Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?

[Roope]

Tämänpäiväinen marssi oli taas sitä provokaatiota. Ei kai kukaan tosissaan usko, etteikö törkyiskun ja syysmyrskyn ajallisella sijoittumisella olisi yhteyttä? Tiedossa oli jo etukäteen, että p@ska osuu tuulettimeen keskiviikkona ja perjantain marssi oli jo suunniteltu. Järjestäytynyttä toimintaa.

Oli. Ylen tv-uutisten mukaan Elokapina ennakoi etukäteen, että "tämänpäiväiseen mielenosoitukseen kohdistuu erityisen paljon huomiota ja sitä voidaan häiritä". Eli odottivat kieli pitkällä tilaisuutta kääntää keskiviikon iskun ikävät palautteet uhriutumiseksi, jos joku olisi edes katsonut pahasti.

Paikalla kuullaan myös musiikkiesityksiä ja nähdään Veriprikaatin performanssi.

Oi, jospa oisin saanut olla mukana.

Elokapina kytki ilmastomielenosoitukseensa myös Palestiina-agendan, tietysti.

[ikuturso]

Kyseessä toki on kansalaisaloite asiasta josta eduskunta ei päätä.   

Niin kyseessä on tosiaan asia mistä eduskunta ei päätä, ja lakkauttaminen on ajatuksena ihan yhtä tyhmä kuin PVL:n lakkauttaminen. Toimintaa vaan jatketaan toisella nimellä. Ihmisiä ei voi kieltää järjestäytymästä. En ymmärrä lainkaan miksi tällaista pitää kannattaa.

Tapa tämäkin kertoa mielipiteensä. Ja paljon näkyvämpi kuin joku adressit.com.

Kun systeemi on täysin tietokonepohjainen, tämä ei edes kuormita järjestelmää, jos yksioikoisesti joku sanoo, ettei tätä käsitellä. Mutta sekin on varmaan mediatapahtuma, kun tämä luovutetaan eduskunnalle.

Mutta keloapinoiden mielestä tämäkin on varmaan fasismia ja demokratian vastustamista, kun heidän järjestöään yritetään lakkauttaa. Sen sijaan PVL:n lakkauttaminen oli demokratiaa ja fasismin vastustamista. Sillä maailma on vinossa vasemmalle.

-i-

[Hakkapeliitta]

Mutta keloapinoiden mielestä tämäkin on varmaan fasismia ja demokratian vastustamista, kun heidän järjestöään yritetään lakkauttaa. Sen sijaan PVL:n lakkauttaminen oli demokratiaa ja fasismin vastustamista. Sillä maailma on vinossa vasemmalle.

Asian voi myös kääntää niin päin, että eikö se ole kaksinaismoralismia yrittää lakkauttaa elokapina, jos vastusti PVL:n lakkauttamista?

Itse en ainakaan suhtaudu myötämielisesti mihinkään pyrkimyksiin kaventaa Suomen kansalaisten yksilönvapauksia. Oli kyseessä sitten PVL, holokaustin kieltäjät, tai elokapina.

[IDA]

Kansalaisaloitteen ei tarvitse olla juridisesti loppuun hiottu, vaan sinä esitettyjä ideoita voidaan jalostaa, niin että niistä pystytään säätämään lakeja, jos lainsäätäjällä riittää hyvää tahtoa.

Lukumäärä täyttynyt jo reilusti

Näinpä. Kyllä eduskunnalla on mahdollisuus säätää laki, jolla elokapinan toiminta kielletään. Meillähän on ainakin kolme rikollisjärjestöä kielletty. Elokapina menee senkin lain sisään siinä missä PVL meni. Ellei mene, voi eduskunta muuttaa lakia.

[Vesa Heimo]

Kansalaisaloitteen ei tarvitse olla juridisesti loppuun hiottu, vaan sinä esitettyjä ideoita voidaan jalostaa, niin että niistä pystytään säätämään lakeja, jos lainsäätäjällä riittää hyvää tahtoa.

Lukumäärä täyttynyt jo reilusti

Näinpä. Kyllä eduskunnalla on mahdollisuus säätää laki, jolla elokapinan toiminta kielletään. Meillähän on ainakin kolme rikollisjärjestöä kielletty. Elokapina menee senkin lain sisään siinä missä PVL meni. Ellei mene, voi eduskunta muuttaa lakia.

