News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?

Started by Siener, 27.09.2021, 19:30:27

Previous topic - Next topic

ämpee

Elokapinalliset ovat kuin ruokkivaa kättä purevat koirat, mikäli heidän pitäisi ruokkia itse itsensä heillä ei olisi aikaa istuskella kaduilla.
He elävät loisina yhteiskunnassa jossa jonkun toisen on tehtävä heidän halveksimansa "hiilijalanjälki" heidän puolestaan, ja kiitollisuutta he osoittavat olemalla mahdollisimman hankalia.
Pelkkää jätettä koko porukka.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ajattelija2008

Olen nähnyt tuota väitettä, että Suomen tuontiin muka sisältyy enemmän CO2-tuotantoa kuin vientiin, mutta en ole nähnyt perustelua.

Suomi vie paljon kemian teollisuuden, paperiteollisuuden ja raskaan teollisuuden tuotteita, ja tuo ajoneuvoja sekä kevyen teollisuuden tuotteita. Olisi yllättävää, jos Suomen tuontiin sisältyisi enemmän CO2-tuotantoa kuin vientiin.

Koko käsite, mitä tarkoittaa tuotteeseen sisältyvä CO2-tuotanto, on epämääräinen. Pitääkö laskea mukaan tehtaan työntekijöiden ja heidän perheiden tuottama CO2? Pitääkö Kiinan tekemiin vaatteisiin ja elektroniikkalaitteisiin laskea mukaan 1.4 miljardin kiinalaisen tuottama CO2?

Elokapina näköjään uskoo, että sää on taas tarpeeksi lämmin 6.5. alkaen valehdella ja tehdä vahinkoa. Ilmastonmuutos voi aikaistaa tuota muutamalla päivällä 2050 mennessä ;D.

Golimar

Kukahan tämänkin äärivasemmistolaisen törkymöykyn haali Suomeen?

Quote

Till Sawala
@TillSawala
Astrophysicist & Local Universe explorer
@helsinkiuni
. Humanist, runner and language curiosist. Antifascist. He/him.


[tweet]1499752282359046147[/tweet]

https://twitter.com/TillSawala/status/1499752282359046147

[tweet]1469768523069235204[/tweet]

https://twitter.com/TillSawala/status/1469768523069235204

[tweet]1224287852554485761[/tweet]

https://twitter.com/TillSawala/status/1224287852554485761

no future

Siis ulkomaalaiset tutkijat ei saisi tulla Suomeen, tai jos tulevatkin niin voisivat edes pitää turpansa kiinni?

Golimar

Quote from: no future on 03.04.2022, 20:44:00
Siis ulkomaalaiset tutkijat ei saisi tulla Suomeen, tai jos tulevatkin niin voisivat edes pitää turpansa kiinni?

Sanoisin että astrofyysikko joka on äärivasemmistolainen Elokapinan fanaattinen kannattaja lienee siellä samassa mutasarjassa Syksy Räsäsen kanssa. Mielestäni vouhakkeet eivät voi tehdä mitään järjellistä tutkimusta koska niillä tunne ja oma oikeassa olemisen kokemus ohjaa kaikkea toimintaa.

Kallan

Kieltämättä nerokasta syrjäytyneiltä ressukoilta ja Putinin hyödyllisiltä ideoilta olla näennäisesti Puttea vastaan ja "elämän puolesta" - käänteispsykologiaa parhaimmillaan.
Kreml varmasti tykkää jeesata taloudellisesti, kun nämä viidennen kolonnan kremlin uhrattavissa olevat punaiset pikkuapurit tekevät tihutyötään jotta mahdollisessa sodassa Suomella menisi huomattavasti heikommin Venäjää vastaan. "Työväen puolesta" oleminen on vaan vaihdettu näennäiseen "ilmastonmuutoksen torjumiseen".

Ajattelija2008

Quote from: Kallan on 05.04.2022, 07:52:11
Kieltämättä nerokasta syrjäytyneiltä ressukoilta ja Putinin hyödyllisiltä ideoilta olla näennäisesti Puttea vastaan ja "elämän puolesta" - käänteispsykologiaa parhaimmillaan.
Kreml varmasti tykkää jeesata taloudellisesti, kun nämä viidennen kolonnan kremlin uhrattavissa olevat punaiset pikkuapurit tekevät tihutyötään jotta mahdollisessa sodassa Suomella menisi huomattavasti heikommin Venäjää vastaan. "Työväen puolesta" oleminen on vaan vaihdettu näennäiseen "ilmastonmuutoksen torjumiseen".
Elokapinan emojärjestö Britanniassa on äärivasemmistolainen ja kannattaa sosialistista diktatuuria.

Mutta ovatko Till Sawalan ja Syksy Räsäsen tapaiset hörhöt sosialisteja? Miksi jotkut "aktivistit" ovat mukana monissa  liikkeissä, joissa aggressiivisesti pyritään muuttamaan yhteiskuntaa tai aiheuttamaan vahinkoa yhteiskunnalle?

Aktivistien perusmotiivi selvästi on viha omaa yhteisöä kohtaan. Sen takia suomalaiset aktivistit ajavat esimerkiksi Venäjän etua, koska Venäjän avulla he voisivat vahingoittaa Suomea.

