Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?

[Mäyräkoira]

Mulla tuli tuosta nuoresta vihaisesta miehestä ( oletettu?) Mieleen eräs hitleri. Niin kovaa, ja samalla tyylillä hän paasasi.  En jaksanut katsoa videota loppuun.

Noh eiköhän hänkin rauhoitu kun ikää alkaa kiertyä. Pettymykset tuovat realismia.

Nämä fanaatikot eivät pysty käsittämään koskaan sitä että, kaikkia ei välttämättä kiinnosta se mikä heitä kiinnostaa. Elämässä on muutakin.

Miksiköhän he täällä muuten riehuvat? Menisivät sinne möykkäämään, mitkä oikeasti saastuttavat ja tuhoavat luontoa. Suomihan on yksi maailman harvaan asutuimmista valtioista.

[IDA]

Istun tässä pihalla ja ympärillä soi villieläinten konsertti. Nurmikkokin pitää ajaa viimeistään maanantaina. Ei vaan jaksais Ei pojan olisi mikään pakko olla ostoskeskuksessa.

[Morsum]

Elokapinan pitäisi suunnata tähtäimensä Intiaan, kiinaan, venäjälle tai edes balkanille.

Länsimaissa poliisi kantaa pois, odotettuaan ja keskusteltuaan ensin. Irvokasta että täällä verotetaan ja tehdään tuotteiden tuottaminen muutenkin kalliiksi, jolloin tuotantolaitoksia siirretään ulkomaille. Toki kaikkea ei voi Suomessa tuottaa.
Vaaditaan lihatalouden alasajoa ja kasvisten syöntiä. Samalla meillä on satokausi todella lyhyt ja tavaraa tuotetaan ulkomailta. Koko ajan vaaditaan että pitää saada porukkaa ulkomailta jotka eivät työllisty, mutta käyttävät resursseja. Rakentaa pitäisi, puurakentamista hehkutettiin koska se sitoo päästöjä mutta samalla halutaan kieltää metsien hakkuut. Tavara liikkuu täällä kumipyörillä, tänne tavara tulee laivalla tai lentokoneella. Lämmitysratkaisuja pakotetaan, sen sijaan että luotaisiin reittejä luonnollisiin siirtymiin. Isoveli rajojen ulkopuolelta piirtää nuotit ja hihhulit seuraavat perässä, kurjistaen kansakuntaa kun koko ajan jää vähemmän käyttövaraa.

Elokapina on kansainvälinen liike ja toimintaa on myös Balkkanilla ja Intiassa. Kiinasta ja Venäjästä en osaa sanoa, mutta toiminta voi olla aika hankalaa ja melko vaarallistakin niissä maissa. On aika kohtuutonta vaatia, että suomalaiset itse reissaisivat joka maahan tukkimaan teitä ja osoittamaan mieltä, vaan kyllä vastuuta pitää jakaa kunkin maan omille kansalaisille.

[Pentecost]

Hyvä reality teevee noille olisi sellainen torppa keskellä metsää, jossa joskus 1990 -luvun lopulla asuin. Ulkohyyskä. Ainoa vesi tuli saunan eteiseen pumpulla, ei kelvannut juomavedeksi. Koko torpan lämmitys klapeilla, joita sai itse pilkkoa tarpeen mukaan ja kerran viikossa sauna, jossa pesin itseni.

Minusta olisi mielenkiintoista seurata, kuinka kauan nuo kauppakeskuslapsukaiset jaksaisivat moista. Mainittakoon, ettei ollut nettiä tuolloin. Ainoastaan matkapuhelin, jonka akkua säästin pahan hetken varalle.

Siinä sitten tulisi sitä realismia kehiin. Jatkosarja voisi olla elämä ilman ostoskeskuksia ja ruokakauppoja. Vaatetuksena Mao-Unisex.

[Morsum]

Hyvä reality teevee noille olisi sellainen torppa keskellä metsää, jossa joskus 1990 -luvun lopulla asuin. Ulkohyyskä. Ainoa vesi tuli saunan eteiseen pumpulla, ei kelvannut juomavedeksi. Koko torpan lämmitys klapeilla, joita sai itse pilkkoa tarpeen mukaan ja kerran viikossa sauna, jossa pesin itseni.

Minusta olisi mielenkiintoista seurata, kuinka kauan nuo kauppakeskuslapsukaiset jaksaisivat moista. Mainittakoon, ettei ollut nettiä tuolloin. Ainoastaan matkapuhelin, jonka akkua säästin pahan hetken varalle.

Siinä sitten tulisi sitä realismia kehiin. Jatkosarja voisi olla elämä ilman ostoskeskuksia ja ruokakauppoja. Vaatetuksena Mao-Unisex.

Minusta ei ole kohtuullista vaatia modernin elämän kaikista mukavuuksista luopumista, jos on elokapinallinen, tai muuten ympäristötietoinen. Vastuullisemmin voi elää vaikka kävisi ostoskeskuksessa, olisi puhelin, tietokone ja pukeutuu muuhunkin kuin johonkin mahdollisimman veemäiseen ja rumaan vaatteeseen.