Eduskunta voi muuttaa lakeja, muttei spesifisisti yhtä toimijaa kohtaan, eli sitten se koskee kaikkia. Tossa on kirjauksissa aika tarkka tasapaino ettei joku lätkäjoukkueen kannattajaryhmä yhtäkkiä mene samaan kategoriaan. PLV:n nimellinen kielto ei ollut eduskunnan päätös sekään.

[ApuaHommmaan]

PVL:n ja Elokapinan ero on, että käytännössä koko hallinto ja päättäjät ovat mukana samassa kapinassa. PVL:stä taas kaikki huusivat irtisanoutumisensa luontaisesti. Kapinassa jossa esimerkiksi talouskasvua ei tarvita, koska heille se tarkoittaisi ikävää juttua, eli työntekoa. Paljon helpompaa hörhöillä, ja selitellä miksi mitään ei koskaan tehdä järkevästi.

Jotenkin tuntuisi hyvin oudolta, jos koko hallinnon suosikkikapinalliset eivät saisikaan tehdä ihan just niin kuin haluavat halusi kansa mitä halusi.

[Pallopääkissa]

Ivan Puopolon kanavalla vieraina Sami Miettinen ja Tere Sammallahti.

Viisastelu: Elokapinan isku | Koneen säätiön tekopyhyys | Moniavioisuus lailliseksi? | Perintövero
https://www.youtube.com/watch?v=8FLt0Jq0FIk

[dothefake]

Kannatus jo yli 65 000. Niin tai näin, jos kansa on tätä mieltä, niin sekin riittää.

[simppali]

asiaa, ? suhteessa elokapinaan.

https://yle.fi/a/74-20114531

Britanniassa ilmastoaktivistit tuomitaan entistä kovempiin rangaistuksiin. Julkkiksetkin vastustavat viiden vuoden vankeutta Elokapina-liikkeen perustajalle.

Pari sataa mielenosoittajaa odottivat tuomiota Southwarkin oikeustalon edessä Thames-joen eteläisellä rannalla. He istuivat maassa hiljaa ja pitivät käsissään vangittujen ilmastoaktivistien ja historiallisten poliittisten vankien kuvia. Mielenosoittajien mukaan vangitut aktivistit ovat poliittisia vankeja.

Vain pari tuntia tuomioiden jälkeen kolme aktivistia toisti kaksikon tempauksen. He heittivät jälleen keittoa kahden van Goghin maalauksen päälle Lontoon National Galleryssä. Tälläkään kertaa taideteokset eivät vahingoittuneet, ja aktivistit otettiin kiinni.

https://x.com/JustStop_Oil/status/1839670072530317423?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1839670072530317423%7Ctwgr%5Ea233f79b1960b5e6900fc6337a28669e6909179c%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fyle.fi%2Fa%2F74-20114531

[Roope]

Asian voi myös kääntää niin päin, että eikö se ole kaksinaismoralismia yrittää lakkauttaa elokapina, jos vastusti PVL:n lakkauttamista?

Itse en ainakaan suhtaudu myötämielisesti mihinkään pyrkimyksiin kaventaa Suomen kansalaisten yksilönvapauksia. Oli kyseessä sitten PVL, holokaustin kieltäjät, tai elokapina.

Minä ainakaan en vastustanut PVL:n lakkauttamista sinänsä vaan sen ontuvia ja vain kyseiseen tapaukseen sovellettuja perusteluja.

Kun lain tulkintaa on siis radikaalisti muutettu (vrt. kiihottamislaki Halla-ahon tapauksesta lähtien), on vain oikeus ja kohtuus soveltaa samoja sääntöjä establishmentin suojelemaan Elokapinaan, johon säännöt sitä paitsi sopivat suoraan ilman PVL-tapauksen mielikuvituksellisia tulkintoja.

Elokapinan tuomitsemattomuudessa on ollut kyse vain siitä, että tapausta ei ole haluttu viedä oikeuteen, vaikka lain rikkomisen tunnusmerkit täyttyvät heittämällä.

[Tabula Rasa]

Kannatus jo yli 65 000. Niin tai näin, jos kansa on tätä mieltä, niin sekin riittää.