Halu vahingoittaa omaa yhteisöä naamioidaan milloin minkäkin aatteen ajamiseksi. Venäjän etua ajavat teeskentelevät muka vastustavansa Venäjän diktatuuria, mutta kuitenkin toiminnassaan ajavat Venäjän etua esimerkiksi vaatimalla kivihiilen korvaamista Helsingissä venäläisen hakkeen polttamisella. Tarja Halonen heikensi Suomen puolustusta auttaakseen Venäjän valtapyrkimyksiä. Esimerkkejä riittää.

Pallopääkissa

Quote from: Ajattelija2008 on 03.04.2022, 11:41:13
Olen nähnyt tuota väitettä, että Suomen tuontiin muka sisältyy enemmän CO2-tuotantoa kuin vientiin, mutta en ole nähnyt perustelua.

Suomi vie paljon kemian teollisuuden, paperiteollisuuden ja raskaan teollisuuden tuotteita, ja tuo ajoneuvoja sekä kevyen teollisuuden tuotteita. Olisi yllättävää, jos Suomen tuontiin sisältyisi enemmän CO2-tuotantoa kuin vientiin.

Koko käsite, mitä tarkoittaa tuotteeseen sisältyvä CO2-tuotanto, on epämääräinen. Pitääkö laskea mukaan tehtaan työntekijöiden ja heidän perheiden tuottama CO2? Pitääkö Kiinan tekemiin vaatteisiin ja elektroniikkalaitteisiin laskea mukaan 1.4 miljardin kiinalaisen tuottama CO2?

Elokapina näköjään uskoo, että sää on taas tarpeeksi lämmin 6.5. alkaen valehdella ja tehdä vahinkoa. Ilmastonmuutos voi aikaistaa tuota muutamalla päivällä 2050 mennessä ;D.

Suomella on tapana tulkita kaikki omaksi vahingokseen. Suomen päästöiksi lasketaan sekä Suomessa syntyneet päästöt että ulkomailla syntyneet päästöt kun kyse on Suomeen tuotujen tavaroiden valmistuksesta. Se vaan että kun jotain tavaraa jossain tehdään, ei sitä sillä hetkellä olla viemässä mihinkään. Sitä ei ole viety eli tuotu Suomeen ennen kuin se on saapunut Suomeen.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Ajattelija2008

Quote from: Pallopääkissa on 05.04.2022, 19:42:48
Suomella on tapana tulkita kaikki omaksi vahingokseen. Suomen päästöiksi lasketaan sekä Suomessa syntyneet päästöt että ulkomailla syntyneet päästöt kun kyse on Suomeen tuotujen tavaroiden valmistuksesta.
Keksiikö joku Hommaforumin nero, miten voisi järkevästi ja täsmällisesti määritellä sen, miten paljon CO2-tuotantoa johonkin tavaraan sisältyy?

Voisi argumentoida näin: jotta Suomi voi valmistaa vientituotteensa, on Suomessa oltava 2.5 miljoonaa työntekijää toisiaan auttamassa. Kaikki näiden 2.5 miljoonan tuottama CO2 siis sisältyy Suomen vientituotteisiin. Eli lähes kaikki CO2, mitä Suomi tuottaa, on sisällytettävä Suomen vientiin.

Tuo johtaa älyttömään tulokseen. Mutta miten tuosta saisi jotenkin järkevän? Jos ottaisi mukaan vain tehtaiden itsensä energiankulutuksen? Silloin merkittävää CO2-tuotantoa sisältyy kemian teollisuuden tuotteisiin ja teräkseen. Suomi on molemmissa iso viejä.

Pallopääkissa

Pitäisi lakata pitämästä hiilidioksidia saasteena. Hiilidioksidi on hajuton, mauton ja väritön. Oikeasti hiilidioksidi on elämälle välttämätön aine kun kasvit tarvitsevat sitä kasvaakseen.

Hiilidioksidi vie huomiota typpidioksidista ja rikkidioksidista sekä pienhiukkasista. Niihin se huomio pitäisi kiinnittää.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Roope

QuoteHelsingin käräjäoikeus määräsi sakkoja Elokapina-aktivisteille

Helsingin käräjäoikeus on määrännyt tiistaina Elokapina-liikkeen aktivisteille syyttäjän vaatiman 10 päiväsakon sakkorangaistuksen. Liike kertoo asiasta tiedotteessaan.

Aktivistit aikovat valittaa asiasta hovioikeuteen. Liike tiedottaa jatkavansa laajan mielenosoitusoikeuden puolustamista.

Jos ilmastokriisin kaltaisessa vakavassa tilanteessa emme voi luottaa siihen, että poliisi turvaa perusoikeuttamme osoittaa mieltä, kun se tehdään tavalla, joka on oikeasuhtainen ekokriisin uhkaan ja sen pysäyttämisen edellyttämään muutosnopeuteen nähden, onko demokratialla ja tulevilla sukupolvilla toivoa? toteaa Liina Aalto-Setälä, yksi tuomion saaneista aktivisteista.

Tiedotteessaan liike kohdistaa kritiikkiä päättäjiin.