[mannym]

Minusta ei ole kohtuullista vaatia modernin elämän kaikista mukavuuksista luopumista, jos on elokapinallinen, tai muuten ympäristötietoinen. Vastuullisemmin voi elää vaikka kävisi ostoskeskuksessa, olisi puhelin, tietokone ja pukeutuu muuhunkin kuin johonkin mahdollisimman veemäiseen ja rumaan vaatteeseen.

Minusta taasen olisi varsin kohtuullista notta elokapinalliset sekä ympäristötietoiset eläisivät kuten saarnaavat. Näyttäen tietysti esimerkkiä kuinka asiat tulisi hoitaa.

Millaista on se vastuullinen ja ympäristötietoinen elämä. Amishit näyttävät mainiosti esimerkkiä siitä, heidän muista toimistaan huolimatta.

[Paawo]

Minusta ei ole kohtuullista vaatia modernin elämän kaikista mukavuuksista luopumista, jos on elokapinallinen, tai muuten ympäristötietoinen. Vastuullisemmin voi elää vaikka kävisi ostoskeskuksessa, olisi puhelin, tietokone ja pukeutuu muuhunkin kuin johonkin mahdollisimman veemäiseen ja rumaan vaatteeseen.

Ei kukaan näiltä mitään ole vaatimassa. Ehkä jonkun pitäisi.

Jos vastuullisesti eläminen on sitä mitä luulen on se sellaista jota Paawo kera monien muiden harrastaa.

Nuorison olisi hyvä ymmärtää että kukaan ei maapalloa tahallaan tuhoa ja että erilaisille asioille on aina syynsä. Talouskasvu nähdään marksilaisissa piireissä ilman muuta ilmiönä joka tuhoaa maailman. Kuitenkin totuus on se että ilman sitä olisi maailma näille helpon elämän siipeilijöille hyvin pian yhtä Kalkutan kaatopaikkaa. Esimerkkejä löytyy tästä ihan läheltäkin, mutta missäs muualla kuin länsimaisten turistikohteissa nämä olisivat käyneet. .

[Morsum]

Minusta ei ole kohtuullista vaatia modernin elämän kaikista mukavuuksista luopumista, jos on elokapinallinen, tai muuten ympäristötietoinen. Vastuullisemmin voi elää vaikka kävisi ostoskeskuksessa, olisi puhelin, tietokone ja pukeutuu muuhunkin kuin johonkin mahdollisimman veemäiseen ja rumaan vaatteeseen.

Minusta taasen olisi varsin kohtuullista notta elokapinalliset sekä ympäristötietoiset eläisivät kuten saarnaavat. Näyttäen tietysti esimerkkiä kuinka asiat tulisi hoitaa.

Millaista on se vastuullinen ja ympäristötietoinen elämä. Amishit näyttävät mainiosti esimerkkiä siitä, heidän muista toimistaan huolimatta.

Elokapina ei vaadi luopumista yksityisautoilusta, puhelimista. On muitakin tapoja kuin överi ylikulutus ja joku amissin larppaaminen.

[Morsum]

Minusta ei ole kohtuullista vaatia modernin elämän kaikista mukavuuksista luopumista, jos on elokapinallinen, tai muuten ympäristötietoinen. Vastuullisemmin voi elää vaikka kävisi ostoskeskuksessa, olisi puhelin, tietokone ja pukeutuu muuhunkin kuin johonkin mahdollisimman veemäiseen ja rumaan vaatteeseen.

Ei kukaan näiltä mitään ole vaatimassa. Ehkä jonkun pitäisi.

Jos vastuullisesti eläminen on sitä mitä luulen on se sellaista jota Paawo kera monien muiden harrastaa.

Nuorison olisi hyvä ymmärtää että kukaan ei maapalloa tahallaan tuhoa ja että erilaisille asioille on aina syynsä. Talouskasvu nähdään marksilaisissa piireissä ilman muuta ilmiönä joka tuhoaa maailman. Kuitenkin totuus on se että ilman sitä olisi maailma näille helpon elämän siipeilijöille hyvin pian yhtä Kalkutan kaatopaikkaa. Esimerkkejä löytyy tästä ihan läheltäkin, mutta missäs muualla kuin länsimaisten turistikohteissa nämä olisivat käyneet. .

Väitän, että talouskasvu itsessään ei ole se ongelman aihe, vaan miten se varallisuus jakautuu ja vastuut ulkoistetaan. Maailmassa, jossa alle 2% väestöstä omistaa suunnilleen kaiken ja massipäälliköt tehostavat kaiken pilalle siinä määrin, että yhden vauvanruokalinjan ollessa jumissa alkaa imeväiset nääntymään nälkään maailmahistorian rikkaimmassa maassa, niin talousjärjestelmää on ihan asiallista kritisoida vahvasti.

Talouskasvun taittamista enemmän kuulen vaatimuksia jakaa tuottoja tasaisemmin ja ottaa osakkeenomistajien lisäksi mukaan myös vastuunomistajat. Vastuunomistajataloudesta hyvä esimerkki voisi olla vaikka talvivaaran kaivos. Yritys oli mielellään ottamassa rahoja mineraaleista, mutta kun hommat kusi niin yhteiskunnan piti tulla pelastajaksi jotta koko alue ei muutu elinkelvottomaksi, ja paikalliset ihmiset eivät koskaan saa kunnon korvauksia kärsitystä vahingosta. Syylliset pääsivät kuin koira veräjästä ja ovat edelleen niin rikkaita ettei paskalle taivu.

[Roope]

Elokapina ei vaadi luopumista yksityisautoilusta, puhelimista. On muitakin tapoja kuin överi ylikulutus ja joku amissin larppaaminen.

Elokapinahan nimenomaan kieltäytyy määrittelemästä, mistä pitää luopua vaatiessaan, että globaali hiilineutraalisuus pitää saavuttaa vuonna 2025.

Tavoite kuitenkin tarkoittaa käytännössä luopumista suunnilleen ihan kaikesta ja varmasti aivan ensimmäisenä yksityisautoilusta.

[IDA]

Edelleenkään kukaan ei muuten tiedä aiheuttaako hiilidioksidin määrä ilmakehässä lämpötilan nousua, vai aiheuttaako lämpötilan nousu hiilidioksidin lisääntymisen. On vain sellainen pollea oletus, että ihmisen toiminta aiheuttaa muutoksia globaaliin lämpötilaan, eikä sitä selittämään ole keksitty mitään muuta kuin hiilidioksidin mahdollinen lisääntyminen päästöjen seurauksena. Hiilidioksidin lisääntymisestä on ruuan tuotannon kannalta paljon hyödyllisiä vaikutuksia, sen vähenemisellä taas paljon haittoja.

[mannym]

Elokapina ei vaadi luopumista yksityisautoilusta, puhelimista. On muitakin tapoja kuin överi ylikulutus ja joku amissin larppaaminen.

Elokapina vaatii.

Hallituksen on luotava sitova lainsäädäntö hiilineutraaliuden saavuttamiseksi vuoteen 2025 mennessä, ja aloitettava välittömästi laaja ekologinen jälleenrakennus.1

Hiilineutraalius tarkoittaa Euroopan parlamentin mukaan

Hiilineutraalius tarkoittaa, että hiilidioksidipäästöjä tuotetaan korkeintaan sen verran kuin niitä voidaan sitoa ilmakehästä hiilinieluihin. Nollapäästöjen saavuttamiseksi kaikki maailman kasvihuonekaasupäästöt on siis kyettävä ottamaan talteen.

Se on melkoinen vaatimus, joskin Suomen hiilinielut ovat moninkertaisesti suuremmat kuin Suomen päästöt joten mitään ei tartte tehrä. Helppoa kivaa ja tieteen mukaista.

Eikun niin, Elokapina jakaa kaikkien päästöt tasan...

Pysyäksemme Pariisin ilmastosopimuksen 1,5 asteen päästökiintiön jäljellä olevan kaikille maille tasan jaetun hiilibudjetin rajoissa, Suomen on oltava hiilineutraali vuonna 2025.

Vaatimukset ovat Elokapinalla sitten 20% vuosittaiset päästöleikkaukset.

Vaatimuksemme on nettopäästöjen vuosittainen vähentäminen 20 prosentilla vuodesta 2021 alkaen. Tämä johtaa siihen, että ennen hiilineutraliuden saavuttamista tuottaisimme vielä noin 47 tonnia päästöjä henkilöä kohden. Tuolloin pysyisimme suurin piirtein Pariisin sopimuksen turvallisen rajan tuntumassa, ja pysyisimme siis lupaamassamme.

Mikä käytännössä tarkoittaa luopumista yksityisautoilusta, puhelimista ja läppäreistä.
Lämpimistä suihkuista, kaupungeista tms. Amish elämä, täältä tullaan jos Elokapina saa haluamansa.

[IDA]

Mikä käytännössä tarkoittaa luopumista yksityisautoilusta, puhelimista ja läppäreistä.
Lämpimistä suihkuista, kaupungeista tms. Amish elämä, täältä tullaan jos Elokapina saa haluamansa.

Amish-elämä olisi noin periaatteen tasolla aika ok. Olisi kiva joskus vielä rakentaa talkoilla lato Toisaalta suoraviivainen siirtyminen siihen merkitsisi todella monien kuolemaa, eikä mikään poliittinen voima halua edes ehdottaa hallittua siirtymistä siihen.

[Isagoge]

Edelleenkään kukaan ei muuten tiedä aiheuttaako hiilidioksidin määrä ilmakehässä lämpötilan nousua, vai aiheuttaako lämpötilan nousu hiilidioksidin lisääntymisen. On vain sellainen pollea oletus, että ihmisen toiminta aiheuttaa muutoksia globaaliin lämpötilaan, eikä sitä selittämään ole keksitty mitään muuta kuin hiilidioksidin mahdollinen lisääntyminen päästöjen seurauksena. Hiilidioksidin lisääntymisestä on ruuan tuotannon kannalta paljon hyödyllisiä vaikutuksia, sen vähenemisellä taas paljon haittoja.

Noin varmaan useallakin skeptikkosivulla ja -videolla vieläkin väitetään. Ja jotkut jopa nielevät tuollaiset väitteet sellaisinaan. Totuus on kuitenkin jotain ihan muuta. Toisen maailmansodan jälkeen alkaneen pitkän tutkimussarjan jälkeen jo 1970-luvulla tiedeyhteisössä pidettiin hyvin varmana sitä, että hiilidioksidin ja muiden pitkäikäisten kasvihuonekaasujen lisääminen ilmakehään kasvattaa maapallon ilmastojärjestelmän energiasisältöä.Jopa Exxonin omat tutkijat päätyivät siihen johtopäätökseen Nykyään siitä ollaan käytännössä varmoja: asiaa koskeva teoria on ristiriidaton ja yhteensopiva kaiken tieteellisten tiedon kanssa, ja näyttö asiasta on valtavaa - eikä se näyttö tosiaan ole vain lämpötilan ja hiilidioksidipitoisuuden positiivinen korrelaatio.