Ja tahti on ollut tuhat vartin välein, yö toki hiljentänee, mutta nähtäväksi jää miten eteneekään.

[Luotsi]

Kyllä pahasti näyttää siltä että homoliittoaloitteen 166 851 allekirjoitusta kuudessa kuukaudessa on nyt kertakaikkiaan vaarassa Ja paljon lyhyemmässä ajassa.
Aika vaikea on silloin eduskunnan tätä sivuuttaa olankohautuksella. Vaikka lakia rikkovien järjestöjen kieltäminen ei sille kuuluisikaan.

[DuPont]

68 000 oli allekirjoittanut Elokapinan lakkauttamista vaativan kansalaisaloitteen, kun itse allekirjoitin, eli hyvä alku.
- - -
En haluaisi kieltää, mutta nyt kysymyksessä on niin vaarallinen järjestö, että ehkä täytyy...!
Nuo eivät yhteiskuntaa rakenna, he pyrkivät sen rikkomiseen.

[JT]

50000 nimeä oli täynnä jo ennen kuin Mannerheimintie oli taas siivottu auki. Ja vettäkin ripsi niskaan. Huono päivä elokapinallisille.

Katsoin touhua livenä Iltalehden sivuilta ja tulin vakuuttuneeksi, että kyseessä on oikea lahkolaisuus tai kultti. Yle siivoaa aina parhaat palat pois uutisistaan. Elokapinalla oli paikalla oma seremoniamestarikin, jonka saarnan seurakunta toisti yhteen ääneen, sanasta sanaan.

Elokapina on maailmanlopun kultti, jota markkinoidaan mediassa normaalien ihmisten ympäristöliikkeenä. Jos Jehovan todistajat tekisivät samaa kuin he tekevät, olisi valtakunnansalien ovet lukittu valtion toimesta alta kahden viikon.

[Caucasian]

Mutta keloapinoiden mielestä tämäkin on varmaan fasismia ja demokratian vastustamista, kun heidän järjestöään yritetään lakkauttaa. Sen sijaan PVL:n lakkauttaminen oli demokratiaa ja fasismin vastustamista. Sillä maailma on vinossa vasemmalle.

Asian voi myös kääntää niin päin, että eikö se ole kaksinaismoralismia yrittää lakkauttaa elokapina, jos vastusti PVL:n lakkauttamista?

Itse en ainakaan suhtaudu myötämielisesti mihinkään pyrkimyksiin kaventaa Suomen kansalaisten yksilönvapauksia. Oli kyseessä sitten PVL, holokaustin kieltäjät, tai elokapina.

Jos kerran muitakin kriminaaliporukoita lakkautetaan, niin miksei sitten elokapinaa. JR järjestö. Eli järjestäytynyt ja rikkoo tietoisesti lajeja. Vähän niinku cannonball... 
On ylevää vastustaa järjestöjen kieltämistä, mutta koska niin kuitenkin tehdään, niin pitää sitten koskea kaikkia vaikka kuinka olisi lemmikkivassareista kyse.

[Puskistahuutelija]

Tästä tempusta ei enää hirveän paljon pahemmaksi laiteta rauhanomaisesti. Jo nyt on huomattavissa, ettei ilmastokulttilaisten kulttuurihistoriallisten esineiden ja paikkoja tärveleminen saa viisaria värähtämään tarpeeksi. On vain ajan kysymys, että tekevät jotain mikä vaatii ihmishenkiä. Se on looginen ja ainut mahdollinen eskalaation vaihe.

[IDA]

Eduskunta voi muuttaa lakeja, muttei spesifisisti yhtä toimijaa kohtaan, eli sitten se koskee kaikkia. Tossa on kirjauksissa aika tarkka tasapaino ettei joku lätkäjoukkueen kannattajaryhmä yhtäkkiä mene samaan kategoriaan. PLV:n nimellinen kielto ei ollut eduskunnan päätös sekään.

Ei sen muutoksen tarvitsekaan olla yhtä toimijaa kohtaan. Jo nykyinen laki riittäisi määrittelemään Elokapinan rikollisjärjestöksi. PVL tippui kevyesti samaan kategoriaan kuin Cannonball ja United Brotherhood vaikka mitään näyttöä sen osallistumisesta järjestäytyneeseen rikollisuuteen ei tainnut olla.

Tehdään vain uusi laki, jossa kirjataan vaikka niin, että ihmisten vapaan liikkumisen estäminen kaupungin ja valtion sisällä on rikollista.

[Mäntymetsä]

Tehdään vain uusi laki, jossa kirjataan vaikka niin, että ihmisten vapaan liikkumisen estäminen kaupungin ja valtion sisällä on rikollista.

Niitä syitä voi olla melkomoisesti, miksi katuja suljetaan kuten maratonjuoksu, valtiovierailu tai kaukolämpötyömaa.

Luvanvaraisuutta ja sen myöntämistä voi kiristää ja luvattomista blokkauksista rangaistuksia koventaa. Mutta en usko näin tapahtuvan.

Ja huomiotahan Elokapina hakee.

[Puuha-Pepe]

Mutta keloapinoiden mielestä tämäkin on varmaan fasismia ja demokratian vastustamista, kun heidän järjestöään yritetään lakkauttaa. Sen sijaan PVL:n lakkauttaminen oli demokratiaa ja fasismin vastustamista. Sillä maailma on vinossa vasemmalle.

Asian voi myös kääntää niin päin, että eikö se ole kaksinaismoralismia yrittää lakkauttaa elokapina, jos vastusti PVL:n lakkauttamista?

Itse en ainakaan suhtaudu myötämielisesti mihinkään pyrkimyksiin kaventaa Suomen kansalaisten yksilönvapauksia. Oli kyseessä sitten PVL, holokaustin kieltäjät, tai elokapina.

Jos ei ymmärrä ympäristöjärjestön ja uusnatsien tavoitteiden eroa, niin ehkä kannattaisi viettää muutama päivä vaikka ylä-asteen yhteiskuntaopinkirjojen parissa. Ja ehkä kannattaisi viettää aikaa myös Hommafoorumin ulkopuolella. 

Ja jos oikeasti kannattaa yhdistysten lakkauttamista eduskunnan päätöksellä, kannattaa muistaa ettei Perussuomalaiset ry välttämättä ikuisesti nauti eduskunnan enemmistön luottamusta. 

Elokapina on saanut tällä tempauksella huomiota, mitä rahalla ei voi ostaa. Ja tämä on pientä siihen nähden, jos joku tosissaan lähtisi ajamaan järjestön lakkauttamista oikeusteitse. Kielto alleviivaisi Elokapinan aatteen oikeutusta, ollaan niin suuri piikki lihassa että valtio yrittää kieltää meidät.

[F1nka]

^Jos noin haluaa kehystää, niin oli ne alkuperäiset natsitkin ympäristöjärjestö. Perustivat luonnonsuojelualueita, istuttivat puita ja Hitler kannusti kasvisyöntiin. Ja pakkohan heidän oli vallata katuja ja tuhota muutama rakennus tai tuhota muutama ongelmallinen ihminen, sillä heillä oli parempi ymmärrys siitä, miten yhteiskuntaa pitää pyörittää.

[Viimeinen suomalainen]

Eduskunta voi muuttaa lakeja, muttei spesifisisti yhtä toimijaa kohtaan, eli sitten se koskee kaikkia. Tossa on kirjauksissa aika tarkka tasapaino ettei joku lätkäjoukkueen kannattajaryhmä yhtäkkiä mene samaan kategoriaan. PLV:n nimellinen kielto ei ollut eduskunnan päätös sekään.

Ei sen muutoksen tarvitsekaan olla yhtä toimijaa kohtaan. Jo nykyinen laki riittäisi määrittelemään Elokapinan rikollisjärjestöksi. PVL tippui kevyesti samaan kategoriaan kuin Cannonball ja United Brotherhood vaikka mitään näyttöä sen osallistumisesta järjestäytyneeseen rikollisuuteen ei tainnut olla.

Tehdään vain uusi laki, jossa kirjataan vaikka niin, että ihmisten vapaan liikkumisen estäminen kaupungin ja valtion sisällä on rikollista.

Tahallinen liikenteen estäminen tai toisen laillisen elinkeinon harjoittamisen estäminen kriminalisoitava ja tuomittava samalla tavoin kuin briteissä, no big deal! Siellähän Elokapinallisten viisi päätekijää saivat yhteensä 21 vuotta linnaa tukittuaan M25-moottoritien 120 tunniksi syksyllä 2022. Tuomiot 4-5 vuotta kullekin. Tästä motaritempusta aiheutui veronmaksajille miljoonalasku, oikeudessa tuomari ei ekoterroristien päitä silitellyt eikä myöskään sanojaan säästellyt kun luki tuomiot. Mikään ei estä tekemästä täällä samalla tavoin, jos halua löytyy. Kansan enemmistö vihaa näitä ekohörhöjä, johan tuon kansalaisaloitteen ennätysmäinen kannatus sen todistaa!

Tätähän pitää persujen alkaa heti ajamaan, kun meillä on nyt oikeusministerikin. Kenellä on yhteydet, laittakaa viestiä!

PS. Nyt 74 905 allekirjoitusta aloitteessa

[KamalaJari]

Kyllä kansa tietää , eduskuntatalon sotku on törkeydessään omaa luokkaansa , ehkä Herra Tasavallan ? Presidentin hammastahnatuubin käsittely jollain värjäävällä aineella olisi vetänyt vertoja .
Mutta aika harva lakialoite on saanut näin suuren nosteen näin pienessä ajassa , vai mitä ?

[ikuturso]

Jos ei ymmärrä ympäristöjärjestön ja uusnatsien tavoitteiden eroa, niin ehkä kannattaisi viettää muutama päivä vaikka ylä-asteen yhteiskuntaopinkirjojen parissa. Ja ehkä kannattaisi viettää aikaa myös Hommafoorumin ulkopuolella. 

Taas kerran se tuli:

Vasemmiston sananvapaus tarkoittaa vapautta sanoa sitä, mitä vasemmisto sallii.

Kannattaisi sinunkin lukea historiankirjasi ja työntää pääsi sieltä vasemmistokuplan ruusuntuoksusta ummehtuneeseen ulkoilmaan ja koittaa miettiä ja muistella, mitä sananvapauden ja mielipiteen ilmaisun rajoittamisesta on ennenkin seurannut. Natsi-saksa, Kiina, Neuvostoliitto, Venezuela, Pohjois-Korea.... Tai Afghanistan, Iran, Palestiina...

-i-

[Viimeinen suomalainen]

Konstithan on jo. Syyttäjän tulee ajaa oikeudessa tästä eduskuntatalon tärvelemisestä syytettä nimikkeellä törkeä vahingonteko. Minimi 4 kk linnaa, maksimi 4 vuotta. Sama tulee ulottaa myös tahalliseen liikenteen häirintään, lakimuutos ellei nyt jo onnistu. Loppuu se manskilla makoilu!

[Roope]

Jos ei ymmärrä ympäristöjärjestön ja uusnatsien tavoitteiden eroa, niin ehkä kannattaisi viettää muutama päivä vaikka ylä-asteen yhteiskuntaopinkirjojen parissa.

Ymmärrätkö, että väitetyillä tavoitteilla ei ole mitään merkitystä lainaamasi yhdistyslain kannalta? Ilmeisesti et.

Ja jos oikeasti kannattaa yhdistysten lakkauttamista eduskunnan päätöksellä, kannattaa muistaa ettei Perussuomalaiset ry välttämättä ikuisesti nauti eduskunnan enemmistön luottamusta.

Mielenkiintoinen vihjaus.

Elokapina on saanut tällä tempauksella huomiota, mitä rahalla ei voi ostaa. Ja tämä on pientä siihen nähden, jos joku tosissaan lähtisi ajamaan järjestön lakkauttamista oikeusteitse. Kielto alleviivaisi Elokapinan aatteen oikeutusta, ollaan niin suuri piikki lihassa että valtio yrittää kieltää meidät.

Ymmärrätkö, että Elokapinan aate on demokratian ja kapitalismin kaataminen? Ilmeisesti et.

[Hohtis]

Jos ei ymmärrä ympäristöjärjestön ja uusnatsien tavoitteiden eroa, niin ehkä kannattaisi viettää muutama päivä vaikka ylä-asteen yhteiskuntaopinkirjojen parissa.

Et taida tietää minkälaista ideologista paskaa "yläasteen" eli nykyisen yläkoulun yhteiskuntaopin kirjoissa on. Minä sattumalta tiedän, enkä enää ihmettele ollenkaan miksi osa nuorisosta on niin sekaisin kuin ovat.

[Puuha-Pepe]

Konstithan on jo. Syyttäjän tulee ajaa oikeudessa tästä eduskuntatalon tärvelemisestä syytettä nimikkeellä törkeä vahingonteko. Minimi 4 kk linnaa, maksimi 4 vuotta. Sama tulee ulottaa myös tahalliseen liikenteen häirintään, lakimuutos ellei nyt jo onnistu. Loppuu se manskilla makoilu!

Eli kun rikollinen on löydetty, löytyy kyllä sopiva rikoskin? Anteeksi vain, mutta kuulostaa kovin venäläiseltä oikeuskäsitykseltä...

[Puuha-Pepe]

Ja jos oikeasti kannattaa yhdistysten lakkauttamista eduskunnan päätöksellä, kannattaa muistaa ettei Perussuomalaiset ry välttämättä ikuisesti nauti eduskunnan enemmistön luottamusta.

Mielenkiintoinen vihjaus.

En minä mitään vihjaa, kerroin vain esimerkin. Sille on syynsä, että yhdistystoiminnan lakkauttaminen on oikeusistuimen käsissä, eikä politiikkojen.
Kai ymmärrät millaisen Pandoran lippaan tuo avaisi, jos eduskunnan enemmistö voisi kieltää itselleen epämiellyttäviä järjestöjä? Ja tämä ihan aatesuuntaan katsomatta.

[Roope]

Konstithan on jo. Syyttäjän tulee ajaa oikeudessa tästä eduskuntatalon tärvelemisestä syytettä nimikkeellä törkeä vahingonteko. Minimi 4 kk linnaa, maksimi 4 vuotta. Sama tulee ulottaa myös tahalliseen liikenteen häirintään, lakimuutos ellei nyt jo onnistu. Loppuu se manskilla makoilu!

Eli kun rikollinen on löydetty, löytyy kyllä sopiva rikoskin? Anteeksi vain, mutta kuulostaa kovin venäläiseltä oikeuskäsitykseltä...

Yhdistyslaki:

Lakkauttaminen ja varoitus

Yhdistyksen kotipaikan alioikeus voi syyttäjän, Poliisihallituksen tai yhdistyksen jäsenen kanteesta julistaa yhdistyksen lakkautetuksi:

1) jos yhdistys toimii olennaisesti vastoin lakia tai hyviä tapoja;

[ikuturso]

Elokapina on saanut tällä tempauksella huomiota, mitä rahalla ei voi ostaa. Ja tämä on pientä siihen nähden, jos joku tosissaan lähtisi ajamaan järjestön lakkauttamista oikeusteitse. Kielto alleviivaisi Elokapinan aatteen oikeutusta, ollaan niin suuri piikki lihassa että valtio yrittää kieltää meidät.

Olet ihailtavan yksisilmäinen.

Korvataan äskeisessä kappaleessa Elokapina PVL:llä:
"PVL on saanut tällä tempauksella huomiota, mitä rahalla ei voi ostaa. Ja tämä on pientä siihen nähden, jos joku tosissaan lähtisi ajamaan järjestön lakkauttamista oikeusteitse. Kielto alleviivaisi PVL:n aatteen oikeutusta, ollaan niin suuri piikki lihassa että valtio yrittää kieltää meidät. "

Analogiasi mukaan PVL kielto alleviivasi siis PVL:n aatteen oikeutusta? Kannatatko todellakin PVL:ää, koska mielestäsi sen lakkauttaminen oli oikea juttu ja lakkauttaminen alleviivasi heidän aatteensa oikeutuksen?

Vai koskeeko periaatteesi siitä, että jonkun järjestön kyseenalaistaminen alleviivaa sen tarpeellisuuden vain niitä järjestöjä, joita sinä ihqutat?

-i-

MUOKS: Ai niin Puuha-Piip. Perussuomalaiset ry:tä ei taida olla tällä hetkellä olemassa. Se on Perussuomalaiset rp. Ry muuttuu rp:ksi kun yhdistyksestä tulee puolue. Kahdet vaalit ilman kansanedustajaa pudottaa puolueen jälleen ry:ksi.