– Elokapinalliset pitävät surullisena ja epäoikeudenmukaisena sitä, että yhteiskuntavastuuta kantavia ihmisiä rangaistaan sakoilla perusoikeudellisen mielenosoitusoikeuden harjoittamisesta, mutta hallitusta ei vaadita vastuuseen Pariisin ilmastosopimuksen rikkomisesta ja perustuslain 20 § laiminlyönnistä. Laissa todetaan, että julkisen vallan on pyrittävä turvaamaan jokaiselle oikeus terveelliseen ympäristöön.
Iltalehti 7.4.2022

Mannerheimintien tukkiminen ei ole perusoikeus, eikä Elokapina ole ylin lain tulkitsija. Siitä vaan haastamaan hallitus oikeuteen perustuslain rikkomisesta.

Quote20 §

Vastuu ympäristöstä

Vastuu luonnosta ja sen monimuotoisuudesta, ympäristöstä ja kulttuuriperinnöstä kuuluu kaikille.

Julkisen vallan on pyrittävä turvaamaan jokaiselle oikeus terveelliseen ympäristöön sekä mahdollisuus vaikuttaa elinympäristöään koskevaan päätöksentekoon.
Perustuslaki

Nythän on niin, että juuri ilmaston lämpeneminen, jota Elokapina sanoo vastustavansa, tuottaa suomalaisille terveellisemmän ympäristön. Vähemmän oireita, vähemmän kuolemia. Suomen hallitus tosin ei voi halutessaankaan vaikuttaa millään näkyvällä tavalla globaaliin lämpötilaan kumpaankaan suuntaan.

Elokapinalla on muutenkin ihan oma logiikkansa, kun se puolustaa lakien rikkomista sillä, että ei ole rikos rikkoa lakeja, kun he sen tekevät.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pkymppi

Quote from: Pallopääkissa on 05.04.2022, 20:31:10
Pitäisi lakata pitämästä hiilidioksidia saasteena. Hiilidioksidi on hajuton, mauton ja väritön. Oikeasti hiilidioksidi on elämälle välttämätön aine kun kasvit tarvitsevat sitä kasvaakseen.

Hiilidioksidi vie huomiota typpidioksidista ja rikkidioksidista sekä pienhiukkasista. Niihin se huomio pitäisi kiinnittää.

  Oletteko pannut merkille miten puhtaita lumihanget nykyisin on kaupunkien läheisyydessäkin.
Vielä nelisenkymmentä vuotta sitten kaupunkien kerrostaloissa oli yleisesti öljykeskuslämmitys, eli jokaisen talon savupiipusta työntyi taivaalle savupatsas noki-,ym. Pienhiukkaspäästöineen.

Isagoge

#582
Quote from: Ajattelija2008 on 05.04.2022, 20:18:52Keksiikö joku Hommaforumin nero, miten voisi järkevästi ja täsmällisesti määritellä sen, miten paljon CO2-tuotantoa johonkin tavaraan sisältyy?

En ole nero, enkä ole näitä systeemejä keksinyt, mutta totta kai tähän on menetelmiä saatu kehitettyä. Tuotteen hiilijalajälki (Product Carbon Footprint, PCF) on ennen kaikkea analyysikeinovalikoima ja sen avulla saatu lopputulos, jolla voi yrittää mitata tuotteeseen sen elinkaaren aikana liittyvät kasvihuonekaasupäästöt ja viestiä niistä muille. Sen pohjaksi tarvitaan myös arvio tuotteen tai palvelun elinkaaresta (Life Cycle Assessment, LCA) johon liittyy muitakin seikkoja kuin kasvihuonekaasupäästöt. PCF keskittyy elinkaaressa vain kasvihuonekaasupäästöihin. Nykyään tosin siitäkin on monipuolisempia kehitelmiä, joissa voidaan katsoa päästöjen lisäksi myös luonnonvarojen kulutusta tms.

Metodologioita, joilla PCF voidaan yrittää arvioida ovat esimerkiksi:

(1) ISO  14067
(2) BIS:n (British Standards Institute:n, BIS) PAS 2050. Vaikka tämä on brittien kehittämä, sitä käytetään kansainvälisesti.
(3) GHG Product Standard, joka käsittääkseni on hyvin samanlainen PAS 2050:n ensimmäisen version kanssa.

Itse tunnen näistä parhaiten PAS 2050:n, tosin olen katsonut vain vanhaa versiota vuodelta 2008. PCF-analyysi (tai voisi sitä joku rohkea kutsua laskelmaksikin) pohjautuu yleisperiaatteiden muotoiluun (miksi analyysi tehdään, keitä siinä on mukana, mitkä tuotteet valitaan, millä tuloksia verifioidaan jne.), minkä jälkeen mm. tehdään analyysi tuotteen elinkaaresta raaka-aineiden hankinnasta lähtien tuotteen hävittämiseen tai kierrättämiseen asti.

Tämän jälkeen piirretään prosessikartta tai -kuvio (viestini 1. kuvio, esimerkkinä croissantit), jossa eritellään yksityiskohtaisesti se, miten raaka-aine saadaan käyttöön, miten sitä kuljetetaan, miten sitä esikäsitellään, säilötään jne., ja sama tietysti sitten varsinaisen tuotteen tai palvelun valmistusprosessin ja sen jälkeen seuraavien osaprosessien osalta. Tämän jälkeen katsotaan, mitkä osaprosesseista ovat relevantteja hiilijalanjäljen arvioinnin suhteen, ja mitä kaikkia päästöjä niihin voi sisältyä (viestini 2. kuvio). Muutaman muun toimenpiteen jälkeen sitten kerätään data, jonka laskelmaan tarvitaan. Sitä on kahta perustyyppiä:

Quoteactivity data and emission factors. Activity data refers to all the material and energy amounts involved in the product's life cycle (material inputs and outputs, energy used, transport, etc.)...Emission factors provide the link that converts these quantities into the resulting GHG emissions: the amount of greenhouse gases emitted per 'unit' of activity data (e.g. kg GHGs per kg input or per kWh energy used).