Hiildioksidipitoisuus voi kieltämättä muuttua myös silloin, jos jokin toinen tekijä nostaa tai laskee maapallon ilmaston keskilämpötilaa. Näin on hyvin varmasti käynyt esimerkiksi viimeisten vuosimiljoonien jäätiköitymisten ja lämpimien välikausien vaihtelun yhteydessä. Hiilidioksidin pitoisuuden nousu on tuolloin kuitenkin seurannut kiertorapakotteen aiheuttamaa lämpenemistä 600-1000 vuoden viiveellä. Jos hiilidioksidipitoisuus nyt nousisi lämpenemisen seurauksena, yli 500 vuotta sitten olisi pitänyt alkaa huomattava lämpeneminen, jonka olisi pitänyt jatkua nykypäivään asti. Mikään ei tue tällaista käsitystä. Sen sijaan viimeisen vuosikymmenen aikana julkaistut paleoklimaattiset rekonstruktiotutkimukset viittaavat miltei poikkeuksetta siihen, että viimeisten vuosituhansien aikana maapallon ilmasto viileni hitaasti (kiertoratapakotteen ansiosta), mutta teollistumisen alku ja sen myötä fossiilisten polttoaineiden kasvava käyttö ja maanmuokkauksen voimistuminen alkoivat vahvistaa kasvihuoneilmiötä, mikä puolestaan alkoi kerryttää maapallon ilmastojärjestelmään energiaa.

MItä tulee siihen, että mitään muuta ei ole keksitty selittämään nyt menossa olevaa lämpenemistä kuin pitkäikäisten kasvihuonekaasujen pitoisuuden kasvu ilmakehässä, se pitää paikkansa. Yritetty kyllä on, mutta tulokset ovat olleet olemattomia. Kaikki se energia, jonka vaikutuksesta maapallon ilmastojärjestelmä voi lämmetä, tulee Auringosta. Niin nopeaa lämpenemisestä kuin nyt on menossa, voisi aiheuttaa Auringon säteilytehon nopea ja iso kasvu. Yli viimeiset puoli vuosisataa se ei ole kasvanut, vaan jopa hieman nettovähentynyt. Toinen nopean lämpenemisen aiheuttaja voisi olla maapallon albedon eli heijastuskertoimen nopea lasku. Kaikki kuitenkin viittaa siihen, että se on hieman kasvanut viimeisten vuosisatojen aikana. Eipä jäljelle jää kuin kasvihuoneilmiön voimistuminen.   

[IDA]

Noin varmaan useallakin skeptikkosivulla ja -videolla vieläkin väitetään. Ja jotkut jopa nielevät tuollaiset väitteet sellaisinaan. Totuus on kuitenkin jotain ihan muuta. Toisen maailmansodan jälkeen alkaneen pitkän tutkimussarjan jälkeen jo 1970-luvulla tiedeyhteisössä pidettiin hyvin varmana sitä, että hiilidioksidin ja muiden pitkäikäisten kasvihuonekaasujen lisääminen ilmakehään kasvattaa maapallon ilmastojärjestelmän energiasisältöä.Jopa Exxonin omat tutkijat päätyivät siihen johtopäätökseen Nykyään siitä ollaan käytännössä varmoja: asiaa koskeva teoria on ristiriidaton ja yhteensopiva kaiken tieteellisten tiedon kanssa, ja näyttö asiasta on valtavaa - eikä se näyttö tosiaan ole vain lämpötilan ja hiilidioksidipitoisuuden positiivinen korrelaatio.

Itse en seuraa skeptikkosivuja, vaan sain tuon käsityksen ihan huipputieteellisestä,  suomalaisesta lustotutkimuksesta.

edit:

Voi kysyä sitäkin miksi me vähennämme puun käyttöä energiana, kun kasvava puu sitoo hiilidioksidia ja lahoava puu päästää sitä ilmakehään? Tämä on se yksinkertainen kysymys, johon itse haluaisin selkeän vastauksen.

[F1nka]

Miksi elokapinalliset sitten istuvat henkilöautojen edessä, jos eivät vastusta henkilöautoilua? Lisäksi esimerkiksi Iso-Britaniassa Extinction rebellion -porukka kaivautuu yksityisten matkaliikennettä ajavien autojen alle yrittäen selvästikin tehdä juurikin henkilöautoilusta mahdollisimman vaikeaa.

Mitä tulee ylläolevaan Twitter-videoon, niin näyttää päällä olevan kaupan trekistä varsin vasta vedetyt vaatteet. Enkä moiti istuvuutta (vaikka tässä tapauksessa sitä ei ollut) vaan kertamuotia. Missä ovat huolella valitut vaatteet, joiden on suunniteltu kestävän vuosikymmeniä? Sellaisia kyllä saa ja sellaisia voi itse valmistaa. Jostain syystä elokapinallisten päälle ne eivät näytä löytyvän.

