ps
3. Immonen Olli /ps
Hyvä, hyvä.
Uskomatonta sönkötystä, hirveä duuni olla eduskunnan puhemies! Nukahtaisin, saisin jonkun kohtauksen! Mitä tahansa, että pääsisin pois!
Arja Juvonen (ps.) aiemmin puhui asiaa, sen jälkeen on ollut taas sössöä. Nyt on oikein supersössö sönköttämässä, pitääpä ihan katsoa kuka siellä... Eeva-Maria Maijala (kesk). En ole ikinä kuullut... ei olisi ollut väliä nytkään.
Haa... Pietari Jääskeläinen alkaa nyt!
Nyt alkoi: Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi ulkomaalaislain muuttamisesta! Räsänen puhuu.
Näihin asioihin Suomella riittää rahaa ja taloudelliset vaikutukset jäävät pieniksi.
Halla-aho aloittaa nyt!
Halla-ahon ja Immosen puheet pitäisi saada kirjallisina tänne tai jonnekin! Pirkko Mattila esitti kolme hyvää kysymystä, mm. alaikäisyyden määrittämisestä lääketieteellisesti. Nyt ministeri Räsänen vastaa mitä vastaa.
Quote from: Emo on 18.03.2014, 18:20:36
Halla-ahon ja Immosen puheet pitäisi saada kirjallisina tänne tai jonnekin! Pirkko Mattila esitti kolme hyvää kysymystä, mm. alaikäisyyden määrittämisestä lääketieteellisesti. Nyt ministeri Räsänen vastaa mitä vastaa.
Ne tulevat eduskunnan sivuille täysistunnon pöytäkirjaan aika nopeasti. Huomiseksi varmaan.
Quote from: Emo on 18.03.2014, 18:20:36
Halla-ahon ja Immosen puheet pitäisi saada kirjallisina tänne tai jonnekin! Pirkko Mattila esitti kolme hyvää kysymystä, mm. alaikäisyyden määrittämisestä lääketieteellisesti. Nyt ministeri Räsänen vastaa mitä vastaa.
Eipä tuo vastannut kuin ympäripyöreitä noihin Mattilan kysymyksiin.
Samassa yhteydessä tuli ministeri Räsäseltä mielenkiintoinen uusi tieto, että hän ei aio viedä hallitusohjelmassa sovittua turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämislain uudistusta eteenpäin, koska
humanitaarisen suojelun kategorian kautta maahan jäävien turvapaikanhakijoiden määrä on laskenut viime vuosina niin pieneksi (viime vuonna 11 kpl). Mainitsematta jäi, että uudistukseen EU:n perheenyhdistämisdirektiivin kannalta olennaisesti liittyvän
toissijaisen suojelun kategorian kautta myönnettiin viime vuonna oleskelulupia enemmän (780 kpl) kuin koskaan aiemmin...
Quote from: Roope on 18.03.2014, 19:31:03
Quote from: Emo on 18.03.2014, 18:20:36
Halla-ahon ja Immosen puheet pitäisi saada kirjallisina tänne tai jonnekin! Pirkko Mattila esitti kolme hyvää kysymystä, mm. alaikäisyyden määrittämisestä lääketieteellisesti. Nyt ministeri Räsänen vastaa mitä vastaa.
Eipä tuo vastannut kuin ympäripyöreitä noihin Mattilan kysymyksiin.
Samassa yhteydessä tuli ministeri Räsäseltä mielenkiintoinen uusi tieto, että hän ei aio viedä hallitusohjelmassa sovittua turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämislain uudistusta eteenpäin, koska humanitaarisen suojelun kategorian kautta maahan jäävien turvapaikanhakijoiden määrä on laskenut viime vuosina niin pieneksi (viime vuonna 11 kpl). Mainitsematta jäi, että uudistukseen EU:n perheenyhdistämisdirektiivin kannalta olennaisesti liittyvän toissijaisen suojelun kategorian kautta myönnettiin viime vuonna oleskelulupia enemmän (780 kpl) kuin koskaan aiemmin...
Räsäsen kruunu pysyi kirkaana ja puhtoisena. Eduskunnassahan EI valehdella..
Eikö kukaan kuitannut tuosta?
Että kehtaakin sisäministeri ja uskovaisten keulakuva olla noin kiero venkula. >:(
Quote from: IDA on 18.03.2014, 18:26:23
Quote from: Emo on 18.03.2014, 18:20:36
Halla-ahon ja Immosen puheet pitäisi saada kirjallisina tänne tai jonnekin! Pirkko Mattila esitti kolme hyvää kysymystä, mm. alaikäisyyden määrittämisestä lääketieteellisesti. Nyt ministeri Räsänen vastaa mitä vastaa.
Ne tulevat eduskunnan sivuille täysistunnon pöytäkirjaan aika nopeasti. Huomiseksi varmaan.
Ja sieltä tänne, jos vain itse muistan käydä ne hakemassa. Tai joku muu. Oli nimittäin hyvin helppotajuisesti taas kerran tiivistetty koko roska noissa puheenvuoroissa.
Nyt on oikein supersössö sönköttämässä.
[/quote]
Tämä oli hauska ilmaus. Pisti nuo puhetyöläiset oikeisiin raameihin.
Quote from: Roope on 18.03.2014, 19:31:03
Mainitsematta jäi, että uudistukseen EU:n perheenyhdistämisdirektiivin kannalta olennaisesti liittyvän toissijaisen suojelun kategorian kautta myönnettiin viime vuonna oleskelulupia enemmän (780 kpl) kuin koskaan aiemmin...
Miksiköhän jäi mainitsematta? En voi millään uskoa, että sisäministeri olisi niin pihalla eikä tehtäviensä tasalla, että hän ei
tietäisi toissijaisen suojelun kategorian kautta myönnetyistä oleskeluluvista. Pelkkä ajatuskin on mahdoton. Tällainen
tietämättömyys herättää kysymyksiä. Mitä Päivi Räsänen oikein tavoittelee tällä sumutuksella? Mitä hän saavuttaa sillä, että hän kaunistelee tilastoja ja jättää tietoisesti kertomatta osan totuudesta?
Jaahas. Näköjään muutkin ihmettelevät samaa.
Quote from: Phantasticum on 18.03.2014, 19:57:53
Miksiköhän jäi mainitsematta? En voi millään uskoa, että sisäministeri olisi niin pihalla eikä tehtäviensä tasalla, että hän ei tietäisi toissijaisen suojelun kategorian kautta myönnetyistä oleskeluluvista. Pelkkä ajatuskin on mahdoton. Tällainen tietämättömyys herättää kysymyksiä. Mitä Päivi Räsänen oikein tavoittelee tällä sumutuksella? Mitä hän saavuttaa sillä, että hän kaunistelee tilastoja ja jättää tietoisesti kertomatta osan totuudesta?
Taustalla siis se, että parin vuoden takaisessa sisäministeriön selvityksessä (http://www.intermin.fi/Julkaisu/172012?docID=33310) ehdotettiin hallintovaliokunnan aiemman evästyksen vastaisesti perheenyhdistämisen ehtojen (toimeentulo, asunto jne.) soveltamista vain humanitaarisen suojelun kautta oleskeluluvan saaneisiin, koska näin tehdään Ruotsissa, jota selvityksessä haluttiin välttämättä ainoana maana matkia. Tuossa näpertelyssä ja pelkästään Ruotsiin vertaamisessa ei kuitenkaan ollut silloin eikä ole vieläkään mitään järkeä, sillä luonnollisesti EU-maan lakeja pitäisi tarkastella suoraan kansainvälisten sopimusten rajoitteiden ja muiden EU-maiden käytäntöjen valossa.
Mutta edes Ruotsin taso ei kelpaa. Suomi on ja tulee sisäministeri Räsäsen siunauksella jatkossakin olemaan Euroopan ainoa maa, jossa täydet 100 prosenttia oleskeluluvan saaneista turvapaikanhakijoista voi hakea perheensä luokseen elämään valtion kustannuksella.
Quote from: Roope on 18.03.2014, 20:41:02
Mutta edes Ruotsin taso ei kelpaa.
Ymmärrän. Mutta miksi se vaatii tällaista epäsuoran muunnellun totuuden puhumista? Kysymyshän ei ole valehtelusta vaan joidenkin faktojen kertomatta jättämisestä.
Quote from: Roope on 18.03.2014, 20:41:02
Suomi on ja tulee sisäministeri Räsäsen siunauksella jatkossakin olemaan Euroopan ainoa maa, jossa täydet 100 prosenttia oleskeluluvan saaneista turvapaikanhakijoista voi hakea perheensä luokseen elämään valtion kustannuksella.
Ja Ilta-Sanomat
tuo vallan vahtikoira tiesi tänään kertoa, että Maajussille morsian -ohjelmassa ehdotettiin seksiä kanalassa...
Tämä Jacob Söderman pisti tylysti viimeisessä Apulehdessä Jussi Halla-ahoa. Jacob on ollut myös aikoinaan Demlan puheenjohtaja. Minusta Jussin moittiminen ja ns, rikoksen tuominen esiin siinä valossa, että euroopassa ei tykätä moisesta "rikollisesta" olisi Jacobilta pitänyt jättää väliin, mutta jos on vanha horisko, niin on vanha horisko, vaikka olisi suorittanut sitten kaikkein vaativimmatkin oikeustieteen opinnot.
QuoteSosiaaliturvamaksujen maksaminen ulkomaille puhutti eduskunnan kyselytunnilla
Oppositio on tiedustellut hallitukselta ulkomaalaisille maksettavista sosiaalietuuksista.
Muun muassa perussuomalaisten kansanedustajat pyysivät eduskunnan suullisella kyselytunnilla hallitukselta selvitystä siitä, miten se suhtautuu siihen, että etuuksia maksetaan ulkomaille.
Sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko (kok.) myönsi, että sosiaaliturvamaksujen määrittäminen on tullut monimutkaiseksi uusien EU:n direktiivien myötä.
- Järjestelmään on tullut tilkkutäkkimäisyyttä ja sitä on vaikea hallita juridisesti. EU:ssa on työperäinen sosiaaliturva, ja Suomessa asumisperäinen. Meillä on selvitys meneillään ja toukokuun aikana saamme tietoa mitä sille pitää, Risikko vastasi.
Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho kyseenalaisti onko sosiaaliturvan rahoituspohja vakaalla pohjalla.
- Vakaat näkymät riippuvat työllisyydestä ja talouskasvusta, vastasi pääministeri Jyrki Katainen (kok.).
Kataisen mukaan Suomella ei ole varaa olla ottamatta vastaan työkykyistä ja -haluista väestöä.
http://yle.fi/uutiset/sosiaaliturvamaksujen_maksaminen_ulkomaille_puhutti_eduskunnan_kyselytunnilla/7229152 (http://yle.fi/uutiset/sosiaaliturvamaksujen_maksaminen_ulkomaille_puhutti_eduskunnan_kyselytunnilla/7229152)
Sanat ei riitä kertomaan, mitä ajattelen tuosta äijästä...
Quote from: Taikakaulin on 08.05.2014, 17:34:16
Sanat ei riitä kertomaan, mitä ajattelen tuosta äijästä...
Suomella ei ole varaa olla heittämättä Kataista loppuelämäksi pakkotyöleirille vedelle ja leivälle korvaamaan aiheuttamiaan vahinkoja. Mutta siltikään niin ei tehdä.
SDP:n pj-valinnan seuranta- ja ruodintaketjussa (https://hommaforum.org/index.php/topic,92508.0.html) Homma-jäsen otti hyvästi kantaa tapaan tehdä politiikaa ja vastauksen Halla-ahon kysymykseen.
Quote from: Pergolaattori on 09.05.2014, 16:11:08
<rant>
Puhetta maailmaan mahtuu. Viimeksi tänään radiosta, kuuntelin Kataisen vastauksen Halla-ahon kysymykseen. Jäin miettimään että mitä mahtaa Kataista äänestänyt ajatella kuullessaan ja mahdollisesti ymmärtäessään edusmiehensä käyttäytyvän ryhdikkäästi kuin saippuapala. Kataisen 'vastauksen' jälkeen asia oli puhemiehen mielestä loppuunkäsitelty.
Kun on tiedossa se tosiasia ettei eduskuntapuheilla ole juuri mitään väliä, olisiko kohtuullista pyrkiä käsittelemään kulloinkin käsillä oleva asia jonkinlaiseen lopputulokseen senkin uhalla että joku asia jäisi mahdollisesti ottamatta kokonaan esille? Edustajille ja etenkin ministereille tulisi oikea vastuu siinä mielessä ettei pysty pelastumaan paskoine argumentteineen 'gongin kumahduksella'. Väitän että tasokkaammalla ja älykkäämmällä puhemiehellä olisi oikeasti parantava vaikutus eduskunnan toimintaan.
"Nyt oli kyllä niin luokattoman paska vastaus että annetaanpa vielä ministerille rangaistuksena puheenvuoro edustaja Halla-aholle. Toivottavasti ministeri jatkossa ymmärtää että tyhjää puhumalla ja tahallisesti väärin ymmärtämällä hukkaamme meidän kaikkien tehokasta työaikaa."
En yleisesti ottaen ymmärrä miksi keskusteluformaatin on oltava sama kuin tv-ohjelmissa joissa 'Valitettavasti aikamme on nyt loppu vaikka keskustelu vasta alkoi lämpenemään.'
</rant>
Paitsi että jäsen Pergolaattori nostaa seinälle politiikan tekotavan, kiinnostuin kommentista, koska luulin Kataisen vastauksen käsittelevän edustaja Halla-ahon jättämää kirjallista kysymystä Maahanmuuttobisneksen bisneksen valvonnasta, josta Homma-ketju (https://hommaforum.org/index.php/topic,93152.0.html) sekä Scripta-kirjoitus (http://www.halla-aho.com/scripta/kysymys_kunnallisesta_mamubisneksesta.html).
Pienellä Eduskunta-sivuston selaamisella selvisi ettei pääministerin vastaus koskenut edustaja Halla-ahon kirjallista kysymystä Maahanmuuttobisneksen valvonnasta vaan Sosiaalietuuksien maksamista ulkomaille, mistä tässä ketjussa edellä YLEn versio keskustelusta. Tässä linkki Eduskunta-sivustolle koko aiheeseen sekä lainaus aiheen käsittelyn lopusta, mikä avaa paremmin aiheen käsittelyä kuin edellä tarjotut 2. ja 3. tahon versiot.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_49_2014_49_p.shtml (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_49_2014_49_p.shtml)
Quote from: Eduskunta
Pia Kauma/kok: Arvoisa puhemies! Yksi sellainen keskeinen kysymys, mihin joudumme EU:n puitteissa vastaamaan, on myöskin se, että suuri osa maahanmuuttajista tulee Kreikkaan ja Italiaan ja Etelä-Euroopan maihin, ja sieltä varmasti kohdistuu paineita myöskin niihin EU-rahoihin, että sieltä pystyttäisiin tasaamaan näitä sosiaalitoimen kustannuksia. Näettekö, pääministeri, tässä jotain sellaista kysymystä, jota tulevaisuudessa pitää ratkaista, esimerkiksi sen suhteen, että suuremmat paineet kohdistuvat rahan viemiseksi esimerkiksi Kreikkaan ja Italiaan juuri tästä syystä?
Pääministeri Jyrki Katainen: Kiitoksia, puhemies! Ensinnäkin, ehkä selvennyksen vuoksi on hyvä todeta, että me emme kannata semmoista EU:n tulevaisuutta, missä esimerkiksi sosiaaliturvan rahoittamiseksi maat siirtäisivät varoja maista toiseen. Eli tämmöinen tulonsiirtounioni tässä mielessä ei ole missään nimessä kannatettava.
Se, miten voisimme auttaa esimerkiksi Kreikkaa - voi sanoa ihan täysin kohtuuttomassa tilanteessa, missä he ovat tämän maahanmuuton suhteen - on ehkä muut toimet. Yksi on rajavalvonnan parantaminen. Tässä Frontex eli EU:n rajanvalvontaviranomainen on tehnyt erittäin hyvää työtä. Toinen on sitten tietysti yhteinen maahanmuuttopolitiikka kolmansissa maissa, eli pyritään patoamaan erityisesti laitonta siirtolaisuutta, joka kohdistuu Eurooppaan. Sitten tietysti voidaan miettiä, onko joitakin keinoja auttaa kotouttamistoimissa tämänkaltaisissa maissa, jonne maahanmuuttopaine on kohtuuttoman kova. Kreikassa on, jos oikein muistan, miljoona laitonta siirtolaista, ja se tulee ihan puhtaasti heidän maantieteellisen sijaintinsa puolesta. Ja tämän takia esimerkiksi Frontexin toiminta on erittäin tärkeää.
Ensimmäinen varapuhemies Pekka Ravi: Ja vielä yksi lisäkysymys tähän aiheeseen.
Jussi Halla-aho/ps: Arvoisa herra puhemies! Suomalainen palkansaaja ja yrittäjä kärvistelevät erittäin korkean verotaakan alla ja on ymmärrettävää, että heitä kiinnostaa, mitä heidän rahoillaan tehdään. Se, että suomalaisen sosiaaliturvan asiakaskuntaa laajennetaan muiden maiden kansalaisiin, ei koettele ainoastaan oikeustajua, vaan kyse on myös sosiaaliturvajärjestelmän rahoituspohjasta pitkällä tähtäyksellä. Jos rahoittajien määrä jatkuvasti vähenee, mutta samaan aikaan tarvitsijoiden määrä jatkuvasti kasvaa, kyse on varsin yksinkertaisesta, matemaattisesta umpikujasta. Sosiaaliturvan rahoitusta nakertaa paitsi julkisen rahan jakaminen suoraan ulkomaille myös yhä kiihtyvä työllistymishaasteellinen siirtolaisuus, jos näin voi sanoa. Esimerkiksi Helsingissä väestö kasvaa noin 10 000 hengellä joka vuosi, mutta verotulot eivät kasva lainkaan. Kysyn hallitukselta: onko velkaantuvalla Suomella varaa toimia globaalina sosiaalitoimistona, ja ovatko sosiaaliturvan rahoitusnäkymät hallituksen mielestä vakaalla pohjalla tulevaisuudessa?
Pääministeri Jyrki Katainen: Arvoisa puhemies! Sosiaaliturvan rahoituksen vakaat näkymät riippuvat puhtaasti työllisyydestä ja talouskasvusta. Eli mitä enemmän Suomessa on työpaikkoja, sitä enemmän on hyvinvointia ja verotuloja ja sitä paremmin me pystymme vastaamaan sosiaaliturvasta.
Voitaisiin kysyä näin päin: onko Suomella varaa ikääntymisen aikana olla ottamatta vastaan työhaluisia ja työkykyisiä maahanmuuttajia? (Välihuutoja perussuomalaisten ryhmästä) Omasta mielestäni ei ole. Me tarvitsemme työkykyisiä, työhaluisia ihmisiä myös Suomen rajojen ulkopuolelta. Se on yksi tapa vauhdittaa myös talouskasvua.
Sosiaaliturvan maksamisesta ulkomaille ehkä yhtenä esimerkkinä voisi mainita lapsilisät. Me maksamme 8,6 miljoonaa euroa vuodessa ulkomaille lapsilisiä. Se on 0,5 prosenttia kaikista lapsilisistä, ja valtaosa lapsilisien saajista ulkomailla on Suomesta ulkomaille lähteneitä ihmisiä.
Ensimmäinen varapuhemies Pekka Ravi: Tämä kysymys on tällä erää loppuun käsitelty.
Silti Kataisen vastaus Halla-aholle on minusta aivan luokaton, kun taas oman puolueen Pia Kaumalle/kok esitetään rajavalvontaa, EU:n toimielimenä tietysti - kuinkas muutenkaan Kataiselta, Suomen parhaalta EU-pyrkyriltä.
QuoteKataisen mukaan Suomella ei ole varaa olla ottamatta vastaan työkykyistä ja -haluista väestöä.
Mihinkäs ne työkykyiset ja -haluiset tulijat joutuu jos töitä ei ole. Jos meillä ei Kataisen mielestä ole varaa olla ottamatta heitä maahan niin kaipa meillä sitten on varaa ottaa heidät maahan.
QuotePääministeri Jyrki Katainen: Arvoisa puhemies! Sosiaaliturvan rahoituksen vakaat näkymät riippuvat puhtaasti työllisyydestä ja talouskasvusta. Eli mitä enemmän Suomessa on työpaikkoja, sitä enemmän on hyvinvointia ja verotuloja ja sitä paremmin me pystymme vastaamaan sosiaaliturvasta.
Voitaisiin kysyä näin päin: onko Suomella varaa ikääntymisen aikana olla ottamatta vastaan työhaluisia ja työkykyisiä maahanmuuttajia? (Välihuutoja perussuomalaisten ryhmästä) Omasta mielestäni ei ole. Me tarvitsemme työkykyisiä, työhaluisia ihmisiä myös Suomen rajojen ulkopuolelta. Se on yksi tapa vauhdittaa myös talouskasvua.
Ihmettelen että tätä pyramiditeoriaa ei ole kyseenalaistettu laajemmin, talouskasvua väkimäärää lisäämällä. On selvää että sitä ei voi jatkaa loputtomiin, ja stoppi näyttää tulleen nyt. Vaikka meille tähän hätään löytyisikin osaavia ja koulutettuja mamuja hommiin niin entäs kun he vanhenevat? Pitää löytää yhä enemmän samanlaisia.
Raivostuttaa että noin huonolla argumentoinnilla voi nousta pääministeriksi asti.
QuotePerussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho kyseenalaisti onko sosiaaliturvan rahoituspohja vakaalla pohjalla.
- Vakaat näkymät riippuvat työllisyydestä ja talouskasvusta, vastasi pääministeri Jyrki Katainen (kok.).
Kataisen mukaan Suomella ei ole varaa olla ottamatta vastaan työkykyistä ja -haluista väestöä.
Jussi Halla-ahon kysymys ja Kataisen vastaus eduskunnan kyselytunnilta 8.5.2014: https://www.youtube.com/watch?v=xxH05LiiDVU (https://www.youtube.com/watch?v=xxH05LiiDVU)
Kataisen vastaus on epärehellisen kiertävä. Sehän on sitä paitsi vain 8 miljoonaa euroa mitä maksamme lapsilisinä ulkomaille, joten mitäs pikkusummista.
Quote from: Jussi Halla-aho on 30.03.2012, 14:04:28
Schengen-jäsenyys ei suoranaisesti vaikuta Romanian romanien mahdollisuuksiin tulla kerjäämään Suomeen. Schengen-jäsenyys on kuitenkin jokseenkin ainoa keino, jolla Romaniaa ja Bulgariaa voidaan kiristää saattamaan vähemmistöjensä olot (ja muut olonsa) EU:n minimitasolle, jolla ne eivät olleet, kun maat hyväksyttiin EU:n jäseniksi.
Mies ja nainen pidätetty epäiltynä ihmiskaupasta koskien organisoitua kerjäämistä.
Poliisi Halmstad/Ruotsi on aloittanut esitutkinnan ihmiskaupasta, monia Balkanilaisia pakotettu kerjäämiseen.
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/hallandsnytt/polisen-misstanker-manniskohandel-bakom-tiggeri (http://www.svt.se/nyheter/regionalt/hallandsnytt/polisen-misstanker-manniskohandel-bakom-tiggeri)
- - -
Täysistunnon pöytäkirja PTK 31/2012 vp
31. TORSTAINA 29. MAALISKUUTA 2012 kello 16.00
N:o 26) Kerjäläisilmiön kitkeminen
Jussi Halla-aho/ps: Arvoisa herra puhemies! Kukaan ei kyseenalaista Romanian romanivähemmistön surkeaa asemaa. Heidän asemaansa ei kuitenkaan helpota millään tavalla se, että Suomi sallii järjestäytyneen rikollisuuden omalla maaperällään. On Romanian hallituksen velvollisuus huolehtia omista kansalaisistaan. Suomi voi tietysti omalta osaltaan rohkaista sitä täyttämään velvoitteensa esimerkiksi torjumalla Romanian Schengen-jäsenyyden niin kauan kuin tämä kerjäläisralli Suomeen jatkuu. Suomen hallituksen velvollisuus on torjua Suomeen ja suomalaisiin kohdistuvia haitallisia ilmiöitä.
Eduskuntavaalien 2011 jälkeen Hallis on kirjoittanut kuutisenkymmentä blogausta Scriptaan, joka on vähemmän kuin aikaisempi frekvenssi. Selitys on ymmärrettävä. Ymmärtääkseni meppinä on leppoisampaa ja aikaa blogaamiselle jää enemmän. Saammeko enemmän Scriptaa jatkossa?
Neljä alaikäistä lasta, joista nuorin, osaako edes vielä kävellä. Kädet täynnä työtä ja vastuuta 24/7 joka ikinen päivä.
Takana laaja kuukausien mittainen kampanjointi ympäri Suomea, kiivas taistelu koko PS-puolueen hyväksi.
Edessä työpaikan vaihto toiseen maahan ja perhekuvioiden sovittaminen siihen.
Kuka meistä pystyisi samaan?
Kaikki tuki Jussille ja onnea ja voimia jatkoon!
Voimme saada blogauksiin uudenlaista näkökulmaa, nyt Bryssälästä. Ehkä viimein saamme tietää mitä siellä oikeasti juonitaan?
Quote from: Panopticon on 01.06.2014, 16:32:17
Eduskuntavaalien 2011 jälkeen Hallis on kirjoittanut kuutisenkymmentä blogausta Scriptaan, joka on vähemmän kuin aikaisempi frekvenssi. Selitys on ymmärrettävä. Ymmärtääkseni meppinä on leppoisampaa ja aikaa blogaamiselle jää enemmän. Saammeko enemmän Scriptaa jatkossa?
Vielä ennen eduskuntavaaleja luuli saavansa kansanedustajana aiempaa enemmän aikaa kirjoittamiseen. Eihän se niin mene.
Asuin itse vuoden 2006 EU-alueella Brysselissä. Muistan, että tuolloin Belgiassa oli arviolta 1 m laitonta siirtolaista Pohjois-Afrikasta. EU-alueen reunukset ovat juuri näitä seutuja. Joka kadulla auton ikkunalasia, kun autoista on pöllitty sisällöt. Jussin näkökulmaa odotellessa.
Ilmeisesti Halla-aho tulee jatkossa viettämään noin neljä tuntia viikossa lentokoneessa ja siihen päälle vielä lorviminen lentokentällä yms.. Luulisi, että aikaa luonnostella mielessä analyysejä tulee pakostakin olemaan enemmän kuin tähän asti.
Jussi-fanit joutuvat nyt etsimään muita kanavia päästäkseen lähemmäksi idoliaan.
http://www.dailymotion.com/video/x1xx81y_europaxhelsinki_news (http://www.dailymotion.com/video/x1xx81y_europaxhelsinki_news) [kohdasta 4:20]
Joka tapauksessa elämme jännittäviä aikoja.
^ Hyvä video, kiitos!
Mutta voi isäkissa, kyllä ne ovat tuolla etelämmässäkin Euroopassa todella todella kuutamolla tästä suomalaisesta 'ultraoikeistolaisuudesta'. Luullaan oikeasti, että täällä on todella poliittisesti ja filosofisesti organisoitunut laajalle lonkeronsa levittänyt äärioikeisto-monsteri. Ainakin näin luulivat saksalainen yliopistokollegani sekä italialainen ex-tyttikseni. Ai niin, sekä liuta hollantilaisia tuttaviani...
**tun tampiot eurooppalaiset!!
Jussilta toivon infopakettia Brysselin kähminnöistä ja vaikka Europarlamentti for dummies. Kiinnostavia aiheita ovat esim. Eurostoliittokehityksen eteneminen, maahanmuuttoasiat ("taakanjakomekanismi"), Frontex, maahanmuuttokriittisten ryhmien toiminta EU:ssa.
Toivon Jussille menestystä Rysseliin. Toiveeni äänestäjänä on että hän kirjoittaa kuulumisia ja postaa myös kuvia.
Ai niin. Toivon myös että miehemme maailmalla tekee hyvää varsinaista työtä :) Tukea löytyy joten sen puolesta ei kannata huolehtia.
Quote from: J. Lanta on 01.06.2014, 20:32:08
^ Hyvä video, kiitos!
Mutta voi isäkissa, kyllä ne ovat tuolla etelämmässäkin Euroopassa todella todella kuutamolla tästä suomalaisesta 'ultraoikeistolaisuudesta'. Luullaan oikeasti, että täällä on todella poliittisesti ja filosofisesti organisoitunut laajalle lonkeronsa levittänyt äärioikeisto-monsteri. Ainakin näin luulivat saksalainen yliopistokollegani sekä italialainen ex-tyttikseni. Ai niin, sekä liuta hollantilaisia tuttaviani...
**tun tampiot eurooppalaiset!!
Suomalaisten toimittajien ja poliittisten toimijoiden väsymätön työ asioiden eteen tuottaa tulosta.
Jos kannatusta ja hyvää ei saada aikaan itse, aina voidaan puhua pahaa omien antipatioiden kohteista. Kansallisesti ajatellen järjetöntä puuhaa, mutta ilmeisesti parasta mihin nk. tiedostavaisto Suomessa kykenee.
Koska tuo uusi parlamentti aloittaa toimintansa? Missäköhän vaiheessa Jussin ja Sammon ryhmä on kasassa, mitä veikkaatte?
Quote from: Taikakaulin on 01.06.2014, 21:40:41
Koska tuo uusi parlamentti aloittaa toimintansa? Missäköhän vaiheessa Jussin ja Sammon ryhmä on kasassa, mitä veikkaatte?
Sitähän tässä odotellaan. Kreeta Karvola (eikös hän ole joku Iltalehden päätoimittaja?) heitti perjantain Jälkiviisaissa vettä kiukaalle http://areena.yle.fi/tv/2289803 (http://areena.yle.fi/tv/2289803). Jossain oli, että Cameronin David (brittien pääministeri) ei halua Jussia konservatiiviryhmään. Vaikuttaa tilanne erittäin mielenkiintoiselta.
Tämän vuoden puolella se uusi parlamentti aloittaa.
Quote from: Juha J. on 01.06.2014, 21:55:58
Tämän vuoden puolella se uusi parlamentti aloittaa.
Heinäkuussa.
Quote from: vade_w on 01.06.2014, 21:52:36
Quote from: Taikakaulin on 01.06.2014, 21:40:41
Koska tuo uusi parlamentti aloittaa toimintansa? Missäköhän vaiheessa Jussin ja Sammon ryhmä on kasassa, mitä veikkaatte?
Sitähän tässä odotellaan. Kreeta Karvola (eikös hän ole joku Iltalehden päätoimittaja?) heitti perjantain Jälkiviisaissa vettä kiukaalle http://areena.yle.fi/tv/2289803 (http://areena.yle.fi/tv/2289803). Jossain oli, että Cameronin David (brittien pääministeri) ei halua Jussia konservatiiviryhmään. Vaikuttaa tilanne erittäin mielenkiintoiselta.
Se oli Financial Timesin spekulaatiota, jossa oli lähteenä "nimetön suomalainen virkamies". Kukaan brittikonservatiivien edustaja ei tietääkseni ole asiaa kommentoinut. ECR haluaa käsittääkseni kuitenkin olla uudessa parlamentissa kolmanneksi tai neljänneksi suurin ryhmä, mikä edellyttäisi noin 60 meppiä, mikä tarkoittaa, että sen pitäisi houkutella lisää puolueita ryhmäänsä.
Niin sellainenkin tuli mieleen, että mepeillä on ymmärtääkseni oikeus ja erillinen budjetti kutsua vieraita brysseliin tutustumaan parlamentin toimintaan. EU maksaa lennot ja hotellit. Olen itse ollut kerran erän mepin kutsumana ilmaisella reissulla. Saammeko kenties tulevaisuudessa Hommaretkiä Brysseliin?
Quote from: Panopticon on 02.06.2014, 15:47:19EU maksaa lennot ja hotellit.
Hulluutta, mutta mikäli tämmöinenkin mielettömyys on kerta mahdollistettu, niin ilomielin lähden katsomaan Manneken Pissiä EU:n piikkiin, jos Jussi vain suo. ;D
Quote from: Taikakaulin on 02.06.2014, 16:30:37
Quote from: Panopticon on 02.06.2014, 15:47:19EU maksaa lennot ja hotellit.
Hulluutta, mutta mikäli tämmöinenkin mielettömyys on kerta mahdollistettu, niin ilomielin lähden katsomaan Manneken Pissiä EU:n piikkiin, jos Jussi vain suo. ;D
Niinpä, pissan katselu virkistää mieltä ja rentouttaa kehon. ;D
QuoteTamminen Jussi Halla-ahon kotimaan avustajaksi
Perussuomalaisten Salon valtuustoryhmän puheenjohtaja sekä Ville Vähämäen eduskunta-avustajana työskentelevä Heikki Tamminen ryhtyy mepiksi valitun Jussi Halla-ahon kotimaan avustajaksi.
Perttelissä asuva Tamminen jatkaa eduskunta-avustajan työtään.
– Jatkan päivän päätteeksi osa-aikaisena Halla-ahon avustajana, Tamminen kuvailee uuden pestin merkitystä.
Hän sanoo pitävänsä uutta pestiä suurena luottamuksenosoituksena itselleen. Tuleva työ on hänen mukaansa pääasiassa tiedottamista eduskunnan ja parlamentin välillä, sihteerin työtä sekä taustatutkimuksen tekemistä.
http://www.sss.fi/uutiset/639889.html (http://www.sss.fi/uutiset/639889.html)
Aikaa myöten odotan Jussilta terävää analyysiä eurokratian kohtuuttomista eduista. Toistaiseksi Euroopan euroedustajien henkiset ja moraaliset voimavarat eivät ole siihen riittäneet.
Myöskään Brysselin ja Strassbourgin ilmaisia gourmet-lihapatoja arvostaneiden mediahenkilöiden ajankäyttö ei ole sallinut systemaattisen analyysin edellyttämää pidättäytymistä maailman houkutuksista joksikin aikaa.
Jussin kirjoituksista kaikki lukeneena, voin todeta, että hänen kirjoituksensa ovat kehittyneet valtiomiesmäiseen suuntaan ja kirjoitukset ovat hioutuneet kontekstiin sopiviksi. Hyvä näin, mutta jään kaipaamaan niitä alkuaikojen kirjoituksia, jolloin puhui pelkkä mies ilman suurempaa yleisöä. Vain pelkkää "naivia" totuutta. Jussille erittäin paljon menestystä kaikilla elämän saroilla.
Keskitetään Jussin poliittista uraa koskeva keskustelu tähän ketjuun.
QuoteSuomen euroedustajat saivat tärkeitä valiokuntapaikkoja
Perussuomalaisten Sampo Terho nousee talous- ja raha-asiainvaliokunnan jäseneksi sekä teollisuus-, tutkimus- ja energiavaliokunnan varajäseneksi. Hänen puoluetoveristaan Jussi Halla-ahosta tulee jäsen kansalaisvapauksien sekä oikeus- ja sisäasioiden valiokuntaan. Lisäksi Halla-aho saa varajäsenyyden sisämarkkinoiden ja kuluttajasuojan valiokunnassa.
http://www.hs.fi/politiikka/Suomen+euroedustajat+saivat+t%C3%A4rkeit%C3%A4+valiokuntapaikkoja/a1404353401022
Mahtaa tärähteneistöä ketuttaa... ;D
Tärähtäneistöä ketuttaa niin perkeleesti että eräät jättivät Halla-ahon valiokuntapaikkauutisen julkaisematta ja keskittyivät Mia-Petri Kumpula-Natriumin atriumiin.
Kysymys kuuluukin että lakkaako Jussi Halla-aho olemasta kun hän muutti perheineen Brysseliin. Ja kuinka hyvin hän kykenee irrottamaan aikaa virtuaaliyhteisöjen iloksi tai tarvittaessa ohjeistamaan avustajansa pitämään yhteyttä.
Mutta asia asiana. Minä uskon että valiokunnassa Jussi Halla-aho on parhaimmillaan ja kykenee tekemään vastuullista ja KAIKKIA, erityisesti maahanmuuttajia ja ihmiskuljetuksen uhreja, pitkällätähtäimellä hyödyttävää poliittista työtä.
Euroopassa on olemassa lainsäädäntöteitse luotu ihmiskuljetusinstituutio jonka ideologinen sisältö on vihervasemmistolaisen uskomuspolitiikan. Sen alkuperäinen ajatus on ollut liian kaunis ollakseen pragmaattinen ja tuloksena on ollut hirviömäinen ihmiskuljetuskone joka syö maahanmuuttajia ja paskoo tulisia lähiöitä. Seuraukset ovat jo nyt niin hirveät ja tuliset, että korjaustoimenpiteet tulevat olemaan pitkäkestoisia kokonaisia kansakuntia raastavia.
Ihmisen joka uskaltaa ryhtyä korjaamaan vimmaisella ideologialla rakennettua ihmiskuljetuskoneistoa täytyy olla keskimääräistä paremmilla hoksottimilla ja kertaluokkaa suuremmalla siviilirohkeudella varustettu. Juurikin sellainen joka uskaltaa vaikka nousta sananvapauden puolesta instituutioon uponneita poliittisia oikeusjärjestelmätoimijoita vastaan. Siten että saa muut ihmiset ymmärtämään että nykyinen tilanne ei ole kestävä. Se ei ole tulijoiden eikä vastaanottajien vaan ainoastaan ihmiskuljetusbisneksessä olevien toimijoiden etu.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.07.2014, 17:14:06
Kysymys kuuluukin että lakkaako Jussi Halla-aho olemasta kun hän muutti perheineen Brysseliin. Ja kuinka hyvin hän kykenee irrottamaan aikaa virtuaaliyhteisöjen iloksi tai tarvittaessa ohjeistamaan avustajansa pitämään yhteyttä.
Juuri samaa mietin. Toivottavasti Jussi muistaa pysyä aktiivisena myös netissä. Täällä on hänen kannattajakuntansa ydin. Netissä vaalityötä on tehtävä jatkuvasti ja pitkäjänteisesti(poikkeaa täysin nk. perinteisestä medianäkyvyydestä joka keskittyy purskeiseen jokapaikassayhtäaikaanäkymiseen juuri vaalien alla) joten hommassa vierailu ja scriptan päivittäminen ovat edelleen tärkeää työtä.
QuoteKun palavat ghetot kohtaavat Euroopan
Kertoikohan kukaan herra Halla-aholle, että mihin valiokuntaan hän on oikein menossa? Siellä nimittäin käsitellään ihan oikeita asioita, eikä nationalistisella 'rajat kiinni'- retoriikalla tyydytetä muita kuin nuivia kanssanatseja ja Euroopassa noin yleisesti suhtaudutaan aika nihkeästi halla-aholaiseen örvellykseen.
- - -
Sitä saa, mitä tilaa ja Halla-ahon Eurooppa ja Suomi olisivat synkeitä paikkoja vähemmistöille ja nykyään yhdessä asuville etnisille ryhmille sekä Halla-aho ajaisi vain Euroopan voimakkaampaa eristämistä muusta maailmasta. Kun Jussi Halla-aho sanoo "Suomalainen Suomi eurooppalaisessa Euroopassa", hän sanoo sen vain ja ainoastaan, jotta etniset erot olisivat rajojen peruste verifioitavin ihmisarvomittauksin ja jonka vuoksi muslimille voisi oikeutetusti sanoa:"Sinä et kuulu tänne".
- - -
Rasistinen eetos on Halla-aholle väline, ei lopullinen tavoite. Oikeasti kun Halla-ahon pintaa hitusen raaputtaa, paljastuu sieltä ankea ihmisarvokriittinen nationalisti, joka haluaa määritellä oikean suomalaisuuden (=Oikean Ihmisen) ja sen perusteella rajata väärät ihmiset pois.
- - -
Saahan sitä silti yrittää. Sillä demokratia. Sillä palavat ghetot ja Lieksa.
Veikkaukseni on, että Halla-aho tuon pestin jälkeen palaa Suomeen huomattavasti hiljaisempana ja maltillisempana ja keskittyy ydinosaamiseensa: muinaiskirkkoslaavin tutkimiseen.
http://nmustonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/171495-kun-palavat-ghetot-kohtaavat-euroopan
Herra Eskolinia tuntuu harmittavan, että Halla-aho pääsi läpi. Koko blogi samaa katkeraa tilitystä.
Quote from: Kni on 04.07.2014, 17:20:17
QuoteKun palavat ghetot kohtaavat Euroopan
Rasistinen eetos on Halla-aholle väline, ei lopullinen tavoite.
- - -
Saahan sitä silti yrittää. Sillä demokratia. Sillä palavat ghetot ja Lieksa.
http://nmustonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/171495-kun-palavat-ghetot-kohtaavat-euroopan
Herra Eskolinia tuntuu harmittavan, että Halla-aho pääsi läpi. Koko blogi samaa katkeraa tilitystä.
Kiitos lainauksesta. On nimittäin samaa sarjaa Hyysärin, Iltasanomien, Turun Sanomien, Satakunnan Kansan.. Nou klikkauksia!
Foto olis kyllä kiva, puristaisin mielelläni noin fiksun kirjoittajan kättä, jos kesälomaillessa törmäillään.
herra eskolin ilmeiseti pitää mia, lissua ja aleksanteria humaaneina ihmisyyden puolustajina jotka ehdottomasti ajavat brysselissä suomalaisten asemaa ja tuottavat kunniaa ja tekevät suomesta vihdoinkin eurooppalaisen sivistysvaltion. suomi kuuluu kaikille tämän pösilön mielestä :facepalm:
Tältä sivulta voi seurata Halla-ahon toimintaa Euroopan parlamentissa: http://www.europarl.europa.eu/meps/fi/124727/JUSSI_HALLA-AHO_home.html (http://www.europarl.europa.eu/meps/fi/124727/JUSSI_HALLA-AHO_home.html)
Quote from: Jääpää on 04.07.2014, 18:41:10
Quote from: Kni on 04.07.2014, 17:20:17
QuoteKun palavat ghetot kohtaavat Euroopan
Rasistinen eetos on Halla-aholle väline, ei lopullinen tavoite.
- - -
Saahan sitä silti yrittää. Sillä demokratia. Sillä palavat ghetot ja Lieksa.
http://nmustonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/171495-kun-palavat-ghetot-kohtaavat-euroopan
Herra Eskolinia tuntuu harmittavan, että Halla-aho pääsi läpi. Koko blogi samaa katkeraa tilitystä.
Ei tuollaisia kannata kommentoida. Jos kirjoittaja pitää Jussia natsina, kertoo se on paljon siitä, miten vähän on lukenut hänen kirjoituksiaan. Toisaalta kertoo kirjoittajan ajatusmaailmastakin paljon. Natseja ilmeisesti ovat toisella tavalla ajattelevat ihmiset.
Tässä ketjussahan on loistavia uutisia, jotka olin valtamediassa missannut. Jussin ja Sampon hankkimien valiokuntapaikkojen laatu on juuri sitä, mitä äänestäessäni toivoinkin ja ehkä jo askel siihenkin suuntaan mitä toisaalla peräänkuuluttelin. Eli että järki voisi voittaa komissaarienkin valinnassa, erityisesti Jussin valiokunnan alan komissaarin ja lopulta myös turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikassa.
Quote from: Mehud on 11.06.2014, 22:30:41
Jussin kirjoituksista kaikki lukeneena, voin todeta, että hänen kirjoituksensa ovat kehittyneet valtiomiesmäiseen suuntaan ja kirjoitukset ovat hioutuneet kontekstiin sopiviksi. Hyvä näin, mutta jään kaipaamaan niitä alkuaikojen kirjoituksia, jolloin puhui pelkkä mies ilman suurempaa yleisöä. Vain pelkkää "naivia" totuutta. Jussille erittäin paljon menestystä kaikilla elämän saroilla.
No itse luin näitä alkuajan mietteitä ja totesin, että tällä on mun mieli.
Lähdin sitten oikeustalolle Jussin viereen(tilanpuutteen takia ikäänkuin avustajana :)) hämmästelemään Illmannin syytettä. Ekaks Jussi kertoi, että hän edustaa itse itseään ilman oikeusavustajaa.
Illman ei ollut paikalla vaan joku 150cm apuri joka lateli puolisen tuntia vankilatuomioista joita on muka pantu täytäntöön KIIHOTTAMISEN takia!
Oikeussali kohahti! Itselleni tuli kylmät väreet ja prk prk!
2-den tunnin istunto oli oikeastaan kaikkea muuta kuin pitkäveteinen. (sama duunissa kyllä kysyy)
Kaipaamme karskeja totuuksia vanhaan malliin á la Jussi Halla-aho. 8)
QuoteJussi Halla-ahosta tulee jäsen kansalaisvapauksien sekä oikeus- ja sisäasioiden valiokuntaan.
Mitkä asiat tulevat erityisesti nousemaan tapetille tässä kyseisessä valiokunnassa tulevalla viisivuotiskaudella ja mikä on perussuomalaisten linja näissä keskeisimmissä kysymyksissä? Tästä aiheesta toivoisin Jussilta pohdiskelevaa blogikirjoitusta.
Quote from: Kni on 04.07.2014, 17:20:17
Herra Eskolinia tuntuu harmittavan, että Halla-aho pääsi läpi. Koko blogi samaa katkeraa tilitystä.
Herra neiti Eskolinia vituttaa ilmeisesti se, että sisäasioiden valiokunnassa Halla-aho pääsee vaikuttamaan "ihan oikeisiin asioihin", joita hänet on äänestetty sinne ajamaan, vaikkei
herra neiti Eskolin ilmeisesti pidäkään maahanmuuttoa "oikeana asiana", johon pitäisi vaikuttaa.
QuoteHerra Eskolinia tuntuu harmittavan, että Halla-aho pääsi läpi. Koko blogi samaa katkeraa tilitystä.
Hyvä muistutus siitä, miksi kannattaa välttää Uuden Suomen blogeja, ja samalla koko sivustoa: tuohan alkaa olla jo aikasen sekopäistä tekstiä.
Ei Halla-ahoa saa sanoa Puskabryssäksi, pitää sanoa Pensas-Eurostoliittolainen ;D
Oli miten oli, siellä on nyt parhaat miehet asialla. Tämä seuraava tuli itse asiassa mieleeni viidakoksi päässyttä nurmea työnnellessäni kevyessä iltapäivähöyryssä, nyt vasta ketjun loppua luin. Tässä ukoille toimintasuunnitelma:
http://www.youtube.com/watch?v=SC2L_9CrC-8 (http://www.youtube.com/watch?v=SC2L_9CrC-8)
Funny though, in Sweden! :P
Yhteistyössä on voimaa ja valmista syntyy.
Hei, kaikki!
Olen ollut parlamenttityön käynnistymisen ja Brysseliin asettumisen vuoksi hieman kiireinen, ja internet-yhteydetkin saatiin jonkinlaiseen kuosiin vasta eilen. Ryhdyn kyllä raportoimaan täältä, kunhan kerkiän. Toistaiseksi toivotan hyvää kesää.
^ Raportteja odotellen, ja hyvää (työntäyteistä) kesää sinullekin!
Hienoa, että olet siellä!
Olisikohan kenelläkään mahdollisuutta ottaa skannia tai valokuvaa siitä minua ja Sampoa käsitelleestä jutusta, joka ilmeisesti julkaistiin Alman paperilehdissä sunnuntaina?
Quote from: Jori Eskolin
Veikkaukseni on, että Halla-aho tuon pestin jälkeen palaa Suomeen huomattavasti hiljaisempana ja maltillisempana ja keskittyy ydinosaamiseensa: muinaiskirkkoslaavin tutkimiseen.
Minkähän Jori Eskolin kokee omaksi ydinosaamisekseen? Blogeja ei kannattaisi ainakaan kirjoitella.
Kaksi putkea asemissa ja kantamalla.
Ja juuri oikeissa asemissa. Tästä on hyvä lähteä rakentamaan murtokohtaa myös kotimaahan.
Herätys on tulossa myös keskiluokalle, velkaraha pitää porukan vain unessa.
Mutta vain vielä vähän aikaa.
Itseni ja kavereideni puolesta toivotan sotaonnea Jussille ja Sampolle myös sinne pyrsseliin.
P.S. Soinin Timppa kun luet kuitenkin näitä, niin hommaa halla-ahoja, terhoja ja niinistöjä lisää ympäri valtakuntaa. Ne eivät ole uhka asemallesi, vaan nämä paikalliset smp:n peruja olevat kylähullut jotka ei osaa kuin leukoja louskuttaa...
Quote from: Emo on 08.07.2014, 10:22:18
^ Raportteja odotellen, ja hyvää (työntäyteistä) kesää sinullekin!
Hienoa, että olet siellä!
Hienoa molemmat täällä ja tuttu avatar tuossa antoi mukavan päivän alun. Jussille mielenmkiintoisia tehtäviä siellä ja perheelle jaksamista arjen pyörittämiseen.
Raportteja minäkin odotan.
Odotan innolla raporttia Eurostoliiton / Cecilia Malmströmin suunnitelmista vapauttaa Itä-Euroopan rupumaat viisumikäytännöistä ja tämän vaikutuksista Suomen maahanmuuttokäytäntöihin. Lisäksi kiinnostaisi Eurostoliiton rauhanprojektin eteneminen Itä-Euroopassa eli assosiaatiosopimukset / tulonsiirrot. Albanian tuleva EU-jäsenyys olisi myös erittäin kiinnostava aihe.
Jussille tiedoksi, että pyytämäsi lehtijuttu on lähetetty pdf-tiedostoina sähköpostilla halla-aho.com-osoitteeseen.
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.07.2014, 10:19:14
Hei, kaikki!
Olen ollut parlamenttityön käynnistymisen ja Brysseliin asettumisen vuoksi hieman kiireinen, ja internet-yhteydetkin saatiin jonkinlaiseen kuosiin vasta eilen. Ryhdyn kyllä raportoimaan täältä, kunhan kerkiän. Toistaiseksi toivotan hyvää kesää.
No, kylläpäs sitä ollaan niin nöyriä. Ennen vaaleja julistettiin maita ja taivaita, ja nyt on jo kulunut pari viikkoa, eikä mitään ole tapahtunut.
Ehkäpä annamme jokusen viikon lisäaikaa... :P
Quote from: DuPont on 09.07.2014, 01:11:27
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.07.2014, 10:19:14
Hei, kaikki!
Olen ollut parlamenttityön käynnistymisen ja Brysseliin asettumisen vuoksi hieman kiireinen, ja internet-yhteydetkin saatiin jonkinlaiseen kuosiin vasta eilen. Ryhdyn kyllä raportoimaan täältä, kunhan kerkiän. Toistaiseksi toivotan hyvää kesää.
No, kylläpäs sitä ollaan niin nöyriä. Ennen vaaleja julistettiin maita ja taivaita, ja nyt on jo kulunut pari viikkoa, eikä mitään ole tapahtunut.
Ehkäpä annamme jokusen viikon lisäaikaa... :P
Mitä? Eikö meno Suomessa ja Euroopassa muutu jo ensiviikolla? Onko minua äänestäjänä petetty? :P
Quote from: P on 09.07.2014, 01:21:06
Quote from: DuPont on 09.07.2014, 01:11:27
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.07.2014, 10:19:14
Hei, kaikki!
Olen ollut parlamenttityön käynnistymisen ja Brysseliin asettumisen vuoksi hieman kiireinen, ja internet-yhteydetkin saatiin jonkinlaiseen kuosiin vasta eilen. Ryhdyn kyllä raportoimaan täältä, kunhan kerkiän. Toistaiseksi toivotan hyvää kesää.
No, kylläpäs sitä ollaan niin nöyriä. Ennen vaaleja julistettiin maita ja taivaita, ja nyt on jo kulunut pari viikkoa, eikä mitään ole tapahtunut.
Ehkäpä annamme jokusen viikon lisäaikaa... :P
Mitä? Eikö meno Suomessa ja Euroopassa muutu jo ensiviikolla? Onko minua äänestäjänä petetty? :P
"Tohtori Viha petti äänestäjänsä - Soini: en kommentoi."
Quote from: metapenn on 08.07.2014, 21:33:41
Jussille tiedoksi, että pyytämäsi lehtijuttu on lähetetty pdf-tiedostoina sähköpostilla halla-aho.com-osoitteeseen.
Voiskos tuon jutun laittaa tännekin, kun ei tule Alman paperiversiota.
Hyvä huomio! Pääni toimii näin helteellä sen verran hitaasti, etten huomannut pyytää tuon sähköpostin lähettäjää mailaamaan tiedostoja myös minulle. Nyt olen pdf:t häneltä saanut ja yritän laittaa ne liitteiksi tähän perään. Kokorajoituksesta johtuen taitaa tarvita 3 eri viestiä...
Ja osa 2...
Vielä osa 3. Heh, näin se viestimäärä kasvaa kuin itsestään...
Quote from: metapenn on 10.07.2014, 20:49:46
Hyvä huomio! Pääni toimii näin helteellä sen verran hitaasti, etten huomannut pyytää tuon sähköpostin lähettäjää mailaamaan tiedostoja myös minulle. Nyt olen pdf:t häneltä saanut ja yritän laittaa ne liitteiksi tähän perään. Kokorajoituksesta johtuen taitaa tarvita 3 eri viestiä...
Kiitos omasta ja muidenkin puolesta.
Quote from: metapenn on 10.07.2014, 20:49:46
Quote from: June on 09.07.2014, 16:28:42
Quote from: metapenn on 08.07.2014, 21:33:41
Jussille tiedoksi, että pyytämäsi lehtijuttu on lähetetty pdf-tiedostoina sähköpostilla halla-aho.com-osoitteeseen.
Voiskos tuon jutun laittaa tännekin, kun ei tule Alman paperiversiota.
Hyvä huomio! Pääni toimii näin helteellä sen verran hitaasti, etten huomannut pyytää tuon sähköpostin lähettäjää mailaamaan tiedostoja myös minulle. Nyt olen pdf:t häneltä saanut ja yritän laittaa ne liitteiksi tähän perään. Kokorajoituksesta johtuen taitaa tarvita 3 eri viestiä...
Kiitos
Jussi perskules, et ollut vastannut Almamedian ja MTV:n tekemään kyselyyn, jossa oli muun muassa kyselty mielipiteitä kaikilta mepeiltä Venäjän talouspakotteista. Muitakin kysymyksiä toki oli, aina maahanmuuttoa myöten. Ryhdistäydy hyvä mies! ;)
Tuli siis vastaan Aamulehdessä juttu tästä asiasta päivämäärällä 12.7.2014.
Yhä toimittajat jaksavat jankata asioista jotka JH-a on avannut scriptassa kaikille joilla luetun ymmärtäminen riittää mustavalkoista monimutkaisempaan.
QuoteSyed Kamall: - Olen puhunut Halla-ahon kanssa. Hän katsoi minua silmiin ja sanoi, että hän on aikuistunut.
Oliskohan sentään ihan tuota tarkoittanut. Toivottavasti ei sentään.
Quote from: Mika on 24.07.2014, 12:32:20
QuoteSyed Kamall: - Olen puhunut Halla-ahon kanssa. Hän katsoi minua silmiin ja sanoi, että hän on aikuistunut.
Oliskohan sentään ihan tuota tarkoittanut. Toivottavasti ei sentään.
Ainakin maahanmuuttopolitiikan suhteen Halla-aho on jo 10 vuotta ollut aikuisempi kuin 99 prosenttia suomalaisista.
Quote from: Mika on 24.07.2014, 12:32:20
QuoteSyed Kamall: - Olen puhunut Halla-ahon kanssa. Hän katsoi minua silmiin ja sanoi, että hän on aikuistunut.
Oliskohan sentään ihan tuota tarkoittanut. Toivottavasti ei sentään.
Vaikuttaisi olevan mediakonsultin kanssa huolella laadittu ja harjoiteltu standardivastaus, jolla Kamail väistää toimittajien kysymykset Halla-ahon taustasta. Niin samanlaisena Kamail toistaa vastauksensa haastattelusta toiseen. Holhoavuudessaan ärsyttävä, mutta hyvin näyttää toimivan Kamallin kannalta, koska toimittajat eivät vastauksen jälkeen palaa aiheeseen.
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.07.2014, 10:19:14
Hei, kaikki!
Olen ollut parlamenttityön käynnistymisen ja Brysseliin asettumisen vuoksi hieman kiireinen, ja internet-yhteydetkin saatiin jonkinlaiseen kuosiin vasta eilen. Ryhdyn kyllä raportoimaan täältä, kunhan kerkiän.
Eurovaaleista on kohta kaksi kuukautta. Scriptaan on sen jälkeen ilmestynyt kaksi kirjoitusta. Olisiko jonkinlainen tilannepäivityksen paikka?
Vai onko niin, että Halla-ahoa kiinnostaa äänestäjät ainoastaan hieman ennen vaaleja?
Quote from: Trendkill on 24.07.2014, 20:17:22
Eurovaaleista on kohta kaksi kuukautta. Scriptaan on sen jälkeen ilmestynyt kaksi kirjoitusta. Olisiko jonkinlainen tilannepäivityksen paikka?
Vai onko niin, että Halla-ahoa kiinnostaa äänestäjät ainoastaan hieman ennen vaaleja?
Europarlamentti aloitti kautensa vasta 1.7., eli reilut kolme viikkoa sitten, ja kuten Jussi itsekin kirjoittaa ja suurin osa ihmisistä ymmärtää, hänellä on ollut aika paljon tekemistä ihan käytännön asioiden kanssa. Hän ei ole pelkästään Scriptan kirjoittaja, vaan ihan oikea poliitikko, ja siinä sivussa aviomies ja neljän lapsen isä.
Hän on europarlamentaarikkona "untuvikko", jolla on paljon opettelemista siellä ihan käytännön asioissa.
Jos itse aloittaisit uuden työn vieraassa maassa keskellä suomalaisten kesälomakautta, olisiko työhösi liittyvän blogin päivittäminen prioriteettilistalla ensimmäisen kuukauden aikana?
Quote from: Trendkill on 24.07.2014, 20:17:22
Eurovaaleista on kohta kaksi kuukautta. Scriptaan on sen jälkeen ilmestynyt kaksi kirjoitusta. Olisiko jonkinlainen tilannepäivityksen paikka?
Vai onko niin, että Halla-ahoa kiinnostaa äänestäjät ainoastaan hieman ennen vaaleja?
Anna nyt Jussille vähän kesälomaa ja asettumisaikaa uuteen positioon. Takana on sentään rankka vaalikevät ja poliitikkokin tarvitsee välillä aikaa perheelle ja pelkkään relaamiseen. Olen vakuuttunut siitä, että Jussi tulee tekemään "homman" eteen töitä vielä hartiavoimin. Kannattaa kuitenkin muistaa sekin, että yhden parlamentaarikon vaikutusmahdollisuudet ovat rajalliset.
Quote from: Topi Junkkari on 24.07.2014, 21:07:08
Europarlamentti aloitti kautensa vasta 1.7., eli reilut kolme viikkoa sitten, ja kuten Jussi itsekin kirjoittaa ja suurin osa ihmisistä ymmärtää, hänellä on ollut aika paljon tekemistä ihan käytännön asioiden kanssa. Hän ei ole pelkästään Scriptan kirjoittaja, vaan ihan oikea poliitikko, ja siinä sivussa aviomies ja neljän lapsen isä.
Hän on europarlamentaarikkona "untuvikko", jolla on paljon opettelemista siellä ihan käytännön asioissa.
Niin, Halla-ahohan on luultavasti makoillut sohvalla torkkupeitossa koko tämän ajan. Vai olisiko niin, että siellä Brysselissäkin on käyty tapaamassa kollegoita, ryhmien edustajia, kuulemassa uutisia jne. En siis viitannut pelkästään parlamenttityöhön, vaan myös kaikkeen yleisesti europarlamenttiin liittyvään, johon on periaatteessa mahdollisuus saada uutta näkökulmaa. Eikä kirjoitusten tarvitse olla kymmenien sivujen mittaisia metafyysisiin sfääreihin meneviä analyyseja. Ei tämä oikeasti ole näin vaikeaa.
Halla-aho on kirjoittanut kesäkuun alussa kirjoituksen, jossa hän analysoi ja avautui eurovaaleista. Toinen kirjoitus vaalien jälkeen käsitteli islamia Euroopassa, Euroopan parlamenttiin se ei liittynyt kuin välillisesti. Tietoa Halla-ahon tekemisistä Euroopan parlamentissa on saatu ainoastaan perinteisen median kautta, mikä sekin on ollut hyvin vähäistä.
Puolusteletko muuten muidenkin (ei-persujen) poliitikkojen tekemättömyyttä tyyliin: "hänellä on vaimo ja lapsia, hänellä on kiirettä siviilielämässään"? Jos et, niin miksi et?
Scriptaan kirjoittaminen on politiikkaa. Länsimaissa poliitikon työhön on käsittääkseni kuulunut olennaisesti kirjoittaminen. Puhuminenkin varsinkin, mutta myös kirjoittaminen. Kirjoittamatta jättäminen on poliitikon työn sivuuttamista. Pitäisin mepille sopivana kirjoitustahtina kirjoitus per viikko.
Vielä muistutuksena, koska Halla-ahon kritisointi vaikuttaa olevan tabu täällä:
QuoteHalla-ahoa itseään kehutaan pohjoiskorealaisin sanakääntein. Hän on eduskunnan tervejärkisin, älykäs, sivistynyt ja kaiken kaikkiaan kansan tukema henkilö.
Halla-ahon kannattajat kyllä tuntevat ja ymmärtävät hänen tyylinsä. Tavalliset tyhmät sen sijaan eivät ole hänen sarkasminsa tasolla, moni valittaa.
Kritiikkiä häntä kohtaan ei juuri esiinny. Harvat kriittiset puheenvuorot eivät saa yhtään vastausta tai sitten epäillään kirjoittajan älykkyyttä.
Quote from: Topi Junkkari on 24.07.2014, 21:07:08Jos itse aloittaisit uuden työn vieraassa maassa keskellä suomalaisten kesälomakautta, olisiko työhösi liittyvän blogin päivittäminen prioriteettilistalla ensimmäisen kuukauden aikana?
Jos uusi työ olisi mepin paikka Euroopan parlamentissa, niin hyvin todennäköisesti.
Yleensä ahkerat mepit sekä kansanedustajat kirjoittavat omasta toiminnastaan myös vaalikausien aikana. Heidän tuotteliaisuudellaan on toki eroa, mutta yleensä ahkerat ja aikaansaavat edustajat raportoivat omasta toiminnastaan äänestäjille säännöllisesti myös vaalikauden alkupuolella.
Lukekaapa kuinka monta asiallista viestiä esimerkiksi Anneli Jäätteenmäki on kirjoittanut viime aikoina: http://www.annelijaatteenmaki.net/kirjoituksia/blogi/ (http://www.annelijaatteenmaki.net/kirjoituksia/blogi/)
Sampo Terho on saanut myös aikaiseksi varsin hyviä poliittisia kirjoituksia: http://www.sampoterho.net/?page_id=17 (http://www.sampoterho.net/?page_id=17)
Jokaisen Halla-ahoa äänestäneen tulisi miettiä: 1) miksi äänesti häntä, 2) miten hänen poliittinen toimintansa on vastannut näihin odotuksiin, 3) äänestänkö häntä enää tulevissa vaaleissa?
Voidaan myös miettiä, onko Halla-aho sivuraiteella PS:n politiikassa? Lisäksi pitää miettiä, miksi nuivaskene on henkilöitynyt niin voimakkaasti vain ja ainoastaan Halla-ahoon? Jos nuivalle politiikalle halutaan lisää kannatusta, olisi ehdokkaita ja kärkinimiä oltava enemmän. Sananlaskun mukaan sota ei kaipaa koskaan yhtä sotilasta tai kenraalia, kuitenkin ei-nuivat persut ovat tiukasti Soinin nuorassa ja nuivat seuraavat lammasmaisesti, kritiikittömästi ja sparraamattomasti Halla-ahoa, ollen kuitenkin persuissa sivuraiteella Soinin varjossa.
Miettikää olisivatko vasemmistovihreät saaneet näin paljon poliittista vaikutusvaltaa, jos he toimisivat kuin nuivat ja persut toimivat tällä hetkellä? V: eivät olisi saaneet, eivätkä ketkään muutkaan, eivätkä myöskään persut tule saamaan tällaisella passiivisuudella huomattavaa poliittista menestystä. En yllättyisi, vaikka persut jäisivät seuraavissa eduskuntavaaleissa neljänneksi suurimmaksi puolueeksi.
Halla-ahon "laiskottelua" ja hänen esittämiä muita tekosyitä (muutto, perhe, jne...) ymmärtävät nuivat tekevät nuiva-aatteelle ja sen etenemiselle hallaa, eivätkä taida edes itse omassa kritiikittömyydessään sitä havaita. Monella muullakin poliitikolla on perhe, mutta siitä huolimatta he voivat istua joskus tietokoneen ääreen ja kirjoittaa äänestäjilleen omasta toiminnasta politiikassa.
Poliitikon työ on politiikan tekemistä ja äänestäjille tärkeiden asioiden ajamista, jos työ ei maistu eikä jälkeä synny, ei äänestäjien pidä palkita huonoa poliitikkoa uudelleenvalinnalla. Toivottavasti JH-a sekä häntä äänestäneet muistavat tämän kultaisen demokratian peruskiveen kuuluvan säännön.
Quote from: Supernuiva on 24.07.2014, 21:51:48
Poliitikon työ on politiikan tekemistä ja äänestäjille tärkeiden asioiden ajamista, jos työ ei maistu eikä jälkeä synny, ei äänestäjien pidä palkita huonoa poliitikkoa uudelleenvalinnalla. Toivottavasti JH-a sekä häntä äänestäneet muistavat tämän kultaisen demokratian peruskiveen kuuluvan säännön.
Sauli Niinistöä äänestäneet ovat nähtävästi unohtaneet tämän kultaisen säännön, kun Saulin työn jälki on mitä on. Aikaa olisi ollut laittaa maan asiat kuntoon, mutta tämän surkean räpeltämisen seurauksena valtakunnan työvoima-ja muu politiikka ovatkin menneet päin persettä?
onko Mestari hengissä vielä
Quote from: Nanfung on 24.07.2014, 23:45:13
Quote from: Supernuiva on 24.07.2014, 21:51:48
Poliitikon työ on politiikan tekemistä ja äänestäjille tärkeiden asioiden ajamista, jos työ ei maistu eikä jälkeä synny, ei äänestäjien pidä palkita huonoa poliitikkoa uudelleenvalinnalla. Toivottavasti JH-a sekä häntä äänestäneet muistavat tämän kultaisen demokratian peruskiveen kuuluvan säännön.
Sauli Niinistöä äänestäneet ovat nähtävästi unohtaneet tämän kultaisen säännön, kun Saulin työn jälki on mitä on. Aikaa olisi ollut laittaa maan asiat kuntoon, mutta tämän surkean räpeltämisen seurauksena valtakunnan työvoima-ja muu politiikka ovatkin menneet päin persettä?