Linkki lähteeseen on viestin lopussa.

Seuraavaksi sitten tehdään laskelma, aluksi kullekin osaprosessille erikseen (viestini 3. kuva on esimerkki siitä, miten tämä croissanttien raaka-materiaalin jalostamisen ja kuljettamisen osalta voisi tapahtua). Sitten karkeasti selitettynä ynnäillään näiden tulokset, kunnes koko elinkaareen liittyvä hiilijalanjälki on olettavasti kasassa. Esimerkiksi croissanttitonni tuottaa tämän esimerkkianalyysin mukaan 1,2 t hiilidioksidipäästöjä (kuva 4).

Siinä tuo siis yleispiirteissään. Oikeasti tuo on paljon monimutkaisempaa.

Quote from: Ajattelija2008 on 05.04.2022, 20:18:52Voisi argumentoida näin: jotta Suomi voi valmistaa vientituotteensa, on Suomessa oltava 2.5 miljoonaa työntekijää toisiaan auttamassa. Kaikki näiden 2.5 miljoonan tuottama CO2 siis sisältyy Suomen vientituotteisiin. Eli lähes kaikki CO2, mitä Suomi tuottaa, on sisällytettävä Suomen vientiin.

Tuo johtaa älyttömään tulokseen. Mutta miten tuosta saisi jotenkin järkevän? Jos ottaisi mukaan vain tehtaiden itsensä energiankulutuksen?

Mukaan tosiaan ei oteta kaikkien vientiteollisuudessa työskentelevien kaikkia päästöjä, koska kuten itsekin totesit, lopputulos olisi järjetön. Viestini kuviot 1 ja 2 ehkä havainnollistavat parhaiten, mitä esimerkiksi croissanttien valmistuksessa syntyviä päästöjä otetaan laskelmaan mukaan.

Eihän tuo mitään eksaktia tiedettä ole, mutta varmaan kohtalainen vertailukelpoisuus eri tuotteiden hiilijalanjälkien välillä voidaan saavuttaa, jos tuo analyysi tehdään joka firmassa huolellisesti.

Tuolta löytyy PAS 2050:n vanhan version yleiskuvaus:

https://aggie-horticulture.tamu.edu/faculty/hall/publications/PAS2050_Guide.pdf

Luotsi

QuoteAktivistit aikovat valittaa asiasta hovioikeuteen. Liike tiedottaa jatkavansa laajan mielenosoitusoikeuden puolustamista.

Jos tämä menee läpi, niin tietääpähän miksi kutsua julkisen tilan kaappaamista omaan käyttöönsä. Laajaksi mielenosoitusoikeudeksi.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Ajattelija2008

Quote
A significant share of China's GHG emissions can be attributed to the final consumption of other nations and regions, given that approximately one-quarter of China's gross domestic product (GDP) is from exports. 
https://www.nature.com/articles/s41467-020-15883-9
Väite, että Kiinan vienti muka sisältää paljon CO2-tuotantoa, on omituinen. Yllä oleva saattaa selittää väitteen alkuperän: kun kerran viennin osuus Kiinan GDP:stä on iso, niin luulisi viennin sisältävän CO2-tuotantoa. Viennin osuus GDP:stä on sama kuin Suomella.

Mitä tapahtuisi, jos Kiinan vaate- ja elektroniikkateoliisuus lopettaisi viennin? Kiinan CO2-tuotanto tuskin putoaisi ollenkaan.

Sen sijaan jos Suomi sulkee terästehtaat ja Nesteen jalostamon, Suomen CO2-tuotanto putoaa merkittävästi.

Näin ollen mediassa esitetty väite, että Suomen CO2-tuotannosta osa on ulkomailla, on lähes varmasti valehtelua. Samoin väite, että Kiinan kulutusperustainen CO2-tuotanto on pienempi kuin virallisesti laskettu.

Ilmastouutisointi on lähes puhtaasti valehtelua. Tämä ei ole poikkeus.

Roope

Olen seurannut jonkin verran junan pysäyttäneiden elokapinalaisten viestittelyä. Sen ja uutisoinnin perusteella poliisi ei aio tehdä mitään liikenteen kulun varmistamiseksi vaan on päinvastoin kannustanut mielenosoittajia.

QuoteElokapinan ja Greenpeacen mielenosoitus Hangossa jatkuu – venäläinen hiilijuna ollut pysäytettynä jo viikon

ELOKAPINAN ja Greenpeacen mielenosoitus jatkuu edelleen Hangon Koverharin satamassa, kertoo Elokapina tiedotteessaan.

Aktivistit pysäyttivät viime tiistaina Koverharin satamaan matkalla olleen venäläisen hiilijunan.

Elokapinan mukaan protesti jatkuu, kunnes Suomen kautta kulkevat hiilikuljetukset lopetetaan.

[...]

