Jussi Halla-aho eduskunnassa / Brysselissä

[Roope]

Täysistunnon pöytäkirja PTK 31/2012 vp
31. TORSTAINA 29. MAALISKUUTA 2012 kello 16.00
N:o 26) Kerjäläisilmiön kitkeminen

Jussi Halla-aho/ps:  Arvoisa herra puhemies! Kevään merkkinä romanialaiset kerjäläiset ovat taas ilmestymässä sankoin joukoin Helsingin ja muiden Suomen kaupunkien katukuvaan. Toiminta sisältää ihmiskaupan ja järjestäytyneen rikollisuuden piirteitä. Liigat lainaavat romaneille matkarahaa ja pakottavat näitä katusoittajiksi, kerjäläisiksi ja prostituoiduiksi. Poliisin mukaan romanialaisia epäillään vuosittain noin 2 500 rikoksesta, muun muassa varkauksista, pahoinpitelyistä ja seksuaalirikoksista. Romanikerjäläisillä on huomattava kielteinen vaikutus viihtyisyyteen, turvallisuuteen ja poliisin työhön, eikä ilmiön salliminen millään tavoin edes vähennä Romanian romanivähemmistön ongelmia, pikemminkin lisää niitä. Kysyn: mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, jotta kerjäläisilmiö ja siihen linkittyvä järjestäytynyt rikollisuus saadaan kitkettyä Suomen kaupungeista?

Sisäasiainministeri Päivi Räsänen:  Arvoisa herra puhemies! Tätä kysymystä on hallituksen piirissä selvitelty, ja sisäisen turvallisuuden ministeriryhmässä se on pöydällä. Hallitusohjelmassahan todetaan, että sekä lainsäädännön keinoin että sitten toiminnan näkökulmasta nimenomaan häiritsevään kerjäläisongelmaan puututaan. Sisäministeriössä on käynnistetty asiasta selvitys, ja on todettu, että sinänsä meillä lainsäädäntö jo tällä hetkellä tarjoaa mahdollisuuden puuttua nimenomaan tähän häiritsevään kerjäämiseen.

Se kysymys, mitä mielestäni pitäisi selvittää ja tarkastella, on se, pitäisikö meidän erityisesti kriminalisoida kerjäämisen organisointi. Tämä liittyy osaltaan ihmiskauppalainsäädäntöön, joka on vireillä, ja se on oikeusministeriön alaisuudessa tehtävää lainsäädäntöä, mutta se ei välttämättä kata kaikkea kerjäämisen organisointia, joten mielestäni se asia tulisi selvittää.

Jussi Halla-aho/ps:  Arvoisa herra puhemies! Rahankeräyslain 3 §:n mukaan rahankeräyksellä tarkoitetaan toimintaa, jossa yleisöön vetoamalla kerätään vastikkeetta rahaa. Saman lain 5 §:n mukaan rahankeräys saadaan toimeenpanna vain viranomaisen antamalla luvalla. Rangaistukseksi luvattomasta rahankeräyksestä rikoslaki määrää sakkoa tai vankeutta sekä hyödyn menettämisen valtiolle. Romanialaiset kerjäläiset keräävät yleisöön vetoamalla vastikkeetta rahaa ilman viranomaisen antamaa lupaa. Ottaen huomioon kerjäämisen järjestäytyneen ja keskitetyn luonteen toimintaan voitaisiin ehkä puuttua myös ilman erillistä kerjäämisen kieltävää lakia, etenkin jos rahankeräyslakia tältä osin täsmennettäisiin. Kysyn: onko hallitus harkinnut tätä mahdollisuutta?

Sisäasiainministeri Päivi Räsänen:  Arvoisa herra puhemies! Rahankeräyslain muuttamista ei ole tässä yhteydessä harkittu, mutta toki sekin asia voidaan selvittää. On tietenkin eri asia pyytää rahaa kuin harjoittaa keräystoimintaa rahankeräyslain puitteissa.

Mutta kuten totesin, mielestäni se kannattaisi selvittää, voitaisiinko tämä kerjäämisen organisoiminen kriminalisoida, kieltää lailla. Asian selvittely on kesken, ja se mahdollinen lainsäädäntö varmasti pohditaan tuon ihmiskauppalainsäädännön yhteydessä, joka on oikeusministeriön hallinnonalaa.

Pirkko Ruohonen-Lerner/ps:  Arvoisa puhemies! Kun romanialaiset kerjäläiset jälleen alkavat asemoitua kaduillemme kerjäämään, suuri enemmistö näistä kaduilla istujista on naisia, monet heistä varsin iäkkäitä. Heitä komentelevat raavaat romanialaismiehet tyytyvät määräilemään naisia kerjätyistä rahoista. Tämä naisten sorto on vain yksi niistä epäkohdista, joita romanialaiskerjäläisten massailmiö on tuonut tullessaan.

Toinen monista lieveilmiöistä on suomalaisten vanhusten lisääntynyt turvattomuus rahojensa suhteen, ovat he sitten kaduilla tai kodeissa.

Arvoisa puhemies! Mikäli Suomen hallituksen avuttomuus ja toimettomuus asiassa jatkuu, on varmaa, että organisoidun kerjäläisyyden määrä ja epäkohdat kasvavat entisestään, kun sana Suomen hallituksen avuttomuudesta leviää. Kysynkin asianomaiselta ministeriltä: mikä teidän arviossanne on se organisoitujen kerjäläisten lukumäärä, joka ensin täytyy saavuttaa, jotta ryhdytte toimenpiteisiin tämän ongelman ratkaisemiseksi?

Sisäasiainministeri Päivi Räsänen:  Arvoisa herra puhemies! Niin kuin totesin, toimenpiteisiin on ryhdytty ja asia on vireillä nimenomaan sisäisen turvallisuuden ministeriryhmän pöydällä.

Olen aivan samaa mieltä kysyjän kanssa siitä, että kyllä tuo kerjäämisen organisointi sisältää sellaisia piirteitä, jotka ovat ihmisarvon kannalta ongelmallisia, ovat henkilön ihmisarvoa alentavia, (Ben Zyskowicz: Eikö itse kerjääminen ole ihmisarvon vastaista, ministeri Räsänen?) ja juuri sen vuoksi tätä kysymystä tulee selvittää.

Ben Zyskowicz/kok:  Arvoisa herra puhemies! Suomessa vuosikymmeniä tehtiin työtä sen puolesta, jotta meillä olisi Suomessa sellainen sosiaaliturva, että Suomessa kenenkään, kenenkään, ei tarvitse kerjätä henkensä pitimiksi. Nyt kun tähän on päästy, me toivotamme ulkomaiset kerjäläiset tänne tervetulleiksi, että tulkaa te sitten tänne Suomeen kerjäämään. Eihän tässä ole mitään järkeä.

On aivan selvää, että kerjäämisen organisointiin liittyy näiden ihmisten hyväksikäyttöä ja rikollisuutta. On aivan selvää, että tähän ilmiöön liittyy oheisrikollisuutta, joka osin perustuu siihen, että Suomeen ovat nämä leirit syntyneet. On ihan selvää, että kerjäämisen kieltäminen ei ratkaise näiden ihmisten todellisia ongelmia, joita ovat köyhyys ja syrjintä lähtömaissa, mutta ei kai kukaan kuvittele, että kerjäämisen salliminen Suomessa ratkaisee näiden ihmisten todellisia ongelmia, joita siis ovat köyhyys ja syrjiminen lähtömaissa.

Tämän päivän Turun Sanomat sanoo, että "Kerjäämisen kieltävä laki jäi pölyttymään hyllylle", "Oikeus- ja sisäministerit eivät kaavaile uusia esityksiä". Onhan tämä tieto väärä?

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson:  Arvoisa puhemies! Niin kuin tiedämme, romanien tilanne ylipäänsä Euroopassa on hyvin heikko, ja se heijastuu myös tänne Suomeen valitettavana ilmiönä. Tällä hetkellä oikeusministeriössä on työryhmä, joka miettii, millä tavalla ihmiskauppalainsäädäntöä lähdetään kehittämään, ja myös siinä työssä tullaan huomioimaan ja tullaan arvioimaan, minkälaisia lainsäädäntötoimenpiteitä myös tässä voitaisiin harkita, joten tähän kysymykseen saamme varmasti palata.

Ben Zyskowicz/kok:  Arvoisa herra puhemies! Oikeusministeri ja sisäministeri kertovat, että ongelmia liittyy todennäköisesti tähän organisointiin. Siinä on kyse mahdollisesti ihmiskaupasta, ihmisarvosta. Minä kysyn yksinkertaisesti, että kun kerjäämisen salliminen Suomessa aiheuttaa paljon ongelmia mutta siitä ei seuraa mitään hyvää, niin miksi te ette aja sitä ja miksi hallitus ei esitä, että kerjääminen kielletään, koska tämän päivän suomalaiseen yhteiskuntaan eivät kuulu jäisellä kadulla istuvat, puolittain makaavat kerjäläiset. Siis tämä ilmiö ei kuulu suomalaiseen yhteiskuntaan. Miksi te ette esitä sen kieltämistä? (Mauri Pekkarinen: Pääministeri vastaa tämmöiseen kysymykseen!)

Sisäasiainministeri Päivi Räsänen:  Arvoisa herra puhemies! Olen ihan samaa mieltä edustaja Zyskowiczin kanssa, että se ei todellakaan kuulu suomalaiseen yhteiskuntaan. Muistutan siitä, että hallitusohjelmassa yhdessä sovittiin niin, että "puututaan aggressiiviseen ja häiritsevään kerjäämiseen järjestyksenvalvontaa ja lainsäädäntöä kehittämällä". Eli me olemme yhdessä sopineet sen, että puututaan nimenomaan tähän häiritsevään ja aggressiiviseen kerjäämiseen ja... (Ben Zyskowicz: Puuttukaa edes siihen!) - Lainsäädäntöä kehittämällä: mainitsin juuri muun muassa tuon tarpeen tutkia tämän kerjäämisen organisoinnin kieltämisen, joka mielestäni tässä on se suurin ongelma. Sinänsä tuohon aggressiiviseen ja häiritsevään kerjäämiseen voidaan jo tälläkin hetkellä nykyisen lain puitteissa puuttua, kun vaan poliisitoimintaa kehitetään.

Anne Kalmari/kesk:  Arvoisa herra puhemies! EU:n sisällä on toki vapaa liikkuvuus, mutta kukaan ei varmasti halua tätä organisoitua rahan kerjäystä hyväksyä. Kuulin erittäin luotettavalta taholta, entiseltä keskustalaiselta kollegalta, (Naurua) tapauksen, missä tämä kerjääjärouva meni mustan auton kyytiin syömään välipalaa ja palautti kassan tälle kerjäämisen organisaattorille. Siksi kysynkin pääministeriltä, kun olen aivan samaa mieltä edustaja Zyskowiczin kanssa ja kyseiseltä ministeriltä ei saatu vastausta: Onko sille jokin este, että kerjäämistä, julkista organisoitua kerjäämistä, ei kielletä? Onko?

Pääministeri Jyrki Katainen:  Arvoisa herra puhemies! Ministeri on tuossa kertonut sen, mihin toimiin on ryhdytty. Ei minulla ole siihen mitään lisättävää.

Maria Tolppanen/ps:  Arvoisa puhemies! Kun puhumme Romanian kerjäläisistä, heillä on mukana täällä myöskin lapsia ja nämä Romanian kerjäläiset, sen enempää miehet kuin naisetkaan, eivät osaa lukea ja myöskään lapset eivät osaa lukea. Olen entisessä ammatissani tehnyt heidän kanssaan paljon töitä, ja siellä on hyvin sydämellisiä ihmisiä, hyvin uskovaisia ihmisiä, mutta ongelmana on lukutaito ja tiedon puute. Jos me hyväksymme kerjäläisten tulemisen tähän maahan, niin eikö meidän vastuullamme ole myöskin antaa sivistystä näille ihmisille? Emmekö voisi auttaa näitä ihmisiä sillä, että opettaisimme heitä lukemaan ja kirjoittamaan ja sitä kautta auttamaan itse itseään ja saamaan kerjäämisongelman pois heidän osaltaan Suomesta?

Opetusministeri Jukka Gustafsson:  Arvoisa puhemies! Vaikeuskerroin lisääntyy kysymyksissä. Mutta emmeköhän me lähde siitä suomalaisen peruskoulun kehittämisessä ja siinä, kenelle me opetusta tarjotaan, että lähtökohta on pysyvä asuinpaikka ja asuu täällä? Suoraan sanoen en aiemmin kansanedustajana enkä nyt opetusministerinäkään ole kertaakaan kyllä aiemmin ajatellut sitä, että meidän pitäisi nyt tässä tilanteessa lähteä Romaniasta tulleitten romanien lapsia sitten kouluttamaan. Mutta totta kai minä vastuullisena opetusministerinä, kansalaisena ymmärrän tämän asian eettisen ja moraalisen puolen ja yhdyn siinä mielessä tietysti tähän kysymykseen. Mutta asia on paljon moniulotteisempi kuin nyt se, että vastaisin tässä, että ryhdytään toimiin. (Puhemies: Aikakin taisi loppua!) - Niin taisi, joo! (Naurua)

Silvia Modig/vas:  Arvoisa puhemies! Tässä ongelmassa, niin kuin on todettu, on kyse köyhyydestä ja ihmisten epätasa-arvosta. Tätä ongelmaa ei voi ratkaista millään kriminalisoinnilla Suomen rajojen sisäpuolella, koska se ongelma lähtee jostain muualta. (Ben Zyskowicz: Salliminenko ratkaisee sen ongelman?)

Olenko minä oikeassa siinä, että EU-komission puolelta on tullut pyyntö kaikille jäsenmaille tehdä jonkunlainen ohjelma tai jonkunlainen suunnitelma, miten näihin valtaviin määriin romaneja suhtaudutaan, koska minun mielestäni EU on se taso, missä tätä asiaa pitäisi ratkaista? Mitkä ovat Suomen keinot ja Suomen panokset siinä EU-tason keskustelussa siinä, että tässä asiassa päästäisiin eteenpäin, koska jos me kriminalisoimme Suomessa, voimme me niin tehdä mutta ei se auta yhtään mitään.

Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb:  Arvoisa herra puhemies! Täytyy myöntää näin eurooppaministerinä, kun tätä keskustelua kuuntelee, että me olemme nyt niillä rajoilla, missä yritetään yhtä kansakuntaa ikään kuin leimata. Me puhumme siitä, että he eivät osaa kirjoittaa, puhumme siitä, että he eivät osaa lukea. Me puhumme siitä, että he ovat kriminaaleja tai ainakin jonkun organisaation kriminalisoinnin alaisina. Me puhumme siitä, että he ovat rikollisia. Minun mielestäni me olemme nyt tässä rajamailla jatkuvasti (Ben Zyskowicz: Ei, kun me ollaan totuudessa!) ja tämäntyyppistä keskustelua minun mielestä tässä salissa ei pidä käydä. (Hälinää)

Aivan kuten edustaja Modig äsken totesi, niin me olemme sellaisessa tilanteessa, (Mauri Pekkarinen: Sisäinen asia!) että ei kannata missään nimessä lähteä kriminalisoimaan tämäntyyppistä toimintaa vaan puuttua niihin syihin, mistä se lähtee liikkeelle. Ne syyt löytyvät sekä eurooppalaiselta tasolta että niistä maista, josta tämä lähtee liikkeelle. (Ulla-Maj Wideroos: Hyvä!)

Mutta haluan vielä kerran todeta, että kyllä tällä eurooppalaisella tasolla pitää tätä keskustelua käydä mutta en ole varma, että se sävy, jolla tätä keskustelua täällä käydään, on se oikea.

Ritva Elomaa/ps:  Arvoisa puhemies! Romania kuuluu EU:hun, ja yksi kriteereistä on, että hoidetaan vähemmistöjen asiat. Kysynkin: kuinka paljon hallitus on ollut tekemisissä jopa suoraan Romanian valtion kanssa tämän ongelman osalta, joka nyt on laajentunut tänne Suomeen asti?

Ulkoasiainministeri Erkki Tuomioja:  Muistuttaisin siitä, herra puhemies, että jo edellinen hallitus toimitti eduskunnan pyynnöstä Euroopan romanikysymyksestä selvityksen suurelle valiokunnalle. Täällä tehtiin, monet valiokunnat osallistuivat siihen, erittäin laaja ja hyvä mietintö. Sen mukaisesti on myös nykyinen hallitus jatkanut tätä työtä.

Mutta ennen kaikkea on todellakin kysymys siitä, että me haluamme saada Euroopan unionin päätöksentekijät, komission ja muut, ottamaan saman asian yhtä vakavasti kuin me olemme tehneet. Tämä Suomen eduskunnan tekemä mietintö on saanut ihan ansaitsemansa hyvän vastaanoton ja huomion Euroopan parlamentissa. Kyllä me yhdessä eduskunnan kanssa olemme tehneet,ja jatkamme tätä työtä, joka tulee olemaan hyvin kauan vaativaa, kunnes se todellakin johtaa siihen tulokseen, jota me kaikki toivomme, elikkä turvataan ihmisoikeudet ja perusoikeudet kaikille Euroopan kansalaisille kaikissa Euroopan maissa.

Tuija Brax/vihr:  Arvoisa puhemies! Kun edustaja Modig nosti tämän Eurooppa-kysymyksen esiin, niin viime vaalikaudella siinä prosessissa, mihin ministeri Tuomioja viittasi, niin Suomen hallituksen aloitteesta komissaari Reding tarttui tähän ja vaati todellakin. Se käsiteltiin myös oikeusministerien kokouksessa. Jokaisen EU-maan on tehtävä oma strategiansa tähän asiaan. Ja itse asiassa nyt kysyisin oikeusministeriltä:

Miltä ne vastaukset tällä hetkellä näyttävät, tai näettekö, että on tulemassa kokous, jossa niitä komissaarin osalta esitellään? Onko hän tyytyväinen saamiinsa vastauksiin, koska alkuperäinen määräaika oli jo jouluna? Eli näyttääkö siltä, että vastaukset ovat tyydyttäviä ja niihin on tulossa toimia? Komissaari silloin väläytti myös ajatusta, että jatkossa EU-tuet, muun muassa ESR-tuet ja muut, kytketään näille maille siihen, että näitä toimia romanivähemmistöjen auttamiseksi tehdään oikeasti eikä vaan seminaareissa puhuta.

