News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?

Started by Siener, 27.09.2021, 19:30:27

Previous topic - Next topic

Viimeinen linja

ylen kortit on katsottu jo aikaa sitten, ei se ole millään tasolla vakavasti otettava toimija. Hyvä vaan kun iskevät itse nauloja arkkuunsa. Puolueetonta tiedonvälitystä... Heh...



Hätkähdyttävintä on, jos YLE ei enää vaivaudu edes esittämään puolueetonta.  Jos tuo tanssiva idiootti todellakin on YLE:n työntekijä, hänet pitäisi irtisanoa välittömästi.

Fiftari

Tanssivan yleläisen tapaus on ilmeisesti selvinnyt. Kyseessä on joku yle areenan sarja "nadde tuhoaa maailmaa". Bognattu tuosta tynkkysen facebook videon kommenteista kuva liiteenä.

Yle areena
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Eisernes Kreuz

Quote from: l'uomo normale on 02.10.2021, 22:44:04
QuoteMiksei Elokapina käytä tavanomaisia edustuksellisen demokratian keinoja? "Vähän sama kuin Rosa Parksille olisi sanottu, että sinullahan on äänioikeus", tutkija toteaa
Vaikka liikkeen tavoitteita ei katsoisi omakseen, pitäisi muistaa, että mielen­osoittaminen on "aiempien sukupolvien kovalla hinnalla lunastama oikeus", sanoo filosofi Henrik Rydenfelt.

Pekka Torvinen HS
13:43 | Päivitetty 15:05
VOIKO kansalais­tottelemattomuuteen pohjaava toiminta kääntyä jopa edistämäänsä asiaa vastaan?

Tutkija Henrik Rydenfeltilla ei ole suoraa vastausta.

Rydenfelt on etiikkaan ja yhteiskunta­filosofiaan erikoistunut käytännöllisen filosofian ja viestinnän dosentti Helsingin yliopistossa.[...]

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008300674.html

Ykso esimerkki Hesarin päivittäisestä elokapinamyönteisestä kirjoittelusta. Luulisi että ihmiset kyllästyvät tuputukseen.

Rosa Parks -argumenttia olenkin odotellut. Tässä sen esittäjä varmaan tietää itsekin, että se on huono. Rosa Parks eli ns. Jim Crow -ajan etelävaltioissa, joissa mustaihoisilla ei oikeasti ollut käytössään demokraattisia vaikutuskeinoja. Heillä kyllä oli teoriassa äänioikeus, mutta se oli todellakin vain teoreettinen.

Eloapinoilla sen sijaan ei ole esteenä mitään rotusortokoneistoa, joka tekisi mahdottomaksi normaalin demokraattisen vaikuttamisen. Miksi he siis käyttäytyvät näin? Koska he tietävät, ettei heidän äärimmäisyysajattelunsa saisi suomalaisessa demokratiassa kannatusta. Siksi on otettava käyttöön muut keinot, eli käytännössä maan laillisen hallituksen kiristäminen ja uhkailu sekä demokraattisen päätöksenteon ohittaminen kansalaisfoorumin muodossa.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Mietiskeliä

Elokapinallisten mukaan he saavat jokaisista miekkareistaan lisää kannattajia. He saavat sitä myös koska koulut,media ja osa poliitikoista mainostaa heitä. Jos he saavat joukkoonsa vain tarpeeksi niin fanaattisia ihmisiä, jotka ovat valmiita menemään putkaan/maksamaa sakot putkatuksestaan, niin poliisilla ei löydy enää resursseja kantaa heitä kadulta. Jos tuhat elokapinallista menisi kadulle istumaan poliisi olisi voimaton. Ehkä muutama satakin riittäisi. Paljon riippuu myös siitä, että joutuvatko putkaan joutuneet itse maksamaan sakkonsa, jos elokapina onnistuu rahoittamaan heidän sakkonsa, niin kynnys jäädä kadulle madaltuu olennaisesti.

En kuitekaan usko, että elokapina saa ainakaan tänä syksynä riittävästi kapinallisia istumaan kadulle, mutta jos liike kasvaa niin se on paljon mahdollista. Kesällä elokapina sai 117 istumaan kadulle. Nyt on saatu 141 ja 142 kahtena päivänä, joten he ovat selvästi saaneet ihmisiä enemmän rekrytoitua kadulle istumaan. Muistutetaan vielä, että elokapinahän sai kesällä kadun tukkoon neljäksi päiväksi ja vasta vastamielenosoituksella se saatiin aukin. Elokapinaa auttaa, että Raija Toiviaiset hengittävät poliisin niskaan, joten yhtään naarmua ei saa elokapinallisille tulla, ellei siitä pystytä tekemään mielettömän hyvää selvitystä. Tän takia poliisi joutuu varmaan kymmenen kertaa kehoittamaan mielenosoittajia pois kadulta. Lisäk kun niitä lähetään kuljettamaan autoon sekin on hirveä prosessi pitää kysyä henkilökortteja ja varmistaa ettei hiuskaan putoa elokapinallisen päästä kun häntä kuljetetaan bussiin. Tämän takia elokapina miekkarin purkaminen vie poliisilta monta tuntia. Se johtuu varmasti myös poliisilaista. Olisi täysin oikeudenmukaista antaa poliisin käyttää vähän kovempia otteita elokapinaa vastaan joka toistuvasti rikkoo lakia ja kiristää viranomaisia, mutta minkäs teet.

Eisernes Kreuz

Tuhat eloapinaa kaduilla varmasti riittäisi lamauttamaan koko pääkaupunkiseudun poliisin. Ei niille mahdettaisi mitään.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

no future

Quote from: Ajatolloh on 02.10.2021, 22:23:55
Miksi muuten iso osa noista elonkapinallisista lässyttää?

Siis en tarkoita lärvin jauhantaa vaan erinäköisiä puhevikoja, esim. ällä- ja ässä-vikoja, sangen usein näyttää olevan "soma" kombinaatio noista eli onko se sitten "äslä"-vika?

De-eskalaattori antaa ääninäytteen: https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU&t=36s

Myös karsastus ja kaikenlaiset spasmit näyttävät olevan tavallista yleisempiä noilla, myös tuolla de-eskalaattorilla tuossa esimerkissä näyttäisi olevan ainakin karsastusta. Ehkä pientä pakkoliikkeen poikastakin. Siis neurologista liikettä, ei ilmastopakkoliikettä Manskulle istumaan.

Onko tää joku Suomen nuorisomateriaalin laarinpohjalta kaavittu nostoväen Öö-luokka vai mistä tässä on kyse???  :o

Siis onko tämä nyt ihan oikeasti se kovan kritiikin taso mihin elokapinan suhteen pystytään?  :facepalm:

Keza

Quote from: KJ on 03.10.2021, 01:25:43
Quote from: Roope2 on 03.10.2021, 01:01:28
Aika hoitaa. Kun joka kerta bussiinkantamisesta tulee satasen sakko, ja jos tukisakkikin on suht persaukista, niin kohta satelee maksuhäiriöitä, ja silloin esim. kännykkähommat vaikeutuvat.