Saulilla ei ole enään juurikaan sisäpoliittista arvovaltaa, mitä hänen edeltäjillään oli. Pääministeri johtaa sisäpoliitikkaa..
Quote from: Supernuiva on 24.07.2014, 21:51:48
Lukekaapa kuinka monta asiallista viestiä esimerkiksi Anneli Jäätteenmäki on kirjoittanut viime aikoina: http://www.annelijaatteenmaki.net/kirjoituksia/blogi/ (http://www.annelijaatteenmaki.net/kirjoituksia/blogi/)
Vaikka toivosinkin Halla-ahon aktiovituvan, toivottavasti tuollaisia rimanalituksia ei tarvitsisi nähdä.
Sisältönä silmäilyn perusteella, että:
* Suomen olisi pitänyt esittää naista komissaariksi, koska tämä on nainen.
(ilman sarkasmia, tämä oli kai paras pointti)
* Junckerin arvostelua tietäen, että hän parin päivän päästä äänestää hänen nimityksensä puolesta
* Työllisyys pitäisi saada nousuun. Ei tietenkään ehdotusta, mitä EU:n pitäisi tehdä toisin, että näin tapahtuisi
Lomat on pidetty ja molemmat mestarit palaavat taas politiikan areenalle.
Hyvin oli piilotettu tämänkin ohjelman tiedot tuolla PS:n verkkosivulla. Uutisivulla ei jostain kumman syystä mainintaakaan lähetyksestä. Jatkossa ei näin.
http://www.perussuomalaiset.fi/news/halla-aho-ja-terho-tyomiehen-tuumaustunnilla-21-8-klo-1000-suora-lahetys/
Halla-aho ja Terho työmiehen tuumaustunnilla 21.8 klo 10:00 – SUORA LÄHETYS
Torstaina 21.8 klo 10:00 alkaen europarlamentaarikkomme Sampo Terho ja Jussi Halla-aho suorassa lähetyksessä työmiehen tuumaustunnilta. Tilaisuuden teemoina taloussäätely, maahanmuutto ja Suomen teollisuuden kilpailukyky.
Rauhanliitto EU:n rajalla sotakoneet jylläävät. Onko EU-parlamentissa asia huomioitu vai jatkuuko meno niin kuin ennenkin? Teollisuutemme kilpailukykyä syöviä säännöstöjä pukkaa liukuhihnalta. Rajat avataan sepposen selälleen Välimeren yli tuleville ja ohjataan uuden taakanjaon pohjalta pohjolaan?
Vai ovatko herätyskellot parlamentissa soineet? Löytyykö kanttia kurssin muutokseen pelastaa EU itseltään?
Torstaina 21.8.2014 klo 10 alkaen pidämme "Työmiehen tuumaustunnin" puoluetoimistolla osoitteessa Yrjönkatu 8-10 B 6krs, Helsinki. Europarlamentaarikkomme Sampo Terho ja Jussi Halla-aho kertovat mitkä asiat ovat Suomen kannalta tärkeimmät parlamentin työlistalla. Parlamentin voimasuhteet mullistuivat, miten se näkyy työskentelyssä ja päätöksen teossa.
LÄHETYS KÄYNNISTYY 21.8 KLO 09:55.
http://qsb.webcast.fi/c/customers/customers_2014_0821_ps_live/#/webcast
Quote from: Renesanssimies on 21.08.2014, 09:31:32
Lomat on pidetty ja molemmat mestarit palaavat taas politiikan areenalle.
Hyvin oli piilotettu tämänkin ohjelman tiedot tuolla PS:n verkkosivulla. Uutisivulla ei jostain kumman syystä mainintaakaan lähetyksestä. Jatkossa ei näin.
Kerrottiin kumminkin täällä. Ehkä nostona voisi olla tällaiset tuossa listassa jossa viimeaikaiset viestit, vaikka vuorokautta ennen tällaiset tiedotukset?
Putkonen juuri arvioi että täällä menisi vielä jotensakutensa hyvin. Siinä on harhakuva. Suomessa vain on tehokkaampi propaganda kansan suuntaan ja rauhallinen, alistettu kansa.
QuoteIL: Virkamies SS:lle: Rohkea kuva suomalaismepistä kiersi EU-parlamentissa - "Voi herran jumala" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014090818640424_uu.shtml)
EU-parlamentin korkea-arvoisin suomalaisvirkamies antaa Savon Sanomissa tylyn arvion muun muassa Eija-Riitta Korholasta (kok), Mitro Revosta (sd) ja Anneli Jäätteenmäestä (kesk).
EU-parlamentin vasemmistoryhmän apulaispääsihteerinä työskentelevä Sanna Lepola listaa Savon Sanomissa valtaosan entisistä ja nykyisistä suomalaisista europarlamentaarikoista.
Osaa suomalaismepeistä Lepola kehuu erittäin ahkeriksi, osa taas on hänen mukaansa pysynyt täysin näkymättömissä. Jälkimmäiselle listalle kuuluvat muun muassa parlamentista kesäkuun vaaleissa pudonnut Repo ja paikkansa isolla äänimäärällä uusinut Jäätteenmäki.
- Monen hänen ryhmänsä ihmisen on vaikea ymmärtää, miten Jäätteenmäellä oli sellainen asema Suomessa ja kuinka hän sai niin paljon ääniä eurovaaleissa, Lepola sanoo Savon Sanomissa.
Revosta arvio on vielä karumpi.
- Sitten oli Mitro Repo, joka ei tehnyt missään mitään.
Revon tavoin parlamentista pudonnut Eija-Riitta Korhola muistetaan Lepolan mukaan parhaiten täysin muista kuin poliittisista avuista.
- Yksi legendaarisimmista tarinoista on täällä se, kun Korhola poseerasi nahkarintaliiveissä ja alushousuissa Suomen Kuvalehden Mies-liitteessä ollessaan kristillisten meppi. Hän oli silloin ympäristövaliokunnan jäsen. Lehti kiersi valiokunnan kokouksessa kädestä käteen ja ihmiset katsoivat sitä: voi herran jumala.
Näkymättömiin meppeihin lukeutuvat Lepolan mukaan myös perussuomalaisten Sampo Terho ja Jussi Halla-aho, jotka "kävelevät aina kahdestaan".
Halla-aho siis lukeutuu "näkymättömiin" meppeihin. Hmm... mietitäänpä asiaa hieman suhteellisesti. Halla-aho on ollut europarlamentissa tämän vuoden heinäkuusta. Ensimmäinen kuukausi meni käytännön asioihin, toinen oli lomaa. Halla-aho on siis ollut todellisessa mepintyössä yhden (1) viikon. Ja sen perusteella on vasemmistoryhmän apulaispääsihteerin mielestä syytä sanoa häntä "näkymättömäksi". Kuinka moni vasta aloittanut meppi on ollut erityisen näkyvä? Onko Merja Kyllönen ollut merkittävästi Halla-ahoa näkyvämpi?
Ilmeisesti "näkymätön" tarkoittaa "hiljaista", ei "lintsaajaa", koska Halla-ahosta on näköhavaintoja kävelemässä Terhon kanssa (olettaen, että heitä ei tunnisteta esimerkiksi askelten äänistä miesten fyysisten olemusten loistaessa poissaolollaan). Arvion puolueettomuutta voi epäillä esimerkiksi siksi, että risuja sai vain yksi vihervasemmistolaisten ryhmien meppi eli Mitro Repo, jota tuskin vihervasemmistossa lasketaan toveriksi ja jonka saamattomuutta ei myöskään voi sivuuttaa. Mutta erityisesti haluaisin vertailutietoa siitä, onko Halla-aho jotenkin huonommin suoriutunut ensimmäisestä viikostaan kuin Kyllönen vai käyttääkö vasemmistosihteeri vain joka tilaisuuden hyväkseen haukkuakseen inhokkiaan.
^
Alkuperäisessä Savon Sanomien jutussa ei kyllä lue, että Halla-aho kuuluisi näkymättömiin meppeihin. Iltalehden toimittaja tekee ilmeisesti omia tulkintojaan. Tämän verran alkuperäisessä jutussa mainitaan Halla-ahosta ja Terhosta:
Quote from: Savon SanomatSampo Terho (ps.) ja Jussi Halla-aho (ps.)
Sampo Terho on aina yksin. Nyt hänellä on Halla-aho kaverina. Aina he kävelevät kahdestaan.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/hassi-ei-sano-paivaa-repo-ei-tehnyt-mitaan/1891501
^ Okei, olisi pitänyt tutkia vähän perusteellisemmin. Kohdistukoon syytökseni siis Iltalehteen.
Quote from: Tragedian synty on 08.09.2014, 15:30:23
^ Okei, olisi pitänyt tutkia vähän perusteellisemmin. Kohdistukoon syytökseni siis Iltalehteen.
Mutta on kyllä melko uskomaton tulkinta Iltalehdeltä tuo. No ei kai tämän enää pitäisi varsinaisesti hämmästyttää.
Sanna Lepolan isä on entinen Savon Sanomien päätoimittaja, joten henkilösuhteiden ja poliittisen näkemyksen värittämät mielipiteet mepeistä päätyvät Savon Sanomien uutisjuttuun tietysti ilman sensuuria, ja näkeehän tuon myös siitä miten jälkikäteen on jouduttu uutista korjailemaan punakynän kanssa ahkerasti. Iltapaska tekee tietysti oman osansa Halla-Ahon mustamaalaamiseksi, Jussi on tietenkin ainoa uusi ehdokas joka uutisessa mainitaan ja jonka näkymättömyyttä yritetään korostaa, kun parlamentti itsessään on vasta kesän jälkeen pääsemässä vauhtiin.
Quote from: Tragedian synty on 08.09.2014, 15:02:22
QuoteIL: Virkamies SS:lle: Rohkea kuva suomalaismepistä kiersi EU-parlamentissa - "Voi herran jumala" (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014090818640424_uu.shtml)
EU-parlamentin korkea-arvoisin suomalaisvirkamies antaa Savon Sanomissa tylyn arvion muun muassa Eija-Riitta Korholasta (kok), Mitro Revosta (sd) ja Anneli Jäätteenmäestä (kesk).
EU-parlamentin vasemmistoryhmän apulaispääsihteerinä työskentelevä Sanna Lepola listaa Savon Sanomissa valtaosan entisistä ja nykyisistä suomalaisista europarlamentaarikoista.
Kohtuullisen vasemmistolainen, tilanteeseen sopiva näkemys virkamiehyydestä. Vähän niinkuin sanoisi eduskunnassa puoluesihteerin olevan virkamies (ja siten jotenkin puoluepolitiikan yläpuolella).
http://www.halla-aho.com/ (http://www.halla-aho.com/):
QuoteEtusivu on rakenteilla ja valmistunee heinäkuun 2014 aikana sitten kun valmistuu.
Rotutohtorilla kiirettä pukkaa. Ei varmaan ole varaa palkata ketään tekemään kotisivuja mepin nälkäpalkalla.
Quote from: Trendkill on 17.10.2014, 08:08:41
http://www.halla-aho.com/ (http://www.halla-aho.com/):
QuoteEtusivu on rakenteilla ja valmistunee heinäkuun 2014 aikana sitten kun valmistuu.
Rotutohtorilla kiirettä pukkaa. Ei varmaan ole varaa palkata ketään tekemään kotisivuja mepin nälkäpalkalla.
Luulen että asia on enemmän halusta kuin palkasta kiinni. Joskus laskin työtoverin listausta mihin kaikkeen milläkin palkalla on varaa. Kun menot ylittivät tulot moninkertaisesti. Opin sen että jokainen käyttäkööt rahansa ja tehkööt juttunsa kuten itse parhaaksi näkee. Mielenhäiriö "pitäisi koska on varaa" joutaisi jo kitkettävän tästä yhteiskunnasta.
QuoteNäkymättömiin meppeihin lukeutuvat Lepolan mukaan myös perussuomalaisten Sampo Terho ja Jussi Halla-aho, jotka "kävelevät aina kahdestaan".
Vertaako Sanna Tapola näitä meppejä tähän tapaukseen?
http://www.slate.com/articles/arts/life_and_art/2011/11/clint_eastwood_s_j_edgar_were_j_edgar_hoover_and_clyde_tolson_lovers_.html
Draamaa Brysselissä.
Quote
Jussi Halla-aho
1 t · Muokattu ·
Liittyen allaolevaan päivitykseen. Heti Liben jälkeen oli Alde-ryhmän ja eräiden muiden tahojen järjestämä seminaari "European Populism and Winning the Immigration Debate". Tutkijat ja muut käsittelivät Euroopan maahanmuuttokielteisiä puolueita ja keinoja niiden murskaamiseen eli maahanmuuttokeskustelun voittamiseen.
Alan miesten ja naisten lisäksi paikalla olivat allekirjoittanut sekä yksi UKIPin ja kaksi ruotsidemokraattien meppiä. Ilmapiiri oli pääasiassa keskusteleva ja alustukset suhteellisen asiallisia. Myös Cecilia Wikström, joka Libessä ei voinut hengittää väärien mielipiteiden vuoksi, korosti avoimen keskustelun merkitystä.
Soraya Post (Feministinen aloite) sen sijaan pyysi puheenvuoron ja totesi, että hän kyllä ymmärtää tämän olevan liberaali seminaari, mutta että hän ei ole lainkaan tottunut tällaiseen keskusteluun, jossa rasistitkin pääsevät ääneen. Maahanmuuttokielteisyys ei Postin mukaan liity maahanmuuttoon eikä muihinkaan yhteiskunnan olosuhteisiin vaan on mielenhäiriö, johon pitää puuttua. Tämän jälkeen hän sanoi saaneensa tarpeekseen ja poistui ovea paukauttaen.
QuoteJussi Halla-aho
5 t ·
Terveisiä Liben kokouksesta. Ruotsalaiset liberaalit ovat ihmeellisen suvaitsevaisia ja keskustelevaisia. Välimeren tilannetta koskevassa keskustelussa Soraya Post kertoi aiemmin puhuneen ruotsidemokraattien Winbergin edustavan äärioikeistolaista rasistipuoluetta, eikä valiokunnan siksi pidä kiinnittää mitään huomiota tämän puheenvuoroon. Syrjinnänvastaista direktiiviä koskevassa debatissa puolalainen Ujazdowski arvosteli sitä, että direktiivin varjolla pyritään syöttämään jäsenmaille mm. sukupuolineutraalia avioliittolainsäädäntöä. Cecilia Wikström pyysi työjärjestyspuheenvuoron ja vaati puheenjohtajaa estämään loukkaavat puheet, koska hänestä tuntuu, ettei hän voi hengittää.
Ruotsalaiset tekevät Euroopasta ja EU:sta ahdistavamman paikan. On harmillista, että he eivät äänestäneet "ei" vuonna 1994.
Laihasti on tullut Mestarilta tilanneraporttia Suomen pääkaupungista. Vetääkö se pelkää lattee siellä.
Quote from: ruikonperä on 05.11.2014, 17:53:13
Laihasti on tullut Mestarilta tilanneraporttia Suomen pääkaupungista. Vetääkö se pelkää lattee siellä.
Ajelee kuulemma fillarilla töihin ja takaisin, virheiden harmiksi. Virheät kuulemma kuitenkin ajavat aina edustusautolla.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho?fref=nf
QuoteTerveisiä Liben kokouksesta. Ruotsalaiset liberaalit ovat ihmeellisen suvaitsevaisia ja keskustelevaisia. Välimeren tilannetta koskevassa keskustelussa Soraya Post kertoi aiemmin puhuneen ruotsidemokraattien Winbergin edustavan äärioikeistolaista rasistipuoluetta, eikä valiokunnan siksi pidä kiinnittää mitään huomiota tämän puheenvuoroon. Syrjinnänvastaista direktiiviä koskevassa debatissa puolalainen Ujazdowski arvosteli sitä, että direktiivin varjolla pyritään syöttämään jäsenmaille mm. sukupuolineutraalia avioliittolainsäädäntöä. Cecilia Wikström pyysi työjärjestyspuheenvuoron ja vaati puheenjohtajaa estämään loukkaavat puheet, koska hänestä tuntuu, ettei hän voi hengittää.
Ruotsalaiset tekevät Euroopasta ja EU:sta ahdistavamman paikan. On harmillista, että he eivät äänestäneet "ei" vuonna 1994.
QuoteLiittyen allaolevaan päivitykseen. Heti Liben jälkeen oli Alde-ryhmän ja eräiden muiden tahojen järjestämä seminaari "European Populism and Winning the Immigration Debate". Tutkijat ja muut käsittelivät Euroopan maahanmuuttokielteisiä puolueita ja keinoja niiden murskaamiseen eli maahanmuuttokeskustelun voittamiseen.
Alan miesten ja naisten lisäksi paikalla olivat allekirjoittanut sekä yksi UKIPin ja kaksi ruotsidemokraattien meppiä. Ilmapiiri oli pääasiassa keskusteleva ja alustukset suhteellisen asiallisia. Myös Cecilia Wikström, joka Libessä ei voinut hengittää väärien mielipiteiden vuoksi, korosti avoimen keskustelun merkitystä.
Soraya Post (Feministinen aloite) sen sijaan pyysi puheenvuoron ja totesi, että hän kyllä ymmärtää tämän olevan liberaali seminaari, mutta että hän ei ole lainkaan tottunut tällaiseen keskusteluun, jossa rasistitkin pääsevät ääneen. Maahanmuuttokielteisyys ei Postin mukaan liity maahanmuuttoon eikä muihinkaan yhteiskunnan olosuhteisiin vaan on mielenhäiriö, johon pitää puuttua. Tämän jälkeen hän sanoi saaneensa tarpeekseen ja poistui ovea paukauttaen.
Quote from: miheikki on 05.11.2014, 17:38:39
QuoteJussi Halla-aho
5 t ·
Terveisiä Liben kokouksesta. Ruotsalaiset liberaalit ovat ihmeellisen suvaitsevaisia ja keskustelevaisia. Välimeren tilannetta koskevassa keskustelussa Soraya Post kertoi aiemmin puhuneen ruotsidemokraattien Winbergin edustavan äärioikeistolaista rasistipuoluetta, eikä valiokunnan siksi pidä kiinnittää mitään huomiota tämän puheenvuoroon. Syrjinnänvastaista direktiiviä koskevassa debatissa puolalainen Ujazdowski arvosteli sitä, että direktiivin varjolla pyritään syöttämään jäsenmaille mm. sukupuolineutraalia avioliittolainsäädäntöä. Cecilia Wikström pyysi työjärjestyspuheenvuoron ja vaati puheenjohtajaa estämään loukkaavat puheet, koska hänestä tuntuu, ettei hän voi hengittää.
Ruotsalaiset tekevät Euroopasta ja EU:sta ahdistavamman paikan. On harmillista, että he eivät äänestäneet "ei" vuonna 1994.
Kokouksen tallenne (myös suomen kielelle tulkattuna): http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20141105-0900-COMMITTEE-LIBE
K. Winberg ja S. Post 9:41:25-9:45:03
K. Ujazdowski ja C. Wikström 10:40:00-10:44:30
Voihan helevetti!
Ruotsalaisia demareita ja vihreitä pitäisi ohjeistaa käyttäytymään, koska he estävät mielipiteenvapauden käyttämisen eli rikkovat perusoikeuksia.
Quote from: ArtturiE on 06.11.2014, 14:04:41
Voihan helevetti!
Ruotsalaisia demareita ja vihreitä pitäisi ohjeistaa käyttäytymään, koska he estävät mielipiteenvapauden käyttämisen eli rikkovat perusoikeuksia.
Taitaa olla tuollainen käyttäytymismalli kyseisten puolueiden tapana jokapuolella maailmaa... Yksi parhaista vihreitä koskevia tokaisuja mitä olen koskaan kuullut on "vihreät ovat niin kauan suvaitsevaisia kun olet heidän kanssaan samaa mieltä". Tämän voisivat suomessakin lisätä puolueohjelmaansa ainakin vasemmistoliitto, vihreät ja demarit. Voisi silloin noidenkin puolueohjelmasta löytyä sitämyöden edes jokin teksti missä ei valehdeltaisi.
Todella kaksipiippuinen juttu tämä Halla-ahon meno Brysseliin. Miestä tarvittaisiin nyt todella kovasti takaisin kotimaahan eduskuntavaaleihin ja kotimaan politiikkaan, mutta toisaalta tuota todella tärkeää työtä mitä mies tekee tuolla ei voi yhtään aliarvioida. Pelkästään tällaisten tilanteiden kertominen julkisesti kertoo kaiken Eurooppalaisesta mädännäisyydestä mitä tuossa mainitut puolueet juuri edustavat. Ja Halla-ahoa parempaa vastavoimaa tuonne ei meidän maastamme taida olla saatavilla.
Quote from: Jussi Halla-aho Facebookissa
Cecilia Wikström pyysi työjärjestyspuheenvuoron ja vaati puheenjohtajaa estämään loukkaavat puheet, koska hänestä tuntuu, ettei hän voi hengittää.
Cecilia on rakastunut!
Berlin - Take My Breathe Away
https://www.youtube.com/watch?v=fUis9yny_lIWatching every motion
In my foolish lover's game
On this endless ocean
Finally lovers know no shame
Turning and returning
To some secret place inside
Watching in slow motion
As you turn around and say
Take my breath away
Take my breath away
Olipas taas kunnon annos tietoa suoraan pimeyden ytimestä.
Aika tiivis ohjelma mepeillä, ei ihme jos päivitysvälit Scriptaan venyvät.
Kiitos JH-A:lle tästä viimeisimmästä.
http://www.halla-aho.com/scripta/valiokuntakuulumisia_ja_muuta_ajankohtaista.html
Edit: tästä olikin jo postaus toisessa ketjussa.
QuoteVasemmisto ei aio osallistua Junckerin kaatoyritykseen
Euroopan parlamentti äänestää torstaina Jean-Claude Junckerin komission luottamuksesta. Kyseessä on historian ensimmäinen komission luottamuslauseäänestys parlamentissa.
Suomalaismepeistä vain perussuomalaisten Sampo Terho on ilmoittanut äänestävänsä Junckerin epäluottamuksen puolesta. Terho vastusti aikanaan myös Junckerin nimittämistä komission puheenjohtajaksi.
– Nämä viime tapahtumat ovat vain vahvistaneet käsitystäni Junckerista, Terho sanoo.
Viime tapahtumilla hän viittaa Luxleaks-paljastukseen, jonka mukaan sadat kansainväliset yritykset saivat Luxemburgilta veronmaksun minimoinnin mahdollistavia ennakkoveropäätöksiä Junckerin ollessa maan pääministeri. Seurauksena yritysten kotimaat menettivät kymmeniä miljardeja euroja verotuloja.
Perussuomalaisten toinen euroedustaja Jussi Halla-aho ei vielä ota kantaa siihen, miten hän aikoo äänestää Junckerin luottamuksesta. Halla-ahon ja Terhon konservatiiviryhmä ECR keskustelee yhteisestä kannasta vielä ennen äänestystä.
– Jos emme alun perinkään luottaneet Junckeriin, tämä ei ole ainakaan lisännyt luottamusta, Halla-aho sanoo.
ECR on parlamentin kolmanneksi suurin ryhmä 71 euroedustajalla. Ryhmällä ei kuitenkaan ole ryhmäkuria.
[...]
http://yle.fi/uutiset/vasemmisto_ei_aio_osallistua_junckerin_kaatoyritykseen/7644204 (http://yle.fi/uutiset/vasemmisto_ei_aio_osallistua_junckerin_kaatoyritykseen/7644204)
Tyhmempi voisi miettiä että ajaakohan Kyllönen tässä sittenkään häntä äänestäneen kommunistin asiaa, vai omaansa.
Onkos tämä artikkeli käsitelty jossain ketjussa? ja olisiko jolla kulla mahdollisuus ottaa kuva jutusta, kun se olisi vaatinut maksulliset luku-oikeudet.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014111918849842_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014111918849842_uu.shtml)
^ On se ollut muistaakseni. Muuten toivoisin, että JH-a muistaisi joskus pikku kirjoituksella meitäkin täällä. Ellei sitten tavoitteet ole jo saavutettu, jolloin se olisi turha vaiva.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 21.11.2014, 23:13:13
Onkos tämä artikkeli käsitelty jossain ketjussa? ja olisiko jolla kulla mahdollisuus ottaa kuva jutusta, kun se olisi vaatinut maksulliset luku-oikeudet.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014111918849842_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014111918849842_uu.shtml)
Luin sen baarissa ihan asiakseni. Ei ollut viiden Euron Strongbow-siiderin arvoinen. Vielä kun tuli baareiltua kolme annosta lisää samana iltana. :P Maahanmuutto-osuus oli jo netin teaserissa, loppu taisi olla yleisluonteista Halla-ahon eduskuntavaalíehdokkuudesta ja EU:n kehityksestä; en edes muista enää kunnolla mitä siinä oli. LISÄYS: Huomionarvoisaa oli hauska ja symppaattinen kuva Halla-ahosta puistonpenkillä samallla penkillä istuvan patsaan vierellä. Mestari oli kuvattu oikein hyvästä kuvakulmasta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.11.2014, 23:31:27
Muuten toivoisin, että JH-a muistaisi joskus pikku kirjoituksella meitäkin täällä. Ellei sitten tavoitteet ole jo saavutettu, jolloin se olisi turha vaiva.
Pitää lainata joskus itseään, eihän sitä muuten edes muistaisi mitä on tullut jurrissa kirjoittaneeksi. ;)
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.11.2014, 23:31:27
^ On se ollut muistaakseni. Muuten toivoisin, että JH-a muistaisi joskus pikku kirjoituksella meitäkin täällä. Ellei sitten tavoitteet ole jo saavutettu, jolloin se olisi turha vaiva.
Juurihan se viikko sitten viimeksi julkaisi kirjoituksen. Laatukaman kirjoittaminen vaatii vähän pitempiä taukoja.
Paavi ja Halla-aho kohtaavat toisensa ensi tiistaina. Odotamme jännityksellä.
Toivon että Halla-aho yrittäisi toimia rasismin vähentämiseksi Suomessa. On hirveää miten yleisiä sellaiset asenteet ovat joissa somaliasta tulleisiin maahanmuuttajiin suhtaudutaan kokonaisuutena negatiivisesti ja sitä kautta myös rikoksiin syyllistymättömät ko. ryhmän edustajat saavat kärsiä.
Quote from: odir34r55 on 23.11.2014, 01:23:09
Toivon että Halla-aho yrittäisi toimia rasismin vähentämiseksi Suomessa. On hirveää miten yleisiä sellaiset asenteet ovat joissa somaliasta tulleisiin maahanmuuttajiin suhtaudutaan kokonaisuutena negatiivisesti ja sitä kautta myös rikoksiin syyllistymättömät ko. ryhmän edustajat saavat kärsiä.
Komppeli komps.
Rikoksiin syyllistymättömien somalien asemaa parantaisi huomattavasti rikoksiin syyllistyneiden ja veronmaksajien rahoilla loisivien somalien karkoittaminen. Tämä saattaisi kuitenkin vaatia Halla-aholle sisäministerin aseman, joten jäämme odottelemaan asiallisten somalien kunnian palautusta.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 23.11.2014, 01:36:14
Quote from: odir34r55 on 23.11.2014, 01:23:09
Toivon että Halla-aho yrittäisi toimia rasismin vähentämiseksi Suomessa. On hirveää miten yleisiä sellaiset asenteet ovat joissa somaliasta tulleisiin maahanmuuttajiin suhtaudutaan kokonaisuutena negatiivisesti ja sitä kautta myös rikoksiin syyllistymättömät ko. ryhmän edustajat saavat kärsiä.
Komppeli komps.
Rikoksiin syyllistymättömien somalien asemaa parantaisi huomattavasti rikoksiin syyllistyneiden ja veronmaksajien rahoilla loisivien somalien karkoittaminen. Tämä saattaisi kuitenkin vaatia Halla-aholle sisäministerin aseman, joten jäämme odottelemaan asiallisten somalien kunnian palautusta.
Komppaan minäkin. Hyvä huomio odirilta. Somaleiden maine on kestämättömällä tasolla. Kun somaleiden (sekä tietenkin kaikkien muiden ihmisten) törttöilylle laitetaan nollatoleranssi ja asianmukaiset sanktiot, niin viattomien somaleiden (ja muita etnisyyksiä edustavien ihmisten) negatiivinen maine korjautuu heidän ansaitsemalleen tasolle.
Quote from: odir34r55 on 23.11.2014, 01:23:09
Toivon että Halla-aho yrittäisi toimia rasismin vähentämiseksi Suomessa. On hirveää miten yleisiä sellaiset asenteet ovat joissa somaliasta tulleisiin maahanmuuttajiin suhtaudutaan kokonaisuutena negatiivisesti ja sitä kautta myös rikoksiin syyllistymättömät ko. ryhmän edustajat saavat kärsiä.
Halla-aholta on jo tullut ainakin yksi erittäin konkreettinen yritys rasismin vähentämiseksi Suomessa: hän herätti keskustelua kotikutoisesta apartheidistamme eli positiivisesta diskriminaatiosta ja yritti saada eduskuntaryhmät yksissä tuumin taisteluun sitä vastaan. Valitettavasti rasistipuolueet Kokoomus, SDP, Keskusta, Vasemmistoliitto, Vihreät, RKP ja Kristillisdemokraatit omalla passiivisuudellaan torppasivat tuon ylevän yrityksen.
Jussi on käyttänyt puheenvuoron Euroopan parlamentin täysistunnossa tiistaina 25.11.2014. Keskustelun aiheena oli "Välimeren tilanne ja tarve kokonaisvaltaiselle EU:n lähestymistavalle muuttoliikkeeseen".
Video keskustelusta löytyy Euroopan parlamentin sivuilta ja tässä (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/plenary/video?intervention=1416937306250&format=wmv) on linkki videoon. Linkin pitäisi viedä suoraan Jussin puheenvuoroon. (Jos videosta kuuluu vain ääni, niin kannattaa kokeilla ladata sivu uudestaan, jolloin kuvakin saattaa alkaa toimia.)
Quote from: Linnea on 26.11.2014, 10:31:31Video keskustelusta löytyy Euroopan parlamentin sivuilta ja tässä (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/plenary/video?intervention=1416937306250&format=wmv) on linkki videoon. Linkin pitäisi viedä suoraan Jussin puheenvuoroon. (Jos videosta kuuluu vain ääni, niin kannattaa kokeilla ladata sivu uudestaan, jolloin kuvakin saattaa alkaa toimia.)
Saisiko tuon videon kaapattua Youtubeen? Tarvitsisi jonkun sovelluksen tuon videon katsomiseen, enkä jaksaisi/haluaisi asennella enempää turhia sovelluksia koneelleni. Olkaa joku niin ystävällinen.
Mulla taas ei näy kuin kuva. Punaiset posket olen nähnyt ennenkin ja huuliltalukutaitoni on huono. Ääni on tärkeämpi kuin nähdä Jussin miehekäs profiili. ;)
Yritin ladata monta kertaa.
Kokeilkaa eri selaimilla. Itselläni ei toiminut Chromella, mutta Explorerilla kyllä.
Quote from: Tragedian synty on 26.11.2014, 12:08:27
Kokeilkaa eri selaimilla. Itselläni ei toiminut Chromella, mutta Explorerilla kyllä.
IE:llä toimii ainakin minulla.
IE:llä näkyy minullakin. Mozillalla ei näkynyt. Mikähän tässäkin on takana, että vain IE pyörittää noita videoita?
Paitsi että, en ole käyttänyt IE:tä varmaan kahteen vuoteen, joten se tökkii ihan armottomasti. >:(
Tässä muutamia poimintoja edustajien lausumista:
Quote
- Meidän tulee järjestää laillisia polkuja Eurooppaan
- Meidän täytyy taistella köyhyyttä vastaan, ei köyhiä
- Pitää olla laillisia tapoja tulla
- Meidän täytyy rakentaa tulevaisuutta ja toivoa ihmisten omissa maissa, jotta heidän ei tarvitse paeta
- Tarvitsemme humaania politiikkaa
- Jopa paavi kehotti auttamaan lähdemaita sosiaalipoliittisissa ongelmissa
- Dublin -sopimus pitää uudistaa, tarvitaan laillisia polkuja
- Tarvitaan kofidenssia ja koordinaatiota
- Tarvitaan globaali lähestymistapa, EU:n yhteinen maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikka on hyvä alku
- Pitää katsoa juurisyitä ja puuttua niihin
- Tarvitaan taakanjakoa ja solidaarisuutta kautta Euroopan, täytyy olla poliittista tahtoa
- Tarvitaan muutosta, meidän tulee olla sitoutuneita, pitää voida paremmin kierrättää ihmisiä, pitää olla laillisia polkuja ihmisille, jotka tarvitsevat kansainvälistä tukea (international support)
- Euroopasta on tulossa yhä houkuttelevampi, välimerestä ei saa tulla Musta meri, tarvitaan toimintojen harmonisointia, mikään maa ei saa jäädä yksin, tarvitaan uusi 'migration framework'
- Tarvitaan jaettua vastuuta
- Tarvitaa strategiaa, jotta voidaan investoida kriisimaihin
- Kuunneltuani typeriä, kapeamielisiä lausuntoja oikealta, tunnen, että on minun vuoroni yrittää saada asioita liikkeelle maailmassa, jossa me 400 milj. eurooppalaista olemme emigrantteja
- Jotkut Hollantilaiset sanovat, että tarvitaan rajoja. No, 50 milj. hollantilaista on emigranttitaustaisia, jos haluamme olla reiluja ja seurata paavin esimerkkiä, niin meidän pitää pitää se mielessä, koska olimme maahanmuuttomaanosa ennenkin ja meillä ei ole oikeutta sulkea ovia. - (tapu tapu suosionosoituksia)
Kertokaapa vielä niitä hyviä syitä, miksi me olemme mukana tuolla hullujenhuoneella? Ainakaan minä en näe sellaisia.
Jos Jussi Halla-aho kuvittelee saavansa jonkinlaisen muutoksen tuolla aikaan, niin väärin meni. Eurostokriittiset ovat täysin hajallaan, eikä toivoa paremmasta ole. Perussuomalaiset ovat yksi keskeinen syyllinen kriittisen rintaman hajoamiseen.
Quote from: xor_rox on 26.11.2014, 13:03:18
Tässä muutamia poimintoja edustajien lausumista:
Eurooppa on lopullisen rappion partaalla.
Quote from: xor_rox on 26.11.2014, 13:03:18Jos Jussi Halla-aho kuvittelee saavansa jonkinlaisen muutoksen tuolla aikaan, niin väärin meni. Eurostokriittiset ovat täysin hajallaan, eikä toivoa paremmasta ole. Perussuomalaiset ovat yksi keskeinen syyllinen kriittisen rintaman hajoamiseen.
Mitä tarkoitat? Eihän mitään yhteistä rintamaa edes missään vaiheessa ole ollut.
Siitä olen samaa mieltä, että persut menivät väärään ryhmään.
Quote from: Tragedian synty on 26.11.2014, 12:08:27
Kokeilkaa eri selaimilla. Itselläni ei toiminut Chromella, mutta Explorerilla kyllä.
Minulla ei toimi millään selaimella. Vaihtoehtona on ladata video omalle koneelle sivun oikeasta laidasta ja katsoa jollain erillisellä ohjelmalla. Mielestäni lataus vaati joskus aiemmin rekisteröitymisen, mutta nyt toimii ilmankin.
Päätyvätkö nämä puheenvuorot lopulta julkisesti jaettavina tekstimuotoon kuten eduskunnassa? En ole löytänyt sellaista paikkaa.
Joo Jussi ja PS ne ovatkin pääsyyllisiä tilanteeseen, jos PS olisi saanut vaix 60% eurrooppalaisten äänistä niin Homma olisi hoidossa :) Rintama ei ole yhtenäinen enkä usko siitä sellaista yhteisrintamaa koskaan tulevankaan. EU politiikka muuttuu vasta romahduksen jälkeen mutta onneksi siihen ei välttämättä mene kauaa.
Mainittakoon että tuotoksena saattaa muodostua ja todennäköisesti muodostuukin erilaisia kommunistisia valtioita ja niihin verrattuna joku nyky Venäjäkin on taatusti hyvinvoinnin ja vapauden mallivaltio..
Quote from: Trendkill on 26.11.2014, 13:19:20
Quote from: xor_rox on 26.11.2014, 13:03:18
Jos Jussi Halla-aho kuvittelee saavansa jonkinlaisen muutoksen tuolla aikaan, niin väärin meni. Eurostokriittiset ovat täysin hajallaan, eikä toivoa paremmasta ole. Perussuomalaiset ovat yksi keskeinen syyllinen kriittisen rintaman hajoamiseen.
Mitä tarkoitat? Eihän mitään yhteistä rintamaa edes missään vaiheessa ole ollut.
Tarkoitan sitä, että persujen ja Jussin olisi tullut pysyä UKIPin rintamassa ja pyrkiä uudestisyntyneen Neuvostoliiton hajoittamiseen rauhanomaisin keinoin. Ja lisäksi yrittää kaikin tavoin edistää Faragen ja Le Penin yhteistyötä.
Ongelmana on nyt se, että Neuvostoliitot eivät välttämättä hajoa rauhanomaisesti. Edellinen hajosi, kiitos venäläisten, mutta miten käy tällä kertaa, en olisi niinkään varma.
Kansojen välinen solidaarisuus ei nimittäin synny direktiivien kautta. On kansoja ja niiden veljiä, joten jos Eurostoliitto aikoo byrokratiansa voimin viedä esimerkiksi slaavit sotaan toisiaan vastaan, voi etulinja kääntyäkin rauhanprojektia vastaan. Samoin, kuin Itävalta-Unkarissa aikanaan.
Sen videon voi ladata sieltä sivuilta. Joko koko keskutelun tai vain Halla-ahon puheenvuoron.
Nää EU:n sivustot on kyllä aivan helvetin sekavia. Luulis olevan varaa kehittää vähän paremmat.
"Pyrin jatkossa raportoimaan viikoittain tekemisistäni tällä foorumilla." (http://www.halla-aho.com/scripta/valiokuntakuulumisia_ja_muuta_ajankohtaista.html)
Kohta kuukausi mennyt.
Siirsin offtopic-viestin. Odirin kanssa voi jatkaa täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,80992.0.html
Quote from: xor_rox on 26.11.2014, 13:03:18
Jos Jussi Halla-aho kuvittelee saavansa jonkinlaisen muutoksen tuolla aikaan, niin väärin meni. Eurostokriittiset ovat täysin hajallaan, eikä toivoa paremmasta ole. Perussuomalaiset ovat yksi keskeinen syyllinen kriittisen rintaman hajoamiseen.
Valitettavasti tämä on erittäin totta. Vaikka ne kaksitoista muuta euroedustajaa olisivat ... en käytä sitä tiettyä sanaa vaikka se sopisi tähän yhteyteen paremmin kuin hyvin ... opetuslapsia, niin tälläkään ei olisi mitään merkitystä. Europarlamentin enemmistö päättää, ja jos ne päätökset ovat Suomen kannalta epäedullisia, niin siinäpä sitten ovat. Teoriassa tietysti olisi mahdollista, että Suomen oma eduskunta päättäisi, että tehtyjä päätöksiä ei noudateta, mutta en pidä tätä vaihtoehtoa käytännössä kovinkaan realistisena.
Perussuomalaisten ryhmävalintaan minulla ei aikoinaan ollut sen kummempaa kantaa. Mutta se mitä Halla-aho kirjoitti Facebookiin (https://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg1699720.html#msg1699720) Ukraina-äänestyksen jälkeen selvensi kertaheitolla sen missä mennään. Turpani meni rullalle eikä ole suoristunut vieläkään kokonaan.
QuoteMutta se mitä Halla-aho kirjoitti Facebookiin Ukraina-äänestyksen jälkeen selvensi kertaheitolla sen missä mennään. Turpani meni rullalle eikä ole suoristunut vieläkään kokonaan.
Sama juttu. Olisi nimittäin maahanmuuttoteemankin kannalta aika oleellista ymmärtää "how the world works". Kaveri pelasi itsensä käytännössä vastustajan joukkueeseen. Miten ihmeessä se on niin vaikeaa nousta asioiden yläpuolelle ja mietiskellä miksi Le Pen, Farage ja muut ovat sitä mieltä mitä ovat? Jussin jos kenen pitäisi ymmärtää miten paljon tiedotusvälineet valehtelevat. Miksi hän ei ymmärrä ryssien olevan samanlaisen kampanjan kohteena kuin hän on itsekin ollut?
Arvostan tietenkin hänen työtänsä ja uhrauksia asian hyväksi. JH-a on tehnyt moninkertaisesti yhden miehen osuuden mutta harmillinen tilanne kun rakettimaisen lähdön saanut poliitikon ura lässähtää Jaakonsaaren syliin. Olisi meinaan taivas auki poliitikon hommissa.
Jos Jussi luet tätä, niin katso tämä: https://www.youtube.com/channel/UCEHsSWvrGVSIA63OV3J6vhA
Quote from: samuliloov on 04.12.2014, 22:38:34Miten ihmeessä se on niin vaikeaa nousta asioiden yläpuolelle ja mietiskellä miksi Le Pen, Farage ja muut ovat sitä mieltä mitä ovat? Jussin jos kenen pitäisi ymmärtää miten paljon tiedotusvälineet valehtelevat.
Veikkaan, että lamppu syttyy aikanaan. Syttyihän se maahanmuuttoasioissakin vasta herran luettua Suomen Sisun silloista keskustelupalstaa.
Quote from: xor_rox on 04.12.2014, 23:01:01
Quote from: samuliloov on 04.12.2014, 22:38:34Miten ihmeessä se on niin vaikeaa nousta asioiden yläpuolelle ja mietiskellä miksi Le Pen, Farage ja muut ovat sitä mieltä mitä ovat? Jussin jos kenen pitäisi ymmärtää miten paljon tiedotusvälineet valehtelevat.
Veikkaan, että lamppu syttyy aikanaan. Syttyihän se maahanmuuttoasioissakin vasta herran luettua Suomen Sisun silloista keskustelupalstaa.
Niin varmaan syttyykin ja Brysselin pesti saattaa sitä syttymistä edistää.
Quote from: Phantasticum on 04.12.2014, 22:23:29
...
Mutta se mitä Halla-aho kirjoitti Facebookiin (https://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg1699720.html#msg1699720) Ukraina-äänestyksen jälkeen selvensi kertaheitolla sen missä mennään. Turpani meni rullalle eikä ole suoristunut vieläkään kokonaan.
En tiedä, pitäisikö Halla-ahon ko. lausumasta avata oma ketjunsa, sillä itse Ukraina -kysymys on kovin monitahoinen ja Halla-ahon kannan perusteiden aprikointi saattaisi avata hänen ulkopolittisten kantojensa ymmärrystä laajemminkin. Ehkä olisi ollut parempi olla ottamatta mustavalkoisen selvää kantaa kenenkään puolesta tai ketään vastaan - ainakin äänestysnapin painamisen suhteen - tai ainakin sitten äänestyksen jälkeen selventää kantansa perusteita mokomaa Facebook -postausta perusteellisemmin - edes heidän vuokseen, jotka äänestivät häntä MEP:ksi.
Joka tapauksessa olen syvästi ihmetellyt, miksi ko. lausumasta ei ole Hommassa laajemmin keskusteltu.
Mielenkiintoista nähdä, kuinka venäläismieliset hekumoivat sillä, että Halla-aho rupeaisi dissaamaan Ukrainan kansallismielisiä ja ryhtyisi Putinin Bitchiksi. Venäjä on taloudellisessa ja sivistyksellisessä syöksykierteessä oleva roistovaltio, eli samaa tasoa islamotoiseuksien kanssa.
Nämä venäläismieliset eivät välitä vähääkään maahanmuutosta, vaan heille se pyhä asia on Venäjän etu.
Kannattaa muistaa, että Suomen suurin mamupopulaatio on venäläiset ja he ovat suuri uhka Suomelle halusivat he sitä itse tai tai eivät. Lisäksi venäläismielisten ykkösmies Bäckman tovereineen on täysin suomalaisvastainen ja kaiken lisäksi kommari.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 04.12.2014, 23:31:43
Nämä venäläismieliset eivät välitä vähääkään maahanmuutosta, vaan heille se pyhä asia on Venäjän etu.
Että voi raivostuttaa tällainen tahallinen asioiden väärinymmärtäminen. Maahanmuutto tulee Euroopan unionin kylkiäisenä, ellet ole sattunut huomaamaan. Tälläkin hetkellä varmaan joku miettii päänsä puhki Brysselissä, miten CEAS ja humanitaariset viisumit saataisiin toteutumaan vielä tämän viisivuotiskauden aikana. Venäjällä ei ole tässä pelissä osaa eikä arpaa.
Quote from: Phantasticum on 04.12.2014, 23:40:24
Että voi raivostuttaa tällainen tahallinen asioiden väärinymmärtäminen. Maahanmuutto tulee Euroopan unionin kylkiäisenä, ellet ole sattunut huomaamaan. Tälläkin hetkellä varmaan joku miettii päänsä puhki Brysselissä, miten CEAS ja humanitaariset viisumit saataisiin toteutumaan vielä tämän viisivuotiskauden aikana. Venäjällä ei ole tässä pelissä osaa eikä arpaa.
Oletko huomannut että maahan on jo NYT muuttanut 300 000 mamua. Maahanmuutto on kuitenkin kansallisissa käsissä. Tähän mennessä tänne ei ole tullut kukaan EU:n määräyksestä ja tulevaisuudessakaan kukaan ei jää notkumaan Suomeen jos emme tarjoa ilmaista elätystä. Taikaseinä on se mamumagneetti Suomessa josta pitää päästä eroon. Kun se on poissa niin on ihan se ja sama montako mamua tänne tulee, kun vain älykkäät ja ahkerat kykenevät elättämään itsensä. Loput keräilevät luunsa ja menevät muualle.
Hassua kyllä venäläismieliset käyttävät EU:a selityksenä ukrainaketjussa puolustellessaan Venäjän rosvoretkeä Ukrainassa. Varmaan tekisivät saman myös Suomen kohdalla. Sen verran petollista sakkia Bäckmanit sun muut on.
Jussi Halla-aho avoimessa maahanmuuttoseminaarissa 5.12.2014 09:30 - 11:30
Ei taida löytyä striimiä?
http://www.perussuomalaiset.fi/events/jussi-halla-aho-avoimessa-maahanmuuttoseminaarissa/
Quote from: Phantasticum on 04.12.2014, 23:40:24
Että voi raivostuttaa tällainen tahallinen asioiden väärinymmärtäminen. Maahanmuutto tulee Euroopan unionin kylkiäisenä, ellet ole sattunut huomaamaan. Tälläkin hetkellä varmaan joku miettii päänsä puhki Brysselissä, miten CEAS ja humanitaariset viisumit saataisiin toteutumaan vielä tämän viisivuotiskauden aikana. Venäjällä ei ole tässä pelissä osaa eikä arpaa.
Maahanmuuttoa tulee EU:sta huolimatta. Suomen maahanmuuttoon liittyvät ongelmat ovat suurimmalti osin itse aiheutettuja, ilman EU:n myötävaikutusta.
Ryssäläisille kansallismielisyys on vain käsikassara, jolla oikeuttaa omia kehitysvammaisia ideologioitaan. Tämä näkyy mm. valikoivana symppauksena (Le Pen ja Farage).
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 04.12.2014, 23:50:09
Oletko huomannut että maahan on jo NYT muuttanut 300 000 mamua. Maahanmuutto on kuitenkin kansallisissa käsissä.
Ne kansalliset kädet ovat nyt luovuttaneet ulko- ja rahapolitiikkamme Brysseliin. Seuraavaksi menee maahanmuuttopolitiikka ja turvallisuuspolitiikastakin puhutaan, joka nyt toisaalta on vahvasti yhteydessä ulkopolitiikkaamme.
Maahanmuuttoon asia liittyy todellakin, koska tiedätte kyllä, minkä boostin CEAS ja Shengen -muutokset aiheuttavat Suomelle nimenomaan haitalliseen maahanmuuttoon. Ruotsissa kyllä riittää tulijoita nyt, kuten Ukrainassakin.
Ja kuten huomaatte, niin Bryssel on USA:n marionetti. Siellä on McCainin miehet nyt naruissa. Katsokaa viimeisiä uutisia Bulgarian kaasuputkiprojektista. Käsky sen alasajamiseksi tuli USA:sta. Turha väittää muuta, siitä on aivan riittävästi näyttöä.
Tämä konkurssi tulee meidän jälkeisten sukupolvien maksettavaksi. Onko se todellakin niin vaikea ymmärtää? Vai hyväksyttekö te sen noin vain? Huonolla tuurilla ette saa edes sotaa aikaiseksi, joten maksamaan joudutaan.
Tämä sosialistinen eurostotasavaltojen liitto tulee kaatumaan tähän, uskokaa pois. Vai väitättekö muuta, ei kaadu vai? Minun veikkaus on, että siihen menee yksi vuosi. Voi toki olla, että olen liian optimistinen, mutta tätä kriisiä Euro Soviet ei tule kestämään ilman kaiken vallan keskittämistä.
Olen varma, ettei minun tarvitse kantojani hävetä, kun lastenlasten kanssa joskus juttua väännetään. Jaakonsaarilaisista en olisi yhtä varma.
Quote from: xor_rox on 05.12.2014, 02:22:32
Ne kansalliset kädet ovat nyt luovuttaneet ulko- ja rahapolitiikkamme Brysseliin. Seuraavaksi menee maahanmuuttopolitiikka ja turvallisuuspolitiikastakin puhutaan, joka nyt toisaalta on vahvasti yhteydessä ulkopolitiikkaamme.
Epäilemättä haluat uskotella ettei suomalaiset päätä enään mistään, jotta kannattamasi paskastania näyttäisi hyvältä. Mutta se ei näytä hyvältä vaan haisee kuin kamelin raato. Sinä olet ehkä luovuttanut vapautesi pois, mutta me suomalaiset emme ole. Siksi me juhlistamme huomenna Suomen itsenäisyyttä. Ryssät eivät.
Quote
Maahanmuuttoon asia liittyy todellakin, koska tiedätte kyllä, minkä boostin CEAS ja Shengen -muutokset aiheuttavat Suomelle nimenomaan haitalliseen maahanmuuttoon. Ruotsissa kyllä riittää tulijoita nyt, kuten Ukrainassakin.
CEAS voi olla ongelma, jos tarjoamme tulijoille ilmaisen elatuksen eli taikaseinän. Taikaseinä on se suuri ongelma.
Ukrainassa onkin niitä pahimpia haittamaahanmuuttajia, eli ryssiä aseineen. Miksi haluat niiden leviävän paskastaniansa ulkopuolelle?
Quote
Ja kuten huomaatte, niin Bryssel on USA:n marionetti. Siellä on McCainin miehet nyt naruissa. Katsokaa viimeisiä uutisia Bulgarian kaasuputkiprojektista. Käsky sen alasajamiseksi tuli USA:sta. Turha väittää muuta, siitä on aivan riittävästi näyttöä.
Klassista punikkien retoriikkaa, jossa halutaan uskotella suomalaisten ja muiden eurooppalaisten olevan jotain tahdottomia otuksia.
McCainin miehet? ;D Juttusi alkavat olla Lenin kunniamitalin arvoisia. Voisiko taloudellisten projektien peruminen johtua öljyn- ja kaasun hinnan romahduksesta?
Quote
Tämä konkurssi tulee meidän jälkeisten sukupolvien maksettavaksi. Onko se todellakin niin vaikea ymmärtää? Vai hyväksyttekö te sen noin vain? Huonolla tuurilla ette saa edes sotaa aikaiseksi, joten maksamaan joudutaan.
Itket konkurssista ja sodasta, vaikka ihannevaltiosi on itse konkurssin partaalla ruplan romahduksen johdosta ja joka samalla käy sotaa Ukrainaa vastaan?
Quote
Tämä sosialistinen eurostotasavaltojen liitto tulee kaatumaan tähän, uskokaa pois. Vai väitättekö muuta, ei kaadu vai? Minun veikkaus on, että siihen menee yksi vuosi. Voi toki olla, että olen liian optimistinen, mutta tätä kriisiä Euro Soviet ei tule kestämään ilman kaiken vallan keskittämistä.
On ihan hienoa, että raivoat EU:a vastaan. Ainoa vaan, että se ei millään oikeuta kannattamaan paskastanioita, kuten rättipäämaita ja Venäjää. Tuohon oraakkelimaiseen juuri nurkan takana odottavaan länsimaiden tuhoon palaamme aivan varmasti myöhemmin.
Quote
Olen varma, ettei minun tarvitse kantojani hävetä, kun lastenlasten kanssa joskus juttua väännetään. Jaakonsaarilaisista en olisi yhtä varma.
Venäjän hevosen puolesta veikanneet ovat aina joutuneet häpeämään, jos ovat osanneet.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.12.2014, 07:10:36
Quote from: xor_rox on 05.12.2014, 02:22:32
Ja kuten huomaatte, niin Bryssel on USA:n marionetti. Siellä on McCainin miehet nyt naruissa. Katsokaa viimeisiä uutisia Bulgarian kaasuputkiprojektista. Käsky sen alasajamiseksi tuli USA:sta. Turha väittää muuta, siitä on aivan riittävästi näyttöä.
Klassista punikkien retoriikkaa, jossa halutaan uskotella suomalaisten ja muiden eurooppalaisten olevan jotain tahdottomia otuksia.
McCainin miehet? ;D Juttusi alkavat olla Lenin kunniamitalin arvoisia. Voisiko taloudellisten projektien peruminen johtua öljyn- ja kaasun hinnan romahduksesta?
Kun oikein pinnistät, niin saatat jonkun asiallisenkin argumentin välillä keksiä, kuten viimeisestä virkkeestäsi näemme.
On tosin ensimmäinen kerta, kun näen kenenkään perustelevan Bulgarian kaasuputkiprojektin (ilmeisesti) kaatumista öljyn ja kaasun hinnan romahduksella. Tulepa Ukraina-ketjuun kertomaan asiasta lisää. Siellä nimittäin kerrotaan USA:n vaikuttaneen hyvinkin vahvasti asiaan.
Ensiksi,
Se, että irtisanoutuisi intomielisimpien läntisimmän Ukrainan nationalistien käsityksistä ja mielipiteistä, ei todellakaan tarkoita sitä, että muuttuisi Putinin kiihkeäksi ihailijaksi, eikä tietenkään päinvastoinkaan. Mistä oikein tämä "olet joko meidän puolellamme 100%:sti, tai olet ehdottomasti meitä vastaan 100 %:sti oikein kumpuaa, vaikka kyseessä on jokin kolmas osapuoli, tässä tapauksessa Suomi, joka ei ole Itä-Ukrainassa aseellista voimaa käyttävä kriisin välitön osapuoli?
Hommallakin monesti diplomaattiseksikin kehuttu Halla-aho on itse mahdollisesti maalannut itsensä aivan liian lähelle erästä aseellista voimaa Itä-Ukrainassa käyttävää tahoa aivan samanlaisella logiikalla kuin Le Pen on itse maalannut itsensä yllättävänkin identtisen kaltaiseen, mutta vastakkaiseen nurkkaan. Tämä peliliike saattaa rajoittaa molempien poliittisten toimijoiden liikkumatilaa tulevaisuudessa kenties enemmän kuin maalausurakkaan lähtiessään itse kuvittelivatkaan.
Merkittävän suomalaisen poliitikon todennäköisesti kannattaisi pitää ensisijassa Suomen edun vuoksi oman ulkopoliittisen liikkumatilan potentiaali niin aina suurena kuin mahdollista ja keskusteluyhteys luottamuksellisen avoimena niin moneen suuntaan kuin mahdollista; poliitikon tulevaisuudesta kun ei tiedä, milloin sellainen potentiaali osoittautuu kullanarvoiseksi, nimenomaan Suomen edun kannalta.
Toiseksi,
Tämä ei missään nimessä tarkoita, että esim. Krimin miehitystä ja anneksointia Venäjään tai Venäjän sotavoimien aseellista toimintaa Itä-Ukrainassa ei pitäisi jokaisen vastuullisen poliitikon tuomiota kansanvälisen oikeuden törkeänä loukkauksena. Tottakai pitää tuomita. Mutta millä logiikalla suomalaisen poliitikon, joka tuomitsee Venäjän toimet Krimillä ja Itä-Ukrainassa, ei tuomitse esim. ukrainalaisten vapaaehtoiskaartien –tyyppisten yksittäisten oligarkkien rahoittamien sotilaallisten yksiköiden osallistumista sotatoimiin Itä-Ukrainassa tai edes esitä sellaista toivetta, että Ukrainan hallitus pyrkisi korvaamaan Itä-Ukrainan taistelutoimiin osallistuvat em. yksiköt Ukrainan armeijan vakinaisiin yksiköihin?
Toki Ukrainan sisäpoliittinen tilanne, vakinaisen armeijan tila ja kaikkialle levinnyt surkea korruptio ovat syynä siihen, että Poroshenkon hallinto antaa kutakuinkin kaikkien, joilla sotimishalua riittää, osallistua Itä-Ukrainan sotilaallisiin toimiin. Toki Putinin hallinto toimii kutakuinkin samalla logiikalla omalla puolellaan rintamalinjaa; tosin sillä erotuksella, että Venäjän puolella vakinainen armeija on Ukrainaa paremmassa hapessa.
Luonnollisesti Halla-aho niin kielitaitonsa, henkilökohtaisten verkostojensa kautta ja omien kokemusten nojalla tietoinen kaikesta tästä ja paljon muusta asiaan liittyvästä. Miksi hän on, ainakin tietojeni mukaan, siitäkin huolimatta löytänyt tuomittavaa tai edes moitittavaa vain Ukrainan kriisin tietystä osapuolesta, mutta ei suinkaan toisesta osapuolista (tai tietyistä osapuolista, mutta ei kaikista osapuolista)?
Vaan onko vain kriisin yhden osapuolen tuomitseminen sivustakatsojan asemassa, jollaisessa Suomi osittain ainakin vielä on, sinänsä ollenkaan järkevää ulkopolitiikkaa? Ainakaan Suomen kannalta?
Kolmanneksi,
Miksi ei olisi järkevää Suomen EU –sitoumusten (ja muiden kansainvälisten relevanttien sitoumusten) asettamien yleisten toimintaedellytysten äärirajoilla noudattaa mahdollisimman tiukkaa neutraliteettipolitiikkaa ja omien ulkopoliittisten toimintamahdollisuuksiensa potentiaalin maksimointia aivan jokaiseen mahdolliseen suuntaan? Miksi ei olisi Suomen kannalta järkevää olla hyvin aktiivinen esimerkiksi ainakin neuvotteluyhteyksien luomisessa, ylläotämisessä ja syeventämisessä, ETYJ- tarkkailujärjestelmän maksimaalisessa tehostamisessa ja laajentamisessa nykyisestä sekä ajaa aktiivisesti YK-rauhaturvaoperaation aloittamista?
Miksi Halla-aho ei ainakaan kerro puhuneensa puhumasta päästyään tällaisesta ja käytä kielitaitoaan ja diplomaattisuuttaan tämäntyyppisten hankkeiden parissa etenkin itäisen Keski- Euroopan ns. uusien EU-maiden edustajien ja poliitikkojen keskuudessa sekä kerro ajaneensa Ukrainan tapahtumien kehitystä äärimmäisen huolestuneena seuraavana meppinä samaa päämäärää Moskovan kaikenkarvaisten EU-sanansaattajien ja EU-lobbarien kanssa? Vaikka toki semmoinen toiminta kieltämättä vaatii huomattavan paljon diplomaattista itsehillintää ja sietokykyä.
Ukrainan kriisinkin selvittelyssä toivoisin aivan kaikilta suomalaisilta poliitikoilta joka toimessaan tai toimimattomuudessaan sellaista, joka ajaa ensisijassa aina ainakin Suomen etua.
Neljänneksi,
Voihan olla, että Halla-ahon julkisuuteen Ukrainaa –koskevilla kannanotoilla on jokin sellainen niitä toisiinsa sitova logiikka ja/tai strategia, joka ajaa ensisijassa edellä esiintuotuja Suomen (ulko)poliittisia ja suomalaiskansallisia etuja. Jos joku löytää mielestään sellaisen, kertokoon sen kaikkien kirjoittajien reposteltavaksi, kuten itse toin nämä kenties kovin kömpelöt kysymykseni.
Voihan olla, että Halla-aho toimii kulisseissa esim. edellä hahmotetulla tavalla, tai jollakin muulla ensisijassa Suomen etua ajavalla tavalla, ja ei ole vielä katsonut voivansa julkistaa tämmöisen toimintansa olemassaoloa.
En tiedä.
Viidenneksi,
Mutta kaikenlaisia kysymyksiä kieltämättä Halla-ahon Ukraina –lausunnot ovat herättäneet.
PS Tämä puheenvuoron ydin pyrkimys nostaa eräitä näkökantoja ja kysymyksiä esiin; ei todellakaan ehdottomana totuutena tai edes loppuun asti mietittynä esittää, miten olisi järkevää toimia.
PPS Tämä Hommassa Homman tavaksi jo muodostunut tavattoman kevyesti heitelty ja perusteeton "venäläismielinen", "putinisti", "bäckmannilainen" –tyyppisen terminologian samojen kirjoittajien jatkuva ja toistuva vihjaileva viljely kertoo enemmän sellaisen terminologian käyttäjästä kuin käytön kohteesta. Voisi valita aseet ja asettua kasvotusten eikä puukottaa jatkuvasti selkään – näin vertauskuvallisesti puhuen.
No on tuosta ruplan heikkenemisestä ainakin täällä kaakossa jotain hyötyä,kävin tankkaamassa tuolla toisella puolella 45l 30e,ruplalla jos oisin maksanut niin olis vielä halvempaa.Kuitenkin ei ole kenenkään etu ajaa Venäjä polvilleen.
Murossa nämä Putin-trollit saavat instabannit, voisi täälläkin toteuttaa saman. Montakohan nimimerkkiä xor_rox:lla oli murossa. ;)
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.12.2014, 07:10:36
Quote from: xor_rox on 05.12.2014, 02:22:32
Ne kansalliset kädet ovat nyt luovuttaneet ulko- ja rahapolitiikkamme Brysseliin. Seuraavaksi menee maahanmuuttopolitiikka ja turvallisuuspolitiikastakin puhutaan, joka nyt toisaalta on vahvasti yhteydessä ulkopolitiikkaamme.
Quote
Maahanmuuttoon asia liittyy todellakin, koska tiedätte kyllä, minkä boostin CEAS ja Shengen -muutokset aiheuttavat Suomelle nimenomaan haitalliseen maahanmuuttoon. Ruotsissa kyllä riittää tulijoita nyt, kuten Ukrainassakin.
CEAS voi olla ongelma, jos tarjoamme tulijoille ilmaisen elatuksen eli taikaseinän. Taikaseinä on se suuri ongelma.
Ukrainassa onkin niitä pahimpia haittamaahanmuuttajia, eli ryssiä aseineen. Miksi haluat niiden leviävän paskastaniansa ulkopuolelle?
Tää boldattu on asia mitä olen aina ihmetellyt. Ei myöskään vähäinen kuvio -
Ukrainassa on MILJOONIA, enemmän kuin Suomen asukasluku - etnisiä Venäläisiä, siellä pitkään asuneita, sen jutun pohjalta kun Lenin siirsi Donbassin alueen Ukrainalle etnisistä tekijöistä piittamaatta. Nyt se porukka on myös hyvin hyvin vihainen, ja hyvästä syystäkin. Ja on tunnettu fakta, että koko maa on ollut täynnä aseita sitten neukkulan romahduksen, koska juuri Donbass oli koko Neuvostoliiton aseteollisuuden keskus (minkä vuoksi Hitlerkin sinne halusi painaa ekana Barbarossassaan kovin nykyisiä tapahtumia muistuttaen).
Sitten tätä maata ollaan viemässä osaksi EU:ta, joka nyt realistisesti olisi semmoinen muutaman sukupolven operaatio. Tässä tapauksessa realiteeteistä ei tulla piittamaan maailmanpoliiittisten syiden takia, ja valittettavasti itse Kiovassa villin nuoruutensa viettänyt Halla-Ahokin menee näemmä tällä linjalla - jyrkästi vastoin vaalilupaustensa sisältöä.
EU - integraation ekana osana on tulossa Ukraina osaksi Schengen sopimusta. Onhan se loogista, sillä maalla ei ole EU:lle käytännössä muuta annettavaa kuin halpaa työvoimaa paikallisten AY-liikkeiden iloksi, ja kovin kysyntä lienee sillä mitä Ukrainalaisnaikkosilla on jalkojensa välissä. Mutta niiden kylkiäisinä Schengeniin on pääsy myös muutamalla miljoonalla maan Venäläisasukkaalla, jotka aiemmin suhtautuivat Eurooppaan kovin positiivisesti vaan viime aikaisten tapahtumien jälkeen eivät enää. Ja bonuksena vielä paikalliset romanit, joita ei näemmä Helsingistä löydy tarpeeksi jotta asiasta osattaisiin vetää oikeat johtopäätökset. Itse suhtaudun tähän toki yhtä nuivasti kuin muuhunkin kontrolloimattomaan maahanmuuttoon. Itseasiassa en ole mitenkään vastaan, että Venäläisenemmistöiset alueet erkaantuvat Ukrainasta, sillä muutenhan sieltä voisi muuttaa kyseisten alueiden asukkaita tänne mitä en ainakaan halua.
Se mua on ihmetyttänyt aina, että sellaiset tyypit Ukraina-ketjussa jotka loputtomiin jaksavat jauhaa joistain olemattomista putin-trolleista, ovat yllättäen samoja jotka eivät halua kommentoida siitä, että rajat ollaan avaamassa miljoonille eläville venäläisille putinisteille eurooppaan vapaalle liikkuvuudelle, maasta jossa rynkyn saa lähimmältä mafiosolta pilkkahintaan. Joskus jopa suhtautuvat asiaan avoimen positiivisesti, kuten mm. tässä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg1739266.html#msg1739266
Sen sijaan suurin osa näistä ns. Ukraina-ketjun 'putinisteista' kritisoi lähinnä EU:n toimintaa asiassa, koska tämä nyt sattuneesta syystä koskee juuri meitä. Käytännössähän kuvio on pitkälti eurokriisi-aiheen jatkumoa jota ainakin itse olin täällä silloin keskustelemassa, paitsi vain nyt valtavasti suuremmassa muodossa. Ja keskeinen osa tätä kritiikkiä on juuri Schengen kaoottiseen maahan jossa kaiken maailman etniteettejä joita ei haluta. Ainakin itselläni. Se onkin oma juttunsa miksi Halla-Aho itse ei tähän maahanmuuttokysymykseen ota kantaa. Ja aina mielenkiintoinen kuvio, miten juuri ne pahimmat putinistienmetsästäjät ovat ne samat heput jotka tuntuvat suhtautuvan myötämielisimmin sellaisen maan Länsi-integraatioon jossa miljoonia putinisteja, osa aseistatuneina. Kerro sinä kommenttisi, olisi mielenkiintoista.