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson:  Arvoisa puhemies! Komissaari Reding ei ole nostanut tätä kysymystä niissä osaneuvoston kokouksissa, missä minä olen ollut, ja olen ollut kaikissa siitä lähtien, kun minut valittiin tähän tehtävään, joten tulen muistuttamaan häntä tästä erittäin tärkeästä asiasta. Nyt Tanskan puheenjohtajakaudella seuraava osaneuvoston kokous on huhtikuussa, emmekä vielä tiedä, mikä on se agenda. Mutta voisin kyllä lähdettää vaikkapa tänään tiedon eteenpäin kollegalleni Tanskaan, että tästä olisi hyvä keskustella.

Aila Paloniemi/kesk:  Arvoisa puhemies! Mielestäni se ei voi olla ratkaisu tässä kerjäläisongelmassa, että köyhyys kriminalisoidaan. (Ben Zyskowicz: Ei vaan kerjääminen!) Kyllä mielestäni meidän EU:n jäsenenä on tehtävä entistä pontevammin töitä sen eteen, että romanien asemaa lähtömaissa parannettaisiin. Mielestäni EU:ssa suhtaudutaan aivan liian löysästi siihen, että nämä lähtömaat ovat aika haluttomia korjaamaan romanien asemaa, vaikka rahaakin olisi käytössä siihen, että romanien koulutukseen ynnä muuhun saataisiin parannusta. Kyllä se ratkaisu lähtee tätä kautta mielestäni.

Puhemies Eero Heinäluoma: Ja ministeri Stubb löysi tästä kysymyksen? Olkaa hyvä.

Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb:  Löysin kysymyksen siinä mielessä, että matkustan Romaniaan Bukarestiin muistaakseni 2. ja 3. päivä 4:ttä. Ja tulen silloin käsittelemään tätä kysymystä paikallisen kollegani kanssa ja myös puuttumaan siihen alkuperäongelmaan. (Jouko Skinnari: Ota Zyscowicz mukaan!)

Jussi Halla-aho/ps:  Arvoisa herra puhemies! Kukaan ei kyseenalaista Romanian romanivähemmistön surkeaa asemaa. Heidän asemaansa ei kuitenkaan helpota millään tavalla se, että Suomi sallii järjestäytyneen rikollisuuden omalla maaperällään. On Romanian hallituksen velvollisuus huolehtia omista kansalaisistaan. Suomi voi tietysti omalta osaltaan rohkaista sitä täyttämään velvoitteensa esimerkiksi torjumalla Romanian Schengen-jäsenyyden niin kauan kuin tämä kerjäläisralli Suomeen jatkuu. Suomen hallituksen velvollisuus on torjua Suomeen ja suomalaisiin kohdistuvia haitallisia ilmiöitä. Ministeri Stubb: Jos eduskunta on väärä paikka käydä tätä keskustelua, niin missä sitä teidän mielestänne pitäisi käydä?

Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb:  Arvoisa herra puhemies! Eduskunta ei sinänsä ole väärä paikka käydä keskustelua, päinvastoin. Erinomaista, että käydään sitä keskustelua täällä. Mutta puutuin ja kiinnitin huomiota siihen sävyyn ja siihen syyllistämiseen ja syyllistämisen ilmapiiriin, johonka te esimerkiksi, edustaja, äsken ensimmäisessä puheenvuorossanne linkkauduitte. Se, että yritetään jollain tavalla kytkeä Schengen-jäsenyys romanikerjäläisyyteen, on jälleen kerran rajamailla, että puhummeko eurooppalaisesta laillisuudesta vai ei. Schengen on oma asia, kerjäläisongelma ja köyhyys on aivan erilainen asia. Nyt yritetään luoda mielikuvaa siitä, että vapaa liikkuvuus on se perussyy, minkä takia tämä ongelma on olemassa, ja se ei todellakaan ole sitä.

Puhemies Eero Heinäluoma: Kysymys on tällä erää loppuun käsitelty.

Ministerien vastausten perusteella romanikerjäläisten Suomessa aiheuttamia ongelmia ei edes yritetä ratkaista, vaan sen sijaan selvitetään, tarkastellaan ja "puututaan syihin", vaikka viivyttely ja vatvominen ei ole tähän mennessä johtanut kuin tilanteen pahenemiseen vuosi vuodelta. Stubbin mukaan vapaa liikkuvuus ei ole ongelman perussyy, mutta ilman nykyistä tulkintaa vapaasta liikkuvuudesta meillä ei olisi Suomessa tätä ongelmaa. Kerjäläisten ja rikollisten liikkumisen EU-maasta toiseen ei tarvitse olla vapaata, ja tästä on varmaan valtaosa eurooppalaisista samaa mieltä.

[K.K.]

Uutisjuttuja: Stubb tuohtui Halla-ahon romanipuheista

Eurooppaministeri Alexander Stubb (kok.) hermostui eduskunnan kyselytunnilla kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps.) kommentteihin romanikerjäläisistä. Halla-aho muun muassa totesi, että toiminta sisältää ihmiskaupan ja järjestäytyneen rikollisuuden piirteitä.

http://areena.yle.fi/video/1333043213218


Alexander Stubb 

[2nd_generation_refugee]

On se hyvä, että on edes joku SUOMALAINEN, Jussi Halla-aho, joka on huolissaan suomalaisten puolesta.
Stubbelolle voitaisiin hyvin muotoilla EU-tasoinen virka, jossa hän voisi edistää esim. saksalaisia suksia, niinkuin teki viime viikon vaihteessa Suomen Lapissa, paino muuten sanalla Suomen.