Lasketaanpas. Jokaisesta putkakeikasta 20 päiväsakkoa X 6 euroa (minimi päiväsakko, olettaen, että kukaan putkaan joutuneista ei käy oikeissa töissä, kuten ei varmaan käykään). Kaksi päivää, 140 putkitusta/päivä: 280X120=33 600. Elokapinan emoyhdistyksen kassassa on rapiat kuusi tonnia, joten sellaiset 27 tonnia/viikonloppu pitäisi kerätä silakkaliikkeen työkyvyttömyyseläkeläisiltä ja vasemmistolaisilta opettajilta.

Kyllähän tuo pitemmän päälle voi olla aika raskas rasti.

Epäilen, kun Elokapinan fanittajien joukossa on Ilkka ja Jussi Herlin, niin nuohan on pikkurahoja tosipaikan edessä. En tosin tiedä, onko ao Herlinien fanitus johtanut sakkotukeen, mutta ainakin potentiaalisesti rahoitusta löytyy. Ja varmaan Sanoma-talostakin jokunen euro heruisi, jos katsovat sen tarpeelliseksi.

Keza

Quote from: Siener on 03.10.2021, 10:16:36
Elokapina väittää, että he ovat "itseorganisoituvia" toiminnassaan.

Tuossa ruotsalaisten ekoterroristien kotisivu: https://extinctionrebellion.se.

Hetkinen, näyttääpä jotenkin tutulta, missä olenkaan nähnyt vastaavat punaiset kaavut?

Kyllä se on niin, että tuota "liikettä" johdetaan ammattimaisesti ja koordinoidusti, ja nuo maksetut ääliöt saavat kansan vihat päälleen, ja johtajat pysyvät taustalla.

Enpä usko, että kadulla istuville ekokapinallisille pitää maksaa, varmaan riittää, että heille hankitaan pizzaa ja sokerijuomaa. Veikkaan, että ovat aatteen sotureita, ihan turha yrittää kipalakkisia tähän sotkea. Ainahan aatteisiin uskovat ovat olleet valmiita panemaan itsensä likoon ilman korvaustakin ja onhan tässä maassa voimakas talkookulttuurikin. SPR:kin saa verensä ilmaiseksi tai munkkikahvin hinnalla, toisin kuin esim. USA:ssa. Tunsin aikoinaan joitakin Koijärveläisiä, ei heille korvessa kykkimisestä kukaan mitään maksanut, heille riitti luja usko asiaansa ja heidän mielestään hyvä seura.

Fiftari

Briteissä liikkeen paikallisosasto estää liikkumisenvapautta sekä vaatii ihmisiä luopumaan omaisuudestaan ja valinnanvapaudestaan. Ovatkohan muuten työntäneet tuon limusiinin tuonne vai onko tää sitä parempaa saastuttamista kun ajetaan barrikadiksi
QuoteElokapina katkaisi limusiinilla tien lentokentälle Britanniassa – vaatii superrikkaita luopumaan yksityiskoneista

Ympäristöliike Extinction Rebellion, eli suomeksi Elokapina, on ajanut limusiinin poikittain tielle ja katkaissut pääsyn Farnborough'n lentokentälle Hampshiressa Britanniassa.

Kaiken kaikkiaan Elokapina on katkaissut kolme sisäänpääsytietä lentokentälle.

Liike osoittaa mieltään oligarkkeja ja superrikkaita vastaan, jotka käyttävät Farnborough'n lentokenttää lentäessään yksityisillä lentokoneillaan.

XXX

Britti-Elokapinan tiedottaja on kommentoinut tilannetta ja selittänyt mielenilmauksen syitä.

– Kun maailmanjohtajat kokoontuvat ilmastokokoukseen Glasgow'ssa tässä kuussa, suurin osa heistä lentää paikalle yksityiskoneilla, hän sanoo.

– Mielenosoittajat vaativat maailman superrikkaan eliitin julkkiksia, oligarkkeja ja liike-elämän johtajia hylkäämään yksityislennot.

Farnborough'n lentokentän edustaja vahvistaa, että kentän sisäänpääsyreitillä on paikalle luvatta kokoontuneita ihmisiä, mutta lentokentän toiminta ei ole häiriintynyt. Hänen mukaansa viranomaiset seuraavat tilannetta.
Iltaleht
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

zupi

Quote from: Ajatolloh on 02.10.2021, 22:23:55
(...)

Onko tää joku Suomen nuorisomateriaalin laarinpohjalta kaavittu nostoväen Öö-luokka vai mistä tässä on kyse???  :o

Tuosta en tiedä, mutta näillä äärivasemmistolaisilla hullukulteilla on toimintaperiaatteena se, että sillä ideologialla ja ideologiaa edistävällä, aina tukea antavalla (kunhan vain edistät ideologiaa) "omalla porukalla" pyritään syrjäyttämään henkilön koko aiempi ajatusmaailma ja läheisten ihmisten piiri. Jos joku aiemmista läheisistä vastustaa hullukultin ideologiaa, niin tällaiseen henkilöön on luonnollisesti pakko katkaista kaikki yhteydet, oli kyseessä sitten vaikka omat vanhemmat. Tuollainen sikamainen indoktrinointi onnistuu luonnollisesti sitä helpommin, mitä epävarmempi, kehittymättömämpi ja haavoittuvaisempi henkilö on (siksihän nämä saalistavat nimenomaan lapsia ja nuoria). Syitä tällaiseen on vaikka miten paljon, mutta eipä itseäni hirveästi yllättäisi, jos elokapinalaisten joukossa olisi keskimääräistä enemmän erinäisistä fyysisistä ja henkisistä "rasitteista" kärsiviä.

Puuha-Pepe

Quote from: Mietiskeliä on 03.10.2021, 11:26:54
Elokapinallisten mukaan he saavat jokaisista miekkareistaan lisää kannattajia. He saavat sitä myös koska koulut,media ja osa poliitikoista mainostaa heitä. Jos he saavat joukkoonsa vain tarpeeksi niin fanaattisia ihmisiä, jotka ovat valmiita menemään putkaan/maksamaa sakot putkatuksestaan, niin poliisilla ei löydy enää resursseja kantaa heitä kadulta. Jos tuhat elokapinallista menisi kadulle istumaan poliisi olisi voimaton. Ehkä muutama satakin riittäisi. Paljon riippuu myös siitä, että joutuvatko putkaan joutuneet itse maksamaan sakkonsa, jos elokapina onnistuu rahoittamaan heidän sakkonsa, niin kynnys jäädä kadulle madaltuu olennaisesti.