[Morsum]

Miksi elokapinalliset sitten istuvat henkilöautojen edessä, jos eivät vastusta henkilöautoilua? Lisäksi esimerkiksi Iso-Britaniassa Extinction rebellion -porukka kaivautuu yksityisten matkaliikennettä ajavien autojen alle yrittäen selvästikin tehdä juurikin henkilöautoilusta mahdollisimman vaikeaa.

Mitä tulee ylläolevaan Twitter-videoon, niin näyttää päällä olevan kaupan trekistä varsin vasta vedetyt vaatteet. Enkä moiti istuvuutta (vaikka tässä tapauksessa sitä ei ollut) vaan kertamuotia. Missä ovat huolella valitut vaatteet, joiden on suunniteltu kestävän vuosikymmeniä? Sellaisia kyllä saa ja sellaisia voi itse valmistaa. Jostain syystä elokapinallisten päälle ne eivät näytä löytyvän.

En minäkään käytä sellaisia vaatteita. Suurin osa vaatteistani on tilattu Japaniasta, koska pidän siitä katumuodista. Pidän kuitenkin vaatteeni loppuun saakka, enkä osta vaatteita ihan hirveän usein.

[F1nka]

...

Talouskasvun taittamista enemmän kuulen vaatimuksia jakaa tuottoja tasaisemmin ja ottaa osakkeenomistajien lisäksi mukaan myös vastuunomistajat. Vastuunomistajataloudesta hyvä esimerkki voisi olla vaikka talvivaaran kaivos. Yritys oli mielellään ottamassa rahoja mineraaleista, mutta kun hommat kusi niin yhteiskunnan piti tulla pelastajaksi jotta koko alue ei muutu elinkelvottomaksi, ja paikalliset ihmiset eivät koskaan saa kunnon korvauksia kärsitystä vahingosta. Syylliset pääsivät kuin koira veräjästä ja ovat edelleen niin rikkaita ettei paskalle taivu.

Vastuullisuuteen voi aivan hyvin siirtyä nykyistä järjestelmää rikkomatta. Jos esimerkiksi pidät japanilaisesta katumuodista, osta samanhenkisten kanssa tarpeeksi suuri osuus tyylisuunnan vaatteita valmistavista yrityksistä. Yrityksen hallituksesta käsin voit pitää huolen siitä, että kaikki saavat osansa voitoista oikeudenmukaisesti. Toisaalta japanilaista katumuotia voi valmistaa muuallakin kuin Japanissa. Mikä estää perustamasta osakeyhtiötä tai osuuskuntaa, joka valmistaa vastuullisin periaattein upeita vaatteita? Hieman toisen tyylisuunnan vaatekauppa Varusteleka on mielestäni varsin hyvä esimerkki. Suomessa voi menestykkäästi toimia yritys, joka valmistaa voitolla pitkään kestäviä, valmistuskejultaan tunnettuja vaatteita ja tilaajia on ympäri maailmaa.

Novita ja Lapuan kankurit ovat tehneet itsensä tunnetuiksi juurikin Japanissa.  Valmistusmaana Suomi ei ole maailmankauppaa ajatellen ollenkaan mahdoton. Kun itse valmistaa, niin pysyy langat käsissä tuotantoprosessin eettisyyden valvonnassakin.

Elokapinassa siis ei minua vaivaa eettisyyden ja ekologisuuden vaatimus. Pyrin itse olemaan ostamatta kiinalaisia tuotteita, vaikka valmistusmaan selvittäminen on usein raskas prosessi. Ongelmana on, että Elokapina ja Extinction rebellion vaativat päätösvaltaa ilman vastuita tai satsausta.

[Outo olio]

Tämä ketju tuntuu sopivan tälle uutiselle parhaiten. Ranskassa aktivisti haki asialleen huomiota yrittämällä sotkea Mona Lisan.

Vanhukseksi naamioitunut ilmastoaktivisti sotki Mona Lisan kermakakulla

Maailmankuulu maalaus selvisi tiettävästi vaurioitta.

Joonas Lehtonen

Tänään klo 14:07

--

Yhtäkkiä alkoi kuitenkin tapahtua kummia, kun iäkäs nainen pomppasi ylös pyörätuolistaan ja alkoi hakata teoksen suojalasia rikki.

Panssarilasi ei onneksi hajonnut. Vandaali sotki kuitenkin lasin kermakakulla ja heitteli ruusuja ympäriinsä, kertoo uutistoimisto Reuters.

Turvahenkilöstö taltutti hyökkääjän nopeasti ja vei hänet pois paikalta.

Pian selvisi, ettei protestoija myöskään ollut vanha nainen, vaan sellaiseksi naamioitunut nuorehko mies. Vartijoiden ohjatessa peruukkiin pukeutunutta miestä ulos hänen kuultiin huutavan ympäristöaiheisia iskulauseita.

– Ajatelkaa maapalloa, ihmiset tuhoavat maapallon, aktivisti huusi ranskaksi.

--

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e7ac710d-1e7c-40d3-aa66-3142b10e0cf6

[Eino P. Keravalta]

– Ajatelkaa maapalloa, ihmiset tuhoavat maapallon, aktivisti huusi ranskaksi.

Väärin meni.

Eivät ihmiset tuhoa Maapalloa, vaan tuon aktivistin kaltaiset fanaatikot, jotka mielestään edustavat ainoaa, oikeaa mielipidettä ja haluavat tukahduttaa kaikki muut äänet vaikka väkivalloin. Tuollainen ihminen on lähempänä Pohjois-Korean johtajaa kuin tavallista kansalaista, joka vain haluaa elää rauhassa.

[Pentecost]

Väitän, että talouskasvu itsessään ei ole se ongelman aihe, vaan miten se varallisuus jakautuu ja vastuut ulkoistetaan. Maailmassa, jossa alle 2% väestöstä omistaa suunnilleen kaiken ja massipäälliköt tehostavat kaiken pilalle siinä määrin, että yhden vauvanruokalinjan ollessa jumissa alkaa imeväiset nääntymään nälkään maailmahistorian rikkaimmassa maassa, niin talousjärjestelmää on ihan asiallista kritisoida vahvasti.

Yleensä kun lukee tälläisiä ajatuksia varallisuuden uudelleenjakamisesta, niin silloin voin suosittaa Neuvostoliiton historiasta kertovaa kirjallisuutta Gosplanin hengessä.

Talousjärjestelmä ei ole yleensä se ongelma vaan tasapaino valtion kontrollin ja yritysten välillä. Joitain aloja kannattaa reguloida ja Greenspanista alkaen finanssitalous on saanut perseillä ihan miten vain. Hän ei halunnut johdannaisia kontrolloitavan, mikä johti alkuaskeliin nykyisen holtittoman rahanpainamisen tiellä.

Sen sijaan monesti paheksuttu markkinatalous on nostanut miljardeja ihmisiä kurjuudesta kohtuulliseen elämäntasoon. Täysin vapaata markkinataloutta ei ole koskaan missään edes kokeiltu. Tullit, verot, rajoitukset ja muut ainoastaan nostavat tuotteiden ja palveluiden hintaa loppukäyttäjälle eli sille tavalliselle kuluttajalle.

Suomen, kontrolliyhteiskunnan ja järkyttävän maailmanennätystason verotusmaan, luulisi suorastaan kylpevän hyvinvoinnissa mutta niin vaan otamme taas lähes 9 miljardia velkaa tänäkin vuonna.

Voisin jatkaa aiheesta vaikka kuinka paljon, mutta jätän pohdittavaksi ihan itse ne syyt, mitkä tähän ovat johtaneet. Ja se syy ei ole yritysten.

[Morsum]

Väitän, että talouskasvu itsessään ei ole se ongelman aihe, vaan miten se varallisuus jakautuu ja vastuut ulkoistetaan. Maailmassa, jossa alle 2% väestöstä omistaa suunnilleen kaiken ja massipäälliköt tehostavat kaiken pilalle siinä määrin, että yhden vauvanruokalinjan ollessa jumissa alkaa imeväiset nääntymään nälkään maailmahistorian rikkaimmassa maassa, niin talousjärjestelmää on ihan asiallista kritisoida vahvasti.

Yleensä kun lukee tälläisiä ajatuksia varallisuuden uudelleenjakamisesta, niin silloin voin suosittaa Neuvostoliiton historiasta kertovaa kirjallisuutta Gosplanin hengessä.

Talousjärjestelmä ei ole yleensä se ongelma vaan tasapaino valtion kontrollin ja yritysten välillä. Joitain aloja kannattaa reguloida ja Greenspanista alkaen finanssitalous on saanut perseillä ihan miten vain. Hän ei halunnut johdannaisia kontrolloitavan, mikä johti alkuaskeliin nykyisen holtittoman rahanpainamisen tiellä.

Sen sijaan monesti paheksuttu markkinatalous on nostanut miljardeja ihmisiä kurjuudesta kohtuulliseen elämäntasoon. Täysin vapaata markkinataloutta ei ole koskaan missään edes kokeiltu. Tullit, verot, rajoitukset ja muut ainoastaan nostavat tuotteiden ja palveluiden hintaa loppukäyttäjälle eli sille tavalliselle kuluttajalle.

Suomen, kontrolliyhteiskunnan ja järkyttävän maailmanennätystason verotusmaan, luulisi suorastaan kylpevän hyvinvoinnissa mutta niin vaan otamme taas lähes 9 miljardia velkaa tänäkin vuonna.

Voisin jatkaa aiheesta vaikka kuinka paljon, mutta jätän pohdittavaksi ihan itse ne syyt, mitkä tähän ovat johtaneet. Ja se syy ei ole yritysten.

Mehän kylvemme hyvinvoinnissa. Ei se ole mikään luulon asia. Valtion velkaa ei kannata tuijottaa, niin kauan kuin se on linjassa muiden verrokkimaiden kanssa. Velkaa kannattaakin ottaa, koska vyönkiristyspolitiikan seuraukset ovat kammottavia. Kreikan päävirhe velanotossa oli, että se otti sitä niin paljon nopeammin kuin muut ja salaili ja kähmi.

Aika harva sosialistikaan on täysin tuloeroja vastaan. En itse tiedä yhtäkään, joten eihan täydellisestä omaisuuden uusjaosta ei voida puhua. Nykyinen omaisuuden jakautuminen on kuitenkin kestämättömällä pohjalla. Sen omaisuuden uusjaon, tai varallisuuden levittämisen voi tehdä vahvemmalla sosiaalisella kontrollilla, mutta pitää silti markkinataloutta mukana. Komentotalous, suunnitelmatalous jne ovat niin jumalattoman jäykkiä rakenteita, etteivät ne voi toimia kuin hyvin rajallisen ajan ja sopivat lähinnä kriiseihin, kuten sotaan tms.

Markkinatalous on ollut mukana nostamassa ihmisiä kurjuudesta, joskin laittaisin kyllä teollisen vallankumouksen vallankumouksen piikkiin isomman ansion. Omistava luokka alkoi nousemaan jo keskiajalla ja varsinkin kaupungeissa kehittyi markkinatalouden varhaismuotoja.  Kyse on kuitenkin feodaalisuutta selkeästi kehittyneempi ja joustavampi talousjärjestelmä, joka oli the talousjärjestelmä maailmassa, niin kyllä se olisi ilman teollista vallankumoustakin nostanut ihmisiä köyhyydestä, joskaan ei läheskään niin suuria määriä.

En ylipäätään ihan heti keksi, miksi sosialismia kannattaville aina osoitetaan jotain Neuvostoliittoa, että tuolla ei toiminut, tiesiks sitä. Ihan kuin sen maan surkeus olisi joku salainen juttu. NEuvostoliittoa, Kiinaa ja P-Koreaa fanittavat sosialistit ovat aika pieni ryhmä, ja niitä katsotaan kieroon sosialistienkin piireissä.

[Köhösen Keijo]

Velkaa kannattaakin ottaa, koska vyönkiristyspolitiikan seuraukset ovat kammottavia. Kreikan päävirhe velanotossa oli, että se otti sitä niin paljon nopeammin kuin muut ja salaili ja kähmi.

Ei. Kreikan ongelma oli, että heillä oli täysin kohtuuttoman suuri julkinen sektori ja yksityisen puolen veronmaksajia suhteessa aivan liian vähän. Heidän romahduksensa johtui täysin holtittomasta politiikasta, missä tuohon asiaan ei kiinnitetty mitään huomiota ja annettiin vain mennä täysillä seinään. Ei se tilanne vieläkään siellä ole erikoinen.
Kreikan romahdus johtui yksi yhteen samanlaisesta politiikasta ja täysin samasta ongelmasta kuin meillä tällä hetkellä. Jos jostain pitäisi juuri nyt ottaa oppia, niin se on Kreikka.

[Roope]

Valtakunnansyyttäjän toimisto kampittaa poliisia.

Seitsemää poliisia vastaan nostettu syytteet pahoinpitelyistä ja virkavelvollisuuden rikkomisista Elokapinan mielenosoituksessa toissa syksynä

Seitsemää poliisia vastaan on nostettu syytteet liittyen poliisin toimintaan Elokapinan mielenosoituksessa toissa syksynä Helsingissä. Poliisi käytti 3. lokakuuta 2020 OC-pippurisumutetta liikenteen Kaisaniemenkadulla katkaisseisiin mielenosoittajiin.

Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jukka Rappen nostamat syytteet koskevat mielenosoituksen siirtämisen ja voimakeinojen käyttämisen yhteydessä tehdyiksi epäiltyjä virkavelvollisuuden rikkomisia ja pahoinpitelyjä.

Joukko mielenosoittajia katkaisi liikenteen Kaisaniemenkadulla istumalla keskellä tietä. Poliisi yritti selvittää tilanteen ensin muilla tavoilla, mutta sumutti lopulta mielenosoittajia OC-kaasulla eli pippurisumutteella.

[...]

Poliisin mukaan Elokapina-liikkeen mielenosoittajien kanssa oli sovittu, että Hätäjarru-mielenosoitus kulkee Rautatieasemalta Kaisaniemen kautta Hakaniemeen. Sovitusta poiketen osa mielenosoittajista siirtyi Kaisaniemenkadulle autojen eteen.

Helsingin poliisilaitoksen selvityksen mukaan poliisi yritti ennen sumutteen käyttöä poistaa ihmisiä kadulta neuvoin, käskyin ja kehotuksin useaan otteeseen. Poliisi kantoi heitä pois ajoväylältä, mutta osa palasi sinne istumaan.

Helsingin poliisin mukaan OC-kaasua pystyttiin käyttämään nimenomaisesti heihin, jotka eivät totelleet poliisin käskyjä ja heitä varoitettiin selkeästi ennen kaasun käyttämistä.

Yle 3.6.2022

En löytänyt syytteen perusteluja. Miten poliisin olisi pitänyt syyttäjän mielestä toimia, kun lievemmät keinot oli jo käytetty, eivätkä ne tehonneet?

Edit:
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jukka Rappe linjaa, että elokapinalaisia ei olisi saanut edes siirtää pois kadulta istumasta.

"Tässä on tehtävä rajanvetoa mielenosoitukseen puuttumisen oikeudesta eli siitä, miten voi siirtää mielenosoitusta. On myös kaikkeen poliisin voimankäyttöön liittyvä voimankäytön puolustettavuus [ratkaistavana]."

MIELENOSOITUKSET nauttivat Rappen mukaan "erityistä lainsuojaa". Siksi nyt käsillä olevassa Elokapinan tapauksessa ei ollut sellaista haittaa, jonka perusteella poliisilla olisi Rappen mukaan perusteet siirtää mielenosoittajia.

Ja siinä tapauksessa, että oikeudessa katsottaisiin, että kadulla istuminen olisi aiheuttanut kohtuutonta haittaa sivullisille, niin tulee Rappen mukaan arvioitavaksi, olisiko voimankäyttö eli paprikasumutteen käyttö ollut puolustettavissa.

Helsingin Sanomat: Seitsemän poliisia sai syytteet Elokapinan mielenosoittajien sumuttamisesta – "Poliisi ylitti valtuutensa" 3.6.2022

Voi tulla pitkä ja kuuma kesä, kun syyttäjä antaa elokapinalaisille vapaat kädet.

[Köhösen Keijo]

Tässähän on poliisilta luonnollinen reaktio, että Elokapinan mielenosoituksiin ei enää puututa mitenkään. Ja ehkä nämä meidän vasemmistopuolueet juuri sitä ajaakin takaa. Hämmästyttävän samat pelit on USA:n demokraateilla kuin meidän vasemmistopuolueilla. Poliisin toimivaltaa ja itse poliisitoimintaa halutaan rajoittaa ja ajaa alas ja samaan aikaan melkein kehoitetaan näitä larppaajia tuhoamaan toisten omaisuutta ja istuskelemaan ajoteillä. Eikä tämä suinkaan ole ainoa yhteneväisyys.

[IDA]

Uutisen perusteella on turha kysellä kuka Elonkapinaa rahoittaa. Se taitaa olla Suomen valtio, eli me.

[Titus]

Siksi nyt käsillä olevassa Elokapinan tapauksessa ei ollut sellaista haittaa, jonka perusteella poliisilla olisi Rappen mukaan perusteet siirtää mielenosoittajia.

Rikoslaki:

11 a § (18.6.2021/537)
Liikenteen häirintä
Joka huomattavasti haittaa yleisen ilma-, raide- tai vesiliikenteen kulkua, on tuomittava liikenteen häirinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Yritys on rangaistava.

Poliisilla on oikeus lopettaa käynnissä oleva rikos tarvittavin keinoin. Vai millä tavoin valtakunnan syyttelijä on erimieltä ?

[Reino Vuan]

Hieno ja toki ainoa oikea päätös.

Mielestäni Elokapinan tai kenenkään muunkaan mielenosoitusoikeuden vastustajat ja/tai poliisin apinoiden kaltaisen väkivaltaisen riehumisen puolustelijat saisi palauttaa itärajan taakse, missä heidän henkinen koti jo onkin.

Noilta on selvästi jäänyt sisäistämättä muutama länsimaisen oikeusvaltion ja kansalaisyhteiskunnan perusperiaate, perusoikeuksista ja niiden keskinäisestä arvottamisesta puhumattakaan.

E. Somessa ja muualla on esitetty mielipiteitä, joissa poliisia on vaadittu käyttämään kovia otteita tiellä istuvia mielenosoittajia kohtaan.

Olisi tutkittava, onko apinapoliisi tullut yllyttyneeksi noista väkivallan käyttöä vaatineista ja sillä hekumoineista lausunnoista. Pahoinpitelyyn yllyttäminen on rikos sekin.

[Eino P. Keravalta]

Olen syyttäjän kanssa samaa mieltä siitä, että poliisille tulisi antaa ainakin sakot virkavelvollisuuden laiminlyönnistä kyseisessä tapauksessa.

Poliisihan jätti työnsä tekemättä: vetkutteli ties kuinka monta tuntia ja antoi rikollisten ottaa laillinen yhteiskunta paikallisesti haltuunsa aiheuttaen vaaraa, haittaa, saasteita, inhimillistä kärsimystä ja kustannuksia.

Poliisin olisi heti paikalle tultuaan pitänyt kertoa Elokapinalle, että maasta on tasan viisi sekuntia aikaa nousta ja ajoradalta on sen jälkeen käveltävä viidessä sekunnissa jalkakäytävälle. Jos näin ei tehdä, alkaisi välitön pamputus, kaasun ja etälamauttimen käyttö ja sen jälkeen kuljetus putkaan pariksi viikoksi tutkinnan ajaksi.

Poliisi syyllistyi rikokseen kun antoi noiden terroristinalkujen pitää laillista demokratiaa ja Suomen kansaa pilkkanaan.

[Luotsi]

Siksi nyt käsillä olevassa Elokapinan tapauksessa ei ollut sellaista haittaa, jonka perusteella poliisilla olisi Rappen mukaan perusteet siirtää mielenosoittajia.

Rikoslaki:

11 a § (18.6.2021/537)
Liikenteen häirintä
Joka huomattavasti haittaa yleisen ilma-, raide- tai vesiliikenteen kulkua, on tuomittava liikenteen häirinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Yritys on rangaistava.

Poliisilla on oikeus lopettaa käynnissä oleva rikos tarvittavin keinoin. Vai millä tavoin valtakunnan syyttelijä on erimieltä ?

Jo on aikoihin eletty: valtakunnansyyttäjä suoraan kehottaa ja yllyttää kadunvaltaukseen eli rikokseen!