[Noottikriisi]

Katsoin juuri Kymmenen uutiset ja kerjäläiskeskustelun loppukommentin pääsi lausumaan Jussi Halla-aho:

Ministeri Stubb: Jos eduskunta on väärä paikka käydä tätä keskustelua, niin missä sitä teidän mielestänne pitäisi käydä?

Hyvin kuitattu ja minulle ainakin tuli sellainen tunne että uutistoimittaja on kerrankin ollut samaa mieltä.

[Jukka Wallin]

On se hyvä, että on edes joku SUOMALAINEN, Jussi Halla-aho, joka on huolissaan suomalaisten puolesta.
Stubbelolle voitaisiin hyvin muotoilla EU-tasoinen virka, jossa hän voisi edistää esim. saksalaisia suksia, niinkuin teki viime viikon vaihteessa Suomen Lapissa, paino muuten sanalla Suomen.

Olisivat antaneet saksalaisille laskun edellisestä visiititistä vuonna 1945... 

[MW]

Katsoin juuri Kymmenen uutiset ja kerjäläiskeskustelun loppukommentin pääsi lausumaan Jussi Halla-aho:

Ministeri Stubb: Jos eduskunta on väärä paikka käydä tätä keskustelua, niin missä sitä teidän mielestänne pitäisi käydä?

Hyvin kuitattu ja minulle ainakin tuli sellainen tunne että uutistoimittaja on kerrankin ollut samaa mieltä.

Samoissa uutimissa Halonen höpisi demokratia-museon perustamisesta. Alkaa kuvio pikku hiljaa selkiytymään: ne ovat tekemässä Suomesta demokratian ulkomuseota!

[Roope]

Jos ylimitoitettua reaktiota haluaa, niin kannattaa jatkaa Stubbin kutittelua täsmälleen samasta paikasta. Hänen on pakko jyrähtää näytöksenomaisesti joka kerta, kun EU-romanien ja vapaan liikkuvuuden aiheuttamat ongelmat otetaan puheeksi valtakunnanpolitiikassa. Sitä vaatii nykyinen ilmapiiri EU:n ylätasolla, jossa the roma is the new black. Surkuhupaisa romedia tulee jatkumaan, eikä hallitus uskalla tehdä sille yhtään mitään pelätessään ihmisoikeuskomissaarien ja muiden silmäätekevien kavereidensa tuomiota.

[Eugen235]

on tässä erityisen vastenmielisessä stubb-aiheessa se hyvä puoli, että kuntavaalit ovat tulossa myös Helsinkiin. Tämä mafiahyysäys saattaa kääntää oleellisen paljon horjuvia äänestäjiä persujen puolelle.

[Eugen235]

Jos ylimitoitettua reaktiota haluaa, niin kannattaa jatkaa Stubbin kutittelua täsmälleen samasta paikasta. Hänen on pakko jyrähtää näytöksenomaisesti joka kerta, kun EU-romanien ja vapaan liikkuvuuden aiheuttamat ongelmat otetaan puheeksi valtakunnanpolitiikassa. Sitä vaatii nykyinen ilmapiiri EU:n ylätasolla, jossa the roma is the new black. Surkuhupaisa romedia tulee jatkumaan, eikä hallitus uskalla tehdä sille yhtään mitään pelätessään ihmisoikeuskomissaarien ja muiden silmäätekevien kavereidensa tuomiota.

Stubbin tavoite lienee päästä EU-komission puheenjohtajaksi. Ei hän muutoinkaan aja suomalaisten etua, joten miksi nyt tässä mustalaismafia-asiassakaan

[Lasse]

Aivan ensimmäiseksi haluan kiittää Jussi Halla-ahoa erinomaisesta toiminnasta eduskunnassa. On hyvä huomata, että annettu ääni vaaleissa (ja kampanjaan annetut roposet) ei ole mennyt hukkaan.

Ehdottomasti tuota organisoituneen rikollisuuden rummuttamista kannattaa jatkaa, niin lujaa ja selkeästi, että se tulee selväksi Pihtiputaan mummollekin.
Taistelemme organisoitua rikollisuutta vastaan, ei ihmisryhmiä.

Myös Romanian Schengeniin liittymisen kytkemistä rikollisongelmaan kannattaa mielestäni jatkaa.

[Kokoliha]

Samaa aihetta käsitellään kahdessa ketjussa, mutta ei se mitään. Tuli vaan mieleen, että mikäli oikein veikkaan, niin tämän päiväisen harvinaisen virkistävän Eduskunnan kyselytunnin jälkeen, vielä A Stubbia ja kumppaneitakin enemmän esim. Jarkko Tonttia muumittaa aivan sanoinkuvaamattomasti. Todorgin laumasta tuskin kannattaa edes puhua.

Odotamme myös mielenkiinnolla, minkä tulokulman Ossi Mäntylahti asiaan valitsee. Timo Heinonen uskoakseni analysoi hetken tilannetta ja ilmapiiriä, ja asettuu sen jälkeen voittajaksi uskomalleen puolelle.

Edit: 
Huomenna Suomen aina niin terhakas vallan vahtikoira, eli The Media varmaankin vaatii stubbilaisilta vastausta siihen täysin ilmeiseen kysymykseen, eli millä tavoin vapaa liikkuvuus ja Suomeen suuntautuva romanikerjäläisten invaasio eivät kuulu yhteen? Sitä odotellessa Hyvää Yötä.

Edit2: Veikkaan myös, että mm. J Tontin tavoin, kroonisesta keskivaikeaa pahemmasta Halla-aho syndroomasta kärsivää Jussi Jalosta muumittaa yhtä paljon kuin Jarkko Tonttiakin. Jalonen-parka varmaankin yrittää epätoivoisesti kehittää jotakin mukanäppärän retorista & kriittistä tulokulmaa asiaan, ja huuskoherlinin sensuurimediajulkaisu nostaa pikavauhtia Jalosen yrityksen etusivulleen toivoen epätoivoisesti klikkauksia.

[J. O. Jalonen]

Edit2: Veikkaan myös, että mm. J Tontin tavoin, kroonisesta keskivaikeaa pahemmasta Halla-aho syndroomasta kärsivää Jussi Jalosta muumittaa yhtä paljon kuin Jarkko Tonttiakin.

Kiitän huomiosta - josta sain taas ystävällisen tiedon tätä palstaa päivystäviltä tahoilta - mutta en tullut katselleeksi eilistä eduskuntakeskustelua, koska olin ostamassa pölypusseja Amurin Sähköpajasta. Ei sen puoleen että edes piittaisin käsiteltävänä olevasta asiasta viittä kessua. Kaiketi jostain ulkomaisista kerjäläisistä oli haasteltu? Saa poistaa maasta minun puolestani.

Mutta keskittykääpä nyt vain niihin kansanedustajiinne älkääkä minuun, koska minähän nimittäin - aivan oikeasti - olen kohtalaisen tylsä ja mielenkiinnoton tyyppi.



Kevättä,

J. J.

[nuiseva]

On se hyvä, että on edes joku SUOMALAINEN, Jussi Halla-aho, joka on huolissaan suomalaisten puolesta.

Kyllä vain ja hyvä on myös huomata, että Jussi on huolissaan suomalaisten lisäksi myös hyväksikäytettyjen ja ihmiskaupattujen romanien puolesta ja haluaa kieltää tämän raakalaisuuden Suomessa. Go Jussi!

[Raine Kallio]

Kerjääminen ei kuulu yhteiskuntaamme ja toimiin pitäisi ehdottomasti ryhtyä jotta se saataisiin kitkettyä.En kuitenkaan ole Halla-ahon kanssa samoilla linjoilla keinoista, ei kokonaista kansallisuutta voi sulkea rajojen ja oikeuksien ulkopuolelle yhden ryhmän edesottamuksien takia.Suomalaiset melskaavat edelleen Viron reissuillaan, olisiko Virolta hyväksyttävää sulkea rajat kaikilta Suomalaisilta kunnes ördääjä ongelma on ratkaistu?Yleistäminen on joki vaarallisiin vesiin.Uskon, että tämäkin kuitataan kukkahatulla tai vähättelemällä Suomi-Viro esimerkkiäni.Toivoisin kuitenkin mietintää ja realiteettien myöntöä.Rajojen sulkemis heittohan oli mielestäni selkeä populistinen oman suosion nosto ytitys jonka mahdottomuuden Halla-aho itsekkin viisaana miehenä tietää.Ikävää, että aidot ongelmanratkaisu ideat jäävät luultavasti taas varjoon median spekuloidessa tätä turhaa sössötystä ja sen saamaa kritiikkiä.Ongelma on kuitenkin tosi.

[Jouko]

Kerjääminen ei kuulu yhteiskuntaamme ja toimiin pitäisi ehdottomasti ryhtyä jotta se saataisiin kitkettyä.En kuitenkaan ole Halla-ahon kanssa samoilla linjoilla keinoista, ei kokonaista kansallisuutta voi sulkea rajojen ja oikeuksien ulkopuolelle yhden ryhmän edesottamuksien takia.Suomalaiset melskaavat edelleen Viron reissuillaan, olisiko Virolta hyväksyttävää sulkea rajat kaikilta Suomalaisilta kunnes ördääjä ongelma on ratkaistu?Yleistäminen on joki vaarallisiin vesiin.Uskon, että tämäkin kuitataan kukkahatulla tai vähättelemällä Suomi-Viro esimerkkiäni.Toivoisin kuitenkin mietintää ja realiteettien myöntöä.Rajojen sulkemis heittohan oli mielestäni selkeä populistinen oman suosion nosto ytitys jonka mahdottomuuden Halla-aho itsekkin viisaana miehenä tietää.Ikävää, että aidot ongelmanratkaisu ideat jäävät luultavasti taas varjoon median spekuloidessa tätä turhaa sössötystä ja sen saamaa kritiikkiä.Ongelma on kuitenkin tosi.

Suvereenilla valtiolla on oikeus käyttää äärimmäisiäkin keinoja turvallisuutensa takaamiseksi. Eri asia on että onko Suomi enää suvereeni valtio.

[Nuivanlinna]

Suomalaiset melskaavat edelleen Viron reissuillaan, olisiko Virolta hyväksyttävää sulkea rajat kaikilta Suomalaisilta kunnes ördääjä ongelma on ratkaistu?

Kyllä.

[Ntti]

Minusta olisi mieletöntä sulkea rajat kaikilta romanialaisilta, eikä Halla-ahokaan sitä käsittääkseni ole ajanut.

Kerjäämisen kielto riittäisi pitkälle, sillä eihän siinä mitään pahaa ole, jos tänne tullaan Romaniasta töihin.

[Nuivanlinna]

Ikävää, että aidot ongelmanratkaisu ideat jäävät luultavasti taas varjoon median spekuloidessa tätä turhaa sössötystä ja sen saamaa kritiikkiä.Ongelma on kuitenkin tosi.

Onko sinulla aitoja ongelmanratkaisuideoita? Vai pitääkö odottaa, että tapahtuu jotain todella vakavaa?

Rainen aidot ongelmanratkaisuideat varmaankin ovat asettaa noin 750 erilaista työryhmää kansallisella- ja eurooppatasolla.

[Rapsakka Rapu]

Kerjääminen ei kuulu yhteiskuntaamme ja toimiin pitäisi ehdottomasti ryhtyä jotta se saataisiin kitkettyä.En kuitenkaan ole Halla-ahon kanssa samoilla linjoilla keinoista, ei kokonaista kansallisuutta voi sulkea rajojen ja oikeuksien ulkopuolelle yhden ryhmän edesottamuksien takia.

Schengen-sopimuksen peruttaminen ei sulje yhtään kokonaista kansalaisuutta rajojen ja oikeuksien ulkopuolelle. Onhan sitä matkustettu ennen Schengeniäkin. Viisumipakko astuisi voimaan ja jokainen tulija syynättäisiin edes jollan tasolla. Tämä hidastaisi romanien massatuontia niin paljon että siitä saatava rahallinen hyöty jäisi liian pieneksi - ihmiskauppa kävisi kannattamattomaksi.

[Marko Parkkola]

Ajatusleikki: Jos on oikein, että Romania ei huolehdi kansalaisistaan, ja rom-romskut tulevat tänne meidän elätettäväksemme, yhtä oikein pitää olla se, että me lopetamme omille köyhillemme sossutuet ja he hakeutuvat vaikkapa Ruotsiin kerjäläisiksi.

[MacGyver]

Suomalaiset melskaavat edelleen Viron reissuillaan, olisiko Virolta hyväksyttävää sulkea rajat kaikilta Suomalaisilta kunnes ördääjä ongelma on ratkaistu?

Alkoholiveron korotus Virossa olisi tuohon ratkaisu, loppuisi viinaturismi Suomesta varmaanki siihen.
Itselläni mielikuva että kyseinen turismi on tärkeää Virolle, syy pitää viinan hinta alhaalla.

[Sikanez]

Miksi on niin vaikea ymmärtää, että "kerjäläinen" on kuin taikureilla se asia, joka kiinnittää huomiosi siksi aikaa kunnes temppu on tehty? Miksi nämä "kerjäläiset" päivystävät pankkiautomaattien lähistöllä?

Vähintäänkin kerjääminen pitäisi kieltää joidenkin kohteiden lähellä. Listaa saa täydentää.

• Alle 5 metrin etäisyydellä ulko-ovista ja suojateistä
• Alle 10 metrin etäisyydellä liikkeiden  ja virastojen ulko-ovista, linja-auto- ja raitiovaunupysäkeistä
• Alle 25 etäisyydellä pankkiautomaateista ja pankkien ulko-ovista

[Mansikka]

Romanikerjäläisongelmahan johtuu ensisijaisesti hyvinvoinnin epätasaisesta jakautumisesta maapallolla

Tuleeko hyvinvointi taivaalta itse? Kuka päättää miten se jakautuu?

Ilmasto ja luonnon rikkaudet itse jakautuivat epätasaisesti maapallolla. Niiden kohdalla voi puhua jakautumisesta. Suomelle jakautui ankara ilmasto ja suhteellisen vähän luonnonrikkauksia ja silti suomen kansa pystyi rakentamaan hyvinvointivaltion.
Monissa kehitysmaissa on paljon paremmat olosuhteet, koska niihin jakautui hyvä ilmasto, silti siellä ei ole hyvinvointia.

Minusta hyvinvointi ei tule taivaalta, vaan ihmiset tuottavat sitä. Suomi on hyvinvointivaltio, koska suomalaiset rakensivat sen hyvinvointivaltioksi, vaikka tänne jakautui ankara ilmasto.

Erittäin hyvä puheenvuoro! Minusta juuri tämä puoli suomalaisesta hyvinvointivaltiosta on merkityksellinen kehitysmaa-keskusteluissa. Suomi on   hyvinvointivaltio, koska suomalaiset ovat valinneet järjestäytyä näin - aivan kuten kirjoitat. (Tosin viimeiset kaksikymmentä vuotta politiikka on kuljettanut maatamme poispäin hyvinvoinnista.)

Hyvinvoinnin epätasainen jakautuminen maapallolla on minusta silti ei-toivottava tilanne. Näin on kuitenkin tähän mennessä aina ollut. Hyvinvoinvointia tulee ensisijaisesti siirtää kansallisvaltioiden sisällä hyväosaisilta huono-osaisille. Maailmanvaltio, jossa hyvinvointi tasataan globaalisti on mielestäni myös mahdollinen joskus tulevaisuudessa, koska siinäkin on kyse ihmisten valinnoista, niin kuin on kansallisvaltioissakin. Tällä hetkellä paras vaihtoehto on suoran demokratian kansallisvaltiot.

Jos tulee lisää ajatuksia, niin etsitään joku toinen ketju.

[Topi Junkkari]

Schengen-sopimuksen peruttaminen ei sulje yhtään kokonaista kansalaisuutta rajojen ja oikeuksien ulkopuolelle. Onhan sitä matkustettu ennen Schengeniäkin. Viisumipakko astuisi voimaan ja jokainen tulija syynättäisiin edes jollan tasolla.

Miksi on niin vaikea ymmärtää, mitä Schengenin sopimus tarkoittaa?

Tässä muutama rautalanganpätkä:

• Schengenin sopimus tarkoittaa sitä, että siihen kuuluvien maiden (joita on vain osa EU-maista) välisillä rajoilla ei poikkeustilanteita lukuun ottamatta ole rajatarkastuksia.
• Edellä sanotusta huolimatta matkustusasiakirjan (passin tai EU-henkilökortin) pitää olla mukana ja kunnossa, vaikkei sitä rutiininomaisesti tarkastetakaan.
• Romania ja Bulgaria eivät kuulu Schengen-alueeseen eivätkä näkyvissä olevassa lähitulevaisuudessa siihen pääse. Tämä tarkoittaa sitä, että Romaniasta ja Bulgariasta ei pääse Schengen-alueelle ilman, että passi on kaikin puolin kunnossa ja se myös tarkastetaan rajalla.
• EU:n vapaa liikkuvuus on eri asia kuin Schengenin sopimus. Jos romanialaisen tai bulgarialaisen paperit ovat edellä mainitulla tavalla kunnossa, hän saa liikkua muissa EU-maissa vapaasti, vierailla ja oleskella samoin ehdoin kuin vaikkapa suomalainen Saksassa.
• Mikään EU-maa ei voi säätää viisumipakkoa toisen EU-maan kansalaisille. Yksittäiselle rikoksiin syyllistyneelle tai kansallista turvallisuutta vaarantavalle henkilölle voi lätkäistä määräaikaisen maahantulokiellon. (Kuten Viro teki valtakunnanprovokaattori Johan Bäckmanille.)

[Jussi Halla-aho]

Raine taistelee luomiaan mörköjä vastaan. Kukaan ei ole vaatinut rajojen sulkemista, Schengenistä irtautumista ja Romanian kansalaisille maahantulokieltoa.

Schengen-jäsenyys ei suoranaisesti vaikuta Romanian romanien mahdollisuuksiin tulla kerjäämään Suomeen. Schengen-jäsenyys on kuitenkin jokseenkin ainoa keino, jolla Romaniaa ja Bulgariaa voidaan kiristää saattamaan vähemmistöjensä olot (ja muut olonsa) EU:n minimitasolle, jolla ne eivät olleet, kun maat hyväksyttiin EU:n jäseniksi.

[Rapsakka Rapu]

Schengen-sopimuksen peruttaminen ei sulje yhtään kokonaista kansalaisuutta rajojen ja oikeuksien ulkopuolelle. Onhan sitä matkustettu ennen Schengeniäkin. Viisumipakko astuisi voimaan ja jokainen tulija syynättäisiin edes jollan tasolla.

Miksi on niin vaikea ymmärtää, mitä Schengenin sopimus tarkoittaa?

Tässä muutama rautalanganpätkä:

• Schengenin sopimus tarkoittaa sitä, että siihen kuuluvien maiden (joita on vain osa EU-maista) välisillä rajoilla ei poikkeustilanteita lukuun ottamatta ole rajatarkastuksia.
• Edellä sanotusta huolimatta matkustusasiakirjan (passin tai EU-henkilökortin) pitää olla mukana ja kunnossa, vaikkei sitä rutiininomaisesti tarkastetakaan.
• Romania ja Bulgaria eivät kuulu Schengen-alueeseen eivätkä näkyvissä olevassa lähitulevaisuudessa siihen pääse. Tämä tarkoittaa sitä, että Romaniasta ja Bulgariasta ei pääse Schengen-alueelle ilman, että passi on kaikin puolin kunnossa ja se myös tarkastetaan rajalla.
• EU:n vapaa liikkuvuus on eri asia kuin Schengenin sopimus. Jos romanialaisen tai bulgarialaisen paperit ovat edellä mainitulla tavalla kunnossa, hän saa liikkua muissa EU-maissa vapaasti, vierailla ja oleskella samoin ehdoin kuin vaikkapa suomalainen Saksassa.
• Mikään EU-maa ei voi säätää viisumipakkoa toisen EU-maan kansalaisille. Yksittäiselle rikoksiin syyllistyneelle tai kansallista turvallisuutta vaarantavalle henkilölle voi lätkäistä määräaikaisen maahantulokiellon. (Kuten Viro teki valtakunnanprovokaattori Johan Bäckmanille.)

I stand partially erected.

[elven archer]

Suomalaiset melskaavat edelleen Viron reissuillaan, olisiko Virolta hyväksyttävää sulkea rajat kaikilta Suomalaisilta kunnes ördääjä ongelma on ratkaistu?

Se on suvereenin valtion oikeus, totta kai. Eikö sinun mielestäsi sitten valtiolla ole oikeutta kontrolloida omia rajojaan? Epäilenpä kuitenkin, että tämä suomalaisten melskaaminen ei ole mitään kovinkaan erityistä turismin mittapuulla, katsele vertailuksi vaikkapa tosi-tv-ohjelmia briteistä Ibizalla, ja valtiot katsovat turismin hyödyttävän heitä enemmän kuin turistien mekastus ärsyttää.

[Roope]

Schengen-jäsenyys on kuitenkin jokseenkin ainoa keino, jolla Romaniaa ja Bulgariaa voidaan kiristää saattamaan vähemmistöjensä olot (ja muut olonsa) EU:n minimitasolle, jolla ne eivät olleet, kun maat hyväksyttiin EU:n jäseniksi.

Onhan noita muita maita uhkailtu oikeuteen vetämisellä, kun meininki ei ole miellyttänyt (esim. Unkari), mutta siitäpä vasta Stubb olisikin riehaantunut. EU-tukien eväämisestä nyt puhumattakaan.

Eiköhän ole tullut täysin selväksi, että hallitus pidättäytyy ryhtymästä mihinkään toimenpiteisiin, jotka voisivat parantaa Suomen tilannetta tämän hallituskauden aikana. Stubbin neuvottelut - pahimmillaan lisärahoitus Romanialle - eivät vaikuta Suomeen asti sitä eikä tätä, eikä kukaan muuta oletakaan. Samoin Räsäsen puhe kerjäämisen organisoinnin kriminalisoinnista ihmiskauppalainsäädännössä on tyylipuhdasta käsienheilutusta, eikä sillä ehkäistä yhdenkään kerjäläisen saapumista Suomen kaduille. Räsänen tietää tämän, kaikki tietävät. Ministerit pelaavat aikaa ja toivovat uusien ongelmien peittävän vanhat.

[Peril]

Selvää: ongelma
Epäselvää: tarvittavat toimenpiteet ja kenen pitäisi tehdä ja mitä

Jussi esitteli lain suomia keinoja ja kysyi aikooko hallitus tehdä jotain.
Koska laki sallii kerjäämiseen puuttumisen monellakin tasolla pitäisi ehkä vaatia resursseja poliisille jne?

[Maastamuuttaja]

Jos ylimitoitettua reaktiota haluaa, niin kannattaa jatkaa Stubbin kutittelua täsmälleen samasta paikasta. Hänen on pakko jyrähtää näytöksenomaisesti joka kerta, kun EU-romanien ja vapaan liikkuvuuden aiheuttamat ongelmat otetaan puheeksi valtakunnanpolitiikassa. Sitä vaatii nykyinen ilmapiiri EU:n ylätasolla, jossa the roma is the new black. Surkuhupaisa romedia tulee jatkumaan, eikä hallitus uskalla tehdä sille yhtään mitään pelätessään ihmisoikeuskomissaarien ja muiden silmäätekevien kavereidensa tuomiota.

Stubb lienee omissa brysselinpiireissään jo sitonut - ainakin ennakoinut - Suomen kantoja kerjäläiskysymyksessä komissiolle mieluisaan suuntaan. Siitä selittynee Stubbin hermostuneisuus eduskunnassa. Kasvojen samanaikainen menetys sekä Brysselissä että Suomessa väijyy. Hermoratojen nykimisliike ei välttämättä paranna myöskääm triathlon-tuloksia ensi kesänä.