En kuitekaan usko, että elokapina saa ainakaan tänä syksynä riittävästi kapinallisia istumaan kadulle, mutta jos liike kasvaa niin se on paljon mahdollista. Kesällä elokapina sai 117 istumaan kadulle. Nyt on saatu 141 ja 142 kahtena päivänä, joten he ovat selvästi saaneet ihmisiä enemmän rekrytoitua kadulle istumaan. Muistutetaan vielä, että elokapinahän sai kesällä kadun tukkoon neljäksi päiväksi ja vasta vastamielenosoituksella se saatiin aukin. Elokapinaa auttaa, että Raija Toiviaiset hengittävät poliisin niskaan, joten yhtään naarmua ei saa elokapinallisille tulla, ellei siitä pystytä tekemään mielettömän hyvää selvitystä. Tän takia poliisi joutuu varmaan kymmenen kertaa kehoittamaan mielenosoittajia pois kadulta. Lisäk kun niitä lähetään kuljettamaan autoon sekin on hirveä prosessi pitää kysyä henkilökortteja ja varmistaa ettei hiuskaan putoa elokapinallisen päästä kun häntä kuljetetaan bussiin. Tämän takia elokapina miekkarin purkaminen vie poliisilta monta tuntia. Se johtuu varmasti myös poliisilaista. Olisi täysin oikeudenmukaista antaa poliisin käyttää vähän kovempia otteita elokapinaa vastaan joka toistuvasti rikkoo lakia ja kiristää viranomaisia, mutta minkäs teet.

Suurin mainostaja Elokapinalle on se peppukipeä mölymystö, joka ulvoo (sossu)mediassa naama punaisena kuinka hipit on terroristeja ja pitäisi viedä saunan taa oppimaan tapoja. Elokapina tekee sen minkä tekee julkisuuden vuoksi, ja konservatiivisedät pelaavat suoraan omaan maaliin pitämällä aihetta otsikoissa.  :P

Mietiskeliä

Quote from: Fiftari on 03.10.2021, 12:22:56
Briteissä liikkeen paikallisosasto estää liikkumisenvapautta sekä vaatii ihmisiä luopumaan omaisuudestaan ja valinnanvapaudestaan. Ovatkohan muuten työntäneet tuon limusiinin tuonne vai onko tää sitä parempaa saastuttamista kun ajetaan barrikadiksi
QuoteElokapina katkaisi limusiinilla tien lentokentälle Britanniassa – vaatii superrikkaita luopumaan yksityiskoneista

Ympäristöliike Extinction Rebellion, eli suomeksi Elokapina, on ajanut limusiinin poikittain tielle ja katkaissut pääsyn Farnborough'n lentokentälle Hampshiressa Britanniassa.

Kaiken kaikkiaan Elokapina on katkaissut kolme sisäänpääsytietä lentokentälle.

Liike osoittaa mieltään oligarkkeja ja superrikkaita vastaan, jotka käyttävät Farnborough'n lentokenttää lentäessään yksityisillä lentokoneillaan.

XXX

Britti-Elokapinan tiedottaja on kommentoinut tilannetta ja selittänyt mielenilmauksen syitä.

– Kun maailmanjohtajat kokoontuvat ilmastokokoukseen Glasgow'ssa tässä kuussa, suurin osa heistä lentää paikalle yksityiskoneilla, hän sanoo.

– Mielenosoittajat vaativat maailman superrikkaan eliitin julkkiksia, oligarkkeja ja liike-elämän johtajia hylkäämään yksityislennot.

Farnborough'n lentokentän edustaja vahvistaa, että kentän sisäänpääsyreitillä on paikalle luvatta kokoontuneita ihmisiä, mutta lentokentän toiminta ei ole häiriintynyt. Hänen mukaansa viranomaiset seuraavat tilannetta.
Iltaleht
Jos elokapina pystyy tuollaisiin tempauksiin Briteissä, miksei se voisi pystyä siihen Suomessakin? Kannattaa muistaa, että se on Briteissä lähtöisin, siksi se on ehtinyt kasvaa siellä suuremmaksi ja sen toimintakin on siellä tehokkaampaa. Elokapinaan kannattaa ehdottomasti suhtautua vakavasti!

räsänen

Quote from: Puuha-Pepe on 03.10.2021, 12:35:55

Suurin mainostaja Elokapinalle on se peppukipeä mölymystö, joka ulvoo (sossu)mediassa naama punaisena kuinka hipit on terroristeja ja pitäisi viedä saunan taa oppimaan tapoja. Elokapina tekee sen minkä tekee julkisuuden vuoksi, ja konservatiivisedät pelaavat suoraan omaan maaliin pitämällä aihetta otsikoissa.  :P

Oliko se elokapinan mielenosoituksessa tanssiva yleisradion toimittaja konservatiivisetä joka pitää asiaa otsikoissa? Kysyn ihan vilpittömästi, koska nykyään ei voi olla varma kuka on täti, setä tai jokin muu.

Jorma M.


Luulisi että tämä eloapina-toiminta on win-win kaikille meikäläisille.

Jos poliisit tai vastapuoli panee ne järjestykseen, niin hyvä. Jos väkivallalla, hyvä.

Jos ne saavat häiriköidä Helsinkiä, niin hyvä. Jos ne häiriköi kunnolla ja aiheuttaa eripuraa hallituksen sisälle, niin hyvä.

Tulisi jokin pysyvä kaaos Eduskunnan edustalle, vielä parempi.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".


l'uomo normale

Quote from: Fiftari on 03.10.2021, 12:22:56
Briteissä liikkeen paikallisosasto estää liikkumisenvapautta sekä vaatii ihmisiä luopumaan omaisuudestaan ja valinnanvapaudestaan. Ovatkohan muuten työntäneet tuon limusiinin tuonne vai onko tää sitä parempaa saastuttamista kun ajetaan barrikadiksi
QuoteElokapina katkaisi limusiinilla tien lentokentälle Britanniassa – vaatii superrikkaita luopumaan yksityiskoneista

Ympäristöliike Extinction Rebellion, eli suomeksi Elokapina, on ajanut limusiinin poikittain tielle ja katkaissut pääsyn Farnborough'n lentokentälle Hampshiressa Britanniassa.

Kaiken kaikkiaan Elokapina on katkaissut kolme sisäänpääsytietä lentokentälle.

Liike osoittaa mieltään oligarkkeja ja superrikkaita vastaan, jotka käyttävät Farnborough'n lentokenttää lentäessään yksityisillä lentokoneillaan.

XXX

Britti-Elokapinan tiedottaja on kommentoinut tilannetta ja selittänyt mielenilmauksen syitä.

– Kun maailmanjohtajat kokoontuvat ilmastokokoukseen Glasgow'ssa tässä kuussa, suurin osa heistä lentää paikalle yksityiskoneilla, hän sanoo.

– Mielenosoittajat vaativat maailman superrikkaan eliitin julkkiksia, oligarkkeja ja liike-elämän johtajia hylkäämään yksityislennot.

Farnborough'n lentokentän edustaja vahvistaa, että kentän sisäänpääsyreitillä on paikalle luvatta kokoontuneita ihmisiä, mutta lentokentän toiminta ei ole häiriintynyt. Hänen mukaansa viranomaiset seuraavat tilannetta.
Iltaleht

Kuvassa oli kaksi miesoletetunoloisehkoa autonkuljettajan univormuissa kyltti kädessään mustan limusiinin edessä. Jotain tuokin maksaa. Limusiini oli vanhan mallisen oloinen, joille ei ehkä ole niin paljon jälkimarkkinoita jollloin halvalla saisi, mutta jostakin tuo oli etsittävä ja huolehdittava että sillä päästiin perille. Auton vuokraaminen protestiin aiheuttaisi riskin korvauksista jos auto vahingoittuu.