Quote from: hattiwatti on 07.12.2014, 20:22:13
...
Sitten tätä maata ollaan viemässä osaksi EU:ta, joka nyt realistisesti olisi semmoinen muutaman sukupolven operaatio. Tässä tapauksessa realiteeteistä ei tulla piittamaan maailmanpoliiittisten syiden takia, ja valittettavasti itse Kiovassa villin nuoruutensa viettänyt Halla-Ahokin menee näemmä tällä linjalla - jyrkästi vastoin vaalilupaustensa sisältöä.
...
Toisin kuin Hommassa, ainakin omien puheittensa mukaan, putinistien metsästykseen ja esille kaivamiseen syventyneiden monien kirjoittajien kohdalla saattaa olla tilanne, Halla-aho ei uskottavasti voi juuri nimenomaisessa Ukrainan hyvin monimutkaisessa kysymyksessä ainakaan vedota aiempaan tietämättömyyteensä Ukrainan sisäisestä tilanteesta tai kielitaidottomuuteensa myös kaikenkarvaisia paikallisia tietolähteitä ja kannanottoja puntaroidessaan.
edit kaksi sanaa lisätty
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 04.12.2014, 23:31:43
Mielenkiintoista nähdä, kuinka venäläismieliset hekumoivat sillä, että Halla-aho rupeaisi dissaamaan Ukrainan kansallismielisiä ja ryhtyisi Putinin Bitchiksi.
Minun puolestani Jussi Halla-aho saa olla ihan mitä mieltä tahansa. En seuraa sokeasti johtajaa, en harrasta henkilönpalvontaa enkä edes pyydä häntä harkitsemaan Ukraina-kantojaan uudelleen. En todennut omassa viestissäni mitään muuta kuin sen, että Halla-ahon Facebookissa esittämä mielipide kansallismielisistä ja häpeäntunteesta tuli harvinaisen selväksi. Mihinkään muuhun en ottanut kantaa. Halla-ahon kannanotossa minua ei "ärsyttänyt" oikeastaan mikään muu kuin se, miten hän ilmaisi asiansa meille, jotka olemme olleet Ukrainan-kriisin taustatekijöistä eri mieltä. Toivottavasti Jussin ei tarvitse hävetä David Cameronin islamnuoleskelujakaan. Niitähän on riittänyt.
Minusta on ollut jo aika kauan selvää, että Halla-aho on eri maata kuin ne perussuomalaiset, jotka haluaisivat Suomen pääsevän EU:sta ja eurosta kokonaan eroon mistään Nato-jäsenyydestä nyt puhumattakaan. Se, mitä itse jännään tulevaisuuden kannalta, on perussuomalaisen puolueen hajaannus nimenomaan näissä kysymyksissä. Asia ei ole minulle henkilökohtainen, koska en ole puolueen jäsen.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 04.12.2014, 23:50:09
Maahanmuutto on kuitenkin kansallisissa käsissä. Tähän mennessä tänne ei ole tullut kukaan EU:n määräyksestä ja tulevaisuudessakaan kukaan ei jää notkumaan Suomeen jos emme tarjoa ilmaista elätystä.
Eipä ole enää sen jälkeen, jos ja kun CEAS astuu voimaan. Suosittelisin tutustumaan aihetta käsittelevään ketjuun. Viimeisin absurdiuden huipentuma on ehdotus pakolaisille tarjottavista opiskelijaviisumeista sekä rahastoista, joiden kautta pakolaiset voisivat lainata rahaa matkojen järjestämiseen. Teoriassa olisi tietenkin mahdollista kieltäytyä tällaisesta kunniasta, jos asia joskus etenee käytännön asteelle. Mutta vain teoriassa.
Quote from: hattiwatti on 07.12.2014, 20:22:13
Tää boldattu on asia mitä olen aina ihmetellyt. Ei myöskään vähäinen kuvio - Ukrainassa on MILJOONIA, enemmän kuin Suomen asukasluku - etnisiä Venäläisiä, siellä pitkään asuneita, sen jutun pohjalta kun Lenin siirsi Donbassin alueen Ukrainalle etnisistä tekijöistä piittamaatta. Nyt se porukka on myös hyvin hyvin vihainen, ja hyvästä syystäkin. Ja on tunnettu fakta, että koko maa on ollut täynnä aseita sitten neukkulan romahduksen, koska juuri Donbass oli koko Neuvostoliiton aseteollisuuden keskus (minkä vuoksi Hitlerkin sinne halusi painaa ekana Barbarossassaan kovin nykyisiä tapahtumia muistuttaen).
Sitten tätä maata ollaan viemässä osaksi EU:ta, joka nyt realistisesti olisi semmoinen muutaman sukupolven operaatio. Tässä tapauksessa realiteeteistä ei tulla piittamaan maailmanpoliiittisten syiden takia, ja valittettavasti itse Kiovassa villin nuoruutensa viettänyt Halla-Ahokin menee näemmä tällä linjalla - jyrkästi vastoin vaalilupaustensa sisältöä.
EU - integraation ekana osana on tulossa Ukraina osaksi Schengen sopimusta. Onhan se loogista, sillä maalla ei ole EU:lle käytännössä muuta annettavaa kuin halpaa työvoimaa paikallisten AY-liikkeiden iloksi, ja kovin kysyntä lienee sillä mitä Ukrainalaisnaikkosilla on jalkojensa välissä. Mutta niiden kylkiäisinä Schengeniin on pääsy myös muutamalla miljoonalla maan Venäläisasukkaalla, jotka aiemmin suhtautuivat Eurooppaan kovin positiivisesti vaan viime aikaisten tapahtumien jälkeen eivät enää. Ja bonuksena vielä paikalliset romanit, joita ei näemmä Helsingistä löydy tarpeeksi jotta asiasta osattaisiin vetää oikeat johtopäätökset. Itse suhtaudun tähän toki yhtä nuivasti kuin muuhunkin kontrolloimattomaan maahanmuuttoon. Itseasiassa en ole mitenkään vastaan, että Venäläisenemmistöiset alueet erkaantuvat Ukrainasta, sillä muutenhan sieltä voisi muuttaa kyseisten alueiden asukkaita tänne mitä en ainakaan halua.
Se mua on ihmetyttänyt aina, että sellaiset tyypit Ukraina-ketjussa jotka loputtomiin jaksavat jauhaa joistain olemattomista putin-trolleista, ovat yllättäen samoja jotka eivät halua kommentoida siitä, että rajat ollaan avaamassa miljoonille eläville venäläisille putinisteille eurooppaan vapaalle liikkuvuudelle, maasta jossa rynkyn saa lähimmältä mafiosolta pilkkahintaan. Joskus jopa suhtautuvat asiaan avoimen positiivisesti, kuten mm. tässä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg1739266.html#msg1739266
Sen sijaan suurin osa näistä ns. Ukraina-ketjun 'putinisteista' kritisoi lähinnä EU:n toimintaa asiassa, koska tämä nyt sattuneesta syystä koskee juuri meitä. Käytännössähän kuvio on pitkälti eurokriisi-aiheen jatkumoa jota ainakin itse olin täällä silloin keskustelemassa, paitsi vain nyt valtavasti suuremmassa muodossa. Ja keskeinen osa tätä kritiikkiä on juuri Schengen kaoottiseen maahan jossa kaiken maailman etniteettejä joita ei haluta. Ainakin itselläni. Se onkin oma juttunsa miksi Halla-Aho itse ei tähän maahanmuuttokysymykseen ota kantaa. Ja aina mielenkiintoinen kuvio, miten juuri ne pahimmat putinistienmetsästäjät ovat ne samat heput jotka tuntuvat suhtautuvan myötämielisimmin sellaisen maan Länsi-integraatioon jossa miljoonia putinisteja, osa aseistatuneina. Kerro sinä kommenttisi, olisi mielenkiintoista.
Se, että maassa asuu venäläisiä ei oikeuta Venäjää hyökkäämään sinne ja liittämään alueita itseensä. Tämä on se olennainen seikka, josta venäläismieliset vaikenevat. Venäjä on epätoivoisesti valehdellut, ettei se ole lähettänyt joukkojaan Ukrainaan, mutta he ovat jääneet kiinni housut kintuissa jo monta kertaa. Nämä Venäjältä tulleet terroristit ovat niitä mainitsemiani haittamamuja.
Lisäksi on huomattava, että ukrainlaisilla on täysi oikeus päättää maansa asioista ilman Venäjää. Ukrainalaiset itse heittivät korruptoituneen hallintonsa menemään, eikä siinä ole takana mikään EU:n salaliitto. Selitykset länsimaiden salaliitosta on samanlaista tarinaa kuin muslimienkin selitykset juutalaisten- ja amerikkalaisten salaliitoista. Se ei tietenkään ole yllättävää, että venäläiset ja muslimit ovat hyvin samankaltaisia.
Mitä tulee EU:n vastustukseen, niin Venäjän toimet ovat ikävä kyllä lisänneet EU:n kannatusta Suomessa. Näin ollen EU:n vastustaminen on entistä vaikeampaa. Nämä venäläisten puolustelijat siis itseasiassa ovat puolustelemassa entistä vahvempaa EU:ta.
??
Emmä tuosta yllä ymmärrä muuta kuin, että aika taitavasti siinä pyritään väistelemään se olennainen pointti jonka koitin selittää, ja paljon on tekstiä jostain mistä en nyt ymmärrä mitään. Toisaalta juuri noinhan se pointti selväksi juuri tuleekin.
Quote from: hattiwatti on 07.12.2014, 22:02:06
??
Emmä tuosta yllä ymmärrä muuta kuin, että aika taitavasti siinä pyritään väistelemään se olennainen pointti jonka koitin selittää, ja paljon on tekstiä jostain mistä en nyt ymmärrä mitään. Toisaalta juuri noinhan se pointti selväksi juuri tuleekin.
Ei yllätä, ettei mitään argumentteja kuulu.
Tuli lupauksista huolimatta klikattua Iltalantaa, koska Halla-aho.
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2014120818905318_ul.shtml
""" Venäjän jalanjäljillä
EU-parlamentissa Unkarin toimia on arvosteltu rajummin kuin jäsenmaissa. Mepit eivät kuitenkaan ole yksimielisiä siitä, pitäisikö EU:n tehdä asialle jotain.
Oikeus- ja sisäasioiden ja kansalaisvapauksien valiokuntaan kuuluva meppi *Jussi Halla-aho* (ps) pitää Unkarin kehitystä huolestuttavana. Hänen mielestään EU:lla ei ole oikeutta puuttua asiaan.
– Pidän epämiellyttävänä sitä, että putinilainen käsitys ohjatusta demokratiasta on saamassa kannatusta myös Venäjän ulkopuolella, Halla-aho sanoo työhuoneellaan Brysselissä.
Samalla hän huomauttaa, että Unkarin valtapuolueella on vahva enemmistön tuki.
– Jos lähdetään siitä, että demokratia tulee ensin – se on arvoista kaikkein pyhin – mielestäni on aika kyseenalaista lähteä opastamaan jäsenvaltioita eli heidän kansalaisiaan siitä, mitä mieltä heidän pitäisi asioista olla.
Halla-ahon mukaan Unkarin arvostelu kohdistuu siihen, että maan valtapuolue ei jaa liberaaleja arvoja.
– Siihen EU:lla ei pidä olla mitään nokan koputtamista, minkälaisia arvoja unkarilaisilla on.
Vapauksia rajoitettu
EU-parlamentissa on kavahdettu Viktor Orbanin heinäkuista puhetta, jossa hän ilmoitti kannattavansa liberaalin demokratian sijaan Venäjän ja Kiinan kaltaista "epäliberaalia valtiota". Orbanin mielestä tämä ei ole ristiriidassa maan EU-jäsenyyden kanssa."""
On sitten niin kypsä ja aikuinen kommentti fasessa siinä alla "Raimo Kangasniemeltä", että alentuisin mielelläni hänet kohdattuaan hänen tasolleen.Ei alle 8 sekuntia sillä tasolla ehkä aiheuttaisi pysyviä vaurioita näinkään herkälle psyykelle. Voisi aina selittää itselleen, ettei tehnyt mitään ihmiselle..
Eurovaaleista kulunut puoli vuotta – mitä ovat suomalaismepit saaneet aikaan? (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/eurovaaleista-kulunut-puoli-vuotta-mita-ovat-suomalaismepit-saaneet-aikaan/4642246)
QuoteToukokuussa parlamenttiin valittiin 28 EU-maasta 751 parlamentaarikkoa, jotka kokoontuvat Belgian Brysseliin ja Ranskan Strasbourgiin päättämään yhteisistä EU-asioista. Perussuomalaisten europarlamentaarikko Jussi Halla-aho aloitti toukokuun vaalien jälkeen uutena edustajana parlamentissa.
– Lainsäädäntö on ollut seisahduksissa niin kauan, kunnes komissio asetettiin. Se on antanut itselle aikaa perehtyä valiokuntatyöskentelyyn ja antanut itselle myös mahdollisuuden asettua osaksi taloa. On nähnyt sen, millaisiin asioihin on mielekästä keskittyä ja mihin kaikkeen on aikaa. Täällä kannattaa keskittyä omaan aihepiiriinsä, vaikka edustaakin pientä maata. Voi tulla painetta olla jokaisen asian asiantuntija, mutta se ei ole mahdollista.
Jussi Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
http://hommaforum.org/index.php/topic,97971.0.html
Ketju ylläolevassa osoitteessa.
Suomessa maahanmuuttoa puolustetaan kultamunilla ja paperittomilla koneinsinööreillä. Tietenkin pitää huomioida nuo hyvätkin puolet, mutta sen lisäksi pitäisi kiinnittää huomiota huonoihin puoliin.
Yllättävää on ollut huomata miten helposti suomalainen media jättää ongelmat noteeraamatta mm. Ruotsista. Aivan kuin niitä ongelmia ei olisikaan, kun niistä ei tarvitse uutisoida. Kaikenlaiset äärivasemmistoanarkistien islamfobiaa vastaan tehdyt mielenosoitukset uutisoidaan Suomessa "isona juttuna", mutta jos poliisi ei uskalla mennä kymmenille-sadoille alueille oman henkensä turvallisuuden takia (kuten ei tietenkään muutkaan virkamiehet), niin sellainen tieto ei ole Suomessa uutisoinnin arvoinen asia.
Samoin katujengiongelmatkin ovat "löyhiä lössejä", jos valtaosa mukana olijoista on maahanmuuttajataustaisia nuoria. Ongelmaksi tilanne muodostuu siinä vaiheessa, jos joku kantasuomalaisten ryhmä haluaa partioida kaduilla katsoen, ettei mitään väkivaltaisuuksia tapahdu.
Se mikä on julkisuudesta poissa, niin helposti unohtuu ihmisten mielistäkin. Niistä asioista pitää pitää itse ääntä, mikäli haluaa ongelmista puhuttavan.
QuoteJussi Halla-aho pitää Venäjää uhkana
EU-aiheisen EUbloggin haastattelussa Halla-aho sanoo, että olisi strategisesti tärkeää irrottaa Ukrainan kaltaiset maat "harmaalta alueelta" ja Venäjän vaikutuspiirin alta.
Halla-ahon mukaan Ukraina, Georgia ja Moldova eivät täytä eivätkä ole edes lähestymässä EU-jäsenyyskriteerejä.
Halla-aho sanoi syyskuussa Helsingin Sanomien haastattelussa, että EU:n Venäjän-vastaisia pakotteita voisi jopa koventaa, vaikka niistä aiheutuu haittaa EU:n jäsenmaille ja Suomelle. Venäjän presidentti Vladimir Putin on hänen mukaansa tekemässä itsestään elinikäistä tsaaria.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010518977668_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010518977668_uu.shtml)
EUblogg:
Quote
[...]
True Finns are former member of EFD (today renamed EFDD), how do you view UKIP:s politics concerning Russia?
- We think it is very unfortunate. We share UKIP's views concerning the negative impact of the EU on nation states, but we do not see the Putinesque authoritarianism as an attractive alternative.
SD and UKIP have 100 per cent voting, there are speculations that SD is forced to vote as UKIP in these votes, from your experience is that a likely or unlikely speculation?
- I think it is a possibility. On the other hand, the Five Star Movement MEP's are very pro-immigration and usually vote differently from other members of the EFDD when it comes to asylum questions. Thus, UKIP does not seem to be able to control other delegations within the EFDD.
And Jussi Halla-aho also wanted to add this remark...
- Nationalism may mean very different things in different countries. France and Britain are former empires, and for FN and UKIP "nationalism" may be closer to chauvinism rather than strict opposition to any form of imperialism, as it is in our case.
- They may see Putin's Russia as a welcome counter-weight to American influence and monopolar world order. That is, a new cold war and balance of power would also strengthen their own position in global politics.
- To us, nationalism is less self-centered and means general respect for ALL nation states and a general rejection of hierarchical relationship between nations, big and small.
https://eublogg.wordpress.com/2015/01/05/true-finns-we-see-russia-as-a-threat/ (https://eublogg.wordpress.com/2015/01/05/true-finns-we-see-russia-as-a-threat/)
Viisaita pohdintoja Halla-aholta.
Myöhempää tarkastelua ajatellen tähän voinee laittaa tuon EUblogg:in artikkelilinkin:
https://eublogg.wordpress.com/2015/01/05/true-finns-we-see-russia-as-a-threat/ (https://eublogg.wordpress.com/2015/01/05/true-finns-we-see-russia-as-a-threat/)
Quote from: foobar on 05.01.2015, 16:46:01
Myöhempää tarkastelua ajatellen tähän voinee laittaa tuon EUblogg:in artikkelilinkin:
https://eublogg.wordpress.com/2015/01/05/true-finns-we-see-russia-as-a-threat/ (https://eublogg.wordpress.com/2015/01/05/true-finns-we-see-russia-as-a-threat/)
Hyvä huomio. Vaihdan tämän linkin tuohon viestiini.
Quote from: Taikakaulin on 05.01.2015, 16:29:35
QuoteJussi Halla-aho pitää Venäjää uhkana
EU-aiheisen EUbloggin haastattelussa Halla-aho sanoo, että olisi strategisesti tärkeää irrottaa Ukrainan kaltaiset maat "harmaalta alueelta" ja Venäjän vaikutuspiirin alta.
Halla-ahon mukaan Ukraina, Georgia ja Moldova eivät täytä eivätkä ole edes lähestymässä EU-jäsenyyskriteerejä.
Halla-aho sanoi syyskuussa Helsingin Sanomien haastattelussa, että EU:n Venäjän-vastaisia pakotteita voisi jopa koventaa, vaikka niistä aiheutuu haittaa EU:n jäsenmaille ja Suomelle. Venäjän presidentti Vladimir Putin on hänen mukaansa tekemässä itsestään elinikäistä tsaaria.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010518977668_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010518977668_uu.shtml)
EUblogg:
Quote
[...]
SD and UKIP have 100 per cent voting, there are speculations that SD is forced to vote as UKIP in these votes, from your experience is that a likely or unlikely speculation?
- I think it is a possibility...
https://eublogg.wordpress.com/2015/01/05/true-finns-we-see-russia-as-a-threat/ (https://eublogg.wordpress.com/2015/01/05/true-finns-we-see-russia-as-a-threat/)
Viisaita pohdintoja Halla-aholta.
No täytyy sanoa, että kaikkea muuta kuin viisaita. Olisikin erittäin mielenkiintoista nähdä Halla-aho täällä väittelemässä aiheesta.
Mutta mitä SD:n äänestyskäyttäytymiseen tulee, niin muistan jostain lukeneeni, ettei SD tue Eurostoliiton ekspansiopolitiikkaa. Siis vastoin, kuin Halla-aho antaa tuossa ymmärtää. Pitää kaivella hieman asiaa.
Halla-Ahosta on valitettu, ettei suostu keskustelemaan näistä asioista. Liian suuria tunteita Kiovassa asuneelle tai jotain. Tai ehkei ymmärrä, mitä ECR-ryhmän geostrategisen ajattelun taustalla on, eikä kykene perustelemaan tiettyjä vakavia ristiriitoja oman perinteisen aatteen välillä omalle kannattajaryhmälleen ilman kognitiivista oikosulkua.
Mutta totisesti: enemmän kuin mielelläni haluaisin nähdä Halliksen vaikka täällä homma-tentissä pommitettavana erittäin hankalilla kysymyksillä. Itse kun en pidä poliitikoista, jotka eivät suostu kommunikoimaan siitä mitä politiikkaa ja miksi ajavat, oli viiteryhmänsä mikä vaan. Ja olen ihan aidosti kiinnostunut, missä määrin Halla-Ahon ajatukset ovat käytännössä hänen omiaan, ja missä määrin sekavasti perusteltua neokonservatiivimaailmankatsomusta.
Halla-aho on onneksi tolkun mies. Mitkään paskastaniat eivät ole älykäs vaihto-ehto länsimaiselle sivistykselle. Päinvastoin muslimien, afrikkalaisten ja venäläisten maahanmuutto uhkaa kaikkia sivistysmaita, sillä nämä itäiset ja eteläiset valloittajakansat ovat aina pyrkineet muuttamaan niin suomen, kuin muutkin euroopan kansallisvaltiot monikulttuurisiksi lääviksi.
QuoteEU-aiheisen EUbloggin haastattelussa Halla-aho sanoo, että olisi strategisesti tärkeää irrottaa Ukrainan kaltaiset maat "harmaalta alueelta" ja Venäjän vaikutuspiirin alta.
Halla-ahon mukaan Ukraina, Georgia ja Moldova eivät täytä eivätkä ole edes lähestymässä EU-jäsenyyskriteerejä.
Valitettavasti näiden maiden mustalaisia revitään nyt Schengeniin eeuulaisten, suomalaisten rahoilla, en ymmärrä mitä strategisesti niin tärkeää asiassa on että Ukrainan mustalaiset pitää saada Suomeen.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2015, 17:38:33
Halla-aho on onneksi tolkun mies. Mitkään paskastaniat eivät ole älykäs vaihto-ehto länsimaiselle sivistykselle...
No minkä halvatun takia meidän pitäisi sitten maksaa Ukraina -nimisen paskastanian konkurssin kustannukset? Tolkku on kyllä kaukana Eurostoliittolaisesta maailmanparannuksesta.
Quote from: xor_rox on 05.01.2015, 17:41:44
No minkä halvatun takia meidän pitäisi sitten maksaa Ukraina -nimisen paskastanian konkurssin kustannukset? Tolkku on kyllä kaukana Eurostoliittolaisesta maailmanparannuksesta.
Ja paljonko olemme tähän mennessä maksaneet? Ei taida olla lähellekään Venäjä nimiseen paskastaniaan syydettyjen lähialue rahojen määrää. Ja sitten vielä ne kymmenet tuhannet mamut jotka ovat tulleet Venäjältä tänne, koska ko. maa on niin syvältä ettei siellä voi asua.
^^ Kyse tässä on muuten siitä, että Halla-Aho on tavallaan tehnyt Suomen ennätyksen äänestäjiään vaalilupauksillaan kusettamalla:
Sattumalta oli Halla-Ahon eurovaalimainos taskussa, kun sillä olen hauskuuttanut joitain keskustelukumppaneita em. syystä.
Pätkä Jussin paperisesta vaalimainoksesta:
Quote
"Miksi Euroopan parlamentti on tärkeä?"
Merkittävä osa Suomen lainsäädännöstä kirjoitetetaan Euroopan unionissa. Myös tämän vuoksi eurovaalit ovat kotimaan vaalit. Me perussuomalaiset vastustamme unionia, jossa kutistuva osa jäsenmaista maksaa ja takaa muiden ottamia velkoja, ja jossa jäsenmaiden budjettivaroista päätetään enemmistömenettelyllä. Vastustamme unionin laajentumista maihin, jotka eivät ole samalla taloudellisella kehitysasteella vanhojen jäsenten kanssa.
Eurooppa on taantuva taluousalue, josta tuottava työ on siirtymässä halvempien kustannusten maihin. Euroopalla ei ole tulevaisuudessa varaa toimia koko maailman sosiaalitoimistona. Tarvitsemme tehokkaampaa ulkorajakontrollia ja tiukempaa muuttoliikkeen hallintaa.
Ukrainan Schengen-prosessin kannattaminen, ja lukuisat tulonsiirrot EU:sta käsin joita Jussi näemmä kannattaa, tai ei ainakaan ole vastustanut ovat melkoisessa ristiriidassa tämän julistuksen kanssa.
Voisinpa jopa väittää, että onkohan koskaan Suomen poliittisessa historiassa tehty noin totaalista ja arroganttia takinkääntöä vaalilupausten ja todellisen politiikan välillä? Itseäni kiinnostaa noin politilogina, että miksi? Miksi? Onko Jussi vain sanoinkuvaamattoman naiivi, ettei ymmärrä mikä on ollut alusta lähtien Ukraina-prosessin tarkoitus, onko Kiovassa villin nuoruutensa viettäneellä miehellä liikaa tunteita pelissä, vai toisteleeko vain papukaijana neokonservatiivien agendaa ymmärtämättä ristiriitaa äänestäjille luvatun agendan kanssa? Totisesti toivon Jussia hommatenttiin näistä aiheista.
Quote from: xor_rox on 05.01.2015, 17:41:44
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2015, 17:38:33
Halla-aho on onneksi tolkun mies. Mitkään paskastaniat eivät ole älykäs vaihto-ehto länsimaiselle sivistykselle...
No minkä halvatun takia meidän pitäisi sitten maksaa Ukraina -nimisen paskastanian konkurssin kustannukset? Tolkku on kyllä kaukana Eurostoliittolaisesta maailmanparannuksesta.
Katsos, sano vain Venäjä ja jengi tunkee päänsä visusti Mainilan poteroon ja hanuri on vapaa, vaikka Kiovan mannelle!
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2015, 17:48:48
Ja paljonko olemme tähän mennessä maksaneet? Ei taida olla lähellekään Venäjä nimiseen paskastaniaan syydettyjen lähialue rahojen määrää. Ja sitten vielä ne kymmenet tuhannet mamut jotka ovat tulleet Venäjältä tänne, koska ko. maa on niin syvältä ettei siellä voi asua.
Mitä selität? Venäjä on maksanut viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana Ukrainan elämistä sadoilla miljardeilla taaloilla. Sen lisäksi Ukrainan vientitulot ovat suurimmaksi osaksi tulleet Venäjältä. Maan vientikauppa on nyt ryssitty Eurostoliiton toimesta, eikä Venäjä maksa enää tukiaisiakaan, joten jonkun muun tulee maksaa. Arvaa kenen?
Hauskin lause Halla-aholta oli seuraava (mikäli on siis oikein lainattu?):
QuoteEU-aiheisen EUbloggin haastattelussa Halla-aho sanoo, että olisi strategisesti tärkeää irrottaa Ukrainan kaltaiset maat "harmaalta alueelta" ja Venäjän vaikutuspiirin alta.
Forbes kirjoittaa tänään:
Russia Is Still Ukraine's Largest Trading Partner (http://www.forbes.com/sites/markadomanis/2015/01/05/russia-is-still-ukraines-largest-trading-partner/)
Nyt kiireesti siis irrottamaan Ukraina Venäjän vaikutuspiirin alta ja ryssimään loppukin kaupankäynti.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2015, 17:48:48
Quote from: xor_rox on 05.01.2015, 17:41:44
No minkä halvatun takia meidän pitäisi sitten maksaa Ukraina -nimisen paskastanian konkurssin kustannukset? Tolkku on kyllä kaukana Eurostoliittolaisesta maailmanparannuksesta.
Ja paljonko olemme tähän mennessä maksaneet? Ei taida olla lähellekään Venäjä nimiseen paskastaniaan syydettyjen lähialue rahojen määrää. Ja sitten vielä ne kymmenet tuhannet mamut jotka ovat tulleet Venäjältä tänne, koska ko. maa on niin syvältä ettei siellä voi asua.
Akez on Ukrainaketjuun postaillut aina uusia miljardieriä. Mutta olennaista on, että Venäjä on aiemmin tukenut Ukrainaa 10 mrd per vuosi, ja ollut markkina Itä-Ukrainan teollisuustuotteille, joita myymällä on tehty tulonsiirtoja joilla Kiovaakin on elätetty. Tästä huolimatta kyseinen läpikorruptoitunut maa on ollut elintasoltaan heikompi kuin moni Afrikan maa.
Tämä kaikki pitäisi minimissään korvata, jos maa haluttaisiin pitää jotenkuten romahtamatta.
Jussilta olisi kiva tietää, että onko mies aidosti sitä mieltä, kuten vaalilupauksessaan, että ei tukipaketteja. Ok, tarkoittaa romahdusta ja kaaosta Ukrainalle demokratian sijaan.
Tai jos EU-elätiksi, niin melkoinen rahanpolttonuotio siitä taitaa tulla.
Minä en erota Ukrainan, Moldovian, Georgian ja Venäjän toimissa suurta (mitään) eroa. Samanlaisia ihmisiä, samanlaisia yhteiskuntia. Nuokin yhteiskunnat koostuvat ihmisistä.
Jussi Halla-aho voisi perustella tarkemmin, miten Ukrainan, Moldovian ja Georgian asiat liittyvät meihin suomalaisiin. Tai mieluummin ei sittenkään. Toivon, että JH-a palaa kotiin hoitamaan kotimaan asioita ja unohtaa vieraiden maiden vieraiden ihmisten vieraat ongelmat.
Quote
Me perussuomalaiset vastustamme unionia, jossa kutistuva osa jäsenmaista maksaa ja takaa muiden ottamia velkoja, ja jossa jäsenmaiden budjettivaroista päätetään enemmistömenettelyllä. Vastustamme unionin laajentumista maihin, jotka eivät ole samalla taloudellisella kehitysasteella vanhojen jäsenten kanssa.
(...)
Euroopalla ei ole tulevaisuudessa varaa toimia koko maailman sosiaalitoimistona. Tarvitsemme tehokkaampaa ulkorajakontrollia ja tiukempaa muuttoliikkeen hallintaa.
Just joo. Ei ole kyllä hauskaa tämä. Te perussuomalaiset voitte olla varmoja, että minun ääni menee ihan jonnekin muualle seuraavissa vaaleissa.
Quote from: Bed of Nails on 05.01.2015, 17:58:12Jussi Halla-aho voisi perustella tarkemmin, miten Ukrainan, Moldovian ja Georgian asiat liittyvät meihin suomalaisiin.
Venäjä on turvallisuusuhka niin Suomelle, Ukrainalle, Moldovalle kuin Georgiallekin. Jos Venäjä harjoittaa imperialistista politiikkaa näistä neljästä valtiosta kolmea kohtaan, myös sen neljännen on syytä olla varuillaan.
Quote from: Bed of Nails on 05.01.2015, 17:58:12Toivon, että JH-a palaa kotiin hoitamaan kotimaan asioita ja unohtaa vieraiden maiden vieraiden ihmisten vieraat ongelmat.
Niin, ulkopolitiikkaahan ei eduskunnassa koskaan käsitelläkään, valtioneuvostosta puhumattakaan...
75 prosenttia suomalaisista pitää Venäjän kehitystä huolestuttavana (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kysely-venaja-ja-tyollisyystilanne-huolettavat-suomalaisia/4578400). Joten älä teeskentele, että Venäjän imperialismi olisi asia, joka ei suomalaisia koskettaisi tai kiinnostaisi.
Quote from: xor_rox on 05.01.2015, 17:59:41
Just joo. Ei ole kyllä hauskaa tämä. Te perussuomalaiset voitte olla varmoja, että minun ääni menee ihan jonnekin muualle seuraavissa vaaleissa.
Yhtenäistä Venäjää ei (toivottavasti) vielä voi äänestää seuraavissa vaaleissa. Pitää tyytyä toistaiseksi kepuun...
8)
Quote from: xor_rox on 05.01.2015, 17:59:41Just joo. Ei ole kyllä hauskaa tämä. Te perussuomalaiset voitte olla varmoja, että minun ääni menee ihan jonnekin muualle seuraavissa vaaleissa.
SKP:lle varmaankin? Siitä suunnasta annetaan sellaisia Putinia ylistäviä lausuntoja, että sinäkin voit ne varmaan allekirjoittaa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.01.2015, 18:04:00
Quote from: xor_rox on 05.01.2015, 17:59:41Just joo. Ei ole kyllä hauskaa tämä. Te perussuomalaiset voitte olla varmoja, että minun ääni menee ihan jonnekin muualle seuraavissa vaaleissa.
SKP:lle varmaankin? Siitä suunnasta annetaan sellaisia Putinia ylistäviä lausuntoja, että sinäkin voit ne varmaan allekirjoittaa.
En minä kommareita äänestä. Etenkään eurostokommareita.
On suorastaan ratkiriemukasta kuinka Russia Strong!!!11! crew kihisee kiukusta kun Halla-aho kertoo totuuden Venäjästä. Kyse on siitä, että Venäjä on arabimaiden kaltainen roistovaltio joka ryöstää naapureitaan ja dumppaa mamuja eurooppaan. Tämä ei näytä olevan joillekin mikään ongelma vaan se, että äänestetään Venäjän etujen vastaisesti EU:ssa. :facepalm:
Edes se, että venäläiset ovat tulleet Suomelle paljon kalliimmaksi kuin ukrainalaiset jolle ei vielä olla annettu juurikaan mitään, ei näytä olevan näille ongelma.
Quote from: Possumi on 05.01.2015, 18:03:24
Yhtenäistä Venäjää ei (toivottavasti) vielä voi äänestää seuraavissa vaaleissa. Pitää tyytyä toistaiseksi kepuun...
Putin ei ole Suomelle isompaa tai keskisuurtakaan vahinkoa tehnyt eikä Putinin Venäjä ole meiltä itsenäisyyttä vähentänyt saati poistanut.
Omat poliitikkomme ne Suomen itsenäisyyden ovat EU:lle lahjoittaneet, oikein ollaan maksettu ja maksetaan jatkossakin siitä ilosta että muut eurooppalaiset päättävät asioistamme ja hyväksikäyttävät meitä.
Putin on rehti mies näiden omien maanpettureidemme rinnalla vertailtuna, Putin nimittäin ei ole pettänyt omaa isänmaataan joka siis ei ole Suomi vaan Venäjä.
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.01.2015, 18:02:40
Venäjä on turvallisuusuhka niin Suomelle, Ukrainalle, Moldovalle kuin Georgiallekin. Jos Venäjä harjoittaa imperialistista politiikkaa näistä neljästä valtiosta kolmea kohtaan, myös sen neljännen on syytä olla varuillaan.
Näin on aina ollut. Näin on nytkin.
Jussi on meistä niitä harvoja tarkkanäköisiä ja hyväpuheisia, niin toivoisin hänen selittävän tätä asiaa minulle ymmärrettävin sanoin. Jos Moldovassa joku on jotain vastaan ja toinen toisen puolesta, ja siksi Venäjä on uhka, niin se jättää porstuan kylmäksi. Tekee mieli sanoa, että sotikaa sotanne.
Minulle JH-a on minun edustajani, Suomesta. Hän ei ole maailman parantaja, eikä historian opettaja.
Hyvähän se on puhua vertauskuvin ja rinnastuksilla, mutta mille rajalle asti minun ääneni jaksaa kantaa. En aio äänestää Moldovian puolesta, enkä Ukrainan puolesta.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2015, 18:09:24
On suorastaan ratkiriemukasta kuinka Russia Strong!!!11! crew kihisee kiukusta kun Halla-aho kertoo totuuden Venäjästä. Kyse on siitä, että Venäjä on arabimaiden kaltainen roistovaltio joka ryöstää naapureitaan ja dumppaa mamuja eurooppaan. Tämä ei näytä olevan joillekin mikään ongelma vaan se, että äänestetään Venäjän etujen vastaisesti EU:ssa. :facepalm:
Edes se, että venäläiset ovat tulleet Suomelle paljon kalliimmaksi kuin ukrainalaiset jolle ei vielä olla annettu juurikaan mitään, ei näytä olevan näille ongelma.
Kas, enpä ole lukenut Halla-ahon kirjoitusta. Mistä se löytyy, Scriptasta? Pitää vilkaista.
Tuo on mielenkiintoinen väite että Venäjä dumppaa mamuja Eurooppaan, eikös ne lontusta pääosin EU-maihin Kreikan, Italian ja Espanjan kautta? Suomen itärajako se sittenkin vuotaa?
Quote from: Emo on 05.01.2015, 18:13:52Putin on rehti mies näiden omien maanpettureidemme rinnalla vertailtuna, Putin nimittäin ei ole pettänyt omaa isänmaataan joka siis ei ole Suomi vaan Venäjä.
KGB-upseeri Putinin todellinen isänmaa on Neuvostoliitto, jonka romahtamista hän kutsui 1900-luvun suurimmaksi geopoliittiseksi katastrofiksi. Ja tällaista miestä jotkut luulevat oikeistolaiseksi...
Quote from: Emo on 05.01.2015, 18:17:30Tuo on mielenkiintoinen väite että Venäjä dumppaa mamuja Eurooppaan, eikös ne lontusta pääosin EU-maihin Kreikan, Italian ja Espanjan kautta? Suomen itärajako se sittenkin vuotaa?
Itärajan kauttahan somalitkin Suomeen alunperin saapuivat 1990-luvun alussa.
Quote from: Emo on 05.01.2015, 18:17:30
Kas, enpä ole lukenut Halla-ahon kirjoitusta. Mistä se löytyy, Scriptasta? Pitää vilkaista.
Tuo on mielenkiintoinen väite että Venäjä dumppaa mamuja Eurooppaan, eikös ne lontusta pääosin EU-maihin Kreikan, Italian ja Espanjan kautta? Suomen itärajako se sittenkin vuotaa?
Linkki kirjoitukseen ylempänä ketjussa.
Mikäs se olikaan se Suomen suurin mamuryhmä?
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.01.2015, 18:19:37
Quote from: Emo on 05.01.2015, 18:13:52Putin on rehti mies näiden omien maanpettureidemme rinnalla vertailtuna, Putin nimittäin ei ole pettänyt omaa isänmaataan joka siis ei ole Suomi vaan Venäjä.
KGB-upseeri Putinin todellinen isänmaa on Neuvostoliitto, jonka romahtamista hän kutsui 1900-luvun suurimmaksi geopoliittiseksi katastrofiksi. Ja tällaista miestä jotkut luulevat oikeistolaiseksi...
Oikeistolainen tai vasemmistolainen Putin... mitä väliä? Aika moni suomalainen luulee vielä nykyäänkin Kokoomusta isänmaalliseksi oikeistolaiseksi puolueeksi.
Neuvostoliiton romahtaminen oli geopoliittinen katastrofi, joka poikii islamilaisen Euroopan. Sosialismi ja kommunismi eivät ole edes vähentyneet maailmasta, kulttuurimarxismin muodossa kommunismi voi oikein hyvin. Ainoastaan PS-puolueessa on kommareita hyvin vähän.
Quote from: Possumi on 05.01.2015, 18:03:24
Quote from: xor_rox on 05.01.2015, 17:59:41
Just joo. Ei ole kyllä hauskaa tämä. Te perussuomalaiset voitte olla varmoja, että minun ääni menee ihan jonnekin muualle seuraavissa vaaleissa.
Yhtenäistä Venäjää ei (toivottavasti) vielä voi äänestää seuraavissa vaaleissa. Pitää tyytyä toistaiseksi kepuun...
8)
QuoteKokoomus kutsui venäläiset aatetoverinsa Suomeen
https://finrosforum.wordpress.com/2010/08/27/kokoomus-kutsui-venalaiset-aatetoverinsa-suom/
Kokoomus ja sen itäinen sisarpuolue, Venäjän pääministerin Vladimir Putinin johtama Yhtenäinen Venäjä, syventävät yhteistyötään, kertoo Verkkouutiset. Puolueet järjestävät ensi talvena yhteisen aateseminaarin Suomessa.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2015, 18:24:23
Linkki kirjoitukseen ylempänä ketjussa.
Mikäs se olikaan se Suomen suurin mamuryhmä?
Suurimman puskaraiskaajaryhmän kyllä osaisin nimetä :flowerhat:
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.01.2015, 18:20:39
Quote from: Emo on 05.01.2015, 18:17:30Tuo on mielenkiintoinen väite että Venäjä dumppaa mamuja Eurooppaan, eikös ne lontusta pääosin EU-maihin Kreikan, Italian ja Espanjan kautta? Suomen itärajako se sittenkin vuotaa?
Itärajan kauttahan somalitkin Suomeen alunperin saapuivat 1990-luvun alussa.
Onko sellainen isänmaallista vai epäisänmaallista toimintaa? Näkökulmasta riippuen, eikö niin?
Jeltsinkö muuten laittoi somalit junaan?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2015, 17:38:33
Halla-aho on onneksi tolkun mies. Mitkään paskastaniat eivät ole älykäs vaihto-ehto länsimaiselle sivistykselle. Päinvastoin muslimien, afrikkalaisten ja venäläisten maahanmuutto uhkaa kaikkia sivistysmaita, sillä nämä itäiset ja eteläiset valloittajakansat ovat aina pyrkineet muuttamaan niin suomen, kuin muutkin euroopan kansallisvaltiot monikulttuurisiksi lääviksi.
Mikä helvetin länsimainen sivistys? Koko "länsimainen sivistys" on tällä hetkellä kulttuurimarxismin ja mainitsemasi monikultturismin mädättämä. Oikeastaan Venäjä on harvoja maita, jotka tänä päivänä oikeasti pitävät kansallisuutta arvossaan. Tämän päivän länsi on entisajan Neuvostoliitto ja tämän päivän Venäjä on entisajan länsi. Jos tänä päivänä fanittaa Venäjää, niin sillä ei ole mitään tekemistä jonkun Neuvostoliiton fanittamisen kanssa. Toivottavaa olisi, että myös Halla-aho tuon ymmärtäisi, mutta eipä näytä ymmärtävän.
Quote from: Emo on 05.01.2015, 18:24:57
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.01.2015, 18:19:37
Quote from: Emo on 05.01.2015, 18:13:52Putin on rehti mies näiden omien maanpettureidemme rinnalla vertailtuna, Putin nimittäin ei ole pettänyt omaa isänmaataan joka siis ei ole Suomi vaan Venäjä.
KGB-upseeri Putinin todellinen isänmaa on Neuvostoliitto, jonka romahtamista hän kutsui 1900-luvun suurimmaksi geopoliittiseksi katastrofiksi. Ja tällaista miestä jotkut luulevat oikeistolaiseksi...
Oikeistolainen tai vasemmistolainen Putin... mitä väliä? Aika moni suomalainen luulee vielä nykyäänkin Kokoomusta isänmaalliseksi oikeistolaiseksi puolueeksi.
Neuvostoliiton romahtaminen oli geopoliittinen katastrofi, joka poikii islamilaisen Euroopan. Sosialismi ja kommunismi eivät ole edes vähentyneet maailmasta, kulttuurimarxismin muodossa kommunismi voi oikein hyvin. Ainoastaan PS-puolueessa on kommareita hyvin vähän.
Olisipa Putin edes vasemmistolainen tai oikeistolainen, mutta kun on vain omaa etuaa ajava roisto, jolle systeemi on vain väline alistaa muita ja saada valtaa. Sitä Putin on tehnyt elämänsä, vaikka valehtelee muuta. Ohessa kuva Putinista pidättämässä toisinajattelijaa Neuvostoliiton aikana, vuonna 1989:
http://maanpuolustus.net/threads/valmistautuuko-ven%C3%A4j%C3%A4-suursotaan.3842/page-21#post-173176
Onhan tuo kannattanut. Ei tuo Putinin uusin maatuska ole kovinkaan pahan näköinen:
(https://lh3.ggpht.com/am6uEcOK3vph3pAf8rVKSisB56S4PG8y0EIHy6hOybh8vLegMq8_yt_JL9XqBH5E82ubUw=s126)
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.01.2015, 18:20:39
Quote from: Emo on 05.01.2015, 18:17:30Tuo on mielenkiintoinen väite että Venäjä dumppaa mamuja Eurooppaan, eikös ne lontusta pääosin EU-maihin Kreikan, Italian ja Espanjan kautta? Suomen itärajako se sittenkin vuotaa?
Itärajan kauttahan somalitkin Suomeen alunperin saapuivat 1990-luvun alussa.
Maa oli somalien Suomeen tullessa Neuvostoliitto, ei Venäjä. Minulle on uutta, että Venäjä tunkee mamuja Suomeen ja Eurooppaan. Siis nimenomaan haittamaahanmuuttoa, kuten haittamaahanmuutto perinteisesti Hommallakin ymmärretään?
Quote from: John on 05.01.2015, 18:29:15
Mikä helvetin länsimainen sivistys? Koko "länsimainen sivistys" on tällä hetkellä kulttuurimarxismin ja mainitsemasi monikultturismin mädättämä. Oikeastaan Venäjä on harvoja maita, jotka tänä päivänä oikeasti pitävät kansallisuutta arvossaan. Tämän päivän länsi on entisajan Neuvostoliitto ja tämän päivän Venäjä on entisajan länsi. Jos tänä päivänä fanittaa Venäjää, niin sillä ei ole mitään tekemistä jonkun Neuvostoliiton fanittamisen kanssa. Toivottavaa olisi, että myös Halla-aho tuon ymmärtäisi, mutta eipä näytä ymmärtävän.
Huomaat kai, että tällä väität itse olevasi kulttuurimarxismin mädättämä.
Jos kerran fanittaa naapureitaan ryöstävää ja mamuja Suomeen dumppaavaa Venäjää, niin mitä eroa sillä on Somalian fanittamisen kanssa?
Quote from: John on 05.01.2015, 18:29:15...Oikeastaan Venäjä on harvoja maita, jotka tänä päivänä oikeasti pitävät kansallisuutta arvossaan...
Siinä he valitettavasti ovat Suomea edellä. Täällä alkaa kohta nimittäin väittely tataarien, venäläisten homojen ja Femmenin oikeuksista.
Quote from: John on 05.01.2015, 18:29:15Oikeastaan Venäjä on harvoja maita, jotka tänä päivänä oikeasti pitävät kansallisuutta arvossaan.
Pitävät siis
yhtä kansallisuutta arvossa, nimittäin venäläisyyttä. Muita kansallisuuksia he vainoavat. Useat suomalais-ugrilaiset kansat esimerkkeinä siitä.
Quote from: John on 05.01.2015, 18:29:15
Jos tänä päivänä fanittaa Venäjää, niin sillä ei ole mitään tekemistä jonkun Neuvostoliiton fanittamisen kanssa. Toivottavaa olisi, että myös Halla-aho tuon ymmärtäisi, mutta eipä näytä ymmärtävän.
Samaa totalitarismin ja fasismin fanittamista se on. Jotkut ovat kulttuurimarksismin vastustuksen kiihkossaan valmiita heittämään kaikki länsimaiset sivistyksen saavutukset ja inhimilliset arvot menemään.
Quote from: hattiwatti on 05.01.2015, 17:51:29
^^ Kyse tässä on muuten siitä, että Halla-Aho on tavallaan tehnyt Suomen ennätyksen äänestäjiään vaalilupauksillaan kusettamalla:
Ukrainan Schengen-prosessin kannattaminen, ja lukuisat tulonsiirrot EU:sta käsin joita Jussi näemmä kannattaa, tai ei ainakaan ole vastustanut ovat melkoisessa ristiriidassa tämän julistuksen kanssa.
Jonnekin se jytky sulaa, vuosi sitten huomasin jytkyvaaleissa äänestäneeni Seppo Lehdon heilaamaan eduskuntaan, nyt huomaan äänestäneeni Schengenin holtittoman laajentamisen puolesta.
Quote from: Emo on 05.01.2015, 18:31:53Maa oli somalien Suomeen tullessa Neuvostoliitto, ei Venäjä. Minulle on uutta, että Venäjä tunkee mamuja Suomeen ja Eurooppaan. Siis nimenomaan haittamaahanmuuttoa, kuten haittamaahanmuutto perinteisesti Hommallakin ymmärretään?
Minun ymmärryksessäni viidennen kolonnan luominen naapurimaahan on nimenomaan haittamaahanmuuttoa. Se tapahtuu täysin riippumatta siitä, haluavatko venäläiset maahanmuuttajat itse olla osa viidettä kolonnaa vai eivät, sillä Venäjä on ilmoittanut "suojelevansa" venäläisiä naapurimaissaan, ja Kreml määrittelee "suojelun" tarpeen omien valtaintressiensä mukaisesti.
Quote from: Possumi on 05.01.2015, 18:33:49
.....kaikki länsimaiset sivistyksen saavutukset ja inhimilliset arvot menemään.
Kukahan ne heitti menemään?
https://www.youtube.com/watch?v=dFJ0fdvKlQQ
Quote from: EL SID on 05.01.2015, 18:31:33
Olisipa Putin edes vasemmistolainen tai oikeistolainen, mutta kun on vain omaa etuaa ajava roisto, jolle systeemi on vain väline alistaa muita ja saada valtaa. Sitä Putin on tehnyt elämänsä, vaikka valehtelee muuta. Ohessa kuva Putinista pidättämässä toisinajattelijaa Neuvostoliiton aikana, vuonna 1989:
http://maanpuolustus.net/threads/valmistautuuko-ven%C3%A4j%C3%A4-suursotaan.3842/page-21#post-173176
Onhan tuo kannattanut. Ei tuo Putinin uusin maatuska ole kovinkaan pahan näköinen:
...
Katainen on omaa etuansa ajava roisto (maatuskansa saattaa olla Putinin maatuskaa nukkavierumpi tai vasta menossa vaihtoon?), Stubb on omaa etuansa ajava twiittaava roisto... Urpilainen on vain typerys joka ei osannut ajaa edes omaa etuaan, tyypillinen nainen. Ja niin edelleen, sano vaan nimiä listan jatkoksi.
Putin tekee tyylikkäämmin roistona olonkin, kuin mitä nämä Suomen pellehermannit. Ja mitä toisinajattelijoiden pidättämisiin tulee, niin arvaas keiden Stubb on käskenyt olla hiljaa eduskuntasalissa? Me olemme niitä "toisinajattelijoita", joiden ranteisiin kohta laitetaan käsiraudat jos homma etenee kulttuurimarxilaisen suvaitsevaiston suunnitelmien mukaan.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2015, 18:32:51
Quote from: John on 05.01.2015, 18:29:15
Mikä helvetin länsimainen sivistys? Koko "länsimainen sivistys" on tällä hetkellä kulttuurimarxismin ja mainitsemasi monikultturismin mädättämä. Oikeastaan Venäjä on harvoja maita, jotka tänä päivänä oikeasti pitävät kansallisuutta arvossaan. Tämän päivän länsi on entisajan Neuvostoliitto ja tämän päivän Venäjä on entisajan länsi. Jos tänä päivänä fanittaa Venäjää, niin sillä ei ole mitään tekemistä jonkun Neuvostoliiton fanittamisen kanssa. Toivottavaa olisi, että myös Halla-aho tuon ymmärtäisi, mutta eipä näytä ymmärtävän.
Huomaat kai, että tällä väität itse olevasi kulttuurimarxismin mädättämä.
Jos kerran fanittaa naapureitaan ryöstävää ja mamuja Suomeen dumppaavaa Venäjää, niin mitä eroa sillä on Somalian fanittamisen kanssa?
Kumman mamupolitiikka se vaikuttaa tänne tulevien mamujen määrään enemmän, EU:n vai Venäjän? Naurettavaa, että syytät Venäjää jostain mamujen dumppaamisesta tänne, vaikka koko länsi on tällä hetkellä isoissa ongelmissa mamujen kanssa, eihä niihin ongelmiin ole vaikuttanut Venäjä, vaan länsi itse.
Oli miten oli, mutta toivottavasti ketju kypsyy keväällä kuin koivun oksat.
Jussi Halla-aho eduskunnassa
Jussi Halla-ahon nuoruusvuosi Brysselissä
Jussi Halla-aho sisäministerinä
Quote from: John on 05.01.2015, 18:29:15Jos tänä päivänä fanittaa Venäjää...
...ei voi olla suomalainen isänmaanystävä.
Quote from: John on 05.01.2015, 18:39:35
Kumman mamupolitiikka se vaikuttaa tänne tulevien mamujen määrään enemmän, EU:n vai Venäjän? Naurettavaa, että syytät Venäjää jostain mamujen dumppaamisesta tänne, vaikka koko länsi on tällä hetkellä isoissa ongelmissa mamujen kanssa.
Venäläiset ovat Suomen suurin maahanmuuttajaryhmä. Ja kieltämättä olemme nesteessä mamujen kanssa. Mitään naurettavaa siinä ei ole.
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.01.2015, 18:40:55
Quote from: John on 05.01.2015, 18:29:15Jos tänä päivänä fanittaa Venäjää...
...ei voi olla suomalainen isänmaanystävä.
Miksei? Enemmän lännestä tulevat virtaukset suomalaisuutta uhkaa kuin Venäjä.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2015, 18:41:53
Venäläiset ovat Suomen suurin maahanmuuttajaryhmä. Ja kieltämättä olemme nesteessä mamujen kanssa. Mitään naurettavaa siinä ei ole.
No johtuuko se Suomen vai Venäjän maahanmuuttopolitiikasta? Olisiko pieni peiliinkatsomisen paikka.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2015, 18:41:53
Quote from: John on 05.01.2015, 18:39:35
Kumman mamupolitiikka se vaikuttaa tänne tulevien mamujen määrään enemmän, EU:n vai Venäjän? Naurettavaa, että syytät Venäjää jostain mamujen dumppaamisesta tänne, vaikka koko länsi on tällä hetkellä isoissa ongelmissa mamujen kanssa.
Venäläiset ovat Suomen suurin maahanmuuttajaryhmä. Ja kieltämättä olemme nesteessä mamujen kanssa. Mitään naurettavaa siinä ei ole.
Mitä sitten? Se ei ole Venäjän vika, eivätkä venäläiset edes ole mitään huonoja maahanmuuttajia, jos maahanmuuttajista puhutaan.
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.01.2015, 18:33:30
Quote from: John on 05.01.2015, 18:29:15Oikeastaan Venäjä on harvoja maita, jotka tänä päivänä oikeasti pitävät kansallisuutta arvossaan.
Pitävät siis yhtä kansallisuutta arvossa, nimittäin venäläisyyttä. Muita kansallisuuksia he vainoavat. Useat suomalais-ugrilaiset kansat esimerkkeinä siitä.
Suomessa vainotaan suomalaisuutta, Ruotsissa vainotaan ruotsalaisuutta ja halveksitaan suomalaisuutta... Ja nimenomaan ns. omat vainoavat omiaan näissä maissa. Sekö parempi?
On normaalia, että venäläiset pitävät arvossa nimenomaan venäläisyyttä. Näin asian pitää ollakin, mikäli "kaikkien kansojen ystävyyteen" ei ihmisyys veny.
Quote from: xor_rox on 05.01.2015, 18:43:46
No johtuuko se Suomen vai Venäjän maahanmuuttopolitiikasta? Olisiko pieni peiliinkatsomisen paikka.
Tietenkin on, mutta jos Somaliassa ja Venäjällä asuisi tolkun väkeä, niin sieltä ei kukaan tulisi tänne. Valitettavasti ovat vain paskoneet maansa siihen kuntoon, että ihmiset häipyvät sieltä.
Quote from: John on 05.01.2015, 18:42:30
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.01.2015, 18:40:55
Quote from: John on 05.01.2015, 18:29:15Jos tänä päivänä fanittaa Venäjää...
...ei voi olla suomalainen isänmaanystävä.
Miksei? Enemmän lännestä tulevat virtaukset suomalaisuutta uhkaa kuin Venäjä.
"Virtaukset" ovat yksi asia ja panssarivaunut ovat toinen asia. Niitä tuskin voi vyöryä Suomeen muualta kuin idästä.
Quote from: Emo on 05.01.2015, 18:44:39
On normaalia, että venäläiset pitävät arvossa nimenomaan venäläisyyttä. Näin asian pitää ollakin, mikäli "kaikkien kansojen ystävyyteen" ei ihmisyys veny.
Samoin muslimit pitävät vain omiaan arvossa. Se on kehitysmaakansojen ominaispiirre. Ja sitten tulevat väkisin toisten kansojen maille.
Quote from: Possumi on 05.01.2015, 18:33:49
Quote from: John on 05.01.2015, 18:29:15
Jos tänä päivänä fanittaa Venäjää, niin sillä ei ole mitään tekemistä jonkun Neuvostoliiton fanittamisen kanssa. Toivottavaa olisi, että myös Halla-aho tuon ymmärtäisi, mutta eipä näytä ymmärtävän.
Samaa totalitarismin ja fasismin fanittamista se on. Jotkut ovat kulttuurimarksismin vastustuksen kiihkossaan valmiita heittämään kaikki länsimaiset sivistyksen saavutukset ja inhimilliset arvot menemään.
Venäjällä olisi ollut paljon, todella paljon, annettavaa muulle Euroopalle, monellakin eri alueella. Mutta sitten tsaarilla pimahti päässä ja narsistinen valehtelija päätti aloittaa sodan keskellä Eurooppaa.
Sääli että kävi näin. Nyt vain odotellaan että Venäjän johto vaihtuu ja aloitetaan yhteistyö uudelleen. Kaikkea hyvää venäläisille!
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.01.2015, 18:37:28
Quote from: Emo on 05.01.2015, 18:31:53Maa oli somalien Suomeen tullessa Neuvostoliitto, ei Venäjä. Minulle on uutta, että Venäjä tunkee mamuja Suomeen ja Eurooppaan. Siis nimenomaan haittamaahanmuuttoa, kuten haittamaahanmuutto perinteisesti Hommallakin ymmärretään?
Minun ymmärryksessäni viidennen kolonnan luominen naapurimaahan on nimenomaan haittamaahanmuuttoa. Se tapahtuu täysin riippumatta siitä, haluavatko venäläiset maahanmuuttajat itse olla osa viidettä kolonnaa vai eivät, sillä Venäjä on ilmoittanut "suojelevansa" venäläisiä naapurimaissaan, ja Kreml määrittelee "suojelun" tarpeen omien valtaintressiensä mukaisesti.
No siinäpä sitten mittelevät voimiaan suomalaisten omaan maahansa roudaaman islamilaisen kolonnan kanssa.
Pottunokkina voimme vain katsella, että kumpi osapuoli voittaa, koska olemme jo paljon aiemmin luopuneet mm. rajavalvonnasta, maamiinoista ja itsenäisyydestämme. On täysin Suomen oma moka, että esim. maata on myyty venäläisille ja muutenkin tehty niin helvetin typerää politiikkaa kaikkiin ilmansuuntiin että eivät sanat riitä kuvaamaan sitä järjettömyyttä.
Quote from: Emo on 05.01.2015, 18:44:39
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.01.2015, 18:33:30
Quote from: John on 05.01.2015, 18:29:15Oikeastaan Venäjä on harvoja maita, jotka tänä päivänä oikeasti pitävät kansallisuutta arvossaan.
Pitävät siis yhtä kansallisuutta arvossa, nimittäin venäläisyyttä. Muita kansallisuuksia he vainoavat. Useat suomalais-ugrilaiset kansat esimerkkeinä siitä.
Suomessa vainotaan suomalaisuutta, Ruotsissa vainotaan ruotsalaisuutta ja halveksitaan suomalaisuutta... Ja nimenomaan ns. omat vainoavat omiaan näissä maissa. Sekö parempi?
On normaalia, että venäläiset pitävät arvossa nimenomaan venäläisyyttä. Näin asian pitää ollakin, mikäli "kaikkien kansojen ystävyyteen" ei ihmisyys veny.
Sinun pitäisi lukea tuo Halla-ahon haastattelu. Siinä hän kiinnittää huomiota myös tähän kahdenlaisen nationalismin eroon:
Quote from: Jussi Halla-aho- Nationalism may mean very different things in different countries. France and Britain are former empires, and for FN and UKIP "nationalism" may be closer to chauvinism rather than strict opposition to any form of imperialism, as it is in our case.
- They may see Putin's Russia as a welcome counter-weight to American influence and monopolar world order. That is, a new cold war and balance of power would also strengthen their own position in global politics.
- To us, nationalism is less self-centered and means general respect for ALL nation states and a general rejection of hierarchical relationship between nations, big and small.
https://eublogg.wordpress.com/2015/01/05/true-finns-we-see-russia-as-a-threat/Venäläinen nationalismi on luonteeltaan imperialistista: se perustuu muiden kansojen alistamiseen. Myös suomalaiset ovat joutuneet kärsimään siitä. Suomalainen nationalisti yleensä kunnioittaa kaikkien kansakuntien olemassaolon oikeutta.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2015, 18:48:54
Quote from: Emo on 05.01.2015, 18:44:39
On normaalia, että venäläiset pitävät arvossa nimenomaan venäläisyyttä. Näin asian pitää ollakin, mikäli "kaikkien kansojen ystävyyteen" ei ihmisyys veny.
Samoin muslimit pitävät vain omiaan arvossa. Se on kehitysmaakansojen ominaispiirre. Ja sitten tulevat väkisin toisten kansojen maille.
Nämä "kehittyneet maat" kuten Suomi PÄÄSTÄVÄT näitä vieraita kansoja ja kulttuureita mailleen. Oikein pidämme maahantulijoita monikulttuurisena rikkautena ja halveksimme omaa kansaamme. Missä ovat Suomen maamiinat? Kuka ne tuhosi? Kuka myy maata venäläisille? Kuka hyysää muslimeita? No suomalaistollo teki ja tekee tätä kaikkea! Suomalainen ei pidä itseään arvossa.
Quote from: Nuivanlinna on 05.01.2015, 18:38:03
Quote from: Possumi on 05.01.2015, 18:33:49
.....kaikki länsimaiset sivistyksen saavutukset ja inhimilliset arvot menemään.
Kukahan ne heitti menemään?
https://www.youtube.com/watch?v=dFJ0fdvKlQQ (https://www.youtube.com/watch?v=dFJ0fdvKlQQ)
Onpa muuten mielenkiintoinen kysymys. Miksi Cameron kumppaneineen aseistaa ryhmittymiä, jotka syövät kuolleiden vihollisten sisäelimiä? Onko Assad niin hirveän kauhea tyranni vai olisiko jokin muu syy taustalla?
Quote from: Kni on 05.01.2015, 18:49:32(...)
Mutta sitten tsaarilla pimahti päässä ja narsistinen valehtelija päätti aloittaa sodan keskellä Eurooppaa.
(...)
Häh? Suurin vastuu tämän kriisin synnystä on länsimailla.
Quote from: xor_rox on 05.01.2015, 19:00:05
Häh? Suurin vastuu tämän kriisin synnystä on länsimailla.
Juuri tällaista selittelyä kuulee muslimeilta. Vaikka muslimi itse hyökkää toisten kimppuun, niin syyllinen on heidän mielestään aina länsi ja juutalaiset.
Quote from: xor_rox on 05.01.2015, 19:00:05
Quote from: Kni on 05.01.2015, 18:49:32(...)
Mutta sitten tsaarilla pimahti päässä ja narsistinen valehtelija päätti aloittaa sodan keskellä Eurooppaa.
(...)
Häh? Suurin vastuu tämän kriisin synnystä on länsimailla.
Länsimaatko ne lähettivät kymmenentuhatta sotilasta Krimille "kansanäänestyksiä" järjestämään?
Ketjun aihe on Jussi Halla-aho eduskunnassa / Brysselissä.
Quote from: xor_rox on 05.01.2015, 18:55:44
Quote from: Nuivanlinna on 05.01.2015, 18:38:03
Quote from: Possumi on 05.01.2015, 18:33:49
.....kaikki länsimaiset sivistyksen saavutukset ja inhimilliset arvot menemään.
Kukahan ne heitti menemään?
https://www.youtube.com/watch?v=dFJ0fdvKlQQ (https://www.youtube.com/watch?v=dFJ0fdvKlQQ)
Onpa muuten mielenkiintoinen kysymys. Miksi Cameron kumppaneineen aseistaa ryhmittymiä, jotka syövät kuolleiden vihollisten sisäelimiä? Onko Assad niin hirveän kauhea tyranni vai olisiko jokin muu syy taustalla?
Ihmetyttää myös, että mitä perussuomalaisia arvoja tukee Cameronin kaltaisen niljakkeen kanssa liittoutuminen Eu-parlamentissa? Cameron, jihadismin vankin tuki Euroopassa ja kotoiset islam-kriitikot istuvat samassa sakissa, on siinä työmies Putkosella selitettävää. Mutta rukousaamiaisille voi olla valaistavaa voimaa!
Halla-aho:
Quote- Nationalism may mean very different things in different countries. France and Britain are former empires, and for FN and UKIP "nationalism" may be closer to chauvinism rather than strict opposition to any form of imperialism, as it is in our case.
Voi olla totta että englantilainen ja ranskalainen nationalismi on enemmän chauvismia kuin suomalainen nationalismi. Voin kertoa Hallikselle että European Conservative and Reformists-ryhmän eli ECR:n taustavaikuttajien aatemaailma on puhdasta
superpsykopatismia missä sinisilmäisiä poliitikon rääpäleitä härskisti kusettaen ja kiristäen, kahmitaan valtaa ja rahaa, sekä psykopatian keskeisimpiin ilmiöihin liittyen, pyritään aiheuttamaan mahdollisimman syvää kärsimystä, mahdollisimman monille ihmisille. Jos Halla-aho tekisi yhtä tarkkoja havaintoja omasta poliittisesta ympäristöstään kuin hän tekee muiden maiden nationalisteista, hän voisi päästä henkisesti valovuoden eteenpäin. Sieltä ne maahanmuutto-ongelmienkin alkusyyt löytyisivät.
Quote from: xor_rox on 05.01.2015, 18:55:44
Quote from: Nuivanlinna on 05.01.2015, 18:38:03
Quote from: Possumi on 05.01.2015, 18:33:49
.....kaikki länsimaiset sivistyksen saavutukset ja inhimilliset arvot menemään.
Kukahan ne heitti menemään?
https://www.youtube.com/watch?v=dFJ0fdvKlQQ (https://www.youtube.com/watch?v=dFJ0fdvKlQQ)
Onpa muuten mielenkiintoinen kysymys. Miksi Cameron kumppaneineen aseistaa ryhmittymiä, jotka syövät kuolleiden vihollisten sisäelimiä? Onko Assad niin hirveän kauhea tyranni vai olisiko jokin muu syy taustalla?
Suomessa Persujen vieraana pyörähtänyt 'valovoimainen' Daniel Hannan on lausunut varsin mielenkiintoisia näkemyksiä puolueensa ja Turkin välisistä suhteista joiden mukaan Turkki pitäisi saada EU:hun ASAP.
http://standforpeace.org.uk/turkophilia/
Quote
Some British parliamentarians – usually robust opponents of despotism, bigotry and terror – appear to suffer a blind spot where Turkey is concerned. British Conservative MEP Daniel Hannan, as a salient example, has built a strong reputation with his work exposing the corruption of the European Union, or warning of the danger posed by a nuclear Iran.
Following the introduction of the AKP into the Alliance of European Conservatives and Reformists, however, Hannan, who is also secretary-General of the pan-European group, declared the Alliance valued having a "positive relationship with Ankara" and that, "present developments should, however, be seen in the context of a decade of democratic and economic reforms by the AKP, including lifting broadcasting restrictions and addressing discrimination against Kurds."
Hannan is founding member of Conservative Friends of Turkey and a self-proclaimed "Turkophile." This adulation appears to extend to Turkey's Islamist government. During mass protests in Turkey against the government in 2013, Hannan claimed that the mainstream media was "lying" and that it is "offensive to liken this government in Turkey, which is without question democratic, to neighbouring autocracies." Hannan has separately praised the Turkish government's response to the Syrian refugee crisis as "heroic."
Hannan strongly advocates Turkish accession to the European Union, despite his long campaign to have Britain leave it. He has justified this support by claiming Turkey safeguarded Europe's flank "against the Bolshevist tyranny; we may one day ask them to do the same against the Islamic hegemony and the Islamist Jihadi hegemony. I think that they deserve better than the way they have been treated."
To claim that Turkey is a safeguard against Islamist hegemony is to contradict the unavoidable problem of Turkey as a leading supporter of Islamist hegemony.
Hannan's seemingly blind support for the current repressive Turkish Government seems to be mostly based on an infatuation with Turkey itself rather than an implicit defence of AKP Islamism. In terms of realpolitik, though, the difference matters little; the effect is the same.
The AKP government certainly regards Britain's Conservatives as an important ally of sorts. In February 2014, Turkish minister Mevlüt Çavuşoğlu conveyed Turkey's gratitude for Britain's unwavering support for Turkey's bid to become a European Union member.
...
British Conservatives are serving to legitimize a Turkish political ideology connected to terrorism abroad and repression at home. The West's relations with the Muslim world may comprise a web of tangled alliances and distrust, but there is an importance difference between tolerating despotism and enabling it. The current British government, despite Turkey's increasingly apparent connections to terror, are continuing to do the latter.
Toivottavasti Halla-Ahon ei tarvitse kokea sitä kuuluisaa myötähäpeää tälläisten kollegoiden kanssa. Tähän väliin kun haluaisin muistuttaa, että ISIS on kaikkein voimakkaimmin NATO-maa Turkin ikioma luomus. Jäämme odottelemaan Halla-Ahon kommentteja tovereidensa edesottamuksista. Taidan tietää nämä syytä miksi Cameron & co. ajavat Turkin EU-jäsenyyttä, tietääkö Jussi?
Quote from: samuliloov on 05.01.2015, 19:24:28.
Jos Halla-aho tekisi yhtä tarkkoja havaintoja omasta poliittisesta ympäristöstään kuin hän tekee muiden maiden nationalisteista, hän voisi päästä henkisesti valovuoden eteenpäin. Sieltä ne maahanmuutto-ongelmienkin alkusyyt löytyisivät.
Tätä toivoisin itsekin. Ehkäpä uusin avaus oli juuri sitä?
Nyt nuivat katseet kuikuilevat pitkästä aikaa samaan ilmansuuntaan, mitä, mitä.
Mutta vielä ei kuulu kantojen kopsautusta.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2015, 17:38:33
Halla-aho on onneksi tolkun mies. Mitkään paskastaniat eivät ole älykäs vaihto-ehto länsimaiselle sivistykselle. Päinvastoin muslimien, afrikkalaisten ja venäläisten maahanmuutto uhkaa kaikkia sivistysmaita, sillä nämä itäiset ja eteläiset valloittajakansat ovat aina pyrkineet muuttamaan niin suomen, kuin muutkin euroopan kansallisvaltiot monikulttuurisiksi lääviksi.
On totta, että viimeisinä kuukausina Heeresgruppe Südin entisellä toiminta-alueella sattuneet operaatio Barbarossan mieleentuovat tapahtumat ovat saattaneet lisätä Venäläisten EU-vihaa. Mielestäni maahanmuuttajat sieltä voivat olla suuri turvallisuusuhka, jos määränsä menee kriittisen rajan yli.
Siksi suhtaudunkin kovin kriittisesti Halla-Ahoon ja Ukrainan EU-anneksioon joka nyt on tuomassa enemmän etnisiä venäläisiä Schengen-sopimuksen piiriin kuin mitä Suomessa on asukkaita. Siihen päälle tataarimuslimit (onneksi Venäjä anneksoi osan niistä helvettiin Schengenin piiristä), romanit, ja Ukrainan kautta kulkevat afrikkalaisetkin. Suhtauden homman perinteisen linjan mukaan kovin nuivasti tälläiseen politiikkaan. Itseäni kiinnostaakin aivan pirusti juuri miksi Halla-Aho kannattaa sitä.
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.01.2015, 18:33:30
Quote from: John on 05.01.2015, 18:29:15Oikeastaan Venäjä on harvoja maita, jotka tänä päivänä oikeasti pitävät kansallisuutta arvossaan.
Pitävät siis yhtä kansallisuutta arvossa, nimittäin venäläisyyttä. Muita kansallisuuksia he vainoavat. Useat suomalais-ugrilaiset kansat esimerkkeinä siitä.
Kyllähän eräs heppu jonka äiti on peräisin vepsäläisestä Ponomarjovan kylästä on päässyt Venäjän systeemissä varsin korkeaan asemaan, puolivepsäläinen botoxilla tuunattu pärstänsä jokapäivä iltasanomien lööpissä kuin milläkin staralla.
Lisäksi eräs eksentristä eurasianistista nationalismia kannattava hemmo keväällä esitti varsin mielenkiintoisia ehdotuksia:
http://www.karjalansanomat.ru/mielipide/karjala-%E2%80%94-silta-suomen-ja-ven%C3%A4j%C3%A4n-v%C3%A4lill%C3%A4
Quote
"Karjala voi toimia siltana Suomen ja Venäjän sekä länsimaiden ja Euraasian välisissä suhteissa". Näin sanoi Moskovan valtionyliopiston professori, presidentti Putinin neuvonantajanakin toiminut Aleksadr Dugin vieraillessaan Helsingissä toukokuussa.
Vaikka Duginin sanoma oli teoreettinen ja vailla konkreettista täsmennystä, on sen sisältö kuitenkin myönteinen pelinavaus. Itämerensuomalaisella Karjalalla voi olla suuri mahdollisuus Suomen ja Venäjän suhteissa, mihin myös sekä Karjalan itämerensuomalaisten kansojen järjestöjen ja tasavallan hallinnon kannattaa tarttua.
Euraasialaisuuden keskeisen teoreetikon vierailu kiinnosti suomalaista mediaa suhteellisen paljon ja siitä uutisoivat ainakin Hufvudstadsbladet, Iltalehti, Ilta-Sanomat, Verkkouutiset ja Yle.
Suomalaiselta medialta jäi kuitenkin jostain syystä uutisoimatta Duginin esityksen yksi keskeisimpiä aiheita: Suomalais-ugrilaisuus Suomen ja Venäjän suhteissa.
Duginin mielestä suomalais-ugrilaiset kansat ovat osa yhteistä euraasialaista perintöä ja osa euraasialaista identiteettiä yhdessä slaavilaisten, turkkilaisten ja kaukasuslaisten kansojen kanssa. Tämän vuoksi myös Suomen ja suomalaisten yhteydet suomalais-ugrilaisille alueille ovat myönteinen asia.
Mitä enemmän Suomella on yhteyksiä Karjalaan, Udmurtiaan ja muille suomalais-ugrilaisille alueille, sitä paremmin Suomi voi hänen mukaansa vaalia yhteistä suomalais-ugrilaista perintöään Venäjän kanssa.
Dugin nosti erityisesti esille suomalaisten ja karjalaisten väliset suhteet. Hänen mielestään karjalaisia ja karjalan kieltä tuleekin tukea ja suomalaisten tulee myös auttaa karjalaisia säilyttämään kielensä ja kulttuurinsa.
Oli Duginista ja hänen ajatuksistaan mitä mieltä tahansa, on merkittävää, että näkyvässä asemassa oleva venäläinen mielipidevaikuttaja ottaa myönteisesti kantaa Venäjän suomalais-ugrilaisten kansojen kielten ja kulttuurien puolesta.
Maailmanpoliittinen tilanne on heittänyt varjon myös Suomen ja Venäjän välisen yhteistyön päälle. Välillä tuntuu kuin läntinen ja Venäjän bysanttilais-ortodoksinen sivilisaatio eivät ymmärtäisi toistensa ajatusmaailmaa ollenkaan.
Tunnettu amerikkalainen politiikan tutkija Samuel P. Huntington esitti jo vuonna 1996 julkaistussa kirjassaan Kulttuurien kamppailu ja uusi maailmanjärjestys, että kylmän sodan jälkeisessä maailmassa pääasialliset konfliktien syyt eivät ole enää ideologisia tai taloudellisia, vaan todellisuuskäsitykseltään toisistaan poikkeavien kulttuuripiirien törmäykset rajavyöhykkeillään.
Karjalalla voisi todellakin olla mahdollisuus toimia sillanrakentajana Suomen ja Venäjän ja laajemmin vielä länsimaiden ja Euraasian välillä. Kielellisesti Suomea lähellä oleva Karjala olisi mahdollisuus havainnollistaa toisella puolen rajaa vallitsevaa ajattelutapaa. Suomalaisille kielellisesti läheinen Karjala madaltaisi Suomen ja Venäjän välistä henkistä kuilua ja alentaisi kynnystä tutustua Venäjään laajemminkin.
Aleksandr Duginin puheen suurin ansio oli havainnollistaa, että Karjala, jossa puhutaan itämerensuomalaisia kieliä, on sekä Venäjän, Suomen että erityisesti karjalaisten itsensä etu.
Karjalan alkuperäiskansojen järjestöjen ja Karjalan tasavallan hallinnon tulisikin löytää yhdessä keinoja itämerensuomalaisten kielten tulevaisuuden turvaamiseksi ja Suomeen suuntautuvien siteiden vahvistamiseksi.
Suomen ja Karjalan tasavallan yhteistyössä on olemassa suuri määrä potentiaalisia vaihtoehtoja. Olen itse nostanut Karjalan Sanomissa aikaisemmin esille itämerensuomalaisen median mahdollisuudesta toimia Karjalan käyntikorttina Suomeen (KS 12.11.2013) ja matkailun mahdollisuuksilla Karjalan itämerensuomalaisten kielten elinvoiman kannalta (KS 24.2.2014). Keskiviikon 28.5. Karjalan Sanomat puolestaan kertoi Karjalan tasavallan ja Renova-yhtiön toteuttavan yhteistyöhankkeita matkailupalvelujen alalla.
Karjalassa näkyvä ja kuuluva karjalan kieli olisi Karjalan tasavallan matkailualalle oiva vetovoimatekijä. Karjalan tasavallan matkailun yhteismarkkinointi Britanniassakin jo näkyvyyttä saaneen Suomen Pohjois-Karjalan kanssa voisi myös kiinnostaa eri osapuolia.
Lisämahdollisuuksia Suomen ja Karjalan tasavallan kieliyhteistyöhön karjalan kielen tukemiseksi rajan molemmilla puolilla tuo Suomen ratifioima Euroopan alueellisia kieliä tai vähemmistökieliä koskeva eurooppalainen peruskirja. Sen 14 artiklan mukaan Suomi on sitoutunut "helpottamaan ja/tai edistämään alueellisten kielten tai vähemmistökielten eduksi yhteistyötä valtakunnan rajojen yli erityisesti niiden alueellisten tai paikallisten viranomaisten välillä, joiden alueella käytetään samaa tai samankaltaista kieltä".
Aleksandr Duginin näkemykset antavat toivoa siitä, että Venäjällä voitaisiin nähdä suomalais-ugrilaisten kansojen kielet ja kulttuurit laajemminkin myönteisesti. Ratkaisevinta on, mitä konkreettisia toimia karjalan ja muiden suomalais-ugrilaisten kielten hyväksi tehdään.
Karjalan itämerensuomalaisten kansojen järjestöjen edun mukaista on joka tapauksessa edistää ajattelutapaa, jonka mukaan heidän kielensä ja kulttuurinsa nähdään siltana lännen ja idän välillä.
Kirjoittaja on hallituksen jäsen Suomalaisuuden Liitossa ja Sukukansojen ystävät ry:ssä.
Quote"Karjala voi toimia siltana Suomen ja Venäjän sekä länsimaiden ja Euraasian välisissä suhteissa". Näin sanoi Moskovan valtionyliopiston professori, presidentti Putinin neuvonantajanakin toiminut Aleksadr Dugin vieraillessaan Helsingissä toukokuussa.
Arvelen tietäväni mitä eräs Lehtisaaressa syntynyt triatlonisti olisi Duginin Karjala-lausunnoista mieltä. Kolme sanaa.
Quote from: Taikakaulin on 05.01.2015, 16:29:35
Quote from: Jussi Halla-aho
- I think it is a possibility...
Viisaita pohdintoja Halla-aholta.
SD:n kanta Eurostoliiton ekspansiopolitiikkaan ilmenee seuraavasta uutisesta. Näyttää mukailevan ainakin minun kantaani aika hyvin.
Sweden Democrats reject EU-Ukraine pact (http://www.thelocal.se/20140916/sweden-democrats-reject-eu-ukraine-pact)
(http://www.thelocal.se/userdata/images/article/w468/30e2a4d09bd6b7bf34ded2028fc9831a44b8eecddedaad109940ff89ed530267.jpg)
The Sweden Democrats have two MEPs, seen here with the party's leader Jimmie Åkesson. Photo: TTQuoteBREAKING: The European Parliament has backed an 'historic' agreement to allow closer trade between the EU and Ukraine, but the nationalist Sweden Democrats were among those trying to block the deal on Tuesday.
The EU-Ukraine Association agreement, which was strongly criticized by Russia, is designed to deepen political and economic integration between the EU and Ukraine by allowing free trade across borders.
But the nationalist Sweden Democrat party's first two MEPs, Kristina Winberg and Peter Lundgren, who were both elected in May, were among those who voted against the idea.
MEPs backed the agreement in Strasbourg on Tuesday with 535 votes in favour, 127 against and 35 abstentions.
The European Parliament's President, Martin Schulz described the deal as an "historic moment". It takes Ukraine one step closer to joining the the EU in future.
MEP Peter Lundgren told The Local:
"Since we are a Eurosceptic party, we don't want to increase the European Union, because our citizens are paying for that without their direct permission".
"The European Union is aggravating an already sensitive situation", he added.
He argues that the agreement "was rushed through committee without proper consideration or usual procedures".
The news comes as the Sweden Democrats celebrate scoring almost 13 percent of the vote in Sweden's general election on Sunday, a result that has rattled other political groups on all sides of the political spectrum.
The Sweden Democrats want to leave the EU and campaigned on a platform to dramatically cut immigration to Sweden. No other party in Sweden is openly against putting limits on the number of people moving to the country from abroad.
As Sweden's incoming Prime Minister Stefan Löfven seeks to form a coalition government, his Social Democrat party is concerned that the Sweden Democrats will try to block some of its key proposals from being passed in the national parliament.
Quote from: hattiwatti on 05.01.2015, 17:31:58
Halla-Ahosta on valitettu, ettei suostu keskustelemaan näistä asioista. Liian suuria tunteita Kiovassa asuneelle tai jotain. Tai ehkei ymmärrä, mitä ECR-ryhmän geostrategisen ajattelun taustalla on, eikä kykene perustelemaan tiettyjä vakavia ristiriitoja oman perinteisen aatteen välillä omalle kannattajaryhmälleen ilman kognitiivista oikosulkua.
Mutta totisesti: enemmän kuin mielelläni haluaisin nähdä Halliksen vaikka täällä homma-tentissä pommitettavana erittäin hankalilla kysymyksillä. Itse kun en pidä poliitikoista, jotka eivät suostu kommunikoimaan siitä mitä politiikkaa ja miksi ajavat, oli viiteryhmänsä mikä vaan. Ja olen ihan aidosti kiinnostunut, missä määrin Halla-Ahon ajatukset ovat käytännössä hänen omiaan, ja missä määrin sekavasti perusteltua neokonservatiivimaailmankatsomusta.
Quote from: xor_rox on 05.01.2015, 17:41:44
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2015, 17:38:33
Halla-aho on onneksi tolkun mies. Mitkään paskastaniat eivät ole älykäs vaihto-ehto länsimaiselle sivistykselle...
No minkä halvatun takia meidän pitäisi sitten maksaa Ukraina -nimisen paskastanian konkurssin kustannukset? Tolkku on kyllä kaukana Eurostoliittolaisesta maailmanparannuksesta.
Quote from: hattiwatti on 05.01.2015, 17:51:29
...
Pätkä Jussin paperisesta vaalimainoksesta:
Quote
"Miksi Euroopan parlamentti on tärkeä?"
Merkittävä osa Suomen lainsäädännöstä kirjoitetetaan Euroopan unionissa. Myös tämän vuoksi eurovaalit ovat kotimaan vaalit. Me perussuomalaiset vastustamme unionia, jossa kutistuva osa jäsenmaista maksaa ja takaa muiden ottamia velkoja, ja jossa jäsenmaiden budjettivaroista päätetään enemmistömenettelyllä. Vastustamme unionin laajentumista maihin, jotka eivät ole samalla taloudellisella kehitysasteella vanhojen jäsenten kanssa.
Eurooppa on taantuva taluousalue, josta tuottava työ on siirtymässä halvempien kustannusten maihin. Euroopalla ei ole tulevaisuudessa varaa toimia koko maailman sosiaalitoimistona. Tarvitsemme tehokkaampaa ulkorajakontrollia ja tiukempaa muuttoliikkeen hallintaa.
Ukrainan Schengen-prosessin kannattaminen, ja lukuisat tulonsiirrot EU:sta käsin joita Jussi näemmä kannattaa, tai ei ainakaan ole vastustanut ovat melkoisessa ristiriidassa tämän julistuksen kanssa.
...
Quote from: hattiwatti on 05.01.2015, 19:54:08
...
Suomessa Persujen vieraana pyörähtänyt 'valovoimainen' Daniel Hannan on lausunut varsin mielenkiintoisia näkemyksiä puolueensa ja Turkin välisistä suhteista joiden mukaan Turkki pitäisi saada EU:hun ASAP.
http://standforpeace.org.uk/turkophilia/
...
Toivottavasti Halla-Ahon ei tarvitse kokea sitä kuuluisaa myötähäpeää tälläisten kollegoiden kanssa. Tähän väliin kun haluaisin muistuttaa, että ISIS on kaikkein voimakkaimmin NATO-maa Turkin ikioma luomus. Jäämme odottelemaan Halla-Ahon kommentteja tovereidensa edesottamuksista. Taidan tietää nämä syytä miksi Cameron & co. ajavat Turkin EU-jäsenyyttä, tietääkö Jussi?
Koska tämä ketju käsittelee Halla-ahon toimintaa, rajaan kommenttini tässä vain Halla-ahon toimintaan.
Olisi Halla-aholta meriselityksen paikka. Jatketaan aiheesta sitten Halla-ahon meriselityksen jälkeen.Tämä nyt muotoiltuna tällä tavoin, koska Halla-aho näistä aihepiireistä vaikenemisen jatkamisellaan luo ainoastaan ihan todellisen riskin siitä, että ajan saatossa vähitellen mutta vääjäämättä liian moni äänestäjä kokee hänet ainoastaan erääksi kovin monilukuisista äänestäjiään ja heidän älyään ylenkatsovaksi poliitikoksi.
edit stilisointi
Ehkä Jussi tykkää Kiovasta niinkuin Jussi Tykkää Hillasta tai Jussi tykkää Tampereesta.
Siinä ei järkiperustelua tarvita.
Vähän aavistan että HA:n 'meriselitys', tulee se olemaan mikä tahansa, ei nurkkaan 'Putin vs. Länsi' salaliittoilu kiihkossaan maalanneille ideologeille kelpaa. Koko maailman navan on pyörittävä heidän selityksensä ja maailmankatsomuksensa ympärillä ja kaikkea sen ulkopuolista on vastustettava.
J-HA ei tule fanittajien kelkkaan lähtemään vaan pysyy perusasioissa. Sinänsä surullista koska J-HA oli ja on aina ollut yksi Hompansseja ja nuivia yhdistävä tekijä. Hyvin harva on pystynyt löytämään itseään Mestarin kanssa väärältä puolelta. Itsellä erimielisyyksiä on vain joissakin yksittäisissä aiheissa jotka eivät edes liity suoraan maahanmuuttoon (uskontoilu, homodiskoilu).
Nyt kuitenkin näyttää siltä että Tosi Uskovaiset ovat julistamassa J-HA:ta pannaan koska hän ei miellytä heidän maailman tulkintaansa Putinin Venäjästä. Jään porkornit suussa seuraamaan miten tämä äänekäs vähemmistö aikoo suoriutua tästä toimenpiteestä menettämättä lopullisesti viimeistä uskottavuuden riekaletta Hompanssien keskuudessa 8)
Quote from: Possumi on 05.01.2015, 20:46:21
Vähän aavistan että HA:n 'meriselitys', tulee se olemaan mikä tahansa, ei nurkkaan 'Putin vs. Länsi' salaliittoilu kiihkossaan maalanneille ideologeille kelpaa. Koko maailman navan on pyörittävä heidän selityksensä ja maailmankatsomuksensa...
Kirjoittamasi näyttää hivenen omituiselta itkettyäsi ensin mode-ketjussa "jankutuksesta". Itse asiasta tosiaan lienee sanottu kaikki tarvittava, joten jättäydyn niiden harvojen itsensä väärältä puolelta löytäneiden kelkkaan. Heitä ovat lisäkseni mm. UKIPin, FN:n ja SD:n äänestäjät.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2015, 17:48:48
Quote from: xor_rox on 05.01.2015, 17:41:44
No minkä halvatun takia meidän pitäisi sitten maksaa Ukraina -nimisen paskastanian konkurssin kustannukset? Tolkku on kyllä kaukana Eurostoliittolaisesta maailmanparannuksesta.
Ja paljonko olemme tähän mennessä maksaneet? Ei taida olla lähellekään Venäjä nimiseen paskastaniaan syydettyjen lähialue rahojen määrää. Ja sitten vielä ne kymmenet tuhannet mamut jotka ovat tulleet Venäjältä tänne, koska ko. maa on niin syvältä ettei siellä voi asua.
Näistä muutamista viimeaikojen jutuista saa yleiskuvaa siitä, minkälainen tilanne on Ukrainan talouden ja tukimaksujen kannalta, ja siis eurostoliiton veronmaksajan kannalta. Jutut kronologisessa järjestyksessä. UNN ja UNIAN ovat ukrainalaisia uutistoimistoja.
UNN 17.12.2014:
Quote from: akez on 17.12.2014, 19:41:44
EU-komission puheenjohtaja pyysi EU-maita kokoamaan 2 miljardia euroa Ukrainalle
EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker kehotti EU-maita antamaan panoksensa vastatakseen Ukrainan tekemään 2 miljardin euron pyyntöön. ...
Hän totesi, että Ukraina on syvässä taantumassa. "Tämä on seurausta pitkistä ja pysyvistä makrotaloudellisista ja rakenteellisista ongelmista", - lisäsi J. Juncker.
Junckerin mukaan EU on näin vaikeista olosuhteista huolimatta antanut ennennäkemätöntä rahallista tukea. "Me aiomme toteuttaa kaksi makrotaloudellista apuohjelmaamme. Pelkästään kahden viime kuukauden aikana on annettu yhteensä 760 miljoonaa euroa pitkäaikaista lainaa. Sitä ennen kesällä annettiin 600 miljoonaa euroa. Näiden ohjelmien puitteissa voidaan antaa vielä 250 miljoonaa euroa vuoden 2015 alussa, jos poliittiset ehdot täyttyvät", - hän ilmoitti.
Ukraina tulee tarvitsemaan lisäapua. Arvion Ukrainan rahoitusvajeesta teki kansainvälinen valuuttarahasto IMF. Ukraina tarvitsee 15 miljardia USA:n dollaria lisää jo aiemmin suunnitellun päälle", - totesi J. Juncker.
Hän lisäsi vielä, että EU voi auttaa vain budjettinsa puitteissa. "Muuten ei ole olemassa kuin pieni reservi ... ensi vuoden lisärahoitusta varten. Jos me käytämme täysin reservimme Ukrainaan, niin meille ei jää enää mitään muita tarpeita varten, joita voi syntyä seuraavien kahden vuoden aikana", - totesi EU-komission päämies.
Siksi meidän tulee vastata Ukrainan tekemään 2 miljardia euroa koskevaan pyyntöön, koska hallitus ei voi näin tehdä. Jäsenvaltioiden tulee antaa panoksensa – koska EU ei kykene sitä tekemään ja niiden tulee antaa myös meille enemmän joustoa budjetin suhteen", - hän totesi.
Muistutamme, että 30. huhtikuuta IMF hyväksyi Ukrainalle yli 16,5 miljardin dollarin kahden vuoden lainaohjelman ja toukokuun alussa maksettiin ensimmäinen 3,2 miljardin dollarin erä. Toinen erä annettiin syyskuun alussa. On mahdollista, että kolmas ja neljäs lainaerä yhdistetään.
Lisäksi ilmoitettiin, että kv. valuuttarahaston edustajat pitävät välttämättömänä toimittaa Ukrainalle muutaman viikon sisällä 15 miljardia dollaria, että finanssiromahdus pystyttäisiin estämään. Nämä varat suunnitellaan annettavaksi Ukrainalle tänä vuonna jo myönnettyjen kaksivuotiseen lainaohjelmaan kuuluvien 17 miljardin dollarin lainojen lisäksi.
Ukraina sai myös 3. joulukuuta Ukrainan ja EU:n välisen finanssiyhteistyön puitteissa lainaa 500 miljoonaa euroa (EU:n makrotaloudellisen avun toinen erä).
Lainojen erääntymispäivämäärä on 4.10.2029.
Die Welt 18.12.2014:
Quote from: akez on 18.12.2014, 19:18:38
Euroopan suurpankit pelkäävät Venäjällä olevien rahojensa puolesta
Venäjä on velkaa 128 miljardia euroa eurooppalaisille pankeille. Ne ovat hermostuneita rupla-kriisin johdosta. Saksassa kaksi suurinta pankkia ovat lainanneet eniten.
UNN 20.12.2014:
Quote from: akez on 20.12.2014, 12:24:17
A. Jatsenjuk allekirjoittaa 22. joulukuuta Euroopan investointipankin kanssa sopimuksen erityislainaohjelmasta Ukrainan uudelleenrakentamiseksi
Maanantaina, 22. joulukuuta, Ukrainan pääministeri Arsenij Jatsenjuk tapaa Euroopan investointipankin pääjohtaja Laszlo Baranyin. Tapaamisen aikana allekirjoitetaan sopimus Ukrainan pienten ja keskisuurten yritysten tukemisesta ja lainasta Ukrainan uudelleenrakentamiseksi, kertoo UNN viitaten Ukrainan hallituksen lehdistöpalveluun.
Tapaamisen aikana allekirjoitetaan finanssisopimus "Pienten ja keskisuurten yritysten, sekä keskisuurten instituutioiden peruslainoitus - Ukraina" ja "Erityislainaohjelma Ukrainan uudelleenrakentamiseksi".
Tapaamispaikka: Дом Правительства, ул. Грушевского, 12/2, 1-й подъезд, 6-й этаж.
Muistutamme, että 18. joulukuuta tuli tieto, että Euroopan investointipankin johtajaneuvosto myönsi Ukrainalle lainaa 1 miljardia euroa.
"Johtajaneuvosto myönsi yhteissummaltaan 1 miljardia euroa uutta lainaa Ukrainalle osana 3 miljardin euron erityistoimenpidepakettia vuosille 2014-2016", - sanotaan tiedotteessa.
Muistutamme, että Ukrainan pääministeri Arsenij Jatsenjuk on ilmoittanut, että Ukrainan valtionvelka on kolmessa vuodessa kaksinkertaistunut 70 miljardiin dollariin.
Samaan aikaan Kansainvälinen valuuttarahasto ennustaa Ukrainan ulkomaisen valtionvelan nousevan 102,2% bruttokansantuotteesta vuonna 2014. Kv. valuuttarahasto ilmoitti myös, että estääkseen konkurssin Ukraina myi lokakuussa noin 14 tonnia kultaa, joka on yli kolmasosa maan kultavarannoista.
UNN 25.12.2014:
Quote from: akez on 25.12.2014, 17:25:03
Rahallisesti Ukrainaa tukee vain Venäjä, ei Länsi, joka tuki vallankaappausta - S. Lavrov
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov kehotti länsimaisia partnereita antamaan Ukrainalle reaalista apua maan taloudellisten ongelmien ratkaisemiseksi, eikä vain myöntään "avustuksia, tukiaisia ja lainoja". Hän puhui näin "Kommersant"-lehden haastattelussa, kertoo UNN.
"Me ryhdyimme moniin lisätoimiin: Sovimme alennuksista kaasun hinnoissa, emme vaatineet ensimmäisen 3 miljardin erän maksamista, joka toimitettiin jo Viktor Janukovitshin hallinnon aikana; pankkimme eivät esitä vaatimuksia, vaikka niillä olisi jo ukrainalaisia velallisiaan kohtaan sopimukseen perustuva oikeus sopimussakkoihin. Olemme tehneet jo paljon, nyt on Lännen vuoro. Länsi ei ole mielestäni vielä käsittänyt, että ei ole enää soveliasta vitkutella niiden päätösten teossa, jotka antaisivat ukrainalaisille mahdollisuuden elää suhteellisen rauhallisesti talven yli", - sanoi Lavrov.
(...)
UNIAN 26.12.2014:
Quote from: akez on 28.12.2014, 19:42:29
Ota lainaa ja itke: Kenen puoleen Ukraina voisi kääntyä pyytääkseen rahallista apua vuonna 2015
Ukraina tarvitsee vuonna 2015 ulkomaanvelkojen maksamiseen ja konkurssin estämiseen vähintään 15 miljardia dollaria. Kultavarannot eivät kata tarpeita, ulkomaisia investointeja ei saada maahan idässä käytävän sodan takia, ja siksi tarvittava rahasumma on mahdollista saada vain lainaamalla - ja lisäksi pelkästään kansainvälisiltä rahoituslaitoksilta tai länsimaiden hallituksilta. Mutta ovatko he valmiita hellittämään rahapussien nyörejä ja mitä he vaativat vastapalvelukseksi.
(...)
Quote from: xor_rox on 05.01.2015, 20:52:37
Quote from: Possumi on 05.01.2015, 20:46:21
Vähän aavistan että HA:n 'meriselitys', tulee se olemaan mikä tahansa, ei nurkkaan 'Putin vs. Länsi' salaliittoilu kiihkossaan maalanneille ideologeille kelpaa. Koko maailman navan on pyörittävä heidän selityksensä ja maailmankatsomuksensa...
Kirjoittamasi näyttää hivenen omituiselta itkettyäsi ensin mode-ketjussa "jankutuksesta". Itse asiasta tosiaan lienee sanottu kaikki tarvittava, joten jättäydyn niiden harvojen itsensä väärältä puolelta löytäneiden kelkkaan. Heitä ovat lisäkseni mm. UKIPin, FN:n ja SD:n äänestäjät.
^^ Huvittavaa, miten UKIP:in Faragen seura kelpasi todella kummasti persuille, eikä Halla-Ahokaan hänestä kriittistä sanaa sanonut. Oli jopa kutsuttuna PS-puolueneuvoston kokoukseen, jonne jätti tulematta aiheellisesti kun kuuli jostain puolueen flirttailusta Cameronin kanssa.
Nyt sitten yhtäkkiä Farage muuttui 'myötähäpeän' kohteeksi, kuten Jussi Facebookin kuuluisassa ja levinneessä postauksessaan hänestä kirjoitti, siksi että mies harrastaa samaa politiikkaa kuin on ikänsä tehnyt.
Ei kaikkien tarvitse pitää kaikista, mutta mun mielestä tämä kuuluisa myötähäpeä olisi voitu tuoda esiin jo aiemmin, jos siihen sitten oli syytä. Mun on jotenkin vaikea kunnioittaa sellaisiä jotka käyttävät jotain sellaista itseään huomattavasti isompaa poliittista toimijaa, jonka linja ollut koherentti jo pitkään puhtaasti välineenä pelata omaa asemaa isommaksi, ja sitten heti tilaisuuden tullen alkaa sitten se myötähäpeä.
Quote from: Possumi on 05.01.2015, 20:46:21
Vähän aavistan että HA:n 'meriselitys', tulee se olemaan mikä tahansa, ei nurkkaan 'Putin vs. Länsi' salaliittoilu kiihkossaan maalanneille ideologeille kelpaa. Koko maailman navan on pyörittävä heidän selityksensä ja maailmankatsomuksensa ympärillä ja kaikkea sen ulkopuolista on vastustettava.
J-HA ei tule fanittajien kelkkaan lähtemään vaan pysyy perusasioissa. Sinänsä surullista koska J-HA oli ja on aina ollut yksi Hompansseja ja nuivia yhdistävä tekijä. Hyvin harva on pystynyt löytämään itseään Mestarin kanssa väärältä puolelta. Itsellä erimielisyyksiä on vain joissakin yksittäisissä aiheissa jotka eivät edes liity suoraan maahanmuuttoon (uskontoilu, homodiskoilu).
Nyt kuitenkin näyttää siltä että Tosi Uskovaiset ovat julistamassa J-HA:ta pannaan koska hän ei miellytä heidän maailman tulkintaansa Putinin Venäjästä. Jään porkornit suussa seuraamaan miten tämä äänekäs vähemmistö aikoo suoriutua tästä toimenpiteestä menettämättä lopullisesti viimeistä uskottavuuden riekaletta Hompanssien keskuudessa 8)
lihavointi minunNiinpä. Surullista.
Se on surullista, jollemme enää halua kertoa näkemyserojamme perusteita toisillemme.
Se on surullista, jollemme enää halua kuunnella näkemyserojemme perusteita toisiltamme.
Se on surullista, jos valitsemme kertomisen ja kuuntelemisen sijaan vaikenemisen.
Se on surullista, jos annamme välillemme syntyä yhä syvenevän ja levenevän kuilun.
Ukrainan kriisi tullee näyttäytymään jälkipolvien silmissä kuiluna. Millaisena kuiluna, sitä emme vielä kokonaisuudessaan näe.
Mutta me voimme tässä ja nyt vaikuttaa siihen, että tuleeko tämä kuilu jakamaan nuivia.
Halla-aho voi halutessaan vaikuttaa siihen erittäin paljon. Halutessaan.
Riippumatta Halla-ahon kannasta kuiluun, sen olemukseen tai tarpeeseen täyttää se, me voimme kuitenkin halutessamme täyttää sen - ainakin meidän nuivien kesken.
Täysin Halla-ahosta riippumatta.
Täysin EU:sta, NATO:sta tai Venäjästä riippumatta.
edit stilisointi
Quote from: akez on 05.01.2015, 20:57:52
Quote from: akez on 25.12.2014, 17:25:03
Rahallisesti Ukrainaa tukee vain Venäjä, ei Länsi, joka tuki vallankaappausta - S. Lavrov
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov kehotti länsimaisia partnereita antamaan Ukrainalle reaalista apua maan taloudellisten ongelmien ratkaisemiseksi, eikä vain myöntään "avustuksia, tukiaisia ja lainoja". Hän puhui näin "Kommersant"-lehden haastattelussa, kertoo UNN.
"Me ryhdyimme moniin lisätoimiin: Sovimme alennuksista kaasun hinnoissa, emme vaatineet ensimmäisen 3 miljardin erän maksamista, joka toimitettiin jo Viktor Janukovitshin hallinnon aikana; pankkimme eivät esitä vaatimuksia, vaikka niillä olisi jo ukrainalaisia velallisiaan kohtaan sopimukseen perustuva oikeus sopimussakkoihin. Olemme tehneet jo paljon, nyt on Lännen vuoro. Länsi ei ole mielestäni vielä käsittänyt, että ei ole enää soveliasta vitkutella niiden päätösten teossa, jotka antaisivat ukrainalaisille mahdollisuuden elää suhteellisen rauhallisesti talven yli", - sanoi Lavrov.
(...)
Lavrov siis kiistää, että olisimme tukeneet Ukrainaa taloudellisesti. Kaipa tuo on sitten uskottava.
^ Enpä tiedä, onko tyhmäksi heittäytyminen aina se viisain strategia. No, kukin tavallaan ...
Quote from: akez on 05.01.2015, 21:31:33
^ Enpä tiedä, onko tyhmäksi heittäytyminen aina se viisain strategia. No, kukin tavallaan ...
Valehteleeko Lavrov väittäessään ettei länsi ole tukenut Ukrainaa rahallisesti, vai oletko kääntänyt virheellisesti?
Quote from: Possumi on 05.01.2015, 20:46:21
Jään porkornit suussa seuraamaan miten tämä äänekäs vähemmistö aikoo suoriutua tästä toimenpiteestä menettämättä lopullisesti viimeistä uskottavuuden riekaletta Hompanssien keskuudessa 8)
Ketä ovat nämä Hompanssit ja varsinkin, ketä ovat ne surkimukset, joiden tavoite nro yksi tai nro n+1 on olla "menettämättä lopullisesti viimeistä uskottavuuden riekaletta Hompanssien keskuudessa"?
Näytät varmasti fiksulta popparit suussa.
Quote from: hattiwatti on 05.01.2015, 20:04:26
Siksi suhtaudunkin kovin kriittisesti Halla-Ahoon ja Ukrainan EU-anneksioon joka nyt on tuomassa enemmän etnisiä venäläisiä Schengen-sopimuksen piiriin kuin mitä Suomessa on asukkaita. Siihen päälle tataarimuslimit (onneksi Venäjä anneksoi osan niistä helvettiin Schengenin piiristä), romanit, ja Ukrainan kautta kulkevat afrikkalaisetkin. Suhtauden homman perinteisen linjan mukaan kovin nuivasti tälläiseen politiikkaan. Itseäni kiinnostaakin aivan pirusti juuri miksi Halla-Aho kannattaa sitä.
Multa meni ihan ohi että missä Jussi sanoi kannattavansa tällaista?
Jussin henkilöhaastattelu:
QuoteHalla-aho: Ajatuksilleni on ollut tilausta
- Maahanmuuton ongelmat ovat patoutuneet maassamme jo 1900-luvulta lähtien. Kansa tarvitsi asiaan kriittisesti suhtautuvaa poliitikkoa, perussuomalaisten europarlamentaarikko Jussi Halla-aho kertoo Perussuomalaisen haastattelussa.
Puolisen vuotta sitten Jussi Halla-ahon kulkuväline vaihtui polkupyörästä lentokoneeseen ja työpaikka eduskunnasta europarlamenttiin. Myös arki muuttui. Brysselissä tehdään töitä aamusta iltaan ja kotona hoidetaan lapsia.
[...]
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-ajatuksilleni-ollut-tilausta/ (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-ajatuksilleni-ollut-tilausta/)
Hyvin lyhyesti totean, että kansakuntien itsemääräämisoikeus on minulle periaate, jota sovellan aivan kaikkiin tapauksiin enkä harkinnan mukaan. En kannata Ukrainan EU- tai Schengen-jäsenyyttä, koska maa ei ole kumpaankaan valmis, mutta pidän sille tehtyjä osin rahallisia ja osin kauppapoliittisia myönnytyksiä paljon parempana vaihtoehtona kuin maan jättämistä Venäjän vaikutuspiiriin.
En vihaa EU:ta niin paljon, että näkisin putinismin houkuttelevana vaihtoehtona. En vihaa muslimejakaan niin paljon, että hyväksyisin Venäjän toimet esimerkiksi Tshetsheniassa tai Serbian tekemiset Bosniassa ja Kosovossa.
En aio näistä periaatteistani luopua, joten te joko elätte niiden kanssa tai olette elämättä.
Brittikonservatiivien kanssa en ole läheskään kaikesta samaa mieltä, eikä Turkin EU-jäsenyydellä muita kannattajia ECR:ssä olekaan. Maahanmuuttoon ja vapaaseen liikkuvuuteen liittyvissä kysymyksissä olemme kuitenkin aika lähellä toisiamme, ja mikä tärkeintä, kukaan ei ole estänyt minua vetämästä täällä juuri sellaista linjaa kuin haluan.
Eipä muuta.
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.01.2015, 14:01:55
En aio näistä periaatteistani luopua, joten te joko elätte niiden kanssa tai olette elämättä.
Näillä mennään, sanoi vaarivainaa, kun kiväärinperällä kissanpoikia tappoi.
Kansakuntien itsemääräämisoikeuden soveltaminen ja eurostoliittolaisen ekspansiopolitiikan (= USA:n geopoliittisten tavoitteiden) tukeminen ovat toisilleen niin vastakkaisia asioita, kuin olla voi. Se, että suomalaisen nuivaston kärki ajaa ulkopoliittisesti itsensä sivuraiteelle suhteessa eurooppalaiseen kansallismieliseen liikkeeseen (FN, UKIP, SD, PVV etc) on suoraan sanottuna erittäin omituista. Se on liittovaltiopolitiikan tukemista, jolla on seurauksensa myös maahanmuuttopolitiikan näkökulmasta.
Kiitokset kuitenkin vastineesta käytyyn keskusteluun.
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.01.2015, 14:01:55
En vihaa EU:ta niin paljon, että näkisin putinismin houkuttelevana vaihtoehtona. En vihaa muslimejakaan niin paljon, että hyväksyisin Venäjän toimet esimerkiksi Tshetsheniassa tai Serbian tekemiset Bosniassa ja Kosovossa.
Mutta Venäjää ilmeisesti vihaat. Termin putinismi käyttäminen tässä yhteydessä on erittäin kuvaavaa. Pidän itse henkilökohtaisesti Euroopan unionin harjoittamaa maahanmuuttopolitiikkaa ja liittovaltiokehitystä Suomen tulevaisuuden kannalta turmiollisempana kuin "putinismia".
Tämä sillä varauksella, että mikään ei oleellisesti muutu seuraavien vuosien aikana. Ja miksi muuttuisi? Kun Ranskan tapahtumat ovat ensi viikolla unohtuneet uutisotsikoista, EU:n reilu ja syvempi integraatio yhdessä humanitaaristen viisumien ja tervetulokeskusten kanssa jatkavat voittokulkuaan Brysselin kabineteissa. Ja niin kaikki on kuin ennenkin.
QuoteEn vihaa muslimejakaan niin paljon, että hyväksyisin Venäjän toimet esimerkiksi Tshetsheniassa tai Serbian tekemiset Bosniassa ja Kosovossa.
Vihaatko muslimeja kuitenkin niin paljon, että hyväksyt jenkkien ja brittien tekemiset Afghanistanissa, Irakissa, Libyassa, Jemenissä, Pakistanissa jne. ja Israelin touhut Palestiinassa?
Olen itse vanha ryssänvihaaja, mutta pieniä on venäläisten tekemiset muslimien suhteen kun vertaa länsivaltoihin. Hyvin pieniä. Varsinkin viimeisten vuosien aikana.
Quote from: Phantasticum on 14.01.2015, 19:30:09
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.01.2015, 14:01:55
En vihaa EU:ta niin paljon, että näkisin putinismin houkuttelevana vaihtoehtona. En vihaa muslimejakaan niin paljon, että hyväksyisin Venäjän toimet esimerkiksi Tshetsheniassa tai Serbian tekemiset Bosniassa ja Kosovossa.
Mutta Venäjää ilmeisesti vihaat. Termin putinismi käyttäminen tässä yhteydessä on erittäin kuvaavaa. Pidän itse henkilökohtaisesti Euroopan unionin harjoittamaa maahanmuuttopolitiikkaa ja liittovaltiokehitystä Suomen tulevaisuuden kannalta turmiollisempana kuin "putinismia".
Venäläisiä en vihaa sen enempää kuin saksalaisiakaan. Arvioin venäläisten tekemisiä, en venäläisiä.
Onneksi minun ei tarvitse valita huonon maahanmuuttopolitiikan ja venäläisen imperialismin välillä, sillä jälkimmäinen ei pysäytä ensinmainittua.
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.01.2015, 20:18:15
Venäläisiä en vihaa sen enempää kuin saksalaisiakaan. Arvioin venäläisten tekemisiä, en venäläisiä.
Enhän minä puhunut venäläisistä vaan Venäjästä. Tämä on samanlaista kiemurtelua kuin se, että ei vihaa muslimeja vaan ainoastaan heidän tekemisiään.
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.01.2015, 20:18:15
Onneksi minun ei tarvitse valita huonon maahanmuuttopolitiikan ja venäläisen imperialismin välillä, sillä jälkimmäinen ei pysäytä ensinmainittua.
Minusta ei tarvitsisi tehdä valintaa huonon maahanmuuttopolitiikan ja venäläisen imperialismin välillä, mutta käytännössä homma menee kuitenkin näin. Ne, jotka puhuvat Venäjän harjoittamasta imperialismista ja putinismista, puhuvat samaan aikaan myös harmaista vyöhykkeistä ja etupiireistä. He eivät tunnusta
fuck the EU:n harjoittamaa imperialismia. Eivät tietenkään tunnusta, koska silloin pitäisi tunnustaa myös se, että Venäjä on reagoinut muuttuneisiin olosuhteisiin. Ei tämä kriisi syntynyt tyhjästä.
Vaikka mitään konkreettista valintaa näiden kahden asian välillä ei tarvitse tehdä, todellisuudessa Suomi saa itselleen kaikki ne EU:n ja huonon maahanmuuttopolitiikan kylkiäisenä tulevat riesat. Vai miten olet ajatellut pysäyttää reilun ja syvemmän integraation, mikäli ilmaisen asian näin entisen pääministerin retoriikkaa käyttäen? Vai onko niin, että sinulle EU:n reilu ja syvempi integraatio ei ole mörkö? Ja aika näyttää, miten käy taakanjakopolitiikalle. Se nyt ainakin on ollut sinun tähänastisen poliittisen toimintasi keskeisin kysymys.
Kuten joku ylempänä sanoi, on surullista, mitä Ukrainan kriisi on tehnyt Euroopan kansallismieliselle liikkeelle. Eniten minua ihmetyttää ja harmittaa Putinin ystävien kiilusilmäisyys ja raivopäisyys. Itse yritän välttää koko puheenaihetta, koska ymmärrän, etten pysty kääntämään fanaatikkojen päätä, ja koska näen yhteisen nimittäjämme olevan muissa asioissa.
Toiselle osapuolelle tämä ei kuitenkaan näytä sopivan. Venäjän tukeminen tuntuu olevan paljon tärkeämpää kuin maahanmuuttokysymykset, ja aiheesta esitetyt puheenvuorot ovat enenevässä määrin henkilöön käyviä hyökkäyksiä.
Ketjun varsinaiseen aiheeseen liittyen ilmoitan, että Välimeri oli taas eilen täysistuntokeskustelussa.
Sisäasioiden komissaari Avramopoulos toteaa selkeästi, että taakanjakomekanismia ja "taakanjakoavainta" kehitellään. Viimeksi mainittu viittaa kriteereihin, joilla tulijoita uudelleensijoitettaisiin jäsenmaihin. Oma puheenvuoroni on ajassa 19:13:45.
http://www.europarl.europa.eu/ep-live/fi/plenary/video?debate=1421170578309&streamingLanguage=en
Miten noin helvetin onneton kökkö kääntäjä sattui kohdallesi? Itse asia oli rautaa ja sai jopa aplodit! :)
Ei voi kun ihmetellä miten EU:n kaltaisen jättiorganisaation nettisivut ovat toteutettu niin surkeasti, että noita videoita ei voi katsoa kuin IE:llä. :facepalm:
Quote from: Jussi Halla-aho on 15.01.2015, 10:01:49
Kuten joku ylempänä sanoi, on surullista, mitä Ukrainan kriisi on tehnyt Euroopan kansallismieliselle liikkeelle. Eniten minua ihmetyttää ja harmittaa Putinin ystävien kiilusilmäisyys ja raivopäisyys.
Niin harmittaa ja ihmetyttää minuakin. Miksi Ukrainasta on tullut niin kuuma peruna? Senhän pitäisi olla vain yksi aihe muiden joukossa. Totta kai se on myös surullista. Putinin ystävien kiilusilmäisyydestä ja raivopäisyydestä en ole lainkaan samaa mieltä.
Juuri yllä oleva letkautus on paraatiesimerkki siitä keskustelutyylistä, jota jotkut kirjoittajat ovat Ukraina-ketjussa harrastaneet. Kiilusilmäisimpiä ja raivopäisimpiä ovat olleet ne henkilöt, joille pelkkä eri mieltä oleminen on ollut punainen vaate. Minuakin on haukuttu putinistiksi ja ryssäsiiven edustajaksi, ja tämä todellakin vain siksi, että olen ollut eri mieltä Ukrainan kriisin taustatekijöistä. Mutta ei haukku haavaa tee. Media ja tutkijat puhuvat trollaamisesta. Eikö tässä sinun mielestäsi ole mitään ihmeellistä? Olisiko asiallista, jos media suhtautuisi maahanmuuttokysymyksiin samalla ennakko-oletuksella?
Quote from: Jussi Halla-aho on 15.01.2015, 10:01:49
Itse yritän välttää koko puheenaihetta, koska ymmärrän, etten pysty kääntämään fanaatikkojen päätä, ja koska näen yhteisen nimittäjämme olevan muissa asioissa.
Kaikin mokomin, vaikka tämä kuulostaa samalta kuin tiedostavien piirien mielipide sinusta fanaatikkona, jonka kanssa kukaan ei halua keskustella maahanmuutosta ja varsinkaan sen aiheuttamista ongelmista, koska "rasisteille (...) ei tarvitse perustella yhtään mitään". Tämä on melko rakentava tapa toimia, eikö vaan?
Mutta kansanedustajan tai euroedustajan ei tietenkään ole pakko puhua äänestäjilleen mistään aiheesta, jonka hän kokee itselleen vieraana, kiusallisena tai muuten vain epäkiitollisena. Haluan muuten todeta omalta kohdaltani tässä yhteydessä sen, että en ole kirjoittanut Ukrainan kriisistä siksi, että olisin ollut kääntämässä kenenkään päätä. Minulle riittää hyvin se, että saan kertoa mistä tahansa asiasta oman mielipiteeni. Jos joku on kokenut tämän häiritsevänä, hän on voinut ohittaa viestini. Ei niitä ole kenenkään pakko lukea. Olen toiminut täysin samalla kaavalla myös maahanmuuttoon liittyvissä kysymyksissä foorumin alusta asti.
Quote from: Jussi Halla-aho on 15.01.2015, 10:01:49
Toiselle osapuolelle tämä ei kuitenkaan näytä sopivan. Venäjän tukeminen tuntuu olevan paljon tärkeämpää kuin maahanmuuttokysymykset, ja aiheesta esitetyt puheenvuorot ovat enenevässä määrin henkilöön käyviä hyökkäyksiä.
Sopivan mikä? Siis se, että jotkut ovat toivoneet sinun ottavan kantaa myös Ukrainan kriisiin? Mitä outoa siinä on? Monille äänestäjille oman edustajan mielipide asiaan kuin asiaan on tärkeä
an sich. Mielestäni "Venäjän tukeminen" mitä se ikinä tarkoittaakaan liittyy myös hyvin olennaisesti Euroopan, EU:n ja tätä kautta Suomen tulevaisuuteen. Se ei ole irrallaan maahanmuuttokysymyksestä.
Entä hyökkäsinkö sinua vastaan henkilönä? Mielestäni en hyökännyt. Luin nyt uudestaan eiliset viestit. Se olit sinä itse, joka aloitit vihasta ja vihaamisesta puhumisen. Minä taas tein rivien välistä epäsuoran tulkinnan, että koska et vihaa Euroopan unionia tarpeeksi etkä muslimejakaan riittävästi, niin ehkä "vihan" on kohdistuttava johonkin muuhun, joten näin ollen vihan kohde on ehkä putinismi eli yhtä kuin Venäjä. Omasta mielestäni en ollut tässä ollenkaan väärässä, vaikka sanan vihan sisällöstä voidaankin keskustella.
Olisi kyllä ollut rehellisempää ilmaista suoraan suhtautumistapansa Venäjään kuin alkaa turhaan selitellä, että ei vihaa venäläisiä vaan arvioi vain venäläisten tekemisiä. Koska et ole maahanmuuttoasioissakaan kainostellut, niin mitä suotta sitä pitäisi kainostella tässäkään asiassa? Ja jostain kumman syystä tähän samaan kommenttiisi olivat tupsahtaneet mukaan myös saksalaiset, vaikka saksalaisia tai Saksaa ei ollut edes mainittu. Ja muuten, ei niitä muslimien tekemisiä ja tekojakaan tarvitse millään lailla vihata, eiväthän ne liity edes islamiin. Näin olen saanut kuulla ja lukea päivittäin lähes joka tuutista.
Sitten vielä tämän viestin tärkein osuus. Haluaisitko vastata kysymykseeni EU:n reilusta ja syvenevästä integraatiosta. Millaista EU-politiikkaa itse henkilökohtaisesti ajat? Siis sinä itse, ei perussuomalaiset puolueena. Asia kiinnostaa minua, koska peruspuolueessa tuntuu olevan vetoa aika moneen suuntaan. On kansallismielisiä ja sitten on "kansallismielisiä". Vaikka persujen asia ei olekaan minulle henkilökohtainen, jännään silti sitä, mitä vaalien jälkeen tapahtuu.
Kiitän Halla-ahoa ulostulostaan, joka oli kaikissa kohdin totuttuun tapaan loogisesti järjellinen.
Fanaatikkoja on kaikkialla ja aina, vaikka mm. Ukrainan kriisin tiimoilta heitä on ryöminyt esiin koloistaan yllättävän paljon. Entä sitten? Yhteisten nimittäjien nimissä fanaatikkojen kanssa kaveeraaminen ei aina oikein ole periaatteellisesti kestävällä pohjalla, vaikka äärimmäisen käytännöllinen ja jopa juuri niiden yhteisten nimittäjien osalta hyötyä tuottava pakon sanelema siedätyshoitokuuri se kieltämättä saattaa olla. Vaan tuottaako tämmöinen haittaa muille ajettaville päämäärille, mm. siedätyshoitokuurin nauttijan yleisen uskottavuuden mahdollisen muuttumisen kiertotien kautta, yhteisten nimittäjien ulkopuolisissa asioissa? Kenties jopa liiaksi asti?
En tiedä. Halla-aho otaksuttavasti tietää.
Itseäni eniten häiritsi se, mistä Halla-aho vaikeni. Mitä hän jätti sanomatta? Näin toimien ehkä aukeni enemmän kysymyksiä kuin saatiin vastauksia. Näin loogisesti järkeillen.
Ainakin minusta kuulostaa kummalliselta tsetseenien oikeus omaan valtioon. Niin paljon en vihaa Venäläisiä, että olisin valmis edistämään heille [thetseeneille]omaa valtiota. He saivat kokeilla muutaman vuoden ylläpitää omaa hallintoa keskenään, ja homma meni aika nopeasti avustustyöntekijöiden kidnappailuksi ja näiden kaulojen katkomiseksi. Myös Sharia-laki äänestettiin voimaan.
Itse olisin ollut tyytyväinen jos Ukraina olisi ollut Venäjän talutusnuorassa. Venäjällä olisi mennyt rahaa Ukrainan ylläpitoon ja aika huolehtimiseen heidän teollisuuden toimintakyvystä. Nyt heillä on varaa sijoittaa ylijäämänsä aseisiin ja perustaa uusia tukikohtia, myös meidän lähialueille. Meillä on siis varaa olla takaamassa Ukrainan lainat ja sijoittaa oman valtion ylijäämät korruptoituneen hallinnon ylläpitämiseen.
Quote from: Phantasticum on 15.01.2015, 18:12:51
Sitten vielä tämän viestin tärkein osuus. Haluaisitko vastata kysymykseeni EU:n reilusta ja syvenevästä integraatiosta. Millaista EU-politiikkaa itse henkilökohtaisesti ajat?
Tämä seuraava lainaus kertoo ainakin minulle tasan tarkkaan millaista.
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.01.2015, 14:01:55En vihaa EU:ta niin paljon, että näkisin putinismin houkuttelevana vaihtoehtona.
Sellainen vaihtoehto, että voisimme olla itsenäinen kansallisvaltio, ei mahdu tuohon maailmankuvaan.
Ainut vaihtoehto EU-integraatiolle on
putinismi, joka tarkoittanee jotain kommunismin kaltaista ideologiaa ja jota on ilmeisen vaikea määritellä tai muuten vain käsitellä. Ehkä se tarkoittaa jonkinlaista venäläisen imperialismin tukemista, en tiedä.
Oli putinismi mitä tahansa, niin ei se minustakaan ratkaisu ole maahanmuuttopolitiikan ongelmiin saati mihinkään muuhunkaan. Valitettavasti nyt on vain niin, ettei jäsenyys Euroopan unionissakaan edistä Suomen asiaa millään yhteiskunnan ongelma-alueella. Olemme raha-, ulko- ja maahanmuuttopolitiikan osalta kapisia rakkikoiria. Turvallisuuspolitiikastakin väännetään kättä ja sisäinen turvallisuus on integraation vuoksi uhattuna. Tarvitsisimme ehdottomasti itsenäisen päätäntävallan nyt kaikilla politiikan alueilla, kun maa on ajautumassa pahimpaan talouskriisiinsä koskaan.
On aivan selvää, että integraatio syvenee ja nopeasti, jos eurooppalainen nuivasto alkaa laajemminkin näyttämään vihreää valoa sille. Minä asetan toivoni edelleen FN:n ja UKIP:in (ja muiden itsenäisiä kansallisvaltioita haluavien) varaan. Toivon myös, etteivät federalistit ehtineet kahmia vielä liikaa valtaa ja että korttitalo voisi kaatua vielä rauhanomaisesti. Talouskaaoksessa me joka tapauksessa olemme jo lähitulevaisuudessa. Tulevaa talouskriisiä syvennetään nyt rajusti velkahelvetin omin päätöksin mm. pakotteista, joiden seuraukset iskevät pahasti juuri kriisimaihin, kuten esimerkiksi Italiaan.
Ukrainan konkurssi tähän kohtaan on täydellinen farssi ja puheenaiheena tietenkin sellainen, mitä eurooppalaisten poliitikkojen kannattaa välttää. Semminkin, kun katsotaan, mitä tämä Nobelilla palkittu rauhanprojekti todella aiheutti maalle tuhoamalla sen taloudelliset ja sosiaaliset yhteydet Venäjään.
Eurointegraattoreiden toimista nautitaan nyt Itä-Ukrainassa. Tulevaisuudessa työn tuloksista nautitaan Kiovassa. En usko, että Kiovassa muutaman vuoden kuluttua kiitellään europarlamentaarikkoja ja komissaareja vuosien 2013-2014 päätöksistä. Ei ole nimittäin näkyvissä sellaista ihmettä, joka estäisi maan syöksymisen rotkoon (ja eurooppalaiset pankit mahdollisesti vaikeuksiin). Sitten katsotaan, pitävätkö vaalilupaukset. Mikäli pitävät, putoaa Ukraina Venäjän syliin entistä pahemmin ja huonommassa kunnossa kuin koskaan.
Quote from: xor_rox on 16.01.2015, 01:56:41
...
Sellainen vaihtoehto, että voisimme olla itsenäinen kansallisvaltio, ei mahdu tuohon maailmankuvaan.
Ainut vaihtoehto EU-integraatiolle on putinismi,
...
Quote from: kelloseppä on 15.01.2015, 20:05:30
...
Itseäni eniten häiritsi se, mistä Halla-aho vaikeni. Mitä hän jätti sanomatta? Näin toimien ehkä aukeni enemmän kysymyksiä kuin saatiin vastauksia. Näin loogisesti järkeillen.
(lihavointi minun tähän puheenvuorooni)Nim. xor_rox harjoitti nähdäkseni loogista järkeilyä.
Vaikka Halla-aho ja nim. xor_rox molemmat mielestäni järkeilivät loogisesti, se ei tarkoita automaattisesti, että he olisivat samaa mieltä yllä olevasta nim. xor_rox:n puheenvuorosta tähän puheenvuorooni lainaamasta seikasta, mutta eipä myöskään sitä, että olisivat eri mieltä siitä. Toinen vain kertoi kantansa siihen avoimemmin ja yksiselitteisemmin kuin toinen.
Quote from: xor_rox on 16.01.2015, 01:56:41
Ainut vaihtoehto EU-integraatiolle on putinismi, joka tarkoittanee jotain kommunismin kaltaista ideologiaa ja jota on ilmeisen vaikea määritellä tai muuten vain käsitellä. Ehkä se tarkoittaa jonkinlaista venäläisen imperialismin tukemista, en tiedä.
Hommassa putinisti on ollut haukkumasana, jolla kanssakeskustelija on mitätöity asenteella mä en leiki sun kans enää. Se on ollut samanlainen ja yhtä tehokas keskustelun päättäjä kuin tiedostavien piirien harjoittama rasistiksi haukkuminen. Myös eri mieltä olevien argumenttien tahallinen väärinymmärtäminen on ollut keskustelun välttelyä. Ei näköjään Jussikaan pysty suhtautumaan asiaan neutraalisti.
Mutta hei, onneksi me kaikki
rasistit ollaan sentään samalla puolella.
Se tärkein on kuitenkin tämä. Toivon, että Jussi kertoisi avoimesti, millaisia mietteitä Euroopan unionin reilu ja syvempi integraatio hänessä herättää sekä millaista EU-politiikkaa hän itse aikoo seuraavan neljän ja puolen vuoden aikana harjoittaa. Vaikka olisi kuinka yhden asian ehdokas tahansa, euroedustajan toimenkuvaan kuuluu paljon muutakin kuin yrittäminen vaikuttaa koko EU:n laajuiseen maahanmuuttopolitiikkaan. Tämä ei ole kohtuuton vaatimus tai sovinnollisemmin sanottuna pyyntö henkilöltä, joka sai vaaleissa 80 529 ääntä.
Quote from: Jukka Wallin on 15.01.2015, 20:14:45
Ainakin minusta kuulostaa kummalliselta tsetseenien oikeus omaan valtioon. Niin paljon en vihaa Venäläisiä, että olisin valmis edistämään heille [thetseeneille]omaa valtiota. He saivat kokeilla muutaman vuoden ylläpitää omaa hallintoa keskenään, ja homma meni aika nopeasti avustustyöntekijöiden kidnappailuksi ja näiden kaulojen katkomiseksi. Myös Sharia-laki äänestettiin voimaan.
Tsetseenit ei taida enää edes hamuta omaa valtiota . Kannattaa katsoa Ville Haapasalon Kaukasia 30 päivässä - sarjasta se jakso jossa tämä vierailee Tsetsenian pääkaupungissa Grosnyssä. Kaupunki näyttää neonvaloineen, pilvenpiirtäjineen ja loistoautoineen lähinnä Dubailta. Näky on uskomaton kun vertaa siihen mielikuvaan rauniokaupungista jota media viljelee.
Suomalainen media on vaan jostain syystä unohtanut kertoa tuosta "hienoisesta" muutoksesta alueella kun on ollut niin kova tarve perustella paikallisten muslimien tarpeelle saada ja säilyttää Suomessa turvapaikka. Nähdyn perusteella Suomeen tulleet tsetseenit voisivat pakata pakaasinsa ja lähteä kotikonnuilleen .
Quote from: xor_rox on 16.01.2015, 01:56:41
Sellainen vaihtoehto, että voisimme olla itsenäinen kansallisvaltio, ei mahdu tuohon maailmankuvaan.
Ainut vaihtoehto EU-integraatiolle on putinismi, joka tarkoittanee jotain kommunismin kaltaista ideologiaa ja jota on ilmeisen vaikea määritellä tai muuten vain käsitellä. Ehkä se tarkoittaa jonkinlaista venäläisen imperialismin tukemista, en tiedä.
Oli putinismi mitä tahansa, niin ei se minustakaan ratkaisu ole maahanmuuttopolitiikan ongelmiin saati mihinkään muuhunkaan. Valitettavasti nyt on vain niin, ettei jäsenyys Euroopan unionissakaan edistä Suomen asiaa millään yhteiskunnan ongelma-alueella. Olemme raha-, ulko- ja maahanmuuttopolitiikan osalta kapisia rakkikoiria. Turvallisuuspolitiikastakin väännetään kättä ja sisäinen turvallisuus on integraation vuoksi uhattuna. Tarvitsisimme ehdottomasti itsenäisen päätäntävallan nyt kaikilla politiikan alueilla, kun maa on ajautumassa pahimpaan talouskriisiinsä koskaan.
On aivan selvää, että integraatio syvenee ja nopeasti, jos eurooppalainen nuivasto alkaa laajemminkin näyttämään vihreää valoa sille. Minä asetan toivoni edelleen FN:n ja UKIP:in (ja muiden itsenäisiä kansallisvaltioita haluavien) varaan. Toivon myös, etteivät federalistit ehtineet kahmia vielä liikaa valtaa ja että korttitalo voisi kaatua vielä rauhanomaisesti. Talouskaaoksessa me joka tapauksessa olemme jo lähitulevaisuudessa. Tulevaa talouskriisiä syvennetään nyt rajusti velkahelvetin omin päätöksin mm. pakotteista, joiden seuraukset iskevät pahasti juuri kriisimaihin, kuten esimerkiksi Italiaan.
Ukrainan konkurssi tähän kohtaan on täydellinen farssi ja puheenaiheena tietenkin sellainen, mitä eurooppalaisten poliitikkojen kannattaa välttää. Semminkin, kun katsotaan, mitä tämä Nobelilla palkittu rauhanprojekti todella aiheutti maalle tuhoamalla sen taloudelliset ja sosiaaliset yhteydet Venäjään.
Eurointegraattoreiden toimista nautitaan nyt Itä-Ukrainassa. Tulevaisuudessa työn tuloksista nautitaan Kiovassa. En usko, että Kiovassa muutaman vuoden kuluttua kiitellään europarlamentaarikkoja ja komissaareja vuosien 2013-2014 päätöksistä. Ei ole nimittäin näkyvissä sellaista ihmettä, joka estäisi maan syöksymisen rotkoon (ja eurooppalaiset pankit mahdollisesti vaikeuksiin). Sitten katsotaan, pitävätkö vaalilupaukset. Mikäli pitävät, putoaa Ukraina Venäjän syliin entistä pahemmin ja huonommassa kunnossa kuin koskaan.
Sellainenkin vaihtoehto on että Putin vaihtuu tai vaihdetaan johonkin toiseen Henkilöön jo lähivuosina jolloin ns. putinismi loppuu välittömästi. Millainen on uusi Heppu, sitä ei osaa veikkailla. Melko todennäköisesti ei kuitenkaan kovin mieleinen Edistyksellisille voimille vaan muistuttaa enempi tai vähempi wanhaa Putinia tai Turkin Erdogania.
Jos kansa siellä on tyytyväistä niin pahapa tuota valintaa on mennä arvostelemaan.
Ukrainan kriisistä väittelemistä ei mielestäni kannata tässä aloittaa.
Quote from: Phantasticum on 16.01.2015, 21:01:17
Hommassa putinisti on ollut haukkumasana, jolla kanssakeskustelija on mitätöity asenteella mä en leiki sun kans enää
Onxe sama kun toi kiakkohallinto?
Täällä on nyt tivattu kantaani integraatioon. Jotkut ovat jopa kertoneet minun todennäköisesti kannattavan sitä sydämeni pohjasta, koska en pidä venäläisestä imperialismista.
Omasta mielestäni EU-jäsenyys ei vastaa Suomen kansallista etua, ja Suomen pitäisi erota unionista. En kuitenkaan pidä tätä poliittisesti kovin realistisena tavoitteena.
Quote from: Jussi Halla-aho on 18.01.2015, 18:58:27
Omasta mielestäni EU-jäsenyys ei vastaa Suomen kansallista etua, ja Suomen pitäisi erota unionista. En kuitenkaan pidä tätä poliittisesti kovin realistisena tavoitteena.
Entä jos Britanniassa - maassa, joka äänekkäimmin on puuhannut eroa EUsta - tilanteet etenevät siihen pisteeseen, että ne ihan aikuisten oikeasti eroavat unionista (mikä sekin on epätodennäköistä), olisiko Suomen ajaminen eroon unionista silloin realistisempaa?
Quote from: Jussi Halla-aho on 18.01.2015, 18:58:27
Omasta mielestäni EU-jäsenyys ei vastaa Suomen kansallista etua, ja Suomen pitäisi erota unionista. En kuitenkaan pidä tätä poliittisesti kovin realistisena tavoitteena.
Asia selvä. Tämä näkemys vastaa sataprosenttisesti omaa näkemystäni. Olisin kyllä toivonut jonkinlaista pidempää Scripta-tyylistä analyysia. Perussuomalaisten ongelma on minun mielestäni juuri siinä, että vaikka te mainostatte olevanne vaihtoehto, teillä ei silti ole tarjottavana mitään todellista vaihtoehtoa. Mitään vaihtoehtoa ei ole esittää, koska sellaista ei oikeasti ole olemassa. Suomi ottaa jatkossakin vastaan kaikki ne EU:n mukana tulevat riesat tai sitten eroaa EU:sta, mikä vaihtoehtona ei minunkaan mielestäni ole tästä maailmasta. Suomen ainoa toive on siinä, että EU:n integraatiolinja muuttuisi tai EU hajoaisi jopa kokonaan. Mutta eivät näytä nämäkään vaihtoehdot kovin todennäköisiltä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 18.01.2015, 18:58:27
Täällä on nyt tivattu kantaani integraatioon. Jotkut ovat jopa kertoneet minun todennäköisesti kannattavan sitä sydämeni pohjasta, koska en pidä venäläisestä imperialismista.
Omasta mielestäni EU-jäsenyys ei vastaa Suomen kansallista etua, ja Suomen pitäisi erota unionista. En kuitenkaan pidä tätä poliittisesti kovin realistisena tavoitteena.
Voidaan päätellä, ettei H-a:n näkemys nyt niin paljon poikkea omastani kuin ensin kuvittelin. Ero lieneekin siinä, mitä horisontissa näkyy. Eli millaisia seurauksia ekspansiopolitiikalla ja Ukrainan kaltaisten maiden irrottamisella 'Venäjän vaikutuspiiristä' on. Juuri tänään ei näytä kovin hyvältä, kun kriisi on tosissaan eskaloitumassa ja Ukraina on käytännössä konkurssissa. Venäjän energiasta riippuvainen Eurostoliitto on menettänyt kriisissä kasvonsa täydellisesti ja siitä leivotaan konkurssipesän maksajaa.
Tässä tilanteessa en usko, että Eurostoliitto talousongelmineen enää kauaa pysyy yhtenäisenä (Suomen päätöksistä riippumatta). Olenkin siis optimisti!
Oli jussi Halla-aho YLE:n ykkösessä äsken haastateltavana , aiheena on toiminta Brysselissä ja siihen liittyvät kysymykset, ossa Jussin asiallinen ja asiantunteva ote oli ihan omiaan ja keskustelu eteni suorastaan pelottavan sivistyneesti ottaen huomion että kyseessä oli YLE:n ohjelma. Mutta ei YLE pettänyt taaskaan. Toimittelija- tyty alkoi väkisin heiluttaa natsikorttia Jussille ja vänkäsi ja vänkäsi sitä YLE:n tavallista tarinaa, että ettekö nyt ole ja olettehan ja onhan niitä natseja ja täytyyhan niitä olla ihan kuiin olisi tytöt ja pojat radiossa ennen haastattelua päättäneet kahvipöydässä, että nyt paljastat sen"natsin". No, Jussi ei asiasta hätkähtänyt ja tilanne selvisi vasta, kun Jussi otti tytyltä natsikortin (toivottavasti sen tytön viimeinen) ja heitti sen uuniin ja löi luukun kiinni, todeten että siinä on sun natsit. Ihmetttelen, että sekin toimittelija varmaan tiesi mkä Jussi on miehiään, mutta yrittää vaan piti. Sen jälkeen keskustelu eteni taas ihan sivistyneesti ja Jussi sai kertoa näkemyksistään.
Ylen radio ykkösen Brysselin kone kera Halla-ahon http://areena.yle.fi/radio/2539022 (http://areena.yle.fi/radio/2539022)
Quote from: multa tulille on 21.01.2015, 11:11:38
Oli jussi Halla-aho YLE:n ykkösessä äsken haastateltavana , aiheena on toiminta Brysselissä ja siihen liittyvät kysymykset, ossa Jussin asiallinen ja asiantunteva ote oli ihan omiaan ja keskustelu eteni suorastaan pelottavan sivistyneesti ottaen huomion että kyseessä oli YLE:n ohjelma. Mutta ei YLE pettänyt taaskaan. Toimittelija- tyty alkoi väkisin heiluttaa natsikorttia Jussille ja vänkäsi ja vänkäsi sitä YLE:n tavallista tarinaa, että ettekö nyt ole ja olettehan ja onhan niitä natseja ja täytyyhan niitä olla ihan kuiin olisi tytöt ja pojat radiossa ennen haastattelua päättäneet kahvipöydässä, että nyt paljastat sen"natsin". No, Jussi ei asiasta hätkähtänyt ja tilanne selvisi vasta, kun Jussi otti tytyltä natsikortin (toivottavasti sen tytön viimeinen) ja heitti sen uuniin ja löi luukun kiinni, todeten että siinä on sun natsit. Ihmetttelen, että sekin toimittelija varmaan tiesi mkä Jussi on miehiään, mutta yrittää vaan piti. Sen jälkeen keskustelu eteni taas ihan sivistyneesti ja Jussi sai kertoa näkemyksistään.
Mitä tulee tuohon natsikortin heilutteluun:
"Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat"
Näin se menee. Tosin, tässä tapauksessa toimittelijatypsy syö veronmaksajan maksamaa leipää mutta kyselee YLEn politbyroon ohjeistuksen mukaisia kysymyksiä. Kysymättömyys johtaisi melko varmasti työtehtävien muuttumiseen. No, eipä taaskaan yllättänyt, YLEen voi aina luottaa.
Kuuntelin äsken autossa saman. Oli oikein pysähdyttävä levähdysalueelle etten olisi tullut perille kuulematta loppua.
Veikkaan, että Yle siirtää kyseisen toimittajan pois politiikan toimituksesta, vaikka puutarhaan tai ruuanlaittoon, sillä ei Yle kuitenkaan omiaan hylkää.
Yleläisittäin täysin luokaton toimitus. Ei osannut edes puhua haastateltavan päälle, ei edes yrittänyt! Käsikirjoitettu natsittelukin veti heti lyhemmän korren...
Tällaisestako 85% suomalaisista vapaaehtoisesti maksaa?
PS: PS äänesti Yleveron puolesta! :facepalm:
Quote from: Faidros. on 21.01.2015, 11:28:36
Yleläisittäin täysin luokaton toimitus. Ei osannut edes puhua haastateltavan päälle, ei edes yrittänyt! Käsikirjoitettu natsittelukin veti heti lyhemmän korren...
Jussin kohtelu alkaa nykyään olla YLEssäkin hyvin asiallista siksi, että kaikki takavuosien nolaus-, murtamis- ja idiootiksitekemisyritykset ovat epäonnistuneet ja Jussi on päinvastoin kääntänyt ne edukseen. Nyt hän ei enää myöskään ole mikään tulokas, vaan osa poliittista eliittiä, ja yksi Suomen suosituimpia poliitikkoja. Aivan liian kova luu toimittajille nujerrettavaksi.
Kyseinen ohjelma oli "Brysselin koneessa" ja toimittaja oli Maija Elonheimo. Tulee uudelleen huomenna torstaina 22.1 klo 21.15, kuunnelkaa ihmeessä! Ja löytyy nyt jo Areenasta.
Erittäin hyvä haastattelu. YLE:lle pisteet vaihteeksi.
Quote from: Melba on 21.01.2015, 12:00:16
Kyseinen ohjelma oli "Brysselin koneessa" ja toimittaja oli Maija Elonheimo. Tulee uudelleen huomenna torstaina 22.1 klo 21.15, kuunnelkaa ihmeessä! Ja löytyy nyt jo Areenasta.
Kyllä löytyy: http://areena.yle.fi/radio/2539022
Kuunneltu 81 kertaa kun pitää olla 810.000 kertaa. Ehkäpä sitten illan mittaan.
Just sitä settiä mitä Hallis on aina esiintuonut ja tällä kertaa hyvä yhteenveto! Harva,
hyvin harva poliitikko pystyy samaan (paitsi Liisa Jaakonsaari :roll:)
Hieno haastattelu, rentoa, sujuvaa puhetta, todella paljon sisältöä, mielenkiintoista asiaa EUsta ja eurooppalaisista, asiallisesti, monipuolisesti, kiihkottomasti. Kympin arvoinen ohjelma.
Etusivulle ja heti, vaatii tämä! :)
Asiapitoinen ja mielenkiintoinen haastattelu, varmaan yksi parhaista Halla-ahoon liittyvistä.
Nyt haastattelun kuunneltuani, ymmärsin että tässä on haastattelu, joka jokaisen suomalaisen tulisi kuulla.
Quote from: Faidros. on 21.01.2015, 13:03:32
Etusivulle ja heti, vaatii tämä! :)
Joku laittoi yv:n ja se auttoi :)
Quote from: Miniluv on 21.01.2015, 14:58:36
Quote from: Faidros. on 21.01.2015, 13:03:32
Etusivulle ja heti, vaatii tämä! :)
Joku laittoi yv:n ja se auttoi :)
Enää ei tarvitse edes pukeutua sinisiin trikoisiin ja mustiin, päälle vedettyihin kalsareihin. Riittää, kun osaa soittaa pygmien viidakkorumpua. 8)
Jos joku ei ehdi tai jaksa kuunnella haastattelua niin siitä tehty artikkeli:
QuoteEU, maahanmuutto ja monikulttuurisuus
Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho ei kannata euroa, eikä myöskään kannata europarlamentin vallan kasvua, koska se hänen mukaansa siirtää päätösvaltaa pienten maiden kansalaisilta isojen maiden kansalaisille.
Toisaalta vaikka hänen mielestään ei pidä kuvitella, että yksittäinen meppi pystyisi europarlamentissa hirveän paljon tekemään, hän kuitenkin sanoo luulevansa, että yksittäisissä asioissa yksittäisen mepin yksittäiset vaikutusmahdollisuudet ovat europarlamentissa paremmat kuin mitä ne ovat kansanedustajilla Suomen eduskunnassa.
Halla-aho on jäsenenä europarlamentin kansalaisvapauksien sekä oikeus- ja sisäasioiden valiokunnassa (LIBE). Siinä valiokunnassa käsitellään myös maahanmuutto-asioita, joista hän on profiloitunut Suomessa. Hän on myös huolissaan siitä, miten toteutuisi EU:hun suunnitteilla oleva taakanjakosysteemi, jossa turvapaikanhakijoita jaetaan eri maihin tasaisemmin, ja mikä on silloin Suomen tilanne. Kiinnostavaa on tietenkin myös se, miten eri maiden EU:n maahanmuuttokriittisten puolueiden keskinäisen sovun ja yhteistyön käy, jos turvapaikanhakijoiden sijoittamisesta tulee erimielisyyttä eri maiden välille.
Halla-ahon mukaan EU:ssa ei ylipäänsä ole varaa nykyisenkaltaiseen turvapaikkapolitiikkaan, vaan tarvitsevia ihmisiä kannattaisi auttaa enemmän lähempänä heidän lähtömaitaan, jolloin samalla rahalla voitaisiin auttaa useampaa ihmistä.
Yle (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/01/21/eu-maahanmuutto-ja-monikulttuurisuus)
Quote from: Iloveallpeople on 21.01.2015, 16:05:34
Jos joku ei ehdi tai jaksa kuunnella haastattelua niin siitä tehty artikkeli:
Mutta kukapa haluaisi jättää välistä Halla-ahon pehmeän ja miellyttävän äänen?
on se vaan hyvä, että siellä brysselissä joku täysjärkinen katsoo sen yhden savolaisen perään
Quote from: Mika on 21.01.2015, 11:51:38
Jussin kohtelu alkaa nykyään olla YLEssäkin hyvin asiallista siksi, että kaikki takavuosien nolaus-, murtamis- ja idiootiksitekemisyritykset ovat epäonnistuneet ja Jussi on päinvastoin kääntänyt ne edukseen. Nyt hän ei enää myöskään ole mikään tulokas, vaan osa poliittista eliittiä, ja yksi Suomen suosituimpia poliitikkoja. Aivan liian kova luu toimittajille nujerrettavaksi.
Jussihan sanoi, että hänen mielestään EU on hyvä tai huono sen mukaan, mitä EU tekee. Näin siitäkin huolimatta, että EU:n ominaispiirre on olla Euroopan keskushallinto.
Takavuosina Jussi oli vain toisessa roolissa. Nyt roolina on, että europarlamentikko Halla-aho kutsutaan studioon höpöttelemään, koska poliittiset muutokset tehdään kuitenkin kansallisessa parlamentissa. Hommat pitäisi tietenkin laittaa kuntoon ja keinoja siihen Jussi ei vieläkään esitä. Vaikutuspaikastaan Jussi ei luovu, vaan päinvastoin auttaa kopioitaan varaamaan lisää.
Vautsi! Yle kykenee tekemään asiallisen haastattelun Halla-ahosta. Tässä on kyllä lopunajan merkit ilmassa.
Kuuntelin ohjelman ja olihan se hyvä. Toimittaja teki provosoiviakin kysymyksiä, mutta ei alkanut itse esittämään omia mielipiteitään vaan antoi Halla-ahon vastata rauhassa.
Moni suvakkitoimittaja toimii niin, että itse kysymys tai kysymyksen esittämistapa on sellainen, että vastaat mitä vaan niin olet jo leimattu altavastaajaksi. Tässä toimittaja pysyi roolissaan ja puolueettomana.
Jostakin syystä ohjelma ei minulla toiminut ylempänä olevasta Areenan linkistä, vaan kuuntelin sen täältä: http://blogit.yle.fi/brysselin-kone
Quote from: Foundation on 21.01.2015, 16:23:48
Jussihan sanoi, että hänen mielestään EU on hyvä tai huono sen mukaan, mitä EU tekee. Näin siitäkin huolimatta, että EU:n ominaispiirre on olla Euroopan keskushallinto.
No eipä taida tosiaan Halla-ahosta olla Eurostokriittisen rintaman kärkeen Suomessa. Tässä vaiheessa koulutusta pitäisi kyllä olla jo täysin selvää, onko Eurostoliitto hyvä vai huono.
Käsi ylös nyt ne, joiden mielestä se on hyvä!
Ainiin, tulonsiirtounioni ottaa nyt kunnolla tuulta purjeisiin:
S&P Surges As ECB's QE Leaked: Board Proposes €50 Billion In Bond Monetization Per Month (http://www.zerohedge.com/news/2015-01-21/ecbs-qe-leaked-board-proposses-%E2%82%AC50-billion-bond-monetization-month-dow-jones-reports)
QuoteA proposal from the European Central Bank's Frankfurt-based executive board calls for bond purchases of roughly €50 billion ($58 billion) per month that would last for a minimum of one year, according to people familiar with the matter.
Quote from: Kni on 21.01.2015, 17:51:39
Kuuntelin ohjelman ja olihan se hyvä. Toimittaja teki provosoiviakin kysymyksiä, mutta ei alkanut itse esittämään omia mielipiteitään vaan antoi Halla-ahon vastata rauhassa.
Toimittaja ehkä pyrki esittämään sellaisia kysymyksiä, joita arveli kuulijoilla olevan mielissään. Varmaan osa suomalaisista kuvittelee maahanmuuttopolitiikan järkeistämisen jotenkin liittyvän "natsismiin". Jussi sai mahdollisuuden oikaista näitä harhakäsityksiä.
Tietysti toimittaja saattaa olla punavihermokuttaja. Silloin hän kysymyksellään varmisti työpaikkansa. Vasemmistolaisillehan lienee ominaista käyttää sanaa natsi, koska silloin ei tarvitse puhua sosialismin eräästä muodosta eli kansallissosialismista.
Mielestäni Jussin Ruotsia koskeva osuus oli täyttä asiaa. Nyt kannattaisi alkaa vaikuttamaan suoraan ruotsalaiseen yleisöön. Jonkun arvostetun suomalaisen europarlamentaarikon kirjoitus vaikkapa Dagens Nyheterisä tms. Ruotsin vastuuttomasta maahanmuuttopoltiikasta voisi oli hyvin luettu ja se aloittaisi uudenlaisen diskuteerauksen Ruotsissa.
Ruotsin maahanmuuttopolitiikka on vastuutonta, koska sillä tullee olemaan hyvin kielteisiä vaikutuksia naapurimaissa.
acc: "Mielestäni Jussin Ruotsia koskeva osuus oli täyttä asiaa. Nyt kannattaisi alkaa vaikuttamaan suoraan ruotsalaiseen yleisöön. Jonkun arvostetun suomalaisen europarlamentaarikon kirjoitus vaikkapa Dagens Nyheterisä tms. Ruotsin vastuuttomasta maahanmuuttopoltiikasta voisi oli hyvin luettu ja se aloittaisi uudenlaisen diskuteerauksen Ruotsissa."
Totta, mutta en usko DN:n julkaisevan kirjoitusta.
Quote from: acc on 21.01.2015, 18:32:23
Mielestäni Jussin Ruotsia koskeva osuus oli täyttä asiaa. Nyt kannattaisi alkaa vaikuttamaan suoraan ruotsalaiseen yleisöön. Jonkun arvostetun suomalaisen europarlamentaarikon kirjoitus vaikkapa Dagens Nyheterisä tms. Ruotsin vastuuttomasta maahanmuuttopoltiikasta voisi oli hyvin luettu ja se aloittaisi uudenlaisen diskuteerauksen Ruotsissa.
Tuo on täysin totta ja kannatan lämpimästi. Asiasta on tällä foorumilla ollut juttuakin ja Halla-aho on antanut suostumuksensa kirjoitustensa kääntämiseen. Itse ehdotin täällä (http://hommaforum.org/index.php/topic,7.msg1758409.html#msg1758409), että kirjoitus Ruotsin vaaleista pitäisi saada ruotsalaisten tietoisuuteen.
Näkisin ongelmana sen, että on outoa eikä kovin uskottavaa jos yksittäinen kansalainen lähestyy Ruotsin mediaa ja esittää julkaistavaksi europarlamentaarikon kirjoituksen / kirjoituksia. Edes Perussuomalaisten on vaikea toimia asiassa, koska Scripta ei ole millään tavalla persujen foorumi.
En tiedä miten tällaiset asiat yleensä hoidetaan; kutsuuko lehti jonkun kirjoittamaan vai tarjoaako kirjoittaja itse kirjoitustaan lehdelle. Arvelen kuitenkin, että harva Ruotsin valtamedia haluaa julkaista Halla-ahon kirjoituksia, tulivat ne sitten pyydettynä tai pyytämättä. Korkeintaan yleisönosastokirjoituksena voisi onnistua.
Jonkinlainen keino julkaisulle pitäisi löytää. Parasta olisi, jos Halla-aho itse tarjoaisi kirjoitusta jollekin isolle ruotsalaiselle lehdelle. Toivottavasti ruotsalaiset SD:n euroedustajakolleegat osaavat neuvoa mitä lehtiä kannattaisi lähestyä - jos mitään.
Tai sitten pitää vain alkaa kääntämään ja levittämään linkkejä sosiaalisessa mediassa ja toivoa että sana leviää. Siinäkin on ongelmansa, koska ruotsalainen mokuttaja on vähintään yhtä pöhkö kuin suomalainen; Scriptaakin luetaan valikoiden ja tahallaan väärin ymmärtäen.
Eloheimoa olen pitänyt Ylen politiikan toimittajista asiallisemmasta päästä olevana. Lieneekö sitten tuo natsittelu jostain ylemmältä taholta tullut teema, kun viimeksi muutama päivä sitten Pressiklubi-ohjelmassa samaan syyllistyi toimittaja Matti Virtanen ilmeisen pollevana kolleegoilleen viestien.
Kuuntelikohan minä samaa haastattelua kun muutamat natsikommentteja kuulleet hommalaiset. Mielestäni toimittaja oli huomioonottaen työpaikkansa hyvinkin asiallinen.
Hän antoi Halla-ahon vastata kysymyksiin ilman päällepuhumista eikä tuonnut esiin omaa maailmankatsomustaan niinkuin toimittajat yleensä.
Ne kysymykset äärioikeistosympatioista ja Halla-ahon tuomiosta "oikeusmurha" olivat todennäköisesti esimiesten määräämiä pakollisia kysymyksiä.
Hyvä haastattelu.
Quote from: xor_rox on 21.01.2015, 18:12:58
No eipä taida tosiaan Halla-ahosta olla Eurostokriittisen rintaman kärkeen Suomessa. Tässä vaiheessa koulutusta pitäisi kyllä olla jo täysin selvää, onko Eurostoliitto hyvä vai huono.
Pitäisihän sille maahanmuuttopolitiikallekin tehdä jotain.
MUTTA-KUN-EI.
Quote from: multa tulille on 21.01.2015, 11:11:38
[...]Mutta ei YLE pettänyt taaskaan. Toimittelija- tyty alkoi väkisin heiluttaa natsikorttia Jussille ja vänkäsi ja vänkäsi sitä YLE:n tavallista tarinaa, että ettekö nyt ole ja olettehan ja onhan niitä natseja ja täytyyhan niitä olla ihan kuiin olisi tytöt ja pojat radiossa ennen haastattelua päättäneet kahvipöydässä, että nyt paljastat sen"natsin". No, Jussi ei asiasta hätkähtänyt ja tilanne selvisi vasta, kun Jussi otti tytyltä natsikortin (toivottavasti sen tytön viimeinen) ja heitti sen uuniin ja löi luukun kiinni, todeten että siinä on sun natsit. [...]
Kuunneltiinko me samaa ohjelmaa? Elonheimohan varsin asiallisesti kysyi, mihin Jussi vetää rajan liittyen Euroopan "äärioikeistolaisiin" puolueisiin. Minusta ei todellakaan yrittänyt väkisin leimata rasistiksi tai fasistiksi, vaan antoi rauhassa ja päälle puhumatta Jussin kertoa kantansa. Harvoin voi YLEn politiikan ohjelmia varauksetta kehua, mutta nyt voi. Jussikin oli totutun hyvä.
Elonheimo on helmi muuten niin masentavassa YLE:ssä. Kannattaa kuunnella hänen ohjelmiaan.
Hyvä haastattelu. Ylen toimittaja oli vähän yleläinen, yritti tivata, mutta kyllä antoi Jussin vastata.
Aika hyvin tuli pähkinänkuoressa maahanmuuton ja euro-integraation ongelmat. Saksan keskeistä valta-asetelmaa eurossa ei juuri sivuttu, mutta sehän on kokonaan oma keskustelunsa.
Ehkä jossain populaarimmassa yleisölle tarkoitetussa lyhennelmässä voisi korostaa mainittua Afrikan väestöräjähdystä, joka tekee elintasokuilun korjaamisen mahdottomaksi, ja sitä kautta johtaa kaikkeen muuhun maahanmuuton ongelmiin. Ainoa tapa korjata pakolaisuuden haasteet on korjata lähdemaan ongelmat, ja siinä vastuu on EU:ta suurempi asia ja osuu pääosin kyseisiin maihin.
Quote from: Tommi Korhonen on 27.01.2015, 19:17:01
Ehkä jossain populaarimmassa yleisölle tarkoitetussa lyhennelmässä voisi korostaa mainittua Afrikan väestöräjähdystä, joka tekee elintasokuilun korjaamisen mahdottomaksi, ja sitä kautta johtaa kaikkeen muuhun maahanmuuton ongelmiin. Ainoa tapa korjata pakolaisuuden haasteet on korjata lähdemaan ongelmat, ja siinä vastuu on EU:ta suurempi asia ja osuu pääosin kyseisiin maihin.
Ilmankos Jussi sinne Brysseliin lähti, niin pääsi Elonheimokin tekemään haastattelunsa.
Seurasin tätä ohjelmaa ihan vähän aikaa ja olisi paljon sanottavaa, mutta tyydyn lyhyesti korjaamaan toimittajan esittämää - ja keskusteluissa usein toistettua - väitettä, että Ruotsin taloudellinen nousu johtuu/johtui maahanmuutosta. Totuus on, että Ruotsi selvisi "voittajana" toisesta maailmansodasta - ei uhrauksia mutta paljon hyötyä - ja talous ja teollisuus olivat hyvässä kunnossa kun mm Saksa oli rauniokasana. Eli toistetaan, että maahanmuutto on hyödyttänyt Ruotsia. Vuoteen 1976 tämä oli kiistaton tosiasia, koske sinne tulevat suomalaiset, jugoslavit jne olivat jo muutaman päivän jälkeen töissä, eivätkä rasittaneet kansantaloutta. Sen jälkeen seurasi ajanjakso 1976-1992 jolloin maahanmuuton taloudellinen hyöty oli suunnilleen + - 0. Vuoden 1992 jälkeen kustannukset ja ikävät seuraukset ovat vuosi vuodelta kasvaneet.
Nyt Ruotsi, ja läntinen Eurooppa ovat kulkemassa kohti pistettä, jolloin on sanottava stop, tämä riittää, ja rajoitettava maahanmuuttoa. Kuten jo sanoin niin väestönkasvu mm Nigeriassa, Jemenissä jne on sitä tasoa, että nykyinen tulva Eurooppaan ei voi enää kauan jatkua. Joudutaan tekemään kovia päätöksiä ja rajoittamaan tätä tulvaa.
Quote from: xor_rox on 16.01.2015, 01:56:41
Quote from: Phantasticum on 15.01.2015, 18:12:51
Sitten vielä tämän viestin tärkein osuus. Haluaisitko vastata kysymykseeni EU:n reilusta ja syvenevästä integraatiosta. Millaista EU-politiikkaa itse henkilökohtaisesti ajat?
Tämä seuraava lainaus kertoo ainakin minulle tasan tarkkaan millaista.
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.01.2015, 14:01:55En vihaa EU:ta niin paljon, että näkisin putinismin houkuttelevana vaihtoehtona.
Sellainen vaihtoehto, että voisimme olla itsenäinen kansallisvaltio, ei mahdu tuohon maailmankuvaan.
Eihän tuota voi muuten tulkita. Parasta olisi jos MEPin palkkaa nauttiva henkilö noin vastineeksi kertoisi omin sanoin tarkemmin mitä nyt aidosti on mieltä aivan keskeistärkeästä asemasta niin ettei ulkopuolisten sitä tarvitsisi tulkita.
Asia on ajankohtainen tänään: Ovatko puolueesi Perussuomalaisten nuoriso-osasto
putinisteja? Mitä ihmettä koko termi edes noin eksaktisti tarkoittaa? Kerro edes PS-nuorille, sillä aika moni heistä on ollut tukijasi, äänestäjäsi, ja tehnyt puolestasi vapaehtoistyötä, että ovatko he nyt sitten niitä
putinisteja??
Quote from: Jussi Halla-aho on 18.01.2015, 18:58:27
Omasta mielestäni EU-jäsenyys ei vastaa Suomen kansallista etua, ja Suomen pitäisi erota unionista. En kuitenkaan pidä tätä poliittisesti kovin realistisena tavoitteena.
Kiva että noin periaateessa... mutta mikä siinä on epärealistista? Olisi ollut kiva, että olisit kertonut aiheesta hyvissä ajoissa ennen vaaleja, noin äänestäjien kuluttajansuojan nimeen. Ei tämä
"poliittinen epärealistisuus" ole estänyt lukemattomia ihmisiä pitkin Eurooppaa äänestämästä puolueita joilla tälläinen tavoite. Eräs niistä löytynee sinun ryhmästäsi, joka aikoo järjestää asiasta kansanäänestyksen, joskin pidän kyseistä pyrkimystä vain falseflag-showna jolla pyritään patoaamaan valtaeliitille vaarallista vastustajaansa jonka kanssa PS:kin ennen liitossa jota et mitenkään silloin kritisoinut. Asia on epärealismia niin kauan, kunnes ääniä on tullut asiaa kannattaville poliitikoille sen verran että alkaa tapahtua. Ja esimerkiksi EU:n yhteistä pakolaispolitiikkaa ja tukipaketti-reaalisosialismia ei vastusteta 'vähemmän mutta parempaa EU:ta' - linjalla, ainoastaan jyrkkä irtisanoutuminen unionista joka löytyy huonon maahanmuuttopolitiikan taustalta tuo riittävän pelotevaikutuksen valtaeliittiä kohtaan joka sitten ryhtyy toimenpiteisiin padotaakseen vaarallisten puolueiden kannatusta; näinhän esimerkiksi Britanniassa on, ja juuri sinun tulisi tietää tämä asia parhaiten.
Itse näen PS-nuorten tämänpäiväisen linjauksen ja tempauksen poliittisena realismina parhaasta päästä. Siitäpä päästäänkin olennaiseen kysymykseen:
Kysyn tätä juuri tänään, koska PS-nuorille olisit selityksen velkaa, että mikä heidän linjauksessaan on
epärealistista. Ja millä perusteilla on? Mikä linja heillä sinun mielestäsi pitäisi olla jotta olisi "poliittinen realismi"? Mikä heissä on väärää ja epärealistista tästä lipunpolttopäivästä alkaen? Brysselin vallan saleista käsinhän tämä pitäisi parhaiten tietää; joten valista nyt ihmeessä meitä impivaaralaisia itsenäisyysmielisiä metsäjuntteja mitä salaisuuksia siellä valtakeskuksessa kerrottaan sisäpiiriläisille aiheesta?
Euroopan parlamentin nettisivut ovat jokseenkin sekavat, mutta löysin tällaisen sivun/haun (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/plenary/search-by-speaker/results?speakerId=124727), josta löytyvät kätevästi Jussin täysistunnoissa käyttämät puheenvuorot. Klikatkaa sitä vihreänuolista linkkiä, jos haluatte suoraan Jussin puheenvuoron kohdalle. (Videoihin voi valita suomenkielisen tulkkauksen, jos haluaa.)
Puheenvuorot tekstimuodossa löytyvät kätevästi tältä (http://www.europarl.europa.eu/meps/en/124727/seeall.html?type=CRE) sivulta.
Jos videoiden toimimisen kanssa on ongelmia, niin kannattaa kokeilla IE-selaimella.
Käymällä läpi LIBE-valiokunnan pöytäkirjat (löytyvät täältä (http://www.europarl.europa.eu/committees/fi/libe/search-in-documents.html#sidesForm)) löysin Jussin valiokunnassa pitämiä puheenvuoroja. Tässä löytämäni Jussin puheenvuorot:
22. heinäkuuta 2014 (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20140722-0900-COMMITTEE-LIBE) ajassa 12:19:45 - 12:21:03 Aihe: Italian puheenjohtajakauden painopisteet oikeus- ja sisäasioiden alalla (Kokouksen pöytäkirjan (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fNONSGML%2bCOMPARL%2bPE-537.162%2b01%2bDOC%2bPDF%2bV0%2f%2fFI) kohta 5.)
22. heinäkuuta 2014 (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20140722-1500-COMMITTEE-LIBE) ajassa 16:00:00 - 16:01:55 Aihe: Komission yksiköiden valmisteluasiakirja Välimeren erityistyöryhmän työtä koskevan tiedonannon täytäntöönpanosta - osa I ja osa II (Kokouksen pöytäkirjan (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fNONSGML%2bCOMPARL%2bPE-537.162%2b01%2bDOC%2bPDF%2bV0%2f%2fFI) kohta 6.)
4. syyskuuta 2014 (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20140904-0930-COMMITTEE-LIBE) ajassa 10:10:35-10:11:20 Aihe: Frontexin toiminta Välimerellä (Kokouksen pöytäkirjan (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fNONSGML%2bCOMPARL%2bPE-537.332%2b01%2bDOC%2bPDF%2bV0%2f%2fFI) kohta 12.)
16. lokakuuta 2014 (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20141016-0900-COMMITTEE-LIBE) ajassa 10:10:30 - 10:12:50 Aihe: Maahantulo- ja maastalähtöjärjestelmän perustamisesta Euroopan unionin jäsenvaltioiden ulkorajat ylittävien kolmansien maiden kansalaisten maahantulo- ja maastalähtötietojen rekisteröimiseksi (Kokouksen pöytäkirjan (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fNONSGML%2bCOMPARL%2bPE-541.335%2b01%2bDOC%2bPDF%2bV0%2f%2fFI) kohta 5.)
4. joulukuuta 2014 (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/committees/video?event=20141204-0900-COMMITTEE-LIBE) ajassa 09:36:25 - 09:39:35 Aihe: Entry/Exit System to register entry and exit data of third country nationals crossing the EU Member States' external borders (Kokouksen pöytäkirjan (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fNONSGML%2bCOMPARL%2bPE-544.267%2b01%2bDOC%2bPDF%2bV0%2f%2fEN) kohta 16.)
Quote from: Linnea on 10.04.2015, 20:26:28
Euroopan parlamentin nettisivut ovat jokseenkin sekavat, mutta löysin tällaisen sivun/haun (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/plenary/search-by-speaker/results?speakerId=124727), josta löytyvät kätevästi Jussin täysistunnoissa käyttämät puheenvuorot. Klikatkaa sitä vihreänuolista linkkiä, jos haluatte suoraan Jussin puheenvuoron kohdalle. (Videoihin voi valita suomenkielisen tulkkauksen, jos haluaa.)
Puheenvuorot tekstimuodossa löytyvät kätevästi tältä (http://www.europarl.europa.eu/meps/en/124727/seeall.html?type=CRE) sivulta.
Jos videoiden toimimisen kanssa on ongelmia, niin kannattaa kokeilla IE-selaimella.
Kiitos tästä. Ja tosiaan, ainakin Chrome jäi prosessoimaan täältä ikuisuuteen, mutta IE toimi.
Mitenkähän Jussille sopisi ministeriauton takapenkki, jos sitä satuttaisiin tarjoamaan?
Esimerkiksi Räsäsen jälkeen sisäministerinä voisi olla hyvä pesti.
Quote from: Faidros. on 20.04.2015, 11:19:03
Mitenkähän Jussille sopisi ministeriauton takapenkki, jos sitä satuttaisiin tarjoamaan?
Esimerkiksi Räsäsen jälkeen sisäministerinä voisi olla hyvä pesti.
Varmastikin maahanmuuttoministeri olisi sopiva duuni hälle. Toivon mukaan liiaksi töitä ei olisi, vaan vaikkapa niin että jokaisen maahanmuuttajan tarkistaisi henkilökohtaisesti että onko sopivaa ainesta.
Sampo Terhosta ehkä opetusministerin voisi tehdä? Siitä en oikein tiedä, sopiiko Sipilä tai Soini ministeriksi. Jotenkin vaikuttavat enempi sille puoluejohtaja-ainekselle, kuin ministeriainekselle. En tarkoita tällä kumpaakaan haukkua. Vaan henkilökohtainen käsitys on, että johtohenkilön tulisi olla sellainen hillitty käytökseltään.
Quote from: Faidros. on 20.04.2015, 11:19:03
Mitenkähän Jussille sopisi ministeriauton takapenkki, jos sitä satuttaisiin tarjoamaan?
Mahdotonta nähdä, että Jussi kieltäytyisi mihinkään maahanmuuttoon liittyvästä miniterinsakusta. Eriasia onko sellaista tulossa.
Taisi JH-a laskea ettei jatkojytkyä tulisi? Äänimäärällään(olisi ollut nro:1) häntä olisi ollut paha sivuuttaa ministerinimityksissä.
Quote from: Faidros. on 20.04.2015, 11:37:50
Taisi JH-a laskea ettei jatkojytkyä tulisi? Äänimäärällään(olisi ollut nro:1) häntä olisi ollut paha sivuuttaa ministerinimityksissä.
Eiköhän laskeskellut sanansa pitämisen tärkeyden muun hapatuksen edelle.
Tosin ministeripesti (joka voi edelleen tulla) voisi olla syy hypätä takaisin kotimaan politiikkaan.
Johtaisi kyllä tosin siihen että kaiveltaisiin aika pitkälle varasijoille että saadaan Brysselin toimistolle uusi ketju jos kävisi niin että sekä Sampo Terho että Jussi Halla-aho päätyisivät kotimaan politiikkaan ja sen päälle vielä sekä PRL että Kankaanniemi valitsisivat eduskunnan. Joten näen myös ihan realismina että Halla-aho jatkaa edelleen Brysselissä.
Quote from: Rubiikinkuutio on 20.04.2015, 11:30:26
Mahdotonta nähdä, että Jussi kieltäytyisi mihinkään maahanmuuttoon liittyvästä miniterinsakusta. Eriasia onko sellaista tulossa.
Tuskin sen jälkeen, kun muut puolueet savustivat hänet yhteisymmärryksessä "luottamuspulan" perusteella hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta. Tosin muutama keikausta järjestäneistä ei ole uudessa eduskunnassa.
Hei, kaikki!
Mainostan tässä ketjussa, että uusi etusivuni on valmis vain kymmenen kuukautta luvattua myöhemmin. Joku oli siitä muistaakseni huolissaan.
http://www.halla-aho.com/
Halla-ahon ja italialaisen sosialistin haastattelu koskien Välimeren tilannetta ja taakanjakoa:
Muuttoliike: enemmän solidaarisuutta koko Eurooppaan (http://europarltv.europa.eu/fi/player.aspx?pid=977e70d0-c7c9-4681-b2c5-a488010381ab)
QuoteEP vaatii laajempaa etsintä- ja pelastusoperaatiota Välimerelle ja tasapuolisempaa taakanjakoa. Meppien Kyenge (Italia) ja Halla-aho (Suomi) reaktiot.
Juutubistakin löytyy sama pätkä: https://www.youtube.com/watch?v=rqpHJTRpqZ0 (https://www.youtube.com/watch?v=rqpHJTRpqZ0)
(http://i.imgur.com/wJcniT8.jpg)
QuoteKritik och splittring om asyl i EU
EU-ländernas olika syn på asyl och migration splittrar även i EU-parlamentet.
Alla anklagar alla för hyckleri - av helt olika orsaker - i debatten om döden på Medelhavet.
[...]
Ord som hyckleri och skam återkommer gång på gång från flera talare - ofta dock med helt olika syn på vad som borde göras och vems fel det är.
– Europa har inte råd, hävdar finländske Jussi Hallo-aho från Sannfinländarna.
– I ärlighetens namn skapas denna situation till stor del av den signalpolitik som förs i Sverige och Tyskland. Det måste påpekas att Sverige och den svenska regeringen med dess oansvariga flykting- och invandringspolitik bär ett särskilt ansvar för det som sker, tycker Kristina Winberg (SD).
Folkbladet/TT (http://www.folkbladet.se/nyheter/kritik-och-splittring-om-asyl-i-eu-7996383.aspx) 29.4.2015
Quote from: Jussi Halla-aho on 29.04.2015, 18:33:48
Hei, kaikki!
Mainostan tässä ketjussa, että uusi etusivuni on valmis vain kymmenen kuukautta luvattua myöhemmin. Joku oli siitä muistaakseni huolissaan.
http://www.halla-aho.com/
Hyvä! Nyt ministeriksi!
Se on kumma, ettei Suomessa lehdissä juurikaan mitään kerrota tästä EU:n parlamentin suhmuroinnista. Jussille iso karvainen käsi joka heiluu kuin turkulaisella.... Kun on viitsinyt kirjoitella "auki" näitä debatteja ja muita. Ei se mikään ihme ole, että on olo niinkuin vedettäisiin pässiä narussa.
Halla-aho kritisoi EU-parlamenttia hyökkäyksestä Unkarin demokraattisesti valittua hallitusta vastaan. Unkari mahdollisesti ottamassa takaisin käyttöön kuolemantuomion - ketju hommassa: http://hommaforum.org/index.php/topic,6586.msg1870882.html#msg1870882 (http://hommaforum.org/index.php/topic,6586.msg1870882.html#msg1870882)
Google translatella käännettyä tekstiä espanjalaisesta uutisesta:
QuoteEC says it will use "all weapons" if Orbán attempts to reintroduce death penalty
The director general of Justice of the European Commission (EC), Paraskevi Michou, said today that the EU executive "will use every weapon at their disposal to prevent EU values are violated" if the Hungarian Prime Minister Viktor Orban, reintroduced the death penalty in the country.
Michou released the message from the Committee during an emergency debate in the European Parliament in response to a statement by Orban in favor of the death penalty after the murder of a young woman, an option that he later said after the cutting rule rejection of European leaders.
[...]
Critical holding the debate in the European Parliament itself both the Hungarian conservative party Orbán, Fidesz, Kinga Gal showed, as the Finnish reformer Jussi Halla-Aho, who said that "it is a shame that the European Parliament is used for attack a democratically elected government and the Hungarian. "
The debate, which took place in the Civil Liberties Committee of the European Parliament, was requested by the Conference of Presidents of the institution on April 30.
http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2015-05-07/ce-dice-que-usara-todas-las-armas-si-orban-intenta-reintroducir-pena-muerte_571187/ (http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2015-05-07/ce-dice-que-usara-todas-las-armas-si-orban-intenta-reintroducir-pena-muerte_571187/)
----------------------------------------------------------------------------------------
QuoteMeeting of the Committee on Civil Liberties, Justice and Home Affairs on the Possible effects, including on its rights and status as member of the European Union, if a Member State decided to reintroduce the death penalty, in the EP in Brussels.
[...]
SOUNDBITE (English), Jussi HALLA-AHO (ECR, FI), "The Hungarian government has been elected by the Hungarian people and, thus, represents their values. And, as Hungary is a part of Europe, I assume those values cannot be anything but European."
http://audiovisual.europarl.europa.eu/Assetdetail.aspx?id=e25f9e44-95af-4625-b0e1-a4910116d871 (http://audiovisual.europarl.europa.eu/Assetdetail.aspx?id=e25f9e44-95af-4625-b0e1-a4910116d871)
Olisikohan tämä mahdollista linkittää myös etusivulle?
PALVELUKSEEN HALUTAAN!
Toinen parlamenttiavustajistani siirtyy muihin tehtäviin, ja etsimme hänelle seuraajaa. Työsuhde alkaisi 1.9.2015 tai mahdollisimman pian sen jälkeen. Työpaikka on Euroopan parlamentti Brysselissä.
Avustajan tehtäviin kuuluu hallinnollisten rutiinien ja juoksevien asioiden hoitaminen, esimerkiksi kalenterin ylläpito, matkoihin liittyvät järjestelyt, yhteydenpito ja kirjeenvaihto viranomaisten ja yhteistyötahojen kanssa, lehdistöseuranta, tiedottaminen, valiokuntaseuranta sekä muut vastaantulevat asiat. Tehtäviin perehdytetään, ja ne ovat opittavissa.
Tehtävään valittavalta edellytetään korkeakoulututkintoa
[Edit: Myös alempi korkeakoulututkinto käy!], moitteetonta kirjoitetun suomen hallintaa sekä vähintään hyvää puhutun ja kirjoitetun englannin taitoa. Kaikki muu kielitaito lasketaan eduksi, samoin EU-asioiden ja lainsäädäntötyön tuntemus ja kokemus esimerkiksi eduskunta-avustajan tai vastaavista tehtävistä. Säntillisyys, omatoimisuus ja aikatauluissa pysyminen ovat välttämättömiä ominaisuuksia.
Työsopimus tehdään aluksi yhdeksi vuodeksi, minkä jälkeen sitä jatketaan vaalikauden loppuun (2019), ellei aihetta uudelleenarvioinnille ole. Opastamme ja avustamme asunnon löytämisessä ja muissa henkilökohtaisen elämän järjestämiseen liittyvissä kysymyksissä.
Lähetä vapaamuotoinen hakemus ja cv Olli Kotrolle osoitteeseen
[email protected] ja kopio (cc) osoitteeseen
[email protected]. Kotro vastaa työtehtäviä, palkkausta, verotusta ym. koskeviin kysymyksiin.
Etusivulla on.
Kerrankin on oikea paikka rekrytoida. :) Tulee varmasti paljon hyviä hakijoita.
Edellisen postaukseni jälkeen Jussi on käyttänyt kaksi puheenvuoroa Euroopan parlamentin täysistunnoissa.
29.4.2015 puheenvuoron (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/plenary/video?intervention=1430297678709) aiheesta "Selonteko ylimääräisestä Eurooppa-neuvoston kokouksesta (23. huhtikuuta 2015) - Viimeisimmät tragediat Välimerellä ja EU:n turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikat" ja 20.5.2015 puheenvuoron (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/plenary/video?intervention=1432111081856) aiheesta "Euroopan muuttoliikeagenda".
Quote from: Nuiva kansalainen on 26.05.2015, 18:02:43
Kerrankin on oikea paikka rekrytoida. :) Tulee varmasti paljon hyviä hakijoita.
10 pistettä ja papukaijamerkki siitä, että JH-a tulee hakemaan työntekijöitä Hommalta!
Kiitos Linnealle keräilystä!
Muistutuksena tosiaan, että täysistuntoviikkoja on yksi kuukaudessa, ja niihin on tarjolla erittäin nihkeästi puheaikaa. Pyrin pitämään puhe/täysistunto-tahtia.
Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 28.05.2015, 19:28:40
Kiitos Linnealle keräilystä!
Kiitos kiitoksista! :) Tilasin esittelysivultasi (http://www.europarl.europa.eu/meps/en/124727/JUSSI_HALLA-AHO_home.html) RSS-syötteen ja koetan muistaa käydä lisäämässä tänne linkit täysistunnoissa pitämiisi puheenvuoroihin.
LIBE-valiokunnassa pitämiesi puheenvuorojen löytämiseen en ole keksinyt muuta keinoa kuin käydä pöytäkirjat läpi käyttäen nimeäsi hakusanana ja etsiä sitten videolta puheenvuorosi kohta. Se on sen verran työlästä, että on jäänyt tuohon yhteen kertaan. :(
http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585 (http://yle.fi/uutiset/hallitus_muutti_mieltaan_eu-turvapaikanhakijoita_ei_sotketa_pakolaiskiintioihin/8100585)
"Hallitus on päättänyt purkaa aiemmin kesäkuussa sovitun kytköksen turvapaikanhakijoiden ja kiintiöpakolaisten välillä, kertoo sisäministeri Petteri Orpo (kok.). Päätös tehtiin tänään keskiviikkona EU-ministerivaliokunnassa.
Hallituksen aiemmassa linjauksessa kiintiöpakolaisten määrä kytkettiin EU-turvapaikanhakijoiden määrään siten, että kiintiöpakolaisten määrää olisi vähennetty, jos ja kun Suomeen siirretään turvapaikanhakijoita muista EU-maista.
Orpon mukaan EU-ministerivaliokunta, myös sen perussuomalaiset ministerit, olivat kytköksen purkamisesta aamulla yksimielisiä.[/b]"
Pitäisikö Jussinkin kääntää ainakin se toinen silmä jo enemmän kotimaan asioita kohti ja laittaa sähköpostit/telemastot laulamaan Perussuomalaisten maahanmuuttokriittisimpiä edustajia (+mahdollisesti myös vastaavia Kokoomus edustajia) kohti. Tällä menolla nimittäin tämän hallituskauden lopulla voidaan sammutella Hommaltakin valot Perussuomalaisten romahtaessa totaalisesti ja Soinin jättäessä tyytyväisenä laivan lopetettuaan ministerinä maailmankiertueensa. Tällä hetkellä meininki on nimittäin kotimaassa se, että Keskusta ja Kokoomus vievät ja Perussuomalaiset lähinnä vain pikkaisen vikisevät.
Ja jos asiat jatkuvat tulevat 4 vuotta yhtä munattomina, niin voi olla että täytyy jossakin tulevassa blogikirjoituksessa jo matelijoiden lajikin vaihtaa sosiaalidemokraateista Suomen Perussuomalaisiin. Juttakin sentään kun sai vakuutensa, joiden arvosta ja pitävyydestä tosin ei taida juuri yksimielisyyttä vallita, mutta saavatko Perussuomalaiset muutakin kuin jonkun laimean autoveron alennuksen aikaan 4 vuodessa?
Panu Hallavaara
Päätin kirjoittaa pienen avauksen TTIP-sopimuksesta ja siitä mihin se vaikuttaa.
1. Suomen itsemääräämisoikeus.
Sitä ei jatkossa ole, sillä suuryritysten kaupankäynti on pääasia ja lait tullaan asettamaan niin, etteivät ne ole esteenä voiton käärimiselle. Karkeasti niin, että jos Suomessa kauppias kieltäytyy myymästä GMO-tuotteita, on hänet voitava haastaa oikeuteen siitä, että hän on näin toimiessaan ollut esteenä kaupankäynnille. Sama sovellettavissa siihen, että jos Suomi maana toimii yrityksen liiketoimintaa haittaavasti, on myös Suomi mahdollisen oikeusprosessin kohteena. Oikeusprosessi käydään ns. Eliitti asianajajien suljetussa käsittelyssä jossa kolmesta viiteen huippujuristia tekee päätöksen kulloinkin vireillä olevasta asiasta. Päätökseen ei saa hakea muutosta, joten kuka on jälleen niskan päällä? -se jolla on eniten rahaa maksaa juristeille.
2. Ruoka
Sopimuksen myötä yritykset voivat huoletta myydä mitä epäeettisimpiä tuotteita ruokana, vaikkeivät ne sitä olisikaan. Pakkauksessa ei tarvitse erikseen mainita lisäaineita saatika sisällysluetteloa ollenkaan. Ja kun niin kutsuttu ruoka on jo nyt niin lisäaineiden kyllästämää, ettei sitä ruoaksi voi kutsua niin mitäpä luulette laittaako yksikään yritys jatkossa sisällysluetteloitaan julki?
Klooripesty liha, joka on jo käytössä naudanlihalle ainakin Suomessa on tuleva yleistymään ja laajenemaan muihinkin lihatuotteisiin. Myös maitohappobakteerein suoritettu lihanpesu tulee käyttöön, sekä kuuluisat Monsanton GMO-mätöt.
3. Muita absurdeja
3.1
Patentointi mahdollisuus kaikkeen
Eläimet ja kasvit (sika, nauta, kissa, koira, kalat, kanat, ruusut, orvokit, tulppaanit, perunat, porkkanat, lantut ja sellerit. Kaikki!!)
Lääkkeet, sekä kirurgia. Täysin kaiken voi ostaa.
3.2
Monsanton RoundUp!-ready soija, maissi ym.
RoundUp, eli glyfosaatti on syöpää aiheuttava aine. Henkilöt, joka käyttävät glyfosaattia joutuvat suojaamaan itsensä kokovartalopuvulla, jotta eivät saastuisi myrkyistä. Kun esim maissia suihkutetaan glyfosaatilla on myrkky täten suihkutettu suoraan syötävän kasvin päälle. Myrkkyhän ei kasvista mihinkään katoa, vaan todellakin pysyy siinä maississa jonka kuluttaja sitten kaupasta ostaa. Monsanto on itse rahoittanut useita tutkimuksia, joiden mukaan heidän GMO-tuotteensa ovat täysin turvallisia. Kuitenkin riippumattomat tutkimukset osoittavat, että glyfosaatti aiheuttaa jo minimiannoksina järkyttäviä sivuoireita, kuten solukuolemaa. Kuka rahoittaisi tutkimuksen omasta tuotteestaan ja julistaisi sen epäterveelliseksi? Ei Monsanto.
3.3 Ruokaterrorin leviäminen
Suuryrityksillä on yksi agenda ja se on haalia rahaa.
Ruokaterrori(smi) on sitä, että ylikulutetaan ja heitetään ruokaa kaupasta roskiin, mutta lukitaan roskikset jotta ruoka varmasti päätyy kaatopaikalle. Väite kuuluu, että maailmassa olisi nälänhätä. Joskin se on vain ruokateollisuuden tapa harhauttaa ihmiset hyväksymään geenimanipuloitu ruoka, jotta muka autettaisiin nälkäisiä.
Ruoasta ei ole pulaa, sillä kaikenkaikkiaan tuotamme vuositasolla ruokaa 14 miljardille ihmiselle. Meitä on täällä 7 miljardia, joten ei ole nälänhätää vain ja ainoastaan rahanhätää. Hyväuskoiset ja tietämättömät ihmiset uskovat, että näin autamme mutta todellisuudessa vain tuhoamme ympäristömme. Ylilaiduntamalla, ylensyömällä ja ylikuluttamalla. En tarkoita, että Suomi olisi ylensyönnin ja muun "hukkaamisen" iso tekijä, mutta tulevaisuudessa ehkä olemme. Amerikka on täynnä lihavia, sairaita ihmisiä. Mistä se johtuu? Ei varmaan kaikesta, jota heille syötetään?
3.4 Siemenien laittomuus
Siemenet, kyllä tulevat laittomiksi. Koska patenttioikeus tulee, jolla esim. Monsanto voi ostaa omenapuut itselleen.
Ala siinä sitten omenoita kasvattamaan, kun poliisit hyökkäävät pihamaallesi ja raudoittavat sinut, koska olet kasvattanut omenaa. Sama pätee joka ainoaan kasviin ja eläimeen, emme saa mitään omistaa.
Muistiossa loppui tila, joten aika loppusanoille.
Ihmisyys on virallisesti myyty. Kaikki, jota meillä on ja jota maa päällään kantaa on nyt laitettu huutokauppaan. Ihmiset ovat kolikoita, joiden houkuttelu tulemaan tuotteen luokse on pääasia, eikä se onko ihminen terve tai onnellinen.
Kun aidsia ei saa hoitaa, on ihmisiä kuoleva miljoonittain ja taas miljoonittain. Syöpääkään ei saa hoitaa, jollet tuota voittoa tietyn yrityksen nimissä. Kaikki perusoikeutemme on myyty eniten tarjoavalle, joten kumartakaapa sitten!
Kumartakaa itsellenne ja nouskaa ottamaan oikeus takaisin omiin käsiinne! Nyt on aika nousta, kun meidät on riistetty.
Voi olla, että on jo liian myöhäistä, mutta mitä pidemmälle katsotaan sitä tuhoisammat on seuraamukset ja sitä vaikeampi päästä koskaan enään kiinni niihin perusoikeuksiinsa. Jos tämä sopimus olisi oikeasti hyvä juttu, olisi siitä kailotettu päivät pääksytysten ja olisi ollut avoimet neuvottelut ja sopimukset, koska niistä oltaisiin tiedetty että kansan tuki on takana. Salassapidetty kertoo juuri sen, että sopimuksen kohdat eivät kestäisi päivänvaloa. Kansa ei hyväksyisi, joten yritetään äkkiä runnoa sopimus läpi vähin äänin, jotta kansa ei tätä tuomitsisi.
Saa jakaa.
Tuohan on ihan persiistä, onko totta?
No jo on raitilla ralli!
Onko Jussi kommentoinut perussuomalaisten Kreikka-kantaa, jonka lopputulemana Etelä-Euroopan strategisesti tärkeimpiin kuuluva NATO-maa voisi ajautua Venäjän ja Kiinan rahoittamaksi kumppanimaaksi? Nimittäin vastikään perustetussa BRICS -maiden kehityspankissa todennäköisesti teroitellaan jo kyniä.
Halla-aho ei ole hetkeen Scriptaansa päivittänyt, mutta erityisesti viime aikojen kriisitunnelmissa on tullut seurailtua hänen Facebook-päivityksiään. En tiedä, olenko ainoa, jolle on tullut niiden perusteella sellainen kuva, että puolue ei parhaalla mahdollisella tavalla hyödyntäisi hänen asiantuntemustaan tässä tilanteessa, turvapaikanhakijatulvan pahentuessa. Vaikka Halla-aho on tällä hetkellä eduskuntaryhmän sijaan Brysselissä, ei tällainen tunnu hyvältä ollenkaan - hän kommentoi hallituksen ja puolueensa tekemisiä ikään kuin ulkopuolisena. Perussuomalaisten tulisi pitää korkeaa profiilia tässä kysymyksessä, tätä ei voi enää mokata, varsinkaan Kreikka-pakettiin taipumisen jälkeen. Ja siihen puolue tarvitsee ehdottomasti Halla-ahon osaamista. Mistä siis kiikastaa, vai tulkitsenko tilannetta väärin?
^ Et tulkitse tilannetta lainkaan väärin, mutta taustalla on viheliäisemmät ja kierommat tekijät mitä suomalainen pulliainen osaa kuvitellakaan. Olen jo vuosia lukenut sitä samaa mantraa täällä Hommallakin, että kohta asiat muuttuvat kun se ja se henkilö on siellä ja täällä ja kohta sitä ja kohta tätä. Milloin se kohta on? Kun tilanne menee jatkuvasti jo melkein päivittäin huonompaan suuntaan.
Jos me emme kykene ratkaisemaan perussuomalaisten ensimmäistä ongelmaa, on ihan turha puhua tai odottaa yhtään mitään muuta. Ja se ensimmäinen ongelma on, miksi perussuomalaiset eivät harrasta missään toiminnassaan kriittistä maahanmuuttopolitiikkaa.
QuoteMistä siis kiikastaa, vai tulkitsenko tilannetta väärin?
Nykypoliitikot on niin huonoitsetuntoisia ettei ne toisiltaan neuvoja kysele. Ministerit niitä neuvoja kaipaavat kaikkein vähiten koska ne neuvot on kuitenkin aina ristiriidassa käskyttäjän antamien ohjeiden kanssa. Helpompi elää kun uskottelee itselleen käskyttäjän olevan oikeassa.
Jussi Halla-ahon pitämiä puheenvuoroja Euroopan parlamentin täysistunnoissa:
9.6.2015 puheenvuoro (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/plenary/video?intervention=1433870675144) aiheesta "Älykkäät rajat -paketti" (19:24:35-) sekä vastauspuheenvuoro (19:26:58-) ja kysymys (19:32:28-) samassa keskustelussa. (Puheenvuorot tekstimuodossa tässä (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=CRE&reference=20150609&language=FI&secondRef=ITEM-012&query=INTERV&detail=2-564-000), tässä (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=CRE&reference=20150609&language=FI&secondRef=ITEM-012&query=INTERV&detail=2-566-000) ja tässä (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=CRE&reference=20150609&language=FI&secondRef=ITEM-012&query=INTERV&detail=2-569-000).)
8.9.2015 puheenvuoro (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/plenary/video?intervention=1441721254831) aiheesta "Italian ja Kreikan hyväksi toteutettavat kansainvälistä suojelua koskevat väliaikaiset toimenpiteet". (Puheenvuoro tekstimuodossa (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=CRE&reference=20150908&language=FI&secondRef=ITEM-010&query=INTERV&detail=2-609-000).)
16.9.2015 puheenvuoro (http://www.europarl.europa.eu/ep-live/fi/plenary/video?intervention=1442413143919) aiheesta "Muuttoliikettä koskevat oikeus- ja sisäasioiden neuvoston päätelmät (14. syyskuuta 2015)".
Quote from: Quo_vadis on 24.08.2015, 12:38:29
Halla-aho ei ole hetkeen Scriptaansa päivittänyt...
Nyt ei ole kirjoittanut mitään yli 3 kuukauteen. Muitakaan lausumia ei ihmeemmin ole ollut. Ihmettelen suuresti, sillä asiaa luulisi olevan niin EU:n kuin kotimaisella tasolla. Alan jo miettiä onko puolue käskenyt jostain syystä tukkia turvan...?
Quote from: Joopa on 30.09.2015, 15:55:43
Muitakaan lausumia ei ihmeemmin ole ollut.
On niitä: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho)
Kaikki eivät ole Facebookissa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 30.09.2015, 16:05:06
Kaikki eivät ole Facebookissa.
Eivät missään nimessä. Kunhan mainitsin että on ollut aktiivinen kuitenkin. Se on tietytsi eri keskustelu vielä mitä foorumeita valitsee ja mitä foorumeita pitäsi valita.
Yhdysvaltalainen nettipalvelu on ihan väärä paikka suomalaiselle poliitikolle olla aktiivinen.
Kyllä. Poliitikolla pitäisi olla virallinen, yksityinen kanava yleisönsä saavuttamiseksi, twitterit ja muut höpöttimet sitten vain levitystä ja vuoropuhelua varten. Vrt Virallinen lehti.
Oma domain jonka www-osoitteessa oma nimi. Jussilla on sellainen. Sitten oli joku palsta joka liittyy jotenkin Jussiin, en nyt muista nimeä.
Facebookviestittelyä pidän nollan arvoisena.
Kai se Jussikin väsyy kun ei kuitenkaan milleen mitään voi.
Quote from: Joopa on 01.10.2015, 18:29:09
Facebookviestittelyä pidän nollan arvoisena.
Totta puhut. Nimittäin silloin kun Jussi Halla-ahoa tarvitaan eniteen hänen äänensä ei kuulu keskustelussa. Sääli.
Jussi Hallaaho
34 min ·
Täysistunnossa oli tänään kaksi siirtolaiskriisiin liittyvää asiakohtaa. Pidin tällaisen puheenvuoron:
"Mr President,
My country, Finland, expects to receive some 50 000 asylum applications this year. This is ten times the usual annual number, and very much for a country of five million.
These are not Syrian children. They are mostly young men from Iraq, Somalia and sub-Saharan Africa. They are coming because they were told by smugglers that they will get a free apartment, a well-paid job, and a good life in Europe.
Instead, they find themselves in crowded reception centers, barracks and even tents, with nothing to do. There are no apartments, and there are no jobs. The winter is coming, and we will have tens of thousands of disappointed and frustrated young men on the streets.
It is dangerous and irresponsible to allow this kind of uncontrolled migration to Europe and within Europe. We need better border controls and faster repatriation mechanisms."
Quote from: Onkko on 06.10.2015, 17:19:58
Jussi Hallaaho
34 min ·
Täysistunnossa oli tänään kaksi siirtolaiskriisiin liittyvää asiakohtaa. Pidin tällaisen puheenvuoron:
"Mr President,
My country, Finland, expects to receive some 50 000 asylum applications this year. This is ten times the usual annual number, and very much for a country of five million.
These are not Syrian children. They are mostly young men from Iraq, Somalia and sub-Saharan Africa. They are coming because they were told by smugglers that they will get a free apartment, a well-paid job, and a good life in Europe.
Instead, they find themselves in crowded reception centers, barracks and even tents, with nothing to do. There are no apartments, and there are no jobs. The winter is coming, and we will have tens of thousands of disappointed and frustrated young men on the streets.
It is dangerous and irresponsible to allow this kind of uncontrolled migration to Europe and within Europe. We need better border controls and faster repatriation mechanisms."
Linkki täysistunnon tallenteeseen Jussin puheenvuoron kohdalle:
http://www.europarl.europa.eu/ep-live/en/plenary/video?intervention=1444125329860
häntä tarvitaan Suomessa. Suomi romahtaa. Voisi vaikka ilmoittaa kansalle miten täytyy toimia. Kyllä häneen luotetaan selvästi enemmän. Mielenosoituksessa olisi huomattavasti enemmän väkeä jos hän kutsuisi
Jussin jutut on pelkkiä puheita ja kirjoituksia. Persuissa oleminen ei ole mielestäni enää kovin uskottavaa hänen kannaltaan.
Jussi Halla-ahosta Perussuomalaisten uusi puheenjohtaja. Halla-ahossa on valtiomiesmäistä karismaa ja vetovoimaa vaikka hän ei ole kansanvillitsijä ja ulosanti on pikkaisen kankeaa mutta mies paikallaan. Halla-aho on hyvin käyttäytyvä, viisas ja harkitseva poliitikko, joka ei tee hätiköityjä ulostuloja tunnepohjalta kuten Soinille tuppaa käymään.
Soinin aika alkaa olla ohi, kannatus vajoaa ja ministeripestin jälkeen häntä saattaa odottaa Veikko Vennamon kohtalo. Vennamo rakensi Sirkan kanssa SMP -nimisen perhedynastian, Munkkiniemen arvohuoneistosta käsin tosin, ja se antoi toivonkipinän maaseudun köyhälistölle. SMP saikin 1970 eduskuntavaaleissa Kekkosen säikäyttäneen vaalivoiton. Kekkonen sai vaalivalvojaisissa lievän sydänkohtauksen kun Eino Poutiaisen roknoosi 18 uudesta kansanedustajasta varmistui. Mutta vajaassa vuodessa Vennamon ylimielisyys kostautui. Vennamon solvaava käytös muita poliitikkoja kohtaan, epärehellisyys ja röyhkeä oman eduntavoittelu ASO:n ja puoluekoneiston kustannuksella sekä SMP:n työntekijöiden kyykyttäminen tuhosivat nopeasti suuren puoluedynastian. Jäljelle jäivät vain savuavat rauniot. Soini näyttää valitettavasti toistavan oppi-isänsä virheet. Hän ei kuuntele kenttää, eikä kunnioita muita puolueen johtohenkilöitä, solvaa Niinistöä ja Arhinmäkeä, eikä tunnusta tekemiään omia poliittisia virheitä. Jussille tukijoukko pystyyn, varainhankinta käyntiin, ja reilusti lisää meedianäkyvyyttä. Se on siinä. ;)
Quote from: DIA on 09.10.2015, 03:28:01
Jussin jutut on pelkkiä puheita ja kirjoituksia. Persuissa oleminen ei ole mielestäni enää kovin uskottavaa hänen kannaltaan.
Äänestäminen, puhuminen ja kirjoittaminen on poliitikon työtä. Se on vaikuttamista.
Quote from: jormaKoo on 10.10.2015, 10:19:29
Äänestäminen, puhuminen ja kirjoittaminen on poliitikon työtä. Se on vaikuttamista.
Pitäisi ottaa vastuuta asioista.
Quote
Votewatch Europen mukaan suomalaisista europarlamentaarikoista Snowdenin vetoomuksen turvapaikan puolesta äänestivät Heidi Hautala (vihr.), Liisa Jaakonsaari (sd.), Anneli Jäätteenmäki (kesk.), Merja Kyllönen (vas.) ja Nils Torvalds (r.).
Vetoomusta vastaan äänestivät Jussi Halla-aho (ps.), Sirpa Pietikäinen (kok.), Pirkko Ruohonen-Lerner (ps.) ja Petri Sarvamaa (kok.).
Miapetra Kumpula-Natri (sd.) sekä Paavo Väyrynen (kesk.) äänestivät tyhjää. Hannu Takkula (kesk.) sekä Henna Virkkunen (kok.) olivat poissa äänestyksestä.
EU:n päätöslauselmat ja vetoomukset eivät ole jäsenmaita velvoittavia.
Suomalaismepit Snowden-äänestyksessä: Näin äänet jakautuivat (http://www.digitoday.fi/tyo-ja-ura/2015/10/30/suomalaismepit-snowden-aanestyksessa-nain-aanet-jakautuivat/201514276/66)
Quote from: DIA on 11.10.2015, 06:43:05
Quote from: jormaKoo on 10.10.2015, 10:19:29
Äänestäminen, puhuminen ja kirjoittaminen on poliitikon työtä. Se on vaikuttamista.
Pitäisi ottaa vastuuta asioista.
No mene, hyvä ihminen, ja ota vastuuta asioista, äläkä itsestäänselvyyksiä latele! Minustakin asioista pitäisi ottaa vastuuta.
Olen kiinnostunut Jussi Halla-ahon perusteluista, miksi hän äänesti vastaan? Arvaan, että asiassa on koplattu tapaus Edward Snowden ja ihmisoikeudet jotenkin Soinimaisella tavalla (pun intented to Perussuomalaiset rp.), mutta silti selitykset olisivat paikallaan.
Tässä mm. yksi "IT-uutinen" aiheesta. IT koska Edward Snowden ja verkkourkinta.
2015-10-30 mobiili.fi: Ihmisoikeuksien puolustaminen ei ole rikos – historiallinen lausunto jakoi EU-parlamentin kahtia (http://mobiili.fi/2015/10/30/ihmisoikeuksien-puolustaminen-ei-ole-rikos-historiallinen-lausunto-jakoi-eu-parlamentin-kahtia/)
Edit: Lisätty "IT-uutinen".
En tiedä miksi Jussi äänesti, mutta kerron miksi minäkin olisi äänestänyt vastaan. Ihmisoikeuskohkaaminen ei ole laillisuusperiaatteen mukaista toimintaa, vaikka vasemmistolaiset haluaisivatkin näin olevan. Laillisuusperiaate kieltäisi matuja asettumasta Suomeen laittomina asukkaina, mutta ihmisoikeusperiaate sallisi sen heille ja tietysti ilmaiseksi.
Juridisesti ajateltuna, ihmisoikeuksien puolustaminen on rikos siinä tapauksessa mikäli siten asettaudutaan laillista toimintaa vastaan. Tavallaan voitaisiin myös ihmisoikeuksien ajajia syyttää laittomuudesta, mutta nämähän tietysti seisoisivat oikeudessa sankareina kuten moni onkin jo tehnyt.
Ihmisoikeuksia periaatteessa pitäisi puolustaa, mutta silloin kun ne ovat silkkaa idiotismia, pitäisi oikeasti ottaa vaan järki käteen.
Quote from: Vaniljaihminen on 30.10.2015, 22:04:17
***
Ihmisoikeuksia periaatteessa pitäisi puolustaa, mutta silloin kun ne ovat silkkaa idiotismia, pitäisi oikeasti ottaa vaan järki käteen.
Siten kuin minä "valtion" ymmärrän, se on juurikin tiettyä aluetta asuttavien ihmisten yhteisillä verovaroilla ja yhteisellä mielellä rahoitettu, oikeutettu ja puolustettu defenssimekanismi rajojen ulkopuolelta tulevaa uhkaa vastaan. Uhka ollen mikä vain, joka haluaa sen yhteisesti hankitun hyvän pois, lähinnä itselleen riistää.
Meitä vastaan hyökätään, mutta koska olemme jonkin ideaalin sokaisemia, kieltäydymme näkemästä sitä. Tai no, en minä.
Olisi kyllä hauska itsekin kuulla miksi Halla-Aho äänesti miten äänesti. Luulisi moisen sananvapauden sotilaan puolustavan Snowdenin kaltaisia sankareita.
Quote from: Morsum on 04.11.2015, 18:01:01
Olisi kyllä hauska itsekin kuulla miksi Halla-Aho äänesti miten äänesti. Luulisi moisen sananvapauden sotilaan puolustavan Snowdenin kaltaisia sankareita.
Halla-aho on länsimyönteinen natomies ja Snowden on lännen vihollinen.
Mikäli totta niin aika ikävää, että jotkut eivät osaa kalibroida ajatuksiaan. Joko pitää olla kaikessa samaa mieltä, tai sitten täysin eri mieltä. USA:n parlamentti on juuri tällaisen sirkuken mekka, jossa toisia vastaan änkyröinti viedään lapselliselle tasolle. Mistään ei voida olla "vastapuolen" kanssa samaa mieltä, koska he ovat vastapuolta.
QuoteHalla-aho kaupunginvaltuuston ylivoimainen poissaolokuningas – ei vaivautunut yhteenkään kokoukseen
QuoteKaupunginkanslian viestintäpäällikkö Tapio Kari haluaa muistuttaa, että valtuutettujen poissaoloilla on vain vähän vaikutusta valtuuston varsinaiseen työskentelyyn
Loput ylenannon hallaahojahdista: http://yle.fi/uutiset/halla-aho_kaupunginvaltuuston_ylivoimainen_poissaolokuningas__ei_vaivautunut_yhteenkaan_kokoukseen/8518867
Quote– On kyllä huolestuttavaa, että konservatiivipuolueet flirttailevat äärioikeiston kanssa. Minun on myös vaikea ymmärtää, että myös Pohjoismaat nyt vuorostaan tiukentavat pakolaispolitiikkaa. Se ei ole perinteinen pohjoismainen tapa käsitellä näitä kysymyksiä, sanoo Liisa Jaakonsaari (SDP).
Perussuomalaisten Jussi Halla-aho puolustaa nopeasti hallituksen politiikkaa.
– Jos Pohjoismaat tiukentavat sääntöjä – silloinhan se on pohjoismaista politiikkaa, vai mitä, sanoo Halla-aho, joka pian sen jälkeen toivottaa kaikille mukavaa päivää ja poistuu huoneesta. (käännös)
Svenska Yle: Finlands EU-parlamentariker djupt splittrade om flyktingmottagandet (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/12/10/finlands-eu-parlamentariker-djupt-splittrade-om-flyktingmottagandet) 10.12.2015
Kun Jaakonsaari puhuu "pohjoismaisesta tavasta", hän tarkoittaa sillä ruotsalaista tapaa. Oikeastihan ei ole olemassa mitään yhtenäistä pohjoismaista pakolaispolitiikkaa. Tanska on ollut maahanmuuttopolitiikassa viimeiset 15 vuotta aivan eri linjoilla kuin ääriliberaali Ruotsi ja Ruotsia matkiva Suomi.
Quote– On kyllä huolestuttavaa, että konservatiivipuolueet flirttailevat äärioikeiston kanssa. Minun on myös vaikea ymmärtää, että myös Pohjoismaat nyt vuorostaan tiukentavat pakolaispolitiikkaa. Se ei ole perinteinen pohjoismainen tapa käsitellä näitä kysymyksiä, sanoo Liisa Jaakonsaari (SDP).
Perussuomalaisten Jussi Halla-aho puolustaa nopeasti hallituksen politiikkaa.
– Jos Pohjoismaat tiukentavat sääntöjä – silloinhan se on pohjoismaista politiikkaa, vai mitä, sanoo Halla-aho, joka pian sen jälkeen toivottaa kaikille mukavaa päivää ja poistuu huoneesta. (käännös)
Kerrassaan loistava puheenvuoro Lissulta. Jokaisen demarinhan on vaikea ymmärtää miksi sitä pakolaispolitiikkaa kiristetään sillä eihän pakolaisen elättäminen ole keneltäkään pois kun valde maksaa kaiken.
Quote from: Roope on 12.12.2015, 17:08:37On kyllä huolestuttavaa, että konservatiivipuolueet flirttailevat äärioikeiston kanssa. Minun on myös vaikea ymmärtää, että myös Pohjoismaat nyt vuorostaan tiukentavat pakolaispolitiikkaa. Se ei ole perinteinen pohjoismainen tapa käsitellä näitä kysymyksiä, sanoo Liisa Jaakonsaari (SDP).
Perussuomalaisten Jussi Halla-aho puolustaa nopeasti hallituksen politiikkaa.
– Jos Pohjoismaat tiukentavat sääntöjä – silloinhan se on pohjoismaista politiikkaa, vai mitä, sanoo Halla-aho, joka pian sen jälkeen toivottaa kaikille mukavaa päivää ja poistuu huoneesta. (käännös)
Svenska Yle: Finlands EU-parlamentariker djupt splittrade om flyktingmottagandet (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/12/10/finlands-eu-parlamentariker-djupt-splittrade-om-flyktingmottagandet) 10.12.2015[/quote]
Jussi raportoi samasta pressitilaisuudesta facessa pari päivää sitten näin:
QuoteYhteiset pressikahvit suomalaisen demarimepin kanssa.
Demarimeppi: - Tämä perheenyhdistämisten vaikeuttaminen... Pohjoismaisena feministinä en vain voi sitä hyväksyä. Se vain ei ole pohjoismaista ajattelua.
Persu: - Eikös se ole aika pohjoismaista ajattelua, kun kaikki muut Pohjoismaat tekevät samaa?
Dm: - Se ei ole pohjoismaista vaan oikeistolaista ajattelua!
P: - Eikös Ruotsissa ole demarihallitus?
Dm: - No oli mitä puolueita tahansa!
:)
QuoteKirjallisesti vastattava kysymys
komissiolle
työjärjestyksen 130 artikla
Jussi Halla-aho (ECR)
Aihe: Saapumisvaltion vastuu turvapaikkahakemuksen käsittelystä ja Schengen-ulkorajojen valvonnan laiminlyövien maiden erottaminen sopimusalueesta
EU:hun on saapunut marraskuun alkuun mennessä laittomasti 800 000 ihmistä pääosin meriteitse Kreikkaan ja Italiaan. Valtaosa laittomista maahanmuuttajista on tullut unionin alueelle hakeakseen kansainvälistä suojelua. Kreikka ja Italia eivät ole Eurodac-asetuksen nojalla rekisteröineet läheskään kaikkia laittomia maahantulijoita. Nämä maat ovat myös jättäneet noudattamatta Dublin-asetuksen 13 artiklaa, joka määrittää laittoman maahantulon tapauksessa turvapaikkahakemuksen käsittelijävaltioksi saapumisvaltion, ja rikkoneet Schengenin rajasäännöstön 14 artiklassa säädettyä ulkorajojen tehokasta valvontavelvoitetta. Tämä on johtanut siihen, että sadattuhannet ihmiset ovat vaeltaneet etenkin Kreikasta haluamaansa EU-maahan jättämään turvapaikkahakemuksensa, mikä on suhteettomasti kuormittanut Pohjois-Euroopan maiden vastaanottojärjestelmiä.
Dublin III ‐asetusta olisi tarkistettava siten, että turvapaikanhakijan kieltäytyessä jättämästä hakemusta unioniin saapumisvaltiossa, oikeus kansainvälisen suojelun hakemiseen päättyisi. Samassa asetuksessa pitäisi tarkistuksella lisäksi rajata pois se mahdollisuus, että liikkuminen unionin alueella valtiosta toiseen voisi johtaa turvapaikkahakemuksen käsittelystä vastuussa olevan valtion vaihtumiseen unioniin saapumisvaltiosta joksikin muuksi valtioksi. Schengenin rajasäännöstön rikkomisesta ulkorajojen valvonnan osalta tulisi jatkossa olla seurauksena sopimusalueesta erottaminen. Tämän mahdollistamiseksi olisi Schengenin rajasäännöstöön tehtävä asianmukainen tarkistus. Schengen-alueen sisäiset rajatarkastukset olisi myös täysimääräisesti palautettava siihen asti, kunnes EU:n ulkorajojen valvonta saadaan toimimaan.
Onko komissio valmis esittämään tarkistuksia Dublin III ‐asetukseen, jotta turvapaikkahakemuksen käsittelystä vastuullisena olisi kaikissa tapauksissa se valtio, johon kansainvälistä suojelua hakeva yksilö on ensimmäisenä EU:ssa saapunut, ja onko komissiolla valmiutta ehdottaa tarkistusta Schengenin rajasäännöstöön sopimusalueen ulkorajojen valvontaa laiminlyövien maiden erottamiseksi Schengenistä?
Parlamentin jäsenten esittämät kysymykset (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+WQ+P-2015-015381+0+DOC+XML+V0//FI) 3.12.2015
Tämä oli hyvää tavaraa! Arvaten vaan, niin tästä ei hiiskuta Suomen medioissa, vaan puhutaan kuinka Essi Hellen näytti viime perjantaina pikkarinsa suorassa lähetyksessä. Unohtamatta ratzzizzmia.
Quote from: Morsum on 04.11.2015, 19:14:36
Mikäli totta niin aika ikävää, että jotkut eivät osaa kalibroida ajatuksiaan. Joko pitää olla kaikessa samaa mieltä, tai sitten täysin eri mieltä. USA:n parlamentti on juuri tällaisen sirkuken mekka, jossa toisia vastaan änkyröinti viedään lapselliselle tasolle. Mistään ei voida olla "vastapuolen" kanssa samaa mieltä, koska he ovat vastapuolta.
En nyt lopulta väittäisi, että USA:n kongressi on tuossa yhtään huonompi tai parempi, kuin meikäläinenkään.
Podcast: Jussi Halla-ahon ja Miapetra Kumpula-Natrin eri ratkaisut pakolaiskriisiin
Radio Helsingin Tasavallan toisessa Brysselin-erikoislähetyksessä keskitytään turvapaikanhakijatilanteen eurooppalaiseen ratkaisuun.
https://www.radiohelsinki.fi/podcast/35910/?Podcast%3A+Jussi+Halla-ahon+ja+Miapetra+Kumpula-Natrin+eri+ratkaisut+pakolaiskriisiin
Erasmus-ohjelma on hirveintä mitä on olemassa, maahanmuuttokriisin ohella. Kiitos Podcastista Smika.
Miksi helsinkiin palautuskeskus? Sulaa hulluutta.
Jussin Skripta on pitkään ollut hiljaa!
Missä mennään Jussi? Vai oletkos keskittynyt muualle?
En usko harjaukseen.
Quote from: smika on 04.01.2016, 14:26:08
Podcast: Jussi Halla-ahon ja Miapetra Kumpula-Natrin eri ratkaisut pakolaiskriisiin
Radio Helsingin Tasavallan toisessa Brysselin-erikoislähetyksessä keskitytään turvapaikanhakijatilanteen eurooppalaiseen ratkaisuun.
https://www.radiohelsinki.fi/podcast/35910/?Podcast%3A+Jussi+Halla-ahon+ja+Miapetra+Kumpula-Natrin+eri+ratkaisut+pakolaiskriisiin
Miapetra Kumpula-Natri:
Quote from: Miapetra Kumpula-NatriSanoin silloin kun maahanmuuttajakritiikissä alkoi tulemaan, et miks ne yksinäiset miehet tulee tänne pelkästään. Ja mä sanoin, et ihan varmasti juuri nämä samat kovaääniset sometyypit tulevat kieltämään tota myös perheenyhdistämiset. Ei sit saa tuoda niit naisii.
Heh. Klassista demariargumentointia.
Quote from: Miapetra Kumpula-NatriSanoin silloin kun maahanmuuttajakritiikissä alkoi tulemaan, et miks ne yksinäiset miehet tulee tänne pelkästään. Ja mä sanoin, et ihan varmasti juuri nämä samat kovaääniset sometyypit tulevat kieltämään tota myös perheenyhdistämiset. Ei sit saa tuoda niit naisii.
Ei tarvi hänen olla huolissaan... kyllä niitä tulee, ja REILUSTI perässä. Löysimmät lait suomessa ja kaikki uppoaa kun on VIHREÄ päättämässä. Kiesus sentään.
Vahtera: Partalapsi ja 13 kultamunaa
http://mvlehti.net/2016/01/02/vahtera-partalapsi-ja-13-kultamunaa/
Quote from: Trendkill on 11.01.2016, 08:43:12
Miapetra Kumpula-Natri:
Quote from: Miapetra Kumpula-NatriSanoin silloin kun maahanmuuttajakritiikissä alkoi tulemaan, et miks ne yksinäiset miehet tulee tänne pelkästään. Ja mä sanoin, et ihan varmasti juuri nämä samat kovaääniset sometyypit tulevat kieltämään tota myös perheenyhdistämiset. Ei sit saa tuoda niit naisii.
Heh. Klassista demariargumentointia.
Eli kun "yksinäiset miehet" saavat oleskeluluvan helpoiten juuri Suomesta, on tasapuolisuuden nimissä jatkettava myös EU-maiden löysimpiä perheenyhdistämiskäytäntöjä. Onhan tuossa oma logiikkansa.
Se olennaisempi logiikka on, että kun perheenyhdistämiskriteerejä kiristetään kunnolla, tyrehtyy myös turvapaikanhakijavirta. Näin kävi Ruotsissa muutama vuosi sitten, kun somalien perheenyhdistämiset lopetettiin.
Valitettavasti jo viisi vuotta odotettu perheenyhdistämiskriteerien uudistus ollaan nyt
vesittämässä, ja uudistukseen ujutetun uuden nettipalvelun seurauksena perheenyhdistämisten määrä saattaa kasvaa entisestäkin nopeammin. Joka tapauksessa tänä vuonna tehdään kaikista puheista huolimatta taas uusi ennätys perheenyhdistämisten määrässä.
^^ Tämä on tärkeä asia. Onko ketään poliitikkoa joka ajaisi sitä. Ei pitäisi olla mahdotonta, jos Ruotsissakin on kyetty. Vai onko kaikki poliitikot jo harjattu? Niin etteivät uskalla edes sitä, mitä Ruotsissa?
Tietty joillain jotka menivät maahanmuuttokriittisillä äänillä eduskuntaan Halla-Ahon listalta voi olla tärkeämpiäkin menoja ja puheenaiheita.
http://marialohela.fi/blogi/2016/01/10/caravan-shown-avauspuhe-turussa-8-1-2016/
karavaani kulkee ja koirat haukkuu....
Quote from: hattiwatti on 11.01.2016, 14:12:19
Tietty joillain jotka menivät maahanmuuttokriittisillä äänillä eduskuntaan Halla-Ahon listalta voi olla tärkeämpiäkin menoja ja puheenaiheita.
http://marialohela.fi/blogi/2016/01/10/caravan-shown-avauspuhe-turussa-8-1-2016/
Quote
Näin keskellä talvea voimme kuitenkin haaveilla jo ensi kesästä. Minne auton nokka vie? Mitä seikkailuja määränpäässä odottaa? Mitä uutta upeasta kotimaastamme saammekaan näkeä ja kokea?
Wappuna voi tulla vastaan vaatteet poisrevittyjä raiskattuja suomalaislapsia, perässään muna pystyssä öliseviä hiekka-apinoita, ellette julista poikkeustilaa ja internoi maahamme tunkeutuneita vihollistaistelijoita.
Kasvavan kuumotuksen vallassa odottelen rikinkatkuista pölähdystä kreivin kellarista. Miten olisi vaikka somepäivitys "Mitä mä sanoin".
Toisaalta Jussia ei nyt tarvita edes toteamaan itsestään selvää: matuporukka on juuri sitä mitä olemme aina sanoneet - barbaareja. Nyt kun poliisi ja poliitikko toisensa jälkeen kiemurtelee Kölnin taikayön jälkikouristuksissa on hyvä vain katsoa hedelmien kypsyvän.
Mutta pian pitäisi kuulua: miksei hallitus toimi - rajat kiinni muslimiraiskaajilta. Saa käyttää vaikka vähän sitä vanhaa kunnon provokaatiota mikä teki Jussin.
Quote from: Hän on 11.01.2016, 17:51:59
Kasvavan kuumotuksen vallassa odottelen rikinkatkuista pölähdystä kreivin kellarista. Miten olisi vaikka somepäivitys "Mitä mä sanoin".
Toisaalta Jussia ei nyt tarvita edes toteamaan itsestään selvää: matuporukka on juuri sitä mitä olemme aina sanoneet - barbaareja. Nyt kun poliisi ja poliitikko toisensa jälkeen kiemurtelee Kölnin taikayön jälkikouristuksissa on hyvä vain katsoa hedelmien kypsyvän.
Mutta pian pitäisi kuulua: miksei hallitus toimi - rajat kiinni muslimiraiskaajilta. Saa käyttää vaikka vähän sitä vanhaa kunnon provokaatiota mikä teki Jussin.
"Miksei hallitus toimi"-keskustelu vaatisi Jussilta "ymmärtämisloikan", mitä ei ole vielä tapahtunut. "Miksei hallitus toimi"-keskusteluun ei enää riitä "punavihreät on tyhmiä"-kortit.
Quote from: samuliloov on 11.01.2016, 18:19:21
"Miksei hallitus toimi"-keskustelu vaatisi Jussilta "ymmärtämisloikan", mitä ei ole vielä tapahtunut. "Miksei hallitus toimi"-keskusteluun ei enää riitä "punavihreät on tyhmiä"-kortit.
Hallikselle on jäänyt käteen "henkilökohtainen on poliittista"-kortti.
Halla-aholla on perhe elätettävänä ja hän on uskollinen Soinille ja puolueelle. Liika vaaditaan yhdeltä mieheltä jonka kädet on sidottu.
Muutos tulee muualta jos tulee.
Minulla olisi kaksi asiaa. Ensimmäinen liittyy ECR-ryhmän äänestyskäyttäytymiseen. Miksi ECR-ryhmä ei kannattanut Suomelle tarkoitettua globalisaatiorahastotukea? Kyse oli EU-parlamentin tukirahoista Salon ja Oulun entisille nokialaisille. Vaikka Jussin ei tarvinnut äänestää, olisin silti halukas kuulemaan, mihin vastaan äänestäminen perustui. Esitys meni kuitenkin läpi muiden äänillä.
Verkkouutiset: Perussuomalaisten ryhmä äänesti Salon ja Oulun EU-rahoja vastaan (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/perussuomalaisten%20ryhma%20eu%20rahasto%20-44274)
Toinen kysymys liittyy vastikään perustettuun eurokriittiseen kontaktiryhmään Freedom of Choice, jota Paavo Väyrynen mainosti kirjoituksessaan joulukuun alussa. En löytänyt ryhmästä mitään tietoa sen nimellä. Ryhmä ei ole ainoastaan eurokriittinen, vaan kutsukirjeessään se korosti valinnan vapautta kaikilla muillakin politiikan osa-alueilla kuin vain rahapolitiikassa. Väyrysen mukaan ECR-ryhmästä mukana on Pirkko Ruohonen-Lerner mutta ei Jussi Halla-ahoa.
Paavo Väyrynen: Uusia jäseniä "Vapaus valita" -kontaktiryhmään (http://www.paavovayrynen.fi/2015/12/08/uusia-jasenia-vapaus-valita-kontaktiryhmaan/)
Eikö eurokriittisyys ole sittenkään riittävän kiinnostava teema? Vai pitääkö kysymystä sittenkin kiertää loputtomiin? Turun puoluekokouksessa viime vuoden elokuussa Jussi julisti joka tapauksessa näin. "On selvää, mihin euroalue on menossa. Se on menossa kohti yhteistä verotusjärjestelmää, pysyviä tulonsiirtoja ja yhteisvastuuta jäsenmaiden veloista. Me perussuomalaiset olemme ainoa puolue, joka ei ole sitoutunut euroon. Tämä on hyvä lähtökohta, mutta yhä useampi kysyy, mitä se tarkoittaa. Missä on se piste, jonka jälkeen on todettava, että jäsenyys eurossa sotii kansallista intressiämme vastaan? Onko se piste kenties jo saavutettu? Tätä kysymystä emme voi loputtomiin kiertää."
Suomen Uutiset: Halla-aho: Demokratia ilman vaihtoehtoja ei ole demokratiaa (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-demokratia-ilman-vaihtoehtoja-ei-ole-demokratiaa/)
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/911003949019800 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/911003949019800)
Laitoin tällaisen maailmalle:
TIEDOTE 20.1.2016
julkaisuvapaa heti
Kaasusumuttimien lupamenettelyä lievennettävä uudessa turvallisuustilaisuudessa
Euroopassa on viime vuonna yltyneen ja yhä jatkuvan turvapaikanhakijavyöryn tuloksena satojatuhansia toimettomia nuoria miehiä, joiden käsitys naisen asemasta ja fyysisestä koskemattomuudesta poikkeaa voimakkaasti siitä, mihin olemme tottuneet. Tätä asenneongelmaa heijastaa laajamittainen, osin organisoitu naisiin kohdistuva seksuaalinen häirintä, joka huipentui Kölnissä uudenvuoden yönä.
Vastaavasta ilmiöstä on merkkejä myös Suomessa. Poliisin julkaisemien tietojen mukaan uudenvuoden yöltä on rekisteröity enemmän seksuaalirikosepäilyjä kuin koskaan aiemmin. Selvitettyjen rikosten osalta epäiltyinä on turvapaikanhakijoita, ja loputkin epäillyt ovat tuntomerkeiltään ulkomaalaisia. Tyypillisessä tapauksessa suuri joukko miehiä piirittää naisen ja estää tätä pakenemasta tai ulkopuolisia puuttumasta tilanteeseen. Ahdisteluun liittyy usein omaisuusrikoksia.
Tilanne ei helpota nopeasti, vaikka Suomi sulkisi välittömästi rajansa uusilta turvapaikanhakijoilta, sillä maassa jo olevien karkottaminen on äärimmäisen vaikeaa, vaikka he saisivat kielteisen turvapaikkapäätöksen. Toisaalta poliisi ei nykyisillä henkilöstöresursseillaan pysty päivystämään kaikkialla. Turvallisuusvaje on synnyttänyt vapaaehtoisten kansalaisten katupartiotoimintaa, mutta viranomaiset, poliitikot ja media ovat suhtautuneet siihen pääosin kielteisesti.
On sietämätöntä, jos osa väestöstä, etenkin nuoret naiset, joutuvat ahdistelijalaumojen pelossa rajoittamaan omaa liikkumistaan. Tässä tilanteessa on tarpeellista keskustella siitä, miten parannetaan kansalaisten mahdollisuuksia puolustaa itseään vaaratilanteissa. Yksittäinen nainen ei ilman kättä pidempää pysty taistelemaan suurta nuorten miesten joukkiota vastaan, eikä pakeneminen aina ole mahdollista.
Kaasusumuttimien lupakäytäntöä on lievennettävä. Kaasusumuttimet ovat ampuma-aselakiin sisältyviä tuotteita, joihin voidaan kyseisen lain 55 § 3 momentin mukaan myöntää lupa itsesuojeluperusteella. Käytännössä tavallisen kansalaisen on kuitenkin erittäin vaikea saada niihin lupaa. Ampuma-aselaissa "kaasusumuttimella" tarkoitetaan välinettä, jolla voidaan levittää ilmaan kyynelkaasua tai käyttötarkoitukseltaan ja vaikutukseltaan siihen verrattavaa lamaannuttavaa ainetta. Koska näihin ei saa lupia, markkinoille on tullut vaikutukseltaan heikompia, esimerkiksi suolaa ja mentolia sisältäviä "turvasumuttimia", jotka ovat lain määritelmän ulkopuolella ja siten vapaasti saatavilla.
Lupavapaiden sumuttimien ongelma on siinä, että niitä voivat hankkia itselleen myös ne, joilla on pahat mielessä. Yleistä järjestystä ja turvallisuutta edistäisi parhaiten se, että tehokkaisiin kaasusumuttimiin myönnettäisiin hakemuksesta hankkimis- ja kantolupa jokaiselle, joka täyttää ampuma-aselaissa mainitut henkilökohtaiset edellytykset. Erityisiä perusteluja sumuttimen tarpeelle ei tule edellyttää, koska kasvanut uhka kohdistuu tällä hetkellä keneen tahansa kadulla liikkuvaan.
Sumutinlupakäytäntöjen liberalisoimisella päästäisiin myös eroon siitä, että maahan tuodaan laittomasti sumuttimia esimerkiksi Virosta, jossa niitä kontrolloidaan huomattavasti vähemmän.
Ehdotuksen toteuttaminen ei edellytä lakimuutosta. Sisäministeriön on kuitenkin annettava lupaviranomaisille ampuma-aselain 55 § 3 momenttia koskeva tulkintaohje, jonka mukaan lupa tulee lähtökohtaisesti myöntää, ellei sille ole hakijan henkilöön liittyvää estettä.
^ Nostan hattua Jussi Halla-aholle tästä aloitteesta. Samalla muistutan, että keskustelu paprikasumuttimista on herännyt muuallakin Euroopassa.
Quote from: xor_rox on 18.01.2016, 10:37:06
2016-01-13 Wilders: it is time to legalize pepper spray (http://hommaforum.org/index.php/topic,109989.msg2155699.html#msg2155699)
Punavihreiden ja Rasmuksen avohoito-potilaitten paskahalvausta odotellessa: " Nazi, Nazi, 30-luku!!!!! Ei karvaisia etno-lemmikkejä saa sumuttaa, niille pitää antaa pildeä!"
Hyvä.Eduskunta käsittelee tuon muutoksen pikapikaa,alkutalvesta 2019.Päätös ei aihetta muutokseen.
Norsunluutornissaan istuva sisäministeriön virkamies vastasi Halla-ahon aloitteeseen.
QuoteSisäministeriön poliisiosaston osastopäällikkö Kauko Aaltomaa ei innostu europarlamentaarikko Jussi Halla-ahon (ps.) ehdotuksesta lieventää kaasusumuttimien lupakäytäntöä. Aaltomaa sanoo:
Quote from: Kauko AaltomaaMeidän lähtökohta on se, että tilanne on viranomaisten hallussa, joten näissä oloissa ei ole tarvetta lähteä tällaiseen lainsäädäntömuutokseen.
(http://static.mvlehti.net/uploads/2016/01/Kauko-Aaltomaa.jpg)
Kauko Aaltomaa
http://mvlehti.net/2016/01/20/sisaministerion-kauko-aaltomaa-valehtelee-harkisti-vastatessaan-halla-ahon-ehdotukseen-turvasumuttimien-tarpeellisuudesta/ (http://mvlehti.net/2016/01/20/sisaministerion-kauko-aaltomaa-valehtelee-harkisti-vastatessaan-halla-ahon-ehdotukseen-turvasumuttimien-tarpeellisuudesta/)
Kumma juttu, kun kohteelleen vaarattomat paprikasumuttimet ovat täysin vapaasti myynnissä suurimmassa osassa Eurooppaa ja käytännössä kaikissa USA:n osavaltioissa. Suomessa itsensä puolustaminen muslimiraiskaajilta ei kuitenkaan ole mahdollista nyt eikä tulevaisuudessa.
QuoteNorsunluutornissaan istuva sisäministeriön virkamies vastasi Halla-ahon aloitteeseen.
Muuten hyvä aloite, mutta väärä aloitteen tekijä?
Olen aina pitänyt tätä Kari Tolvasta tolkun miehenä, mutta kuinkahan on?
Lainaus MTV3 22.1.2016:
Poliisitaustainen kansanedustaja Kari Tolvanen (kok.) ei kannata europarlamentaarikko Jussi Halla-Ahon (ps.) ehdotusta siitä, että luvan saamista kaasusumuttimille helpotettaisiin.
– Siinä tulee helposti kaduilla vastakkainasettelua ja ihan turhia välikohtauksia, jos aletaan liikaa yksittäisille ihmisille antaa kaasusumuttimia tai muita voimankäyttövälineitä, sanoo Tolvanen MTV Uutisille.
Tolvanen sanoo, että turvallisuudesta ja turvallisuudentunteesta pitää huolehtia muilla keinoilla, ja viranomaisten riittävistä resursseista pitää huolehtia.
Hän ei kannata myöskään katupartiointia siinä muodossa kuin siitä on viime aikoina puhuttu.
– On kaksi kuumana käyvää ryhmää, jotka todennäköisesti ottavat yhteen, perustelee Tolvanen.
Eli näille eläteille voidaan kyllä opettaa karatea valtion avustamana (ainakin Tapanilassa tätä tapahtuu!), mutta kantaväestö ei saa mitenkään varautua mahdollisiin uhkiin??
Nythän nähtiin tilanne, että poliisin maksimaalisesta varautumisesta huolimatta uudenvuodenyö tuotti Helsingissäkin 15 rikosilmoitusta ahdisteluista, lienevätkö kaikki edes tulleet julki. Eikö tämä silloin todista eniten sitä, että poliisin voimavarat eivät tule riittämään? Tuo "poliisi huolehtii turvallisuudesta"-hokema ei käytännössä toteudu, ei Helsingissä eikä muualla, kun niitä poliiseita ei kertakaikkiaan ole tarpeeksi.
Ja mikähän sitten olisi se usein toistettu "riittävä resurssi" viranomaisille noin konkreettisesti? Tätäkin kaikki vastuulliset jatkuvasti toistavat, jotta pääsevät kiusallisesta kysymyksestä seuraavaan, mutta yhteiskunnassa, jossa kaikki lisämäärärahat ohjataan kotouttamiseen, lienee turha unelmoida merkittävistä lisävoimista.
Onko todella tarkoitus, että kantaväestön yksin liikkuminen kaduilla lopetetaan tai sallitaan tapahtuvaksi vain valoisana aikana? Eihän Jha sitä kaasuasetta pakolliseksi kaikille ehdottanut vaan lupamenettelyn lieventämistä, jolloin esim. töidensä takia ilta-tai yöaikaan liikkuvat voisivat lisätä omaa turvallisuuttaan. Kyllä kai lupia myönnettäessä edelleen olisi mahdollista varmistua hakijan täysipäisyydestä niinkuin aselupienkin kanssa tehdään.
Ja myös tuo näkökulma katupartiointiin - onko ideaali tilanne sitten se, että kaduilla mellastaa vain tuo toinen kuumana käyvä ryhmä eli ulkomaalaiset??
Laitan tämän tänne, vaikka en ole saanut edelliseenkään tiedusteluuni vielä vastausta. Jussi jätti vastaamatta Ylen tekemään kyselyyn Iso-Britannian jatkosta Euroopan unionin jäsenenä. Mikähän mahtoi tässäkin aiheessa olla sellaista, ettei omaa näkemystään pystynyt kertomaan julkisesti. Vai oliko niin kiire, ettei ehtinyt vastaamaan. Vai oliko kenties kyse vain unohtamisesta. Kovin nihkeää tuntuu olevan kaikenlainen kommunikointi äänestäjien kanssa.
YLE: Suomen mepit: Pidetään britit unionissa – mutta unionin perusperiaatteita ei myydä (http://yle.fi/uutiset/suomen_mepit_pidetaan_brititunionissa__mutta_unionin_perusperiaatteita_ei_myyda/8678025)
mestarin mietteitä tämänpäiväisestä aselaista
http://www.europarl.europa.eu/news/en/news-room/20160218IPR14978/Committee-on-the-Internal-Market-and-Consumer-Protection
kohdassa 54:45 noin alkaapi
Quote from: Phantasticum on 19.02.2016, 21:29:28
Laitan tämän tänne, vaikka en ole saanut edelliseenkään tiedusteluuni vielä vastausta. Jussi jätti vastaamatta Ylen tekemään kyselyyn Iso-Britannian jatkosta Euroopan unionin jäsenenä. Mikähän mahtoi tässäkin aiheessa olla sellaista, ettei omaa näkemystään pystynyt kertomaan julkisesti. Vai oliko niin kiire, ettei ehtinyt vastaamaan. Vai oliko kenties kyse vain unohtamisesta. Kovin nihkeää tuntuu olevan kaikenlainen kommunikointi äänestäjien kanssa.
YLE: Suomen mepit: Pidetään britit unionissa – mutta unionin perusperiaatteita ei myydä (http://yle.fi/uutiset/suomen_mepit_pidetaan_brititunionissa__mutta_unionin_perusperiaatteita_ei_myyda/8678025)
Mestarilla on mestarin kiireet.
Suomen Uutiset (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-esittaa-etnista-profilointia-islamilaisen-terrorismin-torjumiseksi/), ti 11. lokakuuta:
Quote from: Suomen UutisetHalla-aho esittää etnistä profilointia islamilaisen terrorismin torjumiseksi – "Ylilavea perus- ja ihmisoikeuksien tulkinta ei saa estää operaatioita"
BRYSSEL | Euroopan parlamentin jäsen Jussi Halla-aho on tänään jättänyt Euroopan komissiolle vastattavaksi kirjallisen kysymyksen, jossa hän esittää etnisen profiloinnin soveltamista islamilaisen terrorismin torjunnassa.
Halla-aho perustelee esitystään seuraavasti:
"EU-jäsenvaltioissa poliisiviranomaiset tavanomaisesti luovat rikostutkinnassa ja rikosten ehkäisyssä profiileja epäillyistä rikollisista. Profiloinnissa voidaan ottaa huomioon muun muassa fyysinen ulkomuoto, etninen tausta, kieli ja käytös. Profiloinnin kuitenkin on sekä nojattava syyttömyysolettaman ja puolueettomuuden periaatteisiin että liityttävä todisteisiin tai muuhun tärkeään tietoon koskien tiettyä rikosta. Profilointia ei saa tehdä, jos se perustuu vain henkilön muuttumattomiin ominaisuuksiin, kuten etnisyyteen, eikä epäilyyn rikoksesta. Etenkin etninen profilointi on koettu syrjiväksi, koska sen väitetään asettavan erilaiset vähemmistöt yleisesti epäilyn alaisiksi ja kääntävän todistustaakan vähemmistöjen harteille rikostutkinnassa.
Islamilaisen terrorismin tehokas torjunta Euroopassa edellyttää viranomaisilta ennakkoluulotonta asennetta. Tällöin etnisen profiloinnin soveltamista ääri-islamilaisuuden ehkäisyssä olisi vakavasti harkittava huolimatta profilointiin liitetyistä perus- ja ihmisoikeusongelmista. Islamilaisten äärijärjestöjen suorittamien terrori-iskujen tekijöistä on varsin vaivatonta luoda rikosprofiili, jossa etnisyydellä on kielen ja käyttäytymisen ohella iso rooli. Ennakoivat turvallisuustoimenpiteet terrorismin ehkäisyssä henkilö- ja ajoneuvotarkastusten, salakuuntelun, kotietsintöjen ja pidätysten muodossa olisikin näin syytä kohdistaa etenkin niihin ihmisiin, joiden etninen alkuperä on Lähi-Idässä, Pohjois-Afrikassa tai Keski-Aasiassa. Tätä näkökantaa puoltaa se tosiasia, että edellä mainittuja etnisiä taustoja edustavat henkilöt ovat olleet yliedustettuina islamilaisen ääritoiminnan ja terrori-iskujen suorittajina. Ylilavea perus- ja ihmisoikeuksien tulkinta ei saisi estää tehokkaiden terrorisminvastaisten operaatioiden suorittamista EU-maissa."
Europarlamentaarikon kysymys komissiolle kuuluu näin:
"Onko komissiolla valmiutta esittää etnisen profiloinnin soveltamista islamilaisen terrorismin torjunnassa huolimatta siihen liitetyistä perus- ja ihmisoikeusongelmista?"
Kaleva uutisoi (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/halla-aho-esittaa-eulle-salakuuntelun-ja-kotietsintojen-kohdistamista-etnisin-perustein/740606/) asiasta samana päivänä. Höysteenä Ihmisoikeusliiton puheenjohtaja Reetta Toivasen ja europarlamentaarikko Sarvamaan kriittiset näkemykset:
Quote from: Henripekka Kallio, KalevaIhmisoikeusliiton puheenjohtaja Reetta Toivanen pitää Halla-ahon esitystä "populismina halvimmillaan".
– Oletan, että tämä on tarkoitettu ainoastaan vieraskammoisten ihmisten yllyttämiseen yhä suurempaan vieraskammoon. Ihmettelen esitystä, kun kysymyksessä on kuitenkin akateeminen henkilö.
Halla-aho puhuu tiedotteessaan islamilaisesta terrorismista, jolloin hän tulee viitanneeksi koko islaminuskoiseen maailmaan.
– Termihän on ihan väärä. Pitää puhua islamistisesta terrorismista, joka on fundamentalismia, Toivanen korjaa.
Toivanen muistuttaa, että islamia hyväksikäyttäneet terroriteot eivät ole läheskään aina uskonnollisia projekteja.
– Edes Isis ei ole uskonnollinen vaan poliittinen projekti, hän havainnollistaa.
Toivanen ihmettelee, miten Halla-ahon esittämä etninen profilointi saataisiin käytännössä toimimaan, kun esimerkiksi Lähi-idässä on varsin moneen etniseen, uskonnolliseen ja muuhun ryhmään kuuluvia ihmisiä.
– Meillä ei ole minkäänlaista faktaa – kuten hän nähtävästi esittää – että joku etninen ryhmä olisi erityisesti taipuvainen terrorismiin.
Toivanen on akatemiatutkija sekä Euroopan neuvoston rasismin ja suvaitsemattomuuden vastaisen komitean ECRIn jäsen. Hän pitää Halla-ahon retoriikkaa yleisislaminvastaisena, koska siinä ajatuksena on, että potentiaalisesti muslimilta vaikuttavat ihmiset ovat todennäköisemmin terroristeja kuin muut ihmiset.
– Eikö se kuulosta hataralta pohjalta ryhtyä pohtimaan kuka on terroristi ja kuka ei?
Halla-aho on europarlamentin kansalaisvapauksien sekä oikeus- ja sisäasioiden valiokunnan jäsen. Kokoomuksen europarlamentaarikko Petri Sarvamaa (kok) istuu valiokunnassa varajäsenenä. Hänen mukaansa Brysselissä ei ole havaittavissa mitään sellaista virtausta, että etninen profilointi olisi erityisesti nousemassa keskusteluun.
Sarvamaa ei usko, että etnisen profiloinnin aloittamisesta Halla-ahon tarkoittamalla tavalla olisi hyötyä, koska sen täytyisi koskea kymmeniä miljoonia ihmisiä.
– Se veisi valtavasti jo valmiiksi koetuksella olevia resursseja hyvin huomattavan väestöryhmän turhaan seulontaan ja kyttäämiseen. Silloin ne, jotka haluavat tehdä iskuja Euroopassa, saattaisivat enemmänkin hyötyä kuin joutua tiukemmalle.
Sarvamaa muistuttaa, että Euroopassa maahanmuuttajat ovat paikoin keskittyneet tiettyihin kaupunginosiin.
– Niistähän tulisi melkeinpä tarkkailuleirejä. On hyvin helppo nähdä, että vastakkainasettelu lisääntyisi, hän varoittaa.
Sarvamaan mielestä etnisen profiloinnin sijaan pitäisi keskustella enemmän keinoista, joista on oikeasti apua terrorismin torjunnassa.
Myös Seuran blogisti Jussi Korhosella on vastaansanomista. Hän keskittyy enimmäkseen esittämään epämääräisiä väitteitä Suomen Sisusta. Perussuomalaiset ajavat ihmisoikeuksien kaventamista (http://seura.fi/isanpikajuna/2016/10/12/perussuomalaiset-ajavat-ihmisoikeuksien-kaventamista/?shared=6979-b19bc253-1). Ingressinä vainoharhaisesti:
Quote from: Jussi Korhonen, SeuraHalla-ahon puheet ovat linjassa Suomen Sisun ohjelman kanssa. Joko seuraavaksi ryhdytään rankaisemaan rotuoppiin pohjautuvaa ideologiaa vastustavia mielipidevaikuttajia?
Quote from: N. A. Saramo on 15.10.2016, 22:18:56
Kaleva uutisoi (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/halla-aho-esittaa-eulle-salakuuntelun-ja-kotietsintojen-kohdistamista-etnisin-perustein/740606/) asiasta samana päivänä. Höysteenä Ihmisoikeusliiton puheenjohtaja Reetta Toivasen ja europarlamentaarikko Sarvamaan kriittiset näkemykset:
...
Myös Seuran blogisti Jussi Korhosella on vastaansanomista. Hän keskittyy enimmäkseen esittämään epämääräisiä väitteitä Suomen Sisusta. Perussuomalaiset ajavat ihmisoikeuksien kaventamista (http://seura.fi/isanpikajuna/2016/10/12/perussuomalaiset-ajavat-ihmisoikeuksien-kaventamista/?shared=6979-b19bc253-1).
Taisi osua kipupisteeseen:
QuoteTällä viikolla parlamentista kuuluikin kummia. Halla-aho kysyi EU:n komissiolta, olisiko Euroopassa jo aika aloittaa ihmisten etninen profilointi. Etnisellä profiloinnilla Halla-aho tarkoittaa sitä, että "ennakoivat turvallisuustoimenpiteet terrorismin ehkäisyssä" olisi "syytä kohdistaa etenkin niihin ihmisiin, joiden etninen alkuperä on Lähi-idässä, Pohjois-Afrikassa tai Keski-Aasiassa".
Suomeksi tämä tarkoittaisi sitä, että poliisille tulisi valtuudet vaikkapa pysäyttää kadulla kulkija ja tehdä tälle ruumiintarkastus tai tutkia tämän auto, salakuunnella, tehdä kotietsintöjä tai jopa pidättää tämä ihan vain sillä perusteella, että hän sattuu poliisin mielestä olemaan enemmän vaikkapa arabin kuin Halla-ahon itsensä näköinen.
Etninen profilointi on nähty ongelmalliseksi varsinkin ihmisoikeuksien, perusoikeuksien ja ihmisten tasa-arvon kannalta, mutta Halla-ahon mukaan "ylilavea perus- ja ihmisoikeuksien tulkinta ei saisi estää tehokkaiden terrorisminvastaisten operaatioiden suorittamista EU-maissa".
Komissiolle esitetty kysymys on tietysti hiuksia nostattavan provosoiva, mutta voi olettaa, että Halla-ahon kannattajat ottavat tällaisen särmikkyyden riemunkiljahduksin vastaan – onhan Halla-ahon agenda ollut jokaisissa vaaleissa yksi ja sama: maahanmuutto.
HS/Nyt/Uutisraportti: Jussi Halla-ahon ensimmäinen EU-lainsäädäntö on valmis, ja se on melkoinen pommi (http://nyt.fi/a1476496977935) 15.10.2016
Käytännössähän etnisen profiloinnin kielto tarkoittaa sitä, että esimerkiksi laittomasti maassa oleskelevia ei saa etsiä ihonvärin, kielen tai käyttäytymisen perusteella, vaikka se olisi kuinka arkijärjen mukaista. Yhdysvalloissa kielto on johtanut siihen, että poliisien pitää kiusata kiintiö täyteen myös muita päästäkseen viimein rikollisiksi epäilemiensä kimppuun.
QuoteSarvamaan mielestä etnisen profiloinnin sijaan pitäisi keskustella enemmän keinoista, joista on oikeasti apua terrorismin torjunnassa.
Kenties Sarvamaa (kok) voisi jakaa tietonsa näistä keinoista, kiinnostus olisi maailmanlaajuista, ja ehkä Nobelin arvoinen suoritus.
Kiljahdus!!!!
Quote from: Sibis on 08.01.2016, 18:50:28
Jussin Skripta on pitkään ollut hiljaa!
Missä mennään Jussi? Vai oletkos keskittynyt muualle?
En usko harjaukseen.
Mokutus noudattaa samaa kaavaa kuin aina ennekin. Melkein kaikki, mitä Jussi on ennustanut jo vuosia sitten, on joko tapahtunut tai parhaillaan tapahtumassa. Ja Jussilla ei ole ollut taipumusta "mitäs minä sanoin" -retosteluun tai itsensä toistamiseen.
Siinä teille yksi näkökulma, että taitaa loppupelissä olla pelkkä vapaan tiedon vastustaja: http://mvlehti.net/2016/11/30/halla-aho-syyttaa-ruplarahoitteista-mv-lehtea-harhaisesta-tulkinnasta-katsotaanpa-aanestysta-uudestaan/
Muistettakoon että Jussilla on myös lapsia ja vaimo, elämän on jatkuttava myös poliittisen uran jälkeen
joten siltoja ei sovi poltella kovin suurella liekillä jos ollenkaan.
Marttyyrin viitta on raskas kantaa, kuten näemme Jussin hartiat ovat siihen kovin kapoiset, suurenpaa taakkaa
ei sovi ottaa mitä jaksaa kuljetella.
^^ Vaikka tuota äänestystulosta miten päin selittäisi tai ymmärtäisi niin pohjimmiltaan sillä pyritään estämään EU:n hajottamista ja lisäämään EU-maiden yhteistyötä hajottamista vastaan.
En osaa vastata miksi Halla-aho äänesti väärin ja Jaakonsaari oikein mutta ei minulle ole tärkeää se kuka äänestää vaan se mitä äänestää.
Quote from: Kyklooppi on 01.12.2016, 10:54:35
Muistettakoon että Jussilla on myös lapsia ja vaimo, elämän on jatkuttava myös poliittisen uran jälkeen
joten siltoja ei sovi poltella kovin suurella liekillä jos ollenkaan.
Marttyyrin viitta on raskas kantaa, kuten näemme Jussin hartiat ovat siihen kovin kapoiset, suurenpaa taakkaa
ei sovi ottaa mitä jaksaa kuljetella.
Toivottavasti et tarkoittanut tuota puolusteluna. Jussilla alkaa tulla aika vakavia virheitä ja hän ei pahoittele niitä millään tavalla.
Persujen johto liitti persut konservatiiviryhmään EU-parlamentissa. Silloin saattoi arvata, että Halla-aho ei voi vetää täysin entistä linjaansa, vaan muslimipuheenjohtajalla ja brittikonservatiiveilla on sanansa sanottavana siihen mitä nappia Jussi painelee ja mitä sanoo. Soinilta ja Terholta (?) vahva Jussin pelaaminen sivuraiteelle, valitettavasti.
Quote from: VilleJ on 01.12.2016, 11:28:13
Quote from: Kyklooppi on 01.12.2016, 10:54:35
Muistettakoon että Jussilla on myös lapsia ja vaimo, elämän on jatkuttava myös poliittisen uran jälkeen
joten siltoja ei sovi poltella kovin suurella liekillä jos ollenkaan.
Marttyyrin viitta on raskas kantaa, kuten näemme Jussin hartiat ovat siihen kovin kapoiset, suurenpaa taakkaa
ei sovi ottaa mitä jaksaa kuljetella.
Toivottavasti et tarkoittanut tuota puolusteluna. Jussilla alkaa tulla aika vakavia virheitä ja hän ei pahoittele niitä millään tavalla.
Miellä ex- hipeillä on tapana vain todeta asiat kuten ne ovat, ei siinä sen ihmeempiä.
Minä kyllä uskon, että Halla-aho kykenee perustelemaan äänestyskäyttäymisensä. Se taas on toinen juttu, mihin homman r-siipi uskoo tai on uskomatta?
Quote from: Nanfung on 01.12.2016, 12:27:04
Minä kyllä uskon, että Halla-aho kykenee perustelemaan äänestyskäyttäymisensä. Se taas on toinen juttu, mihin homman r-siipi uskoo tai on uskomatta?
Vihjailevasta viestistä päättelen, että jäsen Nanfung on käsittänyt rintamalinjat täydellisen väärin. Nimittäin kysymyshän tässä on siitä, että
1) toiset meistä kannattavat itsenäisen kansallisvaltion mallia Suomelle ja
2) toiset puolestaan Suomen asemaa osana uutta Neuvostoliittoa, jonka politbyroo istuu Brysselissä. Halla-aho osoitti juuri olevansa erittäin tukevasti jälkimmäisessä joukossa. Sitä en toki epäile, etteikö hän perusteita päätökselleen keksisi.
Toki nykyään on olemassa kolmaskin ryhmä, eli jaakonsaarelaiset, jotka eivät enää Trumpin vaalivoiton myötä tiedä, mihin kumartelisivat. Pakko on kuitenkin kumarrella.
^Enemmän kuin noita kakkosia, Hommalla on niitä jotka tahtoisivat muuttaa Suomen vähintään Venäjän vasallivaltioksi.
Quote from: Faidros. on 01.12.2016, 13:18:11
^Enemmän kuin noita kakkosia, Hommalla on niitä jotka tahtoisivat muuttaa Suomen vähintään Venäjän vasallivaltioksi.
Voi olla, mutta sillä tuskin on juuri mihinkään merkitystä. Nimittäin jos tästä muodostetaan kolme eri skenaariota:
1) Suomi
on ja pysyy Eurostoliiton vasallivaltiona
2) Suomi
muuttuu itsenäiseksi kansallisvaltioksi
3) Suomi
muuttuu Venäjän vasallivaltioksi
niin kyllä ajankohtaisin poliittinen kilvoittelu käydään vaihtoehtojen 1 ja 2 välillä. Jos joku vimmatusti haluaa mennä tuonne laitaan 3, niin tuskin sillä on suurtakaan merkitystä. Tosin olen hieman ollut aistivinani, että jaakonsaarelaiset ovat alkaneet puhua ystävällisiä Putinista, joten on suuri vaara, että he alkavat
taas kumarrella itään.
Quote from: xor_rox on 01.12.2016, 13:44:12
1) Suomi on ja pysyy Eurostoliiton vasallivaltiona
2) Suomi muuttuu itsenäiseksi kansallisvaltioksi
3) Suomi muuttuu Venäjän vasallivaltioksi
Tuosta puuttuu skenaario 4. eli EU muuttuu itsenäisten valtioiden tulli ja kauppaliitoksi (+ jokin puolustuspoliittinen ulottovuus).
Quote from: Lumiukko Jeti on 01.12.2016, 13:52:33
Quote from: xor_rox on 01.12.2016, 13:44:12
1) Suomi on ja pysyy Eurostoliiton vasallivaltiona
2) Suomi muuttuu itsenäiseksi kansallisvaltioksi
3) Suomi muuttuu Venäjän vasallivaltioksi
Tuosta puuttuu skenaario 4. eli EU muuttuu itsenäisten valtioiden tulli ja kauppaliitoksi (+ jokin puolustuspoliittinen ulottovuus).
Just olin kirjoittamassa samaa. Tämähän olisi EY:n takaisin tulemista, joka lakkautettiin 1993.
^Emme voi vaikuttaa EUn muuttumiseen mutta vaihtoehto 2 kattaa tuonkin tilanteen.
Quote from: Lumiukko Jeti on 01.12.2016, 13:52:33
Quote from: xor_rox on 01.12.2016, 13:44:12
1) Suomi on ja pysyy Eurostoliiton vasallivaltiona
2) Suomi muuttuu itsenäiseksi kansallisvaltioksi
3) Suomi muuttuu Venäjän vasallivaltioksi
Tuosta puuttuu skenaario 4. eli EU muuttuu itsenäisten valtioiden tulli ja kauppaliitoksi (+ jokin puolustuspoliittinen ulottovuus).
Tätä ei tule ikinä tapahtumaan. Miksi komissaarit ynnä muut riisuisi valtaa itseltään?
Quote from: Lumiukko Jeti on 01.12.2016, 13:52:33
Quote from: xor_rox on 01.12.2016, 13:44:12
1) Suomi on ja pysyy Eurostoliiton vasallivaltiona
2) Suomi muuttuu itsenäiseksi kansallisvaltioksi
3) Suomi muuttuu Venäjän vasallivaltioksi
Tuosta puuttuu skenaario 4. eli EU muuttuu itsenäisten valtioiden tulli ja kauppaliitoksi (+ jokin puolustuspoliittinen ulottovuus).
Paitsi että se on täysin sama asia kuin kohta 2, jolloin itsenäinen valtio voi sitten luoda omat tulli & kauppasopimuksensa itseään parhaiten kannattavalla tavalla.
Mun mielestä koko ECR-PS kusetus materialisoituu siinä, että kannatetaan julkisesti imaginääristä kohtaa 4, ja 1 samanaikaisesti. Kohta 2 joka oikeasti olisi sama asia kuin 4 ei ole kuulemma realistista, kuten tässä ketjussa voimme havaita ECR-PS mepin kommentoivan taaksepäin selaamalla. Joten käytännössä ajetaan edelleen kohtaa 4 ja 1 samanaikaisesti, ja lopputulema onkin sitten mielenkiintoista kasinoa.
Ongelma on kuitenkin siinä, että ei se pelkkä EU ole ainoa ongelma, vaan nämä vapaakauppasopimukset tai sotilasliitot ja vastaavat voivat siirtää valtaa vielä voimakkaammin ylikansalliselle tasolle ja joku EU-kritiikki argumenttina itsenäisyys on onttoa jos näitä ei huomioida. TTIP-Suomi ei olisi itsenäinen, vaan joku kaivosvaltauksen tehnyt monikansallinen firma voisi saastuttaa vesistöjä aika rajattomasti, ja jos valtio koittaisi sitä mitenkään sanktioida niin haastaa valtio johonkin miljardikorvauksiin. Näin on käynyt mm. Romaniassa. Mahdoton tuollaista valtiota nähdä itsenäisenä. Onneksi tämä soppari ei toteutunut, mutta CETA voi olla mm. tässä kaivoslakiasiassa kohtalokas. Valitettavasti yksikään poliitikko ei oikein ota asiaa esille, mikä olisikin tärkeä asia puhua näin itsenäisyyspäivänä.
Quote from: hattiwatti on 01.12.2016, 14:52:43
Paitsi että se on täysin sama asia kuin kohta 2, jolloin itsenäinen valtio voi sitten luoda omat tulli & kauppasopimuksensa itseään parhaiten kannattavalla tavalla.
Hyvin teoreettisella tasolla ehkä. Käytännössä kohta 2 edellyttäisi Fixittiä, eli siis de facto ja de jure irtaantumista EU:sta (ml. Perustuslain muutos). Skenaario 4. ei edellytä mitään näistä. Käytännön tasolla ero on siis huomattava. Olen monesti kirjoittanut ja kirjoitan taas: EU itsessään ei ole ongelma vaan EU:n (komission) harjoittama politiikka on. Kun federalistit ja liiat tulonsiirrot kärrätään pois yhtälöstä niin EU:lla on ihan oikea arvoa kaikille jäsenmaille.
QuoteOlen monesti kirjoittanut ja kirjoitan taas: EU itsessään ei ole ongelma vaan EU:n (komission) harjoittama politiikka on.
Ei mitään järkeä tuossa. EU on yhtä kuin sen ideologia, joka ilmenee juuripa komission politiikassa. Vähän niinkuin, että vesi ei ole ongelma, mutta märkyys on.
En tiedä mitä pitäisi sanoa. Ehkä pitäisi siteerata Jari Leinon runollista päivitystä kuvaamaan Lumiukko Jetin ja lukemattomien muiden ajamaa EU-linjaa:
Quote"Maahanmuuttokriittisessä skenessä on viime aikoina tullut esiin
jakolinja, joka liittyy suhtautumiseen EU:hun. Tämä
nationalisti/globalisti -akseli on nykyään muutenkin yksi tärkeimpiä
poliittisia jakolinjoja vanhan oikeisto-vasemmisto-jaottelun sijaan.
Kansallismieliset kannattavat tietenkin itsenäistä Suomea. Federalistit,
kuten Stubb, Sipilä, Soini kannattavat EU:ta, ja EU haluaa tuhota
kansallisvaltiot ja kohottaa itsensä liittovaltioksi, Neljänneksi
valtakunnaksi.
Tällä hetkellä nimenomaan EU-koneisto pitää kansainvaellusta yllä aidon
stalinistisessa hajota-ja-hallitse-hengessä. EU ei ole tehnyt mitään
pysäyttääkseen kansainvaelluksia, vaan päinvastoin pyrkinyt uhkailemaan ja
rankaisemaan niitä jäsenmaita, jotka yrittävät suojella itseään esim.
rakentamalla aitoja.
EU ei tule luopumaan kansallisvaltioiden tuhoamistavoitteestaan ikinä,
mutta jaksaa kyllä odottaa kärsivällisesti kriisistä toiseen. Sen sijaan
pienillä kansoilla ei ole aikaa odottaa.
Kansallismielisten ja federalistien lisäksi on olemassa jonkinlaisia
kevyt-federalisteja, kuten vaikkapa Jussi Halla-aho, jotka ovat valmiita
antamaan EU:lle oikeuden nussia Suomi-neitoa puolella kyrvällä perseeseen,
koska Venäjä on niin pelottava. Ymmärrän ajatuksen, mutta ei ole olemassa
mitään puolella kyrvällä nussimista. Ei ole olemassa mitään "vähemmän
mutta parempaa EU:ta". Ei ole olemassa mitään "itsenäisten eurooppalaisten
valtioiden liittoa". On vain EU.
JA EU:lla on hevosen kyrpä.
https://www.facebook.com/jari.leino1?fref=ts
EU:han voisi teoriassa olla Euroopan kansallisvaltioille edullinen, ja ajaa niiden asiaa fiksusti yhdessä. Niin ei vain näytä juuri koskaan tapahtuvan. Federalismia sen sijaan pusketaan ja ujutetaan jatkuvasti.
Quote from: Lumiukko Jeti on 01.12.2016, 15:08:07Kun federalistit ja liiat tulonsiirrot kärrätään pois yhtälöstä niin EU:lla on ihan oikea arvoa kaikille jäsenmaille.
Ei ole olemassa mitään
kun. Uskokaa jo.
Quote from: xor_rox on 01.12.2016, 16:06:00
Quote from: Lumiukko Jeti on 01.12.2016, 15:08:07Kun federalistit ja liiat tulonsiirrot kärrätään pois yhtälöstä niin EU:lla on ihan oikea arvoa kaikille jäsenmaille.
Ei ole olemassa mitään kun. Uskokaa jo.
Ei sitä ole ikinä kokeiltu. Nyt poliittinen tilanne on Euroopassa sellaisessa myllerryksessä ettei tällaista ole nähty sitten toisen maailmansodan. Lähes kaikissa EU maissa on käänne oikeaan päin ja tällä kertaa ei liberaaleihin vaan kansallismielisiin. EU:n rakenne vääjäämättä muuttuu kun jäsenmaiden poliitikot muuttuvat. Mahdollisuus muutokseen on.
Luin hiljattain Teija Tiilikaisen ja muutaman muun asiantuntijan kirjoittaman teoksen Euroopan perustuslaki vuodelta 2005, jossa käsiteltiin hyvin perusteellisesti, miten EU:n toimivalta itsessään pyrkii jatkuvasti laajentumaan ja sitomaan siihen kuuluvia valtioita. Jos siihen kerhoon kuuluu, hyväksyy toimivallan menetyksen esimerkiksi tulli- ja kauppapolitiikassa suoraan. Sitten on tavoitetaso, jossa pyritään harmonisoimaan erinäisiä vielä EU:hun kuulumattomia politiikan alueita. Käsite kansallisvaltio ei kuulu etenemissuunnitelmiin, sillä kaikkialla se on EU:n ylikansallisille pyrkimyksille este. EU:ssa ei myöskään ole pakitusmahdollisuutta, mikä on huomattu euron epäonnistumisen kohdalla. Suunnitelma sekamuotoisen vallankäytön unionista on alunperin ollut loistava, sillä jatkuvasti naru kiristyy jollakin osa-alueella kansallisvaltiota vastaan mutta unionin puolesta.
Persujen näkemys unionin reformaation realistisuudesta varsinkin suurimman sitä kannattaneen maan eli Britannian lähdettyä, on mitä kaivataan. Soinin kupla -kirjassa tuodaan esille, että aidosti EU:ta vastustavana ja euroeroa ajavana puolueen kannatusta olisi mahdollista nostaa paljonkin. Tällainen pirullinen ja naurettava fencewalkkaaminen on asia, jonka pitää ehdottomasti loppua, jotta Suomella olisi mitään toivoa aidosta itsenäisyydestä myös tulevaisuudessa.
Quote from: Vredesbyrd on 01.12.2016, 16:16:04...unionin reformaation realistisuudesta varsinkin suurimman sitä kannattaneen maan eli Britannian lähdettyä...
Koko ajatus reformista Britannian lähdettyä on aivan pähkähullu, kun Britannian lähtö mahdollistaa nimenomaan liittovaltion eteenpäin viennin. Tätä mahdollisuutta spinelliläiset eivät jätä käyttämättä.
Quote from: Vredesbyrd on 01.12.2016, 16:16:04
*snip* jotta Suomella olisi mitään toivoa aidosta itsenäisyydestä myös tulevaisuudessa.
Ei Suomi ole koskaan ollut aidosti itsenäinen, suvereeni. 5 miljoonan kansalla ei sellaista luksusta ole. Joku isoveli on ollut aina. Itsenäistymisen aikaan se oli Saksa, sodan jälkeen NL ja sittemmin EU. Realiteetit pitää ottaaa huomioon.
Quote from: Kyklooppi on 01.12.2016, 10:54:35
Muistettakoon että Jussilla on myös lapsia ja vaimo, elämän on jatkuttava myös poliittisen uran jälkeen
joten siltoja ei sovi poltella kovin suurella liekillä jos ollenkaan.
Juuri tuolta pohjalta painotuksen olisi pitänyt olla jo pitkään Suomen sisäpolitiikassa.
Magneettimedia laittanu aikamoisen paineen Halla-Aholle viime päivinä artikkeleillaan:
http://magneettimedia.com/jussi-halla-aho-aanesti-eu-parlamentissa-sananvapauden-rajoittamisen-puolesta/
http://magneettimedia.com/eliitti-varvannyt-armeijoita-rasisminvastaiseen-taisteluun-miksei-halla-aho-vastusta-tata/
Quote from: xor_rox on 01.12.2016, 13:44:12
Quote from: Faidros. on 01.12.2016, 13:18:11
^Enemmän kuin noita kakkosia, Hommalla on niitä jotka tahtoisivat muuttaa Suomen vähintään Venäjän vasallivaltioksi.
Voi olla, mutta sillä tuskin on juuri mihinkään merkitystä. Nimittäin jos tästä muodostetaan kolme eri skenaariota:
1) Suomi on ja pysyy Eurostoliiton vasallivaltiona
2) Suomi muuttuu itsenäiseksi kansallisvaltioksi
3) Suomi muuttuu Venäjän vasallivaltioksi
niin kyllä ajankohtaisin poliittinen kilvoittelu käydään vaihtoehtojen 1 ja 2 välillä. Jos joku vimmatusti haluaa mennä tuonne laitaan 3, niin tuskin sillä on suurtakaan merkitystä. Tosin olen hieman ollut aistivinani, että jaakonsaarelaiset ovat alkaneet puhua ystävällisiä Putinista, joten on suuri vaara, että he alkavat taas kumarrella itään.
Jaakonsaarihan on sekä EU:n että Naton kannattaja,joten mikä lieneisi motiivi...
Ehkä saada lähemmäs näitä instituutioita jos tuollaisia puheita näiden piiristä alkaisi kuulua...
Toisaalta Jaakonsaari sanoi jossain äänestäneensä siksi tuota EUvast.propaganda lakia vastaan,koska kuulemma ISIS oli siinä mainittu väärässä yhteydessä.
Quote from: VilleJ on 01.12.2016, 14:11:46
Quote from: Lumiukko Jeti on 01.12.2016, 13:52:33
Quote from: xor_rox on 01.12.2016, 13:44:12
1) Suomi on ja pysyy Eurostoliiton vasallivaltiona
2) Suomi muuttuu itsenäiseksi kansallisvaltioksi
3) Suomi muuttuu Venäjän vasallivaltioksi
Tuosta puuttuu skenaario 4. eli EU muuttuu itsenäisten valtioiden tulli ja kauppaliitoksi (+ jokin puolustuspoliittinen ulottovuus).
Tätä ei tule ikinä tapahtumaan. Miksi komissaarit ynnä muut riisuisi valtaa itseltään?
Eihän se brysseljohtoisesti ikinä tapahdu, niin kuin ei Suomen itsenäistyminen tapahdu Helsingistä käsin (eduskunnassahan ei ole ainuttakaan puoluetta, jonka mielestä Eu- ja eurojäsenyys eivät olisi peruuttamattomia tosiasioita).
Jos vaihtoehto 2/4 tulee lähitulevaisuudessa tapahtumaan, tämä tapahtuu jossain muualla, todennäköisimmin kai Ranskassa. Toki EU:n hajotessakin tästä maasta löytyisi suuri kannatus varmaankin valuuttaunioniin ja protektoriaatin asemaan Saksan suhteen.
https://www.suomenuutiset.fi/halla-ahoa-nahda-linnan-juhlissa/ (https://www.suomenuutiset.fi/halla-ahoa-nahda-linnan-juhlissa/)
Quotejoulukuu 6, 201619:32
Halla-aho: "Kauhistuttaa jo etukäteen itsenäisyyden 100-vuotisjuhla – siitä tulee masentavaa katsottavaa"
MATTI MATIKAINEN
Jussi-Halla-aho
Politiikka
Viikon reagoiduin!
Viikon luetuin!
Perussuomalaisten europarlamentaarikko Jussi Halla-ahoa ei nähdä Linnan juhlissa. Halla-aho kertoo Facebook-päivityksessään jääneensä pois juhlista töidensä vuoksi.
– Itse päätin tänä vuonna, että isänmaallinen teko on Linnassa pönöttämisen sijaan jäädä töihin tappelemaan uudesta turvapaikkamenettelyasetuksesta ja Euroopan turvapaikkavirastosta.
Halla-aho perui myös Narinkkatorin tilaisuuden, johon hän oli ilmoittautunut mukaan.
– Jää valitettavasti väliin, mistä pahoittelut järjestäjille ja osallistujille.
"Itsenäisyys ei merkitse suvaitsevaisuutta"
Halla-aho ottaa kirjoituksessaan kantaa Helsingin Sanomien tyyliin uutisoida Suomen itsenäisyydestä.
– Helsingin Sanomat ei suoraan hyökkää isänmaallisuutta tai itsenäisyyttä vastaan, vaan määrittelee isänmaallisuuden ja itsenäisyyden kansainvälisyydeksi, suvaitsevaisuudeksi, monikulttuurisuudeksi ja muuksi sellaiseksi. Joka ei kannata "kansainvälisyyttä", "suvaitsevaisuutta", monikulttuurisuutta ja muuta sellaista, ei näin ollen ole isänmaallinen vaan tunkkainen nationalisti.
– Musta ei kuitenkaan muutu toistolla valkoiseksi. Itsenäisyys ei merkitse suvaitsevaisuutta vaan sitä, että kansakunta voi itse päättää itseään koskevista asioista. Isänmaallisuus ei merkitse multikultia vaan kansakunnan edun huomioimista ja puolustamista.
Ei kilpahuutoa riekkujien kanssa
Halla-aho muistelee aikoja, jolloin isänmaallisuus oli arvossaan.
– Kun olin lapsi, näissä asioissa ei ollut mitään epäselvää. Nyt kauhistuttaa jo etukäteen itsenäisyyden 100-vuotisjuhla. Ensi vuonna kansallinen itseruoskinta kiihtyy ennennäkemättömille kierroksille. Siitä tulee masentavaa katsottavaa, Halla-aho arvelee.
– Riekkujien kanssa ei mielestäni kannata ryhtyä kilpahuutoon. Kunnon ihmiset kunnioittakoon tätä päivää asiaankuuluvalla hartaudella, riekkujista piittaamatta.
Mukava nähdä profiilin nostamista niissä tärkeimmissä kysymyksissä. Nyt vaan odotellaan, miten tämä taistelu turvapaikkamenettelyasetusten kanssa konkretisoituu.
QuoteMukava nähdä profiilin nostamista niissä tärkeimmissä kysymyksissä. Nyt vaan odotellaan, miten tämä taistelu turvapaikkamenettelyasetusten kanssa konkretisoituu.
Euroopan kansallisvaltioiden tuhoaminen väestönvaihtoineen on päätetty isoissa ja salaisissa pöydissä jo aikoja sitten, sille ei yksi mies voi enää mitään. Olisi mennyt linnaan vaan vaikka vetämään kunnon perseet ja vääntämään Jabbaa pottunokasta.
Vaikka riekkujien kanssa ei kannattaisikaan alkaa kilpahuutoon, silti olisin ajatellut että osallistuminen Narinkkatorin tilaisuuteen olisi ollut kohdallaan. Vaikka Halla-aho on tehnyt suuren työn ,olemme häntä äänestäessämme luottaneet siihen että hän esiintyy meidän puhemiehenämme varsinkin koska hän saa melko varmasti julkisuutta. On turha luulla että sivistynyt itsenäisyyspäivän vietto riittää, kun mädättäjät lataavat propagandaansa täydellä laidalla. Kova puhe jossa olisimuistutettu itsenäisyyden oikeasta sisällöstä, olisi ollut paikallaan. Voihan olla niinkin että Halla-ahoa alkaa painaa peliväsymys. Brysselin Baabelintorniin hukkuu helposti, ja alkaa väkisinkin leimautumaan ns. parempiin piireihin.
Halla-aho summaa vuotta 2016 Brysselissä (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1168571713263021):
Quote from: Jussi Halla-aho, FacebookSiinä missä vuonna 2015 EU-instituutiot ihmettelivät tumput suorana ovista ja ikkunoista vyöryviä siirtolaislaumoja ja kiukuttelivat jäsenmaille siitä, että ne ryhtyivät omin päin itsepuolustukseen mm. ottamalla käyttöön rajatarkastuksia, vuonna 2016 Parlamentin ja Neuvoston käsittelyssä on useita direktiivi- ja asetusesityksiä, joilla tulevia kansainvaelluksia pyritään hallitsemaan ja jopa ehkäisemään.
Esimerkkeinä voidaan mainita turvapaikkamenettelyasetus, Dublin-järjestelmän uudistus, EU:n turvapaikkavirasto, laittomasti EU:ssa oleskelevien henkilöiden palautusten tehostaminen, määritelmäasetus, turvallisten alkuperämaiden lista, vastaanottodirektiivin uudistus sekä "Älykkäät rajat" -hanke ("Smart Borders").
Kaikki mainitut lainsäädäntöhankkeet kuuluvat LIBE-valiokunnan toimialaan. Olen ECR-ryhmän edustaja, joko raportöörin tai varjoraportöörin ominaisuudessa, niiden valmistelussa, mikä - yhdessä nyt loppusuoralle ehtineen ampuma-asedirektiivin kanssa - on pitänyt minut ja toimistoni tänä vuonna melko kiireisenä. Tämä on keskeinen syy myös siihen, etten ole jaksanut pohtia syntyjä syviä Scriptassa. Yritän saada inspiraation päästä kiinni ensi vuonna.
– –
Kommenteista:
QuoteSami Numminen: Kerrotko Jussi mitä valmista olet saanut tehtyä siellä suunnalla, some lässytyksiä, onko muuta näyttöä mistään.
Jussi Halla-aho: Useimmissa asioissa olen valitettavasti jäänyt vähemmistöön, joten en kovin paljoa. Olen kuitenkin ilmaissut ja siten osaltani normalisoinut nuivaa näkemystä maahanmuuttoa käsittelevissä keskusteluissa.
Asedirektiivin osalta voisin ehkä sanoa olleeni aika keskeisessä roolissa. Uskon, että tilanne olisi huonompi, jos en olisi ollut sen suhteen niin aktiivinen.
Tuo näppärä kysymys voitaisiin tietysti esittää kenelle hyvänsä poliitikolle. Voitko nimetä mepin, joka on saanut jotain "valmista" aikaan?
Sami Numminen: Kiitos vastauksestasi, muista en kysellyt.
^Halla-ahon vastauksesta näkyy selvästi että hän on sitoutunut olemaan merkityksetön osanen Euroopan liittovaltion byrokratiassa ilman illuusiota vaikutusmahdollisuudesta vaikka hän yrittääkin vihjata että hänen toimillaan olisi ollut jotain merkitystä.
Vaikka olisikin niin hän on kuitenkin mukana rakentamassa liittovaltiota.
En ole tyytyväinen.
Jussin päivitys oli aiheuttanut kovaa purinaa Puheet päreeksi -ohjelmassa, joten suunta oli oikea.
Jussi Halla-aho valtamedian ajankohtaisjutussa asiantuntijan ja vaikuttajan roolissa.
QuoteEU haluaa kieltää reserviläisten kiväärit – "He eivät ymmärrä Suomen systeemiä"
[kuvituskuvan kuvateksti:] Euroopan unionissa väännetään parhaillaan kättä ampuma-asedirektiivistä, joka tähtää moniin tiukennuksiin jäsenmaiden aselainsäädännöissä.
Euroopan komissio yrittää saada kieltoa Suomen reserviläiskivääreille. Kielto romuttaisi arvion mukaan pahoin Suomen maanpuolustusta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005000367.html
Artikkeli vaikuttaa vaihteeksi ihan järkevältä uutisoinnilta, missä toimittaja ei pistä omaa tai toimituksen ideologiaa mukaan, ja lukija saa kuvan, millaista on "vääntö" EU:ssa. Itseä miellytti jutussa eniten tämä kohta.
Quote[Kansandustaja Mikko] Savola [(kesk)] muistuttaa, että ratkaisut tehdään kansallisessa lainsäädännössä, kun direktiivi on tullut ulos.
Puolustusministeri Jussi Niinistö on sanonut, ettei Suomi voi hyväksyä direktiivin muutosehdotusta. Eduskunnan puolustusvaliokunta on ottanut kannan, ettei direktiiviä voida panna täytäntöön sellaisenaan.
– Maanpuolustus on niin tärkeä asia, että kannatan sen suhteen äärimmäisen tiukkaa linjaa, Savola sanoi.
(Korostukset minulta.) Tämähän kuulostaa ihan hyvältä, että jossakin on edes joku asia, missä kansalliset ratkaisut ylittää EU-direktiivit. Noh! Ainakin puheissa ja nyt. Tiedä sitten, mikä on lopputulema.
Vaikka tämä on uutisjutun nosto J. H-a:n MEP-työtä seuraavassa ketjussa, menee tämä nyt enemmän uutisjutun kommentoinniksi. Tälle vahva facepalm.
QuoteEräs asedirektiivin valmistelua läheltä seurannut henkilö kertoi Ilta-Sanomille, että komission tiukka julkinen linja liittyy neuvottelutaktiikkaan. Hänen mukaansa komissiossa on todellisuudessa enemmän ymmärrystä Suomen reserviläisille ja urheiluampujille.
Miksi toimittaja/toimitus on halunnut työntää tällaista paskaa juttuunsa? "Eräs asedirektiivin valmistelua läheltä seurannut" ja "komissiossa on todellisuudessa enemmän ymmärrystä Suomen reserviläisille ja urheiluampujille". :facepalm: :facepalm:
Taidan sittenkin pyörtää edelliset sanani, mitä sanoin toimittajan/toimituksen ideologian työntämisestä.
QuoteVaikka riekkujien kanssa ei kannattaisikaan alkaa kilpahuutoon, silti olisin ajatellut että osallistuminen Narinkkatorin tilaisuuteen olisi ollut kohdallaan
...
Voihan olla niinkin että Halla-ahoa alkaa painaa peliväsymys.
Vai oliskohan isä aurinkoinen soittanut ja ilmaissut hienotunteisesti osallistumisen maahanmuuttokriittiseen tilaisuuteen olevan persulle sopimaton ja puolueen linjan vastainen teko?
Quote from: VeePee on 10.12.2016, 17:32:18
QuoteVaikka riekkujien kanssa ei kannattaisikaan alkaa kilpahuutoon, silti olisin ajatellut että osallistuminen Narinkkatorin tilaisuuteen olisi ollut kohdallaan
...
Voihan olla niinkin että Halla-ahoa alkaa painaa peliväsymys.
Vai oliskohan isä aurinkoinen soittanut ja ilmaissut hienotunteisesti osallistumisen maahanmuuttokriittiseen tilaisuuteen olevan persulle sopimaton ja puolueen linjan vastainen teko?
Uskotko ihan oikeasti, että tuollainen olisi mahdoliista?
Halla-aho tekee, kitisijät kitisevät.
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.01.2015, 14:01:55
En kannata Ukrainan EU- tai Schengen-jäsenyyttä, koska maa ei ole kumpaankaan valmis, mutta pidän sille tehtyjä osin rahallisia ja osin kauppapoliittisia myönnytyksiä paljon parempana vaihtoehtona kuin maan jättämistä Venäjän vaikutuspiiriin.
Olenko tulkinnut oikein, että Ukraina on nyt valmis, vaikka tämä on vasta mietintö? Linkin otsikko on omani.
Euroopan parlamentti: Mietintö viisumivapauden myöntämiseksi Ukrainalle (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A8-2016-0274+0+DOC+XML+V0//FI)
No Halla-aho teki niin, että Ukraina on valmis, mitäs me muut kitistään? Pulinat pois.
Quote from: Noottikriisi on 09.12.2016, 09:45:40
^Halla-ahon vastauksesta näkyy selvästi että hän on sitoutunut olemaan merkityksetön osanen Euroopan liittovaltion byrokratiassa ilman illuusiota vaikutusmahdollisuudesta vaikka hän yrittääkin vihjata että hänen toimillaan olisi ollut jotain merkitystä.
Vaikka olisikin niin hän on kuitenkin mukana rakentamassa liittovaltiota.
En ole tyytyväinen.
Jos jollakulla 751:stä europarlamentaarikosta alun alkaen olisikin ollut illuusio omasta vaikutusmahdollisuudestaan, niin häntä voitaisiin hyvällä syyllä sanoa epärealistiseksi haihattelijaksi, koska kaikki tietävät, että ns. isot päätökset tehdään "muualla".
^Aivan niin. Siksi isänmaallisten suomalaispoliitikkojen ei pitäisikään puuhastella direktiivien viilauksen parissa.
Ja kääntäen, direktiivien viilaukseen tarmonsa keskittävät poliitikot eivät ole isänmaallisia vaan liittovaltion asiaa ajavia isänmaattomia byrokraatteja.
Ymmärrän tietenkin yksilötasolla miksi hyväpalkkainen puuhastelu korruptoi puhtaatkin pyrkimykset.
Quote from: Phantasticum on 12.12.2016, 21:00:29
Olenko tulkinnut oikein, että Ukraina on nyt valmis, vaikka tämä on vasta mietintö? Linkin otsikko on omani.
Euroopan parlamentti: Mietintö viisumivapauden myöntämiseksi Ukrainalle (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A8-2016-0274+0+DOC+XML+V0//FI)
Onhan tuossa Ukrainalle myönnettävässä viisumivapaudessa se hyvä puoli, että paperittomien aseiden markkinat saavat ihan uutta virtaa täällä Pohjolassakin. Meillä on tulevaisuudessa huutava pula aseista ja paperittomissa ukrainalaisaseissa on se hyvä puoli, että niitä Eurostoliiton rajoitukset eivät koske. Ukrainan tulo Euroopan asemarkkinoille myöskin laskee paperittomien aseiden hintoja, mikä on tietysti kuluttajan kannalta huomattavan positiivinen asia.
War turns Ukraine into 'supermarket' for illegal weapons (http://bigstory.ap.org/article/16ffe979bc2947ce9373079264232406/war-turns-ukraine-supermarket-illegal-weapons)
QuoteKIEV, Ukraine (AP) — A former Ukrainian soldier-turned-arms dealer agrees to meet in Kiev, where he offers to sell a Makarov semi-automatic pistol for about $160. Amid haggling, he drops the price to $120. He says he also has Kalashnikov automatic rifles for less than $400 and can get heavier weapons such as rocket launchers if given a little more time.
The war in eastern Ukraine against Russia-backed separatists has led to the uncontrolled spread of firearms throughout the country, with experts describing Ukraine as a "supermarket" where millions of illegal weapons are for sale.
(...)
Quote from: xor_rox on 13.12.2016, 00:06:39
Quote from: Phantasticum on 12.12.2016, 21:00:29
Olenko tulkinnut oikein, että Ukraina on nyt valmis, vaikka tämä on vasta mietintö? Linkin otsikko on omani.
Euroopan parlamentti: Mietintö viisumivapauden myöntämiseksi Ukrainalle (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A8-2016-0274+0+DOC+XML+V0//FI)
Onhan tuossa Ukrainalle myönnettävässä viisumivapaudessa se hyvä puoli, että paperittomien aseiden markkinat saavat ihan uutta virtaa täällä Pohjolassakin. Meillä on tulevaisuudessa huutava pula aseista ja paperittomissa ukrainalaisaseissa on se hyvä puoli, että niitä Eurostoliiton rajoitukset eivät koske. Ukrainan tulo Euroopan asemarkkinoille myöskin laskee paperittomien aseiden hintoja, mikä on tietysti kuluttajan kannalta huomattavan positiivinen asia.
War turns Ukraine into 'supermarket' for illegal weapons (http://bigstory.ap.org/article/16ffe979bc2947ce9373079264232406/war-turns-ukraine-supermarket-illegal-weapons)
QuoteKIEV, Ukraine (AP) — A former Ukrainian soldier-turned-arms dealer agrees to meet in Kiev, where he offers to sell a Makarov semi-automatic pistol for about $160. Amid haggling, he drops the price to $120. He says he also has Kalashnikov automatic rifles for less than $400 and can get heavier weapons such as rocket launchers if given a little more time.
The war in eastern Ukraine against Russia-backed separatists has led to the uncontrolled spread of firearms throughout the country, with experts describing Ukraine as a "supermarket" where millions of illegal weapons are for sale.
(...)
Onhan noita aseita paperittomia aseita liikkunut jo Bosnian kautta, muun muassa Pariisin iskut tehtiin sikäläisillä aseilla. Tosin tulevaisuudessa pääsee kaikkiin mahdollisiin aseisiin käsiksi, lompakko on este...
http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/2140568-ukrainan-asevarastojen-puhdistus-oli-maailman-suurin-ryosto
Nyt kun Halla-ahoa on haudutettu pitkään europarlamentin lämmössä, kuoriutuuko munasta kukko vai kana?
Nyt olisi Jussille pedattuna kunnon haaste, kun Soini selkärangattomuuttaan toheloi puolueen kannatuksen ja uskottavuuden wc:n pöntöstä alas.
Liian talouspoliittisesti oikealle ei kuitenkaan puoluetta kannata linjata, koska tällöin menetetään paljon potentiaalisia tyytymättömiä demariäänestäjiä. ;) Joten jonkinlainen kultainen keskitie lienee paras vaihtoehto kannattajapotentiaalin kannalta.
Maahanmuuttokriittiselle työväenpuolueelle olisi nyt tilausta. Verorahat omien kansalaisten hyväksi; ei suuryrityksille ja ulkomaalaisille.
Quote from: pekkaper on 10.04.2017, 00:06:52
Liian talouspoliittisesti oikealle ei kuitenkaan puoluetta kannata linjata, koska tällöin menetetään paljon potentiaalisia tyytymättömiä demariäänestäjiä. ;)
Nuivia kokoomuslaisia saattaa siirtyä persuihin, jos talouslinjaa korjataan oikealle.
Quote from: Porcius on 10.04.2017, 00:31:17
Nuivia kokoomuslaisia saattaa siirtyä persuihin, jos talouslinjaa korjataan oikealle.
Silloinhan kannattaa jo perustaa uusi oikeistopuolue ja jättää Tynkkynen & kokoomuksen feminiini siipi kahvittelemaan keskenään.
Tästä episodista jää sellainen maku, että PS puolueena ja osa sen kannattajista rajaa itseänsä radikaalimmat virtaukset overtonin ikkunan ulkopuolelle vetäessään selkeän jakolinjan siten, että itse mahtuu juuri ja juuri sisälle. Tämä ei vaikuta voittavalta strategialta, koska samalla PS määrittelee itsensä sinne ulkoreunan tuntumaan. Laajaa kannatusta hakevan puolueen tulisi olla ikkunan keskipaikkeilla. Käytännössä aneemisen PS:n suosion nostamiseksi ikkunan pitäisi liikkua, jolloin PS todennäköisesti nostaisi kannatustaan nykymenollaankin - siis tekemättä ja sanomatta mitään. Ilkunan liikkumiseksi taas radikaalimman politiikan pitäisi normalisoitua, ja PS:n vain pysyä maltillisesti hiljaa ja välttää kusemista omiin muroihin ottamalla moraalista kantaa radikaaleja vastaan tai heidän puolestaan. Luulen vain, ettei se tule onnistumaan ja PS:n strategiana on ajaa itse nykyisen ikkunan keskelle.
Quote from: Puolinuiva on 18.04.2018, 18:09:20
Tästä episodista jää sellainen maku, että PS puolueena ja osa sen kannattajista rajaa itseänsä radikaalimmat virtaukset overtonin ikkunan ulkopuolelle vetäessään selkeän jakolinjan siten, että itse mahtuu juuri ja juuri sisälle. Tämä ei vaikuta voittavalta strategialta, koska samalla PS määrittelee itsensä sinne ulkoreunan tuntumaan. Laajaa kannatusta hakevan puolueen tulisi olla ikkunan keskipaikkeilla. Käytännössä aneemisen PS:n suosion nostamiseksi ikkunan pitäisi liikkua, jolloin PS todennäköisesti nostaisi kannatustaan nykymenollaankin - siis tekemättä ja sanomatta mitään. Ilkunan liikkumiseksi taas radikaalimman politiikan pitäisi normalisoitua, ja PS:n vain pysyä maltillisesti hiljaa ja välttää kusemista omiin muroihin ottamalla moraalista kantaa radikaaleja vastaan tai heidän puolestaan. Luulen vain, ettei se tule onnistumaan ja PS:n strategiana on ajaa itse nykyisen ikkunan keskelle.
Tuota eivätkö uuvatit juuri yritä tätä erittäim heikolla menestyksellä. PerSujen paras asema on torjua nykyistä turhiksia hyysäävää politiikkkaa.
Quote from: Marjapussi on 18.04.2018, 18:15:08
PerSujen paras asema on torjua nykyistä turhiksia hyysäävää politiikkkaa.
Aivan, ja lisäksi siinä lokerossa ei ole tungosta puolueiden kesken.
Quote from: Nikolas Ojala on 20.04.2018, 17:39:13
Quote from: Marjapussi on 18.04.2018, 18:15:08
PerSujen paras asema on torjua nykyistä turhiksia hyysäävää politiikkkaa.
Aivan, ja lisäksi siinä lokerossa ei ole tungosta puolueiden kesken.
Ei puoluejohdoissa, mutta kentällä kyllä, ja on vain ajan kysymys, milloin tämä alkaa näkyä äänestäjien kalastelussa. Siksi persujen olisi syytä terävöitää strategiaansa myös muilla sektoreilla, koska asiantuntemusta niissä ei polkaista tyhjästä yhdessä yössä.
Jos on seurannut ja seuraa Suomen Uutisia, niin huomaa kyllä, että nykyinen eduskuntaryhmä osaa ja tekee. Eduskuntaryhmän lisäksi puoluetoimistossa on selvästi aiempaa enemmän osaamista kuin vain Slunga-Poutsalo ja työmies. Ero Soinin aikaan on huomattava ja se näkyy Suomen Uutisista. Tunnetuista syistä asiantilaa ei pysty havaitsemaan valtamediasta. Some on sitten hieman eri juttu, riippuu mitä tai ketä sitten kukin seuraa ja missä palvelussa. Ehkä sen verran kritiikkiä voisin antaa, että seuraamani persusomettajat ovat olleet kovin sääteliäitä Suomen Uutisiin, muihin persuihin ja vaihtoehtomedioihin viittaamisessa ja lähteistämisessä, valtamediaan viitataan ehkä liiaksi, mikä mielestäni liiaksi ylläpitää valtamedian auktoriteettia.
Mitä tulee asiantuntemukseen tai perehtyneisyyteen puheena olevasta asiasta, niin minusta keneltäkään kansanedustajalta ei voida edellyttää asiantuntijan tasoa ellei edustaja sitten satu omaamaan jotain oppineisuutta ja kokemusta myös politiikan ulkopuolelta käsiteltävästä aiheesta.
Tässä linkissä (https://hommaforum.org/index.php/topic,118255.msg2870303.html#msg2870303) on mielestäni erinomainen esimerkki Halla-ahon laaja-alaisuudesta (puhetta muustakin kuin maahanmuutosta) ja kyvystä kommentoida ulkomaiden suhteita ja jännitteitä. Koin Halla-ahon kommentin paljon informatiivisempana kuin mitä muistan kenenkään ulkoministerin koskaan suustaan päästäneen. Pidän todennäköisenä, että Halla-aho kykenee tähän perehtyneisyyteen kielitaitonsa johdosta eikä sillä, että hänellä olisi käytössään ulkoministeriön asiantuntijaresurssit, diplomaattien raportit ja takana olisi juuri vietetty illan myöhäistunnit näiden raportteja lukien.
Jottei edellinen taas nostaisi liiaksi vain Halla-ahoa jalustalle, niin vastaavalla tavalla mielestäni huomionarvoisia nimiä ja nostoja on persujen eduskuntaryhmässä monia. Hakematta mieleen tulevat Tavio ja Ronkainen, myös Meri on tehnyt ryhmän pj:nä nk. miehen työn jo nyt.
Halla-aho antaa äärivasemmiston kuulla kunniansa europarlamentissa. https://www.facebook.com/officialsebastiantynkkynen/videos/310301359766919/
Quote from: Riukulehto on 03.10.2018, 18:32:39
Halla-aho antaa äärivasemmiston kuulla kunniansa europarlamentissa. https://www.facebook.com/officialsebastiantynkkynen/videos/310301359766919/
Tiukkaa settiä. Nyt myös tekstimuodossa:
https://www.verkkouutiset.fi/jussi-halla-aho-aarivasemmiston-vakivalta-uhkaa/ (4.10.2018)
QuoteJussi Halla-aho: Äärivasemmiston väkivalta uhkaa
Puoluejohtajan mukaan radikaalin vasemmiston toiminta on jäänyt vähälle huomiolle julkisessa keskustelussa.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kertoo pitävänsä äärivasemmiston "systemaattista terroria" vakavana turvallisuusuhkana monessa eri EU-jäsenvaltiossa.
– Vasemmistoa tai valtamedioita kuuntelemalla saa helposti sen kuvan, että fasismi ja fasistinen väkivalta olisivat suurimmat uhat yleiselle turvallisuudelle Euroopassa, Halla-aho sanoi EU-parlamentin istunnossa Strasbourgissa.
Hän painotti, että kaikenlainen väkivalta tulisi ehdottomasti tuomita.
– Näyttää kuitenkin siltä, että islamilainen ja vasemmistolainen radikalismi ovat paljon oleellisempia ongelmia tämän päivän Euroopassa. Tähän lukeutuu myös juutalaisia vastaan kohdistettu väkivalta.
– On hyvin valitettavaa, että kun tavalliset ihmiset ilmaisevat huolensa maahanmuuttajien tekemästä tai islamiin liittyvästä väkivallasta, leimataan heidät välittömästi fasisteiksi, rasisteiksi ja natseiksi.
(...)
Tuossa on syytä huomata, että kansallissosialistit ovat äärivasemmistoa. He ajavat sosialistista järjestelmää kuten kommunistit. Halla-ahon ei pitäisi mennä mukaan valemedian tahalliseen käsitteiden sekoittamiseen. Sosialistit eivät ole oikeistoa, vaikka valemedia sitä toitottaa päivästä toiseen.
Valemedia pyrkii suuntaamaan kommunistien aggression kansallissosialisteihin. Kommunistit ovat nielleet syötin innokkaasti. Valehtelu kannattaa.
Quote from: Ajattelija2008 on 04.10.2018, 23:58:07
Tuossa on syytä huomata, että kansallissosialistit ovat äärivasemmistoa. He ajavat sosialistista järjestelmää kuten kommunistit.
Ei aivan samanlaista, ja siksi sanan "kuten" voisi vaihtaa johonkin muuhun, mutta
sosialistista joka tapauksessa. Marxismi-Leninismiin kallellaan olevat vasemmistolaiset usein haluavat kyseenalaistaa ja kiistää tämän. He haluavat pitää etäisyyttä natseihin muista kuin talouspoliittisista syistä.
Goebbels selitti miksi natsit olivat sosialisteja.
• Goebbels, Joseph: Those Damned Nazis (http://research.calvin.edu/german-propaganda-archive/haken32.htm) (alkuperäinen nimi: Die verfluchten Hakenkreuzler), 1932.
Samoin natsien 25-kohtaisessa ohjelmassa kohdat 9–17 näyttävät varsin vasemmistolaisilta.
• The 25 Points of Hitler's Nazi Party (http://www.scrapbookpages.com/DachauScrapbook/25Points.html)
Hitler oli muutenkin talouspoliittiselta ajattelultaan sosialisti, ja syvällä siinä.
• Watson, George: Never Blame the Left (http://jonjayray.tripod.com/watson.html)
Edellisillä perustellen: Jos jokin uusnatsipoppoo pitää kiinni natsien ideologian talouspoliittisesta puolesta, he ovat ilmiselvästi sosialisteja, siis vasemmistolaisia.
Tässä voi vielä joku epäillä, olivatko natsit
oikeasti ja
käytännössä niin sosialisteja kuin juhlapuheissaan, propagandassaan ja periaateohjelmissaan, mutta siitä ei edes tarvitse välittää. Jos joku ottaa vastaan ja omaksuu natsien ohjelmat, hän ottaa kopin sosialismista. Silloin ei ole edes väliä, toteutuiko Saksassa aito sosialismi vai ei. Ideologian vastaanottaneen ja omaksuneen henkilön päässä se toteutuu kumminkin.
Kysymys natsien politiikan sosialistisuudesta on samaan tapaan hieman turha aivopähkinä kuin arvelut ja epäilyt islamin profeetan alkuperäisestä olemassaolosta. Jos miljardi muslimia uskoo että Muhammad eli ja opetti liki 1400 vuotta sitten, käytännössä sitten ei ole niin väliä, oliko häntä koskaan olemassakaan. Sama juttu natsien talouspolitiikan kanssa. Vaikka natsit olisivat toteuttaneet käytännössä kapitalistista talouspolitiikkaa, se järjestelmä kumottiin jo yli 70 vuotta sitten, mutta ideologia, ohjelmat ja juhlapuheet ovat yhä tallella ja luettavissa.
Quote from: Ajattelija2008 on 04.10.2018, 23:58:07
Tuossa on syytä huomata, että kansallissosialistit ovat äärivasemmistoa. He ajavat sosialistista järjestelmää kuten kommunistit. Halla-ahon ei pitäisi mennä mukaan valemedian tahalliseen käsitteiden sekoittamiseen. Sosialistit eivät ole oikeistoa, vaikka valemedia sitä toitottaa päivästä toiseen.
Valemedia pyrkii suuntaamaan kommunistien aggression kansallissosialisteihin. Kommunistit ovat nielleet syötin innokkaasti. Valehtelu kannattaa.
Kansallissosialistit olivat monessa suhteessa äärivasemmistoa - tai äärisosialisteja - vaikka he eivät olleet marxilaisia sosialisteja - kuten he itsekin aina vakuuttivat. Väistämättömiä yhtäläisyyksiä marxilaisten kanssa toki oli, kuten väkivaltaisen vallankumouksen - vallankaappauksen - ihannointi, sen jälkeisen terrorilla hallitsemisen ihannointi ja totalitarismi. Erojakin oli, kuten suhtautuminen talouselämään, joka oli natseilla lähinnä Neuvostoliitossa toteutettua NEP-vaihetta, mutta muuten talouselämä oli tiukasti valtion kontrollissa - neukkujen viisivuotissuunnitelmat ja natsien nelivuotissuunnitelmat jne.
Marxilainen sosialismi on kuitenkin luokkakantaista - vaikka sitten teeskennellystikin - kun taas natsien sosialismi oli/on heimokantaista ja siten aatteellisesti äärettömän paljon alkeellisempaa - todella vakava yritys päästä kivikaudelle - vaikka käytännön toteutuksissa erot olivatkin loppujen lopuksi paljon pienemmät kuin aatteelliset erot.
Siis, tämän pitkäpiimäisen johdannon jälkeen totean vain, että on ihan pragmaattista käyttää marxilaisista sosialisteista perinteistä "vasemmisto"-nimitystä ja kutsua natseja joksikin muuksi. Vaikka natseiksi. (Fasistit taas olivat varsin lähellä marxilaisia, mutta eihän niitä enää edes ole.)
Quote from: Nikolas Ojala on 05.10.2018, 01:33:15
Samoin natsien 25-kohtaisessa ohjelmassa kohdat 9–17 näyttävät varsin vasemmistolaisilta.
• The 25 Points of Hitler's Nazi Party (http://www.scrapbookpages.com/DachauScrapbook/25Points.html)
Lukakaapa nuo kohdat huolella. Korvatkaa sana germaaninen sanalla suomalainen, niin eikös tuo ole pääpiirteitten aika järkevä puolueohjelma?
Quote from: Porcius on 10.04.2017, 00:31:17
Quote from: pekkaper on 10.04.2017, 00:06:52
Liian talouspoliittisesti oikealle ei kuitenkaan puoluetta kannata linjata, koska tällöin menetetään paljon potentiaalisia tyytymättömiä demariäänestäjiä. ;)
Nuivia kokoomuslaisia saattaa siirtyä persuihin, jos talouslinjaa korjataan oikealle.
En pidä järkevimpänä ajatuksena uskoa oikeistosta tulevan kannatusta persuille. Kyllä suurin ja potentiaalisin porukka on nykymenoon läpeensä kyllästyneet miehet. Jotenkin miesten yhteenliittyminen aiheuttaa aina jotain. Oli se porukka millainen tahansa niin jotain dynamiikkaa siinä on, vaikka sitten poltetaan kirkkoja, tai rakennetaan autoja, ajetaan joukolla prätkillä..jne.. Tuossa porukassa on voimaa kun sen saa liikkumaan yhtä aikaisesti samaan suuntaan.
Puoluejohtajat ovat ottaneet kantaa:
QuoteHS kysyi puoluepomoilta mitä Suomen liikenteen päästöille oikein pitäisi tehdä
Kenen ajatukset ovat tässä asiassa mielestäsi järkevimpiä?
https://www.is.fi/autot/art-2000005857676.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=0&utm_source=tf-other
:) ;D
^ Melko kovat prosentit ihmiselle, joka ei julkisuuden mukaan omaa muuta osaamista, kuin maahanmuutosta vouhkaamisen.
Itse olen saanut kuvan, että mikä tahansa onkaan käsiteltävä aihe, kyseinen vouhkaaja pyyhkii lattiaa näillä muilla joka-alan huippuosaajilla. Siinä ehkä se merkittävin syy poliittiseen Halla-ahon pelkoon. Rehellisyys horjuuttaa rantautuessaan maan tapaa.
Toivottavasti ihmiset ratkaisevassa paikassa (vaaleissa) tajuavat antaa äänensä rehellisyydelle, eivätkä vanhaan totuttuun tapaan ruksi vaihtoehtoa puppugeneraattori.
Kyllä rehellinen ja selkeä puhe vaikuttaa ihmisiin paljon paremmin kuin tunteissaan parkuminen.
^^^
Ja ainoa, jonka nimeä HS ei osannut (?) kirjoittaa oikein.
Olen ihan samaa mieltä viisaan puheenjohtajan kanssa, miksi ylipäätään pelkät liikennepäästöt on nostettu tikunnokkaan?
Markkinatalouden nimissä kaikki kodinkoneet, vaatteet yms. on nykyään sellaista kertakäyttöpaskaa, että oksat pois. Kuinka tuhlaavaa ja kuormittavaa onkaan valmistaa pesukoneita jotka kestää 3 vuotta. Niitä sitten laivaillaan ja rahtaillaan ympäri maapalloa kiihtyvällä tahdilla.
Jos ympäristöstä oltaisiin oikeasti huolissaan, eikä vain tehtäisi siitä tekosyytä päästä EU-kansalaisten lompakolle, niin kaikille hyödykkeille olisi määrätty kriittiset elinkaarivaatimukset. Ei kolmevuotta kestävä pesukone voi saada AAA+++ energialuokitusta!
Nykyään pyritään tekemään kestävien tuotteiden sijaan tasalaatuista paskaa. Tämä pitäisi estää.
Helppo alku olisi vaikka 10 vuoden takuu EU:ssa myytäville kuluttajakoneille ja liikevaihtoon sidottu takuuajan vakuus maahantuontiorganisaatioille.
Quote from: Pakkanen on 09.10.2018, 14:28:56
Markkinatalouden nimissä kaikki kodinkoneet, vaatteet yms. on nykyään sellaista kertakäyttöpaskaa, että oksat pois. Kuinka tuhlaavaa ja kuormittavaa onkaan valmistaa pesukoneita jotka kestää 3 vuotta. Niitä sitten laivaillaan ja rahtaillaan ympäri maapalloa kiihtyvällä tahdilla.
Ja viherhipsterit ostavat uuden iPhonen joka vuosi, vain siksi että se on uusi. Kun vielä käy Lontoosta hakemassa, voi saada viikon aikaisemmin kuin Helsingistä.
Aika vahvoilla perjantain Sannikka&Ukkolaan.
[tweet]1049560059968131072[/tweet]
Quote from: Kni on 09.10.2018, 11:44:10
Puoluejohtajat ovat ottaneet kantaa:
QuoteHS kysyi puoluepomoilta mitä Suomen liikenteen päästöille oikein pitäisi tehdä
Kenen ajatukset ovat tässä asiassa mielestäsi järkevimpiä?
https://www.is.fi/autot/art-2000005857676.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=0&utm_source=tf-other
:) ;D
Ja Iltasanomat editoi juttua sen verran, ettei kysely enää mahdukaan mukaan. Li Andersson oli juuri kirinyt sen verran, että pääsi kuvaan mukaan 0 % kannatuksella...
(kuva ohessa vajaan 9.000 äänen kohdalla)
QuoteEdit: Juttua muokattu tiiviimmäksi. Vastaajien tarkemmat sitaatit luettavissa Helsingin Sanomien artikkelista.
Quote from: andrus on 09.10.2018, 15:13:36
Aika vahvoilla perjantain Sannikka&Ukkolaan.
[tweet]1049560059968131072[/tweet]
Miksi ei kaikki työttömät, myös vaikkapa työttömät Perussuomalaiset?
Muistaakseni eri puolueiden kannattajia kun tutkittiin, persuissa oli aika paljon työttömiä.
Kannatan ideaa, varsinkin jos laitetaan työttömiä riviin polkemaan, mamuja ja persuja.
Myös väleihin voisi ripotella työttömiä vihreitä, vassareita ja muita?
Siis mamu - persu - vihreä - mamu - kokkari - vassari - mamu - demari - kristillinen - mamu - ruotsalainen - persu ...
Edit:
komean näköinen olisi vaikkapa urheiluhalli jossa kaikki polkisivat sulassa sovussa, yhteisen tavoitteen eteen!
Seppo Leskisen viisasteluun uuden energianlähteen keksimiseksi suosittelen Seppoa tarttumaan taskulaskimeen.
Uuden energianlähteen keksiminen on tarpeetonta, sillä energiaa kulutetaan ja tuotetaa jo nyt yli tarpeen. Esimerkiksi massiivinen betonirakentaminen on todellinen energiasyöppö. Sementillä/betonilla on suorastaan hirmuinen hiilijalanjälki.
Markkinavoimat rakentaa täysin tarpeettomia kolossaalisia betonirakennelmia, kuten Tripla, REDI yms. rättimyymälöitä, eikä kukaan ole kiinnostunut niiden toteuttamiseen tarvittavasta energiamäärästä tai ympäristökuormituksesta.
Toinen hyvä esimerkki on autojen parkkihallit. Rakennelman elinkaaren hiilijalanjälki on suurempi kuin siellä pysäköityjen autojen.
Suomessa on tilaa ja Suomessa on puuta. Puu on hiilinielu, joka sitoo hiilidioksiidin itseensä koko elinkaaren ajaksi. Sen jälkeen puu kasvaa uudestaan ja sitoo vapauttamansa hiilidioksiidinjälleen itseensä.
Rakentakaamme väljästi puusta. Sillä saralla riittää innovoitavaa.
Quote from: Pullervo on 09.10.2018, 15:19:34
Quote from: Kni on 09.10.2018, 11:44:10
Puoluejohtajat ovat ottaneet kantaa:
QuoteHS kysyi puoluepomoilta mitä Suomen liikenteen päästöille oikein pitäisi tehdä
Kenen ajatukset ovat tässä asiassa mielestäsi järkevimpiä?
https://www.is.fi/autot/art-2000005857676.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=0&utm_source=tf-other
:) ;D
Ja Iltasanomat editoi juttua sen verran, ettei kysely enää mahdukaan mukaan. Li Andersson oli juuri kirinyt sen verran, että pääsi kuvaan mukaan 0 % kannatuksella...
(kuva ohessa vajaan 9.000 äänen kohdalla)
QuoteEdit: Juttua muokattu tiiviimmäksi. Vastaajien tarkemmat sitaatit luettavissa Helsingin Sanomien artikkelista.
Ihmettelinkin, että missäs se kysely on.
On kyllä taas säälittävyyden huippu. Halla-aholla on pohdittuja kannanottoja muihinkin asioihin kun maahanmuuttopolitiikkaan, ja vielä käy niin, että lukijat kannattavat kyselyssä hänen ideoitaan enemmän kuin muiden. Mitä silloin tehdään: tietenkin poistetaan kysely. Vihvasmediassa Halla-ahon ajatusten suosiota suuren yleisön parissa ei kestetä, kenties jopa pelätään, ja se suosio halutaan näkymättömiin vaikka sitten aivan lapsellisin keinoin. VMP.
Quote from: Pullervo on 09.10.2018, 15:19:34
Quote from: Kni on 09.10.2018, 11:44:10
Puoluejohtajat ovat ottaneet kantaa:
QuoteHS kysyi puoluepomoilta mitä Suomen liikenteen päästöille oikein pitäisi tehdä
Kenen ajatukset ovat tässä asiassa mielestäsi järkevimpiä?
https://www.is.fi/autot/art-2000005857676.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=0&utm_source=tf-other
:) ;D
Ja Iltasanomat editoi juttua sen verran, ettei kysely enää mahdukaan mukaan. Li Andersson oli juuri kirinyt sen verran, että pääsi kuvaan mukaan 0 % kannatuksella...
(kuva ohessa vajaan 9.000 äänen kohdalla)
QuoteEdit: Juttua muokattu tiiviimmäksi. Vastaajien tarkemmat sitaatit luettavissa Helsingin Sanomien artikkelista.
Tässä vielä screenshot ennen ja jälkeen tiivistämisen.
Jussi hämmästelee pari minuuttia sitten!
Prosentit Jussin hyväksi niin murskaavat, etteivät halunneet kansaa yllyttää tekemään samaa eduskuntavaaleissa. ;D
[tweet]1049639607787241472[/tweet]
https://twitter.com/Halla_aho/status/1049639607787241472
https://www.is.fi/autot/art-2000005857676.html
Kansa oli jyrkästi väärää mieltä. :-X
#luotettavanmedianpuolesta #sensuuri #uudelleenkoulutusleiri #pohjoiskorea #neuvostoliitto
Tekninen vika.
Juttua muokattu klo 16.26. Alkuperäisessä jutussa oli Ota kantaa -kysely, joka jäi pois jutusta teknisen virheen vuoksi. Kysely on lisätty uudelleen juttuun. Lisäksi korjattu Jussi Halla-ahon nimen kirjoitusasu.
Kävin juuri vastaamassa kyselyyn ja nyt Halla-aholla on enää 5% kannatus, ohi ovat menneet kaikki muut paitsi Li Andersson ja Anna-Maja Henriksson...?! WTF...?
Quote from: Lates on 09.10.2018, 16:39:20
Tekninen vika.
Juttua muokattu klo 16.26. Alkuperäisessä jutussa oli Ota kantaa -kysely, joka jäi pois jutusta teknisen virheen vuoksi. Kysely on lisätty uudelleen juttuun. Lisäksi korjattu Jussi Halla-ahon nimen kirjoitusasu.
Kyllä kai se salaliitto silti oli?
Quote from: vastarannan kiiski on 09.10.2018, 16:42:07
Quote from: Lates on 09.10.2018, 16:39:20
Tekninen vika.
Juttua muokattu klo 16.26. Alkuperäisessä jutussa oli Ota kantaa -kysely, joka jäi pois jutusta teknisen virheen vuoksi. Kysely on lisätty uudelleen juttuun. Lisäksi korjattu Jussi Halla-ahon nimen kirjoitusasu.
Kyllä kai se salaliitto silti oli?
Jotain hämärää on menossa kyselyn osalta, kun vastasin siihen, oli kokoisvastaajien määrä yli 20k, nyt vastaajia näyttää olevan reilut 2000? Liian hapokasta pk-medialle?
Quote from: Lates on 09.10.2018, 16:39:20
Tekninen vika.
Juttua muokattu klo 16.26. Alkuperäisessä jutussa oli Ota kantaa -kysely, joka jäi pois jutusta teknisen virheen vuoksi. Kysely on lisätty uudelleen juttuun. Lisäksi korjattu Jussi Halla-ahon nimen kirjoitusasu.
Tekninen virhe!
Korjattu Halla-ahon nimen kirjoitusasu!
Ne lukee Hommaa! ;D ;D ;D
Se on jännä muuten kuinka muutema minuutti sitten oli halliksella 18% ja kun päivitin niin jo 31%... Enkä saanut edes äänestää näissä uusissa gallupeissa:/
Quote from: Bienveillant on 09.10.2018, 16:44:02
Quote from: vastarannan kiiski on 09.10.2018, 16:42:07
Quote from: Lates on 09.10.2018, 16:39:20
Tekninen vika.
Juttua muokattu klo 16.26. Alkuperäisessä jutussa oli Ota kantaa -kysely, joka jäi pois jutusta teknisen virheen vuoksi. Kysely on lisätty uudelleen juttuun. Lisäksi korjattu Jussi Halla-ahon nimen kirjoitusasu.
Kyllä kai se salaliitto silti oli?
Jotain hämärää on menossa kyselyn osalta, kun vastasin siihen, oli kokoisvastaajien määrä yli 20k, nyt vastaajia näyttää olevan reilut 2000? Liian hapokasta pk-medialle?
Varmaan laskuri nollattu mutta aiemmin, ennen teknistä virhettä, vastannut ei pääse vastaamaan uudestaan.
Onhan tämä nyt aivan kummallista paskaa.
Nyt Jussia kannattaa jo 31% kun tuhat ääntä tuli lisää. :flowerhat:
Koitin päästä uudelleen äänestämään mutta sivuhistorian poistaminen ei auttanut.
Silloin kun äänestin oli annettuja ääniä yli 5.000, ja nyt kun viimeksi tarkastin oli äänimäärä noussut pohjalukemista 2k-ääntä 3k-ääneen ja Jussi on jälleen ykkösenä.
Jussilla 41% ja nousee? Jossain masineerattu urakalla?
Quote from: Tabula Rasa on 09.10.2018, 16:51:15
Jussilla 41% ja nousee? Jossain masineerattu urakalla?
Netsit ei nuku taaskaan! :P
23min, 3000 ääntä melkein lisää ja liki järkiään Jussille jolla nyt 55%.
Sen aikaa kun kesti kuvankaappaus leikata tähän sopivaksi oli jo noussu 58%tiin.
Quote from: Bienveillant on 09.10.2018, 16:59:06
Quote from: Tabula Rasa on 09.10.2018, 16:51:15
Jussilla 41% ja nousee? Jossain masineerattu urakalla?
Netsit ei nuku taaskaan! :P
QuoteJussi Halla-aho 59 %
Ääniä yhteensä 6973
=4114 ääntä
QuoteHommaforum
Käyttäjiä enimmillään tänään: 493
Jotain mätää tässä silti on. ;D
Quote from: Tabula Rasa on 09.10.2018, 17:11:44
Sen aikaa kun kesti kuvankaappaus leikata tähän sopivaksi oli jo noussu 58%tiin.
Voisiko olla, että palauttavat niitä alkuperäisiä ääniä hiljalleen? Tuollaiseen masinointiin ei taida pystyä kuin Ylilauta :D
Äänestäjien enemmistö on arvoiltaan lähellä Halla-ahon arvoja ja ajatuksia, mutta kun vaalipäivä koittaa, ne menevät koppiin ja piirtävät sinne jonkun sipilän ja pöpilän numeron..
:facepalm:
Quote from: jumahul on 09.10.2018, 17:31:59
Quote from: Tabula Rasa on 09.10.2018, 17:11:44
Sen aikaa kun kesti kuvankaappaus leikata tähän sopivaksi oli jo noussu 58%tiin.
Voisiko olla, että palauttavat niitä alkuperäisiä ääniä hiljalleen? Tuollaiseen masinointiin ei taida pystyä kuin Ylilauta :D
Yliksellä on kuulemma neljä lautaa tästä äänestyksestä auki, joten jonnet pistäny parastaan. Mutta mielenkiintoista ois kuulla, mistä on masinoitu andersonin kannattajat? soma lilla pomppas 8->21% tässä vartin sisään. Vai onkohan botti?
Eli 25 min 2%->23%, mistäs nyt tulee vasureita?
Quote from: Tabula Rasa on 09.10.2018, 17:34:32
Yliksellä on kuulemma neljä lautaa tästä äänestyksestä auki, joten jonnet pistäny parastaan. Mutta mielenkiintoista ois kuulla, mistä on masinoitu andersonin kannattajat? soma lilla pomppas 8->21% tässä vartin sisään. Vai onkohan botti?
Korvallakin näkee, että botilla siinä ahkeroidaan. "Hyvällä asialla" kun ovat niin ei omatuntokaan kolkuta. Kato se on sitä parempaa epärehellisyyttä.
Quote from: jmk on 09.10.2018, 17:49:05
Quote from: Tabula Rasa on 09.10.2018, 17:34:32
Yliksellä on kuulemma neljä lautaa tästä äänestyksestä auki, joten jonnet pistäny parastaan. Mutta mielenkiintoista ois kuulla, mistä on masinoitu andersonin kannattajat? soma lilla pomppas 8->21% tässä vartin sisään. Vai onkohan botti?
Korvallakin näkee, että botilla siinä ahkeroidaan. "Hyvällä asialla" kun ovat niin ei omatuntokaan kolkuta. Kato se on sitä parempaa epärehellisyyttä.
Hallista taas masinoidaaan ulkomaita myöten. Joten ei se nyt välttämättä mene oikein sekään: http://boards.4chan.org/pol/thread/188766213
Toki ihmisäänestäjiä ne englanninkielisetkin, mutta pointti menee vatuiksi. Soma lille on saanut about 4000 ääntä ja 33% reilussa puolessa tunnissa kun lähtötilanteessa oli 1-2%.
Pikavilkaisulla tuonne tulee muutama ääni sekunnissa, joista käytännössä kaikki tällä hetkellä Anderssonille. Haisee hiukan.
Quote from: foobar on 09.10.2018, 17:56:36
Pikavilkaisulla tuonne tulee muutama ääni sekunnissa, joista käytännössä kaikki tällä hetkellä Anderssonille. Haisee hiukan.
Toisaalta yhtä lailla tuoksahti kun hallikselle ropisi. Se sitten että kuka tietää mistä ne 6k ääntä jussille tuli? Samaan aikaan kun loppui jussin äänimäärän kasvu alkoi soma lin jolloin voisi olla ihan sama bottilaitos asialla.
Quote from: Tabula Rasa on 09.10.2018, 17:58:37
Quote from: foobar on 09.10.2018, 17:56:36
Pikavilkaisulla tuonne tulee muutama ääni sekunnissa, joista käytännössä kaikki tällä hetkellä Anderssonille. Haisee hiukan.
Toisaalta yhtä lailla tuoksahti kun hallikselle ropisi. Se sitten että kuka tietää mistä ne 6k ääntä jussille tuli? Samaan aikaan kun loppui jussin äänimäärän kasvu alkoi soma lin jolloin voisi olla ihan sama bottilaitos asialla.
Kyllähän se on epäilyttävää. En kuitenkaan yhtään yllättyisi jos journalistikunta hyväksyisi Anderssonin gallupsuosion aitona samaan aikaan kun Halliksen suosio oli "selkeästi Venäjältä tilattu" tjsp.
Toi kysely sen uudelleen julkistamisen jälkeen nyt oli mitä oli kun ei noin vanhoja uutisia enää niin hirveästi lueta, mutta en näe mitään syytä miksi ja missä sitä alkuperäistä äänestystä olisi masinoitu. Kommenttiboksikin aina jostain kertoo, vaikka ei olekaan mikään totuuden torvi.
Quote from: Hakkapeliitta on 09.10.2018, 18:03:31
Toi kysely sen uudelleen julkistamisen jälkeen nyt oli mitä oli kun ei noin vanhoja uutisia enää niin hirveästi lueta, mutta en näe mitään syytä miksi ja missä sitä alkuperäistä äänestystä olisi masinoitu. Kommenttiboksikin aina jostain kertoo, vaikka ei olekaan mikään totuuden torvi.
Kaikki mikä ei osoita vihervasemmistolaista hegemoniaa kansalaismielipiteessä on masinoitua tai sumutettua, ei aitoa. Siis suomalaisessa journalismitodellisuudessa. Vain se mikä on linjassa journalistien oman vihervasemmistolaisen agendan kanssa voi olla edes osa todellisuutta.
Antifa taistelee, mutta tyydymme alkuperäiseen tulokseen, jossa Halla-aho sai yli 70% äänistä. 8)
hei onhan se nyt ihan hyvin tiedossa et jussille / ps / maahanmuuttokriittisiin nettiäänestyksiin jonnet yms myllyttää boteilla ihan ns. peppukivun takia menemään :)
Quote from: Hakkapeliitta on 09.10.2018, 18:03:31
Toi kysely sen uudelleen julkistamisen jälkeen nyt oli mitä oli kun ei noin vanhoja uutisia enää niin hirveästi lueta, mutta en näe mitään syytä miksi ja missä sitä alkuperäistä äänestystä olisi masinoitu. Kommenttiboksikin aina jostain kertoo, vaikka ei olekaan mikään totuuden torvi.
Aivan, kyllä Kansa Tietää!
Ei mitään epäselvää tässä! Enemmistö Jyrää!
Nettiäänestys Mämmilän malliin.
Quote from: Tabula Rasa on 09.10.2018, 17:34:32
Yliksellä on kuulemma neljä lautaa tästä äänestyksestä auki, joten jonnet pistäny parastaan. Mutta mielenkiintoista ois kuulla, mistä on masinoitu andersonin kannattajat? soma lilla pomppas 8->21% tässä vartin sisään. Vai onkohan botti?
Venäjä vaikuttaa jopa Iltaläpsyn äänestyksen tuloksiin! :P
Että näin tänään:D
Quote from: vastarannan kiiski on 09.10.2018, 18:14:32
Quote from: Hakkapeliitta on 09.10.2018, 18:03:31
Toi kysely sen uudelleen julkistamisen jälkeen nyt oli mitä oli kun ei noin vanhoja uutisia enää niin hirveästi lueta, mutta en näe mitään syytä miksi ja missä sitä alkuperäistä äänestystä olisi masinoitu. Kommenttiboksikin aina jostain kertoo, vaikka ei olekaan mikään totuuden torvi.
Aivan, kyllä Kansa Tietää!
Ei mitään epäselvää tässä! Enemmistö Jyrää!
Alkuperäisessä äänestyksessä ei ollut isoja heilahteluja mistä olisi voinut päätellä masinointia. Halla-ahon prosenttiosuus pyöri 77-79% välillä aina alusta ihan loppuun saakka ennen kuin äänestys poistettiin uutisesta.
Muutenkin Halla-ahon ehdotus oli sellainen minkä taatusti voi suurin osa suomalaisista allekirjoittaa.
Li alkoi saada ääniä loppuiltapäivällä kun takut alkoi heräilemään. Ne eivät ehtineet siihen aikaisempaan äänetykseen. ;D
Quote from: Hakkapeliitta on 09.10.2018, 18:28:33
Quote from: vastarannan kiiski on 09.10.2018, 18:14:32
Quote from: Hakkapeliitta on 09.10.2018, 18:03:31
Toi kysely sen uudelleen julkistamisen jälkeen nyt oli mitä oli kun ei noin vanhoja uutisia enää niin hirveästi lueta, mutta en näe mitään syytä miksi ja missä sitä alkuperäistä äänestystä olisi masinoitu. Kommenttiboksikin aina jostain kertoo, vaikka ei olekaan mikään totuuden torvi.
Aivan, kyllä Kansa Tietää!
Ei mitään epäselvää tässä! Enemmistö Jyrää!
Alkuperäisessä äänestyksessä ei ollut isoja heilahteluja mistä olisi voinut päätellä masinointia. Halla-ahon prosenttiosuus pyöri 77-79% välillä aina alusta ihan loppuun saakka ennen kuin äänestys poistettiin uutisesta.
Muutenkin Halla-ahon ehdotus oli sellainen minkä taatusti voi suurin osa suomalaisista allekirjoittaa.
Tuontiverotus? Anteeksi nyt vain, mutta se on älyttömin ehdotus hetkeen.
Quote from: Kni on 09.10.2018, 18:36:20
Li alkoi saada ääniä loppuiltapäivällä kun takut alkoi heräilemään. Ne eivät ehtineet siihen aikaisempaan äänetykseen. ;D
Oudosti on nämä luvut eläneet...
Lisäys: Jussin kommentit
Quote from: Dharma on 09.10.2018, 19:01:05
Tuontiverotus? Anteeksi nyt vain, mutta se on älyttömin ehdotus hetkeen.
Tuontivero = tullimaksu. Tätähän Trumppikin ajaa.
Quote from: Kni on 09.10.2018, 19:11:01
Quote from: Dharma on 09.10.2018, 19:01:05
Tuontiverotus? Anteeksi nyt vain, mutta se on älyttömin ehdotus hetkeen.
Tuontivero = tullimaksu. Tätähän Trumppikin ajaa.
Kysymyshän ei ollut, että mikä on suosittua tai kivaa peruskuluttajalle, vaan että millä toimilla ehkäistä globaalia ilmastonmuutosta. Se, että Kiinasta ja Intiasta siirryttäisiin takaisin paikallisiin tuotantoihin olisi merkittävä kasvihuonepäästöjen vähentäjä.
Quote from: migri on 09.10.2018, 19:09:10
Lisäys: Jussin kommentit
Viimeinen oli hyvä:
QuoteNyt näyttää tekniikka toimivan: Li saa about 1000 ääntä minuutissa.
;D
Quote from: jumahul on 09.10.2018, 19:18:24
Quote from: Kni on 09.10.2018, 19:11:01
Quote from: Dharma on 09.10.2018, 19:01:05
Tuontiverotus? Anteeksi nyt vain, mutta se on älyttömin ehdotus hetkeen.
Tuontivero = tullimaksu. Tätähän Trumppikin ajaa.
Kysymyshän ei ollut, että mikä on suosittua tai kivaa peruskuluttajalle, vaan että millä toimilla ehkäistä globaalia ilmastonmuutosta. Se, että Kiinasta ja Intiasta siirryttäisiin takaisin paikallisiin tuotantoihin olisi merkittävä kasvihuonepäästöjen vähentäjä.
USA:n talous ei tarvitse vientiä, eikä juuri edes tuontia. Trump on oikeassa USA:ssa ja Halla-aho väärässä Suomessa.
Tämän lisäksi Suomen pitäisi ensin erota EU:sta voidakseen toteuttaa Halla-ahon ehdotuksen.
Kiina hajoaisi, jos länsimaat toteuttaisivat yhdessä Halla-ahon ehdotuksen. Tulisi kaikkien lamojen äiti.
Quote from: Kni on 09.10.2018, 19:11:01
Quote from: Dharma on 09.10.2018, 19:01:05
Tuontiverotus? Anteeksi nyt vain, mutta se on älyttömin ehdotus hetkeen.
Tuontivero = tullimaksu. Tätähän Trumppikin ajaa.
Suomi on vaan pienenä vientivetoisena maana kusessa jos tulee tulleja. Suomi on merkittävä nettoviejä. On turha kuvitella että Suomi voisi asettaa tulleja esim. kiinalaisille tuotteille ilman että Kiina tekisi suomalaisille samoin.
Halla-ahon ehdotus on toki eettisesti kannatettava ja todennäköisesti ainoa vaihtoehto pitkällä aikajänteellä. Ehkä se kannattaisikin markkinoida sellaisena. Lisäksi tämänkaltainen toimi olisi tehtävä EU tasolla.
Quote from: Dharma on 09.10.2018, 19:24:09Kiina hajoaisi, jos länsimaat toteuttaisivat yhdessä Halla-ahon ehdotuksen. Tulisi kaikkien lamojen äiti.
Ja iso höpöhöpö tällaiselle. Kiina laittaisi päästöt kuntoon ja jatkaisi kaupankäyntiä. Kaikki voittaisivat.
Halliksen kommentti katkaisi soma lin nousukiidon:(
35 000 ääntä jotka jakautuu 50% andersonille, 42% hallikselle, 9% muille. Eli: ~17500 lille, ~15000 hallikselle, ja muut saavat jakaa reilun ~3000 ääntä.
Tajuavatko nämä valemedian operaattorit itse kuinka naurettavalta tämä heidän "tekninen häiriö" verukkeensa jo kuulostaa?
Ehkä yksi, kaksi tai kolme kertaa voisin uskoa, kun sanotaan että Jussi Halla-ahon nilkkaan osuu tekninen häiriö. Mutta enää neljännellä kerralla en noin vaan usko, saatikka sadannella.
Quote from: Tavan on 09.10.2018, 20:20:18
Tajuavatko nämä valemedian operaattorit itse kuinka naurettavalta tämä heidän "tekninen häiriö" verukkeensa jo kuulostaa?
...
Tajuavat, mutta heidän käskijänsä eivät.
Quote from: kelloseppä on 09.10.2018, 20:30:01
Quote from: Tavan on 09.10.2018, 20:20:18
Tajuavatko nämä valemedian operaattorit itse kuinka naurettavalta tämä heidän "tekninen häiriö" verukkeensa jo kuulostaa?
...
Tajuavat, mutta heidän käskijänsä eivät.
Eihän tuollaiset kyselyt ole muuta kuin robottipellekilpailu, kuka robon vääntäjä osaa ja viitsii laittaa paljonko ääniä kenellekin?
Siellähän voi olla vaikka sama teiniporukka ajamassa koko ajan, laittavat piruuttaan ensin yhdelle ja sitten toiselle, kännissä ja läpällä kuten entisessä puoluekokouksessa.
Quote from: Dharma on 09.10.2018, 19:01:05
Tuontiverotus? Anteeksi nyt vain, mutta se on älyttömin ehdotus hetkeen.
= tulli. Ei ole. Suomalaisen ympäristöverotetun, tiukoin ympäristönormein valmistetun tuotteen on vaikeaa kilpailla esim. Kiinasta tuodun ympäristöverottamattoman ja ilman mitään normeja valmistetun tuotteen kanssa.
Pyramidi pois.
Quote from: jumahul on 09.10.2018, 19:18:24
Quote from: Kni on 09.10.2018, 19:11:01
Quote from: Dharma on 09.10.2018, 19:01:05
Tuontiverotus? Anteeksi nyt vain, mutta se on älyttömin ehdotus hetkeen.
Tuontivero = tullimaksu. Tätähän Trumppikin ajaa.
Kysymyshän ei ollut, että mikä on suosittua tai kivaa peruskuluttajalle, vaan että millä toimilla ehkäistä globaalia ilmastonmuutosta. Se, että Kiinasta ja Intiasta siirryttäisiin takaisin paikallisiin tuotantoihin olisi merkittävä kasvihuonepäästöjen vähentäjä.
Duunejakin voisi palata tänne.
Esimerkiksi vaatteiden kertakäyttökulttuuri on iso päästölähde. Ennen vaatteet kestivät ja niitä pystyI muokkaamaan. Nykyiset rätit kestävät hädin tuskin yhden kauden.
Jos halpatuontimaissa tuotettujen huonolaatuisten vaatteiden hinta olisi haittaveron jälkeen kalliimpi, jäisi tilaa laadulla kilpailemiselle. Ehkä räätälintyönä teetettyjen vaatteiden markkinatkin pääsisivät taas kasvamaan.
Quote from: YLE 9.10.2018Muotiteollisuus on yksi eniten saastuttavista teollisuusaloista. Se tuottaa noin kymmenesosan maailman hiilipäästöistä ja valtavat määrät jätevettä.
Myös esimerkiksi puuvillapelloilla käytettävät tuholaismyrkyt ja torjunta-aineet ovat merkittävä ympäristöongelma.
Muodin jättimäisen ympäristöjalanjäljen syy löytyy kertakäyttökulttuurista. Ongelmaa kasvattaa se, että käytöstä poistettujen vaatteiden materiaaleja ei ole onnistuttu saamaan tehokkaaseen kiertoon.
Vuonna 2012 Suomessa syntyi runsaat 70 miljoonaa kiloa tekstiilijätettä (siirryt toiseen palveluun), joista valtaosa päätyi suoraan kaatopaikalle tai polttoon. Aiheesta ei ole tehty Suomessa tuoreempaa selvitystä, mutta määrän arvioidaan kasvaneen viime vuosina.
Globaalisti vaatteiden tuotantoon käytetään vuosittain 53 miljoonaa tonnia (siirryt toiseen palveluun) erilaisia tekstiilikuituja. Vaatekäytön jälkeen niistä päätyy kierrätykseen vain runsaat kymmenen prosenttia.
-Pikamuodissa on se ongelma, että ne kaikki luonnonvarat, jotka investoidaan vaatteiden valmistukseen, menevät tavallaan hukkaan, kun vaatteita käytetään nykyään niin vähän aikaa, sanoo professori Kirsi Niinimäki, joka on perehtynyt vaatetuksen, muodin ja tekstiilin tutkimukseen.
Yksi vaikuttavimmista tavoista pienentää vaatteiden ympäristökuormaa onkin hänen mukaansa panostaa pitkäikäisiin vaatteisiin.
Loput linkistä https://yle.fi/uutiset/3-10401150 (https://yle.fi/uutiset/3-10401150)
Quote from: Demlan it-tuki on 09.10.2018, 18:08:53
hei onhan se nyt ihan hyvin tiedossa et jussille / ps / maahanmuuttokriittisiin nettiäänestyksiin jonnet yms myllyttää boteilla ihan ns. peppukivun takia menemään :)
Li Andersson siellä on selkeässä johdossa. Peppukivun suhteen olet varmaankin oikeassa mutta tuskinpa persut ja mamukriittiset sentään Liille ääniä myllyttää?
muoks: Nyt Takkubotit ovat näemmä väsähtäneet JH-A 53% Li A 39%
Kun parempaakaan ketjua ei ole ehdotettu niin kopsaan tämän peräkammarista tänne :)
Euroopan parlamentti keskusteli 2.10.2018 aiheesta
Uusfasistisen väkivallan lisääntyminen Euroopassa Käännösteksti (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+CRE+20181002+ITEM-017+DOC+XML+V0//FI) ei ole vielä valmistunut.
Videotallenne (http://www.europarl.europa.eu/plenary/EN/vod.html?mode=chapter&vodLanguage=EN&startTime=20181002-21:03:50-350)
(56:29) (myös suomeksi, itse suosin englanniksi tulkattua, koska melko iso osa puhuu sillä ja niihin en halua tulkkausta)QuoteJussi Halla-aho, on behalf of the ECR Group. – Mr President, if you listen to the left or the mainstream media you easily get the impression that fascism and fascist violence are the top threats to public security in Europe. Of course, any kind of violence should be condemned, but it seems to me that Islamic and left—wing radicalism are much more relevant problems in today's Europe, including when we talk about anti—Jewish violence.
It is very unfortunate that whenever ordinary people express their concern over immigrant or Islamic violence, they are immediately labelled fascists, racists and Nazis. One very good example are the recent events in Chemnitz, Germany. Many nationalist politicians and parties are systematically terrorised by the extreme left in many European countries. I find it worrying how little attention and condemnation this phenomenon gets in the public debate.
Lauselmista äänestetään torstaina 25.10.2018. Melkein kaikki ryhmät ovat väsänneet oman. Vihavasemmisto on listannut melko lavein kriteerein heidän mielestä tuomittavia tekoja.
QuoteB8-0482/2018 (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+MOTION+B8-2018-0482+0+DOC+XML+V0//EN&language=EN#_part1_def6)
MOTION FOR A RESOLUTION on the rise in neo-fascist violence in Europe (2018/2869(RSP))
S&D Group, Verts/ALE Group, GUE/NGL Group
Muutama poiminta
QuoteC. whereas the lack of serious action against fascist and far-right movements has enabled the current xenophobic surge in Europe;
I. whereas Europol reported a near doubling in the number of individuals arrested for right-wing extremist offences in 2017
Toisaalta voisi sanoa että tuomittujen äärioikeistolaisten määrä yli puolittui ja äärivasemmistolaisten
kaksitoistakertaistui :o
Pidätettyjä äärioikeistolaisia oli 20. Sivumennen mainiten jihadisteja pidätettiin 705 ja äärivasemmistolaisia 36. Tuomittuja äärioikeistolaisia oli 4, jihadisteja 352 ja äärivasemmistolaisia 36. 2016 luvut. Äärioikeistolaisia pidätettiin 12, jihadisteja 718 ja äärivasemmistolaisia 31 Tuomittuja äärioikeistolaisia oli 9, jihadisteja 358 ja äärivasemmistolaisia 3.
Europolin 2018 rapsa löytyy tästä (https://www.europol.europa.eu/activities-services/main-reports/european-union-terrorism-situation-and-trend-report-2018-tesat-2018) ja 2017 tästä (https://www.europol.europa.eu/activities-services/main-reports/eu-terrorism-situation-and-trend-report-te-sat-2017) Yritän kovasti miettiä mikä noista voisi olla suurin uhka... Luvut ovat niin tasoissa että en äkkiseltään osaa vetää minkäänlaista johtopäätöstä :P
QuoteW. whereas 2018 has seen far-right groups carry out a series of attacks in France, for example... on 22 April to prevent migrants in the Alps from reaching France
Generation Identitairen Mission Alps ei hyökännyt kertaakaan ketään vastaan
QuoteAI. whereas Hungarian Prime Minister Viktor Orban in his speech of 21 June 2017 praised Nazi collaborator Miklós Horthy as an 'exceptional statesman,'
Samalla logiikalla myös Mannerheimin kehuminen on tuomittavaa.
Quote3. Recalls the horrific consequences of Nazism and fascism in Europe;
Kommunistien hirmutekoja sen sijaan ei muisteta?
Sama motion ryhmiltä EPP (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+MOTION+B8-2018-0481+0+DOC+XML+V0//EN&language=EN), ALDE (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+MOTION+B8-2018-0483+0+DOC+XML+V0//EN&language=EN), ECR (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+MOTION+B8-2018-0486+0+DOC+XML+V0//EN&language=EN) ja ENF (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+MOTION+B8-2018-0488+0+DOC+XML+V0//EN&language=EN), viimeisin on ainoa ryhmä joka ei mennyt halpaan ja tuomitse vain yhtä osaa. He tuomitsevat kaikenlaisen poliittisen väkivallan.
Quote1. Condemns all use of violence for political ends;
2. Considers that the issue of violence used for political ends is too important for it to be exploited for partisan purposes, and that no political violence can be tolerated, whether committed for ideological, economic, social, ethnic, religious, environmental or other reasons;
3. Warns that the term 'fascism' is too often used to discredit a democratic political opposition and to justify unacceptable violence; condemns organisations which use this rhetoric and the political forces which support them;
4. Calls on all European political parties to refrain from exploiting real or supposed individual excesses in an attempt to undermine the credibility of legitimately elected governments or to demonise legally recognised national or European political formations;
5. Stresses that criticism of political institutions, ideologies or religions is not in itself a manifestation of fascism, xenophobia or hate speech;
6. Recalls that combating political violence must not lead de facto to the abandonment of freedom of expression;
7. Insists that citizens have the right to defend their political ideas by means of actions or demonstrations of any kind, providing they are peaceful and do not cause any damage to property or people;
8. Instructs its President to forward this resolution to the Council, the Commission and the Member States.
Jos kaikista äänestetään erikseen niin vihavasemmiston motion on suosituin?
Uusinta kolmen vuoden takaa (julkinen postaus facebookista), jatkuvasti ajankohtainen:
Jussi Halla-aho26 November 2015 at 13:43
Quote
Kun yhä useampi suvaitsevainenkin tiedemies on ottanut lusikan kauniiseen käteen sen suhteen, että arabimaista tulleiden henkilöiden hirmuinen yliedustus seksuaalirikostilastoissa ei katoa mihinkään, vaikka ikä, sosioekonominen tausta ja muut muuttujat eliminoitaisiin, niin ihmettelisin nyt sitä, mikä oikeastaan on tämänhetkinen oikeaoppinen selitys tälle yliedustukselle. Onko se ...
a) syrjäytyminen?
b) kulttuuritausta?
Selitys a) mainitaan usein suvaitsevaisissa puheenvuoroissa. Samaan aikaan kuitenkin vaaditaan, että tulijoille selostetaan, miten suomalaisessa kulttuurissa pitää toimia ja miten erilaisia tytöiltä tulevia signaaleja tulee tulkita. Tämä viittaisi selitykseen b).
Vaihtoehto a) ei tunnu kovin järkevältä selitykseltä, koska syrjäytyneitä meillä on ollut aina, mutta seksuaalirikokset ja seksuaalissävytteinen häiriökäyttäytyminen eivät ole olleet tyypillinen tapa oirehtia syrjäytymistä. Jos oikea vastaus siis on b), kuten voidaan päätellä siitä, että tilannetta yritetään korjata selittämällä tulijoille, että Suomessa naisille ei saa huudella, eikä heitä saa lääppiä eikä stalkkailla eikä raiskata, vaikka he "antaisivat ymmärtää", eikö tämä sisällä tunnustuksen siitä, että kyseisten henkilöiden omassa kulttuurissa on ok huudella naisille ja lääppiä, stalkkailla, raiskata yms., jos nämä "antavat ymmärtää"?
Miten tämä taas suhteutuu siihen yleisesti tunnustettuun totuuteen, että "mikään kulttuuri ei ole raiskauskulttuuri"?
Quote from: mikkoellila on 26.11.2018, 15:59:03
Uusinta kolmen vuoden takaa (julkinen postaus facebookista), jatkuvasti ajankohtainen:
Jussi Halla-aho
26 November 2015 at 13:43
Quote
Kun yhä useampi suvaitsevainenkin tiedemies on ottanut lusikan kauniiseen käteen sen suhteen, että arabimaista tulleiden henkilöiden hirmuinen yliedustus seksuaalirikostilastoissa ei katoa mihinkään, vaikka ikä, sosioekonominen tausta ja muut muuttujat eliminoitaisiin, niin ihmettelisin nyt sitä, mikä oikeastaan on tämänhetkinen oikeaoppinen selitys tälle yliedustukselle. Onko se ...
a) syrjäytyminen?
b) kulttuuritausta?
Selitys a) mainitaan usein suvaitsevaisissa puheenvuoroissa. Samaan aikaan kuitenkin vaaditaan, että tulijoille selostetaan, miten suomalaisessa kulttuurissa pitää toimia ja miten erilaisia tytöiltä tulevia signaaleja tulee tulkita. Tämä viittaisi selitykseen b).
Vaihtoehto a) ei tunnu kovin järkevältä selitykseltä, koska syrjäytyneitä meillä on ollut aina, mutta seksuaalirikokset ja seksuaalissävytteinen häiriökäyttäytyminen eivät ole olleet tyypillinen tapa oirehtia syrjäytymistä. Jos oikea vastaus siis on b), kuten voidaan päätellä siitä, että tilannetta yritetään korjata selittämällä tulijoille, että Suomessa naisille ei saa huudella, eikä heitä saa lääppiä eikä stalkkailla eikä raiskata, vaikka he "antaisivat ymmärtää", eikö tämä sisällä tunnustuksen siitä, että kyseisten henkilöiden omassa kulttuurissa on ok huudella naisille ja lääppiä, stalkkailla, raiskata yms., jos nämä "antavat ymmärtää"?
Miten tämä taas suhteutuu siihen yleisesti tunnustettuun totuuteen, että "mikään kulttuuri ei ole raiskauskulttuuri"?
c) rotu.
Halla-aho kävi juttelemessa Ylen radiossa Modigin kanssa. Toimittaja ottaa toimittajana aika rohkeesti islamin kulttuurierot esille.
https://areena.yle.fi/1-4610959?fbclid=IwAR0lji2bGfRtasBFKo90bmwsKT-rz_YwOW7XiPbbWa0tRhvseDErX9JBHYs#autoplay=true
Minusta tuo ruotsin keinovalikoiman esiin vetäminen kotouttamisopeissa kuulostaa aina vain siltä, että vielä olisi olemassa uusia rahastusmahdollisuuksia demareiden jäsenkirjan omistajille.
Jussi ilmotti Facebookissa Twitter-tilinsä olevan edelleen bannattuna. Onkohan asialla Jessika Aron Pietarin trollit?
Jussilta taas asiallista tekstiä suomalaisten herättämiseksi. Pitkähkö juttu, mutta kannattaa lukea kokonaan. Muutama pätkä malliksi.
Quote
Jussi Halla-ahon kolumni: Huono maahanmuutto on valinta, ei kohtalo
Lähdin mukaan perussuomalaisten toimintaan vajaat 13 vuotta sitten, vuonna 2006. Koko tämän ajan media ja muut puolueet ovat motkottaneet minulle ja perussuomalaisille siitä, että puhumme liikaa maahanmuutosta. Kun maahanmuuttajamiehiin kohdistuvat raiskaus- ja hyväksikäyttöepäilyt joulu- ja tammikuussa räjähtivät silmille Oulussa ja Helsingissä, media ja muut puolueet eivät paljon muusta ole puhuneetkaan kuin maahanmuutosta, perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kirjoittaa kolumnissaan.
———
Kaikkea maahanmuuttoa ei pidä leimata
Monet ovat oikeutetusti huolissaan siitä, että pieni joukko mätämunia leimaa kaikki maahanmuuttajat raiskaajiksi. Tämä on kuitenkin tehokkaasti estettävissä kertomalla kansalaisille avoimesti, mitä maahanmuuttajaryhmiä yliedustus koskee.
Suurin osa Suomessa asuvista ulkomaalaisista on virolaisia ja venäläisiä, eikä näiden ryhmien suhteellinen osuus seksuaalirikostilastoissa eroa sanottavasti kantaväestöstä. Ei liioin kiinalaisten osuus. Tilastoja vääristää se, että irakilaiset, afgaanit, somalit, turkkilaiset ja syyrialaiset ovat huikeasti yliedustettuna.
———
Kuinka lyhyt on äänestäjän muisti?
Marraskuussa 2015, turvapaikanhakijavyöryn ollessa kiihkeimmillään, kävin raportoimassa perussuomalaisten eduskuntaryhmälle, mitä Euroopassa tapahtuu ja millaisia ratkaisuja muut EU:n jäsenmaat ovat toteuttaneet tai toteuttamassa, ja tein esityksiä siitä, mitä perussuomalaiset voisivat hallituspuolueena vaatia.
Kuvaavaa on, että yksikään sittemmin sinistyneistä ministereistämme ei vaivautunut paikalle. Ryhmän silloinen puheenjohtaja lähetti paikalle edustajansa ampumaan kaikki tiukennusehdotukset alas perustuslain tai kansainvälisten sopimusten vastaisina.
Nyt, kun vaaleihin on muutama kuukausi aikaa, ollaankin yhtäkkiä valmiita muuttamaan perustuslakia ja irtautumaan kansainvälisistä sopimuksista, ainakin puheissa. Puolueet toki ymmärtävät, että kun eduskunnalla on kaksi kuukautta tehokasta peliaikaa jäljellä, mitään ei todellisuudessa ehditä tehdä. Teot jäävät seuraavan hallituksen ja eduskunnan vastuulle. Siksi on tärkeää, kuka ja keitä seuraavassa eduskunnassa istuu.
———
Ongelma ei syntynyt itsestään
Pääministeri Sipilä esitti tulijoille avoimen kutsun lupaamalla näille talonsa Kempeleestä. Silloinen sisäministeri Orpo sanoi, ettei ketään voi pysäyttää tai palauttaa, ja että tulijoiden motiivien kyseenalaistaminen on rasismia. Sisäministeriön kansliapäällikkö Nerg vakuutti, että jokaisen tulijan taustat tiedetään.
Ironisesti juuri Kempele sai ensimmäisenä maistaa uutta normaalia, kun kaksi turvapaikanhakijaa raiskasi samana syksynä 14-vuotiaan tytön. Sen jälkeen moni on kokenut saman kohtalon. Tai päässyt jopa hengestään esimerkiksi Kajaanissa, Porissa ja Turussa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jussi-halla-ahon-kolumni-huono-maahanmuutto-on-valinta-ei-kohtalo/7255724#gs.yf1hjfhF
Ja lopuksi vielä kooste mitä Halla-aho tekisi asialle muiden tyytyessä lässyttämään ja kauhistelemaan:
- Ruotsi on turvallinen maa. Sen kautta tulevilta ihmisiltä ei pidä ottaa vastaan turvapaikkahakemuksia.
- Oikeus hakea suojelua ei voi tarkoittaa oikeutta turvapaikkashoppailuun.
- Suomen on tiukennettava linjaansa vähintään muiden eurooppalaisten valtioiden tasolle.
- Suojelun perusteella annetut oleskeluluvat on johdonmukaisesti peruutettava, jos suojelulle ei enää ole tarvetta
- Kansalaisuuden kriteereitä pitää tiukentaa. Kansalaisuuden ehdoksi pitää asettaa kymmenen vuoden maassaoloaika ja se, että tulija pystyy elättämään itsensä.
- Suomen ei pidä tarjota tulkkipalveluja ihmisille, jotka ovat asuneet maassa vuosikausia.
- Laittomasti maassa oleville ei pidä tarjota julkisia palveluja
- Kielteisen oleskelulupapäätöksen saaneet pitää ottaa säilöön, jos heitä ei saada poistettua maasta eivätkä he suostu itse lähtemään.
- Turvapaikkapäätösten valituskierre on katkaistava
- Suomen on käynnistettävä kunnianhimoinen taloudellinen ja viranomaisyhteistyö tärkeimpien lähtömaiden kanssaJa mitkä olivatkaan muiden puoluejohtajien
toimenpiteet? Mikä voi enää estää Jussin nousua pääministeriksi? Äänestäjät herätys!
e: pari typoa
Quote from: kannibaalikani on 23.01.2019, 08:57:45
Halla-aho kävi juttelemessa Ylen radiossa Modigin kanssa. Toimittaja ottaa toimittajana aika rohkeesti islamin kulttuurierot esille.
https://areena.yle.fi/1-4610959?fbclid=IwAR0lji2bGfRtasBFKo90bmwsKT-rz_YwOW7XiPbbWa0tRhvseDErX9JBHYs#autoplay=true
Hyvä keskustelu siinä mielessä että toimittaja antoi kummakin vieraan puhua rauhassa eikä huudettu toisten päälle. JH-a oli jäätävän johdonmukainen. SM on kehittynyt puhujana vaikka käytti vastaväitteenä esim. 70-luvun muuttoliikettä Suomesta Ruotsiin. Suosittelen kuunneltavaksi.
QuoteLinkistä löytyy viime lauantaina Jyväskylän yliopistolla pidetty puheenjohtajapaneeli. Vanhustenhoidon yhteydessä huomautin, että Suomi käyttää maahanmuuttajien kotouttamiseen joka ainoa vuosi sen summan rahaa, jolla hoitajamitoitus saataisiin nostettua 0,7:ään.
Juontaja, Ylen demaritoimittaja Pirjo Auvinen, kysyi, eikö maahanmuuttajia sitten mielestäni pitäisi kotouttaa.
Kotouttaminen on nykyajan vastine intiaanien sadetanssille. Primitiivinenkin ihminen toki havaitsi korrelaatiot ja osasi päätellä syy-seuraus-suhteita. Intiaanit tiesivät kokemusperäisesti aivan hyvin, että ankarakaan tanssiminen ei saa sadetta aikaan.
Miksi he siis tanssivat? Siksi, että a) oli olemassa ongelma (eli kuivuus), b) jotain piti tehdä, koska muuten kansa olisi alkanut purnata, että miksi kukaan ei tee mitään. Sadetanssi oli korviketekemistä. Kun tanssittiin, voitiin sanoa ja kokea, että vakavaan asiaan on puututtu päättäväisin toimin.
Lisäksi voitiin aina ajatella, että jos EI olisi tanssittu, olisi VIELÄ kuivempaa.
Kotouttamisessa poppamiesten nykyaikaiset vastineet, kotouttajakonsultit ja monikulttuurikoordinaattorit, tanssivat maahanmuuttajan ympärillä ja tekevät loitsuja. Mitään vaikutusta niillä ei ole, mutta - kuten sadetanssissa - rituaalilla puututaan päättäväisesti vakavaan ongelmaan - kotoutumattomuuteen - ja koetaan, että nyt homma on hoidossa.
Lisäksi voidaan aina ajatella, että jos EI kotoutettaisi, kotoutuminen olisi VIELÄ huonompaa.
https://web.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2125617650891751 (https://web.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2125617650891751)
^ Luin tuon kirjoituksen flunssan kourissa kotona vötkyävälle koululaiselle, hieno kirjoitus, hieno runko kirjoituksella, noilla eväillä koulussa kirjoitetaan kympin aine. Jos opettaja on suvakki, niin sitten tietty saattaa tulla kasi tai seiska.
Mitenkähän nykyään ylioppilasaineissa (vieläkö niitä kaksi kirjoitetaan?), uskaltaakohan niissä rinnastaa sadetanssin ja kotouttamisen?
Jussi Halla-aho on ... en keksi sanoja... Niin kuin olen persukriittinen muiden suhteen niin Halla-ahon persoona on niin valovoimainen ja luottamusta herättävä, että en ymmärrä miten kukaan tekisi poliitiikassa mitään paremmin kuin mitä hän tekee. Hieno mies, toivottavasti puolue ympärillä on puheenjohtajansa arvoinen.
Pidin erityisesti tuosta Jussin
{ sadetanssi || kotouttaminen }
rinnastuksesta.
Quote from: Anti Uuvatti on 25.01.2019, 13:45:26
Quote from: kannibaalikani on 23.01.2019, 08:57:45
Halla-aho kävi juttelemessa Ylen radiossa Modigin kanssa. Toimittaja ottaa toimittajana aika rohkeesti islamin kulttuurierot esille.
https://areena.yle.fi/1-4610959?fbclid=IwAR0lji2bGfRtasBFKo90bmwsKT-rz_YwOW7XiPbbWa0tRhvseDErX9JBHYs#autoplay=true
Hyvä keskustelu siinä mielessä että toimittaja antoi kummakin vieraan puhua rauhassa eikä huudettu toisten päälle. JH-a oli jäätävän johdonmukainen. SM on kehittynyt puhujana vaikka käytti vastaväitteenä esim. 70-luvun muuttoliikettä Suomesta Ruotsiin. Suosittelen kuunneltavaksi.
Tämä oli hyvää kuultavaa. Halla-ahon argumentaatio oli jälleen kerran jäätävän loogista. Kerta toisensa jälkeen hän palautti toimittajan takaisin uralle ja huomautti, että maahanmuuttoa ei voi niputtaa, vaan ongelmat keskittyvät muutamaan ryhmään: irakilaiset, somalit ym.
Kuvaavaa oli sekin, että Li Anderson, Suomen Ocasio Cortez, ei uskaltanut mukaan vaan lähetti Modigin.
Havaitsin myös sen, että Modig on joutunut muuttamaan kantojaan paljon, paljon sovittelevammaksi. Jopa oli samaa mieltä Halla-ahon kanssa siitä, että ongelmat kasautuvat tiettyihin ryhmiin.
Oli myös erikoinen huomio, että Halla-ahon opponentti tässä ei ollut Modig, vaan Ylen toimittaja, joka suuren osan ajasta väitteli - eikä esittänyt kysymyksiä. Asia meni pahasti ihon alle ja se kuului. Harmituksen kuuli.
:D
[tweet]1100784249060372485[/tweet]
Quote from: Kukko on 27.02.2019, 18:05:56
:D
[tweet]1100784249060372485[/tweet]
Jussi Halla-aho on sarkasmin mestari. Kokoomuksen huippupoliitikko vaikeroi sitä, että hänen puolueensa ei kelpaa demareille!
Jos Antti Rinteen toive toteutuu, avautuvat helvetin portit selkosen selälleen, sikäli mikäli ne enää enempää saranoistaan auki taipuvat.
Koko suomalainen politiikka näyttäytyy nykyään peliltä, jossa kilvoitellaan siitä, kuka pääsee tuhoamaan tämän maan kulttuurihistorioineen päivineen. Tämän maan kansalaisilla ei yksinkertaisesti ole riittävää kansallistunnetta ajamaan puhtaasti oman maansa etua. Kannattaa itse kunkin varautua tulevaisuutta silmälläpitäen pahimpaan. Paskaa tulee satamaan niskaan ja rajusti.
Ruotsin tiellä ollaan ja vahvasti. Sanoisin, että tulevista vaaleista seuraavat tulevat liian myöhään. Niihin aikoihin maa on paskottu jo peruuttamattomasti ja askelmerkit tulevat ohjaamaan liukkaaseen alamäkeen.
Suomi ei tule kuntoon, se tulee lunastuskuntoon. Maan perivät rikkaudet ja voimavara. Suomen kantokyky on murto-osa Ruotsin vastaavasta. Alamäki tulee nopeammin vastaan ja se on useamman asteen jyrkempi.
Vastassa on hullu ylivoima.
Paniikkia ei kannata lietsoa sen enempää ilmastonmuutoksesta kuin maahanmuutostakaan, mutta ei näitä ilmiöitä myöskään voi katsoa täysin toisensa pois sulkeviksi. Ilmastonmuutos nimittäin saa aikaan siirtolaisuutta, ja ihmisten muuttaminen vauraisiin Pohjois-Euroopan maihin (jossa yksilön "hiilijalanjälki" on suurempi), pahentaa ilmastonmuutosta.
https://www.maailma.net/uutiset/jarjesto-ilmastonmuutoksesta-johtuvaan-siirtolaisuuteen-on-varauduttava
Quote from: Herbert on 12.02.2019, 11:12:30
Quote from: JH-aLisäksi voidaan aina ajatella, että jos EI kotoutettaisi, kotoutuminen olisi VIELÄ huonompaa.
https://web.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2125617650891751
Ruotsin esimerkki näyttää, että mitä enemmän kotoutetaan, sitä vähemmän kotiudutaan. Tämän suuntaisia lausuntoja on kuultu: "Malmö on kun Irak. Viihdyn täällä yhtä hyvin kuin kotona."
Quote from: Nikolas Ojala on 12.02.2019, 12:11:37
Pidin erityisesti tuosta Jussin
{ sadetanssi || kotouttaminen }
rinnastuksesta.
Toisaalta, sadetanssi ei ole vahingollista kantaväestölle, toisin kuin kotouttaminen.
Jussin videohaastattelu Kalevassa.
www.kaleva.fi/videot/kohti-vaaleja-videohaastattelussa-jussi-halla-aho/10232/?o=eduskuntavaalit-2019
Persut korvaisivat Yle-veron maksukortilla
"Yle-verosta Halla-aho luopuisi ja korvaisi sen maksukortilla, jolla ihmiset voisivat halutessaan rahoittaa Yleisradiota."
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/275300-jussi-halla-aho-tiukkana-sinisille-emme-voi-olla-pelastusvene-naille-ihmisille (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/275300-jussi-halla-aho-tiukkana-sinisille-emme-voi-olla-pelastusvene-naille-ihmisille)
Quote from: Herbert on 22.03.2019, 08:55:45
Persut korvaisivat Yle-veron maksukortilla
"Yle-verosta Halla-aho luopuisi ja korvaisi sen maksukortilla, jolla ihmiset voisivat halutessaan rahoittaa Yleisradiota."
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/275300-jussi-halla-aho-tiukkana-sinisille-emme-voi-olla-pelastusvene-naille-ihmisille (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/275300-jussi-halla-aho-tiukkana-sinisille-emme-voi-olla-pelastusvene-naille-ihmisille)
Hyvä idea, mutta YLEn kannalta toteuttamiskelvoton, koska kortin pitäisi olla joko julmetun kallis, tai budjettia pitäisi leikata niin että moottorisahakin on liian kevyt väline siihen. Koska niin iso osa kansasta ei haluaisi maksaa pennin jeniä kyseisen puljun pyörityksestä.
Juurihan ne siirsivät lupamaksusta verorahoitteiseksi kun tajusivat että live-television katselu romahtaa koska streamaus ja muut nettisysteemit ja vanha maksupohja oli mätänemässä kovaa vauhtia. Ei voitu enää pelotella jengiä maksamaan kun ei ollut ainoatakaan laitetta talossa jossa oli viritin.
Ainoa mahdollinen oikea fiksi on pistää YLEn johtoon ja henkilöstöön kohdistuva laaja puhdistus jotta suvakki-kommarisyöpätauti saadan pois. Valitettavasti tämäkään ei ole ihan yksinkertainen temppu...
https://www.talouselama.fi/uutiset/jussi-halla-aho-myontaa-etta-perussuomalaisilla-on-viestinnassa-ongelmia-ala-rupea-uhoamaan/fd868192-f0fe-3466-bb57-aaf484f045a2
""En oikein näkisi, että koherentti ja kompromissi ovat jotenkin toistensa antonyymejä."
Poliitikot puhuvat usein vaikeaselkoisesti, mutta perussuomalaisten Jussi Halla-aho vie tämän taiteenlajin aivan omalle tasolleen. Jos toimittaja erehtyy käyttämään sivistyssanoja, tohtori Halla-aho osaa vastata lisäämällä sivistyssanojen määrää entisestään, pahimmassa tapauksessa alueelle, jossa toimittaja eksyy.
Tämän jutun alkuun lainattu kommentti on Talouselämän, Kauppalehden ja Uuden Suomen yhteishaastattelusta, jossa Halla-aho oli vastaajana tämän viikon keskiviikkona."
Edit - linkki korjattu
^ Jussi on jäätä. Tietysti hänen on vaikea hyväksyä sitä että hänen korkean äo:n ajattelunsa kulkee noiden median kretiinien kautta keskivertoa edustavalle massalle. Koska kuulemme hänen toteavan ykskantaan että liian tyhmä kysymys, seuraava kiitos.
Edustan itse sitä porukkaa joka roikkuu vähän Mensan rajan alapuolella, ja se on ihan ok. Todella älykkäillä on paljon vaikeampaa. Mediassa ja politiikassa varsinkin, kun siellä tyhmyys ja pahansuopuus kulkevat käsi kädessä.
Olen iloinen siitä että viime syksynä Wienin lentokentällä näin Jussin livenä ja rohkenin mennä kädestä kiittämään työstään. Ilman mestarikultti-ironiaa totean taas että siinä on Suomen fiksuin ja rohkein mies. Ehkä rehellisinkin, ainakin politiikassa.
Jussi tänään Tampereen Keskustorilla.
^Toihan on jo keikka! Ja Tampereella? Eating my shorts! ;D
Hö, olispa tienny. Olisin mielellään käyny kattomassa.
Quote from: TheJ on 22.03.2019, 10:05:03
Ainoa mahdollinen oikea fiksi on pistää YLEn johtoon ja henkilöstöön kohdistuva laaja puhdistus jotta suvakki-kommarisyöpätauti saadan pois. Valitettavasti tämäkään ei ole ihan yksinkertainen temppu...
Jäsen The, älä ole asian suhteen epäuskoinen. Katsotaas vähän taaksepäin . Kesällä 1948, jolloin pidetyissä ek-vaaleissa kommairit saivat niin turpiinssa etteivät toipuneet siitä kymmennen vuoteen ja sen jälkeen Sosiaalidemokraatit (= aseveliakselin toinen pää) pani Paasikiven ja silloisen
kansallisen kokoomuksen ja maalaisliiton (ilman K-linjaa) tuella pystyyn vähemmistöhallituksen, joka alkoi palauttaa maahan järjestystä. Siihen kuului mm. Hella "Erkin mummo" Vuolijoen erottaminen Yleisradion johdosta, Kai sinne ehkä joku komukka jäi, mutta kommunismin julistamisen sijaan siellä alettiin kiinnittää huomiota asiakysymyksiin ja maahan saatiin mm ULA-verkko. Tietysti väkeä talossa oli silloin paljon vähemmän, mutta sehän on vaan sitten mittaluokkakysymys, Tehdään systeemi jossa suu pannaan säkkiä myöten ja ne jumalaton joukko joka ei mahdu pussiin "asettuvat työmarkkinoiden käytetätväksi". Joku sossiologian tai monikulttuurisen naistutkimuksen asiantuntuntija voi hyvin kouluttautuva vaikka hitsariksi Rauman telakalle.
Se vuoden 1948 Yleiradio-muutos oli siinäkin mielessä viisas, että se antoi Yleisradion eduskunnan käsiin. Se vaatii vain sistä että ensin porukka menee ja äänestää, toiseksi että ne äänestää viisassti ja kolmanneksi että valituista löytyy sen verran tolkkua että Pasilanmäellä avataan tulvaportit ja iso aalto tulee ja vie......
Quote from: Dangr on 22.03.2019, 10:13:53
https://www.talouselama.fi/uutiset/jussi-halla-aho-myontaa-etta-perussuomalaisilla-on-viestinnassa-ongelmia-ala-rupea-uhoamaan/fd868192-f0fe-3466-bb57-aaf484f045a2
Viikon takaa, mutta huomasin vasta nyt.
QuoteMediassakin on vikaa: "Toimittajilla on vähän ominaisuutena oman navan ympärillä pyöriminen. Te näette itsenne valtavan suurena komponenttina tässä, että jos perussuomalaiset ovat ikäviä toimittajille, niin te niin kuin edustatte sitä kansaa ja kansa on varmasti teidän kanssa samaa mieltä."
Haastattelun ilmapiiri oli jo ennen tätä kommenttia kiristynyt hieman, kun keskeytin Halla-ahon analyysin Ruotsin vahvuuksista yhdellä lisäkysymyksellä. Näin:
Halla-aho: "Ruotsissa on paljon historiallisia vahvuustekijöitä talouden sektorilla, joita Suomella ei ole, kuten vanhaa pääomaa erittäin paljon, erittäin hyvät markkinointitaidot. Ruotsalaiset osaavat myydä sitä mitä tekevät maailmalle. Ruotsilla on oma valuutta, joka auttaa ruotsalaisia. Jopa suomalaiset ovat tästä samaa mieltä, että oma joustava valuutta on auttanut Ruotsia finanssikriisin aikana..."
Toimittaja: "Pitäisikö Suomeen myös saada oma valuutta?"
"Nyt sä hyppäät aika nopeasti ihan toiseen aiheeseen."
"Otit itse esille tämän valuuttakysymyksen. Tämä on haastattelu; me haastetaan, sinä vastaat, saanko pyytää?"
"Mä vastaan just mitä haluan."
"Me kysytään, mitä me halutaan."
"Älä rupea uhoamaan."
"Itse rupesit uhoamaan, etkä suostu vastaamaan meidän kysymyksiin. - - Me ollaan tässä meidän lukijoiden asialla, ja sinä olet teidän äänestäjien asialla. - Tehdään tämä rakentavasti."
"Älä Matti lämpene."
Siis aivan uskomatonta kusipäisyyttä tuolta toimittelijalta!
"Otit itse esille tämän valuuttakysymyksen. Tämä on haastattelu; me haastetaan, sinä vastaat, saanko pyytää?" Kohtelee ja puhuttelee Halla-ahoa aivan kuin tämä olisi joku alamainen jota voi hyppyyttää miten haluaa. Vielä jotenkin ymmärtää tuollaiset nopeat välikysymykset jossain televisio
tentissä missä on vähän aikaa ja tietty haastaminen kuuluu asiaankin, mutta tuossa käsittääkseni ollaan kaikessa rauhassa kaksistaan istumassa, tilanteessa missä ole mihinkään sellaiseen tarvetta, vaan voisi antaa puhua ja vastata kaikessa rauhassa loppuun saakka ja vasta sitten tehdä sen jatkokysymyksen tuollaisen töykeyden sijaan.
"Itse rupesit uhoamaan, etkä suostu vastaamaan meidän kysymyksiin." Ei toimittelija ei, eihän HA kieltäytynyt vastaamasta mihinkään, vaan olisi päinvastoin halunnut ensin vastata loppuun saakka siihen edelliseen kysymykseen ennen seuraavaa, mutta se ei käynyt sinulle.
"Tehdään tämä rakentavasti." Mikä röyhkeys, mikä itsereflektion puute!
Ja vielä kaiken päälle, toimittelija sisällyttää tämän anekdootin juttuunsa ikäänkuin esimerkkinä siitä että persujen hankalan mediasuhteen syynä olisi heidän asenteensa, vaikka HA käyttäytyy tuossa vain kuten oman arvonsa tunteva aikuinen joka on tottunut keskustelemaan tavalliseen tapaan normaalien ihmisten kanssa.
Oma valuutta ja euro on selvästi perussuomalaisille kiusallinen asia. Suomen Perustalta on tullut vuodesta 2013 alkaen neljä euroaluetta ja yhteisvaluuttaa koskevaa julkaisua tai tutkimusta. Puolue on kampanjoinut eurokriisillä ja vastustanut näkyvästi euron tukipaketteja. Vuonna 2015 puoluekokouksessa pitämässään puheessa Halla-aho lausui, että perussuomalaiset on ainoa puolue joka ei ole sitoutunut euroon. Hänen mukaansa "yhä useampi kysyy, mitä se tarkoittaa" ja "missä on se piste, jonka jälkeen on todettava, että jäsenyys eurossa sotii kansallista intressiämme vastaan". Tätä kysymystä ei voi Halla-ahon mielestä loputtomiin kiertää.
Näin asiat olivat silloin joskus, kun perussuomalaiset oli juuri hyväksynyt Kreikan tukipaketin. Kun toimittaja utelee perussuomalaisten näkemystä yhteiseen valuuttaan nyt vuonna 2019 vähän ennen eduskuntavaaleja, Halla-aholla menee hermot. Toimittaja ei suhtaudu Halla-ahoon kuin alamaiseen, jota hän voisi hyppyttää. Toimittaja tekee vain työtään. Halla-aho ei vastaa, koska perussuomalaisten eurokritiikki on laimentunut olemattomiin.
Tuleeko sitä videota vai ei?
Quote from: Velmu on 16.05.2019, 19:09:33
Tuleeko sitä videota vai ei?
https://www.youtube.com/watch?v=rG6jBT18YOE
Perussuomalaisten huhtikuisella Tuumaustunnilla esiteltiin puolueen eurovaaliehdokkaat, ja kuten tapana on ollut toimittajille oli varattu esityksen jälkeen kyselymahdollisuus. Uuden Suomen päätoimittaja Markku Huusko otti esille eurosta eroamisen. Puheenjohtaja Halla-aho toteaa Huuskolle, että "euroeron vaatiminen on puhdasta populismia".
Se, mikä noin neljä vuotta aikaisemmin sai puoluekokouksessa myrskyisät aplodit, on nyt kilpistynyt puhtaaksi populismiksi. Ymmärrän hyvin realiteetit, ei siinä mitään, mutta en ole koskaan ymmärtänyt, miksi perussuomalaisten piti lähteä tälle populismin tielle. Puolue olisi voinut yhtä hyvin keskittyä asioihin, jotka ovat tai olisivat olleet realismia. Ne populistiset puheet olisi voinut jättää kokonaan pois.
Halla-ahon eurokommentti ei sinänsä tullut yllätyksenä. Hän oli jo aiemmin jättänyt väliin Paavo Väyrysen eurokriittisen Vapaus valita -kontaktiryhmän, johon taas euroedustaja Ruohonen-Lerner oli liittynyt mukaan. Huojuntaa oli ilmennyt jo ennen puhdasta populismia. (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,49078.msg2149932.html#msg2149932) Alkaa noin kohdasta 28:00 ja yksittäinen lause euroeron vaatiminen on puhdasta populismia on noin kohdassa 33:00.
Verkkomedia Perussuomalaiset: Tuumaustunti 18.4.2019 (https://www.youtube.com/watch?v=BGPb0b7FJ1o)
Quote from: Phantasticum on 17.11.2015, 21:19:19
Puhe oli kyllä oikein hieno ja taattua halla-aholaista laatua. Se siinä vaan oli, etten uskonut siitä sanaakaan.
Onneksi en uskonut sanaakaan. Mikähän on neljän vuoden päästä puhdasta populismia?
Quote from: Phantasticum on 04.06.2019, 19:18:18
Uuden Suomen päätoimittaja Markku Huusko otti esille eurosta eroamisen. Puheenjohtaja Halla-aho toteaa Huuskolle, että "euroeron vaatiminen on puhdasta populismia".
Jussi Halla-aho on minun mielestäni varsin selvästi sanonut että Suomen olisi parempi olla ulkona eurosta, mutta vielä ei ole syytä lähteä ajamaan esimerkiksi kansanäänestystä eurosta irroittautumiseksi, kun ilmeisesti kansa ei euroeroa halua. Hyvä asia muuten mutta aika ei ole kypsä.Jos poliitikko alkaa puheissaan vaatia sellaista minkä toteutukseen ei usko, eikö se ole populismia?
Quote from: Nikolas Ojala on 04.06.2019, 19:37:50
Quote from: Phantasticum on 04.06.2019, 19:18:18
Uuden Suomen päätoimittaja Markku Huusko otti esille eurosta eroamisen. Puheenjohtaja Halla-aho toteaa Huuskolle, että "euroeron vaatiminen on puhdasta populismia".
Jussi Halla-aho on minun mielestäni varsin selvästi sanonut että Suomen olisi parempi olla ulkona eurosta, mutta vielä ei ole syytä lähteä ajamaan esimerkiksi kansanäänestystä eurosta irroittautumiseksi, kun ilmeisesti kansa ei euroeroa halua. Hyvä asia muuten mutta aika ei ole kypsä.
Jos poliitikko alkaa puheissaan vaatia sellaista minkä toteutukseen ei usko, eikö se ole populismia?
Minusta tässä kohtaa Halla-ahon ajatuskulku on juuri oikein. Asioista voi, ja saa olla, useita mielipiteitä mutta ajaakseen omansa ja puolueensa ajatuksen ja tahdon läpi on parempi odottaa oikeaa hetkeä. Vaikka kuinka toivoo ei suuri massa hetkessä muuta mieltään.
Quote from: Nikolas Ojala on 04.06.2019, 19:37:50
Jussi Halla-aho on minun mielestäni varsin selvästi sanonut että Suomen olisi parempi olla ulkona eurosta, mutta vielä ei ole syytä lähteä ajamaan esimerkiksi kansanäänestystä eurosta irroittautumiseksi, kun ilmeisesti kansa ei euroeroa halua. Hyvä asia muuten mutta aika ei ole kypsä.
Jos poliitikko alkaa puheissaan vaatia sellaista minkä toteutukseen ei usko, eikö se ole populismia?
Pitää myös muistaa, että eroaminen eurosta ei onnistu ilman eroamista EU:sta jolle ei löydy kannatusta niin paljon kuin eroamiselle eurosta. Nythän tavoite on luoda mekanismit, joilla eurosta voisi erota. Se on lausuttu ihan julkisesti ja tätä tavoitetta ovat toteuttammassa PS:ää suuremmatkin puolueet europarlamentissa. Siis tavoite on edelleenkin eurosta eroaminen. Sille pitää vain luoda mahdollisuudet. joka on esisijainen ehto tavoitteen onnistumiselle.
Quote from: IDA on 04.06.2019, 20:40:52
Pitää myös muistaa, että eroaminen eurosta ei onnistu ilman eroamista EU:sta
Kyllähän EU:ssa on useita maita, joissa euro ei ole käytössä.
Quote from: mikkoellila on 05.06.2019, 14:37:11
Quote from: IDA on 04.06.2019, 20:40:52
Pitää myös muistaa, että eroaminen eurosta ei onnistu ilman eroamista EU:sta
Kyllähän EU:ssa on useita maita, joissa euro ei ole käytössä.
Totta, mutta ainoa mekanismi Eurosta eroamiseen on tällä hetkellä ilmeisesti ero EU:sta. Ainakin näin väitetään. Siksi yritetään luoda vaihtoehtoista mekanismia, jossa Euroero ilman EU-eroa olisi mahdollinen.
Quote from: Nikolas Ojala on 04.06.2019, 19:37:50
Jussi Halla-aho on minun mielestäni varsin selvästi sanonut että Suomen olisi parempi olla ulkona eurosta, mutta vielä ei ole syytä lähteä ajamaan esimerkiksi kansanäänestystä eurosta irroittautumiseksi, kun ilmeisesti kansa ei euroeroa halua. Hyvä asia muuten mutta aika ei ole kypsä.
Aivan niin. Enkä ole eri mieltä muidenkaan kommentoijien kanssa.
En ole ajamassa Suomea ulos eurosta. Näen kiinnostavana tässä sen, että perussuomalaiset joutuvat yhä vetämään eurorekeä perässään, koska kriittisyyspuolueen täytyy tehdä näin ollakseen uskottava kriittisyydessään. Käsi sydämelle. Kuinka moni uskoo, että jos tilanne Suomessa jatkuu suurin piirtein ennallaan ilman mitään suuria yllätyksiä, ovatko perussuomalaiset silti ajamassa Suomea pois eurojäsenyydestä sen jälkeen, kun vain on ensin saatu ne sääntömuutokset kohdilleen ja muut mekanismit kuntoon. Itse en tähän usko. Tämä on aivan yhtä epäuskottavaa kuin se, että perussuomalaiset aloittavat prosessin Suomen eroamiseen Euroopan unionista heti, kun kansa on siihen valmis. Muutenkin siinä on hieman selitttelyn makua, että puolue olisi tullut tietoiseksi euroeron mahdottomuudesta vasta nyt.
Perussuomalaisten eurokriittisyyden nykyiseen muotoon on päädytty Kalastajatorpan ECR:n opintopäivien ja Keskustan kaksien rattaiden kautta. Keskustan kahdet rattaat oli perussuomalaisten eurokriittinen vaalimainos. Minun mielestäni perussuomalaisten eurokriittisyydessä ei ole kyse muusta kuin mielikuvien markkinoinnista ja niiden ylläpitämisestä.
Quote from: mikkoellila on 05.06.2019, 14:37:11
Quote from: IDA on 04.06.2019, 20:40:52
Pitää myös muistaa, että eroaminen eurosta ei onnistu ilman eroamista EU:sta
Kyllähän EU:ssa on useita maita, joissa euro ei ole käytössä.
Ne ovat olleet niin fiksuja, että eivät ole liittyneet siihen. Odotusarvo on, että jossain vaiheessa kaikki liittyvät. Ainakin Salvini Italiassa on puhunut siitä on luotava mekanismit eurosta eroamiseksi.
Phantasticumin postaukset ovat minulle kuin kummitusjuttuja. Hän saa selkäpiini karmimaan, kun puhuu niin pelottavia. Pahinta on, että hänen kauhukuvansa ovat niin uskottavia!!
Quote..kaksi prosenttia tyydyttävänä tai huonona.
Uuvatit esiin. >:(
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.06.2019, 17:47:01
Quote..kaksi prosenttia tyydyttävänä tai huonona.
Uuvatit esiin. >:(
Kaippa tuossa on myös kiihkeimpiä rotunationalisteja mukana.
Quote from: RP on 25.06.2019, 18:27:25
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.06.2019, 17:47:01
Quote..kaksi prosenttia tyydyttävänä tai huonona.
Uuvatit esiin. >:(
Kaippa tuossa on myös kiihkeimpiä rotunationalisteja mukana.
Vaan eipä taida olla, koska on piiripäättäjille suunnattu kysely.
Quote from: Taikakaulin on 26.06.2019, 00:09:30
Vaan eipä taida olla, koska on piiripäättäjille suunnattu kysely.
Quote
Perussuomalaisten uusi puheenjohtaja on Jussi Halla-aho.
Perussuomalaisten Keski-Suomen piirisihteeri Pekka Kataja on tyrmistynyt.
- Täysi katastrofi, ei voi mitään muuta sanoa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201706112200201029 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201706112200201029)
Quote from: Lasse on 26.06.2019, 01:29:18
Quote
Perussuomalaisten uusi puheenjohtaja on Jussi Halla-aho.
Perussuomalaisten Keski-Suomen piirisihteeri Pekka Kataja on tyrmistynyt.
- Täysi katastrofi, ei voi mitään muuta sanoa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201706112200201029 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201706112200201029)
Jutun aikaleima 11.06.2017.
Quote from: Lasse on 26.06.2019, 01:29:18
Quote
Perussuomalaisten uusi puheenjohtaja on Jussi Halla-aho.
Perussuomalaisten Keski-Suomen piirisihteeri Pekka Kataja on tyrmistynyt.
- Täysi katastrofi, ei voi mitään muuta sanoa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201706112200201029 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201706112200201029)
Vaikka juttu on vanha, siitä huolimatta:
Persuista irtaantuneille uuvateille - täysi katastrofi.
Muille puolueille - täysi katastrofi.
Medialle - täysi katastrofi.
Persujen kannatukselle ja poliittiselle linjalle - täysi kymppi!
Hiljattain julkaistussa kirjassa
Huipputuloiset – Suomen rikkain promille varakkain ja vaikutusvaltaisin joukko kuvaa yhteyksiään valtiojohtoon. Eihän siinä mitään uutta ole, että Suomessa on pienet piirit.
Kuitenkin tulee vahvasti mieleen, mikä merkitys kesän 2017 uuvattiveivauksen hyväksymisestä hallituskumppanien osalta olikaan näillä kulissien takaisilla rahamiehillä.
Ainakin julkisuudesta saadun kuvan perusteella Halla-aho on pidetty loitolla sisäpiireistä, joten ulkopuolisena ja torjuttuna hän ei olisi ollut toivottu päättäjä. Odotettavissa ei ollut kiitollisuudenvelkaa vaaliavusta, kaverin jeesaamista tai keskinäistä lojaalisuutta. Parhaimmillaan hyödytön eliitille, pahimmillaan uhka heidän tavoitteilleen.
Quote-Suomi on kyllä klubi, se on ihan selvä, sanoo alansa ylimmissä piireissä liikkunut ammattijohtaja.
Johtaja ei ole yksin näkemyksensä kanssa. Huipputuloiset ammattijohtajat vastaavat lähes aina nyökkäillen, kun heiltä kysyy, onko Suomi kerho, kertovat tutkijat Anu Kantola ja Hanna Kuusela Huipputuloiset – Suomen rikkain promille -kirjassa.
Kirjaa varten haastateltiin yhteensä 90:tä huipputuloista suomalaista, joista perijöitä oli 26, johtajia 32 ja yrittäjiä 32.
– Kyllä se vähän näin menee, että Suomi on tämmöinen nimenomaan klubi, mihin täytyy päästä sisään.
[..]
Johtajat eivät näe ongelmia siinä, että vaikutusvaltaiset ihmiset tuntevat hyvin toisensa. Monet kertovat pitävänsä epävirallisempia tapaamisia, kuten rapuiltoja, metsästystä ja yhdessä urheilemista, tärkeinä ystävyyssuhteiden luomisen kannalta.
Muutama johtaja tuo esiin varjopuoliakin.
– Mutta sitten se toinen puoli on, että joskus (käydään) metsällä ja kaikkea mahdollista, niin tietyllä tavalla siitä tulee liian tiivis. Negatiivisesti se näkyy siinä, että sisäpiiri vähän hoitaa asioita toisilleen.
[..]
Huipputuloiset ammattijohtajat ja merkittävä osa yrittäjistä ja perijöistä kertoo kirjassa pitävänsä aktiivisesti yhteyttä poliitikkoihin ja virkamiehiin. Monet kehuvat helppoa yhteydenpitoa, ja useampi kertoo soittavansa suoraan päättäjille.
Erään huipputuloisen yrittäjän mukaan asiansa saa kuuluviin Suomessa yhdellä tai enintään kahdella puhelulla.
Useat huipputuloiset ammattijohtajat muistuttavat kirjassa, että heillä on valtaa tehdä moniin ihmisiin vaikuttavia päätöksiä, kuten investoivatko he Suomeen vai Suomen ulkopuolelle. Valta ulottuu myös poliittiseen päätöksentekoon.
– On varmasti aika paljon valtaa sanotaan nyt tiettyihin puolueisiin totta kai. Kyllä liike-elämäjohtajilla on paljonkin valtaa Suomessa, eräs johtaja sanoo.
[..]
Yksi yrittäjä ylpeilee kirjassa, että hän kykenisi todennäköisesti jopa kaatamaan lakeja.
– En mä rupea muitten asioita ajattelemaan, mutta jos ne liittyvät tähän mun omaan toimintaani tai elämääni, niin kyllä mä saatan soitellakin pari puhelua. Että yksi laki varmaan kaatuu mun takia. Se on ihan päätön.
Loput linkistä https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cb575b60-d23b-4028-a4c9-0f4a6cd54588 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cb575b60-d23b-4028-a4c9-0f4a6cd54588)
E: boldaukset mun
Quote from: Paju on 02.09.2019, 15:26:06
Ainakin julkisuudesta saadun kuvan perusteella Halla-aho on pidetty loitolla sisäpiireistä, joten ulkopuolisena ja torjuttuna hän ei olisi ollut toivottu päättäjä. Odotettavissa ei ollut kiitollisuudenvelkaa vaaliavusta, kaverin jeesaamista tai keskinäistä lojaalisuutta. Parhaimmillaan hyödytön eliitille, pahimmillaan uhka heidän tavoitteilleen.
Varsinkin sille tavoitteelle, että halpatyövoiman massiivisella maahantuonnilla romahdutetaan suomalaisten työläisten palkkataso.
JH-a aloitti vahvasti istuntokauden 'työväen asialla'. :) Kyselytunti Areenassa. Myös Purra +.
https://areena.yle.fi/1-4569876 (https://areena.yle.fi/1-4569876)
Quote from: Paju on 02.09.2019, 15:26:06
Hiljattain julkaistussa kirjassa Huipputuloiset – Suomen rikkain promille varakkain ja vaikutusvaltaisin joukko kuvaa yhteyksiään valtiojohtoon. Eihän siinä mitään uutta ole, että Suomessa on pienet piirit.
Kuitenkin tulee vahvasti mieleen, mikä merkitys kesän 2017 uuvattiveivauksen hyväksymisestä hallituskumppanien osalta olikaan näillä kulissien takaisilla rahamiehillä.
On syytä palauttaa mieliin Matias Turkkilan kokonaisvaltainen jäsentämisyritys aiheesta Kaverikapitalismi. Video on pitkä, mutta kun sen katsoo läpi pari kertaa, asiat alkavat avautua.
https://www.youtube.com/watch?v=UiN-7XVOo3U
Tämä ketju on palvellut jo vuodesta 2011 sekä Halla-ahon eduskunta- että europarlamenttityötä seuraten, joten avasin nyt selkeyden vuoksi uuden ketjun
Jussi Halla-aho eduskunnassa ja kotimaan politiikassa 2019– (https://hommaforum.org/index.php/topic,129223.0.html)
koska Halla-aho on nyt palannut kotimaahan tekemään eduskuntatyötä puheenjohtajana.
Keskustelua sopii jatkaa tuolla uudessa ketjussa. Tänne voi toki päivitellä tarvittaessa vanhoja asioita esim. Brysseliin ja europarlamenttiin liittyen eli ketju jää auki.
Quote from: Phantasticum on 18.01.2015, 21:00:41
Quote from: Jussi Halla-aho on 18.01.2015, 18:58:27
Omasta mielestäni EU-jäsenyys ei vastaa Suomen kansallista etua, ja Suomen pitäisi erota unionista. En kuitenkaan pidä tätä poliittisesti kovin realistisena tavoitteena.
Asia selvä. Tämä näkemys vastaa sataprosenttisesti omaa näkemystäni. Olisin kyllä toivonut jonkinlaista pidempää Scripta-tyylistä analyysia. Perussuomalaisten ongelma on minun mielestäni juuri siinä, että vaikka te mainostatte olevanne vaihtoehto, teillä ei silti ole tarjottavana mitään todellista vaihtoehtoa. Mitään vaihtoehtoa ei ole esittää, koska sellaista ei oikeasti ole olemassa. Suomi ottaa jatkossakin vastaan kaikki ne EU:n mukana tulevat riesat tai sitten eroaa EU:sta, mikä vaihtoehtona ei minunkaan mielestäni ole tästä maailmasta. Suomen ainoa toive on siinä, että EU:n integraatiolinja muuttuisi tai EU hajoaisi jopa kokonaan. Mutta eivät näytä nämäkään vaihtoehdot kovin todennäköisiltä.
Minulta ei kysytty, mutta ei se haittaa. Tämä on keskustelufoorumi. Joten oman näkemykseni syöttäminen tähän lienee ihan OK.
Vuoden 1994 aikoihin tai vähän aiemminkin Ilkka Hakalehto, Veli Karhu ja muutkin saivat minut vakuuttuneeksi Suomen EU-jäsenyyden haitallisuudesta. Kävikin niin että neuvottelujen aikaan tiedotusvälineissä pidettiin esillä kaikenlaisia sivuasioita, ja Heikki Haaviston ponnisteluja maataloustukia koskevissa neuvotteluissa korostettiin ikään kuin ratkaisevina ja pääasioina, niin kuin EU-jäsenyyden tiellä ei olisi muita askarruttavia kysymyksiä koskaan ollutkaan. Se oli täysin mielikuvapeliä. Toisin sanoen tiedotusvälineet täysin tahallaan juksasivat Suomen kansalaisia. Paljon tärkeämpiä jäsenyyteen liittyviä kysymyksiä tiedotusvälineet jättivät täysin pimentoon ja käsittelemättä. Ja niinhän siinä sitten kävi että äänestäjien enemmistö äänesti EU-jäsenyyden puolesta. Neuvoa-antavan äänestyksen tuloksesta tehtiin ikään kuin kansanedustajia moraalisesti velvoittava, jotta eduskunnan riittävä enemmistö saatiin jäsenyyttä puoltamaan. Sekin juoni onnistui, ja niinpä Suomi liitettiin Euroopan unioniin.
Näkemykseni on että tavallisia suomalaisia juksattiin, ja suomalaiset äänestivät EU-jäsenyyden puolesta kyseisen juksaamisen seurauksena. Olin mukana Vapaan Suomen liitossakin vähän aikaa, mutta vuoden 2003 eduskuntavaaleissa tuli kylmää vettä niskaan: Kannatusta ei ollut läheskään riittävästi edes yhden kansanedustajan saamiseksi eduskuntaan. Tämä vaalitulos sai minut hahmottamaan tilanteen uudelleen, realistisemmin. Kaikenlainen vaalikampanjointi EU-eron puolesta olisi pelkästään voimavarojen tuhlailua niin kauan kun kansan tuki asialle olisi näin mitättömän vähäistä. Nähdäkseni tilanne ei ole sanottavasti muuttunut noista ajoista. Tätä on se realismi, joka täytyy asiassa huomioida.
Jos jollain tapaa saadaan Suomen kansan enemmistö haluamaan Suomen eroa Euroopan unionista, sitten kannattaa asia huomioida myös vaalikampanjoissa. Ennen kuin siihen päästään, täytyy Euroopan unionin osoittaa haitallisuutensa niin selvästi että sitkeimmiltäkin jäsenyyden kannattajilta alkaa loppua usko EU-herkkuun. Periaatteessa jokin kevyempikin taivutus saattaisi onnistua, mutta ei siltä näytä tähänastisten havaintojen valossa.
Quote
Suuren yleisön vastustus on tunnepohjaista, vaikka sitä tukemaan esitetäänkin järkisyitä. Tämän vuoksi keksinnön vastustusta on vaikea kumota pelkästään sen näennäisiä syitä kumoamalla, ja toisaalta vastustusta on helppo pitää yllä ja ihmisyhteisöjä ohjailla (vrt. propaganda) tunteisiin vetoamalla.
Lähde: http://guns.connect.fi/innoplaza/etusivu/kehitys.html
Tuosta tekstistä sana "keksintö" voidaan korvata periaatteessa millä tahansa uudella idealla tai muutoksella. Ajatusten tasolla ne ovat samankaltaisia ilmiöitä. Myös Suomen ero Euroopan unionista olisi sellainen uusi asia.
Eli siis pelkkä kovien faktojen latominen yleisön eteen riviin, jonoon tai pinoon ei riitä. Tarvitaan jonkinlainen tunteisiin käyvä mielenliikutus. Sitten alkaa tapahtua.
Suomen ero Euroopan unionista muuttuu realistiseksi vasta sitten kun Suomen kansa alkaa todella haluta sitä.
Suomen ero EUsta on erittäin vaikeaa, koska se on (ainoana maana?) betonoitu maan perustuslakiin. Sen sijaan liittymisen mitätöinti kävisi huomattavasti helpommin, koska se tapahtui silloisen perustuslain vastaisesti joka yksiselitteisesti määräsi että valta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa eduskunta. Tuota valtaa ei siis voinut luovuttaa EUlle edes eduskunnan yksinkertainen enemmistö.
Quote from: Luotsi on 31.05.2024, 03:13:09
Suomen ero EUsta on erittäin vaikeaa, koska se on (ainoana maana?) betonoitu maan perustuslakiin. Sen sijaan liittymisen mitätöinti kävisi huomattavasti helpommin, koska se tapahtui silloisen perustuslain vastaisesti joka yksiselitteisesti määräsi että valta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa eduskunta. Tuota valtaa ei siis voinut luovuttaa EUlle edes eduskunnan yksinkertainen enemmistö.
Ja jos ihan tarkkoja ollaan, niin Suomihan ei oikeasti ole koskaan edes liittynyt EU:hun. :)
Nimittäin, nimittäin...
Kun aikoinaan neuvottelimme EU:hun liittymisestä, Suomen valtuuskunta esitti neuvotteluissa 12.12.1993 sellaista varausta EU:n rahaliiton EMU:n kolmanteen vaiheeseen siirtymisestä, että se edellyttäisi vielä eduskunnan erillistä ratkaisua. EU:n puolen neuvottelijat eivät tietenkään tällaista hyväksyneet, varsinkin kun Suomi oli jo neuvottelujen aloittamisen ennakkoehtona hyväksynyt Maastrichtin sopimuksen, johon EMU:n kolmas vaihe (yhteisvaluutta euro) sisältyi ehdottomana ja peruuttamattomana.
Joten Suomen neuvottelijat allekirjoittivat 24.6.1994 liittymissopimuksen, joka ei sitten sisältänyt mitään varauksia EMU:n kolmannelle vaiheelle. Hallitus kuitenkin
tästä huolimatta asetti neuvoa-antavan kansanäänestyksen kohteeksi 13.7.1994 valtioneuvoston tiedotteen, jossa väitettiin saadun varaus EMU:lle.
Sama tarina syötettiin perustuslakivaliokunnalle, joka kirjasi lausuntoonsa vain että "valiokunnan saaman selvityksen mukaan", muttei tietenkään kirjannut auki sitä, että Suomen EU:lle esittämä varaus EMU:n kolmanteen vaiheeseen siirtymisestä olikin tullut neuvotteluissa torjutuksi.
Sama tarina kulkeutui vielä ulkoasiainvaliokunnalle ja sen jälkeen koko eduskunta totesi lausumassaan, että EU:hun
liittymislain hyväksyminen ei merkinnyt EMU:n kolmannen vaiheen hyväksymistä (mikä olisikin tietysti vaatinut vielä perustuslain mukaista käsittelyä).
Eduskunta ei siis hyväksynyt Suomen neuvottelemaa liittymissopimusta siinä muodossa kuin mitä sopimus oli laadittu (=ilman kansallista varausta EMU:n kolmanteen vaiheeseen siirtymisestä), jolloin Suomen EU-liittymissopimus itse asiassa raukesi ratifiointiajan päättyessä 31.12.1994.
m.o.t.
[Edit: korjattu typo 2994 => 1994]
2994 , onko edes maailmaa enää silloin ?
Quote from: Pihlaja on 31.05.2024, 11:57:37
Eduskunta ei siis hyväksynyt Suomen neuvottelemaa liittymissopimusta siinä muodossa kuin mitä sopimus oli laadittu (=ilman kansallista varausta EMU:n kolmanteen vaiheeseen siirtymisestä), jolloin Suomen EU-liittymissopimus itse asiassa raukesi ratifiointiajan päättyessä 31.12.1994.
Eipä siis ihme että perustuslakiin piti saada maininta Suomen jäsenyydestä Euroopan unionissa. Se pykälä joutuu testiin jos Suomi saa sellaisen eduskunnan, joka haluaa irrottaa Suomen Euroopan unionista.
Quote from: Nikolas on 31.05.2024, 14:06:33
Quote from: Pihlaja on 31.05.2024, 11:57:37
Eduskunta ei siis hyväksynyt Suomen neuvottelemaa liittymissopimusta siinä muodossa kuin mitä sopimus oli laadittu (=ilman kansallista varausta EMU:n kolmanteen vaiheeseen siirtymisestä), jolloin Suomen EU-liittymissopimus itse asiassa raukesi ratifiointiajan päättyessä 31.12.1994.
Eipä siis ihme että perustuslakiin piti saada maininta Suomen jäsenyydestä Euroopan unionissa. Se pykälä joutuu testiin jos Suomi saa sellaisen eduskunnan, joka haluaa irrottaa Suomen Euroopan unionista.
Ja tämä perustuslakimainintakin on laiton, se ei tietääkseni mennyt perustuslainsäätämisjärjestyksessä.
Quote from: Nikolas on 31.05.2024, 02:10:16
Minulta ei kysytty, mutta ei se haittaa. Suomen ero Euroopan unionista muuttuu realistiseksi vasta sitten kun Suomen kansa alkaa todella haluta sitä.
Minultakaan ei kysytty mitään, mutta kommentoin silti.
Miksi kannatat perussuomalaisia, jos olet niin ehdottoman EU-vastainen kuin annat ymmärtää olevasi ja odotat, että Suomen kansa tajuaisi EU:n haitallisuuden, jotta perussuomalainen puolue pystyisi ottamaan aavistuksen pidemmän askeleen eron toteuttamiseksi. Edistät asiaa, jota oikeasti vastustat.
Mikä saa sinut yhä edelleen uskomaan perussuomalaisista tällaista? Mikään ei viittaa siihen, että puolue olisi ottamassa sitä ensimmäistäkään askelta, vaikka siihen tulisi tilaisuus. Päinvastoin puolue haluaa Ukrainan samaan kerhoon mukaan hinnalla millä hyvänsä. Perussuomalaiset haluaa uudenlaisen Euroopan, ei eroa Euroopan unionista. Mikä ja millainen se uudenlainen Eurooppa on, siihen epäilemättä löytyy paljon taidokasta kaunopuhetta, mutta mitään konkreettista strategiaa haitta-EU:ta vastaan puolueella ei ole.
Mitä tulee Halla-ahon EU-eropuheisiin, ne ovat olleet alusta loppuun asti täyttä tuubaa. Silloin vuonna 2015 hän kyllä flirttaili asialla ja vielä pari vuotta myöhemminkin puheenjohtajakisan aikaan. Mutta kun tyhmään vaalikarjaan oli saatu iskostettua EU- ja euroero, sen jälkeen asiaan ei ole tarvinnut enää palata. Se oli paljon enemmän totta, mitä Halla-aho kirjoitti Vieraskirjassaan vuonna 2006. Hän ei omien sanojensa mukaan kannata Suomen eroa EU:sta. Ja näkeehän tuosta edelliseltä sivultakin, miten Halla-aho lähti peruuttelemaan heti, kun olisi pitänyt ruveta tekemään jotain asioiden eteen. Viestit ovat noin viiden vuoden takaa.
Lue hyvä mies perussuomalaisten ulko- ja turvallisuuspoliittinen ohjelma. Siellä on kerrottu selkeästi, mitä tarvitsee tietää perussuomalaisesta agendasta. Se on Venäjän ja Kiinan kaataminen, Yhdysvaltojen hegemonian säilyttäminen ja sääntöperusteisen maailmanjärjestyksen edistäminen, mikä käsitykseni mukaan tarkoittaa paljon muutakin kuin vain sääntöjen noudattamista. Tähän maailmanjärjestykseen ei suinkaan kuulu Suomen ero EU:sta vaan kaikkiin mahdollisiin klubeihin, kerhoihin ja liittoihin kuuluminen. Suomi kuuluu länteen. Niin siellä sanotaan, vaikka elämme vuotta 2024.
Tokihan minäkin haluan elää vapaassa maailmassa, mutta en silti halua, että sitä edistetään tällä tavalla kuin nyt tehdään.