Länsi-Uudenmaan poliisin tilannekeskuksesta kerrotaan STT:lle, että tilanne paikalla on rauhallinen. Poliisi pyrkii edelleen neuvottelemaan mielenosoittajien kanssa.

Paikalla on ollut tänään noin 10–20 mielenosoittajaa, poliisi kertoo.
Ilta-Sanomat 19.4.2022

Elokapinalaisille on annettu aiemmista laittomuuksista poiketen vapaat kädet pitää junarata hallussaan jo toista viikkoa, mikä ei voi olla viemättä ajatuksia poliittiseen ohjaukseen. Ukraina-korttia käytetään nyt vipuna tempauksessa, jonka avulla oikeutetaan ennakkotapauksena poliisin puuttumattomuus myös tulevissa laittomuuksissa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Siener

Kauan kauan sitten Tiede-palstalla kirjoittaja Aslak älykkäällä huumorillaan hauskuutti.

Kyse oli taaskin kaiken normaalin kieltämisestä, Vihreiden tapaan. En muista, minkä normaalin esim. ruoantuotannon kieltämisestä oli kyse, ja lämmityksestä täällä arktisella alueella.

Aslak kuitenkin arvioi, että seurauksena "ihmiset kuoloot, ja Vihreet kuoloot nekkii."

Näkkileipä

Quote from: Roope on 20.04.2022, 11:23:43

...Elokapinalaisille on annettu aiemmista laittomuuksista poiketen vapaat kädet pitää junarata hallussaan jo toista viikkoa, mikä ei voi olla viemättä ajatuksia poliittiseen ohjaukseen...
Minulle tulee mielikuva Elokapinasta poliittisena kilpenä ilmastonmuutosta vastaan, jossa Elokapina porukka ottaa vastaan syytteet ja kaikki muutkin negatiiviset mielikuvat. Sitten tietyt poliitikot keräävät kaiken "positiivisen" hyödyn Elokapinan toiminnasta, eikä tarvitse pelätä, että itse joutuu vastuuseen Ekoterroris... Elokapinan tukemisesta.

Luotsi

Quote from: Roope on 20.04.2022, 11:23:43
Olen seurannut jonkin verran junan pysäyttäneiden elokapinalaisten viestittelyä. Sen ja uutisoinnin perusteella poliisi ei aio tehdä mitään liikenteen kulun varmistamiseksi vaan on päinvastoin kannustanut mielenosoittajia.

QuoteElokapinan ja Greenpeacen mielenosoitus Hangossa jatkuu – venäläinen hiilijuna ollut pysäytettynä jo viikon

ELOKAPINAN ja Greenpeacen mielenosoitus jatkuu edelleen Hangon Koverharin satamassa, kertoo Elokapina tiedotteessaan.

Aktivistit pysäyttivät viime tiistaina Koverharin satamaan matkalla olleen venäläisen hiilijunan.

Elokapinan mukaan protesti jatkuu, kunnes Suomen kautta kulkevat hiilikuljetukset lopetetaan.

[...]

Länsi-Uudenmaan poliisin tilannekeskuksesta kerrotaan STT:lle, että tilanne paikalla on rauhallinen. Poliisi pyrkii edelleen neuvottelemaan mielenosoittajien kanssa.

Paikalla on ollut tänään noin 10–20 mielenosoittajaa, poliisi kertoo.
Ilta-Sanomat 19.4.2022

Elokapinalaisille on annettu aiemmista laittomuuksista poiketen vapaat kädet pitää junarata hallussaan jo toista viikkoa, mikä ei voi olla viemättä ajatuksia poliittiseen ohjaukseen. Ukraina-korttia käytetään nyt vipuna tempauksessa, jonka avulla oikeutetaan ennakkotapauksena poliisin puuttumattomuus myös tulevissa laittomuuksissa.

Aivan hävytöntä ukrainalaisten hädän hyväksikäyttöä oman agendan ajamiseksi, haudoilla tanssimista!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Ajattelija2008

Helsingissä oli tänään 14 C ja aurinkoista. Pian on tarpeeksi lämmintä, että Elokapinan ilmaston lämpenemistä vastustavat tiedostajat tarkenevat istua Mannerheimintiellä estämässä raitiovaunuliikenteen ;D.

Roope

Yhdeksän päivän tuloksettomien neuvottelujen jälkeen poliisi päätti, että eiköhän tämä riitä.

QuotePoliisi keskeytti venäläisen hiilen kuljetusta vastustavien ympäristö­aktivistien mielen­osoituksen Hangossa – viisi otettu kiinni

Mielenosoitus oli käynnissä tiistaista 12. huhtikuuta alkaen.

POLIISI on keskeyttänyt ympäristöaktivistien mielenosoituksen Hangon Lappohjassa, kertoo Länsi-Uudenmaan poliisi Twitterissä.

Poliisi antoi poistumiskäskyn noin kahdellekymmenelle mielenosoittajalle torstaina ennen aamukahdeksaa. Osa heistä totteli käskyä ja poistui paikalta omilla ajoneuvoilla. Loput poistumiskäskyä noudattaneista lähtivät paikalle järjestetyllä bussilla pois.

Poliisin mukaan viisi mielenosoittajaa pyrki käskyn jälkeen junaraiteille, jolloin poliisi otti heidät kiinni epäiltynä niskoittelusta. Heidät otettiin kiinni poliisilain perusteella rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi.
Helsingin Sanomat 21.4.2022
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Fiftari

^Poliisihan voisi ottaa näitä ennakoivasti kiinni jo sillä perusteella että jos on tuttuja naamoja jotka on aiemminkin kiinniotettu. Eikös esim. Junes Lokka ole sillä perusteella otettu kiinni vai kuka se oli? Joka tapauksessa ihan liian pitkään katselivat moista. Mielenosoitus on ihan fine, mutta kun lähdetään estämään liikkumista niin pitäisi olla melko lyhyt tuo liikkumisen esto. Esimerkiksi osoitetaan mieltä ja poistutaan jolloin poliisi yleensä turvaa kenen tahansa oikeuden osoittaa mieltään. Mutta elohörhöjen tapauksessa pyritään aiheuttamaan haittaa mielenosoituksen varjolla.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Faidros.

#592
Quote from: Ajattelija2008 on 20.04.2022, 19:18:02
Helsingissä oli tänään 14 C ja aurinkoista. Pian on tarpeeksi lämmintä, että Elokapinan ilmaston lämpenemistä vastustavat tiedostajat tarkenevat istua Mannerheimintiellä estämässä raitiovaunuliikenteen ;D.

Menisivät Mariopolin kaduille lyömään persettä maahan, kuinka paljon siellä on tehty ilmu-uskonnon vastaista toimintaa, tai vastaavasti vain Malmööseen istumaan, kun autoja ja kouluja poltetaan! >:(

Samaa paskajengiä, eri intensiivisyysasteella vain, hangaraundereita.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

no future

Mites toi meni, kun kuitenkin satama-alueella eli yksityisellä
alueella toikkaroivat? Täytyykö satamaoperaattorin kutsua poliisit tekemään jotain, vai kenen aloitteesta tommosessa toimitaan?

Jatkuuko noi kuljetukset nyt Hangosta (ja Porista?) vai onko toiminta loppumassa ihan Elokapinasta riippumatta?

SatuSetä

Quote from: no future on 21.04.2022, 11:56:17
Mites toi meni, kun kuitenkin satama-alueella eli yksityisellä
alueella toikkaroivat? Täytyykö satamaoperaattorin kutsua poliisit tekemään jotain, vai kenen aloitteesta tommosessa toimitaan?

Jatkuuko noi kuljetukset nyt Hangosta (ja Porista?) vai onko toiminta loppumassa ihan Elokapinasta riippumatta?

Olivat satama-alueen ulkopuolella, portilla tosin.
Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

Roope

Huvittaa tämä viime aikojen oikeusvaltiokeskustelu, kun Suomessa ministeritkin voivat ilman seurauksia ilmoittaa kannattavansa laittomuuksia.

QuotePoliisi purki Koverharin blokin – Miksi hiilen kuljetusta halutaan näin hanakasti jatkaa, kysyy Elokapina

Poliisi keskeytti torstaina Hangon Koverharissa yli viikon jatkuneen mielenosoituksen, jolla Elokapina esti venäläisen hiilijunan pääsyn satamaan. Länsi-Uudenmaan poliisi kertoi Twitterissä antaneensa aamulla poistumiskäskyn noin kahdellekymmenelle mielenosoittajalle. Viisi heistä otettiin kiinni käskyn noudattamatta jättämisen takia. Heitä epäillään niskoittelusta.

Elokapina piti hiilijunaa pysähdyksissä viime viikon tiistaista asti leiriytymällä ja lukittautumalla raiteille. Heti leirin purkamisen jälkeen paikalle tuotiin uusi veturi, jotta hiilijuna saatiin liikkeelle.

– Halusimme ylläpitää protestia, koska muuten hiilen läpikulkuliikennettä jatketaan ja se on sekä ympäristölle että ukrainalaisille kohtalokasta toimintaa, kommentoi Koverharissa useita päiviä ollut Silja Laitinen Elokapinan tiedotteessa.

Hän pitää järjettömänä puhua Venäjästä uhkana ja samaan aikaan rahoittaa sen sotataloutta.

Elokapina kysyy tiedotteessaan, miksi näin selkeästi haitallista ja moraalitonta toimintaa jatketaan, vaikka itse liikenneministerikin on yksityisesti kertonut tukevansa Elokapinan hiilijunablokkia.
Kansan Uutiset 21.4.2022
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pallopääkissa

Onko aiemmin pohdittu sitä saavatko keloapinat rahaa Venäjältä? Se perustajajamppa on usein ollut venäläisen RT-kanavan lähetyksessä.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.


Roope

#598
Elokapinalla tuntuu olevan menossa kampanja periaatteella hyökkäys on paras puolustus.

Koska Elokapinaan kohdistuva ekofasismisyytös on niin ilmeinen, sen tukijat yrittävät määritellä ekofasismin uusiksi rasistiseen äärioikeistoon liittyväksi. Sikälikin kätevää, että oikeaa ekofasistista äärioikeistoa saa hakea kissojen ja koirien kanssa. Leimaamiseen riittää, että toteaa väestöräjähdyksen ja siirtolaisuuden aiheuttamat ekologiset ongelmat.

[tweet]1518184275597746177[/tweet]

Quote from: ElokapinaJulkaisemme ketjun ja ajatuksia aiheesta #ekofasismi 🧵

1/ Ekofasismi on fasistinen ideologia, jossa ekologia ja ekokriisi valjastetaan maahanmuuttovastaisen, rasistisen ja yhteiskunnallista eriarvoisuutta edistävän politiikan ajamiseen.

Ei, vaan ekofasismi viittaa luonnonsuojelulla perusteltuun totalitaristisen hallinnon kannattamiseen. Kuten Elokapinalla, joka haluaa ilmastonmuutoksen torjumisen nimissä yksinoikeuden ohittaa lait ja demokraattisen prosessin.

QuoteEkofasismi on radikaali luonnonsuojeluaate, jonka mukaan elämää tulisi suojella totalitaristisen hallinnon keinoin, joilla kansalaisia kontrolloidaan erittäin tiukasti.
Wikipedia – Ekofasismi

Ekofasismia voi kyllä lähestyä äärioikeiston mutta myös äärivasemmiston tai anarkismin näkökulmasta. Esimerkiksi Elokapinan ajamat ilmastonmuutokseen vaikuttamiseen suoraan liittymättömät tavoitteet ovat leimallisen vasemmistolaisia, mutta keinot tavoitteiden saavuttamiseksi olisivat välttämättä epädemokraattisia. Vaikka Elokapina vaikenee tarkoituksella keinoista, esimerkiksi sen vaatimaa vuoden 2025 hiilineutraalisuustavoitetta ei ole mahdollista toteuttaa kuin totalitaristisen diktatuurin kautta.

Quote from: Elokapina2/ Ekofasistinen retoriikka nimeää ekokriisin syiksi muun muassa globaalin etelän maiden väestönkasvun ja maahanmuuton.

Ekofasistisessa retoriikassa ekokriisiä hidastaviksi ratkaisuksi mielletään esimerkiksi pakkosterilisaatiot, rajojen sulkeminen, kehitysavun lopettaminen,

Väestönkasvu aiheuttaa ekologisia ongelmia vähintäänkin paikallisesti ja siirtolaisuus levittää ongelmia. Niiden osuutta voi vähätellä ja niihin voi olla puuttumatta, mutta ongelmat ja niiden syyt ovat kiistämättömiä.

Yhden lapsen politiikka ja sterilisaatiot, Euroopan ulkorajojen sulkeminen haittamaahanmuutolta ja muun kuin humanitaarisen avun lopettaminen ovat kaikki perusteltuja keinoja estää ja rajata väestönkasvusta ja maahanmuutosta aiheutuvia ongelmia, myös ekologisia ongelmia.

Quote from: Elokapina3/ ja sään ääri-ilmiöiden aiheuttamat ihmisten kuolemat.

Tälläisellä retoriikalla väistetään moraalista vastuuta ekokriisistä, jota Suomi osana vaurasta länttä on historiallisten päästöjensä ja edelleen jatkuvan ylikulutuksensa myötä ollut aiheuttamassa.

Moraalisen vastuun pallottelu ei vaikuta mihinkään, toisin kuin väestöräjähdys ja siirtolaisuus. Ekokriisit ratkaistaan ihan muualla kuin Suomessa täysin riippumatta siitä, millaisen moraalisen vastuun suomalaiset ottavat tai pakotetaan ottamaan kantaakseen.

Quote from: Elokapina4/ Maahanmuuton ja tiettyjen maiden väestönkasvun syyttäminen ekokriisistä on valheellinen väite, joka edistää rasistista ja syrjivää politiikkaa ja pyrkii sillä turvaamaan vauraimpien ja etuoikeutetuimpien ihmisten ja valtioiden oikeuksia ja valtaa.

Kun nigerialaiset ovat parhaillaan lisääntymässä kohti 800 miljoonaa asukasta vuonna 2100, se aiheuttaa ekologisia ongelmia Nigeriaan, sen naapurimaihin ja jopa Eurooppaan asti, mikäli nigerialaiset päästetään tänne. Nämä ongelmat eivät katoa mihinkään syyttämällä eurooppalaisia seuraavat sata vuotta rasismista ja syrjinnästä.

Quote from: Elokapina5/ Ekokriisin juurisyy ei ole maahanmuuttaja, eikä lasten lukumäärä, vaan ylikulutukseen ja voittojen tavoitteluun nojaava nykyinen talousjärjestelmämme, joka perustuu ihmisten ja luonnonvarojen riistolle eikä tunnista eliöiden ja ekosysteemien oikeuksia.

Kuka väittää esimerkiksi ilmastonmuutoksen syyksi maahanmuuttajaa tai lasten lukumäärää? Eivät ne ole, mutta ne eivät myöskään ole erillisiä toisistaan riippumattomia asioita. Afrikkaan syntyvät miljardit uudet ihmiset kuluttavat aivan varmasti niin paljon kuin pystyvät.

Quote from: Elokapina6/ Koska #ekofasismi ideologiana rakentuu sosiaalisten hierarkioiden ja länsimaiden aseman suojelemisen varaan, todellisista ekokriisin syistä kuten ylikuluttamisesta vaietaan.

Sen sijaan ekokriisistä syytetään ihmisryhmiä jotka ovat vähiten vaikuttaneet kriisin kiihdyttämiseen.