Yhtä teatteriesitystä koko elokapina. Improvisoitu teatterikin vaatii alan osaamista.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Mietiskeliä

https://www.youtube.com/watch?v=QWqF7SzffWU&t=11s Ylempänä siis linkkasin tuon videon, jossa elokapina aktivisti kertoo heidän odeologiastaan pienille lapsille.
Fennomanian videossa paljastui hänen henkilöllisyydestä ja se, että hän toimii opettaja. https://www.youtube.com/watch?v=l4YN1sqoUkU&t=17s

Mun videossa hän nakyy kaukaa, mutta minusta siitä saa selvän, että kyseessä on sama henkilö. Ensinnäkin sillä on sama harvinen pipo. Myös takki on sama kuin fennomanian videossa. Ja kasvon muotojakin mun videossa vähän erottuu..

vihapuhegeneraattori

Quote from: Eisernes Kreuz on 03.10.2021, 11:43:44
Tuhat eloapinaa kaduilla varmasti riittäisi lamauttamaan koko pääkaupunkiseudun poliisin. Ei niille mahdettaisi mitään.

Eloapinat saisivat isompaakin häiriötä aikaan jos haluisivat, mutta kun ilmeisesti ei riitä osaaminen muuhun kuin kiukutteluun ajokaistalla.

Tuhat laittomaan toimintaan valmista isänmaallista lamauttaisi vaikka koko maan, eikä tekisi edes tiukkaa.
En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Jorma M.

Quote from: Hae-won on 03.10.2021, 13:21:41
Quote from: Jorma M. on 03.10.2021, 13:20:35
Jos ne saavat häiriköidä Helsinkiä, niin hyvä.
Miksi ihmeessä tämä olisi hyvä asia?

onhan se aina hyvä että saa mitä tilaa. Hgin äänestäjät ovat valinneet

- Hgin vaalipiirin kansanedustajat
- Hgin kaupunginjohdon
- Hgin kaupunginvaltuuston ja -hallituksen
- Hgin poliisin
- Hgin poliisin estävän toiminnan
- Hgin Sanomat

jne
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Pöhisijä

Quote from: Mietiskeliä on 03.10.2021, 11:26:54
Elokapinallisten mukaan he saavat jokaisista miekkareistaan lisää kannattajia. He saavat sitä myös koska koulut,media ja osa poliitikoista mainostaa heitä.
Tässä on todennäköisesti sama ilmiö kuin kaikissa muissakin äärivasemmiston puuhakerhoissa, höynäytettävät "hyvät ihmiset" menee toimintaan mukaan, lopulta kun liikkeen todelliset ajatukset alkaa paljastumaan, mukaan jää vain muutama sekopäisin fanaatikko. Silakkaliike hyvä tuore esimerkki, paisui kuin pullataikina, kunnes lopahti kuin rei'itetty ilmapallo, kun ihmiset tajusi sen olevan vain vihakerho persuja vastaan.

Jäsenmäärä alkaa todennäköisesti olla maksimissaan tällä hetkellä, media on promonnut heitä jo vuoden ja kadulle ei ole saatu makaamaan kuin se ~150.

Jos toiminta kuitenkin kasvaa, äkkiähän se saadaan loppumaan, jos vain tahtoa on. Järjestön kieltäminen, ennakoiva kopitus johtajille, 3 päivää putkassa nykyisen 12 tunnin sijaan, kovemmat sakot & oikeita tuomioita, kaasun & vesitykin salliminen jne.

Tahtoa tuskin tosin tulee olemaan, Vihreät kun ovat promonneet Elokapinan vaatimaa ilmastohätätilaa koko häiriköintikampanjan ajan.

Puuha-Pepe

Quote from: räsänen on 03.10.2021, 12:57:45
Quote from: Puuha-Pepe on 03.10.2021, 12:35:55

Suurin mainostaja Elokapinalle on se peppukipeä mölymystö, joka ulvoo (sossu)mediassa naama punaisena kuinka hipit on terroristeja ja pitäisi viedä saunan taa oppimaan tapoja. Elokapina tekee sen minkä tekee julkisuuden vuoksi, ja konservatiivisedät pelaavat suoraan omaan maaliin pitämällä aihetta otsikoissa.  :P

Oliko se elokapinan mielenosoituksessa tanssiva yleisradion toimittaja konservatiivisetä joka pitää asiaa otsikoissa? Kysyn ihan vilpittömästi, koska nykyään ei voi olla varma kuka on täti, setä tai jokin muu.

Tottakai media uutisoi aiheesta joka herättää keskustelua. Jos eduskuntaa myöten pidetään asiaa esillä, saa se varmasti näkyvyttä myös mediassa.

Fiftari

Hiukkasen ärsyttää kun lukee twitteriä ja myöhemmin uuninpankon kirjoittelijan aivopieruja kommenttiosiolla etteikö mielenosoitusta varten tarvittaisi ilmoitusta. Finlex on tönkkö mutta kyllä sieltä tietoa löytyy:

Perustuslaki 13§
Quote13 §
Kokoontumis- ja yhdistymisvapaus
Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin.

Jokaisella on yhdistymisvapaus. Yhdistymisvapauteen sisältyy oikeus ilman lupaa perustaa yhdistys, kuulua tai olla kuulumatta yhdistykseen ja osallistua yhdistyksen toimintaan. Samoin on turvattu ammatillinen yhdistymisvapaus ja vapaus järjestäytyä muiden etujen valvomiseksi.

Tarkempia säännöksiä kokoontumisvapauden ja yhdistymisvapauden käyttämisestä annetaan lailla.
Perustuslaki

Kokoontumislaki 7§ 8§ 9§ ja 10§
Quote7 §
Ilmoitusvelvollisuus
Järjestäjän on tehtävä ulkona yleisellä paikalla järjestettävästä yleisestä kokouksesta suullisesti tai kirjallisesti ilmoitus kokouspaikan poliisille vähintään 24 tuntia ennen kokouksen alkamista. Myöhemminkin tehtyä ilmoitusta voidaan pitää pätevänä, jos kokouksen järjestämisestä ei aiheudu kohtuutonta haittaa yleiselle järjestykselle. (29.3.2019/435)

Ilmoitus voidaan tehdä myös sellaisesta ulkona yleisellä paikalla järjestettävästä mielenosoituksesta, joka on tarkoitettu ainoastaan yksittäisten henkilöiden mielipiteen ilmaisemista varten. Tällöin mielenosoitukseen sovelletaan tämän lain säännöksiä yleisestä kokouksesta 5 §:ää lukuun ottamatta.

8 §
Ilmoituksen sisältö
Yleistä kokousta koskevan ilmoituksen tulee sisältää seuraavat tiedot:

1) kokouksen järjestäjä;

2) kokouksen tarkoitus;

3) kokouspaikka tai kulkueen reitti;

4) kokouksen alkamisaika ja arvioitu päättymisaika;

5) järjestäjän asettamat järjestyksenvalvojat; sekä

6) kokouksessa käytettävät rakennelmat ja muut erityisvälineet.

Kokouksen järjestäjän on lisäksi nimettävä ilmoituksessa yhteydenpitoa varten henkilö, jonka on oltava poliisin tavoitettavissa kokouksen järjestämistä koskevissa asioissa (yhteyshenkilö).

9 §
Yleiset kokouspaikat
Yleisen kokouksen saa järjestää ulkona yleisellä torilla, aukiolla, katualueella tai muussa sellaisessa kokoustarkoitukseen soveltuvassa yleisessä paikassa ilman omistajan tai haltijan lupaa. Omistaja tai haltija voi rajoittaa tällaisen paikan käyttämistä kokoustarkoitukseen, jos kokouksen järjestämisestä on odotettavissa kohtuutonta haittaa omistajalle, haltijalle tai ympäristölle.

10 §
Kokouspaikkaa koskevat rajoitukset
Jos samassa paikassa ilmoitetaan järjestettäväksi samanaikaisesti useita yleisiä kokouksia eikä niiden samanaikainen järjestäminen ole mahdollista, etusija on kokousilmoituksen ensimmäisenä tehneellä järjestäjällä, jollei kokouspaikan perinteisestä tai sopimukseen perustuvasta käytöstä muuta johdu. Poliisi voi tällöin osoittaa yhteyshenkilöiden kanssa neuvoteltuaan muut kokoukset siirrettäviksi toiseen ajankohtaan tai toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan.

Jos yleisen kokouksen järjestäminen ilmoitetussa paikassa vaarantaa ihmisten turvallisuutta, aiheuttaa huomattavaa haittaa ympäristölle tai vahinkoa omaisuudelle, häiritsee kohtuuttomasti sivullisia tai liikennettä taikka valtiovierailuun tai julkisyhteisön järjestämään kansainväliseen kokoukseen kuuluvaa tai suojelun tarpeeltaan niihin rinnastettavaa tilaisuutta, poliisi voi yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan osoittaa kokouksen siirrettäväksi toiseen, kokouksen tarkoituksen kannalta sopivaan paikkaan.

Poliisi voi lisäksi liikenteen sujuvuuden sitä vaatiessa ja yhteyshenkilön kanssa neuvoteltuaan määrätä kulkueen reittiä muutettavaksi ottaen kuitenkin huomioon, ettei reitin muutoksella vaaranneta kulkueen tarkoitusta.

Poliisi voi ryhtyä tässä pykälässä mainittuihin toimenpiteisiin ilman neuvottelua yhteyshenkilön kanssa, jos yhteyshenkilö ei ole tavoitettavissa.

Kokoontumislaki 15§
Quote15 §
Yleisötilaisuuden kieltäminen
Poliisilla on oikeus kieltää yleisötilaisuuden järjestäminen, jos muut toimenpiteet eivät ole riittäviä ja jos on ilmeistä, että:

1) tilaisuuden järjestäminen on lainvastaista tai sen järjestämisessä rikotaan olennaisesti tätä lakia tai sen nojalla annettuja määräyksiä;

2) järjestystä ja turvallisuutta ei voida ylläpitää;

3) tilaisuuden järjestäminen aiheuttaa vaaraa terveydelle tai vahinkoa omaisuudelle; tai

4) tilaisuuden järjestäminen aiheuttaa huomattavaa haittaa sivullisille tai ympäristölle.

Edelleen kokoontumislaki 21§ 22§ 23§
Quote20 §
Poliisin antamat ohjeet ja määräykset
Poliisi voi tarvittaessa antaa yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden järjestämisestä ennakolta tai tilaisuuden aikana ohjeita ja määräyksiä:

1) yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi;

2) terveyden, omaisuuden tai ympäristön vahingoittumisen estämiseksi taikka ympäristölle aiheutuvan haitan rajoittamiseksi;

3) sivullisten oikeuksien turvaamiseksi; sekä

4) liikenteen sujuvuuden turvaamiseksi.

21 §
Yleisen kokouksen keskeyttäminen ja päättäminen
Yleisen kokouksen puheenjohtajan tai järjestäjän on keskeytettävä kokous tai määrättävä se päättymään, jos kokouksen jatkamisesta aiheutuu välitöntä vaaraa ihmisten turvallisuudelle, omaisuudelle tai ympäristölle.

Päällystöön kuuluvalla poliisilla on oikeus keskeyttää yleinen kokous tai määrätä se päättymään, jolleivät muut toimenpiteet ole osoittautuneet riittäviksi, 1 momentissa tarkoitetuissa tilanteissa sekä silloin, kun yleistä kokousta järjestettäessä muutoin toimitaan olennaisesti lainvastaisesti.

22 §
Yleisötilaisuuden estäminen, keskeyttäminen ja päättäminen
Yleisötilaisuuden järjestäjän on peruutettava tai keskeytettävä tilaisuus taikka määrättävä se päättymään 15 §:ssä mainituilla perusteilla. Poliisilla ja järjestyksenvalvojalla on vastaavilla perusteilla oikeus estää tai keskeyttää yleisötilaisuus tai määrätä se päättymään, jos muut toimenpiteet eivät ole osoittautuneet riittäviksi.

Mitä 1 momentissa säädetään yleisötilaisuudesta, koskee vastaavasti tällaiseen tilaisuuteen kuuluvaa ohjelmanumeroa tai muuta tapahtumaa.
Kokoontumislaki
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

rätkä

Olen aina ollut siinä käsityksessä että henkilökohtainen sakko pitää maksaa itse. Työnantajakaan ei saa maksaa duunarinsa ylinopeussakkoja. Toki vaikkapa työnantaja voi antaa rahaa sakon maksamiseen mutta tämä on veronalaista tuloa josta siis pitää hoitaa sotumaksut ym.
Silakat kovasti väittävät että eloapinan sakot saa ottaa hoitaakseen ja varmasti jo kiimaisena keräävät rahaa tähän. Verovilpistä voinee edelleen antaa vihjeen?

Mietiskeliä

https://www.youtube.com/watch?v=l4YN1sqoUkU&t=17s Tolla Fennomanian koostamalla videolla käy hyvin selväksi, että elokapinan de-eskaloija alkaa seuraamaan srtiimaja Tontsaa kaikkialle mihin hän menee mielenosoitusalueella.

Mulle kävi samoin eilen. Sain kuvata muutaman minuutin miekkaria kunnes elokapinan de-eskaloija alkoi seuraaman mua ja meni jopa eteen kun yritin kuvata mitä mielenosoittajien kylteissä lukee.
https://www.youtube.com/watch?v=_o8PE49pF2o&t=1s

Kun lähdin miekkari alueelta poispäin de-eskaloija jätti mut rauhaan ja tulin takaisin haastattelemaan erästä toista de-eskaloijaa. Ilmeisesti hän ei tunnistanut mua koska antoi haastattelun. Muutaman minuutin haastettelun jälkeen tuli paikkalle kaksi de-eskaloijaa jotka tunsivat minut ja keskeyttivät haastattelun. https://www.youtube.com/watch?v=N1o3qIVueQk&t=8s

Kun sammutin kameran yksi de-eskaloija sanoin minulle, että hän alkaa seuramaan minua, koska tapani käydä keskutelua on provosoiva ja elokapinalliset voivat ahdistua siitä ja he ovat jo nyt ylikuormittuneita. Jos menen haastattelemaan muita elokapinallisia de-eskoloija kertoo minusta heille, mutta hän ei suostu mulle puhumaan yhtään mitään. Siksi päätin kuvata vielä yhden videon missä näkyy miten hän seuraa minua, eikä suostu vastaamaan kun kysyn häneltä jotain.
https://www.youtube.com/watch?v=pIOzgd8otCk&t=10s

Kun torstaina kuvasin yhtä videota elokapinalliset vaativat etten saisi julkaista sitä ja kysyivät nimeäni. Reiluna miehenä suostuin kertomaan nimeni, mutta kerroin että mulla on laillinen oikeis julkaista kuvaamani videot. Lisäksi he voivat olla käärmeissään kun paljasti, että saarnaavat ideologiaansa myös lapsille. Joka tapauksessa näyttää siltä, että heidän strategiansa "äärioikeiston" kuvaajiin näyttää muuttuneen radikaalisisti. Kun Tynkkynen kuvasi heitä ekan kerran he olivat hyvin avoimia. Torstaina Tynkkysen striimillä he olivat huomattavasti vaitonaisempia ja epäystävällisempiä. Kun Sebu menee seuraavaksi kuvaamaan heitä saapa nähdä saako kansanedustajakin peräänsä heidän de-eskaloijan?

Aika outo toimintatapa joka tapauksessa järjestöltä joka peräänkuuluttaa dialogiaa ja väittää olevansa toiminnassaan täysin avoin.

koojii

Quote from: rätkä on 03.10.2021, 15:44:18
Olen aina ollut siinä käsityksessä että henkilökohtainen sakko pitää maksaa itse. Työnantajakaan ei saa maksaa duunarinsa ylinopeussakkoja. Toki vaikkapa työnantaja voi antaa rahaa sakon maksamiseen mutta tämä on veronalaista tuloa josta siis pitää hoitaa sotumaksut ym.
Silakat kovasti väittävät että eloapinan sakot saa ottaa hoitaakseen ja varmasti jo kiimaisena keräävät rahaa tähän. Verovilpistä voinee edelleen antaa vihjeen?

Tuskin sitä mikään laki kieltää yksityistä ihmistä maksamasta toisen sakkoa. Alle viiden tonnin jos jää, niin siitä ei silloin mene lahjaveroakaan.


kekkeruusi

Quote from: Jorma M. on 03.10.2021, 13:20:35

Luulisi että tämä eloapina-toiminta on win-win kaikille meikäläisille.

Jos poliisit tai vastapuoli panee ne järjestykseen, niin hyvä. Jos väkivallalla, hyvä.

Jos ne saavat häiriköidä Helsinkiä, niin hyvä. Jos ne häiriköi kunnolla ja aiheuttaa eripuraa hallituksen sisälle, niin hyvä.

Tulisi jokin pysyvä kaaos Eduskunnan edustalle, vielä parempi.
Kaikkialla, missä nämä kommarit ovat häiriköineet, kansa on vittuuntunut heille. Eli he aiheuttavat kansalaisten kääntymistä kaikkea "aktivismia" vastaan. Antaa heidän perseillä vaan, lopputulos on pelkkää voittoa.  ;D

n.n.

Quote from: Mietiskeliä on 03.10.2021, 16:20:01
Kun sammutin kameran yksi de-eskaloija sanoin minulle, että hän alkaa seuramaan minua, koska tapani käydä keskutelua on provosoiva ja elokapinalliset voivat ahdistua siitä ja he ovat jo nyt ylikuormittuneita. Jos menen haastattelemaan muita elokapinallisia de-eskoloija kertoo minusta heille, mutta hän ei suostu mulle puhumaan yhtään mitään.
Anna de-eskaloijan seurata, sitoopa yhden turhakkeen tekemästä muuta pahaa. Lisäksi kun pyörii joukossa kamera pyörien niin eivät voi puhua toisillekaan ilman, että jotain mielenkiintoista tarttuu nauhalle. Taktiikka on ihan sama kuin elokapinallisilla itsellään, häiritään toimintaa kunnes muita alkaa vituttamaan. Ei siinä tarvitse edes provosoida, kunhan vain sotkee de-ekologiakapianallisten suunnitelmaa. Jatka hyvää työtä.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Mietiskeliä

Quote from: Mietiskeliä on 03.10.2021, 16:20:01
https://www.youtube.com/watch?v=l4YN1sqoUkU&t=17s Tolla Fennomanian koostamalla videolla käy hyvin selväksi, että elokapinan de-eskaloija alkaa seuraamaan srtiimaja Tontsaa kaikkialle mihin hän menee mielenosoitusalueella.

Mulle kävi samoin eilen. Sain kuvata muutaman minuutin miekkaria kunnes elokapinan de-eskaloija alkoi seuraaman mua ja meni jopa eteen kun yritin kuvata mitä mielenosoittajien kylteissä lukee.
https://www.youtube.com/watch?v=_o8PE49pF2o&t=1s

Kun lähdin miekkari alueelta poispäin de-eskaloija jätti mut rauhaan ja tulin takaisin haastattelemaan erästä toista de-eskaloijaa. Ilmeisesti hän ei tunnistanut mua koska antoi haastattelun. Muutaman minuutin haastettelun jälkeen tuli paikkalle kaksi de-eskaloijaa jotka tunsivat minut ja keskeyttivät haastattelun. https://www.youtube.com/watch?v=N1o3qIVueQk&t=8s

Kun sammutin kameran yksi de-eskaloija sanoin minulle, että hän alkaa seuramaan minua, koska tapani käydä keskutelua on provosoiva ja elokapinalliset voivat ahdistua siitä ja he ovat jo nyt ylikuormittuneita. Jos menen haastattelemaan muita elokapinallisia de-eskoloija kertoo minusta heille, mutta hän ei suostu mulle puhumaan yhtään mitään. Siksi päätin kuvata vielä yhden videon missä näkyy miten hän seuraa minua, eikä suostu vastaamaan kun kysyn häneltä jotain.
https://www.youtube.com/watch?v=pIOzgd8otCk&t=10s

Kun torstaina kuvasin yhtä videota elokapinalliset vaativat etten saisi julkaista sitä ja kysyivät nimeäni. Reiluna miehenä suostuin kertomaan nimeni, mutta kerroin että mulla on laillinen oikeis julkaista kuvaamani videot. Lisäksi he voivat olla käärmeissään kun paljasti, että saarnaavat ideologiaansa myös lapsille. Joka tapauksessa näyttää siltä, että heidän strategiansa "äärioikeiston" kuvaajiin näyttää muuttuneen radikaalisisti. Kun Tynkkynen kuvasi heitä ekan kerran he olivat hyvin avoimia. Torstaina Tynkkysen striimillä he olivat huomattavasti vaitonaisempia ja epäystävällisempiä. Kun Sebu menee seuraavaksi kuvaamaan heitä saapa nähdä saako kansanedustajakin peräänsä heidän de-eskaloijan?

Aika outo toimintatapa joka tapauksessa järjestöltä joka peräänkuuluttaa dialogiaa ja väittää olevansa toiminnassaan täysin avoin.

Sama de-eskaloija joka muuten seurasi sekä minua, että Tontsaa piti puheen niille lapsille. Lapsille on varmasti mukavampi kertoa omasta ideologiasta kuin keskustella sellaisten ihmisten kanssa, joilta voi tulla kriittisiäkin kysymyksiä.

l'uomo normale

Quote from: Mietiskeliä on 03.10.2021, 16:20:01

Kun lähdin miekkari alueelta poispäin de-eskaloija jätti mut rauhaan ja tulin takaisin haastattelemaan erästä toista de-eskaloijaa. Ilmeisesti hän ei tunnistanut mua koska antoi haastattelun. Muutaman minuutin haastettelun jälkeen tuli paikkalle kaksi de-eskaloijaa jotka tunsivat minut ja keskeyttivät haastattelun. https://www.youtube.com/watch?v=N1o3qIVueQk&t=8s

Hän puhui kuin mikä tahansa poliitikko Suomessa. Vähän odotin radikaalimpaa puhetyyliä tuolta de-eskaloijalta.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Roope

Quote from: l'uomo normale on 02.10.2021, 22:44:04
QuoteMiksei Elokapina käytä tavanomaisia edustuksellisen demokratian keinoja? "Vähän sama kuin Rosa Parksille olisi sanottu, että sinullahan on äänioikeus", tutkija toteaa

Vaikka liikkeen tavoitteita ei katsoisi omakseen, pitäisi muistaa, että mielen­osoittaminen on "aiempien sukupolvien kovalla hinnalla lunastama oikeus", sanoo filosofi Henrik Rydenfelt.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008300674.html

Ykso esimerkki Hesarin päivittäisestä elokapinamyönteisestä kirjoittelusta. Luulisi että ihmiset kyllästyvät tuputukseen.

Quote from: Pekka Torvinen, HSVOIKO kansalais­tottelemattomuuteen pohjaava toiminta kääntyä jopa edistämäänsä asiaa vastaan?

Tutkija Henrik Rydenfeltilla ei ole suoraa vastausta.

Rydenfelt on etiikkaan ja yhteiskunta­filosofiaan erikoistunut käytännöllisen filosofian ja viestinnän dosentti Helsingin yliopistossa.

"Verkon keskusteluissa vaaditaan, että hallituksen tai poliisin pitäisi puuttua kovin ottein mielenosoitukseen, joka arvostelee hallituksen politiikkaa ja toimia. Tämä on täysin käsittämätön ajatus."

Silmänräpäyksessä Elokapinan tapauksessa laittomuuksiin tärkeimpänä vaikuttamisen keinona viittaavasta "kansalaistottelemattomuudesta" mielenosoitusoikeuden ja hallituksen politiikan arvostelemisen puolustamiseen. Melkoinen dosentti.

Quote from: Pekka Torvinen, HSVaikka mielenosoittajien aikeita ei katsoisi omakseen, Rydenfelt kehottaa katsomaan isompaa kuvaa.

"Mielenosoittaminen ei ole kiva mahdollisuus, vaan aiempien sukupolvien kovalla hinnalla lunastama oikeus. Ei tarvitse mennä rajoilta kovin kauaksi nähdäkseen, mikä on vaihtoehto."

Ei olekaan kyse mielenosoittamisen mahdollisuudesta vaan laittomuuksista, joita Elokapina ja Rydenfelt puolustelevat älyllisesti epärehellisesti mielenosoitusoikeudella.

Tietyille poliittisille ryhmille sallittujen laittomuuksien sietämisen, hyväksymisen ja niihin kannustamisen vaihtoehto on oikeusvaltio.

Quote from: Pekka Torvinen, HSLIIKENTEEN estäminen oli poliisin mukaan syynä kiinniotoille Mannerheimintiellä Eduskuntatalon edustalla keskiviikkona. Putkaan vietiin yli sata mielenosoittajaa, jotka eivät suostuneet tottelemaan poistumis­käskyjä.

Rydenfelt huomauttaa, että Elokapina pyrkii vaikuttamaan demokraattisesti valittuihin päättäjiin ja jos toiminta rikkoo yhteisiä sääntöjä, liikkeen edustajat ottavat seuraukset vastaan. Tällainen toiminta kuuluu "osana demokratian työkalupakkiin".

"Jos on valittava kumpaan suuntaan erehdytään – tuotetaanko liikenteelle haittaa vai rajoitetaanko mahdollisuutta kritisoida valtaapitäviä – erehtyisin mieluummin ensimmäiseen suuntaan."

Vallanpitäjien kritisointi ensisijaisesti hakemalla konfliktia poliisin kanssa on melkoisen kaukaa haettua sievistelyä ulkoparlamentaariselle toiminnalle. Eihän tällaista hyväksyttäisi ajatuksenakaan, ellei kyseessä olisi hallituksen lemmikit.

Quote from: Pekka Torvinen, HSMiksei Elokapina käytä edustuksellisen demokratian kanavia kuten pane vireille kansalais­aloitetta ilmastohätätilasta, jolloin siitä voitaisiin keskustella eduskunnassa 50 000 allekirjoituksen jälkeen? Tämä kysymys nousee toistuvasti esiin.

"Eivät nämä poista tarvetta sille, koska kanavat eivät välttämättä toimi tai ne eivät toimi riittävän nopeasti tietyissä kysymyksissä. Se on vähän sama kuin Rosa Parksille olisi sanottu, että sinullahan on äänioikeus, tai Gandhille olisi sanottu, että onhan teillä jotkin aluevaalit tulossa, eikö se riitä", Rydenfelt sanoo.

Onpa valkopesua. Elokapina ei ole edes yrittänyt käyttää yhteiskunnan mahdollistamia demokraattisia vaikutuskeinoja siitä yksinkertaisesta syystä, että se vastustaa demokratiaa. Se ei ole vuosien aikana tehnyt eduskunnalle kansalaisaloitetta, eikä kampanjoinut eduskuntavaaleissa, koska Elokapinan ajamalle politiikalle ei ole laajaa kannatusta ja koska se on laskenut, että kampanjointi vahvistaisi sen demokratiavastaisen ohjelman vastustajia.

Quote from: Pekka Torvinen, HSSen takia tarvitaan osallistumisen ja aktivismin erilaisia muotoja. Järjestelmä voi muuten olla liian hidas tai pettää ihmiset.

"Ilmastokysymyksen kohdalla voidaan aika perustellusti sanoa, että Suomen ja minkä tahansa muun maan edustuksellisen demokratian päättäjät ovat meidät pettäneet, kun eivät ole ottaneet asiaa tarpeeksi vakavasti tarpeeksi nopeasti."

Ei voi sanoa, ei ainakaan perustellusti. Päinvastoin, nykyinen hallitus petti ihmiset sitomalla suomalaiset yksipuolisesti EU:n ainoana maana vuoden 2035 hiilineutraalisuuteen, vaikka tästä tai tämän seurauksista ei käyty keskustelua eduskuntavaalien alla.

Quote from: Pekka Torvinen, HSSaman näkemyksen esitti Twitterissä tällä viikolla politiikan tutkija Johanna Vuorelma.

QuoteJohanna Vuorelma

Kun käsillä on ihmiskuntaa ja ekosysteemiä uhkaava akuutti kriisi eivätkä vaaleilla valitut poliittiset päättäjät vastaa siihen riittävällä tehokkuudella ja nopeudella, vaikuttamisen keinot ovat rajatut. Kansalaistottelemattomuus on yksi jäljellä olevista keinoista. #elokapina

Jos lait eivät miellytä, niin lakien rikkominen ja poliitikkojen painostaminen uhkailemalla ovat tosiaan aina vaihtoehtoja. Joten..?

Quote from: Pekka Torvinen, HSRYDENFELTIN mukaan tuskin yksikään poliitikko haluaa vallan lopettaa mielen­osoitukset tai kontrolloida niitä.

"Tuskin sitä haluaa myöskään poliisi."

Tällä kertaa poliisi tulkitsi merkittävällä ajoväylällä alkaneen mielenosoituksen "olennaisesti lainvastaiseksi" yritettyään sitä ennen osoittaa sille vaihtoehtoista paikkaa.

Kyse ei enää olekaan mielipiteen ilmaisemisesta vaan laittomuudet ja poliisin haastaminen ovat Elokapinan toiminnassa pääasia.

Siinä missä PVL lakkautettiin oikeuden päätöksellä sen jäsenten itsenäisesti tekemien laittomuuksien perusteella, itse järjestön ei osoitettu organisoineen laittomuuksia. Toisin kuin Elokapina.

Quote from: Pekka Torvinen, HSVASTAKKAINASETTELU mielenosoittajien ja poliisin välillä onkin pitkälti keino­tekoinen ja julkisen keskustelun luoma, Rydenfelt sanoo. Osin tämä johtuu siitä, että nämä neuvottelevat keskenään mielenilmauksen järjestämisen tavasta ja paikasta. Toinen syy on, että Elokapinan toiminnasta tekee kansalaistottelemattomuutta poliisin rooli, sen käskyt ja ohjeistus.

Uskomatonta selittelyä. Mielenosoittajat itsekin myönsivät kesällä, että päämääränä on juuri vastakkainasettelu hakemalla konfliktia poliisin kanssa. Sen jälkeen tavoitteena on, että poliisi joutuisi katsomaan laittomuuksia voimattomana läpi sormien joko ylhäältä määrättynä tai väkimassojen suuruuden vuoksi. Tämän vuoden mielensoitusten tarkoitus on ollut vasta selvittää poliisin toimintatapoja ja resurssien rajoja, jotka jo pilkistävät, mutta mitä sitten, kun rajat tulevat vastaan?

Quote from: Pekka Torvinen, HSViime vuoden lokakuussa poliisi käytti OC-sumutetta Elokapinan rauhanomaista mielenilmausta vastaan Kaisaniemenkadulla. Mielenosoittajat olivat istuneet ajoväylälle poliisin kanssa sovitun vastaisesti. Nyt kuutta poliisia epäillään virkavelvollisuuden rikkomisista sekä pahoinpitelyistä. Kysymys on siitä, oliko voimankäyttö liiallista.

Jos tuolloinen voimankäyttö tulkitaan liialliseksi, poliisi on siitä lähtien käytännössä voimaton ja voi enää vain seurata vierestä Elokapinan touhuja.

Quote from: Pekka Torvinen, HSKansalaistottelemattomuus on toimintaa, jossa kansalainen rikkoo lakia tai määräystä tavoitteena lain tai säädöksen muuttaminen. Lisäksi sen edellytyksenä pidetään väki­vallattomuutta. Mielenosoituksen järjestäminen ja siihen osallistuminen sen sijaan on laillista toimintaa, ei kansalais­tottelemattomuutta, vaikka se aiheuttaisi häiriötä liikenteelle.

"Vasta kun poliisin antamia ohjeita ja määräyksiä ei noudateta, voidaan syyllistyä lainvastaiseen tekoon. Perimmiltään oikeuden on arvioitava, että onko syyllistytty vai ei, ja vasta siinä vaiheessa se on kansalais­tottelemattomuutta, jos on", Rydenfelt sanoo.

Elokapina hakee näkyvyyttä, ja poliisin kiinniotoilla se sitä saa.

Eli Elokapina hakee vastakkainasettelua, toisin kuin toimittaja aiemmin selitteli. Hyvä, että tuli selväksi.

Quote from: Pekka Torvinen, HSVOIKO Elokapinan radikaali aktivismi kääntää suuret massat kohti ilmastotietoisuutta?

Vaikka keskustelu Elokapinasta lipsahtaa usein sen ajamien tavoitteiden vierestä puhumiseksi, Rydenfeltin mielestä radikaali liike on onnistunut herättämään keskustelua ilmastonmuutoksesta.

Mutta millaista keskustelua ilmastonmuutoksesta? Ei tietoa vaan hysteriaa lisäävää kriisi- ja maailmanloppupuhetta (juliste mielenosoituksessa: "We're all gonna fucking die").

Quote from: Pekka Torvinen, HSRYDENFELTIN mielestä on vaikea nähdä, että mielenosoitukset tai edes niiden muuttuminen kansalaistottelemattomuudeksi haittaisi ilmastoagendaa ja nopeampia toimia päästöjen vähentämiseksi.

"En tiedä onko tosissaan ihmisiä, jotka tämän vuoksi laittavat autonsa yöksi tyhjä­käynnille tai polttavat kivihiiltä tynnyreissä kotona protestoidakseen tätä protestia."

Toivottavasti on ihmisiä, jotka heräävät Elokapinan ansioista radikaalin ilmastopolitiikan perustelujen onttouteen, pelkoja lietsovaan tunnepuheeseen ja liikkeen demokratiavastaisuuteen.

Quote from: Pekka Torvinen, HSPALATAAN vielä kansalaistottelemattomuuteen ja sen suhteeseen lainsäädäntöön, jota on tavallista hankalampaa hahmottaa Elokapinan tapauksessa.

Rosa Parks istui suoraan väärälle penkille ja yritti sillä vaikuttaa rotuerottelun lakkauttamiseen. Elokapinan kohdalla ei ole heidän asiaansa liittyvää kieltoa, jota tietoisesti rikottaisiin tarkoituksena sen kumoaminen. On vain viitteellinen yhteys fossiilienergialla kulkevan liikenteen häiritsemisellä ja tiukempien ilmastotoimien vaatimisella, Rydenfelt sanoo.

"Pikemminkin tässä yritetään jossain määrin itse rakentaa puuttuvaa kieltoa, joka mielenosoittajien mielestä olisi pitänyt olla voimassa jo pitkään, kun monesti aiemmin on rikottu olemassa olevaa kieltoa, joka halutaan poistaa."

Tämän yhteyden puuttumisen vuoksi kyse ei olekaan kansalaistottelemattomuudesta vaan ihan vain laittomuuksista mediahuomion saavuttamiseksi. Tavoite voisi olla yhtä lailla mikä tahansa. Siksi kiinnostavinta eivät olekaan julkisuudessa väitetyt tavoitteet vaan käytetyt keinot ja mihin ne johtavat, aivan kuten 70-luvun vasemmistoterroristeilla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset