Eli USA-lähtöinen Extinction Rebellion = Elokapina.
George Sorokselta se fyrkka tulee, vai mistä?
Tämä väkivaltainen vasemmistolainen riehujaporukka on äärimmäisen vaarallinen.
Pahinta on soluttautuminen kouluihin, niin oppilaisiin/opiskelijoihin, kuin jopa opettajiin.
Enkä ole mikään hourupää. Tätä on jo Suomessa.
Asiasta huolestuin ensimmäisen kerran kun Karmela Belinki pääsi opetushallituksen johtoon.
Mikset itse selvitä? Kunnon tutkivaa journalismia tästä maasta puuttuu. Siinä ei ole rahaa luvassa eikä ole helpompaa tapaa hankkia erilaisia leimoja kun alkaa kaivella nykytouhun likakaivoja.
Hei Tabula Rasa! Jospa me kaikki asiasta kiinnostuneet yhdessä yrittäisimme asian selvittää?
Turkkila ja Suomen Uutiset!
Joo, kyllä uskon, että Matias Turkkila ja Suomen Uutiset tekevät parhaansa. Mutta vaikka he edustavat PS:n näkemystä, niin he eivät ole PS.
MUTTA: meillä on sisäministerinä Vihreiden pj Maria Ohisalo, joka avoimesti tukee Elokapinaa jne. Paskakommunisti muutenkin, ja kaikinpuolin vaaraksi Suomelle.
Montako inahdusta on kuultu PS:ltä tuon fanaatikon pysäyttämiseksi? Onko eduskunnassa kukaan PS:n edustaja kysynyt Vihreiltä heidän kantaansa heitä lähellä olevan Ekokapinan toimintaan?
Hemmetin vässykät! Tämä on enevässä määrin ollut fiilikseni PS:iin, ja mielestäni aivan oikeutetusti niin.
Tuolla on hieman tietoa tästä kommunistien uudesta salajuonesta.
https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3350672.html#msg3350672
Mihin tämä elokapina tarvitsee jäsenmaksujaan enemmän rahoitusta?? Pikemminkin tärkein resurssi on ne jotka on ilmaiseksi saatu levittämään tätä kommunistista anarkiaa.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.09.2021, 20:42:19
Mihin tämä elokapina tarvitsee jäsenmaksujaan enemmän rahoitusta?? Pikemminkin tärkein resurssi on ne jotka on ilmaiseksi saatu levittämään tätä kommunistista anarkiaa.
Ainakin Amerikassa näille anarkisteille on maksettu $10 tms. per tunti mielenosoituksiin osallistumisesta. Siihen nyt ainakin, ja banderollien suunnitteluun ja tulostukseen.
Quote from: Siener on 27.09.2021, 19:30:27
Asiasta huolestuin ensimmäisen kerran kun Karmela Belinki pääsi opetushallituksen johtoon.
Karnela Belinki on se feministi ja kukttuuripersoona, joka saavutti 1997 mainetta hankkimalla 1984 Helsingin yliopistossa hylätyllä väitöskirjallaan tohtorin paperit tanskalaisesta Knightsbridgen feikki yliopistosta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Karmela_B%C3%A9linki
Opetushallituksessa kai vaikutti joku toinen.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.09.2021, 20:42:19
Mihin tämä elokapina tarvitsee jäsenmaksujaan enemmän rahoitusta?? Pikemminkin tärkein resurssi on ne jotka on ilmaiseksi saatu levittämään tätä kommunistista anarkiaa.
Viimeksi näyttivät syövän siinä kampin kulmilla kotipizzaa ja juovan hartwalllin lisenssilimskaa. Muodikkaat kangaskassit ja iphonet maksavat myös rahaa, kuten myös banderollien tuherteluun käytettävät materiaalit.
Kaikki edellämainitut resurssit eivät tietenkään päästele niitä hiiliä sun muita koska ovat valjastettu oikeamieliseen tarkoitukseen.
@Siener Ministerin erottamiseen tarvitaan eduskunnan epäluottamuslause. Muuten ei eroa jos ei eroa itse. Persujen lisäksi osan kokoomuksesta sekä demareista ja kepusta pitäisi äänestää ero Kiilusilmälle. Vanhan perustuslain aikana presidentti taisi pystyä erottamaan ministerin omin päin mutta ei nykyisen.
Eduskunnassa ja julkisuudessa voi pitää meteliä mutta miten se johtaa eroon jos hallituspuolueet eivät painosta eroamaan joko itse tai äänestyksellä. Eivät ne erottaneet Humu-Pekkaakaan joten siitä voi päätellä erottaisivatko ne Kiilusilmääkään.
Quote from: l'uomo normale on 27.09.2021, 20:54:22
Quote from: Siener on 27.09.2021, 19:30:27
Asiasta huolestuin ensimmäisen kerran kun Karmela Belinki pääsi opetushallituksen johtoon.
Karnela Belinki on se feministi ja kukttuuripersoona, joka saavutti 1997 mainetta hankkimalla 1984 Helsingin yliopistossa hylätyllä väitöskirjallaan tohtorin paperit tanskalaisesta Knightsbridgen feikki yliopistosta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Karmela_B%C3%A9linki
Opetushallituksessa kai vaikutti joku toinen.
____________
Ei, kun OKM:ssä vaikutti juuri se yksi ja sama henkilö, joka oli vaihtanut sukunimensä takaisin heimonsa nimeen: eli Belinki => Liebkind. Ja veljensä on muuten 1960-luvun iskelmätähti Johnny (Liebkind).
^ juutalainen Belinki tuli tunnetuksi 1984-85 siitä että kiukutteli rajusti koska väikkäri sai improbaturin. Muu maa myötähäpesi kun horisontaalisesti rajoittunut nainen haukkui tästä hyvästä koko suomalaisen yliopistomaailman.
Nykyisin historia on orwelliaanisesti muutettu. Nyt vastuumediat esittelevät ämmän sankarina ja todisteena siitä että Suomen yliopistomaailma oli täynnä naisvastaista antisemitismiä.
Jos nyt yritettäisiin edelleen, eli Elokapinallisten rahoittajat. Itse ehdotin Soros. Täällä mainittu juutalaiset. Mitä tästä vetää johtopäätöksiä?
Nuo riehujat ovat jenkeissä saaneet jopa 17 dollaria tunnilta "työstään".
Ne rahavirrat tuohon riehumiseen pitää selvittää! Ne ovat laittomia!
Onko PS-puolue niin munaton, ettei saa asiaa selvitettyä ?
Quote from: Siener on 27.09.2021, 22:37:54
Jos nyt yritettäisiin edelleen, eli Elokapinallisten rahoittajat. Itse ehdotin Soros. Täällä mainittu juutalaiset. Mitä tästä vetää johtopäätöksiä?
Nuo riehujat ovat jenkeissä saaneet jopa 17 dollaria tunnilta "työstään".
Ne rahavirrat tuohon riehumiseen pitää selvittää! Ne ovat laittomia!
Onko PS-puolue niin munaton, ettei saa asiaa selvitettyä ?
Psllä on palkallisia toimijoita ehkä muutema kymmenen joista pääosa puolueen johtoa. Loppu on vapaehtoispohjalta. Tiedätkö montako tällaista selvitettävää asiaa joista ois kiva saada selvyys mutta kukaan ei a)maksa b)vaikka se kaivetaan tietoon, koko media ulisee valeuutisia jne jos tulos on väärä. On niin monta niin todennäköistä että kannattaa aika hiton tarkkaan pohtia mikä on paukkujen väärti. Vai onko tuo eduskunnan asia, ja jos niin kenen siellä?
Quote from: Siener on 27.09.2021, 20:19:23
Joo, kyllä uskon, että Matias Turkkila ja Suomen Uutiset tekevät parhaansa. Mutta vaikka he edustavat PS:n näkemystä, niin he eivät ole PS.
MUTTA: meillä on sisäministerinä Vihreiden pj Maria Ohisalo, joka avoimesti tukee Elokapinaa jne. Paskakommunisti muutenkin, ja kaikinpuolin vaaraksi Suomelle.
Montako inahdusta on kuultu PS:ltä tuon fanaatikon pysäyttämiseksi? Onko eduskunnassa kukaan PS:n edustaja kysynyt Vihreiltä heidän kantaansa heitä lähellä olevan Ekokapinan toimintaan?
Hemmetin vässykät! Tämä on enevässä määrin ollut fiilikseni PS:iin, ja mielestäni aivan oikeutetusti niin.
Tämä on valitettavaa ja totta. Perussuomalaiset ryssivät toistuvasti tilaisuuksia, kun on mahdollista lyödä vastapalloon, pelata vihollinen snägärille ja vahvistaa omia asemia. Näitä paikkoja on paljon ja silti niitä toistuvasti hukataan. Yksi vastaava oli Jyväskylän veden myyntiprojekti, josta mm. Kepun Kärnä taisi räyhätä alusta saakka useamman päivän putkeen, mutta persujen kansanedustajat olivat turvat lähes ummessa ja Suomen uutisiin saatiin juttu muistaakseni reilua viikkoa myöhemmin.
Miten tämä voi edelleen olla näin hidasta ja vaikeaa? Ei nyt rahoitus ainakaan voi olla vähissä.
Onko siellä jonkinlainen organisaatio-ongelma vai mikä? Vai harjataako persuja jatkuvasti sisältä tai ulkoa päin pitämään turpansa kiinni? Vai onko niin, että perussuomalaiset vain eivät itse pelikentällä havaitse omaa alisuorittamista joka kuitenkin näkyy tänne katsomoon todella hyvin. Kuulen erittäin mielelläni Matias Turkkilan näkemyksen tähän.
Tämä ongelma on todellinen ja sillä on selvä vaikutus perussuomalaisten kannatukseen. Tämä onglema täytyy havaita siellä puoleessa, sen syyt täytyy selvittää ja se täytyy korjata.
Rahaliikenteen seuraaminen edellyttää että näkee kirjanpidon, pankkitilien tiliotteet jne., joista näkee mistä rahaa on tullut ja mihin sitä on mennyt jne. Joku lakia paremmin tietävä voi sanoa ovatko kirjanpitotiedot yleisesti nähtävissä jossain. Jos on maksettu pimeää rahaa, siitä ei ole tehty merkintöjä.
Joka tapauksessa keloapinat eivät toimi talkoohengellä. Esim. BLM ja Antifa ovat saaneet vuosikausia isoja rahoja.
Quote from: Pallopääkissa on 27.09.2021, 23:30:28
Rahaliikenteen seuraaminen edellyttää että näkee kirjanpidon, pankkitilien tiliotteet jne., joista näkee mistä rahaa on tullut ja mihin sitä on mennyt jne. Joku lakia paremmin tietävä voi sanoa ovatko kirjanpitotiedot yleisesti nähtävissä jossain. Jos on maksettu pimeää rahaa, siitä ei ole tehty merkintöjä.
Joka tapauksessa keloapinat eivät toimi talkoohengellä. Esim. BLM ja Antifa ovat saaneet vuosikausia isoja rahoja.
Rahajäljen seuraaminen todennäköisesti vaatisi jonkinlaisia tutkintavaltuuksia, jolla tilejä saataisiin nähtäväksi. Ns. sosiaalinen lähestyminen olisi todennäköisesti tehokkaampi.
Molari-kanavalla oli puhetta keloapinoiden kouluvierailusta. Tämä videolinkki oli Silakka-ketjussa mutta sen voisi pistää myös tänne. https://www.youtube.com/watch?v=rApgA49oDF4&ab_channel=Molari
Miten hyvin olisi mahdollista saada tietovuotoja Elokapinan sisältä? Tämä edellyttäisi sitä että siellä pitäisi olla kansallismielinen myyrä tai joku joka osoittaa aattellista heikentymistä ja alkaa tulla katumapäälle.
Quote from: Siener on 27.09.2021, 20:19:23
...
Montako inahdusta on kuultu PS:ltä tuon fanaatikon pysäyttämiseksi? Onko eduskunnassa kukaan PS:n edustaja kysynyt Vihreiltä heidän kantaansa heitä lähellä olevan Ekokapinan toimintaan?
Hemmetin vässykät! Tämä on enevässä määrin ollut fiilikseni PS:iin, ja mielestäni aivan oikeutetusti niin.
Tuohon on yksinkertainen ratkaisu. Perusta vaikka Suomen tietäjät puolueen ja alat vaikuttamaan, päteähän jo osaat. Alkajaisiksi eduskuntaenemmistöksi päästyäsi simppelisti kaadat hallituksen. Siitä ratkeaa.
Ei tämä ole ihan ensimmäinen kerta olla kun syyttelet täällä PS:ää ja heidän toimijoitaan maamme ongelmista, tekemättä jättämisestä sekä samalla varsinkin kaikkien muiden tekemisistä. Jälkimmäinen on varsinkin epäreilua. PS:n piiristä on esitetty hyvinkin paljon kysymyksiä vihreiden ministereiden toimista, milloin Haavistosta milloin Ohisalosta. Lähes varmasti asioita nostetaan esille vastakin. Nämä aiheet eivät vain välttämättä saavuta mediassa suurta hälyä jo siksikin, että toimitukset pääsääntöisesti tukee vihervasemmistolaista aatemaailmaa.
Esimerkiksi allaolevilla poiminnoilla olet aiemmin höystänyt 'kannustustasi' PS:n suuntaan:
Quote from: SienerPersut ovat vain jonkin ulkomaisen tahon rahoittama valeoppositio...
Ennen kuin Persuista saa tolkkua, on heitä mahdotonta äänestää.
...kerran aikoinani erehdyin äänestämään perussuomalaista.
Kuinka nyt on mahdollista, että viherkommunisti on sisäministerinä?
Mitä on Perussuomalaiset asian suhteen tehnyt? Ja vastaan normaalisti pettyneenä: ei mitään.
Ja Perussuomalaisten vässykkäjohto ei ymmärrä/ei tule ymmärtämään ottaa tästäkin ainutlaatuisesta mahdollisuudesta koppia.
Valeoppositio, olen sanonut jo monta kertaa.
Ja perussuomalaiset sen kuin istuvat perseellään
No niin, eli Persut se sama maksettu valeoppositio, kuin ennenkin.
Perussuomalaisten ongelma on, että sen miesedustajat ovat äärimmäisen epäluotettavia. Moisia puolueesta toiseen hyppiviä tuuliviirejä en koskaan äänestäisi.
Mutta perussuomalaiset vässykät eivät edes tähän asiaan ole saaneet tai tule saamaan muutosta
Nyt oli kyllä tyhmä peliliike Perussuomalaisilta...
Jne jne loppumattomasti. Mielenkiintoista millä antaumuksella jotkut voi nähdä viestistä toiseen vaivaa PS:n mollaamiseen ihan kaikessa mutta eivät anna sen estää heitä vaatimasta kuuta taivaalta kritiikkinsä kohteelta. Eikö olisi jo loogista olettaa, että esimerkiksi "ulkomaisen tahon maksamalta hemmetin valeopposition vässykältä" ei yksinkertaisesti kannattaisi yrittää pyytää niin paljon.
Eikä ainakaan ilmaiseksi ja varsinkin äänestämättä, jos voin todeta.
Quote from: Siener on 27.09.2021, 22:37:54
Jos nyt yritettäisiin edelleen, eli Elokapinallisten rahoittajat. Itse ehdotin Soros. Täällä mainittu juutalaiset. Mitä tästä vetää johtopäätöksiä?
Nuo riehujat ovat jenkeissä saaneet jopa 17 dollaria tunnilta "työstään".
Ne rahavirrat tuohon riehumiseen pitää selvittää! Ne ovat laittomia!
Onko PS-puolue niin munaton, ettei saa asiaa selvitettyä ?
Tuskimpa Suomessa tuo saa isoja masseja jos saakin niin eiköhön ne lahjoittajat ole piilotettu Ei persut tuon rahoittajia pysty selvittämään, jos saa pimeää rahoitusta.
Quote from: Pallopääkissa on 27.09.2021, 23:30:28
Rahaliikenteen seuraaminen edellyttää että näkee kirjanpidon, pankkitilien tiliotteet jne., joista näkee mistä rahaa on tullut ja mihin sitä on mennyt jne. Joku lakia paremmin tietävä voi sanoa ovatko kirjanpitotiedot yleisesti nähtävissä jossain. Jos on maksettu pimeää rahaa, siitä ei ole tehty merkintöjä.
Joka tapauksessa keloapinat eivät toimi talkoohengellä. Esim. BLM ja Antifa ovat saaneet vuosikausia isoja rahoja.
Ja mitä esimrerkiksi antifa on saanut aikaiseksi?? Paskannut vasemmiston mainetta. Elokapinan touhuist taitaa hyötyä lähinnä öljyteollisuus, joten se varmaan on myös rahoittaja.
Elokapinan 10 päivän mielenosoitukseen jo yli tuhat ilmoittautunutta
Elokapina kertoo, että keskiviikkona alkavaan kymmenen päivän mittaiseen mielenilmaukseen on ilmoittautunut jo yli tuhat mielenilmaisijaa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/08164141-deb6-430c-bd9f-3547b15df5e1
"Suomen hallituksen ilmastotoimia vastaan mieltään osoittavat Elokapinan mielenilmaisijat kertovat pysäyttävänsä liikenteen Eduskuntatalon edessä Mannerheimintiellä keskiviikkona 29. syyskuuta kello 18.00."
Siellä on taas huomenna.Nyt olisi kyllä hyvä aika alkaa sataa lunta,tulla pakkasta ja tuulta >10m/s jäämereltä.Mansku on kyllä mukava paikka mielenosoittaa näin syksyllä.:D
Quote from: Siener on 27.09.2021, 19:30:27
Eli USA-lähtöinen Extinction Rebellion = Elokapina.
Ensin olisi hyvä saada faktat kuntoon. ER ei ole USA:sta.
Quote from: Pallopääkissa on 27.09.2021, 23:30:28
Rahaliikenteen seuraaminen edellyttää että näkee kirjanpidon, pankkitilien tiliotteet jne., joista näkee mistä rahaa on tullut ja mihin sitä on mennyt jne. Joku lakia paremmin tietävä voi sanoa ovatko kirjanpitotiedot yleisesti nähtävissä jossain. Jos on maksettu pimeää rahaa, siitä ei ole tehty merkintöjä.
Joka tapauksessa keloapinat eivät toimi talkoohengellä. Esim. BLM ja Antifa ovat saaneet vuosikausia isoja rahoja.
Ry:n jäsenet saavat nähdä tilinpäätöksen ja joissain tapauksessa tilitietoja. Muut... Juu, ei.
Ja tiedä kulkeeko tuolla kaikki ry:n kautta. Suurin etu ovat ilmaiseksi asiaa ajavat ulkopuoliset. Henkilöt ja organisaatiot. Taisi Veikkauksenkin rahaa ohjautua tuonne jonkin mutkan kautta?
Quote from: Golimar on 27.09.2021, 20:35:40
Tuolla on hieman tietoa tästä kommunistien uudesta salajuonesta.
https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3350672.html#msg3350672
Hienoa Golimar! Olin itse kaivanut samat tiedot, mutta tuossahan ne sinulla jo olivatkin nätisti niputettuna.
Elokapinan taustaorganisaatio on siis Elonvaalijat ry. Silläkin on oma sivustonsa, kuten Elokapinalla, joista kummastakaan ei tosiasiallisesti selviä yhtään mitään. Ei hallituksen jäsenten nimiä, ei mitään faktoja. Hämärän peitossa esim. rahoitus.
Löpistään vain jotain ympäripyöreää itseorganisoituvasta liikkeestä (kuka uskoo?). Toki perusteellista opastusta kansalaistottelemattomuuteen annetaan.
Nyt kun nuo keskiviikosta alkaen tempaisevat Helsingin pääväylällä 10 päivän kapinansa, niin ehtisikö/viitsisikö kukaan perussuomalainen lähteä heitä jututtamaan/haastamaan keskusteluun jne.?
Ja juu P, UK origin, kyllä.
Quote from: P on 28.09.2021, 08:11:36
Quote from: Siener on 27.09.2021, 19:30:27
Eli USA-lähtöinen Extinction Rebellion = Elokapina.
Ensin olisi hyvä saada faktat kuntoon. ER ei ole USA:sta.
Niin, tähänkin olisit voinut laittaa suoraan, että se on UKsta lähtöisin. Sama mistä se on kotoisin, tuntuu olevan vahvasti sekaisin oleva kommuuni.
Yep, mutta siellä nuo nyt keskiviikosta alkaen aikovat 10 päivää estää ja häiritä työssäkäyvien liikennettä Helsingin Mannerheimintiellä.
10 päivää!
Nyt olisi aikaa perussuomalaisilla valmistautua vielä pari päivää, ja sitten 10 päivää aikaa toimia.
Seuraavatko tälläkin kertaa vain mediasta tai korkeintaan katseella vierestä?
Ja sitä sotkun määrää, minkä tuo "ympäristöliike" tulee noiden 10 päivän aikana ympäristöön aiheuttamaan...
Ylimääräisen laskun puhtaanapidosta maksaa helsinkiläinen veronmaksaja, riemumielin, äänestihän hän Vihreitä, eli oikein !
Quote from: P on 28.09.2021, 08:22:25
Quote from: Pallopääkissa on 27.09.2021, 23:30:28
Rahaliikenteen seuraaminen edellyttää että näkee kirjanpidon, pankkitilien tiliotteet jne., joista näkee mistä rahaa on tullut ja mihin sitä on mennyt jne. Joku lakia paremmin tietävä voi sanoa ovatko kirjanpitotiedot yleisesti nähtävissä jossain. Jos on maksettu pimeää rahaa, siitä ei ole tehty merkintöjä.
Joka tapauksessa keloapinat eivät toimi talkoohengellä. Esim. BLM ja Antifa ovat saaneet vuosikausia isoja rahoja.
Ry:n jäsenet saavat nähdä tilinpäätöksen ja joissain tapauksessa tilitietoja. Muut... Juu, ei.
Ja tiedä kulkeeko tuolla kaikki ry:n kautta. Suurin etu ovat ilmaiseksi asiaa ajavat ulkopuoliset. Henkilöt ja organisaatiot. Taisi Veikkauksenkin rahaa ohjautua tuonne jonkin mutkan kautta?
Poliisille rikosilmoitus, tässä tapauksessa aiheena talousrikollisuus.
Katsotaan mitä muuta tutkittavaa noiden 10 kapinapäivän jälkeen poliisille tulee.
Voisivatko esim turvetuottajat leiriytyä Hgin keskustan kadulle viikkokausiksi vaatimaan turvealan alasajon perumista?
Olisiko se Ohisalon mielestä ok ?
Quote from: valkovuokko on 28.09.2021, 10:05:05
Voisivatko esim turvetuottajat leiriytyä Hgin keskustan kadulle viikkokausiksi vaatimaan turvealan alasajon perumista?
Olisiko se Ohisalon mielestä ok ?
Minusta nähden vaikka peittäisivät eduskuntatalon turpeella ja muuttaisivat sinne asumaan niin eikun anti mennä. Hutilaho voi mennä vaikka siivoomaan mariinin vessaa.
Elonvaalijat Ry
Perustettu 14.08.2019
Y-tunnus 3084539-7
Kotipaikka Helsinki
Postiosoite:
c/o Voima Kustannus
Vellamonkatu 30 B
00550 HELSINKI
Suomi
^^ eli Voima lehti toimii noiden bulvaanina jotta taustahenkilöt saadaan anonymisoitua.
Sitäkin voisi selvittää, mistä Voima-lehti saa rahoituksensa?
Ja mikä on painosmäärä?
Ilmaisjakeluna jopa minun pienessä kyläkaupassani on tuo oksettava läpyskä. Ja 50.000 asukkaan kaupunkini keskustassa saatavilla joka halvatun narikan eteisessä. Onnittelut lehtitelinefirmalle!
Elokapina painostaa ja uhkailee poliisia, nauraa päälle - salainen video paljastaa
https://www.youtube.com/watch?v=8R_Im6v3Jzk&ab_channel=SuomenUutiset-Perussuomalaiset
Elokapina pyytää poliisia estämään vastamielenosoituksen
https://www.youtube.com/watch?v=W-DJfJQ6Nbg&ab_channel=SuomenUutiset-Perussuomalaiset
Quote from: Siener on 28.09.2021, 10:35:17
Sitäkin voisi selvittää, mistä Voima-lehti saa rahoituksensa?
Ja mikä on painosmäärä?
Ilmaisjakeluna jopa minun pienessä kyläkaupassani on tuo oksettava läpyskä. Ja 50.000 asukkaan kaupunkini keskustassa saatavilla joka halvatun narikan eteisessä. Onnittelut lehtitelinefirmalle!
On tuolla ihan ok artikkeleja mutta niistä paistaa todella pahasti kirjoittajan agendat läpi.Aika suuri osa noista jutuista on jotain homo/bi/transu/mikälie juttuja ja lehdessä ei taida olla kuin skdl/vasemmisto/vihreiden edustajien mainoksia.P*skapaperiksi ei oikein sovi mutta p*skasella säällä on juuri tarpeeksi iso että voi suojata eteisen lattiaa likaantumasta pistämällä se kenkien alle.:P
Quote from: Tabula Rasa on 28.09.2021, 10:06:56
Minusta nähden vaikka peittäisivät eduskuntatalon turpeella ja muuttaisivat sinne asumaan niin eikun anti mennä. Hutilaho voi mennä vaikka siivoomaan mariinin vessaa.
Ranskassa on semmoinen mielenosoitusperinne että traktorimarssille lähdetään lietevaunun kanssa :P
Quote from: P on 28.09.2021, 08:22:25
Ry:n jäsenet saavat nähdä tilinpäätöksen ja joissain tapauksessa tilitietoja. Muut... Juu, ei.
Elonvaalijat ry:n jäseneksi voi hakea laittamalla sähköpostia osoitteeseen
[email protected]Elonvaalijoiden PJ on SKP:n jäsen Minna Mentula. Minnan poliittinen esikuva on Lenin ja hänen mukaansa rikkaat ovat yhteiskunnan syöpä ja maksimipalkka pitäisi olla 6000€.
https://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaali2019/8/ehdokkaat/1965?lang=fi-FI
QuoteIhmisten valitseminen eduskuntaan on kovin hatara tapa yrittää vaikuttaa. Tahdon mieluummin rohkaista järjestäytymään, painostamaan päättäjiä ja rakentamaan itse toverien kanssa uutta yhteiskuntaa. Eduskunnassa olisin tinkimättömästi ympäristön ja työväenluokan vallankumouksen puolella. Ja olen sen ulkopuolellakin.
Elokapinan mukaan Elonvaalijat on vain taloudellinen tukiryhmä jolla ei ole päätösvaltaa XR:n toiminnassa.
Elokapinalliseksi pääsee mukaan kun ilmoittautuu paikallisryhmään tai perustaa oman. Kansallisiin työryhmiin voi hakeutua jos haluaa vaikuttaa isompiin strategisiin linjoihin.
https://elokapina.fi/act-now/
Quote from: Mangustin on 28.09.2021, 11:30:20
Elonvaalijoiden PJ on SKP:n jäsen Minna Mentula.
Tuo ei enää pidä paikkansa. Vuosi sitten vastuuhenkilöt olivat:
Puheenjohtaja Mentula Minna
Varapuheenjohtaja Petz Marcus (UK kansalainen)
Huhtikuussa 2021 on rekisteröity uudet vastuuhenkilöt:
Puheenjohtaja Hyvärinen Lotta
Varapuheenjohtaja Kangassalo Lauri
Voima Kustannus Oy:n koko hallitus on vaihtunut myös huhtikuussa 2021 ja vastuuhenkilöt ovat nyt nämä:
QuoteTeemu Tuomas Matinpuro, toimitusjohtaja (11/2018)
Hallitus
Tuomas Jaakko Rantanen, hallituksen puheenjohtaja (4/2021)
Tuomas Arvid Hiilamo, hallituksen jäsen (4/2021)
Markku Veli Kangaspuro, hallituksen jäsen (4/2021)
Noora Natasha Ojala, hallituksen jäsen (4/2021)
Hannu Tapani Paloviita, hallituksen jäsen (4/2021)
Vilppu Uljas Rantanen, hallituksen jäsen (4/2021)
Lauri Mikael Rönkkö, hallituksen jäsen (4/2021)
https://www.finder.fi/Lehdet+ja+uutispalvelut/Voima+Kustannus+Oy/Helsinki/yhteystiedot/348025
Quote from: Melbac on 28.09.2021, 11:09:46
Quote from: Siener on 28.09.2021, 10:35:17
Sitäkin voisi selvittää, mistä Voima-lehti saa rahoituksensa?
Ja mikä on painosmäärä?
Ilmaisjakeluna jopa minun pienessä kyläkaupassani on tuo oksettava läpyskä. Ja 50.000 asukkaan kaupunkini keskustassa saatavilla joka halvatun narikan eteisessä. Onnittelut lehtitelinefirmalle!
On tuolla ihan ok artikkeleja mutta niistä paistaa todella pahasti kirjoittajan agendat läpi.Aika suuri osa noista jutuista on jotain homo/bi/transu/mikälie juttuja ja lehdessä ei taida olla kuin skdl/vasemmisto/vihreiden edustajien mainoksia.
Kun nettiversioita katselen Eero Heinäluomalla näyttäisi olevan puolivakituinen kolumni. Mainostajien joukossa näyttäisi olevan paljon valtiollisia tai kunnallisia kulttuuritoimijoita. Kansallisteatteri mahdollisesti suurin yksittäinen. Pikaisesit julkisia tietoja katsoen, viime vuonna oletettavasti korona kuritti heitäkin, sitä ennen liikevaihto oli ollut luokkaa 350 000/vuosi josta karkeasti (hukkkasin sivun sen nopeasti lukaistuani) kymmenes taisi olla suoraa valtion tukea.
Quote from: pectus3 on 28.09.2021, 11:07:21
Elokapina painostaa ja uhkailee poliisia, nauraa päälle - salainen video paljastaa
https://www.youtube.com/watch?v=8R_Im6v3Jzk&ab_channel=SuomenUutiset-Perussuomalaiset
Elokapina pyytää poliisia estämään vastamielenosoituksen
https://www.youtube.com/watch?v=W-DJfJQ6Nbg&ab_channel=SuomenUutiset-Perussuomalaiset
Hyvät linkit pectus3, kiitos!
Toistan sen jo useamman kerran toistaneeni viisauden (eräältä poliitikolta lainattuna): Suomessa ei milloinkaan saa päästää kommunistia sisäministeriksi. (Koska hänen alaisuudessaan on poliisilaitos).
Juuri näin on nyt päästetty käymään, ja syyllisiä ovat: voit alkaa mainitsemaan nimiä (tai asemaa):
Quote from: Siener on 28.09.2021, 12:05:47
Toistan sen jo useamman kerran toistaneeni viisauden (eräältä poliitikolta lainattuna): Suomessa ei milloinkaan saa päästää kommunistia sisäministeriksi. (Koska hänen alaisuudessaan on poliisilaitos).
Juuri näin on nyt päästetty käymään, ja syyllisiä ovat: voit alkaa mainitsemaan nimiä (tai asemaa):
Keskusta
Tässä viestissä
https://hommaforum.org/index.php/topic,132350.msg3352098.html#msg3352098
käsittelin Perussuomalaisten valitettavan yleistä tapaa mokata hyviä paikkoja lyödä vastapalloon.
Nyt kuitenkin Perussuomalaiset olleet hereillä ja nostaneet elokapinan törkeän sikailun esille.
https://www.suomenuutiset.fi/melko-harskia-poliisin-kaskyja-tahallaan-rikkova-elokapina-pyytaa-poliisia-estamaan-vastamielenosoituksen-toimintaa/
Kiitos Perussuomalaiset. Jatkakaa.
Minusta on hienoa että demokratia pelaa. Helsinki on äänestänyt tiettyjä henkilöitä. Ja nämä henkilöt panevat liikenteen sekaisin, panevat perseeseen poliiseja, halvaannuttavat yrityksiä, haittaavat palkkaorjia ja matuja ja muuta paskasakkia.
Toivottavasti tulee hirveä kaaos. Nautin jo etukäteen. :D
Saisi levitä koko maahan! Saadaan vauhtia kuvioihin!
Quote from: Jorma M. on 28.09.2021, 14:35:45
Minusta on hienoa että demokratia pelaa. Helsinki on äänestänyt tiettyjä henkilöitä. Ja nämä henkilöt panevat liikenteen sekaisin, panevat perseeseen poliiseja, halvaannuttavat yrityksiä, haittaavat palkkaorjia ja matuja ja muuta paskasakkia.
Toivottavasti tulee hirveä kaaos. Nautin jo etukäteen. :D
Saisi levitä koko maahan! Saadaan vauhtia kuvioihin!
Olet oikeassa. Tosin näitä hedelmiä nauttivat myös persujen äänestäjät. Sitten on lisäksi monet Kokoomuksen, Kepun ja Demareiden pässit, jotka eivät ymmärrä vallitsevan reaalitodellisuuden ja oman äänestyskäyttäytymisensä välistä asiayhteyttä.
QuoteJa mitä esimrerkiksi antifa on saanut aikaiseksi?? Paskannut vasemmiston mainetta.
Ulkomailla Antifa on riehunut enemmän kuin Suomessa. Saksa, USA, tms. missä onkaan. Vasemmistolaiset eivät ole irtisanoutuneet Antifasta eivätkä tuominneet sitä.
Alkujaan Antifa oli Saksan kommunistisen puolueen katutappeluosasto 1920-30-luvuilla. Natsit saivat kannatusta osaksi siksi koska kansa halusi että kommunistien katuriehunta loppuu.
Vasemmistolaiset eivät välitä maineesta muiden kuin "omien" keskuudessa. Vasemmistolla on vaikutusta enemmän kuin vaalikannatus edellyttää, koska vasemmisto on aina harrastanut metapoliittista toimintaa kuten ulkoparlamentaarista toimintaa, ja on pyrkinyt hankkimaan asemia julkishallinnosta, mediasta ja kulttuurista. Näin on ollut iät ajat. Sitä tarkoittaa "pitkä marssi läpi instituutioiden".
Quote from: Siener on 28.09.2021, 12:05:47
Toistan sen jo useamman kerran toistaneeni viisauden (eräältä poliitikolta lainattuna): Suomessa ei milloinkaan saa päästää kommunistia sisäministeriksi. (Koska hänen alaisuudessaan on poliisilaitos).
Juuri näin on nyt päästetty käymään, ja syyllisiä ovat: voit alkaa mainitsemaan nimiä (tai asemaa):
SDP:n edellinen puheenjohtaja Antti Rinne muodosti hallituksen. Rinne olisi voinut ottaa sisäminsterin SDP:lle tai antaa sen Kepulle. Miksi SDP tai Kepu ei halunnut sisäministeriä? SDP tai Kepu olisi saanut sisäminsterin jos olisi erikseen sanonut että haluaa sen. Jos SDP olisi ottanut sisäministerin, silloin olisi voitu kutsua vaikka Kari Rajamäki eläkkeeltä takaisin ja hoitamaan sisäminsterin postia.
Jos Rinteen oli pakko ottaa vihreät hallitukseen, hän olisi voinut antaa Ohisalolle vaikka sosiaali- ja terveysministerin salkun, jolloin Ohisalo olisi voinut soveltaa köyhyystutkijan taitojaan. Siinä Ohisalo olisi vähemmän vahingollinen.
Elonkapina on joukko lellittyjä pentuja, lähinnä yliopistossa opiskelevia humanistityttöjä ja näiden perässä kirmaavia nynnerömiehiä. Tässä ei ole kyse mistään taisteluosastosta saatka terroristijoukosta eikä tuon porukan uhkaavuutta pidä liioitella. Varsinkaan perussuomalaisten ei pidä kuluttaa yhtään energiaa tähän sakkiin. Syy sille, että Elonkapina saa koko Mannerheimintien pysähdyksiin johtuu tietysti siitä, että poliisille on annettu määräys olla puuttumatta niiden toimintaan.
Sylttytehdas on hallituksessa ja sisäministeriössä. Sinne ja vain sinne se fokus tietenkin pitää kääntää.
Elokapina ei tunnu ymmärtävän sitä, että heidän mielenosoituksensa pääkaupungin pääväylällä poikii taustalle ison turvallistamisoperaation. Pitää varmistaa mielenosoituspaikan turvallisuus ja uudelleenreitittää joukkoliikenne ja hälytysajoneuvot. Melkein toivoisi, että poliisi ei erityisemmin auttaisi järjestelyissä vaan odottaisi tyynesti hätäkeskuksen kautta tulevia tilauksia. Luotetaan, että Elokapina osaa hoitaa liikenteenohjauksen tai tyynnytellä ruuhkautuvan liikenteen.
Quote from: justustr on 28.09.2021, 15:58:05
Elonkapina on joukko lellittyjä pentuja, lähinnä yliopistossa opiskelevia humanistityttöjä ja näiden perässä kirmaavia nynnerömiehiä. Tässä ei ole kyse mistään taisteluosastosta saatka terroristijoukosta eikä tuon porukan uhkaavuutta pidä liioitella.
Kun on riittävästi porukkaa jauhanut riittävän pitkään tarpeesta tehdä vallankumousta väkivalloin, muutama joukosta ryhtyy tositoimiin. Nähtiin 70-luvun Punaisen armeijakunnan ja vastaavien kehittyessä 60-luvun opiskelijaradikalismista.
Vihapuhetta pelkäävät vassarit tietävät mitä puhuvat julistaessaan että "puhekin on teko".
Quote from: Echidna on 28.09.2021, 16:10:02
Elokapina ei tunnu ymmärtävän sitä, että heidän mielenosoituksensa pääkaupungin pääväylällä poikii taustalle ison turvallistamisoperaation. Pitää varmistaa mielenosoituspaikan turvallisuus ja uudelleenreitittää joukkoliikenne ja hälytysajoneuvot. Melkein toivoisi, että poliisi ei erityisemmin auttaisi järjestelyissä vaan odottaisi tyynesti hätäkeskuksen kautta tulevia tilauksia. Luotetaan, että Elokapina osaa hoitaa liikenteenohjauksen tai tyynnytellä ruuhkautuvan liikenteen.
Minä taas luulen, että he tietävät asian varsin hyvin, ja juuri siksi terroristijärjestönä haluavat aiheuttaa mahdollisimman paljon haittaa.
Minulle tuli mieleen väkivallaton suoran toiminnan peliliike (ja saa jalostaa ideaa edelleen):
Joku A4, joka tosiasiassa on lasku, suunnattuna Elokapina ry:lle: jokainen Manskulla haittaa kokenut autoilija voi vaatia Elokapinalta sellaista summaa, joka vastaa heidän aiheuttamaansa haittaa, esim. liiketoiminnalle, työpaikalle ehtimiselle jne.
Toisekseen: naamat ja nimet julki! Jos tämä paskasakki saa esim. Veikkaukselta rahoitusta, meillä maksajilla on oikeus tietää!
Tieliikennelaki
11 §
Esteetön kulku junalle ja raitiovaunulle sekä rautatien tasoristeyksen ylittäminen. Tienkäyttäjän on annettava junalle ja muulle rautatiekiskoilla kulkevalle laitteelle esteetön kulku. Raitiovaunulle on annettava esteetön kulku, ellei tässä laissa toisin säädetä. (juu ei säädetä)
Jos estävät raitiovaunuliikenteen, niin poliisi voisi tieliikennelain perusteella heivata ne tukasta putkaan ja sakkomaksun kera ulos. Tämä ei poliisia kiinnostanut viimeksi eikä tule kiinnostamaan nytkään.
imo poliisi on puolensa valinnut jos elohipit laittavat manskun kiinni yli viikoksi.
Quote from: Siener on 28.09.2021, 18:03:15
jokainen Manskulla haittaa kokenut autoilija voi vaatia Elokapinalta sellaista summaa, joka vastaa heidän aiheuttamaansa haittaa, esim. liiketoiminnalle, työpaikalle ehtimiselle jne.
Tais just tänään olla että Nordean pankkimokan takia ei tartte korvata jos ei ole päässyt töihin siksi että pankkikortti on Nordean takia lukossa. Nordean kämmi oli sentään yllätys, toi haitta on ennakkoon tiedossa.
Eli tuskin menee läpi missään.
Mut noin yleisemmin kaikkien tunaroivien liikenteessäliikkuvien pitäisi korvata täysimääräisenä kaikille osapuolille kaiken töppäilynsä aiheuttamat haitat.
Mielenkiintoista jos tuhat paskaa hyppää makaamaan manskulle ja poliiseja ei ole kuin kymmeniä. Sisämisteri varmaan witterissä peukuttaa asialle!
Quote from: Rottah on 28.09.2021, 19:21:29
Mielenkiintoista jos tuhat paskaa hyppää makaamaan manskulle ja poliiseja ei ole kuin kymmeniä. Sisämisteri varmaan witterissä peukuttaa asialle!
Haluatko (saa muutkin vastata) että sisäministeri määrää poliisia toimimaan päivän fiiliksensä mukaan, vai onko sisäministeri kuitenkin erillinen toimija erillään lain toimeenpanevien suhteen? Eli pitääkö sisäministerin toimivaltaan yhdistää poliisin käskyttäminen mielensä mukaan, vain hoitaa lainsäädäntöpuolta jota sitten mm. poliisit noudattaa omien pomojensa tulkintojen mukaan.
Quote from: Vesa Heimo on 28.09.2021, 19:28:23
Quote from: Rottah on 28.09.2021, 19:21:29
Mielenkiintoista jos tuhat paskaa hyppää makaamaan manskulle ja poliiseja ei ole kuin kymmeniä. Sisämisteri varmaan witterissä peukuttaa asialle!
Haluatko (saa muutkin vastata) että sisäministeri määrää poliisia toimimaan päivän fiiliksensä mukaan, vai onko sisäministeri kuitenkin erillinen toimija erillään lain toimeenpanevien suhteen? Eli pitääkö sisäministerin toimivaltaan yhdistää poliisin käskyttäminen mielensä mukaan, vain hoitaa lainsäädäntöpuolta jota sitten mm. poliisit noudattaa omien pomojensa tulkintojen mukaan.
Miksi kyselet moista? Miksi puhut määräyksistä, kun jäsen Rottah spekuloi Twitterin käytöllä?
Sisäministeri Ohisalo on tähänkin mennessä toiminut päivän fiiliksen mukaan. Ja nyt raskaana ollessaan vielä enemmän (T. kaksi raskautta kokenut).
Yhtä kauheaa suomalaisten vihaajaa on vaikea muistella mieleen.
Jos poliisi ei tee mitään, niin miten toimisi kansalaistoimintana Elokapinan poistaminen autotieltä?
Quote from: liberalwanker on 28.09.2021, 21:23:24
Jos poliisi ei tee mitään, niin miten toimisi kansalaistoimintana Elokapinan poistaminen autotieltä?
Olisi mielenkiintoista nähdä. Ajaa vaan turverekalla niin eiköhän tie aukene. Kyseessä olisi yksittäistapaus tai seksuaalinen hätätila ja mitä näitä satunimityksiä on. Enimmäkseen rauhanomaista.
Quote from: liberalwanker on 28.09.2021, 21:23:24
Jos poliisi ei tee mitään, niin miten toimisi kansalaistoimintana Elokapinan poistaminen autotieltä?
Hyvinhän se toimisi ja sille ei onneksi nykyään tarvitse uhrata ajatustakaan onko toiminta laillista vaiko laitonta, joten kansalaistoiminta on hyvä idea.
Samaten mahdollisuutta leiriytyä keskelle katua voi käyttää muuhunkin mielenilmaisuun kuin ilmastosekoiluun. Puolesta tai vastaan mitä tahansa. Haittamaahanmuuttoakin voi vastustaa retkottamalla kadulla, polttoainehinnankorotuksia ym. etc.
Se vanha taistolaislaulu:
"jos et ole puolellamme, niin olet meitä vastaan!"
Ja muita sävyjä ei ollut, paitsi nyt Kepu niiaili/pyllisti kaikille.
How I hate
this country, Mutta onneksi kohta pääsen pois.
Quote from: liberalwanker on 28.09.2021, 21:23:24
Jos poliisi ei tee mitään, niin miten toimisi kansalaistoimintana Elokapinan poistaminen autotieltä?
Olisi tavallaan hyvä, että yt-neuvottelujen alla poliisi
ei tekisi mitään. Ei siis ohjaisi liikennettä, eikä takaisi tielläistujien turvallisuutta. Annettaisiin liikenteen ruuhkautua ja ihmisten turhautua. Mahdollisesti voisi tapahtua onnettomuuksia, joihin reagoitaisiin hätäpuheluiden perusteella.
Quote from: Echidna on 28.09.2021, 21:48:44
Olisi tavallaan hyvä, että yt-neuvottelujen alla poliisi ei tekisi mitään. Ei siis ohjaisi liikennettä, eikä takaisi tielläistujien turvallisuutta. Annettaisiin liikenteen ruuhkautua ja ihmisten turhautua. Mahdollisesti voisi tapahtua onnettomuuksia, joihin reagoitaisiin hätäpuheluiden perusteella.
Taisi olla Portlandissa missä hätäkeskus ei tehnyt mitään, kun sieltä anarkistialueelta soitettiin hätäpuheluja. Sama olisi hyvä juttu nytkin.
^ Tuo onkin toinen loistava idea; kukaan ei tee mitään, ei edes poliisi. Siellähän makaavat kadulla ja tukkivat liikenteen.
Ja kun lopettavat, niin kansallismieliset jatkavat.
Liikenne saastuttaa joten liikenne pitää pysäyttää. Pelastetaan ilmasto lapsillemme!
Elokapinat auttaa Perussuomalaisten kannatuksen nousuun! Kannustan Elokapinaa kapinoimaan! Kapinoikaa ahkerasti!
Olen yhä sitä mieltä, että koska nykyään ei ole niinkään väliä sillä mitä tehdään vaan kuka tekee, niin jos tätä elokapinan nyt halutaan nujertaa, tulisi odinien, pvl:n yms. porukoiden "kuuluisimpien" hahmojen liittyä elokapinaan.
Ja mahdollisimman vilpittömästi ja rauhanomaisesti mutta äänekkästi ajaa heidän asiaansa.
Mikään ei tahraa niin hyvin kuin natsileima.
Eli jos poliisit eivät ole paikalla, niin VHM:t eivät osaa olla ajamatta ihmisten päälle? Passiivis-aggressiiviset väkivaltafantasiat aina yhtä kauniita aikuisten ihmisten suusta tai näppäimistöltä.
Quote from: no future on 29.09.2021, 07:36:46
Eli jos poliisit eivät ole paikalla, niin VHM:t eivät osaa olla ajamatta ihmisten päälle? Passiivis-aggressiiviset väkivaltafantasiat aina yhtä kauniita aikuisten ihmisten suusta tai näppäimistöltä.
Oijoi, tuliko herkkään hipiään hiertymä (väärästä) passiivis-aggressiivisesta fantasiasta?
Itsekin toivon, että Eurooppa hiljalleen pääsisi eroon fantasioista, mutta ei ehkä vielä meidän elinaikanamme.
Quote from: Echidna on 28.09.2021, 21:48:44
Quote from: liberalwanker on 28.09.2021, 21:23:24
Jos poliisi ei tee mitään, niin miten toimisi kansalaistoimintana Elokapinan poistaminen autotieltä?
Olisi tavallaan hyvä, että yt-neuvottelujen alla poliisi ei tekisi mitään. Ei siis ohjaisi liikennettä, eikä takaisi tielläistujien turvallisuutta. Annettaisiin liikenteen ruuhkautua ja ihmisten turhautua. Mahdollisesti voisi tapahtua onnettomuuksia, joihin reagoitaisiin hätäpuheluiden perusteella.
Kaksikymmentä poliisia kirjoittamaan sakkoja kymmeneksi vuorokaudeksi yötäpäivää liikenteen häirinnästä. Putkaan raahaaminen on resurssien tuhlaamista sekä uudelleen sakotettavien turhaa piilottelua. Joka päivä jokaiselle keskimäärin yksi sakko saa keloapinan huoltajankin jo hiiltymään kakaransa touhuista.
Vastamielenosoitus on nyt kaikkein typerintä. Se sataa suoraan keloapinoiden laariin.
Quote from: no future on 29.09.2021, 07:36:46
Eli jos poliisit eivät ole paikalla, niin VHM:t eivät osaa olla ajamatta ihmisten päälle? Passiivis-aggressiiviset väkivaltafantasiat aina yhtä kauniita aikuisten ihmisten suusta tai näppäimistöltä.
Nuo fantasiat ilmeisesti häiritsevät sinua paljon enemmän kuin se, että lain omaan käsiin ottava roskajoukko aiheuttaa konkreettisen liikennekaaoksen Helsingin keskustaan, sisäministerin hiljaisella hyväksynnällä.
Jos häirikköporukka saa katkaista raitiovaunuliikenteen, niin se on koko hallituksen päätös. Jännittävä nähdä, pakenevatko kenraalit taas alokkaiden selän taakse ja väittävät "poliisin" tekevän asiassa päätökset. Poliisi ei missään tapauksessa tee yhtään mitään ilman hallituksen siunausta.
Hallitus voi tälläkin kertaa käyttää hyväkseen mielipuolten istuskelua raitiovaunukiskoilla korostaakseen ilmastouskonnon poliittista "tärkeyttä". Kesällä hinnan hallituksen toiminnasta maksoivat tavalliset raitiovaunumatkustajat.
Kesällä lopulta vastamielenosoittajat paljastivat hallituksen kaksinaamaisen pelin ja saivat raitiovaunut taas kulkemaan. Toivottavasti heitä tulee paikalle nytkin, kun/jos hallitus uudestaan alkaa hyödyntää mielipuolten toimintaa.
Eikö Kärkkäinen voisi vähän rahoittaa tuota hulinaa? Ei tarvisi kuin etusivulle pieni mainosbanneri. Loppuisi kuin kanan lento ja päästäisiin takaisin normaaliliikenteeseen.
Quote from: insinörtti on 29.09.2021, 10:43:59
Eikö Kärkkäinen voisi vähän rahoittaa tuota hulinaa? Ei tarvisi kuin etusivulle pieni mainosbanneri. Loppuisi kuin kanan lento ja päästäisiin takaisin normaaliliikenteeseen.
Kärkkäinen ilmoittasi tukevansa ja Halla-aho pyöräilisi paikalle. Kapina hajoaisi paniikissa hetkessä? ;D
Jos Suomessa olisi poliisi niin Elokapinan johtohahmoja ja tunnetuimpia räyhäaktiiveita oltaisiin jo parhaillaan kopittamassa poliisilaki perusteisesti rikokselta ja häiriöltä suojaamiseksi, pikku ilmastolapsoset olisivat ihan pallo hukassa mitä tehdä ja minne mennä, kun kukaan ei ole kertomassa, ja heidät olisi helppo motittaa ja noukkia talteen jopa jo ennen mielenosoitusalueelle pääsyä.
Mutta veikkaan, Elokapina saa leiriytyä tuohon aivan rauhassa ja miksi ei saisi. Ratikat ja bussit ovat ohjattu jo kiertoreiteille klo 18.00 alkaen. Joten tässä mielessä tuo liikenteen häirintä jää aika pannukakuksi. Tuota kiertoreittiä ne vetää muutenkin puolet vuodesta ikuisten tietöiden takia ;D Siinähän sitten kököttävät tyhmänä tyhjänpanttina kylmissään. Parinpäivän jälkeen alkaa bileet hiipua ja sitkeimmätkin lähtevät koteihinsa, kun haluttua huomioita Ylestä ja Hesarista huolimatta ei saada. Perjantaikisi luvattu vesisadettakin.
Muutamaa autoilijaa ja jakeluautokuskia toki saattaa vituttaa, mutta äkkiäkös Runeberginkadun tai Mechelininkadun kautta koukkaa, jos ihan välttämättä ytimeen täytyy päästä.
edit: Kiertoreitin takia Mannerheimintieltä jää vain paripysäkkiä ajamatta, alueella ei edes juuri asu ketään, kun on vaan Eduskuntaa, puistoa, museoita ja hotelleja. Noilta ajamatta jääneiltä pysäkeiltä kävelee muutenkin 5-10 minuutissa vaikkapa rautatieasemalle. Kiertoreitti tuo pari-kolme minuuttia lisää matka-aikaa ratikoille ja busseille.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 29.09.2021, 11:19:54
Jos Suomessa olisi poliisi niin Elokapinan johtohahmoja ja tunnetuimpia räyhäaktiiveita oltaisiin jo parhaillaan kopittamassa poliisilaki perusteisesti rikokselta ja häiriöltä suojaamiseksi, pikku ilmastolapsoset olisivat ihan pallo hukassa mitä tehdä ja minne mennä, kun kukaan ei ole kertomassa, ja heidät olisi helppo motittaa ja noukkia talteen jopa jo ennen mielenosoitusalueelle pääsyä.
Jep. Tasa-arvo lainedessä ei toteudu. Se yksi keski-ikäinen puna-anarkisti, jota poliisi ampui jossain toisessa mittelössä kumiluodilla silmään, otettiin kerran kiinni "ennakoivasti ja ennaltaehkäisevästi" itsenäisyyspäivän aamuna ja pidettiin koko päivä putkassa, vaikka ei ollut ennättänyt tehdä muuta kuin kirjoitella jotain someen.
Nyt laajasti suunnitellaan häiriön aiheuttamista ja poliisin neuvottelussa ohjeille nauretaan, sekä suunnitellaan, miten poliisin vastatoimet saadaan kierrettyä ja aiheutettua vieläkin suurempaa haittaa yhteiskunnalle.
Ja suunnittelijoina ovat täysikäiset aikuiset etäkokouksissa... Aika suunnitelmallista tuo on ja todisteet ovat noissa Youtube-videoissa pistää ydinhenkilöt ennakoivasti talteen, kuten sille piffiläiselle tehtiin.
Tai poliisi kohtelee ihmisiä eritavoin...
Poliisilla olisi jo nyt näyttö kopittaa ne ydinhenkilöt, jotka ovat suunnittelevat todistetusti Mannerheimintien katkaisemista yms., vaikka poliisi on ilmoittanut, että aiheutuvan haitan takisa Mannerheiminteitä ei anneta katkaista ja mielenosoitukselle on osoitettu toinen paikka.
Ohisalo toteaa ettei poliitikko voi ottaa kantaa asiaan, mutta auta armias jos poliisi menee käyttämään voimakeinoja niin johan alkaa mielipide löytymään asiasssa.
Elokapinan yleinen kannatus lienee jossain 0.1% kieppeillä. En usko, että Vihreissäkään laajasti katsota tätä kovin hyvällä, kun iskee kokonaiskannatukseen ja siten hillotolppiin. Vihreä eliitti tietää, että ei heillä mitään sellaista osaamista ole, mistä saisi saman elintason jossain muualla kuin nykyisen hillotolpan juurella. Elokapina aiheuttaa vain ja ainoastaan pelkkää inhoa ja halveksuntaa koko vihreätä idealismia kohtaan, yli puoluerajojen. Kannattaisi ehkä Ohisalonkin ottaa kaksi aivosoluaan hetkiseksi käyttöön ja miettiä tätä hommaa tältä kantilta. Kyllä sen hahmottamisen pitäisi onnistua vaikkapa vain kahdella aivosolulla.
Perussuomalaiset voisi ilmoittaa oppositiosta ensimmäisenä ilmastohätätilan. Kun sitten kysyttäisiin mitä he aikovat tehdä asian hyväksi, niin ekana voisi olla ylimääräisten esteiden purku liikenteeltä Helsingin ruuhkaisilta kaduilta päästöjen hillitsemiseksi, toisena vaikka Malmin lentokentän jättäminen vihernurmeksi harvinaisten eläinlajien suojaksi, saastuttavan betonirakentamisen sijaan... :flowerhat:
Toisaalta turvetuottajat voisi sulkea 10:ksi päiväksi Manskun parilla loppuunajetulla rekalla, vaatien turpeen muuttamista takaisin uusiutuvaksi luonnonvaraksi, kuten käytäntö naapurimaissakin on. ;) Miten niin ei käy? ???
Quote from: Risto A. on 29.09.2021, 12:08:02
Elokapinan yleinen kannatus lienee jossain 0.1% kieppeillä. En usko, että Vihreissäkään laajasti katsota tätä kovin hyvällä, kun iskee kokonaiskannatukseen ja siten hillotolppiin. Vihreä eliitti tietää, että ei heillä mitään sellaista osaamista ole, mistä saisi saman elintason jossain muualla kuin nykyisen hillotolpan juurella. Elokapina aiheuttaa vain ja ainoastaan pelkkää inhoa ja halveksuntaa koko vihreätä idealismia kohtaan, yli puoluerajojen. Kannattaisi ehkä Ohisalonkin ottaa kaksi aivosoluaan hetkiseksi käyttöön ja miettiä tätä hommaa tältä kantilta. Kyllä sen hahmottamisen pitäisi onnistua vaikkapa vain kahdella aivosolulla.
Harva onkin huomannut kultareunaa tässä pilvessä; jos keloapinat onnistuvat tukkimispyrkimyksissään, laskee Vihreiden kannatus noin 0,2 prosenttiyksikköä päivässä. Ensimmäisenä päivänä jopa 0,5. ;)
Quote from: Uuno Nuivanen on 29.09.2021, 12:19:44
Harva onkin huomannut kultareunaa tässä pilvessä; jos keloapinat onnistuvat tukkimispyrkimyksissään, laskee Vihreiden kannatus noin 0,2 prosenttiyksikköä päivässä. Ensimmäisenä päivänä jopa 0,5. ;)
Juu, sataa persujen laariin, tietenkin. Ei sinänsä huono.
Ajattelin vaan ilmoittaa vihreille, että vetäytyisivät nyt vielä ennenkuin on naamat taas pippurikaasutettu ja nimet rikosrekistereissä.
Menisivät mieluummin vaikka pizzalle.
Quote
Apulaispoliisipäällikkö kielsi takavarikoimasta Elokapina-taustayhdistyksen varoja
Helsingin poliisilaitoksen johto kielsi takavarikoimasta Elonvaalijat ry:n varoja epäiltyyn rahankeräysrikokseen liittyen. Apulaispoliisipäällikkö Kopperoisen mukaan päätös liittyi mielenosoituksen hallintaan.
Helsingin poliisi tutkii epäiltyä rahankeräysrikosta Elokapina-mielenosoitusten taustalla toimivan Elonvaalijat-yhdistyksen toiminnassa. Poliisilaitoksen johto kielsi takavarikoimasta yhdistyksen varoja rikostutkinnan vuoksi.
Helsingin apulaispoliisipäällikkö Heikki Kopperoinen kertoo Iltalehdelle kieltäneensä tutkinnanjohtajaa takavarikoimasta Elonvaalijat ry:n varoja, vaikka poliisilla on syytä epäillä rikosta yhdistyksen varainkeruussa.
Poliisilaitos on myöntänyt yhdistykselle kaksi pienkeräyslupaa, joiden enimmäismäärät ovat olleet 5000 ja 10 000 euroa. Varoja on kuitenkin mahdollisesti kerätty tätä enemmän. Takavarikon peruste olisi ollut mahdollisesti rikoshyötynä menetettävien varojen turvaaminen valtiolle.
Kopperoinen perustelee takavarikon kieltämistä sillä, että poliisilaitoksen "on toimittava yhtenä laitoksena". Hän viittaa Elokapina-mielenosoittajien uhkaukseen sulkea Mannerheimintien liikenne kymmeneksi päiväksi Eduskuntatalon edestä tästä päivästä alkaen.
– Poliisi seuraa ja katsoo, mitä tapahtuu ja tekee sen jälkeen ne temput, mitä kuuluu tehdä, Kopperoinen sanoo.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f898903b-3743-4467-b4eb-20c396ae0c8c (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f898903b-3743-4467-b4eb-20c396ae0c8c)
Quote from: Echidna on 28.09.2021, 21:59:25
Elokapinalle istuskelupaikkaehdotuksena heitän Tammisalon, vaikka ministeri Haataisen kulmille. Siellä kaivataan hidasteita 30km/h alueelle.
Quote from: Siener on 28.09.2021, 21:39:56
Täällä varakkaiden asuinalueella monet pitävät nopeusrajoitusta vain suosituksena
Jopa kaksinkertainen ylinopeus on jokapäiväinen vieras kadullamme, jota käyttävät paljon myös pienet koululaiset.
Kolmenkymmenen kilometrin nopeusrajoitus on toteutettu myös oman kotikatuni kohdalla Helsingin Tammisalossa. Nopeusrajoituksella ei ole vaikutusta, sillä autoilijat vähät välittävät siitä. Jokainen tietää, että poliisi ei voi olla ratkaisu lain noudattamiseen, koska poliisien määrä on Suomessa hävettävän pieni.
_________
Kaikella ystävyydellä kanssahommailija Echinad; minä EN ole tällaista kirjoittanut !
Saa Hommaforumin ylläpito selvittää asian. Kiitos heille jo etukäteen oikeudenmukaisuudesta! Och samma på svenska.
En siis ymmärrä, miten minut on joku Echidna laittanut tuon jutun kirjoittajaksi. Ei ollut minun kirjoittamaani tekstiä!
Virheitä virheiden jälkeen.
Haluavat pelotella pois meidät Suomesta välittävät, omista suomalaisista lapsistaan välittävät.
Quote from: Siener on 29.09.2021, 13:51:41
En siis ymmärrä, miten minut on joku Echidna laittanut tuon jutun kirjoittajaksi. Ei ollut minun kirjoittamaani tekstiä!
Virheitä virheiden jälkeen.
Haluavat pelotella pois meidät Suomesta välittävät, omista suomalaisista lapsistaan välittävät.
@Siener Älä hermostu, ei luulla sinun kirjoittamaksesi vaan tuosta näkee, että kyseessä on lehden artikkeli (mielipide) joka on vaan sinun alkujaan tänne linkkaama.
Noinhan nuo lainauksat Hommalle tulee kun lainataan kenen tahansa kommenttia.
Kiitos Emo!
Vaikka itse asian voisinkin jopa allekirjoittaa, niin kyllä häiritsee, että minun sanomakseni laitetaan jotain jonkun toisen kirjoittamaa, vaikka olisinkin samaa mieltä kirjoittajan kanssa.
Toivottavasti ylläpito on edelleen hereillä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 29.09.2021, 12:19:44
Quote from: Risto A. on 29.09.2021, 12:08:02
Elokapinan yleinen kannatus lienee jossain 0.1% kieppeillä. En usko, että Vihreissäkään laajasti katsota tätä kovin hyvällä, kun iskee kokonaiskannatukseen ja siten hillotolppiin. Vihreä eliitti tietää, että ei heillä mitään sellaista osaamista ole, mistä saisi saman elintason jossain muualla kuin nykyisen hillotolpan juurella. Elokapina aiheuttaa vain ja ainoastaan pelkkää inhoa ja halveksuntaa koko vihreätä idealismia kohtaan, yli puoluerajojen. Kannattaisi ehkä Ohisalonkin ottaa kaksi aivosoluaan hetkiseksi käyttöön ja miettiä tätä hommaa tältä kantilta. Kyllä sen hahmottamisen pitäisi onnistua vaikkapa vain kahdella aivosolulla.
Harva onkin huomannut kultareunaa tässä pilvessä; jos keloapinat onnistuvat tukkimispyrkimyksissään, laskee Vihreiden kannatus noin 0,2 prosenttiyksikköä päivässä. Ensimmäisenä päivänä jopa 0,5. ;)
Tässä vaan on sellainen väärä olettamus että vihreiden äänestäjien valtaosa olisi kunnon ihmisiä joita on johdettu harhaan äänestämään tuholaispuoluetta mutta jossain vaiheessa he heräävät.
Itse olen pessimistisempi. Vihreiden äänestäjien valtaenemmistö haluaa juuri sellaista politiikkaa ja kansalaisaktivismia mitä vihreät harjoittavat.
Quote from: Risto A. on 29.09.2021, 12:08:02
Elokapinan yleinen kannatus lienee jossain 0.1% kieppeillä. En usko, että Vihreissäkään laajasti katsota tätä kovin hyvällä, kun iskee kokonaiskannatukseen ja siten hillotolppiin. Vihreä eliitti tietää, että ei heillä mitään sellaista osaamista ole, mistä saisi saman elintason jossain muualla kuin nykyisen hillotolpan juurella. Elokapina aiheuttaa vain ja ainoastaan pelkkää inhoa ja halveksuntaa koko vihreätä idealismia kohtaan, yli puoluerajojen. Kannattaisi ehkä Ohisalonkin ottaa kaksi aivosoluaan hetkiseksi käyttöön ja miettiä tätä hommaa tältä kantilta. Kyllä sen hahmottamisen pitäisi onnistua vaikkapa vain kahdella aivosolulla.
Olen eri mieltä Elonkapinan tempausten vaikutuksesta vihreiden kannatukseen. Olen melko varma että vihreiden kannatus saa tästä uutta buustia. Toki jonkin muun vihervasemmistopuolueen kustannuksella (tod.näk. vasemmistoliitosta ne lisä-äänet tulee)
Vihervasemmistolaista peruskannattajaa ei nimittäin nyt niin hirveästi haittaa Mannerheimintien sulku. Kyllähän sen voi kiertää metrolla, fillarilla tai valitsemalla ajoreittinsä toisin. Sen sijaan vihreä voimannäyte "meille ette voi mitään" on varmasti monen vihervasurin silmissä kiihottava ajatus varsinkin kun sen tunteen eteen ei itse tarvitse tehdä mitään sillä elonkapinan typerät penskat tekee kaiken puolesta.
Perustan päätelmäni somekäytökseen. Vihervasureissa ollaan selvästi innoissaan tulevasta tempauksesta ja siitä, että Ohisalo ei aio siihen mitenkään puuttua. Kenellekään ei jää enää epäselväksi kuka käskee.
Veikkaankin että noin puolet vihreiden äänestäjistä on vielä jollain tasolla järjissään, ja kannattavat koska se on muodikasta ja hyväksyttyä. Nämä voivat lakata kannattamasta anarkismia.
Ja hyvin tuo Elokapina vetää!
YLE:n suora lähetys alkaen klo 17.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008297.html
En tiedä miksi en saa linkkiä toimimaan, ehkä joku muu osaa paremmin?
Mutta pointti tässä kohtaa on että jopa verorahoitteinen valtakunnan TV-kanava on saatu livenä esittämään ja taltioimaan rikollisen järjestön propagandaa parhaaseen katseluaikaan, jolloin myös lapset voivat olla TV:n ääressä.
Quote from: Siener on 29.09.2021, 17:07:05
En tiedä miksi en saa linkkiä toimimaan, ehkä joku muu osaa paremmin?
Suora lähetys juuri nyt: Elokapina aloittaa mielenosoituksensa – tukkiutuuko Mannerheimintie taas?https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008297754.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008297754.html)
Kiitos mck:
Ja tämä on aivan samaa p-skaa, kuin CNN:n uutisointi Irakin sodasta: hyökkäys ei lähtenyt käyntiin, ennen kuin CNN:n uutisryhmä oli asettunut paikoilleen.
Olen tyytyväinen, että lahjoitin TV-vastaanottimeni pois vuosia sitten, sitä YLE-veroa vielä joudun maksamaan.
Levittäkää tietoa tästä touhusta, toivottavasti mahdollisimman moni harhautunut Vihreitä äänestänyt herää unestaan...
Ääänestää ketä äänestää, mutta ei ainakaan Vihreitä, siinä luulossa että nuo mistään luonnosta tai ympäristöstä välittäisivät.
Quote from: Siener on 29.09.2021, 17:07:05
Ja hyvin tuo Elokapina vetää!
YLE:n suora lähetys alkaen klo 17.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008297.html
En tiedä miksi en saa linkkiä toimimaan, ehkä joku muu osaa paremmin?
Mutta pointti tässä kohtaa on että jopa verorahoitteinen valtakunnan TV-kanava on saatu livenä esittämään ja taltioimaan rikollisen järjestön propagandaa parhaaseen katseluaikaan, jolloin myös lapset voivat olla TV:n ääressä.
Ei yleä minnekään.
Tukeka vapaita medioita:
Kokoomariimi kaikista tarjolla olevista. H.J: https://dlive.tv/H.J
Vapauden puolesta, ehkä paras nyt tarjolal olevista jos ei halua seurata kaikkia: https://www.youtube.com/watch?v=rNm5TgyCQSM&ab_channel=VapaudenPuolesta
Tontsa sinätuubissa, iltalehti ja sanomat omilla sivuillaan pitävät myös riimiä. Lisäilen sitä mukaa kun löytyy ja houstin omalla kanavalla näitä lähetyksiä isomman näkyvyyden vuoksi.
Poliisi aloitti nätisti Mannerheimintien sulkemisen, ajamalla autot poikittain, jotta elokapinalaiset saavat rauhassa ryhmittyä ajoradalle. Kauas on oikeus- ja sivistysvaltiosta tultu. Ohisalo jyrää.
Streemi, jota seuraan tarjoilee kyllä eeppisen hauskaa tavaraa. Mielenosoittaja ei halunnut ryhtyä keskusteluun, selittämään miksi on mieltä osoittamassa. Taustalla soi saksalainen marssi Erika... ;D
Ja sitten haastattelemaan elokapinallisia: mitä olet syönyt tänään, missä olet nukkunut jne. Veikkaan että jo parissa vuorokaudessa elokapinalliset ovat jo sotkeneet tilapäisen asuinympäristönsä epäviihtyisän kelvottomaksi: pizzalaatikoita ja hampurilaispakkauksia ympäri paikkoja (ei tietenkään vietyinä roskiksiin), kokispurkkeja ja oluttölkkejä silmänkantanattomiin jne.
En itse ole menossa, mutta jos joku on lähettyvillä, niin "kuva ois kiva"
En pidä elokapinan toimintaa erityisen tehokkaana tapana vaikuttaa yhtään mihinkään. Pöyristyjille muistuttaisin kuitenkin että liikenteen estäminen ja muu haitanteko on Homma-konsensuksen perusteella ihan validi demokraattinen vaikutusmuoto.
Ennen vastaan väittämistä kannattaa selata Hommaa hiukan taaksepäin ja tutustua siihen hyväksyvään hyrinään millä keltaliivien toimintaa Hommalla tervehdittiin.
Toki elokapina on amatöörimäisen pienellä joukolla liikkeellä eikä kukaan ole vielä kuollut, mutta toimintatavat ovat muuten aivan samoja. En kuitenkaan muista keltaliivejä kutsutun roskasakiksi. Joko muistan väärin tai sitten se kuuluisa kaksoisstandardi on vihdoin löytynyt Hommalta.
Liven perusteella näyttää siltä, että armeijan apua tarvittaisiin Mannerheimintien avaamiseen. Porvoo, Loviisa, Kotka ja Hamina ovat hyvän moottoritieyhteyden päässä. Kannattaisi muuttaa kaupunkeihin, joissa perussivistys ja kanssaihmisten huomiointi on normaalia arkipäivää.
Porvoosta voisi itse asiassa aika nopeasti tehdä pääkaupunginkin.
Jaahas. Hallituksen lakia säätävä kansanedustaja Veronika Honkasalo bongattu rikkomassa lakia.
Jos valtakunnassa olisi kaikki hyvin- tällaiset elokapinat muuttuisivat elovapinaksi viranomaisten toimesta alta oomin. Keskenkasvuisia rääpäleitä moponosia nenät täynnä vinkumassa kommunistista unelmaansa. Tästä on nyky-Suomi tehty. Sisäministerinä istuu tilannetajuton vajakki- ja muut oman elämänsä tuhkimot (ministerit) tukehtuvat omaan erinomaisuuteensa.
Tyhmyys on Suomessa paljon rasismia vakavampi ongelma. Elokapina on tyhmyyden ruumiillistuma- ja se tilannetajuton tyhmyyden ylin suojelija.
Hyvin menee- sanoi sarkasmin kuningas- kun akkavalta Suomea alas ajaa.
Quote from: -PPT- on 29.09.2021, 15:14:38
...on sellainen väärä olettamus että vihreiden äänestäjien valtaosa olisi kunnon ihmisiä joita on johdettu harhaan äänestämään tuholaispuoluetta mutta jossain vaiheessa he heräävät.
Itse olen pessimistisempi. Vihreiden äänestäjien valtaenemmistö haluaa juuri sellaista politiikkaa ja kansalaisaktivismia mitä vihreät harjoittavat.
Samaa mieltä mm. jäsenten Justustr ja -PPT-:n kanssa.
Somessa vaikuttaisi tältä perspektiiviltä näkyvän kahdenlaista. Toiset on kuten mekin valtaosin, eivät hyväksy vihreiden (elokapina) lainvastaisuuksia mutta toiset ovat selvästi hyväksyviä samoin kuin oman foorumimme kotivihreät, joita kaikissa ketjussa käy raakkumassa. Täältäkin voidaan siis suoraan päätellä miten viher-rikollisiin suhtaudutaan heidän piireissään. Suhtautuminen on sääntönä laittomuuksiin kannustavaa ja ymmärtävää vähintään. Ovat juurikaan peittelemättä ihan onnellisia tämänkertaisesta lainrikkomisesta.
Uskon, että edelleen juopa järkevistön ja viherterroristien välillä syvenee vielä nykyisestä paljon.
Sitä edistää myös viherpolitiikka, joiden kurjistavat päätökset sekä lasku kohdistuu ihmeellisellä tarkkuudella juuri ja vain järkevistöön. Inho varsinkin vihreitä kohtaan lisääntyy samaa vauhtia kuin heidän riveissään nähtävästi toiseen suuntaan. Jos tästä päästään vain syvemmän ja leveämmän kuilun partaalta katsomaan vastapuolta, niin hieman huolestuneena Suomen tilannetta kiistämättä katsoo. Maissa, joissa on vastaavan tasoisia jakolinjoja, on yleensä erittäin turvatonta ja epävakaata. Esimerkkinä vaikka Israel, Irak, Pohjois-Irlanti, jne. Kaikkialla missä on toisistaan täysin eri porukkaa, tuloksena harvalla on enää kivaa. Nyt Suomen tilanteessa huolettavinta on, että ajatusmaailmat ei kohtaa enää edes liikennemerkkien kuvituksessa. Oikein mitään yhteistä lähtökohtaa ei löydy. Tärkeissä asioissa kuten verotuksessa on turha edes yrittää aloittaa vuoropuhelua, samaa maaperää ei vaan ole.
Meillä ei taida olla Elonkapinasta omaa yleisketjua?
Joten menköön tänne. Iltalehdessä esim. live-stream tarjolla.
Juuri nyt: Poliisi on todennut elon apinoiden mielenosoituksen ja Mannerheimin tien blokkauksen laittomaksi ja antanut poistumiskäskyjä. Parhaillaan odotellaan poliisin jatkoa.
Poliisin mukaan Elonkapina ei suostu neuvottelemaan eikä siirtymään pois.
Toivottavasti Elokapinalliset ymmärtävät olla rasisteja ja ajaa neekereitä pois. Jokainen somali korkeankulutuksen maassa on valtava antii-ilmastoteko.
Quote from: P on 29.09.2021, 18:13:12
Streemi, jota seuraan tarjoilee kyllä eeppisen hauskaa tavaraa. Mielenosoittaja ei halunnut ryhtyä keskusteluun, selittämään miksi on mieltä osoittamassa. Taustalla soi saksalainen marssi Erika... ;D
Mitä striimiä katsot?
NYT: Poliisi megafonilla: "Poliisi määrää väkijoukon hajaantumaan"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ce48bf78-dc0d-4b83-b0fb-33f47efe5952
Quote from: tinnitus on 29.09.2021, 18:22:19
En kuitenkaan muista keltaliivejä kutsutun roskasakiksi. Joko muistan väärin tai sitten se kuuluisa kaksoisstandardi on vihdoin löytynyt Hommalta.
Minusta kaksoisstandardista voidaan puhua vain yksilöiden tai tiukasti kontrolloitujen kollektiivien ulosantia arvioitaessa. Hommaforum ei ole tiukasti kenenkään kontrollissa. Ja hyvä niin.
Maikkarin naistoimittaja kertoi: "Elokapinalaisia on yli tuhat, ilmapiiri on iloinen, vastamielenosoittajat heittelevät rasistisia kommentteja. Palaan huomenna mielenilmaukseen ja vastamielenosoitukseen".
Täh?! Vastamielenosoituksesta hän sanoi vain maininnan rasismista. Yle näyttää kuvaa yläilmoista käsin ja ei hyvällä tahdollakaan voi sanoa, että ihmisiä olisi yli tuhat, vaikka mukaan laskisi kaikki töllistelijätkin.
Jännitys jatkuu. Istun kisakatsomossa, syön karjalanpiirakoita ja juon viiniä. Tunnelma on korkealla. Mitenkähän ilmaston käy?
Äänimaailma on tosiaan hauskaa. Hetki sitten tuli sota-aikaisia oikeistolaislauluja. Sitten tuli saksalainen Erika nauhalta.
Nyt alkoi kuulumaan vassareitten lehmänkellon ja bongorummut tulivat mukaan. Olisko meillä Pelle-Vassarit paikalla?
Oikein Varisverkostoa?
Quote from: Ajatolloh on 29.09.2021, 18:46:15
Quote from: P on 29.09.2021, 18:13:12
Streemi, jota seuraan tarjoilee kyllä eeppisen hauskaa tavaraa. Mielenosoittaja ei halunnut ryhtyä keskusteluun, selittämään miksi on mieltä osoittamassa. Taustalla soi saksalainen marssi Erika... ;D
Mitä striimiä katsot?
NYT: Poliisi megafonilla: "Poliisi määrää väkijoukon hajaantumaan"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ce48bf78-dc0d-4b83-b0fb-33f47efe5952
On tuo suorana Areenassakin.
Sebu Tynkkynen riimailemassa aiheesta: https://www.youtube.com/watch?v=8Q3OvGwJwk8&ab_channel=SebastianTynkkynen
Sebulla melkein 7000 katsojaa.
Veikkaan, että ilmasto-onanoijat kannetaan piakkoin poliisin toimesta hittoon tuolta. Mikä toki oikein onkin. Päälle pitäisi laittaa vielä sakot vaaran aiheuttamisesta, koska ambulanssit ja muu hätäajo. Oikeus ja kohtuus toki olisi, että koko sairas Elokapina luokiteltaisiin terroristijärjestöksi ja siihen kuuluminen rikokseksi.
Kunhan tarpeeksi tuohduin, muutaman teekupposen ja tupakan jälkeen:
QuoteI'm sure that you have all been exposed to the term "Extinction Rebellion".
If you have not, please google it.
In Finland, Helsinki, one of the finest of the Nordic capitals, we have a small group of radicals blocking our main gateway, Mannerheimintie.
We've only been independent since 1917, and now we have a group of new bolsheviks disrupting our lives. Again.
Our Interior Minister (Maria Ohisalo, Green Party), has dismissed the whole episode. She has commented, and I quote, "As a single politician I have no stance on the subject."
She is weak, she is leftist, and she is green.
Finland is struggling to maintain some sort of balance with its ever growing immigration population, and at the same time we are hauling in immigrants from countries whose population will never assimilate to our values.
If we are really concerned about climate change, we would never bring in a horde of people from the Sub-Saharan or Middle-East region.
So, Extinction Rebellion, get a bloody grip. At the moment you are no more than a nuisance.
Tämä siis menee ulkomaiden tiedotusvälineisiin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.09.2021, 18:58:43
Veikkaan, että ilmasto-onanoijat kannetaan piakkoin poliisin toimesta hittoon tuolta. Mikä toki oikein onkin. Päälle pitäisi laittaa vielä sakot vaaran aiheuttamisesta, koska ambulanssit ja muu hätäajo. Oikeus ja kohtuus toki olisi, että koko sairas Elokapina luokiteltaisiin terroristijärjestöksi ja siihen kuuluminen rikokseksi.
Eikös tuosta sakkoa tule nyt automaatilla jos ja kun poliisi ottaa kiinni ajoradalta eikä ole käskytystä totellut?
Ei varmaan noita persaukisia haittaa mitenkään.
Mutta on siellä joukossa harmaahiuksiakin, jotka tuskin jäävät sakkoa ottamaan millään aktivismilla. Poliisi voisi nyt vielä erikseen kertoa, että seuraava vaihe on "
Kiinniotto ajoradalla oleskeleville, poiskuljetus, tutkintapidätys ja vähintään sakkorangaistus kiinniotetuille"Monet ihmiset ovat yllättävän huonoja käsittämään 15 minuuttia asioiden kulkua eteenpäin. Mutta kyllä he pohtivat kun käytetään rautalankaa eikä tuolla useimmat ole kiinnostuneita kuittamaan mitään pikavoittoa. Osa siellä on luultavasti jopa huonosti informoituina eli eivät käsitä, että kyseessä on laiton mielenosoitus, joka poliisilla on oikeus hajottaa voimakeinoinkin.
Poliisi tekee itsensä naurettavaksi, jos se pitkään toistelee poistumiskomentoa, jota jengi ei tottele. Kun sana ei mene perille, kannattaisi ottaa käyttöön vesitykit. Se olisi nopein, tehokkain ja helpoin keino.
Quote from: Uuno Nuivanen on 29.09.2021, 18:51:33
On tuo suorana Areenassakin.
Yle on toki myös paikalla. IL:lla oma toimittaja ja kamera.
"Hauska" se joensuulaishemmo. Piti toistaa simppelit kysymykset herralle...vaikutti vähän hidasälyiseltä. Useimpiin asioihin ei oikein tuntunut mitään käsitystä olevan.
Nyt haastatellaan jotain ällävikaista lässyä jolla on pissahätätila vissiin....väittää istuvansa Mansulla 10 päivää jos poliisi ei korjaa pois.
Melkeinpä toivoisin, ettei noita korjattaisi pois. Olisi hauskaa katsoa kun nuo nuoret neidit istuvat Mannerheimintiellä kymmenen päivää lokakuulle taitttuvissa illoissa!!! Saattaa ollakin pissavikaa rakossa sen urakan jälkeen. Yöt voivat olla jo aika kalsoja nyt...eikä päiväkään välttämättä ole pelkkää poutaa kuten tänään.
Kansanedustaja Sebastian Tynkkysen skriimi.
https://www.youtube.com/watch?v=8Q3OvGwJwk8
Juuri nyt tyhjiä busseja saapuu, alkaako kopitus?
Nonni, perseilijöitä kannetaan jo pois!
Iltalehti:
Quoteklo 19:15: Nyt paikalla on kaksi linja-autoa, johon Elokapinan porukkaa raijataan. Vastamielenosoittajat soittivat äsken pilkallisesti Linjuripolkka-kappaletta, jossa lauletaan linja-autossa onpi tunnelmaa.
Mikä tuo tuommoinen kaveri on bussissa (poliisi tmv) jolla on baretti päässä? Sotilaspoliisi?
Ylen mikrofooni-henkilö jammaille oikein kunnolla Elokapinan kanssa. blurrasin naaman, ettei saa kehuja tai ylennystä aamulla duunissa.
Lähde tynkkysen live.
Aika tehotonta on häiriköiden poistaminen ajoradalta.
Nyt kyllä hävettää Suomen nuorison puolesta. Mitä ihmeen kapinallisia ne tuollaiset ovat? Poliisi käskee nousta ylös, niin mitä nämä veltot luontoilijat tekevät? Nousevat ylös ja kävelevät kiltisti poliisisedän vieressä pois. Ei luontoa tuolla tavalla suojella.
Nyt ilmasto tuhoutuu ensi yönä ja sinä sinitukkainen päristävä lävistysilmestys olet syyllinen!
Tuossa IL:n suorassa streamissa sanoi äsken että jos hallitus julistaisi ilmastohätätilan niin mielenilmaus loppuisi siihen. No ehkä tällä kertaa, seuraavan kerran vaaditaan sitten vähän lisää.
Lisähuomiona nämä hipit ovat pukeutuneet melko mielenkiintoisesti ollakseen hippejä, löytyy fjällrävenin reppuja ja muutenkin melko uuden näköistä kamaa. Luulisi että valveutuneet käyttäisivät kierrätettyjä vaatteita. Aika vaisua noiden huutelu tuolla.
Quote from: Mika on 29.09.2021, 19:07:34
Poliisi tekee itsensä naurettavaksi, jos se pitkään toistelee poistumiskomentoa, jota jengi ei tottele. Kun sana ei mene perille, kannattaisi ottaa käyttöön vesitykit. Se olisi nopein, tehokkain ja helpoin keino.
Vesitykki-idea on kyllä hyvä. Tulin just lenkiltä ja hikisissä vaatteissa tuli aika pian kylmä kun jäähdyttelin, vaikka lämpömittari näyttää 10-11 astetta. Ei tarvi edes kovalla paineella truutata, sellainen kevyt sade riittää. ;D
--> Problem solved.
Quote from: Fiftari on 29.09.2021, 19:35:34
Tuossa IL:n suorassa streamissa sanoi äsken että jos hallitus julistaisi ilmastohätätilan niin mielenilmaus loppuisi siihen.
Ilmastoon liittyvä hätätila voitaisiin tosiaan julistaa vaikka tällä minuutilla.
Se ei tarkoita, että ilmastolla olisi jokin hätä vaan sitä, että yhteiskunnalla on hätätila noiden ilmastokahjojen vuoksi :facepalm:
Quote from: Uuno Nuivanen on 29.09.2021, 19:28:28
Aika tehotonta on häiriköiden poistaminen ajoradalta.
Siteeraan Talibania sovelletusti. Elokapinalla on kello, mutta Poliisilla on aika.
Tylsän tehokkaasti ne yksi kerrallaan poistaa noita ja kaikki menee ihan omin jaloin ilman suurempaa hämminkiä... Ei saada traagisia kuvia maailmalle.
Suomen XR menettää kyllä chapter natsansa tästä munattomuudesta. ;D
Toivottavasti pitävät näitä kiinniotettuna sen 24h, se on ilman kännykkää ilmastolapselle ikuisuus ja opetus
Mitä se ilmastohätätila konkreettisesti tarkoittaisi? Putoaisiko Suomen CO2-päästöt 20 000% miinukselle, jolloin se voisi nielaista kiinalaisten, intialaisten ja jenkkien päästöt?
Quote from: Kni on 29.09.2021, 19:41:05
Quote from: Mika on 29.09.2021, 19:07:34
Poliisi tekee itsensä naurettavaksi, jos se pitkään toistelee poistumiskomentoa, jota jengi ei tottele. Kun sana ei mene perille, kannattaisi ottaa käyttöön vesitykit. Se olisi nopein, tehokkain ja helpoin keino.
Vesitykki-idea on kyllä hyvä. Tulin just lenkiltä ja hikisissä vaatteissa tuli aika pian kylmä kun jäähdyttelin, vaikka lämpömittari näyttää 10-11 astetta. Ei tarvi edes kovalla paineella truutata, sellainen kevyt sade riittää. ;D
--> Problem solved.
Vesitykki pitäisi vain mainita laissa poliisin voimankäyttövälineissä. Siinähän se juttu vähän onkin kun jos laissa ei lue jotain niin poliisi ei voi silloin sitä käyttää. Ei sillä, kastelu olisi kyllä hiton tehokas keino, vaatteet märkänä ja kylmissään. Lisäksi uudet istujat jäisi pois koska maa olisi märkänä.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 29.09.2021, 19:26:04
Ylen mikrofooni-henkilö jammaille oikein kunnolla Elokapinan kanssa. blurrasin naaman, ettei saa kehuja tai ylennystä aamulla duunissa.
Lähde tynkkysen live.
Tuossa videomateriaalia: https://twitter.com/ALuukkainen/status/1443249257025314827
Sebulla 10 000 katsojaa livenä ylitetty.
Quote from: Uuno Nuivanen on 29.09.2021, 15:22:08
Veikkaankin että noin puolet vihreiden äänestäjistä on vielä jollain tasolla järjissään, ja kannattavat koska se on muodikasta ja hyväksyttyä. Nämä voivat lakata kannattamasta anarkismia.
"Järjissään oleminen" ei ole se olennainen asia, vaan tekopyhyys ja moraalittomuus.
Vihreät ovat teeskentelijöitä, jotka uskottelevat itselleen sekä toisilleen olevansa muita parempia ihmisiä. Siten he oikeuttavat mitä tahansa tekoja, koska he ovat "hyvällä asialla" ja jos joku on eri mieltä hänen on oltava siis "paha ihminen".
Quote from: Lyyti on 29.09.2021, 19:56:31
Tynkkyseltähän alkaa irrota mestarillisia jauhotuksia! Ei jumalauta mitä uunoja tuolla on.
Katsoin muutaman minuutin ja aloin tuntea niin voimakasta myötähäpeää uunoja kohtaan, että oli pakko lopettaa.
O tempora, o mores.
Quote from: Lyyti on 29.09.2021, 19:56:31
Ei jumalauta mitä uunoja tuolla on.
Vanhempi nainen: ilmastohätätila on nyt! NYT!
Mutta ei niin paha hätätila, että voisi mennä sen puolesta putkaan ... koska huomenna on työpaivä.
Normi ilmastohätätyöpäivä toimistolla, siis.
Quote from: Fiftari on 29.09.2021, 19:50:34
Vesitykki pitäisi vain mainita laissa poliisin voimankäyttövälineissä. Siinähän se juttu vähän onkin kun jos laissa ei lue jotain niin poliisi ei voi silloin sitä käyttää. Ei sillä, kastelu olisi kyllä hiton tehokas keino, vaatteet märkänä ja kylmissään. Lisäksi uudet istujat jäisi pois koska maa olisi märkänä.
Kaupunki saa katujaan pestä, hiekoittaa ja harjata ihan just niinkuin huvittaa.
Ja pestä saa vaikka merivedellä.
Muutamalla kippiautolla rantahiekkaa matto lammaslauman ympäri ja harjakone perään. Lopuksi merivedellä pölyt pois, saattaa olla villahousut kuivat jo huomenna iltapäivällä jos sattuu aurinko kaiken ilmastohätätilan läpi paistamaan. :flowerhat:
Quote from: Ajatolloh on 29.09.2021, 18:46:15
Quote from: P on 29.09.2021, 18:13:12
Streemi, jota seuraan tarjoilee kyllä eeppisen hauskaa tavaraa. Mielenosoittaja ei halunnut ryhtyä keskusteluun, selittämään miksi on mieltä osoittamassa. Taustalla soi saksalainen marssi Erika... ;D
Mitä striimiä katsot?
NYT: Poliisi megafonilla: "Poliisi määrää väkijoukon hajaantumaan"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ce48bf78-dc0d-4b83-b0fb-33f47efe5952
https://dlive.tv/H.J Kooste useammasta streamista.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.09.2021, 18:58:43
Veikkaan, että ilmasto-onanoijat kannetaan piakkoin poliisin toimesta hittoon tuolta. Mikä toki oikein onkin. Päälle pitäisi laittaa vielä sakot vaaran aiheuttamisesta, koska ambulanssit ja muu hätäajo. Oikeus ja kohtuus toki olisi, että koko sairas Elokapina luokiteltaisiin terroristijärjestöksi ja siihen kuuluminen rikokseksi.
Lainaan 23.9.2021,,en itseäni, vaan pätkää kirjoituksestani ilmastouskonto+Greta T. ketjusta.
QuoteVaan katsellaan, muuttuvatko päivät minuuteiksi kadun tukkimisen osalta.
Olen visionääri, itseäni selkään taputellen poistun kera koiran lenkille.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008297754.html
QuotePoliisi ryhtyi hajottamaan mielenosoitusta ja aloitti poistumiskäskyä noudattamatta jättäneiden ihmisten kiinniotot iltaseitsemän jälkeen, kun mielenilmaus oli kestänyt reilun tunnin. Mielenosoittajia kannettiin ja saatettiin paikalla oleviin busseihin. Monet kävelivät busseihin omin jaloin.
Tunnelma kiinniottojen alkaessa oli rauhallinen. Mielenosoittajat lauloivat ja huusivat iskulauseita.
Helsingin poliisi kertoi aiemmin Twitterissä päättäneensä mielenosoituksen olennaisesti lainvastaisena. Poistumiskäskyjä noudattamatta jättävät ihmiset syyllistyvät poliisin mukaan niskoitteluun poliisia vastaan.
Viherpartisaaneista osa on pystynyt omin jaloin lonnimaan linjuriautoon..toivottavasti seuraava kyltti , mitä näkevät bussin ikkunasta on Росси́йская Федера́ция siellä riittää istuttavia katuja, valitettavasti leuka saattaa tulla kipeäksi yli minuutin istumisesta ja sitten pääsee istumaan pitkäksi aikaa.
Vituiksi näyttäisi menevän tämäkin vallankumous.
Quote from: Kni on 29.09.2021, 19:41:05
Quote from: Mika on 29.09.2021, 19:07:34
Poliisi tekee itsensä naurettavaksi, jos se pitkään toistelee poistumiskomentoa, jota jengi ei tottele. Kun sana ei mene perille, kannattaisi ottaa käyttöön vesitykit. Se olisi nopein, tehokkain ja helpoin keino.
Vesitykki-idea on kyllä hyvä. Tulin just lenkiltä ja hikisissä vaatteissa tuli aika pian kylmä kun jäähdyttelin, vaikka lämpömittari näyttää 10-11 astetta. Ei tarvi edes kovalla paineella truutata, sellainen kevyt sade riittää. ;D
--> Problem solved.
Niinpä. Semmoinen +1 C "lämmin" vesi kyllä kastelisi tuon porukan yötä vasten sairaalakuntoon - jos oikeasti jäisivät tuonne yön yli.
Veteen voi laittaa myös hieman 'wetting agent' tyylisiä apuaineita - eivät ole vaarallisia ihmisille, mm. pesuaineissa kuten tiskipesuaine käytetään sellaisia pintajännityksen alentajia yms. Lisää veden kastelevuutta ja jos ei ihan goretex kankaasta ole kyse, niin menee kaikenmaailman kyllästeistäkin se vesi läpi.
Eikös kommunistien vallankumouksissa ole aina säävaraus? Jos sataa tai on kylmä, silloin valitaan toinen ajankohta.
Mikä on keloapinoiden sekoilun tilanne eri maissa, tietääkö kukaan? Jotenkin tuntuu ettei Venäjällä ja Itä-Euroopassa rieuhu kovin kummoisesti kelopinoita?
Amerikassa tulis 20 vuotta linnaa tämmöisestä Capitol Arcadia Hill tempauksesta.
Quote from: anatall on 29.09.2021, 20:20:26
Vituiksi näyttäisi menevän tämäkin vallankumous.
Nähtäväksi jää. Kulttuurimarxilaiset ihmisvihaajat aloittivat jo noin sata vuotta sitten ja nyt ovat kaapanneet 80-prosenttisesti hallinnon, politiikan, kirkon, yleiset moraaliarvot, oikeuslaitoksen, yliopistot, median.. joten ei ihan huonosti mennyt heillä. Toki ihmiskunnan kannalta huonompi juttu.. joten se vallankumous on jo tapahtunut. Mutta nyt vain viimeistellään tuhoa ja pyritään vaientamaan ne viimeiset tervejärkiset ja moraaliset ihmiset, humanismin puolustajat.
Quote from: Pallopääkissa on 29.09.2021, 20:29:51
Mikä on keloapinoiden sekoilun tilanne eri maissa, tietääkö kukaan? Jotenkin tuntuu ettei Venäjällä ja Itä-Euroopassa rieuhu kovin kummoisesti kelopinoita?
Keloapinoiden populaation suuri massa on jatkojalostustuote kela-apinoista ja venäjällä sekä itä-euroopassa kela-apinat ovat lähtökohtaisesti niin huonokuntoisia, ettei niistä pysty jatkojalostamaan keloapinoita.
Johtoryhmä YLEn pääuutisten haastattelussa, nimet eivät jääneet mieleen.
Kuva sisältää tuotesijoittelua.
Suomesta on viime vuosina viety Kiinaan kouluosaamista. Kiina voisi puolestaan auttaa Suomea vaikka kouluttamalla suomalaisia poliiseja tapauksissa, missä rikolliset tukkivat pääkaupungin kadut. Suomalainen poliisi näyttäytyy nyt osaamattomana ja kateissolevana. Nyt kaivattaisiin kansainvälistä osaamista tämän lällyn tuhraamisen sijaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.09.2021, 20:43:37
Johtoryhmä YLEn pääuutisten haastattelussa, nimet eivät jääneet mieleen.
Kuva sisältää tuotesijoittelua.
Nainen on tutun näköinen, mutta ne kaikki näyttävät samalta.
Vähän yhteenvetoa illan Elokapina miekkarista:
Elokapina oli hommannut lähiruokaa apinoilleen: banaaneja!
Muovikasseja näkyi varusteleirissä myös paljon. Jopa minä vissiin sitten shoppailen ekologisemmalla kassilla kuin nuo?
Kaikilla oli uudenkarhannäköiset Fjällräven Kånken muovireput. Haltin untuvamakuupussejakin näkyi. Liekö hanhia rääkkäämällä saatu elon apinan makuupussiin lämmikkeet? Untuvamakuupussin tuotantoon voi perehtyä täällä: https://vimeo.com/489180564
Paljon parempi ei ole Primaloft eristetty makuupussi. Fossiilista muoviahan se on.
Missä on juuttikangas reput, sarkapaidat ja kotimaisestai hamppuhöyhdöstä tehdyt makuupussit eloapinoiden releissä?
Ilmasto ei nyt kyllä tykkää.
---
Aika moni miekkaroija kertoi Sebun stiirmissä olevansa paikalla "EKA kertaa". Onkohan tuo joku uusi narratiivi mikä on käsketty valmistautumiskoulutuksessa kertomaan?
Toinen oli se, että reagoitini "teidän ajatukset" teemaan, ei kuulemma olla mitään mieltä mistään eikä vaadita mitään jos asia haastetaan. Mutta silti huudetaan porukassa ilmastohätätilaa ja vaaditaan sitä julistettavaksi? Eli seistäänkö Elonkapinan ajatusten ja vaatimusten takana vaiko ei? Hieman epärehellinen vaikutelma jäi. Jos huutaa "ilmastohätätila", niin kyllä silloin allekirjoittaa koko agendan.
PS. Vielä pyörii striimit taustalla. Eivät ole keksineet suomalaisia "miekkarihutoja" vaan englanniksi lauletaan ja englanniksi möykätään iskulauseita....
POUVER TO TÖ PIIPÖL....
Nyt siellä demokratian vastustaja-akka huutaa huonolla englannilla megafoniin: 'This is what democracy looks like' ja elonatsit vastaavat huonolla englannilla samoin.
Jumalauta, jos demokratiaa ajatellaan niin nuo tollot eivät tajua tai välitä siitä, että 90 prosenttia kansasta haluaa heidät vittuun tuolta kadulta vinkumasta.
Miksei poliisi toimi? Vai onko iltalisä mieleen?
( yksi sana korjattu )
Kauan menee aikaa tämän hoitamiseen. Etenkin jos palaavat vaan takaisin huomenna samoille paikoille.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.09.2021, 20:58:02
Nyt siellä demokratian vastustaja-akka huutaa huonolla englannilla mikrofoniin: 'This is what democracy looks like' ja elonatsit vastaavat huonolla englannilla samoin.
Jumalauta, jos demokratiaa ajatellaan niin nuo tollot eivät tajua tai välitä siitä, että 90 prosenttia kansasta haluaa heidät vittuun tuolta kadulta vinkumasta.
Miksei poliisi toimi? Vai onko iltalisä mieleen?
On luvattu ylityötunnit? Jos niputtavat liian nopeasti, niin jäävät saamatta?
Quote from: Alex Jones on 29.09.2021, 20:58:31
Kauan menee aikaa tämän hoitamiseen. Etenkin jos palaavat vaan takaisin huomenna samoille paikoille.
Ei muuta kuin puoleksi vuodeksi tutkintavankeuteen terrorismista epäiltyinä. Eivät tule ihan heti takaisin.
Quote from: Ajatolloh on 29.09.2021, 20:54:53
Vähän yhteenvetoa illan Elokapina miekkarista:
Elokapina oli hommannut lähiruokaa apinoilleen: banaaneja!
Hetkinen! Tämähän on pelkkää rasismia!
Jäkiksessä ei tällaista bananointia sallita!:
https://www.is.fi/jaakiekko/art-2000008296398.html (https://www.is.fi/jaakiekko/art-2000008296398.html)
Miksi noita ihmisyyden vihaajia kuskataan joukkoliikenteellä?
Heitä pitäisi kuljettaa pippurisumuttamisen jälkeen yksitellen V8-moottorisella premium-autolla, jossa on nahkapenkit.
Quote from: IDA on 29.09.2021, 18:28:13
Porvoosta voisi itse asiassa aika nopeasti tehdä pääkaupunginkin.
Porvoossa pidettiin valtiopäivät 1809.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Porvoon_valtiop%C3%A4iv%C3%A4t
Tsaari Aleksanteri I olisi saanut määrätä Porvoon pääkaupungiksi. Porvoolla on pitkä historia kauppa-, hallinto- ja koulukaupunkina. Vanha Kuninkaantie Turusta Viipuriin kulkee Porvoon kautta. Kun rautateitä alettiin aikoinaan rakentamaan, veikkaan että rantarata myötäilisi Kuninkaantien reittiä ja menisi Turusta pääkaupunki-Porvoon kautta Viipuriin, josta sitten haarautuisi Pietariin.
Off-topic mutta piti saada sanotuksi.
Sebu vetää hyvin, rohkea ja fiksu mies! Olen kehunut jo monta vuotta :)
Tynkkysen kimppuun yritettiin käydä. Poliisi sai ne hyökkääjät kiinni.
Quote from: P on 29.09.2021, 21:23:49
Tynkkysen kimppuun yritettiin käydä. Poliisi sai ne hyökkääjät kiinni.
Tynkkynen, kun poliisit kävi kysymässä: Ei vaatimuksia :facepalm:
edit:ehkä oli vaan vähän shokissa. Ehtii sitä huomennakin.
edit2: valitse vapaavalintainen maa ja miten siellä käy kun lähtee taklaamaan kansanedustajaa.
150 kommunistia kopitettu Mannerheimintieltä. Sinänsä hyvä alku, mutta...
Quote from: valtakunnanpärkhele on 29.09.2021, 21:27:08
Quote from: P on 29.09.2021, 21:23:49
Tynkkysen kimppuun yritettiin käydä. Poliisi sai ne hyökkääjät kiinni.
Tynkkynen, kun poliisit kävi kysymässä: Ei vaatimuksia :facepalm:
No, jos poliisi ei itse nosta tuosta juttua, siis kansanedustajan kimppuunkäymisestä Eduskunnan edessä...
Vähän pakko olisi Poliisin siitä syyte vetäistä, kun Sipilän kohdallakin asia vietiin juuri perustellen poliitikkojen turvallisuudella oikeuteen. Ja Tynkkysen ei tarvitse itse sitä nostaa. Ja rahallisia vaatimuksia ei kannata esittää, kun ei tullut vahinkoja. Joku henkisestä kärsimyksestä rahan vaatiminen olisi naurettavaa.
Jos poliisi painaa villaisella kansanedustajan kimppuun hyökkäämisen, niin sekin on poliittisesti aika jättipotti.
^
[tweet]1443282157942751238[/tweet]
Jos Pentti Linkola eläisi, mitä hän mahtaisi ajatella elokapinasta?
Pankinjohtajan poika paleface laulattaa parhaillaan Tynkkysen striimillä kommunisteja Eduskuntatalon edustalla: kloori, kloori halleluuuja ...
Jos kansanedustajan päälle hyökätään, niin silloin asia ei liene enää asianomistajarikos vaikka hänellä ei asian suhteen vaatimuksia olisikaan?
Quote from: mck on 29.09.2021, 21:41:58
Jos kansanedustajan päälle hyökätään, niin silloin asia ei liene enää asianomistajarikos vaikka hänellä ei asian suhteen vaatimuksia olisikaan?
Virkamiehiä koskevassa laissa saattaa olla eri pykälä. Kansanedustajien koskemattomuudesta on säädetty seuraavasti.
QuoteFinlex (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L3P30)
30 §
Kansanedustajan koskemattomuus
Kansanedustajaa ei saa estää hoitamasta edustajantointaan.
Onko tämä stream edustajantoimen hoitamista? Tuskin, jos kysytään valtakunnansyyttäjältä.
Quote from: mck on 29.09.2021, 21:41:58
Jos kansanedustajan päälle hyökätään, niin silloin asia ei liene enää asianomistajarikos vaikka hänellä ei asian suhteen vaatimuksia olisikaan?
Eipä ole vieläkään mikään Breaking news tiedotusvälineissä, että Kansanedustajan päälle hyökättiin laittomassa mielenosoituksessa vieläpä poliisien silmien alla.
Quote from: mck on 29.09.2021, 21:41:58
Jos kansanedustajan päälle hyökätään, niin silloin asia ei liene enää asianomistajarikos vaikka hänellä ei asian suhteen vaatimuksia olisikaan?
Tuota hyökkäystä ja siihen suhtautumista on mielenkiintoista seurata, kun verrataan Juha Sipilään kohdistuneeseen tapaukseen.
Quote from: mck on 29.09.2021, 21:41:58
Jos kansanedustajan päälle hyökätään, niin silloin asia ei liene enää asianomistajarikos vaikka hänellä ei asian suhteen vaatimuksia olisikaan?
Niin pitäisi olla, kun Sipilän tönijä metsästettiin vaivoja säästämättä. Jos Tynkkysen tapaus painellaan villasella...
Quote from: mck on 29.09.2021, 21:41:58
Jos kansanedustajan päälle hyökätään, niin silloin asia ei liene enää asianomistajarikos vaikka hänellä ei asian suhteen vaatimuksia olisikaan?
Tietääkseni julkisella paikalla tapahtunut lieväkin pahoinpitely ei ole asianomistajarikos.
QuoteHelsingin Poliisi (https://poliisi.fi/-/poliisi-paatti-mielenosoituksen-ja-otti-kiinni-107-henkiloa)
Elokapinan mielenosoitusjoukko katkaisi liikenteen siirtymällä ajoradalle Mannerheimintiellä Eduskuntatalon edessä keskiviikkona kello 18.00.
Elokapina ei suostunut neuvottelemaan siirtymisestä poliisin kanssa. Poliisi päätti mielenosoituksen olennaisesti lainvastaisena ja otti kiinni 107 henkilöä, jotka eivät noudattaneet poliisin poistumiskäskyä. Kiinniotot sujuivat rauhallisesti.
Mannerheimintien liikenne palautui normaaliksi kello 21.35.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.09.2021, 21:20:37
Sebu vetää hyvin, rohkea ja fiksu mies! Olen kehunut jo monta vuotta :)
Yhdyn tähän.
Maailmasta on tullut sellainen että anti-intersektionaalisuus on paikallaan.
Jos itsensä BB:ssä munannut, neekerimiehen kanssa pariutunut mies on munakas ja oikealla asialla, niin häntä on kannatettava.
Lauantaina 2.10.2021 on "kuuluisten huhujen" mukaan odotettavissa jonkinlainen uusi spektaakkeli via nämä elopartisaanit. On mentävä ihan livenä toteamaan, tessu mukaan, se voi löytää jonkin sopivan kadulla istujan..luullen istujaa kusitol..siis joksikin pylvääksi.
Nämä elovikisijät ovat kai eläimistä tykkääviä, joten rapsuttamaan voi tulla, siis koiraa, omalla vastuulla.
Uutta tietoa tyypiltä, joka sai hetki sitten aplodit.
New Mexicossa on 500 uraanikaivosta ja inkkarit on pakotuttu niihin kaivosmiehiksi. Siis... Haloo? :o
EPA (USA:n ympäristönsuojeluministeriö) on hieman eri mieltä. https://www.epa.gov/grants-mining-district
Quote from: Fiftari on 29.09.2021, 19:50:34
Quote from: Kni on 29.09.2021, 19:41:05
Quote from: Mika on 29.09.2021, 19:07:34
Poliisi tekee itsensä naurettavaksi, jos se pitkään toistelee poistumiskomentoa, jota jengi ei tottele. Kun sana ei mene perille, kannattaisi ottaa käyttöön vesitykit. Se olisi nopein, tehokkain ja helpoin keino.
Vesitykki-idea on kyllä hyvä. Tulin just lenkiltä ja hikisissä vaatteissa tuli aika pian kylmä kun jäähdyttelin, vaikka lämpömittari näyttää 10-11 astetta. Ei tarvi edes kovalla paineella truutata, sellainen kevyt sade riittää. ;D
--> Problem solved.
Vesitykki pitäisi vain mainita laissa poliisin voimankäyttövälineissä. Siinähän se juttu vähän onkin kun jos laissa ei lue jotain niin poliisi ei voi silloin sitä käyttää. Ei sillä, kastelu olisi kyllä hiton tehokas keino, vaatteet märkänä ja kylmissään. Lisäksi uudet istujat jäisi pois koska maa olisi märkänä.
Poliisin ei tarvitse vesitykkiä käyttää. Palokunta hoitaa sen.
Vahvat argumentti kapinalliselta.
UPM on avannut sellutehtaan Uruguayhyn. Mitä se on? Modernia kolonialisointia! ;D
Ei ole Ohisalon intresseissä irtisanoutua elokapinasta. Hänen (ja vihreiden) intresseissään on flirttailla sen kanssa ja siganloida symppaavansa ko. ilmiötä ja organisaatiota.
Quote from: simppali on 29.09.2021, 22:01:23
Lauantaina 2.10.2021 on "kuuluisten huhujen" mukaan odotettavissa jonkinlainen uusi spektaakkeli via nämä elopartisaanit. On mentävä ihan livenä toteamaan, tessu mukaan, se voi löytää jonkin sopivan kadulla istujan..luullen istujaa kusitol..siis joksikin pylvääksi.
Nämä elovikisijät ovat kai eläimistä tykkääviä, joten rapsuttamaan voi tulla, siis koiraa, omalla vastuulla.
Hahaa. Pitäisköhän itsekin lähteä? Meidän tessu on pienehkö, söpön näköinen koira. Siinä on vaan kaksi pahaa "vikaa":
a) se haukkuu neekerit ja mannet armotta (ei, ei ole opetettu tasan varmasti...ilmeisesti mikä lie apartheid buurirotu eteläafrikasta tämä hurtta?) (esimerkki: esim. autossa ohiajaessa jos näkee neekerin pysäkillä tai kadulla, saattaa nostaa autossa sisällä täyden rähäkän...sinänsä rasittavaa...käy kuuloaistiinkin)
b) vieraan ei passaa kättä tarjota rapsutellakseen - koira saattaa iskeä naskalit kiinni täysin varoittamatta. Jälleen kyseessä on kyseisen yksilön ja ehkä rodunkin ominaisuus - ei ole mikään dobermann tai vast - koira vaan kiihtyy nollasta sataa täysin ennalta-arvaamattomasti - edes minä en uskalla mennä ruokakupin ohi kun tämä kaveri on siellä...vaikka kokoa on kirpun verran
Lauantaina käppäillään koiran kanssa hesan keskustassa,,en minä koiraa kävelemiseen tarvitse..kunhan kävellään vaikkapa polttomoottorilla varustettujen autojen puolesta,,muitakin alkaa nyppimään,, yle:n pläjäyksestä..
https://yle.fi/uutiset/3-12120282
Quote– Eiköhän tämä rupea tältä illalta olemaan ohi. Katsotaan, mitä tulevat päivät tuovat tullessaan, sanoi komisario Jarmo Heinonen Ylen Saara Hirvosen haastattelussa.
Poliisioperaatio on vielä osittain kesken, mutta kiinniotettuja tullee olemaan yhteensä noin 150, arvioi Heinonen.
Vaikka Mannerheimintien liikenne oli pitkään poikki, keskustan alueella vältyttiin pahoilta ruuhkilta. Heinosen mukaan mielenosoitus kiinnosti ohikulkevia ihmisiä.
– Oli nähtävissä, että tämä herätti aika paljon suuttumusta tavallisissa ihmisissä. Monenlaisia tunnelmia on tänään nähty.
Alkaako kansalaisilta kärsivällisyys loppumaan?.. elokapina aikoo uudistaa juttunsa lauantaina. Kohta käy niin, että poliisit joutuvat suojaamaan näitä kadullaistujia tavallisilta ihmisiltä, kun veromuurahaisilta menee kupit nurin.
Quote from: Vellamo on 29.09.2021, 22:17:12
QuoteMinisteri Ohisalon mukaan ei ole poliitikon tehtävä ottaa kantaa mielenosoituksiin
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7be1dfbf-1ceb-4752-954c-f8149d96e75b
Eloapinoiden mölyäminen on tietenkin kovin kiusallista vihreille koska heidät kytketään - ihan syystä - kiinteästi vihreään puolueeseen. Onhan moni (useimmat?) eloapina myös vihreän puolueen aktiivi ja jäsen ja koko ilmastoaihe on vihreiden keskeisimpiä ja lähes ainoita teemoja.
Koska Ohisalo ei ole pelkästään sisäministeri, jonka vastuulle sisäinen järjestys kuuluu, vaan myös puheenjohtaja puolueessa, jonka jäsenistö on mukana eloanarkistien laittomuuksissa, hän on valtakunnan keskeisin vastuuhenkilö koko tässä sotkussa, eikä siis vain virkansa puolesta vaan myös poliitikkona.
Ohisalo pyrkii nyt paeta kiusallista huomiota vetoamalla "poliitikon tehtävään" ja jättää vastaamatta. Veruke vaieta tästä sotkusta kuitenkin ontuu koska poliitikko on
nimenomaan mielipiteiden esittäjä, jolta myös odotetaan kannanottoja eri asioihin. Poliitikon tehtävä siis on
nimenomaisesti on ottaa kantaa esim. mielenosoitusten laittomuuksiin.
Mutta mitä muuta voisi odottaa vihervasemmistolaiselta kun täydellistä pelkuruutta ja karkuruutta. Vihervasemmisto ei ota vastuuta mistään joten Ohisalon kannanotto olla ottamatta kantaa on täysin odotettu.
Quote from: Ajattelija2008 on 29.09.2021, 10:43:38
Jos häirikköporukka saa katkaista raitiovaunuliikenteen, niin se on koko hallituksen päätös. Jännittävä nähdä, pakenevatko kenraalit taas alokkaiden selän taakse ja väittävät "poliisin" tekevän asiassa päätökset. Poliisi ei missään tapauksessa tee yhtään mitään ilman hallituksen siunausta.
Hallitus voi tälläkin kertaa käyttää hyväkseen mielipuolten istuskelua raitiovaunukiskoilla korostaakseen ilmastouskonnon poliittista "tärkeyttä". Kesällä hinnan hallituksen toiminnasta maksoivat tavalliset raitiovaunumatkustajat.
Kesällä lopulta vastamielenosoittajat paljastivat hallituksen kaksinaamaisen pelin ja saivat raitiovaunut taas kulkemaan. Toivottavasti heitä tulee paikalle nytkin, kun/jos hallitus uudestaan alkaa hyödyntää mielipuolten toimintaa.
kesällähän spårat kiersi Runeberginkadun kautta, eikä siinä ollut jollain Panu Huuhtasella osaa tai arpaa. Tasan samaa reittiä ne kiertää aina kun Manskulla on jotain häiriötä.
Quote from: Pallopääkissa on 29.09.2021, 21:19:11
Tsaari Aleksanteri I olisi saanut määrätä Porvoon pääkaupungiksi.....
Off-topic mutta piti saada sanotuksi.
Vastasin OT:hesi sotahistoriaketjussa, koska vastaus ihmettelyysi on sotahistoriallinen.
https://hommaforum.org/index.php/topic,117522.msg3352672.html#msg3352672
Elokapinan kannattaja käynnisti laittoman rahankeräyksen. (Tai mainitsi sen, se lienee ollut käynnissä jo aiemmin)
[tweet]1443283396306817030[/tweet]
Quote from: Ajatolloh on 29.09.2021, 23:12:37
Elokapinan kannattaja käynnisti laittoman rahankeräyksen. (Tai mainitsi sen, se lienee ollut käynnissä jo aiemmin)
Joo-o
Onhan täälläkin muinoin ehdoteltu sakkorahojen keräyksiä, että siinä mielessä nothing new.
Tuli katsottua koko Tynkkysen striimi, mietteitä:
- Osallistujat oletetusti koostuivat lähinnä äärivasemmistolaisista, tyypillisen ala-arvoisen käytöksen lisäksi mielenterveysongelmat olivat monella silmiinpistävät, yksi mm. laittoi kädet korville ja alkoi raivoamaan Tynkkyselle.
- Suurin osa lähti kadulta kun käsky tuli. Usko maailmanloppuun ei näytä siis olevan kovin kova. Yksikin vanha opettaja kertoi, ettei voi olla mukana istumassa koska aamulla töihin. Mihin se hätätila katosi? Aatteen palo oli muutenkin vähissä, meno muuttui nopeasti väsyneeksi ja lopulta paikalla oli vain vasemmistolainen spurgujengi.
- Poliisit ottivat Ylen ylistämän ja vuodetuilla videoilla esiintyvän pomon Anton Keskisen melko nopeasti kiinni, en tiedä tyrkyttikö itseään vai oliko poliisi vain tietoinen hänen asemastaan.
- Puheessa joku nainen kertoi kuinka olemme natseja ja tarvitsemme pikaisesti globaalia oikeudenmukaisuutta ja tasajakoa sekä jotain muuta kuin kapitalismia. Eli siis puhtaasti globaalikommunistinen aate.
- Kannattajia oli selvästi käsketty vaikenemaan, jotku tarinat opetelleet yrittivät aina puhumaan. Striimin lopussa yksi kertoi, ettei haastatteluita anneta, koska joutuvat naurunalaisiksi.
- Ne harvat jotka suostuivat haastateltaviksi eivät näyttäneet edes tietävän mitä ovat siellä kannattamassa.
- Ainakin yksi kansanedustaja oli toiminnassa mukana sekä Ylen toimittaja.
- Elokapina esitteli ensimmäistä kertaa poliittista väkivaltaa pelkkien uhkailujen sijaan (Ohisalon tappo & sisäministeriön räjäytys).
- Joku mies piti puheen täynnä salaliittoja mm. ydinvoimasta. Tämä on ilmeisesti sitä kovaa tiedettä mihin Elokapina nojaa.
- Elokapinan de-eskaloija tuli provoamaan Tynkkyselle, että menisi pois oman työpaikkansa pihalta ;D
Yhteenveto: tyypillinen äärivasemmistolainen touhukerho joka on naamioitu hyvää asiaa edistäväksi epäpoliittiseksi toiminnaksi. Tästä tekee muita vaarallisemman se, että nyt pelotellaan maailmanlopulla ja tyhmimmät jopa uskoo sen. Siitä luonnolliseti seuraa radikalisoituminen kun kadulla istuminen ei tuota tuloksia. Historian oikealla puolella kun ovat pelastamassa ihmiskuntaa niin terrori-iskut ja entistä kovempi poliittinen väkivalta ovat pieniä esteitä.
Tuleekin olemaan mielenkiintoista lässähtääkö toiminta entisestään vai tapahtuuko radikalisoituminen nopeasti.
Loppuun kevennykseksi Honkasalon näkymättömät äärioikeistolaiset:
[tweet]1443251772815028226[/tweet]
Jos Suomeen ilmaantuisi esimerkiksi pakolaisten maahantuloa estämään pyrkivä ja kansalaistottelemattomuuteen pohjautuva ulkomaalaisella rahalla buustattu kansanliike, joka esimerkiksi tukkii teitä ja lentokkenttiä mamukuljetusten edestä ja muiluttaa humamamuja takaisin Ruotsiin, ei persujen intresseissä olisi irtisanoutua heistä, vaan flirttailla samaan tapaan kuin Ohisalo elokapinan kanssa.
Quote from: Ajatolloh on 29.09.2021, 23:12:37
Elokapinan kannattaja käynnisti laittoman rahankeräyksen. (Tai mainitsi sen, se lienee ollut käynnissä jo aiemmin)
[tweet]1443283396306817030[/tweet]
Onkohan tuo Kurun tweetissä mainittu Ilkka Herlin se Herlin vai joku muu.
Elokapina on väline levittää radikaalia vasemmistolaisuutta nuorison pariin. Sama juttu kuin woke-hörhöily. Tätä näkökulmaa kannattaisi myös miettiä niiden oikeistolaisten, jotka tukevat Elokapinaa. Luonnonsuojelua voi edistää ilman punaista tähteäkin, joka on piilotettu muun agendan alle.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.09.2021, 06:21:59
Onkohan tuo Kurun tweetissä mainittu Ilkka Herlin se Herlin vai joku muu.
Quotelkka Herlin SK:ssa: Elokapina on täyttä asiaa
Cargotecin suuromistaja antaa suoraa tukea nuorten ilmastovaatimuksille.
Taloussanomat
3.9. 19:00
SUOMEN varakkaimpiin henkilöihin kuuluva Ilkka Herlin kertoo Suomen Kuvalehden haastattelussa ymmärtävänsä nuorten huolen ilmastonmuutoksesta.
Tämä koskee myös Elokapina-liikkeen vaatimusta hallitukselle ilmastohätätilan julistamisesta.
– Jos elää ristiriidassa luonnon kanssa, niin onhan se sama kuin vetäisi itseään pikkuhiljaa hirteen. Elokapina on täyttä asiaa, Herlin toteaa.
62-vuotias Herlin on pörssiyhtiö Cargotecin suuromistaja ja hallituksen puheenjohtaja.
[...]
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008239794.html
Kieroutunutta sukua.
Ei niiden firmat henkilöautoja valmista vaan esim liukuportaita metroasemille ja kauppakeskuksiin joista elokapinanuoretkin ostelevat eväitään ja asusteitaan.
Onkohan tweetin Joanna Kuru sukua Tuukka Kurulle?
Hyvin olette tähän ketjuun dokumentoineet asioita ja ajatuksia, kiitos niistä!
Minullehan kävi niin, että menin neljän jälkeen iltapäivänokosille, ja heräsinkin jo puoli yhdeksältä, eli missasin the main eventin...:)
Täytyy vielä katsella ja kuunnella Sebastian Tynkkynen.
Ehkä oli mielenterveyden kannalta parempi, että vältyin katselemasta ja kuuntelemasta elohörhöjä.
Herlinin suvun rahoja on käytetty suvakointiin, kun tiedetään Antti Herlinin olevan yksi Sanoma OY:n suuromistajista. Sanoma on se joka julkaisee Helsingin Sanomia. Koneen Säätiö on jakaa rahaa suvakointiin.
Jos keloapinat saavat Ilkka Herliniltä tai Herlinin suvulta rahaa, se ei ole yllätys tätä taustaa vasten.
Jossain on sanottu että Hesarin vesikauhuinen Trump-viha on peräisin Herliniltä.
Suomen Suunta-striimeillä
@Heikki Luoto on usein ottanut esille sen että suurpääoma tukee äärivasemmistoa. Juha Ahvio totesi jossain Radio Patmoksen lähetyksessä että suurpääomalle on halvempaa rahoittaa wokea ja hyvesignalointia kuin kiinnittää huomiota työntekijöiden oloihin työpaikoilla.
Tämä liittyy siihen että talous- ja työläisvasemmisto muuttui kulttuuri- ja identiteettivasemmistoksi. Kulttuuri- ja identieettivasemmisto ei vastusta suurpääomaa jos suurpääoma tukee sitä rahallisesti. Vastaavasti suurpääoma ei vastusta kulttuuri- ja identiteettivasemmistoa ja sen pyrkimyksiä saada aikaan kulttuurivallankumous.
@Saturnalia on maininnut Hommalla siitä että vasemmisto ei vastusta suurpääomaa eikä sitä miten se kohtelee työntekijöitä, eikä suurpääoma vastusta vasemmiston tavoitetta saada aikaan kulttuurivallankumous.
Talousoikeiston ja kulttuurivasemmiston huonojen puolien yhdistelmä on se jota kutsutaan globalismiksi. Globalismissa suurpääoma saa kerätä voittoja ja samalla vasemmisto saa kulttuurivallankumouksen. Siitä oli täällä aiemmin mainittu:
https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3128524.html#msg3128524
Quote from: Marcus Porcius Cato on 06.12.2019, 18:31:42
Kylmän sodan päättymisen jälkeisten vuosikymmenten kuluessa vasemmisto on antautunut taloudellisella rintamalla oikeistolle, ja nykyvasemmiston kapitalismikritiikki on puhdasta sanahelinää. Oikeisto taas on antautunut vasemmistolle kulttuurisella rintamalla, eikä sillä ole nykyään mitään todellista aikomusta puolustaa ns. perinteisiä arvoja. Talousoikeiston ja kulttuurivasemmiston synteesinä on syntynyt globalismi niminen ideologinen hirviö, joka yhdistää toisiinsa kaikki perinteisen vasemmiston ja oikeiston huonoimmat puolet, muttei mitään niiden hyvistä puolista. Nykyvasemmisto ja nykykapitalismi ovat siten saman kolikon kaksi eri puolta, eivätkä suinkaan toistensa vastakohtia. Molemmat esimerkiksi tavoittelevat kansallisvaltioiden hävittämistä ja länsimaiden täyttämistä kolmannen maailman ylijäämäväestöllä, vaikka ne tekevätkin niin osittain eri syistä.
^Ilmeisesti Koneen hissit ei täyttäneet Trump-towerin standardeja? :roll:
Quote from: Faidros. on 30.09.2021, 08:24:46
^Ilmeisesti Koneen hissit ei täyttäneet Trump-towerin standardeja? :roll:
Kyllä ovat täyttäneet.
Jos vetää mutkat oikein suoriksi niin Suomen vasemmisto meuhkaa ja apurahailee Trumpin almuilla ;D
QuoteKONE to Deliver Elevators for Trump Tower, the Second Tallest Building in the United States
PRESS RELEASE PUBLISHED 14/04/2005
KONE has been chosen to supply all 26 elevators for the 97-floor Trump International Hotel and Tower in Chicago. When completed, it will be the second tallest building in the United States, rising to 414.5 meters.
https://www.kone.com/en/news-and-insights/releases/one-to-deliver-elevators-for-trump-tower-the-second-tallest-building-in-the-united-states.aspx
Tästä iskulauseesta en vielä nähnyt Hommalla mainintaa.
[tweet]1443286906855432197[/tweet]
Miko Bergbomin Twitter (https://mobile.twitter.com/BergbomMiko/status/1443286906855432197)
Quote
Jonkilainen parodiahorisontti ylitettiin tänään Elokapinan mielenosoituksessa, kun nuori naisaktiivi huusi yhtenään poliisille seuraavaa:
"Poliisi, menkää oikeisiin töihin'!"
Jouduin miettimään, olenko edes hereillä vai näenkö jotain pahaa unta.
Ei lisättävää. No, sen verran kuitenkin aiheen vierestä, että PS:llä on edessä loistava tulevaisuus, jos mukana on Bergbomin kaltaisia tyyppejä.
Quote from: Huppupelikaani on 30.09.2021, 10:24:06
Quote
Jonkilainen parodiahorisontti ylitettiin tänään Elokapinan mielenosoituksessa, kun nuori naisaktiivi huusi yhtenään poliisille seuraavaa:
"Poliisi, menkää oikeisiin töihin'!"
Jouduin miettimään, olenko edes hereillä vai näenkö jotain pahaa unta.
Sitä on liikkeellä.
Eilen Kansan Uutisissa Helsingin yliopiston
politiikan tutkimuksen apulaisprofessori Tuomas Ylä-Anttila julisti pontevasti, että
demokratiassa ei voi kieltää lain rikkomista maailmanparantamisen nimissä.
QuoteSuomalaisten "alamaismentaliteetti" voi saada ärtymään vaikkapa Elokapinasta – "Häiriön voi tässä yhteydessä nähdä myös symbolisena"
Kumpi on suurempi häiriö helsinkiläisille: ilmastokriisi vai Mannerheimintien katkeaminen Helsingin keskustassa? Saako ilmastoliike Elokapina aiheuttaa Mannerheimintiellä häiriötä siksi, että sen mielestä meneillään on myös jokin paljon suurempi kriisi?
– Häiriön voi tässä yhteydessä nähdä myös symbolisena. Ilmastokriisi itsessään on häiriö, johon pienemmällä häirinnällä suunnataan huomiota, sanoo yliopistonlehtori Teppo Eskelinen Itä-Suomen yliopistosta STT:lle.
Elokapinan viime kesältä tutut ja nyt jälleen kymmeneksi päiväksi suunnitellut mielenosoitukset Helsingin ytimessä ovat herättäneet närkästyneitä kommentteja siitä, kuinka paljon nimenomaan häiriötä mielenilmauksella saa aiheuttaa. Helsingin yliopiston apulaisprofessori Tuomas Ylä-Anttila sanoo keskustelun sisältäneen monia ylilyöntejä.
– Mielenosoituksia tai edes kansalaistottelemattomuutta ei voi kieltää. Ne ovat keskeinen osa demokratiaa.
Elokapina vaatii ilmasto- ja ympäristöhätätilan julistamista ja ilmastotoimien nopeuttamista. Ylä-Anttila korostaa, etteivät Elokapinan esittämät konkreettiset vaatimukset ole "hirveän radikaaleja tai ihmeellisiä". Monet niistä on jo kirjattu Suomenkin ilmastotavoitteisiin, mutta liikkeen mielestä muutosten vauhti ei ole riittävän nopea.
[...]
Ylä-Anttila huomauttaa, että Elokapinalle ei tietenkään tule yllätyksenä, että sen valitsemat taktiikat herättävät keskustelua. Jos ryhmä suostuisi poliisin ehdotukseen siirtää mielenosoitus vilkkaalta liikenneväylältä Kansalaistorille, huomioarvo olisi todennäköisesti merkittävästi vähäisempi. Tämän liike itsekin verkkosivuillaan toteaa perustellessaan paikkavalintojaan.
[...]
Viime kesänä tosin poliisi käytti Helsingin Kaisaniemessä Elokapinan rauhanomaisia mielenosoittajia vastaan pippurisumutetta, mitä Ylä-Anttila kuvailee selkeäksi virheeksi.
– Elokapina osoittaa olevansa tosissaan sillä, että vaikka liike on joutunut poliisin väkivallan kohteeksi aiemmin, se menee kadulle uudestaan. Mielenosoittajat näyttävät, etteivät he välitä, vaikka tulisivat pidätetyksi tai saisivat turpaan.
Se, että mielenosoittajat laittavat itsensä alttiiksi väkivallalle, ei tarkoita mielenosoittajien itsensä olevan valmiita väkivaltaan. Ylä-Anttila pitää merkittävänä sitä, kuinka vahvasti Elokapina on sitoutunut väkivallattomuuteen.
– Se, että joku kutsuu heitä terroristeiksi, on aivan fuulaa. Terrorismi on nimenomaan väkivallalla kauhun herättämistä, eikä tällä ole mitään tekemistä terrorismin kanssa.
Sekä Eskelisen että Ylä-Anttilan mielestä oleellisen tärkeää on, ettei poliisi kohtele mielenosoittajia väkivallalla. Eskelinen huomauttaa, että laki ei sanele poliisin toimintatapoja sellaisenaan, vaan tilanteisiin liittyy aina harkintaa ja tulkintaa.
– Ei ole kenenkään etu, että mielenilmaisuja ruvetaan väkivallalla lopettamaan. Väkivaltaahan esimerkiksi kaasun käyttö on.
[...]
– Sanan- ja ilmaisunvapaus ja mielenosoittamisen oikeus ovat niin keskeisiä oikeuksia, että jonkin verran häiriöitä pitää sietää, Eskelinen toteaa.
[...]
Eskelisen mielestä Suomessa voidaan kärjistetysti puhua "alamaismentaliteetista".
– Tämä on varmasti myös sukupolviasia. Keski-ikäisissä ja vanhemmissa sukupolvissa on huonommin tietoa kansalaisten oikeuksista osoittaa mieltään.
Ylä-Anttilan mukaan Suomessa on perinteisesti ajateltu, että muutokset on saatava aikaan vakiintuneen poliittisen järjestelmän kautta. Oikeus osoittaa mieltä on kuitenkin olemassa juuri siksi, ettei kaikilla ole samanlaista pääsyä vallan ytimeen.
Eskelinen kannustaa liikennehaittojen vuoksi ärtyneitä hetkeksi – vaikka liikennehaitan ajaksi – pysähtymään ja pohtimaan Elokapinan viestiä. Lisäksi hän muistuttaa, että kyse on myös meidän kaikkien, ei vain yksittäisen ilmastoliikkeen oikeuksista.
– Julkisessa keskustelussa tulee usein esiin kysymys siitä, että ai voisiko kuka tahansa mennä tuonne kadulle. Vastaus on kyllä, sinäkin voisit.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4606451-suomalaisten-alamaismentaliteetti-voi-saada-artymaan-vaikkapa-elokapinasta-hairion-voi-tassa-yhteydessa-nahda-myos-symbolisena) 29.9.2021
Quote from: Pallopääkissa on 30.09.2021, 08:16:16
(...)
Suomen Suunta-striimeillä @Heikki Luoto on usein ottanut esille sen että suurpääoma tukee äärivasemmistoa. (...)
[tweet]1351548499091992584[/tweet]
Tuo suurpääoman tukihan se suurin ongelma juuri on. Nuo äärivasurien hulluaatteet ovat olleet kehitteillä jo 60-70-luvuilta lähtien, mutta ne pysyivät pitkään yliopistoissa. Kun porukka lähti yliopistoilta ja siirtyivät "oikeaan maailmaan", niin järki palasi pikkuhiljaa päähän. Mutta etenkin viimeisen kymmenen vuoden aikana suurpääoma on siis aktiivisesti lähtenyt tukemaan näiden hulluaatteiden leviämistä. Tuskin "perinteiset" vasurit (tai perinteiset feministit, kansalaisoikeustaistelijat, homoaktivistit, yms yms) ovat sinänsä täysin hävinneet, mutta suurpääoman (-> tutkimusrahoituksen, mätäpoliitikkojen, korporaatiomedian, someyhtiöiden, yms.) tuki aiheuttaa sen, että ne perinteiset tahot, jotka ovat joskus oikeasti pyrkineet parantamaan "edustamansa" ryhmän asemaa, on poljettu täysin maanrakoon. Ovat cancelointien seurauksena pelosta kankeina, eivätkä uskalla edes suutaan avata. Tai sitten ovat siirtyneet siihen pahamaineiseen "äärioikeistoon". Nykyisin kaikenlaisten "sorrettujen ryhmien" "edulla" ajetaankin juuri suurpääoman ja hullukultin tavoitteita.
Quote
X
Yhä useampi meistä kysyy, elämmekö uutta 1970-lukua, ja ihmettelee, mistä ajan onkalosta oikeaoppista arvoyhtenäisyyttä vaativat Edistyksen voimat jälleen nousevat.
Kovin absurdilta vaikuttaa uuden sukupolven jakobiininen kiukku länsimaisen kulttuurin ja kapitalismin ylivoimaisia henkisiä, aineellisia ja ihmisoikeudellisia saavutuksia kohtaan. Miksi heille ei riitä individualistinen arvovapaus, jonka läntinen liberaali demokratia jokaiselle turvaa?
On oltava jokin utopia, jokin autuus, jonka uusvasemmiston herätysliike uskoo saavuttavansa muuttamalla paitsi politiikan myös taiteen, tieteen ja jopa henkilökohtaisen elämän luokkataisteluksi sortavia rakenteita vastaan. Mutta eikö tämä tulikivenkatkuinen tie jo kerran marssittu ja umpikujaksi havaittu?
Feminismin ja stalinismin epäpyhä
liitto valkoista miestä vastaan
Äärimmillään herännäisvasemmiston monihaarainen liikehdintä voi palata jopa stalinismin ihannointiin, jota Suomessa esiintyi viimeksi 1970-luvulla.
En haluaisi uskoa, mutta totta tämä on, jupisin äskettäin, kun Wienin taidehallissa silmilleni avautui kokonainen kerros kommunismia ihailevien tsekkiläisten romanitaiteilijoiden teoksia.
Valtaisan installaation lähtökohdaksi kerrotaan romanitaustaisen Vincent Danihelin kokonaisvaltainen kommunistinen humanismi (!). Symbolisessa avainteoksessa romanien kärrynpyörä muuttuu kuva kuvalta punatähdeksi.
Yhden osaston nimenä on "Stalin our brother". Kollektivistista yhtenäisyyttä ihaileva taiteilijakollektiivi maksaa kunniavelkaansa suurelle Isä Aurinkoiselle – keskellä Wienin museokorttelia! Tämä ei siis ole postmodernia ironiaa, vaan vakavaa neuvostokommunismin ihannointia. Käsiohjelmassa kerrotaan, että romanien asema Tsekkoslovakiassa alkoi parantua sen jälkeen, kun neuvostopanssarit vyöryivät Prahaan vuonna 1968.
Kerrosta alempana näyttelytilan valtaavat antikolonialistiset ja feministiset julistukset, joissa valkoista europatriarkaalista miestä vihataan päästä varpaisiin. Vierailijoille jaetaan perheen pienimmille luettava satukirja "Papa with P for Patriarchy – a tale about dads and their superpowers." Ivalliset kuvat tihkuvat halveksuntaa rasitteeksi koettua isää kohtaan. Tekstit ovat hyytävää luettavaa. Valkoinen mies on historian ja perheen loismainen hirviö, jonka rikokset on paljastettava ja tuomittava, ennen kuin lapset ja äidit voivat elää hyvää elämää. "Made with anticolonial, anticapitalist and antipatriarchal love by Daniela Ortiz", kertoo viimeinen sivu.
Puhdasoppisuuden vaatimus
ja kielen puhdistus
Näin siis vanha marxismi ja sen uudet variaatiot elävät rinta rinnan. Antikapitalismi ja viha porvaristoa kohtaan täydentyvät uusilla aineksilla, joista vihainen feminismi, yltiöpäinen luontoaktivismi ja biologisten sukupuolikäsitteiden kieltäminen tulevat päivittäin vastaan vähän joka suunnasta. Puhdasoppisuutta vaaditaan, hyveellisyyden merkeillä aidataan alueita ja väärämieliset suljetaan ulkopuolelle. Katsokaapa vain, miten sateenkaarivärejä, lippua, kasseja ja rintanappeja käytetään hyveuskollisuuden tunnuskuvina. Englannin kouluissa oppilaille opetetaan, mitä saa sukupuolesta sanoa, mitä ei. Väärät sanat poistetaan kielestä.
X
https://www.verkkouutiset.fi/vasemmiston-oikeaoppinen-uusherannaisyys-on-aikamme-pahin-tauti/#2a2ed954 (https://www.verkkouutiset.fi/vasemmiston-oikeaoppinen-uusherannaisyys-on-aikamme-pahin-tauti/#2a2ed954)
QuoteMiksi heille ei riitä individualistinen arvovapaus, jonka läntinen liberaali demokratia jokaiselle turvaa?
Individualistinen arvovapaus on mädättäjien työkalu, jolla on pehmitetty yhteiskunta kypsäksi kulttuurivallankumoukselle. Individualistinen arvovapaus tarkoittaa käytännössä vapaata pudotusta mädännäisyyteen.
Mädännäisyys pysyy poissa vain aktiivisella ponnistelulla kohti hyvyyttä, totuutta, kauneutta -- siis pyhää normatiivisuutta, jota vastaan individualistinen arvovapaus sotii. Hyvän ja vakaan yhteiskunnan arvot eivät voi olla vapaat ja yksilön itse päättämät, vaan oikeat arvot määräytyvät yliluonnollisesti ja tulevat meille ihmisille ylhäältä annettuina.
Quote from: Pallopääkissa on 30.09.2021, 08:16:16
Herlinin suvun rahoja on käytetty suvakointiin, kun tiedetään Antti Herlinin olevan yksi Sanoma OY:n suuromistajista. Sanoma on se joka julkaisee Helsingin Sanomia. Koneen Säätiö on jakaa rahaa suvakointiin.
Jos keloapinat saavat Ilkka Herliniltä tai Herlinin suvulta rahaa, se ei ole yllätys tätä taustaa vasten.
Tästä suurkapitaalin ja laitavasemmistolaisuuden liitosta oli juttua Talouselämä lehden nro 24:ssa (18.6.2021). Lehden kannessa komeilee Koneen Jussi Herlin sateenkaaren väreissä. Kansi julistaa, että "Jussi Herlinillä on asiaa. Koneen perijä puhuu nyt feminismistä ja monimuotoisuudesta - koska se parantaa bisnestä". Tuohon pirtaan keloapinoiden sponssaaminen sopisi ilmeisen hyvin. Motiivi voinee olla jokin suvun hämäräksi jäävä pitemmän tähtäimen business-laskelmointi tai kaviaarikommunisteiksi ryhtyneiden eräiden suvun ökyrikkaiden edustajien aatteellinen kiima ja hurmio.
Muutamia otteita artikkelista.
Quote#monimuotoisuus
Yrityksessä pitää olla ihmisiä eri taustoista ja sukupuolista, koska se on parempaa bisnestä, sanoo Koneen Jussi Herlin. "Jos osaamme kehittää tuotteita viidenkymmenen prosentin sijaan sadalle prosentille ihmisistä, monimuotoisuudesta on konkreettista hyötyä.
#Intersektionaalisuus, #diversiteetti ja #feminismi ovat yhä "outoja" ja herkkiä termejä suomalaisessa johtajuusdiskurssissa - ainakin osassa piirejä. Nää on tän vuosikymmenen avainkonsepteja. Ennakoiva yrityspomo ottanee haltuun!
Twiitin julkaisi helmikuussa Jussi Herlin, Koneen hallituksen varapuheenjohtaja ja sukunsa viidennen polven omistaja hissiyhtiössä.
Hyvää maaliskuun 9. päivää, joka on yhtä tärkeä #feminismille kuin kaikki muutkin, Herlin kirjoittaa englanniksi kansainvälisen naistenpäivän jälkeisenä päivänä. Samassa kuussa hän toivoo lisää puhetta menkoista ja ilmaisee tukeaan naisille hallituksen johdossa (#DealWithIt).
Huhtikuussa Herlin ihmettelee ääneen, edistääkö suomen tai ruotsin taidon vaatiminen taksikuskeilta muunkielisten työllistymistä Suomessa.
Kesäkuussa Herlin on lisännyt Twitter-nimensä perään sateenkaari- ja transliput. Ne ovat somenatiiveille merkki tuesta seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille.
Juhlapuheissa yritysjohtajat toivovat lisää naisia miesvaltaisille aloille ja maahanmuuttajia Suomeen täyttämään työpaikkoja. Herlin puhuu samoista asioista tavalla, jota on totuttu kuulemaan Suomessa monimuotoisuuden asiantuntijoilta ja kansalaisaktivisteilta, ei yritysjohtajilta tai miljoonaomaisuuden perijöiltä.
Nyt hän on luvannut kertoa, miksi haluaa pitää monimuotoisuudesta ääntä - ja miksi muidenkin pitäisi.
...
Herlin antaa haastattelun Koneen edustustiloissa Munkkiniemen kartanossa samassa huoneessa ja saman pöydän ääressä, joss Koneen hallitus tapaa kokoontua. Sateenkaarivärit vilahtelevat Herlinin sukissa, rannekellossa ja avainnauhassa.
...
"Naisen ja ei-valkoisen henkilön kokemukset ovat erilaisia kuin ei-valkoisen naisen kokemus", Herlin antaa esimerkin.
"Diversiteetti eli monimuotoisuus taas tarkoittaa, että tunnistamme tällaisen ihmisen monimuotoisuuden ja haluamme nähdä sitä myös organisaatioissa, työelämässä ja yhteiskunnassa laajemmin. Minusta se tarkoittaa, että näemme monimuotoisuuden nimenomaan vahvuutena."
...
Herlinillä kyse ei ole mistään suuresta äkillisestä valaistumisesta.
"Kutsutaan sitä vaikka minun kuplakseni. Siinä on paljon ihmisiä eri taustoista ja eri sukupuoli-identiteettien edustajia, jotka ovat olleet edistysmielisiä monimuotoisuuden suhteen. ....
Herlin nimeää tärkeiksi keskustelukumppanikseen kaksi vuotta vanhemman isosiskonsa Anna Herlinin [Koneen säätiö, HS:n hallitus], sekä monimuotoisuusyhteisö Inklusiivin perustajan Katja Toropaisen. ...
Herlin lisää listaan vaimonsa sekä Koneen johtokunnan. "Johtokunnassa on tosi laajasti edistysmielistä ajattelua".
Haastattelua varten Herlin on tulostanut monta liuskaa muistiinpanoja. Papereissa ei vaikuta olevan ulkoa opeteltavia markkinointiviestejä, joita Herlin toistaisi. Aihe vaikuttaa hänelle aidosti tärkeältä.
kun Herlin innostuu puhumaan niin muistiinpanot jäävät syrjään. ...
Herlin operoi rasistisilla kategorioilla, joten häntä voi kutsua uusrasistiksi. Uusrasismi ei tuota inklusiivisuutta, vaan se on kontraproduktiivista ja uusintaa rasismia joka päivä uudelleen päinvastaisista väitteistä huolimatta (laitavasemmiston vallankumousmetodologia vaatii tätä). Kaikki henkilöt luokitellaan ihonvärinsä, ja muiden ryhmäominaisuuksien ja taustatekijöiden kautta sen sijaan, että hänet nähtäisiin yksilönä.
Parasta rasismin vastaista taistelua on lopettaa haittamaahanmuutto ja jatkuva rasismista lässyttäminen, sekä ryhtyä toteuttamaan myönnetyn turvapaikan lainkin jo edellyttämää tilapäisyyttä. Näin tilanne alkaa korjautua ihan itsestään.
Monimuotoisuudesta ... aikoinaan 90-luvulla kuljin yli kymmenen vuoden ajan ympäri Eurooppaa melkein viikoittain kv. kokouksissa ja kv. kontakteja oli jatkuvasti. Ei kukaan kiinnittänyt tähän kansainvälisyyteen mitään erityistä huomiota. Se oli aivan normaalia toimintaa, että henkilöitä oli koolla vaikkapa parista kymmenestäkin maasta samalla kertaa. Kaikki olivat yksilöitä, eikä ketään luokiteltu rasistisesti etnisyytensä, kansalaisuutensa tai muun ryhmäominaisuuden perusteella, sillä yksilöllistä vaihtelua oli valtavasti. Saattoi kohdata tyhmän italialaisen, tai fiksun italialaisen. Sama päti kaikkiin muihinkin mahdollisiin kategorisointeihin. Monimuotoisuudesta alettiin Euroopassa puhua vasta haittamaahanmuuton ja laitavasemmistolaisuuden uuden nousun myötä.
Kenties Kone aikoo nyt myllätä kansainvälisyytensä sekaisin uusilla monimuotoisuuden konsepteilla. Toivotan vaan onnea sinne Kiinan, Intian ja muslimimaiden markkinoille noilla uusilla Koneen prinsiipeillä. Omat Koneen osakkeeni myin jo ajat sitten. Tuo tonttuilu onnistunee vain Euroopassa, eikä edes kaikkialla sielläkään.
Vasemmiston oikeat arvot taas puskee pintaan, poliittinen väkivalta ei paljoa paina, vaan ovat koko päivän kiistäneet tapahtumaa, väittäneet lavastetuksi, naureskelleet ym.
Yle taas tekemässä laatujournalismia, "en saanut haluttua vastausta":
[tweet]1443287677722374154[/tweet]
Quote from: akez on 30.09.2021, 12:58:46
Kenties Kone aikoo nyt myllätä kansainvälisyytensä sekaisin uusilla monimuotoisuuden konsepteilla. Toivotan vaan onnea sinne Kiinan, Intian ja muslimimaiden markkinoille noilla uusilla Koneen prinsiipeillä. Omat Koneen osakkeeni myin jo ajat sitten. Tuo tonttuilu onnistunee vain Euroopassa, eikä edes kaikkialla sielläkään.
Täällä ne suvakoi kuten muutkin isot yhtiöt, koska firmojen PR osastot ovat hoksaneet, että pridepaskalla saa lähes ilmaiseksi goodwilliä, näkyvyttä ja julkista rahaa investointeihin jne täällä Länsi euroopan suvakkilassa.
Kone ei vaihtanut sateenkaari logoaan näkyville kuin Euroopassa pride viikolla. Kuten ei muutkaan globaalit yhtiöt.
Jos iso hissikauppa on katkolla Saudi-Arabiassa niin kyllä Koneen pomot lentävät sinne vaikka kivittämään naisia.
Tänään kuuntelin Radio Helsinkiä, ja yhtäkkiä korviin särähti Elokapinan radiomainos, missä rekryttiin uusia jäseniä.
Toki Radio Helsinki on osin ns "suvakkikakkaa", mutta siellä on myös hyviä ohjelmia. Tuommoinen marxistien avoin tuki kuitenkin pomppasi, tokko muut radiokanavat olisivat moista huolineet. Kukahan lienee mainoksen maksanut?
Quote from: ohkurin_narsi on 30.09.2021, 20:58:41
Tänään kuuntelin Radio Helsinkiä, ja yhtäkkiä korviin särähti Elokapinan radiomainos, missä rekryttiin uusia jäseniä.
Toki Radio Helsinki on osin ns "suvakkikakkaa", mutta siellä on myös hyviä ohjelmia. Tuommoinen marxistien avoin tuki kuitenkin pomppasi, tokko muut radiokanavat olisivat moista huolineet. Kukahan lienee mainoksen maksanut?
Radio Helsingillä on nyt
kaksi tuntia joka päivä syyskapinaohjelmaa, siis Elokapinan tekemänä:
QuoteEloradio
ELOKAPINAN KESKUSTELUOHJELMA RADIO HELSINGISSÄ SYYSKAPINAN AJAN
Elokapinan toimittama 5-osainen keskusteluohjelma Eloradio lähetetään Radio Helsingissä koko Syyskapinan ajan. Eloradion fasilitoimissa keskusteluissa syvennytään muun muassa kansalaistottelemattomuuteen, ilmastohätätilaan, systeemimuutokseen, utopioihin ja antirasismiin.
Kaksituntiset ohjelmat kuullaan taajuudella torstaista 30. syyskuuta alkaen joka toinen ilta klo 22-24. Lähetyksissä kuullaan vaihtuvia vieraita.
To 30.9. klo 22-00 – Kansalaistottelemattomuus
La 2.10. klo 22-00 – Valkoisuuden reflektointi
Ma 4.10. klo 22-00 – Ilmastohätätila ja systeemimuutos
Ke 6.10. klo 22-00 – Kansalaisfoorumi
Pe 8.10. klo 20-00 – Utopiat
Radio Helsingin taajuudet ovat Helsingissä 89,7, Tampereella 106,8, Turussa 89,3 ja Oulussa 90,9 MHz. Kuuntele ohjelmat silloin kun sinulle parhaiten sopii osoitteessa radiohelsinki.fi tai Radio Helsingin mobiilisovelluksella.
Tulossa
Eloradio 30.9.2021 22.00
Eloradion ensimmäisen jakson aiheena on kansalaistottelemattomuus.
Eloradio 2.10.2021 22.00
Eloradio 4.10.2021 22.00
Eloradio 6.10.2021 22.00
Podcast - pelkkää puhetta
play / pause
30.9.2021 15.14 Tulossa: Eloradio-podcast
Soittolistat
to 30.9.2021 22.00
Yhteistyökumppanit [Elokapina Extinction rebellion]
https://www.radiohelsinki.fi/ohjelma/eloradio/ (https://www.radiohelsinki.fi/ohjelma/eloradio/)
???
Radioon liittyen, myös Sanoman HitMix fanittaa Elokapinaa, eilen tai toissapäivänä aamulähetyksessä Alma Hätönen vouhkasi jotain että Golf-virta on jo hiipunut ja Elokapina on oikealla asialla, ja juontajapari Tuomas Rajala ei väittänyt vastaan, vaan tuki maltillisesti tätä vouhkaamista.
Paluuta ei ole kun parodiahorisontti on ylitetty:
[tweet]1443583150362284042[/tweet]
[tweet]1443632869319094275[/tweet]
[tweet]1443464604789657601[/tweet]
Quote from: akez on 30.09.2021, 12:58:46
Monimuotoisuudesta alettiin Euroopassa puhua vasta haittamaahanmuuton ja laitavasemmistolaisuuden uuden nousun myötä.
Tässähän tämä paradoksi on. Hörhöläisyys nousee siellä, missä se voi. Vähemmästä vapaudesta nauttivissa maissa kaverin, jonka puuro on vaihtunut velliin, käsketään painokkaasti olemaan hiljaa.
Länsimaiseen vapauskäsitykseen kuitenkin kuuluu, että myös idiootti saa vasaran. Siinä kun muut rakentavat taloa, idiootti vasaroi ikkunoita hajalle. Paradoksi muodostuukin siitä, että länsimainen vapaus takaa idiootille vasaran ja vasaran poisottaminen veisi myös vapauden.
Miksi sitten tilanne on kriisiytynyt nyt? Mikä on aiempaan muuttunut? Internet? Sen mukanaan tuomat globaalimmat yritystoimijat? Kansainvälinen raha? Kansainvälistä rahaa on ollut aina, se ei ole uusi. Kenties yritykset ovat kuitenkin etsineet yhteistyökumppaneita avointa kansainvälisyyttä vaalivista tahoista (vasemmisto) sen sijaan, että olisivat tukeutuneet perinteiseen talouspainotteiseen kumppaniin, jonka intresseissä on kuitenkin kontrolloitu kansainvälisyys.
En kirjoittanut 'oikeisto', koska senkin intressit ovat siirtyneet avoimen kansainvälisyyden tuomalle kontrolloimattomalle bisneskentälle samalla, kun avoimen kansainvälisyyden vasemmiston wokeismi kohdistuu tavan kansalaisiin eikä 'isoon rahaan'. Ja yhteistyö takaa, ettei ensimmäisenä ruokkivaa kättä purra. Ja idiootti saa pitää vasaransa.
[tweet]1443579936611069975[/tweet]
Miksi sikakapitalisti kannattaa kommareita (mutta ei kommunismia itseään kohtaan) on aika yksinkertainen tarina.
Amerikassa rosvoparonit tajusivat, että rikollisen toiminnan sijaan kannattaa ottaa haltuun yhteiskunnnan lainsäädäntökoneisto (keinoilla mediapropaganda - lahjonta - kiristys - uhkailu - keskuspankkijärjestelmä) ja pistää se tekemään rosvoparoneita hyödyttävää yhteiskunnallista sääntelyä, jolloin paronit eivät enää olleet rosvoja, vaan alati rikastuvia yhteiskunnan kunniallisia jäseniä. Amerikassa tämä oli mahdollista, koska ei ollut olemassa vanhaa aristoraattista valtarakennetta sanelemassa maailman menoa.
Sosialismi tarkoitti kilpailun ja kilpailijoiden vähentämistä voiton maksimoimisen nimissä. Mitä enemmän sosialistista ja monetaarista sääntelyä, sitä vähemmän kilpailua, ja sitä isommat voitot.
Sosialismi tarkoitti silloin ja tarkoittaa edelleen, että keskiluokan rahat ja tuotantovoima valjastetaan yhteiskunnan käyttöön, ja ohjataan sitä kautta rosvoparonien lailliseen käyttöön. Siksi oikeusjärjestelmä USAssa on nykyään yksi iso vitsi. Rikkain prosentti omistaa lähes kaiken, koska sillä on valta ohjata keskiluokan tuottaman työn arvo omiin taskuihinsa.
Kommunismi tietenkin on kaikkein paras systeemi, koska siinä aivan kaikki toiminta yhteiskunnan sääntelyn alaista, ei pelkästään tuotanto, myynti ja jakelu, vaan etenkin myös omaisuus. Kaikenlainen omavaraisuus on myrkkyä. Koska keskiluokka vastustaa tätä itseään kurjistavaa järjestelmää, se pitää pistää polvilleen. Siksi keskiluokka - siis länsimainen mies, nainen ja heidän myrkyllisen valkoinen perheensä - laatuluokitetaan, siis intersektioidaan, nyt mappiin Ö, jotta se ei voisi vastustaa kurjistumistaan.
Länsimaita woketaan ja niiden keskiluokkaa kurjistetaan voiton maksimoinnin nimissä. Ei varmaan kannata unohtaa sitäkään, että valta maistuu vielä makoisammalta kuin raha, jolloin valtaa kahmitaan myös ja etenkin vallan itsensä takia.
Woketus & 2030 ovat työkaluja, jolla keskiluokka pakotetaan ruotuun, hiljaisiksi ja pelokkaiksi orjiksi.
Orwell: "Jos haluat kuvitella tulevaisuuden, voit kuvitella saappaan joka polkee ikuisesti ihmiskasvoja."
Valkoisen heteromiehen kasvoja.
Elokapina on yksi työkalu rosvosikakapitalistien pyhässä sodassa länsimaisen keskiluokan itsenäisyyttä ja omavaraisuutta vastaan.
Kun katsotaan realistisia realiteetteja niin äärivasemmistolaista agitaatiota lämmittävien henkilöiden ympärillä pyörii kärpäsistä härkäset tekevä vouhotus :roll: Varmasti haasteellista raportoida tylsimyksistä kohujuttuja :-\ siinä tarvitaan kykyä kukkahattutäteilyyn :-\
Elokapinoiden taustalla on melko varmasti marxistijärjestöt, joilla on vuosikymmenien kokemus
Tutustuin Elokapinan nettisivuihin. Todella ammattimaisesti laadittu sivusto. Tuollaista ei julkaista pikkurahalla. https://elokapina.fi/our-demands/
Elokapina julkaisee monia kyseenalaisia vaatimuksia ja väitteitä. Esimerkki:
"Hallituksen on kutsuttava koolle kansalaisista satunnaisotannalla valittu kansalaisfoorumi. Kansalaisfoorumi käy puntaroivia keskusteluja tutkimustiedon pohjalta ja tekee ehdotuksia sosiaalisesti oikeudenmukaisista päästövähennyskohteista ja luonnonsuojelutoimista. Eduskunnan on käsiteltävä foorumin ehdotukset."
Haluaako jokainen satunnaisotettu osallistua kansalaisfoorumiin? Jos valittu ei osallistu, saako hän nimittää korvaavan henkilön? "Puntaroiva keskustelu" - kuka määrittää puntaroinnin tason? Kuka laatii validin ja kaikkien hyväksymän tutkimustiedon? Kuka määrää sosiaalisesti oikeudenmukaisen päästövähennyskohteen? Oikeudenmukainen kenelle? Minkä lain perusteella eduskunnan on käsiteltävä foorumin ehdotukset?
Elokapinalla on kattavat työryhmät:
Itseorganisoituvat järjestelmät
[email protected]Kansainvälisyys
[email protected]Kansalaisfoorumi
[email protected]Kapinaviikkojen koordinointi
[email protected]Koordinointi
[email protected]Laki
[email protected]Median ja viestintä
[email protected]Metsäosasto
[email protected]IT-infrastruktuuri
[email protected]Toiminta ja logistiikka
[email protected]Yhteisö ja kasvu
[email protected]Uusiutuva kulttuuri
[email protected]Taide
[email protected]Jos et halua liittyä paikkakuntasi (kaupunkikohtaisia ryhmiä 11 paikkakunnalla) elokapinaryhmään, voit valita myös näistä viiteryhmistä meileisesi:
XR Nuoret
[email protected]XR Kristityt
[email protected]XR Lääkärit
[email protected]XR Yliopisto
[email protected]Eläinkapina
[email protected]Queerkapina
[email protected]En ole salaliittoteorioiden kannattaja, mutta nyt alkaa kyllä mietityttää ...
Quote from: Penan kaveri Eki on 30.09.2021, 21:39:21
Paluuta ei ole kun parodiahorisontti on ylitetty:
[tweet]1443583150362284042[/twäät]
Taisi olla Vuonna 2019 lähipuistossa kun joku nuorilta vasemmistohipstereiltä pukeutumisensa ja olemuksensa perusteella vaikuttava porukka vietti iltaa. Heitä oli ehkä viitisentoista silloin mukana. Siisti tapaaminen, istuivat piknikillä, pikkuvauvoja ainakin oli mukana eli ei mikään ryypiskely. Päättelin porukan olevan poliittista ja vasemmistolaista, koska he olivat pystyttäneet sellaisen seinättömän valkoisen telttakatoksen, joita on puolueilla erilaisissa toritapahtumissa. Katoksen päällä narun päässä kohti taivasta oli punainen heliumilla täytetty ilmapallo. Itse katoksessa oli hifilaitteisto, ja joku dj:n tointa hoitava sääteli musiikkia välillä ainakin. Itse en saanut musiikin laadusta selvää, kun oli muutaman kymmenen metriä matkaa ja jos jotain olisi muuten kuulunutkin, sen peitti parinkymmenen metrin päässä olevan kaksitahtimoottoron puksutus. Moottorista lähtevistä maailmanpelastuskaasuista sain kuitenkin nauttia kun tuuli oli juuri sopiva. Volyymien puolesta mikä tahansa mankka oli riittänyt, mutta pitihän etujoukon kuunnella laadultaan parhaimpia mahdollisia soundeja.
Kellä taviksella kaupungissa on edes kokemusta aggregaateista? Elokapina vaikutaa siltä samalta vasemmistojengiltä joka on milloin minkäkin liikkeen nimissä aktivistina, mitä tahansa aatetta hyväksikäyttäen.
Quote from: Aina on 01.10.2021, 01:34:30
Tutustuin Elokapinan nettisivuihin. Todella ammattimaisesti laadittu sivusto. Tuollaista ei julkaista pikkurahalla. https://elokapina.fi/our-demands/
Voima-lehden ja vastaavien hengessä ja tyylissä laadittua paatosta. Tosikkous on vasemmiston tavaramerkki aina.
Kesällä Esplanadin puiston keskikäytävällä kävellessäni huomasin, että yhteen roskakoriin oli kiinnitetty Elokapinan rekrytointijuliste, jossa haettiin heidän tiimeihinsä monenlaisia osaajia, muun muassa graafisia suunnittelijoita. Vähän mietin, että ihan oikeastiko he etsivät porukkaa mukaan ydintoimijoiksi kadunvarsijulisteiden avulla.
Quote from: Outo olio on 30.09.2021, 21:30:44
Radio Helsingillä on nyt kaksi tuntia joka päivä syyskapinaohjelmaa, siis Elokapinan tekemänä:
Quote
Elokapinan toimittama 5-osainen keskusteluohjelma Eloradio lähetetään Radio Helsingissä koko Syyskapinan ajan. Eloradion fasilitoimissa keskusteluissa syvennytään muun muassa kansalaistottelemattomuuteen, ilmastohätätilaan, systeemimuutokseen, utopioihin ja antirasismiin.
Kaksituntiset ohjelmat kuullaan taajuudella torstaista 30. syyskuuta alkaen joka toinen ilta klo 22-24. Lähetyksissä kuullaan vaihtuvia vieraita.
To 30.9. klo 22-00 – Kansalaistottelemattomuus
La 2.10. klo 22-00 – Valkoisuuden reflektointi
Ma 4.10. klo 22-00 – Ilmastohätätila ja systeemimuutos
Ke 6.10. klo 22-00 – Kansalaisfoorumi
Pe 8.10. klo 20-00 – Utopiat
Aiheina tässäkin puhdasta hörhövasemmistolaista ripulia ja silti yhä kaikki esittää, että kyseessä on hieno ilmastoaate. Joku minua rohkeampi toivottavasti tiivistää noiden tarinat tänne.
Mitähän noilla oikein pitäisi tehdä, että tuo esitys lopetettaisiin? Saisivat varmaan kurkku suorana kiljua kommunismin ihanuutta ja kuolemaa valkoisille ja silti Yle & Sanoma kirjottaisi ylistäviä uutisia..
Quote from: Outo olio on 30.09.2021, 21:30:44
Radio Helsingillä on nyt kaksi tuntia joka päivä syyskapinaohjelmaa, siis Elokapinan tekemänä:
Tämä kanava on siis toimenpidekiellossa. Poistuu bookmarkeista.
Elokapinasta en haluaisi tehdä uutta threadia tänne, mutta miksi missään ei puhuta että Extinction Rebellion, heidän kattojärjestönsä, ajaa marxismia kapitalismin tilalle? Neuvostoliittoa "kansankomissioineen"?
En ymmärrä miten nuoriso hyväksyy taas kerran kommunismin ilman mitään kritikkiä. Siitähän tuli tosi kiva viime kerralla.
Quote from: ohkurin_narsi on 01.10.2021, 06:30:36
Elokapinasta en haluaisi tehdä uutta threadia tänne, mutta miksi missään ei puhuta että Extinction Rebellion, heidän kattojärjestönsä, ajaa marxismia kapitalismin tilalle? Neuvostoliittoa "kansankomissioineen"?
En ymmärrä miten nuoriso hyväksyy taas kerran kommunismin ilman mitään kritikkiä. Siitähän tuli tosi kiva viime kerralla.
Tunnen ainakin yhden ER:n pitkäaikaisen jäsenen ja olen tavannut lukuisia muita, sekä pyörinyt piireissä joissa näitä (ja kommunismia) sympataan vahvasti. Itse en ole niinkään kummankaan fani, mutta annan käymieni keskustelujen ja muiden kokemusteni pohjalta lyhyen vastauksen kysymykseesi. En siis itse ole tätä mieltä, enkä väitä kertovani 100% faktaa, mutta luulen asian menevän jotakuinkin seuraavanlaisesti:
Aika pitkällehän tässä on takana nykyaikana politiikassa vallalla oleva ehdottomuus (eikä vain vasemmiston piirissä). Joku koittaa argumentoida mielipidettä vastaan, laitetaan korvat kiinni ja huudetaan, että "minä olen oikeassa, sinä olet vaan natsi/kommari/muumipeikko/mikäliene." Extinction Rebellion on ideologisesti varsin ehdoton liike, heidän propagandansa mukaan heidän ohjeitaan on VÄLTTÄMÄTÖN PAKKO noudattaa, tai elämä maapallolla lakkaa kokonaan varsin lyhyen ajan kuluttua. Jos asiaa tarkemmin ajattelee heidän näkökulmastaan, että he todella uskovat vahvasti näin (oli sille sitten perusteita tai ei) niin kommunismi, gulagit, toisinajattelijoiden murhaaminen alkaa kuulostaa aika hyvältä vaihtoehdolta. Pieni hinta maapallon pelastamisesta?
Miksi nimenomaan marxismi, vaikka Neuvostoliitto, Kiina ym.? Aikalailla se perinteinen "ne eivät olleet oikeata kommunismia" ym. argumentit ovat vahvasti esillä, tosin jotkut uskovat että pienin muokkauksin se järjestelmä olisi kuitenkin kapitalismia parempi. Valtiojohtoisessa suunnitelmataloudessa on mahdollista määrätä poliittisesti hyvin tarkat sapluunat sille, miten tuotanto ym. asia pelaa, toisin sanoen he kykenisivät omasta mielestään laatimaan sellaiset lait ja rajoitukset päästöille ynnämuille, joita kukaan ei voi yksinkertaisesti jättää noudattamatta, koska gulag tai teloitus. Kapitalistisessa yhteiskunnassa puolestaan tavoitteena on maksimoida voitot, joten on aina suurempi mahdollisuus, että joku yrittää rikkoa lakeja ja säännöksiä saadakseen etua. Tuotannon määrää on myös vaikeampi rajoittaa.
Quote
X
Esitutkinta poliisin voimankäytöstä Elokapinan mielenosoituksessa 2020 on valmistunut.
Rikosepäilyt siirtyvät syyteharkintaan.
X
Syyttäjälaitoksen tiedotteen mukaan esitutkinnassa on rikoksesta epäiltyinä kuultu kuutta poliisia. Rikoksesta epäiltyinä on sekä konkreettisen voimakeinon käyttäjiä että siihen määräyksen antaneita. Epäillyt rikosnimikkeet ovat virkavelvollisuuden rikkominen ja pahoinpitely. Poliisit ovat esitutkinnassa kiistäneet syyllistyneensä rikoksiin.
Esitutkinnassa on kuultu kaikkiaan 16 asianomistajaa, joita sumutettiin OC-sumutteella mielenilmaisun yhteydessä.
Syyteharkinnan asiassa tekee apulaisvaltakunnansyyttäjä.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f30b459e-d563-4822-83e3-ac46527ec7b6 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f30b459e-d563-4822-83e3-ac46527ec7b6)
Quote from: Tughian on 01.10.2021, 08:36:27
... Extinction Rebellion on ideologisesti varsin ehdoton liike, heidän propagandansa mukaan heidän ohjeitaan on VÄLTTÄMÄTÖN PAKKO noudattaa, tai elämä maapallolla lakkaa kokonaan varsin lyhyen ajan kuluttua. Jos asiaa tarkemmin ajattelee heidän näkökulmastaan, että he todella uskovat vahvasti näin (oli sille sitten perusteita tai ei) niin kommunismi, gulagit, toisinajattelijoiden murhaaminen alkaa kuulostaa aika hyvältä vaihtoehdolta. Pieni hinta maapallon pelastamisesta?
Stalinin aikaan NKVD teloitti ilman oikeudenkäyntiä kommunismin vihollisina pidettyjä henkilöitä. Epäily riitti rikollisen osoittamiseen. Viimeistään kiduttamalla tältä saatiin tunnustus syyllisyydestä mitä mielikuvituksellisimpiin rikoksiin. Lopullisen likaisen työn tekivät NKVD:hen värvätyt nuoret upseeri. He olivat puhdas- ja kirkasotsaisia, ja uskoivat aidosti olevansa oikealla asialla - tekemässä parempaa maailmaa. Epäröimättä he olivat valmiita tappamaan "kommunismin vihollisia". Valtion ja puolueen hallussa ollut totalitaristinen media loi tälle vielä suotuisat puitteet. Ideologinen propagandamuuri oli aukoton. Pekkaa pahemmaksi eivät jääneet monet teloitetutkaan. Moni heistä uskoi, että oli tapahtunut vain paha erehdys, eikä vika ollut kommunismissa tai Stalinissa.
Samaa aatemaailmaa näkee eloapinoiden touhuissa. Parempi maailma saadaan aikaan pakolla. Valta neuvostoille ja sotakommunismi. Siitä on enää vain lyhyt matka terroriin ja "ilmaston vihollisten" likvidointiin "hyvän asian" vuoksi. Siksi tuo ei ole sellaista harmitonta puuhailua minä sitä usein halutaan esittää.
Quote... jotkut uskovat että pienin muokkauksin se järjestelmä olisi kuitenkin kapitalismia parempi. Valtiojohtoisessa suunnitelmataloudessa on mahdollista määrätä poliittisesti hyvin tarkat sapluunat sille, miten tuotanto ym. asia pelaa, toisin sanoen he kykenisivät omasta mielestään laatimaan sellaiset lait ja rajoitukset päästöille ynnämuille, joita kukaan ei voi yksinkertaisesti jättää noudattamatta, koska gulag tai teloitus. Kapitalistisessa yhteiskunnassa puolestaan tavoitteena on maksimoida voitot, joten on aina suurempi mahdollisuus, että joku yrittää rikkoa lakeja ja säännöksiä saadakseen etua. Tuotannon määrää on myös vaikeampi rajoittaa.
Opiskeluaikoina tein kansantalouden cum laudea suorittaessani jonkin pienen seminaarityön aiheena Neuvostoliiton suunnitelmatalous. Lähteenä mm. neuvostoliittolaisia talouskirjoja. Siinä yhteydessä selvisi, että tuollainen suunnitelmatalous ei voi toimia edes teoriassa.
Suunnitelmiin kirjatut hienot ja moitteettomat tuotantoketjut sortuivat kerta toisensa jälkeen siihen, että jokin ketjun lenkki petti, eikä seuraava tuotantolaitos ketjussa saanutkaan suunnitelman mukaisia tuotantopanoksia tai -välineitä. Niinpä systeemi pysyi pystyssä vain näiden tuotantolaitosten omien jobbareiden avulla. He kävivät vaihtokauppaa millä vaan, eli harjoittivat alkeellista barter-kapitalismia. Omaa ylijäämätavaraa vaihdettiin tavaravaihtokaupassa pitkienkin ketjujen kautta, aina välillä hankkien aivan tarpeetontakin, mutta vaihtoarvoa omaavaa tavaraa, jotta saataisiin joku päivä lopulta sitä mistä oli pula omassa tuotannossa. Systeemi pysyi lopulta kasassa vain "jeesusteipillä". Kovasti haaveilivat silloin 1980-luvulla, että tietokoneiden avulla tulevaisuudessa tehtävä suunnittelu pelastaisi tilanteen, vaan edes mikään superkompuutteri ei kykene selättämään tuollaisen jäykän komentotalouden suunnittelukoneiston ja tuotantoketjujen perusongelmia. Niinpä systeemi lopulta romahti. Joka vuosi tehtiin uusia tuotantoennätyksiä, mutta silti kaupan hyllyt olivat aina yhtä tyhjät kuin ennenkin. Samanlainen tavallisten kansalaisten kokema materiaalinen kurjuus tulisi lopulta kaatamaan myös ekoapinoiden haaveileman leipäpuun. Ja eiköhän sama ilmiö tule syömään ajanmittaan myös vihreät ja muut holtittomuuteen pyrkivät puolueet. Reaalimaailmalla kun on aina se viimeinen sana hallussaan.
Quote from: Golimar on 01.10.2021, 11:32:47
Quote
X
Esitutkinta poliisin voimankäytöstä Elokapinan mielenosoituksessa 2020 on valmistunut.
Rikosepäilyt siirtyvät syyteharkintaan.
X
Syyttäjälaitoksen tiedotteen mukaan esitutkinnassa on rikoksesta epäiltyinä kuultu kuutta poliisia. Rikoksesta epäiltyinä on sekä konkreettisen voimakeinon käyttäjiä että siihen määräyksen antaneita. Epäillyt rikosnimikkeet ovat virkavelvollisuuden rikkominen ja pahoinpitely. Poliisit ovat esitutkinnassa kiistäneet syyllistyneensä rikoksiin.
Esitutkinnassa on kuultu kaikkiaan 16 asianomistajaa, joita sumutettiin OC-sumutteella mielenilmaisun yhteydessä.
Syyteharkinnan asiassa tekee apulaisvaltakunnansyyttäjä.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f30b459e-d563-4822-83e3-ac46527ec7b6 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f30b459e-d563-4822-83e3-ac46527ec7b6)
Apulaisvaltakunnansyyttäjä on ryssien kätyri. Toivottavasti tänne saadaan seuraavalla vuosikymmenellä Nürnbergin oikeudenkäynti 2.0 näitä faschisteja ajatellen.
Quote from: Siener on 01.10.2021, 14:30:37
Eikö tämä jo vihdoinkin ala olla pöljimmällekin länsieurooppalaiselle selvää?
Meille eurooppalaisille naisille (minä mukaanlukien) alettiin 1980-luvun lopulla markkinoida e-pillereitä.
Kuule, 1960-luvun puolivälissä/ lopula e-pillerit tulivat markkinoille...
Kestävän tason määritelmä on aivan hukassa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008299463.html
(https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008299463.html)
QuoteTuoreimman väestöennusteensa pohjalta Tilastokeskus kertoo, että Suomen väkiluku olisi korkeimmillaan vuonna 2033, jolloin se olisi niukasti yli 5,6 miljoonaa ihmistä. Tätä seuraavana vuonna väkiluku lähtisi laskuun.
Kapinallisten lehdessä eilen otsikoitiin, että Suomen syntyvyys ei ole kestävällä tasolla jos väestön määrä ei kasva. Aivan ristiriitaisia nämä höpinät. Kestävä taso ei ole synonyymi määrän kasvulle.
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.09.2021, 23:57:17
(...)
Länsimaita woketaan ja niiden keskiluokkaa kurjistetaan voiton maksimoinnin nimissä. Ei varmaan kannata unohtaa sitäkään, että valta maistuu vielä makoisammalta kuin raha, jolloin valtaa kahmitaan myös ja etenkin vallan itsensä takia.
Woketus & 2030 ovat työkaluja, jolla keskiluokka pakotetaan ruotuun, hiljaisiksi ja pelokkaiksi orjiksi.
Orwell: "Jos haluat kuvitella tulevaisuuden, voit kuvitella saappaan joka polkee ikuisesti ihmiskasvoja."
Valkoisen heteromiehen kasvoja.
Elokapina on yksi työkalu rosvosikakapitalistien pyhässä sodassa länsimaisen keskiluokan itsenäisyyttä ja omavaraisuutta vastaan.
Yksi juttu, mikä mielestäni liittyy myös läheisesti valtaeliitin woke-syleilyyn, on internetin mukanaan tuoma tiedonvälityksen "vapautuminen". Korporaatiomedia sai menneinä vuosina muokata ihan vapaasti yleistä mielipidettä, koska sillä oli tietyllä tapaa monopoli tiedonvälityksessä. Ei tarvitse mennä kuin 20 vuotta taaksepäin, niin valtamedia vei kansaa kuin pässiä narussa. Netin nousun myötä alkoi kuitenkin muodostua muitakin tiedonvälityskanavia, ja tietoa yleensäkin oli paljon enemmän tarjolla kuin aiemmin. Valtamedian tarjoilemaa sontaa ei siis nieltykään enää entiseen malliin, ja eliitin oli entistä vaikeampaa saada kansalaisten tukea sikailulleen. Vaaranahan oli, että näennäisdemokratia (äänestät ketä tahansa niin sama paska vaan jatkuu) muuttuu ihan oikeaksi demokratiaksi. Eihän tuollaista voi päästää tapahtumaan. Onneksi ratkaisu löytyi totalitaristisesta woke-kultista. Sitä kun ruokkii ja pienellä hienosäädöllä kääntää sen ajamaan omia etujaan, niin hyvä tulee. Se poppoo kun on valmis hiljentämään kaikki eriävät mielipiteet vaikka väkivalloin, koska utopia siintää jo silmissä... Niinpä valtamedia alkoikin levittämään tuota hulluideologiaa oikein urakalla. Tämä alkoi jo ennen Trumpia, mutta Trumpin valinta (mikä ilmeisesti pääsi yllättämään eliitin ihan täysin) laittoi homman ylikierroksille. Niinpä (sen lisäksi että se itse levittää jatkuvasti harhaanjohtavaa, vääristelevää, täysin puolueellista ja jopa puhtaasti valheellista informaatiota), korporaatiomedia ajaa nykyisin täysillä woke-sontaa ja on sensuurin / sananvapauden rajoitusten suurin puolestapuhuja. Kaikki sellaiset tiedonvälityskanavat, jotka eivät ole valtaeliitin kontrolloitavissa, ovatkin muuttuneet "disinformaatiota levittäviksi valkoisen ylivallan viha-alustoiksi", joita pitää "kontrolloida", tai sitten ne pitää sulkea täysin. Tässä sensuuri- ja propagandatyössä hulluwoksterit ovat erinomainen apuväline. Sen lisäksi, että he kannattavat totalitarismia ja käyvät raivolla kaikkien eri mieltä olevien kimppuun (jotka valtamedia monesti armeliaasti heille osoittaa), he tuovat "pyhän oikeutuksen" tälle hyvälle työlle. Ihmisyys velvoittaa...
Quote from: Fidel Von Infidel on 01.10.2021, 11:55:25
Quote from: Golimar on 01.10.2021, 11:32:47
Quote
X
Esitutkinta poliisin voimankäytöstä Elokapinan mielenosoituksessa 2020 on valmistunut.
Rikosepäilyt siirtyvät syyteharkintaan.
X
Syyttäjälaitoksen tiedotteen mukaan esitutkinnassa on rikoksesta epäiltyinä kuultu kuutta poliisia. Rikoksesta epäiltyinä on sekä konkreettisen voimakeinon käyttäjiä että siihen määräyksen antaneita. Epäillyt rikosnimikkeet ovat virkavelvollisuuden rikkominen ja pahoinpitely. Poliisit ovat esitutkinnassa kiistäneet syyllistyneensä rikoksiin.
Esitutkinnassa on kuultu kaikkiaan 16 asianomistajaa, joita sumutettiin OC-sumutteella mielenilmaisun yhteydessä.
Syyteharkinnan asiassa tekee apulaisvaltakunnansyyttäjä.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f30b459e-d563-4822-83e3-ac46527ec7b6 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f30b459e-d563-4822-83e3-ac46527ec7b6)
Apulaisvaltakunnansyyttäjä on ryssien kätyri. Toivottavasti tänne saadaan seuraavalla vuosikymmenellä Nürnbergin oikeudenkäynti 2.0 näitä faschisteja ajatellen.
No tuota, eikös viranomaisten ylimitoittetu voiman käyttö ole nimenomaan ryssän yms. autokraattisten maiden toimintatapa? Suomessa ja muissa sivistysmaissa poliisin voimankäyttöoikeudet on rajatut, ja mahdolliset ylilyönnit tutkitaan.
Kukahan kertoisi noille ekomoroneille, että Suomi jo on hiilineutraali maa. On ollut aina.
No, vaikka saisivat sen tietää, ei se mitään vaikuttaisi heidän toimintaansa, koska tavoitteena ei ole luonnonsuojelu vaan väkivaltainen vallankumous ja totalitäärinen kommunismi.
Että minkälaisten vanhempien lapsia nämä ekokakarat?
Tullee kääntymään itseään vastaan, kunhan saadaan nimet, jotka laitetaan muistiin.
Naamiot vaan, eivät ääliöt uskalla tulla esiin.
Samalla viivalla ollaan: nuo ovat naamioissa suojellakseen itseään ja pelotellakseen muita,
muut ovat naamioissa suojellakseen itseään ja muita.
Quote from: Vellamo on 01.10.2021, 11:31:09
Ekoääliöt jälleen Briteissä vauhdissa moottoritiellä, ks. juttu alla. Daily Mail todella käyttää sanaa "eco-moron", mikä onkin aivan oikein, koska tempauksilla aiheutetaan vakavia riskitilanteita tavallisille ihmisille ja poliisille, harmia ja vahinkoa töihin ja kouluihin pyrkiville ihmisille, valtavat autojonot tyhjäkäynnillä bensaa polttaen, sekä yhteiskunnan resurssien haaskausta, kun näitä lapsellisia ja itsekkäitä ihmisiä pitää kanniskella. Briteissä myös autoilijat ovat repineet banderolleja eloapinoiden käsistä ja raahanneet heitä motarilta pois.
QuoteNow eco mob target M4 and M1: Dozens of Insulate Britain protestors block two junctions in London on NINTH day of chaos after causing mayhem on the M25
- Today marks ninth day Insulate Britain have disrupted motorways in the past 18 days - this time M4 and M1
- Priti Patel said to be 'amazed' by delays at Department for Transport over legal response to protests
- Home Secretary has asked police chiefs to look into charging protestors with more serious traffic offences
Eco-morons today blocked the M4 close to the M25 and Heathrow - their ninth day of motorway blockades in the past two-and-a-half weeks - as the authorities lost control yet again.
In more humiliation for the police and Home Office, Insulate Britain have also shut down the M1 close to Brent Cross in more misery for drivers who have also spent the past week queuing for fuel.
There were furious clashes between drivers and protesters on the rain-soaked M4 at around 8.30am, with motorists tearing banners from their hands and hurling abuse as their route to work or school was blocked. Others stuck in long queues of traffic also beeped their horns in frustration.
----
Yesterday deputy Metropolitan Police commissioner Sir Stephen House described the protests as 'lunacy' and said he feared officers' lives are at risk dealing with the demonstrations. 'The most recent one I saw had officers running between articulated lorries that were moving on the main carriageway of the M25,' he told the London Assembly.
----
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10048691/Now-eco-mob-target-M4-M1.html
Kiintoisa huomio: tämän jutun kuvien perusteella Iso-Britanniassa ekokapinalliset ovat varttunutta väkeä, puolet jo harmaantuneita eläkeikäisiä eikä varsinaista nuorisokaartia juuri nimeksikään. Miksiköhän näin?
Quote from: akez on 01.10.2021, 11:50:19
Opiskeluaikoina tein kansantalouden cum laudea suorittaessani jonkin pienen seminaarityön aiheena Neuvostoliiton suunnitelmatalous. Lähteenä mm. neuvostoliittolaisia talouskirjoja. Siinä yhteydessä selvisi, että tuollainen suunnitelmatalous ei voi toimia edes teoriassa.
Suunnitelmiin kirjatut hienot ja moitteettomat tuotantoketjut sortuivat kerta toisensa jälkeen siihen, että jokin ketjun lenkki petti, eikä seuraava tuotantolaitos ketjussa saanutkaan suunnitelman mukaisia tuotantopanoksia tai -välineitä. Niinpä systeemi pysyi pystyssä vain näiden tuotantolaitosten omien jobbareiden avulla. He kävivät vaihtokauppaa millä vaan, eli harjoittivat alkeellista barter-kapitalismia. Omaa ylijäämätavaraa vaihdettiin tavaravaihtokaupassa pitkienkin ketjujen kautta, aina välillä hankkien aivan tarpeetontakin, mutta vaihtoarvoa omaavaa tavaraa, jotta saataisiin joku päivä lopulta sitä mistä oli pula omassa tuotannossa. Systeemi pysyi lopulta kasassa vain "jeesusteipillä". Kovasti haaveilivat silloin 1980-luvulla, että tietokoneiden avulla tulevaisuudessa tehtävä suunnittelu pelastaisi tilanteen, vaan edes mikään superkompuutteri ei kykene selättämään tuollaisen jäykän komentotalouden suunnittelukoneiston ja tuotantoketjujen perusongelmia.
Itseasiassa voisi toimiakkin. Heillä ei vain ollut kaikkea tarvittavaa teknologiaa. Ei 1950-luvulla eikä vielä 1980-luvullakaan.
Tietokoneet eivät olleet vielä riittävän yleisiä ja halpoja. Sen sijaan sijaan nyt ovat ja lisäksi löytyy suorituskykyinen tiedonsiirtoverkko, joka on toinen edellytys, että homma saadaan pelittämään.
Aika moni valmistava yritys kapitalismissa toimii nykyään tuollaisten ohuiden ja vika-alttiiden toimitusketjujen varassa nykyään. Sitä sanotaan Just In Time tuotannoksi.
Kauppaketjut ketjutettuine automaattisine hankintaketjuineen alkavat olla melkoista tietokoneistettua suunnitelmataloutta.
Toki valinnan, mitä tuotetta kannattaa valmistaa, tekee viimekädessä aina kuluttaja (tai ainakin luulee tekevänsä)
Aina ne kuluttajan tuotevalinnat eivät ole kovin onnistuneita.
En tiedä toimisiko sosialistinen suunnitelmatalous nykyajan releillä. Mutta kyllä se nykyajan peleillä joten kuten saataisiin nilkuttamaan. Ei se kapitalismikaan aina niin kitkatonta ole.
Quote from: Ajatolloh on 01.10.2021, 20:16:19
En tiedä toimisiko sosialistinen suunnitelmatalous nykyajan releillä. Mutta kyllä se nykyajan peleillä joten kuten saataisiin nilkuttamaan. Ei se kapitalismikaan aina niin kitkatonta ole.
Ei toimisi, mutta eihän se menoa haittaa. Tietokoneille ulkoistettua kommunismia ajetaan Michael Albertin ideoiman pareconin eli osallisuustalouden nimellä. Eräänlainen päätöksenteon kolikonheitolle ulkoistaneen höpsismin (https://fi.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6psismi) muoto.
QuotePARECON FINLAND on demokraattiseen ja ekologisesti kestävään talouteen erikoistunut osallisuustalouden asiantuntijajärjestö. Osallistumme aktiivisesti yhteiskunnalliseen keskusteluun ja esittelemme osallisuustalouden ideaa. Toimintamme perustuu vapaaehtoistyöhön.
Mielestämme jokaisella on oikeus merkitykselliseen työhön, demokratiaa on lisättävä työpaikoilla ja ilmastonmuutosta on torjuttava kunnianhimoisesti. Osallisuustalous on rohkea visio osallistuvaan demokratiaan perustuvasta talousjärjestelmästä.
http://www.osallisuustalous.fi/
Näillä porukoilla ja elokapinoitsijoilla on paljonkin yhteistä. Muun muassa molempien käsitys demokratiasta on ihan omanlaisensa.
Quote from: Roope on 01.10.2021, 20:31:24
Quote from: Ajatolloh on 01.10.2021, 20:16:19
En tiedä toimisiko sosialistinen suunnitelmatalous nykyajan releillä. Mutta kyllä se nykyajan peleillä joten kuten saataisiin nilkuttamaan. Ei se kapitalismikaan aina niin kitkatonta ole.
Ei toimisi, mutta eihän se menoa haittaa.
Saisikohan jonkinlaiset perustelutkin onelinerin sijaan, että miksi ei toimisi?
Miksi muuten kapitalismissa se tietokonesuunnitelmatalous toimii - mehän lähestymme suunnitelmataloutta monessakin suhteessa koko ajan kapitalismissa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 01.10.2021, 17:00:11
Kukahan kertoisi noille ekomoroneille, että Suomi jo on hiilineutraali maa. On ollut aina.
Tiedoksi egomormooneille: Suomi 113% plussalla, koska metsät. Aina ollut. Punaiset maat miinuksella, vihreät plussalla.
https://data.footprintnetwork.org/#/
Helsingin Sanomat, pääkirjoitus: Ilmastoaktivistien valitsemat keinot eivät välttämättä vauhdita toivottua muutosta (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008295372.html) 28.9.2021
Quote from: HS, pääkirjoitusNopeiden ilmastotoimien tarve on todellinen. Erityisesti nuoret ovat ymmärrettävästi ahdistuneita siitä, millainen maailma heille jää, ellei ilmastonmuutosta saada pysäytettyä. Radikaaleja toimia Elokapina vaatiikin. Liike haluaa hallituksen julistavan ilmasto- ja ympäristöhätätilan ja säätävän sitovia lakeja hiilineutraaliuden saavuttamiseksi vuoteen 2025 mennessä. Luonnon kantokyky olisi nostettava politiikan lähtökohdaksi.
Mannerheimintiellä mieltään osoittaneet nuoret ovat saaneet valtavasti julkisuutta ja kyseenalaistamatonta ruutuaikaa ja palstatilaa, mutta en ole kuullut tai lukenut ensimmäistäkään konkreettista asiaa, joka antaisi heille ihan oikean syyn ahdistumiseensa ja toimintaansa. Monet, monet muut, paljon helpommin muutettavat tekijät tulevat vaikuttamaan heidän elämäänsä paljon enemmän kielteisesti kuin ilmastonmuutos, johon Suomen ääriradikaali ilmastopolitiikka ei sitä paitsi vaikuta edes Elokapinan ultraversiona.
Esitetyistä vaatimuksista ilmastohätätilan julistaminen on turhaa ja typerää symbolipolitiikkaa, kun taas vuoden 2025 hiilineutraalisuus ei ole mahdollista rikkomatta nuorten nykyistä maailmaa ja tulevaisuutta ihan konkreettisesti.
Sekin vielä, että millä mandaatilla nämä muutamat sadat ihmiset oikein esittävät uhkavaatimuksiaan?
Quote from: HS, pääkirjoitusElokapina on sitoutunut väkivallattomuuteen. Twitter-tiedotteessaan liike pahoitteli aiheuttamaansa häiriötä, mutta arvioi sen olevan "tässä vaiheessa sekä suhteellista ja kohtuullista että välttämätöntä". Toinen asia on, onko se hyödyllistä.
Ei toiminta, jonka tavoite on nimenomaan häiriön aiheuttaminen, muutu suhteelliseksi, kohtuulliseksi ja välttämättömäksi sillä, että sitä kutsuu sellaiseksi. Ainoa kuulemani perustelu on ollut, että häiriö on pieni verrattuna ilmastonmuutoskriisiin, jolla Elokapina tarkoittaa suunnilleen sivilisaation loppua. Niin varmaan, mutta tällaisessa vertailussa ei ole mitään järkeä, vaan se on itsessään osoitus suhteettomuudesta.
Quote from: HS, pääkirjoitusELOKAPINA on virinnyt samaan aikaan, kun maata johtaa ilmastotoimia vahvasti korostava punavihreä hallitus ja poliisiakin johtaa vihreä sisäministeri. Ilmentääkö eduskuntatalon eteen järjestäytynyt – kirjaimellisesti ulkoparlamentaarinen – painostusryhmä epäluottamuslausetta demokratialle? Entä voiko se ajaa kaduille muitakin eri asioihin turhautuneita?
Kansalaisvaikuttamisessa tärkeitä eivät ole vain päämäärät vaan myös keinot. Elokapinan nyt valitsemat keinot eivät välttämättä vauhdita toivottua muutosta, vaan ne voivat synnyttää yhteiskuntaan uusia jakolinjoja ja hyödyttää ilmastoliikkeen vastavoimia.
Helsingin Sanomat näköjään hyväksyy Elokapinan tapauksessa laittomuudet toimintakeinona, mutta pelkää, että se herättää vastareaktion ja "hyödyttää ilmastoliikkeen vastavoimia".
Luen tuon niin, että Helsingin Sanomat linjaa olevansa samassa oikeassaolijoiden rintamassa Elokapinan kanssa, mutta mitkä tai ketkä ovat lehden pelkäämiä "ilmastoliikkeen vastavoimia", joita on varottava hyödyttämästä?
Quote from: Ajatolloh on 01.10.2021, 20:48:59
Saisikohan jonkinlaiset perustelutkin onelinerin sijaan, että miksi ei toimisi?
Miten tietokoneet korjaisivat taustalla olevan virheellisen ajattelun ja oletukset? Eivät ne muutu miksikään siitä, että vastuu päätöksistä siirretään tietokoneille kuten pareconissa.
Jos ei ole tuttu, niin luepa tuo Michael Albertin kirja
Parecon: Life After Capitalism (
Parecon: Kapitalismin jälkeinen elämä). Luulin sen olevan huumoria, visio tulevaisuuden dystopiasta, mutta eipä sitten ollutkaan. Nämä ovat oikeasti sitä mieltä, että kun tasa-arvo, ihmisoikeudet, oikeudenmukaisuus ym. arvot (tietysti heidän tulkitseminaan) koodataan päätökset tekevälle tietokoneelle, voidaan nykyisen kaltainen demokratia lopettaa vanhanaikaisena, koska kone on ihmisistä poiketen puolueeton ja objektiivinen.
Joku ohjelmoi tai jotkut ohjelmoivat ne tietokoneet. Joten se mitä tietokone tekee, perustuu siihen mitä se on ohjelmoitu tekemään. Näin ollen tietokoneen tekemä päätös on käytännössä sen ohjelmoineen/ohjelmoineiden henkilöiden päätöksiä.
Suomen Uutisten tubekanavalla: Miksi Ohisalon on niin vaikeaa tuomita Elokapinan laittomuuksia?
https://www.youtube.com/watch?v=E6GqBix3avk
Quote from: Roope on 01.10.2021, 21:57:38
Miten tietokoneet korjaisivat taustalla olevan virheellisen ajattelun ja oletukset? Eivät ne muutu miksikään siitä, että vastuu päätöksistä siirretään tietokoneille kuten pareconissa.
Olenko puhunut vastuus siirtämisestä tietokoneille? No enpä ole. Suunnitelmataloutta by computers on vissiin sallittua olla olemassa muutakin mallia kuin joku parecon? Jätit muuten täysin vastaamatta kysymykseen "no miksi kapitalismus sitten lähenee koko ajan suunnitelmataloutta...". Se onkin visainen kysymys jopa terävämmillekin taloustietäjille.
Quote from: Roope
Jos ei ole tuttu, niin luepa tuo Michael Albertin kirja Parecon: Life After Capitalism (Parecon: Kapitalismin jälkeinen elämä). Luulin sen olevan huumoria, visio tulevaisuuden dystopiasta, mutta eipä sitten ollutkaan. Nämä ovat oikeasti sitä mieltä, että kun tasa-arvo, ihmisoikeudet, oikeudenmukaisuus ym. arvot (tietysti heidän tulkitseminaan) koodataan päätökset tekevälle tietokoneelle, voidaan nykyisen kaltainen demokratia lopettaa vanhanaikaisena, koska kone on ihmisistä poiketen puolueeton ja objektiivinen.
Kertomasi perusteella vaikuttaa jo lähtökohtaisesti ajanhaaskaukselta lukea tuo mainitsemasi kirja, joten taidan skipata. Olen vissiin vähän paremmin perillä tietokoneista kun joku herra M. Albert?
Kone ei kykene ihmisen puolesta päätöksiä tekemään noin isoissa kysymyksissä. Ei vielä pitkään aikaan.
Albert ei lisäksi liene edes perillä nykyajan alkeellisesta tekoälystäkään eli hänen pareconinsa lienee syntynyt algoritmisen ohjelmoinnin kulta-aikana? Vaikka kamalan viisas algoritmi osattaisiinkin tehdä - tarkoittaa se vain sitä, että kamalan viisas ohjelmoitsija on enkapseloinut viisautensa mekanistiseksi päättelijäksi. Edelleenkään se ei ole tietokone, joka niitä päätöksiä tekee, vaan ohjelmoitsijan formalisoitu järki. Ja vielä kerran disclaimer jenkkityyliin: en usko tuohonkaan ja perustelut ovat: olen koodannut itse.
Edit. Pallopää...perkeles: ehdit ensin... :( ;D
Rautakaupassa näyttäisi olevan 20-metrinen jatkojohto ulkokäyttöön noin 50 euroa. Tuollaisia jos laittaisi yhteen pari kappaletta niin aggregaatin saisi jonnekin syrjemmälle pois näkyvistä.
Kyseessähän olisi "hiilipäästöjen ulkoistaminen", eli sama mistä Suomea ja suomalaisia syyllistetään hesarissa ja muualla, eli siten olisi hauskakin juttu. Pitäisiköhän kerätä kolehti? :P
Quote from: ohkurin_narsi on 01.10.2021, 06:14:35
Quote from: Outo olio on 30.09.2021, 21:30:44
Radio Helsingillä on nyt kaksi tuntia joka päivä syyskapinaohjelmaa, siis Elokapinan tekemänä:
Tämä kanava on siis toimenpidekiellossa. Poistuu bookmarkeista.
Toisaalta, lähetys on keskellä yötä. Kyseessä saattaa olla jonkinlainen kompromissi, ehkä kaikki kanavalla eivät olisi halunneet tätä ohjelmaa. Siis vain spekuloin, en tiedä.
Quote from: Ajatolloh on 01.10.2021, 20:16:19
Quote from: akez on 01.10.2021, 11:50:19
Opiskeluaikoina tein kansantalouden cum laudea suorittaessani jonkin pienen seminaarityön aiheena Neuvostoliiton suunnitelmatalous. Lähteenä mm. neuvostoliittolaisia talouskirjoja. Siinä yhteydessä selvisi, että tuollainen suunnitelmatalous ei voi toimia edes teoriassa.
Suunnitelmiin kirjatut hienot ja moitteettomat tuotantoketjut sortuivat kerta toisensa jälkeen siihen, että jokin ketjun lenkki petti, eikä seuraava tuotantolaitos ketjussa saanutkaan suunnitelman mukaisia tuotantopanoksia tai -välineitä. Niinpä systeemi pysyi pystyssä vain näiden tuotantolaitosten omien jobbareiden avulla. He kävivät vaihtokauppaa millä vaan, eli harjoittivat alkeellista barter-kapitalismia. Omaa ylijäämätavaraa vaihdettiin tavaravaihtokaupassa pitkienkin ketjujen kautta, aina välillä hankkien aivan tarpeetontakin, mutta vaihtoarvoa omaavaa tavaraa, jotta saataisiin joku päivä lopulta sitä mistä oli pula omassa tuotannossa. Systeemi pysyi lopulta kasassa vain "jeesusteipillä". Kovasti haaveilivat silloin 1980-luvulla, että tietokoneiden avulla tulevaisuudessa tehtävä suunnittelu pelastaisi tilanteen, vaan edes mikään superkompuutteri ei kykene selättämään tuollaisen jäykän komentotalouden suunnittelukoneiston ja tuotantoketjujen perusongelmia.
Itseasiassa voisi toimiakkin. Heillä ei vain ollut kaikkea tarvittavaa teknologiaa. Ei 1950-luvulla eikä vielä 1980-luvullakaan.
Tehokkaat ja yleisesti käytössä olevat tietokoneet olisivat voineet auttaa sitä Gosplanin hervotonta paperisotaa, joka vaadittiin valtakunnallisen 5-vuotissuunnitelman tekoon. Joka tuotantolaitokselle ja palveluntuottajalle kun piti määrittää normit paperisodan kautta. Tuohon savottaan tietokoneet olisivat purreet, mutta eivät niihin perimmäisiin ongelmiin, kun tuotantoketju väistämättä jossakin vaiheessa brakaa esim. luonnonkatastrofin, tulipalon, tai muun yleisen tonttuilun tai rikollisuuden takia.
On huomioitava, että jokaiselle "yritykselle" oli keskusjohtoisesti määrätty suunnitelma ja tuotantonormit. Kun systeemi alkoi kompuroida, niin ei ollut reservejä, eikä joustavuutta. Olisi pitänyt muuttaa koko suunnitelmaa, mikä tietty täysin mahdotonta sen mammuttimaisuuden takia. Siksi tarvittiin hätäavuksi tuotantolaitosten omia jobbareita.
Kun markkinataloudessa tuotantoketju brakaa, niin on vaihtoehtoja ja samalla alkaa automaattinen yritysten sopeutuminen uuteen tilanteeseen. Mukautuminen ja sopeutuminen hoidetaan yritystasolla. Gosplanin suunnitelma ei ikinä kykene vastaavaan joustavuuteen. Tässä se keskeinen seikka. Kiina otti opiksi aiemmista erheistä ja siirtyi markkinataloussysteemiin, vaikka piti vallan kommunistipuolueella. Siinä Kiinan menestymisen avain.
Siitä olen samaa mieltä, että markkinatalous ei ole täydellinen systeemi ja se voi saada aikaan kokonaisuuden kannalta huonoja tuloksia. Siksi kuulun poliittiseen keskustaan (tällä ei mitään tekemistä kepun kanssa). Mielestäni markkinataloutta tulee kuitenkin säädellä pikemminkin toimintapuitteiden kautta ja antaa sen muuten toimia vapaasti. Esim. ilmaston osalta päästöoikeudet ja niiden kauppa voivat olla se oikea väline, jos tolkun vallanpitäjät ovat asialla. Tuskin juuri kukaan haluaisi tahallaan saastuttaa ja pilata elinympäristöämme.
Quote from: Pöhisijä on 30.09.2021, 01:20:27
Tuli katsottua koko Tynkkysen striimi, mietteitä:
- Ne harvat jotka suostuivat haastateltaviksi eivät näyttäneet edes tietävän mitä ovat siellä kannattamassa.
Eräässä kohta esiintyi nuorempi kundi, joka istui eduskunnan viheriöllä tippa linssissä ilmeisesti peläten lyhyeksi jäämäänsä elämää. Tynkkynen esitteli jotain perusjuttuja, mutta kaveri ei osannut ottaa kantaa oikein mihinkään vaikka oli vahvasti sitä mieltä että maailmanloppu on tulossa, ja pian.
Tietämättömyys kuulemma johtui siitä, että oli tullut paikalle 15 min. aikaisemmin eikä sen takia ilmeisesti ollut ehtinyt perehtyä kannattamaansa ilmastoaiheeseen. Kaveri oli myös sitä mieltä, että ilmastomuutoksesta ei puhuta eduskunnassa tarpeeksi, johon Tynkkynen korjasi että siitä puhutaan takana olevassa talossa joka päivä.
"Poika viheriöllä" lienee tyyppiesimerkki vasemmistopropagandan koukuttamasta nuoresta, joka naiivisti uskoo, että poliittiset vasemmistoradikaalit puhuvat totta eikä uskaltaisi valehdella ihmisiä päin naamaa.
Eloapinointi, ja ilmastovouhotus ylipäätään, muistuttaa erehdyttävästi 70-luvun kommunistista taistolaisliikettä, joka sekin veti mukanaan samanlaisia nuoria tyhjäpäitä, jotka eivät koskaan olleet perehtyneet kannattamaansa aatteeseen otsikoita enemmän, mutta oli silti mukana vain sen takia että se oli "oikein" ja propaganda oli purrut.
Epäilen että kun "poika viheriöllä" kasvaa hieman aikuisemmaksi vuoteen 2030, ennakoituun maailmanloppuun mennessä, hän tulee ex-taistolaisten tapaan häpeämään omaa nuoruuden idiotismia ja tietämättömyyttään.
Quote from: akez on 01.10.2021, 22:47:57
Kun markkinataloudessa tuotantoketju brakaa, niin on vaihtoehtoja ja samalla alkaa automaattinen yritysten sopeutuminen uuteen tilanteeseen. Mukautuminen ja sopeutuminen hoidetaan yritystasolla. Gosplanin suunnitelma ei ikinä kykene vastaavaan joustavuuteen. Tässä se keskeinen seikka. Kiina otti opiksi aiemmista erheistä ja siirtyi markkinataloussysteemiin, vaikka piti vallan kommunistipuolueella. Siinä Kiinan menestymisen avain.
No nyt tuli vähän järkevämpi perustelu. Pari asiaa särähtää kuitenkin. Ei pidä koskaan käyttää noin vahvoja sanoja kuten 'ikinä'. Eihän Gosplanin suunnitelunkaan pitänyt koskaan onnistua. Nyt se alkaa jo onnistumaan. Ei mikään luonnonlaki estä kehittämästä myös suunnitalmatalouteen joustavuutta tuottavia mekanismeja. Tietojenkäsittelyn edistyminen tekee senkin mahdolliseksi. Se mistä ei edes osattu 1960-luvulla unelmoida, alkaa kohta olla mahdollista.
Kiina teki valintansa 1990-luvulla. Se on aika kauan aikaa sitten. Silloin pitäi valita siitä, mikä oli toimivaa. Jos valitsisivat nyt, eivät valitsisi välttämättä aivan samoin, koska Kiina hukkuu paskaan ja tuottaa paskaa tuotetta. Mikä on kapitalismin ikävä piirre.
Quote from: Ajatolloh on 01.10.2021, 23:17:18
Ei mikään luonnonlaki estä kehittämästä myös suunnitalmatalouteen joustavuutta tuottavia mekanismeja.
Silloin se ei enää ole suunnitelmataloutta.
Suunnitelmatalouden (Neuvostoliitossa ns. viisivuotissuunnitelman) koko premissi nojasi siihen, että päätetään etukäteen mitä tarvitaan kuinka paljon, ja sitä sitten tuotetaan. Siis päätettiin että tuotetaan 1000 tonnia kurkkuja vuodessa, koska se on se määrä mitä halutaan syödä seuraavat 5 vuotta.
Lisäämällä joustavuutta päättämällä että tuotetaan vaikkapa 0-2000 tonnia kurkkuja koska kysyntä vaihtelee, siirryt markkinataloluteen eli systeemiin, jossa tuotanto joustaa joko tarpeen tai kapasiteetin mukaan.
Suunnitelmatalouden heikkous on juuri se mitä jäsen akez totesi: koko ketju pitää suunnitella ja myös saada toimimaan, jotta kurkkutuotanto toteutuisi. Ei siis riitä, että päätetään kurkkujen määrästä vaan pitää myös päättää lannoitteista, kastelusta, kasvihuoneista, kasvihuoneiden materiaalista, kaikesta. Oma ongelmansa on päätellä kuinka paljon kurkkuja ylipäätään tarvitaan eli kysynnän päättäminen oli vaikeaa, joka usein johti ylituotantoon ja tavaraa heitettiin kaatopaikalle.
Käytännössä tällaista suunnitelmia ei voi tehdä vedenpitäväksi mitenkään, joten tuotantoketju katkesi jatkuvasti ja jostain oli koko ajan puutetta tai ylituotantoa.
Asiaan liittyi, että yleensä tuotanto oli myös keskitettyä koska koordinoituja suunnitelmia oli vaikea laatia monelle hajanaiselle tuotantolaitokselle / alueelle. Yleensä esim. traktoreita tuli siis ulos vain yhdestä tehtaasta ja kurkkuja viljeltiin vain yhdellä alueella jne. Tästä seurasi omat ongelmansa kun tehdas paloi, tuli paikallinen katovuosi ja muita ennakoimattomia ongelmia.
QuoteTietojenkäsittelyn edistyminen tekee senkin mahdolliseksi. Se mistä ei edes osattu 1960-luvulla unelmoida, alkaa kohta olla mahdollista.
Osaako tietokoneesi ennakoida suotuisat säät kurkkutuotannolle tai kertoa etukäteen jos traktoritehdas palaa maan tasalle? Ellei, niin unohda koko juttu.
Quote from: Ajatolloh on 01.10.2021, 22:05:19
Hyvä yritys ... IsoTalo ja Eino ...
Kiitos, että kirjoitit nimet oikein.
En kuitenkaan arvosta tuollaista sarkasmia, joka voidaan
toisaalla ymmärtää väärin, koska olen kaikenlaista ali-, yli-, keski-, väli-, oikeisto-, vasemmisto-, keskusta-, kristillis-, kepulais-, demari-, kommari-, rantaruotsalais- ja natsisosialismia vastaan, mainitakseni vain muutaman esimerkin.
Sosialismi kaikissa muodoissaan on ihmiskunnan syöpä. Syöpä jolle Elokapinan harhaanjohdetut sielut antavat kasvonsa iltauutisissa.
^^^
Vain pahat ihmiset puhuvat suurella äänellä suuremmasta yhteisestä hyvästä
kuten koko maapallon pelastamisesta, koska he haluavat valtaa.
He haluavat kerätä koreihinsa epävarmojen ihmisten epäitsekkyyden hedelmät.
He tekevät tämän hyödyllisten harhaanjohdettujen avutuksella.
Tasapainoinen ihminen, siten kuin evoluutio sen ymmärtää, on itsekäs selviytyjä. Hän pitää itsekkäästi itsensä, perheensä ja läheistensä puolta.
Mutta:
- Epäitsekäs antaa miljardinsa etelän vetelille, koska se on solidaarista.
- Epäitsekäs lennättää koko maailman sosiaalipummit maahansa ja kurkunleikkaajat, koska se on solidaarista.
- Epäitsekäs kutsuu vääräuskoiset valloittamaan maansa, koska se on solidaarista.
- Epäitsekäs tappaa hitaasti oman kansansa sukupuuttoon, koska se solidaarista.
Epäitsekäs solidaarikko on onnellinen, kun vuonna 2030 - suunnitelman mukaan - emäsikakarjukapitalistisiat omistavat kaiken vuonna 2030, eikä hän itse omista mitään, vaan on täydellisesti sikailijoiden armoilla elintarvikkeiden, energian, painkkitoimintojen sekä oman ja perheensä turvallisuutensa suhteen.
^^^
Hyvää onnea vaan sinulle, hyvä Homman satunnainen lukija, solidaarisuuden, sosialismin ja elokapinan kanssa. Ne koituvat kuolemaksesi, mutta vain ja ainostaan, jos itse niin itse haluat. Toinenkin vaihtoehto on olemassa, ja se on se vaihtoehto jonka puolesta itse lyön vetoa.
^^^
Minulla on huonoja uutisia lopunajan profeetoille.
^^^
Tulevaisuutta ei ole kirjoitettu. Me kaikki yhdessä kirjoitamme tulevaisuuden. Ne, jotka väittävät, että kaikki mahdoton ja mahdollinen on tehtävä juuri nyt ja heti, tai maailmanloppu tulee, ovat koko maailmanhistorian ajan olleet huijareita, jotka haluavat varastaa omaisuutesi, tai pahempaa.
Maailmanloppua ei ole tullut eikä tule, vaikka me ihmiset kuinka sitä manaisimme.
Ainoa maailmanloppu joka
maapallolle joskus tulee, ei ole kiinni kenenkään meidän teoista tai tekemättä jättämisistä.
Ostaja varokoon lopunaikojen kauppiaita! Tervaa, höyheniä ja jalkapuuta heille, aivan minimissään!
^^^
Kun olin lukiossa 1970-luvun puolenvälin jälkeen, yhteiskuntaopin tms. tunnilla opettaja kertoi meille vakavana, että Rooman Klubin mukaan maailma tulee kuolemaan nälkään 1980-luvulla, tämä siis
muistini mukaan. Tätäkin ennen näin puhelintolpissa maailmanlopulla pelottelua:
"Jeesus tulee, oletko valmis?"
Uittu joo.
Tämä on hyvä peukalosääntö:
1. Kaikki maailmanlopulla pelottelijat ovat kusipäähuijareita, jotka haluavat työpanoksesi, rahasi, ehkäpä jopa sielusi, ja jos huonosti käy, myös ruumiisi (en kerro miksi). Vältä heitä kuin ruttoa!
2. Katso kohta 1.
Elämä jatkuu kuten se on aina jatkunut.
QuoteCon-artistit kusettavat kuten ovat aina kusettaneet.
Sellaista on elämän kiertokulku.
Olisi moraalitonta olla käyttämättä hyväntahtoisia idiootteja hyväkseen,
yhtä paljon kuin olisi moraalitonta olla ottamatta tyhmiltä rahat pois.
Näillä mennään. Ostaja varokoon, koska tyhmyydestä sakotetaan. Caveat emptor.
Jatkuu, ehkä ..
Quote from: Totti on 01.10.2021, 23:46:30
Quote from: Ajatolloh on 01.10.2021, 23:17:18
Ei mikään luonnonlaki estä kehittämästä myös suunnitalmatalouteen joustavuutta tuottavia mekanismeja.
Silloin se ei enää ole suunnitelmataloutta.
Suunnitelmatalouden (Neuvostoliitossa ns. viisivuotissuunnitelman) koko premissi nojasi siihen, että päätetään etukäteen mitä tarvitaan kuinka paljon, ja sitä sitten tuotetaan. Siis päätettiin että tuotetaan 1000 tonnia kurkkuja vuodessa, koska se on se määrä mitä halutaan syödä seuraavat 5 vuotta.
Kyllä se on. En minä Neuvostoliiton liki 100 vuotta vanhaa ideaa tarkoittanut. Suunnitelmatalouttakin on muutakin sorttia kuin vain sitä neuvostoliittolaista.
Quote from: Totti
Osaako tietokoneesi ennakoida suotuisat säät kurkkutuotannolle tai kertoa etukäteen jos traktoritehdas palaa maan tasalle? Ellei, niin unohda koko juttu.
Lähtisin siitä, että tietokoneen ei tarvitse noita osata. Asia ratkaistaan tuossa tilanteessa ihmisten toimesta. Toki tietotekniikasta voidaan ottaa hyötyjä. Käytetään vaikka parviälyä. Onhan esim. tämäkin foorumi näyttänyt voimansa esim. koronakriisin aikana. Parviälyä parhaimmillaan.
... ja jatkoa:
Itsekkyys lähipiirissä on lähimmäisenrakkautta.
Globaali epäitsekkyys on laajettu itsemurha itselle ja läheisille.
On normaalia ja jees olla itsekäs itsensä ja lähipiirinsä hyväksi. On normaalia ja jees olla valkoinen. Kaikki, hyvä lukija, jotka sinulle jotain muuta ehdottavat, heillä on pahat mielessään sinun suhteesi.
Miksi elo-mikä-se-nyt-olikaan kierrättää Mooseksen aikaisia apokalypsisia sienivisioita meidän aikanamme? Hitto, elokapinalliset, älkää menkö mäkkäriin, menkää metsään, poimikaa sieniä, ja nähkää omia tulevaisuusvisioitanne!
Tziis.
^^^
Jopa Suomessakin on päästetty valloilleen moraali, jossa kaiken mediaviestinnän motiivi on oletusarvoisesti kusetus. Mutta ihminen sopeutuu. Nähtäväksi jää, sopeutuuko julkinen hallinto meidän sopeutumiseemme.
Elokapinallisista en ole huolissani. Nuorena kuuluu tehdä radikaaleja tekoja. Mutta älkää joutuko putkaan. Ja osoittakaa mieltänne ajoratojen ulkopuolilla. Se on ok ja laillista.
Jos "ok ja laillinen" ei kelpaa, niin yhteiskunnan väkivaltamonopoli voipi pamputtaa, u-aa! Sinisellä autolla!
Missähän vaiheessa nää vaihtuu vihreäpaidoiksi?
Elokapinalle tiedoksi että prikaati koostuu noin 3 000–7 000 taistelijasta.
[tweet]1444247442824773633[/tweet]
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Elokapinan aktiivi näkee Suomen ilmastopolitiikassa rakenteellista rasismia
TUULA KÄRKI1.10.2021 16.00
"Juuri meidän elämäntapamme on ongelma. Meidän kulutuksemme on liiallista".
Helsinkiläinen aktivisti Elina Kauppila myöhästyi Elokapinan Syyskapinan alusta keskiviikkona, koska oli hoitamassa kunnallisesta luottamustehtäväänsä HSL:n iltakoulussa.
– En ehtinyt putkaan vietyjen joukkoon, hän naurahtaa.
X
– Mielestäni kadun blokkaaminen on oikeasuhteista toimintaa suhteessa ilmastokriisin vakavuuteen, hän sanoo.
– Siksi ajattelin, että poliisi voisi valita toisin. Kyseessä oli nimenomaan poliisin valinta tavasta tulkita lakia.
Toinen mahdollisuus olisi ollut turvata mielenosoitusoikeus.
– Mielenosoitusoikeus ulottuu myös katualueille. Poliisi olisi voinut suhteuttaa liikenteelle aiheuttamaamme häiriötä meidän perustuslailliseen oikeuteemme terveelliseen ympäristöön, Kauppila sanoo.
X
Kun KU haastattelee Kauppilaa, kymmenpäiväiseksi suunniteltua syyskapinaa on jäljellä yhdeksän päivää.
– Sen jälkeenkin aktiot jatkuvat, hän sanoo.
Henkinen koti löytyi Elokapinasta
Kauppila on nelikymppinen perheenäiti. Häntä huvittaa se, että nyt Elokapinasta on mediassa nostettu esiin hänen ikäisiään ja vanhempia toimijoita.
– Ei tarvitse olla nuori ollakseen aktivisti, vaikka sellaista leimaa on käytetty pitkään, hän sanoo.
– Kun meistä puhutaan nuorina ja työttöminä, se on vähättelyä: Ikään kuin nuorten ja työttömien ääni olisi vähemmän painava, nuorten haihattelua. Siksi on ongelmallista, että nyt korostetaan meidän keski-ikäisten osuutta.
Kauppila on ollut radikaali aina. Hän on toiminut ruohonjuuritason ympäristö- ja eläinoikeusliikkeissä vuosikymmeniä. Henkilökohtaisessa elämässä arvot ovat näkyneet siinä, että hän on ollut vegaani 17 vuotta ja pyrkinyt pienentämään omaa hiilijalanjälkeään.
Kansalaistottelemattomuus on hänelle tuttua parilta vuosikymmeneltä, mutta omaa yhteisöä ei ollut löytynyt. Ilmasto- ja ympäristöahdistus kuitenkin kasvoi.
Kunnes tuli Elokapina.
– Olin sikana tehnyt kaikkea, mutta vaikutus tuntui mitättömältä verrattuna uhkaan. Sitten sattumalta päädyin kääntämään Extinction Rebellionin materiaaleja suomeksi, ja imeydyin mukaan. Liikkeen filosofiaa puhutteli minua niin vahvasti, että ajattelin tämän olevan minun liikkeeni.
Elokapinan nimissä hän oli kajakilla pysäyttämässä risteilyalusta kaksi vuotta sitten ja nälkälakossa vuosi sitten. Nyt on menossa neljä niskoittelusta johtuvaa oikeusjuttua, joista kaikista hän on valittanut, joista yhdestäkään hän ei ole myöntänyt syyllisyyttä tai suostunut sakkomenettelyyn. Yksi jutuista on menossa hovioikeuden käsittelyyn. Yksi aiheutui risteilyalustapauksesta, muut siitä, että hän on joko istunut tai seissyt kadulla eikä ole siirtynyt, vaikka poliisi on käskenyt.
X
Kauppilan henkilökohtainen tavoite Elokapina-aktivismissa on luoda juuri sitä painetta hallitukselle, jotta hallitus julistaisi ilmastohätätilan.
– Ilmastohätätilan julistus ei kuitenkaan riitä, sillä se voi jäädä helposti sanahelinäksi, hän sanoo.
Häntä huolettaa se, että suomalaiset eivät näytä ymmärtävän, kuinka vakava tilanne on ilmaston ja ympäristön kannalta.
– Ei tunnu ymmärrettävän, kuinka suurta kärsimystä ilmastokriisi aiheuttaa jo nyt. Emmekä mekään turvassa. Sään ääri-ilmiöt – toisaalta kuivuus ja kuumuus, toisaalta rankkasateet ja tulvat – tulevat koskettamaan myös meitä, hän sanoo.
– Lisäksi se, että maapallosta tulee osittain elinkelvoton, vaikuttaa välillisesti myös meihin, sillä se tarkoittaa miljoonille ihmisille pakkomuuttoa ja yhteiskuntarauhan järkkymistä.
X
– Juuri meidän elämäntapamme on ongelma. Meidän kulutuksemme on liiallista. Suurin osa ihmisistä elää ilman, että heidän aiheuttamansa päästöt aiheuttaisivat ongelmaa ilmastolle.
X
Kauppila näkee tilanteessa rakenteellista rasismia.
– Ilmastokriisin vaikutukset koskevat nyt kehittyvien maiden ihmisiä. Ruskeita köyhiä ihmisiä kuolee, erityisesti naisia. Siksi jokainen vuosi, jonka annamme tilanteen jatkua, tarkoittaa, että hyväksymme sen hirvittävän kärsimyksen, joka kohdistuu heihin.
– Meidän päätöksenteossamme otetaan huomioon vain valkoinen länsimainen ihminen.
Politiikan vaikeus
Kauppila valittiin Helsingin kaupunginvaltuustoon vasemmistoliiton listalta kesäkuussa. Puoluevalinta oli selvä, koska Kauppilalle vasemmistolaisuus oli tuttua jo lapsuudenkodista. Hän ei ollut koskaan aiemmin ollut ehdokkaana, mutta lähti ehdokkaaksi kerätäkseen ääniä vasemmistolle, koska kokee sen vastavoimaksi äärioikeistolle.
X
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4608007-elokapinan-aktiivi-nakee-suomen-ilmastopolitiikassa-rakenteellista-rasismia (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4608007-elokapinan-aktiivi-nakee-suomen-ilmastopolitiikassa-rakenteellista-rasismia)
Quote from: Ajatolloh on 02.10.2021, 15:07:07
Quote from: Fiftari on 02.10.2021, 15:02:24
Missähän vaiheessa nää vaihtuu vihreäpaidoiksi?
Elokapinalle tiedoksi että prikaati koostuu noin 3 000–7 000 taistelijasta.
Jos porukka koostuu vampyyreistä, niin tuhannesosakin riitää: 3-7 valkkyyria-verenimijää prikaatissa.
Ruskeapaidoissa olisi ollut vähän enemmän minusta särmää.
Amatööri kun olen niin minusta elovampyyrien puvut ja meikit ovat ammattimaisesti tehdyn oloisia. Ovatkohan saaneet joltain teatterin puvustajalta apua?
Mutta tuttua tuokin: tulee mieleen ns itkijänaiset, jotka 80-luvulla menivät Eduskunnan yleisöparvelle seuraamaan valtiopäivien avajaisia suruasuissa ja -harsoissa. Pervella ne sitten niiskuttivat ja itkivät kovaan ääneen maailmanrauhan puolesta. Vahtimestarit kai ne sitten ohjasivat ulos ja oikeudessa tuli sakkoa.
Edit: ja Loldiers of Odin pellet kun Soldiers of Odinit aloittivat katupartioinnin 2015. Niillä pelleillä oli hyvät asut ja meikit mutta nuo vasemmistoprojektit ovat sellaisia häppeninkejä lähinnä, eivät kestä pitkään.
Täytyy myöntää, että nauratti, kun eilen poitsuni luona ollessani poitsu laittoi Tynkkysen Elokapina-streemin tjsp päälle. Tynkkynen veti ämyrin kautta luentoa monista eri asioista kuten vallan kolmijalkaopista, varastamisesta jne. Jos joku eloapinoitsija aukoi päätään, Tykkynen sanoi, että ei noin luennolla käyttäydytä, jos joku haluaa minun antavan itselleen puheenvuoron, voi viitata o/.
Kävin torstaina kuvailemassa elokapina miekkaria eduskuntatalon edessä. Pois lähtiessäni näin kadulla joukon ehkä 10-vuotiaita lapsia joille elokapina-aktivisti piti puhetta. Menin kuvaamaan tapahtumaa, mutta siitä kulmasta etteivät lapset olisi tunnistettavissa. Silti sain perääni kolme elokapinan de-eskaloijaa, jotka yrittivät estää kuvaamisen. Kävi ilmi, että kyse oli jostain kouluokasta. Video onnistui musta hyvin sillä siitä käy oikein hyvin ilmi mitä siinä tapahtuu, mutta lapset eivät ole tunnistettavissa. https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU
Jostain syystä youtube ei anna enää kommentoida videota, vaan shadowbannaa nyt kaikki kommentit, siksi laitan tähän komentin joka koskee videota.
"Veronica Honkasalo kertoi twitterissä, että hänen 11-vuotias lapsensa kärsii ilmastoahdiksistuksesta. No ei mikään ihme jos elokapina saarnaa ideologiaansa tuon ikäisille lapsille"
Kuvasin myös useamman muun videon elokapina miekkarista ja ne löytyy mun youtube kanavaltani. Kuvaan tässä lyhyesti tapahtumaan. Torstaina miekkari ilmoitettiin kello 11.00. Paikalle oli saapunut useita poliisiautoja ja vain neljä aktivistia oli eduskuntalon portailla. He sanoivat ettei miekkari alakkaan vielä, kun tiedustelin milloin he eivät osanneet sanoa muutakuin, että kello 12.00 tapauhtuu jotain. Kello 12.00 paikalla saapui useita median edustajia ja noin 10 aktivistia. Kyselin aktivistelta, että mikä on homman nimi? He sanoivat, että tämä häslääminen johtuu poliisin eilisestä toiminnasta.(tätä he eivät kertoneet videolle) Vasta kello 13.00 miekkari saatiin aloitettua, eli tavarat oli kasassa ja puheita alettiin pitämään. Eli tarkoitus oli selvästi juoksuttaa poliisia.
Puheista opin esim. Että "on rasismia vastustaa Suomen ilmastotoimia vedoten meidän glopaalisti mitättömiin päästöihin" "Elokapina on aidosti pahoillaa aiheuttamastaan häiriöistä" "Ilmastopakolaisuus on äärioikeiston nousun taustalla" ja "Elokapina vaatii enemmän dialogiaa ja demokratia" Elokapinalla ei ollut kuitekaan aikaa keroa videolleni toiminnastaan.(Nää kaikki siis löytyy videoilta)
Katsotaan jos saisin tehtyä videois jonkin koosteen. Toki saa joku muukin sen tehdä jos osaamista/viitseliäisyyttä löytyy.
EDIT: Miekkariin oli tuotu myös pöytiä joiden ääressä voitaisiin keskustelella aiheesta, mutta ennen sitä kerrottiin turvallisen tilan säännöt(tämäkin löytyy videolta) Istuin yhteen pöytään, mutta koska eivät halunneet puhua kameralle, niin keskustelu käytiin ilman sitä. Istuin pöytään kahden naisen kanssa. Iältään olivat ehkä 25 ja 30 vuotiaita. Keskustelun aikana häiritäyhdyshenkilö kävi usein katsomassa, että kaikki on hyvin ja kyselikin tytöiltä onko kaikki hyvin, johon nämä vastasivat myöntävästi. Ilmeisesti osasin noudattaa turvallisen tilan sääntöjä sillä keskustelu jatkui pitkään eikä ketään sitä keskeyttänyt ja kaikkien siihen osallistujien mielestä keskustelu oli hyvä ja rakentava, vaikka asioista oltiinkin erimieltä.
Ps. Youtube shadowbannaa väillä kummallisesti mun kommentteja muihinkin videoihin. Tuntuu, että näin tapahtuu varsinkin silloin kun kyseessä on suosittu video. Youtube(kin) sensuroi väärät mielipiteet?
Quote from: Mietiskeliä on 02.10.2021, 17:01:28
Ps. Youtube shadowbannaa väillä kummallisesti mun kommentteja muihinkin videoihin. Tuntuu, että näin tapahtuu varsinkin silloin kun kyseessä on suosittu video. Youtube(kin) sensuroi väärät mielipiteet?
Offtopic, mutta Youtuben shadowban-logiikka on ainakin omasta mielestäni ihan ihmeellinen. Käytän joskus (muutaman kerran vuodessa) yhtä dedikoitua tunnusta joidenkin Youtube-videoiden kommentointiin. Nämä videot ovat sisällöltään kaikkea muuta kuin kontroversiaaleja, ja kommenttini niissä ovat videoiden aiheeseen liittyviä, yleisesti ottaen läpipohdittuja ja muutenkin paljon tyypillistä Youtube-kommenttien roiskaisuja kattavampia, ja myös pidempiä kuin Youtubessa kommentit yleensä ovat.
Ehkä luokkaa puolet kommenteistani menee tästä huolimatta shadowbanniin kun niitä käy tarkastelemassa toisella tunnuksella. Tämä on älytöntä siinä mielessä että usein nämä kommentit ovat olleet ko. videoiden kommenttiosaston parhaasta päästä. Ehkä teen tunnuksen käytön yhteydessä jotain jonka Youtuben heuristiikka assosioi vahvasti jonkin sortin spämmereihin, mutta en ole oikein varma mitä. Ehkä minun pitäisi katsoa ko. tunnuksella enemmän videoita, ja kirjoittaa enemmän lyhyitä kommentteja laadusta tai sanomisen tarpeesta riippumatta...
Quote from: Mietiskeliä on 02.10.2021, 17:01:28
Kävin torstaina kuvailemassa elokapina miekkaria eduskuntatalon edessä. Pois lähtiessäni näin kadulla joukon ehkä 10-vuotiaita lapsia joille elokapina-aktivisti piti puhetta. Menin kuvaamaan tapahtumaa, mutta siitä kulmasta etteivät lapset olisi tunnistettavissa. Silti sain perääni kolme elokapinan de-eskaloijaa, jotka yrittivät estää kuvaamisen. Kävi ilmi, että kyse oli jostain kouluokasta. Video onnistui musta hyvin sillä siitä käy oikein hyvin ilmi mitä siinä tapahtuu, mutta lapset eivät ole tunnistettavissa. https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU
Tyttö siinä kertoili että opettaja tuli pyytämään että elokapina antaisi lapsille valistusta. MikähÄn se opettaja on johtamaan lapsia johonkin mielenosoittajien valistustilaisuuteen, eiköhän siinä kuitenkin vanhemmilla ole se päätäntävalta. Kauankohan opettaja saisi virkansa pitää jos veisi lapset vaikkapa Panu Huuhtasen valistettaviksi.
Inhottavinta minusta onkin, että lapsia pelotellaan tuon maailmanlopun kultin ajatuksilla. Opettajatkin näyttävät olevan siitä innoissaan, tai eivät ainakaan uskalla vastustella.
Aivan pähkähullua touhua. Tarkoitus pyhittää keinot, ja valta neuvostoille kansalaisfoorumille!
En jotenkin yhtään ihmettele sitä, että joku vihreä (en muista kuka?) avautui siitä, että hänen pieni lapsensa on jo nyt hirveän ilmastoahdistunut. Näin varmaan on, ja voisi katsoa välillä peiliin nämä lapsen vanhemmat, mistähän lapsen ahdistuneisuus johtuu. Minä 56v olisin ahdistunut, jos mun pitäisi olla edes päivä jonkun vihreän kotona.
Nämä viherkommunistit eivät enää ole koulukiusaajia pahimmasta päästä, he ovat terroristeja, jotka tuhoavat pienen lapsen/nuoren mielenterveyden
paatoksellisella ja osin valheellisella räyhäämisellään.
Tälle menolle on saatava LOPPU! Odotan PS:ltä toimia.
Oppisitiopuolue voi enimmäkseen pitää mölyä asiasta ja harjoittaa salapoliisityötä ja omatoimista journalismia. Voisi kai tuosta tehdä välikysymyksen ja vaatia epäluottamusäänestystä Hutisalolle?
Onko keloapinat siis vihreiden ulkoparlamentaarinen siipi, samaan tapaan kuin Antifa on vasemmistolaisten räyhäosasto? Miten uskottavaa on vastustaa hallitusta kun hallituksessa on nimenomaan "omat" tytöt ja pojat?
Halla-aho totesi hyvin jossain Facebook-postauksessaan että vallanpitäjät leikkivät oppositiota, kun vastustavat hallitusta jossa ovat itse mukana. Jos joku löytää sen, olisi kiva nähdä se.
Pankkiirin pojasta on hyvä meemi:
https://pbs.twimg.com/media/FAenIf5XsAoLXta?format=jpg&name=900x900
Aika onnetonta toimintaa taas viranomaisilta. Olisivat edes kastelleet kadun pinnan siinä vaiheessa kun porukkaa alkoi taas kerääntyä tielle. Märälle asfalttipinnalle ei huvita istua tai pystyttää telttaa. Ei olisi tarvittu kuin muutama sata litraa vettä.
^Seuraavassa katuremontissa siinä Eduskuntatalon tienoilla, upotettakoon sprinklerisuuttimet jalkakäytävän reunaan. Mölyapinat kun kokoontuvat alueelle, niin hana auki ja vesisumu ilmaan. Sama voisi olla kaikissa ns. kriittisissä kohdissa katuverkostoa, sitten olisi pakko osoitella mieltä toreilla kun muualla kastuisi.
Quote from: Pallopääkissa on 02.10.2021, 18:48:11
Oppisitiopuolue voi enimmäkseen pitää mölyä asiasta ja harjoittaa salapoliisityötä ja omatoimista journalismia. Voisi kai tuosta tehdä välikysymyksen ja vaatia epäluottamusäänestystä Hutisalolle?
Onko keloapinat siis vihreiden ulkoparlamentaarinen siipi, samaan tapaan kuin Antifa on vasemmistolaisten räyhäosasto? Miten uskottavaa on vastustaa hallitusta kun hallituksessa on nimenomaan "omat" tytöt ja pojat?
Halla-aho totesi hyvin jossain Facebook-postauksessaan että vallanpitäjät leikkivät oppositiota, kun vastustavat hallitusta jossa ovat itse mukana. Jos joku löytää sen, olisi kiva nähdä se.
Pankkiirin pojasta on hyvä meemi:
https://pbs.twimg.com/media/FAenIf5XsAoLXta?format=jpg&name=900x900
Samalla logiikalla PVL on persujen ulkoparlamentaarinen siipi... :P
Quote from: Puuha-Pepe on 02.10.2021, 20:09:17
Quote from: Pallopääkissa on 02.10.2021, 18:48:11
Oppisitiopuolue voi enimmäkseen pitää mölyä asiasta ja harjoittaa salapoliisityötä ja omatoimista journalismia. Voisi kai tuosta tehdä välikysymyksen ja vaatia epäluottamusäänestystä Hutisalolle?
Onko keloapinat siis vihreiden ulkoparlamentaarinen siipi, samaan tapaan kuin Antifa on vasemmistolaisten räyhäosasto? Miten uskottavaa on vastustaa hallitusta kun hallituksessa on nimenomaan "omat" tytöt ja pojat?
Halla-aho totesi hyvin jossain Facebook-postauksessaan että vallanpitäjät leikkivät oppositiota, kun vastustavat hallitusta jossa ovat itse mukana. Jos joku löytää sen, olisi kiva nähdä se.
Pankkiirin pojasta on hyvä meemi:
https://pbs.twimg.com/media/FAenIf5XsAoLXta?format=jpg&name=900x900
Samalla logiikalla PVL on persujen ulkoparlamentaarinen siipi... :P
Paitsi että pvl on avoimesti psää vastustava toimija samaten kuin ps on irtisanoutunut siitä niin monesti ja isosti että ainoastaan puuhapeput eivät sitä ymmärrä. Sen sijaan vasemmistoliiton kansanedustajat pyörivät näiden elovapinoiden porukassa ihan avoimesti peukuttamassa touhua ja ministerit kieltäytyvät irtisanoutumasta ko toiminnasta.
Olen tätä touhua seuraillut ihmetellen, suomessa on mahdollisuus osoittaa mieltä ja poliisi jopa osoittaa sille paikan, hienoa toimintaa. Miksi pitää perseillä tällä tavoin ja mihin tämä polku johtaa, mielenosoitus tarvitsee näkyvyyttä eli alkavatko muutkin mielenosittavat sikailemaan näkyvyyden toivossa. Kierre on valmis. Kukaan ei kiistä että jotain pitää tehdä eli annan ehdotuksen: menkää kiinaan katkaisemaan joku pääväylä ja matka tietysti junalla tai kävellen koska lentäminen on niin hyi,hyi. Tämän miekkarin voi viedä myös moskovaan, tiet poikki vaan. Häh, miksi ei?
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.10.2021, 17:35:07
Tyttö siinä kertoili että opettaja tuli pyytämään että elokapina antaisi lapsille valistusta. MikähÄn se opettaja on johtamaan lapsia johonkin mielenosoittajien valistustilaisuuteen, eiköhän siinä kuitenkin vanhemmilla ole se päätäntävalta. Kauankohan opettaja saisi virkansa pitää jos veisi lapset vaikkapa Panu Huuhtasen valistettaviksi.
Eikö tuollaiseen luokkaretkeen tarvita vanhempien lupa vanhemmilta jos lähdetään muksujen kanssa kaupungille? Minulla oli hyvä historian opettaja yläasteella. Hänen mukaansa hänen tehtävänsä oli opettaa olemaan kriittinen eikä hyväksyä asioita vain koska joku sanoo että asia on jollakin tavalla. Historia on täynnä asioita joita vaivaa epätarkkuus ja joita on tulkittu. Sama koskee tiedettä. Kriittinen ajattelu on se mihin lapset pitäisi opettaa eikä pelotella sillä että maailma tuhoutuu.
Persut voisivat kysäistä Ohisalon tuuraajalta sitä että tuomitseeko sisäministeri elokapinan perseilyt. Pohjustukseksi että samaa asia kysyttiin Ohisalolta kuudesti saamatta vastausta. Jos kiemurtelee niin kysyy sitten saman asian vaikka kuudesti uudelleen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.10.2021, 21:57:50
Persut voisivat kysäistä Ohisalon tuuraajalta sitä että tuomitseeko sisäministeri elokapinan perseilyt. Pohjustukseksi että samaa asia kysyttiin Ohisalolta kuudesti saamatta vastausta. Jos kiemurtelee niin kysyy sitten saman asian vaikka kuudesti uudelleen.
Kai ne noita kyselee ja funtsii. On siellä ihan fiksua(kin) väkeä.
Sinällään on ihan hyvä vähän potkia ja kysellä. Sellainen pitää homman pyörimässä.
Sellainen ketju PS-edustajille olisi hyvä, jossa voisi laittaa vinkkiä, mitä kysellä ja noin. Tosin Homman moderaatio antaisi sen roskaantua, koska on mukaarvokasta saada myös kusipäitä keskusteluun ja ihmisvihaisen kommunistin näkemyskin on arvokas jne.
Miksi muuten iso osa noista elonkapinallisista lässyttää?
Siis en tarkoita lärvin jauhantaa vaan erinäköisiä puhevikoja, esim. ällä- ja ässä-vikoja, sangen usein näyttää olevan "soma" kombinaatio noista eli onko se sitten "äslä"-vika?
De-eskalaattori antaa ääninäytteen: https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU&t=36s
Myös karsastus ja kaikenlaiset spasmit näyttävät olevan tavallista yleisempiä noilla, myös tuolla de-eskalaattorilla tuossa esimerkissä näyttäisi olevan ainakin karsastusta. Ehkä pientä pakkoliikkeen poikastakin. Siis neurologista liikettä, ei ilmastopakkoliikettä Manskulle istumaan.
Onko tää joku Suomen nuorisomateriaalin laarinpohjalta kaavittu nostoväen Öö-luokka vai mistä tässä on kyse??? :o
Quote from: foobar on 02.10.2021, 17:03:34
Ehkä luokkaa puolet kommenteistani menee tästä huolimatta shadowbanniin kun niitä käy tarkastelemassa toisella tunnuksella. Tämä on älytöntä siinä mielessä että usein nämä kommentit ovat olleet ko. videoiden kommenttiosaston parhaasta päästä. Ehkä teen tunnuksen käytön yhteydessä jotain jonka Youtuben heuristiikka assosioi vahvasti jonkin sortin spämmereihin, mutta en ole oikein varma mitä. Ehkä minun pitäisi katsoa ko. tunnuksella enemmän videoita, ja kirjoittaa enemmän lyhyitä kommentteja laadusta tai sanomisen tarpeesta riippumatta...
Jaa että parhaasta päästä? :o 8) Noh, kukas sen kissan töpöhännän nostaa jos ei...
Googlen tomatiikka katsoo, että mistä IP-osoitteesta ja keksiläjähirvityksestä sitä taas kommenttaattorialtteritunnarilla liikkeelle lähdetään ja yhdistää sen Homman foobariin alle mikrosekunnin. Shadowbanaani on sen jälkeen varmaa.
QuoteMiksei Elokapina käytä tavanomaisia edustuksellisen demokratian keinoja? "Vähän sama kuin Rosa Parksille olisi sanottu, että sinullahan on äänioikeus", tutkija toteaa
Vaikka liikkeen tavoitteita ei katsoisi omakseen, pitäisi muistaa, että mielenosoittaminen on "aiempien sukupolvien kovalla hinnalla lunastama oikeus", sanoo filosofi Henrik Rydenfelt.
Pekka Torvinen HS
13:43 | Päivitetty 15:05
VOIKO kansalaistottelemattomuuteen pohjaava toiminta kääntyä jopa edistämäänsä asiaa vastaan?
Tutkija Henrik Rydenfeltilla ei ole suoraa vastausta.
Rydenfelt on etiikkaan ja yhteiskuntafilosofiaan erikoistunut käytännöllisen filosofian ja viestinnän dosentti Helsingin yliopistossa.[...]
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008300674.html
Ykso esimerkki Hesarin päivittäisestä elokapinamyönteisestä kirjoittelusta. Luulisi että ihmiset kyllästyvät tuputukseen.
Quote from: Ajatolloh on 02.10.2021, 22:29:50
Quote from: foobar on 02.10.2021, 17:03:34
Ehkä luokkaa puolet kommenteistani menee tästä huolimatta shadowbanniin kun niitä käy tarkastelemassa toisella tunnuksella. Tämä on älytöntä siinä mielessä että usein nämä kommentit ovat olleet ko. videoiden kommenttiosaston parhaasta päästä. Ehkä teen tunnuksen käytön yhteydessä jotain jonka Youtuben heuristiikka assosioi vahvasti jonkin sortin spämmereihin, mutta en ole oikein varma mitä. Ehkä minun pitäisi katsoa ko. tunnuksella enemmän videoita, ja kirjoittaa enemmän lyhyitä kommentteja laadusta tai sanomisen tarpeesta riippumatta...
Jaa että parhaasta päästä? :o 8) Noh, kukas sen kissan töpöhännän nostaa jos ei...
Googlen tomatiikka katsoo, että mistä IP-osoitteesta ja keksiläjähirvityksestä sitä taas kommenttaattorialtteritunnarilla liikkeelle lähdetään ja yhdistää sen Homman foobariin alle mikrosekunnin. Shadowbanaani on sen jälkeen varmaa.
Googlella on myös tekoäly joka tunnistaa "vihapuhetta", olen ollut sitä itsekin opettamassa paskatöissä. Arvioitavaksi tuli eniten persuihin liittyvää tavaraa, usein joku Suomi24 aihe. Painoin tietysti etteivät sisällä mitään pahaa jos sivulla ei ollut oikeasti rasismia, muut arvioijat ovat saattaneet olla eri mieltä pelkän aiheen nähdessään..
Quote from: l'uomo normale on 02.10.2021, 22:44:04
Ykso esimerkki Hesarin päivittäisestä Elokapinamyönteisestä kirjoittelusta. Luulisi että ihmiset kyllästyvät tuputukseen.
Sinne taas saatu täysin objektiivinen asiantuntija, Henrik on mm. etiikka.fi vassariblogin vastaava toimittaja, sivustoa rahoittaa mm. Herlinit ja Maj ja Tor Nesslingin säätiö. Vastanmielistä verrata tuota puuhakerhoa aina historian isoihin nimiin. Tutkimusrahoituskohun aikana vertasivat feminismistä huuhaata suhteellisuusteoriaan. :roll:
Quote from: Fiftari on 02.10.2021, 15:02:24
"Elokapina - Extinction Rebellion Finland
@elokapina
Elokapinan veriprikaati on lähtenyt liikkeelle Kolmen sepän patsaalta! Veriprikaati on rauhanomainen, performatiivinen kulkue. Äänetön kulkue kulkee hitaasti kolmen tunnin ajan Helsingin keskustassa. Punaiset asut symboloivat ekokatastrofia ja käynnissä olevaa massasukupuuttoa."
Baby, now you are a star! Elämän tyhjyys ja sisällöttömyys (https://hommaforum.org/index.php/topic,128887.msg3094240.html#msg3094240) sai juuri merkityksen ja päämäärän. Saksan valtionelimien raporttia tuosta touhusta.
Quote from: akez on 02.10.2021, 20:30:12
"Friday for Future" -liike ja "Extinction Rebellion" -piirit ovat myös lähinnä joukko nuoria, jotka ovat etsimässä elämälleen tarkoitusta ja mielekkyyttä. Näillä liikkeillä on kuitenkin päällekkäisyyksiä myös vasemmistoekstremistipiirien kanssa - vaikuttaa Greta Thunberg sitten kuinka harmittomalta henkilöltä tahansa. Vasemmistoekstremistit yrittävät samaan aikaan vetää ilmastoaktivisteja mukaan omaan radikaalimpaan lokeroonsa ja tehdä samalla järjestelmäkysymyksestä heille helpommin nieltävän.
...
Se on suunnilleen sama sakki, joka osallistuu jokaiseen äärivasemmistolaiseen aktioon, oli kyse sitten mistä vaan.
Kävin ihmettelemässä dogin kera, luuhattiin hieman kauempana. Laiton varmuuden välttämiseksi kuonokopan viideksi minuutiksi, kukaan ei tullut huutamaan natsikapo huutoja, joten otin kopan pois.
Hieman säälitti kenttäpollarit jotka kantelivat näitä elostelioita, ilmeisesti eloperseilijöillä on jonkinlainen kisa, jossa yhtä kannetaan, kaverit ottavat kuvia...sitten kuvia katsellaan jossain kapinatyöryhmässä. Respektia tulee, kun on ilmastomartyyrina tullut kannetuksi istumapaikalta.
Menee hippaleikiksi, poliisit eivät uskalla tehdä mitään, mitä kuuluisi tehdä, koska kuutta poliisia epäillään virkavelvollisuuden rikkomisesta ja pahoinpitelystä, eloimbesillit käyttävät edellistä epäilyä hyväksi.
Ei mene hyvin Suomella, kun elopartisaanien annetaan jatkaa katujen tukkimista.
Quote from: Mietiskeliä on 02.10.2021, 17:01:28
Kävin torstaina kuvailemassa elokapina miekkaria eduskuntatalon edessä. Pois lähtiessäni näin kadulla joukon ehkä 10-vuotiaita lapsia joille elokapina-aktivisti piti puhetta. Menin kuvaamaan tapahtumaa, mutta siitä kulmasta etteivät lapset olisi tunnistettavissa. Silti sain perääni kolme elokapinan de-eskaloijaa, jotka yrittivät estää kuvaamisen. Kävi ilmi, että kyse oli jostain kouluokasta. Video onnistui musta hyvin sillä siitä käy oikein hyvin ilmi mitä siinä tapahtuu, mutta lapset eivät ole tunnistettavissa. https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU
Toi tarkoittaa kalossinkuvaa kyseisen opettajan persuuksiin. Kuka vanhempi hyväksyy sen, että opettaja vie heidän lapsensa kuulemaan ahdistavaa ilmastopropagandaa? Muistan edelleen kuinka peloissani olin itse kun joku kertoi minulle pienenä sadun kissasta, jolla oli lautasen kokoiset silmät (sadun nimeä en enää muista). Samoin oma poikani oli aikoinaan hyvin peloissaan, kun erehdyin lukemaan hänelle aivan liian nuorena Stevensonin Aarresaari-kirjaa. Vastuu on aikuisten ja se on syytä ottaa vakavasti.
Minusta maksetut hullut saavat möykätä ja istua siellä kadulla vaikka jouluun saakka jos perse kestää.
Liikenne vain ohjataan sivukaduille ja samalla paremman väen sekä vihreiden pikkutyttöjen porukka pääsee nauttimaan aikaansaannoksistaan, koska nälkä tulee jos jakeluliikenne katkaistaan impivaaran puolelta.
Quote from: Rauno Murju on 03.10.2021, 00:18:47
Minusta maksetut hullut saavat möykätä ja istua siellä kadulla vaikka jouluun saakka jos perse kestää.
Liikenne vain ohjataan sivukaduille ja samalla paremman väen sekä vihreiden pikkutyttöjen porukka pääsee nauttimaan aikaansaannoksistaan, koska nälkä tulee jos jakeluliikenne katkaistaan impivaaran puolelta.
Sekin on yksi varteenotettava optio.
Aika hoitaa. Kun joka kerta bussiinkantamisesta tulee satasen sakko, ja jos tukisakkikin on suht persaukista, niin kohta satelee maksuhäiriöitä, ja silloin esim. kännykkähommat vaikeutuvat.
En tiedä onko tätä jo käsitelty mutta.. näille viherGlobaaliKommunisteille voisi vihjaista että heidän pitäisi hyvin hyvin nopeasti myös alkaa työllistyä?..
Koska koko ajan yhä enemmän ja enemmän myös monikulttuuristen maahanmuuttajataustaisten ihmisten määrä lisääntyy Suomessa ja me tarvitsemme myös viherGlobaaliKommunistienkin verorahoja.. jotta kaikkien ilmaista elämää elävien ihmisten eläminen on yleensäkin taloudellisesti mahdollista?..
Quote from: Roope2 on 03.10.2021, 01:01:28
Aika hoitaa. Kun joka kerta bussiinkantamisesta tulee satasen sakko, ja jos tukisakkikin on suht persaukista, niin kohta satelee maksuhäiriöitä, ja silloin esim. kännykkähommat vaikeutuvat.
Lasketaanpas. Jokaisesta putkakeikasta 20 päiväsakkoa X 6 euroa (minimi päiväsakko, olettaen, että kukaan putkaan joutuneista ei käy oikeissa töissä, kuten ei varmaan käykään). Kaksi päivää, 140 putkitusta/päivä: 280X120=33 600. Elokapinan emoyhdistyksen kassassa on rapiat kuusi tonnia, joten sellaiset 27 tonnia/viikonloppu pitäisi kerätä silakkaliikkeen työkyvyttömyyseläkeläisiltä ja vasemmistolaisilta opettajilta.
Kyllähän tuo pitemmän päälle voi olla aika raskas rasti.
Quote from: Rauno Murju on 03.10.2021, 00:18:47
Minusta maksetut hullut saavat möykätä ja istua siellä kadulla vaikka jouluun saakka jos perse kestää.
Liikenne vain ohjataan sivukaduille ja samalla paremman väen sekä vihreiden pikkutyttöjen porukka pääsee nauttimaan aikaansaannoksistaan, koska nälkä tulee jos jakeluliikenne katkaistaan impivaaran puolelta.
Ai nälkä tulee jos kaksi korttelinväliä Manskua on poikki?
Mulla on omia lähikatuja ollut poikki erinäisiä pitkiä jaksoja tässä viime vuosina, ja ihan on jokainen kauppa ollut auki normaalisti. Nytkin toi lähikauppa on ihan motissa helkkarin ison katutyömaan vuoksi, mutta silti ajattelin optimistina lähteä aamupalan ostoon.
Tynkkysen video tanssivasta ylen toimittajasta.
Quotehttps://www.facebook.com/officialsebastiantynkkynen/videos/1997143910433171/
Sebastian Tynkkynen
Ylen toimittajan fiilistely autotiellä elokapinassa tallentuu kameralle
En pidä ääripäistä. En ekofasismista enkä äärioikeistosta.
Mutta se on varmaa, että ette ikinä näkisi Ylen toimittajaa tanssimassa äärioikeistolaisessa lainrikkomistapahtumassa äärioikeistolaisten symbolien ja lippujen keskellä.
"Puolueeton" Yle tekee kuitenkin niin, kun kyse on vihreästä ekofasismista.
Minusta noiden pellejen pitäisi antaa meuhkata ihan rauhassa siellä Mannerheimintiellä ja sotkea paikat. Sotku sitten jätettäisiin siivoamatta ja siitä sotkusta tehtäisiin sitten matkailunähtävyys suurine julisteinee joissa jutistettaisiin että tällaiseksi elokapina haluaisi maailman muuttuvan.
En tiedä, missä määrin noille höynäytetyille narsisteille on kirjoitettu sakkoja liikenteen tukkimisesta, mutta niin pitää tehdä joka kerta ja kertojen toistuessa sakon määrän on myös noustava. Viidennestä kerrasta saman henkilön kohdalla sitten jo oikeusjuttu ja vaikka ehdollista vankeutta, koska on yhteiskunnalle vaarallinen ihminen ja demokratiaa vastustava terroristivallankumouksellinen.
Lisäksi poliisilla voisi olla palvelumaksu: autoon kantaminen 100 euroa. Jos laittaa vastaan, 200 euroa. Ja jos joku tuo lapsia paikalle, sakot sellaisellekin tollolle - kyseessä on vaarallinen tilanne niin fyysisesti kuin lapsen mielenterveydenkin kannalta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.10.2021, 08:48:48
Tynkkysen video tanssivasta ylen toimittajasta.
Quotehttps://www.facebook.com/officialsebastiantynkkynen/videos/1997143910433171/
Sebastian Tynkkynen
Ylen toimittajan fiilistely autotiellä elokapinassa tallentuu kameralle
En pidä ääripäistä. En ekofasismista enkä äärioikeistosta.
Mutta se on varmaa, että ette ikinä näkisi Ylen toimittajaa tanssimassa äärioikeistolaisessa lainrikkomistapahtumassa äärioikeistolaisten symbolien ja lippujen keskellä.
"Puolueeton" Yle tekee kuitenkin niin, kun kyse on vihreästä ekofasismista.
Hätkähdyttävintä on, jos YLE ei enää vaivaudu edes esittämään puolueetonta. Jos tuo tanssiva idiootti todellakin on YLE:n työntekijä, hänet pitäisi irtisanoa välittömästi.
Elokapina väittää, että he ovat "itseorganisoituvia" toiminnassaan.
Tuossa ruotsalaisten ekoterroristien kotisivu: https://extinctionrebellion.se.
Hetkinen, näyttääpä jotenkin tutulta, missä olenkaan nähnyt vastaavat punaiset kaavut?
Kyllä se on niin, että tuota "liikettä" johdetaan ammattimaisesti ja koordinoidusti, ja nuo maksetut ääliöt saavat kansan vihat päälleen, ja johtajat pysyvät taustalla.
ylen kortit on katsottu jo aikaa sitten, ei se ole millään tasolla vakavasti otettava toimija. Hyvä vaan kun iskevät itse nauloja arkkuunsa. Puolueetonta tiedonvälitystä... Heh...
Hätkähdyttävintä on, jos YLE ei enää vaivaudu edes esittämään puolueetonta. Jos tuo tanssiva idiootti todellakin on YLE:n työntekijä, hänet pitäisi irtisanoa välittömästi.
Tanssivan yleläisen tapaus on ilmeisesti selvinnyt. Kyseessä on joku yle areenan sarja "nadde tuhoaa maailmaa". Bognattu tuosta tynkkysen facebook videon kommenteista kuva liiteenä.
Yle areena (https://arenan.yle.fi/1-50794363)
Quote from: l'uomo normale on 02.10.2021, 22:44:04
QuoteMiksei Elokapina käytä tavanomaisia edustuksellisen demokratian keinoja? "Vähän sama kuin Rosa Parksille olisi sanottu, että sinullahan on äänioikeus", tutkija toteaa
Vaikka liikkeen tavoitteita ei katsoisi omakseen, pitäisi muistaa, että mielenosoittaminen on "aiempien sukupolvien kovalla hinnalla lunastama oikeus", sanoo filosofi Henrik Rydenfelt.
Pekka Torvinen HS
13:43 | Päivitetty 15:05
VOIKO kansalaistottelemattomuuteen pohjaava toiminta kääntyä jopa edistämäänsä asiaa vastaan?
Tutkija Henrik Rydenfeltilla ei ole suoraa vastausta.
Rydenfelt on etiikkaan ja yhteiskuntafilosofiaan erikoistunut käytännöllisen filosofian ja viestinnän dosentti Helsingin yliopistossa.[...]
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008300674.html
Ykso esimerkki Hesarin päivittäisestä elokapinamyönteisestä kirjoittelusta. Luulisi että ihmiset kyllästyvät tuputukseen.
Rosa Parks -argumenttia olenkin odotellut. Tässä sen esittäjä varmaan tietää itsekin, että se on huono. Rosa Parks eli ns. Jim Crow -ajan etelävaltioissa, joissa mustaihoisilla ei oikeasti ollut käytössään demokraattisia vaikutuskeinoja. Heillä kyllä oli teoriassa äänioikeus, mutta se oli todellakin vain teoreettinen.
Eloapinoilla sen sijaan ei ole esteenä mitään rotusortokoneistoa, joka tekisi mahdottomaksi normaalin demokraattisen vaikuttamisen. Miksi he siis käyttäytyvät näin? Koska he tietävät, ettei heidän äärimmäisyysajattelunsa saisi suomalaisessa demokratiassa kannatusta. Siksi on otettava käyttöön muut keinot, eli käytännössä maan laillisen hallituksen kiristäminen ja uhkailu sekä demokraattisen päätöksenteon ohittaminen kansalaisfoorumin muodossa.
Elokapinallisten mukaan he saavat jokaisista miekkareistaan lisää kannattajia. He saavat sitä myös koska koulut,media ja osa poliitikoista mainostaa heitä. Jos he saavat joukkoonsa vain tarpeeksi niin fanaattisia ihmisiä, jotka ovat valmiita menemään putkaan/maksamaa sakot putkatuksestaan, niin poliisilla ei löydy enää resursseja kantaa heitä kadulta. Jos tuhat elokapinallista menisi kadulle istumaan poliisi olisi voimaton. Ehkä muutama satakin riittäisi. Paljon riippuu myös siitä, että joutuvatko putkaan joutuneet itse maksamaan sakkonsa, jos elokapina onnistuu rahoittamaan heidän sakkonsa, niin kynnys jäädä kadulle madaltuu olennaisesti.
En kuitekaan usko, että elokapina saa ainakaan tänä syksynä riittävästi kapinallisia istumaan kadulle, mutta jos liike kasvaa niin se on paljon mahdollista. Kesällä elokapina sai 117 istumaan kadulle. Nyt on saatu 141 ja 142 kahtena päivänä, joten he ovat selvästi saaneet ihmisiä enemmän rekrytoitua kadulle istumaan. Muistutetaan vielä, että elokapinahän sai kesällä kadun tukkoon neljäksi päiväksi ja vasta vastamielenosoituksella se saatiin aukin. Elokapinaa auttaa, että Raija Toiviaiset hengittävät poliisin niskaan, joten yhtään naarmua ei saa elokapinallisille tulla, ellei siitä pystytä tekemään mielettömän hyvää selvitystä. Tän takia poliisi joutuu varmaan kymmenen kertaa kehoittamaan mielenosoittajia pois kadulta. Lisäk kun niitä lähetään kuljettamaan autoon sekin on hirveä prosessi pitää kysyä henkilökortteja ja varmistaa ettei hiuskaan putoa elokapinallisen päästä kun häntä kuljetetaan bussiin. Tämän takia elokapina miekkarin purkaminen vie poliisilta monta tuntia. Se johtuu varmasti myös poliisilaista. Olisi täysin oikeudenmukaista antaa poliisin käyttää vähän kovempia otteita elokapinaa vastaan joka toistuvasti rikkoo lakia ja kiristää viranomaisia, mutta minkäs teet.
Tuhat eloapinaa kaduilla varmasti riittäisi lamauttamaan koko pääkaupunkiseudun poliisin. Ei niille mahdettaisi mitään.
Quote from: Ajatolloh on 02.10.2021, 22:23:55
Miksi muuten iso osa noista elonkapinallisista lässyttää?
Siis en tarkoita lärvin jauhantaa vaan erinäköisiä puhevikoja, esim. ällä- ja ässä-vikoja, sangen usein näyttää olevan "soma" kombinaatio noista eli onko se sitten "äslä"-vika?
De-eskalaattori antaa ääninäytteen: https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU&t=36s
Myös karsastus ja kaikenlaiset spasmit näyttävät olevan tavallista yleisempiä noilla, myös tuolla de-eskalaattorilla tuossa esimerkissä näyttäisi olevan ainakin karsastusta. Ehkä pientä pakkoliikkeen poikastakin. Siis neurologista liikettä, ei ilmastopakkoliikettä Manskulle istumaan.
Onko tää joku Suomen nuorisomateriaalin laarinpohjalta kaavittu nostoväen Öö-luokka vai mistä tässä on kyse??? :o
Siis onko tämä nyt ihan oikeasti se kovan kritiikin taso mihin elokapinan suhteen pystytään? :facepalm:
Quote from: KJ on 03.10.2021, 01:25:43
Quote from: Roope2 on 03.10.2021, 01:01:28
Aika hoitaa. Kun joka kerta bussiinkantamisesta tulee satasen sakko, ja jos tukisakkikin on suht persaukista, niin kohta satelee maksuhäiriöitä, ja silloin esim. kännykkähommat vaikeutuvat.
Lasketaanpas. Jokaisesta putkakeikasta 20 päiväsakkoa X 6 euroa (minimi päiväsakko, olettaen, että kukaan putkaan joutuneista ei käy oikeissa töissä, kuten ei varmaan käykään). Kaksi päivää, 140 putkitusta/päivä: 280X120=33 600. Elokapinan emoyhdistyksen kassassa on rapiat kuusi tonnia, joten sellaiset 27 tonnia/viikonloppu pitäisi kerätä silakkaliikkeen työkyvyttömyyseläkeläisiltä ja vasemmistolaisilta opettajilta.
Kyllähän tuo pitemmän päälle voi olla aika raskas rasti.
Epäilen, kun Elokapinan fanittajien joukossa on Ilkka ja Jussi Herlin, niin nuohan on pikkurahoja tosipaikan edessä. En tosin tiedä, onko ao Herlinien fanitus johtanut sakkotukeen, mutta ainakin potentiaalisesti rahoitusta löytyy. Ja varmaan Sanoma-talostakin jokunen euro heruisi, jos katsovat sen tarpeelliseksi.
Quote from: Siener on 03.10.2021, 10:16:36
Elokapina väittää, että he ovat "itseorganisoituvia" toiminnassaan.
Tuossa ruotsalaisten ekoterroristien kotisivu: https://extinctionrebellion.se.
Hetkinen, näyttääpä jotenkin tutulta, missä olenkaan nähnyt vastaavat punaiset kaavut?
Kyllä se on niin, että tuota "liikettä" johdetaan ammattimaisesti ja koordinoidusti, ja nuo maksetut ääliöt saavat kansan vihat päälleen, ja johtajat pysyvät taustalla.
Enpä usko, että kadulla istuville ekokapinallisille pitää maksaa, varmaan riittää, että heille hankitaan pizzaa ja sokerijuomaa. Veikkaan, että ovat aatteen sotureita, ihan turha yrittää kipalakkisia tähän sotkea. Ainahan aatteisiin uskovat ovat olleet valmiita panemaan itsensä likoon ilman korvaustakin ja onhan tässä maassa voimakas talkookulttuurikin. SPR:kin saa verensä ilmaiseksi tai munkkikahvin hinnalla, toisin kuin esim. USA:ssa. Tunsin aikoinaan joitakin Koijärveläisiä, ei heille korvessa kykkimisestä kukaan mitään maksanut, heille riitti luja usko asiaansa ja heidän mielestään hyvä seura.
Briteissä liikkeen paikallisosasto estää liikkumisenvapautta sekä vaatii ihmisiä luopumaan omaisuudestaan ja valinnanvapaudestaan. Ovatkohan muuten työntäneet tuon limusiinin tuonne vai onko tää sitä parempaa saastuttamista kun ajetaan barrikadiksi
QuoteElokapina katkaisi limusiinilla tien lentokentälle Britanniassa – vaatii superrikkaita luopumaan yksityiskoneista
Ympäristöliike Extinction Rebellion, eli suomeksi Elokapina, on ajanut limusiinin poikittain tielle ja katkaissut pääsyn Farnborough'n lentokentälle Hampshiressa Britanniassa.
Kaiken kaikkiaan Elokapina on katkaissut kolme sisäänpääsytietä lentokentälle.
Liike osoittaa mieltään oligarkkeja ja superrikkaita vastaan, jotka käyttävät Farnborough'n lentokenttää lentäessään yksityisillä lentokoneillaan.
XXX
Britti-Elokapinan tiedottaja on kommentoinut tilannetta ja selittänyt mielenilmauksen syitä.
– Kun maailmanjohtajat kokoontuvat ilmastokokoukseen Glasgow'ssa tässä kuussa, suurin osa heistä lentää paikalle yksityiskoneilla, hän sanoo.
– Mielenosoittajat vaativat maailman superrikkaan eliitin julkkiksia, oligarkkeja ja liike-elämän johtajia hylkäämään yksityislennot.
Farnborough'n lentokentän edustaja vahvistaa, että kentän sisäänpääsyreitillä on paikalle luvatta kokoontuneita ihmisiä, mutta lentokentän toiminta ei ole häiriintynyt. Hänen mukaansa viranomaiset seuraavat tilannetta.
Iltaleht (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8c4aeeb5-ddb2-4872-8ef1-1d21eea1ed86)
Quote from: Ajatolloh on 02.10.2021, 22:23:55
(...)
Onko tää joku Suomen nuorisomateriaalin laarinpohjalta kaavittu nostoväen Öö-luokka vai mistä tässä on kyse??? :o
Tuosta en tiedä, mutta näillä äärivasemmistolaisilla hullukulteilla on toimintaperiaatteena se, että sillä ideologialla ja ideologiaa edistävällä, aina tukea antavalla (kunhan vain edistät ideologiaa) "omalla porukalla" pyritään syrjäyttämään henkilön koko aiempi ajatusmaailma ja läheisten ihmisten piiri. Jos joku aiemmista läheisistä vastustaa hullukultin ideologiaa, niin tällaiseen henkilöön on luonnollisesti pakko katkaista kaikki yhteydet, oli kyseessä sitten vaikka omat vanhemmat. Tuollainen sikamainen indoktrinointi onnistuu luonnollisesti sitä helpommin, mitä epävarmempi, kehittymättömämpi ja haavoittuvaisempi henkilö on (siksihän nämä saalistavat nimenomaan lapsia ja nuoria). Syitä tällaiseen on vaikka miten paljon, mutta eipä itseäni hirveästi yllättäisi, jos elokapinalaisten joukossa olisi keskimääräistä enemmän erinäisistä fyysisistä ja henkisistä "rasitteista" kärsiviä.
Quote from: Mietiskeliä on 03.10.2021, 11:26:54
Elokapinallisten mukaan he saavat jokaisista miekkareistaan lisää kannattajia. He saavat sitä myös koska koulut,media ja osa poliitikoista mainostaa heitä. Jos he saavat joukkoonsa vain tarpeeksi niin fanaattisia ihmisiä, jotka ovat valmiita menemään putkaan/maksamaa sakot putkatuksestaan, niin poliisilla ei löydy enää resursseja kantaa heitä kadulta. Jos tuhat elokapinallista menisi kadulle istumaan poliisi olisi voimaton. Ehkä muutama satakin riittäisi. Paljon riippuu myös siitä, että joutuvatko putkaan joutuneet itse maksamaan sakkonsa, jos elokapina onnistuu rahoittamaan heidän sakkonsa, niin kynnys jäädä kadulle madaltuu olennaisesti.
En kuitekaan usko, että elokapina saa ainakaan tänä syksynä riittävästi kapinallisia istumaan kadulle, mutta jos liike kasvaa niin se on paljon mahdollista. Kesällä elokapina sai 117 istumaan kadulle. Nyt on saatu 141 ja 142 kahtena päivänä, joten he ovat selvästi saaneet ihmisiä enemmän rekrytoitua kadulle istumaan. Muistutetaan vielä, että elokapinahän sai kesällä kadun tukkoon neljäksi päiväksi ja vasta vastamielenosoituksella se saatiin aukin. Elokapinaa auttaa, että Raija Toiviaiset hengittävät poliisin niskaan, joten yhtään naarmua ei saa elokapinallisille tulla, ellei siitä pystytä tekemään mielettömän hyvää selvitystä. Tän takia poliisi joutuu varmaan kymmenen kertaa kehoittamaan mielenosoittajia pois kadulta. Lisäk kun niitä lähetään kuljettamaan autoon sekin on hirveä prosessi pitää kysyä henkilökortteja ja varmistaa ettei hiuskaan putoa elokapinallisen päästä kun häntä kuljetetaan bussiin. Tämän takia elokapina miekkarin purkaminen vie poliisilta monta tuntia. Se johtuu varmasti myös poliisilaista. Olisi täysin oikeudenmukaista antaa poliisin käyttää vähän kovempia otteita elokapinaa vastaan joka toistuvasti rikkoo lakia ja kiristää viranomaisia, mutta minkäs teet.
Suurin mainostaja Elokapinalle on se peppukipeä mölymystö, joka ulvoo (sossu)mediassa naama punaisena kuinka hipit on terroristeja ja pitäisi viedä saunan taa oppimaan tapoja. Elokapina tekee sen minkä tekee julkisuuden vuoksi, ja konservatiivisedät pelaavat suoraan omaan maaliin pitämällä aihetta otsikoissa. :P
Quote from: Fiftari on 03.10.2021, 12:22:56
Briteissä liikkeen paikallisosasto estää liikkumisenvapautta sekä vaatii ihmisiä luopumaan omaisuudestaan ja valinnanvapaudestaan. Ovatkohan muuten työntäneet tuon limusiinin tuonne vai onko tää sitä parempaa saastuttamista kun ajetaan barrikadiksi
QuoteElokapina katkaisi limusiinilla tien lentokentälle Britanniassa – vaatii superrikkaita luopumaan yksityiskoneista
Ympäristöliike Extinction Rebellion, eli suomeksi Elokapina, on ajanut limusiinin poikittain tielle ja katkaissut pääsyn Farnborough'n lentokentälle Hampshiressa Britanniassa.
Kaiken kaikkiaan Elokapina on katkaissut kolme sisäänpääsytietä lentokentälle.
Liike osoittaa mieltään oligarkkeja ja superrikkaita vastaan, jotka käyttävät Farnborough'n lentokenttää lentäessään yksityisillä lentokoneillaan.
XXX
Britti-Elokapinan tiedottaja on kommentoinut tilannetta ja selittänyt mielenilmauksen syitä.
– Kun maailmanjohtajat kokoontuvat ilmastokokoukseen Glasgow'ssa tässä kuussa, suurin osa heistä lentää paikalle yksityiskoneilla, hän sanoo.
– Mielenosoittajat vaativat maailman superrikkaan eliitin julkkiksia, oligarkkeja ja liike-elämän johtajia hylkäämään yksityislennot.
Farnborough'n lentokentän edustaja vahvistaa, että kentän sisäänpääsyreitillä on paikalle luvatta kokoontuneita ihmisiä, mutta lentokentän toiminta ei ole häiriintynyt. Hänen mukaansa viranomaiset seuraavat tilannetta.
Iltaleht (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8c4aeeb5-ddb2-4872-8ef1-1d21eea1ed86)
Jos elokapina pystyy tuollaisiin tempauksiin Briteissä, miksei se voisi pystyä siihen Suomessakin? Kannattaa muistaa, että se on Briteissä lähtöisin, siksi se on ehtinyt kasvaa siellä suuremmaksi ja sen toimintakin on siellä tehokkaampaa. Elokapinaan kannattaa ehdottomasti suhtautua vakavasti!
Quote from: Puuha-Pepe on 03.10.2021, 12:35:55
Suurin mainostaja Elokapinalle on se peppukipeä mölymystö, joka ulvoo (sossu)mediassa naama punaisena kuinka hipit on terroristeja ja pitäisi viedä saunan taa oppimaan tapoja. Elokapina tekee sen minkä tekee julkisuuden vuoksi, ja konservatiivisedät pelaavat suoraan omaan maaliin pitämällä aihetta otsikoissa. :P
Oliko se elokapinan mielenosoituksessa tanssiva yleisradion toimittaja konservatiivisetä joka pitää asiaa otsikoissa? Kysyn ihan vilpittömästi, koska nykyään ei voi olla varma kuka on täti, setä tai jokin muu.
Luulisi että tämä eloapina-toiminta on win-win kaikille meikäläisille.
Jos poliisit tai vastapuoli panee ne järjestykseen, niin hyvä. Jos väkivallalla, hyvä.
Jos ne saavat häiriköidä Helsinkiä, niin hyvä. Jos ne häiriköi kunnolla ja aiheuttaa eripuraa hallituksen sisälle, niin hyvä.
Tulisi jokin pysyvä kaaos Eduskunnan edustalle, vielä parempi.
Quote from: Jorma M. on 03.10.2021, 13:20:35
Jos ne saavat häiriköidä Helsinkiä, niin hyvä.
Miksi ihmeessä tämä olisi hyvä asia?
Quote from: Fiftari on 03.10.2021, 12:22:56
Briteissä liikkeen paikallisosasto estää liikkumisenvapautta sekä vaatii ihmisiä luopumaan omaisuudestaan ja valinnanvapaudestaan. Ovatkohan muuten työntäneet tuon limusiinin tuonne vai onko tää sitä parempaa saastuttamista kun ajetaan barrikadiksi
QuoteElokapina katkaisi limusiinilla tien lentokentälle Britanniassa – vaatii superrikkaita luopumaan yksityiskoneista
Ympäristöliike Extinction Rebellion, eli suomeksi Elokapina, on ajanut limusiinin poikittain tielle ja katkaissut pääsyn Farnborough'n lentokentälle Hampshiressa Britanniassa.
Kaiken kaikkiaan Elokapina on katkaissut kolme sisäänpääsytietä lentokentälle.
Liike osoittaa mieltään oligarkkeja ja superrikkaita vastaan, jotka käyttävät Farnborough'n lentokenttää lentäessään yksityisillä lentokoneillaan.
XXX
Britti-Elokapinan tiedottaja on kommentoinut tilannetta ja selittänyt mielenilmauksen syitä.
– Kun maailmanjohtajat kokoontuvat ilmastokokoukseen Glasgow'ssa tässä kuussa, suurin osa heistä lentää paikalle yksityiskoneilla, hän sanoo.
– Mielenosoittajat vaativat maailman superrikkaan eliitin julkkiksia, oligarkkeja ja liike-elämän johtajia hylkäämään yksityislennot.
Farnborough'n lentokentän edustaja vahvistaa, että kentän sisäänpääsyreitillä on paikalle luvatta kokoontuneita ihmisiä, mutta lentokentän toiminta ei ole häiriintynyt. Hänen mukaansa viranomaiset seuraavat tilannetta.
Iltaleht (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8c4aeeb5-ddb2-4872-8ef1-1d21eea1ed86)
Kuvassa oli kaksi miesoletetunoloisehkoa autonkuljettajan univormuissa kyltti kädessään mustan limusiinin edessä. Jotain tuokin maksaa. Limusiini oli vanhan mallisen oloinen, joille ei ehkä ole niin paljon jälkimarkkinoita jollloin halvalla saisi, mutta jostakin tuo oli etsittävä ja huolehdittava että sillä päästiin perille. Auton vuokraaminen protestiin aiheuttaisi riskin korvauksista jos auto vahingoittuu.
Yhtä teatteriesitystä koko elokapina. Improvisoitu teatterikin vaatii alan osaamista.
https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU&t=11s Ylempänä siis linkkasin tuon videon, jossa elokapina aktivisti kertoo heidän odeologiastaan pienille lapsille.
Fennomanian videossa paljastui hänen henkilöllisyydestä ja se, että hän toimii opettaja. https://www.youtube.com/watch?v=l4YN1sqoUkU&t=17s
Mun videossa hän nakyy kaukaa, mutta minusta siitä saa selvän, että kyseessä on sama henkilö. Ensinnäkin sillä on sama harvinen pipo. Myös takki on sama kuin fennomanian videossa. Ja kasvon muotojakin mun videossa vähän erottuu..
Quote from: Eisernes Kreuz on 03.10.2021, 11:43:44
Tuhat eloapinaa kaduilla varmasti riittäisi lamauttamaan koko pääkaupunkiseudun poliisin. Ei niille mahdettaisi mitään.
Eloapinat saisivat isompaakin häiriötä aikaan jos haluisivat, mutta kun ilmeisesti ei riitä osaaminen muuhun kuin kiukutteluun ajokaistalla.
Tuhat laittomaan toimintaan valmista isänmaallista lamauttaisi vaikka koko maan, eikä tekisi edes tiukkaa.
Quote from: Hae-won on 03.10.2021, 13:21:41
Quote from: Jorma M. on 03.10.2021, 13:20:35
Jos ne saavat häiriköidä Helsinkiä, niin hyvä.
Miksi ihmeessä tämä olisi hyvä asia?
onhan se aina hyvä että saa mitä tilaa. Hgin äänestäjät ovat valinneet
- Hgin vaalipiirin kansanedustajat
- Hgin kaupunginjohdon
- Hgin kaupunginvaltuuston ja -hallituksen
- Hgin poliisin
- Hgin poliisin estävän toiminnan
- Hgin Sanomat
jne
Quote from: Mietiskeliä on 03.10.2021, 11:26:54
Elokapinallisten mukaan he saavat jokaisista miekkareistaan lisää kannattajia. He saavat sitä myös koska koulut,media ja osa poliitikoista mainostaa heitä.
Tässä on todennäköisesti sama ilmiö kuin kaikissa muissakin äärivasemmiston puuhakerhoissa, höynäytettävät "hyvät ihmiset" menee toimintaan mukaan, lopulta kun liikkeen todelliset ajatukset alkaa paljastumaan, mukaan jää vain muutama sekopäisin fanaatikko. Silakkaliike hyvä tuore esimerkki, paisui kuin pullataikina, kunnes lopahti kuin rei'itetty ilmapallo, kun ihmiset tajusi sen olevan vain vihakerho persuja vastaan.
Jäsenmäärä alkaa todennäköisesti olla maksimissaan tällä hetkellä, media on promonnut heitä jo vuoden ja kadulle ei ole saatu makaamaan kuin se ~150.
Jos toiminta kuitenkin kasvaa, äkkiähän se saadaan loppumaan, jos vain tahtoa on. Järjestön kieltäminen, ennakoiva kopitus johtajille, 3 päivää putkassa nykyisen 12 tunnin sijaan, kovemmat sakot & oikeita tuomioita, kaasun & vesitykin salliminen jne.
Tahtoa tuskin tosin tulee olemaan, Vihreät kun ovat promonneet Elokapinan vaatimaa ilmastohätätilaa koko häiriköintikampanjan ajan.
Quote from: räsänen on 03.10.2021, 12:57:45
Quote from: Puuha-Pepe on 03.10.2021, 12:35:55
Suurin mainostaja Elokapinalle on se peppukipeä mölymystö, joka ulvoo (sossu)mediassa naama punaisena kuinka hipit on terroristeja ja pitäisi viedä saunan taa oppimaan tapoja. Elokapina tekee sen minkä tekee julkisuuden vuoksi, ja konservatiivisedät pelaavat suoraan omaan maaliin pitämällä aihetta otsikoissa. :P
Oliko se elokapinan mielenosoituksessa tanssiva yleisradion toimittaja konservatiivisetä joka pitää asiaa otsikoissa? Kysyn ihan vilpittömästi, koska nykyään ei voi olla varma kuka on täti, setä tai jokin muu.
Tottakai media uutisoi aiheesta joka herättää keskustelua. Jos eduskuntaa myöten pidetään asiaa esillä, saa se varmasti näkyvyttä myös mediassa.
Hiukkasen ärsyttää kun lukee twitteriä ja myöhemmin uuninpankon kirjoittelijan aivopieruja kommenttiosiolla etteikö mielenosoitusta varten tarvittaisi ilmoitusta. Finlex on tönkkö mutta kyllä sieltä tietoa löytyy:
Perustuslaki 13§
Quote13 §
Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus
Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin.
Jokaisella on yhdistymisvapaus. Yhdistymisvapauteen sisältyy oikeus ilman lupaa perustaa yhdistys, kuulua tai olla kuulumatta yhdistykseen ja osallistua yhdistyksen toimintaan. Samoin on turvattu ammatillinen yhdistymisvapaus ja vapaus järjestäytyä muiden etujen valvomiseksi.
Tarkempia säännöksiä kokoontumisvapauden ja yhdistymisvapauden käyttämisestä annetaan lailla.
Perustuslaki (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731)
Kokoontumislaki 7§ 8§ 9§ ja 10§
Quote7 §
Ilmoitusvelvollisuus
Järjestäjän on tehtävä ulkona yleisellä paikalla järjestettävästä yleisestä kokouksesta suullisesti tai kirjallisesti ilmoitus kokouspaikan poliisille vähintään 24 tuntia ennen kokouksen alkamista. Myöhemminkin tehtyä ilmoitusta voidaan pitää pätevänä, jos kokouksen järjestämisestä ei aiheudu kohtuutonta haittaa yleiselle järjestykselle. (29.3.2019/435)
Ilmoitus voidaan tehdä myös sellaisesta ulkona yleisellä paikalla järjestettävästä mielenosoituksesta, joka on tarkoitettu ainoastaan yksittäisten henkilöiden mielipiteen ilmaisemista varten. Tällöin mielenosoitukseen sovelletaan tämän lain säännöksiä yleisestä kokouksesta 5 §:ää lukuun ottamatta.
8 §
Ilmoituksen sisältö
Yleistä kokousta koskevan ilmoituksen tulee sisältää seuraavat tiedot:
1) kokouksen järjestäjä;
2) kokouksen tarkoitus;
3) kokouspaikka tai kulkueen reitti;
4) kokouksen alkamisaika ja arvioitu päättymisaika;
5) järjestäjän asettamat järjestyksenvalvojat; sekä
6) kokouksessa käytettävät rakennelmat ja muut erityisvälineet.
Kokouksen järjestäjän on lisäksi nimettävä ilmoituksessa yhteydenpitoa varten henkilö, jonka on oltava poliisin tavoitettavissa kokouksen järjestämistä koskevissa asioissa (yhteyshenkilö).
9 §
Yleiset kokouspaikat
Yleisen kokouksen saa järjestää ulkona yleisellä torilla, aukiolla, katualueella tai muussa sellaisessa kokoustarkoitukseen soveltuvassa yleisessä paikassa ilman omistajan tai haltijan lupaa. Omistaja tai haltija voi rajoittaa tällaisen paikan käyttämistä kokoustarkoitukseen, jos kokouksen järjestämisestä on odotettavissa kohtuutonta haittaa omistajalle, haltijalle tai ympäristölle.
10 §
Kokouspaikkaa koskevat rajoitukset
Jos samassa paikassa ilmoitetaan järjestettäväksi samanaikaisesti useita yleisiä kokouksia eikä niiden samanaikainen järjestäminen ole mahdollista, etusija on kokousilmoituksen ensimmäisenä tehneellä järjestäjällä, jollei kokouspaikan perinteisestä tai sopimukseen perustuvasta käytöstä muuta johdu. Poliisi voi tällöin osoittaa yhteyshenkilöiden kanssa neuvoteltuaan muut kokoukset siirrettäviksi toiseen ajankohtaan tai toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan.
Jos yleisen kokouksen järjestäminen ilmoitetussa paikassa vaarantaa ihmisten turvallisuutta, aiheuttaa huomattavaa haittaa ympäristölle tai vahinkoa omaisuudelle, häiritsee kohtuuttomasti sivullisia tai liikennettä taikka valtiovierailuun tai julkisyhteisön järjestämään kansainväliseen kokoukseen kuuluvaa tai suojelun tarpeeltaan niihin rinnastettavaa tilaisuutta, poliisi voi yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan osoittaa kokouksen siirrettäväksi toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan.
Poliisi voi lisäksi liikenteen sujuvuuden sitä vaatiessa ja yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan määrätä kulkueen reittiä muutettavaksi ottaen kuitenkin huomioon, ettei reitin muutoksella vaaranneta kulkueen tarkoitusta.
Poliisi voi ryhtyä tässä pykälässä mainittuihin toimenpiteisiin ilman neuvottelua yhteyshenkilön kanssa, jos yhteyshenkilö ei ole tavoitettavissa.
Kokoontumislaki 15§
Quote15 §
Yleisötilaisuuden kieltäminen
Poliisilla on oikeus kieltää yleisötilaisuuden järjestäminen, jos muut toimenpiteet eivät ole riittäviä ja jos on ilmeistä, että:
1) tilaisuuden järjestäminen on lainvastaista tai sen järjestämisessä rikotaan olennaisesti tätä lakia tai sen nojalla annettuja määräyksiä;
2) järjestystä ja turvallisuutta ei voida ylläpitää;
3) tilaisuuden järjestäminen aiheuttaa vaaraa terveydelle tai vahinkoa omaisuudelle; tai
4) tilaisuuden järjestäminen aiheuttaa huomattavaa haittaa sivullisille tai ympäristölle.
Edelleen kokoontumislaki 21§ 22§ 23§
Quote20 §
Poliisin antamat ohjeet ja määräykset
Poliisi voi tarvittaessa antaa yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden järjestämisestä ennakolta tai tilaisuuden aikana ohjeita ja määräyksiä:
1) yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi;
2) terveyden, omaisuuden tai ympäristön vahingoittumisen estämiseksi taikka ympäristölle aiheutuvan haitan rajoittamiseksi;
3) sivullisten oikeuksien turvaamiseksi; sekä
4) liikenteen sujuvuuden turvaamiseksi.
21 §
Yleisen kokouksen keskeyttäminen ja päättäminen
Yleisen kokouksen puheenjohtajan tai järjestäjän on keskeytettävä kokous tai määrättävä se päättymään, jos kokouksen jatkamisesta aiheutuu välitöntä vaaraa ihmisten turvallisuudelle, omaisuudelle tai ympäristölle.
Päällystöön kuuluvalla poliisilla on oikeus keskeyttää yleinen kokous tai määrätä se päättymään, jolleivät muut toimenpiteet ole osoittautuneet riittäviksi, 1 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa sekä silloin, kun yleistä kokousta järjestettäessä muutoin toimitaan olennaisesti lainvastaisesti.
22 §
Yleisötilaisuuden estäminen, keskeyttäminen ja päättäminen
Yleisötilaisuuden järjestäjän on peruutettava tai keskeytettävä tilaisuus taikka määrättävä se päättymään 15 §:ssä mainituilla perusteilla. Poliisilla ja järjestyksenvalvojalla on vastaavilla perusteilla oikeus estää tai keskeyttää yleisötilaisuus tai määrätä se päättymään, jos muut toimenpiteet eivät ole osoittautuneet riittäviksi.
Mitä 1 momentissa säädetään yleisötilaisuudesta, koskee vastaavasti tällaiseen tilaisuuteen kuuluvaa ohjelmanumeroa tai muuta tapahtumaa.
Kokoontumislaki (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990530#L4P20)
Olen aina ollut siinä käsityksessä että henkilökohtainen sakko pitää maksaa itse. Työnantajakaan ei saa maksaa duunarinsa ylinopeussakkoja. Toki vaikkapa työnantaja voi antaa rahaa sakon maksamiseen mutta tämä on veronalaista tuloa josta siis pitää hoitaa sotumaksut ym.
Silakat kovasti väittävät että eloapinan sakot saa ottaa hoitaakseen ja varmasti jo kiimaisena keräävät rahaa tähän. Verovilpistä voinee edelleen antaa vihjeen?
https://www.youtube.com/watch?v=l4YN1sqoUkU&t=17s Tolla Fennomanian koostamalla videolla käy hyvin selväksi, että elokapinan de-eskaloija alkaa seuraamaan srtiimaja Tontsaa kaikkialle mihin hän menee mielenosoitusalueella.
Mulle kävi samoin eilen. Sain kuvata muutaman minuutin miekkaria kunnes elokapinan de-eskaloija alkoi seuraaman mua ja meni jopa eteen kun yritin kuvata mitä mielenosoittajien kylteissä lukee.
https://www.youtube.com/watch?v=_o8PE49pF2o&t=1s
Kun lähdin miekkari alueelta poispäin de-eskaloija jätti mut rauhaan ja tulin takaisin haastattelemaan erästä toista de-eskaloijaa. Ilmeisesti hän ei tunnistanut mua koska antoi haastattelun. Muutaman minuutin haastettelun jälkeen tuli paikkalle kaksi de-eskaloijaa jotka tunsivat minut ja keskeyttivät haastattelun. https://www.youtube.com/watch?v=N1o3qIVueQk&t=8s
Kun sammutin kameran yksi de-eskaloija sanoin minulle, että hän alkaa seuramaan minua, koska tapani käydä keskutelua on provosoiva ja elokapinalliset voivat ahdistua siitä ja he ovat jo nyt ylikuormittuneita. Jos menen haastattelemaan muita elokapinallisia de-eskoloija kertoo minusta heille, mutta hän ei suostu mulle puhumaan yhtään mitään. Siksi päätin kuvata vielä yhden videon missä näkyy miten hän seuraa minua, eikä suostu vastaamaan kun kysyn häneltä jotain.
https://www.youtube.com/watch?v=pIOzgd8otCk&t=10s
Kun torstaina kuvasin yhtä videota elokapinalliset vaativat etten saisi julkaista sitä ja kysyivät nimeäni. Reiluna miehenä suostuin kertomaan nimeni, mutta kerroin että mulla on laillinen oikeis julkaista kuvaamani videot. Lisäksi he voivat olla käärmeissään kun paljasti, että saarnaavat ideologiaansa myös lapsille. Joka tapauksessa näyttää siltä, että heidän strategiansa "äärioikeiston" kuvaajiin näyttää muuttuneen radikaalisisti. Kun Tynkkynen kuvasi heitä ekan kerran he olivat hyvin avoimia. Torstaina Tynkkysen striimillä he olivat huomattavasti vaitonaisempia ja epäystävällisempiä. Kun Sebu menee seuraavaksi kuvaamaan heitä saapa nähdä saako kansanedustajakin peräänsä heidän de-eskaloijan?
Aika outo toimintatapa joka tapauksessa järjestöltä joka peräänkuuluttaa dialogiaa ja väittää olevansa toiminnassaan täysin avoin.
Quote from: rätkä on 03.10.2021, 15:44:18
Olen aina ollut siinä käsityksessä että henkilökohtainen sakko pitää maksaa itse. Työnantajakaan ei saa maksaa duunarinsa ylinopeussakkoja. Toki vaikkapa työnantaja voi antaa rahaa sakon maksamiseen mutta tämä on veronalaista tuloa josta siis pitää hoitaa sotumaksut ym.
Silakat kovasti väittävät että eloapinan sakot saa ottaa hoitaakseen ja varmasti jo kiimaisena keräävät rahaa tähän. Verovilpistä voinee edelleen antaa vihjeen?
Tuskin sitä mikään laki kieltää yksityistä ihmistä maksamasta toisen sakkoa. Alle viiden tonnin jos jää, niin siitä ei silloin mene lahjaveroakaan.
Quote from: Jorma M. on 03.10.2021, 13:20:35
Luulisi että tämä eloapina-toiminta on win-win kaikille meikäläisille.
Jos poliisit tai vastapuoli panee ne järjestykseen, niin hyvä. Jos väkivallalla, hyvä.
Jos ne saavat häiriköidä Helsinkiä, niin hyvä. Jos ne häiriköi kunnolla ja aiheuttaa eripuraa hallituksen sisälle, niin hyvä.
Tulisi jokin pysyvä kaaos Eduskunnan edustalle, vielä parempi.
Kaikkialla, missä nämä kommarit ovat häiriköineet, kansa on vittuuntunut heille. Eli he aiheuttavat kansalaisten kääntymistä kaikkea "aktivismia" vastaan. Antaa heidän perseillä vaan, lopputulos on pelkkää voittoa. ;D
Quote from: Mietiskeliä on 03.10.2021, 16:20:01
Kun sammutin kameran yksi de-eskaloija sanoin minulle, että hän alkaa seuramaan minua, koska tapani käydä keskutelua on provosoiva ja elokapinalliset voivat ahdistua siitä ja he ovat jo nyt ylikuormittuneita. Jos menen haastattelemaan muita elokapinallisia de-eskoloija kertoo minusta heille, mutta hän ei suostu mulle puhumaan yhtään mitään.
Anna de-eskaloijan seurata, sitoopa yhden turhakkeen tekemästä muuta pahaa. Lisäksi kun pyörii joukossa kamera pyörien niin eivät voi puhua toisillekaan ilman, että jotain mielenkiintoista tarttuu nauhalle. Taktiikka on ihan sama kuin elokapinallisilla itsellään, häiritään toimintaa kunnes muita alkaa vituttamaan. Ei siinä tarvitse edes provosoida, kunhan vain sotkee de-ekologiakapianallisten suunnitelmaa. Jatka hyvää työtä.
Quote from: Mietiskeliä on 03.10.2021, 16:20:01
https://www.youtube.com/watch?v=l4YN1sqoUkU&t=17s Tolla Fennomanian koostamalla videolla käy hyvin selväksi, että elokapinan de-eskaloija alkaa seuraamaan srtiimaja Tontsaa kaikkialle mihin hän menee mielenosoitusalueella.
Mulle kävi samoin eilen. Sain kuvata muutaman minuutin miekkaria kunnes elokapinan de-eskaloija alkoi seuraaman mua ja meni jopa eteen kun yritin kuvata mitä mielenosoittajien kylteissä lukee.
https://www.youtube.com/watch?v=_o8PE49pF2o&t=1s
Kun lähdin miekkari alueelta poispäin de-eskaloija jätti mut rauhaan ja tulin takaisin haastattelemaan erästä toista de-eskaloijaa. Ilmeisesti hän ei tunnistanut mua koska antoi haastattelun. Muutaman minuutin haastettelun jälkeen tuli paikkalle kaksi de-eskaloijaa jotka tunsivat minut ja keskeyttivät haastattelun. https://www.youtube.com/watch?v=N1o3qIVueQk&t=8s
Kun sammutin kameran yksi de-eskaloija sanoin minulle, että hän alkaa seuramaan minua, koska tapani käydä keskutelua on provosoiva ja elokapinalliset voivat ahdistua siitä ja he ovat jo nyt ylikuormittuneita. Jos menen haastattelemaan muita elokapinallisia de-eskoloija kertoo minusta heille, mutta hän ei suostu mulle puhumaan yhtään mitään. Siksi päätin kuvata vielä yhden videon missä näkyy miten hän seuraa minua, eikä suostu vastaamaan kun kysyn häneltä jotain.
https://www.youtube.com/watch?v=pIOzgd8otCk&t=10s
Kun torstaina kuvasin yhtä videota elokapinalliset vaativat etten saisi julkaista sitä ja kysyivät nimeäni. Reiluna miehenä suostuin kertomaan nimeni, mutta kerroin että mulla on laillinen oikeis julkaista kuvaamani videot. Lisäksi he voivat olla käärmeissään kun paljasti, että saarnaavat ideologiaansa myös lapsille. Joka tapauksessa näyttää siltä, että heidän strategiansa "äärioikeiston" kuvaajiin näyttää muuttuneen radikaalisisti. Kun Tynkkynen kuvasi heitä ekan kerran he olivat hyvin avoimia. Torstaina Tynkkysen striimillä he olivat huomattavasti vaitonaisempia ja epäystävällisempiä. Kun Sebu menee seuraavaksi kuvaamaan heitä saapa nähdä saako kansanedustajakin peräänsä heidän de-eskaloijan?
Aika outo toimintatapa joka tapauksessa järjestöltä joka peräänkuuluttaa dialogiaa ja väittää olevansa toiminnassaan täysin avoin.
Sama de-eskaloija joka muuten seurasi sekä minua, että Tontsaa piti puheen niille lapsille. Lapsille on varmasti mukavampi kertoa omasta ideologiasta kuin keskustella sellaisten ihmisten kanssa, joilta voi tulla kriittisiäkin kysymyksiä.
Quote from: Mietiskeliä on 03.10.2021, 16:20:01
Kun lähdin miekkari alueelta poispäin de-eskaloija jätti mut rauhaan ja tulin takaisin haastattelemaan erästä toista de-eskaloijaa. Ilmeisesti hän ei tunnistanut mua koska antoi haastattelun. Muutaman minuutin haastettelun jälkeen tuli paikkalle kaksi de-eskaloijaa jotka tunsivat minut ja keskeyttivät haastattelun. https://www.youtube.com/watch?v=N1o3qIVueQk&t=8s
Hän puhui kuin mikä tahansa poliitikko Suomessa. Vähän odotin radikaalimpaa puhetyyliä tuolta de-eskaloijalta.
Quote from: l'uomo normale on 02.10.2021, 22:44:04
QuoteMiksei Elokapina käytä tavanomaisia edustuksellisen demokratian keinoja? "Vähän sama kuin Rosa Parksille olisi sanottu, että sinullahan on äänioikeus", tutkija toteaa
Vaikka liikkeen tavoitteita ei katsoisi omakseen, pitäisi muistaa, että mielenosoittaminen on "aiempien sukupolvien kovalla hinnalla lunastama oikeus", sanoo filosofi Henrik Rydenfelt.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008300674.html
Ykso esimerkki Hesarin päivittäisestä elokapinamyönteisestä kirjoittelusta. Luulisi että ihmiset kyllästyvät tuputukseen.
Quote from: Pekka Torvinen, HSVOIKO kansalaistottelemattomuuteen pohjaava toiminta kääntyä jopa edistämäänsä asiaa vastaan?
Tutkija Henrik Rydenfeltilla ei ole suoraa vastausta.
Rydenfelt on etiikkaan ja yhteiskuntafilosofiaan erikoistunut käytännöllisen filosofian ja viestinnän dosentti Helsingin yliopistossa.
"Verkon keskusteluissa vaaditaan, että hallituksen tai poliisin pitäisi puuttua kovin ottein mielenosoitukseen, joka arvostelee hallituksen politiikkaa ja toimia. Tämä on täysin käsittämätön ajatus."
Silmänräpäyksessä Elokapinan tapauksessa laittomuuksiin tärkeimpänä vaikuttamisen keinona viittaavasta "kansalaistottelemattomuudesta" mielenosoitusoikeuden ja hallituksen politiikan arvostelemisen puolustamiseen. Melkoinen dosentti.
Quote from: Pekka Torvinen, HSVaikka mielenosoittajien aikeita ei katsoisi omakseen, Rydenfelt kehottaa katsomaan isompaa kuvaa.
"Mielenosoittaminen ei ole kiva mahdollisuus, vaan aiempien sukupolvien kovalla hinnalla lunastama oikeus. Ei tarvitse mennä rajoilta kovin kauaksi nähdäkseen, mikä on vaihtoehto."
Ei olekaan kyse mielenosoittamisen mahdollisuudesta vaan laittomuuksista, joita Elokapina ja Rydenfelt puolustelevat älyllisesti epärehellisesti mielenosoitusoikeudella.
Tietyille poliittisille ryhmille sallittujen laittomuuksien sietämisen, hyväksymisen ja niihin kannustamisen vaihtoehto on oikeusvaltio.
Quote from: Pekka Torvinen, HSLIIKENTEEN estäminen oli poliisin mukaan syynä kiinniotoille Mannerheimintiellä Eduskuntatalon edustalla keskiviikkona. Putkaan vietiin yli sata mielenosoittajaa, jotka eivät suostuneet tottelemaan poistumiskäskyjä.
Rydenfelt huomauttaa, että Elokapina pyrkii vaikuttamaan demokraattisesti valittuihin päättäjiin ja jos toiminta rikkoo yhteisiä sääntöjä, liikkeen edustajat ottavat seuraukset vastaan. Tällainen toiminta kuuluu "osana demokratian työkalupakkiin".
"Jos on valittava kumpaan suuntaan erehdytään – tuotetaanko liikenteelle haittaa vai rajoitetaanko mahdollisuutta kritisoida valtaapitäviä – erehtyisin mieluummin ensimmäiseen suuntaan."
Vallanpitäjien kritisointi ensisijaisesti hakemalla konfliktia poliisin kanssa on melkoisen kaukaa haettua sievistelyä ulkoparlamentaariselle toiminnalle. Eihän tällaista hyväksyttäisi ajatuksenakaan, ellei kyseessä olisi hallituksen lemmikit.
Quote from: Pekka Torvinen, HSMiksei Elokapina käytä edustuksellisen demokratian kanavia kuten pane vireille kansalaisaloitetta ilmastohätätilasta, jolloin siitä voitaisiin keskustella eduskunnassa 50 000 allekirjoituksen jälkeen? Tämä kysymys nousee toistuvasti esiin.
"Eivät nämä poista tarvetta sille, koska kanavat eivät välttämättä toimi tai ne eivät toimi riittävän nopeasti tietyissä kysymyksissä. Se on vähän sama kuin Rosa Parksille olisi sanottu, että sinullahan on äänioikeus, tai Gandhille olisi sanottu, että onhan teillä jotkin aluevaalit tulossa, eikö se riitä", Rydenfelt sanoo.
Onpa valkopesua. Elokapina ei ole edes yrittänyt käyttää yhteiskunnan mahdollistamia demokraattisia vaikutuskeinoja siitä yksinkertaisesta syystä, että se
vastustaa demokratiaa. Se ei ole vuosien aikana tehnyt eduskunnalle kansalaisaloitetta, eikä kampanjoinut eduskuntavaaleissa, koska Elokapinan ajamalle politiikalle ei ole laajaa kannatusta ja koska se on laskenut, että kampanjointi vahvistaisi sen demokratiavastaisen ohjelman vastustajia.
Quote from: Pekka Torvinen, HSSen takia tarvitaan osallistumisen ja aktivismin erilaisia muotoja. Järjestelmä voi muuten olla liian hidas tai pettää ihmiset.
"Ilmastokysymyksen kohdalla voidaan aika perustellusti sanoa, että Suomen ja minkä tahansa muun maan edustuksellisen demokratian päättäjät ovat meidät pettäneet, kun eivät ole ottaneet asiaa tarpeeksi vakavasti tarpeeksi nopeasti."
Ei voi sanoa, ei ainakaan perustellusti. Päinvastoin, nykyinen hallitus petti ihmiset sitomalla suomalaiset yksipuolisesti EU:n ainoana maana vuoden 2035 hiilineutraalisuuteen, vaikka tästä tai tämän seurauksista ei käyty keskustelua eduskuntavaalien alla.
Quote from: Pekka Torvinen, HSSaman näkemyksen esitti Twitterissä tällä viikolla politiikan tutkija Johanna Vuorelma.
QuoteJohanna Vuorelma
Kun käsillä on ihmiskuntaa ja ekosysteemiä uhkaava akuutti kriisi eivätkä vaaleilla valitut poliittiset päättäjät vastaa siihen riittävällä tehokkuudella ja nopeudella, vaikuttamisen keinot ovat rajatut. Kansalaistottelemattomuus on yksi jäljellä olevista keinoista. #elokapina
Jos lait eivät miellytä, niin lakien rikkominen ja poliitikkojen painostaminen uhkailemalla ovat tosiaan aina vaihtoehtoja. Joten..?
Quote from: Pekka Torvinen, HSRYDENFELTIN mukaan tuskin yksikään poliitikko haluaa vallan lopettaa mielenosoitukset tai kontrolloida niitä.
"Tuskin sitä haluaa myöskään poliisi."
Tällä kertaa poliisi tulkitsi merkittävällä ajoväylällä alkaneen mielenosoituksen "olennaisesti lainvastaiseksi" yritettyään sitä ennen osoittaa sille vaihtoehtoista paikkaa.
Kyse ei enää olekaan mielipiteen ilmaisemisesta vaan laittomuudet ja poliisin haastaminen ovat Elokapinan toiminnassa pääasia.
Siinä missä PVL lakkautettiin oikeuden päätöksellä sen jäsenten itsenäisesti tekemien laittomuuksien perusteella, itse järjestön ei osoitettu organisoineen laittomuuksia. Toisin kuin Elokapina.
Quote from: Pekka Torvinen, HSVASTAKKAINASETTELU mielenosoittajien ja poliisin välillä onkin pitkälti keinotekoinen ja julkisen keskustelun luoma, Rydenfelt sanoo. Osin tämä johtuu siitä, että nämä neuvottelevat keskenään mielenilmauksen järjestämisen tavasta ja paikasta. Toinen syy on, että Elokapinan toiminnasta tekee kansalaistottelemattomuutta poliisin rooli, sen käskyt ja ohjeistus.
Uskomatonta selittelyä. Mielenosoittajat itsekin myönsivät kesällä, että päämääränä on juuri vastakkainasettelu hakemalla konfliktia poliisin kanssa. Sen jälkeen tavoitteena on, että poliisi joutuisi katsomaan laittomuuksia voimattomana läpi sormien joko ylhäältä määrättynä tai väkimassojen suuruuden vuoksi. Tämän vuoden mielensoitusten tarkoitus on ollut vasta selvittää poliisin toimintatapoja ja resurssien rajoja, jotka jo pilkistävät, mutta mitä sitten, kun rajat tulevat vastaan?
Quote from: Pekka Torvinen, HSViime vuoden lokakuussa poliisi käytti OC-sumutetta Elokapinan rauhanomaista mielenilmausta vastaan Kaisaniemenkadulla. Mielenosoittajat olivat istuneet ajoväylälle poliisin kanssa sovitun vastaisesti. Nyt kuutta poliisia epäillään virkavelvollisuuden rikkomisista sekä pahoinpitelyistä. Kysymys on siitä, oliko voimankäyttö liiallista.
Jos tuolloinen voimankäyttö tulkitaan liialliseksi, poliisi on siitä lähtien käytännössä voimaton ja voi enää vain seurata vierestä Elokapinan touhuja.
Quote from: Pekka Torvinen, HSKansalaistottelemattomuus on toimintaa, jossa kansalainen rikkoo lakia tai määräystä tavoitteena lain tai säädöksen muuttaminen. Lisäksi sen edellytyksenä pidetään väkivallattomuutta. Mielenosoituksen järjestäminen ja siihen osallistuminen sen sijaan on laillista toimintaa, ei kansalaistottelemattomuutta, vaikka se aiheuttaisi häiriötä liikenteelle.
"Vasta kun poliisin antamia ohjeita ja määräyksiä ei noudateta, voidaan syyllistyä lainvastaiseen tekoon. Perimmiltään oikeuden on arvioitava, että onko syyllistytty vai ei, ja vasta siinä vaiheessa se on kansalaistottelemattomuutta, jos on", Rydenfelt sanoo.
Elokapina hakee näkyvyyttä, ja poliisin kiinniotoilla se sitä saa.
Eli Elokapina hakee vastakkainasettelua, toisin kuin toimittaja aiemmin selitteli. Hyvä, että tuli selväksi.
Quote from: Pekka Torvinen, HSVOIKO Elokapinan radikaali aktivismi kääntää suuret massat kohti ilmastotietoisuutta?
Vaikka keskustelu Elokapinasta lipsahtaa usein sen ajamien tavoitteiden vierestä puhumiseksi, Rydenfeltin mielestä radikaali liike on onnistunut herättämään keskustelua ilmastonmuutoksesta.
Mutta millaista keskustelua ilmastonmuutoksesta? Ei tietoa vaan hysteriaa lisäävää kriisi- ja maailmanloppupuhetta (juliste mielenosoituksessa: "We're all gonna fucking die").
Quote from: Pekka Torvinen, HSRYDENFELTIN mielestä on vaikea nähdä, että mielenosoitukset tai edes niiden muuttuminen kansalaistottelemattomuudeksi haittaisi ilmastoagendaa ja nopeampia toimia päästöjen vähentämiseksi.
"En tiedä onko tosissaan ihmisiä, jotka tämän vuoksi laittavat autonsa yöksi tyhjäkäynnille tai polttavat kivihiiltä tynnyreissä kotona protestoidakseen tätä protestia."
Toivottavasti on ihmisiä, jotka heräävät Elokapinan ansioista radikaalin ilmastopolitiikan perustelujen onttouteen, pelkoja lietsovaan tunnepuheeseen ja liikkeen demokratiavastaisuuteen.
Quote from: Pekka Torvinen, HSPALATAAN vielä kansalaistottelemattomuuteen ja sen suhteeseen lainsäädäntöön, jota on tavallista hankalampaa hahmottaa Elokapinan tapauksessa.
Rosa Parks istui suoraan väärälle penkille ja yritti sillä vaikuttaa rotuerottelun lakkauttamiseen. Elokapinan kohdalla ei ole heidän asiaansa liittyvää kieltoa, jota tietoisesti rikottaisiin tarkoituksena sen kumoaminen. On vain viitteellinen yhteys fossiilienergialla kulkevan liikenteen häiritsemisellä ja tiukempien ilmastotoimien vaatimisella, Rydenfelt sanoo.
"Pikemminkin tässä yritetään jossain määrin itse rakentaa puuttuvaa kieltoa, joka mielenosoittajien mielestä olisi pitänyt olla voimassa jo pitkään, kun monesti aiemmin on rikottu olemassa olevaa kieltoa, joka halutaan poistaa."
Tämän yhteyden puuttumisen vuoksi kyse ei olekaan kansalaistottelemattomuudesta vaan ihan vain laittomuuksista mediahuomion saavuttamiseksi. Tavoite voisi olla yhtä lailla mikä tahansa. Siksi kiinnostavinta eivät olekaan julkisuudessa väitetyt tavoitteet vaan käytetyt keinot ja mihin ne johtavat, aivan kuten 70-luvun vasemmistoterroristeilla.
Quote from: Mietiskeliä on 03.10.2021, 16:20:01
https://www.youtube.com/watch?v=l4YN1sqoUkU&t=17s Tolla Fennomanian koostamalla videolla käy hyvin selväksi, että elokapinan de-eskaloija alkaa seuraamaan srtiimaja Tontsaa kaikkialle mihin hän menee mielenosoitusalueella.
Mulle kävi samoin eilen. Sain kuvata muutaman minuutin miekkaria kunnes elokapinan de-eskaloija alkoi seuraaman mua ja meni jopa eteen kun yritin kuvata mitä mielenosoittajien kylteissä lukee.
https://www.youtube.com/watch?v=_o8PE49pF2o&t=1s
Kun lähdin miekkari alueelta poispäin de-eskaloija jätti mut rauhaan ja tulin takaisin haastattelemaan erästä toista de-eskaloijaa. Ilmeisesti hän ei tunnistanut mua koska antoi haastattelun. Muutaman minuutin haastettelun jälkeen tuli paikkalle kaksi de-eskaloijaa jotka tunsivat minut ja keskeyttivät haastattelun. https://www.youtube.com/watch?v=N1o3qIVueQk&t=8s
Kun sammutin kameran yksi de-eskaloija sanoin minulle, että hän alkaa seuramaan minua, koska tapani käydä keskutelua on provosoiva ja elokapinalliset voivat ahdistua siitä ja he ovat jo nyt ylikuormittuneita. Jos menen haastattelemaan muita elokapinallisia de-eskoloija kertoo minusta heille, mutta hän ei suostu mulle puhumaan yhtään mitään. Siksi päätin kuvata vielä yhden videon missä näkyy miten hän seuraa minua, eikä suostu vastaamaan kun kysyn häneltä jotain.
https://www.youtube.com/watch?v=pIOzgd8otCk&t=10s
Kun torstaina kuvasin yhtä videota elokapinalliset vaativat etten saisi julkaista sitä ja kysyivät nimeäni. Reiluna miehenä suostuin kertomaan nimeni, mutta kerroin että mulla on laillinen oikeis julkaista kuvaamani videot. Lisäksi he voivat olla käärmeissään kun paljasti, että saarnaavat ideologiaansa myös lapsille. Joka tapauksessa näyttää siltä, että heidän strategiansa "äärioikeiston" kuvaajiin näyttää muuttuneen radikaalisisti. Kun Tynkkynen kuvasi heitä ekan kerran he olivat hyvin avoimia. Torstaina Tynkkysen striimillä he olivat huomattavasti vaitonaisempia ja epäystävällisempiä. Kun Sebu menee seuraavaksi kuvaamaan heitä saapa nähdä saako kansanedustajakin peräänsä heidän de-eskaloijan?
Aika outo toimintatapa joka tapauksessa järjestöltä joka peräänkuuluttaa dialogiaa ja väittää olevansa toiminnassaan täysin avoin.
Noistahan voisi tehdä joku noheva kaveri hyviä koosteita. Itse yritin vähän aikaa sitten käyttää englannin kielistä videonkäsittely ohjelmaa tuntui aika vaikealta, koska en osaa kieltä riittävästi. Mutta löytyisikö mistään suomenkielistä videonkäsittelyohjelmaa?
Sebastian Tynkkynen pitää hyvää koulua ja oppituntia ekoapinoiden kapinakoululle Eduskunnan edustalla. Noin kohdasta 10 minuuttia alkaen. Saattaisi kuvitella, että esitelmä demokratiasta, väkivallattomuudesta ja yhdenvertaisuudesta herättäisi tuossa sakissa vastakaikua, sillä samalla asiallahan hekin katsovat noin niin kuin teoriassa olevansa. Ekofasisti termin pitäisi viimeistään saada aivosolut liikkeelle.
https://www.youtube.com/watch?v=tJs9SfR1qN4&t=33s
Sivuhuomiona voi vielä todeta, että solidaarisuus on unohtunut näiltä, sillä kukaan ei ostanut balkanturistin kaikille kaupustelemaan veronmaksajien kustannuksella toimitettua vasemmistolehteä. Liekö rahat meni jo sakkoihin?
Quote from: Roope on 03.10.2021, 22:52:08
(...)
Quote from: Pekka Torvinen, HSSen takia tarvitaan osallistumisen ja aktivismin erilaisia muotoja. Järjestelmä voi muuten olla liian hidas tai pettää ihmiset.
"Ilmastokysymyksen kohdalla voidaan aika perustellusti sanoa, että Suomen ja minkä tahansa muun maan edustuksellisen demokratian päättäjät ovat meidät pettäneet, kun eivät ole ottaneet asiaa tarpeeksi vakavasti tarpeeksi nopeasti."
(...)
Quote from: Pekka Torvinen, HSSaman näkemyksen esitti Twitterissä tällä viikolla politiikan tutkija Johanna Vuorelma.
QuoteJohanna Vuorelma
Kun käsillä on ihmiskuntaa ja ekosysteemiä uhkaava akuutti kriisi eivätkä vaaleilla valitut poliittiset päättäjät vastaa siihen riittävällä tehokkuudella ja nopeudella, vaikuttamisen keinot ovat rajatut. Kansalaistottelemattomuus on yksi jäljellä olevista keinoista. #elokapina
(...)
Olisikohan toimittelija-Pekan ja hutkija-Johannan kommentit samanlaisia, jos kyse olisikin tällaisesta:
"
Maahanmuuttokysymyksen kohdalla voidaan aika perustellusti sanoa, että Suomen ja minkä tahansa muun maan edustuksellisen demokratian päättäjät ovat meidät pettäneet, kun eivät ole ottaneet asiaa tarpeeksi vakavasti tarpeeksi nopeasti."
"Kun käsillä on
Suomea ja suomalaista yhteiskuntaa uhkaava akuutti kriisi eivätkä vaaleilla valitut poliittiset päättäjät vastaa siihen riittävällä tehokkuudella ja nopeudella, vaikuttamisen keinot ovat rajatut. Kansalaistottelemattomuus on yksi jäljellä olevista keinoista. #Suomi suomalaisille"
Jonkun pitäisi kunnolla soluttautua Elokapinan toimintaan ja salakuvata kaikki koulutukset, salaiset suunnitelmat ym., selvittää kaikki yhteyshenkilöt ja rahoittajat, ladata ja jakaa sisäiset dokumentit, keskusteluissakin varmasti lipsauttaisivat jotain kuumaa tavaraa ulos, kun luulisivat höpöttävänsä samanmielisen kanssa. Tuolla on niin tyhmää porukkaa mukana, että järkevä fanaatikkoa esittävä tyyppi pääsisi varmasti helposti johtajien piireihin.
Yhdysvalloissa puolet jäsenistä olisi tiedustelupalvelujen agentteja, onkohan meidän poliisi tajunnut laittaa yhtään henkilöä mukaan toimintaan? ;D
"Mikset soluttaudu itse?", voisin tehdäkin sen jos asuisin Helsingissä. Ei ihan tämän takia kehtaa muuttaa.
Quote from: akez on 03.10.2021, 23:51:03
Sebastian Tynkkynen pitää hyvää koulua ja oppituntia ekoapinoiden kapinakoululle Eduskunnan edustalla. ...
Siellä on muuten taas paikalla keskellä päivää antifan tyhjäntoimittajien rytmiryhmä, joka nähdään aina kaikissa äärivasemmiston sessiossa (siitä helppo tunnistaa sakki), paukuttamassa rumpuja, jottei kukaan kuulisi "väärää sanomaa". Tuosta voi tehdä sen johtopäätöksen, että koko touhun ydin rakentuu taas kerran äärivasemmiston ja sen politrukkien ympärille. Sama juttu aina kun "smash" jotakin. Kauanko kestää ennen kuin ilmastopropagandalla höynäytetyt oivaltavat tämän seikan?
Quote from: Pöhisijä on 04.10.2021, 00:24:50
Yhdysvalloissa puolet jäsenistä olisi tiedustelupalvelujen agentteja, onkohan meidän poliisi tajunnut laittaa yhtään henkilöä mukaan toimintaan? ;D
Touhu on selvästikin järjestelmän etu ja siksi järjestelmän suojeluksessa 8)
Sehän on aivan selvää, että esimerkiksi poliisi tarvitsee Elokapinat istumaan Mannerheimintielle siksi, että sehän perustelee poliisin rahoituksen ja virat. Sehän on poliisin etu siksi, että sehän tuottaa poliisille työtehtäviä ja rahaa. Poliisi nettoaa sillä, että Elokapinat kapinoi Mannerheimintiellä. Poliisin kannattaa kannattaa ja kannustaakin Elokapinoita istumaan ahkerasti Mannerheimintiellä siksi, että sehän on runsasta näkyvyyttä nauttivaa poliisin edun mukaista mielenosoittamista ;D
Kuvitellaan, että "äärivasemmistolaisten" järjestöjen jopa korkeimmat johtajat ovat solutettuja viranomaisia, joka paljastuu, kun nämä yllättäen siirtyvät palkintovirkaan, mitä se tarkoittaisi, se tarkoittaisi, että viranomaiset käyttävät johtamiaan "äärivasemmistolaisia järjestöjä" rahoitusvaatimusten ja virantäytön oikeuttajana, jota tukee samaten viranomaisten soluttamien tiedotusvälineiden lietsoma valtarakenteelle hyödyllinen hysteria 8)
*teeskentelevää hysteriaa* :flowerhat:
Quote from: Pöhisijä on 04.10.2021, 00:24:50
Jonkun pitäisi kunnolla soluttautua Elokapinan toimintaan ja salakuvata kaikki koulutukset, salaiset suunnitelmat ym., selvittää kaikki yhteyshenkilöt ja rahoittajat, ladata ja jakaa sisäiset dokumentit, keskusteluissakin varmasti lipsauttaisivat jotain kuumaa tavaraa ulos, kun luulisivat höpöttävänsä samanmielisen kanssa. Tuolla on niin tyhmää porukkaa mukana, että järkevä fanaatikkoa esittävä tyyppi pääsisi varmasti helposti johtajien piireihin.
Yhdysvalloissa puolet jäsenistä olisi tiedustelupalvelujen agentteja, onkohan meidän poliisi tajunnut laittaa yhtään henkilöä mukaan toimintaan? ;D
"Mikset soluttaudu itse?", voisin tehdäkin sen jos asuisin Helsingissä. Ei ihan tämän takia kehtaa muuttaa.
Perusta oma paikallisjärjestö. Saat suoran yhteyden johtoon. ;)
Sama kommunistien roskajoukko vaatii lukemattomien matujen haalimista Suomeen ja nyt on muka huolissaan Suomen aiheuttamista päästöistä.
[tweet]1444957872111116294[/tweet]
https://twitter.com/TapaninenKalevi/status/1444957872111116294
[tweet]1444647282637524996[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1444647282637524996
[tweet]1224287852554485761[/tweet]
https://twitter.com/tillsawala/status/1224287852554485761
https://blogs.helsinki.fi/sawala/about-me/
[tweet]1445010825933172753[/tweet]
https://twitter.com/SyksyRasanen/status/1445010825933172753
[tweet]1444603158282575875[/tweet]
https://twitter.com/SyksyRasanen/status/1444603158282575875
[tweet]1444599858313170946[/tweet]
https://twitter.com/JuniRoosa/status/1444599858313170946
Omasta viestistäni ylempää
Quotehttps://www.youtube.com/watch?v=l4YN1sqoUkU&t=17s Tolla Fennomanian koostamalla videolla käy hyvin selväksi, että elokapinan de-eskaloija alkaa seuraamaan srtiimaja Tontsaa kaikkialle mihin hän menee mielenosoitusalueella
Youtube on yllättäen poistanut ton Fennomanian videon. "Tämä video on poistettu, koska se rikkoo YouTuben ahdistelua ja kiusaamista koskevaa käytäntöä" Suvakit tehneet niin paljon ilmoituksia youtube ylläpitöön, että video on poistettu? Heillä jotain salattavaa ja siks video piti saada alas? Tuo Tontsaa seurannut de-eskaloija on sama tyyppi joka piti puhetta niille oppilaille. Fennomania myös paljasti, että hän on itsekkin ammatiltaan opettaja ja hänen nimensä on Susse Huhta(Löytyy twitterissä)
Eli jos joku ei ole seurannut tätä ketjua, niin Susse on todennäköisesti tuo henkilö joka pitää puhetta lapsille.
https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU
Tuossa videossa hän näkyy pienellä, mutta kuvasin samana päivänä videon, jossa hän näkyy palajon paremmin. Hänellä on samanlaiset kasvonpiirteet ja samanlainen harvnainen pipo ja saman värinen takki. https://www.youtube.com/watch?v=zbQZ2xhQHuo (kohdasta 3.57 hänet erottuu erittäin hyvin)
Hänet löytää facebookistakin nimellä Susse Sussuein Huhta. Minusta on todennäköistä, että noilla kaikilla videoilla esiintyy Susse Huhta.
Quote from: Mietiskeliä on 04.10.2021, 17:28:16
Youtube on yllättäen poistanut ton Fennomanian videon. "Tämä video on poistettu, koska se rikkoo YouTuben ahdistelua ja kiusaamista koskevaa käytäntöä" Suvakit tehneet niin paljon ilmoituksia youtube ylläpitöön, että video on poistettu?
Tuo on suvakkien Modus operandi jo vuosien takaa. Itse törmäsin siihen ensimmäisen kerran kun käräytin MV-Lehdelle Refugees welcome - Tornio/Kemi -Facebook-ryhmän joka kuljetti matuja Ruotsista Suomeen ja banni Facebookiin tuli ilman mitään ilmoitusta, suvakit olivat ilmeisesti tehneet urakalla ilmiantoja ryhmän uudesta jäsenestä.
Youtuben ja Facebookin voisi oikeusteitse vaatia palauttamaan poistettua materiaalia. Venäjä on pelannut tulla taktiikalla:
Russian Court ORDERS Google to RESTORE Conservative YouTube Channel as Big Tech Backlash SURGES!!!
https://www.youtube.com/watch?v=PKoeufRUj7Q
Russia threatens YouTube after suspension of German RT channels
https://www.breitbart.com/news/russia-threatens-youtube-after-suspension-of-german-rt-channel/
Quote from: rätkä on 03.10.2021, 15:44:18
Silakat kovasti väittävät että eloapinan sakot saa ottaa hoitaakseen ja varmasti jo kiimaisena keräävät rahaa tähän. Verovilpistä voinee edelleen antaa vihjeen?
Eipä siinä taida verovilpin raja rikkoontua. Silakka-elon apinat hoitavat tämän niin, että sakon saanut saa suoraan lahjoituksen donaattorilta. Se ei siis kierrän minkään yhdistyksen - rekisteröity tahi rekisteröimätön - tilin kautta. Muodollisesti siis homma hoituu niin, että sanotaan nyt vaikka että sinä rätkä olet saanut 100 euron sakon. Minä lahjoitan sinulle 100 euroa. Yksityishenkilöiden välinen lahjoitus on verovapaa 5000 euroon asti. Jos joku sattuu kysymään asiasta, niin en vissiin tietenkään sitä sakonmaksamiseen antanut vaan ihan vaan jotta elämäsi olisi kivempaa...
Näin kierretään sekä rahankeräyslakia ja verottajakaan ei pääse väliin.
Quote from: Ajatolloh on 04.10.2021, 20:47:16
Eipä siinä taida verovilpin raja rikkoontua. Silakka-elon apinat hoitavat tämän niin, että sakon saanut saa suoraan lahjoituksen donaattorilta. Se ei siis kierrän minkään yhdistyksen - rekisteröity tahi rekisteröimätön - tilin kautta. Muodollisesti siis homma hoituu niin, että sanotaan nyt vaikka että sinä rätkä olet saanut 100 euron sakon. Minä lahjoitan sinulle 100 euroa. Yksityishenkilöiden välinen lahjoitus on verovapaa 5000 euroon asti. Jos joku sattuu kysymään asiasta, niin en vissiin tietenkään sitä sakonmaksamiseen antanut vaan ihan vaan jotta elämäsi olisi kivempaa...
Näin kierretään sekä rahankeräyslakia ja verottajakaan ei pääse väliin.
Joo, sakon maksu sinänsä on ok mutta kuvittelin verottajaa vähän tehokkaammaksi. Yksityishenkilöt siis saavat lahjoitella toisilleen rahaa jos huvittaa. Elovetelien yhdistys ei saisi sakkoja maksella ja ilmeisesti on vähän nono jopa julkisesti pyydellä näitä sakkorahoja kun menee varmaan rahakeräyksen puolelle.
Ketjun alkuperäiseen aiheeseen liittyen epäilen tämän(kin) sylttytehtaan löytyvän idästä. Siis Venäjältä. Yleensä nämä viherfanaatikkojen päiväperhoset kummasti aina pelaavat Venäjän pussiin. Saattaa kuulostaa kummalta mutta kyllä tässä logiikka on.
Edellisen sukupolven viherfanaatikot meuhkasivat että ydinvoima tappaa meidät kaikki. Ei siis pelkästään Suomessa vaan myös muualla kuten Saksassa ja Ruotsissa. Samalla viestillä ja uhkakuvilla kaikissa maissa. Ruotsi ja etenkin Saksa sitten päättivät ajaa ydinvoiman alas.
Saksan ratkaisuun liittyy kiinteästi Venäläisten kaasuputkien rakentaminen Itämeren pohjaan. Ydinvoima alas > Venäjän kaasua isosti tilalle. Venäjä voitti.
Nyt nämä elokapinalliset vaativat co2 päästöjä alas. Sama meuhkaaminen jälleen monessa eri maassa Gretan esimerkillä.
Nyt vaaditaan kivihiilen (ja ruskokivihiilen) polttamisen välitöntä lopettamista. Ratkaisu sitten kaiketi taas on lisätä energian tuontia.. Venäjältä. Vai tilataanko pari ydinvoimalaa Rosatomilta ?
Dosentti poisti twiittinstä Ohisalon ruplahtamisesta. Ei olisi ehkä kannattamut.
Edit: vrt turpeen alasajo, kuka hyötyy kun Suomen energiaomavaraisuus laskee ?
Quote from: Lumiukko Jeti on 04.10.2021, 22:11:54
Edellisen sukupolven viherfanaatikot meuhkasivat että ydinvoima tappaa meidät kaikki. Ei siis pelkästään Suomessa vaan myös muualla kuten Saksassa ja Ruotsissa. Samalla viestillä ja uhkakuvilla kaikissa maissa. Ruotsi ja etenkin Saksa sitten päättivät ajaa ydinvoiman alas.
Sehän meni kuten suunniteltiin :) Itäsaksan tiedustelupalvelu perusti Vihreän liikkeen 70-luvulla haittaamaan länsisaksan teollisuutta mm. ja pääosin vastustamalla ydinvoimaa. Siinä samalla kun vastustettiin lännen ydinaseita - neukkujen vastaavat olivat rauhanaseita joista tulee vaan hyvä fiilis (lainaus Sleepy Sleeperseiltä pommin efektin osalta).
Quote from: Tunkki on 04.10.2021, 22:16:44
Sehän meni kuten suunniteltiin :) Itäsaksan tiedustelupalvelu perusti Vihreän liikkeen 70-luvulla haittaamaan länsisaksan teollisuutta mm. ja pääosin vastustamalla ydinvoimaa.
Se on juuri noin. Tässä on ihan säännönmukainen kaava.
Viherfanaatikot alkaa vinkumaan asiasta X > saavat tahtonsa läpi > Venäjälle lisää bisnestä.
Suomen markkinat tässä on tietysti kokolailla sivuseikka ja saamme nauttia näistä elokapinallisista lähinnä tytäryhtiön muodossa. Saksan markkinat varmaan se todellinen kohde kun pitäisi saada Nordstream 2 avattua asap. Sieltä tulee puhdasta venäläistä maakaasua, voidaan sitten sulkea joku Uniperin (=Fortumin) ruskohiilivoimala Saksassa.
Välikevennys savosta: https://www.youtube.com/watch?v=kMGYysY2t6o&ab_channel=KoneMan
Takaisin todellisuuteen ja perspektiiviä. Mediarummutuksessa saattaa todellisuus välillä hämärtyä.
Kun satakunta elämäänsä sisältöä ja suuntaa etsivää hörhöä sekoilee Helsingissä istuen kadulle jonkun kansanvälisen järjestön järjestämänä ja rahoittamana, sillä välin normaali nuoriso tekee edelleen normaalinuorisolle kuuluvia asioita.
QuoteMellakkapoliisit hajottivat Tampereella luvattoman mopomiitin
Viikonloppuna järjestettyyn mopomiittiin osallistui 300–400 mopoa tai autoa. Missä mopo ja nuori, siellä helposti aikuisten paheksunta, vaikka virallisissa tapahtumissa nuoret ovat käyttäytyneet usein paremmin kuin aikuiset
https://yle.fi/uutiset/3-12127673
Nuorissa on toivoa, oma havaintoni jälkikasvussa ja lähipiirissä yleisesti on se, että ovat aika immuuneja median ja koulunkin ekososialismihömppärummutukselle. Mopo, auto, tytöt, pojat, bileet, harrastukset, lätkä, merkkivaattteet, heteroseurustelu jne. kiinnostavat näitä,
yhtään soijantuoksusta ekohörhöä en tiedä, jokunen tyttö vähän kasvisyö.
Biologia ja geenit vaan sen tikanpojan puuhun ajaa. Muutamaa geenilotosta huonomman tuloksen saanutta Darwin tapausta lukuunottamatta, jotka Elokapinoi tai Pridehomorummuttaa
Veikkaan, että on myös monen hipahtavan beeta-uroksen pllunsaanti strategiana on hengata ekotyttösten parissa parasta toivoen, ilmastosta viis veisaten, sekin on vaan biologiaa ja ihan oma juttunsa mistä voisi turista toisaalla lisää. ;D
Usein sanotaan että mieshenkilö on suvakki, vihreä, feministi, hippi tms. siksi että pääsisi panemaan naisia. Ilmeisesti ei ole muuta keinoa saada naisseuraa puhumattakaan että pääsisi sänkyyn asti.
Quote from: Pallopääkissa on 05.10.2021, 18:35:09
Usein sanotaan että mieshenkilö on suvakki, vihreä, feministi, hippi tms. siksi että pääsisi panemaan naisia. Ilmeisesti ei ole muuta keinoa saada naisseuraa puhumattakaan että pääsisi sänkyyn asti.
Luuserius on kyllä varsin kuvaavaa sille spagettiselkärankaiselle jengille vasemmistoliitosta joka on aivonsa turruttanut erilaisin päihtein siihen kuntoon ettei niistä ole tekemään mitään. Ilmeisesti edes feministit ja suvakitkaan eivät jaksa moisiin sekaantua juurikaan. Ja sen sijaan että lähtisivät parantamaan omaa pesää laittamalla itsensä kuntoon ja hyvän elämän syrjään, on helpompi syyttää kaikkea muuta omasta tilastaan kuin ponnistella. Tässä se suurin ero auktoritääristen ja vapaiden välillä. Auktoritääriset eivät ole kykeneviä tuottamaan hyvinvointia edes itselleen vaan kehittävät mitä omituisimpia aivopieruja oikeuttaakseen sen muilta varastamisen. Vapaat ihmiset taas pyrkivät parhaansa mukaan parantamaan itseään ja ympäristöään.
Taisi muinoin Simo Salminen todeta erään linjurilaulelman päätteeksi jotenkin näin; "Olisiko pitänyt ajatella ensin" tms.
Elostelijoilla, tai oikeastaan proffalla on tullut huoli, olisiko pitänyt aatella ekaks?
https://yle.fi/uutiset/3-12127230
QuoteIhmisten käyttäytyminen näkyy vuosia viranomaisten rekistereissä. Sakkorekisteriin kertyy merkinnät lievemmistä rikoksista, rikosrekisteriin taas sakkoja vakavammista tuomioista.
Lain mukaan työnantaja on velvollinen tarkastamaan esimerkiksi lasten ja nuorten kanssa työskentelevien opetus- ja terveydenhuollon alan työntekijöiden rikosrekisteriotteen. Sakot eivät näy siinä.
Viranomaiset tekevät myös turvallisuusselvityksiä. Turvallisuusselvityksissä halutaan tarkastaa henkilön taustoja laajemmin, joten niissä myös sakot näkyvät.
– Sakkorangaistukset tulevat sitä kautta vastaan ja on mielenkiintoista tietää, millainen painoarvo niille annetaan, sanoo rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio Helsingin yliopiston oikeustieteellisestä tiedekunnasta.
Samassa tiedekunnassa...oleva surusilmäinen professori jatkaa::
QuoteNuotion mielestä kyse on laajemmasta yhteiskunnallisesta ilmiöstä. Jos poliisia vastaan niskoittelusta ilmastokysymyksissä ja niistä saaduista sakkorangaistuksista tulee laajempi ilmiö, olisi tarpeen pohtia, annetaanko asialle painoa turvallisuusselvityksen käytännön tulkinnassa ja soveltamisessa.
– Elokapina-nuoret eivät minusta ole mikään turvallisuusuhka, vaan haastavat politiikantekijöitä tärkeässä asiassa. Heitäkin tarvitaan myöhemmin kaikenlaisissa yhteiskunnan töissä, poliisitoimi mukaan lukien, Nuotio sanoo.
Nuotio menee ja muuttaa turvallisuusselvitykseen liittyviä asetuksia, sekä lainkohtia...varmaan tiedät Nuotio, miten lakien valmistelu prosessina etenee, jos et..niin voit kysyä vaikka minulta.
Quote from: simppali on 05.10.2021, 19:53:25
Elostelijoilla, tai oikeastaan proffalla on tullut huoli.
https://yle.fi/uutiset/3-12127230
Sakot poliisia vastaan niskoittelusta CV:n jatkoksi ja poliisiksi:
QuoteNuotion mielestä kyse on laajemmasta yhteiskunnallisesta ilmiöstä. Jos poliisia vastaan niskoittelusta ilmastokysymyksissä ja niistä saaduista sakkorangaistuksista tulee laajempi ilmiö, olisi tarpeen pohtia, annetaanko asialle painoa turvallisuusselvityksen käytännön tulkinnassa ja soveltamisessa.
– Elokapina-nuoret eivät minusta ole mikään turvallisuusuhka, vaan haastavat politiikantekijöitä tärkeässä asiassa. Heitäkin tarvitaan myöhemmin kaikenlaisissa yhteiskunnan töissä, poliisitoimi mukaan lukien, Nuotio sanoo.
Miten tuleekin noista Nuotion jutuista mieleen elokuva "Kellopeli appelsiini" ?
Siinä päähenkilön reippaista kavereista tulee myöhemmin poliiseja.
Jos näin tulee käymään niin toivottavasti piipahtavat Nuotion pakeilla.
En ihmettele Kimmo Nuotion suhtautumista elokapinallisiin, mies on tunnetusti vasemmistoon+vihreyteen suuntautunut, pelkkä professorina oleminen tekee tietynlaisiin auktoriteettehin uskovasta kansalaisesta nöyrän..että oikein professori, sanoo,,no sen on oltava totta.
Professuuri on tietynlainen ostos, jonka maksajana on joko yliopisto tai joku muu taho..periaatteessa jokaiselle tietyn opintomäärän suorittaneelle voidaan ostaa professuuri..tietenkin yliopisto hyväksyy tai hylkää ehdokkaan.
Nuotio oli hieman tukkanuottasilla toisen proffan kanssa muutama vuosi sitten..
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006185637.html
QuoteHELSINGIN kaupunginvaltuutettu Abdirahim Husseinin (sd) Twitter-kirjoittelu ei riko lakia, arvioi Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio.
Hussein kirjoitti perjantaina 19. heinäkuuta Twitterissä, että kaikki perussuomalaisen puolueen jäsenet ja kannattajat ovat rasisteja. Viestistä on tehty ainakin kaksi rikosilmoitusta. Hussein on ilmoittanut, ettei kadu twiittiään tai aio perääntyä.
Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen oli erimieltä.
Sakkotukikoordinaattori kirjoitteepi. Rakkautta ja raivoa on ilmassa.
Jalkautettu sakon maksaminen ei täsmää elopotpuria suojelevan hallituksen toimiin kaiken digiin muuttamisesta.
Varmaan elojohtajat johdattalevat ilmastohöpötykseen hurahteen henkilön sakkoja saaneen luokse..pankkikortti+tunnusluku..käydään ensin automaatilla, sitten aletaan maksamaan sakkoa, netin tunnukset+salasana henkilön pankkitilille.
Ilmasto pelastuu, en usko sekuntiakaan, että nämä elopelleilyn pikkunarkit eivät käyttäisi ainuttakaan eteen tulevaa tilaisuutta hyväkseen ,,veivata rahaa joltain hölmöltä tai hyväuskoiselta.
Käsittääkseni sakosta ei jää jälkiä muualle kuin poliisin omaan järjestelmään. Pitäisi saada käräjille asti että saisivat edes rikosrekisterin mutta ei. :facepalm:
Saavat perseillä, sakot maksetaan(tai ainakin yritetään maksattaa) muiden toimesta eikä edes yhteiskunta anna rangaistusta. Eli ei käytännössä haittaa elämää.
Quote
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin totesi tänään Suomen loukkaneen ihmisoikeussopimusta karkottaessaan irakilaismiehen vuonna 2017. Mies ammuttiin Bagdadissa pian palautuksen jälkeen.
...
– On kyllä kerta kaikkiaan järkyttävää, että Suomi saa tuomion EIT:stä aivan keskeisimpien ihmisoikeuksien rikkomisesta. Viranomaisten työ ei ole helppoa, ja on helppoa olla jälkiviisas. Mutta silti järkyttää, Nuotio kirjoittaa.
https://demokraatti.fi/rikosoikeuden-professori-parahtaa-on-kylla-kerta-kaikkiaan-jarkyttavaa
Professori Kimmo Nuotio näköjään luuli / valehteli muutama vuosi sitten irakilaishuijarin tapauksen olevan totta.
Tuli vain mieleeni, että pitäisi tehdä selvitys pyyntö, onko Ekovapina maksanut tuosta musiikin soittamisesta julkisessa tilaisuudessa tekijänoikeuskorvaukset? (nyt en ole ihan varma, onko tuo se oikea termi?)
QuoteElokapinan mielenosoittajat katkaisivat Helsingin Pitkänsillan liikenteen
Ympäristöliike Elokapina kertoo aloittaneensa kello 18 mielenosoituksen Pitkälläsillalla Helsingin Hakaniemessä.
Elokapinan mukaan mielenosoitus sulkee Pitkänsillan kaikki ajoradat.
Poliisin mukaan mielenosoittajat ovat katkaisseet liikenteen menemällä ajoradalle.
Mielenosoitukseen osallistuu Elokapinan mukaan noin 250 ihmistä. Elokapinan mukaan sen rinnalla mielenosoitukseen osallistuu 25 tutkijaa ja tiedeyhteisön jäsentä Suomen eri yliopistoista. Protestiin osallistuu myös 20-henkinen puhallinorkesteri.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008315118.html
:roll:
edit: käytännössä tuo seisauttaa vain joukkoliikenteen koska Hämeentieltä ei ole läpiajoa ja rannan kautta pääsee paremmin keskustaan tai läpi...
Yksi rahoittaja selvisi:
Eduskunta (eli sinä ja minä)
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4319645 (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4319645)
QuoteMannerheimintien laidalla Pikkuparlamentin puistossa Helsingissä parhaillaan mieltään osoittavat Elokapinan aktivistit saavat mielenosoituksessa tarvitsemansa sähkön eduskunnasta. Sähköstä ei peritä maksua.
Eduskunnan kiinteistöpäällikkö Sari Turunen sanoo, että sähkön tarjoaminen on yleisenä käytäntönä, jos mielenosoitus on laillinen.
– Toimimme näin, kun mielenosoitukseen on etukäteen lupa haettu, Turunen kertoi tiistaina.
Tästä tuskin kovin moni jaksaa yllättyä.
https://www.youtube.com/watch?v=-Ig_lJ3HN24 (https://www.youtube.com/watch?v=-Ig_lJ3HN24)
Sebulla striimi taas uudesta tiesulusta.
Oma analyysini on että tämä mielenosoittaminen rupeaa kääntymään elokapinaa vastaan (tai on jo kääntynyt ajat sitten). Sebunstriimillä näkyy miten osa mielenosoittajista juo kaljaa ja muutenkin on näkynyt perseilyä.
Jos keloapinat olisivat leiriytyneet Moskovan Punaiselle Torille, porukka olisi viety aika nopsaan. Oisko OMON käyny hakemassa ne?
https://en.wikipedia.org/wiki/OMON
Tai jos keloapinat olisivat leiriytyneet Pekingissä Taivaallisen rauhan aukiolle, miten kauan olisi mennyt ennen kuin kinuskit olisivat vieneet heidät pois? Mikä on kinuskeilla OMON:ia vastaava porukka?
Hesari haluaa Elokapinasta prototyypin yhteiskunnalliselle vaikuttamiselle. ???
QuoteMielipide|Kolumni
Väestökapinallekin olisi tilausta, mutta hyvinvointivaltion puolustajat eivät ole kerääntyneet tukkimaan Mannerheimintietä
Laskua aiempien sukupolvien hyvinvointivaltiota tuhoavista päästöistä ei tule jättää nuorten maksettavaksi.
Paavo Rautio HS
2:00 | Päivitetty 6:27
--
Kirjoittaja on HS:n pääkirjoitustoimittaja.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008307725.html (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008307725.html)
Vähän huonosti meni nyt, samana päivänä kun HS julkaisee tämän, Elokapina katkaisee Pitkänsillan liikenteen. Saattaa Paavo Rautio joutua selittelemään tapahtunutta heti huomenna. :D
Näitä jyrkkiä mielipiteitä lukiessa mietin, että mistäköhän niin kovin suuri viha noita kadunvaltaajia kohtaan kumpuaa? Pidän Elokapinan sanomaa vääränä, jopa haitallisena. Samoin kun pidän rokotevastustajienkin ym. mielenosoituksia, joita poliisi keväällä kovin ottein lopetti. Hörhöjä kumpainenkin porukka mutta mielestäni heillä on oikeus osoittaa mieltään. Kannattaa lukea vaikkapa poliisihallituksen raportti koskien viime syksyn Elokapinan kaasuttamista. Vaikka se yrittää siinä (epäonnistuneesti) puolustella Helsingin poliisin toimintaa niin raportista tulee selvästi esille, että poliisin on tiettyyn rajaan asti turvattava myös sellaista mielenosoittamista mitä ei pykälien mukaan ole ilmoitettu tai hoidettu. Mielenosoitus-oikeus on niin perustavanlaatuinen, ettei sille voi olla muotovaatimuksia.
Ymmärrän silti, että moni reagoi vihalla ja tunteilla. Jos poliisilla meni viime syksynä tunteisiin ja ryhtyivät melko kovan väkivallan käyttöön passiivisia tiellä istujia vastaan ja ovat vasta nyttemmin oppineet hoitamaan tilanteet kunnialla, niin voiko odottaa, että kansan syvien rivien reagointi olisi kypsempää? Tuskin.
Keskustelun lapsellisuus (mm. agrigaatti-case, ihan oikeesti?) saa välillä miettimään syntyjä syviä..
Quote from: Reino Vuan on 06.10.2021, 23:22:11
Näitä jyrkkiä mielipiteitä lukiessa mietin, että mistäköhän niin kovin suuri viha noita kadunvaltaajia kohtaan kumpuaa?
Mistäköhän?
No mietipäänpä. Olisiko vaikka vastareaktio noiden terroristien lakia rikkovaan toimintaan?
Olisiko vaikka syntynyt tiettyä harmistusta esimerkiksi tiedosta, että menet aamulla duuniin rahoittamaan verottajan kautta koko yhteiskuntaa ja tiedät ettei poliisi ole tavoitettavissa. Se ei ole tavoitettavissa kun sinulle, perheellesi, tai omaisuudellesi tapahtuu jotain ikävää. Poliisi ei ole tavoitettavissa, koska se lataa päivästä toiseen terroristeja bussiin. Ja se lataa niitä niin kauan, että myöhästyt töistäsi kun tietä ei voi käyttää - koska tiehän on täynnä terroristeja.
Ja syntyisikö pientä lisäangstia tiedosta, että kanssaterroristina istuva oikeusministeri, joka puolestaan on jopa varmistanut niiden poliisien määrärahojen leikkaukset, tukee kiistassa terroristeja. He puolestaan ei maksa edes omia sakkojaan jatkaessaan rikostaan. Sensijaan sinut saatetaan laittaa helpostikin maksamaan. Sinut maksatetaan jopa vain siitä, että kerrot netissä asiallisesti joistain rikollisista, vaikkapa lapsia sarjana raiskaavista uskonnonharjoittajista.
Eli harmittaisiko yleisöä vaikkapa tilanteesta koettu lievä epäreiluuden tunne. Eli jos sinä rikot tienpäällä sääntöjä hetken herpaantuen, maksat vuorenvarmasti. Tietoinen lainrikkominen ja teiden tukkiminen kuukausien ajan sensijaan ei maksa viherterroristeille mitään. Jos sinä viet ammattisi takia esim. kauppaan tavaraa Hesassa ja unohdat yhdenkin planketin, sakko tulee vuoren varmasti.
Onneksi uuden käytännön mukaan työssä tarvittavan auton voi parkkeerata suoraan pääkadulle ilmoittamalla vain dialogipoliisille "mielenosotuksesta", vai voiko?
Eikä sekään varmaan auta, että tiedät vastapuolen kommenteista tasan tarkkaan heidän vihaavan sinua ja kaikkea mitä edustat vielä enemmän, jopa kiihkomielisesti. Jopa niin, että vastapuolella kanssasi keskusteleminenkin koetaan kerettiläisyydeksi, josta toki julkisesti viherjengissä sanoudutaan irti sanoilla: "Natsien kanssa ei keskustella".
Olisi pitempääkin listaa mutta mm. noista syistä uskoisin heitä pidettävän suhteellisen vastenmielisenä porukkana yleisestikin ottaen.
Quote from: Reino Vuan on 06.10.2021, 23:22:11
Näitä jyrkkiä mielipiteitä lukiessa mietin, että mistäköhän niin kovin suuri viha noita kadunvaltaajia kohtaan kumpuaa?
Ehkäpä siitä, että emojärjestö Extinction Rebellion ei hae luonnonsuojelua, vaan marxilaista yhteiskuntaa uusine neuvostoineen.
Tämä aspekti on kovasti medialta unohtunut - ehkä tahallaan? Minusta on ihme ettei tähänkään päivään mennessä ole tullut selväksi että kommunismi ei yksinkertaisesti toimi, sen sijaan se tuntuu nostavan ruman päänsä aina uudestaan n. 40v välein.
Kommunismi on jäänyt keskuuteemme kulkutaudiksi, kuin koronaviruskin taitaa.
Quote from: ohkurin_narsi on 07.10.2021, 01:27:47
Quote from: Reino Vuan on 06.10.2021, 23:22:11
Näitä jyrkkiä mielipiteitä lukiessa mietin, että mistäköhän niin kovin suuri viha noita kadunvaltaajia kohtaan kumpuaa?
Ehkäpä siitä, että emojärjestö Extinction Rebellion ei hae luonnonsuojelua, vaan marxilaista yhteiskuntaa uusine neuvostoineen.
Tämä aspekti on kovasti medialta unohtunut - ehkä tahallaan? Minusta on ihme ettei tähänkään päivään mennessä ole tullut selväksi että kommunismi ei yksinkertaisesti toimi
Pohjimmiltaan tässä ei ole kyse sen enempää ilmastonmuutoksen vastustamisesta kuin sosialismistakaan. Kyse on siitä, että joukko nuoria pyrkii alistamaan muut ihmiset valtansa alle, eli kumoamaan demokratian. Kyse on miljoonia vuosia jatkuneesta valtakamppailusta ihmisyhteisön sisällä.
Elokapinan ihmisten todellinen motiivi on vallanhalu.
Tuli kanssa mieleen että perustavat puolueen jotain sitten toivovat niiden "kannattajien" äänestävän itse ollessa puolueen johtoa.Tai sitten joku maksaa noille tosta että pitävät poliisit kiireisinä.
Sebu on ollu eilen taas vähän kuvaamassa.
https://youtu.be/-Ig_lJ3HN24
Kovaa noita hörhöjä tuntuu vituttavan, tämä Tynkkysen toiminta.
No se siitä. Kyllähän meitä on moneksi. Itse en olisi kyllä edes nuorena, tyhmänä lähtenyt tuommoseen hihhulointiin. Kyllä ilmasto-aivopesu näyttää tuottavan hyvin tulosta. Ehkäpä jotkut noista kapinoitsijoista, voivat olla hyvinkin porvarillisia, sitten vähän vanhempana.. heh!!
Quote from: Ajattelija2008 on 07.10.2021, 08:15:03
Pohjimmiltaan tässä ei ole kyse sen enempää ilmastonmuutoksen vastustamisesta kuin sosialismistakaan. Kyse on siitä, että joukko nuoria pyrkii alistamaan muut ihmiset valtansa alle, eli kumoamaan demokratian. Kyse on miljoonia vuosia jatkuneesta valtakamppailusta ihmisyhteisön sisällä.
Elokapinan ihmisten todellinen motiivi on vallanhalu.
Samaako ajattelivat 70-luvun taistolaiset?
Quote from: Ajattelija2008 on 07.10.2021, 08:15:03
Quote from: ohkurin_narsi on 07.10.2021, 01:27:47
Quote from: Reino Vuan on 06.10.2021, 23:22:11
Näitä jyrkkiä mielipiteitä lukiessa mietin, että mistäköhän niin kovin suuri viha noita kadunvaltaajia kohtaan kumpuaa?
Ehkäpä siitä, että emojärjestö Extinction Rebellion ei hae luonnonsuojelua, vaan marxilaista yhteiskuntaa uusine neuvostoineen.
Tämä aspekti on kovasti medialta unohtunut - ehkä tahallaan? Minusta on ihme ettei tähänkään päivään mennessä ole tullut selväksi että kommunismi ei yksinkertaisesti toimi
Pohjimmiltaan tässä ei ole kyse sen enempää ilmastonmuutoksen vastustamisesta kuin sosialismistakaan. Kyse on siitä, että joukko nuoria pyrkii alistamaan muut ihmiset valtansa alle, eli kumoamaan demokratian. Kyse on miljoonia vuosia jatkuneesta valtakamppailusta ihmisyhteisön sisällä.
Elokapinan ihmisten todellinen motiivi on vallanhalu.
Katselin noita skriimeja ja näyttää siltä että rikkaiden pennuthan ne siellä fjällräven reppujensa kanssa iphonet kädessä ovat esittelemässä itseään. Toinen porukka on perinteinen tulonsiirroilla elävä niittinaamavasemmisto sekä muutama mielenterveyspotilas siellä seassa. Eivät kuulema halua ipoc porukkaa eli nekruja sekä ählyjä mukaan porukoihin, koska nämä olisivat siellä jonkin vaaran alaisena mutta en tiedä minkälaisen vaaran. Todellisuudessa peittelevät kuitenkin vaan rasistisuuttaan ja taitaa olla muutenkin huonoja kokemuksia tästä ipoc porukasta jota joku ilmasto ei muutenkaan voisi vähempää kiinnostaa.
Olihan eräs pankki-nallekin nuorena innokas stalinisti ja taistolainen tai ties mitä mutta ne höyryt haihtuivat päästä iän myötä kun pääsi itse riistämään työläistä.
Miten paljon näissä porukoissa on päällekkäisyyttä eli samat tyypit ovat jäseniä monissa ryhmissä? Kuinka moni keloapina on mukana Rasmuksessa, RHC:ssä, Piffissä, Takku.net:issä, Antifassa/Varisverkostossa, vihreissä, vasemmistoliitossa, feministipuolueessa, kommunisteissa, Greenpeacessa tai jossain muussa ympäristöjärjestöksi itseään kutsuvassa, tms.
Quote from: Pallopääkissa on 07.10.2021, 17:55:57
Miten paljon näissä porukoissa on päällekkäisyyttä eli samat tyypit ovat jäseniä monissa ryhmissä? Kuinka moni keloapina on mukana Rasmuksessa, RHC:ssä, Piffissä, Takku.net:issä, Antifassa/Varisverkostossa, vihreissä, vasemmistoliitossa, feministipuolueessa, kommunisteissa, Greenpeacessa tai jossain muussa ympäristöjärjestöksi itseään kutsuvassa, tms.
Pahin kilju-budi-kalja-rööki-rasta-anarkisti-osasto lienee piilossa, jos sitä enää siinä skenessä enää on, ainakaan entisessä vahvuudesta.
Quote from: Pallopääkissa on 07.10.2021, 17:55:57
Kuinka moni keloapina on mukana Rasmuksessa, RHC:ssä, Piffissä, Takku.net:issä, Antifassa/Varisverkostossa, vihreissä, vasemmistoliitossa, feministipuolueessa, kommunisteissa, Greenpeacessa tai jossain muussa ympäristöjärjestöksi itseään kutsuvassa, tms.
About kaikki. Pääkaupunkiseudulla ja etenkin Helsingissä asuu ns unelmaväki, joita on n. 15 - 20.000.
Aktiivisia ja äänekkäitä vihervasemmistolaisia. Nuoremmat asuu akselilla Kallio-Vallila ja vähän varttuneemmat Käpylä-Kumpula.
Nämä elokapinalliset ovat siis ilmastoahdistuneiden käpyläläisten RHC-tätien lapsia jotka ovat uskaltaneet muuttaa muutaman kilometrin päähän vanhemmistaan, aina Kallioon saakka. Ihan samaa sakkia siis takkujen ja muiden rinkirunkkusalakerhojen kanssa.
Ne vanhemmat puolestaan sitten ovat mediassa "töissä" haastattelemassa naapureitaan eli ns. erityisasiantuntijoita, jotka kertovat meille että se kuulkaas ilmastokriisi nyt ja kaikki mikä ei ole punavihreyttä on silkkaa pahuutta ja rasismia.
Niin..Elokapinan menetelmät ovat sangen lepsuja, koska linja-autot ja paloautot ja ambulassit yms. voivat ne kiertää?? Siis aivan kuten Elokapina on niitä ohjeistanut mm. Mannerheimintien sulkemisen ollessa käynnissä. Ja olihan niinkin, että poliisikin neuvoi niitä kiertoteitä..sinänsä koomista sekin?
Mutta jos peli oikein pelataan ja halutaan oikein kunnon näkyvyyttä, niin menetellään seuraavasti. Hommataan 300 - 400 Elokapinan aktivistia ja pistetään poikki päärata jossain hieman metsäisemmällä kohdalla. Vaikkapa jossain Turengin ja Hämeenlinnan välillä. Sinne ei poliisien linjureita saadakaan paikalle;ja jos saadaankin, niin poliisien kantomatka on vähintäänkin monia satoja metrejä. Ja vieläpä sangen hankalassa maastossa. Siinä sitä olisi näkyvyyttä, kun päärata olisi aamutuimaan poikki vähintääkin puolisen päivää!!
Arvaan, että elokapiset lukevat tätäkin foorumia, joten idea on vapaasti käytettävissä. Toinen ja ehkä vielä kovempi juttu olisi....Että Elokapina lähtisi vaikkapa sulkemaan Pietarin Lenski Prospektin; tai Minskin pääkadun; tai Pekingin Taivaallisen rauhan aukion? Miksi eivät näin tee, koska Venäjä; siis valkoinen ja tavallinen sekä Kiina ovat sadoin tai tuhansin kerroin pahempia ilmanpilaajia, kuin Suomi.
Mutta kun Suomessa on niin helppo mielen-osoittaa. Pääsee jo aamusella putkasta pois....Noissa edellämainituissa maissa pitäisi ehkä ensiksi suorittaa se vuoden..parin työleiri. Ja tottakai ihan työnteon merkeissä.
QuotePoliisi vaatii Elokapinan taustayhdistyksen rahavaroja vakuustakavarikkoon – syynä epäily lainvastaisen toiminnan rahoittamisesta
Poliisi on vaatinut ilmastoaktivistiryhmä Elokapinan taustayhdistyksen varoja vakuustakavarikkoon. Poliisi epäilee Elonvaalijat ry:n toiminnassa rahankeräysrikosta.
Vakuustakavarikkoa käsiteltiin eilen Helsingin käräjäoikeuden pakkokeinoistunnossa. Vakuutustakavarikkoon vaadittava summa ei ole toistaiseksi tiedossa. Käräjäoikeus antaa asiassa kansliatuomion 12. lokakuuta.
Poliisi epäilee, että yhdistyksen toiminnassa olisi rikottu rahankeräyslain kuudetta pykälää, jonka mukaan rahankeräystä ei saa järjestää selvästi yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavan tai lainvastaisen toiminnan rahoittamiseksi.
Elonvaalijat on kerännyt rahaa rahoittaakseen mielenosoitustoimintaansa, johon liittyy kansalaistottelemattomuutta. Lukuisia Elokapina-liikkeen aktivisteja on otettu kiinni ja sakotettu niskoittelusta.
Tämän lisäksi poliisi epäilee, että Elonvaalijat ry olisi ylittänyt sille hyväksyttyjen rahankeräysilmoitusten enimmäismäärät.
Tutkinnassa on kaksi erillistä rahankeräysrikosepäilyä. Niistä toinen on poliisin mukaan tapahtunut 26.4.–18.6.2021 Helsingissä ja toinen 15.9. Helsingissä.
Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Juha-Matti Suominen ei ota kantaa siihen, keitä yhdistyksen vastuuhenkilöistä on esitutkinnassa rikoksesta epäiltynä. Hän ei myöskään kerro, millaista summaa poliisi vaatii takavarikkoon.
https://yle.fi/uutiset/3-12134296
Ja nuo vastuuhenkilöt ovat:
QuotePuheenjohtaja Hyvärinen Lotta
Varapuheenjohtaja Kangassalo Lauri
Lisäksi tämä yksi fanaatikko on siellä mukana kehottamassa kansalaisia rikokseen:
Quote from: Johannes KoskiSuosittelen lämpimästi tutustumaan Elokapinan toimintaan. Nopeasti kasvava yhteisö on mielestäni todella elinvoimainen ja turvallinen sekä äärimmäisen tärkeällä asialla. Olen itse melko tuore liikkeessä, mutta voin toki kertoa omia kokemuksiani jos jokin asia kiinnostaa.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/posts/1055936681836108/
Nyt on poliisilla oikea meininki! (Ja ilmiselvässä asiassa, mutta kun myrkynvihreän sisäministerin alaisuudessa...)
Sebastian Tynkkysellä on menossa streami elokapinaisten liimautumisesta valtioneuvoston linnan ovelle:
Elokapina liimautui Valtioneuvoston linnan ovelle
https://www.youtube.com/watch?v=9Z4jar_F2U8
PS, poistumiskäsky annettu ja kyyditysbussit odottavat siellä jo.
Quote from: Skeptikko on 08.10.2021, 13:34:50
Sebastian Tynkkysellä on menossa streami elokapinaisten liimautumisesta valtioneuvoston linnan ovelle:
Elokapina liimautui Valtioneuvoston linnan ovelle
https://www.youtube.com/watch?v=9Z4jar_F2U8
PS, poistumiskäsky annettu ja kyyditysbussit odottavat siellä jo.
Ei tuota voi katsoa myötähäpeän vuoksi. Täysin sekopäistä touhua.
Miksi ne siellä Valtioneuvoston rakennuksen takapuolella hätätilailevat?
Kerran vein sinne takapuolelle ovelle, aikaan ennen Breivikiä, tilatun tuotteen jonka henkilökunnan jäsen otti vastaan, niin ettei tarvinnut turvatarkastuksen kautta mennä. Enää ei olisi niin huolettoman helppoa varmaan.
Valtion pitäisi perustaa uudelleen bussiyhtiö Pohjolan Liikenteen ja postiautojen tapaan, mutta nyt poliisi voisi operoida sitä. Tarvittaessa olisi aina muutama reservibussi tilausajokäyttöön.
Toisesta ketjusta lainattu
Quote from: Bronx Zoo on 07.10.2021, 14:37:16
Sebastian Tynkkysen videolla oli eilen Elokapinallisen hauska uusi argumentti. Eloapina perusteli sillan tukkimista joukkoliikenteeltä mm. sillä, että "..ilmastonmuutos kun on kyseessä niin just kun oli tää koronona ja mitä tutkimukset on nyt osottanu viimeaikoina niin se jäätikön sulaminen vapauttaa vaikka mitä bakteereja jotka on ollu uinumassa siellä miljoonia vuosia.."
:flowerhat:
"Viime aikoina" :flowerhat: korostaa välittömän toiminnan tarvetta, jota yllyttävä henkilö painottaa voimakkaasti, että välitön toiminta nyt heti ehdottomasti ja välittömästi!! Demagogi herättää kohteissa "viime aikoina" ahdistuksen, jonka tarkoitus on demagogin tahtoma toiminta niin, että toinen juoksee kirkuen toimittamaan demagogin tahtomia juttuja ;D
Demagogia pyrkii poliittiseen valtaan kohdistamalla sanavalinnat kohteen tunteisiin, ennakkoluuloihin, pelkoihin käyttämällä
korostetun vahvaa propagandaa ja retoriikkaa. Propaganda on valikoitua tietoa ja suoraa valehtelua. Retoriikka on oppi vakuuttavasta puhumisesta
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.10.2021, 13:50:39
Quote from: Skeptikko on 08.10.2021, 13:34:50
Sebastian Tynkkysellä on menossa streami elokapinaisten liimautumisesta valtioneuvoston linnan ovelle:
Elokapina liimautui Valtioneuvoston linnan ovelle
https://www.youtube.com/watch?v=9Z4jar_F2U8
PS, poistumiskäsky annettu ja kyyditysbussit odottavat siellä jo.
Ei tuota voi katsoa myötähäpeän vuoksi. Täysin sekopäistä touhua.
Myös rakensivat oman ripustautumistelineen mitä purkamaan tarvittiin palokuntaa: https://www.youtube.com/watch?v=z5hKUkoh6uM&t=940s&ab_channel=RiippumatonLinja
Ilmeisesti myös olivat sekä kaiteisiin että ovenkahvoihin kettingeillä kiinnittäytyneet niin että kyseiset kaiteet piti purkaa. Niistä ei vielä ole kuvaa.
Quote from: Vellamo on 08.10.2021, 12:50:41
Sanna Ukkolan kolumni 7.10. Iltalehdessä osuu naulan kantaan:
QuoteKolumni: Lakia rikkovat Elokapinan hipit ovat ilmastouhka
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1981cdec-018c-4c3c-92cb-fe4a04b5cf29
Kommarit onnistuvat käännyttämään toiminnallaan ihmiset aatettaan vastaan. Harmillista. :roll:
Quote from: kekkeruusi on 08.10.2021, 17:17:31
Quote from: Vellamo on 08.10.2021, 12:50:41
Sanna Ukkolan kolumni 7.10. Iltalehdessä osuu naulan kantaan:
QuoteKolumni: Lakia rikkovat Elokapinan hipit ovat ilmastouhka
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1981cdec-018c-4c3c-92cb-fe4a04b5cf29
Kommarit onnistuvat käännyttämään toiminnallaan ihmiset aatettaan vastaan. Harmillista. :roll:
Tuo on ihan tarkoituksellista. Mitä isompi kuilu rakentuu, sen enemmän he voivat olla marttyyreja. Samaa on havaittavissa monikultturisteilla, jotka haluavat mahdollisimman huonoja maahanmuuttajia. Näin "rasismi" lisääntyy ja he saavat enemmän uhripääomaa. Tämä idea näkyy myös oikealla, uusnatseina.
Näille ääriliikkeille ei mikään ole kauhistuttavampaa kuin olla mainstreamia.
Quote from: Tabula Rasa on 08.10.2021, 17:13:00
Ilmeisesti myös olivat sekä kaiteisiin että ovenkahvoihin kettingeillä kiinnittäytyneet niin että kyseiset kaiteet piti purkaa. Niistä ei vielä ole kuvaa.
Eiköis noille kettingillä ittensä kiinni köyttäneille kannattais laittaa CS-kaasurasia viereen pöhisemään? Ei pääsis opjekti karkuun ja siinä sitä olisi mukava kapinoida köh köh.... 8)
Quote from: Tabula Rasa on 08.10.2021, 17:13:00
Myös rakensivat oman ripustautumistelineen mitä purkamaan tarvittiin palokuntaa: https://www.youtube.com/watch?v=z5hKUkoh6uM&t=940s&ab_channel=RiippumatonLinja
Ilmeisesti myös olivat sekä kaiteisiin että ovenkahvoihin kettingeillä kiinnittäytyneet niin että kyseiset kaiteet piti purkaa. Niistä ei vielä ole kuvaa.
Harmi kun en ollut noita kettinkejä ja telineitä purkamassa. Olisi häärinyt siinä niin että lukot eivät enää olisi auenneet ja lähtenyt sitten siitä muualle. Olisihan siihen voinut juomavettä jättää ja tulla kysymään parin päivän päästä että joko se ilmaston hätätila on hellittänyt vai jatkatteko vielä sen torjumista.
Quote from: Tabula Rasa on 08.10.2021, 17:13:00
Ilmeisesti myös olivat sekä kaiteisiin että ovenkahvoihin kettingeillä kiinnittäytyneet niin että kyseiset kaiteet piti purkaa. Niistä ei vielä ole kuvaa.
Jommassa kummassa Iltasonnassa oli kuva tästä. Joku ääliö pyörälukko kaulassa ja ketjulukko kiinnitettynä tämän pyörälukon sekä ovenkahvan välille.
Ei pitäisi kovin kummoisia tongeja vaatia napsauttamaan joku halpisketju poikki.
Quote from: kekkeruusi on 08.10.2021, 18:17:09
Quote from: Tabula Rasa on 08.10.2021, 17:13:00
Ilmeisesti myös olivat sekä kaiteisiin että ovenkahvoihin kettingeillä kiinnittäytyneet niin että kyseiset kaiteet piti purkaa. Niistä ei vielä ole kuvaa.
Jommassa kummassa Iltasonnassa oli kuva tästä. Joku ääliö pyörälukko kaulassa ja ketjulukko kiinnitettynä tämän pyörälukon sekä ovenkahvan välille.
Ei pitäisi kovin kummoisia tongeja vaatia napsauttamaan joku halpisketju poikki.
Poliisi olisi voinut iskeä urpolle toisen pyörälukon kaulaan ja sanoa, että olet nyt pidätetty, mutta putkaan ei viedä kun ei ole resursseja, joten odottele siinä. Kuulustelu on parin päivän sisään. Hyvää illanjatkoa.
Ehkä tämä toiminnan kärjistyminen, kun eloapinat nyt iskivät jo valtioneuvoston rakennukseen, avaisi vähän päättäjien silmiä sille, millaisesta demokratian vastaisesta radikalismista tässä oikein on kyse. Suomessa näiden polsujen ja anarkistien touhut ovat kuitenkin vielä toistaiseksi olleet varsin maltillisia, mutta kukapa tietää, mihin kehitys vielä johtaa, jos hallitus ei välittömästi suostu julistamaan ilmastohätätilaa ja siirtämään valtaa XR:n neuvostoille kansalaisfoorumille.
Niin rasittavia kuin nämä jatkuvat kokoontumiset joidenkin mielestä ovatkin, niin kyllähän tässä ekohippien mielenosoittamista huolestuttavampaa on poliisin asenne. Muutama ituhippi ei pelota siinä määrin kuin poliisin omavaltainen lain tulkitseminen. Hallintorakennusten portailla mielenosoittaminen ja valtiojohtoon vaikuttaminen on perusoikeus länsimaisessa oikeusvaltiossa, kuten oikeusoppineet ovat tänäänkin muistuttaneet, ja tätä oikeutta poliisi yrittää "angry mobin" rohkaisemana murentaa.
Mihin tässä ollaan menossa? Venäjän, Kiinan ja Valko-Venäjän kategoriaanko?
Jani Mäkelän kanssa samoilla linjoilla ehdottomasti:
https://mobile.twitter.com/JaniMakelaFi/status/1446441058720796697
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.10.2021, 18:23:49
Quote from: kekkeruusi on 08.10.2021, 18:17:09
Quote from: Tabula Rasa on 08.10.2021, 17:13:00
Ilmeisesti myös olivat sekä kaiteisiin että ovenkahvoihin kettingeillä kiinnittäytyneet niin että kyseiset kaiteet piti purkaa. Niistä ei vielä ole kuvaa.
Jommassa kummassa Iltasonnassa oli kuva tästä. Joku ääliö pyörälukko kaulassa ja ketjulukko kiinnitettynä tämän pyörälukon sekä ovenkahvan välille.
Ei pitäisi kovin kummoisia tongeja vaatia napsauttamaan joku halpisketju poikki.
Poliisi olisi voinut iskeä urpolle toisen pyörälukon kaulaan ja sanoa, että olet nyt pidätetty, mutta putkaan ei viedä kun ei ole resursseja, joten odottele siinä. Kuulustelu on parin päivän sisään. Hyvää illanjatkoa.
Itseäni harmittaa, että ekokommarit ajoittivat perseilynsä tähän väliin. Muutaman viikon päästä olisi ollut paljon mielenkiintoisempaa seurata tätä. Siis silloin kun räntää ja vettä sataa vaakasuoraan pimeässä. ;D
Poliisit istuisivat lämpimässä autossa pehmeällä penkillä seuraamassa häiriköintiä.
Karjalainen-lehti (https://www.karjalainen.fi/talous/kiina-maarasi-hiilikaivokset-lisaamaan-roimasti-tuotantoaan-energiapula-aiheuttanut-laajoja-sahkokatkoja) kertoo tänään, että Kiina määräsi hiilikaivokset lisäämään tuotantoaan, koska energiapulan takia pahoja sähkökatkoja.
Quote[...]
Kiinassa viranomaiset ovat määränneet hiilikaivoksia kasvattamaan merkittävästi tuotantoaan maanlaajuisen energiapulan vuoksi.
Pohjois-Kiinassa Sisä-Mongolian alueella 72 kaivosta ohjeistettiin lisäämään hiilentuotantoaan yhteensä noin 100 miljoonalla tonnilla, uutisoi valtio-omisteinen kiinalainen talouslehti Securities Times. Lisäys vastaa lähes kymmenesosaa alueen viime vuoden tuotannosta.
Kiinassa miljoonat kotitaloudet ja lukuisat yritykset ovat kärsineet sähkökatkoista. ...
...
Jo tämä osoittaa minkälaista humppaa eloapioiden touhut ovat. He osoittavat mieltään aivan väärässä paikassa. Kiinan hiilidioksidipäästöjen huippuvuoden arvioidaan toteutuvan vasta vuoteen 2030 mennessä.
Jo tuo Kiinan "pikku pöllähdys" tekee täysin tyhjäksi kohtuuttoman, kansalaisia kurjistavan ja älyvapaan mesomisen täällä. Ei kukaan noteeraa Suomen "esimerkkiä", joten eiköhän edetä joku tolkku päässä ja jalat reaalimaailmassa?
Ekoapinoiden touhuista näkee selvästi, että eivät he mitään ilmastonsuojelua aja, vaan jotakin muuta, koska tuolla ei mitään enemmistöjä saada asian taakse. Päinvastoin. He tuhoavat tähän asti jo kansan syviin riveihin läpi ajetun ilmastosanoman uskottavuutta. No, ydinideana onkin valta neuvostoille, demokratian kaataminen ja kommunistinen kurjuus kaikille.
Quote from: akez on 08.10.2021, 21:35:05
- -
Ekoapinoiden touhuista näkee selvästi, että eivät he mitään ilmastonsuojelua aja, vaan jotakin muuta, koska tuolla ei mitään enemmistöjä saada asian taakse. Päinvastoin. He tuhoavat tähän asti jo kansan syviin riveihin läpi ajetun ilmastosanoman uskottavuutta. - -
Lihavointi minun.
Tämä on vain hyvä asia. Fanaattisimmat jäävät ilmastouskonnon kannattajiksi, kun maltillisemmat ja järkevämmät alkavat ajatella omilla aivoillaan. Kapinallisten touhu johtaa aikanaan väkivaltaan kuten jokaisen kapinan, joka ei sammu itsestään. Tämä tuskin sammuu. Fanaattiset ideologiat syövät lapsensa.
Kuten esitit, Kiina viittaa kintaalla länsimaisille ilmastotouhuille. Ei sitä kiinnosta, ennen kuin Kiinan kansa alkaa kapinoida, ja se ei tule tapahtumaan. Heillä on keinonsa murtaa vastarinta, mitä länsimaissa ei suostuta tekemään vain kauhistelemaan.
Mielenkiintoista on nähdä, mitä tämä ilmastokapina tekee, kun oikeistohallitus, puhumattakaan persujen kautta kansallismielinen hallitus, syrjäyttää nykyisen vihervasemmistomaisen jallituksen. Sen aika on ennemmin tai myöhemmin, mieluummin ennen kuin on liian myöhäistä.
Quote from: duc on 08.10.2021, 22:05:03
Kuten esitit, Kiina viittaa kintaalla länsimaisille ilmastotouhuille. Ei sitä kiinnosta, ennen kuin Kiinan kansa alkaa kapinoida, ja se ei tule tapahtumaan. ...
Sanoisin, että Kiinassa kansa alkaa kapinoida vasta jos sähköt katoavat ja elämisen olosuhteet kurjistuvat. Enkä usko, että Kiina johto koskaan päästää sellaista tapahtumaan. Vasta se saisi koko systeemin vaakalaudalle. Ei kommunistinen vallankumous aikoinaan alkanut Venäjällä siksi, että kommunisteilla oli hyvä aate ja ideologia, vaan siksi, että tsaari muni ja kaupoista loppui suurkaupungeissa ruoka. Kolme päivää pulaa sai kotiäiditkin jo barrikadeille ja loppu on historiaa. Ekoapinoiden kapinalla ei siten ole mitään onnistumisen mahdollisuutta. Usuttavat vain koko kansan itseään vastaan. Reaalimaailmalla on aina viimeinen sana ja uskoisin, että Kiinassa - toisin kuin täällä - ymmärtävät sen.
Saksan luopuminen ydinvoimasta on saanut aikaan sen että Saksa on lisännyt hiilivoimaa sähköntuotannossa. Saksalla on omia hiiliesiintymiä. Lisäksi Saksa on ostanut sähköä ulkomailta kuten ydinsähköä Ranskasta ja Tsekistä. Tuttuun tapaan Saksa ostaa maakaasua Venäjältä.
Saksa vaatii EU:n suulla Puolaa sulkemaan jonkin hiilikaivoksen, mutta käyttää itse hiilivoimaa jonka hiilet ovat peräisin omista hiilikaivoksista.
Kai hiilivoima voisi olla ok jos voimaloissa on suodattimet jotka estävät epäpuhtauksien pääsyn ilmaan. Minkälainen lienee nykyaikainen suodatustekniikka, ei mitään käsitystä.
Quote from: akez on 08.10.2021, 22:25:11
Quote from: duc on 08.10.2021, 22:05:03
Kuten esitit, Kiina viittaa kintaalla länsimaisille ilmastotouhuille. Ei sitä kiinnosta, ennen kuin Kiinan kansa alkaa kapinoida, ja se ei tule tapahtumaan. ...
Sanoisin, että Kiinassa kansa alkaa kapinoida vasta jos sähköt katoavat ja elämisen olosuhteet kurjistuvat. Enkä usko, että Kiina johto koskaan päästää sellaista tapahtumaan.
Sen voi auttaa tapahtumaan helposti. Kunhan me muut maat ja kansalaiset lakkaamme ostamasta kiinalaista halpaa roinaa. Eikä se mitään halpaa ole, sen ostaminen edellyttää omasta moraalista luopumista.
Kiinalaisen tavaran ostaminen vertautuu varsin hyvin natsi-Saksan tuotteiden ostamiseen. "No, kun se niin halpaa." Kun orjan asemaan asetetut työntekijät tekevät valmistamisesta halpaa.
Sosialismi on edelleen ihmiskunnan hirvein ideologia.
Yritin tänään taas käydä jututtamassa elokapinallisia
https://www.youtube.com/watch?v=fw7xo2hHrlA
Videon jälkeen elokapinalliset alkoivat vaatimaan etten saisi julkaista videota. Tää on jo toinen video jonka jälken alkaa tämä vinkuminen. Sen verran annoin periksi, että sumensin videosta yhden nuorennaisen. Ehkä onkin parempi heidän pyynnöstään sumentaa joku nobady keskustelia, niin sekin osoittaa, että häpeävät omia juttujaan. Jos elokapinalliset ovat itse noin herkkiä, miksi he eivät itse huomioi muiden ahdistusta kun saarnaavat yksisilmäisiä juttuja ilmastomuutoksesta? Oma ideologiaansa he saarnaavat jopa pienille lapsille(kuten aikaisemmassa jakamassani videossa toin esille) Vai onko lapsien kanssa mukavamapaa käydä dialogia kuin kriittisiä kysymyksiä esittävien aikuisten kanssa?
Nainen alkoi vaatia videon poistoa ilmeisesti sen jälkeen kun hän sai tietoa minusta muilta elokapinallisilta. Minulle hän ääneen sanoi sen, että videoillani on jopa tuhansia katselioita. On sanomattakin selvää, että elokapinalliset pitävät minua rasistina. Ongelma on siinä, että heillä on rasismilla on hyvin laaja määritelmä ja he pitävät rasisteja niin pahoina ihmisinä etteivät edes suostu keskustelemaan heidän kanssaan. Siksi nainen oli varmaan kauhuissaan juotumisesta "rasistin" videolle. He ovat itse niin lumihiutaleita, että heille tarvitsee luetella turvallisen tilan säännöt ennen keskustelua, mutta itse epäinhimmillistävät minun tavallani ajattelevat ihmiset, joiden kanssa ei saisi olla edes samassa valokuvassa.
17-vuotiaan maailmanparantajan isukki hakee pojan putkasta ja pojalle näyttää autokyyti kelpaavan :facepalm:
Näille sikailijoille voisi harkita esim. lentokieltoa, kun tukit tien ja aiheutat häiriötä saati joudut putkaan seurauksena automaattinen kolmen vuoden merkintä lentokielto listaan, tässä ei pitäisi olla edes mitään ongelmaa. Nämähän vastustavat ilmastonmuutosta niin silloin lentämisen pitäisi olla muutenkin pois vaihtoehdoista. Jotenkin tämä touhu pitää saada loppumaan.
Quote from: Mietiskeliä on 08.10.2021, 23:21:35
Yritin tänään taas käydä jututtamassa elokapinallisia
https://www.youtube.com/watch?v=fw7xo2hHrlA
Videon jälkeen elokapinalliset alkoivat vaatimaan etten saisi julkaista videota. Tää on jo toinen video jonka jälken alkaa tämä vinkuminen. Sen verran annoin periksi, että sumensin videosta
Epämiellyttävää porukkaa nuo elokapinalliset videosta päätellen. Naamoista paistaa viha ja halveksunta muita ihmisiä kohtaan. Kirjoitin aikaisemmin, että Elokapinassa ei ole kyse sen enempää ilmastosta kuin sosialismista. Nuo ihmiset haluavat itselleen valtaa ja haluavat määrätä, mitä muut saavat ajatella. Eli tyypillisiä vallankumouksellisia, joilla on hyvin alhaiset motiivit.
Hallitukselle ja vihreille noin epämiellyttävä porukka tuo negatiivista imagoa. Siinä syy, miksi Maria Ohisalo on määrännyt poliisin viemään nuo vihreiden kannatusta heikentävät häiriköt putkaan.
On aivan selvää, että Elokapinassa, aka XR, on pohjimmiltaan kyse talouden uusjaosta ja talouskasvusta. Ihmisille luodaan kulutustarpeita (uusi auto, taloon uusi lämmitysjärjestelmä, teollisuuteen vähäpäästöisempää uuden teknologian laitteistoa.. jne.; tämän teknologian suunnittelu, valmistus, asennus, huolto ja ylläpito maksaa, sekä tuottaa kertymää valtion kassaan).
Konflikti tullaan tulevaisuudessa käymään syrjäseutujen paikallisten keltaliivien ja Helsingin Kallion vihervasemmiston elokapinallisten välillä, vastakkain ovat silloin oikeus valita asuinpaikkansa ja oikeus elinkeinoon, elinkeinon hankkimiseen sekä radikaalit luonnonsuojelun nimellä kulkevat talouden uusjakoa ajavat voimat.
Quote from: JoKaGO on 09.10.2021, 15:20:37
Urosleppäkerttu tykkää nussia pilkkuja. Tsekissä EI ole ydinvoimaloita, ainoastaan hiilivoimaloita.
Fake news!
https://en.wikipedia.org/wiki/Temel%C3%ADn_Nuclear_Power_Station (https://en.wikipedia.org/wiki/Temel%C3%ADn_Nuclear_Power_Station)
Se on huono homma, jos ei ymmärrä, että jos lähtee rikkomaan lakia ja perseilemään Suomen ehkä julkisimmille paikoille, ei voi vaatia yksityisyydensuojaa saati kuvauskieltoa. Sitten pitää jäädä kotiin, eikä tulla polkemaan muiden ihmisten oikeuksia ja vapauksia julkisille paikoille.
Ei muuta kuin kuvatkaa näitä apinoita sydämenne kyllyydestä ja laittakaa YT:iin. Miten se menikään, "jos et kestä lämpöä, pysy pois keittiöstä". Niillä palaa käpy tosissaan jossain vaiheessa ja sitten se on siinä. Sebun jo meinasi hullusti käydä. PVL:n tie kutsuu.
En pidä elokapinalaisia pahoina ihmisinä. Nämä ovat ihmisiä, jotka aidosti uskovat taistelevansa maailmanloppua vastaan ja että ilman heidän tekojansa maailma tuhoutuu. Elokapina on esimerkki "kansalaisjärjestöstä", jonka kaikki ohjelmat tulevat ulkomailta ja kaikki jäsenet vain orjamaisesti noudattavat heille annettuja käskyjä. Elokapinalaiset ovat hyväuskoisia hölmöjä, jotka palvelevat globalistien tavoitteita ja ovat heidän sätkynukkeja. He ovat kansalaisjärjestössä, jossa heillä ei ole mitään osaa tai arpaa järjestön toimintaan tai arvoihin, he voivat vain hyväksyä ulkomailta tulevat käskyt tai poistua riveistä.
Heidät saadaan mukaan peloittelemalla ja jäsenyys itsessään mahdollistaa hyvesignaloinnin, joka tulee varmasti aiheuttamaan keskustelua ihmisten keskuudessa. Kaikki tämä saa hyvesignaloijan tuntemaan olonsa paremmaksi, koska kuvittelee tekevänsä jotain hyvää ja olevansa parempi ihminen kuin muut.
Quote from: Fahrenheit on 09.10.2021, 09:12:04
17-vuotiaan maailmanparantajan isukki hakee pojan putkasta ja pojalle näyttää autokyyti kelpaavan :facepalm:
Kuva liittyy.
Toki voimme olettaa auton olleen ympäristötehokas sähköauto, mutta se olisi pitänyt kyllä mainita jutussa. Oikeat vaihtoehdot olisivat tietenkin olleet joku eläin, polkupyörä vetokärryllä tai julkisilla kädestä taluttaen.
Quote from: WinstonSmith on 09.10.2021, 16:53:38
En pidä elokapinalaisia pahoina ihmisinä.
En minäkään. He ovat vain ihan helvetin typeriä, naiiveja, kollektiivisesti narsistisia, taipuvaisia väkivaltaan eivätkä ymmärrä demokratiaa laisinkaan. Rasisteina vihaavat myös meitä suomalaisia ja meidän lapsiamme ja ihmisoikeuksiamme. Saatanan tunarit!
En myöskään pidä Idi Aminia pahana ihmisenä. Hän toki suoritti hirvittäviä pahuuksia, mutta hän ei ollut sikäli paha, että uskoi tekevänsä oikein ja hänen mielestään ne muut olivat pahoja. Näin Elokapinankin kanssa: tekevät pahaa, mutta luulevat tekevänsä hyvää..
:facepalm:
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.10.2021, 17:02:53
En minäkään. He ovat vain ihan helvetin typeriä, naiiveja, kollektiivisesti narsistisia, taipuvaisia väkivaltaan eivätkä ymmärrä demokratiaa laisinkaan. Rasisteina vihaavat myös meitä suomalaisia ja meidän lapsiamme ja ihmisoikeuksiamme. Saatanan tunarit!
En usko että suurin osa näistä pystyisi tekemään mitään väkivaltaista terrori-iskua. Yksittäinen mielisairas joukossa voisi kyetä väkivaltaan. Suurin osa näistä on naisia, jotka ovat tunteiden vallassa ja helposti manipuloitavissa. Liikenteen tukkiminen ei ole mikään hirveän suuri haitta. Nämä naiset manipuloidaan tuhlaamaan elämänsä älyttömään aktivismiin sen sijaan, että he hankkisivat suomalaisia lapsia ja omistaisivat elämänsä lapsillensa ja perheelleen. Uskon että joku oikeistolainen mies voisi ihan hyvin muuttaa tällaisen naisen mielen, jos on vain tarpeeksi vahvatahtoinen ja palauttaa naisen todellisuuteen.
Idi Amin taas oli paha massamurhaaja ja ei mitenkään verrannollinen heikkoihin naisiin ja soijamiehiin, joita elokapinassa on.
,,,poliisi ei huvikseen taluttele valtionjohtoa,,,
QuotePoliisi MTV:lle: Valtionjohtoa siirrettiin eilen turvaan Elokapinan tieltä
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-mtv-lle-valtionjohtoa-siirrettiin-eilen-turvaan-elokapinan-tielta/8260168#gs.cs1ow8
QuoteVahvana pelkona on ollut, että mielenosoittajat alkavat tunkeutua linnan sisätiloihin, Suominen kertoo.
– Arviossa otettu myös huomioon, että Syyskapinan aikana yksittäiseen kansanedustajaan on kohdistettu fyysistä väkivaltaa eduskuntatalon edessä. Kokonaisarviona on todettu, että kyseessä on aika uhkaava tilanne, Suominen sanoo.
Tutkinnanjohtajan mainitsema kansanedustaja on Sebastian Tynkkynen (ps.), jota poliisin mukaan useat Elokapinan mielenosoittajat tönivät.
Arvaukseni on, että eniten manipuloidut elokapinalliset saattavat siirtyä radikaalimman toiminnan suuntaan??
vau..yle:kin rohkeni uutisoimaan,
https://yle.fi/uutiset/3-12136866
QuotePoliisin tiedotteen mukaan tilanteessa arvioitiin turvallisuuden heikentyneen siten, että Valtioneuvoston linnan turvallisuushenkilökunta ohjasi rakennuksessa olleet tasavallan presidentin, ministerit ja muut virkamiehet ulos rakennuksesta vaihtoehtoisten reittien kautta.
Eli elopelleilijöiden takia johtavia poliitikkoja juoksutetaan pitkin "vaihtoehtoisia reittejä", kunnon kyykytystä muutaman ilmastopervon vuoksi.
Laitan viellä lyhyen lainauksen mahdollisista epäilyistä, siis rikoksista joista epäillään.
Ei ole enään vain niskottelua, vaan hieman vakavampaa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008322194.html
QuoteALUSTAVAT rikosnimikkeet ovat kokouksen estäminen, niskoittelu poliisia vastaan ja törkeä julkisrauhan rikkominen. Rikosnimikkeet tarkentuvat tutkinnan edetessä.
Mielenosoituksessa otettiin yhteensä 52 henkilöä kiinni. Neljä heistä oli alaikäisiä, joten heitä ei pidetty kiinni sen pidempään.
Loput 48 on pidetty kiinni, sillä on ollut syytä epäillä, että he jatkaisivat rikollista toimintaa. Samalla poliisi on suorittanut esitutkintaan liittyviä toimenpiteitä.
Jokohan kohta jotain tapahtuu,,elo-isit/äidit makselevat jälkikasvustojen pikkusakkoja, mitenhän naama maksajilla venähtää? kun tulee tieto; "Manna-Ryyni ja Elo-Pekka (nimet muutettu) on kiinni otettu epäiltynä rikollisen toiminnan jatkamisesta.
ps. Joissain liivijengi jutuissa on poliisi pitänyt kiinni otettuina mahdollisia jengien jäseniä,,siis kiinni otettuina, tutkintavankeus vaatii oikeuden päätöksen syytä epäillä, todennäköisin syin perustein..jne. Onkohan elokapina seuraava merkittävä rikollisryhmä?
Kuinka pitkälle annetaan sisäministeri Maria Ohisalon antaa touhuta/tai olla tekemättä mitään?
Eikö tuota eukkoa jo saada pysäytettyä?
Vai että jo valtioneuvostoa evakuoidaan, kun Elokapinan kullannuput vähän rumpuja paukuttavat?
Urho Kekkonen: saatanan tunarit!
Quote from: Siener on 09.10.2021, 19:01:08
Kuinka pitkälle annetaan sisäministeri Maria Ohisalon antaa touhuta/tai olla tekemättä mitään?
Eikö tuota eukkoa jo saada pysäytettyä?
Kuvitteletko etteivätkö asiat voisi olla vielä huonommin ?
https://yle.fi/uutiset/3-12136367
Quote from: YLEOhisalo esittää Emma Karia ministerin sijaiseksi, Kari ja Harjanne ennakkosuosikit
Ohisalo tekee kaikkensa jotta tämä nykyinen hallitus tulee jäämään muistiin.
Iris Suomelan valitseminen virheitten puolueen johtoon lomittamaan Ohisaloa oli sekin aivan loistava veto, kansakunnan muistiin se tulee jäämään varmasti, ja nyt sitten vielä jos Emma Kari tuuraa ministerin pestiä niin on aika vaikeata keksiä millä lailla kansalaisten naamoihin voitaisiin hieroa alamaisen asemaa tehokkaammin.
Toivon syvästi, että
vallan sylikoirana häntäänsä heiluttava
luotettava media antaa näkyvyyttä molemmille runsain mitoin.
Istuvan Valtioneuvoston ja Elokapinoiden tempausten jälkeen suomalaiset ovat hyvin motivoitu äänestämään Perussuomalaisille 101 kansanedustajanpaikkaa ;D
Quote from: Siener on 09.10.2021, 19:01:08
Kuinka pitkälle annetaan sisäministeri Maria Ohisalon antaa touhuta/tai olla tekemättä mitään?
Ohisalo varmaan hyvin mielellään käskyttäisi poliisia antamaan eloapinoille vapaat kädet, jos vain pystyisi ja kehtaisi.
Elokapinalla on nyt joka tapauksessa hyvä tilaisuus kokeilla viranomaisten sietokyvyn rajoja, koska sisäministeriöstä ei varmasti ole tulossa poliisille yhtään enempää tukea kuin on ministeriön jonkinlaisen uskottavuuden säilyttämiseksi ehdottoman pakko antaa.
Elokapinaa,,
Kamreeri presidentti Niinistö luikkii sivuovista, Liv ei ehtinyt tietää mitään,,koska takki oli naulakossa..
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008322373.html
QuotePresidentti Sauli Niinistö kertoi HS:lle, ettei häntä ohjattu kulkemaan poikkeavaa reittiä Valtioneuvoston linnasta.
– Ei minua reititetty mitään muuta kautta kuin sitä, mitä aina kuljen. En käytä pääovea koskaan, hän kommentoi.
Myös opetusministeri Li Andersson (vas.) twiittasi lauantaina, että ei tunnista dramaattisia kuvauksia tapahtumista.
Li Andersson;
Quote– Itse kävelin istunnosta ihan normaalisti hakemaan takkini alakerrasta ja sitten poistuin samalla tavalla kuin aina muutenkin. Evakuointi ei ainakaan omalta osaltani pidä paikkaansa tai en huomannut sitä, hän kirjoitti twiitissään.
Molemmille, sekä pressalle, että Liv:ille semmottinen tieto, että poliisin arvio mahdollisesta turvallisuus uhasta ei ole riippuvainen valtionneuvoston turvahenkilöiden arviosta.
QuoteValtioneuvoston turvallisuusasiantuntijan Mika Tikkasen tilannekuva erosi poliisin omasta. Hän kertoi perjantaina, että mielenilmaisu rajoitti kulkua Valtioneuvoston linnaan, mutta muuten toiminta jatkui normaalisti. Hän myös kommentoi Ylelle, ettei pitänyt tilannetta uhkaavana tai vakavana.
Mitähän ennakkotietoa Tikkasella on ollut tilanteen mahdollisesta eskaloitumisesta, Tikkanen on poliittisia "poikia", joilla ei ole omaa tahtoa.
Muut ovat varmasti tajunneet tämän jo kauan sitten, mutta itse huomasin tämän vasta jokunen minuutti sitten:
Extinction Rebellion käyttää logoa, jossa on kaksi kolmiota kärjet vastakkain. Daavidin tähti taas muodostuu samoin kahdesta kolmiosta. Ne vain ovat päällekkäin kärjet vastakkain.. muutoin logo on sama..
Quote from: simppali on 09.10.2021, 20:17:30
Elokapinaa,,
Kamreeri presidentti Niinistö luikkii sivuovista, Liv ei ehtinyt tietää mitään,,koska takki oli naulakossa..
(...)
Jos vastaavan tilanteen olisi aiheuttanut ne "äärioikeistolaiset":
- Niinistö vaahtoaisi, että tällaista ei kerta kaikkiaan voida sietää.
- Mediassa olisi armoton paskamyrsky, miten äärioikeisto yritti tuhota suomalaisen demokratian.
- Tikkanen haukkuisi poliisia siitä, että se päästi tilanteen kärjistymään tähän pisteeseen.
- Li tihrustaisi töllössä kyyneleitä ja selittäisi, miten koko elämä vilisti silmissä tuossa lähellä kuolemaa kokemuksessa.
- Supo käynnistelisi kotimaisen terrorismin vastaista ohjelmaa.
Pellemaailma.
Quote from: simppali on 09.10.2021, 17:50:03
,,,poliisi ei huvikseen taluttele valtionjohtoa,,,
QuotePoliisi MTV:lle: Valtionjohtoa siirrettiin eilen turvaan Elokapinan tieltä
Ihan sivujuttuna muuten, miten on edes mahdollista että Elokapinan kaltainen toimija olisi voinut murtautua sisään Valtioneuvoston linnaan? Tarkoitan että eihän heillä sentään ole mitään raskasta kalustoa tai kommandovarusteita, vaan korkeintaan jotain rautakaupasta ostettuja työkaluja. Kyllä ovet ja ikkunat saadaan niin panssaroitua, että ne näyttävät yhä edelleen "sivistyneiltä" ja tavallisilta, mutta niistä ei tulla läpi millään mielenosoitusmenetelmillä. Panssarilasit ikkunoihin (toimii myös lämmöneristeenä, vihreä siirtymä!) ja puupaneelien ja kiviverhoilujen taakse kunnon paksua terästä vaan. Teräspalkit pultataan ylhäältä ja alhaalta betoniin. Paraatiovet ehkä ovat heikkoa tekoa, mutta asia voidaan hoitaa niin että heti niiden jälkeen on raskaammat ovet, jotka normaalisti jätetään auki, ja jos joku tulee pihalle hillumaan niin vahtimestarit vain käyvät vääntämässä raskaat sisemmät ovet kiinni, ja sisätilat ovat turvassa.
Quote from: zupi on 09.10.2021, 20:52:54
Quote from: simppali on 09.10.2021, 20:17:30
Elokapinaa,,
Kamreeri presidentti Niinistö luikkii sivuovista, Liv ei ehtinyt tietää mitään,,koska takki oli naulakossa..
(...)
Jos vastaavan tilanteen olisi aiheuttanut ne "äärioikeistolaiset":
- Niinistö vaahtoaisi, että tällaista ei kerta kaikkiaan voida sietää.
- Mediassa olisi armoton paskamyrsky, miten äärioikeisto yritti tuhota suomalaisen demokratian.
- Tikkanen haukkuisi poliisia siitä, että se päästi tilanteen kärjistymään tähän pisteeseen.
- Li tihrustaisi töllössä kyyneleitä ja selittäisi, miten koko elämä vilisti silmissä tuossa lähellä kuolemaa kokemuksessa.
- Supo käynnistelisi kotimaisen terrorismin vastaista ohjelmaa.
Pellemaailma.
Honk honk!
Äläkä vaan sano mitään tuhmaa somessa!
On kyllä hauska katsoa silakoiden itkua poliiseista. Mun mielestä poliisi ei ole tehnyt tarpeeksi siivotakseen ja pitääkseen tämän roskasakin tieltä pois.
Outo Olio..
QuoteTarkoitan että eihän heillä sentään ole mitään raskasta kalustoa tai kommandovarusteita
Eräälle instansille riittää pelkkä; fiktiivinen, mahdollinen, kuvituksellinen, ei luultavasti ikinä tapahtuva... toiminta.. jonka perusteella on poliisi toiminut.
Elopyllyiliöiden liikkeeseen on tullut mukaan elementtejä jotka viittaavat mahdolliseen suoraan toimintaan jopa väkivaltaa käyttäen..muinoinen Baader/Meinhof illuusio..tms.
Ugh. Olen puhunut,kuten Tex Willerin Tonto sanoisi,, en voi enempää valottaa tai jaaritella.
Kaikki ovat ulostautuneet,,jopa kepulaiset normaalisti..poliisi kai valehtelee.
Ei ole enään kysymys tulkinnoista..jokainen.. pressa mukaan lukien silittää elokapinallisten päätä..mitään ei ole , edes ollut..meneillään.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008322548.html
QuoteNäkemykset tapahtuneesta ovat kuitenkin ristiriitaisia.
Valtiovarainministeri Annika Saarikon (kesk) esikunnasta kerrottiin Ilta-Sanomille lauantai-iltana, että he olivat poistuneet autolle Valtioneuvoston linnasta Aleksanterinkadun puolelta, kuten aina, eivätkä kohdanneet mielenosoittajia.
Paskan puhtaaksi jauhaminen alkaa kyllästyttämään,,,pitäisikö julkaista jotain elokapinaa, jota kamreeri Niinistökin miettii koiraa ulkoiluttaesaan?
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.10.2021, 20:30:53
Muut ovat varmasti tajunneet tämän jo kauan sitten, mutta itse huomasin tämän vasta jokunen minuutti sitten:
Extinction Rebellion käyttää logoa, jossa on kaksi kolmiota kärjet vastakkain. Daavidin tähti taas muodostuu samoin kahdesta kolmiosta. Ne vain ovat päällekkäin kärjet vastakkain.. muutoin logo on sama..
Jos logossa kolmioiden läsnäolo riittää yhteyteen asioiden välillä, silloin yhteyksiä voi piirtää vähän kaiken välille.
Daavidintähdessä kolmiot ovat normaalisti tasasivuisia, kaikki kolme sivua ovat samanmittaisia ja kaikki kulmat ovat 60 astetta. Exctinction Rebellionin logossa selkeästikään kaikki sivut eivät ole samanpituisia, ja pienen kuvankäsittelyn perusteella ympyrän keskellä olevat kolmioiden kulmat ovat noin 82 asteen levyisiä. Mikään ei olisi estänyt piirtämästä tuota "tiimalasia" ympyrän sisään tasasivuisilla kolmioilla (itse väittäisin että se näyttäisi vieläpä merkittävästi vähemmän militantilta ja enemmän esteettisesti miellyttävältä logolta), mutta näin on selkeästikin aktiivisesti päätetty jättää tekemättä.
EDIT: Mikäli tuossa logossa olisivat kolmiot tasasivuisia se näyttäisi todennäköisesti suunnilleen tuolta minkä olen liitteeseen tehnyt - eli varsin erilaiselta. (Yritin ylläpitää logon tietyt geometriset leikkaukset kulmaa lukuunottamatta samankaltaisina.)
Foobar:
QuoteJos logossa kolmioiden läsnäolo riittää yhteyteen asioiden välillä, silloin yhteyksiä voi piirtää vähän kaiken välille.
Näinhän se toki on. Mutta en ole sitä mieltä, että pelkkä kolmiomaisuus tässä nyt mitään yhteyttä todistaa, vaikka toki se on 'mukava' lisä isossa kuvassa niille, jotka sen ison kuvan näkevät. Mutta ei enempää tästä, vaan pysytään asiallisesti asiassa.
Katsesin netistä tuon ER-symbolin taustaa. Sillä voi olla joku vanhempikin merkitys, mutta nykymerkityksessä siinä on ympyrän sisällä tiimalasi, joka kuvannee mitä kuvannee.
(edit: pitäis lukea omat lainaukset kunnolla, ympyrä esittää maapalloa, tiimalasin lisäksi)
Itse symboli on vanhempi kuin tuo Extinction Rebellion järjestö, Wikipediasta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_symbol
The extinction symbol represents the threat of holocene extinction on Earth; a circle represents the planet and a stylised hourglass is a warning that time is running out for many species.The symbol dates to at least 2011 and has been attributed to anonymous East London artist Goldfrog ESP. The symbol has been called "this generation's peace sign". It is used by environmental protesters, and has been incorporated in works by artists and designers such as Banksy.[
Eli merkki kuvaa nyt uhkaavaa eläinlajien joukkosukupuuttoa (holocene extinction) ja on ollut käytössä ainakin vuodesta 2011. Varsinainen Extinction Rebellion järjestö on perustettu 2018.
Kävelin hieman keskustassa eilen. En ehkä ollut oikeilla paikoilla, mutta en huomannut ketään osoittamassa mieltä. Hesarissakaan ei ollut mitään raporttia aktiviteeteista. Eikös sen pitänyt jatkua vielä tänään vai väsähtivätkö he vähän jo?
Olen luotettavalta taholta kuullut että kansalaisaktivistit olisivat ajaneet keloapinat pois.
Olisi tapahtunut jo perjantai-iltana. Kovin ollut hiljaista aiheesta...
Nyt lähtee! ;D
Soros taustalla, tiimalasi vapaamuurareilta...
https://elitesesotericsymbols.blogspot.com/2019/10/hour-glass-and-end-of-world.html?m=1 (https://elitesesotericsymbols.blogspot.com/2019/10/hour-glass-and-end-of-world.html?m=1)
Quote
You can read about that symbol on Wikipedia:
The extinction symbol represents the threat that faces the earth; the circle represents the planet and the stylised hourglass is a warning that time is running out for many species. It is also crosshairs used to kill animals - "which is handy" says oobes. The symbol has been attributed to anonymous East London artist, ESP or Goldfrog ESP. The symbol has been called "this generation's peace sign". It is used by environmental protesters, and has been incorporated in works by artists and designers.
In 2019, The Guardian reported that "Where the symbol has come from is something of a mystery". The Guardian noted that the most reliable attribution is to an anonymous East London artist known only as "ESP" or "Goldfrog ESP", who declines to be contacted directly except via their Extinction Symbol website, which has been supported by design media, and the wider media.[
Where it came from is a mystery?
Oh really?
Sure, it is a mystery for these brainwashed people getting high with their virtue signaling. They have no idea what that symbol really means and where it came form. When group think takes over, it's quite easy to rally people behind any symbol, without anyone bothering to find out what that symbol actually represent.
How many of these enthusiastic flag waiving "activists" know that the hour glass symbol comes from freemasonry?
Avoimen mielen omaaville sunnuntaihörhöille hyvä blogaus lukea. Lukemisen jälkeen ei tarvitse ihmetellä liikkeen suosiota eliitin parissa.
Briteissä XR:stä on irtautunut spinoff, joka on nimeltään "Insulate Britain" ja vaatii valtion vuokra/tukiasuntojen lämpöeristämistä, vaikutuskeinona kaduilla istuskeleminen. Eristämisen tarpeessa olevia talojahan britanniassa riittää kymmeniä miljoonia. Insulation Britain Wikipediassa (https://en.wikipedia.org/wiki/Insulate_Britain_protests).
Suomen sisarjärjestö olisi ehkäpä "Eristä Suomi" -liike ;D
On todellakin ymmärrettävää, miksi Pahkasian julkaiseminen lopetettiin.
^Lämmöneristyslobbaamiseen luulisi riittävän elinkaarilaskelma säästyvistä rahoista ja syntyvistä korjausrakentamistyöpaikoista. Tavoitteesta olen siis samaa mieltä mutta keinot ihmetyttävät.
Toivottavasti kadulla istuvilla on edes jokin solumuovilevy pyllyn alla, niin säästyy paleltumilta, ja samalla tulee demonstroineeksi sitä että eristäminen on hyvä idea.
Quote from: Outo olio on 10.10.2021, 13:37:29
Toivottavasti kadulla istuvilla on edes jokin solumuovilevy pyllyn alla, niin säästyy paleltumilta, ja samalla tulee demonstroineeksi sitä että eristäminen on hyvä idea.
Solumuovi on fossiilisesta öljystä tehty tuote, joka ei käytännössä edes hajoa luonnossa koskaan.
Ei sillä, että nämä eco-fascistist nyt niin kamalan kiinnostuneita ovat oikeasti ilmastosta tai mistään (=bensagenut ja diesel-pakut mielenosoituksissa, lähiruokana banaanit jne.), mutta istuisivat luonnosta keräillyllä vaahteranlehtikarikkeella sitten.
Poliisi myöntää nyt arvioineensa tilanteen Valtioneuvoston linnalla väärin. Mitään uhkaa ei tietenkään ollut olemassakaan. Muutama itsensä kiinnittänyt eko-intoilija ei sellaista muodostanut.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008323059.html
Samoin kuin kaasun käytössä viime syksynä, poliisi reagoi taas Elokapinalle vihamielisen yleisön yllyttämänä tunteella ja pidätytti mielenosoittajia epäillen heitä raskaista rikoksista - jopa väkivallan uhasta. Ilman perusteita. Tämmöinen poliisi Suomessa on.
Quote from: Reino Vuan on 10.10.2021, 14:43:16
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008323059.html
Quote[...]Kopperoisen mukaan ristiriitainen viestintä johtuu väärinymmärryksistä, ei tietoisesta valehtelusta[....]
Ja Kekkoselle oli ollut vain pikku flunssa Islannin kalaretken jälkeen syksyllä 1981.
Ja vaikka jotain rettelöä olisi ollutkin, sehän vain osoittaisi ilmastotoimien tarpeen.
^^Tavallaan harmi, ettei mielenilmaisu hetkauttanut valtioneuvoston linnassa mitenkään. Eivät tainneet edes huomata mitään normaalista poikkeavaa, kun kulkivat sivuovista totuttuun tapaansa. Onkohan Saarikkokaan vielä saanut edes tietää tapahtumasta, siis jos on ylipäätään kiinnostunut.
Väärin sammutettu tulipalo. Nyt olisi paikallaan vähintään nuhdella poliiseja.
^ olen aistivani hieman sarkasmia, muutamasta viimeisimmästä kommentista..
Eikös nyt sisäministeri vaihdu pian? Uusi, tuore ja innokas vihreä poliisiministeri kyllä viimeistään laittaa pahat poliisisedät kuriin, ruotuun ja järjestykseen. Siihen näköjään osataan jo suorittavassa portaassa valmistautua.
Olisi harvinaisen hienoa, jos valtioneuvoston tiedotustilaisuudessa jokaisen ministerin sylissä istuisi yksi elonkapinallinen imetettävänä. Se kuvaisi kauniisti ja todenmukaisesti tätä historiallista symbioosia.
Elokapina ei tehnyt ennakkoilmoitusta mielenosoituksesta Valtioneuvoston linnalla:
"Katsottiin, että voidaan toimia niin"Quote– Mielenosoitushan ei vaadi ennakkoilmoitusta, katsottiin että voidaan toimia niin, että aloitetaan mielenosoitus ensin ja teemme sen jälkeen yhteistyötä, kertoo Elokapinan mediayhteyshenkilö Lauri Autere STT:lle.
Suomen lain mukaan mielenosoituksesta on ilmoitettava poliisille vähintään vuorokausi etukäteen. Laki kuitenkin mahdollistaa myös myöhemmän ilmoittamisen, jos kokouksen järjestämisestä ei aiheudu kohtuutonta haittaa yleiselle järjestykselle.
Elokapinan mukaan mielenosoituksesta ei ilmoitettu etukäteen, jotta järjestö pystyi varmistamaan oman toimintansa edellytykset.
– Haluttiin varmistaa se, että voidaan rauhassa lukittautua siihen ovien lähelle, Autere kertoo.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/elokapina-ei-tehnyt-ennakkoilmoitusta-mielenosoituksesta-valtioneuvoston-linnalla-katsottiin-etta-voidaan-toimia-niin/8260634#gs.cugcz9
huutonaurua viherministereiden tossun alla olevalle poliisille ja sen auktoriteetin rippeille ;D
Voitte suhtautua poliisiin siten, että olette omillanne oli syy mikä tahansa paitsi kuunatsien uhka.
Ylen toimittaja Vesa Marttinen on valinnut Elokapinan toimintaa arvioivaksi asiantuntijaksi kansalaistottelemattomuudesta artikkeleita kirjoittaneen Timo Virtalan, joka sattuu olemaan Elokapinan mielenosoituskoulutuksen käynyt rauhanaktivisti.
QuoteKutsuntalakko, Koijärvi ja turkistarhaiskut tasoittivat tietä Elokapinalle – kansalaistottelemattomuudella on Suomessa pitkät juuret
[...]
Osana kiristyviä venäläistoimenpiteitä Suomen oma sotaväki haluttiin sulauttaa osaksi Venäjän armeijaa. Tätä vastustettiin laajalla rintamalla: Noin puolet kutsuntavelvollisista jätti Lapinjärven nuorten miesten tavoin osallistumasta kutsuntoihin vuonna 1902. Monet upseerit, virkamiehet, lääkärit ja papit kieltäytyivät olemasta mukana kutsuntojen järjestämisessä.
Tietokirjailija Timo Virtala pitää tapausta merkittävänä väkivallattomana voimanosoituksena, joka sai myös laajalti kansainvälistä näkyvyyttä.
– Esimerkiksi englantilaisessa lehdistössä sitä seurattiin hyvin tarkkaan. On viitteitä siitä, että jopa Mahatma Gandhi otti tapauksesta oppia myöhempiin omiin tekemisiinsä, Virtala sanoo.
Tapaus on myös malliesimerkki kansalaistottelemattomuudesta. Termillä tarkoitetaan tilannetta, jossa tavallinen kansalainen rikkoo rauhanomaisin keinoin lakia vaikuttaakseen kokemaansa epäkohtaan.
Samaa keinoa käyttää myös Elokapina.
[...]
Suomen tunnetuimpiin kansalaistottelemattomuustapauksiin kuuluu aseistakieltäytyjä Arndt Juho Pekurisen (1905–1941) kohtalo.
Hän vaati, että asevelvollisuus pitää voida suorittaa armeijalaitoksen ulkopuolella siviilivaatteissa ilman sotilasjohdon käskyjä. Hän kärsi kolme pitkää vankilatuomiota kieltäydyttyään asepalveluksesta.
[...]
Koijärven aktivisteista muodostui laaja kansanliike. Osa kahlitsi itsensä ketjuilla kaivinkoneeseen. Poliisit joutuivat irrottamaan mielenosoittajat ja pidättämään heidät.
Tapausta käsiteltiin korkeimmassa oikeudessa asti, ja noin sata aktivistia sai sakkorangaistuksia.
[...]
Talojen valtaaminen on kansalaistottelemattomuuden muoto, josta tunnettuja esimerkkejä Suomessa ovat vaikkapa Elmu ry:n toteuttama Lepakon valtaus vuonna 1979 sekä Oranssi ry:n 90-luvun alussa toteuttamat talojen valtaukset.
Sekä Elmu että Oranssi saivat kansalaistottelemattomuuden keinoilla itselleen toimitilat, aluksi valtaamalla, myöhemmin laillisin keinoin. Molemmat yhdistykset ovat sittemmin toimineet vuosikymmenten ajan edistämiensä päämäärien hyväksi.
Tunnettuja kansalaistottelemattomuustekoja Suomessa ovat myös 90-luvulta alkaen tehdyt turkistarhaiskut, Greenpeace-aktivisti Sini Saarelan tunkeutuminen venäläiselle öljynporauslautalle sekä vihreiden lainsäädäntösihteerin Aino Pennasen yritys estää lentokoneen nousu, koska koneen kyydissä oli käännytettävä turvapaikanhakija.
Kaikille tapauksille yhteistä on väkivallattomuus, huomiohakuisuus sekä lain tietoinen rikkominen. Timo Virtalan mukaan kansalaistottelemattomuus eroaa suoranaisesta rikollisuudesta siinä, että pyrkimyksenä on yhteiskunnallisten olojen parantaminen.
– Nähdään, että laki on moraalisesti väärin ja koetaan, että on oikeus, jopa velvollisuus, rikkoa lakia ja vaatia sen korjaamista.
[...]
Virtala on itse jäsenenä useissa rauhanjärjestöissä ja toiminut myös Loviisan rauhanfoorumin pääsihteerinä. Hän kertoo käyneensä uteliaisuudesta myös Elokapinan kansalaistottelemattomuuskoulutuksen, mutta varsinaiseen toimintaan hän ei ole osallistunut.
Kansalaistottelemattomuuden käsitteen keksijän Henry David Thoreaun (1817–1862) mukaan lakeja tulee noudattaa aina kun on mahdollista ja yhteisiä pelisääntöjä tarvitaan, mutta jos laki on moraalisesti väärin, kansalaisella on paitsi oikeus, myös velvollisuus rikkoa sitä.
Tähän liittyy myös laillisuus- ja laittomuuskysymyksen kääntöpuoli. Virtala muistuttaa, että näkemys, jonka mukaan kaikkia lakeja pitää noudattaa aina ja kaikkialla, on kaikkea muuta kuin ongelmaton.
– Ihmiskunnan moraalisesti suurimmat rikokset on tehty lain kirjaimen sallimana. Natsien, Neuvostoliiton ja punakhmerien joukkomurhat, kolonialismi, noitavainot... listaa voi jatkaa vaikka kuinka pitkään. Nämä ovat olleet laillisia asioita, ja kansalaistottelemattomuutta harjoittivat ne, jotka kieltäytyivät tekemästä hirmutekoja ja vastustivat niitä.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12132100) 10.10.2021
Elokapinan tempaukset eroavat mainituista kansalaistottelemattomuustapauksista (vuoden 1902 kutsuntalakko, Koijärvi, talojen valtaaminen jne.) siinä, että elokapinalaisten rikkomilla laeilla ei ole yhteyttä väitettyihin tavoitteisiin, eikä lakeja siis rikota niiden muuttamiseksi. Siksi on kyseenalaista käsitellä Elokapinan toimintaa kansalaistottelemattomuutena, etenkin kun niin toimittajien arvioiden kuin elokapinalaisten omienkin lausuntojen mukaan lakeja on rikottu julkisuuden saamiseksi.
Quote from: YleVirtala muistuttaa, että näkemys, jonka mukaan kaikkia lakeja pitää noudattaa aina ja kaikkialla, on kaikkea muuta kuin ongelmaton.
– Ihmiskunnan moraalisesti suurimmat rikokset on tehty lain kirjaimen sallimana. Natsien, Neuvostoliiton ja punakhmerien joukkomurhat, kolonialismi, noitavainot... listaa voi jatkaa vaikka kuinka pitkään. Nämä ovat olleet laillisia asioita, ja kansalaistottelemattomuutta harjoittivat ne, jotka kieltäytyivät tekemästä hirmutekoja ja vastustivat niitä.
Tämä ainainen vain vasemmistoaktivismin yhteydessä tehtävä muistutus lakien rikkomisen ja jopa poliittisen väkivallan hyödyllisyydestä ja moraalisuudesta on kaikkea muuta kuin ongelmaton ja lähentelee laittomuuksiin yllytystä, kun tiedetään aktivistien kyvyttömyys suhteellistaa tekemisiään mihinkään. Laittomuuksiin nojaavaa toimintaa on tänä kesänä puolustettu esimerkiksi väitteillä, että "ilmastokriisi" on helsinkiläisille suurempi ongelma kuin lakien rikkominen ja että Elokapina toimii kadut tukkiessaan kaikkien helsinkiläisten hyväksi, jotka ovat perusteluina kestämättömiä.
Quote from: Outo olio on 01.10.2021, 22:27:46
Rautakaupassa näyttäisi olevan 20-metrinen jatkojohto ulkokäyttöön noin 50 euroa. Tuollaisia jos laittaisi yhteen pari kappaletta niin aggregaatin saisi jonnekin syrjemmälle pois näkyvistä.
Kyseessähän olisi "hiilipäästöjen ulkoistaminen", eli sama mistä Suomea ja suomalaisia syyllistetään hesarissa ja muualla, eli siten olisi hauskakin juttu. Pitäisiköhän kerätä kolehti? :P
@Matias Turkkila Tästä loistava propagandafilmipätkä. Kaksi koomista "kummelihahmoa". Ei liian koomista mutta siellä jossain todellisuuden ja stereotypian rajamailla.
-Toimittaja haastattelee eko-Erkkiä. Villapaidassaan joku pieni sähköauto pihassaan ja kertoo inhoavan naapurin persu-Petteriä, jolla kaikenmaailman moottorit pörräävät koko ajan pihalla. Hän itse käyttää vain ekologista töpselisähköä. Sitten toimittaja lähtee kameramies perässään seuraamaan eko-Erkin jatkojohtoa, joka on muilutettu pensasaidan läpi ja lopulta kiinni persu-Pertin pihalla pörräävässä aggregaatissa, jossa on pari bensakanisteria vieressä.
Loppuun kysymys eko-Erkiltä, että eikö tämä ymmärrä, että vaikka kaikki savuttavat vehkeet vietäisiin naapuriin, maailma ei sillä pelastu.
Koko filmin voisi aloittaa sillä, että persuilta aina kysytään siitä, mitä tarkoitetaan sillä, että suomalainen tehtaanpiippu on ekoteko ja että mitä tarkoitetaan sillä, että jos täällä lopetetaan tupruttaminen, joku muu tupruttaa meidän puolestamme.
-i-
Quote from: Mietiskeliä on 02.10.2021, 17:01:28
Kävin torstaina kuvailemassa elokapina miekkaria eduskuntatalon edessä. Pois lähtiessäni näin kadulla joukon ehkä 10-vuotiaita lapsia joille elokapina-aktivisti piti puhetta. Menin kuvaamaan tapahtumaa, mutta siitä kulmasta etteivät lapset olisi tunnistettavissa. Silti sain perääni kolme elokapinan de-eskaloijaa, jotka yrittivät estää kuvaamisen. Kävi ilmi, että kyse oli jostain kouluokasta. Video onnistui musta hyvin sillä siitä käy oikein hyvin ilmi mitä siinä tapahtuu, mutta lapset eivät ole tunnistettavissa. https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU
Loistava ajoneuvo osunut elovapinapropagandan taustaksi...
-i-
Quote from: Golimar on 02.10.2021, 15:07:18
:facepalm: x 1 000 000
Quote
Elokapinan aktiivi näkee Suomen ilmastopolitiikassa rakenteellista rasismia
TUULA KÄRKI1.10.2021 16.00
...
Elokapinan nimissä hän oli kajakilla pysäyttämässä risteilyalusta kaksi vuotta sitten ja nälkälakossa vuosi sitten. Nyt on menossa neljä niskoittelusta johtuvaa oikeusjuttua, joista kaikista hän on valittanut, joista yhdestäkään hän ei ole myöntänyt syyllisyyttä tai suostunut sakkomenettelyyn. Yksi jutuista on menossa hovioikeuden käsittelyyn. Yksi aiheutui risteilyalustapauksesta, muut siitä, että hän on joko istunut tai seissyt kadulla eikä ole siirtynyt, vaikka poliisi on käskenyt.
Vasemmistolaiselle tämä on aktivismia. Persulle moinen oikeuden päätösten arvostelu on "demokratian halventamista". Samat säännöt eivät koske kaikkia.
-i-
Quote
X
Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) mukaan sisäministeriö on pyytänyt, että Poliisihallitus selvittää Helsingin poliisin toimintaa ympäristöliike Elokapinan perjantain mielenosoitukseen liittyen. Sisäministeriön poliisiosasto on aloittanut asiassa myös laillisuusvalvontatoimet.
X
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html)
Lausuntoon olisi kannattanut selvyyden vuoksi kirjoittaa, muodostuuko uhkaa silloin, jos valtiohallintoon tunkeutuva henkilö on vaikkapa Trumpin kannattaja. Kansalaisten olisi hyvä tietää, mitkä lait ovat kenellekin voimassa.
Tässä kaksi valokuvaa, jotka voisi printata isolle kankaalle ja mennä elokapinaan mukaan.
Ensimmäiseen kuvateksti: Tahdomme lisää tuulivoimaa ja lisää maa-alueita, joihin voimme haudata käytetyt roottorinlavat.
Toiseen kuvateksti: Tahdomme lisää sähköautoja, jotta köyhät kongolaiset koboltinkaivajat saavat työtä.
Näillä bannereilla jatkoon.
-i-
Quote from: Roope on 11.10.2021, 02:29:26
Ylen toimittaja Vesa Marttinen on valinnut Elokapinan toimintaa arvioivaksi asiantuntijaksi kansalaistottelemattomuudesta artikkeleita kirjoittaneen Timo Virtalan, joka sattuu olemaan Elokapinan mielenosoituskoulutuksen käynyt rauhanaktivisti.
Voi sanoa, että jo perinne velvoittaa Yleä käyttämään näissä mahdollisimman puolueellisia asiantuntijoita. Persujen touhuja kommentoi (yle)ensä joku kommunistitutkija, ja pakolais- ja maahanmuuttokysymyksiä avoimet rajat -aktivisti.
Elokapina on joka tapauksessa suomalaisen median erityissuojeluksessa. Ei mikään toinen avoimesti laittomuuksiin kannustava liike saisi näin paljon positiivista näkyvyyttä tiedotusvälineissä.
Ja näköjään sisäministeriössäkin ollaan nyt ryhtymässä toimiin, jotta poliisi ei pääsisi liiaksi sotkemaan XR:n aktivismia.
Elämme mielenkiintoisia aikoja!
Quote from: Golimar on 11.10.2021, 14:55:10
Quote
X
Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) mukaan sisäministeriö on pyytänyt, että Poliisihallitus selvittää Helsingin poliisin toimintaa ympäristöliike Elokapinan perjantain mielenosoitukseen liittyen. Sisäministeriön poliisiosasto on aloittanut asiassa myös laillisuusvalvontatoimet.
X
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html)
Katselin eilen ylen pääuutislähetyksen. Yle on selkeästi eloapinoiden puolella ja järjestäytynyttä yhteiskuntaa vastaan. Eloapinauutisoinnissa poliisi on paha, suorastaan rikollista sakkia. Sen vaikutelman saa kun katselee ylen agendauutisointia. Aihetta koskevissa jutuissa ekoapinat saavat aina suunvuoron, jossa ilman kritiikkiä pääsevät laveasti mainostamaan omia näkemyksiään kesken parasta katseluaikaa. Samalla heille annetaan se "viimeinen sana". Poliisi vuorostaan saa suuvuoron vain jos se on altavastaajan asemassa tai joutuu jotenkin selittelemään "tekosiaan". Eloapinat taas ovat puhtaita pulmusia ja oikealla asialla. Näin siitä huolimatta, että vain hyvin pieni osa väestöstä kannattaa tuota touhua.
Onneksi netistä löytyy Sebastian Tynkkysen videoita, josta voi seurata miten se taas menikään. Kädet ränniputken pätkiin työnnettyinä pitivät äärivasemmistolaiset toisiaan tiukasti käsistä kiinni valtioneuvoston rakennuksen etuovella teljeten samalla hallituksen kokouksineen sisälle (tässä ei siis mitään, poliisin vika, se arvioi väärin - kenties minkä?). Koska näillä oli kädet työnnetty putkivirityksiin, niin näitä oli hankala irrottaa toisistaan ja kantaa maijaan (putki-idea apinoitu muuten Saksasta). Olivat vielä valtioneuvoston takaoven luo pystyttäneet kolme ylhäältä yhteen sidottua metalliseivästä. Virityksessä roikkui ylimpänä jokin kloppi ja tämän alapuolella joku tyttö haistelemassa "pakokaasuja". Naisoletettu roikkui sekin vielä sen verran korkealla, että ilman tikkaita siihen ei käsiksi olisi päässyt. Taustalla miesoletettu nuorisopunakaartilainen yritti tehdä äänestään karheaa ja miesmäistä, ja alkoi karjua. Kieli meni kuitenkin niin pahasti palataalin puolelle, että suusta kuului vain jotakin "ölö-ölö-ölö". Tähän nuorisokuoro vastasi karjumalla "apina-apina-apina". Sebun videot ovat parasta viihdettä.
Politrukit, nuo yliopistolla pyörivät tyhjäntoimittajat, taas seurasivat vallankumouksen edistymistä sivusta jalkakäytävältä. Kenties meno oli näidenkin mielestä jo niin noloa ja kornia, etteivät kehdanneet enää mennä mukaan, tai vain pelkäsivät putkaan joutumista, tai että rakko tyhjenee housuun, jos vastaan tulee tiukka paikka. Putkapellen rooli varataan aina liikkeen tolloimmalle sakille. Ei johtoporras tuollaiseen käsiään likaa. Syököön vallankumous lapsensa. Uutta heppatyttöä ja anarkoa tässä maailmassa kyllä riittää.
Selkeästi myös näkee noissa sessioissa, että tuossa hallituspiirit harjoittavat poliittista ohjausta. Poliisin toimet kyseenalaistetaan. Syytteitä nostetaan. On havaittavissa, että vasemmistohallitus ja vihreiden epäkelpo sisäministeri pääsevät tässäkin vaikuttamaan yhteiskuntaa ja yleistä järjestystä hajottavasti. Eloapinat telkeävät hallituksen panttivangikseen valtioneuvoston rakennukseen. Silti äärivasemmistossa ei mitään vikaa. Poliisi vain tulkitsi asiat väärin (se oli taas kerran vikapää). Vaan ans olla, jos kansalaistottelemattomuutta olisikin harjoittanut jokin muu kuin äärivasemmistoryhmä, niin tiedätte mitä olisi seurannut. Sitä kirkunaa oltaisiin kuultu vuosikausien ajan tästä eteenpäin. Näin kurjassa jamassa olemme nykyään. Kiitos tästä kuuluu kepulle, tuolle suurelle mahdollistajalle.
Quote from: Golimar on 11.10.2021, 14:55:10
Quote
X
Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) mukaan sisäministeriö on pyytänyt, että Poliisihallitus selvittää Helsingin poliisin toimintaa ympäristöliike Elokapinan perjantain mielenosoitukseen liittyen. Sisäministeriön poliisiosasto on aloittanut asiassa myös laillisuusvalvontatoimet.
X
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html)
1) Ministeri Ohisalo, tuomitsetteko elokapinan laittoman mielenosoituksen?
2) Ei ole minun tehtäväni tuomita. Arviointi laittomuudesta kuuluu poliisille.
...
3) Poliisi keskeyttää laittoman mielenosoituksen, eli poliisi on arvioinut mielenosoituksen laittomaksi
4) Ohisalo käynnistää selvityksen poliisin toiminnasta
crying_wojak.png
-i-
Eduskuntavaalien alla punakaartit saavat minun puolestani rellestää vapaasti siksi, että se motivoi suomalaiset äänestämään Perussuomalaisia. Se on eri jutut Eduskuntavaalien jälkeen
Muistutan, että poliisilla ja armeijalla on valtava reservi suomalaisten ylivoimaisessa enemmistössä, jonka ahdistusta ja pelkoa ja tulehtuneisuutta kylvävät toimittajat varmasti tietävät provosoidessaan vastakkainasettelua suomalaisten välille >:(
seuraavalla kerralla kun vastaavaa tapahtuu niin poliisi grillaa makkaraa ja katselee että missä vaiheessa ylittyy se kriittinen kynnys kun voi asiaan puuttua.. Silloin kun ohisalon kampaus menee sekaisin?
Olen utelias näkemään milloin tämä eskaloituu niin paljon että aletaan rikkomaan paikkoja elostelijoiden puolelta koska parempi väkivalta
Quote from: akez on 08.10.2021, 22:25:11
Sanoisin, että Kiinassa kansa alkaa kapinoida vasta jos sähköt katoavat ja elämisen olosuhteet kurjistuvat. Enkä usko, että Kiina johto koskaan päästää sellaista tapahtumaan. Vasta se saisi koko systeemin vaakalaudalle
Mikäli Suomi aikoo tuottaa perusverkon kuorman enimmäkseen sähköä tuuli- ja aurinkovoimalla, niin kyllä sen tietää miten siinä tulee käymään: sähkö loppuu, kun tuuli ei tuule, akkuja ei riitä tuulienergian varastointiin, ja aurinko ei paista. Siinä sitä sitten ollaan, kun sähkökatkot alkavat keskellä pimeintä talvea, lämmitys ei toimi, ja pakastimen sapuskat mätänevät, ja kaikenlainen logistiikka ontuu pahasti.
Se on tietenkin ihan hyvin hallituksen toimien linjassa, että kehitysmaalaisille tuotetaan enemmän kehitysmaameininkiä.
Mutta tuskin noin tule käymään. Suomi ostaa kivihiilisähköä sieltä mistä saa, koska ilman sitä kantaverkoon ei voi tuottaa tasaista peruskuormaa.
Vihreä siirtymä on yhtä suurta keskiluokan kusetusta ja kuppausta. Sitä ollaan olevinaan niin vihreitä niin vihreitä että, mutta nurkan takana poltetaan orankien biosademetsää ja Venäjän saastehiiltä. Ilman niitä sähkö loppuu ja Suomi joko
a) menee kiinni, ja me kaikki palellutaan hankeen tai
b) nousemme barrikaadeille.
Arvon kansalaiset. Tulevaisuudennäkymät eivät ole erityisen valoisat. Ostakaa ne aggrekaattinne vielä kun niitä on tarjolla, ja säilökää polttoaineita mihin parhaaksi näette. Maanalainen terässäiliö kestää oikein hoidettuna kymmeniä vuosia!
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.10.2021, 20:30:53
Extinction Rebellion käyttää logoa, jossa on kaksi kolmiota kärjet vastakkain. Daavidin tähti taas muodostuu samoin kahdesta kolmiosta. Ne vain ovat päällekkäin kärjet vastakkain.. muutoin logo on sama..
Niinpä. Kun joskus kyselin mistä on kyse, niin vastaus oli: tiimalasista > aika on loppumassa. Mutta hiekkakellot eli tuntilasit ovat tyyppillisesti pyöreämmäksi muotoiltuja.
EDIT: tämähän tulikin jo aiemmin selvitettyä ... :P
Quote from: Golimar on 11.10.2021, 14:55:10
Quote
Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) mukaan sisäministeriö on pyytänyt, että Poliisihallitus selvittää Helsingin poliisin toimintaa ympäristöliike Elokapinan perjantain mielenosoitukseen liittyen.
Hätäisempi oli kuvitellut, että olisi selvitetty ympäristöliike Elokapinan toiminnan laillisuutta. Mutta koska elämme Liisan Ihmemaassa, asiat ovat vinksin vonksin, tai ainakin heikun keikun.
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.10.2021, 20:10:38
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.10.2021, 20:30:53
Extinction Rebellion käyttää logoa, jossa on kaksi kolmiota kärjet vastakkain. Daavidin tähti taas muodostuu samoin kahdesta kolmiosta. Ne vain ovat päällekkäin kärjet vastakkain.. muutoin logo on sama..
Niinpä. Kun joskus kyselin mistä on kyse, niin vastaus oli: tiimalasista > aika on loppumassa. Mutta hiekkakellot eli tuntilasit ovat tyyppillisesti pyöreämmäksi muotoiltuja.
No jaa. Tuskinpa logossa mihinkään valokuvamaiseen tarkkuuteen pyritään? Jokainenhan löytää tuosta aiheesta sellaisia kuvia kuin justiinsa se oma PINK-silmälasisetti sattuu suodattamaan.
Tässä abstraktimbeja näkemyksiä tiimalasista, joista varmasti logosuunnittelijakin ideoita saattaisi napsia.
Nasset tykkäsivät kovin kaiken maailman symboleista. Jos joku oikeasti näkisi vaivaa ja tarkistaisi, niin lienee mahdollista että näiden ekokommareidenkin tunnus sieltä valikoimasta löytyy.
Quote from: ikuturso on 11.10.2021, 14:50:59
....
Vasemmistolaiselle tämä on aktivismia. Persulle moinen oikeuden päätösten arvostelu on "demokratian halventamista". Samat säännöt eivät koske kaikkia.
-i-
Tuli vain mieleen, että Ylen määritelmän mukaan Junes Lokka ja Sebastian Tynkynen ovat kunniallisen tradition airuita. Huomattavasti parempia esimerkkejä kansalaistottelemattomuudesta kuin satunnainen elokapinanuori, jonka röhnötys maassa ei linkity mitenkään itse asiaan.
Quote from: Fiftari on 11.10.2021, 19:42:24
seuraavalla kerralla kun vastaavaa tapahtuu niin poliisi grillaa makkaraa ja katselee että missä vaiheessa ylittyy se kriittinen kynnys kun voi asiaan puuttua.. Silloin kun ohisalon kampaus menee sekaisin?
Tässä tapauksessahan muuten ei kuulemma "ollut mitään draamaa", Elokapina oli passiivisesti oven luona lukittautuneena ja kyseessä ei edes ollut se ovi jota normaalisti käytetään. Jos tämä pitää paikkansa, niin siinä tapauksessahan heidän olisi ihan hyvin voinut antaa jatkaa tempaustaan. Parempihan se on seinässä kiinni kuin autotiellä tien tukkeena. Vaikka monta päivää, katsotaan kauanko kestää.
No, mites, onnistuivatko tavoitteessaan? Vai nakersivatko luottamusta instituutioihin. Vasemmisto pitää poliiseja ilmeisesti oikealle (jopa äärioikealle) kallellaan ja oikeisto pitää mediaa vasemmalle kallellaan.
Ilmeisesti tieteeseenkään ei enää luoteta, jos sitä pidetään politisoituna. Onko enää mitään yhteistä jota jaamme?
Quote from: Outo olio on 11.10.2021, 22:29:01
Tässä tapauksessahan muuten ei kuulemma "ollut mitään draamaa", Elokapina oli passiivisesti oven luona lukittautuneena ja kyseessä ei edes ollut se ovi jota normaalisti käytetään. Jos tämä pitää paikkansa, niin siinä tapauksessahan heidän olisi ihan hyvin voinut antaa jatkaa tempaustaan.
Eli syyttävä sormi osoittaa poliitikkoihin ja heidän turvahenkilöihin, jotka eivät informoineet poliisin operatiivista johtoa ettei mielensäosoittajien ovien tukkimisesta ollut mitään käytännön haittaa. Grillatkaa vaikka makkaraa tai käykää absilla.
Quote from: Alex Jones on 11.10.2021, 23:18:29
Onko enää mitään yhteistä jota jaamme?
Paljonkin. Mistä aloitan? Kasvava velka. Kasvava rasite huoltosuhteesta, meidän on huolehdittava tänne saapuneiden maailman ihmisten oikeudesta suomalaisten ylläpitoon. Jatkuvasti paisuva vero- ja veroluotoisten maksujen taakka. Perseilevät poliitikot (eduskunnan enemmistö)...
Quote from: kekkeruusi on 11.10.2021, 21:23:26
Nasset tykkäsivät kovin kaiken maailman symboleista. Jos joku oikeasti näkisi vaivaa ja tarkistaisi, niin lienee mahdollista että näiden ekokommareidenkin tunnus sieltä valikoimasta löytyy.
Vastaavaa logoa käyttää japanilainen tavarataloketju Sogo. Koska aloittivat aikoinaan kimonokauppana, heidän (Sogo perheen tunnus) logo kuvaa kangaspuita 'chikin' japaniksi ja sanalla on Japanissa myös merkitys vala / lupaus.
Eli olisiko joku japanilaisesta kulttuurista pitävä manga-/animetyyppi kylmän viileästi vohkinut logon Sogolta?
Wikipediasta löytyy lisää Sogosta ja siellä on mainittu myös elokapinallisten vastaava logo.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sogo
Tulinpa kuunnelleeksi pari viikkoa sitten käydyn radioväittelyn Hoskonen vastaan joku keloapina & Ruben Stiller. Rubenilla on varmaan yhä paskan maku suussa, sillä niin syvällä kielensä oli keloapinan perseessä. Huusi joka toisen Hoskosen lauseen päälle, vastapuolta ei haastanut lainkaan. Tästä kuuntelemaan jos hermosi on kuin Hoskosella:
https://areena.yle.fi/audio/1-50932006
Quote
X
Helsingin käräjäoikeus on määrännyt ilmastoliike Elokapinan taustayhdistyksen Elonvaalijoiden omaisuutta takavarikkoon 20 000 euron edestä.
Poliisi epäilee Elonvaalijat ry:tä kahdesta rahankeräysrikoksesta
X
Käräjäoikeuden päätöksen perusteet ovat toistaiseksi salaiset.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000008328297.html (https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000008328297.html)
^ Eipä hätää, Luonto-Liitto rientää apuun. Rahaa kyllä löytyy.
[tweet]1447975407932874758[/tweet]
https://mobile.twitter.com/ilmastoryhma/status/1447975407932874758
Quote
Luonto-Liiton ilmastoryhmä
Pahoittelut varojen menetyksestä. Meillä ilmastoryhmällä on kuitenkin varoja käytettäväksi ilmastotoimintaan ja tempauksiin, suunnitellaanko seuraavia yhdessä? [Hymyilevät kasvot]
@elokapina #ilmastoliike
Jos Anu Peltolan twiittiin (https://mobile.twitter.com/AnuPeltola22/status/1447997827594993666) on luottamista, kyseinen putka pyörii veikkausvaroin.
Quote
.@luontoliitto on saanut 1,384,000 € veikkaushäviörahaa nuorisotyöhön (2018-2020).
Hienoa, että rahaa riittää nyt Elokapinallekin [Ylösalaisin olevat kasvot] #veikkauskratia
^EK on tutkinnassa epäillystä ylimmän valtiojohdon häirinnästä, eli nyt ei kannattaisi vielä osoittaa julkisesti tukea tälle. Voi teoriassa itsekin joutua syytteeseen yllytyksestä. Käytännössä ei joudu, mutta joka tapauksessa pilaa oman maineensa. Kannattaisi odottaa vapauttavia tuomiota.
Mikko Kärnä ilmoitti eilen Twitterissä, että ottaa poliisiasiain neuvottelukunnassa esille miksi poliisi salli Kärnän natsipelleksi nimittelemän Panu Huuhtasen järjestämän vastamielenosoituksen päästä lähelle Elokapinaa.
https://twitter.com/KarnaMikko/status/1447542239463419913?s=20
[tweet]1447542239463419913[/tweet]
^ onko huuhtanen kansallissosialisti??
Hieman outo tyyppi se mielestäni on kyllä, mutta natsi taitaa olla vähän liioittelua. No kai lapin puollustaja tietää.
Quote from: ikuturso on 11.10.2021, 15:43:38
Tässä kaksi valokuvaa, jotka voisi printata isolle kankaalle ja mennä elokapinaan mukaan.
Ensimmäiseen kuvateksti: Tahdomme lisää tuulivoimaa ja lisää maa-alueita, joihin voimme haudata käytetyt roottorinlavat.
Toiseen kuvateksti: Tahdomme lisää sähköautoja, jotta köyhät kongolaiset koboltinkaivajat saavat työtä.
Näillä bannereilla jatkoon.
-i-
Eikö tuulivoiman potkureita voi viedä sulattoon? Jos ne ovat jotain metallia, saa kai ne sulatettua?
Quote from: Pallopääkissa on 13.10.2021, 00:33:35
Eikö tuulivoiman potkureita voi viedä sulattoon? Jos ne ovat jotain metallia, saa kai ne sulatettua?
Ne on vissiin liki ongelmajätettä. Ei sentään Riihimäelle tartte kuskata, mutta haastavaa paskaa ne on.
QuoteEhkä haastava jäte, mutta ei ongelmajäte
Vaarallista jätettä kutsuttiin ennen nimellä ongelmajäte. Tuulivoimalan lavat eivät ole vaarallista jätettä. Vaarallista jätettä ovat esimerkiksi akut, jäteöljyt, energiansäästölamput, lääkkeet, paristot, liuottimet, asbesti, painekyllästetty puu, emäksiset pesuaineet, märät maalit ja liimat sekä maalausvälineiden pesuvedet. Nämä tulee toimittaa vaarallisten jätteiden keräyspisteeseen ohjeiden mukaan, josta ne toimitetaan esimerkiksi Riihimäellä sijaitsevaan Fortum Waste Solutions Oy:n vaarallisten jätteiden käsittelylaitokseen. Lisätietoja vaarallisesta jätteestä ja sen käsittelystä löydät esimerkiksi osoitteesta www.vaarallinenjate.fi sekä alueellisten jätehuoltoyhtiöiden verkkosivuilta.
Tuulivoimalan lapa on sekoitus polymeerejä kuten kertamuoveja, epoksia ja polyesteriä, balsapuuta, metallia sekä lasi- ja hiilikuituja. Eri materiaaleja on vaikea erottaa toisistaan, joskin metallit voidaan kerätä talteen. Lavoissa hyödynnetään komposiittimateriaalien keveyttä ja kestävyyttä tehokkaasti. Lavat kokevat käytössä huomattavan paljon väsyttävää kuormitusta, jota komposiittirakenteet kestävät merkittävästi paremmin kuin monet muut materiaalit.
Tuulivoimalan lavat, samoin kuin muut lasikuitu- ja hiilikuitukomposiitit, ovat jätteenpolton näkökulmasta haastavia, sillä niiden lämpöarvo on kohtuullisen heikko suhteessa syntyvän tuhkan määrään. Osa jätteenpolttolaitoksista voi kuitenkin polttaa lapajätettä muun jätteen seassa tuottaen siitä energiaa. Lapojen pienen orgaanisen materiaalin osuuden vuoksi niitä voidaan periaatteessa laittaa myös kaatopaikalle, mikä ei kuitenkaan jätehierarkia huomioiden ole hyvä tai kestävä vaihtoehto – tai jatkossa tiukentuvan lainsäädännön myötä välttämättä mahdollistakaan edes poikkeuslupien turvin.
https://www.tuulivoimalehti.fi/aiheet/kaytosta-poistuneet-lavat-mita-niille-voidaan-tehda.html
Ketjun alkuperäiseen aiheeseen liittyen:
[tweet]1447997827594993666[/tweet]
Tuosta tuli mieleen ajatus. Koomiseksi tämän tekee se että, yhteiskunnassa on kaikki niin hyvin ja paljon irtonaista rahaa että sitä riittää yllin kyllin myös sellaisille tahoille, jotka haluavat sabotoida yhteiskuntaa niin, ettei siellä enää olisi irtonaista rahaa eikä hyvinvointia jotta voisi sabotoida yhteiskuntaa...........
Tuulimyllyn lavat ovat komposiittimateriaaleja, joita ei halvalla pysty palauttamaan alkuperäisiksi raaka-aineiksi. Poltto on niin kallista, että haudataan maaperään.
Quote from: Pyhä Olavi on 13.10.2021, 10:00:17
Tuulimyllyn lavat ovat komposiittimateriaaleja, joita ei halvalla pysty palauttamaan alkuperäisiksi raaka-aineiksi. Poltto on niin kallista, että haudataan maaperään.
Tämä on täyttä totta, mutta kun kyse on "vihreästä" teknologiasta, yllättäen kaikki onkin sallittua! :roll:
Kääntäen tämä tulee vastaan ajoneuvoteollisuudesta. Jo varhain 80-luvulla vihreät saivat aikaan Saksassa lain, että materiaalit pitää olla luonnossa hajoavia. Tämän vuoksi Saksassa tuotettuihin komposiittimateriaaleihin piti sekoittaa myös luonnossa hajoavaa materiaalia tietty prosentti. Ilmeisesti tämä laki on nykyään siellä jo haudattu, koska ko. materiaalit eivät sitten soveltuneetkaan ollenkaan
kierrätykseen, vaan kaikki paska meni kaatopaikalle.
Tämän vuoksi esimerkiksi BMW moottoripyörien 80-90 lukuisten katteet olivat erittäin raskaita, paksuja, mutta toisaalta kestäen "asfaltti-ihottumaa" huomattavasti paremmin, kuin muiden valmistajien.
Niin se menee, nyt vihreät on ydinvoiman kannalla, kun montakymmentä vuotta protestoivat sitä vastaan! Ei saatana, Saksan ydinvoima ajettiin lailla alas! :facepalm:
Vihreät myöntyy periaatteistaan ainoastaan sillä, että tiede näyttää tosiasiat.
Kuka hyötyi? Ei kai vaan Putin ja siinä sivussa Paavo "kaasuputki" Lipponen? ;)
Historia muistuttaa meitä. Venäjän(NL) ja Saksan(Preussin) sopimuksista ei ole tullut mitään hyvää meille alamaisille. :o
Meni taas hieman ot, mutta kautta vuosisatojen kiihoitettuja väestöjoukkoja on käytetty peitetyn ideologioiden läplviemiseksi.
Käsittääkseni kaikki tekniikka mitä vihreät ovat vastustaneet, kääntyy loppupelissä heitä vastaan?
PS: Modet poistaa jos tarpeellista. Ehkä epätoivoinen yritys tuoda esiin omaa ajatusvirtaa? ;)
Vihreätkö muka ydinvoiman kannalla?
No näistä kotimaisista alkaa ehkä muutama hassu lämmetä - mutta entäs Saksan piipertäjät?
Siellä on valtapuolueiden toimesta vedetty ydinvoima alas, täysin ilman mitään järkisyytä.
Nyt sitten vingutaan energiapulaa. Ranskalaiset nauravat viiksiinsä.
Keltaiset mediat ja politiikka ovat löytäneet pelleporukan, jota keltainen media innokkaasti kannustaa raflaavia otsikoita ja juttuja tehtailemalla. Se näkyvyys mitä pelleporukka nauttii keltaisessa mediassa ja politiikassa on keltaisen median ja politiikan huomiotalouden kannalta hyödyllisen pelleporukan kannustamista pellemeininkiin. Jokainen järkevä näkee, että elokapinat ovat pelleporukka, jota keltainen media ja politiikka pilkkaa näennäisesti tukemalla :(
Näissä mielenilmaisuissa pitäisi miettiä tarkkaan miltä se näyttää ;D
Quote from: Faidros. on 13.10.2021, 11:23:49
Quote from: Pyhä Olavi on 13.10.2021, 10:00:17
Tuulimyllyn lavat ovat komposiittimateriaaleja, joita ei halvalla pysty palauttamaan alkuperäisiksi raaka-aineiksi. Poltto on niin kallista, että haudataan maaperään.
Tämä on täyttä totta, mutta kun kyse on "vihreästä" teknologiasta, yllättäen kaikki onkin sallittua! :roll:
Samoja komposiittimateriaaleja on suuremmassa mittakaavassa käytetty lentokone- ja avaruusteollisuudessa 50-luvulta lähtien. Ne laminaatit ovat olleet ongelmajätettä. Ehkä ne eivät enää ole. Voidaan lähettää ne uudelleenkäytettäviksi vaikka Afrikkaan, jossa nuotion ääressä niistä saadaan arvokasta lasikuitua.
Quote from: Pyhä Olavi on 13.10.2021, 10:00:17
Tuulimyllyn lavat ovat komposiittimateriaaleja, joita ei halvalla pysty palauttamaan alkuperäisiksi raaka-aineiksi. Poltto on niin kallista, että haudataan maaperään.
Siis kyseessä on kulutustavara. Mikä on tuollaisten lapojen käyttöikä?
Joskus maailmalla luin jutun amerikkalaisesta hepusta joka oli tehnyt talonsa katot ison lentokoneen siivistä ja tuulivoimalan ropellin lavoista.
Quote from: Siili on 13.10.2021, 12:53:04
Quote from: Pyhä Olavi on 13.10.2021, 10:00:17
Tuulimyllyn lavat ovat komposiittimateriaaleja, joita ei halvalla pysty palauttamaan alkuperäisiksi raaka-aineiksi. Poltto on niin kallista, että haudataan maaperään.
Siis kyseessä on kulutustavara. Mikä on tuollaisten lapojen käyttöikä?
20-30 vuotta. Poltettaessa syntyy hämmästyttävän aggressiivisia yhdisteitä, joten se vaatii aika hyvät laitteet (tai sijainnin maassa, joissa myrkyistä ei välitetä). Jäljelle jäävä kuitu on luokkaa puolet alkuperäisestä massasta, joten sitä palamatonta roinaa syntyy myös aika paljon.
Täällä oli jo mainittu uutinen Elonvaalijat ry:n epäillyistä rahankeräysrikoksista.
Eilen YLE:llä oli myös lyhyt uutinen elokapinan "kädestä käteen" keräyksestä yksittäisten kapinoitsijoiden sakkojen maksamiseksi.
Quote
Yle selvitti: Näin Elokapina kerää rahaa aktivistien sakkojen maksamista varten – tapa voi rikkoa lakia, arvioi poliisi
Jos keräyksellä tähdätään sakkojen maksamiseen, rahoitetaan epäsuorasti laitonta toimintaa, sanoo Poliisihallituksen ylitarkastaja. Elokapinasta ei haluta kommentoida käytäntöä.
...
Elokapina-liike järjestelee sakkojen maksamista erityisellä sähköpostilla, jonka avulla tuodaan yhteen sakon saaneita aktivisteja ja auttamishaluisia maksajia, uutisoi Svenska Yle. Käytäntö saattaa olla lainvastainen, arvioidaan Poliisihallituksesta.
...
Laissa todetaan, että keräystä ei saa järjestää selvästi yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavan tai lainvastaisen toiminnan rahoittamiseksi. Poliisihallituksen Kitusen mukaan olisi kummallista, jos poliisi hyväksyisi pienimuotoisenkin keräyksen, jossa rahat menisivät sakkojen maksuun.
– Siinä tapauksessa rahoitettaisiin epäsuorasti laitonta toimintaa, Kitunen sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-12139945 (https://yle.fi/uutiset/3-12139945)
Sakko tai työrangaistus olisi sopivin rangaistusmuoto mölyapinoille. Jos tarpeeksi monta kertaa sakkokirje tipahtaa postiluukusta, ehkä iskän ja äiskän kärsivällisyys alkaa loppua? Kelan toimeentulotukea ja kunnan harkinnanvaraista toimeentulotukea ei kai myönnetä sakkoja varten?
Kun kerran on lähdetty sille linjalle, että rikollisjärjestöjä kielletään, niin eikös tässä olisi oiva ehdokas kiellettäväksi.
Ei sillä, edelleenkään, että minulla olisi mitään kiirettä näitä ääliöitä rajoittaa. Mitä enemmän perseilevät, sen enemmän kansa on tuollaista vastaan.
[tweet]1448237117667164162[/tweet]
Quote from: pjentti on 13.10.2021, 21:29:08
[tweet]1448237117667164162[/tweet]
Tunti turpaan kuskeilta niin oppivat olemaan. ekoFASISMIIN TARVITAAN TIERAIVOA!
Quote from: räsänen on 13.10.2021, 07:13:35
Ketjun alkuperäiseen aiheeseen liittyen:
Mulla tuli tästä mieleen elokuva "täällä Pohjan tähden alla". Siinä oli jokin kohtaus, jossa joku kylän patruuna oli rahoittanut palokunnan taloa. Ja hän oli pahalla päällä, kun siellä rupesivat sosialistit pitämään kokouksiaan. Se oli siis tarkoitettu, palokunnan taloksi, eikä suinkaan sosialismin taloksi.
Quote from: pjentti on 13.10.2021, 21:29:08
[tweet]1448237117667164162[/tweet]
Kovin harmillista, että kaikki paikallaolleet eivät ymmärtäneet ekokommareiden tarkoitusta. ;D
Jaakko Kesolta video Elokapinasta.
https://youtu.be/tFOWG7BrYag
Ekokommarit ovat löytäneet sielunvejensä:
Greenpeacen ja Elokapinan aktivistit keskeyttivät metsätyöt Kainuussa: "Valtion on lopetettava tällaiset hakkuut välittömästi"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1b0e2928-2b9b-4675-927a-fd0788c3cc9a (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1b0e2928-2b9b-4675-927a-fd0788c3cc9a)
Quote from: kekkeruusi on 14.10.2021, 12:54:02
Ekokommarit ovat löytäneet sielunvejensä:
Greenpeacen ja Elokapinan aktivistit keskeyttivät metsätyöt Kainuussa: "Valtion on lopetettava tällaiset hakkuut välittömästi"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1b0e2928-2b9b-4675-927a-fd0788c3cc9a (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1b0e2928-2b9b-4675-927a-fd0788c3cc9a)
Kummasti kuitenkaan propellipuistojen ja niiden siirtolinjojen edestä hakatut hehtaarituhannet eivät hetkauta noita pätkän vertaa. Luonnon tuhoaminen on moraalisäteilyllä 1000-0 häviävää.
Suurin osa metsistä on yksityisessä omistuksessa. Kun puun kaataa, tilalle voi istuttaa uuden puun. Mutta keloapinat ja griinpissikset ei älyä sitä. Ne ei ymmärrä sitä että puita voi istuttaa.
Tiedotusvälineet ovat kansalaisten tiedonsaannin kannalta tarpeellisia - se on valitettavaa, että tiedotusvälineisiin juttuja tekevät toimittajat ovat rasittavia psykopaatteja, sosiopaatteja ja narsisteja, joiden ainoa fokus on ärsyttävyys ja rasittavuus ja tulehtuneisuus :o
Keltaisen median otsikoinnin raivokkaan painostavasta yllyttävästä luonteesta näkyy selvästi, että keltainen media pitää kansalaisia jälkeenjääneinä, joita voi hyppyyttää yksinkertaisesti otsikoimalla hyppyyttävällä tavalla, että hyppikää tontut, hyppikää :o
Elokapinoilla ja toimittajilla on yhteisenä nimittäjänä, että niitä ohjaavat samat poliitikot, joita puolestaan ohjaa silmitön vallanhimo, jossa jo järkikin väistyy :o
Se on selvästi niin, että pöytä on katettu Perussuomalaisten valtaannousulle. Politiikalle voi sanoa aivan suoraan, että he kattavat pöytää Perussuomalaisten valtaannousulle; ja mitä ne tekevät näkemyksen luettuaan, ne alkavat kattamaan pöytää Perussuomalaisten valtaannousulle raivokkaammin :o
Tässä ei voi kuin pyöritellä silmiään :roll:
Nyt julkaistiin viimein Jaakko Keson dokumentti jossa itsekkin esiinnyin. Kelo kuvasi mun yhden random tyypin väittelyä elokapinallisten kanssa ja leikkasi sen ja kommentoi sitä omaan maailmankuvansa sopivalla tavalla. https://www.youtube.com/watch?v=tFOWG7BrYag
Kohdasta noin 16.03 eteenpäin osallistun siis itsekkin keskusteluun. Keson mukaan argumenttini siitä ettei Suomen päästöillä ei ole merkitystä on huono, koska maailma voitaisiin jakaa Suomen kokoisiin alueisiin. Niin voitaisiin, mutta onko se jaettu Suomen kokoisiin alueisiin Jaakko Keso? Onko Suomi ja Kiina yhtä isot alueet joihin maailma on jaettu?
Mitä taas tulee siihen, että Suomi on vastuussa Kiinan päästöistä, koska kulutamme Kiinan tekemiä tuotteita, niin me nationalistit kannatamme sellaista politiikka jossa kotimaassa pyritään tuottamaan mahdollisimman paljon täällä käyttettyjä kulutustuotteita. Siinä kiittää sekä kotimainen työllisyys että ilmasto.
Itse kuvasin koko keskustelun ihan alkua lukuunottamatta
https://www.youtube.com/watch?v=cs8GBd5xxJw&t=598s
Keskustelussa olisi voitu leikata vaikka kohdasta 9.58 eteenpäin jossa vastaväittelijä osuu suoraan asian ytimeen. "Teidän pitää laittaa Masku poikki koska järki ei teille riitä perustelemaan väitteitänne" Asia on juuri näin kuten mies sanoo, sillä jopa YLE:n omien asiantuntinjoiden mielestä elokapinan tavoite Suomen hiilineutraalisuus tavoitteeksi vuoteen 2025 on epärealistinen. https://yle.fi/uutiset/3-11594569
Tai keskustelu olisi ihan hyvin voinut leikata kohdasta 4.18 eteenpäin jossa elokapinallisen pasmat sekoavat, kun hän yrittää väittää, että Suomen esimerkkillä saataisiin muut maat mukaan ilmastotalkoisiin ja kysyn häneltä moniko ihminen maailmassa edes tietää, että Suomi on olemassa?
Toiseksi Keso voisi miettiä, miksi vain yksi elokapinan video on saanut enemmän katsontakertoja kuin tuo kuvaamani hieman maistissa olevan randomtyypin avautumista elokapinasta? Ja tuossa videossani melken kaikkin peukutukset on yläpukkuja, kun asia elokapinan omissa videoissa on toisinpäin. Mistä tämä mahtaa johtua? Ehkä kaverin avautuminen vastasi valtaosan suomalaisten tuntoja.
https://www.youtube.com/watch?v=NIFBwtOWC1g&t=2s
Ps. Huomaa, että kun käyn tuota ilmastoväittelyä siinä kehittyy kokoajan. Nuo kaksi tyyppiä eivät vaatineet videoni poistamista, kuten kävi kahdessa edellisessä väittelyssä. Kehitys johtuu siitäkin, että väittelyssä toistuu jatkuvasti samat asiat ja oppii ymmärtämään mitä mihinkin argumenttiin kannattaa vastata.
Edit: löyty elokapinalta näköjään yksi video jossa on enemmän katselukertoja kun ton random tyypin avautumisvideolla, mutta siinäkään videossa einäytetä ylä eikä alapeukkujen määrä. Mistähän mahtaa johtua
Huomasin, että Keso leikkasi kommenttini irti kontekstista. Keson videolla sanon "Se on oikeastaan ihan sama mitä Suomi tekee. Siittä on kiinni mitä suurvallat tekee esim. Kiina"
Jotta ton kommentin ymmärtäisi oikein pitäisi kuunnella itse kuvaamastani videosta kohdaasta 2.48 eteenpäin.
https://www.youtube.com/watch?v=cs8GBd5xxJw&t=598s
Elokapinallinen perustelee vaatimuksiaan Suomen tiukille ilmastotoimille, sillä että muut maat ottaisivat meistä mallia. Sanon siihen ettei toi pidä paikkaansa, sillä jotain kiinalaisia ei kiinnosta pätkääkään teki Suomi vähän tai paljon ilmaston eteen. Vasta sitten sanon, että "Se on oikeastaan ihan sama mitä Suomi tekee. Sillä on merkitystä mitä suurvallat tekee kuten Kiina Yhdysvallat tekee jne." Jonka jälkeen elokapinallinen vielä yrittää selitää, että suomen esimerkillä olisi merkitystä muulle maailmalle. johon kysyn "moniko maailman ihmisistä edes tietää missä Suomi on?" jolloin naisen pasmat sekoavat.
Eli Kelon leikkaamasta pätkästä saa käsityksen, että olen sitä mieltä ettei Suomen pidä tehdä mitään ilmaston eteen. Jos taas laittaa tuon lauseen kontekstiin ymmärtää, että tarkoitan ettei Suomen antamalla esimerkillä ole mitään merkitystä muulle maailmalle.
https://www.youtube.com/watch?v=tFOWG7BrYag
Onko Yle Areenassa esitetty tuota Kelon dokumenttia? Tai jotain osia siitä? Jos on niin laittakaa linkkiä
Ps. Edellinen vastaava viestini poistettiin ilmeisesti siksi, että siinä oli liian pitkä lainaus, siks kirjoitan tän viesti uudestaan.
Kontulaa sapettaa kun kirkko ei lähtenytkään eloapinoiden juttuun mukaan. Tynkkysellä oli muistaakseni youtubessa juttu aiheesta ja ilmeisesti kävi niin että kirkolle iski eropiikki jota he oikeasti säikähtivät eikä niinkään sitä että "tila ei ole turvallinen".
[tweet]1448733416321601547[/tweet]
https://www.youtube.com/watch?v=OAtEymMsqsk
Katsoin Keson alkuperäisen lähteen jotta varmistuisi tarkoittiko hän, että maailmassa on paljon Suomen kokoisia valtioita ja jos ne kaikki sanoivat ettei meidän päästöillä ole merkitystä? Vai tarkoittikohan todella, että Kiinankin voisi jakaa Suomen kokoisiin läntteihin? Kyllä hän todella tarkoitti jälkimmäistä, siksi on todella on olennaista ettei Kiinaa käytännössä ole jaettu Suomen kokoisiin läntteihin. Tämä on olennaista sillä Kiina voisi valtiollisilla päätöksillä vähentää vaikka hiilivoimaloiden määrää koko maassa, jolla oli oikeasti merkitystä glopaalille ilmastolle. Silläkin olisi merkitystä jos Kiina kaiken aikaa vähetäisi päästöjä reippaasti, niin silloin voitasiin sanoa, että pitää suomalaistenkin tehdä samoin. Mutta nyt tilanne on se, että Kiina lisää päästöjään ainakin vuoteen 2030 asti ja lisäysvauhti saattaa olla Suomen kuukaudessa Suomen päästöjen verran. Jos Kiina kuittaa hetkessä Suomen päästövähennykset, niin on syytä kysyä niiden mielekkyyden perään.
Tietysti voidaan esittää kysymys, eikö Suomen tulisi tehdä omaa osuuttaan ilmastomuutoksen eteen. Vain harvoilla maillma maailmassa on yhtä kunnianhimoinen hiilineutraalisuustavoite kuin Suomella, joten teemme kyllä jo osuutemme ja vähän ylikin, joten ei elokapinalla ole mitään syytä mölistä asiasta. Suurimma osalla maailman maista hiilineutraalisuustavoite on vuodella 2050, sekin riittäisi, että Suomi asettaisi sen tavoitteeksi.
https://yle.fi/uutiset/3-10978739
QuoteTietokoneen näytölle piirtyy vaatimaton viiva.
Sen ulkonäkö hämää: ihmiskunnan kohtalo riippuu isolta osin käppyrän suunnasta.
Kuva kertoo Kiinan hiilidioksidipäästöjen tasosta.
Tietokone taas kuuluu kansainvälisesti arvostetulle Kiinan päästöjen raportoijalle, ympäristöjärjestö Greenpeacen energia-analyytikolle Lauri Myllyvirralle.
Juuri nyt ei näytä hyvältä.
– Vuoden ensimmäisellä puoliskolla Kiinan päästöt kasvoivat neljä prosenttia, mikä tarkoittaa melkein prosenttiyksikön lisäystä globaalien päästöjen kasvuvauhtiin, hän sanoo.
QuoteKiinan merkitys ilmastonmuutoksen kannalta on valtava, sillä maa tuottaa yksin yli neljänneksen maailman päästöistä.
Kiinan päästöt saattavat kasvaa kuukaudessa Suomen vuosipäästöjen verran.
Myllyvirran työnä on seurata Aasian supervallan ilmansaasteiden ja kasvihuonekaasupäästöjen kehitystä. Sitä varten hän asui vuosia pääkallopaikalla Pekingissä.
Myllyvirralla ja Greenpeacen Kiinan-tiimillä on pääsy esimerkiksi finanssilaitosten dataan maan teollisuudesta sekä Kiinan tullin kauppatilastoihin.
Niiden perusteella saa piirrettyä virallisia tilastoja tarkemman kuvan Kiinan kehityksestä.
Datasta selviää, että sementti- ja terästehtaiden piiput syytävät nyt savua taivaalle entistä tiuhempaan tahtiin.
Syynä on visainen pulma, jota maata johtava itsevaltainen kommunistinen puolue yrittää ratkoa.
Quote from: Fiftari on 17.10.2021, 13:34:56
Kontulaa sapettaa kun kirkko ei lähtenytkään eloapinoiden juttuun mukaan. Tynkkysellä oli muistaakseni youtubessa juttu aiheesta ja ilmeisesti kävi niin että kirkolle iski eropiikki jota he oikeasti säikähtivät eikä niinkään sitä että "tila ei ole turvallinen".
[tweet]1448733416321601547[/tweet]
Tässä näkee, että suvakkien haastamisella todella on merkitystä, jota olen täälläkin yrittänyt sanoa. Tynkkysen skriimeillä on potentiaalia vaikuttaa asioihin vieläkin, sillä hänellä on parhaimmaan noin 300 000 katsojaa ja hän aika hyvin jauhotteli elokapinallisia striimeillään. Elokapinalta loppuvat argumentit ja se on aika noloa heille. Toki he voivat lopettaa puhumisen Tynkkysen kameralle, mutta sekin on noloa dialogiaa peräänkuullutta liikkeen jäsenille.
Quote from: Mietiskeliä on 17.10.2021, 18:59:57
...
QuoteTietokoneen näytölle piirtyy vaatimaton viiva.
Sen ulkonäkö hämää: ihmiskunnan kohtalo riippuu isolta osin käppyrän suunnasta.
Kuva kertoo Kiinan hiilidioksidipäästöjen tasosta.
Tietokone taas kuuluu kansainvälisesti arvostetulle Kiinan päästöjen raportoijalle, ympäristöjärjestö Greenpeacen energia-analyytikolle Lauri Myllyvirralle.
Juuri nyt ei näytä hyvältä.
– Vuoden ensimmäisellä puoliskolla Kiinan päästöt kasvoivat neljä prosenttia, mikä tarkoittaa melkein prosenttiyksikön lisäystä globaalien päästöjen kasvuvauhtiin, hän sanoo.
QuoteKiinan merkitys ilmastonmuutoksen kannalta on valtava, sillä maa tuottaa yksin yli neljänneksen maailman päästöistä.
Kiinan päästöt saattavat kasvaa kuukaudessa Suomen vuosipäästöjen verran.
Myllyvirran työnä on seurata Aasian supervallan ilmansaasteiden ja kasvihuonekaasupäästöjen kehitystä. Sitä varten hän asui vuosia pääkallopaikalla Pekingissä.
Myllyvirralla ja Greenpeacen Kiinan-tiimillä on pääsy esimerkiksi finanssilaitosten dataan maan teollisuudesta sekä Kiinan tullin kauppatilastoihin.
Niiden perusteella saa piirrettyä virallisia tilastoja tarkemman kuvan Kiinan kehityksestä.
Datasta selviää, että sementti- ja terästehtaiden piiput syytävät nyt savua taivaalle entistä tiuhempaan tahtiin.
...
Milloinkohan tämä vitun joukkopsykoosi hiilidioksidin suhteen päättyy? Ihmiskunnan tulevaisuutta tai kohtaloa ei ratkaista Kiinan ilmastotoimilla tai niiden puuttumisella.
Me puhutaan vääristä asioista ja tehdään vääriä asioita. Meidän, Euroopan, kusipäinen hysteria on ongelma. Me olemme ulkoistaneet tuotannon ja saasteet maahan, jossa kukaan ei välitä mistään mitään. Ei työoikeuksista, ei ympäristön saastumisesta, ei mistään.
Mikä on meidän oma ympäristö- tai ihmistensuojelun tila? Meillä on Itämeri ja Suomenlahti täynnä paskaa, järvet rehevöityneet ja kaupunkien hengitysilma välttävää tai huonoa keväisin, kun saatanan hiekoitushiekkaa ei siivota!
Kaikki vaan itkee ja vinkuu hiilidioksidista. Miksi! Se on elämän edellytys. Ja ihan turha yhdenkään ihmisen tulla ikinä sanomaan, että tämän hysterian avulla voidaan lisätä tietoisuutta jne. Tästä hysteriasta ei ole ollut mitään hyötyä. Tällä hysterialla johdettu politiikka on nimenomaan lisännyt saasteita ja ympäristöongelmia.
Kyllä tämä henkinen väkivalta lapsiamme ja nuoriamme, ja miksei aikuisiakin kohtaan pitää saada loppumaan, ja miksei jopa kriminalisoitua.
Luonnon kiertokulussa on normaalia, että ihmiset ja eläimet hengittäessään tuottavat hiilidioksidia, jota taas kasvit tarvitsevat, tuottaakseen happea, meille ihmisille hengittämiseen.
Tänne tuodaan yhä lisää hapen tarvitsijoita, maista joissa lisääntyä saa pitkin ja poikin, ja nuo haluavat kaikki ne mukavuudet kuin meilläkin... Tosi ilmastoystävällistä.
Suomalaislapsia ja nuoria syyllistetään ilmastosta, ja maahanhaalittu paskasakki ei voisi vähempää välittää.
Onko ihmisillä vaikea ymmärtää, ettei meille esitetä usein edes teorioita? Teoriassahan on jo (pitäisi olla) vähän lihaa luiden ympärillä. Meille esitetään hypoteeseja. Arvauksia! Miksi se ei häiritse ihmisiä?
Tuolla aiemmin joku ehdotti, että Kärkkäinen voisi lähteä sponssaamaan elokapinaa.
Olisikin mielenkiintoista tuoda vähän valaistusta ja äänentoistoa ja niitä varten pari bensiinikäyttöistä aggregaattia. Sitten romanttisia öljylyhtyjä ja pari kamiinatelttaa ja motti halkoja johonkin yön yli miekkariin.
Jos tuo valo ja lämpö kelpaisi, niin sen jälkeen vasta kertoisi, kuka lahjoitti. Jos noi kamat roudaisi paikalle joku takkutukkainen virkattu jamaikavärinen myssy päässään oleva henkilö, ja toteaisi vaan porukalle, että tässä nämä yöpymiskamat, niin varmaan kelpaisi bensa, lamppuöljy ja halot.
-i-
Quote from: ikuturso on 17.10.2021, 20:02:35
Tuolla aiemmin joku ehdotti, että Kärkkäinen voisi lähteä sponssaamaan elokapinaa.
Olisikin mielenkiintoista tuoda vähän valaistusta ja äänentoistoa ja niitä varten pari bensiinikäyttöistä aggregaattia. Sitten romanttisia öljylyhtyjä ja pari kamiinatelttaa ja motti halkoja johonkin yön yli miekkariin.
Jos tuo valo ja lämpö kelpaisi, niin sen jälkeen vasta kertoisi, kuka lahjoitti. Jos noi kamat roudaisi paikalle joku takkutukkainen virkattu jamaikavärinen myssy päässään oleva henkilö, ja toteaisi vaan porukalle, että tässä nämä yöpymiskamat, niin varmaan kelpaisi bensa, lamppuöljy ja halot.
-i-
Niissä olisi sopivan värisellä teipillä peitetty maalattu teksti "sponsored by Kärkkäinen, ja sitten kun vehkeet ovat täyskäytössä, joku kävisi vaivihkaa ottamassa teipit pois > avot.
Quote from: Golimar on 11.10.2021, 14:55:10
Quote
X
Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) mukaan sisäministeriö on pyytänyt, että Poliisihallitus selvittää Helsingin poliisin toimintaa ympäristöliike Elokapinan perjantain mielenosoitukseen liittyen. Sisäministeriön poliisiosasto on aloittanut asiassa myös laillisuusvalvontatoimet.
X
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008325296.html)
Aika on muuttunut. Tänään Ohisalo vastatessaan Atte Kalevalle :
Quote"Oikeusvaltion perusperiaatteiden kannalta on tärkeää, ettei ministeri puutu hallinnonalansa viranomaisten toimivallan käyttöön tai sen harkintaan yksittäisessä tapauksessa, perustuslain 68 §:n mukainen vastuu toki huomioiden."
Vaikea ymmärtää sisäministerin linjaa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/8db5cf54-15f1-41cd-8e80-ab8221a9c017
(https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/8db5cf54-15f1-41cd-8e80-ab8221a9c017)
:facepalm:
QuoteEn lähtenyt tukemaan Elokapinaa, koska olisin ajanut paikalle polttomoottoriautolla – Tässä syy, miksi en aja sähköautolla
Ideologialla on paha tapa romuttua mukavuudenhalun edessä, kirjoittaa toimittaja Jose Riikonen kommentissaan.
Jose Riikonen
17:44
KUN Elokapina pysäytti liikenteen Helsingin Mannerheimintiellä, pohdin hetken, että menisin tukemaan heitä – koska liike on hyvällä asialla.
Melkein jo lähdin ovesta ulos kohti autoani, kunnes tajusin naurettavuuteni: menisin polttomoottoriautollani tukemaan mielenosoittajia, jotka kritisoivat (muiden asioiden muassa) polttomoottoriautoja.
Olisin voinut kävellä paikalle. Tai ottaa julkisen. En viitsinyt[...]
https://www.hs.fi/talous/art-2000008309191.html
Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.
Quote
X
Toiminimi
TMI Jose Riikonen
Y-tunnus
2756419-9
Kieli
Suomi
Päätoimiala
Taiteellinen luominen (90030)
Yhtiömuoto
Yksityinen elinkeinonharjoittaja
Toiminta käynnistynyt
2016 (aloituksesta: 5 vuotta)
X
https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/tmi-jose-riikonen/27564199/rekisteritiedot (https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/tmi-jose-riikonen/27564199/rekisteritiedot)
Quote
X
Jose Riikonen
Freelance Journalist
Helsinki, Southern Finland, Finland
X
Kirjoitan melkein mistä vaan luovaa, fiksua, viihdyttävää ja sovitunlaista journalismia, joka on valmis joka kerta deadlinen puitteissa. Erityisen paljon tiedän musiikista, autoista ja erilaisista lifestyle-asioista. Myös ns. kovasta uutiskamasta on kokemusta ja näkemystä. Olen tehnyt/teen muun muassa näille:HS, MTV3, STT, Pop Media, Ylioppilaslehti, Improbatur, Voima, Journalisti, Fazer, Moottori.
X
https://www.linkedin.com/in/jose-riikonen-11422a58/ (https://www.linkedin.com/in/jose-riikonen-11422a58/)
Radio Patmoksen Ajankohtafoorumin lähetyksessä oli puheena Elokapina.
ELOKAPINA ON LÄNSIMAISTA YHTEISKUNTAA VASTAAN
Kesto: 53 min
Julkaistu: 10.10.2021
Toimittaja: Leena Metsämäki
Vieraat: Juha Ahvio
https://www.patmos.fi/patmosplus/?series=22525&episode=286231&title=elokapina-on-lansimaista-yhteiskuntaa-vastaan
Valtamedia on tukenut Elokapinaa sen "kansalaistottelemattomuus"-sumutuksessa, vaikka mielenosoittajat ovat toisinaan itsekin myöntäneet, että tarkoitus on hakea konfliktia poliisin kanssa ja sitoa niin paljon poliisin resursseja, että rajat tulevat jossain vaiheessa vastaan.
Eikä vain poliisin resursseja. Vaikka elokapinalaiset väittävät toimittajille toimintaansa kansalaistottelemattomuudeksi, jossa myönnetään rikos ja otetaan tuomio napisematta vastaan, jo yli 500 tapauksessa (twiitin videolla syyttäjän mainitsema juttujen määrä tähän mennessä 544) Elokapinan mielenosoittajat ovat oikeussalien ruuhkauttamiseksi kiistäneet tehneensä rikosta kieltäytyessään noudattamasta poliisin käskyä:
[tweet]1453412946030252041[/tweet]
QuoteJarkko Sipila
@sipilamtv3
Elokapina-mielenosoitukset ja koronarajoitusten vastaiset mielenosoitukset tuovat niskoittelujuttujen suman Helsingin käräjäoikeuteen kuten mielenosoittajat haluavatkin. Kuusikymmentä syytettä on nostettu - satoja lisää tulossa. - #Rikospaikka klo 22.35 #koronafi #elokapina
QuoteYmpäristöaktivistit tunkeutuivat kiitoradoille neljällä Ruotsin lentokentällä – Bromma suljettu
Ainakin Tukholman Arlandassa ja Brommassa, Malmössä sekä Halmstadissa on yritetty häiritä lentoja. Ruotsin Extinction Rebellion eli Elokapina ilmoitti, että Malmössä asialla ovat heidän aktivistinsa.
YMPÄRISTÖAKTIVISTIT ovat häirinneet lentoliikennettä ainakin neljällä ruotsalaisella lentokentällä, kertovat muun muassa Ruotsin yleisradio SVT sekä Aftonbladet-lehti.
Poliisi on ottanut kiinni ainakin kolme aktivistia, Aftonbladet kertoo. Aktivistit ovat pyrkineet pysäyttämään lentoja.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008371885.html) 31.10.2021
Kuinka pitkälle tämän annetaan mennä?
^Ottaen huomioon Ruotsin demografisen tilan, tuosta lentojen estämisestä voi muodostua mielenkiintoinen dynaaminen kohtaaminen. Moni perhe taitaa korona-aikanakin matkustaa sukuloimaan säännöllisesti.
Quote from: F1nka on 31.10.2021, 15:02:31
^Ottaen huomioon Ruotsin demografisen tilan, tuosta lentojen estämisestä voi muodostua mielenkiintoinen dynaaminen kohtaaminen. Moni perhe taitaa korona-aikanakin matkustaa sukuloimaan säännöllisesti.
Bromma on Tukholmassa vanha kenttä ja nykyään kakkoskenttä Helsingin Malmin tapaan. Halutaankohan Tukholmassakin rakentaa vanhalle lentokentälle asuntoja? Elokapina varmaan hyväksyisi gryndaamisen, kunhan uusien talojen katoille tulee viherkattoja.
Luulin jo että ilmastohätätila on tauolla kun tuli kylmää ja märkää mutta ovatkin menneet metsään. Tai ainakin osa heistä.
[tweet]1455491585177698304[/tweet]
Quote from: Fiftari on 04.11.2021, 06:50:12
Luulin jo että ilmastohätätila on tauolla kun tuli kylmää ja märkää mutta ovatkin menneet metsään. Tai ainakin osa heistä.
Quote
Lokakuun puolivälistä asti eri tahojen luonnonsuojelu- ja metsäaktivistit ovat pidätelleet Pirttivaaran vanhojen luonnonmetsien hakkuita. Keskusteluja on käyty Metsähallituksen ja Luonnonvarakeskuksen kanssa, mutta ne eivät ole johtaneet tyydyttävään ratkaisuun, vaan metsien hakkuita aiotaan jatkaa, "kunhan se on turvallista", eli toisin sanoen kunhan aktivistit väsyvät partioimaan alueella.
On tuo melko jännää kuinka täällä saa terrorisoida loputtomasti ja käydä keskusteluja jos asia sattuu vastaamaan hallituksen agendaa. Miksei tuonne ole lähetetty muutamaa partiota poistamaan häiriköitä?
Quote from: Roope on 31.10.2021, 14:55:44
QuoteYmpäristöaktivistit tunkeutuivat kiitoradoille neljällä Ruotsin lentokentällä – Bromma suljettu
Ainakin Tukholman Arlandassa ja Brommassa, Malmössä sekä Halmstadissa on yritetty häiritä lentoja. Ruotsin Extinction Rebellion eli Elokapina ilmoitti, että Malmössä asialla ovat heidän aktivistinsa.
YMPÄRISTÖAKTIVISTIT ovat häirinneet lentoliikennettä ainakin neljällä ruotsalaisella lentokentällä, kertovat muun muassa Ruotsin yleisradio SVT sekä Aftonbladet-lehti.
Poliisi on ottanut kiinni ainakin kolme aktivistia, Aftonbladet kertoo. Aktivistit ovat pyrkineet pysäyttämään lentoja.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008371885.html) 31.10.2021
Kuinka pitkälle tämän annetaan mennä?
Luulin ensin, että olisivat estäneet lentokoneiden laskeutumista Glasgow:hun, mutta ei. Silloin saa lentää kun on oikealla asialla. Vaikkakin se asia on pelkkää pälä-pälä-pälää, kertovat alan suurimmat auktoriteetit.
-i-
Quote from: l'uomo normale on 31.10.2021, 16:27:31
Quote from: F1nka on 31.10.2021, 15:02:31
^Ottaen huomioon Ruotsin demografisen tilan, tuosta lentojen estämisestä voi muodostua mielenkiintoinen dynaaminen kohtaaminen. Moni perhe taitaa korona-aikanakin matkustaa sukuloimaan säännöllisesti.
Bromma on Tukholmassa vanha kenttä ja nykyään kakkoskenttä Helsingin Malmin tapaan. Halutaankohan Tukholmassakin rakentaa vanhalle lentokentälle asuntoja? Elokapina varmaan hyväksyisi gryndaamisen, kunhan uusien talojen katoille tulee viherkattoja.
Brommasta ei juuri ulkomaille lennetä. Jos sitä tarkoitettiin tuolla "demografisella tilalla".
Lähinnä lähilentoja tuolla tempauksella torpataan.
Quote
JULISTAMME SUOMEEN ILMASTOHÄTÄTILAN.
Elokapina – Extinction Rebellion Finland julistaa Suomeen ilmastohätätilan. Elämme keskellä ilmaston ja ekologian kriisiä ja vaadimme, että tilanteeseen suhtaudutaan sen vaatimalla vakavuudella. Esitämme kolme vaatimusta hallitukselle, medialle ja koko yhteiskunnalle. Käytämme kansalaistottelemattomuutta ja väkivallatonta suoraa toimintaa – muiden demokraattisten keinojen ohella – saadaksemme aikaan tarvittavia yhteiskunnallisia järjestelmätason muutoksia. Olemme osa maailmanlaajuista liikettä, Extinction Rebellionia, ja toimintamme perustuu liikkeen yhteisiin arvoihin ja periaatteisiin.
https://elokapina.fi/ (https://elokapina.fi/)
Quote
MEILLÄ ON KOLME VAATIMUSTA.
KERRO TOTUUS
Hallituksen on julistettava Suomeen ilmasto- ja ympäristöhätätila ja ryhdyttävä säännölliseen kriisitiedotukseen.
TOIMI NYT
Hallituksen on luotava sitova lainsäädäntö hiilineutraaliuden saavuttamiseksi vuoteen 2025 mennessä, ja aloitettava välittömästi laaja ekologinen jälleenrakennus.1
LAAJENNETAAN DEMOKRATIAA
Hallituksen on kutsuttava koolle kansalaisista satunnaisotannalla valittu kansalaisfoorumi. Kansalaisfoorumi käy puntaroivia keskusteluja tutkimustiedon pohjalta ja tekee ehdotuksia sosiaalisesti oikeudenmukaisista päästövähennyskohteista ja luonnonsuojelutoimista. Eduskunnan on käsiteltävä foorumin ehdotukset. Lue lisää kansalaisfoorumista.
Vaatimukset
Periaatteet ja arvot
Toimintakonsensus
Usein kysytyt kysymykset
Pysyäksemme Pariisin ilmastosopimuksen 1,5 asteen päästökiintiön jäljellä olevan kaikille maille tasan jaetun hiilibudjetin rajoissa, Suomen on oltava hiilineutraali vuonna 2025. Laskelmassa otetaan huomioon suomalaisten kotimaassa tuotetut sekä kulutusperäiset hiilipäästöt. Nykypäästötahdilla ylitämme hiilibudjettimme neljässä vuodessa. Otettaessa huomioon historiallisen ilmasto-oikeudenmukaisuuden periaate, tulisi hiilineutraalius saavuttaa vieläkin aiemmin. ↩
https://elokapina.fi/our-demands/ (https://elokapina.fi/our-demands/)
Quote
Kansalaisfoorumi on innovatiivinen prosessi, joka voimauttaa yksilöitä, yhteisöjä ja valtioita tekemään tärkeät päätökset reilusti ja demokraattisesti.
JÄRJESTELMÄMUUTOS DEMOKRATIAN KEINOIN
Ilmasto-oikeudenmukainen kansalaisfoorumi saattaa tavalliset ihmiset yhteen tutkimaan, keskustelemaan ja tekemään suosituksia, kuinka ilmastohätätilaan tulisi vastata. Osittaista satunnaisotantaa hyödyntävä kansalaisfoorumin jäsenten valintaprosessi varmistaa, että kansalaisfoorumin koostumus on sukupuolen, iän, etnisyyden, koulutuksen ja alueellisuuden suhteen edustava. Kansalaisfoorumin jäsenet kuulevat tasapainoisesti asiantuntijatietoa tutkijoilta ja kokemustietoa yhteisön haavoittuvimmilta jäseniltä. Jäsenet keskustelevat avoimesti ja rehellisesti pienryhmissä ammattilaisfasilitoijien avustuksella. Pienryhmäkeskustelujen tarkoitus on löytää yhteisesti hyväksyttäviä ratkaisuja, muotoilla niistä suosituksia, joista kansalaisfoorumi äänestää ja tekee virallisia suosituksia, esimerkiksi kansalaisaloitteita, hallitukselle.
Kansalaisfoorumi voi olla joko kansalaisjärjestöjen ja -liikkeiden itsenäisesti tai yhteistyössä valtion kanssa organisoima demokraattinen toimielin. Se voimaannuttaa kansalaisia toimimaan yhdessä ja ottamaan vastuun tulevaisuudestaan. Tämä on reiluin ja tehokkain tapa päästä eroon puoluepolitiikkaan kuuluvasta politikoinnista.
Esimerkit ympäri maailman todistavat, että kansalaisfoorumit ovat tehokkaita poliittisesti hankalissa tilanteissa. Tavalliset ihmiset ymmärtävät monimutkaista informaatiota, kykenevät puntaroimaan eri vaihtoehtoja ja tekemään harkittuja päätöksiä. Lue lisää Irlannin, Kanadan, Australian, Belgian ja Puolan kokemuksista kansalaisfoorumeista.
Kansalaisfoorumeita on käytetty tärkeiden asioiden käsittelyyn, joita parlamentaarinen demokratia ei ole kyennyt ratkaisemaan poliittisesti. Irlannin kansalaisfoorumi oli maan poliittiselle historialle käänteentekevä: se kykeni uudistamaan repivää poliittista intohimoa herättänyttä avioliitto- ja aborttilainsäädäntöä oikeudenmukaisesti. Kansalaisfoorumin suositukset vaikuttivat julkiseen keskusteluun ja sallivat poliitikkojen säilyttää uskottavuutensa äänestäjiensä edessä. Myöhempi ilmastonmuutosta käsitellyt kansalaisfoorumi antoi useita suosituksia, jotka Irlannin hallitus sisällytti toimintasuunnitelmaansa.
Suomessa puntaroivaa demokratiaa on hyödynnetty päätöksenteossa kansalaisfoorumia pienempien ja lyhytkestoisempien kansalaisraatien ja -paneelien muodossa. Tuoreimman esimerkin tarjoaa Turun keskustan liikennejärjestelyjen kehittämiseksi järjestetty kansalaispaneelisarja keväällä 2020. 21 kansalaispaneelissa kuultiin 172 satunnaisesti valittua turkulaista etäyhteyden avulla. Kansalaispaneelia tutkivat Åbo Akademin ja Tampereen yliopiston tutkijat havaitsivat, että kuntalaisten mielipiteet muuttuivat keskustelun kuluessa merkittävästi julkisen ja kevyen liikenteen hyväksi.
KUINKA KANSALAISFOORUMIT JA KANSALAISKOKOUKSET EROAVAT TOISISTAAN?
Niin kansalaisfoorumit kuin kansalaiskokouksetkin osallistavat tavallisia ihmisiä demokraattiseen keskusteluun ja puntarointiin. Koulutetut fasilitoijat pitävät huolta, että keskustelu pysyy aiheessa, eikä kukaan dominoi sitä. Kansalaisfoorumit ja kansalaiskokoukset eroavat kuitenkin ratkaisevasti tarkoitukseltaan ja rakenteeltaan.
Kansalaisfoorumit koostetaan satunnaisesti väestöstä valikoiduista henkilöistä samaan tapaan kuin väestötutkimuksien otokset muodostetaan väestöllisesti edustaviksi. Kansalaisfoorumi pyrkii mahdollisimman tarkasti mallintamaan Suomen väestön sukupuoli-, ikä-, koulutustaso- ja aluejakaumaa. Edustavan otoksen vuoksi kansalaisfoorumi heijastaa luotettavasti koko väestön intressejä. Kansalaisfoorumiprosessiin kuuluu jäsennelty oppimijakso, jossa osallistujat kuulevat asiantuntijoita ja erilaisia ryhmiä, joita aihe koskettaa. Kansalaisfoorumit yleensä keskittyvät politiikkatoimien suositteluun ja ovat erityisen hyödyllisiä poliittisesti tulenaroissa tilanteissa tai aikaperspektiiviltään ylivaalikautisissa kysymyksissä. Kansalaisfoorumi on virallinen prosessi, jonka suunnitteluun ja toteuttamiseen kuluu vähintään muutamia kuukausia tai jopa yli vuosi.
Sen sijaan kansalaiskokoukset ovat fasilitoituja keskustelutilaisuuksia, joihin kuka tahansa kiinnostunut voi tulla, toisin sanoen valita itse osallistumisensa. Kansalaiskokousta voidaan käyttää osanottajamäärältään suurten kokouksien järjestäytymiseen ja niiden avulla voidaan tuottaa ideoita, keskustella asioista ja tehdä päätöksiä. Kansalaiskokoukset voivat kestää tunnista neljään tuntia ja niitä voidaan pitää missä vain – vaikkapa vallatuissa tiloissa kuten tieblokeissa tai aukioilla.
Johdatus kansalaiskokouksiin
https://elokapina.fi/citizens-assembly/ (https://elokapina.fi/citizens-assembly/)
Quote@johanneskoski
Päivisin videopelejä tekevä scifi-nörtti ja lempeä perheenisä. Öisin aktivistiyhteisöjä perustava valveutunut Ernst Blofeld. Sometauolla oleva retweet-botti.
Eräs elokapinan pääjehuista, suunnittelee,, teettää katutoiminnan muilla. Joissain herkullisissa rikos-sarjoissa on mainittu kilpimiehet, Koski käyttää kadulla istuvia nuoria oman ideologiansa "kilpihenkilöinä" eli, lietsoo taustalla olevana Aurinkoisena isähahmona nuoria ilmastofanaatikkoja yhä rohkeampiin tempauksiin, ollen itse vain perheenisi+scifi nörtti.
olikos tää sitä samaa porukkaa mikä käskee valkoisia muodostamaan ihmiskilpia mielenosoituksessa muunrotuisten ympärille?
Quote from: simppali on 05.11.2021, 02:26:20
Quote@johanneskoski
Päivisin videopelejä tekevä scifi-nörtti ja lempeä perheenisä. Öisin aktivistiyhteisöjä perustava valveutunut Ernst Blofeld. Sometauolla oleva retweet-botti.
Eräs elokapinan pääjehuista, suunnittelee,, teettää katutoiminnan muilla. Joissain herkullisissa rikos-sarjoissa on mainittu kilpimiehet, Koski käyttää kadulla istuvia nuoria oman ideologiansa "kilpihenkilöinä" eli, lietsoo taustalla olevana Aurinkoisena isähahmona nuoria ilmastofanaatikkoja yhä rohkeampiin tempauksiin, ollen itse vain perheenisi+scifi nörtti.
Kyllähän monet ihmiset saivat aikanaan kokea Josef Stalinin lempeyden, tosin moni jäi sen lempeyden koettuaan sille tielleen.
Elokapinan logo ainakin on vapaamuurarien käytössä oleva logo, joten en yllättyisi jos taustalla olisi jotain muutakin ihmeellistä. Jos rationaalisesti tosiaan haluttaisiin toimia, se Kiinaan ja muualle ulkomaille aikanaan siirretty teollisuus pitäisi siirtää tänne takaisin, jotta Suomi voisi sen pienen osan verran vaikuttaa oikeasti päästöihin (ei tosin vaikuttaisi käytännössä mitään, mutta olisipahan ihmisillä töitä ja Suomen talous luultavasti lähtisi nousuunkin). Nyt tosin näiden vaatimuksessa ei ole oikein järjenhäivää, kun pitäisi vähentää päästöjä mutta samalla ideologisista syistä johtuen ei pohdita lainkaan sitä, miksi tänne pitää haalia kehitysmaista porukkaa jotka haluavat saman tason kuin me - toki muistaen olevansa aina ensisijaisesti islamin alaisia eikä meidän maamme lain alaisia, miehet toki poimivat länkkärikulttuurista hyvät puolet samalla kun sitten alistavat naisiaan erinäisin tavoin. Lienee kohtuullista kutsua näitä pääosin islaminuskoisista asukkaista koostuvia maita "vaimonhakkausmaiksi", ottaen huomioon mikä naisen asema siinä kulttuurissa on. En tiedä onko näillä Elokapinan johtajilla nimensä mukaisesti "deathwish" kun toivovat tällaisia älyttömyyksiä. Nuorempia en syyttele, koska useimmiten he eivät tiedä mistä on kyse. Tällaisesta "nuorten" radikalisoitumisesta ja ääriliikkeisiin liittymisestä media ei toki kuitenkaan muista olla huolissaan.
Vähän menee off-topiciksi mutta pohdin nyt tuota Kosken kuvausta itsestään.
Tuli tässä samalla nyt mieleen tuo scifi-nörtti aspekti tässä koko touhussa. Käsittääkseni scifi-nörtit, jotka tekevät videopelejä, tuntuvat olevan sisäänpäin kääntyneitä ihmisiä joille naisten saanti on keskimäärin niin ja näin. Oikeusturvan kannalta lienee parempi kun en ihmettele lapsen mahdollista biologista vs. juridista isää sen enempää, varsinkin kun äärivihervasemmistolaisilla lienee hyvin erilaiset käsitykset perheistä kuin normisuomalaisilla; luultavasti osa elää todeksi sitä mitä he promoavatkin. En kyllä yllättyisi mistään, mitä tuota tuon skenen touhua on tullut aikanaan nähtyä - useimmiten tervettä ja trendikästä menoa päälle päin, mutta sisältä voikin löytyä ties yhtä ja mitä. Ainakin useimmat heistä osaavat kieltämättä pukeutua, mutta sydämen asenne on niin ja näin.
Toisekseen, ihmetyttää miten niin moni jaksaa seurata jonkin nörtin twitteriä. Jos itse pitäisi koodata softaa niin päästäkseni flow-tilaan pitäisi laittaa twitter kiinni jos meinaisi saada jotain laadukasta koherenttia koodia aikaan. En tiedä minkälaiset Kosken koodaustaidot sitten oikeasti ovat, jos liian paljon aikaa menee twitterissä. Saati onko tulos miten laadukasta. No, meitä on moneksi ja työskentelytapoja on monia. Kiinnostaisi tietää, miten niin monia ihmisiä nyt yhtäkkiä kiinnostaa jonkun koodaavan scifinörtin Twitteri.
Jos menee moden/adminin mielestä liian offtopiciksi niin saa poistaa.
Quote from: Golimar on 05.11.2021, 01:49:46
Quote
(...)
LAAJENNETAAN DEMOKRATIAA
Hallituksen on kutsuttava koolle kansalaisista satunnaisotannalla valittu kansalaisfoorumi. (...)
Kansalaisfoorumi on innovatiivinen prosessi, joka voimauttaa yksilöitä, yhteisöjä ja valtioita tekemään tärkeät päätökset reilusti ja demokraattisesti.
JÄRJESTELMÄMUUTOS DEMOKRATIAN KEINOIN
Ilmasto-oikeudenmukainen kansalaisfoorumi saattaa tavalliset ihmiset yhteen tutkimaan, keskustelemaan ja tekemään suosituksia, kuinka ilmastohätätilaan tulisi vastata. Osittaista satunnaisotantaa hyödyntävä kansalaisfoorumin jäsenten valintaprosessi (...)
Kansalaisfoorumi voi olla joko kansalaisjärjestöjen ja -liikkeiden itsenäisesti tai yhteistyössä valtion kanssa organisoima demokraattinen toimielin. Se voimaannuttaa kansalaisia toimimaan yhdessä ja ottamaan vastuun tulevaisuudestaan. Tämä on reiluin ja tehokkain tapa päästä eroon puoluepolitiikkaan kuuluvasta politikoinnista.
(...)
https://elokapina.fi/citizens-assembly/ (https://elokapina.fi/citizens-assembly/)
Retorinen kysymys, koska eiväthän nuo Elokapinan läpeensä aivopestyt rivilapsukaiset tietenkään täysissä järjissään ole.
[tweet]1456326133797040128[/tweet]
QuoteHow can anyone in their right mind suggest that NGOs actually buttress democracy when they do the exact opposite:
They serve as a way for billionaires and corporations to do end runs around democracy by way of their influence in centres of power such as media and government.
https://mobile.twitter.com/FistedBy/status/1456326133797040128 (https://mobile.twitter.com/FistedBy/status/1456326133797040128)
[tweet]1459183076123320325[/tweet]
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1459183076123320325
[tweet]1459173169353437189[/tweet]
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1459173169353437189
[tweet]1459181681450139650[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1459181681450139650
[tweet]1459173703326044189[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1459173703326044189
[tweet]1459153299408658436[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1459153299408658436
Joopa joo, kyllä routa porsaan kotiin ajaa!
Ja ikäväähän se olisi aktivistineitokaisten pimpsa kohmeessa asiaansa ajaa...
Eiköhän talvi tee tehtävänsä.
Nykyajan kakarat, makaavat maassa, itkevät ja raivoavat. Olisi aika ottaa itseä niskasta kiinni ja aloittaa niiden tulevaisuuden teknologioiden kehittäminen. Tämän hetkiseltä hallitukselta varmasti saa projektirahaa.
Sitten kun ilmat tosissaan kylmenevät, voi tulla mielenkiintoisia näkymiä eteen, kuten vaikka:
Helsingissä Espalla: Elokapina, Fjällräven-varustus, Trangia-keittimet.
Hommaforum/Perus: Fjällräven-varustus, Trangia-keittimet.
Kumpi hävisi?
Eikö Elokapina osaa itse tehdä mitään ilmastonmuutoksen torjunnassa? Kun koko ajan vaaditaan ainoastaan muita tekemään kaikkensa, eikä itse tehdä muuta kuin istutaan kadulla ja esitetään vaatimuksia muille.
Järkevät ihmiset, jotka haluavat muuttaa maailmaa, tekevät ihan itse kaikkensa, että maailma muuttuisi paremmaksi.
Sitten on sellaisia, kuten Elokapina, jotka vaativat muiden tekevän kaikkensa, että maailma muuttuisi paremmaksi.
Quote from: Näkkileipä on 13.11.2021, 20:23:17
Eikö Elokapina osaa itse tehdä mitään ilmastonmuutoksen torjunnassa? Kun koko ajan vaaditaan ainoastaan muita tekemään kaikkensa, eikä itse tehdä muuta kuin istutaan kadulla ja esitetään vaatimuksia muille.
Järkevät ihmiset, jotka haluavat muuttaa maailmaa, tekevät ihan itse kaikkensa, että maailma muuttuisi paremmaksi.
Sitten on sellaisia, kuten Elokapina, jotka vaativat muiden tekevän kaikkensa, että maailma muuttuisi paremmaksi.
"Ole itse se muutos, jonka haluat maailmassa nähdä."
- Mahatma Gandhi (1869-1948) tai joku muu
Normaalihallituksen ja lainkuuliaisuuden aikana Elokapina olisi jo laitettu häkkiin, ihmisiä häiritsemästä ja kiusaamasta.
Mutta oma sisäministerimme vain lisäsi Elokapinan mahdollisuuksia.
Ja nyt äitiyden nimissä lähtee pakoon äitiyslomalle.
Ja tosiaan maailman luonnollisin tapahtuma: vauva syntyy, silloin kuin syntyy. Paitsi jos on käynnistetty synnytys.
Niin paljon kuin minua ällöttääkin Maria Ohisalo, niin toivon niin hänelle kuin viattomalle vauvalleen onnea synnytykseen.
En ole sisäistänyt elokapinan vaatimusta hallitukselle, jonkinlaisen ilmastohätätilan julistamisesta ja sitä, miten hätätila vaikuttaisi vaikkapa Intian aiheuttamiin päästöihin.
Hallitus voi julistaa vaikka poikkeustilalait voimaan eduskunnan kautta..näiltä elokapinallisilta voisi tiedustella, että minkälaista hätätilan julistusta he vaativat?
Lämpötilan laskiessa alle nollan kannattaa mennä istuskelemaan lämmitetyille katuosuuksille, ettei tarvitse vaivata kusitulehduksilla muutenkin kuormitettua sairaanhoitoa.
Kuva ei liity elokapinaan, mutta kuvan osoittama tapa toimii ilmastonmuutokseen samalla tavalla kun elokapinan perseet katuun produktiot.
Elokapinan murkut elävät täysin erillään todellisuudesta.
Quote from: simppali on 13.11.2021, 22:25:53
En ole sisäistänyt elokapinan vaatimusta hallitukselle, jonkinlaisen ilmastohätätilan julistamisesta ja sitä, miten hätätila vaikuttaisi vaikkapa Intian aiheuttamiin päästöihin.
Hallitus voi julistaa vaikka poikkeustilalait voimaan eduskunnan kautta..näiltä elokapinallisilta voisi tiedustella, että minkälaista hätätilan julistusta he vaativat?
Täällä kuvattu syy sille, miksi vaativat hätätilaa:
https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-johtoporras-molayttaa-salaisella-videolla-miksi-se-painostaa-marinia-ja-saarikkoa-hatatilajulistukseen/
Quote from: Matias Turkkila on 14.11.2021, 01:16:37
Quote from: simppali on 13.11.2021, 22:25:53
En ole sisäistänyt elokapinan vaatimusta hallitukselle, jonkinlaisen ilmastohätätilan julistamisesta ...
Täällä kuvattu syy sille, miksi vaativat hätätilaa:
https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-johtoporras-molayttaa-salaisella-videolla-miksi-se-painostaa-marinia-ja-saarikkoa-hatatilajulistukseen/
QuoteVideolla on äänessä Anton Keskinen, eräs Elokapinan johtohahmoista.
"... ilmastohätätilan julistaminen viestinnällinen kärki ... sillä, että liike saa vaatimuksia läpi, on ihan massiivinen merkitys sille, miten se liike sen jälkeen kasvaa, ja minkälaisen painoarvon se saa yhteiskunnassa.
... jos tekee vaatimuksia, jotka ovat tavallaan periaatteessa aika helppoja, helppoja antaa, joihin on periaatteessa helppo myöntyä, niillä voi olla loppupeleissä massiivinen merkitys kokonaiskamppailun kannalta. ..."
Perussuomalaisten Eduskuntavaalivoiton 2.4.2023 eteen tehdyn ansiokkaan vaalityön ansiosta Marinin Valtioneuvosto, Suomen suurimmat tiedotusvälineet, ja etenkin Elokapina, olisi kutsuttava voitonjuhliin kunniavieraina
Quote from: Matias Turkkila on 14.11.2021, 01:16:37
Quote from: simppali on 13.11.2021, 22:25:53
En ole sisäistänyt elokapinan vaatimusta hallitukselle, jonkinlaisen ilmastohätätilan julistamisesta ja sitä, miten hätätila vaikuttaisi vaikkapa Intian aiheuttamiin päästöihin.
Hallitus voi julistaa vaikka poikkeustilalait voimaan eduskunnan kautta..näiltä elokapinallisilta voisi tiedustella, että minkälaista hätätilan julistusta he vaativat?
Täällä kuvattu syy sille, miksi vaativat hätätilaa:
https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-johtoporras-molayttaa-salaisella-videolla-miksi-se-painostaa-marinia-ja-saarikkoa-hatatilajulistukseen/
Siis elokapinan päämäärä on rekrytoida mahdollisimman paljon "ahdistuneita" nuoria ,,vaikkapa yle:n masinoimalla arvuuttelupelillä.
https://yle.fi/uutiset/3-12186284
QuoteIhmiskunta on matkalla suureen tuhoon, uskoo moni parikymppinen – testaa tällä pelillä, oletko yhtä ilmastoahdistunut kuin muut
Laaja kansainvälinen tutkimus kertoo nuorten syvästä ilmastoahdistuksesta. Tunne voi lamaannuttaa, mutta siitä on myös toiminnan voimavaraksi.
yle veron maksaja kiittää, tästäkin.
Elokapina osoittaa mieltä – Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne poikki
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/347fd5f8-bd51-427e-8999-1e052877430d
"Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne on poliisin mukaan poikki molempiin suuntiin.
– Elokapina on aloittanut paikan päällä mielenosoituksen, josta ei ole ilmoitettu poliisille etukäteen, kertoo Helsingin poliisilaitos Twitterissä lauantai-iltapäivällä.
Poliisin mukaan paikalla on noin 40–50 ihmistä."
Quote from: Melbac on 11.12.2021, 15:39:06
Elokapina osoittaa mieltä – Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne poikki
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/347fd5f8-bd51-427e-8999-1e052877430d
"Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne on poliisin mukaan poikki molempiin suuntiin.
– Elokapina on aloittanut paikan päällä mielenosoituksen, josta ei ole ilmoitettu poliisille etukäteen, kertoo Helsingin poliisilaitos Twitterissä lauantai-iltapäivällä.
Poliisin mukaan paikalla on noin 40–50 ihmistä."
Vesitykillä muutama kuutio vettä niskaan, finrexinit kouraan ja patistetaan kotiin.
Quote from: Dangr on 11.12.2021, 15:41:40
Quote from: Melbac on 11.12.2021, 15:39:06
Elokapina osoittaa mieltä – Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne poikki
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/347fd5f8-bd51-427e-8999-1e052877430d
"Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne on poliisin mukaan poikki molempiin suuntiin.
– Elokapina on aloittanut paikan päällä mielenosoituksen, josta ei ole ilmoitettu poliisille etukäteen, kertoo Helsingin poliisilaitos Twitterissä lauantai-iltapäivällä.
Poliisin mukaan paikalla on noin 40–50 ihmistä."
Vesitykillä muutama kuutio vettä niskaan, finrexinit kouraan ja patistetaan kotiin.
OHO, odottelivat vain kylmän sään lämpenemistä, ennen kuin jatkoivat syksyistä pelleilyään.
Näinkin kylmällä säällä vettä niskaan on vähintäänkin pahoinpitelyyn verrattava teko. Sen sijaan suolaliuoksen ruiskutus katuun liukkauden torjumiseksi korkeapainepesuri-autoilla (siis niillä millä katuja ja toreja pestään kesällä) voisi olla kiva ylläri,
Iltasanomien toimittelija kuvailee elokapina-tapahtumaa, kuin hiljaista sunnuntai kävelyä kaivopuistossa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008468406.html
QuoteHänen mukaansa tunnelma on rauhallinen.
– Autot vähän tööttäilevät, poliiseja ei ole vielä tullut paikalle muuta kuin liikennettä ohjaamaan.
Muutama poliisipartio on paikalla.
Ootappas Simo hetkinen, niin hipit lähtevät,,vaikka kantamalla, koska muinoista niska/perseotetta ei kai saa nykyään käyttää... sitä missä maijaan vietävän pää saattoi osua auton rakenteisiin, joskus jopa useita kertoja.
Poliisi otti 21 eloapinaa kiinni ja liikenne sujuu taas.
Quote
Kello kuudelta Tieliikennekeskus Fintraffic kertoi tilanteen olevan ohi. Hieman tämän jälkeen myös poliisi kertoi liikenteen kulkevan normaalisti molempiin suuntiin.
Poliisin mukaan kiinniotettuja oli noin puoli kuuden aikaan iltapäivällä yhteensä 21. Poliisin tviitin mukaan kiinniotot jatkuivat.
Poliisi kertoi antaneensa Elokapinalle vaihtoehtoisen paikan mielenosoitukselle, mutta ympäristöliike ei suostunut siirtymään pois ajoväyliltä.
https://demokraatti.fi/poliisi-otti-kiinni-21-elokapinan-mielenosoittajaa-sornaisten-rantatien-liikenne-soljuu-taas/
Hyvää toimintaa poliisilta ja mukava kehuakkin heitä välillä ;)
Quote from: Dangr on 11.12.2021, 15:41:40
Quote from: Melbac on 11.12.2021, 15:39:06
Elokapina osoittaa mieltä – Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne poikki
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/347fd5f8-bd51-427e-8999-1e052877430d
"Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne on poliisin mukaan poikki molempiin suuntiin.
– Elokapina on aloittanut paikan päällä mielenosoituksen, josta ei ole ilmoitettu poliisille etukäteen, kertoo Helsingin poliisilaitos Twitterissä lauantai-iltapäivällä.
Poliisin mukaan paikalla on noin 40–50 ihmistä."
Vesitykillä muutama kuutio vettä niskaan, finrexinit kouraan ja patistetaan kotiin.
Poliisillahan ei ole vesitykkejä käytössä, mutta toki kaikki tämmöset "voisipa käyttää kovempia otteita mielenosoituksia vastaan" -fantasiat on aina ihan raikkaita.
Quote from: no future on 11.12.2021, 20:56:02
Quote from: Dangr on 11.12.2021, 15:41:40
Quote from: Melbac on 11.12.2021, 15:39:06
Elokapina osoittaa mieltä – Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne poikki
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/347fd5f8-bd51-427e-8999-1e052877430d
"Helsingissä Sörnäisten rantatien liikenne on poliisin mukaan poikki molempiin suuntiin.
– Elokapina on aloittanut paikan päällä mielenosoituksen, josta ei ole ilmoitettu poliisille etukäteen, kertoo Helsingin poliisilaitos Twitterissä lauantai-iltapäivällä.
Poliisin mukaan paikalla on noin 40–50 ihmistä."
Vesitykillä muutama kuutio vettä niskaan, finrexinit kouraan ja patistetaan kotiin.
Poliisillahan ei ole vesitykkejä käytössä, mutta toki kaikki tämmöset "voisipa käyttää kovempia otteita mielenosoituksia vastaan" -fantasiat on aina ihan raikkaita.
Elokapinan mielenosoitukselle ei ollut ns. lupaa, spontaani teinien "persukset katuun" ilmaisu, no future; poliisi käyttää harkintansa mukaisia keinoja, ei vesitykkejä, otteet kovenevat lineriaarisesti, suhteessa laittomaan mielenosoitukseen osallistuneiden käyttämiin peput kadussa+haistatteluun työtään tekeville poliiseille...taitaapa olla jonkinlaista uhkailua olleen kuultavissa, elokapinallisten suunnalta.
Quote from: simppali on 12.12.2021, 00:50:34
Elokapinan mielenosoitukselle ei ollut ns. lupaa, spontaani teinien "persukset katuun" ilmaisu, no future; poliisi käyttää harkintansa mukaisia keinoja, ei vesitykkejä, otteet kovenevat lineriaarisesti, suhteessa laittomaan mielenosoitukseen osallistuneiden käyttämiin peput kadussa+haistatteluun työtään tekeville poliiseille...taitaapa olla jonkinlaista uhkailua olleen kuultavissa, elokapinallisten suunnalta.
Perus niska-perse-ote ja ääliöt maijaan ja sillä tavalla kamarille. Yö putkassa saattaisi laittaa miettimään seuraavia perseilysuunnitelmia uudelleen.
Quote from: no future on 11.12.2021, 20:56:02
... mutta toki kaikki tämmöset "voisipa käyttää kovempia otteita mielenosoituksia vastaan" -fantasiat on aina ihan raikkaita.
Itseasiassa ja oikeassa todellisuudessa kyseessä on pelkästään vahingonteko nimeltä liikenteen estäminen.
[tweet]1469921514569052161[/tweet]
[tweet]1469921516099883012[/tweet]
Kokoontumislaki:
Quote3 §
Tilaisuuden järjestämisen yleiset periaatteet
Yleinen kokous ja yleisötilaisuus on järjestettävä rauhanomaisesti sekä osanottajien tai sivullisten turvallisuutta vaarantamatta ja heidän oikeuksiaan loukkaamatta. Tällaista tilaisuutta järjestettäessä on huolehdittava siitä, ettei kokoontumisesta aiheudu huomattavaa haittaa ympäristölle.
Ketään ei saa yleistä kokousta tai yleisötilaisuutta järjestettäessä asettaa ilman hyväksyttävää syytä eri asemaan henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Mites se liikkumisenvapaus, eli autoilijan liikkumisenvapaus?
Perustuslaki:
13 §
Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus
Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin. (http://xn--13%20
Kokoontumislaki
Quote7 §
Ilmoitusvelvollisuus
Järjestäjän on tehtävä ulkona yleisellä paikalla järjestettävästä yleisestä kokouksesta suullisesti tai kirjallisesti ilmoitus kokouspaikan poliisille vähintään 24 tuntia ennen kokouksen alkamista. Myöhemminkin tehtyä ilmoitusta voidaan pitää pätevänä, jos kokouksen järjestämisestä ei aiheudu kohtuutonta haittaa yleiselle järjestykselle. (29.3.2019/435)
Ei tarvita lupaa mutta velvollisuus ilmoittaa niistä
Kokoontumislaki:
Quote14 §
Ilmoitus
Järjestäjän on tehtävä yleisötilaisuuden järjestämisestä kirjallinen ilmoitus järjestämispaikan poliisille vähintään viisi vuorokautta ennen tilaisuuden alkamista. Poliisi voi hyväksyä myöhemminkin tehdyn ilmoituksen, jos tilaisuuden järjestämisestä ei aiheudu haittaa yleiselle järjestykselle eikä määräajan laiminlyönti vaikeuta kohtuuttomasti poliisille lain mukaan kuuluvien tehtävien täyttämistä.
Ilmoitusta ei tarvitse kuitenkaan tehdä sellaisesta yleisötilaisuudesta, joka osanottajien vähäisen määrän, tilaisuuden luonteen tai järjestämispaikan vuoksi ei edellytä toimenpiteitä järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi tai sivullisille ja ympäristölle aiheutuvan haitan estämiseksi taikka erityisiä liikennejärjestelyjä.
Ilmoituksen sisällöstä on voimassa, mitä 8 §:ssä säädetään yleistä kokousta koskevasta ilmoituksesta. Poliisi voi vaatia tarvittaessa selvityksiä myös muista yleisötilaisuuden järjestämiseen liittyvistä seikoista.
15 §
Yleisötilaisuuden kieltäminen
Poliisilla on oikeus kieltää yleisötilaisuuden järjestäminen, jos muut toimenpiteet eivät ole riittäviä ja jos on ilmeistä, että:
1) tilaisuuden järjestäminen on lainvastaista tai sen järjestämisessä rikotaan olennaisesti tätä lakia tai sen nojalla annettuja määräyksiä;
2) järjestystä ja turvallisuutta ei voida ylläpitää;
3) tilaisuuden järjestäminen aiheuttaa vaaraa terveydelle tai vahinkoa omaisuudelle; tai
4) tilaisuuden järjestäminen aiheuttaa huomattavaa haittaa sivullisille tai ympäristölle.
Sitä voidaan miettiä että onko toistuvasti ajoradalle makaamaan meneminen jo lain rikkomista "mielenosoituksen" varjolla.
Tieliikennelaki:
Quote13 §
Jalankulkijan paikka tiellä ja heijastimen käyttäminen
Jalankulkijan on käytettävä jalkakäytävää tai piennarta. Hän ei saa tarpeettomasti estää eikä haitata muuta liikennettä.
Jos jalkakäytävää tai piennarta ei ole tai jos sillä kulkeminen ei käy haitatta päinsä, jalankulkijan on käytettävä pyörätien tai ajoradan reunaa.
Ajoradalla jalankulkijan on käytettävä sen vasenta reunaa, jollei oikean reunan käyttäminen ole kulkureitin tai muun syyn vuoksi turvallisempaa. Polkupyörää tai mopoa taluttava saa kuitenkin käyttää ajoradan oikeaa reunaa.
Jalankulkijan on pimeällä liikkuessaan yleensä käytettävä heijastinta.
BLM-mellakoiden aikaan oli youtubessa paljon videoita antifanttien ja erilaisten autojen kaksintaisteluista. Auto voittaa aina, jos kuski niin päättää.
Jotain komiikkaa niissä videoissa kieltämättä on, vaikka pahasti yleensä käykin. En siis laita linkkiä niihin, mutta Friday Night Antifa Smackdown (https://youtu.be/tRwW_kpa6OA) on pakko laittaa.
Voi lentää sitten kaffet näppikselle. ;D
Quote from: Puuha-Pepe on 12.12.2021, 09:00:40
Suomen kaltaisessa demokratiassa ei edelleenkään tarvitse lupaa mielenosoitukselle. Poliisi sitten oman harkintansa mukaan siirtää mielenosituksen jos siitä on haittaa. Jos kaipaa poliisiväkivaltaa rauhanomaisia mielenosoittajia kohtaan, kannattaa muuttaa (Valko-) Venäjälle, siellä saa pamputtaa hippejä mielensä mukaan.
Ei sitä tarvitse minnekkään muutta, riittää kun istuu rauhassa eduskuntatalon portailla niin kyllä poliisi antaa vähän sähköä tai jakaa itsenäisyyspäivänä hernesoppaa soppatykistä, kyllä poliisi talteen korjaa jos menee yli valomerkin. Poliisi selvittää senkin millainen uhkaus soppatykillä sivaltaminen on. Korjaapa poliisi joskus suojatien ylittäjänkin talteen melko kovin ottein kuten teki Jari Laiholle
Olipas taas jännä sattuma, että istuskelu oli nyt, kun lämpötila oli nollassa. Ei kiinnostanut viikko sitten kun pakkasta oli hieman reilummin ja merituuli hieman viilensi. Ihme pullamössöporukkaa.
Quote from: Muhmutti on 12.12.2021, 10:22:23
Olipas taas jännä sattuma, että istuskelu oli nyt, kun lämpötila oli nollassa. Ei kiinnostanut viikko sitten kun pakkasta oli hieman reilummin ja merituuli hieman viilensi. Ihme pullamössöporukkaa.
älä nyt... oli kylmää sekä märkää.. kunnon ilmastotaistelijan keli
[tweet]1469676046979145733[/tweet]
[tweet]1469702803492945935[/tweet]
Aika noloa lähteä vääntämään jostain pakkasasteista. :facepalm:
Elokapinalle kuitenkin sellaisia terkkuja, että olin itsekin eilen kalasataman sillalla jumissa ruuhkassa, jonka tempaus aiheutti. Tie keskustan suuntaan oli tukossa pitkälle kulosaareen saakka. Itselläni ei ollut mihinkään niin kova kiire, mutta tilanne lieni hieman toinen ambulanssilla joka pillit soiden koitti päästä kantakaupungin puolelle ruuhkan läpi. Siinä autoa pyörätielle siirtäessäni kävi kyllä mielessä että jos ambulanssissa on sydänpotilas, jokainen sekuntikin on tärkeä. Mitenkähän rauhanomaiset kansalaistottelemattomat mahtaisivat rationalisoida itselleen tilanteen jossa toiminta on tuottamuksellisesti maksanut ihmishengen.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 12.12.2021, 15:54:24
Aika noloa lähteä vääntämään jostain pakkasasteista. :facepalm:
Elokapinalle kuitenkin sellaisia terkkuja, että olin itsekin eilen kalasataman sillalla jumissa ruuhkassa, jonka tempaus aiheutti. Tie keskustan suuntaan oli tukossa pitkälle kulosaareen saakka. Itselläni ei ollut mihinkään niin kova kiire, mutta tilanne lieni hieman toinen ambulanssilla joka pillit soiden koitti päästä kantakaupungin puolelle ruuhkan läpi. Siinä autoa pyörätielle siirtäessäni kävi kyllä mielessä että jos ambulanssissa on sydänpotilas, jokainen sekuntikin on tärkeä. Mitenkähän rauhanomaiset kansalaistottelemattomat mahtaisivat rationalisoida itselleen tilanteen jossa toiminta on tuottamuksellisesti maksanut ihmishengen.
Ehkä ne ajattelevat, että se menehtynyt oli todennäköisesti setämies ja boomeri, joka oli syönyt liikaa punaista lihaa eli Elokapinan vihollinen.
Ei noita tyyppejä ambulanssit tai ihmishenkien menetykset muutoinkaan kiinnosta, paitsi ehkä positiivisessa mielessä: nehän juuri haluavat tuhota yhteiskunnan, joten kaikki kaaos, kuolema ja onnettomuus ovat niiden mielestä vain hyväksi, jotta pääsevät sitten rakentamaan sen ihanneyhteiskuntansa, jossa lammas makaa leijonan kainalossa ja jossa neekeri vie yhteiskuntaa, sivistystä, tiedettä, teknologiaa ja arvokkuutta eteenpäin..
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.12.2021, 16:17:23
Ei noita tyyppejä ambulanssit tai ihmishenkien menetykset muutoinkaan kiinnosta, paitsi ehkä positiivisessa mielessä: nehän juuri haluavat tuhota yhteiskunnan, joten kaikki kaaos, kuolema ja onnettomuus ovat niiden mielestä vain hyväksi, jotta pääsevät sitten rakentamaan sen ihanneyhteiskuntansa, jossa lammas makaa leijonan kainalossa ja jossa neekeri vie yhteiskuntaa, sivistystä, tiedettä, teknologiaa ja arvokkuutta eteenpäin..
Nämä eivät tajua sitä, että jos siirryttäisiin heidän ihannoimaan anarkiaan ja muutkin ihmiset olisivat välittämättä laista sekä siitä mikä on oikeata ja kohtuullista, näille tulisi hyvin äkkiä ikävä järjestäytynyttä yhteiskuntaa ja poliisia. Nyt jo löytyy porukkaa, jolla noiden keloapinoiden jyrääminen ei paljoa hetkauta.
Kun annettaisiin vapaat kädet ja syytesuoja ajoradalla olevan esteen poistamiseksi poliisin puuttumatta, niin kyllä siinä keloapinalla saattaisi ymmärrys herätä, että on ihan hyvä homma pitää sovituista pelisäännöistä kiinni.
QuoteTeppo Eskelinen: Ilmastonmuutos, kansalaisfoorumit ja demokratian reunaehdot
Elokapinan vaatimus kansalaisfoorumien perustamisesta osoittaa, ettei hätätilan tunteen ja demokratian kehittämisen tarvitse olla ristiriidassa.
Teppo Eskelinen on yhteiskuntatieteiden yliopistonlehtori Itä-Suomen yliopistossa.
Politiikasta.fi (//http://) 13.12.2021
Miten voi olla näin totaalisen väärässä Elokapinan luonteesta, vaikka todisteet ovat kaikkien silmien edessä? Tuskin vahingossa.
Quote from: Teppo EskelinenIlmastoliike Elokapina on saanut viime aikoina paljon näkyvyyttä, erityisesti suurempien protestiensa aikana. Näkyvyyden ja taitavan poliittisen tyylin ansiosta myös liikkeen tavoitteet ovat nousseet osaksi monia keskusteluja. Suomessa ja kansainvälisesti Elokapinan ensisijaiset tavoitteet liittyvät luonnollisesti ilmastonmuutoksen torjuntaan: kärkivaatimuksia ovat vahvat hiilineutraalisuussitoumukset ja ilmastohätätilan julistus.
Elokapinan kolmas päätavoite ei kuitenkaan liity suoraan ilmastoon vaan ilmastokriisin torjunnan menetelmiin. Liike nimittäin vaatii erityisen kansalaisfoorumin perustamista oikeudenmukaisen ekologisen siirtymän tueksi. Pohdin alla tätä vaatimusta eri näkökulmista. Olen kiinnostunut ennen kaikkea demokratian ja ympäristötuhon suhteesta ja kamppailusta demokraattisten prosessien annetuista reunaehdoista.
Elokapinan ehdottama kansalaisfoorumi olisi valtion perustama väline ilmastonmuutoksen torjunnan edellyttämän yhteiskunnallisen muutoksen käsittelyyn. Sen tehtävänä olisi etsiä yhteisesti hyväksyttäviä ratkaisuja, joita muotoiltaisiin suosituksiksi hallitukselle. Suositukset eivät kuitenkaan olisi sitovia: kansalaisfoorumin "tavoitteena ei ole korvata eduskuntaa, vaan tukea sen työtä". Toki sen suosituksilla olisi luultavasti huomattavaa painoarvoa, ja niiden ohittaminen päätöksenteossa olisi kiusallista.
Käytännössä kansalaisfoorumi koostuisi edustavalla satunnaisotannalla valitusta joukosta. Edustavuus varmistettaisiin ainakin sukupuolen, iän, etnisen taustan, koulutuksen ja alueellisuuden suhteen. Foorumin työskentelyn tukena olisi keskustelun ohjaamisen ammattilaisia ja eri alojen asiantuntijoita. Se ei olisi pysyvä elin, vaan sen rooli olisi tarkkarajainen ja kertaluonteinen.
Tämä Elokapinan kolmas vaatimus voi vaikuttaa kummalliselta, sillä näillä ehdoilla kansalaisfoorumi olisi käytännössä merkityksetön. Mikä tahansa porukka voi jo esittää poliitikoille erilaisia ehdotuksia, ja virallisempaa lakimuutosprosessia varten on kehitetty kansalaisaloitejärjestelmä, jota Elokapina ei kuitenkaan ole käyttänyt.
Elokapinan emojärjestö Extinction Rebellionin vastaava alkuperäinen vaatimus onkin luonteeltaan hyvin toisenlainen ja avoimen demokratiavastainen. Siinä kansalaisfoorumi ei ole vain poliitikoille toiveita esittävä keskustelukerho vaan demokraattisen prosessin ohittava kansalaisjärjestöjen ohjaama ylin päättäjä ilmastoon liittyvissä poliittisissa kysymyksissä.
Missään ei ole tietääkseni selitetty, miksi kolmas vaatimus on vesitetty suomenkielisessä versiossa. Ehkä juuri siksi, että Elokapinaa voidaan liittää täällä demokratiaan, vaikka se on selkeästi vallankumouksellinen ja demokratia- ja kapitalismivastainen.
Quote from: Teppo EskelinenElokapinan vaatimuksella on myös esikuvia. Kansalaisfoorumeja on käytetty eri maissa, kun on syystä toisesta tarvittu parlamentaarisesta normaalijärjestyksestä poikkeavaa käsittelytyyliä ja tavallista laajempaa hyväksyntää jollekin politiikkatoimelle. Erityisesti Irlannissa kansalaisfoorumit ovat olleet kohtuullisen menestyksekäs tapa aborttioikeuden kaltaisten tärkeiden mutta jakolinjoja synnyttävien kysymysten käsittelyyn.
Toki ilmastokriisin torjunta on näistä esikuvista poikkeava teema sikäli, että siihen liittyy myös runsaasti taloudellisia intressejä ja agendalla on paljon laaja-alaisempi yhteiskunnallinen muutos. Kuitenkaan ei ole erityistä syytä, miksi samanlainen prosessi ei voisi toimia tässäkin kontekstissa.
En keksi ainuttakaan syytä, miksi satunnaisesti valittujen ihmisten keskustelukerhon tuloksilla olisi merkitystä etenkään ilmastopolitiikan valintoja tehtäessä. Päinvastoin, vastaavista ylhäältä ohjatuista kansalaispaneeleista on Suomesta kokemuksia parin viime vuoden ajalta tarkemminkin rajatuista aiheista, ja ne ovat olleet masentavia. Suosituksissa on toistettu papukaijana sitä, mitä valitut asiantuntijat ovat panelisteille luennoineet.
Quote from: Teppo EskelinenMielenkiintoista kyllä, demokratiaa syventävien prosessien vaatimus on Elokapinan ajatusmaailmassa yhteensopiva kriisiajattelun kanssa. Elokapina on korostanut, että ilmaston tilaan pitäisi suhtautua nimenomaan kriisinä. Kriisi viittaa välittömän toiminnan ja hätätila-ajattelun tarpeeseen, ja tyypillisesti käsitetty poikkeustila on yhdistynyt haluun sivuuttaa perinteiset – hitaammat – demokraattiset prosessit sen sijaan, että vaadittaisiin tavallistakin demokraattisempaa mekanismia kriisitilan käsittelyyn.
Ei voi olla näin sokea. Elokapinahan toiminnallaan sivuuttaa kaikki demokraattiset prosessit, painostaa laittomuuksilla vaatimuksiinsa suostumiseen, eikä osallistu esimerkiksi vaalikampanjointiin.
Elokapinan kansalaisfoorumiajatus ei edes tässä Suomen vesitetyssä muodossa syvennä demokratiaa vaan murentaa sitä, kun se legitimoi ja naamioi kansalaisjärjestöjen ohjailemat paneelit muka kansan mielipiteen edustajiksi.
Quote from: Teppo EskelinenYmpäristöministeriö asetti äskettäin kansalaisraadin pohtimaan ilmastokysymyksiä. Voisi näin ollen vaikuttaa siltä, että Elokapinan vaatimukset ovat jo toteutuneet. Elokapina on kuitenkin huomauttanut, että ministeriön asettama kansalaisraati poikkeaa huomattavasti heidän ehdottamastaan. Paitsi että raati oli lyhytaikainen, kokoontuen vain kolme kertaa, sen toimivalta oli epäselvä eikä siltä odotettu politiikkasuosituksia. Kyse oli siis tavallaan vain hallinnon organisoimasta keskustelukerhosta.
Nykyinen hallitus on suhtautunut pelottavan myötämielisesti Elokapinan uhkavaatimuksiin.
Quote from: Teppo EskelinenJos Elokapinan esittämä kansalaisfoorumi toteutuisi, sen mandaatin tulisi olla hyvin laaja. Jos ilmastopolitiikkaa haluaa käsitellä laaja-alaisesti, kovinkaan montaa politiikka-aluetta ei voisi rajata etukäteen foorumin työn ulkopuolelle. Ympäristöministeriön toteutuneen raadin mandaatti oli taas tiukasti kiinni annetussa lokerossa.
Mitä laajempi mandaatti, sitä enemmän asiantuntija-auktoriteettien mielipiteet ja valinta korostuvat. Miltähän tuntuisi selittää ruuhkabussin ihmisille IPCC:n ilmastoskenaarioiden todennäköisyyksiä ja laatia niiden pohjalta yhteistä suositusta Suomen ilmastopolitiikaksi?
Quote from: Teppo EskelinenElokapinan ehdottaman kansalaisfoorumin olemassaolon syy on ilmastonmuutoksen torjunta, mikä varmasti näkyisi myös toiminnan lähtökohdissa. Päätöksentekoprosessi keskittyisi siirtymäkeinojen tehokkuuteen ja oikeudenmukaisuuteen. Työn pohjaksi hyväksyttävät joustamattomat faktat liittyisivät päästöjen vähentämisen kiireellisyyteen.
Erityisesti ilmastoskeptisten ajatusten edistäminen näissä puitteissa olisi varmasti hankalaa, ja tätä voi pitää epädemokraattisena. Tässä ei kuitenkaan ole mitään epädemokraattisempaa kuin tällä hetkellä demokraattisina pidetyissä päätöksenteon muodoissa. Kritiikki, jonka mukaan nykyinen päätöksenteon malli on demokratiaa ja Elokapina edustaa irtiottoa siitä, ei siksi osu maaliin.
Eli kun Elokapinan kansalaisfoorumin toimintaidea osoittautuu epädemokraattiseksi, asetelma käännetään päälaelleen niin, että edustuksellinen demokratia vasta epädemokraattista onkin.
Quote from: Teppo EskelinenVoi olla, että lähiaikoina poliittinen kamppailu kohdistuu entistä enemmän juuri reunaehtoihin. Ilmastoaktivistit ovat kokeneet mielekkään tulevaisuuskeskustelun kärsivän taloudellisten ja teknologisten näkökulmien hegemoniasta, ja kansalaisfoorumialoitteessa korostetaan asiantuntijatiedon tasapainoista kuuntelua.
Suomeksi sanottuna Elokapina hallitsisi kansalaisfoorumeita päättämällä käytetyn tiedon reunaehdoista, kuten se avointa ja parhaaseen tieteelliseen tietoon perustuvaa keskustelua vältellen tekee esimerkiksi omilla nettisivuillaan.
Quote from: Teppo EskelinenOn avoin kysymys, missä määrin demokraattista järjestelmää voi syyttää ilmastokriisistä. Toki ihmisillä olisi mahdollisuus saada äänestämällä ilmastokriisi päättäväisemmin politiikan agendalle. Toisaalta politiikassa on aina lopputuloksiin vaikuttavia reunaehtoja.
Ja näin ollaankin vaiheessa, jossa "ilmastokriisistä" syyllistetään
demokratiaa.
Quote from: Teppo EskelinenElokapinan ehdottama kansalaisfoorumi on monessa mielessä kiinnostava avaus. Ensinnäkin siksi, että se korostaa demokraattisen oikeutuksen merkitystä kriisiajattelusta huolimatta – tai ehkä jopa sen takia. Kun ilmastotoimia on tiukennettava entisestään, kysymys oikeutuksesta ja oikeudenmukaisuudesta on jatkuvasti tärkeämpi. Elokapina saattaa tehdä laajemmankin palveluksen yhteiskunnalliselle keskustelulle korostamalla, että ympäristökriisi luo tarpeen yhteiskunnalliselle reflektiolle vallan keskittämisen sijaan.
Ja mitähän kautta kansalaisfoorumin mielipiteet edustaisivat "demokraattista oikeutusta"? 99,999 prosenttia suomalaisista olisi suljettu foorumin ulkopuolelle ilman mahdollisuutta vaikuttaa siihen.
Quote from: Teppo EskelinenMielenkiintoista kyllä, Elokapina ilmaisee tyytymättömyyttä nykyiseen päätöksentekoon varsin samankaltaisin sanankääntein kuin demokratian vastustajat. Ilmastonmuutoksen katsotaan olevan liian monimutkainen asia poliitikkojen yksin ratkaistavaksi. Elokapinan taustalla olevan kansainvälisen Extinction Rebellion -liikkeen mukaan "vaaleihin perustuva demokratia on osoittautunut kyvyttömäksi tekemään ilmasto- ja ympäristökriisiin vastaamisen edellyttämiä kauaskantoisia päätöksiä". Tästä turhautumisesta kuitenkin seuraa johtopäätös demokratian syventämisen tarpeesta sen sijaan, että se haluttaisiin sivuuttaa.
Elokapina ilmaisee tyytymättömyyttä päätöksentekoon samankaltaisin sanankääntein kuin demokratian vastustajat,
koska se vastustaa demokratiaa.
Elokapinan taustalla olevan kansainvälisen Extinction Rebellion -liikkeen ajatus kansalaisraadista on valtion ylin päätöksentekoelin, ei keskustelukerho, kuten vaatimusten suomenkielisessä versiossa.
Quote from: Teppo EskelinenToiseksi Elokapinan avaus on kiinnostava siksi, että se nostaa esiin poliittisen prosessin reunaehtojen, oletusten ja asiantuntijuuden vallan roolia. Kamppailu reunaehdoista muodostunee politiikassa entistä tärkeämmäksi: miksi ekologisiin reunaehtoihin ei suhtauduta samalla vakavuudella kuin taloudellisiin?
Reunaehtojen sanelu esimerkiksi ekologian nimissä antaa Elokapinalle sen tarvitseman vallan ja legitimiteetin. Esimerkiksi mahdoton vuoden 2025 hiilineutraalisuusvaatimus otetaan annettuna, eikä sitä yritetäkään perustella järjelliseksi, mutta tällä mahdottomalla tavoitteella ja "hätätilalla" voidaan perustella mitä tahansa poliittisia toimia ja vaikka lain rikkomista.
Quote from: Teppo EskelinenKansalaisfoorumialoitetta on syytä tulkita osana tätä keskustelua. Elokapinan vaatimusta ei tulisikaan ymmärtää ainoastaan edustuksellisen ja puntaroivan demokratian eron kautta, vaan myös avauksena siitä, minkälaista tietoa ja minkälaisia oletuksia demokraattisen päätöksentekoprosessin taustalla tulisi vallitsevassa maailmantilanteessa olla.
Kyllä se ymmärretään, että kun Elokapina on heikoilla tieteelliseen tietoon perustuvassa argumentoinnissa, sen on päästävä sanelemaan ikiomat ehtonsa keskustelulle. Samaahan tehdään niin rasismi- ja maahanmuuttokeskustelussa. Väärät mielipiteet ja talousnäkökulma suljetaan keskustelusta tai ainakin keksitään vaihtoehtoiset "me tienataan tällä"-faktat.
Nenään tulee vanha tuttu kommunismin löyhkä.
Quote
X
Ajatuspaja on ketterä, yliopistot muuttuvat kapeakatseisemmiksi, uusi toiminnanjohtaja ihastelee.
Ajatuspaja Vasemmistofoorumin toiminnanjohtaja vaihtuu vuodeksi. YTT, dosentti Teppo Eskelinen tuuraa vuorotteluvapaata pitävää Ruurik Holmia. Vuonna 1977 syntynyt Eskelinen työskenteli ennen Vasemmistofoorumia yliopistonlehtorina Itä-Suomen yliopistossa.
Eskeliselle Vasemmistofoorumi on ennestään "tuttu putiikki".
– Olen toiminut aiemmin Foorumin tutkijana, Perusteen toimituskunnassa ja esimerkiksi johtokunnassa. Olen katsellut hommaa sen verran monesta kulmasta että totta kai kiinnostaa katsoa, mitä putiikin vetäjänä saisi irti. Vaihtelu virkistää myös.
Pestiltään Eskelinen odottaa mahdollisuuksia omien projektien kehittämiseen.
– Ajatuspajatodellisuus on ketterää, yliopistolla on toki ollut kivaa mutta ajatuspajassa voi vapaammin luoda julkaisutoimintaa ja tapahtumia ihan ideoiden pohjalta. Vasemmistolaisen yhteiskunnallisen tiedontuotannon rooli korostuu sitä paitsi näinä aikoina, kun oikeisto vyöryttää joka tapauksessa ja yliopistot käyvät kapeakatseisemmiksi, hän toteaa.
X
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3036078-teppo-eskelinen-vasemmistofoorumin-johtoon (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3036078-teppo-eskelinen-vasemmistofoorumin-johtoon)
Quote
Seitsemän kuntavaaliehdokasta on kirjoittanut punavihreän Helsinki-manifestin, jonka esittelee Uuden Suomen blogissaan vasemmistoliiton Teppo Eskelinen. Tavoitteena oli luoda punavihreää yhteistyötä ja katsoa politiikkaa yli puoluerajojen. Manifestin kirjoittajat ovat Eskelisen lisäksi Outi Alanko-Kahiluoto (vihr.), Seppo Lampela (skp), Silvia Modig (vas.), Anna-Maria Kantola (sd.), Tuomas Rantanen (vihr.) ja Thomas Wallgren (sd.). Mutta mitä he ajavat? Lue Eskelisen blogi ja kommentoi.
Tilaajille
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/taalta-loytyy-punavihrea-helsinki-julistus/4806844a-bdb7-3754-ae0d-aae33c0197ad (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/taalta-loytyy-punavihrea-helsinki-julistus/4806844a-bdb7-3754-ae0d-aae33c0197ad)
Quote
X
ILTALEHTI SYYTTI vihreiden Outi Alanko-Kahiluotoa ja Tuomas Rantasta maanantaisessa pääkirjoituksessaan liittymisestä samaan rintamaan jopa stalinistien kanssa. Lehden mukaan vihreät syyllistyvät aina ennen vaaleja viime hetken virheisiin.
Lehti nostaa esimerkiksi punavihreän manifestin, jonka ovat allekirjoittaneet Alanko-Kahiluodon ja Rantasen lisäksi demareiden Thomas Wallgren ja Anna-Maria Kantola, vasemmistoliiton Silvia Modig ja Teppo Eskelinen sekä sitoutumattomana Skp:n listalta valtuustoon pyrkivä Seppo Lampela.
Rantanen kommentoi asiaa nettisivuillaan ja sanoo, etteivät syytökset stalinismisympatioista häiritse häntä henkilökohtaisesti.
X
https://www.vihrealanka.fi/uutiset/iltalehti-aloitti-loanheiton-vihreita-vastaan (https://www.vihrealanka.fi/uutiset/iltalehti-aloitti-loanheiton-vihreita-vastaan)
Olen lähettänyt elokapinalle sähköpostia jo neljä kertaa, ensimmäisen kerran 12.12, toisen kerran 20.12, kolmannen kerran 1.1 ja neljännen kerran 7.1. Eivät ole vielä vastanneet eivätkä tule koskaan vastaamaankaan. Huijarit kun eivät vastaile sähköposteihin. Tässä viestini heille:
QuoteHei.
USA, Venäjä ja Kiina tuottavat paljon enemmän päästöjä kuin Suomi. Voisitteko mennä osoittamaan mieltä noiden maiden suurlähetystöjen edustoille ja vaatia noilta mailta tehokkaampia ilmastotoimia? Nuo maat saisivat yhdessä varmasti paljon enemmän aikaan kuin Suomi.
Ei pitäisi olla mitenkään liian hyökkäävä tai aggressiivinen viesti. Eikä mitenkään ylivoimaisen vaikea asia vastattavaksi. Jos he olisivat rehellisiä, niin he vastaisivat esim. näin:
"Hei,
Kiitos viestistänne. Olemme ottaneet harkintaan ehdotuksenne ja mahdollisesti osoitamme mieltä noiden maiden suurlähetystöjen edustalla."
Tai
"Hei,
Kiitos viestistänne. Emme ole aikeissa toimia ehdottamallanne tavalla."
Huijarit eivät tuollaiseen pysty.
Mikset sä mee osoittamaan mieltäsi noiden lähetystöjen eteen, jos asia noin sua vaivaa?
Quote from: no future on 09.01.2022, 23:52:07
Mikset sä mee osoittamaan mieltäsi noiden lähetystöjen eteen, jos asia noin sua vaivaa?
Kyseenalaistat kirjoittajan motiivit, koska hän kyseenalaistaa toisen tahon motiivit. Eikö se ole tekopyhyyttä?
En nyt muista tarkalleen ajanjakson nimeä, mutta oli jossain vaiheessa aika jolloin pohjoisesta suli jäät ja ne laittoivat merivirrat sekaisin joka taas aiheutti jääkauden. Näin niin kuin yksinkertaistettuna. Joten voisiko olla niin että kohta taas alkaa kylmiämään? Toisaalta, miksei elokapina ole nyt kylmällä osoittamassa mieltään? Kummallisesti se hätätila siirtyy pois kaduilta silloin kun ei ole mukavaa ja itketään vain netissä.
Kuopiossa on viimeisimmän Ilmatieteen laitoksen havainnon mukaan -23,6 C astetta. Helsingissä oli samalla hetkellä -12,1 C astetta.
Ovatko keloapinat edelleen pyllyt kiinni kadussa? Veikkaan että kadut ovat aika kylmät siihen.
Elokapinan toimijoille useita syytteitä talousrikoksista
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008553650.html
QuoteSyyttäjän näkemyksen mukaan Elokapinan taustayhdistys keräsi tarkoituksellisesti yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavan taikka laittoman toiminnan rahoittamiseksi.
...
Syytettynä on 7 vastaajaa, mutta syyttäjänlaitos ei ota tiedotteessaan kantaa siihen, ovatko vastaajat osin samoja henkilöitä. Syyttäjä tekijä lisäksi viisi syyttämättäjättämispäätöstä.
Laajimmassa syytteessä on kyse Elonvaalijat ry:n pienkeräyksistä, joiden osalta on nostettu syyte rahankeräysrikoksesta.
Syyttäjän mukaan 21.4.2019 ja 9.9.2021 järjestettyjen pienkeräysten tuotto on tarkoituksellisesti kerätty yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavan taikka laittoman toiminnan rahoittamiseksi. Syytteessä on tämän rikoksen osalta neljä vastaajaa, jotka ovat kaikki kiistäneet syyllisyytensä.
...
Rikoskokonaisuudessa käsitellään lisäksi syytteitä julkisesta kehottamisesta rikokseen. Syyttäjä teki tämän nimikkeen osalta useita syyttämättäjättämispäätöksiä, mutta yhden vastaajan osalta asia etenee käräjäoikeuden käsiteltäväksi.
QuoteSyyttäjä on nostanut syytteen julkisesta kehottamisesta rikokseen tapauksessa, jossa liikettä tukeva henkilö antoi syyskuussa toiminnastaan haastattelun Ylelle.
....
Elokapinan toiminnassa mukana oleva Annamaija Hakama puolestaan sai syytteen julkisesta kehottamisesta rikokseen. Erona isän ja pojan tapaukseen näyttää olevan se, että Hakama lupasi julkisesti maksaa mielenosoittajien sakkoja.
https://yle.fi/uutiset/3-12279277
Mielenkiintoista nähdä kuinka tämä case hoidetaan.
Quote from: Luotsi on 20.01.2022, 17:05:28
QuoteSyyttäjä on nostanut syytteen julkisesta kehottamisesta rikokseen tapauksessa, jossa liikettä tukeva henkilö antoi syyskuussa toiminnastaan haastattelun Ylelle.
....
Elokapinan toiminnassa mukana oleva Annamaija Hakama puolestaan sai syytteen julkisesta kehottamisesta rikokseen. Erona isän ja pojan tapaukseen näyttää olevan se, että Hakama lupasi julkisesti maksaa mielenosoittajien sakkoja.
https://yle.fi/uutiset/3-12279277
Mielenkiintoista nähdä luinka tämä case hoidetaan.
En olisi kovin toiveikas tuomion suhteen...
Voi nyt jumalauta. Vihaan syvästi noita kuliapinoita, mutta silti. Sitten tuo nainen sanoi noin. Täysin naurettavaa touhua syyttäjältä. Julkinen kehottaminen rikokseen... :facepalm:
Olen valmis osallistumaan tuo naisen sakkokassaan, jos hän saa rangaistuksen.
Quote from: Luotsi on 20.01.2022, 17:05:28
QuoteSyyttäjä on nostanut syytteen julkisesta kehottamisesta rikokseen tapauksessa, jossa liikettä tukeva henkilö antoi syyskuussa toiminnastaan haastattelun Ylelle.
....
Elokapinan toiminnassa mukana oleva Annamaija Hakama puolestaan sai syytteen julkisesta kehottamisesta rikokseen. Erona isän ja pojan tapaukseen näyttää olevan se, että Hakama lupasi julkisesti maksaa mielenosoittajien sakkoja.
https://yle.fi/uutiset/3-12279277
Mielenkiintoista nähdä kuinka tämä case hoidetaan.
Elokapinan näkemys on, että kyseessä ei ole rikokseksi määriteltävä
rikokseen kehottaminen vaan
kansalaistottelemattomuuteen kehottaminen. Kansalaistottelemattomuus taas on peräti moraalinen velvollisuus, eikä rikos ollenkaan. Syyte on Elokapinan mukaan pelkkää pelottelua, jolla yritetään kampittaa ilmastoliikettä.
QuoteElokapina puolustaa kansalaisoikeuksia
Tiedote 21.1.2022, julkaisuvapaa heti
Elokapina pitää eilen 20.1.2022 Annamaija Hakamaa vastaan nostettua syytettä rikokseen kehottamisesta hämmästyttävänä. Elokapina näkee lukuisissa viimeaikaisissa rikosepäilyissä sekä nyt nostetuissa syytteissä merkkejä pelotteluyrityksestä, jolla pyritään vaikeuttamaan poliittista ilmasto- ja ympäristöliikehdintää.
Hakama kertoi syksyllä 2021 uutisjutussa maksaneensa toisten elokapinallisten kansalaistottelemattomuudesta aiheutuneita sakkoja Kesäkapinan jälkeen. Tämä avoimuus on nyt tulkittu rikokseen kehottamisena.
Kansalaistottelemattomuus ja siihen kehottaminen on yksi demokratisen vaikuttamisen keino (https://etiikka.fi/kun-kansalainen-ei-tottele/). Sen käyttöön nykytilanteessa on kannustanut esimerkiksi Pariisin ilmastosopimuksen pääneuvottelija, YK:n ilmastonsuojelun puitesopimuksen (UNFCCC) pääsihteeri Christiana Figueres (https://www.forbes.com/sites/jeffmcmahon/2020/02/24/former-un-climate-chief-calls-for-civil-disobedience/amp/). Elokapinassa kansalaistottelemattomuutta käytetään väkivallattomasti ja harkitusti, ja siihen osallistuvat ovat valmiita kantamaan siitä aiheutuvat seuraukset.
Elokapina puolustaa jokaisen oikeutta harjoittaa väkivallatonta kansalaistottelemattomuutta sekä jokaisen sananvapautta puhua syistä sen taustalla. Koska mahdollisuus turvautua kansalaistottelemattomuuteen on etuoikeus, Elokapina haluaa puolustaa myös jokaisen oikeutta tukea rauhanomaista kansalaistoimintaa hyväksi katsomallaan tavalla ilman uhkaa joutua mielivaltaisten rikosepäilyjen kohteeksi.
[...]
Elokapinalliset katsovat, että mielenosoitusten kriminalisoimisen ja niitä tukevien ihmisten kiusaamisen sijaan tulisi tarkastella kriittisesti Suomen valtiota. Se on kasvavassa määrin epäonnistunut perustuslaissa määritellyn "kaikille kuuluvan oikeuden terveelliseen ympäristöön" turvaamisessa. Yhteiskuntamme ilmastopäästöt ja luonnonvarojen ylikulutus ovat rikollisella tasolla. Ne ovat yli kolminkertaiset planetaarisesti kestävään tasoon nähden. Myös metsiemme luontokato ja hävittäminen jatkuvat hälyttävinä.
Elokapina huomauttaa, että on viimeinen hetki vaikuttaa, jotta planeettamme olisi elinkelpoinen myös tulevaisuudessa. Tämän tavoitteen saavuttamiseksi tehty kansalaistottelemattomuus ei ole rikos vaan moraalinen velvollisuus.
Elokapinaa vastaan tehtaillut rikosepäilyt näyttäytyvät tarkoitushakuisina ja ovat ongelmallisia vahvan demokratian ja kansalaisvaikuttamisen kannalta. Ne eivät myöskään ratkaise poliisin resurssiongelmia saati ilmasto- ja ympäristökriisiä.
Elokapina (https://elokapina.fi/news/press-release/2022/01/21/elokapina-puolustaa-kansalaisoikeuksia/)
Saa nähdä, nielevätkö toimittajat tämänkin. On melkoista huttua kirjoitusvirheineen ja kansalaistottelemattomuuden uudelleenmäärittelyineen kaikkineen.
Hellyttävää, kun poliisin resurssien ylittämiseen massapidätyksien kautta pyrkivä Elokapina on tiedotteessaan huolissaan poliisin resurssiongelmista.
"Elokapina puolustaa kansalaisoikeuksia"
Huutonaurua! Niin kuin nämä itsekkäät moraalittomat tietäisivät mitä oikeudet tarkoittavat. ;D
Quote from: kekkeruusi on 21.01.2022, 20:45:17
"Elokapina puolustaa kansalaisoikeuksia"
Huutonaurua! Niin kuin nämä itsekkäät moraalittomat tietäisivät mitä oikeudet tarkoittavat. ;D
Velvollisuuksista puhumattakaan.
Keloapinat ovat globaalin eliitin rahoittama sekoilukerho, ei sen kummempaa. Ihmiset kun ovat varsin helposti johdateltavaa materiaalia, niin näitä nyt nousee kuin sieniä sateella. BLM, feminatsit, koronalampaat...
Quote from: Siili on 10.01.2022, 10:50:16
Quote from: no future on 09.01.2022, 23:52:07
Mikset sä mee osoittamaan mieltäsi noiden lähetystöjen eteen, jos asia noin sua vaivaa?
Kyseenalaistat kirjoittajan motiivit, koska hän kyseenalaistaa toisen tahon motiivit. Eikö se ole tekopyhyyttä?
No siis Kiinassa on oma Ext. Rebellioninsa, Venäjällä samoin. Uskomatonta mutta totta.
Quote from: no future on 23.01.2022, 00:43:09
No siis Kiinassa on oma Ext. Rebellioninsa, Venäjällä samoin. Uskomatonta mutta totta.
Kumpikin on osoittanut omaavansa kyvyn puuttua erilaisten ryhmien toimintaan halutessaan. Sitä saattaa löytää vaikkapa Novitsokkia kalsareistaan ja jos siihen ei ymmärrä kuolla, gulagin keuhkokuume on seuraava mahdollisuus korjata virheensä.
Jos Kiinassa tai Venäjällä osoitetaan mieltä, joku aktiivisesti antaa niin tapahtua; default on laittaa turvat tukkoon.
Tämä nyt tällaisena kevyempänä fiiliskommenttina
Quote from: no future on 23.01.2022, 00:43:09
No siis Kiinassa on oma Ext. Rebellioninsa, Venäjällä samoin. Uskomatonta mutta totta.
Laitappa yhteystiedot ja sitten kolme aikaansaannosta molemmilta. Varsinkin kiinalaisen ryhmän toiminta kiinnostaa..
Tässä uskottavampaa tarinaa:
https://unherd.com/2021/12/does-the-ccp-control-extinction-rebellion/
Joku ei tunnu ymmärtävän eroa monen tunnin/päivän kiusanteon ja mielenosoituksen välillä.
[tweet]1484873943123120129[/tweet]
Quote from: migri on 23.01.2022, 06:41:07
Quote from: no future on 23.01.2022, 00:43:09
No siis Kiinassa on oma Ext. Rebellioninsa, Venäjällä samoin. Uskomatonta mutta totta.
Laitappa yhteystiedot ja sitten kolme aikaansaannosta molemmilta. Varsinkin kiinalaisen ryhmän toiminta kiinnostaa..
Tässä uskottavampaa tarinaa:
https://unherd.com/2021/12/does-the-ccp-control-extinction-rebellion/
Yhteystiedot löytyi ihan googlella, aikaansaannokset oletettavasti jossain olemattoman ja mitättömän välillä.
Ja ei, en rupea penkaamaan mitään Kiinan tai Venäjän medioita läpi ihan vain jotta SÄ uskoisit että sielläkin on ympäristöjärjestötoimintaa, jopa ER:n nimissä.
Melkoinen kontrasti. Poliisi toteaa suoraan että ei ole lain suojaa. Saisiko samanlaisen lausunnon myös elokapinasta?
QuoteKoronatoimien vastustajat suunnittelevat tukkivansa Helsingin keskustan autoilla – poliisi: "Näillä tiedoilla ei nauti lain suojaa"
Mielenosoituksen tarkoituksena on protestoida koronarajoituksia sekä polttoaineen hinnannousua.
XXX
Suunniteltu mielenilmaus on saanut innoituksen ulkomailta. Kanadassa paikalliset koronatoimien vastustajat järjestivät rekkasaattueen protestiksi koronapassille(siirryt toiseen palveluun) aiemmin tällä viikolla.
Suomessa tapahtuma on vasta suunnitelman tasolla eikä sille ole esimerkiksi ilmoitettu ajankohtaa. Tapahtumaa varten perustettuihin Facebook- ja Telegram-ryhmiin on kuitenkin liittynyt kymmeniä tuhansia ihmisiä kahdessa päivässä.
– Myöhemmin sovittavana ajankohtana tukimme Eduskuntatalon ympäristön ja koko Helsingin keskustan kaikilla mahdollisilla ajoneuvoilla, Facebook-ryhmän kuvauksessa sanotaan.
XXX
Helsingin poliisi ei ollut ainakaan perjantain puoleenpäivään mennessä saanut ilmoitusta mielenosoituksesta. Ylikomisario Jarmo Heinosen mukaan Facebook-ryhmän kuvauksen kaltainen tapahtuma ei olisi lainmukainen.
– Mielenosoituksia saa toki järjestää, mutta tapahtuma jonka tarkoitus on haitata mahdollisimman paljon liikennettä, ei ole kokoontumislain henkeen sopiva, Heinonen sanoo.
Edes jalkakäytävien jättäminen vapaaksi esimerkiksi hälytysajoneuvoja varten ei tekisi tapahtumasta lainmukaista. Heinonen toivookin järjestäjien ottavan yhteyttä poliisiin mahdollisimman varhaisessa vaiheessa, jotta mielenosoituksen järjestelyistä voitaisiin neuvotella.
YLE (https://yle.fi/uutiset/3-12291886)
Tientukkijat saavat toki poliisin suojelun ja suostumuksen, jos kertovat myös vastustavansa ilmastonmuutosta? Ehkä poliisi jopa poseeraa mielenosoituskyltin kanssa valokuvassa :)?
Voisiko joku Twitterissä kysyä, miksi Elokapina ei nyt tule istuskelemaan raitiovaunun eteen? Lämmin takapuoli sulattaisi mukavasti lumikinosta.
Quote from: Fiftari on 28.01.2022, 15:01:53
Melkoinen kontrasti. Poliisi toteaa suoraan että ei ole lain suojaa. Saisiko samanlaisen lausunnon myös elokapinasta?
QuoteKoronatoimien vastustajat suunnittelevat tukkivansa Helsingin keskustan autoilla – poliisi: "Näillä tiedoilla ei nauti lain suojaa"
Mielenosoituksen tarkoituksena on protestoida koronarajoituksia sekä polttoaineen hinnannousua.
XXX
Suunniteltu mielenilmaus on saanut innoituksen ulkomailta. Kanadassa paikalliset koronatoimien vastustajat järjestivät rekkasaattueen protestiksi koronapassille(siirryt toiseen palveluun) aiemmin tällä viikolla.
Suomessa tapahtuma on vasta suunnitelman tasolla eikä sille ole esimerkiksi ilmoitettu ajankohtaa. Tapahtumaa varten perustettuihin Facebook- ja Telegram-ryhmiin on kuitenkin liittynyt kymmeniä tuhansia ihmisiä kahdessa päivässä.
– Myöhemmin sovittavana ajankohtana tukimme Eduskuntatalon ympäristön ja koko Helsingin keskustan kaikilla mahdollisilla ajoneuvoilla, Facebook-ryhmän kuvauksessa sanotaan.
XXX
Helsingin poliisi ei ollut ainakaan perjantain puoleenpäivään mennessä saanut ilmoitusta mielenosoituksesta. Ylikomisario Jarmo Heinosen mukaan Facebook-ryhmän kuvauksen kaltainen tapahtuma ei olisi lainmukainen.
– Mielenosoituksia saa toki järjestää, mutta tapahtuma jonka tarkoitus on haitata mahdollisimman paljon liikennettä, ei ole kokoontumislain henkeen sopiva, Heinonen sanoo.
Edes jalkakäytävien jättäminen vapaaksi esimerkiksi hälytysajoneuvoja varten ei tekisi tapahtumasta lainmukaista. Heinonen toivookin järjestäjien ottavan yhteyttä poliisiin mahdollisimman varhaisessa vaiheessa, jotta mielenosoituksen järjestelyistä voitaisiin neuvotella.
YLE (https://yle.fi/uutiset/3-12291886)
Muutama hippi kadulla vs. kymmeniä tai sotoja autoja tukkimassa liikennettä? Etkö näe mitään eroa mittakaavassa? Toivottavasti elokapinaa terroristeiksi haukkuneet muistavat vaatia kaasua ja pamppua myös tälle apinalaumalle.
Quote from: Puuha-Pepe on 30.01.2022, 19:38:14
Muutama hippi kadulla vs. kymmeniä tai sotoja autoja tukkimassa liikennettä? Etkö näe mitään eroa mittakaavassa? Toivottavasti elokapinaa terroristeiksi haukkuneet muistavat vaatia kaasua ja pamppua myös tälle apinalaumalle.
Elokapina esti kesällä raitiovaunuliikennettä useiden vuorokausien ajan. Jännä nähdä, miten Ohisalon sijainen reagoi, jos joku muu mielenosoitusporukka aiheuttaa edes sadasosan siitä häiriöstä.
Käytännössä Suomen hallitus antoi kesällä Elokapinalle oikeuden rikkoa lakia, koska hallitus katsoi hyötyvänsä rikollisesta toiminnasta. Sitä saa mitä tilaa: kun äänestää rikollisia eduskuntaan, heitä tulee hallitukseen.
Quote from: Ajattelija2008 on 30.01.2022, 20:52:00
Quote from: Puuha-Pepe on 30.01.2022, 19:38:14
Muutama hippi kadulla vs. kymmeniä tai sotoja autoja tukkimassa liikennettä? Etkö näe mitään eroa mittakaavassa? Toivottavasti elokapinaa terroristeiksi haukkuneet muistavat vaatia kaasua ja pamppua myös tälle apinalaumalle.
Elokapina esti kesällä raitiovaunuliikennettä useiden vuorokausien ajan. Jännä nähdä, miten Ohisalon sijainen reagoi, jos joku muu mielenosoitusporukka aiheuttaa edes sadasosan siitä häiriöstä.
Käytännössä Suomen hallitus antoi kesällä Elokapinalle oikeuden rikkoa lakia, koska hallitus katsoi hyötyvänsä rikollisesta toiminnasta. Sitä saa mitä tilaa: kun äänestää rikollisia eduskuntaan, heitä tulee hallitukseen.
Sulla on aika jännä käsitys poliisin operatiivisesta toiminnasta, jos kuvittelet että sisäministeri osallistuu siihen. :facepalm:
Quote from: Puuha-Pepe on 31.01.2022, 09:07:31
Sulla on aika jännä käsitys poliisin operatiivisesta toiminnasta, jos kuvittelet että sisäministeri osallistuu siihen. :facepalm:
Onkohan täällä montakin jotka uskovat ettei ko. meloni ja sen mätä Aate osallistunut kovinkin paljon siihen "operetti" toimintaan?
Quote from: Puuha-Pepe on 31.01.2022, 09:07:31
Quote from: Ajattelija2008 on 30.01.2022, 20:52:00
Quote from: Puuha-Pepe on 30.01.2022, 19:38:14
Muutama hippi kadulla vs. kymmeniä tai sotoja autoja tukkimassa liikennettä? Etkö näe mitään eroa mittakaavassa? Toivottavasti elokapinaa terroristeiksi haukkuneet muistavat vaatia kaasua ja pamppua myös tälle apinalaumalle.
Elokapina esti kesällä raitiovaunuliikennettä useiden vuorokausien ajan. Jännä nähdä, miten Ohisalon sijainen reagoi, jos joku muu mielenosoitusporukka aiheuttaa edes sadasosan siitä häiriöstä.
Käytännössä Suomen hallitus antoi kesällä Elokapinalle oikeuden rikkoa lakia, koska hallitus katsoi hyötyvänsä rikollisesta toiminnasta. Sitä saa mitä tilaa: kun äänestää rikollisia eduskuntaan, heitä tulee hallitukseen.
Sulla on aika jännä käsitys poliisin operatiivisesta toiminnasta, jos kuvittelet että sisäministeri osallistuu siihen. :facepalm:
Tuosta oli paljon keskustelua Hommaforumilla viime kesänä. Organisaatiossa on tapana, että "kuumissa perunoissa" ohje kysytään esimieheltä. On lapsellista kuvitella, että Helsingin poliisi ei olisi kysynyt ohjetta sisäministeriltä, kun häiriköt estivät raitiovaunuliikenteen Eduskuntatalon edessä useita vuorokausia. Sisäministeri Ohisalo vuorostaan on joutunut tottelemaan hallituksen kollektiivista näkemystä.
Ohisalo väisteli minkä kerkisi median kysymyksiä siitä, kuka rikollisen toiminnan oli sallinut mielenosoittajille.
Muistaakseni keväällä 2020 poliisi pamputti kovin ottein kymmenkunta mielenosoittajaa, jotka istuivat Eduskuntatalon rappusilla. Silloin mielenosoittajat eivät olleet hallituksen suojeluksessa.
Suomessa on samanlaisia käytäntöjä kuin diktatuurimaissa. Laki ei ole sama kaikille.
Quote from: Ajattelija2008 on 31.01.2022, 09:47:48
Muistaakseni keväällä 2020 poliisi pamputti kovin ottein kymmenkunta mielenosoittajaa, jotka istuivat Eduskuntatalon rappusilla. Silloin mielenosoittajat eivät olleet hallituksen suojeluksessa.
Suomessa on samanlaisia käytäntöjä kuin diktatuurimaissa. Laki ei ole sama kaikille.
Nimimerkki "ajattelija" unohtaa tässä kätevästi sen, kuinka poliisi kaasutti surutta sitä ensimmäistä elokapinaa. Tästä syntynyt mediakohu lienee paljolti vastuussa siitä, että seuraavaa mielenosoitusta kohdeltiin hellävaraisemmin.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 31.01.2022, 10:01:20
Nimimerkki "ajattelija" unohtaa tässä kätevästi sen, kuinka poliisi kaasutti surutta sitä ensimmäistä elokapinaa. Tästä syntynyt mediakohu lienee paljolti vastuussa siitä, että seuraavaa mielenosoitusta kohdeltiin hellävaraisemmin.
Ei kaasuttanut "surutta" vaan ennalta varoittaen vasta sitten, kun kaikki lievemmät keinot oli käyty läpi.
Aktivistitoimittajien luomien mediakohujen ei pitäisi vaikuttaa poliisin toimintaan, etenkin kun kaasuttaminen oli jälkikäteenkin arvioituna perusteltua. Toinen vaihtoehto olisi ollut katsoa lain rikkomista läpi sormien.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 31.01.2022, 10:01:20
Quote from: Ajattelija2008 on 31.01.2022, 09:47:48
Muistaakseni keväällä 2020 poliisi pamputti kovin ottein kymmenkunta mielenosoittajaa, jotka istuivat Eduskuntatalon rappusilla. Silloin mielenosoittajat eivät olleet hallituksen suojeluksessa.
Suomessa on samanlaisia käytäntöjä kuin diktatuurimaissa. Laki ei ole sama kaikille.
Nimimerkki "ajattelija" unohtaa tässä kätevästi sen, kuinka poliisi kaasutti surutta sitä ensimmäistä elokapinaa. Tästä syntynyt mediakohu lienee paljolti vastuussa siitä, että seuraavaa mielenosoitusta kohdeltiin hellävaraisemmin.
Miksi ei siitä 10 rappusilla istuneen pamputuksesta noussut "mediakohua"? He eivät estäneet liikennettä kuten Elokapina.
Voit testata, miten käy, kun menet osoittamaan mieltä hallitusta vastaan ja pysäytät raitiovaunuliikenteen. Montako minuuttia menee, että olet poliisiautossa?
prohvessorin mielestä on rangaistavampaa ajaa autoilla kadulla kuin istua siinä tukkien liikenteen:
Convoy-tempaukseen sisältyy rikosriski: "Onhan tämä nyt ehkä vakavampaa kuin se Elokapina"
QuoteRikosoikeuden professorin mukaan pelkkä liikenteen tukkiminen voisi johtaa rikosprosessiin. Eri asia on vielä, jos jotain sattuu.
Tolvanen pitää Convoy-mielenosoituksen riskejä Elokapinaa pahempina.
– Onhan tämä nyt ehkä vakavampaa kuin se Elokapina. Suurempi haitta tulee, jos tulee kilometrien rekkajono.
– Siinäkinhän oli keskustelua siitä, mitä tapahtuu, jos hälytystehtävä estyy. Tämmöiselle seuraukselle tässä on suurempi riski juuri, koska voi hyvin kuvitella, että jos ajoneuvoja tulee paljon, vie se liikenteeltä suuremman tilan.
Convoy Finland -tapahtumaan osallistuvat voivat syyllistyä rikoksiin esimerkiksi, jos ajoneuvoillaan tukkivat pelastustien ja estävät siten pelastustoimintaa, arvioi rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. Kyseeseen voisi tulla esimerkiksi pelastusrikkomus.
– Tämä näyttäisi soveltuvan, jos pelastustien kulkueella tukkii. Onhan se mahdollista, että tukkii pelastustien, jos kadulle pistää tuommoisen rekkaesteen.
Kyseeseen voi selkeästi tulla myös liikenneturvallisuuden vaarantaminen.
– Liikennettä ei saa tarpeettomasti estää tai haitata.
Tolvanen pohtii myös, voisiko kyseeseen tulla pakottaminen, joka tosin on asianomistajarikos. Rikoslain mukaan pakottaminen tarkoittaa sitä, että joku oikeudettomasti väkivallalla tai uhkauksella pakottaa toisen tekemään, sietämään tai tekemättä jättämään jotakin.
----------------------------naps--------------------------------------------------
Poliisi kertoi maanantaina, että se ei ole vielä saanut ilmoitusta mielenosoituksesta. Poliisi haluaisi keskusteluyhteyden Convoy-porukkaan. Mainitut rikosnimikkeet eivät Tolvasen mukaan ole kovin vakavia, mutta entäpä sitten, jos jotain sattuu?
– Onhan siellä sitten normaalit vamman- ja kuolemantuottamukset, jos liikennesääntöjen vastaisesta ajosta aiheutuu onnettomuus. Kun kulkue on järjestäytymätön, vahingon aiheuttaja vastaa.
– Kannattaisi miettiä kuitenkin vakavasti. Ei tämä leikin asia ole.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/85ae7d4d-2e2e-494f-b2c2-9a7b0337202c
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote from: Titus on 01.02.2022, 18:04:12
Rikosoikeuden professorin mukaan pelkkä liikenteen tukkiminen voisi johtaa rikosprosessiin. Eri asia on vielä, jos jotain sattuu.
Tolvanen pitää Convoy-mielenosoituksen riskejä Elokapinaa pahempina.
– Onhan tämä nyt ehkä vakavampaa kuin se Elokapina. Suurempi haitta tulee, jos tulee kilometrien rekkajono.
– Siinäkinhän oli keskustelua siitä, mitä tapahtuu, jos hälytystehtävä estyy. Tämmöiselle seuraukselle tässä on suurempi riski juuri, koska voi hyvin kuvitella, että jos ajoneuvoja tulee paljon, vie se liikenteeltä suuremman tilan.
Convoy Finland -tapahtumaan osallistuvat voivat syyllistyä rikoksiin esimerkiksi, jos ajoneuvoillaan tukkivat pelastustien ja estävät siten pelastustoimintaa, arvioi rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. Kyseeseen voisi tulla esimerkiksi pelastusrikkomus.
– Tämä näyttäisi soveltuvan, jos pelastustien kulkueella tukkii. Onhan se mahdollista, että tukkii pelastustien, jos kadulle pistää tuommoisen rekkaesteen.
Kyseeseen voi selkeästi tulla myös liikenneturvallisuuden vaarantaminen.
– Liikennettä ei saa tarpeettomasti estää tai haitata.
Onpa naurettavaa. Elokapinan tapauksessa liikenneturvallisuuden vaarantaminen ei ollut spekulointia vaan tapahtunutta todellisuutta, mutta asiaa ei puitu sen enempää etu- kuin jälkikäteenkään.
QuotePoliisi kertoi maanantaina, että se ei ole vielä saanut ilmoitusta mielenosoituksesta. Poliisi haluaisi keskusteluyhteyden Convoy-porukkaan. Mainitut rikosnimikkeet eivät Tolvasen mukaan ole kovin vakavia, mutta entäpä sitten, jos jotain sattuu?
– Onhan siellä sitten normaalit vamman- ja kuolemantuottamukset, jos liikennesääntöjen vastaisesta ajosta aiheutuu onnettomuus. Kun kulkue on järjestäytymätön, vahingon aiheuttaja vastaa.
– Kannattaisi miettiä kuitenkin vakavasti. Ei tämä leikin asia ole.
No voi jumalauta, kun koko Extinction Rebellion -liike perustuu juuri siihen, että aiheutetaan länsimaissa niin suuria riskejä ja haittoja, että yhteiskunnan on suostuttava uhkavaatimuksiin.
Matti Tolvanen on oikeassa, että liikenteen häiritseminen on rikos. Jospa hän vielä kertoisi, miksi Elokapinan toimijoita ei ole asetettu syytteeseen näistä rikoksista.
Johtopäätökseni on, että Suomen hallitus tukee rikollista toimintaa, jos hallitus katsoo hyötyvänsä rikoksesta. Hallitus siis itse syyllistyy rikokseen. Miksi valtakunnansyyttäjä ei läimäise syytettä Suomen hallitukselle?
Voisiko ketjun otsikon muuttaa vähän fiksummaksi?
Quote from: Ajattelija2008 on 01.02.2022, 19:44:39
Matti Tolvanen on oikeassa, että liikenteen häiritseminen on rikos. Jospa hän vielä kertoisi, miksi Elokapinan toimijoita ei ole asetettu syytteeseen näistä rikoksista.
Johtopäätökseni on, että Suomen hallitus tukee rikollista toimintaa, jos hallitus katsoo hyötyvänsä rikoksesta. Hallitus siis itse syyllistyy rikokseen. Miksi valtakunnansyyttäjä ei läimäise syytettä Suomen hallitukselle?
Hauskintahan tässäkin on se, mitä Roope ylempänä kertoo, että keloapinat jo aiheuttivat haittaa mm. pelastustoimintaan ilman seuraamuksia, mutta tämä convoy(?) ei ole edes vielä alkanut ja jo nyt syyllistyy pelastuspalvelun toiminnan häirintään ja pitäisi saada sakkoja :facepalm:
Jokainen autoilija pyrkii tekemään tilaa hälytysajossa olevalle ajoneuvolle, enkä usko tämän convoynkaan olevan poikkeus. Sitä paitsi autot saa sivuun nopeammin kuin 100 metrin matkalla perseellään istuvat jätekasat.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 31.01.2022, 10:01:20
Quote from: Ajattelija2008 on 31.01.2022, 09:47:48
Muistaakseni keväällä 2020 poliisi pamputti kovin ottein kymmenkunta mielenosoittajaa, jotka istuivat Eduskuntatalon rappusilla. Silloin mielenosoittajat eivät olleet hallituksen suojeluksessa.
Suomessa on samanlaisia käytäntöjä kuin diktatuurimaissa. Laki ei ole sama kaikille.
Nimimerkki "ajattelija" unohtaa tässä kätevästi sen, kuinka poliisi kaasutti surutta sitä ensimmäistä elokapinaa. Tästä syntynyt mediakohu lienee paljolti vastuussa siitä, että seuraavaa mielenosoitusta kohdeltiin hellävaraisemmin.
Mikäs tapaus tämä oli? Joku Panu Huuhtasen miekkari?
[tweet]1489873028414640128[/tweet]
QuoteSuvi Auvinen
Manskun blokkaaminen on hyvä taktiikka mielenosoituksessa. Sen ja koko liikkeen rakentamisen ja kommunikoinnin voi kuitenkin tehdä monella tapaa. Katsotaanpa Elokapinan ja Convoyn eroja:
Elokapina:
⁃Selvästi argumentoidut, tieteeseen pohjaavat tavoitteet. Vaatimukset näkee mielenosoitusta vilkaisemalla banderolleista ja kylteistä.
Convoy:
⁃Monta agendaa, yksikään ei pohjaa tieteeseen. Tavoitteet eivät tule ilmi mielenosoitusta sivusta seuraamalla.
Elokapinan/XR:n sekavat tavoitteet eivät tosiaankaan "pohjaa tieteeseen". Elokapina on vaatinut mielenosoituksissaan muun muassa kapitalismin kaatamista.
QuoteSuvi Auvinen
Demokraattiseen oikeusvaltioperiaatteeseen kuuluu oikeus osoittaa mieltä. Olen valmis taistelemaan myös Convoy-jengin oikeudesta siihen, vaikka niiden tavoitteet olivatkin musta ihan pönttöjä. Tien blokkaus ei kuitenkaan tarkoita, että Elokapina ja Convoy olisivat sama juttu.
Poliisin suhtautuminen näihin kahteen liikkeeseen on kuitenkin täysin erilainen. En hyväksy poliisin käyttämää väkivaltaa mielenosoittajia vastaan. Erityisen tuomittavaa se on tilanteissa, joissa harjoitetaan passiivista vastarintaa eivätkä mielenosoittajat itse käytä väkivaltaa.
En fantasioi sillä, että poliisi olisi käyttänyt Convoyn hajottamiseen pippurikaasua. Voimien ei pidä olla yhteismitallisia, jos aiemmat voimat ovat olleet ylilyöntejä. Convoyn jälkeen tosin Elokapinaankaan ei voi noita ylilyöntejä kohdistaa.
Miksi poliisi olisi käyttänut Convoyn hajottamiseen
pippurikaasua, kun se ei olisi ollut poliisin tavoitteiden saavuttamiseksi tarpeellista tai järkevää?
Pippurikaasua käytettiin kadulla istuviin elokapinalaisiin varoituksen jälkeen, kun kaikki lievemmät keinot oli käytetty.
QuoteSuvi Auvinen
On selvää, että organisoitu, tavoitteellinen, tiedepohjainen kansanliike on poliisin näkökulmasta paljon suurempi uhka kuin pari maakuntien deekua ilman agendaa yöllä Manskulla. Poliisi ei kuitenkaan voi rangaista liikettä siitä, että se on hyvin organisoitu ja tavoitteellinen.
Vai että ihan tiedepohjainen ja kansanliike.
QuoteSuvi Auvinen
Toivon, että tämä Convoy-sekoilu saa ihmiset ymmärtämään, miten hienosti Elokapinaa pyöritetään. Poliisin ei pidä jakaa oman käden oikeutta. Poliisi toimi eilen maltillisesti ja siten, miten sen pitäisi toimia aina tällaisissa tilanteissa.
QuoteSuvi Auvinen
Kiinniotot ja tilanteiden purkaminen pitää kuitenkin jatkossakin, ei vain Convoyn kanssa, tehdä rauhassa ja väkivallattomasti. Tätä erioikeutta ei voi antaa vain liikkeelle, joka on niin huonosti organisoitu, ettei siitä edes ymmärrä, miksi se oli olemassa.
Tilanteet eivät ole vertailukelpoisia.
Elokapina oli valmistautunut kadulla istuvien poistamiseen niin, että pois siirrettyjen paikalle tuli aina uusi henkilö tai sivuun kannettu palasi kadulle istumaan. Siksi lopulta poliisin seuraavana keinona oli kaasun käyttäminen. Elokapinan kadunvaltausten tavoitehan on viedä niin paljon poliisin resursseja, että se joutuu antamaan periksi tai käyttämään keinoja, joita Elokapina voi käyttää propagandassaan uhriutumiseen.
QuoteSuvi Auvinen
Poliisin pitää kohdella jatkossa myös Elokapinaa kuten se kohteli Convoyta, VAIKKA Elokapina on tieteeseen pohjautuva, organisoitu ja päämäärätietoinen. Liikettä ei voi väkivallalla rangaista siitä, että se on hyvin hoidettu.
Ei poliisin elokapinalaisiin kohdistunut voimankäyttö ollut rangaistus vaan suora seuraus Elokapinan ihan itse valitsemasta ja mielenosoittajille opetetusta linjasta kieltäytyä noudattamasta poliisin käskyjä.
Mitä voimankäyttöön tulee, käsittääkseni poliisi käytti eilen muun muassa pamppua. Oliko se välttämätöntä ja perusteltua, en tiedä, mutta siitä tuskin kehitetään valtamediaan samanlaista uhrisaagaa kuin Elokapinan tapauksessa.
Tuo tiedevitsi lakkasi nopeasti olemasta hauska.
QuoteKansalaistottelemattomuus jakaa mielipiteitä – sisäministeri: Se on tapa vaikuttaa, mutta väkivalta tai ilkivalta ei koskaan kuulu siihen
[...]
Sisäministeri Krista Mikkonen (vihr.) sanoo, että kansalaistottelemattomuus on yksi mahdollinen tapa vaikuttaa, kunhan tekijä kantaa vastuun teoistaan ja kärsii mahdolliset rangaistukset.
Hän korostaa, että minkäänlainen väkivalta tai ilkivalta ei koskaan kuulu kansalaistottelemattomuuden piiriin.
– Se on mielestäni hyväksyttävä tapa silloin, kun toimitaan selvin päin, omalla nimellä ja omilla kasvoilla ja henkilö kantaa vastuun toimistaan, Mikkonen sanoo.
Mikkosen mukaan vastuun kantaminen tarkoittaa sen hyväksymistä, että poliisin käskyjen noudattamatta jättäminen tai lain rikkominen johtaa seuraamuksiin ja rangaistuksiin.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12304740) 6.2.2022
Sisäministeri Mikkonen ei mainitse organisoidun lain rikkomisen puolustuksessaan Elokapinaa, mutta viittaus siihen ja viime päivien keskusteluun, jossa Convoy on rinnastettu Elokapinaan, on ilmeinen.
Se vain, että Elokapina ei täytä noita Mikkosen kriteerejä. Elokapina on käyttänyt ilkivaltaa, eikä se ole hyväksynyt vastuuta toimistaan. Maaliskuusta lähtien käräjöidään kuukausien ajan yli 500 elokapinalaisen riitauttamista niskurointisakoista, mikä on osa Elokapinan strategiaa yhteiskunnan kriittisten resurssien viemiseksi ja erikoiskohtelun saamiseksi.
QuoteSadat aktivistit uhkaavat tukkia oikeuslaitoksen – yhteiskunnalle jättilasku protesteista
Aktivistien niskurointi poliisia vastaan on johtamassa oikeuslaitoksen täydelliseen jumittumiseen ja jättilaskuun yhteiskunnalle.
– Olen erittäin huolestunut. Tämä yllätti meidät täysin, sanoo Helsingin käräjäoikeuden laamanni Tuomas Nurmi edessä olevasta useiden satojen aktivistien syytesumasta.
Käräjäoikeus sai hiljattain syyttäjäpuolelta tiedon, että sen on syytä varautua jopa yli kuudensadan poliisia vastustaneen aktivistin rikosjutun käsittelyyn.
[...]
On arvioitu, että parinkymmenen jutun ryppäissä käsiteltävien niskurointisyytteiden käsittelyyn menee kuhunkin viisi työpäivää. Se merkitsisi liki kahdeksan kuukautta kestävää prosessia.
Karkean laskelman mukaan keväästä tähän asti jatkuneen aktivistirikollisuuden käräjöinnistä koituisi siten pitkälti yli 200 000 euron kustannukset.
[...]
Eniten poliisi- ja viranomaistyötä ovat teettäneet Elokapinan aktivistit. Heistä syyteharkintaan on päätynyt viitisensataa henkilöä.
Aluesyyttäjä Hämäläinen ei halua esittää rahallista arviota tähänastisten aktivistirikosten aiheuttamista kustannuksista.
– Syyttäjäpuolella puhutaan kuitenkin henkilötyövuosista, hän sanoo.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/161d6a5c-4a55-4605-8433-58e1ce025f5c) 15.10.2021
Erityisen huvittavaa siksi, että Vehkoon tapauksen yhteydessä Elokapinaan kallellaan olevat tahot vaativat suureen ääneen oikeuslaitoksen poliittisen hyväksikäytön estämistä.
Viittaatko nyt siihen ilkivaltaan missä elokapina sotki ja siivosi sanomatalon aulassa? Tästähän ei kai syytteitä nostettu? Väkivalta onkin sitten vielä vaikeampi pala, onko siitä nostettu kuinka paljon juttuja? Elokapinan sakot taitaa olla about kaikki niskoittelusta, vai onko jotain vakavampia tapauksia ollut esillä? Nopea googletus ei ainakaan kertonut.
Kyseiset Elokapinan 600 niskurointijuttua voitaisiin käsitellä oikeudessa pikavauhtia yhdessä päivässä, mutta tokihan juristien pitää päästä osingolle ja kuitata isot rahat palkkioina. Oikeuden "jutturuuhkat" ovat tapa lypsää rahaa yhteiskunnalta. Juristit aina kannattavat menettelytapaa, joka lisää juristien palkkioita.
Aikaisemmin Suvi Auvinen vaati Kokoomuksen puheenjohtajan pään leikkaamista. Nyt hän kannattaa raitiovaunuliikenteen estämistä. Hyvin tiedepohjaista toimintaa.
Quotea Aalto HS
14.2. 14:56
LUONTO-LIITTO ja Elokapina ilmoittavat, että niiden nuoret aktivistit ovat keskeyttäneet kaupungin hakkuut maanantaina Honkasuon metsässä.
Mielenosoittajat vastustavat Helsingin kaupungin rakentamissuunnitelmia alueella.
Ida Korhonen Luonto-Liitosta kertoo, että aktivistit menivät niin lähelle metsäkoneita, että niiden käyttäjien oli turvallisuussyistä lopetettava työt.
"Aiomme puhua täällä niin kauan kuin on tarvetta", Korhonen sanoi.
Honkasuo sijaitsee Luoteis-Helsingissä Malminkartanon pohjoispuolella. Kiistanalaisen rakentamisen mahdollistava asemakaava on hyväksytty jo vuonna 2010, mutta istuva valtuusto teki siihen marraskuussa muutoksia.[...]
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008612780.html
Elokapina jalkautui vaihteeksi metsään. Ei tosin kovin runsaslukuisena aktivistien itsensä toimittaman kuvan mukaan. Mahdollista toki on että jutun kuvan aktivistit ovat lähinnä Luonto-liitosta ja Elokapina on hengessä mukana.
Mitenkähän Elokapinaan alettaisiin julkisuudessa suhtautua, jos ne ryhtyisivät oikeasti vastustamaan Helsingin rakentamista umpeen?
Quote from: l'uomo normale on 15.02.2022, 02:22:22
Quotea Aalto HS
14.2. 14:56
LUONTO-LIITTO ja Elokapina ilmoittavat, että niiden nuoret aktivistit ovat keskeyttäneet kaupungin hakkuut maanantaina Honkasuon metsässä.
Mielenosoittajat vastustavat Helsingin kaupungin rakentamissuunnitelmia alueella.
Ida Korhonen Luonto-Liitosta kertoo, että aktivistit menivät niin lähelle metsäkoneita, että niiden käyttäjien oli turvallisuussyistä lopetettava työt.
"Aiomme puhua täällä niin kauan kuin on tarvetta", Korhonen sanoi.
Honkasuo sijaitsee Luoteis-Helsingissä Malminkartanon pohjoispuolella. Kiistanalaisen rakentamisen mahdollistava asemakaava on hyväksytty jo vuonna 2010, mutta istuva valtuusto teki siihen marraskuussa muutoksia.[...]
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008612780.html
Elokapina jalkautui vaihteeksi metsään. Ei tosin kovin runsaslukuisena aktivistien itsensä toimittaman kuvan mukaan. Mahdollista toki on että jutun kuvan aktivistit ovat lähinnä Luonto-liitosta ja Elokapina on hengessä mukana.
Mitenkähän Elokapinaam alettaisiin julkisuudessa suhtautua, jos ne ryhtyisivät oikeasti vastustamaan Helsingin rakentamista umpeen?
Ainakin vihreät tukevat Helsingin umpeen rakentamista, niin voisin kuvitella Vihreiden puoluetoimistolta lähtevän hyvin, hyvin vihaisen soijapuhelun Elokapinan ja Luonto-liiton suuntaan että nyt loppuu se ideologian kanssa pelleily. Ainakin näin voisin kuvitella tapahtuvan, kun vihreätkin ovat tässä rakennushommassa täysillä mukana.
Tässä kohtaa en väitä olevani oikeassa, vaan kerron muistikuvieni pohjalta: Selvittelin ihan mielenkiinnosta muuten tuota Elokapinan taustaa ja vaikuttaisi muistikuvani mukaan siltä, että iso osa sen rahoituksesta taisi tulla venäläisiltä. Mielenkiintoista. Lähteitä en muista ja sen takia laitoinkin tuon varoituslauseen alkuun. Mutta sinänsä mielenkiintoinen havainto. Elokapinalliset toimivat kyllä länsimaissa mutteivät lainkaan Venäjällä.
Quote from: Kallan on 15.02.2022, 04:47:30
Ainakin vihreät tukevat Helsingin umpeen rakentamista, niin voisin kuvitella Vihreiden puoluetoimistolta lähtevän hyvin, hyvin vihaisen soijapuhelun Elokapinan ja Luonto-liiton suuntaan että nyt loppuu se ideologian kanssa pelleily. Ainakin näin voisin kuvitella tapahtuvan, kun vihreätkin ovat tässä rakennushommassa täysillä mukana.
Kai elokapinoitsijoitten on ihan uskottavuutensa vuoksi hieman puolustettava jotain vihreää hiilinielevää suoluontoa yms, mutta yksi työmaa sadasta ei vielä mitään suurta muutosta tee
Tampereellakin näköjään on tiedostavaisto ollut oikeaa mieltä. :silakka:
QuoteYmpäristöliikkeiden lauantainen mielenilmaus vaatii Tampereelle kokonaan polttoon perustumatonta kaukolämpöä.
Mielenilmauksen järjestävät Elokapina Tampere, Suomanifesti, Greenpeace Tampere, Fridays For Future Tampere sekä Maan ystävät ja Tampereen Maan ystävät.
Tapahtumassa vaaditaan Tampereen kaupungilta ja sen omistamalta Tampereen sähkölaitokselta biomassan ja turpeen polton tunnustamista ilmastolle ja luonnon monimuotoisuudelle haitalliseksi energian tuotantotavaksi.
https://yle.fi/uutiset/3-12314948 (https://yle.fi/uutiset/3-12314948)
Vaikka kuinka yritin uutisia googlesta seurata niin en mitään artikkeleita mielenilmauksen toteuttamisvaiheesta löytänyt. Liekö mennyt vetuiksi tämäkin vallankumous? ;D
Sikäli kuin ymmärrän on Tampereen kaupunginvaltuustossa monella vihrvas-poliitikolla ollut ihan hyvä tsänssi vaikuttaa sähkölaitoksen investointeihin. Taitaa vaan olla Tampereellakin vaan niin että prideily ja mokuilu on mennyt agendassa edelle ja kalapuikkoviiksiset ovat nämä päätökset sitten keskenään tehneet. ;D
Kuka asian näille saisi kerrottua siten että menisi perille, edes jollain tasolla? :facepalm:
Kannattaa muuten käydä katsomassa artikkelin kuvat. "Säästäkää puut halkokaa atomeja" Miten meni noinniinkuin omasta mielestä, Satu Hassi ja knit?? :facepalm:
Quote from: l'uomo normale on 15.02.2022, 09:22:17
Quote from: Kallan on 15.02.2022, 04:47:30
Ainakin vihreät tukevat Helsingin umpeen rakentamista, niin voisin kuvitella Vihreiden puoluetoimistolta lähtevän hyvin, hyvin vihaisen soijapuhelun Elokapinan ja Luonto-liiton suuntaan että nyt loppuu se ideologian kanssa pelleily. Ainakin näin voisin kuvitella tapahtuvan, kun vihreätkin ovat tässä rakennushommassa täysillä mukana.
Kai elokapinoitsijoitten on ihan uskottavuutensa vuoksi hieman puolustettava jotain oik asti vihreää hiilinielevää suoluontoa yms, mutta yksi työmaa sadasta ei vielä mitään suurta muutosta tee
Lähteekö persujen puoluetoimistolta paljonkin vihaisia ohjeistavia puheluita Odineille tai Sinimustille? Miksi hitossa vihreät sekaantuisi Elokapinan toimintaan?
Mielestäni eloapinat yms viherpunikit tulisi pakottaa asumaan maakuopassa talvella, ehkä joku viikko tai pari riittäisi saamaan ne ajattelemaan miksi energiantuotantoa tarvitaan.
QuoteElokapina Tampere
21 tilaajaa
Elokapina palaa eilisen Palava tulevaisuus -mielenosoituksen jälkeen ripustamaan polttovoimalan eteen bannereita ja alleviivaamaan sanomaa viherpesusta. Tampereen kaupunki ja sähkölaitos väittävät biomassan ja turpeen polttoa ilmastoteoksi, mutta... MITÄ IHMETTÄ? Keitä metsästä tielle oikein juokseekaan? Seurataan tilannetta!
https://www.youtube.com/watch?v=4ksWXBYg7GY
Quote
Elokapina Tampere
· 7:52
Vaadimme:
-biomassan ja turpeen polton tunnustamista ilmastolle ja luonnon monimuotoisuudelle haitalliseksi energian tuotantotavaksi.
-sähkölaitoksen ja kaupungin oma harhaanjohtava mainonta energiantuotannon kestävyydestä tulee lopettaa.
-selvitystä miten ja millä aikataululla kaukolämpöä aletaan tuottaa Tampereen sähkölaitoksella ilman biomassan ja turpeen polttamista.
1 pv
https://www.facebook.com/xrtampere/ (https://www.facebook.com/xrtampere/)
https://www.instagram.com/xrtampere/?hl=fi
QuoteValtioneuvoston linnan lokakuiset tapahtumat siirtyvät syyteharkintaan
16.2.2022 14.47
Uutinen
Helsingin poliisi on saanut valmiiksi esitutkinnan, joka koskee Valtioneuvoston linnan tapahtumia 8. lokakuuta 2021. Tapahtumat liittyvät tuolloin järjestettyyn mielenosoitukseen.
Kokonaisuudessa on 54 epäiltyä. Kaikkia epäiltyjä epäillään niskoittelusta poliisia vastaan, 48 henkilöä epäillään niskoittelun lisäksi julkisrauhan rikkomisesta ja kokouksen estämisestä. Rikosnimike tarkentui tutkinnan edetessä törkeästä perusmuotoiseksi julkisrauhan rikkomiseksi. Rikosnimikkeestä konsultoitiin syyttäjää tapahtuman aikana.
Muutamalla epäillyllä on rikosnimikkeenä vahingonteko. Lisäksi kokonaisuuteen kuuluu pari huumausaineen käyttörikosta.
Tapaus siirtyy syyteharkintaan tänään 16. helmikuuta 2022.
https://poliisi.fi/-/valtioneuvoston-linnan-lokakuiset-tapahtumat-siirtyvat-syyteharkintaan
Quote from: Roope on 05.02.2022, 12:42:39
[tweet]1489873028414640128[/tweet]
QuoteSuvi Auvinen
Manskun blokkaaminen on hyvä taktiikka mielenosoituksessa. Sen ja koko liikkeen rakentamisen ja kommunikoinnin voi kuitenkin tehdä monella tapaa. Katsotaanpa Elokapinan ja Convoyn eroja:
Elokapina:
⁃Selvästi argumentoidut, tieteeseen pohjaavat tavoitteet. Vaatimukset näkee mielenosoitusta vilkaisemalla banderolleista ja kylteistä.
Convoy:
⁃Monta agendaa, yksikään ei pohjaa tieteeseen. Tavoitteet eivät tule ilmi mielenosoitusta sivusta seuraamalla.
Elokapinan/XR:n sekavat tavoitteet eivät tosiaankaan "pohjaa tieteeseen". Elokapina on vaatinut mielenosoituksissaan muun muassa kapitalismin kaatamista.
QuoteSuvi Auvinen
Demokraattiseen oikeusvaltioperiaatteeseen kuuluu oikeus osoittaa mieltä. Olen valmis taistelemaan myös Convoy-jengin oikeudesta siihen, vaikka niiden tavoitteet olivatkin musta ihan pönttöjä. Tien blokkaus ei kuitenkaan tarkoita, että Elokapina ja Convoy olisivat sama juttu.
Poliisin suhtautuminen näihin kahteen liikkeeseen on kuitenkin täysin erilainen. En hyväksy poliisin käyttämää väkivaltaa mielenosoittajia vastaan. Erityisen tuomittavaa se on tilanteissa, joissa harjoitetaan passiivista vastarintaa eivätkä mielenosoittajat itse käytä väkivaltaa.
En fantasioi sillä, että poliisi olisi käyttänyt Convoyn hajottamiseen pippurikaasua. Voimien ei pidä olla yhteismitallisia, jos aiemmat voimat ovat olleet ylilyöntejä. Convoyn jälkeen tosin Elokapinaankaan ei voi noita ylilyöntejä kohdistaa.
Miksi poliisi olisi käyttänut Convoyn hajottamiseen pippurikaasua, kun se ei olisi ollut poliisin tavoitteiden saavuttamiseksi tarpeellista tai järkevää?
Pippurikaasua käytettiin kadulla istuviin elokapinalaisiin varoituksen jälkeen, kun kaikki lievemmät keinot oli käytetty.
QuoteSuvi Auvinen
On selvää, että organisoitu, tavoitteellinen, tiedepohjainen kansanliike on poliisin näkökulmasta paljon suurempi uhka kuin pari maakuntien deekua ilman agendaa yöllä Manskulla. Poliisi ei kuitenkaan voi rangaista liikettä siitä, että se on hyvin organisoitu ja tavoitteellinen.
Vai että ihan tiedepohjainen ja kansanliike.
QuoteSuvi Auvinen
Toivon, että tämä Convoy-sekoilu saa ihmiset ymmärtämään, miten hienosti Elokapinaa pyöritetään. Poliisin ei pidä jakaa oman käden oikeutta. Poliisi toimi eilen maltillisesti ja siten, miten sen pitäisi toimia aina tällaisissa tilanteissa.
QuoteSuvi Auvinen
Kiinniotot ja tilanteiden purkaminen pitää kuitenkin jatkossakin, ei vain Convoyn kanssa, tehdä rauhassa ja väkivallattomasti. Tätä erioikeutta ei voi antaa vain liikkeelle, joka on niin huonosti organisoitu, ettei siitä edes ymmärrä, miksi se oli olemassa.
Tilanteet eivät ole vertailukelpoisia.
Elokapina oli valmistautunut kadulla istuvien poistamiseen niin, että pois siirrettyjen paikalle tuli aina uusi henkilö tai sivuun kannettu palasi kadulle istumaan. Siksi lopulta poliisin seuraavana keinona oli kaasun käyttäminen. Elokapinan kadunvaltausten tavoitehan on viedä niin paljon poliisin resursseja, että se joutuu antamaan periksi tai käyttämään keinoja, joita Elokapina voi käyttää propagandassaan uhriutumiseen.
QuoteSuvi Auvinen
Poliisin pitää kohdella jatkossa myös Elokapinaa kuten se kohteli Convoyta, VAIKKA Elokapina on tieteeseen pohjautuva, organisoitu ja päämäärätietoinen. Liikettä ei voi väkivallalla rangaista siitä, että se on hyvin hoidettu.
Ei poliisin elokapinalaisiin kohdistunut voimankäyttö ollut rangaistus vaan suora seuraus Elokapinan ihan itse valitsemasta ja mielenosoittajille opetetusta linjasta kieltäytyä noudattamasta poliisin käskyjä.
Mitä voimankäyttöön tulee, käsittääkseni poliisi käytti eilen muun muassa pamppua. Oliko se välttämätöntä ja perusteltua, en tiedä, mutta siitä tuskin kehitetään valtamediaan samanlaista uhrisaagaa kuin Elokapinan tapauksessa.
Tuo tiedevitsi lakkasi nopeasti olemasta hauska.
Onko keloapinoita kertaakaan hajotettu vesiletkuilla ja kyynelkaasuilla? Jos ei pylly lähde irti kadusta, sitten vesipesu tai kyynelkaasutus.
QuoteOnko keloapinoita kertaakaan hajotettu vesiletkuilla ja kyynelkaasuilla? Jos ei pylly lähde irti kadusta, sitten vesipesu tai kyynelkaasutus.
Kysytkö sä ihan vakavissasi? Ootko sä oppinut lukemaan viimeisen vuoden aikana?
QuoteHovioikeus ei myöntänyt jatkokäsittelylupaa Elokapinan taustayhdistyksen vakuustakavarikkoasiassa
Helsingin hovioikeus ei myöntänyt jatkokäsittelylupaa ympäristöliike Elokapinan taustayhdistys Elonvaalijat ry:n vakuustakavarikkoasialle. Näin ollen käräjäoikeuden päätös jää lainvoimaiseksi.
Helsingin käräjäoikeus määräsi rikosepäilyn takia viime syksynä yhdistyksen omaisuutta takavarikkoon 20 000 euron edestä. Elonvaalijat valitti päätöksestä hovioikeuteen.
XXX
Rahankeräysrikosepäily liittyy Elonvaalijoiden kahteen pienkeräykseen viime vuonna. Syyttäjän mukaan rahaa kerättiin yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavan tai lainvastaisen toiminnan rahoittamiseksi.
Karjalainen (https://www.karjalainen.fi/kotimaa/hovioikeus-ei-myontanyt-jatkokasittelylupaa-elokapinan-taustayhdistyksen-vakuustakavarikkoasiassa)
Keloapinat eivät taida olla menossa istumaan ja telttailemaan Kiovan kaduille? Vai onko tässä käynyt niin että Ukraina on vienyt heidän toivomansa palstatilan ja media-ajan? Ovatko rahavirrat sammuneet?
Kremilin rahoittamilla, ja Ylen kybällä komppaamilla, anti-fasisteilla voi olla hieman selittämistä tulevissa työhaastatteluissa.
Työhaastatteluissa?. Et kai arvele heidän hakeutuvan töihin?. Tulevaisuutensa muutamilla on YLEn toimittelijana tai jossain valtion rahoittamassa "ajatuspajassa" ja noihin näytöt on jo annettu eikä mitään haastatteluja ole tarpeen tehdä. Loput eivät töihin ole muutenkaan menossa.
Elokapinan yhteydessä kansalaistottelemattomuuteen viitatessa toimintaa puolustellaan usein sillä, että tekijät ottavat suoraselkäisesti vastaan lakien rikkomisen seuraukset.
Näinhän Elokapinan tapauksessa nimenomaan ei ole, vaan se päinvastoin vaatii itselleen oikeutta rikkoa lakeja seuraamuksitta.
QuoteElokapinan aktivistit tukkivat liikennettä Hämeenpuistossa Tampereella – käräjäoikeus jätti tuomitsematta rangaistukseen
Pirkanmaan käräjäoikeus on antanut tuomionsa Tampereella järjestetyssä Elokapinan mielenosoituksessa. Yhteensä 12 elokapinalaista syytettiin niskoittelusta poliisia vastaan.
Pirkanmaan käräjäoikeus on jättänyt tuomitsematta rangaistukseen mielenosoitukseen osallistuneita elokapinalaisia. Elokapinan järjestämä mielenilmaus tukki liikenteen viime vuoden elokuussa Tampereen Hämeenpuistossa.
Yhteensä 12 elokapinalaista syytettiin niskoittelusta poliisia vastaan. Kahden henkilön osalta syytteitä käsitellään myöhemmin.
Syytetyt istuivat kadulla ja estivät sujuvan liikenteen. Poliisi käski mielenosoittajia siirtymään alkuperäiselle mielenosoituspaikalle. Elokapinalaiset eivät noudattaneet poliisin käskyä, jolloin poliisi otti heidät kiinni.
[...]
Elokapina kertoo tiedotteessaan, että se puolustaa jatkossakin oikeutta osoittaa mieltä ilman rikosseuraamusten uhkaa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12343578) 4.3.2022
[tweet]1499693723478900739[/tweet]
Tiedotteesta:
Quote
Elokapina pitää hyvänä kehityksenä sitä, että kapinalliset jätettiin tuomitsematta sakkoihin, mutta puolustaa jatkossakin oikeutta osoittaa mieltä ilmastokriisin vakavuuden edellyttämällä tavalla ilman rikosseuraamusten uhkaa.
Ullatus?
[tweet]1503683941877878784[/tweet]
Quote"You're not really an independent nation if you depend on foreign countries so heavily for your energy supplies," Michael Shellenberger, the best-selling author of "Apocalypse Never," told Fox News earlier this month.
Shellenberger said that 15 years ago, "Europe produced more natural gas than Russia," but that all changed as "Russia increased its natural gas production and Europe reduced it."
"Europe decided not to frack in large part in response to climate activists," Shellenberger told Fox News. "We now think there is strong evidence suggesting [the climate activists] were supported directly through financing from Russia."
Kesäksi on luvassa taas viihdettä. Tuosta kulutuksesta tuli mieleen että monikohan kapinallinen kantaa mukanaan jotain lippulaivakännykkää, applen tuotteita tai käyttää merkkivaatteita. Olen aidosti utelias. On helppo saarnata mutta vaikea elää saarnan mukaan. Toki siellä varmasti on niitäkin jotka ainakin osin elävät niin kuin saarnaavat mutta suurin osa ei taida ymmärtää että heidän ruokansa ja tavaransa kulkevat kumipyörillä, kiskoilla tai laivalla. Lisäksi joku tai jokin taho on investoinut siihen että jotain kulutushyödykettä tuotetaan. Ja jotta se on kannattavaa, hyödykkeellä on hinta joka koostuu kulusta ja katteesta. Kate jää sitten tuon hyödykettä tuottavan tilille josta loppuviimein maksetaan myöskin palkat (ynnä muut verot ja maksut). noin niin kuin yksinkertaistettuna.
[tweet]1509533234631127046[/tweet]
[tweet]1509533243179089927[/tweet]
[tweet]1509533248145174532[/tweet]
Elokapinalliset ovat kuin ruokkivaa kättä purevat koirat, mikäli heidän pitäisi ruokkia itse itsensä heillä ei olisi aikaa istuskella kaduilla.
He elävät loisina yhteiskunnassa jossa jonkun toisen on tehtävä heidän halveksimansa "hiilijalanjälki" heidän puolestaan, ja kiitollisuutta he osoittavat olemalla mahdollisimman hankalia.
Pelkkää jätettä koko porukka.
Olen nähnyt tuota väitettä, että Suomen tuontiin muka sisältyy enemmän CO2-tuotantoa kuin vientiin, mutta en ole nähnyt perustelua.
Suomi vie paljon kemian teollisuuden, paperiteollisuuden ja raskaan teollisuuden tuotteita, ja tuo ajoneuvoja sekä kevyen teollisuuden tuotteita. Olisi yllättävää, jos Suomen tuontiin sisältyisi enemmän CO2-tuotantoa kuin vientiin.
Koko käsite, mitä tarkoittaa tuotteeseen sisältyvä CO2-tuotanto, on epämääräinen. Pitääkö laskea mukaan tehtaan työntekijöiden ja heidän perheiden tuottama CO2? Pitääkö Kiinan tekemiin vaatteisiin ja elektroniikkalaitteisiin laskea mukaan 1.4 miljardin kiinalaisen tuottama CO2?
Elokapina näköjään uskoo, että sää on taas tarpeeksi lämmin 6.5. alkaen valehdella ja tehdä vahinkoa. Ilmastonmuutos voi aikaistaa tuota muutamalla päivällä 2050 mennessä ;D.
Kukahan tämänkin äärivasemmistolaisen törkymöykyn haali Suomeen?
Quote
Till Sawala
@TillSawala
Astrophysicist & Local Universe explorer
@helsinkiuni
. Humanist, runner and language curiosist. Antifascist. He/him.
[tweet]1499752282359046147[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1499752282359046147
[tweet]1469768523069235204[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1469768523069235204
[tweet]1224287852554485761[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1224287852554485761
Siis ulkomaalaiset tutkijat ei saisi tulla Suomeen, tai jos tulevatkin niin voisivat edes pitää turpansa kiinni?
Quote from: no future on 03.04.2022, 20:44:00
Siis ulkomaalaiset tutkijat ei saisi tulla Suomeen, tai jos tulevatkin niin voisivat edes pitää turpansa kiinni?
Sanoisin että astrofyysikko joka on äärivasemmistolainen Elokapinan fanaattinen kannattaja lienee siellä samassa mutasarjassa Syksy Räsäsen kanssa. Mielestäni vouhakkeet eivät voi tehdä mitään järjellistä tutkimusta koska niillä tunne ja oma oikeassa olemisen kokemus ohjaa kaikkea toimintaa.
Kieltämättä nerokasta syrjäytyneiltä ressukoilta ja Putinin hyödyllisiltä ideoilta olla näennäisesti Puttea vastaan ja "elämän puolesta" - käänteispsykologiaa parhaimmillaan.
Kreml varmasti tykkää jeesata taloudellisesti, kun nämä viidennen kolonnan kremlin uhrattavissa olevat punaiset pikkuapurit tekevät tihutyötään jotta mahdollisessa sodassa Suomella menisi huomattavasti heikommin Venäjää vastaan. "Työväen puolesta" oleminen on vaan vaihdettu näennäiseen "ilmastonmuutoksen torjumiseen".
Quote from: Kallan on 05.04.2022, 07:52:11
Kieltämättä nerokasta syrjäytyneiltä ressukoilta ja Putinin hyödyllisiltä ideoilta olla näennäisesti Puttea vastaan ja "elämän puolesta" - käänteispsykologiaa parhaimmillaan.
Kreml varmasti tykkää jeesata taloudellisesti, kun nämä viidennen kolonnan kremlin uhrattavissa olevat punaiset pikkuapurit tekevät tihutyötään jotta mahdollisessa sodassa Suomella menisi huomattavasti heikommin Venäjää vastaan. "Työväen puolesta" oleminen on vaan vaihdettu näennäiseen "ilmastonmuutoksen torjumiseen".
Elokapinan emojärjestö Britanniassa on äärivasemmistolainen ja kannattaa sosialistista diktatuuria.
Mutta ovatko Till Sawalan ja Syksy Räsäsen tapaiset hörhöt sosialisteja? Miksi jotkut "aktivistit" ovat mukana monissa liikkeissä, joissa aggressiivisesti pyritään muuttamaan yhteiskuntaa tai aiheuttamaan vahinkoa yhteiskunnalle?
Aktivistien perusmotiivi selvästi on viha omaa yhteisöä kohtaan. Sen takia suomalaiset aktivistit ajavat esimerkiksi Venäjän etua, koska Venäjän avulla he voisivat vahingoittaa Suomea.
Halu vahingoittaa omaa yhteisöä naamioidaan milloin minkäkin aatteen ajamiseksi. Venäjän etua ajavat teeskentelevät muka vastustavansa Venäjän diktatuuria, mutta kuitenkin toiminnassaan ajavat Venäjän etua esimerkiksi vaatimalla kivihiilen korvaamista Helsingissä venäläisen hakkeen polttamisella. Tarja Halonen heikensi Suomen puolustusta auttaakseen Venäjän valtapyrkimyksiä. Esimerkkejä riittää.
Quote from: Ajattelija2008 on 03.04.2022, 11:41:13
Olen nähnyt tuota väitettä, että Suomen tuontiin muka sisältyy enemmän CO2-tuotantoa kuin vientiin, mutta en ole nähnyt perustelua.
Suomi vie paljon kemian teollisuuden, paperiteollisuuden ja raskaan teollisuuden tuotteita, ja tuo ajoneuvoja sekä kevyen teollisuuden tuotteita. Olisi yllättävää, jos Suomen tuontiin sisältyisi enemmän CO2-tuotantoa kuin vientiin.
Koko käsite, mitä tarkoittaa tuotteeseen sisältyvä CO2-tuotanto, on epämääräinen. Pitääkö laskea mukaan tehtaan työntekijöiden ja heidän perheiden tuottama CO2? Pitääkö Kiinan tekemiin vaatteisiin ja elektroniikkalaitteisiin laskea mukaan 1.4 miljardin kiinalaisen tuottama CO2?
Elokapina näköjään uskoo, että sää on taas tarpeeksi lämmin 6.5. alkaen valehdella ja tehdä vahinkoa. Ilmastonmuutos voi aikaistaa tuota muutamalla päivällä 2050 mennessä ;D.
Suomella on tapana tulkita kaikki omaksi vahingokseen. Suomen päästöiksi lasketaan sekä Suomessa syntyneet päästöt että ulkomailla syntyneet päästöt kun kyse on Suomeen tuotujen tavaroiden valmistuksesta. Se vaan että kun jotain tavaraa jossain tehdään, ei sitä sillä hetkellä olla viemässä mihinkään. Sitä ei ole viety eli tuotu Suomeen ennen kuin se on saapunut Suomeen.
Quote from: Pallopääkissa on 05.04.2022, 19:42:48
Suomella on tapana tulkita kaikki omaksi vahingokseen. Suomen päästöiksi lasketaan sekä Suomessa syntyneet päästöt että ulkomailla syntyneet päästöt kun kyse on Suomeen tuotujen tavaroiden valmistuksesta.
Keksiikö joku Hommaforumin nero, miten voisi järkevästi ja täsmällisesti määritellä sen, miten paljon CO2-tuotantoa johonkin tavaraan sisältyy?
Voisi argumentoida näin: jotta Suomi voi valmistaa vientituotteensa, on Suomessa oltava 2.5 miljoonaa työntekijää toisiaan auttamassa. Kaikki näiden 2.5 miljoonan tuottama CO2 siis sisältyy Suomen vientituotteisiin. Eli lähes kaikki CO2, mitä Suomi tuottaa, on sisällytettävä Suomen vientiin.
Tuo johtaa älyttömään tulokseen. Mutta miten tuosta saisi jotenkin järkevän? Jos ottaisi mukaan vain tehtaiden itsensä energiankulutuksen? Silloin merkittävää CO2-tuotantoa sisältyy kemian teollisuuden tuotteisiin ja teräkseen. Suomi on molemmissa iso viejä.
Pitäisi lakata pitämästä hiilidioksidia saasteena. Hiilidioksidi on hajuton, mauton ja väritön. Oikeasti hiilidioksidi on elämälle välttämätön aine kun kasvit tarvitsevat sitä kasvaakseen.
Hiilidioksidi vie huomiota typpidioksidista ja rikkidioksidista sekä pienhiukkasista. Niihin se huomio pitäisi kiinnittää.
QuoteHelsingin käräjäoikeus määräsi sakkoja Elokapina-aktivisteille
Helsingin käräjäoikeus on määrännyt tiistaina Elokapina-liikkeen aktivisteille syyttäjän vaatiman 10 päiväsakon sakkorangaistuksen. Liike kertoo asiasta tiedotteessaan.
Aktivistit aikovat valittaa asiasta hovioikeuteen. Liike tiedottaa jatkavansa laajan mielenosoitusoikeuden puolustamista.
– Jos ilmastokriisin kaltaisessa vakavassa tilanteessa emme voi luottaa siihen, että poliisi turvaa perusoikeuttamme osoittaa mieltä, kun se tehdään tavalla, joka on oikeasuhtainen ekokriisin uhkaan ja sen pysäyttämisen edellyttämään muutosnopeuteen nähden, onko demokratialla ja tulevilla sukupolvilla toivoa? toteaa Liina Aalto-Setälä, yksi tuomion saaneista aktivisteista.
Tiedotteessaan liike kohdistaa kritiikkiä päättäjiin.
– Elokapinalliset pitävät surullisena ja epäoikeudenmukaisena sitä, että yhteiskuntavastuuta kantavia ihmisiä rangaistaan sakoilla perusoikeudellisen mielenosoitusoikeuden harjoittamisesta, mutta hallitusta ei vaadita vastuuseen Pariisin ilmastosopimuksen rikkomisesta ja perustuslain 20 § laiminlyönnistä. Laissa todetaan, että julkisen vallan on pyrittävä turvaamaan jokaiselle oikeus terveelliseen ympäristöön.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6ec3fb24-51c3-416e-9beb-9cb8d17b2c14) 7.4.2022
Mannerheimintien tukkiminen ei ole perusoikeus, eikä Elokapina ole ylin lain tulkitsija. Siitä vaan haastamaan hallitus oikeuteen perustuslain rikkomisesta.
Quote20 §
Vastuu ympäristöstä
Vastuu luonnosta ja sen monimuotoisuudesta, ympäristöstä ja kulttuuriperinnöstä kuuluu kaikille.
Julkisen vallan on pyrittävä turvaamaan jokaiselle oikeus terveelliseen ympäristöön sekä mahdollisuus vaikuttaa elinympäristöään koskevaan päätöksentekoon.
Perustuslaki (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#a731-1999)
Nythän on niin, että juuri ilmaston lämpeneminen, jota Elokapina sanoo vastustavansa, tuottaa suomalaisille terveellisemmän ympäristön. Vähemmän oireita, vähemmän kuolemia. Suomen hallitus tosin ei voi halutessaankaan vaikuttaa millään näkyvällä tavalla globaaliin lämpötilaan kumpaankaan suuntaan.
Elokapinalla on muutenkin ihan oma logiikkansa, kun se puolustaa (https://elokapina.fi/news/press-release/2022/01/21/elokapina-puolustaa-kansalaisoikeuksia/) lakien rikkomista sillä, että ei ole rikos rikkoa lakeja, kun he sen tekevät.
Quote from: Pallopääkissa on 05.04.2022, 20:31:10
Pitäisi lakata pitämästä hiilidioksidia saasteena. Hiilidioksidi on hajuton, mauton ja väritön. Oikeasti hiilidioksidi on elämälle välttämätön aine kun kasvit tarvitsevat sitä kasvaakseen.
Hiilidioksidi vie huomiota typpidioksidista ja rikkidioksidista sekä pienhiukkasista. Niihin se huomio pitäisi kiinnittää.
Oletteko pannut merkille miten puhtaita lumihanget nykyisin on kaupunkien läheisyydessäkin.
Vielä nelisenkymmentä vuotta sitten kaupunkien kerrostaloissa oli yleisesti öljykeskuslämmitys, eli jokaisen talon savupiipusta työntyi taivaalle savupatsas noki-,ym. Pienhiukkaspäästöineen.
Quote from: Ajattelija2008 on 05.04.2022, 20:18:52Keksiikö joku Hommaforumin nero, miten voisi järkevästi ja täsmällisesti määritellä sen, miten paljon CO2-tuotantoa johonkin tavaraan sisältyy?
En ole nero, enkä ole näitä systeemejä keksinyt, mutta totta kai tähän on menetelmiä saatu kehitettyä. Tuotteen hiilijalajälki (Product Carbon Footprint, PCF) on ennen kaikkea analyysikeinovalikoima ja sen avulla saatu lopputulos, jolla voi yrittää mitata tuotteeseen sen elinkaaren aikana liittyvät kasvihuonekaasupäästöt ja viestiä niistä muille. Sen pohjaksi tarvitaan myös arvio tuotteen tai palvelun elinkaaresta (Life Cycle Assessment, LCA) johon liittyy muitakin seikkoja kuin kasvihuonekaasupäästöt. PCF keskittyy elinkaaressa vain kasvihuonekaasupäästöihin. Nykyään tosin siitäkin on monipuolisempia kehitelmiä, joissa voidaan katsoa päästöjen lisäksi myös luonnonvarojen kulutusta tms.
Metodologioita, joilla PCF voidaan yrittää arvioida ovat esimerkiksi:
(1) ISO 14067
(2) BIS:n (British Standards Institute:n, BIS) PAS 2050. Vaikka tämä on brittien kehittämä, sitä käytetään kansainvälisesti.
(3) GHG Product Standard, joka käsittääkseni on hyvin samanlainen PAS 2050:n ensimmäisen version kanssa.
Itse tunnen näistä parhaiten PAS 2050:n, tosin olen katsonut vain vanhaa versiota vuodelta 2008. PCF-analyysi (tai voisi sitä joku rohkea kutsua laskelmaksikin) pohjautuu yleisperiaatteiden muotoiluun (miksi analyysi tehdään, keitä siinä on mukana, mitkä tuotteet valitaan, millä tuloksia verifioidaan jne.), minkä jälkeen mm. tehdään analyysi tuotteen elinkaaresta raaka-aineiden hankinnasta lähtien tuotteen hävittämiseen tai kierrättämiseen asti.
Tämän jälkeen piirretään prosessikartta tai -kuvio (viestini 1. kuvio, esimerkkinä croissantit), jossa eritellään yksityiskohtaisesti se, miten raaka-aine saadaan käyttöön, miten sitä kuljetetaan, miten sitä esikäsitellään, säilötään jne., ja sama tietysti sitten varsinaisen tuotteen tai palvelun valmistusprosessin ja sen jälkeen seuraavien osaprosessien osalta. Tämän jälkeen katsotaan, mitkä osaprosesseista ovat relevantteja hiilijalanjäljen arvioinnin suhteen, ja mitä kaikkia päästöjä niihin voi sisältyä (viestini 2. kuvio). Muutaman muun toimenpiteen jälkeen sitten kerätään data, jonka laskelmaan tarvitaan. Sitä on kahta perustyyppiä:
Quoteactivity data and emission factors. Activity data refers to all the material and energy amounts involved in the product's life cycle (material inputs and outputs, energy used, transport, etc.)...Emission factors provide the link that converts these quantities into the resulting GHG emissions: the amount of greenhouse gases emitted per 'unit' of activity data (e.g. kg GHGs per kg input or per kWh energy used).
Linkki lähteeseen on viestin lopussa.
Seuraavaksi sitten tehdään laskelma, aluksi kullekin osaprosessille erikseen (viestini 3. kuva on esimerkki siitä, miten tämä croissanttien raaka-materiaalin jalostamisen ja kuljettamisen osalta voisi tapahtua). Sitten karkeasti selitettynä ynnäillään näiden tulokset, kunnes koko elinkaareen liittyvä hiilijalanjälki on olettavasti kasassa. Esimerkiksi croissanttitonni tuottaa tämän esimerkkianalyysin mukaan 1,2 t hiilidioksidipäästöjä (kuva 4).
Siinä tuo siis yleispiirteissään. Oikeasti tuo on paljon monimutkaisempaa.
Quote from: Ajattelija2008 on 05.04.2022, 20:18:52Voisi argumentoida näin: jotta Suomi voi valmistaa vientituotteensa, on Suomessa oltava 2.5 miljoonaa työntekijää toisiaan auttamassa. Kaikki näiden 2.5 miljoonan tuottama CO2 siis sisältyy Suomen vientituotteisiin. Eli lähes kaikki CO2, mitä Suomi tuottaa, on sisällytettävä Suomen vientiin.
Tuo johtaa älyttömään tulokseen. Mutta miten tuosta saisi jotenkin järkevän? Jos ottaisi mukaan vain tehtaiden itsensä energiankulutuksen?
Mukaan tosiaan ei oteta kaikkien vientiteollisuudessa työskentelevien kaikkia päästöjä, koska kuten itsekin totesit, lopputulos olisi järjetön. Viestini kuviot 1 ja 2 ehkä havainnollistavat parhaiten, mitä esimerkiksi croissanttien valmistuksessa syntyviä päästöjä otetaan laskelmaan mukaan.
Eihän tuo mitään eksaktia tiedettä ole, mutta varmaan kohtalainen vertailukelpoisuus eri tuotteiden hiilijalanjälkien välillä voidaan saavuttaa, jos tuo analyysi tehdään joka firmassa huolellisesti.
Tuolta löytyy PAS 2050:n vanhan version yleiskuvaus:
https://aggie-horticulture.tamu.edu/faculty/hall/publications/PAS2050_Guide.pdf
QuoteAktivistit aikovat valittaa asiasta hovioikeuteen. Liike tiedottaa jatkavansa laajan mielenosoitusoikeuden puolustamista.
Jos tämä menee läpi, niin tietääpähän miksi kutsua julkisen tilan kaappaamista omaan käyttöönsä.
Laajaksi mielenosoitusoikeudeksi.
Quote
A significant share of China's GHG emissions can be attributed to the final consumption of other nations and regions, given that approximately one-quarter of China's gross domestic product (GDP) is from exports.
https://www.nature.com/articles/s41467-020-15883-9
Väite, että Kiinan vienti muka sisältää paljon CO2-tuotantoa, on omituinen. Yllä oleva saattaa selittää väitteen alkuperän: kun kerran viennin osuus Kiinan GDP:stä on iso, niin luulisi viennin sisältävän CO2-tuotantoa. Viennin osuus GDP:stä on sama kuin Suomella.
Mitä tapahtuisi, jos Kiinan vaate- ja elektroniikkateoliisuus lopettaisi viennin? Kiinan CO2-tuotanto tuskin putoaisi ollenkaan.
Sen sijaan jos Suomi sulkee terästehtaat ja Nesteen jalostamon, Suomen CO2-tuotanto putoaa merkittävästi.
Näin ollen mediassa esitetty väite, että Suomen CO2-tuotannosta osa on ulkomailla, on lähes varmasti valehtelua. Samoin väite, että Kiinan kulutusperustainen CO2-tuotanto on pienempi kuin virallisesti laskettu.
Ilmastouutisointi on lähes puhtaasti valehtelua. Tämä ei ole poikkeus.
Olen seurannut jonkin verran junan pysäyttäneiden elokapinalaisten viestittelyä. Sen ja uutisoinnin perusteella poliisi ei aio tehdä mitään liikenteen kulun varmistamiseksi vaan on päinvastoin kannustanut mielenosoittajia.
QuoteElokapinan ja Greenpeacen mielenosoitus Hangossa jatkuu – venäläinen hiilijuna ollut pysäytettynä jo viikon
ELOKAPINAN ja Greenpeacen mielenosoitus jatkuu edelleen Hangon Koverharin satamassa, kertoo Elokapina tiedotteessaan.
Aktivistit pysäyttivät viime tiistaina Koverharin satamaan matkalla olleen venäläisen hiilijunan.
Elokapinan mukaan protesti jatkuu, kunnes Suomen kautta kulkevat hiilikuljetukset lopetetaan.
[...]
Länsi-Uudenmaan poliisin tilannekeskuksesta kerrotaan STT:lle, että tilanne paikalla on rauhallinen. Poliisi pyrkii edelleen neuvottelemaan mielenosoittajien kanssa.
Paikalla on ollut tänään noin 10–20 mielenosoittajaa, poliisi kertoo.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008760065.html) 19.4.2022
Elokapinalaisille on annettu aiemmista laittomuuksista poiketen vapaat kädet pitää junarata hallussaan jo toista viikkoa, mikä ei voi olla viemättä ajatuksia poliittiseen ohjaukseen. Ukraina-korttia käytetään nyt vipuna tempauksessa, jonka avulla oikeutetaan ennakkotapauksena poliisin puuttumattomuus myös tulevissa laittomuuksissa.
Kauan kauan sitten Tiede-palstalla kirjoittaja Aslak älykkäällä huumorillaan hauskuutti.
Kyse oli taaskin kaiken normaalin kieltämisestä, Vihreiden tapaan. En muista, minkä normaalin esim. ruoantuotannon kieltämisestä oli kyse, ja lämmityksestä täällä arktisella alueella.
Aslak kuitenkin arvioi, että seurauksena "ihmiset kuoloot, ja Vihreet kuoloot nekkii."
Quote from: Roope on 20.04.2022, 11:23:43
...Elokapinalaisille on annettu aiemmista laittomuuksista poiketen vapaat kädet pitää junarata hallussaan jo toista viikkoa, mikä ei voi olla viemättä ajatuksia poliittiseen ohjaukseen...
Minulle tulee mielikuva Elokapinasta poliittisena kilpenä ilmastonmuutosta vastaan, jossa Elokapina porukka ottaa vastaan syytteet ja kaikki muutkin negatiiviset mielikuvat. Sitten tietyt poliitikot keräävät kaiken "positiivisen" hyödyn Elokapinan toiminnasta, eikä tarvitse pelätä, että itse joutuu vastuuseen Ekoterroris... Elokapinan tukemisesta.
Quote from: Roope on 20.04.2022, 11:23:43
Olen seurannut jonkin verran junan pysäyttäneiden elokapinalaisten viestittelyä. Sen ja uutisoinnin perusteella poliisi ei aio tehdä mitään liikenteen kulun varmistamiseksi vaan on päinvastoin kannustanut mielenosoittajia.
QuoteElokapinan ja Greenpeacen mielenosoitus Hangossa jatkuu – venäläinen hiilijuna ollut pysäytettynä jo viikon
ELOKAPINAN ja Greenpeacen mielenosoitus jatkuu edelleen Hangon Koverharin satamassa, kertoo Elokapina tiedotteessaan.
Aktivistit pysäyttivät viime tiistaina Koverharin satamaan matkalla olleen venäläisen hiilijunan.
Elokapinan mukaan protesti jatkuu, kunnes Suomen kautta kulkevat hiilikuljetukset lopetetaan.
[...]
Länsi-Uudenmaan poliisin tilannekeskuksesta kerrotaan STT:lle, että tilanne paikalla on rauhallinen. Poliisi pyrkii edelleen neuvottelemaan mielenosoittajien kanssa.
Paikalla on ollut tänään noin 10–20 mielenosoittajaa, poliisi kertoo.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008760065.html) 19.4.2022
Elokapinalaisille on annettu aiemmista laittomuuksista poiketen vapaat kädet pitää junarata hallussaan jo toista viikkoa, mikä ei voi olla viemättä ajatuksia poliittiseen ohjaukseen. Ukraina-korttia käytetään nyt vipuna tempauksessa, jonka avulla oikeutetaan ennakkotapauksena poliisin puuttumattomuus myös tulevissa laittomuuksissa.
Aivan hävytöntä ukrainalaisten hädän hyväksikäyttöä oman agendan ajamiseksi, haudoilla tanssimista!
Helsingissä oli tänään 14 C ja aurinkoista. Pian on tarpeeksi lämmintä, että Elokapinan ilmaston lämpenemistä vastustavat tiedostajat tarkenevat istua Mannerheimintiellä estämässä raitiovaunuliikenteen ;D.
Yhdeksän päivän tuloksettomien neuvottelujen jälkeen poliisi päätti, että eiköhän tämä riitä.
QuotePoliisi keskeytti venäläisen hiilen kuljetusta vastustavien ympäristöaktivistien mielenosoituksen Hangossa – viisi otettu kiinni
Mielenosoitus oli käynnissä tiistaista 12. huhtikuuta alkaen.
POLIISI on keskeyttänyt ympäristöaktivistien mielenosoituksen Hangon Lappohjassa, kertoo Länsi-Uudenmaan poliisi Twitterissä.
Poliisi antoi poistumiskäskyn noin kahdellekymmenelle mielenosoittajalle torstaina ennen aamukahdeksaa. Osa heistä totteli käskyä ja poistui paikalta omilla ajoneuvoilla. Loput poistumiskäskyä noudattaneista lähtivät paikalle järjestetyllä bussilla pois.
Poliisin mukaan viisi mielenosoittajaa pyrki käskyn jälkeen junaraiteille, jolloin poliisi otti heidät kiinni epäiltynä niskoittelusta. Heidät otettiin kiinni poliisilain perusteella rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008764448.html) 21.4.2022
^Poliisihan voisi ottaa näitä ennakoivasti kiinni jo sillä perusteella että jos on tuttuja naamoja jotka on aiemminkin kiinniotettu. Eikös esim. Junes Lokka ole sillä perusteella otettu kiinni vai kuka se oli? Joka tapauksessa ihan liian pitkään katselivat moista. Mielenosoitus on ihan fine, mutta kun lähdetään estämään liikkumista niin pitäisi olla melko lyhyt tuo liikkumisen esto. Esimerkiksi osoitetaan mieltä ja poistutaan jolloin poliisi yleensä turvaa kenen tahansa oikeuden osoittaa mieltään. Mutta elohörhöjen tapauksessa pyritään aiheuttamaan haittaa mielenosoituksen varjolla.
Quote from: Ajattelija2008 on 20.04.2022, 19:18:02
Helsingissä oli tänään 14 C ja aurinkoista. Pian on tarpeeksi lämmintä, että Elokapinan ilmaston lämpenemistä vastustavat tiedostajat tarkenevat istua Mannerheimintiellä estämässä raitiovaunuliikenteen ;D.
Menisivät Mariopolin kaduille lyömään persettä maahan, kuinka paljon siellä on tehty ilmu-uskonnon vastaista toimintaa, tai vastaavasti vain Malmööseen istumaan, kun autoja ja kouluja poltetaan! >:(
Samaa paskajengiä, eri intensiivisyysasteella vain, hangaraundereita.
Mites toi meni, kun kuitenkin satama-alueella eli yksityisellä
alueella toikkaroivat? Täytyykö satamaoperaattorin kutsua poliisit tekemään jotain, vai kenen aloitteesta tommosessa toimitaan?
Jatkuuko noi kuljetukset nyt Hangosta (ja Porista?) vai onko toiminta loppumassa ihan Elokapinasta riippumatta?
Quote from: no future on 21.04.2022, 11:56:17
Mites toi meni, kun kuitenkin satama-alueella eli yksityisellä
alueella toikkaroivat? Täytyykö satamaoperaattorin kutsua poliisit tekemään jotain, vai kenen aloitteesta tommosessa toimitaan?
Jatkuuko noi kuljetukset nyt Hangosta (ja Porista?) vai onko toiminta loppumassa ihan Elokapinasta riippumatta?
Olivat satama-alueen ulkopuolella, portilla tosin.
Huvittaa tämä viime aikojen oikeusvaltiokeskustelu, kun Suomessa ministeritkin voivat ilman seurauksia ilmoittaa kannattavansa laittomuuksia.
QuotePoliisi purki Koverharin blokin – Miksi hiilen kuljetusta halutaan näin hanakasti jatkaa, kysyy Elokapina
Poliisi keskeytti torstaina Hangon Koverharissa yli viikon jatkuneen mielenosoituksen, jolla Elokapina esti venäläisen hiilijunan pääsyn satamaan. Länsi-Uudenmaan poliisi kertoi Twitterissä antaneensa aamulla poistumiskäskyn noin kahdellekymmenelle mielenosoittajalle. Viisi heistä otettiin kiinni käskyn noudattamatta jättämisen takia. Heitä epäillään niskoittelusta.
Elokapina piti hiilijunaa pysähdyksissä viime viikon tiistaista asti leiriytymällä ja lukittautumalla raiteille. Heti leirin purkamisen jälkeen paikalle tuotiin uusi veturi, jotta hiilijuna saatiin liikkeelle.
– Halusimme ylläpitää protestia, koska muuten hiilen läpikulkuliikennettä jatketaan ja se on sekä ympäristölle että ukrainalaisille kohtalokasta toimintaa, kommentoi Koverharissa useita päiviä ollut Silja Laitinen Elokapinan tiedotteessa.
Hän pitää järjettömänä puhua Venäjästä uhkana ja samaan aikaan rahoittaa sen sotataloutta.
Elokapina kysyy tiedotteessaan, miksi näin selkeästi haitallista ja moraalitonta toimintaa jatketaan, vaikka itse liikenneministerikin on yksityisesti kertonut tukevansa Elokapinan hiilijunablokkia.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4721396-poliisi-purki-koverharin-blokin-miksi-hiilen-kuljetusta-halutaan-nain-hanakasti-jatkaa-kysyy-elokapina) 21.4.2022
Onko aiemmin pohdittu sitä saavatko keloapinat rahaa Venäjältä? Se perustajajamppa on usein ollut venäläisen RT-kanavan lähetyksessä.
Nämä hörhöt ovat joko aivan hiton tyhmiä tai sitten ne ovat Putinin palkkalistoilla.
[tweet]1517248399099183110[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1517248399099183110
[tweet]1518117508334735360[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1518117508334735360
[tweet]1518194680026087424[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1518194680026087424
[tweet]1499752282359046147[/tweet]
https://twitter.com/TillSawala/status/1499752282359046147
Elokapinalla tuntuu olevan menossa kampanja periaatteella hyökkäys on paras puolustus.
Koska Elokapinaan kohdistuva ekofasismisyytös on niin ilmeinen, sen tukijat yrittävät määritellä ekofasismin uusiksi rasistiseen äärioikeistoon liittyväksi. Sikälikin kätevää, että oikeaa ekofasistista äärioikeistoa saa hakea kissojen ja koirien kanssa. Leimaamiseen riittää, että toteaa väestöräjähdyksen ja siirtolaisuuden aiheuttamat ekologiset ongelmat.
[tweet]1518184275597746177[/tweet]
Quote from: ElokapinaJulkaisemme ketjun ja ajatuksia aiheesta #ekofasismi 🧵
1/ Ekofasismi on fasistinen ideologia, jossa ekologia ja ekokriisi valjastetaan maahanmuuttovastaisen, rasistisen ja yhteiskunnallista eriarvoisuutta edistävän politiikan ajamiseen.
Ei, vaan ekofasismi viittaa luonnonsuojelulla perusteltuun totalitaristisen hallinnon kannattamiseen. Kuten Elokapinalla, joka haluaa ilmastonmuutoksen torjumisen nimissä yksinoikeuden ohittaa lait ja demokraattisen prosessin.
QuoteEkofasismi on radikaali luonnonsuojeluaate, jonka mukaan elämää tulisi suojella totalitaristisen hallinnon keinoin, joilla kansalaisia kontrolloidaan erittäin tiukasti.
Wikipedia – Ekofasismi (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ekofasismi)
Ekofasismia voi kyllä lähestyä äärioikeiston mutta myös äärivasemmiston tai anarkismin näkökulmasta. Esimerkiksi Elokapinan ajamat ilmastonmuutokseen vaikuttamiseen suoraan liittymättömät tavoitteet ovat leimallisen vasemmistolaisia, mutta keinot tavoitteiden saavuttamiseksi olisivat välttämättä epädemokraattisia. Vaikka Elokapina vaikenee tarkoituksella keinoista, esimerkiksi sen vaatimaa vuoden 2025 hiilineutraalisuustavoitetta ei ole mahdollista toteuttaa kuin totalitaristisen diktatuurin kautta.
Quote from: Elokapina2/ Ekofasistinen retoriikka nimeää ekokriisin syiksi muun muassa globaalin etelän maiden väestönkasvun ja maahanmuuton.
Ekofasistisessa retoriikassa ekokriisiä hidastaviksi ratkaisuksi mielletään esimerkiksi pakkosterilisaatiot, rajojen sulkeminen, kehitysavun lopettaminen,
Väestönkasvu aiheuttaa ekologisia ongelmia vähintäänkin paikallisesti ja siirtolaisuus levittää ongelmia. Niiden osuutta voi vähätellä ja niihin voi olla puuttumatta, mutta ongelmat ja niiden syyt ovat kiistämättömiä.
Yhden lapsen politiikka ja sterilisaatiot, Euroopan ulkorajojen sulkeminen haittamaahanmuutolta ja muun kuin humanitaarisen avun lopettaminen ovat kaikki perusteltuja keinoja estää ja rajata väestönkasvusta ja maahanmuutosta aiheutuvia ongelmia, myös ekologisia ongelmia.
Quote from: Elokapina3/ ja sään ääri-ilmiöiden aiheuttamat ihmisten kuolemat.
Tälläisellä retoriikalla väistetään moraalista vastuuta ekokriisistä, jota Suomi osana vaurasta länttä on historiallisten päästöjensä ja edelleen jatkuvan ylikulutuksensa myötä ollut aiheuttamassa.
Moraalisen vastuun pallottelu ei vaikuta mihinkään, toisin kuin väestöräjähdys ja siirtolaisuus. Ekokriisit ratkaistaan ihan muualla kuin Suomessa täysin riippumatta siitä, millaisen moraalisen vastuun suomalaiset ottavat tai pakotetaan ottamaan kantaakseen.
Quote from: Elokapina4/ Maahanmuuton ja tiettyjen maiden väestönkasvun syyttäminen ekokriisistä on valheellinen väite, joka edistää rasistista ja syrjivää politiikkaa ja pyrkii sillä turvaamaan vauraimpien ja etuoikeutetuimpien ihmisten ja valtioiden oikeuksia ja valtaa.
Kun nigerialaiset ovat parhaillaan lisääntymässä kohti 800 miljoonaa asukasta vuonna 2100, se aiheuttaa ekologisia ongelmia Nigeriaan, sen naapurimaihin ja jopa Eurooppaan asti, mikäli nigerialaiset päästetään tänne. Nämä ongelmat eivät katoa mihinkään syyttämällä eurooppalaisia seuraavat sata vuotta rasismista ja syrjinnästä.
Quote from: Elokapina5/ Ekokriisin juurisyy ei ole maahanmuuttaja, eikä lasten lukumäärä, vaan ylikulutukseen ja voittojen tavoitteluun nojaava nykyinen talousjärjestelmämme, joka perustuu ihmisten ja luonnonvarojen riistolle eikä tunnista eliöiden ja ekosysteemien oikeuksia.
Kuka väittää esimerkiksi ilmastonmuutoksen syyksi maahanmuuttajaa tai lasten lukumäärää? Eivät ne ole, mutta ne eivät myöskään ole erillisiä toisistaan riippumattomia asioita. Afrikkaan syntyvät miljardit uudet ihmiset kuluttavat aivan varmasti niin paljon kuin pystyvät.
Quote from: Elokapina6/ Koska #ekofasismi ideologiana rakentuu sosiaalisten hierarkioiden ja länsimaiden aseman suojelemisen varaan, todellisista ekokriisin syistä kuten ylikuluttamisesta vaietaan.
Sen sijaan ekokriisistä syytetään ihmisryhmiä jotka ovat vähiten vaikuttaneet kriisin kiihdyttämiseen.
Missä voi tutustua tällaiseen ekofasismiin ideologiana? Kuulostaa nimittäin lähinnä nettikeskustelujen kommenteista kyhätyltä oliukkoideologialta.
Quote from: Elokapina7/ Kaikki ihmiset eivät ole vaikuttaneet ekokriisiin samalla tavalla: esim. vuonna 2018 rikkain 10% oli elämäntyylillään vastuussa 50%:sta maailman päästöistä ja 100 yhtiötä vastuussa 71%:sta päästöistä.
Noin 40 % suomalaisista kuului tähän rikkaimpaan 10 prosenttiin.
Ja tämän perusteella näille "rikkaimmille" pitäisi tehdä mitä? Pol Pot?
Quote from: Elokapina8/ Ylikuluttaminen ei ole perustavanlaatuinen osa ihmisyyttä. Kaikki ihmiset eivät ylikuluta maapallon resursseja vaan monet esim. alkuperäiskansojen yhteisöt elävät kestävästi, monet taistellen koloniaalisten valtioiden luonnonvaroja hyödyntäviä pyrkimyksiä vastaan.
Miten Elokapina sitten aikoo kitkeä "ylikuluttamisen" maailman ihmisistä, vieläpä vain
parissa vuodessa? Siihen ei ole kuin totalitaristisia keinoja, eikä Elokapina ole muutenkaan kaivannut vaatimuksilleen äänestäjien hyväksyntää esimerkiksi eduskuntavaaleissa.
Quote from: Elokapina9/ Ekofasistista retoriikkaa käyttävät eri äärioikeistotahot, mutta siitä ammennetaan yhä enemmän myös julkisessa keskustelussa, jopa valtamediassa. Se tarjoaa ajatusmalleja, joilla pyritään perustelemaan ekokriisin kiihdyttämisen jatkamista syyttämällä...
10/ ..maapallon eriarvoisimmissa asemissa olevia ihmisiä.
11/ Helsingissä on välillä levitelty rasistisia ja ekofasistisia julisteita, joissa on Elokapinan käyttämä tiimalasitunnus. Julisteet ovat Elokapinan periaatteiden vastaisia, eivätkä ne ole tekemiämme.
Tälläiset feikkijulisteet tunnistaa helposti jo niiden heikosta laadusta.
12/ Luonnon kaikilla olioilla, ihmisillä, kasveilla ja eläimillä on itseisarvo. Elokapinassa me pyrimme sellaiseen oikeudenmukaiseen systeemitason muutokseen, joka vähentää päästöjä ja ylikulutusta, ja luo kestävän ja kaikki oliot huomioivan ihmiskulttuurin.
13/ Oikeudenmukaisen muutoksen nimessä onkin ensiarvoisen tärkeää, että ekokriisiin hidastamiseen tähtäävät toimet ovat sosiaalisesti ja globaalisti oikeudenmukaisia.
Tälläiset toimet nojaavat rasismia ja fasismia vastustavien väkivallattomien periaatteiden varaan.
Miksi Elokapina jättää kapitalismin kaatamisen miekkarin iskulauseisiin, sillä siitähän tässä on 60-lukulaisesti kyse?
Ensimmäiseen viestiin (http://twitter.com/elokapina/status/1518184275597746177) liitetyssä englanninkielisessä sarjakuvassa mainitaan virukseen rinnastettaviksi vihollisiksi "kapitalistit", mutta suomenkielisessä propagandassa tämä sivuutetaan viittaamalla vain sievistelevästi "nykyiseen talousjärjestelmäämme".
Quote from: Elokapina"Humans are a virus" is a slogan often used by them to get unknowing people on their side. (...) We need to stop using very broad terms like "humans" when we really should say "colonisers" or "capitalists".
QuoteKalervo Kummola ei arvosta Elokapinan tapaa yrittää muuttaa maailmaa: "Istumisella saa huomiota, mutta se herättää yhtä paljon vastareaktioita"
Kummola sanoo hyväksyvänsä mielenosoitukset, kun niihin pyydetään lupa viranomaisilta. Pitkän linjan vaikuttaja pohtii Yle Perjantain jaksossa, mitkä ovat parhaita tapoja vaikuttaa yhteiskunnassa.
Vaikka Kummola tunnustautuu olevansa nykyään jopa aiempaa enemmän huolissaan ympäristö- ja ihmisoikeusasioista, hänen on vaikeaa ymmärtää Elokapinan toimintatapoja maailman muuttamiseksi.
– Mielestäni Elokapina on ihan oikealla ja todella hyvällä asialla, mutta jos Mannerheimintie laitetaan moneksi päiväksi istumalla kiinni, se itse tarkoitus katoaa. Tulee lisää pienhiukkasia, lisää saasteita ilmaan, kun autot joutuvat kiertämään isomman lenkin. Hyväksyn mielenosoitukset, kun niihin pyydetään lupa viranomaisilta, Kummola linjaa.
– Istumisella saa huomiota, mutta se herättää yhtä paljon vastareaktioita, hän lisää.
...
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12414681) 22.4.2022
Kummolan ilmoittama suhtautuminen on tyypillinen, mutta vaikea sanoa, onko se tietämättömyyttä vai opportunismia tietämätöntä teeskentelemällä.
Saa nähdä, miten tarina jatkuu tänä kesänä, kun Elokapinan puolelle on hiilijunaepisodista päätellen kammettu hallituksen lisäksi myös poliisi.
Suomineidot-sarjasta poiketen Yle kritiikkiin valmistautuen kehystää Elokapina-dokkarin niin, että Elokapinan laittomuuksissa on kyse vain "kansalaistottelemattomuudesta", mikä on vähintäänkin kyseenalainen tulkinta. Kritiikki mitätöidään tunteenomaiseksi, kun "aktivistit herättävät tunteita".
Yle: Kiusallista ja epäkiitollista työtä, eikä takeita onnistumisesta ole" – kadun valtaavat aktivistit herättävät tunteita (https://yle.fi/aihe/a/20-10002664) 25.4.2022
Quote from: YleYlen uusi Kapinalliset-dokumenttisarja seuraa kolmea Elokapinan aktiivia ja näyttää, millaisiin toimiin ilmastoahdistus voi ihmisen ajaa. Kansalaistottelemattomuudella on historialliset perusteet, mutta ongelmatonta se ei ole.
– Ketään ei kiinnosta jos Suomi voittaa MM-kultaa ja juhlat sulkevat kadun. Eivät ihmiset ole raivoissaan kun kyseessä on maraton tai tietyömaa. Kun katu suljetaan syystä, joka halutaan pitää poissa mielestä, se vituttaa, Kapinalliset-dokumenttisarjan ympäristöaktivisti Anton Keskinen sanoo.
Kesällä 2021 Elokapina sulki Mannerheimintien liikenteeltä. Lähes vuotta myöhemmin useita liikkeen aktivisteja tuomittiin sakkoihin niskoittelusta.
Demokratiaan kuuluvat mielenosoitukset voivat muuttua laittomiksi esimerkiksi silloin, kun poliisin poistumiskäskyä ei noudateta. Moni elokapinalainen on ollut valmis ylittämään tämän kynnyksen.
Elokapinan ydintoiminnoissa mukana ollut Keskinen ei koe yhden lain rikkomista ongelmana, kun sen suhteuttaa maailman tilanteeseen. Hän muistuttaa, että ylivoimaisesti suurin osa liikkeen toiminnasta on laillista.
Kansalaistottelemattomuus saattaa toisinaan viedä huomiota liikkeen sanomalta. Vaikka monella on Elokapinan toiminnasta mielipide, kaikki eivät välttämättä muista sen poliittista agendaa (https://yle.fi/uutiset/3-11991705).
En muista, että Elokapinan todellista poliittista agendaa olisi käsitelty suomalaisessa valtamediassa kuin yhden kerran. Taisi vielä olla kaiken huipuksi Kirkko ja kaupunki tai jokin muu uskonnollinen lehti. Yle tai Hesari eivät sellaista tee.
Quote from: YleYmpäristöaktiivi Keskisen mukaan XR otti suoran toiminnan keinot käyttöön, kun aiemmat vaikuttamisyritykset koettiin tehottomiksi. Vuosikymmenten kampanjointi ei ollut tuottanut tulosta ja kansalaistottelemattomuus nähtiin historian valossa yhtenä vaihtoehtona.
– Oli ikään kuin moraalinen velvollisuus kokeilla jotain uutta, Keskinen sanoo.
Aktivisti myöntää, että nykyisissä keinoissa on ongelmansa. Liikkeen on vaikea saada tarpeeksi ihmisiä mukaan toimintaan, jossa rikotaan lakia. Yhteiskunnallisesta näkökulmasta toiminta taas kuormittaa poliisin resursseja.
Liike on saanut mukaan satoja ihmisiä, joiden mielestä lakien rikkominen on "moraalinen velvollisuus".
Elokapinan näkökulmasta toiminnan tarkoitus on nimenomaan kuormittaa poliisia ja toisaalta rajoittaa poliisin puuttumista laittomuuksiin niin, että Elokapinan toimijat saisivat vapaat kädet häiriköintiinsä. Muutaman vuoden myyräntyön jälkeen ollaan ehkä siinä pisteessä jo tänä kesänä.
Quote from: YleIhmisen vaikutus ilmastonmuutokseen on todistettu tieteellisesti. Elokapinan viesti on, että mikäli emme toimi, sadat miljoonat ihmiset kärsivät. Sanoma saattaa kuitenkin jäädä kuulematta, jos itse toiminta aiheuttaa vastareaktion.
Keskinen ymmärtää, että vallalla olevan systeemin kyseenalaistaminen voi ärsyttää tai pelottaa.
– Itse viestikin voi aiheuttaa ahdistusta. Kaikki eivät halua ajatella ikäviä asioita, saati ottaa niistä vastuuta, Keskinen lisää.
Elokapinan "viestillä" tai "sanomalla" on vain vähän yhteyttä sen toimintaan. Sen sijaan toiminnalla on suora yhteys "vallalla olevan systeemin" eli länsimaisen demokratian syrjäyttämiseen.
Quote from: YlePolitiikan tutkija Tapio Nykäsen mukaan Suomessa on vahva laillisuuden korostamisen perinne. Hän arvioi, että avoin ja tietoinen lain rikkominen aiheuttanee automaattisesti paheksuntaa.
– Lisäksi nuorten ehdottomuus on aina jonkin verran ärsyttänyt vanhempia sukupolvia.
Tutkija lisää että Elokapina liitetään helposti vihervasemmistolaiseen ja intersektionaaliseen kehykseen, mitä jotkut puolestaan pitävät vahingollisina ajattelutapoina.
Intersektionaalisuus kuvaa ihmisten eriarvoisuuteen ja yhteiskunnalliseen asemaan vaikuttavia tekijöitä, joita voivat olla esimerkiksi sukupuoli, ikä, yhteiskuntaluokka, etninen tausta tai seksuaalinen suuntautuminen.
Intersektionaalisuudella on politiikassa yhtä paljon tekemistä kuvauksen kanssa kuin kommunismi on tasa-arvon synonyymi.
Quote from: YleKansalaistottelemattomuus käsitetään usein väärin. Nykäsen mukaan kyseessä on vaikea laji, jossa harva onnistuu.
– Ei voi itse päättää, mitä lakia rikkoo ja millä perusteella. Kansalaistottelemattomuuden tulee olla hyvin spesifiä toimintaa ja täyttää tietyt ehdot, jotta sitä voidaan edes teoriassa kutsua oikeutetuksi.
Mielenilmaukset niputetaan helposti saman käsitteen alle, vaikka ne tulisi Nykäsen mukaan suhteuttaa vallitsevaan tilanteeseen. Kaikki, mikä nopeasti katsottuna näyttää kansalaistottelemattomuudelta, ei sitä ole.
– Se ei esimerkiksi tarkoita anarkiaa eikä sillä pyritä hajottamaan demokratiaa.
Mitä kansalaistottelemattomuus on?
Väkivallatonta toimintaa, jossa rikotaan jotakin lakia yhteiskunnallisen epäkohdan esiin nostamiseksi.
Tärkeimpien perusoikeuksien ja usein vähemmistöjen puolustamiseksi harjoitettavaa toimintaa.
Kollektiivista, julkista ja poliittista toimintaa.
Viimeinen vaikuttamisen keino silloin, kun parlamentaarisen vaikuttamisen keinot on käytetty.
Klassiset kansalaistottelemattomuuden määritelmät nojaavat esimerkiksi Henry David Thoreaun (1817–1862), Hannah Arendtin (1906–1975) sekä John Rawlsin (1921–2002) teorioihin. Tutkijat ovat etenkin 2000-luvulla pyrkineet venyttämään määritelmän rajoja.
Juuri siksi kyse ei Elokapinan tapauksessa ole kansalaistottelemattomuudesta.
Kun Elokapina rikkoo lakeja, rikottavilla laeilla ei ole yhteyttä väitettyihin ilmastotavoitteisiin, eikä toiminnalla pyritä jonkin epäoikeudenmukaiseksi koetun lain muuttamiseen. Elokapina ei myöskään kansalaistottelemattomuuden hengessä alistu rangaistuksiin vaan päinvastoin kiistää poliisin ja oikeuslaitoksen legitimiteetin.
Nykänen nostaa yhdeksi kansalaistottelemattomuuden kriteeriksi sen, ettei "pyritä hajottamaan demokratiaa", ja juuri siihenhän Elokapina pyrkii. Elokapina ei esimerkiksi ole vaikuttanut eduskuntavaaleissa ja mittauttanut kannatustaan äänestäjien keskuudessa, vaan on päinvastoin hiljentänyt toimintansa vaalikampanjoiden ajaksi. Demokraattisen prosessin vahvistamisen sijaan Elokapina vaatii kulissidemokratian hengessä helposti ohjailtavia "kansalaisraateja".
Quote from: YleKansalaistottelemattomuus on noussut Suomessa uudelleen ilmiöksi 2010-luvun lopussa.
– Nuori sukupolvi kokee, että nykyiset demokraattiset järjestelmät eivät kykene vastaamaan ympäristöhätätilaan tarpeeksi nopeasti. Heille kyseessä on akuutti eksistentiaalinen kriisi, jonka pysäyttämisessä järjestelmä on toistaiseksi epäonnistunut, politiikan tutkija Nykänen arvioi.
...
Oikeusvaltion periaatteiden mukaisesti säädettyjä lakeja tulee lähtökohtaisesti aina noudattaa. Politiikan tutkija Tapio Nykäsen mukaan mikään ei kuitenkaan takaa sitä, että kaikki lait olisivat oikeudenmukaisia.
– Kansalaistottelemattomuutta voidaan teoriassa pitää viimeisenä demokratian hätäjarruna, silloin kun systeemi ei kykene itse tunnistamaan jonkin lain epäoikeudenmukaisuutta.
Terve demokratia kestää hyväkäytöksisen kansalaistottelemattomuuden menemättä rikki. Nykäsen mukaan järjestelmän täytyy sietää epämukavuutta ja tiettyä mielipahaa. Demokratiaan kuuluvat myös jännitteet ja se, että asioista voidaan olla perustellusti eri mieltä.
– Elokapina kyseenalaistaa sen, kykeneekö järjestelmämme reagoimaan ympäristö- ja ilmastokriisiin riittävän nopeasti. Se on mielestäni aivan relevantti kysymys. Jos se ei kykene, tarvitaan muunlaisia vaikuttamisen tapoja, Nykänen huomauttaa.
Elokapina kyseenalaistaa
demokratian järjestelmänä ja nostaa itsensä järjestelmän yläpuolelle. Ei ole kyse vain "epämukavuuden sietämisestä" tai "perustellusti eri mieltä olemisesta" vaan suhtautumisesta pyrkimyksiin ohittaa tai kumota järjestelmä uhkaavaan maailmanloppuun vetoamalla.
Ei pitäisi olla puhettakaan tällaiselle periksi antamisesta vaan tällaiselta suojautumiselta. Sen sijaan mielenosoituksissa vierailevat nykyiset ministerit tuntuvat olevan Elokapinan linjoilla.
Quote from: YleSe, voiko lain rikkominen olla joissain tilanteissa hyväksyttävää, on oikeustieteen tohtori Kati Niemisen mukaan loputon moraalinen dilemma. Laillisen ja laittoman välinen raja ei myöskään ole yksiselitteinen.
– On selvää, että kansalaistottelemattomuutta on historiassa tarvittu. Se ei kuitenkaan ole missään muutoksessa ollut ainoa tai ensisijainen toiminnan muoto, vaan yksi lisäulottuvuus.
Nieminen ei halua asettaa kansalaistottelemattomuuden hyväksyttävyydelle yleispäteviä kriteereitä. Hän kuitenkin sanoo arvostavansa elokapinalaisten rohkeutta.
– Arvostan ihmisiä, jotka ovat valmiita laittamaan itsensä likoon ja hyväksymään seuraukset. Aina voidaan myös kysyä niin päin, että mitä jos kukaan ei tekisi mitään, Nieminen pohtii.
Aina voidaan kysyä niinkin päin, että mitä jos kaikki tekisivät, mitä haluavat. Kaikista korulauseista siistittynä Elokapina haluaa sosialistisen vallankumouksen kuten monet edellisetkin itsensä likoon laittaneet kapinalliset.
Quote from: YleYmpäristöaktiivi Anton Keskinen ei kaipaa vastakkainasettelua ja ymmärtää myös esimerkiksi Convoy Finland -mielenosoituksessa mukana olleita ihmisiä. Hän tiedostaa, että Elokapinan totuus ei ole sitä kaikille, ja toivoo etteivät aktivistit ajattelisi olevansa muiden yläpuolella.
– Arvoja on monia. Olisin vaarallisella tiellä jos ajattelisin, että vain itseni kanssa samaa mieltä olevat ovat oikeassa.
Keskinen tuntee sympatiaa kaikkia kansalaistottelemattomuutta käyttäviä kohtaan, vaikka ei itse allekirjoittaisi viestiä. Toiminnan perusidea on aloittaa keskustelu enemmistön kanssa. Lopulta yhteiskunta ratkaisee, oliko ajettu asia edistämisen arvoinen vai ei.
Kuulostaa hyvältä, mutta ei pidä alkuunkaan paikkaansa.
Toiminnan perusidea ei ole keskustelu vaan sanelu. Ei ole paikkaa, jossa voisin käydä elokapinalaisten kanssa kriittistä keskustelua esimerkiksi heidän toimintakeinoistaan ja propagandassa esitetystä maailmanlopun tieteestä, koska elokapinalaiset eivät suostu näkemystensä kyseenalaistamiseen.
Elokapina ei hae äänestäjien hyväksyntää ja anna yhteiskunnan ratkaista vaan pyrkii painostamaan päättäjiä systemaattisesti laittomuuksilla. Jos muut kuin vasemmistolaiset toimijat käyttäisivät vastaavia keinoja, vaadittaisiin syytteitä, tuomioita ja lakkauttamisia toiminnan pikaiseksi kitkemiseksi.
Onko todellakin vaarallista, sanoa YLEssä, että Elokapinassa mukana olevat henkilöt ovat vain ja ainoastaan Ilmastofanaatikkoja? Eikä heidän osittain tunnustettua rikollista toimintaansa, pitäisi todellakaan esittää myönteisesti mediassa.
Quote from: Keskinen
... ylivoimaisesti suurin osa liikkeen toiminnasta on laillista...
Tuossahan on selvästi poliisi tutkinnan paikka, kun julkisesti myönnetään ettei kaikki Elokapinan toiminta ole laillista.
Elokapina aiheuttaa selvästikin enemmän vahingollista, kuin positiivisia mielikuvia ilmastonmuutoksen estäjistä.
Quote from: Näkkileipä on 28.04.2022, 20:58:52
Onko todellakin vaarallista, sanoa YLEssä, että Elokapinassa mukana olevat henkilöt ovat vain ja ainoastaan Ilmastofanaatikkoja? Eikä heidän osittain tunnustettua rikollista toimintaansa, pitäisi todellakaan esittää myönteisesti mediassa.
Quote from: Keskinen
... ylivoimaisesti suurin osa liikkeen toiminnasta on laillista...
Tuossahan on selvästi poliisi tutkinnan paikka, kun julkisesti myönnetään ettei kaikki Elokapinan toiminta ole laillista.
Elokapina aiheuttaa selvästikin enemmän vahingollista, kuin positiivisia mielikuvia ilmastonmuutoksen estäjistä.
No siis vastahan käräjäoikeus antoi parille kymmenelle näistä sakkoja niskoittelusta. Vai mitä meinaat?
Quote from: no future on 29.04.2022, 16:57:59
No siis vastahan käräjäoikeus antoi parille kymmenelle näistä sakkoja niskoittelusta. Vai mitä meinaat?
Laki antaa mahdollisuuden lakkauttaa laittomuuksia edistävä järjestö, jollainen Elokapina yksiselitteisesti on. Esimerkiksi PVL:n lakkauttamisprosessissa ei tarvinnut edes osoittaa, että itse järjestö olisi syyllistynyt tai yllyttänyt laittomuuksiin, mutta Elokapinan tapauksessa laittomuudet ja poliisin haastaminen ovat sen toiminnan ydintä.
Quote from: Roope on 29.04.2022, 17:24:31
Quote from: no future on 29.04.2022, 16:57:59
No siis vastahan käräjäoikeus antoi parille kymmenelle näistä sakkoja niskoittelusta. Vai mitä meinaat?
Laki antaa mahdollisuuden lakkauttaa laittomuuksia edistävä järjestö, jollainen Elokapina yksiselitteisesti on. Esimerkiksi PVL:n lakkauttamisprosessissa ei tarvinnut edes osoittaa, että itse järjestö olisi syyllistynyt tai yllyttänyt laittomuuksiin, mutta Elokapinan tapauksessa laittomuudet ja poliisin haastaminen ovat sen toiminnan ydintä.
Olennainen ero on väkivallan käytössä ja siihen kehoittamisessa. Elokapinassa ei tietääkseni saa aktivistipisteitä siitä, että hyppypotkaisee narkomaanin katuun, eikä väkivalta muutenkaan vaikuta olevan keskeinen osa toimintakulttuuria. Muutenkin on jotenkin käsittämätöntä verrata elokapinaa johonkin puolisotilaalliseksi toimijaksi pyrkineeseen natsikerhoon. Kuulostaa jotenkin lapselliselta "miks noi saa mut me ei saada" vänkäämiseltä, kun kuitenkin toiminnan muodoissa on merkittäviä eroja. Onko nyt kyse yksinomaan siitä että joku natsiporukka on se ainoa ja paras vertailukohta jonka oikeistolaiset kokevat omakseen? Ei hyvää päivää.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 29.04.2022, 18:52:25
Olennainen ero on väkivallan käytössä ja siihen kehoittamisessa. Elokapinassa ei tietääkseni saa aktivistipisteitä siitä, että hyppypotkaisee narkomaanin katuun, eikä väkivalta muutenkaan vaikuta olevan keskeinen osa toimintakulttuuria. Muutenkin on jotenkin käsittämätöntä verrata elokapinaa johonkin puolisotilaalliseksi toimijaksi pyrkineeseen natsikerhoon. Kuulostaa jotenkin lapselliselta "miks noi saa mut me ei saada" vänkäämiseltä, kun kuitenkin toiminnan muodoissa on merkittäviä eroja.
Laissa (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1989/19890503) ei tehdä tällaista eroa.
Quote from: FinlexYhdistyksen kotipaikan alioikeus voi sisäasiainministeriön, virallisen syyttäjän tai yhdistyksen jäsenen kanteesta julistaa yhdistyksen lakkautetuksi:
1) jos yhdistys toimii olennaisesti vastoin lakia tai hyviä tapoja;
Laiton on laitonta, oli se väkivaltaista tai väkivallatonta laittomuutta. PVL:n tapauksessa jäsenten tekemiä rikoksia yritettiin vierittää lakkauttamisoikeudenkäynneissä yhdistykselle, vaikka itse yhdistykseen ei ollut liitetty aiemmissa oikeudenkäynneissä tiettävästi ainuttakaan rikosta. Kun laittomuuksista ei saatu tarpeeksi selkänojaa, lakkauttamisessa vedottiin "hyviin tapoihin" kuten yhdistyksen "rasistisuuteen", minkä pitäisi jo soittaa hälytyskelloja.
Kuten sanottu, Elokapinan tapauksessa laittomuudet ovat yhdistyksen toiminnan ydintä. Ei ole epäselvyyttä, etteikö se toimisi "olennaisesti vastoin lakia" ja tekisi sitä harkitusti ja organisoidusti. Elokapinan lakkauttamisessa ei olisi edes tarvetta turvautua sellaiseen saivarteluun ja ylitulkintaan esimerkiksi yhdistyksen hyväksytyistä toimintatavoista, laittomuuksien puolustamisesta tai laittomuuksiin syyllistyneisiin suhtautumisesta kuin PVL:n tapauksessa tehtiin (https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/kko202068.html). Elokapinassa laittomuudet hyväksytään, laittomuuksiin yllytetään ja laittomuuksia tehneitä arvostetaan, eikä tosiaankaan poisteta toiminnasta tai määrätä heille sanktioita, kuten PVL:ltä vaadittiin.
Hätkähdyttävintä on se, että Elokapina on monta kertaluokkaa yhteiskunnalle vaarallisempi ja haitallisempi kuin PVL ( en ole kummankaan kannattaja ) ja silti jälkimmäinen kriminalisoidaan, vaikka se ei ole tehnyt mitään rikollista tai kehottanut siihen samalla kun Elokapina oikeasti vaarantaa yhteiskuntaa ja sen toimintoja fyysisin toimintakeinoin myös kannustaen yhteiskuntaa ja yleistä turvallisuutta horjuttaviin toimenpiteisiin pitäen niitä jopa ylimpinä arvoinaan.
Quote from: Roope on 25.04.2022, 11:23:58
Elokapinalla tuntuu olevan menossa kampanja periaatteella hyökkäys on paras puolustus.
Koska Elokapinaan kohdistuva ekofasismisyytös on niin ilmeinen, sen tukijat yrittävät määritellä ekofasismin uusiksi rasistiseen äärioikeistoon liittyväksi. Sikälikin kätevää, että oikeaa ekofasistista äärioikeistoa saa hakea kissojen ja koirien kanssa. Leimaamiseen riittää, että toteaa väestöräjähdyksen ja siirtolaisuuden aiheuttamat ekologiset ongelmat.
Siis nyt tässä on vielä vähemmän mitään järkeä. Silloin kun olin aikanaan vuonna peruna ja muusi koulussa, niin tuon toteaminen oli ok ja oikeastaan kovastikin puheenaiheena silloisten vihervassariopettajienkin keskuudessa. Ilmeisesti kuitenkin nykypäivän mittapuulla nämä silloiset vihervassarit olisivat äärioikeistolaisia; toisinsanoen, he ovat sanoneet ongelman juurisyyn ääneen ja sehän ei käy päinsä, kun ei noudata nykyistä ideologista virtausta.
NYKYAJAN äärivihervassarit ovat kyllä hemmetin epärationaalista porukkaa. Voi toki olla, että 30 vuoden päästä nykyinenkin meno näyttäytyy jälkikäteen umpijärkevänä sen ajan hullutuksiin verrattuna.
Ei tässä mitään, jos tämä jäisi näiden omaksi sisäiseksi hullutteluksi - silloin me työssäkäyvät veronmaksajat voisimme ehkä lähinnä "ihmetellä" minkäsortin tyyppejä elätämme verorahoillamme, mutta kun nämä seinähullut haluavat vielä toteuttaa ideologista utopiaansa...
QuoteMielenosoitus voi aiheuttaa merkittävää liikennehaittaa Helsingin keskustassa
Julkaisuajankohta 5.5.2022 12.15
Uutinen
Elokapina on ilmoittanut poliisille osoittavansa mieltä useampana ajankohtana toukokuussa. Mielenosoitus perjantaina 6.5. saattaa aiheuttaa merkittävää ja pitkäaikaista liikennehaittaa Helsingin keskustassa.
Elokapina on tehnyt poliisille mielenosoitusilmoituksen, jonka mukaan he osoittavat mieltä Simonkadun ja Mannerheimintien risteyksessä perjantaina 6.5. kello 16−21. Elokapina on kertonut verkkosivuillaan palaavansa tuolloin Mannerheiminteille, Kaivokadun ja Postikadun väliselle osuudelle. Paikka ei poliisin näkökulmasta ole mielenosoitukselle sopiva, vaan sille on osoitettu paikka Kansalaistorilta.
− Poliisi neuvottelee mielenosoituksen järjestäjän kanssa, jotta mielenosoituksesta ei aiheutuisi kohtuutonta häiriötä muille kaupunkilaisille. Jos mielenosoitus toteutuu olennaisesti lain vastaisena, vaarantaa yleistä järjestystä ja turvallisuutta tai estää liikennettä, poliisi voi puuttua tilaisuuden kulkuun, antamalla ohjeita ja määräyksiä tai viimekädessä päättämällä mielenosoituksen, kertoo ylikomisario Jarmo Heinonen.
Poliisin tehtävänä on turvata mielenosoittajien ilmaisunvapaus sekä yleinen järjestys ja turvallisuus. Mielenosoituksen keskeyttäminen ja päättäminen arvioidaan aina tilannekohtaisesti. Poliisin ohjeet ja tarvittaessa määräykset, sekä niiden toimeenpanemiseen käytettävät keinot, perustuvat tilanteen mukaiseen kokonaisarvioon. Poliisi pyrkii aina ensisijaisesti neuvottelemaan järjestäjän kanssa tilanteen ratkaisemiseksi.
https://poliisi.fi/-/mielenosoitus-voi-aiheuttaa-merkittavaa-liikennehaittaa-helsingin-keskustassa
^ Taas mennään. Tynkkysen liveä paikalta -> https://youtu.be/udeF-z3hwSg
Tontsan live https://youtu.be/rAz-uZ4UEAg
Toivottavasti ilmojen lämmetessä saataisi elokapinoita myös Tampereelle ja mieluiten toki viikonloppuisin. Olisi itselläki helpompi osallistua niihin silloin, kun tuo Helsinki on loppujen lopuksi aika kaukana.
^^ Tynkkynenkin voisi vähän valmistautua näihin kohtaamisiin. Katsoin pienen pätkän ja Sebu haastatteli siinä paria pissistä. Niiden mielestä maahanmuuton rajoittaminen on natsismia. Ja Sebun tarkennuksen jälkeen myös rasismia.
Sebu olisi voinut kysyä näiltä, että miten se vaikuttaa ilmastohätätilaan, kun 0.05 tn somaliasta rahdataan väkeä 8 tn Suomeen (hiilidioksidipäästöt/naama/vuosi).
Nuo neropatit istuskelevat taas lämpimien kelien tultua kadulla. Päällään massatuotettua tekstiiliä, käsissään, jos ei nyt viimeisintä huutoa, mutta elektroniikkaa kuitenkin. Nämä saman henkiset tyypit haluavat tänne porukkaa kehitysmaista, jolloin tarvitaan lisää asuntoja joka lisää kulutusta niin sähkön kuin lämmityksenkin osalta. He elävät rakennuksissa joihin pumpataan vettä ja joissa on todennäköisesti edes jonkinlainen ilmanvaihto. Heillä on asunnossaan jääkaappeja, mikroaaltouuneja sekä todennäköisesti viihde-elektroniikkaa. Sitten he päättävät mennä vastustamaan kulutusta hyvällä säällä ydinkeskustaan yhdessä maailman puhtaimmassa kaupungeissa. He eivät tunnu tajuavan sitä, että vaikka kuinka huutavat sloganeita, he ovat osa kuluttajia joiden takia louhitaan metallia, heidän takiaan tavara kulkee kumipyörillä, laivoilla ja lentokoneilla. Ihan samalla tavalla kuin muidenkin kuluttajien. He eivät eroa muista kuluttajista muuten kuin tekopyhyydellään.
Linja-autot odottavat,,olihan taas performanssi ituhipeiltä..
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/744007bc-7dcf-4103-a94b-0746e11cff0e
QuotePoliisi antanut poistumiskäskyn Elokapinan mielenosoittajille – Suora lähetys käynnissä
..tun neuvottelut, pampulla jakaukseen ja hipit vaikka Nuuksioon istumaan....
QuoteElokapina on katkaissut liikenteen Helsingin Mannerheimintiellä perjantaina heti kello 16 alkaen. Poliisi on aloittanut myös neuvottelut mielenosoituksen edustajien kanssa mielenosoituksen siirtymisestä. Neuvottelutulokseen ei päästy, ja poliisi määräsi kokoontumisen päättymään ja väkijoukon hajaantumaan heti kello 18 jälkeen.
^Olisikohan supolla tässä kohtaa tuhannen taalan paikka laittaa muutama sisäinen yhteishenkeä hiljalleen mädättävä soluttautuja Elokapinaan, jotta tuo veronmaksajien elämän hankaloittaminen loppuisi.
Toki tässä ketjussa oli aiemminkin mainintaa siitä, että naiiviit nuoret kusetetaan hommaan mukaan, samalla kun itse pääjehut pysyvät kaukana tientukkimisista.
Quote from: Kallan on 06.05.2022, 20:59:06
^Olisikohan supolla tässä kohtaa tuhannen taalan paikka laittaa muutama sisäinen yhteishenkeä hiljalleen mädättävä soluttautuja Elokapinaan, jotta tuo veronmaksajien elämän hankaloittaminen loppuisi.
Toki tässä ketjussa oli aiemminkin mainintaa siitä, että naiiviit nuoret kusetetaan hommaan mukaan, samalla kun itse pääjehut pysyvät kaukana tientukkimisista.
Siis meinaat että supo tai ainakin poliisi ei seuraa tuota toimintaa? Sehän on muuten kaikille avointa, eli minkäänlaista salamyhkäistä soluttautumista tuskin tarvitaan.
QuoteSiis meinaat että supo tai ainakin poliisi ei seuraa tuota toimintaa? Sehän on muuten kaikille avointa, eli minkäänlaista salamyhkäistä soluttautumista tuskin tarvitaan.
Ei tarvita mitään "soluttautumista",,vaan tarvitaan elokapinallisille uusia istumapaikkoja
vaikka metsiköissä,jossain.. muualla kun hesan keskustassa.. poliisi taatusti seuraa näiden hyvin syöneiden,kiertoluunaa vetävien kapinallisten toimintaa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008799275.html
QuoteELOKAPINAN oli tarkoitus osoittaa mieltään kello 16–21 Mannerheimintiellä tukkien ajoradat sekä autoilta, että myös raitiovaunuilta.
Kello 18:n aikaan poliisi antoi poistumiskäskyn, jota suurin osa mielenosoittajista noudatti.
hippejä naurattaa,,,
QuoteTämän jälkeen poliisi kantoi yksitellen mielenosoittajia poliisille varattuun linja-autoon.
Kaikkiaan liikenne oli poikki etelän suuntaan noin kolme tuntia.
Tuntia myöhemmin myös pohjoisen suuntaan menevä ajorata avattiin.
Quote from: no future on 06.05.2022, 21:07:24
Quote from: Kallan on 06.05.2022, 20:59:06
^Olisikohan supolla tässä kohtaa tuhannen taalan paikka laittaa muutama sisäinen yhteishenkeä hiljalleen mädättävä soluttautuja Elokapinaan, jotta tuo veronmaksajien elämän hankaloittaminen loppuisi.
Toki tässä ketjussa oli aiemminkin mainintaa siitä, että naiiviit nuoret kusetetaan hommaan mukaan, samalla kun itse pääjehut pysyvät kaukana tientukkimisista.
Siis meinaat että supo tai ainakin poliisi ei seuraa tuota toimintaa? Sehän on muuten kaikille avointa, eli minkäänlaista salamyhkäistä soluttautumista tuskin tarvitaan.
Tuollainen ei-keskusjohdettu juttu on aika hankala pilata jollain soluttautujilla, ellei niitä ole todella paljon. Todennäköisesti riidankylväjät, tai selkeästi huonoja ideoita jatkuvasti heittävät henkilöt pikkuhiljaa vain pudotetaan kommunikaatiopiiristä pois.
Quote from: Fiftari on 06.05.2022, 17:45:29
Nuo neropatit istuskelevat taas lämpimien kelien tultua kadulla. Päällään massatuotettua tekstiiliä, käsissään, jos ei nyt viimeisintä huutoa, mutta elektroniikkaa kuitenkin. Nämä saman henkiset tyypit haluavat tänne porukkaa kehitysmaista, jolloin tarvitaan lisää asuntoja joka lisää kulutusta niin sähkön kuin lämmityksenkin osalta. He elävät rakennuksissa joihin pumpataan vettä ja joissa on todennäköisesti edes jonkinlainen ilmanvaihto. Heillä on asunnossaan jääkaappeja, mikroaaltouuneja sekä todennäköisesti viihde-elektroniikkaa. Sitten he päättävät mennä vastustamaan kulutusta hyvällä säällä ydinkeskustaan yhdessä maailman puhtaimmassa kaupungeissa. He eivät tunnu tajuavan sitä, että vaikka kuinka huutavat sloganeita, he ovat osa kuluttajia joiden takia louhitaan metallia, heidän takiaan tavara kulkee kumipyörillä, laivoilla ja lentokoneilla. Ihan samalla tavalla kuin muidenkin kuluttajien. He eivät eroa muista kuluttajista muuten kuin tekopyhyydellään.
Kyllä kaikki tämä ymmärretään oikein hyvin.
Ollakseen ympäristötietoinen ei tarvitse kuitenkaan luopua kaikesta, eikä silti ole kaksinaismoralisti tms. Ihan hyvin voi elokapinoida vaikka omistaa kännykän, koska kaikki tajuaa miten tärkeä kapistus se nykyaikana on. Mikäli erakoituu täysin, ei lopulta vaikuta yhtään mihinkään. Ei ole kaksinaismoralistista asua Suomen standardit täyttävässä asunnossa, omistaa tietokonetta, kännykkää, vaatteita, ja istua tukkimassa tietä elokapinan riveissä.
Quote from: simppali on 06.05.2022, 22:23:43
Ei tarvita mitään "soluttautumista",,vaan tarvitaan elokapinallisille uusia istumapaikkoja
vaikka metsiköissä,jossain.. muualla kun hesan keskustassa.. poliisi taatusti seuraa näiden hyvin syöneiden,kiertoluunaa vetävien kapinallisten toimintaa.
Kyllä siellä keskustassakin voi istuskella mieltään osoittamasa, itse asiassa aivan Manskun vieressä on Kansalaistori varattu esim tällaisia aktiviteetteja varten. Näinhän elokapinallisetkin tekivät ("
nälkälakko") pari vuotta sitten: https://yle.fi/uutiset/3-11506164 . Sillä ei vain saatu häiriköityä niin paljon että juuri kukaan olisi tuota muutamien hihhulien "miekkaria" noteerannut...
QuoteEi ole kaksinaismoralistista asua Suomen standardit täyttävässä asunnossa, omistaa tietokonetta, kännykkää, vaatteita, ja istua tukkimassa tietä elokapinan riveissä.
On outoa tukkia katuja, elokapinallisille tulee kai jonkunlainen hyvän olon tunne,,euforia siitä että katu on tukittu,,olen jokusen kerran tavannut näitä ilmastohypeen valjastettuja nuoria ja kysynyt kysymyksen; laitoitte liikenteen poikki.. pelastuuko ilmasto,,vrt, tuohon kahden kilsan autojonoon,,jossa autot käyvät tyhjäkäynnillä..ja odottavat.
On kaksi eri asiaa joita ei tule sekoittaa:
- Mielen osoittaminen. Suomessa tämä on täysin laillista. Ei edes luvanvaraista. Kiltit mielenosoittajat tietenkin ilmoittavat poliisille missä ja milloin aikovat osoittaa mieltään.
- Yleisen järjestyksen häiritseminen. Järjestyshäiriöt eivät nauti lain suojaa vaikka olisi kuinka tosi tärkeä ja hyvä tarkoitus toiminnan motiivina.
Jos tavalliset ihmiset (ja ambulanssit jotka kuljettavat kiireellisimpiä) eivät pääse kulkemaan siksi kun jotkut istuskelevat Mannerheimintiellä liikenteen tukkeena, kumpaankohan luokkaan sellainen istuskelu kuuluu?
Quote from: aged on 06.05.2022, 17:29:16
^^ Tynkkynenkin voisi vähän valmistautua näihin kohtaamisiin. Katsoin pienen pätkän ja Sebu haastatteli siinä paria pissistä. Niiden mielestä maahanmuuton rajoittaminen on natsismia. Ja Sebun tarkennuksen jälkeen myös rasismia.
Kun kehitysmaalaiset tulevat tänne nauttimaan ilmaiseksi meidän resursseistamme ja harjoittamaan kolonialismia, on sen estämispyrkimys siis rasismia ja natsismia.
Samahan sitten pätee myös toiseen suuntaan: eurooppalaisetkin voivat vapaasti ja ilmaiseksi mennä nauttimaan kehitysmaiden resursseista eikä sitä saa estää, koska se olisi natsismia ja rasismia. Ja nyt on siis niin paljon moitittu, eurooppalaisten menneinä vuosisatoina harjoittama kolonialismikin saanut hipeiltä synninpäästön - kyseessähän oli vain antirasistinen demonstraatio.
Quote from: Kallan on 06.05.2022, 20:59:06
^Olisikohan supolla tässä kohtaa tuhannen taalan paikka laittaa muutama sisäinen yhteishenkeä hiljalleen mädättävä soluttautuja Elokapinaan, jotta tuo veronmaksajien elämän hankaloittaminen loppuisi.
Toki tässä ketjussa oli aiemminkin mainintaa siitä, että naiiviit nuoret kusetetaan hommaan mukaan, samalla kun itse pääjehut pysyvät kaukana tientukkimisista.
Ihanko vakavalla naamalla ehdotat, että poliisin pitäisi alkaa sabotoimaan yhtä tärkeimmistä perusoikeuksista? Ihan vaan sen takia, kun pari
sinun kanssasi eri mieltä olevaa hippiä aiheuttaa pienen liikennehaitan? :facepalm:
Quote from: Puuha-Pepe on 07.05.2022, 08:29:26
Quote from: Kallan on 06.05.2022, 20:59:06
^Olisikohan supolla tässä kohtaa tuhannen taalan paikka laittaa muutama sisäinen yhteishenkeä hiljalleen mädättävä soluttautuja Elokapinaan, jotta tuo veronmaksajien elämän hankaloittaminen loppuisi.
Toki tässä ketjussa oli aiemminkin mainintaa siitä, että naiiviit nuoret kusetetaan hommaan mukaan, samalla kun itse pääjehut pysyvät kaukana tientukkimisista.
Ihanko vakavalla naamalla ehdotat, että poliisin pitäisi alkaa sabotoimaan yhtä tärkeimmistä perusoikeuksista? Ihan vaan sen takia, kun pari sinun kanssasi eri mieltä olevaa hippiä aiheuttaa pienen liikennehaitan? :facepalm:
Eiköhän se Suopo ole Elokapinan kanssa samalla puolella.
Elokapinalla on ystäviä korkeilla paikoilla Suomessa, ihan hallituksessakin. Kyllä nuo 'ympäristöliikkeeksi' naamioituneet, marxilaista vallankumousta tavoittelevat tielläistujat saavat temmeltää aivan vapaasti ja vaarantaa ihmishenkiä sekä aiheuttaa lisää saasteita tukkiessaan teitä - mitä nyt poliisi muotoseikkojen vuoksi vähän kanniskelee välillä porukkaa loitommalle, että näyttäisi siltä, että poliisi olisi tekemässä jotain.
Quote from: Nikolas on 07.05.2022, 00:28:28
On kaksi eri asiaa joita ei tule sekoittaa:
- Mielen osoittaminen. Suomessa tämä on täysin laillista. Ei edes luvanvaraista. Kiltit mielenosoittajat tietenkin ilmoittavat poliisille missä ja milloin aikovat osoittaa mieltään.
- Yleisen järjestyksen häiritseminen. Järjestyshäiriöt eivät nauti lain suojaa vaikka olisi kuinka tosi tärkeä ja hyvä tarkoitus toiminnan motiivina.
Jos tavalliset ihmiset (ja ambulanssit jotka kuljettavat kiireellisimpiä) eivät pääse kulkemaan siksi kun jotkut istuskelevat Mannerheimintiellä liikenteen tukkeena, kumpaankohan luokkaan sellainen istuskelu kuuluu?
Maalaisjärjellä tuo jako, mitä kuvaat on selkeä. Mutta ER:llä on Suomessa ystäviä korkealla, jotka estävät poliisia toimimasta, kun rikkovat kohtaa 2. jopa päiviä.
Joku "convoy" lähti lähes heti Manskulta. ER sai telttailla päivätolkulla...
Quote from: simppali on 07.05.2022, 00:00:07
QuoteEi ole kaksinaismoralistista asua Suomen standardit täyttävässä asunnossa, omistaa tietokonetta, kännykkää, vaatteita, ja istua tukkimassa tietä elokapinan riveissä.
On outoa tukkia katuja, elokapinallisille tulee kai jonkunlainen hyvän olon tunne,,euforia siitä että katu on tukittu,,olen jokusen kerran tavannut näitä ilmastohypeen valjastettuja nuoria ja kysynyt kysymyksen; laitoitte liikenteen poikki.. pelastuuko ilmasto,,vrt, tuohon kahden kilsan autojonoon,,jossa autot käyvät tyhjäkäynnillä..ja odottavat.
Yksinkertaiseen kysymykseen yksinkertainen vastaus. Ei se siihen pelastu. En ole vielä tavannut elokapinallista, joka oikeasti uskoisi yhden, tai edes sadan mielenosoituksen pelastavan ilmastoa.
Quote from: Morsum on 07.05.2022, 10:06:38En ole vielä tavannut elokapinallista, joka oikeasti uskoisi yhden, tai edes sadan mielenosoituksen pelastavan ilmastoa.
Jos mielenosoitukset eivät pelasta ilmastoa, suorasti tai epäsuorasti, niin osaatko sanoa mikä niiden tarkoitus elokapinallisten mielestä on? Täältä päin katsottuna tarkoitus on saada oma mieli hyväksi, ja sivullisten kärsijöiden mieli pahaksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.05.2022, 11:10:52
Quote from: Morsum on 07.05.2022, 10:06:38En ole vielä tavannut elokapinallista, joka oikeasti uskoisi yhden, tai edes sadan mielenosoituksen pelastavan ilmastoa.
Jos mielenosoitukset eivät pelasta ilmastoa, suorasti tai epäsuorasti, niin osaatko sanoa mikä niiden tarkoitus elokapinallisten mielestä on? Täältä päin katsottuna tarkoitus on saada oma mieli hyväksi, ja sivullisten kärsijöiden mieli pahaksi.
Tärkeintähän näissä miekkareissa on vittuilla eri mieltä oleville ja nostaa profiiliaan omassa jengissä. Mitään rakentavaa keskustelua ei näillä tavoilla saada aikaan, vain polarisaatiota.
Quote from: P on 07.05.2022, 09:46:44
Quote from: Nikolas on 07.05.2022, 00:28:28
On kaksi eri asiaa joita ei tule sekoittaa:
- Mielen osoittaminen. Suomessa tämä on täysin laillista. Ei edes luvanvaraista. Kiltit mielenosoittajat tietenkin ilmoittavat poliisille missä ja milloin aikovat osoittaa mieltään.
- Yleisen järjestyksen häiritseminen. Järjestyshäiriöt eivät nauti lain suojaa vaikka olisi kuinka tosi tärkeä ja hyvä tarkoitus toiminnan motiivina.
Jos tavalliset ihmiset (ja ambulanssit jotka kuljettavat kiireellisimpiä) eivät pääse kulkemaan siksi kun jotkut istuskelevat Mannerheimintiellä liikenteen tukkeena, kumpaankohan luokkaan sellainen istuskelu kuuluu?
Maalaisjärjellä tuo jako, mitä kuvaat on selkeä. Mutta ER:llä on Suomessa ystäviä korkealla, jotka estävät poliisia toimimasta, kun rikkovat kohtaa 2. jopa päiviä.
Joku "convoy" lähti lähes heti Manskulta. ER sai telttailla päivätolkulla...
Jaahas. Elokapina sai olla yhden (1) yön manskulla viime kesäkuussa, sen jälkeen jokainen mielenosoitus on lopetettu nopeammin. Convoy sai olla 4-5 tuntia Manskulla, eli ihan yhtä kauan kuin Elokapinan myöhemmät yritykset.
Quote from: Faidros. on 07.05.2022, 11:19:51
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.05.2022, 11:10:52
Quote from: Morsum on 07.05.2022, 10:06:38En ole vielä tavannut elokapinallista, joka oikeasti uskoisi yhden, tai edes sadan mielenosoituksen pelastavan ilmastoa.
Jos mielenosoitukset eivät pelasta ilmastoa, suorasti tai epäsuorasti, niin osaatko sanoa mikä niiden tarkoitus elokapinallisten mielestä on? Täältä päin katsottuna tarkoitus on saada oma mieli hyväksi, ja sivullisten kärsijöiden mieli pahaksi.
Tärkeintähän näissä miekkareissa on vittuilla eri mieltä oleville ja nostaa profiiliaan omassa jengissä. Mitään rakentavaa keskustelua ei näillä tavoilla saada aikaan, vain polarisaatiota.
Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.
Quote from: no future on 07.05.2022, 13:06:14Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.
612 on soihtukulkue.
Jotain yhteiskunnallista liikettä voisi kunnioittaa vaikka sen kanssa olisikin eri mieltä jos kyseessä olisi edes jollain lailla omaperäinen liike.
Jokin elokapina on apinoitu suoraan Englannista. Suomalaiset ylipäätään eivät osaa itse keksiä mitään omaa vaan kaikki tulee sellaisenaan ulkomailta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.05.2022, 13:23:50
Quote from: no future on 07.05.2022, 13:06:14Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.
612 on soihtukulkue.
Poliisin näkökulmasta ihan saman kokoontumislain alaisia tilaisuuksia. Joku Pridekin on kulkue, onko se mielenilmaus? Muuttuuko 612 mielenilmaukseksi, jos siellä pidetään puheita alussa tai lopussa?
Quote from: no future on 07.05.2022, 17:27:14
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.05.2022, 13:23:50
Quote from: no future on 07.05.2022, 13:06:14Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.
612 on soihtukulkue.
Poliisin näkökulmasta ihan saman kokoontumislain alaisia tilaisuuksia. Joku Pridekin on kulkue, onko se mielenilmaus? Muuttuuko 612 mielenilmaukseksi, jos siellä pidetään puheita alussa tai lopussa?
Epäilemättä eloapinoihinkin suhtauduttaisiin ymmärtäväisemmin jos se olisi
kulkue. Eikä perseilyä manskulla >:(
Quote from: no future on 07.05.2022, 17:27:14
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.05.2022, 13:23:50
Quote from: no future on 07.05.2022, 13:06:14Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.
612 on soihtukulkue.
Poliisin näkökulmasta ihan saman kokoontumislain alaisia tilaisuuksia. Joku Pridekin on kulkue, onko se mielenilmaus? Muuttuuko 612 mielenilmaukseksi, jos siellä pidetään puheita alussa tai lopussa?
eloloisten viimeisemmästä tempauksesta ei ilmoiteltu...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8b3a87c0-98b2-4a24-917d-965150811695
QuoteItä-Uudenmaan poliisin komisario Jere Pääkkönen kertoo Iltalehdelle, että mielenilmauksesta ei oltu ennalta ilmoitettu poliisille.
Elokapinan mielenosoitus alkoi kolmelta lauantaina. Noin kello neljä poliisi antoi poistumiskäskyn.
Poistumiskäskyn jälkeen poliisi kantoi mielenosoittajia pois turvatarkastuspisteen edestä. Terminaali on nyt tyhjennetty mielenosoittajista ja terminaalin ulkopuolella sijaitseva luvallinen mielenosoitus paikka on myös tyhjä.
Nämä jonkinlaiseen joukkopsykoosiin lietsotut nuoret saavat käytännössä tehdä melkein mitä vaan, ilman seuraamuksia.
Quote from: aged on 06.05.2022, 17:29:16
^^ Tynkkynenkin voisi vähän valmistautua näihin kohtaamisiin. Katsoin pienen pätkän ja Sebu haastatteli siinä paria pissistä. Niiden mielestä maahanmuuton rajoittaminen on natsismia. Ja Sebun tarkennuksen jälkeen myös rasismia.
Arvatenkin tämä pätkä
https://www.youtube.com/watch?v=2Nq4ePKOsYQ
Erikoinen aksentti tuolla dievuskalla. Eihän tämä nyt vain joku hybriidivaikuttaja ollut.
Elokapinalla on tunnuksena Z-kirjaimen näköinen häkkyrä. Ja kun muistetaan vihreän liikkeen ujuttamista Länsi-Saksaan Putinin komennuspaikalta DDR:stä käsin, niin vähän näyttää pahalta tämä touhu.
Quote from: rapa-nuiv on 07.05.2022, 21:21:14
Erikoinen aksentti tuolla dievuskalla.
Sama havainto.
QuoteElokapinalla on tunnuksena Z-kirjaimen näköinen häkkyrä.
Se on tiimilasi, näin minulle aikoinaan kertoivat.
Quote from: simppali on 07.05.2022, 19:45:18
Quote from: no future on 07.05.2022, 17:27:14
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.05.2022, 13:23:50
Quote from: no future on 07.05.2022, 13:06:14Otetaanpas tämä talteen tulevia 612 ja muita miekkareita varten.
612 on soihtukulkue.
Poliisin näkökulmasta ihan saman kokoontumislain alaisia tilaisuuksia. Joku Pridekin on kulkue, onko se mielenilmaus? Muuttuuko 612 mielenilmaukseksi, jos siellä pidetään puheita alussa tai lopussa?
eloloisten viimeisemmästä tempauksesta ei ilmoiteltu...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8b3a87c0-98b2-4a24-917d-965150811695
QuoteItä-Uudenmaan poliisin komisario Jere Pääkkönen kertoo Iltalehdelle, että mielenilmauksesta ei oltu ennalta ilmoitettu poliisille.
Elokapinan mielenosoitus alkoi kolmelta lauantaina. Noin kello neljä poliisi antoi poistumiskäskyn.
Poistumiskäskyn jälkeen poliisi kantoi mielenosoittajia pois turvatarkastuspisteen edestä. Terminaali on nyt tyhjennetty mielenosoittajista ja terminaalin ulkopuolella sijaitseva luvallinen mielenosoitus paikka on myös tyhjä.
Nämä jonkinlaiseen joukkopsykoosiin lietsotut nuoret saavat käytännössä tehdä melkein mitä vaan, ilman seuraamuksia.
Vaikea uskoa että poliisi olisi muutenkaan antanut lupia lentoaseman luona/sisällä olevalle miekkarille vaan se olisi blokattu heti alkuunsa.
Jutusta:
QuoteKiinniotetut kuljetettiin Helsingin ja Vantaan poliisivankiloihin. Heidät päästetään vapaaksi keskiyöllä. Kiinniotetuista kaksi on tähän mennessä osoittautunut alaikäisiksi. Heidät on päästetty vapaaksi heti.
On melkoisen julmaa että lapsiakin aivopestään tuollaiseen, sen sijaan pitäisi ihan oikeasti opettaa että mikä on oikein ja väärin. Nyt kun sanktioita ei tule (no ehkä sossun kanssa jotain), niin jää kuva että kaikkea saa tehdä. Tätä menoa ollaan menossa siihen suuntaan että kaikki osapuolien ääripäät saavat tehdä mitä haluavat omasta mielestään ja kärsijöinä ovat viranomaiset sekä ne kansalaiset jotka parantavat maailmaa hissukseen kierrättämällä sekä remontoimalla esim. omaa kotiaan hissukseen omien varojensa puitteissa. Mutta jos koko ajan toitotetaan että kaiken kulutuksen pitää loppua nyt, niin kohta tuolla alkaa olemaan mielenosoittajien sijaan ekoterroristeja.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.05.2022, 11:10:52
Quote from: Morsum on 07.05.2022, 10:06:38En ole vielä tavannut elokapinallista, joka oikeasti uskoisi yhden, tai edes sadan mielenosoituksen pelastavan ilmastoa.
Jos mielenosoitukset eivät pelasta ilmastoa, suorasti tai epäsuorasti, niin osaatko sanoa mikä niiden tarkoitus elokapinallisten mielestä on? Täältä päin katsottuna tarkoitus on saada oma mieli hyväksi, ja sivullisten kärsijöiden mieli pahaksi.
Vastasin siis tuolla tuohon kysymykseen pelastuuko ilmasto nyt tällä syntyneellä autojonolla tms. Siihen vastaus on hyvin yksinkertaisesti että ei pelastu. Tarkoitus on kansalaistottelemattomuudella luoda niin paljon painetta poliitikoille, että he joutuvat tekemään mielenosoittajien vaatimia päätöksiä. Ehkä ei kaikkea mitä vaaditaan, mutta edes voimakkaampi kallistuminen siihen suuntaan on pieni voitto.
Quote from: Morsum on 08.05.2022, 11:24:43Tarkoitus on kansalaistottelemattomuudella luoda niin paljon painetta poliitikoille, että he joutuvat tekemään mielenosoittajien vaatimia päätöksiä. Ehkä ei kaikkea mitä vaaditaan, mutta edes voimakkaampi kallistuminen siihen suuntaan on pieni voitto.
Suostuminen kiristykseen lainvastaisin keinoin olisi
tappio edustukselliselle demokratialle.
Tänään muutama elokapinallinen osoitti mieltään Triplan sisällä. Tilaisuus ei juuri haitannut ketään: aktivistit olivat kiinnittäneet banderollin kaiteelle ja parikymppinen nainen paasasi megafoniin liukuportailla ohi kulkeville. Puheesta jäi minulle mieleen vain sana ylikulutus, vaikka arvelen naisen harjoitelleen puhetekniikan alkeita. Muutama vartija tarkkaili touhua mutta megafoni oli niin hiljaisella ettei edes viereisen maailmanmestaruus-kisakatsomon yleisön rauha häiriintynyt.
Tyyli puhujalla oli kuin näkemissäni ja kuulemissani pätkissä 70-luvun taistolaisajoilta. Juuri täysikäistynert imitoivat isovanhempiaan. Ajan pyörä kiertää.
Kauppakeskukselle siistin pikku miekkarin sietäminen on kätevä tapa hyvesignaloida, vähän samaan tapaan kuin kauppakeskuksissa viime vuosina yleistynyt tapa pitää tuulikaapissa talvisaikaan joka toinen ovi kiinni niin että asiakkaat joutuvat sisään ja ulos päästäkseen astumaan muutaman askeleen sivuun tuulikaapissa ja täten lämmönhukka pienenee.
QuoteElokapina osoitti mieltä ylikulutusta vastaan yhdeksässä eri kaupungissa
Ympäristöliike Elokapina osoitti lauantaina mieltä ylikulutusta vastaan useissa kauppakeskuksissa ympäri Suomea.
Helsingissä osa mielenosoittajista liimasi itsensä kiinni kauppojen näyteikkunoiden sisäpuolelle.
Poliisi otti Helsingissä kiinni yhteensä 13 mielenosoittajaa. Kiinniotettuja epäillään poliisin mukaan vahingonteosta, niskoittelusta poliisia vastaan, julkisrauhan rikkomisesta sekä haitanteosta virkamiehelle.
[....]
Ylen uutisseurannan juttu "seinältä", itse juttua en taida pystyä linkittämään. Kiva että muualla Suomessa sujui kiltisti ilman poliisin kiinniottoja.
Tämä on vasta kevättreeniä uusille aktivistialokkaille.
QuotePoliisi otti kiinni 13 ihmistä Elokapinan mielenosoituksissa Helsingissä – Osa mielenosoittajista liimasi itsensä kiinni kauppojen näyteikkunoihin
Ympäristöliike Elokapina osoitti lauantaina mieltä ylikulutusta vastaan kauppakeskuksissa yhdeksässä eri kaupungissa. Mielenosoitukset ovat osa Elokapinan Ylikulutuskapinaa, jonka on tarkoitus päättyä lauantaina.
Ympäristöliike Elokapina osoitti lauantaina mieltä ylikulutusta vastaan useissa kauppakeskuksissa ympäri Suomea.
[...]
Poliisi otti kiinni yhteensä 13 mielenosoittajaa. Kiinniotettuja epäillään tässä vaiheessa vahingonteosta, niskoittelusta poliisia vastaan, julkisrauhan rikkomisesta sekä haitanteosta virkamiehelle, Helsingin poliisi tiedottaa.
"Kaikki kiinniotetut pyritään päästämään vapaaksi lauantai-illan aikana", kertoi ylikomisario Jarmo Heinonen lauantaina alkuillasta lähetetyssä tiedotteessa.
Helsingin lisäksi Elokapinan mielenosoituksia järjestettiin lauantaina Espoossa, Turussa, Tampereella, Oulussa, Jyväskylässä, Porissa, Porvoossa ja Lappeenrannassa.
[...]
Toukokuun aikana Elokapina on osoittanut mieltään myös Mannerheimintiellä Helsingin keskustassa, Fortumin pääkonttorilla Espoossa, Helsinki–Vantaan lentokentällä sekä Nesteen jalostamolla Porvoossa.
Mielenosoitusten sarja on osa Elokapinan Ylikulutuskapinaa, jonka on tarkoitus päättyä lauantaina.
Ylikulutuskapinassa Elokapina vaatii Suomen hallitukselta muun muassa luonnonvarojen ja energian kulutuksen laskemista kestävälle tasolle.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008833921.html) 21.5.2022
Jutun ohessa kuva, jossa mielenosoittajien banderollissa teksti "Perustarpeet kaikille, loppu ylikulutukselle!".
Keskustelun kannalta kiinnostavaa tässä on tietysti se, kuinka "ylikulutus" (ja "perustarpeet" ja "kaikki") määritellään, kuka sen saa tehdä ja millä keinoilla "ylikulutuksen" lopettamiseen pakotettaisiin, mutta myös se, että Elokapina ei suostu kertomaan näitä keinoja ja keinojen vaatimia muutoksia yhteiskuntajärjestelmään.
Quote from: Roope on 21.05.2022, 22:04:57
Jutun ohessa kuva, jossa mielenosoittajien banderollissa teksti "Perustarpeet kaikille, loppu ylikulutukselle!"..
Myös Iltalehden jutussa on Elokapinan tyyppien tilanteista ottamia kuvia. Minusta on hieman ongelmallista median puolueettomuuden kannalta, jos lakia rikkovasta tapahtumasta kertovan uutisjutun kuvat tarjoaa lakia rikkova aktivistiosapuoli, vaikkeivät kuvat sinänsä olisikaan vääristeltyjä. Kuvituskuviksi olisivat hyvin riittäneet geneeriset kuvat kyseisistä kauppakeskuksista, niinkuin nykyään on tapana melkein kaikkien muiden vastaavien uutisjuttujen osalta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b2caf64a-25d6-456c-adaa-a462d6062572
Quote from: Roope on 21.05.2022, 22:04:57
Tämä on vasta kevättreeniä uusille aktivistialokkaille.
QuotePoliisi otti kiinni 13 ihmistä Elokapinan mielenosoituksissa Helsingissä – Osa mielenosoittajista liimasi itsensä kiinni kauppojen näyteikkunoihin
Ympäristöliike Elokapina osoitti lauantaina mieltä ylikulutusta vastaan kauppakeskuksissa yhdeksässä eri kaupungissa. Mielenosoitukset ovat osa Elokapinan Ylikulutuskapinaa, jonka on tarkoitus päättyä lauantaina.
Ympäristöliike Elokapina osoitti lauantaina mieltä ylikulutusta vastaan useissa kauppakeskuksissa ympäri Suomea.
[...]
Poliisi otti kiinni yhteensä 13 mielenosoittajaa. Kiinniotettuja epäillään tässä vaiheessa vahingonteosta, niskoittelusta poliisia vastaan, julkisrauhan rikkomisesta sekä haitanteosta virkamiehelle, Helsingin poliisi tiedottaa.
"Kaikki kiinniotetut pyritään päästämään vapaaksi lauantai-illan aikana", kertoi ylikomisario Jarmo Heinonen lauantaina alkuillasta lähetetyssä tiedotteessa.
Helsingin lisäksi Elokapinan mielenosoituksia järjestettiin lauantaina Espoossa, Turussa, Tampereella, Oulussa, Jyväskylässä, Porissa, Porvoossa ja Lappeenrannassa.
[...]
Toukokuun aikana Elokapina on osoittanut mieltään myös Mannerheimintiellä Helsingin keskustassa, Fortumin pääkonttorilla Espoossa, Helsinki–Vantaan lentokentällä sekä Nesteen jalostamolla Porvoossa.
Mielenosoitusten sarja on osa Elokapinan Ylikulutuskapinaa, jonka on tarkoitus päättyä lauantaina.
Ylikulutuskapinassa Elokapina vaatii Suomen hallitukselta muun muassa luonnonvarojen ja energian kulutuksen laskemista kestävälle tasolle.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008833921.html) 21.5.2022
Jutun ohessa kuva, jossa mielenosoittajien banderollissa teksti "Perustarpeet kaikille, loppu ylikulutukselle!".
Keskustelun kannalta kiinnostavaa tässä on tietysti se, kuinka "ylikulutus" (ja "perustarpeet" ja "kaikki") määritellään, kuka sen saa tehdä ja millä keinoilla "ylikulutuksen" lopettamiseen pakotettaisiin, mutta myös se, että Elokapina ei suostu kertomaan näitä keinoja ja keinojen vaatimia muutoksia yhteiskuntajärjestelmään.
Miten niin ei suostu? Eihän sitä voi kuitenkaan banderollissa kertoa, koska siitä tekstistä tulisi niin pientä, ettei kukaan edes näksii lukea sitä.
Ihan yleisesti noita vaikuttavia keinoja on tuotu esiin. Aivan selkeä ykkönen ja kaikkein tehokkain on lihansyönnin vähentäminen. Nykyinen, aivan käsistä lähtenyt lihantuotanto on maailman ykkössyy niin luontokatoon, kuin päästöihin.
Joukkoliikenteen kehittäminen siellä missä se järkevästi onnistuu, ja ehkä rangaistuksenomainen hintojen nosto autoiluun tiheästi asutuilla alueilla, joissa on muitakin liikkumisen muotoja. Tampereen ratikka on aivan erinomainen esimerkki hyvin tehdystä joukkoliikenneratkaisusta.
Quoteehkä rangaistuksenomainen hintojen nosto autoiluun tiheästi asutuilla alueilla
Mites se yhdenvertaisuus menikään? Eli siis asetataan rangaistuksenOMAINEN maksu hinnan noston muodossa ihmisille jotka käyttävät perusoikeuttaan omistaa sekä liikkua valitsemillaan muodoilla. Autoilijat maksavat jo nyt melkoisesti. Miten olisi jos vaikka asetettaisiin lisämaksu kasvituotteille jotka roudataan tänne laivalla/lentokoneella. Metsää raivataan sen tieltä että saadaan lisää viljelysalaa alati kasvavaan tarpeeseen. Esimerkiksi soijan viljely tuhoaa melkoisesti ympäristöä.
Eräs positiivinen puoli Putinin aloittamassa sodassa on: angstiset voivat purkaa ahistustaan johonkin konkreettiseen, eikä tarvitse hypätä mukaan esim eloapinointiin. Tämähän näkyy esim noihin demonstraatioihin osallistuneiden mitättömässä määrässä. Niin pikkuriikkisessä että eivät oikeastaan ansaisisi huomiota edes sen vertaa kuin vaikkapa kurdien jatkuva miekkarointi Turkkia vastaan.
Quote from: Morsum on 22.05.2022, 17:29:17
Quote from: Roope on 21.05.2022, 22:04:57
Keskustelun kannalta kiinnostavaa tässä on tietysti se, kuinka "ylikulutus" (ja "perustarpeet" ja "kaikki") määritellään, kuka sen saa tehdä ja millä keinoilla "ylikulutuksen" lopettamiseen pakotettaisiin, mutta myös se, että Elokapina ei suostu kertomaan näitä keinoja ja keinojen vaatimia muutoksia yhteiskuntajärjestelmään.
Miten niin ei suostu? Eihän sitä voi kuitenkaan banderollissa kertoa, koska siitä tekstistä tulisi niin pientä, ettei kukaan edes näksii lukea sitä.
Ihan yleisesti noita vaikuttavia keinoja on tuotu esiin. Aivan selkeä ykkönen ja kaikkein tehokkain on lihansyönnin vähentäminen. Nykyinen, aivan käsistä lähtenyt lihantuotanto on maailman ykkössyy niin luontokatoon, kuin päästöihin.
Keinot viittaavat siihen,
kuinka lihansyöntiä vähennetään ja vieläpä Elokapinan vaatimassa aikataulussa (globaali hiilineutraalisuus vuonna 2025). Käytännössä keinot tarkoittaisivat äärimmäistä pakottamista ja kieltoja, sillä ihmisiä ei yleisesti ottaen kiinnosta syödä lihaa vähemmän tai ei ollenkaan.
Sitten on tietysti kiinnostavaa, millaisen totalitaristisen yhteiskunnan Elokapina loisi radikaalien tavoitteidensa toteuttamiseksi, mutta näistä ovat aika hiljaa. Kapitalismi on kuulemma kaadettava, mutta siinä se.
Yleissivistävää luettavaa XRstä: Miten elokapinalliset keksivät ilmastokriisin (https://ilmastotiede.wordpress.com/2021/07/11/miten-elokapinalliset-keksivat-ilmastokriisin/)
^^Jos kuviteltaisiin mitä tapahtuisi jos olisi lihakielto. Lihaa alettaisiin metsästää, salakasvattaa, salakuljettaa ulkomailta, sitä myytäisiin mustassa pörssissä jne. Lihakieltoa kierrettäiin myös lahjomalla viranomaisia. Menisi samanlaiseksi kuin kieltolaki 1919-1932.
Suvakit yrittävät saada muslimien ääniä, joten kehtaisivatko he vaatia muslimeja lopettamaan naudanlihan ja lampaanlihan syöntiä? Epäilen, vaan he toteaisivat intersektionaaliseen tapaan että se "kuuluu kulttuuriin".
Elokapinalaiset ovat syöneet pitsaa ja hampurilaisia noissa ulkoilmatempauksissaan. Ovatko ne syöneet pitsoja ja hampurilaisia joissa ei ole lihaa, eli kasvispitsaa ja kasvishampurilaisia?
Elokapinaa ei ole valittu vaaleilla, mutta se haluaa silti päättää asiat. Se ei siis halua että se joutuisi tilille vaaleissa. Elokapina haluaa päästä samanlaiseksi puolue-eliitiksi ja nomenklatuuraksi mikä oli Neuvostoliitossa. Sille oli sallittua ja luvallista se mikä oli kansalta kiellettyä.
Quote from: Fiftari on 22.05.2022, 17:42:38
Quoteehkä rangaistuksenomainen hintojen nosto autoiluun tiheästi asutuilla alueilla
Mites se yhdenvertaisuus menikään? Eli siis asetataan rangaistuksenOMAINEN maksu hinnan noston muodossa ihmisille jotka käyttävät perusoikeuttaan omistaa sekä liikkua valitsemillaan muodoilla. Autoilijat maksavat jo nyt melkoisesti. Miten olisi jos vaikka asetettaisiin lisämaksu kasvituotteille jotka roudataan tänne laivalla/lentokoneella. Metsää raivataan sen tieltä että saadaan lisää viljelysalaa alati kasvavaan tarpeeseen. Esimerkiksi soijan viljely tuhoaa melkoisesti ympäristöä.
Verotuksella on hyvä ohjata kulutustottumista. Tupsun ja wiinaxien kohdallahan tätä tehdään paljon. Erityisesti tupakissa ollaan onnistuttu erittäin hyvin nostamalla hinta korkeaksi ja tekemällä siitä jatkuvasti vaikeampaa. Mikäli noin tiukasti tulkitsee perusoikeuksia, niin tuossakin toki rajataan perusoikeutta valita nautintoaineensa.
En itse lähtisi täysin yhdenvertaisesti rankomaan kaikkia autoilijoita. Jossain harvaan asutuilla seuduilla julkinen ei toimi, eikä sitä saada toimimaan kunnolla millään määrällä rahaa. Kaupungista toiseen liikenne onnistuu ihan kohtalaisesti julkisilla, mutta sinne asemallekkin saattaa olla pitkä matka. Jonkinlainen helpotus pitäisi antaa näillä seuduilla asuville polttoainehinnoittelussa. Myös ammattiliikennettä en lähtisi rankomaan polttoaineiden hinnoilla. Ammattiliikennettä voisi kuitenkin rohkaista sähköistymään, kuten toki myös muutakin liikennettä.
Aivan ylivoimaisesti suurin osa peltopinta-alasta menee eläintuotannon ylläpitoon. Esimerkiksi noiden kauhistuttavien soijapeltojen lukumäärät voisi vähintään puolittaa, jos lihantuotannosta saataisiin ~50% pois. Tällä hetkellä jotain 80-85% soijasta syötetään eläimille.
Quote from: Pallopääkissa on 22.05.2022, 19:04:50
^^Jos kuviteltaisiin mitä tapahtuisi jos olisi lihakielto. Lihaa alettaisiin metsästää, salakasvattaa, salakuljettaa ulkomailta, sitä myytäisiin mustassa pörssissä jne. Lihakieltoa kierrettäiin myös lahjomalla viranomaisia. Menisi samanlaiseksi kuin kieltolaki 1919-1932.
Olen aika lailla samaa mieltä. Lihakielto ei toimi. Enemmän lähtisin ohjaamaan kulutusta valistuksella, hintojen korotuksella ja aivan erityisesti totuttamisella ja tekemällä ja opettamalla tekemään parempaa vegaanista ruokaa. Ihmiset eivät juuri edes osaa tehdä hyviä vegaanisia ruokia. Monet ammattikeittiötkin tuottavat silkkaa paskaa, kun yrittävät tehdä vegaanista. Aivan liian usein ruoka on sellaista, että siitä on otettu liha pois. YUksi perussynti on myös, että se on kuivaa. Kastiketta ei ole. Tuntuu, että helmasynnit mitä voidaan joskus tehdä liharuokia valmistaessa, jotta ruoka epäonnistuu tehdään tavallisen yleisesti tehtäessä vegeruokia, koska ei vain osata, koska ei ole tehty.
Vihanen nuorukainen. Vihainen mieli on kapea mieli. Juuri sellainen jota voi käyttää omiin tarkoituksiinsa koska looginen ajattelu on hukassa.
[tweet]1530100150416289792[/tweet]
Quote from: Fiftari on 28.05.2022, 10:20:33
Vihanen nuorukainen. Vihainen mieli on kapea mieli. Juuri sellainen jota voi käyttää omiin tarkoituksiinsa koska looginen ajattelu on hukassa.
Kehnosti näyteltyä 60-lukulaista tekaistua raivoa, mutta positiivista, että tuli mieleen ("Asiat on huonosti! Asiat on pahemmin kuin huonosti! Asiat on aivan totaalisen sekaisin!") Simo Salmisen Rotestilaulu vuodelta 1966.
Kuvaavaa, että monologi perustui kuten Gretallakin moraalisen ylemmyyden oikeuttamaan raivoon ja siihen yllyttämiseen. Keskustelepa näiden kanssa asiapohjalta.
Puhuuko se jotain metsien raivaamisesta ja viljelyalasta?
Näyttää kovin tyypillisesti puuvillapitoiselta tuo (fontista päätellen) piraatti-adidas huppari.
-i-
Pojalta unohtui myös mainita, että Maapallon suurin uhka on liikakansoitus. Sitä harrastetaan erityisesti kehitysmaissa: valkoiset ovatkin jo 'vastuullisesti' vähenemässä - Suomessakin.
Poika myös unohti, että jos ollaan vastustamassa liikakulutusta, pitäisi sen nimissä lakkauttaa Eurooppaan suuntautuva, kehitysmaaperäinen massamaahanmuutto ja jo tänne livahtaneille pitää järjestää paluu kotiinsa.
Nyt heti. Ei tässä ole enää aikaa vatvoa ja ihmetellä tai lässyttää jostain abstrakteista 'ihmisoikeuksista'.
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.05.2022, 12:27:01
Poika myös unohti, että jos ollaan vastustamassa liikakulutusta, pitäisi sen nimissä lakkauttaa Eurooppaan suuntautuva, kehitysmaaperäinen massamaahanmuutto ja jo tänne livahtaneille pitää järjestää paluu kotiinsa.
Jeps. Maahanmuuttovirasto pitäisi vaihtaa Maastapoistamisvirastoon.
Mutta pitäisikö paluu järjestää? Itsehän ne järjestivät tänne tulonsakin, poislukien ne ISIS-terroristit jälkikasvuineen, jotka Ulkoministeri Haavisto haki tänne yksityiskoneella.
Ainakin 30 000 haittaturistia pitäisi heittää Tornion kohdalta swedupetterin puolelle, jatkakoon sieltä miten parhaaksi näkevät. Tehkäämme - kultaisen säännön mukaisesti - vastavuoroisesti toisille samaa elokapinaa kuin mitä itsellemme on tehty.
Joskus kävin eräässä matujen kansoittaman kerrostalon lämmönjakohuoneessa ja kiinnitin huomion valtavaan lämpimän käyttöveden kulutukseen keskellä päivää normaaliin työaikaan. Mietin juttua ja tulin siihen johtopäätökseen että matut laskivat hanoista lämmintä vettä saadakseen viidakon ilmaston.
Elokapinan pitäisi suunnata tähtäimensä Intiaan, kiinaan, venäjälle tai edes balkanille.
Länsimaissa poliisi kantaa pois, odotettuaan ja keskusteltuaan ensin. Irvokasta että täällä verotetaan ja tehdään tuotteiden tuottaminen muutenkin kalliiksi, jolloin tuotantolaitoksia siirretään ulkomaille. Toki kaikkea ei voi Suomessa tuottaa.
Vaaditaan lihatalouden alasajoa ja kasvisten syöntiä. Samalla meillä on satokausi todella lyhyt ja tavaraa tuotetaan ulkomailta. Koko ajan vaaditaan että pitää saada porukkaa ulkomailta jotka eivät työllisty, mutta käyttävät resursseja. Rakentaa pitäisi, puurakentamista hehkutettiin koska se sitoo päästöjä mutta samalla halutaan kieltää metsien hakkuut. Tavara liikkuu täällä kumipyörillä, tänne tavara tulee laivalla tai lentokoneella. Lämmitysratkaisuja pakotetaan, sen sijaan että luotaisiin reittejä luonnollisiin siirtymiin. Isoveli rajojen ulkopuolelta piirtää nuotit ja hihhulit seuraavat perässä, kurjistaen kansakuntaa kun koko ajan jää vähemmän käyttövaraa.
Mulla tuli tuosta nuoresta vihaisesta miehestä ( oletettu?) Mieleen eräs hitleri. Niin kovaa, ja samalla tyylillä hän paasasi. ;) En jaksanut katsoa videota loppuun.
Noh eiköhän hänkin rauhoitu kun ikää alkaa kiertyä. Pettymykset tuovat realismia.
Nämä fanaatikot eivät pysty käsittämään koskaan sitä että, kaikkia ei välttämättä kiinnosta se mikä heitä kiinnostaa. Elämässä on muutakin.
Miksiköhän he täällä muuten riehuvat? Menisivät sinne möykkäämään, mitkä oikeasti saastuttavat ja tuhoavat luontoa. Suomihan on yksi maailman harvaan asutuimmista valtioista.
Istun tässä pihalla ja ympärillä soi villieläinten konsertti. Nurmikkokin pitää ajaa viimeistään maanantaina. Ei vaan jaksais :) Ei pojan olisi mikään pakko olla ostoskeskuksessa.
Quote from: Fiftari on 28.05.2022, 13:17:40
Elokapinan pitäisi suunnata tähtäimensä Intiaan, kiinaan, venäjälle tai edes balkanille.
Länsimaissa poliisi kantaa pois, odotettuaan ja keskusteltuaan ensin. Irvokasta että täällä verotetaan ja tehdään tuotteiden tuottaminen muutenkin kalliiksi, jolloin tuotantolaitoksia siirretään ulkomaille. Toki kaikkea ei voi Suomessa tuottaa.
Vaaditaan lihatalouden alasajoa ja kasvisten syöntiä. Samalla meillä on satokausi todella lyhyt ja tavaraa tuotetaan ulkomailta. Koko ajan vaaditaan että pitää saada porukkaa ulkomailta jotka eivät työllisty, mutta käyttävät resursseja. Rakentaa pitäisi, puurakentamista hehkutettiin koska se sitoo päästöjä mutta samalla halutaan kieltää metsien hakkuut. Tavara liikkuu täällä kumipyörillä, tänne tavara tulee laivalla tai lentokoneella. Lämmitysratkaisuja pakotetaan, sen sijaan että luotaisiin reittejä luonnollisiin siirtymiin. Isoveli rajojen ulkopuolelta piirtää nuotit ja hihhulit seuraavat perässä, kurjistaen kansakuntaa kun koko ajan jää vähemmän käyttövaraa.
Elokapina on kansainvälinen liike ja toimintaa on myös Balkkanilla ja Intiassa. Kiinasta ja Venäjästä en osaa sanoa, mutta toiminta voi olla aika hankalaa ja melko vaarallistakin niissä maissa. On aika kohtuutonta vaatia, että suomalaiset itse reissaisivat joka maahan tukkimaan teitä ja osoittamaan mieltä, vaan kyllä vastuuta pitää jakaa kunkin maan omille kansalaisille.
Hyvä reality teevee noille olisi sellainen torppa keskellä metsää, jossa joskus 1990 -luvun lopulla asuin. Ulkohyyskä. Ainoa vesi tuli saunan eteiseen pumpulla, ei kelvannut juomavedeksi. Koko torpan lämmitys klapeilla, joita sai itse pilkkoa tarpeen mukaan ja kerran viikossa sauna, jossa pesin itseni.
Minusta olisi mielenkiintoista seurata, kuinka kauan nuo kauppakeskuslapsukaiset jaksaisivat moista. Mainittakoon, ettei ollut nettiä tuolloin. Ainoastaan matkapuhelin, jonka akkua säästin pahan hetken varalle.
Siinä sitten tulisi sitä realismia kehiin. Jatkosarja voisi olla elämä ilman ostoskeskuksia ja ruokakauppoja. Vaatetuksena Mao-Unisex.
Quote from: Pentecost on 28.05.2022, 15:37:52
Hyvä reality teevee noille olisi sellainen torppa keskellä metsää, jossa joskus 1990 -luvun lopulla asuin. Ulkohyyskä. Ainoa vesi tuli saunan eteiseen pumpulla, ei kelvannut juomavedeksi. Koko torpan lämmitys klapeilla, joita sai itse pilkkoa tarpeen mukaan ja kerran viikossa sauna, jossa pesin itseni.
Minusta olisi mielenkiintoista seurata, kuinka kauan nuo kauppakeskuslapsukaiset jaksaisivat moista. Mainittakoon, ettei ollut nettiä tuolloin. Ainoastaan matkapuhelin, jonka akkua säästin pahan hetken varalle.
Siinä sitten tulisi sitä realismia kehiin. Jatkosarja voisi olla elämä ilman ostoskeskuksia ja ruokakauppoja. Vaatetuksena Mao-Unisex.
Minusta ei ole kohtuullista vaatia modernin elämän kaikista mukavuuksista luopumista, jos on elokapinallinen, tai muuten ympäristötietoinen. Vastuullisemmin voi elää vaikka kävisi ostoskeskuksessa, olisi puhelin, tietokone ja pukeutuu muuhunkin kuin johonkin mahdollisimman veemäiseen ja rumaan vaatteeseen.
Quote from: Morsum on 28.05.2022, 15:40:39
Minusta ei ole kohtuullista vaatia modernin elämän kaikista mukavuuksista luopumista, jos on elokapinallinen, tai muuten ympäristötietoinen. Vastuullisemmin voi elää vaikka kävisi ostoskeskuksessa, olisi puhelin, tietokone ja pukeutuu muuhunkin kuin johonkin mahdollisimman veemäiseen ja rumaan vaatteeseen.
Minusta taasen olisi varsin kohtuullista notta elokapinalliset sekä ympäristötietoiset eläisivät kuten saarnaavat. Näyttäen tietysti esimerkkiä kuinka asiat tulisi hoitaa.
Millaista on se vastuullinen ja ympäristötietoinen elämä. Amishit näyttävät mainiosti esimerkkiä siitä, heidän muista toimistaan huolimatta.
Quote from: Morsum on 28.05.2022, 15:40:39
Minusta ei ole kohtuullista vaatia modernin elämän kaikista mukavuuksista luopumista, jos on elokapinallinen, tai muuten ympäristötietoinen. Vastuullisemmin voi elää vaikka kävisi ostoskeskuksessa, olisi puhelin, tietokone ja pukeutuu muuhunkin kuin johonkin mahdollisimman veemäiseen ja rumaan vaatteeseen.
Ei kukaan näiltä mitään ole vaatimassa. Ehkä jonkun pitäisi. :)
Jos vastuullisesti eläminen on sitä mitä luulen on se sellaista jota Paawo kera monien muiden harrastaa.
Nuorison olisi hyvä ymmärtää että kukaan ei maapalloa tahallaan tuhoa ja että erilaisille asioille on aina syynsä. Talouskasvu nähdään marksilaisissa piireissä ilman muuta ilmiönä joka tuhoaa maailman. Kuitenkin totuus on se että ilman sitä olisi maailma näille helpon elämän siipeilijöille hyvin pian yhtä Kalkutan kaatopaikkaa. Esimerkkejä löytyy tästä ihan läheltäkin, mutta missäs muualla kuin länsimaisten turistikohteissa nämä olisivat käyneet. . :facepalm:
Quote from: mannym on 28.05.2022, 16:03:12
Quote from: Morsum on 28.05.2022, 15:40:39
Minusta ei ole kohtuullista vaatia modernin elämän kaikista mukavuuksista luopumista, jos on elokapinallinen, tai muuten ympäristötietoinen. Vastuullisemmin voi elää vaikka kävisi ostoskeskuksessa, olisi puhelin, tietokone ja pukeutuu muuhunkin kuin johonkin mahdollisimman veemäiseen ja rumaan vaatteeseen.
Minusta taasen olisi varsin kohtuullista notta elokapinalliset sekä ympäristötietoiset eläisivät kuten saarnaavat. Näyttäen tietysti esimerkkiä kuinka asiat tulisi hoitaa.
Millaista on se vastuullinen ja ympäristötietoinen elämä. Amishit näyttävät mainiosti esimerkkiä siitä, heidän muista toimistaan huolimatta.
Elokapina ei vaadi luopumista yksityisautoilusta, puhelimista. On muitakin tapoja kuin överi ylikulutus ja joku amissin larppaaminen.
Quote from: Paawo on 28.05.2022, 16:42:43
Quote from: Morsum on 28.05.2022, 15:40:39
Minusta ei ole kohtuullista vaatia modernin elämän kaikista mukavuuksista luopumista, jos on elokapinallinen, tai muuten ympäristötietoinen. Vastuullisemmin voi elää vaikka kävisi ostoskeskuksessa, olisi puhelin, tietokone ja pukeutuu muuhunkin kuin johonkin mahdollisimman veemäiseen ja rumaan vaatteeseen.
Ei kukaan näiltä mitään ole vaatimassa. Ehkä jonkun pitäisi. :)
Jos vastuullisesti eläminen on sitä mitä luulen on se sellaista jota Paawo kera monien muiden harrastaa.
Nuorison olisi hyvä ymmärtää että kukaan ei maapalloa tahallaan tuhoa ja että erilaisille asioille on aina syynsä. Talouskasvu nähdään marksilaisissa piireissä ilman muuta ilmiönä joka tuhoaa maailman. Kuitenkin totuus on se että ilman sitä olisi maailma näille helpon elämän siipeilijöille hyvin pian yhtä Kalkutan kaatopaikkaa. Esimerkkejä löytyy tästä ihan läheltäkin, mutta missäs muualla kuin länsimaisten turistikohteissa nämä olisivat käyneet. . :facepalm:
Väitän, että talouskasvu itsessään ei ole se ongelman aihe, vaan miten se varallisuus jakautuu ja vastuut ulkoistetaan. Maailmassa, jossa alle 2% väestöstä omistaa suunnilleen kaiken ja massipäälliköt tehostavat kaiken pilalle siinä määrin, että yhden vauvanruokalinjan ollessa jumissa alkaa imeväiset nääntymään nälkään maailmahistorian rikkaimmassa maassa, niin talousjärjestelmää on ihan asiallista kritisoida vahvasti.
Talouskasvun taittamista enemmän kuulen vaatimuksia jakaa tuottoja tasaisemmin ja ottaa osakkeenomistajien lisäksi mukaan myös vastuunomistajat. Vastuunomistajataloudesta hyvä esimerkki voisi olla vaikka talvivaaran kaivos. Yritys oli mielellään ottamassa rahoja mineraaleista, mutta kun hommat kusi niin yhteiskunnan piti tulla pelastajaksi jotta koko alue ei muutu elinkelvottomaksi, ja paikalliset ihmiset eivät koskaan saa kunnon korvauksia kärsitystä vahingosta. Syylliset pääsivät kuin koira veräjästä ja ovat edelleen niin rikkaita ettei paskalle taivu.
Quote from: Morsum on 28.05.2022, 16:49:33
Elokapina ei vaadi luopumista yksityisautoilusta, puhelimista. On muitakin tapoja kuin överi ylikulutus ja joku amissin larppaaminen.
Elokapinahan nimenomaan kieltäytyy määrittelemästä,
mistä pitää luopua vaatiessaan, että globaali hiilineutraalisuus pitää saavuttaa vuonna 2025.
Tavoite kuitenkin tarkoittaa käytännössä luopumista suunnilleen ihan kaikesta ja varmasti aivan ensimmäisenä yksityisautoilusta.
Edelleenkään kukaan ei muuten tiedä aiheuttaako hiilidioksidin määrä ilmakehässä lämpötilan nousua, vai aiheuttaako lämpötilan nousu hiilidioksidin lisääntymisen. On vain sellainen pollea oletus, että ihmisen toiminta aiheuttaa muutoksia globaaliin lämpötilaan, eikä sitä selittämään ole keksitty mitään muuta kuin hiilidioksidin mahdollinen lisääntyminen päästöjen seurauksena. Hiilidioksidin lisääntymisestä on ruuan tuotannon kannalta paljon hyödyllisiä vaikutuksia, sen vähenemisellä taas paljon haittoja.
Quote from: Morsum on 28.05.2022, 16:49:33
Elokapina ei vaadi luopumista yksityisautoilusta, puhelimista. On muitakin tapoja kuin överi ylikulutus ja joku amissin larppaaminen.
Elokapina vaatii.
QuoteHallituksen on luotava sitova lainsäädäntö hiilineutraaliuden saavuttamiseksi vuoteen 2025 mennessä, ja aloitettava välittömästi laaja ekologinen jälleenrakennus.1
Hiilineutraalius tarkoittaa Euroopan parlamentin mukaan
QuoteHiilineutraalius tarkoittaa, että hiilidioksidipäästöjä tuotetaan korkeintaan sen verran kuin niitä voidaan sitoa ilmakehästä hiilinieluihin. Nollapäästöjen saavuttamiseksi kaikki maailman kasvihuonekaasupäästöt on siis kyettävä ottamaan talteen.
Se on melkoinen vaatimus, joskin Suomen hiilinielut ovat moninkertaisesti suuremmat kuin Suomen päästöt joten mitään ei tartte tehrä. Helppoa kivaa ja tieteen mukaista.
Eikun niin, Elokapina jakaa kaikkien päästöt tasan...
QuotePysyäksemme Pariisin ilmastosopimuksen 1,5 asteen päästökiintiön jäljellä olevan kaikille maille tasan jaetun hiilibudjetin rajoissa, Suomen on oltava hiilineutraali vuonna 2025.
Vaatimukset ovat Elokapinalla sitten 20% vuosittaiset päästöleikkaukset.
QuoteVaatimuksemme on nettopäästöjen vuosittainen vähentäminen 20 prosentilla vuodesta 2021 alkaen. Tämä johtaa siihen, että ennen hiilineutraliuden saavuttamista tuottaisimme vielä noin 47 tonnia päästöjä henkilöä kohden. Tuolloin pysyisimme suurin piirtein Pariisin sopimuksen turvallisen rajan tuntumassa, ja pysyisimme siis lupaamassamme.
Mikä käytännössä tarkoittaa luopumista yksityisautoilusta, puhelimista ja läppäreistä.
Lämpimistä suihkuista, kaupungeista tms. Amish elämä, täältä tullaan jos Elokapina saa haluamansa.
Quote from: mannym on 28.05.2022, 18:26:28
Mikä käytännössä tarkoittaa luopumista yksityisautoilusta, puhelimista ja läppäreistä.
Lämpimistä suihkuista, kaupungeista tms. Amish elämä, täältä tullaan jos Elokapina saa haluamansa.
Amish-elämä olisi noin periaatteen tasolla aika ok. Olisi kiva joskus vielä rakentaa talkoilla lato :) Toisaalta suoraviivainen siirtyminen siihen merkitsisi todella monien kuolemaa, eikä mikään poliittinen voima halua edes ehdottaa hallittua siirtymistä siihen.
Quote from: IDA on 28.05.2022, 18:15:16
Edelleenkään kukaan ei muuten tiedä aiheuttaako hiilidioksidin määrä ilmakehässä lämpötilan nousua, vai aiheuttaako lämpötilan nousu hiilidioksidin lisääntymisen. On vain sellainen pollea oletus, että ihmisen toiminta aiheuttaa muutoksia globaaliin lämpötilaan, eikä sitä selittämään ole keksitty mitään muuta kuin hiilidioksidin mahdollinen lisääntyminen päästöjen seurauksena. Hiilidioksidin lisääntymisestä on ruuan tuotannon kannalta paljon hyödyllisiä vaikutuksia, sen vähenemisellä taas paljon haittoja.
Noin varmaan useallakin skeptikkosivulla ja -videolla vieläkin väitetään. Ja jotkut jopa nielevät tuollaiset väitteet sellaisinaan. Totuus on kuitenkin jotain ihan muuta. Toisen maailmansodan jälkeen alkaneen pitkän tutkimussarjan jälkeen jo 1970-luvulla tiedeyhteisössä pidettiin hyvin varmana sitä, että hiilidioksidin ja muiden pitkäikäisten kasvihuonekaasujen lisääminen ilmakehään kasvattaa maapallon ilmastojärjestelmän energiasisältöä.Jopa Exxonin omat tutkijat päätyivät siihen johtopäätökseen Nykyään siitä ollaan käytännössä varmoja: asiaa koskeva teoria on ristiriidaton ja yhteensopiva kaiken tieteellisten tiedon kanssa, ja näyttö asiasta on valtavaa - eikä se näyttö tosiaan ole vain lämpötilan ja hiilidioksidipitoisuuden positiivinen korrelaatio.
Hiildioksidipitoisuus voi kieltämättä muuttua myös silloin, jos jokin toinen tekijä nostaa tai laskee maapallon ilmaston keskilämpötilaa. Näin on hyvin varmasti käynyt esimerkiksi viimeisten vuosimiljoonien jäätiköitymisten ja lämpimien välikausien vaihtelun yhteydessä. Hiilidioksidin pitoisuuden nousu on tuolloin kuitenkin seurannut kiertorapakotteen aiheuttamaa lämpenemistä 600-1000 vuoden viiveellä. Jos hiilidioksidipitoisuus nyt nousisi lämpenemisen seurauksena, yli 500 vuotta sitten olisi pitänyt alkaa huomattava lämpeneminen, jonka olisi pitänyt jatkua nykypäivään asti. Mikään ei tue tällaista käsitystä. Sen sijaan viimeisen vuosikymmenen aikana julkaistut paleoklimaattiset rekonstruktiotutkimukset viittaavat miltei poikkeuksetta siihen, että viimeisten vuosituhansien aikana maapallon ilmasto viileni hitaasti (kiertoratapakotteen ansiosta), mutta teollistumisen alku ja sen myötä fossiilisten polttoaineiden kasvava käyttö ja maanmuokkauksen voimistuminen alkoivat vahvistaa kasvihuoneilmiötä, mikä puolestaan alkoi kerryttää maapallon ilmastojärjestelmään energiaa.
MItä tulee siihen, että mitään muuta ei ole keksitty selittämään nyt menossa olevaa lämpenemistä kuin pitkäikäisten kasvihuonekaasujen pitoisuuden kasvu ilmakehässä, se pitää paikkansa. Yritetty kyllä on, mutta tulokset ovat olleet olemattomia. Kaikki se energia, jonka vaikutuksesta maapallon ilmastojärjestelmä voi lämmetä, tulee Auringosta. Niin nopeaa lämpenemisestä kuin nyt on menossa, voisi aiheuttaa Auringon säteilytehon nopea ja iso kasvu. Yli viimeiset puoli vuosisataa se ei ole kasvanut, vaan jopa hieman nettovähentynyt. Toinen nopean lämpenemisen aiheuttaja voisi olla maapallon albedon eli heijastuskertoimen nopea lasku. Kaikki kuitenkin viittaa siihen, että se on hieman kasvanut viimeisten vuosisatojen aikana. Eipä jäljelle jää kuin kasvihuoneilmiön voimistuminen.
Quote from: Isagoge on 28.05.2022, 18:38:38
Noin varmaan useallakin skeptikkosivulla ja -videolla vieläkin väitetään. Ja jotkut jopa nielevät tuollaiset väitteet sellaisinaan. Totuus on kuitenkin jotain ihan muuta. Toisen maailmansodan jälkeen alkaneen pitkän tutkimussarjan jälkeen jo 1970-luvulla tiedeyhteisössä pidettiin hyvin varmana sitä, että hiilidioksidin ja muiden pitkäikäisten kasvihuonekaasujen lisääminen ilmakehään kasvattaa maapallon ilmastojärjestelmän energiasisältöä.Jopa Exxonin omat tutkijat päätyivät siihen johtopäätökseen Nykyään siitä ollaan käytännössä varmoja: asiaa koskeva teoria on ristiriidaton ja yhteensopiva kaiken tieteellisten tiedon kanssa, ja näyttö asiasta on valtavaa - eikä se näyttö tosiaan ole vain lämpötilan ja hiilidioksidipitoisuuden positiivinen korrelaatio.
Itse en seuraa skeptikkosivuja, vaan sain tuon käsityksen ihan huipputieteellisestä, suomalaisesta lustotutkimuksesta.
edit:
Voi kysyä sitäkin miksi me vähennämme puun käyttöä energiana, kun kasvava puu sitoo hiilidioksidia ja lahoava puu päästää sitä ilmakehään? Tämä on se yksinkertainen kysymys, johon itse haluaisin selkeän vastauksen.
Miksi elokapinalliset sitten istuvat henkilöautojen edessä, jos eivät vastusta henkilöautoilua? Lisäksi esimerkiksi Iso-Britaniassa Extinction rebellion -porukka kaivautuu yksityisten matkaliikennettä ajavien autojen alle yrittäen selvästikin tehdä juurikin henkilöautoilusta mahdollisimman vaikeaa.
Mitä tulee ylläolevaan Twitter-videoon, niin näyttää päällä olevan kaupan trekistä varsin vasta vedetyt vaatteet. Enkä moiti istuvuutta (vaikka tässä tapauksessa sitä ei ollut) vaan kertamuotia. Missä ovat huolella valitut vaatteet, joiden on suunniteltu kestävän vuosikymmeniä? Sellaisia kyllä saa ja sellaisia voi itse valmistaa. Jostain syystä elokapinallisten päälle ne eivät näytä löytyvän.
Quote from: F1nka on 28.05.2022, 19:22:25
Miksi elokapinalliset sitten istuvat henkilöautojen edessä, jos eivät vastusta henkilöautoilua? Lisäksi esimerkiksi Iso-Britaniassa Extinction rebellion -porukka kaivautuu yksityisten matkaliikennettä ajavien autojen alle yrittäen selvästikin tehdä juurikin henkilöautoilusta mahdollisimman vaikeaa.
Mitä tulee ylläolevaan Twitter-videoon, niin näyttää päällä olevan kaupan trekistä varsin vasta vedetyt vaatteet. Enkä moiti istuvuutta (vaikka tässä tapauksessa sitä ei ollut) vaan kertamuotia. Missä ovat huolella valitut vaatteet, joiden on suunniteltu kestävän vuosikymmeniä? Sellaisia kyllä saa ja sellaisia voi itse valmistaa. Jostain syystä elokapinallisten päälle ne eivät näytä löytyvän.
En minäkään käytä sellaisia vaatteita. Suurin osa vaatteistani on tilattu Japaniasta, koska pidän siitä katumuodista. Pidän kuitenkin vaatteeni loppuun saakka, enkä osta vaatteita ihan hirveän usein.
Quote from: Morsum on 28.05.2022, 16:54:33
...
Talouskasvun taittamista enemmän kuulen vaatimuksia jakaa tuottoja tasaisemmin ja ottaa osakkeenomistajien lisäksi mukaan myös vastuunomistajat. Vastuunomistajataloudesta hyvä esimerkki voisi olla vaikka talvivaaran kaivos. Yritys oli mielellään ottamassa rahoja mineraaleista, mutta kun hommat kusi niin yhteiskunnan piti tulla pelastajaksi jotta koko alue ei muutu elinkelvottomaksi, ja paikalliset ihmiset eivät koskaan saa kunnon korvauksia kärsitystä vahingosta. Syylliset pääsivät kuin koira veräjästä ja ovat edelleen niin rikkaita ettei paskalle taivu.
Vastuullisuuteen voi aivan hyvin siirtyä nykyistä järjestelmää rikkomatta. Jos esimerkiksi pidät japanilaisesta katumuodista, osta samanhenkisten kanssa tarpeeksi suuri osuus tyylisuunnan vaatteita valmistavista yrityksistä. Yrityksen hallituksesta käsin voit pitää huolen siitä, että kaikki saavat osansa voitoista oikeudenmukaisesti. Toisaalta japanilaista katumuotia voi valmistaa muuallakin kuin Japanissa. Mikä estää perustamasta osakeyhtiötä tai osuuskuntaa, joka valmistaa vastuullisin periaattein upeita vaatteita? Hieman toisen tyylisuunnan vaatekauppa Varusteleka on mielestäni varsin hyvä esimerkki. Suomessa voi menestykkäästi toimia yritys, joka valmistaa voitolla pitkään kestäviä, valmistuskejultaan tunnettuja vaatteita ja tilaajia on ympäri maailmaa.
Novita ja Lapuan kankurit ovat tehneet itsensä tunnetuiksi juurikin Japanissa. Valmistusmaana Suomi ei ole maailmankauppaa ajatellen ollenkaan mahdoton. Kun itse valmistaa, niin pysyy langat käsissä tuotantoprosessin eettisyyden valvonnassakin.
Elokapinassa siis ei minua vaivaa eettisyyden ja ekologisuuden vaatimus. Pyrin itse olemaan ostamatta kiinalaisia tuotteita, vaikka valmistusmaan selvittäminen on usein raskas prosessi. Ongelmana on, että Elokapina ja Extinction rebellion vaativat päätösvaltaa ilman vastuita tai satsausta.
Tämä ketju tuntuu sopivan tälle uutiselle parhaiten. Ranskassa aktivisti haki asialleen huomiota yrittämällä sotkea Mona Lisan.
QuoteVanhukseksi naamioitunut ilmastoaktivisti sotki Mona Lisan kermakakulla
Maailmankuulu maalaus selvisi tiettävästi vaurioitta.
Joonas Lehtonen
Tänään klo 14:07
--
Yhtäkkiä alkoi kuitenkin tapahtua kummia, kun iäkäs nainen pomppasi ylös pyörätuolistaan ja alkoi hakata teoksen suojalasia rikki.
Panssarilasi ei onneksi hajonnut. Vandaali sotki kuitenkin lasin kermakakulla ja heitteli ruusuja ympäriinsä, kertoo uutistoimisto Reuters.
Turvahenkilöstö taltutti hyökkääjän nopeasti ja vei hänet pois paikalta.
Pian selvisi, ettei protestoija myöskään ollut vanha nainen, vaan sellaiseksi naamioitunut nuorehko mies. Vartijoiden ohjatessa peruukkiin pukeutunutta miestä ulos hänen kuultiin huutavan ympäristöaiheisia iskulauseita.
– Ajatelkaa maapalloa, ihmiset tuhoavat maapallon, aktivisti huusi ranskaksi.
--
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e7ac710d-1e7c-40d3-aa66-3142b10e0cf6 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e7ac710d-1e7c-40d3-aa66-3142b10e0cf6)
Quote– Ajatelkaa maapalloa, ihmiset tuhoavat maapallon, aktivisti huusi ranskaksi.
Väärin meni.
Eivät ihmiset tuhoa Maapalloa, vaan tuon aktivistin kaltaiset fanaatikot, jotka mielestään edustavat ainoaa, oikeaa mielipidettä ja haluavat tukahduttaa kaikki muut äänet vaikka väkivalloin. Tuollainen ihminen on lähempänä Pohjois-Korean johtajaa kuin tavallista kansalaista, joka vain haluaa elää rauhassa.
Quote from: Morsum on 28.05.2022, 16:54:33
Väitän, että talouskasvu itsessään ei ole se ongelman aihe, vaan miten se varallisuus jakautuu ja vastuut ulkoistetaan. Maailmassa, jossa alle 2% väestöstä omistaa suunnilleen kaiken ja massipäälliköt tehostavat kaiken pilalle siinä määrin, että yhden vauvanruokalinjan ollessa jumissa alkaa imeväiset nääntymään nälkään maailmahistorian rikkaimmassa maassa, niin talousjärjestelmää on ihan asiallista kritisoida vahvasti.
Yleensä kun lukee tälläisiä ajatuksia varallisuuden uudelleenjakamisesta, niin silloin voin suosittaa Neuvostoliiton historiasta kertovaa kirjallisuutta Gosplanin hengessä.
Talousjärjestelmä ei ole yleensä se ongelma vaan tasapaino valtion kontrollin ja yritysten välillä. Joitain aloja kannattaa reguloida ja Greenspanista alkaen finanssitalous on saanut perseillä ihan miten vain. Hän ei halunnut johdannaisia kontrolloitavan, mikä johti alkuaskeliin nykyisen holtittoman rahanpainamisen tiellä.
Sen sijaan monesti paheksuttu markkinatalous on nostanut miljardeja ihmisiä kurjuudesta kohtuulliseen elämäntasoon. Täysin vapaata markkinataloutta ei ole koskaan missään edes kokeiltu. Tullit, verot, rajoitukset ja muut ainoastaan nostavat tuotteiden ja palveluiden hintaa loppukäyttäjälle eli sille tavalliselle kuluttajalle.
Suomen, kontrolliyhteiskunnan ja järkyttävän maailmanennätystason verotusmaan, luulisi suorastaan kylpevän hyvinvoinnissa mutta niin vaan otamme taas lähes 9 miljardia velkaa tänäkin vuonna.
Voisin jatkaa aiheesta vaikka kuinka paljon, mutta jätän pohdittavaksi ihan itse ne syyt, mitkä tähän ovat johtaneet. Ja se syy ei ole yritysten.
Quote from: Pentecost on 31.05.2022, 13:26:06
Quote from: Morsum on 28.05.2022, 16:54:33
Väitän, että talouskasvu itsessään ei ole se ongelman aihe, vaan miten se varallisuus jakautuu ja vastuut ulkoistetaan. Maailmassa, jossa alle 2% väestöstä omistaa suunnilleen kaiken ja massipäälliköt tehostavat kaiken pilalle siinä määrin, että yhden vauvanruokalinjan ollessa jumissa alkaa imeväiset nääntymään nälkään maailmahistorian rikkaimmassa maassa, niin talousjärjestelmää on ihan asiallista kritisoida vahvasti.
Yleensä kun lukee tälläisiä ajatuksia varallisuuden uudelleenjakamisesta, niin silloin voin suosittaa Neuvostoliiton historiasta kertovaa kirjallisuutta Gosplanin hengessä.
Talousjärjestelmä ei ole yleensä se ongelma vaan tasapaino valtion kontrollin ja yritysten välillä. Joitain aloja kannattaa reguloida ja Greenspanista alkaen finanssitalous on saanut perseillä ihan miten vain. Hän ei halunnut johdannaisia kontrolloitavan, mikä johti alkuaskeliin nykyisen holtittoman rahanpainamisen tiellä.
Sen sijaan monesti paheksuttu markkinatalous on nostanut miljardeja ihmisiä kurjuudesta kohtuulliseen elämäntasoon. Täysin vapaata markkinataloutta ei ole koskaan missään edes kokeiltu. Tullit, verot, rajoitukset ja muut ainoastaan nostavat tuotteiden ja palveluiden hintaa loppukäyttäjälle eli sille tavalliselle kuluttajalle.
Suomen, kontrolliyhteiskunnan ja järkyttävän maailmanennätystason verotusmaan, luulisi suorastaan kylpevän hyvinvoinnissa mutta niin vaan otamme taas lähes 9 miljardia velkaa tänäkin vuonna.
Voisin jatkaa aiheesta vaikka kuinka paljon, mutta jätän pohdittavaksi ihan itse ne syyt, mitkä tähän ovat johtaneet. Ja se syy ei ole yritysten.
Mehän kylvemme hyvinvoinnissa. Ei se ole mikään luulon asia. Valtion velkaa ei kannata tuijottaa, niin kauan kuin se on linjassa muiden verrokkimaiden kanssa. Velkaa kannattaakin ottaa, koska vyönkiristyspolitiikan seuraukset ovat kammottavia. Kreikan päävirhe velanotossa oli, että se otti sitä niin paljon nopeammin kuin muut ja salaili ja kähmi.
Aika harva sosialistikaan on täysin tuloeroja vastaan. En itse tiedä yhtäkään, joten eihan täydellisestä omaisuuden uusjaosta ei voida puhua. Nykyinen omaisuuden jakautuminen on kuitenkin kestämättömällä pohjalla. Sen omaisuuden uusjaon, tai varallisuuden levittämisen voi tehdä vahvemmalla sosiaalisella kontrollilla, mutta pitää silti markkinataloutta mukana. Komentotalous, suunnitelmatalous jne ovat niin jumalattoman jäykkiä rakenteita, etteivät ne voi toimia kuin hyvin rajallisen ajan ja sopivat lähinnä kriiseihin, kuten sotaan tms.
Markkinatalous on ollut mukana nostamassa ihmisiä kurjuudesta, joskin laittaisin kyllä teollisen vallankumouksen vallankumouksen piikkiin isomman ansion. Omistava luokka alkoi nousemaan jo keskiajalla ja varsinkin kaupungeissa kehittyi markkinatalouden varhaismuotoja. Kyse on kuitenkin feodaalisuutta selkeästi kehittyneempi ja joustavampi talousjärjestelmä, joka oli the talousjärjestelmä maailmassa, niin kyllä se olisi ilman teollista vallankumoustakin nostanut ihmisiä köyhyydestä, joskaan ei läheskään niin suuria määriä.
En ylipäätään ihan heti keksi, miksi sosialismia kannattaville aina osoitetaan jotain Neuvostoliittoa, että tuolla ei toiminut, tiesiks sitä. Ihan kuin sen maan surkeus olisi joku salainen juttu. NEuvostoliittoa, Kiinaa ja P-Koreaa fanittavat sosialistit ovat aika pieni ryhmä, ja niitä katsotaan kieroon sosialistienkin piireissä.
Quote from: Morsum on 01.06.2022, 10:46:38
Velkaa kannattaakin ottaa, koska vyönkiristyspolitiikan seuraukset ovat kammottavia. Kreikan päävirhe velanotossa oli, että se otti sitä niin paljon nopeammin kuin muut ja salaili ja kähmi.
Ei. Kreikan ongelma oli, että heillä oli täysin kohtuuttoman suuri julkinen sektori ja yksityisen puolen veronmaksajia suhteessa aivan liian vähän. Heidän romahduksensa johtui täysin holtittomasta politiikasta, missä tuohon asiaan ei kiinnitetty mitään huomiota ja annettiin vain mennä täysillä seinään. Ei se tilanne vieläkään siellä ole erikoinen.
Kreikan romahdus johtui yksi yhteen samanlaisesta politiikasta ja täysin samasta ongelmasta kuin meillä tällä hetkellä. Jos jostain pitäisi juuri nyt ottaa oppia, niin se on Kreikka.
Valtakunnansyyttäjän toimisto kampittaa poliisia.
QuoteSeitsemää poliisia vastaan nostettu syytteet pahoinpitelyistä ja virkavelvollisuuden rikkomisista Elokapinan mielenosoituksessa toissa syksynä
Seitsemää poliisia vastaan on nostettu syytteet liittyen poliisin toimintaan Elokapinan mielenosoituksessa toissa syksynä Helsingissä. Poliisi käytti 3. lokakuuta 2020 OC-pippurisumutetta liikenteen Kaisaniemenkadulla katkaisseisiin mielenosoittajiin.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jukka Rappen nostamat syytteet koskevat mielenosoituksen siirtämisen ja voimakeinojen käyttämisen yhteydessä tehdyiksi epäiltyjä virkavelvollisuuden rikkomisia ja pahoinpitelyjä.
Joukko mielenosoittajia katkaisi liikenteen Kaisaniemenkadulla istumalla keskellä tietä. Poliisi yritti selvittää tilanteen ensin muilla tavoilla, mutta sumutti lopulta mielenosoittajia OC-kaasulla eli pippurisumutteella.
[...]
Poliisin mukaan Elokapina-liikkeen mielenosoittajien kanssa oli sovittu, että Hätäjarru-mielenosoitus kulkee Rautatieasemalta Kaisaniemen kautta Hakaniemeen. Sovitusta poiketen osa mielenosoittajista siirtyi Kaisaniemenkadulle autojen eteen.
Helsingin poliisilaitoksen selvityksen mukaan poliisi yritti ennen sumutteen käyttöä poistaa ihmisiä kadulta neuvoin, käskyin ja kehotuksin useaan otteeseen. Poliisi kantoi heitä pois ajoväylältä, mutta osa palasi sinne istumaan.
Helsingin poliisin mukaan OC-kaasua pystyttiin käyttämään nimenomaisesti heihin, jotka eivät totelleet poliisin käskyjä ja heitä varoitettiin selkeästi ennen kaasun käyttämistä.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12474963) 3.6.2022
En löytänyt syytteen perusteluja. Miten poliisin olisi pitänyt syyttäjän mielestä toimia, kun lievemmät keinot oli jo käytetty, eivätkä ne tehonneet?
Edit:
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jukka Rappe linjaa, että elokapinalaisia ei olisi saanut edes siirtää pois kadulta istumasta.
Quote"Tässä on tehtävä rajanvetoa mielenosoitukseen puuttumisen oikeudesta eli siitä, miten voi siirtää mielenosoitusta. On myös kaikkeen poliisin voimankäyttöön liittyvä voimankäytön puolustettavuus [ratkaistavana]."
MIELENOSOITUKSET nauttivat Rappen mukaan "erityistä lainsuojaa". Siksi nyt käsillä olevassa Elokapinan tapauksessa ei ollut sellaista haittaa, jonka perusteella poliisilla olisi Rappen mukaan perusteet siirtää mielenosoittajia.
Ja siinä tapauksessa, että oikeudessa katsottaisiin, että kadulla istuminen olisi aiheuttanut kohtuutonta haittaa sivullisille, niin tulee Rappen mukaan arvioitavaksi, olisiko voimankäyttö eli paprikasumutteen käyttö ollut puolustettavissa.
Helsingin Sanomat: Seitsemän poliisia sai syytteet Elokapinan mielenosoittajien sumuttamisesta – "Poliisi ylitti valtuutensa" (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008862401.html) 3.6.2022
Voi tulla pitkä ja kuuma kesä, kun syyttäjä antaa elokapinalaisille vapaat kädet.
Tässähän on poliisilta luonnollinen reaktio, että Elokapinan mielenosoituksiin ei enää puututa mitenkään. Ja ehkä nämä meidän vasemmistopuolueet juuri sitä ajaakin takaa. Hämmästyttävän samat pelit on USA:n demokraateilla kuin meidän vasemmistopuolueilla. Poliisin toimivaltaa ja itse poliisitoimintaa halutaan rajoittaa ja ajaa alas ja samaan aikaan melkein kehoitetaan näitä larppaajia tuhoamaan toisten omaisuutta ja istuskelemaan ajoteillä. Eikä tämä suinkaan ole ainoa yhteneväisyys.
Uutisen perusteella on turha kysellä kuka Elonkapinaa rahoittaa. Se taitaa olla Suomen valtio, eli me.
QuoteSiksi nyt käsillä olevassa Elokapinan tapauksessa ei ollut sellaista haittaa, jonka perusteella poliisilla olisi Rappen mukaan perusteet siirtää mielenosoittajia.
Rikoslaki:
Quote11 a § (18.6.2021/537)
Liikenteen häirintä
Joka huomattavasti haittaa yleisen ilma-, raide- tai vesiliikenteen kulkua, on tuomittava liikenteen häirinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Yritys on rangaistava.
Poliisilla on oikeus lopettaa käynnissä oleva rikos tarvittavin keinoin. Vai millä tavoin valtakunnan syyttelijä on erimieltä ?
Hieno ja toki ainoa oikea päätös.
Mielestäni Elokapinan tai kenenkään muunkaan mielenosoitusoikeuden vastustajat ja/tai poliisin apinoiden kaltaisen väkivaltaisen riehumisen puolustelijat saisi palauttaa itärajan taakse, missä heidän henkinen koti jo onkin.
Noilta on selvästi jäänyt sisäistämättä muutama länsimaisen oikeusvaltion ja kansalaisyhteiskunnan perusperiaate, perusoikeuksista ja niiden keskinäisestä arvottamisesta puhumattakaan.
E. Somessa ja muualla on esitetty mielipiteitä, joissa poliisia on vaadittu käyttämään kovia otteita tiellä istuvia mielenosoittajia kohtaan.
Olisi tutkittava, onko apinapoliisi tullut yllyttyneeksi noista väkivallan käyttöä vaatineista ja sillä hekumoineista lausunnoista. Pahoinpitelyyn yllyttäminen on rikos sekin.
Olen syyttäjän kanssa samaa mieltä siitä, että poliisille tulisi antaa ainakin sakot virkavelvollisuuden laiminlyönnistä kyseisessä tapauksessa.
Poliisihan jätti työnsä tekemättä: vetkutteli ties kuinka monta tuntia ja antoi rikollisten ottaa laillinen yhteiskunta paikallisesti haltuunsa aiheuttaen vaaraa, haittaa, saasteita, inhimillistä kärsimystä ja kustannuksia.
Poliisin olisi heti paikalle tultuaan pitänyt kertoa Elokapinalle, että maasta on tasan viisi sekuntia aikaa nousta ja ajoradalta on sen jälkeen käveltävä viidessä sekunnissa jalkakäytävälle. Jos näin ei tehdä, alkaisi välitön pamputus, kaasun ja etälamauttimen käyttö ja sen jälkeen kuljetus putkaan pariksi viikoksi tutkinnan ajaksi.
Poliisi syyllistyi rikokseen kun antoi noiden terroristinalkujen pitää laillista demokratiaa ja Suomen kansaa pilkkanaan.
Quote from: Titus on 03.06.2022, 15:42:47
QuoteSiksi nyt käsillä olevassa Elokapinan tapauksessa ei ollut sellaista haittaa, jonka perusteella poliisilla olisi Rappen mukaan perusteet siirtää mielenosoittajia.
Rikoslaki:
Quote11 a § (18.6.2021/537)
Liikenteen häirintä
Joka huomattavasti haittaa yleisen ilma-, raide- tai vesiliikenteen kulkua, on tuomittava liikenteen häirinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Yritys on rangaistava.
Poliisilla on oikeus lopettaa käynnissä oleva rikos tarvittavin keinoin. Vai millä tavoin valtakunnan syyttelijä on erimieltä ?
Jo on aikoihin eletty: valtakunnansyyttäjä suoraan kehottaa ja yllyttää kadunvaltaukseen eli rikokseen!
Luotsi:
QuoteJo on aikoihin eletty: valtakunnansyyttäjä suoraan kehottaa ja yllyttää kadunvaltaukseen eli rikokseen!
Rappen toiminnasta on tehtävä rikosilmoitus: heppu estää poliisia tekemästä laillisia velvollisuuksiaan, suosii rikosten tekemistä ja kehottaa rikosten tekemiseen ainakin välillisesti.
Tekisin ilmoituksen itse, jos minulla olisi siihen resurssit: tuollainen laillisuuden vastustaja on pysäytettävä.
Quote from: Reino Vuan on 03.06.2022, 16:22:31
Hieno ja toki ainoa oikea päätös.
Mielestäni Elokapinan tai kenenkään muunkaan mielenosoitusoikeuden vastustajat ja/tai poliisin apinoiden kaltaisen väkivaltaisen riehumisen puolustelijat saisi palauttaa itärajan taakse, missä heidän henkinen koti jo onkin.
Noilta on selvästi jäänyt sisäistämättä muutama länsimaisen oikeusvaltion ja kansalaisyhteiskunnan perusperiaate, perusoikeuksista ja niiden keskinäisestä arvottamisesta puhumattakaan.
E. Somessa ja muualla on esitetty mielipiteitä, joissa poliisia on vaadittu käyttämään kovia otteita tiellä istuvia mielenosoittajia kohtaan.
Olisi tutkittava, onko apinapoliisi tullut yllyttyneeksi noista väkivallan käyttöä vaatineista ja sillä hekumoineista lausunnoista. Pahoinpitelyyn yllyttäminen on rikos sekin.
Laittelet melkomoista settiä,,luuletko, että jossain,jollain nettipalstalla esitetty kommentti vaikuttaa poliisin toimintaan, Sinun pitäisi kai lukaista Suomen laki nimistä opusta ja ehkä tutustua poliisin ns. komentoketjuun, siihen osaan mikä on julkisesti saatavilla.
Ei poliisit ole toimineet spontaanisti,,eikä apinoina ..kun ovat laittaneet tuoksua eloloisten nenuille.
Quote from: simppali on 03.06.2022, 18:51:44
Laittelet melkomoista settiä,,luuletko, että jossain,jollain nettipalstalla esitetty kommentti vaikuttaa poliisin toimintaan, Sinun pitäisi kai lukaista Suomen laki nimistä opusta ja ehkä tutustua poliisin ns. komentoketjuun, siihen osaan mikä on julkisesti saatavilla.
Ei poliisit ole toimineet spontaanisti,,eikä apinoina ..kun ovat laittaneet tuoksua eloloisten nenuille.
Suomen neekeröinti-poliisissa apinana toimiminen näkyy siinä, että kentällä ja ylempänäkin tehdään päätöksiä selvästi tunnekuohun vallassa. En keksi muuta syytä sille, että väkivaltaa käytetään vaarattomiin ja väkivallattomiin kohteisiin. Se on vastoin kaikkia poliisin toimintaohjeita. Epäilen, että kansan mielipiteellä on vaikutusta asiaan. Kun se iso paviaanilauma ympärillä vaaii terroristien taltuttamista niin siinä saattaa 16-vuotias hentoinen maassa istuva tyttönenkin näköjään alkaa vaikuttaa tosi vaaralliselta.
Kaipaisin valtakunnansyyttäjältä siksi lisätutkintaa niistä netissä omalla nimellään kirjoittaneista, jotka ovat suomalaisille tyypillisenä äbäläwäbälä-mölinänä vaatineet kovien luotien ampumista tiellä istuviin kansallisen turvallisuuden vaarantaviin terroristeihin.
Sinulla on oikeus tehdä ilmo
QuoteKaipaisin valtakunnansyyttäjältä siksi lisätutkintaa niistä netissä omalla nimellään kirjoittaneista,
,,en ihan käsitä, mihin valtakunnansyyttäjää tarvitaan, koska poliisi tekee mahdollisen esitutkinnan, valtakunnansyyttäjä ei tutki mitään. Teet rikosilmoituksen, joko henkilökohtaisesti tai netitse..jossa yksilöit;
-Epäiltyyn rikokseen osallistuneet.
-Mahdollisen rikoksen tapahtumakuvaus.
-Oletko todistajan ominaisuudessa, vai asianomistajana.
-Epäillyn rikoksen tapahtumapaikka/pvm/kellon aika.
-Jne....
Näissä hommissa pitäisi aina muistaa, että me lähdettiin erinomaisista asemista 90-luvun alussa NL:n hajottua. Olisi ollut mahdollisuus olla omilla jaloillaan seisova kansakunta kansakuntien joukossa. Ei kelvannut! Osa vanhoista ryssännuolijoista siirsi katseensa Brysseliin osan (ja osittain samojen) pitäessä katseensa Moskovassa.
Suomi sai uuden startin ja uuden mahdollisuuden. Sekä vasemmisto että muka liberaalioikeisto yksissä tuumin lähtivät tietoisesti tekemään politiikkaa, jossa Suomen ja suomalaisten pitää nöyristellä, alistua ja maksaa. Ei kiinnostanut mahdollisuus ilmaisuvapauteen tai internetiin. Sekä vasemmisto että muka liberaalioikeisto on tehnyt kaiken aikaa, tietoisesti ja tavoitteellisesti politiikka, jossa ilmaisuvapautta kavennetaan, autetaan houkuttelemalla ihmisiä jättämään kotinsa ja tulemaan työttömiksi Eurooppaan, rakennetaan Suomeen "oikeuslaitos," jossa vääriä mielipiteitä tai vääriä tieteellisten tutkimusten tuloksia esittävät pitää naulata "yhteisen edun" nimissä ja annetaan suomalaisten veronmaksajien rahaa Eurooppaan ja maailmalle. Se on valinta! Tietoinen politiikka
Poliisi ja sisäministeriö on täysin kuvottavan vasemmisto/muka liberaalin oikeistopaskan hallinnassa. Ei NL mutta Tšekkoslovakia-tason toiminnassa. Näitä kusipäitä on varoitettu 90-luvulta saakka, että te teette ja olette tehneet totalitarismin. Te olette tehneet oikeuslaitoksen ja ilmapiirin, jossa oikeuksilla tai perustuslailla ei ole väliä. Yhteiskunnan, jossa kuka tahansa voidaan naulata milloin tahansa. Yhdellekään noista ihmisistä ei ole ikinä merkinnyt mitään ihmisoikeudet, tieteellinen riippumattomuus tai perustuslaki. Ne on väkeä, jotka elää päivästä päivään vain saadakseen olla muka oikeassa. Jos tänään pitäisi myöntää olleensa väärässä välttääkseen ystävänsä, naapurinsa tai sukulaisensa joutumisen myllyyn, ei yksikään myöntäisi. Kunhan saa tänään olla tässä keskustelussa oikeassa. Ei nuo ihmiset ole huolissaan. Se on vain tämä päivä, tämä keskustelu ja oikeassa oleminen.
Voi vielä tulla päivä, jolloin heidän ja meidän kaikkien kannalta vallassa onkin ihmiset, jotka hyödyntävät näitä lakeja, asetuksia ja ilmapiiriä. Tiedättekö, ketkä on ensimmäisenä vinkumassa, miksi kukaan ei tehnyt mitään? Juuri nämä samat kusipäät.
Quote from: Morsum on 28.05.2022, 21:12:22
En minäkään käytä sellaisia vaatteita. Suurin osa vaatteistani on tilattu Japaniasta, koska pidän siitä katumuodista. Pidän kuitenkin vaatteeni loppuun saakka, enkä osta vaatteita ihan hirveän usein.
Sun täytyy
@Morsum tulla poikkeamaan Haltialassa homman kesätapaamisessa.
Oon itse japanofiili ja asunut muutaman kilometrin päässä Harajukusta.
Sitä paitsi olet ehdottoman tervetullut jengiin. Olet hyvä opponentti, vähän toisinajatteleva, mutta et haasta riitaa etkä trollaa. Olisi hauska nähdä IRL.
-i-
Quote from: simppali on 03.06.2022, 19:50:00
Sinulla on oikeus tehdä ilmo QuoteKaipaisin valtakunnansyyttäjältä siksi lisätutkintaa niistä netissä omalla nimellään kirjoittaneista,
,,en ihan käsitä, mihin valtakunnansyyttäjää tarvitaan, koska poliisi tekee mahdollisen esitutkinnan, valtakunnansyyttäjä ei tutki mitään.
Tuli mieleeni sellainen ajatus, että kyseessä olisi Valtakunnansyyttäjän kosto Poliiseille, koska Poliisit eivät tulkitse rikoslakia, täysin samalla tavalla kuten Valtakunnansyyttäjä.
T
Quote from: Näkkileipä on 03.06.2022, 21:07:45
Quote from: simppali on 03.06.2022, 19:50:00
Sinulla on oikeus tehdä ilmo QuoteKaipaisin valtakunnansyyttäjältä siksi lisätutkintaa niistä netissä omalla nimellään kirjoittaneista,
,,en ihan käsitä, mihin valtakunnansyyttäjää tarvitaan, koska poliisi tekee mahdollisen esitutkinnan, valtakunnansyyttäjä ei tutki mitään.
Tuli mieleeni sellainen ajatus, että kyseessä olisi Valtakunnansyyttäjän kosto Poliiseille, koska Poliisit eivät tulkitse rikoslakia, täysin samalla tavalla kuten Valtakunnansyyttäjä.
Ehkäpä sellaisen opetuksen sitten joutunee antaakin. Vai luuliko joku, että jonkun vitun kaksivuotisen ammattikoulun käyneet konstaapeli-petet ymmärtäisivät mistään mitään?
Ehkä ymmärrän jotain jostain
QuoteVai luuliko joku, että jonkun vitun kaksivuotisen ammattikoulun käyneet konstaapeli-petet ymmärtäisivät mistään mitään?
Luulen, että sinä et ymmärrä, mitä "kaksivuotisen ammattikoulun" käyneet ymmärtävät, olen alalla,,oletko sinä?,,siis millä perusteilla nollaat konstaapeli-petet?
Se mitä elotuhnuille tehtiin on täysin oikeutettua, koska poliisi on instanssi joka ei tee yhtäkään lakia oman fiiliksen mukaan,,vaan valvoo lakien noudattamista.
Jos joku eloloinen haluaa laittaa hanttiin,niin poliisi toimii tilanteen mukaan,,ensin neuvotellaan,sitten neuvotellaan kolmantena pointtina käskytetään.
Nelosena tulee toimiminen.
Miksi kaikkien pitää leikkiä idioottia, kun ei sitä ehkä ole?
On ihan oikein sanoa konstaapelipellet, koska ne käyttäytyvät jatkuvasti kuin vitun idiootit.
Poliisi ei tee yhtään lakia fiiliksen mukaan. No ei tee poliisi yhtään lakia, se on kai kaikille selvää. Mutta poliisi valvoo (pitäisi valvoa) lakia ja ohjeistaa kansalaisia täysin mielivaltaisesti. Jonkun miekkarit on ok, jonkun täysin kiellettyjä. On kongopoliiseja, jotka uhkailee kansalaisia vapaa-ajallaan, on Helsingin poliisin ja KRP:n riitoja, joissa käy ilmi, että jomminkummin valehdeltiin oikeudessa virkavastuulla.
Minusta ihan hyvä, että antoivat kaasua niille kuliapinoille. Kuitenkin poliisi on ihan itse aiheuttanut sen arvostuksensa laskemisen, jonka veikkaan muuten putoavan kohta kuin kiven. Jumalauta poliisi mässyttä twitterissä tekemättä elettäkään kansalaisten turvaamiseksi kaduilla. Se on myös poliisin valinta! Ei ainoastaan ministeriön.
Ihan turha mässyttää jostain työtään tekevästä kenttäpoliisista. Niin teki kenttäpoliisi työtään DDR:ssä ja Neuvostoliitossa. Hyväksyi joka ikinen päivä, mitä ylhäältä sanottiin.
Minun arvostus Suomen poliisia kohtaan on hyvin matala.
e:t
QuoteKuitenkin poliisi on ihan itse aiheuttanut sen arvostuksensa laskemisen, jonka veikkaan muuten putoavan kohta kuin kiven. Jumalauta poliisi mässyttä twitterissä tekemättä elettäkään kansalaisten turvaamiseksi kaduilla. Se on myös poliisin valinta! Ei ainoastaan ministeriön.
Twitterissä holhoavat poliisit ovat kai yhden käden sormin laskettavissa,,varmaan twitter-keulimisesta tunnetuinpana on poliisi Taponen. Harva pollari pitää älämölöä millään nettipastalla,jos perseet kadussa liikenteen tukkivien kosauttaminen laskee poliisin arvostusta kansalaisten mielestä,,niin... ride on,, kansalaiset.
Quote from: simppali on 03.06.2022, 23:52:20
Twitterissä holhoavat poliisit ovat kai yhden käden sormin laskettavissa,,varmaan twitter-keulimisesta tunnetuinpana on poliisi Taponen. Harva pollari pitää älämölöä millään nettipastalla,jos perseet kadussa liikenteen tukkivien kosauttaminen laskee poliisin arvostusta kansalaisten mielestä,,niin... ride on,, kansalaiset.
Mielestäsi poliisi ei ole ihan itse laskenut arvostustaan salailemalla maahanmuuttajien seksuaalirikoksia, osallistumalla sivistysvaltioon poikkeuksellisella voimakkuudella ilmaisunvapauskeskusteluun, ottamalla kuvia poliisi ja jengirikollinen sekä auttamalla aktiivisesti vasemmistolaisia kampanjoillaan, joissa poliisi pyytää ihmisiä tekemään rikosilmoituksia "sananvapaus" ja tekijänoikeusasioista?
Se on sinun poliisi, ei minun eikä minun, vaimon ja lasten.
Quote from: L. Brander on 04.06.2022, 00:03:23
Quote from: simppali on 03.06.2022, 23:52:20
Twitterissä holhoavat poliisit ovat kai yhden käden sormin laskettavissa,,varmaan twitter-keulimisesta tunnetuinpana on poliisi Taponen. Harva pollari pitää älämölöä millään nettipastalla,jos perseet kadussa liikenteen tukkivien kosauttaminen laskee poliisin arvostusta kansalaisten mielestä,,niin... ride on,, kansalaiset.
Mielestäsi poliisi ei ole ihan itse laskenut arvostustaan salailemalla maahanmuuttajien seksuaalirikoksia, osallistumalla sivistysvaltioon poikkeuksellisella voimakkuudella ilmaisunvapauskeskusteluun, ottamalla kuvia poliisi ja jengirikollinen sekä auttamalla aktiivisesti vasemmistolaisia kampanjoillaan, joissa poliisi pyytää ihmisiä tekemään rikosilmoituksia "sananvapaus" ja tekijänoikeusasioista?
Se on sinun poliisi, ei minun eikä minun, vaimon ja lasten.
Poliisijohdon ylin esimies on sisäministeriö ja sen johdossa taas sisäministeri. En arvosta sitä että virkamiesjohto nuoleskelee ministeriön esittämää poliittista kantaa, mutta kaipa se jossain määrin nykysysteemissä väistämätöntä on. Ministeriö päättää johtavien virkamiesten nimityksistä. Jotka hekin ihmisiä ovat eli pääsääntöisesti välttävät ruokkivan käden puremista. Mutta kannattaa muistaa että tuo "ministeriön kanta" on vain yhtä pysyvä kuin maan hallitus...
Jeps..kaikenlaista tilastoa ja käyrää tulee sisäasianministeriöstä jokainen käppyrä on kuitattava luetuksi,,en viitti lukea..painelen enteriä, omassa työssäni riittää tarpeeksi pohdittavaa, asioissa joista joku ihminen ei palaa eläväksi.
QuoteKun Elokapina tukkii liikenteen, moni käskee mielenosoittajat istuttamaan puita – Silloin aktivismi on ymmärretty väärin
Aktivistinen performanssi voi vaikuttaa hölmöltä, mutta toimii taiteen säännöin. Protestin tarkoitus on kasvaa itseään suuremmaksi ja auttaa näkemään maailma toisin. Esimerkistä käy Mona Lisan tuhriminen, kirjoittaa kulttuuritoimittaja Maija Alander.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008862226.html) 4.6.2022
Lähdetään vaikka siitä, että kulttuuritoimittaja on tosissaan, koska kuten tiedämme, kaikki on nykyään Pahkasikaa.
Quote from: Maija Alander, HS
Viime sunnuntaina läntisen kulttuurimaailman ehkä kuuluisin yksittäinen maalaus, Leonardo da Vincin 1500-luvulla maalaama Mona Lisa yritettiin sotkea kermalla.
Vanhaksi naiseksi pukeutunut museokävijä nousi pyörätuolistaan ja yritti ensin rikkoa maalausta suojaavan lasin. Lopulta hänen onnistui levittää kermaa lasiin ja heittää ruusuja ilmaan ennen kuin hänet saatettiin ulos. "Ajatelkaa maapalloa", sotkija sanoo tapauksesta kuvatulla videolla. "Ihmiset tuhoavat maapallon!"
Tekoa on helppo ihmetellä. Miten muka Mona Lisa ja ilmastonmuutos liittyvät yhteen?
[...]
Mona Lisa on teos, johon suhtaudutaan kulttuurissamme pakkomielteisesti.
Vaikka teos on hieno, on sen asema paisunut yhtä suhteettomaksi ja hallitsemattomaksi kuin fossiilisiin polttoaineisiin, halvan työvoiman riistoon ja jatkuvan kasvun ideaan perustuva ylikulutusjärjestelmämme.
Louvren kävijämäärien perusteella yli kuusi miljoonaa ihmistä näkee Mona Lisan vuosittain. Joka päivä jopa 25 000 ihmistä jonottaa salissa taulun nähdäkseen yli viisi minuuttia.
Jos yhtä moni ihminen päivittäin kerääntyisi kaduille vaatimaan tiukempia ilmastotoimia, olisimme ehkä jo pitkällä. Kerman sotkeminen taulun suojalasiin voidaankin nähdä yrityksenä ravistella sitä, minkä koemme yleissivistykseen kuuluvaksi välttämättömyydeksi.
Mona Lisan tuhrimisen puolustus on täysin toimittajan omasta päästä, samoin ylipäätään teon liittäminen nimenomaan ilmastonmuutoksen vastustamiseen. Vandaalista ja hänen motiiveistaan ei tiedetä muuta kuin nuo pari lausetta "maapallon tuhoamisesta".
Absurdi teko toimi musteläikkätestinä toimittajalle, joka on näköjään enemmän kuin valmis hyväksymään mitä tahansa hulluutta ilmastonmuutoksen vastustamisella perusteltuna. Tätä on liikkeellä.
Quote from: Maija Alander, HS
Aktivismi on usein luonteeltaan performatiivista. Yksittäiset teot toimivat ennen kaikkea symboleina itseään isommille asioille, oli kyseessä sitten bussin penkillä istuminen rotuerottelun runtelemassa 1950-luvun Alabamassa tai venäläisen hiilijunan pysäyttäminen 2020-luvun Hangossa.
Aktivisti aiheuttaa häiriön käyttämällä yhteiseksi miellettyä tilaa "väärin". Esityksellinen ele paljastaa tilaan, tilanteeseen ja yhteiskuntaan kätkeytyvää eriarvoisuutta ja väkivaltaa.
Kun Elokapina istuu Mannerheimintiellä, monet käskevät aktivisteja mieluummin kasvattamaan puita. Se ei kuitenkaan auttaisi kääntämään valtasuhteita uuteen asentoon. Kiltisti puita istuttava aktivisti suostuu rooliinsa pienenä hyväntekijänä eikä teoillaan paljasta elämäntavan vääristyneitä mekanismeja.
Ensinnäkään yhteiskunnan kannalta teoissa ei ole millään lailla relevanttia taiteellinen performanssi ja sen tulkinta vaan lakien rikkominen.
Lisäksi jos teolla ei ole selkeää yhteyttä tiettyä lakia vastaan protestoimiseen ja sen muuttamiseen, sitä ei voi puolustella myöskään kansalaistottelemattomuudella. On lähinnä mautonta liittää Alabaman bussien rotuerottelua vastaan suunnattu protesti elokapinalaisten performansseihin ja sabotaasitoimintaan saati Mona Lisan järjettömään vandalisointiin.
Kaikkea saa siis kulttuuritoimittaja Maija Alanderin logiikan mukiaan rikkoa, häiritä ja tuhota, jos vain ( jonkun mielestä ) motiivi on hyvä.
Maija Alander olisi varmasti kovin hyvillään ja iloinen, jos joku aktivistiryhmä ottaisi hänen ilmastonmuutosta pahentavan ja eriarvoistavan, rakenteellista sortoa luovan asunnon haltuunsa, katkaisisi siitä sähköt, heittäisi Alanderin pihalle ja kantaisi huonekalut kierrätyskeskukseen.
Quote from: Roope on 05.06.2022, 10:53:52
QuoteKun Elokapina tukkii liikenteen, moni käskee mielenosoittajat istuttamaan puita – Silloin aktivismi on ymmärretty väärin
Aktivistinen performanssi voi vaikuttaa hölmöltä, mutta toimii taiteen säännöin. Protestin tarkoitus on kasvaa itseään suuremmaksi ja auttaa näkemään maailma toisin. Esimerkistä käy Mona Lisan tuhriminen, kirjoittaa kulttuuritoimittaja Maija Alander.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008862226.html) 4.6.2022
Lähdetään vaikka siitä, että kulttuuritoimittaja on tosissaan, koska kuten tiedämme, kaikki on nykyään Pahkasikaa.
Vertaus taiteeseen on osuva.
Kansallisromanttinen maalaus järvimaisemasta tai vaikkapa eroottinen maalaus naishahmosta ovat taidetta, jonka kadun tallaajakin tietävät taiteeksi ja voivat ostaa sellaisen vaikka omalle seinälleen.
Sen sijaan kun laitetaan kusta ja spermaa pörisemään tehosekoittimeen, ainoa, joka siitä maksaa, on yhteiskunta, joka laittaa sen näytille Kiasmaan, koska kansalle tulee kertoa, että se on taidetta. Sitä parempaa taidetta, jota kansa ei osta olohuoneisiinsa.
Jos tekee taidetta, jota kukaan ei ymmärrä taiteeksi, niin onko vika todellakin katsojassa vai taiteen tekijässä?
Itsekin voisin sanoa eloapinoille, että menkää puita istuttamaan, jos teillä ei ole muuta tekemistä kuin istua kadulla.
-i-
Ikuturso:
QuoteItsekin voisin sanoa eloapinoille, että menkää puita istuttamaan, jos teillä ei ole muuta tekemistä kuin istua kadulla.
Lisäksi noita wannabe-terroristeja voisi neuvoa, että kadulla istumista paljon parempi keino ympäristön kannalta on äänestää Persuja.
Persut vastustavat ihmisten siirtoa Pohjolaan 100-kertaistamaan kulutustaan ja Persut lähtevät siitä, että teollisuus on pidettävä Suomessa eikä siirrettävä halpamaihin, koska jokainen savupiippu Suomessa on ympäristöteko!
Quote from: https://elokapina.fi/the-emergency/Miksi kapinoimme?
Tällä sivulla käydään läpi ihmiskunnan aikaansaamia tuhoisia vaikutuksia maapallon ilmastoon ja ekosysteemeihin ...
Jos
ihmiskunta kerran on se ongelma, niin eikö näiltä pitäisi kysyä, että "joko olet steriloinut itsesi"?
"Ole se muutos, jonka haluat maailmassa nähdä." - Mahatma Gandhi (1869-1948)
Gandhilla kannattaa varmaan dialogi aloittaa.
Koskas nämä eloapinat ottavat Ruåtsin auto- ja kiinteistöroviot hampaisiinsa?
Nuo saastuvat huomattavasti enemmän kuin tavallisten pulliaisten elämä kuten autolla töihinmeno. Onko kukaan monikulttuurisuuskiimainen eloapina vielä laskenut noiden päästöjä?
Esim:
https://pt-media.org/2022/06/03/poliisilla-ei-tiedossa-trollhattanin-palojen-motiivia-30-40-autoa-poltettiin/
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.06.2022, 11:27:09
Quote from: https://elokapina.fi/the-emergency/Miksi kapinoimme?
Tällä sivulla käydään läpi ihmiskunnan aikaansaamia tuhoisia vaikutuksia maapallon ilmastoon ja ekosysteemeihin ...
Jos ihmiskunta kerran on se ongelma, niin eikö näiltä pitäisi kysyä, että "joko olet steriloinut itsesi"?
Katsovatko eloapinat olevansa oma "ihmiskuntaa" vai ulkoistavatko itsensä siitä?
Jos ovat osa "ihmiskuntaa", niin ihmiskuntaa johdetaan edestä. Esimerkillä.
Ei syyllistämällä koko muu "ihmiskunta" ja ulkoistamalla itsensä johonkin parempaan kastiin.
Esimerkkiä. Ekologisia kierrätysvaatteita, 10v. vanhoja kierrätyspuhelimia, oman asunnon lämpötila talvella säädetty 15 asteeseen, polkupyöräilyä (ei sähkö-), ei megafoneja tai PA-laitteita, vaan taitavaa äänenkäyttöä ja pahvikartio suun eteen. Puidenistutusleirejä, muoviroskan keräystä tien varsilta, pullojen ja tölkkien viemistä kierrätykseen.
Kaikki tämä ei elokapina, vaan eloesimerkki -liivi päällä.
Josta tulikin mieleen, että elokapinan vastaliikkeeksi voisi tehdä tuollaisen eloesimerkki-liikkeen. Teettää muutaman sata heijastinliiviä logoilla ja sitten tien varsille, puiden istutukseen ym. Mediaan kertomaan kuinka perseellään istumisen sijaan ihminen voi toimia itse. Johtaa esimerkillä.
Saa käyttää ideaa.
-i-
Quote from: migri on 05.06.2022, 11:35:11
Koskas nämä eloapinat ottavat Ruåtsin auto- ja kiinteistöroviot hampaisiinsa?
Nuo saastuvat huomattavasti enemmän kuin tavallisten pulliaisten elämä kuten autolla töihinmeno. Onko kukaan monikulttuurisuuskiimainen eloapina vielä laskenut noiden päästöjä?
Esim:
https://pt-media.org/2022/06/03/poliisilla-ei-tiedossa-trollhattanin-palojen-motiivia-30-40-autoa-poltettiin/
Koitin mielessäni kuvitella muutaman etuoikeutetun valkoisen elokapinallisen tukkimassa jonkin ruotsalaisen mamugheton tietä ja siihen hyvin vihaisia äbäläwäbälöitä. Ja siihen Elokapina läksyttämässä näitä äbäläwäbälöitä että miksi se ilmasto on nyt erinomaisen tärkeä asia ja miksi niitä autoja ei pidä poltella eikä ympäristöä paskoa jne.
Tuossa kohtaa oikeastaan Elokapinasta voisi olla oikeasti hyötyäkäkin, hm :o
Ruotsissa on oma elokapina. Oli aate mikä tahansa, niin aika harvon täältä voidaan lähteä muihin maihin mieltä osoittamaan. Vähän kuin taannoin ehdotetut Venäjän, Kiinan ja Intian reissut. Venäjä ja Kiina ovat jo niin vaarallisia elokapinoida, että aika harvassa taitaa olla vapaaehtoiset. Ei itsensä jonnekkin Venäjän työleirille järjestäminen auta ketään, eikä mitään tavoitetta. Intiassa on oma kasvava elokapinansa, joka varmaan saa kansainvälistä neuvonta-apua paljon.
Tuskin myöskään hirveästi auttaa mitään mennä keskelle maahanmuuttajalähiöiden mellakoita teille istumaan. Siinä saa vain turpaansa, mutta ei edistä yhtään mitään.
Mitä tulee autojen poltteluun, niin miekkareiden autonpoltot ovat aivan yks ja sama ympäristön ja ilmaston suhteen. Ongelma ei ole kapinan vuoksi seisova liikenne, palavat autot, tai lisääntynyt poliisien putkaralli. Ongelma on yleismaailmallinen trendi, jossa ihmiskunta tuottaa jatkuvasti enemmän päästöjä ja valtavalla ylikulutuksella ajaa eläimiä ja kasveja sukupuuttoon. Oikeitakin askeleita otetaan, mutta ne tehdään ihan säännönmukaisesti liian hitaasti. Esimerkki helkkarin hyvästä politiikasta on EU:n right to repair-päätös. Siitäkin jauhettiin kymmenen vuotta, ennenkuin alkoi näytätmään, että läpi menee. Toivottavasti säädöksen toimeentulon jälkeen ei anneta mitään 20 vuoden siirtymäaikaa, vaan maksimissaan vuosi, jonka jälkeen jokainen uutena myyntiin tulevan kodinkoneen on oltava korjattavissa. Ostin itse äsken uuden minitiskikoneen ja annoin vanhan pois. Yhtenä hankkimisen ehtona oli, että sen on oltava korjattavissa. Boonusta oli, että se on tehty EU:n alueella.
Katuja tukkiva Elokapina on tosiasiassa suuri mediasirkus – HS:n selvitys näyttää kapinateatterin takana toimivan hiotun organisaation
QuoteElokapinan mielenosoituksista puuttuvat 1990-luvun kiljupunkkarit ja palestiinalaishuivit. Tilalle ovat tulleet tarkat aikataulut, ohjeet itsestään huolehtimiseen ja mediastrategia, jonka toteuttamiseen tarvitaan myös poliisia.
HELSINKI-VANTAAN lentoaseman terminaali on lauantai-iltapäivänä toukokuun alussa täynnä lähdön tunnelmaa. Turvatarkastuksessa matkustajat nostelevat tavaroitaan liukuhihnalle arkisessa tunnelmassa.
Sitten turvatarkastuspisteen eteen istuu lähes kolmekymmentä ihmistä, jotka estävät kulun pisteelle. He kaivavat pahvikyltit matkatavaroistaan, jotka on otettu mukaan hämäykseksi.
loput maksumuurin takana https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008804608.html
Suomenmaan yhteenveto ym linkin uutisesta:
QuoteLakitukitiimi ja värikoodatut huomioliivit – Elokapinan taustalla toimii hiottu organisaatio, HS paljastaa
Elokapinan takana on äärimmilleen hiottu organisaatio, käy ilmi Helsingin Sanomien tekemästä laajasta selvityksestä.
Liikkeen sisällä toimii muun muassa oikeustieteellisen koulutuksen saaneista aktivisteista koottu lakitukitiimi. Sisäpiiriläinen kertoo HS:lle, että mielenosoitusten järjestäjät tekevät etukäteen selvityksen siitä, millaisia juridisia seuraamuksia mielenosoituksesta voi koitua.
Mielenosoituksissa on aina mukana niin sanottuja lakitarkkailijoita, jotka kirjaavat ruutuvihkoon ylös kohtaamiset poliisin kanssa sekä kiinniotot.
Tukirooleissa olevat aktivistit kulkevat värikoodatuissa huomioliiveissä. Esimerkiksi vihreisiin liiveihin pukeutuneilta hyvinvointihenkilöiltä saa henkistä tukea huutelun keskellä tai vaikkapa keksejä, jos verensokeri uhkaa laskea.
Elokapinan mielenosoitukset suunnitellaan yksityiskohtaisesti. Toimintaa ohjaavat tarkat aikataulut ja osallistujat saavat ohjeet itsestä huolehtimiseen.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/lakitukitiimi-ja-varikoodatut-huomioliivit-elokapinan-taustalla-toimii-hiottu-organisaatio-hs-paljastaa/
^Melkoinen ekoterroristi organisaatio. Saa nähdä missä vaiheessa ylitetään se piste että nuo yrittävät oikeasti jotain konkreettisempaa, vaikka polttaa tai räjäyttää jotain.
^
Järjestäytynyt organisaatio joka on pystyssä lain rikkomista varten.
Valtakunnansyyttäjä : "crickets"
QuoteElokapinan aktivisteille sakkoja – Meloivat ison risteilijän viereen Helsingin edustalla
HELSINGIN käräjäoikeus on maanantaina antanut tuomionsa tapauksessa, jossa Elokapina osoitti mieltään risteilyalusten päästöjä vastaan.
Seitsemän melojaa sai kaksikymmentä päiväsakkoa niskoittelusta poliisia vastaan.
Mielenosoitus oli syyskuussa vuonna 2019. Syytteen mukaan meloen liikkuneet mielenosoittajat häiritsivät Helsingin Länsisatamasta lähdössä ollutta risteilyalusta Queen Elizabethiä melomalla laivan läheisyydessä, vaikka poliisi antoi heille käskyn poistua.
XXX
Mielenosoittajat kiistivät syyllisyytensä. He sanoivat, etteivät olleet kuulleet tai ymmärtäneet poliisin käskyä. He sanoivat osoittaneensa mieltä risteilyalusten hiilidioksidipäästöjä ja erityisesti luksusristeilyjä vastaan.
XXX
"Tarkoituksena oli myös ollut saada poliisi paikalle, mistä olisi tullut pieni välikohtaus ja saatu mediahuomiota juuri ennen laivan lähtöä".....
XXX
Oikeudessa todistanut poliisi kertoi, että poistumiskäsky oli toistettu useita kertoja komentokaiuttimella niin kovalla äänenvoimakkuudella, että lähellä olleella olisi pitänyt olla kuulovaurio, jottei hän olisi kuullut käskyä.
HS (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008869890.html)
Quote from: L. Brander on 03.06.2022, 23:36:39
Miksi kaikkien pitää leikkiä idioottia, kun ei sitä ehkä ole?
On ihan oikein sanoa konstaapelipellet, koska ne käyttäytyvät jatkuvasti kuin vitun idiootit.
Poliisi ei tee yhtään lakia fiiliksen mukaan. No ei tee poliisi yhtään lakia, se on kai kaikille selvää. Mutta poliisi valvoo (pitäisi valvoa) lakia ja ohjeistaa kansalaisia täysin mielivaltaisesti. Jonkun miekkarit on ok, jonkun täysin kiellettyjä. On kongopoliiseja, jotka uhkailee kansalaisia vapaa-ajallaan, on Helsingin poliisin ja KRP:n riitoja, joissa käy ilmi, että jomminkummin valehdeltiin oikeudessa virkavastuulla.
Minusta ihan hyvä, että antoivat kaasua niille kuliapinoille. Kuitenkin poliisi on ihan itse aiheuttanut sen arvostuksensa laskemisen, jonka veikkaan muuten putoavan kohta kuin kiven. Jumalauta poliisi mässyttä twitterissä tekemättä elettäkään kansalaisten turvaamiseksi kaduilla. Se on myös poliisin valinta! Ei ainoastaan ministeriön.
Ihan turha mässyttää jostain työtään tekevästä kenttäpoliisista. Niin teki kenttäpoliisi työtään DDR:ssä ja Neuvostoliitossa. Hyväksyi joka ikinen päivä, mitä ylhäältä sanottiin.
Minun arvostus Suomen poliisia kohtaan on hyvin matala.
e:t
Mitkä miekkarit on Suomessa ollut täysin kiellettyjä?
Keloapinat eivät menneet Davosiin osoittamaan mieltä WEF:n tapaamista vastaan. WEF:iin osallistujat saapuivat sinne pääosin yksityiskoneilla. Luulisi että jo pelkästään sitä olitaisiin protestoitu. Tai toisaalta jos Great Reset miellyttää keloapinoita, luulisi että ne olsivat menneet tukemaan sitä WEF:n tapaamiseen.
Eivät ne myöskään menneet osoittamaan mieltä Bilderberg-ryhmän kokousta vastan. Oisko niin että keloapinat ovat hyvää pataa WEF:n ja Bilderberg-ryhmän kanssa?
^ Eivät tietenkään menneet, koska heidän tavoitteensa ovat ainakin osittain samat kuin WEF:in: yksityisautoilun ja -omistuksen kielto suurelta osalta kansaa, jotta ilmasto pelastuu.
[tweet]1539231943711084547[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1539231943711084547
[tweet]1539233470882390017[/tweet]
https://twitter.com/HannaPutkonen/status/1539233470882390017
[tweet]1539237063203213313[/tweet]
https://twitter.com/doUevenFP/status/1539237063203213313
^Keloapinoista olisi hyötyäkin jos he tukkisivat nyt vaikka ennemmin Kiinan suurlähetystön ulosmenotiet Kulosaaressa (tjsp), Kiinahan se tässä kova saastuttaja on. Ei ole maantieteellisesti kaukana Pohjoisespasta.
Quote from: Kallan on 24.06.2022, 08:15:05
^Keloapinoista olisi hyötyäkin jos he tukkisivat nyt vaikka ennemmin Kiinan suurlähetystön ulosmenotiet Kulosaaressa (tjsp), Kiinahan se tässä kova saastuttaja on. Ei ole maantieteellisesti kaukana Pohjoisespasta.
Eivät ne uskalla mennä kiinalaisten eteen makaamaan: ne ajavat päälle. Kiinalainen kulttuuri tuskin katsoo hyvällä lainrikkojia ja tahallaan autotielle menneitä idiootteja, jotka vastustavat vielä talouskasvuakin. Elokapinalliset ovat oppineet, että heillä on vapaus pysäyttää yhteiskunta ja poliisikin vain lakki kädessä pyytelee anteeksi, mutta Kiinan pojat eivät tuollaista mentaliteettia ja anarkiaa ymmärrä. Voi hyvin tulla ruumiita jos noiden eteen asettuu.
Nyt kun vielä kertoisivat että miten heidän vaatimuksensa Suomesta vaikuttavat GLOBAALIIN kuvaan :facepalm:
Meillä on metsää vaikka kuinka, sitä käytetään vähemmän kuin mitä sitä kasvaa. Täällä on puhdas ilma, toki on asioita jotka saastuttavat mutta niitäkin kiristetään ja tilanne on parempi kuin 80-luvulla. Sanoisin että EU-maiden tulisi istuttaa vaikka puita ennen kuin puuttuvat suomalaiseen metsänhoitoon. Tämän lisäksi elokapina voisi painua vaikka espanjaan tukkimaan katuja. Näiden keilojen kollegat olivat blokanneet jonkun kokkausöljyä kuljettavan auton. Kyllä se vähän niin on että noiden oikeudet loppuu siihen mistä toisten alkaa. Menkööt viemään ekoterrorisminsa vaikka puistoon seuraavaksi.
[tweet]1540047598438023173[/tweet]
"vaadimme potentiaalista hyvää, ja paljon"
selevä...
:facepalm:
Twitterissä törmäsin hyvään heittoon:
QuoteSaadakseen kannattajia uskonto ei tarvitse paratiisia, mutta se tarvitsee helvetin ja/tai maailmanlopun. Sillä tulee huomiota ja kannattajia mukaan. Pelastumistakin voidaan tarjota, mutta sen saavuttamiseksi pitää käydä läpi monimutkainen ja kallis prosessi.
QuoteProtesters removed after attempting to enter track at start of British Grand Prix
2022 British Grand PrixPosted on
3rd July 2022, 15:57 | Written by Keith Collantine
A group of protesters who attempted to enter the track at the start of Sunday's British Grand Prix were removed from the area.
The FIA and Formula 1 confirmed details of the attempted protest, which police issued a warning about earlier this week. The protest occured moments after the race was red-flagged due to Zhou Guanyu's huge crash.
"We can confirm that after the red flag, several people attempted to enter the track. These people were immediately removed and the matter is now being dealt with by the local authorities."
[...]
This is the second time in three years a Formula 1 race at Silverstone has been the focus of a protest. In 2020 four people were arrested after Extinction Rebellion protesters displayed banners at the race. The event was run behind closed doors with no spectators in attendance due to the Covid-19 pandemic.
https://www.racefans.net/2022/07/03/protesters-removed-after-attempting-to-enter-track-at-start-of-british-grand-prix/
Tästä oli Iltalehdessäkin. Vanhoja protesteja muistellaan mutta tämänkertaisen protestin toteuttajista ja syistä ei kerrota mitään. Irtoaakohan tai irrotetaankohan Elokapinasta vielä alkuperäisempääkin radikaalimpia sirpaleryhmiä?
Quote from: l'uomo normale on 03.07.2022, 18:43:39
QuoteProtesters removed after attempting to enter track at start of British Grand Prix
2022 British Grand Prix
---lyhennetty---
Tästä oli Iltalehdessä kun. Vanhoja protesteja muistellaan mutta tämänkertaisen protestin toteuttajista ja syistä ei kerrota mitään. Irtoaakohan tai irrotetaankohan Elokapinasta vielä alkuperäisempääkin radikaalimpia sirpaleryhmiä?
Tämä taitaa olla vain ajan kysymys. Elokapinalla aikalailla samat toimintaperiaatteet kuin kommunisteilla, oikeastaan kyseessä on vain kommunismi eri nimellä, mitä tuota nyt on tullut havainnoitua olosuhteiden pakosta. Kommunisteilla kun oli ilmiömäinen kyky riitautua sisäisesti. Vähän kuin nykyisillä feministeillä on taipumus heittää veteraanifeministit bussin alle, kun vanhojen feministien näkemykset eivät ole "riittävän radikaaleja".
QuotePitääkö tästä vaieta?
Vääränlainen uutisointi voi lisätä itsemurhia. Mutta toisessa vaakakupissa on lukijan oikeus tietoon.
Venla Pystynen HS
Maaliskuussa, Earth Day -ympäristöpäivänä, 50-vuotias coloradolainen ilmastoaktivistiksi kutsuttu mies teki korkeimman oikeuden edessä Washingtonissa teon, joka johti hänen kuolemaansa.
Yhdysvaltalainen media uutisoi itsemurhasta yksityiskohtaisesti ja kertoi läheisten uskovan sen olleen protesti ilmastonmuutoksen vastaisten toimien riittämättömyydelle.
Median uutiskriteerien näkökulmasta se oli ymmärrettävää, mutta muun muassa tekotavasta kertominen saattoi silti olla vastuutonta. Julkisuutta saavat itsemurhat voivat nimittäin aiheuttaa jäljittelyä erityisesti nuorilla, sanoo Mieli ry:n kehitysjohtaja Kristian Wahlbeck.
"Varsinkin jos idoli tai julkkis tekee itsemurhan ja tekotapa mainitaan mediassa, tiedetään, että vastaava tekotapa lisääntyy toteutuneissa itsemurhissa ja itsemurhayrityksissä", hän sanoo.
[...]
Itsemurhien uutisoinnin kompleksisuuden huomaa coloradolaismiehen kuolemasta. Kun tieto levisi, hänen ystävänsä kirjoitti Twitterissä, ettei kyseessä ollut itsemurha, vaan myötätunnon teko. Aktivisti oli buddhalainen, ja teko, joka hänet tappoi, on buddhalaisuuden harjoittamisen äärimmäinen muoto. Sen tarkoituksena on kantaa kärsimystä kaikkien puolesta ja herättää.
Mutta kuinka selittää asia kertomatta aktivistin kuolinsyytä?
Kysymys on vaikea, kun vaakakupeissa ovat yleisön oikeus tietoon ja itsetuhoisten suojeleminen. Psykiatrina Kristian Wahlbeck kallistuu jälkimmäisen kannalle.
"En pitäisi mahdottomana, että nuori ilmastoaktiivi, joka kokee suurta toivottomuutta, voisi saada uutisoinnista kimmokkeen ryhtyä samanlaiseen tekoon."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008828262.html) 3.7.2022
Olisi kohtuullisen asiallinen kolumni (jätin paljon pois), jos esimerkki olisi melkein mikä tahansa muu. Polttoitsemurhan tehneen ilmastoaktivistin kanssa aiheen käsittely menee täysin metsään.
Eihän ongelmana ole se, kerrotaanko mediassa jonkun marttyyriaktivistin itsemurhatapa (tässä tapauksessa ja ilmastoaktivisteilla yleisemminkin polttoitsemurha bensalla), vaan että valtamedia ja aktivistit lietsovat kaiken järjen ja tieteellisen tiedon vastaista maailmanloppuvisiota, että me ja lapsemme kuolemme kaikki kohta kuitenkin ilmastonmuutoksen seurauksena, joten elämä on arvoton ja sen voi vaikka lopettaa.
Yksityiskohtainen tieto itsemurhista liikkuu joka tapauksessa aktivistien keskuudessa, joten valtamedian sensuurilla ei ole näissä tapauksissa vaikutusta uusiin itsemurhiin. Sen sijaan sillä on, että muun muassa Extinction Rebellion suhtautuu itsemurhiin lopulta vain yhtenä varteenotettavana keinona vaikuttaa. Pari vuotta sitten XR harkitsi kuolemiin johtavaa nälkälakkoa ja itsemurhia saadakseen huomiota YK:n ilmastokokouksen yhteydessä. Myöskään nyt coloradolaisen aktivistin kuoleman jälkeen XR ei suinkaan vedonnut itsemurhia vastaan vaan ryntäsi hyötymään kuoleman saamasta julkisuudesta.
Valtamedian vaikeneminen ehkäisee keskustelua ilmastoaktivismin ja etenkin Elokapinan kuolemankulttiluonteesta. Esimerkiksi puheena olevasta ilmastoaktivisti Wynn Brucen mahdollisimman julkisesta polttoitsemurhasta ei ilmeisesti kirjoitettu suomalaisessa valtamediassa riviäkään, ja itsemurhatapauksia on ollut muitakin. Viime vuonna yhdysvaltalainen Extinction Rebellionin jäsen anoi eutanasiaa ilmastoahdistuksen perusteella ja on ilmeisesti saamassa sen uuden lain mukaan ensi vuonna.
Mitenkähän tuo etulinjan taistelija on tuonne etulinjaan päässyt. Yukonin kärkeen kun ei taida oikein pyörällä päästä. Kapinaketjussa koska oli kapinan twitterissä sekä tuollainen black panther pinssi kuvassa.
[tweet]1543850728267173888[/tweet]
[tweet]1545283656226406400[/tweet] Juhlijoiden kannattaisi todeta että heillä on mielenosoitus ylikulutusta vastaan niin saavat olla pitempään. 😁
Saksassa aktivistit (ei ilmeisesti eloapinat) liimanneet itsensä katuun, vaativat korvauksia, kun poliisi irrotti heitä taltoilla. Seuraavaksi vissiin sitten käytetään rakennusyhtiöitä irrottamiseen.
Konekäännös: https://www.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/aktivisten-von-strasse-gemeisselt-jetzt-verklagen-die-klima-kleber-die-berliner-80740236.bild.html
QuoteBerlin – Because the officials use hammers and chisels during the evacuation: the German police union is sounding the alarm! According to their Berlin boss Bodo Pfalzgraf, the climate activists are increasingly reporting police officers for dangerous bodily harm.
Background: In the past nerve blockades, the demonstrators had used a combination of glue and sand to fix their hands on the asphalt even more firmly. Officials had to use hammers and chisels to clear the area. The union is now calling for this to be done by specialized construction companies in the future.
Heitä varmaan rahoittaa eri mutkien kautta veronmaksajien tukemat säätiöt ja yhdistykset.
Mutta näin tapahtuu koska elokapina ei esitä oikeita kysymyksiä. Occupy Wall Street ilmeisesti esitti.
Esimerkiksi voisi heiluttaa kylttiä jossa lukee:
Miksi somaliassa asuva tuottaa vain 1/20 suomessa asuvan hiilidioksidista? -> jollain ehkä herää ajatus maahanmuuton aiheuttamasta tuhosta
Miksi Nigerian kansoja piinataan länsimaiden öljynpumppauksen vuoksi? Turve-energiaa kansojenvälisen solidaarisuuden vuoksi!
Ei puupelloille, kyllä soijapelloille!
Enemmän paikallista, tuhotkaa S-ja K-ketjut!
Luonnonsuojelu on liian tärkeä juttu jotta sen voisi jättää vain vihreitten asiaksi.
"Luonnonsuojelu ja vihreys sucks mutta katsokaapa meidän puhdasta luontoa ja järvien vettä jota voi juoda! Kolin upea luontomaisema!"
Jos vihreät on tekopyhiä, niin samaa on havaittavissa antivihreissä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.07.2022, 12:17:13
Saksassa aktivistit (ei ilmeisesti eloapinat) liimanneet itsensä katuun, vaativat korvauksia, kun poliisi irrotti heitä taltoilla. Seuraavaksi vissiin sitten käytetään rakennusyhtiöitä irrottamiseen.
Konekäännös: https://www.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/aktivisten-von-strasse-gemeisselt-jetzt-verklagen-die-klima-kleber-die-berliner-80740236.bild.html
QuoteBerlin – Because the officials use hammers and chisels during the evacuation: the German police union is sounding the alarm! According to their Berlin boss Bodo Pfalzgraf, the climate activists are increasingly reporting police officers for dangerous bodily harm.
Background: In the past nerve blockades, the demonstrators had used a combination of glue and sand to fix their hands on the asphalt even more firmly. Officials had to use hammers and chisels to clear the area. The union is now calling for this to be done by specialized construction companies in the future.
Eristys ympärille ja ja sitten kun marinoitunut pari päivää ilman ruokaa ja juotavaa niin kysytään että joko saa irroittaa.
Quote from: Fiftari on 27.07.2022, 15:52:41
Eristys ympärille ja ja sitten kun marinoitunut pari päivää ilman ruokaa ja juotavaa niin kysytään että joko saa irroittaa.
Pikaliimaa toiseenkin käteen ja :facepalm:
;D
Vuoden vanha kirjoitus taustoittaa ajattelua ilmastonmuutoksella ratsastavien vasemmistolaisten aktivistiryhmien taustalla. Esimerkiksi Extinction Rebellion vaikuttaa jo saavuttaneen syntysijoillaan jonkinlaisen lakipisteensä, kun se on synnyttänyt radikaalimpia suoran toiminnan ryhmiä kuten Just Stop Oil (https://www.theguardian.com/environment/just-stop-oil).
Ilmastoliikkeen teoreetikoksi nimetty ruotsalainen Andreas Malm moittii nykyisiä aktivistiryhmiä valkoiseen keskiluokkaan liittämästään väkivallattomuuden periaatteesta ja yllyttää aktivisteja militanttiin sabotaasitoimintaan ja katuväkivaltaan aiempien vuosikymmenien ja BLM:n malliin.
QuotePandemia, ympäristökatastrofit ja yhteiskunnalliset liikkeet
Andreas Malmia on kutsuttu yhdeksi aikamme johtavista marxilaisista ajattelijoista ja ilmastoliikkeen teoreetikoista. Ruotsalainen tutkija, kirjailija ja aktivisti on julkaissut vuoden aikana kaksi kirjaa. Toinen tekee koronaa koskevan poliittisen analyysin, toinen vaatii ruohonjuuritason ilmastoliikettä uudistamaan taktiikoitaan. Malm vaatii ilmastoliikkeeltä militantimpaa toimintaa ja valtiollisia interventioita.
Keväällä 2020 pandemiaksi äitynyt koronavirus yllätti käytännössä koko poliittisen kentän. Andreas Malm tarttui kuitenkin nopeasti koronapandemian muodostamaan poliittiseen haasteeseen ja alkoi muodostaa analyysia tilanteesta. Malm osoittaa teoksissaan pandemian ja ilmastokriisin välisen yhteyden ja vaatii vasemmistoa puuttumaan näiden globaalien kriisien seurauksien lisäksi niiden aiheuttajiin. Aiemmin hän on julkaissut palkitun teoksen Fossil Capital (2016), jossa käsitellään kapitalismin yhteyttä fossiilisiin energiamuotoihin. Malm on myös toiminut niin puoluepolitiikassa kuin ulkoparlamentaarisissa liikkeissä.
Pasifismista paikkojen paskomiseen
Vuonna 2019 näyttämölle astui uusi sukupolvi, joka puhui omasta tulevaisuudestaan ja tehosti sanomaansa esimerkiksi miljoonia osallistujia maailmanlaajuisesti keränneillä koululaisten ilmastolakoilla. Britanniasta lähtöisin oleva Extinction Rebellion -liike kasvoi myös Suomessa Elokapinan nimellä ja keräsi tehokkaasti ihmisiä erilaisista taustoista toimimaan harkitusti ilmaston puolesta. Liikkeiden vauhdittama keskustelu ilmastonmuutoksesta politisoitui tavalla, jollaista ei aiemmin ollut nähty. Samana vuonna Suomen uusi hallitus kirjasi hallitusohjelmaan omien sanojensa mukaan maailman kunnianhimoisimmat ilmastotavoitteet. Silti monet ympäristöaktivistit ja -järjestöt ovat tähän asti pettyneitä hallituksen konkreettisiin ilmastotoimenpiteisiin.
"En vastusta parlamentaarista politiikkaa itsessään, mutta olen jo vuosikymmeniä ollut sitä mieltä, että muutos valtasuhteissa voi tapahtua ainoastaan silloin, kun riittävä joukko ihmisiä alkaa toimia parlamenttien ulkopuolella. Tämä voi tapahtua kaduilla, työpaikoilla ja monissa muissa paikoissa. Argumenttini on kiteytettynä, että jos haluamme valtioiden alkavan toimia tarvittavalla tavalla ilmaston puolesta, on alhaalta käsin ja valtioiden ulkopuolelta tultava joukkopainetta. Paineen kasvattamiseksi ilmastoliikkeessä on oltava radikaalimpi osa kuin siinä on tähän mennessä ollut. "
Malmin mielestä ilmastoliike on globaalissa pohjoisessa omaksunut viime vuosina yhä kapeamman käsityksen väkivallattomuudesta, mikä on hänen mukaansa kaventanut yhteiskunnallisten liikkeiden toimitilaa. Hän käsittelee ilmastoliikkeen taktikoita kriittisesti uudessa kirjassaan How to Blow Up a Pipeline. Malmin mielestä ilmastoliikkeen toimintatapoihin vaikuttaa se, että suurin osa liikkeen johtohahmoista on valkoisia ja keskiluokkaisia ihmisiä. Ilmastoliikkeen toimijoista ei ole laajamittaista tutkimusta, mutta sen toimintatavat muodostavat räikeän kontrastin Ranskan keltaliivien tai Yhdysvaltojen Black Lives Matter -liikkeiden kaltaisiin koko yhteiskuntaa ravisuttaneisiin liikkeisiin. Ilmastoliikkeen taktiikkoihin ovat vaikuttaneet myös nykyiset poliittiset valtasuhteet, joissa niin maltillinen kuin radikaali vasemmisto on globaalisti heikompi verrattuna esimerkiksi 1970-lukuun. Malmin mielestä esimerkiksi Extinction Rebellionin käsitteellistämä äärimmäinen ja erittäin kapeasti määritelty pasifismi on tämän ympäristön tuote.
Uuden ilmastoliikkeet keinot ovat maltillisempia ja panostavat erityisesti massojen osallistamiseen ja viestintään. Suomessa tai muualla Euroopassa ei ole ilmastoliikkeen kontekstissa syntynyt samanlaista ekosabotaasin aaltoa kuin 1990-luvun ympäristöliikkeessä, eikä fossiilisiin tai muuhun ympäristölle haitalliseen pääomaan kytkeytyvien yritysten omaisuutta ole toistaiseksi ryhdytty hajottamaan. Malmin mielestä pitäisi. Vaikka esimerkiksi Elokapina on Suomessa sulkenut katuja ja aiheuttanut näin "häiriötä kaupunkitilassa", ei ilmastoliike tällä hetkellä häiritse niin paljon fossiilipääomaa ja hallitsevaa luokkaa, että se pakottaisi pidemmälle meneviin ilmastoimenpiteisiin. Jos aiemmat yhteiskunnalliset kamppailut ovat edellyttäneet myös militantimpia keinoja, kaatuuko fossiilikapitalismi tai edes fossiiliteollisuus yhtään helpommin?
[...]
"Pidän hyvin todennäköisenä, että ilmastotoiminta tulee eskaloitumaan ilmastonmuutoksen pahentuessa. Ilmastokriisin keskeinen ero moniin muihin poliittisiin kriiseihin on siinä, että siihen on sisäänrakennettu kriisin paheneminen. Luen parhaillaan aihetta käsittelevää romaania, Kim Stanley Robinsonin teosta The Ministry for the Future, jossa esitetty visio poliittisten konfliktien kiihtymisestä tulevina vuosina on erittäin uskottava. Robinsonin lähitulevaisuuden kuvassa siirrytään huomattavasti pidemmälle menevään poliittiseen toimintaan kuin mitä itse esitän."
Malm uskoo, että ilmastoliike tarvitsee radikaalimman laidan, jonka rinnalla Extinction Rebellionin kaltaiset ryhmät näyttäisivät kunniallisilta valtavirran toimijoilta ja vähemmän äärimmäisiltä. Malm vertaa ilmastoliikettä Yhdysvaltojen Black Lives Matter -liikkeeseen vuoden 2020 aikana, jolloin monissa paikoissa ihmiset kävivät poliisin omaisuuden kimppuun ja olivat valmiita katutaisteluihin. Tämä oli olennainen osa liikettä, vaikka suurin osa mielenosoittajista oli rauhanomaisia. Militantimpi toiminta ei myöskään ajanut ihmisiä pois kaduilta tai vähentänyt liikkeen kannatusta. Malmin mielestä ilmastoliikkeen kirittäjänä toimivan siiven pitäisi olla radikaalimpi paitsi toimintatavoiltaan myös ajamansa politiikan suhteen, esimerkiksi ajamalla antikapitalistisia tai ekosialistisia aloitteita. Radikaalimman päädyn vaatimukset ja toiminta voivat avata laajemmalle ilmastoliikkeelle mahdollisuuden asettaa siirtymiä edistäviä asteittaisia vaatimuksia, kuten esimerkiksi fossiiliteollisuuden kansallistaminen, vuosittaiset 5–10 prosentin päästöleikkaukset ja hiiliverot.
[...]
Vuonna 2018 ilmastoliike onnistui osittain politisoimaan Euroopassa vallinneen helleaallon. Sen toiminnan seurauksena keskustelu kääntyi äärimmäisten sääilmiöiden taivastelusta niiden aiheuttajien nimeämiseen ja vaatimuksiin puuttua niihin. Tässä ei täysin onnistuttu, mutta jonkin aikaa vuonna 2019 ilmastopolitiikka oli esillä enemmän kuin koskaan ennen.
Libero (https://liberolehti.fi/pandemia-ymparistokatastrofit-ja-yhteiskunnalliset-liikkeet/) 10.8.2021
Andreas Malm tasapainoilee omaisuuteen ja ihmisiin kohdistuvan väkivallan oikeutuksen kanssa, mutta myöntää lopulta hyväksyvänsä väkivallan hyvän asian kuten eurooppalaisen antifasismin (Antifa) puolesta.
QuoteThe case for a more radical climate movement
Author Andreas Malm on the failures of climate activism and the need for escalation.
[...]
A new book by Andreas Malm, a professor of human ecology at Sweden's Lund University, asks a simple but perplexing question: Given the stakes, why hasn't the global climate movement become far more radical than it is?
It's a fair question. If we as a species were serious, if we really believed what we already know about climate change, we would be doing everything humanly possible to shift course. And yet we're not. Even the most ambitious policy proposals on the table, with little chance of passing, are scarcely sufficient. This is the starting point of Malm's book, and if you follow his logic it leads to some conclusions you may find uncomfortable.
He says it bluntly: We should "[d]amage and destroy new CO2-emitting devices. Put them out of commission, pick them apart, demolish them, burn them, blow them up. Let the capitalists who keep investing in the fire know that their properties will be trashed." For Malm, we have a choice: Destroy the property that's destroying the planet, or sacrifice the Earth on the altar of that property.
Malm's book — it's titled How to Blow Up a Pipeline — is obviously meant to provoke. But embedded in the provocation is a morally serious challenge to how we think about, and act on, the crisis humanity faces. And to be perfectly honest, I'm not sure how I feel about it. For instance, I think his summons to violence vastly overstates our ability to "control" such violence once it's unleashed. I'm also less confident in the strategic utility of violence (even if it's limited to the destruction of property, as Malm recommends) considering the enormous blowback that might result from it.
[...]
Sean Illing
Are you advocating terrorism?
Andreas Malm
Some people would call it that, but that's not a definition of terrorism that I find justifiable. If the word "terrorism" is going to have any kind of meaning, it's the indiscriminate killing of civilians for the purpose of instilling fear. That's very far from what I advocate.
Sean Illing
Certainly the indiscriminate killing of civilians is terrorism, but I would tweak that definition a bit to say that the ultimate point of terrorism isn't to instill fear but to provoke a political response, and that's definitely what we're talking about here.
Andreas Malm
If you advocate the destruction of property, and in this case property that is at the very core of the problem, property that contributes to people's death from climate catastrophes, if you advocate putting these machines out of business, I don't see how that can fall under a reasonable definition of what terrorism is. Some people will call it terrorism, just like some people would call the BLM protesters terrorists last year, but that's another problem.
[...]
Sean Illing
It's more or less a truism in the literature on civil disobedience and nonviolence that protest movements succeed or fail on the basis of mass participation, and that the easiest way to deter mass participation is to turn to violence. You have a lot of issues with that argument. What do you think that misses? What do you think is wrong about that?
Andreas Malm
Virtually all the historical cases that are advanced in favor of this argument show the opposite. But we don't need to get bogged down in the distant past; we can just look at what happened in the US in 2020.
After the murder of George Floyd, people rioted in Minneapolis, and three days after the murder they stormed the police station in the Third Precinct and burned it and completely gutted it. That, as far as I can tell, at least, served as a catalyst for people to engage in BLM protests on a scale never seen before. Of course, the overwhelming majority of demonstrations were peaceful, but the element of property destruction cannot be discounted as counterproductive.
I think that, to the contrary, what the storming of that police station signaled to people is that the systematic violence perpetrated by police forces against African Americans is not our fate. It's not a law of nature, something that we just have to resign ourselves to. It's something that we can physically disrupt and put an end to. That inspired people to engage in activism on a scale never seen before in US history. It was, as far as I know, the largest social movement in American history, if you count by the number of people on the streets.
The climate movement needs something similar, because people tend to perceive fossil fuel infrastructure as a fact of nature, something beyond our control, something that we cannot put a stop to. Therefore, those disasters that are destroying our lives are something that we can just try to live with, to adapt to as best as we can.
[...]
Andreas Malm
Peaceful civil disobedience as an exclusive tactic for the climate movement has the risk of inefficacy. Escalation of the kind that I advocate has the risk of unleashing political forces and violence that cannot be controlled. Yes, that risk exists. I do think that political violence can be controlled. I find it hard to endorse the idea that as soon as you engage in any kind of violence, it will automatically spiral beyond control into some kind of, I don't know, vendetta or violence orgy or something like that.
Again, the George Floyd uprising last year is a case in point, because I think that there was collective discipline about the level of violence that the radical edge of that movement engaged in.
There was a general realization that if the movement oversteps that boundary, that very important limit, and starts killing people, the backlash will be tremendous. There are many other cases where you have militant movements deciding that, "We're engaging in this specific kind of violence. We're not going to harm individuals, we're not going to kill people, but we're going to harm property," and have successfully maintained that limit and that boundary. I don't think that's impossible.
Vox (https://www.vox.com/vox-conversations-podcast/22691428/vox-conversations-climate-change-andreas-malm) 1.10.2021
Malm ei näköjään ole tietääkseen, että BLM ei asettanut mielenosoituksille rajaa, että ihmisiä ei vahingoiteta tai tapeta. Militanttia toimintaa jatkettiin ja kiihdytettiin seurauksista välittämättä.
Ihmisten vahingoittaminen ja tappaminen ei ollut julkilausuttu tavoite, mutta se oli looginen, ennalta-arvattava ja hyväksytty seuraus. Väkivalta ja uhrit kuitattiin Suomen valtamediassa asti sillä, että suurin osa mielenosoittajista oli "rauhanomaisia".
https://yle.fi/uutiset/3-12556169
Ympäristöliike Elokapina aikoo järjestää rallikapinan Jyväskylässä MM-rallien aikaan – poliisille ei ole ilmoitettu tapahtumasta.
nyt voi tulla mielenkiintoista.
Eikö noita voisi ottaa kiinni rikokselta ja haitalta suojaamiseksi jo ennen kuin apinat pääset alueelle?
[tweet]1554462709143506944[/tweet]
[tweet]1554462712058486784[/tweet]
[tweet]1554462717343408128[/tweet]
Quote from: Fiftari on 27.07.2022, 15:52:41
Eristys ympärille ja ja sitten kun marinoitunut pari päivää ilman ruokaa ja juotavaa niin kysytään että joko saa irroittaa.
Miksi yleensäkään irrottaa, olkoon siinä.
Ilmeisesti rallien yhteydessä urheiden aktivistien päälle oli ruiskutettu eläimen ulosteelle haisevaa nestettä.
Nesteralli.
Kiva juttu että välillä uutisoidaan mukavistakin asioista.
Quote from: Sivulause on 05.08.2022, 23:54:36
Ilmeisesti rallien yhteydessä urheiden aktivistien päälle oli ruiskutettu eläimen ulosteelle haisevaa nestettä.
Nesteralli.
Kiva juttu että välillä uutisoidaan mukavistakin asioista.
Quote[...]Mielenosoitukseen osallistunut Heljä Taavitsainen kertoi puolestaan Keskisuomalaiselle, että ilkivallan tekijät ruiskuttivat lantaa vesipyssyillä mielenosoittajien päälle.
Elokapina järjesti mielenosoituksen Jyväskylässä ajettavaa MM-rallia vastaan perjantaina alkuillasta. Mielenosoitus oli kooltaan varsin pieni.[...]
Elokapina joutui ilkivallan kohteeksi Jyväskylässä – mielenosoittajien päälle ruiskutettiin eläinten lantaa
https://www.iltalehti.fi/ralli/a/4dc15782-abbd-468c-94af-06ffadd17de7
Ei mitään elokapinallisten ydinjoukkoa tuolla välttämättä ollut, kun homman nimi ei nyt tällä kertaa ollut tavallisten ihmisten arkielämän vaikeuttaminen katuja tutkimalla, eikä kukaan ollut hyppimässä autojen eteen. Vähän vain pysyvät ihmisten tietoisuudessa.
Muutenkin mielenosoittajat vaikuttivat Iltalehden mukaan lähinnä paikallisilta amatööreiltä; kuvan blondi tyttö voisi olla ihan nätti mutta on varmaan veganismilla turmellut terveytensä.
Muutoin autourheilun tuomitseminen puheissa on ollut ympäristöaktivisteilla tapana jo vuosikymmenet.
Lisätty uutisotsikko.
^Joo, tällä kertaa kävi niin, että elokapinalliset toimivat laillisesti, vastamielenosoittajat sen sijaan ryhtyivät laittomuuksiin.
Elokapina sai maistaa kansalaistottelemattomuutta ja heti alkaa poru. Outoa sinänsä että tuon itkun perusteella vaikuttaisi siltä että vain elokapinalliset saisivat harrastaa tottelemattomuutta.
[tweet]1555578941833986049[/tweet]
[tweet]1555609868727369729[/tweet]
Hahhah. Tämäpäs perin ikävää että joviaalit 'kansalaistottelemattomuutta' harjoittavat viattomat elokapinalaiset saivat törkeässä väkivaltaisessa hyökkäyksessä peräti lietevettä päällensä. Toivoittavasti pääsevät teho-osastolta vielä ehjin nahoin kotiin, moinen väkivalta on monen kohtaloksi koitunut.
Jos joku kävisi nekkuun nappaamassa niin siitä voisi melkein jo pahastua, mutta melko kevyin eväin tälläkertaa on käyty vastamielenosoittamassa.
Voi voi, että sattui ikävästi nyt. Olis ehkä kantsinut aiemmin totella poliisia, niin olis jäänyt sekä kaasu että lietelanta saamatta.
Ei kuitenkaan tällä kertaa ollut rohkeutta mennä ajoradalle istuskelemaan. ;D
Quote from: l'uomo normale on 06.08.2022, 01:00:44
Elokapina joutui ilkivallan kohteeksi Jyväskylässä – mielenosoittajien päälle ruiskutettiin eläinten lantaa
https://www.iltalehti.fi/ralli/a/4dc15782-abbd-468c-94af-06ffadd17de7
Ei kai sentään false flag, mutta näki etukäteen kilometrien päähän, että juuri tällainen uhriutumishuomio (mm. epäily poliittisten toimintavapauksien loukkaamisesta) kuten nujakointi humalaisen rallikansan kanssa oli tällä kertaa elokapinalaisten tavoitteena, ei esimerkiksi lentoliikenteen häiritseminen, jota etukäteen pelättiin.
Onko tietoa, mikä porukka pelasi näin nätisti elokapinalaisten pussiin?
Twitterissä on video, jossa poliisiauton edessä riisuu valkoisen haalarin tatuoitu lyhyttukkainen suomalaisrotuisen näköinen mies, ikä ehkä 30 vuotta. Ainakaan kyseinen mies ei näytä Elokapinaan kuuluvalta.
Omituista tässä hyökkäyksessä on ne haalarit. Miksi nähdä moista vaivaa? Poliisi näki jo 100 metrin päästä, että tulossa on rähinöitsijöitä ja määräsi heidät pysähtymään. Jonkinlainen performanssi se oli.
Loput valkoiset kuu-ukot seisovat pellolla poliisin määräämänä.
Quote from: Roope on 06.08.2022, 13:13:07
Onko tietoa, mikä porukka pelasi näin nätisti elokapinalaisten pussiin?
Sama kävi mielessä. Jos lehdet ei paru maanantaihin mennessä ääärrrioikeistoa, niin false flag.
Käyttäytyminen poliisia kohtaan oli kuin greenpeacen vihreästä kirjasta.
Lietettä? Ei mene vesipyssyn läpi, oletan tuolla haettavan kiertoilmausta kuselle. Miten elokapinalaiset voivat erottaa eläinperäisen "lietteen"? Vähän luulen, että jampat ovat itse kusseet vesipyssyyn.
On kyllä pakko vaan nauttia tästä media- ja someosaamisesta. Vastapuolella sitten joku känninen ja tragikoominen "Freedom Convoy" -sekoilu... Ja nämä nuoret ovat vieläpä hyvällä asialla. Tietysti voi miettiä miten paljon tässä saadaan oikeasti aikaan, hyvin vähän, mutta ovat kuitenkin osa sitä tulevaa hyvin perinpohjaista asenneilmaston muutosta (pun intended). Jälkimaailma tulee katsomaan vähättelijöitä ja kieltäjiä todella ankarin silmin. Tietysti osittain myös virheellisesti - ei ole ollut mahdollista varautua ja ehkäistä kaukonäköisesti koska ihmisluonto vain on se mikä se on. Ja tosiaan erityinen kiitos näille primitiivisille sonta-hyökkääjille, olivat kirsikka kakun päälle, hianua poijat!
Esitutkintaa pukkaa ja kriisiapua on saatavilla
[tweet]1555642859776270340[/tweet]
[tweet]1555587730989621252[/tweet]
oliko ns. "omien isku"?
[tweet]1555657748360331265[/tweet]
[tweet]1555663744172171266[/tweet]
"Jaaha, nyt alkaa tapahtua" sanoi kuvaaja, kun haalarityypit olivat vielä kaukana parkkipaikalla. Tulee vähän sellainen vaikutelma, että kuvaajalla olisi ollut tiedossa, että kohta alkaa tapahtua.
Noh, odotellaan nyt ensin millaisia nimiä poliisin tutkimus meille paljastaa ...
Äänestä tunnistaa kuvaajan SKE:n puheenjohtajaksi. Ei ole ainakaan elokapinallisia, enkä usko muutenkaan liittyvän tapahtumaan. Sattumalta skriimasi.
Tämä on niin nähty. Eilisen uutisia, täyttä Pahkasikaa / Kummelia.
Quote from: Vöyri on 06.08.2022, 14:14:51
On kyllä pakko vaan nauttia tästä media- ja someosaamisesta. Vastapuolella sitten joku känninen ja tragikoominen "Freedom Convoy" -sekoilu... Ja nämä nuoret ovat vieläpä hyvällä asialla. Tietysti voi miettiä miten paljon tässä saadaan oikeasti aikaan, hyvin vähän, mutta ovat kuitenkin osa sitä tulevaa hyvin perinpohjaista asenneilmaston muutosta (pun intended). Jälkimaailma tulee katsomaan vähättelijöitä ja kieltäjiä todella ankarin silmin. Tietysti osittain myös virheellisesti - ei ole ollut mahdollista varautua ja ehkäistä kaukonäköisesti koska ihmisluonto vain on se mikä se on. Ja tosiaan erityinen kiitos näille primitiivisille sonta-hyökkääjille, olivat kirsikka kakun päälle, hianua poijat!
En missään muodossa kannata pissa- ja kakkaleikkejä ketään kohtaan mutta kehuskelihan eräs entinen kansanedustaja koirankakan heittely Zyssän lähetystön pihalle, ehkä tämä on piireissä tapana. Urpoa sekin koska antaa helppoja Zyssän propagandakoneelle.
Quote from: pjentti on 06.08.2022, 14:45:34
Äänestä tunnistaa kuvaajan SKE:n puheenjohtajaksi. Ei ole ainakaan elokapinallisia, enkä usko muutenkaan liittyvän tapahtumaan. Sattumalta skriimasi.
Koronatoimien vastustajien mielenosoituksissa on ollut tyyppejä samanlaisissa valkoisissa haalareissa, mutta niillä on ollut naamoillaan kalpeat naamarit sen vuoden 2005 v-elokuvan tapaan.
Yleensä nuo kertakäyttösuojahaalarit on valkeita, etenkin tuoteryhmän halvimmat on pääosin valkeita.
Quote from: Andy_81 on 06.08.2022, 18:38:59
Yleensä nuo kertakäyttösuojahaalarit on valkeita, etenkin tuoteryhmän halvimmat on pääosin valkeita.
Ne koronakriitikot esiintyivät valkohaalareissaan tottele-kylttien kanssa useissa mielenosoituksissa ja ohimennen katsoen heidän haalarinsa näyttivät ihan jatkuvaa käyttöä kestäviltä. Noista Jyväskylän valkohaalareista en osaa sanoa kuvan perusteella olisiko samaa laatua heidän vaatetuksensa. Ihme performanssiteatteria kumminkin. Heidän suorituksestaan tulee kuitenkin ensimmäiseksi mieleen punavihervasemmiston aktiot.
QuoteAktivismiryhmä Elokapinan mielenosoittajat estivät polttoainemyynnin Teboil-asemalla Helsingin Ruskeasuolla.
[....]
Lauantaina klo 13 alkaneesta mielenilmauksesta ei ilmoitettu poliisille ennakkoon. Poliisin mukaan paikalla oli noin 30 mielenosoittajaa, joista osa oli kiinnittynyt polttoainepumpuille ja estänyt autoilijoiden pääsyn tankkaamaan.
Poliisi antoi ryhmälle poistumiskäskyn, jota ei viranomaisten mukaan noudatettu.
[....[
Paikalta ei tehty kiinniottoja, mutta poliisi kertoi kirjaavansa tapauksesta rikosilmoituksen pakottamisesta ja niskoittelusta poliisia vastaan.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9549c6ec-61a3-40a0-bc73-676b13e65610
Lähtivät pois vapaaehtoisesti ilmeisesti tällä kertaa
Paskan nakkaaminen on nykyaikaa. Get over it, under it tai pois muuten vaan alta.
MTV 3 otsikoi asiaanliittyvän uutisen "Anarkisti Nönnönnöö kertoo kohtaamastaan vihasta", tässä on ilmeisesti typo. Pitäisi varmaan olla "kohtaamastaan karman laista/ kultaisesta säännöstä/ oikeudenmukaisuudesta/ ironiasta".
QuoteMielenosoittajia huudattamassa ollut Riikonen kyseenalaistaa vahvasti suomalaisten tavan juhlistaa rallia ja sen ympärillä pyörivää karnevaalia.
[...]
Etenkin rallista on tullut esimerkki epäeettiselle kuluttamiselle.
– Meidän pitää oikeasti miettiä laajemmin koko kulttuuriamme ja elintapojamme, jotta pysyisimme maapallon kantokyvyn rajoissa.
Ongelman ydin ei ole ralliautossa
Mielenosoitukseen osallistuneet kaverukset Timo Suominen ja Juhani Paavola muistuttavat, että isoin ongelma rallissa ekologisuuden kannalta liittyy tapahtuman toteuttamiseen.
– Olemme molemmat nuoresta asti olleet luonnonsuojeluhenkisiä ihmisiä. Tällaiset asiat eivät tunnu hyvältä, Suominen ja Paavola toteavat.
– Itsessään tämä ralliautojen suoritus ei ole merkittävä, mutta se kaikki rakenne taustalla on. Tässä myös mainostetaan sellaista teollisuutta, joka lisää päästöjä ja autojen myyntiä, Suominen jatkaa.
Riikonen lisää, että rallin järjestäjien olisi syytä tarkastella toimintaansa ja puheitaan ekologisuudesta. Tähän liittyvää ilmiötä kutsutaan viherpesuksi.
– Rallien ympärillä pyörii aivan valtavia määriä päästöjä.
– Järjestäjät usein puhuvat, että heillä on hybridejä ja synteettisiä polttoaineita, mitkä eivät kuitenkaan ratkaise päästöongelmaa, Riikonen kertoo.
Myös muita ongelmia
Suominen nostaa lisäksi esille, että kaikki eivät pidä ralliautojen äänistä, ja tapahtuma ajaa myös jyväskyläläisiä hetkellisesti pois kaupungista.
– Itse asun sellaisessa paikassa, jossa on joka vuosi säännöllisesti Toyotan rallitallin harjoituksia. Ei siitä äänestä nauti.
[....]
Riikonen korostaa, ettei Elokapina halua tuomita rallia seuraavia ja siitä maksavia ihmisiä. Tärkeämpää olisi muuttaa ihmisten ajattelua kestävämpään suuntaan.
– Haluamme nimenomaan järjestelmämuutoksen ja kyseenalaistamme, että haluaako esimerkiksi Jyväskylän kaupunki pistää rahaa tähän?
[...]
https://www.iltalehti.fi/ralli/a/710d7f6a-c193-4430-b816-5cb51652b362
Johonkin hoitoon tuo pitäisi saada.
Quote
Kaapo Riikonen
@Kaapo_Riikonen
Syntikoilla ja megafonilla aseistautunut vaarallinen antifa-soturi - Turvaton tila fasisteille, rasisteille, sekä trans- ja homofoobikoille.
They/He
https://twitter.com/Kaapo_Riikonen?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor (https://twitter.com/Kaapo_Riikonen?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor)
https://www.google.com/search?q=Kaapo+Riikonen+vasemmisto&oq=Kaapo+Riikonen+vasemmisto&aqs=chrome..69i57j33i160.6636j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8 (https://www.google.com/search?q=Kaapo+Riikonen+vasemmisto&oq=Kaapo+Riikonen+vasemmisto&aqs=chrome..69i57j33i160.6636j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
https://www.instagram.com/kaaporiikonen/?hl=fi (https://www.instagram.com/kaaporiikonen/?hl=fi)
https://m.facebook.com/Jyviva/posts/4617905831585969?locale=hi_IN&_rdr (https://m.facebook.com/Jyviva/posts/4617905831585969?locale=hi_IN&_rdr)
Häröilystä tuli kirjaimellisesti paskaa niskaan, nyt seuraava luku temppukirjasta - uhriutuminen.
"Terrorismia! Demokraattisten oikeuksien rajoittamista!"
Omalta kohdaltani nämä itkut on nähty, sitä saa mitä tilaa.
Vai että oikein lietelantaa ruiskuttivat, olivatko navetasta hakeneet?
Kesyä touhua, tämä nykynuorten anarkismi. Se pitää nauraa kuoliaaksi! Kumpi on huvittavampaa, apinat vai ruiskumestarit?
Vakavin rikosepäily on poliittisten toimintavapauksien loukkaaminen. HÄH, rikos?
Taisi olla taidetahtuma perinteiseen tyyliin. Heikosti jotain sinnepäin:
QuoteJumalanteatterilaiset hieroivat alastomalle iholleen ulosteitaan ja yksi heistä viilteli käsivarttaan. He hyökkäsivät teatteripäivien yleisön päälle pelotellen heitä ruoskilla ja tykinlaukaus-ilotulituspommeilla, heittelivät muovipusseista paskaa, jukurttipurkkeja ja kananmunia.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2022/08/06/sonnanheittajien-valtakunta/
Tässä ilmeisesti pyritään antamaan kontrastia sille että nyt tekevät niin kuin poliisi sanoo, kun saivat uhriutumisleikissä pointseja.
[tweet]1556247266297536514[/tweet]
^Ja jotkut idiootit menivät vielä antamaan näille lisää uhripisteitä sontavedellään. Keitähän neropatteja maskien ja haalarien alla mahtoikaan piileskellä?
Quote from: Radio on 06.08.2022, 22:14:04
QuoteJumalanteatterilaiset hieroivat alastomalle iholleen ulosteitaan ja yksi heistä viilteli käsivarttaan. He hyökkäsivät teatteripäivien yleisön päälle pelotellen heitä ruoskilla ja tykinlaukaus-ilotulituspommeilla, heittelivät muovipusseista paskaa, jukurttipurkkeja ja kananmunia.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2022/08/06/sonnanheittajien-valtakunta/
Timoselta mainio parodia Elokapinasta ja sen kannattajista. Valitettavasti ei taida itse ymmärtää sitä.
Pitkä raivoaminen
lain rikkomisesta ja sen ihailemisesta:
Quote from: Saku TimonenKun Elokapina järjestää rauhanomaisen mielenosoituksen, niin some täyttyy murhanhimoisista kommenteista. Kadulla istuvien mielenosoittajien päälle pitää ajaa rekalla, heidät pitää jyrätä panssarivaunuilla, heitä pitää kaasuttaa ja pamputtaa ja heidän päälleen pitää ruiskuttaa vettä paloletkulla. Raivoa selitetään sillä, että mielenosoittajat estävät liikennettä.
Kun Elokapina eilen järjesti ketään häiritsemättömän mielenosoituksen Jyväskylän MM-rallin yhteydessä, niin mielenosoittajien päälle ruiskutettiin lietelantaa. Poliisi otti kiinni kuusi naamioitua henkilöä, joita epäillään tässä vaiheessa poliittisten toimintavapauksien loukkaamisesta, laittomasta naamioitumisesta, lievästä vahingonteosta ja lievästä pahoinpitelystä. Rikosnimikkeet ovat vakavia, mutta mitäpä sanoo somen päivystävä pikatuomioistuin?
Ainakin Ilta-Sanomien Facebook-sivulle kerääntyi nopeasti suuri joukko kansalaisia, joiden mielestä teko oli aivan loistava. Elokapina pitää kieltää lailla, nyt meni paska oikeaan osoitteeseen, mitäs pyörivät siellä toisten jaloissa, sitä saa mitä tilaa, toivottavasti suut olivat auki, niin viesti meni perille asti ja tekijöille pitää pystyttää patsas.
Rikoksen uhrit ovat siis syyllisiä ja rikoksen tekijät sankareita.
...
Eivät muutkaan rikosnimikkeet ole ihan sieltä kevyimmästä päästä.
...
Näistä rikoksista epäillyt ovat siis monien mielestä sankareita.
Quote from: Saku TimonenElokapinan herättämä raivo on kummallista, enkä oikein keksi sille mitään muuta selitystä kuin sen, että Elokapina haluaa kiinnittää huomiota koko ihmiskunnan tulevaisuuden kannalta ensiarvoisen tärkeään asiaan. Tätä ei haluta kuulla, vaan totuuden kertojien suut halutaan tukkia vaikka paskalla.
Tätä "totuutta" ei kuitenkaan voi kertoa lakia rikkomatta, vaan kokonainen järjestö on pitänyt rakentaa lain rikkomisen ja demokraattisen prosessin ohittamisen periaatteille, koska..?
Totuuden kertomisesta on muuten meillä muun muassa jaettu kiihottamistuomioita, ja muistaakseni Timonen on vain hurrannut niille ja vaatinut lisää.
Quote from: Saku TimonenMinulla ei riitä sanoja eikä edes halua kuvailla näitä paskanheittäjiä ja heille hurraavia. Tai riittäisi sanoja, mutta en viitsi käyttää niitä. Sanon vain, että jos paskan heittäminen on jonkun mielestä hyvä idea, niin hänen paikkansa on leikkikehässä tai apinatarhassa. Onneksi poliisi toimi nopeasti ja onneksi tuomioistuin ei piittaa somen leikkikehän metelistä.
Toivottavasti emme sentään tule näkemään ketään näistä epäillyistä eduskuntavaaliehdokkaana. Eduskunnassa on jo tarpeeksi verbaalisia lietelannan heittäjiä, joiden ainoa työ näyttää olevan suunsoitto somessa.
Hienoa, tästä täsmälleen samaa mieltä. Poliisi paikalle ja tuomiolle.
Ai niin, tämä ennakkotapaus:
QuoteRosa Meriläisen kakkaprotesti poiki erikoisen tutkintapyynnön, vastaus tuli nyt poliisilta – "Liitän sen CV:seeni ja kehystän seinälle"
Kirjailija ja entinen vihreiden kansanedustaja Rosa Meriläinen heitti 11. huhtikuuta koirankakkapussin Venäjän suurlähetystön pihalle.
– Kakat livahtivat lähetystön puolella aivan valvontakameroiden ja poliisin vieressä, Meriläinen kertoo.
Meriläisen mukaviksi kuvailemat poliisit puhuttelivat häntä paikan päällä. Meriläinen kertoo luvanneensa poliisille, että hän ei jatkossa toista menettelyään.
Asia ei ollut kuitenkaan sillä selvä, sillä Helsingin Tehtaankadulla sijaitsevasta suurlähetystöstä tehtiin poliisille tapahtunutta koskeva tutkintapyyntö. Tutkintapyynnössä väitettiin, että Meriläinen olisi loukannut lähetystön koskemattomuutta ja saastuttanut sen aluetta.
Meriläinen kertoo, että poliisi ilmoitti hänelle keskiviikkona kirjeitse, että esitutkintaa ei aloiteta.
Meriläisen mukaan poliisi oli katsonut, että "huomioon ottaen vallitsevat olosuhteet jätelain rikkomista on kokonaisuutena arvostellen pidettävä lajissaan vähäisenä".
Meriläinen ei vaikuta katuvan tekoaan. Hän kertoo, että kyse oli Venäjän sotatoimia vastustanut protesti.
[...]
Kakkaprotestia ihasteltiin keväällä laajasti luovaksi, ja muun muassa kirjailija Sofi Oksanen suositteli sitä Twitterissä muihinkin maihin.
[...]
Meriläisestä jätetyssä tutkintapyynnössä käytetään huliganismiin viittaavaa ilmaisua. Meriläisen mielestä se on upeaa.
– Olen tittelistä erittäin ylpeä. Liitän sen CV:seeni ja kehystän sen seinälle.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ab5f5d25-5f02-4477-b6cd-e7ab21ae6c5f) 28.7.2022
Elokapinan toiminnan mielekkyys nojaa puhtaasti mediahuomioon. Jos he eivät valtakunnalliseen mediaan näin toistuvasti päätyisi, heidän ydinjoukkonsa saattaisi supistua muutamista kymmenistä muutamiin. Monestikaan heidän tempauksensa ei normaalisti ylittäisi uutiskynnystä vaan perähölmölän perjantai-illoistakin saisi parempaa materiaalia iltapäivälehdistön "juuri nyt" -osastolle. Väistämättä tulee mieleeni mediassa toimivien toimittajien kova symppaus ja liikkeen pääasiallisen tarkoituksen, eli valtakunnan huomion pönkittäminen. Olen usein pyrkinyt tätä suhdetta iltaroskien kommenteissa esille tuomaan, mutta ne menevät 100% tarkkuudella moderaation käsien kautta silppuriin.
Quote from: Kapseli on 08.08.2022, 18:15:26
Elokapinan toiminnan mielekkyys nojaa puhtaasti mediahuomioon.
Ja toki somehuomioon. Jos eivät someen toistuvasti muiden kun itsensä postaamana toistuvasti päätyisi, ei heistä kukaan myöskään puhuisi. Mut Hommallakin on näköjään ketju jossa pöyristellään että huomiota varmasti tulee. Mut tää on toki eri asia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.07.2022, 12:17:13
Saksassa aktivistit (ei ilmeisesti eloapinat) liimanneet itsensä katuun, vaativat korvauksia, kun poliisi irrotti heitä taltoilla. Seuraavaksi vissiin sitten käytetään rakennusyhtiöitä irrottamiseen.
Minun mielestäni nämä itsensäliimaajat pitäisi jättää silleen.
Kun tietyn kansanosan keskuudessa kulkisi huhu, että jossain on nainen liimanneena itsensä kiinni, tämän huhun jälkeen ei menisi kauaakaan, kun itsensäliimaajat toivoisivat, että poliisi tulisi ja vaikka käyttäisi moottorisahaa käden irroittamiseen.
Mutta luulen vain. Minut on rasistisilla foorumeilla aivopesty kuvittelemaan, että joku kykenisi käyttämään puolustuskyvytöntä naista hyväkseen. Anteeksi siitä.
Joka tapauksessa:
-Poliisi irroittaa = väärin
-Poliisi ei irroita = väärin.
-i-
QuoteElokapinaa vihataan niin paljon, että sen päälle heitetään lantaa – tässä syy
Yliopistotutkijan mukaan Elokapina lopulta hyötynee positiivisesti kohtaamastaan ilkivallasta.
Miksi ympäristöliike ärsyttää ja sitä jopa vihataan? Iltalehti kysyi asiaa valtio-opin yliopistonlehtorilta Tapio Nykäseltä Lapin yliopistosta ja yliopistotutkija Niko Pyrhöseltä Helsingin yliopistosta.
Pyrhösen ja Nykäsen mukaan avoin ja tietoinen kansalaistottelemattomuus herättää runsaasti paheksuntaa ja reaktioita. Nykäsen mukaan suomalaisessa yhteiskunnassa lain noudattamista on pidetty periaatteellisesti varsin tärkeä.
– Elokapina käyttää toisinaan sellaisia menetelmiä, jotka eivät itsessään ole lainmukaisia. Jotkut ajattelet niin, että tämä tekee heistä (elokapinalaisista) lainsuojattomia, eivätkä he siksi ansaitse lain turvaa itselleen, Pyrhönen sanoo
XXX
Nykäsen mukaan ympäristöliikkeiden ja myös Elokapinan laukaisemiin reaktioihin saattaa liittyä myös eräänlaista "esteettistä ärsytystä."
– Ilmasto- ja ympäristöaktivistien on toisinaan koettu esiintyvän ikään kuin muita parempina ihmisinä, vaikka heillä itsellään ei sellaista tarkoitusta olisikaan. Tällainen saattaa puolestaan ärsyttää ihmisiä, Nykänen lisää.
Nykänen näkee yhtenä syynä myös ilmastonmuutoksesta aiheutuneen "henkisen ongelmakimpun".
– Tämä aika on täynnä epävarmuutta ja pelkoja, eivätkä kaikki pidä siitä, että asiaa hierotaan aktiivisesti heidän kasvoilleen yllättävissä tilanteissa. Elokapinasta saattaa tulla siis eräänlainen syntipukki ahdistukselle, jota on jo valmiiksi olemassa.
XXX
Pyrhösen mukaan saman protestiliikkeen mielenilmaukset niputetaan helposti yhteen. Toisin sanoen, kaikki mitä Elokapina tekee, voi näyttäytyä kansalaistottelemattomuutena, vaikka se ei enää sitä olisi.
– Jos verrataan Elokapinan Jyväskylän MM-rallin mielenilmausta ja Mannerheimintien tukkimista, niin kummassakin tapauksessa vastustajien argumentit ovat erittäin samanlaisia, vaikka tilanteet olivat täysin erilaiset, Pyrhönen sanoo.
XXX
Se, että Elokapina on herättänyt myös kielteisiä tunteita ja kohdannut jopa vihaa, on liikkeen taktiikan eli näkyvän kansalaistottelemattomuuden välttämätön seuraus, arvioi puolestaan Nykänen.
– Kielteiset tunteet ovat hintaa, jota poliittisten asioiden äänekkäästä ajamisesta täytyy ylipäätään aina maksaa.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4b0ddd73-2b8c-4275-a455-5ccb6c4a1142)
Enpä ole nähnyt että kukaan on kirjoittanut perussuomalaisista että kielteiset tunteet ovat hintaa, jota poliittisten asioiden äänekkäästä ajamisesta täytyy ylipäätään aina maksaa. Vaikka perussuomalaiset kuitenkin ajavat myöskin tietyllä tavalla ekologisuutta. mitä vähemmän täällä on porukkaa, sitä vähemmän tarvitsee lämmittää, esimerkiksi.
QuoteNykänen näkee yhtenä syynä myös ilmastonmuutoksesta aiheutuneen "henkisen ongelmakimpun".
– Tämä aika on täynnä epävarmuutta ja pelkoja, eivätkä kaikki pidä siitä, että asiaa hierotaan aktiivisesti heidän kasvoilleen yllättävissä tilanteissa. Elokapinasta saattaa tulla siis eräänlainen syntipukki ahdistukselle, jota on jo valmiiksi olemassa.
Miten joku pystyy kehittelemään tällaisia ajatusrakennelmia. Vaatinee pitkät jatko-opinnot humanistisissa tieteissä. Yliopisto tarvitsee ehdottomasti lisärahoitusta aiheen tutkimiseen. Vaikka 10 vuodeksi. Sillä vanhan sanonnan mukaan sokeakin kana löytää jyvän.
Tai vaihtoehtoisesti menisivät torin kahvikojulle puoleksi tunniksi, niin asia selviäisi heillekin nopeammin. Ne, jotka vihaavat joka tuutista tunkevaa ilmastonmuutoshysteriaa, vihaavat myös elokapinaa. Ne, joilla on irrationaalisia pelkoja ja ahdistusta ilmastonmuutoksesta, taasen rakastavat elokapinaa.
Iltalehti: Elokapinaa vihataan niin paljon, että sen päälle heitetään lantaa – tässä syy (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4b0ddd73-2b8c-4275-a455-5ccb6c4a1142) 9.8.2022
Myös perussuomalaisten ja maahanmuuttokritiikin asiantuntijana (http://hommaforum.org/index.php/topic,105919.msg2037892.html#msg2037892) esiintynyt Niko Pyrhönen vaikuttaa olevan yhtä pätevä muillakin alueilla.
Quote from: IltalehtiMiksi ympäristöliike ärsyttää ja sitä jopa vihataan? Iltalehti kysyi asiaa valtio-opin yliopistonlehtorilta Tapio Nykäseltä Lapin yliopistosta ja yliopistotutkija Niko Pyrhöseltä Helsingin yliopistosta.
Pyrhösen ja Nykäsen mukaan avoin ja tietoinen kansalaistottelemattomuus herättää runsaasti paheksuntaa ja reaktioita. Nykäsen mukaan suomalaisessa yhteiskunnassa lain noudattamista on pidetty periaatteellisesti varsin tärkeä.
– Elokapina käyttää toisinaan sellaisia menetelmiä, jotka eivät itsessään ole lainmukaisia. Jotkut ajattelet niin, että tämä tekee heistä (elokapinalaisista) lainsuojattomia, eivätkä he siksi ansaitse lain turvaa itselleen, Pyrhönen sanoo.
Elokapina ei vain sievistellen sanottuna "käytä toisinaan sellaisia menetelmiä, jotka eivät itsessään ole lainmukaisia", vaan sen toiminta on tähän asti perustunut pitkälti juuri lain rikkomiseen ja poliisin kanssa konfliktiin joutumiseen ja sitä kautta poliisin resurssien tuhlaamiseen. Näin saa myötämielistä julkisuutta myötämielisiltä toimittajilta.
Tavoitteena on saada erivapaus lakien rikkomiseen, kun poliiseja kielletään purkamasta elokapinalaisten mielenosoituksia voimakeinoin ja poliisilta yksinkertaisesti loppuu resurssit esimerkiksi mielenosoittajien pois kantamiseen ja pidättämiseen.
Quote from: IltalehtiNykäsen mukaan ympäristöliikkeiden ja myös Elokapinan laukaisemiin reaktioihin saattaa liittyä myös eräänlaista "esteettistä ärsytystä."
– Ilmasto- ja ympäristöaktivistien on toisinaan koettu esiintyvän ikään kuin muita parempina ihmisinä, vaikka heillä itsellään ei sellaista tarkoitusta olisikaan. Tällainen saattaa puolestaan ärsyttää ihmisiä, Nykänen lisää.
Ihan varmasti on tarkoitus esiintyä muita parempina ihmisinä, jos uskoo Elokapinan teeseihin ja vaatimuksiin. Vain hieman kärjistettynä tavoitteena on asuttaa kansa maakuoppiin, jotta ihmiskunta pelastuu maailmanlopulta. Kärjistys tämä on siinä suhteessa, että Elokapina ei todellisuudessa kerro, miten esimerkiksi globaali vuoden 2025 päästöneutraalisuus käytännössä toteutettaisiin.
Quote from: IltalehtiNykänen näkee yhtenä syynä myös ilmastonmuutoksesta aiheutuneen "henkisen ongelmakimpun".
– Tämä aika on täynnä epävarmuutta ja pelkoja, eivätkä kaikki pidä siitä, että asiaa hierotaan aktiivisesti heidän kasvoilleen yllättävissä tilanteissa. Elokapinasta saattaa tulla siis eräänlainen syntipukki ahdistukselle, jota on jo valmiiksi olemassa.
Anteeksi kuinka? Ahdistushan on elokapinalaisten puolella.
Quote from: IltalehtiNykäsen mukaan yhdessä kritiikin muodossa Elokapina liitetään selkeästi eräänlaiseen "vihervasemmistolaisuuteen", jonka radikaalina ilmentymänä sitä pidetään.
– Tällaista kritiikkiä esittävät usein henkilöt, jotka itse liittyvät avoimesti tai vähintään puoliksi avoimesti oikeistokonservatiivisiin poliittisiin virtauksiin.
Aika uskomatonta, jos valtio-opin yliopistonlehtori Tapio Nykänen kiistää Elokapinan ilmiselvän poliittisuuden, jota voi aivan hyvin luonnehtia sisällöltään vihervasemmistolaiseksi, tai yrittää mitätöidä ajetun politiikan kuvauksen oikeistokonservatiivien kritiikiksi.
Quote from: IltalehtiPyrhösen mukaan tämä on huomionarvoista.
– He eivät Jyväskylän MM-rallissa toimineet millään tavalla lain vastaisesti tai aiheuttaneet vaaraa kenellekään, Pyrhönen toteaa.
Pyrhösen mukaan saman protestiliikkeen mielenilmaukset niputetaan helposti yhteen. Toisin sanoen, kaikki mitä Elokapina tekee, voi näyttäytyä kansalaistottelemattomuutena, vaikka se ei enää sitä olisi.
Enpä ole koskaan törmännyt vastaavaan apologeettaan.
Totta kai lain rikkomisen poliittisen vaikuttamisen keinona hyväksyvän ryhmän jäsenet yhdistetään nimenomaan lain rikkomiseen ja sen hyväksymiseen. Heitä on syytäkin paheksua. Tällainen kytkentä tehdään jo sen perusteella, että vain muutamat ryhmän jäsenet rikkovat lakia, vaikka itse ryhmä ei olisi ottanut lain rikkomista keinoksi tai tavoitteeksi.
Vaikea uskoa, että joku tutkija murehtisi, että PVL:n jäseniin on suhtauduttu ikävästi. Suurimmalta osalta lakkautettiin oikeuden päätöksellä järjestö alta, vaikka eivät olleet tehneet mitään laitonta. Kuten ei myöskään se järjestö.
Quote from: Iltalehti– Jos verrataan Elokapinan Jyväskylän MM-rallin mielenilmausta ja Mannerheimintien tukkimista, niin kummassakin tapauksessa vastustajien argumentit ovat erittäin samanlaisia, vaikka tilanteet olivat täysin erilaiset, Pyrhönen sanoo.
Elokapinalaisten argumentit ovat kaikissa tilanteissa samanlaiset, eli ei ollut kyse jostain erilaisesta porukasta, ja hehän mielenosoituksensa lopuksi rikkoivat lakia myös Jyväskylässä.
Quote from: IltalehtiPyrhösen mukaan pidemmän päälle Elokapina kuitenkin hyötynee positiivisesti kohtaamastaan ilkivallasta.
– Tällainen huomiota herättävä häirintä ja väkivalta johtaa todennäköisesti siihen, että entistäkin tarkemmin puututaan Elokapinaa vastaan kohdistettuihin ylilyönteihin, jolloin Elokapina päätyy viestinsä kanssa uutisotsikoihin vielä useammin, Pyrhönen arvioi.
Sitä kutsutaan julkisuusstrategiaksi.
Suomen Uutisten juttu keloapinoista:
Koneen säätiö syytää rahaa koulutukseen, jossa opetetaan Elokapinan suoran toiminnan askelkuvioita – miksi upporikas valtasäätiö pumppaa kymppitonneja radikaalivasemmiston räyhäämiseen?
https://www.suomenuutiset.fi/koneen-saatio-syytaa-rahaa-koulutukseen-jossa-opetetaan-elokapinan-suoran-toiminnan-askelkuvioita-miksi-upporikas-valtasaatio-pumppaa-kymppitonneja-radikaalivasemmiston-rayhaamiseen/
QuoteKoneen säätiö myösi viime vuonna 50 500 € arvoisen apurahan Suomen Rauhanpuolustajat ry:n Tottelemattomuusakatemialle. Äärivasemmistolaisista kouluttajista koottu ohjelma tarjosi 10-20 nuorelle lukuvuoden mittaisen koulutuskokonaisuuden. Sen tarkoituksena oli edistää osallistujien verkostoitumista eri alojen vasemmistoaktivistien kanssa. Osa heistä tunnetaan lain rajamailla olevista vaikuttamiskeinoista ja niihin yllyttämisestä. Kouluttajina oli mm. Elokapina, Paleface, Syksy Räsänen ja Pontus Purokuru. Teemat vaihtelivat ilmasto- ja eläinoikeusaiheisesta katuaktivismista antikapitalismiin, antimilitarismiin ja wokeen. Koneen säätiön tuki on kouriintuntuva esimerkki suurpääoman ja vasemmistoaktivismin epäpyhästä liitosta.
Oliko se Lenin vai joku muu kommunisti sanonut aikoinaan että porvarien säätämiä lakeja ei tarvitse noudattaa?
Quote from: Pallopääkissa on 13.08.2022, 23:21:22
Suomen Uutisten juttu keloapinoista:
Koneen säätiö syytää rahaa koulutukseen, jossa opetetaan Elokapinan suoran toiminnan askelkuvioita – miksi upporikas valtasäätiö pumppaa kymppitonneja radikaalivasemmiston räyhäämiseen?
https://www.suomenuutiset.fi/koneen-saatio-syytaa-rahaa-koulutukseen-jossa-opetetaan-elokapinan-suoran-toiminnan-askelkuvioita-miksi-upporikas-valtasaatio-pumppaa-kymppitonneja-radikaalivasemmiston-rayhaamiseen/
QuoteKoneen säätiö myösi viime vuonna 50 500 € arvoisen apurahan Suomen Rauhanpuolustajat ry:n Tottelemattomuusakatemialle. Äärivasemmistolaisista kouluttajista koottu ohjelma tarjosi 10-20 nuorelle lukuvuoden mittaisen koulutuskokonaisuuden. Sen tarkoituksena oli edistää osallistujien verkostoitumista eri alojen vasemmistoaktivistien kanssa. Osa heistä tunnetaan lain rajamailla olevista vaikuttamiskeinoista ja niihin yllyttämisestä. Kouluttajina oli mm. Elokapina, Paleface, Syksy Räsänen ja Pontus Purokuru. Teemat vaihtelivat ilmasto- ja eläinoikeusaiheisesta katuaktivismista antikapitalismiin, antimilitarismiin ja wokeen. Koneen säätiön tuki on kouriintuntuva esimerkki suurpääoman ja vasemmistoaktivismin epäpyhästä liitosta.
Oliko se Lenin vai joku muu kommunisti sanonut aikoinaan että porvarien säätämiä lakeja ei tarvitse noudattaa?
Tukemisen syyt ovat ilmeiset. Globalisaatio ja "yhdet markkinat" on suurten yritysten etu. Lain ja säädöksin pakotetaan syntymään uusia markkinoita. Keloapinat ovat hyvä möykkäryhmä ulvomaan lehdissä uusia lakeja ja tapoja toimia. Isot pärjäävät, koska heillä on täppiä takana ja usein ennakkotieto, mitä on poliittisesta päätöksenteosta tulossa ulos. Järjetön ilmastopolitiikka ja talouden sabotointi täällä avaa mahdollisuuksia viedä tuotantoa paikkoihin, joissa ei tarvitse välittää ympäristöstä ja työntekijöiden oikeuksista. Kaupan päälle vielä esittäminen suuren yhtiön muka kantamasta yhteiskuntavastuusta ja muu lässytysjeesustelu.
Yhtään keloapinaa tai taiteilijaa ei haittaa mukana oleminen. Mainetta, rahaa ja itselle hyvää oloa.
Quote from: L. Brander on 13.08.2022, 23:39:19
Quote from: Pallopääkissa on 13.08.2022, 23:21:22
Suomen Uutisten juttu keloapinoista:
Koneen säätiö syytää rahaa koulutukseen, jossa opetetaan Elokapinan suoran toiminnan askelkuvioita – miksi upporikas valtasäätiö pumppaa kymppitonneja radikaalivasemmiston räyhäämiseen?
https://www.suomenuutiset.fi/koneen-saatio-syytaa-rahaa-koulutukseen-jossa-opetetaan-elokapinan-suoran-toiminnan-askelkuvioita-miksi-upporikas-valtasaatio-pumppaa-kymppitonneja-radikaalivasemmiston-rayhaamiseen/
QuoteKoneen säätiö myösi viime vuonna 50 500 € arvoisen apurahan Suomen Rauhanpuolustajat ry:n Tottelemattomuusakatemialle. Äärivasemmistolaisista kouluttajista koottu ohjelma tarjosi 10-20 nuorelle lukuvuoden mittaisen koulutuskokonaisuuden. Sen tarkoituksena oli edistää osallistujien verkostoitumista eri alojen vasemmistoaktivistien kanssa. Osa heistä tunnetaan lain rajamailla olevista vaikuttamiskeinoista ja niihin yllyttämisestä. Kouluttajina oli mm. Elokapina, Paleface, Syksy Räsänen ja Pontus Purokuru. Teemat vaihtelivat ilmasto- ja eläinoikeusaiheisesta katuaktivismista antikapitalismiin, antimilitarismiin ja wokeen. Koneen säätiön tuki on kouriintuntuva esimerkki suurpääoman ja vasemmistoaktivismin epäpyhästä liitosta.
Oliko se Lenin vai joku muu kommunisti sanonut aikoinaan että porvarien säätämiä lakeja ei tarvitse noudattaa?
Tukemisen syyt ovat ilmeiset. Globalisaatio ja "yhdet markkinat" on suurten yritysten etu. Lain ja säädöksin pakotetaan syntymään uusia markkinoita. Keloapinat ovat hyvä möykkäryhmä ulvomaan lehdissä uusia lakeja ja tapoja toimia. Isot pärjäävät, koska heillä on täppiä takana ja usein ennakkotieto, mitä on poliittisesta päätöksenteosta tulossa ulos. Järjetön ilmastopolitiikka ja talouden sabotointi täällä avaa mahdollisuuksia viedä tuotantoa paikkoihin, joissa ei tarvitse välittää ympäristöstä ja työntekijöiden oikeuksista. Kaupan päälle vielä esittäminen suuren yhtiön muka kantamasta yhteiskuntavastuusta ja muu lässytysjeesustelu.
Yhtään keloapinaa tai taiteilijaa ei haittaa mukana oleminen. Mainetta, rahaa ja itselle hyvää oloa.
Tuossa kannattaa muistaa että Koneen Säätiö ja Kone Oyj ovat aivan eri asioita. Edellinen on käytännössä Pekka Herlinin tyttären Hanna Nurmisen hallinnassa, joka taas on vahvasti kaikenmoiseen hihhuismiin taipuvainen. Asiaa valottaa hyvin elämänkerta "
Koneen ruhtinas: Pekka Herlinin elämä" - jos asia sattuu kiinnostamaan.
Quote from: Luotsi on 14.08.2022, 00:02:35
Quote from: L. Brander on 13.08.2022, 23:39:19
Tukemisen syyt ovat ilmeiset. Globalisaatio ja "yhdet markkinat" on suurten yritysten etu. Lain ja säädöksin pakotetaan syntymään uusia markkinoita. Keloapinat ovat hyvä möykkäryhmä ulvomaan lehdissä uusia lakeja ja tapoja toimia. Isot pärjäävät, koska heillä on täppiä takana ja usein ennakkotieto, mitä on poliittisesta päätöksenteosta tulossa ulos. Järjetön ilmastopolitiikka ja talouden sabotointi täällä avaa mahdollisuuksia viedä tuotantoa paikkoihin, joissa ei tarvitse välittää ympäristöstä ja työntekijöiden oikeuksista. Kaupan päälle vielä esittäminen suuren yhtiön muka kantamasta yhteiskuntavastuusta ja muu lässytysjeesustelu.
Yhtään keloapinaa tai taiteilijaa ei haittaa mukana oleminen. Mainetta, rahaa ja itselle hyvää oloa.
Tuossa kannattaa muistaa että Koneen Säätiö ja Kone Oyj ovat aivan eri asioita. Edellinen on käytännössä Pekka Herlinin tyttären Hanna Nurmisen hallinnassa, joka taas on vahvasti kaikenmoiseen hihhuismiin taipuvainen. Asiaa valottaa hyvin elämänkerta "Koneen ruhtinas: Pekka Herlinin elämä" - jos asia sattuu kiinnostamaan.
Tietysti on eri entiteetti. Väitän kommenttini sopivan lähes kaikkiin suuriin yrityksiin ja niiden ympärillä oleviin sekä niitä hännysteleviin tahoihin: liittoja, säätiöitä, poliittisia toimijoita, järjestöjä jne.
En usko Koneen säätiön ja siinä toimivien ihmisten vahingoittavan tietoisesti ja merkityksellisesti Kone Oyj:a tai haittaavan tietoisesti sen (kiitettävää) menestystä.
Tämä ei ole Antifa-ketju mutta onko näille jossain sopivampi paikka? Suomen Uutisten jutussa mainittu Oliver Zimski on kirjoittanut nämä jutut joka julkaistiin Sarastus-lehdessä suomennettuina.
https://sarastuslehti.com/2018/11/21/antifa-uskontona-osa-1-kivenheitto/
https://sarastuslehti.com/2018/11/28/antifa-uskontona-osa-2-sielunkumppanit/
Quote from: Luotsi on 14.08.2022, 00:02:35
Tuossa kannattaa muistaa että Koneen Säätiö ja Kone Oyj ovat aivan eri asioita. Edellinen on käytännössä Pekka Herlinin tyttären Hanna Nurmisen hallinnassa, joka taas on vahvasti kaikenmoiseen hihhuismiin taipuvainen.
Hannan sielunmaisemaa kuvastaa sekin, että hänen autonsa oli ainakin vielä v. 2017 vm. -96 Toyota Corolla "sähköyliherkkyyden" takia.
"Koska Hanna tuntee sähkön kehossaan, hän välttelee junia, kauppakeskuksia, teattereita, kahviloita ja linja-autoja.
Viime kevääseen asti hän kulki parin viikon välein töihin Helsingin-toimistolle linja-autolla. Sitten matkoista alkoi tulla kanssamatkustajien älypuhelinten takia sellaista tuskaa, että oli parempi siirtyä omaan autoon.
– On kohtuutonta, että sähköherkät eivät voi käyttää julkisia liikennevälineitä ja monet muutkin palvelut ovat heidän ulottumattomissaan. Esteettömyyteen olisi kiinnitettävä huomiota samalla tavalla kuin vaikkapa näkö- tai liikuntavammaisten kohdalla tehdään. Esimerkiksi juniin ja busseihin tulisi rakentaa säteilyvapaita vyöhykkeitä.
Surullisinta Hannalle on ollut luopua teatterissa ja taidenäyttelyissä käymisestä. Häneltä ei löydy ymmärrystä ihmisille, jotka tulevat seuraamaan taide-esitystä, mutta tuhlaavat sitten aikansa Facebookissa pyörimiseen.
Näin kävi viimeksi muutama viikko sitten. Hanna oli seuraamassa tutun taiteilijan performanssia pienessä intiimissä tilassa, ja olo tuntui hyvältä. Kunnes joku avasi puhelimensa."https://kotiliesi.fi/terveys/sahkoherkkyys-hanna-nurminen-selvisi-laheisten-tuella/ (2015)
Quote from: https://www.suomenuutiset.fi/koneen-saatio-syytaa-rahaa-koulutukseen-jossa-opetetaan-elokapinan-suoran-toiminnan-askelkuvioita-miksi-upporikas-valtasaatio-pumppaa-kymppitonneja-radikaalivasemmiston-rayhaamiseen/?fbclid=IwAR1FGL9PTUcrMXHm5_twpOHiTpc3vNqTkwTUzJ3ugH5cSYMwoLmlg4ABG64
elokuu 12, 2022
Koneen säätiö syytää rahaa koulutukseen, jossa opetetaan Elokapinan suoran toiminnan askelkuvioita – miksi upporikas valtasäätiö pumppaa kymppitonneja radikaalivasemmiston räyhäämiseen?
...
Vasemmiston ja suurpääoman epäpyhä liitto
Koneen säätiö on upporikas. Se on Kone Oyj:n neljänneksi suurin omistaja kolmen prosentin osuudellaan. Omistuksen markkina-arvo on 650 miljoonaa euroa. Sen hallussa on noin 5 prosenttia yhtiön äänivallasta.
Koneen säätiö on tukenut viime vuosina systemaattisesti vasemmistolaista vaikuttamista ja ottanut kantaa poliittisesti jakaviin keskusteluihin. Tammikuussa Koneen säätiön Twitter-tili onnitteli Johanna Vehkoota, kun korkein oikeus kumosi hänen saamansa kunnianloukkaustuomion. Säätiön tulkinnan mukaan journalistin oikeus nimitellä toisia yliampuvasti natsipelleiksi puolustaa "tutkimuksen vapautta".
Koneen säätiön Twitter-tili on myös blokkaillut herkästi kriitikoitaan ja leimannut heitä lonkalta "kiusaajiksi". Kirsikkana kakun päällä Koneen säätiö antoi viime vuonna yli 100 000 euroa kryptiseen hankkeeseen "Hydrofeminismi: ajattelua veden kanssa".
Koneen säätiön toiminta antaa viitteitä jopa jonkinlaisesta suurpääoman ja vasemmistoaktivistien epäpyhästä liitosta. Suomen rikkaimpiin henkilöihin ja Koneen omistajasukuun kuuluva Ilkka Herlin ylistää Elokapinaa. Nykyisin pörssiyhtiö Cargotecin suuromistajana ja hallituksen puheenjohtajana toimiva Herlin kommentoi vuosi sitten Suomen Kuvalehden haastattelussa: "Elokapina on täyttä asiaa."
Kone-suvun nuorempi edustaja Jussi Herlin on vastaavasti kuuluttanut intersektionaalisuuden, diversiteetin ja feminismin olevan "tän vuosikymmenen avainkonsepteja". Herlin on myös puhunut valkoisuudesta kriittiseen sävyyn. Surullisen kuuluisan Afrikan tähti -kohun aikaan Herlin kommentoi, että kohu oli osoitus suomalaisten rasismista. Hänen mielestään oli "aivan hullua", ettei peliä oltu vielä päivitetty nykypäivään afrikkalaisten ehdoilla.
Alku ja loput linkistä.
Quote from: JT on 15.08.2022, 13:16:37
Hannan sielunmaisemaa kuvastaa sekin, että hänen autonsa oli ainakin vielä v. 2017 vm. -96 Toyota Corolla "sähköyliherkkyyden" takia.
https://kotiliesi.fi/terveys/sahkoherkkyys-hanna-nurminen-selvisi-laheisten-tuella/ (2015)
Miten siinä ikivanhassa Toyotan rupaleessa ei ole sähkökenttiä mutta kaikessa muussa on :facepalm: x 1 000 000
Quote
X
Sähköherkkyys (aikaisemmin myös sähköyliherkkyys ja sitä ennen sähköallergia, engl. hypersensitivity to EMF, electromagnetic hypersensitivity tai Idiopathic environmental intolerance attributed to electromagnetic fields (IEI-EMF)) on tila, jossa ihminen kokee saavansa oireita sähkömagneettisesta säteilystä, kuten esimerkiksi matkapuhelinten ja niiden tukiasemien radiolähettimistä tai voimalinjojen sähkömagneettisista kentistä. Nykyisin uskotaan, ettei oireita kuitenkaan aiheuta säteily, vaan usko säteilyn vaikutukseen,[1] eli nosebovaikutus.
Useissa kaksoissokkokokeissa on osoitettu, etteivät sähköherkät erota altistetaanko heitä sähkömagneettiselle kentälle vai ei, vaan he raportoivat oireita yhtä lailla valealtistuksen kuin todellisen altistuksen kohdalla. Tämä viittaa siihen, että kyseessä on nosebo-ilmiö eli lumevaikutus.
X
Vaikka oireiden ei ole tutkimuksissa voitu todeta johtuvan sähkömagneettisista kentistä, oireet ovat todellisia eivätkä katoa vähättelemällä. Sähkö- ja muita ympäristöherkkiä hoitavan neurologian erikoislääkäri, dosentti Markku Sainion mukaan oireiden taustalla voi olla lukuisia syitä sairaudesta stressiin ja niistä kärsivät tarvitsevat apua ja tukea. Sainion mukaan sähköherkkyydestä on parannuttu, kun oirehtija on lähtenyt aktiivisesti opettelemaan reaktioidensa hallintaa ja jatkamaan normaalia elämää ilman kenttien välttelyä.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6herkkyys (https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6herkkyys)
Hannalle täytyy ostaa Tesla, jossa sähkö on oikeamielisten hallinnassa, niin sähköyliherkkyys poistuu. :-*
Parempi energia, parempi mieli. ;)
Quote from: https://suomenkuvalehti.fi/kotimaa/elokapina-on-taytta-asiaa-sanoo-keskustan-jasen-lihakarjaa-kasvattava-ilkka-herlin-joka-on-pannut-miljoonia-itameren-ja-ilmastotyon-hyvaksi/?shared=1193295-525b5e25-999#Echobox=1660551499Herlin ja Kankaanrinta ymmärtävät nuorten hädän ilmastonmuutoksesta, Elokapina-liikkeen vaatimuksen hallitukselle ilmastohätätilan julistamisesta. "Jos elää ristiriidassa luonnon kanssa, niin onhan se sama kuin vetäisi itseään pikkuhiljaa hirteen", Herlin sanoo.
"Elokapina on täyttä asiaa."
"Tarvitaan tekoja, ratkaisuja. Haluamme näyttää, että tekemisellä on merkitystä, lapsillekin", Saara Kankaanrinta sanoo. Yhteisiä lapsia heillä on kolme, ja Herlinillä on lisäksi kaksi aikuista poikaa edellisestä liitosta.
Ilkka Herlin toteaa, että ainakin pitää yrittää. Siihen hänellä on varaa.
Linkissä lisää.
Tossa Täytyy ymmärtää, että nämä Herlinit ovat kaikki itsenäisiä toimijoita ja ainakaan Antilla, mutta tuskin Ilkallakaan on enää mitään tekemistä Koneen säätiön kanssa. Sen sijaan heillä on omat säätiönsä omien kiinnostuksen kohteidensa tukemiseen.
[tweet]1562517712408309761[/tweet]
Quote
Elokapina - Extinction Rebellion Finland
Kuusi suomalaista ilmastoaktivistia joista kaksi elokapinallisia on tänään otettu kiinni Ruotsin rajalla, ja viety säilöönottokeskukseen. Heidät karkotetaan takaisin Suomeen. Sitä odotellessa heitä on peloteltu 2 viikon kiinniotolla Uppsalassa.
Ketju 🇸🇪 poliisin törttöilyistä.
Elokapina - Extinction Rebellion Finland
Ruotsin poliisilla ei ole mitään laillista perustetta näihin pakkokeinoihin ja vapaudenriistoon. Mielenosoittaminen saati miekkariin saapuminen naapurimaasta ei ole rikos. "Kansalaistottelemattomuuden valmistelu" olisi ajatusrikos, jota ei takuulla löydy 🇸🇪/🇫🇮 lainsäädännöstä.
Pitävätkö nämä muita ihmisiä näin tyhminä?
Ruotsin poliisilla nimenomaan on laillinen peruste pakkokeinoihin ja vapaudenriistoihin. Lain rikkomisen nimittäminen "kansalaistottelemattomuudeksi" ei tätä muuksi muuta.
Samassa ketjussa linkitettiin paikalle lähteneen elokapinalaisen viestiin (https://twitter.com/outi_leskinen/status/1562484526244253696), jossa puhutaan kalkkitehtaan sulkemiseksi aiotusta "suorasta toiminnasta" eli aikomuksesta rikkoa lakia. Jo se riittää poliisille.
Elokapina haistattelee toiminnallaan ruotsalaisille työläisille ja Ruotsin eduskunnalle, joka viime syksynä antoi tehtaalle jatkoluvan (https://www.svt.se/nyheter/inrikes/riksdagen-sager-ja-till-undantagslag) lähes yksimielisesti. Ruotsille elintärkeän tehtaan sulkemisen on arvioitu vaarantavan
satoja tuhansia työpaikkoja, jotka elokapinalaiset siis olisivat valmiit uhraamaan tuosta vaan.
Luultavasti samaan asiaan (Roopen postaus) "kytkeytyvä" itkun sekainen nillitys.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuusi-suomalaista-ilmastoaktivistia-poliisin-sailossa-ruotsissa-aktivistit-pidatettiin-heti-satamassa/8496410#gs.ab5xrx
Niin, jopa ruotsissa voi poliisi ottaa kiinni henkilöitä joiden arvioidaan aiheuttavan häiriöitä.
QuoteNyt säilössä olevat mielenosoittajat saapuivat Viking Linella Ruotsiin keskiviikkona aamulla. Tämän jälkeen asiat eivät menneet aivan suunnitelmien mukaan. Brandt kertoo, että heti terminaalissa Ruotsin poliisi poimi joukosta erilleen joitakin matkustajia.
Matkustuskielto,,kerrankin voin tokaista; hyvä ruotsin viranomaiset.
Quote– Olen Suomessa istunut tiellä ja Suomen poliisi syyttää minua poliisia vastaan niskoittelusta, mutta en ole saanut siitä vielä tuomiota. En tullut Ruotsiin rikkomaan lakia, se ei missään vaiheessa ollut suunnitelmani. En ole väkivaltainen.
Brandtin tietojen mukaan hänet aiotaan karkottaa takaisin Suomeen ja hän uskoo saavansa matkustuskiellon Ruotsiin. Hän ja muut eivät vielä tiedä, koska pääsevät takaisin Suomeen. Vielä jutun kirjoittamisen hetkellä perjantaina iltapäivällä, Brandt ja viisi muuta suomalaista aktivistia olivat edelleen säilössä.
Nämä touhuajat uskottelevat itselleen,että voivat tehdä lähes mitä vaan,,ministeri Ohisalo/Mikkonen suojeluksessa, nyt taisi tulla jonkinlainen stoppi ilmastopuuhailulle.
Quote from: simppali on 26.08.2022, 18:03:37
Luultavasti samaan asiaan (Roopen postaus) "kytkeytyvä" itkun sekainen nillitys.
Laivanatkailu on ympäristölle turmiollista, erityisesti ruotsinlaivatyyppinen viinavetoinen huviristeilylikenne. Mikseivät he kävelleet Tornion kautta Ruotsiin, jos ovat kerran tosissaan maailmaa pelastamassa?
QuoteSuomalainen ilmastomielenosoittaja karkotetaan Ruotsista ja määrätään maahantulokieltoon – poliisi pitää vaarana yleiselle turvallisuudelle
Ruotsissa kiinniotettun suomalaisen ilmastoaktivistin Anders Brandtin on määrä päästä tänään illalla vapaaksi. Hänet saatetaan Suomeen menevään laivaan eikä päästetä vapaaksi Ruotsiin.
Brandtin mukaan hänelle annetaan samalla kahden vuoden maahantulokielto. Ruotsin poliisi uskoo, että Brandt oli tulossa maahan tekemään rikoksen, ja hän on vaaraksi yleiselle turvallisuudelle. Brandt kiistää, että hänellä olisi ollut aikomuksena rikkoa lakia mielenosoituksessa.
Ruotsin poliisi otti keskiviikkona kiinni kuusi suomalaista ilmastoaktivistia Tukholmassa. Heidän oli määrä osallistua betoniyhtiötä vastustavaan Take Concrete Action- mielenosoitukseen Gotlannissa.
Myös yhden tanskalaisen aktivistin maahantulo estettiin ja norjalaisen aktivistiryhmän bussi yritettiin pysäyttää. Mielenosoituksen järjestäjät olivat ilmoittaneet etukäteen, että kyseessä on rauhanomainen mielenosoitus, johon osallistuminen ei edellytä lain rikkomista.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12597497) 27.8.2022
Ylen toimittaja Annika Martikainen olisi voinut lainata järjestäjien viesteistä myös sen, että "rauhanomainen mielenosoitus" on itse asiassa lain rikkomiseen perustuva "massa-aktio", jossa yritetään joukkovoimalla estää tehtaan toiminta, kunnes se suljetaan.
QuoteTAKE CONCRETE ACTION
In the case of the concrete company Cementa at Gotland, a subsidiary of Heidleberg Cement, not only is the global climate at stake, but so is local people's drinking water and agriculture. Politicians have proven again their unwillingness to take our lives and our future seriously. Whatever the issue, we see how corporate interests always, consistently, take precedence over our well-being when push comes to shove. That is why we are taking matters into our own hands and shutting down Cementa, as others around the world shut down other destructive corporations. We call for mass action against Cementa, August 25-27, for a world worth living in.
Tiedote (https://gatorna.info/threads/take-concrete-action-mass-climate-action-on-gotlan-3168/)
Toihan on ihan normaalia toimintaa että mielenosoittajia käännytetään pohjoismaidenkin välillä. Suomeen tulevia natseja käännytetään jo perinteisesti aina itsenäisyyspäivän alla, ja ilmasto- yms aktivisteja vähän kaikilla rajoilla silloin tällöin. Yleensä tapaukset eivät vain ylitä uutiskynnystä.
Onko sinulla mitään käsitystä, miksi ilmastoaktivistit on otettu kiinni ja aktivistien nenät on käännetty kohti Suomea,,muassaan maahantulokielto ruotsiin.
Voisiko olla, että nämä ilmastopellet suunnitelivat jopa väkivaltaan perustuvaa performanssia,,jotain tiedän minäkin, mites sinä no future?
Ihan kepeästi ei laitella muutaman vuoden maahantulokieltoa.
https://yle.fi/uutiset/3-12597497
QuoteBrandtin mukaan hänelle annetaan samalla kahden vuoden maahantulokielto. Ruotsin poliisi uskoo, että Brandt oli tulossa maahan tekemään rikoksen, ja hän on vaaraksi yleiselle turvallisuudelle. Brandt kiistää, että hänellä olisi ollut aikomuksena rikkoa lakia mielenosoituksessa.
Seuraava on pelkkää faktaa; totuus, että ruotsin pollarit,siis,viranomaiset ovat saaneet vinkin Suomesta..Krp/Supo, että ilmastorähjääjiä on tulossa,,voin tokaista, että edellinen on totta.
Quote from: no future on 27.08.2022, 20:38:06
Toihan on ihan normaalia toimintaa että mielenosoittajia käännytetään pohjoismaidenkin välillä. Suomeen tulevia natseja käännytetään jo perinteisesti aina itsenäisyyspäivän alla, ja ilmasto- yms aktivisteja vähän kaikilla rajoilla silloin tällöin. Yleensä tapaukset eivät vain ylitä uutiskynnystä.
Totta, ja eivät niin, mutta näillä porukoilla onkin omat edustajansa toimituksissa. Anders Brandt (ilmoituksensa mukaan Elokapina, Vihreät Nuoret, "vassari") on saanut uikuttaa julmasta kohtalostaan kyseenalaistamatta ainakin Ylellä (https://yle.fi/uutiset/3-12597497) ja Höblässä (https://www.hbl.fi/artikel/8c812608-124a-4394-895a-92aff51b6edc).
Uutisointi perustuu Brandtin haastattelujen ohella Vihreiden Nuorten tiedotteeseen (https://vihreatnuoret.fi/ruotsissa-kiinniotetut-suomalaisaktivistit-vapautettava-valittomasti/), jossa muun muassa epäillään, että Brandtin rajalle pysäyttämisen syy oli poliittinen, koska yksi poliiseista oli Ruotsin kokoomuksessa toimiva poliitikko.
Vihreät Nuoret kauhistelee aktivistien oikeuksien rikkomista ja viittaa mm. YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmalliseen julistukseen, YK:n kansalais- ja poliittisia oikeuksia koskevaan yleissopimukseen ja Euroopan ihmisoikeussopimukseen.
Takaisin Suomeen pakotettu Brandt vetoaa siihen, että ei aikonut tehdä Ruotsissa mitään, mikä ei olisi sallittua. Paikan päälle päässeet kaverinsa tosin rikkoivat tänään lakia oikein urakalla ja jatkavat sitä ilmeisesti huomennakin, mutta ei siis meidän Anders.
Edit:
Höblän kritiikitön juttu aamun lehdessä melkein koko aukeaman kokoinen. Juttuun on purettu Anders Brandtin höpinöitä editoimatta niin, että esimerkiksi väite siitä, ettei matkan tarkoituksena ollut rikkoa lakia Ruotsissa (Suomessa odottaa syyte Elokapinan viime vuoden laittomuuksista), toistetaan yhä uudestaan. Väitti ensin poliisille, että sinne Ruotsiinkin piti mennä ihan vain telttailemaan.
Kauheaa, ettei saa rikkoa lakia kuten haluaisi. Pitäisi olla joku laki estämässä moisen mielivallan.
Näistä aktivisteista kasvaa vaikuttajia korruptoituneen yliopistojärjestelmän kautta ja osa etäpesäköityy suoraan broilerihautomon kautta poliittiseen establishmenttiin.
Mikä on väylä todellisuudessa kiinni olevalle duunari/persu/self made man- tyypille päästä vaikuttamaan? Tämä on ikävä kyllä itsetuhoinen järjestely.
[tweet]1563998450697601026[/tweet]
Quote from: migri on 29.08.2022, 16:07:26
[tweet]1563998450697601026[/tweet]
Taas vedetään mutkia suoriksi joko tahallisesti tai typeryyttään. Patentti- ja rekisterihallituksen yhdistystietopalvelusta (https://yhdistysrekisteri.prh.fi/) voi käydä katsomassa, että Elonvaalijat Ry:n postiosoite on "c/o Voima Kustannus", mikä tarkoittaa että kyseiselle yhdistykselle osoitettu posti tosiaan löytää tiensä vastaanottajalle tätä kautta. Tuosta on vielä pitkä matka sen osoittamiseen että Voima Kustannus kanavoisi valtion apurahojaan kyseiselle yhdistykselle.
Joo. Jotain yhteistyötä varmasti tekevät, tai ainakin jotkut jäsenet lienevät Voima Kustannuksen palveluksessa, mutta mitään muuta ei tästä voi päätellä. Koliikkiaikuisia tämä ei luonnollisesti haittaa, koska epistemologia on muutenkin ihan nynnyjen juttuja silloin kun asioita koetaan.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 29.08.2022, 21:03:45
Taas vedetään mutkia suoriksi joko tahallisesti tai typeryyttään. Patentti- ja rekisterihallituksen yhdistystietopalvelusta (https://yhdistysrekisteri.prh.fi/) voi käydä katsomassa, että Elonvaalijat Ry:n postiosoite on "c/o Voima Kustannus", mikä tarkoittaa että kyseiselle yhdistykselle osoitettu posti tosiaan löytää tiensä vastaanottajalle tätä kautta. Tuosta on vielä pitkä matka sen osoittamiseen että Voima Kustannus kanavoisi valtion apurahojaan kyseiselle yhdistykselle.
Joo. Jotain yhteistyötä varmasti tekevät, tai ainakin jotkut jäsenet lienevät Voima Kustannuksen palveluksessa, mutta mitään muuta ei tästä voi päätellä. Koliikkiaikuisia tämä ei luonnollisesti haittaa, koska epistemologia on muutenkin ihan nynnyjen juttuja silloin kun asioita koetaan.
En yhtään epäile etteikö näin tapahtuisi. Laittomuuksiin ovat muutenkin sekaantuneet jatkuvasti. Sinun heittosi vastaan heidän track record.
Quote from: migri on 29.08.2022, 23:36:35
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 29.08.2022, 21:03:45
Taas vedetään mutkia suoriksi joko tahallisesti tai typeryyttään. Patentti- ja rekisterihallituksen yhdistystietopalvelusta (https://yhdistysrekisteri.prh.fi/) voi käydä katsomassa, että Elonvaalijat Ry:n postiosoite on "c/o Voima Kustannus", mikä tarkoittaa että kyseiselle yhdistykselle osoitettu posti tosiaan löytää tiensä vastaanottajalle tätä kautta. Tuosta on vielä pitkä matka sen osoittamiseen että Voima Kustannus kanavoisi valtion apurahojaan kyseiselle yhdistykselle.
Joo. Jotain yhteistyötä varmasti tekevät, tai ainakin jotkut jäsenet lienevät Voima Kustannuksen palveluksessa, mutta mitään muuta ei tästä voi päätellä. Koliikkiaikuisia tämä ei luonnollisesti haittaa, koska epistemologia on muutenkin ihan nynnyjen juttuja silloin kun asioita koetaan.
En yhtään epäile etteikö näin tapahtuisi. Laittomuuksiin ovat muutenkin sekaantuneet jatkuvasti. Sinun heittosi vastaan heidän track record.
Kyllähän se todistustaakka taas kerran on ihan siellä väitteitä esittävien puolella. Mut yllättäen tämmöset jutut aina unohtuu kun tekee mieli huutaa.
Quote from: no future on 30.08.2022, 20:53:52
Kyllähän se todistustaakka taas kerran on ihan siellä väitteitä esittävien puolella. Mut yllättäen tämmöset jutut aina unohtuu kun tekee mieli huutaa.
Niin, kukas se huutaa ja älämölöää?
https://vimeo.com/744700001
Amnesty on huolissaan Ruotsista käännytetyn Andersin ihmisoikeuksista.
QuoteAmnestyn Suomen ja Ruotsin osastojen avoin kirje Tukholman poliisille: Miten perustelette ilmastoaktivistien vapaudenriiston ja käännytyksen?
Suomalainen ilmastoaktivisti, 24-vuotias lääketieteen opiskelija Anders Brandt saapui Tukholmaan risteilyaluksella Turusta aamulla 24. elokuuta. Hän oli matkalla Gotlantiin, missä hänen oli aikomus retkeillä ja osallistua Take Concrete Action -ilmastomielenosoitukseen, jonka kohteena oli Cementa-yrityksen sementtitehdas Slitessä. Mielenosoituksen tarkoituksena oli kiinnittää huomiota Cementan massiiviseen hiilijalanjälkeen ja tehtaan haitallisiin vaikutuksiin Gotlannin vesistölle ja luonnolle.
Anders on aiemmin osallistunut rauhanomaisiin ilmastomielenosoituksiin Suomessa. Hän on pasifisti, jonka poliittinen aktivismi perustuu väkivallattomalle toiminnalle.
Tukholman laivaterminaalissa poliisi ohjasi Andersin ja viisi muuta suomalaista ilmastoaktivistia sivuun, otti heidät kiinni ja kuljetti heidät Märstan säilöönottokeskukseen. Vapaudenriiston syytä ei kerrottu. Anders oli kertonut poliisille muun muassa olevansa matkalla Gotlantiin ilmastomielenosoitukseen. Poliisi kirjoittaa 24. elokuuta tehdyssä päätöksessään seuraavaa:
"Arvioimme, että [Andersin] selitys Gotlannin matkan tarkoituksesta ei ole uskottava. Hän pimittää tärkeää tietoa. Koska [Andersin] epäillään olevan maassa rikollisin aikein, pidetään häntä uhkana yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle."
Poliisin päätöksestä ei ilmene, millä tavoin Anders syyllistyisi rikokseen käyttäessään oikeuttaan osoittaa mieltä ja osallistuessaan rauhanomaiseen ympäristömielenosoitukseen. Kaksi päivää myöhemmin, elokuun 26. päivänä tehdyssä käännytyspäätöksessä poliisi kirjoittaa:
"[Andersin] arvioidaan uhkaavan Ruotsin yleistä järjestystä ja turvallisuutta osallistuessaan mielenosoitukseen, sillä on erittäin todennäköistä, että hän syyllistyy vahingontekoon, oikeudettomaan tunkeutumiseen ja mahdollisesti sabotaasiin. Häntä on aiemmin useita kertoja epäilty vastaavista teoista mielenosoitusten ja protestien yhteydessä kotimaassaan."
Päätösasiakirjoista ei selviä millä perusteilla päätökset on tehty tai kuinka riskiarvio on tehty. Niistä ei myöskään ilmene missä määrin perusoikeuksiin voimakkaasti puuttuvia säilöönotto- ja käännytyspäätöksiä voidaan pitää oikeasuhtaisina toimenpiteinä vastaamaan epämääräisiin olettamiin mahdollisen rikollisen toiminnan aiheuttamasta tulevasta uhasta yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle. Anders ei myöskään saanut vastata väitteisiin aiemmasta rikollisesta toiminnasta.
Andersia pidettiin Märstan säilössä neljän päivän ajan, minkä jälkeen hänet lähettiin takaisin Suomeen laivalla 27. elokuuta. Hän ei koskaan saavuttanut määränpäätään Gotlantia. Andersille on nyt langetettu kahden vuoden maahantulokielto Ruotsiin.
Andersiin kohdistuvat toimet eivät tapahtuneet tyhjiössä. Viime vuosina ihmiset ympäri maailman ovat kokoontuneet yhteen protestoidakseen oikeuksiensa rajoittamista ja väkivaltaa vastaan sekä yhdenvertaisuuden ja ilmasto-oikeudenmukaisuuden puolesta. Samalla kun ihmiset ovat rauhanomaisesti vaatineet oikeudenmukaisempaa ja parempaa maailmaa, Amnesty on todistanut valtiovallan vastaiskua. Mielenosoittajia ja toimittajia on vangittu, mielenosoitusten järjestäjiä ja aktivisteja on hiljennetty.
Oikeus osoittaa mieltä rauhanomaisesti on kuitenkin demokraattisen yhteiskunnan kulmakiviä. Se on tärkeä poliittisen osallistumisen keino, jolla on paikkansa yhteiskuntiemme ja tulevaisuutemme muovaajana ilmastokriisin uhkaamassa maailmassa. Amnesty International tukee rauhanomaisia aktivisteja, toimittajia ja kansanliikkeitä, joita painostetaan vaikenemaan.
Amnestyn Ruotsin ja Suomen osastot pyytävät Tukholman poliisia vastaamaan seuraaviin kysymyksiin:
1. Ruotsin ulkomaalaislain 8 luvun 11 pykälän mukaan ulkomaalainen voidaan käännyttää yleiseen järjestykseen tai turvallisuuteen liittyvistä syistä. Missä määrin Andersin aikomus osallistua rauhanomaiseen mielenosoitukseen vaaransi yleistä järjestystä ja turvallisuutta? Millä perusteilla tämä arvio tehtiin?
2. Ruotsin ulkomaalaislain 8 luvun 12 pykälän mukaan ulkomaalainen voidaan käännyttää vain, jos tämän käytös muodostaa todellisen, välittömän ja riittävän vakavan uhan jollekin yhteiskunnan olennaiselle edulle. Millä tavoin Andersin aikomus osallistua rauhanomaiseen mielenosoitukseen muodosti todellisen, välittömän ja riittävän vakavan uhan, ja mitkä yhteiskunnan olennaiset edut olivat uhattuina?
3. Pyydämme ystävällisesti selventämään, millainen suhteellisuusharkinta johti Andersin vapaudenriistoon, käännytykseen ja kahden vuoden maahantulokieltoon. Miten Tukholman poliisi päätyi siihen, että edellä mainitut seuraamukset ovat oikeasuhtaisia siihen riskiin nähden, että Andersin toiminta muodostaisi lain edellyttämän todellisen, välittömän ja riittävän vakavan uhan yhteiskunnan olennaiselle edulle?
4. Ulkomaan kansalainen voidaan ottaa säilöön Ruotsin ulkomaalaislain 10 luvun 1 pykälän nojalla tehtyä käännytyspäätöksen täytäntöönpanoa varten vain, jos on syytä epäillä, että henkilö syyllistyy rikolliseen toimintaan Ruotsissa tai välttelee virkavaltaa, piileskelee tai muulla tavoin estää päätöksen toimeenpanon. Millä perusteilla Tukholman poliisi on päätellyt, että Andersin aikomus osallistua rauhanomaiseen mielenosoitukseen täytti kyseiset kriteerit? Millä tavoin riskiarviointi tehtiin?
5. Missä määrin Tukholman poliisi katsoo Andersin vapaudenriiston ja käännytyksen, jotka olivat seurausta hänen aikomuksestaan osallistua rauhanomaiseen mielenosoitukseen, olevan sopusoinnussa Euroopan ihmisoikeussopimuksen ja EU:n perusoikeuskirjan suojaaman ja kaikille Ruotsin lainkäyttöalueella oleskeleville kuuluvan kokoontumisvapauden kanssa?
Amnesty (https://www.amnesty.fi/amnestyn-suomen-ja-ruotsin-osastojen-avoin-kirje-tukholman-poliisille-miten-perustelette-ilmastoaktivistien-vapaudenriiston-ja-kaannytyksen/)
Amnestyn kirjeessä hoetaan sievistellen mielenosoituksen "rauhanomaisuutta", vaikka järjestäjän omankin tiedottamisen mukaan kyseessä oli kokoontuminen, jonka tarkoitus oli estää liikenteen kulku laittomin keinoin ja aiheuttaa tehtaan sulkeminen. Lakia voi rikkoa muutenkin kuin väkivaltaisesti, ja oli kaiken tapahtuneen perusteella erittäin todennäköistä, että Andersin tarkoitus oli osallistua nimenomaan laittomuuksiin.
Kun Amnesty painottaa tukevansa "rauhanomaisia" aktivisteja ja korostaa Andersin aktivismin väkivallattomuutta, se antaa ymmärtää tukevansa lakien rikkomista. Mikäs siinä, mutta sen voisi sanoa suoraan, eikä kierrellä ja peitellä asiaa kuten elokapinalaiset tekevät propagandassaan. Koko valitus perustuu siihen, että lukija ei muka ymmärtäisi, että aiemmin Suomessa vastaavia laittomuuksia Elokapinan mielenosoituksissa tehnyt Anders aikoi osallistua Gotlannissa laittomuuksiin muiden aktivistien mukana.
^Ajattelin, että tämä on muutaman Amnesty-aktivistin oman oksan sahausta, mutta kyllä tällä tyhmäksi tekeytymisellä, laittomuuksien puolustamisella ja erityiskohtelun vaatimisella on näköjään Amnestyn johdon tuki takanaan.
[tweet]1566744588714479617[/tweet]
QuoteFrank Johansson
Koska #ilmastokriisi on suurin uhka ihmisoikeuksien toteutumiselle on aivan käsittämätöntä, että kokoontumisoikeutta rajoitetaan näin järein toimin. Vapaudenriisto, karkotus ja maahantulokielto koska haluaa osallstua rauhanomaiseen ilmastomielenosoitukseen
Lakien ja muiden ihmisten oikeuksien rikkomiseen perustuva poliittinen vaikuttaminen on siis Amnestylle ok, koska "ilmastokriisi", "kokoontumisoikeus" ja "rauhanomainen ilmastomielenosoitus".
Vaikka sabotaasitoimintaa ei tehdä suoraan Elokapinan nimissä, on tämä elokapinalaisten (kuten Anders) pienempiin ja radikaalimpiin toimintaryhmiin hajautuminen suunnitelmallista jatketta Elokapinan toiminnalle.
QuoteRuotsissa kiinniotetun aktivistin maahantulokielto peruttu
Ruotsin rajalla kiinniotetun ilmastoaktivisti Anders Brandtin jättämä valitus on hyväksytty, ja hänelle asettu karkotus ja maahantulokielto peruttu. Ruotsin poliisi myöntää tehneensä tapauksen käsittelyssä virheen.
Ruotsiin matkalla ollut Vihreiden nuorten aktiivi Anders Brandt otettiin kiinni Tukholman satamassa keskiviikkona 24. elokuuta. Brandt oli matkalla Gotlantiin Take Concrete Action -mielenosoitukseen, jonka tarkoituksena oli vastustaa betoniyhtiö Cementan luonnolle tuhoisaa toimintaa. Poliisi keskeytti Brandtin matkan ja kertoi epäilevänsä hänen olevan tulossa Ruotsiin tekemään rikoksen. Poliisilla ei kuitenkaan ollut minkäänlaista näyttöä Brandtin väitetyistä aikeista rikkoa lakia.
Brandtia pidettiin kiinniotettuna Ruotsissa neljän päivän ajan, kunnes hänet karkotettiin Ruotsista ja asetettiin kahden vuoden pituiseen maahantulokieltoon. Nyt sekä karkotus että maahantulokielto on peruttu perusteettomina.
"Olen hyvin iloinen päätöksestä. Kumoamispäätöksen mukaan poliisilla ei ollut laillisia perusteita karkotukselle ja maahantulokiellolle, mikä antaa uskoa asian jatkokäsittelyyn. Aion tehdä saamastani kohtelusta kantelun ja rikosilmoituksen", Brandt toteaa.
"Hyvä, että virhe myönnettiin ja asian käsittely etenee. Mielenosoitusoikeus on erottamaton osa demokratiaa, minkä vuoksi perusteet sen rajoittamiselle ja vapauden riistolle on oltava erittäin painavat", toteavat Vihreiden nuorten puheenjohtajat Peppi Seppälä ja Jami Haavisto.
Vihreät nuoret (https://vihreatnuoret.fi/ruotsissa-kiinniotetun-aktivistin-maahantulokielto-peruttu/) 16.9.2022
On nykyään juuri näin hullua. Ei ollut oikeasti mitään epäselvyyttä, etteikö Elokapina-aktivisti Anders olisi matkustanut Gotlantiin rikkomaan lakia kymmenien muiden aktivistien lailla.
Äärioikeistoon liitettyihin
laillisiin mielenosoituksiin osallistuvien matka on katkennut rutiininomaisesti rajalle, eikä niistä päätöksistä ole ollut valittamista.
QuoteMielenosoitusoikeus on erottamaton osa demokratiaa, minkä vuoksi perusteet sen rajoittamiselle ja vapauden riistolle on oltava erittäin painavat", toteavat Vihreiden nuorten puheenjohtajat Peppi Seppälä ja Jami Haavisto.
Tätä nämä hokevat, mutta mielenosoitusoikeus on eri asia kuin lain rikkominen mielenosoituksen varjolla esimerkiksi tehdas eristämällä kuten Gotlannissa tehtiin.
[tweet]1573598678115389440[/tweet]
[tweet]1573598680598433792[/tweet]
Keloapinoita ei ole näkynyt pankkien konttoreiden edessä tai Koneen pääkonttorilla.
Mitäs silloin tapahtuu jos talvesta tulee kylmä ja sähkön hinta pomppaa ylös ja ilmenee sähkökatkoja? Ovatko keloapinat silloin hyvillään? Kylmä talvi tarkoittaa ettei ilmasto olekaan lämmennyt ainakaan ensi talvella.
QuoteMielenosoitukset voivat aiheuttaa merkittävää liikennehaittaa Helsingin keskustassa
Julkaisuajankohta 4.10.2022 16.02
UUTINEN
Mielenosoitus torstaina 6.10. saattaa aiheuttaa merkittävää ja pitkäaikaista liikennehaittaa Helsingin keskustassa. Poliisi on varautunut myös vastamielenosoituksiin.
Elokapina kertoo verkkosivuillaan osoittavansa mieltä Helsingissä joka päivä 5.−14.10. ja palaavansa Mannerheiminteille 6.10. kello 17. Paikka ei poliisin näkökulmasta ole mielenosoitukselle sopiva.
− Poliisi neuvottelee mielenosoitusten järjestäjien kanssa, jotta mielenosoituksista ei aiheutuisi kohtuutonta häiriötä muille kaupunkilaisille. Poliisin tehtävänä on turvata mielenosoittajien ilmaisunvapaus sekä yleinen järjestys ja turvallisuus, kertoo ylikomisario Jarmo Heinonen.
Poliisi pyrkii aina ensisijaisesti neuvottelemaan järjestäjän kanssa tilanteen ratkaisemiseksi. Mikäli mielenosoitus toteutuu olennaisesti lain vastaisena, vaarantaa yleistä järjestystä ja turvallisuutta tai estää liikennettä, poliisi voi puuttua tilaisuuden kulkuun, antamalla ohjeita ja määräyksiä tai viimekädessä päättämällä mielenosoituksen.
Mielenosoituksen keskeyttäminen ja päättäminen arvioidaan aina tilannekohtaisesti. Poliisin ohjeet ja tarvittaessa määräykset, sekä niiden toimeenpanemiseen käytettävät keinot, perustuvat tilanteen mukaiseen kokonaisarvioon.
https://poliisi.fi/-/mielenosoitukset-voivat-aiheuttaa-merkittavaa-liikennehaittaa-helsingin-keskustassa
^Tuo saattaa peruuntua. Torstaille on ennustettu pienoista myrskyä ja sateen mahdollisuus. Ilmastokriisi menee tauolle sateella sekä talvisin.
Vasemmistolaiset peruvat mielenosoituksia jos on huonot ilmat. Vallankumous voidaan perua kun on säävaraus. Ilmeisesti ilmastonmuutoksella on säävaraus eli sadeilmalla ja kylmällä säällä se perutaan.
Quote from: Pallopääkissa on 04.10.2022, 20:28:18
Vasemmistolaiset peruvat mielenosoituksia jos on huonot ilmat. Vallankumous voidaan perua kun on säävaraus. Ilmeisesti ilmastonmuutoksella on säävaraus eli sadeilmalla ja kylmällä säällä se perutaan.
Haluaisinkin nähdä sen päivän kun elokapina valtaisi kadun juuri silloin, kun on uskomattoman epämiellyttävä myrsky vaakasuorine kaatosateineen ja jäätävine tuuline päivineen tai tammikuussa paukkupakkasilla useiksi päiviksi siten, että noudattavat itse ideologiaansa eivätkä hyödynnä mitään kehittynyttä teknologiaa tuona aikana - ja yhtikäs minnekään ei saa poistua sieltä kotiin nössöilemään. Vasta silloin pidän heitä yhtään minään.
Ilmeisesti elonyhrääjät aikovat osoitella mieltään, en ymmärrä miksi teinien kadulla istumisesta on tehtävä erään lehdykän toimesta mediaspektaakkeli,,is seuraa livenä,
ei juurikaan minun kohdalta myötätuntoa heru,,ei näille koulupudokkaille, eikä is:lle.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009117416.html
Quote– Poliisi neuvottelee mielenosoitusten järjestäjien kanssa, jotta mielenosoituksista ei aiheutuisi kohtuutonta häiriötä muille kaupunkilaisille. Poliisin tehtävänä on turvata mielenosoittajien ilmaisunvapaus sekä yleinen järjestys ja turvallisuus, ylikomisario Jarmo Heinonen kommentoi tiistaina Helsingin poliisilaitoksen tiedotteessa.
Poliisin mukaan se pyrkii aina ensisijaisesti neuvottelemaan järjestäjän kanssa tilanteen ratkaisemiseksi.
Torstai-iltapäivänä Heinonen kommentoi Ilta-Sanomille toivovansa edelleen, että Elokapina ei asetu ajoradan tukkeeksi.
Joopa, poliisin toiminta perustuu toivomiseen, lottovoittoa toivotaan... en käsitä miksi pollari toivoo, ettei murkut istahtaisi manskille, jos istahtavat, niin toivooko poliisi Heinonen edelleen jotain, vai alammeko kaikki toivomaan?
Yle on mukana kuin peräpukama,
https://yle.fi/uutiset/3-12651789
elonapinan vaatimukset;
QuoteElokapina esittää tiedotteessaan kolme vaatimusta Suomen hallitukselle: metsien suojelemisen, tehoeläintuotannosta luopumisen sekä "vastuun kantamisen", joka tarkoittaa muun muassa niiden maiden valtionvelkojen mitätöintiä, jotka ovat kärsineet globaalin pohjoisen aiheuttamista historiallisista päästöistä
Hienosti vaadittu, onkohan elotampiot ajatelleet,,miten jonkun valtion velka annetaan anteeksi käytännössä, antavatko velan anteeksi Suomalaiset, muut maat, maailman pankki,,kuka?
Se on nyt Luontokatokapina 5. - 14.10.
Huomasin ohikulkiessani aktivistien toimiston rakennustyömaan takia vaikeasti vuokrattavassa kadunvarsikiinteistössä. Ei ollut mitään ilmoitusta toimijasta, mutta eivät homman luonnetta mitenkään peitelleet, oli paljas näyteikkuna.
Kolmen aktivistin näin tänään polttavan tupakkaa, ei siis mitään kukkaa vaan ihan sademetsätuho tehdassavukkeita.
Mitä kauemmin ja tuhoisammin Mansku on nyt katki, sitä enemmän sataa meikäläisten laariin. Lapinlahden lintujen Timo Erängön äänellä: "Se on selvä kuin pläkki!"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e5bf6ad3-ab77-4ae5-ba28-cb8dcd40262a
Rikollisorganisaatio Elokapina on hyökännyt yhteiskuntaa vastaan ja kommenteista ainakin 99% halveksuu koko tuota paskasakkia. ;D
Quote from: Jorma M. on 06.10.2022, 17:38:18
Mitä kauemmin ja tuhoisammin Mansku on nyt katki, sitä enemmän sataa meikäläisten laariin.
Mitä kauemmin Mansku on katki, sitä selvemmin valta on siirretty poliisilta lakia rikkoville elokapinalaisille.
[tweet]1532650155534454784[/tweet]
Jos olen oikein ymmärtänyt, poliisi kyllä katsoo kadun katkaisemisen aiheuttavan kohtuutonta haittaa, mutta ei määrää mielenosoittajia poistumaan, ennen kuin he haluavat itse lähteä, jotteivat joudu poistamaan elokapinalaisia voimakeinoin. Tervetuloa dialogipoliisi-Ruotsiin.
Eipä näytä olevan paljoa yleisöä paikalla ja noi vakio agitaattoritkin eli suomalaisten äärikommunistien äärimmäisin äärisiipikin mahtuvat pariin ruuhkabussiin.
Onkohan siperia alkanut vihdoinkin opettaa katajaista kansaa ilmastokusetuksen seurauksista kun sähkölasku ja ruokalasku alkaa koetella maksukykyä?
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.10.2022, 17:58:06
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e5bf6ad3-ab77-4ae5-ba28-cb8dcd40262a
Rikollisorganisaatio Elokapina on hyökännyt yhteiskuntaa vastaan ja kommenteista ainakin 99% halveksuu koko tuota paskasakkia. ;D
Välillä/lähes aina tulee mieleen, että käyvätkö eloloiset ;tellut,hellut,jorit tms. kaikilla synapseilla?
Quoteklo 18:41: Iltalehti haastatteli Elokapinan aktivistia Tellua. Hänen mielestään kaikkia kansalaisvaikuttamisen keinoja kannattaa käyttää. Hän ajattelee, että tässä tilanteessa, myös kansalaistottelemattomuus on hyväksyttävää.
– Mie ajattelen sitä, että luontokato piti pysäyttää vuoteen 2010 mennessä. Sitten se piti pysäyttää vuoteen 2020 mennessä. Sitä ei ole vieläkään pysäytetty. Minusta on kohtuullista kysyä, mitä pitää tapahtua, että poliittisessa ympäristössä tapahtuu se muutos, että jotain tehdään.
– Meidän ykkösvaatimuksemme on, että meidän tulisi suojella enemmän metsää. Se tapahtuu siten, että kaikki luonnontilaiset metsät suojeltaisiin, ja Suomen pinta-alasta suojeltaisiin 30 prosenttia, Tellu sanoo.
Tellu ei itse ajatellut noudattaa poistumiskäskyä, mikäli sellainen annetaan.
– Itse en poistumiskäskyä meinaa noudattaa, jos sellainen tulee. Ajattelen, että se häiriö ja epämukavuus ja haitta mikä aiheutuu (pidätetyksi tulemisesta), on hyvin paljon pienempi kuin se haitta, mikä aiheutuu niille, jotka jo tällä hetkellä joutuvat jättämään kotinsa ja lähtemään pakolaisiksi.
Miten tellun kannikat manskilla vaikuttavat pakolaisiin, luuleeko tellu, että Suomesta ilmaista elämää vonkaava värifarkkumies välittää mitään ilmastohysteriasta, vaikka tellu istuisi manskilla elämänsä tappiin?
Ekoapinoiden mielenosoitus voidaan luultavasti hoitaa rauhanomaisesti, todennäköisesti se riittäisi, että "vastuullinen media" lopettaisi kokonaan ekoapinoiden toiminnasta uutisoinnin, silloin ekoapinat eivät saisi haluamaansa julkista huomiota ja heidän mielenkiinto mielenosoituksiin vähenisi tai jopa loppuisi kokonaan.
Quote from: Rauno Murju on 06.10.2022, 18:25:56
Eipä näytä olevan paljoa yleisöä paikalla ja noi vakio agitaattoritkin eli suomalaisten äärikommunistien äärimmäisin äärisiipikin mahtuvat pariin ruuhkabussiin.
Onkohan siperia alkanut vihdoinkin opettaa katajaista kansaa ilmastokusetuksen seurauksista kun sähkölasku ja ruokalasku alkaa koetella maksukykyä?
Ei kun sää. Kaupunkilaista "ilmastoaktivistia" ei saa kadulle syksyn sateessa. :roll:
Quoteklo 18:41: Iltalehti haastatteli Elokapinan aktivistia Tellua.
– Meidän ykkösvaatimuksemme on, että ... kaikki luonnontilaiset metsät suojeltaisiin
Olen luonnontilaisten metsien suojelun kannalla. Niitä on 4%+ metsäpinta-alasta, ja ne ovat valtion omistuksessa. Miksi nämä nuorisorikolliset eivät mene osoittamaan mieltään sen organisaation eteen, joka päättää valtion metsien käytöstä? Eivätkös hallitus ja eduskunta päätä näistä asioista, eivätkä Mannerheimintien autoilijat?
^^^
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Aarniomets%C3%A4Aarniometsä (myös luonnontilainen tai koskematon metsä) on metsäalue, jonka puusto on saanut kasvaa täysin, tai lähes täysin ilman metsänhoidollisia toimenpiteitä ja on siksi keski-iältään varsin korkea.
...
Tutkimusten mukaan vanhoja, luonnontilaisia tai luonnontilaisen kaltaisia metsiä on Suomen metsäpinta-alasta selvästi alle 5 prosenttia. Näistä metsistä noin puolet on suojeltu, mutta muut kohteet ovat edelleen hakkuu-uhan alaisina.
...
Suomen jäljellä olevista aarniometsistä suurin osa sijaitsee itärajan tuntumassa Itä-Suomen, Oulun ja Lapin lääneissä valtion omistamilla mailla.
Poliisi antaa megafoniin pari kertaa poistumiskehoituksen. Paikallisliikenteen bussi peruuttaa lähemmäs mielenosoittajien rivistöä.
Huudattaja normifontilla, kuoro kursiivilla.
Mitä me halutaan?
-Suojella metsää!
[Kerrataan kolme kertaa]
Milloin
-Nyt!
[x3]
Milloin, milloin, milloin?
-Nyt, nyt, nyt!
Jotain
Oikeutta kaikille!
[x3]
Elo!
-Kapina!
[x3]
Elo, elo, elo!
Kapina, kapina, kapina!
Odotan Homman kirjallisuuspalkintoa dramaturgian luokassa. Plagointihan ei haittaa vasemmistokirjallisuudessa.
Quote[...]Noin kello seitsemän aikaan illalla poliisi antoi mielenosoittajille poistumiskäskyn. Poliisi alkoi poistaa mielenosoittajia paikalta noin kello 19.10.
Hieman ennen iltakahdeksaa tilanne Mannerheimintiellä oli rauhallinen, kertoi paikan päällä ollut HS:n toimittaja Roosa Welling. Tie oli yhä suljettu liikenteellä ja maassa istui noin 50 mielenosoittajaa, joiden kanssa poliisi neuvotteli.
Osan mielenosoittajista poliisi kantoi tai talutti paikalle tuotuun bussiin, osa taas siirtyi osoittamaan mieltään tien reunalle.[...]
Puoli seitsemän aikaan illalla ylikomisario Heinonen kertoi, että mielenosoitus on noudattanut samanlaista kaavaa kuin aiempinakin kertoina. Hänen mukaansa paikalla oli kuitenkin selvästi vähemmän ihmisiä kuin aiempina vuosina.
"Käymme parhaillaan keskusteluja, olisiko ihmisillä halukkuutta siirtyä paikkaan, joka olisi sopivampi mielenosoitukselle. Jos ei ole, kasaamme riittävän määrän joukkoja ja kalustoa ja palautamme laillisen tilan", hän sanoi ennen poistumiskäskyn antamista[...]
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009117819.html
Piti skrollata puhelimella aika pitkään ennen kuin pääsin Hesarin päivän elokapinauutiseen.
Pääasia näillä kadunvaltaajilla on, että normaalia kunnollista työssäkäyvää veronmaksajaa vituttaa.
[tweet]1578040143130218497[/tweet]
QuoteElokapina - Extinction Rebellion Finland
@elokapina
Elokapina on tänään klo 17:03 istunut taas Mannerheimintielle kolmensadan kapinallisen voimin. Onko mielenosoittaminen luontokatoa vastaan ja siitä koituva häiriö oikeutettua ja kohtuullista tässä maailmantilanteessa?
Kyllä on. Tässä ketjussa perustelemme miksi.
Kummasti aina unohtavat, että kyse ei taaskaan ollut mielenosoittamisesta vaan tietoisesta lain rikkomisesta.
Mutta joo, kiinnostaa, miksi lain rikkominen olisi heidän mielestään perusteltua. Ja ei, eivät taaskaan anna siihen vastausta.
QuoteElokapina
Valtaapitävien on ymmärrettävä, että se Suomi, joka voi osaltaan tehdä maailmasta nykyistä vakaamman ja turvallisemman, on luontokadon lopettanut, hakkuille rajat asettanut, romahtaneet hiilinielut pelastanut, tehoeläintuotannosta luopunut ja ilmastovelkansa maksava Suomi.
Valtaapitävien on käsitettävä, kuinka kiire muutoksella on. Katsoessaan meitä haluamme heidän muistavan, että ilmastokriisin ja sukupuuttoaallon edessä kiirehtimisellä on itseisarvo. Mitä myöhemmin välttämättömät toimet tehdään, sitä enemmän korvaamattoman kallista rikkoutuu.
...
Odotettavissa on konflikteja, uusia sotia ja satojen miljoonien ihmisten ilmastopakolaisuus. Meidän on kohdattava tämä tulevaisuus ja tekomme, tai olemme osa rasistista ja kolonialistista järjestelmää, joka julmasti priorisoi päästöillään kriisin aiheuttaneiden hyväosaisten edut.
Aivan kuten viime vuosina kasaantuneet kriisit, myös tulevat kriisit säteilevät Suomeen ruokkien täälläkin pitkittyvää yhteiskunnallista epävarmuutta. Moni meistä kaipaa turvaa ja huolettomuutta, mutta tälle vuosikymmenelle sitä ei välttämättä ole luvassa.
Samalla kello tikittää. Ei ole mitään takeita, että tulevaisuus tarjoaa yhteiskunnallisesti rauhallisempia ja parempia aikoja mobilisoida suomalainen yhteiskunta ajamamme elintärkeän kestävyyssiirtymän ja järjestelmämuutoksen taakse.
Sitä paitsi niin kauan kuin jatkamme yhteiskuntana riippuvuutta fossiilienergiasta, maamineraalien ylikulutuksesta ja halvasta biomassasta, altistamme demokraattisen yhteiskuntamme jatkossakin häikäilemättömien diktaattorien, valtioiden ja yhtiöiden vaikutusvallalle.
Siksi ympäristökriisistä kertoessamme ja fossiilienergian lopettamisen eteen kamppaillessamme luomme osaltamme edellytyksiä joskus taas saavutettavissa olevalle rauhalle – niin Euroopassa kuin muuallakin.
Siksi palaamme tänään Mannerheimintielle ja kapinoimme seuraavat 10 päivää.
Tutkimusten valossa yhteiskunnallisilla liikkeillä sekä laillisen ja moraalisesti hyväksyttävän eron näkyväksi tekemällä kansalaistottelemattomuudella on erittäin keskeinen rooli kaiken yhteiskunnallisen muutoksen aikaansaamisessa.
Historiassa näillä keinoin on toistuvasti onnistuttu nostamaan elintärkeitä kysymyksiä politiikan asialistalle ja kehittämään lainsäädäntöä eettisempään suuntaan.
Siksi katsomme, että kansalaisoikeuksien harjoittaminen myös nykyisen monikriisin keskellä on valon kantamista, demokratian puolustamista ja autoritäärisyyden vastustamista. Emme voi odottaa syrjässä, kun päättäjät keskittyvät maalaamaan ovenpieliä talon perustusten jo haljettua.
Viimeksi tällä viikolla kuulimme, että ilmastoruokaohjelma tiedepohjaisine päätelmineen eläintuotannon vähentämisen välttämättömyydestä katosi ministeri Kurvisen pöytälaatikon pohjalle.
Ja niin edelleen.
Kummasti toistavat propagandassaan demokratiaa ja autoritaarisuuden vastaisuutta, vaikka Elokapina on tavoitteineen ja toimintatapoineen (lakien rikkominen) mahdollisimman kaukana demokraattisuudesta. Se päinvastoin vaatii demokratian tilalle kansalaisten tahdon jyräävää sotakomentoa, koska kiire, kriisi ja hätätila. Elokapina ei missään nimessä aio mittauttaa ääriradikaalien tavoitteidensa kansansuosiota vaaleissa.
^Välillä ihmettelen, että miten jotkut vieläkin uskovat Elokapinan propagandaan. Toistavat kyllä sanaa "tiede", "IPCC", "tilastot" yms. puheissaan, mutta minkäänsortin tieteellinen debatti ei heille kelpaa. Päälle toki vielä erikoinen ylimielisyys, jos on eri mieltä.
On tuo Elokapina melkoinen kultti. Ainahan tosin jotkut noihin kultteihin haksahtavat.
Kun elokapiset kerran ovat jo bussissa, niin samalla kyydillä jonnekin korpeen, suojeltuun- / ikimetsään, elämäntapaintiaaneiksi. Mannerheimintiellä istuskelu ei juurikaan auta noitten tavoitteidensa saavuttamisessa, aiheuttaa vain kasvavaa vitu suivaantumista koko porukkaa sekä tukijoitaan kohtaan.
Olen ymmärtänyt, että noille tiellä istuksijoille on annettu sakkojakin. Se on tietysti hyvä, mutta entä jos sama ihminen tekee saman rikkeen toisen, kolmannen tai neljännen kerran - eikö sakko ole aina sama?
Vai pitäisikö olla niin, että jos sama toistuu vaikka vuoden sisään useamman kerran, sakkomaksu nousee joka kerran, kunnes vaikka viidennestä pääsisi jo pariksi kuukaudeksi telkien taakse. Näin ei ole, mutta mielestäni pitäisi olla: kynnys sekoiluun nousisi huomattavasti, koska joku satasen sakko on helppo maksaa, mutta kun alkaa olla viiden sadan sakko näpeissä tai vapaus menee pariksi kuukaudeksi, se jo vaikeuttaa elämää kummasti.
Nämä rikolliset perseilevät tasan niin kauan kuin heidän annetaan perseillä demokratiaa vastaan. Toivottavasti seuraavan hallituksen aikana pykäliä kiristetään niin, että yhteiskunnan keskeisten toimintojen haittaaminen toistuvasti tuntuu myös koventuneina rangaistuksina.
Kansalaisjärjellä kansalaisrikollisuutta vastaan. Näin ulkomailla.
Quotehttps://twitter.com/i/status/1579082566350802950
[tweet]1579082566350802950[/tweet]
Meneekö liikenteen tukkijoilla logiikka toiminnalleen jotenkin näin... tukitaan liikennettä... autoilijoita vituttaa... autoilijat kertovat päättäjille miten tämä tien tukkiminen ärsyttää, tehkää jotain päättäjät... päättäjät sitten säätävät Suomen metsät hakkuukieltoon, autoilu ja liikkuminen seis, tehtaat siirretään Aasiaan... Elokapina ultimate wins... kaikilla hyvä mieli ja kaikki saa yhtä paljon rahea.. (pahamieli, paleltaa , muut maat ja korporaatiot hyväksikäyttää, kaikilla tilillä 0).
Quote from: Sakari on 10.10.2022, 08:27:24
Meneekö liikenteen tukkijoilla logiikka toiminnalleen jotenkin näin... tukitaan liikennettä... autoilijoita vituttaa... autoilijat kertovat päättäjille miten tämä tien tukkiminen ärsyttää, tehkää jotain päättäjät... päättäjät sitten säätävät Suomen metsät hakkuukieltoon, autoilu ja liikkuminen seis, tehtaat siirretään Aasiaan... Elokapina ultimate wins... kaikilla hyvä mieli ja kaikki saa yhtä paljon rahea.. (pahamieli, paleltaa , muut maat ja korporaatiot hyväksikäyttää, kaikilla tilillä 0).
Meemilogiikalla tuo taitaa olla klassisesti:
1) Halua pelastaa maailma
2) Tuki liikenne
3) ?
4) Profit!
Tien tukkijoilla on läpeensä väärä konsti. Metodi on tehkää muut niinkuin me tahdotaan. Eli opettavat muita ja elävät itse toisin kuin opettavat.
Linkola eli niinkuin opetti, siinä oli munaa ja painoarvoa eri tavoin kuin muuteman illan liikenteen häiritsijöillä. Josta häirinnän jälkeen on kiva päräyttää saastuttaen valmistetulla sähkövempaimella nauttimaan ylikansallisen yrityksen saastuttamalla tehdyistä tuotteista nauttien kaikesta saastuttamalla tehdystä infrasta, hiilivoimalan lämmöstä.. jne..
Elokapinassa on taatusti moniakin ihmisiä, jotka osallistuvat siihen ainostaan tulevaa poliittista uraa edistääkseen. Vihervassareissahan osallistuminen tälläisiin kekkereihin on CV:ssä vain plussaa.
Samaahan teki mm. Haavisto lukitsemalla itsensä Koijärvellä kaivuriin, ja hyvinhän sen loppujen lopuksi sitten kävi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.10.2022, 13:39:42
Olen ymmärtänyt, että noille tiellä istuksijoille on annettu sakkojakin. Se on tietysti hyvä, mutta entä jos sama ihminen tekee saman rikkeen toisen, kolmannen tai neljännen kerran - eikö sakko ole aina sama?
Ellei Herlinin säätiö ole subventoimassa, niin ei tuo minusta ole sen kaltaista sakkia, jolla joka viikko olisi ylimääräistä maksaa sataa-/pariasataa euroa poliisin kantokyydistä bussiin. Rahan voisi käyttää itsekäämminkin.
Poliisissa on takuuvarmasti joku jolla kiehuu joka kerta kun nämä ilmoittavat "mielenosoituksesta". Lainausmerkeissä siksi että tuo on pelkkää haitantekoa. Poliisin pitäisi todeta että sijainti ei käy, menkää tuonne ja jos ei kelpaa niin kyynel. Ja sitten sanan tien kun ensimmäinen lyö perseen maahan ajoradalle niin ilmoitus suoraa että pois tai kannetaan, jonka jälkeen jokainen pääsee ilman eri neuvotteluja valtion kyytiin. Ymmärrän mielenosoituksen ja kannatan sen vapautta, mutta tuo on jotain ihan muuta ja kaava on toistuvasti sama. Elokapina saisi kokea saman kuin mopokerhot, eli lakkautus koska toistuvasti rikkovat lakia.
Nyt keloapinat hyökkää taiteen kimppuun. Mikään ei ole pyhää.
QuoteILMASTOAKTIVISTIT heittivät tomaattikeittoa Vincent van Goghin kuuluisan Auringonkukkia-maalauksen päälle Lontoon National Gallery -taidemuseossa perjantaina.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009135842.html (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009135842.html)
Aamutelevisiossa oli joku terapeutti ja joku ahdistunut mustavalkotukkainen nuori kertomassa syitä nuorten psykiatristen palveluiden kysynnän kasvuun:
"Kun ninqu vaikka istutaan peffallaan kadulla, niin ninqu poliitikot ei ota meitä vakavasti. Sitä ajatellaan vain itseä, mutqu ne on sen ikäsii, että ne ei oo täällä enää vuosien päästä mut me ollaan! Meillä on intoa ja meillä on ratkaisuja! mutta meitä ei kuunnella"
Miksikähän ei kuunnella. Toki voisin kuunnella jonkun neljätoistavuotiaan kasvissyöjän luennon hajautetun pienydinvoimalaverkoston sijoittelusuunnitelmasta Suomen kantaverkon ja huoltovarmuuden kannalta optimaalisesti. Tai sitten kasvavan tuulivoimaverkoston tyynten päivien energiavarastointitarpeen arvioimisen ja sen täyttämiseksi vaadittavan akkukapasiteetin litiumin louhinta- ja rikastussuunnitelman maailman kaivoksista.
Sitä odotellessa.
:facepalm: :silakka:
-i-
MUOKS: kaikille ahdistuneille teineille jotka palellutatte pyllynne siellä asphaltilla: Ehdotus tai hieno idea ei ole sama asia kuin ratkaisu. Nykyinen energiakriisi johtuu juuri hienoista ideoista, joita on lähdetty toteuttamaan ilman ratkaisuja.
Quote from: ohkurin_narsi on 14.10.2022, 17:51:31
Nyt keloapinat hyökkää taiteen kimppuun. Mikään ei ole pyhää.
QuoteILMASTOAKTIVISTIT heittivät tomaattikeittoa Vincent van Goghin kuuluisan Auringonkukkia-maalauksen päälle Lontoon National Gallery -taidemuseossa perjantaina.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009135842.html (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009135842.html)
'Aktivistit kysyvät, kumpi on arvokkaampaa, taide vaiko elämä?'
On aivan selvää, että taide on paljon arvokkaampaa kuin henkilöt, jotka tuhoavat taidetta, kulttuuria, historiaa ja niihin liittyvää ihmisyyttä.
Ihminen ilman taidetta ja kulttuuria ei ole ihminen, vaan pelkkä t-paitaan puettu apina. Sellainen ehkä voidaan opettaa heittämään ketsuppia taulun päälle, mutta sellaista ei voida opettaa arvostamaan ja kunnioittamaan sivistystä, henkevyyttä, lahjakkuutta, kulttuuria, historiaa, ihmisyyttä tai kauneutta, saati tuottamaan sellaista.
Noille ihmisyyden ydintä vihaaville paviaaneille pitäisi lätkäistä kunnon vankeusrangaistukset.
Wikipedia Vincentistä:
QuoteIn January 1879, he took up a post as a missionary at Petit-Wasmes[53] in the working class, coal-mining district of Borinage in Belgium. To show support for his impoverished congregation, he gave up his comfortable lodgings at a bakery to a homeless person and moved to a small hut, where he slept on straw.
Vincent van Gogh oli suuri sielu, herkkä, avulias, sivistynyt, älykäs, lahjakas, nöyrä ja kunniallinen - eli kaikkea, mitä elokapinallinen ei ole. Elokapinallinen on Vincent van Goghista yhtä kaukana kuin ihminen on perskarvoissa elävästä satiaisesta.
Riikan tviitti muutama päivä sitten: teollisuus seis, vienti seis, kaikki kaduille ja perustulo porisemaan. Keloapinat eivät jaksa miettiä miten se perustulo saadaan jos ei ole teollisuutta joka vie, ja jota kautta saataisiin tuloja joilla rahoitettaisiin perustulo.
[tweet]1579343331254861824[/tweet]
Ja taas mennään luontoa pelastamaan,
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009136760.html
QuoteHelsingin poliisin johtokeskuksesta arvioidaan STT:lle, että paikalla on useita kymmeniä ihmisiä, mutta tarkkaa arviota määrästä ei vielä ole. Johtokeskuksesta kerrotaan, että Pitkänsillan mielenosoituksesta ei ole tehty poliisille ilmoitusta.
Johtokeskuksen mukaan liikenne on sillalla täysin poikki. Joukkoliikenne ei pääse kulkemaan Pitkänsillan yli.
Poliisi kertoi alkuillasta, että Pitkänsillan mielenosoitus on määrätty päättymään ja mielenosoittajia on käsketty poistumaan ajoradalta.
Ei näitä elokomukoiden tempauksia voi pitää, kuin kiusan aiheuttamisena.
QuotePoliisin mukaan useat mielenosoittajat eivät tottele poistumiskäskyä. Poliisi kertoo ottaneensa useita mielenosoittajia kiinni.
Perjantai iltaisin poliisilla on helsingissä muutakin tekemistä, kun kannella räkänokkia dösään..pienet sakot ja ulos.
Quote from: ikuturso on 14.10.2022, 18:33:08
MUOKS: kaikille ahdistuneille teineille jotka palellutatte pyllynne siellä asphaltilla: Ehdotus tai hieno idea ei ole sama asia kuin ratkaisu. Nykyinen energiakriisi johtuu juuri hienoista ideoista, joita on lähdetty toteuttamaan ilman ratkaisuja.
Valitettavasti elokapinateinit eivät monesti jaksa perehtyä historiaan vaan elävät ainoastaan tiktok-hetkessä tulevaisuutta sen suuremmin miettimättä, ja elokapinan taustajohtajat eivät ole ilmeisesti ymmärtävinään historiaa saati seurauksia. Sen takia nimenomaan nuoria halutaan rekrytoida moiseen ääriliikkeeseen - johtajille ei tule seuraamuksia, ja vain jotkin nuoret pilaavat tulevaisuutensa.
Edit ja puhdas pohdiskelu: lieköhän saavan Soroksen rahaa tavalla tai toisella? Voisi selittää mielenosoitusinnokkuutta. Ainakin antifantit ovat aktivoituneet vain silloin jos rahaa on ollut tiedossa. Monen kommunistin aatteenpalokin sammui kun rahantulo itänaapurista tyssäsi - toki ei kokonaan, mutta ilmeisesti valtaosalla kyllä.
QuotePoliisi otti kiinni 53 mielenosoittajaa Helsingin Pitkältäsillalta
Julkaisuajankohta 14.10.2022 21.05
UUTINEN
Poliisi otti perjantaina 14.10.2022 kiinni yhteensä 53 mielenosoittajaa Helsingin Pitkältäsillalta.
Helsingin poliisilaitos sai ennakkoon ilmoituksen perjantaina järjestettävästä mielenosoituksesta. Ilmoituksen mukaan mielenosoittajat aikoivat osoittaa mieltä Mannerheimintiellä ajoradalla.
Mielenosoitus alkoi kello viiden aikaan iltapäivällä. Osallistujat osoittivat mieltä ajoradalla Mannerheimintien ja Pohjoisen Rautatiekadun risteyksessä, ja liikenne Mannerheimintiellä oli poikki.
Poliisin tehtävä on turvata mielenosoittajien ilmaisunvapaus sekä yleinen järjestys ja turvallisuus. Poliisi oli kuitenkin etukäteen ilmoittanut mielenosoituksen järjestäjille, että Mannerheimintie ei ole paikkana mielenosoitukselle sopiva.
Poliisi neuvotteli mielenosoittajien kanssa mielenosoituksen siirtämisestä paikalle, missä se ei aiheuttaisi kaupunkilaisille kohtuutonta haittaa. Neuvottelujen jälkeen mielenosoittajat poistuivat ajoradalta ja Mannerheimintie avattiin liikenteelle hieman ennen kello kuutta.
Mielenosoittajat siirtyivät Mannerheimintieltä Pitkänsillan ajoväylälle
Mielenosoittajat siirtyivät Pitkällesillalle ajoradalle katkaisten liikenteen toistamiseen. Poliisille ei oltu tehty etukäteen ilmoitusta mielenosoituksesta Pitkälläsillalla.
— Poliisi käski noin puoli seitsemältä mielenosoituksen Pitkälläsillalla päättymään ja mielenosoittajat hajaantumaan. Mielenosoittajat eivät tässä kohtaa totelleet poistumiskäskyä, joten ilmoitimme heille, että poliisia vastaan niskoittelevat henkilöt otetaan kiinni, kertoo operaation johtaja, ylikomisario Jarmo Heinonen.
Sillalla oli mielenosoittajia, jotka olivat vaijereilla kahlinneet itsensä kiinni toisiinsa. Poliisi irrotti henkilöt toisistaan ja otti heidät kiinni.
Pitkänsillan ajorata saatiin avattua liikenteelle noin kahdeksalta illalla.
Poliisi otti Pitkältäsillalta kiinni yhteensä 53 henkilöä, jotka eivät totelleet poliisin poistumiskäskyä.
Kaikkia paikalla olleita, jotka eivät totelleet poliisin poistumiskäskyä epäillään tällä hetkellä niskoittelusta poliisia vastaan. Poliisi on ottanut heidät kiinni poliisilain nojalla, eli rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi.
Kiinniotettujen lisäksi paikalla oli 7 alaikäistä, joita poliisi epäilee niskoittelusta poliisia vastaan.
Kaikki kiinniotetut henkilöt pyritään vapauttamaan perjantai-illan aikana.
https://poliisi.fi/-/poliisi-otti-kiinni-53-mielenosoittajaa-helsingin-pitkaltasillalta
Yle: Aktivistit heittivät tomaattikeittoa van Goghin maailmankuululle maalaukselle (https://yle.fi/uutiset/3-12659525) 14.10.2022
Quote– Kumpi on arvokkaampaa, taide vai elämä? toinen aktivisteista huusi heitettyään keittoa maalaukselle.
Ja mitenkähän tuo arvottaminen liittyy aktivistien ilkivaltaan?
QuoteAktivistit kuuluvat britannialaiseen Just Stop Oil -ekoaktivistiryhmään, joka hyödyntää kansalaistottelemattomuutta toiminnassaan ja yrittää saada Britannian hallitusta pysäyttämään uusien fossiilisten polttoaineiden lisensoinnin ja tuotannon.
Ei tämä ole sievistelevästi kansalaistottelemattomuutta vaan rikollinen tuhotyö julkisuuden saamiseksi.
Keksin juuri hyvän leffan aiheen. Lähtisiköhän Harlin ohjaamaan jos tekisin käsikirjoituksen.
Elokapina ja griinpiss järjestäisivät risteilyn katsomaan valaita niiden luonnollisessa ympäristössään ja jotain muoviroskapyörrettä jossain. Risteilyalukseen kokoontuisi parituhatta tiedostavaa ja muutamia kymmeniä toimittajia. Risteilyn järjestävä taho olisi kuitenkin joku aivan muu. Laivassa olisi riittävästi ruokaa pariksi vuodeksi ja laiva ankkuroituisi johonkin keskelle atlanttia.
Vapaudenriistosta ei olisi kyse, koska kannella olisi muutamia soutuveneitä, joilla kuka tahansa voisi lähteä vaikka kohti Lampeduusaa.
Syntyisikö laivalla uusi entistäkin vahvempi luonnonsuojeluliike, vai söisivätkö he toisensa elävältä? Elokuvateattereissa elokapinakuussa 2024.
-i-
Muoks: Tämä leffaidea lähti toki liikkeelle tuohtuneesta ajatuksestani, mihin kaikki nuo elokapinalliset voisi laittaa ihmisten elämää häiritsemästä. Se olisi ollut liian tylyä haaveilla työntävänsä ne laivaan ja tuuliajoille, joten syntyi elokuvakäsis. John Glancy ja Ilkka Remes, vapiskaa, täältä tulee ikuturso!
Liittyy aiheeseen:
QuoteClimate protestors on Volkswagen floor are left in cold and dark
A chilly and gloomy night awaits the nine protesters who sewed themselves to the floor of a Volkswagen dealership in Germany to voice their opposition to climate change.
The demonstrators were left on the concrete floor as Volkswagen personnel closed the doors and turned off the lights and heating.
All of the demonstrators, who are scientists, according to reports, contend that although the manufacturer acknowledged their right to demonstrate, they were not given any assistance during the protest.
One of the protestors, Gianluca Grimalda, said on Twitter that "they ignored our request to give us with a bowl to pee and defecate in a civilized way while we are attached, and have turned off the heater."
TDPelmedia (https://tdpelmedia.com/climate-protestors-on-volkswagen-floor-are-left-in-cold-and-dark)
QuoteGlued Volkswagen factory protestors are arrested
Eco-protesters who attached themselves to the Volkswagen manufacturing floor and then complained that their hands hurt and they couldn't use the restroom have been detained.
Late on Wednesday, nine members of the group "scientific revolt" stormed the Porsche pavilion at Wolfsburg's Autostadt, a museum and auto showroom across the street from Volkswagen's main plant.
XXX
They swore to continue their protest until Volkswagen agreed to press the minister to decarbonize the transportation sector, but after just a few hours, they started grumbling that they had no food and that employees had declined to provide them a bowl to urinate in.
After announcing his hunger strike, Gianluca Grimalda started to complain that his hand, which he had superglued to the floor, was bloated and that doctors had told him he was at danger of blood clots.
TDPelmedia (https://tdpelmedia.com/glued-volkswagen-factory-protestors-are-arrested)
Sinänsä hyvä veto laittaa valot pois ja lämmitys pois.
Quote from: Fiftari on 22.10.2022, 18:04:28
Sinänsä hyvä veto laittaa valot pois ja lämmitys pois.
Aivan samaa mieltä ja Mannerheimintielläkin voitaisiin alkaa suorittamaan kadunpesua silloin kun se muutenkin on tukkeessa.
Jos eivät tajua siirtyä muualle kun vettä alkaa saapumaan ja sitten pylly märkänä sinnikkäästi yritetään sairastua, niin se on voi voi, oma vika.
Ei aina tarvitse tarjoilla jotain oc-kaasuja kun pelkkä vesikin riittäisi.
Quote from: ämpee on 22.10.2022, 18:47:46
Quote from: Fiftari on 22.10.2022, 18:04:28
Sinänsä hyvä veto laittaa valot pois ja lämmitys pois.
Aivan samaa mieltä ja Mannerheimintielläkin voitaisiin alkaa suorittamaan kadunpesua silloin kun se muutenkin on tukkeessa.
Jos eivät tajua siirtyä muualle kun vettä alkaa saapumaan ja sitten pylly märkänä sinnikkäästi yritetään sairastua, niin se on voi voi, oma vika.
Ei aina tarvitse tarjoilla jotain oc-kaasuja kun pelkkä vesikin riittäisi.
Oisko se superliiman käytön paikka tässäkin kohdallaan, kylmän veden suihkuun ja kylmään ilmaan yhdistettynä. Saisivat vapaasti istua Manskulla ja poliisi huomauttelisi, että kun viimeksi asiaan koitettiin puuttua kyynelkaasulla (tai vastaavalla Kaisaniemessä? en muista tarkalleen) niin syytteet tuli, niin suihkutellaan nyt ajanratoksi vedellä. Kaikki olisivat onnellisia; poliisille loppua kohden helpompi keikka ja Elokapina saisi osoitella mieltänsä maailman tappiin asti, myös silloin kun se ei ole enää lainkaan kivaa ja ylin johto on heittänyt heidät hissukseen bussin alle, oman onnensa nojaan.
Quote from: Sakari on 10.10.2022, 08:27:24
Meneekö liikenteen tukkijoilla logiikka toiminnalleen jotenkin näin... tukitaan liikennettä... autoilijoita vituttaa... autoilijat kertovat päättäjille miten tämä tien tukkiminen ärsyttää, tehkää jotain päättäjät... päättäjät sitten säätävät Suomen metsät hakkuukieltoon, autoilu ja liikkuminen seis, tehtaat siirretään Aasiaan... Elokapina ultimate wins... kaikilla hyvä mieli ja kaikki saa yhtä paljon rahea.. (pahamieli, paleltaa , muut maat ja korporaatiot hyväksikäyttää, kaikilla tilillä 0).
Veikkaan että autoilijoita harmittaa ja sitten ryhmä elokapeja päästetään neuvottelemaan poliittisiin piireihin ja näistä tulee uusi vihreä eliitti ja lausuntoautomaatti.
Vinkki kaikille nuorille joita tulevaisuus huolettaa: ruvetkaa insinööreiksi ja luonnontieteiden tutkijoiksi. Saatte aikaan luontoystävällisiä ratkaisuja. Jos te nukkavieruissa pukimissa töhertelette taidetta ja huuhaatiedettä, niin ette muuta mitään. Ennemminkin jätätte kaikki avaimet kammoksumillenne ihmisille.
Tuosta saksan jutusta huomautuksena että melkoisen vaativia nuo miekkarin pitäjät koska haluavat että HEILLE TOIMITETAAN astiat johon tekevät tarpeensa. Sama kuin eloterroristien kanssa. He vaativat ja muiden pitäisi toimia heidän tavallaan. Ja kun vaatimuksia ei kuunnella niin alkaa hirveä poraaminen. Tosiasia on että harva noista oikeasti välittää siitä asiasta mitä ajaa. Kunhan saa mediahuomiota. Suomessakin pääosin taitaa olla niitä jotka on aivopesty suorittavaan portaaseen. Luulen että Saksan tapauksessa olettivat että heille soitettaan poliisit ja muutaman tunnin päästä heidät roudataan väkisin pois jolloin tulee julkisuutta.
Hirveä poru kun niskoittelusta virkavaltaa vastaan ei noin vain selviäkkään :D
[tweet]1584194475810643969[/tweet]
[tweet]1584194488440061952[/tweet]
Ilmeisesti tämä painaa Leskisen mieltä
Quoteettä syyttäjä vaatii mulle 14 päiväsakkoa eli kovempaa rangaistusta kuin tavanomainen 10 ps, koska mua on aiemminkin epäilty vastaavasta rikoksesta. Ei epäily ole mikään peruste vaatia kovempia tuomioita
Jos Leskinen on saanut aiemmasta epäilystä kiistämättömän,, vaikkapa sakon muodossa annetun rangaistuksen(eli Leskinen ei ole kiistänyt),,niin koventamisperuste on aiheellinen ja perusteltu.
Aktivistit sotkivat jälleen arvotaidetta, nyt Saksassa, liimasivat itsensä seinään ja julistivat "Jos tarvitaan maalaus – jota heitetään perunamuusilla tai tomaattikeitolla – muistuttamaan yhteiskuntaa, että fossiilisten polttoaineiden käyttö tappaa meidät kaikki, silloin annamme maalaukselle perunamuusia!".
Siinä oli heidän mielestään aiheellinen teko. Mitäs jos kusisi tällaisen päälle ja julistaisi "Jos tarvitaan seinäänliimattu ihminen – jonka päälle virtsataan – muistuttamaan yhteiskuntaa, että fossiilisten polttoaineiden käyttö tappaa meidät kaikki, silloin tyhjennämme rakkomme tähän henkilöön!".
Tämä on juuri sellaista "aktivismia" jota voi odottaa kiukuttelevilta porvarikakaroilta. Taideteosten tuhriminen kertoo keskiluokkaisesta mentaliteetista.
Quote from: sakarit on 24.10.2022, 20:50:33
Aktivistit sotkivat jälleen arvotaidetta ...
Tämä menee muinaisen KGB:n suunnitteleman mukaisesti.
Quote from: https://www.opindia.com/2020/06/former-kgb-agent-yuri-bezmenov-exposes-the-four-stages-of-a-communist-takeover-of-a-country-in-rare-1984-interview/Demoralisation of a population
The former KGB informant stated that the Soviet Intelligence Agency used four methods to alter the mindset and behaviour of people in foreign countries. The first step is that of demoralisation which according to him took 15-20 years. During the phase, young people are influenced to question the integrity of a country and raise suspicions through media propaganda and academia. Perception takes the centre stage and facts become meaningless. He attributes it to the lack of moral standards in society
Quote from: Fiftari on 24.10.2022, 19:13:21
Hirveä poru kun niskoittelusta virkavaltaa vastaan ei noin vain selviäkkään :D
Ei mene minimipäiväsakoilla hän. On ammatiltaan lääkäri. Valitettavasti. En haluaisi olla hänen potilaansa. Toki hän voi jonain päivänä pelastaa henkeni, enkä varmaan hyppää kalliolta, koska "väärin pelastettu". Mutta silti. Kuvittele, että työterveyslääkärisi itkisi päiväsakkojaan netissä, kun olisi istunut kadulla ja ehkä estänyt ambulanssia tai paloautoa ehtimästä kohteeseensa ajoissa...
-i-
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.10.2022, 22:13:45
Quote from: sakarit on 24.10.2022, 20:50:33
Aktivistit sotkivat jälleen arvotaidetta ...
Tämä menee muinaisen KGB:n suunnitteleman mukaisesti.
Quote
Aino Frilander HS
17:30
TAITEILIJAT Terike Haapoja ja Eero Yli-Vakkuri ovat julkaisseet avoimen kirjeen, jossa he vaativat Chaim "Poju" Zabludowiczin hallitusjäsenyyden purkamista Kiasman tukisäätiössä. Suomessa kasvanut ja nykyään Lontoossa vaikuttava miljardööri on tukisäätiön perustajajäseniä ja tunnetaan toiminnastaan nykytaiteen kentällä.
Kiasma Tukisäätiö on vuonna 2008 perustettu itsenäinen säätiö, joka tukee taloudellisesti Kiasman näyttely- ja julkaisutoimintaa. Tukisäätiön 11-henkistä hallitusta johtaa juristi, taidekeräilijä Pekka Lehtinen. Hallituksessa istuu myös Kiasman johtaja Leevi Haapala. Varainhankinnan ohella tukisäätiö on tehnyt Kiasmalle useita taidelahjoituksia.
Lisäksi Anita ja "Poju" Zabludowicz lahjoittivat Kiasmalle vuonna 2017 brittitaiteilija Ed Atkinsin videoteoksen. Lahjoituksen arvon kerrottiin olevan kuusinumeroinen.
SYY taiteilijoiden kannanotolle on Zabludowiczin lobbaustoiminta Israelin puolesta.
Haapoja ja Yli-Vakkuri viittaavat ihmisoikeusjärjestö Amnesty Internationalin helmikuussa 2022 julkaisemaan selvitykseen, jonka mukaan Israelin valtion ylläpitämä järjestelmä täyttää apartheid-hallinnon tunnusmerkit.
Zabludowiczin vuonna 2002 perustama viestintätoimisto Bicom on omien sanojensa mukaan itsenäinen tutkimuskeskus, jonka tarkoitus on lisätä Israelin ja Lähi-Idän tuntemusta Britanniassa. Bicomin helmikuinen raportti tuomitsee Amnestyn selvityksen "kieroutuneeksi ja yksipuoliseksi".
Zabludowiczien verkkosivuilla Bicom listataan yhä yhdeksi heidän hyväntekeväisyyskohteistaan, vaikka "Poju" Zabludowiczin kerrotaan luopuneen puheenjohtajan paikasta vuonna 2013.
Britanniassa taiteilijat organisoivat Zabludowicz-boikotin jo vuonna 2014.
MILLAINEN merkitys Zabludowiczilla on Kiasman toiminnalle?
Kiasman museonjohtaja Leevi Haapala sanoo, että Atkinsin teoksen hankinta on näkyvin tapa, jolla Zabludowiczit ovat tukeneet Kiasmaa. Muuta suoraa rahallista tukea museo ei hänen mukaansa Zabludowiczeilta saa. Tukisäätiön jäsenyys ei esimerkiksi vaadi vuosittaisia lahjoituksia. "Näin ollen on hyvin vaikeaa arvioida hänen euromääräistä kontribuutiotaan", Haapala sanoo.
"Muuten meillä on ollut Zabludowicz Collectionin kanssa samanlaista yhteistyötä kuin minkä tahansa museon tai näyttelykumppanin kanssa", Haapala sanoo.
[....]
MERKITTÄVÄT museot ympäri maailmaa ovat viime vuosina saaneet vastata yhä enemmän kysymyksiin siitä, mitkä tahot niiden toimintaa rahoittavat ja kuinka eettistä se on. Voimakkaampaa liikehdintä on ollut maissa, joissa museoita ei rahoiteta samassa määrin julkisella rahalla kuin Suomessa.
Erityisesti Yhdysvalloissa museoiden johtokunnat koostuvat usein varakkaista yksityishenkilöistä, jotka myös sitoutuvat rahoittamaan museon toimintaa. Esimerkiksi New Yorkissa taiteilijat ja aktivistit kampanjoivat vuonna 2019 johtokunnan jäsenen Warren B. Kandersin erottamisen puolesta. Kanders omistaa yrityksen, joka tuottaa muun muassa kyynelkaasua, jota yhdysvaltalaisviranomaisten on väitetty käyttäneen Meksikosta Yhdysvaltain rajalle juoksevia siirtolaisia vastaan.
Taiteilija Nan Goldin on kampanjoinut vuosia opioidilääkkeillä rikastunutta Sacklerin perhettä vastaan, joka "taidepesee" mainettaan museosponsoroinnilla, mistä kertoo myös Laura Poitrasin uusi dokumentti.
[...]
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009154490.html
Sattumaako vain että taulujen tuhrimisten kanssa samaan aikaan hyökätään myös taiteen vääriä rahoittajia vastaan?
... syyttäjä vaatii mulle 14 päiväsakkoa eli kovempaa rangaistusta kuin tavanomainen 10 ps ...
Kolmen ja puolen tonnin nettotulolla (lääkäri ?) 14 päiväsakkoa tekee päälle kahdeksansataa. Ehkä se voi vähän vituttaakin, jos toiset selviää samasta keikasta 60:llä.
Elokapina ja Liima-aktivismi | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia
https://youtu.be/ZB_uVMajznY?t=366
Täyttä asiaa! Video lähtee käyntiin aiheen kohdalta.
^^^
Eikös tämä museon taideteosten "tuhoaminen" jollain mielenkiintoisella tavalla vertaannu siihen kun ISIS räjäyttelee buddhapatsaita?
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.10.2022, 10:07:37
Elokapina ja Liima-aktivismi | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia
https://youtu.be/ZB_uVMajznY?t=366
Täyttä asiaa! Video lähtee käyntiin aiheen kohdalta.
^^^
Eikös tämä museon taideteosten "tuhoaminen" jollain mielenkiintoisella tavalla vertaannu siihen kun ISIS räjäyttelee buddhapatsaita?
Se oli Taliban silloin kun sillä oli ensimmäinen valtakausi 90-luvulla, ennen kuin jenkit iskivät 2001.
Yrjöllä on juttuja noista leikkipartisaaneista:
http://yrjoperskeles.blogspot.com/2022/10/asennetta-ja-alaleuan-vapatysta.html
Laitetaan tänne lukuvihje, kun on samanhenkistä asiaa.
Jyrki Lehtolan kolumni: Ammattianarkisti Suvi Auvisen pahin vihollinen on työläinen
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009178671.html
On ollut vain ajan kysymys, milloin joku kuolee lakia rikkovien mielenosoittajien vuoksi. Eikä berliiniläinen naispyöräilijä ole välttämättä ollut ensimmäinen uhri.
Sen sijaan, että kuoleman aiheuttaneet aktivistit olisivat ottaneet tapahtuneesta vastuun, he valittivat tiedotteessaan mediatuen puutetta, uhriutuivat saamistaan uhkauksista ja haluavat pääsyn Saksan huippupoliitikkojen puheille esittämään vaatimuksiaan.
QuotePyöräilijän kuolema Berliinissä on herättänyt laajaa kritiikkiä ympäristöaktivisteja kohtaan
BERLIINISSÄ sattui maanantaina vakava pyöräilyonnettomuus, jonka uhri kuoli vammoihinsa sairaalassa torstaina.
Pyöräilijän kuolema on herättänyt Saksassa laajaa kritiikkiä ilmastoaktivistiryhmittymää kohtaan, uutisoivat useat saksalaismediat, kuten Der Spiegel ja Berliner Morgenpost.
Pyöräilijä jäi onnettomuudessa loukkuun betoniauton alle. Palolaitoksen mukaan pelastusauto, jonka olisi pitänyt auttaa naisen irrottamisessa, saapui onnettomuuspaikalle myöhässä mielenosoituksien aiheuttamien liikenneruuhkien vuoksi.
Mielenosoitukset oli järjestänyt Letzte Generation eli Viimeinen sukupolvi -niminen ilmastoaktivistiryhmittymä. Kyseessä on kansalaistottelemattomuutta vaikuttamiskeinonaan käyttävä ilmastoaktivistien liittouma.
[...]
VIIMEINEN sukupolvi on vastannut kritiikkiin kirjeessään, jossa se arvosteli jyrkästi Saksan "vihamielistä mediamaisemaa". Aktivistit kertoivat toimittajien solvanneen heitä puhelimitse ja sanoivat, että heitä vastaan olisi vaadittu väkivaltaisia toimia.
Aktivistit totesivat olevansa tietoisia siitä, että tulisivat saamaan vihamiehiä toiminnallaan. Reaktioiden voimakkuus vaikutti kuitenkin tulleen yllätyksenä.
"Emme odottaneet, että koko mediajärjestelmä kääntyisi meitä vastaan", he kirjoittivat Berliner Morgenpost -lehden mukaan.
Viimeinen sukupolvi tiedotti kirjeessään uusista protesteista. Lisäksi ilmastoaktivistit ovat ilmoittaneet halustaan keskustella Saksan hallituksen kanssa ensi viikon torstaina.
Ryhmittymän edustajat pyytävät päästä tapaamaan liittokansleri Olad Scholzin, valtioministeri Christian Lindnerin, talous- ja ilmastonsuojeluministeri Robert Habeckin ja erityisesti liikenneministeri Volker Wissingin.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009181573.html) 4.11.2022
Jotenkin tulee mieleen, että haluavat vain uhriutua saamalla turpiinsa:
QuoteElokapinan aktivistit keskeyttivät klassisen musiikin konsertin Amsterdamissa
[...]
Torstaina Hollannissa kolme Elokapinan aktivistia keskeytti Giuseppe Verdin Requiemin esityksen historiallisessa Concertgebouw-konserttisalissa Amsterdamissa.
Konsertin esiintyjänä olivat milanolainen orkesteri ja kuoro Orchestra e Coro Sinfonica di Milano kapellimestarinaan saksalainen Claus Peter Flor sekä joukko solisteja.
Yhden aktivistin raportoitiin nousseen istuimelleen ja pitäneen konserttivieraille puheen. Hän kertoi, kuinka välttämättömiä rajut toimenpiteet ovat ilmastokriisin estämiseksi.
"Anteeksi, mutta kyseessä on hätätapaus. Olemme keskellä ilmastokriisiä", aktivisti sanoi hollantilaisen sanomalehti AD:n mukaan.
[...]
AD:n mukaan yleisö ryhtyi vetämään aktivistia alas tuolilta ja heitti aktivistijoukon lopulta ulos salista. Aktivistien mukaan otteet olivat paikoitellen varsin rajuja.
VERDI sävelsi sielunmessunsa italialaisen runoilijan ja kirjailijan Alessandro Mazonin muistoksi vuonna 1874.
Elokapinan edustajan mukaan kohteeksi valittiin Verdin teoksen esitys siksi, että kuolinmessun viesti oli sopusoinnussa järjestön viestin kanssa. Aktivistien viesti on, että suuri määrä ihmisiä kuolee ilmastonmuutoksen seurauksena.
Elokapinan edustaja vertasi konserttia myös Titanicin uppoamiseen ja muusikoiden soittoon uppoavan laivan kannella.
"Vaikka ilmastokriisi on jo täällä, Hollannin eliitti vain jatkaa konsertin seuraamista."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009181241.html) 4.11.2022
^Elokapinan kaltaisiin liikkeisiin hurahtaneet taitavat suurimmalta osaltaan olla ihmisiä, jotka eivät ole kohdanneet fyysisiä vastoinkäymisiä. Toisaalta tiedostavissa piireissä masennus on valtavirtaa todennäköisempää. Siksi he vaistonvaraisesti lähtevät räkyttämään saadakseen fyysisen vastoinkäymisen kokemuksia.
Minua hiukan kiinnostaisi tietää että mitä nämä ekoterroristit syövät ja millaisia tavaroita he käyttävät. Syövätkö he paikallisesti tuotettuja tuotteita jotka itse käyvät hakemassa suoraan tuottajalta vai onko ruoka prosessoitua ja pakattua lähi lidliin? Sitten vaatteet? Onko kaikki kierrätettyä vai löytyykö merkkituotteita. Entäs tuo hi-tech puoli? Iphonea jne? Mistä ostettu tai saatu? Pointti siinä että laittakoot sen oman tonttinsa kuntoon ennen kuin alkavat itkeä sitä muilta. Joo, vaaditaan kuuta taivaalta mutta ei kerrota miten sen pitäisi tapahtua. Ollaan kyllä valmiita häiritsemään kanssaihmisten elämää ja vaatimaan huomiota pyhälle ilmasto jihadille, mutta entäs sitten? Saako se maksaa mitä tahansa? Suostuvatko eloterroristit ensimmäisenä luopumaan tuistaan ja palkoistaan? Siinä vaiheessa kun kiristetään verotusta ja höylätään tuista että ilmastotaistelu saadaan kunnolla päälle, alkaa taas itku kun vähäosaisille ei ole rahaa ja omasta palkastakin lähti veroihin leijonanosa.
Maatalous käyttää koneita, tuotteita liikutetaan kumipyörillä, laivoilla ja lennättämällä. Teollisuus painuu maihin joissa ympäristöllä, eikä ihmishengellä, ole juuri väliä. Mutta se ei elostelijoita kiinnosta.
Quote from: Fiftari on 06.11.2022, 20:04:01
Minua hiukan kiinnostaisi tietää että mitä nämä ekoterroristit syövät ja millaisia tavaroita he käyttävät. Syövätkö he paikallisesti tuotettuja tuotteita jotka itse käyvät hakemassa suoraan tuottajalta vai onko ruoka prosessoitua ja pakattua lähi lidliin? Sitten vaatteet? Onko kaikki kierrätettyä vai löytyykö merkkituotteita. Entäs tuo hi-tech puoli? Iphonea jne? Mistä ostettu tai saatu? Pointti siinä että laittakoot sen oman tonttinsa kuntoon ennen kuin alkavat itkeä sitä muilta. Joo, vaaditaan kuuta taivaalta mutta ei kerrota miten sen pitäisi tapahtua. Ollaan kyllä valmiita häiritsemään kanssaihmisten elämää ja vaatimaan huomiota pyhälle ilmasto jihadille, mutta entäs sitten? Saako se maksaa mitä tahansa? Suostuvatko eloterroristit ensimmäisenä luopumaan tuistaan ja palkoistaan? Siinä vaiheessa kun kiristetään verotusta ja höylätään tuista että ilmastotaistelu saadaan kunnolla päälle, alkaa taas itku kun vähäosaisille ei ole rahaa ja omasta palkastakin lähti veroihin leijonanosa.
Maatalous käyttää koneita, tuotteita liikutetaan kumipyörillä, laivoilla ja lennättämällä. Teollisuus painuu maihin joissa ympäristöllä, eikä ihmishengellä, ole juuri väliä. Mutta se ei elostelijoita kiinnosta.
Vaikea vastata muiden osalta, mutta itse yhteen kertaan liikenteen tukkineena voin vastata omalta kohdaltani.
-Olen sekasyöjä. Pääasiassa ruoka ostetaan Lidlistä ja Prismasta. Olen tietoisesti yrittänyt vähentää lihaa. Edelleen sitä menee yli suositusten, mutta vähentynyt se on silti paljon, ja on edelleen hitaassa, todella hitaassa laskussa.
-Vaatteet ei ole kierrätettyjä. Tykkään pukeutua (omasta mielestäni) tyylikkäästi. Sinisiin, tai räikeän sateenkaareviin vaatteisiin ja tyyli on japanilainen katumuoti. Suurin osa vaatteista tulee Japanista, mutta laukut olen ostanut käsityöläisten Amazonista, Etsystä, jossa Indonesiassa tehtiin ne ja lähetettiin Suomeen. Pidän vaatteet kuitenkin aika lailla loppuun.
-Tekniikkapuoli on normaalia Android puhelimia. Suosin panssaroituja puhelimia, niin ei mene heti rikki. Pelaamista harrastan, niin tietokone on viimeisen päälle. Tietokoneen ostan aina uutena, päivittelen sitä ja vanhat osat menee joko kiertoon, tai kierrätykseen. Puhelimen voisin kyllä ostaa käyettynäkin, mutta näitä todella suuriakkuisia panssaripuhelimia on tosi hankala löytää, kun tarve tulee. Kodissa on sitten minitiskikone, pieni pyykinpesukone, televisio, valot yms kodin perustarpeet.
-Kulkupelinä toimii Kickbike ympäri vuoden, ja joukkoliikenne. Lentoliikenne tulee edestakasinen matka täläl hetkellä noin kerran kymmeneen vuoteen.
QuoteAktivismin rajat
Aktivistit liimaavat itsensä kuuluisiin taidemaalauksiin ja tukkivat teitä ja lentokenttiä. Missä kulkevat aktivismin rajat? Vieraina Elokapinan ilmastoaktivisti Iiris Laisi sekä kansanedustajat Antti Häkkänen (kok.) ja Mai Kivelä (vas.) Yhdysvalloissa käydään niin sanotut välivaalit. Mikä muuttuu USA:ssa, jos kongressissa valta vaihtuu? Studiovieraana tutkija Maria Lindén Ulkopoliittisesta instituutista. Juontajana Marja Sannikka. #yleastudio
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-50949313)
QuoteIlmastoaktivisti taideteoksiin kohdistetuista iskuista: "Taidetta ei tule olemaan planeetalla, joka on kuollut"
[...]
Elokapinan ilmastoaktivisti Iiris Laisi sanoi A-studiossa tiistaina, että painopisteet tällaista aktivismia koskevassa keskustelussa ovat päälaellaan.
– Minusta on huvittavaa, surullista ja naurettavaa keskustella [taideteosten] kehysten rikkoutumisesta silloin kun me tiedämme, että kuudes massasukupuutto on meneillään ja lajeja katoaa joka päivä. Ihmiset menettävät kotejaan ja joutuvat hakemaan turvaa. Ihmiset myös menettävät henkensä.
– Taidetta ei tule olemaan planeetalla, joka on täysin kuollut.
A-studiossa vieraillut kokoomuksen varapuheenjohtaja Antti Häkkänen ei hyväksy lakien rikkomista keinona edistää hyvääkään tarkoitusta.
– Jaan huolen ilmastonmuutoksesta ja luontokadosta ihan täysin. Mutta näistä keinoista olen eri mieltä. Nämähän ovat pieniä keinoja, mistä tässä puhutaan. Mutta ekologiseen aktivismiin, eläinsuojeluaktivismiin liittyy myös todella rajuja keinoja. Siellä katkotaan sähköjä, saatetaan tehdä tuhopolttoiskuja.
Vasemmistoliiton kansanedustaja Mai Kivelä myös hyväksyy taideteoksiin kohdistetut iskut.
Yle (https://areena.yle.fi/1-50949313?seek=750) 8.11.2022
Keskustelu oli tuomittu epäonnistumaan, kun studioon oli kutsuttu melkein itkuun purskahtanut taideopiskelija Iiris Laisi, joka hoki olevansa "hämmentynyt".
Ilmastoaktivisti Laisi perusteli ilmastonmuutokseen liittymättömiä laittomuuksia ja vielä pidemmällekin vietäviä tuhotöitä muun muassa planeetan ja ihmisten kuolemisella. Tuskin huomasi itse, että perustelut toimisivat yhtä hyvin eli huonosti myös varsinaisen ekoterrorismin yhteydessä. Ollaanhan pelastamassa planeettaa ja ihmishenkiä.
Itse asiaan eli kysymykseen siitä, miksi ja millä ehdoilla lain rikkominen poliittisten tavoitteiden saavuttamiseksi olisi hyväksyttävää, päästiin liian myöhään, kun toimittaja antoi Laisin ja Kivelän höpöttää asian ohi.
Lopussa Laisi ilmoitti olevansa "demokratian puolella" osoittaen, kuinka pahasti peruskoulu on epäonnistunut. On kuulemma "demokratian ydinaluetta", että "kansalaiset ottavat omat oikeutensa omiin käsiinsä" (!) ja että "asioiden ajaminen just siten kuin nyt nyt tehdään" eli lakeja rikkomalla "on osa demokratiaa" (!). Laisin mielestä on "demokratian laajentamista", että ilmastoasioissa valtaa annettaisiin vaalien ja demokraattisen prosessin ohi helposti ohjailtavista maallikoista koostuvalle "kansalaisfoorumille".
Noniin. Facebookista bongattua. Yksi menetti näiden idioottien takia henkensä. Saapa nähdä joutuvatko vastuuseen vai silitetäänkö päätä.
Katuun liimautuneet "aktivistit" estivät pelastuslaitoksen saapumisen ajoissa paikalle. Ajoivat uhrin yli uudestaan että saatiin irroitettua.
Update Berliner Feuerwehr legt Bericht vor: Klimakleber haben Rettung einer Radfahrerin erheblich erschwert
Nach Unfalltod einer Radfahrerin legt sich die Feuerwehr fest: Spezialretter hätten besser helfen können - standen aber wegen Klimaaktivisten im Stau.
https://www.tagesspiegel.de/berlin/feuerwehr-legt-rettungsbericht-vor-wegen-klimaklebern-musste-lkw-erneut-uber-unfallopfer-in-berlin-fahren-8852302.html
Quote from: Morsum on 10.11.2022, 12:57:08
Laisin esitys oli kyllä surkea. Kansalaistottelemattomuudessa sitä koskeva kysymys on aivan peruskauraa, ja siihen pitäisi osata vastata edes jotenkuten järkevästi.
Missähän näissä joku, joka edes huomaa, mikä on kansalaistottelemattomuuden ja mielivaltaisen lakien rikkomisen ero?
Ohjelmassa esiintyneen Mai Kivelän twitterissä (https://twitter.com/MaiKivela) laillisuuskysymys kuitattiin muun muassa Don't look up -elokuvalla.
QuoteJanne M. Korhonen
Itse yli 15 v ympäristökysymystä enempi vähempi työkseni tutkineena olen sitä mieltä, että vain harvassa tapauksessa väkivallattomalle aktivismille on ollut paremmat perustelut.
Elokuva Don't Look Up on erinomainen kuvaus tilanteestamme. Suosittelen katsomaan. 13/
Huvitti kun haastatelija kysyi Iiris Laisilta nopsaan huoväksyisitttekö vastaavat toimet esim, maahanmuuton rikoksia vastustettaessa. Iisris katsoi hämmästyneena, ja totesi "en tietenkään".
Quote from: YLEIlmastoaktivisti taideteoksiin kohdistetuista iskuista: "Taidetta ei tule olemaan planeetalla, joka on kuollut"
Tuo on aika kehno syy tuhota taide planeetalta joka on tiettävästi vielä elossa.
Toisaalta, eihän kuolleella planeetalla ole myöskään ilmastoaktivisteja ... ?
Tuollainen aivopestyjen vouhakkeiden poppoo joka on yhdistelmä kommunismia ja kuolemankulttia saattaa hyvinkin käyttää äärimmäisiä keinoja kuten terrori-iskuja mutta eihän se viherpunikkien hallitusta ja niiden hallussa olevaa virkakoneistoa kiinnosta yhtään.
Quote
X
Asahara kiinnostui vuonna 1989 ranskalaisen Nostradamuksen ennustuksesta, jonka mukaan vuonna 1999 ihmiskunnalle tapahtuisi jotain vakavaa. Asahara tulkitsi tästä seuraavan "uuden ihmiskunnan" synty ja maailmanrauha. Seuraavien vuosien aikana Asaharan ennustukset muuttuivat synkemmiksi ja sulkeutuneemmiksi. Hän alkoi puhua Armageddonista, josta voisi pelastautua liittymällä Korkeimpaan totuuteen ja suojautumalla sen rakennuttamassa väestönsuojassa. Armageddonin jälkeen buddhalaisuus korvaisi koko maailmassa kristinuskon, ja Korkeimmasta totuudesta tulisi maailman keskipiste. Asahara ei antanut Armageddonille päivämäärää, mutta sen odotus vahvisti ryhmän jäsenten tunnetta siitä, että he olivat valittu kansa, jonka oli tarkoitus selvitä hengissä.
X
Korkein totuus sai jäsenikseen tuhansia nuoria ja liikkeelle omistautuneita ihmisiä. Ryhmään liittyneet olivat pettyneet materialistiseen maailmaan ja etsivät hengellistä elämää. He ovat kertoneet lempeän ja karismaattisen Asaharan kyenneen tarjoamaan heille hyväksyntää sekä selkeät ja loogiset vastaukset elämän kaikkiin tärkeisiin kysymyksiin, jotka liittyvät elämän tarkoitukseen, sisäisen tyhjyyden täyttämiseen, henkilökohtaisen ymmärryksen ja hyväksynnän saavuttamiseen sekä henkisten vammojen ja fyysisten heikkouksien parantamiseen. Jäsenet ovat myös kertoneet voineensa kasvaa henkisesti Asaharan opastuksella.
X
Korkeimman totuuden toiminta alkoi muuttua lainvastaiseksi vuonna 1989. Tuolloin eräät ryhmän jäsenet surmasivat jäsenen, joka oli halunnut jättää ryhmän ja paljastaa erään jäsenen kuolemaan johtaneen toiminnan. Samana vuonna ryhmä surmasi asianajajan, joka oli edustanut ryhmän jäsenten perheitä, jotka olivat haastaneet ryhmän oikeuteen.[10]
Korkeimman totuuden värväystapoja alettiin pian epäillä. Liikkeen väitettiin esimerkiksi tekevän seuraajistaan kuuliaisia univajeen, eristämisen ja huumeiden avulla. Liikettä syytettiin 1990-luvulla myös sieppauksista, väkivallasta ja jopa murhista, joiden tarkoituksena uskottiin olleen yritykset estää liikkeeseen kohdistetut tutkimukset.[8]
Kesäkuussa 1994 Naganon prefektuurissa suoritettiin kaasuhyökkäys, jossa kuoli seitsemän ihmistä ja loukkaantui 147. Uhrien joukossa oli tuomareita, jotka olivat mukana Korkeinta totuutta koskevassa oikeusjutussa. Myöhemmin poliisi kertoi, että ryhmän jäsenet olivat hyökkäilleet yksittäisten vastustajiensa kimppuun myrkkykaasulla useita kertoja vuosien 1994–1995 aikana.[11]
Vuonna 1995 Tokion metroon tehtiin kaasuisku, jossa kuoli 13 matkustajaa ja vahingoittui vakavasti 54. Viranomaiset pidättivät iskun jälkeen Shōkō Asaharan ja muita Korkeimman totuuden johtohenkilöitä. Nämä asetettiin syytteeseen iskun suunnittelusta. Oikeudenkäynnissä Asahara todettiin syylliseksi ja tuomittiin kuolemaan. Tuomion viimeinen valituskäsittely päättyi vuonna 2006. Asaharan lisäksi myös yhdelletoista muulle Korkeimman totuuden johtohenkilöistä langetettiin kuolemantuomio.[9]
Iskun syitä on ollut vaikea ymmärtää, ja aiheesta on Japanissa julkaistu paljon tutkimuskirjallisuutta.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Korkein_totuus (https://fi.wikipedia.org/wiki/Korkein_totuus)
Norjassa on ollut ilmastokapinallisilla yläraajat liimassa..mukana Suomalainen elostelija?
https://yle.fi/a/74-20004424
QuoteIlmastoaktivistit yrittivät liimata itsensä Edvard Munchin Huuto-maalaukseen Norjan pääkaupungissa Oslossa. Vartijat kuitenkin estivät aikeet eikä taideteokseen tullut vaurioita.
Norjan poliisi kirjoittaa Twitterissä, että kaksi henkilöä yritti liimata itsensä lasilla suojattuun teokseen Kansallismuseossa. Norjalaismedian mukaan kolmas henkilö kuvasi tapahtumaa.
Norjan poliisi kertoo Twitterissä myös, että poliisi on ottanut kiinni kolme naista tapaukseen liittyen. Poliisin mukaan yksi heistä on suomalainen. Kaksi muuta ovat Tanskasta ja Saksasta. Poliisi on yhteydessä myös yhteen naiseen silminnäkijänä.
Kaasua ja pampulla jakaukseen, niskapers`otteella koppiautoon,,kolmannella yrittämällä (kaksi edellistä yritystä ,,epäillyn pää on osunut vahingossa auton rakenteisiin).
Taiteentärvelyiskuja siis odotettavissa Suomessakin. Toivottavasti arvokkaimmat näytteillä olevat teokset on kunnolla suojattu.
Quote from: HMV on 11.11.2022, 19:13:58
Taiteentärvelyiskuja siis odotettavissa Suomessakin. Toivottavasti arvokkaimmat näytteillä olevat teokset on kunnolla suojattu.
Aika iso osa noista sivilisaation tärvelijöistä on ollut jo vuosia liimattuna Kelan tiskiin.
Siksi heiltä puuttuu ymmärrys siitä, miten yhteiskunta toimii ja mikä tuo resursseja ja hyvinvointia ihmiskunnalle.
Ihmiskunta on ollut olemassa 300 000 vuotta ja jokainen sukupolvi on rakentanut väistyvän sukupolven saavutusten päälle. Nyt nämä todellisuusirralliset haluavat laittaa paskaksi koko evoluution liimahöyryisine kiukutteluineen. Näin sitä maailmaa rakennetaan. Vielä sata vuotta sitten nämä harhaiset narsistit ja terroristit olisi liimattu korpeen petojen syötäväksi.
En toivo heille pahaa, vaikka he toivovat meille pahaa, nuo sairaat.
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.11.2022, 19:38:32
En toivo heille pahaa, vaikka he toivovat meille pahaa, nuo sairaat.
Osa heistä on varmaan pohjimmiltaan ihan kunnollisia nuoria, jotka ovat joutuneet kommunistien, anarkistien, median ja jopa hallituksen aivopesun kohteeksi. Ehkä joillakin on mahdollisuus vielä toipua kunnon kansalaisiksi ja saada itselleen kohtalaisen onnellinen elämä. Paitsi jos he voittavat.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.11.2022, 19:42:50
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.11.2022, 19:38:32
En toivo heille pahaa, vaikka he toivovat meille pahaa, nuo sairaat.
Osa heistä on varmaan pohjimmiltaan ihan kunnollisia nuoria, jotka ovat joutuneet kommunistien, anarkistien, median ja jopa hallituksen aivopesun kohteeksi. Ehkä joillakin on mahdollisuus vielä toipua kunnon kansalaisiksi ja saada itselleen kohtalaisen onnellinen elämä. Paitsi jos he voittavat.
Totta, siellä on mukana kyllä aivan hyväntahtoisia ja älykkäitä ihmisiä. Kyllä heistä voidaan saada vielä toimintakykyisiä ihmisiä, vaikka ovat vuosia altistuneet sairaalle aivopesulle, valehtelulle, propagandalle ja vihalle ulkopuolista maailmaa kohtaan. Kyseessä on eräänlainen uskonlahko, jotka eritoten saalistavat nuoria ihmisiä, vetoavat kaikkeen 'hyvään'.
Tässä nähdään juuri se, miten tärkeää on seurata moninaista mediaa, eikä vain yhdentyyppistä sisältöä. Ihmisen pitää hakea elämässään vaihtelevia näkökulmia, haastaa itseään, keskustella rakentavasti eri mieltä olevien kanssa ja pitää oman päänsä sisällä filosofisia 'dialogeja', uskaltautua myös alueille, jotka ovat itselle vieraita ja vastenmielisiä, jopa pelottavia.
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.11.2022, 19:38:32
Quote from: HMV on 11.11.2022, 19:13:58
Taiteentärvelyiskuja siis odotettavissa Suomessakin. Toivottavasti arvokkaimmat näytteillä olevat teokset on kunnolla suojattu.
Aika iso osa noista sivilisaation tärvelijöistä on ollut jo vuosia liimattuna Kelan tiskiin.
Siksi heiltä puuttuu ymmärrys siitä, miten yhteiskunta toimii ja mikä tuo resursseja ja hyvinvointia ihmiskunnalle.
Ihmiskunta on ollut olemassa 300 000 vuotta ja jokainen sukupolvi on rakentanut väistyvän sukupolven saavutusten päälle. Nyt nämä todellisuusirralliset haluavat laittaa paskaksi koko evoluution liimahöyryisine kiukutteluineen. Näin sitä maailmaa rakennetaan. Vielä sata vuotta sitten nämä harhaiset narsistit ja terroristit olisi liimattu korpeen petojen syötäväksi.
En toivo heille pahaa, vaikka he toivovat meille pahaa, nuo sairaat.
Sulla on taas kerran pieni oivallus tuossa, mutta sitten jatkat perusharhaisella linjalla sössöttämällä mielenosoittajista sairaina, ja juuri SINULLE jotain pahaa tahtovina.
Todellakin, jokainen sukupolvi rakentaa oman maailmansa ja oman tarinansa, jokainen sukupolvi tekee oman isänmurhansa ja pesäeron edeltävään sukupolveen. Ja yhtä varmasti jokainen edeltävä sukupolvi kitisee kuinka nuoriso on pilalla, kuinka nuoriso pilaa maailman ja tuhoaa kaiken MINUN mielestäni arvokkaan. Ja nauraa vielä päin naamaa kun Keravalta yritän huutaa tuskaani.
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.11.2022, 19:38:32
En toivo heille pahaa, vaikka he toivovat meille pahaa, nuo sairaat.
En tiedä minkälaisen henkilökohtaisen moraalisäännöstön mukaan sinä ajattelet ja toimit, mutta minä toivoisin että tuolle porukalle tehtäisiin jotain millä heidän toimintansa vain yksinkertaisesti saataisiin loppumaan.
no future, onko.. välittämättä sukupolvien eroista oikein, että liimatilhet yrittävät paskoa taiteeksi määriteltyjä asioita, tietysti taide on melko abstrakti käsite,,varmaan sinun mielessä linja-autossa jakit housuihin väätäneet opiskelijatkin ovat tehneet taidetta.
https://yle.fi/uutiset/3-6481132
QuoteUusimmassa Ylioppilaslehdessä on julkaistu uuden päätoimittajan Vappu Kaarenojan sekä toimittaja Aurora Rämön raportti linja-automatkasta Helsingistä Turkuun. Tavoitteena on ulostaa tahallaan housuun linja-auton penkillä istumalla.
Samanlaista jotain ihme performanssia nämä liimailijat hakevat,,miksi?
Quote from: ämpee on 10.11.2022, 14:28:32
Quote from: YLEIlmastoaktivisti taideteoksiin kohdistetuista iskuista: "Taidetta ei tule olemaan planeetalla, joka on kuollut"
Tuo on aika kehno syy tuhota taide planeetalta joka on tiettävästi vielä elossa.
Toisaalta, eihän kuolleella planeetalla ole myöskään ilmastoaktivisteja ... ?
Todella näköalaton syy. Tommoisen sanojalle esim arkeologia ei ole tuttu? Kadonneet kulttuurithan elävät yhä nimen omaan taiteen, kirjallisuuden, arkkitehtuurin ja semmoisten kautta.
Quote from: migri on 10.11.2022, 07:02:13
Noniin. Facebookista bongattua. Yksi menetti näiden idioottien takia henkensä. Saapa nähdä joutuvatko vastuuseen vai silitetäänkö päätä.
Katuun liimautuneet "aktivistit" estivät pelastuslaitoksen saapumisen ajoissa paikalle. Ajoivat uhrin yli uudestaan että saatiin irroitettua.
Update Berliner Feuerwehr legt Bericht vor: Klimakleber haben Rettung einer Radfahrerin erheblich erschwert
Nach Unfalltod einer Radfahrerin legt sich die Feuerwehr fest: Spezialretter hätten besser helfen können - standen aber wegen Klimaaktivisten im Stau.
https://www.tagesspiegel.de/berlin/feuerwehr-legt-rettungsbericht-vor-wegen-klimaklebern-musste-lkw-erneut-uber-unfallopfer-in-berlin-fahren-8852302.html
Jatkoa tähän:
Liimatilhiä ei pidä rangaista koska autoilijat ovat osa ongelmaa aiheuttamalla ilmastokriisiä... Heidän pitäisi liittyä liimatilhien seuraan.
Keine Strafe: Gericht verbündet sich offen mit ,,Klima-Klebern"
BERLIN. Ein Berliner Amtsgericht hat jetzt verneint, daß eine Klima-Kleberin, die stundenlang eine Kreuzung blockierte, die betroffenen Autofahrer genötigt habe. Es lehnte daher eine Geldstrafe gegen die Beschuldigte ab.Die Entscheidung fällt mitten in die Diskussion, ob die Extremisten, die den Verkehr behindern, härtere Strafen bekommen sollten. Dies fordert die Opposition. Bisher waren die Blockierer meist mit Geldstrafen oder Seminarbesuchen davon gekommen. Lediglich in München wurde nach mehreren Taten und der Ankündigung, sich weiterhin auf die Straßen zu setzen, Vorsorgegewahrsam ausgesprochen.
https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2022/gericht-paktiert-mit-klima-klebern/
Ekoapinoiden nykyinen toiminta, viittaa minusta siihen, että he haluavat vain media ja some huomiota keinolla millä hyvänsä. Ilmastonmuutoksen estämisestä on tullut toissijainen asia. Tärkeintä on että Ekoapinan porukat saa tehdä mitä tahansa ilkivaltaa, koska kukaan "Hyvä Ihminen" ei uskalla tuomita heidän tempauksia, ilman julkista paheksuntaa.
Quote from: simppali on 11.11.2022, 16:23:15
Kaasua ja pampulla jakaukseen, niskapers`otteella koppiautoon,,kolmannella yrittämällä (kaksi edellistä yritystä ,,epäillyn pää on osunut vahingossa auton rakenteisiin).
Ihanko totta että tällaisia haaveileva toimii poliisina?
Sitten ihmetellään että miksi joistakin ACAB?
Millä tavalla tämä muuten eroaa mm. Ranskan keltaliiviprotesteista- paitsi että toki ovat ainakin tähän asti olleet vähemmän tuhoisia ympäristölle?
Quote from: Vesa Heimo on 13.11.2022, 18:55:22
Millä tavalla tämä muuten eroaa mm. Ranskan keltaliiviprotesteista- paitsi että toki ovat ainakin tähän asti olleet vähemmän tuhoisia ympäristölle?
Keltaliivit vastustavat verojen ja elinkustannusten nousua, Elokapina kannattaa niitä.
Quote from: Vesa Heimo on 13.11.2022, 19:33:03
Ahaa. Eli ensimmäistä saa vastustaa kansalaistottelemattomuudella ja teiden tukkimisella, ilmastotoimien riittämättömyyttä ei?
Kysyit "mitä eroa", ja minä vastasin kysymykseen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.11.2022, 19:00:30
Keltaliivit vastustavat verojen ja elinkustannusten nousua, Elokapina kannattaa niitä.
Ahaa. Eli ensimmäistä saa vastustaa kansalaistottelemattomuudella ja teiden tukkimisella, ilmastotoimien riittämättömyyttä ei?
Tietenkin kaikki tämä on tekopyhää, mutta minun sympatiat menivät keltaliiveille. Todellista ruohonjuuritason toimintaa juuri niiltä maan hiljaisilta jotka pitävät maan pyörimässä.
Ekokapina on establismentin suosiossa, eräänlaisen itsensänostaneen eliitin pieni piiri joka saa kaiken luonnonsuojelun nättämään hörhöilyltä. Jos iso raha, polttoainekauppiaat ja teollisuus haluaisi jotain, niin elokapina näyttäisi siltä.
Ja poliisi pamputti armotta keltaliivejä eikä hallinnosta kukaan paheksunut sitä. Elokapina on tainnut olla meidän sisäministerin suojeluksessa? Ainakin ollaan syytetty lepsuilusta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.11.2022, 20:07:13
Sano sinä, kun asia tuntuu sinua kiinnostavan enemmän.
Minä näkisin kaksinaismoralistisena ajatuksen jossa mieleistään aatetta saa edistää riehumalla ja tukkimalla katuja, mutta epämieluisen aatemaalman niin tehdessä se on terrorismia.
Minun mielestä katujen tukkiminen, sekä infran ja omaisuuden tuhoaminen on täysin perseestä, sekä "elokapinoilla" että keltaliiveillä.
Quote from: Vesa Heimo on 13.11.2022, 20:19:20
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.11.2022, 20:07:13
Sano sinä, kun asia tuntuu sinua kiinnostavan enemmän.
Minä näkisin kaksinaismoralistisena ajatuksen jossa mieleistään aatetta saa edistää riehumalla ja tukkimalla katuja, mutta epämieluisen aatemaalman niin tehdessä se on terrorismia.
Minun mielestä katujen tukkiminen, sekä infran ja omaisuuden tuhoaminen on täysin perseestä, sekä "elokapinoilla" että keltaliiveillä.
Olen sen verran kaksoismoralistinen, että keskiluokkaisena olisin kyllä mielummin keskiluokkaa puolustavan keskiluokan puolella, kuin keskiluokan kurjistamista ajavan eliitin ja juoksupoikiensa - nuorisojoukon - puolella.
Kukaan meistä ei ole täydellinen.
EDIT: pieniä muutoksia.
Quote from: Dangr on 13.11.2022, 17:15:37
Quote from: simppali on 11.11.2022, 16:23:15
Kaasua ja pampulla jakaukseen, niskapers`otteella koppiautoon,,kolmannella yrittämällä (kaksi edellistä yritystä ,,epäillyn pää on osunut vahingossa auton rakenteisiin).
Ihanko totta että tällaisia haaveileva toimii poliisina?
Sitten ihmetellään että miksi joistakin ACAB
Kaikki mitä tälle palstalle kirjoitan ovat täysin minun omia mielipiteitä...kerro, miksi pitäisi olla myötätuntoa tunteva, siitä, että jotkut päättävät istua kadulla?, Miksi pitää neuvotella jonkun henkilön kanssa siitä, että onko kadun tukkiminen tarpeellista? Eloteinit saavat mielestäni osoittaa mieltänsä vaikka maailman tappiin asti, kun tekevät miekkarinsa sellaisessa paikassa jonka sijainti ei aiheuta kohtuuttomia ongelmia muille ihmisille.
Keloapinoita ei ole varmaan näkynyt Itä-Euroopassa, siis entisissä neuvostotasavalloissa tai entisissä Varsovan liiton maissa. Ei siellä ole näkynyt myöskään Antifaa. En ole kuullut että kumpikaan olisi mesonnut Puolassa tai Bulgariassa tms. Ne ovat paljolti Länsi-Euroopan ja USA:n riesa.
Ukrainassa on sota joten kelopainat eivät uskalla mennä sinne. Venäjälle vielä vähemmän.
Keloapinoiden vaatimus vallan siirrosta "kansalaisraadeille" muistuttaa bolsevikkien iskulausetta "kaikki valta neuvostoille".
Kiinnostavaa on sitten nähdä mitä tapahtuu kun on pakkasta ja lunta maassa. Menevätkö he talvitauolle?
QuoteElokapina-mielenosoittajille yli sata syytettä – osaa syytetään myös vangin karkaamisesta
Syytteitä tuli vireille käräjäoikeuteen lokakuussa poikkeuksellisen paljon, sillä syyttäjälaitoksessa oli lisätty resursseja Elokapina-juttuihin liittyvän suman purkamiseen.
HELSINGIN käräjäoikeudessa on lokakuussa tullut vireille yli sata Elokapina-mielenosoituksiin liittyvää syytettä.
Suurimmassa osassa nimikkeenä on niskoittelu poliisia vastaan. Syytteitä on nostettu ainakin kolmellatoista eri diaarinumerolla, joissa vastaajia on yhteensä noin 130. Osa vastaajista on syytettynä kahdella eri diaarinumerolla, joten syytettyjen kokonaismäärä on jonkin verran pienempi.
[...]
Syytteissä on kyse siitä, että mielenosoittajat eivät ole noudattaneet poliisin käskyjä. Niskoittelusta poliisia vastaan voidaan tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi.
NISKOITTELUSYYTTEIDEN lisäksi ainakin kymmentä henkilöä syytetään myös vangin karkaamisesta. Nämä syytteet liittyvät toukokuun 6. päivän mielenosoitukseen. IS:n tietojen mukaan näissä syytteissä kyse on siitä, että osa kiinniotetuista mielenosoittajista on karannut poliisilta. Vangin karkaamisesta voidaan tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Aluesyyttäjä Juha-Mikko Hämäläinen kertoo, että Elokapinaan liittyviä syytteitä on nostettu tähän mennessä yhteensä noin 800.
Vielä syyskuussa tilanne oli se, että syytteitä oli nostettu 445 ja syyteharkinnassa oli lähes 350 juttua. Nyt syyttäjälaitoksen johto on osoittanut lisää resursseja suman purkamiseen, ja syyteharkinnassa olevien juttujen sumaa on saatu purettua. Tästä johtuu siis myös lokakuussa vireille tulleiden asioiden suuri määrä.
YHTEENSÄ Elokapinaan liittyviä juttuja on noin tuhat, ja niistä noin 200 on poliisilla edelleen tutkinnassa.
Hämäläinen myöntää, että Elokapina-jutut ovat työllistäneet syyttäjälaitosta.
– Meillä on tähän erikseen nimetty syyttäjäryhmä, jonka työstä merkittävän osan muodostavat näiden Elokapina-juttujen syyteharkinnat ja ajaminen oikeudessa.
Suurimmassa osassa jutuista nimikkeenä on niskoittelu poliisia vastaan.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009205122.html) 16.11.2022
Quote from: Roope on 16.11.2022, 23:46:28
QuoteAluesyyttäjä Juha-Mikko Hämäläinen kertoo, että Elokapinaan liittyviä syytteitä on nostettu tähän mennessä yhteensä noin 800.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009205122.html) 16.11.2022
Kansalaistottelemattomuus on rikollisuutta, vaikka voissa paistaisi. Vaikka se olisikin väkivallatonta, ja omasta mielestä hyvän asian puolesta.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/KansalaistottelemattomuusKansalaistottelemattomuus ottahttps://fi.wikipedia.org/wiki/Kansalaistottelemattomuus on rauhanomaisen poliittisen protestin muoto, jossa kieltäydytään noudattamasta lakia tai aktiivisesti rikotaan sitä tavoitteena korjata koettu epäoikeudenmukaisuus.
Elokapinan vertaaminen Ranskan keltaliiveihin on sikäli hedelmätöntä, että elokapinallisten aktivistit ovat julkisuustempauksiensa perusteella pääosin lakia noudattamattomia rikollisia (sitten kun tuomioista tulee lainvoimaisia).
Ymmärtääkseni keltaliivit ovat pääosin olleet lakia noudattavia mielenosoittajia, ainakin siihen asti, kunnes joukkoon soluttautunut välivaltaisia antifasisteja sabotoimaan laillista mielenosoitusta.
Lyhyesti: elokapinallisaktivistit ovat toimintaperiaatteiltaan
lähtökohtaisesti rikollisia, vaikka heitä kutsutaankin kansalaistottelemattomiksi. Ranskan keltaliivit lähtökohtaisesti ja pääsääntöisesti ei-rikollisia mielenosoittajia.
^Lisäksi keloapinoilla on Establishmentin (poliittinen, taloudellinen, kulttuurinen) ja median hyväksyntä ja tuki. Samalla tavalla Antifa nauttii niiden hyväksyntää ja tukea. Onko kaiken sylttytehdas WEF, Bilderberg, Trilateraalinen komissio, Kiinan kommunistinen puolue...jne? Meneekö tämä sillä Juri Bezmenovin kuvailemalla prosessilla?
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.11.2022, 19:49:46
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.11.2022, 19:42:50
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.11.2022, 19:38:32
En toivo heille pahaa, vaikka he toivovat meille pahaa, nuo sairaat.
Osa heistä on varmaan pohjimmiltaan ihan kunnollisia nuoria, jotka ovat joutuneet kommunistien, anarkistien, median ja jopa hallituksen aivopesun kohteeksi. Ehkä joillakin on mahdollisuus vielä toipua kunnon kansalaisiksi ja saada itselleen kohtalaisen onnellinen elämä. Paitsi jos he voittavat.
Totta, siellä on mukana kyllä aivan hyväntahtoisia ja älykkäitä ihmisiä. Kyllä heistä voidaan saada vielä toimintakykyisiä ihmisiä, vaikka ovat vuosia altistuneet sairaalle aivopesulle, valehtelulle, propagandalle ja vihalle ulkopuolista maailmaa kohtaan. Kyseessä on eräänlainen uskonlahko, jotka eritoten saalistavat nuoria ihmisiä, vetoavat kaikkeen 'hyvään'.
Kyllä valtaosa noista nuorista mukanaolijoista tolkkuihinsa tulee tuosta liikehdinnästä josta käytän nimitystä "
angstinen maailmanparannus". Nuoruuden "ahistus" kanavoituu eri aikoina eri liikkeisiin (kommunismi, rauhanliike jnejne), mutta pohjimmiltaan samasta asiastahan kyse on.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.11.2022, 00:12:35
Kansalaistottelemattomuus on rikollisuutta, vaikka voissa paistaisi. Vaikka se olisikin väkivallatonta, ja omasta mielestä hyvän asian puolesta.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/KansalaistottelemattomuusKansalaistottelemattomuus ottahttps://fi.wikipedia.org/wiki/Kansalaistottelemattomuus on rauhanomaisen poliittisen protestin muoto, jossa kieltäydytään noudattamasta lakia tai aktiivisesti rikotaan sitä tavoitteena korjata koettu epäoikeudenmukaisuus.
Elokapinan ja vastaavien aktivistiryhmien kohdalla ei ole kyse kansalaistottelemattomuudesta.
Lakia ei rikota epäoikeudenmukaiseksi koetun lain muuttamiseksi vaan mediahuomion saamiseksi ja/tai poliisin/oikeuden resurssien kuluttamiseksi. Toiseksi, kansalaistottelemattomuudessa tunnustetaan syyllisyys lain rikkomiseen ja hyväksytään siitä saatu rangaistus, mutta elokapinalaiset kiistävät syyllisyytensä.
Quote from: simppali on 11.11.2022, 16:23:15
Kaasua ja pampulla jakaukseen, niskapers`otteella koppiautoon,,kolmannella yrittämällä (kaksi edellistä yritystä ,,epäillyn pää on osunut vahingossa auton rakenteisiin).
Riittäisi, että poliisi lakkaisi suojelemasta näitä elokapinallisia ja vain poistuisi paikalta hoitamaan tärkeämpiä tehtäviä. Elokapinallisten kaipaamat "kansalaisraadit" voisivat sitten poistaa nämä kiusankappaleet häiritsemästä parhaakseen katsomalla tavalla.
elokapinan voisi kieltää rikollisjärjestönä. Ja näin ollen automaattisesti kun elokapina ilmoittaa miekkarista tai sellainen ilmaantuu, kaikki vain kopitetaan suoraan.
Quote from: Pallopääkissa on 16.11.2022, 23:32:25
Keloapinoiden vaatimus vallan siirrosta "kansalaisraadeille" muistuttaa bolsevikkien iskulausetta "kaikki valta neuvostoille".
Kiinnostavaa on sitten nähdä mitä tapahtuu kun on pakkasta ja lunta maassa. Menevätkö he talvitauolle?
Lähidemokratia, suora demokratia, pelkkää bolshevismia(
Quote from: no future on 17.11.2022, 06:56:20
Quote from: Pallopääkissa on 16.11.2022, 23:32:25
Keloapinoiden vaatimus vallan siirrosta "kansalaisraadeille" muistuttaa bolsevikkien iskulausetta "kaikki valta neuvostoille".
Kiinnostavaa on sitten nähdä mitä tapahtuu kun on pakkasta ja lunta maassa. Menevätkö he talvitauolle?
Lähidemokratia, suora demokratia, pelkkää bolshevismia(
Mikä vaikutusvalta minulla ja sinulla olisi raadin kokoonpanoon ja päätöksiin?
Quote from: Pahani Julmu on 17.11.2022, 09:13:43
Quote from: no future on 17.11.2022, 06:56:20
Quote from: Pallopääkissa on 16.11.2022, 23:32:25
Keloapinoiden vaatimus vallan siirrosta "kansalaisraadeille" muistuttaa bolsevikkien iskulausetta "kaikki valta neuvostoille".
Kiinnostavaa on sitten nähdä mitä tapahtuu kun on pakkasta ja lunta maassa. Menevätkö he talvitauolle?
Lähidemokratia, suora demokratia, pelkkää bolshevismia(
Mikä vaikutusvalta minulla ja sinulla olisi raadin kokoonpanoon ja päätöksiin?
Ei minkäänlaista, eikä ehdotetuissa kansalaisraadeissa olisi kyse demokratiasta vaan päinvastoin sen ohittamisesta. Elokapinalaiset eivät halua mittauttaa ajatustensa kannatusta vaaleissa vaan haluavat vallan suoraan itselleen ilman vaaleja ja keskusteluja.
Quote from: Roope on 17.11.2022, 14:34:22
Quote from: Pahani Julmu on 17.11.2022, 09:13:43
Quote from: no future on 17.11.2022, 06:56:20
Quote from: Pallopääkissa on 16.11.2022, 23:32:25
Keloapinoiden vaatimus vallan siirrosta "kansalaisraadeille" muistuttaa bolsevikkien iskulausetta "kaikki valta neuvostoille".
Kiinnostavaa on sitten nähdä mitä tapahtuu kun on pakkasta ja lunta maassa. Menevätkö he talvitauolle?
Lähidemokratia, suora demokratia, pelkkää bolshevismia(
Mikä vaikutusvalta minulla ja sinulla olisi raadin kokoonpanoon ja päätöksiin?
Ei minkäänlaista, eikä ehdotetuissa kansalaisraadeissa olisi kyse demokratiasta vaan päinvastoin sen ohittamisesta. Elokapinalaiset eivät halua mittauttaa ajatustensa kannatusta vaaleissa vaan haluavat vallan suoraan itselleen ilman vaaleja ja keskusteluja.
Kuka tai ketkä valitsisivat elokapinallisten kansalaisraatien kokoonpanot? Kenellä olisi oikeus valita raadin jäsenet? Kenellä olisi oikeus olla ehdolla? Kenellä olisi oikeus erottaa raadin jäsenet? Ovatko he sanoneet mitään näistä?
Quote from: Hae-won on 17.11.2022, 07:49:06
Quote from: Pallopääkissa on 17.11.2022, 00:28:49
Onko kaiken sylttytehdas WEF, Bilderberg, Trilateraalinen komissio, Kiinan kommunistinen puolue...jne?
Unohdit liskoihmiset.
Liskoihmisiä ei ole olemassa. World Economic Forum, Bilderberg-ryhmä, Trilateraalinen komissio ja Kiinan kommunistinen puolue ovat olemassa.
Elokapinalaiset eivät ole toimineet mitenkään noita vastaa. Ei heitä ole näkynyt Davosissa, Bilderberg-kokouksissa eikä Pekingissä.
Quote from: Pallopääkissa on 17.11.2022, 17:24:40
Kuka tai ketkä valitsisivat elokapinallisten kansalaisraatien kokoonpanot? Kenellä olisi oikeus valita raadin jäsenet? Kenellä olisi oikeus olla ehdolla? Kenellä olisi oikeus erottaa raadin jäsenet? Ovatko he sanoneet mitään näistä?
Periaatteessa kutsuttavat valittaisiin arpomalla kaikkien kansalaisten joukosta, mutta mielenkiintoisempaa on se, ketkä päättäisivät raadin agendan ja käytetyt asiantuntijat ja tietolähteet.
Kuten jo toteutuneet kansalaisraativiritykset (http://hommaforum.org/index.php/topic,131808.msg3290881.html#msg3290881) ovat osoittaneet, raadin ja sitä kautta koko kansan tahdoksi nostetut päätelmät ja ehdotukset riippuvat siitä, ketkä prosessia ohjailevat.
Sellainen ero muuten, että Ison-Britannian Extinction Rebellionin vaatimuksissa kansalaisjärjestöjen (ngo:t kuten Elokapina) johtama kansalaisraati nousisi valtakunnan ylimmäksi päättäjäksi, kun taas Suomen Elokapinan versiossa raati voisi vain antaa ehdotuksia hallitukselle, eli sen merkitys olisi kansalaisaloitteen luokkaa eli mitätön. Tuskin mikään käännösvirhe, vaan eivät vain Suomessa pitäneet kansalaisneuvoston diktatuuria tarpeeksi helppona kaupattavana.
Elokapina on aivan selvästi bolševikkien uusi juoni kaapata valta ja luoda diktatuuri.
Quote
X
Pietarin neuvosto, virall. Pietarin työläisten ja sotilaiden edustajien neuvosto (ven. Петроградский совет рабочих и солдатских депутатов, Petrogradski sovet rabotših i soldatskih deputatov; lyh. Петроградский совет, Petrogradski sovet; Петросовет, Petrosovet) oli Pietarissa vuosina 1917–1924 vaikuttanut hallinnollinen elin, joka oli yksi sadoista eri puolille Venäjää syntyneistä työläisten ja sotilaiden neuvostoista. Helmikuun vallankumouksen 1917 jälkeen se toimi Venäjän väliaikaisen hallituksen rinnalla, osittain tämän määräyksistä välittämättä, kunnes marraskuussa 1917 bolsevikkien suorittaman lokakuun vallankumoksen myötä valta siirtyi kokonaan Pietarin neuvostolle. Se muodosti yhdessä Venäjän muiden kaupunkien neuvostojen kanssa Venäjän neuvostotasavallan, jonka johdolla myöhemmin muodostettiin Neuvostoliitto.
X
Epäonnistuneen upseerikapinan jälkeen radikaalien bolševikkien vaikutusvalta kasvoi neuvostossa ja lokakuun alussa neuvoston johtajaksi valittiin bolševikkeihin liittynyt Lev Trotski. Lokakuun lopussa neuvoston alaisuuteen pääkaupungin puolustusta varten perustettu Pietarin sotilaallinen vallankumouskomitea päätyi bolševikkien haltuun ja he käyttivät sitä välineenään suorittaessaan lokakuun vallankumoukseen marraskuussa 1917
X
Pietarin neuvoston ensimmäiset vaalit lokakuun vallankumouksen jälkeen järjestettiin kesäkuun lopussa 1918. Oppositiossa olleet menševikit ja sosialistivallankumoukselliset saivat ilmeisesti ylivoimaisen enemmistön työläisten äänistä, mutta bolševikkihallinto oli muuttanut neuvoston kokoonpanoa siten, että suurimman osan edustajista valitsivat hallintoon sidoksissa olleet organisaatiot ja järjestöt, ja bolševikit säilyttivät näin enemmistönsä.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pietarin_neuvosto (https://fi.wikipedia.org/wiki/Pietarin_neuvosto)
QuoteDemokraattinen sentralismi on eräiden kommunististen puolueiden noudattama periaate, jonka mukaan puolueen jäsenet voivat käydä vapaata keskustelua. Kun aiheesta on järjestetty sitova äänestys, keskustelun tulee päättyä ja puolueen jäsenten tulee sitoutua siihen ehdottomasti.Alemman portaan tulee noudattaa puoluejohdon päätöksiä. Demokraattisen sentralismin teorian loi Vladimir Lenin. Hänen mukaansa puolue oli vallankumouksen etujoukko, mikä edellytti äärimmäistä kurinalaisuutta ja tiukkaa järjestäytymistä. Vapaa keskustelu johtaisi kuppikuntaiseen ja riitelyyn, mutta toisaalta tiukka keskusjohtoisuus tukahduttaisi rivijäsenten oma-aloitteisuuden. Demokraattisessa sentralismissa yhdistyivät siten demokratia, joka mahdollistaa uusien ajatuksien esittämisen, sekä sentralismi, joka mahdollistaa yhtenäisyyden ja kurin.[...]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Demokraattinen_sentralismi
Lukion historianopettajani mukaan käytännön toteutus tuosta meni niin, että neuvostossa jaettiin kaikki asiaan liittyvät paperit joka edustajalle, keskustelua ei sallittu ja sitten oli jokaisen äänestettävä puoluejohdon antaman informaation perusteella. Äänestyksen päätyttyä ei ainakaan päätöstä kritisoitu.
Quote from: Pallopääkissa on 17.11.2022, 17:42:50
Quote from: Hae-won on 17.11.2022, 07:49:06
Quote from: Pallopääkissa on 17.11.2022, 00:28:49
Onko kaiken sylttytehdas WEF, Bilderberg, Trilateraalinen komissio, Kiinan kommunistinen puolue...jne?
Unohdit liskoihmiset.
Liskoihmisiä ei ole olemassa. World Economic Forum, Bilderberg-ryhmä, Trilateraalinen komissio ja Kiinan kommunistinen puolue ovat olemassa.
Elokapinalaiset eivät ole toimineet mitenkään noita vastaa. Ei heitä ole näkynyt Davosissa, Bilderberg-kokouksissa eikä Pekingissä.
WEF kannattaa ilmastonmuutoksen torjumista, joskin WEF:llä ei ole mitään konkreettista valtaa. Bilderberg-kokoukset ovat jutustelutuokioita. Elokapinalla on Kiinan alajaostonsa eikä Kiina ole syyllinen länsimaiden päästöihin.
Usein asioille on yksinkertainen selitys. Elämä ei ole agenttileffaa.
Nyt tuli semmoista tuubaa, johon ei usko edes Erkkikään (Tuomioja),
QuoteElokapinalla on Kiinan alajaostonsa eikä Kiina ole syyllinen länsimaiden päästöihin.
Laitahan Hae-Won jotain dokumenttia elokapinan kiinan alajaostosta...vai onko koko oletettu porukka uudelleen kasvatus leirillä?,,eivät kai vastaa tik tokkiin.
Quote from: simppali on 17.11.2022, 23:48:41
Nyt tuli semmoista tuubaa, johon ei usko edes Erkkikään (Tuomioja), QuoteElokapinalla on Kiinan alajaostonsa eikä Kiina ole syyllinen länsimaiden päästöihin.
Laitahan Hae-Won jotain dokumenttia elokapinan kiinan alajaostosta...vai onko koko oletettu porukka uudelleen kasvatus leirillä?,,eivät kai vastaa tik tokkiin.
https://www.facebook.com/CHINAXR/
,,Peking on mainittu, mutta kun reititin tuon tallennetun lähetyksen,,niin ei se kiinasta tule.
QuoteThe saddest thing I can imagine about life: no matter how badly we want to be parents, we could not
Outoa, vai mitä? William Shatner; strange but true.
Elokapinan emojärjestö ja muu länsimainen vihereliitti ovat Kiinan hyödyllisiä idiootteja.
QuoteDoes the CCP control Extinction Rebellion?
Western activists are blind to President Xi's ambition
Last year, in their book Hidden Hand: How the Chinese Communist Party is Reshaping the World, Clive Hamilton and Mareike Ohlberg revealed how China influences Britain and other Western democracies by seducing their elites. Its 'useful idiots' often believe they are acting for the common good, but become blind to Xi's avowed ambition: for China to achieve global supremacy by 2049, the 100th anniversary of the Maoist revolution.
Nowhere is this more effective than in the climate movement. I asked a specialist researcher fluent in Mandarin to examine open-source material from the Chinese web. The results suggest Western greens have become prime targets.
...
"They've fallen for what the Party calls 'discourse control' — to shape the way the rest of the world thinks and talks about China, presenting the Chinese government in a favourable light. Toadying to the Party leadership is letting them off the hook."
EDIT: lähde unohtui - https://unherd.com/2021/12/does-the-ccp-control-extinction-rebellion/
^Kiinan kommunistisen puolueen suhde WEF:iin olisi syytä perata. Samaten WEF:n suhde Elokapinaan ja muuhun lännen vihereliittiin.
Elokapina ja muu lännen vihereliitti haluaa lopettaa maatalouden ja teollisuuden lännessä. Se tarkoittaa tuotannon siirtymistä muualle kuten Kiinaan. Onko logiikkana "poissa silmistä, poissa mielestä"? Mutta siellä muualla tehtyjä tavaroita tietysti tuotaisiin länteen. Tuloksena on maa, joka tuo ulkomailta kaikki maataloustuotteet sekä teollisuuden valmistamat tavarat. Tuollaisen maan elinkeinorakenne on pelkkää palvelusektoria. Pyrkivätkö he orjayhteiskuntaan?
Quote from: Hae-won on 18.11.2022, 01:00:16
Lähteetön spekulaatio ilman mitään todisteita. Sellaiseen uskominen on Putinin hyödyllisenä idioottina toimimista. Putin hyötyy siitä, että länsi käyttää fossiilisia polttoaineita. Miksi ajatte Putinin asiaa? Onko syy ideologinen (Venäjän perinteiset arvot) vai Venäjän äärioikeistolaisten liikkeiden tukemisesta seuraava vastapalvelus?
Putin hyötyy siitä, että Euroopassa ei ole nyt
tarpeeksi fossiilisia polttoaineita, kun sekä niitä että ydinvoimaa on demonisoitu vuosikymmeniä. Maakaasuriippuvuus on perua vihreiden ajamasta politiikasta, jossa korvattiin likaista hiiltä (ja ydinvoimaa) viherpestyllä maakaasulla. Oli hilkulla, että tuo olisi tapahtunut Keski-Euroopan lisäksi myös Suomessa, mutta Suomenkin vihreät saivat kampitettua ydinvoiman rakentamista nykyisin tuloksin.
Vihreiden ja ilmastohörhöjen konkreettisista yhteyksistä Putiniin ja Kiinaan en osaa sanoa, mutta viimeistään Ukrainan sodan käynnistymisen jälkeen on tullut selväksi, että he ovat ajaneet ilmastopolitiikallaan Kiinan ja Venäjän etuja eurooppalaisten kustannuksella. Onneksi energiahuolto ei ole tänä talvena tuuli- ja aurinkovoiman varassa, kuten hörhöt olisivat halunneet.
Keväällä Elokapina pysäytti venäläisen hiilen kuljetuksen Hankoon. Entä mitä kämyt ovat tehneet asian suhteen? Rahoittaneet Venäjän armeijaa bensarohmuja tankatessaan ja ilmastotoimia vastustaessaan? Venäjä on maa, jonka keskeisiä vientituotteita on öljy, kaasu ja hiili. Elokapina pyrkii vähentämään näiden käyttöä.
Kannattaa miettiä kuka tässä on hyödyllinen idiootti ja kenen. Venäjä hyötyy öljyn, kaasun ja hiilen kysynnästä.
[tweet]1514915923718807552[/tweet]
Quote from: Hae-won on 18.11.2022, 01:26:13
Keväällä Elokapina pysäytti venäläisen hiilen kuljetuksen Hankoon. Entä mitä kämyt ovat tehneet asian suhteen? Rahoittaneet Venäjän armeijaa bensarohmuja tankatessaan ja ilmastotoimia vastustaessaan? Venäjä on maa, jonka keskeisiä vientituotteita on öljy, kaasu ja hiili. Elokapina pyrkii vähentämään näiden käyttöä.
Kannattaa miettiä kuka tässä on hyödyllinen idiootti ja kenen. Venäjä hyötyy öljyn, kaasun ja hiilen kysynnästä.
Euroopasta löytyy vaikka ja kuinka myös maakaasu- ja kivihiili varantoja. Ympäristöliikkeet ovat ajaneet poliittisia päättäjiä jo useamman vuosikymmenen suuntaan, jossa näiden hyödyntäminen on tehty käytännössä mahdottomaksi. Jenkkien suhteen aika sama juttu.
Heiluttaako häntä koiraa?
Energiariippuvuus Venäjästä on putinismia tai pikemminkin venäjämielisyyttä. Putinismi ei ole kovin toimiva termi koska Putin on KGB-taustainen eli sekurokraatti. Tai mikä silovikki on se nimitys. Joten Putinin seuraajakin on sekurokraatti/silovikki.
Vihreiden ja muiden ympäristöliikkeiden epäillään olleen alkujaan Neuvostoliiton ja DDR:n keksintöjä joiden tarkoitus oli romuttaa länsimaiden talous. Ydinvoimanvastaiset liikkeet olivat/ovat eräs keino tuon tavoitteen ajamiseksi. Liekö tätä perua tuo Saksan vesikauhua muistuttava ydinvoiman vastaisuus. Sitä pahentaa se että Saksa pyrkii levittämään ydinvoimanvastaisuutta muihin maihin.
Quote from: no future on 19.11.2022, 09:48:45
KVG
Hyödyllisin vastaus ikinä. :facepalm:
Ihmiset kysyy ihan aiheellisia kysymyksiä näistä taidetta tuhoavista, muun liikenteen estämisen ohella joukkoliikennettä ja hälytysajoneuvojen kulkua haittaavien Extinction Rebellion/kuliapinoiden sairaiden mielten aivoituksista.
Paras mihin pystyt on KVG? Eikö kannattaisi vain jättää vastaamatta, jos ottaa noin koville?
Hyvä kannanotto Jussilta.
Kaksi taidepoliittista havaintoa.
1. Ilmastoaktivistit vandalisoivat vain sellaisia taideteoksia, joita normaali ihminen pitää taiteena ja joita todennäköisesti ei ole maalattu apurahoilla. Käytännöllinen selitys voi tosin olla se, että Kiasmassa olevista töistä olisi vaikea sanoa, onko niitä töhritty vai ei. Ilmastoprotesti voisi jäädä huomaamatta.
Tähän samaan liittyen: On tavallaan hieno asia, että suomalaiset "patsaat" ja muut muistomerkit ovat epämääräisiä möhkäleitä, lohkareita ja kökköjä. BLM-väki ei käy kaatamassa niitä.
2. Vaikka suurin osa kuvataiteesta on nykyään suttua, edistyksellisetkin piirit haluavat tiukan konservatiivista ja esittävää lähestymistapaa silloin, kun kyseessä on oikea kuninkaallinen. Hänen korkeuttaan ei kuvata tikku-ukolla eikä pääjalkaisella.
Lisäys: Kuninkaallinen sai osansa.
Eloisilla kapinoitsijoilla on varmaan jotain mielessä,,siis taideteosten töhrimisen suhteen.
QuoteSuomen Elokapina vihjasi torstaina Twitterissä, että maailmalla viime aikoina levinnyt ilmastoaktivismin muoto saattaa levitä näinä päivinä Suomeenkin.
https://www.kouvolansanomat.fi/uutissuomalainen/5549840#kommentit
Quote
Elokapina - Extinction Rebellion Finland
@elokapina
Maailmalla museoaktivismi leviää ja suomalaiset odottavat mikä on Elokapinan vastine tälle liikehdinnälle. Tällä viikolla se selviää.
Itse en odota.
Elokapinalliset voisivat kaikki liimata itsensä toisiinsa kiinni ja sitten hypätä jyrkänteeltä mereen.
Ympäristön laatu paranisi välittömästi.
Jos aikovat liimata itsensä kuuluisiin maalauksiin, sakon tulee olla suhteessa maalauksen arvoon ja kulttuurihistoriaan. Esimerkiksi sakko voisi olla 1% taulun arvosta, kuitenkin vähintään tuhat euroa plus irrotus-, siivous- ja poliisikulut. Maksuaikaa 14vrk tai ulosottoon.
Ohisalon omissa nurkissa kolisee.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/elokapina-osoittaa-mieltaan-urheilumuseon-nayttelyssa-helsingissa-varoitti-toimista-etukateen-vastustaa-sponsorivalintaa/8578430#gs.j318v9
QuoteGreenpeacen ja Elokapinan aktivistit ovat osoittaneet mieltään Tahto-urheilumuseon ulkopuolella Helsingissä. He vastustivat näyttelyn sponsorina toimivan energiayhtiö ST1:n roolia näyttelyn yhteistyökumppanina.
Missäkö toimessa Ohisalon puoliso toimii?
QuoteElokapina vastustaa ST1:n roolia
Näyttelyn yhteistyökumppaneita ovat muun muassa Metsähallitus ja St1.
Elokapinan aktivisti Iida Korhonen kertoo, että Elokapina ja Greenpeace vastustavat ST1:n roolia näyttelyssä.
– ST1 käyttää urheilusponsorointia oman maineensa puhdistamiseen ja parantamiseen, Korhonen toteaa, MTV Uutisten haastatelussa.
Tämmöisessä firmassa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6d6c0cf3-0b02-4255-94b5-c2343c17d0b2
QuoteVihreiden tulevan puheenjohtajan, sisäministeri Maria Ohisalon puoliso työskentelee öljy-yhtiössä. JENNI GÄSTGIVAR
Sitä Ohisalo ei kuitenkaan mainitse, että Johansson on töissä North European Oil Trade Oy:ssä (NEOT), joka on Itämeren alueen merkittävin yksityinen polttoaineiden tukkukauppias.
Verkkosivujensa mukaan NEOT toimittaa polttoaineita Pohjoismaiden suurimmille huoltamoketjuille (St1, ABC ja Shell).
Yhtiön tuotevalikoimaan kuuluvat kaikkiin moottoreihin soveltuva bensiini 98E5 ja useimpiin käytössä oleviin autoihin soveltuva bensiini 95E10. Yhtiön tuotevalikoimaan kuuluvat myös korkealaatuinen dieselpolttoaine, kevyet ja raskaat polttoöljyt sekä etanolit.
Tosiaan elokapina ei ole vihreät eikä päinvastoin. Yllättävän hankala konsepti monille tämä.
^^ Ylempään liittyen. Apinat vauhdissa. Positiviista että eivät vielä ainakaan heittele ulostetta, sotkevat vain itsensä. Sekä kaatavat samalla tavaraa maahan.
[tweet]1595798656887754758[/tweet]
Edit: Kuvissa näyttää olevan ainakin muutamilla teknistä vaatetta ja pelipaitaa. Toivottavasti niihin on käytetty kierrätettyjä materiaaleja.
Quote from: Ekoapinat & Viherpissis aktivistit
... Emme hyväksy urheilua ja ilmastonmuutosta käsittelevän näyttelyn yhteistyötä ST1:n kanssa...
Ekoapinat & kumppanit, se mitä te hyväksytte tai sitten ette hyväksy, niin se on täysin merkityksetöntä, eikä sillä ole mitään vaikutusta ammattiurheilussa tai muussa vastaavassa toiminnassa.
Vaikka urheilu ei voisi minua vähempää kiinnostaa, niin toivon ettei urheilun päättäjät alistu viherterroristien vaatimuksiin, vaan jättävät ne täysin huomiotta.
Aikoinaan Kettutyttöjä ja kumppaneita kutsuttiin mediassa rehellisesti "Ekoterroristeiksi" heidän lähes rikollisen toimintansa takia. Mutta jostain käsittämättömästä syystä, "Vastuullinen media" kohtelee ekoapinoita erittäin myönteisesti, vaikka he tekisivät mitä tahansa, niin aina löytyy se myönteinen näkökulma.
Quote from: Näkkileipä on 25.11.2022, 19:27:16
Quote from: Ekoapinat & Viherpissis aktivistit
... Emme hyväksy urheilua ja ilmastonmuutosta käsittelevän näyttelyn yhteistyötä ST1:n kanssa...
Ekoapinat & kumppanit, se mitä te hyväksytte tai sitten ette hyväksy, niin se on täysin merkityksetöntä, eikä sillä ole mitään vaikutusta ammattiurheilussa tai muussa vastaavassa toiminnassa.
Vaikka urheilu ei voisi minua vähempää kiinnostaa, niin toivon ettei urheilun päättäjät alistu viherterroristien vaatimuksiin, vaan jättävät ne täysin huomiotta.
Aikoinaan Kettutyttöjä ja kumppaneita kutsuttiin mediassa rehellisesti "Ekoterroristeiksi" heidän lähes rikollisen toimintansa takia. Mutta jostain käsittämättömästä syystä, "Vastuullinen media" kohtelee ekoapinoita erittäin myönteisesti, vaikka he tekisivät mitä tahansa, niin aina löytyy se myönteinen näkökulma.
Asiahan on itseasiassa hyvinkin yksinkertainen:
Entiset kettutytöt ja heidän sympatiseeraajansa kirjoittaa ne sinun lukemat uutiset nykyään.
Luultavasti aika harva on ollut tietoinen Urheilumuseon olemassaolosta. Käytännössä mainosta heille ja heidän näyttelylleen. Ehkä ajattelivat että urheilu on Suomessa niin iso asia, että se siihen iskemällä on huomio taattu. Aina pitää keksiä jotain uutta. Joku "Taistelevat Metsot on ihan turha kun me kuollaan kaikki"-liimaprotesti olisi jo vanhentunut idea.
Sinänsä minkä tahansa sivistyslaitoksen toimintaa voi häiriköidä sillä perusteella, että kyseisessä laitoksessa ei kylliksi saarnata maailmanlopusta.
QuoteKristiina Visakorpi yritti liimata itsensä Munchin Huutoon – Nyt hän kertoo, miksi
Aktivisti Kristiina Visakorpi sanoo, että taidemuseoissa tapahtuvassa ilmastoaktivismissa taide ei ole kohde vaan keino aloittaa keskustelu.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009211387.html) 26.11.2022
Mikä keskustelu? Aktivistit eivät käy keskustelua vaan huutavat iskulauseitaan ja sanelevat vaatimuksiaan. Vastaväitteitä ei noteerata.
QuotePERJANTAINA 11. marraskuuta aamupäivällä Norjan kansallismuseoon Osloon saapuu kaksi ihmistä, joilla on suunnitelma. He ovat Stopp oljeletinga -ryhmän ilmastoaktivisteja, jotka aikovat liimata itsensä taiteilija Edvard Munchin kuuluisimpaan maalaukseen Huuto (1893).
Kello 11.40 aktivistit tulevat maalauksen luo ja ryhtyvät toimeen. He yrittävät liimata maalaukseen kätensä ja kankaan, jossa on viesti. Liima ei kuitenkaan pysy.
Tidens Ånd -lehti julkaisi Twitterissä videon, josta näkyy, kuinka paikalle tulleet vartijat ottavat kaksikon kiinni. Kun aktivisteja viedään pois, he huutavat englanniksi sarjan iskulauseita.
"Huudan, kun miljoonat kuolevat ja kärsivät ilmastoromahduksesta!"
"Huudan, kun poliitikot sivuuttavat tieteen!"
Toinen aktivisteista pitelee kangasta, jonka hän on juuri yrittänyt liimata maalaukseen. Hän on suomalainen Kristiina Visakorpi.
Niin huudat. Mikä keskustelu?
QuoteHän alkaa puhua tutuista ilmastoaktivismin teemoista: Ilmastonmuutoksen seuraukset ovat katastrofaalisia, mutta tarvittavia muutoksia ei tehdä. Maailma ei suostu luopumaan fossiilisten polttoaineiden kuluttamisesta, ja Norjan kaltaiset fossiilijätit jatkavat öljyn etsintää.
Aktivistiryhmien vaatimukset muun muassa vuoden 2025 globaalista hiilineutraalisuudesta olisivat toteutuessaan aivan toisella tasolla katastrofaalisia.
QuoteVISAKORPI kertoo kokeilleensa erilaisia protestimuotoja.
"Olemme järjestäneet mielenosoituksia ja tehneet perinteisen tyylisiä aktioita, joissa olemme kahlinneet itsemme öljyinfrastruktuuriin."
Paljon tehtiin, mutta ketään ei tuntunut kiinnostavan, Visakorpi sanoo. Media pysyi hiljaa.
Mediahuomio on tämäntyyppiselle aktivismille elinehto, ja se tiedetään myös toimituksissa. Yksittäisen ryhmittymän aina vain rajumpia tempauksia ei voida tai haluta palkita julkisuudella.
Voidaan ja halutaan palkita, mutta mikään määrä huomiota ei ole tarpeeksi.
QuoteSyksyn mittaan samankaltaisia protesteja tehtiin taidemuseoissa ympäri Eurooppaa. Aktivistit liimasivat itseään maalauksiin ja viskoivat niiden päälle keittoa, perunamuusia ja maalia.
Yhteiskunnallinen keskustelu jatkui. Jotkut tuomitsivat protestit. Toiset taas kysyivät, arvostammeko kuuluisaa taidetta enemmän kuin omaa tulevaisuuttamme tai niiden ihmisten elämää, jotka kärsivät ilmastonmuutoksen vaikutuksista jo nyt.
Taiteen ja kulttuurin arvostamisella ei ole tekemistä ilmastonmuutoskeskustelun kanssa kuin aktivistien silmissä. Näille talibaneille muut arvostuksen kohteet ovat vääräuskoisten epäjumalia, jotka pitää lyödä maahan.
QuoteSTOPP OLJELETINGA halusi käynnistää Norjassa samankaltaisen keskustelun, Visakorpi kertoo.
Kohteeksi valittiin Huuto, koska se on kansainvälisesti tunnetuin norjalaisen taiteilijan maalaus. Visakorpi luonnehtii maalausta norjalaisten ylpeydenaiheeksi.
Maalauksen valintaan liittyi myös symbolinen viesti. Munch kertoi aikoinaan teoksen kuvaavan luonnon huutoa, jonka hän oli tuntenut ollessaan kävelyllä auringonlaskun aikaan.
Maalauksen on tulkittu kuvaavan masennusta tai ahdistusta, jotka Visakorpi yhdistää myös ilmastonmuutokseen.
"Siihen liittyy ahdistus siitä, mikä tulevaisuutemme tulee olemaan – onko meillä mahdollisuutta kestävään tulevaisuuteen."
Maalaus kuvaa ahdistusta, joka yhdistetään myös ilmastoahdistukseen, joten maalaus täytyi tuhria? Ei tuossa ole mitään logiikkaa.
QuoteVAN GOGHIN Auringonkukkia-teokseen kohdistuneessa protestissa aktivisti Phoebe Plummer kysyi keiton viskaamisen jälkeen: "Kumpi on arvokkaampaa, taide vai elämä?"
Moni on kritisoinut taidemuseoprotesteja siitä, että ne nostavat taiteen vastapariksi ilmastotoimille. Toisin kuin öljy-yhtiöt, taide ei pyri edistämään fossiilisten polttoaineiden käyttöä. Usein taide pikemminkin ottaa kantaa riittämättömiin ilmastotoimiin.
"Kohde ei ole taide, taidemuseo eikä taiteilija. Ne ovat keino saada keskustelu aloitettua", Visakorpi sanoo.
Mikä keskustelu? Aktivistien yrittämä banaali "taide vai elämä"-kahtiajakoko, johon syystäkin ei ole tartuttu aktivistien ehdoilla.
QuoteEIKÖ kuitenkin ole olemassa riski, että keskustelu jää pyörimään aktivismin oikeutuksen ympärille eikä todellista muutosta tapahdu?
"Sen näkee ehkä vasta pidemmällä aikavälillä, onnistuuko ilmastokeskustelun muuttaminen ja tuleeko poliittisia muutoksia", Visakorpi sanoo.
Ilmastonmuutoskeskustelu jatkuu aktivistien osalta iskulausepohjaisena. Turha odottaa, että heidät voisi haastaa jossain dialogiin maailmanloppufantasioistaan.
QuoteVISAKORPI pitää protestia kokonaisuudessaan onnistuneena.
Siitä on kirjoitettu laajasti Norjan mediassa, ja muun muassa Norjan kulttuuri- ja tasa-arvoministeri Anette Trettebergstuen otti tapahtuneeseen kantaa.
"Vaikka monet meistä pitävät ilmastosta käytävää kamppailua yhtenä aikamme tärkeimmistä, korvaamattoman taiteen kimppuun käyminen ei auta asiaa", hän sanoi tiedotteessa.
Protesti oli onnistunut, vaikka ministeriä myöten taiteen kimppuun käyminen tuomittiin. Missä sitten on se keskustelu jota aktivistit tavoittelivat? Sitä ei ole, vaan on vain saatu huomio, jonka seurausta tämäkin ilmastonmuutoskeskustelun kannalta tyhjänpäiväinen ja epäinformatiivinen haastattelu on.
Quote"Huudan, kun miljoonat kuolevat ja kärsivät ilmastoromahduksesta!"
Ilmastonmuutos->ilmastokriisi->ilmastokatastrofi->ilmastoromahdus. Mitähän seuraavaksi? Ilmastomaailmanloppu?
Kiinaa, Intiaa ja muita kehitysmaita ei näytä huolettavan.
Alkaa tuntua siltä että apinat ovat työttämäksi jääneitä performanssitaiteilijoita.
[tweet]1596229612547510272[/tweet]
Tämä Elokapinasekoilu tulee häviämään itsestään aikanaan. Porukka kyllästyy jossain vaiheessa leikkimään kapinallista kun kukaan ei kuuntele heitä ja jäljelle jää muutama die-hard fanaatikko, joka vielä eläkepäivinäkin uskovat nuoruuden fantasioihinsa.
Näin on käynyt kaikkien kommunististen liikkeiden kanssa, kuten vaikkapa taistolaisille. Suurin osa taistolaisista hävisi kun tuhka tuulen kun oli muutaman vuoden leikitty kapinallista. Jotkut eivät kuitenkaan koskaan viisastuneet ja jäivät rypemään kommunismiinsa Tuomiojan tapaan.
Tässä saattaa kuitenkin käydä niin, että eloapinat ryhtyvät suoranaiseen terrorismiin ennen luovuttamista. Taistolaisetkin suunnittelivat terrorismiin ryhtymistä ja ulkomailla kommunistiryhmittymät ovat jo 60-luvusta saakka harrastaneet terrorismia.
Toivottavasti SUPO pitää eloapinoita silmällä. Niissä on nimittäin potentiaalia väkivaltaan ja jopa murhiin kun ilmastohysteria yltyy ja harhaiset eloapinat alkavat pelkäämään maailmanloppua ihan tosissaan. Kuolemanpelko tuuppaa olla vahva motivaattori väkivaltaan.
Jos elokapina haluaa nyt kerta oikeasti vaikuttaa asioihin, kannattaa heidän miettiä esim. City of Londonin vaikutusvaltaisten tahojen kulun estämistä eikä makoilla missään ihmeen Jyväskylän kaltaisessa tuppukaupungissa. Siellä ne oikeat päätökset tehdään, meidän eduskunta ja pressa ovat nykyään vaan kulisseja. Ei välttämättä pääty toki lainkaan onnellisesti, mutta sentään olisivat tällöin yrittäneet.
Ovat kuin Leninin kommunistit; paljon puhetta suurpääomasta mutta ikinä ei minkään sortin yritystäkään vaikuttaa suurpääomaan joka tekee päätökset; sen sijaan terrorisoivat tavallisia kansalaisia.
Uskoisin että jos tutkisimme tarkemmin näitä ilmastonmuutoskatastrofeja, niin näkisimme että ne ovat ennemminkin mikroilmaston muutoksia. Varmaan jokainen on kulkenut metsissä senverran että huomannut kuinka vehreä metsä muuttuu kuivaksi hakkuualueeksi?
Esimerkiksi Bangladesh jossa väestön määrä kasvoi viime vuosisadalla 26 miljoonasta 128 miljoonaan. Samoin laidunnettavien elikoiden määrä nousi 1960-1985 25 miljoonasta 35 miljoonaan. Pidemmän aikavälin tietoa en löytänyt.
Kaikki tämä vaikuttaa metsien määrään, ojituksiin, veden imeytymiseen maaperään jne.
Kun sateet sitten tulevat, niin vesi ei imeydy, ojat ja joet kuljettavat vedet nopeasti jonnekin ja pullonkaulan tullessa tulee tulva. Eikä se johdu meidän hiilidioksideista tai muusta.
Samoin Somaliassa. Siellä pienet ihmismäärät vaelsivat karjan mukana laitumelta toiselle. Sitten väestö kasvoi, rupesi viljelemään ja katkoi vaellustiet ja perinteet. Myös karja muuttui vuohiksi ja muiksi jotka syövät kaikki vihreät. Tämä vaikutti veden imeytymiseen. Sitten tulee joku täysin normaali sateeton vuosi ja sitä seuraa nälänhätä. Eikä se taas ole meidän vika.
Ja ihan vinkkinä eloihmisille:
CO2 päästöt per naama
Suomi 7400kg
Somalia 40kg
Ratkaisu ei ole tuoda tuolta kansaa tänne...
QuoteMielenosoittajat iskivät kesken hiihdon maailmancup-kisan – urheilijat pakotettuja väistämään
Lillehammerin maailmancup-järjestäjille tuli ylimääräistä puuhaa miesten 20 kilometrin yhteislähtökisassa. Viisi mielenosoittajaa loikkasi ladulle vain hetki ennen urheilijoita.
Perinteisellä hiihtotavalla käyty kilpailu ehti vanhentua vain muutaman minuutin verran, kun tv-kuvissa alkoi näkyä ylimääräistä liikehdintää ladunvarressa.
Mielenosoittajat asettuivat keskelle latu-uraa. Heillä oli käsissään lakana, jossa vaadittiin öljynetsinnän opettamista. Lisäksi mielenosoittajat levittivät ladulle punaista nestettä – mitä ilmeisimmin tomaattikeittoa tai -kastiketta.
Hieman edempänä ladunvarressa seisoi henkilö, joka piti käsissään keltaista savusoihtua.
Osa urheilijoista joutui tekemään koukkauksen kiertääkseen mielenosoittajien rykelmän ja jatkaakseen kilpailua. Urheilijoiden mentyä ohi mielenosoittajat siirrettiin yksitellen syrjään.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mielenosoittajat-iskivat-kesken-hiihdon-maailmancup-kisan-urheilijat-pakotettuja-vaistamaan/8584768) 4.12.2022
QuoteMielenosoittajat iskivät kesken hiihdon maailmancup-kisan – urheilijat pakotettuja väistämään
Uutisessa ei lainkaan kerrota, mitä seuraamuksia tuli noille Urheiluhäiriköille. "Mielenosoittajat" on ihan liian neutraali ilmaisu, tuollaiselle toiminnalle. Toisaalta, vastuullinen media voisi jatkossakin aina käyttää tuota "mielenosoittajat" termiä, kun mikä tahansa ryhmittymä tekee ilkivaltaa ja häiriköi tilaisuuksia.
Quote from: Näkkileipä on 04.12.2022, 18:57:34
QuoteMielenosoittajat iskivät kesken hiihdon maailmancup-kisan – urheilijat pakotettuja väistämään
Uutisessa ei lainkaan kerrota, mitä seuraamuksia tuli noille Urheiluhäiriköille. "Mielenosoittajat" on ihan liian neutraali ilmaisu, tuollaiselle toiminnalle. Toisaalta, vastuullinen media voisi jatkossakin aina käyttää tuota "mielenosoittajat" termiä, kun mikä tahansa ryhmittymä tekee ilkivaltaa ja häiriköi tilaisuuksia.
Pitääkö tulevaisuudessa kaikki vaatimattomammatkin urheilukisat järjestää sanoin kuin talviolympialaiset koronarajoitetussa Kiinassa, tiukasti suljetulla alueilla? Ovatko jotkut vähintään Qatarin autoritäärisyystason valtiot enää mahdollisia globaalin urheiluviihteen toteuttajaksi?
Ei tullut avustuksia oikeuteen 8) ja varaton saa kyllä oikeusapua.
[tweet]1600747492349710338[/tweet]
QuoteEpätoivoiset teot
LIIMA vaikuttaa sekunneissa. Joskus se polttaa ihoa. Kämmenen iho voi mennä rikki, jos poliisi sattuu olemaan kovakourainen irrottaessaan käsiä kadusta.
Silti Benjamin Fink, 25, on liimannut kämmenensä asvalttiin kymmeniä kertoja.
Hän kuuluu Letzte Generation -järjestöön, joka on kiihdyttänyt protestejaan eri puolilla Saksaa viime viikkoina. Järjestön mukaan se on kasvanut tänä vuonna 24 hengen ryhmästä yli 600 aktiivin joukoksi, ja se näkyy myös protestien määrässä.
Aktivistit asettuvat kadulle istumaan niin että autojen on pakko pysähtyä. Jotta poliiseilla kestäisi kauemmin siirtää heidät pois kadulta, he liimaavat kätensä katuun. Kolme kertaa he ovat toteuttaneet protestinsa lentokentällä.
[...]
Lentokentillä viranomaisten varautumista on lisätty. Kiitoradalle meno on luvatonta, ja lentoliikenteessä kerrannaisvaikutukset ovat tuntuvampia.
Kun Brandenburgin kentän kiitoradat suljettiin aktivistien takia, esimerkiksi Finnairin Berliiniin matkalla ollut lentokone joutui käymään Hampurissa tankkaamassa ennen kuin pääsi lopulta laskeutumaan Berliiniin.
FINK sanoo jatkavansa protesteja, koska hänellä ei ole muutakaan vaihtoehtoa.
[...]
Finkin mukaan perinteiset mielenosoitukset eivät herätä enää mielenkiintoa eikä politiikan kautta vaikuttaminen ole toiminut – ainakaan riittävän tehokkaasti.
Greta Thunbergin Ruotsissa aloittama Fridays for Future -liike on kerännyt Saksassakin viime vuosina massamielenosoituksiin yhteensä miljoonia ihmisiä.
Niihin myös Benjamin Fink osallistui aiemmin. Mutta sitten hän turhautui: kaikesta huomiosta huolimatta poliitikkojen ilmastotoimet ovat riittämättömiä. Saksassa on perustuslain vastainen ilmastopolitiikka, hän sanoo.
[...]
Pariisin ilmastosopimuksen tavoite pysäyttää ilmaston lämpeneminen 1,5 asteeseen ei ole toteutumassa – päästövähennykset eivät ole riittäviä.
Tilanteen vakavuudesta ei juuri ole kiistaa. Egyptin ilmastokokouksessa YK:n pääsihteeri Antonio Guterres kuvasi, että ihmiskunta matkaa parhaillaan moottoritietä, joka johtaa ilmastohelvettiin – jalka kaasupolkimella.
KYSE ei siis ole siitä, että kesistä tulee lämpimämpiä ja talvista leudompia, Fink sanoo. Kyse on myös Eurooppaa uhkaavista nälänhädistä, taistelusta ruuasta ja vedestä.
Järjestön nimi on Letzte Generation, Viimeinen sukupolvi, siksi, että sen mukaan nykyinen sukupolvi on viimeinen, joka vielä voi tehdä jotain estääkseen tuhon.
"Aikaa on enää pari, kolme vuotta. Tulevilla sukupolvilla ei ole enää vaihtoehtoa vaikuttaa", Fink sanoo.
Järjestö vaatii protesteissaan Saksan hallitukselta aluksi kahta päätöstä.
He haluavat Saksassa kesällä kokeillusta 9 euron valtakunnallisesta joukkoliikennelipusta pysyvän. Lisäksi he haluavat moottoriteille nopeusrajoituksen: 100 kilometriä tunnissa.
"Nämä molemmat voitaisiin toteuttaa yhdessä yössä, jos haluttaisiin", Fink sanoo.
[...]
ILMAPIIRI aktivisteja kohtaan on Saksassa kiristynyt.
Saksan vihreä energia- ja ilmastoministeri Robert Habeck kommentoi perjantaina, että protestit ovat tarpeellisia, mutta ne pitäisi valita niin, että ihmiset eivät kärsi niistä tarpeettomasti. Muuten protestien yleinen hyväksyttävyys voi kärsiä.
Hyväksyttävyyttä ovat koetelleet myös protestit taidemuseoissa.
Lokakuussa Benjamin Fink heitti toisen aktivistin, Mirjam Herrmannin, kanssa perunamuusia Claude Monet'n maalaukseen Potsdamissa.
Finkin mukaan järjestöstä joku muu oli käynyt etukäteen varmistamassa, että maalaus on suojattu.
"Teko oli symbolinen. Ei meillä ole aikomuksena vahingoittaa taidetta."
Protestien tarkoitus on saada huomio ilmastokriisiin, Fink sanoo.
"Olemme keskellä ilmastokatastrofia, mutta ainoa, mitä pelkäätte, on tomaattikeitto tai perunamuusi maalauksessa", Herrmann huusi ennen kuin vartijat tyhjensivät näyttelytilan.
[...]
Saksan konservatiiviset oppositiopuolueet haluavat kiristää mielenosoittajien rangaistuksia. Jotkut vertaavat ilmastoaktivisteja 1970-luvulla toimineeseen äärivasemmistolaiseen terroristiryhmään Punaiseen armeijakuntaan (RAF).
Fink ei ymmärrä arvostelua.
Hän sanoo, että ilmastoprotesteissa on kyse väkivallattomasta vastarinnasta, jolla on pitkät perinteet kansalaisoikeustaistelussa. Vertaus 34 ihmistä iskuillaan tappaneeseen RAF:iin on hänestä käsittämätön ja kohtuuton.
LOKAKUUN lopussa betoniauton alle jäänyt pyöräilijä kuoli Berliinissä.
Vastaavia onnettomuuksia sattuu Berliinissä useita vuodessa, mutta nyt ambulanssi ei päässyt ajoissa paikalle. Kaduilla oli ruuhkaa. Letzte Generation protestoi lähellä onnettomuuspaikkaa.
Mielenosoituksen todellisesta vaikutuksesta ambulanssin myöhästymiseen oli aluksi epäselvyyttä. Kyse on aktivistien mukaan myös siitä, että autot eivät väistäneet ambulanssin edestä.
"Meille raja menee ehdottomasti siinä, että ihmishenkiä ei vaaranneta", Fink sanoo.
Ilmastoaktivistien toimia käsitellään oikeudessa. Fink on ottanut huomioon sen, että hän saattaa itsekin joutua vielä vankilaan. Ajatus ei tunnu hyvältä, mutta hän ei näe vaihtoehtoakaan.
"Minua ei huvita mennä vankilaan, eikä minua huvita istua kadullakaan. Ei se ole meistä hauskaa", hän sanoo.
"Mutta fossiilienergian käyttöä ei vain voi enää jatkaa."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009251555.html) 12.12.2022
Toimittaja Hanna Mahlamäki olisi voinut halutessaan haastaa maailmanloppua maalaavan Finkin väitteet helposti monessa kohdassa, mutta ei.
Ja milloin mistäkin asiasta meuhkaavan YK:n pääsihteeri Antonio Guterresin esittäminen minkäänlaisena asiantuntija-auktoriteettina, voi itku.
Saksan poliisi teki viime viikolla ratsioita eri puolilla maata 11 ilmastoaktivistin koteihin. Helsingin Sanomienkin kritiikittömästi puffaamia Letzte Generation -aktivisteja syytetään muun muassa rikollisjärjestön muodostamisesta. Suomalaisessa valtamediassa ei pihaustakaan operaatiosta.
QuoteGerman police cracks down on climate activists
Police forces across Germany have searched the homes of climate activists linked to the "Last Generation" movement, which in turn accused prosecutors of attempting to intimidate protesters.
The movement has drawn attention with a myriad of disruptive protest campaigns that included blocking streets and throwing food at museum artworks.
According to several media reports, the house searches were primarily linked to a protest in April this year, in which they sabotaged the operation of a large oil refinery in the region of Brandenburg.
Based on this incident, the competent prosecutor raised charges, including the formation of a criminal organisation and disruption of official business.
Meanwhile, "Last Generation" activists spoke of "attempts at intimidation." "We stand for what we do with our faces and names – if there is a desire for information, no house search is needed," the movement said on its official Twitter account.
The police's approach also drew criticism from climate campaigners outside the radical movement.
"When the fight against climate campaigners is pursued much more vigorously than that against the climate crisis, you can see how climate policy in this country is upside down," Luisa Neubauer, Germany's most well-known climate activist and the front woman of the Fridays for Future movement in the country, said on Twitter.
The question of how harsh the police and the justice system should be in their treatment of the "Last Generation" activists has been a topic of much debate in Germany during the past weeks.
EurActiv (https://www.euractiv.com/section/politics/news/german-police-cracks-down-on-climate-activists/) 14.12.2022
[tweet]1608893046564999168[/tweet]
[tweet]1608926133927706624[/tweet]
[tweet]1608929535348838400[/tweet]
^Näihin "räyhäjooseppeihin" näyttäisivät ajautuvan ihmiset, jotka omaavat Dark Triad -persoonallisuuden. Ovat näennäisesti kivoja niinkauan kun luulevat, että olet samalla puolella tai ainakin neutraali. Mutta kun oikea hetki koittaa, nämä näyttävät sen erittäin ilkeän psykopaattisen puolensa.
Näihin ilmeisesti päätyvät ihmiset, jotka ovat pahantahtoisia tai sitten elämässä jotenkin muuten kokeneet jotain vääryyttä, mikä on saanut heidät katkeroitumaan. Yleensä tykkäävät kaksoisstandardeista. Luonnonsuojelu on vain tekosyy, se ei heitä oikeasti kiinnosta, mitä näiden elintapoja on tullut seurattua olosuhteiden pakosta. Eli vihaavat väärämielisten maastureita, mutta omat maasturit ovat ok.
Lisäys: nämä yleensä tunnistaa kaukaa. Ovat habitukseltaan tietynlaisia ja joillankin silmistä paistaa kirjaimellisesti demoninen viha läpi, jopa silloinkin kun hymyilevät. Toki älykkäämmät naamioivat sen luonnonsuojeluksi, mutta eivät sitten astu muuten luontoon kuin pakon edessä (sille taitaa olla syynsä, miksi vihreitä ei äänestetä maaseudulla.)
Quote from: Kallan on 31.12.2022, 10:56:52
^Näihin "räyhäjooseppeihin" näyttäisivät ajautuvan ihmiset, jotka omaavat Dark Triad -persoonallisuuden. Ovat näennäisesti kivoja niinkauan kun luulevat, että olet samalla puolella tai ainakin neutraali. Mutta kun oikea hetki koittaa, nämä näyttävät sen erittäin ilkeän psykopaattisen puolensa.
Näihin ilmeisesti päätyvät ihmiset, jotka ovat pahantahtoisia tai sitten elämässä jotenkin muuten kokeneet jotain vääryyttä, mikä on saanut heidät katkeroitumaan. Yleensä tykkäävät kaksoisstandardeista. Luonnonsuojelu on vain tekosyy, se ei heitä oikeasti kiinnosta, mitä näiden elintapoja on tullut seurattua olosuhteiden pakosta. Eli vihaavat väärämielisten maastureita, mutta omat maasturit ovat ok.
Lisäys: nämä yleensä tunnistaa kaukaa. Ovat habitukseltaan tietynlaisia ja joillankin silmistä paistaa kirjaimellisesti demoninen viha läpi, jopa silloinkin kun hymyilevät. Toki älykkäämmät naamioivat sen luonnonsuojeluksi, mutta eivät sitten astu muuten luontoon kuin pakon edessä (sille taitaa olla syynsä, miksi vihreitä ei äänestetä maaseudulla.)
Mihis kategoriaan kuuluu ne tyypit ketkä tossakin ketjussa tarjosi väkivaltaa ratkaisuksi vittuiluun? Tolkun ihmisiin?
QuoteBritannian "Elokapina" luopuu liikenteen häirinnästä mielenosoituskeinona
Britanniassa toimiva ympäristöjärjestö Extinction Rebellion luopuu paljon kritiikkiä nostattaneesta taktiikastaan häiritä liikennettä. Järjestö on pyrkinyt hankkimaan julkisuutta ilmastonmuutoksen estämiseen tukkimalla maanteitä, rautateitä ja lentokenttiä.
Järjestö sanoo tiedotteessaan tietävänsä, että häiriötä tuottamalla voi herättää huomiota. Jatkossa Extinction Rebellion aikoo kuitenkin keskittyä "vallan väärinkäytön ja epätasapainon häiritsemiseen" vaatimalla poliitikkoja lopettamaan fossiilisten polttoaineiden käytön.
Extinction Rebellion aikoo järjestää 21. huhtikuuta Lontoon parlamenttitalon edessä suurmielenosoituksen, johon toivotaan tulevan 100 000 osanottajaa.
Yle (https://yle.fi/a/74-20011042) 1.1.2023
Eli Extinction Rebellion luopuu
liikenteen häirinnästä, mutta ei muusta ihmisten häirinnästä ja lakien rikkomisesta.
Tiedottamisensa (https://extinctionrebellion.uk/the-big-one/#where-can-i-read-more) perusteella ovat siirtymässä seuraavaan vaiheeseen, jossa aiotaan ohittaa demokratia mobilisoimalla tietty pieni prosentti ihmisistä painostamaan poliitikkoja (http://hommaforum.org/index.php/topic,565.msg3110061.html#msg3110061) ("XR's methodical mobilisation campaign Project 3.5") erilaisten järjestöjen kuten ilmeisesti esim. ammattiyhdistysliikkeen kautta Elokapinan "partnereiksi" ja esiintymään kansan tahtona.
QuoteWE QUIT
December 31, 2022 by Extinction Rebellion
When XR burst onto the scene four years ago, few could have imagined the seismic shift it would bring about in the climate movement, the climate conversation, and the world at large.
But despite the blaring alarm on the climate and ecological emergency ringing loud and clear, very little has changed. Emissions continue to rise and our planet is dying at an accelerated rate.
The root causes? A financial system prioritising profits over life, a media failing to inform the public and hold power to account, and a reckless government entrenched in corruption and suppressing the right to protest injustice.
As we ring in the new year, we make a controversial resolution to temporarily shift away from public disruption as a primary tactic. We recognise and celebrate the power of disruption to raise the alarm and believe that constantly evolving tactics is a necessary approach. What's needed now most is to disrupt the abuse of power and imbalance, to bring about a transition to a fair society that works together to end the fossil fuel era. Our politicians, addicted to greed and bloated on profits won't do it without pressure.
We must be radical in our response to this crisis and determined in our efforts to address the climate and ecological emergency, even if it means taking a different approach than before. In a time when speaking out and taking action are criminalised, building collective power, strengthening in number and thriving through bridge-building is a radical act.
XR is committed to including everyone in this work and leaving no one behind, because everyone has a role to play. This year, we prioritise attendance over arrest and relationships over roadblocks, as we stand together and become impossible to ignore.
The conditions for change in the UK have never been more favourable – it's time to seize the moment. The confluence of multiple crises presents us with a unique opportunity to mobilise and move beyond traditional divides. No one can do this alone, and it's the responsibility of all of us, not just one group. It may be uncomfortable or difficult, but the strength of all social, environmental, and justice movements lies in working together. As our rights are stripped away and those speaking out and most at risk are silenced, we must find common ground and unite to survive.
It's no secret that those in power are hoarding wealth and power at the expense of ordinary people, while ignoring the consequences of their greed. Emissions continue to rise, but they couldn't care less. But people do care, and changes to democracy that free and empower the voices of the people through Citizens Assemblies could balance the tables and bring about the positive societal tipping point we all need.
Extinction Rebellion (https://extinctionrebellion.uk/2022/12/31/we-quit/) 31.12.2022
Uhriutuvat kuin pikkulapset, että heiltä on riistetty perusoikeudet, kun heille ei olekaan annettu erivapautta rikkoa lakeja.
Quote from: Roope on 26.11.2022, 09:38:57
QuoteSTOPP OLJELETINGA halusi käynnistää Norjassa samankaltaisen keskustelun, Visakorpi kertoo.
Kohteeksi valittiin Huuto, koska se on kansainvälisesti tunnetuin norjalaisen taiteilijan maalaus. Visakorpi luonnehtii maalausta norjalaisten ylpeydenaiheeksi.
Maalauksen valintaan liittyi myös symbolinen viesti. Munch kertoi aikoinaan teoksen kuvaavan luonnon huutoa, jonka hän oli tuntenut ollessaan kävelyllä auringonlaskun aikaan.
Maalauksen on tulkittu kuvaavan masennusta tai ahdistusta, jotka Visakorpi yhdistää myös ilmastonmuutokseen.
"Siihen liittyy ahdistus siitä, mikä tulevaisuutemme tulee olemaan – onko meillä mahdollisuutta kestävään tulevaisuuteen."
Maalaus kuvaa ahdistusta, joka yhdistetään myös ilmastoahdistukseen, joten maalaus täytyi tuhria? Ei tuossa ole mitään logiikkaa.
Logiikka on aina. Sitä ei vain näe kun yritämme ajatella oman loogisen näkemyksemme sisällä ja lopetamme ajattelun. Itsekin ajattelin aikaisemmin, ettei noilla ole mitään logiikkaa. Mutta muutama vuosi sitten välähti, että kaikessa on oltava jokin logiikka, yksinkertainen selitysmalli.
Kyse on siitä, että ajattelumme on aina ainakin kuplamme sisäistä ja parhaassa tapauksessa pääsemme myös jonkin verran oman kuplamme ulkopuolelle. Keskustelu on ymmärryksessä tärkeää. Noilla, kuten fanaattisilla kuplilla yleensäkin, on se virhe että eivät pysty ajattelemaan kuplansa ulkopuolelta.
Yksinkertainen esimerkki perhe/kylä -yhteisöstä. Koti eli kupla toimii äidin sääntöjen mukaan. Ulkopuolisesta (isän) mielestä se vaikuttaa kaaokselta, mutta sitten kaikki kuitenkin menevät kiltisti nukkumaan samaan aikaan. Eli vaikka on kaaosta, niin siinä on jokin järjestys, logiikka. Logiikka on se, että kaikki toimii äidin (diktaattori) säännöillä. Vaikka jokin ohje on ristiriidassa tuntia aikaisemman olevan säännön kanssa eli epälooginen isän (ulkopuolinen) näkemyksen mukaan, niin logiikka on yksinkertainen. Sama kuin uskonnoissa tai Elokapinassa. On yksittäinen diktaattori tai diktaattoriryhmä, auktoriteetti, jonka epäloogisetkin asiat ovat loogisia, koska logiikka on pitää kupla koossa. Ulkopuoliset näkemykset, parannusehdotukset, kritiikki ja loogiset vastaväitteet kumotaan kuplan sisäisellä logiikalla. Eli on muodostettu oma logiikka. Näinhän uskonnot, kulttuurit, valtiot, yhteisöt ja ryhmät toimivat. Se on niiden idea. Eli logiikka on itsekkäästi oma etu. Vaikka itse uskovat olevansa epäitsekkäitä ja ajattelevan muita, niin jopa tieteellinen logiikka on alistettu ryhmän säännöille. Tästä muodostuu usein, kuten ilmastokeskustelussakin, ristiriitoja. Kun kaikki totuudet ovat oman kuplan sisällä, niin korostavat hyviä puolia. Että ovat epäitsekkäitä. Ja että noudattavat tieteen logiikkaa. Tämä vaikuttaa ns. normaalijärjellä olevasta ihmiseltä epäloogiselta, siksi ajatellaan ettei tuossa ole logiikkaa. Mutta logiikka on siinä, että ovat jämähtäneet oman kuplansa sisään, eivätkä pysy muuttumaan. Eivät pysty kyseenalaistamaan ja miettimään, että olisiko omassa ajattelussa (kuplan ajattelussa) jokin virhe vaan virhe on aina ulkopuolisissa.
Yksinkertaisesti siis niin, että logiikka muodostuu kuplan sisällä ja kuplan ulkopuoliset asiat ovat alisteisia sille. Kuplan ulkopuolelta sen pystyy havaitsemaan selkeästi ja jatkuvasti. Siksi ajattelemme, ettei tuossa ole logiikkaa. Mutta joku logiikka on siis aina. Mutta silloin kun kuplan logiikka on ihmisen omaa ajattelua vastaan, ihminen kärsii siitä ristiriidasta ainakin alitajuisesti eli ei voi olla onnellinen. Ratkaisu olisi lähteä kuplan ulkopuolelle, mutta sitten jäisi yksin. Joten ratkaisuksi muodostuu luopuminen omasta tahdosta, omatunnosta ja kieltää alitajuntaakin kyseenalaistamasta asioita.
Mikä siis on ratkaisu? Muutos on vaikeaa toteuttaa, kuten nämä talebanit fanaattisuudessaan osoittavat. Keskustelu on tärkeää. Mutta kuten olemme havainneet, keskustelu käydään kuplan sisäisellä logiikalla. Ja ilmastokeskustelussa on vallalla tämä fanaattisen kuplan logiikka, jota itse väittävät tieteelliseksi ja ainoaksi totuudeksi, ainoaksi mahdolliseksi tieksi.
Tarkoitukseni oli käsitellä tuota Munchin Huutoa, mutta ylläoleva käy johdannoksi.
Quote
Maalauksen valintaan liittyi myös symbolinen viesti. Munch kertoi aikoinaan teoksen kuvaavan luonnon huutoa, jonka hän oli tuntenut ollessaan kävelyllä auringonlaskun aikaan.
Tuo oli mielenkiintoista. Itse olin ajatellut tuon vain kuvaavan helvetinmoista vitutusta, jota ei voi ymmärtää jos sitä ei itse ole kokenut. Äänetöntä huutoa. Suu on auki muttei saa edes ääntä eli ei pääse viestimään ulkopuolelle äänelle. Kun on tukahdutettu itsensä ilmaiseminen, äänellä, puheella, keskustelulla. Ei saa esittää kritiikkiä. Noin olen tuon maalauksen tulkinnut. Että Much yrittää päästä taustan kaaosta karkuun kuplansa ulkopuolelle, mutta pari samanlaisissa mustissa kaavuissa olevaa seuraa.
Munch siis itse piti sitä kuplansa ulkopuolisen (luonnon) huutona. Itse pitäisin sitä sitä Munchin oman pään sisäisenä huutona, ahdistuksena. Että hän ei ymmärtänyt sen kertovan omasta tuskastaan jota ei pysty tuomaan julki. Ajattelen tämän johtuvan siitä, että lapsena kodin kuplassa äiti, tuo kodin hengetär tai diktaattori, eri nimiä samasta asiasta, kielsi tunteiden esiin tuomisen. Tämä käsittääkseni on laajemminkin taiteilijoiden ja yleensäkin ihmisten ilmaisun syy. Mitä fanaattisempi ilmaisu on, niin sitä enemmän lapsuudessa tunteet on tukahdutettu. Oma tahto alistettu kuplan sääntöjen (logiikan) mukaisesti. Sitten ihminen joko alistuu (autisti) tai räjähtää (adhd). Eli alkaa joko toimia samoin tai käänteisesti eli yrittää purkaa pahaa oloaan muihin. Esimerkki tästä mekanismista: Nainen on kohdannut seksuaalista väkivaltaa lapsena eikä sitä saanut/pystynyt käsittelemään, jolloin aikuisena yrittää alitajuisesti ratkaista asiaa kostamalla kaikille miehille. Sama sitten ilmeisesti niin, että syyttää kaikkia miehiä naistenvihaajiksi, koska "ensikosketus" oli vihamielinen. On vaikea päästä irti ennakkoluuloistaan. Usein se vielä menee niin, että mitä ennakkoluuloisempi, niin sitä enemmän syyttää muita ennakkoluuloisiksi. Mitä vihamielisempi itse on, niin sitä enemmän syyttää muita vihamielisiksi.
Quote
Maalauksen on tulkittu kuvaavan masennusta tai ahdistusta, jotka Visakorpi yhdistää myös ilmastonmuutokseen.
Tuo asioiden toiseen yhdistäminen Visakorven tapaan on minun (kuplassani) epäloogista. En kuitenkaan epäile, etteikö hän itse pitäisi väitettä (kuplassaan) loogisena.
[tweet]1637082298448322562[/tweet]
Noillahan on vanerista ja pahvista tehtyjä kylttejä. Mistähän ne raaka-aineet on tullut ;D
Quote from: Fiftari on 19.03.2023, 10:11:39
Noillahan on vanerista ja pahvista tehtyjä kylttejä. Mistähän ne raaka-aineet on tullut ;D
"Suomen next hallituksen" - onkohan Suomen Elokapinan sivutoimipiste saanut ylemmältä portaalta jonkin geneerisen tekstin, jota käytetään pohjana ja käännetään vaan suomeksi, ja sitten on unohtunut kääntää yksi sana? :o Tuntuvat meinaan elokapinalliset toimivan kaikki hyvinkin samalla muotilla kaikkialla, niin tuli tämä pohdinta mieleen. ???
Amnesty International julkaissut vuosiraportin ja siitä tulee ilmi mm. elokapinalaisiin kohdentuvat vääryydet poliisin osalta.
MTV uutiset uutisoi asiasta mm. seuraavasti:
"Amnestylta risuja ja ruusuja Suomelle ilmastotoimista ja suhtautumisesta mielenosoituksiin.
Ihmisoikeusjärjestö Amnesty Internationalin vuosiraportin mukaan Suomen poliisi hajotti viime vuonna perusteettomasti useita liikennehaittaa aiheuttaneita mielenosoituksia.
Tiistaina julkaistun raportin mukaan poliisi ei tilanteissa ole ymmärtänyt, ettei rauhanomaisia mielenosoituksia voi hajottaa ainoastaan siksi, että ne aiheuttavat häiriötä liikenteelle."
Loput löytyy MTV uutisten sivuilta:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/amnestylta-risuja-ja-ruusuja-suomelle-ilmastotoimista-ja-suhtautumisesta-mielenosoituksiin/8663852#gs.ts33rc
Eli kesän lähestyessä luvassa lienee pitkäaikaisempia mielenosoituksia koska nyt on vaan pakko ja todennäköinen oikeistolainen fasistihallitus ei tee riittäviä toimia nyt heti! 2035 on liian myöhään!
Mikä tepsii keloapinoihin parhaiten? Jäähy putkassa, vankilassa tai yhdyskuntapalvelussa? Vesitykit ja kyynelkaasu? Imagon korruptoiminen ja sitä kautta julkisuuskuvan huonontaminen? Kelopinoiden henkilöllisyyden paljastaminen ja name-and-shame taktiikka?
Kulttitutkija Ilkka Vakkurilta voisi kysellä onko Elokapina kultti? Tekisikö hän siitä ohjelman? Kultilla on kulttijohtaja joten onko Elokapinan perustaja enää mukana? Muistuttaako se enemmän Antifaa joka ei ole henkilöitynyt yhteen johtajaan?
Ihmissokeusjärjestöt, eivät näköjään hyväksy, että ekofanaatikkojen teoilla on myös sellaisia seurauksia, jotka eivät ole ekofanaatikkojen mieleen.
Quote from: Näkkileipä on 28.03.2023, 23:03:58
Ihmissokeusjärjestöt, eivät näköjään hyväksy, että ekofanaatikkojen teoilla on myös sellaisia seurauksia, jotka eivät ole ekofanaatikkojen mieleen.
Esim sellaisia seurauksia mitkä eivät ole lain mukaisia?
Quote from: no future on 29.03.2023, 09:04:37
Quote from: Näkkileipä on 28.03.2023, 23:03:58
Ihmissokeusjärjestöt, eivät näköjään hyväksy, että ekofanaatikkojen teoilla on myös sellaisia seurauksia, jotka eivät ole ekofanaatikkojen mieleen.
Esim sellaisia seurauksia mitkä eivät ole lain mukaisia?
No kun suihkukoneilla Balilla lomailevat ekomaanikot istuvat laittomasti kaduilla estäen laillisen jakeluajon, niin ulkomailla asiaan hermostuneet pakettiautokuskit käyvät raahaamassa ekomaanikot pois ajotieltä jalkakäytäville, jotta saisivat työnsä tehtyä. Kaipa sellaista retuuttamista voisi tulkita ei-lain-mukaiseksi oikeuksien loukkaamiseksi, kun oikein silmin katsotaan.
Quote from: no future on 29.03.2023, 09:04:37
Quote from: Näkkileipä on 28.03.2023, 23:03:58
Ihmissokeusjärjestöt, eivät näköjään hyväksy, että ekofanaatikkojen teoilla on myös sellaisia seurauksia, jotka eivät ole ekofanaatikkojen mieleen.
Esim sellaisia seurauksia mitkä eivät ole lain mukaisia?
Mielenosoitusten hajottaminen niiden aiheuttamien haittojen takia ei ole vastoin lakia, kuten Amnesty raportissaan väittää, kun taas Extinction Rebellionin toiminta on perustunut suurelta osin nimenomaan haitan aiheuttamiseen ja lakien rikkomiseen. Amnesty ei edelleenkään päätä laeista ja niiden tulkinnasta.
:)
Kuten ohjaaja Jouko Aaltonen muistuttaa haastattelussa, "dokumenttielokuvien ei tarvitse olla tasapuolisia". Sama pätee Helsingin Sanomien juttuun. Vain poliisi käyttää mielenosoituksissa vaarallista väkivaltaa, kun taas Elokapina käyttää lakia rikkoessaan vain mielenosoitusoikeuttaan. Äärivasemmiston ulkomaille suuntautuneiden riehumisretkien väkivallasta ei kerrota.
QuoteMuutoksen mahdollisuus
Jouko Aaltosen dokumentti kertoo suorasta toiminnasta uudella vuosisadalla. Ohjaaja päästää aktivistit itse ääneen.
VIIME KUUSSA poliisi kielsi kuvaamasta, kun se sahasi Kolarin Aalistunturilla kolmijalkoja, joiden varassa Elokapinan aktivistit osoittivat mieltään. Oikeusoppineiden mukaan poliisi ylitti tuolloin toimivaltansa rajat.
Ylilyönti oli melko pieni verrattuna lokakuussa 2020 sattuneeseen tapaukseen, jossa poliisi suihkutti pippurisumutetta Unioninkadun tukkineiden Elokapinan nuorten kasvoille. Se johti syytteisiin virkavelvollisuuden rikkomisista ja pahoinpitelyistä.
Jouko Aaltosen dokumentti Miten korjata maailma alkaa Elokapinasta ja päättyy siihen.
[...]
TÄMÄN vuosisadan alkuvuosina aktivistit matkustivat osoittamassa mieltä huippukokouksissa. Globalisaatiota vastustettiin muun muassa Prahassa vuonna 2000. Pari sataa suomalaista lähti osoittamaan mieltään Kansainvälisen valuuttarahaston ja Maailmanpankin kokoukseen.
Sitä muistelevat dokumentissa Reko Ravela ja Markus Drake, jotka järjestivät aktivisteille useita busseja matkalle.
Dokumentissa matkojen kuvaus huipentuu Göteborgin EU-kokoukseen 2001.
Ruotsin poliisi käytti mielenosoittajia vastaan väkivaltaa, joka vaikuttaa dokumentissa nähtävissä arkistopätkissä yhä tolkuttoman ylimitoitetulta.
Aaltonen antaa aktivistien itse puhua asiastaan. Kaikkiaan heitä esiintyy elokuvassa liki 20.
"Halusin, että he kertovat kokemuksistaan itse omasta näkökulmastaan. Dokumenttielokuvan voima on siinä, että se voi antaa äänen niille, joita ei ole kuultu", Aaltonen painottaa.
"Kun eletään vaarallisia aikoja, haetaan turvallisuutta ja tasapainoa. Jotkut rahoittajat olisivat halunneet mukaan myös viranomaisten ja systeemin äänen. Mutta dokumenttielokuvien ei tarvitse olla tasapuolisia."'
[...]
MITEN korjata maailma lähti liikkeelle Anton Montin ja Pontus Purokurun kirjasta Suoraa toimintaa (2018). Se on yksi harvoista suomalaisteoksista, joka käsittelee aihetta.
Aaltonen sanoo, että viime vuosikymmenten suorasta toiminnasta ei ole juurikaan tehty tutkimuksia tai dokumentteja. Aikoinaan esimerkiksi Koijärvi-liikkeestä kirjoitettiin hänen mielestään paljon enemmän.
Purokuru on myös käsikirjoittanut elokuvan Aaltosen kanssa ja hänet on merkitty apulaisohjaajaksi.
"Pontus oli olennainen jo yhteyksien luomisessa. Hän tuntee kaikki aktivistipiireissä. Hän oli myös mukana tekemässä useimpia haastatteluja", Aaltonen sanoo.
[...]
"Aktivistien liikkeissä on muutoksen mahdollisuus, toimintaa ja paljon omistautuneita ja jännittäviä ihmisiä. Vaalien alla on hyvä muistaa, että demokratiaa pitää laajentaa parlamenttien ja valtuustojen ulkopuolelle. Nostan hattua ja teen elokuvia ihmisistä, jotka sitä tekevät."
Aaltoselle Miten korjata maailma on trilogian päätös. Sen aloitti Kenen joukoissa seisot (2006), joka kertoi 1970-luvun laululiikkeestä. Keskimmäinen osa, Pieni punainen (2020), kuvasi Suomen maolaisia.
[...]
Miten korjata maailma -dokumentissa kuvatut aktivistit ovat vuosikymmenten perinteen mukaisesti pitkälti vihervasemmistolaisia maailmanparantajia.
Aaltonen toteaa, että pitää mennä aika kauas historiassa, ennen kuin löytyy oikeistolaista aktivismia. Mutta on sitäkin ollut. Aaltonen mainitsee jääkäriliikkeen ja Lapuanliikkeen 1900-luvun alusta.
"Nyt äärioikeiston suora toiminta on taas noussut. Pohjoismainen vastarintaliike ja Odinin soturit rikkovat lakeja jyrkemmin kuin dokumentin liikkeet."
KUN aktivistit saavat kertoa itse omasta historiastaan, heitä vastaan suunnattu virkavallan liioiteltu voimankäyttö nousee usein esiin, Göteborgin ohella myös Suomessa.
Silmiinpistävän räikeä oli esimerkiksi anarkistien Smash ASEM -mielenosoituksen piiritys Helsingissä Kiasman edustalla 2006. Satojen poliisien ja rajavartioiden saartoon jäi paljon sivullisia. Pidätettyjen joukossa oli työtään tehnyt lehtikuvaaja ja kaksi kaupunginvaltuutettua.
"Vaikka virkavallan muskelien pullistelu näyttää välillä jopa koomiselta, poliisin ylilyönnit ovat vakava kysymys. Äskettäin nousi taas kerran esiin myös vartiointiliikkeiden väkivalta. Ilmiö on rakenteellinen, koska se nousee aina uudelleen", Aaltonen sanoo.
Jos voimankäytön tarkoitus on tukahduttaa kohteena olevat liikkeet, se taitaa toimia huonosti. Usein huomio tuo aktivisteille sympatiaa.
Kuten Aaltonen toteaa, aktivismi toimii huomiotalouden ehdoilla. Hän muistuttaa, että Elokapinan pippurisumuttaminen toi poliisille valtavan mainehaitan.
JOUKO AALTONEN muistuttaa, että monista liikkeistä on sittemmin tullut virallista politiikkaa.
"Demokratia nähdään usein turhan kapeasti, vain edustuksellisena. Suoran toiminnan ajatus on sen laajentaminen. Joskus tuntuu jopa unohtuvan, että mielenosoittaminen on laillista."
Lopulta aktivismi onnistuu tuomaan marginaalisia ajatuksia valtavirtaan. Aaltonen listaa, että suoralla toiminnalla on muun muassa muutettu Maailmanpankin politiikkaa ja tehty vegaanisuudesta melkein nuorten sukupolvikokemus – sekä saatu Suomelle itsenäisyys.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009431978.html) 27.3.2023
Quote from: Harri Römpötti, HSPari sataa suomalaista lähti osoittamaan mieltään Kansainvälisen valuuttarahaston ja Maailmanpankin kokoukseen.
Sitä muistelevat dokumentissa Reko Ravela ja Markus Drake, jotka järjestivät aktivisteille useita busseja matkalle.
Dokumentissa matkojen kuvaus huipentuu Göteborgin EU-kokoukseen 2001.
Ruotsin poliisi käytti mielenosoittajia vastaan väkivaltaa, joka vaikuttaa dokumentissa nähtävissä arkistopätkissä yhä tolkuttoman ylimitoitetulta.
Mielenosoittajien väkivaltaista mellakointia, jossa loukkaantui kymmeniä poliiseja, tuskin näytettiin Aaltosen dokumentissa. Organisaattorina toiminutta Reko Ravelaa itseäänkin syytettiin väkivaltaisesta mellakoinnista, mutta ei tuomittu oikeudenkäynnissä, koska riehuminen oli niin tehotonta.
Quote from: Harri Römpötti, HS"Halusin, että he kertovat kokemuksistaan itse omasta näkökulmastaan. Dokumenttielokuvan voima on siinä, että se voi antaa äänen niille, joita ei ole kuultu", Aaltonen painottaa.
"Kun eletään vaarallisia aikoja, haetaan turvallisuutta ja tasapainoa. Jotkut rahoittajat olisivat halunneet mukaan myös viranomaisten ja systeemin äänen. Mutta dokumenttielokuvien ei tarvitse olla tasapuolisia."'
Eihän kukaan pakota olemaan tasapuolinen, mutta siitä voi vetää johtopäätökset, että ääni annetaan yksipuolisesti ja kyseenalaistamatta lain rikkomisen oikeuttaville ja poliittista väkivaltaa kannattaville aktivisteille, jotka ilmeisesti saavat esiintyä propagandadokumentissa poliisin syyttä kurittamina puhtaina pulmusina.
Quote from: Harri Römpötti, HSMITEN korjata maailma lähti liikkeelle Anton Montin ja Pontus Purokurun kirjasta Suoraa toimintaa (2018). Se on yksi harvoista suomalaisteoksista, joka käsittelee aihetta.
...
Purokuru on myös käsikirjoittanut elokuvan Aaltosen kanssa ja hänet on merkitty apulaisohjaajaksi.
En ole lukenut kirjaa, mutta siinä heti kaksi poliittiseen väkivaltaan liitettyä toimijaa.
Quote from: Harri Römpötti, HS"Aktivistien liikkeissä on muutoksen mahdollisuus, toimintaa ja paljon omistautuneita ja jännittäviä ihmisiä. Vaalien alla on hyvä muistaa, että demokratiaa pitää laajentaa parlamenttien ja valtuustojen ulkopuolelle. Nostan hattua ja teen elokuvia ihmisistä, jotka sitä tekevät."
Eihän esimerkiksi Elokapina "laajenna demokratiaa parlamenttien ja valtuustojen ulkopuolelle" vaan se päinvastoin haluaa anastaa vallan ja lopettaa demokratian "ilmastohätätilan" nimissä.
Elokapinan emojärjestö Extinction Rebellionin (XR) toimintatavoissa ja tavoitteissa ei ole mitään demokraattista. XR muun muassa asettaisi vaaleilla valittujen päättäjien yläpuolelle ylimmäksi päättäjäksi arvalla valittujen kansalaisten muodostaman maallikkoraadin, jota ohjailisivat päätöksenteossa kansalaisjärjestöjen asiantuntijat – eli Extinction Rebellion.
Quote from: Harri Römpötti, HS"Nyt äärioikeiston suora toiminta on taas noussut. Pohjoismainen vastarintaliike ja Odinin soturit rikkovat lakeja jyrkemmin kuin dokumentin liikkeet."
Siis mitä, missä, milloin? Väite vaikuttaa harhaiselta.
Pohjoismainen vastarintaliike on lakkautettu vuosia sitten, enkä muista kuulleeni sen jalanjäljissä jatkaneelta porukaltakaan mitään oikeusjuttuja. Odinin soturit eivät tietääkseni ole rikkoneet järjestön edustajina lakia, eikä heistä ole muutenkaan kuulunut mitään vuosiin.
Sen sijaan jo pelkästään elokapinalaisia ja heidän taustajärjestöjään vastaan on viime vuosina nostettu satoja (https://yle.fi/a/3-12309796) ellei jo tuhansia syytteitä. Eikä ihme, sillä lakien rikkominen ja poliisin vastustaminen kuuluvat Elokapinan toimintaperiaatteisiin, toisin kuin Aaltosen äärioikeistoon liittämillä porukoilla.
On rasismia joutua poliisiin raahaamaksi. :facepalm: Tuossa taisi olla jotain että tuo kesken kaiken heittäytyi veltoksi. Jos oikein muistan. Kun ollaan oikeaan aikaan oikeassa paikassa niin saadaan sellaisia kuvia kuin halutaan. Esimerkiksi pöllönpoikasen kannon nokkaan.
Quote from: Fiftari on 06.04.2023, 20:30:37
On rasismia joutua poliisiin raahaamaksi. :facepalm: Tuossa taisi olla jotain että tuo kesken kaiken heittäytyi veltoksi. Jos oikein muistan. Kun ollaan oikeaan aikaan oikeassa paikassa niin saadaan sellaisia kuvia kuin halutaan. Esimerkiksi pöllönpoikasen kannon nokkaan.
Olisi kävellyt, ettei poliisien tarvitse raahata.
Ekoapinoiden pitäisi jo ymmärtää, että he osallistuvat mielenosoituksisiin omalla vastuulla ja seurauksilla. Poliiseilla on täysi oikeus puuttua, jos liemenosoittajat eivät ymmärrä noudattaa poliisien käskyjä.
QuoteWORLD SNOOKER CHAMPIONSHIP 2023: SHOCKING SCENES AS 'JUST STOP OIL' PROTESTOR COVERS TABLE WITH ORANGE POWDER
Just Stop Oil protesters invaded the Crucible during the Monday evening session at the World Snooker Championship. A man stood on the table during the match between Robert Milkins and Joe Perry and threw orange powder on the table. A woman tried to invade the other table where Mark Allen and Fan Zhengyi were playing. Play was stopped on both tables.
00:00:48, 31 MINUTES AGO
https://www.eurosport.com/snooker/world-championship/2022-2023/world-snooker-championship-2023-shocking-scenes-as-just-stop-oil-protestor-covers-table-with-orange-powder_vid1898799/video.shtml
Elokapinan alabrändit Euroopassa sabotoivat urheilutapahtumia, myös sellaisia joissa ei ole mitään periaatteellisia eettisiä ongelmia luonnonvarojen tuhlauksen tai eläinten kohtelun suhteen.
Hesarissa on juttu oikeuskäsittelystä Poliisi vs. Elokapina. Artikkelissa todetaan mm.
... Helsingin käräjäoikeus vetää rajoja poliisin voimankäytölle ...
eli ei ole vielä päätöstä.
Loppuosassa juttua Hesari kuitenkin jo tietää, mikä on oikein ja mikä väärin.
...
Poliisi on onneksi ottanut tapahtumista oppia, sillä Elokapinan myöhemmät mielenosoitukset ovat sujuneet niin kuin poliisin ja kansalaisten kohtaamisten Suomessa kuuluukin.
...
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009526710.html
Kuuminta hottia on ruiskumaalata luksusliikkeiden näyteikkunoita osanssilla. Alla konekäännös saksasta, aktivistin selitystä rikolliseen toimintaansa.
Quote from: https://www.bz-berlin.de/berlin/charlottenburg-wilmersdorf/schmier-attacke-auf-luxus-laeden-hilft-klima-sicher-nicht"Pysymme täällä niin kauan kuin voimme. Haluan osoittaa rauhanomaista kansalaisvastarintaa. En välitä, onko sillä laillisia seurauksia minulle", Judith Beadle (42) sanoo. Berliiniläiselle hyökkäys Rolex-liiketoimintaa vastaan oli huuto – ilmaston puolesta ja "rikkaita vastaan".
Kun hän "pysähdytti" tai vain luopui työstään viestintäsuunnittelijana muutama viikko sitten, Beadle lähtee nyt kaduille kokopäiväisesti "Last Generation" -tapahtumassa. Hänen vieressään Rolex-rintamalla: Willem Schuchard. 29-vuotias mies matkusti koko matkan Magdeburgista protestitehtäväänsä varten. Hän ei halua selittää itseään.
iPhone -myymälät näemmä jätetään rauhaa.
Konekäännös.
Quote from: https://taz.de/Live-Ticker-Klimaprotest-in-Berlin/!5929668/
Poliisi vetää vasaran esiin
Viimeisen sukupolven ilmastoaktivistit estävät liikennettä yli 30 paikassa, joskus tuntikausia. Poliisi raivaa yli 20 saartoa.
...
10.20: Viimeinen sukupolvi on tyytyväinen ja vaatii protestimasseja
Viimeisen sukupolven ilmastoaktivistit ovat erittäin tyytyväisiä maanantaiaamun mielenosoituksiin. "Korkeimmat odotuksemme ylittyivät selvästi! Mielenosoitukset puhjenivat tänään Berliinissä 27 liikennekeskuksessa, kolme kertaa enemmän kuin viime syksynä", sanoi Last Generationin tiedottaja Aimée van Baalen lausunnon mukaan. "On selvää, että täällä tapahtuu jotain. Lapset heiluttavat kävellessään ohi", van Baalen sanoo.
Keskiviikkona viimeinen sukupolvi vaatii osallistumaan mielenosoituksiin. Mielenosoittajat kävelivät hyvin hitaasti suuremmissa ryhmissä lippujen kanssa hiljaa kadulla. Toisin kuin liikennesulkuissa, ihmiset eivät istu tai teippaa itseään kadulla.
...
Ilmastomielenosoituksen toiminnasta Internetissä leviävän videon vuoksi Berliinin poliisi tutkii toimistossa tapahtuneesta fyysistä vammaa epäiltynä. Asianomaisia pelastuspalveluja vastaan oli viran puolesta tehty vastaava rikosilmoitus, sanoi poliisin tiedottaja maanantaina pyynnöstä. Asianomaisia poliiseja pitäisi nyt kuulustella. Muun muassa kannattaa tarkistaa, mitä tapahtui ennen julkistettua tilannetta. On myös selvitettävä, onko henkilövahinkoja sattunut. Poliisi on tiedottajan mukaan tässä asiassa riippuvainen Last Generation -ryhmän vaikutuksen alaisen mielenosoittajien tiedoista.
Konekäännös saksasta ilman korjauksia.
Quote from: https://www.tagesspiegel.de/berlin/liveblog/newsblog-zum-klimaprotest-in-berlin-polizei-lost-alle-blockaden-auf--mehr-als-40-aktivisten-in-gewahrsam-9680696.htmlBerliinin ilmastomielenosoitus: Poliisi poistaa kaikki saarrot – yli 40 aktivistia on pidätettynä
Hätätila palokunnalla + Liikennetilanne nyt rauhoittunut + Liian tiukasti jumissa: Poliisin on avattava tie + Liittohallitus arvostelee ilmastotoimia Berliinissä.
...
Asfaltissa pitämisestä on tullut heidän tavaramerkkinsä: "viimeisen sukupolven kapina" -ryhmä haluaa käyttää laajoja mielenosoituksia Berliinissä painostaakseen liittohallitusta ryhtymään päättäväisempiin toimiin ilmastonmuutosta vastaan. Ensimmäiset toimet ovat käynnissä: maanantaista lähtien ryhmä on lamauttanut Berliiniä kaupungin laajuisilla toimilla.
Quotelmastoryhmä haluaa lamauttaa Berliinin loputtomiin: Tämä on "viimeisen sukupolven" saartosuunnitelma
Ilmastoaktivistit haluavat uusilla protestitoimilla saada Berliinin pysähdykseksi määräämättömäksi ajaksi. Keskiviikosta alkaen hallintoalueella pitäisi olla häiriötä.
18.4.2023
Sadat ilmastoaktivistit "Last Generation" -ilmastoryhmästä haluavat saada Berliinin pysähdykseksi määräämättömäksi ajaksi. Tällä on tarkoitus pakottaa liittovaltion hallitus ryhtymään tarmokkaisiin toimiin ilmastonsuojelun parantamiseksi. "Lopetamme mielenosoituksen heti, kun liittovaltion hallitus kutsuu koolle sosiaalineuvoston", tiedottaja sanoi. Kaikki aktivistit ovat tietoisia siitä, että he voivat joutua vankilaan. He kokoontuivat yhteen vastustamaan.
...
Se alkaa keskiviikosta perjantaihin toimilla kaupungin keskustassa ja hallintoalueella, sunnuntaina on tarkoitus järjestää mielenosoitus Brandenburgin portilla. Kahden viikon aikana 24. huhtikuuta ja 1. toukokuuta kaupunki on aikaisempien suunnitelmien mukaan "saatava pysähdykseen" maanantaista perjantaihin. Tiistaina "viimeisen sukupolven" edustajat ilmoittivat jatkavansa mielenosoitusta - kunnes liittohallitus antaa periksi.
...
Vaikka ryhmä halusi esitellä "protestisuunnitelmansa" tiistaina, se ei antanut mitään yksityiskohtia. Tiedottaja neuvoi autoilijoita vaihtamaan busseihin ja juniin liikenneruuhkien välttämiseksi. Ryhmä pitää salassa, missä ja miten se on suunniteltu. Berliinin toimiin on ilmoittautunut yhteensä 800 aktivistia. Tietojen mukaan saartoaallon aikana lokakuussa oli 80 ihmistä.
...
Ryhmä kehottaa liittovaltion hallitusta kutsumaan koolle sosiaalineuvoston, jossa on 160 satunnaista jäsentä. Ryhmän ideoiden mukaan neuvoston tulisi laatia ehdotuksia fossiilisten polttoaineiden käytön lopettamiseksi Saksassa vuoteen 2030 mennessä ja toimittaa ne liittopäivien päätettäväksi. Tiedemiehet ja poliitikot epäilevät, onko poistuminen mahdollista niin nopeasti.
---
Lisäksi poliisi suunnittelee nyt uhkauksia ilmastoaktivisteille, ja liimakieltoja pitäisi myös antaa. Sitten aktivistit eivät saa enää jumittua kadulle puoleen kuukauteen, ja rikkojia uhkaa 2 000 euron sakko.
---
Myös palokunta valmistautuu. "Olemme läheisessä yhteydessä poliisiin", tiedottaja sanoi. Tukospalokunnan tilannekeskukseen tiedotetaan aina lyhyellä varoitusajalla, jotta hälytysajoneuvot voivat säätää reittejään ja välttää tukoksia. "Jokainen vamma tarkoittaa, että hätäpalveluilla on vaikeuksia auttaa ihmisiä."
---
Poliisiliitto (GdP) syytti ilmastoryhmää "sissitoimista" ja "ääriajatteluista". Kyse on "rikollisista, hierarkkisesti rakenteellisista organisaatioista, joiden jäsenet tekevät rikoksia" halvaannuttaakseen demokraattisten instituutioiden kyvyn toimia.
---
Lukijan mielipide artikkelista
"Suljetko kaupungin? Hoitopalveluiden työntekijät ovat todella iloisia, jos he eivät pääse pidemmälle. Ja vanhukset, joille nämä omaishoitajat ovat usein ainoita ihmisiä, joiden kanssa he voivat puhua päivän aikana, joutuvat todennäköisesti huolehtimaan hoidostaan itse.
BVG:n linja-autoilla on huomattavia myöhästymisiä, jos ne koskaan pääsevät pidemmälle. Palokunta ja poliisi joutuvat keskeyttämään hätäpuhelut, koska he eivät myöskään pääse läpi suljetuilta kaduilta. Potilaat eivät pysty pitämään kiireellisiä lääkäriaikojaan jne. jne.
Mutta pääasia, että sinulla on hauskaa. Voimme vain toivoa, että poliisi ryhtyy koviin toimiin ja lopettaa nopeasti ja tiukasti tämän hölynpölyn, joka ei millään tavalla auta ilmastokeskusteluun.
---
Epäsuositut lohkot
"Last Generation" perustettiin vuonna 2021 nälkälakon jälkeen ja se on estänyt liikennettä yhä uudelleen vuoden 2022 alusta lähtien. Suurimman osan ajasta osallistujat pitävät kiinni. Kuljettajat reagoivat usein vihaisesti ja joissain tapauksissa hyökkäävät aktivistien kimppuun tai raahaavat heidät pois tieltä. Sadat oikeudenkäynnit ovat käynnissä. Mielipidemittausten mukaan enemmistö torjuu ryhmän protestin muodot.
QuotePICTURED: Extinction Rebellion co-founder's Waitrose shopping trip that saw her branded a 'hypocrite' by her own eco-group after it emerged it travelled 17,000 miles from around the globe in non-recycled packaging - and was taken home in her diesel car
Extinction Rebellion co-founder Gail Bradbrook has been pictured buying plastic-packaged food that had been flown thousands of miles and loading it into her polluting diesel car.
The sight of the eco-zealot stocking up on foreign food before loading it into her gas-guzzling diesel car infuriated shoppers in Waitrose.
They were fuming that Bradbrook was not practising what she preaches to her thousands of followers, who have regularly brought Britain to a standstill by blocking roads.
Bradbrook, who set up XR with a former boyfriend in 2018, was pictured grabbing Vietnamese tea, Chilean grapes and fruit from Spain, Cyprus and Italy.
Dailymail (https://www.dailymail.co.uk/news/article-12000795/PICTURED-Extinction-Rebellion-founders-Waitrose-trip-saw-branded-hypocrite.html)
Olipa yllätys. Ilmastosekoilijoiden johtoporras elää eri tavalla kuin saarnaa. Olisi kiva nähdä vertailun vuoksi esimerkiksi Ohisalon ostoslista. Ja kyllä, katson Ohisalon noiden johtoportaaseen. Tai ainakin suojelijaksi.
Quote from: Fiftari on 09.05.2023, 07:23:00
Olipa yllätys. Ilmastosekoilijoiden johtoporras elää eri tavalla kuin saarnaa. Olisi kiva nähdä vertailun vuoksi esimerkiksi Ohisalon ostoslista. Ja kyllä, katson Ohisalon noiden johtoportaaseen. Tai ainakin suojelijaksi.
Näinhän tämä menee. Voisitko kuvitella Li Anderssonin tai Jussi Saramon tai Paavo Arhinmäen kolhoosityöntekijöiksi?
Niin. Ne, jotka saarnaavat vasemmistoaatteen ihanuutta ovat itse eliittiä.
Ja mitä tulee Dolce Gabbanan ja Rolexin kauppojen sotkemiseen, niin tokko ne ovat sen saastuttavampia globaalisti kuin Milwaukeen tai Makitan akkutyökalut tai Niken lenkkitossut. Kyse ei ole enää luonnon tuhoamisesta vaan varallisuuseroista ja näin elokapinasta on tullut ekokapina eikä toteuttajatkaan enää ole alarmisteja vaan anarkisteja.
-i-
Kaikki paskaksi, niin hyvä tulee.
[tweet]1660337584579440646[/tweet]
^ Saattaa tulla hieman laskua perään kun tuollainen antiikkinen hiekkakiviveistos hieman imaisee väriä itseensä.
QuoteElokapinan mielenosoitus Kouvolassa
Julkaisuajankohta 22.5.2023 11.00
UUTINEN
Elokapinan mielenosoitus estää liikenteen UPM Kymin tehdasalueelle Kuusankoskella. Poliisi on paikalla ohjaamassa liikennettä.
Tämänhetkisen tiedon mukaan paikalla on noin 50 mielenosoittajaa Kuusaanniementiellä ja Selluntiellä. Mielenosoittajat estävät myös junaliikenteen tehtaalle. Poliisi pyrkii neuvottelemaan mielenosoituksen järjestäjän kanssa tilanteen ratkaisemiseksi.
https://poliisi.fi/-/elokapinan-mielenosoitus-kouvolassa
Haisee vasemmistoliiton Sturmabteilung falangin touhuilta.
[tweet]1660598538277990406[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1660598538277990406
https://photos.elokapina.fi/s/1vu55p9t2p/aruugkv2ftu1fsl2 (https://photos.elokapina.fi/s/1vu55p9t2p/aruugkv2ftu1fsl2)
Periaatteessa pitäisi voida olettaa, että poliisi turvaa täysin laillisen liiketoiminnan harjoittamisen. Nyt ollaan kuitenkin Suomessa, joten poliisi on paikalla vain ohjaamassa llikennettä, että virkamiesten lapset eivät joudu kosketuksiin työväestön kanssa.
Quote from: Golimar on 22.05.2023, 14:28:35
Haisee vasemmistoliiton Sturmabteilung falangin touhuilta.
--elokapinan tweetit poistettu lainauspyramidin välttämiseksi---
Ilmeisesti Elokapinan johto ei ole tietävinään ja nuoremmat eivät luultavasti tiedä, että UPM ja muut ovat täysin tietoisia tästä vihreän siirtymän periaatteesta ja soveltavat sitä, ja että Elokapinan hätiköinnillä saadaan vain huonoja ratkaisuja aikaiseksi? No, miten se menikään, ilmastonmuutos-ideologian kannattajat harvoin ovat niitä tieteellisimpiä ihmisiä vaikka tiedemantraa hokevatkin.
Iltasanomat:
QuoteKOTIMAA
Poliisi poistaa Elokapinan mielenosoittajia junaradalta
Kiinniotot on aloitettu junanraiteisiin lukittautuneista aktivisteista.
KAAKKOIS-SUOMEN poliisi on alkanut poistaa ympäristöliike Elokapinan mielenosoittajia UPM:n Kymin-sellutehtaalle vievältä junaradalta. Poliisi kertoo asiasta Twitterissä ja sanoo tilanteen olevan rauhallinen.
Elokapinalla on poliiseja työllistävä vaikutus.
Junanrataankin näköjään voi lukittautua. Kas kun eivät hitsaa kättään rataan kiinni.
Das link (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009603505.html)
-i-
QuoteElokapinan mielenosoitus purettiin Kouvolassa - 38 henkilöä otettiin kiinni
Julkaisuajankohta 23.5.2023 11.46
UUTINEN
Maanantaina 22.5.2023 Elokapina järjesti Kouvolassa UPM Kymin tehtaan liikenneväylillä mielenosoituksen estäen liikenteen tehdasalueelle. Poliisi ei ollut saanut lain mukaista ilmoitusta mielenosoituksesta, ja poisti lopulta mielenosoittajat avaten juna- ja autoliikenteen tehtaalle kello 22 maissa.
Poliisin arvion mukaan paikalla oli noin 80 mielenosoittajaa, jotka olivat asettuneet alueella kolmeen eri kohtaan: tehtaalle vievälle junaradalle sekä kahdelle ajotielle.
- Poliisi voi puuttua mielenosoituksen kulkuun, jos se vaarantaa yleistä järjestystä ja turvallisuutta, vaarantaa ihmisten turvallisuutta, aiheuttaa huomattavaa haittaa ympäristölle, vahinkoa omaisuudelle tai häiritsee kohtuuttomasti sivullisia tai liikennettä, tai se on muutoin välttämätöntä sivullisten oikeuksien turvaamiseksi, selventää komisario Kalle Heijari, joka vastasi eilisen poliisioperaation johtamisesta.
Ensimmäisenä poliisi voi neuvoteltuaan mielenosoituksen yhteyshenkilön kanssa osoittaa mielenosoituksen siirrettäväksi toiseen, mielenosoituksen kannalta sopivaan paikkaan. Myös Kouvolassa mielenosoittajien kanssa neuvoteltiin mielenosoituksen siirtämisestä poliisin osoittamaan turvalliseen paikkaan, pois liikenneväyliltä.
- Tämä oli poliisin neuvottelun tavoitteena mielenosoituksen alkuvaiheessa. Poliisin tehtävänä on turvata kokoontumisvapauden käyttämistä ja valvoa, että mielenosoituksen järjestäjä täyttää kokoontumislain mukaiset velvollisuudet, kertoo komisario Heijari.
Tarvittaessa poliisi ryhtyy toimenpiteisiin järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi yleisissä kokouksissa, kuten mielenosoituksissa. Kokoontumislain mukaan poliisilla on oikeus keskeyttää tai määrätä yleinen kokous päättymään silloin, kun yleistä kokousta järjestettäessä toimitaan olennaisesti lainvastaisesti.
- Tässä tapauksessa mielenosoituksesta ei oltu ilmoitettu poliisille kokoontumislain edellyttämällä tavalla, ja siihen osallistuneiden epäiltiin syyllistyneen muun muassa liikenteen häirintään sekä liikenneturvallisuuden vaarantamiseen, joten poliisi määräsi mielenosoituksen päättymään ja mielenosoittajia poistumaan paikalta.
Kello 17 maissa, neuvottelujen päätyttyä tuloksetta, poliisi antoi mielenosoittajille kirjallisen poistumiskäskyn, jota mielenosoittajat eivät noudattaneet.
- Tämän jälkeen aloitimme poistamaan mielenosoittajia paikalta, ensin avaamalla rautatien, mistä poistimme noin 10 henkilöä.
- Ajoväylien tyhjentäminen aloitettiin illalla puoli kahdeksan aikaan. Tyhjentäminen tehtiin yhteistyössä Helsingin poliisilaitoksen poliisien kanssa. Operaatio oli ohi ja liikenneväylät vapaina iltakymmenen jälkeen.
Mikäli henkilö ei tottele poliisin antamaa määräystä, syyllistyy hän niskoitteluun ja hänet voidaan poliisilain 2. luvun 10 § mukaan ottaa kiinni.
- Poliisi otti kiinni kaikkiaan 38 henkilöä. Arviomme mukaan noin puolet mielenosoittajista noudatti poliisin poistumismääräystä eli poistuivat itse paikalta.
- Kokonaisuutena mielenosoittajien poistaminen alueelta meni poliisin näkökulmasta erittäin rauhallisesti ja asiallisessa yhteistyössä, sanoo komisario Heijari.
Kiinniotetuille sakkorangaistuksia
Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Mika Salmisen mukaan asiasta kirjattujen rikosilmoitusten käsittely jatkuu epäiltyjen kuulemisilla ja etenee aikanaan syyteharkintaan.
- Rikosnimikkeinä puhumme tässä kahdesta asiasta. Rautatiellä olleita epäillään liikenteen häirinnästä ja ajoradalla olleita liikenneturvallisuuden vaarantamisestä, sanoo rikoskomisario Salminen.
- Lisäksi kiinniotetut ovat syyllistyneet niskoitteluun poliisia vastaan. Eli mikäli henkilö ei tottele poliisin antamaa määräystä, syyllistyy hän niskoitteluun. Myös haitanteko on mahdollinen rikosnimike.
https://poliisi.fi/-/elokapinan-mielenosoitus-purettiin-kouvolassa-38-henkiloa-otettiin-kiinni
[tweet]1661042548326973440[/tweet]
Ja ketju täyttyy ns. parempien ihmisten itkulla kuinka PVL oli natsiliike ja ihmisyyttä vastaan ja elokapina puolustaa ihmisyyttä ja parempia asioita.
QuoteKaupunginvaltuutettu ja oikeustieteen tohtori katsoo lakien rikkomisen olevan olennainen osa liikkeen toimintaa.
Kokoomuksen Helsingin kaupunginvaltuutettu, asianajaja ja oikeustieteen tohtori Otto Meri katsoo, että Elokapina pitäisi lakkauttaa samaan tapaan kuin Pohjoismainen vastarintaliike.
– Yhdistyslain mukaan olennaisesti vastoin lakia tai hyviä tapoja toimiva yhdistys voidaan lakkauttaa. Lakien rikkominen on olennainen osa Elokapinan toimintaa, Meri sanoo Twitterissä.
Tviitti on herättänyt runsaasti keskustelua. Kommenttiketjussa eri mieltä olevat perustelevat kantaansa muun muassa Elokapinan tavoitteilla.
Meri muistuttaa, ettei tarkoitus pyhitä keinoja yhdistyslain näkökulmasta. Hän tyrmää myös väitteet ideologisista syistä.
– Ei tässä ole kyse poliittisesta ideologiasta. Tässä on kyse yhdistyslain tulkinnasta.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/a/oikeustieteilijan-mukaan-lakia-rikkova-elokapina-pitaisi-lakkauttaa/)
Kyllähän sekin kertoo jotain että suurimmasta osasta noiden "miekkareista" lähtee porukkaa poliisikyydillä pois. Eli lain rikkominen on modus operandi. Lisäksi suunnitelmallisuuden puolesta puhuu sekin että noilla on eri rooleja ja kiinniotto katsotaan sulaksi hattuun. Suoraan sanottuna joku syyttäjä voisi vetää ässän hiasta ja vaatia ehdotonta vankeutta koska toiminta on toistuvaa. Siinä voisi elokapinallisella puntti väpättää jos saisi edes pari kuukautta istumista.
Amnestyn jengi alkoi komppaamaan viherterroristeja. Ketju on melko pitkä vuodatus siitä kuinka poliisi ei tehnyt mitään ja hihhulit olivat vaarassa
[tweet]1661637025810792449[/tweet]
[tweet]1661637029849972738[/tweet]
[tweet]1661690669595865091[/tweet]
^Toisaalta eipä Amnesty Finland muistutellut ihmisiä kokoontumisoikeuksistaan korona-aikana. Eli yhtä tyhjän kanssa oleva instanssi.
QuoteMoraalinen velvollisuus toimia vai häiriöttömyys – kumpi voittaa oikeudessa?
Kevään aikana Suomessa on käyty oikeutta mielenosoituksista. Greenpeacen aktivistit jätettiin tuomitsematta mielenosoituksesta Salmisaaren hiilivoimalassa. Elokapinan ja Helsingin poliisin välinen oikeudenkäynti saa ratkaisunsa juhannuksena. Yleensä tapauksissa aktivistit ovat syytettyjen penkillä, Elokapinan tapauksessa huomio on poliisissa.
Verde (https://verdelehti.fi/2023/05/17/moraalinen-velvollisuus-toimia-vai-hairiottomyys-kumpi-voittaa-oikeudessa/) 17.5.2023
Kysymyksenasettelu vihreiden lehdessä tyypillistä vihreää valkopesua, kun aktivisteille haetaan erioikeutta rikkoa lakeja mielensä mukaan.
Quote from: Laura Pullinen, VerdeToukokuun alussa Helsingin käräjäoikeus päätti jättää Greenpeacen aktivistit tuomitsematta mielenosoituksesta Venäjän hyökkäyssodan rahoittamista vastaan. Yhdeksän aktivistia osoitti mieltään Butšan siviilien joukkomurhan paljastumisen jälkeen estäen venäläisen hiililastin purkamisen Helenin Salmisaaren hiilivoimalan. Käräjäoikeus tunnisti aktivistien moraalisen velvollisuuden toimia ja mielenosoituksen hyväksyttävä päämäärä.
Havahduin tuosta viimeisestä lauseesta, että joko tosiaan ollaan näin pitkällä oikeuslaitoksen rappiossa, kun käräjäoikeus ottaa poliittista kantaa "tunnistamalla aktivistien moraalisen velvollisuuden toimia". Mutta ei sentään, vaan tuo lisäys oli Greenpeacen omaa propagandakieltä. Kuten usein aikaisemminkin, käräjäoikeus jätti tuomitsematta, koska katsoi teot vähäisiksi.
Quote from: Laura Pullinen, VerdeMielenosoitusoikeudesta ja moraalisesta velvollisuudesta on keskusteltu myös muiden ympäristöliikkeiden mielenosoitusten osalla. Alkuvuodesta 2023 uutisoitiin Kolarin Aalistunturin hakkuita vastustavan Metsäliikkeen mielenosoituksesta, jossa myös poliisin on epäilty tarpeettomasti kieltäneen mielenosoitustilanteen ja poliisin toiminnan kuvaamisen.
Viittaus tällaiseen keskusteluun on sekin osa propagandakampanjaa. Ei ole keskusteltu "moraalisesta velvollisuudesta" eikä myöskään mielenosoitusoikeudesta vaan oikeudesta rikkoa lakia, kun siltä tuntuu. Tämä on sitten naamioitu moraaliseksi oikeutukseksi ja "mielenosoitusoikeuden puolustamiseksi".
Quote from: Laura Pullinen, VerdeNäkyvimmin mielenosoitusoikeuden puolesta on oikeutta tänä keväänä käynyt Elokapina. Vaikka aktivistit itse eivät ole syytettyjen penkillä, on tapauksessa yhtä lailla kyse mielenosoittajien oikeuksista.
Miksi valehtelu ja kiertely? Elokapinaa ei kiinnosta itse mielenosoitusoikeus vaan ainoastaan mielenosoitusoikeuden käyttäminen tekosyynä lakien rikkomiseen ja poliisin vastustamiseen. Yhtä hyvin voisi väittää, että Elokapina taistelee sananvapauden puolesta, mitä se ei myöskään tee.
Quote from: Laura Pullinen, VerdeYmpäristöliike Elokapinan ja Helsingin poliisin välinen oikeudenkäynti on käsittelyvaiheessa.
Syyttäjät vaativat sakkorangaistuksia seitsemälle poliisille liittyen voimankäyttöön Elokapinan mielenosoituksessa lokakuussa 2020, kun mielenosoitus pysäytti liikenteen Kaisaniemenkadulla Helsingin keskustassa.
Helsingin poliisilaitos antoi pian tapahtumien jälkeen sisäministeriölle selvityksen voimankäytöstä. Lausunnon mukaan tilanteessa oli pyritty käyttämään käytössaolleita keinoja, mutta todennut ne riittämättömiksi. Tällöin poliisioperaation johtaja hyväksyi OC-sumutteen käytön lievimpänä käytettävissä olevana voimakeinona väkijoukon hajottamiseen. Syytetyistä poliiseista kolme käytti sumutetta.
Syytenimikkeinä on muun muassa virkavelvollisuuden rikkominen, pahoinpitely ja yllytys edellämainittuihin. Syyttäjän mukaan poliisit puuttuivat mielenosoittajien perusoikeuksiin.
Tapauksen pääkäsittely järjestettiin huhti–toukokuussa 2023. Ratkaisu on luvattu juhannusviikkoon, keskiviikkoon 21.6.2023 mennessä.
"Suomen oikeusjärjestelmä on niin hidas. On tämä ollut pitkä aika odottaa", Tuulia Reponen Elokapinasta kommentoi.
Elokapina on vedonnut mielenosoitusoikeuteen, joka on paitsi kokoontumislaissa, myös vahva Euroopan ihmisoikeussopimuksen turvaama oikeus. Yhteisö näkee, että poliisin reagointi oli ylimitoitettua, eikä voimankäyttö tilanteessa ollut perusteltua.
"Mielenosoittajat olivat täysin rauhanomaisia, emmekä uhanneet kenenkään turvallisuutta. Muutakaan poliisi ei ole pystynyt konkreettisesti näyttämään toteen", itsekin mielenosoitukseen osallistunut Reponen kuvailee oikeudenkäyntiä.
Ei poliisin tarvitsekaan osoittaa muuta. Poliisilla oli oikeus aste asteelta koveneviin toimiin liikenteen tukkivan joukkion poistamiseksi, joten kyse ei ollut enää mielenosoitusoikeudesta. Sumutus oli voimankäytön seuraava aste, eikä kukaan ole osoittanut muuta.
Quote from: Laura Pullinen, VerdeEuroopan ihmisoikeussopimuksen mukaan jokaisella on oikeus rauhanomaiseen kokoontumis-ja yhdistymisvapauteen. Poliisilailla vahvistetaan, että poliisin on kunnioitettava perusoikeuksia ja ihmisoikeuksia. Myös oikeusoppineet ovat aiemmin pitäneet poliisin voimankäyttöä tilanteessa ongelmallisena.
"Mielenosoituksen päämäärät ovat nähdäkseni olleet hyväksyttäviä ja se on ollut ainakin median tietojen perusteella rauhanomainen. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on korostanut kokoontumisvapauden yhteyksiä sananvapauden mukaiseen mielipiteiden suojaan sekä kokoontumisvapauden keskeistä merkitystä demokraattisessa yhteiskunnassa", kommentoi valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen Helsingin Sanomille.
Kuten sanottu, poliisilla oli oikeus hajottaa kokoontuminen ja elokapinalaisilla velvollisuus totella täysin riippumatta mielenosoituksen päämääristä tai rauhanomaisuudesta. Ajatus siitä, että poliisin keinot rajoittuisivatkin elokapinalaisten kohdalla pelkkään pyytämiseen, on uusi, eikä perustu lakiin vaan uuteen tulkintaan siitä. Elokapinalaisten ajamaan tulkintaan, joka tulkinnan muutos olikin mielenosoituksen todellinen päämäärä.
Quote from: Laura Pullinen, VerdeOikeudenkäynnin aikana todistaja Jarmo Heinonen on lausunut, että Helsingin poliisissa on pitkään toimintatapana ollut tulkita mielenosoituksia vain järjestyksen ylläpidon näkökulmasta, ottamatta huomioon mielenosoittajien perusoikeuksien turvaamista.
"Sama todistaja kyseenalaisti myös Elokapinan rauhanomaisuutta, mikä on osoitus siitä, että tuo kulttuuri on yhä voimissaan", kuittaa Reponen.
Kysymys ei ole pelkästään suomalainen. Muun muassa Ruotsissa ilmastomielenosoittajat ovat saaneet tuomion immateriaalisesta sabotaasista, kun mieltä on osoitettu moottoritiellä. Samoin Iso-Britanniassa kaksi sillan rakenteissa mieltään osoittanutta ilmastoaktivistia saivat 2,5 vuoden tuomion.
"Jos pahoinpitelystä saa kevyempiä tuomioita, onko tuomiot missään suhteessa teon vakavuuteen? Mielenosoittajilla on moraalinen velvollisuus toimia", kyseenalaistaa Tuulia Reponen.
Laki ei tunnista elokapinallisten poikkeuksellista "moraalista velvollisuutta toimia", aivan kuten laki ei ylipäätään tunnista ihmisten voimakasta tunnetta pakottaa muut ihmiset toimimaan haluamallaan tavalla. Aktivistien tavoitteena on juuri erivapaus lain rikkomiseen.
Jos pelkkä mielenosoituksen "rauhanomaisuus" on jatkossa este poliisin voimatoimille, annetaan Elokapinan ja Greenpeacen kaltaisille lakia systemaattisesti rikkoville painostusjärjestöille vapaus sabotaasi-iskuihinsa Suomessa ja Euroopassa. Muistetaan sekin, että kaikesta sumutuksesta huolimatta "rauhanomaisen" Extinction Rebellionin todellinen päämäärä on demokratian ohittaminen ja nykyisen länsimaisen yhteiskunnan hajottaminen.
Laura Pullisen laittomuuksia puolustavaan ja varsinaista kysymyksenasettelua hämärtämään pyrkivään Verde-lehden kirjoitukseen ei ole tullut yhtään vastalausetta tai muutenkaan kommenttia. Osmo Soininvaara jakaa sitä kommentoimatta ilmeisesti ajattelun hyväksyen.
Quote from: Roope on 29.05.2023, 11:24:34
Havahduin tuosta viimeisestä lauseesta, että joko tosiaan ollaan näin pitkällä oikeuslaitoksen rappiossa, kun käräjäoikeus ottaa poliittista kantaa "tunnistamalla aktivistien moraalisen velvollisuuden toimia". Mutta ei sentään, vaan tuo lisäys oli Greenpeacen omaa propagandakieltä. Kuten usein aikaisemminkin, käräjäoikeus jätti tuomitsematta, koska katsoi teot vähäisiksi.
Täytyy muistaa, että Demla ry elää ja voi hyvin, ja on soluttautunut oikeuslaitokseen aikoja sitten, mutta en tiedä miten aatteenpaloisia nykyisin sitten ovat. Jotain toimintaa heillä näyttäisi olevan.
Huomenna on kuulemma elokapinan grinpissin ja jonkun muun ekoterroristijärjestön nettimielenosoitus.
Kuvaa itsesi kyltti kourassa paikassa mitä haluat suojella, laita instagramiin ja tägää Petteri Orpo kuvaan.
Onneksi en ole instassa kun siellä on kova ekowoke --meininki. (ekowoke on palindromi)
Mistäkö tiedän?
Radiosta tuli ohjelmaa Ylläkseltä Kesänkijärven rannasta. Siinä pohdittiin Lapin lumoa ja sinne olisi saanut soittaa tai wapittaa oman tarinansa ja mielikuvansa Lapista.
Taustalta alkoi kuulua KILJUNTAA.
Lopettakaa ilmastonmuutos, lopettakaa luontokato....
Toimittajat haastattelivat kiljujia. Kaksi naisoletettua (äänestä oletinpäättelin) olivat kylttien kanssa kuvaamassa itseään Kesänkitunturin rinteen metsässä. Kuulemma etelän puupellot eivät ole enää mitään, kun ovat nähneet Lapin metsän.
Kertoivat ottavansa kuvia instagramiin huomista mielenosoitusta varten.
Heiltä kysyttiin mitä haluaisivat suojella Lapissa ja miksi niin viihtyvät. No toinen sitten kertoi, että ne metsät, ja sitten kun saapui Lappiin, niin täällä oli niin HILJAISTA
Niin. Boldasin kaksi sanaa. Tietty popula vaan vie oman kulttuurinsa mukanaan ja pilaa idyllin, josta on tullut nauttimaan.
-i-
Elokapinan kaverijärjestö vauhdissa Saksassa. Poliisi on saartanut mellakkayön päätteeksi noin 200 mustiin asuihin pukeutunutta antifaa sun muuta kommaria.
Quote from: googlekäännösAlexis-Schumann-Platzilla noin 200 ihmistä odottaa edelleen vapautumista #le0306 #tagX-kattilasta
[tweet]1665128099476897794[/tweet]
Hulluus Saksassa etenee. Konekäännös saksasta.
Quote from: https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2023/strassenblockaden-landgericht/Kokoontumisvapaus on tärkeämpää
Berliinin tuomioistuin: Estettyjen kuljettajien tulee matkustaa bussilla ja junalla
12. kesäkuuta 2023
Berliinin käräjäoikeus vapautti radikaalin ilmastoideologin syytteestä pakotuksesta. Oikeuden mukaan liikenteeseen juuttuneet kuljettajat olisivat voineet vihdoin vaihtaa linja-autoon ja junaan.
Berliinin käräjäoikeus vapautti radikaalin "Last Generation" -ilmastoryhmän jäsenen pakottamissyytteistä. Estetyt autonkuljettajat olisivat voineet vaihtaa linja-autoon ja junaan kesäkuun 2022 lopussa, tuomioistuin väitti 31. toukokuuta antamassaan yksittäispäätöksessä, joka on JUNGE FREIHEITin saatavilla. "Viimeinen sukupolvi" ei ollut aiemmin julkistanut tiettyjä saartojen paikkoja. Mutta "siirtyminen paikalliseen joukkoliikenteeseen tai lisäajan suunnittelu olisi yleensä ollut mahdollista asianomaisille tienkäyttäjille", tuomarit totesivat.
Oikeus käsitteli syytteen lainvalvontaviranomaisiin kohdistuvasta pakotuksesta ja vastarinnasta ja kumosi Tiergartenin käräjäoikeuden aiemman määräyksen lokakuussa 2022. Alisteinen käräjäoikeus oli aiemmin lokakuussa 2022 kieltäytynyt antamasta rangaistusmääräystä ilmastoradikaaleja vastaan.
Korkeampi käräjäoikeus noudatti käräjäoikeuden perusteita ja vapautti syytetyn yhteisestä pakkokeinosta. Lainvalvontaviranomaisia kohtaan on kuitenkin olemassa riittävästi epäilyjä vastarintaa vastaan, minkä vuoksi pääkäsittely on määrä järjestää. Ratkaisevaa ei tässä ole tarttuminen, joka tuomioistuimen mukaan on "ei väkivaltaa", vaan syytetyn yritys istua aktiivisesti tien päällä yhä uudelleen, vaikka poliisi hajotti kokouksen.
Linkissä lisää.
QuoteOikeus jätti tuomitsematta poliisit Elokapina-mielenosoittajien pahoinpitelystä
HELSINGIN käräjäoikeus jätti tuomitsematta pahoinpitelystä poliisit, jotka sumuttivat kaasusumutetta Elokapinan mielenosoittajien päälle Helsingin Kaisaniemessä vuonna 2020. Käräjäoikeus antoi ratkaisunsa asiassa keskiviikkona.
Yksi syytteissä olleista seitsemästä poliisista sai rangaistuksen tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta. Kyseinen poliisi toimi tilanteessa yleisjohtajana.
Tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta tuomittu poliisi sai rangaistukseksi 30 päiväsakkoa, joista kertyy maksettavaa yhteensä 1 530 euroa.
Tuottamuksellisuudella tarkoitetaan oikeuskielessä huolimattomuudesta johtuvaa toimintaa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009670824.html) 21.6.2023
Tuosta ei selviä, antoiko käräjäoikeus tukensa sille, että kaasusumute oli oikeutettu seuraava askel poliisin käskyjä uhmanneiden elokapinalaisten kadulta poistamisessa. Jos ei, niin poliisi on vastaisuudessa voimaton.
Edit:
Ei antanut, joten poliisin kädet ovat nyt sidotut.
QuoteMielenosoittajien kaasuttamisesta tuomio tilannetta johtaneelle poliisille – kuuden poliisin syytteet hylättiin
[...]
Tapahtumat saivat alkunsa, kun mielenosoittajat katkaisivat liikenteen istumalla keskellä tietä.
Poliisi yritti puuttua tilanteeseen ensin muilla tavoin, mutta päätyi lopulta käyttämään OC-pippurisumutetta saadakseen mielenosoittajat pois ajoradalta.
Käräjäoikeus katsoi päätöksessään, että tuomion saanut poliisijohtaja toimi harkintansa puitteissa määrätessään mielenosoittajat siirtymään tieltä. Pippurisumutteen käytön käräjäoikeus katsoi kuitenkin tuomittavaksi.
Tuomion mukaan se ei ollut kokonaisuutta arvostellen puolustettava ja suhteellisuusperiaatteiden mukainen teko.
Muut poliisit olivat tilanteessa alemmalla hierarkiatasolla. He noudattivat tilanteessa johtajan antamaa käskyä.
Yle (https://yle.fi/a/74-20037830) 21.6.2023
Miten poliisin olisi käräjäoikeuden mielestä pitänyt toimia täyttääkseen silti lain asettaman velvollisuutensa poistaa elokapinalaiset tieltä?
QuoteOikeusoppinut pitää yllättävänä vastuun rajaamista päällikkötason poliisille
Rikosoikeuden professorin mukaan tuomio viestii silti poliisille, että kaasusumutetta ei pitäisi kovin herkästi käyttää rauhanomaisia mielenosoittajia vastaan.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009671937.html) 21.6.2023
Ei, vaan tuomio viesti, että poliisin on nostettava kädet pystyyn Elokapinan joukkovoimataktiikan edessä.
QuoteHELSINGIN yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio pitää jossain määrin yllättävänä, että vastuu kaasusumuttimen käytöstä ympäristöliike Elokapinan mielenosoituksessa rajattiin yleisjohtajalle.
"En olisi ollut hämmästynyt, että vastuuta sumutteen käytöstä olisi seurannut laajemmallekin joukolle."
Eihän sellaisessa tuomiossa olisi järkeä poliisille annetun tehtävän kannalta, mutta Nuotio on sikäli oikeassa, että ei pidä enää hämmästyä mistään, kun Suomen oikeuslaitoksesta puhutaan.
QuoteMillaisen viestin ratkaisu antaa poliisille sumutteen käytöstä?
"Vaikka vain päällikkö on katsottu vastuulliseksi, kyllä tämä kuitenkin antaa viestin, että sumutteen käyttö rauhanomaisia mielenosoittajia vastaan ei kovin herkästi tule kyseeseen."
Nuotio arvelee, että poliisi ottaa tapauksesta opiksi ja valmistautuu mielenosoituksiin vastaisuudessa aiempaa paremmin.
MIELENOSOITUKSEN laajuus tuli poliisille nyt yllätyksenä, eikä poliisi ollut osannut varautua siihen riittävällä tavalla, Nuotio sanoo.
"Ei ymmärretty, että siitä tulee tällainen hässäkkä. Yhtäkkiä kadulla istuu isot joukot, joita kannetaan edestakaisin ja viedään maijalla eteenpäin."
Nuotion mukaan käräjäoikeuden ratkaisussa on toisaalta hyvin sanottu, että tilanteessa on liioiteltu kiirettä ja tarvetta poistaa mielenosoittajia.
"Sellaista hätää siinä ei ollut."
Nuotio ilmeisesti vetoaa siihen, että poliisi olisi voinut järjestää paikalle tarpeeksi miehiä ja kalustoa, jotta tieltä pois kannettavat olisi voitu kuskata putkaan, mutta Elokapinan tarkoitus on nimenomaan hankaloittaa tätä. Poliisin resurssirajat tulevat hyvin nopeasti vastaan, ellei ongelmista ole hyvissä ajoin ennakkotietoa, jota Elokapina ei tietenkään jakele. Kymmenien poliisien ja autojen seisottaminen tyhjän panttinakaan ei ole vaihtoehto, ja Elokapina voi tarvittaessa masinoida paikalle aina vain enemmän ihmisiä.
Joten käräjäoikeuden ja Nuotion logiikalla poliisin ainoaksi vaihtoehdoksi jää tulokseton käskyttäminen ja sitten vapaiden käsien antaminen Elokapinalle. Juuri se erioikeus lain rikkomiseen, jota he ovat vuosikaudet kärttäneet.
Quote from: Roope on 22.06.2023, 13:21:14
Joten käräjäoikeuden ja Nuotion logiikalla poliisin ainoaksi vaihtoehdoksi jää tulokseton käskyttäminen ja sitten vapaiden käsien antaminen Elokapinalle. Juuri se erioikeus lain rikkomiseen, jota he ovat vuosikaudet kärttäneet.
Joskus on ajatellut, että jos kerran haluavat olla jossain, niin olkoon. Poliisin pitäisi hankkia jotain tukevaa aitaa, jolla voisi aidata nämä paikalleen. Oi voi sitä ihmisoikeusulinaa, kun joutuisi kolmatta päivää kakkaamaan manskille apinahäkissä ihmisten silmien alla.
Ainakin pikaliimaajat pitäisi jättää itse irroittamaan itseään. Veikkaan, että jossain arabimaissa tai Venäjällä ei kukaan uskaltaisi liimata itseään mihinkään. Niissä maissa poliisin irroitustyö voisi olla hieman suoraviivaisempi. Siinä missä Venäjällä voisi jäädä koko kämmennahka seinään kiinni, niin arabimaissa siihen voisi jäädä kaikki ranteesta eteenpäin.
Mutta meillä pippurisumun käyttökin on ihmisoikeusrikos.
-i-
Käräjäoikeuden päätös näyttää siltä, että käräjäoikeus antaa osittain tukea Elokapinalle, [oletus -> ] muutenhan kaikki poliisit olisivat saaneet vapautuksen noista syytteistä, tai sitten käräjäoikeutta on painostettu joltain taholta.[<-oletus]
QuoteTähtiurheilijat raivostuivat ilmastoaktivisteille – Elokapinan aktiivi perustelee, miksi vaarallinen teko oli hänen mielestään oikeutettu
Norjan tähtiurheilija Karsten Warholm oli maaliintulon jälkeen raivoissaan.
Kolme ilmastoaktivistia oli vallannut radan Tukholman Timanttiliigan miesten 400 metrin aitajuoksukilpailussa.
Mielenosoittajat tukkivat urheilijoiden tien banderolleillaan juuri ennen maaliviivaa ja aiheuttivat vaaratilanteen.
Suomalainen huippujuoksija Samuel Purola ymmärtää Warholmin reaktion.
– Äärettömän vaarallista. Kyllä siinä alle jää, jos sitä erikseen yrittää. Tuollainen tilanne on hyvin vaarallinen kummallekin osapuolelle, sillä myös väistävä urheilija voi niissä vauhdeissa loukkaantua todella pahasti, Purola sanoo.
Suuremmilta loukkaantumisilta vältyttiin, mutta muun muassa Viron Rasmus Mägi osui juoksuradalla istuneisiin aktivisteihin.
– Luulin, että se oli Karstenin maaliviiva, mutta hän oli jo maalissa, joten yllätyin, kun he seisoivat siellä edelleen. Kun osuin heihin, tajusin, ettei maaliviivaa ollut, vaan pikemminkin köysi tai jotain vielä vahvempaa, Mägi kertoi NRK:n haastattelussa.
Alla olevalla videolla Återställ Våtmarker -ympäristöjärjestön jäsenet kertovat, kuinka Tukholman Timanttiliigan mielenilmaus tapahtui.
Videolta on nähtävissä, miten helposti mielenosoittajat pääsivät kentälle ja kuinka kauan he saivat viettää siellä aikaa.
[...]
Ympäristöliike Elokapinan aktiivijäsen Olli-Pekka Haavisto ymmärtää urheilijoiden turhautumisen, mutta näkee taustalla mielenilmausta suuremman asian.
– Voin ymmärtää suuttumuksen kahdesta näkökulmasta: kun ihmiselle tapahtuu jotain yllättävää ja fyysisesti haitallista, niin psyykerakenteestamme johtuen adrenaliini alkaa kiertää ja syntyy suuttumusta, Haavisto avaa.
– Toinen asia on, että urheilija pyrkii tekemään parhaansa, mihin on tähdännyt jo vuosikausia ja se aiheuttaa suuttumusta, että tällaisen takia tämä hänen tavoitteensa estyy.
Tukholman Timanttiliigassa radalle rynnänneet aktivistit perustelivat tekoa sillä, että ihmisiä kuolee joka päivä ilmastokatastrofien takia eivätkä poliitikot tee mitään.
Haaviston mukaan suopeat vaikutuskeinot eivät edelleenkään johda ympäristönsuojelussa ja ilmastonmuutoksen hidastamisessa riittäviin toimiin. Etenkään nykytilanteen vaatimalla nopeudella.
– Jospa olisikin ollut niin, että yleisönosastokirjoitukset ja vetoomukset ja sen sellaiset olisivat vaikuttaneet, niin eihän kenenkään tarvitsisi olla täällä [osoittamassa mieltä], vaan voisimme esimerkiksi olla heittämässä frisbeetä ja soittamassa kamarimusiikkia, Haavisto sanoo.
Haavisto on osallistunut useisiin mielenosoituksiin ja ollut muun muassa kiinniotettuna.
Urheilutapahtuma on hänen mielestään oivallinen paikka mielenilmaukselle sen medianäkyvyyden vuoksi. Lisäksi paikalla on usein poliittisia päättäjiä ja kutsuvieraita, joilla on vaikutusvaltaa siihen, mitä maailmassa tapahtuu.
– Kyse ei ole ainoastaan tapahtumasta, siitä mitä esimerkiksi urheilijat tai taiteilijat tekevät. Paikalle tuleva yleisö käyttää hyvin pitkälti fossiilisia polttoaineita. Lisäksi he ovat yleisesti vauraampaa väkeä, joilla on yhteiskunnallista vaikutusvaltaa, Haavisto kertoo.
Haavisto sanoo, että urheilutapahtumissa mielenilmausten on tarkoitus estää ilmastolle haitallista lobbausta, viherpesua sekä esimerkiksi vaikuttaa yhteistyökumppaneihin, jotka käyttävät fossiilisia polttoaineita.
Haaviston mukaan tarkoituksena on tuoda ilmastokriisiä näkyväksi Pohjoismaissa, missä ilmastokriisin vaikutukset eivät vielä vaikuta ihmisten elämään yhtä vahvasti kuin useissa muissa maailman maissa.
Yle (https://yle.fi/a/74-20039647) 5.7.2023
Aika uskomatonta, että Elokapinaa ja sen alaryhmiä ei vieläkään nähdä terroristijärjestöiksi, joita ne ovat, vaikka ne avoimesti myöntävät, että heidän julkisuustempauksissaan huomionhaku menee heittämällä muiden ihmisten turvallisuuden edelle. Eivät käytä vielä aseita, mutta muuten ei mitään eroa.
Uskomatonta myös, kuinka aktivistit saavat kyseenalaistamatta levittää näkemyksiään ja propagandaansa valtamediassa. Tukholmassa paikan päällä olleet suomalaisurheilijatkin nyökkäilivät nöyrästi ja automaattisesti aktivistien asiaan (painostavat hallitusta kieltämään turpeennoston) edes tutustumatta, että olivathan aktivistit hyvällä ja tärkeällä asialla. Eivät olleet, eikä terroristien puolustuksekseen esittämillä tekosyillä ole muutenkaan merkitystä.
Tuo kyseinen aktivistiporukka on organisoinut laittomia mielenilmaisujaan muun muassa suoriin televisiolähetyksiin ja Ruotsin eduskuntaan. Pienen googlauksen perusteella sillä tuntuu kritiikittömyydestä päätellen olevan valtamedian tuki sabotaasitoimilleen, mikä voi johtua siitäkin, että mukana on ollut tunnettu ruotsalainen feministihörhö Gudrun Schyman.
Quote– Jospa olisikin ollut niin, että yleisönosastokirjoitukset ja vetoomukset ja sen sellaiset olisivat vaikuttaneet, niin eihän kenenkään tarvitsisi olla täällä [osoittamassa mieltä], vaan voisimme esimerkiksi olla heittämässä frisbeetä ja soittamassa kamarimusiikkia, Haavisto sanoo.
Ei sentään sanonut että "töissä". :roll:
Keloapinoille rangaistukset järjestyshäiriöistä ihan lain mukaan - ilman silkkihansikkain silittelyä. Eiköhän aktivismi löydä vähemmän haitallisia ilmenemismuotoja, kun alkaa tulla sakkoa sakon perään.
Nuo ovat kuin jotain kurittomia kakaroita, jotka yrittävät riekkumalla pakottaa tahtonsa läpi. Osa lienee siihen kasvanut. Minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa, sanotaan.
Quote from: Maalaistollo on 08.07.2023, 19:20:14Nuo ovat kuin jotain kurittomia kakaroita, jotka yrittävät riekkumalla pakottaa tahtonsa läpi. Osa lienee siihen kasvanut. Minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa, sanotaan.
iik Suomalaisia elosteli,,siis jotain kapinallisia on otettu kiinni ruotsissa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8a8bce9c-14a7-4264-bbcc-4a006afd37c4
QuoteElokapinan mukaan mielenosoittajat kaatoivat rauhanomaisessa aktiossa turvekentän kuivatusojaan maata symbolisena eleenä turvemaiden ennallistamisen puolesta.
40 tuntia kiinni ottetuna,,missä on päivystävä ihmisoikeus proffa tai Kimmo Nuotio,,teitä tarvitaan, lausumaan jotain.
QuoteTiedotteen mukaan pidätettyjen joukossa oli kolme suomalaista ja mielenosoittajat olivat kiinniotettuina yli 40 tunnin ajan.
Elokapinan mukaan mielenosoittajia syytetään vahingonteosta ja vakavasta laittomasta tunkeutumisesta, jonka minimituomio on kuusi kuukautta vankeutta.
Toivottavasti tulee väh. kuusi kuukautta ja eloloiset pääsevät semmoiseen paikkaan kykkimään jota paikalliset hörhöt kutsuvat poraustorniksi.
Quote from: simppali on 08.07.2023, 20:56:04
iik Suomalaisia elosteli,,siis jotain kapinallisia on otettu kiinni ruotsissa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8a8bce9c-14a7-4264-bbcc-4a006afd37c4
QuoteElokapinan mukaan mielenosoittajat kaatoivat rauhanomaisessa aktiossa turvekentän kuivatusojaan maata symbolisena eleenä turvemaiden ennallistamisen puolesta.
Aina ne ovat symbolisia eleitä, heidän aktionsa, ellei viattomien ruumiita tule kymmenittäin eleen seurauksena. Muutama vuosi sitten joku palestiinalainen selitti Hesarille että Gazasta Israelin puolelle ammutut raketit olivat vain symbolisia eleitä, koska ne olivat niin tehottomia.
Eikö yksikään Media uskalla tuomita Ekoapinoiden toimintaa? Mikä ihme on syynä siihen, että media pyrkii kaikin tavoin puolustamaan Ekoapinoita?
Jos media uutisoisi ekoapinoista samalla tavalla tai kuin Perussuomalaisista, niin ekoapinoiden suosio ja tempaukset vähenisivät luultavasti hyvin nopeasti.
Voivoi. Ääni päälle.
"German Eco activist screams in pain after emergency service workers try to unstick his hand after he glued himself to the road."
[tweet]1680237084467154945[/tweet]
Antaisi liimaurpoille veitset jolla irrottaa käden asfaltista ja kertoisi, että jokaisen myöhästyneen lentokoneen kulut on noin 10k€ kpl jotka tullaan perimään heiltä jokaiseen centtiin asti. Lisäksi jos homma ei ole valmis esim 6h sisällä kädet leikataan irti asfaltista sopivaksi katsotulla tavalla.
Aika alkaa än yy tee nyt.
edit: nuo olisi pitänyt leikata isolla kivirälläkällä niin, että käteen jää kiinni joku parin kilon asfalttimöykky eikä tuolleen naputtelemalla... voisivat sitten omalla ajallaan naputella irti tai kantaa mukanaan... 8)
Nuo liemenosoittajat, kun menivät liimaamaan itsensä katuun, niin heidän pitäisi myös irrottaa itsensä, kukin omalla tavallaan. Ilman ulkopuolisten osuutta. Mielenosoitukseen, kun kuuluu sellainen pieni yksityiskohta. Nimittäin osallistujan 100% omavastuu. En nimittäin usko, että nuo osallistujat ovat pakotettu tekemään yhtään mitään, mitä eivät tahdo tehdä.
Tukasta kiinni ja helvettiin tieltä!
[tweet]1680258101293854721[/tweet]
Kommentit:
- I love how this blondie dragged them by their hair, it's very clever and made the cooperate to avoid more pain.
- Blocking traffic can cause people to die from not being able to get medical care. It is an act of aggression that requires minimum necessary force to defend against. Totally justified to remove them.
Sakemannit ovat ilmeisesti saaneet tarpeekseen piipertäjistä. Suomessa ei valitettavasti ole vastaavaa näkyvissä.
Ps. Mää lopetin vegaani-dieetin vuoden jälkeen, koska mua hävetti ostaa vegaani-ruokia, pelkäsin että immeiset luulee mun olevan joku vihervassari.
Se on ilmeistä miten toimittajat ja viranomaiset ajavat etujaan vastakkainasettelua luomalla ja ilmapiiriä myrkyttämällä ja levottomuuksia lietsomalla kohderyhminä hyödylliset idiootit. Tiedotusvälineiden ja turvallisuusviranomaisten etu on yllyttää hyödylliset idiootit levottomuuksiin.
Kuta levottomampia elokapinoita Mannerheimintiellä niin sen enemmän huomiotaloutta tiedotusvälineille ja rahoitusta turvallisuusviranomaisille. Elokapinoissa yhdistyvät tiedotusvälineiden ja turvallisuusviranomaisten edut. Tiedotusvälineiden huomiotalous ja turvallisuusviranomaisten budjetti hyötyy siitä kuta enemmän elokapinat elämöi.
^^ Siinä on toisaalta himppasen verran eroa, että jos viherpipertäjä vegaani marssii sisään ja vaatii kovaan ääneen kaiken mahdollisen tiedon ruoasta, ja että burgeri on valmistettu eri tilassa, eri laitteilla, spesialistikokin valmistamana, jne.
Tai sitten hyväksyy sen, että todelliset vegaanit pitävät ihan oman sisäpiirinsä. Pysykööt siellä koloissaan tai sitten kadun kautta putkaan.
Olen nyt koittanut kolmatta kertaa siirtyä kasvissyöjäksi, ovo-lakto-pesco, pl. vapaana kasvanut liha. Suolisto ei vaan kestä, jos pitää käydä pöntöllä tuloksellisesti kerran viikossa, niin ei onnistu. Puoli vuotta riitti kunnon pihkatappien vääntämisessä.
Eikä ollut kyse ideologiasta, vaan ihan omasta itsestäni.
Hyvä puoli tässä oli se, että löysin hyvän vegaanisen grillimakkaran, jos joskus tekee makkaraa mieli.
Silava on jo itsessään hyvää raaka-ainetta puhdistetuna laardiksi, tyydyttymättömiä rasvahappoja on enemmän, kuin teollisesti prosessoiduissa levitteissä.
Ja en ymmärrä sitä, että miten ihmisten ruokavalio voidaan politisoida? Jos syöt makkaraperunoita tmv, jotta saat fyysisen työn vaativan energiatarpeen tyydytettyä, niin olet paha ihminen.
Montako aitoa vegaania tekee raskasta työtä lapionvarressa? Salaatillako se maa siirtyy?
Mulle on aivannssama, jos vedän tauolla linssikeittoa ja muut kebabbia. Mun syömiset ei muille kuulu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.07.2023, 16:07:57
Tukasta kiinni ja helvettiin tieltä!
[tweet]1680258101293854721[/tweet]
Jätän vain tämän tähän:
https://9gag.com/gag/ajVRz60
Quote from: Niobium on 16.07.2023, 17:33:26
^^ Siinä on toisaalta himppasen verran eroa, että jos viherpipertäjä vegaani marssii sisään ja vaatii kovaan ääneen kaiken mahdollisen tiedon ruoasta, ja että burgeri on valmistettu eri tilassa, eri laitteilla, spesialistikokin valmistamana, jne.
...
Minusta vegaaneja on kolmenlaisia.
Järkevä:
Syö itse vain vegaanista ruokaa, eikä häntä voisi vähempää kiinnostaa muiden syömiset.
Huomionhakuinen:
Hänen täytyy kertoa kaikille olevansa vegaani ja tekee sen erittäin selväksi kaikille jotka ovat samassa huoneessa ja asiasta täytyy kirjoittaa kaikille mahdollisille somealustoille.
Äärivege:
Erittäin ahdasmielinen. Vaatii ihan kaikkien ihmisten muuttuvan vegetaristeiksi, eikä kykene hyväksymään sellaisia ihmisiä, joiden ruokatottumukset sisältävät eläinperäisiä ainesosia. Kokee olevansa oikeassa ja hän on velvollinen käännyttämään muita ihmisiä vegetareiksi.
Quote from: Näkkileipä on 16.07.2023, 20:09:25
Quote from: Niobium on 16.07.2023, 17:33:26
^^ Siinä on toisaalta himppasen verran eroa, että jos viherpipertäjä vegaani marssii sisään ja vaatii kovaan ääneen kaiken mahdollisen tiedon ruoasta, ja että burgeri on valmistettu eri tilassa, eri laitteilla, spesialistikokin valmistamana, jne.
...
Minusta vegaaneja on kolmenlaisia.
Järkevä:
Syö itse vain vegaanista ruokaa, eikä häntä voisi vähempää kiinnostaa muiden syömiset.
Huomionhakuinen:
Hänen täytyy kertoa kaikille olevansa vegaani ja tekee sen erittäin selväksi kaikille jotka ovat samassa huoneessa ja asiasta täytyy kirjoittaa kaikille mahdollisille somealustoille.
Äärivege:
Erittäin ahdasmielinen. Vaatii ihan kaikkien ihmisten muuttuvan vegetaristeiksi, eikä kykene hyväksymään sellaisia ihmisiä, joiden ruokatottumukset sisältävät eläinperäisiä ainesosia. Kokee olevansa oikeassa ja hän on velvollinen käännyttämään muita ihmisiä vegetareiksi.
Noi samat karikatyyrithän toimii myös toiseen suuntaan: Mikko Kärnä.
QuoteIlmastoaktivistit pysäyttivät Proms-festivaalin: Konsertin johtanut Dalia Stasevska kertoo, kuinka tilanne eteni
MIELENOSOITTAJAT keskeyttivät Britannian yleisradioyhtiön orkesterimusiikin festivaalin Promsin ensimmäisen illan konsertin Lontoon Royal Albert Hall -konserttisalissa perjantaina, kertoo BBC.
Maailman suurimman orkesterimusiikin festivaalin ensimmäisen illan First Night of the Proms -konserttia johti suomalainen kapellimestari Dalia Stasevska.
Kaksi Just stop oil -ympäristöjärjestön aktivistia riensi oranssin banderollin kanssa lavalle, kun orkesteri oli juuri päättänyt Sibeliuksen Snöfrid-teoksen sovituksen orkesterille, kuorolle ja lausujalle, Stasevska sanoo.
"Olimme juuri poistuneet lavalta solistin kanssa ja kuulimme huutoa."
Stasevskan mukaan tilanne oli ohi muutamassa minuutissa, eikä konsertin tunnelma häiriintynyt mielenilmauksesta.
[...]
KESÄKUUSSA Just stop oil -ryhmän aktivistit keskeyttivät Glyndebournen oopperafestivaalin esityksen. Tuolloin kolme ilmastoaktivistia laukaisi ilmaan konfettia, soitti vuvuzela-torvea ja alkoi huudella kesken esityksen iskulauseita. "Just stop oil", lopettakaa öljyn käyttö, he huusivat.
Stasevskan mukaan Glyndebournen mielenilmaus säikäytti sekä yleisön että kapellimestarin pahanpäiväisesti.
"On pakko sanoa, että olen todella iloinen, etten joutunut säikäytetyksi. Siinä hetkessä on niin keskittynyt esiintymiseen, että on kauheaa, jos joutuu pelästytetyksi. Olin myös huolissani, jos heillä on kovia pillejä suoraan oman korvani juurella, kuten Glyndenbournissa kävi kapellimestarille. Olin huolissani: meneekö kuulo tai muuta", Stasevska sanoo.
"Tuen kaikkea luonnonsuojelua, hätä ilmastonmuutoksen puolesta on todellinen, mutta välillä keinoja täytyy miettiä. Esimerkiksi Glyndebournessa yleisö on hyvin iäkästä. Kyllä siinä vakavissaan miettii, saako joku sydänkohtauksen. Ne ovat monimutkaisia kysymyksiä."
[...]
JUST STOP OIL -järjestö kertoi Twitterissä, että mielenosoituksen tarkoituksena oli vaatia Britannian hallitusta pysäyttämään kaikki uudet kaasu- ja öljyhankkeet. Järjestön mukaan mielenosoittajat yrittävät puhua yleisölle ennen kuin heidät poistettiin lavalta.
Ympäristöjärjestö kertoi Twitterissä järjestäneensä protestin vastauksena BBC:n "aliarvioivaan raportointiin ilmaston hätätilasta".
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009724135.html) 17.7.2023
Varovaista kritiikkiä, että vanhuksille olisi voinut käydä huonosti tai kuulo mennä, mutta muuten ei pahaa sanaa eikä ilmastoterroristien tavoitteiden kyseenalaistamista.
^ Osui just oikeaan osoitteeseen "ilmastohätä", Dalia Stasevska on viherpunainen suvaitsija itsekin niin siinä nyt makustelee miltä se tuntuu, kun kommunistinen ilmastoahdistus osuu länsimaiseen toiseuttavaan ja rodullistavaan korkeakulttuuriin. Jonka juuret ovat ehdottomasti rasistiset ja siirtomaavallan ja orjuuden ryvettämät.
Nyt vaan kapellimestarin puikko poikki katki ja lopullinen irtisanoutuminen rasistisesta kapellimestaamisesta, käsipareille on yhteiskunnassamme muutakin työtä kuin ilman huitominen puikolla.
[tweet]1682881332488044544[/tweet]
Mikä V***u, siinä on, kun noita Ekoapinoita kohdellaan noin hellästi? Noille pitäisi tehdä selväksi, että mielenosoituksia voidaan tehdä myös järkevästi ja oikein. Eikä todellakaan tuolla älyvapaalla tavalla, joka saattaa muut ihmiset raivon partaalle.
Quote from: Näkkileipä on 23.07.2023, 22:40:54
Mikä V***u, siinä on, kun noita Ekoapinoita kohdellaan noin hellästi? Noille pitäisi tehdä selväksi, että mielenosoituksia voidaan tehdä myös järkevästi ja oikein. Eikä todellakaan tuolla älyvapaalla tavalla, joka saattaa muut ihmiset raivon partaalle.
Kasvatus. Vanhemmat eivät pitäneet heitä lapsina vaan pieninä aikuisina. Nyt he sitten elävät menetettyä lapsuuttaan.
siis joku menee maski naamalla riehumaan oletettavasti lailliseen mielenosoitukseen, ja se on sitten aikuista sekä suotavaa käytöstä?
Ja ei, syyksi ei riitä se että hermot meni.
Quote from: Näkkileipä on 16.07.2023, 20:09:25
------
Minusta vegaaneja on kolmenlaisia.
------
Äärivege:
Erittäin ahdasmielinen. Vaatii ihan kaikkien ihmisten muuttuvan vegetaristeiksi, eikä kykene hyväksymään sellaisia ihmisiä, joiden ruokatottumukset sisältävät eläinperäisiä ainesosia. Kokee olevansa oikeassa ja hän on velvollinen käännyttämään muita ihmisiä vegetareiksi.
Miten äärivege suhtautuu petoeläimiin, joita maapallolla on varsin monta eri lajia? Saavatko petoeläimet mässyttää lihaa kaikessa rauhassa äärivegen puuttumatta ongelmaan mitenkään?
Olisi muuten kiva tietää, paljonko maapallon petoeläimet syövät muita eläimiä verrattuna ihmiseen.
Quote from: no future on 23.07.2023, 23:30:48
siis joku menee maski naamalla riehumaan oletettavasti lailliseen mielenosoitukseen, ja se on sitten aikuista sekä suotavaa käytöstä?
Mistä ihmeestä oletat tuon porukan protestit ikinä laillisiksi? Sellaisessa olisi poliisi ohjaamassa liikennettä.
En tiedä, onko sama tapaus, mutta joku ainakin oli suuttunut ja kaatanut mielenosoittajan, kun nuo tampiot olivat aiheuttaneet kadulla toikkaroinnillaan autokolarin.
Puolan tv:n sivuilla (https://www.tvp.info/71638623/austria-aktywisci-klimatyczni-ostatniego-pokolenia-blokuja-autostrade-patryk-jaki-uwierzyli-ze-chodzi-o-klimat) oli tänään juttu, jossa arvioitiin näiden eräiden piirien "ilmastonpelastusoperaatioiden" todellisia tavoitteita. Samankaltaiseen arvioon päädyin itsekin jo vuosia sitten.
QuoteIlmastoaktivistit sulkivat taas moottoritien. "Kyse ei ole ilmaston pelastamisesta"
"The Last Generation" -ryhmän aktivistit sulkivat moottoritien lauantaina ennen puoltapäivää Tirolissa Matrei am Brennerin kunnassa, kertoi itävaltalaisuutistoimisto APA. Europarlamentaarikko Patryk Jaki kommentoi viimeisintä mielenosoitusta ja arvioi, että itsensä vaikkapa lentokenttään kiinni liimaaville nuorille aktivisteille kerrotaan, että he tekevät sitä "pelastaakseen ilmaston". Tavoite on kuitenkin aivan toinen, toteaa poliitikko.
(...)
- Ei, tämä ei auta millään tavalla ilmaston pelastamisessa. Mistä siis kyse? Vallankumouksesta - sanoo meppi Jaki somessa.
Hänen mukaansa "ilmastovallankumous" on iskulause, jolla vasemmistopoliitikot kasvattavat "uusmarxilaisen politiikan kaadereita". - Nuorten kapina kanavoidaan nopeasti ekologiasta ja energiakysymyksistä löyhästi määritellyn kapitalismin kritiikiksi. Se on tiirikka, jolla on tarkoitus totuttaa ihmisiä väkivaltaan ja yhteiskunnassa hyväksyttyjen sääntöjen rikkomiseen - toteaa Jaki.
Poliitikko arvioi, että itsensä vaikkapa lentokenttään kiinni liimaaville nuorille aktivisteille kerrotaan, että he tekevät sitä "pelastaakseen ilmaston".
- Vuosien varrella on osoittautunut, että saksalaiset ekologiset järjestöt ovat Putinin rahoittamia. Monet tällaiset organisaatiot toimivat myös Puolassa, ja ne estävät investointeja ja kehitystä kauniiden iskulauseiden varjolla. Älkäämme menkö tähän halpaan - painotti Patryk Jaki.
Täällähän oli jo juttua siitä, kuinka elokapinalla oli ollut tapahtumaköyhä kesä ilman terrori-iskuja. Se johtui siitä, että he olivat muun vasemmiston kanssa mielenosoituksissa "hallitusta kaatamassa". Mikä siten jo vahvistaa oivallisesti puolalaismepin teesin. Välillä meno näytti jo siltä, että jotkut näistä bolshevikkinatseista taisivat jo luulla kiihkoissaan, että uusi internationaalinen maailmanvallankumous oli jo alkanut Pohjois-Euroopan Bulgariassa. Ei nälän ja kurjuuden takia, vaan erinäisten somekommenttien väärennösten ja vääristelyjen takia. Veikkasivat kuitenkin väärää hevosta. Ei maailmalla Suomea noteerata, kuten ei Bulgariaakaan.
Saksalaislehdessä vihreiden kansanedustaja todistaa myös todeksi puolalaismepin arviot. Itseasiassa saksalainen vetää uudet pohjat ääriajattelulle ajamalla näemmä jo puhdasta internationaalista tasajakokommunismia. Hanke toki tuhoon tuomittu, sillä ei prole tuollaisten perässä marssi.
QuoteUudelleenjako
Vihreät: Saksalaisilla on "moraalinen velvollisuus" luopua hyvinvoinnistaan
Talous on kriisissä, reaalipalkat laskevat, inflaatio aiheuttaa selviytymisongelmia kansalaisille. Vihreiden kansanedustaja Johannes Wagnerin mukaan saksalaisilla on "moraalinen velvollisuus" luopua kovalla työllä saavuttamasta hyvinvoinnistaan.
Junge Freiheit (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2023/gruene-deutsche-haben-moralische-pflicht-wohlstand-abzugeben/) 28.7.2023
Bundestag-edustaja Johannes Wagner on tyrmistynyt siitä, että saksalaiset eivät halua luopua hyvinvoinnistaan. "Me kykenemme antamaan vielä niin paljon. Ja meillä on myös moraalinen velvollisuus siihen", kirjoittaa kansanedustaja twitterissä.
On "niin surullista", että niin monet ihmiset eivät halua nähdä sitä, "kuinka uskomaton hyvinvointi meillä on Saksassa". Saksa on yksi maailman rikkaimmista maista, väittää kansanedustaja, joka saa 10 000 euroa palkkaa ja korvauksia kuukaudessa. Lisäksi Wagner vaatii "lisää superrikkaiden uudellenjakoa". Sen hän jättää avoimeksi, kuinka ihmisiä voidaan jakaa uudelleen.
(...)
Voiko bolshevikkinatsi tuon paremmin enää ilmaista todellisia tavoitteitaan? Wagner saikin sitten tuosta lausunnosta jo kunnolla palautetta netissä. Liekö myös sukua sille toiselle Wagnerille, sieltä Venäjältä?
Tähän kun lisää vielä rasismiulinan päälle, niin siinäpä ne alkavat olla ne tärkeimmät uusmarxilaiskaaderien kasvatus- ja koulutuskeinot. Lisää kaadereita haalitaan myös ulkomailta vastustamalla kaikkea maahanmuuttopolitiikan tiukentamista. Tässä avustaa avoimesti Neuvostoliiton hallintojärjestelmän suoraan omakseen kopioinut EU ja sen läpinäkymätön nomenklatuura.
EDIT korjattu linkkiä
Quote from: Make M on 23.07.2023, 23:43:06
Miten äärivege suhtautuu petoeläimiin, joita maapallolla on varsin monta eri lajia? Saavatko petoeläimet mässyttää lihaa kaikessa rauhassa äärivegen puuttumatta ongelmaan mitenkään?
Olisi muuten kiva tietää, paljonko maapallon petoeläimet syövät muita eläimiä verrattuna ihmiseen.
Eihän tässä nyt niin montaa vuotta ole kun joku viherpissis ulisi mediassa siitä, kuinka joutui katselemaan ikkunasta kun joku haukka aterioi räkäpulun jossakin helsinkiläisen toimistotalon katolla. Muistaakseni oikein kansanedustaja tai vastaava vaikuttaja.
edit: onnistuihan se lainaus
Quote from: Rauno Murju on 29.07.2023, 20:52:54
Quote from: Make M on 23.07.2023, 23:43:06
Miten äärivege suhtautuu petoeläimiin, joita maapallolla on varsin monta eri lajia? Saavatko petoeläimet mässyttää lihaa kaikessa rauhassa äärivegen puuttumatta ongelmaan mitenkään?
Olisi muuten kiva tietää, paljonko maapallon petoeläimet syövät muita eläimiä verrattuna ihmiseen.
Eihän tässä nyt niin montaa vuotta ole kun joku viherpissis ulisi mediassa siitä, kuinka joutui katselemaan ikkunasta kun joku haukka aterioi räkäpulun jossakin helsinkiläisen toimistotalon katolla. Muistaakseni oikein kansanedustaja tai vastaava vaikuttaja.
edit: onnistuihan se lainaus
Miten saat viherpiipertäjän lopullisesti sekaisin?
- Näytä sille video, jossa rauhoitettu eläin syö rauhoitetun kasvin.
;D
Ihmiset ostavat tikettejä päästäkseen katsomaan 2023 Jyväskylän rallin erikoiskokeita, sitten on huput päässä hiipaileva porukka, joille kaikenlainen laiton on normi-elämää.
QuotePoliisi otti kiinni yhdeksän henkilöä: "Ralliautojen ja kuljettajien vahingoittamiseen soveltuvia aineita"
Sisä-Suomen poliisi tiedottaa ottaneensa kiinni yhdeksän henkilöä Jyväskylässä Paviljongin alueella.
– Kiinniotettujen epäillään yrittäneen häiritä rallitoimintaa Paviljongin alueella.
– Poliisi epäilee kiinniotettujen valmistelleen ralliin kohdistuvaa häirintää Jyväskylän Paviljongin huoltoalueelle. Poliisi löysi henkilöiden hallusta ralliautojen ja niiden kuljettajien vahingoittamiseen soveltuvia aineita. Tässä vaiheessa asiasta ei ole enempää tiedotettavaa.
Rikoskomisario Kari Aaltio tarkensi Ylelle, että kyse ei ole kovin vaarallisista vaan ennemminkin töhrimiseen soveltuvista aineista. Aineiden tutkinta on kuitenkin vielä kesken.
Aaltio ei ottanut kantaa, oliko kyseessä esimerkiksi Elokapina-ryhmittymän jäseniä.
Eilen mielenosoittajia tukki tietä Hannikaisenkadulla, jolloin poliisi otti kiinni seitsemän henkilöä.
Yritin katsella uutiseen viittaavaa linkkiä yle:n sivustoilta,,linkki on kai mennyt linkkien taivaaseen?
Maikkarilta jotain asiaan viittaavaa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yhdeksan-henkiloa-otettu-kiinni-suomen-mm-rallissa-hallusta-loytyi-ralliautojen-ja-niiden-kuljettajien-vahingoittamiseen-soveltuvia-aineita/8750742#gs.3g
QuotePoliisi epäilee, että kiinniotetut ovat valmistelleet ralliin kohdistuvaa häirintää Jyväskylän Paviljongin huoltoalueelle. Henkilöiden hallusta löydettiin ralliautojen ja niiden kuljettajien vahingoittamiseen soveltuvia aineita.
Poliisi kertoo, että asiasta ei tässä vaiheessa ole enempää tiedotettavaa.
Veikkaisin, että Siilinjärveltä rallia seuraamaan tullut perhe, joka on ostanut jollekin EK;lle liput ....aikoi häiritä rallia ja jopa vahingoittaa rallissa mukana olleita kuljettajia..öh menikö veikkaus vihkoon?
Elopotilaat häiriköivät, toivottavasti tyyppejä silitellään kallonluita myöten.
Yle:n juttu löytyi..oli siirretty alueellisten uutisten puolelle, osioon Keski-Suomi.
https://yle.fi/a/74-20043918
QuoteElokapina-aktiivi Kaapo Riikonen vahvistaa Ylelle, että Jyväskylässä perjantai-iltana kiinni otetut yhdeksän ihmistä ovat Elokapinan aktiiveja.
Poliisi tiedotti ottaneensa kiinni yhdeksän henkilöä, joiden epäillään yrittäneen häiritä Jyväskylän MM-rallia Paviljongin huoltoalueella.
Tiedotteen mukaan poliisi löysi kiinni otettujen hallusta "ralliautojen ja niiden kuljettajien vahingoittamiseen soveltuvia aineita".
Riikosen mukaan kyse on vaarattomasta väriaineesta, joka lähtee vedellä pesemällä pois, eikä tarkoituksena ollut aiheuttaa vahinkoa. Elokapina määrittelee itsensä väkivallattomaksi verkostoksi, joka ei hyväksy väkivaltaa.
Jos elokapinallinen tulisi töhrimään,,vaikkapa minun koslaa, niin,,; tässä tätä etummaista uudestaan olisi tulos.
^Iltalehden jutun kuvasta pistää silmään eräs asia: https://www.iltalehti.fi/ralli/a/a829ed48-3bd4-416b-864d-996436daa96d (https://www.iltalehti.fi/ralli/a/a829ed48-3bd4-416b-864d-996436daa96d). Kuvassa on keltaliivi valokuvaamassa poliiseja ja liiviin on painettu teksti Ihmisoikeustarkkailija. Ilmeisesti on tarkoitus aiheuttaa poliiseissa epävarmuutta. Samoja keltaliivejä on parveillut muissakin vasemmalle kallellaan olevissa mielenosoituksissa.
Quote from: F1nka on 05.08.2023, 09:12:52
^Iltalehden jutun kuvasta pistää silmään eräs asia: https://www.iltalehti.fi/ralli/a/a829ed48-3bd4-416b-864d-996436daa96d (https://www.iltalehti.fi/ralli/a/a829ed48-3bd4-416b-864d-996436daa96d). Kuvassa on keltaliivi valokuvaamassa poliiseja ja liiviin on painettu teksti Ihmisoikeustarkkailija. Ilmeisesti on tarkoitus aiheuttaa poliiseissa epävarmuutta. Samoja keltaliivejä on parveillut muissakin vasemmalle kallellaan olevissa mielenosoituksissa.
Ne ovat olleet aiemmin Amnestyn väkeä. Tasapuolisuuden vuoksi heitä on ollut myös kansallismielisten mielenosoituksissa, ehkä seuraamassa saavatko kansallismieliset poliisilta suopeampaa kohtelua kuin vasemmistolaiset.
Quote"Maailma on jo muuttunut peruuttamattomasti", Leena Ylä-Mononen sanoo
Leena Ylä-Mononen katsoo ympäristön tilaa nyt näköalapaikalta. Hän on tuore Euroopan ympäristökeskuksen pääjohtaja.
[...]
"Kukaan ei puhu enää ilmastonmuutoksen torjumisesta. Nyt väitellään sen hillitsemisestä ja muutokseen sopeutumisesta. Jo meidän sukupolvemme joutuu kohtaamaan kaikenkattavia muutoksia."
Siksi nuorison jaksaminen kasvavien uhkien alla huolettaa Ylä-Monosta. Hän huomauttaa, että ensi kevään EU-vaaleilla on iso merkitys myös ympäristöpolitiikan kannalta ja toivoo, että nuoret heräisivät äänestämään niissä.
TOISAALTA nuorisossa on toivoa. Vaikkei Ylä-Mononen ollut itse nuorena aktivisti, hän näkee Elokapinan ja muiden liikkeiden merkityksen selkeästi.
"Nuorten mielenosoitukset vaikuttivat paljon EU:n vihreän siirtymän ohjelmaan, enemmän kuin täällä Suomessa ehkä tajutaankaan."
EU:n vihreän kehityksen ohjelman tavoitteena on tehdä Euroopasta ilmastoneutraali vuoteen 2050 mennessä, vauhdittaa taloutta vihreän teknologian avulla, luoda kestävää teollisuutta ja liikennettä sekä vähentää saasteita.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009760165.html) 11.8.2023
Pelottava ajatus, että elokapinalaisten harhainen käsitys ilmastonmuutoksesta ja pian koittavasta ilmastomaailmanlopusta on jo vaikuttanut EU:n ilmasto- ja energiapolitiikkaan ja sitä kautta suomalaistenkin elämään. Kieltämättä selittäisi monia muuten käsittämättömiä linjauksia.
Quote
...TOISAALTA nuorisossa on toivoa. Vaikkei Ylä-Mononen ollut itse nuorena aktivisti, hän näkee Elokapinan ja muiden liikkeiden merkityksen selkeästi...
Vaikka minä en ole ikinä ollut minkään sortin aktivisti, niin minä näen Ekoapinan ja muiden liikkeiden
äärimmäisen negatiivisen merkityksen erittäin selkeästi. Tuossa ei oikein avautunut Ylä-Monosen näkemys siitä, kuinka hän näkee ekoapinat & co. positiivisesti, neutraalisti, vaiko negatiivisesti. Oletan, että hän tukee ekoapinaterroristeja täydestä sydämestään ja tukee heidän toimintaansa henkisesti.
Aiemmin mm. "sähköyliherkkyyden" (https://hommaforum.org/index.php/topic,45227.msg2488559.html#msg2488559) kaltaista huuhaata rahoittanut Koneen säätiö iskee jälleen:
Koneen säätiö myönsi Elokapinalle 200 000 euron apurahan
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009814842.html
Quote
Elokapinan 19. syyskuuta alkavassa Metsäkapinassa ja keväälle suunnitellussa ilmasto-oikeudenmukaisuuskampanjassa tullaan näkemään Elokapinan tiedotteen mukaan taideperformansseja, mielenosoituksia ja keskustelutilaisuuksia.
...
Elokapina ei ole tiedotteen mukaan aiemmin saanut vastaavanlaisia rahallisia avustuksia toiminnalleen. Elokapina kertoo sitoutuvansa rahan käytössä Koneen Säätiön ehtoihin ja käyttävänsä rahaa ainoastaan Suomen lain ja hankesuunnitelman määrittelemissä raameissa.
Koneen säätiön tiedotteen mukaan Metsän puolella -rahoitusta haetaan Koneen säätiöltä avoimella ja jatkuvalla haulla.
Quote from: Skeptikko on 28.08.2023, 14:44:44
Koneen säätiö myönsi Elokapinalle 200 000 euron apurahan
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009814842.html
Quote
Elokapinan 19. syyskuuta alkavassa Metsäkapinassa ja keväälle suunnitellussa ilmasto-oikeudenmukaisuuskampanjassa tullaan näkemään Elokapinan tiedotteen mukaan taideperformansseja, mielenosoituksia ja keskustelutilaisuuksia.
...
Elokapina ei ole tiedotteen mukaan aiemmin saanut vastaavanlaisia rahallisia avustuksia toiminnalleen. Elokapina kertoo sitoutuvansa rahan käytössä Koneen Säätiön ehtoihin ja käyttävänsä rahaa ainoastaan Suomen lain ja hankesuunnitelman määrittelemissä raameissa.
Sama jos Isis ilmoittaisi käyttävänsä apurahaansa vain lain määrittelemissä raameissa aktivistiensa ruoka- ja matkakuluihin ja päivärahoihin, sillä suunnitelmassa (https://koneensaatio.fi/apurahat-ja-residenssipaikat/metsan-vuoro-elokapinan-valiintulo-metsakeskusteluun/) apurahaa perustellaan mielenosoituksilla ja aktivismilla, joka on elokapinalaisilla ollut tähän asti tyypillisesti lain rikkomiseen perustuvaa toimintaa.
Tuossa hakemuksessa (tai siis hakemustahan tuolta ei näy, ainoastaan perusteluosuuden tiivistelmä tms.) oleellinen rahankäytön pointti oli:
QuoteHankkeessa toteutetaan uudenlainen tarveperusteinen kompensaatiomalli, jonka puitteissa kampanjan järjestäjille turvataan ajallisia resursseja joko puoli- tai kokopäiväiseen aktivismiin. Näin vapautetaan kampanjasuunnittelun käyttöön arviolta 4-8-kertainen määrä ajallisia resursseja suhteessa aiempiin kampanjoihin, ja vahvistetaan liikkeen tekijöiden moninaisuutta.
Käytännössä siis maksetaan ihmisille palkkaa, jotta voivat ottaa palkatonta vapaata työstään (?) istuakseen kadulla tai halatakseen puuta. Niin minä tuon ymmärtäisin.
Millainen on kokopäiväinen aktivisti?
Työtön, nauttii valtion työttömyyskorvausta, asumistukea ym. Harrastaa aktivismia.
Ongelma on, että tuilla elämisestä jää vain sen verran käteen, että ei voi matkustella ympäri Suomea pitkin Helsinkiä tai ikimetsiä halaamassa. Jos sille maksaisi palkkaa, lähtisi tuet. Maksetaan siis matkakorvauksia max. km-hinnalla tai jotain. Maksetaan päivärahoja. Kaikki verottomat edut, jotta tuet eivät katkea.
Arvelin melkoisen oikein. Uudessa Suomessa (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/elokapina-kertoo-mihin-aikoo-kayttaa-200000-euron-saatiorahat-koneen-saation-pantsar-haluamme-tuoda-myos-aktivistien-aanta-esiin/d911d4da-3dca-4758-b046-b5b506a21288) Amos Wallgren (opiskelija, helsingin yliopisto) kertoo mihin rahat on tarkoitus käyttää:
Quote"Kompensaatiokokeilu tarkoittaa elinkustannusten maksamista kolmen kuukauden ajalta heille, joilla ei ole muuten mahdollisuutta tehdä osa-aikaista tai kokoaikaista aktivismin organisointia", Wallgren sanoo.
Hänen mukaansa tarkoituksena on toteuttaa kaksi kolmen kuukauden jaksoa, jolloin tukea saavia aktivisteja voidaan välissä vaihtaa. Toistaiseksi korvattavien elinkustannusten suuruutta ei ole Wallgrenin mukaan määritelty. Niiden lisäksi apurahaa käytetään mahdollisesti myös joihinkin kampanjoiden oheiskuluihin.
Syyskuun puolivälissä alkava Metsäkapina pitää Elokapinan mukaan sisällään muun muassa "näyttäviä taideperformansseja, osallistavia mielenosoituksia ja tieteen jalkauttamista edistäviä keskustelutilaisuuksia".
Lisää silkkaa scheissea artikkelista.
Koneen Säätiö valvoo, että juuri näitä markkoja ei käytetä poliisin vastustamiseen, vaan nämä markat eritellään tarkoin ja raportoidaan hyvin.
Vähän niin kuin ostaisi murtovarkaalle uuden auton ja uskoisi, että juuri sitä autoa ei käytetä pakoautona. Tai ostaisi 2000 litraa bensaa ja uskoisi, että juuri niillä bensoilla ei ajeta rikospaikalta pakoon, vaan sitä varten varas ostaa omilla tai varastetuilla rahoilla eri bensat.
-i-
Quote from: ikuturso on 30.08.2023, 13:57:59
Lisää silkkaa scheissea artikkelista.
Koneen Säätiö valvoo, että juuri näitä markkoja ei käytetä poliisin vastustamiseen, vaan nämä markat eritellään tarkoin ja raportoidaan hyvin.
Vähän niin kuin ostaisi murtovarkaalle uuden auton ja uskoisi, että juuri sitä autoa ei käytetä pakoautona. Tai ostaisi 2000 litraa bensaa ja uskoisi, että juuri niillä bensoilla ei ajeta rikospaikalta pakoon, vaan sitä varten varas ostaa omilla tai varastetuilla rahoilla eri bensat.
QuoteLiike kertoi tiedotteessaan käyttävänsä rahaa vain Suomen lain ja hankesuunnitelman raameissa. Wallgren sanoo, että mahdollisesti myös Metsäkapinan aikana nähdään kansalaistottelemattomuutta. Hän kertoo kuitenkin, ettei kuulu kampanjan suunnitteluryhmään, joten yksityiskohdat eivät ole hänen tiedossaan.
"Kansalaistottelemattomuus on jatkossakin, varmaan myös Metsäkapinassa, osa strategiaa", Wallgren sanoo.
Kansalaistottelemattomuuteen kuuluu usein se, että lakia ei noudateta. Wallgren sanoo, ettei näe tässä ristiriitaa Koneen Säätiön ehtojen kanssa.
Uusi Suomi: Elokapina kertoo, mihin aikoo käyttää 200 000 euron säätiörahat – Koneen Säätiön Pantsar: "Haluamme tuoda myös aktivistien ääntä esiin" (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/elokapina-kertoo-mihin-aikoo-kayttaa-200000-euron-saatiorahat-koneen-saation-pantsar-haluamme-tuoda-myos-aktivistien-aanta-esiin/d911d4da-3dca-4758-b046-b5b506a21288) 29.8.2023
Ilmeisen nuorelle toimittajalle tiedoksi, että "kansalaistottelemattomuus" tarkoittaa
aina sitä, että rikotaan tietoisesti lakia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansalaistottelemattomuus).
Otsikossa mainittu Koneen Säätiön Pantsar on äärimmäinen ilmastohihhuli Mari Pantsar, joka toimi ennen johtajana ja kommenttiautomaattina Sitrassa ja nyt siis Koneen Säätiön "muutosjohtajana" sekä ex-kansanedustaja Emma Karin kumppanina ilmastokonsultointiyrityksessä.
QuoteKolumni: Kadulla retkottavat kirkujat palkittiin 0,2 miljoonalla eurolla – Mitä täällä tapahtuu? Koneen Säätiö, heittäkää rahanne mieluummin takkaan
Koneen Säätiö saa toki vaikka polttaa rahansa takassa. Itse asiassa sekin olisi parempi idea kuin Elokapinan rahoittaminen, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Sanna Ukkola.
Kuulitko uutisen siitä, että Kalevi Sorsa -säätiö päätti tukea 200 000 eurolla Pohjoismaista vastarintaliikettä?
Et tietenkään kuullut, koska Kalevi Sorsa -säätiö ei moista natsijärjestöä ikinä tukisi, ja sitä paitsi liike on Suomessa lakkautettu.
Tällä viikolla uutisoitiin, että Koneen Säätiö päätti jostain käsittämättömästä syystä lähteä rahoittamaan äärijärjestö Elokapinaa, jonka näkyvä toiminta perustuu nuorten yllyttämiseen laittomuuksiin ja tavallisten kansalaisten terrorisointiin.
Elokapina käyttää rahat muun muassa syyskuussa alkavaan Metsäkapinaan ja maksaa niillä aktivistien elinkustannuksia.
Elokapina tunnetaan ennen kaikkea kansalaistottelemattomuudesta, teiden näyttävästä tukkimisesta ja populistisuudessaan idioottimaisista vaatimuksista, jotka toteutuessaan romahduttaisivat elintason ja demokratian.
Emoliike Extinction Rebellion on muun muassa kehottanut seuraajiaan jättämään velat maksamatta – kampanjan idea on pakottaa pankit ja hallitukset tekemään toimia ilmastonmuutosta vastaan.
Elokapina on mainittu Suomen sisäministeriön väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksessa osiossa, jossa puhutaan väkivaltaisesta ulkoparlamentaarisesta äärivasemmistosta.
Poliisin mukaan Elokapinan toiminta Suomessa on aiheuttanut sekä turvallisuusuhkaa että väkivallan uhkaa.
Yksi Elokapinan mielenosoitus maksaa veronmaksajille noin 84 000 euroa. Poliisi on vuosien varrella kantanut nuoria poliisiautoihin satojentuhansien eurojen edestä.
Mutta ei hätää, onneksi Koneen Säätiö tulee hätiin tukemaan äärijärjestön järjetöntä touhua.
Ei väliä, vaikka katuja tukkivat nuoret estävät hälytysajoneuvoja kulkemasta nopeinta reittiä ihmisiä pelastamaan, eikä väliä vaikka hipit sitovat valtavan määrän poliisityövoimaa oman itsekkään ja huomionhakuisen sekoilunsa taltuttamiseen.
Tällaista huligaaniporukkaa Koneen säätiö haluaa rahoittaa.
Toisaalta mitäpä voisi odottaa lafkalta, joka on aiemmin tukenut muun muassa hydrofeminismiä. Kyllä, luit aivan oikein.
(Tiesitkö muuten, että hydrofeminismi linkittyy "feministisen ajattelun genealogiaan siten, että se pyrkii purkamaan ajatusta kehosta annettuna, yhtenäisenä ja autonomisena kokonaisuutena".)
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6e85272a-1db2-4ff6-9d8d-5e48a75e08b0 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6e85272a-1db2-4ff6-9d8d-5e48a75e08b0)
Vaihdettiin tämä otsikon alla Eino P:n kanssa mielipiteitä 1.10.2022, 07:06:43
Eino P.:
Olen ymmärtänyt, että noille tiellä istuksijoille on annettu sakkojakin. Se on tietysti hyvä, mutta entä jos sama ihminen tekee saman rikkeen toisen, kolmannen tai neljännen kerran - eikö sakko ole aina sama?
Roope2:
Ellei Herlinin säätiö ole subventoimassa, niin ei tuo minusta ole sen kaltaista sakkia, jolla joka viikko olisi ylimääräistä maksaa sataa-/pariasataa euroa poliisin kantokyydistä bussiin. Rahan voisi käyttää itsekäämminkin.
"Elokapina käyttää rahat muun muassa syyskuussa alkavaan Metsäkapinaan ja maksaa niillä aktivistien elinkustannuksia."
Eikös nämä olleet niitä, jotka tilasivat pitsoja miekkariin? Sinänsä ymmärrettävää, ettei aina muista ottaa eväitä mukaan.
Kuvituskuvaksi voisi laittaa vaikka jonkin Eritrean nälänhädästä otetun kuvan ja lahjoitusvetoomuksen pyörimään telkkariin. "Elokapinan lapset ovat hädässä, liity kuukausilahjoittajien joukkoon."
Eloloisten johtajalta?? on kyselty kone säätiön myöntämän potin merkitystä elokapinalle. Joskus eräs ,,erään mc kerhon johtohahmo totesi; Jotkut saattavat tehdä rikoksia yksityishenkilöinä, ei ko. kerhon nimissä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ea22b2f5-32c0-4086-a337-b30befe472f1
Quote– Ajatuksena on se, että pystyttäisiin tuomaan mahdollisuuksia niille aktivisteille, jotka eivät muuten pystyisi toimimaan täysipäiväisesti liikkeessä, apurahan hakijoihin Elokapinan puolesta kuulunut Amos Wallgren kertoo.
Elinkustannuksiin, laitetaan jotain, mitähän suuri ja kaunis verohallinto tuumaa moisesta?
QuoteYksityiskohdat epäselviä
Iso osa rahoituksesta kuluu kompensaatiokokeiluun, Wallgren kertoo. Elokapina kattaisi apurahalla aktivistien elinkustannuksia.
Seuraava viittaa samaan, mitä eräs mc-kerhon johtotyyppi kertoi, eli kerhon nimissä ei tehdä rikoksia, mutta yksityishenkilöiden tekemisiin ei voi puuttua.
QuoteElokapina tiedotti käyttävänsä apurahaa ainoastaan Suomen lain puitteissa. Syksyllä Elokapina järjestää "Metsäkapinan", johon kuuluu erilaisia tapahtumia ja "osallistavaa toimintaa".
Liikkeen toimintaan liittyy myös kansalaistottelemattomuutta, joka voi rikkoa lain rajoja.
– Rahaa ei käytetä laittomuuksiin. Sillä tuetaan Elokapinan toimintaa, johon osaltaan kuuluu kansalaistottelemattomuus, mutta se on yksilöiden omaa toimintaa, Wallgren sanoo.
Toivottavasti krp jatkaa elokapinan tutkimista,,mahdollisena ääriliikkeenä. Jollain tavalla yksi, yhteen.. mc kerhon nimissä ei tehdä mitään,,,yksilöt tekevät niitä rikoksia..elokapina,,ei tee mitään rikollista.. mutta elokapina liikkeeseen yhdistettävissä olevat henkilöt tekevät.
Quote from: https://twitter.com/MikkoVuorenpaa/status/1698361297505567156
Mikko Vuorenpää | @MikkoVuorenpaa
Koneen säätiö korostaa, että sen Elokapinalle maksamaa 200K sponssia saa käyttää vain lailliseen toimintaan. Tähän liittyen ihan kiinnostuksella kysyn, onko Elokapinalla mitään sellaista toimintaa, mihin ei liittyisi laittomuuksia tai ainakin laittomuuksiin valmistautumista.
Tieraivo lisääntyy.
[tweet]1698581105736118298[/tweet]
Kyllä se käsi irti lähtee kun käytetään tarpeeksi voimaa. :D
[tweet]1701684666892513410[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.09.2023, 17:31:24
Kyllä se käsi irti lähtee kun käytetään tarpeeksi voimaa. :D
[/tweet]1701684666892513410[/tweet]
Haluan huomauttaa että kyseessä on vieläpä SÄHKÖformulat, siellä on hyvä pitää ilmastomielenosoitusta... :facepalm:
QuotePoliisi turvaa mielenosoitusta Kemin sellutehtaan edustalla
Julkaisuajankohta 21.9.2023 10.39
UUTINEN
Elokapinalla on meneillään mielenosoitus Metsä Groupin Kemin sellutehtaan pääportilla. Mielenosoittajat ovat tukkineet tehtaan pääportin niin, että siitä ei pääse kulkemaan tehtaalle.
Poliisi sai hätäkeskukselta tehtävän tänä aamuna 06.48 aikaan, että Elokapinalla on meneillään mielenosoitus Metsä Groupin Kemin sellutehtaan pääportilla. Portilla on vajaat 20 mielenosoittajaa, jotka ovat estäneet kulun tehtaalle pääporttia sekä rautatieväylää pitkin.
Toistaiseksi mielenosoitus on sujunut rauhallisissa merkeissä ja poliisilla on keskusteluyhteys mielenosoittajien kanssa. Poliisin Johtokeskuksella ei ole tietoa, onko mielenilmauksesta tehty poliisille etukäteisilmoitusta.
https://poliisi.fi/-/poliisi-turvaa-mielenosoitusta-kemin-sellutehtaan-edustalla
Quote from: Riukulehto on 21.09.2023, 11:01:09
QuotePoliisi turvaa mielenosoitusta Kemin sellutehtaan edustalla
Julkaisuajankohta 21.9.2023 10.39
UUTINEN
Elokapinalla on meneillään mielenosoitus Metsä Groupin Kemin sellutehtaan pääportilla. Mielenosoittajat ovat tukkineet tehtaan pääportin niin, että siitä ei pääse kulkemaan tehtaalle.
Poliisi sai hätäkeskukselta tehtävän tänä aamuna 06.48 aikaan, että Elokapinalla on meneillään mielenosoitus Metsä Groupin Kemin sellutehtaan pääportilla. Portilla on vajaat 20 mielenosoittajaa, jotka ovat estäneet kulun tehtaalle pääporttia sekä rautatieväylää pitkin.
Toistaiseksi mielenosoitus on sujunut rauhallisissa merkeissä ja poliisilla on keskusteluyhteys mielenosoittajien kanssa. Poliisin Johtokeskuksella ei ole tietoa, onko mielenilmauksesta tehty poliisille etukäteisilmoitusta.
https://poliisi.fi/-/poliisi-turvaa-mielenosoitusta-kemin-sellutehtaan-edustalla
Jos mielenosoitus on laiton, niin mitenhän Koneen säätiö meinaa asiaan reagoida. Pyytää avustustaan takaisin?
^Mielenosoitus ei ole automaattisesti laiton vaikka ilmoitusta ei olisi tehtykään.
Kuinkahan moni noista mielenosoittajista mahtaa olla paikallisia?Tuolla seudulla työpaikat ovat tosi kiven alla, alueen väkilukukehitys on karua luettavaa, niin vaikea uskoa että suhtautuminen on kovin suopeata niitä kohtaan joiden mielestä niitä vähiäkään työpaikkoja ei pitäisi olla.
Quote from: F1nka on 22.09.2023, 10:00:01
^Mielenosoitus ei ole automaattisesti laiton vaikka ilmoitusta ei olisi tehtykään.
Ei välttämättä mielenosoituksen järjestäminen ilman etukäteislupaa, mutta se mitä siellä on tehty, on laitonta, kun Koneen Säätiön rahoituksen ehtona muka oli, että Elokapinalle annetut rahat eivät mene laittomuuksiin.
Kohta varmaan kuulemme mediayhdyshenkilön saivartelut, miten ehtoja ei kaikesta huolimatta ole rikottu ja kuinka yhteistyö voi jatkua.
On kyllä todella vaikeaa nyt yrittää ymmärtää Koneen Säätiön aivoituksia. Tukevat laittomuuksia (lähes terroristisia tekoja harjoittavaa huligaanijoukkiota 200.000 eurolla?)
Ongelma kansalaisaktiivisuudessa on, että milläs boikotoit Konetta?
Jätät hissin käyttämättä, ja kävelet portaat?
Mutta Kone on muutakin kuin ne henkilöhissit, teollisuudessa ne suuret rahat pyörivät. Valtavia nostokraanoja ympäri maailmaa...
Kuinkas sen viestin Koneen johdolle saat, että nyt meni väärin?
Kone Oyj ei ole Koneen Säätiö. Kun säätiötä vähän googlaa, ei tätä touhua enää ihmettele yhtään. Sähköallergiaa ja 5G vastaisuutta ym.
^^Säätiöt verolle?
Quote from: rätkä on 22.09.2023, 10:43:42
Kone Oyj ei ole Koneen Säätiö. Kun säätiötä vähän googlaa, ei tätä touhua enää ihmettele yhtään. Sähköallergiaa ja 5G vastaisuutta ym.
Tarkoitatko siis, että pörssiyhtiö Kone Oyj ei tiedä, mitä Koneen säätiö touhuaa? Huolestuttavaa.
Quote from: Siener on 22.09.2023, 10:52:11
Quote from: rätkä on 22.09.2023, 10:43:42
Kone Oyj ei ole Koneen Säätiö. Kun säätiötä vähän googlaa, ei tätä touhua enää ihmettele yhtään. Sähköallergiaa ja 5G vastaisuutta ym.
Tarkoitatko siis, että pörssiyhtiö Kone Oyj ei tiedä, mitä Koneen säätiö touhuaa? Huolestuttavaa.
Pörssiyhtiö Koneella ei ole ollut osaa eikä arpaa Koneen säätiön toiminnassa enää pariinkymmeneen vuoteen, joten tuskinpa tietää.
QuoteHistoria
Koneen Säätiö perustettiin vuonna 1956. Säätiön perustivat Heikki H. Herlin ja Pekka Herlin, jotka toimivat myös Kone Osakeyhtiön johdossa. Alkuaikoina säätiöllä ja yrityksellä olikin läheinen yhteys. Pekka Herlinin kuoleman jälkeen vuonna 2003 säätiö itsenäistyi Kone Osakeyhtiöstä. Nykyisin säätiön päätöksenteko on itsenäistä ja Koneesta riippumatonta. Säätiön varallisuudesta suurin osa on kuitenkin edelleen Koneen osakkeissa. Koneen menestys 2000-luvulla on mahdollistanut myös säätiön toiminnan nopean laajenemisen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Koneen_S%C3%A4%C3%A4ti%C3%B6
Vaikea kyllä uskoa, ettei mitään yhteyttä olisi.
Että tuosta noin vaan antaisivat perinteikkään yhtiönsä nimellä tuollaisen epämääräisen joukkion mellastaa.
How about some mainehaitta?
Quote from: Siener on 22.09.2023, 13:00:56
Vaikea kyllä uskoa, ettei mitään yhteyttä olisi.
Että tuosta noin vaan antaisivat perinteikkään yhtiönsä nimellä tuollaisen epämääräisen joukkion mellastaa.
How about some mainehaitta?
Nimi on "annettu" käyttöön jo 1956. Mitä Kone nykypäivänä voi asialle? Haastaa Säätiön oikeuteen, että 67 vuotta oli OK käyttää nimeä, mutta nyt ei enää ole?
Nykyään ei mitään väliä uljaalla historialla, näin tuntuu olevan.
Googletella voi vaikka Extinction Rebellion Finland, Kone Corporation. Co-operation.
Quote from: Siener on 22.09.2023, 10:52:11
Quote from: rätkä on 22.09.2023, 10:43:42
Kone Oyj ei ole Koneen Säätiö. Kun säätiötä vähän googlaa, ei tätä touhua enää ihmettele yhtään. Sähköallergiaa ja 5G vastaisuutta ym.
Tarkoitatko siis, että pörssiyhtiö Kone Oyj ei tiedä, mitä Koneen säätiö touhuaa? Huolestuttavaa.
Ao elämänkerrasta selviää tämäkin kuvio. Muutenkin mielenkiintoinen pala Suomen historiaa, suosittelen.
Vian ei tarvitse olla iso kun se on päässä.
Quote from: https://www.facebook.com/eeva.oehlandt/posts/pfbid0nKhKWHiMP7zj3jAZEjaHxPbimgmpFGxVtkreVFUkZRjXp1GHYY96txn4FqsZJYzmlEeva Helena Oehlandt
Viikonloppuna törmäsin mielenkiintoiseen väitteeseen.
Yltiövapaa ja rajaton länsimainen kasvatus tuottaa jopa narsistisia hirviöitä, jotka aikuistuttuaan jatkavat rajojen etsintää uhmaamalla kaikkia mahdollisia, myös valtiollisia auktoriteetteja.
Aloin miettiä tätä ja soveltaa mielessäni käytäntöön.
Ainakin tuohon suuntaan mennään, kun katselee näitä kaiken maailman aikuisia kapinoitsijoita, jotka liimaavat itseään milloin mihinkin tai tuhrivat taideteoksia museoissa. Saksassa yksi tiehenliimaaja päätyi käräjille ja oli saamassa sakkoja, mutta kun hän ilmoitti aikovansa jatkaa samaa toimintaa, oikeus tuomitsi hänelle 8 kk ehdotonta. Henkilö oli 41 v. naishenkilö eikä mikään nuori kapinallinen.
Tällaiset ihmiset eivät kuuntele, saati kunnioita ketään muita kuin itseään ja omaa ääntään. Jos heille perustelee toisen kannan, saa vastaukseksi väitteen ilman perusteluja.
Valtaan päästyään he vuodesta toiseen ajavat silmää räpäyttämättä läpi politiikkaa ja päätöksiä, joita kannatta vain ¼ kansasta ja ¾ vastustaa. Televisiossa tällainen henkilö huutaa kuin uhmaikäinen lapsi silmät lasipalloina suoraa huutoa kuuntelematta mitään muita perusteluita. Lapsen kohdalla on toivoa kasvun ja kehittymisen myötä, näiden ei.
Kun sitten jossain vaiheessa realiteetit iskevät päin näköä, nämä ihmiset kertoilevat tarkistaneensa mielipidettään. Kun vain "tarkistaa mielipiteen" ei tarvitse missään vaiheessa myöntää olleensa täysin väärässä. Sillä eiväthän nämä ihmiset ikinä ole väärässä omasta mielestään.
Kun näen jonkun aikuisen miehen tai naisen, jota poliisi raahaa mielenosoituksesta jaloista ja käsistä, jaksan ihmetellä, mutta nyt ei tarvitse enää, kun tuli selitys tälle.
Esimerkkejä tästä ilmiöstä ei tarvitse kaukaa hakea Suomessakaan.
Luin joitain vuosia sitten kirjan narsistisesta yhteiskunnasta. Täytyypä kaivaa se taas hyllystä esiin ja kerrata.
QuotePia Sirén
Eli yhteiskunnan pitäisi tunnistaa tämä ilmiö ja kyetä toimimaan turvallisina, rajat asettavina vanhempina näille rajattomille ikiteineille. Mutta jos meillä on päättäjinäkin pelkkiä vapaan kasvatuksen tuottamia hirviöitä, niin mistä ne rajojen laittajat löydetään? Maan rajojen ulkopuolelta?
QuoteIlkka Niemi
Nämä oikeassaolevat raivoajat ovat kaiken lisäksi usein väärässä. He yleensä taistelevat tuulivoiman, aurinkopaneelien, sähköautojen, biomassan polton ja biodieselin puolesta, vaikka ydinvoima ja fossiiliset kuluttavat vähemmän ympäristöä. Usein he ovat niitä, jotka virkkasivat fysiikan tunnilla pipoja.
Quote from: Siener on 22.09.2023, 10:52:11
Quote from: rätkä on 22.09.2023, 10:43:42
Kone Oyj ei ole Koneen Säätiö. Kun säätiötä vähän googlaa, ei tätä touhua enää ihmettele yhtään. Sähköallergiaa ja 5G vastaisuutta ym.
Tarkoitatko siis, että pörssiyhtiö Kone Oyj ei tiedä, mitä Koneen säätiö touhuaa? Huolestuttavaa.
varmasti tietää ja uskoisin että tilanne harmittaa mutta minkäs teet. Kun siellä omistajasuvussa on mentaalitapauksia niin niitä sitten on ja jälki sen mukaista.
Liimanhaisteiljat pesulle! Nesteeseen voisi lisätä ... jotain.
[tweet]1707068670025806008[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.09.2023, 20:45:24
Liimanhaisteiljat pesulle! Nesteeseen voisi lisätä ... jotain.
[tweet]1707068670025806008[/tweet]
Lehmän ulostetta, saattaisi vähentää huomattavasti, ekoapinoiden tahtoa osallistua mielenosoituksiin, kun saavat vastaansa vetisen ja haisevan vastaiskun, eikä yhtään tukea ja ymmärrystä, vaikka valitettavasti yleinen mielipide on luultavasti edelleen noiden ekoapinoiden puolella.
Quote from: Näkkileipä on 27.09.2023, 21:12:33Lehmän ulostetta, saattaisi vähentää huomattavasti, ekoapinoiden tahtoa osallistua mielenosoituksiin, kun saavat vastaansa vetisen ja haisevan vastaiskun, eikä yhtään tukea ja ymmärrystä, vaikka valitettavasti yleinen mielipide on luultavasti edelleen noiden ekoapinoiden puolella.
Tämä on jonkilainen todellisuusharha, koska äänekkäimmät ovat noiden puolella. Jos 100 000 marssii Helsingissä hallitusta vastaan, niin 5,5 miljoonaa jäi kotiin. Jos sata tukkii Mannerheimintietä, niin 5,6 miljoonaa jäi kotiin.
Ainakin omassa tuttavapiirissä kun ottaa puheeksi, että Koneen säätiö on antanut elokapinalle 200 000 euroa, kaikki ihan säädystä riippumatta tuomitsevat asian. Tuota tiellä istumista pidetään teinien kapinana, mutta kun sitä alkaa säätiö rahoittamaan, niin ihmisten silmät aukeavat ja toteavat, että ei tuollaista toimintaa tulisi kenenkään kannustaa.
Eli valtaväestö ei ole niiden puolella, mutta ei myöskään toisaalta vaivaudu asialle mitään tekemään kun se ei satu omille tuvan portaille.
-i-
QuoteTästä syystä Koneen säätiö haluaa tukea aktivismia – "Kyse merkittävistä asioista"
Koneen säätiön edustajan mukaan säätiöt rahoittavat muualla maailmassa usein yhteiskunnalliseen muutokseen pyrkivää toimintaa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009890185.html) 2.10.2023
Quote from: Miska Rantanen, HSSuurelle yleisölle Elokapina on tullut parhaiten tutuksi katumielenosoituksista, kohuotsikoista ja uutisista eri oikeusasteista.
Miksi taidetta ja tiedettä yleensä rahoittava Koneen säätiö haluaa rahoittaa aktivismia?
Tiede- ja taiderahoituksen johtaja Kalle Korhonen kertoo, että tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun Koneen säätiö on tukenut kansalaisaktivismia. Siitä on ollut aiemmin hyötyä hankkeissa, jotka ovat tähdänneet esimerkiksi jonkun uhanalaisen kielen elvyttämiseen. Tällöin kielitieteilijät ovat saaneet apua alan aktivisteista ja päinvastoin.
"Nyt Koneen säätiöllä on menossa ohjelma, jolla halutaan tukea metsän asiaa. Silloin voimme mennä aktivismin puolelle. Elokapina on nykyisin haluttu keskustelukumppani eri toimijoiden keskuudessa, ja positiivinen ympäristöaktivismi on hyvä asia. On ymmärretty, että koko ihmiskunta on vakavan kriisin edessä", kertoo Korhonen.
Eihän jokin uhanalaisen kielen elvyttämiseen pyrkivä tiedottaminen ole ollenkaan samassa mielessä aktivismia kuin demokratian ohittamiseen pyrkivän järjestön järjestelmällinen lain rikkominen vain julkisuuden saamisen vuoksi.
Quote from: Miska Rantanen, HS
Hänen mukaansa muualla maailmassa säätiöt usein rahoittavat yhteiskunnalliseen muutokseen pyrkivää toimintaa.
Rahoittavatko nekin laitonta toimintaa? Tällaista ei ole mitään syytä tukea säätiöiden verovapaudella.
Quote from: Miska Rantanen, HSKorhonen muistuttaa, että Koneen säätiö ei rahoita sinänsä Elokapinan toimintaa.
"Kun rahoitamme yhteisöjä, hankkeita tai yksilöitä, emme tue niiden koko toimintaa. Esimerkiksi Elokapinan tapauksessa rahoituksemme on tarkoitettu tiettyyn yksittäiseen hankkeeseen, johon kuuluu erilaisia tiede- ja taidekytköksiä. Jos hankkeessa ei tehdä hakemuksessa kuvattuja asioita, joudumme puuttumaan asiaan."
Ei ole mikään puolustus, että rahat on nimellisesti osoitettu johonkin tiettyyn toimintaan, kun Elokapinan toiminta perustuu laittomuuksiin. Sitä paitsi Elokapinan ilmoituksen mukaan rahat menevät aktivistien elättämiseen, jolloin heiltä vapautuu lisää aikaa aktivismitoimintaan.
Quote from: Miska Rantanen, HSElokapina tunnetaan tempauksistaan, joille on tyypillistä kansalaistottelemattomuuden eri muodot. Korhosen mukaan näissä on usein kyse mielenosoitus- ja kokoontumisvapaudesta, jotka ovat demokratiaan kuuluvia perusoikeuksia.
Ei, vaan Elokapina tunnetaan tempauksistaan, joille on tyypillistä
lain rikkominen, joka
ei tarkoita samaa kuin
kansalaistottelemattomuus, joka edellyttää, että lain rikkomisella on yhteys toiminnan tavoiteeseen kuten epäoikeudenmukaiseksi koetun lain muuttamiseen. Pelkkä lain rikkominen julkisuusstrategian osana, kuten Elokapinan tapauksessa, ei ole kansalaistottelemattomuutta.
Lain rikkominen ei tietenkään koskaan kuulu mielenosoitus- ja kokoontumisvapauteen ja demokraattisiin perusoikeuksiin, kuten Korhonen antaa ymmärtää, vaikka sitä kutsuttaisiin sievistelevästi ja harhauttavasti kansalaistottelemattomuudeksi.
Quote from: Miska Rantanen, HS"Toiminnan on silti oltava laillista, se on itsestään selvää. Jos säätiön tukema henkilö tai yhteisö rikkoo lakia, niin se ei ole enää säätiön vaan poliisin asia", sanoo Korhonen.
Niin? Elokapinan toiminta tiedetään tyypillisesti laittomaksi. Mutta tämä ei ilmeisesti kiinnosta säätiötä vaan on vain poliisin ja oikeusistuimien asia.
Quote from: Miska Rantanen, HSMinkälainen teko tai toiminta saisi Koneen säätiön maljan läikkymään yli?
"Varmaan jos esimerkiksi harjoitettaisiin väkivaltaa tai tuhottaisiin omaisuutta. Fyysinen ja henkinen väkivallattomuus on ehdoton vaatimuksemme."
Toisin sanoen Koneen säätiö hyväksyy ja rahoittaa laittomuuksia kuten poliisin vastustamista, kunhan niihin ei liity väkivaltaa. Miksi laittomuuksien tukemista sitten hyssytellään?
Quote from: Miska Rantanen, HSKun tieto Elokapinan saamasta apurahasta levisi julkisuuteen, sosiaalinen media pullisteli vihaisia ja äksyjä kommentteja. Miksi liikenteentukkijoita rahoitetaan? Keskusteluissa unohtui usein se, että Koneen säätiö on itsenäinen ja riippumaton laitos, joka päättää itse tekemisistään.
"Koneen säätiö on aiemminkin tukenut asioita, joita kaikki eivät hyväksy. Ne voivat liittyä esimerkiksi sukupuolen moninaisuuteen, maahanmuuttoon ja vastaaviin", sanoo Korhonen.
On melkoinen loikka siitä, että säätiö rahoittaa sellaisten ajatusten levittämistä, joita kaikki eivät hyväksy, siihen, että tuetaan järjestöä, jonka toiminta tunnetusti perustuu suurelta osin poliisin vastustamiseen ja Suomen lakien rikkomiseen ihan vain julkisuuden saamiseksi.
QuoteElokapinan jäseniä vastaan nostettiin 52 syytettä Valtioneuvoston linnan ovien tukkimisesta – osa vastaajista on etsintäkuulutettu
Haastemies ei ole tavoittanut kaikkia vastaajia, joten syyteoikeus uhkaa vanhentua.
Yle (https://yle.fi/a/74-20053561) 5.10.2023
Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleKansalaistottelemattomuutta harjoittavan ympäristöliike Elokapinan jäseniä vastaan on nostettu syytteitä tapahtumista Valtioneuvoston linnalla 8. lokakuuta 2021.
Toimittaja tukee Elokapinan propagandaa. Kyse ei määritelmällisesti ole kansalaistottelemattomuudesta, kun lain rikkomisella ei ole yhteyttä haluttuihin muutoksiin. Lisäksi lakia rikkoneet ovat kiistäneet syyllisyytensä ja vältelleet tuomioita, päinvastoin kuin kansalaistottelemattomuudessa, jossa myönnetään rikokset.
Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleSyyttäjän mukaan mielenosoittajat estivät kulun rakennukseen ja sieltä pois kyseisten sisäänkäyntien kautta.
Osa mielenosoittajista lukittautui rakennuksen oveen tai muihin rakenteisiin. Osa liimasi itsensä kiinni ikkunoihin niin, että poliisilta vei tuntikausia irrottaa heidät.
Syyskuun lopulla 2023 syyttäjä nosti syytteitä tapahtumista yhteensä 52 mielenosoittajalle. 46 mielenosoittajaa sai syytteen julkisrauhan rikkomisesta. Osaa syytetään lisäksi niskoittelusta poliisia vastaan. Osalla niskoittelu on ainoa syyte.
Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleSyyte nostettiin viime tingassa, sillä epäiltyjen rikosten syyteoikeus vanhentuu 8. lokakuuta mennessä.
Kaikkia vastaajia ei ole saatu vieläkään haastettua. Muutamia vastaajia on etsintäkuulutettu, jotta haastemies saisi haastettua heidät. Mikäli heitä ei tavoiteta määräaikaan mennessä, rikokset vanhenevat heidän osaltaan.
Päitä pitäisi putoilla kahden vuoden viivyttelyn jälkeen, mutta vaikuttaa paremminkin siltä, että viranomaiset toimivat yhteistyössä Elokapinan kanssa.
Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleMielenosoitus Valtioneuvoston linnalla aiheutti tapahtuma-aikaan paljon julkista keskustelua mielenosoitusoikeudesta ja poliisin toiminnasta.
Mielenosoituspäivänä poliisi tiedotti, että mielenosoitus muodosti Valtioneuvoston linnaan ja sen sisällä olleisiin suojattaviin henkilöihin kohdistuvan turvallisuusuhan.
Valtioneuvoston linnan valmiusyksikkö ei kuitenkaan pitänyt tilannetta uhkaavana vaan kuvasi tunnelmaa mielenosoituksessa rauhalliseksi.
Ainakin se on yksiselitteistä, että mielenosoitusoikeuteen ei kuulu oikeus rikkoa lakeja, kuten mielenosoitusoikeuteen vetoava Elokapina antaa propagandassaan ymmärtää.
Kertokaa minulle rakkaat hompanssit.
Jos joku p33lo menee liimaaman itsensä johonkin lasiin kiinni, miksi se on yhteiskunnan velvollisuus irroittaa tämä?
Miksi?
Jättäisivät muutaman niistä palelemaan ja paskomaan alleen niille sijoilleen, niin loppuisi tuo liimailu vähitellen.
Siis funtsikaa. Kaikki vaan kävelisivät ohitse. Joku ottaisi selfien seinäruusut taustallaan. Antaisi niiden itse kuoria käsinahkansa irti.
-i-
[tweet]1709559024952496548[/tweet]
^Jos viime aikoina on tuntunut kuin maa tärähtelisi, kyseessä ei ole maanjäristys, vaan Pekka Herlin kääntyilee haudassaan :o
Että oikein koulutetaan kansalaistottelemattomuuteen :o Jos tämä ei ole rikokseen yllyttämistä, niin mikä on.
On se kyllä kumma, että tämmöisiä ja tämmöisten rahoittajia ei saada edesvastuuseen.
Quote from: Cassa on 05.10.2023, 17:47:53
Että oikein koulutetaan kansalaistottelemattomuuteen :o Jos tämä ei ole rikokseen yllyttämistä, niin mikä on.
On se kyllä kumma, että tämmöisiä ja tämmöisten rahoittajia ei saada edesvastuuseen.
Ehkäpä heitä ei saada edesvastuuseen sen takia, että Elokapinan on tarkoitus toimia likaisen työn tekijänä WEF:in agendan osalta. Sitten kun likaisen työn tekijöitä ei enää tarvita, heidät voidaan heittää hienovaraisesti syrjään ja käyttäytyä ikäänkuin heitä ei ikinä olisi ollutkaan. Se kun on ollut perinteinen vallankumouksen likaisen työn tekijän osa.
Elokapina pistää taas pyllyn asfalttiin. YLE teksti-tv sivu 104.
Onko kenelläkään aikaa osallistua elokapinan perehdytys- ja aktivismikoulutukseen?
Pitäisikö kurkistaa tuonne työttömien tekemiset työttömyysaikana tms. ketjuun.
Jos itsellä olisi joutoaikaa, menisin lurkkimaan tarvittaessa vaikka omalla nimellä noihin etäkoulutuksiin.
-i-
Quote from: Shemeikka on 09.10.2023, 05:21:23
Elokapina pistää taas pyllyn asfalttiin. YLE teksti-tv sivu 104.
Huonosti ajoitettu, kun varsin kylmä keli. Kuinkahan jaksavat istua.
Quote from: https://twitter.com/JariJMakkonen/status/1711330383034294350Air Berlin esittää € 120.000 korvausvaateen kätensä kiitorataan liimanneilta.
Teures Nachspiel: Nach Aktion am BER: Airline fordert 120.000 Euro von Klima-Klebern https://focus.de/220418760 käyttäen
@focusonline
[tweet]1711777817073955014[/tweet]
[tweet]1590074825933877250[/tweet]
Tämäkin nyt sitten kai sallitaan. :facepalm:
QuoteElokapina pysäyttää liikenteen moottoritiellä
Elokapinan mielenosoitus Länsiväylällä alkaa tiistaiaamuna.
Ympäristöliike Elokapina tiedottaa pysäyttävänsä liikenteen Helsingin ja Espoon välisellä Länsiväylällä tunnin ajaksi tiistaina kello 9 alkaen.
Mielenilmauksen syyksi Elokapina ilmoitti tiedotteessaan Helsingin Laajasalossa sijaitsevan Stansvikin luonnonmetsän suojelun. ...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0ce2584f-c9ca-4534-b506-56a71603b1dd (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0ce2584f-c9ca-4534-b506-56a71603b1dd)
Viime viikolla terroristiorganisaatio pysäytti liikenteen Helsingissä, mutta YLE sai aikaiseksi uutisen vain Tampereen sattumuksesta. Tai en ainakaan haulla löytänyt mitään uutista siitä.
Quote
Elokapinan mielenosoitus mateli Tampereen Hämeenpuistossa, bussit tulivat etanavauhtia perässä – mielenosoittajat jututtivat matkustajia
Ympäristöliike Elokapina laajensi metsähakkuiden vastaisen kampanjansa keskiviikkona Tampereelle. Mielenosoittajia oli runsaat 30, mutta haitta liikenteelle merkittävä.
Mielenosoitus alkoi noin klo 16.45 Nalkalan kentältä Hämeenpuiston eteläpäästä ja liikkui kohti pohjoista. Sen taakse molemmille kaistoille syntyi välittömästi pitkät autojonot.
Osa henkilöautoista kääntyi heti pois Hämeenpuistosta Nalkalankadulle, mutta osa jäi jonoon. Niin tekivät myös useat Tampereen seudun joukkoliikenteen bussit, jotka kulkivat etanavauhtia mielenosoituksen perässä.
Jonon keulassa ajaneen bussin kuljettaja päästi osan matkustajista jatkamaan matkaansa kävellen, mutta osa matkustajista jäi istumaan kärsivällisesti paikalleen.
——
yle.fi 11.10.2023 (https://yle.fi/a/74-20054798)
Ymmärrän kyllä miksi uutinen tehtiin vain Treen pienemmästä häiriöstä. Samana päivänä Helsingissä kapinoijat laahustivat tai seisoivat Hakaniemessä Pitkäsillalla. Siinä kätevästi nuo pikku terroristinalut jumittavat Pitkäsillan lisäksi myös Hämeentien, siis käytännössä bussikaistan. Ainakin sillä hetkellä, kun jouduin liikkumaan tuolla päin, busseja seisoi Hakaniementorin pysäkeiltä aina Viidennelle linjalle asti. Ja pari valopääbussikuskia (eivät bussitkaan kulkisi...) onnistui ajamaan Ympyrätalon risteyksen tukkoon siten, ettei kukaan päässyt Hakaniemestä edes Eläintarhantietä Kallion suuntaan. Onneksi se Hämeentie bussikaista Kurvin suuntaan oli tyhjä ja poliiseilla muuta tekemistä.
Ehkä tämä alkaa olla jo liian hapokasta niin ylelle kuin busseilla kulkeville viherpiipertäjille. Toivottavasti ainakin.
Uusi sisäministeri saisi runsain mitoin goodwilliä suurelta ylöisöltä jos onnistuisi jollain tapaa torppaamaan nuo kiusaamismiekkarit. Mieluiten tietysti niin että yleisö voisi apinoitsijoita "ihailla", mutta nämä eivät onnistuisi blokkaamaan liikennettä tm kiusaamaan.
Quote from: Luotsi on 16.10.2023, 16:44:35
Uusi sisäministeri saisi runsain mitoin goodwilliä suurelta ylöisöltä jos onnistuisi jollain tapaa torppaamaan nuo kiusaamismiekkarit. Mieluiten tietysti niin että yleisö voisi apinoitsijoita "ihailla", mutta nämä eivät onnistuisi blokkaamaan liikennettä tm kiusaamaan.
En muista sanamuotoja, mutta PVL:n lakkauttamiseen johtanut prosessi lähti käyntiin sisäministeri Paula Risikon henkilökohtaisesta jyrähdyksestä, jossa hän kyseenalaisti PVL:n laillisuuden. Kun kyseisen prosessin tuloksena meillä on ennakkotapauksena asetettu poikkeuksellisen matalat ja tulkinnanvaraiset kriteerit järjestöjen lakkauttamiselle, jos ne voidaan liittää mutkankaan kautta laittomuuksiin tai muuhun epäilyttävään, Elokapinan lakkauttamisprosessi olisi lähinnä muodollisuus.
Siis
jos halutaan puuttua tämän ulkomailta ohjatun, jo satoja rikostuomioita tehtailleen ryhmittymän toimintaan.
Elokapina aikoo pysäyttää liikenteen huomenna aamulla Länsiväylällä. Näin siinä käy, kun anarkistien hilluminen päästetään liian pitkälle ilman, että siihen konkreettisesti puututaan.
Vesitykit ja kumiluodit pitäisi ottaa käyttöön Suomessakin.
Eikös hakkuita vastaan pitäisi taistella metsässä. Ketjuilla kiinni harvestereihin ja makaamaan tukkirekkojen eteen.
Nyt nämä kaupunkimielenosoitukset on naamioitu "metsä"-teeman alle. Miksi?
Koska Koneen Säätiön metsä-ohjelmasta annettiin näille 20 000 euroa "päivärahoja" maksettavaksi tien tukkimisesta. Jotta perseenpalelluttajille voidaan jakaa tuota pottia, pitää sanoa taikasana "metsä".
Ja nyt pitäisi kääntyä Koneen säätiön puoleen. Nämä ovat niitä metsäjuttuja mihin raha myönnettiin. Nämä ovat varsin laittomia ja kansalaisia haittaavia toimenpiteitä. Ja Koneen säätiö lupasi katsoa, että rahalla ei rikota lakia.
Vaan Koneen pantsarit ja muut sankarit katsovat nyt poispäin. Ehkä metsään päin. Mitään ei näy, mutta kassakone kilisee.
-i-
Poliisi voisi ilmoittaa, että autoilijat saavat myös harjoittaa kansalaistottelemattomuutta elokapinan jäseniä kohtaan. Silloin kellään ei ole mitään nokan koputtamista, koska kansalaistottelemattomuus kelpaa elokapinalaisille. Ehkä poliisi voisi ilmoittaa, että myös he harjoittavat kansalaistottelemattomuutta ja jättää saapumatta paikalle. Sekin kelpaisi elokapinalaisille.
Muualla maailmassa nämä hipit revitään vaikka hiuksista v*ttuun keskeltä tietä - kansalaisten toimesta. :roll:
https://www.youtube.com/results?search_query=extinction+rebellion+fail
Ihmisethän menevät töihin, mikä idea haitata heidän matkantekoa.
Hyvä keino olisi tuollaisesta toiminnasta esim. Viiden vuoden lentokielto. Koskisi kaikkia yhtiöitä.
Kyllä se alkaa vituttamaan kun kaikki matkat tehdään maata pitkin, ne pitkätkin.
Quote from: Mika on 16.10.2023, 17:36:05
Elokapina aikoo pysäyttää liikenteen huomenna aamulla Länsiväylällä. Näin siinä käy, kun anarkistien hilluminen päästetään liian pitkälle ilman, että siihen konkreettisesti puututaan.
Vesitykit ja kumiluodit pitäisi ottaa käyttöön Suomessakin.
Yhteiskunnnan toimintojen tahallisesta haittaamisesta pitäisi laittaa tuet leikkuriin ja ulottaa terrorismilainsäädäntö näihin 'aktivisteihin'.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/MoottoritieMoottoriteillä noudatettavat liikennesäännöt
Tien käyttö on kielletty jalankulkijoilta ...
Ja istujilta. Länsiväylä on moottoritie.
Poliisi näyttää petranneen toimintaansa, hyvä!
Hesarin (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009926941.html) mukaan "mielenosoittajat istuivat yhdeksän jälkeen kyltteineen tuttuun tapaan tielle, ja poliisi alkoi siirtää heitä
heti kainaloista kantaen pois."
Poliisi tviittasi 9.32, että tilanne on päättynyt ja liikenne kulkee normaalisti.
Ehkä poliisi on nyt vihdoinkin ymmärtänyt (a) tehtävänsä, eli yhteiskunnan toimintojen suojaamisen vahingonteolta, ja (b) vastapuolen toimintaperiaatteen, että ne eivät tosiaankaan sieltä lähde muuten kuin voimatoimin, joten on aivan turha "käskyttää", "neuvotella" ja odotella että lähtiskö ne kohtapuoliin kun vaan dialogeerataan. Neuvottelut ovat vain ajanpeluuta.
Koska häiriköiden aikeet ovat jo etukäteen tiedossa, niin ainoa oikea menettely on ryhtyä välittömästi vastatoimiin eli häiriön poistamiseen.
Sen verran kyllä pitäisi edelleen parantaa, että häiriköt tulisi kopittaa jo
ennen ajoradalle tunkeutumista. Poliisin tehtävänähän on (poliisilaki 1§)
Quote
oikeus- ja yhteiskuntajärjestyksen turvaaminen, kansallisen turvallisuuden suojaaminen, yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen sekä rikosten ennalta estäminen, paljastaminen, selvittäminen ja syyteharkintaan saattaminen.
Yleistä järjestystä vaarantava rikos voidaan ja pitääkin estää jo ennalta, kun se kerran on etukäteen tiedossa.
Paljonkohan ne saivat palkkaa puolesta tunnista? Herliinit maksaa. Paremman maailman ja puiden puolesta.
Jos tuosta Koneen säätiön rahasta aiotaan maksaa noille istujille korvauksia, niin jokainen tulee henkilökohtaisesti kirjata veronumerotietoineen ja hetuineen tulorekisteriin tai palkka.fi -palveluun. Lisäksi vaikka maksaisi vain verottomia päivärahoja tai matkakorvauksia, niin maksetuista korvauksista tulee tulostaa palkkatodistus ja toimittaa joko paperisena tai sähköpostiliitteenä henkilökohtaisesti jokaiselle korvauksensaajalle.
[sarkasmi] Uskoisin, että Koneen säätiön organisaatio huolehtii, että kaikki menee pykälien mukaan, sillä hehän eivät salli laittomuuksia varojensa käytössä [/sarkasmi]
Niin, ja jokaisesta kulukorvauksesta pitää tehdä kulukorvaus- tai matkalasku ja skannata liitteeksi kaikki matkaliput ja pysäköintilipetit jos niistä haluaa korvauksia.
Sen sijaan jos ostaa sata pulloa mehukattia ja lämmittelee vettä, että osallistujat saavat lämmintä juotavaa, niin siitä riittää K-kaupan kuitti. Osallistujille se on vähäpätöinen etu, jota ei tarvitse ilmoittaa verottajalle. Mutta se saattaa vaikuttaa päivärahan suuruuteen, jos tapahtumaan liittyy ateriatarjoilua.
-i-
MUOKS: onhan noista paperisodista se hyvä puoli, että jos tapahtuu jotain oikeasti isompaa rötöstä tuollaisen tapahtuman yhteydessä, niin poliisi voi todisteeksi vaatia pääsyä tulorekisteriin, josta löytyy ainakin kaikkien palkkiota vastaanottaneiden mieleosoittajien tarkat henkilötiedot.
Quote from: ikuturso on 17.10.2023, 11:47:00
Paljonkohan ne saivat palkkaa puolesta tunnista? Herliinit maksaa. Paremman maailman ja puiden puolesta.
Jos tuosta Koneen säätiön rahasta aiotaan maksaa noille istujille korvauksia, niin jokainen tulee henkilökohtaisesti kirjata veronumerotietoineen ja hetuineen tulorekisteriin tai palkka.fi -palveluun. Lisäksi vaikka maksaisi vain verottomia päivärahoja tai matkakorvauksia, niin maksetuista korvauksista tulee tulostaa palkkatodistus ja toimittaa joko paperisena tai sähköpostiliitteenä henkilökohtaisesti jokaiselle korvauksensaajalle.
Koneen säätiö voi maksaa noille vaikka siitä että pitävät blogia kokemuksistaan ja ilmastoahdistuksistaan. Mitään konkreettista ja laitonta ei tarvitse suoraan rahoittaa.
Täälä kertaa Elokapinalla oli konkreettinen asia vaatimuksena. He vaativan Vuosaaren Stansvikin kadunrakennustöiden keskeyttämistä. Tuollaisella saa ymmärrystä niiltäkin, jotka eivät usko että kasvihuoneilmiö lakkautetaan tiellä iskuskelun seurauksena
kun katteli videota noista kun niitä raahattiin maijaan niin tuli mieleen että ajatteleekohan noista kukaan että mitä v*ttua ne oikein tekee kun istuu keskellä moottoritietä estääkseen jonkun metsä-alueen hakkuita.:D
/offtopic
Säätiöiden sääntöjä pitäisi muuttaa niin ettei ne saisi rahoittaa tai tukea tollaista toimintaa.Luulisi että koneen säätiö ihan itse lopettaisi noiden tukemiseen koska käyttävät tollaisia keinoja.
Kieltämättä huvittava mielenilmaus.
Tuosta ihmehelsingin blogista selviää hieman taustoja. (Ko. blogin tyypeillä ja bändillä ei välttämättä ole mitään tekemistä elokapinan kanssa.)
https://ihmehelsinki.fi/uutiset/ihme-helsinki-2023-4-6-stansvikin-metsa-ja-kyla/
Eli mielenosoitukseen johtanut ongelma lienee asuntopula kun pk-seutu vetää puoleensa maahanmuuttajia, mm. tuossa blogista siitä löytyy hyvä esimerkki.
Ratkaisuna kaavoitetaan alue ja rakennetaan sinne silta raitiovaunu- sekä kevyelle liikenteelle.
Koska silta on kallis niin jonkun se pitää maksaa ja ei raitiovaunureittiä rakenneta ellei ole riittävästi käyttäjiä.
Kerrostaloihin rakennetaan hissejä ja niitähän mm. Kone mielellään myy ja huoltaa. Vaikka säätiö ei liity suoraan Koneeseen niin huvittava yhteys on elokapinan rahoituksella ja lopputuloksella. 8)
Kyllä tiedossa olevan rikoksen ennaltaehkäisy ON poliisin tehtävä. Kuuluisin esimerkki tästä on Jari Aarnion saama murhatuomio (joka sittemmin muistaakseni kumottiin ylemmässä asteessa näytön puutteen vuoksi?) siitä Volkan Ynsalin murhasta. Aarnion väitettiin tienneen, että murha tulossa, mutta ei tehneen mitään sen estämiseksi. Nimike oli se joku "epäsuora jne"
Mielenosoituksissa on tietty eri tason asiasta kyse.
Video: https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/a/e4024842-5db7-456f-ac62-ab65be272195
Quote from: Lyyti on 17.10.2023, 15:26:54
Kuvittele käveleväsi jalkakäytävällä, kun poliisi kertoo diipadaapasyyllä että olit kohta aikeissa syöttää vesilintuja ja vie sinut putkaan.
Vesilintuja? Diipadaapasyyllä? Siis tämä jengi on nimenomaan ilmoittanut etukäteen aikovansa estää moottoritien liikenteen. Missä siinä on ne vesilinnut ja diipadaapasyy?
Täällä sentään on oikeus osoittaa mieltä, kun pelaa sääntöjen mukaan niin poliisi jopa osoittaa paikan ja suojelee. Ei tarvita muuta kuin toimii yhteisten sääntäjen mukaan niin kaikki hyvin. Jos se ei taas käy niin sitten putkaan mars, mars.
En tiedä onko ketjussa kuinka tehokkaasti vastattu kysymykseen Elonkapinan rahoitustahoista, mutta Herlin, Kone ja Koneen säätiö rahoittavat.
https://koneensaatio.fi/apurahat-ja-residenssipaikat/metsan-vuoro-elokapinan-valiintulo-metsakeskusteluun/
https://koneensaatio.fi/apurahat-ja-residenssipaikat/elokapinan-mannerheimintien-mielenosoituksen-herattamaa-keskustelua-kasitteleva-tietokirja/
https://elokapina.fi/news/press-release/2023/08/28/koneen-saatiolta-historiallisen-rohkea/
Eli Suomen rikkaimmat ja parasta verosuunnittelua nauttivat tahot ainakin rahoittavat.
^ näin on Jorma. Mutta miksi? Siksikö että vassarit olisivat poissa kiusaamasta rikkaita? Eli heille siis järjestetään tekemistä, jotta saa herlinit kääriä rahaa rauhassa.
Laittomat vastaan laittomat. Laittomia pakolaisia kuljettava rekka ei pysähdy laittomien istujien istumiseen.
[tweet]1715009896033206747[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.10.2023, 17:39:01
Laittomat vastaan laittomat. Laittomia pakolaisia kuljettava rekka ei pysähdy laittomien istujien istumiseen.
Ah, narrativien keskenään törmäys ja ristiriitaisuus. Hyvin symbolista, että Elokapinalliset olisivat jääneet bussin alle, jos eivät rasistisesti olisi suojelleet itseään nousemalla ylös. ;D
Olivat selkeästi tottuneet helppoon kohteluun. Saa nähdä, miten toimivat jatkossa, kun tietävät, että todellista vastarintaa voi hyvinkin odottaa.
Jonkinlainen informaatiokatkos tapahtunut sillä samaan sylttytehtaaseen jäljet johtavat molempien tuhoaatteiden kohdalla.
Quote from: -PPT- on 19.10.2023, 19:32:17
Jonkinlainen informaatiokatkos tapahtunut sillä samaan sylttytehtaaseen jäljet johtavat molempien tuhoaatteiden kohdalla.
Ei välttämättä. Olet ehkä kuullut sanonnan "
ne rahoittavat sodan molempia osapuolia". Tai "paras tapa kontrolloida oppositiota on johtaa sitä itse."
Eli näennäisesti erilaiset reitit voivat kaikki lopulta johtaa Roomaan.
Jonkun vanhan suomalaisen vanha bisnessuvun tj sanoi, että rahoittavat kaikkia poliittisia puolueita. Ja kun valtio jakaa yritystukia, he laittavat ison hatun alle.
QuoteRikkiviisas villitsijä
Jussi Halla-aho loi kannatuksensa verkossa, valtasi puolueen ja nousi politiikan huipulle. Hän on älykäs populisti, julkisuutta vieroksuva mediapelin mestari ja outolintu myös omiensa joukossa. Henkilökuva Jussi Halla-ahosta on osa sarjaa, jossa tutkitaan presidentinvaalien kärkiehdokkaiden taustat.
[...]
Aion seuraavaksi heittää Mikalle syötin, Halla-aho kirjoitti Scripta-blogissaan 3. kesäkuuta 2009.
Mika on valtionsyyttäjä Mika Illman, joka oli ajanut muun muassa kansanryhmää vastaan kiihottamista koskenutta syytettä Tampereen käräjäoikeudessa ja voittanut jutun.
Halla-aho halusi testata omien sanojensa laillisuuden rajaa. Hän pohti, millaiset lauseet rikkovat uskonrauhaa ja ovat kiihottamista kansanryhmää vastaan.
Tekstissä mukailtiin Kaleva-lehden pääkirjoitusta, jossa humalassa tappamisen arveltiin olevan suomalaisten "kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre". Halla-aho vaihtoi suomalaisten tilalle somalialaiset. Hän kirjoitti, että ryöstely ja verovaroilla loisiminen olisi somalien kansallinen tai jopa geneettinen erityispiirre. Islamia hän kuvasi halventavasti "pedofiliauskonnoksi".
Kirjoitus vei Halla-ahon käräjille. Oikeutta käytiin kolme vuotta. Halla-aho kiisti syyllistyneensä rikoksiin.
Käräjäoikeus ja hovioikeus tuomitsivat Halla-ahon uskonrauhan rikkomisesta. Kesäkuussa 2012 korkein oikeus antoi tuomionsa, jonka mukaan kyse oli myös kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
[...]
Kansalaistottelemattomuutta, kuvaa Matias Turkkila, puolueen lehtien päätoimittaja ja Hommaforum-keskustelupalstan perustaja.
"Siinä tarkoituksella rikotaan lakia ja otetaan vastaan siitä seuraava rangaistus. Ikään kuin ostetaan mahdollisuus sille, että yleisö voi keskuudessaan pohtia, että kumpi näistä sitten on oikein. Elokapinahan tietyssä mielessä tekee tuota samaa", Turkkila sanoo.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009785755.html) 22.10.2023
Pitikö mennä sanomaan noin, kun osittainenkaan Halla-ahon kaksoisstandardikirjoitukseen rinnastaminen on Elokapinan toiminnan legitimointia? Elokapinan kohdalla nimenomaan
ei ole kyseessä kansalaistottelemattomuus, vaikka he sanaa propagandassaan hokevat.
Lain rikkominen ei elokapinalaisilla kohdistu esimerkiksi tiettyyn epäoikeudenmukaiseksi koettuun lakiin, vaan sillä haetaan mediahuomiota ja/tai yritetään kuluttaa poliisin ja oikeuslaitoksen resurssit äärirajoille joukkovoimalla, jotta poliisi ei jatkossa estäisi laittomia tekoja. Elokapinan oikeudenkäynneissä ei ole erityistä epäselvyyttä siitä, oliko lain rikkominen kuten poliisin poistumiskäskyn noudattamatta jättäminen oikeutettua vai ei.
Vaikka esimerkiksi Greta Thunbergin mielestä ilmastonmuutoksen vastustamisen nimissä pitäisi saada rikkoa mielivaltaisesti lakeja, kuten hän on tehnyt, kyseessä ei silloin ole kansalaistottelemattomuus vaan ihan vain irtisanoutuminen laeista ja oikeusjärjestelmästä.
QuoteMielenilmaus Kemin biotuotetehtaan edustalla
Julkaisuajankohta 25.10.2023 9.57
UUTINEN
Elokapinalla ja Greenpeacella on meneillään mielenilmaus Metsä Groupin Kemin biotuotetehtaalle johtavilla kulkureiteillä.
Mielenilmauksen osallistujat ovat sulkeneet sekä raide- että tieliikenteen tehtaalle keskiviikkoaamuna 25.10.2023 siten, että tehtaalle ei pääse kulkemaan. Osa osallistujista on lisäksi mennyt tehdasalueelle.
Poliisi sai Hätäkeskukselta tehtävän keskiviikkoaamuna, jonka mukaan Elokapinalla ja Greenpeacella on meneillään mielenilmaus Metsä Groupin Kemin Metsä Fibren biotuotetehtaan pääportilla. Kulkureiteillä on noin 40-50 mielenilmaisijaa, jotka ovat estäneet kulun tehtaalle.
Toistaiseksi mielenilmaus on sujunut rauhallisissa merkeissä ja poliisilla on keskusteluyhteys mielenosoittajien kanssa. Ryhmät eivät ole tehneet mielenilmauksesta poliisille etukäteisilmoitusta.
https://poliisi.fi/-/mielenilmaus-kemin-biotuotetehtaan-edustalla
^
Jos ei oo etukäteisilmoitusta niin paikalle pari partiota, kaikki hillujat rautoihin ja siitä vaan sitten maijalla 2 mielenosoittajaa kerrallaan kamarille. Loput voidaan odotusajaksi pistää puihin tai vastaaviin kiinni odottelemaan. Oppisivat olemaan. :roll:
Samalla voitais tehdä pieni kotietsinä näitten keloapinoiden ja greenpeace aktiivien koteihin ja takavarikoida kaikki puuta sisältävät tuotteet kuten sängyt, kirjat, lehdet ja mitä näitä nyt on. Siinä vaiheessa kun vessapaperi on takavarikoitu, pitäis mennä ja lisää ei saa niin voi tulla kelopaviaanillekin vähän äiteetä ikävä. Suosittelisin myös lämpimän veden katkaisua näitten kämpistä... turhaa energiaa menee hukkaan! Eläisivät kerrankin niinkuin saarnaavat...
Poliisi kerää henkilötiedot ylös ja toivottavasti tehdas hakee vahingonkorvauksena oikeuden kautta kaikki aiheutuneet suorat ja välilliset rahalliset menetykset.
Henkilökunnan palkat juoksevat, vaikkeivät pääse töihin, junat saattavat seisoa, samoin kuorma-autoliikenne. Mahdollinen tuotantoseisokki voi maksaa satoja tuhansia tunnissa.
Quote from: Riukulehto on 25.10.2023, 10:03:17
QuoteMielenilmaus Kemin biotuotetehtaan edustalla
Julkaisuajankohta 25.10.2023 9.57
UUTINEN
Elokapinalla ja Greenpeacella on meneillään mielenilmaus Metsä Groupin Kemin biotuotetehtaalle johtavilla kulkureiteillä.
Mielenilmauksen osallistujat ovat sulkeneet sekä raide- että tieliikenteen tehtaalle keskiviikkoaamuna 25.10.2023 siten, että tehtaalle ei pääse kulkemaan. Osa osallistujista on lisäksi mennyt tehdasalueelle.
Poliisi sai Hätäkeskukselta tehtävän keskiviikkoaamuna, jonka mukaan Elokapinalla ja Greenpeacella on meneillään mielenilmaus Metsä Groupin Kemin Metsä Fibren biotuotetehtaan pääportilla. Kulkureiteillä on noin 40-50 mielenilmaisijaa, jotka ovat estäneet kulun tehtaalle.
Toistaiseksi mielenilmaus on sujunut rauhallisissa merkeissä ja poliisilla on keskusteluyhteys mielenosoittajien kanssa. Ryhmät eivät ole tehneet mielenilmauksesta poliisille etukäteisilmoitusta.
https://poliisi.fi/-/mielenilmaus-kemin-biotuotetehtaan-edustalla
Minusta nuo pellet voisi helposti häätää ekologisesti kestävällä tavalla, paikalle paloauto joka ruiskuttaisi vettä sumuna taivaalta. Muuta vahinkoa ei tulisi kuin vaatteet kastuisi. Pakkanen hoitaisi lopun.
^Vähän jotain väriä vielä siinä vedessä että suivaantuneet duunarit tunnistaisivat häiriköt.
:-X
[tweet]1717162405329797291[/tweet]
Täytyy ruveta pitämään terassin ovea kiinni, että ankeriaat eivät luikertele sisään. Koira-aitaus ehkä blokkaa vyötiäiset.
Jos tuokin täti on jossain töissä, niin siellä voi hieman myötähäpeää esiintyä, jos työkaverit ovat nähneet tuon videon.
Tämän voisi yhdistää Fatim Diarran lausuntoihin. Metsässä on anketa kun siellä ei ole enää ankeriaita.
-i-
Kummilapsia jotka saa lapsia..
Juu, ei onneksi ole omia lapsia tuollakaan älyn riemuvoitolla.
Silti pitää vaan olla pilaamassa ja mädättämässä yhteiskuntaa ja tuhoamassa kaikkea sitä hyvä mitä me ollaan yhdessä saatu rakennettua lapsille ja lapsenlapsille
Kyllä on semmosta sakkia, että vankilaan vaan miettimään miten tämä yhteiskunta pyörii ja toimii jatkossakin
No, tuon tätylin puheet voi tulkita hyväntahtoisesti siten, että "Vaikka ankeriaita" ei viittaa enää suoranaisesti metsään, mutta "Naali" oli selvästi luokiteltu metsän faunaksi, mitä se ei ole koska napakettu asuu puurajan yläpuolella.
Vyötiäisistä hän ei maininnut videolla mitään, en tiedä mistä se on vedetty tuohon tweettiin.
No, eipä sillä, että Elokapinan hyödyllisiä idiootteja mitenkään komppaisin tai symppaisin. Sosiaalinen media on todella mahdollistanut sen, että kaikki keskinkertaisuudetkin saavat oman julkisuutensa. Hyvässä ja pahassa. Ja niitä myös seurataan, muiden keskinkertaisuuksien toimesta.
Some saa aikaan sen, että sosiaalisessa evoluutiossa ja sen kautta ehkä jopa parinmuodostuksessa ei menesty enää vahvin, nopein, kaunein, älykkäin, sopeutumiskykyisin ja innovatiivisin vaan keskinkertaisin. Tai jopa sen alle; hörhöin tai sekopäisin. Se ei ole pelkästään hyvä asia. Onhan tästä jo merkit nähtävillä yhteiskunnassamme.
Quote from: Hohtis on 26.10.2023, 10:42:42
No, tuon tätylin puheet voi tulkita hyväntahtoisesti siten, että "Vaikka ankeriaita" ei viittaa enää suoranaisesti metsään, mutta "Naali" oli selvästi luokiteltu metsän faunaksi, mitä se ei ole koska napakettu asuu puurajan yläpuolella.
Vyötiäisistä hän ei maininnut videolla mitään, en tiedä mistä se on vedetty tuohon tweettiin.
Kuuntelehan uudelleen: "missä on vyötiäisiä ja naaleja".
Tosin huulisynkka on niin huono, että lieneekö deepfakea koko video.
-i-
Quote from: ikuturso on 26.10.2023, 10:56:48
Quote from: Hohtis on 26.10.2023, 10:42:42
No, tuon tätylin puheet voi tulkita hyväntahtoisesti siten, että "Vaikka ankeriaita" ei viittaa enää suoranaisesti metsään, mutta "Naali" oli selvästi luokiteltu metsän faunaksi, mitä se ei ole koska napakettu asuu puurajan yläpuolella.
Vyötiäisistä hän ei maininnut videolla mitään, en tiedä mistä se on vedetty tuohon tweettiin.
Kuuntelehan uudelleen: "missä on vyötiäisiä ja naaleja".
-i-
Hömötiaisia ja naaleja.
Quote from: Hohtis on 26.10.2023, 10:58:37
Quote from: ikuturso on 26.10.2023, 10:56:48
Quote from: Hohtis on 26.10.2023, 10:42:42
No, tuon tätylin puheet voi tulkita hyväntahtoisesti siten, että "Vaikka ankeriaita" ei viittaa enää suoranaisesti metsään, mutta "Naali" oli selvästi luokiteltu metsän faunaksi, mitä se ei ole koska napakettu asuu puurajan yläpuolella.
Vyötiäisistä hän ei maininnut videolla mitään, en tiedä mistä se on vedetty tuohon tweettiin.
Kuuntelehan uudelleen: "missä on vyötiäisiä ja naaleja".
-i-
Hömötiaisia ja naaleja.
Voihan sen öttiäisiä noinkin kuulla jos on oikein hyväntahtoinen.
Kyllä siellä etuvokaalit on käytössä ti
äisiss
ä.
hmötiäisiä?
-i-
Nyt ;D
https://www.nettiapteekki.fi/products/remo-wax-korvasuihke-medifon?variant=31964000976943&gclid=CjwKCAjwnOipBhBQEiwACyGLunu-iluprZQFqIqyoVKKVEne65tcXNC2xoRCrK3msGFpetHYvFW0sRoC9S8QAvD_BwE
Jos tuon kuuntelee ilman, että ennakoi kuulevansa "vyötiäisiä" niin 100/100 kuulee "hömötiaisia".
Ilmeisesti nautittu vääränlaisia sieniä, kun metsässsä koetaan olevan vyötiäisiä (joka elää savanneilla), naaleja (joka elää puurajan yläpuolella tundralla) ja ankeriaita, joka elää vedessä ja kutee Sargassomerellä :D
Mutta voihan se olla, että tyypillinen elokapinalaisen metsäretki koostuu ensin lennosta Amerikkaan, sitten tundralle ja välillä ehditään vaikkapa Ison-Britannian länsirannikolle haavaamaan lasiankeriaita. Sitten onkin jo kiva lentää takaisin ja kertoa lapsille, millainen metsäretki oli.
Mä kuulin heti ekalla kerralla hömötiaisia. Ja myös seuraavillakin kerroilla. Niitä asustaa metsissä, mutta ei naaleja eikä ankeriaita.
QuoteMielenosoitus käynnissä kaivosalan FEM 23 -tapahtumassa
Julkaisuajankohta 31.10.2023 8.55
UUTINEN
Poliisi on paikalla Kittilän Levillä turvaamassa sekä tapahtumakokonaisuuden järjestelyt että mielenosoituksen rauhallisen sujumisen.
Noin kolmekymmentä mielenilmaisijaa on tänä aamuna estänyt Levillä kansainvälisen FEM-kaivoskonferenssin osallistujien bussin liikkeelle lähdön. Mielenilmaisijat ovat lukittautuneet bussin rakenteisiin ja estäneet sen lähdön. Poliisi sai tiedon mielenosoituksesta Hätäkeskuksen kautta juuri ennen sen alkua.
Elokapina on ilmoittanut tänään sosiaalisessa mediassa järjestävänsä toimintaa koko viikolle. Poliisilla oli ennakkotieto vain keskiviikon 1.11. ja torstain 2.11. mielenilmauksista.
https://poliisi.fi/-/mielenosoitus-kaynnissa-kaivosalan-fem-23-tapahtumassa
QuoteAamun mielenosoitus kaivosalan FEM 23 -tapahtumassa on päättynyt
Julkaisuajankohta 31.10.2023 9.39
UUTINEN
Mielenilmaisijat ovat irrottautuneet linja-autosta.
Mielenilmaisijat irrottautuivat linja-autosta kello 9. Mielenilmaisijat olivat ilmoittaneet Hätäkeskukseen mielenosoituksesta aamulla juuri ennen sen alkamista ja toteutti sen tunnissa Hätäkeskukselle antamansa ilmoituksen mukaisesti.
https://poliisi.fi/-/aamun-mielenosoitus-kaivosalan-fem-23-tapahtumassa-on-paattynyt
Mahtuuko toisten ihmisten liikkumisen tms. toiminnan estäminen "mielenosoitus"-sanan merkityspiiriin? Minun käsittääkseni se on rikos.
Entä kun joku vasuri-"aktivisti" rikkoo näyteikkunan pyörätelineellä tai sotkee paikat spraymaalilla? Onko sekin "aktivismia", "tempaus" ja "mielenosoitus"?
Quote from: jmk on 31.10.2023, 11:48:35
Mahtuuko toisten ihmisten liikkumisen tms. toiminnan estäminen "mielenosoitus"-sanan merkityspiiriin? Minun käsittääkseni se on rikos.
Entä kun joku vasuri-"aktivisti" rikkoo näyteikkunan pyörätelineellä tai sotkee paikat spraymaalilla? Onko sekin "aktivismia", "tempaus" ja "mielenosoitus"?
Ei oikeasti, mutta Elokapinan aktivismissahan on kyse juuri siitä, että yritetään puskea sallitun rajoja yhä kauemmas laittoman puolelle niin, että mikä tahansa toiminta on oikeutettua myös poliisin ja oikeuden silmissä, kun sitä perustelee ilmastonmuutoksen vastustamisella.
Kun Greta Thunberg taannoin rikkoi lakia, hän kiisti rikkoneensa lakia (http://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3516163.html#msg3516163), koska ilmastohätätila-kortti. Muun muassa tämän takia
kyse ei ole kansalaistottelemattomuudesta, jota sanaa elokapinalaiset kuitenkin propagandassaan viljelevät.
Quote from: jmk on 31.10.2023, 11:48:35
Mahtuuko toisten ihmisten liikkumisen tms. toiminnan estäminen "mielenosoitus"-sanan merkityspiiriin? Minun käsittääkseni se on rikos.
Käsite "mielenosoitus" tarkoittaa nykyään ilmeisesti mitä tahansa ihmisjoukon kollektiivista toiminnallista tunteenpurkausta. Esimerkiksi tänään Hesari kutsui Dagestanin lentokenttävälikohtausta sellaiseksi:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009956062.html
QuotePutin syytti Ukrainaa ja länsimaisia tiedusteluviranomaisia Israelia vastustaneesta mielenosoituksesta
Tunkeutujat osoittivat mieltään Israelia vastaan.
Mutta miksi rajoittaa käsite kollektiiviseen toimintaan? Eikö mielenosoitukseksi voida kutsua mitä tahansa (yksittäisen ihmisenkin) päähänpistoa seuraavaa toimintaa?
QuoteEnnakkoon ilmoitettu mielenilmaus käynnissä kaivosalan FEM 23 -tapahtumassa
Julkaisuajankohta 1.11.2023 11.57
UUTINEN
Noin kaksikymmentäviisi mielenosoittajaa on tällä hetkellä kokoontuneena Levi Summittiin, missä järjestetään kansainvälinen FEM-kaivoskonferenssi.
Poliisi sai tiedon mielenilmauksesta eilen sähköpostilla ja sen perusteella mielenilmaus on Elokapinan. Alustavan tiedon mukaan mielenilmaus jatkuu kello 16 asti.
Poliisi on paikalla Kittilän Levillä ja pyrkii turvaamaan sekä tapahtumakokonaisuuden järjestelyt että mielenosoitusten rauhallisen sujumisen.
https://poliisi.fi/-/ennakkoon-ilmoitettu-mielenilmaus-kaynnissa-kaivosalan-fem-23-tapahtumassa
QuoteMielenilmaus kaivosalan FEM 23 -tapahtumassa on päättynyt
Julkaisuajankohta 1.11.2023 15.11
UUTINEN
Poliisi sai tiedon mielenilmauksesta eilen sähköpostilla ja aikaisemmin annettu tieto järjestäjästä oli virheellinen.
Mielenilmaisun järjestäjä oli kaivostoimintaa vastustava ryhmä, eikä Elokapina.
Mielenilmaisu sujui järjestäjän ennakkoilmoituksen mukaisesti eli rauhallisesti.
https://poliisi.fi/-/mielenilmaus-kaivosalan-fem-23-tapahtumassa-on-paattynyt
Quote from: Jorma M. on 17.10.2023, 23:40:05
En tiedä onko ketjussa kuinka tehokkaasti vastattu kysymykseen Elonkapinan rahoitustahoista, mutta Herlin, Kone ja Koneen säätiö rahoittavat.
Myös valtio rahoittaa tätä rikollisuutta. Tässä esimerkki korruptiosta, aktivismista ja indoktrinaatiosta, jota kutsutaan "akateemiseksi tutkimukseksi" .
[tweet]1721266922262495464[/tweet]
QuoteSuomen Akatemian hankkeista uusin nosto. Kivaa viikon alkua niille, jotka tämän lukevat ensimmäisenä aamulla ennen töihin lähtöä!
Laitan jälleen ensimmäiseksi vastaukseksi tähän ketjuun kaikki nostamani hankkeet ja niiden kokonaiskustannuksen.
Tällä kertaa juuri sinä veronmaksajana rahoitat täysin epäpoliittista ja tieteellisesti objektiivista hanketta, jonka tavoite on "tutkia ja kehittää yläkoulujen ja lukioiden pedagogisia keinoja vastata nuorten ilmastoahdistukseen sekä tukea nuorten yhteiskunnalista aktiivisuutta ja toimia kestävän tulevaisuuden hyväksi."
Tässä käytetään luonnollisesti tukena nuoria ilmastoaktivisteja ja toteutetaan koulussa kurssi ilmastoaktivismista.
Käytännössä siis rahoitettu kohde pyrkii poliittiseen vaikuttamiseen. Koneen Säätiö ei siis ole ainoa, joka antaa rahaa tälläiseen toimintaan.
Aihe: Konkreettien utopioiden pedagogiikka: Nuorten toimijuus ja ilmastoaktivismi opetuksessa
Hinta: 264 783 euroa (kaksi eri rahoituspäätöstä)
Tämän on rahoittanut koko vuoden työstään maksamilla valtion tuloveroilla 60 kappaletta 30 000 euroa vuodessa tienaavaa duunaria. Samalla rahalla olisi myös saanut palkattua vuodeksi 6 sairaanhoitajaa, mikäli sivukuluja ei huomioida.
Tämä järjetön sikailu johtunee siitä, että eräs osa eliitistä vihaa kaikkea mitä valkoinen mies on saanut tieteen ja taiteen saralla. Esitän siis, että tällä sabotaasilla ei ole mitään tekemistä ilmastoaktivismin kanssa.
[tweet]1751540870900318549[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.01.2024, 14:22:35
Tämä järjetön sikailu johtunee siitä, että eräs osa eliitistä vihaa kaikkea mitä valkoinen mies on saanut tieteen ja taiteen saralla. Esitän siis, että tällä sabotaasilla ei ole mitään tekemistä ilmastoaktivismin kanssa.
Niin Hesarikin esitti.
Hesari valehteli (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010150574.html), että "tempaus liittyy ranskalaisten maanviljelijöiden pitkään jatkuneisiin mielenosoituksiin", vaikka ihan ilmastohörhöjähän nuo.
Quote from: Roope on 28.01.2024, 16:10:51
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.01.2024, 14:22:35
Tämä järjetön sikailu johtunee siitä, että eräs osa eliitistä vihaa kaikkea mitä valkoinen mies on saanut tieteen ja taiteen saralla. Esitän siis, että tällä sabotaasilla ei ole mitään tekemistä ilmastoaktivismin kanssa.
Niin Hesarikin esitti.
Hesari valehteli (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010150574.html), että "tempaus liittyy ranskalaisten maanviljelijöiden pitkään jatkuneisiin mielenosoituksiin", vaikka ihan ilmastohörhöjähän nuo.
Kyse saattaa kuitenkin olla siitä, että
eräät valitut yksilöt pitävät valkoisia ja aikaansaannoksiaan ihmiskunnan syöpänä, joka uhkaa kaiken elämän jatkumista maapallolla. Annetaan Wikipedia selittää:
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Susan_SontagIf America is the culmination of Western white civilization, as everyone from the Left to the Right declares, then there must be something terribly wrong with Western white civilization. This is a painful truth; few of us want to go that far.... The truth is that Mozart, Pascal, Boolean algebra,, Shakespeare, parliamentary government, Baroque churches, Newton, the emancipation of women, Kant, Marx, Balanchine ballets, et al, don't redeem [sovita syntejä, armahda, palauta kunniaa] what this particular civilization has wrought upon the world.
The white race is the cancer of human history; it is the white race and it alone—its ideologies and inventions—which eradicates autonomous civilizations wherever it spreads, which has upset the ecological balance of the planet, which now threatens the very existence of life itself.
- Susan Sontag, Sontag, Susan (1967). "What's Happening to America? (A Symposium)". Partisan Review. 34 (1): 57–58. Archived from the original on September 12, 2018. https://web.archive.org/web/20180912075653/http://hgar-srv3.bu.edu/collections/partisan-review/search/detail?id=326075
Elokapinan aktivistit ovat voittaneet Helsingin poliisin rahankeräyskiistassa.
QuoteHallinto-oikeus katsoi, että keräysten ensisijainen tarkoitus oli kerätä rahaa yksityishenkilöiden oikeudenkäyntikuluihin, ei Elokapina-liikkeen toimintaan. Näin ollen se kumosi poliisin päätökset.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/elokapinan-aktivistit-voittivat-helsingin-poliisin-rahankerayskiistassa/8867744
Eli jos liikkeen toiminnasta seuraa sakkoja, niin tämä harkittu toiminta ei ole osa liikkeen toimintaa ?
se le vä
:roll:
Lain tulkinta muistiin vastaisen varalle. Eihän tulkinta voi muuttua sen mukaan minkälainen liike on rahaa keräämässä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.01.2024, 16:54:10
Kyse saattaa kuitenkin olla siitä, että eräät valitut yksilöt pitävät valkoisia ja aikaansaannoksiaan ihmiskunnan syöpänä, joka uhkaa kaiken elämän jatkumista maapallolla. Annetaan Wikipedia selittää:
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Susan_SontagIf America is the culmination of Western white civilization, as everyone from the Left to the Right declares, then there must be something terribly wrong with Western white civilization. This is a painful truth; few of us want to go that far.... The truth is that Mozart, Pascal, Boolean algebra,, Shakespeare, parliamentary government, Baroque churches, Newton, the emancipation of women, Kant, Marx, Balanchine ballets, et al, don't redeem [sovita syntejä, armahda, palauta kunniaa] what this particular civilization has wrought upon the world.
The white race is the cancer of human history; it is the white race and it alone—its ideologies and inventions—which eradicates autonomous civilizations wherever it spreads, which has upset the ecological balance of the planet, which now threatens the very existence of life itself.
- Susan Sontag, Sontag, Susan (1967). "What's Happening to America? (A Symposium)". Partisan Review. 34 (1): 57–58. Archived from the original on September 12, 2018. https://web.archive.org/web/20180912075653/http://hgar-srv3.bu.edu/collections/partisan-review/search/detail?id=326075
Annetaan Wikipedian kohdan Early life selittää:
QuoteSontag was born Susan Rosenblatt in New York City,
Quote from: Titus on 29.01.2024, 11:39:04
Elokapinan aktivistit ovat voittaneet Helsingin poliisin rahankeräyskiistassa.
QuoteHallinto-oikeus katsoi, että keräysten ensisijainen tarkoitus oli kerätä rahaa yksityishenkilöiden oikeudenkäyntikuluihin, ei Elokapina-liikkeen toimintaan. Näin ollen se kumosi poliisin päätökset.
Melkoinen logiikan riemuvoitto, kun elokapinalaiset ovat saaneet Suomessa jo satoja ellei tuhansia syytteitä, jotka viimeistään osoittavat, että lain rikkominen ja sen seurauksien välttely syytteet kiistämällä ja oikeusjärjestelmä ruuhkauttamalla (vrt. kansalaistottelemattomuus, jossa tuomiot otetaan vastaan annettuina) on olennainen osa Elokapina-liikkeen toimintaa.
QuotePoliisi vetosi rahankeräyslain kohtaan, jonka mukaan keräystä ei saa järjestää selvästi yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavan tai lainvastaisen toiminnan rahoittamiseksi.
Hallinto-oikeus ei kiistänyt sitä, että elokapina-liike on selvästi yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavaa tai lainvastaista toimintaa.
Jos liike joutuisi varoistaan maksamaan jäsenten oikeuskuluja, olisi ne varat poissa lainvastaisuuksien suunnittelusta ja toteuttamisesta.
Kun annetaan lupa rahakeräykseen oikeuskuluihin, jää muut varat perseilyn toteuttamiseen.
Eli millähän logiikalla nuo keräykset eivät tue elokapinan toimintaa.
Quote from: Titus on 29.01.2024, 11:39:04
Elokapinan aktivistit ovat voittaneet Helsingin poliisin rahankeräyskiistassa.
QuoteHallinto-oikeus katsoi, että keräysten ensisijainen tarkoitus oli kerätä rahaa yksityishenkilöiden oikeudenkäyntikuluihin, ei Elokapina-liikkeen toimintaan. Näin ollen se kumosi poliisin päätökset.
Tämä kai sitten tarkoittaa, että esimerkiksi maahanmuuttokriitikoiden oikeudenkäyntikuluihin saa jatkossa kerätä rahaa. Vai onko se ihan eri asia?
Quote from: Skeptikko on 29.01.2024, 13:06:57
Quote from: Titus on 29.01.2024, 11:39:04
Elokapinan aktivistit ovat voittaneet Helsingin poliisin rahankeräyskiistassa.
QuoteHallinto-oikeus katsoi, että keräysten ensisijainen tarkoitus oli kerätä rahaa yksityishenkilöiden oikeudenkäyntikuluihin, ei Elokapina-liikkeen toimintaan. Näin ollen se kumosi poliisin päätökset.
Tämä kai sitten tarkoittaa, että esimerkiksi maahanmuuttokriitikoiden oikeudenkäyntikuluihin saa jatkossa kerätä rahaa. Vai onko se ihan eri asia?
On se ihan eri asia koska maahanmuuttokriittisyys ei liene vassarien puuhia.
Mutta jos maahanmuuttokriittinen on yksittäinen henkilö eikä liitettävissä minkään liikkeen jäseneksi, rahaa saanee kerätä koska hallinto-oikeus on niin linjannut.
Oikein! Siis paskanheitto, eivät rikosnimikkeet ...
Jutun lähde https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010159636.html jossa lisää tietoa halukkaille.
Quote from: https://www.kansalainen.fi/elokapinalaiset-saivat-paalleen-ulostetta-kuutta-epaillaan-paskaruiskuhommasta/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=elokapinalaiset-saivat-paalleen-ulostetta-kuutta-epaillaan-paskaruiskuhommastaElokapinalaiset saivat päälleen ulostetta, kuutta epäillään "paskaruiskuhommasta"
31.1.2024
Elokapina oli elokuussa 2022 Jyväskylässä kiukuttelemassa MM-ralleja vastaan, kun kuusi kansalaisaktivistia saapui paikalle kertomaan mielipiteensä luonnonsuojelujärjestöksi itsensä naamioineen marxistijärjestön jäsenistä. He ruiskuttivat kiukuttelijoiden päälle eläimen ulostetta.
...
Poliisi on tutkinut tekoa rikosnimikkeillä poliittisten toimintavapauksien loukkaaminen, laiton naamioituminen, lievä vahingonteko ja lievä pahoinpitely.
Eiks joku vois vaan niinku pamputtaa näitä?
[tweet]1764287365558706597[/tweet]
Paha sai palkkansa.
QuoteTukholman Timanttiliigassa kaaosta aiheuttaneet ilmastoaktivistit tuomittiin sakkoihin
Viime kesän Timanttiliigassa kaaosta aiheuttaneet ilmastoaktivistit on tuomittu sakkoihin Tukholman käräjäoikeudessa.
Viime heinäkuussa Tukholman Timanttiliigassa nähtiin vaarallinen tilanne, kun kolme ilmastoaktivistia valloitti radan juuri ennen kuin miesten 400 metrin aitojen juoksijat saapuivat maaliin. Aktivistien välissä olleet bannerit peittivät suurimman osan radoista.
Voittaja Karsten Warholm pääsi maaliin ilman häiriötä, mutta muilla juoksijoilla oli vaikeampaa. Monet urheilijat, Warholm mukaan lukien, tuomitsivat aktivistien tempauksen heti tuoreeltaan.
Nyt myös Tukholman käräjäoikeus on antanut tuomionsa, ja kolme aktivistia joutuu kukin maksamaan 40 päiväsakkoa. Tämä tietää aktivisteille 380, 230 ja 140 kruunun sakkoja eli euroissa noin 34, 20 ja 12 euron sakkoja.
Yle (https://yle.fi/a/74-20077952) 6.3.2024
Vielä ei ihan mikä tahansa mene läpi.
QuoteElokapinan mielenosoittaja vetosi oikeudessa ilmastokriisin vaaroihin
ELOKAPINAN mielenosoitukseen osallistunut mies vaati Helsingin hovioikeutta hylkäämään hänen vahingokseen luetut syytteet vedoten ilmastokriisin.
Miehen valituksen mukaan kysymys oli välittömästä ja pakottavasta vaarasta, sillä ilmastokriisi on jo nyt hengenvaarallinen.
[...]
HOVIOIKEUDESSA käsiteltiin miehen valituksen perusteella muun muassa sitä, oliko hän lain silmissä toiminut pakkotilassa.
Tietyissä uhka- ja vaaratilanteissa tehtyjä puolustus- tai torjuntatekoja voidaan rikoslain mukaan katsoa hyväksytyksi.
Ilmastokriisin estäminen oli mielenosoittajan mielestä hänelle juuri tällainen puolustettava vaaratilanne, joka pitäisi tuomita pakkotilaa säätelevän lainpykälän kautta. Hovioikeus ei hyväksynyt näkemystä: mielenosoittajalla on ollut hyväksyttävä tavoite, mutta se ei yksistään poista rangaistusvastuuta.
Mielenosoittaja ei oikeuden mukaan toiminut ajoradalla ollessaan välittömän ja pakottavan vaaran torjumiseksi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010278871.html) 9.3.2024
Syytteen hylkäämisvaatimus ilmastokriisin aiheuttamaan välittömään ja pakottavaan vaaraan vedoten tuntuu naurettavalta, mutta eurooppalaisissa oikeuksissa on jo esitetty pelottavasti myötämielisyyttä tällaisille näkemyksille. Esimerkiksi "portugalilaislasten" Suomenkin oikeuteen haastanut valitus (https://www.maailma.net/uutiset/portugalilaiset-lapset-ja-nuoret-haastavat-33-maata-euroopan-ihmisoikeustuomioistuimeen) olisi pitänyt nauraa pois oikeudesta, mutta niin vain se on edennyt Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa.
[tweet]1767221222264180869[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1767221222264180869
[tweet]1767221259597689242[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1767221259597689242
[tweet]1767221247174214029[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1767221247174214029
[tweet]1767221234444435814[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1767221234444435814
[tweet]1767221222264180869[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1767221222264180869
https://vimeo.com/922388352
Quote
JULISTAMME SUOMEEN ILMASTOHÄTÄTILAN.
Elokapina – Extinction Rebellion Finland julistaa Suomeen ilmastohätätilan. Elämme keskellä ilmaston ja ekologian kriisiä ja vaadimme, että tilanteeseen suhtaudutaan sen vaatimalla vakavuudella. Esitämme kolme vaatimusta hallitukselle, medialle ja koko yhteiskunnalle. Käytämme kansalaistottelemattomuutta ja väkivallatonta suoraa toimintaa – muiden demokraattisten keinojen ohella – saadaksemme aikaan tarvittavia yhteiskunnallisia järjestelmätason muutoksia. Olemme osa maailmanlaajuista liikettä, Extinction Rebellionia, ja toimintamme perustuu liikkeen yhteisiin arvoihin ja periaatteisiin.
https://elokapina.fi/ (https://elokapina.fi/)
Kuvitteleeko Ekoapinat todellakin, että heidän hätätila ulinalla on suurtakin vaikutusta Suomen hallituksen päätöksiin? Ekoapinoilla on liian suuret kuvitelmat, omista vaikutusmahdollisuuksista, joka todennäköisesti johtuvat niistä henkilöistä jotka tukevat 109% ekoapinoiden toimintaa ja harhakuvitelmia.
:silakka:
Quote
X
Syyttäjä syyttää keski-ikäistä naista julkisesta kehottamisesta rikokseen, koska tämä kertoi Ylen haastattelussa maksavansa ympäristöliike Elokapinan mielenosoituksiin osallistuneiden saamia sakkoja. Yleä syyttäjä vaatii poistamaan naisen sitaatin julkaistusta verkkojutusta.
Syyttäjän mukaan helsinkiläinen Annamaija Hakama kehotti tai houkutteli Ylen jutussa ihmisiä rikoksen tekemiseen.
Yle julkaisi Hakaman haastattelun verkkosivullaan 29. syyskuuta 2021. Jutussa Hakama kertoi, että ei työuransa takia ole valmis itse kansalaistottelemattomuuteen kuten uhmaamaan poliisin poistumiskäskyjä.
Hän sanoi kuitenkin olevansa valmis maksamaan muiden sakkoja ja kertoi maksaneensakin jo kolmen nuoren sakot. Syyttäjä vaatii Yleä poistamaan kyseisestä verkkojutusta seuraavat kohdat, koska ne ovat syyttäjän mukaan lainvastaisia.
Esimerkiksi viime kesänä hän maksoi poliisin kiinniottamien kolmen nuoren sakot.
– Ajattelen taloudellisesti niin pöhkösti tai järkevästi, että minun itseni ei kannata jäädä kiinni kadulla, koska sillä sakkorahalla maksan ehkä viiden–kuuden opiskelijat sakot. Kuusi poliisiautoon kannettavaa tekee enemmän säröä kuin yksi keski-ikäinen mummu, Hakama sanoi Ylen haastattelussa.
Syyttäjän mukaan kyseisissä kohdissa Hakama tarkoituksellisesti kehotti tai houkutteli yleistä järjestystä vastaan tehtävään rikokseen. Syyttäjän mukaan Hakama antoi lausumallaan ymmärtää, että poliisin käskyjen noudattamatta jättämisestä ei ole odotettavissa rangaistusta.
X
https://yle.fi/a/74-20078291 (https://yle.fi/a/74-20078291)
Quote
Opetushallitus - Utbildningsstyrelsen - Finnish National Agency for Education Graphic
Communications Specialist
Opetushallitus - Utbildningsstyrelsen - Finnish National Agency for Education
Jan 2020 - Present 4 years 3 months
Verohallinto Graphic
Communications Specialist
Verohallinto
May 2012 - Jan 2020 7 years 9 months
City of Kuopio Graphic
Communications coordinator
City of Kuopio
2004 - Apr 2012 8 years
Editor In Chief
Kuopion Kaupunkilehti
2000 - 2003 3 years
Kuopio Area, Finland
Journalist
Savon Sanomat
1984 - 1995 11 years
Kuopio Area, Finland
Education
Kuopion muotoiluakatemia, teollinen muotoilija
Teollinen muotoilija AMK
1995 - 2000
https://fi.linkedin.com/in/annamaija-hakama-29681b90 (https://fi.linkedin.com/in/annamaija-hakama-29681b90)
[tweet]1767618946109202610[/tweet]
https://twitter.com/elokapina/status/1767618946109202610
Vaikuttaa siltä, että poliisien ymmärrys Ekoapinoita kohtaan on vähenemässä huomattavasti, eivätkä enää kohtele heitä hellästi tukien.
Quote from: Golimar on 13.03.2024, 12:32:45
Quote
Syyttäjä syyttää keski-ikäistä naista julkisesta kehottamisesta rikokseen, koska tämä kertoi Ylen haastattelussa maksavansa ympäristöliike Elokapinan mielenosoituksiin osallistuneiden saamia sakkoja. Yleä syyttäjä vaatii poistamaan naisen sitaatin julkaistusta verkkojutusta.
Syyttäjän mukaan helsinkiläinen Annamaija Hakama kehotti tai houkutteli Ylen jutussa ihmisiä rikoksen tekemiseen.
https://yle.fi/a/74-20078291 (https://yle.fi/a/74-20078291)
Luulin, että elokapinalaisilla on jo erivapaus lain rikkomiseen. Nytpä sitten nähdään, onko laki tältä osin sama kaikille.
Helsingin Sanomat: Syyttäjän mukaan Elokapina kouluttaa rikoksiin, vaatii Yleä poistamaan jutustaan aktivistin kommentteja (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000010291847.html) 13.3.2024
Quote from: HSOIKEUDENKÄYNTI ympäristöliike Elokapinaan ja sen taustajärjestöön Elonvaalijat ry:hyn liittyvistä syytteistä jatkui keskiviikkona Helsingin käräjäoikeudessa.
Syyttäjä vaatii neljälle Elonvaalijoiden jäsenelle rangaistusta siitä, että he syyttäjän mukaan valehtelivat poliisille rahankeräysilmoituksissa. Syyte koskee kahta rahankeräysilmoitusta, joista ensimmäisen Elonvaalijat teki Helsingin poliisille huhtikuussa 2021 ja toisen syyskuussa 2021.
Syyttäjän mukaan ilmoituksissa sanottiin, että rahaa kerätään Elokapinan mielenosoituksiin, verkkoinfrastruktuurin ylläpitämiseen ja tilavuokriin. Syyttäjä sanoo, että ilmoituksissa salattiin Elokapinan tosiasiallinen toimintatarkoitus ja -tapa.
"Rahaa on tietoisesti kerätty Elokapinan toimintaan, jossa on koulutettu kansalaistottelemattomuuteen ja rikoksiin yleistä järjestystä vastaan. Keskeisenä toimintatapana on ollut yleisen liikenteen ja yhteiskunnan toimintojen vakava häirintä ja toistuva sekä kollektiivinen poliisin antamien käskyjen noudattamattomuus", syyttäjä sanoo haastehakemuksessaan.
Kun syyttäjä on ilmeisen tietoinen järjestelmällisestä toiminnasta lain rikkomiseksi ja tämän toiminnan tuloksena on jo satoja ellei tuhansia syytteitä, eikö tällaisten ryhmien lakkauttamisen pitäisi olla jo pitkällä?
Quote from: HS
"On hälyttävää, että syyttäjä päätti ylipäätään nostaa syytteen. Jos oikeuslaitos ratkaisee asian syyttäjän hyväksi, päätyy se samalla rikollistamaan julkisen tuenosoituksen ilmastoliikkeelle. Langettavalla päätöksellä olisi myös median sananvapautta kaventava vaikutus, sillä syyttäjä vaatii Yleä poistamaan jutustaan sitaattini", nainen sanoo.
Rikokseen yllyttäminen on rikollista. Väitetty ilmastomotiivi ei muuta asiaa miksikään, eikä naisen tekemisistä ole epäselvyyttä.
Quote from: HSMAANANTAINA oikeudenkäynnin aluksi käräjäoikeudessa käsiteltiin Elokapinan toimintaan liittyvää petossyytettä.
Syyttäjän mukaan Suomen Kulttuurirahaston kannatusyhdistystä ja Allianssin asettamaa asiantuntijaraatia erehdytettiin antamaan noin 3 900 euron apuraha lainvastaisiin tarkoituksiin.
Petoksen tekoajaksi on merkitty kesä–elokuu 2021, ja siitä syytetään kahta ihmistä. Syyttäjän mukaan ensimmäinen heistä haki apurahaa Elokapinan toimintaan.
Toinen syytetyistä työskenteli Allianssissa. Syyttäjän mukaan hakija kertoi työntekijälle, että Syyskapina-mielenosoituksessa aiottiin jättää laajalla joukolla noudattamatta poliisin poistumiskäskyjä. Silti työntekijä päätti apurahan kohdentamisesta hakijalle, syyttäjä sanoo.
Sama tässä. Lopputuloksen luulisi olevan varma, mutta eihän se tällaisessa tapauksessa ole.
Käsittämätön asenne Hesarilla, luulisi että syyttämättä jättäminen, tekisi enemmän vahinkoa suomalaisten oikeuskäsitykselle, koska se antaisi siunauksen muidenkin rikoksille, kunhan rikos tapahtuu oikean asian puolesta.
[tweet]1768147838817431962[/tweet]
Elokapina käytti tuet laittomuuksiin | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia
https://www.youtube.com/watch?v=vRvdFsEfq_A
Elokapinan mielestä pitäisi ajaa sähköautoilla
Elokapinan mielestä akkuteollisuuden tarvitsemia maametalleja ei saa louhia (omasta) maasta
Elokapinan mielestä pitäisi ajaa sähkö.... klik, krrrrrrr. poks.
-i-
Quote from: ikuturso on 16.03.2024, 13:42:52
Elokapinan mielestä pitäisi ajaa sähköautoilla
Elokapinan mielestä akkuteollisuuden tarvitsemia maametalleja ei saa louhia (omasta) maasta
Elokapinan mielestä pitäisi ajaa sähkö.... klik, krrrrrrr. poks.
-i-
Autojen pitää siis kulkea suoralla töpselisähköllä. Ajomatkat jäävät melko lyhyiksi, mutta ainahan voi pidemmät matkat kävellä tai pyöräillä.
QuoteHieno elokuva suomalaismetsistä haastaa katsojaa: ollako aktivistien vai metsäyhtiöiden puolella
Dokumentti
Havumetsän lapset, ohjaus Virpi Suutari, 92 min., K7 ★★★★
VIRPI SUUTARI on ansioituneimpia ja taitavimpia suomalaisen nykyelokuvan dokumentaristeista. Jos hänen tuotannostaan yhteisen nimittäjän haluaisi mainita, se olisi suomalaisuus ja sen erilaiset ilmenemismuodot.
Suomalaisuutta käsittelee myös Suutarin uusin dokumenttielokuva Havumetsän lapset, vaikka sen viitekehys onkin kansainvälinen, nuorten ihmisten kokema ahdistus ja tarve tehdä jotain ilmastokriisin ja luontokadon edessä.
SUUTARIN kuvauksen kohteena ovat Metsäliikkeen ja Elokapinan nuoret aktivistit, jotka yrittävät mielenosoituksilla ja aktioilla tehdä oman osansa luonnon ja ilmaston puolesta. Keskeisinä henkilöinä ovat jo kokenut aktivisti Ida ja hieman myöhemmin toimintaan mukaan tullut Minka.
Suutari seuraa aktivisteja kokouksissa, mielenosoituksissa, aktioissa ja tietenkin metsien siimeksessä.
[...]
Metsäyhtiöt ja viranomaiset katsovat tietenkin, että aktivistien touhu on heidän työtään häiritsevää laitonta kiusantekoa, aktivistit taasen näkevät toimintansa tärkeänä yleismaailmallisena luonnon puolustamisena, johon heillä on moraalinen oikeus.
SUUTARI haastaa katsojan ottamaan kantaa tähän, mutta kysyy myös samalla, onko aktivistien työ vain turhaa tuuleen huutamista, kun todellinen valta on ja pysyy poliitikoilla ja talouselämällä, Metsähallituksella ja metsäyhtiöiden edustajilla. Vallankäyttö näkyy muun muassa siinä, kun aktivistit yrittävät haastaa suuren metsäyhtiön edustajia ja saavat vastaansa vain merkityksetöntä jargonia ja kivettyneitä ilmeitä enimmäkseen keski-ikäisiltä miehiltä.
Aktivisteihin suhtaudutaan ystävällisesti ja lempeästi, hieman kuin kiukutteleviin päiväkodin lapsiin, tai kun outoihin jälkihippeihin, joilla ei ole paljonkaan väliä. Ja kuitenkin he ovat niitä jotka, satunnaisesta kiihkomielisyydestään huolimatta, näkevät luontoasioissa kauemmas ohi pelkkien taloudellisten näkökantojen.
SILLÄ he ja heidän lapsensa lopulta maksavat lyhytnäköisyyden hinnan, josta esimerkkejä tulee jatkuvasti, viimeisimpänä tieto siitä, että Suomen runsaslukuisimman pöllölajin, helmipöllön, kanta on romahtanut avohakkuiden vuoksi.
Rutinoituneen dokumentaristin taidolla Suutari pääsee hienosti erilaisiin tilanteisiin ja kohtaamisiin sisälle, mikä tuo elokuvaan täyspainoisuutta ja laajentaa näkökulmaa niin aktivisteihin kuin heidän törmäyksiinsä virkavallan kanssa. Vain paikoittainen estetisoiva ja romantisoiva kuvasto tuntuu välillä olevan hieman ristiriidassa dokumentin kovan konkretian kanssa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010296861.html) 27.3.2024
Ohjaaja Virpi Suutari on tehnyt haastatteluissa ja muualla selväksi olevansa Elokapinan puolella, joten en oikein usko, että elokuvakaan haastaa katsojaa kuin yksipuolisesti.
Quote"Lait suojaavat yleensä luonnon tuhoamista eikä sen puolustajia", sanoo metsäkoneen pysäyttänyt ja poliisin kiinniottama Ida Korhonen
Havumetsän lapset -dokumentissa Ida Korhonen, 24, puolustaa metsiä mielenosoituksissa ja väittelee Metsä Group -yhtiön johtoportaan kanssa. Hänestä tuntuu kohtuuttomalta, että ohikulkijat huutelevat aktivisteille.
[...]
Korhonen pitää surullisena sitä, että moni suomalainen kokee, että itselle rakkaitten lähimetsien kaatamiseen ei voi vaikuttaa.
"Se, mitä itse olen oivaltanut, on se, että ei tarvitse hyväksyä. Eikä kuulu hyväksyä, eikä oikeastaan edes saa hyväksyä."
SAMA ÄÄNENPAINO kuuluu dokumenttielokuvassa Havumetsän lapset. Korhonen on toinen sen päähenkilöistä.
[...]
Havumetsän lapset kuvaa parikymppisten metsäaktivistien luontosuhdetta ja kamppailua metsien suojelemiseksi. Tekijät seurasivat nuoria puolentoista vuoden ajan.
Elokuvassa nähdään kuumia tilanteita.
Yhdessä niistä Ida Korhonen väittelee Kemin sellutehtaan pomoportaan kanssa metsien käytöstä. Suomea puhutaan, mutta yhteistä kieltä ei ole. Vastapuolien välistä jännitettä voisi leikata vesurilla.
[...]
Pian mielenosoittajien leiriin rullaa poliisi, mutta Korhonen kieltäytyy poistumasta. Viranomaisottein Korhonen kannetaan maijaan elokuvakameran käydessä.
Onko putkaan päätyminen onnistuminen vai epäonnistuminen?
"No se ei ole kumpikaan. Suhtaudun siihen surullisen neutraalisti. Se on tekojen väistämätön seuraus ainakin tässä nykyisessä mallissa, jossa lait suojaavat yleensä luonnon tuhoamista eikä sen puolustajia", Ida Korhonen vastaa.
AKTIVISTIEN MAINE suuren yleisön silmissä ei ole kaksinen. Ohjaaja Virpi Suutarin mielestä ihmisillä voimakkaita antipatioita ja ennakkoluuloja aktivisteja kohtaan.
Ohjaaja talsii Korhosen kanssa Stansvikin sateisessa männikössä.
"Myönnän itsekin mielessäni marginalisoineeni luonnonsuojeluliikkeen", hän tunnustaa.
[...]
Maksavan yleisön antipatiat aiheuttivat Suutarille päänvaivaa – kuinka luoda elokuva, joka on lähestyttävä eikä hiero naamalle vain yhtä totuutta?
Suutari katsoo Korhosta ja nauraa.
"Olen joutunut sinun paasaustasi vähän leikkaamaan."
[...]
"Tässä yhteiskunnassa, missä talouden tarpeet laitetaan luonnon yläpuolelle, tuntuu hyvältä tietää, että tätäkin metsää olivat sadat ihmiset valmiita puolustamaan."
"Kyllähän sitten tuntuu aika kohtuuttomalta, että tavallaan ainoa palkka jonka saa on se, että kadulla ja somessa ihmiset huutelevat, että menkää töihin."
Korhonen latelee tietojaan luonnon ahdingosta näennäisesti kiihkotta, mutta vuolaasti. Aatteen palo hehkuu läpi. Metsäpuhe on kuulostaa lukemattomissa toistoissa harjaantuneelta.
Vieressä Virpi Suutari pohtii, onkohan tuossa kypsymässä uusi Pekka Haavisto. Ohjaajan mielestä Korhonen kasvoi elokuvan tekoaikana älykkääksi ja juonikkaaksikin strategistiksi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010245699.html) 25.3.2024
Järjestääköhän Autoliitto tuonne Koneen Säätiön sponssaamiin bileisiin näiden kermaperse-putinisti-terroristien ...
- poisraahaajia,
- oranssilla maalilla sotkijoita,
- kusipulloilla kastelijoita ja
- mädillä kananmunilla heittelijöitä?
[tweet]1772955686990762060[/tweet]
Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1b913c99-100c-46e8-b62e-f6587953a278Elokuussa 2023 Koneen Säätiö myönsi Elokapinalle 200 000 euron apurahan.
Koneen Säätiön viestintäjohtaja Lauri Alaviitala painottaa, että Koneen Säätiö ei rahoita laitonta toimintaa. Se kuitenkin seuraa kesän kampanjaa ja on keskusteluyhteydessä sen keskeisiin henkilöihin ja tarvittaessa pyytää lisätietoa.
– Elokapina ei ole mitenkään meidän ohjauksessamme emmekä me rahoita heidän kaikkea toimintaansa. He ovat vastuussa säätiölle vain tästä kyseisestä rahoituksesta.
– Elokuussa myönnetty apuraha on liittynyt Metsän vuoro -nimiseen metsäaiheiseen kampanjaan. Ymmärtääkseni tulevan kesän kampanja on ihan erillinen tästä. Olemme myöntäneet rahoitusta työryhmän hankkeeseen eli ei sinänsä kaikkeen Elokapinan toimintaan. Tämä työryhmä tietenkin raportoi rahankäytön sisällöistä meille.
Miten käytännössä varmistetaan, ettei rahaa mene laittomuuksiin?
– Elokapina on sitoutunut siihen, ettei rahaa käytetä laittomaan toimintaan. Tällä hetkellä meillä ei ole mitään syytä epäillä, että rahoitusta olisi käytetty laittomasti, sillä tällaista ei ole todistettu. Jos niin todistettaisiin, olisi meillä viimeisimpänä keinona mahdollisuus periä raha takaisin.
Loput linkistä.
Toivottavasti noina päivinä sataa vettä ja myrskyää niin maan perkuleesti. Ois nimittäin hauskaa nähdä miten tässä vaiheessa alkukeväästä annettu "myrskyvaroitus katujen valtaamisesta" sujuu sitten ihan käytännössä. Kun vastakkain on ihmisen antaman 'myrskyvaroituksen' käytäntöönlaitto ja luonnon oma käytäntö.
Spoiler alert, ihminen tulee häviämään.
SAK vois pitää lakkoja samaan aikaan, niin on sama vassaripas*kasakki koolla kuin torilla oli taannoin zeke ja palelippuineen. Venäjäfanit ja muut anarkot toki samaan letkaan. Tuohon toiseen ajankohtaan osuu myös prideviikko.
Quote from: pienivalkeapupu on 29.03.2024, 21:07:53
Toivottavasti noina päivinä sataa vettä ja myrskyää niin maan perkuleesti. Ois nimittäin hauskaa nähdä miten tässä vaiheessa alkukeväästä annettu "myrskyvaroitus katujen valtaamisesta" sujuu sitten ihan käytännössä. Kun vastakkain on ihmisen antaman 'myrskyvaroituksen' käytäntöönlaitto ja luonnon oma käytäntö.
Spoiler alert, ihminen tulee häviämään.
Kyllä noilla on aikaa odotella sopivan mukavia olosuhteita miekkaroimiseen ja kadulla makoiluun. Ei työkiireet tms muodosta estettä :roll:
Tuon metsäleffan aktivistit ovat haastatteluissa esiintyneet "Vapaa palestiina, free palestina"-paita päällään ja palehuivi kaulassaan.
Nyt tarvittaisiin aktivisteja akkukäyttöisten PA-laitteiden kanssa aamuneljältä tervehtimään noita aktivisteja samoin kuin Sebu joskus teki Mannerheimintiellä.
-i-
Quote from: Roope on 27.03.2024, 18:32:54
Ohjaaja Virpi Suutari on tehnyt haastatteluissa ja muualla selväksi olevansa Elokapinan puolella, joten en oikein usko, että elokuvakaan haastaa katsojaa kuin yksipuolisesti.
Suutarin Elokapina-fanittamisessa on haastattelujen perusteella kyse oman menetetyn nuoruuden kaipuusta ja romantisoimisesta, mutta voi tietysti kysyä, miksi toimittajat antavat laittomuuksiin perustuvan aktivismin valkopesulle niin paljon tilaa mitään kyseenalaistamatta. Suutari ja hänen Elokapina-kaverinsa "Free Palestine"-paidassa ovat saaneet viime viikkoina toistella samat fraasit samoihin myötäsukaisiin kysymyksiin joka kanavalla ja lehdessä.
Menee astetta vakavammaksi sekä journalismin että tieteen kannalta, kun lain rikkomista politiikan keinona puolustava aktivisti esitetään neutraalina tutkijana, koska hän "tekee etnografista tutkimusta" Elokapinasta osallistumalla sen aktioihin "avoimena positiostaan".
QuoteElokapinaa tutkitaan myös sisältä käsin – tutkija keskittyy korkean riskin aktivismiin
Tutkija Georg Boldt tekee havaintoja Elokapinan toiminnasta osallistumalla itsekin aktivismiin. Hänen mukaansa on tärkeää ymmärtää, miten aktivistit muuttavat yhteiskuntaa.
Helsingin yliopiston tutkijatohtori Georg Boldt on ollut mukana Elokapinan toiminnassa puolentoista vuoden ajan. Siten Boldt tekee etnografista tutkimusta Elokapinasta.
Etnografista tutkimuksessa havainnoidaan toimintaa sisältä käsin, jotta tutkija saa mahdollisimman paljon ensikäden tietoa toiminnan luonteesta.
Boldtin tutkimustyö keskittyy pitkälti metsäaktivismiin ja metsäliikkeen toimintaan Elokapinassa.
– Minua kiinnostaa tutkijana etenkin korkean riskin aktivismi. Miksi ihmiset osallistuvat siihen? Miten siihen valmistaudutaan? Mitä ihmiset kokevat näissä tilanteissa? Siihen tietoon on vaikea päästä, ellei itse ole paikalla tekemässä havaintoja.
Tavoitteena on olla neutraali
Tutkijana Boldt on kuitenkin asettanut rajat sille, miten pitkälle hän voi mennä aktivismissa, ja kertoo sen avoimesti etukäteen muille toimijoille. Tarkoituksena on säilyttää tutkijan neutraliteetti.
– Muun muassa ilmoitan aina ennen aktioita, että olen ei-kiinniotettavassa roolissa. Olen myös pohtinut tapauskohtaisesti, monesti aktivistien kanssa, miten voin osallistua aktioihin ilman, että tuon tutkijan neutraliteetin kyseenalaiseksi.
[...]
Boldt sanoo, että on täysin mahdollista olla yhtäältä ulkopuolinen tutkija mutta samaan aikaan sisällä ja mukana mielenilmauksissa. Se toteutuu, kun antaa tutkimuksen lukijalle mahdollisuuden arvioida avoimesti tutkijan positiota siellä kentällä.
– Ihmistieteissä on jo kymmeniä vuosia ollut vahva käsitys siitä, että objektiivista tietoa esimerkiksi sosiaalisesta interaktiosta ei juuri ole, vaan kaikki tieto on jossain määrin subjektiivista. Sen takia on hyvin tärkeää olla avoin siitä omasta positioinnistaan.
[...]
– Myös tällainen kansalaisaktivismi, jossa käytetään kansalaistottelemattomuutta ja suoraa toimintaa, on demokraattisen yhteiskunnan kannalta tärkeää toimintaa. Tässä puhutaan toimijoista, jotka ovat liberaalin demokratian puolustajia, demokratian piirissä toimivia aktivisteja.
Myös Lapin yliopiston tutkija Tapio Nykänen sanoo, että tällainen toiminta on demokratialle enemmän hyödyksi kuin haitaksi niin kauan kuin se on väkivallatonta, rauhanomaista ja kansalaistottelemattomuuden hengessä yleistä laillisuutta kunnioittavaa.
– Se on hyödyllistä siitäkin huolimatta, että esimerkiksi rikottaisiin tai vastustettaisiin yksittäisiä viranomaispäätöksiä.
Demokratian kypsyyttä voi Nykäsen mukaan jopa mitata sillä, miten hyvin se sietää tällaista 'häiritsevää' kansalaistoimintaa.
– Kypsässä demokratiassa osataan suhtautua notkeasti, vakavasti ja harkiten perusteltuun kansalaistottelemattomuuteen, ja siihen liittyvää kriittistä ajattelua osataan arvostaa.
Myös Boldt kokee, että Elokapinan toiminta on demokraattista poliittista osallistumista.
Yle (https://yle.fi/a/74-20080914) 28.3.2024
Demokratiassa lakien rikkomiseen suhtaudutaan vakavasti ja yhdenmukaisesti väitetyistä motiiveista riippumatta, mutta erityisen vakavasti on suhtauduttava ulkomailta Suomeen levinneen järjestön systemaattiseen lakien rikkomiseen, jolla yritetään painostaa poliittisia päättäjiä ja siirtää valtaa pois heiltä. Elokapinan/Extinction Rebellionin toimintaa ja vaatimuksia vasten on uskomattoman naurettavaa esittää Elokapinan toiminta demokratialle hyödylliseksi ja toimijat demokratian puolustajiksi. Kaikkea muuta.
QuoteKorkean riskin aktivismi on kohtalaisen uutta Suomessa, ja ilmiönä sitä ei ole kansainvälisestikään tutkittu kovin laajasti. Tässä tutkimusprojektissa tarkastellaan kolmea ryhmää etnografisen osallistuvan havainnoinnin ja haastatteluiden kautta. Elokapina toimii julkilausutusti väkivallattoman kansalaistottelemattomuuden periaatteiden mukaisesti. Tästä huolimatta he ovat säännölisesti poliisin väkivallan kohteena. Antifasistiseen toimintaan liittyy riski ajautua väkivaltaiseen konfliktiin äärioikeiston kanssa, oli se sitten kirjaesittelyssä paikallisessa kirjastossa tai itsenäisyyspäivän soihtukulkueen vastamielenosoituksessa.
Helsingin yliopisto – Konnia vai vallankumouksellisia? Korkean riskin aktivismi Suomessa (KOVA) (https://researchportal.helsinki.fi/fi/projects/rogues-or-revolutionaries-contemporary-high-risk-activism-in-finl)
Boldt maalaa systemaattisen lain rikkomisen "kansalaistottelemattomuudeksi", poliisin voimakeinot "väkivallaksi" ja väkivallan politiikan keinona hyväksyvän "antifasistisen toiminnan" riskiksi "ajautua väkivaltaiseen konfliktiin äärioikeiston kanssa".
Vastaavalla tavalla poliittisen aktivismin ja tutkijuuden välistä rajaa on pyrkinyt tietoisesti hämärtämään valtamedian neutraalina asiantuntijakommentaattorina esittämä aktivistitutkija Erna Bodström. Molempien nimet löytyvätkin peräkkäin muutaman vuoden takaisesta vetoomuksesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,119253.msg2562891.html#msg2562891), jossa vaadittiin muun muassa turvapaikanhakijoiden käännytysten lopettamista.
Koneen Säätiö rahoittaa Elokapinan toimintaa, mutta sillä ei muka ole yhteyttä Elokapinan organisoimiin laittomuuksiin kuten "historian suurimpaan tottelemattomuuskampanjaan", koska laittomuudet ovat "yksilöiden omaa toimintaa".
Milloinkahan islamistiterroristit keksivät vedota samaan?
QuoteElokapina uhkaa "historian suurimmalla tottelemattomuuskampanjalla" – Näin kommentoi 200 000 euroa antanut Koneen Säätiö
Elokapina aikoo järjestää kesäkuussa "Suomen historian suurimman tottelemattomuuskampanjan".
Ilmastoliike kertoo asiasta viestipalvelu X:ssä. Kampanja on määrä järjestää kahdessa viikon osassa kesäkuuna 7.–13. ja 25.–20. päivinä.
[...]
Elokapina on aiemmissa mielenosoituksissaan tukkinut kulkuväyliä Helsingissä.
Wallgrenin mukaan Elokapina aikoo jatkossakin toteuttaa jotain samankaltaista kuin Alankomaiden Elokapina (XR), joka protestina fossiilisten polttoaineiden tuille tukki maan hallinnolliseen pääkaupunki Haagiin johtavan valtatien 2023.
Liikkeen toimintaan kuuluvaan kansalaistottelemattomuuteen voi sisältyä lain rikkomista.
Elokapinan ilmastoaktivisteja on aiemmin tuomittu sakkorangaistuksiin muun muassa kesäkuun 2021 mielenosoituksissa poliisia vastaan niskoittelusta. Helsingin käräjäoikeuden mukaan Mannerheimintien tukkiminen uudelleen ensimmäisen poistumiskäskyn jälkeen oli laitonta.
Lisäksi Elokapinaan liittyviä vastaajia epäillään petoksesta, väärän todistuksen antamisesta ja julkisesta kehottamisesta rikokseen.
[...]
Elokuussa 2023 Koneen Säätiö myönsi Elokapinalle 200 000 euron apurahan.
Koneen Säätiön viestintäjohtaja Lauri Alaviitala painottaa, että Koneen Säätiö ei rahoita laitonta toimintaa. Se kuitenkin seuraa kesän kampanjaa ja on keskusteluyhteydessä sen keskeisiin henkilöihin ja tarvittaessa pyytää lisätietoa.
– Elokapina ei ole mitenkään meidän ohjauksessamme emmekä me rahoita heidän kaikkea toimintaansa. He ovat vastuussa säätiölle vain tästä kyseisestä rahoituksesta.
– Elokuussa myönnetty apuraha on liittynyt Metsän vuoro -nimiseen metsäaiheiseen kampanjaan. Ymmärtääkseni tulevan kesän kampanja on ihan erillinen tästä. Olemme myöntäneet rahoitusta työryhmän hankkeeseen eli ei sinänsä kaikkeen Elokapinan toimintaan. Tämä työryhmä tietenkin raportoi rahankäytön sisällöistä meille.
Miten käytännössä varmistetaan, ettei rahaa mene laittomuuksiin?
– Elokapina on sitoutunut siihen, ettei rahaa käytetä laittomaan toimintaan. Tällä hetkellä meillä ei ole mitään syytä epäillä, että rahoitusta olisi käytetty laittomasti, sillä tällaista ei ole todistettu. Jos niin todistettaisiin, olisi meillä viimeisimpänä keinona mahdollisuus periä raha takaisin.
Myös apurahahakemusta kirjoittanut Wallgren sanoo, että apurahaa käytetään ainoastaan lain puitteissa. Alaviitalan tavoin Wallgren tekee eron Koneen Säätiön rahoittaman hankkeen ja Elokapinan muun toiminnan välille.
– Rahaa ei käytetä laittomuuksiin. Sillä tuetaan Elokapinan toimintaa, johon osaltaan kuuluu kansalaistottelemattomuus, mutta se on yksilöiden omaa toimintaa, Wallgren sanoi syyskuussa.
Wallgren kuitenkin kertoi syksyllä apurahapäätösuutisoinnin yhteydessä, että apurahalla tuetaan aktivistien elämistä.
Jos apurahaa suunnataan yksittäisille aktivisteille, voidaanko olla varmoja, että nämä henkilöt eivät riko lakia mielenosoituksissa?
– Kiinnostava kehystys. Jotkut kapinalliset saavat rahallista korvausta tietyistä palveluista, joita he antavat liikkeelle. Ne ovat aika tarkasti valittuja asiantuntija- ja erityisosaamista tarjoavia tehtäviä, vaikkapa viestinnän, koordinoinnin ja tapahtumatuotannon puolella, Wallgren sanoo.
– Oikeat ilmastorikolliset ovat Suomen hallitus, joka ei noudata ilmastolakia. Tällaisella kansalaistottelemattomuudella tulee olla tilaa demokraattisissa yhteiskunnissa tilaa ja esimerkiksi liikennehäiriöt kuuluvat kokoontumisvapauden piiriin, kuten on oikeudessa todettu.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1b913c99-100c-46e8-b62e-f6587953a278) 29.3.2024
Quote from: Roope on 13.03.2024, 19:53:51
Luulin, että elokapinalaisilla on jo erivapaus lain rikkomiseen. Nytpä sitten nähdään, onko laki tältä osin sama kaikille.
...
Kun syyttäjä on ilmeisen tietoinen järjestelmällisestä toiminnasta lain rikkomiseksi ja tämän toiminnan tuloksena on jo satoja ellei tuhansia syytteitä, eikö tällaisten ryhmien lakkauttamisen pitäisi olla jo pitkällä?
...
Rikokseen yllyttäminen on rikollista. Väitetty ilmastomotiivi ei muuta asiaa miksikään, eikä naisen tekemisistä ole epäselvyyttä.
...
Sama tässä. Lopputuloksen luulisi olevan varma, mutta eihän se tällaisessa tapauksessa ole.
Tulihan se vahvistus, että elokapinalaisille on Suomessa eri lait tai ainakin tulkinnat. Hyväksyi sukkana muun muassa naurettavan puolustelun, että vain osa elokapinalaisista rikkoo lakia.
QuoteKäräjäoikeus hylkäsi kaikki Elokapina-jutun syytteet
Helsingin käräjäoikeus hylkäsi perjantaina kaikki ympäristöliike Elokapinan ja sen taustayhdistyksen Elonvaalijat ry:n toimintaan liittyvät syytteet.
Syytekohtia oli kolme. Ensinnäkin syyttäjä vaati neljälle Elonvaalijoiden jäsenelle rangaistusta väärän todistuksen antamisesta viranomaiselle.
Syyte koski kahta rahankeräysilmoitusta, joista ensimmäisen Elonvaalijat teki Helsingin poliisille huhtikuussa 2021 ja toisen syyskuussa 2021. Syyttäjän mukaan ilmoituksissa kerrottiin, että rahaa kerätään mielenosoituksiin, verkkoinfrastruktuurin ylläpitämiseen ja tilavuokriin, mutta salattiin se, että rahoja kerättiin nimenomaan Elokapinan toimintaan.
Elokapinan toiminta taasen oli syyttäjän mukaan tarkoituksellisesti lainvastaista ja vaaransi selvästi yleistä järjestystä tai turvallisuutta.
[...]
Käräjäoikeuden mukaan piti paikkaansa, että kummassakaan ilmoituksessa ei mainittu, että varoja kerättiin nimenomaan Elokapinan mielenosoituksia varten. Oikeuden mukaan on myös yleisesti tiedossa, että Elokapinan mielenosoituksissa osa mielenosoittajista ei tule noudattamaan poliisin antamia määräyksiä.
Toisaalta oikeus huomioi, että Elokapinan mielenosoitukset ovat sinänsä perustuslain nojalla sallittuja eikä niitä voida katsoa kokonaisuudessaan lainvastaisiksi siitä riippumatta, että osa mielenosoittajista menettelee lainvastaisesti.
Käräjäoikeuden mukaan ilmoituksissa annetut tiedot varojen käyttötarkoituksesta pitivät riidattomasti paikkaansa eikä varoja ollut käytetty rahankeräyslaissa tarkoitetuin tavoin selvästi lainvastaiseen tarkoitukseen.
[...]
Toinen syytetyistä työskenteli Allianssissa. Syyttäjän mukaan hakija kertoi työntekijälle, että Syyskapina-mielenosoituksessa aiottiin jättää laajalla joukolla noudattamatta poliisin poistumiskäskyjä. Silti työntekijä päätti apurahan kohdentamisesta hakijalle, syyttäjä sanoi.
Käräjäoikeuden mukaan syytettyjen välisistä viesteistä ilmenee, että hakija oli kertonut Allianssin työntekijälle Syyskapinasta täysin avoimesti eikä ollut yrittänyt erehdyttää ketään. Myös apurahan myöntämisestä päättänyt asiantuntijaraati oli Allianssin työntekijän mukaan tiennyt, että apuraha liittyi Elokapinan toimintaan.
Käräjäoikeuden mukaan asiassa jäi näyttämättä, että raati olisi tehnyt päätöksen apurahan myöntämisestä tunnusmerkistön edellyttämällä tavalla erehdyksen vallassa. Näin ollen syyte petoksesta hylättiin.
[...]
Kolmas syyte koski julkista kehottamista rikokseen. Syyttäjän mukaan Elokapinan aktivisti oli Ylen haastattelussa syksyllä 2021 ilmaissut olevansa valmis maksamaan poliisin kiinni ottamien nuorten mielenosoittajien sakkoja sekä kertonut maksaneensa kesällä 2020 kolmen mielenosoittajan sakot.
[...]
Käräjäoikeuden mukaan artikkelista ei kokonaisuutena synny vaikutelmaa, että naisen tarkoituksena olisi saada ketään ryhtymään mihinkään laittomaan. Oikeuden mukaan kehotuksena tai houkutteluna rikokseen ei voida pitää vain sitä, että nainen kertoo aiemmin maksaneensa muiden sakkoja ja että hän mahdollisesti maksaa niitä myös jatkossa.
– Käräjäoikeus katsoo (syytetyn) lausumassa olevan enemmän tarkoitus antaa hyväksyntä ja tuki Elokapina-liikkeen toiminnalle kuin siitä, että hän houkuttelisi tai kehottaisi jotakuta tietynlaisen, yksilöidyn rikoksen tekemiseen, oikeus sanoi.
Oikeus hylkäsi syytteen sekä syyttäjän vaatimuksen artikkelin osittaisesta poistamisesta verkosta.
[...]
Helsingin poliisi kielsi molemmat pienkeräykset vetoamalla rahankeräyslain kohtaan, jonka mukaan keräystä ei saa järjestää selvästi yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavan tai lainvastaisen toiminnan rahoittamiseksi.
Aktivistit valittivat poliisin päätöksistä Helsingin hallinto-oikeuteen, joka katsoi tammikuussa antamassaan päätöksessä, ettei poliisilla ollut perusteita keräysten kieltämiseen. Oikeuden mukaan keräysten ensisijainen tarkoitus oli kerätä rahaa yksityishenkilöiden oikeudenkäyntikuluihin, ei Elokapina-liikkeen toimintaan.
– Kun kyseessä oleva oikeudenkäynti koskee rikosasiaa, jossa valittajat ovat asiassa saadun selvityksen perusteella yksityishenkilöinä asianomistajan asemassa, asiassa on jäänyt näyttämättä, että pienkeräys liittyisi kiinteästi Elokapinan asianajokustannuksiin, oikeus katsoi.
Yle (https://yle.fi/a/74-20082263) 5.4.2024
Toisin sanoen Elokapinan laittomuuksiin perustuvaa toimintaa saa laittomuuksista tietoisena tukea, rahaa kerätä ja sakkoja maksaa, kunhan tietyt muotoseikat ovat kunnossa. Käräjäoikeuden mielestä sillä ei ole mitään merkitystä, että sen itsensäkin mukaan "on myös yleisesti tiedossa, että Elokapinan mielenosoituksissa osa mielenosoittajista ei tule noudattamaan poliisin antamia määräyksiä". Helsingin hallinto-oikeuden mukaan elokapinalaisten oikeudenkäyntikuluilla ei ole tekemistä Elokapinan toiminnan kanssa.
Ennakkotapaus ja siihen vedottakoon jos / kun jokin kansallis"X" ryhmä tekee vastaavaa kuin Eloapinalliset nyt. Millaisiahan kytköksiä on tuomareilla E-kapinallisiin?.
Roope: Koneen Säätiö rahoittaa Elokapinan toimintaa, mutta sillä ei muka ole yhteyttä Elokapinan organisoimiin laittomuuksiin kuten "historian suurimpaan tottelemattomuuskampanjaan", koska laittomuudet ovat "yksilöiden omaa toimintaa".
Aivan, näinhän se on myös moottoripyöräkerhoillakin, silti kerhoja on lakkautettu, vaikka ne eivät ole rikoksia tehneet. Yksilöthän niitä tehneet. Miksi tämä ei päde elokapinaan?
Näiden raivopiiperöiden rahoittaminenhan on Koneen Säätiöltä puhdasta hyvesignalointia. Vähemmistöt ja punavihreät äärijärjestöt nostavat helposti metelin, jos heitä ei tue pyydettäessä. Jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan, näinhän jo taistolaisetkin ajattelivat. Toisin sanoen Koneen Säätiö ostaa tällä firmalle hyvää mainetta. Raivopiiperöt nyt välillä vähän hankaloittavat yhteiskunnan toimintaa, mutta se on firmalle pienempi paha. Se on toki sitten ihan eri asia, onko oikein, että tällaiset terroristijärjestöt voivat lypsää tuollaista suojelurahaa, mutta isolle firmalle joku 200 000 euroa on pieni raha ja helppo keino kantaa "yhteiskuntavastuuta".
Jos Suomessassa olisi tutkivaa journalismia, niin joku varmaan selvittäisi miksi Herlinit pyrkivät tuhoamaan suomalaisten metsien yksityisomistusta ja vaikeuttamaan suomalaisen metsäteollisuuden toimintaa. Liittyykö se jotenkin kaupalliseen yhteistyöhön arabimaiden kanssa? Senkin voisi varmaan kirjoitttaa auki miten Kone Oy aikanaan rakennettiin kommunistien kanssa käytävän kaupan varaan.
Itse käytän aina portaikkoa, jos talossa ei ole Otisin, tain jonkun muun rehellisen firman, hissejä. Se tekee hyvää kunnollekin.
Quote from: Betonikostaja on 05.04.2024, 17:48:21
Näiden raivopiiperöiden rahoittaminenhan on Koneen Säätiöltä puhdasta hyvesignalointia. Vähemmistöt ja punavihreät äärijärjestöt nostavat helposti metelin, jos heitä ei tue pyydettäessä. Jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan, näinhän jo taistolaisetkin ajattelivat. Toisin sanoen Koneen Säätiö ostaa tällä firmalle hyvää mainetta. Raivopiiperöt nyt välillä vähän hankaloittavat yhteiskunnan toimintaa, mutta se on firmalle pienempi paha. Se on toki sitten ihan eri asia, onko oikein, että tällaiset terroristijärjestöt voivat lypsää tuollaista suojelurahaa, mutta isolle firmalle joku 200 000 euroa on pieni raha ja helppo keino kantaa "yhteiskuntavastuuta".
Koneen Säätiöllä ei taida olla mitään tekemistä Kone-nimisen firman kanssa, aikanaan erotettu kokonaan toisistaan.
https://koneensaatio.fi/
Wiki: "Koneen Säätiö perustettiin vuonna 1956. Säätiön perustivat Heikki H. Herlin ja Pekka Herlin, jotka toimivat myös Kone Osakeyhtiön johdossa. Alkuaikoina säätiöllä ja yrityksellä olikin läheinen yhteys. Pekka Herlinin kuoleman jälkeen vuonna 2003 säätiö itsenäistyi Kone Osakeyhtiöstä. Nykyisin säätiön päätöksenteko on itsenäistä ja Koneesta riippumatonta".
https://fi.wikipedia.org/wiki/Koneen_S%C3%A4%C3%A4ti%C3%B6#Historia
Lentoliikenteen häirinnästä lienee tulossa parille tyypille kovat rapsut. Tarkoitan tuota Lappeenrannan tapausta 19.4. Näin jos lentoyhtiö alkaa vaatia korvauksia. Tuskinpa mielenosoittajat ovat valmiita omistaan maksamaan huomattavia korvauksia, eli kysymys kuuluu, käytetäänkö Koneen säätiön avustuksia näihin mahdolisiin korvausmaksuihin?
Tuo Koneen säätiön ja Kone Oyj:n kytkyn hämärtäminen ei onnistu. Rahat tulevat Kone Oyj:n omistuksesta ja Herlin siellä säätiössä on ainakin puheenjohtajana.
^"Tuo Koneen säätiön ja Kone Oyj:n kytkyn hämärtäminen ei onnistu. Rahat tulevat Kone Oyj:n omistuksesta ja Herlin siellä säätiössä on ainakin puheenjohtajana".
Oletko siis sitä mieltä että kun joku omistaa jonkin menestyvän yhtiön osakkeita ja käyttää saautuja tuloja viherpiiperryksen ja -terrorismin tukemiseen niin nuo yhtiöt olisivat jotenkin vastuussa tämän yksilön toiminnasta?.
Ja tottakai siellä Koneen Säätiössä on Herlin, sehän tuli perintönä, se säätiö. Vaikka ei olisi koko johtokunnassa mukana, sananvaltaa on koska omistaa sen säätiön..
Quote from: HDRisto on 21.04.2024, 11:23:29
Oletko siis sitä mieltä että kun joku omistaa jonkin menestyvän yhtiön osakkeita ja käyttää saautuja tuloja viherpiiperryksen ja -terrorismin tukemiseen niin nuo yhtiöt olisivat jotenkin vastuussa tämän yksilön toiminnasta?.
Ja tottakai siellä Koneen Säätiössä on Herlin, sehän tuli perintönä, se säätiö. Vaikka ei olisi koko johtokunnassa mukana, sananvaltaa on koska omistaa sen säätiön..
Säätiö ei voi tulla perintönä. Säätiön hallitus valitsee jäsenensä ja puheenjohtajan. Mikään ei edellytä että Koneen säätiön hallituksessa, saati puheenjohtajana, pitäisi olla Herlin tai useita. Lienee tiedettä, taidetta yms. osaavan tukea muutkin, jopa asiantuntevammin.
Kun säätiön merkittävä vallankäyttäjä on myös merkittävä vallankäyttäjä ja edunsaaja yrityksessä, jonka tuloksesta maksetaan säätiön rahoitus, niin katson että kytkös yritykseen on selvä.
Tänään radiotaajuuksilla aktivisti esitelmöi helmi -kirjastojen aktivistidiplomista ja kuinka kirjastot kannustavat kaikkia osallistumaan esimerkiksi elokapinan toimintaan.
Olin kuvitellut kirjastojen tarkoituksen ihan toisin.
https://oodihelsinki.fi/kirjastosta-aktivistiksi-kampanjassa-kannustetaan-ymparistotoimintaan/
QuoteKampanjassa ovat mukana Aktivistimummot, Dodo ry, Eettisen kaupan puolesta – Eetti ry, Elokapina, Extinction Rebellion Finland, Greenpeace Suomi, jne.
Quote from: rätkä on 08.05.2024, 17:01:06
Tänään radiotaajuuksilla aktivisti esitelmöi helmi -kirjastojen aktivistidiplomista ja kuinka kirjastot kannustavat kaikkia osallistumaan esimerkiksi elokapinan toimintaan.
Olin kuvitellut kirjastojen tarkoituksen ihan toisin.
https://oodihelsinki.fi/kirjastosta-aktivistiksi-kampanjassa-kannustetaan-ymparistotoimintaan/
QuoteKampanjassa ovat mukana Aktivistimummot, Dodo ry, Eettisen kaupan puolesta – Eetti ry, Elokapina, Extinction Rebellion Finland, Greenpeace Suomi, jne.
Puuttui enää Soldiers of Odin ja Suomen Sisu, saati perussuomalaisten omat kerhot, mutta jotenkin heidän edustajiaan kukaan "ei muistanut" kutsua paikalle.
Verorahoilla on kiva mällätä ja vetää kultaista suihkua veronmaksajien kasvoille, sen sijaan omilla rahoillaan jos joutuisivat järjestämään: not gonna happen.
QuoteMitä on aktivismi musiikissa? Entäpä mitä tarkoitetaan artivismilla? Kirjasto soikoon -ohjelmassa keskiviikkona 8.5. klo 12.00 haastateltavana Vimma-yhtyeen muusikko/aktivisti Pessi Jouste. Jaksossa kerrotaan myös Helmet-kirjastojen aktivistidiplomista. Lähetys kuultavissa RollFm -kanavalta pääkaupunkiseudulla taajuudella 102,0 MHz ja Haapavedellä taajuudella 90,6 MHz sekä internetissä osoitteessa https://www.rollfm.fi
Jostain syystä tuo vanha aktivismidiploomi tuli tänään taas esille.
Joko kirjastojen määrärahoja on leikattu?
Siis että niinkuin mitä? Kirjastosta aktivistiksi? Johan pomppas, en ollut ennen moisesta kuullutkaan.
Minä aina kuvittelin että kirjasto on ei-polittinen paikka missä on kirjoja. (No ehkä joskus transu satutunti).
Ei ole kyllä OK, että vassariagendaa levitetään kaupungin virkamiesten toimesta. Joku ansaitsee nyt mononkuvan takamukseen.
Kirjastolaitos on joskus ollut ihan kunnioitettava instituutio. Vuosien mittaan siitä on kehittynyt koko väestön oleskeluhuone. Siinä vaiheessa, kun kirjasto lakkaa olemasta paikka, jossa kirjastonhoitaja on vain asiakaspalvelija, jolla ei ole mitään sananvaltaa perseileviin nuoriin, niin metsään mennään ja vauhdilla.
Vuosikymmenet olin ahkera käyttäjä, se oli paikka jossa sai ihan rauhassa lukea hyvässä valossa kaikkea mielenkiintoista, mitä hyllystä löytyi.
Eilen erehdyin taas paikalliseen "tilapäiseen" väistötilakomeroon. Ei kirjastonhoitaja, vain automaatti. Ihan hitokseen pelejä tarjolla ja pelkkää viihdemössöä.
Pikkuhiljaa, kun tuonkin komeron kävijämäärät hiipuvat, on helppo lopettaa koko paska perusteella "lainausmäärät ovat romahtaneet."
Lisätään siihen vielä tiedostavien ihmisten propagandatilaisuudet, niin se on sitten siinä.
Minä en halua istua kirjastossa, kun eri sydeemit kailottavat maailmanloppua, koska kirjat painetaan puusta tehtävälle materiaalille, eli fyysisten kirjojen rakastamana henkilönä tuhoan metsää.
Vittu, "yhteyttäkää keskenänne, mutta älkää tulko tekemään sitä tänne."
Kirjasto on paikka, mistä pitää löytyä ihan laidasta laitaan kaikkea mahdollista tietoa. Jos haluan lukea Marxin ajatuksia tai ääriliikkeiden julistusta, luonnonsuojelua tai ihan mitä vaan, niin se olkoot minun valinnassani. Ei jonkun muun.
Quote from: rätkä on 08.05.2024, 17:01:06
Tänään radiotaajuuksilla aktivisti esitelmöi helmi -kirjastojen aktivistidiplomista ja kuinka kirjastot kannustavat kaikkia osallistumaan esimerkiksi elokapinan toimintaan.
Olin kuvitellut kirjastojen tarkoituksen ihan toisin.
https://oodihelsinki.fi/kirjastosta-aktivistiksi-kampanjassa-kannustetaan-ymparistotoimintaan/
QuoteKampanjassa ovat mukana Aktivistimummot, Dodo ry, Eettisen kaupan puolesta – Eetti ry, Elokapina, Extinction Rebellion Finland, Greenpeace Suomi, jne.
Ei taida diplomia tulla maahanmuuttoaktivistille :'(
^ Mitäs jos Millennium palkinnon sais? Ainakin joskus Ahtisaaren putiikki niitä jakoi, jos en väärin muista...
Quote from: https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-virallinen-tili-vihjailee-aarimmaisella-vakivallalla-esittaa-tunnetun-poliitikon-lakkauttamista/toukokuu 22
Elokapinan virallinen tili vihjailee äärimmäisellä väkivallalla – esittää tunnetun poliitikon "lakkauttamista"
Kansainvälisen Extinction Rebellion -kapinajärjestön Suomen sivuhaara Elokapina vihjailee kaupunginvaltuutetun tappamisella.
Kokoomuksen Helsingin kaupunginvaltuutettu, oikeustieteen tohtori Otto Meri on aiemmin useita kertoja tuonut esille, että Elokapina pitäisi lakkauttaa samaan tapaan kuin Pohjoismainen vastarintaliike. Lakien rikkominen on olennainen osa Elokapinan toimintaa, Meri totesi aiemmin Twitterissä.
Elokapinan toiminta perustuu järjestelmälliseen lain rikkomiseen. Järjestön päätoiminta keskittyy liikenteen laajamittaiseen häirintään, liikenneturvallisuuden vaarantamiseen, niskoitteluun ja ilkivaltaan.
Elokapina julkaisi maanantaina hätkähdyttävän kirjoituksen:
"Me ehdotetaan, että kaupunginvaltuutettu Otto Meri lakkautetaan yhteiskunnan turvallisuuden törkeästä vaarantamisesta.
Loput linkistä.
^ Miten poliitikon lakkauttaminen (mitä se edes onkaan) liittyy ilmastonmuutoksen torjuntaan...?
Quote from: pienivalkeapupu on 22.05.2024, 21:01:52
^ Miten poliitikon lakkauttaminen (mitä se edes onkaan) liittyy ilmastonmuutoksen torjuntaan...?
Poliitikon olemassaolo on uhka sille, että Elokapinan maailman pelastamiseksi vaatima globaali vuoden 2025 hiilineutraalisuus ei toteudu.
Koska vaihtoehto on maailmanloppu, kaikki keinot ovat sallittuja.
Quote from: pienivalkeapupu on 22.05.2024, 21:01:52
^ Miten poliitikon lakkauttaminen (mitä se edes onkaan) liittyy ilmastonmuutoksen torjuntaan...?
Vähemmän ihmisiä, vähemmän ilmastonmuutosta.
Kenties he suihkuttavat hiuslakkaa protestimielessä ihmisten päälle. Lakkauttaminen suoritettu ja sitten kotiin teelle.
Kannattaisi luoda uutta, kyllä ne skeidat sitten häviävät taivaan tuuliin, mutta hyvä olisi tuoda tosiaan uutta näkökulmaa, eikä tollasella junttiasenteella tööttiä tuolla.
Elokapina-liike luo vastakkainasettelua, mikä on nyt, sori ek, aika vaarallista, kun maailmanpoliittinen tilanne on aika ambivalentti.
Elokapinallisille: odottakaa vähän aikaa, kunnes tästä yhteiskunnallisesta pälkähästä päästään ja ollaan kavereita.
Pidetään huolta toisistamme.
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.05.2024, 21:20:44
Quote from: pienivalkeapupu on 22.05.2024, 21:01:52
^ Miten poliitikon lakkauttaminen (mitä se edes onkaan) liittyy ilmastonmuutoksen torjuntaan...?
Vähemmän ihmisiä, vähemmän ilmastonmuutosta.
Mutta kuka 'lakkauttaisi' poliitikon / ihmisen, kun ilmiselvä keino on totaalisen laiton? Eli vähän niin kuin no-way vaihtoehto elo(k)apinallisten kannalta?
Joku verosyöttiläs ja elokapina fanittavat terrorismista ja tappamisesta fantasioivaa mielipuolta.
https://www.utu.fi/fi/ihmiset/elisa-aaltola (https://www.utu.fi/fi/ihmiset/elisa-aaltola)
[tweet]1796123733737754997[/tweet]
https://x.com/EAaltola/status/1796123733737754997
Quote
Suomen kansainvälisesti tunnetuin elokuvaohjaaja Aki Kaurismäki on lähettänyt Elokapinalle ytimekkäästi muotoillun avoimen kirjeen, jossa hän toivottaa voimia taistelussa "kasvotonta pääomaa" ja "silkkaa vähä-älyisyyttä" vastaan. Kirje tulee tuenosoituksena Elokapinan ensi viikolla alkavalle Myrskyvaroitus-kampanjalle, jonka puitteissa Helsingissä pidetään useita mielenosoituksia 7.–13.6 ja 25.–30.6. välisenä aikana. Kyseessä on Suomen historian suurin tottelemattomuuskampanja, ja mielenosoituksiin odotetaan tuhansia osallistujia. Elokapina vaatii Suomen hallitusta leikkaamaan kaikki ympäristölle haitalliset tuet ja noudattamaan ilmastolakia.
Aki Kaurismäen kirjoittama avoin kirje
"Toivotan Elokapinalle voimia taistelussa ylivoimaista, mutta sisäisesti onttoa vastustajaa, kasvotonta pääomaa ja silkkaa vähä-älyisyyttä (lue selluloosateollisuus ja hallitus, tämä ja edelliset) vastaan. Siinä vaiheessa kun Suomen luonto kaikkineen on myynnissä vähiten tarjoavalle eivätkä linnut enää löydä pesäpuuta ja itsekin siinä ohessa tukehdumme, kaikki keinot (paitsi väkivalta) ovat sallittuja.
On täysin selvää, että maatamme "johtavat" juoksupojat ja -tytöt eivät ymmärrä evoluutiosta edes sen vertaa, että puut jäävät meidän jälkeemme. Ihminen on planeettamme ainoa todellinen vieraslaji.
Lupaan täten julkisesti (syytettä yllytyksestä odotellen) osallistua voimallisesti mahdollisiin rauhallisten mielenosoitusten aiheuttamien sakkojen (niskuroinnista luonnontuhontaa vastaan) maksamiseen.
Eteenpäin! Venceremos!"
Aki Kaurismäki
Elokapinassa elokuvaohjaajan tuki otetaan hyvillä mielin vastaan
"Aki Kaurismäen antama julkinen tuki tuntuu tosi arvokkaalta, ja hänen kirjoittamansa avoin kirje kaikessa ytimekkyydessään on kerrassaan loistavasti muotoiltu. Jopa 800 000 suomalaista kokee jo nyt kansalaistottelemattomuuden hyväksyttävänä keinona maapallon tulevaisuuden turvaamiseksi. Toivon, että tällaiset avoimet tuenosoitukset rohkaisevat yhä useamman näistä ihmisistä osallistumaan mielenosoituksiimme tai tukemaan jotenkin muuten, vaikkapa maksamalla sakkoja. Vaikka oikeuskäytäntö Elokapinallisten sakkojen maksamisen suhteen onkin epäselvä, niin siihen on täysin mahdollista osallistua." Tero Mononen Elokapinasta toteaa.
Kirjeessään Kaurismäki mainitsee osallistuvansa sakkojen maksamiseen silläkin uhalla, että häntä vastaan nostetaan syyte julkisesta kehotuksesta rikokseen. Tämän hetkinen oikeuskäytäntö on kuitenkin epäselvä, sillä esimerkiksi Helsingin käräjäoikeuden tänä keväänä antaman tuomion mukaan Elokapinan tukijan Annamaija Hakaman julkinen lupaus osallistua sakkojen maksamiseen ei ollut lainvastaista.
Kesäkuussa Elokapina valtaa kadut Helsingissä
Elokapina on ympäri Suomea toimiva radikaali suoran toiminnan ympäristöliike, joka on tunnettu näyttävistä tempauksistaan. Kesäkuussa on vuorossa tuhansia ihmisiä kokoavat Myrskyvaroitus-tottelemattomuusprotestit 7.–13.6. ja 25.–30.6. Helsingissä. Mielenosoitusten tavoitteena on aiheuttaa tarpeeksi suuri yhteiskunnallinen häiriö, jotta Suomen hallitus taipuisi tekemään tarvittavat toimet ilmastokriisin pahimpien vaikutusten välttämiseksi niin Suomessa kuin ulkomailla.
Mielenosoitusten ajaksi Elokapina pystyttää Senaatintorille kaikille avoimen Elokeskuksen, jonne ovat tervetulleita niin kapinalliset, kapinamieliset, ohikulkijat kuin kaikki muutkin uteliaat. Elokeskuksessa on monipuolista, kaikille avointa ja maksutonta ohjelmaa: musiikkikeikkoja, ryhmäliikuntaa, lukupiirejä, unelmointipäikkäreitä, luentoja, koulutuksia ja leikkitreffejä. Elokeskuksessa ei harrasteta kansalaistottelemattomuutta eikä sinne tullakseen tarvitse kuulua Elokapinaan. Elokeskus on avoinna 9.–11.6. ja 24.–27.6.
Yhteydenotot:
[email protected]
https://elokapina.fi/news/press-release/2024/05/30/aki-kaurismaki-tukee-elokapinaa-avoimessa/ (https://elokapina.fi/news/press-release/2024/05/30/aki-kaurismaki-tukee-elokapinaa-avoimessa/)
Quote
X
Haastattelun tehneen toimittaja Simon Hattestonen mukaan Kaurismäki oli jo silminnähden humalassa haastattelun aikana.
X
- En näe ihmiskunnalle muuta reittiä, kuin terrorismin. Meidän pitää tappaa se yhden prosentin osuus väestöstä.
Hattestone kysyy tarkentavana kysymyksenä, että mikä 1 % osuus?
- Se yksi prosentti, joka omistaa kaiken, se osuus joka on saanut meidät siihen tilanteeseen, jossa ihmisyydellä ei ole arvoa. Rikkaat. Ja heidän sätkynukkeinaan toimivat poliitikot, Kaurismäki lataa.
X
https://www.is.fi/viihde/art-2000000492578.html (https://www.is.fi/viihde/art-2000000492578.html)
Elokapina on selkeästi hallinnon suojeluksessa, vaikka muuta väittävätkin. Jos kyseessä olisi jokin muu instanssi, mitään mediahuomiota ei tulisi saati kokoontumisvapautta pitkään sallittaisi eikä sille suotaisi mitään myötätuntoa.
Kun näitä ei olisi, ei olisi myöskään opportunistisia "vallankumouksellisia" olemassa Nykyisen Jutun perässä, koska se ei toisi validaatiota ja hyväksyntää muilta samanmielisiltä.
Quote from: https://x.com/MatiasTurkkila/status/1796241530795053467Matias Turkkila @MatiasTurkkila
Aki Kaurismäki rahoittaa Elokapinaa. Ei ihme. Syvimmän päädyn vasemmiston fantasiat ovat aina samoja.
- Kaurismäki: "Rikkaat pitää tappaa"
- Elokapinan Roger Hallam: kansanedustajia ja yritysten omistajia pitäisi ampua
- Kaurismäki: "Ainoa keino päästää ihmiskunta kärsimyksistään on tappaa se prosentti, joka omistaa kaiken."
- Elokapinan Roger Hallam: sosialismia sekä Nürnberg-tyyppisiä oikeudenkäyntejä
- Kaurismäki: "terrorismi on ihmiskunnan ainoa pelastus."
Lähteet:
https://suomenuutiset.fi/elokapinan-perustaja-roger-hallam-kansanedustajia-ja-yritysten-omistajia-pitaisi-ampua/
https://iltalehti.fi/viihde/a/20120
Odotellaan ja havaitaan ettei mitään tapahdu, tuon Kaurismäen lausunnon olisi ADL muuttanut suuriksi uutisiksi jenkeissä. Siellä siitä prosentista puhuminen on juutalaisvastaisuutta, miksei täällä?
Kaurismäki vastustaa selluloosateollisuutta.
Maailma piti pelastua uusiutuvilla polttoaineella ja jakeluvelvoitteella.
Yksi merkittävä uusiutuvien polttoaineiden lähde on selluloosa. Selluloosasta valmistetaan myös muoveja korvaavia tuotteita.
Kaurismäki vastustaa siis uusiutuvan puun käyttöä fossiilisen öljyn sijaan. Ja Elokapina kiittää, tulee paikalle bensahybridillä ja juo mikromuovipullosta.
Tää on taas niin tätä. Ydinvoima on saatanasta vol2 ja sitten se kuitenkin pelastaa maailman.
-i-
Quote
Naamioitunut joukko osoittaa mieltään Patrian tehtaalla Hämeenlinnassa
Mielenosoittajat kertovat estäneensä Patrian tehtaan toiminnan asettumalla sisäänkäynneille ja tehtaalle johtaville junaraiteille.
JOHANNA TALASTERÄ, RIITTA SIIRTOMAA, LAURI RAUTAVUORI
13:11
•
Päivitetty 14:40
Kuuntele juttu2:33
Joukko naamioituneita mielenosoittajia kokoontui aamupäivällä mielenilmaukseen puolustusalan konsernin Patrian Hämeenlinnan tehtaan lähistölle.
PATRIArkaatti palasiksi -ryhmä kertoo vastustavansa Suomen asevientipolitiikkaa, aseteollisuuden ympäristö- ja ilmastovaikutuksia ja yhteiskunnan militarisoitumista.
Yle sai puhelimeen ryhmän mediakontaktin, joka esiintyy nimellä Dollf. Hän toteaa, että ryhmään kuuluvat eivät halua kertoa oikeita nimiään turvallisuussyistä.
– Keskustelu aseteollisuuden ympärillä on niin tulenarkaa, että päädyimme tähän ratkaisuun.
Hänen mukaansa kyseessä ei ole virallinen ryhmä, eikä mielenilmauksella ole yhteyttä esimerkiksi ympäristöliike Elokapinaan.
– Tämä on yksittäisistä, huolestuneista kansalaisista koostuva ihmisporukka, jotka kokevat, että Suomen kestämättömälle ja vastuuttomalle aseteollisuudelle ja politiikalle on tehtävä jotain, sanoo Dollf.
X
https://yle.fi/a/74-20092149 (https://yle.fi/a/74-20092149)
[tweet]1797922913909415943[/tweet]
https://x.com/ppalasiksi/status/1797922913909415943
[tweet]1797921915484660054[/tweet]
https://x.com/ppalasiksi/status/1797921915484660054
Quote from: Golimar on 04.06.2024, 15:34:25
Quote
Hänen mukaansa kyseessä ei ole virallinen ryhmä, eikä mielenilmauksella ole yhteyttä esimerkiksi ympäristöliike Elokapinaan.
– Tämä on yksittäisistä, huolestuneista kansalaisista koostuva ihmisporukka, jotka kokevat, että Suomen kestämättömälle ja vastuuttomalle aseteollisuudelle ja politiikalle on tehtävä jotain, sanoo Dollf.
https://yle.fi/a/74-20092149 (https://yle.fi/a/74-20092149)
Tämä voi tai voi olla olematta totta, ettei virallisesti liittyisi Elokapinaan (kuten ei Silakkaliikekään liittynyt mihinkään). Mutta vaikka ei olisikaan osa Elokapinaa, niin noissa kapinaskeneissä aktiiviaktiivien piirit ovat pienet ja en yllättyisi, että tuo toimisi näennäisesti irrallisena organisaationa vaikka nämä vaikuttaisivat myös Elokapinassa.
Tosin vihervasemmiston ääripää on harvinaisen huono pitämään asioita erillään, joten eiköhän se valitettavasti ole ajankysymys, kun Elokapinan ja Patriarkaatti alas -liikkeet epäsuorasti fuusioituvat.
(Ikinä ei muuten tuo patriarkaatti alas -vaatimus tunnu koskevan muuten muslimeja, vaikka syytä todellakin olisi)
QuoteMielenosoitus voi aiheuttaa merkittävää liikennehaittaa Helsingissä
Julkaisuajankohta 6.6.2024 14.48
UUTINEN
Mielenosoitus perjantaina 7.6. saattaa aiheuttaa merkittävää ja pitkäaikaista liikennehaittaa Helsingissä. Poliisi suosittelee varaamaan aikaa keskustassa liikkumiseen. Poliisi voi ohjata liikennettä tarvittaessa poikkeusreiteille.
Elokapina osoittaa mieltä Helsingin kantakaupungissa perjantaina 7.6. kello 13.00 alkaen. Mielenosoituksesta on tehty ilmoitus torstaina. Ilmoituksen mukaan mielenosoitus koostuu neljästä eri kulkueesta.
− Poliisi neuvottelee aina mielenosoituksen järjestäjän kanssa, jotta mielenosoituksesta ei aiheutuisi kohtuutonta häiriötä muille kaupunkilaisille. Jos mielenosoitus toteutuu olennaisesti lain vastaisena, vaarantaa yleistä järjestystä ja turvallisuutta tai estää liikennettä, poliisi voi puuttua tilaisuuden kulkuun, antamalla ohjeita ja määräyksiä tai viimekädessä päättämällä mielenosoituksen, kertoo ylikomisario Jarmo Heinonen.
Poliisin tehtävänä on turvata mielenosoittajien ilmaisunvapaus, yleinen järjestys ja turvallisuus sekä muiden kaupunkilaisten oikeudet.
Mielenosoituksen keskeyttäminen ja päättäminen arvioidaan aina tilannekohtaisesti. Poliisin ohjeet ja tarvittaessa määräykset, sekä niiden toimeenpanemiseen käytettävät keinot, perustuvat tilanteen mukaiseen kokonaisarvioon. Poliisi pyrkii aina ensisijaisesti neuvottelemaan järjestäjän kanssa tilanteen ratkaisemiseksi.
https://poliisi.fi/-/mielenosoitus-voi-aiheuttaa-merkittavaa-liikennehaittaa-helsingissa
^ Heh. Bonuksena vielä Metallican stadionkeikan portit avautuu klo 16:00. Ihankohan sattumalta valitsivat tämän päivän.
Quote from: svobo on 07.06.2024, 08:37:07
^ Heh. Bonuksena vielä Metallican stadionkeikan portit avautuu klo 16:00. Ihankohan sattumalta valitsivat tämän päivän.
Meinaat, että musiikkia vaan tulevat siihen kadulle kuuntelemaan. Kyllä se stadikalta siihenkin raikaa.
-i-
Ei vaan, että on muutenkin tungosta, niin nämä tulevat vielä tukkimaan väyliä.
QuoteElokapina-aktivisti Outi Aaltonen on tottunut viettämään yönsä putkassa: "Laki on ollut aina äärettömän tärkeä juttu"
[...]
Elokapina-aktivisti Outi Aaltonen kertoo nukkuneensa yönsä putkassa useasti ilmastohädän vuoksi.
– Minulle laki on ollut aina äärettömän tärkeä juttu, mutta meillä on käynnissä hätätila, jonka tarpeiden mukaan olen päättänyt toimia näin, hän kertoo.
Näyttelijä Elsi Sloan kertoo olevansa mukana mielenosoituksessa niin kauan, kun on tarve.
– Minulle putka on paikka ja sakot on rahaa.
– Me haluamme vain, että Suomen hallitus noudattaisi Pariisin ilmastosopimusta. Kyse on systeemistä, joka ylläpitää rakenteellista sortoa ja väkivaltaa sekä kaikkea kuvottavaa, mistä ilmatokriisikin johtuu, hän jatkaa.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/elokapina-aktivisti-outi-aaltonen-on-tottunut-viettamaan-yonsa-putkassa-laki-on-ollut-aina-aarettoman-tarkea-juttu/8954004) 7.6.2024
Outin järkeilyn mukaan laki on hänelle "ihan äärettömän tärkeä juttu", mutta koska "kaikki tieteilijät ovat yksimielisiä siitä", että "meillä on käynnissä hätätila", hän on antanut itselleen oikeuden kieltäytyä tottelemasta poliisin käskyjä tai liimata kätensä näyteikkunaan mielensä mukaan, koska kokee sen olevan "moraalisesti oikein".
Roope:
QuoteOutin järkeilyn mukaan laki on hänelle "ihan äärettömän tärkeä juttu", mutta koska "kaikki tieteilijät ovat yksimielisiä siitä", että "meillä on käynnissä hätätila", hän on antanut itselleen oikeuden kieltäytyä tottelemasta poliisin käskyjä tai liimata kätensä näyteikkunaan mielensä mukaan, koska kokee sen olevan "moraalisesti oikein".
Ilmastonmuutos on minulle 'ihan äärettömän tärkeä juttu', mutta koska kaikki tieteilijät ovat yksimielisiä siitä, että 'meillä on taloudessa käynnissä hätätila' eli on korkeat korot, työttömyys, huoltosuhdeongelmat, valtavia kustannuksia aiheuttava maahanmuutto, työpaikkapula, inflaatio, epävarmuus, huonot näkymät, kasvava valtionvelka, kehno ostovoima, huono luottamus talouteen, epävakaa energian hinta ja saatavuus sekä nuorten vaikeus ostaa ensiasuntoa, olen antanut itselleni oikeuden olla välittämättä paskaakaan mistään 'ilmastonmuutoksista', kahjoista alarmisteista, saatanallisesta ilmastopelottelusta tai typeristä mielenosoituksista, koska koen sen olevan 'moraalisesti oikein'.
^ Juu, varmasti tärkeä juttu. Sellainen pikku muistutus Outille, että Suomi ei ole *ihan kärkikastia* ilmaston saastuttamisessa.
V@ttuako mä voin sille yhtään mitään, että Kiina porskuttaa menemään kakat nakaten.
Mun ympäristötekoni on se, etten tilaa mitään siitä maasta, vaikka kuinka halpaa olisi. Käytän vaatteet loppu ja korjaan ne ihan ite.
QuoteElokapina pysäyttää liikenteen Helsingin keskustassa tiistaina
Ympäristöliike Elokapinan mielenosoitus saattaa aiheuttaa merkittävää ja pitkäaikaista liikennehaittaa Helsingin keskustassa tiistaina, tiedottaa poliisi. Mielenosoituksen on määrä alkaa tiistaina kello 15 ja päättyä keskiviikkona kello 15.
Mielenosoituksen neljä kulkuetta lähtevät eri puolilta Helsingin keskustaa edeten kohti Kaisaniemen liikenneympyrää.
Poliisi suosittelee varaamaan aikaa keskustassa liikkumiseen. Poliisi voi ohjata liikennettä tarvittaessa poikkeusreiteille.
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-234295
Siis lainkuuliaisten ihmisten liikennettä. Sen sijaan vähintäänkin tieliikennelakia rikkovat eloapinat saavat tälläkin kertaa tukkia katuja & liikennettä missä ja kuten sattuu huvittamaan. Only in Hölmölä.
Pippurikaasu on ehkä hieman raju tapa laittaa näitä häiriköitä kuriin mutta miten olisi vesitykit, pieni raitis vesisuihku suoraan verkostovettä sopivan viileänä. Voisi saada uusiin aatoksiin.
En sano ettei ilmastomuutos olisi ongelma mutta mitä se hyödyttää täällä häiriköidä, hyödyt on niin pienet. Menisivät kiinaan tai intiaan tukkimaan teitä, mutta millä muuten menisivät? Uiden? Kävellen?
Kansalaistottelemattomuuteen kuuluu oleellisena osana myös seurauksien kärsiminen. Toistaiseksi seurauksena ovat olleet viranomaistoimintaa, mutta kyllä tässä vielä vastakansalaisaktivismiinkin asti päästään.
Silloin näille sankareille tulee enemmänkin kuin pelkät kuset housuun.
- "Vanhalla saastuttavalla autolla liikkeellä ja sähkö tehdään fossiilisilla."
- "Yksikään noista nyky-yhteiskuntaa vastustavista ituhippinulikoista ei selviäisi kolmea päivää kauempaa ilman nyky-yhteiskuntaa."
[tweet]1800522076538941517[/tweet]
Ei ole Elokapina asialla, vaan Just Stop Oil, laitan kuitenkin tänne, koska ovat kuitenkin hengenheimolaisia.
Eli Just Stop Oil-porukka meni UK:ssa sotkemaan spraymaalilla Stonehengen monumenttia juuri ennen kuin siellä alkaa keskikesän karkelot. Tarkennettakoon, että itse väittävät sen olevan kuitenkin vesiliukoista maalia, koska ei kai sovi pirtaan käyttää öljypohjaista.
QuoteJust Stop Oil protesters have sprayed Stonehenge orange on the eve of the summer solstice.
Two climate activists, named by the group as Niamh Lynch, 21, and Rajan Naidu, 73, defaced the ancient monument near Salisbury at around 11am on Wednesday.
Mr Naidu, from Birmingham, said: "The orange cornflour we used to create an eye-catching spectacle will soon wash away with the rain, but the urgent need for effective government action to mitigate the catastrophic consequences of the climate and ecological crisis will not."
A Just Stop Oil spokesman said: "The UK's government in waiting has committed to enacting Just Stop Oil's original demand of 'no new oil and gas'.
https://www.telegraph.co.uk/news/2024/06/19/just-stop-oil-targets-stonehenge/ (https://www.telegraph.co.uk/news/2024/06/19/just-stop-oil-targets-stonehenge/)
Jos ei ole poliisin myöntämää lupaa oleskella alueella, niin STARAn autot vesitykeillä puhdistamaan kaupungin alueella olevat pinnat talven liasta ja kevään siitepölystä.
Katselin pätkiä IL:n streamistä. Kaikenlaisia kylttejä oli, mutta ylivoimaisesti huvittavin oli "rikotaan ilmasto hiljaisuus" (tjsp). Ukrainan sota on nyt ollu pari vuotta uutisoiduin aihe, mutta ilmastonmuutosuutiset ei sille häviä paljoa. Omituinen on tämä ilmastohiljaisuus, kun joka päivä näkee monia juttuja siitä kuinka se on syyllinen lähes kaikkeen ikävään mitä maailmassa tapahtuu.
Asia on sinällään täysin oikea kuten Halla-ahokin on todennut, keinot vaan ovat ilmastomuutosta edistäviä.
Kun pääkaupungin katuja tukitaan niin asiallisessa valtiossa homma hoidettaisiin voimakeinoin. Kopitukset tarpeellisen pitkiksi. Tarvittaessa varastoihin ja halleihin. Kukin pidätetty tutkittaisiin tarkasti.
Tällaisessa ei tarvita mitään lakien uudistamista tms, nykyiset lait riittävät.
Luontoa pitää suojella, samaa mieltä. Mutta onko pieni suomi siihen paras paikka, onhan tähän parempiakin paikkoja, kiina, intia tai usa nyt tulee ensin mieleen. Sinne kannattaisi mennä tukkimaan teitä missä on porukkaa ja autoja paljon. Bonuksena saisi hyviä kuvia kun poliisin maihari iskeytyy naamaan ja pamppu otsaan. Kauas on pitkä matka niin kannattaa aloittaa heti koska eihän sitä nyt atteen mies/nainen mitään kulkuneuvoa käytä.
Eikös Greta ole nykyään enemmän Palestiinalarppaaja? No, vanhasta muistista nämä ilmastohulinatkin menevät. Vaikka onkin nuori niin ei enää ole lapsi, mikä vähentää mediahuomiota.
Miksi Gretalla meni niin monta vuotta, että pääsi Suomeen vasta vuonna 2024? Olemmehan me maailman törkein ja suurin ilmastopahis koko maailmassa, näinhän meille aina muistetaan kertoa joka päivä.
Ylipäänsä olihan tuon miekkarin uutisoinnin volyymi jotain niin käsittämätöntä. Vähintään yhtä suuria tai suurempia miekkareita järjestetään Helsingissä lähes joka päivä, mutta harva niistä ylittää edes uutiskynnystä. Tai jos ylittää, sävy on täysin vittuileva etenkin jos järjestäjinä ovat "rasistit", keltaliivityypit tai convoy-porukka.
HS kertoi, että Greta ei antanut haastatteluja. Eipä tietenkään, koska silloin toimittajilla olisi mahdollisuus kysyä kriittisiä kysymyksiä. Mutta tuskinpa olisivat edes kysyneet sellaisia ilmastotähdeltä.
Taitaa olla journalistihistorian pisin juttu Hesarin verkkoversiossa. Yhdysvaltain presidentit, Sanna Marin, Pekka Havisto, rokkistarat ja urheilusankarit ovat joutuneet tyytymään huomattavasti vaatimattomampaan kerrontaan. Aiheena tietysti Greta Thunbergin bussiinkanto.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010519342.html
^ Tuossa hesarin jutun kuvituksessa oli kyllä täyskymppi juliste. Vaikka keloapinat ynnä muut reetat ei sitä itse tajua.
Kuva liitteenä jos ei halua antaa mädättäjälle klikkauksia.
Quote from: aged on 26.06.2024, 11:19:28
^ Tuossa hesarin jutun kuvituksessa oli kyllä täyskymppi juliste. Vaikka keloapinat ynnä muut reetat ei sitä itse tajua.
Kuva liitteenä jos ei halua antaa mädättäjälle klikkauksia.
Jep. Myös saman alkuperäisen kuvan viereinen lakana, "Ilmastotuhoa Ei mun verorahoilla" on hieman hassu.
Aivan niinkuin näissä miekkareissa notkuskelijat muka mitään nettoveronmaksajia olisivat. Saamapuolella taitavat olla.
Siitä olen elokapinoitselijoiden kanssa samaa mieltä, että ilmastovouhotukseen ei pidä kaataa senttiäkään veronmaksajien rahaa. Kyllä vihreälle energialle ja kestävästi tuotetuille asioille varmaan on tilausta, mutta se pitää toteuttaa vapaan markkinan toimesta ja kuluttajien vapaan valinnan seurauksena.
Jos se ei silti myy, sille ei ollut oikeaa tilausta. Oli tilausta vain veronmaksajien rahoille.
Millähän Greta tuli Suomeen, lentokoneella, laivalla vai soutuveneellä?
En vain pääse sisälle tähän mielenosoituspuuhaan. Mielen osoittaminen on hyvästä aina silloin kun osoitetaan sitä mieltä fiksusti. Sehän ei loppujen lopuksi ole kuin hieman tungettelevampaa mielipiteen ilmaisua. Harvoin sillä mitään muutetaan, ellei sadat tuhannet ihmiset kokoonnu sellaiseksi joukkovoimaksi, että sitä on valtiovallan vaikea sivuuttaa. Hyvän asian vuoksi kannattaa aina osoittaa mieltään. Mutta pitäisi kyllä sen verran ymmärtää mistä edes mieltään osoittaa. Netti on pullollaan videoita, joissa mielenosoittajilta kysytään miksi he ovat paikalla, mutta kaikilla ei ole välttämättä hajuakaan. Kuten jenkeissä palestiina-mielenosoitukset. Ne on hulvattomia videoita.
Omat pohdintani lähtevät siitä, että elokapinaa ei koskaan olisi rakennettu starbucksin nurkkaloosia isommaksi ilman median tietoista avustusta. Todellinen mielekkyys touhussa ei ole itse kaduilla istuminen ja kylttien pitäminen. Vaan se, että touhua seurataan mediassa kuin leijonien kultajuhlia. Elokapinan ja median yhteistyöllä pyritään vaikuttamaan ihmisten mielipiteisiin. Kun toistaa samaa valhetta tarpeeksi pitkään, se alkaa muuttua todeksi.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010524338.html
Missä on Greta Thunberg?
Poliisi otti useita ihmisiä kiinni Elokapinan tiistaina järjestämässä mielenosoituksessa. Kiinniotettujen joukossa oli ympäristöaktivisti Greta Thunberg.
En lainaa, koska ei ole muuta lainattavaa kuin kopitus.
Ehkä hän pyöräilee tai soutelee kohti Ruotsia?!
Keloapinat Länsiväylän tuntumassa, taitaa olla putkareissu tiedossa. Pelleilyä voi ihastella tuolta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010528919.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010528919.html)
Taas vaikea asia, teiden tukkiminen on perseestä mutta olihan toi poliisin toimintakin aika ikävännäköistä kun poruukkaa revitään ja retuutetaan, toivottavasti suomen poliisi ei ole omaksumassa väkivaltaisempaa linjaa, se johtaakin sitten vastareaktioon ja ympyrä on valmis.
Poliisit huusivat ihmisille, että 'poliisi toimii heti ja käyttää voimakeinoja, jos joku astuu ajoradalle'", Blomberg sanoo.
Jonka Hesari tulkitsee, että: "Poliisi ei antanut poistumiskäskyjä, vaan epämääräisiä huutoja."
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010530370.html
Quote from: dothefake on 26.06.2024, 12:11:32
Millähän Greta tuli Suomeen, lentokoneella, laivalla vai soutuveneellä?
Pale-aktivisti haastattelussa. Hän ei tiedä, että Israel on juutalainen ja pale-alueet muslimeja...!
https://x.com/koskimatti66/status/1806317076937613497 (https://x.com/koskimatti66/status/1806317076937613497)
Quote from: Roope2 on 29.06.2024, 00:14:47
Poliisit huusivat ihmisille, että 'poliisi toimii heti ja käyttää voimakeinoja, jos joku astuu ajoradalle'", Blomberg sanoo.
Jonka Hesari tulkitsee, että: "Poliisi ei antanut poistumiskäskyjä, vaan epämääräisiä huutoja."
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010530370.html
Myös Amnestyn mielenosoitustarkkailija vaikutti joutuvan poliisin hallintaotteeseen kun oli ajoradallla.
Meno oli vähän kuin piirretyssä elokuvassa. Minulle tulikin videolla mielenosoituspätkän jälkeen Aku Ankka-lehden mainos.
Näkyykö poliisin toiminnassa se että sisäministeri on perussuomalainen?
Antaakohan valtakunnansyyttäjä nostaa syytteet liiasta voimankäytöstä?
Quote from: Viimeinen linja on 28.06.2024, 23:57:11
Taas vaikea asia, teiden tukkiminen on perseestä mutta olihan toi poliisin toimintakin aika ikävännäköistä kun poruukkaa revitään ja retuutetaan, toivottavasti suomen poliisi ei ole omaksumassa väkivaltaisempaa linjaa, se johtaakin sitten vastareaktioon ja ympyrä on valmis.
Voi hellanlettas. Ihme lumihiutalointia. Vesitykillä olisi voineet siivota haitat pois tieltä. Itsehän päättivät kapinoida, kyllä asialle oikeasti vihkiytynyt kestää pientä epämukavuutta.
Quote from: Viimeinen linja on 28.06.2024, 23:57:11
Taas vaikea asia, teiden tukkiminen on perseestä mutta olihan toi poliisin toimintakin aika ikävännäköistä kun poruukkaa revitään ja retuutetaan, toivottavasti suomen poliisi ei ole omaksumassa väkivaltaisempaa linjaa, se johtaakin sitten vastareaktioon ja ympyrä on valmis.
Periaatteessa juu, mutta käytännössä ei. Kun on annettu käsky / ohje että pois sieltä ja silti vaan möllötetään, niin ihan ok. Jos kohdellaan kuten aiemmin, niin se se väärin on. Ja istuvat tiellä, tämäkin pitää ottaa huomioon.
Tämä sama poliisin ohjeiden noudattamatta jättäminen on ollut koko ajan käytössä, niin ei näille pidä enää antaa siimaa.
Jo aikanaan, kun nämä piti omia "juhliaan" ja oli toisenlainen mielenosoitus, niin kyllä silloin kavereita vietiin ihan reippaasti ja nopeasti.
Ja is sivuilla video, niin nämä prk menevät vaan sinne tielle, vaikka jo muutama raahattu sieltä pois. Ihan lapsellista paskaa tuollainen, ei muuta kuin isompia sakkoja. Jos saa toiset sakot samasta, niin sakon määrä kerrotaan vaikka 3 ja viikko putkaa.
Quote from: Caucasian on 29.06.2024, 01:06:21
Quote from: Viimeinen linja on 28.06.2024, 23:57:11
Taas vaikea asia, teiden tukkiminen on perseestä mutta olihan toi poliisin toimintakin aika ikävännäköistä kun poruukkaa revitään ja retuutetaan, toivottavasti suomen poliisi ei ole omaksumassa väkivaltaisempaa linjaa, se johtaakin sitten vastareaktioon ja ympyrä on valmis.
Voi hellanlettas. Ihme lumihiutalointia. Vesitykillä olisi voineet siivota haitat pois tieltä. Itsehän päättivät kapinoida, kyllä asialle oikeasti vihkiytynyt kestää pientä epämukavuutta.
Jaa, haluatko israelin poliisin toimintatavat myös suomeen. Jos joku rikkoo lakia se ei anna poliisille mitään oikeutta toimia miten vaan. Jos toinen alkaa käyttäytyä huonommin niin yleensä siinä käy niin että toinen jatkaa siitä ja tekee vähän enemmän, tästä on kyse.
Mitäs sitten jos ja kun tilanne kuumenee ja otteet kovenevat, aletaan selvittämään poliisien kotiosoitteita, foliohattuilua?
Ei ehkä niinkään ei tarvitse kuin katsoa ruotsin suuntaan, siellä tämä on jo tapahtunut.
Quote from: Viimeinen linja on 29.06.2024, 09:08:56
Quote from: Caucasian on 29.06.2024, 01:06:21
Quote from: Viimeinen linja on 28.06.2024, 23:57:11
Taas vaikea asia, teiden tukkiminen on perseestä mutta olihan toi poliisin toimintakin aika ikävännäköistä kun poruukkaa revitään ja retuutetaan, toivottavasti suomen poliisi ei ole omaksumassa väkivaltaisempaa linjaa, se johtaakin sitten vastareaktioon ja ympyrä on valmis.
Voi hellanlettas. Ihme lumihiutalointia. Vesitykillä olisi voineet siivota haitat pois tieltä. Itsehän päättivät kapinoida, kyllä asialle oikeasti vihkiytynyt kestää pientä epämukavuutta.
Jaa, haluatko israelin poliisin toimintatavat myös suomeen. Jos joku rikkoo lakia se ei anna poliisille mitään oikeutta toimia miten vaan. Jos toinen alkaa käyttäytyä huonommin niin yleensä siinä käy niin että toinen jatkaa siitä ja tekee vähän enemmän, tästä on kyse.
Mitäs sitten jos ja kun tilanne kuumenee ja otteet kovenevat, aletaan selvittämään poliisien kotiosoitteita, foliohattuilua?
Ei ehkä niinkään ei tarvitse kuin katsoa ruotsin suuntaan, siellä tämä on jo tapahtunut.
Ruotsin elokapinako selvittää poliisien kotiosoitteita? Saisiko tähän jonkun lähdeviitteen.
^Keloapinain toimista en tiedä mutta riviruotsalaisten kotiosoitteet selviää ihan googlesta pl ihmiset joilla päällä jonkunlainen turvaluokitus.
Nuo pitää nauraa kuoliaaksi (siis tuo liike).
Italiassakin oli aikoinaan Brigate Rosse (Punainen Prikaati), jonka piti olla kovakin terroristijärjestö.
Italialaiset ratkaisivat ongelman pilkkaamalla ja nauramalla. Kuka tahansa saattoi ryöstää maitokaupan, ja lappu "Brigate Rosse".
Ja sitä Brigate Rosse pistettiin mitä naurettavimpiin yhteyksiin.
Se naurettiin ulos, kun kukaan ei enää uskonut heidän "vakavaa sanomaansa"...
Näin pitää Elokapinallekin tehdä: nauraa, pilkata ja veetuilla, että oppivat.
^ Brigate Rosse kidnappasi ja murhasi Italian pääministerinä toimineen kristillisdemokraattien Aldo Moron. Tuolle teolle ei kyllä naureskeltu, ei Italiassa eikä muuallakaan. Itse asiassa 70-luvun eurooppalaiset vasemmiston terrorijärjestot (Brigate Rosse, Action Directe ja Baader-Meinhof) ajautuivat murhien ja pommiattentaattien tielle koska miekkareilla ei saatu toivottuja tuloksia nopeasti.
En pitäisi samanlaista kehityskulkua mitenkään mahdottomana ekofanaatikkojen kohdalla. Askel terroriin on yhtä lyhyt kuin nuorten ekstremistien kärsivällisyys. Ja rahoitusta loytyy varsin helposti ja läheltä.
Quote from: Viimeinen linja on 28.06.2024, 23:57:11
Taas vaikea asia, teiden tukkiminen on perseestä mutta olihan toi poliisin toimintakin aika ikävännäköistä kun poruukkaa revitään ja retuutetaan, toivottavasti suomen poliisi ei ole omaksumassa väkivaltaisempaa linjaa, se johtaakin sitten vastareaktioon ja ympyrä on valmis.
Poliisi on _aina_ käyttänyt väkivaltaa, jopa tappavaa, suorittaakseen tehtävänsä. Poliisi on ainoa taho jolla on siihen laillinen oikeus ja velvollisuus. Tiettyjen poliittisten ryhmien on annettu päästä rikoksistaan aivan liian vähällä, ja siksi jotkut nyt luulevat että tässä olisi poliisilta erityisen kovakouraista toimintaa. Poliisi toimii viimeinkin tehokkaasti ja päättäväisesti, ja se lähettää viestin että lakeja toisinaan jopa valvotaan.
Poliisi toimii usein myös täysin väärin, kuten raahaamalla Juneksen putkaan journalismista. Onneksi se toimii myös oikein.
En usko, että se johtaisi mihinkään hyvään jos vaaditaan poliisilta liikaa malttia. Kun sanotaan kerran ja toisenkin niin silloin maassa pötköttelijän on tajuttava, että kun se lähtö tulee niin se on oma vika. Kyllähän meillä on porukkaa, joiden mielestä poliisin ei pitäisi lähteä ylinopeuksia ajavien perään kun se provosoi ajamaan kovemmin karkuun. No eihän tuollaisessa ajatusmaailmassa ole kovin paljon järkeä. Vesitykit on ehkä hieman ekstremeä tässä tilanteessa, mutta toivoisin poliisilta jämäkämpää otetta ja nopeampaa toimintaa. Ja kunhan touhulle saadaan sitten hintakin kohdalleen, ettei poliisin tarvitse omasta pussistaan aikuislapsia paapoa.
Quote from: Viimeinen linja on 28.06.2024, 23:57:11
Taas vaikea asia, teiden tukkiminen on perseestä mutta olihan toi poliisin toimintakin aika ikävännäköistä kun poruukkaa revitään ja retuutetaan, toivottavasti suomen poliisi ei ole omaksumassa väkivaltaisempaa linjaa, se johtaakin sitten vastareaktioon ja ympyrä on valmis.
On jo vuosia oltu tilanteessa jossa kaikenlaiset aktivistit
TM saavat paukuttaa päätään lainvalvojille kaverien kuvatessa vieressä. Normikansalaiselle tämä näkyy siinä että yhä enemmän poliisiresurssia suunnataan kaikenlaiseen kivan yhteiskunnallisen dialogin ja sosiaalitoiminnan ylläpitämiseen katuturvallisuuden ja yleisen lainsuojan kustannuksella.
Poliisin ei pidä olla mikään naurunaihe ja kansalaistottelemattomuuden kohde, poliisi on voimankäytön yksikkö jolla kansalaisen turvallisuus on taattu. Alkaa jo ollakin aika että uskoa ja kunnioitusta yhteiskunnallisiin auktoriteetteihin aletaan palautella muistiin myös siellä salin vasemmalla laidalla.
Kehotuksesta käskyyn, käskystä voimankäyttöön. Ei tuossa mitään epäselvää pitäisi kenellekään olla.
Greta meni mielenosoitukseen ammattilaisena Prideen. Onko hän aiemmin laajentanut reperttuaariaan moiseen? Paljon Pride maksaa kunniavierailleen?
Jos Suomessa olisi äärioikeisto (jotkut väittävät, että on), kuten nyt on äärivasemmisto/ekoterroristit.
He päättäisivät sulkea pääkaupungin viikoksi ja kutsua kansanvälisiä staroja puhumaan. Miten virkavalta kohtelisi?
En kannata mitään ääri-toimintaa. Kaksinaismoralismi. Eri säännöt. Eri pelaajat.
Quote from: Hiiden hirvi on 29.06.2024, 12:43:58
Askel terroriin on yhtä lyhyt kuin nuorten ekstremistien kärsivällisyys. Ja rahoitusta loytyy varsin helposti ja läheltä.
Rahoituksen lisäksi löytyy ohjeita, koulutusta, välineitä , räjähteitä ja aseita hyvin läheltä... tietysti proxy järjestön kautta, ettei jälki johtaisi liian suoraan hymyilevän isäaurinkoisen toimistoon...
Quote from: Viimeinen linja on 29.06.2024, 09:08:56
Quote from: Caucasian on 29.06.2024, 01:06:21
Quote from: Viimeinen linja on 28.06.2024, 23:57:11
Taas vaikea asia, teiden tukkiminen on perseestä mutta olihan toi poliisin toimintakin aika ikävännäköistä kun poruukkaa revitään ja retuutetaan, toivottavasti suomen poliisi ei ole omaksumassa väkivaltaisempaa linjaa, se johtaakin sitten vastareaktioon ja ympyrä on valmis.
Voi hellanlettas. Ihme lumihiutalointia. Vesitykillä olisi voineet siivota haitat pois tieltä. Itsehän päättivät kapinoida, kyllä asialle oikeasti vihkiytynyt kestää pientä epämukavuutta.
Jaa, haluatko israelin poliisin toimintatavat myös suomeen. Jos joku rikkoo lakia se ei anna poliisille mitään oikeutta toimia miten vaan. Jos toinen alkaa käyttäytyä huonommin niin yleensä siinä käy niin että toinen jatkaa siitä ja tekee vähän enemmän, tästä on kyse.
Mitäs sitten jos ja kun tilanne kuumenee ja otteet kovenevat, aletaan selvittämään poliisien kotiosoitteita, foliohattuilua?
Ei ehkä niinkään ei tarvitse kuin katsoa ruotsin suuntaan, siellä tämä on jo tapahtunut.
Että tällainen sitten...
Eiköhän poliiseille pitäisi antaa lupa tönäistä elokapinallinen takaisin ruotuun ilman tekopöyristymisiä ja pahoinpitelyepäilyjä.
Että welcome Israelin poliisin meininki jos saavat sentään koskettaa pullikoijiin.
Ikävää, että poliisi joutuu tuolla tavalla kantamaan velttoja virkavallan vastustajia. Jotka sitten tehtailevat rikosilmoituksia pahoinpitelystä.
Mielenosoittajan siirtämiseen voisi ehkä kehittää apuvälineitä, periaatteessa samanlaisia kuin käytetään vastustelevien tai aggressiivisten psykiatristen potilaiden käsittelyyn ja siirtämiseen. Samanlainen kohderyhmäkin oikeastaan... Esimerkiksi jonkinlainen kevyehkö kenttäkantolaite, levy, jossa siteet käsiin ja jalkoihin. Sillä siirretään virkavaltaa vastustanut turvalliseen paikkaan sakotettavaksi.
Lokka raportoi.
[tweet]1806742181215977900[/tweet]
Ihan huomiona poliisien pukeutumisesta, lippis niin syvällä päässä kuin se vaan menee ja aurinkolasit päässä, tulee naamioituminen mieleen. Onko jotain salattavaa? Naamioitumisen voisi kieltää väkivaltakoneiston edustajilta.
Joko Greta on kannettu ulos Pridesta?
Quote from: Viimeinen linja on 29.06.2024, 15:20:41
Ihan huomiona poliisien pukeutumisesta, lippis niin syvällä päässä kuin se vaan menee ja aurinkolasit päässä, tulee naamioituminen mieleen. Onko jotain salattavaa? Naamioitumisen voisi kieltää väkivaltakoneiston edustajilta.
Niiden on pakko olla valepoliiseja, ovat varmaan lisäksi laittaneet rintapieleensä väärät sukunimet.
Tuossa tarvitaan tehokkuutta tehtävän suorittamiseksi. Kohteelle on annettu mahdollisuus liikkua omin eväin, ja jos se ei kiinnosta, niin turha odottaa, että tulisi siirretyksi yhtä hellästi kuin morsian hääyönä kynnyksen yli. Riski poliisi poistaa kadulta kerrallaan kaksi hangoittelijaa.
Tiellä istuvat harhautetut kusipäät voisi tehokkuuden nimissä vaikka ensin laittaa käsistä ja jaloista nippusiteisiin ja sitten köydellä kaikki kiinni toisiinsa. Sitten köyden toinen pää traktoriin, joka vetää koko köörin kerralla pois ajoradalta jonnekin sivulle, missä ne jätetään köysiin ja kuulustellaan ja sakotetaan köysissä. Siinä saavat köysissä kököttää maassa perse ruvella ja pois pääsee vasta kun sakkolappu on kourassa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.06.2024, 16:46:55
Tiellä istuvat harhautetut kusipäät voisi tehokkuuden nimissä vaikka ensin laittaa käsistä ja jaloista nippusiteisiin ja sitten köydellä kaikki kiinni toisiinsa. Sitten köyden toinen pää traktoriin, joka vetää koko köörin kerralla pois ajoradalta jonnekin sivulle, missä ne jätetään köysiin ja kuulustellaan ja sakotetaan köysissä. Siinä saavat köysissä kököttää maassa perse ruvella ja pois pääsee vasta kun sakkolappu on kourassa.
Oletko katsonut tuota mielenosoittaja ainesta? Nuoria tyttöjä ja soijapoikia, pitääkö poliisin oikeasti kohdella niitä tuolla tavalla.
Jos nyt sallitaan tälläinen toiminta niin mitä sitten kun siitä tulee uusi vakio ja maihari kolahtaa kansallismielisen otsalohkoon, sitten onkin eri ääni kellossa. Ei kun noita *toisia* piti hakata...
^ ^ Kuulustelut ja sakotus pitäisi hajauttaa ympäri maata.
Kiinniotetut kuljetetaan resurssien tasoittamiseksi esim Kemin tai Kuusamon jne poliisiasemille, muutama tai bussilastillinen kuhunkin ja vapautetaan seltä esim 06.00 aamusta yksi kerrallaan tunnin välein kunhan prosessit on saatu tehtyä kunkin kiinniotetun osalta.
Saattaa into miekkareihin hiipua jossain vaiheessa kun tietää, että miekkarin jälkeen istuu 10h omnibussissa minkä lähtöä odotellut 5h... istuttuaan ensin maijan takaboksissa toiseen suuntaan,
Quote from: Viimeinen linja on 29.06.2024, 16:54:35
Oletko katsonut tuota mielenosoittaja ainesta?
säälittävää ainesta hoitamaan mitä tahansa hommaa, miekkaritkin pelkkää ulinaa kuinka poliisi sitä ja tätä
kuka edes tietää mitä varten tämä "kapinaliike" on olemassa ?
Jenkkilässä jotkut osavaltiot säätivät lain että tuohon tyyliin keskellä tietä perseilevistä on 100% sallittua ajaa yli. Täällä tuskin sallitaan mutta varsin sopiva tapa reagoida :)
Mikään aines ei saa vaarantaa ulkopuoleisten henkeä ja terveyttä.
Quote from: dothefake on 29.06.2024, 17:14:22
Mikään aines ei saa vaarantaa ulkopuoleisten henkeä ja terveyttä.
Nimenomaan. Mutta jos oikeudessa jouduttaisiin punnitsemaan onko ruuhkaliikenteessä tiellä istuva väkijoukko, vaiko yliajaja syyllinen, niin comsi comsaa. Vaikka kaupunkialueella ajetaan hiljaa voi siellä tapahtua tilanteita, joissa myös auton kuski, tai sivullisia jalankulkijoita on vaarassa. Tällaisten tilanteiden sattumista edistää erittäin paljon se, jos keskellä ajoväylää istuu joukko ihmisiä.
Minusta voidaan sanoa, että Elokapinan tapainen mielenosoitus vaarantaa ulkopuolisten henkeä ja terveyttä. Sitä voisi hyvin pitää rangaistusten koventamisperusteena.
edit: Mielenosoittajat eivät toki ole ulkopuolisia, vaan asianosaisia.
Quote from: Viimeinen linja on 29.06.2024, 15:20:41
Ihan huomiona poliisien pukeutumisesta, lippis niin syvällä päässä kuin se vaan menee ja aurinkolasit päässä, tulee naamioituminen mieleen. Onko jotain salattavaa? Naamioitumisen voisi kieltää väkivaltakoneiston edustajilta.
Toisaalta niillä on kyllä tunniste selässä, ja nimilappu rinnassa.
Quote from: pjentti on 29.06.2024, 17:54:38
Quote from: Viimeinen linja on 29.06.2024, 15:20:41
Ihan huomiona poliisien pukeutumisesta, lippis niin syvällä päässä kuin se vaan menee ja aurinkolasit päässä, tulee naamioituminen mieleen. Onko jotain salattavaa? Naamioitumisen voisi kieltää väkivaltakoneiston edustajilta.
Toisaalta niillä on kyllä tunniste selässä, ja nimilappu rinnassa.
Se tunniste ei kerro yhtään mitään saati nimi rintapielessä. Helppoa olla kasvoton repijä ja paiskoja väkivalta organisaatiossa.
Quote from: Tunkki on 29.06.2024, 17:07:41
keskellä tietä perseilevistä on 100% sallittua ajaa yli. Täällä tuskin sallitaan mutta varsin sopiva tapa reagoida :)
Ajaisitko itse tiellä istuvan ihmisen yli jos se olisi sallittua? Siis oikeasti olet sitä mieltä että ihmisen vahingoittaminen tahallaan ajoneuvolla on sallittua jos se ihminen "perseilee".
Quote from: Viimeinen linja on 29.06.2024, 17:58:32
Helppoa olla kasvoton repijä ja paiskoja väkivalta organisaatiossa.
Puhut ilmeisesti poliisista organisaationa kaiketi...? Hieman nuo sanat "paiskoja", "väkivalta" ja "organisaatiossa" hämäsivät.
Quote from: Viimeinen linja on 29.06.2024, 17:58:32
Quote from: pjentti on 29.06.2024, 17:54:38
Quote from: Viimeinen linja on 29.06.2024, 15:20:41
Ihan huomiona poliisien pukeutumisesta, lippis niin syvällä päässä kuin se vaan menee ja aurinkolasit päässä, tulee naamioituminen mieleen. Onko jotain salattavaa? Naamioitumisen voisi kieltää väkivaltakoneiston edustajilta.
Toisaalta niillä on kyllä tunniste selässä, ja nimilappu rinnassa.
Anteeksi, unohdin, ettei tuo aines osaa lukea eikä tunne numeroita.
Oho, nyt meni kommenttini väärään väliin.
Se tunniste ei kerro yhtään mitään saati nimi rintapielessä. Helppoa olla kasvoton repijä ja paiskoja väkivalta organisaatiossa.
Ilmeisesti Suomeen tarvitaan lisää mamuja jotta liikenne saadaan sujumaan elokapinoitsijoilta. ;D
Nimittäin kun katselee briteistä vastaavia katujen tukkimisvideoita niin siellä lähtee kadulla istuskelija usein jopa hiuksista raahaten "uittuun" kun kohdalle osuu tummempaa pigmenttiä omaava autoilija.
Ehkä täälläkin joku ruotsalaismerkkisellä autolla ajava seurue pääsisi miekkarin läpi? Muut nöyrtyvät koska on vain menetettävää.
Quote from: Vesa Heimo on 29.06.2024, 17:58:52
Ajaisitko itse tiellä istuvan ihmisen yli jos se olisi sallittua? Siis oikeasti olet sitä mieltä että ihmisen vahingoittaminen tahallaan ajoneuvolla on sallittua jos se ihminen "perseilee".
Siellä jenkeissä se liikkumisen ja ajamisen vapaus on isolla prioriteetilla, sitä liikkumista ei saa estää.
Istuu haittana keskellä tietä, minulla on tarkoitus jatkaa matkaa, tottakai ajan yli. Mikä tuossa nyt ongelma on? Perseilevä viherpunikki kun yliajetaan yhteiskunta paranee!
En pystyisi enkä halua ajaa ihmisen yli, eläimiäkin väistän, kuten oravia.
Jos kela-apina istuisi tien tukkeena voisin kuitenkin kuvitella automaattivaihteisella autolla hitaasti, sentti sentiltä työntäväni apinaa pois auton edestä, välillä nousisin autosta katsomaan, ettei mikään kehonosa ole renkaan alla ja sitten jatkaisin hivuttamista taas vähittäin, kunnes olisin päässyt niistä eroon ja matka jatkuisi.
Tuota tekniikkaa voisi käyttää myös tiekarhulla.
Quote from: dothefake on 29.06.2024, 19:30:04
Tuota tekniikkaa voisi käyttää myös tiekarhulla.
Loistoidea, lumiauratkin käyttöön myös kesällä! Niillä saadaan kommunistit hellästi työnnettyä sivuun.
Kyseessä olisi oikeastaan lumihiutaleaura.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.06.2024, 19:34:07
Quote from: dothefake on 29.06.2024, 19:30:04
Tuota tekniikkaa voisi käyttää myös tiekarhulla.
Loistoidea, lumiauratkin käyttöön myös kesällä! Niillä saadaan kommunistit hellästi työnnettyä sivuun.
Patjat siihen eteen pehmentämään. Ettei pippaa liikaa.
Ehkä jatkossa joudutaan ajamaan letkoissa lumiaura kärjessä kuten Norjassa talvella. Tosin siellä se aura on usein jättimäinen lumilinko... ;D
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.06.2024, 15:10:28
Lokka raportoi.
[tweet]1806742181215977900[/tweet]
On aina ilo nähdä kun verorahat menevät hyötykäyttöön, sen sijaan että poliisi vahtisi jotain epämukavia somekommetteja. :)
Tosin verorahoille olisi muutakin käyttöä.
Kuuman oloinen misu tuossa alussa kuvaamassa.
QuoteTolvanen on nähnyt HS:n jutussa julkaistut videot.
Hänen näkemyksensä mukaan poliisi ei syyllistynyt liialliseen voimankäyttöön.
"Poliisilla on varmasti ollut toimivaltuudet poistaa ihmisiä kadulta tai estää kadulle meneminen", Tolvanen sanoo.
Videolta näkyy, että mielenosoituspaikalla oli henkilöauto- ja bussiliikennettä.
Tolvasen mukaan muun liikenteen on voinut olla vaikea havainnoida ajoradalle yllättäen ryntääviä mielenosoittajia.
PERJANTAIN tilanne poikkeaa aiemmista mielenilmauksista, joissa mielenosoittajat ovat istuneet suurella joukolla ajoradalla, minkä on voinut havaita ennalta.
"Poliisi joutuu punnitsemaan vaaraa, joka aiheutuu siitä, että ihmisiä varsin ennakoimattomasti tulee vilkkaasti liikennöidylle väylälle jopa juosten", Tolvanen viittaa videoon.
Toinen vaihtoehto olisi ollut, että poliisi olisi pysäyttänyt muun liikenteen. Sekin on Tolvasen mukaan hankala kysymys.
"Mielenosoitusoikeutta vastaan on toisten ihmisten oikeus liikkua turvallisesti."
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010531246.html
Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden emeritusprofessori Matti Tolvanen kommentoi.
[tweet]1807009442195497404[/tweet]
QuoteΜіkkο Ρіkаrіnеn @oh2mp
Tässä esimerkkiklippejä MTV:n videolta. Nuoko eivät ole poistumiskäskyjä, vaan epämääräisiä huutoja? Pakko olla älyssä tai kuulossa vikaa, jos ei mene jakeluun.
Jäsentenväliset voisi sitten taas kerran jättää sikseen.
^^ Ehkä on huono suomen kieli joten eivät ymmärrä poistumiskäskyä.
Jos hipit haluaa tiellä istua voisi poliisi selvittää jonkun syrjäisen metsätien jossa voisivat heilutella pahveja ja huudella kapinaa.
Monokulttuurin tunnin video:
06:50 - Suunnistelmasta poiketaan
08:00 - Jalat väsähtävät ekan kerran
15:15 - Enkunkielisen laulun harjoittelu
28:15 - Jalat väsähtävät jälleen ja poliisi säästyy kuntosalin käynniltä (pääsählinki)
32:55 - Muukalaisvahvistus
Videon loppuosissa jalat eivät väsähtäneet yhtä helposti. :)
[tweet]1806670512678187322[/tweet]
Luvattiin Länsiväylää mutta oliko se toinen tapahtuma?
Nyt kun miettii, tästä riehumisesta koituneet kulut voisi jakaa tasaisesti kaikkien niskoittelijoiden kesken, tämä helpottaisi kestävyysvajetta.
Joku voisi lahjoittaa Lokalle kuvanvakaimen.
Quote from: Viimeinen linja on 29.06.2024, 16:54:35
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.06.2024, 16:46:55
Tiellä istuvat harhautetut kusipäät voisi tehokkuuden nimissä vaikka ensin laittaa käsistä ja jaloista nippusiteisiin ja sitten köydellä kaikki kiinni toisiinsa. Sitten köyden toinen pää traktoriin, joka vetää koko köörin kerralla pois ajoradalta jonnekin sivulle, missä ne jätetään köysiin ja kuulustellaan ja sakotetaan köysissä. Siinä saavat köysissä kököttää maassa perse ruvella ja pois pääsee vasta kun sakkolappu on kourassa.
Oletko katsonut tuota mielenosoittaja ainesta? Nuoria tyttöjä ja soijapoikia, pitääkö poliisin oikeasti kohdella niitä tuolla tavalla.
Jos nyt sallitaan tälläinen toiminta niin mitä sitten kun siitä tulee uusi vakio ja maihari kolahtaa kansallismielisen otsalohkoon, sitten onkin eri ääni kellossa. Ei kun noita *toisia* piti hakata...
Ihan oikeasti, kannattaa riisua ne minkälieikinäväriset 😎 ja ajatella, sitten ajatella vielä kerran.
Jos ei lupaa istua ajoradalla, kuten esm is:n videossa, tai mikä nyt tässä ketjussa. Niin kerrotko mitä tehdä? Jutella mukavia? Sillälailla juuri tämä touhu menee pahemmaksi, ja kohta oikeasti tulee oikea vahinko, esm syöksytään tielle ja jäädään auton alle...
Maihari kansallismielise otsaan, joo hyvä vertaus, Huom sarkasmi. Tähän mennessä ko porukka, tai vastaavat, ovat saaneet kovempaa käsittelyä kuin nämä elot.
Quote from: pugisti on 29.06.2024, 22:56:27
Quote from: Viimeinen linja on 29.06.2024, 16:54:35
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.06.2024, 16:46:55
Tiellä istuvat harhautetut kusipäät voisi tehokkuuden nimissä vaikka ensin laittaa käsistä ja jaloista nippusiteisiin ja sitten köydellä kaikki kiinni toisiinsa. Sitten köyden toinen pää traktoriin, joka vetää koko köörin kerralla pois ajoradalta jonnekin sivulle, missä ne jätetään köysiin ja kuulustellaan ja sakotetaan köysissä. Siinä saavat köysissä kököttää maassa perse ruvella ja pois pääsee vasta kun sakkolappu on kourassa.
Oletko katsonut tuota mielenosoittaja ainesta? Nuoria tyttöjä ja soijapoikia, pitääkö poliisin oikeasti kohdella niitä tuolla tavalla.
Jos nyt sallitaan tälläinen toiminta niin mitä sitten kun siitä tulee uusi vakio ja maihari kolahtaa kansallismielisen otsalohkoon, sitten onkin eri ääni kellossa. Ei kun noita *toisia* piti hakata...
Ihan oikeasti, kannattaa riisua ne minkälieikinäväriset 😎 ja ajatella, sitten ajatella vielä kerran.
Jos ei lupaa istua ajoradalla, kuten esm is:n videossa, tai mikä nyt tässä ketjussa. Niin kerrotko mitä tehdä? Jutella mukavia? Sillälailla juuri tämä touhu menee pahemmaksi, ja kohta oikeasti tulee oikea vahinko, esm syöksytään tielle ja jäädään auton alle...
Maihari kansallismielise otsaan, joo hyvä vertaus, Huom sarkasmi. Tähän mennessä ko porukka, tai vastaavat, ovat saaneet kovempaa käsittelyä kuin nämä elot.
Kysyt mitä tehdä? Yksi voisi olla vesitykki sellaisella teholla ettei aiheuta isompia vammoja, toinen on pois kantaminen ja tuntuvat sakot. Kopissakin voisi pitää hieman kauemmin, vaihtoehtoja on repimiselle ja riuhtomiselle.
Mutta oletteko uhranneet hetkeäkään sille miksi nämä (nuoret) kapinoivat, heille jää tämä pallo ja he kantavat ne raskaimmat seuraukset jos ilmastomuutos on totta. Onko se? En tiedä.
Nämä henkilöt sentään tekevät
jotain mitä me teemme, jauhamme paskaa netissä. Niin aikaansaavia me olemme, minä myös.
Ilmastonmuutos on totta, mutta niitä on tapahtunut monia, ennen kuin ihmisiä oli olemassakaan.
Quote from: dothefake on 30.06.2024, 00:32:00
Ilmastonmuutos on totta, mutta niitä on tapahtunut monia, ennen kuin ihmisiä oli olemassakaan.
ilmastonmuuttumattomuus olisi se ennenkuulumaton ja huolestuttava uutinen.
@Viimeinen linja"Kysyt mitä tehdä? Yksi voisi olla vesitykki sellaisella teholla ettei aiheuta isompia vammoja, toinen on pois kantaminen ja tuntuvat sakot. Kopissakin voisi pitää hieman kauemmin, vaihtoehtoja on repimiselle ja riuhtomiselle.
Mutta oletteko uhranneet hetkeäkään sille miksi nämä (nuoret) kapinoivat.... "
A) nyt oli puhe siitä kuinka heidät on poistettu sieltä missä heidän paikka ei ollut - whataboutismia sulta
B) vesitykki? No siinäpä idea, ei aiheuta isompia vammoja? No ei toimi käytännössä noin. Sakot? Epäilen että ei vaikutusta, koska moniko heistä maksaa itse? Eikö ne ole keränneet rahaa / joku luvannut maksaa heidän puolesta. Kopitus, ei koska laki jo kieltää ja jos ko lakia muutetaa, niin ei mene läpi koska vihreät yms estävät, tästä ei epäselvää.
Kyllä noissa nähdyissä videoisa niin ei paljoa muuta vaihtoehtoa ole kuin mitä tekivät. Ei sinne aina voi lähettää "sataa" poliisia pienen joukon takia,että on 5 poliisia kantamassa hellästi yhtä tyyppiä, samalla muut änkee takaisin.
Jos käskyä ei tottele, otteet kovenee varsin jos sinne tielle syöksytään uudelleen. Tämä on ihan normaalia toimintaa, myös monessa muussa poliisi tehtävässä.
Vastakysymys, miksi tämä porukka nyt vain ei tottele käskyjä ohjeita? Saisivat paljon enemmän huomiota asialleen fiksulla käytöksellä.
^"Vastakysymys, miksi tämä porukka nyt vain ei tottele käskyjä ohjeita? Saisivat paljon enemmän huomiota asialleen fiksulla käytöksellä".
Fiksu käytös ei kuulu kapinaan. Kapinan kuuluu olla kaaosta. Kuka noteeraisi mitenkään mediassa jos "kapinallinen" kohteliaasti pyytäisi että "josko tekisitte sille ilmastolle jotain, sitten kun ehditte".
Oikein nauratti kun kadulta kannettua tyttöstä meni hysteerinen naisoletettu lohduttamaan.
Mielenosoittaminen tai "nyt on pakko tehdä jotain" -mentaliteetti ei tee ihmisestä automaattisesti oikeassa olevaa. Jos media ilmoittaisi tänään, että huomenna iskee ydinpommi niin ihmisissä on useanlaista reagoijaa. Yksi ryhmä pohtii, mitä ne horisee ja onko tämä nyt totta. Toinen porukka juoksee valmiiksi väestönsuojatilaan syömään tonnikalaa ja kolmas ryhmä sekoaa ja ampuu itsensä. Sama homma myös ilmastonmuutoksessa. Osa ihmisistä ei vaan kestä mieleltään kovin paljoa. Nämä ekokapinalliset tulisi ohjata rauhoittavan piiriin ja keskusteluapua tulisi antaa. Meidän muiden tulisi taas käydä järkevää dialogia, antaa tieteen käydä tasapuolista keskustelua ja vetää johtopäätöksiä.
Tämän takia kaikenlaisia ekokapinallisia ja muita sekopäitä on vapaana kuljeksimassa.
Mielenkiintoista on kyllä, miten elokapinalliset näyttävät keskittyvän vain ja ainoastaan hankaloittamaan tavallisten ihmisten arkielämää sen sijaan, että veisivät mielenosoituksensa sinne, missä oikeasti päätetään asioista, tai sinne, missä ne suurimmat saastuttajat on.
Miksi he eivät mene mielenosoittamaan eduskunnan portaille tai presidentinlinnan edustalle?
Kun istuskellaan keskellä Suomen vilkkainta valtaväylää tai lentokentän kiitotiellä, häiritään urheilukilpailuja tai töhritään taideteoksia, saadaan kyllä omalle asialle näkyvyyttä ja kuuluvuutta, mutta samalla nostatetaan tavallisissa kansalaisissa ääretöntä vitutusta ja vastahankaa. Vaikka ajatus sinänsä olisi ehkä ihan hyvä, suojellaan luontoa ja ilmastoa, jee, hyvä juttu, mutta nämä mielenosoitusten toteuttamistavat saavat koko homman näyttämään vain siltä, että Elokapina vihaa autoja, autoilua ja lentokoneita.
Ihmisten on pakko autoilla, että he pääsevät töihin, kauppaan ja viemään lapset tarhaan ja kouluun. Ihmisillä on aamuisin ja iltapäivisin kiire töihin, töistä pois ja hakemaan lapset ja kauppaan ostamaan sapuskaa ja tekemään ruokaa, koska on oltu töissä koko pitkä, kiireinen päivä. Sitten jotkut saatanan apinat menevät istumaan keskelle Länsiväylää, liikenne seisoo tunnin tai kaksi tai kolme, autojonot kasvaa, päiväkodista soitetaan että hei me laitetaan ovia kiinni, milloin tuutte hakemaan Ellamaarian ja Ollijuuson, Antti Autoilija vastaa että en kuule tiedä, koska tiellä istuu lauma mölyapinoita ja tässä voi mennä vielä tunti, koska poliisit kantaa apinoita hellästi pois yksi kerrallaan ja kun yksi on saatu pois, tilalle juoksee kaksi muuta. Kauppaankin pitäisi vielä ehtiä koska kotona jääkaappi huutaa tyhjyyttään ja omakin maha murisee ja kun ne lapset pääsee joskus 2 tunnin päästä hakemaan sieltä päiväkodista, ne huutaa nälkäänsä ja väsymystään. Hermot kiristyy, pinna palaa, ja vaikka Antti Autoilija olisi ehkä joskus aikaisemmin ollut sitä mieltä että ympäristöä pitää suojella ja hiilijalanjälkeä pienentää, niin elokapina-mölyapinakuoron sekoilun ja vittuilun jälkeen hän ei muuten satavarmasti ole yhtään myötämielinen kyseisille asioille, ei silloin eikä taatusti tulevaisuudessakaan.
Miksi pitää hankaloittaa tavallisten pulliaisten elämää? Ei ne peruspertit ja tuulatavalliset siellä autoissaan mahda ilmastonmuutokselle tai ympäristötuholle yhtään mitään. Suomi ei mahda asioille yhtään mitään. Elokapina voisi mennä pitämään mielenosoituksiaan Kiinaan, USA:an ja Intiaan, sinne missä se saastuttaminen OIKEASTI tapahtuu, ja lakata kiusaamasta ihmisiä, jotka haluavat vain käydä töissä ja elättää itsensä ja perheensä, selvitä jotenkin tässä saakelin kylmässä ja ankeassa maassa jossa hirmuverotuksen vastineeksi saa vain reikäisiä maanteitä ja terveysasemia, joihin ei saa aikaa muuten kuin jättämällä soittopyynnön, johon vastataan ehkä joskus tai sitten ei.
Onneksi täällä ei olla ihan niin sekaisin kuin briteissä, jossa poliisit suojelee näitä mielensä pahoittajia. Esim tässä poliisi pidättää miehen, joka heittelee stop-oil jengiä tien syrjään.
https://www.youtube.com/watch?v=QTNm_05lKzI
Jenkeissä on vähän eri meininki. Joku ekohippiporukka on pystyttänyt tielle jotain häkkyröitä. Poliisi ajaa esteen läpi ja pistää koko porukan nippusiteisiin.
https://www.youtube.com/watch?v=l9ErrokczGs
QuoteOikein nauratti kun kadulta kannettua tyttöstä meni hysteerinen naisoletettu lohduttamaan.
Ja sanoi: "Ette te voi heitellä ihmisiä noin."
Poliisi olisi voinut vastata: "Kyllä me voidaan helposti, koska te idunpurijat ette paina yli 40 kiloa."
Tavallisen työssäkäyvän kansan elämän vaikeuttaminen on aina ollut valankumoustaan iäisesti ajavien marksilaisten keino numero yksi.
Jotenkin nämä kommunistista liturgiaa kuulleet pienporvariston pershedelmät nyt vaan kuvittelevat tällä ryhmäytymisellään aiheuttavan isompaakin liikehdintää suurten massojen keskuudessa mutta ainoa konkreettinen asia taitaa olla omalle itselle tuleva rekisterimerkintä. Mutta ei se noissa piireissä ole kuin meriitti, niin sairaalta kuin kuulostaakin. Näinkin on aina ollut.
Niin riittää hulluutta keskuudessamme että vanhan valtaaja Erkki ja Koijärvi-Pekkakin ovat korkeinta mahdollisinta kansalaisluottamusta saaneet nauttia, tuhoisin seurauksin. :facepalm:
Jotenkin alitajuntansa syövereissä sitä jaksaa haaveilla ns kovemmista ajoista jolloin tällaiset inisijät häviävät ilman sen kummempaa numeroa tietoisuudesta kuten hyttyset aavalta ensimmäisen hallayön jälkeen.
Jos mietitäänkin näin: elokapina onkin meidän puolella yrittäessään kiinnittää huomiota ongelmiin, vituttaahan se espoolaista omakotiasujaa kun iso diesel auto ei saa edetä vapaasti. 700 nytonia vääntöä ja kaikki herkut! Vituttaa!
Mutta oletteko lukeneet että euroopassa on jo nyt alueita joissa on sietämättömän kuumaa kesäisin, siellä on jo vaikeaa olla. Mitä jos / kun päättävät lähteä pohjoista kohti viileämpiin olosuhteisiin. Ja kuten tiedätte välissä ei ole tulleja, ei mitään esteitä... latu on vapaa. Sitten vielä se että neekereitä ja arabeja voidaan estää tulemasta kun ne ovat "niitä muita". Mutta mitäs kun tulijat ovat ihan euroopan sisältä, silloin venäjän operaatiot onkin ollut vain harjoitusta.
^ Totta kai kesähelteillä on sietämättömän kuumaa - kaupungeissa, joista kaikki puut on hakattu pois ja entisen varjoisan metsän tai metsäisen/puistoisen esikaupunkialueen paikalla on pelkkää betoni- ja asvalttiviidakkoa, joka heijastaa auringon lämmön monikertaisena takaisin.
Mutta tämä menee nyt jo ot:ksi.
Noinko vasemmistolainen tosiaan ajattelee. Käsittämätöntä. Miksi ne eurooppalaiset tänne olisivat tulossa? Ne estetään kuten neekerit ja hiekkaneekerit, ammutaan rajalle isoihin läjiin jolloin perässätulijat miettivät ehkä hitusen.
Quote from: Tunkki on 29.06.2024, 18:51:33
Quote from: Vesa Heimo on 29.06.2024, 17:58:52
Ajaisitko itse tiellä istuvan ihmisen yli jos se olisi sallittua? Siis oikeasti olet sitä mieltä että ihmisen vahingoittaminen tahallaan ajoneuvolla on sallittua jos se ihminen "perseilee".
Siellä jenkeissä se liikkumisen ja ajamisen vapaus on isolla prioriteetilla, sitä liikkumista ei saa estää.
Istuu haittana keskellä tietä, minulla on tarkoitus jatkaa matkaa, tottakai ajan yli. Mikä tuossa nyt ongelma on? Perseilevä viherpunikki kun yliajetaan yhteiskunta paranee!
Ongelma ei koskaan ole periaatteellisella tasolla mielen osoittaminen tai paikka missä se tehdään, ei edes se minkä puolesta tai vastaan osoitetaan. Ongelma on juurikin toisten ihmisten oikeuksien rikkominen. Liikkumisen estäminen on oikeasti sangen törkeää TOISTEN oikeuksiin puuttumista, ja jos ihan etiikan juurille mennään niin tällaista "hyökkäystä" vastaan pitää voida puolustautua.
Ainoa syy miksi kiukkupussi pissaliisa tyttöpojat ovat saaneet terrorisoida muuta yhteiskuntaa rauhassa vuosien ajan on se että poliisi SUOJELEE heitä. Yksikin riittävän äkäinen veronmaksaja siivoaisi mielenosoittajien riveihin auton mentävän aukon vaikka hinausköyden pätkällä, ellei poliisi olisi paikalla tätä estämässä. Kenenkään yli ei tarvitse ajaa.
Mutta onneksi poliisi näyttää vihdoinkin saaneen luvan olla poliisi.
Quote from: Tunkki on 30.06.2024, 10:43:53
Noinko vasemmistolainen tosiaan ajattelee. Käsittämätöntä. Miksi ne eurooppalaiset tänne olisivat tulossa? Ne estetään kuten neekerit ja hiekkaneekerit, ammutaan rajalle isoihin läjiin jolloin perässätulijat miettivät ehkä hitusen.
Vasemmistolainen? Kiitti mutta kaada ihan itelles vaan. Tuo ehdotuksesi ratkaisusta on muuten niin typerä että ei siitä sen enempää.Meneekö tuo muuten väkivaltafantasioinnin puolelle jo.
Quote from: Karjala on 29.06.2024, 20:53:32
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.06.2024, 15:10:28
Lokka raportoi.
[tweet]1806742181215977900[/tweet]
On aina ilo nähdä kun verorahat menevät hyötykäyttöön, sen sijaan että poliisi vahtisi jotain epämukavia somekommetteja. :)
Tosin verorahoille olisi muutakin käyttöä.
Siinä on joukko joka ei ole eläissään tuntenut isän kättä. Tuohon se sitten johtaa.
Internationaalinen maailmanvallankumous jäi vähän kesken, joten tarvitaan lisää kaaosta, kaaosta, kaaosta, jotta yhteiskunta näkisi, että länsimainen sivistys, demokratia ja markkinatalous ovat toimimaton yhdistelmä, jonka tilalle tarvitaan toisenlainen järjestelmä, internationalistinen kommunistinen utopia ilman kansallisvaltioita.
Sitä unelmaa on kokeiltu laajalti ympäri maapalloa. Se ei ole koskaan eikä missään toiminut sellaisena taivaana, kuin sitä on markkinoitu. Lopputulos on aina ollut helvetti, jossa totalitaarinen ja terroristinen hallinto on sortanut ja tappanut omia kansalaisiaan.
"... the number of people killed by the Communist governments amounts to more than 94 million."
- https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism:
Omia kansalaisia on harvennettu.
Jollain silmänkääntötempulla melkoinen osa ihmisistä on saatu kuvittelemaan, että kommunismi olisi pohjimmiltaan hyvä järjestelmä, jonka huonot ihmiset ihmiset mokasivat. Ei se niin ole. Se on puhdasta pahuutta, jonka tavoite on tuhota ihmisiä ja ihmisten luomaa sivistystä.
Elokapina on varttiterroristinen ja puolianarkistinen rikolliskopla, joka tietämättään edustaa tätä tahoa, joka yrittää tuhota länsimaisen sivityksen, luomalla kaaosta kaikille yhteiskunnan alueilla.
Tälle /seilylle riittää ymmärrystä jopa eduskunnassa ja äänestäjien keskuudessa, vaikka tavoitteena juurikin on ohittaa - anarkian avulla - se vähäinen äänestäjien ja eduskunnan vaikutusvalta, joka niillä vielä on jäljellä, demokraattisen järjestelmän kautta.
Ymmärrystä Elokapinan tuhovimmalle riittää, koska tavoite on kuulemma hyvä: maailman pelastaminen. Just. Kuten kommunismissakin. Pelastetaan maailma tuhoamalla se.
Elokapina yrittänee kaiketi edistää tätä "vihreää" siirtymää, jossa:
1. Energian saatavuudesta länsimaissa tehdään epävarmaa ja kallista, vaikka sen pitäisi olla varmaa ja edullista sivistyneessä yhteiskunnassa.
2. Keskiluokan varallisuutta siirretään erilaisilla veroilla käärmeöljykauppiaille, ylimmän tason poliitikoille, konsulteille ja sille prosentilla, joka jo omistaa 90% kaikesta minkä voi omistaa, ja kontrolloi suurinta osaa kaikesta, mitä voi kontrolloida. Pitäisi tehdä päinvastion. Varallisuuden keskittymistä pitäisi purkaa vähentämällä ahkeran keskiluokan verotusta.
3. Uudet energiamuodot eivät ole pitkällä tähtäyksellä luontoystävällisiä, vaan enemmänkin luontoa tuhoavia ja epäluotettavia, kuten tuulivoima. Ja länsimaiden energiaverotus siirtää tuotantoa Kiinaan, jossa krääsää tuotetaan sillä hiilienergialla, jota Elokapina vihaa.
Elokapina ja Antifa ovat internationalistisen maailmanvallankumouksen rahoittamia ja ohjaamia katutaisteluyksikköjä. Ne värväävät riveihinsä maailman vääryyksiä vastustavia kirkasotsia.
Näin nuorison maailmanparannustoiminta ohjataan maailman pahuuden lisäämiseen, ilman että hyödylliset idiootit tajuavat missä mennään.
"Paras tapa kontrolloida vastarintaa on johtaa sitä itse."
- Lenin tai joku
Aina on ollut kapinaliikkeitä ja tulee aina olemaan. Antaa porukan nyt meuhkata muutama vuosi ja sitten tulee taas uudenlainen liike vastustamaan järjestäytynyttä yhteiskuntaa.
Turhaa energian tuhlausta analysoida ja reagoida Elokapinan kuvioita.
Minulla olisi ilmainen vinkki elokapinalle: Ostakaa niillä rahoillanne sitä metsää - sitä saa 1500 eur/ha alkaen. Pahvikylttien sijaan sitten sinne istuttamaan puuntaimia ja hoitamaan metsää, että co2 vähenee optimaalisesti. Noin 50-70 vuoden jälkeen voi puut kaataa ja hyödyntää näin sitoitunut hiili. Ja sitten onkin taas istutustalkoiden vuoro.
Tosin elokapina listaa tavoitteekseen myös luonnon monimuotoisuuden. Silloin kannattaisikin polttaa metsät, hommata sinne laiduntavia eläimia ja palauttaa aiemmin täällä vallinnut aroluonto. Silloin palautuisi monet jo sukupuuton partaalla olevat kasvi- ja eläinlajit. Se ikimetsä, kun on ihmisen aikaansaannosta ja aikaan saa aroluonnon katoamista.
Tämä nykyinen elokapinan toiminta kun on täysin ristiriidassa heidän co2-vähentämis- ja luonnonmonimuotoisuus tavoitteiden kanssa. Nyt vaan tuotetaan enemmän co2:sta - poliisit ajelee elokapinallisten perässä, dieseliä kuluu, ja varmaan elokapinallisetkin jollain kulkuvälineellä paikalle tulevat. Muu liikenne joutuu ajamaan kiertoteitä. Eihän tuossa ole järjen hiventäkään.
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 10:28:18
Jos mietitäänkin näin: elokapina onkin meidän puolella yrittäessään kiinnittää huomiota ongelmiin, vituttaahan se espoolaista omakotiasujaa kun iso diesel auto ei saa edetä vapaasti. 700 nytonia vääntöä ja kaikki herkut! Vituttaa!
Mutta oletteko lukeneet että euroopassa on jo nyt alueita joissa on sietämättömän kuumaa kesäisin, siellä on jo vaikeaa olla. Mitä jos / kun päättävät lähteä pohjoista kohti viileämpiin olosuhteisiin. Ja kuten tiedätte välissä ei ole tulleja, ei mitään esteitä... latu on vapaa. Sitten vielä se että neekereitä ja arabeja voidaan estää tulemasta kun ne ovat "niitä muita". Mutta mitäs kun tulijat ovat ihan euroopan sisältä, silloin venäjän operaatiot onkin ollut vain harjoitusta.
Vastaatko edellisiin vai tungetko vaan uutta juttua?
Ai on kuuma, joo ei ole huomattu eikä varmasti koskaan ennen ole ollut.
Kenen meidän puolella?
Kyllä, sun jutut vaikuttaa "vasen-vihreä puolen" jutuilta. Toivon sitten sinulta vastaavaa ymmärrystä kun vaiks natsilarppaajat haluaa osoittaa mieltään,ihan tasa-arvon suvaitsevaisuuden ja mielipiteen vapauden puolesta, käykö?
Quote from: Cassa on 30.06.2024, 11:47:05
Minulla olisi ilmainen vinkki elokapinalle: Ostakaa niillä rahoillanne sitä metsää - sitä saa 1500 eur/ha alkaen. Pahvikylttien sijaan sitten sinne istuttamaan puuntaimia ja hoitamaan metsää, että co2 vähenee optimaalisesti. Noin 50-70 vuoden jälkeen voi puut kaataa ja hyödyntää näin sitoitunut hiili. Ja sitten onkin taas istutustalkoiden vuoro.
Tosin elokapina listaa tavoitteekseen myös luonnon monimuotoisuuden. Silloin kannattaisikin polttaa metsät, hommata sinne laiduntavia eläimia ja palauttaa aiemmin täällä vallinnut aroluonto. Silloin palautuisi monet jo sukupuuton partaalla olevat kasvi- ja eläinlajit. Se ikimetsä, kun on ihmisen aikaansaannosta ja aikaan saa aroluonnon katoamista.
Tämä nykyinen elokapinan toiminta kun on täysin ristiriidassa heidän co2-vähentämis- ja luonnonmonimuotoisuus tavoitteiden kanssa. Nyt vaan tuotetaan enemmän co2:sta - poliisit ajelee elokapinallisten perässä, dieseliä kuluu, ja varmaan elokapinallisetkin jollain kulkuvälineellä paikalle tulevat. Muu liikenne joutuu ajamaan kiertoteitä. Eihän tuossa ole järjen hiventäkään.
Minulla on muuten 7 hehtaaria metsää, se tuli tosin vaimon mukana mutta kuitenkin. Näin ajatellen minä olen hiilineutraalimpi kuin moni, moni muu. Voisikohan tästä lähettää laskun johonkin, metsät nielee hiilidioksidia ja tuottaa happea jota kaikki luikurit hengittelevät ilmaiseksi.
Luikuri=keloapina.
Quote from: pugisti on 30.06.2024, 11:52:40
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 10:28:18
Jos mietitäänkin näin: elokapina onkin meidän puolella yrittäessään kiinnittää huomiota ongelmiin, vituttaahan se espoolaista omakotiasujaa kun iso diesel auto ei saa edetä vapaasti. 700 nytonia vääntöä ja kaikki herkut! Vituttaa!
Mutta oletteko lukeneet että euroopassa on jo nyt alueita joissa on sietämättömän kuumaa kesäisin, siellä on jo vaikeaa olla. Mitä jos / kun päättävät lähteä pohjoista kohti viileämpiin olosuhteisiin. Ja kuten tiedätte välissä ei ole tulleja, ei mitään esteitä... latu on vapaa. Sitten vielä se että neekereitä ja arabeja voidaan estää tulemasta kun ne ovat "niitä muita". Mutta mitäs kun tulijat ovat ihan euroopan sisältä, silloin venäjän operaatiot onkin ollut vain harjoitusta.
Vastaatko edellisiin vai tungetko vaan uutta juttua?
Ai on kuuma, joo ei ole huomattu eikä varmasti koskaan ennen ole ollut.
Kenen meidän puolella?
Kyllä, sun jutut vaikuttaa "vasen-vihreä puolen" jutuilta. Toivon sitten sinulta vastaavaa ymmärrystä kun vaiks natsilarppaajat haluaa osoittaa mieltään,ihan tasa-arvon suvaitsevaisuuden ja mielipiteen vapauden puolesta, käykö?
Totta kai käy, olen muuten ollut monena vuotena soihtukulkueessa että veikkauksesi viher-vasemistosta meni täysin päin metsää.
Asun omakotitalossa, omistan kaksi autoa (toinen sähkö) ja olen yrittäjä > tienaan omat rahani ja monen muun siinä sivussa.
Silti
yritän ajatella asioita myös vastapuolen kannalta, miksi he toimivat näin. Joku jo sanoi että ei näissä asioissa mikään kohteliaisuus auta. Kröhöm... tota noin... siitä ilmastoasiasta... Mitä luulet tehoaisiko?
Tarkennus vielä: on minunkin kulkeminen kerran estynyt näiden tielläistujien takia ja kyllähän se vitutti, mutta olen minäkin elämäni aikana tehnyt asioita joista muut ovat vittuuntuneet.
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 10:28:18
Jos mietitäänkin näin: elokapina onkin meidän puolella ...
Bzzt! Heti lähdössä pieleen.
Elokapina
ei ole meidän puolella. Elokapina on länsimaisen toimivan yhteiskunnan vihollinen ja haluaa tuhota.
Ja tämä siis antaa heille oikeuden tehdä mitä huvittaa? Joo ei.
Elokapinan pitäisi mennä esim. Intian, Kiinan, Venäjän tai USA:n suurlähetystöjen edustalle protestoimaan. Nuo maat tuottavat päästöjä moninkertaisesti enemmän, joten nuo maat ovat avainasemassa päästöjen vähentämisessä. Vaikka pieni Suomi tekisi mitä tahansa, niin Kiina, Intia tai Venäjä eivät tee juuri mitään päästöjen vähentämiseksi. Siksi on kohtuutonta vaatia vain Suomelta ympäristötekoja.
Vai onko tässä nyt sellainen asia, että Elokapina ei saa vaatia mitään noilta mailta? Vain länsimaita saa syyllistää?
Quote from: Muhmutti on 30.06.2024, 12:39:25
Elokapinan pitäisi mennä esim. Intian, Kiinan, Venäjän tai USA:n suurlähetystöjen edustalle protestoimaan. Nuo maat tuottavat päästöjä moninkertaisesti enemmän, joten nuo maat ovat avainasemassa päästöjen vähentämisessä. Vaikka pieni Suomi tekisi mitä tahansa, niin Kiina, Intia tai Venäjä eivät tee juuri mitään päästöjen vähentämiseksi. Siksi on kohtuutonta vaatia vain Suomelta ympäristötekoja.
Vai onko tässä nyt sellainen asia, että Elokapina ei saa vaatia mitään noilta mailta? Vain länsimaita saa syyllistää?
Jos vain vähän saatuttavia länsimaita saa syyllistää, mutta paljon saastuttavaa Kiinaa ei, niin mitähän se kertoo meille Elokapinan taustavoimista?
Quote from: Muhmutti on 30.06.2024, 12:39:25
Elokapinan pitäisi mennä esim. Intian, Kiinan, Venäjän tai USA:n suurlähetystöjen edustalle protestoimaan. Nuo maat tuottavat päästöjä moninkertaisesti enemmän, joten nuo maat ovat avainasemassa päästöjen vähentämisessä. Vaikka pieni Suomi tekisi mitä tahansa, niin Kiina, Intia tai Venäjä eivät tee juuri mitään päästöjen vähentämiseksi. Siksi on kohtuutonta vaatia vain Suomelta ympäristötekoja.
Vai onko tässä nyt sellainen asia, että Elokapina ei saa vaatia mitään noilta mailta? Vain länsimaita saa syyllistää?
Tämä on juuri näin että noiden isojen maiden pitäisi tehdä ratkaisuja mutta eivät tee, sama mitä suomessa tehdään tai ei tehdä. Muistetaan taas että suomalaisia on 0,07 prosenttia maailman väestöstä. Silti haluan elää maassa missä nuoret voivat perseillä ja jäävät siitä vielä henkiin, kiinassa ja venäjällä se ei ole ollenkaan varmaa. Nuoret kasvavat, saavat perhettä menevät töihin ja kas kumma: ei mene kauan kun he itse pöyristelevät paskasti käyttäytyviä junnuja. Ikuinen kiertokulku.
Mutta kyllähän kapinoijat tekevät tuon kaiken omilla nimillään ja kasvoillaan, johonkin väkivaltaorganisaation tietoihin jää henkilöiden nimet ja muut. Voi vaikka vaikuttaa tulevaisuudessa asioihin.
Quote from: Epäluottamusmies on 30.06.2024, 11:11:43
Quote from: Karjala on 29.06.2024, 20:53:32
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.06.2024, 15:10:28
Lokka raportoi.
[tweet]1806742181215977900[/tweet]
On aina ilo nähdä kun verorahat menevät hyötykäyttöön, sen sijaan että poliisi vahtisi jotain epämukavia somekommetteja. :)
Tosin verorahoille olisi muutakin käyttöä.
Siinä on joukko joka ei ole eläissään tuntenut isän kättä. Tuohon se sitten johtaa.
Pipi paranee kun siihen puhaltaa , se siinä on hyvä.
Elokapina syyttää poliisia väkivaltaisesta toiminnasta. Iltalehdessä nyt suora lähetys tiedotustilaisuudesta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/826fb75f-fe06-45a3-a60f-79b80c88e462
Quote from: l'uomo normale on 30.06.2024, 13:07:53
Elokapina syyttää poliisia väkivaltaisesta toiminnasta.
Ainahan vasemmisto syyttää vastustajaa siitä mitä itse on tekemässä ...
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.06.2024, 13:12:21
Quote from: l'uomo normale on 30.06.2024, 13:07:53
Elokapina syyttää poliisia väkivaltaisesta toiminnasta.
Ainahan vasemmisto syyttää vastustajaa siitä mitä itse on tekemässä ...
No miten tässä tapuksessa, oletko nähnyt mielenosoittajien väkivaltaa, minä en. Poliisi on kyllä kaasuttanut, repinyt ja kiskonut, kuristanut, painanut maahan voimalla, lyönyt lipunvarrella päähän yms... aika yksipuolista ainakin se mitä julkisuudessa on, jos poliisilla on parempaa materiaalia niin miksi ei julkaise sitä vaikka sumennettuna.
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 13:22:35
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.06.2024, 13:12:21
Ainahan vasemmisto syyttää vastustajaa siitä mitä itse on tekemässä ...
No miten tässä tapuksessa, oletko nähnyt mielenosoittajien väkivaltaa, minä en. Poliisi on kyllä kaasuttanut, repinyt ja kiskonut, kuristanut, painanut maahan voimalla, lyönyt lipunvarrella päähän yms... aika yksipuolista ainakin se mitä julkisuudessa on, jos poliisilla on parempaa materiaalia niin miksi ei julkaise sitä vaikka sumennettuna.
Länsimaiseen kulttuuriin kuuluu se, että yhteiskunnalla, tarkemmin ottaen poliisilla, on monopoli väkivaltaan. Eli se on ihan ok ja pop, että poliisilla on tarvittaessa oikeus pamputtaa. Se on sitä aitoa ja alkuperäistä, parempaa väkivaltaa, joka on yhdessä sovittujen sääntöjen mukaista.
Eikö muka ole?
Katsotaan seuraavaksi Maailman terveysjärjestön määritelmää (Wiki):
Väkivalta on vallan tai ruumiillisen voiman tahallista käyttöä tai sillä uhkaamista, joka kohdistuu
1. ihmiseen itseensä, toiseen ihmiseen tai ihmisryhmään tai yhteisöön ja joka
2. joka johtaa tai joka voi hyvin todennäköisesti johtaa kuolemaan, ruumiillisen tai henkisen vamman syntymiseen, kehityksen häiriytymiseen tai perustarpeiden tyydyttymättä jäämiseen.Sanoisin, että ajotielle ryntäily voi johtaa ruumillisen vamman syntymiseen ryntäilijälle tai sivulliselle, jolloin se on määritelmän mukaisesti väkivaltaa.
Eikö muka ole?
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 12:59:42
Mutta kyllähän kapinoijat tekevät tuon kaiken omilla nimillään ja kasvoillaan, johonkin väkivaltaorganisaation tietoihin jää henkilöiden nimet ja muut. Voi vaikka vaikuttaa tulevaisuudessa asioihin.
Kun fyrkat loppuu, ja musiikki vaimenee, voidaan kysyä, pitääkö ajoradalla istuville olla yhteiskunnan maksamaa opiskelupaikkaa, asuntoa ja opintorahaa?
Kapinallinen, elokapinallinenkin, voi joutua jossain vaiheessa tekemään päätöksen olla valmiina menettämään kaiken.
Sitä ennen se ei ole kapinaa, paitsi nimessä.
Isoisoisä leiritti viime kapinallisia Tammisaaressa, jossa ei ollut kellään kivaa.
Se oli mielestäni aika mälsää, mutta jos eloapinat saavat, mitä tilaavat, ei Suomessa paljon yli miljoonaa kaksijalkaista mahdu elämään, ja niillä on känsiä kourassa, kerta elanto ei tuu helpolla...
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 13:22:35
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.06.2024, 13:12:21
Quote from: l'uomo normale on 30.06.2024, 13:07:53
Elokapina syyttää poliisia väkivaltaisesta toiminnasta.
Ainahan vasemmisto syyttää vastustajaa siitä mitä itse on tekemässä ...
No miten tässä tapuksessa, oletko nähnyt mielenosoittajien väkivaltaa, minä en. Poliisi on kyllä kaasuttanut, repinyt ja kiskonut, kuristanut, painanut maahan voimalla, lyönyt lipunvarrella päähän yms... aika yksipuolista ainakin se mitä julkisuudessa on, jos poliisilla on parempaa materiaalia niin miksi ei julkaise sitä vaikka sumennettuna.
Jos poliisi on KURISTANUT ja LYÖNYT KEPILLÅ PÄÄHÄN, niin saavat taatusti syytteet. Jos ei niin puhut paskaa.
Quote from: Muhmutti on 30.06.2024, 12:39:25
Elokapinan pitäisi mennä esim. Intian, Kiinan, Venäjän tai USA:n suurlähetystöjen edustalle protestoimaan. Nuo maat tuottavat päästöjä moninkertaisesti enemmän, joten nuo maat ovat avainasemassa päästöjen vähentämisessä. Vaikka pieni Suomi tekisi mitä tahansa, niin Kiina, Intia tai Venäjä eivät tee juuri mitään päästöjen vähentämiseksi. Siksi on kohtuutonta vaatia vain Suomelta ympäristötekoja.
Kaikkein absurdeinta tuossa Kiinan touhussa on se että siellä on lisätty massiivisesti fossiilisten polttamista jotta saataisiin edullista energiaa tehtaille jotka valmistavat sähköautoja, akkuja, tuulimyllyjä sekä aurinkopaneeleita. Näitä sitten mydään OECD:n kieltämien valtion subventioiden avulla länsimaihin. Liikevoiton lisäksi tulee bonuksena Eurooppaan massatyöttömyyttä kun esim. Saksan autoteollisuutta pitää ajaa alas.
Kiina haluaa länsimaat itsestään riippuvaisiksi, nöyriksi vasalleiksi. Tähän tarkoitukseen 'vihreä siirtymä' on kuin luotu ja kiinalaiset oivalsivat tämän jo ennen vuosituhannen vaihdetta. Termin 'hyödyllinen idiootti' kehitti V.I.Lenin, Kiinan nykyisen keisarin idoli ja oppi-isä. Kiina ottaa, se ei koskaan anna; kaikkinainen reiluus ja kakun jakaminen on kiinalaisille vierasta. Kiinalle ei riitä että vastustajat nöyryytetään, ne pitää myös alistaa.
Olisin valmis osallistumaan joukkorahoitukseen jolla hankitaan elokapinoitsijoille lentolippuja Pekingiin tukkimaan vaikkapa Pekingin 2. kehätie. Lopputulos tietäen vain menoliput olisivat tarpeen.
Piiperöiltä tuntuu unohtuvan, että monissa maissa poliisi ei katsele hetkeäkään tuollaista paskaa. Kun Suomea halutaan aina verrata ulkomaihin joka asiassa, niin verrataan nyt tässäkin. Suomessa poliisi on hyvin maltillinen.
Poliisi oli myös ilmoittanut piiperöille, että Länsiväylän liikenteen katkaisemista ei sallita. Se myös kertoi käyttävänsä voimakeinoja, jos Länsiväylälle mennään hulinoimaan. Poliisi siis vielä varoitti asiasta etukäteen.
Mikä tuossa oli niin vaikea ymmärtää? :facepalm:
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.06.2024, 13:12:21
Quote from: l'uomo normale on 30.06.2024, 13:07:53
Elokapina syyttää poliisia väkivaltaisesta toiminnasta.
Ainahan vasemmisto syyttää vastustajaa siitä mitä itse on tekemässä ...
Vasemmiston diskurssissahan on "väkivaltaa" suunnilleen mikä tahansa. Jos esim. asiakkaat karkottavaa niittinaamaa ei palkata asiakaspalveluun, se on "rakenteellista väkivaltaa". Jos hänet palkataan mutta firma menee nurin koska asiakkaat kaikkoavat, se on "rakenteellista väkivaltaa". Jos hänet palkataan ja töissä käynti haittaa hänen itsensä toteuttamista, esimerkiksi koska työaikana ei voi käydä festareilla, se on "rakenteellista väkivaltaa". Jos kaikki asiakkaalta saatu raha ei mene lyhentämättömänä työntekijälle, vaan työnantaja käyttää osan rahoista muihin tarkoituksiin kuten esimerkiksi koneiden hankkimiseen ja huoltoon ym., se on "rakenteellista väkivaltaa".
Jos hyväksytään vasemmistolainen "väkivallan" käsite, niin kyllä jo se, että mennään istumaan ajotielle ja
estetään toisten ihmisen liikkuminen on aivan takuuvarmasti väkivaltaa. Kajotaanhan siinä hyvin perustavalla tavalla toisten perustuslailllisiin ihmisoikeuksiin.
[quoteJos poliisi on KURISTANUT ja LYÖNYT KEPILLÅ PÄÄHÄN, niin saavat taatusti syytteet. Jos ei niin puhut paskaa.[/quote]
Näin olen lukenut että on käynyt ja en tästä mitään todistustaakkaa ota, jos et todista ettei näin ole käynyt sinä puhut paskaa.
Quote from: Caucasian on 30.06.2024, 14:20:14
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 13:22:35
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.06.2024, 13:12:21
Quote from: l'uomo normale on 30.06.2024, 13:07:53
Elokapina syyttää poliisia väkivaltaisesta toiminnasta.
Ainahan vasemmisto syyttää vastustajaa siitä mitä itse on tekemässä ...
No miten tässä tapuksessa, oletko nähnyt mielenosoittajien väkivaltaa, minä en. Poliisi on kyllä kaasuttanut, repinyt ja kiskonut, kuristanut, painanut maahan voimalla, lyönyt lipunvarrella päähän yms... aika yksipuolista ainakin se mitä julkisuudessa on, jos poliisilla on parempaa materiaalia niin miksi ei julkaise sitä vaikka sumennettuna.
Jos poliisi on KURISTANUT ja LYÖNYT KEPILLÅ PÄÄHÄN, niin saavat taatusti syytteet. Jos ei niin puhut paskaa.
Kuristamisesta en tiedä, se kepillä päähän lyönti, poliisi otti jotain lippua yms pois jolloin se osui päähän, aivan vahinko, mutta se tulkitaan eri tavalla 🤷🏼♂️
Ja jos ne on jo kaks tuntia maannut tiellä, ja poliisi käskee poistua, niin sitten vittu otetaan ne omat jalat alle ja poistutaan, jos ei edes lähdetä nätisti talutukseen vaan istutaan vaan, niin oikea tapa, oli siellä kuka vaan makaamassa.
Usko nyt, vaikka kuinka mietit heidän ajatuksiaan yms
Ei tuollainen perseily oikeasti lopu sillä kivapuheella.
Joo tulee naarmuja yms, mutta oma moka.
Minä olen oppinu ja opettanut lapsille, jos poliisi käskee, niin se on sitten niin ja piste. Näin pääsee aina vähemmällä, vaikka tekisi muka omasta mielestä oikein.
Tätä nyt vaan ei oikein haluta ymmärtää.
Quote from: l'uomo normale on 30.06.2024, 13:07:53
Elokapina syyttää poliisia väkivaltaisesta toiminnasta. Iltalehdessä nyt suora lähetys tiedotustilaisuudesta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/826fb75f-fe06-45a3-a60f-79b80c88e462
Jos elokapina esiintyy oikeushenkilönä, siihen voidaan kohdistaa oikeustoimia. Olisi korkein aika koeponnistaa paljonko kaupingin liikenteen haittaamisella ja poliisin resurssien tuhlaamisella on hintaa.
Jos taas nämä performanssit ovat orgaanisia eikä niitä johda kukaan, kukaan ei voi vaatia niiden nimissä yhtään mitään.
Jos elokapina on ry, se pitää lopettaa samoilla perusteilla kuin pohjoismaiset vastarintakallut.
En ihmettelisi jos elokapina yms on Kremlin salajuoni.
Quote
Näin Elokapina käyttää 200 000 euron apurahansa
Apurahaa käytetään vain laillisiin tarkoituksiin, Elokapinan aktivisti Amos Wallgren lupaa.
Onni Kari
Lauantai 2.9.2023 klo 18:33
Elokapina käyttää 200 000 euron apurahan kampanjoihin ja aktivistien elinkustannusten kattamiseen.
Apuraha yllätti Elokapinan, hakemusta kirjoittanut Amos Wallgren myöntää.
Rahoituksen tarkka käyttö on pohdinnan alla.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ea22b2f5-32c0-4086-a337-b30befe472f1 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ea22b2f5-32c0-4086-a337-b30befe472f1)
Quote
TAGG: AMOS WALLGREN
INTERVJUNYHETER
BASBEHOV ÅT ALLA, SLUT PÅ SKRYTKONSUMTIONEN
16 augusti, 2023
I över 30 år har världen följt ett klimatprogram som vi med facit i hand kan konstatera att ...
https://www.nytid.fi/artiklar/amos-wallgren/ (https://www.nytid.fi/artiklar/amos-wallgren/)
Quote
YHTEISKUNTA
26.9.2019 15:15
Kirjoittanut
MATTI IKONEN
Kuvat
HANNA LINNOVE
Sveitsin häätämät suomalaiset opiskelija-aktivistit kaipaavat enemmän suoraa toimintaan
Opiskelijat Amos Wallgren ja Teemu Vaarakallio saivat maahantulokiellon Sveitsiin osallistuttuaan ilmastomielenosoitukseen Baselissa. Heidän mielestään pelkkä äänestäminen ei riitä, jos ekokriisiä tahdotaan torjua myös poliittisin keinoin – tarvitaan suoraa toimintaa.
Neljä miljoonaa maailman ilmastolakkoihin osallistunutta koululaista ei ole vielä äänestysiässä, mutta Greta Thunbergin esimerkin innostamina he vaikuttavat jo. Ekokriisin eteneminen ei seuraa vaalikausia, joten useat ilmastoliikkeen aktiivit päätyvät suoraan toimintaan.
"Tämä kulttuurinen, parlamentaarinen ja ekologinen kriisi ei ratkea, ellei päättäjiä saada tajuamaan tilanteen vakavuutta. Vasta kun 3,5 prosenttia kansasta lähtee kadulle, alkaa muutos, puolueet kuuntelevat ja hallitukset alkavat tehdä päätöksiä", Teemu Vaarakallio pohtii.
Teemu Vaarakallio ja Amos Wallgren ovat kaksi Helsingin yliopiston maailmanpolitiikan opiskelijaa, jotka nousivat elokuussa otsikoihin saatuaan maahantulokiellon Sveitsiin. Tuomio tuli heidän osallistumisestaan Collective Climate Justice -ryhmän järjestämään ilmastomielenosoitukseen Baselissa. Mielenilmaus oli kohdennettu sveitsiläisten UBS ja Credit Suisse -pankkien fossiilirahastoja vastaan. Mielenosoittajat lukitsivat itsensä pankkien oviin ja estivät kulun hiilikasoilla ja risuilla.
Rauhallisesti edenneen mielenosoituksen tunnelma muuttui, kun poliisi antoi yllättäen mielenosoittajille käskyn poistua pankin ovelta kymmenessä minuutissa. Poliisi kytki nippusiteisiin parikymmentä mielenosoittajaa, ja vei putkaan. Yhteensä mielenosoittajia oli pari sataa.
X
Vaarakalliolle ja Wallgrenille poliisi ilmoitti lopulta, että he ovat vaaraksi yhteiskuntarauhalle ja Sveitsin kansainvälisille suhteille. Heille annettiin muutaman tunti aikaa poistua maasta. Lopulta oikeus määräsi suomalaisopiskelijoille kuusi kuukautta ehdonalaista vankeutta, jossa on kahden vuoden koeaika vuoden karkotuksen perään.
X
"Länsi-Euroopassakin on alettu soveltaa ympäristömielenosoituksiin hämmästyttävän kovia otteita, vaikka juuri täällä perustuslait ja Euroopan ihmisoikeussopimus takaavat sanan- ja kokoontumisvapauden ja liikkumisen maasta toiseen", Wallgren toteaa.
X
Baselin tapahtumien jälkiseuraukset eivät saaneet Vaarakalliota ja Wallgrenia muuttamaan kantaansa suoran toiminnan tärkeydestä.
"Olen äänestänyt kaikissa vaaleissa ja uskonut että sillä tavalla voi vaikuttaa. Mutta eihän se ole riittänyt, eikä demokratia rajoitu äänestämiseen. Suomessa ei ole vielä nähty viidensadan osallistujan suoraa toimintaa ilmaston puolesta kuten Ruotsissa, mutta varmasti sekin aika koittaa pian", Vaarakallio pohtii.
Parlamentarismin kriisi on kaverusten mielestä tänä päivänä konkreettisesti nähtävissä.
"Parlamentarismi on kriisissä, kun klovnit voittavat vaaleja; pääministeri laittaa parlamentin tauolle ja presidentti voi joka päivä valehdella. Suomessa hallitusohjelman ilmastolupaukset eivät konkretisoituneet budjetissa fossilienergian tukien leikkaamisena. Vasta kun riittävä määrä kansasta osoittaa mieltä ja riittävä määrä on valmis myös kansalaistottelemattomuuteen, alkaa muutos", Wallgren toteaa.
X
https://voima.fi/artikkeli/2019/demokratia-ei-rajoitu-aanestamiseen/ (https://voima.fi/artikkeli/2019/demokratia-ei-rajoitu-aanestamiseen/)
https://ulkopolitist.fi/2023/05/17/uhka-yleiselle-turvallisuudelle-ja-maan-kansainvalisille-suhteille-elokapinan-ja-muiden-ymparistoliikkeiden-kriminalisointi-ja-turvallistaminen-euroopassa/ (https://ulkopolitist.fi/2023/05/17/uhka-yleiselle-turvallisuudelle-ja-maan-kansainvalisille-suhteille-elokapinan-ja-muiden-ymparistoliikkeiden-kriminalisointi-ja-turvallistaminen-euroopassa/)
Quote
X
MITEN ELOKAPINA SUHTAUTUU EKOFASISMIIN?
Elokapina vastustaa ekofasismia, eikä tee yhteistyötä ekofasistisia ajattelumalleja vahvistavien toimijoiden kanssa. Olemme huolissamme ekofasismille ominaisten puhetapojen valtavirtaistumisesta.
Ekofasismissa luontoa suojellaan muiden ihmisryhmien hengen tai ihmisten keskinäisen oikeudenmukaisuuden kustannuksella. Siinä luonnonsuojelullisten tavoitteiden nimissä käytettyihin keinoihin sisältyy väkivalta muita ihmisiä kohtaan tai muut totalitaristiset keinot, kuten väkivallalla uhkailu, epätasa-arvoistaminen, harvainvalta, vähemmistöjen sorto, patriarkaatti, eugeniikka ja valkoinen ylivalta.
Toisin sanoen, ekofasismissa pyritään luonnonsuojelun ja ekokriisin varjolla suojelemaan vauraimpien ja etuoikeutetuimpien ihmisten ja valtioiden oikeuksia ja valtaa yli maapallon köyhien ja sorrettujen ihmisryhmien oikeuksien – käyttäen tähän edellä listattuja liberaalin demokratian vastaisia toimintatapoja.
Ekofasismin tunnetuimpia ilmenemismuotoja ovat vaatimukset maapallon väkiluvun jyrkästä vähentämistä väkivallan, sodan tai totalitaaristen pakkotoimien keinoin, sekä vaatimukset hädänalaisten auttamatta jättämisestä moraalin ja kansainvälisen oikeuden vastaisesti, väittäen samalla, että massakuolemat olisivat välttämättömiä luonnon tai ilmaston suojelemiseksi.
Näiden ekstremististen toimintatapojen lisäksi ekofasismia voi löytyä myös valtavirtapolitiikasta, silloin kun luonnonsuojelullisilla tavoitteilla yritetään perustella rasistista maahanmuutto- ja pakolaisvastaisuutta tai muuta yhteiskunnallista eriarvoisuutta lisäävää politiikkaa, jossa kaikkien ihmisten yhtäläisiä ihmisoikeuksia ei kunnioiteta. Ihmisoikeuksien nakertamisella (kuten rajojen sulkemisilla ja turvapaikkaoikeuden eväämisillä) tavoiteltavia (usein näennäisiä) ympäristövaikutuksia ei tällöin haluta suhteuttaa keskeisten ihmisoikeuksien arvoon, eikä reilumpia politiikkatoimia edes harkita. Tälläiselle politiikalle on usein tunnusomaista, että siinä kieltäydytään puuttumasta eniten ylikulutusta harjoittavien ihmisten ja ihmisryhmien toimintaan.
EKOFASISTISEN RETORIIKAN TUNNUSMERKKEJÄ
Ekofasistinen retoriikka nimeää valheellisesti ekokriisin ainoaksi tai pääasialliseksi juurisyyksi globaalin etelän maiden väestönkasvun ja maahanmuuton. Siinä ekokriisiä hidastaviksi ratkaisuksi mielletään esimerkiksi pakkosterilisaatiot, kehitysavun lopettaminen, rajojen sulkeminen ja turvapaikanhakijoiden kuolemaan jättäminen sekä sään ääri-ilmiöiden aiheuttamat ihmisten massakuolemat. Ekofasistisessa retoriikassa ekokriisistä syytetään suoraan tai välillisesti niitä ihmisryhmiä, jotka ovat vähiten vaikuttaneet ekokriisin kiihdyttämiseen, kuten globaalin etelän työläis- ja maatalousväestö sekä alkuperäiskansat. Lue myös twiittiketjumme ekofasismista.
https://elokapina.fi/faq/#miten-elokapina-suhtautuu-ekofasismiin (https://elokapina.fi/faq/#miten-elokapina-suhtautuu-ekofasismiin)
https://hommaforum.org/index.php/topic,127992.msg3573900.html#msg3573900
Quote
Elonvaalijat ry
Y-tunnus
3084539-7
Maa
Suomi
Postiosoite
c/o Voima Kustannus Vellamonkatu 30 B, 00550 Helsinki
Quote
Tällainen on rahankeräysrikkomuksesta epäilty Elokapinan taustayhdistys
Osoite on Voima-lehden kustantamossa, toiminnantarkastajana on Rauhanliiton hallintopäällikkö.
Jarno Liski
Torstai 30.9.2021 klo 8:02 (päivitetty 30.9.2021 klo 10:17)
Hei, Iltalehden lukija.
Voit lukea tämän yli vuoden vanhan artikkelin, kun kirjaudut sisään Alma-tunnuksellasi. Mikäli sinulla ei ole vielä Alma-tunnusta, voit luoda sen helposti ja maksuttomasti.
KIRJAUDU SISÄÄN
Jos sinulla ei ole vielä tunnusta,
luo ilmainen Alma-tunnus.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/23714854-74e4-4a98-8d53-f744587b37a7 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/23714854-74e4-4a98-8d53-f744587b37a7)
Quote
Rauhanliitto on rauhankysymysten asiantuntija ja 18 suomalaisen rauhanjärjestön kattojärjestö. Toimimme laaja-alaisesti kestävän rauhan ja aseistariisunnan puolesta.
https://rauhanliitto.fi/jarjesto/toiminta/ (https://rauhanliitto.fi/jarjesto/toiminta/)
QuoteMinä olen oppinu ja opettanut lapsille, jos poliisi käskee, niin se on sitten niin ja piste. Näin pääsee aina vähemmällä, vaikka tekisi muka omasta mielestä oikein.
Tätä nyt vaan ei oikein haluta ymmärtää./quote]
Tälläistä auktoriteetti uskoa on nähty tietyissä maissa, venäjä,kiina yms... Tässä tapauksessa poliisi voi olla oikeassa mutta ihmisiä nekin on ja tekevät virheitä. Vai haluatko sanoa ettei mitään, missään tai koskaan saa kyseenalaistaa. Aika natsi meininkiä.
Quote from: Betonikostaja on 30.06.2024, 14:34:18
Piiperöiltä tuntuu unohtuvan, että monissa maissa poliisi ei katsele hetkeäkään tuollaista paskaa. Kun Suomea halutaan aina verrata ulkomaihin joka asiassa, niin verrataan nyt tässäkin. Suomessa poliisi on hyvin maltillinen.
Poliisi oli myös ilmoittanut piiperöille, että Länsiväylän liikenteen katkaisemista ei sallita. Se myös kertoi käyttävänsä voimakeinoja, jos Länsiväylälle mennään hulinoimaan. Poliisi siis vielä varoitti asiasta etukäteen.
Mikä tuossa oli niin vaikea ymmärtää? :facepalm:
Istuskelivat hetken Espalla, poliisi nojaili maijoihinsa. Istuskelivat Manskulla, poliisi haukotteli. Miettivät missä olisivat maksimaalinen haitta (Kehäteille ei pääse metrolla) joten Länsiväylälle sitten. Löytyi riittävän suuri haitta ja samalla rajat kiusanteolle. Suomen kahden väkirikkaimman kunnan välisen valtimon katkaiseminen lauantai-iltapäivänä ei ollut enää soveliasta leikkiä.
Minun ja Suomen lain ja epäilemättä myös kansan mielestä pk-seudun infran hallinta kuuluu laillisille toimijoille eikä pikkutyttöjen larppikerhoille. Pikku kolhut, naarmut, mustelmat, paha mieli ja yökastelu joihin poliisin toiminta johti olivat sataprosenttiseati oikeutettu ja äärimmäisen lievä seuraamus siitä mitä greta-jugend yrittää.
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 14:52:32
[quoteJos poliisi on KURISTANUT ja LYÖNYT KEPILLÅ PÄÄHÄN, niin saavat taatusti syytteet. Jos ei niin puhut paskaa.
Näin olen lukenut että on käynyt ja en tästä mitään todistustaakkaa ota, jos et todista ettei näin ole käynyt sinä puhut paskaa.
[/quote]
Olet siis 'lukenut että noin on tapahtunut' muttet kuitenkaan halua sitä itse todistaa, vaan haluat että joku meistä muista sen todistaisi ja jos näin ei tapahdu, niin
me olemmekin paashanjauhajia. WAU.
Oikeusvaltiossa (jossa elämme ja olemme) väitteen esittäjän kuuluu esittää todisteet väitteelleen. Piste. Halusit sinä sitä tai et.
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 14:52:32
Näin olen lukenut että on käynyt ja en tästä mitään todistustaakkaa ota, jos et todista ettei näin ole käynyt sinä puhut paskaa.
Olen nähnyt molemmat klipit. "Kuristus" on hallintaote joka ei ole katkaissut veren ja hapen kulkua kohteena olevan ameeban päähän, valitettavasti. Ihan hyvin sätki otteessakin. Kepillä lyöminenkin jo selitettiin. Mene Linja vaikka Linjoille itkemään, pääväylillä tuota valitusta ei kuuntele kukaan.
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 14:52:32
Näin olen lukenut että on käynyt ja en tästä mitään todistustaakkaa ota ...
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Todistuksen_taakkaTodistuksen taakka ... tarkoittaa perusteluvelvollisuutta: väitteen esittäjä on velvollinen esittämään perustelut väitteensä tueksi.
Quote from: Epäluottamusmies on 30.06.2024, 15:13:54
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 14:52:32
Näin olen lukenut että on käynyt ja en tästä mitään todistustaakkaa ota, jos et todista ettei näin ole käynyt sinä puhut paskaa.
Olen nähnyt molemmat klipit. "Kuristus" on hallintaote joka ei ole katkaissut veren ja hapen kulkua kohteena olevan ameeban päähän, valitettavasti. Ihan hyvin sätki otteessakin. Kepillä lyöminenkin jo selitettiin. Mene Linja vaikka Linjoille itkemään, pääväylillä tuota valitusta ei kuuntele kukaan.
Tarvittiinko tuollaista hallintaotetta, oliko kohde väkivaltainen tai muuta joka oikeutti otteen. Poliisin on noudatettava pienimmän haitan periaatetta vaikka täällä olisikin kannatusta kovemmalle väkivallalle.
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 15:24:19
Tarvittiinko tuollaista hallintaotetta, oliko kohde väkivaltainen tai muuta joka oikeutti otteen.
Tiedätkö mikä hallintaote on? Se ON vähintä mahdollista väkivaltaa. Ja kyllä, näkemäni perusteella kohde niskoitteli ja piti siirtää ja pitää hallinnassa, ja se onnistui ilman kaasua, sähköä, pamppua, hernepussia tai luotia.
Videon saat etsiä ihan itse jos et usko. Aihe ainakin tuntuu kiinnostavan.
Tämä ilmastoasia on koko maailmanlaajuinen juttu ja kerran suuret ja saastuttavat maat eivät tartu toimeen niin miksi me sykitään tämän asian vuoksi, ajetaan dieselillä niin kauan kuin sitä riittää ja katsotaan sen jälkeen tilanne missä ollaan.
Tässä on liian monta maata liian monilla intresseillä että mitään kunnolla vaikuttavaa saadaan aikaan, ei kyllä saa elokapinakaan. Tai no joo, saavat sen verran että liikenne seisoo tukkimisen ajan ei muuta. Mutta ihan vakavammin voiko tälläinen asia ajautua ilmastoterrorismiin, aletaan kohdistamaan iskuja ihmisiä vastaan joiden katsotaan olevan syyllisiä tilanteeseen. Ihmisrotu on riittävän tyhmä tekemään juuri sitä mitä sen ei uskoisi tekevän.
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 15:07:45
QuoteMinä olen oppinu ja opettanut lapsille, jos poliisi käskee, niin se on sitten niin ja piste. Näin pääsee aina vähemmällä, vaikka tekisi muka omasta mielestä oikein.
Tätä nyt vaan ei oikein haluta ymmärtää./quote]
Tälläistä auktoriteetti uskoa on nähty tietyissä maissa, venäjä,kiina yms... Tässä tapauksessa poliisi voi olla oikeassa mutta ihmisiä nekin on ja tekevät virheitä. Vai haluatko sanoa ettei mitään, missään tai koskaan saa kyseenalaistaa. Aika natsi meininkiä.
Ei vit.. sua 😁😁
Ihan juu juuri tuota tarkoitin, ihan just noin.
Ymmärrätkö tahallaan väärin / et vaan halua ymmärtää / et oikeasti nyt ymmärrä?
Että on vain musta ja valkea🤔
Juu anna olla
Quote from: Epäluottamusmies on 30.06.2024, 15:31:01
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 15:24:19
Tarvittiinko tuollaista hallintaotetta, oliko kohde väkivaltainen tai muuta joka oikeutti otteen.
Tiedätkö mikä hallintaote on? Se ON vähintä mahdollista väkivaltaa. Ja kyllä, näkemäni perusteella kohde niskoitteli ja piti siirtää ja pitää hallinnassa, ja se onnistui ilman kaasua, sähköä, pamppua, hernepussia tai luotia.
Videon saat etsiä ihan itse jos et usko. Aihe ainakin tuntuu kiinnostavan.
Onhan tämä mielenkiintoista, jos pitää paikkansa. Mutta kait sitä poliisi saa kuristella sitä vartenhan ne on.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010532118.html
Tiedotustilaisuudessa kerrottiin, että
poliisin voimankäyttö olisi kohdistunut myös lakitarkkailijoihin, joista ainakin yhden sanotaan
otetun kuristusotteeseen ja viedyn poliisin bussiin.
Quote from: pugisti on 30.06.2024, 16:03:42
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 15:07:45
QuoteMinä olen oppinu ja opettanut lapsille, jos poliisi käskee, niin se on sitten niin ja piste. Näin pääsee aina vähemmällä, vaikka tekisi muka omasta mielestä oikein.
Tätä nyt vaan ei oikein haluta ymmärtää./quote]
Tälläistä auktoriteetti uskoa on nähty tietyissä maissa, venäjä,kiina yms... Tässä tapauksessa poliisi voi olla oikeassa mutta ihmisiä nekin on ja tekevät virheitä. Vai haluatko sanoa ettei mitään, missään tai koskaan saa kyseenalaistaa. Aika natsi meininkiä.
Ei vit.. sua 😁😁
Ihan juu juuri tuota tarkoitin, ihan just noin.
Ymmärrätkö tahallaan väärin / et vaan halua ymmärtää / et oikeasti nyt ymmärrä?
Että on vain musta ja valkea🤔
Juu anna olla
No miten tämä pitää käsittää, avaa vähän.
Minä olen oppinu ja opettanut lapsille, jos poliisi käskee, niin se on sitten niin ja piste.
^Poliisia totellaan niin ei tule pipi.
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 16:10:18
"Tiedotustilaisuudessa kerrottiin, että poliisin voimankäyttö olisi kohdistunut myös lakitarkkailijoihin ...."
Mitä ihmettä nyt taas? "Legal observer" lienee se mitä joku kielipuoli tarkoittaa. Konekäännös wikistä:
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Legal_observerOikeudellisuus/laillisuus -tarkkailijat ovat henkilöitä, yleensä siviili-ihmisoikeusjärjestöjen edustajia, jotka osallistuvat julkisiin mielenosoituksiin, mielenosoituksiin ja muihin toimiin, joissa on mahdollisuus konfliktiin yleisön tai aktivistien ja poliisin, vartijoiden tai muun lainvalvontahenkilöstön välillä.
Tarkkailijoiden tehtävänä on valvoa, tallentaa ja raportoida laittomasta tai sopimattomasta käytöksestä.
Oikeudelliset tai ihmisoikeustarkkailijat toimivat riippumattomana [!!!] kolmantena osapuolena ristiriitaisessa siviiliprotestin yhteydessä ja tarkkailevat poliisin käyttäytymistä pitääkseen poliisin vastuussa teoistaan.
Oikeustarkkailijat voivat kirjoittaa tapausraportteja, joissa kuvataan poliisin väkivaltaa ja huonoa käytöstä, sekä laatia raportteja tapahtuman jälkeen. Video- ja still-kameroiden, tapahtumaraporttien ja ääninauhureiden käyttö on yleistä.
Quote from: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/lakitukitiimi-ja-varikoodatut-huomioliivit-elokapinan-taustalla-toimii-hiottu-organisaatio-hs-paljastaa/Lakitukitiimi ja värikoodatut huomioliivit – Elokapinan taustalla toimii hiottu organisaatio, HS paljastaa
Henna Lammi 6.6.2022
Elokapinan takana on äärimmilleen hiottu organisaatio, käy ilmi Helsingin Sanomien tekemästä laajasta selvityksestä. https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000008804608.html
...
Mielenosoituksissa on aina mukana niin sanottuja lakitarkkailijoita, jotka kirjaavat ruutuvihkoon ylös kohtaamiset poliisin kanssa sekä kiinniotot.
Tukirooleissa olevat aktivistit kulkevat värikoodatuissa huomioliiveissä. Esimerkiksi vihreisiin liiveihin pukeutuneilta hyvinvointihenkilöiltä saa henkistä tukea huutelun keskellä tai vaikkapa keksejä, jos verensokeri uhkaa laskea.
...
HS:n selvityksen mukaan aktiivien joukossa on huomattavan paljon korkeasti koulutettuja. Keski-ikä on 31 vuotta.
...
HS kirjoittaa, että edes elokapinalliset itse eivät tiedä liikkeen suuntaan. Elokapinassa on sisäisiä näkemyseroja ja aktivistit kokoontuvat jatkuvasti pohtimaan, tehdäänkö poliisin kanssa yhteistyötä vai annetaanko tilanteen eskaloitua.
Ihan mielenkiinnosta kysyn, mitä
@Viimeinen linja poliisin olisi sun mielestä pitänyt tässä tehdä? Haitta liikenteelle ja vaara sekä elokapinallisia että ulkopuolisia kohtaan oli ilmeisen suuri. Olisi voinut tulla ketjukolari, jollakulla olisi mennyt hermo ja hän olisi oikeasti kaahannut jonkun tielläistuskelijan päälle tms. Koska poliisia ei uskottu, poliisin oli pakko poistaa esteet tieltä voimakeinoin.
Suomalaiset eivät voi tuosta noin naps vaan lopettaa dieselillä ja bensalla ajamista. Ei ole mahdollista, ei ole rahaa vaihtaa yhtäkkiä sähköautoon tai mahdollisuutta käyttää julkisia. Ilmeisesti eloapinat olisi halunneet että kaikki Länkkärillä pysähtymään joutuneet diesel- ja bensa-autoilijat olisivat jättäneet autonsa siihen ja ruvenneet tekemään katumusharjoituksia ja sitten juosseet ostamaan sähköauton. No ei se ihan niin toimi, paitsi jonkun harhaisissa kuvitelmissa.
Niin että kauanko elokapinat olisivat siinä istuskelleet, jos heidän olisi annettu istuskella? Miten monta ruokarekkaa, ambulanssia, lääketarvikkeita kuljettavaa pakua jne. olisi jäänyt jonon jatkoksi, miten paljon sapuskaa olisi ehtinyt pilaantua, sairaskohtauksen saaneita kuolla tai vammautua?
Quote from: https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000008804608.htmlKatuja tukkiva Elokapina on tosiasiassa suuri mediasirkus – HS:n selvitys näyttää kapinateatterin takana toimivan hiotun organisaation
Elokapinan mielenosoituksista puuttuvat 1990-luvun kiljupunkkarit ja palestiinalaishuivit. Tilalle ovat tulleet tarkat aikataulut, ohjeet itsestään huolehtimiseen ja mediastrategia, jonka toteuttamiseen tarvitaan myös poliisia.
Tilaajille
Milla Palkoaho HS 6.6.2022
...
Elokapina ei itse kerää rahaa, mutta liikkeen taustalle on perustettu yhdistys nimeltä Elonvaalijat ry. Taustayhdistyksen vuoden 2021 tilinpäätöksen mukaan yhdistys onnistui viime vuonna keräämään rahaa 28 000 euroa.
...
Elonvaalijat ry:n puheenjohtajan Lauri Kangassalon mukaan liikkeen rahoitus tulee pääasiassa aktivistien omasta pussista. Elonvaalijoissa on kaikkiaan alle kymmenen jäsentä, joista osa on mukana myös Elokapinan toiminnassa.
...
Viime syksynä käräjäoikeus määräsi Elonvaalijoiden varoja takavarikoitavaksi 20 000 euron arvosta, sillä yhdistystä epäillään rahankeräyslain rikkomisesta. Kyseessä oli kahden viime vuonna järjestetyn pienkeräyksen tuotto. Syyttäjä katsoo, että näillä rahoilla on rahoitettu yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavaa toimintaa.
...
Mutta mikä sitten lopulta saa ihmisen linnoittautumaan Mannerheimintielle tai liimaamaan itsensä vaateliikkeiden ikkunoihin?
Ilmastoahdistus. Epätoivo. Huoli tulevaisuudesta. Näin liikkeen aktivistit vastaavat HS:n Elokapinalle toimittamaan kyselyyn.
Kysely jaettiin Elokapinan sisäisessä verkossa liikkeen viestintähenkilöiden kautta, ja siihen vastasi yli 160 verkostoon kuuluvaa aktivistia. Vastausten perusteella voi pyrkiä tekemään jonkinlaista arviota siitä, minkälaiset tekijät Elokapinan aktiiveja yhdistävät.
Yksi ensimmäisenä silmiin osuva seikka on, että vastausten perusteella joukossa on runsaasti korkeakoulutettuja.
...
KATUTASOSSA sijaitsevan liiketilan oven avaa nuori, vaalea nainen. Tilaa kutsutaan Kapinakonttoriksi, ja nyt se on täynnä Kulutuskapina-nimisen kampanjan rekvisiittaa.
...
Elokapinan sisällä toimii oikeustieteellisen koulutuksen saaneista aktivisteista koottu lakitukitiimi.
Lisäksi mielenosoituksissa on aina myös lakitarkkailijoiksi kutsuttuja henkilöitä. He kirjaavat ruutuvihkoon kohtaamisia poliisin kanssa ja sen, ketkä on otettu kiinni.
Lakitarkkailijoilla on usein keltaiset huomioliivit.
...
Pinkeissä huomioliiveissä ovat poliisikontaktit, jotka ovat valmiit neuvottelemaan virkaväen kanssa.
Hyvinvointihenkilöt käyttävät vihreitä liivejä.
Quote from: Larva on 30.06.2024, 16:44:22
Ihan mielenkiinnosta kysyn, mitä @Viimeinen linja poliisin olisi sun mielestä pitänyt tässä tehdä? Haitta liikenteelle ja vaara sekä elokapinallisia että ulkopuolisia kohtaan oli ilmeisen suuri. Olisi voinut tulla ketjukolari, jollakulla olisi mennyt hermo ja hän olisi oikeasti kaahannut jonkun tielläistuskelijan päälle tms. Koska poliisia ei uskottu, poliisin oli pakko poistaa esteet tieltä voimakeinoin.
Suomalaiset eivät voi tuosta noin naps vaan lopettaa dieselillä ja bensalla ajamista. Ei ole mahdollista, ei ole rahaa vaihtaa yhtäkkiä sähköautoon tai mahdollisuutta käyttää julkisia. Ilmeisesti eloapinat olisi halunneet että kaikki Länkkärillä pysähtymään joutuneet diesel- ja bensa-autoilijat olisivat jättäneet autonsa siihen ja ruvenneet tekemään katumusharjoituksia ja sitten juosseet ostamaan sähköauton. No ei se ihan niin toimi, paitsi jonkun harhaisissa kuvitelmissa.
Niin että kauanko elokapinat olisivat siinä istuskelleet, jos heidän olisi annettu istuskella? Miten monta ruokarekkaa, ambulanssia, lääketarvikkeita kuljettavaa pakua jne. olisi jäänyt jonon jatkoksi, miten paljon sapuskaa olisi ehtinyt pilaantua, sairaskohtauksen saaneita kuolla tai vammautua?
Lainaan omaa aiempaa kirjoitustani, en ole sanonut ettei tientukkijoita voi poistaa >>
Se mikä tässä on huolestuttavaa on se omaksuuko suomen poliisi kaiken tämän johdosta uuden väkivaltaisemman toimintatavan, se voi toimia hetken mutta vanha totuus: väkivalta luo väkivaltaa. Kaikkien pitäisi laittaa jäitä hattuun (tosin jäidenkin tekeminen kuluttaa sähköä).
"Kysyt mitä tehdä? Yksi voisi olla vesitykki sellaisella teholla ettei aiheuta isompia vammoja, toinen on pois kantaminen ja tuntuvat sakot. Kopissakin voisi pitää hieman kauemmin, vaihtoehtoja on repimiselle ja riuhtomiselle.
Mutta oletteko uhranneet hetkeäkään sille miksi nämä (nuoret) kapinoivat, heille jää tämä pallo ja he kantavat ne raskaimmat seuraukset jos ilmastomuutos on totta. Onko se? En tiedä.
Nämä henkilöt sentään tekevät jotain mitä me teemme, jauhamme paskaa netissä. Niin aikaansaavia me olemme, minä myös."
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 16:10:18
Quote from: Epäluottamusmies on 30.06.2024, 15:31:01
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 15:24:19
Tarvittiinko tuollaista hallintaotetta, oliko kohde väkivaltainen tai muuta joka oikeutti otteen.
Tiedätkö mikä hallintaote on? Se ON vähintä mahdollista väkivaltaa. Ja kyllä, näkemäni perusteella kohde niskoitteli ja piti siirtää ja pitää hallinnassa, ja se onnistui ilman kaasua, sähköä, pamppua, hernepussia tai luotia.
Videon saat etsiä ihan itse jos et usko. Aihe ainakin tuntuu kiinnostavan.
Onhan tämä mielenkiintoista, jos pitää paikkansa. Mutta kait sitä poliisi saa kuristella sitä vartenhan ne on.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010532118.html
Tiedotustilaisuudessa kerrottiin, että poliisin voimankäyttö olisi kohdistunut myös lakitarkkailijoihin, joista ainakin yhden sanotaan otetun kuristusotteeseen ja viedyn poliisin bussiin.
Sinä hirttäydyt (pun int.) sanaan kuristus, eli teet juuri niin kuin aktivistit kielipelillään haluavat. Se mitä "kuristaminen" tuo sinun mieleesi on jotain ihan muuta kuin se mitä oikeasti tapahtuu kun ihminen otetaan hallintaan laittamalla käsivarsi takaapäin hänen ympärilleen leuan alta.
Samoin poliisi kuulemma paiskoo ja lyö, ei suinkaan siirrä ja työnnä. Kaasuttaminen on sentään vielä kaasuttamista eikä esim myrkyttämistä, ja se on kaikkein vaarattomin voimankäyttötapa. Tehokas myös, ja siksi poliisi ei sitä saisikaan käyttää.
Jatkot jonnekin väkivaltaketjuun sitten kun veli Linja on nähnyt ja analysoinut sen kuristusvideon.
En ole kuristamisen asiantuntija, en tiedä kuinka kuristellaan silleen "sopivasti" laittamalla käsi kaulan ympärille, minulle täysin tuntematon maailma. Sanoin että olen lukenut näin tapahtuneen, vaikka näkisin ko. videon en tietäisi miltä se kohteesta tuntuu eli kuristellaanko silleen hellästi vai liikaa. Voisin vaan ajatella että joku agenda poliisilla on laittaa käsi kurkun ympärille, mikä se sitten on on ammattilaisten asia ja niitä tuntuu tällä foorumilla olevan. Pahoittelen mutta minulta ei irtoa tästä enempää.
Sen verran tuli vielä mieleen että kohde sanoo että on kuristettu ja väkivaltakoneiston edustaja sanoo ettei ole, kumman näkemys on oikea, kuristajan vai kuristettavan?
Minusta poliisi aivan turhaan raahaa noita kadulla istujia pois. Jos kerran haluavat istua niin antaisi heidän istua ja vielä kannustaisi etteivät kesken mielenilmauksen pois lähtisi. Se kannustaminen kävisi niin että partion toinen poliisi kohottaisi kadulla istujaa ja toinen sipsisisi pikaliimaa persuuksien alle. Siinä sitten istuisivat ja poislähtö tapahtuisi persaukset paljaana.
Itse vähän epäilen, että elokapinalliset ovat henkiseltä tasapainoltaan vähän epävakaita ja turvallista tilaa ei ole poliisi kyennyt tarjoamaan. Silloin olalle taputtaminenkin tuntuu tapon yritykseltä. Nämä ihmiset ovat todennäköisesti eläneet koko elämänsä niin suojeltua elämää kaikelta pahalta, että kerran kun poliisi koppaa kainaloon niin maailma murenee.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.06.2024, 17:11:09
Minusta poliisi aivan turhaan raahaa noita kadulla istujia pois. Jos kerran haluavat istua niin antaisi heidän istua ja vielä kannustaisi etteivät kesken mielenilmauksen pois lähtisi. Se kannustaminen kävisi niin että partion toinen poliisi kohottaisi kadulla istujaa ja toinen sipsisisi pikaliimaa persuuksien alle. Siinä sitten istuisivat ja poislähtö tapahtuisi persaukset paljaana.
Tulee mieleen se kun jossain päin maailmaa Just Stop Oilin tms. edustajat liimasivat kätensä asfalttiin ja sitten parkuivat, kun se liima ei ollutkaan mitään erikeeperiä, vaan käsiä irrottettaessa nahat jäi siihen tien pintaan ;D
Elokapinalliset olkoon iloisia poliisin toimista, jos poliisi ei heitä suojaisi, rivikansalaisten toimet heitä kohtaan olisivat väkivaltaisempia ja rivakampia kuin poliisin.
Quote from: Paawo on 30.06.2024, 10:00:57
Tavallisen työssäkäyvän kansan elämän vaikeuttaminen on aina ollut valankumoustaan iäisesti ajavien marksilaisten keino numero yksi.
Se on vain keino saada huomiota, mutta vielä tärkeämpää on luoda konflikteja poliisin kanssa ja sen jälkeen kalastella uhripisteitä, kun poliisi tekee virheliikkeen tai jotain sellaiseksi propagandassa kehystettävää. Touhu on täysin läpinäkyvää (mm. yhteistyö Amnestyn kanssa), mutta toimittajat eivät ole näkevinään koko kuviota, koska ovat samalla puolella.
QuoteElokapina aikoo aiheuttaa tänään "suurinta häiriötä tähän mennessä" – Poliisi ei salli Länsiväylän sulkemista (alkuperäinen otsikko ennen mielenosoitusta)
[...]
Helsingin poliisilaitos tiedotti jo aiemmin, ettei salli Länsiväylän liikenteen estämistä. Poliisi kertoi myös ilmoittaneensa asiasta mielenilmauksen järjestäjille.
POLIISI julistikin pian mielenosoituksen päättyneeksi ja raahasi ihmisiä suoraan ajoväylältä bussiin.
"Selkeästi poliisilla oli päämääränä, että kiinniotot tehdään heti kun mielenosoittajia pyrkii tielle. Mielenosoittajat taas pyrkivät yllättämään poliisin juoksemalla yhtäkkiä ajoväylälle", Partonen kommentoi.
"Paikalla oli melko kaoottinen tunnelma", hän lisäsi.
[...]
ELOKAPINA kuvaili Instagram-tilillään perjantain tapahtumaa "tähän mennessä suurinta häiriötä herättäväksi" mielenosoitukseksi.
Elokapina järjesti mielenosoituksen viimeksi tiistaina. Liike kertoi torstaina tiedotteessaan, ettei ole vielä päässyt tavoitteisiinsa, minkä vuoksi mielenilmausten sarja jatkuu.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010528728.html) 29.6.2024
QuoteRikosoikeuden asiantuntija: Vaara sille, että perjantain mielenosoituksessa olisi sattunut "jotakin todella pahaa", oli suurin vuosiin
ELOKAPINA syyttää lauantaina julkaisemassaan tiedotteessa poliisia väkivallasta ilmastoliikkeen perjantaisessa mielenosoituksessa.
Ympäristöliike keskeytti perjantaina liikenteen hetkellisesti Länsiväylällä Ruoholahdessa ja myöhemmin Mechelininkadulla, minkä seurauksena poliisi poisti liikkeen mielenosoittajia ajoväylältä.
HS:n julkaisemilta videoilta näkyy muun muassa, kuinka poliisi raahasi mielenosoittajia kovin ottein asfalttia pitkin ajoradalta pientareelle ja piti heitä painettuina maahan.
Helsingin poliisilaitos tiedotti jo aiemmin, ettei salli Länsiväylän liikenteen estämistä. Poliisi kertoi myös ilmoittaneensa asiasta mielenilmauksen järjestäjille.
Myös HS:n toimittaja todisti tapahtunutta Helsingin Ruoholahdessa perjantaina.
ELOKAPINA sanoo tiedotteessaan "joutuneensa keskeyttämään mielenosoituksensa poliisiväkivallan vuoksi".
Se listaa tiedotteessaan useita tapauksia, jossa poliisi olisi käyttänyt väkivaltaa.
[...]
HS haastatteli lauantaina Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden emeritusprofessori Matti Tolvasta poliisin voimankäytöstä perjantaisessa mielenilmauksessa.
Tolvanen on nähnyt HS:n jutussa julkaistut videot.
Hänen näkemyksensä mukaan poliisi ei syyllistynyt liialliseen voimankäyttöön.
"Poliisilla on varmasti ollut toimivaltuudet poistaa ihmisiä kadulta tai estää kadulle meneminen", Tolvanen sanoo.
[...]
TOLVANEN myöntää, että poliisin voimankäyttö näyttää videolla hyvin kovalta.
"Mielestäni tuo tilanne näyttää jo aika pelottavalta", hän sanoo.
Poliisin kovat otteet ovat Tolvasen mukaan kuitenkin perusteltuja, kun ottaa huomioon tilanteen vaarallisuuden.
Hän sanoo, että poliisi voi henkilövahinkoriskin poistaakseen menetellä tavalla, joka ei toisenlaisessa tilanteessa olisi sallittua.
"Voimankäyttöoikeus on aina tilannekohtaista. Voi olla, että tässä on ollut välttämätöntä menetellä tuolla tavalla."
"Jos siinä käy huonosti, niin onko se sitten poliisin vika?" Tolvanen kysyy viitaten tilanteen vaarallisuuteen.
[...]
TOLVANEN katsoo, että Elokapina on tietyllä tapaa valmis radikaalimpiin toimiin kuin aikaisemmin.
Elokapina sanoi lauantain tiedotteessaan, ettei se kokoonnu vastustaakseen poliisia, vaan luodakseen poliittista painetta, "jotta kriittiset ilmasto- ja ympäristökysymykset nousevat yhä laajemmin yleiseen tietoisuuteen".
Emeritusprofessori Tolvanen näkee asian toisin.
"Kyllä tuosta äkkiä saa sen kuvan, että siinä jopa haetaan konfliktia poliisin kanssa. Voi kysyä, että palveleeko se enää heidänkään [Elokapinan] tarkoitusperiään", hän sanoo.
"Ikäväksihän tämä menee, jos todella alkaa näyttää siltä, että on konflikti juuri mielenosoittajien ja poliisin välillä."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/suomi/art-2000010531246.html) 29.6.2024
Tämä on ollut ilmiselvänä päämääränä jo vuosia, mutta ovat joutuneet etenemään hitaasti odottaessaan uuden normaalin vakiintumista ja myötäilijöiden määrän kasvua etenkin mediassa:
QuoteMinkä asian puolesta itse istuisit Länsiväylällä?
[...]
VIESTIÄÄN Elokapina tehostaa kansalaistottelemattomuudella, eli istumalla autotiellä. Se näyttää olevan tehokas keino nostattamaan varttuneemmassa väessä raivoa. Monet väheksyvät Elokapinaa juuri siksi, että se käyttää laittomia keinoja mielenosoituksissaan.
Silti oikea kysymys ei ole se, että miksi nuoret istuvat Länsiväylällä, vaan se, miksi sinä et istu siellä.
[...]
Historiallisista esimerkeistä on aina helppo sanoa jälkikäteen, että mikä oli oikein ja mikä väärin ja mikä tuotti tulosta. Voittajan puolelle on helppo asettua. Silti monille nuorille ilmastonmuutoksen torjuminen on niin tärkeä asia, että he ovat valmiita panemaan itsensä peliin hyvin konkreettisesti.
ELOKAPINAN taktiikka on tehdä pienin mahdollinen laiton teko, jolla aikuiset saadaan olemaan tohkeissaan. Herrauskoisessa ja konservatiivisessa Suomessa kansalaistottelemattomuus on erityisen tehokasta. Satojen lehtijuttujen valossa taktiikka näyttää toimivan.
Totta kai niskoittelu on rikoslain vastaista. Mutta kun viesti on, että maapallo on tuhoutumassa ja te vain ajelette ilmastoiduilla autoillanne, Elokapinan jäsenet kokevat tekojensa olevan oikeutettuja.
Muitakin keinoja maailmalla on nähty. Kuuluisien maalausten töhriminen on samanlainen pienen vahingon mutta suuren huomioarvon tempaus. Maalauksia suojaava lasi joudutaan putsaamaan, mutta itse maalaukselle ei tapahdu mitään. Samaan aikaan teon symboliarvo on vahva. Mitä väliä on mittaamattoman arvokkailla maalauksilla, jos maailma tuhoutuu?
ONKO Länsiväylällä istumisesta hyötyä?
Pääministeri Petteri Orpon (kok) ja ympäristöministeri Kai Mykkäsen (kok) ei tarvitse istua Länsiväylällä hidastaakseen ilmastonmuutosta. Halutessaan heillä olisi valta tehdä enemmän, mutta he päättävät olla käyttämättä tätä valtaa.
Vallattomien keino vaikuttaa suoraan politiikkaan on nostaa asioita julkisuuteen. Näin toimivat 1960-luvun opiskelija-aktivismi ja 2000-luvun alun globalisaatioaktivismi. Monet 1960-luvun aktivistit, kuten Erkki Tuomioja (sd), nousivat eduskuntaan. Myös globalisaatioaktivistit ovat edenneet vallakkaisiin asemiin yhteiskunnassa.
Tulevaisuuden ministerit, valtiosihteerit, startup-yrittäjät ja vallanpitäjät istuvat tänään sunnuntaina kadulla jossain päin Helsinkiä.
Asuntolainat, kansantaloudesta huolehtiminen, lapset, tilaustavoitteet ja monet muut asiat jauhavat kustakin sukupolvesta maltillisia keski-ikäisiä. Valtioneuvoston lisäksi elokapinalliset löytävät itsensä pian käpyläläisen päiväkodin pihalta kurahousut kainalossa.
Oli Elokapinan keinoista mitä mieltä vain, ydinviesti on kirkas ja totta: ilmastokriisi on pysäytettävä. Tämän viestin olisi syytä vaikuttaa jo nyt niihin meistä, joilla on valta muuttaa asioita.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010528476.html) 30.6.2024
Kuin selittelisi 70-luvun vasemmistoterroristeja, että oli keinosta mitä mieltä vain, niin olihan heillä ainakin hyvä tarkoitus tehdä maailmasta parempi ja taistella fasisteja vastaan. Ei ollut.
Elokapinan ja vastaavien
ydinviesti kaikista korulauseista riisuttuna on se sama vanha 60-lukulainen kapitalismin kaataminen, mitä välillä vaaditaan avoimesti myös heidän mielenosoituksissaan. Keinot ja kulttimaisuus ovat olennainen osa liikkeen todellista ydintä, ei länsimaalaisille kohdistetut, älyttömyydessään kaikkia täyspäisiä ihmisiä pilkkaavat tavoitteet kuten vuoden 2025 globaali hiilineutraalisuus.
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 17:05:49
En ole kuristamisen asiantuntija, en tiedä kuinka kuristellaan silleen "sopivasti" laittamalla käsi kaulan ympärille, minulle täysin tuntematon maailma. Sanoin että olen lukenut näin tapahtuneen, vaikka näkisin ko. videon en tietäisi miltä se kohteesta tuntuu eli kuristellaanko silleen hellästi vai liikaa.
Minua on kuristettu ja olen kuristanut. Kyse on hallintaotteesta, ja järkevä lopettaa vastatoimet ja rimpuilun, ja antautuu.
Tilanteen ollessa päällä, vaikkapa kilpailussa, ei ihminen halua hävitä, ja antautumiskynnys on korkea, jolloin helposti tulee Nukku-Matti käymään, ja Höyhensaaret tulevat tutuksi. Toisaalta optimaalisesti hapetus käy niin nopeasti, ettei siinä ehdi edes kissaa sanoa. Ja nämä suht tasapuolisilla kilpaveikoilla.
Jos iso poliisisetä ottaa 38kg vegaanista reippaan kaulahaliotteen, niin en vegenä alkaisi kiljua "MÄ EN VOI HENGITTÄÄ!!!", vaan ottaisin sen avoimesti uutena kokemuksena, kuiskaisin "Maitta!", ja kiltisti kävelisin ihan mihin vaan...
Tämä ketju on nähtävästi suosittu. Ihan tässä saunan lämpenemistä odotellessani hieman ihmettelen ketjun suosiota, kun joku Elokapina ei oikein liity mitenkään maahanmuuttoon ja sen mukanaan tuomiin ilmiöihin.
Itse kyllä olen maahanmuuttovastainen (nykymenolla ainakin), mutta mulle on ihan sama jos jotkut aktivistit tukkivat satunnaisesti liikennettä. Homman jotkut ketjut ovat enemmänkin aiheeltaan jotain oikeistokonservatiivista ryhtiliikettä, joissa päivitellään nykyistä elämänmenoa, kuin vanhainkodissa tms. konsanaan. Ei saa suuttua, kunhan vaan totesin tämän.. :D
Quotejoku Elokapina ei oikein liity mitenkään maahanmuuttoon ja sen mukanaan tuomiin ilmiöihin.
Viherpakkosiirtymä on samanlainen hyökkäys yhteiskuntaa kohtaan kuin massamaahanmuuttokin. Kannattajakunnatkin täsmäävät.
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 16:49:55
Mutta oletteko uhranneet hetkeäkään sille miksi nämä (nuoret) ...
Ne nuoret ovat keskimäärin kohta keski-ikää lähestyviä yli kolmikymppisiä ja korkeakoulutettuja.
Quote.... [miksi] kapinoivat ...
He vastaavat: "Ilmastoahdistus. Epätoivo. Huoli tulevaisuudesta".
Minä vastaan: Harhaanjohdettuja ovat. Luovat kaaosta nykysysteemin syrjäyttämiseksi jollain toimimattomalla utopialla, vaikka eivät sitä itse tajua.
Quote...heille jää tämä pallo ja he kantavat ne raskaimmat seuraukset jos ilmastomuutos on totta. Onko se?
No kuule on se totta.
Siinä missä olet juuri nyt olet, siinä oli 2 kilometria jäätä 10 000+ vuotta sitten. Meren pinta oli 120 metriä alempana. Ihmisiä asui Doggerlandissa, joka oli maa-alue Englannin, Tanskan ja Norjan välissä. Sitten (ilmeisesti) meteoriitti osui maahan, jäät sulivat, meren pinta nousi 120 metriä. Ihmiset siirtyivät nykyisestä merenpohjasta, Doggerlandista, maalle. Olisiko siinä ilmastonmuutosta tarpeeksi?
Tässä nykyisessä "kriisissä" kyse vain keskiluokan varallisuuden siirtämisestä verotuksen avulla niiden käyttöön, jotka eivät sitä varallisuutta ole työllään ansainneet, ja rajojen eli kansallisvaltioiden tuhoaminen, tavoitteena totalitaristisen maailmanvaltion perustaminen. Tekosyynä käytetään ihmisen toiminnan vaikusta ilmastoon. Paljonko meren pinta on noussut 100 vuodessa? Pyöristysviheen verran. Katso liitekuvia.
Ahdistus johtuu siitä, että ihmiset uskovat vääriä lopunaikojen profeettoja. Pahin uhka ihmiskunnalle ovat:
- meteoriitit
- maan magneettikentän heikkeminen ja magneettisten napojen ekskursiot
- auringon aktiivisuuden vaihtelut
- ydinsota
- liikakansoitus ja
- kehitysmaiden saasteet.
Stressaa niistä, jos jostain pitää stressata.
Quote from: https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000008804608.htmlKysely jaettiin Elokapinan sisäisessä verkossa liikkeen viestintähenkilöiden kautta, ja siihen vastasi yli 160 verkostoon kuuluvaa aktivistia. Vastausten perusteella voi pyrkiä tekemään jonkinlaista arviota siitä, minkälaiset tekijät Elokapinan aktiiveja yhdistävät.
Yksi ensimmäisenä silmiin osuva seikka on, että vastausten perusteella joukossa on runsaasti korkeakoulutettuja.
Vaikka liikkeeseen kuuluu myös paljon lukiolaisia ja korkeakouluopiskelijoita, valtaosalla vastaajista on ainakin yksi korkeakoulututkinto. Kyselyn edustavuutta on kuitenkin vaikeaa määritellä, koska vastauksissa saattavat painottua toiset ryhmät toisten kustannuksella.
Vastaajat ovat niin asiantuntijoita, opettajia, yrittäjiä kuin taiteilijoitakin. Osa on virkasuhteessa, osa työskentelee kaupan kassalla tai ravintolassa.
Kyselyn nuorimmat vastaajat olivat 16-vuotiaita ja vanhin 67-vuotias. Vastaajien keski-ikä oli 31 vuotta.
Nythän näitä elotyyppejä on helppo hallita kun liikkuvat yhtenä joukkona ja ennakoitavasti, mutta mitäs sitten kun jakaantuvat vaikka 4-5 ryhmään jotka tukkivat teitä hetken, poistuvat paikalta ennen poliisin saapumista ja uuteen paikkaan sulkemaan teitä ja sama uusiksi. Tämän kun kertoo vaikka viidellä niin riittääkö enää poliisin resurssit. Yleensäkin joukkojen hallinta perustuu siihen että lauma liikkuu yhdessä, auta armias kun tämän vielä keksivät. Sitten voivat vielä hajaantua kaikki eri suuntiin kunnes uusi paikka ilmoitetaan esim. jollain ryhmäviestimellä telegram yms. Toivottavasti eivät ole näin välkkyjä.
Laitan nyt esimerkin, millaiset otteet ovat ihan ok hovioikeuden mielestä. Jallu 360 pidätys rautatientorilla. Tuleekohan tuo 360 pään kääntymiskulmasta?
https://www.youtube.com/watch?v=ckYi5oa2uyw (https://www.youtube.com/watch?v=ckYi5oa2uyw)
Ihme ulisiojoita, kun sekään ei ole hyvä jos annetaan osoitaa mieltä ihan rauhassa:
QuoteClimate activists glue themselves to floor of car dealership – but complain when staff turn off the lights and go home
https://www.joe.co.uk/news/climate-activists-volkswagen-dealership-364190 (https://www.joe.co.uk/news/climate-activists-volkswagen-dealership-364190)
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 16:16:35
Quote from: pugisti on 30.06.2024, 16:03:42
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 15:07:45
QuoteMinä olen oppinu ja opettanut lapsille, jos poliisi käskee, niin se on sitten niin ja piste. Näin pääsee aina vähemmällä, vaikka tekisi muka omasta mielestä oikein.
Tätä nyt vaan ei oikein haluta ymmärtää./quote]
Tälläistä auktoriteetti uskoa on nähty tietyissä maissa, venäjä,kiina yms... Tässä tapauksessa poliisi voi olla oikeassa mutta ihmisiä nekin on ja tekevät virheitä. Vai haluatko sanoa ettei mitään, missään tai koskaan saa kyseenalaistaa. Aika natsi meininkiä.
Ei vit.. sua 😁😁
Ihan juu juuri tuota tarkoitin, ihan just noin.
Ymmärrätkö tahallaan väärin / et vaan halua ymmärtää / et oikeasti nyt ymmärrä?
Että on vain musta ja valkea🤔
Juu anna olla
No miten tämä pitää käsittää, avaa vähän.
Minä olen oppinu ja opettanut lapsille, jos poliisi käskee, niin se on sitten niin ja piste.
Jossain Suomessa on ihan eri asia kuin jossain Kiina yms älä edes koita rinnastaa. Jos esm. poliisi käskee muksuja poistumaan muksut lähtee tai ilmoittavat että täällä ei saa olla.
Ihan maalaisjärkeä.
Mutta sulle poliisi on väkivaltakoneisto joka toimii täällä samalla tavalla kuin muualla sun ajattelemisissa paikoissa.
Ja sä oot lukenut jostain niin se menee tieten niin, tai tää tiedotustilaisuus taitaa upota suhun semmoisenaan. 🤦
Eikä mua kiinnosta onko sulle 5 autoa ja miljoona tulot, just fyi
Tai tuo sun että ne hajaantuu ryhmiin, jos poliisi kiva juttelee niin ei se tuohonkaan auta, se että käskyjä ei totella ja otteet sitä mukaa kovenee.
Niistä suurinosa on kuitenki "herkkiä" jotka "pelkäävät" tuollaista kohtelua.
Quote from: pjentti on 30.06.2024, 18:04:13
Ihme ulisiojoita, kun sekään ei ole hyvä jos annetaan osoitaa mieltä ihan rauhassa:
QuoteClimate activists glue themselves to floor of car dealership – but complain when staff turn off the lights and go home
https://www.joe.co.uk/news/climate-activists-volkswagen-dealership-364190 (https://www.joe.co.uk/news/climate-activists-volkswagen-dealership-364190)
Klassikko!
"They refused our request to provide us with a bowl to urinate and defecate in a decent manner while we are glued, and have turned off the heating."Vinkki: kannattaa laittaa vaipat ja tarpeeksi lämmintä päälle, ennenkuin lähtee osoittamaan mieltään.
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 17:57:13
Nythän näitä elotyyppejä on helppo hallita kun liikkuvat yhtenä joukkona ja ennakoitavasti, mutta mitäs sitten kun jakaantuvat vaikka 4-5 ryhmään jotka tukkivat teitä hetken, poistuvat paikalta ennen poliisin saapumista ja uuteen paikkaan sulkemaan teitä ja sama uusiksi.
Tsot tsot, äläpäs neuvo, kohta ottavat viisaampien neuvosta vaarin.
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 17:57:13
Nythän näitä elotyyppejä on helppo hallita kun liikkuvat yhtenä joukkona ja ennakoitavasti, mutta mitäs sitten kun jakaantuvat vaikka 4-5 ryhmään jotka tukkivat teitä hetken, poistuvat paikalta ennen poliisin saapumista ja uuteen paikkaan sulkemaan teitä ja sama uusiksi.
Jos ne yhtäkkiä juoksevat keskelle motaria "tukkimaan tien", niin luulen, että tientukkimishalut kaikkoavat vähän jokaiselta siinä vaiheessa kun ekat joutuvat yliajetuiksi. Meinaan motarinopeuksista ei ihan hetkessä pysähdytä, kun tielle juoksee joku rapalanaama ja istahtaa alas ilmastohätätilan nimissä. Hätätila tulee nopeasti ihan jollekin toiselle kuin ilmastolle, kun Scanian keula lähestyy 120 km/h (ja pahimmassa tapauksessa lukkojarrutuksen tapahtuessa saattaapi lähestyä keulan sijaan auton kylki tai katto).
QuoteJossain Suomessa on ihan eri asia kuin jossain Kiina yms älä edes koita rinnastaa. Jos esm. poliisi käskee muksuja poistumaan muksut lähtee tai ilmoittavat että täällä ei saa olla.
Ihan maalaisjärkeä.
Mutta sulle poliisi on väkivaltakoneisto joka toimii täällä samalla tavalla kuin muualla sun ajattelemisissa paikoissa.
Ja sä oot lukenut jostain niin se menee tieten niin, tai tää tiedotustilaisuus taitaa upota suhun semmoisenaan. 🤦
Eikä mua kiinnosta onko sulle 5 autoa ja miljoona tulot, just fyi
Tai tuo sun että ne hajaantuu ryhmiin, jos poliisi kiva juttelee niin ei se tuohonkaan auta, se että käskyjä ei totella ja otteet sitä mukaa kovenee.
Niistä suurinosa on kuitenki "herkkiä" jotka "pelkäävät" tuollaista kohtelua.
No tarkennetaan vielä vaikka ei aiheeseen kuulu: työllistän itseni ja muutaman työntekijän, en ole riittävän pieni enkä riittävän iso. En tienaa valtavia summia, riittävästi kuitenkin. Sen verran kuitenkin kokoa että yhteiskunnan byrokratia iskee täysillä.
Mutta asiaan, kiva että huomaat tämän itse:
"se että käskyjä ei totella ja otteet sitä mukaa kovenee."
Poliisilla ei ole mitään oikeutta "kovennella otteita" jos joku ei tottele ja perseilee, tämä on se huolenaihe alkaako poliisi pikkuhiljaa sortumaan polisiväkivaltaan, raja on niin häilyvä, kuristellaan silleen vähän, raahaillaan silleen sopivasti. Siitä se lähtee liikkeelle.
Jos elokapina perseilee poliisin ei pitäisi sortua samaan.
Quote from: Larva on 30.06.2024, 18:41:58
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 17:57:13
Nythän näitä elotyyppejä on helppo hallita kun liikkuvat yhtenä joukkona ja ennakoitavasti, mutta mitäs sitten kun jakaantuvat vaikka 4-5 ryhmään jotka tukkivat teitä hetken, poistuvat paikalta ennen poliisin saapumista ja uuteen paikkaan sulkemaan teitä ja sama uusiksi.
Jos ne yhtäkkiä juoksevat keskelle motaria "tukkimaan tien", niin luulen, että tientukkimishalut kaikkoavat vähän jokaiselta siinä vaiheessa kun ekat joutuvat yliajetuiksi. Meinaan motarinopeuksista ei ihan hetkessä pysähdytä, kun tielle juoksee joku rapalanaama ja istahtaa alas ilmastohätätilan nimissä. Hätätila tulee nopeasti ihan jollekin toiselle kuin ilmastolle, kun Scanian keula lähestyy 120 km/h (ja pahimmassa tapauksessa lukkojarrutuksen tapahtuessa saattaapi lähestyä keulan sijaan auton kylki tai katto).
No onhan noita keinoja, auto poikittain tielle, avaimet taskuun ja pois. Ei se ole tämän vaikeampaa, ennenkuin kysyt: en toivo että kukaan tälläista tekee.
"se että käskyjä ei totella ja otteet sitä mukaa kovenee"
Juu, jos ei ole lupaa istua tiellä - käskytetään
Jos ei käsky mene perille - sitten siirretään, yleensähä ihmiset itse tajuaa nousta kun poliisi tulee viereen
Jos taas änkeää sinne tielle, liikenteen sekaan jossa itsensä lisäksi muita vaarantaa muita - nii joo silloin saa ottaa jo kovemmin kiinni ja vaikka raahata pois
Tämähän nyt pitäis olla sulleki selvää
Joku järki tottakai poliisillakin, mutta sulle poliisi on väkivalta koneisto yms
Ei tässä kukaa muu ole sortumassa kuin elot siihen että aina vaan hullumpia juttuja tehdään.
Poliisien toiminta ei ole syy, vaan seuraus.
Ei elot ole kohdanneet pjentin jallu videon kohtelua edes, ja sekään ei ollut oikeuden mukaan liikaa.
Niin hengitä syvään ja mieti, että miten nyt ollaan niii kauheaa poliisi väkivaltaa ylilyöntejä just ens viikola poliisi jo ampuu kaikkia takaapäin - tilanteessa, mukamas.
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 18:52:43
Poliisilla ei ole mitään oikeutta "kovennella otteita" jos joku ei tottele ja perseilee, tämä on se huolenaihe alkaako poliisi pikkuhiljaa sortumaan polisiväkivaltaan, raja on niin häilyvä, kuristellaan silleen vähän, raahaillaan silleen sopivasti. Siitä se lähtee liikkeelle.
Jos elokapina perseilee poliisin ei pitäisi sortua samaan.
Poliisilla nimenomaan
on oikeus "kovennella otteita" sitä mukaa, kun lievemmät keinot eivät tehoa esimerkiksi vaaratilanteen purkamiseksi.
Elokapinan pyrkimyksenä taas on kärjistää tilanteet sellaisiksi, että poliisi joutuu resurssien ja keinojen suhteen äärirajoille täyttääkseen tehtävänsä. Joka kerta kun poliisia epäillään liiallisesta voimankäytöstä, Elokapina saa lisää siimaa rikkoa lakeja poliisin siihen puuttumatta. Tavoitteena, että saavat erioikeuden tehdä mitä haluavat poliisin seuratessa sivusta, jotta poliisi välttää ikävän julkisuuden, josta valtamedia pitää huolen.
Quote from: Larva on 30.06.2024, 18:41:58
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 17:57:13
Nythän näitä elotyyppejä on helppo hallita kun liikkuvat yhtenä joukkona ja ennakoitavasti, mutta mitäs sitten kun jakaantuvat vaikka 4-5 ryhmään jotka tukkivat teitä hetken, poistuvat paikalta ennen poliisin saapumista ja uuteen paikkaan sulkemaan teitä ja sama uusiksi.
Jos ne yhtäkkiä juoksevat keskelle motaria "tukkimaan tien", niin luulen, että tientukkimishalut kaikkoavat vähän jokaiselta siinä vaiheessa kun ekat joutuvat yliajetuiksi. Meinaan motarinopeuksista ei ihan hetkessä pysähdytä, kun tielle juoksee joku rapalanaama ja istahtaa alas ilmastohätätilan nimissä. Hätätila tulee nopeasti ihan jollekin toiselle kuin ilmastolle, kun Scanian keula lähestyy 120 km/h (ja pahimmassa tapauksessa lukkojarrutuksen tapahtuessa saattaapi lähestyä keulan sijaan auton kylki tai katto).
Tosi on. Lisäksi on huomautettava, että Länsiväylän alun nopeusrajoitus on 80km/h, joka on mielestäni huutava vääryys vapaalle liikkumiselle.
Kun oikeat tahot pääsevät valtaan, nostetaan se sitten sataankolmeenkymppiin (talvella tasan satku), jotta oikeasti kiireiset ihmiset pääsevät menemään.
Quote from: Roope on 30.06.2024, 19:23:10
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 18:52:43
Poliisilla ei ole mitään oikeutta "kovennella otteita" jos joku ei tottele ja perseilee, tämä on se huolenaihe alkaako poliisi pikkuhiljaa sortumaan polisiväkivaltaan, raja on niin häilyvä, kuristellaan silleen vähän, raahaillaan silleen sopivasti. Siitä se lähtee liikkeelle.
Jos elokapina perseilee poliisin ei pitäisi sortua samaan.
Poliisilla nimenomaan on oikeus "kovennella otteita" sitä mukaa, kun lievemmät keinot eivät tehoa esimerkiksi vaaratilanteen purkamiseksi.
Elokapinan pyrkimyksenä taas on kärjistää tilanteet sellaisiksi, että poliisi joutuu resurssien ja keinojen suhteen äärirajoille täyttääkseen tehtävänsä. Joka kerta kun poliisia epäillään liiallisesta voimankäytöstä, Elokapina saa lisää siimaa rikkoa lakeja poliisin siihen puuttumatta. Tavoitteena, että saavat erioikeuden tehdä mitä haluavat poliisin seuratessa sivusta, jotta poliisi välttää ikävän julkisuuden, josta valtamedia pitää huolen.
Kommenttini perustui taas siihen mitä olen lukenut (en ole ollut paikalla) käsittääkseni poliisi on "kovennellut" otteita kahden eri mielenosoituksen suhteen. Tilanne on ollut sama eli elokapina on tukkinut tien, aiemmassa tapauksessa henkilöt on kannettu tieltä pois ja tässä jälkimmäisessä kiskottu ja riuhdottu myös painettu voimalla maahan ajotien ulkopuolella. Mikä näitä kahta tilannetta on eroittanut niin että poliisi käyttäytyy väkivaltaisemmin jälkimmäisessä. Tiellähän liikkuu autoja, niin on liikkunut aiemmin ja sitten tässä jälkimmäisessä. Poliisihan voi pysäyttää liikenteen tien tyhjentämisen ajaksi. Eli miksi tämä väkivaltatason nosto?
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 11:56:26
....
Minulla on muuten 7 hehtaaria metsää, se tuli tosin vaimon mukana mutta kuitenkin. Näin ajatellen minä olen hiilineutraalimpi kuin moni, moni muu. Voisikohan tästä lähettää laskun johonkin, metsät nielee hiilidioksidia ja tuottaa happea jota kaikki luikurit hengittelevät ilmaiseksi.
Sori. No can do. Suomen valtio on ominut hiilensidontakapasiteettisi kansalliseen määrään etkä voi myydä sitä toiseen kertaan omanasi.
Viimene linija
Nonii olet lukenut, väkivallan taso 🤣 noussut🤷🏼♂️
Katsele ne videot muualtakin kuin vain elojen julkaisemat
Voisko olla, että esim tuossa toisessa vaikka, niin menty tielle jossa autoilla vauhtia, ja sitten koitettu hyppiä uudelleen sinne 🤔taikka ollut kaksi tuntia aikaa raahata oma ruho pois tieltä, ennekuin on annettu ns viimeinen mahdollisuus ja sitten siirretty pois🤔
En ole ollut paikalla, mutta tällaiselta se videoiden perusteella näyttää
Ja ei sissus, niin että nämä saa jatkaa, poliisi pysäyttää liikenteen? Ja jutellaan kiva puhetta taas? Kun ei se puhe ohjeistus ollut aiemminkaan paikalla toiminut?
Nämä kaksi tilannetta olleet hieman jo eri meininkiä, katsele niitä videoita, jooko
Mitä konkreettista Elokapina toivoo saavuttavansa?
Koska tiellä istutaan, niin liikennekö se ongelma on? Ja mitään ei ole tehty?
Suomessa on esimerkiksi tehty mahdolliseksi HCT-rekkojen (High Capacity Transport) liikennöinti.
Siinä kulkee tavaraa ainakin kaksinverroin samoilla hiilidoksidipäästöillä verrattuna suurimpaan osaan muuta maailmaa.
Yritän muistella, että osoittivatko Elokapinalaiset männä vuosina mieltään HCT-rekkojen hyväksymisen puolesta?
Pahvikylteissä "Pois pikkurekat - HCT! HCT!" tjsp.
Antaa elostelijoiden kuvitella tekevänsä jotain merkittävää. Sillävälin Ranskassa tapahtuu oikeasti asioita muuttavaa...
Elokapina julkaisi videoita, joissa näkyvät väitetty kuristaminen ja lyöminen – Poliisi: Mielenosoittajat vaaransivat turvallisuuden.
Toistan: En ole ollut paikalla luen vain uutisia.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010532307.html
Elokapina julkaisi lauantaina tiedotteen, joka sisälsi kovia väitteitä poliisin toiminnasta perjantaina.
Tiedotteen mukaan poliisit muuan muassa löivät mielenosoittajaa päähän banderollin kepillä, kuristivat lakitarkkailijaa, heittelivät ja kaatoivat mielenosoittajia sekä raahasivat heitä asfalttia vasten yhdestä raajasta vetäen.
Sunnuntaina Elokapina jakoi X:ssä videoita, joissa näkyy tiedotteen kuvailun kaltaisia tilanteita. Liike nimitti mielenosoituksessa nähtyä poliisin voimankäyttöä poliisiväkivallaksi.
Poliisin vastaus:
"Elokapinan toiminta perjantaina oli erilaista kuin aikaisemmin. Pienet ryhmät yrittivät katkaista liikennettä keskellä Länsiväylää ja Porkkalankadun varrella. Toiminta oli muulle liikenteelle ja poliisille vaikeasti ennakoitavaa", tiedotteessa sanotaan.
"Mielenosoittajat vaaransivat toiminnallaan oman, muiden tienkäyttäjien ja poliisien turvallisuuden. Poliisi toimi tilanteen edellyttämällä tavalla", tiedote jatkui.
Edit. Joku paikallaolija kommentoi että poliisi oli jo pysäyttänyt liikenteen ennenkuin karkasi mielenosoittajien kimppuun eli mitään vaaraa ei tosiasiassa ollut, yritän löytää tähän jonkun vahvistuksen.
Katso nyt ihan omin silmin
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010532201.html
Pätkä vaan, mutta näkee että sinne vaan ängetään uudelleen, joku tulee talutettuna, muut eivät todellakaan.
Karkasi kimppuun 🤣joooo juuri niin teki.
Ja sä vaan luet, mutta et tutki katsele videoita yms ja sen perusteella teet päätöksen.
Ja muista se pjentin video, jos se oli oikeuden mielestä oikein, oltava tämänkin.
Lisään vielä, kun sä vaan luet et tutki enemmän tai ole kriittinen koska poliisiväkivaltakoneistopahapaha
Lue tämä samasta jutusta :
Elokapinan toiminta perjantaina oli erilaista kuin aikaisemmin. Pienet ryhmät yrittivät katkaista liikennettä keskellä Länsiväylää ja Porkkalankadun varrella. Toiminta oli muulle liikenteelle ja poliisille vaikeasti ennakoitavaa", tiedotteessa sanotaan.
"Mielenosoittajat vaaransivat toiminnallaan oman, muiden tienkäyttäjien ja poliisien turvallisuuden. Poliisi toimi tilanteen edellyttämällä tavalla", tiedote jatkui.
Quote from: pugisti on 30.06.2024, 22:32:04
Katso nyt ihan omin silmin
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010532201.html
Pätkä vaan, mutta näkee että sinne vaan ängetään uudelleen, joku tulee talutettuna, muut eivät todellakaan.
Karkasi kimppuun 🤣joooo juuri niin teki.
Ja sä vaan luet, mutta et tutki katsele videoita yms ja sen perusteella teet päätöksen.
Ja muista se pjentin video, jos se oli oikeuden mielestä oikein, oltava tämänkin.
Lisään vielä, kun sä vaan luet et tutki enemmän tai ole kriittinen koska poliisiväkivaltakoneistopahapaha
Lue tämä samasta jutusta :
Elokapinan toiminta perjantaina oli erilaista kuin aikaisemmin. Pienet ryhmät yrittivät katkaista liikennettä keskellä Länsiväylää ja Porkkalankadun varrella. Toiminta oli muulle liikenteelle ja poliisille vaikeasti ennakoitavaa", tiedotteessa sanotaan.
"Mielenosoittajat vaaransivat toiminnallaan oman, muiden tienkäyttäjien ja poliisien turvallisuuden. Poliisi toimi tilanteen edellyttämällä tavalla", tiedote jatkui.
Tuo kohtahan löytyi minun viestistä eli molempien osapuolien näkemys, mutta toistan: jotain oli nyt eri tavalla kuin aiemmin ja taidan tietää mikä se oli. Poliisi oli päättänyt antaa opetuksen/kouluttaa mielenosoittajia mutta juuri näin ei toimita demokratiassa ne on muut maat joissa tehdään niin.
Mikä oli muuten syy raahata pois ajoradalta ja sen jälkeen painaa voimalla maahan, oliko ne autot tulossa sinne myös :flowerhat:
Linja, onko esimerkkiä vieläkin löysemmästä maasta ja kuinka siellä menee?
No juuu löytyi, etkö nyt hoksannut sitä mun viestistä?
Luitko poliisin vastineen?
Et.
Lue se.
Ootko katsellut videoita?
Et.
Katsele.
Mieti.
Tai anna olla, ei kannata, poliisi puhuu paskaa peittääkseen omia jälkiään.
Ja vänkää vaan poliisi väkivallasta yms
Annan vielä yhden vihjeen, oisko että koska ne elot pomppii takaisin sinne tielle🤔ei kyllä nyt vaan poliisi pamputtaa
Quote from: pugisti on 30.06.2024, 22:57:29
No juuu löytyi, etkö nyt hoksannut sitä mun viestistä?
Luitko poliisin vastineen?
Et.
Lue se.
Ootko katsellut videoita?
Et.
Katsele.
Mieti.
Tai anna olla, ei kannata, poliisi puhuu paskaa peittääkseen omia jälkiään.
Ja vänkää vaan poliisi väkivallasta yms
Annan vielä yhden vihjeen, oisko että koska ne elot pomppii takaisin sinne tielle🤔ei kyllä nyt vaan poliisi pamputtaa
Oletko lukenut minun viestejä? Lue, mieti. Olen ehdottanut vaihtoehtoja tuolle repimiselle ja kuristelulle, ehdotin jopa vesitykkiä miksi se ei kävisi? Joku 4-6 asteinen raikas vesi saisi poistumaan ajoradalta eikä olisi riskiä venähdyksiin, tai muuhun pahempaan.
Pidätkö muuten naisten pahoinpitelystä, videoiden mukaan niitä näyttää olevan suuri osa (joo katsoin videoita). Minä olen nähtävästi rauhallisempi kaveri kuin sinä, haen ratkaisua en ongelmaa.
Ensin poliisin olisi pitänyt lähestyä eloja softimmin mm mehun ja keksien kanssa ihan sillai ystävänä jutellen , kasvispizzakin varmasti maistuisi ?
Naisoletetut poliisit olisivat aivan hyvin voineet mennä istumaan elojen viereen tyyliin samalla asialla ollaan ja me ymmärretään teitii.
Keinoista äärimmäiset olisivat voineet olla patjojen ja tyynyjen tuominen kadulle ja kaikkinainen hyvinvoinnista huolehtiminen , brutaalit poliisiotteet kuuluvat ryzzzzzän maahan ja sitähän me emme halua ?
Quote from: Viimeinen linja on 30.06.2024, 23:17:47
Quote from: pugisti on 30.06.2024, 22:57:29
No juuu löytyi, etkö nyt hoksannut sitä mun viestistä?
Luitko poliisin vastineen?
Et.
Lue se.
Ootko katsellut videoita?
Et.
Katsele.
Mieti.
Tai anna olla, ei kannata, poliisi puhuu paskaa peittääkseen omia jälkiään.
Ja vänkää vaan poliisi väkivallasta yms
Annan vielä yhden vihjeen, oisko että koska ne elot pomppii takaisin sinne tielle🤔ei kyllä nyt vaan poliisi pamputtaa
Oletko lukenut minun viestejä? Lue, mieti. Olen ehdottanut vaihtoehtoja tuolle repimiselle ja kuristelulle, ehdotin jopa vesitykkiä miksi se ei kävisi? Joku 4-6 asteinen raikas vesi saisi poistumaan ajoradalta eikä olisi riskiä venähdyksiin, tai muuhun pahempaan.
Pidätkö muuten naisten pahoinpitelystä, videoiden mukaan niitä näyttää olevan suuri osa (joo katsoin videoita). Minä olen nähtävästi rauhallisempi kaveri kuin sinä, haen ratkaisua en ongelmaa.
Ole lukenut ja joo kerran ehdotit, mutta ei tuo vesi tykki ole ratkaisu, riittävä paine niin aiheuttaa ongelmia ja vahinkoja jopa enempi kuin siirtäminen, pieni paine ei riitä, ei tuollaista nyt ole tähän hätään, niitä pitäisi olla aika paljon yms.
Älä nyt ala mua analysoimaan, jooko?
Aika raaka johtopäätös 🤦jolla ei ole pohjaa.
Sama kuin sulla on kyllä / ei vastaukset tähän : Joko olet lopettanut vanhusten hakkaamisen?
Ja nyt sitten naisten väkivalta, hyvin sä vedät, hohhoijaa
Koska todella monessa viestissä sä puhut poliisi väkivallasta tai vastaavasta.
QuoteJa nyt sitten naisten väkivalta, hyvin sä vedät, hohhoijaa
Koska todella monessa viestissä sä puhut poliisi väkivallasta tai vastaavasta.
Tämä koko keskustelu voidaan tiivistää tähän kysymykseen: Kannatatko sitä että poliisi poistaa ajoradalle menneet mielenosoittajat (pääosin naiset) väkivaltaa käyttäen? Ei se ole tämän vaikeampaa.
Ja kun poliisi käyttää väkivaltaa se on poliisiväkivaltaa ei se ole maanviljelijä väkivaltaa saati kalastaja väkivaltaa.
^Videoita voi katsella väsymiseen asti mutta tosiasia ei muuksi muutu.
Poliisi kantoi mielenosoittajat pois ajoväylältä, kyselemättä mikä kanto-ote tuntuisi juuri Teidän mielestänne mukavimmalta. Lopullista kantamista edelsi selkeä suomenkielinen ohjeistus sekä ilmeisesti usean mielenosoittajan toimesta edeltävä kantaminen.
Vaikka kuinka järkyttää niin poliisilla on ihan lakisääteinen oikeus ja ohjeistus voimankäyttöön.
"Tämä koko keskustelu voidaan tiivistää tähän kysymykseen: Kannatatko sitä että poliisi poistaa ajoradalle menneet mielenosoittajat (pääosin naiset) väkivaltaa käyttäen? Ei se ole tämän vaikeampaa.
Ja kun poliisi käyttää väkivaltaa se on poliisiväkivaltaa ei se ole maanviljelijä väkivaltaa saati kalastaja väkivaltaa."
Pääosin naiset - no jos heitä enemmän / muut lähtee itse tai helpommin? Tämä nyt ei ole mikään mies nainen koira oletettu yms juttu. Älä edes yritä.
Ja väkivaltaa, no joo voidaan luokitella, periaatteessa sen määritelmä on lavea, jo se että sinä määrittelet mut naisia hakkaavaksi tai ainakin sen hyväksyväksi, voidaan laskea siihen, mutta se siitä..
Jos esm että otetaan kiinni ja raahataan ovat sitä, Huom kun ei itse tajuta liikkua lähteä nousta olla yhteistyökykyinen, niin kyllä, hyväksyn nuo toimet.
Lue myös Paawon juttu, poliisilla on oikeus tiettyihin toimiin, vaikka ne susta on raakaa väkivaltaa
Quote from: Viimeinen linja on 01.07.2024, 07:07:48
QuoteJa nyt sitten naisten väkivalta, hyvin sä vedät, hohhoijaa
Koska todella monessa viestissä sä puhut poliisi väkivallasta tai vastaavasta.
Tämä koko keskustelu voidaan tiivistää tähän kysymykseen: Kannatatko sitä että poliisi poistaa ajoradalle menneet mielenosoittajat (pääosin naiset) väkivaltaa käyttäen? Ei se ole tämän vaikeampaa.
Ei tarvii käyttää väkivaltaa, nyt nähty kanniskelu riittää hyvin. Muistuttaa Israel keskustelua, jossa myös sulla on todellisuusharha. Vähän kuin anorektikolla, joka näkee peilistä lihavan vaikka on oikeasti langan laiha.
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.06.2024, 16:48:48
Quote from: https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000008804608.htmlKatuja tukkiva Elokapina on tosiasiassa suuri mediasirkus – HS:n selvitys näyttää kapinateatterin takana toimivan hiotun organisaation
Mutta mikä sitten lopulta saa ihmisen linnoittautumaan Mannerheimintielle tai liimaamaan itsensä vaateliikkeiden ikkunoihin?
Ilmastoahdistus. Epätoivo. Huoli tulevaisuudesta. Näin liikkeen aktivistit vastaavat HS:n Elokapinalle toimittamaan kyselyyn.
Huomiohuoraus, egoismi, itsensä parempana pitäminen, itsensä ylentäminen, toisten ihmisten halveksunta, viha tavallista suomalaista elämäntapaa kohtaan.
Aito huoli ilmenisi lehtikirjoituksina ja valistuksena. Mielenosoitus on vihan esilletuontia ja toisten alentamista.
-i-
Quote from: Viimeinen linja on 01.07.2024, 07:07:48
Tämä koko keskustelu voidaan tiivistää tähän kysymykseen: Kannatatko sitä että poliisi poistaa ajoradalle menneet mielenosoittajat (pääosin naiset) väkivaltaa käyttäen?.
Jos ei poliisin ohjeiden mukaan toimita vaan jatketaan vaarallista sekoilua keskellä katua, silloin ainoa oikea toimenpide poliisilta on poistaa vastaanhangoittelijat vaikka väkisin, olipa soijapoikia, hysteerisiä naikkosia, alieneita tai mitä vaan. Jos tulee nirhautumia tai henkistä pipiä niin "mitäs läksit", olisit kuunnellut mitä sanotaan.
Olisi syrjintää kohdella soijapoikia ja hysteerikkö-naisoletettuja eri tavalla. Niskasta kiinni ja tiensivuun, olipa mikä hyvänsä. Kuten merijalkaväessä on sanonta: "meillä ei erotella, kaikkia kohdellaan n-sanoina".
Quote from: Viimeinen linja on 01.07.2024, 07:07:48
Tämä koko keskustelu voidaan tiivistää tähän kysymykseen: Kannatatko sitä että poliisi poistaa ajoradalle menneet mielenosoittajat (pääosin naiset) väkivaltaa käyttäen?.
Mitäpä niitä poistamaan. Kolmessa vuorossa istukoot 24/7 vaikka lokakuulle asti jos ilmoja piisaa. Voisi olla vähän niinkuin turistinähtävyys. Ja jossain vaiheesa voisi soittaa Guinessiinkin jos vaikka ihan kirjoihin pääsis ja kansiin.
Onko muita idioottimaisia kysymyksiä?
Quote from: Caucasian on 01.07.2024, 08:56:52
Quote from: Viimeinen linja on 01.07.2024, 07:07:48
QuoteJa nyt sitten naisten väkivalta, hyvin sä vedät, hohhoijaa
Koska todella monessa viestissä sä puhut poliisi väkivallasta tai vastaavasta.
Tämä koko keskustelu voidaan tiivistää tähän kysymykseen: Kannatatko sitä että poliisi poistaa ajoradalle menneet mielenosoittajat (pääosin naiset) väkivaltaa käyttäen? Ei se ole tämän vaikeampaa.
Ei tarvii käyttää väkivaltaa, nyt nähty kanniskelu riittää hyvin. Muistuttaa Israel keskustelua, jossa myös sulla on todellisuusharha. Vähän kuin anorektikolla, joka näkee peilistä lihavan vaikka on oikeasti langan laiha.
Niin, jos kannattaa väkivaltaa ulkomailla niin miksi se tyyli muuttuisi sitten täällä. Sinä olet siitä surullinen esimerkki.
Quote from: aged on 01.07.2024, 10:50:50
Quote from: Viimeinen linja on 01.07.2024, 07:07:48
Tämä koko keskustelu voidaan tiivistää tähän kysymykseen: Kannatatko sitä että poliisi poistaa ajoradalle menneet mielenosoittajat (pääosin naiset) väkivaltaa käyttäen?.
Mitäpä niitä poistamaan. Kolmessa vuorossa istukoot 24/7 vaikka lokakuulle asti jos ilmoja piisaa. Voisi olla vähän niinkuin turistinähtävyys. Ja jossain vaiheesa voisi soittaa Guinessiinkin jos vaikka ihan kirjoihin pääsis ja kansiin.
Onko muita idioottimaisia kysymyksiä?
Ja miksi lopettaa lokakuussa? Vai vaipuuko ilmastonmuutos mukamas jonkinlaiseen talvihorrokseen? Eikö sen pitäisi olla koko ajan tapahtuvaa?
Quote from: Viimeinen linja on 01.07.2024, 10:52:45
Niin, jos kannattaa väkivaltaa ulkomailla niin miksi se tyyli muuttuisi sitten täällä. Sinä olet siitä surullinen esimerkki.
Mistä sinä nyt puhut? Israelilaissotilaat hakanneet gazalaissiviilejä kepeillä ja kuristaneet heitä?
Please do tell me more?
Quote from: pienivalkeapupu on 01.07.2024, 11:38:01
Quote from: Viimeinen linja on 01.07.2024, 10:52:45
Niin, jos kannattaa väkivaltaa ulkomailla niin miksi se tyyli muuttuisi sitten täällä. Sinä olet siitä surullinen esimerkki.
Mistä sinä nyt puhut? Israelilaissotilaat hakanneet gazalaissiviilejä kepeillä ja kuristaneet heitä? Please do tell me more?
Puhuin väkivallan hyväksymisestä yleisellä tasolla, et ymmärtänyt mutta ei yllättänyt niin yhtään, ei todellakaan.
Jossain Lokan videolla huusivat:
"Tulkaa töihin, ILMASTO TÖIHIN"
Vastahuuto olisi voinut olla:
"Menkää töihin, OIKEISIIN TÖIHIN"
Tai jotain.
-i-
Kyllähän se lapsosta järkyttää kun ei saa tehdä mitä haluaa kun se tähän asti on ollut mahdollista.
Jossain kohtaa yhteiskunnan on vain asetettava raja ja se raja on nyt tällä porukalla tässä.
Et voi mennä makaamaan tiellä ja tukkimaan liikennettä , poliisi tekee työnsä ja kantaa pois niin hellin käsin
kuin suinkin.
Tulee väkisin mieleen pikkupiltti joka kaupassa lattialla maaten itkupotkuraivoaa kun ei saa sitä mitä haluaa
yleisimmin karkkihyllyn edessä , selvä jatkumo siitä.
Kuri on välittämistä ja rajat rakkautta , tätä vanhaa metodia voisi koittaa kasvatuksessa.
Quote from: Viimeinen linja on 01.07.2024, 12:25:30
Puhuin väkivallan hyväksymisestä yleisellä tasolla, et ymmärtänyt mutta ei yllättänyt niin yhtään, ei todellakaan.
Kiitos lihavoituun kohtaan vastaamisesta, hyvä :) Mutta sitten loput argumentista, piti päästä provosoitumaan (aika yleistä sinun kohdallasi) ja tuomaan se julki, ei hyvä :(
Quote from: pienivalkeapupu on 01.07.2024, 13:31:56
Quote from: Viimeinen linja on 01.07.2024, 12:25:30
Puhuin väkivallan hyväksymisestä yleisellä tasolla, et ymmärtänyt mutta ei yllättänyt niin yhtään, ei todellakaan.
Kiitos lihavoituun kohtaan vastaamisesta, hyvä :) Mutta sitten loput argumentista, piti päästä provosoitumaan (aika yleistä sinun kohdallasi) ja tuomaan se julki, ei hyvä :(
Meillä näyttää olevan sama asia, niin se provosoidut sinäkin. En ole hirveästi huomannut että vastasit yhtään mihinkään mitään
Quote from: Viimeinen linja on 01.07.2024, 14:11:33
Meillä näyttää olevan sama asia, niin se provosoidut sinäkin. En ole hirveästi huomannut että vastasit yhtään mihinkään mitään
Ahaa (provosoitumisen suhteen). 'Yhtään mihinkään mitään vastaamisen suhteen' - haluaisitko eritellä kysymykset johon minä en ole vastannut?
Oliko Hommalla vai missä semmoinen kommentti, että ilman median apua keloapinat olisivat pelkkä nurkkapöydässä notkuva hörhöryhmä. Kukaan ei tietäisi niistä mitään eikä ketään kiinnostaisi, jos media ei antaisi niille mitään näkyvyyttä.
Vesitykit ja kyynelkaasu käyttöön, jos ei käskemällä lähde pois tieltä.
Quote from: pienivalkeapupu on 01.07.2024, 11:38:01
Quote from: Viimeinen linja on 01.07.2024, 10:52:45
Niin, jos kannattaa väkivaltaa ulkomailla niin miksi se tyyli muuttuisi sitten täällä. Sinä olet siitä surullinen esimerkki.
Mistä sinä nyt puhut? Israelilaissotilaat hakanneet gazalaissiviilejä kepeillä ja kuristaneet heitä? Please do tell me more?
Don't feed the... jankutus jatkuu ja sama juttu toistuu ja toistuu...
Quote from: Viimeinen linja on 01.07.2024, 16:31:57
Quote from: Pallopääkissa on 01.07.2024, 15:30:03
Oliko Hommalla vai missä semmoinen kommentti, että ilman median apua keloapinat olisivat pelkkä nurkkapöydässä notkuva hörhöryhmä. Kukaan ei tietäisi niistä mitään eikä ketään kiinnostaisi, jos media ei antaisi niille mitään näkyvyyttä.
Vesitykit ja kyynelkaasu käyttöön, jos ei käskemällä lähde pois tieltä.
Minä olen jo esittänyt vesitykkejä ratkaisuksi mutta ei tunnu sopivan, repiminen ja kuristelu on muodissa sitä foorumin epelit tuntuvat suosivan.
Luepa mitä laitoin siitä vesitykistä, vinkki, ei se ole ongelmaton ratkaisu sekään. Jos ja jos ja jos, miksi ei
Mutta Huom, on ollut puhetta mitä nyt tapahtunut, ei siitä mitä voisi olla? Siinä on ero
Repiminen kuristelu,aika väsyä, oikeasti, kerro miten näissä tilanteissa, joista ny puhutaan, niin olisi pitäny toimia?
En tajua? Ennen elot olleet yhteistyökykyisempiä, käskytyksiä toteltu paremmin yms
Sinä et halua ymmärtää tätä, elot myös ilmaisseet haluavansa aiheittuu enemmän haittaa, paikka mihin menty vaarallisempi heille itselleen ja isompi mahdollisuus myös muille vahingoille sekä muille ihmisille.
Tämä on aika ratkaiseva tekijä.
Jos kaksi tuntia aikaa liikkua eikä mitään elettä vaikka mennään siirtämään niin kerro nyt hyvä ihminen miten tilanne olisi pitäny ratkaista?
Ei millään että jos olisi sitä tätä taikka vesipyssy.
Lyö päähän, no ei lyö, vaan koittaa ottaa sitä pois jolloin kun se irtoaa elon kädestä, se heilahtaa päähän. Kyllä voimaa oli varmaan enempi kuin elolla, mutta silti.
Kyllä ikävä tilanne ja olis voinut tulla vahinkoa. Sitä ei kukaan kiellä, mutta kerro nyt mitä olisi pitäny tehdä?
Asiat pitää tajuta ja käsittää kontekstissaan.
^ei tuu pipi jos ei leiki halvaantunutta. Mahdollinen pipi on tyystin niskuroijan vastuulla. Jos poliisi oikeasti hakkaa elon tohjoksi, niin tietysti se on sitten rikos. Mutta esim se spreijaus taannoin oli minusta ihan hyväksyttävä keino.
Kait nuo saa tuntuvat sakot liikenteen estämisestä, laittomasta miekkarista + niskuroinnista (poliisin käskyjä tulee noudattaa lain mukaan)???
poliisi muutti toimintatapojaan väkivaltaiseen suuntaan
Poliisilla on oikeus ja velvollisuus käyttää tilanteen vaatimaa voimaa. Tilanne oli Länsiväylällä erittäin vaarallinen, eikä puhe tehonnut. Mutta sitähän keloapinat ja heidän hyysääjänsä eivät ymmärrä.
Pugisti ehätti näköjään ensin olemaan samoilla linjoilla.
Quote from: Viimeinen linja on 01.07.2024, 17:00:23
Väsynyttä kun et tajua niin millään, poliisi muutti toimintatapojaan väkivaltaiseen suuntaan. Poliisin jos kenen pitää pystyä pitämään tunteensa kurissa eikä lähteä kosto linjalle. Kun paasaatte niistä videoista ja niiden katsomisesta, mitä olette mieltä siitä missä poliisi lyö lipun varrella päähän Sitäkö te haluatte "kuriin laitto" kiimassanne.
Mieluummin valtio missä voi vaikka vähän perseillä vs mitä te haluatte.
Kun kerran väsyttää, vaihda aihetta.
Kiitän yhteistyöstä.
Lisää hupia! :D
[tweet]1807338456898589021[/tweet]
Vapaan liikkumisen varmistamiseksi Länsiväylällä, täytyy meidän ilmeisesti tuoda innovaatioita Etelä-Afrikasta:
SOUTH AFRICA: COMBAT CAR JACKING
https://www.youtube.com/watch?v=aLhWzMOccTg (https://www.youtube.com/watch?v=aLhWzMOccTg)
Muistaakseni samoilla hoodeilla keksittiin vanhoille autonrenkaille autorenkaille jotain käyttöä, kiertotalouteen perustuen...
Lisää hupia, osa 2! :D (alempi video)
[tweet]1807338440620470481[/tweet]
Ne puut eivät tuota happea ilman hiilidioksidia. Mutta silti pyritään poistamaan sitä.
Nyt vasta näin väitetyn "kuristusvideon".
Ketään ei videossa kuristettu, ei ihmisiä tai eläimiä.
Ymmärrän, että varmasti siinä poliisisedän syleilyssä saattoi olla äitiä ikävä, mutta ei, ei kuristettu.
------------------------------
Noin muuten täytyy myöntää, että kyseinen joukkopsykoosi menee yllättävän helposti ihon alle ja tunteisiin.
Nopeasti tulee mielihalu kerätä kaikki Olympiastadionille, odottamaan opettavaista helikopterilennätystä, teemalla "Suomenlahti tutuksi!".
(Toki rationaalinen ajattelija osaa kuolettaa liiallisen responssin ärsykkeeseen, mutta kuitenkin.)
^Joo-o, mutta jos ihmiset ovat se hiili mikä yhtälöstä on tarkoitus poistaa, niin jostahan se on aloitettava ...
Kiitos klipeistä. Erittäin hyvää ja päättäväistä toimintaa poliisilta. Kuten lontooksi sanotaan: No means No.
Sisäministeriö on saanut ilmeisesti annettua ohjeet poliisille miten paremmin toimia , viime hallituksen aikana toimet olivat vähän toisenlaisia. :roll:
Ja kun vielä jossain jotakuta itkettää niin muutamalla videolla näkyy myös henkilöitä jotka kävelevät omilla jaloillaan poliisihenkilön taluttaessa rauhallisesti turvallisempaan paikkaan jatkamaan mielenosoitustaan. Varmasti tulee vähemmän pipi kuin noilla säkkitavaraksi identifioituneilla. :facepalm:
Luulisi tässä olevan noille mieltään osoittaneille keskinäisen kehityskeskustelun paikka ihan prosessintehostamismielessäkin. Noh, jokainen kykyjensä mukaan jne. :facepalm:
Erittäin koomista, että noilla kela-apinoilla on omasta takaa 'lakitarkkailijat' ;D
Se lakitarkkailija voisi ihan ensihavaintonaan sanoa, että 'hei, tiellä istuminen on laitonta, nyt äkkiä vittuun siitä!'
Onko näillä "lakitarkkailijoilla" jonkinlainen koulutus alalle, lakiopintoja?. Tokkopa, taitavat vain kulkea kännykät kädessä kuvaamassa oletettua ja kauhulla odotettua äärettömän julmaa poliisiväkivaltaa joka seuraa sitä ettei kuunnella ja totella mitä poliisi sanoo.
Quote from: HDRisto on 02.07.2024, 10:33:32
Onko näillä "lakitarkkailijoilla" jonkinlainen koulutus alalle, lakiopintoja?. Tokkopa, taitavat vain kulkea kännykät kädessä kuvaamassa oletettua ja kauhulla odotettua äärettömän julmaa poliisiväkivaltaa joka seuraa sitä ettei kuunnella ja totella mitä poliisi sanoo.
Lakitarkkailijat ovat elokapinarikollisia, joita poliisin pitää tarvittaessa pamputtaa siinä missä muitakin pamputettavia, jos häiritsevät poliisin työtä, esim. työntämällä kännykameraa tilanteeseen. Se on ihan sama minkä väriä huomioliivejä pitävät.
Tuollaisella mielenosoituksella noiden videoiden perusteella näyttää olevan yksi ainoa tarkoitus:
Yrittää saada poliisi tekemään ylilyöntejä.
Sitten kun poliisi tekisi jonkin ylilyönnin, voitaisiin lainsäädäntöteitse kieltää poliisia koskemasta mielenosoittajiin, mikä taas antaisi mielenosoittajille vapaat kädet paskoa kaikki.
Nämä ovat pikku näykkimistä. Nypitään korstoa vaatteista kunnes korsto terpaisee takaisin. Sitten kun tämä käy, on korsto raudoissa ja näykkijät ovat meidän kaikkien kimpussa.
Siksi pieniä mielenosoituksia ja paljon kameroita.
Aiemmin nämä kamerapellet ovat näykkineet neonasseja, kansallismielisiä ja mitä milloinkin. Osalle noista muutama puuttuva etuhammas on sopiva hinta siitä, että koko ihmisoikeusmaailmalle syötetään tarina väkivaltaisesta poliisivaltiosta ja kansainvälisten sopimusten ja yhteisöjen painostuksesta voidaan kuohita poliisi aseettomaksi.
Sen jälkeen vaarallisin ase kadulla on anarkistin ryssänlipun tuumaa vahva varsi.
-i-
Sanalla "lakitarkkailija" yritetään luoda kuvaa neutraalista henkilöstä, joka vain sivusta tarkkailee ja dokumentoi, asettumatta kummankaan osapuolen puolelle. Ikään kuin tämän "tarkkailijan" "havainnot" olisivat sitten jumalaista neutraalia totuutta. Lisäksi tämä "neutraali" status antaisi muka henkilölle koskemattomuuden.
Ei tietenkään ole sattumaa, että keloapinat ottavat tähän käyttöön sanan, josta tulee mielleyhtymiä YK:n ym. kansainvälisten järjestöjen
vaalitarkkailijoihin.
"Tarkkailijan" neutraalisuus on tietenkin jo alun perin hevonkukkua, koska hän on paikalla keloapinaorganisaation osana. Konkreettisesti "tarkkailijan" ulkopuolisuus ja neutraalisuus asettuu kovin kyseenalaiseen valoon, kun "tarkkailja" tosiasiassa itse osallistuu rikolliseen toimintaan, jota hän on muka "tarkkailemassa":
Quote
Ilmeisesti koska hän yllättävään kuristusotteeseen jouduttuaan rimpuili hetken aikaa, häntä epäillään virkamiehen vastustamisesta
...
Tässä poliisit jahdaten kaataa ja raudoittaa toisen voimakeinoja kuvanneen lakitarkkailijan, tämän jo poistuttua käskystä jalkakäytävälle.
Jos "tarkkailja" oli "käskystä poistunut" jalkakäytävälle, niin ilmeisesti hän sitä ennen oli siellä tiealueella, jonne oli jo kielletty menemästä. "Tarkkailja" siis osallistuu vahingon aiheuttamiseen. Ja jos "tarkkailija" poistettaessa "rimpuilee", niin hän osallistuu niskoitteluun poliisia vastaan.
Se niistä "tarkkailijoista".
Quote from: jmk on 02.07.2024, 12:06:49
Sanalla "lakitarkkailija" yritetään luoda kuvaa neutraalista henkilöstä, joka vain sivusta tarkkailee ja dokumentoi, asettumatta kummankaan osapuolen puolelle. Ikään kuin tämän "tarkkailijan" "havainnot" olisivat sitten jumalaista neutraalia totuutta. Lisäksi tämä "neutraali" status antaisi muka henkilölle koskemattomuuden.
----
Se niistä "tarkkailijoista".
Amnestyllä on ollut jonkun vuoden ajan mielenosoitustarkkailijoita eri mielenosoituksissa.
Sellaiseksi voi hakea linkin kautta.
https://www.amnesty.fi/mita-amnesty-tekee/mielenosoitukset-ja-kokoontumisvapaus/haku-mielenosoitustarkkailijaksi/
Luulisi että uutisoinnissa olisi korostettu, että poliisi kävi Amnestyn kimppuun. Vai onko Elokapinalla joku Amnestysta erillinen tarkkailijaorganisaationsa, jos Amnesty ei halua sekaantua moottoritielle ryntäilyyn.
Onhan tää aika nerokasta, että osa porukasta ainoastaan tarkkailee ja kuvaa tapahtumia ja provosoi osaltaan poliisia, toiveissa ylilyönti, jonka saa filmille. Ja tekeytyvät vielä "laki"tarkkailijoiksi.
Kannattaisi muuten vaikka kukkavirta ym marsseissa osan porukoista olla tarkkailijoita kuvaamassa ja tarkkailemassa vastamielenosoittajia. Samaten kannattaisi lähettää "lakitarkkailijoita" kaikkiin vihervassarien miekkareihin.
Jos poliisi komentaa, niin silloin totellaan. Siinä ei tarvita lakitarkkailijaa. Jos miekkari sujuu ennen tapahtumaa sovittujen sääntöjen ja ennalta haetun luvan mukaan, niin poliisilla ei ole kuin velvollisuus turvata tilaisuus.
Jos mä päättäisin yhtäkkiä järjestää mielenosoituksen keksien siihen ihan omat säännöt, niin ei jalat koskettaisi maata matkalla miekkataksiin. Jos alkaisin edes yrittää riehumista, niin kyyti olisi vielä kylmempää.
Poliisit tekevät vain työtään, ei heistäkään ole mukavaa, että jengi heittäytyy uhmaikäisen tasolle ja ympärillä on kunnon tiktok-feediä syntymässä.
Lähtisivät Kiinaan riehumaan, siellä olisi runsaasti työsarkaa ympäristön puolesta. Ja varmaan aika kohteliaita poliiseja, vai mitä luulette?
Nyt selvisi tuon miekkataksin todellinen alkuperä, sillähän kyyditään miekkariväkeä!
Quote from: dothefake on 02.07.2024, 13:32:41
Nyt selvisi tuon miekkataksin todellinen alkuperä, sillähän kyyditään miekkariväkeä!
Quote from: dothefake on 02.07.2024, 13:32:41
Nyt selvisi tuon miekkataksin todellinen alkuperä, sillähän kyyditään miekkariväkeä!
;D
Elokapina ja sen "kansalaisneuvosto" on kansalaisjärjestöksi naamioitu hydridioperaatio, jota ilmeisesti johtaa ja rahoittaa Kiina/Venäjä.
Kuvan linkki ei toimi enää.
[tweet]1313399276517687296[/tweet]
QuoteJussi Halla-aho @Halla_aho
Jos joku muu kuin ihku ilmastojärjestö kertoisi Venäjän propagandakanavalla aikovansa mm. murskata teollisuusmaiden talouden ja korvata edustuksellisen demokratian jollakin epämääräisellä neuvostolla, olisimme varmaan laajasti huolissamme.
Quote from: jmk on 02.07.2024, 12:06:49
Sanalla "lakitarkkailija" yritetään luoda kuvaa neutraalista henkilöstä, joka vain sivusta tarkkailee ja dokumentoi, asettumatta kummankaan osapuolen puolelle. Ikään kuin tämän "tarkkailijan" "havainnot" olisivat sitten jumalaista neutraalia totuutta. Lisäksi tämä "neutraali" status antaisi muka henkilölle koskemattomuuden.
Lakitarkkailijat ovat nimenomaan ylireagoimassa poliisin otteisiin ja tekemässä niistä "ylilyöntejä".
"Poliisi kuristaa, täällä poliisi kuristaa!"
Eli kuten aiemmin sanoin: Mielenosoituksen ainoa tarkoitus on murtaa poliisivaltio. Saada poliisi tekemään ylilyöntejä ja lakitarkkailijat ovat niitä tallentamassa ja liioittelemassa.
-i-
QuotePääkirjoitus: Elokapinan kannattaa pohtia, onko avoin konflikti poliisin kanssa sille oikeasti hyödyllinen
Suoraa toimintaa käyttävän ympäristöliike Elokapinan yritys pysäyttää liikenne Länsiväylällä Helsingin Ruoholahdessa päättyi perjantaina nopeasti, kun poliisi hajotti mielenilmauksen.
Perjantain mielenilmaus oli osa Elokapinan Myrskyvaroitukseksi kutsumaa mielenosoituskimaraa, johon kuului viime viikolla liikenteen pysäyttäminen useina päivinä eri puolilla Helsinkiä. Näillä protesteillaan Elokapina pyrkii saamaan huomiota ilmastonmuutokselle ja painostaa päättäjiä muun muassa vetämään pois ympäristölle haitalliset tuet.
[...]
Elokapina oli poliisin kanssa eri mieltä ja päätti edetä suunnitelmassaan. Poliisi hajotti mielenosoituksen kovin ottein, minkä paikalta kuvatut videot todistavat. Elokapina syyttikin poliisia "poliisiväkivallasta".
Elokapinalle julkisuus on tärkeä keino viestinsä välittämisessä, siksi se turvautuu kansalaistottelemattomuuteen ja hyötyy konfliktista poliisin kanssa. Viime viikolla huomiota tulikin.
Vaikka perjantaina poliisilla oli toimivaltaa, sen toimet Ruoholahdessa on syytä käydä läpi. Sillä välin Elokapinan kannattaa pohtia, onko avoin konflikti poliisin kanssa sille tehokkain strategia.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010534721.html) 1.7.2024
Elokapinaa tukeva Hesarin toimitus ehdottaa muina miehinä, että "Elokapinan kannattaa pohtia, onko avoin konflikti poliisin kanssa sille tehokkain strategia", ikään kuin poliisin haastaminen ei olisi ollut alusta asti olennainen osa länsimaisten yhteiskuntien romauttamista ajavan Extinction Rebellionin kuten muidenkin vasemmistoradikaalien aktivistiryhmien strategiaa.
Edellisen mielenosoituksen fokus oli selkeästi poliisin väkivaltaiseksi maalaamisessa ja uhriutumisessa, eikä se ollut vain harha-askel tai sattumaa.
Helsingin Sanomien toimituksen kannattaa pohtia, onko kapitalismin kaatamista vaativan ja toimintansa kerta kerran jälkeen lain rikkomiseen perustavan Extinction Rebellionin kelkkaan hyppääminen sittenkään niin fiksu liike.
Joukko kansanedustajia haluaa kieltää Elokapinan – "Johonkin meidän täytyy vetää raja"
https://www.iisalmensanomat.fi/uutissuomalainen/6887601
Quote
Joukko kansanedustajia haluaa kieltää ympäristöliike Elokapinan toiminnan. 11 kansanedustajaa on jättänyt eduskunnalle toimenpidealoitteen asiasta.
Toimenpidealoite TPA 39/2024 vp
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/EduskuntaAloite/Sivut/TPA_39+2024.aspx
Quote
Lain rikkomiseen ihmisiä kannustava Elokapina-liike on aiheuttanut useiden vuosien ajan häiriöitä suomalaisessa yhteiskunnassa. Viimeksi kesäkuun loppupuolella se pysäytti liikenteen Helsingissä Mannerheimintiellä 25.6.2024. Poliisilla meni tien avaamiseen tunteja, koska kapinalliset piti kantaa tieltä pois. Poliisi pidätti kymmeniä mielenosoittajia (Iltalehti 25.6.2024). Vähän aiemmin samana kesänä poliisi pidätti Helsingissä Elokapinan mielenilmauksen yhteydessä 137 ihmistä, jotka olivat estäneet liikenteen kulkemisen ja eivät noudattaneet poliisin antamaa poistumiskäskyä (Yle 11.6.2024, Helsingin poliisi 12.6.2024).
Elokapina on aiheuttanut häiriöitä myös muualla Suomessa. Esimerkiksi Kemissä se pysäytti liikenteen Kemin juuri avatulle sellutehtaalle syksyllä 2023. Liike ilmoittaa verkkosivuillaan rikkovansa "tarvittaessa joitakin lakeja" ja että se on yli kymmenessä kaupungissa toimiva liike, jonka nimissä on toiminut yhteensä "tuhansia kapinallisia". Verkkosivuillaan liike kertoo, että sen tavoitteena on "luoda massaliike, joka pystyy toiminnallaan häiritsemään tavallista arkea" tavoitteidensa saavuttamiseksi. Elokapina ilmoitti kesäkuussa 2024 järjestävänsä "Suomen historian suurimman kansalaistottelemattomien mielenosoitusten sarjan". (elokapina.fi 26.6.2024)
Elokapina mainittiin sisäministeriön väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksessa (2020). Tuon tilannenekatsauksen tavoitteena on antaa tietoa Suomessa toimivista väkivaltaisista ulkoparlamentaarisista ääriliikkeistä ja muista sellaisista aatteellisista liikkeistä, joihin kansainvälisen kokemuksen, toiminnan luonteen tai viranomaisten havaintojen perusteella liittyy väkivalta, väkivaltaan yllyttäminen tai väkivallan käytön riski.
...
Koska Elokapina häiritsee yhteiskuntarauhaa ja yhteiskunnan vakautta tarkoituksellisella lainvastaisella toiminnalla ja siihen kannustamisella, sen toiminta tulee kieltää kansalaisten, yritysten ja yhteiskunnan toiminnan turvaamiseksi. Samassa yhteydessä tulee tarkastella Elokapinan taustalla toimivan Elonvaalijat ry:n toiminnan kieltämistä ja tarvittaessa kieltää myös sen toiminta. Mielenosoittaminen on perusoikeus, mutta se tulee tehdä Suomen lakien sallimissa rajoissa turvallisuutta vaarantamatta ja muiden oikeuksia loukkaamatta.
Edellä olevan perusteella ehdotamme,
että hallitus ryhtyy toimenpiteisiin Elokapinan toiminnan kieltämiseksi.
...
Pekka Aittakumpu kesk
Hanna-Leena Mattila kesk
Mikko Polvinen ps
Anne Rintamäki ps
Kaisa Garedew ps
Sheikki Laakso ps
Tomi Immonen ps
Juha Mäenpää ps
Markku Eestilä kok
Juha Hänninen kok
Timo Vornanen tv
Kas kun kokoomuksen Otto Meri ei ollut mukana, koska muistelen hänen väläyttäneen hieman vastaavaa jo aiemmin:
Elokapinan virallinen tili vihjailee äärimmäisellä väkivallalla - esittää tunnetun poliitikon "lakkauttamista" - Suomen Uutiset
https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-virallinen-tili-vihjailee-aarimmaisella-vakivallalla-esittaa-tunnetun-poliitikon-lakkauttamista/
Quote
Kansainvälisen Extinction Rebellion -kapinajärjestön Suomen sivuhaara Elokapina vihjailee kaupunginvaltuutetun tappamisella.
Kokoomuksen Helsingin kaupunginvaltuutettu, oikeustieteen tohtori Otto Meri on aiemmin useita kertoja tuonut esille, että Elokapina pitäisi lakkauttaa samaan tapaan kuin Pohjoismainen vastarintaliike. Lakien rikkominen on olennainen osa Elokapinan toimintaa, Meri totesi aiemmin (https://twitter.com/OttoMeri/status/1661042548326973440?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1661042548326973440%7Ctwgr%5Ef7f4a3b4e4824caadc3be9af48ef39e7a2856d4b%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.verkkouutiset.fi%2Fa%2Foikeustieteilijan-mukaan-lakia-rikkova-elokapina-pitaisi-lakkauttaa%2F) Twitterissä.
Elokapinan toiminta perustuu järjestelmälliseen lain rikkomiseen. Järjestön päätoiminta keskittyy liikenteen laajamittaiseen häirintään (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009604693.html), liikenneturvallisuuden vaarantamiseen (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-epailee-elokapinan-mielenosoittajia-muun-muassa-niskoittelusta-ja-liikenteen-hairinnasta/8705532#gs.4povko), niskoitteluun (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009605130.html) ja ilkivaltaan (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-elokapina-liike-osoittaa-mielta-ja-sotkee-paikkoja-sanomatalon-sisalla-helsingissa-puutumme-asiaan-mikaki-sotkeminen-jatkuu/8078522#gs.4pojjd).
Elokapina julkaisi maanantaina hätkähdyttävän kirjoituksen:
"Me ehdotetaan, että kaupunginvaltuutettu Otto Meri lakkautetaan yhteiskunnan turvallisuuden törkeästä vaarantamisesta."
...
Elokapinan juuret ovat väkivaltaisessa agitaatiossa. Liikkeen perustajan Roger Hallamin mukaan (https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-perustaja-roger-hallam-kansanedustajia-ja-yritysten-omistajia-pitaisi-ampua/) kansanedustajia ja yritysten omistajia pitäisi tappaa. Hallamin mukaan ympäristön heikkenevään tilaan syylliset kansanedustajat ja yritysjohtajat pitäisi ampua. Hallam peräänkuulutti Britanniassa järjestetyssä yksityistilaisuudessa sosialismia sekä Nürnberg-tyyppisiä oikeudenkäyntejä.
Suomen Elokapina on yrittänyt julkisesti irtisanoutua Roger Hallamin opeista, mutta Suomen Uutisten tietojen mukaan tämä ei pidä paikkaansa.
XR-kapinaliike sekä sen Suomen alaosasto tavoittelee parlamentaaristen demokratioiden kumoamista ja niiden korvaamista "koulutetuilla neuvostoilla". Tavoitteet noudattelevat marksilaista perinnettä.
PS, tähän liittyen aiempi uutinen:
Melko härskiä - poliisin käskyjä tahallaan rikkova Elokapina pyytää poliisia estämään vastamielenosoituksen toimintaa
https://www.suomenuutiset.fi/melko-harskia-poliisin-kaskyja-tahallaan-rikkova-elokapina-pyytaa-poliisia-estamaan-vastamielenosoituksen-toimintaa/
Quote
Elokapinan johtoportaalta ei härskiyttä puutu. Liike on osoittanut suurta piittaamattomuutta poliisia kohtaan ja naureskellut (https://www.suomenuutiset.fi/salainen-video-elokapina-kiristaa-poliisia-esittaa-suoria-uhkauksia-ja-nauraa-paalle-jos-ne-yrittaa-estaa-meidan-menemisen-mannerheimintielle/) tämän ohjeille. Mutta vaikka Elokapina ei aio itse totella poliisia, se pyytää tältä palvelusta. Kapinaliike pyytää poliisia estämään vastamielenosoittajien toimintaa.
Quote
Kenen rahalla?
Ympäristöliike Elokapina on ajautunut poliisin kanssa avoimeen konfliktiin. Kesäkuussa poliisi on ottanut kiinni mielenosoituksissa satoja aktivisteja. Monet pitävät Elokapinaa lakia rikkovana äärijärjestönä, mutta sillä on myös erittäin arvovaltaisia tukijoita. Selvitimme, ketkä kaikki kohuliikettä rahoittavat ja sen jäsenten sakkoja maksavat.
IS EXTRAN TILAAJILLE
Salla Laurila
10:49
KYLLÄ joku sugar daddy meidän sakot maksaa.
Näin lauletaan Vimma-yhtyeen kappaleessa Kapina on kuumaa. Se kertoo Elokapinan mielenilmauksista Eduskuntatalon edessä Mannerheimintiellä, ja on ollut somesta päätellen ilmastoaktivistien huulilla tämän kesän mielenosoituksissa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010524089.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010524089.html)
Quote from: Golimar on 03.07.2024, 11:50:47Quote
Kenen rahalla?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010524089.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010524089.html)
Myykö Kone hissejä Kiinaan?
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.07.2024, 12:43:46
Quote from: Golimar on 03.07.2024, 11:50:47Quote
Kenen rahalla?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010524089.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010524089.html)
Myykö Kone hissejä Kiinaan?
Saattaa myydä mutta mitä hissifirma KONE Elokapinaan liittyy?. Koneen Säätiö kyllä tukee, mutta se on sen yhden naispuolisen perijän juttuja. Hissifirma ja Säätiöhän erotettiin kokonaan toisistaan jo aikoja sitten. Perijätär tietenkin saa tehdä rahoillaan mitä haluaa.
Ajoväylä ei ole ainakaan picnicalue. Ymmärrän varovaisuuden mielenosoittamisen rajoittamisessa, mutta ruokailu, yleinen seurustelu ja majoittuminen ei kuulu autokaistalle.
Myös Elokapinaa tukevan Ylen toimittaja esittää naiivisti, että Elokapinan valitsemat keinot uhkaavat viedä huomion pääasialta eli ilmastonmuutokselta.
QuoteAnalyysi: Mielenosoitukset ovat julkisuuspeliä – Elokapinalle kyseessä on kohtalonkysymys
Elokapina herättää aiheellisia kysymyksiä oikeudesta osoittaa mieltä. Ilmastokysymykset jäävät samalla väkisin jalkoihin, kirjoittaa kulttuuritoimittaja Tuukka Pasanen.
Yle (https://yle.fi/a/74-20097784) 4.7.2024
Quote from: YleJos julkisuuden määrä – ei sen sävy – toimii mittarina, voi Elokapina varmasti hyristä tyytyväisyyttään.
Elokapinasta kirjoitettiin kesäkuussa suoraan tai välillisesti Ilta-Sanomissa 29 kertaa, Iltalehdessä 15 kertaa, Helsingin Sanomissa noin 30 kertaa ja Ylellä 19 kertaa. Tähän suorat lähetykset, televisio- ja radiojutut päälle.
Julkisuutta edesauttoi toki Greta Thunbergin julkisuusarvo, mutta merkittävissä määrin myös poliisin ja Elokapinan yhteinen historia. Moni odotti, millaisin keinoin Elokapina mieltään osoittaa ja kuinka poikkeuksellisiin otteisiin tällä kertaa puututaan.
Ja juuri otteet nousivat taas syyniin.
Länsiväylällä pidetyn perjantaisen mielenosoituksen jälkeen Elokapina syyttää poliisia poliisiväkivallasta. Samaan aikaan poliisi epäilee viittä mielenosoittajaa rikoksista, kuten virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta ja pahoinpitelystä, liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, pahoinpitelystä, ja virkamiehen vastustamisesta.
Quote from: YleMonen suomalaisen sympatiat eivät suinkaan ole protestien osalta mielenosoittajien, vaan poliisin puolella.
Tähän tiivistyy Elokapinan ongelma.
Elokapinan tarkoitus on nostaa esille huoli ilmastosta, mutta huomio kääntyy kerta toisensa jälkeen kansalaistottelemattomuuteen ja poliisin voimankäytön rajoihin. Vaatimus ilmastohätätilan julistamisesta jää jalkoihin.
Monella tapaa taitavasti yhteiskunnan ja median aallokossa navigoiva liike saattaa tehdä tässä julkisuuspelin osalta toistuvan laskuvirheen.
Elokapina tietää, että sen poikkeukselliset toimet testaavat poliisin ja sovinnaisen suomalaisen yhteiskunnan totuttuja rajoja.
Elokapinan syytökset poliisiväkivallasta ovat ilmiselviä ja ohittamattomia uutisaiheita, joita median on käsiteltävä, lukee banderollissa mitä tahansa.
Juuri tässä on toimittajien ongelma. He eivät kykene ottamaan sen vertaa etäisyyttä aktivisteihin, että hahmottaisivat aktivistiryhmien todelliset tavoitteet siitä, miksi ryhmät haluavat ne viestinnässään maalata. Katso käsiä (tekoja), älä suuta (propagandaa).
Elokapina tiedotti ennen viimeisintä mielenosoituskierrosta aikovansa tuottaa "suurinta häiriötä tähän mennessä" ja oli selvästi ottanut toimintansa pääkohteeksi mielenosoitusta turvanneet ja valvoneet poliisit, aivan kuten monet muutkin vasemmistolaiset aktivistiryhmät tätä ennen. Systemaattista ja ilmastonmuutokseen mitenkään liittymätöntä lain rikkomista vähätellään propagandassa "kansalaistottelemattomuudeksi", jonka annetaan ymmärtää olevan demokraattiseen yhteiskuntaan ja mielenosoitusoikeuteen kuuluvaa, kun taas lain rikkomiseen puuttumisen annetaan ymmärtää olevan väkivaltaa, laitonta ja demokratian pelisääntöjen vastaista. Kukaan ei muistele, että liikkeen johtohahmot ovat puhuneet ohi suunsa paremman maailman saavuttamiseksi muun muassa yritysjohtajien ampumisesta, mitä vasemmistoterroristit toteuttivatkin 70-luvulla.
Kannattaa ottaa pari askelta taaksepäin, jotta näkee kokonaisuuden. Ylen jokin aika sitten lähettämässä
Miten korjata maailma -dokumentissa joku vasemmiston puhuvista päistä totesi yhteenvetona viime vuosikymmenien mitä moninaisimmasta aktivistitoiminnasta (tyypillisesti lakien rikkomiseen perustuvasta) jotain sen suuntaista, että jo
tuhannet ihmiset ovat käyneet Suomessa läpi nämä aktivistikuviot. Nyt he toimivat kaikkialla yhteiskunnassa vakuuttuneina omasta moraalisesta ylivertaisuudestaan ja laittomien keinojensa oikeutuksesta, valmiina ja verkostuneina.
Ei Elokapinan tarkoitus ole "nostaa esille huoli ilmastosta". Se on taas yksi vuosikurssi lisää uusia verkostossa toimimiseen koulutettuja monitoimiaktivisteja (samat naamat myös mm. "rasismia ja äärioikeistoa vastaan" ja "Palestiinan puolesta") vasemmiston tarpeisiin.
Quote from: YleIlmasto on kuumentunut ennennäkemättömiin mittoihin – se on tieteellisen tiedon pohjalta totta. Tiukempia ilmastotoimia vaativille protesteille on sikäli helppo nähdä moraalinen oikeutus ympäri maailmaa.
Briteistä alkunsa saanut Elokapinan esikuva Extinction Rebellion on synnyinmaassaan jo lopettanut laajaa yhteiskunnallista häiriötä tuottavat edesottamuksensa.
Aika näyttää, kerääkö Elokapina toiminnallaan ilmastosta huolestuneita mukaan vai kääntääkö se yleisen mielipiteen itseään vastaan.
Elokapina ei tarvitse puolelleen "yleistä mielipidettä". Se ei tarvitse äänestäjiä, eikä ole kiinnostunut vaaleista tai edustuksellisen demokratian kautta vaikuttamisesta. Se haluaa toimittajilta medianäkyvyyttä. Se haluaa politiikoilta vapaat kädet. Se haluaa valtaa demokraattisen prosessin ohi (vrt. Extinction Rebellionin alkuperäisten vaatimusten diktatoriset "neuvostot"). "Kapitalismi kaadettava", kuten yksi elokapinalaisen mielenosoituskyltti julisti.
^se on myös kompuksessa YLEn yms ja vassariproffien kanssa. Kuvio on suunniteltu niin, että elostelija perseilee ja poliisi raahaa pois tieltä ja elokapinasympatiseeraajatoimittelija kutsuu vihervassarilakidosentin kommentoimaan raahaamista: "pahalta näyttää".
Ja näin on tavoite saavutettu, mikä ei ole ilmastonmuutoksen hillintä vaan propaganda ja sen avulla poliittinen muutos ja vaikkapa nykyisen hallituksen kaataminen.
Onneksi ei oikein toimi. Mutta ilmasto on lopunperin sivuseikka tälle lafkalle vaikka joukossa onkin hyödyllisiä hölmöjä, jotka kuvittelevat oikeasti vaikuttavansa ilmastoon.
Oleellistahan tässä on angsti ja sen purkaminen, julistetut ongelmat ja ratkaisut ovat sekundäärinen juttu. 50 v sitten ongelma oli yhteiskunnan epätasa-arvo ja ratkaisu kommunismi tms. Nyt nuo haisevat ummehtuneelta ja oli keksittävä jotain uutta tilalle. Vaikka se "ongelma" ei taida siittään olla kadonnut. Eikä katoa ilmaston muuttuminenkaan.
[tweet]1807855435317178796[/tweet]
[tweet]1807856677242175636[/tweet]
^Tämä on pitkä ketju, ja noita postauksia on hyvin vaikea saada tänne oikeassa järjestyksessä. Jos jollakulla joku kikkakolmonen millä koko ketjun saa tänne yksinkertaisesti, niin siitä vaan sitten. :P
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2024, 18:26:34
[tweet]1807856677242175636[/tweet]
Hallituksessa tunnettu kommunisti Markku Kangaspuro, joka esiintyy mediassa merkittävänä Venäjä-asiantuntijana. Ei kovin suurta mielikuvitusta tarvitse käyttää, kun ymmärtää, kenen pussiin tässä pelataan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2024, 18:31:42
^Tämä on pitkä ketju, ja noita postauksia on hyvin vaikea saada tänne oikeassa järjestyksessä. Jos jollakulla joku kikkakolmonen millä koko ketjun saa tänne yksinkertaisesti, niin siitä vaan sitten. :P
Thread Reader:
https://threadreaderapp.com/thread/1807855435317178796.html
Quote from: mck on 07.07.2024, 21:47:20
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2024, 18:31:42
^Tämä on pitkä ketju, ja noita postauksia on hyvin vaikea saada tänne oikeassa järjestyksessä. Jos jollakulla joku kikkakolmonen millä koko ketjun saa tänne yksinkertaisesti, niin siitä vaan sitten. :P
Thread Reader:
https://threadreaderapp.com/thread/1807855435317178796.html
Kiitos! Duunasin tuosta varmuuden vuoksi PDF:n, josssa peräti 26 sivua!
Quote8 minuuttia: Onko Elokapinan kansalaistottelemattomuus mennyt liian pitkälle?
Elokapina aiheuttaa ristiriitaisia tunteita suomalaisille. Elokapina on katkaissut liikenteen useasti ja ajautunut konfliktiin poliisien kanssa. Voiko taistelu kääntyä itseään vastaan ja haitata ilmastonmuutoksen pysäyttämistä. Wali Hashin vieraana on Elokapina-aktivisti Ruut Nykänen.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-69244159) 8.7.2024
Vaikka otsikko viittaa lain rikkomiseen perustuvan toiminnan kyseenalaistamiseen, ohjelmassa on jatkuvia lapasyöttöjä Elokapinalle ja sen puolesta mustan valkoiseksi spinnaavalle aktivistille. Ei tarkentavia kysymyksiä tai reagointia Nykäsen järjettömiinkään väitteisiin kuten miljardeihin (!) ilmastonmuutokseen tällä vuosisadalla kuoleviin.
Quote
Ruut Nykänen, Elokapina-aktivisti
Tutkijoiden mukaan ilmastokriisi tulee johtamaan miljardien ja miljardien ihmisten kuolemaan tämän vuosisadan sisällä, jos mitään ei saada nyt aikaiseksi.
Toimittaja Wali Hashi ei reagoi tähän mitenkään.
Aktivisti Nykäsen väitteen cop-outiksi on tarkoitettu sivuhuomautus "jos mitään ei saada nyt aikaiseksi", vaikka tällaisen skenaarion todennäköisyys tiedetään nollaksi. Mutta sekään ei johtaisi "miljardeihin ja miljardeihin" kuolleisiin, sillä edes hiilipäästöjen tietoisen
moninkertaistamisen nykyisestä (käytännössä mahdoton RCP8.5-skenaario) ei ole arvioitu (https://legacy-assets.eenews.net/open_files/assets/2018/04/04/document_gw_09.pdf) johtavan ilmaston lämpenemisen vuoksi kuin noin 100 miljoonaan ylimääräiseen kuolleeseen vuoteen 2100 mennessä. Tämäkin olisi normaaliin kuolleisuuteen (ihan oikeasti miljardeja ja miljardeja) verrattuna mitätön määrä, mutta siinäkin siis kyse vain mielikuvitusskenaariosta.
Quote
Toimittaja
Kuitenkin te jatkuvasti joudutte konfliktiin poliisin kanssa. Miksi?
Ruut Nykänen, Elokapina-aktivisti
Mä en sanoisi, että me joudutaan konfliktiin poliisin kanssa, vaan sekä poliisi että Elokapina on sanonut monta kertaa julkisesti, että poliisin ja Elokapinan välillä ei ole mitään erityistä vastakkainasettelua. Nyt viime viikolla vai oliko se pari viikkoa sitten, juuri poliisin puolelta syyllistyttiin ylimitoittettuihin voimakeinoihin rauhanomaisia mielenosoittajia kohtaan, mutta tämä ei ollut seurausta siitä, että Elokapinan puolelta haluttaisiin jotenkin aiheuttaa konfliktia poliisin kanssa. Se ei ole missään nimessä totta!
Roskaa. Kun Elokapina julisti jo ennen mielenosoituksia, että se tulee aiheuttamaan suurempaa häiriötä kuin ikinä (saadakseen mediahuomiota), se tähtäsi nimenomaan konfliktiin poliisin kanssa rikkomalla lakia (saadakseen mediahuomiota). Tähän viittasivat niin puheet, keinot kuin valmistautuminen Amnestyn "ihmisoikeustarkkailijoiden" kanssa maksimoimaan mediajulkisuus "poliisin väkivallan uhreina".
QuoteRuut Nykänen, Elokapina-aktivisti
Tiesulkumielenosoituksilla, mitä mekin oltiin tekemässä, on Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen mukaan kokoontumisvapauden suoja. Eli mielenosoitus saa aiheuttaa häiriötä myös liikenteelle. Ja me oletettiin, että poliisi toimii, kuten se on aikaisemmin toiminut, eli ohjaa liikennettä, joka tekisi siitä tilanteesta turvallisen ja antaisi meidän mennä siihen kadulle, ihan kuten me ollaan suunniteltu, jolloin me mennään silloin, kun valot on esimerkiksi vihreät, eli autot ei aja siinä vaiheessa, se on hyvin turvallinen tilanne. Eli vaikka me mentäis kadulle osoittamaan mieltä, mikä on ihan sallittua, niin poliisin tulee toimia lain mukaan, eli ei väkivaltaisin ylilyönnein, niin kuin se on nyt päätynyt tekemään.
Ei, vaan se menee niin päin, että poliisi arvioi tilanteen ja tarvittaessa käskee lopettamaan turvallisuutta vaarantavan toiminnan. Mielenosoittajilla ei ole siinä vaiheessa oikeutta ryhtyä hankalaksi vaan velvollisuus totella. Mahdolliset erimielisyydet ratkotaan myöhemmin oikeudessa.
Elokapina on ryhtynyt käyttämään tuota yhtä EIT:n ennakkopäätöstä "vapaudut vankilasta"-korttina, jolla muka voi aina oikeuttaa poliisin vastustamisen ja lakien rikkomisen oman harkinnan mukaan. Ei se toimi niin, vaan poliisia on siitä huolimatta joka tapauksessa toteltava. Se, että eivät tee niin, on konfliktin hakemista.
QuoteToimittaja
Jos poliisi on sitä mieltä, että teidän pitää lähteä täältä, esimerkiksi tieltä pois tai jostain, niin miksi ette tottele poliisia?
Ruut Nykänen, Elokapina-aktivisti
Se on tietoinen päätös. Väkivallaton kansalaistottelemattomuus tarkoittaa kansalaisvaikuttamisen tekniikkaa, missä rikotaan ihan tiettyjä lakeja. Ei vastusteta lakia kokonaisuudessaan, vaan rikotaan tiettyjä lakeja tuodakseen esiin joku suuri yhteiskunnallinen epäkohta tai vääryys. Se on tämmöisen kansalaistottelemattomuuden tarkoitus.
Nyt ollaan kansalaistottelemattomuus-väitteen ytimessä, ja Nykänen puhuukin itsensä pussiin.
Käytetyillä keinoilla ja niillä tietyillä laeilla, joita Elokapina järjestelmällisesti rikkoo, kun ei ole mitään tekemistä Elokapinan väitettyjen ilmastotavoitteiden kanssa, kuten kansalaistottelemattomuudessa. Mutta niillä (kaaoksen luominen länsimaissa, poliisin vastustaminen ja mustamaalaus) on sitäkin enemmän tekemistä XR:n/Elokapinan todellisten yhteiskunnallisten tavoitteiden kanssa.
QuoteRuut Nykänen, Elokapina-aktivisti
Ja tämä epäkohta tai vääryys on tällä hetkellä se, että pieni joukko hyvin, hyvin vauraita ihmisiä ja suuria ihmisiä on tietoisesti tekemässä maapallosta elinkelvottoman ihmisille ja muille lajeille. Joten me ollaan päädytty aiheuttamaan häiriötä, jotta me voitais tuoda tämä tosiasia esiin.
Miten tämä "epäkohta tai vääryys" on tullut esille Elokapinan viime aikojen tiedottamisen yhteydessä sen kautta, että Elokapina on syyttänyt poliisia väkivallasta?
Mikä estää Elokapinaa vaihtoehtoisesti vaikka ostamasta Koneen säätiön rahoilla mainostilaa, jossa se kertoisi kaikille haluamansa "tosiasian"? Miksi juuri poliisin vastustaminen on paras keino lisätä ihmisten tietoisuutta "epäkohdasta tai vääryydestä", jollaisiin yleensä pyritään vaikuttamaan länsimaissa vaalien kautta? Elokapina ei kuitenkaan halua vaikuttaa vaalien tai demokraattisen prosessin kautta.
Quote
Ruut Nykänen, Elokapina-aktivisti
Elokapina aina pahoittelee, että se häiriö, mitä aiheutetaan esimerkiksi tavallisille autoilijoille, niin se on jotain, mitä me oikeasti pahoitellaan oikeasti ja aidosti. Häiriön aiheuttaminen julkisella paikalla on tavallaan symbolista. Eli sen tarkoitus on vaikuttaa päättäjiin. Meillä on paljon ihmisiä, joilla on mahdollisuus toimia kestävästi, oikeasti ryhtyä riittäviin ilmastotoimiin, mutta jotka nyt tietoisesti kieltäytyy, vaikka heillä on hallussaan kaikki se informaatio, joka näyttää, että ne päätökset, joita Suomessa tehdään, johtaa miljardien, miljardien ihmisten kuolemaan ja yhteiskuntajärjestelmien totaaliseen romahdukseen.
Kuten kuka tahansa näkee, tuossa ei ole mitään järkeä tai logiikkaa vaan vain sanoja peräkkäin.
Suomalaisia autoilijoita ja poliisia kiusataan laittomuuksilla, jotta suomalaiset päättäjät tekisivät painostettuina jotain, josta heillä on muka kaikki informaatio, joka tosin taisi unohtua aktivisteilta toisen takin taskuun kuun pimeälle puolelle. Jos ei, niin miljardit kuolevat. Kuulostaa lähinnä terrorismilta, mutta ilman senkään vertaa logiikkaa.
Ja taas,
Suomessa tehdyt päätökset johtavat
miljardien ihmisten kuolemaan ja
yhteiskuntajärjestemien totaaliseen romahdukseen? Toimittaja?
QuoteToimittaja
Eikö jatkuva julkinen häirintä mahdollista sen, että Suomen kansa vastustaa sitten teitä, eikä kunnoita hyvää työtä, jota te teette?
Ruut Nykänen, Elokapina-aktivisti
Mä oletan, että näin ei ole. Todennäköisesti Suomi on täynnä fiksuja ja filmaattisia oikeudentajuisia ihmisiä, jotka ymmärtää, että toisessa vaakakupissa on elämän selviytyminen tällä planeetalla. Se on suurin kuviteltavissa oleva yhteiskunnallinen vääryys, että meidän yhteiskuntia ollaan tietoisesti ajamassa pisteeseen, missä miljardeja ihmisiä kuolee. Miljoonia ihmisiä on jo kuollut ilmastokriisiin!
Mitä tekemistä tällä kuvitteellisella vaakakupilla ja kuvitteellisella yhteiskunnallisella vääryydellä on Elokapinan konkreettisten laittomien tekemisten kanssa? Meidän on saatava tehdä, mitä haluamme, koska kuvitteellinen ilmastomaailmanloppu itse kehittämässämme fiktiivisessä narratiivissa?
QuoteRuut Nykänen, Elokapina-aktivisti
Mä ajattelisin, että Suomessa on miljoonia ihmisiä, jotka ymmärtää, miksi Elokapina toimii, niin kuin Elokapina toimii, ihan tavallisella demokraattisen kansalaisvaikuttamisen keinolla.
Joka "tavallinen demokraattinen kansalaisvaikuttamisen keino" sattuu olemaan
lakien rikkominen? Minä en usko miljoonien tukeen, kun Nykänen ei pysty kompuroimatta selittämään toiminnan oikeutusta edes yhdelle ihmiselle.
QuoteRuut Nykänen, Elokapina-aktivisti
Jos esimerkiksi rupeaisi näyttämään siltä, että kansalaistottelemattomuus olisikin huono strategia, vaikka ilmastotieteilijät sanovat, että tämä on juuri oikea strategia. Jos näyttäisi siltä, että se olisikin huono strategia, me ei toimittaisi niin. Tällä hetkellä se on tehokkain ja nopein keino saada aikaan tarvittavia muutoksia meidän valtion toiminnassa.
Niin, kuulostaa lähinnä terrorismilta.
QuoteRuut Nykänen, Elokapina-aktivisti
Nyt me käymme keskusteluja siitä, oliko huono veto tuoda esiin sitä poliisiväkivaltaa, mitä me kohdattiin, koska julkisessa keskustelussa alkoi suuri haloo Elokapinan suhteesta poliisiin, vaikka tämä ei ole yhtään mielenkiintoinen katsantokulma, vaan mielenkiintoisempi katsantokulma on, että mikä on poliisin suhde demokraattiseen kansalaisyhteiskuntaan. Miten voi olla, että instituutio, johon meidän pitäisi luottaa meidän demokraattisten perusoikeuksien turvaajana, uudestaan ja uudestaan päätyy ylimitoitetuilla voimakeinoilla tukahduttamaan näitä samoja perusoikeuksia? Meidän mietinnössä nyt on, että miten meidän tällaisissa konteksteissa tulisi toimia, jotta julkinen keskustelu ei tavallaan hämäänny sellaisiin asioihin, mihin sen ei kuulu mennä, kuten että "haluaako Elokapina konfliktia poliisin kanssa". Ei! Se väite on vähän samanlainen kuin sanottaisiin, että Alexander Stubb on vasemmistoliiton puheenjohtaja. Se vain yksinkertaisesti ei pidä paikkaansa!
Näkyy selvästi, että
aktivisti Nykänen on itse asiassa pikkutakkinen
tiedottaja Nykänen, ja hänet on koulutettu vastaamaan ja väistelemään tietyllä tavalla. Kysymys kuuluu, kuka on kouluttanut ja kenen opeilla.
Juuh, perusoikeuksista täytyy pitää huolta, sitä en kiistä. Mutta kun niissäkin on ne tietyt säännöt.
Miekkariin etukäteen lupa ja käyttäydytään luvan ehtojen mukaan. Niin yksinkertainen asia. Silloin ei tarvita mitään ulinaa poliisin väkivaltaisuudesta.
Jos poliisi ilmoittaa, että nyt et ole toiminut ohjeiden mukaan, niin paree totella ohjeita. Ei ole kummallekaan osapuolelle eduksi, jos alkaa riehumaan. Sitä saa mitä tilaa.
Quote from: Roope on 03.07.2024, 01:36:33
Elokapinaa tukeva Hesarin toimitus ehdottaa muina miehinä, että "Elokapinan kannattaa pohtia, onko avoin konflikti poliisin kanssa sille tehokkain strategia", ikään kuin poliisin haastaminen ei olisi ollut alusta asti olennainen osa länsimaisten yhteiskuntien romauttamista ajavan Extinction Rebellionin kuten muidenkin vasemmistoradikaalien aktivistiryhmien strategiaa.
Erikoista miten voi jonkun kymmenen vuoden ajan julkaista taktiikkansa (esim. juuri tuo konflikti poliisin kanssa) ja tavoitteensa saada vallankumous, mutta toimittajat eivät vieläkään tiedä yhtään mitään, vaan leikkivät, että kyseessä huoli ilmastosta. Jopa puheissa ja kylteissä voi jatkaa niiden tavotteiden tuomista esiin, mutta toimittajalla ei toimi korvat eikä silmät.
Todella kummallinen ero kun vertaa oikeaan tai kuviteltuun äärioikeistoon, semmoisesta jos tulee pienikin vihi toimittajat ovat äkkiä superetsiviä ja makaavat vaikka viikon metsässä, että saisivat pienenkin jutun.
Joo, minähän tämän ketjun joskus aikojen alussa aloitin.
Eikö vieläkään kiinnosta selvittää Elokapinaa koskevia rahavirtoja?
Herlinin säätiöltä € 200.000.
Sitten?
Ja sitä ennen?
Mikä motiivi?
Menkää nyt elokapinalliset seuraavaksi joukolla istumaan Koneen hissiin, se niin sopisi teille.
"Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?"
Miksi et itse selvitä? Jos et kykene, niin unohda koko juttu.
Se oli sen aikainen kysymys. Nyt on monimutkaisempaa. Se on siis osa Extinction Rebellion-liikettä.
Eivätpä ole noista ajoista juurikaan mihinkään edistyneet.
Aina vain aiheuttamassa ongelmia tavallisille ihmisille, estämässä työssäkäyntiliikennettä jne.
Saivathan nuo Herlinin säätiöltä sen 200.000.
Kun tietoisuus tuosta paskasakista leviää, homma kuivuu kokoon.
And rightly so!
^Ei, minusta tuossa aiheessa on jotain hienoa.
XR kytkös, säätiöt, on aika sekavaa ja vaikeaa. Mistä XR saa rahansa? Paljon selvitettävää.
XR on joka tapauksessa anarkokommunistinen, siitä ei ole epäselvää.
Hesarin toimituksessa:
– Mitäs jos annetaan kolmelle elokapinalaiselle vaikka sivun verran palstatilaa selitellä tekemisiään ja aivoituksiaan kenenkään kyseenalaistamatta mitään?
– Kuulostaa tosi hyvältä. Mutta pannaan
viisi sivua.
QuoteViekää vaikka putkaan
Elokapina on ärsyttänyt puolta Suomea viime viikkojen ajan. Moni kysyy, miksi on pakko estää muita liikkumasta, eikö maailmaa voi pelastaa fiksummin keinoin. Kolme aktivistia vastaa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/feature/art-2000010533821.html) 14.7.2024
Nettiotsikossa
"Elokapinalliset kertovat, miksi heillä on oikeus vastustaa poliisia".
Quote from: Antti Rönkä HSMyrskyvaroitus oli Suomen historian suurin kansalaistottelemattomuuskampanja. Kesäkuun aikana pidettyihin Elokapinan mielenosoituksiin osallistui yhteensä tuhansia ihmisiä. Suurmielenosoituksissa pysäytettiin liikennettä kantakaupungissa, muun muassa Mechelininkadulla ja Länsiväylällä.
Elokapinan mukaan kampanjan tarkoitus oli nostaa ilmastokriisi "julkisen keskustelun polttopisteeseen".
Kuten heti alussa epäsuorasti myönnetään, kampanjan tarkoitus ei ollut ilmastokriisin nostaminen julkisen keskustelun polttopisteeseen vaan
lakien rikkominen laajemmin kuin koskaan aiemmin. Kampanjaa suunnitellessa päätettiin toimia niin, että poliisi joutuu antamaan mielenosoittajille käskyjä, joita ei tultaisi tottelemaan. Mediassa elokapinalaiset ovat valehdelleet jälkeenpäin, että lakeja päädyttiin rikkomaan tahattomasti, koska poliisi toimi yllättävästi, mutta toimintamalli oli siis päätetty jo etukäteen.
Quote from: Antti Rönkä HSKampanja heijastaa ilmastokysymyksiin liittyvää kiirettä ja hätää. Pariisin ilmastokokouksessa vuonna 2015 päätetyistä tavoitteista on jääty kauas, ja 12 viime kuukautta ovat olleet keskimäärin 1,5 astetta lämpimämpiä esiteolliseen aikaan verrattuna.
Puolentoista asteen lämpenemistä on jo vuosikymmeniä pidetty kriittisenä haamurajana. Sen jälkeen kuumenemisen on pelätty karkaavan käsistä kokonaan.
Ei pidä paikkaansa. Puolentoista asteen lämpenemistä, joka on tiedetty väistämättömäksi jo pitkään, ei pidetä ns. keikahduspisteenä, jolloin lämpeneminen karkaa käsistä, eikä sillä ole reaalimaailmassa mitään erityistä merkitystä.
Pariisin ilmastosopimuksen päätavoite oli rajoittaa lämpeneminen "selvästi alle kahden asteen", ja tavoitteen epämääräisestä muotoilusta huolimatta näin voi sanoa nykyisten ennusteiden perusteella tapahtuvan, mikäli päästölupaukset toteutuvat.
Quote from: Antti Rönkä HSNykymenolla päädytään arviosta riippuen kahden ja puolen tai jopa yli neljän asteen nousuun vuosisadan loppuun mennessä.
Ei, vaan annettujen päästölupausten toteutuessa lämpenemiseksi arvioidaan 1,75-1,8 astetta.
Kahden ja puolen asteen lämpeneminen viittaa skenaarioon, jossa vuoden 2030 jälkeen ei jostain syystä enää ryhdytä uusiin ilmastotoimiin ja uusien teknologioiden kehittäminen pysähtyy. Miksi ihmeessä tällainen skenaario olisi millään lailla todennäköinen?
Yli neljän asteen lämpeneminen taas viittaa skenaarioon, jossa nykyinen kehitys käännetään niin, että kaikki mahdollinen maapallolla muutetaan toimimaan fossiilisilla polttoaineilla, joiden kulutus moninkertaistetaan nykyisestä. Tämä on jo täyttä scifiä, mutta niin vain päätyy mitenkään taustoittamatta Hesarin juttuun.
Quote from: Antti Rönkä HSSeuraukset voi kiteyttää kysymykseen: onko tällä planeetalla mahdollista elää?
Tietysti on. Äläkä vain tule väittämään, että "tieteen" mukaan ei ole, koska tiede ei sellaista väitä eikä tue.
Quote from: Antti Rönkä HS"Elokapinassa ei ole kyse yksityisautoilun vastustamisesta tai yksittäisten katujen katkaisemisesta", Saikkonen sanoo.
"Kuluttamista joutuu ehdottomasti pohtimaan kriittisesti, mutta yksilön syyllistäminen ei ole kovin produktiivinen tapa saada aikaan muutosta."
Sen sijaan liikenteen katkaisemisella ja muilla aktioilla pyritään kiinnittämään huomio ilmastokriisin vakavuuteen ja kiireeseen, jolla yhteiskunnallisia ja rakenteellisia muutoksia pitäisi tehdä. Pyrkimys on myös vahvistaa demokratiaa tarjoamalla puoluepolitiikan ja äänestämisen rinnalle muita tapoja vaikuttaa.
Roskaa. Liikenteen katkaisemisella ja muulla häirinnällä ja laittomuuksilla, lähinnä poliisin käskyistä kieltäytymisillä, on tarkoitus vaikuttaa poliitikkoihin ja sitä kautta saada "rakenteellisia muutoksia" millä logiikalla? Sellaista ei ole selitetty, koska sellaista ei ole.
Yhtä epäuskottavaa on väittää tavoitteeksi vahvistaa demokratiaa, kun Elokapina tunnetusti pyrkii ohittamaan demokraattisen prosessin (ei toimintaa vaalien aikaan) ja toiminta tosiaan perustuu etenkin poliisin vastustamiseen ja lakien rikkomiseen.
Quote from: Antti Rönkä HS"Median huomio on keskittynyt aika isosti vain Elokapinan julkisuuskuvaan ja konflikteihin poliisin kanssa", Saikkonen sanoo.
Uutisissa ja sosiaalisen median kanavissa puhutti etenkin poliisin toiminta Länsiväylän mielenosoituksessa perjantaina 28. kesäkuuta. Elokapina syytti poliisia väkivallasta ja julkaisi videoita, joissa poliisin otteet näyttivät poikkeuksellisen rajuilta.
Siinä sivussa mielenosoitusten varsinainen syy, ilmastokriisi, uhkasi melkein unohtua. Suurin huomio tuntui kohdistuvan dramaattisiin kuviin ja siihen, onko kadun valtaaminen "radikaalia" vai ei.
"Se on toisaalta ymmärrettävää, ja on tärkeää, että toiminta on läpinäkyvää. Mutta usein unohdetaan, miksi porukka ylipäätään tekee tätä ja miksi sitä porukkaa tulee koko ajan lisää."
Median huomio on keskittynyt juuri niihin asioihin, joita Elokapina tekee ja joista se tiedottaa. Se häiriköi, kieltäytyy tottelemasta poliisia ja tiedottaa "poliisiväkivallasta", poliisin "rikollistavista toimista" ja vaatimuksista, että Elokapinan on saatava erivapaus rikkoa lakeja kansalaistottelemattomuuden nimissä, koska ilmastonmuutos.
Quote from: Antti Rönkä HSLokakuussa 2020, Kaisaniemen tapahtumien aikaan, harva suomalainen tiesi Elokapinasta mitään.
Liike oli saanut alkunsa vain kaksi vuotta aiemmin Britanniassa. Joukko tutkijoita ja ympäristöaktivisteja muodostivat ryhmän, joka sai nimekseen Extinction Rebellion (sukupuuttokapina) ja tunnusmerkikseen tyhjän, X-kirjainta muistuttavan tiimalasin.
Saman vuoden lokakuussa julkaistiin kansainvälisen ilmastopaneeli IPCC:n kuuluisa raportti, jossa siihenastiset ilmastotoimet todettiin riittämättömiksi ja lämpenemisen seuraukset paljon ennakoitua suuremmiksi ja nopeammiksi.
Elokapinahan ei noteeraa IPCC:n raportteja, koska ne edustavat vääränlaista tiedettä, liian kesyä ja varovaista. Elokapinalla on takataskussa ihan oma radikaali tieteensä, johon se nojaa. Sellainen, jossa maailma saattaa keikahtaa ja loppua ihan kohta.
Quote from: Antti Rönkä HSViime vuonna julkaistun valtion ilmastobarometrin mukaan kuusi kymmenestä toivoi ilmastokriisin torjuntaa nykyisen hallituskauden kärkiteemaksi. Väestön enemmistö on siis Elokapinan ajamien asioiden puolella. Loputkaan tuskin enää kieltävät ilmastonmuutoksen vakavuutta saati olemassaoloa, pientä marginaalia lukuun ottamatta.
Väestön enemmistö ei taatusti ole Elokapinan ilmoittamien tavoitteiden kuten järjettömän vuoden 2025 hiilineutraalisuuden puolella. Ei myöskään vain välillä vilahtavien todellisten tavoitteiden kuten kapitalismin kaatamisen puolella.
Quote from: Antti Rönkä HSMiksi siis juuri Elokapinaan reagoidaan niin rajusti?
"Ihmisiä ehkä ahdistaa koko asiasta kuuleminen ja tilanteen vakavuuden tajuaminen", Saikkonen sanoo.
"Voi olla pelkoa ja defenssejä, jotka kanavoituvat vihaksi."
Hänen mukaansa keskustelussa on paljon impulsiivista reagoimista, jossa ei pyritä aitoon keskusteluun.
Vaikka Elokapinan viestistä olisi pohjimmiltaan samaa mieltä, viestinnän tapa saattaa tuntua vieraalta ja pelottavalta.
Mikä "aito keskustelu"? Elokapinahan ei keskustele vaan julistaa ja pelottelee maailmanlopulla. Millä foorumilla voin korjata elokapinalaisten huuhaaväitteitä niin, että se vaikuttaa Elokapinan levittämään pelottelupropagandaan? En millään.
Quote from: Antti Rönkä HSElokapinalla on neljä vaatimusta: ilmastohätätilan julistaminen ja säännöllinen kriisitiedotus, Suomen hiilineutraalius vuoteen 2025 mennessä sekä ympäristölle haitallisten tukien lakkauttaminen ja "välitön ekologinen jälleenrakennus", oikeudenmukaista ilmastopolitiikkaa edistävän kansalaisfoorumin kokoaminen ja "haavoittuvimmassa asemassa" olevien väestönryhmien huomioiminen ilmastokriisissä.
Vaatimukset ovat periaatteessa perintöä emojärjestö Extinction Rebellionilta, mutta yhtä vaatimusta on syytä selittämättä lievennetty. Hallituksen ja eduskunnan yläpuolelle ei vaadita kansalaisjärjestöjen johtamaa "kansalaisfoorumia", jolla olisi lopullinen päätösvalta kaikissa ilmastoon liittyvissä asioissa eli sopivasti tulkiten lähes kaikissa asioissa.
Quote from: Extinction RebellionGovernment must create, and be led by the decisions of, a citizens' assembly on climate and ecological justice.
Quote from: Antti Rönkä HSHiilineutraaliuden vaadittua aikataulua on kritisoitu mahdottomaksi. Toisaalta aikataulun mahdottomuus ei tarkoita, ettei mitään tarvitsisi tehdä:
"Muutosta tarvitaan mahdollisimman nopeasti ja meidän viesti ohitettaisiin, jos sen äärelle ei vaadittaisi pysähtymään", Saikkonen sanoo.
"Ei kukaan huomaisi tai välittäisi, jos me kokoonnuttaisiin jossain metsässä ja huudeltaisiin puille."
Aikataulu
tiedetään mahdottomaksi. Miksi vaatia jotain mahdotonta? Koska niin terroristit tekevät, kun haluavat hämmentää ja ohjata huomion muualle.
Thunbergien vakiovastaus kritiikkiin onkin, että ei kuulu heille, miten vaatimukset toteutetaan, vaan se on poliitikkojen asia.
Quote from: Antti Rönkä HSMiksi mielenosoittaminen, kansalaistottelemattomuus ja mahdollinen poliisin vastustaminen tuntui oikealta?
"Ilmasto on oikeasti kohtalonkysymys", Pelkonen sanoo.
"Väkivallattomana tämä toiminta on suurin teko, jonka voin yksilönä tehdä. Ja väkivallattomuuteen tämä tulee aina jäämään."
Ennen kaikkea Pelkonen toivoo, että Elokapina saisi ihmiset ajattelemaan ja haastamaan omia näkemyksiään. Pelkonen kokee, että vanhemmuus saa huolen painavammaksi.
"Ennusteet pahenevat vuosi vuodelta, ja näyttää että lämpeneminen ampuu kaikista arvioista yli. Ratkaisevien keikahduspisteiden yli voidaan mennä nopeastikin. Kyllä se on ylimääräinen kolkutus tuolla takaraivossa."
Ennusteethan ovat tulleet
alas vuosi vuodelta. Kun vielä pari vuosikymmentä sitten ennakoitiin usean asteen lämpenemistä, nyt ennusteissa ollaan menty jo alle kahden asteen, jos tärkeimmät päästölupaukset toteutuvat. Juuri siksi Elokapina viittaa ainoastaan sellaisiin uhkaavampiin skenaarioihin, jotka ovat epätodennäköisiä tai jo käytännössä mahdottomia.
Quote from: Antti Rönkä HSOnko Elokapinan toiminnassa tullut vastaan mitään, mikä olisi herättänyt kritiikkiä tai epäilyksiä?
"Ei ole."
Pelkonen jatkaa, että liikkeen sisällä on käyty keskustelua "joistakin sanamuodoista". Esimerkiksi Jussi Halla-ahoon kohdistuneista huudatuksista Eduskuntatalon edessä.
"Yksilöitä ei saa syyllistää tai saattaa häpeään", Pelkonen sanoo.
"Samaan aikaan eduskunnan puhemiehenä hän käyttää merkittävää poliittista valtaa ja perussuomalaisten puheenjohtajana normalisoi vihapuhetta vähemmistöjä vastaan, mikä on ristiriidassa Elokapinan kanssa."
Halla-aho toimi perussuomalaisten puheenjohtajana vuosina 2017–2021.
Epäpoliittista teeskentelevällä Elokapinalla on siis muitakin tavoitteita, jotka oikeuttavat esimerkiksi mielenosoittajajoukon Jussi Halla-aholle huutelemisen, mutta niitä ei avata ulkopuolisille.
Quote from: Antti Rönkä HSOksa ymmärtää myös ärtymystä, jota Elokapina herättää. Hän sanoo, että mielenosoitus edustaa vaatimusta muutoksesta.
Nykyjärjestelmässä pärjääminen vaikuttaa Oksan mukaan keskimäärin siihen, kuinka paljon ekokriisi pääsee vaikuttamaan omaan maailmankuvaan ja toimintaan.
"Monet kestävyystutkijat ja taloustieteilijät ovat nostaneet ekokriisin juurisyyksi vallitsevan talousjärjestelmän, mutta sen kyseenalaistaminen voi olla vaikeaa, jos on itse hyötyjän asemassa."
"Vallitseva talousjärjestelmä" eli se kapitalismi, joka pitäisi kyseenalaistaa ja kaataa. Miksei tästä puhuta enemmän, kun Elokapinan vaatimusten toteuttaminen edellyttäisi joka tapauksessa vallankumouksia ja talous- ja yhteiskuntajärjestelmien kaatamista?
Toisin kuin nettiotsikko lupasi, elokapinalaiset eivät kertoneet, miksi heillä on oikeus vastustaa poliisia. Aihetta sivusi Noora, joka tuntui kyseenalaistavan poliisin käsityksen siitä, mitä on kokoontumislaissa mainittu "kohtuuton häiriö".
Quote from: Antti Rönkä HSOksa sanoo ymmärtävänsä, että poliisilla on tilanteissa päätösvalta. Hän pitää yhteisiä sääntöjä ja yhteiskunnan toimimisen ennakoitavuutta sinänsä tärkeinä.
"Toisaalta Suomen laki suojaa aika laajasti kokoontumisvapautta", Oksa sanoo. "Laissa lukee, että katualue on sopiva paikka mielenosoitukselle, jos se ei aiheuta kohtuutonta häiriötä."
Kokoontumislain 9. pykälässä todetaan: "Yleisen kokouksen saa järjestää ulkona yleisellä torilla, aukiolla, katualueella tai muussa sellaisessa kokoustarkoitukseen soveltuvassa yleisessä paikassa ilman omistajan tai haltijan lupaa."
"Ja mikä on kohtuutonta?" Oksa kysyy.
"Se että hallitus tekee ympäristövihamielistä politiikkaa ja se mitä luontokato ja ilmastonmuutos aiheuttaa ympäri maailmaa ja tulee aiheuttamaan täälläkin? Vai se että katu on suljettu?"
:facepalm: x 1 000 000
[tweet]1812133989898965227[/tweet]
https://x.com/elokapina/status/1812133989898965227
Quote
The Sustainable Development Index (SDI) measures the ecological efficiency of human development, recognizing that development must be achieved within planetary boundaries. It was created to update the Human Development Index (HDI) for the ecological realities of the Anthropocene.
The SDI starts with each nation's human development score (life expectancy, education and income) and divides it by their ecological overshoot: the extent to which consumption-based CO2 emissions and material footprint exceed fair shares of planetary boundaries. Countries that achieve relatively high human development while remaining within or near planetary boundaries rise to the top.
SDI results for 2022 can be found in the map and table below. While some countries score reasonably well, none reach over 0.9. Results for 1990-2022 can be found on the time series page. Disaggregated data can be viewed on the bubble charts page. To receive updates and new data releases as they become available, please sign up here.
https://www.sustainabledevelopmentindex.org/ (https://www.sustainabledevelopmentindex.org/)
^
Ainoa oikea ratkaisu tähän on tietenkin on, että lisätään maahanmuuttoa ja maksetaan resurssien ostaminen ulkomailta velalla.
btw onko elokapinoiden miekkareissa näkynyt palelippuja ?
On luojalle kiittäminen että meillä on tälläinen elokapina olemassa , jos sota venäjän kanssa laajenee aseelliseksi konfliktiksi maan rajojen sisäpuolella olisi suunnaton apu siitä että kapinalaiset menisivät makaamaan lähestyvien vihollisjoukkojen eteen teille ja turuille.
Invaasio ja ilmastonmuutos stoppaa just ja sillee .
Quote from: Roope on 14.07.2024, 13:46:00
Quote
"Monet kestävyystutkijat ja taloustieteilijät ovat nostaneet ekokriisin juurisyyksi vallitsevan talousjärjestelmän, mutta sen kyseenalaistaminen voi olla vaikeaa, jos on itse hyötyjän asemassa."
"Vallitseva talousjärjestelmä" eli se kapitalismi, joka pitäisi kyseenalaistaa ja kaataa. Miksei tästä puhuta enemmän, kun Elokapinan vaatimusten toteuttaminen edellyttäisi joka tapauksessa vallankumouksia ja talous- ja yhteiskuntajärjestelmien kaatamista?
Kun kyse on marxismista, yhteiskuntaa yritetään kaataa milloin mistäkin syystä.
Jos Orpon hallitus päättäisi julistaa "ilmastohätätilan" ja kirjaisi vaikka puolet tärkeimmistä elokapinan vaatimuksista hallitusohjelmaansa ja alkaisi toteuttaa niitä määrätietoisesti, loppuisiko kapinointi?
Niin.
-i-
Ikuturso:
QuoteKun kyse on marxismista, yhteiskuntaa yritetään kaataa milloin mistäkin syystä.
Jos Orpon hallitus päättäisi julistaa "ilmastohätätilan" ja kirjaisi vaikka puolet tärkeimmistä elokapinan vaatimuksista hallitusohjelmaansa ja alkaisi toteuttaa niitä määrätietoisesti, loppuisiko kapinointi?
Niin.
Hyvin sanottu.
Tavoitteena ei ole luonnonsuojelu vaan vallankumous.
Yksityisautojakin vastustettiin aikanaan ( muka ) pakokaasujen vuoksi mutta nyt kun saasteet ovat pudonneet dramaattisesti menneisiin vuosiin ja vuosikymmeniin nähden ja kun osa autoista - sähköautot - eivät tuota laisinkaan pakokaasuja, autoja vastustetaan edelleen raivokkaasti.
Ei kyse ollutkaan saasteiden vastustamisesta vaan ihmisten liikkumisen ja itsenäisyyden vastustamisesta: kehtasivat olla alistumatta kolhoosikyytiin eli joukkoliikenteeseen: kaikkien tulee kulkea bussilla, asua betonikuutiossa, syödä ötököitä, uskoa 'vastuullista' mediaa, saada 'oikeudenmukainen' palkkansa valtiolta ja äänestää The Puoluetta.
Quote from: Roope on 14.07.2024, 13:46:00
Quote from: Antti Rönkä HSNykymenolla päädytään arviosta riippuen kahden ja puolen tai jopa yli neljän asteen nousuun vuosisadan loppuun mennessä.
Ei, vaan annettujen päästölupausten toteutuessa lämpenemiseksi arvioidaan 1,75-1,8 astetta.
Kahden ja puolen asteen lämpeneminen viittaa skenaarioon, jossa vuoden 2030 jälkeen ei jostain syystä enää ryhdytä uusiin ilmastotoimiin ja uusien teknologioiden kehittäminen pysähtyy. Miksi ihmeessä tällainen skenaario olisi millään lailla todennäköinen?
Yli neljän asteen lämpeneminen taas viittaa skenaarioon, jossa nykyinen kehitys käännetään niin, että kaikki mahdollinen maapallolla muutetaan toimimaan fossiilisilla polttoaineilla, joiden kulutus moninkertaistetaan nykyisestä. Tämä on jo täyttä scifiä, mutta niin vain päätyy mitenkään taustoittamatta Hesarin juttuun.
Quote from: Antti Rönkä HS"Ennusteet pahenevat vuosi vuodelta, ja näyttää että lämpeneminen ampuu kaikista arvioista yli. Ratkaisevien keikahduspisteiden yli voidaan mennä nopeastikin. Kyllä se on ylimääräinen kolkutus tuolla takaraivossa."
Ennusteethan ovat tulleet alas vuosi vuodelta. Kun vielä pari vuosikymmentä sitten ennakoitiin usean asteen lämpenemistä, nyt ennusteissa ollaan menty jo alle kahden asteen, jos tärkeimmät päästölupaukset toteutuvat. Juuri siksi Elokapina viittaa ainoastaan sellaisiin uhkaavampiin skenaarioihin, jotka ovat epätodennäköisiä tai jo käytännössä mahdottomia.
Kun näitä älyttömiä, perustelemattomia väitteitä (https://jmkorhonen.fi/2019/10/30/miksi-tuen-elokapinaa/) on esitetty niin paljon, päätin etsiä suoraan Elokapinan nettisivuilta, mitä siellä sanotaan todennäköiseksi lämpenemiseksi ja millä perusteella.
Luulisi löytyvän sivuilta "Tämä on hätätila – Mitä tiede sanoo" (https://elokapina.fi/the-emergency/). Ei löydy. Siellä on kyllä muun tieteellisenä esitetyn materiaalin seassa monia viitteitä sekä kahden että neljän asteen lämpenemisen seurauksiin, mutta ei mitään, jolla perusteltaisiin esimerkiksi neljän asteen lämpenemisen todennäköisyyttä tai nykytiedon valossa todennäköisintä lämpenemisskenaariota.
Odotetun lämpenemisen taso mainitaan vain ohimennen osiossa "Usein kysytyt kysymykset" (https://elokapina.fi/faq/) kohdassa "Miksette voi osoittaa mieltänne puistossa, jalkakäytävällä tai eduskuntatalon edessä?" (https://elokapina.fi/faq/#miksette-voi-osoittaa-mielt%C3%A4nne-puistossa-jalkak%C3%A4yt%C3%A4v%C3%A4ll%C3%A4-tai-eduskuntatalon-edess%C3%A4)
Quote from: ElokapinaKoska silloin viestimme, akuutti ilmastohätätila ja meitä kohtaava eksistentiaalinen uhka, olisi helppo jättää huomiotta, eikä asian kiireellisyys tulisi oikeassa suhteessa näkyviin. Ilmastonmuutoksesta on tiedetty jo neljäkymmentä vuotta ja riittävät toimet ovat olleet kokoajan tiedossa, mutta siitä huolimatta maailma on menossa kohti kolme asteen (https://www.coolearth.org/2018/10/ipcc-report-2/?gclid=EAIaIQobChMIxJdn4uy5QIVWeN3Ch0mcgbmEAAYASAAEgINNfDBwE) tai pahimmillaan 4,3 asteen (https://insideclimatenews.org/news/03082020/climate-change-scenarios-emissions) lämpenemistä.
Väitettä "meitä kohtaavasta eksistentiaalisesta uhkasta" ei perustella mitenkään.
Väitettä, että olisimme "menossa kohti kolmen asteen lämpenemistä", perustellaan yhdellä kuuden vuoden takaisella artikkelilla, jossa annetaan virheellisesti ymmärtää, että nykyinen päästöjen taso pysyisi loputtomiin samana, mikä johtaisi kolmen asteen lämpenemiseen. On yleistä tietoa, että tähän asti kasvaneet globaalit päästöt lähtevät laskuun lähiaikoina, kun Kiina niin päättää (https://yle.fi/a/74-20060460), ja samalla muuttuu radikaalisti se lämpötila jota "kohti olemme menossa" vuonna 2100.
Väite, että olisimme menossa kohti jopa 4,3 asteen lämpenemistä (vuonna 2100), perustuu neljä vuotta vanhaan nykyään lähinnä scifinä pidettyä RCP8.5-lämpenemisskenaariota sivuavaan artikkeliin, jossa lainatun tutkimuksen mukaan oletuksiltaan sinänsä mahdottoman skenaarion lämpenemisennuste on toiminut hyvin
lyhyellä tähtäimellä. Lyhyellä tähtäimellähän eri lämpenemisskenaarioilla ei ole juuri eroja, vaan erot repeävät kunnolla vasta vuosisadan toisella puoliskolla. Artikkelissa ei kuitenkaan väitetä, että fossiilisten polttoaineiden kulutuksen moninkertaistamiseen perustuva skenaario olisi toimiva vielä vuosisadan toisella puoliskolla eli että tutkijat todella ennustaisivat skenaarion perusteella 4,3 asteen lämpenemistä vuodeksi 2100, vaan se on Elokapinan tahallista väärinymmärrystä.
Luulisi, että ilmastonmuutoksen ja Elokapinan toitottaman "eksitentiaalisen uhkan" kannalta niin olennainen aihe kuin todennäköinen lämpeneminen ja eri lämpenemisskenaarioiden todennäköisyys käytäisiin nettisivuilla läpi juurta jaksaen ja rautalangasta vääntäen, mutta ei siis käytännössä ollenkaan. Syynä se, että tiede ja faktat eivät tue Elokapinan maailmanlopulla pelottelua. Todellisuus on heille liian pliisua.
Helsingin Sanomat: Sattumalta kuultu terassijutustelu sai ymmärtämään, kuinka jakautunut keskustelukulttuurimme on (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010566082.html) 16.7.2024
Sattumalta kuullusta terassijutustelusta kirjoitettu kolumni auttaa ymmärtämään, mihin asemaan Hesarin toimittajat ovat korottaneet Elokapinan.
Quote from: Jaakko Muilu HSILTA oli lämmin vaikka aurinko oli jo laskenut. Punavuorelaisen ravintolan terassilla, viereisessä pöydässä, neljä nuorehkoa ihmistä keskusteli yhteiskunnasta.
Oltiin puitu muun muassa feminismin ongelmia. Seuraavaksi vuorossa oli Elokapina, jonka Myrskyvaroitus-mielenosoituskampanja oli parhaillaan käynnissä.
Keskustelu eteni suurin piirtein näin:
"Elokapinassa on yksinäisiä ja epävarmoja nuoria."
"Sinne menee päämäärättömiä nuoria, joille Elokapina on keino löytää yhteisöllisyyttä ja merkitystä elämään."
"Sehän on ihan kultti."
[...]
Argumentaation peruskurssilla tunnistettaisiin ad hominem -argumentaatiovirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan hyökkäämällä henkilöä kohtaan.
Synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Rapatessa roiskuu ja kaljan äärellä keskustelu kiihtyy. Eikä se Elokapinakaan varsinaisesti kärkkäydessään säästele.
Itse en tunnistaisi tuota niinkään ad hominemiksi tai edes argumentoinniksi kuin kevyeksi kesäterassimaiseksi yritykseksi rationalisoida elokapinalaisten fanaattiselta ja järjenvastaiselta vaikuttava toiminta.
Quote from: Jaakko Muilu HSSanoilla on kuitenkin väliä. Tahallinen väärinymmärtäminen synnyttää moraalista polarisaatiota, väittää aihetta tutkinut sosiologian tutkijatohtori Tuukka Ylä-Anttila.
Esimerkissä ei ole kyse tahallisesta väärinymmärtämisestä.
Quote from: Jaakko Muilu HS
Moraalisella polarisaatiolla tarkoitetaan sitä, kun kansalaisten on vaikeaa neuvotella moraalisesti merkityksellisistä asioista tavalla, joka mahdollistaisi toisen ymmärtämisen.
Syntyy me vastaan he -ajattelua – yhteiskunnallista ilmapiiriä, jossa eri mieltä olevan ihmisen mielipidettä ei nähdä vaihtoehtoisena väittämänä, vaan moraalisesti vääränä valintana.
TOISINKIN voisi keskustella. Esimerkiksi ammentamalla ajatuksia niin kutsutusta suopeuden periaatteesta. Sen mukaan vastapuolen väittämää tulisi pyrkiä pitämään mahdollisimman järkevänä. Siis yrittää tuomitsemisen sijaan ymmärtää.
Silloin ei tulisi – vahingossa tai tahallaan – kutsuttua eri mieltä olevia poliittisia toimijoita yksinäisiksi nuoriksi tai reppanoiksi.
Mitä olisi elokapinalaisten tapauksessa suopea, ymmärtävä suhtautuminen? Ei järjenvastaisten, epäloogisten ja epätieteellisten väitteiden myötäily vaan se, että väittäjät,
uskovaiset, todella uskovat omiin väitteisiinsä, siinä missä esimerkiksi monet poliitikot selvästikin
tietävät valehtelevansa.
Mistä päädytään takaisin siihen, mistä punavuorelaisella terassilla keskusteltiin. Miksi ja millaiset nuoret liittyvät tällaiseen maailmanlopunkulttiin, sillä juuri siitähän Elokapinassa on kyse. Se voi olla mihinkään johtamaton kysymys ohi itse aiheesta, mutta se on ihan validi kysymys sekin.
Itse oletan, että monet Elokapinaan kuuluvat kyllä tietävät valehtelevansa ja liioittelevansa (esim. Ruut Nykänen Ylen 8 minuuttia -ohjelmassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,132350.msg3576123.html#msg3576123)), vaikkakaan osa ei, mutta se on heille toisarvoista tai jopa ylpeyden aihe, uhraus aatteen puolesta. Aivan kuten uskonnollisissa kulteissa.
Jos terassikeskustelu olisi mennyt niin, että siellä olisi kahvikeskustelijat ylistäneet elokapinallisten rohkeutta ja pohdittu pitäisikö lahjoittaa rahaa niin tämän jutun sisältö olisi keskittynyt siihen miten fiksuja ja valveutuneita ihmiset nykyään ovat. Alkaa tympimään jo tämä juurnalizmi.
Edit. Lyön kyllä kympin vetoa, ettei tällaista terassikeskustelua ole käyty ollenkaan. Toimittelijan piti luoda se mielessään saadakseen tekosyyn tälle jutulleen.
Minäpä annan Jaska sulle juttuvinkin: Mitäs jos kävisit läpi työnantajasi HS:n juttuhistoriaa. Löytyykö sieltä ad hominemia tai tahallista väärinymmärtämistä esim. aiheista Jussi Halla-aho, Persut, Persujen äänestäjät, maahanmuuttokriitikot, Trump, Trumpin äänestäjät jne.?
Jos tuntuu liian suolaiselta, niin ainahan voit Hesarin sijaan ottaa YLE:n suurennuslasin alle. Itsellä on vähän sellainen olo ollut pidemmän aikaa, että journalistiikan peruskurssilla ei varsinaisesti ole alleviivattu näitä argumentaation perusjuttuja. Eivätkä nuo sinullakaan ihan mestaritasolla tunnu olevan, vai mitä. Että olisko pienen ja kevyen Muilutuksen paikka sinne journalistien suuntaan, vai käykö niin, että aihetta ei kaivamallakaan löydy?
Quote from: Roope on 17.07.2024, 09:54:35
Helsingin Sanomat: Sattumalta kuultu terassijutustelu sai ymmärtämään, kuinka jakautunut keskustelukulttuurimme on (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010566082.html) 16.7.2024
Sattumalta kuullusta terassijutustelusta kirjoitettu kolumni auttaa ymmärtämään, mihin asemaan Hesarin toimittajat ovat korottaneet Elokapinan.
Quote from: Jaakko Muilu HSILTA oli lämmin vaikka aurinko oli jo laskenut. Punavuorelaisen ravintolan terassilla, viereisessä pöydässä, neljä nuorehkoa ihmistä keskusteli yhteiskunnasta.
Oltiin puitu muun muassa feminismin ongelmia. Seuraavaksi vuorossa oli Elokapina, jonka Myrskyvaroitus-mielenosoituskampanja oli parhaillaan käynnissä.
Keskustelu eteni suurin piirtein näin:
"Elokapinassa on yksinäisiä ja epävarmoja nuoria."
"Sinne menee päämäärättömiä nuoria, joille Elokapina on keino löytää yhteisöllisyyttä ja merkitystä elämään."
"Sehän on ihan kultti."
[...]
Argumentaation peruskurssilla tunnistettaisiin ad hominem -argumentaatiovirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan hyökkäämällä henkilöä kohtaan.
Synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Rapatessa roiskuu ja kaljan äärellä keskustelu kiihtyy. Eikä se Elokapinakaan varsinaisesti kärkkäydessään säästele.
Itse en tunnistaisi tuota niinkään ad hominemiksi tai edes argumentoinniksi kuin kevyeksi kesäterassimaiseksi yritykseksi rationalisoida elokapinalaisten fanaattiselta ja järjenvastaiselta vaikuttava toiminta.
Ei se ole ad hominemia, jos pohditaan millaiset ihmiset liittyvät elokapinaan.
Jos katsoo ihmisten ulkoasua, lävistysten ja rastojen määrää, vaatetusta, habitusta, huomaa että liike houkuttelee tietynnäköistä ja -oloista väkeä.
Ei siinä nimetty yksittäistä henkilöä, vaan luotiin stereotyyppi ihmisestä, jota elokapina-kultti houkuttelee. Itse elokapinaa sanottiin kultiksi, millaiseksi se kyllä alkaa olla muodostumassa, ellei ole jo. Ja siinä ei ole mitään ad hominemia.
Toimittelijan tulisi olkiukkoineen vaikka ensiksi googlata tyypillisimmät argumentointivirheet ja niiden merkitys, ennen kuin lähtee niistä kirjoittamaan.
Sitäpaitsi toimittelija itse kirjoittaa "neljä nuorehkoa ihmistä" "ravintolan terassilla" "kaljan äärellä". Kukahan nyt profiloi?
-i-
^Mahtaako toimittajan mielestä "Elokapinanuoret" olla "vahvoja persoonia, joilla on paljon sanottavaa"?
VARAtuomari on sentään "oikealla asialla", . Minä (ennen aivoifr..),olin vaan tohtori.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/19f800c8-fb63-4d77-985a-31bacbbc3bc5
Koulutukseltaan juristi, ja varatuomarin arvonimen noin 15 vuotta sitten saanut Saarikivi puolustaa Elokapinan aktivisteja. Hän on itsekin ympäristöaktivisti, edustaa kiinni otettuja aktivisteja oikeudessa, tarjoaa heille laillisuusneuvontaa ja ilmaisee syvää huolta tämänhetkisestä laintulkinnasta. – Kaikilla on oikeus puolustukseen. Otan ympäristökriisin vakavasti, ja se on ajanut minut tähän.
Poliista..
Pelkkä hypoteettinen liikennehaitta ei ole riittävä peruste rajoittaa mielenosoituksia, jotka ovat jokaisen poliittinen perusoikeus. Saarikiven mukaan juuri hypoteettisella haitalla kuitenkin perustellaan tällä hetkellä sitä, että mielenosoittajia tuomitaan rikoksista. Hän sanoo, että poliisi purkaa joskus mielenosoituksia todellisesta liikennehaitasta riippumatta.
– Kun arvioidaan mielenosoituksen aiheuttamaa häiriötä yhteiskunnalle, poliisi ja tuomioistuimet perustavat päätöksensä usein etukäteiskieltoihin ja hypoteettiseen haittaan, Saarikivi sanoo.
Käydään yksituumasesti istumaan kadulle, VARAtuomari on samaamieltä.
Suomalainen valtamedia on uutisoinut viime vuodet Extinction Rebellionin (Suomessa Elokapina) ja sen spinoffien kuten Just Stop Oilin lakia rikkovista tempauksista tunnollisesti, mutta kas kummaa, suomenkielisessä valtamediassa ei ole vieläkään kerrottu molempien järjestöjen perustajan Roger Hallamin hiljattain saamasta viiden vuoden vankeustuomiosta.
Svenska Yle: Långa straff för fredlig klimatprotest i Storbritannien – Extinction Rebellions grundare dömd till fem års fängelse (https://svenska.yle.fi/a/7-10060864) 18.7.2024
Suomen Uutiset: Elokapinan perustaja Roger Hallam tuomittiin vuosiksi vankeuteen (https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-perustaja-roger-hallam-tuomittiin-vuosiksi-vankeuteen/) 20.7.2024
Merkillepantavaa tässä hiljaisuudessa on sekin, että Hallam sai kovan tuomionsa
moottoritien tukkimisesta, kun tänä kesänä elokapinalaiset ovat valtamedian levittämässä propagandassaan inttäneet, että mielenosoituksiin liittyvä liikenteen häiritseminen on itse asiassa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen suojeluksessa, ja todisteena tästä on muka EIT:n parinkymmenen vuoden takainen tuomio, joka liittyy juuri moottoritien tukkimiseen.
QuoteVäite: Kafkamainen tilanne Elokapinan ja poliisin välillä
Varatuomari Tommi Saarikiven mukaan lakia tulkitaan tällä hetkellä epäjohdonmukaisesti. Hän on seurannut Elokapinan mielenosoituksia paikan päällä sekä tuomioistuimissa.
Elokapina on esimerkiksi järjestänyt katualueella 23 tunnin mittaisen laillisen mielenosoituksen ilman yhtäkään tuomiota. Toisessa mielenosoituksessa, lähes samalla katualueella, Saarikiven mukaan vielä vähäisemmällä liikennehaitalla, mielenosoittajat ovat saaneet sakkotuomion tunnin kestäneestä mielenosoituksesta.
– Perusoikeuksien turvaamisen ja yleisen oikeusvarmuuden kannalta tilanne on kestämätön, Saarikivi väittää.
[...]
Laillisen ja laittoman raja perustuu useimmiten tulkintaan.
Elokapina testaa suomalaista soveliaisuutta ja mielenosoitusoikeuden rajoja tieblokkimielenosoituksillaan, ja protestien jälkipyykissä etsitään rajapintoja kokoontumislain tulkinnoille.
Saarikiven mukaan mielenosoittajat pyrkivät pitämään kiinni mielenosoitusoikeudestaan, eivät aina niskoittelemaan. Poliisi puolestaan puolestaan katsoo lähes kaikki mielenosoitukset katualueella laittomiksi – yleensä kohtuuttoman liikennehaitan takia.
[...]
Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen vakiintunut oikeuskäytäntö ohjaa, että rauhanomaiseen kokoontumiseen puuttumiselle tulee olla pakottava yhteiskunnallinen tarve. EIT:n ratkaisussa Schmidberger v. Austria (2003) katsotaan, että mielenosoituksen järjestäminen moottoritien vieressä ajoradan sijaan tai tilaisuuden rajoittaminen ajallisesti olisi ollut mahdollista katsoa liialliseksi rajoittamiseksi. Käytännössä EIT linjaa, että jopa moottoritiellä saa, ainakin tietyissä tapauksissa, osoittaa mieltä.
[...]
Mielenosoitusoikeudessa on kysymys siitä, että ne saavat näkyä, kuulua ja tuntua. Saarikiven väitteen mukaan oikeuskäytännössä luodaan nyt tuomio tuomiolta poliittista sananvapautta rajaavia tulkintoja.
– Nyt kirjoitetaan suomalaista oikeushistoriaa. Minusta olisi asianmukaista, jos riittävä määrä oikeusoppineita ottaisi tähän asiaan kantaa.
Saarikivi toivoo herättävänsä keskustelua siitä, onko oikeusvaltiossa väitetysti välttämätöntä tukahduttaa kansalaisten demokraattisia perusoikeuksia niiden suojelemisen sijaan.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/19f800c8-fb63-4d77-985a-31bacbbc3bc5) 20.7.2024
Saarikivi ohittaa täysin sen, että Elokapinalla liikenteen häiritseminen ei ole vain seurausta mielenosoittamisesta, vaan toistuva lain rikkominen on keino mediahuomion saamiseksi. Elokapina ei itsekään väitä, että liikenteen häiritseminen tai poliisin käskyjen noudattamisesta kieltäytyminen liittyisi suoraan heidän väittämiinsä tavoitteisiin.
Mainitussa EIT-tapauksessa (https://en.wikipedia.org/wiki/Schmidberger_v_Austria) toiminnan kohteena oli nimenomaan kyseinen moottoritie ja sen liiallisena ja haitallisena pidetty liikenne, kun taas Elokapinan operaatioissa väitetyn kansalaistottelemattomuuden kohteilla ei ole yhteyttä esimerḱiksi lakeihin, joita he haluavat muuttaa, mikä on oleellista kansalaistottelemattomuudessa.
Kapinarintamalla tapahtuu.
Keskiviikkona Elokapina häiriköi Helsinki-Vantaan lentoaseman turvatarkastuksia.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010585102.html
Quote
..
Elokapinan jäseniä oli turvatarkastusporttien edessä jo aiemmin keskiviikkoaamuna estämässä kulkua. Aamulla noin kello seitsemän aikaan porttien edessä oli 20 minuutin ajan yhdeksän elokapinallista. Mielenosoittajat siirtyivät porttien edestä poliisin annettua poistumiskäskyn.
Tarkoitus oli häiritä ihmisten nousua Brysselin aamulennolle.
Elokapina ilmoitti aloittavansa uuden mielenosoituksen Helsinki–Vantaalla keskiviikkona iltapäivällä kello 15.30. Tällä kertaa turvatarkastuksen eteen asettui 11 ihmistä.
Eilen puolestaan Frankfurtissa ilmastoaktivistit pääsivät kiitoradalle asti häiriköimään. On kyllä "melkoiset turvatoimet" olleet lentokentällä, kun kiitoradalle asti pääsivät temmeltämään ja liimailemaan itsensä kiinni kiitorataan. Olikohan lentokentällä töissä hengenheimolaisia, jotka käänsivät katseensa muualle.
https://yle.fi/a/74-20101363
Quote
..
Aikaisemmin torstaiaamuna Frankfurtin lentokentän toiminta jouduttiin keskeyttämään, koska ilmastoaktivistit olivat liimanneet itsensä kiinni kiitorataan.
Protestoijat saatiin pian irti, mutta noin 140 lentoa jouduttiin perumaan mielenilmauksen johdosta, lentokentän viestinnästä tiedotetaan.
Noin 140 lennon peruutus tietää melkoista laskua. Pitäisköhän näiden kysellä, olisiko Aki Kaurismäellä vipata rahaa: https://yle.fi/a/74-20091603
Quote from: Circus Hypno on 26.07.2024, 11:23:03
Keskiviikkona Elokapina häiriköi Helsinki-Vantaan lentoaseman turvatarkastuksia.
Tätä (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010583854.html) ihmettelin:
Quote from: ISElokapina julkaisi aamulla seitsemän jälkeen Instagramissa videon, jossa se kertoi estäneensä pääsyn lentoaseman turvatarkastukseen. Liikkeen mukaan yhdeksän henkilöä esti kulun turvatarkastukseen juuri ennen Brysseliin matkanneen aamulennon lähtöä. Elokapina kertoo, että mielenosoitus siirtyi ulos sen jälkeen, kun poliisi antoi poistumiskäskyn.
Poliisin mukaan mielenilmaus kesti noin puoli tuntia eikä se aiheuttanut viivästymisiä turvatarkastukseen tai muita häiriöitä.
edit:
Elokapinan tiedotteesta (https://elokapina.fi/news/press-release/2024/07/24/elokapina-aiheuttaa-hairiota-helsinki-vantaan-lentokentalla/):
QuoteMaailmanlaajuinen Oil kills -ryhmittymä: Fossiilisten polttoaineiden käyttö tappaa massoittain ihmisiä
...
Osallistujat ovat saaneet väkivallattoman toiminnan koulutusta ja he ovat sitoutuneet toimimaan siten, etteivät aiheuta vaaraa matkustajille lentokentällä tai ilmassa.
Ryhmittymä vaatii, että maidemme hallitusten on tehtävä yhteistyötä valmistellakseen laillisesti sitovan sopimuksen öljy-, hiili- ja kaasutuotannon lopettamiseksi 2030 mennessä.
Fossiilisten polttoaineiden tuottaminen tappaa kiihtyvässä yhteiskunnallisessa ilmastokriisissä, sillä ihmisiä kuolee ilmaston lämpenemisen seuraksena massoittain.
En tiedä ymmärtävätkö, että kaiken öljy-, hiili- ja kaasutuotannon lopettaminen vuoteen 2030 mennessä se vasta ihmisiä massoittain tappaisikin, mutta sen tiedän, että eivät piittaa. Sellaista väkivallattomuutta.
Quote from: Roope on 26.07.2024, 12:27:48
Osallistujat ovat saaneet väkivallattoman toiminnan koulutusta ja he ovat sitoutuneet toimimaan siten, etteivät aiheuta vaaraa matkustajille lentokentällä tai ilmassa.
FSB:kö nämä kouluttaa suoraan itse vai bulvaanien kautta epäsuorasti? Ei olisi mikään ihme, jos kyseessä olisi Putinin epäsuora kosto lännelle Ukrainan sodan kuvioihin puuttumisesta yhtä epäsuorasti.
Pitää olla kyllä naiivi, että liittyy Elokapinaan ja luulee siinä olevan kysymys mistään ilmastosta enää tässä vaiheessa. Kyllä tässä on kyse terrorismista tavallisia kansalaisia kohtaan, vaikkakin tällä hetkellä väkivallattomasti; kuitenkin merkittävää haittaa aiheuttaen.
Txt-tv:n mukaan valtioneuvoston linnaa on töhritty. Minnekähän jäljet johtavat?
Toisaalta, eilen Washingtonissa Palestiina-larppaajat töhrivät jonkin monumentin. Kenties on jokin kansainvälinen kampanja menossa.
Quote from: Roope on 26.07.2024, 12:27:48
Quote
Fossiilisten polttoaineiden tuottaminen tappaa kiihtyvässä yhteiskunnallisessa ilmastokriisissä, sillä ihmisiä kuolee ilmaston lämpenemisen seuraksena massoittain.
Nykyinen ekokatastrofi on liikakansoituksen syytä.
Fossiiliset tappaa ihmisiä massoittain -> fossiilisten käyttö pelastaa maailman
M.O.T.
-i-
Ihmisiä on kuollut kun ambulanssit eivät ole päässeet kulkemaan koska nuo puupäät ovat tukkineet teitä.
Quote from: -PPT- on 26.07.2024, 20:49:14
Ihmisiä on kuollut kun ambulanssit eivät ole päässeet kulkemaan koska nuo puupäät ovat tukkineet teitä.
Ilmastonmuutoksen vastustaminen tappaa enemmän ihmisiä kuin ilmastonmuutos.
Sehän on hyvä asia, koska liikakansoitus on se suurin ongelma. Ovat siis hyvällä asialla.
QuoteKaapo Riikosen päälle ammuttiin sontaa arvomaailman takia – "Olen koulutettu tähän"
Kaksi ympäristöliike Elokapinan jäsentä kertoo, miksi ovat valmiita laittamaan itsensä alttiiksi vihalle ja häirinnälle.
Yle 2.8.2024
Miksi Yle antaa näille yhä uudestaan kritiikitöntä mediahuomiota, kun sanovat aiheuttavansa häiriötä ja rikkovansa lakeja saadakseen mediahuomiota? Ja vielä uhriutumisen kautta tapauksesta, josta on kaksi vuotta.
Quote from: Titta Puurunen, YleJyväskylän MM-rallit on Kaapo Riikosen ja Janna Peritalon mielestä hyvä kohde mielenilmauksille, koska se saa niin paljon mediahuomiota.
Quote from: Titta Puurunen, YleKaapo Riikonen, 23, marssittaa ja huudattaa mielenosoittajia megafoni kädessään Jyväskylän Kävelykadulla. Jyväskyläläinen ympäristöaktivisti on vetämässä Elokapinan mielenosoitusta MM-ralleja vastaan.
Torstaina järjestetty mielenilmaus sujui rauhallisesti. Aina näin ei ole ollut. Riikonen osallistui Rallikapinaan myös kaksi vuotta sitten, jolloin vastamielenosoittajat ampuivat vesipyssyillä todennäköisesti lietelantaa heidän päälleen.
– Eihän se kivalta tuntunut, mutta meillä on ollut koulutus, jossa on käyty läpi sitä, että mielenosoituksissa on myös aina riskinsä.
Quote from: Titta Puurunen, YleTempaukset herättävät paljon kritiikkiä, mutta he seisovat niiden takana.
Riikosen mukaan on ikävää, että he joutuvat aiheuttamaan häiriötä. Hänen mielestään silti esimerkiksi katublokeissa syntyvä hetkellinen pysähtyminen on pientä verrattuna ilmastokriisin aiheuttamiin tuhoihin.
– Perinteiset mielenosoitukset eivät saa näkyvyyttä, koska niitä on alettu pitämään arkipäiväisinä, joten se ei enää riitä, kertoo Riikonen.
Mikä järki? Yle kieltämättä uutisoi kattavasti ja kritiikittömästi moneen kertaan mielenosoituksista ja poliisin käskyjen noudattamisesta kieltäytymisestä, mutta mitä tekemistä sillä on olevinaan "ilmastokriisin aiheuttamien tuhojen" tai minkään väitetyn kanssa?
Quote from: Titta Puurunen, YleMielenosoituksista sivullisille aiheutuvista haitoista he ovat pahoillaan.
– Emme ole tiellä, koska haluamme, vaan koska meidän on ilmastonmuutoksen vuoksi pakko, Peritalo sanoo.
Pakko haastaa poliisia, koska
ilmastonmuutos? Ja Yle nyökkäilee.
Quote from: Titta Puurunen, YlePeritalo ei olisi valmis liikkeen vuoksi kuitenkaan ihan mihin tahansa.
– Minulle on tosi tärkeää se, joka on myös Elokapina arvo, että me olemme ehdottomasti väkivallaton liike. Emme tee mitään, mistä voi aiheutua muille suoraa vahinkoa.
Ei kovin uskottavaa vakuutella väkivallattomuuden ja vahingonteon välttelyn ehdottomuutta samalla, kun Jyväskylässä häiriköiviä elokapinalaisia ohjaavalla toisella haastateltavalla on jutun kuvassa (https://images.cdn.yle.fi/image/upload/ar_0.75,c_fill,g_faces,h_848,w_636/dpr_1.0/q_auto:eco/f_auto/fl_lossy/v1722518999/39-132668066ab8cc8d6982) kädessään megafoni, jossa loistaa poliittista väkivaltaa käyttävän äärivasemmistolaisen Antifan tarra. Seuraavassa mielenosoituksessa taas huppu päähän ja rikkomaan paikkoja ja kivittämään fasistia.
Onko Elokapina Antifan väkivallaton siipi vai Antifa Vasemmistoliiton (http://hommaforum.org/index.php/topic,107858.msg2087868.html#msg2087868) väkivaltainen siipi?
Suomessahan mielenosoittaminen on nimenomaan sallittua, mutta siihenkin on sääntöjä.
Tästä Riikosen perustelusta vähän:
Quote
– Perinteiset mielenosoitukset eivät saa näkyvyyttä, koska niitä on alettu pitämään arkipäiväisinä, joten se ei enää riitä, kertoo Riikonen.
Lähde: https://yle.fi/a/74-20102193
He haluavat siis osoittaa mieltään muiden säännöistä piittaamatta, koska heidän asiansa on heidän mielestään niin tärkeä. Siksi he menevät vaikka kadulle istuskelemaan tukkiakseen liikenteen.
Suomessa mielenosoittamista ohjaavat säännöt ovat muuten hyviä, mutta niitä ei tueta riittävän vahvasti esimerkiksi järjestyslailla. Tahalliseen häiriköintiin pitäisi puuttua ripeämmin ja kovemmilla keinoilla, jotta häiriköinti saataisiin nopeasti loppumaan. Häiriköinnistä pitäisi myös jakaa kovempia rangaistuksia.
Quote– Perinteiset mielenosoitukset eivät saa näkyvyyttä, koska niitä on alettu pitämään arkipäiväisinä, joten se ei enää riitä, kertoo Riikonen.
Todellinen syy on tietysti se, että näiden kadulle saamilla ihmismäärillä (max pari...kolme sataa) mielenosoitusmarssi vaikuttaa lähinnä surkuhupaisalta, puhumattakaan jollain Senaatin- tai Kansalaistorilla autiolle aukiolle paasaamisesta :)
Kun "
asia" ei kiinnosta kuin hihhuleita (ja vastuullista
TM mediaa), niin sitten ei kiinnosta.
Ennustan, että "väkivallattomuuteen" tullaan vielä vastaamaan oikeutetulla väkivallalla.
Jyväskylän rallia elokapina häirisee.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010608342.html
QuotePoliisi otti kiinni törkeästä vahingonteosta epäiltynä neljä ihmistä, joiden hallusta löytyi poliisin mukaan rallitapahtumaan kohdistuvaan iskuun sopivia aineita.
QuoteHe kuuluvat poliisin mukaan ympäristöliikkeeseen, joka järjesti ralliviikonloppuna mielenilmauksia Jyväskylässä. Sisä-Suomen poliisista ei vahvistettu, mihin ympäristöliikkeeseen henkilöt kuuluvat.
Ennakkoon ilmoitettuja mielenosoituksia järjesti Jyväskylässä ainakin Elokapina.
Lantaa noiden päälle,,"Kaapo Riikosen päälle ammuttiin sontaa arvomaailman takia".
^ Kello käymään, milloin putkahtaa Yleltä uhriutumisjuttu "aktivisteille"?
Quote from: Luotsi on 04.08.2024, 20:33:09
^ Kello käymään, milloin putkahtaa Yleltä uhriutumisjuttu "aktivisteille"?
Ehkä paras olisi juttu, jossa valittavat, kun kiinniotto esti seuraamasta rallin parhaita paloja.
QuoteElokapinan mielenosoituksessa esitettiin outo ralliautonäkemys HS:lle – Ei pidä paikkaansa
Torstaina, Suomen MM-rallin avauspäivänä, nähtiin Jyväskylän keskustan tuntumassa pienimuotoinen mielenosoitus, kun ympäristöliike Elokapina osoitti mieltään rallitapahtumaa vastaan. Poliisin mukaan mielenosoitukseen osallistui muutama kymmenen henkilöä.
Mielenosoituksesta kirjoitti ensimmäisenä Helsingin Sanomat, joka haastatteli tapahtumaan osallistunutta jyväskyläläistä Outi Soikkelia.
Soikkelin mukaan "tarvitsemme nopeampaa ilmastotietoisuutta – meillä on tässä ilmaston hätätila globaalisti. Tämä on yksi tapa osoittaa se nyt kun täällä päristellään fossiilisilla polttoaineilla käyvillä autoilla – tämä on ikään kuin yksityisautoilun huippujuhla".
[...]
Tuon ohella rallin MM-sarjassa ajetaan hybriditekniikkaisilla kilpa-autoilla. Polttoaineena käytetään synteettisen ja biopolttoaineen sekoitusta, joka on valmistettu kestävän kehityksen periaatteiden mukaisesti.
MM-sarjan autoissa ei siis edes käytetä fossiilisia polttoaineita.
Ilta-Sanomat (https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/8a527839-8f79-4d8f-8ac2-a75d9172b50b) 2.8.2024
^ Selitys löytynee jo valmiina: Jos ei ralliautot, niin ainakin yksityisautoilijat ajoivat fossiilisilla. Nekin pärisee, vallan kauheasti.
No, otetaan pois ne muutama sata kilometriä, jonka aktiivisimman pään rallifani ajoi viikonlopun aikana. Mikä olikaan toimenpiteen konkreettinen ilmastovaikutus? Vai oliko tässä sittenkin kyse jostain ihan muusta?
Tervemenoa vaan ensi kerralla osoittamaan mieltä sinne yksityisautoilun huippujuhlapaikoille keskisuomalaiseen metsään ja pellonlaitaan. Kyyti voi olla kylmempää kuin lattebaarin edustalla kaupungin keskustassa, mutta saavatpahan kunnon kosketuksen oikeaan luontoon: liejuiseen peltoon, vetiseen ojaan ja ehkä myös suonsilmäkkeeseen. Suosittelen jo etukäteen vaihtamaan kapitalistitennarit, hikipajapaidat ja kånkkenit kestävää kehitystä ja ylipäätään hengissä selviytymistä tukeviin tuotteisiin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.08.2024, 12:08:55
Ennustan, että "väkivallattomuuteen" tullaan vielä vastaamaan oikeutetulla väkivallalla.
Odotan riemuissani sitä päivää kun esimerkiksi T1 tai T2 turvatarkastukseen jalan kulkemistani ovat banderolleineen estelemässä, tai sitä yrittämässä. En tässä fantasioi sen enempää mistään mutta yksi banderollinsa näyttäisi ihan kivalta autotallini seinällä. 8)
Odotan myös innolla sitä tilaisuutta kun saan autoni pistää heidän luvallaan parkkiin jonkun kaupungin keskustan valtaväylälle ja suurieleisesti saan hansikaslokerosta tai ovitaskusta korkata tarkoitusta varten varaamani vettä sisältävän viinapullon sekä käynnistää spontaanin ja improvisoidun väkivallattoman suomalaiskansallista geneettisistä aineksista muodostuvan vastamielenosoitukseni.
Ylimääräiset autonavaimetkin minulla on jotka olen varautunut heittämään vaikka katuviemäriin jos ei vesistöä satu ihan heittoetäisyydelle. 8)
Quote from: Huppupelikaani on 05.08.2024, 00:29:15
Tervemenoa vaan ensi kerralla osoittamaan mieltä sinne yksityisautoilun huippujuhlapaikoille keskisuomalaiseen metsään ja pellonlaitaan. Kyyti voi olla kylmempää kuin lattebaarin edustalla kaupungin keskustassa, mutta saavatpahan kunnon kosketuksen oikeaan luontoon: liejuiseen peltoon, vetiseen ojaan ja ehkä myös suonsilmäkkeeseen. Suosittelen jo etukäteen vaihtamaan kapitalistitennarit, hikipajapaidat ja kånkkenit kestävää kehitystä ja ylipäätään hengissä selviytymistä tukeviin tuotteisiin.
Siellä pellolla saattaa saada niskaansa muutakin kuin vihaisia katseita. Ja autoillekin voi käydä kuppaisesti:
https://www.youtube.com/watch?v=VOhkXeFplOk
Media paapoo Elokapinaa
https://www.youtube.com/watch?v=ilFkokqG65o
QuoteSuomalaisessa valtamediassa suhtaudutaan Elokapinaan hyvin positiivisesti. Se ei puhu järjestön tavoitteista, joiden voidaan nähdä olevan demokratian vastaisia. Se ei myöskään ole uutisoinut esim. Britanniassa vastaavanlaisesta liikenteen häiritsemisestä annetuista oikeustuomioista.
Tiede-osastolta.
QuoteAktivistit heittävät keittoa maalausten päälle, mutta johtaako se mihinkään? Tällaiset protestit oikeasti toimivat
Rauhanomainen aktivismi on tehokkaampaa kuin väkivaltaiseksi tulkittu, tutkija tiivistää. Sopivasti häiritsevä normien rikkominen voi houkutella ihmisiä protestiliikkeen puolelle.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/tiede/art-2000010611488.html) 14.8.2024
Quote from: HSIlmastonmuutoksen hillitsemisen nimissä vallataan nyt katuja, lentokentän turvatarkastuksia ja rautateitä.
Samasta syystä on myös marssittu, liimauduttu rakennukseen ja heitetty keittoa kuuluiselle maalaukselle.
Mutta vaikuttavatko ympäristömielenosoitukset ihmisen asenteisiin? Milloin mielenosoitus tehoaa ja milloin ei?
Elokapinan tarkoitushan ei ainakaan väitetysti ole "vaikuttaa ihmisten asenteisiin" vaan
ohittaa ihmiset, vaalit ja demokratia kokonaan niin, että mielenosoituksilla ja laittomuuksilla painostetut poliitikot säätävät pikana lait, joilla päästöt leikataan globaalisti nollaan.
Millaisen logiikan ja tapahtumaketjun tuloksena tuo muka tapahtuisi, on sitten toinen juttu, jota ei koskaan käsitellä.
Quote from: HSMielenosoituksista kaikkein väkivaltaisimmat eivät luultavasti tehoa yhtä hyvin kuin rauhanomaiset.
"Tutkimuksen perusteella näyttää siltä, että rauhanomainen aktivismi on tehokkaampaa kuin sellainen, joka tulkitaan väkivaltaiseksi", toteaa kestävän käyttäytymismuutoksen professori Annukka Vainio Helsingin yliopistosta.
Väkivallaksi mainitaan tutkimuksissa esimerkiksi tulipalojen sytyttäminen, esineiden tai rakennusten hajottaminen ja viranomaisten aseellinen vastustaminen.
Väkivallattomia keinoja ovat esimerkiksi lakot, julkisten tilojen valtaukset ja mielenilmaukset.
Esimerkiksi BLM väkivaltaisine mielenosoituksineen todistaa vahvasti toista.
Quote from: HSNäyttöä väkivallattomuuden edusta on myös viime vuonna Trends in Cognitive Sciences -tiedelehdessä (https://www.cell.com/trends/cognitive-sciences/abstract/S1364-6613(23)00261-9?dgcid=raven_jbs_aip_email#%20) julkaistussa katsauksessa.
Sen perusteella sovinnainen väkivallaton liikehdintä takaa tehokkaammin tukea kulloinkin ajetulle asialle. Tehoa mitataan siis osin sillä, missä määrin ulkopuoliset tukevat mielenosoituksen viestiä ja ovat valmiita siihen osallistumaan.
Väkivallattomuuden ohella mainitaan sovinnaisuus, joka viittaa totuttujen normien mukaisiin mielenosoituksiin.
Sellaisia ovat vaikkapa marssit ja mielenosoitukset odotetussa paikassa. Sen sijaan kadunvaltaukset ja muu kansalaistottelemattomuus ovat epäsovinnaisia mielenosoituksia.
Radikaali laita voi tuoda suosiota maltillisemmalle
Katsauksen mukaan tehokkain strategia on erilainen, jos tavoite on vaikuttaa vastahakoisempiin ihmisiin ja saada tukea lainsäädännön muuttamiselle
Vastahakoisimpiin ihmisiin voi tehokkaimmin tehota epäsovinnainen väkivallaton toiminta. Tietty määrä "häiritsevää" normien rikkomista voi saada ihmisiä protestiliikkeen puolelle (https://www.researchgate.net/publication/342200067_Disrupting_the_System_Constructively_Testing_the_Effectiveness_of_Nonnormative_Nonviolent_Collective_Action).
Kiinnostava havainto on se, että yhteiskunnallisen liikkeen radikaalimpi siipi voi lisätä tukea sen maltillisemmille ryhmille tai ehdotuksille.
Tästä on näyttöä juuri ympäristöliikkeiden kohdalla. Yhdysvaltalainen kovasanainen kampanja fossiilisia polttoaineita vastaan edisti tutkimuksen mukaan maltillisempien, aiemmin marginaaliin jääneiden lakiehdotusten näkyvyyttä.
Suurempaa tukea maltillisille ratkaisuille radikaalin liikkeen kautta on havaittu myös Britanniassa. Se on havaittu sekä kuvitteellisten skenaarioiden tutkimuksessa että kyselyissä todellisista ympäristöliikkeistä.
"Tämä perustuu tutkimusten mukaan siihen, että ihmiset suostuvat vaatimukseen helpommin, jos heille ensin esitetään kohtuuttoman iso vaatimus", Vainio sanoo.
Pätee laajemminkin. Islamistinen terrorismi raivasi tilaa muslimien muille vaatimuksille Euroopassa ja paradoksaalisesti esimerkiksi islamofobia-narratiiville.
Quote from: HSAinakaan Britanniassa vuonna 2022 järjestetyt epäsovinnaiset ja "häiritsevät" ympäristömielenosoitukset eivät kääntäneet yleistä mielipidettä niiden ajamaa asiaa vastaan.
Just Stop Oil (Pysäytä öljy) -järjestön sekä Britannian Extinction Rebellionin eli Elokapinan mielenosoittajat muun muassa estivät kulun öljyvarastoihin ja liimasivat itsensä valtionhallinnon ja öljy-yhtiöiden rakennuksiin.
Social Change Lab -tutkimusjärjestö kysyi sitten ennen ja jälkeen mielenosoitusten noin 2 000 britannialaisen näkemyksiä ilmastopolitiikasta ja mielenosoituksista
Vastaajista suurin osa vastusti mielenosoituksia, mutta tuki myös mielenosoitusten jälkeen ilmastotoimia ja uusien fossiilisten polttoainehankkeiden pysäyttämistä.
Itse mielenosoituksia enemmän vaikutusta on tietenkin ollut valtamedian tavalla uutisoida niistä myönteisesti ja kritiikittä. Valtamediahan syö näiden järjestöjen kädestä, kun osa toimittajista on itsekin aktivisteja tai sympatisoijia. Esimerkiksi mainitun Just Stop Oil -järjestön jäsenten kuten Extinction Rebellionin perustajan saamista kovista vankeustuomioista ei ole raaskittu kertoa suomenkielisessä valtamediassa.
Quote from: HSExtinction Rebellion on kansainvälisesti välttänyt esittämästä yhtä selkeitä politiikkavaatimuksia, arvioi tiedelehti Nature. Yleisölle epämääräiseksi jäävät tavoitteet voivat vähentää Vainion mukaan vähentää myös Suomen Elokapinan kannatusta.
"Elokapinakin hyötyisi siitä, että viestit olisivat mahdollisimman konkreettisia ja liittyisivät juuri siihen, mitä politiikassa tällä hetkellä tapahtuu."
Tehokkaana tutkija pitää esimerkiksi Elokapinan käyttämää viestiä, jonka mukaan Suomen hallitus rikkoo ilmastolakia.
Extinction Rebellion ja Elokapina ovat esittäneet myös omalla tavallaan selkeitä politiikkavaatimuksia kuten vuoden 2025 globaalin hiilineutraaliuden ja parlamentin korvaamisen "kansalaisraadilla" ylimpänä päätöksentekijänä, mutta jostain syystä valtamedia ei käsittele näitä vaatimuksia.
Elokapinan viestintästrategia perustuu tarkoitukselliseen epämääräisyyteen, ettei se jäisi kiinni mistään konkreettisesta, vaan voisi operoida mielikuvatasolla maailmanlopulla pelotellen.
Quote from: HSLaajoja ympäristömielenosoituksia on nähty ympäri maailmaa, mutta päästöjä tai luontokatoa ei olla saatu isoihin.
Mitä mielenosoituksilla on saatu aikaan? Vuonna 2022 julkaistu 113 eri ympäristöliike-tutkimusta kattava katsaus listasi 59 positiivista vaikutusta. Täysin tai osin myönteisiä vaikutuksia havaittiin 72 prosentissa tutkimuksista.
[...]
Katsauksen selkein tulos on se, että ympäristöliikkeet ja mielenosoitukset ovat moninaisia ja että toimien tehoa tai vaikuttavuutta on vaikeaa todentaa.
"Yhteiskunnassa tapahtuu mielenosoituksen kanssa samaan aikaan niin paljon muutakin", Vainio toteaa.
Tämä todetaan myös Nature-tiedelehdessä. Lehti huomauttaa, että mielenosoitusten ääneen lausutut tavoitteet eivät ole ainoa viite siitä, että ympäristöliikkeet onnistuvat.
Tärkeitä ovat myös aktivistien kohtaamiset ja liikkeen muodostuminen. Tämän osoittaa myös vuoden 2022 katsaus, jossa vaikutuksista kolmanneksi suurin oli liikkeen rakentuminen.
Tähän kuuluvat uusien organisaatioiden syntyminen, ihmisten liikkeelle saaminen ja yhteyksien vahvistuminen, mutta myös mediahuomio ja tunnustaminen.
Vainio nostaa niin ikään esiin mielenosoitusten vaikutukset niiden osallistujille. Aktiivinen osallistuminen tuo ihmisille kokemuksen siitä, että tekee jotain. Myös me-hengen muodostuminen ja ulkopuolisten puhutteleminen on liikkeille tärkeää.
"Tutkimuksen mukaan ympäristöliikkeet ovat vaikuttavia, jos niissä onnistutaan luomaan yhteistä identiteettiä liikettä seuraavien kanssa", Vainio sanoo.
Juuri näin.
Elokapinan väitettyjen tavoitteiden suhteen ei tapahdu käytännössä mitään tai tapahtuu Elokapinasta riippumatta, mutta todellinen päämäärä onkin kouluttautua ja verkostoitua osaksi suurempaa vasemmistolaista järjestökenttää ja jatkaa kollektiivista myyräntyötä vielä kymmeniä vuosia eri puolilla. Myös valtamedian ja establishmentin hyväksynnän saaminen on päämäärä sinänsä, kun jopa toimintaan olennaisesti kuuluvalle lakien rikkomiselle on saatu laaja hyväksyntä "kansalaistottelemattomuuden" nimissä niin, että lakien noudattamista valvovat poliisit ovatkin valtamediassa tarinan pahiksia ja lainrikkojat uhreja.
Tuli mieleen, että jos haluaisi järjestää "sovinnaisen mielenosoituksen", jolla saisi palstatilaa ympäri maailmaa, niin kun vaikka 100-200 ihmistä lähtisi kävelemään ilkosen alasti Suomea päästä päähän jonkin asian puolesta, eivätkä puhuisi matkalla mitään. Ainoastaan tiedote julkaistaisiin miksi kävelevät, niin uutiskuvat saavuttaisivat koko maailman muutamassa päivässä.
Sitten heräsin ja tajusin, että joillekin julkinen alastomuus on pahempaa kuin Helsingin liikenteen pysäyttäminen. Sitten tajusin myös, että nykyisten tatuointien, lävistysten ja hiusvärien ja -tyylien aikana alaston ihminenkään ei ole enää arvoneutraali. Joitain naamioita ei tänä päivänä pysty enää riisumaan. Hassua.
Vaihdetaan alastomuus mustiin vaatteisiin. Ei logoja, ei plakaatteja, ei iskulauseita.... Mutta meillähän on jo 612?
-i-
Pitää mennä juurille, ja muistaa mikä keloapina, eli XR eli eXtinction Rebellion on.
Ne suoraan sanovat, että pitäisi perustaa kaikkiin istansseihin, siis myös firmoihin, neuvostoja, missä olisi heidän edustajia. Politrukkeja!
Tämä ei ole vain kommunismia, se on alkupään Natsi-Saksaa. No, natsithan tulivat sentään järkiinsä politrukkipaskassa.
Yle: Yhä useampi hallitus rajoittaa kansalaisaktivismia, Amnesty huolissaan mielenosoitusvapaudesta Euroopassa (https://yle.fi/a/74-20106374) 26.8.2024
Ja kun Amnesty esittää olevinsa huolissaan kansalaisaktivismin ja mielenosoitusvapaiden rajoittamisesta, se tietysti tarkoittaa loppujen lopuksi Elokapinan ja sen johdannaisten oikeutta rikkoa lakia ja vastustaa poliisia.
Quote from: YleKansalaisten vapauksia ilmaista mielipiteitään yritetään nakertaa myös puuttumalla mielenosoituksiin.
Amnestyn heinäkuisen raportin mukaan Euroopan valtiot leimaavat ja kriminalisoivat rauhanomaisia mielenosoittajia sekä rajoittavat mielenosoituksia perusteettomasti.
Valtiot reagoivat yhä ankarammin rauhanomaiseen kansalaistottelemattomuuteen, vaikka se kuuluu kokoontumisvapauden suojan piiriin.
"Rauhanomainen kansalaistottelemattomuus" eli väkivallaton lakien rikkominen ei kuulu kokoontumisvapauteen, kuten Elokapina kumppaneineen propagandassaan uskottelee yhteen tahallisen väärin tulkitsemaansa EIT-tapaukseen vedoten.
Quote from: YleEuroopassa on suhtauduttu ankarimmin ilmastomielenosoituksiin ja palestiinalaisia tukeviin mielenosoituksiin, sanoo Amnestyn asiantuntija Anu Tuukkanen Ylelle puhelinhaastattelussa.
Eikä ihme, sillä juuri näissä mielenosoituksissa törmää tyypillisimmin lakien rikkomiseen, Israelin vastaisissa mielenosoituksissa myös väkivaltaan ja väkivaltaisten ryhmien tukemiseen.
Quote from: YleMielenosoituksia rajoitetaan paitsi laeilla myös muilla keinoin.
– Esimerkiksi mielenosoitusten perusteeton keskeyttäminen ja päättäminen, poliisin voimankäyttö, pakkokeinojen käyttö ja ennakolliset pidätykset, kotietsinnät, valvonta ja seuranta, Tuukkanen luettelee.
YK ilmaisi jo talvella huolensa (https://yle.fi/a/74-20077043) siitä, että useat Euroopan maat pyrkivät tukahduttamaan rauhanomaisia ilmastomielenosoituksia ja kriminalisoimaan mielenosoittajia.
Monissa maissa, kuten Britanniassa, Italiassa ja Saksassa, on säädetty uusia lakeja, jotka kieltävät istumamielenosoitustenkin kaltaiset protestit. Syytteet ovat lisääntyneet ja koventuneet, YK sanoi.
Näissä tuskin on kyse normaaleista mielenilmauksista kuten mielenosoituskulkueista vaan nimenomaan tietoisesta lakeja rikkovasta toiminnasta, jolla on tarkoitus aiheuttaa häiriötä ja konflikteja, jotta saadaan mediahuomiota. Ei siellä kriminalisoida mielenosoittajia vaan mielenosoitusvapautta hyväksi käyttävien aktivistien teot.
Quote from: YleSuomessa kokoontumisvapaus voisi lain puitteissa toteutua varsin hyvinkin, Tuukkanen sanoo. Lain tulkinta on toinen asia.
Myös Suomessa on nähty, että rauhanomaista kansalaistottelemattomuutta sisältäviin mielenosoituksiin suhtaudutaan ajoittain järeämmin viranomaisten taholta, sanoo Tuukkanen.
Osittain tämä voi johtua siitä, että kansalaistottelemattomuus on nähty aika uutena asiana.
Ei, vaan koska on uutta, että lakien rikkominen on toiminnan keskiössä näin laajasti. Elokapina/XR on toisaalla myöntänyt, että tarkoituksena on sitoa poliisin resurssit niin, että he eivät lopulta voi lakien rikkomiselle joukkovoiman edessä mitään. Ovat sittemmin hieman perääntyneet tästä, kun tämä ei oikein mene läpi "kansalaistottelemattomuutena" ainakaan Suomessa, vaikka valtamedia komppaa.
Quote from: YleSuomi ei tietenkään ole immuuni kansalaisvapauksia kaventaville trendeille, Tuukkanen toteaa.
– Aktivistien leimaaminen on aika vahvaa. Myös poliitikot vaativat silloin tällöin erilaisia rajoituksia ja kieltoja ottamatta huomioon perusoikeuslähtökohtaa ja sitä, mitä kansainväliset normit kokoontumisvapaudesta sanovat.
Mitä täällä sitten on vaadittu? Lakien rikkominen ei kuulu kokoontumisvapauteen.
QuotePoliisi irrotti elokapinalaisia rälläkällä irti toisistaan – Mielenosoitus ohi
YMPÄRISTÖLIIKE Elokapinan mielenosoitus Helsingissä päättyi poliisin rälläköintiin hieman ennen iltaseitsemää.
Mielenosoittajat olivat noin kello 18 istuneet maahan ja tukkineet tien Pohjoisrannan ja Liisankadun risteyksessä.
Poliisi kuulutti silloin määräävänsä mielenosoituksen päättyneeksi ja määräsi mielenosoittajat poistumaan ajoradalta.
Pian tämän jälkeen poliisi alkoi paikalla olleen Helginsin Sanomien toimittajan Pauliina Grönholmin mukaan kantaa kadulla istuneita mielenosoittajia bussiin yksi kerrallaan. Mielenosoittajat eivät hänen mukaansa tehneet vastarintaa.
Osalla ajoradalla istuneista mielenosoittajilla oli kuitenkin kaulassaan u-lukot ja he olivat kytkeytyneet metallivaijerilla toisiinsa kiinni. Tästä syystä poliisi ei voinut heti kantaa heitä pois.
Poliisi sai katkaistua vaijerin rälläkällä. Sen jälkeen loputkin mielenosoittajat kannettiin bussiin.
Bussi lähti liikkeelle, ja liikenne Pohjoisrannassa kulki jälleen muutamaa minuuttia ennen seitsemää.
Grönholmin mukaan bussissa oli kiinniotettuna kaikkiaan noin 60 mielenosoittajaa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010672776.html) 3.9.2024
Etsiskelin netistä Elokapinan selityksiä, kuinka poliisin käskyistä kieltäytyminen ja kahliutuminen toisiinsa u-lukoilla ja metallivaijerilla on lain tarkoittamaa mielipiteen ilmaisua ja minkä logiikan mukaan Elokapinan järjestämä show torjuu ilmastonmuutosta. En löytänyt mitään.
Sen sijaan Kiehumispiste-"kapinaan" liittyen Elokapinan sivuilla väitetään ja vaaditaan muuten kaikenlaista.
Quote from: ElokapinaSuomi rikkoo kansainvälisiä ilmasto- ja ihmisoikeussopimuksia jatkaessaan ilmaston kuumentamista ja tuhon kiihdyttämistä. Pelissä on paitsi meidän, myös kaikkien tulevien sukupolvien elämä.
Kiehumispiste-sivulla (https://elokapina.fi/kiehumispiste/) ei selitetä, mitä ihmisoikeussopimuksia Suomi rikkoo, miten ja minkä instanssin päätöksen mukaan. Elokapinan omilla tuomioilla ei ole arvoa. Pariisin ilmastosopimukseen viitataan pariin kertaan, mutta ei siihen, kuinka Suomi epämääräisesti muotoiltua sopimusta rikkoo ja kenen mukaan. Ilmeisesti tässäkin kyseessä Elokapinan oma tuomio.
Sivulla ei selitetä sitäkään, kuinka "pelissä on paitsi meidän, myös kaikkien tulevien sukupolvien elämä". Elokapinahan antaa tuossa ymmärtää, että jos heidän vaatimuksiinsa ei suostuta, seurauksena on maailmanloppu ja ihmiskunnan katoaminen maapallolta. Tälle ei esitetä tieteellisiä perusteluja, koska sellaisia ei ole.
Suomea koskevat ilmastosyytökset jäävät täsmentämättömiksi, mutta olemme Elokapinan silmissä muuten vaan kokonaisvaltaisesti syyllisiä "orjalaivan terva"-argumentilla, olemalla mukana kapitalistisessa talousjärjestelmässä:
Quote from: ElokapinaSuomen ja muiden rikkaiden maiden vauraus perustuu köyhien maiden köyhyyteen. Olemme osa kolonialismin luomaa globaalia talousjärjestelmää, jossa rikkaita ja köyhiä maita koskevat eri säännöt. Järjestelmää ylläpitävät osaltaan Maailmanpankkiryhmä ja Kansainvälinen valuuttarahasto, jotka eivät toimi demokraattisesti.
...
Riiston arvo on yli 10 biljoonaa (10 tuhatta miljardia) dollaria.
Kolonialismi, riisto, sorto, Palestiina (!) ja niin edelleen, minkä jälkeen Kiehumispiste-"kapinan" vaatimuksena "globaalin etelän maiden velkojen mitätöinti ja velaton ilmastorahoitus". Suomen laskun suuruutta ei kerrota, vaikka juuri se olisi kiinnostanut.
Quote from: ElokapinaHiilineutraalius pitäisi saavuttaa vuoteen 2025 mennessä, mutta Suomen valtio on epäonnistumassa tässä ja siten ylittämässä 1,5 asteen mukaisen päästöbudjettinsa.
Kyllä, Elokapinan mukaan Suomen pitää saavuttaa hiilineutraalisuus
ensi vuoteen mennessä eli alkaa olla kiire. Keinoista tai seurauksista sivuilla ei mainita mitään. Thunbergmäisesti sellaiset pikku yksityiskohdat eivät kuulu heille vaan poliitikoiden ja muiden länsimaisten riistokapitalistien mietittäviksi ja hoidettaviksi.
Hililineutraalisuuden tavoittaminen Suomen osalta on haastavaa. NASA:n mittauksien mukaan Suomi on jo co2-negatiivinen.
Poliittisten EU-arviointimenettelyjen (jotka siis vaativat perslihaksia, taulukkolaskentaa, piereskelyä, autoilua - ihan turhaan) laskukaavoilla yllättäen Suomi onkin co2 päästäjä!
Tässäpä se, että luottaako mitattuun dataan vai poliittisin perustein tehtyyn arviointiin. Kuinka vaikeeta tämä voi olla!
Quote from: Cassa on 04.09.2024, 19:02:23
Hililineutraalisuuden tavoittaminen Suomen osalta on haastavaa. NASA:n mittauksien mukaan Suomi on jo co2-negatiivinen.
Poliittisten EU-arviointimenettelyjen (jotka siis vaativat perslihaksia, taulukkolaskentaa, piereskelyä, autoilua - ihan turhaan) laskukaavoilla yllättäen Suomi onkin co2 päästäjä!
Tässäpä se, että luottaako mitattuun dataan vai poliittisin perustein tehtyyn arviointiin. Kuinka vaikeeta tämä voi olla!
Televisiossa oli eilen taas Suomen Jumala Markku Ollikainen.
Hän pohti, tuleeko Suomelle kalliimmaksi ajaa metsäteollisuus alas ja lopettaa hakkuut vai jatkaa hakkaamista ja maksaa jollekin hyvesignalointitaholle suojelurahoja.
Kuulemma halvempi on maksaa suojelurahoja kuin hakata metsiä ja tehdä rakennuspuutavaraa, sellua ym. joka työllistää ja tuo jopa vientituloja.
Ilmasto panee, Li
-i-
Quote from: Cassa on 04.09.2024, 19:02:23
Hililineutraalisuuden tavoittaminen Suomen osalta on haastavaa. NASA:n mittauksien mukaan Suomi on jo co2-negatiivinen.
Sitten vaan turvesuot käyttöön ja turvetta polttamaan, niin noustaan takaisin nollille :flowerhat:
Quote from: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010719392.htmlEduskuntatalon pylväät töhrittiin – aktivistiryhmä ilmoittautui tekijäksi
Återställ Våtmarker -ryhmä ilmoittaa Facebookissa olevansa teon takana. Se kertoo tehneensä teon yhdessä Elokapinan kanssa.
Sellaista sitten näiltä "aktivisteilta" tällä kertaa. Nyt ei toki vielä vahingoitettu kuin vähän taloa joten sitä "parempaa" väkivaltaa. Mitäs sitten seuraavaksi? Heitetään maalia jonkun persun/persuoletetun päälle? Hakataan se?
Ja mites muuten, miten ei kukaan ole huomannut, missä poliisi ja tärkein tietysti miten tuo spraymaalin ponnekaasu vaikuttaa ilmastoon. :facepalm:
Quote from: skyuu on 25.09.2024, 08:59:56
Quote from: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010719392.htmlEduskuntatalon pylväät töhrittiin – aktivistiryhmä ilmoittautui tekijäksi
Återställ Våtmarker -ryhmä ilmoittaa Facebookissa olevansa teon takana. Se kertoo tehneensä teon yhdessä Elokapinan kanssa.
Sellaista sitten näiltä "aktivisteilta" tällä kertaa. Nyt ei toki vielä vahingoitettu kuin vähän taloa joten sitä "parempaa" väkivaltaa. Mitäs sitten seuraavaksi? Heitetään maalia jonkun persun/persuoletetun päälle? Hakataan se?
Ja mites muuten, miten ei kukaan ole huomannut, missä poliisi ja tärkein tietysti miten tuo spraymaalin ponnekaasu vaikuttaa ilmastoon. :facepalm:
Ei ollut spraymaalia. Ihan vaan paineistetulla vaahtosammuttimella suihkuttivat. Vaahdotteen sijaan värjättyä vettä.
Kertovat, että "maali on vesiliukoista".
Yhtä sankarihautausmaata aikanaan talkoilla siivonneena ja kiviä pesseenä voin kertoa, että tuo kivimateriaali on huokoista. Vaikka väri olisi kuinka vesiliukoista, sitä pigmenttiä menee kiven huokosiin eikä lähde sieltä ikinä kokonaan pois. Tuo jälki tulee näkymään värimuutoksena vuosia, vaikka se kuinka pestäisiin. Ja jos kivi höyrytetään tai pestään huolella, niin pestyt alueet ovat vaaleampia kuin muut alueet. Jos nuo jäljet halutaan näkymättömiin, niin nuo pylväät pitää pestä kaikki kokonaan. Samoin portaat ja tuo etuseinä, mihin tuota on roiskunut.
Tästä voisi lähettää laskun Ruotsin hallitukselle. Ruotsin turpeen nostoahan nuo tuossa kritisoivat stnan svenskatalande urpåt. Oma maa on jo paskottu, niin tullaan tänne elvistelemään. Munat pois ja linnaan.
-i-
Quote from: ikuturso on 25.09.2024, 09:25:05
Vaikka väri olisi kuinka vesiliukoista, sitä pigmenttiä menee kiven huokosiin eikä lähde sieltä ikinä kokonaan pois. Tuo jälki tulee näkymään värimuutoksena vuosia, vaikka se kuinka pestäisiin.
Näin taitaa ikävä kyllä olla
Jotkut puolustivat henkensäkin antaen sitä, että meillä yleensä on eduskuntatalo.
Omiaan on herättämään väkivaltafantasioita tällainen.
Maksimirangaistus sakkoja, joita tuskin maksetaan. Miksi ei esim kuusi vuotta vankeutta? ???
Mediassa:
QuoteEduskuntalon portaat eristetty – Tässä on Elokapinan selitys tapahtuneelle: Suora lähetys käynnissä
Ne paskat päästetään vielä ääneen selittämään.
Nyt ei pitäisi antaa palstatilaa millekään muulle kuin sille kuinka taloa pestään ja töhrijöitä laitetaan rautoihin.
Mitä enemmän annetaan selittää, sen enemmän pahoinvoivia ja mt-nuoria löytyy symppaamaan tuotakin tapaa purkaa ahdistustaan.
-i-
QuotePuhemies Halla-aho: "Elokapina saa varsin vapaasti ja seuraamuksitta terrorisoida yhteiskuntaa"
Puhemies Jussi Halla-aho (ps): "Ehkä kaikkein tehokkain tapa ennalta ehkäistä tällaista toimintaa olisi panna töhrijät itse siivoamaan omat sotkunsa."
Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho (ps) kommentoi Eduskuntatalon töhrimistä Iltalehdelle keskiviikkona aamupäivällä.
– Vandalismi ja yhteisen omaisuuden tai toisten omaisuuden tärveleminen on aina ikävää, Halla-aho sanoo.
Aiheuttaako välikohtaus jotain välittömiä toimenpiteitä eduskunnassa esimerkiksi siitä, miten tällaisia välikohtauksia pystyttäisiin ehkäisemään ennalta?
– Varmasti tästä asiasta käydään taas kerran keskustelua, mutta Suomi on avoin yhteiskunta niin pahantekoa on aika vaikea estää etukäteen yleisillä paikoilla.
Mitä ajatuksia teissä herättää se, että tärvelijät ovat poliisin mukaan todennäköisesti Ruotsista?
– Minun mielestäni vandalismi ja toisten ja yhteisen omaisuuden sotkeminen on lapsellista ja ikävää.
– Ja ehkä ongelma on osittain siinä, että seuraamukset tällaisista teoista ovat aika vähäisiä. Esimerkiksi Elokapina saa varsin vapaasti ja seuraamuksitta terrorisoida yhteiskuntaa, mikä on nähty tässä viimeisten vuosien aikana. ...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d34118bb-e597-4eca-8273-9f2890105a68 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d34118bb-e597-4eca-8273-9f2890105a68)
Quote from: ikuturso on 25.09.2024, 10:05:54
Ne paskat päästetään vielä ääneen selittämään.
Nyt ei pitäisi antaa palstatilaa millekään muulle kuin sille kuinka taloa pestään ja töhrijöitä laitetaan rautoihin.
QuoteNäin Elokapinan aktivistit perustelivat Eduskuntatalon töhrimistä – kansanedustaja pöyristyi
Kansanedustaja Jarno Limnéll hätkähti, kun Elokapinan mediavastaava puhui "taideteoksesta".
[...]
KANSANEDUSTAJA Jarno Limnéll (kok) seurasi tilannetta Eduskuntatalon edessä.
– Mietin tätä kulttuurihistoriallisesti tärkeää ja arvokasta rakennusta, joka on meidän kansanvallan symboli. Kun tätä tällä tavalla sotketaan, punaisella värillä, ja tullaan osoittamaan mieltä, niin tuntuu suoraan sanoen aika uskomattomalta ja törkeältä.
Limnéll toisti näkemyksensä Elokapinan mediavastaavaksi esittäytyneelle Valpuri Nykäselle.
Näin kaksikon sananvaihto eteni.
– Mielipiteitä saa esittää, mutta tämä ei ole oikea tapa, Limnéll painotti Nykäselle.
– Mielestäsi tällainen pestävä maalaus on pahempi asia kuin se, että Suomen hallitus tekee aktiivisesti kestämättömästä kulutuksesta halpaa ja kannattavaa, siis kiihdyttää kriisiä, Nykänen vastasi.
– Tapaan joka päivä ihmisiä, jotka tuovat todella fiksulla tavalla erilaisia näkemyksiä esille siitä, miten meidän yhteiskuntaa tulee kehittää. Se on järkevää demokratiaa, että asioista keskustellaan. Se, että kulttuurihistoriallista tärkeää eduskuntarakennusta tullaan sotkemaan, ei ole oikea tapa toimia.
– Se on tärkeää, että tämä on juuri Eduskuntatalo, koska se on Suomen poliittisen päätöksenteon vaikutusvaltaisin rakennus. Se, että siihen tulee tällainen taideteos hetkellisesti, tuo esiin tosi visuaalisesti näyttävällä tavalla...
– Taideteos?
– Parhaan tutkimusnäytön mukaan ilmastokriisi tulee tappamaan miljardeja ihmisiä jo tämän vuosisadan sisällä. Se, että nämä pylväät ovat tällä hetkellä poliittisesti vaikuttavampia kuin hallituksen kansanedustajat...
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010719448.html) 25.9.2024
Tällaisesta miljardien ihmisten kuolemaan johtavasta "parhaasta tutkimusnäytöstä" ei tosin löydy jälkeäkään edes Elokapinan omilta katastrofia julistavilta sivuilta (https://elokapina.fi/the-emergency/).
Lakia rikkovien tempausten yksi tavoite onkin päästä levittämään tuomiopäivän sanomaa lapsille ja nuorille suoraan suodattamatta ideologiaa komppaavan valtamedian kautta. Onnistuu joka kerta.
Edit:
Elokapinan mediavastaava esittelemässä parasta ajatteluaan myös Maikkarilla:
QuoteSuomen valtionyhtiön toiminta Ruotsissa töhryiskun taustalla – näin perustelee Elokapina
Eduskuntatalon punaisella värillä töhriminen on "taiteellinen tempaus", kertoo Elokapinan median yhteishenkilö Valpuri Nykänen MTV Uutisille.
Nykäsen mukaan itse töhrimisen todistaminen vaikutti häneen "voimakkaasti".
– Tämä oli äärimmäisen tunteita herättävä teos, Nykänen sanoo MTV Uutisille.
– Ainakin minulle henkilökohtaisesti tämä ajoi kotiin sen tosiasian, missä me nyt elämme, hän kertoi.
MTV Uutiset kysyi Nykäseltä, symboloiko töhrimiseen käytetty punainen väri verta. Lyhyen miettimisen jälkeen Nykänen vastaa myöntävästi.
– Hallituksella ja Suomen valtiolla on verta käsissään, Nykänen sanoo.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomen-valtionyhtion-toiminta-ruotsissa-tohryiskun-taustalla-nain-perustelee-elokapina/9014432) 25.9.2024
Annettiinko tuon tapahtua vai onko tänään yksi jos toinenkin vartija kuuntekemassa korvat punaisina läksytystä työtehtävien huonosta hoidosta?
No, ehkä maailma nyt pelastuu tämän tempauksen johdosta.
Aika helposti tuonne pääsee tuhojaan tekemään. Ehkä seuraavaksi musuterroristit pommeineen?
Vihreiden Oras Tynkkynen vandaalien puhemiehenä:
QuoteSisäministeri: "Teko on äärimmäisen vakava" – töhriminen tuomittiin laajasti
[...]
Vihreiden kansanedustaja Oras Tynkkynen kertoi X:ssä pitävänsä mielenosoittajien valitsemaa toimintatapaa huonona. Hänen mukaansa Eduskuntatalo on vanha arvorakennus, jota ei saa vahingoittaa.
"Eduskunnalla on myös erityinen asema suomalaisessa demokratiassa. Siksi kaikki eduskuntataloon kohdistuvat tempaukset tulkitaan herkästi myös toiminnaksi parlamentarismia vastaan", Tynkkynen kirjoitti.
Samalla on Tynkkysen mukaan kuitenkin tärkeää osoittaa, että suomalainen demokratia ja avoin yhteiskunta kestää räväkätkin tempaukset.
"Aktivistit ovat toimineet avoimesti omilla kasvoillaan, ja poliisi on ottanut heidät kiinni. Oikeuslaitos aikanaan punnitsee, millainen tuomio on paikallaan – niin kuin oikeusvaltiossa aina."
Tynkkynen kertoo myös toivovansa, että mielenilmauksen taustalla olleeseen keskusteluun turpeenoton ympäristöhaitoista voidaan palata, kun tunnekuohu tasoittuu.
Tynkkysen mukaan "suomalainen demokratia ja avoin yhteiskunta kestävät räväkätkin tempaukset".
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010719591.html) 25.9.2024
Törkeässä vahingonteossa (alustava rikosnimike) ei ole kyse
mielenosoittamisesta, kuten Tynkkynen vähättelee. Toinen näissä yhteyksissä usein väärinkäytetty propagandatermi on "kansalaistottelemattomuus".
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.09.2024, 10:37:10
Aika helposti tuonne pääsee tuhojaan tekemään. Ehkä seuraavaksi musuterroristit pommeineen?
Toisaalta aika iso uutisointi siihen nähden, että kymmenen vuotta sitten vapun alla vasemmistoanarkistijoukot yrittivät samoilla portailla hyökätä väkivalloin sisään asti poliisimuurin läpi. En löydä siitä enää yhtään uutista tai videota, kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.
Ei tule puhdasta. (ks.liite)
Elokapina halutaan kieltää
QuoteKeskustan kansanedustaja Pekka Aittakumpu esittää, että hallitus ryhtyy toimiin Elokapinan toiminnan kieltämiseksi.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/eduskuntatalon-isku-oli-viimeinen-pisara-keskustaedustaja-vaatii-jareita-toimia/
Toivottavasti myös rahoittajat tuomitaan terrorismin tukemisesta
Quote5 § (24.1.2003/17)
Terrorismirikoksen rahoittaminen (9.4.2021/281)
QuoteOikeuslaitos aikanaan punnitsee, millainen tuomio on paikallaan – niin kuin oikeusvaltiossa aina."
Raakkujen jyrääjät nuo vihervasurit olivat valmiit rankaisemaan ankarimman mukaan. Lakeja olisi pitänyt kiristää. Nyt näin. 8)
Quote from: Mäyräkoira on 25.09.2024, 13:13:24
QuoteOikeuslaitos aikanaan punnitsee, millainen tuomio on paikallaan – niin kuin oikeusvaltiossa aina."
Raakkujen jyrääjät nuo vihervasurit olivat valmiit rankaisemaan ankarimman mukaan. Lakeja olisi pitänyt kiristää. Nyt näin. 8)
Se on kuulkaas näissä asioissa ollut perinteisesti ihan eri asia. Tässä vaan kerrottiin hallitukselle, että loppuu se ihmiskunnan tuhoaminen. Se on niin suuri tavoite, että vähän voi tärvellä. Vasemmistohallituksen ollessa vallassa tämä nyt olisi ollut suora hyökkäys demokratiaa vastaan ja supo olisi saanut olla kuumotuksen kohteena, miten demokratian vastainen impiwaaralaisjoukko laitetaan kuriin ja nuhteeseen.
En nyt ihan suoranaisesti ymmärrä, että miten Suomen tärkeimmän hallintorakennuksen ja kansakunnan symbolin tärveleminen pelastaa ihmiskunnan. Mutta olenkin vähän tyhmä vhm-punaniska.
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.09.2024, 14:38:56
En nyt ihan suoranaisesti ymmärrä, että miten Suomen tärkeimmän hallintorakennuksen ja kansakunnan symbolin tärveleminen pelastaa ihmiskunnan. Mutta olenkin vähän tyhmä vhm-punaniska.
Ulkoista ajattelusi noille vihervasureille. He kyllä mielellään tekevät sen puolestasi. Se nyt vain pelastaa, ja sillä sipuli.
Kun näin ensimmäisen kerran nuo kuvat Eduskuntatalosta (lukematta juttua) olin melkoisen varma, että tämä on joku performanssi, jossa ns. lahtarieduskunnan (hallituksen?) päätösten seurauksena köyhän kansan punainen veri virtaa alas eduskunnan portaita. Silleen niinkuin 1918: Mannerheim, Nikolai Verisen palkkarenki, lahtari jne. Olin kyllä vähän pettynyt, että se olikin vaan joku ympäristöperformanssi.
Vaikka olenkin vihertävä oikeistolainen, niin tämä alkaa mennä ihan älyttömyyksiin. Silkkaa uhriutumista koska näillä tempauksilla saavat vain ja ainoastaan negatiivista julkisuutta. Miten olisi vain hiljainen mielenosoitus eduskuntatalon portailla? Ilman megafoneja tai muutakaan provokaatiota. Selkeät, tutkitut teesit olisivat vain liian helppoa toimintaa. Paitsi, että faktojen tarkistaminen olisi liian työlästä. Otetaan vain raflaavat hokemat ja niitä toistetaan korvat tukittuina.
Jos väittää jotain todeksi, niin siksi se ei muutu pää punaisena huutamalla.
Tekisivät jotain oikeaa työtä luonnon hyväksi, vapaaehtoisia tarvitaan aina. Ai niin, mutku siinä vaiheessa tarttis siirtyä kehä kolmosen ulkopuolelle, minne on himmppsen verran hankalaa tilata pitsaa.
Asioita voi edistää myös fiksusti eikä vandalismilla. Miten olisi muista eduskuntaryhmistä hajurakoa pitävä puolue? Sitä päivää odotellessa, että torppaisivat vasemmiston mukavihreiden luikerteluyritykset piireihinsä, koska elokapina on jo läpeensä kyllästetty kommunismin uskovaisilla. Siellä ei tunneta sanoja asiallinen käyttäytyminen.
Quote from: Niobium on 25.09.2024, 15:03:49
... tämä alkaa mennä ihan älyttömyyksiin.
Elokapina oli sitten tarpeeksi tyhmä ampuakseen luodin aivoihinsa. Ennustan pikaista loppua ja oikeustuomioita tälle Englannista/Kiinasta ohjatulle kansainvälisen rikollisliigan Suomen haaraosastolle. Kotimainen rahoituskin lienee finito tämän jälkeen.
Vallankumous ei tällä kertaa syönyt lapsiaan, vaan teki itsemurhan. Edistystä on tapahtunut.
Katariina Souri pamauttaa vahvan mielipiteensä Eduskuntatalon töhrimisestä: "Meitä ohjataan teuraalle" (https://www.is.fi/viihde/art-2000010720299.html)
Quote from: ISSouri kirjoittaa Facebook-julkaisussaan ymmärtävänsä mielenosoituksen syyn. Hän kertoo olevansa huolissaan ympäristön kantokyvystä. Hänestä asiasta ei puhuta tarpeeksi julkisuudessa.
– Kansalaistottelemattomuus on ainoa asia, minkä avulla voimme vielä ehkä saada jotakin tolkkua tähän touhuun. Vankeusrangaistushan tästä varmaan tekijöille napsahtaa, mikä on täysin kohtuutonta.
– Itse nostan hattua ja kumarran syvään niitä, joilla on kansalaisrohkeutta.
Ehkä taidemaalaus ja aikuisviihde sopii Kata Kärkkäiselle paremmin kuin ajattelu ja kannanotto somessa.
Samassa jutussa myös Ilkka Kivi, jonka kommentointi ei yllätä eikä ylitä mielestäni mitään uutiskynnystä ja lisäksi vielä yksi joku nevahööd "ajattelia".
No, onhan tuo ihan reipas ja todella tyylikäs action. Nuorena pitääkin ollakin kapinallinen ja ärsyttää konservatiiveja, jotka päivittelevät setämiehinä ja naisina moista julkeutta.
Ei mitään uutta maailmassa. Jo antiikin Kreikassa ( = kokoelma itsenäisiä valtioita), tarkemmin sanoen Ateenan kaupunkivaltiossa häpäistiin uskonnollisia symboleja, Wikipedia:
Hermien turmeleminen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Hermien_turmeleminen)
Hermien turmelemisen tapaus oli Ateenassa vuonna 415 eaa. sattunut uskonnollis-poliittinen skandaali. Se oli seurausta rikoksesta, jossa kaikki kaupungin hermit häpäistiin ja turmeltiin yhdessä yössä. Tapauksen todelliset syylliset ja motiivit ovat säilyneet arvoituksena.
Tapaus on yksi harvoista antiikin Kreikan historian tapahtumista, joista tunnetaan useita eri henkilöiden kirjoittamia tapahtuma-ajalta peräisin olevia dokumentteja. Tapaus on kuvattu niin historiankirjoituksessa, puheissa kuin piirtokirjoituksissakin. Merkittävimmät lähteet ovat Thukydides ja Andokides.
...
Tapaus oli liian laajamittainen, jotta sitä olisi voitu pitää pelkkänä poikasten pilana. Tapausta pidettiin muun muassa merkkinä demokratian vastaisesta salaliitosta ja Sisilian sotaretkeä koskeneena huonona enteenä. Ateenalaiset pitivät tapausta sabotaasina, jonka tekijät olisivat voineet olla esimerkiksi syrakusalaisia tai spartalaismielisiä ateenalaisia.
Quote from: Hohtis on 25.09.2024, 15:28:10
Ehkä taidemaalaus ja aikuisviihde sopii Kata Kärkkäiselle paremmin kuin ajattelu ja kannanotto somessa.
Samassa jutussa myös Ilkka Kivi, jonka kommentointi ei yllätä eikä ylitä mielestäni mitään uutiskynnystä ja lisäksi vielä yksi joku nevahööd "ajattelia".
Tyrskähdin naurusta kesken Teams-palaverin kun kännyltä noiden jokapaikan kommentaattorien naamat tässä(kin) yhteydessä bongasin.
Jostain syystä apulaispormestari Arhinmäen tuomitsevat kommentit oli pistetty omaksi uutisekseen.
Nyt Media kaivakaa Kone Oyj:n edustajia Suomesta tai ulkomailta kommentoimaan miten yhtiön nimeä kantava säätiö tällaisen toiminnan rahoittamisella edistää yhtiön arvoja. :facepalm:
Nyt vasta Koneen Säätiöltä kysytään, miksi se tukee avokätisesti toimintansa lain rikkomiseen ja häiriön tuottamiseen perustavaa järjestöä.
QuoteElokapina-kohu laajeni Koneen Säätiöön – näin puhuu johtaja
Elokapina on viime vuosina toiminut kansalaisyhteiskunnan eturintamassa, Koneen Säätiö totesi tukiperusteissaan.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010720330.html) 25.9.2024
Quote from: ISElokapina on saanut tukea arvovaltaiselta Koneen Säätiöltä, mikä nousi jälleen pintaan tämänpäiväisten tapahtumien jälkeen. Elokapina sai viime vuonna 200 000 euroa tukea metsänsuojeluaiheiseen Metsän vuoro -hankkeeseen.
– Elokapina on viime vuosina toiminut kansalaisyhteiskunnan eturintamassa. Se on nostanut suomalaisen ympäristö- ja ilmastokeskustelun tasoa, tuonut näkyviin keskeisiä ympäristöpolitiikan epäkohtia ja aktivoinut uuden sukupolven ympäristöaktivismin pariin, säätiö totesi tuolloin perusteluissaan.
– Koneen Säätiön rahoitusta Elokapinalle ei ole käytetty tämän päivän tapahtumiin. Se rahoitus on meiltä myönnetty vain Metsän vuoro -hankkeeseen ja sitä käytetään suunnitelman mukaisesti, säätiön tiede- ja taiderahoituksen johtaja Kalle Korhonen kommentoi asiaa keskiviikkona Ilta-Sanomille.
– Ei rahoitusta voi käyttää lainvastaiseen toimintaan.
Onneksi kirjanpidon ja/tai elokapinalaisten vakuuttelujen mukaan juuri Koneen Säätiön rahoja ei käytetä lainvastaiseen toimintaan. Muutenhan lakia rikkovan järjestön tukeminen vaikuttaisi eettisesti epäilyttävältä.
Quote from: ISKoneen Säätiöltä toivotaan kuitenkin myös laajempaa periaatteellista kantaa Elokapinan toimintaan, joka on herättänyt poikkeuksellisen rajua arvostelua.
Menikö Elokapina nyt omasta mielestäsi vikaan tai liian pitkälle?
Korhonen miettii hetken, oliko iskussa varmasti juuri Elokapina mukana. Järjestö on tiedottanut tästä avoimesti.
– Jos nyt järjestö, jolle myönnetään rahoitusta käyttää sitä tai tekee jotain mikä ei ole oikein, se on heidän vastuullaan. Me emme ota kantaa kaikkeen siihen, mitä meidän rahoittamamme toimijat tekevät rahoituksemme ulkopuolella.
Kyse on kuitenkin poikkeuksellisesta teosta, jossa Koneen Säätiönkin toiminta on somekeskustelussa kyseenalaistettu.
– Somekeskustelu on eri asia kuin kansalaismielipide. Jos tämä toiminta ei ole laillista, se ei tietenkään ole oikein.
[...]
Millaista suoran aktivismin ja kansalaistottelemattomuuden pitäisi olla, että se perustelee paikkaansa kansalaisyhteiskunnassa?
– Sen pitää olla väkivallatonta, ja pysyä laillisissa puitteissa.
Tässä on sotkettu ja aiheutettu vahinkoa kiinteistölle, ja puhdistuksesta tulee kustannuksia. Onko se hyväksytyn rajoissa?
– Jos se on töhrimistä, josta seuraa jotain ikävää jollekin, ei se ole hyväksyttävää. Mutta tosiaan Koneen Säätiön rahaa tähän ei ole mennyt.
– Jos joku alkaa toimia jatkuvasti tavalla joka on selkeästi laitonta, sitten pitää miettiä mikä on meidän suhteemme siihen toimijaan, Korhonen lisää.
Näitä selityksiä...
Elokapina ja jo vuonna 2018 perustettu emojärjestö Extinction Rebellion on toiminut alusta asti "tavalla, joka on selkeästi laitonta", ja Koneen Säätiö on rahoittanut ja puolustanut sen toimintaa täysin tietoisena tästä. Elokapinalaisilla lienee jo tuhansia tuomioita, ja heidän tämänpäiväiset ruotsalaiset kumppaninsa (Återställ våtmarker) ovat hekin tv:stä tuttuja rikollisia, joilla on vankeustuomioita muun muassa sabotaasirikoksista. Säätiö on käyttänyt puolustuksenaaan juuri sitä, että säätiön rahaa ei muka käytetä
suoraan laittomuuksiin, ei ainakaan säätiölle kerrotun mukaan.
^Spekuloin, että joku päättävässä paikassa oleva jälki-utopisti siellä säätiössä kuvittelee, että tällä jotenkin edistetään internationaalista, kriittisen teorian mukaista maailmanvallankumousta, tajuamatta että kiinalaiset saastuttajathan tässä rahoittavat koko homman, siis länsimaisen teollisuuden alasajon.
IS:ssä on Ulla Appelsinin kommentti asiaan liittyen - en oikein jaksa nyt keskittyä tiivistämiseen:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010720124.html
Quote from: Augustus on 25.09.2024, 14:59:19
Kun näin ensimmäisen kerran nuo kuvat Eduskuntatalosta (lukematta juttua) olin melkoisen varma, että tämä on joku performanssi, jossa ns. lahtarieduskunnan (hallituksen?) päätösten seurauksena köyhän kansan punainen veri virtaa alas eduskunnan portaita. Silleen niinkuin 1918: Mannerheim, Nikolai Verisen palkkarenki, lahtari jne. Olin kyllä vähän pettynyt, että se olikin vaan joku ympäristöperformanssi.
Kommareitahan nekin ovat ja sosialistista vallankumousta ajavat? 😅
Onko rikollisjärjestön toiminnan rahoittaminen yleishyödyllistä toimintaa?
Quote
X
Koneen Säätiö on itsenäinen ja riippumaton yleishyödyllinen organisaatio, jonka tavoitteena on parantaa maailmaa luomalla edellytyksiä vapaalle tieteelle ja taiteelle. Säätiö tukee nykyisin paitsi tieteellistä tutkimustyötä, myös kulttuuria ja taidetta ja pyrkii olemaan myös itse aktiivinen toimija.
X
https://koneensaatio.fi/meista/historiaa/ (https://koneensaatio.fi/meista/historiaa/)
Quote
Milloin yhdistys tai säätiö on yleishyödyllinen?
Yhdistyksen tai säätiön yleishyödyllisyyttä arvioidaan aina tapauskohtaisesti verotuksen toimittamisen yhteydessä. Toimintaa arvioidaan kokonaisuutena, ja huomioon otetaan sekä yhdistyksen tai säätiön säännöt että tosiasiallinen toiminta. Molempien pitää täyttää yleishyödyllisyyden edellytykset.
Mitkä ovat yleishyödyllisyyden edellytykset?
Yhdistys tai säätiö voi olla yleishyödyllinen vain, jos kaikki seuraavat ehdot täyttyvät:
Yhdistys tai säätiö toimii yksinomaan ja välittömäksi yleiseksi hyväksi.
Toiminta ei kohdistu vain rajoitettuun henkilöpiiriin vaan se on kaikille avointa tai kohdistuu muutoin laajaan joukkoon.
Toimintaan osallisille ei anneta taloudellista etua, esimerkiksi osinkoa, voittoa tai kohtuullista suurempaa palkkaa. Taloudellista etua on esimerkiksi se, että toiminnan tarkoituksena on pienentää jäsenten kustannuksia. Jäsenille voi kuitenkin tarjota esimerkiksi jäsenpalveluita ja alennuksia silloin, kun nämä edut ovat tavanomaisia ja kohtuullisia ja ne liittyvät läheisesti yhdistyksen toimintaan.
Yleishyödyllistä toimintaa edistäviä yhdistyksiä voivat olla esimerkiksi nuoriso- tai urheiluseurat sekä vapaaehtoistyöhön perustuvat harrastusseurat tai vapaa-ajan yhdistykset.
Milloin yhdistys tai säätiö ei ole yleishyödyllinen?
Yhdistys tai säätiö ei voi olla yleishyödyllinen, jos esimerkiksi jokin seuraavista toteutuu:
Yhdistys tai säätiö toimii yksityiseksi hyväksi tai edistää yksityisiä taloudellisia tarkoituksia.
Jäsenmäärä on pieni tai rajattu eikä uusia jäseniä ole tarkoituskaan hankkia.
Toiminnan kohteena on vain tietty perhe, pieni yritys tai muu suljettu joukko: toiminta ei siis suuntaudu niin laajasti ulospäin, että se edistäisi yleistä hyvää.
Yhdistys tai säätiö käyttää varoja perustajan tai hänen läheistensä hyväksi.
Yleishyödyllinen toiminta on jäänyt vähäiseksi verrattuna yhdistyksen tai säätiön muuhun toimintaan, esimerkiksi elinkeinotoimintaan.
Yhdistys on rekisteröimätön.
Lisäksi esteenä voi olla esimerkiksi se, että yhdistyksen tai säätiön purkautumisen yhteydessä varallisuus jaetaan jäsenille tai muille toimintaan osallisille tai varat menevät muuhun kuin yleishyödylliseen tarkoitukseen.
https://www.vero.fi/yritykset-ja-yhteisot/verot-ja-maksut/yhdistys-ja-saatio/yleishyodyllisyyden-edellytykset/ (https://www.vero.fi/yritykset-ja-yhteisot/verot-ja-maksut/yhdistys-ja-saatio/yleishyodyllisyyden-edellytykset/)
https://issuu.com/koneensaatio/docs/koneen_s_ti_vuosikertomus_2024-06-26-digi-pages (https://issuu.com/koneensaatio/docs/koneen_s_ti_vuosikertomus_2024-06-26-digi-pages)
https://koneensaatio.fi/wp-content/uploads/KoneenSaatio_saannot.pdf (https://koneensaatio.fi/wp-content/uploads/KoneenSaatio_saannot.pdf)
Quote from: pienivalkeapupu on 25.09.2024, 17:11:21
IS:ssä on Ulla Appelsinin kommentti asiaan liittyen - en oikein jaksa nyt keskittyä tiivistämiseen:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010720124.html
Quote from: Ulla Appelsin, ISEDUSKUNTATALO on koko suomalaisen demokratian symboli: se on paikka, jossa sopimalla yhdessä päätetään, mihin suuntaan Suomea kehitetään. Aktivistien – suomalaisten elokapinalaisten ja ruotsalaisen Återställ Våtmarker -ryhmän – isku on siten isku myös sitä demokratiaa vastaan, selittävät taloa vandalisoineet tahot itse asiaa millä tavalla tahansa.
...
TÄTÄKÖ te itse oikeasti haluatte Elokapinassa? Tätäkö te tavoittelette? Että suomalainen yhteiskunta muuttuu vähemmän avoimeksi? Eikö jokaisen kansalaisliikkeen tavoitteen pitäisi olla täysin päinvastainen: halu lisätä avoimuutta, ei pyrkimys vähentää sitä? Oletteko ajatelleet omaa toimintaanne lainkaan tältä kannalta?
Nytkö vasta herätään siihen, että nämä ilmiselvästi vastustavat demokratiaa ja haluavat valtaa demokraattisen prosessin ohi? Tämäkö siihen tarvittiiin? Eihän tästä ole ollut missään vaiheessa mitään epäselvyyttä. Ihan itse ovat aikoja sitten sanoneet pyrkivänsä konfliktiin poliisin kanssa, jotta heidän vaatimuksiinsa suostuttaisiin.
Quote from: Ulla Appelsin, ISJA TOINEN kysymys. Elokapina on vetänyt puoleensa nuoria, jotka kantavat huolta ympäristöstä. Se huoli sinänsä on ymmärrettävä. Mutta eikö toimintanne tarkoituksena ole, että mahdollisimman moni siirtyisi kannattamaan ryhmänne ajatuksia ja ajamaan samaa asiaa? Miksi siis toimitaan tavalla, joka tyrmistyttää suuresti ja kerää Elokapinalle lisää vastustajia? Eikö pitäisi keksiä toimintatapoja, jotka innostaisivat suuria joukkoja ihmisiä mukaan ryhmäänne? Vai – onko sellaisten pohtiminen lopulta liian vaivalloista? Pakostakin mieleen nousee ajatus, että julkisuus, viranomaisten vastustamisen tuoma jännitys ja oma performanssi ovat sittenkin itse asiaa tärkeämpiä.
Muutamaa naiivia yksilöä lukuun ottamatta julkisuuden saamisella, poliisin haastamisen jännittävyydellä ja omalla performanssilla on varmasti enemmän merkitystä kuin "ympäristöllä", mutta suuressa kuvassa toiminta ja sen ohjailu nivoutuu ajan kanssa laajempaan vasemmistolaiseen aktivismiin ja yhteiskunnan ("kapitalismin") murentamiseen sisältäpäin. Jossa valtamedia auttaa, minkä pystyy, kuten taas tänään on nähty.
Ilta-Sanomien kommenteissa, ehdotetaan, että sotkijat määrätään siivoamaan sotkunsa omalla kustannuksellaan ja valvojien läsnäollessa.
IS Kommentit ovat enimmäkseen tuomitsevia Ekoapinoita kohtaan ja vain muutama kommentoija kieltäytyy näkemästä Ekoapinoiden toiminnassa mitään väärää, koska ekoapinat ovat oikealla asialla.
Ivan Puopolo sai haastateltua elokapinan edustajaa kysymyksenään eduskuntatalon töhriminen.
https://www.youtube.com/watch?v=hK6lh2HH4iM
Saamme kuulla miten olemme jo kuolleet, tai oikeastaan saamme kuulla miten voimme tehdä ihmeen, tai saamme kuulla miten nyt pitää katua ja tehdä parannus, tai saamme kuulla miten konsensus sementoi kaiken tuon edellisen, ja saamme kuulla niin paljon muutakin ettemme jälkeenpäin oikein tiedä mitä kaikkea olemmekaan saaneet kuulla !!1!
Vauhtia ja ajatusten tulvaa tulee enemmän minuutissa kuin Raatikaisen tuutista tulee kuukaudessa. (YLE radioaikana)
Kestoa tulvituksella, huuhtelulla ja huutelulla 22:55, johon sisältyvät pakolliset mainokset jotka voi halutessaan ohitella.
Kuka on eka kansanedustaja, joka esittää Elokapinan ja sitä tukevan Koneen Säätiön lakkauttamista? Gets my vote!
Mun vassari ystäväni tiesi kertoa tän olevan vain kärpäsen paska siihen terroriin verrattuna, mitä natsihallitus harjoittaa.
Perjantaina taas näköjään luvassa performanssia.
MolariTube julkaisi äsken uusimman videon:
Elokapina vandalisoi eduskuntataloa – vihreiden johto tuomitsee teon
https://www.youtube.com/watch?v=B2NIMzblOLM
QuoteElokapina sekä ruotsalainen ympäristöjärjestö värjäsivät eduskuntatalon pylväät ja portaat punaisella maalilla. Jopa Elokapinaa aiemmin vahvasti tukenut vihreä puolue tuomitsee tämän ilkivallan.
Kaksi ajatusta aiheesta:
Koneen säätiön ja monen muunkin säätiön yleishyödyllisyys pitäisi ottaa kriittiseen tarkasteluun.
Kuuntelin Puolpolon haastattelun. Suomessa on paskottu nuorten naisten mielenterveys. Naisista on tullut yliherkkiä varjoaan pelkääviä paskahousuja, jotka eivät osaa muuta kuin ulista ja paskoa ympäristönsä.
Ja mitä seurauksia tulee töhrijöille? Ei mitään. Korkeintaan ehdonalaista / sakkoja / korvausvaatimuksia. Ja niillä ei ole mitään vaikutusta näiden yhteiskunnan loisien elämään.
Suomen pitäisi ottaa mallia Singaporesta:
QuoteSingapore tuomitsi saksalaisnuoret raipparangaistukseen graffiteista
Parikymppiset saksalaismiehet tuomittiin kolmeen raipan iskuun ja yhdeksän kuukauden vankeuteen.
https://yle.fi/a/3-7846900
Tämäkin tuli töhrimisestä. Muistaakseni asia saatiin sovittua diplomatian kautta.(maksumuuri)
QuoteSingaporen raipparangaistus jakaa mielipiteitä USA:ssa
WASHINGTON - Keskivertoamerikkalaiset kiinnostuvat ulkomaailman asioista takuuvarmasti siinä vaiheessa, kun oman maan kansalaisen turvallisuus joutuu uhatuksi.
18-vuotiaan Michael Fayn tapauksessa turvallisuus tarkoittaa hänen paljaita istumalihaksiaan. Niitä uhkaa keskiviikkona kuusi puolen tunnin välein lyötävää märän rottinkikepin iskua Singaporessa.
https://www.hs.fi/maailma/art-2000003325490.html
Quote from: F1nka on 25.09.2024, 20:25:15
... Suomessa on paskottu nuorten naisten mielenterveys. Naisista on tullut yliherkkiä varjoaan pelkääviä paskahousuja, jotka eivät osaa muuta kuin ulista ja paskoa ympäristönsä.
Olisiko ratkaisu laittaa kaikki naiset armeijaan?
Quote from: F1nka on 25.09.2024, 20:25:15
Kaksi ajatusta aiheesta:
Koneen säätiön ja monen muunkin säätiön yleishyödyllisyys pitäisi ottaa kriittiseen tarkasteluun.
Kuuntelin Puolpolon haastattelun. Suomessa on paskottu nuorten naisten mielenterveys. Naisista on tullut yliherkkiä varjoaan pelkääviä paskahousuja, jotka eivät osaa muuta kuin ulista ja paskoa ympäristönsä.
Tälleen nuoren aikuisen miehen äitinä olen kuullut, että on aika hankalaa löytää naiskaveria, jolla ei olisi jonkinlaista psyykenlääkitystä.
En sitten tiedä, johtuuko se siitä, että niitä määrätään liian helposti vai siitä, että he oikeasti niitä tarvitsee.
Mutta tästä puhunut poikani kanssa todella paljon, koska hän ei ole vielä syönyt eläessään ainoatakaan lääkekuuria, niin on aika yllättynyt ollut asiasta ja mietitty, mistä moinen johtuu.
Jonkun kerran asiasta olen googlaillut ja väitetään, että vasemmistoa kannattavat nuoret naiset ovat eniten mielenterveyden kanssa haasteissa. https://www.americansurveycenter.org/newsletter/the-despair-of-young-liberal-women/
Quote from: supersankaritar on 25.09.2024, 19:47:43
Mun vassari ystäväni tiesi kertoa tän olevan vain kärpäsen paska siihen terroriin verrattuna, mitä natsihallitus harjoittaa.
Vaivauduttiinko sinulle myös kertomaan, missä maassa tuollainen natsihallitus on ollut ja milloin? Viimeisin natsihallitus, jonka minä tiedän, on ollut vajaat 100 vuotta sitten Saksassa.
Mutta onneksi Suomessa on nyt vassarihallitus: maahanmuutosta eikä Ylestä käytännössä leikata, mutta verot pidetään tapissa ja sananvapautta halutaan suitsia, lisää holhousta ja kommunismia, lisää Isonveljen harjoittamaa valvontaa ja hyökkäyksiä yksityisomistamista ja yksilönvapauksia vastaan, lisää kansojen pakkosekoittamista ja kansanmurhatoimia. Ystäväsi kannattaisi varmaan muuttaa tänne Suomeen, täällä häntä odottaa koko ajan rakenteilla oleva Neuvostoliitto 2.0
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.09.2024, 20:42:32
Quote from: supersankaritar on 25.09.2024, 19:47:43
Mun vassari ystäväni tiesi kertoa tän olevan vain kärpäsen paska siihen terroriin verrattuna, mitä natsihallitus harjoittaa.
Vaivauduttiinko sinulle myös kertomaan, missä maassa tuollainen natsihallitus on ollut ja milloin? Viimeisin natsihallitus, jonka minä tiedän, on ollut vajaat 100 vuotta sitten Saksassa.
Mutta onneksi Suomessa on nyt vassarihallitus: maahanmuutosta eikä Ylestä käytännössä leikata, mutta verot pidetään tapissa ja sananvapautta halutaan suitsia, lisää holhousta ja kommunismia, lisää Isonveljen harjoittamaa valvontaa ja hyökkäyksiä yksityisomistamista ja yksilönvapauksia vastaan, lisää kansojen pakkosekoittamista ja kansanmurhatoimia. Ystäväsi kannattaisi varmaan muuttaa tänne Suomeen, täällä häntä odottaa koko ajan rakenteilla oleva Neuvostoliitto 2.0
Kyllä hän ihan meidän nykyhallituksesta puhuu, huutanut joka päivä natsivihahallitus sitä ja tätä siitä saakka, kun tää nykyinen hallitus tuli meille. Olen kyllä yrittänyt sanoa useasti, että ei ole natseja nähnytkään, mutta mä olen fasisti ja natsi itse, niin en ymmärrä :) ehkä mä seuraavassa elämässä synnyn vassariksi ja näen kaiken paljon selvemmin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.09.2024, 20:31:44
Quote from: F1nka on 25.09.2024, 20:25:15
... Suomessa on paskottu nuorten naisten mielenterveys. Naisista on tullut yliherkkiä varjoaan pelkääviä paskahousuja, jotka eivät osaa muuta kuin ulista ja paskoa ympäristönsä.
Olisiko ratkaisu laittaa kaikki naiset armeijaan?
Metsässä rämpiminen ja teltassa nukkuminen viikon verran putkeen tekisi terää. Ainakin Suomessa jokainen toimivat kädet omaava nuori pitäisi kerran pudottaa avantoon ja pistää itse nostamaan itsensä sieltä ylös. 1800-luvulla lapset paimensivat yksin lehmiä metsässä. Sotien aikaan naiset pesivät ruhjoutuneet ruumiit ja pyörittivät tehtaita.
Uskoisin, että ongelmana on, ettei selviytymiskokemuksia ole todellisista vaikeuksista. Vähän samalla tavalla kuin immuunijärjestelmä menee yliherkäksi ja reagoi turhaan, kun ei ole ole tarpeeksi oikeita haasteita. Fyysinen ponnistelu sinänsä tuntuu myös vaikuttavan positiivisesti mielenterveyteen,.Kun siirtelee itseään raskaampia esineitä, tulee tunne elämänhallinnasta. En usko, että samaa tunnetta voi saavuttaa millään lääkityksellä tai puheterapialla.
YLEn rahoitus pois. KAIKKI.
Konkurssiin.
A-Studiossa ihminen joka sanoo, että vesiliukonen maali joka lähtee kokonaan pois jostain talosta onko se tärkeämpää kuin? Kaikki keinot on käytetty, niin pakko oli tehdä näin.
Haastattelija: No auttoiko tämä
No tässä minä olen aastudiossa nyt puhumassa.
Nyt pitäisi pasilaan laittaa pommi, että lähettimet menisivät pois päältä.
-i-
Demokraatti: Koneen Säätiö vastaa syytöksiin: "Töhriminen ja rahoitus eivät liity toisiinsa" (https://demokraatti.fi/koneen-saatio-vastaa-syytoksiin-tohriminen-ja-rahoitus-eivat-liity-toisiinsa) 25.9.2024
Quote from: DemokraattiKoneen Säätiön toimitusjohtajan Ulla Tuomarlan mukaan töhriminen ja hankkeelle myönnetty rahoitus eivät liity toisiinsa.
- Lähtökohtaisesti näillä asioilla ei ole mitään yhteyttä. Meidän rahoituksemme on kohdentunut Metsän vuoro -hankkeeseen, josta me olemme saaneet hakuvaiheessa tarkan hankesuunnitelman.
HANKETTA on rahoitettu säätiön Metsän puolella -rahoitusohjelmasta.
Toimitusjohtajan mukaan Koneen Säätiö ei voi rahoittaa mitään laitonta eikä hankesuunnitelmassa ehdotettu laitonta toimintaa.
Koneen Säätiön verkkosivuilla kerrotaan, että Metsän vuoro -hankkeessa toteutetaan uudenlainen tarveperusteinen kompensaatiomalli, jonka puitteissa kampanjan järjestäjille turvataan ajallisia resursseja joko puoli- tai kokopäiväiseen aktivismiin.
Mitä tämä tarkoittaa?
- Kompensaatiomallin tarkoitus on vapauttaa aikaa puoli- ja kokopäiväiseen aktivismiin. Se tarkoittaa aktivismia, jota hankekuvauksessa on kuvattu. Hankerahoitustamme ei ole tarkoitettu yleisesti Elokapinan toimintaan, Tuomarla kertoo.
Toisin sanoen Koneen Säätiö maksaa Elokapinan aktivisteille "kompensaatiomallin" kautta palkkaa/päivärahaa, jonka turvin he voivat tehdä aktivistitouhujaan ammattimaisesti.
Säätiö pesee kätensä rahojen ja resurssien myöhemmästä käytöstä sillä tekosyyllä, että hakuvaiheen hankesuunnitelmassa aktivismi on vielä tarkoittanut lailliseksi kuvattua
Metsän vuoro -hanketta. Jälkikäteen on mahdoton selvittää, mihin resurssit ja aktivistien aika on oikeasti käytetty, eikä säätiötä näköjään edes kiinnosta.
Quote from: DemokraattiKONEEN SÄÄTIÖ ei Tuomarlan mukaan epäile, että Elokapina olisi käyttänyt väärin saamaansa hankerahoitusta. Hankkeen johtaja on Tuomarlan mukaan päävastuussa siitä, että hankkeessa tehdään suunnitelmassa kuvattuja asioita.
Toimitusjohtaja sanoo, että kysymys siitä, mitä Koneen Säätiö ajattelee Eduskuntatalon pylväiden töhrimisestä, on epäolennainen. Hän ei halua kommentoida aihetta tarkemmin, koska asiaa ei ole vielä ehditty käsitellä säätiössä.
- Niin kuin sanottua, tämä ei ole meidän rahoittamaamme toimintaa, joten siinä mielessä meidän ei tarvitse yhteistä kantaa edes muodostaa.
Jos toimintansa laittomuuksiin perustavan aktivistijärjestön hankejohtajan esittämään rahankerjuusuunnitelmaan ei voi luottaa, niin mihin sitten.
Quote from: Pallopääkissa on 25.09.2024, 20:19:06
MolariTube julkaisi äsken uusimman videon:
Elokapina vandalisoi eduskuntataloa – vihreiden johto tuomitsee teon
https://www.youtube.com/watch?v=B2NIMzblOLM
QuoteElokapina sekä ruotsalainen ympäristöjärjestö värjäsivät eduskuntatalon pylväät ja portaat punaisella maalilla. Jopa Elokapinaa aiemmin vahvasti tukenut vihreä puolue tuomitsee tämän ilkivallan.
En löytänyt puolueelta tiedotetta. Uutisoinnin perusteella kansanedustaja Oras Tynkkynen sanoi somessa pitävänsä "valittua toimintatapaa huonona" ja puheenjohtaja Sofia Virta totesi, että "Eduskuntatalon sotkeminen on tuomittava teko" ja osoittaa "harkintakyvyn puutetta", joten en sanoisi, että "puolue tuomitsee".
Quote from: ämpee on 25.09.2024, 18:11:01
Ivan Puopolo sai haastateltua elokapinan edustajaa kysymyksenään eduskuntatalon töhriminen.
https://www.youtube.com/watch?v=hK6lh2HH4iM
Saamme kuulla miten olemme jo kuolleet, tai oikeastaan saamme kuulla miten voimme tehdä ihmeen, tai saamme kuulla miten nyt pitää katua ja tehdä parannus, tai saamme kuulla miten konsensus sementoi kaiken tuon edellisen, ja saamme kuulla niin paljon muutakin ettemme jälkeenpäin oikein tiedä mitä kaikkea olemmekaan saaneet kuulla !!1!
Vauhtia ja ajatusten tulvaa tulee enemmän minuutissa kuin Raatikaisen tuutista tulee kuukaudessa. (YLE radioaikana)
Kestoa tulvituksella, huuhtelulla ja huutelulla 22:55, johon sisältyvät pakolliset mainokset jotka voi halutessaan ohitella.
Tuossa haastattelussa kerrottiin myös, että heidän käyttämän liitupohjaisen maalin saa helposti pois asfaltilta vain huuhtelemalla (oletettavasti vedellä).
Ilmeisesti elokapinan aktivistit eivät tiedä, mitä eroa on Eduskuntalon pylväillä ja asvaltilla? Ja tuollaisen porukan pitäisi pelastaa koko maailma, "hyvillä ideoilla".
Quote from: ikuturso on 25.09.2024, 21:11:13
YLEn rahoitus pois. KAIKKI.
Konkurssiin.
A-Studiossa ihminen joka sanoo, että vesiliukonen maali joka lähtee kokonaan pois jostain talosta onko se tärkeämpää kuin? Kaikki keinot on käytetty, niin pakko oli tehdä näin.
Haastattelija: No auttoiko tämä
No tässä minä olen aastudiossa nyt puhumassa.
Nyt pitäisi pasilaan laittaa pommi, että lähettimet menisivät pois päältä.
-i-
Näinpä. Seuraavan kerran kun tapahtuu jotain vakavampaa, jos ja kun nämä ekoterroristit saavat jonkun vaikkapa hengiltä. Saadaanko silloinkin organisaation edustaja kertomaan että pakko oli tehdä näin kun muuten ei kuunneltu.
Onneksi tuo A-Studiossa esiintynyt terroristi nolasi itsensä ja aatteensa täysin. Lisää vain tälläista. Itsekin meinasin vaihtaa kanavaa ennen haastattelua, epäilin että pää räjähtää, mutta onneksi katsoin.
Onnea Suomi, onnea Elokapina. Teidän taru on lopussa suuren yleisön silmissä, sinne saatte painua muiden silakoiden joukkoon.
Quote from: Roope on 25.09.2024, 21:15:54
Demokraatti: Koneen Säätiö vastaa syytöksiin: "Töhriminen ja rahoitus eivät liity toisiinsa" (https://demokraatti.fi/koneen-saatio-vastaa-syytoksiin-tohriminen-ja-rahoitus-eivat-liity-toisiinsa) 25.9.2024
Quote from: DemokraattiKoneen Säätiön toimitusjohtajan Ulla Tuomarlan mukaan töhriminen ja hankkeelle myönnetty rahoitus eivät liity toisiinsa.
- Lähtökohtaisesti näillä asioilla ei ole mitään yhteyttä. Meidän rahoituksemme on kohdentunut Metsän vuoro -hankkeeseen, josta me olemme saaneet hakuvaiheessa tarkan hankesuunnitelman.
HANKETTA on rahoitettu säätiön Metsän puolella -rahoitusohjelmasta.
Tiedän yhden yhdistyksen, joka haki poliisihallitukselta rahankeräyslupaa.
Rahankeräysluvan voi hakea kuka tahansa yleishyödyllinen yhdistys ei-tuottavaan toimintaan.
Tuossa yhdistyksessä on samalla menossa yksi investointihanke. Poliisihallitus kertoi, että he eivät saa lupaa kerätä rahaa yhdistyksen varsinaiseen toimintaan, koska sitten varsinaisen toiminnan rahoja voidaan ohjata investointihankkeeseen. Eli siis yhdistyksellä on vaikka jäsenmaksuja summa A ja se keräisi summan B yhdistyksen pyörittämiseen ja tilaisuuksien järjestämiseen. Näin summaa A voisi käyttää myös investointihankkeeseen. Poliisihallitus on sitä mieltä, että tuolla ajatuksella keräysraha menisi suoraan investointihankkeeseen.
Tähän linjaten Eloapinoilla on yleisiä kuluja, ja aktivismikuluja. He keräävät rahaa noihin tarkoituksiin summan A. Nyt kun Koneen säätiö antaa yleisiin kuluihin summan B, tuo koko summa A voidaan käyttää aktivismiin. Näin Koneen säätiö tukee SUORAAN aktivismitoimintaa samalla logiikalla, kun yhdistys, jolla on investointihankkeita ei voi saada rahankeräyslupaa varsinaiseen toimintaansa.
-i-
Ei tämä hirvittävän vaikea enigma ole.
Jos Suomesta löytyisi yksikin tutkiva journalisti (joka saisi tehdä työtään vapaasti), voitaisiin tutkia Sanomaan / Koneeseen / Koneen Säätiöön ulkomailta tuleva rahoitus.
Luulisi olevan mahdollista että jokin jarnoliski saisi heti selville että rahoitusta tulee monimutkaisten bulvaanien kautta ehkä mm.
- Sorosilta
- EU:lta
- Bilderbergiltä
- WEF:ltä
- Kiinalta
- Venäjältä
- BlackRockilta
jne
edit lisätty tarpeelliset sanat "ehkä mm"
Quote from: ikuturso on 25.09.2024, 21:31:17
Tähän linjaten Eloapinoilla on yleisiä kuluja, ja aktivismikuluja. He keräävät rahaa noihin tarkoituksiin summan A. Nyt kun Koneen säätiö antaa yleisiin kuluihin summan B, tuo koko summa A voidaan käyttää aktivismiin. Näin Koneen säätiö tukee SUORAAN aktivismitoimintaa samalla logiikalla, kun yhdistys, jolla on investointihankkeita ei voi saada rahankeräyslupaa varsinaiseen toimintaansa.
Ei edes näin, vaan säätiö antaa rahaa
aktivistien elinkustannusten kattamiseen, jonka rahan aktivistit voivat hankkia muualtakin ja käyttää säätiön rahat muuhun. Varmaan hupaisa se "tarkka hankesuunnitelma", jota tuskin julkaistaan.
Parasta on että Koneen Säätiö sanoo oman rahansa olevan "korvamerkittyä". Joo niin varmaan, yhtä korvamerkittyä kuin verot.
Töhrijöillä on hyvä estetiikan taju, kertoi asiantuntija Ylellä. Kun islamia perustellusti kritisoineet mielenosoittajat töhrivät moskeijan punaiseksi, puhuva pää Suomen mediassa muistuttaa töhrijöiden estetiikasta. Huomautetaan myös, ettei viestintuojaa pidä ampua, vaikka tuokin kritiikillään ikäviä uutisia. Tuomioita töhryistä ei siis pitäisi antaa. Islamin ja monikultturistisen ideologian uhrit ovat lukuisat, eivätkä he useinkaan saa ääntään kuuluviin.
On ongelmallista, että annetaan hiljainen hyväksyntä toiminnalle, koska kaikki pitää saada keksittymään ongelmaan joka tuhoaa ihmiskunnan. Kun ensin pitäisi aukottomasti todistaa, että olemme tuhon tiellä.
Saatana tulee ja tappaa meidät kaikki. Ainoa ratkaisu on, että kaikki naiset rakastelevat kanssani niin paljon kuin ennätämme. Eikö? Näin vähänkö välitätte ihmiskunnan tulevaisuudesta?
Sanoivat että juhlat ovat ohi. Niin mitkä juhlat? Edellisen hallituksen tuhlailun jälkeen pakollinen säästökuuri. Mitä juhlaa semmoinen muka on?
Kopioin tämän tänne.
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.09.2024, 10:19:21
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.09.2024, 10:17:15
Quote from: Matias Turkkila on 26.09.2024, 09:55:40
Quote from: ikuturso on 25.09.2024, 21:02:12Ja mitä tekee YLE?
Niin.
Kuten Kari Hirvi aivan oikein huomauttaa (https://x.com/karihirvi/status/1838989151816794610), symboliikka viittaa verilöylyyn. Ei implisiittisesti, vaan suoraan.
Aivan. Eduskunta on kuin teurastuksen jäljiltä.
Tavallaan se onkin teurastettu. Nyt on annettu lupa tehdä ihan mitä vaan, kunhan huutaa väliin 'ilmastokatastrofi'.
Quote from: Roope on 25.09.2024, 21:15:54
Quote from: Pallopääkissa on 25.09.2024, 20:19:06
MolariTube julkaisi äsken uusimman videon:
Elokapina vandalisoi eduskuntataloa – vihreiden johto tuomitsee teon
https://www.youtube.com/watch?v=B2NIMzblOLM
QuoteElokapina sekä ruotsalainen ympäristöjärjestö värjäsivät eduskuntatalon pylväät ja portaat punaisella maalilla. Jopa Elokapinaa aiemmin vahvasti tukenut vihreä puolue tuomitsee tämän ilkivallan.
En löytänyt puolueelta tiedotetta. Uutisoinnin perusteella kansanedustaja Oras Tynkkynen sanoi somessa pitävänsä "valittua toimintatapaa huonona" ja puheenjohtaja Sofia Virta totesi, että "Eduskuntatalon sotkeminen on tuomittava teko" ja osoittaa "harkintakyvyn puutetta", joten en sanoisi, että "puolue tuomitsee".
Vihreiden puolueen viime eduskuntavaalitappioon asti rahoittamassa Verde-lehdessä eduskuntaiskusta ei pahaa sanaa. Uutinen kertaa sanatarkasti aktivistijärjestöjen lausuntoja (mutta ei niiden kritiikkiä) ja toistaa sellaisenaan ja kommentoimatta muun muassa Elokapinan mediavastaava Valpuri Nykäsen absurdin ja mihinkään perustumattoman väitteen, että miljardien ihmisten odotetaan kuolevan tällä vuosisadalla ilmastonmuutoksen vuoksi.
QuoteSuomi sai EU:lta 450 miljoonaa turvetuotannon alasajoon, mutta laajentaa toimintaansa Ruotsiin - mielenilmaus eduskuntatalolla
Elokapina ja Återställ Våtmarker järjestivät mielenilmauksen kritisoidakseen valtion omistaman Neovan toimia Ruotsissa. "On vastenmielistä, että Suomi sai EU:lta 450 miljoonaa turvetuotannon alasajoon, mutta samalla se laajentaa toimintaansa Ruotsiin", sanoo Återställ Våtmarkerin edustaja.
[...]
"On vastenmielistä, että Suomen valtio sai EU:lta 450 miljoonaa euroa turvetuotannon alasajoon, mutta samalla se laajentaa toimintaansa Ruotsiin. Neova avaa uusia turvetuotantopaikkoja Ruotsissa ilmastokatastrofeista piittaamatta. Olemme saaneet tarpeeksemme kaksinaismoralismista ja siitä, että poliitikot leikkivät hengellämme", sanoo Helen Wahlgren, Återställ Våtmarkerin tiedottaja.
"He leikkivät elämällämme ja tulevaisuudellamme vain pitääkseen bisneksensä pyörimässä. Se on vastenmielistä ja tuhoisaa. Aiomme jatkaa toimintaa ja vastarintaa ilmastoromahduksen vaatimassa määrin. Emme anna hallitusten ja suuryritysten tappaa meitä. Turvetuotanto on Ruotsin vastine Saksan hiilikaivoksille", sanoo Lior, tiedottaja paikan päällä.
"Turveala on yksi niistä ympäristölle haitallisista toimialoista, joita Suomen valtio tukee avokätisesti. Emme voi liiaksi korostaa, kuinka vaarallista on jatkaa kestämättömän tuotannon tekohengittämistä, mutta juuri tätä hallituksemme nyt tekee verorahoillamme. Nostamalla esiin valtion omistaman Neovan turvetuotantoa Ruotsissa paljastamme hirvittävän tosiasian: valtio on syvästi kiihdyttämässä kriisiä, jonka arvioidaan tappavan miljardeja jo tämän vuosisadan aikana. Tämä ei voi jatkua. Siksi toimimme näyttävällä tavalla, joka ei jää huomaamatta", painottaa Elokapinan Valpuri Nykänen.
Verde (https://www.verdelehti.fi/2024/09/25/suomi-sai-eu-lta-450-miljoonaa-turvetuotannon-alasajoon-mutta-laajentaa-toimintaansa-ruotsiin/) 25.9.2024
Verde-lehden nykyinen päätoimittaja on Johanna Kohvakka, ja lehti ilmoittaa sitoutuneensa noudattamaan hyvää lehtimiestapaa, journalistin ohjeita sekä Julkisen sanan neuvoston toimintaperiaatteita.
Vihreiden nettisivuilla ei ole edelleenkään mitään viitettä tapahtuneeseen. Sen sijaan ajankohtaisten asioiden etusivulta (https://www.vihreat.fi/ajankohtaista/) löytyy puolueen tiedotteita muun muassa eheytymishoidoista, turkistarhauksesta ja raakkujokien suojavyöhykkeistä.
"..kriisiä, jonka arvioidaan tappavan miljardeja jo tämän vuosisadan aikana".
Luulisi Valpurin olevan iloinen tulevasta väestön tehokkaasta ja runsaasta vähentymisestä. Väheneehän samalla kaikenlainen saastuttaminenkin.
Itävallan ilmastoaktivistit pistivät pillit pussiin, kun eivät saaneet tarpeeksi vastakaikua. Toista se on Suomessa, kun toimittajat ovat samassa rintamassa, ja eiliseen asti vain harva poliitikko uskalsi sanoa poikkipuolista sanaa Elokapinasta.
Yle: Itävallan ilmastoliike Letzte Generation lopettaa: "Yhteiskunta on epäonnistunut" (https://yle.fi/a/74-20103383) 6.8.2024
Helsingin Sanomat: Lajinsa viimeiset (https://www.hs.fi/kirjeenvaihtajat/art-2000010714285.html) 26.9.2024
(maksumuuri)Quote from: Suvi Turtiainen, HSKAHDEN vuoden ajan Hinrich Bonin jaksoi liimata itseään asvalttiin eri puolilla Itävaltaa.
Opiskelijan protesti oli yksinkertainen: Hän osti pikaliimaa, siveli sitä kämmeniin ja liimasi itsensä tiehen mieluiten paikalla, jossa oli paljon liikennettä ja jossa protestista olisi eniten haittaa.
Motiivina oli herättää itävaltalaiset huomaamaan ilmastokatastrofi eli se, millä vauhdilla ihmisten toiminta kiihdyttää ilmastonmuutosta.
Bonin oli niin sanottu Klimakleber eli ilmastoliimaaja. Se on lempinimi, josta on saksankielisessä Euroopassa tullut monelle kirosana protestien aiheuttamien liikenneruuhkien vuoksi.
Bonin nökötti milloin missäkin kädet tiehen liimattuina. Lopulta aina saapui poliisi, joka kynsilakanpoistoaineella irrotti kämmenet asvaltista.
"Sillä kookoksenhajuisella, joka maksaa 60 senttiä pullo", Bonin kertoo HS:lle Wienissä.
ENÄÄ Bonin – eivätkä muutkaan saman aktivistiryhmän jäsenet -- ei osallistu protesteihin. Elokapinan itävaltalainen sisarliike Letzte Generation (Viimeinen sukupolvi) teki vaikean päätöksen ja ilmoitti lopettavansa kaikki tempauksensa.
Boninsta tuntui, että yhdet ja samat laittoivat kaiken likoon samalla, kun muut eivät tehneet mitään. Uusia jäseniä ei enää tullut. Protestien saama julkisuus typistyi kertomaan liikenneruuhkista eikä olemassaoloa uhkaavasta ilmastokatastrofista sanottu uutisissa sanaakaan.
"En enää uskonut, että saamme aikaan muutosta", Bonin kertoo.
Toisin sanoen
laiton ilmastoaktivismi nojaa täysin valtamedian antaman julkisuuden määrään ja laatuun.
Itävallassa lopettivat, kun eivät saaneet enää katastrofisanomaansa läpi. Suomessa ei puhettakaan lopettamisesta, koska valtamedia syö aktivistien kädestä toistaen kaikkein hulluimmatkin väitteet ja väitetyt tavoitteet.
Quote from: Suvi Turtiainen, HSRyhmä teki lopettamispäätöksen elokuussa. Samoihin aikoihin raportoitiin, miten kesä oli ollut paikoin Itävallan mittaushistorian kuumin.
Sitten alkoivat rankkasateet, jotka saivat Tonavan ja sen sivujoet tulvimaan. Alpeilla sade tuli myös lumena. Se ei ole tavallista syyskuussa. Pääkaupungissa Wienissä vesi tulvi paikoin jokivallien yli.
"Nyt moni kommentoi sanomalehdissä, että heidän olisi pitänyt kuunnella meitä", Bonin sanoo.
Haastatteluhetkellä Itävallan pahimmasta tulvatilanteesta on vain pari päivää. Sateet ovat väistyneet ja aurinko lämmittää lämpötilan yli 20 asteen. Tulvahuippu osui aivan Itävallan vaalien alle.
Itävallan tulvilla tai lämpötiloilla ei ole mitään tekemistä Letzte Generationin Itävallan päättäjiltä vaatimien toimien (100 km/h nopeusrajoitukset, puoli-ilmainen joukkoliikenne jne.) kanssa.
Quote from: Suvi Turtiainen, HSITÄVALLASSA pidetään sunnuntaina parlamenttivaalit. Niissä valitaan edustajat alahuoneeseen eli kansallisneuvostoon.
Mielipidetiedusteluiden johdossa on laitaoikeistolainen Itävallan vapauspuolue FPÖ, jolla on noin 27 prosentin kannatus. Puolue tunnetaan puheistaan, joissa ilmastonsuojeluvaatimuksista kutsutaan toistuvasti "ilmastokommunismiksi" ja "ilmastohysteriaksi".
Puheet "ilmastohysteriasta" ovat perusteltuja, kun Suomessakin toistetaan aktivistien hysteerisiä väitteitä miljardeista kuolleista. Samoin puheet "ilmastokommunismista", kun Letzte Generation (kuten brittien emojärjestö Extinction Rebellion) vaati korkeimman päätösvallan siirtämistä poliitikoilta ja heidät valitsevilta äänestäjiltä "kansalaisneuvostoille".
QuoteUhkaavat tulvat herättivät itävaltalaiset ainakin hetkeksi puhumaan äärisäistä ja ilmastonmuutoksesta. On kuitenkin ennenaikaista sanoa, että tulvillakaan on merkittävää vaikutusta vaalitulokseen tai ilmastopolitiikkaan.
Itävallan ilmastopolitiikalla ei vaikuteta ilmastoon niin, että sillä vaikutettaisiin tulviin, joten tulvilla ei kaiken
järjen mukaan pitäisi olla minkäänlaista vaikutusta vaalitulokseen tai ilmastopolitiikkaan.
Quote from: Suvi Turtiainen, HSEmma Reynolds, 23, kantaa kylttiä, jossa fossiilisten polttoaineiden sanotaan tappavan. Hän ajattelee, että ilmastokriisi on joutunut taka-alalle siksi, että Euroopassa on monia muitakin kriisejä samanaikaisesti. Ensin tuli pandemia ja nyt sota Ukrainassa. Inflaatio ja vaikea taloustilanne tuntuvat arkielämässä akuutteina kriisejä.
Vaaleissa on puhuttu ennen kaikkea maahanmuutosta, mikä on pitänyt laitaoikeiston vaaliteemat otsikoissa. Laitaoikeiston FPÖ on avoimen maahanmuutto- ja islamin vastainen.
"FPÖ on onnistunut sanoittamaan nuorten pelkoja paremmin kuin muut puolueet", Reynodls arvioi laitaoikeiston suosion syyksi.
"Mutta puolue ei tarjoa mitään ratkaisuja nuorten elämään tai tämän ajan muihinkaan suuriin kriiseihin."
Jos FPÖ on osittainkaan vaikuttanut Letzte Generationin lopettamiseen, se on sitä kautta vähentänyt ilmastohysteeristä propagandaa ja parantanut nuorten elämää. Maahanmuuton vaikutukset tulevat olemaan monta kertaluokkaa suurempi tekijä itävaltalaisnuorten elämässä kuin ilmastonmuutoksen konkreettiset vaikutukset.
Quote from: Suvi Turtiainen, HSYksi puolue sen sijaan romahti selvästi.
Kun Greta Thunbergin aloittama ilmastoliike oli suosionsa huipulla vuonna 2019, lähes kolmannes (28 prosenttia) alle 30-vuotiaista itävaltalaisäänestäjistä äänesti vihreitä.
Tämän vuoden kesäkuun eurovaaleissa kannatus tippui 12 prosenttiin.
NUORISON polarisoituminen on osin ilmastoaktivistien syy, ajattelee wieniläinen Theresa Baumgartner, 25. Hän odottelee kahden ystävänsä Eva Lampacherin, 25, ja Elias Lampacherin, 23, kanssa nurmikolla mielenosoituksen alkua.
"Uskon, että Greta Thunberg ja ilmastoliimaajat ovat saattaneet tahtomattaan radikalisoida ihmisiä myös heitä vastaan. Eli lopputulos onkin ollut päinvastainen kuin on haluttu", Baumgartner sanoo.
Hyvä.
Quote from: Suvi Turtiainen, HSKUN mielenosoituskulkue vihdoin pääsee vauhtiin, heidän joukkoonsa liittyy myös entinen ilmastoliimaaja Hinrich Bonin.
Hän pyrkii yhä vaikuttamaan, vaikka onkin lopettanut radikaaleimmat protestit. Käytännössä riskit kasvoivat liian suureksi. Hinrich kertoo, että hänellä on tuhansien eurojen edestä sakkovelkoja, jotka ovat tulleet liikenteen tukkimisesta ja muista protesteista.
Hinrich ei hyväksy väitettä, että heidän protestinsa olisivat aiheuttaneet vastareaktion ja lopulta nostaneet radikaalioikeiston suosiota.
"FPÖ tarvitsee viholliskuvia. Emme ole ainoita. Jos meitä ei olisi ollut, niin ehkä viha olisi kohdistunut enemmän muslimeihin, maahanmuuttajiin tai muihin vähemmistöihin."
Bonin ajattelee yhä, että tarvitaan suuri muutos. Hän on ylpeä, että teki muutakin kuin selasi somea sohvalla tai osti kierrätysvaatteita. Ilmasto ei kestä nykyistä politiikkaa tai elämäntapaa.
Mutta hänkin on kääntynyt ajattelemaan, ettei muutosta voi myydä ihmisille kieltojen kautta.
"On osattava selittää, miten ilmaston suojeleminen on lopulta kaikille parempi vaihtoehto."
Eli pahimmatkin ilmastohysteerikot voivat kehittyä ajattelussaan, jos heitä ei myötäillä loputtomiin. Sitä Suomeen odotellessa.
Ihmisiä syntyy , ihmisiä elää ja ihmisiä kuolee , miljardeja oli kriisejä tai ei ja ainahan sitä joku kriisi on meneillään , ei siinä.
Toki onhan se surullista seurata luontokatoa ja sitä mitä ylikansoittuminen aiheuttaa tellukselle mutta on asioita jotka ovat vain liian vaikeita ratkaistavaksi , ehkä luonto keksii keinot asian korjaamiseksi , ainakin toivon niin.
Onko muuten presidentti Alexander Stubb ottanut mitään kantaa eiliseen töhrimiseen? Ei ole omaan silmään osunut. Esim. Oulun puukkohippoja oli kyllä heti kommentoimassa ja tuomitsemassa.
Quote from: KamalaJari on 26.09.2024, 12:08:14
Ihmisiä syntyy , ihmisiä elää ja ihmisiä kuolee , miljardeja oli kriisejä tai ei ja ainahan sitä joku kriisi on meneillään , ei siinä.
Totta muuten; vuosisadan loppuun mennessä kuolee miljardeja ihmisiä, aivan varmasti. Jospa apinat ovatkin oikeassa? :roll:
Elokapinan eräs suurin, tai ainakin suurimmista, yksityisestä rahoittajasta, Koneen säätiö, on "päässyt" Ivan Puopolon huomion kohteeksi.
Huomiota jaetaan 10:57, josta voi vähentää aika tavalla mainostamista.
https://www.youtube.com/watch?v=bRbAAS_geE0
Kun tietoiskun nimenä on "Koneen Säätiön nolot selitykset – rahoittaa Elokapinaa sadoilla tuhansilla!", niin vähemmän yllättävästi nekin selitykset joita on edes saatu ovat verrattoman noloja.
Elokapina munasi nyt raskaasti. Kun lisätään mielenvikaiset väitteet miljardien kuolemasta lähivuosikymmeninä ja se että kuulemma 2 asteen lämpeneminen tarkoittaa ettei voida pysäyttää vaan lämpeneminen jatkuu. Nyt ollaan jo siinä että 1,5 een ei päästä mutta eloapinoiden mukaan peruuttamaton lämpeneminen voidaan kuitenkin peruuttaa kun, kun... no lopetetaan toiminta tai jotain...
Hulluja ovat etenkin kun oikeasti uskovat epämääräisiin "parhaisiin tiedemiehiin".
Onko jo tullut se hetki, että Vasemmistoliitto tuomitsee jyrkästi Elokapinan toiminnan? Vai vieläkö Elokapina nauttii, Vasemmistoliiton täyttä tukea?
"Vihervasemmiston terävin kärki tekemässä rikosta ja kuvaa sen valmiiksi poliisille... 😂😂😂"
"Kaikkea se Koneen säätiö teetättää ihmisillä."
[tweet]1838877991721410856[/tweet]
Noniin tulihan se sieltä,
Quote from:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010723492.htmlValtuustoaloite heti töhrytempauksen jälkeen: Luontoaktivisteilta ei tule periä vahingonkorvauksia
Helsingin kaupungin ei tule periä vahingonkorvauksia ja oikeudenkäyntikuluja luontoaktivisteilta, sillä ne ovat usein yksittäisille mielenosoittajille kohtuuttoman suuria, Helsingin vihreiden valtuustoryhmän puheenjohtaja Amanda Pasanen esittää valtuustoaloitteessaan.
-nips-
Lisäksi aloitteen ovat allekirjoittaneet Alviina Alametsä (vihr), Outi Alanko-Kahiluoto (vihr), Reetta Vanhanen (vihr), Otso Kivekäs (vihr), Aino Tuominen (vihr), Nina Miettinen (vihr), Tuomas Tuomi-Nikula (vihr) ja Laura Kolehmainen (vas).
-naps-
Pasanen perustelee aloitettaan sillä, että kansalaistottelemattomuus on tärkeä osa demokraattista yhteiskuntaa, mielenosoittajat toimivat omalla nimellään ja kasvoillaan ja ottavat vastaan teoistaan säädetyt lainmukaiset rangaistukset.
-näps-
Aloitteen allekirjoittajien mukaan mielenosoittajilta vaadittavat vahingonkorvaukset ovat usein kaupungin talouden mittakaavassa mitättömiä.
Eli siis jos se on jonkun talouden mittakaavassa mitätöntä niin ei rangaistusta. Paitsi että nää mielenosoittajat ja kansalaistottelemattomuudet ottaa kuulemma rangaistukset vastaan mutta niinku ei niitä tarvii kärsiä (maksaa) koska niinku joku muu (veronmaksaja) vois niinku maksaa. :facepalm:
Vaan eipä jää epäselväksi kenen joukoissa vihreät ja vassarit seisoo kun oli joku vassari bygännyt samanmoista aloitetta.
Eräs vanhempi henkilö taasen totesi kelopaviaaneille oikeaksi kohtaloksi: "Pallo jalkaan ja suota kuokkimaan 8h päivässä kunnes puhdistus on maksettu viimeistä penniä myöten. Niin ja telttamajoitus+armeijan muonitus, jos ei kelpaa niin ei ole pakko syödä!" :)
Quote from: ApuaHommmaan on 26.09.2024, 16:43:29
Nyt meni eduskuntatalo rikki. Se joudutaan purkamaan, ja rakentamaan uusiksi tiili tiililtä.
Rakennetaan se uusiksi samantien Kauhajoelle. Siellähän se oli talvisodan aikanakin, punatähdiltä suojassa ja piilossa. Turha sitä on näköjään edelleenkään Helsingissä pitää, koska sama talvisodan meno tuntuu jatkuvan, tosin nyt asialla ovat kotimaan (ja Ruotsin) punaiset, jotka haluavat hekin tuhota Suomen demokraattisen päätöksenteon keskuksen ja kansallisen symbolin. Kauhajoella on lienee järkevämpää ja isänmaallisempaa porukkaa noin yleisestikin ottaen, joille eduskuntatalo ei näyttäydy ärsyttävänä sinivalkoisena vaatteena.
X:stä pongattua.
Elokapinan punainen tuhrimistemppu | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 983
https://www.youtube.com/watch?v=zbRjePwuuBU
Ilkka Vakkurilta pari videota:
Päätoimittaja Ulla Appelsin IS: Mitä Elokapina oikein tavoittelee Töhrimällä Eduskuntalon pylväitä?
https://www.youtube.com/watch?v=b5mYpBS7J78
Onko Elokapina itseasiassa osa laajenpaa vastakulttuurikapinaa? Jos on niin mitä vai ei mitään?
https://www.youtube.com/watch?v=ifsG1l3HLOU
Nyt pitää alkaa paukuttelemaan uutista, tietoa ja twiitiä maailmalle, että Kone Oyj rahoittaa ekoterroristeja ja kaikkea woke hömppää(välillisesti säätiönsä kautta) , luulisi pistävän kulmia kurttuun suurimmissa saastuvissa melko konservativisissa kohdeasiakasmaissa. Joten ehkä se tilauskirjan oheneminen, get Woke get Broke meiningillä, alkaa herättelemään. Saadaan Koneesta vielä seuraava Nokia. ;D
Quote from: skyuu on 26.09.2024, 17:19:49
Noniin tulihan se sieltä,
Quote from:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010723492.htmlValtuustoaloite heti töhrytempauksen jälkeen: Luontoaktivisteilta ei tule periä vahingonkorvauksia
Helsingin kaupungin ei tule periä vahingonkorvauksia ja oikeudenkäyntikuluja luontoaktivisteilta, sillä ne ovat usein yksittäisille mielenosoittajille kohtuuttoman suuria, Helsingin vihreiden valtuustoryhmän puheenjohtaja Amanda Pasanen esittää valtuustoaloitteessaan.
-nips-
Lisäksi aloitteen ovat allekirjoittaneet Alviina Alametsä (vihr), Outi Alanko-Kahiluoto (vihr), Reetta Vanhanen (vihr), Otso Kivekäs (vihr), Aino Tuominen (vihr), Nina Miettinen (vihr), Tuomas Tuomi-Nikula (vihr) ja Laura Kolehmainen (vas).
-naps-
[/b]
Mitähän hittoa Helsinki kuuluu tähän. Minuta Eduskuntatalolla ja Helsingillä ei ole muuta tekemistä kuin se että Eduskuntatalo sattuu olemaan Helsingissä.
Suomen perustuslaki määrittelee eduskunnalle itsenaisen aseman ja
eduskunta omistaa ja hallinnoi itse kiinteistöjään. Kiinteistöistä huolehtii eduskunnan kanslian kiinteistötoimisto. Kiinteistötoimiston tehtävänä on hoitaa kansallisomaisuutta sekä käsitellä asiat, jotka koskevat eduskunnan kiinteistöjen käyttöä, huoltoa ja kunnossapitoa, kalusteiden huoltoa ja kunnossapitoa, kiinteistöjen siivoushuoltoa, ulkoalueiden talonmiestehtäviä, sekä lvi- ja sähköteknisten laitteiden käyttöä, huoltoa ja kunnossapitoa.
Minusta se on eduskunnan kanslian kiinteistötoimisto joka hoitaa Eduskuntatalon töhrimisestä johtuvan puhdistuksen ja siihen liittyvät korvausvaateet eikä Helsingin kaupunki. Kaipa se Eduskuntatalo on eduskunnan omistama kiinteistö.
Ps
Eikös Eduskuntatalon puhdistuksesta johtuvat korvaukset voisi osoittaa Koneen säätiön maksettaviksi. Jos minun lemmikkieläimeni tekee tuhoja niin kyllä se lasku minulle osoitetaan eikä tuhon tehneelle lemmikkieläimelle. Koneen säätiön lemmikkejähän nuo elokapinalaiset ovat.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 26.09.2024, 18:56:22
Nyt pitää alkaa paukuttelemaan uutista, tietoa ja twiitiä maailmalle, että Kone Oyj rahoittaa ekoterroristeja ja kaikkea woke hömppää(välillisesti säätiönsä kautta) , luulisi pistävän kulmia kurttuun suurimmissa saastuvissa melko konservativisissa kohdeasiakasmaissa. Joten ehkä se tilauskirjan oheneminen, get Woke get Broke meiningillä, alkaa herättelemään. Saadaan Koneesta vielä seuraava Nokia. ;D
Koneen säätiö ei ole suoraan kytköksissä osakeyhtiöön nimeltään Kone. Mielestäni paras tapa käsitellä Koneen säätiötä on ottaa tarkasteluun sen yleishyödyllisyys ja sitä kautta sen oikeus verovapauteen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.09.2024, 19:27:46
Mitähän hittoa Helsinki kuuluu tähän. Minuta Eduskuntatalolla ja Helsingillä ei ole muuta tekemistä kuin se että Eduskuntatalo sattuu olemaan Helsingissä.
Suomen perustuslaki määrittelee eduskunnalle itsenaisen aseman ja eduskunta omistaa ja hallinnoi itse kiinteistöjään. Kiinteistöistä huolehtii eduskunnan kanslian kiinteistötoimisto. Kiinteistötoimiston tehtävänä on hoitaa kansallisomaisuutta sekä käsitellä asiat, jotka koskevat eduskunnan kiinteistöjen käyttöä, huoltoa ja kunnossapitoa, kalusteiden huoltoa ja kunnossapitoa, kiinteistöjen siivoushuoltoa, ulkoalueiden talonmiestehtäviä, sekä lvi- ja sähköteknisten laitteiden käyttöä, huoltoa ja kunnossapitoa.
Minusta se on eduskunnan kanslian kiinteistötoimisto joka hoitaa Eduskuntatalon töhrimisestä johtuvan puhdistuksen ja siihen liittyvät korvausvaateet eikä Helsingin kaupunki. Kaipa se Eduskuntatalo on eduskunnan omistama kiinteistö.
Juuripa näin. Itse toivon, että valtiolla pitää pokka vaatia maksimeja, mutta todellisuuden tietäen olen hieman pessimistinen. Jos eduskunta lähtee vaatimaan tästä täysimääräisiä korvauksia, niin eiköhän se läpi menisi. Korvaukset tulisivat niille, jotka operaatioon osallistuivat. Elokapinan tiedottaja voisi sitten selittää miksi mun kaveri Göran on linnassa ja joutuu maksamaan aivan kauheita korvauksia.
Quote from: F1nka on 26.09.2024, 19:52:29
Koneen säätiö ei ole suoraan kytköksissä osakeyhtiöön nimeltään Kone.
On se aika suoraan, kun se on yhteydessä perhesuhteiden, eikä minkään muun, kautta.
Jos tuo epäilyni siitä että Helsingin kaupungilla ei ole osa eikä arpaa Eduskuntatalon omistukseen eikä hallintaan niin kuinkahan tuon valtuustoaloitteen käsittelyn kanssa käy. Eihän Helsinki ole sattumuksessa minkäänlainen osapuoli, eihän sillä ole edes oikeutta vaatia tekijöiltä korvauksia eikä senpuoleen edes puhdistusvelvollisuutta.
Quote from: TapsaT on 26.09.2024, 17:21:31
Quote from: ApuaHommmaan on 26.09.2024, 16:43:29
Nyt meni eduskuntatalo rikki. Se joudutaan purkamaan, ja rakentamaan uusiksi tiili tiililtä.
Rakennetaan se uusiksi samantien Kauhajoelle. Siellähän se oli talvisodan aikanakin, punatähdiltä suojassa ja piilossa. Turha sitä on näköjään edelleenkään Helsingissä pitää, koska sama talvisodan meno tuntuu jatkuvan, tosin nyt asialla ovat kotimaan (ja Ruotsin) punaiset, jotka haluavat hekin tuhota Suomen demokraattisen päätöksenteon keskuksen ja kansallisen symbolin. Kauhajoella on lienee järkevämpää ja isänmaallisempaa porukkaa noin yleisestikin ottaen, joille eduskuntatalo ei näyttäydy ärsyttävänä sinivalkoisena vaatteena.
Eduskunnan mukana Kauhajoelle voisi siirtää tasavallan presidentin kanslia ja valtioneuvosto. Insinöörit voivat suunnitella miten Eduskuntatalo, Presidentinlinna ja Valtioneuvoston linna puretaan osiksi, niin että ne osat voidaan kuljettaa Kauhajoelle. Kauhajoella rakennukset sitten koottaisiin uudestaan.
Quote from: supersankaritar on 25.09.2024, 19:47:43
Mun vassari ystäväni tiesi kertoa tän olevan vain kärpäsen paska siihen terroriin verrattuna, mitä natsihallitus harjoittaa.
Jep. Paljon vakavampaa on, jos jollain pesukarhukravatti yllä.
Elokspinan tiedottaja sanoi, että ankarat syytteet kuitenkin kumoutuvat tai lievenevät oikeudessa.
Että ei pitänyt lakeja minkäänmoisena pelotteena.
Tuli vaan mieleen, että jos elokapinalaisten ilkivaltaa katsotaan läpi sormien, niin kait muitakin asioita ajavat saavat osoittaa mieltään samalla tavalla ilman merkittäviä seuraamuksia.
Vaikka ne "natsit"?
Quote from: ApuaHommmaan on 26.09.2024, 21:34:11Kun noita kadullaistujia on katsonut, niin ei ole vielä vastaan sellaista tullut joka ei näytä nyrkillätapettavalta.
Kiva.
Maailmalta on jo tullut esimerkkejä, että kansalaiset käyttävät katuoikeutta ja ajoneuvoaggressiota heidän oikeuksia rajoittaviin liimaperseilijöihin. Mielestäni vähiten väkivaltainen ja tehokkain suhtautuminen toistaiseksi on raahata perseilijät letistä/tukasta sivuun.
Mutta se on vain ajan kysymys, milloin omassa hätätilassaan oleva autoilija ajaa perseilijän päälle.
Kaikki siivouskustannukset näille töhrijöille ja terroristeille. En halua maksaa yhtäkään euroa siitä, että nämä ilmastohumppaterroristit kokee, että täällä voi tehdä mitä vaan ilman rangaistusta. Olla ylimielinen, hah, siitä saitte veronmaksajat. Kiristää pinnaa ihan tosissaan tämä. Nyt aikuisten oikeesti maksut puhdistuksesta näille loisille. Hinta ehkä noin 100.000e(?). Se tekee 10.000e per lärvi näille elämänsä sankareille. Ehkä pappa betalar ja sitten voi jatkaa sikailua. Eihän niillä itsellään varmaan tuloja ole, koska on aikaa makoilla kadulla ja maalata eduskuntataloa, koska ideologia. Ideologia estää todennäköisesti työtkin.
Jumankekka, että nämä vois viedä sanonko mihin. Onnea näiden olentojen vanhemmille. Ovat varmaan ylpeitä :facepalm:
Elokapina sekä varsinaiset tekijät ovat aika lailla kusessa. Yhtäältä Koneen säätiö todennäköisesti pesee kätensä asiasta. Jos maksaisivat puhdistuksen, olisi se suora myöntäminen että "kyllä, tuemme elokapinaa myös laittoman toiminnan osalta." Se olisi ristiriidassa Koneen säätiön aikaisempien lausuntojen kanssa.
Se korvausvelvollisuudesta laistamisen pitäisi saada kiinteistötoimiston siunaus. Mikä ei muuten tule tapahtumaan ihan helpolla. Siellä toimitaan virkavastuulla ja haluaisin nähdä sen nimen, joka on vedetty alle kysymättä eduskunnalta. Sieltä tuskin lupaa heltiää, kyseessä on sentään sellainen laitos, joka on päättävin elin tässä maassa. Jos sieltä lupa yllättäen heltiäisikin, niin kansan niskaan on kustu ihan huolella.
Helpoin ja suoraviivaisin ratkaisu olisi periä suoraan osallistuneilta korvaukset täydessä mittakaavassa. Elokapina voisi halutessaan aloittaa jonkinlaisen rahankeruusysteemin jäseniltään ja kannattajiltaan, jotka hyväksyisivät siten tällaisen touhun. Koko porukka ei varmastikaan hyväksy tätä tekoa, joten aika ohkaiseksi käy avustuspohja sitä kautta. Joku puolue saattaisi harkita jotain kautta avustamista, mutta se näkyisi kansan silmissä ko. puolueen halveksuntana kansanedustuslaitosta kohtaan.
Koneen säätiö ehkä "ehdottaa vahvasti" elokapinalle tilien ja rahansiirtojen läpikäyntiä. Jollei sitä toimiteta, niin sitten tukien myöntäminen jatkossa hankaloituu huomattavasti. Koneen säätiöllä on oma lehmä ojassa, jos käy ilmi että ovat antaneet rahaa ilman tiukkaa seurantaa, niin julkisuuskuva muuttuu kansan silmissä. Eli Koneen säätiössä on oikeastaan vain yksi vaihtoehto. Ei makseta mitään korvauksia.
Elokapina joutuu joka tapauksessa kuseen, tai oikeammin on jo. Mikä tahansa taho lähtee julkisesti tukemaan korvausvelvollisuudesta luopumista, niin ovat itsekin kusessa. Vihreät tekivät jo väärän peliliikkeen sen aloitteen osalta. Samoin Vasemmistoliitto, kun kaupunginvaltuustossa istuvan edustajan nimi löytyy allekirjoittaneiden joukosta.
Ne stanan typerykset, jotka häärivät siellä ruiskuttamassa tekivät kyllä ihan hemmetinmoisen virheen. Se pikkuhiljaa alkaa varmasti konkretisoitua kaikille osapuolille. Joku sen joka tapauksessa maksaa.
Ainoa positiivinen asia tässä koko jupakassa on se, että isänmaallisille tässä on vallan oiva tilaisuus mätkiä ihan huolella puolueita tai edustajia, jotka lausunnoillaan tai toiminnallaan hyväksyvät vandalismin, joka kohdistuu eduskuntaa kohtaan. Vasemmisto hajauttaa vastuun yksittäisten edustajien niskaan, puoluekuri unohtuu siinä vaiheessa, kun kuitenkin vasemmallakin laidalla on satunnaisilla edustajilla sen verran älyä, etteivät voi olla puolueen riveissä hyväksymässä vandalismia. Tämä siiten repii puoluetta / puolueita sisältäpäin. Ei huono asia sekään.
Tää on jo nyt muuttunut poliittiseksi peliksi muutaman ääliön vuoksi. Tekijöillä ei ollut pakottavaa syytä toimia, heillä ihan jokaisella oli täysi valinnanvapaus ollako mukana vai ei. Marttyyrin viittaa on aivan turha sovitella harteille, tekivät väärän valinnan ja sillä hyvä.
Quote from: KamalaJari on 26.09.2024, 22:56:13
Tässä Orwellin ajassa Kone maksaa viulut , kansa hurraa ja perseily jatkuu.
Henkilökohtaisesti en usko tähän. Koneen säätiö on selkeäsanaisesti tiedottanut, että eivät rahoita tällaista toimintaa.
Jos maksavat, niin sillä hetkellä ilmoittavat tukevansa lakien vastaista toimintaa.
QuoteAlkavatko luontoaktivistit väkivaltaisiksi? Pertti Salolainen pelkää pahinta
Pertti Salolainen pelkää kasvavan ympäristöahdistuksen johtavan väkivaltaisiin tekoihin.
Kokoomuksen entinen kansanedustaja, ministeri Pertti Salolainen pelkää luonnon puolesta suoritettavien mielenosoitusten äityvän tulevaisuudessa väkivaltaisiksi.
Hänen mukaan ihmisten hätä ja epätoivo luonnon puolesta on kasvanut valtavasti. Mikäli tämä ihmisjoukko kokee nykyiset toimet riittämättömiksi, voi edessä olla luonnon puolesta taisteleminen aiempaa aggressiivisemmin keinoin.
– Olen todella peloissani, että seuraava vaihe voi olla väkivaltainen. En usko sen olevan kaukana. En hyväksy sitä, mutta pidän sitä mahdollisena, Salolainen sanoo.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a425708b-11c7-4644-946f-260de521aff3) 26.9.2024
Jos Salolainen on oikeassa, väkivalta on väistämätöntä, koska mikään realistinen ei riitä näille. Yhteiskuntajärjestelmä pitäisi vaihtaa ja globaalit hiilipäästöt nollata, eikä ajan kanssa asioista neuvotellen ja sopeutuen vaan keinoista ja seurauksista välittämättä viimeistään ensi vuoteen mennessä.
QuoteHiilineutraalius pitäisi saavuttaa vuoteen 2025 mennessä, mutta Suomen valtio on epäonnistumassa tässä ja siten ylittämässä 1,5 asteen mukaisen päästöbudjettinsa.
Hallituksen on välittömästi aloitettava laaja ekologinen jälleenrakennus, jossa suomalainen yhteiskunta sopeutetaan planetaaristen rajojen sisään. Tämä tarkoittaa päästövähennysten nopeuttamista, hiilinielujen kasvattamista, luontokadon pysäyttämistä ja ylikulutuksen lopettamista.
---
Ilmastorahoitus kohdistuu ilmasto- ja sopeutumistoimiin. Se sisältää myös korvauksia ilmaston kuumentumisesta koituvista menetyksistä ja vahingoista. Rahoituksen saannin tulee koskea vähäpäästöistä globaalia etelää ..
Tämä ei liity (rahoitukseen,) mutta tavoite on siis ensi vuodessa.
Kaikki keinot käytössä.
Huonosti edistävät asiaansa, jos tavoitteena ei ole hankki vihapuhetta- ja miehiä.
Koneen säätiö voisi halutessaan lopettaa tuollaiset elokapinan perseilyt ja säilyttää kasvonsa. Maksaisivat nuo siivouskustannukset ja ilmoittaisivat että ensi vuonna elokapinalle ei avustuksia tipu latin latia. Se olisi viesti että emme perseityä tue
Quote from: Roope on 26.09.2024, 23:59:57
QuoteAlkavatko luontoaktivistit väkivaltaisiksi? Pertti Salolainen pelkää pahinta
Pertti Salolainen pelkää kasvavan ympäristöahdistuksen johtavan väkivaltaisiin tekoihin.
Kokoomuksen entinen kansanedustaja, ministeri Pertti Salolainen pelkää luonnon puolesta suoritettavien mielenosoitusten äityvän tulevaisuudessa väkivaltaisiksi.
Hänen mukaan ihmisten hätä ja epätoivo luonnon puolesta on kasvanut valtavasti. Mikäli tämä ihmisjoukko kokee nykyiset toimet riittämättömiksi, voi edessä olla luonnon puolesta taisteleminen aiempaa aggressiivisemmin keinoin.
– Olen todella peloissani, että seuraava vaihe voi olla väkivaltainen. En usko sen olevan kaukana. En hyväksy sitä, mutta pidän sitä mahdollisena, Salolainen sanoo.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a425708b-11c7-4644-946f-260de521aff3) 26.9.2024
Jos Salolainen on oikeassa, väkivalta on väistämätöntä, koska mikään realistinen ei riitä näille. Yhteiskuntajärjestelmä pitäisi vaihtaa ja globaalit hiilipäästöt nollata, eikä ajan kanssa asioista neuvotellen ja sopeutuen vaan keinoista ja seurauksista välittämättä viimeistään ensi vuoteen mennessä.
Näin unta, jossa tuo haastattelu olikin vain verhottua uhkailua ekofasisti-Salolaisen taholta, koska tuon "seuraava vaihe on väkivaltainen" -pölinän jälkeen Salolainen lataa "Ainoan Oikean Ratkaisun" jolla poliitikot voivat estää väkivallan kohteeksi joutumisen:
Quote
Hänestä ratkaisu luonnonsuojelijoiden aktivismin taltuttamiseksi on tehdä kuten he vaativat.
– Muutoksia pitää saada aikaan, nopeasti. Sekä päättäjien asenteissa että toimintatavoissa.
Piti ihan käydä kurkistamassa, että sanoiko Salolainen todella noin haastattelun lopuksi, ja kyllähän se näin tuolla artikkelin lopussa seisoo. Mutta joo, eihän tuo varmasti mitään uhkailua millään muotoa ollut, eikä Salolainen ole ikinä mikään ekofasisti ollut ajatuksiltaan saati teoiltaan, toisin kuin unessani.
edit: ja koska iltaryönä laittaa nykyään kaikki yli vuoden vanhat artikkelit automaattisesti maksumuurin taakse, niin tässä (https://web.archive.org/web/20240927044001/https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a425708b-11c7-4644-946f-260de521aff3) linkki lehtijutun internet archive-versioon.
Jo löytyi kansalaisaloite Elokapinan lakkauttamiseksi:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143
Päivässä tullut jo yli 7.000 allekirjoitusta, toimintaa!
Quote from: KamalaJari on 26.09.2024, 23:23:03
Pianhan tuo seleviää .
Toivottavasti.
Koneen säätiön on tehtävä joka tapauksessa kannanotto johonkin suuntaan, sen verran on nyt tätä vaadittu joko hiljaisesti tai julkisesti. Se taho ei voi olla hiljaa.
Mitä pidemmälle tätä mielestäni ilmiselvää asiaa valvotaan, sitä koukeroisemmaksi se leviää. Koneen säätiö tuskin haluaa olla joukkotappelussa mukana.
Minä veikkaan sen puolesta, että Koneen säätiö ei pahemmin pidä p@skakikkareessa kengässään, oli se sitten pieni tai iso. Elokapina on se pieni vaihtoehto, joka kuluu nopeasti pois kertapyyhkäisyllä. Ei suoraa vaikutusvaltaa oikeastaan millään mittakaavalla. Julkisuudenkuvakaan ei pahemmin tällä hetkellä ole mitenkään hirveän myönteinen.
Poliitikoillakaan ei välttis ole pahemmin sanomista ja sekin vähä mikä voi mahdollisesti vaikuttaa, tulee keskeltä oikealle sijoittuvalta akselilta. Sen porukan mielipide ei ehkä taivu siihen, että edes jollain tavalla tuettaisiin vandalismia, etenkin kun sen syntyperä on tiukasti vasemmiston suunnalla.
Ainoa pelko persiissä on, että kinkkuvoileipä päästää hallituksen häiriköt KD ja RKP säheltämään. KD tuskin siihen taipuu mutta RKP on täysin arvaamaton, varsinkin kun vandaaleista osa oli ruotsalaisia. Rkplle kun ensimmäisenä ovat aina ja kaikessa hurrit. Kaikki muu on toissijaista.
Saatan olla väärässä, ennenkin tapahtunut. Silti uskon vielä Koneen säätiön itsetietoiseen suhtautumiseen asiassa. Heillä ei ole oikeastaan mitään hävittävää, jos ilmoittavat kylmästi että ovat tukeneet luonnonsuojelutyötä eikä mitään muuta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.09.2024, 07:18:59
Koneen säätiö voisi halutessaan lopettaa tuollaiset elokapinan perseilyt ja säilyttää kasvonsa. Maksaisivat nuo siivouskustannukset ja ilmoittaisivat että ensi vuonna elokapinalle ei avustuksia tipu latin latia. Se olisi viesti että emme perseityä tue
Jos maksavat, on elokapina saavuttanut pienen voiton ja seuraavaksi olisivat ulisemassa kylmää kohtaloaan hylättynä Koneen säätiön toimesta.
Toinen vaihtoehto olisi pitää elokapina talutusnuorassa jatkamalla luonnonsuojelutyön tukemista. Ruokkivaa kättä ei hevillä purra, vaikka siltä tippuisikin vain murusia pöydältä. Se vähän isompi lihapala keikkuu nyt siinä pöydän reunalla korvausten maksun muodossa. Siinä vaiheessa se olisi se viimeinen pala, mikä sieltä tipahtaa. Sen jälkeen olisi helppoa purra sitä entistä syöttänyttä kättä.
Quote from: Jatulintarha on 27.09.2024, 07:36:21
Näin unta, jossa tuo haastattelu olikin vain verhottua uhkailua ekofasisti-Salolaisen taholta, koska tuon "seuraava vaihe on väkivaltainen" -pölinän jälkeen Salolainen lataa "Ainoan Oikean Ratkaisun" jolla poliitikot voivat estää väkivallan kohteeksi joutumisen:
Quote
Hänestä ratkaisu luonnonsuojelijoiden aktivismin taltuttamiseksi on tehdä kuten he vaativat.
– Muutoksia pitää saada aikaan, nopeasti. Sekä päättäjien asenteissa että toimintatavoissa.
Piti ihan käydä kurkistamassa, että sanoiko Salolainen todella noin haastattelun lopuksi, ja kyllähän se näin tuolla artikkelin lopussa seisoo. Mutta joo, eihän tuo varmasti mitään uhkailua millään muotoa ollut, eikä Salolainen ole ikinä mikään ekofasisti ollut ajatuksiltaan saati teoiltaan, toisin kuin unessani.
En huomannutkaan tuota uutisen loppukaneettia.
Toisin sanoen ministeri Pertti Salolainen (kok) asettuu itsekin täysin mahdottomia vaativien aktivistien puolelle demokratian alasajon ja globaalin ekofasistisen diktatuurin kannattajaksi, mikä vain lisää hänen ekoterrorismiennusteensa painoarvoa. Tämä tosin sillä edellytyksellä, että Salolainen (83 v) tosiaan tietää, mistä puhuu, mitä aika lailla epäilen.
Eiköhän tuo Salolaisen esittämä ratkaisu kerro vain siitä, kuinka autuaan tietämättöminä pelkkien mielikuvien varassa kapitalismin kaatamista vaativien vasemmistoaktivistien tihutöitä puolustetaan.
Quote from: Roope on 27.09.2024, 09:21:34
Quote from: Jatulintarha on 27.09.2024, 07:36:21
Näin unta, jossa tuo haastattelu olikin vain verhottua uhkailua ekofasisti-Salolaisen taholta, koska tuon "seuraava vaihe on väkivaltainen" -pölinän jälkeen Salolainen lataa "Ainoan Oikean Ratkaisun" jolla poliitikot voivat estää väkivallan kohteeksi joutumisen:
Quote
Hänestä ratkaisu luonnonsuojelijoiden aktivismin taltuttamiseksi on tehdä kuten he vaativat.
– Muutoksia pitää saada aikaan, nopeasti. Sekä päättäjien asenteissa että toimintatavoissa.
Piti ihan käydä kurkistamassa, että sanoiko Salolainen todella noin haastattelun lopuksi, ja kyllähän se näin tuolla artikkelin lopussa seisoo. Mutta joo, eihän tuo varmasti mitään uhkailua millään muotoa ollut, eikä Salolainen ole ikinä mikään ekofasisti ollut ajatuksiltaan saati teoiltaan, toisin kuin unessani.
En huomannutkaan tuota uutisen loppukaneettia.
Toisin sanoen ministeri Pertti Salolainen (kok) asettuu itsekin täysin mahdottomia vaativien aktivistien puolelle demokratian alasajon ja globaalin ekofasistisen diktatuurin kannattajaksi, mikä vain lisää hänen ekoterrorismiennusteensa painoarvoa. Tämä tosin sillä edellytyksellä, että Salolainen (83 v) tosiaan tietää, mistä puhuu, mitä aika lailla epäilen.
Eiköhän tuo Salolaisen esittämä ratkaisu kerro vain siitä, kuinka autuaan tietämättöminä pelkkien mielikuvien varassa kapitalismin kaatamista vaativien vasemmistoaktivistien tihutöitä puolustetaan.
Tuo on mielenkiintoinen kysymys. Eli ovatko Salolaiset (kok! lol) paljastamassa todelliset karvansa, jota aina ovat oikeasti olleet. Vai onko niin, että ovat nykyään hyväuskoisia hölmöläisiä.
Varmaan menee yksilöittäin. Kansanedustajista pääosa on psykopaatteja, joten aatteet muuttuu helposti päivässä sen mukaan mistä sattuu tuulemaan kannatustuulia.
Quote from: Roope on 26.09.2024, 23:59:57... mikään realistinen ei riitä näille.
Se kuuluu vallankumouksellisen profiiliin. Edes yliluonnollisen täydellinen asialle omistautuminen ei heille itselleenkään ole läheskään tarpeeksi, kun ovat antaneet ohjelmoida itsensä saavuttamattoman utopian tavoittelijoiksi.
Näitä haitallisia idiootteja pitäisi sääliä, jos olisi vielä sääliä jäljellä jossain jäljellä. Mutta valitettavasti tarjolla on vain ikävämpiä tunteita. :-X
Quote from: Viimeinen suomalainen on 27.09.2024, 07:44:26
Jo löytyi kansalaisaloite Elokapinan lakkauttamiseksi:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143
Päivässä tullut jo yli 7.000 allekirjoitusta, toimintaa!
Nyt 11 611 kannatusilmoitusta!
Taitaa tulla nopeusennätys kannatusmäärässä. Kävin äsken kannattamassa ja määrä oli jo reilusti yli 12000. Tarkka 12695.
Armeijassa aikanaan oli tapana kurmauttaa lusmuilijoita, ei muuta kun kapiainen pani koko porukan tekemään homman uusiksi joskus jopa nimeten kenen pyynnöstä. Porukka sitten pisti lusmuilijan ruotuun. Nyt pitäisi tehdä sama juttu ja sulkea eduskuntatalon rappuset ulkopuolisila ja pystyttää kyltit jossa kerrottaisiin että elokapinan tekemän ilkivallan vuoksi eduskuntatalon sisäänkäynnit on suljettu ulkopuolisilta, sisään pääsee vain ilmottautumalla vahtimestarille. Puhelinvastaajaan sitten pitkä odotusaika missä nonstoppina pahoiteltaisiin järjestelyä ja kerrottaisii syy moiseen. Saisi elokapina huomiota töhrimisilleen.
^ Ulkopuoliset pääsevät sisään vain sivuovesta, jossa tehdään normaalit turvallisuustestit. En tiedä mitä rappusten ja pääovien takana on. Pitäis varmaan käydä joskus katsomassa.
Quote from: dothefake on 27.09.2024, 11:27:45
Taitaa tulla nopeusennätys kannatusmäärässä. Kävin äsken kannattamassa ja määrä oli jo reilusti yli 12000. Tarkka 12695.
Mitä väliä? Ei eduskunnalla ole toimivaltaa tuohon. :facepalm:
Toiminta on jatkuvan rikollista ja hyvien tapojen vastaista.
Quote from: KamalaJari on 27.09.2024, 12:28:04
Toiminta on jatkuvan rikollista ja hyvien tapojen vastaista.
Yhdistysten lakkauttamisesta päättää Suomessa tuomioistuin, ei eduskunta. :facepalm:
Quote from: Puuha-Pepe on 27.09.2024, 12:25:38
Quote from: dothefake on 27.09.2024, 11:27:45
Taitaa tulla nopeusennätys kannatusmäärässä. Kävin äsken kannattamassa ja määrä oli jo reilusti yli 12000. Tarkka 12695.
Mitä väliä? Ei eduskunnalla ole toimivaltaa tuohon. :facepalm:
Mitä väliä?. Meneepähän kansalaisten mielipide paremmin ja suoraan kansanedustajien, ministerien (varsinkin oikeusministerin) ja oikeuskanslerin tietoon. Eivät ainakaan voi sitten sanoa etteivät ole kuulleet koko jutusta. Vaikkei eduskunnalla toimivaltaa olisikaan.
Quote from: Puuha-Pepe on 27.09.2024, 12:37:29
Quote from: KamalaJari on 27.09.2024, 12:28:04
Toiminta on jatkuvan rikollista ja hyvien tapojen vastaista.
Yhdistysten lakkauttamisesta päättää Suomessa tuomioistuin, ei eduskunta. :facepalm:
Kummasti se PVL:kin lakkautettiin, kun sisäministeri Risikko jyrähti viikko runoilija-Jimin kuoleman jälkeen, että lakia sopivasti tulkitsemalla "järjestö voidaan yhdistyslain puitteissa lakkauttaa, jos sen toiminta on lakien vastaista". Kuten Elokapinan toiminta yksiselitteisesti on.
Tuleekohan tästä joku paskaäläkkä postauksessa mainitun paskaväen toimesta (jaa ei siinä mainittukaan Eloapinoita, mutta eiköhän tuon kaikki tiedä kun kuvan näkevät), vähän voisi siltä haiskahtaa ;D
(katotaan osasinko linkata oikein, liitteessä sama varmuuden vuoksi)
https://www.facebook.com/KRautaMerituuli/posts/pfbid0QodXChukq1AjMsAkmTYfhYXbvd5VjWnHXDUc6NDzyvUW118x66xBTtPURJNUtrdDl
Quote from: Roope on 27.09.2024, 13:12:00
Quote from: Puuha-Pepe on 27.09.2024, 12:37:29
Quote from: KamalaJari on 27.09.2024, 12:28:04
Toiminta on jatkuvan rikollista ja hyvien tapojen vastaista.
Yhdistysten lakkauttamisesta päättää Suomessa tuomioistuin, ei eduskunta. :facepalm:
Kummasti se PVL:kin lakkautettiin, kun sisäministeri Risikko jyrähti viikko runoilija-Jimin kuoleman jälkeen, että lakia sopivasti tulkitsemalla "järjestö voidaan yhdistyslain puitteissa lakkauttaa, jos sen toiminta on lakien vastaista". Kuten Elokapinan toiminta yksiselitteisesti on.
Edelleenkään asia ei kuulu eduskunnalle, tai hallitukselle. PVL:kin taisi kiertää kaikki oikeusasteet.
Yhdistyslaki:
QuoteLakkauttaminen ja varoitus
Yhdistyksen kotipaikan alioikeus voi syyttäjän, Poliisihallituksen tai yhdistyksen jäsenen kanteesta julistaa yhdistyksen lakkautetuksi:
1) jos yhdistys toimii olennaisesti vastoin lakia tai hyviä tapoja;
2) jos yhdistys toimii olennaisesti vastoin sen säännöissä määrättyä tarkoitusta; tai
3) jos yhdistys toimii vastoin 4 §:ssä tarkoitettua lupaa tai 35 §:n 3 momentin säännöstä.
Quote from: Puuha-Pepe on 27.09.2024, 13:34:28
Edelleenkään asia ei kuulu eduskunnalle, tai hallitukselle. PVL:kin taisi kiertää kaikki oikeusasteet.
Pointti siis paineen luominen vaikka kansalaisten mielipiteen ilmaisevan kansalaisaloitteen kautta, jotta pallo lähtee pyörimään, sillä Elokapinan tapauksessa valtamedia tai vastaavat instanssit eivät sitä painetta halua luoda.
Vai uskooko joku, että Poliisihallitus ihan spontaanisti vaati kieltämään PVL:n laittomana (jolla päätöksellä ei lopulta perusteluissa ollut mitään tekemistä Jimin kuoleman kanssa) juuri tuolloin, kun jopa valtakunnansyyttäjä oli hieman aiemmin todennut, että siihen ei ole tarvetta? Ei, vaan ensin tuli painetta hallitukselle (olisi mielenkiintoista tietää, mitä kaikkea taustalla tapahtui), ja sitten sisäministeri laittoi painetta Poliisihallitukselle.
Perusteet Elokapinan kieltämiseen toimintansa laittomuuden vuoksi ovat olleet koko ajan olemassa ja aivan toisessa laajuudessa kuin PVL:llä, joka lakkautettiin perusteluna lähinnä "hyvien tapojen vastaisuus".
Ilta-Sanomat: Elokapinan kieltämistä vaativa kansalaisaloite kerää nimiä hurjaa vauhtia – asiantuntija lyttää (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010725376.html) 27.9.2024
Tietysti lyttää, mutta mitkä ovat asiantuntijan perustelut?
Quote from: Ilta-SanomatSUOMESSA on mahdollista lakkauttaa järjestöjä ja yhdistyksiä, jos ne toimivat lainvastaisesti ja näin on tehtykin. Tunnetuin esimerkki lienee Pohjoismaisen Vastarintaliike (PVL), jonka korkein oikeus lakkautti vuonna 2020.
– Suomessa on lakkautettu äärijärjestöjä, ne ovat olleet lähinnä uusnatsijärjestöjä. Eli kyllä tässä aika kaukana ollaan näistä esimerkeistä. Elokapina on hyvin sitoutunut väkivallattomuuteen ja pyrkii mielenosoituksin vaikuttamaan, mikä on demokraattisia perusoikeuksia.
Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio yrittää siirtää maalitolppia, sillä yhdistyslaissa ei viitata väkivaltaan vaan lain rikkomiseen. Vertailussa ei ole olennaista, mikä järjestö PVL oli, vaan mitkä olivat lakkauttamisen perustelut suhteessa järjestön tekemisiin.
Siitä huolimatta, että PVL:ää ei tiettävästi tuomittu oikeudessa minkään lain rikkomisesta, KKO linjasi lakkauttamispäätöksessään, että "lainvastaiset toimintatavat olivat oikeuden mukaan merkittävä osa yhdistyksen toimintaa" sen kautta, mitä siihen kuuluneet henkilökohtaisesti tekivät.
Elokapina ei ole sitoutunut laillisuuteen, vaan organisoi laittomuuksia jatkuvasti niin, että kyseessä on kiistatta "merkittävä osa yhdistyksen toimintaa". Tästä todisteena ainakin tuhat (!) tuomiota sekä järjestön sisäiset rakenteet ja ohjeistukset, jotka ennakoivat lakien rikkomista.
Quote from: Ilta-SanomatELOKAPINAN nettisivuilla kuvataan heidän toimintaansa muun muassa näin:
"Tavoitteenamme on luoda massaliike, joka pystyy toiminnallaan häiritsemään tavallista arkea niin että ilmasto- ja ympäristökriisi ei jää keneltäkään huomaamatta. Rikomme tarvittaessa joitakin lakeja siksi, että välttäisimme pahimpien skenaarioiden toteutumisen."
Elokapinan viimeisin tempaus nähtiin kuluvan viikon keskiviikkona, kun se yhdessä ruotsalaisen aktivistiryhmän kanssa värjäsi Eduskuntatalon pylväitä punaiseksi. Tekoa tutkitaan törkeänä vahingontekona.
– Törkeä vahingonteko on kohtalaisen vakavakin rikos, mutta minun nähdäkseni Elokapina on isossa kuvassa sitoutunut meidän oikeusjärjestykseen ja poliittiseen järjestelmään, Nuotio sanoo.
Melkoista valkopesua. Elokapina nimenomaan ei ole sitoutunut, eikä nimellisellä sitoutumisella olisi väliäkään. Sen perustoimintaperiaate on häiriön tuottaminen, poliisin haastaminen ja syytteiden ja rangaistuksien legitimiteetin kiistäminen.
Quote from: Ilta-Sanomat– Tässä on kyse tärkeistä kansalaisten perusoikeuksista. Tämä on vapaa maa ja poliittiset mielenilmaukset ovat sallittuja, valtiovaltaa saa kritisoida ja asioita saa nostaa esille.
Nuotio leikkii tyhmää. Ei ole enää kyse kansalaisten perusoikeuksista, kun toiminta perustuu laittomuuksiin. Poliittiset mielenilmaukset ovat sallittuja, valtiovaltaa saa kritisoida ja asioita saa nostaa esille. Elokapinalla ei kuitenkaan ole erivapautta jatkuvaan lakien rikkomiseen, ei ainakaan virallisesti.
Quote from: Ilta-SanomatALOITE tähtää myös Elonvaalijat ry:n lakkauttamiseen. Elonvaalijat on Elokapinaa rahallisesti tukeva yhdistys, joka on järjestänyt muun muassa rahankeräyksiä Elokapinan toiminnan rahoittamiseksi.
– Elokapinan toiminnassa on kansalaistottelemattomuuden piirteitä ja on koetettu huomionhakuisesti pienillä lainrikkomuksillakin saada huomiota. Kysymys ei ole vaarallisesta ääriliikkeestä, jonka rahoittamista pitäisi ajatella erityisen moitittavana.
Nuotio leikkii
tosi tyhmää. Elokapinan toiminnassa on "kansalaistottelemattomuuden piirteitä" siinä mielessä, että kansalaistottelemattomuudessa voidaan rikkoa jotain huonona pidettyä lakia, mutta Elokapinan toiminta ei ole määritelmällisesti kansalaistottelemattomuutta vaan ihan vain itsetarkoituksellista lakien rikkomista ja poliisin vastustamista mediahuomion saamiseksi. Kansalaistottelemattomuuteen kuuluu myös teoista saatujen tuomioiden hyväksyminen, kun taas Elokapina osana toimintatapaansa yrittää ruuhkauttaa oikeudet.
En tiedä, mitä laki tarkalleen sanoo rahoituksesta, mutta ihmettelen, jos laittomuuksien tekemiseen tähtäävä rahoittaminen on laillista, kun esimerkiksi laittomuuksiin yllyttäminen on rikos.
Quote from: dothefake on 27.09.2024, 11:27:45
Taitaa tulla nopeusennätys kannatusmäärässä. Kävin äsken kannattamassa ja määrä oli jo reilusti yli 12000. Tarkka 12695.
Jep, homoliittoaloite jää kyllä kirkkaasti taakse, nyt yli 25 000 allekirjoitusta. Eli reippaasti 4000 allekirjoitusta / h! Nyt kansa puhuu.
ps.
kansalaisaloite.fi toiminnassa taitaa olla jonkinmoista ruuhkaa, ilmoittaa:
QuoteToiminnon suorittaminen näyttäisi kestävän odotettua kauemmin. Ole hyvä ja odota hetki.
Kävin antamasta oman nimen,
Elokapina määrättävä lakkautettavaksi
26.9.2024
25 197 kannatusilmoitusta
Oho,tämä yllätää.
26 754 kannatusilmoitusta
Kohta 27k, en ole nähnyt mitään tällaista ennen!!
Elokapina historiaan ja hörhöt häkkiin. Ugh.
No nyt se kaatu. Ei onnistu kannattaminen.
Tuosta kelopaviaaneja puolustavasta siantuntijasta, Kimmo Nuotiosta, tiesi wikipedia kertoa seuraavaa:
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Kimmo_Nuotio
Hän on ollut esillä muun muassa rasismin saattamisesta rikoslakiin, jotta rasismiin syyllistyneet saataisiin herkemmin tuomiolle.[5] Helsingin Asema-aukion pahoinpitelytapauksessa Nuotio esitti, että syytetty olisi ollut mahdollista tuomita myös "rasistisen motiivin" perusteella.
Eli sellainen tasapuolinen asiantuntija sieltä, vaikuttaa enempi kiilusilmäiseltä vanhanliiton suvakilta.
Ainiin, allekirjoitettu kelopaviaanien lakkautus aloite.
Quote from: Luotsi on 27.09.2024, 15:36:18
No nyt se kaatu. Ei onnistu kannattaminen.
Sivu aukeaa, serveri vaan vetää välillä henkeä?
27 232 kannatusilmoitusta
Quote from: Viimeinen suomalainen on 27.09.2024, 15:35:25
26 754 kannatusilmoitusta
Kohta 27k, en ole nähnyt mitään tällaista ennen!!
Elokapina historiaan ja hörhöt häkkiin. Ugh.
Suomi suomalaisille, ja talouskasvu takaisin kaupanpäällisinä. Kommalit hilteen.
Kävin kurkkaamassa Ylilaudalla onko siellä tästä mitään. Olihan siellä:
" Jos tuosta elokapinan touhusta ei tule sanktioita, niin oottelen sitä päivää ku esim. uusnatsit keksii tuon että voi tukkia liikenteen ja maalata eduskuntataloa. Ei tarvi kun sen joku 50 kaljupäätä riviin niin siellä ilosesti natsit istuu Mannerheimintiellä soittelemassa horstwesseliä ja syömässä pitsaa, missä poliisi kattelee vieressä että sori tää on maan tapa."
Lainaus: Ylilauta
Kokoomuksen Verkkouutisten päätoimittaja Kasperi Summanen:
QuoteMilloin ilmastoaktivistit räjäyttävät ensimmäisen pomminsa?
Suomi palkitsi eilen Eduskuntatalon pylväät töhrineet ilmastoaktivistit. Teko oli median ykkösaiheena useilla jutuilla koko päivän. Ne, jotka eivät vielä Återställ Våtmarkeriä tai sen turveviestiä tunteneet, tietävät niistä nyt aivan varmasti. Palkintokierros kruunattiin Elokapinan aktivistin visiitillä Ylen A-studioon. Samalla pylväitä ruotsalaisryhmän kanssa töhrimässä ollut liike pääsi pitkästä aikaa oikein kunnolla julkisuuteen. Aktivistit saivat myös tärkeän oppitunnin, joka oli mediapeittoakin tärkeämpi. Tiellä makaamisen aika on ohi, pitää tehdä isompaa ja iskevämpää – ja mielellään kuvata se lennokeilla.
Otsikon kysymys on rankka. Mutta niin ovat radikaalin ympäristö- ja ilmastoliikkeen takaa löytyvät tunteet ja retoriikkakin. Niihin ja liikehdinnän kehityskulkuun kohti yhä kovempia toimia kannattaa suhtautua vakavuudella. Kuten Helsingin pormestari Juhana Vartiainen totesi, laittomuuksiin rohkaisu voi rohkaista entistä suurempiin laittomuuksiin.
Turvautuminen äärimmäisiin keinoihin ei ole ollut ympäristöaktivisteille ikinä mitenkään tavatonta. Ekoterroristien syntilistalta löytyy viime vuosikymmeniltä niin pommi-iskuja kuin tuhopolttojakin.
[...]
Elokapinan kaltaisten liikkeiden retoriikka on poikkeuksellisen synkkää. Aktivistien voi luottaa ainakin pääpiirteittäin uskovan sitä, mitä he saarnaavat. Puheissa toistuu suorastaan epätoivoinen vimma: kaikki on aidosti tulossa tiensä päähän, jos jotain ei tehdä demokraattisen järjestelmän keinoja nopeammin.
– MAAILMA KIEHUMISPISTEESSÄ. Tuoreimman mittaus- ja tutkimustiedon mukaan olemme kiihdyttämässä kohti ilmastokatastrofia. Suomen hallitus toimii tietoisesti vastoin perustuslakia, ilmastolakia ja Pariisin sopimusta. Emme voi seurata vierestä kun hallitus tuhoaa tulevaisuutemme ja pelaa uhkapeliä miljardien ihmisten elämällä. Myöhemmin on liian myöhään – maapallon tulevaisuus määritetään nyt, liike julistaa verkkosivuillaan, ja kutsuu mukaan "muutoksen aaltoon".
[...]
Ilmastoaktivistit vievät jo nyt tekojaan yhä radikaalimpaan ja näyttävämpään suuntaan. Polku on luonnollinen. Aktivistien korvien välissä asuva ilmastokello tikittää jatkuvasti. Maailmanlopun deadline lähestyy. Jos nykyiset toimet eivät näytä pakottavan muuta yhteiskuntaa haluttuihin tekoihin ja tien tukkiminen ei enää herätä mediaa, pitää tehdä enemmän.
Eri aktivistiryhmien liikenteeseen, monumentteihin, urheilutapahtumiin ja arvokkaisiin taideteoksiin ja muihin esineisiin ympäri läntistä maailmaa viime aikoina kohdistamat iskut ja protestit kuvastavat jo kasvavaa piittaamattomuutta taloudellisista vahingoista ja oikeusvaltiosta. Matka omaisuuden sotkevista performansseista omaisuuden tuhoamiseen on kovin lyhyt. Kuten on myös hyppy siitä väkivaltaan.
Tässä saamme kaikki katsoa peiliin. Julkisessa keskustelussa on liian pitkään annettu siimaa "hyvän tarkoituksen" ulkoparlamentaariselle vaikuttamiselle. Sen hinta voi vielä olla kallis.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/a/milloin-ilmastoaktivistit-rajayttavat-ensimmaisen-pomminsa/) 26.9.2024
Keskiviikkona ruotsalaisen tai suomalaisen aktivistiryhmän mediavastaavat saivat iskunsa jälkeen häiritsemätöntä propaganda-aikaa viestilleen ainakin viidessä Ylen, Svenska Ylen ja Maikkarin tv-uutislähetyksessä, osassa molemmat. Illan kruunasi tuo Summasen mainitsema A-studio, johon oli kutsuttu Elokapinan aktivisti yksin haastateltavaksi.
^
QuoteTässä saamme kaikki katsoa peiliin. Julkisessa keskustelussa on liian pitkään annettu siimaa "hyvän tarkoituksen" ulkoparlamentaariselle vaikuttamiselle. Sen hinta voi vielä olla kallis.
Ei "
julkisessa keskustelussa" vaan Vastuullisessa Mediassa
TM. Siinä samassa joka ei pukahdakaan kun "vääränlainen" kansalaisaloite kerää hulvatonta ennätystahtia kannatusta.
Kertoo kyllä hyvin mihin ("
kaikki") ryhmään toimittajat samaistuvat.
Elokapinan jäsenet ovat keskimäärin käsittääkseni (vähän ylemmän) keskiluokan nuoria ja siten heidän aktivismiin suhtaudutaan lempeämmin mediassa ja oikeudessa. He ovat kuitenkin sellaisia "fiksuja nuoria", jotka nyt ovat höpsössä nuoruudessaan vähän radikaaleja (kuten toki nuoruuteen kuuluu) ja yhteiskunnassa jo uraa luoneet vanhemmat ovat enemmän ja vähemmän salaa ylpeitä omasta jälkikasvusta, kuinka fiksuja ja tiedostavia lapsia heillä onkaan. Useat näistäkin tämän päivän aktivisteista ovat jotenkin ihan sattumalta ihan hyvissä keskiluokkaisissa töissä 20 vuoden päästä. Sitten muistellaan sitä omaa radikaalia nuoruutta (vrt. Vanhan valtaus 1968 ja jälkimuistelut) jossain pankkiirifirman pikkujouluissa tms.
Quote from: Luotsi on 27.09.2024, 16:02:31
Siinä samassa joka ei pukahdakaan kun "vääränlainen" kansalaisaloite kerää hulvatonta ennätystahtia kannatusta.
Vauhti on nyt noin 6000 kpl tunnissa, ja kertynyt reilu 30 000. Hyvät saumat on, että menee viiskybää rikki vielä tänään.
Mitään ei varmasti sanota, ennen kuin on kaivettu esiin joku takuuvasemmistolainen "perustuslakiasiantuntija" sanomaan, että öö ei tämmöstä voi edes käsitellä kun ei eduskunta voi mitään päättää ja tota kansainväliset sopimukset ja oikeusvaltioperiaate.
Quote from: jmk on 27.09.2024, 16:10:33
Mitään ei varmasti sanota, ennen kuin on kaivettu esiin joku takuuvasemmistolainen "perustuslakiasiantuntija" sanomaan, että öö ei tämmöstä voi edes käsitellä kun ei eduskunta voi mitään päättää ja tota kansainväliset sopimukset ja oikeusvaltioperiaate.
Kaivettiin jo.
Tuolta aiemmin linkkaamastani (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010725376.html):
Quote from: ISElokapinan lakkauttamiseen tähtäävä kansalaisaloite on kerännyt liki 17 000 allekirjoitusta kello 14 mennessä. Aloite jätettiin Kansalaisaloite.fi- sivustolle torstaina.
Kansalaisaloitteen perusteluissa lukee, että Elokapinan kansalaistottelemattomuus on mennyt viime aikoina "todella pahasti yli" ja, että sen alkuperäinen tarkoitus toimia ympäristön hyväksi on jäänyt rikollisen toiminnan varjoon.
Aloitteen tekijät toivovat, että tuomioistuin määrittelee Elokapinan järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi. Aloitteen jättäjien mukaan ympäristöliike Elokapina on rinnastettavissa järjestäytyneeseen rikollisryhmään, joka kokoontuu rikosten tekemistä varten.
Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio kertoo, että järjestäytyneen rikollisuuden toimilla tähdätään vakavan ammattimaisen rikollisuuden torjuntaan. Hän arvioi, ettei Elokapinan toiminta yllä lainsäädännön määritelmään järjestäytyneestä rikollisryhmästä.
– Se edellyttää ryhmää, jonka toiminnassa syyllistytään rikoksiin, joista voidaan tuomita vähintään 4 vuoden vankeusrangaistukseen. On päivänselvää, ettei Elokapina koskaan täyttäisi mitään tällaista määritelmää.
Voidaan silti soveltaa yhdistyslakia, joka kieltää lakia rikkovat yhdistykset, mutta eihän sekään kelpaa Nuotiolle, jonka mukaan Elokapina on kuitenkin pohjimmiltaan ihan kelpo lainkuuliainen porukka.
Quote
Hän arvioi, ettei Elokapinan toiminta yllä lainsäädännön määritelmään järjestäytyneestä rikollisryhmästä.
Elikkäs Kimmo Eldis arvioi asiaa olemassaolevan lain näkökulmasta, kun kansalaisaloitteen tehtävä on nimenomaan muuttaa lakia. Hyvin vedetty Eldis!
Toivottavasti mahdollisimman moni käy allekirjoittamassa lakialoitteen. Eihän se mihinkään johda mutta luo mukavasti painetta Koneen säätiön suuntaan. Tuo eduskuntatalon töhriminen oli kertakaikkiaan niin älyvapaa tempaus kuin olla voi. Eikös tuollainen demokratian symboolina toimivan rakennuksen töhriminen ole hyökkäys demokratiaa vastaan.
Quote from: Puuha-Pepe
Edelleenkään asia ei kuulu eduskunnalle, tai hallitukselle.
Yhdistyslaki:
tiivistettynä: oikeus, syyttäjä, poliisihallitus, tai kanteen takia voidaan lakkauttaa yhdistys tietyin ehdoin.
Tämä todellakin antaa näille tahoille oikeuden lakkauttaa yhdistys.
Mutta tämä ei poista eduskunnan oikeutta ja sille määrättyä tehtävää säätää lakeja.
Laki eloapinoista
Eloapinat, apinoiden rahoittajat, ja muut eloapinoille tukea antavat tahot poistetaan niska-perse -otteella Ambomaalle ilman paluuoikeutta.
Tämä laki tulee voimaan tänäpäivänä, tässäkuussa, tänävuonna.Yhdistyslaki ei poista eduskunnan oikeutta säätää tämä laki.
Poliisin jne oikeus lakkauttaa yhdistyksiä ei poista eduskunnan oikeutta lakkauttaa yhdistyksiä. Jos haluaa ymmärtää tämän, on hyödyllistä ymmärtää missä lait säädetään (vinkki: alkaa "edus" ja loppuu "kunta"). Kannattaa myös tsekata Suomen perustuslain (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731) 2. pykälästä kenelle Suomen valtiovalta kuuluu, ja mikä on eduskunnan tehtävä kansan tahdon toteuttajana.
Klo 16.47 34155
Tässä yhdistyslaista..(26.5.1989/503)
44 §
Väliaikainen toimintakielto
Kun yhdistyksen lakkauttamista koskeva asia on tullut vireille, tuomioistuin voi asiaa käsitellessään asianosaisen vaatimuksesta kieltää väliaikaisesti yhdistyksen toiminnan, jos on todennäköistä, että yhdistys toimii vastoin 43 §:n 1 momentin säännöksiä.
Syyttäjän tai Poliisihallituksen vaatimuksesta 1 momentissa tarkoitettu kielto voidaan antaa jo ennen kuin yhdistyksen lakkauttamista koskeva asia on tullut vireille, jos on todennäköistä, että yhdistys toimii olennaisesti vastoin lakia tai hyviä tapoja taikka lainvastaisesti jatkaa lakkautetun yhdistyksen toimintaa. Tällainen kielto raukeaa, jollei haastetta yhdistyksen lakkauttamiseksi ole pyydetty 14 päivän kuluessa kiellon antamisesta, ja on voimassa enintään siihen saakka, kunnes asia tulee käsiteltäväksi tuomioistuimen istunnossa. (28.6.2013/508)
Jos tuomioistuin on antanut väliaikaisen toimintakiellon, sen on joka kerta asiaa käsitellessään päätettävä kiellon voimassaolosta. Toimintakieltoa koskevaan päätökseen ei saa erikseen hakea muutosta valittamalla.
Visiin tämä elokapina ei ole mikään "yhdistys", mutta seurava on: Elonvaalijat ry.
Quote from: Kirjolohikäärme on 27.09.2024, 16:49:49
Mutta tämä ei poista eduskunnan oikeutta ja sille määrättyä tehtävää säätää lakeja.
Laki eloapinoista
Näinpä. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun eduskunta säätää erityislain. Hakematta mieleen tulee vuodelta 1986 "Laki erään konsernijärjestelyn veronhuojennuksista 907/1986".
1§ Valtioneuvoston ... tekemässä päätöksessä Valmet Oy:n ja Oy Wärtsilä Ab:n yhteistyöstä ... tarkoitettuihin järjestelyihin (konsernijärjestely) myönnetään veronhuojennuksia tässä laissa säädetyllä tavalla.
2§ Elinkeinotulon verottamisesta annetun lain (360/68) säädöksistä poiketen ...
Kyllä eduskunnalla on valta säätää lakeja, vaikka joku eldis yrittää huijata, että ei olisi. Toki laki voi olla yleisempikin, vaikka sen "kimmokkeena" olisivat muutamat yksittäiset väärinkäytökset.
Quote from: dothefake on 27.09.2024, 16:51:23
Klo 16.47 34155
Klo 17.17 37 253, eli tahti on kiihtyvä luokkaa 6000+ tunnissa.
Tämä kymmenien tuhansien kansalaisten mielenilmaus ei tietenkään ole uutinen Ylelle, pv kuin muutaman eloapinan etukäteisuhriutuminen:
QuoteElokapina marssii Eduskuntatalolle – pitää mahdollisena, että mielenilmausta saatetaan yrittää häiritä
....
Elokapina otti sosiaalisessa mediassa kantaa mielenilmauksen turvallisuuteen.
– Elokapinan tämänpäiväiseen mielenosoitukseen kohdistuu erityisen paljon huomiota, ja on mahdollista, että mielenosoitusta saatetaan yrittää häiritä, kertoo liike kuvapalvelu Instagramissa.
Ylikomisario Jere Roimun mukaan poliisi varautuu päivän tapahtumiin riittävällä resurssilla.
Onko uhkaa, että ulkopuoliset tulevat käyttämään väkivaltaa mielenosoittajiin?
– Se on aina mahdollista. Tällaiset teot voivat myös aiheuttaa vastareaktioita ja tiedän joitain tämäntyyppisiä nettiuhkauksia, joita Elokapinalle on tullut. He ovat meitä niistä informoineet, ja poliisi pyrkii nämäkin asiat selvittämään sekä ottamaan omassa toiminnassa huomioon, Roimu vastaa.
https://yle.fi/a/74-20114475
Olen yhdistysten kieltämistä vastaan sillä se avaa kieltotien jolle ei loppua löydy.
Kuitenkin kannatan vilpittömästi täyttä korvausvastuuta tehtyjen vahinkojen suhteen sekä siihen lisäksi jo nykyisen lainsäädännön mahdollistaman tuomitsemisen lainvastaisesta toiminnasta.
Mitään lievennyksiä ei enää pidä harjoittaa, se tie on nähty.
Tulipahan kurkattua iltapökäleen livelähetystä eloapinain marssista. Sää on todellakin kohdallaan, sakkia on suunnilleen yhtä paljon kuin pollareitakin ja joita ei niitäkään nähdäkseni ole normaalia enempää. Kokoon on kaaderien ulkonäöstä päätellen saatu HU:n humanistisen tiedekunnan viime lukuvuonna vähiten kurssimerkintöjä suorittanut aines, muutama iäkkäämpi elämäntapa-aktivisti ja loput lienee perus avokuntoutujia ym. todellisuudelle liian herkkiä. Bravo, joko on vegepizzat tilattu? Näillä ei liene edes vesivärejä mukana, vois äitee muuten kotona suuttua, jos tekee töllöntöitä.
Kävin allekirjoittamassa tuon elokapinan lakkautamista vaativan aloitteen. :silakka:
Hemmetti se kerää nimet nopeammin kuin vetämäni miina aloite (5pv - tähän mennessä paras ennätys), täytyy myöntää että olen kateellinen.
Jäin miettimään, että alkaakohan Suomessakin pian Elokapinan touhut täyttää terrorismin tunnusmerkit, vaikka väkivaltaa ei käytettäisikään?:
Rikoslaki 39/1889 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L34a
Quote
34 a luku (24.1.2003/17) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a24.1.2003-17)
Terrorismirikoksista
1 § (24.1.2003/17) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a24.1.2003-17)
Terroristisessa tarkoituksessa tehdyt rikokset
Joka terroristisessa tarkoituksessa siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vakavaa vahinkoa jollekin maalle tai kansainväliselle järjestölle, tekee
1) laittoman uhkauksen, perättömän vaarailmoituksen, 24 luvun 4 §:n 2 kohdassa tarkoitetun törkeän julkisrauhan rikkomisen tai 44 luvun 10 §:ssä tarkoitetun ydinenergian käyttörikoksen, on tuomittava vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kolmeksi vuodeksi, (23.3.2023/478) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a23.3.2023-478)
2) tahallisen vaaran aiheuttamisen, tahallisen räjähderikoksen, vaarallisia esineitä koskevien säännösten rikkomisen tai 17 luvun 1 §:ssä tarkoitetun julkisen kehottamisen rikokseen, on tuomittava vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi,
3) törkeän varkauden tai törkeän moottorikulkuneuvon käyttövarkauden, jonka kohteena on joukkoliikenteeseen tai tavarankuljetukseen soveltuva moottorikulkuneuvo, tuhotyön, liikennetuhotyön, terveyden vaarantamisen, törkeän vahingonteon, törkeän ampuma-aserikoksen tai puolustustarvikkeiden maastavientirikoksen, on tuomittava vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi,
4) 35 luvun 3 b §:n 1 momentin 4 kohdassa tarkoitetun törkeän datavahingonteon, 38 luvun 6 §:n 1 momentin 3, 5 tai 6 kohdassa tarkoitetun törkeän tietoliikenteen häirinnän tai 38 luvun 7 b §:n 1 momentin 1, 3 tai 5 kohdassa tarkoitetun törkeän tietojärjestelmän häirinnän, on tuomittava vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään seitsemäksi vuodeksi.
5) kemiallisen aseen kiellon rikkomisen, biologisen aseen kiellon rikkomisen tai tahallisen törkeän ympäristön turmelemisen, joka on tehty 48 luvun 1 §:n 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla, on tuomittava vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kahdeksaksi vuodeksi,
6) törkeän pahoinpitelyn, törkeän ihmiskaupan, panttivangin ottamisen, törkeän tuhotyön, törkeän terveyden vaarantamisen, ydinräjähderikoksen tai kaappauksen, on tuomittava vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kahdeksitoista vuodeksi,
Kuten yllä näkyy, terrorismirikokseen ei Suomessa tarvita välttämättä esimerkiksi väkivallan käyttöä.
Quote
3 § (24.1.2003/17) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a24.1.2003-17)
Terroristiryhmän johtaminen
Joka johtaa terroristiryhmää, jonka toiminnassa on tehty 1 §:n 1 momentin 2–8 kohdassa tai 2 momentissa tai 1 a §:ssä tarkoitettu rikos tai sellaisen rikoksen rangaistava yritys taikka 2 §:ssä tarkoitettu rikos, on tuomittava terroristiryhmän johtamisesta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kahdeksitoista vuodeksi. (9.11.2018/874) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a9.11.2018-874)
Joka johtaa terroristiryhmää, jonka toiminnassa on tehty vain 1 §:n 1 momentin 1 kohdassa tarkoitettu rikos, on tuomittava terroristiryhmän johtamisesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.
Joka tuomitaan terroristiryhmän johtamisesta, on tuomittava myös tekemästään tai hänen johdollaan terroristiryhmän toiminnassa tehdystä 1 §:ssä tarkoitetusta rikoksesta tai sellaisen rikoksen rangaistavasta yrityksestä taikka 2 §:ssä tarkoitetusta rikoksesta.
4 § (22.12.2021/1267) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a22.12.2021-1267)
Terroristiryhmän toimintaan osallistuminen
Joka edistääkseen terroristiryhmän 1, 1 a tai 2 §:ssä tarkoitettua rikollista toimintaa taikka tietoisena siitä, että hänen toimintansa edistää sitä,
1) varustaa tai yrittää varustaa terroristiryhmää räjähteillä, aseilla, ampumatarvikkeilla tai niiden valmistamiseen tarkoitetuilla aineilla tai tarvikkeilla taikka muilla vaarallisilla esineillä tai aineilla,
2) hankkii tai yrittää hankkia taikka luovuttaa terroristiryhmälle toimitiloja tai muita sen tarvitsemia tiloja taikka kulkuvälineitä tai muita ryhmän toiminnan kannalta erittäin tärkeitä välineitä,
3) hankkii tai yrittää hankkia tiedon, jonka tuleminen terroristiryhmän tietoon on omiaan aiheuttamaan vakavaa vahinkoa maalle tai kansainväliselle järjestölle, taikka välittää, luovuttaa tai ilmaisee terroristiryhmälle sellaisen tiedon,
4) hoitaa terroristiryhmän mainitun rikollisen toiminnan kannalta olennaista tehtävää tai
5) tekee 32 luvun 6 tai 7 §:ssä tarkoitetun rikoksen,
on tuomittava, jollei teko ole 1, 1 a tai 2 §:n mukaan rangaistava taikka siitä säädetä muualla laissa yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, terroristiryhmän toimintaan osallistumisesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kahdeksaksi vuodeksi.
Mitä 1 momentin 4 kohdassa säädetään, ei koske rikoksen esitutkintaan tai tuomioistuinkäsittelyyn taikka rangaistuksen täytäntöönpanoon liittyvää oikeudellisen avustajan tai asiamiehen tehtävien hoitamista.
4 a § (9.11.2018/874) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a9.11.2018-874)
Koulutuksen antaminen terrorismirikoksen tekemistä varten
Joka edistääkseen 1, 1 a tai 2 §:ssä tarkoitettua rikollista toimintaa taikka tietoisena siitä, että hänen toimintansa edistää sitä, toimeenpanee, yrittää toimeenpanna tai antaa koulutusta räjähteiden, ampuma-aseiden tai muiden aseiden taikka myrkyllisten tai haitallisten aineiden valmistuksessa tai käytössä taikka muulla vastaavalla tavalla toimeenpanee, yrittää toimeenpanna tai antaa koulutusta, on tuomittava, jollei teko ole 1, 1 a tai 2 §:n mukaan rangaistava taikka siitä säädetä muualla laissa yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, koulutuksen antamisesta terrorismirikoksen tekemistä varten vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kahdeksaksi vuodeksi.
4 b § (23.3.2023/478) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a23.3.2023-478)
Kouluttautuminen terrorismirikoksen tekemistä varten
Joka tehdäkseen 1 §:n 1 tai 2 momentissa taikka 1 a tai 2 §:ssä tarkoitetun rikoksen kouluttautuu räjähteiden, ampuma-aseiden tai muiden aseiden taikka myrkyllisten tai haitallisten aineiden valmistuksessa tai käytössä taikka muiden näihin merkitykseltään rinnastuvien erityisten menetelmien tai tekniikoiden käytössä, on tuomittava, jollei teko ole 1, 1 a tai 2 §:n mukaan rangaistava, kouluttautumisesta terrorismirikoksen tekemistä varten sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi vuodeksi.
4 c § (9.11.2018/874) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a9.11.2018-874)
Värväys terrorismirikoksen tekemiseen
Joka edistääkseen 1, 1 a tai 2 §:ssä tarkoitettua rikollista toimintaa taikka tietoisena siitä, että hänen toimintansa edistää sitä, perustaa tai organisoi terroristiryhmän taikka värvää tai yrittää värvätä väkeä terroristiryhmään tai muuten tekemään mainituissa pykälissä tarkoitetun terrorismirikoksen, on tuomittava, jollei teko ole 1, 1 a tai 2 §:n mukaan rangaistava taikka siitä säädetä muualla laissa yhtä ankaraa tai ankarampaa rangaistusta, värväyksestä terrorismirikoksen tekemiseen vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kahdeksaksi vuodeksi.
Ja voisiko Elokapinan rahoittaminen täyttää tämän tunnusmerkit?:
Quote
5 § (24.1.2003/17) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a24.1.2003-17)
Terrorismirikoksen rahoittaminen (9.4.2021/281) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a9.4.2021-281)
Joka suoraan tai välillisesti antaa tai kerää varoja rahoittaakseen tai tietoisena siitä, että niillä rahoitetaan jotakin 1, 1 a, 2–4, 4 a–4 c tai 5 c–5 e §:ssä tarkoitettua rikosta, on tuomittava terrorismirikoksen rahoittamisesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kahdeksaksi vuodeksi. (22.12.2021/1267) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a22.12.2021-1267)
Terrorismirikoksen rahoittamisesta tuomitaan myös se, joka suoraan tai välillisesti antaa tai kerää varoja rahoittaakseen tai tietoisena siitä, että niillä rahoitetaan jotakin seuraavista rikoksista:
1) panttivangin ottaminen tai kaappaus,
2) sellainen tuhotyö, törkeä tuhotyö tai yleisvaarallisen rikoksen valmistelu, jota on pidettävä terrorististen pommi-iskujen torjumista koskevassa kansainvälisessä yleissopimuksessa (SopS 59–60/2002) tarkoitettuna rikoksena,
3) sellainen tuhotyö, liikennetuhotyö, törkeä tuhotyö tai yleisvaarallisen rikoksen valmistelu, jota on pidettävä siviili-ilmailun turvallisuuteen kohdistuvien laittomien tekojen ehkäisemistä koskevassa yleissopimuksessa (SopS 56/1973), kansainväliseen siviili-ilmailuun käytettävillä lentoasemilla tapahtuvien laittomien väkivallantekojen ehkäisemistä koskevassa lisäpöytäkirjassa (SopS 43/1998), merenkulun turvallisuuteen kohdistuvien laittomien tekojen ehkäisemistä koskevassa yleissopimuksessa (SopS 11/1999) tai mannerjalustalla sijaitsevien kiinteiden lauttojen turvallisuuteen kohdistuvien laittomien tekojen ehkäisemistä koskevassa pöytäkirjassa (SopS 44/2000) tarkoitettuna rikoksena,
4) sellainen ydinräjähderikos, terveyden vaarantaminen, törkeä terveyden vaarantaminen, ydinenergian käyttörikos tai muu ydinaineeseen kohdistuva tai ydinainetta välineenä käyttäen tehty rangaistavaksi säädetty teko, jota on pidettävä ydinaineiden turvajärjestelyjä koskevista toimista tehdyssä yleissopimuksessa (SopS 72/1989) tarkoitettuna rikoksena, tai
5) murha, tappo, surma, törkeä pahoinpitely, vapaudenriisto, törkeä vapaudenriisto, törkeä ihmiskauppa, panttivangin ottaminen tai törkeä julkisrauhan rikkominen tai niillä uhkaaminen, kun teko kohdistuu henkilöön, jota tarkoitetaan kansainvälistä suojelua nauttivia henkilöitä vastaan, mukaan lukien diplomaattiset edustajat, kohdistuvien rikosten ehkäisemistä ja rankaisemista koskevassa yleissopimuksessa (SopS 62–63/1978).
(9.4.2021/281) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a9.4.2021-281)
Yritys on rangaistava.
Mitä edellä tässä pykälässä säädetään, ei sovelleta, jos teko on rangaistava 1 momentin 1–5 kohdassa tarkoitettuna rikoksena tai sellaisen yrityksenä tai osallisuutena sellaiseen rikokseen taikka 1, 2 tai 4 b §:n mukaan tai teosta säädetään muualla laissa ankarampi rangaistus. (12.12.2014/1068) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a12.12.2014-1068)
5 a § (9.4.2021/281) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a9.4.2021-281)
Terroristin rahoittaminen
Joka suoraan tai välillisesti antaa tai kerää varoja rahoittaakseen tai tietoisena siitä, että niillä rahoitetaan henkilöä, joka tekee 1 tai 1 a §:ssä tarkoitettuja rikoksia tai osallistuu niiden tekemiseen 5 luvun 3–6 §:ssä tarkoitettuna rikokseen osallisena, on tuomittava terroristin rahoittamisesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
Mitä edellä tässä pykälässä säädetään, ei sovelleta, jos teko on rangaistava 5 §:n mukaan tai teosta säädetään muualla laissa yhtä ankara tai ankarampi rangaistus.
5 b § (9.4.2021/281) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a9.4.2021-281)
Terroristiryhmän rahoittaminen
Joka suoraan tai välillisesti antaa tai kerää varoja rahoittaakseen tai tietoisena siitä, että niillä rahoitetaan 6 §:n 2 momentissa tarkoitettua terroristiryhmää, on tuomittava terroristiryhmän rahoittamisesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
Mitä edellä tässä pykälässä säädetään, ei sovelleta, jos teko on rangaistava 5 §:n mukaan tai teosta säädetään muualla laissa yhtä ankara tai ankarampi rangaistus.
Quote
35 luku (24.8.1990/769) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a24.8.1990-769)
Vahingonteosta
1 § (24.8.1990/769) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a24.8.1990-769)
Vahingonteko
Joka oikeudettomasti hävittää tai vahingoittaa toisen omaisuutta, on tuomittava vahingonteosta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
2–3 momentit on kumottu L:lla 10.4.2015/368 (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a10.4.2015-368).
2 § (10.4.2015/368) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a10.4.2015-368)
Törkeä vahingonteko
Jos vahingonteolla aiheutetaan
1) erittäin suurta taloudellista vahinkoa,
2) rikoksen uhrille tämän olot huomioon ottaen erityisen tuntuvaa vahinkoa tai
3) historiallisesti tai sivistyksellisesti erityisen arvokkaalle omaisuudelle huomattavaa vahinkoa
ja vahingonteko on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä vahingonteosta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
On syytä muistaa, että myös matkustaminen terrorismirikoksen tekemistä varten on laitonta:
Quote
5 c § (9.4.2021/281) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a9.4.2021-281)
Matkustaminen terrorismirikoksen tekemistä varten
Joka matkustaa toiseen valtioon tehdäkseen siellä 1, 1 a, 2–4, 4 a–4 c, 5, 5 a, 5 b tai 5 e §:ssä tarkoitetun rikoksen, on tuomittava, jollei teko ole jonkin mainitun pykälän mukaan rangaistava, matkustamisesta terrorismirikoksen tekemistä varten sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi. (22.12.2021/1267) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a22.12.2021-1267)
Yritys on rangaistava.
5 d § (9.4.2021/281) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a9.4.2021-281)
Terrorismirikoksen tekemistä varten tapahtuvan matkustamisen edistäminen
Joka edistääkseen 5 c §:n 1 momentissa tarkoitetun rikoksen tekemistä neuvoin, toimin tai muilla tavoin auttaa toista, on tuomittava terrorismirikoksen tekemistä varten tapahtuvan matkustamisen edistämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Edellä 1 momentissa tarkoitettuun tekoon ei sovelleta 5 luvun 6 §:n säännöksiä avunannosta.
Ja tässä taas kehottamisesta:
Quote
5 e § (22.12.2021/1267) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a22.12.2021-1267)
Terrorismirikoksiin liittyvä julkinen kehottaminen
Joka joukkotiedotusvälinettä käyttäen tai julkisesti väkijoukossa taikka yleisesti tietoon saatetussa kirjoituksessa tai muussa esityksessä kehottaa tai houkuttelee värväytymiseen terroristiryhmään tai tässä luvussa rangaistavaksi säädetyn rikoksen tekemiseen siten, että kehotus tai houkuttelu on omiaan aiheuttamaan värväytymisen tai terrorismirikoksen tekemisen, on tuomittava terrorismirikoksiin liittyvästä julkisesta kehottamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Jos kehottaminen tai houkutteleminen aiheuttaa sen, että tässä luvussa rangaistavaksi säädetty rikos tai sen rangaistava yritys tehdään, sovelletaan, mitä 5 luvussa säädetään osallisuudesta rikokseen.
Sitten vielä hieman määritelmistä:
Quote
6 § (24.1.2003/17) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a24.1.2003-17)
Määritelmät
Rikoksentekijällä on terroristinen tarkoitus, jos hänen tarkoituksenaan on:
1) aiheuttaa vakavaa pelkoa väestön keskuudessa;
2) pakottaa oikeudettomasti jonkin valtion hallitus tai muu viranomainen taikka kansainvälinen järjestö tekemään, sietämään tai tekemättä jättämään jotakin;
3) oikeudettomasti kumota jonkin valtion valtiosääntö tai muuttaa sitä tai horjuttaa vakavasti valtion oikeusjärjestystä taikka aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa valtiontaloudelle tai valtion yhteiskunnallisille perusrakenteille; tai
4) aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa kansainvälisen järjestön taloudelle tai sellaisen järjestön muille perusrakenteille.
Terroristiryhmällä tarkoitetaan vähintään kolmen henkilön muodostamaa tietyn ajan koossa pysyvää rakenteeltaan jäsentynyttä yhteenliittymää, joka toimii yhteistuumin tehdäkseen 1 tai 1 a §:ssä tarkoitettuja rikoksia. (9.11.2018/874) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a9.11.2018-874)
Kansainvälisellä järjestöllä tarkoitetaan hallitustenvälistä tai merkityksensä ja kansainvälisesti tunnustetun asemansa perusteella siihen rinnastettavaa järjestöä.
Quote
17 luku (24.7.1998/563) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a24.7.1998-563)
Rikoksista yleistä järjestystä vastaan
1 § (24.7.1998/563) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a24.7.1998-563)
Julkinen kehottaminen rikokseen
Joka joukkotiedotusvälinettä käyttäen tai julkisesti väkijoukossa taikka yleisesti tietoon saatetussa kirjoituksessa tai muussa esityksessä kehottaa tai houkuttelee rikoksen tekemiseen siten, että kehotus tai houkuttelu
1) aiheuttaa vaaran, että sellainen rikos tai sen rangaistava yritys tehdään, tai
2) muuten selvästi vaarantaa yleistä järjestystä tai turvallisuutta,
on tuomittava julkisesta kehottamisesta rikokseen sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Jos kehottaminen tai houkutteleminen aiheuttaa sen, että rikos tai sen rangaistava yritys tehdään, sovelletaan mitä 5 luvussa säädetään osallisuudesta rikokseen.
Terroristisessa tarkoituksessa tehdystä julkisesta kehottamisesta rikokseen säädetään 34 a luvun 1 §:n 1 momentin 2 kohdassa ja terrorismirikoksiin liittyvästä julkisesta kehottamisesta mainitun luvun 5 e §:ssä. (22.12.2021/1267) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a22.12.2021-1267)
Quote
3 § (15.7.2005/585) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a15.7.2005-585)
Julkisrauhan rikkominen
Joka oikeudettomasti
1) tunkeutuu taikka menee salaa tai toista harhauttaen virastoon, liikehuoneistoon, toimistoon, tuotantolaitokseen, kokoustilaan taikka muuhun vastaavaan huoneistoon tai rakennukseen tai sellaisen rakennuksen aidatulle piha-alueelle taikka kasarmialueelle tai muulle puolustusvoimien tai rajavartiolaitoksen käytössä olevalle alueelle, jolla liikkuminen on asianomaisen viranomaisen päätöksellä kielletty, taikka
2) kätkeytyy tai jää 1 kohdassa tarkoitettuun paikkaan,
on tuomittava julkisrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Julkisrauhan rikkomisena ei kuitenkaan pidetä tekoa, josta on aiheutunut ainoastaan vähäinen haitta.
4 § (9.6.2000/531) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a9.6.2000-531)
Törkeä julkisrauhan rikkominen
Jos julkisrauhan rikkomisessa
1) rikoksentekijä tai osallinen varustautuu teon toteuttamista varten aseella tai muulla henkilöön kohdistuvaan väkivaltaan soveltuvalla välineellä taikka tekijän tai osallisen ilmeisenä tarkoituksena on käyttää henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai vahingoittaa omaisuutta taikka
2) rikoksen kohteena on eduskunnan, tasavallan presidentin tai valtioneuvoston taikka vieraan valtion tai hallitusten välisen järjestön valtuuskunnan tai edustuston käytössä oleva rakennus tai huoneisto
ja julkisrauhan rikkominen on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä julkisrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
On myös syytä huomata, että poliisi on ilmoittanut tutkivansa Elokapinan iskua eduskuntataloa kohtaan nimenomaan
törkeänä vahingontekona, mikä siis on yksi mahdollinen terrorismirikoksen tekomuoto:
Poliisi: Ruotsalaiset tärvelivät Eduskuntatalon
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b7b55a5a-9ed0-4d9c-b409-f87285246c94
Quote
Tällä hetkellä Helsingin poliisi tutkii tiedotteen mukaan tapausta nimikkeellä törkeä vahingonteko. Rikoslain (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001) mukaan kyse voi olla törkeästä vahingonteosta, jos aiheutetaan "historiallisesti tai sivistyksellisesti erityisen arvokkaalle omaisuudelle huomattavaa vahinkoa".
Rangaistus törkeästä vahingonteosta voi olla enintään jopa neljä vuotta vankeutta ja vähintään neljä kuukautta. Tavanomaisen vahingonteon rangaistusasteikko yltää sakoista yhden vuoden mittaiseen vankeusrangaistukseen.
44 764
kannatusilmoitusta
Nyt loppukiri sieltä sohvalta, niin tulee päivässä 50k täyteen!!!
Yli 45 000 kannatusilmoitusta, 50 k tulee täyteen ennen klo 20.
Mielenkiintoista nähdä kumman pokka pettää ensin: Ylen vai HS :) ja uutisoida kaikkien aikojen nopeimmin vaaditun 50 000 kannatusta saaneesta aloitteesta. Lisäksi tästä ilmiselvästi on tulossa myös kaikkien aikojen suosituin kansalaisaloite.
Quote from: Luotsi on 27.09.2024, 18:38:57
kaikkien aikojen nopeimmin vaaditun 50 000 kannatusta saaneesta aloitteesta.
Tahdon-aloite, jota media tuki kaikin voimin, keräsi yli 100 000 allekirjoitusta ensimmäisenä päivänä.
Pitihän tuo allekirjoittaa. Ei natseja Suomeen, ei natseja minnekään.
Kummallista kuinka Elokapinan touhu alkaa muistuttamaan niin paljon natsien sekoiluja...
Minusta tuo Eduskuntatalon töhriminen on törkeä vahingonteko ja on ilmiselvää että teko on suunniteltu eikä kyse ole pelkästään töhrijöistä vaan juttuun on sekaantunut moni muukin avunantajana. Poliisin tulisi selvittää ne avunantajat ja suorittaa kotietsintä lafkaan. Siinä samalla selviäisi se kuinka Koneen säätiön antamia avustuksia on käytetty. Kaipa sen siivouslaskun maksajaksi voisi vaatia elokapinayhdistyksenkin jos pystytään osoittamaan että iskun on järjestänyt ja valmistellut yhdistys. Minusta yhdistyksen hallitus on vastuussa ja korvausvelvollinen aiheuttamastaan vahingosta. Takuuvarmasti yhdistyksen hallitus on ollut tietoinen hankkeesta ja luulisi sen olevan helposti todennettavissa.
Quote from: jmk on 27.09.2024, 18:43:38
Quote from: Luotsi on 27.09.2024, 18:38:57
kaikkien aikojen nopeimmin vaaditun 50 000 kannatusta saaneesta aloitteesta.
Tahdon-aloite, jota media tuki kaikin voimin, keräsi yli 100 000 allekirjoitusta ensimmäisenä päivänä.
Ilman median puffausta on tullut lähes 50 000 kannatusilmoitusta. Lisää tällaisia, niin ehkä tästä vain establishmentin hyväksymiä asiota edistämään suunnitellusta kansalaisaloitepelleiystä päästään eroon.
Quote from: Kallan on 27.09.2024, 18:47:12
Pitihän tuo allekirjoittaa. Ei natseja Suomeen, ei natseja minnekään.
Kummallista kuinka Elokapinan touhu alkaa muistuttamaan niin paljon natsien sekoiluja...
Nimien keräystä jatkettiin 5päivää pidempään joten miina-aloite on nopein vielä hetken
Klo 19.15 49718. Eli näillä näppylöillä täyttyy. Ja tädää, 19.18 50034. Mahtaa keloapinoita harmittaa, kun takana ei olekaan kansan tuki. Puhumattakaan monesta muusta tahosta, tästähän on melkoinen mainehaitta myös Koneen säätiölle sekä häpeä, Aki Kaurismäki!
Quote from: dothefake on 27.09.2024, 19:18:01
Klo 19.15 49718. Eli näillä näppylöillä täyttyy.
Kyseessä toki on kansalaisaloite asiasta josta eduskunta ei päätä. :silakka:
Harmi että Elokapina vie ehkä huomiota Yle-aloitteelta.
Eloapinat on tavallaan hyvä asia, koska he tuovat kielteistä huomiota edullisesti Vihreille ja Vasemmistoliitolle. Ylen vaikutus on päinvastainen. Se indoktrinoi todella tehokkaasti valkopesua ko paskoille.
edit
51 167 Elokapina
Yle 37 182
Jess.
Quote from: Vesa Heimo on 27.09.2024, 19:21:07
Quote from: dothefake on 27.09.2024, 19:18:01
Klo 19.15 49718. Eli näillä näppylöillä täyttyy.
Kyseessä toki on kansalaisaloite asiasta josta eduskunta ei päätä. :silakka:
Miten tämä etenee tästä eteenpäin?
Kyllä tuo aika hyvä viesti on että alle vuorokaudessa menee raja rikki. On aivan selvää että kansa on saanut tarpeekseen.
Quote from: Vesa Heimo on 27.09.2024, 19:21:07
Quote from: dothefake on 27.09.2024, 19:18:01
Klo 19.15 49718. Eli näillä näppylöillä täyttyy.
Kyseessä toki on kansalaisaloite asiasta josta eduskunta ei päätä. :silakka:
QuoteRahoittamalla Elokapinan rikollista toimintaa, Elonvaalijat Ry toimii vastoin yhdistyslakia. Elonvaalijat tulee lakkauttaa ja yhdistyksen varat tulee tuomita valtiolle menetetyksi. Rikoslakiin tulee lisätä pykälä, jossa rikollisen toiminnan rahoittaminen kriminalisoidaan. Tällä hetkellä ainoastaan terrorismirikoksen rahoittaminen on rangaistavaa.
Mikäli Elokapinaa ei katsota rikoslain tarkoittamaksi voittoa tavoittelevaksi järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi, silloin rikoslakiin täytyy lisätä pykälä mikä soveltuu tämänkaltaisen ryhmän tuomitsemiseen.
Kansalaisaloitteen ei tarvitse olla juridisesti loppuun hiottu, vaan sinä esitettyjä ideoita voidaan jalostaa, niin että niistä pystytään säätämään lakeja, jos lainsäätäjällä riittää hyvää tahtoa.
Lukumäärä täyttynyt jo reilusti
Quote from: jmk on 27.09.2024, 18:43:38
Tahdon-aloite, jota media tuki kaikin voimin, keräsi yli 100 000 allekirjoitusta ensimmäisenä päivänä.
Siihen keräykseen käytettiin täydet kuusi kuukautta, ja lopulta allekirjoituksia tuli 166 851.
Onkin mielenkiintoista nähdä lopullinen luku.
Quote from: Jorma M. on 27.09.2024, 19:21:52
Harmi että Elokapina vie ehkä huomiota Yle-aloitteelta.
Eloapinat on tavallaan hyvä asia, koska he tuovat kielteistä huomiota edullisesti Vihreille ja Vasemmistoliitolle. Ylen vaikutus on päinvastainen. Se indoktrinoi todella tehokkaasti valkopesua ko paskoille.
edit
51 167 Elokapina
Yle 37 182
Jess.
Sanoisin että pikemminkin päinvastoin, ainakin itsellä tuli tuo yle-aloite siinä sivussa kannatettua kun kävi eloapinakieltoa täppäämässä.
ps. Ei mitään merkkiä hidastumisesta, 52 000+ nyt.
Quote from: Nikolas on 27.09.2024, 19:32:02
Quote from: jmk on 27.09.2024, 18:43:38
Tahdon-aloite, jota media tuki kaikin voimin, keräsi yli 100 000 allekirjoitusta ensimmäisenä päivänä.
Siihen keräykseen käytettiin täydet kuusi kuukautta, ja lopulta allekirjoituksia tuli 166 851.
Onkin mielenkiintoista nähdä lopullinen luku.
Sen takana oli jo ennen varsinaista aloitusta viestintätoimiston ammattimainen propagandakampanja ja muun muassa hiotut nettisivut. Sen jälkeen valtamedian, järjestöjen ja julkkisten koordinoitu vyörytys aloitteen puolesta.
Toteutusta ei voi verrata, mutta tällä menolla allekirjoitusten määrää voi.
Quote from: Luotsi on 27.09.2024, 18:38:57
Yli 45 000 kannatusilmoitusta, 50 k tulee täyteen ennen klo 20.
Mielenkiintoista nähdä kumman pokka pettää ensin: Ylen vai HS :) ja uutisoida kaikkien aikojen nopeimmin vaaditun 50 000 kannatusta saaneesta aloitteesta. Lisäksi tästä ilmiselvästi on tulossa myös kaikkien aikojen suosituin kansalaisaloite.
Tuli tasapeli, kuin koordinoidusti molemmilta uutisjuttu klo 19.41.
Yleltä happamampi ;D :
QuoteÄänioikeutettu Suomen kansalainen voi kansalaisaloite.fi-sivustolla ehdottaa uutta lakia, muutosta olemassaolevaan lakiin tai olemassaolevan lain kumoamista.
Mahdollisista järjestöjen lakkauttamispäätöksistä vastaavat Suomessa tuomioistuimet. Rikollisen toiminnan rahoittaminen on kielletty laissa.
https://yle.fi/a/74-20114523
Tadaa! 50.000 rikki kirkkaasti.
Mitäköhän elokapinan puoluetoimistolla nyt ajatellaan? Tai, no jos edes jotain, niin olisi huomattava edistysaskel entiseen.
Tämänpäiväinen marssi oli taas sitä provokaatiota. Ei kai kukaan tosissaan usko, etteikö törkyiskun ja syysmyrskyn ajallisella sijoittumisella olisi yhteyttä? Tiedossa oli jo etukäteen, että p@ska osuu tuulettimeen keskiviikkona ja perjantain marssi oli jo suunniteltu. Järjestäytynyttä toimintaa.
Saas nähdä, miten kinkkuvoileipä reagoi? Aloite menee ensin hallituksen käsittelyyn että pääsee eteenpäin käsiteltäväksi.
Veikkaan, että skinksmörbröd on vähän kusessa asian kanssa.
K-Rauta osoittaa huumorintajua.
Jos kansalaisaloitteesta selviää, mitä sillä ajetaan takaa, se pitää ottaa käsittelyyn. Vaatimukset lakiteknisestä osaamisesta kansalaisaloitteen laatijalta on täysin kansalaisaloitteen idean vastaisia.
"Pirkko haluaa etelä-savon kouluihin sateenkaarivapaan alueen" on riittävä informaatio lainsäätäjille. He kyllä osaavat muuntaa tuon lyhyen lauseen monisivuiseksi lakijargoniksi tarvittaessa, ja jos Pirkon aloite saa järisyttävän määrän ääniä, pitää aloite ottaa vakavamielisesti käsittelyyn.
Käsittelyn pääpaino on toki juurikin Suomen laissa. Onnistuuko muutokset ilman lakimuutoksia, vai pitääkö lakia muuttaa, että kansan tahto toteutuu? Vasemmiston ajattelu, että mitään heille epämieluisaa laitonta asiaa ei saa ikinä koskaan laillistaa, ja toisaalta heille mieluisat lait ovat koskemattomia, pyhiä (silleen ateistisesti). Kansalaisaloitteen ydinajatus on juurikin kansalaisten suorempi mahdollisuus saada muutos toimimattomiin yheiskunnallisiin käytäntöihin JA lakeihin.
Elokapinasta sen verran, että se tuskin tulee kokemaan sinimustien kohtaloa, koska on jossainmäärin WEFfin alainen toimija. Jotain rankkua voi tulla, mutta fanilauma maksaa nämä sakot ja muut ikävät kulut oikein mielellään.
Persujen ote tähän hommaan on unettavaa katseltavaa. Sisäministeripuolue ja kaikkea...
Quote from: Vesa Heimo on 27.09.2024, 19:21:07
Kyseessä toki on kansalaisaloite asiasta josta eduskunta ei päätä. :silakka:
Niin kyseessä on tosiaan asia mistä eduskunta ei päätä, ja lakkauttaminen on ajatuksena ihan yhtä tyhmä kuin PVL:n lakkauttaminen. Toimintaa vaan jatketaan toisella nimellä. Ihmisiä ei voi kieltää järjestäytymästä. En ymmärrä lainkaan miksi tällaista pitää kannattaa.
Jatkakoot, mutta tietävät, että heillä ei ole järkevien ihmisten tukea. Vauhti jatkuu: klo 20.35 58 533.
Quote from: Roope on 27.09.2024, 16:18:02
Quote from: jmk on 27.09.2024, 16:10:33
Mitään ei varmasti sanota, ennen kuin on kaivettu esiin joku takuuvasemmistolainen "perustuslakiasiantuntija" sanomaan, että öö ei tämmöstä voi edes käsitellä kun ei eduskunta voi mitään päättää ja tota kansainväliset sopimukset ja oikeusvaltioperiaate.
Kaivettiin jo.
Tuolta aiemmin linkkaamastani (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010725376.html):
Quote from: IS
Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio kertoo,
...
– Se edellyttää ryhmää, jonka toiminnassa syyllistytään rikoksiin, joista voidaan tuomita vähintään 4 vuoden vankeusrangaistukseen. On päivänselvää, ettei Elokapina koskaan täyttäisi mitään tällaista määritelmää.
Voidaan silti soveltaa yhdistyslakia, joka kieltää lakia rikkovat yhdistykset, mutta eihän sekään kelpaa Nuotiolle, jonka mukaan Elokapina on kuitenkin pohjimmiltaan ihan kelpo lainkuuliainen porukka.
Google/minilex:
QuoteRangaistuksena törkeästä vahingonteosta voidaan tuomita vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi. Myös kyseisen rikoksen yritys on rangaistava.
Törkeän vahingonteon maksimi täyttää Kimmo Nuotion minimin.
Ei muuta kuin lakkautuslistalle.
Ai niin. Kokoomuksen Pia Kauma taitaa lukea homman vitutusketjua. Lähes minun sanoillani hän twiittasi siitä, että YLE antoi keloapinoille puheenvuoron parhaaseen katseluaikaan. Moi, Pia!
-i-
Quote from: Niobium on 27.09.2024, 20:03:36
Tämänpäiväinen marssi oli taas sitä provokaatiota. Ei kai kukaan tosissaan usko, etteikö törkyiskun ja syysmyrskyn ajallisella sijoittumisella olisi yhteyttä? Tiedossa oli jo etukäteen, että p@ska osuu tuulettimeen keskiviikkona ja perjantain marssi oli jo suunniteltu. Järjestäytynyttä toimintaa.
Oli. Ylen tv-uutisten mukaan Elokapina ennakoi etukäteen, että "tämänpäiväiseen mielenosoitukseen kohdistuu erityisen paljon huomiota ja sitä voidaan häiritä". Eli odottivat kieli pitkällä tilaisuutta kääntää keskiviikon iskun ikävät palautteet uhriutumiseksi, jos joku olisi edes katsonut pahasti.
Quote from: Elokapinan mediatyöryhmä 27.9.2024Paikalla kuullaan myös musiikkiesityksiä ja nähdään Veriprikaatin performanssi.
Oi, jospa oisin saanut olla mukana.
Elokapina kytki ilmastomielenosoitukseensa myös Palestiina-agendan, tietysti.
Quote from: Hakkapeliitta on 27.09.2024, 20:27:47
Quote from: Vesa Heimo on 27.09.2024, 19:21:07
Kyseessä toki on kansalaisaloite asiasta josta eduskunta ei päätä. :silakka:
Niin kyseessä on tosiaan asia mistä eduskunta ei päätä, ja lakkauttaminen on ajatuksena ihan yhtä tyhmä kuin PVL:n lakkauttaminen. Toimintaa vaan jatketaan toisella nimellä. Ihmisiä ei voi kieltää järjestäytymästä. En ymmärrä lainkaan miksi tällaista pitää kannattaa.
Tapa tämäkin kertoa mielipiteensä. Ja paljon näkyvämpi kuin joku adressit.com.
Kun systeemi on täysin tietokonepohjainen, tämä ei edes kuormita järjestelmää, jos yksioikoisesti joku sanoo, ettei tätä käsitellä. Mutta sekin on varmaan mediatapahtuma, kun tämä luovutetaan eduskunnalle.
Mutta keloapinoiden mielestä tämäkin on varmaan fasismia ja demokratian vastustamista, kun heidän järjestöään yritetään lakkauttaa. Sen sijaan PVL:n lakkauttaminen oli demokratiaa ja fasismin vastustamista. Sillä maailma on vinossa vasemmalle.
-i-
Quote from: ikuturso on 27.09.2024, 20:57:37
Mutta keloapinoiden mielestä tämäkin on varmaan fasismia ja demokratian vastustamista, kun heidän järjestöään yritetään lakkauttaa. Sen sijaan PVL:n lakkauttaminen oli demokratiaa ja fasismin vastustamista. Sillä maailma on vinossa vasemmalle.
Asian voi myös kääntää niin päin, että eikö se ole kaksinaismoralismia yrittää lakkauttaa elokapina, jos vastusti PVL:n lakkauttamista?
Itse en ainakaan suhtaudu myötämielisesti mihinkään pyrkimyksiin kaventaa Suomen kansalaisten yksilönvapauksia. Oli kyseessä sitten PVL, holokaustin kieltäjät, tai elokapina.
Quote from: l'uomo normale on 27.09.2024, 19:28:56
Kansalaisaloitteen ei tarvitse olla juridisesti loppuun hiottu, vaan sinä esitettyjä ideoita voidaan jalostaa, niin että niistä pystytään säätämään lakeja, jos lainsäätäjällä riittää hyvää tahtoa.
Lukumäärä täyttynyt jo reilusti
Näinpä. Kyllä eduskunnalla on mahdollisuus säätää laki, jolla elokapinan toiminta kielletään. Meillähän on ainakin kolme rikollisjärjestöä kielletty. Elokapina menee senkin lain sisään siinä missä PVL meni. Ellei mene, voi eduskunta muuttaa lakia.
Quote from: IDA on 27.09.2024, 21:17:30
Quote from: l'uomo normale on 27.09.2024, 19:28:56
Kansalaisaloitteen ei tarvitse olla juridisesti loppuun hiottu, vaan sinä esitettyjä ideoita voidaan jalostaa, niin että niistä pystytään säätämään lakeja, jos lainsäätäjällä riittää hyvää tahtoa.
Lukumäärä täyttynyt jo reilusti
Näinpä. Kyllä eduskunnalla on mahdollisuus säätää laki, jolla elokapinan toiminta kielletään. Meillähän on ainakin kolme rikollisjärjestöä kielletty. Elokapina menee senkin lain sisään siinä missä PVL meni. Ellei mene, voi eduskunta muuttaa lakia.
Eduskunta voi muuttaa lakeja, muttei spesifisisti yhtä toimijaa kohtaan, eli sitten se koskee kaikkia. Tossa on kirjauksissa aika tarkka tasapaino ettei joku lätkäjoukkueen kannattajaryhmä yhtäkkiä mene samaan kategoriaan. PLV:n nimellinen kielto ei ollut eduskunnan päätös sekään.
PVL:n ja Elokapinan ero on, että käytännössä koko hallinto ja päättäjät ovat mukana samassa kapinassa. PVL:stä taas kaikki huusivat irtisanoutumisensa luontaisesti. Kapinassa jossa esimerkiksi talouskasvua ei tarvita, koska heille se tarkoittaisi ikävää juttua, eli työntekoa. Paljon helpompaa hörhöillä, ja selitellä miksi mitään ei koskaan tehdä järkevästi.
Jotenkin tuntuisi hyvin oudolta, jos koko hallinnon suosikkikapinalliset eivät saisikaan tehdä ihan just niin kuin haluavat halusi kansa mitä halusi.
Ivan Puopolon kanavalla vieraina Sami Miettinen ja Tere Sammallahti.
Viisastelu: Elokapinan isku | Koneen säätiön tekopyhyys | Moniavioisuus lailliseksi? | Perintövero
https://www.youtube.com/watch?v=8FLt0Jq0FIk
Kannatus jo yli 65 000. Niin tai näin, jos kansa on tätä mieltä, niin sekin riittää.
asiaa, ? suhteessa elokapinaan.
https://yle.fi/a/74-20114531
QuoteBritanniassa ilmastoaktivistit tuomitaan entistä kovempiin rangaistuksiin. Julkkiksetkin vastustavat viiden vuoden vankeutta Elokapina-liikkeen perustajalle.
QuotePari sataa mielenosoittajaa odottivat tuomiota Southwarkin oikeustalon edessä Thames-joen eteläisellä rannalla. He istuivat maassa hiljaa ja pitivät käsissään vangittujen ilmastoaktivistien ja historiallisten poliittisten vankien kuvia. Mielenosoittajien mukaan vangitut aktivistit ovat poliittisia vankeja.
Vain pari tuntia tuomioiden jälkeen kolme aktivistia toisti kaksikon tempauksen. He heittivät jälleen keittoa kahden van Goghin maalauksen päälle Lontoon National Galleryssä. Tälläkään kertaa taideteokset eivät vahingoittuneet, ja aktivistit otettiin kiinni.
https://x.com/JustStop_Oil/status/1839670072530317423?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1839670072530317423%7Ctwgr%5Ea233f79b1960b5e6900fc6337a28669e6909179c%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fyle.fi%2Fa%2F74-20114531
Quote from: Hakkapeliitta on 27.09.2024, 21:12:44
Asian voi myös kääntää niin päin, että eikö se ole kaksinaismoralismia yrittää lakkauttaa elokapina, jos vastusti PVL:n lakkauttamista?
Itse en ainakaan suhtaudu myötämielisesti mihinkään pyrkimyksiin kaventaa Suomen kansalaisten yksilönvapauksia. Oli kyseessä sitten PVL, holokaustin kieltäjät, tai elokapina.
Minä ainakaan en vastustanut PVL:n lakkauttamista sinänsä vaan sen ontuvia ja vain kyseiseen tapaukseen sovellettuja perusteluja.
Kun lain tulkintaa on siis radikaalisti muutettu (vrt. kiihottamislaki Halla-ahon tapauksesta lähtien), on vain oikeus ja kohtuus soveltaa samoja sääntöjä establishmentin suojelemaan Elokapinaan, johon säännöt sitä paitsi sopivat suoraan ilman PVL-tapauksen mielikuvituksellisia tulkintoja.
Elokapinan tuomitsemattomuudessa on ollut kyse vain siitä, että tapausta ei ole haluttu viedä oikeuteen, vaikka lain rikkomisen tunnusmerkit täyttyvät heittämällä.
Quote from: dothefake on 27.09.2024, 21:58:53
Kannatus jo yli 65 000. Niin tai näin, jos kansa on tätä mieltä, niin sekin riittää.
Ja tahti on ollut tuhat vartin välein, yö toki hiljentänee, mutta nähtäväksi jää miten eteneekään.
Kyllä pahasti näyttää siltä että homoliittoaloitteen 166 851 allekirjoitusta kuudessa kuukaudessa on nyt kertakaikkiaan vaarassa ;D Ja paljon lyhyemmässä ajassa.
Aika vaikea on silloin eduskunnan tätä sivuuttaa olankohautuksella. Vaikka lakia rikkovien järjestöjen kieltäminen ei sille kuuluisikaan.
68 000 oli allekirjoittanut Elokapinan lakkauttamista vaativan kansalaisaloitteen, kun itse allekirjoitin, eli hyvä alku.
- - -
En haluaisi kieltää, mutta nyt kysymyksessä on niin vaarallinen järjestö, että ehkä täytyy...!
Nuo eivät yhteiskuntaa rakenna, he pyrkivät sen rikkomiseen.
50000 nimeä oli täynnä jo ennen kuin Mannerheimintie oli taas siivottu auki. Ja vettäkin ripsi niskaan. Huono päivä elokapinallisille.
Katsoin touhua livenä Iltalehden sivuilta ja tulin vakuuttuneeksi, että kyseessä on oikea lahkolaisuus tai kultti. Yle siivoaa aina parhaat palat pois uutisistaan. Elokapinalla oli paikalla oma seremoniamestarikin, jonka saarnan seurakunta toisti yhteen ääneen, sanasta sanaan.
Elokapina on maailmanlopun kultti, jota markkinoidaan mediassa normaalien ihmisten ympäristöliikkeenä. Jos Jehovan todistajat tekisivät samaa kuin he tekevät, olisi valtakunnansalien ovet lukittu valtion toimesta alta kahden viikon.
Quote from: Hakkapeliitta on 27.09.2024, 21:12:44
Quote from: ikuturso on 27.09.2024, 20:57:37
Mutta keloapinoiden mielestä tämäkin on varmaan fasismia ja demokratian vastustamista, kun heidän järjestöään yritetään lakkauttaa. Sen sijaan PVL:n lakkauttaminen oli demokratiaa ja fasismin vastustamista. Sillä maailma on vinossa vasemmalle.
Asian voi myös kääntää niin päin, että eikö se ole kaksinaismoralismia yrittää lakkauttaa elokapina, jos vastusti PVL:n lakkauttamista?
Itse en ainakaan suhtaudu myötämielisesti mihinkään pyrkimyksiin kaventaa Suomen kansalaisten yksilönvapauksia. Oli kyseessä sitten PVL, holokaustin kieltäjät, tai elokapina.
Jos kerran muitakin kriminaaliporukoita lakkautetaan, niin miksei sitten elokapinaa. JR järjestö. Eli järjestäytynyt ja rikkoo tietoisesti lajeja. Vähän niinku cannonball... :D
On ylevää vastustaa järjestöjen kieltämistä, mutta koska niin kuitenkin tehdään, niin pitää sitten koskea kaikkia vaikka kuinka olisi lemmikkivassareista kyse.
Tästä tempusta ei enää hirveän paljon pahemmaksi laiteta rauhanomaisesti. Jo nyt on huomattavissa, ettei ilmastokulttilaisten kulttuurihistoriallisten esineiden ja paikkoja tärveleminen saa viisaria värähtämään tarpeeksi. On vain ajan kysymys, että tekevät jotain mikä vaatii ihmishenkiä. Se on looginen ja ainut mahdollinen eskalaation vaihe.
Quote from: Vesa Heimo on 27.09.2024, 21:22:27
Eduskunta voi muuttaa lakeja, muttei spesifisisti yhtä toimijaa kohtaan, eli sitten se koskee kaikkia. Tossa on kirjauksissa aika tarkka tasapaino ettei joku lätkäjoukkueen kannattajaryhmä yhtäkkiä mene samaan kategoriaan. PLV:n nimellinen kielto ei ollut eduskunnan päätös sekään.
Ei sen muutoksen tarvitsekaan olla yhtä toimijaa kohtaan. Jo nykyinen laki riittäisi määrittelemään Elokapinan rikollisjärjestöksi. PVL tippui kevyesti samaan kategoriaan kuin Cannonball ja United Brotherhood vaikka mitään näyttöä sen osallistumisesta järjestäytyneeseen rikollisuuteen ei tainnut olla.
Tehdään vain uusi laki, jossa kirjataan vaikka niin, että ihmisten vapaan liikkumisen estäminen kaupungin ja valtion sisällä on rikollista.
Quote from: IDA on 28.09.2024, 00:01:11
Tehdään vain uusi laki, jossa kirjataan vaikka niin, että ihmisten vapaan liikkumisen estäminen kaupungin ja valtion sisällä on rikollista.
Niitä syitä voi olla melkomoisesti, miksi katuja suljetaan kuten maratonjuoksu, valtiovierailu tai kaukolämpötyömaa.
Luvanvaraisuutta ja sen myöntämistä voi kiristää ja luvattomista blokkauksista rangaistuksia koventaa. Mutta en usko näin tapahtuvan.
Ja huomiotahan Elokapina hakee.
Quote from: Hakkapeliitta on 27.09.2024, 21:12:44
Quote from: ikuturso on 27.09.2024, 20:57:37
Mutta keloapinoiden mielestä tämäkin on varmaan fasismia ja demokratian vastustamista, kun heidän järjestöään yritetään lakkauttaa. Sen sijaan PVL:n lakkauttaminen oli demokratiaa ja fasismin vastustamista. Sillä maailma on vinossa vasemmalle.
Asian voi myös kääntää niin päin, että eikö se ole kaksinaismoralismia yrittää lakkauttaa elokapina, jos vastusti PVL:n lakkauttamista?
Itse en ainakaan suhtaudu myötämielisesti mihinkään pyrkimyksiin kaventaa Suomen kansalaisten yksilönvapauksia. Oli kyseessä sitten PVL, holokaustin kieltäjät, tai elokapina.
Jos ei ymmärrä ympäristöjärjestön ja uusnatsien tavoitteiden eroa, niin ehkä kannattaisi viettää muutama päivä vaikka ylä-asteen yhteiskuntaopinkirjojen parissa. Ja ehkä kannattaisi viettää aikaa myös Hommafoorumin ulkopuolella. :facepalm:
Ja jos oikeasti kannattaa yhdistysten lakkauttamista eduskunnan päätöksellä, kannattaa muistaa ettei Perussuomalaiset ry välttämättä ikuisesti nauti eduskunnan enemmistön luottamusta. :P
Elokapina on saanut tällä tempauksella huomiota, mitä rahalla ei voi ostaa. Ja tämä on pientä siihen nähden, jos joku tosissaan lähtisi ajamaan järjestön lakkauttamista oikeusteitse. Kielto alleviivaisi Elokapinan aatteen oikeutusta, ollaan niin suuri piikki lihassa että valtio yrittää kieltää meidät. :facepalm:
^Jos noin haluaa kehystää, niin oli ne alkuperäiset natsitkin ympäristöjärjestö. Perustivat luonnonsuojelualueita, istuttivat puita ja Hitler kannusti kasvisyöntiin. Ja pakkohan heidän oli vallata katuja ja tuhota muutama rakennus tai tuhota muutama ongelmallinen ihminen, sillä heillä oli parempi ymmärrys siitä, miten yhteiskuntaa pitää pyörittää.
Quote from: IDA on 28.09.2024, 00:01:11
Quote from: Vesa Heimo on 27.09.2024, 21:22:27
Eduskunta voi muuttaa lakeja, muttei spesifisisti yhtä toimijaa kohtaan, eli sitten se koskee kaikkia. Tossa on kirjauksissa aika tarkka tasapaino ettei joku lätkäjoukkueen kannattajaryhmä yhtäkkiä mene samaan kategoriaan. PLV:n nimellinen kielto ei ollut eduskunnan päätös sekään.
Ei sen muutoksen tarvitsekaan olla yhtä toimijaa kohtaan. Jo nykyinen laki riittäisi määrittelemään Elokapinan rikollisjärjestöksi. PVL tippui kevyesti samaan kategoriaan kuin Cannonball ja United Brotherhood vaikka mitään näyttöä sen osallistumisesta järjestäytyneeseen rikollisuuteen ei tainnut olla.
Tehdään vain uusi laki, jossa kirjataan vaikka niin, että ihmisten vapaan liikkumisen estäminen kaupungin ja valtion sisällä on rikollista.
Tahallinen liikenteen estäminen tai toisen laillisen elinkeinon harjoittamisen estäminen kriminalisoitava ja tuomittava samalla tavoin kuin briteissä, no big deal! Siellähän Elokapinallisten viisi päätekijää saivat yhteensä 21 vuotta linnaa tukittuaan M25-moottoritien 120 tunniksi syksyllä 2022. Tuomiot 4-5 vuotta kullekin. Tästä motaritempusta aiheutui veronmaksajille miljoonalasku, oikeudessa tuomari ei ekoterroristien päitä silitellyt eikä myöskään sanojaan säästellyt kun luki tuomiot. Mikään ei estä tekemästä täällä samalla tavoin, jos halua löytyy. Kansan enemmistö vihaa näitä ekohörhöjä, johan tuon kansalaisaloitteen ennätysmäinen kannatus sen todistaa!
Tätähän pitää persujen alkaa heti ajamaan, kun meillä on nyt oikeusministerikin. Kenellä on yhteydet, laittakaa viestiä!
PS. Nyt 74 905 allekirjoitusta aloitteessa
Kyllä kansa tietää , eduskuntatalon sotku on törkeydessään omaa luokkaansa , ehkä Herra Tasavallan ? Presidentin hammastahnatuubin käsittely jollain värjäävällä aineella olisi vetänyt vertoja .
Mutta aika harva lakialoite on saanut näin suuren nosteen näin pienessä ajassa , vai mitä ?
Quote from: Puuha-Pepe on 28.09.2024, 08:21:59
Jos ei ymmärrä ympäristöjärjestön ja uusnatsien tavoitteiden eroa, niin ehkä kannattaisi viettää muutama päivä vaikka ylä-asteen yhteiskuntaopinkirjojen parissa. Ja ehkä kannattaisi viettää aikaa myös Hommafoorumin ulkopuolella. :facepalm:
Taas kerran se tuli:
Vasemmiston sananvapaus tarkoittaa vapautta sanoa sitä, mitä vasemmisto sallii.Kannattaisi sinunkin lukea historiankirjasi ja työntää pääsi sieltä vasemmistokuplan ruusuntuoksusta ummehtuneeseen ulkoilmaan ja koittaa miettiä ja muistella, mitä sananvapauden ja mielipiteen ilmaisun rajoittamisesta on ennenkin seurannut. Natsi-saksa, Kiina, Neuvostoliitto, Venezuela, Pohjois-Korea.... Tai Afghanistan, Iran, Palestiina...
-i-
Konstithan on jo. Syyttäjän tulee ajaa oikeudessa tästä eduskuntatalon tärvelemisestä syytettä nimikkeellä törkeä vahingonteko. Minimi 4 kk linnaa, maksimi 4 vuotta. Sama tulee ulottaa myös tahalliseen liikenteen häirintään, lakimuutos ellei nyt jo onnistu. Loppuu se manskilla makoilu!
Quote from: Puuha-Pepe on 28.09.2024, 08:21:59
Jos ei ymmärrä ympäristöjärjestön ja uusnatsien tavoitteiden eroa, niin ehkä kannattaisi viettää muutama päivä vaikka ylä-asteen yhteiskuntaopinkirjojen parissa.
Ymmärrätkö, että
väitetyillä tavoitteilla ei ole mitään merkitystä lainaamasi yhdistyslain kannalta? Ilmeisesti et.
Quote from: Puuha-Pepe on 28.09.2024, 08:21:59Ja jos oikeasti kannattaa yhdistysten lakkauttamista eduskunnan päätöksellä, kannattaa muistaa ettei Perussuomalaiset ry välttämättä ikuisesti nauti eduskunnan enemmistön luottamusta.
Mielenkiintoinen vihjaus.
Quote from: Puuha-Pepe on 28.09.2024, 08:21:59
Elokapina on saanut tällä tempauksella huomiota, mitä rahalla ei voi ostaa. Ja tämä on pientä siihen nähden, jos joku tosissaan lähtisi ajamaan järjestön lakkauttamista oikeusteitse. Kielto alleviivaisi Elokapinan aatteen oikeutusta, ollaan niin suuri piikki lihassa että valtio yrittää kieltää meidät.
Ymmärrätkö, että Elokapinan
aate on demokratian ja kapitalismin kaataminen? Ilmeisesti et.
Quote from: Puuha-Pepe on 28.09.2024, 08:21:59
Jos ei ymmärrä ympäristöjärjestön ja uusnatsien tavoitteiden eroa, niin ehkä kannattaisi viettää muutama päivä vaikka ylä-asteen yhteiskuntaopinkirjojen parissa.
Et taida tietää minkälaista ideologista paskaa "yläasteen" eli nykyisen yläkoulun yhteiskuntaopin kirjoissa on. Minä sattumalta tiedän, enkä enää ihmettele ollenkaan miksi osa nuorisosta on niin sekaisin kuin ovat.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 28.09.2024, 09:19:29
Konstithan on jo. Syyttäjän tulee ajaa oikeudessa tästä eduskuntatalon tärvelemisestä syytettä nimikkeellä törkeä vahingonteko. Minimi 4 kk linnaa, maksimi 4 vuotta. Sama tulee ulottaa myös tahalliseen liikenteen häirintään, lakimuutos ellei nyt jo onnistu. Loppuu se manskilla makoilu!
Eli kun rikollinen on löydetty, löytyy kyllä sopiva rikoskin? Anteeksi vain, mutta kuulostaa kovin venäläiseltä oikeuskäsitykseltä... ;D
Quote from: Roope on 28.09.2024, 09:21:58
Quote from: Puuha-Pepe on 28.09.2024, 08:21:59Ja jos oikeasti kannattaa yhdistysten lakkauttamista eduskunnan päätöksellä, kannattaa muistaa ettei Perussuomalaiset ry välttämättä ikuisesti nauti eduskunnan enemmistön luottamusta.
Mielenkiintoinen vihjaus.
En minä mitään vihjaa, kerroin vain esimerkin. Sille on syynsä, että yhdistystoiminnan lakkauttaminen on oikeusistuimen käsissä, eikä politiikkojen.
Kai ymmärrät millaisen Pandoran lippaan tuo avaisi, jos eduskunnan enemmistö voisi kieltää itselleen epämiellyttäviä järjestöjä? Ja tämä ihan aatesuuntaan katsomatta.
Quote from: Puuha-Pepe on 28.09.2024, 09:42:55
Quote from: Viimeinen suomalainen on 28.09.2024, 09:19:29
Konstithan on jo. Syyttäjän tulee ajaa oikeudessa tästä eduskuntatalon tärvelemisestä syytettä nimikkeellä törkeä vahingonteko. Minimi 4 kk linnaa, maksimi 4 vuotta. Sama tulee ulottaa myös tahalliseen liikenteen häirintään, lakimuutos ellei nyt jo onnistu. Loppuu se manskilla makoilu!
Eli kun rikollinen on löydetty, löytyy kyllä sopiva rikoskin? Anteeksi vain, mutta kuulostaa kovin venäläiseltä oikeuskäsitykseltä... ;D
Quote from: Puuha-Pepe on 27.09.2024, 13:34:28
Yhdistyslaki:
QuoteLakkauttaminen ja varoitus
Yhdistyksen kotipaikan alioikeus voi syyttäjän, Poliisihallituksen tai yhdistyksen jäsenen kanteesta julistaa yhdistyksen lakkautetuksi:
1) jos yhdistys toimii olennaisesti vastoin lakia tai hyviä tapoja;
Quote from: Puuha-Pepe on 28.09.2024, 08:21:59
Elokapina on saanut tällä tempauksella huomiota, mitä rahalla ei voi ostaa. Ja tämä on pientä siihen nähden, jos joku tosissaan lähtisi ajamaan järjestön lakkauttamista oikeusteitse. Kielto alleviivaisi Elokapinan aatteen oikeutusta, ollaan niin suuri piikki lihassa että valtio yrittää kieltää meidät. :facepalm:
Olet ihailtavan yksisilmäinen.
Korvataan äskeisessä kappaleessa Elokapina PVL:llä:
"PVL on saanut tällä tempauksella huomiota, mitä rahalla ei voi ostaa. Ja tämä on pientä siihen nähden, jos joku tosissaan lähtisi ajamaan järjestön lakkauttamista oikeusteitse. Kielto
alleviivaisi PVL:n aatteen oikeutusta, ollaan niin suuri piikki lihassa että valtio yrittää kieltää meidät. "
Analogiasi mukaan PVL kielto alleviivasi siis PVL:n aatteen oikeutusta? Kannatatko todellakin PVL:ää, koska mielestäsi sen lakkauttaminen oli oikea juttu ja lakkauttaminen alleviivasi heidän aatteensa oikeutuksen?
Vai koskeeko periaatteesi siitä, että jonkun järjestön kyseenalaistaminen alleviivaa sen tarpeellisuuden vain niitä järjestöjä, joita sinä ihqutat?
-i-
MUOKS: Ai niin Puuha-Piip. Perussuomalaiset ry:tä ei taida olla tällä hetkellä olemassa. Se on Perussuomalaiset rp. Ry muuttuu rp:ksi kun yhdistyksestä tulee puolue. Kahdet vaalit ilman kansanedustajaa pudottaa puolueen jälleen ry:ksi.
Quote from: Puuha-Pepe on 28.09.2024, 09:42:55
(lainauksia)
Eli kun rikollinen on löydetty, löytyy kyllä sopiva rikoskin? Anteeksi vain, mutta kuulostaa kovin venäläiseltä oikeuskäsitykseltä... ;D
Alat olla asian ytimessä. PVL piti lakkauttaa, joten suomalainen oikeuslaitos löysi rikoksen, vaikka PVL ei tainnut Elokapinan tavoin tavoitella vaikutusta lainvastaisin tavoin.
Quote from: Puuha-Pepe on 28.09.2024, 09:49:16
En minä mitään vihjaa, kerroin vain esimerkin. Sille on syynsä, että yhdistystoiminnan lakkauttaminen on oikeusistuimen käsissä, eikä politiikkojen.
Kai ymmärrät millaisen Pandoran lippaan tuo avaisi, jos eduskunnan enemmistö voisi kieltää itselleen epämiellyttäviä järjestöjä? Ja tämä ihan aatesuuntaan katsomatta.
PVL:n kieltämiseen ei tarvittu edes eduskunnan enemmistöä vaan epädemokraattinen prosessi, joka käynnistyi sisäministerin (kok) vaatimuksesta kieltää "väkivaltaiset järjestöt" (kenelle mahtoi vaatimuksensa osoittaa?). Päätöksen teki lopulta muutama henkilö, jotka mahtuisivat väljästi tilataksiin.
Katsoin
kansalaisaloitetta (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143).
Aloitteen muoto:
Quote
Ehdotus lainvalmisteluun ryhtymisestä
Aloitteen sisältö:
Quote
Ympäristöjärjestö Elokapina tulee määrätä välittömästi lakkautettavaksi ja Elokapina tulee määritellä järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi tuomioistuimen toimesta. Myös Elonvaalijat Ry tulee lakkauttaa välittömästi ja poistaa yhdistysrekisteristä.
Rikoslakiin tulee lisätä pykälä, jossa rikollisen toiminnan rahoittaminen on kriminalisoitavaa.
Suurin osa aloitteesta koskee järjestön kieltämistä ja kuinka se on tuomioistuimen tehtävä. Ja niinhän se onkin tuomioistuimen asia. Riittää että tulkitaan vahingonteko törkeäksi, ja näin tie on auki järjestön kieltämiselle.
Aloitteen sisällöstä pienempi osa on vaatimus lisäyksestä rikoslakiin.
Lainaan
Minilexiä (https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-j%C3%A4rjest%C3%A4ytynyt-rikollisuus):
Quote
Järjestäytyneen rikollisryhmän toimintaan osallistuminen itsessään on Suomen lain mukaan rikos. Tämä rikos on kyseessä, kun rikoksentekijä osallistuu järjestäytyneen rikollisryhmän toimintaan
- perustamalla tai organisoimalla järjestäytyneen rikollisryhmän tai värväämällä tai yrittämällä värvätä henkilöitä sitä varten,
- varustamalla tai yrittämällä varustaa järjestäytynyttä rikollisryhmää räjähteillä, aseilla, ampumatarvikkeilla tai niiden valmistamiseen tarkoitetuilla aineilla tai tarvikkeilla tai muilla vaarallisilla esineillä tai aineilla,
- järjestämällä, yrittämällä järjestää tai antamalla järjestäytyneelle rikollisryhmälle koulutusta rikollista toimintaa varten,
- hankkimalla, yrittämällä hankkia tai luovuttamalla järjestäytyneelle rikollisryhmälle toimitiloja tai muita sen rikollista toimintaa varten tarvitsemia tiloja tai kulkuvälineitä tai muita ryhmän rikollisen toiminnan kannalta erittäin tärkeitä välineitä,
- suoraan tai välillisesti antamalla tai keräämällä varoja järjestäytyneen rikollisryhmän rikollisen toiminnan rahoittamiseksi,
- hoitamalla järjestäytyneen rikollisryhmän tärkeitä taloudellisia asioita tai antamalla ryhmän rikollisen toiminnan kannalta erittäin tärkeitä taloudellisia tai oikeudellisia neuvoja tai
- aktiivisesti edistämällä järjestäytyneen rikollisryhmän rikollisten tavoitteiden saavuttamista muulla vakavuudeltaan näihin verrattavalla olennaisella tavalla.
Korostin oleelliset kohdat lihan voimalla.
Tulkitsen edellisestä että rikollisjärjestöjen rahoittaminen on kiellettyä jo nyt.
Ilmeisesti kyseinen kansalaisaloite on luonteeltaan ponsi – muistutus päättäjille siitä että nähtyjä törkeyksiä ei saa painaa villaisella. Periaatteessa tällaiselle ei pitäisi olla tarvetta, mutta ehkäpä onkin.
Eduskunnan käsittelyssä aloite pomppaa siksi että aloitteessa vaadittu laki on jo olemassa.
Helsingin Sanomat: Elokapinan lakkauttamista vaativassa aloitteessa on ongelma (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010727785.html) 28.9.2024
Aloitteen muotoilussa on ongelma, mutta tavoite ja perustelut eivät jää epäselviksi. Elokapina voidaan lakkauttaa nykyisellä lainsäädännöllä, kunhan joku käynnistää prosessin.
Quote from: HSYMPÄRISTÖLIIKE Elokapinan lakkauttamista vaativa kansalaisaloite kaatunee.
Näin arvioi aloitetta HS:n pyynnöstä tutkinut Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Sakari Melander.
Liikkeen välitöntä lakkauttamista vaatinut aloite sai loppuviikosta nopeasti eduskuntakäsittelyyn tarvittavat 50 000 allekirjoitusta.
Melander huomauttaa, että parlamentti on väärä suunta.
ALOITE sai tiettävästi alkunsa Eduskuntatalon töhrimisestä, sillä perustelutekstin mukaan aktivismi "on mennyt viime aikoina todella pahasti yli". Ruotsalaiset ympäristöaktivistit töhrivät keskiviikkona taloa mielenosoituksessa, jossa Elokapina oli mukana. Kymmentä ihmistä epäillään törkeästä vahingonteosta.
Aloitteessa lukee, että Elokapina tulee määritellä järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi tuomioistuimen toimesta.
"Ei sellaista lakia voida valmistella, jossa määritellään, että tuomioistuminen tulisi tehdä näin. Tuomioistuin arvioi sen itsenäisesti ja riippumattomasti", Melander kommentoi.
Aloite on kuitenkin teknisesti tarkastelleen ehdotus lainvalmistelun aloittamisesta.
"Sehän menee selkeästi oikeusvaltioperiaatteen ja vallan kolmijako-opin vastaisesti. Sellaisia lakeja ei voi säätää."
En muista lukeneeni Hesarista keneltäkään kommentteja oikeusvaltioperiaatteesta ja vallan kolmijako-opista, kun sisäministeri Risikko vaati PVL:n lakkauttamista.
Quote from: HSYHTEEN asiaan päättäjät voisivat teoriassa tarttua.
Aloite vaatii rikoslakiin pykälää, jossa rikollisen toiminnan rahoittaminen on kriminalisoitava. Tekstin mukaan ainoastaan terrorismirikoksen rahoittaminen on rangaistavaa.
Näin on, mutta muustakin laittoman toiminnan rahoittamisesta voi joutua vastuuseen osallisuutta koskevan sääntelyn perusteella. Silloin esimerkiksi yllytetään euroilla rikokseen.
"Itse arvioisin, että erillispykälää ei missään nimessä tarvita. Meillä on rikollisen toiminnan rahoittaminen varsin laajasti rangaistavaa jo tälläkin hetkellä. Tietenkin edellytetään myös rikosvastuun yleisten edellytysten täyttymistä, eli tahallisuuden tulee täyttyä."
Tuokin pykälä täyttyy, mutta miksi Melander ohittaa kokonaan yhdistyslain, joka soveltuu suoraan Elokapinan kieltämiseen?
Quote from: HSJos kävisi jostain syystä niin, että liikkeelle tai yhdistykselle tulisi tuomio, voivatko aivan tavalliset tukijat joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen?
"Pitäisin sitä aika kaukaa haettuna", Melander vastaa.
"Silloin pitäisi olla tavallaan aika selvää, että he nimenomaan ovat halunneet rahoittaa jotain vahingontekoa."
Haloo? On täysin selvää, että Elokapinan rahoittaja haluaa rahoittaa "jotain vahingontekoa". Tietoisuuden aste ei poikkea mitenkään jonkin tunnetun terroristijärjestön rahoittamisesta, kun Elokapina on laajasti tunnettu juuri lain rikkomisesta kerta kerran jälkeen.
Quote from: HSElonvaalijat kertoo verkkosivuillaan, että kesän tukikeräyksen rahat käytetään "Elokapinan syksyn 2024 ympäristö- ja ilmastokriisin yhteiskunnallisia vaikutuksia julkiseen keskusteluun nostavan kampanjan järjestämisestä aiheutuneiden kustannusten kattamiseen."
Yhdistyksen mukaan se kattaa muun muassa painotuotteita, telttavuokria, ruokaa ja matkakulujen kattamista.
Tämä on Koneen Säätiön saivartelua, että rahat menevät "tarkan hankesuunnitelman" mukaan muuhun kuin laittomuuksiin, kun ne menevät valvomatta nimellisesti aktivistien elinkustannuksiin. Tällaista pelleilyä ei siedettäisi hetkeäkään epäillyn PVL:n rahoittajan kohdalla.
Quote from: HSPALATAAN vielä periaatteelliseen kysymykseen: voiko Elokapinaa rinnastaa järjestäytyneeseen rikollisuuteen?
Melander pitää vertausta ontuvana: ympäristömielenosoittamista ja järjestäytynyttä rikollisuutta on vaikea laittaa samalle viivalle. Jälkimmäisessä kun on tuomioistuimien päätösten mukaan tarkoituksena tehdä vakavia rikoksia.
Helpompi soveltaa yhdistyslakia, mutta vertaus ei onnu, kun rikoksia on kertynyt jo nelinumeroinen luku, ja toimintaperiaatteeksi on osoittautunut ja avoimesti myönnettykin rikosten tekeminen.
En kehota, enkä yllytä, mutta jos siivousoperaation valmistuttua pylväät heti värjättäisiin uudestaan, nyt sinisellä ja mustalla, niin olisi veikeää seurata reaktioita.
Quote from: Lasse on 28.09.2024, 14:52:41
En kehota, enkä yllytä, mutta jos siivousoperaation valmistuttua pylväät heti värjättäisiin uudestaan, nyt sinisellä ja mustalla, niin olisi veikeää seurata reaktioita.
Tai jos hakaristilipuin varustautuneet mielenosoittajat tukkisivat Mannerheimintien kantaen "Natsit ilmastonmuutosta vastaan" kylttejä?
4 näytettä X:stä.
[tweet]1839561760677724667[/tweet]
QuoteMatias Turkkila @MatiasTurkkila
Elokapinan tiedotusyksikkö Yleisradio kertoo iltapäivän mielenosoituksesta. (kuva 1)
Äärijärjestö kertoo privaattisivullaan itse (kuva 2), että tarkoitus on kuormittaa poliisia ja painostaa eduskuntaa, kuten muissakin maissa on tehty.
Samoin Elokapina riemuitsee privaattisivuillaan: "Pelkästään Helsingin Sanomat on maininnut Elokapinan yli 40 lehtitekstissä kesän aikana."
-> Johtopäätös: HS ja Yle osallistuvat kaikilla voimillaan hankkeeseen, jonka tarkoitus on väkisin muuttaa lainsäädäntöä ohi kansalaisten tahdon.
Ongelmista pienin on mitä tapahtuu eduskunnan ulkopuolella. Olennaista on mitä tapahtuu eduskunnan sisäpuolella, jossa elokapinat, EK, Suomen yrittäjät ja muut äärijärjestöt vetävät äärimmäistä propagandashowtaan vuodesta toiseen.
Quote from: Lasse on 28.09.2024, 14:52:41
En kehota, enkä yllytä, mutta jos siivousoperaation valmistuttua pylväät heti värjättäisiin uudestaan, nyt sinisellä ja mustalla, niin olisi veikeää seurata reaktioita.
Taitaisi muuten olla ainut tapa saada nuo huligaanit vastuuseen teostaan. Jos nyt elokapina selviää pään silityksellä tuhotyöstään niin miksi sitten ei muut. Pylväiden töhrimisestä voisi muodostua samanlainen rituaali kuin Gävlen olkipukin polttamisesta. Ketä ahdistaa niin ei muuta kuin eduskuntatalon pylväitä töhrimään.
Ylellä itkua ilmastoaktivisteille lakien rikkomisesta annetuista rangaistuksista. Ihan hirveää, sillä ne kuulemma saattavat pakottaa jotkut olemaan tekemättä rikoksia ja toiset rikoksia tekevät kärsimään sakoista tai vankeustuomioista.
QuoteKaksi vuotta vankeutta keiton heittämisestä van Goghin maalauksen päälle – aktivisti: "Tuomio on täysin epäasiallinen"
Ilmastoaktivistien pitkät vankeusrangaistukset väkivallattomista iskuista herättävät tyrmistystä Britanniassa.
23-vuotias Phoebe Plummer tuomittiin kahden vuoden vankeuteen tomaattikeiton heittämisestä Vincent van Goghin Auringonkukat-maalauksen päälle Lontoossa National Gallery -taidemuseossa kaksi vuotta sitten. 22-vuotias Anna Holland sai 20 kuukauden tuomion.
1800-luvulta peräisin oleva mestariteos ei vahingoittunut, koska se oli lasin alla, mutta vahinko raameille maksoi yli 11 000 euroa.
Pari sataa mielenosoittajaa odottivat tuomiota Southwarkin oikeustalon edessä Thames-joen eteläisellä rannalla. He istuivat maassa hiljaa ja pitivät käsissään vangittujen ilmastoaktivistien ja historiallisten poliittisten vankien kuvia. Mielenosoittajien mukaan vangitut aktivistit ovat poliittisia vankeja.
Vain pari tuntia tuomioiden jälkeen kolme aktivistia toisti kaksikon tempauksen. He heittivät jälleen keittoa kahden van Goghin maalauksen päälle Lontoon National Galleryssä. Tälläkään kertaa taideteokset eivät vahingoittuneet, ja aktivistit otettiin kiinni.
[...]
Kovien tuomioiden takana on Britannian järjestyslain muutos. Britanniassa on vangittu jo yli 40 mielenosoittajaa sen jälkeen, kun järjestyslaki tiukentui viime vuonna. Suurin osa vangituista on ilmastoaktivisteja.
Britanniassa ei ole koskaan aiemmin annettu näin kovia tuomioita väkivallattomista protesteista.
– Tuomio on täysin epäasiallinen ilmaston puolustajille. Kenenkään ei pitäisi päätyä vankilaan väkivallattomasta rikoksesta. Tämä on häpeällistä. Se on poliittinen päätös, arvosteli Just Stop Oil -aktivisti Grahame Buss tuomioistuimen edessä Ylelle.
Kovimman tuomion tähän mennessä on saanut Elokapina- ja Just Stop Oil -liikkeiden perustaja Roger Hallam. Hänet tuomittiin heinäkuussa viiden vuoden vankeuteen Britannian vilkkaimman M25-moottoritien pysäyttämisen järjestämisestä vuonna 2022. Neljä muuta protestin järjestäjää saivat neljän vuoden tuomiot vahingonteosta.
[...]
Tuomarin mukaan protestoijat olivat muuttuneet kampanjoijista kiihkoilijoiksi, jotka eivät piitanneet muiden kansalaisten oikeuksista. Tuomari ei hyväksynyt puolustuksen todisteeksi ilmastonmuutosta koskevia tietoja.
Liikenteen pysäyttäminen, kanssaihmisten liikkumisen häirintä ja itsensä lukitseminen rakenteisiin on uuden järjestyslain mukaan laitonta.
Vankeustuomioita on annettu viime aikoina ilmastoaktivistien lisäksi muun muassa Gaza-protesteihin osallistuneille. Lainmuutoksen mahdollistamat jyrkät tuomiot herättävät nyt vastustusta.
60 000 ihmistä on allekirjoittanut vetoomuksen ilmastoprotestoijien vapauttamiseksi. Mukana on 1 200 julkisuuden henkilöä. Vetoomuksen ovat allekirjoittaneet muun muassa Coldplayn laulaja Chris Martin, Pulp-yhtyeen laulaja Jarvis Cocker ja muusikko Annie Lennox.
Mukana on entinen Canterburyn arkkipiispa Rowan Williams. Laajaan joukkoon kuuluu myös muun muassa näyttelijöitä, kirjailijoita, asianajajia, opettajia ja tutkijoita. He vaativat vetoomuksessa oikeuskansleria toimiin vangitsemisten lakkauttamiseksi.
Myös YK:n ihmisoikeuskomissaari Volker Türk on luonnehtinut tuomioita syvästi huolestuttaviksi.
Aktivisti Grahame Bussin mukaan aktivistit eivät aio lopettaa tempauksiaan tuomioiden jyrkkenemisen takia.
– Lain vaikutus on se, että jotkut eivät enää halua osallistua toimiin tai he tekevät sellaista, josta ei pidätetä. Toiset taas jatkavat toimintaa joka saattaa johtaa vankeuteen, Buss sanoo.
Mielenosoituksessa mukana ollut suomalais-brittiläinen Lex Korte aikoo myös jatkaa protestointia ilmastonmuutosta vastaan.
– Tämä surettaa ihmisiä. Se voi maksaa paljon. He joutuvat ehkä myymään talonsa tai tavaroitaan tai he menettävät vapautensa. Mutta ihmiset tietävät, että meillä on erittäin monimuotoinen kriisi tällä hetkellä, Korte sanoo.
Yle (https://yle.fi/a/74-20114531) 28.9.2024
Onhan se jännää, että muun muassa 1 200 julkkista kuten entinen arkkipiispa puolustaa ja vaatii vapauttamaan Elokapinan perustajan Roger Hallamin, jonka mukaan ilmastonmuutokseen syylliset päättäjät, yritysjohtajat ja ilmastoskeptikot pitää ampua tai hirttää.
Quote from: YleMyös YK:n ihmisoikeuskomissaari Volker Türk on luonnehtinut tuomioita syvästi huolestuttaviksi.
En löydä alkuperäistä lausuntoa, mutta ilmeisesti ihmisoikeuskomissaari kylläkin luonnehti huolestuttavaksi ("troubling") sitä, että ei saanut Britannialta vastausta kirjeeseensä 60 päivässä.
Oli miten oli, samainen komissaari on myös valehdellut, että maapallo näyttää lämpenevän yli kolme astetta (https://news.un.org/en/story/2023/07/1138297) vuosisadan loppuun mennessä ja että Euroopan selviytyminen (https://unric.org/en/europes-survival-depends-on-migration-says-volker-turk/) ("survival") riippuu maahanmuuton lisäämisestä, koska Türkin vanhempien hoitokodissakin suurin osa henkilökunnasta on maahanmuuttajia.
QuoteKaksi vuotta vankeutta keiton heittämisestä van Goghin maalauksen päälle – aktivisti: "Tuomio on täysin epäasiallinen"
Sitä on taas niin historian oikealla puolella, niin historian oikealla puolella.
Noille pitäisi antaa venäjän sankarin mitali. Niin paljon he ovat hajottaneet länsimaisia yhteiskuntia.
Quote from: Roope on 26.09.2024, 12:03:18
Itävallan ilmastoaktivistit pistivät pillit pussiin, kun eivät saaneet tarpeeksi vastakaikua. Toista se on Suomessa, kun toimittajat ovat samassa rintamassa, ja eiliseen asti vain harva poliitikko uskalsi sanoa poikkipuolista sanaa Elokapinasta.
Yle: Itävallan ilmastoliike Letzte Generation lopettaa: "Yhteiskunta on epäonnistunut" (https://yle.fi/a/74-20103383) 6.8.2024
Helsingin Sanomat: Lajinsa viimeiset (https://www.hs.fi/kirjeenvaihtajat/art-2000010714285.html) 26.9.2024 (maksumuuri)
Yleensä äärioikeiston uhkaa Keski-Euroopassa kauhisteleva Anna Karismo on valinnut näkökulmakseen taivastella mahdollisimman paljon haittaa tuottaviin ilmastoaktivisteihin kohdistuvaa
vihaa. Tutkija kertoo, mistä se johtuu.
Yle: Ilmastoaktivistit löivät hanskat tiskiin Itävallassa, mutta he kohtaavat yhä
vihaa (https://yle.fi/a/74-20114368) 28.9.2024
Jutussa toistetaan aktivistien kohtaamaa vihaa ja raivoa, mutta ei kerrota, miten tämä viha näkyy.
Quote from: Anna Karismo, YleElokapinan sisarliike Viimeinen sukupolvi (Letzte Generation) lopetti protestinsa Itävallassa elokuun alussa.
Syy oli turhautuminen. Liike ei kokenut enää saavansa aikaan muutosta. Päinvastoin.
Raivo ja vastarinta tempauksia kohtaan alkoi levitä. Yhteiskunnallinen keskustelu kiersi kehää.
Tempaukset kävivät myös aktivisteille itselleen kalliiksi. Jotkut menettivät työpaikkansa, osa maksaa sakkoja vielä pitkään.
Kysyimme Wienissä, miksi ilmastoliike herättää niin paljon vihaa.
Autoliikenteen pysäyttely ruuhka-aikaan saa ihmiset tietenkin suivaantumaan, politiikan tutkija Kathrin Stainer-Hämmerle aloittaa.
– Vihaa kuitenkin lisäsi juuri se, että mielenosoitukset olivat niin rauhallisia eivätkä lainkaan aggressiivisia. Aktivistit vain istuivat hiljaa paikoillaan.
– He olivat pääasiassa nuoria naisia, joita voi olla vaikea loukata tai hyökätä heitä vastaan.
Sitten mielenosoittajat valitsivat kohteikseen taideteoksia.
– Se suututti ihmisiä, jotka eivät luultavasti itse koskaan käy museoissa katsomassa näitä taideteoksia. Teokset olivat kuitenkin yhteiskunnallista omaisuutta ja niiden putsaaminen maksoi, Stainer-Hämmerle selittää.
Minä olisin kysynyt, miten ja millainen viesti oli tarkoitus saada perille aiheuttamalla ihmisille mahdollisimman paljon haittaa.
Quote from: Anna Karismo, YleAktivismi oli siis aluksi tehokasta huomion hankkimisen kannalta, mutta muuttui "väsyttäväksi" jatkuessaan.
– Ihmiset ajattelivat, että hyvä, ymmärsimme viestinne, mutta nyt riittää.
Onko Suomen Elokapina kuulolla? Ymmärsimme viestinne, mutta nyt riittää.
Quote from: Anna Karismo, YleViimeisen sukupolven aktivisti Mina Hagen-Canaval sanoo, että Itävalta on valinnut "fossiili-ignoranssin".
Se tarkoittaa, että ihmiset ovat tarkoituksella välittämättä hiilidioksidipäästöjen vaikutuksista. Heitä ärsyttää, kun joku kritisioi heidän elintapaansa.
– Me aktivistit näytämme peiliä yhteiskunnalle ja osoitamme, että emme voi jatkaa elämäämme nykyisellä tavalla. Se on epämiellyttävää, koska se tarkoittaa, että ihmisten pitäisi muuttaa tapojaan, hän sanoo.
Hagen-Canaval kertoo myös pohtineensa, että johtuuko suuri viha ilmastoliikettä kohtaan jotenkin itävaltalaisuudesta.
– Että ovatko itävaltalaiset yksinkertaisesti tällä tavalla poliittisesti suuntautuneita. Tai sitten on vain mukavampi olla välittämättä ilmastokatastrofista.
Edelleen, mitä tuolla oli tarkoitus saada aikaan? Ilmasto ei muutu miksikään, vaikka itävaltalaiset ajattelisivat tai tekisivät mitä tahansa.
Quote from: Anna Karismo, YleViimeisen sukupolven aktivistit pohtivat nyt, mitä he jatkossa tekevät. Itävallassa pidetään sunnuntaina vaalit, mutta vaaleilla ei ilmaston tilaa paranneta, Hagen-Canaval sanoo.
– Kaikki suuret poliittiset saavutukset kuten rasismin vastaiset lait tai naisten äänioikeus saatiin rauhanomaisen kansalaisvastarinnan kautta. Siksi vastarintamme jatkuu muodossa tai toisessa tulevaisuudessakin.
QuoteToimittaja Anna Karismo
Täällä populistioikeiston vaalitilaisuudessa moni ärsyyntyy jo pelkästä ilmastoliikkeen mainitsemisesta.
Anke
Kaikkein pahinta on, että he tekevät tuhotöitä ja demokratian vastaisia toimia.
Toimittaja Anna Karismo
Mutta viha ei pelota koululaisia ja heidän opettajiaan, jotka osoittivat taas perjantaina mieltään ilmaston puolesta.
Karismolla
hieman eri tapa käsitellä äärioikeisto-aihetta.
86.405
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143
Meilläkään näitä kovasti rakasteta.
QuoteKaksi vuotta vankeutta keiton heittämisestä van Goghin maalauksen päälle – aktivisti: "Tuomio on täysin epäasiallinen"
Sotkisivat edes ns. modernia "taidetta".
Elokapinan eilisestä lehdistötiedotteesta (https://elokapina.fi/news/press-release/2024/09/27/elokapina-oikoo-neovan-vaitteita-turvetuotannon/):
Quote from: ElokapinaElokapinan tavoitteena on vahvistaa demokratiaa, ei uhata sitä
Miten poliisin vastustaminen ja lakien rikkominen
vahvistaa demokratiaa? Tiedotteessa ei palata asiaan.
Quote from: Elokapina
Keskiviikkona paljon huomiota herättänyt Eduskuntatalon pilareiden performatiivinen maalaminen punaisella maissijauholla onnistui tavoitteessaan hyvin, sillä se saattoi Neovan vastuuttoman toiminnan suomalaisten tietoisuuteen laajasti. Harmillisesti monet poliitikot eivät vielä ole pystyneet ottamaan vastuuta ilmastotuhoa kiihdyttävästä politiikastaan, vaan ovat mielummin valinneet käyttää aikansa pöyristelyyn ja mielikuvituksellisien uhkakuvien maalailuun.
Poliitikkojen "mielikuvitukselliset uhkakuvat", mitä lienevätkään, eivät ole mitään sen rinnalla, että Elokapinan tiedottaja pääsi lehdissä ja tv-uutisissa väittämään, että nykymenolla miljardit ihmiset tulevat kuolemaan ilmastonmuutoksen vuoksi. En ole huomannut, että mielipuoliseen maailmanlopun visioon olisi puututtu missään.
Quote from: ElokapinaPylväiden maalaaminen vesiliukoisella maalilla ei ole väkivaltaa. Toiminta kohdistui elottomaan aineeseen, graniittiin. Rakennettu ympäristö on osa muuttuvaa kaupunkikuvaa, joka on jatkuvasti alttiina myös esimerkiksi ilmansaasteiden ja säiden aiheuttamalle kulumiselle. Sen sijaan hallituksen tietoisesti harjoittama lyhytnäköinen ja opportunistinen politiikka aiheuttaa valtavaa kärsimystä ja kuolemaa ympäri maailmaa nyt ja tulevaisuudessa.
Kuulisin mielelläni tarkemmin tästä hallituksen politiikan aiheuttamasta valtavasta kärsimyksestä ja kuolemista ympäri maailmaa, mutta tiedotteesta tai Elokapinan nettisivuilta ei löydy lisätietoa.
Quote from: ElokapinaElokapina tulee jatkossakin käyttämään väkivallatonta kansalaistottelemattomuutta tavoitteidensa edistämiseen. Toivomme, että poliitikot muistavat tulevaisuudessakin väkivallattoman mielenosoittamisen olevan keskeinen osa avointa demokratiaa, johon kuuluu häiriön ja jopa epämukavien tunteiden sietäminen. Ilman kansalaistottelemattomuutta monet nykypäivänä itsestäänselväksi mielletyt asiat, kuten naisten äänioikeus ja monet työntekijöiden oikeudet eivät ehkä olisi toteutuneet.
Kyse ei ole määritelmällisesti kansalaistottelemattomuudesta tai mielenosoittamisesta vaan lakien rikkomisesta mediahuomion saamiseksi.
Naisten äänioikeus tai työntekijöiden oikeudet eivät ole mikään argumentti tällaisen lakien rikkomisen puolesta, enkä keksi, miten ne muutenkaan liittyvät Suomessa kansalaistottelemattomuuteen.
Quote from: ämpee on 28.09.2024, 18:02:21
86.405
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143
Meilläkään näitä kovasti rakasteta.
Kun mediat joutuivat uutisoimaan 50 000 kannatusilmoituksen saavuttamisesta, tietoisuus hankkeesta lisääntyi ja ihmisillä oli viikonloppua vasten aikaa selaiilla nettiä, kun oli juuri uutisoitu mielenosoituksesta perjantain alkuillan kaupunkiliikenteen häiritsemiseksi. Jos elokapinallisten taustavoimilla oli halu saada aikaan huomiota myös kansalaisaloitteen kautta, ajoitus oli täydellinen.
100 000 tullee täyteen muutamassa tunnissa.
Quote from: pjentti on 28.09.2024, 18:13:06
QuoteKaksi vuotta vankeutta keiton heittämisestä van Goghin maalauksen päälle – aktivisti: "Tuomio on täysin epäasiallinen"
Sotkisivat edes ns. modernia "taidetta".
"Ennen - jälkeen" -eroa olisi vaikeaa havaita > ei kannata.
[tweet]1840049828438368764[/tweet]
Quote from: Valli on 28.09.2024, 19:30:05
[tweet]1840049828438368764[/tweet]
Onkohan noista jo vinkattu virkavallalle, medialle? Sairasta porukkaa, fantasioidaan hallituksen kirvesmurhista!
#Suomen Uutiset
#Matias Turkkila
^Hassua, miten se luonnonsuojelu unohtuu näissä aktioissa ja niiden ihastelussa. Monethan ihmiset saavat kärsiä kaikenlaista elämässä, kuitenkin luojan kiitos useimmat keskittyvät elämässä eteenpäin pääsemiseen, ei verilöylystä haaveiluun. Maailmalta löytyy paljon ihania tarinoita aavikoiden metsittämisistä ja muista yksittäisten ihmisten uroteoista ympäristön puolesta. Elokapinalliset ja muut vastaavat porukat ovat ilmeisen kyvyttömiä luomaan mitään, he kykenevät vain tuhoamaan muiden luomuksia.
Kone-yhtiö voisi sanoa jotakin nyt, tukeeko tuota vai irtisanoutuuko.
Irtisanoutuminen toki tarkoittaisi käytännön toimia.
https://x.com/SariEssayah/status/1839680967662846233 (https://x.com/SariEssayah/status/1839680967662846233)
QuoteMenkää mukaan esim. 4H-toimintaan, jossa voitte istuttaa puita ja voitte olla tekemässä tekoja ilmaston ja ympäristön hyväksi, oikeaa todellista tekemistä sen sijaan, että töhritte Eduskuntataloa tai istutte Mannerheimintiellä.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/essayah-suosittelee-elokapinan-nuorille-4h-toimintaa/ (https://www.suomenmaa.fi/uutiset/essayah-suosittelee-elokapinan-nuorille-4h-toimintaa/)
Kaikki naispoliitikot eivät ole vihervasurihörhöjä.
Quote from: DuPont on 28.09.2024, 20:08:53
Kone-yhtiö voisi sanoa jotakin nyt, tukeeko tuota vai irtisanoutuuko.
Koneen on aivan turha kuvitellä, että saman nimistä yhtiötä ei yhdistettäisi saman nimiseen yhdistykseen. HALOO!
Näin on jos siltä näyttää. Riippumatta siitä miten asiat oikeasti ovat.
Ikäänkuin kommunistinen jälkipolvi haluaisi tuhota isiensä kapitalistisen historian.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.09.2024, 20:16:32
Quote from: DuPont on 28.09.2024, 20:08:53
Kone-yhtiö voisi sanoa jotakin nyt, tukeeko tuota vai irtisanoutuuko.
Koneen on aivan turha kuvitellä, että saman nimistä yhtiötä ei yhdistettäisi saman nimiseen yhdistykseen. HALOO!
Näin on jos siltä näyttää. Riippumatta siitä miten asiat oikeasti ovat.
Ikäänkuin kommunistinen jälkipolvi haluaisi tuhota isiensä kapitalistisen historian.
Tuota Kone kai juuri tekee... :(
PT-Media pureutui mielenkiintoisen kysymykseen:
Lainaus/PT-Media:
" Tässä Elokapinan tapauksessa yksi asia on jäänyt huomiotta. Nimittäin mistä elokapinalliset saivat haltuunsa jauhesammuttimia, jotka oli täytetty väriaineella? Kuka paineisti kapinallisten sammuttimet?
PT-mediaan otti yhteyttä sammutinasiantuntija, jonka mukaan elokapinallisten joukoissa on mukana joku sammutinasiantuntija tai ensisammuttaja.
Tarkoittaa sitä, että Suomessakaan ei ole kovin montaa ihmistä, jotka osaisivat täyttää ja paineistaa jauhesammuttimen uudestaan. Esimerkkinä pääkaupunkiseudulla on vain muutama jauhesammuttimiin erikoistunut yritys. Jotkut ensisammuttajat saattavat myös osata täyttää sammuttimen. Toisaalta jos joku random henkilö menee tällaiseen jauhesammutinhuoltoon, ja pyytää täyttämään sammuttimen väriaineella, niin yksikään sammutinhuolto ei lähde tällaiseen mukaan.
Sammuttimen uudelleen täyttö ei ole ihan niin yksinkertainen teko kuin äkkiseltään kuvitellaan. Ensinnäkin sammutin pitää saada tyhjäksi vanhoista jauheista. Tämä vielä voi onnistua, mutta seuraava vaihe vaatii jo ammattilaisen tietotaitoa. Kun sammutin on tyhjennetty, niin sinne jää kuitenkin sen verran painetta, että jos ammattitaidoton henkilö lähtee availemaan sammuttimen suukappaletta, niin se suukappale lähtee kuin ammus taivaalle ja henki on vaarassa. Henkilön pitää tietää milloin sammuttimessa ei ole enää painetta, jolloin suukappaleen voi avata.
Kun suukappale saadaan auki, niin sammuttimen pohjalla on joka tapauksessa vielä jauhetta. Monesti se aiheuttaa sisäympäristöön "usvan", eli tila, jossa sammutin avataan, pitää olla jollakin tavalla sellainen ympäristö, että tuo usva ei leviä ympäriinsä. Missään kaupunkialueella kerrostalossa tai autotallissa tätä ei voi tehdä.
Kun sammutin täytetään uudelleen, niin se pitää paineistaa. Tämäkään ei onnistu ihan keltä tahansa ja se vaatii mm. hyvän kompressorin. Elokapinan tapauksessa koska sammuttimet ruiskuttivat nestettä monen metrin korkeuteen, niin tämä viittaa, että sammuttimet on täytetty ammattivehkeillä. Kompressori on ollut ammattilaislaatua, koska markettikompuroilla isoon sammuttimeen ei saada niin suurta painetta, että nestettä voidaan ruiskuttaa yläsuuntaan monen metrin korkeuteen.
Näin ollen on melko selvää, että Elokapinassa on mukana joku sammutinalan ammattilainen. Se voi olla palolaitokselta tai muuten perehtynyt sammutinhuoltoasioihin. Sehän on kuitenkin selvää, että ne, jotka kaduilla mieltä osoittavat, eivät ole ammattitaitoista porukkaa täyttelemään sammuttimia.
https://pt-media.org/2024/09/28/mista-elokapinalliset-saivat-paineistettuja-jauhesammuttimia-jotka-oli-taytetty-variaineella/
Quote from: Viimeinen suomalainen on 28.09.2024, 19:47:01
Quote from: Valli on 28.09.2024, 19:30:05
[tweet]1840049828438368764[/tweet]
Onkohan noista jo vinkattu virkavallalle, medialle? Sairasta porukkaa, fantasioidaan hallituksen kirvesmurhista!
#Suomen Uutiset
#Matias Turkkila
Tuo Jyri Tallgren lienee kansanedustaja Ari Koposen avustaja joten uskoisin että asia ei jää siunailun asteelle. Onneksi tuo hörhölauma on niin tumpeloita ettei osaa pommia rakentaa, nälkään kuolisivat jos leipää ei saisi viipaloituna.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 28.09.2024, 20:29:52
PT-Media pureutui mielenkiintoisen kysymykseen:
Lainaus/PT-Media:
" Tässä Elokapinan tapauksessa yksi asia on jäänyt huomiotta. Nimittäin mistä elokapinalliset saivat haltuunsa jauhesammuttimia, jotka oli täytetty väriaineella? Kuka paineisti kapinallisten sammuttimet?
PT-mediaan otti yhteyttä sammutinasiantuntija, jonka mukaan elokapinallisten joukoissa on mukana joku sammutinasiantuntija tai ensisammuttaja.
...
Näin ollen on melko selvää, että Elokapinassa on mukana joku sammutinalan ammattilainen. Se voi olla palolaitokselta tai muuten perehtynyt sammutinhuoltoasioihin. Sehän on kuitenkin selvää, että ne, jotka kaduilla mieltä osoittavat, eivät ole ammattitaitoista porukkaa täyttelemään sammuttimia.
En tiedä, mutta ilmastoaktivistit (mm. Just Stop Oil) ovat tehneet ulkomailla vastaavia iskuja väriaineella täytetyillä sammuttimilla, joten eiköhän heillä ole ainakin tarvittava tietotaito.
Quote from: Mäyräkoira on 28.09.2024, 17:45:26
Noille pitäisi antaa venäjän sankarin mitali. Niin paljon he ovat hajottaneet länsimaisia yhteiskuntia.
Neuvostoliitossahan nämä ympäristöliikkeet kehiteltiin nykyiseen muotoonsa jäytämään länsimaiden moraalia ja saattamaan talous vallankumouskuntoon.
Aikuisten maailmassa tämä hoituisi siten, että eduskuntalaitos ilmoittaisi yksimielisesti, että "kaikenlainen ilmastopanikointi on ihan turhaa, sillä ihminen ei pysty ilmastoa muuttelemaan", ja sitten jollain vihapuhe/disinfo-säädöksellä kaikki ilmastopanikoijaliikkeet bänniin.
Elokapina on varsinkin todella huono juttu. Se on globaali toimija, jota rahoittavat raharikkaat globalistit, ja sen ainoa tavoite on saada kaaos aikaiseksi, levittämällä silmitöntä ihmisvihaa ympäriinsä. Jokainen maalaisjärkinen näkee, että tuossa porukassa ei ole mitään hyvää. Ongelmana on, että suomalainen poliittinen kenttä pelaa konsensuspeliä. Muuten homma olisi jo ratkaistu, mutta kun pitää pitää kaikki muutkin eduskunnan weffiläiset puolueet tyytyväisinä. Siksi persutkin sisäministeripuolueena keskittyy lähinnä levittelemään käsiään mahdollisimman leveälle.
Persut siis voisivat puhua kansalle koko totuuden Elokapinasta, minkä jälkeen kansalaisaloite saisi 1,5 miljoonaa allekirjoitusta päivässä. Mutta jostain kumman syystä tätä ei tehdä, vaan keskitytään lillukanvarsiin, kuten jonkun suomalaisen kommunistien keskustelupalstan väkivaltafantasiointeihin.
"Katsokaa!! Joku anonyymi sanoi netissä jotain!! Tässä on peruste kieltää kansainvälinen ilmastojärjestö!!!"
Jep. Mites se Soros ja kumppanit?
QuoteTasapuolisuusharha
Tasapuolisuusharha (myös tasapainoharha) on mediaan liittyvä ilmiö, jossa jostain asiasta halutaan kertoa kaksi näkökulmaa, mutta toinen näkökulma ei ole kunnolla perusteltu eikä sille löydy tieteellistä todistusaineistoa. Näkemykset eivät ole yhtä arvokkaita, mutta ne esitetään tasavertaisina.
Wikipedia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tasapuolisuusharha)
QuoteKommentti: Eduskunnan töhriminen sen todistaa – Suomi uppoaa syvälle väärinymmärtämisen suohon
Suomen demokratia kestää Eduskuntatalon laittoman töhrimisen, mutta tulevien sotkujen ehkäisemiseksi tahallista tai tahatonta väärinymmärtämistä pitäisi vähentää. Nyt sekä Elokapina että sitä raivoisasti vastustavat poliitikot ovat hetteisellä suolla, kirjoittaa MTV Uutisten politiikan ja talouden toimittaja Ossi Rajala.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-eduskunnan-tohriminen-sen-todistaa-suomi-uppoaa-syvalle-vaarinymmartamisen-suohon/9014610) 25.9.2024
Quote from: MTVHaluaako Elokapina tuhota vai pelastaa?
Elokapinaa haukkuvat poliitikot puolestaan unohtavat tahallaan tai vahingossa sen, että järjestö ei ole ydinviestissään ihan väärässä. Ilmastonmuutoksen vaikutukset näkyvät jo maailmalla niin ennätyskuumuutena, metsäpaloina, tulvina ja kuivuutena.
Tästä huolimatta harva hallitus edes Suomessa on tehnyt politiikkaa, joka on ilmastoasiantuntijoiden mielestä riittävää.
Niin, mikä se Extinction Rebellionin "ydinviesti" taas olikaan? Että "parhaan tutkimustiedon mukaan" miljardit ihmiset kuolevat tällä vuosisadalla ilmastonmuutoksen vuoksi (ellei Elokapinan vaatimuksiin suostuta), kuten Elokapinan tiedottaja maalaili keskiviikkoiltana MTV:n uutislähetyksissä?
Monet toimittajat ovat kovasti innokkaita vaikka itse keksimään Elokapinalle jonkin hyväksyttävän viestin/tavoitteen, jotta pääsevät laittomuuksia käsitellessään loiventamaan, että joka tapauksessa aktivistit "ovat hyvällä asialla". Vähemmän eli ei yhtään on puhetta siitä, että juuri Elokapinan vaatimuksien (mm. globaali vuoden 2025 hiilineutraalisuus)
toteuttaminen johtaisi miljardien ihmisten kuolemaan.
Suomen ilmastopolitiikalla taas ei ole käytännössä mitään vaikutusta ilmastoon, joten on vähintään kyseenalaista puhua "riittävästä" ilmastopolitiikkamme yhteydessä. Suomen ilmastotavoitteet ovat jo uniikin ilmastolakimme kautta maailman kovimmat ja kaikista muista maista poikkeavat, mistä seuraa, että Suomi myös maksaa ilmastopolitiikastaan enemmän kuin muut maat.
Quote from: MTVNykyinen hallitus ei ole toistaiseksi ilmastotyössä kovin kunnostautunut (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomen-ilmastopaneeli-arvostelee-petteri-orpon-hallitusta-liikenteen-ilmastotoimien-hidastamisesta-liikenteen-sahkoistymista-nopeutettava/8993806). Bensan hintaakin oli pakko alentaa, vaikka niin monesta muusta asiasta säästetään.
Entä sitten? Vaikka hallitus täyttäisi kaikki ilmastolobbareiden keksimät vaatimukset, se ei pystyisi täyttämään Elokapinan vaatimuksia, jotka ovat tarkoituksella
demokratiassa mahdottomia.
Quote from: MTVElokapinaa ekoterroristeiksi ja anarkisteiksi haukkuvien poliitikkojen olisi syytä miettiä, miksi aktivistit panevat kroppansa, kukkaronsa ja tulevaisuutensa peliin näissä tempauksissa.
Ovatko he todella pahoja terroristeja vai kanssaihmisiä, jotka yrittävät epätoivoisin keinoin kiinnittää enemmän huomiota globaaliin kriisiin? Haluavatko he tuhota vai pelastaa?
Tahallisella tai tahattomalla väärinymmärtämisellä päädytään vain syvemmälle suohon odottamaan pahempia sotkuja.
Mukana on vilpittömiäkin ilmastohysteerikkoja, mutta liikkeen johto tiedottajineen tietää aivan hyvin valehtelevansa suut silmät täyteen. Välillä vilahtavat todelliset tavoitteet, jotka ovat yksiyhteen muun vasemmistoaktivismin (yhteiskuntajärjestyksen muuttaminen antikapitalistiseksi, demokratian uudelleenmäärittely, "fasistisen ja väkivaltaisen" poliisin vastustamisen ja lakien rikkomisen legitimointi, antifasismi ja antirasismi, Palestiina jne.) kanssa.
Quote from: MTVIlmastotuskan kourissa oleville aktivisteille poliitikkojen tai yritysten sanomiset väärinymmärretään joko tahallaan tai vahingossa. Tai sitten niitä ei edes kuunnella.
Aktivistit kokevat miljardien ihmisten hengen olevan vaarassa, jos ilmastotoimia ei nopeasti lisätä dramaattisesti. Sen takia nykyinen, hitaasti kiiruhtava politiikka ei heille riitä.
Elokapinan toimintansa perusteluksi esittämä "tiede" on niin ohutta ja ristiriitaista ("miljardit kuolleet"), että toimittajat saavat syyttää vain itseään, jos hyväksyvät sen täysin kyseenalaistamatta, kuten ovat Suomessa tehneet.
Quote from: MTVMonet kokivat töhrimisen olevan jopa hyökkäys demokratiaa vastaan.
Kansanedustajat osaavat tosin tarvittaessa olla draamakuninkaita ja -kuningattaria.
Jokainen voi vaikka tästä haastattelusta (https://www.mtvuutiset.fi/videot/video/prog20860614) itse tulkita, oliko kyseessä "hyökkäys" juuri demokratiaa vastaan.
Juonipaljastus: Elokapina ainakin sanoo kunnioittavansa demokratiaa ja eduskuntaa sekä korosti moneen kertaan värin lähtevän helposti pesussa pois.
No, siinähän oli jo kaksi valhetta. Toimittaja ei puutu kumpaankaan.
^ kova on kiima maikkarillakin. :facepalm:
Noista väkivaltafantasioista, joita nuo urpot ovat typeryyksissään menneet kirjallisesti vielä tallettamaan, voisin sanoa että on pikkuisen lapsellista sakkia. No kai maikkari ja yle tuonkin pesee puhtaaksi.
Mä uskon että elokapina ei odottanut aivan näin kovaa vastareaktioita. Siksi on nämä hätäiset mediaoperaatiot nyt käynnissä.
Quote from: Mäyräkoira on 28.09.2024, 22:21:37
Mä uskon että elokapina ei odottanut aivan näin kovaa vastareaktioita. Siksi on nämä hätäiset mediaoperaatiot nyt käynnissä.
Reaktiolla on aina vastareaktio. Se tulee enemmin tai myöhemmin. Mitä myöhemmin, sitä kovemmin.
Quote from: Roope on 28.09.2024, 21:51:01
Niin, mikä se Extinction Rebellionin "ydinviesti" taas olikaan? Että "parhaan tutkimustiedon mukaan" miljardit ihmiset kuolevat tällä vuosisadalla ilmastonmuutoksen vuoksi (ellei Elokapinan vaatimuksiin suostuta), kuten Elokapinan tiedottaja maalaili keskiviikkoiltana MTV:n uutislähetyksissä
Maailmassa kuolee tällä hetkellä n. 120000 ihmistä joka päivä. Tasaisesti laskien miljardi kuollutta tulee täyteen noin 23 vuodessa ja vuosisadan loppuun mennessä kuolleita on siis kolmisen miljardia. Ei siihen ilmastonmuutosta tarvita.
Pahin ja ikävin juttu näissä elokapinallisissa on, että täysin sivuuttavat tieteen, joka osoittaa, että ilmasto lämpenee edelleen viimeisestä jääkaudesta - lämmennyt jo 20 000 vuotta. Ihmisen osuus CO2:eenkin on vain 4%. NASA on mitannut, että Suomi on jo CO2 negatiivinen.
Tämä hölmöläisten poliitikkojen ja medioiden toitotus on johtanut siihen, että tutkimusapurahojakin jaellaan täysin ilmastouskomustien perusteella.
Mutta faktat ovat faktoja. Ilmasto tosiaankin muuttuu, mutta ihmiset eivät siihen voi vaikuttaa. Voidaan kuitenkin sopeutua.
Mutta näiden idioottien toimien seurauksena pitää maksella ties mitä ilmastoaneita -sekään ei haittaa, että on selvinnyt, että niitä päätyy mafialle erinäisten järjestelyiden kautta. Täälläkin poliitikot hurrasivat, kun Vuosaaren voimalan CO2-päästöistä päästiin eroon - tosiasiassa ne CO2-päästöaneet vaan myyytiin ja nyt niillä sitten tuprutellaan jotain paljon saastuttavammin muualla.
Elokapinalliset haluaa nyt turpeen käyttön loppuvan. Mutta samaan aikaan metsää pitäisi olla enemmän. Turvekerros kuitenkin kasvaa suunnilleen saman verran vuodessa per hehtaari kun talousmetsäkin, erona on vaan, että siinä kun talousmetsän voi hakata kerran noin 70 vuodessa, niin turvesuo vaatii muutaman sata vuotta. Mitään fossiilista ei siinä ajassa ehdi muodostua. On täysin raivoidiotismia puhua turpeesta fossiilisena.
Ilmasto lämpenee, se on fakta. Miten siihen sitten pitäisi suhtautua. No tietenkin sopeutumalla, silleen aiemminkin ihmiset ovat selviytyneet. Nyt on olemassa tekniikkaakin. Nyt vaan nämä co2-hömpöttäjät laittavat kapuloita rattaisiin ja innovaatiot jäävät, talouskasvu sakkaa, luonnonvaroja tuhlataan tuulimyllyihin, jotka tuulella tuottavat sähköä negatiivisella hinnalla.
Ja nämä saavat vaan jatkaa tätä valepuhettaan, pelottelevat lähinnä lapsia, jotka sitten käyvät terapiassa, joka maksaa ja sote-kulut edelleen nousevat. Miljardeja taas menee näidenkin ansiosta.
Kumpa edes poliitikot ymmärtäisivät. Nykyään on tietoa ja internettiä, mutta oikea tieto katoaa väärän sekaan.
Quote from: Mäyräkoira on 28.09.2024, 22:21:37
^ kova on kiima maikkarillakin. :facepalm:
Noista väkivaltafantasioista, joita nuo urpot ovat typeryyksissään menneet kirjallisesti vielä tallettamaan, voisin sanoa että on pikkuisen lapsellista sakkia. No kai maikkari ja yle tuonkin pesee puhtaaksi.
Mä uskon että elokapina ei odottanut aivan näin kovaa vastareaktioita. Siksi on nämä hätäiset mediaoperaatiot nyt käynnissä.
Taas tuhannen kerran: suomalaismedia on täyttä paskaa! Eikö nuo osaa edes hävetä töherryksiään?
Kyllä nyt osui Elokapinalla kakkendaadi aika pahasti tuulettimeen. Nuo fantasiat eivät ole mikään pikkujuttu jos hehkutellaan tuohon tyyliin hallituksen lahtaamista.
Poliisi saattaa kiinnostua asiasta ilman kansalaisadressejakin.
Quote from: Vänkääjä on 28.09.2024, 22:45:40
Quote from: Roope on 28.09.2024, 21:51:01
Niin, mikä se Extinction Rebellionin "ydinviesti" taas olikaan? Että "parhaan tutkimustiedon mukaan" miljardit ihmiset kuolevat tällä vuosisadalla ilmastonmuutoksen vuoksi (ellei Elokapinan vaatimuksiin suostuta), kuten Elokapinan tiedottaja maalaili keskiviikkoiltana MTV:n uutislähetyksissä
Maailmassa kuolee tällä hetkellä n. 120000 ihmistä joka päivä. Tasaisesti laskien miljardi kuollutta tulee täyteen noin 23 vuodessa ja vuosisadan loppuun mennessä kuolleita on siis kolmisen miljardia. Ei siihen ilmastonmuutosta tarvita.
Niinpä, eikö se ole pelkästään toiveitten täyttymys, jos tuon päälle kuolee muutama miljardi lisää, niin eikös se olekin hyväksi liikakansoituksesta kärsivälle maapallolle. Jäljelle jääneille riittää paremmin ruokaa ja päästöt vähenevät.
Natural Born Killers on Oliver Stonen elokuva, ei Tarantinoa.
:)
Elokapina tuntuu kyättävät salattua ja hajautettua järjestelmää kapinapuuhiensa suunnitteluun:
Element | Ohjeet
https://docs.elokapina.fi/faq/element
Quote
Mikä on ero Elokapina ja matrix.org tunnuksilla?
Matrix tunnukset (eli se mikä Elokapinalaisten tunnuskin on) ovat vähän kuin sähköposti. Eri palvelinten käyttäjät voivat keskustella toistensa kanssa ilman sen kummempaa rajoitetta. Tämä on yksi syy miksi Elokapina valitsi Matrix/Element teknologian, koska se on hajautettu, ja täten sopii liikkeen ideologiaan.
Tästä syystä on teknisesti aivan täysin ok käyttää jotain muuta palvelinta kuin Elokapinan omaa palvelinta. Kunhan huoneet ovat salattuja, viestit pysyvät poissa palvelimen omistajan näkyviltä. Tietenkin kannattaa miettiä mahdollisemman luotettava taho. Matrix.org (http://matrix.org/) on Matrix protokollaa tuottavan Matrix yhdistyksen ja Elementin (firma, joka tekee Element ohjelmaa) ylläpitämä palvelin. Täten sitä voi pitää suhteellisen luotettavana salatulle liikenteelle.
Jotta kapinallisten ei tarvitsisi miettiä tällaisia luotetttavuus asioita, infra ylläpitää Elokapinan omaa palvelinta, johon saa tilejä kutsun kautta. HUOM, koulutuksen / infopuhelun joutuu käymään oli sitten Elokapina, Matrix tai joku muu palvelin - tämä käydään huoneisiin pääsemiseksi, mutta samalla saa myös käyttöoikeuden Elokapina palvelimeen.
Miksi ei kaikille vain Elokapina palvelimen tunnus? Siksi, että Elokapina ja XR ovat hajautettuja liikkeitä. Jos rakennamme yksittäisiä linnakkeita keskusteluille, emme ole hajautettu liike. Tulevaisuudessa ehkä jotkin Suomen Elokapinan haarat kasvavat niin isoiksi, että haluavat ottaa vastuun omasta infrastaan, ja tällöin perustavat oman palveliment. Matrix protokolla (jota Element käyttää) on kasvamassa kovaa tahtia ja monilla voi olla tulevaisuudessa Matrix tunnus jo ennestään (esim koulun kautta, jos ei ole tekkinörtti). Lisäksi Elokapina on globaali liike, kun puhutaan XR:stä, ja ilmastonmuutos vaatii globaaleja toimia. Moni muukin XR haara miettii Matrixin käyttöönottoa, koska se tukee vahvaa salausta.
Summa summarum;
- matrix.org (http://matrix.org/) palvelin on ok käyttää, kunhan on käynyt infopuhelun/koulutuksen, ja täten saa kutsun Elokapina huoneisiin
- Matrix on protokolla, jonka päälle Element on rakennettu
- Matrix verkko on hajautettu kuten sähköposti"verkko", eri palvelimet keskustelevat keskenään ilman käyttäjien sen kummempaa tarvetta välittää siitä
- Huonetta luodessa huoneen voi asettaa ns "federoimattomaan muotoon", jolloin palvelin ei jaa siitä tietoa ulospäin muille palvelimille. Tämä estää monen Elokapinallisen osallistumisen huoneeseen, emmekä infrassa suosittele ominaisuuden käyttöä. Joitakin näin luotuja huoneita on luotu uudestaan sen jälkeen.
- Elokapina palvelinta voi käyttää kirjautumalla kapinatunnuksella https://chat.elokapina.fi (https://chat.elokapina.fi/) tai mobiililla matrix.elokapina.fi (http://matrix.elokapina.fi/) - tällöin tulee ensin saada kapinatunnus infopuhelun tai koulutuksen kautta
Quote from: Valli on 28.09.2024, 19:30:05
Quote from: Linkki
Paljastuksia elokapinan sisäisistä viesteistä‼
Tämmöistä raakaa väkivaltafantasiointia tapahtuu elokapinan sisäisessä ryhmässä. Ryhmässä kukaan ei tuomitse ja kehutaan vielä perään.
Ihan kananlihalle meni iho, kun näitä sairaita tekstejä luki.
Laitetaan vielä liitetiedostoina nuo väkivallalla hekumoivat kuvakaappaukset Elokapinan keskustelusta, etteivät katoa, jos twiitit jossain vaiheessa katoavat:
Quote from: Viimeinen suomalainen on 28.09.2024, 20:29:52
PT-Media pureutui mielenkiintoisen kysymykseen:
Lainaus/PT-Media:
" Tässä Elokapinan tapauksessa yksi asia on jäänyt huomiotta. Nimittäin mistä elokapinalliset saivat haltuunsa jauhesammuttimia, jotka oli täytetty väriaineella? Kuka paineisti kapinallisten sammuttimet?
PT-mediaan otti yhteyttä sammutinasiantuntija, jonka mukaan elokapinallisten joukoissa on mukana joku sammutinasiantuntija tai ensisammuttaja.
...
Jauhesamuttimissa on co2 säiliö erillään sieltä muun pullon sisältä ja sen muun sisällön voi kuka tahansa täytää millä sitten tykkääkin. ei siihen tarvita mitään laitteita...tai
"paineistamista"... eli kuten tässä tapauksessa, ruuvataan "kahva" irti ja kaadetaan jauhot ulos ja pannaan omat litkut sisään niin saadaan tuollainen maaliruisku...
Saa nähdä uutisoiko valtamedia asiasta vai vaikeneeko punavihreä lehdistö kiusallisesta asiasta taas kerran:
Elokapinan sisäisellä keskustelupalstalla fantasioidaan massamurhalla: "Pyhää veristä raivoa", "veristä lihamössöä", "veriset pylväät, verta valuvat portaat"
https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-sisaisella-keskustelupalstalla-fantasioidaan-taysin-avoimesti-massamurhalla-pyhaa-verista-raivoa-verista-lihamossoa-veriset-pylvaat-verta-valuvat-portaat/
Quote
Elokapinan sisäisellä Olohuone-keskustelupalstalla käydään erittäin synkkäsävyistä keskustelua järjestön keskiviikkona tekemästä, Eduskuntataloon kohdistuneesta veri-iskusta.
Olohuonekirjoituksessa puidaan mielikuvia, joissa lahdataan kirveellä koko hallitusta. Äärimmäisen vihan kohteeksi joutuvia mainitaan nimeltä.
Kieli on äärimmäistä: "kirveellä kallo halki", "lihamössöä", "veriset pylväät, verta valuvat portaat". Kirjoittaja kertoo palstalla, kehen poliitikkoon hän toivoo väkivallan kohdistuvan.
Tästä huolimatta muiden keskustelijoiden kommentit ovat kannustavia. Erittäin raakaa tekstiä kirjoittanutta henkilöä kiitellään "rohkeasta tekstistä". Hän saa peukun ja yhdeksäntoista sydäntä. Yksi keskustelijoista kannustaa julkaisemaan kyseisen "herättävän ja koskettavan" tekstin Elokapinan blogissa.
...
Iltalehti kirjoitti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a425708b-11c7-4644-946f-260de521aff3?_gl=1*7i4ojn*_ga*NDEwNjgyNTk3LjE3MjMwOTg5OTc.*_ga_3L539PMN3X*MTcyNzU0NTI0Ni44My4xLjE3Mjc1NDY3MjIuMC4wLjA.) torstaina kokoomuksen ex-kansanedustaja Pertti Salolaisen kasvavasta huolesta. Hänen pelkää luonnon puolesta suoritettavien mielenosoitusten äityvän tulevaisuudessa väkivaltaisiksi.
– Olen todella peloissani, että seuraava vaihe voi olla väkivaltainen. En usko sen olevan kaukana. En hyväksy sitä, mutta pidän sitä mahdollisena, Salolainen sanoo Iltalehdelle.
...
Elokapina kuuluu Extinction Rebellion -kattojärjestöön. Sen perustaja Roger Hallam on aiemmin todennut (https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-perustaja-roger-hallam-kansanedustajia-ja-yritysten-omistajia-pitaisi-ampua/), että kansanedustajia ja yritysten omistajia pitäisi ampua. Elokapina on julkisissa kommenteissaan ollut ottavinaan Hallamiin etäisyyttä, mutta Suomen Uutisten tietojen mukaan uusia Elokapinan aktiiveja koulutetaan Hallamin filosofialla.
Hallam tuomittiin hiljattain (https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-perustaja-roger-hallam-tuomittiin-vuosiksi-vankeuteen/) Britanniassa viideksi vuodeksi vankeuteen moottoriteiden tukkimisesta.
Quote from: mck on 29.09.2024, 02:48:40
Jauhesamuttimissa on co2 säiliö erillään sieltä muun pullon sisältä ja sen muun sisällön voi kuka tahansa täytää millä sitten tykkääkin. ei siihen tarvita mitään laitteita...tai "paineistamista"... eli kuten tässä tapauksessa, ruuvataan "kahva" irti ja kaadetaan jauhot ulos ja pannaan omat litkut sisään niin saadaan tuollainen maaliruisku...
Ilmeisesti jauhesammuttimia on sekä sellaisia, joissa ei ole erillistä painesäiliötä:
refilling of dry powder fire extinguishers
https://www.youtube.com/watch?v=ALrV7DFByJw
että sellaisia, joissa on:
DCP fire extinguisher Refilling complete procedure. Fire extinguisher practical demo
https://www.youtube.com/watch?v=wh9M4trKyb8
Enkä tiedä oliko elokapinallisten sammutin edes jauhemallinen. Mutta ainakaan kummankaan yllä olevan videon perusteella en usko, että sammuttimen värijauheella (?) täyttämiseen kykenevien joukko olisi Suomessakaan hirveän harvalukuinen.
Kaikki palokurssin käyneet osaavat täyttää tuollaisen sammutinpöntön, jos vaan oli korvat ja silmät kurssilla auki. Joten osaajia riittää, haluajia voi olla huomattavasti harvemmassa.
Vastarintaliikehän taidettiin kieltää sen jäsenten sekoiluihin perusteella. Eikös nuo elokapinan jäsenten sekoilut ja ennenkaikkea fantasioinnit ele paljon pahempia. Luulisi ainakin että olisi riittävä peruste Koneen säätiölle katkaista tuki elokapinalle vai fantasioidaanko siellä hallituksen lahtaamisella. Kukaties nuo lahtaapisesta päiväunia näkevät nauttivat Koneen säätiön avustuksista.
Mukavia ja harmittomia maanystäviä tosiaan. Nuo vuodetut viestit tuovat mieleen lähinnä jonkun takavuosien kouluampujan kirjoittelut tai muun yhtä päästään sekaisin olevan. Luonnosta, ympäristöstä tai edes siitä ilmastosta ei taideta mainita mitään, mutta vähemmän yllättäen hallitus ja jopa Purra ihan nimellä. Leikkaukset, ne todella taitaa toimia? Tämä(kin) vain vahvistaa omaa mielikuvaani siitä, että eloapinat edustavat ihan sitä samaa, elämäntapatyöttömien, yliopistopudokkaiden, avokuntoutujien ja aivopestyjen lukiolaispimujen monenkirjavaa vasemmistosekamelskaa. Eli ne samat naamat, jotka ovat aina ja kaikkialla vastustamassa kaikkea pahaa kaiken hyvän, kauniin sekä oikean puolesta. Tuttu, elähtänyt vegepizza, jonka päälle on ympäristöagendan mukaisesti heitetty luomurucolan sijaan jotain käpyjä ja levää.
Yleishyödytöntä ainesta lähes kauttaaltaan, siis, mutten ole aiemmin vielä törmännyt tässä nyt esille tulleen kaltaisiin verifantasioihin. Jos joku toisen laidan edustaja pistäisi tuollaista eetteriin, niin johan olisi kansakunta kriisissä, media eskaloisi ääääärioikeiston uhkaa terveyssiteisiinsä ja nettiniilon oven takana olisi KRP nopeammin, kuin ensimmäinen vastaus tulee foorumilla. Nyt todennäköisesti torutaan väkivaltafantasiaa jotenkin eriytettynä asiana, todetaan ilmastoahdistuksen olevan todellinen ongelma, kritisoidaan hallituksen leikkauksia ja vaaditaan lisää rahaa siihen tähän ja tuohon plus tunnustus Palestiinan itsenäisyydelle.
Quote from: Dunkirker on 29.09.2024, 08:52:20
Mukavia ja harmittomia maanystäviä tosiaan. Nuo vuodetut viestit tuovat mieleen lähinnä jonkun takavuosien kouluampujan kirjoittelut tai muun yhtä päästään sekaisin olevan.
Onko monikaan oikeasti yllättynyt noista jutuista? Mutuilen että vastaava fantasiointi on vihervasemmistolaisten keskuudessa paljon yleisempää kuin on kuviteltu, mutta erityisesti naiset ovat vain varovaisempia pistämään väkivaltafantasioitaan nettin.
Elokapina toimii perinteisen ympäristöliikkeen ulkopuolella. Paljonkohan heidän ymmärtäjiään on solutettu perinteisiin ympäristöjärjestöihin? Ja jos on solutusta tapahtunut, ovatko soluttautujat katsoneet, että on parempi pitää vanhojen järjestöjen profiili entisellään vai eivätkö he ole toistaiseksi onnistuneet muuttamaan vanhojen järjestöjen kurssia?
Ylilaudalla kiertää jo näiden wannabe-kirveshenkilöiden nimet...en linkkaa, katsokaa itse. Katumusharjoitukset ja nimenvaihdot vauhdissa. Mitäs jos joku persujen varavaltuutetun serkun kissan kaima olisi postaillut tuollaisia väkivaltafantasioita nettiin, olisiko media yhtä hiljaa kuin nyt!?
PS. Vasennus vaarantaa mielenterveytesi
Quote from: l'uomo normale on 29.09.2024, 10:05:46
Quote from: Dunkirker on 29.09.2024, 08:52:20
Mukavia ja harmittomia maanystäviä tosiaan. Nuo vuodetut viestit tuovat mieleen lähinnä jonkun takavuosien kouluampujan kirjoittelut tai muun yhtä päästään sekaisin olevan.
Onko monikaan oikeasti yllättynyt noista jutuista? Mutuilen että vastaava fantasiointi on vihervasemmistolaisten keskuudessa paljon yleisempää kuin on kuviteltu, mutta erityisesti naiset ovat vain varovaisempia pistämään väkivaltafantasioitaan nettin.
No mulla on sellainen vasentunut tuttava jolla oli noita mt-asioita ja väkivaltafantasioita. En tiedä kuinka tilanne on nyt hänellä, olettaisin että on vähän rauhoittunut.
En sanoisi että joku viher tai vasemmistolaisuus aiheuttaisi pelkästään tuollaista käyttäytymistä, vaan siinä pitää olla se Mt-vaiva taustalla. Niistä muodostuu kokonaisuus, joka on enemmän kuin osiensa summa.
Kommentointia X:stä.
Quote from: https://x.com/Sukkola/status/1840291430515790152Sanna Ukkola @Sukkola
Elokapina on median luomus.
Elokapinan laiton toiminta perustuu ihan puhtaasti median sille antamaan näkyvyyteen, ilman sitä järjestöä ei olisi. Median huomio luo liikkeelle sen vaikutusvallan ja tekee laittomasta toiminnasta hyväksyttävämpää. Median tulisi pohtia sitä, että se omalla toiminnallaan vahvistaa näiden liikkeiden asemaa. On käsittämätöntä, että median roolista ei puhuta tämän enempää.
QuoteTere Sammallahti 🇫🇮💙🇺🇦 @TereSammallahti
Silakkaliike, alpakat, kettutytöt, elokapina, Greta Thunberg, feministiryhmä, gurbanovit, pylvänäiset ja monta muuta vastaavaa ilmiötä nousevat nimenomaan median avustuksella. Ja nopeasti nousevatkin.
QuoteM.Rautiainen @rautiainenma
No median hallinta (propagandan väline) on täysin ominaista sosialismille ja yksi Marxin teeseistä. Median ollessa täysin vasemmistolainen, ei nykyinen asetelma ole mikään ihme. Vastuu on vieras konsepti, koska ideologia demonisoi kaiken sen ulkopuolisen.
Taisi nimimerkki "Juholla" lurahtaa vähän housuun.
^^
Olisi hyvä, jos poliisi kävisi vähän jututtamassa Juhoa ja"tyttikettu":a, ihan noin niinkuin tasapuolisuuden nimissä. Samalla voisi kollata puhelimet läpi. Olisi vastaavaa materiaalia varmaan reippaasti enemmänkin...
91575 allekirjoitusta 29.9.2024 klo 12.45
Ehkä elokapinassakin nyt on tajuttu, että Baader-Meinhofin solusysteemikin saattaa joskus vähän vuotaa, kun kerran noinkin tymäkkää tekstiä pääsee julkisuuteen. Siellä on nyt armoton rottajahti käynnissä. Ihan hyvä, systeemi repii itseään sisältäpäin rikki, koska kukaan ei luota enää toisiinsa eikä systeemillä ole ainakaan toistaiseksi neukkujen siivoamissysteemiä tarjolla.
Ne jäljelle jääneet tosiuskovaiset saattavat tosin radikalisoitua siinä määrin, että ylittävät rajan, jonka jälkeen on enemmän siivottava, kuin pelkät pylväät. Sinänsä poliisin työ helpottuu, kun tunnistetaan helpommin ne todelliset kahjot kun lauma häviää ympäriltä. Suurin osa porukoissa on kuitenkin (ehkä) sen verran tolkuissaan, että tajuavat olla sekaantumatta kaikkein jyrkimmän siiven touhuihin.
Ei ole kysymystäkään ettei Elokapina olisi tosiasiassa terroristijärjestö. Murhat ja pommi-iskut vielä puuttuvat, mutta riveissä taitaa olla paljon halukkaita ryhtymään sanoista tekoihin "pelastakseen maailman".
Elokapina osoittaa myös miten mätä vasemmisto on sisältäpäin. Vasemmalla on kovin paljon ymmärrystä tämän porukan ulkoparlamentaarisille toimille, seikka, joka asettaa puheet demokratiasta todella outoon valoon.
Istuvan hallituksen tulisi ajoissa pistää tämä porukka ruotuun. On ihan turha odotella että joku listitään ennen kun asioihin reagoidaan.
Myös vihreiden ja vasemmistoliiton juridinen tila tulisi selvittää. Jos näissä puoleissa on elokapina-aktivisteja, puolueet tosiasiassa tukevat ulkoparlamentarisia toimia ja tulisi sellaisina harkita lakkautettavaksi.
Toivon että Elokapina saadaan kielletyksi, en siksi että olisin arkamaisen porvarillisesti huolissani "huliganismista," vaan jotta tätä äärivasemmistolaista Antifa-skeneä saataisiin kunnolla suitsittua.
Quote from: Totti on 29.09.2024, 13:24:01
Myös vihreiden ja vasemmistoliiton juridinen tila tulisi selvittää. Jos näissä puoleissa on elokapina-aktivisteja, puolueet tosiasiassa tukevat ulkoparlamentarisia toimia ja tulisi sellaisina harkita lakkautettavaksi.
Taidan vähän eri mieltä.
1. Jos puolueita aletaan lakkauttamaan, siinä voi mennä PS ja SML samalla.
2. Jos yksi punvavihreä puolue lakkautetaan, toinen punavihreä puolue perii äänet ja saa enemmän vaikutusvaltaa. Pysyköön punavihreistö hajanaisena.
3. Elokapina-aktiviestien erottaminen puolueesta varmaan riittäisi.
Quote from: Totti on 29.09.2024, 13:24:01
Ei ole kysymystäkään ettei Elokapina olisi tosiasiassa terroristijärjestö. Murhat ja pommi-iskut vielä puuttuvat, mutta riveissä taitaa olla paljon halukkaita ryhtymään sanoista tekoihin "pelastakseen maailman".
Ei terrorismiin tarvita tosiaan lain mukaan väkivaltaa edes, vaikka niin moni tuntuu kuvittelevan. Elokapinan väri-iskua eduskuntataloa kohtaan poliisi tutkii törkeänä vahingontekona ja jo sellainen rikos riittää:
Rikoslaki 39/1889 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L34a
Quote
34 a luku (24.1.2003/17)
Terrorismirikoksista
1 § (24.1.2003/17)
Terroristisessa tarkoituksessa tehdyt rikokset
Joka terroristisessa tarkoituksessa siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vakavaa vahinkoa jollekin maalle tai kansainväliselle järjestölle, tekee
...
3) törkeän varkauden tai törkeän moottorikulkuneuvon käyttövarkauden, jonka kohteena on joukkoliikenteeseen tai tavarankuljetukseen soveltuva moottorikulkuneuvo, tuhotyön, liikennetuhotyön, terveyden vaarantamisen, törkeän vahingonteon, törkeän ampuma-aserikoksen tai puolustustarvikkeiden maastavientirikoksen, on tuomittava vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi,
...
Yritys on rangaistava.
Elokapina palaa Eduskuntatalolle – Luvan myöntäminen aiheuttaa närää
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/22fcfa3d-9d86-483e-b9b1-3b2eadd6352c
Quote
Elokapina kertoi osallistuneensa keskiviikkona Eduskuntatalon töhrimiseen. Poliisi tutkii asiaa törkeänä vahingontekona.
^
Ja terrorismin määritelmästä, Wikipediasta:
Quote
https://fi.wikipedia.org/wiki/Terrorismi#M%C3%A4%C3%A4ritelm%C3%A4t
Suomen rikoslakiin lisättiin vuonna 2003 terrorismirikoksia koskeva luku 34a Euroopan unionin puitepäätöksen velvoittamana. Lainsäädäntöä on sen jälkeen laajennettu uusien kansainvälisten sopimusten myötä. Euroopan unionin puitepäätöksen sisältämä terrorismin määritelmä perustuu teon tarkoitukseen.[7] Rikoksentekijällä on terroristinen tarkoitus, jos tarkoituksena on:[8]
- aiheuttaa vakavaa pelkoa väestön keskuudessa
- pakottaa oikeudettomasti jonkin valtion hallitus tai muu viranomainen taikka kansainvälinen järjestö tekemään, sietämään tai tekemättä jättämään jotakin
- oikeudettomasti kumota jonkin valtion valtiosääntö tai muuttaa sitä tai horjuttaa vakavasti valtion oikeusjärjestystä taikka aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa valtiontaloudelle tai valtion yhteiskunnallisille perusrakenteille
- aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa kansainvälisen järjestön taloudelle tai sellaisen järjestön muille perusrakenteille.
Olisi hauska seurata rinnakkaisuniversumissa tapahtumia, koska tätä voisi tutkia aivan yhtä hyvin terroristisessa tarkoituksessa tehtynä törkeänä vahingontekona.
Kaipa poliisi on ymmärtänyt ottaa talteen noissa sammuttimissa olevat sormenjäljet. Niistä kun selviäisi kuka niitä on hiplannut. Voisi muuten paljastua mielenkiintoisia nimiäkin.
Quote from: Skeptikko on 29.09.2024, 03:46:17
Saa nähdä uutisoiko valtamedia asiasta vai vaikeneeko punavihreä lehdistö kiusallisesta asiasta taas kerran:
Elokapinan sisäisellä keskustelupalstalla fantasioidaan massamurhalla: "Pyhää veristä raivoa", "veristä lihamössöä", "veriset pylväät, verta valuvat portaat"
https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-sisaisella-keskustelupalstalla-fantasioidaan-taysin-avoimesti-massamurhalla-pyhaa-verista-raivoa-verista-lihamossoa-veriset-pylvaat-verta-valuvat-portaat/
Nyt sitten Yle uskaltautui tekemään asiaa parhain päin selittelevän ja vähättelevän jutun:
Elokapina sanoutuu irti keskustelupalstansa kirjoituksista – viestissä fantasioitiin väkivallalla ja hallituksen lahtaamisella
https://yle.fi/a/74-20114659
Quote
Ympäristöliike Elokapinan mukaan sen sisäisellä keskustelupalstalla julkaistiin eilen lauantaina väkivallalla fantasioiva viesti.
Viesti on sen mukaan rikkonut Elokapinan väkivallattomuuden periaatetta. Liike kertoo sitoutuneensa väkivallattomuuteen niin toiminnassaan kuin viestinnässään.
– Kyseessä on keskeisin periaatteemme josta haluamme pitää kiinni ilman poikkeuksia. Sanoudumme täysin irti kuvakaappauksissa esiintyvästä retorisesta väkivallasta ja sen symppaamisesta, Elokapina toteaa Ylelle lähettämässään sähköpostiviestissä.
...
Suomen Uutisten mukaan mukaan kirjoituksessa viitataan iskuun "pyhänä verisenä raivona" ja puhutaan hallituksen "lahtaamisesta" kirveellä. Kirjoituksessa mainitaan nimeltä muun muassa valtiovarainministeri Riikka Purra (ps.).
...
Elokapina kertoo käyneensä eilen lauantaina ja tänään sunnuntaina vakavaa sisäistä keskustelua myös siitä, miten väkivaltaiseen viestiin reagoitiin palstalla.
...
Kirjoitus poistettiin kanavalta muutama tunti sen julkaisun jälkeen.
Ei halaistua sanaakaan siitä, että väkivaltafantasiaan esitettiin hyväksyviä kommentteja ja ilmeisesti väkivaltafantasian kirjoittanut on sen verran merkittävässä asemassa Elokapinassa, että on saanut kirjoituksiaan sen nettisivuille...
[tweet]1840346525639053562[/tweet]
Quote from: Elokapina - Extinction Rebellion Finland, 29.9.2024 kello 14.02.58, Linkki
X:ssä on lähtenyt leviämään kuvia sisäisellä kanavallamme julkaistusta väkivaltafantasioita sisältäneestä pitkästä viestistä. Viesti rikkoi väkivallattomuuden periaatettamme. Sanoudumme täysin irti kuvakaappauksissa esiintyvästä retorisesta väkivallasta ja sen symppaamisesta. 1/3
[tweet]1840358137028542771[/tweet]
Quote from: 🆂🅸🅽🅸™ , 29.9.2024 kello 14.49.06, Linkki
Paskapuhetta. Heti perään yksi teidän jo ikämiessarjaan kuuluva jäsen varoitteli että viestit ovat vuotaneet X:ään, eikä "Olohuone" ole enää "turvallinen tila" ja ilmoitti vaihtavansa nimensä itseänsä suojellakseen.
Väkivaltaa ihailevia viestejä myös ihailtiin avoimesti ryhmässä
[tweet]1840371229275877581[/tweet]
Quote from: /dev/null, 29.9.2024 kello 15.41.08, Linkki
Tehän olette itsekin lähetelleet tappofantasioita, ei mene nyt selitykset läpi.
Iltalehdelläkin juttu. Entä Hesari?:
Elokapina käynnisti pelisääntökeskustelut – Suljetusta ryhmästä vuodettiin verenhimoisia väkivaltaviestejä
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d32b0967-6760-4516-872c-7318edd7a6b7
Quote
Sosiaalisessa mediassa on viimeisen vuorokauden aikana levinnyt kuvakaappauksia Elokapinan suljetussa ryhmässä julkaistusta kirjoituksesta. Kirjoituksessa muun muassa fantasioidaan hallituksen "lahtaamisesta kirveellä".
Viestit liittyvät Elokapinan ja Återställ Våtmarker -ympäristöjärjestön töhrimään eduskuntataloon (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/5b1a30cc-236a-45ea-91a2-660ca34f6b43). Somessa levinneen viestin kirjoittajasta "verta, verta, verta" muistuttava "taideteos" oli henkeä salpaava.
Kirjoituksessa esitetään uhkaavia väkivaltafantasioita ja fantasiat kohdistuvat muun muassa nykyiseen hallitukseen sekä valtiovarainministeri Riikka Purraan (ps).
Viestit ovat järkyttäneet monia. Muun muassa perussuomalaisten kansanedustaja Miko Bergbom ja kokoomuksen kansanedustaja Atte Kaleva ovat kommentoineet kuvakaappauksia viestipalvelu X:ssä.
...
Hallitukseen kohdistuvasta väkivallasta kertova julkaisu sai ryhmässä kehuja. Kirjoittajaa muun muassa kiitettiin rohkeasta tekstistä, ja hänen tuntemuksilleen osoitettiin ymmärrystä.
– Lämmin kiitos rohkeasta tekstistä ja lämpimän turvallisia ajatuksia sinulle. Ymmärrän sun tuntoja todella hyvin. Alkuun kannattaisi ehkä editoida triggerivaroitus, joku kommentoi somessa levinneiden kuvakaappausten mukaan.
Väkivaltafantasiointi toimii molempiin suuntiin. Moni autoilija on sanonut että jos ei olisi seuraamuksia niin ajaisivat näiden tiellä istujien päälle.
Quote from: -PPT- on 29.09.2024, 16:27:27
Väkivaltafantasiointi toimii molempiin suuntiin. Moni autoilija on sanonut että jos ei olisi seuraamuksia niin ajaisivat näiden tiellä istujien päälle.
onhan se noinkin. Mutta tasapainoisten ja mielenterveysongelmien kanssa painivien fantasioinneissa on vähän sävyeroja. Ihminen joka sekoaa ilmastoahdistuksissaan noin vakavasti kuten keskiverto elokapinallinen tekee on aina suuri riski sille, että siellä yksiössä pallotellaan ohimosuoni pullottaen väkeviäkin settejä. Koska on pakko, yhteisen hyvän ja elämän puolesta. Jos joku työkiireissään seisoo elokapinan takia ruuhkassa kun poliisi on kyvytön pitämään järjestystä yllä niin kyllä siinä luonnollisesti muutama harmiton perkele vapautuu ilmoille.
Quote from: Skeptikko on 29.09.2024, 03:46:17
Elokapina kuuluu Extinction Rebellion -kattojärjestöön. Sen perustaja Roger Hallam on aiemmin todennut (https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-perustaja-roger-hallam-kansanedustajia-ja-yritysten-omistajia-pitaisi-ampua/), että kansanedustajia ja yritysten omistajia pitäisi ampua. Elokapina on julkisissa kommenteissaan ollut ottavinaan Hallamiin etäisyyttä, mutta Suomen Uutisten tietojen mukaan uusia Elokapinan aktiiveja koulutetaan Hallamin filosofialla.
Vähän tästä Hallamista vielä:
Roger Hallam (activist)
https://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Hallam_(activist)
Quote
In an interview with Die Zeit on 20 November 2019, Hallam said that genocides are "like a regular event" in history and he also called the Holocaust "just another fuckery in human history".
...
In a self-published pamphlet which he wrote in prison in 2019, Hallam wrote that the climate crisis would lead to mass rape, and he featured a story in which the reader's female family members are gang raped and the reader is forced to watch. The pamphlet was condemned by Farah Nazeer, CEO of Women's Aid.[31] When Der Spiegel replied to Hallam that "You can't blame the climate change for the rape of women during war", Hallam's response was "No, climate change is just the tubes that the gas comes down in the gas chamber. It's just a mechanism through which one generation kills the next generation".
Fury as Extinction Rebellion founder says MPs 'should have bullet put through their heads'
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8694867/Fury-Extinction-Rebellion-founder-says-MPs-bullet-heads.htm
Quote
- Roger Hallam, 54, suggested that MPs and business leaders should be shot
- Ex-farmer blamed politicians and business owners for the 'climate catastrophe'
- Hallam's remarks were branded 'outrageous' by furious Conservative MPs today
- Recording published as Extinction Rebellion activists protested in Westminster
...
In a recording obtained by Guido (https://order-order.com/2020/09/02/exclusive-extinction-rebellion-founder-says-government-and-business-owners-should-have-a-bullet-put-through-their-head/), Roger Hallam, 54, can be heard telling his followers that 'the people that run society, run big business, run governments, run the elites' are fully responsible for the 'climate catastrophe'.
He is also heard arguing for 'mass socialistic organisation', despite Extinction Rebellion tweeting on Tuesday that it is 'not a socialist movement'.
Nyt Hesarikin herännyt:
Elokapinan sisäisellä kanavalla julkaistiin "hallituksen lahtaamista" ihannoinut viesti – Liike irtisanoutuu
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010729187.html
Quote
Ympäristöliike Elokapinan sisäisellä keskustelukanavalla julkaistiin väkivaltaa ihannoiva viesti, jossa fantisoitiin hallituksen tappamisella. Elokapina kertoo tuomitsevansa viestin. Se on sittemmin poistettu.
...
Anonyymiksi jäänyt kirjoittaja todennäköisesti kommentoi keskiviikkona tapahtunutta eduskuntatalon töhrimistä, johon osallistui Elokapinan lisäksi ruotsalaisryhmä Återställ våtmarker. Poliisi tutkii tapausta törkeänä vahingontekona.
Poistetussa viestissä Eduskuntatalon töhrimistä kutsutaan "henkeäsalpaavan kauniiksi". Kirjoittaja yhdistää töhrimiseen "pyhän verisen raivon"."Kuinka lukuisat kerrat olenkaan itse mielikuvissani nähnyt itseni lahtaamassa kirveellä koko hallituksen, verissäpäin, veren tahrimana kuten Quentin Tarantinon (https://www.hs.fi/haku/?query=Quentin%20Tarantinon) Natural Born Killersin loppukohtauksessa", viestissä kirjoitettiin.
Kuvakaappauksissa näkyvässä viestissä toistuu samankaltaisia väkivaltakuvauksia vielä myöhemmin.
...
Elokapina kertoo käyneen eilen ja tänään ryhmässään keskustelua myös siitä, miten osa ihmisistä vastasi väkivaltaviestiin. Sosiaalisessa mediassa julkaistuissa kuvakaappauksissa näkyi myös muiden ihmisten kirjoittamia vastauksia alkuperäiseen väkivaltaviestiin. Näissä vastauksissa viestiin suhtauduttiin positiivisesti.
Ylilaudalta poimittu hieman kaksoistandardilta rivien välistä haiskahtava asenne-ero eri liikkeisiin:
Elokapinan lakkauttamista vaativassa aloitteessa on ongelma
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010727785.html
Quote
Aloitteessa lukee, että Elokapina tulee määritellä järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi tuomioistuimen toimesta.
"Ei sellaista lakia voida valmistella, jossa määritellään, että tuomioistuminen tulisi tehdä näin. Tuomioistuin arvioi sen itsenäisesti ja riippumattomasti", Melander kommentoi.
Aloite on kuitenkin teknisesti tarkastellen ehdotus lainvalmistelun aloittamisesta.
"Sehän menee selkeästi oikeusvaltioperiaatteen ja vallan kolmijako-opin vastaisesti. Sellaisia lakeja ei voi säätää."
Lisäksi aloite penää liikkeen taustalla vaikuttavan Elonvaalijat-yhdistyksen lakkauttamista. Aloitteen mielestä Elonvaalijat toimii vastoin yhdistyslakia.
Sama pätee Melanderin mukaan tähänkin seikkaan: lailla ei voi pakottaa tuomioistuinta lakkauttamaan jotain tiettyä yhdistystä.
Oikeusoppinut: Liian vähän poliittista tahtoa rasismin ehkäisyyn
https://yle.fi/a/3-9178122
Quote
– Mielestäni tässä on pohjimmiltaan kyse poliittisesta passiivisuudesta. Asiaa ehkä halutaan peitellä ja piilotella, tai ei ainakaan haluta toimia aktiivisesti sen hyväksi, että Suomessa rasismi vähenisi merkittävällä tavalla, ja että varsinkin tällaisten ääriliikkeiden toimintaan puututtaisi kaikin mahdollisin keinoin.
Myös Helsingin yliopiston rikosoikeuden apulaisprofessori Sakari Melander peräänkuuluttaa lainsäädännön selkeyttämistä rasismin kitkemiseksi Suomessa. Hänen mukaansa lainsäätäjä ei nykyisellään välitä kansalaisille selkeää viesti toiminnan moitittavuudesta eikä siitä, että yhteiskunta suhtautuu torjuvasti rasistisiin tekoihin.
Ilta-sanomien juttu:
Elokapinan sisäisellä keskustelupalstalla jaettiin hyytävä viesti
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010729215.html
Quote
Elokapina myöntää pikaviestipalvelu X:ssä, että heidän sisäisellä kanavallaan on julkaistu väkivaltafantasiaa.
– Viesti rikkoi väkivallattomuuden periaatettamme. Sanoudumme täysin irti kuvakaappauksissa esiintyvästä retorisesta väkivallasta ja sen symppaamisesta, Elokapina kommentoi.
– Elokapinassa olemme sitoutuneet väkivallattomuuteen toiminnassamme ja viestinnässämme. Se on keskeisin periaatteemme. Siksi olemme käyneet eilen ja tänään vakavaa sisäistä keskustelua myös siitä, millä tavoin viestiin muutamien yksittäisten kommentoijien toimesta vastattiin.
Keskustelu käytiin Elokapinan vapaan keskustelun ryhmässä, johon on pääsy kaikilla 4 000 liikkeen jäsenellä.
– Kirjoitus on moderoitu pois kyseiseltä kanavalta muutama tunti sen julkaisun jälkeen, Elokapina toteaa.
Ylilaudalta kommentti:
Elokapinan viestiryhmän viestit ovat vuotaneet. :D
https://ylilauta.org/satunnainen/27ntjz
Quote
Yllättäen IS jätti julkaisematta kommentin, johon kirjoitin tuosta että elokapina valehtelee viestien poiston ajankohdasta. Kirjoitin samaan kommenttiin myös siitä, että väkivaltafantasian kirjoittaja on mielenterveyspuolen "työntekijä" ja toinen kommentoijista vetosi muihin poistamaan viestinsä ja ilmaisi vaihtavansa nimensä ettei häntä yhdistetä juttuun.
Laitoin muutama minuutti tuon jälkeen toisen kommentin ja se julkaistiin. Mutta siinä ei ollut mitään ihmeellistä. Joten totuutta ei saa sanoa.
Jälleen kerran. Kuplautuminen on todella vaarallista. Radikaalin kuplan sisällä joukossa tyhmyys tiivistyy, ja muodostetaan keinomaailma, jossa hyvä tarkoitus pyhittää keinot.
Luulisi nyt että media ei viittisi yrittää valkopestä tätä puhtaaksi. Mutta kun sielläkin on kuplauduttu.
Quote from: Kapseli on 29.09.2024, 16:40:08
Quote from: -PPT- on 29.09.2024, 16:27:27
Väkivaltafantasiointi toimii molempiin suuntiin. Moni autoilija on sanonut että jos ei olisi seuraamuksia niin ajaisivat näiden tiellä istujien päälle.
onhan se noinkin. Mutta tasapainoisten ja mielenterveysongelmien kanssa painivien fantasioinneissa on vähän sävyeroja. Ihminen joka sekoaa ilmastoahdistuksissaan noin vakavasti kuten keskiverto elokapinallinen tekee on aina suuri riski sille, että siellä yksiössä pallotellaan ohimosuoni pullottaen väkeviäkin settejä. Koska on pakko, yhteisen hyvän ja elämän puolesta. Jos joku työkiireissään seisoo elokapinan takia ruuhkassa kun poliisi on kyvytön pitämään järjestystä yllä niin kyllä siinä luonnollisesti muutama harmiton perkele vapautuu ilmoille.
En nyt jaksa uskoa näitä jankutuksia jostain todellisuudesta erääntyneiden/mielenterveys toimista. Mikä se on se todellisuus sitten: onko se joku mersupersun oikeistolainen maailmankatsomus tai jotain muuta vastaavaa, joka on se oikea (pun intended).
Mikä ihme noissa Elokapinajutuissa nyt niin ärsyttää? Ei mua ainakaan, mulle on ihan sama vaikka joku Eduskuntatalo ruiskutetaan kokonaan sian verellä, niin ei se pahemmin kiinnosta, oli sitten kyseessä jotkut fasistit tai kommunistit. Tuleepahan vain tervetullutta polemiikkia aiheesta. Aktivismi on aina kannatettavaa, tulee se sitten oikealta tai vasemmalta, koska se synnyttää keskustelua ja yleensä nuoret ovat aktiivisia toimissaan, kuten pitääkin ;D
Quote from: Augustus on 29.09.2024, 18:21:31Aktivismi on aina kannatettavaa, tulee se sitten oikealta tai vasemmalta, koska se synnyttää keskustelua ja yleensä nuoret ovat aktiivisia toimissaan, kuten pitääkin ;D
Sitten vaan lähetät Valtiokonttorille rahaa, jotta punamaalin pesun kustannukset tulee maksetuksi kaltaistesi taholta, kaverisikin kanssa. :facepalm:
Minä EN halua maksaa tuollaisesta perseilystä, ja silti joudun maksamaan. Olisin ensimmäisenä kaivamassa sorakuoppaa kuin kannattamassa tuollaista perseilyä >:(
Aktivismi ja pahanteko eivät ole synonyymejä!
Ugh,,elokapina on puhunut.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010729459.html
QuotePerjantaina 27. syyskuuta Elokapinan lakkauttamista vaativa kansalaisaloite sai 50 000 allekirjoitusta. Aloitteessa vaaditaan, että ympäristöliike tulee määrätä lakkautettavaksi ja määritellä järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi tuomioistuimen toimesta.
Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio arvioi Ilta-Sanomille aiemmin, ettei Elokapinan toiminta yllä lainsäädännön määritelmään järjestäytyneestä rikollisryhmästä.
Nuotio on hieman "vihreä".
Quote– Kyseessä on yhden ihmisen teksti, josta oli irrotettu osia. Henkilö kirjoitti tekstinsä yhdelle Elokapinan lukuisista suurista keskusteluhuoneista. Kirjoituksen tehneeseen nimimerkkiin on oltu yhteydessä ja kirjoitus on poistettu. Myös henkilön käyttäjätunnus on IT-tuen toimesta poistettu.
Mistä siitä oli; "josta oli irrotettu osia".
Quote
– Ihmiset osoittavat mieluummin sormella niitä, jotka tuovat näitä asioita esiin, eivätkä ilmastokriisin todellisuutta itseään. Hallituksen toiminta kiihdyttää kriisiä, joka tulee tutkimustiedon mukaan johtamaan miljoonien ihmisten kuolemaan lähiaikoina.
Eipä
miljardien.
Quote from: Augustus on 29.09.2024, 18:21:31
Quote from: Kapseli on 29.09.2024, 16:40:08
Quote from: -PPT- on 29.09.2024, 16:27:27
Väkivaltafantasiointi toimii molempiin suuntiin. Moni autoilija on sanonut että jos ei olisi seuraamuksia niin ajaisivat näiden tiellä istujien päälle.
onhan se noinkin. Mutta tasapainoisten ja mielenterveysongelmien kanssa painivien fantasioinneissa on vähän sävyeroja. Ihminen joka sekoaa ilmastoahdistuksissaan noin vakavasti kuten keskiverto elokapinallinen tekee on aina suuri riski sille, että siellä yksiössä pallotellaan ohimosuoni pullottaen väkeviäkin settejä. Koska on pakko, yhteisen hyvän ja elämän puolesta. Jos joku työkiireissään seisoo elokapinan takia ruuhkassa kun poliisi on kyvytön pitämään järjestystä yllä niin kyllä siinä luonnollisesti muutama harmiton perkele vapautuu ilmoille.
En nyt jaksa uskoa näitä jankutuksia jostain todellisuudesta erääntyneiden/mielenterveys toimista. Mikä se on se todellisuus sitten: onko se joku mersupersun oikeistolainen maailmankatsomus tai jotain muuta vastaavaa, joka on se oikea (pun intended).
Mikä ihme noissa Elokapinajutuissa nyt niin ärsyttää? Ei mua ainakaan, mulle on ihan sama vaikka joku Eduskuntatalo ruiskutetaan kokonaan sian verellä, niin ei se pahemmin kiinnosta, oli sitten kyseessä jotkut fasistit tai kommunistit. Tuleepahan vain tervetullutta polemiikkia aiheesta. Aktivismi on aina kannatettavaa, tulee se sitten oikealta tai vasemmalta, koska se synnyttää keskustelua ja yleensä nuoret ovat aktiivisia toimissaan, kuten pitääkin ;D
Eihän niissä mikään sinällään ärsytäkään. Kunhan pysyvät omassa karsinassaan ja kunnioittavat lakeja. Mutta kuten jokaisessa tragediassa, kohtauksessa on mukana kaikki stereotyyppiset henkilöt edustettuna. Henkilöt, joiden mielestä on tärkeintä funtsia hetki aina kohti porukkaa, joka romahtaa ja panikoi. Aktivismin syvässä päässä, mitä mielestäni elokapinakin edustaa, kieltämättä ollaan tässä ei toivotussa jengissä. Jos elokapinassa ajatellaan oikeasti, että maailman tuhoutuminen luonnon romahtaessa on niin käsinkosketeltavan todellista, että on pakko alkaa miettimään päättäjien murhaamista, niin kyllähän se vahvasti vihertukkatouhulta näyttää ja kuulostaa. Siis jengiä, joka kissan kuollessa siirtyy pariksi kuukaudeksi sairaslomalle. Olkoonkin nyt vaikka kännissä ja läpällä. Uskon kyllä, että elokapinan ylin johto käyttää tätä herkkää ihmismateriaalia vain anarkististen tarkoitustensa polttoaineena. Vasemmistolle tämä kelpaa koska elokapinoilla on vähän heidän tavoitteisiinsa sopivaa touhua menossa, eikä heitä sitten aikanaan jää kukaan kaipaamaan.
Quote from: Skeptikko on 29.09.2024, 17:02:52
Ylilaudalta poimittu hieman kaksoistandardilta rivien välistä haiskahtava asenne-ero eri liikkeisiin:
Elokapinan lakkauttamista vaativassa aloitteessa on ongelma
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010727785.html
Quote
Aloitteessa lukee, että Elokapina tulee määritellä järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi tuomioistuimen toimesta.
"Ei sellaista lakia voida valmistella, jossa määritellään, että tuomioistuminen tulisi tehdä näin. Tuomioistuin arvioi sen itsenäisesti ja riippumattomasti", Melander kommentoi.
Aloite on kuitenkin teknisesti tarkastellen ehdotus lainvalmistelun aloittamisesta.
"Sehän menee selkeästi oikeusvaltioperiaatteen ja vallan kolmijako-opin vastaisesti. Sellaisia lakeja ei voi säätää."
Lisäksi aloite penää liikkeen taustalla vaikuttavan Elonvaalijat-yhdistyksen lakkauttamista. Aloitteen mielestä Elonvaalijat toimii vastoin yhdistyslakia.
Sama pätee Melanderin mukaan tähänkin seikkaan: lailla ei voi pakottaa tuomioistuinta lakkauttamaan jotain tiettyä yhdistystä.
Oikeusoppinut: Liian vähän poliittista tahtoa rasismin ehkäisyyn
https://yle.fi/a/3-9178122
Quote
– Mielestäni tässä on pohjimmiltaan kyse poliittisesta passiivisuudesta. Asiaa ehkä halutaan peitellä ja piilotella, tai ei ainakaan haluta toimia aktiivisesti sen hyväksi, että Suomessa rasismi vähenisi merkittävällä tavalla, ja että varsinkin tällaisten ääriliikkeiden toimintaan puututtaisi kaikin mahdollisin keinoin.
Myös Helsingin yliopiston rikosoikeuden apulaisprofessori Sakari Melander peräänkuuluttaa lainsäädännön selkeyttämistä rasismin kitkemiseksi Suomessa. Hänen mukaansa lainsäätäjä ei nykyisellään välitä kansalaisille selkeää viesti toiminnan moitittavuudesta eikä siitä, että yhteiskunta suhtautuu torjuvasti rasistisiin tekoihin.
Hyvin sä Sakke vedät! Eikö edes hävetä yhtään?
"Hallituksen toiminta kiihdyttää kriisiä, joka tulee tutkimustiedon mukaan johtamaan miljoonien ihmisten kuolemaan lähiaikoina".
Kunpa nyt vaivautuisivat kertomaan miten ja missä Suomen hallituksen toiminta tappaa ihan lähiaikoina miljoonia ihmisiä.
Quote from: HDRisto on 29.09.2024, 20:42:18
"Hallituksen toiminta kiihdyttää kriisiä, joka tulee tutkimustiedon mukaan johtamaan miljoonien ihmisten kuolemaan lähiaikoina".
Kunpa nyt vaivautuisivat kertomaan miten ja missä Suomen hallituksen toiminta tappaa ihan lähiaikoina miljoonia ihmisiä.
Paradoksaalisesti juuri tässä elokapinalliset voivat hyvinkin olla oikeassa. Suomiahan on jo mittausten mukaan co2-vapaa ja silti hallitus ajaa erilaisia taloudelle haitallisia lakeja juuri co2:den varjolla. Elämme kuitenkin maapallon historian kylmimpiä aikoja ja viimeiset 20 000 vuotta ollaan vasta palaamassa lämpimämpään - kohti keskimääräistä.
Kun nyt näitä co2-aneita riistetään ja kurjistetaan ihmisiä, se vaikuttaa talouteen ja siten jopa siihen, että rahat vaan loppuu eikä ihmisiä enää ole varaa hoitaa. Kaikenmaailman vetytalouksia, tuulivoimaloita ja terästehtaita vaan rahoitetaan - niiden seurauksena ilmasto pilaantuu (vety vaikuttaa metaanin kiertoon), metsiä kaadetaan ja luontoa pilataan (tuulimyllyt) sekä sähkön hinta nousee jyrkästi (terästehdas).
Lapset ilmastoahdituvat ja terapeuteille riittää töitä ja rahaa. Monet menettävät kokonaan työkykynsä ahdistuessaan. Ja kaikki tämä vain täysin perusteettoman ilmastopelottelun vuoksi.
Se nyt vaan on niin, että ilmasto lämpenee jälleen - nyt tarvitaan rahaa, teknologiaa ja sopeutumista. Eikä se jäähdytys niin vaikeaa ole. Hurrikaantkin vähenevät ilmaston lämpenemisen seurauksna. Kylmyyteenkin kuolee vähemmän. Ja jo nyt erilaisiin ilmaston ääri-ilmiöihin kuolee monin kerroin vähemmän ihmisiä kun muutamia vuosikymmeniä sitten.
Kansallisarkiston ex-pääjohtajalta vakava varoitus Elokapinan radikalisoitumisriskistä – vertaa terroristijärjestö Punaiseen armeijakuntaan
https://www.suomenuutiset.fi/kansallisarkiston-ex-paajohtajalta-vakava-varoitus-elokapinan-radikalisoitumisriskista-vertaa-terroristijarjesto-punaiseen-armeijakuntaan/
Quote
Punainen armeijakunta (RAF) oli Saksan liittotasavallassa 1970-luvulla vaikuttanut äärivasemmistolainen terroristiryhmä, jonka tavoitteena oli kommunistinen kansannousu. Baader-Meinhof-ryhmänä tunnettu RAF vastusti kapitalismia. Se murhasi iskuissaan kymmeniä ihmisiä.
Kansallisarkiston ex-pääjohtaja Jussi Nuorteva varoittaa (https://x.com/JussiNuorteva/status/1840367511600062586) Elokapinan radikalisoitumisriskistä terroristijärjestöjen tapaan. Hän kirjoittaa tänään:
– Juuri julkaistut väkivallalla leikittelevät viestit eivät ole vitsi, vaan tyypillinen osa tätä kehitystä. Tutkin 1980-luvulla vankeinhoitoa ja kiersin useissa vankiloissa, mm. Stammheimissa (RAF).
...
Nuoreva kommentoi asiaa (https://x.com/JussiNuorteva/status/1839381836612657186) myös aiemmin viikolla, Eduskuntatalon veritöhrinnän jälkeen:
– Elokapina katsoo, että hyvä päämäärä oikeuttaa laittomiin keinoihin. Kun niiden teho ei enää tuo tulosta, kovennetaan keinoja. Muistan RAF:n saman logiikan. Se johti väkivaltaan, terroriin ja ryhmän irtautumiseen muusta yhteiskunnasta. Terrori kääntyi lopulta itseään vastaan.
Oikeistoradikalisoitumista tutkiva Tommi Kotonen toppuuttelee Nuortevaa:
QuoteMikä ihme noissa Elokapinajutuissa nyt niin ärsyttää?
Oma vastaukseni: Mutanttikommunistit töhrivät Suonen kansanvallan symbolin. En ole itse tuonne ollut pyrkimässä hoitamaan yhteisiä asioita, mutta tukijoukoissa kyllä.
Elokapinassa olennaista ei ole sen riekujat. Olennaista on, että esimerkiksi hallituksen kaikesta työskentelystä merkittävä osa on siellä miellyttämässä elokapinaa. Ja nyt puhumme hallituksesta, joka on niin antielokapinallinen, kuin hallitus Suomessa pystyy olemaan.
Isolla rahalla ja medialla on niin valtava voima.
Elokapinallisten ulkoinen olemus on poikkeuksetta sitä luokkaa että heidän väkivallalla uhkailemista on vaikea ottaa tosissaan.
Toki jos on kättä pitempää matkassa...
Quote from: HDRisto on 29.09.2024, 20:42:18
"Hallituksen toiminta kiihdyttää kriisiä, joka tulee tutkimustiedon mukaan johtamaan miljoonien ihmisten kuolemaan lähiaikoina".
Kunpa nyt vaivautuisivat kertomaan miten ja missä Suomen hallituksen toiminta tappaa ihan lähiaikoina miljoonia ihmisiä.
Varmaan ihan pian
Quote from: Cassa on 28.09.2024, 22:47:30
Mutta näiden idioottien toimien seurauksena pitää maksella ties mitä ilmastoaneita -sekään ei haittaa, että on selvinnyt, että niitä päätyy mafialle erinäisten järjestelyiden kautta. Täälläkin poliitikot hurrasivat, kun Vuosaaren voimalan CO2-päästöistä päästiin eroon - tosiasiassa ne CO2-päästöaneet vaan myyytiin ja nyt niillä sitten tuprutellaan jotain paljon saastuttavammin muualla.
Tarkoitit varmaan Hanasaaren B -voimalaitosta, Vuosaaressa oli ainakin VuB ja VuC päällä viimeviikolla. Ja se kaasari lähinnä siksi, kerta Olkiluodon ongelmat, ja tuulen puute, nostivat sähkön hinnan pilviin jo ennen pakkasia.
Ja kuten on jo aiemmin kerrottu, Hanasaareen on tulossa kaksi 100MW sähkökattilaa, sillä suora sähkölämmitys rulettaa, tai jotain...
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.09.2024, 13:29:32
Quote from: Totti on 29.09.2024, 13:24:01
Myös vihreiden ja vasemmistoliiton juridinen tila tulisi selvittää. Jos näissä puoleissa on elokapina-aktivisteja, puolueet tosiasiassa tukevat ulkoparlamentarisia toimia ja tulisi sellaisina harkita lakkautettavaksi.
Taidan vähän eri mieltä.
1. Jos puolueita aletaan lakkauttamaan, siinä voi mennä PS ja SML samalla.
Jos puolue on tosiasiassa sekaantunut terrorismin kaltiaiisin toimiin, en näe mitään syytä miksi se pitäisi sallia. Me emme halua mitään Hamas-tilannetta Suomeen missä politiikassa toimiva puole ajaa agendaansa oman terroristiporukkansa kautta.
Elokapina alkaa olemaan siinä rajamailla, että homma voi lähteä lopullisesti lapaseta. Elokapinahan on mielisairas liike kun sen lahkolaiset kuvittelevat maailmanlopun olevan lähellä ja katsovat olevansa oikeutettuja tekemään mitä tahansa sen estämiseksi. Mielenvikaisten ihmisten harhakuvitelmat voivat koska tahansa päätyä veritekoihin.
Elokapina on toki irtisanoutuvinaan kirvesmurhafantasioistaan, mutta sitä ei voi pitää kovin uskottavana vaan se tehtiin vain damage-control mielessä. Elokapinan johtohahmot ovat kuitenkin peukuttaneet murhafantasioita ja yrittäneet piiloutua, joka osoittaa, että lahkossa on syvälle juurtunutta väkivaltapotentiaalia, jolle on paljon ymmärrystä lahkon sisällä.
Merkittävä osa lahkolaisista lienee myös poliittiseti aktiiveja vasemmalla, jolloin vasemmistopuolueet ei voi kuittaa Elokapinan tekemiset pelkällä olankohautuksella, kysehän on samoista henkilöistä molemmin puolen aitaa.
Merkillepantavaa on, että naispuheenjohtajien myötä vihreä puolue on radikalisoitunut merkittävästi. Se ei enää ole varteenotettava poliittinen liike vaan radikaali kultti, joka ajaa täysin destruktiivista politiikkaa. Viimeisin avaus moniavioisuudesta osoittaa kuinka kaukana vihreät ovat kansan syvien rivien yhteiskuntakäsityksetä ja oikeustajusta.
Quote2. Jos yksi punvavihreä puolue lakkautetaan, toinen punavihreä puolue perii äänet ja saa enemmän vaikutusvaltaa. Pysyköön punavihreistö hajanaisena.
Uusi puolue aloittaa aina nollasta vaikka olisi vanhaa kannatusta takana, joten sen merkitys on aina pieni. Toisaalta yhden vihreän puolueen lakkauttaminen varmaan muuttaisi uuden puolueen toimintaa hyväksyttävämpään suuntaan, jolloin ulkoparlamentaarinen ongelma häviäisi.
En periatteellisella tasolla vastusta vihreitä puolueita, mutta nykyinen vihreä puolue on muuttunut niin radikaaliksi Elokapinan kaltaisine kansaa terriroivine oheisliikkeineen, että sen legitimiteetti alkaa olemaan kyseenalainen.
Quote3. Elokapina-aktiviestien erottaminen puolueesta varmaan riittäisi.
Ehkä, mutta kuka sen tekee? Järjestäytymisvapauden nimissä tällaisia erottamisia ei voi määrätä ulkopuolelta enkä näe mitään indikaatioita siitä että vihreä puolue olisi irtautumassa Elokapinan terroristeista. Miten se voisi sen edes tehdä kun sama ideologia on voimassa puolueen sisällä.
Voi rähmän rähmä. Nyt se on vaan pakko purkaa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b3f2c205-d32a-49cc-8b3c-56678fae3900
QuoteViestinnän mukaan Eduskuntatalon julkisivun huokoiset laastisaumat ovat haasteelliset saada puhtaaksi. Puhdistuksia jatketaan todennäköisesti ensi viikolla.
Höyryä tolpille
Eduskunnan kiinteistöpäällikkö Sari Turunen kertoo, että esitys puhdistustavasta tuli Museovirastolta ja puhdistuksen toteuttaa ulkopuolinen yritys Ukri.
Ei lähde huokoinen veri irti kansanvallan tolpista.
Seuraava rakentava ehdotus tulee todennäköisesti vihreiltä.
Kun kerran niitä ei voida puhdistaa, niin maalataan tolpat sateenkaaren värein. En yhtään ihmettelisi tällaista ehdotusta.
Jospa ne pylväät päällystettäisiin jonkinlaisella vaihdettavalla graniittia imitoivalla suojakuorella. Ne attentaattien jälkeen olisi helppoja vaihtaa puhtaisiin ja ne värjätyt vaikka siihen Mannerheimintien toiselle puolelle Kiasmaan. (Tai Guggenheimiin jos sellainen joskus tulee Etelärantaan).
Kokkareiden Tere Sammallahti tykittää hyvää settiä elokapinoitsijoille:
[tweet]1840695816836600285[/tweet]
"Sellaisia terveisiä kaikille oman elämänsä ympäristöaktivisteille, että maailman muuttaminen on pitkäjänteistä ja kovaa työtä, jossa on niin kovin vähän oikoreittejä. Lyhin tie on opiskella, mennä töihin, ja asettua ehdolle vaaleissa. Saa suorittaa."
Quote from: simppali on 29.09.2024, 20:13:06
Ugh,,elokapina on puhunut.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010729459.html
Ilta-Sanomat: Nyt puhuu Elokapina: "Olemme aina rauhanomainen liike" Quote from: ISLauantaina uutisoitiin, että Elokapinan vapaan keskustelun ryhmässä on julkaistu väkivaltaa ihannoiva viesti.
– Tuo "taideteos" ja "seinämaalaus" oli henkeäsalpaavan kaunis. Verta, verta, verta. Pyhää veristä raivoa, kommentissa luki.
Helsingin Sanomat julkaisi (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010721499.html) jo samana iltana eduskuntatalon suunnittelijan lapsenlapsenlapsen haastattelun, jossa hän ylisti Elokapinan "estetiikan tajua" veriperformanssissa. Myös Elokapinan mediavastaava viittasi iskuun moneen kertaan "taideteoksena". Elokapinan performanssiryhmän nimikin on "Veriprikaati" (vrt. italialainen marxilais-leniniläinen terroristiryhmä Brigate Rosse eli Punaiset Prikaatit).
Quote from: ISElokapinan tiedottaja Valpuri Nykänen vastasi Ilta-Sanomien kysymyksiin viime aikojen tapahtumista.
Miten vastaatte huoliin siitä, että ympäristöaktivistien toiminta voi muuttua väkivaltaiseksi?
– Elokapinan periaatteissa on hyvin syvästi määritetty se, että olemme aina väkivallaton, aina rauhanomainen liike.
Nykäsen mukaan mediassa on esitetty arveluita siitä, voisiko aktivistien seuraava toimi olla väkivaltainen.
– Ei voisi. Mikään ei viittaa siihen, että tulossa olisi väkivaltainen teko. Elokapinan vaikutuskeinot eivät tule koskaan perustumaan väkivaltaisuudelle, Nykänen korostaa.
Extinction Rebellionin synnyttämien pienryhmien yhä rajummat iskut ja puheet kylläkin viittaavat siihen, että väkivalta voi olla vain ajan kysymys. Myös Elokapina itse on ryhtynyt yhä rajumpiin toimiin saadakseen julkisuutta, kuten viimeisin isku osoitti.
Quote from: ISMiten kommentoitte viikonloppuna julki tullutta, Elokapinan keskustelupalstalla esitettyä yksittäisen jäsenen viestiä, jossa fantasioidaan väkivallalla?
Elokapinan mediatyöryhmä vastasi kysymykseen sähköpostitse.
– Sanoudumme täysin irti kuvakaappauksissa esiintyvästä retorisesta väkivallasta ja sen symppaamisesta, Elokapinasta kommentoidaan.
Elokapinan mukaan ryhmä on sitoutunut väkivallattomuuteen toiminnassaan ja viestinnässään.
– Siksi olemme käyneet eilen ja tänään vakavaa sisäistä keskustelua myös siitä, millä tavoin viestiin muutamien yksittäisten kommentoijien toimesta vastattiin.
Keskustelu käytiin vapaan keskustelun ryhmässä, johon on pääsy kaikilla 4 000 kapinallisella, Elokapinasta kerrotaan. Kirjoitus poistettiin kanavalta muutama tunti sen julkaisun jälkeen. Viestejä moderoidaan vapaaehtoisvoimin.
– Kyseessä on yhden ihmisen teksti, josta oli irrotettu osia. Henkilö kirjoitti tekstinsä yhdelle Elokapinan lukuisista suurista keskusteluhuoneista. Kirjoituksen tehneeseen nimimerkkiin on oltu yhteydessä ja kirjoitus on poistettu. Myös henkilön käyttäjätunnus on IT-tuen toimesta poistettu.
Moderointi on yksi asia, mutta olen ymmärtänyt niin, että kirjoitusta ei vain kompattu vaan sen väkivaltafantasioita ei vastustettu.
Tekstistä ei "irrotettu osia", jos on tarkoitus väittää, että sitä vääristeltiin. Ilmeisesti kyseinen henkilö saa jatkaa toimintaa Elokapinassa ja keskusteluryhmässä toisella käyttäjätunnuksella.
Quote from: ISMillaista palautetta olette saaneet iskusta Eduskuntataloon?
– Se on herättänyt hyvin paljon tunteita, kuten toki oletettiinkin. Luulen, että useiden ihmisten kielteiset tunteet johtuvat siitä, että ilmastokriisin todellisuutta on niin vaikea katsoa silmiin. Se herättää vaikeita kokemuksia, Nykänen sanoo.
Mikä sitten on Elokapinan mukaan "ilmastokriisin todellisuus"? Aktivistit vaahtosivat Ruotsin ja Suomen turpeennostosta koko maailman uhkana, vaikka se on globaalisti täysin mitätön seikka ja jo muutaman vuoden päästä käytännössä historiaa.
Quote from: IS– Ihmiset osoittavat mieluummin sormella niitä, jotka tuovat näitä asioita esiin, eivätkä ilmastokriisin todellisuutta itseään. Hallituksen toiminta kiihdyttää kriisiä, joka tulee tutkimustiedon mukaan johtamaan miljoonien ihmisten kuolemaan lähiaikoina.
Keskiviikkona Elokapinan Nykänen puhui "miljardeista kuolleista" ja nyt "miljoonista kuolleista". Greta Thunberg taas on puhunut "tuhansista kuolleista". Yhteistä aina puhe "kuolleista" ja uhkaavasta maailmanlopusta (ellei terroristien vaatimuksiin suostuta), eikä minkäänlaisia perusteluja alati muuttuville dramaattisille väitteille.
Quote from: ISOnko mahdollista, että tällaiset iskut kääntävät yhä useamman ihmisen Elokapinaa vastaan?
– Sitäkään ei pysty suoraan arvioimaan. On tehty tutkimusta, jonka mukaan 50–70-luvuilla Yhdysvalloissa suurin osa oli kansalaisoikeustaisteluita vastaan, kun ne olivat meneillään. Kun ihmisiltä kysytään asiasta nyt, nähdään niiden olleen välttämättömiä, Nykänen sanoo.
– Mitä selkeämmäksi ilmastokriisin todellisuus tulee niin näkökulmastani ihmiset tulevat ymmärtämään, että ilmastokriisin todellisuuden esittäminen visuaalisesti näyttävällä tavalla on välttämätöntä ja täysin keskeistä tässä ajassa.
Mitä "ilmastokriisin todellisuutta" eduskuntatalon "vereen" sotkeminen sitten esitti? Niitä Nykäsen kertomia miljardeja, jotka kuolevat ilmastonmuutokseen (ellei ihmiskunta tee parannusta)? Se ei ole minkäänlaista todellisuutta vaan pelkkää Elokapina-fantasiaa.
Quote from: ISMillaisia ajatuksia herättää kansalaisaloite Elokapinan kieltämiseksi?
– Kansanliikkeet ovat lähtökohtainen osa demokraattista yhteiskuntaa. Kansalaisaktiivisuus on demokraattisessa yhteiskunnassa täysin välttämätöntä, Nykänen sanoo.
Nykäsen mukaan on demokratian vastainen ajatus, että kansanliikkeitä yritettäisiin kieltää.
Toimintansa avoimesti lain rikkomiseen (nelinumeroinen määrä tuomioita) ja poliisin vastustamiseen ja tavoitteensa demokratian ohittamiseen ja kaatamiseen perustavan järjestön kieltäminen ei minusta kuulosta demokratian vastaiselta.
Quote from: ISSuomen itsenäisyyden ja naisten äänioikeuden aikaansaamiseen käytettiin väkivallatonta kansalaistottelemattomuutta, Nykänen sanoo.
– Tämän historian tietäen on hämmentävää, millaista pöyristyneisyyttä kansalaisaktiivisuus herättää.
Mikä tämä juttu on, että naisten äänioikeuden saamiseen olisi Suomessa käytetty kansalaistottelemattomuutta? En muista tällaista, mutta vaikka olisikin, tavoitteena tuskin on ollut saada mediahuomiota rikkomalla lakia.
Kansalaistottelemattomuutta olisi voinut aikoinaan äänioikeuden laajentamisen yhteydessä perustella demokratialla, mutta XR:n/Elokapinan toimintaa ja tavoitteita ei. Lain rikkominen ei muutenkaan ole kansalaistottelemattomuuden synonyymi, vielä vähemmän kansalaisaktiivisuuden.
Quote from: Circus Hypno on 30.09.2024, 18:29:57
Kokkareiden Tere Sammallahti tykittää hyvää settiä elokapinoitsijoille:
[tweet]1840695816836600285[/tweet]
"Sellaisia terveisiä kaikille oman elämänsä ympäristöaktivisteille, että maailman muuttaminen on pitkäjänteistä ja kovaa työtä, jossa on niin kovin vähän oikoreittejä. Lyhin tie on opiskella, mennä töihin, ja asettua ehdolle vaaleissa. Saa suorittaa."
Miksi ihmeessä yhteiskunnan pitäisi alistua kaikkiin Eloterroristien vaatimuksiin? Eloterroristit eivät ole sellainen yhdistys, jolla on päätösvaltaa Suomen hallituksen asioihin, vaikka sen jäsenet selvästi kuvittelevat niin.
Jos Elokapina haluaa todellakin vaikuttaa yhteiskunnan asioihin, niin heidän pitäisi perustaa oma puolue ja sitten kansa päättää vaaleissa, ovatko he sen arvoisia, että pääsevät Suomen hallitukseen.
Ymmärrän toki, että mahdollisesti hallituksessa ollessaan, Elokapina ei voisi enää istua maantiellä, eikä aiheuttaa fyysistä vahinkoa Eduskuntatalon kaltaisille rakennuksille, vaan heiltä odotetaan asiallista keskustelua ja oikeasti rauhanomaista käyttäytymistä. Eikä sellaista "aivot narikkaan" ilkivaltaa ja riehumista, mitä he nykyään tekevät.
^ Katsoin tuon A-studion jo jotenkin myötänolostuin sen tytön puolesta. Olikohan täysi-ikäinenkään vielä ja ensikertaa televisiossa. Oliko se nyt elokapinan mielestä paras henkilö heidän puolestaan puhumaan?
Quote– Kyseessä on yhden ihmisen teksti, josta oli irrotettu osia.
Outo ilmaisu. Saatiinko tässä ohjeita Englannista, jotka käännettiin pieleen? Oliko tavoiteltu sanontaa "irrotettu asiayhteydestään"?
Tässä kyllä oltiin ihan asian ytimessä.
Suoraan syvään päätyyn.
QuoteItäsuomalainen kaveriporukka teki kansalaisaloitteen Elokapinan kieltämisestä, vaikka tiesi, ettei se johda mihinkään
Elokapinan kieltämistä vaativan lakialoitteen takana on itäsuomalainen kaveriporukka Joensuusta, Kuopiosta ja Savonlinnasta. Yksi heistä on savonlinnalainen Jarkko Laukkanen, jonka mukaan aloite sai alkunsa, kun moni tuttavapiirissä sanoi, ettei hyväksy ympäristöliikkeen toimintaa.
Viimeisimmäksi Elokapina sotki eduskuntatalon pylväikköä viime viikolla. Kaveruksista oli väärin, että yhden liikkeen vahingonteot käyvät kaikkien veronmaksajien kukkarolle.
– Vaikka olemme Itä-Suomessa kaukana tapahtumista, ne koskettavat myös meitä. Mietimme, voisiko tällaisella keinolla jotenkin vaikuttaa. Aloite otti hyvin tuulta alleen, Laukkanen sanoo.
Aloite keräsi vuorokaudessa yli 50 000 kannattajaa.
[...]
Aloitteen tekijöiden mukaan heillä oli aloitetta tehdessä hyvin tiedossa, ettei kyseessä ole eduskunnan toimivaltaan kuuluva asia. Yksi heistä, Paavo Väisänen kertoo, että siksi aloitteeseen otettiin mukaan myös lakiesitys rikollisen toiminnan rahoittamisen kriminalisoinnista.
Sekään ei todennäköisesti etene eduskunnan käsittelyyn, sillä vastaava laki on jo voimassa.
– Aloite ei ehkä johda sen kummempiin toimiin, mutta saimme hyvin asialle julkisuutta, Laukkanen sanoo.
[...]
Elokapina on ympäristöliike, joka on huolissaan esimerkiksi ilmastonmuutoksesta ja luontokadosta. Laukkanen kannattaa ympäristöliikkeen sanomaa.
– Emme missään nimessä vastusta itse Elokapinaa, vaan heidän tapaansa toimia. He ovat hyvällä asialla ja ajavat hyviä arvoja, mutta niitä pitäisi ajaa laillisin keinoin.
Yle (https://yle.fi/a/74-20114826) 30.9.2024
Ymmärrän valitettavasti toimittajien Elokapinan puolustelun ja sympatisoinnin, mutta on typerryttävää, että jopa järjestön kieltämistä vaatinut Jarkko Laukkanen toistaa papukaijana hokemaa, että Elokapina on muka "hyvällä asialla". Enpä sanoisi, paitsi jos globaali vasemmistolainen vallankumous à la Pol Pot kuulostaa hyvältä.
Ei ole olemassa mitään "hyvää" tapaa siirtyä Extinction Rebellionin vaatimuksen mukaan hiilineutraalisuuteen ensi vuoteen mennessä, mikäli suostuu uskomaan tuon ilmastoterroristien todelliseksi tavoitteeksi, jota se ei edes ole. Elokapina vaatii valtaa vallankumouksen ja ruumiiden kautta.
Nyt se satatuhatta rikki vielä! Jaksaa jaksaa...kuka vielä ei ole allekirjoittanut, hopi hopi! 99 659 kannatusilmoitusta tällä hetkellä.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143
Elokapinassa ei ole MITÄÄN hyvää. Valheisiin perustuvaa nihilismiä ja yleisnegatiivista.
Yhden positiivisen puolen löydän. Osoittavat vihervasemmistolaisen ajattelun sairauden ihan konkreettisesti.
Oletan, että Elpkapina on "hyvällä asialla" siihen asti, jos Elokapina astuu Vasemmistoliiton tai Vihreiden varpaille. Silloin ei ole pienitäkään ymmärrystä ja hyväksyntää Ekoapinoita kohtaan.
Ja menkääpä lukemaan uudestaan ne XR:n teesit. Siellähän vaadittiin "kansalaiskomiteoiden" perustamista, ja "edustajien" laittamista valtioon ja firmoihin. Eli politrukkeja.
XR:t on pelkkiä stalinisteja, ja sitä tuntuu olevan kovin vaikea ymmärtää.
Ylen jossain uutisikkunassa tai välipuffissa mainostettiin taas jotain nettikyselyä.
Mene YLE sivuille ja tunnistatko nämä tämän päivän julkkikset elokapinasta, politiikasta ja (kolmas ei jäänyt mieleen)
Kuva on semmoinen viistoon leikattu kolmen lärvin kuva. Ekassa hassuhattunen ilmeisesti se eloapina, toisessa Sofia Virta ja kolmas ei jäänyt mieleeni.
YLE siis opettaa kansalaisille jonkun eloapinan nimeä. Painakaa tämä nyt mieleenne jos ette vielä muista Tyttiloora Punaviivan nimeä.
Mutta nyt pinnalla. Eloapina ja näitä puolustava virheiden puheenjohtaja, joka pokkanaamalla sanoi, että persuilla ei ole mitään annettavaa ja että vihreät voisivat korvata persut hallituksessa...
YLE:n mielestä sinun pitäisi tuntea nämä kaikki. Varmaan siellä on myös paleface, madventurekaksikko, stoffe sandberg, niko nevahööd susta ja sitten se kaksimetrinen blogari, joka on nyt taas pompannut otsikoihin.
-i-
100 000 kannatusilmoituksen raja menee kohta rikki kansalaisaloitteessa. Tätä kirjoitettaessa kannatusilmoituksia on kasassa 99 933.
Quote from: ohkurin_narsi on 02.10.2024, 00:45:26
Ja menkääpä lukemaan uudestaan ne XR:n teesit. Siellähän vaadittiin "kansalaiskomiteoiden" perustamista, ja "edustajien" laittamista valtioon ja firmoihin. Eli politrukkeja.
XR:t on pelkkiä stalinisteja, ja sitä tuntuu olevan kovin vaikea ymmärtää.
Bolsevikeilla oli vaatimus "kaikki valta neuvostoille". Se taitaa olla mölyapinoiden esikuva.
Kyllähän tuota on tullut mietittyä - onko keloapina fasismia vai stalinismia. Molemmisahan oli politrukit ja systeemit.
Se mikä puuttuu, on suuri diktaattori. Mutta ehkä ne jäsenet jo tietävät kuka Paavinsa on?
Quote from: Pallopääkissa on 02.10.2024, 01:38:19
100 000 kannatusilmoituksen raja menee kohta rikki kansalaisaloitteessa. Tätä kirjoitettaessa kannatusilmoituksia on kasassa 99 933.
Tällä hetkellä 99 999
E: Nyt 100 000
Bingo!
Jos Junnilan pesukarhukravatista saatiin väännettyä selvä todistus siitä, että hän on natsi niin eikö eduskuntatalon sotkeminen vereen ja veren valuminen kansanvallan kehdon portaita pitkin ole muka täysin selvä vertauskuva?
Elokapina vihjaa, että seuraavaksi vuodatetaan kansanedustajien verta. Laiton uhkaus demokraattisesti valittuja edustajia kohtaan. Supo mars mars.
***
Lasku eduskuntatalon pesusta Elokapinalle. Ellei Elokapina palauta Koneen säätiöltä saamaansa tukea eurolleen, voidaan Koneen säätiön katsoa osallistuneen tähän vandalismiin.
Quote from: ApuaHommmaan on 30.09.2024, 15:18:33
Ei lähde huokoinen veri irti kansanvallan tolpista.
Seuraava Hassisen Koneen hittialbumin nimi.
Quote from: Nikolas on 27.09.2024, 19:32:02
Onkin mielenkiintoista nähdä lopullinen luku.
100 258
Eivät sitten viitsineet jatkaa keräystä pitempään.
Väkivalta viestien lähettäjä on "iik".. mielenterveyspotilas Tuusulasta J.J on miehen nimi.
Quote from: simppali on 02.10.2024, 18:20:51
Väkivalta viestien lähettäjä on "iik".. mielenterveyspotilas Tuusulasta J.J on miehen nimi.
Väkivaltaviestit on lähettänyt "tyttikettu" ja niitä kompannut on "Juho".
En ala avaamaan kummankaan henkilöhistoriaa tarkemmin tässä.
Sille on syynsä miksi Suomessa aselupaa hakiessa on tietty karsinta.
Elokapinaan liittyvä kansalaisaloite on päättynyt.
Kun 100000 tuli täyteen niin kerääjät pistivät poikki ja lähettivät saman tien eteenpäin.
Eivät halunneet ennätystä tai nähdä keräystahdin laantuvan. Näin luulen. Fiksua vai ei? En tiedä. Taitaa kuitenkin jäädä historiaan nopeimmin palautettuna aloitteena. Homoliittolakia vingutettiin maksimimäärään, mutta nämä lie päättäneet takoa kun rauta on kuumaa.
-i-
^Mä luulen, että ihan hyvään aikaan lopettivat. Rauta on vielä kuumaa taottavaksi. Pari kuukautta lisäaikaa, niin silloin on jo jotain muuta framills ja elokapina on saanut sisäisesti tehtyä puhdistuksessa ja saaneet idioottimaisimat väkivallalla fantasijoijat kuriin. Se touhu toki jatkuu edelleen, siitä ei ole epäilystäkään. Siirtyy vain pieniin runkkurinkeihin.
Nyt aloite otetaan käsittelyyn, tyrmätään mitä suurimmalla todennäköisyydellä. Mutta silti sellaiseen aikaan, että kansa vielä muistaa ja yhdistää laittoman toiminnan ja väkivallan mahdollisuuden elokapinan touhuihin.
Torppaamalla aloitteen jollain muotovirheellä kansanedustuslaitos vain samalla osoittaa taas kerran nakkaavansa kakat kansan mielipiteelle.
Se on ihan yhtä tyhjän kanssa kun palautelaatikko jota ketään ei kiinnosta. Valitse kaikki - siirrä roskakoriin. Onpahan taas annettu mahdollisuus vaikuttaa joten oma pesä on puhdas.
Ilmeisesti kun se maalisotku ei perussiivouksella lähde niin erikoissiivous on todella kallista puuhaa niin jos egoapinat pystyvät jotenkin sluibaamaan että eivät itse maksa penninhyrrää niin ihmisten inho kaikenlaista ilmastohihhulointia vastaan kasvaa entisestään.
Täytyy muistaa että suomalaisista valtaosa on melkoisia buumereita joilta ei ymmärrystä heru tällaisille ns kantaaottaville tempauksille ja nuoremmatkaan sukupolvet eivät ole niin radikaaleja kuin mitä hihhulit luulevat.
Quote from: -PPT- on 03.10.2024, 15:00:07
Ilmeisesti kun se maalisotku ei perussiivouksella lähde niin erikoissiivous on todella kallista puuhaa niin jos egoapinat pystyvät jotenkin sluibaamaan että eivät itse maksa penninhyrrää niin ihmisten inho kaikenlaista ilmastohihhulointia vastaan kasvaa entisestään.
Täytyy muistaa että suomalaisista valtaosa on melkoisia buumereita joilta ei ymmärrystä heru tällaisille ns kantaaottaville tempauksille ja nuoremmatkaan sukupolvet eivät ole niin radikaaleja kuin mitä hihhulit luulevat.
Siinähän se. Luonnonsuojelu on tärkeää, sitä kukaan ei kieltäne.
Se, että elokapina tekee tällaisia älyttömyyksiä, kaivaa edelleen maata juuri heidän altaan. Ei se näytä millään tavalla muulta, kuin sopivan keppihevosen käyttämiseltä riehumisen tekosyynä.
Boomeritkin olisivat suotuisampia aatteelle, jos elokapina oikeasti jalkautuisi maastoon tekemään vapaaehtoistyötä. Sitä nyt ei oikein tapahdu, varmasti tiedottaja olisi laittanut esimerkkejä ja raportteja maailmalle projekteista joilla olisi tehty istutuksia tai kunnostustöitä hankalissa paikoissa. Monissa paikoissa tarvittaisiin jalan liikkuvia ihmisiä isojen koneiden sijaan.
Mutta nyt, kun toiminta näkyy vain ja ainoastaan Helsingin keskusta-alueella rähinöintinä, niin sillä tuskin saavutetaan muuta kuin vain ja ainoastaan negatiivista julkisuutta.
Jos elokapina on kerran saanut avustusta Koneen säätiöltä, niin mikseivät vastaa tuomalla sillä rahalla saavutettuja asioita julkisuuteen? Realistisia sellaisia, eikä vain muutaman paperinpyörittäjän palkkaamiseen. Vai onko tosiaan niin, että projekteista ei vaan ole mitään raportoitavaa? Koneen säätiö todennäköisesti saa jonkinlaisen raportin. Niin kauan, kun se on tyyliin "yleisen tiedon levittäminen" ja "tietoiskuja kouluille", niin täysin tyhjää.
Quote from: Niobium on 03.10.2024, 11:09:52
Torppaamalla aloitteen jollain muotovirheellä kansanedustuslaitos vain samalla osoittaa taas kerran nakkaavansa kakat kansan mielipiteelle.
Ei pidä tehdä hätäisiä johtopäätöksiä.
Aloitteessa:
Quote
Ympäristöjärjestö Elokapina tulee määrätä välittömästi lakkautettavaksi ja Elokapina tulee määritellä järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi tuomioistuimen toimesta. Myös Elonvaalijat Ry tulee lakkauttaa välittömästi ja poistaa yhdistysrekisteristä.
Siis:Tuomioistuimen toimesta. Ei eduskunnan eikä hallituksen toimesta. Nämä ovat tuomioistuinten hommia.
Lisäksi aloitteessa on:
Quote
Rikoslakiin tulee lisätä pykälä, jossa rikollisen toiminnan rahoittaminen on kriminalisoitavaa.
Se pykälä on jo olemassa.
Loput aloitteen tekstistä ovat perusteluja.
Mitä tässä voisi eduskunta tai valtioneuvosto tehdä? Voisi tietysti yrittää säätää jotain kovennusta tai muuta jännää rikoslakiin. Mutta noin muuten, mitä voi tehdä kun aloitteessa pyydetty asia on jo tehty?
USU: Sisäministeri Ranne haluaa selvittää, voiko Elokapinan lakkauttaa – "Aika paljon punaisia lippuja noussut"https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/946d0243-50d8-4558-859e-6b6c3508c369
QuoteYmpäristöliike Elokapinan lakkauttamista on tarpeellista selvittää, arvioi sisäministeri Lulu Ranne Uutissuomalaiselle.
– Tässä on aika paljon punaisia lippuja noussut, joten kyllä selvitys on tarpeen. Lakkautus on yhdistyslain mukaan mahdollista, jos jatkuvasti rikkoo lakia ja hyviä tapoja, Ranne sanoo.
QuoteRanne muistuttaa, että syyttäjällä ja Poliisihallituksella on kanneoikeus asiassa, kuten myös yhdistyksen jäsenellä.
– Viranomaiset harkitsevat tilannetta, täyttyvätkö nyt yhdistyslain mukaiset lakkauttamisen edellytykset. En tietysti lähde toimivaltaisia viranomaisia määräilemään.
Lakkauttamisperusteita on lain mukaan kolme. Jos yhdistys toimii vastoin hyviä tapoja ja lakia, omiin sääntöihin määrättyä tarkoitusta tai laissa tarkoitettua lupaa tai säännöstä vastaan.
Ranne muistuttaa, että järjestöjen lakkauttaminen on hyvin harvinaista.
– Silloin on puhuttu järjestäytyneen rikollisuuden äärimmäisen vakavista muodoista, ministeri sanoo.
Elokapinan lakkauttamista vaativa kansalaisaloite keräsi eduskuntaan etenemiseksi vaaditut 50 000 allekirjoitusta noin vuorokaudessa.
Perussuomalaiset ministerit voivat vähän töniä hereille johtamiaan ministeriöitä. Tehkääs toimikaas selvittäkääs. Nakkia potkitaan portaita alaspäin.
Ranne on ihan oikealla asialla ja oikeaan aikaan. Hänen kannanottonsa on ihan oikea, haluaa selvittää asian eikä itse ole lakkauttamista esittämässä. Ajoitus on aivan oikea, valtaosa kansasta ei hyväksy eduskuntatalon töhrimistä ja kansalaisaloitekin oikeastaan velvoittaa asian selvittelyä.
Quote from: Emo on 04.10.2024, 09:55:11
QuoteYmpäristöliike Elokapinan lakkauttamista on tarpeellista selvittää, arvioi sisäministeri Lulu Ranne Uutissuomalaiselle.
– Tässä on aika paljon punaisia lippuja noussut, joten kyllä selvitys on tarpeen. Lakkautus on yhdistyslain mukaan mahdollista, jos jatkuvasti rikkoo lakia ja hyviä tapoja, Ranne sanoo.
QuoteRanne muistuttaa, että syyttäjällä ja Poliisihallituksella on kanneoikeus asiassa, kuten myös yhdistyksen jäsenellä.
– Viranomaiset harkitsevat tilannetta, täyttyvätkö nyt yhdistyslain mukaiset lakkauttamisen edellytykset. En tietysti lähde toimivaltaisia viranomaisia määräilemään.
Eläköön se pieni ero. Eihän se Risikkokaan (kok) ministerinä määräillyt toimivaltaisia viranomaisia, vaan ihan muuten vaan ilman mitään tiettyä osoitetta huuteli, että PVL on nyt lakkautettava.
Varmaan auttoi huutelussa kun serkku oli SUPOn johdossa.
MTV: Voiko Elokapinan lakkauttaa kuin väkivaltaisen Pohjoismaisen vastarintaliikkeen? Asiantuntijoilta tyrmäys: "Pitää sen verran toleranssia olla" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/voiko-elokapinan-lakkauttaa-kuin-vakivaltaisen-pohjoismaisen-vastarintaliikkeen-asiantuntijoilta-tyrmays-pitaa-sen-verran-toleranssia-olla/9020430) 4.10.2024
Quote from: MTVPerussuomalaisten liikenne-, viestintä- ja sisäministeri Lulu Ranne sanoo pitävänsä tarpeellisena selvittää ympäristöliike Elokapinan lakkauttamista. Asiasta kertoo Uutissuomalainen (USU).
Ranne sanoo, että asiassa on noussut "aika paljon punaisia lippuja", minkä vuoksi selvitys Elokapinan lakkauttamisesta on hänen mukaansa tarpeen.
– Lakkautus on yhdistyslain mukaan mahdollista, jos jatkuvasti rikkoo lakia ja hyviä tapoja, Ranne kommentoi Uutissuomalaiselle.
Rikos- ja prosessioikeuden emeritusprofessori Matti Tolvanen toteaa, että laissa mainitut kriteerit yhdistyksen lainvastaisesta toiminnasta ja hyvien tapojen noudattamisesta ovat väljiä. Hän huomauttaa, että oikeuden lakkauttamien järjestöjen, kuten vaikkapa Pohjoismaisen vastarintaliikkeen, toiminta on ollut Elokapinaan verrattuna huomattavasti vakavampaa.
– Heidän rikoksensa ovat olleet tähän mennessä vahingontekoa ja niskoittelua, jotka ovat sakkorikoksia. Rikosperusteella tätä lakkauttamista ei varmaankaan voi menestyksekkäästi ajaa, Tolvanen sanoo.
Päinvastoin, rikosperusteella lakkauttaminen on paljon perustellumpaa, sillä rikosten tekeminen ja poliisin vastustaminen kuuluu Elokapinan toimintatapaan järjestönä. Se, että Pohjoismaisen vastarintaliikkeen jotkut jäsenet tekivät toisinaan rikoksia, ei ollut PVL:n itselleen ja jäsenilleen määrittämä toimintatapa ja tarkoitus siten kuin Elokapinalla on.
Quote from: MTVToinen kysymys on, toimiiko Elokapina hyviä tapoja vastaan. Käytännössä vastakkain ovat hyvät tavat ja perustuslaissakin turvattu ilmaisunvapaus. Tolvanen ei näe tälläkään perusteella menestymisen mahdollisuuksia.
– Ei meillä ole sellaisesta esimerkkiä edes niin pitkältä ajalta kuin muisti kantaa, että yhdistys olisi lakkautettu pelkästään hyvien tapojen vastaisena. Eri asia olisi, jos mukana olisi vakavaa rikollisuutta.
Taas väärin. On olennaisesti "hyvien tapojen" vastaista yhdistyslain tarkoittamalla tavalla, että järjestö ottaa toimintatavakseen lain rikkomisen. Kyse ei ole yksittäisistä ylilyönneistä vaan järjestelmällisestä toimintatavasta, kun Elokapinan jäsenillä lienee jo vähintään tuhat tuomiota. Elokapinan tavoitteista ja vaatimuksista voi myös vetää johtopäätöksen, että se ajaa demokratian kaatamista ja poliitikkojen painostamista rikoksia tekemällä.
Quote from: MTVElokapinan toiminta on kerännyt runsaasti kritiikkiä sen jälkeen, kun sen jäsenet tuhrivat Eduskuntatalon julkisivua toissa keskiviikkona punaisella värillä yhdessä ruotsalaisen aktivistiryhmä Återställ våtmarkerin jäsenten kanssa.
Poliisi tutkii tapausta törkeänä vahingontekona, koska pylvässotkun siivoamisen kustannusten arvioidaan kohoavan huomattavan korkeiksi.
– Eduskuntatalon töhrimistäkin pidän itsekin siinä mielessä vakavana, että se kohdistuu demokraattiseen instituutioon, mutta rikoksena se ei kovin vakava ole. Kyllä yhteiskunnalla pitää sen verran toleranssia olla, että se kestää haastamisen, jos se esiintyy pelkän vahingonteon muodossa, Tolvanen sanoo.
Siinähän se asiantuntijan bias sitten tulikin.
Yhteiskunnalla ei tietenkään pidä olla minkäänlaista toleranssia rikosten tekemisellä painostamiseen. Rikos- ja prosessioikeuden emeritusprofessori ei viitsi edes perustella, miksi rikoksia ja varsinaista rikostehtailua pitäisi sietää juuri Elokapinan kohdalla, vaan peräänkuuluttaa "toleranssia" sellaiseenkin rikokseen, josta voi saada vuosia vankeutta.
Quote from: MTVTurun yliopiston rikosoikeuden apulaisprofessori Tatu Hyttinen on samoilla linjoilla kuin Tolvanen.
– Yhdistysten lakkauttaminen ei ole mitenkään erityisen helppoa, koska oikeus järjestää ja pitää yhdistyksiä yllä on turvattu jo perustuslaissa ja ihmisoikeussopimuksessa. Lakkauttaminen on kovan kynnyksen takana.
Hyttisen mukaan hyvä vertailukohta on Pohjoismainen vastarintaliike. Sekään ei ollut mitenkään yksinkertainen asia. Hyttinen sanoo, ettei Elokapinan toimintaa voi verrata vastarintaliikkeen toimintaan, koska jälkimmäinen on ollut huomattavasti rikollisempaa ja moitittavampaa.
PVL:n lakkauttaminenhan oli päinvastoin osoitus siitä, että lakkauttaminen on helppoa ilman kunnollisia perustelujakin, kunhan on poliittista tahtoa. PVL:n ei esimerkiksi osoitettu olleen
järjestönä yhdenkään kohutun rikoksen takana, kun taas Elokapina on ollut kaikkien elokapinalaisten rikosten takana avoimesti organisaattorina ja rikoksiin yllyttäjänä. PVL:n lakkauttamisperusteena oli muun muassa järjestön "rasismi", vaikka järjestöä ei tuomittu tai tietääkseni edes syytetty rasistisista rikoksista. Ruotsissa PVL:n sikäläinen vastine on laillinen puolue, eikä edes äärivasemmisto ole vaatinut sen lakkauttamista.
Quote from: MTVOn epätodennäköistä, että eduskuntatalon töhriminen johtaisi Elokapinan lakkauttamiseen.
– Kyse on vasta rikosepäilystä, mutta jos ajatellaan, että siitä tulisi tuomio. Yksittäisenä tekona on vaikea nähdä, että Elokapinan taustalla oleva yhdistys lakkautettaisiin sen takia.
On helppo nähdä, että Elokapinan tarkkaan harkitun uuden vaiheen aloittanut "yksittäinen teko" (rangaistusmaksimi neljä vuotta vankeutta, minimi neljä kuukautta) oli vasta ensimmäinen laatuaan, ellei järjestön toimintaan puututa. Järjestön tiedottaja ylpeili rikoksella tv-haastatteluissa ja kutsui sitä "taideteokseksi". PVL:n kohdalla taas katsottiin järjestön kannalta raskauttavaksi, että se ei paheksunut ja rankaissut rikoksia tehneitä jäseniään.
Menin erehdyksessä kommentoimaan kaverini seinälle fb:ssä tuota eduskuntatalojuttua.
Joku siellä sanoi, että "ei aiheudu pysyvää vahinkoa"
Menin kertomaan, että "aiheutuu, maali ei lähde koskaan"
Tuo edellä eipysyväävahinkoa-lausuja sekä joku komppaaja loihe vastaamaan:
"Väitätkö, että talon töhriminen on vakavampi rikos kuin maapallon tuhoaminen?"
Niin ne maalitolpat siirtyy heti seuraavassa viestissä. Vasemmistoretoriikkaa.
Ensin vahinkoa ei ole tullut, sitten kun sitä onkin tullut, niin sitten sitä vahinkoa ei enää kiistetä, vaan tuodaan esiin "ylevät motiivit" harrastaa erilaista väkivaltaa.
En jatkanut tuosta. Varmaan luulevat laittaneensa jauhot suuhuni.
Ja tottahan kaikki näkee, että vastatessani yksinkertaiseen virheelliseen väitteeseen faktalla, toki ajattelin kirjoittaessani, että menköön luonto ja ihmiskunta, kunhan tolpat pysyy siistinä?
-i-
^Olisit sanonut niille kommunisteille ettei teitä kommunisteja kiinnosta maapallo vaan kommunistinen vallankumous.
"An SDS radical once wrote, "The issue is never the issue. The issue is always the revolution." In other words the cause - whether inner city blacks or women - is never the real cause, but only an occasion to advance the real cause which is the accumulation of power to make the revolution."
David Horowitz, Barack Obama's Rules for Revolution: The Alinsky Model
Kommunisteille voi sanoa myös "menkää töihin".
^^ Mulle kävi vähän samalla, kun kommentoin presidenttiehdokasväittelyä. Ei olisi kannattanut.
Koska kenelläkään ei ole mitään hyvää sanottavaa Kamalasta, niin vassarit keskittyvät vain paskan kaivamiseen Trumpista. Ja koska valtamedia puhuu aina ja jokapaikassa totta, kaikki tahot jotka tuovat esiin todisteita jotka kumoavat valtamedian väitteitä, ovat valehtelevia tahoja, kuten myös he, jotka tuovat esiin kumoamisia. Vassareille ne ovat vääräoppista jumalanpilkkaa.
Ja sitten sieltä tuleekin iso jengi uskovaisia projisoimaan omia ennakkoluulojaan minuun, ja Harriksen paskuutta Trumppiin.
Keskustelusta ei kertakaikkian tulee mitään, kun toinen osapuoli pitää valtamedian sanaa pyhänä, ja toinen ei.
^ Heh. Näin eilen raitsikan näytöllä mainoksen, jossa Pekka Sauri jotain sen suuntaista, että sananvapauteen kuuluu erimielisyyden sietäminen. Se oli niin yllättävästi sanottu, että harkitsin hommahaastattelua. En valitettavasti ehtinyt ottaa kuvaa siitä. Noh, nyt kun etsin Saurin kommenttia, niin ainoa mitä tuli vastaan oli tämä:
Quote from: https://kommunikaationkompastuskivia.fi/2024/04/17/72-miten-kayttaa-somealustoja-jarkevasti-vieraana-filosofian-tohtori-ja-tietokirjailija-pekka-sauri/Tohtori, tietokirjailija Pekka Sauri: typerä huutelu loppuu somessa vähitellen kun öykkärit suljetaan yhteisön ulkopuolelle.
X:stä löytyi seuraavaa:
Quote from: https://x.com/EsaIivonen/status/1841068828748370119Esa Iivonen @EsaIivonen
@pekkasauri 'n tärkeä viesti @MLL_fi 'n some-seminaarissa: Sosiaalista mediaa ei pidä luovuttaa räyhääjille, hajottajille ja disinformaation levittäjille. Vastuullisen viestijän eettinen velvollisuus on olla julkisessa keskustelussa mukana. #SosiaalinenMedia
Ja sitten klassikko vuodelta 2011:
QuotePekka Sauri taltutti raitsikassa rotusortajan rasistiset aikeet!.
... Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa". Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos.
... Sauri toivoo antaneensa kanssaeläjille esimerkin siitä, että suvaitsemattomuutta ei pidä sallia.
Ja sitten takaisin Verikapinaan.
Vance sanoi Walzille tai pikemminkin demokraateille yleisesti, että jos ne ottavat ilmastonmuutoksen vakavasti, heidän tulisi pyrkiä palauttamaan teollisuustuotantoa Amerikkaan ja edistämään amerikkalaista energiaa.
Quote from: Pallopääkissa on 05.10.2024, 09:01:58
^Olisit sanonut niille kommunisteille ettei teitä kommunisteja kiinnosta maapallo vaan kommunistinen vallankumous.
"An SDS radical once wrote, "The issue is never the issue. The issue is always the revolution." In other words the cause - whether inner city blacks or women - is never the real cause, but only an occasion to advance the real cause which is the accumulation of power to make the revolution."
David Horowitz, Barack Obama's Rules for Revolution: The Alinsky Model
Voi uskoa tässä Horowitzia tai Iikka Kiveäkin (liitekuva)
Quote from: Pallopääkissa on 05.10.2024, 09:01:58
^Olisit sanonut niille kommunisteille ettei teitä kommunisteja kiinnosta maapallo vaan kommunistinen vallankumous.
"An SDS radical once wrote, "The issue is never the issue. The issue is always the revolution." In other words the cause - whether inner city blacks or women - is never the real cause, but only an occasion to advance the real cause which is the accumulation of power to make the revolution."
David Horowitz, Barack Obama's Rules for Revolution: The Alinsky Model
Kommunisteille voi sanoa myös "menkää töihin".
Kommunistit , joiden juuret ovat tietäjien tiedossa on kyllä kiero aate.
Tasa arvoisuuden nimissä tehdään yhtä ja toista , pyritään levittämään
aatteen ilosanomaa ympäri maailman.
Tällä tavoin aatteen alullepanijat olisivat saaneet koko paskan alamaisikseen.
Kun tämä meni vituiksi alettiin vyöryttämään toista kautta , nyt ollaan jo lähellä
onnistumista.
Juu komukat ovat hanakoita sanomaat muille " menkää töihin " sitten mentiin usein gulakiin ,ittensä ei oo niin väliä juu ;D
Tämä video on päivätty 3.10. eli torstaille.
Karmeat maahanmuuttotilastot julki & älytön Elokapina @JoakimVigelius | AOL #106
https://www.youtube.com/watch?v=DQ4EX1-LbKg
QuoteOsat:
00:00 Intro
00:32 Kuntavaalit
05:38 Maahanmuutto
14:44 Maahanmuuton vaikutus kouluissa
20:07 Maahanmuuton taloudelliset vaikutukset
25:13 Elokapina töhri eduskunnan
39:39 Väestökello
QuoteMatti Vanhanen Elokapinasta: "He tekevät virheen, kun kuvittelevat vain itse ymmärtävänsä ilmastonmuutoksen vakavuuden"
Soitimme kahdelle arvostetulle veteraanipoliitikolle ja kysyimme, mitä he ajattelevat eduskuntatalon pylväiden värjäämisestä ja Elokapinan toimintatavoista.
Yle (https://yle.fi/a/74-20115790) 5.10.2024
Quote from: Pasi Toivonen, YleSatu Hassilla ja Matti Vanhasella on yhteensä takanaan yli puoli vuosisataa työtä kansanedustajina, ministereinä ja europarlamentaarikkona.
He ovat siis juuri niitä poliitikkoja, jotka eivät Elokapinan mielenosoittajien mielestä ole "tehneet mitään" tai ainakaan riittävästi ilmastonmuutoksen torjumiseksi.
Nyt veteraanipoliitikot ottavat kantaa Elokapinan toimintaan.
Quote from: Pasi Toivonen, YleHassi ja Vanhanen jakavat elokapinalaisten syvän huolen ilmakehän ja ihmiskunnan tulevaisuudesta.
Satu Hassi muistuttaa, että ihmiskunta on elänyt maapallolla viimeisestä jääkaudesta lähtien ilmastossa, jonka keskilämpötila on vaihdellut vain noin asteen. Nyt olemme pahimmillaan muuttamassa planeettaa useamman asteen kuumemmaksi.
Se voi Hassin mukaan muuttaa elämisen edellytyksiä dramaattisesti.
– Olemme lähettämässä lapsiamme tuntemattomalle planeetalle. Elokapina on oikeassa siinä, että nyt kapinoidaan sen puolesta, että ihmisten elämä voi jatkua tällä planeetalla, Hassi sanoo.
Satu Hassi tosiaan jakaa saman mihinkään perustumattoman maailmanloppuvision elokapinalaisten kanssa. Huolimatta valtamedian levittämistä katastrofiuutisista ilmastonmuutos ei vaaranna ihmisten elämän jatkumista planeetalla, mitä viestiä muun muassa Petteri Taalas yritti Maailman ilmatieteen järjestön pääsihteerinä turhaan toistaa.
Quote from: Pasi Toivonen, YleElokapinan toiminnassa on paljon sellaista, mikä Matti Vanhasen mukaan mielestä kääntyy itseään vastaan. Hänen mukaansa aktivistit eivät tunnista sitä, kuinka paljon ilmastonmuutoksen torjumiseksi tehdään jo nyt.
– Ekokapinalaisilla on harhainen käsitys, että he ovat ainoita, jotka ymmärtävät, millainen uhka ilmastonmuutos on. Siinä he ovat väärässä, Matti Vanhanen sanoo.
Elokapinalaisilla kuten Hassilla ja Vanhasellakin on harhainen käsitys siitä, millainen uhka ilmastonmuutos on. Elokapinan tiedottaja sai vapaasti pelotella tv-uutisissa miljardeilla ilmastonmuutokseen kuolevilla tällä vuosisadalla, joka väite ei perustu yhtään mihinkään.
Quote from: Pasi Toivonen, YleSatu Hassi pelkää, että Eduskuntatalon pylväiden värjääminen voi vaikeuttaa työtä ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi.
Hassi myöntää, että Elokapina onnistui tuomaan julkisuuteen, että suomalainen Neova nostaa turvetta Ruotsissa.
Mutta samalla tempaus voi hänen mielestään muuttaa ilmastonmuutosta kulttuurisotakysymykseksi.
– Sen sijaan, että kysyttäisiin ymmärrätkö että ihmiskunta on tuhoamassa olemassaolonsa perustaa, kysytäänkin että kuulutko heihin vai meihin. Ihastutko vai vihastutko suorasta toiminnasta, Hassi pohtii.
Ei kyse ole kulttuurisodasta vaan suhtautumisesta lain rikkomiseen huomion saamiseksi. Elokapinan tehtailemilla rikoksilla ja väitetyillä tavoitteilla ei ole mielekästä yhteyttä. Kulttuurisotaa ja identiteettipolitiikkaa on puolustella Elokapinaa kaikesta huolimatta muka sillä perusteella, että heillä on "hyvä" tavoite. Ei ole, ellei sitten pidä kolmatta maailmansotaa "hyvänä" ajatuksena, sillä sitä järjettömien ja tahallisen mahdottomien vaatimusten toteuttaminen käytännössä tarkoittaisi.
Quote from: Pasi Toivonen, YleHassin mielestä Elokapina vaikeuttaa kaikkien niiden työtä, jotka tekevät ilmastonmuutoksen torjunnan puolesta töitä eduskunnassa, kunnanvaltuustoissa, järjestöissä tai yrityksissä.
– Tästä ikuisuuteen saamme kuulla, että olemme sitä samaa porukkaa kuin ne Eduskuntatalon töhrijät.
Hassi pelkää, että jatkossa on vaikeampi saada läpi ilmastolle hyviä päätöksiä, jos niiden ajajat leimataan elokapinallisiksi.
Tehän nimenomaan olette sitä samaa porukkaa, kuten eduskuntaiskun jälkeisistä vihreiden kommenteistakin on voinut päätellä.
Quote from: Pasi Toivonen, YleVanhasen mukaan aktivistien olisi järkevää integroitua laajempaan ilmastonmuutoksen vastaiseen liikehdintään politiikassa ja liike-elämässä.
Vanhanen listaa ilmastopolitiikan saavutuksia lähihistoriasta. Parhaita tuloksia saavutetaan hänen mukaansa, kun poliitikot asettavat reunaehdot sopivan houkutteleviksi yrityksille, jotka toteuttavat ilmaston kannalta järkeviä uudistuksia.
Esimerkiksi Vanhanen nostaa tuulivoiman syöttötariffin, joka säädettiin hänen pääministerikaudellaan.
– Tuulivoimalle säädettiin takuuhinta. Se maksoi veronmaksajille miljardeja, mutta kymmenessä vuodessa ollaan luotu yli 6000 megawatin edestä tuulivoimaa, joka nyt toimii markkinaehtoisesti.
Ei tuulivoima toimi edelleenkään markkinaehtoisesti, vaan tukia maksetaan ainakin ensi vuosikymmenen alkuun. Eikä markkinaehtoisuutta ole myöskään se, että fossiilienergian hintaa korotetaan keinotekoisesti.
Muutenkaan en ole nähnyt laskelmia, joissa syöttötariffi olisi osoitettu veronmaksajien kannalta kannattavaksi, mikä vihjaa siitä, että se ei ole sitä vaan taas yhdenlainen pakotettu rahansiirto suomalaisilta yrityksille.
Quote from: Pasi Toivonen, YleToinen hyvä esimerkki on Matti Vanhasen mielestä Matti Vanhanen itse.
– En ole 20 vuoteen tehnyt yhtään lomalentoa etelään, koska en ole halunnut niillä edistää ilmastonmuutosta.
Hyvä esimerkki, koska sekä Matti Vanhasen pääministerikauden syöttötariffilla että hänen lomalennoillaan on tosiaan aivan yhtä marginaalinen vaikutus itse ilmastonmuutokseen.
Quote from: Pasi Toivonen, YleMolemmat veteraanipoliitikot pitävät Eduskuntatalon värjäämistä virheenä. Sen sijaan liikenteen pysäyttäminen istumalla Mannerheimintiellä saa heiltä ymmärrystä.
– Nuoret ovat aina olleet innokkaita. Jos he vähän ampuvat ylitse, niin voi pitää tiettyä sietorajaa. Ei kannata niin hirveästi reagoida, sanoo Matti Vanhanen.
Satu Hassin mielestä on ristiriitaista, että elokapinalaisten protestit Mannerheimintiellä herättävät näin voimakasta raivoa.
– He eivät kuitenkaan ole ajamassa omaa etuaan. En ole havainnut samaa, kun esimerkiksi MTK on tukkinut kadun kippaamalla sinne lumikuorman, Hassi pohtii.
Laittomuuksia ei ole mitään syytä sietää, etenkin kun Elokapinan toiminta perustuu avoimesti laittomuuksiin ja niihin yllyttämiseen. MTK:n toiminta ei perustu laittomuuksiin, joten Hassin rinnastus ontuu. MTK tuomitsi vuoden 1999 maanviljelijämielenosoituksen laittomuudet, jos Hassi niihin viittaa.
Quote from: Pasi Toivonen, YleSatu Hassi myöntää, että hän ei ole aivan varma Eduskuntatalon värjäämisen vaikutuksista.
– Vasta jälkipolvet pystyvät sanomaan, oliko Elokapinan toiminta ilmastonmuutoksen kannalta hyödyllistä vai ei.
Hassi vertaa Elokapinan toimintaa Suomen itsenäisyyttä, naisten äänioikeutta tai turkistarhauksen kieltämistä vaatineiden aktivistien toimintaan. Heitä kaikkia on Hassin mukaan haukuttu ja solvattu ja sanottu, että he tekevät omalle asialleen vain hallaa.
– En aidosti osaa sanoa, olisiko esimerkiksi turkistarhaus noussut poliittiseen keskusteluun ilman turkistarhaiskuja, vaikka en niitä silloin aikoinaan lainkaan hyväksynyt, Hassi pohtii.
Ei ole mitään epäilystä jo nyt, että Elokapinan toiminta ei tule vaikuttamaan ilmastonmuutokseen. Absurdia edes pohtia sellaista.
Vaikutukset ovat ihan muualla ja kaikki negatiivisia kuten sukupolvi maailmanlopun visioilla sekoitettuja lapsia ja nuoria, kun Elokapina väittää valtamedian avustuksella Suomen hallitusta syylliseksi miljoonien ja miljardien ihmisten kuolemiin.
Quote from: Pasi Toivonen, Yle
Matti Vanhanen jutun videolla:
"Te, jotka haluaisitte lakkauttaa Elokapinan, teitä varmaan ärsyttää se, millä tavalla Elokapina toimii. Ärsytyksen ei pitäisi kuitenkaan vaikuttaa siihen, että luovuttaisiin meidän yhteiskunnalle tunnusomaisesta ja arvokkaasta periaatteesta, että ihmisillä on järjestäytymisen vapaus, on puheoikeus, oikeus ottaa kantaa ja osoittaa mieltä. Jos me tästä luovumme, niin me menetämme erittäin paljon."
Kaikkia noita oikeuksia voi käyttää rikkomatta harkitusti ja järjestelmällisesti lakeja, vastustamatta poliisia ja levittämättä valheita ja hysteriaa. Jos ei voi, niin tällaisen järjestön yhdistyslain mukainen lakkauttaminen on täysin perusteltua.
Eilisessä Höblässä aukeaman ilmainen mainos elokapinalaisille. Objektiivista asiantuntijanäkökulmaa tarjoaa elokapinalainen aktivistitutkija Georg Boldt.
Sairaanhoitaja Fritzdotter hourii haastattelussa, että ilmastonmuutoksen vuoksi "minulla ei ole tulevaisuutta" ja että lapset ja vanhukset "kuolevat ensimmäisinä".
QuoteHBL: Ruotsalaisaktivisti kertoo, miksi hän ruiskutti punaista maalia Eduskuntatalon pylväisiin
"VAADIMME, että turpeen nosto lopetetaan kokonaan. Ennen kaikkea Ruotsissa, mutta lopulta myös muualla maailmassa", perustelee ruotsalaisaktivisti Patrik Gustavsson Hufvudstadsbladet-lehden (https://www.hbl.fi/2024-10-06/patrik-51-darfor-sprejade-jag-riksdagen-rod/) haastattelussa osallistumistaan laajaa huomiota herättäneeseen mielenilmaukseen.
Lehti on haastatellut kolmea ruotsalaisaktivistia, jotka osallistuivat 25. syyskuuta suomalaisen ympäristöjärjestö Elokapinan ja ruotsalaisen Återställ Våtmarker -järjestön mielenilmaukseen ruiskuttamalla punaista maalia Eduskuntatalon pylväisiin.
[...]
GUSTAVSSON sanoo ymmärtävänsä, että suomalaisen demokratian symbolin kimppuun hyökkääminen herättää voimakkaita tunteita. Teko oli kuitenkin hänen mielestään "sekä oikeutettu että onnistunut".
Aktivistien mukaan mielenosoitusta ja sen myötä turpeen nostoa käsittelevät uutiset ovat saaneet jopa miljardi katselukertaa.
Mielenilmaukseen osallistunut ruotsalainen sairaanhoitaja Emma Fritzdotter on Gustavssonin kanssa samoilla linjoilla.
Hän sanoo olevansa äärimmäisen huolestunut tulevaisuudesta. "En pysty hoitamaan potilaitani, kun ilmastokatastrofit repivät yhteiskuntamme kappaleiksi", Fritzdotter sanoo HBL:lle.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/suomi/art-2000010745500.html) 7.10.2024
Uutisten kautta
miljardi katselukertaa. Suurimmaksi osaksi joka kerralla Elokapinan propagandaa suoraan suodattamatta ja kyseenalaistamatta lukijoille ja katselijoille. Korvaamatonta julkisuutta taskurahoilla.
Elokapinan ohella vaadin lakkautettavaksi sen kanssa yhteistyössä toimivat mediat.
Kumpikohan lienee suurempi uhka maapallolle, ilmaston muutos vai väestön kasvu. Vielä sekin juttu että kiihdyttääkö se väestön kasvu sitä ilmastonmuutosta. Pitäisiköhän perustaa elokapina versio 2 ja alkaa riehumaan väestön kasvusta. Jos alottaisi sen protestoinnin sillä että vastustaisi jyrkästi maahanmuuttoa ja vaatisi syntyvyyden vähentämistä. Suomi toki esimerkkinä muille. Maapallon väkiluvulle voisi asettaa tavoitteeksi sen mikä se oli joskus 1800 luvun alussa.
^Afrikkaa lukuunottamatta maailman väestö on ennemminkin romahtamassa. En tiedä sitten, jos afrikkalaiset uudelleenkansoittavat lopun tästä pallosta.
Elokapinalliset ja hassisetkin ovat joutuneet tunnustamaan, että luonto kokonaisuutena selviää lämpötilavaihteluista, joten puheenaiheeksi on otettu huoli ihmiskunnasta. Toisaalta elokapinalliset ja muut totalitaarisia keinoja kannattavat eivät hirveästi tunnu välittävän lähimmäisten kärsimyksestä ja osa iloitseekin aiheuttamastaan harmista ja tuhosta. Maata viljelevä Pertsa tai koneita rassaava Jukka ei kuulu maailmaa pelastavien myyttiseen Ihmiskuntaan. Toisaalta elokapinalliset sanovat toimivansa ihmiskunnan hyväksi ja toisaalta inhoavansa ja haluavansa ihmiskunnan tuhoa.
Quote from: F1nka on 08.10.2024, 07:03:27
^Afrikkaa lukuunottamatta maailman väestö on ennemminkin romahtamassa. En tiedä sitten, jos afrikkalaiset uudelleenkansoittavat lopun tästä pallosta.
Elokapinalliset ja hassisetkin ovat joutuneet tunnustamaan, että luonto kokonaisuutena selviää lämpötilavaihteluista, joten puheenaiheeksi on otettu huoli ihmiskunnasta. Toisaalta elokapinalliset ja muut totalitaarisia keinoja kannattavat eivät hirveästi tunnu välittävän lähimmäisten kärsimyksestä ja osa iloitseekin aiheuttamastaan harmista ja tuhosta. Maata viljelevä Pertsa tai koneita rassaava Jukka ei kuulu maailmaa pelastavien myyttiseen Ihmiskuntaan. Toisaalta elokapinalliset sanovat toimivansa ihmiskunnan hyväksi ja toisaalta inhoavansa ja haluavansa ihmiskunnan tuhoa.
"
Afrikkaa lukuunottamatta"
Sitten muutaman sadan tuhannen vuoden kuluttua kerrotaan pallolla tallaajille tutkimusten tuloksena että jälleen kerran
ihmiskunta maan asukit lähti Afrikasta liikkeelle. Afrikka, maan asukkien perinteinen, ikuinen alkukoti.
Ohi otsikosta, mutta haku Out of Africa Debunked tuo kymmenittäin linkkejä. Tässä teoria, jota perinteinen tiede ei hyväksy. Liitteessä AI-tiivistelmä.
Out-of-Africa Theory Debunked - ROBERT SEPEHR
https://www.youtube.com/watch?v=lABvt4l0S3Y
Quote from: -PPT- on 03.10.2024, 15:00:07
Ilmeisesti kun se maalisotku ei perussiivouksella lähde niin erikoissiivous on todella kallista puuhaa niin jos egoapinat pystyvät jotenkin sluibaamaan että eivät itse maksa penninhyrrää niin ihmisten inho kaikenlaista ilmastohihhulointia vastaan kasvaa entisestään.
Sotku oli kätevästi tehty hetkessä mutta sen siivoaminen näyttää jo olevan perintötavaraa.
https://yle.fi/a/74-20116811
Quote from: YLEEduskuntatalon julkisivun puhdistustyötä joudutaan jatkamaan, tiedottaa eduskunnan viestintä.
Tiedotteen mukaan kolmatta päivää jatkuvassa Eduskuntatalon julkisivun puhdistustyössä punainen väri on saatu poistettua julkisivun graniitista, mutta puhdistuksesta huolimatta saumoihin imeytynyttä väriainetta nousee koko ajan esiin sauman pintaan.
Väriainetta on imeytynyt saumoihin paljon ja niin syvälle, ettei sitä saada puhdistamalla kokonaan poistettua, joten saumauksia jouduttaneen uusimaan.
Päätös värin vaurioittamien saumojen uusimisesta tehdään myöhemmin ja sen toteutus siirtyy ensi kevääseen.
Olisi pelkästään oikeus ja kohtuus laittaa nuo "kapinalliset" maksamaan koko ruljanssi lyhentämättömänä, sillä kun he oman väittämänsä mukaan kantavat huolta ja vastuuta koko maailmasta niin nyt olisi paikka näyttää miten kannetaan vastuuta edes omista tekemisistään.
Quote from: ämpee on 09.10.2024, 10:37:51
Olisi pelkästään oikeus ja kohtuus laittaa nuo "kapinalliset" maksamaan koko ruljanssi lyhentämättömänä, sillä kun he oman väittämänsä mukaan kantavat huolta ja vastuuta koko maailmasta niin nyt olisi paikka näyttää miten kannetaan vastuuta edes omista tekemisistään.
Minusta olisi kohtuullista että sotkijat kahjittaisiin niihin pylväisiin katsomaan kun heidän tekemiään sotkuja siivotaan. Olisi varmaan opettavainen juttu vaikka persaukisena eivät pystyisi sotkujensa siivousta maksamaan. Muuten noihin siivouskulujen maksamiseen voisi anoa rahaa vaikka Koneen säätiöltä.
Kun jotain tienpätkää tai siltaa korjataan niin useinhan sinne asetetaan kyltti mitä tehdään ja milloin homma on valmis. Eikös tuonne Eduskuntatakon eteen voisi laittaa vastaavan kyltin.
SIIVOAMME ELOKAPINAN SOTKEMIA PYLVÄITÄ VALMIS ENSI KEVÄÄNÄ
Oikeudenmukainen rangaistus olisi viikon verran jalkapuuta Tuomiokirkon edessä. Mutta kun ne pirulaiset vaan nauttisivat siitäkin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.10.2024, 10:47:24
Quote from: ämpee on 09.10.2024, 10:37:51
Olisi pelkästään oikeus ja kohtuus laittaa nuo "kapinalliset" maksamaan koko ruljanssi lyhentämättömänä, sillä kun he oman väittämänsä mukaan kantavat huolta ja vastuuta koko maailmasta niin nyt olisi paikka näyttää miten kannetaan vastuuta edes omista tekemisistään.
Minusta olisi kohtuullista että sotkijat kahjittaisiin niihin pylväisiin katsomaan kun heidän tekemiään sotkuja siivotaan. Olisi varmaan opettavainen juttu vaikka persaukisena eivät pystyisi sotkujensa siivousta maksamaan. Muuten noihin siivouskulujen maksamiseen voisi anoa rahaa vaikka Koneen säätiöltä.
Kun jotain tienpätkää tai siltaa korjataan niin useinhan sinne asetetaan kyltti mitä tehdään ja milloin homma on valmis. Eikös tuonne Eduskuntatakon eteen voisi laittaa vastaavan kyltin.
SIIVOAMME ELOKAPINAN SOTKEMIA PYLVÄITÄ VALMIS ENSI KEVÄÄNÄ
Niin, vässykäthän toimivat Elokapinan nimissä joten Elokapina voisi kai hyvin maksaa siivouskulut? Kai niillä sitä tukiaiskassaa on, vaikka ei nyt koko summaa niin takavarikkoon rahat ja miksei vaikka yhdistyksen (vai mikä lie onkaan) muukin omaisuus.
Kyl se siitä, lähtee.
https://www.verkkouutiset.fi/a/poliisiylijohtaja-kanteen-nostaminen-elokapinan-lakkauttamiseksi-harkinnassa/#f7552362
QuoteIlkka Koskimäen mukaan meneillään on tiedonkeruu, toimiiko yhdistys olennaisesti vastoin lakia.
Quote from: simppali on 09.10.2024, 16:15:47
Kyl se siitä, lähtee.
https://www.verkkouutiset.fi/a/poliisiylijohtaja-kanteen-nostaminen-elokapinan-lakkauttamiseksi-harkinnassa/#f7552362
QuoteIlkka Koskimäen mukaan meneillään on tiedonkeruu, toimiiko yhdistys olennaisesti vastoin lakia.
Liekkö tuolla vaikutusta Koneen säätiön avustustoimintaan. Olisihan se noloa jos tuli avustettua.kiellettyä yhdistystä, siinä voisi kärsiä maine. Tuo pylväiden maalaus ei tainnut olla paras idea näkyvyyden saamiseksi varsinkin kun tuo puhdistu teettää töitä vaikka säilyyhän siinä näkyvyys.
Katsoin verkkouutisissa olleen Koskinäen haastattelun. Olin aistivinani että tuota pylväiden töhrimistä ihan oikeasti tutkitaan ja pyritään selvittämään idean isät. Eihän Koskimäki tietenkään paljastanut muuta kuin että kerätään tietoa yhdistyksen toiminnasta. Rikosnimike kun on törkeä vahingonteko niin kaipa se oikeuttaa järeämpiin toimiin kuin jonkun vähäisen ilkivallan kohdalla. Jos tutkivat porukan viestintää niin voi hyvinkin olla että yhdistys lakkautetaan.
Quote from: HDRisto on 08.10.2024, 07:59:41
"Afrikkaa lukuunottamatta"
Sitten muutaman sadan tuhannen vuoden kuluttua kerrotaan pallolla tallaajille tutkimusten tuloksena että jälleen kerran ihmiskunta maan asukit lähti Afrikasta liikkeelle. Afrikka, maan asukkien perinteinen, ikuinen alkukoti.
Ja tulevaisuuden arkeologit kaivavat maasta maatumattomia komposiittirakenteisia tuulivoimalan siipiä ja ihmettelevät onko kyseessä jotkin epäjumalankuvista irrotetut enkelinsiivet, jotka on rituaalisesti haudattu maahan siisteihin riveihin.
-i-
Quote from: ikuturso on 09.10.2024, 17:41:11
Quote from: HDRisto on 08.10.2024, 07:59:41
"Afrikkaa lukuunottamatta"
Sitten muutaman sadan tuhannen vuoden kuluttua kerrotaan pallolla tallaajille tutkimusten tuloksena että jälleen kerran ihmiskunta maan asukit lähti Afrikasta liikkeelle. Afrikka, maan asukkien perinteinen, ikuinen alkukoti.
Ja tulevaisuuden arkeologit kaivavat maasta maatumattomia komposiittirakenteisia tuulivoimalan siipiä ja ihmettelevät onko kyseessä jotkin epäjumalankuvista irrotetut enkelinsiivet, jotka on rituaalisesti haudattu maahan siisteihin riveihin.
-i-
Ja niitä tuulivoimalan torneja ihmetellään samaan tapaan kuin nykyään Pääsiäissaren Moai´ta. Varmaan aikansa tutkittuaan tulkitsevat ne jumalien kuviksi (tai joksikin obeliskeiksi). Kyllähän tuulivoima on jumaluuteen verrattavissa, vaatii sokeaa uskoa ja on kaiken parantavaa sekä pelastavaa..
https://www.kouvolansanomat.fi/paikalliset/7962566
...ja poiminta jutusta...
"Tonteri kertoo myös kutsuneensa Elokapinan metsään.
– Ehdotin, että rajataan ensiharvennukseen soveltuva männikkö, minkä metsänhoidolliset toimet he saavat suunnitella. Minä toteutan sen moottorisahatyönä ja mönkijällä mahdollisimman kevyesti ja heidän ohjeistuksensa mukaan. Sain vastaukseksi, että emme voi tulla, kun ei tiedetä, miten se pitäisi tehdä."
Eli tässä on se totuus. Jotain pitää tehdä, kunhan sen tekevät jotkut toiset. Lupaa hyvää tulevalle työuralle, jos sellaista joskus urkenee.
Haaveissa siintää siisti toimistotyö jossain Helsingin keskustassa luonnonsuojeluun liittyvän yhdistyksen terrorikoordinaattorina. Ja olisi se kiva päästä välillä ulkomaillekin jonnekin seminaariin. Lentämällä tottakai ja mahdollisimman eksoottiseen maahan.
Mutta metsään ei. Siellä on ötököitä, karhuja ja susia. Eikä sinne saa pitsaa. Ja siellä pitäisi osata tehdä jotain oikeaa työtä.
Tonterille propsit tästä. Tälleen se pitääkin tehdä, heittää tällaisen ehdotuksen ilmaan ja elokapinan tyyppi meni lankaan.
Olen itse ihan nössö noissa metsätöissä. Omat puut kyllä kaatuvat, mutta jos sitä ammatikseen tekee, niin tavallisen v@ttumaista hommaa. Olin yhden syksyn raivaussahan kaverina keräämässä sitä pientä aluskuusikkoa kasoihin. Se oli pitkä, kylmä ja märkä syksy. Kirosin ja rämmin, Kirosin vaihteeksi ja jatkoin. Olipahan tekemistä ja loppujen lopuksi tottui siihen v@tutukseen, saipahan liikuntaa.
Se olisi ihan hyvä osa korvausten maksun lisäksi. 300 tuntia yhdyskuntapalvelua per töhrijä valtion valitsemalla raivausalueella. Kiintiöpakko per päivä per lärvi.
Quote from: Miniluv on 05.10.2024, 09:26:07
Quote from: Pallopääkissa on 05.10.2024, 09:01:58
^Olisit sanonut niille kommunisteille ettei teitä kommunisteja kiinnosta maapallo vaan kommunistinen vallankumous.
"An SDS radical once wrote, "The issue is never the issue. The issue is always the revolution." In other words the cause - whether inner city blacks or women - is never the real cause, but only an occasion to advance the real cause which is the accumulation of power to make the revolution."
David Horowitz, Barack Obama's Rules for Revolution: The Alinsky Model
Voi uskoa tässä Horowitzia tai Iikka Kiveäkin (liitekuva)
Iikka Kivi ei ole vain tajunnut vielä, että sosialistinen maailma ei vain ole varattu hänenkaltaisilleen hyödyllisille idiooteille. Kiven kannattaa perehtyä historiaan ja ymmärtää, mitä pienihattuiset ihmiset tekivät vallankumouksellisille, kun he "elivät hyödyllisyytensä yli".
Siltä varalta että Kivi tai joku muu sosialisti-wanna-be-ressukka lukee tätä, voin kertoakin juonenpaljastuksen: lupaus sosialistisesta utopiasta petettiin ja heidät ammuttiin. Mastermindit keräsivät koko potin itselleen - tarkoitus ei ikinä ollut toteuttaa sosialistista utopiaa. Se on vain tarkoituksella kehitetty vale. Kannattaa tarkistaa, ketkä rahoittivat esim. Karl Marxia. Ja sitten tarkistaa hänen rahoittajiensa taustat. Sitä voi yllättyä, että mitä kaikkea näille sosialismia kannattaville onkaan valehdeltu...
Quote from: ämpee on 09.10.2024, 10:37:51
Quote from: YLEEduskuntatalon julkisivun puhdistustyötä joudutaan jatkamaan, tiedottaa eduskunnan viestintä.
Kun noi orgaaniset pigmentit ovat Ekille jokseenkin tuttuja, niin voin todeta että häviävät auringon UV-säteilyn ansioista täysin, viimeistään ensi vuoden kesäkuuhun mennessä.
Mutta tässä tapauksessa toivon hartaasti, että Valden virkakyöstit ja -pirkot ovat riittävän niittisiä ylläpitämään siivousrumbaa, kunnes kustannukset nousevat kuusinumeroiksesi tai mieluummin siitä vielä hieman päälle.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Atsov%C3%A4rit
Keloapinat vastaa kritiikkiin keskisormella:
https://x.com/elokapina/status/1844437084817474030 (https://x.com/elokapina/status/1844437084817474030)
QuoteHarmi, että niihin saumoihin jäi vähän maalia. #suhteellisuudentaju
Joopa joo. Onhan noita nähty - "kaikki on sallittua jos maailmassa tapahtuu vääryyksiä" -pelleilyjä ennenkin.
^Ajattele kuinka paljon pahempi myrsky olisi ollut, jos Elokapina ei olisi levittänyt punaista väriä Eduskuntatalon pylväisiin?
Quote from: Penan kaveri Eki on 11.10.2024, 00:43:08
Quote from: ämpee on 09.10.2024, 10:37:51
Quote from: YLEEduskuntatalon julkisivun puhdistustyötä joudutaan jatkamaan, tiedottaa eduskunnan viestintä.
Kun noi orgaaniset pigmentit ovat Ekille jokseenkin tuttuja, niin voin todeta että häviävät auringon UV-säteilyn ansioista täysin, viimeistään ensi vuoden kesäkuuhun mennessä.
Mutta tässä tapauksessa toivon hartaasti, että Valden virkakyöstit ja -pirkot ovat riittävän niittisiä ylläpitämään siivousrumbaa, kunnes kustannukset nousevat kuusinumeroiksesi tai mieluummin siitä vielä hieman päälle.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Atsov%C3%A4rit
Onko jossain jo varma tieto käytetystä väriaineesta?
-i-
Quote from: ohkurin_narsi on 11.10.2024, 01:40:59
Keloapinat vastaa kritiikkiin keskisormella:
https://x.com/elokapina/status/1844437084817474030 (https://x.com/elokapina/status/1844437084817474030)
QuoteHarmi, että niihin saumoihin jäi vähän maalia. #suhteellisuudentaju
On se todella harmi. Graniittipylväiden uudelleen saumaus tulee varmaan maksamaan vähintään 20 000 euroa, jonka mussukat saa pussukoistaan kaivaa.
-i-
Jos joku petroolipää sattuu vahingossa ajamaan jonkun Eloapinan yli kun tämä on liimannut perseensä kiinni ajotiehen, niin poliisi voi tiedotteessaan läntätä hurrikaani-kuvan siihen ja tekstiksi "Harmi, että omasta tyhmyydestään joutuu kärsimään. #suhteellisuudentaju".
Jonain päivänä jos koko kantaverkko romahtaa uusien kikkavoimaloiden ja tuhansien Tesla-latauspisteiden epäsymmetrisen kuormituksen ja tuotannon vuoksi 30 asteen pakkasilla, kuka ottaa vastuun?
Joo. Sähköyhtiöiden vika. Ottavat ylimitoitettuja siirtomaksuja eivätkä pysty pitämään kikkavoimala-hämähäkinverkkoa stabiilina kun tittaloora ja herttamaaria taas ovat vaatineet lisää paneeleita ja ropeleita ja muutaman ison generaattorin sulkemista.
#suhteellisuudentaju.
-i-
Oho, is;n sivuilla lukee jotain..
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010757904.html
QuotePoliisiylijohtaja Ilkka Koskimäki kertoo Ilta-Sanomille Poliisihallituksen harkitsevan kanteen jättämistä ympäristöliike Elokapinan lakkauttamiseksi lainvastaisena järjestönä.
– Poliisihallitus arvioi lakkauttamiskanteen nostamista viran puolesta, Koskimäki kertoo Ilta-Sanomien haastattelussa.
Lakkauttamiskanteen yhdistyksestä tai järjestöstä viranomaisista voi tehdä Poliisihallitus tai Syyttäjälaitos. Kanteen perusteena tulee olla näyttöä siitä, että yhdistys toimii olennaisesti vastoin lakia tai hyviä tapoja.
– Tällä hetkellä Poliisihallitus selvittää juuri näitä asioita, jotta päätöksenteon perusteena on tietoa. Tässä vaiheessa on kuitenkin tärkeämpää selvittää eduskuntataloon kohdistunut epäilty törkeä vahingonteko. Sen jälkeen voidaan arvioida muun muassa sitä, onko Elokapina, joka siis on rekisteröimätön yhdistys, ollut tässä mukana.
Iltalehti: Poliisi harkitsee Elokapinan liittämistä samaan joukkoon kuin uusnatsit ja liivijengit: Näin oikeusoppineet arvioivat (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c32ba5fa-d7a2-4854-8291-1f6006bd0116) 11.10.2024
Kommentoimaan valitut valikoivasti sokeat oikeusoppineet vähemmän yllättävästi arvioivat, että vasemmistolainen lakien rikkominen on sitä parempaa ja ihan ok.
Quote from: IltalehtiViime vuosina Suomessa on kielletty kolme järjestöä: uusnatsijärjestö Pohjoismainen vastarintaliike (PVL) sekä rikollisryhmät Cannonball MC ja United Brotherhood. Helsingin yliopiston rikosoikeuden professorin Sakari Melanderin mukaan Elokapinan toiminta on lähtökohtaisesti erilaista kuin Suomessa aiemmin kiellettyjen järjestöjen.
Järjestäytyneet rikollisryhmät on lähtökohtaisesti perustettu juuri lainvastaisten tekojen tekemistä varten. PVL taas perustettiin ajamaan alas parlamentaarinen demokratia eli kumoamaan Suomen koko nykyinen valtiojärjestys.
Elokapinan perustarkoitus ei ole laiton, vaikka sen toiminnassa on välillä tehty tekoja, jotka voivat täyttää rikoksen tunnusmerkistön, Melander huomauttaa.
En ole perehtynyt PVL:n lakkauttamisoikeudenkäyntien aineistoon, mutta on aika kaukaa haettua väittää, että PVL perustettiin ajamaan alas koko parlamentaarinen demokratia, kun paheksuttavat teot olivat lähinnä tarrojen liimaamista ja satunnaisia väkivallantekoja muutaman vuoden välein. Suomen PVL:n esikuva/emojärjestö NRM on Ruotsissa laillinen puolue eli toimii parlamentaarisessa demokratiassa.
Sen sijaan Elokapinan tavoitteena on ihan alkuperäisten (Extinction Rebellion) julkilausuttujen tavoitteidensakin perusteella ajaa alas parlamentaarinen demokratia (mm. ylin valta "neuvostoille"). Muutkin päättäjille suoraan osoitetut vaatimukset ovat (tarkoituksella) mahdottomia toteuttaa demokratiassa, ja liikkeen toimintamalliksi on tunnustettu päättäjien painostaminen laittomuuksilla, jotka muun muassa imevät poliisin ja oikeuslaitoksen resurssit.
Quote from: Iltalehti– Ja niitä arvioidaan ihan normaalien rikosprosessuaalisten menettelyjen mukaisesti, Melander sanoo.
Yksittäisiä rikoksia arvioidaan normaalien rikosprosessuaalisten menettelyjen mukaisesti, mutta järjestön toimintaa pitää arvioida esimerkiksi rikoksiin yllyttämisen ja niiden organisoimisen näkökulmasta. PVL kiellettiin, vaikka sen ei oikeudenkäynneissä osoitettu järjestönä osallistuneen laittomuuksiin.
Quote from: IltalehtiOleellinen kysymys on myös se, onko Elokapina rekisteröimätön yhdistys vai ei, yhdistyslain asiantuntija, ministeri Lauri Tarasti sanoo. Tarastin mukaan rekisteröimättömän yhdistyksen tuntomerkit ovat epäselvät, mutta yleensä sillä pitää olla jonkinlaiset säännöt ja johto.
– Mitä voidaan kieltää, jos ei ole minkäänlaista vakiintunutta yhteistoimintaa? Onhan meillä kokoontumisvapaus, Tarasti sanoo.
Nyt sitten siirrettiin maalitolppia toiseen suuntaan. Rekisteröimättömyydellä (https://yle.fi/a/3-9902842) ei ollut mitään merkitystä PVL:n kohdalla.
Huomautuksen vakiintuneesta yhteistoiminnasta ymmärtäisi organisaatioltaan epämääräisen Antifan kohdalla, mutta Elokapinan toiminta on selvästi järjestäytynyttä mediavastaavineen. Elokapina on hakenut ja saanut toimintaansa apurahankin Koneen säätiöltä (myös Antifa sai Suomessa aikoinaan tukia...).
Quote from: IltalehtiLakkauttamisen kynnys on korkealla. Perusteeksi ei riitä se, että lainvastaista toimintaa tapahtuu silloin tällöin.
– Meillä on yhdistymisvapaus perusoikeutena. Ei siihen voida puuttua kevyesti.
In Finland we have this thing called "kaksoisstandardi".
PVL:n kohdalla lakkauttaminen onnistui, vaikka jäsenten lainvastaista toimintaa tapahtui Tarastin kuvaamalla tavalla vain "silloin tällöin", eikä sitä osoitettu yhdessäkään yksittäisessä oikeudenkäynnissä järjestön syyksi. Järjestöä päädyttiin siitä huolimatta pitämään lakkauttamisoikeudenkäynneissä vastuullisena jäsentensä aiemmasta toiminnasta.
Sen sijaan elokapinalaisten tilillä lienee jo yli tuhat Elokapinaan suoraan liittyvää rikosta, eikä kyse ole jäsenten henkilökohtaisista ylilyönneistä vaan kansainvälisen järjestön harkitusta strategiasta edistää tavoitteitaan rikoksia tekemällä. Tästä on todisteena lukuisia lehtijuttuja ja haastatteluja. Rikosten merkitystä toiminnassa ei edes yritetä peitellä tai kiistää vaan se myönnetään avoimesti vaikka selitellään propagandassa sievistellen "kansalaistottelemattomuudeksi" ja väitetään (totalitarististen) tavoitteiden saavuttamisen vuoksi oikeutetuksi.
On helppoa ja hauskaa seurata Elokapinan lakkauttamiseen liittyvää prosessia ja keskustelua PVL:n vastaavaan verraten. Kuten nyt tämäkin, että Hesarissa vihjataan syystä erottaa ministereitä, koska ovat ottaneet lakkauttamisen esille ja se voidaan tulkita riippumattoman poliisin painostamiseksi ja vaikuttamiseksi.
Helsingin Sanomat: Sisäministeri lausui Elokapinasta tavalla, jota oikeustieteilijä pitää ongelmallisena (https://www.hs.fi/suomi/art-2000010763495.html) 16.10.2024
Kukaan oikeustieteilijä ei missään vaiheessa ilmoittanut pitävänsä ongelmallisena sisäministeri Paula Risikon paljon kovempia ja suorempia lakkauttamiskommentteja Asema-aukion pahoinpitelyn ja sitä ajallisesti seuranneen kuolemantapauksen jälkeen. Poliisihallitus ei esittänyt mitään syytä ottaa lakkauttamisasiaa esille juuri silloin. Asema-aukiolla pahoinpidellyn kuolemalla ei nimellisesti ollut mitään tekemistä lakkauttamisen kanssa, mutta kaikki ymmärsivät, että silloinen sisäministeri pani pallon pyörimään niin julkisuudessa kuin luultavasti kulisseissakin. Tälle ei ollut vain yleinen hyväksyntä vaan tätä vaadittiin hallitukselta, vaikka periaatteessa se ei voinut eikä sillä ollut oikeutta tehdä tilanteessa mitään.
Quote from: Lasse Kerkelä HSONKO sisäministeri Lulu Ranne (ps) määrännyt kyseenalaisella tavalla poliisia Elokapinan lakkauttamisasiassa?
Tämä kysymys herää sisäministeri Ranteen ja poliisiylijohtaja Ilkka Koskimäen tuoreiden julkisten lausuntojen perusteella.
Poliisi kiistää HS:lle, että sitä olisi painostettu epäasiallisesti.
SISÄMINISTERI Ranne sanoi Uutissuomalaisen haastattelussa 4. lokakuuta pitävänsä tarpeellisena selvittää, voisivatko viranomaiset vaatia Elokapinan lakkauttamista tuomioistuimessa. Sen jälkeen myös oikeusministeri Leena Meri (ps) ilmoitti kannattavansa asian selvittämistä.
Lakkauttamista voisivat vaatia oikeudessa syyttäjä ja Poliisihallitus.
Sisä- ja oikeusministerien haastattelulausuntoja voi pitää poikkeuksellisina. Ministereillä ei ole tapana ottaa julkisuudessa kantaa yksittäisiin rikos- ja oikeustapauksiin.
Viranomaisten kuuluu ratkoa niitä itsenäisesti ja riippumattomasti.
SISÄMINISTERIN julkiset lausunnot asiassa herättävätkin kysymyksen, onko hän vaikuttanut poliisiin Elokapinan lakkauttamisasiassa.
Poliisiylijohtaja Koskimäki nimittäin ilmoitti Ranteen haastattelun jälkeen poliisin harkitsevan Elokapinan lakkauttamiskanteen edellytyksiä. Poliisi kuuluu sisäministerin johtamaan hallinnonalaan.
Ministerin antama poliittinen ohjaus mahdollisessa rikostapauksessa on menneisyydessä johtanut jopa ministerin eroon, joskin tapaukseen vaikutti ministerin muukin toiminta.
Quote from: Lasse Kerkelä HSSISÄMINISTERI Ranne sanoi Uutissuomalaisen haastattelussa, että Elokapinan lakkauttamista on tarpeellista selvittää, koska asiassa on noussut "aika paljon punaisia lippuja".
Vaikka Poliisihallitus kuuluu sisäministerin johtamaan hallinnonalaan, ministerillä ei ole mitään toimivaltaa yksittäisissä rikosasioissa. Sama koskee yhdistyksen lakkauttamisasiaa, kertoo rikosoikeuden emeritusprofessori Matti Tolvanen.
Hän pitää sisäministerin lausuntoja Elokapina-selvityksen tarpeellisuudesta ongelmallisina.
"Tämä on sama tilanne, jos ministeri ilmoittaisi julkisuudessa, että jostakin asiasta olisi aloitettava esitutkinta. Ministerillä ei ole toimivaltaa eikä käskyvaltaa poliisiin tämäntyyppisissä asioissa. Poliisihallitus on itsenäinen viranomainen", Tolvanen sanoo.
Pääministeri Sipilä linjasi (https://yle.fi/a/3-8201166) jo vuotta ennen Asema-aukion tapahtumia lakkauttamisvaatimuksiin viitaten, että PVL:n "olemassaololle ei ole oikeutusta" ja että sen saa siis lakkauttaa. Ei mitään keskustelua poliittisesta ohjauksesta.
Quote from: Lasse Kerkelä HSPOLIISIYLIJOHTAJA Ilkka Koskimäki ilmoitti vajaa viikko sisäministerin haastattelun jälkeen 10. lokakuuta Verkkouutisten haastattelussa, että Poliisihallitus harkitsee paraikaa Elokapinan lakkauttamisen edellytyksiä.
Onko sisäministeri käskenyt tai muuten ohjeistanut Poliisihallitusta aloittamaan selvityksen, poliisiylijohtaja Ilkka Koskimäki?
"Ei ole ollut millään tavalla yhteydessä", Koskimäki vastaa HS:lle.
Voiko sisäministeri antaa poliittista ohjausta Poliisihallitukselle yksittäisissä rikos- tai muissa asioissa?
"Ei tietenkään voi", Koskimäki vastaa.
Koskimäen mukaan Poliisihallitus oli päättänyt itsenäisesti selvittää Elokapinan mahdollisen lakkauttamisen edellytyksiä jo ennen sisäministerin haastattelulausuntoja asiasta.
"On täysin selvää, ettei ole tapahtunut mitään poliittista painostamista", Koskimäki sanoo.
Quote from: Lasse Kerkelä HSEMERITUSPROFESSORI Tolvanen pitää uskottavana, että poliisi on oma-aloitteisesti alkanut selvittää, onko Elokapinan lakkauttamiselle edellytyksiä.
Hänen mukaansa se on luontevaa tilanteessa, jossa asiasta on jätetty kansalaisaloite Elokapinan lakkauttamisesta eduskuntaan ja elokapinalaisten epäillään osallistuneen Eduskuntatalon maalaamiseen.
Tolvanen ei kuitenkaan usko, että Elokapinaan kohdistuva lakkauttamisvaatimus menestyisi oikeudessa. Lakkauttaminen edellyttäisi näyttöä siitä, että yhdistys toimii olennaisesti vastoin lakia tai hyviä tapoja.
Tolvanen voi olla oikeassa oikeudessa menestymisestä, mutta ihan muista syistä. Elokapina toimii yksiselitteisesti olennaisesti vastoin lakia ja hyviä tapoja, kun sen toiminta perustuu avoimeen ja toistuvaan lain rikkomiseen (yli tuhat tuomiota) ja siihen yllyttämiseen.
Quote from: Roope on 16.10.2024, 12:32:13
EMERITUSPROFESSORI Tolvanen[/b] pitää uskottavana, että poliisi on oma-aloitteisesti alkanut selvittää, onko Elokapinan lakkauttamiselle edellytyksiä.
Kukakohan puolestaan on ollut aloitteellinen siinä, että Tolvasen kommentit ovat päätyneet Hesarin juttuun? Onko Tolvanen kokenut jostain syystä juuri tämän asian niin lähellä sydäntään olevaksi, että on ottanut itse yhteyttä Hesarin toimitukseen, ovatko toimittajat ottaneet häneen(kin) yhteyttä kysyäkseen mielipidettä vai miten juttu on mennyt? Entä onko hän ottanut kantaa ministerien kommentteihin PVL:n lakkauttamisen yhteydessä tai vaikkapa Kai Mykkäsen kommentteihin raakkutuhoista?
Quote from: Roope on 12.10.2024, 12:27:21
Quote from: Iltalehti
Järjestäytyneet rikollisryhmät on lähtökohtaisesti perustettu juuri lainvastaisten tekojen tekemistä varten. PVL taas perustettiin ajamaan alas parlamentaarinen demokratia eli kumoamaan Suomen koko nykyinen valtiojärjestys.
In Finland we have this thing called "kaksoisstandardi".
Tuo on ihan paras. PVL ajamaan demokratia alas?
Elokapina on anarkiaa. Lukekaa mitä anarkismi tarkoittaa.
Ihan samalla tavalla jos Trump sanoo: "Nähdään Capitolilla", se tarkoittaa, että Trump on suunnitellut aseellista vallankaappausta.
PVL marssi.
Elokapina on kohdistanut provokaatioita demokraattisesti valittua Eduskunta-instituutiota kohtaan.
Kummalla näistä on vallankumouksellisempaa toimintaa?
En pidättele hengitystäni odottaessani professoreilta rehellistä vastausta.
-i-
Quote from: ikuturso on 17.10.2024, 14:02:11
Quote from: Roope on 12.10.2024, 12:27:21
Quote from: Iltalehti
Järjestäytyneet rikollisryhmät on lähtökohtaisesti perustettu juuri lainvastaisten tekojen tekemistä varten. PVL taas perustettiin ajamaan alas parlamentaarinen demokratia eli kumoamaan Suomen koko nykyinen valtiojärjestys.
In Finland we have this thing called "kaksoisstandardi".
Tuo on ihan paras. PVL ajamaan demokratia alas?
Elokapina on anarkiaa. Lukekaa mitä anarkismi tarkoittaa.
Ihan samalla tavalla jos Trump sanoo: "Nähdään Capitolilla", se tarkoittaa, että Trump on suunnitellut aseellista vallankaappausta.
PVL marssi.
Elokapina on kohdistanut provokaatioita demokraattisesti valittua Eduskunta-instituutiota kohtaan.
Kummalla näistä on vallankumouksellisempaa toimintaa?
En pidättele hengitystäni odottaessani professoreilta rehellistä vastausta.
-i-
Eipä tuo sinun kysymyksesikään täysin vilpitön ole, vai aivan tosissasiko esität tietämätöntä siitä että pohjoismaisen vastarintaliikkeen julkilausuttu tavoite oli ulkoparlamentaarisin keinoin perustaa yhteispohjoismainen natsivaltio, ja että toimintaan kuului vähän arveluttavampaakin toimintaa kuin marssiminen natsiliput liehuen?
Mitä elokapinaan tulee, kyllä organisoidusta julkisten paikkojen paskomisesta pitää antaa sanktiota, ja jos se on toiminnan koko modus operandi niin ilmiselvästi toiminta tulee kieltää. Sitä jään toki odottamaan josko joku elokapinalainen saa skenepisteitä vaikkapa vaalipäälikön vasaroimisesta tai selkääntaputtelua lasten puukottamisesta.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 17.10.2024, 14:43:40
Eipä tuo sinun kysymyksesikään täysin vilpitön ole, vai aivan tosissasiko esität tietämätöntä siitä että pohjoismaisen vastarintaliikkeen julkilausuttu tavoite oli ulkoparlamentaarisin keinoin perustaa yhteispohjoismainen natsivaltio, ja että toimintaan kuului vähän arveluttavampaakin toimintaa kuin marssiminen natsiliput liehuen?
Ja puoluerekisteriin hyväksyttiin aikoinaan puolue, jonka julkilausuttu tavoite oli väkivaltainen kommunistinen vallankumous.
On aika lailla eri asia esittää tavoittelevansa jotain ja sitten seurata, miten toiminta tukee tavoitteen saavuttamista. Toiminnan tasolla sitä PVL:n natsivaltiopyrkimystä ei kai kukaan edes huomannut oman muutaman kymmenen hengen sisäpiirin ulkopuolella, ja yksittäisten jäsenten satunnaiset väkivallanteot tai provokatiivinen natsilipun heiluttaminen itsenäisyyspäivänä sitä tuskin edistivät, eikä varmaan ollut erityisesti tarkoituskaan. Tulokseksi jäi "kovien jätkien" salaseura.
Suomessahan on jo parin vuoden ajan kohkattu äärioikeistolaisesta akselerationismista (1. Romahduta yhteiskunta, 2. ?, 3. Profit), vaikka meillä jos jossain voi hyvällä syyllä kysyä, että mikä ihmeen äärioikeistolainen akselerationismi. Ei taida yhteiskunta romahtaa siitä, että hajotetaan paukkupommilla jonkun postilaatikko, eikä sitä ennen kutsuttu akselerationismiksi vaan ilkivallaksi.
Kansainvälisesti toimiva Extinction Rebellion on demokratiaa uhmaavissa toimissaan ihan toisella lailla määrätietoinen, suunnitelmallinen ja tosissaan. Se viittaa aktivisteille järjestämässään koulutuksessa ns. 3,5 prosentin teoriaan (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/09/26/tassa-keino-maailman-muuttamiseen-vain-3-5-prosenttia-ihmiskunnasta-riittaa), jonka mukaan päättäjiä painostamalla pienilläkin joukoilla voi saada läpi suuria muutoksia ihmisten enemmistö ohittaen. Elokapinan keino painostaa päättäjiä on lakien rikkominen ja poliisin ja oikeuslaitoksen haastaminen.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 17.10.2024, 14:43:40
Eipä tuo sinun kysymyksesikään täysin vilpitön ole, vai aivan tosissasiko esität tietämätöntä siitä että pohjoismaisen vastarintaliikkeen julkilausuttu tavoite oli ulkoparlamentaarisin keinoin perustaa yhteispohjoismainen natsivaltio, ja että toimintaan kuului vähän arveluttavampaakin toimintaa kuin marssiminen natsiliput liehuen?
Vilpittömän tosissaan. En tuollaista tavoitetta muistanut kuulleeni. Peilasin enemmän pohdintaani siihen mitä Roopekin tuossa kertoi, eli PVL:n toimintaan, mikä oli juurikin tarrojen liimailua ja marssimista natsiliput liehuen.
Elokapinan toiminta on sen sijaan puhtaan anarkistista.
-i-
^ PVL ei tosiaan yhdistyksenä/järjestönä tainnut tehdä tarranöiimailua isompia rikoksia? Silti sen lakkauttamisen perusteena mainittiin rikollinen toiminta/siihen pyrkivä toiminta.
Eloapinat taas jatkuvasti syyllistyvät mainittuun toimintaan. Luulisi olevan äärettömän helppoa lakkauttaa Elokapina, samoilla perusteilla kuin PVL lakkautettiin. Copy-paste vaan.
Quote from: Roope on 12.10.2024, 12:27:21
Quote from: Iltalehti
PVL taas perustettiin ajamaan alas parlamentaarinen demokratia eli kumoamaan Suomen koko nykyinen valtiojärjestys.
Suomi on perustuslain mukaan tasavalta. Ei demokratia.
Quote from: Roope on 17.10.2024, 16:20:33
Kansainvälisesti toimiva Extinction Rebellion on demokratiaa uhmaavissa toimissaan ihan toisella lailla määrätietoinen, suunnitelmallinen ja tosissaan. Se viittaa aktivisteille järjestämässään koulutuksessa ns. 3,5 prosentin teoriaan (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/09/26/tassa-keino-maailman-muuttamiseen-vain-3-5-prosenttia-ihmiskunnasta-riittaa), jonka mukaan päättäjiä painostamalla pienilläkin joukoilla voi saada läpi suuria muutoksia ihmisten enemmistö ohittaen. Elokapinan keino painostaa päättäjiä on lakien rikkominen ja poliisin ja oikeuslaitoksen haastaminen.
XR pyrkii uuteen Neuvostoliittoon politrukkeineen ja kansankomiteoineen. Järjestö on selkeästi stalinistinen. Jos sitä vähänkin tarkastelee, niitä ei demokratia eikä tasavalta kiinnosta.
Nähdäkseni XR on paljon suurempi uhka läntiselle demokratialle kuin mikään olemassaoleva "oikeistopopulistinen" liike.
Päätoimittajalta: Elokapina on radikalisoituneen median ikioma luomus
https://www.suomenuutiset.fi/paatoimittajalta-elokapina-on-radikalisoituneen-median-ikioma-luomus
QuoteElämme kummallisia aikoja. Ennen synkeämielisille lapsille suositeltiin ulkoliikuntaa, nykyään Elokapinaa. Kun median fanittaman sekopääkultin riehuminen on mennyt siihen pisteeseen, että Eduskuntatalon seinät värjätään veri-iskulla ja järjestön sisäisillä keskustelupalstoilla fantasioidaan poliitikkoihin kohdistetuilla joukkomurhilla, on varmaan syytä istahtaa hetkeksi alas ja pohtia, kuka tätä kaaosta oikein rakentaa ja miksi.
En kyllä pitäisi Elokapinaa yksinomaan median luomuksena. Media kyllä antaa tälle liikehdinnälle mainosta, niin että satunnaiset hieman fanaattisemmat puunhalaajat saattavat näihin liittyä. Meidän tulee ymmärtää, että rintamalinjojen eri puolilla olevat voimat vaikuttavat näinä päivinä sodan lisäksi myös rauhan aikana naapureihinsa hybridi-iskujen muodossa. Hybridi-iskut voidaan piilottaa ideologisten maailmanparannushankkeiden taakse.
Oletan että hyvin erilaisten puuhakerhojen, yhdistysten ja järjestöjen taustalta yhteiskuntaa ravisuttavan toiminnan taustalta löytyy jonkinlaista alustataloutta ja maamme ulkopuolisia rahoittaja-vaikuttajia. Kuvio on varsin yksinkertainen: kun maksaja, vaikkapa Moskovan etua edistävä taho tahtoo antaa näpäytyksen kohdemaalle, hän antaa tehtävän ja siihen liittyvän palkkion. Tehtävänantoa seuraa kohdemaassa toteutettu kevyt isku: pysäytä liikenne pääkaupungin vilkkailla kaduilla, hyökkää eduskuntataloa vastaan näkyvästi, ahdistelkaa henkilöitä X ja Y, häiritkää pankkien maksuliikennettä.
Kevyiden iskujen onnistuessa panoksia voidaan hieman koventaa. Katsotaan mikä menee läpi. Raskaammat toimet johtaisivat peitejärjestön lakkauttamiseen lainvastaisena ja kiinni jääneiden tekijöiden pitkään vankilatuomioon. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö raskaampia ja väkivaltaisia iskuja voida tehdä sopivina hetkinä, jos sellaisille tarvetta nähdään ja tekijä löytyy. Esim. kriisitilanteessa liikenteen katkaisu useista kriittisistä kohdista, pommi-isku poliittiseen kohteeseen tai yksittäisten poliitikkojen ja suuryritysten johtajien eliminoiminen.
Quote from: Leostoa on 27.10.2024, 15:41:19
En kyllä pitäisi Elokapinaa yksinomaan median luomuksena. Media kyllä antaa tälle liikehdinnälle mainosta, niin että satunnaiset hieman fanaattisemmat puunhalaajat saattavat näihin liittyä.
Ei yksinomaan, mutta ilman valtamedian tukea aktivistit kyllästyisivät ja panisivat ennen pitkää pillit pussiin, kuten Itävallassa tapahtui. On valtamediasta kiinni, vahvistavatko tempaukset positiivista vai negatiivista kierrettä.
Quote from: Roope on 27.10.2024, 16:05:18
Quote from: Leostoa on 27.10.2024, 15:41:19
En kyllä pitäisi Elokapinaa yksinomaan median luomuksena. Media kyllä antaa tälle liikehdinnälle mainosta, niin että satunnaiset hieman fanaattisemmat puunhalaajat saattavat näihin liittyä.
Ei yksinomaan, mutta ilman valtamedian tukea aktivistit kyllästyisivät ja panisivat ennen pitkää pillit pussiin, kuten Itävallassa tapahtui. On valtamediasta kiinni, vahvistavatko tempaukset positiivista vai negatiivista kierrettä.
Juuri näin, elokapinahan on aktiivien lukumäärällä laskettuna aivan mitätön voima, luokkaa harekrishnalaiset tmv. Sen vuoksi julkisuus on aivan oleellinen osa toimintaa että saadaan mukaan komppaajia ja tätä myöten jotain vaikutusta. Ja julkisuuttahan saadaan median kautta ja avustuksella. Muuten koko pienen piirin homma lässähtää kun kukaan ei vain välitä.
Maria Pettersson ei kehtaa kolumnissaan fanittaa suoraan Elokapinaa, joten se täytyy tehdä kiertäen esittämällä moraalisesti joustavampaa ja siksi ylempää kuin lakia noudattavat tavalliset tallaajat.
Helsingin Sanomat: Miksi kansanedustaja vastustaa sekä ilmastonmuutosta että Elokapinaa? Roolipeli selittää (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010758597.html) 28.10.2024
Quote from: Maria Pettersson, HSILMASTONMUUTOS huolettaa, mutta Elokapina ärsyttää. Moni kansanedustaja ja kansalainen periaatteessa kannattaa Elokapinan toiveita maapallon suojelemisesta, mutta äityi silti julkisesti paheksumaan Eduskuntatalon sotkemista syyskuun lopussa ja Elokapinaa ylipäätään. Miksi?
Maailman suosituin roolipeli Dungeons & Dragons auttaa ymmärtämään.
ROOLIPELIN fantasiamaailmassa olennot on perinteisesti jaoteltu kategorioihin sen mukaan, ovatko ne hyviä vai pahoja, sekä sen mukaan, ovatko ne kaaoksen vai järjestyksen olentoja.
Lawful good, lainkuulianen hyvis, on lakia kunnioittava ja hyvään pyrkivä olento, esimerkiksi Teräsmies. Lawful good tukee vallitsevaa järjestelmää tai pyrkii korvaamaan pahan järjestelmän hyvällä. Lait ja säännöt ovat hänelle tärkeitä, ja hän pyrkii ylläpitämään yhteiskunnan rakenteita.
Chaotic good ei välitä laista tai säännöistä, mutta toimii moraalisesti ja pyrkii hyvään. Tunnetuin esimerkki on Jeesus, mutta tällainen on myös Robin Hood.
Lawful evil toimii järjestelmän puitteissa, mutta on paha. Adolf Hitler oli lawful evil.
Chaotic evil puolestaan ei kykene tai halua toimia järjestelmässä, vaan pahistelee sen ulkopuolella. Esimerkistä käy Batmanin arkkivihollinen Jokeri.
Kuka arvaa, mihin jaottelun kautta ollaan menossa?
Quote from: Maria Pettersson, HSELOKAPINA on useimpien mielissä chaotic good. Se taistelee hyvän asian puolesta: ilmastonmuutos on pysäytettävä ja maapallo pelastettava. Toisaalta sen keinot ravistelevat järjestelmää ja ovat joskus laittomia.
Kansanedustajat sen sijaan ovat mitä suurimmassa määrin lawful. He säätävät lakeja ja toimivat järjestelmän puitteissa, jopa sen ylläpitäjinä. Lukijan omasta poliittisesta kannasta riippuu, mitä puolueita hän pitää hyviksinä ja mitä pahiksina, mutta kaikki ne ovat lawful.
Myös iso osa suomalaisista on lainkuuliaisia. He ajattelevat, että jos lakeja tai toimintatapoja täytyy muuttaa, se pitää tehdä sovitussa järjestyksessä ja aiheuttamatta kohua tai vaivaa.
Elokapina
esittää taistelevansa hyvän asian puolesta, siinä missä Baader-Meinhof esitti taistelevansa paremman maailman puolesta. Väitettyjen tavoitteiden näennäistä sisältöä olennaisempaa valittujen keinojen ohella onkin, mitä niiden saavuttaminen vaatisi ja keneltä. Vaatimukset ovat tarkoituksella mahdottomia ja demokratian ohittavia, aivan kuten 70-luvun terroristeilla. Vähän pintaa raaputtamalla tai ihan vain mielenosoittajien iskulauseita kuuntelemalla selviää, että kyseessä on sama vanha 60-lukulainen laulu, että kapitalismi on kaadettava. Ilmastonmuutospropaganda on vain ohutta kuorrutusta, jolla lapsia höynäytetään maailmanlopun kulttiin. Mitään pintaa syvempää tieteellistä pohjaa höpinöillä miljardeista kuolevista ei ole, vaan jopa IPCC:n raportit torjutaan Elokapinassa liian kesyinä.
Quote from: Maria Pettersson, HSJOSKUS käy niin, että lawful good-kansanedustaja kokee muut lawful-kategorian olennot läheisemmiksi kuin Elokapinan.
Hän istuskelee samoissa kansainvälisissä kokouksissa sotia ja kansanmurhia aloittaneiden poliitikkojen kanssa. Hän käy metsällä valtavia ympäristötuhoja aiheuttavien yhtiöiden toimitusjohtajien kanssa. Pori Jazzin vipissä hän skoolaa Suomen pahimpien verovälttelijöiden kanssa.
He kaikki toimivat järjestelmän puitteissa ja ovat siis lawful– joskus lawful evil, joskus lawful neutral.
Matkalla ilmastonmuutosta käsittelevään seminaariin poliitikko puhisee paheksuen, kun taksi joutuu käyttämään kiertotietä. Ärsyttävä Elokapina siellä taas istuu Mannerheimintiellä ja aiheuttaa kaaosta.
Lakeja noudattaville kansanedustajille irvailu ei muuta miksikään sitä, että Elokapina rikkoo lakeja vain saadakseen huomiota, eikä lakien rikkomisella ole yhteyttä väitettyihin tavoitteisiin. Ei ole sattumaa, että demokratian kumoamiseen pyrkivä Elokapina vaikenee aina vaalien aikaan.
Toimittajan kannattaa testata ajatteluaan kokeilemalla, mitä muita väitettyjä tavoitteita hän hyväksyisi mielivaltaisen ja tavoitteeseen liittymättömän lakien rikkomisen perusteluksi. Vai onko kuitenkin niin, että tämä laatikko kannattaa jättää avaamatta?
Maria Pettersonilla on aika naiivi maailmankuva, jossa ihmiset ovat yksinkertaisesti hyviä tai pahoja. Ja Maria Petterson tietää kuka on hyvä ja kuka paha.
Näin X:ssä näytellyn videon, jossa keski-ikäinen mies hermostui niin pahasti museon taulujen sotkemiseen, että ampui nuoret sotkijat. En katsonut tarpeelliseksi linkittää videota.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.10.2024, 18:58:07
Näin X:ssä näytellyn videon, jossa keski-ikäinen mies hermostui niin pahasti museon taulujen sotkemiseen, että ampui nuoret sotkijat. En katsonut tarpeelliseksi linkittää videota.
Ei nyt nimenomaisesti tähän asiaan liittyen, mutta kun tämä ei ole ensimmäinen kerta tällä foorumilla kun joku vastaavalla tavalla toimii, haluan kysyä, pystytkö avaamaan tota ajatuksenjuoksua?
Näin sitä, tätä ja tota, mutta en näytä teille, lällällää. Mitä tällä on tarkoitus saavuttaa?
Quote from: Roope on 28.10.2024, 16:45:09
Maria Pettersson ei kehtaa kolumnissaan fanittaa suoraan Elokapinaa, joten se täytyy tehdä kiertäen esittämällä moraalisesti joustavampaa ja siksi ylempää kuin lakia noudattavat tavalliset tallaajat.
Elokapina on siis Jeesus ja lainkuuliainen kansanedustaja Pradaan pukeutunut paholainen?
Että minä sitten rakastan Jeesus-rinnastuksia. Jos Jeesus syntyisi nyt, se olisi lesboneekerianarkisti ja menisi kolmen miehen kanssa kirkkohäänaimisiin ja kusisi eduskuntatalon portaille.
-i-
Quote from: mmm on 28.10.2024, 20:45:31
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.10.2024, 18:58:07
Näin X:ssä näytellyn videon, jossa keski-ikäinen mies hermostui niin pahasti museon taulujen sotkemiseen, että ampui nuoret sotkijat. En katsonut tarpeelliseksi linkittää videota.
Ei nyt nimenomaisesti tähän asiaan liittyen, mutta kun tämä ei ole ensimmäinen kerta tällä foorumilla kun joku vastaavalla tavalla toimii, haluan kysyä, pystytkö avaamaan tota ajatuksenjuoksua?
Näin sitä, tätä ja tota, mutta en näytä teille, lällällää. Mitä tällä on tarkoitus saavuttaa?
Sitä että joku alkaa jo hermostumaan asiaan niin pahasti, että palkkaa näyttelijät tekemään videon asiasta. En laittanut linkkiä koska väkivaltaa. Mutta tässä se tulee varoituksen kanssa: linkistä löytyy väkivaltaa. https://x.com/i/status/1850522814488465530
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.10.2024, 20:58:15
Quote from: mmm on 28.10.2024, 20:45:31
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.10.2024, 18:58:07
Näin X:ssä näytellyn videon, jossa keski-ikäinen mies hermostui niin pahasti museon taulujen sotkemiseen, että ampui nuoret sotkijat. En katsonut tarpeelliseksi linkittää videota.
Ei nyt nimenomaisesti tähän asiaan liittyen, mutta kun tämä ei ole ensimmäinen kerta tällä foorumilla kun joku vastaavalla tavalla toimii, haluan kysyä, pystytkö avaamaan tota ajatuksenjuoksua?
Näin sitä, tätä ja tota, mutta en näytä teille, lällällää. Mitä tällä on tarkoitus saavuttaa?
Sitä että joku alkaa jo hermostumaan asiaan niin pahasti, että palkkaa näyttelijät tekemään videon asiasta. En laittanut linkkiä koska väkivaltaa. Mutta tässä se tulee varoituksen kanssa: linkistä löytyy väkivaltaa. https://x.com/i/status/1850522814488465530
Ajattelen, että jokainen tekee itse omat päätöksensä sen suhteen mitä lukee ja katselee, ja koska foorumeiden luonteeseen kuuluu kinastelun ja keskustelun ohella myös tiedonvälitys, pidän outona olla linkkaamatta jostain, varsinkin jos asiasta/uutisesta erikseen mainitsee. Näkemyseroja kaiketi, mutta kiitos silti vaivannäöstä, joskaan en titteritiliä omista.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.10.2024, 20:58:15
Sitä että joku alkaa jo hermostumaan asiaan niin pahasti, että palkkaa näyttelijät tekemään videon asiasta. En laittanut linkkiä koska väkivaltaa. Mutta tässä se tulee varoituksen kanssa: linkistä löytyy väkivaltaa. https://x.com/i/status/1850522814488465530
Kyseinen pätkä on televisiosarjasta Bellas Artes (https://www.imdb.com/title/tt30141000/), eikä niinkään satunnaisen elopainokapinoitsijoihin suivaantuneen satunnaistaiteilijan tekosia. :)
Ja tässä sitten, loppujen lopuksi, se väkivaltaisuuteen mahdollisesti kiihottava pätkä niille joilla ei ole X:ää. Luulisin sen näkyvän. :)
[tweet]1850522814488465530[/tweet]
^ Kannanotto se tuokin, ei kuitenkaan vaarannettu tai vahingoitettu ketään samaan tapaan kuin nuo egoaktivistit tukkimalla esim ajoväyliä ja potilaat kuolee ambulansseihin :roll:
Kiitos
@salakana Kyseessä siis espanjalainen komedia, jonka trailerin pääosan esittäjä aloittaa listaamalla kolme kuolemansyntiä, sillä hän on mies, valkoinen ja hetero.
https://www.youtube.com/watch?v=sqAUJJE-tEU (https://www.youtube.com/watch?v=sqAUJJE-tEU)
Lallin mainitsema kohtaus trailerissa @ 1:24min.
Pitääpä katella josko olisi hauskakin filkka.
Valtio-opin dosentti ja yliopistotutkija Johanna Vuorelmalta Elokapinan puolustus myös demarilehdessä.
Demokraatti: Politiikan julkisuus vaatii shokeeraamista (https://demokraatti.fi/politiikan-julkisuus-vaatii-shokeeraamista) 26.10.2024
Quote from: Johanna VuorelmaSyyskuiset uutiskuvat punaisella tahritusta Eduskuntatalosta olivat pysäyttäviä.
Ympäristöliikkeiden mielenosoittajat onnistuivat siinä, missä monet epäonnistuvat: he saivat asialleen poikkeuksellista näkyvyyttä politiikan julkisuuden areenoilla.
Aktivistien pyrkimyksenä oli kiinnittää huomiota Suomen saastuttavaan turveteollisuuteen, jonka tuotanto saattaa jopa kasvaa tulevaisuudessa.
Vaikka turvetuotannon ongelmat ovat hyvin tiedossa asiantuntijoiden ja poliitikkojen keskuudessa, politiikan julkisuudessa niistä puhutaan harvoin.
Kieltämättä juuri kukaan ei olisi kiinnittänyt huomiota tiedotteeseen, jossa olisi vain rehellisesti todettu, mitä supistuvassa turvetuotannossa nykyisin tapahtuu ja millaiset suhteellisesti mitättömät vaikutukset energiaturpeella on ilmastonmuutokseen. Rikos ja valehtelu toimii Elokapinan kohdalla Suomessa paremmin, koska siitä palkitaan.
Huomionarvoista aktivistien toiminnassa olikin, että heidät päästettiin valtamediassa valehtelemaan turvetuotannosta ja samalla miljardeista kuolevista, joista Suomen hallitus on kuulemma politiikallaan vastuussa. Tämä oli Elokapinalle totta kai onnistuminen, mutta valtamedialle pohjanoteeraus. Maksutonta ja kyseenalaistamatonta media-aikaa jaettiin terrorismilogiikalla vastineeksi vakavan rikoksen julkisuusarvosta.
Quote from: Johanna VuorelmaAktivistit päättivät käyttää keinoa, joka nostaa aiheen tehokkaasti politiikan julkisuuden areenoille: visuaalisesti näyttävä ja vahvoja tunteita herättävä julkinen teko.
Mediavälitteinen politiikka kun elää visuaalisuudesta, tunteista, kohuista ja nopeasti jaettavasta sosiaalisen median sisällöstä.
Hiljainen ahertaminen lainsäädäntöhankkeiden parissa, Suomen kiertäminen kansalaisia kuulemassa tai paikallinen vaikuttaminen poliittisen muutoksen edistämiseksi ei takaa näkyvyyttä.
Edes satoja ihmisiä keräävien julkisten tapahtumien järjestäminen ei välttämättä tarjoa pääsyä politiikan julkisuuden areenoille.
Ei ole mikään luonnonlaki (https://www.hs.fi/kirjeenvaihtajat/art-2000010714285.html) vaan suomalaisen valtamedian tietoinen valinta, että Elokapina palkittiin rikoksestaan. Vähintäänkin olisi pitänyt torjua live-haastattelut (https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000010291847.html), joissa Elokapinan mediavastaava pääsi väittämään suoraan katsojille, mitä sylki suuhun toi.
Quote from: Johanna VuorelmaEduskuntatalon töhrimisestä sen sijaan löytyy satoja juttuja: uutisia, haastatteluja, analyyseja, kolumneja ja pylväiden puhdistuksen reaaliaikaista videoseurantaa.
Tiedämme jopa, millä menetelmillä pylväitä puhdistetaan ja paljonko puhdistus maksaa. Vastaavan mittakaavan uutisointia ei ole ikinä nähty ympäristötuhojen korjaamisesta, joka voi kestää vuosia ja jää usein täysin julkisuuden katveeseen.
Ei olekaan ihme, jos aktivistit valitsevat mieluummin visuaalisesti näyttävän ja tunteita herättävän teon kuin järjestävät perinteisen mielenosoituksen tai keskittyvät pelkästään vaikuttamiseen politiikan kulisseissa.
Ensimmäinen tarkoittaa lähes automaattista pääsyä politiikan julkisuuden areenoille, kun taas jälkimmäinen voi johtaa täydelliseen näkymättömyyteen.
Vuorelma ei kirjoituksessaan vihjaakaan törkeänä vahingontekona tutkittavaa tekoa rikokseksi tai moitittavaksi teoksi vaan käyttää siitä sievistelevää kiertoilmausta "visuaalisesti näyttävä ja tunteita herättävä teko", aivan kuten Elokapinan mediavastaava kutsui tv-haastattelussa tihutyötä ylpeänä "taideteokseksi".
Quote from: Johanna VuorelmaDemokratian kannalta olisi kuitenkin toivottavampaa, että pääsy politiikan julkisuuden areenoille ei vaatisi yhä näyttävämpiä ja visuaalisesti taitavampia tekoja vaan perustuisi edistetyn asian yhteiskunnalliseen painoarvoon.
Silloin myös hiljaisemmat ryhmät, jotka tekevät tärkeää työtä yhdenvertaisuuden tai ympäristön puolesta, voisivat saada aikaan yhteiskunnallista muutosta politiikan julkisuuden avulla.
Ei tule mieleen Suomesta mitään muuta polittista ryhmää, joka on saanut yhtä helposti haluamansalaista myötäkarvaista julkisuutta kuin juuri Elokapina. Jos Elokapina haluaa sivun tai viisi sivua Hesarista (http://hommaforum.org/index.php/topic,132350.msg3577364.html#msg3577364) julistaakseen kenenkään haastamatta maailmanlopun propagandaansa, se kyllä saa sen vaikka aktivistihaastattelujen kautta. Mitään relevanttia tieteellistä tietoa tai punnittuja perusteluja asiansa yhteiskunnallisen painoarvon osoittamiseksi heillä ei ole ollut koskaan esittää, mutta ilmastokatastrofin hokeminen ja maailmanlopulla pelottelu riittää toimittajien mielestä julkisuuteen. Normaalista demokraattisesta vaikuttamisesta ja keskustelusta esimerkiksi vaalikampanjoiden kautta Elokapina kieltäytyy.
Eipä taida olla yleistä aktivistiryhmittymäketjua niin menköön vaikka tänne. Samaa sakkia nuo kuitenkin ovat. Nosto periksestä.
"Olemme tyhjentäneet renkaan autostasi. Älä ota henkilökohtaisesti." (https://www.verkkouutiset.fi/a/olemme-tyhjentaneet-renkaan-autostasi-ala-ota-henkilokohtaisesti/#83441f0d)
QuoteSosiaalisessa mediassa väitetään, että ilmastonmuutoksen takia autojen renkaita tyhjentävä Tyre Extinguishers -aktivistit olisivat iskeneet Suomessa.
...
Lappu jätetään tuulilasiin, kun auton renkaat on tyhjennetty.
– Olemme tyhjentäneet yhden tai useamman renkaan autostasi. Olet varmasti vihainen, mutta älä ota tätä henkilökohtaisesti. Teimme tämän autosi vuoksi, emme sinun. Toimimme näin, koska jättimäisen menopelisi ajamisella näin urbaanissa ympäristössä on merkittäviä vaikutuksia muihin, lapussa lukee.
Aktivistien kohteiksi ilmeisesti valikoituu katumaastureita.
– Katumaasturit ovat toisiksi suurin syypää ilmakehän hiilidioksidipäästöille edellisen vuosikymmenen aikana. Tämä on enemmän, kuin koko ilmailualan päästöt yhteensä, lapussa lukee.
Aktivistit muistuttavat, että maailmaa uhkaa ilmastohätätila.
Quote from: ikuturso on 30.10.2024, 09:24:09
Voisiko renkaat täyttää ....
-i-
Ensimmäinen ajatus kun luin tämän uutisen oli se, että alkaisin valmistamaan pippuri- tai kyynelkaasulla täytettäviä renkaantäyttöpulloja. Pullon kylkeen teksti:
Olen täyttänyt renkaani kyynelkaasulla, jonka varmaan huomasitkin jo nenässä, kurkussa ja silmissä. Olet varmasti vihainen, mutta älä ota tätä henkilökohtaisesti. Tein tämän häiritsevän aktivismisi takia, en sinun takiasi kulta pieni. Toimin näin koska minun aikani on rahaa toisin kuin sinun, saatanan tyhjäntoimittaja veroelätti.
Olen myös päättänyt äänestää tulevissa vaaleissa sitä puoluetta, joka leikkaa tulonsiirtoja työttömille eniten, joka lupaa poistaa valtion tuet kaikelle vasemmistolaiselle toiminnalle ja lopettaa vihervouhotuksen tukemisen veronmaksajien rahoilla. Olet varmaan vihainen, mutta älä ota sitä henkilökohtaisesti vaan leikkaa tukkasi ja mene oikeisiin töihin.
QuoteMatti Mörttisen kolumni: Valtiovalta kuuluu kansalle tai sen ihailemille julkkiksille
Kansanvalta on nykyään vaarassa, ja itsevaltius viehättää. Miksi?
Siksi, että itsevaltius on selkeää – tai ainakin näyttää selkeältä.
Demokratia puolestaan on mutkikasta. Yhteiskuntien kehittyessä se muuttuu aina vain mutkikkaammaksi.
Vielä Suomen hallitusmuotoa kirjoitettaessa asian ydin oli ilmaistavissa yksinkertaisesti: "Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle".
Nyt edes kansanedustajat eivät aina ymmärrä, miten kansanvalta toimii. Jotkut "hurraavat" esimerkiksi kansalaisaloitteelle (https://x.com/MiaLaiho/status/1839722044574802395), joka kieltäisi lailla Elokapina -järjestön.
Pitää muistaa, että länsimaiseen demokratiaan kuuluu myös laillisuus ja vallan kolmijako. Siksi yksittäisen järjestön kieltää viranomainen tai tuomioistuin, jos on kieltääkseen. Kansanedustaja säätää lakeja, ja ne ovat yleisiä. Niitä ei säädetä erikseen Elokapinalle.
...
Yle (https://yle.fi/a/74-20120879) 30.10.2024
Kansalaisaloitteelle "hurrataan", koska jostain syystä se tuntuu nykytilanteessa olevan ainoa keino saada julkisuutta ja edistää edes epäsuorasti lakeja jatkuvasti rikkovan Elokapinan lakkauttamista, vaikka eduskunta ei voikaan aloitetta hyväksyä. Aloitteen tekijätkin olivat tästä tietoisia. ^^Jotkut sitten "hurraavat" sille, kun Elokapina rikkoo lakeja.
Mitä yksittäisen järjestön kieltämiseen ja lakien säätämiseen sitä varten tulee, kehotan Mörttistä tutustumaan Asema-aukion pahoinpitelyn jälkeiseen kohukeskusteluun, josta PVL:n kieltäminen lähti tosiasiallisesti liikkeelle. Silloin ministerit sekä jyrisivät PVL:n lakkauttamisesta äärijärjestönä että lupasivat selvittää mahdollisuuden muuttaa tarvittaessa lakeja sopivasti, jos silloinen lainsäädäntö ei olisi heti kieltämiseen taipunut.
"Vallan kolmijaosta" ei puhunut PVL:n yhteydessä silloin tai sittemmin yksikään toimittaja. Laki taipui lakkauttamisprosessissa uskomattomalle mutkalle ilman muuttamista. Sen sijaan Elokapinan tapauksessa se on pysynyt vuosikaudet käyttämättömänä hyllyllä, vaikka syyttäjänkin mukaan (https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000010291847.html) Elokapina muun muassa "kouluttaa rikoksiin".
Quote from: HS 13.3.2024"Rahaa on tietoisesti kerätty Elokapinan toimintaan, jossa on koulutettu kansalaistottelemattomuuteen ja rikoksiin yleistä järjestystä vastaan. Keskeisenä toimintatapana on ollut yleisen liikenteen ja yhteiskunnan toimintojen vakava häirintä ja toistuva sekä kollektiivinen poliisin antamien käskyjen noudattamattomuus", syyttäjä sanoo haastehakemuksessaan.
Quote from: Hohtis on 30.10.2024, 12:57:02
"Olemme tyhjentäneet renkaan autostasi. Älä ota henkilökohtaisesti." (https://www.verkkouutiset.fi/a/olemme-tyhjentaneet-renkaan-autostasi-ala-ota-henkilokohtaisesti/#83441f0d)
QuoteSosiaalisessa mediassa väitetään, että ilmastonmuutoksen takia autojen renkaita tyhjentävä Tyre Extinguishers -aktivistit olisivat iskeneet Suomessa.
...
Lappu jätetään tuulilasiin, kun auton renkaat on tyhjennetty.
– Olemme tyhjentäneet yhden tai useamman renkaan autostasi. Olet varmasti vihainen, mutta älä ota tätä henkilökohtaisesti. Teimme tämän autosi vuoksi, emme sinun. Toimimme näin, koska jättimäisen menopelisi ajamisella näin urbaanissa ympäristössä on merkittäviä vaikutuksia muihin, lapussa lukee.
Esitetty peruste toiminnalle on yhtä älyvapaa, kuin jos minä perustelisin aktivistin tyhjentämistä hänen ympäristölleen aiheuttamilla hiilidioksipäästöillä, ja olisin kaupan päälle luultavammin lähempänä totuutta.
Näemä aika yleispätevä keppihevonen tuo hiilidioksidi, ja olen aistivinani tämän ja eduskunnan töhrimisen myötä, että siirtyminen kaltevalla pinnalla on alkanut. Johtuuko eskalaation tarve viimeaikaisista puheista kieltää Elokapina, vai lieneekö vain ajallisesti sattumaa.
Sitä toivoisi että hallintovalta suojelisi kansalaistensa oikeuksia mm. mitä liikkumiseen ja omistamiseen tulee, mutta ilmeisesti päivä tuli jo pulkkaan askarrellessa pahvisten pillien ja muiden tyhjänpäiväisyyksien kanssa.
Syyttäjälaitos PS-ministereiden ehdotuksesta: Elokapinan lakkauttamista ei ajeta (https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010800025.html)
QuoteSyyttäjälaitos ei aio nostaa kannetta ympäristöliike Elokapinan lakkauttamiseksi.
Tämänhetkisillä tiedoilla ja elokapinalaisten käyttäytymisellä lakkauttamiskanteelle ei ole mitään edelletyksiä, sanoo HS:lle valtakunnan syyttäjä Ari-Pekka Koivisto.
Juttu maksumuurin takana.
Luonnollisesti Gaia -uskovaiset saavat radikalisoitua rauhassa.
Mutta josko vedettäisiin Päivi Räsänen mankelin läpi vielä kerran?
Mitenkähän demokraattisia lakimiehiä tuolla on virassa? ( vast. Pieni Maailma-nimimerkille)
Quote from: Pieni Maailma on 02.11.2024, 06:14:07
Syyttäjälaitos PS-ministereiden ehdotuksesta: Elokapinan lakkauttamista ei ajeta (https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010800025.html)
QuoteSyyttäjälaitos ei aio nostaa kannetta ympäristöliike Elokapinan lakkauttamiseksi.
Tämänhetkisillä tiedoilla ja elokapinalaisten käyttäytymisellä lakkauttamiskanteelle ei ole mitään edelletyksiä, sanoo HS:lle valtakunnan syyttäjä Ari-Pekka Koivisto.
Juttu maksumuurin takana.
Luonnollisesti Gaia -uskovaiset saavat radikalisoitua rauhassa.
Mutta josko vedettäisiin Päivi Räsänen mankelin läpi vielä kerran?
Onko jutun taso niin heikko, että se piti laittaa maksumuurin taakse, vai miksi tällainen veto HS:ltä? Hämmentävää toimintaa Sanomilta.
Jos Elokapina brändäisi itsensä Pohjoismaiseksi vastarintaliikkeeksi, niin viranomaisilta ja poliitikoilta löytyisi yhtäkkiä varsin hyvin aikaa lakkauttaa kyseinen organisaatio. Myös mediatukikin varmasti katoaisi hetkessä, täysin. luultavasti sitten katoaisivat myös myös hyvänmielen wanna-be-mielenosoittajatkin, kun trendikkyys katoaisi. Sitähän joutuisi sitten ihan oikeasti olemaan aktivisti, ilman päänsilittelyä. Näille kun maine on kaikki kaikessa ja toisten hyväksyntä.
Some toki mahdollistaa kaikukammion syntymisen, missä eri mieltä olevat savustetaan ulos ja jäljelle jäävät kaikki samanmieliset ihmiset. Kun mitään kritiikkiä ei kuule tai se vaimennetaan/laitetaan shadow banniin, niin tie radikalisoitumiselle on valmis. Mutta media ei ikinä käsittele äärivasemmistolaisuutta samalla tapaa kuin mainostamaansa "äärioikeistolaisuutta", vaan se ikäänkuin vaan hyväksytään normaalina asiana. Mitään radikalisoitumisen torjumista ei edes yritetä, toisinkuin ns. "äärioikeiston" tapauksessa...
Mieli ry ja Uskontojen uhrit ry voisivat ottaa tästä kopin. Saataisiin itsemurhaluvutkin yms. syrjäytymisluvut huomattavaksi alemmaksi, kun äärivasemmistolaisuutta alettaisiin defusoida aktiivisesti.
Quote from: Pieni Maailma on 02.11.2024, 06:14:07
Syyttäjälaitos PS-ministereiden ehdotuksesta: Elokapinan lakkauttamista ei ajeta (https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010800025.html)
QuoteSyyttäjälaitos ei aio nostaa kannetta ympäristöliike Elokapinan lakkauttamiseksi.
Tämänhetkisillä tiedoilla ja elokapinalaisten käyttäytymisellä lakkauttamiskanteelle ei ole mitään edelletyksiä, sanoo HS:lle valtakunnan syyttäjä Ari-Pekka Koivisto.
Quote from: HSSYYTTÄJÄLAITOS ei aio nostaa kannetta ympäristöliike Elokapinan lakkauttamiseksi.
Tämänhetkisillä tiedoilla ja elokapinalaisten käyttäytymisellä lakkauttamiskanteelle ei ole mitään edellytyksiä, sanoo HS:lle valtakunnansyyttäjä Ari-Pekka Koivisto.
"Jotta Elokapina voitaisiin tuomiolla lakkauttaa, lainvastaisten toimintatapojen pitäisi olla keskeinen ja olennainen osa yhdistyksen toimintaa.Tällaisen kanteen menestymisen mahdollisuus käräjillä on tiedossani olevilla näytöillä plus miinus nolla."
Tämä on Suomi. Valtakunnansyyttäjälle ei kuitenkaan ole ollut mikään ongelma jatkaa Päivi Räsäsen vainoamista jutussa, jonka menestymisen mahdollisuus Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa olisi miinus 100.
Ei ole mitään epäselvyyttä, että Elokapinan ja sen emojärjestön toiminnan "keskeinen ja olennainen osa" on toimintatapojen lainvastaisuus. Tätä ei edes peitellä muuten kuin esittämällä lakien rikkominen oikeutetuksi ja vähättelemällä sitä "kansalaistottelemattomuudeksi", jota se ei määritelmällisesti ole. Valtakunnansyyttäjä käyttääkin Elokapinaa puolustellessaan samoja sanoja ja argumentteja kuin Elokapinan aktivistit omassa propagandassaan.
Quote from: HSValtakunnansyyttäjä Koivisto huomauttaa, ettei Elokapinan toimintaa voida rinnastaa lakkautettuihin yhdistyksiin. PVL:n toiminta oli suunnattu suomalaista yhteiskuntaa vastaan, ja liivijengeissä oli kyse järjestäytyneestä ja erittäin vakavasta rikollisuudesta, hän huomauttaa.
Yhdistyslain kirjaimen ja hengen rikkomisen toteaminen ei edellytä tällaista rinnastamista, mutta sekin onnistuu. Elokapinan lakia rikkova toiminta on nimenomaan suunnattu suomalaista yhteiskuntaa (poliisi, oikeusistuimet, eduskunta, hallitus) vastaan ja paljon vakavammin kuin PVL:n toiminnan kannalta teoreettiseksi jääneet ajatukset pohjoismaisesta yhteisvaltiosta ja muusta. Elokapina emojärjestöineen on laajasti ja kansainvälisesti järjestäytynyt ja erittäin vaikutusvaltainen mobilisoidessaan kaduille satoja ja tuhansia nuoria ja vaikuttaessaan myötämielisen valtamedian kautta.
Quote from: HSElokapinan mielenilmausten rikokset ovat lähinnä liikenteen häiritsemistä, niskoittelua poliisia vastaan ja vahingontekoa.
"Kyllä meidän täytyy sivistyneenä länsimaisena yhteiskuntana sietää myös tämän kaltaista kansalaistottelemattomuutta aika pitkälle. Ja jos toiminnassa syyllistytään lakien rikkomiseen, teoista tarvittaessa sakotetaan tai viedään käräjille", Koivisto toteaa.
Meidän on syytä sivistyneenä länsimaisena yhteiskuntana sietää satunnaista kansalaistottelemattomuutta, mutta siitähän ei ole Extinction Rebellionin/Elokapinan kohdalla ollut koskaan kyse, vaan johdonmukainen lakien rikkominen, julkisen häiriön tuottaminen sekä poliisin ja oikeuslaitoksen haastaminen ovat järjestölle itsetarkoituksellista länsimaisen yhteiskuntajärjestelmän horjuttamista, jolla ajetaan demokraattisen prosessin ohittavia vaatimuksia kuin terroristit.
Quote from: HS"Pidän kuitenkin selvänä, että mikäli Elokapinan lainvastaisen toiminnan määrä kasvaa tai laatu vakavoituu, lakkauttamisen vaatiminen on yksi syyttäjän käytettävissä oleva keino."
Käsittämätöntä vähättelyä, kun Elokapinan aktivisteilla on jo nelinumeroinen määrä suoraan järjestöön liittyviä tuomioita ja viimeisintä veriteematempausta eduskuntatalolla tutkitaan törkeänä vahingontekona, jonka rangaistusasteikko on neljästä kuukaudesta neljään vuoteen vankeutta. PVL:n tapauksessa taustalla ei tietääkseni ollut yhtään tuomiota, joka olisi liitetty itse järjestöön.
Vielä käsittämättömämpää, että yksittäiset syyttäjät kyllä näkevät (https://www.uusimaa.fi/uutissuomalainen/6625476) ja toteavat toiminnan laittomaksi, mutta muissa syytteissä äärimmäisen mielikuvituksellisiakin laintulkintoja tehnyt valtakunnansyyttäjä ei sitä suostu näkemään.
Quote from: HSSYYTTÄJÄLAITOKSEN muistiossa todetaan, ettei Elokapina ole rekisteröity yhdistys. Se kuitenkin täyttää rekisteröimättömän yhdistyksen kriteerit.
Koska Elokapinalla ei ainakaan nettisivujen mukaan ole johtoa, lakkauttamiskanne pitäisi kohdistaa yksittäiseen jäseneen. Mahdollisen lakkauttamispäätöksen vaikutus jäisi siksi rajalliseksi, sillä toimintaa voitaisiin jatkaa eri muodossa.
Muistiossa huomautetaan, että Elokapina ilmoittaa nettisivuillaan hyväksyvänsä lakien rikkomisen, jotta "välttäisimme pahimpien skenaarioiden toteutumisen". Lakien rikkomisen voidaan siis katsoa olevan osa Elokapinan toimintaa.
On tämä hullua. Valtakunnansyyttäjä toteaa, että lain rikkominen on Elokapinan itsensäkin mukaan osa sen toimintaa, mutta ei voi myöntää, että se on
keskeinen osa, vaikka kaikki näkevät sen sitä olevan. Jos organisoitu lain rikkominen poistetaan yhtälöstä, Elokapina käytännössä lakkaa olemasta.
PVL:n tapauksessa riitti, että ryhmän jäsenet tekivät parin vuoden välein jonkin julkisuutta saaneen henkilökohtaisen rikoksen.
Quote from: HSElokapinan tarkoitus ei kuitenkaan sellaisenaan ole lain tai hyvien tapojen vastainen.
Yhtä hyvin voisi väittää, että äärivasemmistolaisen Baader-Meinhofin tarkoitus ei ollut keinoista huolimatta sellaisenaan lain tai hyvien tapojen vastainen vaan parempi maailma. Sitä parempaa lakien rikkomista.
Yhdistyslain kannalta on samantekevää, millaisilla väitetyillä tavoitteilla organisoitua lain rikkomista puolustellaan. Laissa ei puhuta
tavoitteista vaan
toiminnasta (
"jos yhdistys toimii olennaisesti vastoin lakia tai hyviä tapoja"), joka on Elokapinan tapauksessa vastoin lakia ja laittomuuksiin yllyttäessään ja kouluttaessaan vastoin hyviä tapoja.
Quote from: HSMuistiossa korostetaan, että lakkauttaminen on viimesijainen keino ja "vaatii tarkkaa punnintaa suhteessa sanan- ja yhdistymisvapauteen".
PVL:n lakkauttaminen asetti riman näiden perusoikeuksien punninnassa niin matalalle, että Elokapinan kohdalla asiassa ei oikeasti ole mitään epäselvyyttä. Elokapinan jatkuvien laittomuuksien vuosia jatkunut sietäminen ja jopa valtakunnansyyttäjän puolustelu kuitenkin kertoo, että ei ole tahtoa vaan päinvastoin suojelua korkeilta tahoilta.
Quote from: Roope on 02.11.2024, 22:38:59
Quote from: HSSYYTTÄJÄLAITOKSEN muistiossa todetaan, ettei Elokapina ole rekisteröity yhdistys. Se kuitenkin täyttää rekisteröimättömän yhdistyksen kriteerit.
Koska Elokapinalla ei ainakaan nettisivujen mukaan ole johtoa, lakkauttamiskanne pitäisi kohdistaa yksittäiseen jäseneen. Mahdollisen lakkauttamispäätöksen vaikutus jäisi siksi rajalliseksi, sillä toimintaa voitaisiin jatkaa eri muodossa.
Muistiossa huomautetaan, että Elokapina ilmoittaa nettisivuillaan hyväksyvänsä lakien rikkomisen, jotta "välttäisimme pahimpien skenaarioiden toteutumisen". Lakien rikkomisen voidaan siis katsoa olevan osa Elokapinan toimintaa.
Elokapina ei ole rekisteröity yhdistys, mutta sen rahoja pyöritetään elonvaalijat ry nimisen yhdistyksen kautta, ja kyseinen yhdistys mahdollistaa elokapinan rikollisen toiminnan. Ainakin kansalaisaloitteessa myös elonvaalijat ry haluttiin lakkautettavaksi.
-i-
Yritetäänkö löytää porsaanreikää, jotta vasurimedian suosikkia, Elokapinaa, ei voitaisi syyttää?
No, eihän mediamme tai oikeuslaitoksemme noin voisi toimia, eihän?
Quote from: totuuspuheasiamies on 03.11.2024, 16:44:33
QuoteSotaveteraani Hannes Tuovinen, 100, tarttui harjaan – "Kansallisomaisuutta tuhottu"
Sotaveteraani Hannes Tuovinen, 100, oli perjantaina kutsuttu eduskuntaan. Vetreä veteraani ei malttanut pitäytyä pelkissä keskusteluissa kansanedustajien kanssa vaan osallistui myös Eduskuntatalon pylväiden puhdistukseen.
– Paljon mukavia tapaamisia ja tietenkin huligaanien jälkien pesua kun eivät itse sitä tehneet, Tuovinen kirjoitti omalla Facebook-tilillään.
Ilta-Sanomille Tuovinen sanoi kokeneensa puhdistustyöhön osallistumisen kansalaisvelvollisuudekseen.
[...]
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010788618.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010788618.html)
Tuovinen on tehnyt himppasen verran enemmän tämän maan hyväksi kuin eloapinat. Sen polven ihmisiä saattaa hieman riepoa nykyinen touhu. Heidän ansiostaan se talo on siinä ääliöiden tuhrittavana.
Quote from: KamalaJari on 06.11.2024, 01:03:04
Kakarat sotkee paikat ja vanhat siivoaa jäljet , mitä uutta ?
Muistan kun olin eräässä isossa MP-kokoontumisajossa järjestyspartiossa. Aamuyöstä lähdettiin kiertämään nuotiopaikat läpi ja kerättiin samalla pulloja ja roskia. Partiokaverini oli vähän reilu kasikymppinen motoristiveteraani.
Kun tulimme nuotiopaikalle, jossa oli melkoinen sotku, niin tuo vanhus pyysi kohteliaasti anteeksi häiriötä, mutta keräisimme roskat ja pullot pois, jotta nuotiolla olisi viihtyisämpää ja aamulla vähemmän siivottavaa.
Noin 20 sekunnissa känniset motoristit olivat siivonneet nuotiopaikan viimeisen päälle, kun tajusivat, että heidän örvellystään tuli siivoamaan ikäihminen.
Mitä luulette, että elokapinan reaktio olisi ollut, jos tuo veteraani olisi tullut pesemään pylväitä, kun he olisivat vielä olleet läsnä... Yhtä kunnioittava?
-i-
Quote from: ikuturso on 06.11.2024, 13:30:24
Mitä luulette, että elokapinan reaktio olisi ollut, jos tuo veteraani olisi tullut pesemään pylväitä, kun he olisivat vielä olleet läsnä... Yhtä kunnioittava?
Jotain tältä pohjalta:
QuoteVihreiden Harjanne ehdottaa eläkkeisiin lisäveroa, joka painottuisi "eniten haittaa aiheuttaneelle sukupolvelle"
Vihreiden kansanedustaja Atte Harjanne esittää eläkkeisiin "ympäristöperusteista lisäveroa".
Harjanne tekee ehdotuksen ajatuspaja Liberan raportissa, jonka hän on kirjoittanut yhdessä Liberan sisältöjohtajan Tero Lundstedtin ja konsultti Jussi Pyykkösen kanssa.
Kirjoittajien esittämä eläkkeiden lisävero toimisi niin, että "eniten haittaa aiheuttaneelle sukupolvelle kohdennettaisiin suurin vero".
"Laskennan pohjana olisivat kumulatiiviset hiilipäästöt ja luonnontilan köyhtyminen kunkin ikäluokan työuran aikana", raportissa sanotaan.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010802060.html) 1.11.2024
Aiempaa.
"Koska Elokapinalla ei ainakaan nettisivujen mukaan ole johtoa, lakkauttamiskanne pitäisi kohdistaa yksittäiseen jäseneen".
Lakkauttaminen voisi siis tapahtua ns. "saunan takana" mutta käräjillä ei ?.
Hieno idea uudeksi veron aiheeksi, kun yhdenvertaisuus otetaan huomioon.
Vuosittain vuoden lopulla jokaiselle yksilölle lasketaan siihenastinen aiheutettu haitta ja päälle lisätään elinkaariodotteen mukainen arvio. Ja uuden vuoden alkaessa kukin maksamaan edellisvuoden osuutensa.
Näin Attekin pääsissi mukaan talkoisiin.
Huomauttaisin taas, että Elokapina, eli XR, pyrkii "kapitalisminjälkeiseen" yhteiskuntajärjestykseen, missä XR:n politrukit ovat yrityksissä ja valtionhallinnossa.
XR on totalitaristinen liike.
Tästä ei ole vielä "oikeaa" uutista näkynyt, mutta Ylen teksti-TV:n (https://yle.fi/aihe/tekstitv?P=104) mukaan mp-kerho Bandidos halutaan lakkauttaa, koska "kerätyn materiaalin perusteella Poliisihallitus on arvioinut, että Bandidos toimii yhdistyslain vastaisesti."
Samaa vaan soveltamaan elokapinaan. Jaa, ei? Miksei?
Oikeastaan me tarvitaan elokapinaa ihan maanpuolustuksenkin kannalta , kun kriisi koittaa voivat mennä manskulle makaamaan kun miehittäjän panssarit siinä suhaavat .
Mikä ilmastoa kuormittava toimi , se pitää pysäyttää !
Quote from: Roope on 07.10.2024, 17:05:37
Eilisessä Höblässä aukeaman ilmainen mainos elokapinalaisille. Objektiivista asiantuntijanäkökulmaa tarjoaa elokapinalainen aktivistitutkija Georg Boldt.
Sairaanhoitaja Fritzdotter hourii haastattelussa, että ilmastonmuutoksen vuoksi "minulla ei ole tulevaisuutta" ja että lapset ja vanhukset "kuolevat ensimmäisinä".
Yle ujuttaa elokapinalaisten kautta läpi käsitystä, että lain rikkominen omien tavoitteiden saavuttamiseksi on hyväksyttävää ja kuuluu demokratiaan.
Quote
"Medborgaraktivitet är en del av demokratin" – demonstrationerna har fördubblats efter pandemin
Varför vill allt fler utöva civil olydnad? Det är inte en trevlig hobby, säger en aktivist.
Svenska Yle (https://yle.fi/a/7-10066015) 9.11.2024
Nettijuttu ilmestynyt kuukausi sitten, mutta tv-versio tuli jostain syystä vasta muutama päivä sitten.
QuoteVerenpunainen väri valuu alas Eduskuntatalon graniittipilareita. Hetki sitten aktivistiryhmät Återställ våtmarke ja Elokapina suorittivat tekonsa. Seitsemän eduskunnan 14:ta pilarista on ruiskutettu punaisiksi paloruiskujen avulla.
Kansalaiset ja päättäjät eivät viivyttele tuomitakseen tapauksen. Sosiaalinen media täyttyy viesteistä, joiden mukaan tämä on tuomittavaa, tyhmä tempaus ja että eduskuntaa on kohdeltava sen ansaitsemalla arvokkuudella.
[...]
Elokapina-ryhmä, joka haluaa kiinnittää huomion ilmastouhkaan, on ollut näkyvin aktivistiryhmä viime vuosina.
– Suomessa on nyt enemmän toimijoita ja ne ovat järjestelmällisempiä kuin aiemmin. Ne kouluttavat kannattajansa ja tukijansa erilaisin tehtäviin ja lähestyvät tätä poliittisena toimintana paljon organisoidummin kuin aiemmin.
Näin sanoo tutkijatohtori Georg Boldt Helsingin yliopistosta. Hän on tutkinut juuri Elokapinaa ja kansalaisten tapaa käyttää suoraa toimintaa saavuttaakseen muutoksia.
[...]
Osallistuakseen Elokapinan aktioihin on vaaditaan käymään kaksi koulutusta. Ryhmän Suomeen tulon jälkeen noin 4 000 henkilöä on käynyt kurssit.
[...]
– Kun nuorten nähdään osallistuvan poliittisesti erilaisten protestien, kansalaistottelemattomuuden ja suoran toiminnan kautta, sitä kritisoidaan valtavasti. On ilmeistä, että sitä pidetään vääränä tapana osallistua poliittisesti, sanoo Georg Bpldt.
"Oikeana" tapana pidetään esimerkiksi nuorisovaltuustoa tai osallistumista kansalaistoimintaan.
– On mielenkiintoista pohtia, kenellä on tulkintaoikeus päättää, mikä on oikea tapa vaikuttaa, sanoo Boldt.
Boldt katsoo, että tutkijan näkövinkkelistä kaikki mikä täyttää tietyt demokraattiset kriteerit, on legitiimiä.
Mitä ovat tällaiset demokraattiset kriteerit?
– Tärkein on aivan yksinkertaisesti väkivallattomuus, sanoo Boldt. (käännös)
Toisin sanoen Boldt, muut elokapinalaiset ja myös monet kansanedustajat pitävät oikeutettuna laitontakin toimintaa ihmisten kiusaamiseksi, jos se ei ole suoraan väkivaltaista.
Juttuun haastateltu elokapinalainen Anders Brandt tosin ei suostu vetämään rajaa edes väkivallattomuuteen tai mihinkään, mutta sanoo, että ei ole ajatellut tehdä mitään väkivaltaista toistaiseksi. Brandt ei tee laittomuuksia ja tuota ihmisille häiriötä siksi, että se on "kivaa", vaan koska "ei ole vaihtoehtoa". Samalla logiikalla tuhansien aivopestyjen elokapinalaisten päät voidaan milloin tahansa napsauttaa asentoon, jossa ei ole enää muuta vaihtoehtoa kuin väkivalta.
QuoteBoldt muistuttaa, että 1960-luvun lopulla varusmiespalveluskysymys johti lakimuutokseen. Koijärven ympäristöprotesti vähän myöhemmin 1980-luvulla johti ympäristöministeriön perustamiseen.
– Joten vaikutusta on, vaikka muutos voi tapahtua hitaammin. Ensin syntyy julkista keskustelua ja se sitten vaikuttaa vallanpitäjiin, sanoo Boldt. (käännös)
Ensinnäkään Elokapinan järjestelmällisellä lainrikkomisella ei ole Koijärvestä ja vastaavista tapauksista poiketen yhteyttä vaadittuihin lakimuutoksiin, vaan se on vain keino saada mediajulkisuutta. Elokapina ei edes vaadi konkreettisia lakimuutoksia vaan epämääräisesti muun muassa globaalia hiilineutraalisuutta vuodeksi 2025, mikä on tietysti mahdotonta ja järjetöntä.
Vaatimuksista ei ole mitään keskusteltavaa, etenkin kun muun muassa Heathrow'n lentokentän sabotoinnilla uhkailleen emojärjestö Extinction Rebellionin yksi vaatimus on ns. kansalaisneuvostojen nostaminen ylimmäksi päättäjäksi. Muutenkaan vaatimukset eivät perustu tieteeseen tai ylipäätään minkäälaiseen koherenttiin näkemykseen syistä ja seurauksista. Todelliset tavoitteet ovat jotain muuta, ja niiden saavuttamiseksi Elokapina pelottelee länsimaissa asuvia maailmanlopulla ja miljardeilla kuolleilla.
QuoteEduskuntataloa töhrittiin taas
EDUSKUNTATALOA on töhritty graffitilla. Mustalla värillä tehty töhry on talon kivijalassa.
Vielä ei ole tiedossa, kuka töherryksen on tehnyt.
Aiemmin tänä vuonna suurta huomiota herätti mielenosoitus, jossa töhrittiin Eduskuntatalon pylväät punaisella värillä.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010906318.html) 16.12.2024
Toimittajien pitäisi nyt selvittää, mikä suuri sanoma töhertelijällä on yhteiskunnalle ja hallitukselle, ja pyörittää haastatteluja ja analyysejä viikon ajan luupissa. Eduskuntataloa tuskin sotkettiin siksi, että se on kivaa, vaan koska oli pakko.
Quote from: Roope on 16.12.2024, 16:47:57
QuoteEDUSKUNTATALOA on töhritty graffitilla.
Laitetaas vähän huumoria tähänkin lankaan uuden töhryn tiimoilta.
[tweet]1868663991431774684[/tweet]
Koneen säätiö presents:
QuoteYhä useampi aktivisti päätyy oikeuteen – huomioidaanko niskoittelutuomioissa perusoikeudet?
Kansalaistottelemattomuuden myötä yhä useampi aktivisti päätyy oikeuden eteen. Käräjä- ja hovioikeuksien tuomiot nakertavat kokoontumisvapautta. Laajempi oikeudellinen keskustelu perusoikeuskysymyksistä olisi tarpeen, sanoo professori.
Voima (https://voima.fi/artikkeli/2024/yha-useampi-aktivisti-paatyy-oikeuteen-huomioidaanko-niskoittelutuomioissa-perusoikeudet/) 4.12.2024
Elokapina ja sen tukijat nakertavat totuutta antaessaan ymmärtää, että tuomioita jaeltaisiin pelkästä mielenosoituksiin osallistumisesta. Vastaavalla tavalla esimerkiksi Antifan tukijat väittävät propagandassaan, että väkivaltaisten mielenosoittajien tuomitseminen on antifasismin kriminalisointia.
Quote from: Vilppu Rantanen, VoimaPoliittisten päättäjien jahkaillessa ympäristökriisien aikana yhä useampi turvautuu erilaisiin aktivismin muotoihin ja käyttää myös oikeuttaan mielensä osoittamiseen. Elokapina on tuonut kansalaistottelemattomuuden laajojen ihmisjoukkojen toimintamalliksi, mikä on johtanut myös useisiin aktivismiin liittyviin oikeusjuttuihin.
Elokapina on tuonut toimintamalliksi nimenomaan lakien rikkomisen ja poliisin haastamisen.
Kansalaistottelemattomuudelle on toisenlaiset kriteerit.
Tavoitteena ei ole kiinnittää huomiota tietyn lain epäkohtiin vaan tehdä poliisille mahdottomaksi hallita ja oikeuksille mahdottomaksi tuomita suuria ihmisjoukkoja, jotta resurssipulan ja mediavarovaisuuden vuoksi lakeja ei enää jatkossa sovellettaisi Elokapinan aktivisteihin kuten muihin lakia rikkoviin.
Quote from: Vilppu Rantanen, VoimaNykyään ympäristöaktivismissa tyypillinen oikeusjuttu koskee niskoittelua poliisia vastaan katumielenosoituksen yhteydessä, kertoo aktivisteja vapaaehtoisesti avustava juristi Tommi Saarikivi. Jo sadat ovat myös saaneet tuomioita niskoittelusta käräjä- ja hovioikeuksista.
Aktivistit sanovat usein mielellään harjoittavansa kansalaistottelemattomuutta. Saarikivi huomauttaa, että teon laittomuutta ei voi kuitenkaan määritellä tekijä itse, vaan sen tulee perustua lainsäädäntöön, jota oikeusistuin tulkitsee. Kokoontumislaki sallii katualueen mahdollisena mielenosoituspaikkana, mutta antaa poliisille mahdollisuuden osoittaa kokoontuminen siirrettäväksi, jos mielenosoitus häiritsee liikennettä "kohtuuttomasti".
Paljon riippuu "kohtuuttoman" määrittelystä.
Elokapinan juridinen saivartelu perustuu tähän "kohtuuttoman" määrittelyyn.
Quote from: Vilppu Rantanen, VoimaLähtökohtaisesti katualueella järjestettävä mielenosoitus on laillinen ja sallittu, ja vasta sen aiheuttama haitta ja häiriö voivat antaa poliisille perusteen sen siirtämiseen. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) on todennut, että mielenosoituksen siirtämisellä ei saa heikentää mielenosoituksen olennaista vaikutusta. Samainen tuomioistuin on myös todennut, että yksin liikenteelle aiheutettu häiriö ei tee mielenosoituksesta väkivaltaista, ja rauhanomaiseen mielenosoitukseen puuttumiselle on oltava pakottava yhteiskunnallinen tarve.
Elokapina on järjestänyt hyvin erilaisia mielenosoituksia, joissa haitan ja häiriön aste on vaihdellut paljon, Saarikivi sanoo. Ongelmia syntyy, kun poliisi tulkitsee kokoontumislakia arvioimatta mielenosoituksen aiheuttamaa todellista haittaa. Samalla se siirtyy käsittelemään mielenosoitusta poliisilain mukaisena väkijoukkona sivuuttaen kokoontumislain yleiselle kokoukselle takaaman suojan.
Se, mitä poliisi pitää kohtuuttomana haittana, on liian sattumanvaraista, Saarikivi sanoo. Korkeimman oikeuden edessä Helsingin Pohjoisesplanadilla järjestetty mielenosoitus sai jatkua lähes vuorokauden eikä siitä seurannut syytteitä, kun taas samantasoista haittaa aiheuttava kokous Etelärannassa sadan metrin päässä lopetettiin alle tunnissa, ja kaikki poistumiskäskyä tottelemattomat saivat tuomion.
Poliisin toiminta on tosiaan liian sattumanvaraista. Poliisi on toisinaan antanut aivan liian paljon siimaa, koska on toivonut periksiantamisella saavansa tilanteen hallintaan ilman pakkokeinoja. Paha virhe. Nyt Elokapina vetoaa näihin tapauksiin, jotta saisi aina vähintään yhtä paljon siimaa. Näin mielenosoittamisen rajoja hivutetaan kauemmas ja kauemmas tahallisen häiriön aiheuttamisen puolelle.
Quote from: Vilppu Rantanen, VoimaEsimerkiksi Helsingin hovioikeus on tuomiossaan määritellyt, että oikeutta mielenosoittamiseen saa rajoittaa, kunhan rajoitukset ovat "kohtuullisia ja tarpeellisia". Tämä on huomattava tiukennus Euroopan ihmisoikeussopimuksen "demokraattisessa yhteiskunnassa välttämättömiin rajoituksiin" verrattuna, Saarikivi sanoo. Jos tällainen linjaus päätyisi Korkeimman oikeuden ennakkopäätökseen, se rajoittaisi huomattavasti kokoontumis- ja sananvapautta Suomessa.
Esimerkiksi EIT:n linjauksiin vetoaminen on Elokapinan tapauksessa sikäli (tahallisen) harhaanjohtavaa, että linjaukset koskevat yksittäisiä ja satunnaisia häiriötä aiheuttaneita mielenosoituksia, kun koko Elokapinan toimintamalli perustuu toistuviin laittomuuksiin ja häiriön tuottamiseen. Nyt ei pitäisikään keskustella siitä, miten määritellään mielenosoituksen kohtuuton haitta, vaan miten ihmeessä jatkuvasti uusia laittomuuksia ja tuomioita tuottavaa Elokapinaa ei ole vielä lakkautettu yksiselitteisesti yhdistyslain vastaisena.
Quote from: Vilppu Rantanen, VoimaOikeudessa on myös tulkittu, että aktivistien jätettyä noudattamatta poistumiskäskyä niskoittelusta tuomittaessa ei ole tarkasteltava sitä, oliko poliisin käsky alunperinkään perusteltu. Kyseessä ei olisi poliisin toimivallan ylitys, vaikka jälkikäteen arvioituna käsky olisi perustunut väärään tilannearvioon. Tällöin syntyy malli, jossa jokaista poliisin käskyä on toteltava, vaikka se olisi perusteeton, Saarikivi sanoo.
"Minusta se on aika hurja johtopäätös tilanteessa, jossa arvioidaan yksilöiden rikosvastuun täyttymistä poliittisen perusoikeuden käyttämisen yhteydessä."
Rikoslaissa niskoitteluna poliisia vastaan pidetään poliisin "toimivaltansa rajoissa antaman käskyn" noudattamatta jättämistä. Käräjäoikeus on nyt katsonut, että riittää, jos poliisi "on voinut katsoa" mielenosoituksen aiheuttaman haitan kohtuuttomaksi – riippumatta arvion paikkaansapitävyydestä.
Se vasta hurja malli olisikin, jossa itsekukin saisi vapaasti päättää, totteleeko poliisin poistumiskäskyä vai ei, mutta kelpaisi tietysti Elokapinalle ja Antifalle.
Quote from: Vilppu Rantanen, VoimaKokonaan uusi juridinen tilanne voi aueta, kun ympäristökriisit kiihtyvät entisestään. Silloin kyseeseen voi tulla pakkotila, jossa hätä on niin suuri, että oikeudessakin todetaan, että mielenosoittamiseen laittomallakin tavalla on erityinen oikeus. Ruotsissa näin on jo käynyt, kun käräjäoikeus vapautti aktivisti-tutkijan poliisin käskyjen tottelematta jättämisestä seuranneessa oikeudenkäynnissä.
"Oikeus katsoi, että ympäristöasiantuntijana ja -osaajana hänellä oli suorastaan velvollisuus tuoda esille, että jonkinlainen hätätila on olemassa", Nuotio sanoo.
Tuomio ei ole lainvoimainen.
Tutkin taustoja (https://tidningensyre.se/2024/29-oktober-2024/forskare-frias-fran-vagblockad-i-klimataktion/), ja kyseessä ei ole uudenlainen "ilmastohätätilan" tunnustaminen vaan samanlainen ruotsalaisen oikeusjärjestelmän epäonnistuminen kuin tapauksessa, jossa muslimimies oli lautamiesten avulla vapautettu syytteestä hakattuaan vaimonsa.
Kyseinen aktivistitutkija oli jo kerran tuomittu rikoksestaan käräjäoikeudessa, mutta jostain syystä vetoomustuomioistuin palautti tapauksen käräjäoikeuteen. Uudessa käsittelyssä kaksi poliittisesti valittua (Ruotsissa lautamiehet edustavat tiettyä puoluetta) lautamiestä riitautti tuomion, jolloin tuomarin ja kolmannen lautamiehen langettavaa tuomiota vaativa kanta hävisi. Tuomio ei ole lainvoimainen, joten hovioikeudessa järki ehkä taas voittaa.
Quote from: Vilppu Rantanen, VoimaKorkein oikeus Suomessa tulee ennen pitkää ottamaan kantaa niskoitteluun mielenosoituksen yhteydessä. Jos se katsoo, että poliisi on hajottaessaan mielenosoituksia ylittänyt toimivaltansa rajat, voi seurauksena olla suuri määrä purkuhakemuksia alempien oikeusasteiden tuomioihin. Rikostuomioista voi olla haittaa esimerkiksi työnhaussa.
"On aivan mahdollista että Korkein oikeus tunnistaa, ettei häiriön kynnys voi poliittisen perusoikeuden harjoittamisen yhteydessä olla tiukempi kuin vaikka Kallio Block Partyssa", Tommi Saarikivi huomauttaa. Hänkin peräänkuuluttaa oikeuspoliittista keskustelua aiheesta ja toivoo tuomioistuimilta ryhtiliikettä.
"Oikeustieteellisessä minulle opetettiin, että oikeusvaltiossa on parempi jättää vaikka muutama syyllinen tuomitsematta, jotta emme tuomitsisi ainakaan syyttömiä."
Elokapina pyrkii juuri tähän, että se saisi erivapauden rikkoa järjestelmällisesti lakia aiheuttaen yhä suurempaa häiriötä ilman, että poliisi ja oikeusistuimet puuttuisivat siihen. Ilmastonmuutoksen kanssa tällä ei tietysti ole mitään tekemistä.
QuoteArtikkelin kirjoittamista on tuettu Koneen säätiön Metsän puolella -apurahalla.
Elokapina on lakkautettava ja säätiöt verolle pantava.
QuotePoliisi päätti: Elokapinaa ei tarvitse lakkauttaa
Poliisihallituksen mukaan sillä ei ole perusteita vaatia ympäristöliikkeen lakkauttamista. Syyttäjälaitos teki saman päätöksen jo aiemmin.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010856612.html) 9.1.2025
Quote from: HSPOLIISIHALLITUS ei aio vaatia ympäristöliike Elokapinan lakkauttamista. Poliisihallitus arvioi torstaina antamassaan päätöksessä asiaa yhdistyslain näkökulmasta ja poliisiyksiköiltä kerättyjen tietojen perusteella.
"Asiassa ei ole tarpeen jatkaa selvitystyötä, eikä asiassa ryhdytä nykyisen tiedon perusteella erillisiin toimenpiteisiin", päätöksessä todetaan.
Siinä ei eritellä, millaisia tietoja poliisiyksiköiltä on saatu Elokapinaan liittyen.
Uutisessa tai poliisihallituksen sivuilla ei sitten minkäänlaisia perusteluja, miksi
rikoksia tehtailevan järjestön toiminta ei yhdistyslain näkökulmasta johdakaan lakkauttamistoimenpiteisiin. Paremman puutteessa uutisessa toistetaan valtakunnansyyttäjä Ari-Pekka Koiviston oman päätöksensä ohessa lausumia ympäripyöreyksiä.
Mikä oli se yhdistyslain kohta jota vastaan PVL rikkoi, mutta Elokapina ei?
Quote from: F1nka on 09.01.2025, 19:36:00
Mikä oli se yhdistyslain kohta jota vastaan PVL rikkoi, mutta Elokapina ei?
Hyvien tapojen vastaisuus.
Quote8 luku
Yhdistyksen lakkauttaminen
43 §
Lakkauttaminen ja varoitus
Yhdistyksen kotipaikan alioikeus voi syyttäjän, Poliisihallituksen tai yhdistyksen jäsenen kanteesta julistaa yhdistyksen lakkautetuksi:
1) jos yhdistys toimii olennaisesti vastoin lakia tai hyviä tapoja;
Yhdistyslaki (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1989/19890503)
Luulisi olevan selvää, että järjestelmällisesti lakia rikkoessaan, siihen yllyttäessään ja tuhansia ihmisiä kouluttaessaan Elokapina toimii myös vastoin hyviä tapoja. Mutta ei poliisihallitukselle ja valtakunnansyyttäjälle.
Edit:
Hesarin otsikkoa ja uutista hieman päivitetty, muualla mediassa ei vielä mitään kommentointia.
Helsingin Sanomat: Elokapinaan liittyviä rikosilmoituksia on viidessä vuodessa kirjattu noin tuhat – Poliisi: Ei tarvitse lakkauttaa (https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010856612.html)
Quote from: HS
Keskusrikospoliisin (krp) taustamuistiossa korostetaan, että Elokapinan toimintaan liitettävissä oleva lainvastainen toiminta on katsottava jatkuvaksi. Mielenosoituksissa on ollut niskoittelua sekä muita yleistä järjestystä ja turvallisuutta vaarantavia tekoja.
"Mielenosoitusten haittavaikutukset eivät ole selvästi ylittäneet kokoontumisvapauden suojaa nauttivien mielenosoitusten aiheuttamia haittoja. Hyvän tavan vastaisuus ei voi tulla tässä asiayhteydessä kyseeseen lakkauttamisperusteena."
Muistiota varten krp kysyi poliisilaitosten kokemuksia. Mielenosoituksista pitää ilmoittaa poliisille etukäteen. Tällaisia ilmoituksia oli Elokapinan toiminnan aikana tehty poliisille 91 kappaletta. Luku saattaa olla hieman epätarkka muun muassa arkistointitavan vaihteluiden takia.
Poliisi kävi läpi myös Elokapinaan liittyvät rikosilmoitukset. Niitä löytyi vuodesta 2020 lähtien lähes tuhat. Valtaosa koski niskoittelua poliisia vastaan.
Hieman ihmettelen tuota lukua, kun muistelen lukeneeni jo toissa vuonna noin 800 syytteestä.
^Kiva tulkinnanvarainen lainkohta: hyvät tavat
QuoteEduskuntatalon pylväiden sotkeminen siirtyy syyteharkintaan
Julkaisuajankohta 16.1.2025 8.55
Uutinen
Poliisi on saanut valmiiksi esitutkinnan eduskuntatalon pylväiden värjäämisestä. Epäillyt sotkivat eduskuntatalon pääovien pylväikköä punaisella värillä 25.9.2024.
Esitutkinnassa selvisi, että yhdeksän henkilöä saapui eduskuntatalon portaikolle tapahtuma-aikaan. Heti paikalle saapumisen jälkeen he ruiskuttivat jauhesammuttimilla punaista väriainetta eduskuntatalon pylväikköön.
– Väriaineella sotkettiin kahdeksan keskimmäistä pylvästä neljästätoista pylväästä. Väriainetta roiskui myös portaikkoon ja muualle rakenteisiin. Eduskunnan turvahenkilöstö keskeytti teon, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jari Korkalainen.
Pylväiden puhdistus on maksanut tähän mennessä yli 17 000 euroa
Poliisi tutki tekoa törkeänä vahingontekona ja kokoontumisrikkomuksena. Esitutkinnan aikana kävi ilmi, että asiassa on syytä epäillä myös rakennussuojelurikosta. Uudenmaan elinkeino-, liikenne- ja ympäristövirasto teki poliisille tutkintapyynnön pylväiden sotkemisesta.
– ELY-keskuksen lausunnon mukaan teossa turmeltui rakennus, joka on suojeltu laissa rakennusperinnön suojelemisesta. Tämän vuoksi teon epäillään täyttävän myös rakennussuojelurikoksen tunnusmerkistön, sanoo tutkinnanjohtaja Jari Korkalainen.
Poliisi otti paikalta kiinni 10 henkilöä, joista yhdeksän epäillään osallistuneen väriaineen ruiskuttamiseen. Yksi henkilöistä ilmoitti, että hän toimi tapahtumapaikalla yhteyshenkilönä.
Kiinniotetuista henkilöistä kuusi on Ruotsin kansalaisia ja neljä Suomen kansalaisia. Yksi Suomen kansalaisista oli alle 18-vuotias.
Pylväisiin ruiskutettua väriainetta on puhdistettu useita kertoja. Puhdistus- ja kunnostustyöt jatkuvat keväällä. Tähän mennessä puhdistus on maksanut 17 216 euroa, ja kustannusarvio tulevan kevään puhdistus- ja kunnostuskustannuksista on 12 000 euroa.
https://poliisi.fi/-/eduskuntatalon-pylvaiden-sotkeminen-siirtyy-syyteharkintaan
Quote from: Roope on 09.01.2025, 16:06:10
Uutisessa tai poliisihallituksen sivuilla ei sitten minkäänlaisia perusteluja, miksi rikoksia tehtailevan järjestön toiminta ei yhdistyslain näkökulmasta johdakaan lakkauttamistoimenpiteisiin. Paremman puutteessa uutisessa toistetaan valtakunnansyyttäjä Ari-Pekka Koiviston oman päätöksensä ohessa lausumia ympäripyöreyksiä.
Kuten valtakunnansyyttäjä, myöskään Poliisihallitus ei näköjään julkaise päätökselle perusteluja, mikä vain alleviivaa päätöksen poliittisuutta. Niistä ei löydy kummaltakaan edes julkista tiedotetta, vaan syyttämättäjättämispäätös on ilmeisesti vain ilmoitettu vaivihkaa suoraan tiedotusvälineille.
Toimittajat toki rientävät puolustelemaan, miksi järjestelmällisen lain rikkomisen on oltava sallittua hyvän asian ("kapitalismi kaadettava") puolesta.
Hämeen Sanomat: Pääkirjoitus: Ärsyttävälläkin Elokapinalla on tehtävänsä: ympäristöjärjestön kieltäminen ei sovi oikeusvaltioon (https://www.hameensanomat.fi/paakirjoitus-mielipide/8200721) 11.1.2025
Tietysti sopii ja suorastaan vaatii, jos järjestö pyrkii toiminnallaan rikkomaan lakeja.
Quote from: Pääkirjoitus, HäSaPoliisihallitus teki torstaina tärkeän päätöksen. Vaikka ympäristöliike Elokapina harrastaakin toisinaan jopa tuomittavia toimintatapoja, sen lakkauttamiselle ei ole laillisia perusteita. Poliisihallitus ei aio vaatia järjestön lakkauttamista.
Elokapina ja sen emojärjestö XR eivät vain "harrasta toisinaan jopa tuomittavia toimintatapoja", vaan niiden toiminta perustuu nimenomaan lakien rikkomiseen ja poliisin haastamiseen. Ilman niitä harva olisi koskaan kuullutkaan Elokapinasta.
Poliisihallitus ei perustellut, miksi Elokapinan toiminta (mm. tuhat järjestöön liitettyä rikosta) ei muka rikkoisi yhdistyslakia.
Quote from: Pääkirjoitus, HäSaElokapinan perustarkoitus ja tehtävä ovat tärkeitä ja kannatettavia: herättely ilmastonmuutoksen ja luontokadon vakavuuteen. Kaikki keinot eivät ole yleisesti hyväksyttäviä. Jos lakeja rikotaan, siitä pitää seurata rangaistus.
On tai ainakin pitäisi olla lain kannalta samantekevää, mikä määritellään Elokapinan tavoitteeksi tai onko se tärkeä tai kannatettava. Vinkkinä kuitenkin, että tavoite on jotain ihan muuta kuin naiivisti "herättely ilmastonmuutoksen ja luontokadon vakavuuteen". Yhtä hyvin voisimme uskoa Pohjois-Korean tavoitteeksi eriarvoisuuden poistamisen.
Quote from: Pääkirjoitus, HäSaKansalaistottelemattomuus tietyssä mitassa pitää demokraattisessa maassa olla kuitenkin sinänsä siedettävissä. Sen kieltäminen olisi vaarallinen tie kohti poliisivaltiota.
Lain rikkominen
on kiellettyä, eikä sitä voi kiertää sievistelemällä toimintaansa kansalaistottelemattomuudeksi. Elokapinan toiminta ei sitä paitsi ole kansalaistottelemattomuutta jo sen toiminnan "tietyn mitan" ylittävän laajuuden ja lain rikkomisen järjestelmällisyyden vuoksi. Järjestön edustajat myöntävät itsekin rikkovansa lakeja yhä rajummin (eduskuntaisku) pelkästään mediahuomion saamiseksi.
Quote from: Pääkirjoitus, HäSaKansalaisjärjestöillä on oikeutuksensa, vaikka niiden toimintatavat eivät olisikaan täysin hyväksyttäviä. Yksittäiset teot eivät saa johtaa liian jyrkkiin vastatoimiin.
Pitää kavahtaa myös poliittisia intressejä, joiden hajua on sitäkin leijunut ilmassa, kun Elokapina herätti niin laajaa paheksuntaa. Avoimeksi jää kysymys poliitikkojen mahdollisesta ohjaavasta puuttumisesta oikeuslaitoksen toimintaan Elokapina-asiassa.
Syksyinen sisäministeri Lulu Ranne (ps.) sanoi Uutissuomalaisen haastattelussa (HäSa 4.10.2024) pitävänsä tarpeellisena selvittää, voisivatko viranomaiset vaatia Elokapinan lakkauttamista tuomioistuimessa. Pian ministerilausunnon jälkeen ilmoitettiin, että lakkauttamisen edellytyksiä harkitaan. "Sattumaa" tai ei, ministereiden on tuohduttuaankin muistettava aivan alkeet: vanha kunnon vallan kolmijako-oppi.
Poliitikkojen ei pidä puuttua yksittäisiin rikosasioihin, eikä ylipäätäänkään tuomiovallan käyttöön. Se on pidettävä riippumattomana. Oikeusvaltioperiaatetta on varjeltava. Se kun ei ole muualla Euroopassakaan itsestäänselvyys.
Mitä jeesustelua. Vallan kolmijako-opin vastaisesti Asema-aukion hyppypotkupahoinpitelyn jälkeen sisäministeri Paula Risikko jyrähti PVL:än viitaten ja Poliisihallitukselle viestien, että järjestö pitää kieltää. Tämä käynnisti farssimaisen prosessin, jossa PVL lopulta Poliisihallituksen aloitteesta kiellettiin
hyvien tapojen vastaisena, kun järjestöä ei voitu liittää laittomuuksiin. Elokapina on liitetty
tuhanteen rikokseen ja se on kursseillaan kouluttanut
tuhansia ihmisiä rikkomaan lakia. "Kansalaisjärjestöillä on oikeutuksensa", kirjoittaa Hämeen Sanomat.
Nyt kun valtakunnansyyttäjä ja Poliisihallitus ovat
perustelematta kieltäytyneet viemästä lakkauttamisasiaa eteenpäin, ollaan juridisessa umpikujassa. Lakkauttamiselle on ilmiselvät, kaikkien nähtävissä olevat perusteet, mutta kukaan ei voi viedä asiaa eteenpäin. Että sellainen oikeusvaltio ja vallan kolmijako, kun lakien rikkominen tietynlaisista poliittisista syistä on jo valmiiksi syyttäjän ja poliisin suojeluksessa.
Etelä-Suomen Sanomat: Pääkirjoitus: Elokapina ei sentään ole mikään liivijengi (https://www.ess.fi/paakirjoitus-mielipide/8201312) 11.1.2025
Quote from: Pääkirjoitus, ESSYmpäristöliike Elokapina kannattajineen voi huokaista helpotuksesta. Sekä syyttäjälaitos että nyt myös Poliisihallitus ovat tulleet siihen tulokseen, että ne eivät aio ryhtyä toimiin yhdistyksen lakkauttamiseksi. Muilla viranomaisilla ei ole asiassa toimivaltaa, joten ilmastonmuutosta vastaan taisteleva Elokapina voi jatkaa toimintaansa valitsemallaan kansalaistottelemattomuuden tiellä kuten tähänkin saakka, niin paljon kuin se monia poliitikkoja ja kansalaisia ärsyttääkin.
Miksi Elokapinalle annettiin avoin valtakirja tehtailla rikoksia, jopa törkeitä rikoksia, kouluttaa ja yllyttää niihin? Emme tiedä, koska syyttäjälaitoksen ja Poliisihallituksen ei tarvitse selitellä päätöksiään.
Quote from: Pääkirjoitus, ESSPoliisihallitus katsoi torstaina antamassaan ratkaisussaan, etteivät Elokapinan tempaukset ole selvästi ylittäneet kokoontumisvapauden suojaa nauttivien mielenosoitusten aiheuttamia haittoja. Olkoonkin, että niissä on jatkuvasti esiintynyt lainvastaista toimintaa sekä yleistä järjestystä ja turvallisuutta vaarantavia tekoja. Valtaosa rikoksista on kuitenkin ollut vähäisiä, sillä ylivoimaisesti useimmat rikosilmoitukset ovat koskeneet vain niskoittelua poliisia vastaan.
Totta kai Elokapinan tempaukset ovat selvästi ylittäneet kokoontumisvapauden suojaa nauttivien mielenosoitusten aiheuttamat haitat jo sitäkin kautta, että niillä pyritään ihmismassoilla kuluttamaan poliisin ja oikeuslaitoksen resurssit tyhjiin. Viranomaisten haittaaminen ja vastustaminen on tietoista ja järjestelmällistä, ei satunnaista tai tahatonta.
Quote from: Pääkirjoitus, ESS
Jo viime marraskuussa valtakunnansyyttäjä Ari-Pekka Koivisto katsoi, ettei Elokapinaa voida rinnastaa viime vuosina lakkautettuihin yhdistyksiin kuten Pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen ja pariin liivijengiin. Näiden toiminnassa on ollut helposti havaittavissa huomattavasti raskaamman rikollisuuden piirteitä kuin Elokapinan kansalaistottelemattomuudessa, jollaista länsimaisessa yhteiskunnassa tulee Koiviston sanoin sietää varsin pitkälle.
Pohjoismaisen vastarintaliikkeen lakkauttamista ei perusteltu järjestön organisoimilla rikoksilla vaan
hyvän tavan vastaisuudella, koska jäsenten tekemiä rikoksia ei ole liitetty järjestöön. Sen sijaan Elokapina voidaan järjestönä liittää suoraan tuhanteen rikokseen ja viimeisimpänä eduskuntatalon pylväiden töhrimiseen, jota tutkitaan törkeänä vahingontekona, kokoontumisrikkomuksena sekä rakennussuojelurikoksena.
Tämän sietäminen yhtään pitemmälle on poliittisen rikollisuuden suojelua.
Quote from: Roope on 16.01.2025, 11:46:32Miksi Elokapinalle annettiin avoin valtakirja tehtailla rikoksia, jopa törkeitä rikoksia, kouluttaa ja yllyttää niihin? Emme tiedä, koska syyttäjälaitoksen ja Poliisihallituksen ei tarvitse selitellä päätöksiään.
Occamia mukaillen, äärivasemmistoanarkisten suosimisen selitysvoimaisin ja yksinkertaisin selitys on tietenkin se, että äärivasemmistoanarkistit ovat pitkällä marssillaan onnistuneet miehittämään sekä syyttäjälaitoksen että Poliisihallituksen ylimmät johdot, tarkoituksenaan aiheuttaa kaaosta kaduille ja eduskuntaan, ja loppupelissä syrjäyttää täysivaltainen tasavaltamme, nähdäkseen elinikäisen unelmansa, infernaalisen kommunistisen vallankumouksen, toteutuvan maassamme.
Tästä me suomalaiset saamme kiittää itseämme, kun äänestimme punamuumin - vieläpä kahteen kertaan - nimittämään virkoihinsa ylimpiä virkamiehiämme.
Opimmeko milloinkaan, että demla on demla vaikka vodkassa marinoisi, voissa paistaisi ja tryffeleillä maustaisi.
Ympäristöterroristit uhkaavat avoimesti hiihdon MM-kisojen järjestäjiä sabotaasilla, ellei heidän vaatimuksiinsa suostuta.
QuoteHiihdon MM-järjestäjillä viikko aikaa reagoida ympäristöaktivistien vaatimuksiin – ruotsalaistähdeltä tyly mielipide
Hiihdon MM-kisoihin Norjan Trondheimissa on vielä noin kuukausi aikaa, mutta kisojen kuninkuusmatka on jo otsikoissa.
Ympäristöaktivistien ryhmä Folk mot fossilmakta aikoo keskeyttää 8. maaliskuuta miesten 50 kilometrin yhteislähtökilpailun, jos sen vaatimuksiin ei suostuta 5. helmikuuta mennessä.
Aktivistit vaativat, että MM-kisoja sponsoroivien fossiilisten polttoaineiden yritysten logot poistetaan kisapaikoilta ja että kisoissa näytetään videota, joka kertoo, miksi fossiilisista polttoaineista tulisi luopua.
[...]
– Haluamme luoda rehellistä keskustelua, jota ei muuten synny. Tämä on MM-kisoille tilaisuus edistää ratkaisuja pääsyyllisten suojelemisen sijaan, järjestön Frida Steinbakk sanoi norjalaismedia VG:lle.
Kisojen turvallisuuspäällikkö Gaute Karlsson kertoo, että ympäristöaktivisteille järjestetään mieluusti tila mielenosoittamiseen jostain muualta kuin ladulta.
– On tärkeää, että urheilijat, tukijoukot, vapaaehtoiset, media, vieraat ja yleisö ovat turvassa kisojen aikana. Olemme kertoneet ympäristöaktivisteille tavoitteestamme järjestää kaikkien aikojen kestävimmät MM-kisat, Karlsson sanoo.
Järjestäjäorganisaatio aikoo Karlssonin mukaan käsitellä asiaa sisäisesti.
[...]
Viime kaudella ympäristöaktivisteja nähtiin ladulla ainakin Trondheimin maailmancupissa joulukuussa 2023 ja Ruotsissa Vasaloppetissa viime maaliskuussa.
Ruotsin maajoukkuepomo Anders Byström todisti Trondheimissa lähietäisyydeltä, miten aktivisti rynnisti kisaladulle ja yritti levittää sille jonkinlaista ainetta. Järjestysmiehet taltuttivat kuitenkin yrittäjän nopeasti.
– Olin vähän huolestunut. Mitä seuraavaksi tapahtuu? Juoksevatko he suoraan hiihtäjiä päin? Jollain heistä olisi voinut olla veitsi tai vastaava mukanaan. Luultavasti MM-kisoissakin tapahtuu jotain, Byström pohti tapauksen jälkeen.
Yle (https://yle.fi/a/74-20140064) 29.1.2025
Voi tulla aktivisteilla nenä ja vähän muutakin kipeäksi, jos tosiaan toteuttavat uhkauksensa, mutta pahintahan on, että järjestäjät voivat hyvinkin taipua johonkin kompromissiin aktivisteja lepyttääkseen ja ikävän julkisuuden välttääkseen. Sitten taas seuraavalla kerralla vielä kovemmat vaatimukset.
Quote from: Roope on 29.01.2025, 17:15:49
Ympäristöterroristit uhkaavat avoimesti hiihdon MM-kisojen järjestäjiä sabotaasilla, ellei heidän vaatimuksiinsa suostuta.
QuoteHiihdon MM-järjestäjillä viikko aikaa reagoida ympäristöaktivistien vaatimuksiin – ruotsalaistähdeltä tyly mielipide
Hiihdon MM-kisoihin Norjan Trondheimissa on vielä noin kuukausi aikaa, mutta kisojen kuninkuusmatka on jo otsikoissa.
Ympäristöaktivistien ryhmä Folk mot fossilmakta aikoo keskeyttää 8. maaliskuuta miesten 50 kilometrin yhteislähtökilpailun, jos sen vaatimuksiin ei suostuta 5. helmikuuta mennessä.
Aktivistit vaativat, että MM-kisoja sponsoroivien fossiilisten polttoaineiden yritysten logot poistetaan kisapaikoilta ja että kisoissa näytetään videota, joka kertoo, miksi fossiilisista polttoaineista tulisi luopua.
[...]
Yle (https://yle.fi/a/74-20140064) 29.1.2025
Voi tulla aktivisteilla nenä ja vähän muutakin kipeäksi, jos tosiaan toteuttavat uhkauksensa, mutta pahintahan on, että järjestäjät voivat hyvinkin taipua johonkin kompromissiin aktivisteja lepyttääkseen ja ikävän julkisuuden välttääkseen. Sitten taas seuraavalla kerralla vielä kovemmat vaatimukset.
Vaatimusten perusteella oletan, että nuo aktivistit ovat noin 15 vuotiaita lapsia ja nuoria, ainakin henkisesti. Normaalien aikuisten käytöstä tuohan ei todellakaan ole.
Eivätkö nuo tajua, ettei tuolla tavalla saavuteta heille tärkeitä tavoitteitaan? Tai sitten heille on paljon tärkeämpää on vain häiriköinti, tietysti hyvän asian nimissä ja puolesta. Vaikka itse ei tehdä yhtään mitään asian eteen, vaan vaaditaan muita ihmisiä toteuttamaan heidän unelmiaan.
Quote from: Näkkileipä on 29.01.2025, 19:30:28
Eivätkö nuo tajua, ettei tuolla tavalla saavuteta heille tärkeitä tavoitteitaan? Tai sitten heille on paljon tärkeämpää on vain häiriköinti, tietysti hyvän asian nimissä ja puolesta. Vaikka itse ei tehdä yhtään mitään asian eteen, vaan vaaditaan muita ihmisiä toteuttamaan heidän unelmiaan.
Tällä tavalla pyrkivät saavuttamaan heille tärkeitä
todellisia tavoitteitaan. Ei kai kukaan oikeasti usko, että ilmastonmuutoksen kehitys ja samalla hiihtämisen tulevaisuus riippuisi millään lailla hiihdon MM-kisojen järjestäjistä tai vaikka koko Norjankaan tekemisistä.
Järjestön nettisivuilla ei ole ainokaistakaan faktaa ilmastonmuutoksen vaikutuksista ja siihen vaikuttamisesta, vaan teini-angstia maailmanlopusta ("me olemme viimeinen sukupolvi"), joten eivätpä ainakaan joudu keksimään faktoja.
Nyt kaikki tukemaan noita mainioita maalareita!
https://mesenaatti.me/3704/tue-pylvaiden-maalareita/
QuoteElokapinalta joukkorahoituskampanja Eduskuntatalon maalaajien tukemiseksi – käytetty t-paita 5000 €
Elokapina aloittaa joukkorahoituskampanjan Eduskuntatalon pylväiden maalaajien tukemiseksi. Kampanjaan osallistuvat voivat ostaa itselleen joko punaisten pylväiden teemaan sopivan julisteen, postikortin tai tarran. Myytävänä on myös aktiossa punaisia roiskeita saanut turveyhtiö Neovan vastainen t-paita sekä käsintehty ryijy. Kampanja kestää kuukauden ja tavoitteena on kerätä 20 000 €. Lisätietoa tuotteista löytyy kampanjan nettisivuilta:mesenaatti.me/3704/
Viime syyskuussa joukko rohkeita aktivisteja Suomesta ja Ruotsista maalasivat Eduskuntatalon pylväät verenpunaisella maalilla vastalauseena Suomen valtion turveyhtiö Neovan ilmastokriisiä kiihdyttävälle turveliiketoiminnalle. Tempauksesta tuli valtava mediaspektaakkeli, joka oli koko valtakunnan ykköspuheenaihe päiväkausien ajan ja saavutti myös valtavan näkyvyyden kansainvälisesti. Aktioon osallistuneita yhdeksää mielenosoittajaa uhkaa nyt vankeustuomion lisäksi kymmenien tuhansien eurojen lasku.
Pylväiden maalarit Arto, Daniel, Elin, Emma, Frida, Jonathan, Kuura, Patrick ja Wilma tekivät aktion omilla kasvoillaan ja ovat valmiiina kantamaan mahdolliset lailliset seuraamukset kuten vankilatuomion. He uskovat, että väkivallaton vastarinta on moraalisesti välttämätön valinta.
"Ympäristökatastrofin estäminen ja hidastaminen on nyt kaikkein tärkein asia, kaiken päätöksenteon ja lainsäädännön tulee olla alisteista sille. Päättäjien pitää ymmärtää, ettei ole mitään tärkeämpää tällä hetkellä. ", pylväiden maalamiseen osallistunut Arto Konttinen onkin todennut.
Julkisuudessa esillä olleet arviot puhdistuskuluista ovat olleet noin 20 000 € tai yli. Elokapinan mielestä puhdistamisen olisi voinut tehdä paljon vähemmälläkin, mutta korvauksien suuruus selviää lopulta vasta oikeussalissa. Jos vahingonkorvaukset ovat lopulta vähemmän kuin nyt kerättyjen lahjoitusten määrä, kerätyt varat käytetään Elokapinan toiminnan tukemiseen.
Elokapina (https://elokapina.fi/news/press-release/2025/02/21/elokapinalta-joukkorahoituskampanja-eduskuntatalon-maalaajien-tukemiseksi/) 21.2.2025
Eikös rahan kerääminen rikollisen toiminnan tukemiseen ole laitonta vai miten tämä menee?
^ Myymme taistelun tuoksinassa Äiti Maan vereen tahriutuneen t-paidan 5000 € - specöl prais ounli foor juu mai frend!!!
Kuka enää kaipaa Kummelia tai Studio Julmahuvia.. mutta tosissaanhan nuo taitavat olla...
+10800€ jo kasassa ja aikaa jäljellä reilusti. Hyvin kyllä myynti käy. Tuleeko jopa punaruskeakeltaiset kalsarit myyntiin?
Mutta oliko siivouskustannukset ainoastaan 20k€, vähäiseltä tuntuu.
Tuollahan sanotaan, että pesu olisi ollut paljon halvempi, mutta kun haluttiin lypsää, niin tehtiin isosti ja tämä ratkeaa vielä oikeudessa.
Pelkät hyväksytyt henkilönostimet, julkisen paikan sulkeminen päiviksi, rakennuksen suojaaminen henkilönostinten jaloilta ja renkailta...
Eräissäkin rakennus- ja restaurointiprojekteissa joskus talkoilleena tiedän, että jo noissa kuluissa on kyse tuhansista euroista. Eikä vielä ole pesty mitään.
-i-
Hinta tulee vielä nousemaan, kun pylväiden laastisaumat vaihdetaan.
Nyt nähdään, ovatko Ekoapinat kansan enemmistön suosiossa, kuten uutismediat antavat ymmärtää?
Toivottavasti tuo "Rahankeräys rikoksen tekijöiden puolesta" menee myös poliisin tutkintaan ja tuomitaan rahankeräys rikoksena, jonka tuotto menee valtiolle korkoineen.
T-paita
ON myyty.
Quotehttps://www.verkkouutiset.fi/a/elokapina-myi-eduskuntatalon-tohrimisessa-kaytetyn-paidan-5000-eurolla/#f7552362
QuoteKampanjan kallein yksittäinen tuote oli 5 000 euron hintaan myyty t-paita. Elokapinan mukaan paita oli uniikki, koska sitä oli käytetty Eduskuntatalon töhrimisessä ja siihen oli jäänyt punaisia maaliroiskeita. Paitaa ei pesty ennen myymistä, jotta siinä olevat maaliroiskeet eivät lähtisi.
^ Mut halvalla lähti!!! Äiti Maan terveydelle ei voi laittaa hintalappua!!
Elokapinan tempaus kutistui tavalliseksi mielenilmaukseksi Lahdessa
https://www.ess.fi/paikalliset/8330867
kuusi ihmistä on paikalla..