Missä voi tutustua tällaiseen ekofasismiin ideologiana? Kuulostaa nimittäin lähinnä nettikeskustelujen kommenteista kyhätyltä oliukkoideologialta.

Quote from: Elokapina7/ Kaikki ihmiset eivät ole vaikuttaneet ekokriisiin samalla tavalla: esim. vuonna 2018 rikkain 10% oli elämäntyylillään vastuussa 50%:sta maailman päästöistä ja 100 yhtiötä vastuussa 71%:sta päästöistä.

Noin 40 % suomalaisista kuului tähän rikkaimpaan 10 prosenttiin.

Ja tämän perusteella näille "rikkaimmille" pitäisi tehdä mitä? Pol Pot?

Quote from: Elokapina8/ Ylikuluttaminen ei ole perustavanlaatuinen osa ihmisyyttä. Kaikki ihmiset eivät ylikuluta maapallon resursseja vaan monet esim. alkuperäiskansojen yhteisöt elävät kestävästi, monet taistellen koloniaalisten valtioiden luonnonvaroja hyödyntäviä pyrkimyksiä vastaan.

Miten Elokapina sitten aikoo kitkeä "ylikuluttamisen" maailman ihmisistä, vieläpä vain parissa vuodessa? Siihen ei ole kuin totalitaristisia keinoja, eikä Elokapina ole muutenkaan kaivannut vaatimuksilleen äänestäjien hyväksyntää esimerkiksi eduskuntavaaleissa.

Quote from: Elokapina9/ Ekofasistista retoriikkaa käyttävät eri äärioikeistotahot, mutta siitä ammennetaan yhä enemmän myös julkisessa keskustelussa, jopa valtamediassa. Se tarjoaa ajatusmalleja, joilla pyritään perustelemaan ekokriisin kiihdyttämisen jatkamista syyttämällä...

10/ ..maapallon eriarvoisimmissa asemissa olevia ihmisiä.

11/ Helsingissä on välillä levitelty rasistisia ja ekofasistisia julisteita, joissa on Elokapinan käyttämä tiimalasitunnus. Julisteet ovat Elokapinan periaatteiden vastaisia, eivätkä ne ole tekemiämme.

Tälläiset feikkijulisteet tunnistaa helposti jo niiden heikosta laadusta.

12/ Luonnon kaikilla olioilla, ihmisillä, kasveilla ja eläimillä on itseisarvo. Elokapinassa me pyrimme sellaiseen oikeudenmukaiseen systeemitason muutokseen, joka vähentää päästöjä ja ylikulutusta, ja luo kestävän ja kaikki oliot huomioivan ihmiskulttuurin.

13/ Oikeudenmukaisen muutoksen nimessä onkin ensiarvoisen tärkeää, että ekokriisiin hidastamiseen tähtäävät toimet ovat sosiaalisesti ja globaalisti oikeudenmukaisia.

Tälläiset toimet nojaavat rasismia ja fasismia vastustavien väkivallattomien periaatteiden varaan.

Miksi Elokapina jättää kapitalismin kaatamisen miekkarin iskulauseisiin, sillä siitähän tässä on 60-lukulaisesti kyse?

Ensimmäiseen viestiin liitetyssä englanninkielisessä sarjakuvassa mainitaan virukseen rinnastettaviksi vihollisiksi "kapitalistit", mutta suomenkielisessä propagandassa tämä sivuutetaan viittaamalla vain sievistelevästi "nykyiseen talousjärjestelmäämme".

Quote from: Elokapina"Humans are a virus" is a slogan often used by them to get unknowing people on their side. (...) We need to stop using very broad terms like "humans" when we really should say "colonisers" or "capitalists".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteKalervo Kummola ei arvosta Elokapinan tapaa yrittää muuttaa maailmaa: "Istumisella saa huomiota, mutta se herättää yhtä paljon vastareaktioita"

Kummola sanoo hyväksyvänsä mielenosoitukset, kun niihin pyydetään lupa viranomaisilta. Pitkän linjan vaikuttaja pohtii Yle Perjantain jaksossa, mitkä ovat parhaita tapoja vaikuttaa yhteiskunnassa.

Vaikka Kummola tunnustautuu olevansa nykyään jopa aiempaa enemmän huolissaan ympäristö- ja ihmisoikeusasioista, hänen on vaikeaa ymmärtää Elokapinan toimintatapoja maailman muuttamiseksi.

Mielestäni Elokapina on ihan oikealla ja todella hyvällä asialla, mutta jos Mannerheimintie laitetaan moneksi päiväksi istumalla kiinni, se itse tarkoitus katoaa. Tulee lisää pienhiukkasia, lisää saasteita ilmaan, kun autot joutuvat kiertämään isomman lenkin. Hyväksyn mielenosoitukset, kun niihin pyydetään lupa viranomaisilta, Kummola linjaa.

– Istumisella saa huomiota, mutta se herättää yhtä paljon vastareaktioita, hän lisää.
...
Yle 22.4.2022

Kummolan ilmoittama suhtautuminen on tyypillinen, mutta vaikea sanoa, onko se tietämättömyyttä vai opportunismia tietämätöntä teeskentelemällä.

Saa nähdä, miten tarina jatkuu tänä kesänä, kun Elokapinan puolelle on hiilijunaepisodista päätellen kammettu hallituksen lisäksi myös poliisi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset