Ruotsissa järjestetään valtiopäivävaalit sunnuntaina 9.9.2018. Eli vaaleihin on aikaa reilu kaksi kuukautta. Paikkojen määräytymiseen käytetään muunnettua Sainte-Laguën menetelmää, vaalit käydään suljettuna listavaalina ja puolueet laittavat ehdokkaansa järjestykseen listalle. Pienten puolueiden pääsyn estämiseksi käytössä on valtakunnallinen 4,0 % äänikynnys.
Ruotsin valtiopäivillä on 349 edustajapaikkaa, joista 310 valitaan 29 vaalipiiristä ja 39 valitaan tasauspaikkoina, joilla taataan puolueille valtakunnallisen suhteellisuuden tarkempi toteutuminen. Vaalipiirien paikkaluvut määräytyvät piirin asukasmäärän perusteella. Henkilökohtaiset äänet asettavat valtiopäivävaaleissa ehdokkaan ohi puoluelistan, jos ehdokas saa 8% tai enemmän puolueen saamasta äänimäärästä. Muuten ehdokkaat valitaan puolueen määrämässä järjestyksessä puolueen listalta.
Ruotsin valtiopäivillä (Riksdagen) on 349 edustajaa ja puhemies, joka ei äänestä, joten enemmistöön tarvitaan 175 edustajaa. Ruotsissa on nyt vähemmistöhallitus.
Ruotsissa on perinteisesti ollut kaksi blokkia ja nyt hallitusvastuussa olevalla punavihreällä blokilla**
(De rödgröna) on 159 paikkaa ja opposition keskusta-oikeistolaisella Porvarillisella Allianssilla*
(Den borgerliga alliansen) 140 paikkaa. Blokkien ulkopuolisella ruotsidemokraateilla 45 paikkaa ja sitoutumattomilla edustajilla on 5 paikkaa oppositiossa.
Hallitus (138) Sosialidemokraatit (113)**
Vihreät (25)**
Hallituksen tukipuolueet (21) Vasemmisto (21)**
Oppositio (190) Maltilliset (83)*
Ruotsidemokraatit (45)
Keskusta (22)*
Liberaalit (19)*
Kristillisdemokraatit (16)*
Sitoutumattomat (5)
Ruotsin valtiopäivillä edustettuna olevat puolueet:
| Ruotsin sosialidemokraattinen työväenpuolue (S) | Sveriges socialdemokratiska arbetareparti | keskusta-vasemmistolainen sosiaalidemokratia | 31,01 % |
| Maltillinen kokoomus (M) | Moderata samlingspartiet | keskusta-oikeistolainen liberaalikonservatismi | 23,33 % |
| Ruotsidemokraatit (SD) | Sverigedemokraterna | kansallismielinen euroskeptismi | 12,86 % |
| Ympäristöpuolue Vihreät (MP) | Miljöpartiet de Gröna | punavihreä ekososialismi | 6,89 % |
| Keskustapuolue (C) | Centerpartiet | keskustalainen liberalismi | 6,11 % |
| Vasemmistopuolue (V) | Vänsterpartiet | sosialismi | 5,72 % |
| Liberaalit (L) | Liberalerna | keskustalainen sosiaaliliberalismi | 5,42 % |
| Kristillisdemokraatit (KD) | Kristdemokraterna | kristillisdemokratia | 4,57 % |
Muita puolueita (täydellinen lista netistä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Ruotsin_puolueista))
| Vaihtoehto Ruotsille (AfS) | | Alternativ för Sverige | kansallismielinen euroskeptismi |
| Feministinen aloite (Fi) | | Feministiskt iniativ | punavihreä radikaalifeminismi |
| Piraattipuolue (PP) | | Piratpartiet | |
Quote from: Pullervo on 03.07.2018, 23:50:02
...puolueet laittavat ehdokkaansa järjestykseen listalle ...
Jokin voisi ehkä olla kauempana kansanvallasta kuin se, että puolueet valitsevat läpimenijät, eivätkä äänestäjät, mutta ei nyt ihan heti tule mieleen mikä ...
Ai niin joo! Yksipuoluejärjestelmä ...
Ei mutta hetkinen! Eivätkös jotakuinkin kaikki valtapuolueet Euroopassa ole muunnelmia sosiaalidemokraateista?
99% äänestysvilkkausta odotellessa ...
Listavaalijärjestelmähän on vain vallan siirtoa äänestäjiltä puolueelle (=hyväveliverkostolle). Suomessa jotkut valtapuolueiden edustajat ovat samaa ehdottaneet meillekin.
Asia ei kai ole saanut suurempaa kannatusta.
Ilmeisesti oman vaalipiirin ulkopuolista ehdokasta ei voi äänestää, joten onko kukaan koskaa saanut tuota yli 8% puoluee kaikista äänistä ja päässyt ns. Ohi listan? Onkos vielä Ruotsissa jokaiselle puolueelle omannäköisensänsä lista joka napataan matkaan muiden nähden?
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.07.2018, 00:26:04
Quote from: Pullervo on 03.07.2018, 23:50:02
...puolueet laittavat ehdokkaansa järjestykseen listalle ...
Jokin voisi ehkä olla kauempana kansanvallasta kuin se, että puolueet valitsevat läpimenijät, eivätkä äänestäjät, mutta ei nyt ihan heti tule mieleen mikä ...
Ai niin joo! Yksipuoluejärjestelmä ...
Sinänsä ei yllättänyt kun kuulin että ruotsissa tommonen, ketkuilu heillä tapana, mutta siitä kyllä yllätyin kun kuulin että ranskassakin on. Pakkoruotsin tunneilla en tietty kuunnellut sen enempää kuin muutkaan, mutta epäilen että jäänyt kertomati tuollainen herraskansan vaalitapa niissä.
Muttanin asiaan, kolme femakkopuoluetta :D Ei toisaalta tuokaan yllätä, viikinkien tapa lisääntyä kun ei ole romanttinen.
Quote from: rooster on 04.07.2018, 03:05:34
Ilmeisesti oman vaalipiirin ulkopuolista ehdokasta ei voi äänestää, joten onko kukaan koskaa saanut tuota yli 8% puoluee kaikista äänistä ja päässyt ns. Ohi listan? Onkos vielä Ruotsissa jokaiselle puolueelle omannäköisensänsä lista joka napataan matkaan muiden nähden?
Vain omassa vaalipiirissä ehdolla olevia voi äänestää. Tosin yksi ehdokas voi olla ehdolla monessa eri vaalipiirissä, ja esim. puolueen puheenjohtaja ja muu puolue-eliitti saattavat olla puolueen listan ykkösniminä kaikissa vaalipiireissä.
Henkilökohtaisilla rukseilla on käytännössäkin mahdollista tulla valituksi. Välillä sitä tapahtuu, että jotkut ehdokkaat jotka puoluejohto on sijoittanut puolueen vaalilistalla niin suurelle numerolle ettei valinta sitä kautta onnistu tulevat silti valituksi, kun tarpeeksi monta äänestäjää ruksaa heidän nimensä. Ilmeisesti 12 tällaista ehdokasta pääsi valtiopäiville viime vaaleissa.
Jokaisella puolueella on omat listat vaalipaikoilla, ja nämä listat poimitaan kaikkien nähden ennen kuin mennään vaalikoppiin. Tosin myös tyhjiä listoja on olemassa, mihin itse voi kirjoittaa puolueen nimen ja lisäksi mukaan vaalikoppiin voi ottaa vaikka kaikkien puolueiden listat, jolloin muut eivät välttämättä tiedä mitä puoluetta aikoo äänestää.
Laitetaanpa tänne pari vaaleihin liittyvää uutista:
https://yle.fi/uutiset/3-10287340 (4.7.2018)
QuoteAnnie Lööf on valloittanut nuorten ja naisten sydämet ja hajottanut porvarien rintamaa – mutta voisiko Ruotsin keskustan tahtopoliitikosta tulla pääministeri?
Ruotsin keskustapuolueen puheenjohtajalta odotetaan Almedalenissa selityksiä porvariblokin julkisiin riitoihin.
Ihminen, joka sanoo itkevänsä useasti, valloittaa muiden sydämet. Jos hän on poliitikko, syntyy ristiriitaisia mielikuvia. Ruotsin keskustapuolueen puheenjohtaja Annie Lööf on onnistunut valloittamaan avoimuudellaan muitakin kuin oman puolueen kannattajia. Mutta häntä pidetään myös tiukkana taktikkona, joka tähtää hallitukseen, eivätkä liittolaiset ja kilpailijat voi olla ihan varmoja kenen kanssa.
(...)
Moni ruotsalainen on Susanne Forsbergin kanssa samaa mieltä. Annie Lööf on puoluettaan vetovoimaisempi. Hän on onnistunut viime vuosina nousemaan suurten puolueiden puheenjohtajien ohi, kun mitataan ykköspoliitikkojen suosiota, luotettavuutta ja vetovoimaa.
Tuoreessa mittauksessa hän oli naisten ja nuorten mielestä luotettavin puoluejohtajista ja miestenkin arvostuksissa kolmantena.
"Aito arvopoliitikko"
Lööf nousi seitsemän vuotta sitten puolueensa johtoon kaikkien aikojen nuorimpana, 28-vuotiaana. Nuoren puheenjohtajan myötä maaseutupuolueen leima on karissut ja tilalle on tullut liberaali, yrittäjähenkinen ja vihreä linja.
(...)
Lööfin imu näkyy muun muassa akateemisten ammattiliittojen jäsentutkimuksissa. Liberaalipuolue menettää tukijoitaan keskustalle, ja sitä pidetään puheenjohtajan ansiona.
"Omavaltainen taktikko"
Poliittinen myötätuuli on kuitenkin kaukana, kun Annie Lööf saapuu Almedaleniin. Porvariblokin erimielisyydet maahanmuuttopolitiikasta ja suhtautumisesta ruotsidemokraatteihin putkahtivat avoimena riitana julkisuuteen.
Osa Ruotsin kokoomuksen johtohahmoista syyttää kulisseissa Annie Lööfiä omavaltaiseksi taktikoksi, joka romuttaa porvarien yhteistyötä. Lööfin maahanmuuttolinjauksia on pidetty liian pehmeinä ja niitä on pitkään katsottu kokoomuksessa karsaasti.
(...)
Kokeneen politiikan toimittajan K. G. Bergströmin mielestä Annie Lööf on tehnyt porvarillisempaa ja liberaalimpaa politiikkaa kuin edeltäjänsä. Bergström ei usko, että Lööf vie keskustapuolueen vaalien jälkeen samaan hallitukseen sosiaalidemokraattien kanssa, vaikka sitä on julkisuudessa epäilty.
Neljä kymmenestä ruotsalaisesta näkisi mielellään blokkien murtuvan ja Stefan Löfvenin ja Annie Lööfin saman mikrofonirivin takana ministereinä.
(...)
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201807032201051195_ul.shtml (3.7.2018)
QuoteRuotsin politiikka menossa täysin uusiksi: Maahanmuutto voi nostaa ruotsidemokraatit jopa suurimmaksi puolueeksi
Maahanmuutto on noussut Ruotsin vaalien ykkösteemaksi.
Ruotsin poliittiset kuviot saattavat mennä pahemman kerran sekaisin syksyn valtiopäivävaaleissa 9. syyskuuta. Tiukalla maahanmuuttovastaisella linjallaan profiloitunut ruotsidemokraatit (SD) näyttää mielipidetiedustelujen perusteella nousevan suureksi puolueeksi. Tuoreimmissa mittauksissa puolue on sijoittunut toiseksi heti sosiaalidemokraattien jälkeen jättäen maltillisen kokoomuksen taakseen.
Rohkeimmissa veikkauksissa uskotaan ruotsidemokraateilla olevan mahdollisuuksia jopa suurimmaksi puolueeksi. Tämä sillä oletuksella, että ihmiset kainostelevat mittauksissa ruotsidemokraattien kannattamista, mutta voivat silti vaaleissa äänestää heitä.
Tuoreen tutkimuksen mukaan 19 prosenttia ruotsalaisista nimeää maahanmuuton tärkeimmäksi vaaliteemaksi. Seuraaviksi tärkeimmät ovat terveydenhoito (16 prosenttia), laki- ja järjestys (12 prosenttia), integraatio (12 prosenttia) sekä koulu- ja päivähoitoasiat. Maahanmuutto ja siihen liittyvät asiat näyttävät nyt mietityttävän ruotsalaisia.
Ruotsidemokraattien kannatuksen noususta voi päätellä, että pääosin ruotsalaiset haluavat tiukempaa maahanmuuttolinjaa. Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan sekä sosiaalidemokraatit että maltillinen kokoomus ovat jo muuttaneet maahanmuuttolinjaansa tai muuttamassa sitä tiukemmaksi.
(...)
Quote from: Alaric on 04.07.2018, 11:20:48
Laitetaanpa tänne pari vaaleihin liittyvää uutista:
https://yle.fi/uutiset/3-10287340 (4.7.2018)
QuoteAnnie Lööf on valloittanut nuorten ja naisten sydämet ja hajottanut porvarien rintamaa – mutta voisiko Ruotsin keskustan tahtopoliitikosta tulla pääministeri?
...
Osa Ruotsin kokoomuksen johtohahmoista syyttää kulisseissa Annie Lööfiä omavaltaiseksi taktikoksi, joka romuttaa porvarien yhteistyötä. Lööfin maahanmuuttolinjauksia on pidetty liian pehmeinä ja niitä on pitkään katsottu kokoomuksessa karsaasti.
Toimittaja Riikka Uosukaisen toteamus, että puheenjohtaja Lööfin maahanmuuttolinjauksia on pidetty "liian pehmeinä", ei kerro suomalaislukijalle paljon mitään. Havainnollisempaa olisi ollut kertoa vaikka Lööfin lausunto, että 30
miljoonaa uutta siirtolaista olisi Ruotsille vain hyvä juttu. Ruotsin kokoomuksen ja demareiden pakittaessa aiemmasta rajat auki -linjastaan edes muodon vuoksi Lööf pitää edelleen tiukasti kiinni näkemyksestään, että
kaikki ja
kaikenlainen maahanmuutto on Ruotsille hyväksi sekä taloudellisesti että muuten, eikä maahanmuutolle pidä asettaa rajoituksia tai ylärajaa.
Quote"Aito arvopoliitikko"
...
Lööfin maahanmuuttolinjauksia on pidetty liian pehmeinä ja niitä on pitkään katsottu kokoomuksessa karsaasti.
Lööf on käynyt hakemassa arvopohjaa Bilderberg-kokouksesta 2017. Silloin keskusteltiin julkaistun agendan mukaan mm. globalismista, populismista ja "informaatiosodasta".
Edit. Lööfin maahanmuuttolinjaukset ovat suhtkoht suvaitsevaisia, kuten ylempää voi todeta.
Ehkä Lööf on eurofiilisten globalistien uusi vaihtoehto kantamaan vastuuta Ruotsissa, oikealla arvopohjalla? Vähän kuin Suomessa tuo Sipilän Juha.
Ruotsalaiset huokaisee helpotuksesta kun maahanmuuttohulluus helpottaa.
On vaan valtava sääli, että se on jo myöhäistä. Kehitysmaalaiset valloittaa maan muutamassa kymmenessä vuodessa, ja oletettavasti muuttaa Ruotsalaisen oikeusjärjestelmän ihanaksi unelmaksi.
Tänään julkaistu gallup Demoskop/Expressen 04/07/2018; otos 1,615; virhemarginaalia ei määritelty väittää tuttuun tapaan että Sosdemit olisvat 2.8% nousussa ja SverigeDemokraateille tavanomaiset 21%...
http://fingfx.thomsonreuters.com/gfx/rngs/SWEDEN-ELECTION/010070EP0Z2/index.html
Quote from: Roope on 04.07.2018, 12:05:34
Quote from: Alaric on 04.07.2018, 11:20:48
Laitetaanpa tänne pari vaaleihin liittyvää uutista:
https://yle.fi/uutiset/3-10287340 (4.7.2018)
QuoteAnnie Lööf on valloittanut nuorten ja naisten sydämet ja hajottanut porvarien rintamaa – mutta voisiko Ruotsin keskustan tahtopoliitikosta tulla pääministeri?
...
Osa Ruotsin kokoomuksen johtohahmoista syyttää kulisseissa Annie Lööfiä omavaltaiseksi taktikoksi, joka romuttaa porvarien yhteistyötä. Lööfin maahanmuuttolinjauksia on pidetty liian pehmeinä ja niitä on pitkään katsottu kokoomuksessa karsaasti.
Toimittaja Riikka Uosukaisen toteamus, että puheenjohtaja Lööfin maahanmuuttolinjauksia on pidetty "liian pehmeinä", ei kerro suomalaislukijalle paljon mitään. Havainnollisempaa olisi ollut kertoa vaikka Lööfin lausunto, että 30 miljoonaa uutta siirtolaista olisi Ruotsille vain hyvä juttu. Ruotsin kokoomuksen ja demareiden pakittaessa aiemmasta rajat auki -linjastaan edes muodon vuoksi Lööf pitää edelleen tiukasti kiinni näkemyksestään, että kaikki ja kaikenlainen maahanmuutto on Ruotsille hyväksi sekä taloudellisesti että muuten, eikä maahanmuutolle pidä asettaa rajoituksia tai ylärajaa.
Tuo 30 miljoonan lausunto on täysin sekopäinen. Sen lisäksi että se tiputtaisi kantaväestön osuuden kokonaisuudesta luokkaa neljännekseen, se luonnollisestikin edellyttäisi esim. asuntojen rakentamista 30 miljoonalle uudelle ruotsalaiselle. Jos lasken kertaluokka-arviona että asuntorakentamisessa kuluu kaksi miestyövuotta per asukas, tuo tarkoittaa 60 miljoonaa miestyövuotta, joka pelkkinä palkkakuluina nousisi hyvin karkeasti laskien 1500 miljardin euron luokkaan. Tämä on Ruotsin kolmen vuoden BKT, tai Ruotsin valtion 15 vuoden koko budjetti, ja tässä olisi vasta maksettu asuntojen rakentajien palkat. Ja asuntojen lisäksi käytännössä koko maan infrastruktuurin koko pitäisi siis projektissa nelinkertaistaa! Mistä tämä oikein kustannettaisiin asettamatta sisäänmuuttajille melkoisia vaatimuksia verrattuna Ruotsin tämänhetkiseen politiikkaan?
Toinen tapa ajatella asiaa olisi se, että jos muutto tapahtuisi niinkin maltillisesti kuin sadan vuoden aikana, Ruotsiin muuttaisi (ja tarvetta tulisi sille uudelle asuntokapasiteetille ja infralle) joka kuukausi, sadan vuoden ajan väkeä 25000 asukkaan kaupungin verran. Eikä mikään valtio oikeasti onnistu suunnittelemaan asioita tuollaisella aikajänteellä.
Tuollaisen toteamuksen heittäjän on oltava joko ideologiassaan seinähullu tai suhteellisuudentajultaan vaarallisen pihalla. On aikalailla ylittämätön väite kutsua vakavalla naamalla esitettynä tuota agendaa vain "liian pehmeäksi." Jos oikein kiltisti haluisi sanoa, voisi ehkä sanoa Lööfin puhuvan täysin pehmoisia.
Sama Demoskopin heinäkuun gallup kuin edellä, mutta twiitissä grafiikka ja alla luvut.
[tweet]1014516062413557766[/tweet]
I Demoskops julimätning går Socialdemokraterna starkt framåt igen medan status quo gäller SD, M och C. Kristdemokraterna backar ytterligare och ligger nu långt under riksdagsspärren.
V 9,1 (+0,8)
S 25,9 (+2,8)
MP 4,2 (-0,7)
SD 21 (±0,0)
C 9,8 (±0,0)
L 4,3 (-0,8)
KD 2,5 (-1,3)
M 19,9 (±0,0)
1 615 personer intervjuades under perioden 25 juni – 3 juli.
https://samnytt.se/socialdemokraterna-okar-igen-sd-nast-storst/
Vaikuttaisi ihan siltä, että Demoskop on unohtanut kokonaan ryhmän "muut" tästä pollista ja antanut sen kannatusosuuden sosiaalidemokraateille.
^ Tässäkään summaksi ei tule sataa prosenttia ja näin on ollut aikaisemminkin eli näytetään vain valtiopäivillä olevien puolueiden kannatus. Summa on tuossa 96,7% eli ryhmä muut saa 3,3%. Jää arvailujen varaan, kuinka kannatus sen sisällä jakaantuu eli mikä on vaikkapa AfS:n osuus. Tietysti pitää muistaa se 4 %:n äänikynnys, joka pitää pienpuolueet poissa parlamentista.
Vakiintuneessa blonkijaossa SD:n asemaa vaa'ankielipuolueena ei voi estää enää mikään. Luultavasti muodostetaan jokin blokkirajat rikkova hallitus.
Demareiden kohtalo on kiinni MP:n pääsystä äänikynnyksen yli. Jos ei pääse niin demarit eivät pysty muodostamaan hallitusta.
Valhemedia ylistää mielipuolta joka haluaa 30 miljoonaa matua Ruotsiin.
Lööf (C): 30 miljoner invandrare är inte omöjligt för Sverige
https://www.youtube.com/watch?v=99VjCqtRiA0
QuoteUUSNATSIEN huutelu keskeytti keskiviikkona hetkeksi Ruotsin keskustapuolueen johtajan Annie Lööfin puheen Almedalenin politiikkafestivaaleilla Gotlannissa.
Lööf oli juuri aloittanut puheensa kuvaamalla Göteborgissa tehtyä polttopullohyökkäystä juutalaisseurakuntaa vastaan, kun yleisöstä alkoi kuulua voimakasta mekastusta.
Huutelun lähteeksi selvisivät pian Pohjoismaisen vastarintaliikkeen logolla varustettua lakanaa pitelevät miehet. Sanoista ei saanut selvää. Pohjoismaiden vastarintaliike ajaa uusnatsistista ideologiaa. Suomessa Pirkanmaan käräjäoikeus määräsi sen joulukuussa lakkautettavaksi.
Lööf keskeytti puheensa hetkeksi huutelun yltyessä häiritsevän kovaksi. Sitten hän pyysi yleisöä olemaan hiljaa. "Kuunnellaan nyt, mitä heillä on sanottavaa", hän sanoi lavalta miehiä tuijottaen.
Tällöin lakanan takana tuli kuitenkin hiljaista. Monituhatpäisestä yleisöstä alkoi kuulua naurunpyrskähdyksiä, minkä jälkeen yleisö repesi minuutin verran jatkuneisiin aplodeihin.
"Nyt he ovat saaneet puhua", Lööf totesi aplodien tauottua. Uudet aplodit kuultiin vielä silloin, kun miesjoukko lakanoineen muutaman minuutin kuluttua poistui paikalta.
Samainen Pohjoismainen vastarintaliike aiheutti kohua Almedalenissa myös viime vuonna.
LÖÖF ON tunnetaan Ruotsissa ihmisarvoa kunnioittavan pakolaispolitiikan puolustajana. Hän on ottanut useasti yhteen ruotsidemokraattien puheenjohtajan Jimmie Åkessonin kanssa. Ruotsidemokraatit arvostelee ankarasti Ruotsin nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa ja haluaa tehdä Ruotsista nykyistä nationalistisemman valtion.
Almedalenin turvallisuusjärjestelyissä oli selvästikin varustauduttu siihen, että juuri Lööf saattaa saada päälleen äärioikeistolaisten vihat.
HS:n toimittajan vieressä puhetta seurasi kuulonapilla varustettu siviiliasussa oleva mies, joka lähti liikkeelle pian huutelun alettua.
Lööf jatkoi puhettaan keskeytyksen jälkeen entistä suuremmalla latauksella. "Nyt on tosi kyseessä", hän sanoi. "Se, joka voittaa kamppailun arvoista näissä vaaleissa, ratkaisee Ruotsin tulevaisuuden", hän sanoi.
"Meidän täytyy puolustaa myötätuntoa. Meidän täytyy puolustaa ihmisyyttä."
Lööf vetosi yleisöön, jotta jokainen tekisi osansa ääriaineisten vastustamisessa jokapäiväisissä keskusteluissaan. "Meidän täytyy uskaltaa sanoa vastaan natseille, rasisteille ja islamisteille ja kertoa, mihin me uskomme."
LÖÖF ON yksi Ruotsin tämän hetken suosituimmista poliitikoista.
Keskustapuolue ei kuitenkaan ole Ruotsissa lähimainkaan yhtä suuri kuin Suomessa. Sille ennustetaan Ruotsin syyskuussa järjestettävissä parlamenttivaaleissa noin yhdeksän prosentin kannatusta.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005743960.html?share=62cc38987b0a0bfeb06ebcb415c1eac6
Quote from: Roope on 04.07.2018, 12:05:34
Toimittaja Riikka Uosukaisen toteamus, että puheenjohtaja Lööfin maahanmuuttolinjauksia on pidetty "liian pehmeinä", ei kerro suomalaislukijalle paljon mitään. Havainnollisempaa olisi ollut kertoa vaikka Lööfin lausunto, että 30 miljoonaa uutta siirtolaista olisi Ruotsille vain hyvä juttu.
Hesarin toimittaja Petja Pellin kuvaus Lööfin ajamasta maahanmuuttopolitiikasta kokonaisuudessaan:
Quote from: HS 5.7.2018Lööf tunnetaan Ruotsissa ihmisarvoa kunnioittavan pakolaispolitiikan puolustajana.
Quote from: HS 4.7.2018Lööf on tunnettu ihmisarvoisen maahanmuuttopolitiikan palavasieluisena puolustajana.
AfS puolueen johtajan Gustav Kasselstrandin mukaan Annie Lööf on Ruotsin vaarallisin poliitikko.
QuoteKasselstrand: "Annie Lööf är Sveriges farligaste politiker"
INRIKES. Centerpartiets ledare Annie Lööf, som talade i Almedalen i går, är Sveriges "farligaste partiledare" och skulle förvandla Sverige till ett u-land. Det menar Alternativ för Sveriges partiledare Gustav Kasselstrand.
Det var ett känslomässigt och på gränsen till hysteriskt tal som Annie Lööf höll i Almedalen på onsdagen.
Det menar i varje fall Alternativ för Sverige i sin analys av talet, där Lööf ska ha varit nära att falla i gråt.
Partiledaren Gustav Kasselstrand skräder inte orden när han kritiserar Centerledaren.
– Annie Lööf är ett direkt hot mot Sverige. Hon har inga som helst spärrar. Hon är Nato-fanatiker, hon är EU-fanatiker, hon är en invandringsfanatiker, hon är politiskt korrekt, hon har aldrig behövt ta ansvar för någonting och har aldrig jobbat i hela sitt liv, hävdar han.
– Hon är upplyft av medierna och lever helt och hållet i sin egen bubbla. Jag skulle säga att hon är den farligaste partiledaren i Sverige, eftersom hon har föreställningar och idéer som om de implementerades skulle förvandla Sverige till ett u-land på en dag.
Enligt Kasselstrand är det absurt att Lööf står och pratar om att lösa Sveriges problem, när det är hon själv som skapat dem.
– Det vi ser idag i Sverige är effekten av Annie Lööfs politik. Hon satt ju i Alliansregeringen. Det är hennes politik som redan har implementerats. Det är det här Sverige som vi ser som vi får med Annie Lööf, och hon vill göra det ännu mer mångkulturellt. Och nu låtsas hon som att hon inte bär något snavar, och att allt skulle vara Socialdemokraternas fel.
– De här politikerna har varit med otroligt länge. Annie Lööf har suttit jättelänge i Centerpartiet. Varför skulle vi lita på dem och att de ska göra något åt problemen nu, när det Sverige vi ser är skapat av dem?
Om Alternativ för Sverige kommer in i riksdagen så kommer man jaga Annie Lööf och ställa henne till svars för den politik, lovar Kasselstrand.
– Vårt fulla fokus kommer vara att ställa Annie Lööf till svars. Hon ska inte få komma undan, och hon kommer må dåligt i Sveriges riksdag när hon har med oss att göra. Vi kommer inte visa någon pardon.
Gustav Kasselstrand menar också att Lööf letar efter varje tillfälle att bli kränkt, för att sedan kunna sända ut "godhetssignaler" och framställa sig själv som en moraliskt överlägsen människa.
– Problemet med politikeradeln är att de lever inte i samma verklighet som vanliga svenskar, utan i en isolerad verklighet där de umgås med andra politiker och kändisar och inte behöver träffa vanliga människor.
http://www.friatider.se/kasselstrand-annie-l-f-r-sveriges-farligaste-politiker
QuoteKourallinen uusnatseja varasti poliitikkojen ja median huomion Almedalenissa
Pohjoismaisen vastarintaliikkeen liput liehuivat Visbyn keskuspuistossa, kun Ruotsin pääministeri Stefan Löfven piti puhettaan torstai-iltana Almedalenin politiikkaviikolla.
Kolmisenkymmentä uusnatsia on kierrellyt muutaman päivän ajan eri tapahtumissa, huudellut välihuutoja ja töninyt yleisöä.
Järjestöllä oli myös oma puhetilaisuutensa iltapäivällä, mutta sitä seurasi vain muutamia kymmeniä ihmisiä, kun lähes samaan aikaan järjestetty vastamielenosoitus keräsi useita satoja osallistujia ja kuulijoita.
Uusnatsien joukko huuteli myös pääministerin puheen aikana, mutta kovaäänisimmät välihuudot sai kokea keskustapuolueen puheenjohtaja Annie Lööf keskiviikkoiltana.
Pääministeri raivostui
Pääministeri Löfven sanoo olleensa raivoissaan nähtyään natsien häiritsevän ja peloittelevan ihmisiä Visbyssä. Löfven lupasi, että hallitus puuttuu asiaan joko nykyisten lakien avulla tai niitä tiukentamalla. Hän sai puheensa aikana suurimmat aplodit varoittaessaan ääriajattelun noususta ja vihapuheen leviämisestä.
...
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10291244) 5.7.2018
Huudeltu? Tönitty? Ei inahdustakaan Löfveniltä, kun ruotsidemokraatteja vastaan on käytetty vaalitilaisuuksissa, kaduilla ja kodeissa organisoitua poliittista väkivaltaa.
Vaan oli siellä muutakin:
Quote from: Yle 5.7.2018Oikeusministeri Morgan Johansson sanoi aiemmin päivällä, että hallitus aikoo selvittää voiko väkivaltaisten järjestöjen toiminnan ja niiden käyttämät symbolit kieltää lailla. Hanketta tukisi ilmeisesti kuusi puoluetta, neljä porvaripuoluetta, sosialidemokraatit ja ruotsidemokraatit.
Väkivaltaisten järjestöjen määritteleminen on kuitenkin oikeusministeri Johanssonin mukaan vaikeaa. Osa puolueista, kuten keskustapuolue on vaatinut, että selvitykseen on otettava mukaan väkivaltaisten islamististen järjestöjen toiminta.
Hassusti Ruotsin vihreiltä ja vasemmistopuolueelta ei näköjään heru tukea lakihankkeelle, joka neutraalisti toteutettuna tarkoittaisi myös ekstremististen äärivasemmistoryhmien (mm. Antifa ja RF) toiminnan ja symbolien kieltämistä. Ryhmien, joilla on ollut vuosikaudet Ruotsin valtamedian ja valtapuolueiden vähintäänkin hiljainen tuki "demokratian puolustajina" ja ruotsidemokraattien vainoajina.
En löytänyt lisätietoja lakihankkeesta, mutta oikeusministeri Johansson otti Almedalenissa asiasta yhteen ruotsidemokraattien Mattias Karlssonin kanssa, joka totesi kiellon tarkoittavan myös SD:n jäsenten tappamista yrittäneiden Antifan ja Revolutionära Frontenin kanssa kaveeraavan demareiden nuorisojärjestö SSU:n lakkauttamista. Johansson raivoistui, että juuri sosiaalidemokraattinen liike on ollut kaikkein eniten väkivallan kohteena ja että Karlssonin on turha tulla luennoimaan hänelle, kun Pohjoismaiden pahimmasta, työväenliikettä vastaan kohdistetusta terrori-iskusta vastasi norjalainen natsi. Karlsson vastasi, että se ei kai ole sentään perustelu sille, että demareiden nuorisojärjestö tekee yhteistyötä poliittista väkivaltaa käyttävien ekstremistien kanssa.
SVT: Hårda orden i debatten mellan S och SD: "Behöver inga lektioner av dig" (https://www.svt.se/nyheter/inrikes/harda-debatten-mellan-s-och-sd) 5.7.2018
Quote from: Roope on 05.07.2018, 16:08:04
Quote from: Roope on 04.07.2018, 12:05:34
Toimittaja Riikka Uosukaisen toteamus, että puheenjohtaja Lööfin maahanmuuttolinjauksia on pidetty "liian pehmeinä", ei kerro suomalaislukijalle paljon mitään. Havainnollisempaa olisi ollut kertoa vaikka Lööfin lausunto, että 30 miljoonaa uutta siirtolaista olisi Ruotsille vain hyvä juttu.
Hesarin toimittaja Petja Pellin kuvaus Lööfin ajamasta maahanmuuttopolitiikasta kokonaisuudessaan:
Quote from: HS 5.7.2018Lööf tunnetaan Ruotsissa ihmisarvoa kunnioittavan pakolaispolitiikan puolustajana.
Quote from: HS 4.7.2018Lööf on tunnettu ihmisarvoisen maahanmuuttopolitiikan palavasieluisena puolustajana.
Se että tuollainen pää pilvissä kulkeva numeroita ja suhteellisuudentajua ymmärtämätön hössöttäjä olisi Ruotsin suosituimpia poliitikkoja kertoo kyllä jotain ruotsalaisestakin vaalikarjasta.
Tosin, miten se suosio näkyy kun puolueen kannatus on 9%? Eikös Ruotsinkin kepu ole pääasiassa maalaisjunttien puolue ja maalaisjuntit eivät missään maassa ole mitenkään mokufanaatikkoja joten miten tuo nainen on puolueen johtoon päässyt?
No, toisaalta pääsihän Suomenkin kepun johtoon Kiviniemi.
^ Ei Ruotsissa ole varsinaisesti samanlaista aluemenetyksien myötä syntynyttä maataloussosiaaliporvarien tulonsiirto- ja tukiaispuoluetta kuin suomen keskusta eli SuoKusta.
e
Nyt tuli vastaan kyllä niin älytön töräytys, etten oikein tiedä mitä sanoa.
Nimettömänä esiintyvä kirjoittaja vaikuttaa suorastaan hysteeriseltä.
"Ruotsidemokraattien nimellä esiintyvä ääriliike" :facepalm:
https://www.aamulehti.fi/paakirjoitukset/yhtykaa-ja-pelastakaa-ruotsi-201056329/ (5.7.2018)
QuoteYhtykää ja pelastakaa Ruotsi
Ruotsia ei kannata kadehtia, vaikka se pärjääkin hyvin jalkapallon maailmanmestaruuskilpailuissa.
Ruotsi on nimittäin myös menossa kohti seuraavia vaaleja, ja juuri nyt maan poliittinen keitos näyttää porisevan jossain kriisin ja paniikin välisessä lämpötilassa.
(...)
Oman populistisen laitaoikeistoilmiönsä kanssa Ruotsi ei kuitenkaan ole päässyt sinuiksi. Ruotsidemokraattien nimellä esiintyvä ääriliike on kasvattanut edelleen kannatustaan. Nyt sen mielipidemittauksissa saamat prosentit heiluvat yli 20:ssä. Vain sosiaalidemokraatit ovat pysyneet edellä. Maltillinen kokoomus, moderaterna, on kolmantena kohtuullisen askeleen mitan päässä Jimmie Åkessonin johtamasta ruotsidemokraateista.
On varsin luultavaa, että Tukholmassa mietitään tuon tuostakin, olisiko Ruotsin pitänyt toimia samaan tapaan kuin Suomi teki perussuomalaisten kanssa. Suomen resepti niin 1980-luvulla Smp:n kuin tällä vuosikymmenellä ps:n kanssa oli ottaa populismilla vaalivoittoon noussut puolue mukaan hallitusvastuuseen.
(...)
Nyt ollaan tilanteessa, jossa äärioikeistolaisilla olisi mahdollisuus vaatia varsin keskeisiä paikkoja hallituksessa, jos esimerkiksi moderaatit kääntäisi kelkkansa ja lähtisi koalitioon ruotsidemokraattien kanssa. Samoin ollaan tilanteessa, jossa vähemmistöhallituksen muodostaminen tarjoaisi Åkessonin väelle mahdollisuuden kiristää perinteisiä puolueita ja vaatia kyseenalaisten rajat kiinni -tyyppisten vaalitavoitteidensa toteuttamista.
On tarpeellista pitää mielessä, että populistiliike edustaa alle neljäsosaa ruotsalaisten mielipidekakusta. On demokratian hengen mukaista edelleen estää sen linjausten läpivienti, koska puolueen periaatteet ovat niin pahassa ristiriidassa perinteisten kansanvaltaisten arvojen kanssa.
Ruotsin olisikin aika astua radikaalisti uuteen aikaan ja mallintaa tavallaan suomalaista ja saksalaista ratkaisulogiikkaa. Maltillisten porvarien ja sosiaalidemokraattien on pystyttävä kokeilemaan ruotsalaisittain täysin ennennäkemätöntä sinipunayhteistyötä – vaikka vain demokratian pelastamisen nimissä.
Ainakin otsikoinnin perusteella siis pääkirjoitus. (Luonnollisestikin nimettömänä, se sopii kyllä laatujournalisteille.) Ei hyvää päivää.
Quote from: Alaric on 06.07.2018, 18:42:18
Nyt tuli vastaan kyllä niin älytön töräytys, etten oikein tiedä mitä sanoa.
Nimettömänä esiintyvä kirjoittaja vaikuttaa suorastaan hysteeriseltä.
"Ruotsidemokraattien nimellä esiintyvä ääriliike" :facepalm:
https://www.aamulehti.fi/paakirjoitukset/yhtykaa-ja-pelastakaa-ruotsi-201056329/ (5.7.2018)
***
Jep, lukaisinpa kuppilassa myös. Meinasi safkiksella mennä mureke väärään kurkkuun. Koska ne huutavat sotaväkeä apuun?
Quote from: Alaric on 06.07.2018, 18:42:18
Nimettömänä esiintyvä kirjoittaja vaikuttaa suorastaan hysteeriseltä.
"Ruotsidemokraattien nimellä esiintyvä ääriliike" :facepalm:
https://www.aamulehti.fi/paakirjoitukset/yhtykaa-ja-pelastakaa-ruotsi-201056329/ (5.7.2018)
Luulen että Rebekka Härkönen on kirjoittanut tuon jutun ja valinnut kuvan.
QuoteOn tarpeellista pitää mielessä, että populistiliike edustaa alle neljäsosaa ruotsalaisten mielipidekakusta. On demokratian hengen mukaista edelleen estää sen linjausten läpivienti, koska puolueen periaatteet ovat niin pahassa ristiriidassa perinteisten kansanvaltaisten arvojen kanssa.
Ensin ne sanoi samaa prosentista, sitten kolmesta, sitten viidestä, sitten kolmestatoista, sitten kahdestaviidestä.......
Onko tuo oikeasti pääkirjoitus Aaamulehdessä? Siis lehdessä jota Pirkanmaalla edelleen kymmenet tuhannet ihmiset tilaavat kotiinsa ja lukevat ja uskovat lukemaansa?
Maailmanhalaajilla on nykyään kovin vaikeata, sillä vaikka he käyvät täällä Suomessa monenkin maan vaalikamppailuja, niin lunta tulee tupaan vähän päästä.
QuoteNimettömänä esiintyvä kirjoittaja vaikuttaa suorastaan hysteeriseltä.
En usko, että tuo on ammattitoimittajan tai poliitikon kynästä.
Jos toistuvasti kirjoittaa sosialidemokratian sosiaalidemokratiaksi, paljastaa se sen että kirjoittaja on joku tavis.
Quote from: -PPT- on 06.07.2018, 20:05:21
Onko tuo oikeasti pääkirjoitus Aaamulehdessä? Siis lehdessä jota Pirkanmaalla edelleen kymmenet tuhannet ihmiset tilaavat kotiinsa ja lukevat ja uskovat lukemaansa?
On on, propagandaläsystä jota ennen kutsuttiin Aamulehdeksi.
Kun eri gallup-lafkojen mittauksissa on hurjia eroja, ajattelin katsoa, miten vedonlyöntipuljut asettavat kertoimia ja siten hinnoittelevat vaaleihin liittyviä todennäköisyyksiä. Unibet tarjoaa seuraavat kertoimet vedonlyönnille, jonka kohteena on puolue, joka saa eniten ääniä:
sos.dem 1,75
sd 1,9
kokoomus 6, muilla 301 tai suurempi.
(Vastaavat implisiittiset todennäköisyydet näistä ovat {~45%,~42%,~13%}).
Eli kahden kauppa tämä näkyy olevan, vaikka joissain gallupeissa kokoomuus (moderaterna) keikkuu vielä SD:n yläpuolella. Mm. Betsson tarjoaa samasta vedosta SD:lle kerrointa 2, moderaateille kerrointa 5,5 ja sossuille samaa kuin Unibetillä eli 1,75:tä.
Unibetillä voi lyödä vetoa myös hallituskoalitiosta, jossa pienin kerroin on moderaattien, liberaalien, keskustan ja kristillisten hallitukselle. Tälle kerroin on 3. Toisiksi pienin kerroin on dematien, vihreiden, liberaalien ja kepun koalitiolle, 7,5. Sinipunan kerroin on 8,5.
Unibet:
https://se.unibet.com/betting/politics#filter/politics/1002668017
Betsson:
https://sportsbook.betsson.com/sv/politik-och-naringsliv/sverige
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005746505.html (7.7.2018)
QuoteRuotsidemokraatit voi nousta vaaleissa jopa Ruotsin suurimmaksi puolueeksi, mutta tie hallitukseen on tukossa
Ei olla enää kovin kaukana tilanteesta, jossa Ruotsin suurin puolue olisi maahanmuuttovastainen ja pidäkkeettömän nationalistinen. "Ruotsiystävällinen", kuten puolue itse muotoilee.
Ruotsidemokraattien kannatus on noussut yli 22 prosentin. Yli sata vuotta Ruotsin suurimman puolueen paikkaa pitänyt sosiaalidemokraatit on edellä vielä parin prosenttiyksikön verran, mutta kokoomus on jäänyt ruotsidemokraattien taakse.
Ruotsin vaaleihin on aikaa enää kaksi kuukautta.
Lauantaina ruotsidemokraatit on Ruotsissa kaikkien huulilla, kun maan tärkeimmällä politiikkafestivaalilla Almedalsveckanilla vietetään heidän päiväänsä. Päivä huipentuu kello 20 Suomen aikaa puoluejohtaja Jimmie Åkessonin puheeseen.
Åkesson nousee puhujalavalle Gotlannin Visbyssä samassa puistossa, jossa Olof Palme piti ensimmäisen Almedalen-puheensa tasan 50 vuotta sitten.
1990-luvun uusnatsijuuriinsa pesäeroa tehnyt ruotsidemokraatit on kasvanut vaali toisensa jälkeen. Uurnilla kannatus uurnilla on osoittautunut aina kyselyitä vahvemmaksi. Jos kyselyt nytkin pettävät ja äänestäjien pako muista puolueista jatkuu, suurimman puolueen paikka ei ole mahdottomuus.
Se ei kuitenkaan tarkoita, että ruotsidemokraatit alkaisivat Ruotsia hallita.
HS on seurannut puoluejohtajien puheita Almedalenissa sunnuntaista asti. Niiden perusteella on vahvistunut jo ennestään tunnettu johtopäätös: ruotsidemokraattien tie hallitukseen on täysin pystyssä. Jos Åkesson joukkoineen ei saa yli 50 prosenttia äänistä – mitä ei tule tapahtumaan – ruotsidemokraatit jää lähes varmasti oppositioon. Yksikään muu puolue ei halua sen kanssa hallitukseen.
On kiistelty siitäkin, voidaanko ruotsidemokraateille antaa parlamentin valiokuntien puheenjohtajapaikkoja. Nykyisillä valtiopäivillä sillä ei ole niitä ensimmäistäkään.
(...)
Siinäpä dilemma hyviksille:
Mitä enemmän matuja
-sitä enemmän matuvastaiset kantikset äänestävät SD:tä
-sitä enemmän matut tajuaa, että riittää jo ja äänestää SD:tä
Tuo olisi kyllä melkoista demokratian venyttämistä, jopa ruotsalaisilla standardeilla, jos SD suurimpana puolueena ei mahtuisi hallitukseen. Seuraava tavoite oilisi sitten vissiin 50% kannatus...
Viimeisimmät kertoimet:
Betway S 1.83 - SD 1.90
Unibet S 1.75 - SD 1.90
Itse löin kiinni Unibetilla viime kuussa, että ruotsidemokraatit olisi suurin puolue. Tuolloin sillä sai kertoimen 2,15. Saman kertoimen tarjosivat siitä, että ruotsidemokraatit olisi suurempi kuin demarit.
Kyllä noista kannattaa ottaa rahat pois kuleksimasta, koska kaikki ennusmerkit viittaavat siihen, että ruotsidemokraatit on suurin puolue vaalien jälkeen.
Omalla tavallaan huvittavaa, että muut puolueet kilvan laulavat, etteivät taatusti ala SD:n kanssa millekään. Paitsi että se on jo niin selkeää ennen vaaleja olevaa esittämistä, että sitä tuskin kovin moni uskoo.
SD:n blokkaaminen vaalivoittajana olisi taas kyllä sellainen tälli demokraattiselle muutosprosessille, että siinä alkaa monikin jo miettimään ns. toiminnan miesten mukaan siirtymistä, kun äänestämisellä ei selkeästi ole enää merkitystä. En oikein usko, että Ruotsilla on ylimääräisiä vuosia tuhlattavana tässä asiassa. Lisäksi toimenpide takaa sen, että SD todellakin tulee olemaan merkittävästi isompi seuraavissa vaaleissa, mikäli niitä tulee ennen poikkeustilaoloja. Tilanne on siinä mielessä outo, että Italiassa porukka reagoi nopeammin suhteessa pienempään matulaumaan, joten lieneekö Italiassa media hajautettu suuremmalle omistajajoukolle kuin Ruotsissa?
Kaikenkaikkiaan mielenkiintoista nähdä mitä siellä tapahtuu lähivuosina. Svedut ovat erikoistuneet tunkemaan päänsä hiekkaan viimeiset parikymmentä vuotta, herätys todellisuuteen voipii olla melkoisen karu.
Tuohon perjantain Aamulehden pääkirjoitukseen laitoin tämän kommentin, jota ei tietenkään julkaistu:
"Maahanmuuttajataustaiset jengit olivat viime vuonna pääosissa 320 ampumistapauksessa Ruotsissa. Kuolonuhreja kaiketi vain 42. Pommi-iskuja ja kranaattejakin heiteltiin eli ei ihan perusmeininkiä toiminta Ruotsissa ja Aamulehden pääkirjoituksen mukaan edelleen ongelmana ovat ruotsidemokraatit! Kyllä pitää usko olla aika vahva, kun ei näe mitä maassa tapahtuu..."
Laitoin palautetta päätoimittajalle, joka osoittaui lomallaolijaksi, joten laitoin palautetta toimituspäällikölle. En edes olettanut saavani vastausta. Enkä myöskään saanut. Lienee liian huonoja kommenttini ja palautteeni. Pääkirjoitus on kuitenkin vielä huonompi...
Quote from: Alaric on 07.07.2018, 11:57:42
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005746505.html (7.7.2018)
HS on seurannut puoluejohtajien puheita Almedalenissa sunnuntaista asti. Niiden perusteella on vahvistunut jo ennestään tunnettu johtopäätös: ruotsidemokraattien tie hallitukseen on täysin pystyssä. Jos Åkesson joukkoineen ei saa yli 50 prosenttia äänistä – mitä ei tule tapahtumaan – ruotsidemokraatit jää lähes varmasti oppositioon. Yksikään muu puolue ei halua sen kanssa hallitukseen.
tässä on todellinen länsimaisen demokratian määritelmä. Ei mitään mahdollisuutta hallitukseen vaikka olisi ylivoimaisesti suurin puolue.
Ainakin maltillisen kokoomuksen piirissä on (varsinkin puolue-eliitin ulkopuolella) olemassa merkittävää kannatusta ruotsidemokraattien kanssa tehtävälle yhteistyölle.
https://www.lapinkansa.fi/ulkomaat/maahanmuutosta-karkiteema-ruotsin-vaaleissa-valtapuolueet-myontavat-kompastelunsa-aiheen-kasittelyssa-201060339 (7.7.2018)
QuoteMaahanmuutosta kärkiteema Ruotsin vaaleissa – valtapuolueet myöntävät kompastelunsa aiheen käsittelyssä
Maahanmuutto näyttää ensi kertaa nousevan valtiopäivävaalien ykkösteemaksi Ruotsissa, arvioi professori Henrik Oscarsson Göteborgin yliopistosta. Samalla kannatusmittaukset ennakoivat maahanmuuton tiukennuksia ajaneille ruotsidemokraateille jättivoittoa syyskuun vaaleissa.
Ruotsin perinteiset valtapuolueet sosiaalidemokraatit ja maltillinen kokoomus ovat sitten viime vaalien kiristäneet puheitaan maahanmuutosta, kriminaalipolitiikasta sekä ihmisten integroitumisesta. Suunnanmuutoksesta huolimatta gallupit povaavat molemmille puolueille vaalitappiota.
– Luulen, että niin me puolueena kuin myös Ruotsi maana on suhtautunut liian kevyesti integraatioon liittyviin haasteisiin hiukan liian monta vuotta, Ruotsin sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Lena Rådström Baastad sanoi STT:lle Almedalenin politiikkaviikolla.
Myös Ruotsin toiseksi suurimmassa puolueessa maltillisessa kokoomuksessa uskotaan, että vanhat valtapuolueet eivät ole onnistuneet tyydyttämään äänestäjiä maahanmuuttokysymyksissä.
– Ei ole epäilystäkään, että meillä on aihetta olla itsekriittisiä. Maahanmuuttokysymysten merkitys on lisääntynyt tämän vaalikauden aikana, sanoo kokoomuksen eli moderaattien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tobias Billström.
Teemakattaus historiallinen
Valtiotieteilijä Henrik Oscarssonin mukaan on historiallista, jos maahanmuutto ottaa paikan Ruotsin vaalien ykkösteemana, niin kuin nyt näyttää. Tämänvuotisten vaalien muita kärkiteemoja ovat tällä tietoa sairaanhoito, koulutus sekä laki ja järjestys.
– Kyse on sellaisesta vaaliteemojen sekoituksesta, jollaista emme ole aiemmin nähneet Ruotsissa. Tämä asettaa paineita ja tuo paljon haasteita puolueille, Oscarsson arvioi.
(...)
– Maahanmuutto- ja integraatiokysymys on hallinnut yhteiskunnallista keskustelua, mikä ei ole suosinut meitä sosiaalidemokraatteja, puoluesihteeri Rådström Baastad sanoo.
Vaalivoittoon nousemassa olevat ruotsidemokraatit pitävät selvänä, että puolueen itsensä on pakko pystyä laajentamaan ja syventämään poliittista aihekirjoaan, jotta se voisi saavuttaa vielä nykyistä korkeamman kannatuksen.
– Olemme suuri puolue jo nyt, mutta (aihekirjon) laajentaminen on edellytys sille, että meistä voi tulla todella suuri, hallitsevassa asemassa oleva puolue, ruotsidemokraattien puoluesihteeri Richard Jomshof sanoi STT:lle.
Ruotsidemokraatit on tuoreessa Sention kannatuskyselyssä edelleen suurin puolue 26 % kannatuksella! Huomionarvoista on myös se, että Miljöpartiet eli paikalliset vihreät keikkuu 4 % äänikynnyksellä, joten se saattaa tippua valtiopäiviltä kokonaan pois :)
https://twitter.com/EuropeElects/status/1015338508951703557
[tweet]1015338508951703557[/tweet]
Mielenkiintoista tulee olemaan se, että miten aktiivisesti SD:n kannattajat lähtevät vaaliuurnille. Täällä Suomessahan esimerkiksi kokoomuksen äänestäjät ovat perinteisesti olleet hyvin aktiivisia äänestäjiä, kun taas persuilla se on ollut hieman heikompaa. En tiedä onko tilanne samantyylinen tuolla Ruotsin puolella.
Koville tuo ottaa Ruotsissa tuo kuplan puhkeaminen. Syrjäsilmällä olen seuraillut Almedalenin puheita.
Anu Koivunen lienee jonkinlainen ilmapuntari kiehunnasta, sen verran hurjana hän tviittailee paikan päältä. Tunnelmat ovat "vakavia" ja paikalla olleet kymmenen natsia synnyttivät "kohtalokkaan" tunnelman Ruotsin suunnasta. Ikään kuin Ruotsilla ei olisi nyt käsissään isompia ongelmia kuin muutama vastarintaliikkeen pelle. Herätys todellisuuteen ei näytä sujuvan kivuttomasti ja vieläkää ei koivusilla välähdä, että Ruotsin kohtalokkaimmat päätökset on tehnyt tämä vallassa oleva "liberaali", "suvaitseva" ja "kosmopoliittinen" huuhaa-porukka.
Voi olla lähellä, että Ruotsidemokraattien tulos alkaa kolmosella. Kuinkahan helppoa on silloin täydellisen eristyksen jatkaminen?
Quote from: Parzival on 07.07.2018, 22:33:46
Koville tuo ottaa Ruotsissa tuo kuplan puhkeaminen. Syrjäsilmällä olen seuraillut Almedalenin puheita.
Anu Koivunen lienee jonkinlainen ilmapuntari kiehunnasta, sen verran hurjana hän tviittailee paikan päältä. Tunnelmat ovat "vakavia" ja paikalla olleet kymmenen natsia synnyttivät "kohtalokkaan" tunnelman Ruotsin suunnasta. Ikään kuin Ruotsilla ei olisi nyt käsissään isompia ongelmia kuin muutama vastarintaliikkeen pelle. Herätys todellisuuteen ei näytä sujuvan kivuttomasti ja vieläkää ei koivusilla välähdä, että Ruotsin kohtalokkaimmat päätökset on tehnyt tämä vallassa oleva "liberaali", "suvaitseva" ja "kosmopoliittinen" huuhaa-porukka.
Voi olla lähellä, että Ruotsidemokraattien tulos alkaa kolmosella. Kuinkahan helppoa on silloin täydellisen eristyksen jatkaminen?
Anu Koivunen ja hänen naispuolinen aviomiehensä satsaavat tärkeysjärjestyksiin. Niskavuori-elokuvien sukupuolistamisanalyysilla itsensä läpilyönyt Koivunen on Suomen korkea-arvoisimpia valtio-oppineita. Tuleva akateemikko.
Olisihan se hienoa nähdä,jos vaalivoittajana yli 37% kannatuksella SD:n puheenjohtaja/ ruotsin pääministeri tulisi kättelemään valtiovierailulla Suomen arvopohjallisia..
Esim. mahdollinen ministeri Liv Andersson kättelisi varmaan mielellään skenaariossa olevaa SD:n puheenjohtajaa.
Quote from: Jorma M. on 08.07.2018, 01:29:13
Anu Koivunen ja hänen naispuolinen aviomiehensä satsaavat tärkeysjärjestyksiin. Niskavuori-elokuvien sukupuolistamisanalyysilla itsensä läpilyönyt Koivunen on Suomen korkea-arvoisimpia valtio-oppineita. Tuleva akateemikko.
Koivunen lähinnä puhuu läpiä päähänsä aina kun pääsee ääneen. Silti joka hemmetin keskusteluohjelmassa haastateltavana.
Quote from: Parzival on 07.07.2018, 22:33:46
Voi olla lähellä, että Ruotsidemokraattien tulos alkaa kolmosella. Kuinkahan helppoa on silloin täydellisen eristyksen jatkaminen?
Huumorin ystävänä olisi hupaisaa nähdä tuon eristyspolitiinan jatkuvan; hallitukseen täytyisi kaapia mukaan kaikki muut puolueet ja hallituskumppanit joutuisivat kannattamaa kaikkia esityksiä, olivat ne kuinka hulluja tahansa, jotta rintama säilyisi. Kristitty siipi voisi vaatia rukousvapaita ja vihreämpi puoli polyesteriveroa housuille porvarisiiven ajaessa verotuksen lakkauttamista suurituloisilta ja vasemmiston ehdottaessa kävelykepin ojentaja-avustajaa työttömille opiskelijayksinhuoltajamaahanmuuttajille. Aina olisi vastassa 'vai ollaanko samaa mieltä SD:n kanssa?".
Quote from: Jorma M. on 08.07.2018, 01:29:13
Quote from: Parzival on 07.07.2018, 22:33:46
Koville tuo ottaa Ruotsissa tuo kuplan puhkeaminen. Syrjäsilmällä olen seuraillut Almedalenin puheita.
Anu Koivunen lienee jonkinlainen ilmapuntari kiehunnasta, sen verran hurjana hän tviittailee paikan päältä. Tunnelmat ovat "vakavia" ja paikalla olleet kymmenen natsia synnyttivät "kohtalokkaan" tunnelman Ruotsin suunnasta. Ikään kuin Ruotsilla ei olisi nyt käsissään isompia ongelmia kuin muutama vastarintaliikkeen pelle. Herätys todellisuuteen ei näytä sujuvan kivuttomasti ja vieläkää ei koivusilla välähdä, että Ruotsin kohtalokkaimmat päätökset on tehnyt tämä vallassa oleva "liberaali", "suvaitseva" ja "kosmopoliittinen" huuhaa-porukka.
Voi olla lähellä, että Ruotsidemokraattien tulos alkaa kolmosella. Kuinkahan helppoa on silloin täydellisen eristyksen jatkaminen?
Anu Koivunen ja hänen naispuolinen aviomiehensä satsaavat tärkeysjärjestyksiin. Niskavuori-elokuvien sukupuolistamisanalyysilla itsensä läpilyönyt Koivunen on Suomen korkea-arvoisimpia valtio-oppineita. Tuleva akateemikko.
Eli Anu Koivunen on vesimelooni, sisältä punainen.
Uusi työpaikka Tampereen yliopisto
Rehtori on kutsunut tehtävään 5.3.2018:
FT Anu Koivusen sukupuolentutkimuksen professorin tehtävään viiden vuoden määräajaksi 1.8.2018-31.7.2023
"Tukholman yliopiston elokuvatutkimuksen professori Anu Koivunen leimahtaa intoon diskuteeraamisesta, mediasta politiikan näyttämönä, elokuvista, kirjoista ja ihmisistä.
– Itse määrittelen itseni mediatutkijaksi, joka on kiinnostunut poliittisesta julkisuudesta, siitä, mitä julkinen keskustelu on ja mistä pinnan alla on kysymys.
Vuodesta 2005 Tukholmassa työskennellyt Anu Koivunen on myös ruotsalaistunut, mutta Suomi ei ole kadonnut hänestä mihinkään. Turussa asuu etäpuoliso Elsi ja perheeseen kuuluva kolmevuotias Elis-poika, jonka käräjäoikeuden vahvistama oheishuoltaja Anu Koivunen on.
– Olen tukevasti kiinni Pohjanlahdessa, hän sanoo.
Kaksoiskansalaisuus vahvistaa ankkuroitumisen Suomeen ja Ruotsiin."
https://www.apu.fi/artikkelit/valppaana-hereilla
https://www.suomenuutiset.fi/voitonvarma-jimmie-akesson-ruotsidemokraatit-muutoksen-takuu/ (8.7.2018)
QuoteVoitonvarma Jimmie Åkesson: Ruotsidemokraatit ovat muutoksen takuu
Ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson aloitti puheensa Almedalenin politiikkaviikolla vain hetki sen jälkeen, kun Ruotsi oli hävinnyt ottelunsa Englannille jalkapallon MM-kisoissa. Åkesson otti hetkestä kiinni ja sanoi, että haluaisi nähdä ruotsalaiset jalkapallojoukkueena, joka menestyy pelaajien yhteistyön ansiosta.
– Tämä on oikeaa kansallismielisyyttä, puoluejohtaja määritteli nationalismin jalkapallokisojen antamalla esimerkillä. Samaan hengenvetoon hän tuomitsi puolestaan natsismin aatteena, joka on täysin päinvastainen ruotsidemokraattien ajamalle aidolle kansallismielisyydelle, Åkesson sanoi Expressen-lehden mukaan.
Åkessonin puheen teemat olivat tuttuja jo entuudestaan: sosiaalitoimen ja terveydenhuollon alasajo, väkivalta, rikollisuus ja maahanmuutto. Sekin oli tuttua, että kansankodin mahalasku on perinteisten poliitikkojen syytä.
– Te hajoititte kansankodin, osoitti Åkesson viestinsä istuvalle hallitukselle.
– Mutta me korjaamme sen, hän vakuutti.
Hyväntuulinen ja rento Åkesson huokui voitonvarmuutta ja laski leikkiä innokkaan yleisön kanssa. Samassa hetkessä hän kuitenkin vaihtoi tunnelmaa ja kertoi unettomista öistä, joita valvoo pohtiessaan oman perheensä ja muiden tavallisten ruotsalaisten asioita.
Samoja, yhteisiä asioita ne hänen mukaansa ovat: huoli ikääntyvistä vanhemmista, koulunsa aloittavan lapsen tulevaisuus, kansalaisten jakama turvattomuuden tunne. Åkesson toi julki huolensa myös niiden tuhansien tyttöjen puolesta, jotka pienestä pitäen lukitaan kunniakulttuuriin ja islamismiin.
Puheenjohtaja toisti moneen kertaan sen, että hän on täysin samaa pääministeri Stefan Löfvenin kanssa syksyn vaaleista: ne ovat äänestys hyvinvointiyhteiskunnan kohtalosta. Tosin työttömyydestä, sivullisuudesta, pitkistä hoitojonoista ja lasten huonosta koulumenestyksestä ei voi puhua mainitsematta samalla turvapaikanhakijoita.
– Emme ole kieltämässä maahanmuuttoa, päin vastoin. Haluamme vain tehdä päätökset itse siten, että yhteiskuntamme kestää maahanmuuton seuraukset. Åkesson painotti, että ruotsidemokraatit ovat takuu sille, että paluuta vastuuttomaan maahanmuuttopolitiikkaan ei ole.
Puheensa lopuksi puheenjohtaja Jimmie Åkesson teki yllättävänkin voimakkaan avauksen muihin puolueisiin päin. Hänen mielestään nyt pitää oikeasti testata se, osaavatko ruotsidemokraatit käyttäytyä aikuisen oikeasti ja kantaa sen vastuun, jonka äänestäjät 9. syyskuuta puolueelle antavat.
https://yle.fi/uutiset/3-10294070 (7.7.2018)
QuoteMuiden hylkimä ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson Ylelle: Eristämisemme ei ole kovin aikuismaista
Ruotsidemokraattien teltta pullistelee mediaväkeä, kun ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson esittelee puolueensa tavoitteita Visbyssä, Almedalenin politiikkaviikolla.
Åkesson kehaisee aluksi, että kaikki puhuvat nyt ruotsidemokraateista ja kopioivat heidän teemojaan. Maahanmuutto- ja turvallisuusteemat ovat nousseet ruotsalaisen vaalikeskustelun kärkiaiheiksi.
– Meillä on ollut tällä vaalikaudella suurin vaikutus siihen, mistä puhutaan, Åkesson sanoo.
(...)
Kokoomuksen tukijoissa yhteistyön hyväksyjiä
Ruotsidemokraattien puoluejohto väittää, että muiden torjunta ei ole niin vahva kuin julkisuudessa kerrotaan. Muissa puolueissa on yksittäisiä kansanedustajia, jotka voivat hyvin ajatella tekevänsä yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa.
– Kokoomuksen puheenjohtaja Ulf Kristersson on perännyt aikuisuutta politiikkaan. Ei ole kovin aikuismaista kieltäytyä kaikesta yhteistyöstä ja eristää meidät, Åkesson sanoo.
Ruotsin television perjantaina julkaiseman kyselyn mukaan maltillisen kokoomuksen tukijoista lähes 40 prosenttia hyväksyisi yhteistyön ruotsidemokraattien kanssa. Saman verran sanoo yhteistyölle ei.
– On toinen asia mitä haluaa ja toinen mitä täytyy tehdä, jotta maata voi johtaa vaalien jälkeen. Mitä suurempia meistä tulee, sitä pienemmät mahdollisuudet toisilla on sivuuttaa meidät täysin, Jimmie Åkesson sanoo Ylelle.
(...)
Ruotsidemokraattien mieluisin yhteistyö- tai hallituskumppani olisi kokoomus, mutta puheenjohtaja Ulf Kristersson on torjunut epäilyt mahdollisesta porvarien ja populistien hallituksesta Suomen ja Norjan malliin.
Kristersson arvosteli Almedalenissa ruotsidemokraatteja muun muassa siitä, että missään muussa puolueessa ei sanota niin paljon niin kamalia asioita kuin ruotsidemokraateissa.
Åkesson löytää kuitenkin kokoomuksen kanssa monia yhteisiä tavoitteita esimerkiksi maahanmuutto-, turvallisuus- ja terveydenhoitokysymyksissä.
(...)
Reutenskiöld kuitenkin uskoo, että ruotsidemokraatit ovat saattavat päästä vaalien jälkeisessä tilanteessa vaa´ankieliasemaan ja voivat ratkaista kenestä tulee pääministeri ja millaista politiikkaa hallitus voi viedä läpi.
Kannatusosuuksia tarkastellessa on huomioitava myös se, että ruotsidemokraattien prosentuaalinen kannatus olisi vielä selvästi suurempaa, mikäli äänioikeus olisi rajattu vain ruotsalaisiin. Itse asiassa on varsin mahdollista, että valtablokki yrittää jollain tempulla (ei luultavasti vielä tulevissa vaaleissa, mutta sitä seuraavissa) antaa äänioikeuden kaikille Ruotsissa oleskeleville ja mahdollisesti jopa turvapaikkaa hakeneille.
Ruotsindemokraattien ajamilla asioilla ja ennen kaikkea maahanmuuttoon liittyvillä asioilla taitaa Ruotsissa olla kohta enemmistön kannatus. Kannatus saattaa realisoitua vaaleissa kun kansa huomaa että eihän ne SD:n kannattajat mitää rasisteja ole vaan ihan järkeviä ihmisiä. Kun kannatus nousee tarpeeksi suureksi niin se voi laukaista domioefektin kun porukka uskaltaa sanoa ääneen missä mennään.
Quote from: Jaska Brown on 08.07.2018, 10:37:30
Kannatusosuuksia tarkastellessa on huomioitava myös se, että ruotsidemokraattien prosentuaalinen kannatus olisi vielä selvästi suurempaa, mikäli äänioikeus olisi rajattu vain ruotsalaisiin. Itse asiassa on varsin mahdollista, että valtablokki yrittää jollain tempulla (ei luultavasti vielä tulevissa vaaleissa, mutta sitä seuraavissa) antaa äänioikeuden kaikille Ruotsissa oleskeleville ja mahdollisesti jopa turvapaikkaa hakeneille.
En yllättyisi tuosta tempusta enää ollenkaan.
Ristiriitatilanteen ratkaisua voi helpottaa sillä että asettuu vastapuolen asemaan ja tarkastelee hänen näkökulmastaan ongelmaa ja yrittää näin keksiä erilaisia vaihtoehto ongelman ratkaisuksi. Tämä edellyttää tietysti sitä että ymmärrät vastapuolen argumentointia ja vastapuoli ymmärtää sinun. Erittäin hedelmällinen tapa saada ongelmia ja ristiriitatilanteita ratkaistuiksi.
Suvakkien kanssa olen nostanut kädet pystyyn. En pysty ymmärtämään. Jäsen Jaska Brownin skenaario on enemmän kuin mahdollinen. Varsin helposti uskon/pelkään, että ruotsin punikit ovat valmiita luovuttamaan itsemääräämisoikeutensa rippeet tuntemattomille barbaarikulttuurin edustajille kuhan vain
vielä pienen ohikiitävän hetken saavat olla vallankahvassa ja toteuttaa omaa sairasta aattettaan. En pysty ymmärtämään tuollaista itsekkyyttä, jos se on itsekkyyttä? Enkä pysty ymmärtämään tuollaista kuvitelmaa ihanneyhteiskunnasta koska se kuvitelma on väärä ja sairas, jos he siis oikeasti kuvittelevat rakentavasta jotain hienoa yhteiskuntaa.
Ja kaiken huipuksi kun uusi tulija raiskaa, ryöstää, pahoinpitelee, ottaa aluita haltuun je. jne. tämä sama suvakkilauma toivoo ja tekee kaikkensa ettei em. tapahtumat vain lisää rasismia eli suomennettuna aiheuta keskustelua syntyeestä ongelmasta. En pysty ymmärtämään tätä. Tyhmä minä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005748402.html
QuoteRuotsin ympäristöpuolue uhkaa pudota kokonaan pois parlamentista, vaikka ilmastosta puhutaan Ruotsissa selvästi enemmän kuin Suomessa – "Sitä on vaikea selittää"
Ruotsin ympäristöpuolueen Isabella Lövin vetosi Almedalenin politiikkaviikon päätteeksi ruotsalaisten moraaliin. "Äänestäkää lastenne puolesta."
(...)
Samaan aikaan Ruotsissa puhutaan ympäristöhuolista enemmän kuin ehkä koskaan. Taatusti enemmän kuin Suomessa.
Lentovero sai kansan enemmistön tuen, ja moni kokee "ilmastoahdistusta". Pikaruokaravintolan kuitissakin lukee, että aterian ilmastovaikutukset kompensoidaan.
Miten on mahdollista, että tällainen ajan henki ei näy ympäristöpuolueen kannatuksessa?
"Sitä on hyvin vaikea selittää", toteaa Ruotsin yleisradion kokenut politiikankommentaattori Tomas Ramberg.
(...)
Ympäristöpuolue seisoi pakolaispolitiikan täyskäännöksen takana, eikä lähtenyt hallituksesta. "Ympäristöpuolue oli pitkään saanut kaupunkien liberaalien ääniä kannattamalla avointa pakolaispolitiikka. He seisoivat kahdella jalalla: moninaisuusjalalla ja ympäristöjalalla", Ramberg kertaa.
Syksyllä 2015 toinen jalka tippui pois.
(...)
Yksi ero Ruotsin ympäristöpuolueen ja Suomen vihreiden välillä on sijoittuminen oikeisto–vasemmisto-akselilla. Suomessa vihreät on tavattu sijoittaa melko keskelle janaa.
Ruotsissa ympäristöpuolue mielletään yhä enemmän vasemmistopuolueeksi, koska se tähtää hallitusyhteistyöhön osana vasemmistoblokkia. Tämä on voinut karkottaa osan äänestäjistä. "Puhtaan sosioekonomisesti ympäristöpuolueen kannattajat ovat kuitenkin yhä urbaaneja suurkaupunkiliberaaleja", Ramberg toteaa.
(...)
Lövin vetosi puheessaan ruotsalaisiin, jotta nämä säilyttäisivät lapsenlapsilleen Ruotsin luontoarvot ja ylipäänsä elinkelpoisen planeetan. "Älkää äänestäkö itsenne puolesta. Äänestäkää lapsienne puolesta."
Lövinin mukaan Ruotsin pitäisi näyttää mallia muulle maailmalle siitä, että hyvinvoiva valtio kykenee elämään ilmaston kannalta kestävästi.
Lähes koko Lövinin puhe keskittyi ympäristöön. Muilla puolueilla teema jäi parin lauseen tasolle, ruotsidemokraattien Jimmie Åkesson ei maininnut aihetta sanallakaan.
Ympäristöpuolueen vaalilause on yksi sana: nyt. Lövin sanoi, että Ruotsin mitatun historian lämpimimmästä toukokuusta vei ainakin hänellä ilon se, että tällaiset sään ääri-ilmiöt yleistyvät ilmaston lämmetessä. "Ja nyt keskilämpötila on lämmennyt vasta yhden asteen. Jos jatkamme entisellä tyylillä, Pohjoismaat voivat lämmetä jopa kuusi astetta. On toimittava nyt, ei joskus myöhemmin."
(...)
[tweet]1016007371183837184[/tweet]
^^"Sitä on hyvin vaikea selittää". ;D
Eikä ole. Katsoo vain miten ympäristöpuolue on toiminut tällä vaalikaudella. Hörhöjengi on profioilutunut ennen kaikkea matuttajana hörhöimmästä päästä. Se, että pj Almedalenissa höpiseen ympäristöön liittyvistä asioista ei tätä tosiasiaa muuta miksikään. Sulka hattuun ympäristötietoisille sveduille, että ymmärtävät hylätä megamatuttavan hörhöjoukkion.
Lång leve fyra procents röstspärr!
Kyllä siinä lasten tulevaisuutta ajatellaan ympäristön näkökulmasta rutkasti, kun napa-alueille haetaan afrikasta neekereitä asumaan. :roll:
Quote from: Alaric on 07.07.2018, 11:57:42
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005746505.html (7.7.2018)
QuoteRuotsidemokraatit voi nousta vaaleissa jopa Ruotsin suurimmaksi puolueeksi, mutta tie hallitukseen on tukossa
....
ja toisaalla Aamulehdessä:
Quote...Ruotsin olisikin aika astua radikaalisti uuteen aikaan ja mallintaa tavallaan suomalaista ja saksalaista ratkaisulogiikkaa. Maltillisten porvarien ja sosiaalidemokraattien on pystyttävä kokeilemaan ruotsalaisittain täysin ennennäkemätöntä sinipunayhteistyötä – vaikka vain demokratian pelastamisen nimissä.
Ymmärsinkö oikein? Kun poliitikot estävät vaalivoittajan nousemisen hallitusvastuuseen, sitä kutsutaan
demokratian pelastamiseksi?
Quote from: kummastelija on 09.07.2018, 09:21:54
Ymmärsinkö oikein? Kun poliitikot estävät vaalivoittajan nousemisen hallitusvastuuseen, sitä kutsutaan demokratian pelastamiseksi?
Et selvästikään ole sisäistänyt näiden hyvyyden puolella olevien tyyppien logiikkaa. SD on uusi NSDAP ja jos heidät päästetään vallan kahvaan niin he tekevät vallankaappauksen ja lakkauttavat demokratian.
^ Varsinkin kun se "ympäristöpuolue" vaatii aina vain lisää kyseistä unelmaa.
Quote from: kummastelija on 09.07.2018, 09:21:54
Quote...Ruotsin olisikin aika astua radikaalisti uuteen aikaan ja mallintaa tavallaan suomalaista ja saksalaista ratkaisulogiikkaa. Maltillisten porvarien ja sosiaalidemokraattien on pystyttävä kokeilemaan ruotsalaisittain täysin ennennäkemätöntä sinipunayhteistyötä – vaikka vain demokratian pelastamisen nimissä.
Ymmärsinkö oikein? Kun poliitikot estävät vaalivoittajan nousemisen hallitusvastuuseen, sitä kutsutaan demokratian pelastamiseksi?
Ennustan, että jos (ja ainakin näiden lehtijuttujen perusteella kun) Ruotsissa päädytään viime vaalien tyyppiseen "70-75% ei äänestänyt SD:tä" -tyyppiseen tilanteeseen, niin Ruotsissa alkaa jonkinlainen ulkoparlamentaarinen liikehdintä. Tuossa vaiheessa on jo puusilmäisemmällekin selvää, että äänestäjiä ei aiota kuunnella, jos suurin puolue eristetään politiikasta ja keskusteluista. Ja kun parlamentaariset keinot vaikuttamiseen on käytännössä tukittu, niin osaa äänestäjistä alkaa kauniisti sanottuna vituttaa. Ehkä joku jopa laskee tämän varaan, koska sen jälkeen voidaan taas "osoittaa", että SD:n eristäminen oli oikea ratkaisu, koska SD:n äänestäjät eivät osaa käyttäytyä ja muistuttavat toimiltaan jossain määrin sitä, mihin SD on kovasti yrittänyt viime vuosina tehdä pesäeroa.
Jos Ruotsin poliittiset blokit olisivat halunneet jotenkin "halata SD:n kuoliaaksi", niin viime vaalien jälkeen SD olisi pitänyt ottaa hallitukseen ja tarjoilla heille pari salkkua (joku kulttuuriministerin salkun kaltainen vastuu tms.), joista käsin ei olisi ollut mitään kunnollista vaikutusmahdollisuutta heille tärkeisiin asioihin. Tällä olisi saanut ajettua SD:n ainakin jonkin verran paitsioon ja ainoa tapa yrittää vaikuttaa asioihin olisi ollut jatkuva uhkailu hallituksen hajottamisella, mikä ei ainakaan kaikkien näkökulmasta näytä vastuulliselta toiminnalta, vaikka se toisinaan sitä oikeasti olisikin.
Nyt kun halattava alkaa olla suurempi kuin halaajat, niin sama ei enää onnistu. Jos SD on hallituksessa, niin se kahmaisee leijonanosan tärkeistä salkuista. Ja varmasti myös niitä salkkuja, joiden avulla se pystyy edistämään omaa agendaansa ja tekemään asioita, joita se on äänestäjilleen luvannut.
Veikkaan, että maahanmuuttokysymyksiä enemmän tässä ainakin noita isoja puolueita jännittää se, minkälaisia poliittisia virkanimityksiä ja vastaavia toimia SD tekisi valtaan päästessään. (Kai Ruotsissakin ministeröiden virkamiesten ja erilaisten "palkkiovirkojen" nimittäminen on läpipolitisoitunutta?) Demarit on ollut ymmärtääkseni viimeiset noin 100 vuotta suurin puolue Ruotsissa ja ilmeisesti myös jakolinja punavihreiden ja oikeistoblokin välillä on kulkenut jo ties kuinka pitkään. Ei vaadi kovin suurta mielikuvitusta, jotta voi nähdä päässään tilanteen muuttuneen sellaiseksi, jossa sopivia ihmisiä junaillaan tiettyihin asemiin, jotta "nimityskäytännöt" jatkuvat sujuvasti kuten ennenkin. Ja sama koskee tietysti myös verorahojen jakamista erinäisiin kohteisiin.
Näistä mainituista näkökulmista katsottuna on kauhistus, jos pelikentälle tulee yhtäkkiä aivan uusi (kaikkein suurin) toimija, jolla ei ole vanhojen toimijoiden tapaan kytköksiä suuntaan eikä toiseen. Voi jopa olla, että uusi toimija saa jonkinlaisen suoraselkäisyys- ja rehellisyyskohtauksen ja alkaa perkaamaan asioita.
Eli jotain tuolla Aamulehden mainitsemalla yhteistyöllä oltaisiin pelastamassa, mutta demokratia se ei ole. Tai no, ehkä tarpeeksi kauan politiikassa mukana olleille nuo mainitut asiat alkavat näyttäytyä elimellisenä osana demokratiaa ja siten joku ehkä voi puhua ihan vakavastikin demokratian pelastamisesta. Mutta äänestäjälle asia ei luonnollisesti demokratian pelastamisena näyttäydy.
Edit: Korjattu typoja
Quote from: Pamfletti on 08.07.2018, 18:34:23
HS: Lähes koko Lövinin puhe keskittyi ympäristöön. Muilla puolueilla teema jäi parin lauseen tasolle, ruotsidemokraattien Jimmie Åkesson ei maininnut aihetta sanallakaan.
Kun Hesari väittää, että SD ei ole kiinnostunut ympäristöarvoista, ei se vielä tarkoita, että asia olisi oikeasti niin. Päinvastoin, SD:llä on
kaiken muun hyvän lisäksi hyvä ympäristöohjelma, joten viherpipertäjiä ei tarvitse äänestää edes "ympäristön takia".
Valemedia leimaa kaikki haittamaahanmuuton vastustajat yhden asian liikkeiksi, kun se ei enää muutakaan voi.
OT: Ruotsin suurlähetystöstä saamani tiedon mukaan valtiopäivävaalien äänestys Suomessa on noin 20.8. suurlähetystössä Helsingissä ja joissain konsulaateissa muualla. Käsittääkseni postitse voi myös äänestää. Vaalitiedotteet ja -paperit tulevat heinäkuun aikana.
Tämä siltä varalta, että en ole ainoa Hommalla oleva Ruotsin kansalainen.
Quote from: JT on 09.07.2018, 10:48:02
Quote from: Pamfletti on 08.07.2018, 18:34:23
HS: Lähes koko Lövinin puhe keskittyi ympäristöön. Muilla puolueilla teema jäi parin lauseen tasolle, ruotsidemokraattien Jimmie Åkesson ei maininnut aihetta sanallakaan.
Kun Hesari väittää, että SD ei ole kiinnostunut ympäristöarvoista, ei se vielä tarkoita, että asia olisi oikeasti niin. Päinvastoin, SD:llä on kaiken muun hyvän lisäksi hyvä ympäristöohjelma, joten viherpipertäjiä ei tarvitse äänestää edes "ympäristön takia".
Valemedia leimaa kaikki haittamaahanmuuton vastustajat yhden asian liikkeiksi, kun se ei enää muutakaan voi.
Mielestäni on ennemminkin varsin erikoista, että ylipäätään Ruotsin nykyinen tilanne huomioiden sama puolue voi kannattaa sekä ympäristöarvoja että toteutuneen kaltaista hallitsematonta maahanmuuttoa. Kun lämpimistä maista siirtyy Ruotsin kaltaiseen kylmään pohjoiseen maahan porukkaa massoittain, niin eiköhän tämä kasvata asianomaisten osalta melko reilusti niitä kaikkia muodikkaita ympäristöarvoihin liittyviä jalanjälkiä, joilla ympäristövaikutuksia on nykyään tapana mitata. Esim. talojen lämmitys talvella, korkeampi elintaso ja sitä kautta kaikenlaisten hyödykkeiden kulutus, pitkät välimatkat ja autoilu sekä muut vastaavat tulevat mukaan kuvioihin. Lisäksi jos (ja osin kun) elintason perässä tapahtuva väestön siirtyminen on lähtöisin maista, joissa väestönkasvu on hallitsematonta, niin tämä jo sinänsä antaa sen kaltaisen signaalin, että "sen kun vaan ylitätte maanne kantokyvyn, me kyllä huolehdimme seurauksista". Ja väestön määrän pitäminen kohtuullisena luulisi olevan jokaisen ympäristötietoisen päämääränä, jotta maapallon kantokyky ei ylity.
Ja tietysti ei voi jättää huomiotta sitäkään, että nykyisen kaltainen hallitsematon maahanmuutto on Ruotsissa selvästi luonut maahan jonkinasteista epävakautta ja ghettoutumista. Ja luonnollisestikin mitä enemmän pyssyt paukkuvat naapurissa, sitä vähemmän jää mahdollisuuksia keskittyä ympäristön suojeluun ja niihin ympäristöarvoihin. Ympäristöasiat ovat kuitenkin siinä määrin "luksusta", että niihin voi keskittyä vain silloin, kun ei muilta osin ole ns. tilanne päällä.
Quote from: Pamfletti on 08.07.2018, 18:34:23
QuoteRuotsin ympäristöpuolue uhkaa pudota kokonaan pois parlamentista, vaikka ilmastosta puhutaan Ruotsissa selvästi enemmän kuin Suomessa – "Sitä on vaikea selittää"
Ruotsin ympäristöpuolueen Isabella Lövin vetosi Almedalenin politiikkaviikon päätteeksi ruotsalaisten moraaliin. "Äänestäkää lastenne puolesta."
Tämä se Ruotsin ympäristöpuoleen ongelma onkin. Jos ohjeen mukaisesti äänestää lastensa puolesta, niin kannattaa äänestää SD:tä eikä suinkaan ympäristöpuoluetta.
Tuore YouGov'in gallup: ruotsidemokraatit 26 %, demarit 21 % ja moderaatit 16 %. Yhteensä tuosta tulee 96 % eli muille yhteensä 4 % potti.
[tweet]1019682023693307904[/tweet]
SD-ECR: 26% (-3)
S-S&D: 21% (-1)
M-EPP: 16% (-1)
V-LEFT: 10% (+1)
C-ALDE: 9% (+2)
L-ALDE: 5% (+1)
MP-G/EFA: 4%
KD-EPP: 4% (+1)
Fi-S&D: 1%
Field work: 13/07/18 – 15/07/18
Sample size: 1,526
Vastuullisessa mediassakin aletaan totutella siihen ajatukseen, että ruotsidemokraatit saattavat olla seuraavassa hallituksessa.
https://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/ulkomaat/nakokulma-ruotsidemokraatit-saattavat-sittenkin-paasta-ulos-koirankopista/ (19.7.2018)
QuoteNäkökulma: Ruotsidemokraatit saattavat sittenkin päästä ulos koirankopista
Sakari Muurinen
Tage Erlanderin, Olof Palmen ja kumppaneiden rakentama kansankoti horjuu.
Ruotsissa lähestytään syyskuun valtiopäivävaaleja gallup-asetelmista, jotka pistävät toteutuessaan koko poliittisen kentän uuteen muotoon.
(...)
Ruotsidemokraattien 20 prosentin vaalimenestys tarkoittaisi sitä, että kumpikaan vanhoista blokeista ei saisi yli 50 prosentin kannatusta. Hallitusvaihtoehtoja olisi kolme, jotka ovat kaikki lähes mahdottomia.
Ensimmäinen olisi vähemmistöhallitus, joka joutuisi alituisessa kaatumisvaarassa ottamaan virkamiesmäisen otteen. Kaikki uudistukset menisivät jäihin.
Toinen olisi yhteistyö vanhojen blokkirajojen yli. Suomalaisittain tämä saattaa kuulostaa tolkun puheelta, mutta sinipuna on länsinaapurissa miltei mahdoton ajatus, jota olisi äärimmäisen vaikea myydä äänestäjille.
Kolmas vaihtoehto olisi ottaa ruotsidemokraatit mukaan hallitukseen. Tähän asti muut puolueet eivät ole halunneet katsoakaan maahanmuuttoasioilla ratsastavaa puoluetta päin.
Viime aikoina etenkin moderaattien kentältä on alkanut kuulua ääniä, joiden mukaan yhteistyö voisi sittenkin olla mahdollista.
– Vaali-iltana tulee olemaan kaaos, koska kaikki ovat yllättyneitä tuloksesta. Kun tunteet rauhoittuvat, niin olen varma, että moderaatit tekevät ennemmin yhteistyötä meidän kanssamme kuin sosialistien kanssa, sanoo europarlamentaarikko Lundgren.
(...)
Quote
Vaali-iltana tulee olemaan kaaos, koska kaikki ovat yllättyneitä tuloksesta.
Jotenkin niin kovin ruotsalaista tietää etukäteen tulevansa yllättymään ennalta tiedossa olleesta tuloksesta.
Olen kovasti pohtinut sitä että muuttaisivatkohan ruotsalaiset poliitikot suhtautumistaan maahanmuuttopolitiikkaan jos SD ei uhkaisi nousta vaankieliasemaan. Maahanmuuton seurauksethan on kaikille tiedossa. Ihmettelen kovasti jos demarit ja moderaatit ajaisivat tieten tahtoen Ruotsin entistä pahempiin ongelmiin ja käytännössä tuhoaisivat valtion kokonaan väestönvaihdollaan.
Linkki jutussa mainittuun dokumenttiin: Ett folk, Ett parti – Socialdemokraternas historia (https://www.youtube.com/watch?v=W56ZKUVECWs) (kesto 1:45:06)
EDIT: Vielä tämän viestin postaamisen aikaan eli muutama minuutti sitten video oli katsottavissa, mutta nyt Youtube on poistanut sen :facepalm:
Tämä video on poistettu, koska se rikkoo YouTuben yhteisön sääntöjä.https://www.suomenuutiset.fi/ruotsidemokraattien-vaalivideo-sai-demarit-repimaan-pelihousunsa/ (2.8.2018)
QuoteRuotsidemokraattien vaalivideo sai demarit repimään pelihousunsa
Valtiopäivävaaleihin on kuukausi aikaa ja ruotsidemokraatit moukaroivat nyt ankarasti päävastustajaansa sosialidemokraatteja. Aseena on pitkän elokuvan mittainen dokumentti sosialidemokraattisen puolueen historiasta. "Kaikki se, mitä ei ole kerrottu koskaan aikaisemmin", kuten vaalivideossa todetaan.
Demareiden puoluesihteeri suivaantui ruotsidemokraattien tarjoamasta taide-elämyksestä ja pitää videodokumenttia "mielipuolisena".
Elokuva käsittelee demareiden historiaa, jonka kätköistä löytyy rotuoppia ja muuta viime vuosisadan alun poliittista aatevirtaa Euroopasta. Elokuvassa pääministeri Stefan Löfvenin puheita on kuvitettu marssivilla natsijoukoilla ja lääkäreillä, jotka mittaavat ihmisten kalloja. Esille vyöryy myös kuuluisa sosialidemokraattinen professori Bengt Lidforss, joka oli sata vuotta sitten sitä mieltä, että alempien rotujen sekoittuminen kantaruotsalaisten kanssa johtaisi kohtalokkaaseen riikinruotsalaisen rodun laadulliseen mahalaskuun, Expressen-lehti kertoo.
Tiedotuspäällikkö Joakim Wallerstein perustelee elokuvaa sillä, että on hyvä tuoda esille muidenkin puolueiden kuin ruotsidemokraattien menneisyys.
– Meitä on arvosteltu ankarasti ja se on ihan oikein. Mutta mielestämme on asiallista, että muutkin puolueet tuntevat historiansa. Ruotsidemokraattien omassa menneisyydessään tekemät virheet ovat vahingoittaneet lähinnä meitä itseämme, mutta sosiaalidemokraattien historiallisista virheistä on kärsinyt koko Ruotsin kansa.
Wallerstein vihjaa, että vaalien jälkeen on aika tarkastella myös allianssipuolueiden ja erityisesti keskustapuolueen historiaa.
Sosialidemokraattien puoluesihteeri Lena Rådström Baastad pillastui ruotsidemokraattien hengentuotteesta ja läväytti natsikortin pöytään:
– Ei ole mikään salaisuus, että Ruotsissa oli 1930-luvulla antisemitistisiä aatevirtauksia ja ajatuksia rotujen eriarvoisuudesta. Mutta se että ruotsidemokraatit – tämän päivän rasistinen puolue – yrittää tehdä omasta politiikastaan hyväksyttävää tuomalla esille näitä asioita, se on täysin mielipuolista, puoluesihteeri pauhaa.
Ruotsidemokraattien Samtiden-puoluelehden päätoimittaja Dick Erixon on tuottanut kohuelokuvan. Hän torjuu demareitten puoluesihteerin arvostelun ja vaatii kaikkia kantamaan vastuunsa:
– Sosiaalidemokraatit tuijottavat mielellään menneeseen mutta unohtavat omansa. Päätään ei voi loputtomasti työntää puskaan vaan jokaisen puolueen on kannettava vastuunsa omasta eilisestään.
Quote from: Alaric on 02.08.2018, 23:04:48
Linkki jutussa mainittuun dokumenttiin: Ett folk, Ett parti – Socialdemokraternas historia (https://www.youtube.com/watch?v=W56ZKUVECWs) (kesto 1:45:06)
"This video has been removed for violating YouTube's Community Guidelines."
Olipa ylläri. Eihän se nyt ole hyväksyttävää kertoa... "jotakin" ?
https://youtu.be/tyflbZANr8g
Melko hyvää settiä.
Quote from: Taffu on 02.08.2018, 23:27:50
https://youtu.be/tyflbZANr8g
Melko hyvää settiä.
Tack ska du ha.
Quote from: Alaric on 02.08.2018, 23:04:48
QuoteSosialidemokraattien puoluesihteeri Lena Rådström Baastad pillastui ruotsidemokraattien hengentuotteesta ja läväytti natsikortin pöytään:
– Ei ole mikään salaisuus, että Ruotsissa oli 1930-luvulla antisemitistisiä aatevirtauksia ja ajatuksia rotujen eriarvoisuudesta. Mutta se että ruotsidemokraatit – tämän päivän rasistinen puolue – yrittää tehdä omasta politiikastaan hyväksyttävää tuomalla esille näitä asioita, se on täysin mielipuolista, puoluesihteeri pauhaa.
"
Ja vaikka minä natsi olisinkin, niin ei sitä minulle itselleni tarvitse kertoa!!1!1!"
Quote from: Alaric on 02.08.2018, 23:04:48
Tämä video on poistettu, koska se rikkoo YouTuben yhteisön sääntöjä.
40 päivää Ruotsin vaaleihin. Vaalien päähaastaja julkaisee elokuvan, joka kertoo päähallituspuolueen natsikytköksistä, ihmisoikeusrikoksista sekä sensuurista.
Elokuva kerää parissa päivässä 200.000 katsomiskertaa.
Sensuurista kertova vaalielokuva ... sensuroidaan.
Lainaan MigratoryBirdiä (https://twitter.com/smuschusch/status/1025112252419112967): Hur i helvete är det möjligt?
Sentio poll 27.07.–01.08.2018, otos: 1.003.
Ruotsidemokraatit 26 %, demarit 21 %, moderaatit 19 % (+1), vasemmisto 13 % (+2), keskusta 7 %, liberaalit 5 % (-1), ympäristöpuolue 4 %, kristillisdemokraatit 2 % (-2). Yht. 97 % eli ryhmä muut yht. 3 %.
[tweet]1025103117090729984[/tweet]
Ruotsin puolueiden kannattajapohjaa on tutkittu kyselyllä. Mielenkiintoista dataa siitä, kuka mitäkin puoluetta Ruotsissa äänestää: mitä puoluetta äänesti viime vaaleissa 2014 ja mitä äänestäisi nyt; sukupuoli ja ikäryhmät; koulutus ja asumismuoto; missä päin Ruotsia asuvat; mihin ammattiyhdistykseen kuuluvat.
Odottelin loppuja valtiopäiväpuolueita, varsinkin ruotsidemokraatteja, jotta olisin saanut kaikki samalla kerralla esille, mutta puuttuumaan jäi SD:n lisäksi MP - ympäristöpuolue vihreät.
S - demarit:
[tweet]1020645490319388677[/tweet]
M - moderaatit:
[tweet]1022478949203566592[/tweet]
V - vasemmisto:
[tweet]1021461845000032257[/tweet]
C - keskusta:
[tweet]1020294338629324800[/tweet]
L - liberaalit:
[tweet]1021101397062938628[/tweet]
KD - kristillisdemokraatit:
[tweet]1019684790956707840[/tweet]
Quote from: Pullervo on 03.08.2018, 00:50:09
Sentio poll 27.07.–01.08.2018, otos: 1.003.
Ruotsidemokraatit 26 %, demarit 21 %, moderaatit 19 % (+1), vasemmisto 13 % (+2), keskusta 7 %, liberaalit 5 % (-1), ympäristöpuolue 4 %, kristillisdemokraatit 2 % (-2). Yht. 97 % eli ryhmä muut yht. 3 %.
Hyvältä näyttää etenkin kun vaaleihin on enää reilu kuukausi. Eikös tämän Sention gallupit ole osuneet aiemmin aika hyvin kohdalleen?
QuoteVasemmistovaikuttaja Kalevi Kivistö: Oikeistopopulistien propagandalla kosiskellaan vierauden pelkoa
Kalevi Kivistö on vaikuttanut kansalaistoiminnassa ja yhteiskunnallisissa tehtävissä yhden ihmiselämän verran eli 71 vuotta.
[...]
Kalevi Kivistöä on hämmästyttänyt, miten populismi ja etenkin oikeistopopulismi on noussut ryminällä Euroopassa Ruotsista lähtien, Ranskassa, Saksassa ja Italiasta puhumattakaan.
– Ihmisten ideologiset ja aatteelliset juuret ovat paljon lähempänä pintaa kuin aikaisemmin. Asioita ratkaistaan päivänkohtaisten tilanteiden ja tarpeiden pohjalta entistä enemmän.
Hän näkee ihmisten äänestyskopissa tekemien ratkaisujen perustuvan tilannekohtaisiin ilmiöihin ja ennen muuta maahanmuuttoon.
– Oikeistopopulistien propagandalla kosiskellaan ihmisten kokemaa vierauden pelkoa, kun tulee toisen näköisiä ihmisiä. On helppoa, mutta samalla myös halpahintaista vedota vieraudentunteeseen.
Taustavaikuttajana Kivistö näkee suuret mullistukset globaalilla tasolla ja ennen kaikkea ihmisiä juuriltaan repivän muuttoliikkeen kaikkine seurauksineen.
– Toisaalta myös yhteiskunnan hahmottamista koskevat aatteelliset juuret ovat kovin kuihtuneita.
Hän muistuttaa Ruotsin olleen vakauden perikuva. Vuosikymmenten ajan oli itsestään selvää, että siellä on demarihallitus yksin tai vasemmistopuolueen tuella, kun demareilla ei ollut enemmistöä parlamentissa.
Vakaus murtui, kun vasemmisto- ja porvariblokki rupesivat vuorottelemaan vallassa.
– Ruotsidemokraatit ovat käyttäneet maahanmuuttoa erityisenä voimanlähteenä, ja juuri sillä kutitelleet ihmisten pelkoja, herätelleet ja vahvistaneet niitä.
Suomen ja Ruotsin erilaiset valinnat
Ruotsidemokraatit ovat kaventaneet poliittisten valintojen näkökulmaa.
– Ne eivät koske rakenteita ja oikeudenmukaisen yhteiskunnan rakentamisen periaatteita, vaan sitä että, meidän keskuudessamme on toisen näköisiä ihmisiä, sanoo Kivistö.
Ruotsissa pohditaan, että oliko ruotsidemokraattien täydellinen eristäminen viisas ratkaisu. Suomessa on ollut toinen strategia: perussuomalaiset otettiin vuonna 2015 hallitukseen.
– Aika näyttää, kumpi on ollut viisaampaa. Uskon, että on ollut viisasta asettaa populistitkin tosiasioiden kanssa silmätysten. Ne joutuvat ottamaan huomioon, että pelkällä propagandalla ei pärjää, vaan pitää tunnustaa tosiasiat ja niiden pohjalta tehdä ratkaisut.
– Kyllä se vie tyhjältä propagandalta pohjaa pois. Sitten voidaan osoittaa, ettei taikatemppuja ole eikä Paroni von Münchhausen toimi heilläkään yhteiskunnallisissa ratkaisuissa, toteaa Kivistö.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3940204-vasemmistovaikuttaja-kalevi-kivisto-oikeistopopulistien-propagandalla-kosiskellaan-vierauden-pelkoa) 4.8.2018
Herkullista. Entinen SKDL:n puheenjohtaja, opetus- ja kulttuuriministeri ja maaherra Kalevi Kivistö ei näköjään tajua kuvaavansa Ruotsin nykyistä vihervasemmistolaista hallitusta, jossa sekä demarien että vihreiden kannatus on romahtanut, kun usko niiden münchhausenmaiseen maahanmuuttopropagandaan ja yhä uusien ja kalliimpien kotouttamistoimien kaltaisten taikatemppujen toimivuuteen on loppunut.
Ruotsin vasemmistohallitus joutui tosiasioiden edessä kääntymään maahanmuuttopolitiikassa ainakin näennäisesti Ruotsidemokraattien reaalipolitiikan linjoille niin, että Unelmaan yhä uskovat hörhöt ovat hylänneet Vihreät, joka voi hyvinkin tipahtaa 26 vuoden jälkeen pois valtiopäiviltä. Sen sijaan Ruotsia järisyttävän maahanmuuttokysymyksen omistuksen pitkäjänteisellä työllään hankkineella Ruotsidemokraateilla menee lujaa, ja sillä on mahdollisuuksia nousta historiallisesti jopa suurimmaksi puolueeksi demarien paikalle.
Quote from: DuPont on 04.07.2018, 02:52:19
Listavaalijärjestelmähän on vain vallan siirtoa äänestäjiltä puolueelle (=hyväveliverkostolle). Suomessa jotkut valtapuolueiden edustajat ovat samaa ehdottaneet meillekin.
Asia ei kai ole saanut suurempaa kannatusta.
Kuka on ehdottanut?
Quote from: Karjala on 04.08.2018, 10:08:21
Quote from: DuPont on 04.07.2018, 02:52:19
Listavaalijärjestelmähän on vain vallan siirtoa äänestäjiltä puolueelle (=hyväveliverkostolle). Suomessa jotkut valtapuolueiden edustajat ovat samaa ehdottaneet meillekin.
Asia ei kai ole saanut suurempaa kannatusta.
Kuka on ehdottanut?
Etenkin monet demarit (Kalevi Sorsa -säätiö, Eero Heinäluoma, Jouni Backman, Sanna Marin jne.) mutta myös esimerkiksi Keskustan Liisa Hyssälä, Sirkka-Liisa Anttila ja ministeri Anu Vehviläinen sekä Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson. Listavaaleihin siirtymisellä on myös Helsingin Sanomien (http://hommaforum.org/index.php/topic,99889.msg1848825.html#msg1848825) tuki.
tämän hetkiset kertoimet suurimmalle ääniprosentille:
https://www.nicerodds.co.uk/election-sweden-party-to-obtain-highest-percentage-of-votes
Sverigedemokraterna (Sd) 1.65
Socialdemokraterna (S) 2.10
Moderaterna (M) 9.00
O/U raja on SD:lle nyt 23½ %
Socialdemokraternin 2.10 näyttäisi kyllä hyvältä... eikä haittaisi tippaakaan jos häviäisi 8)
Ruotsissa ollaan näköjään kohta tilanteessa, jossa demokratia on lakkautettava sen pelastamiseksi populisteilta.
Quote from: Roope on 04.08.2018, 10:25:04
Quote from: Karjala on 04.08.2018, 10:08:21
Quote from: DuPont on 04.07.2018, 02:52:19
Listavaalijärjestelmähän on vain vallan siirtoa äänestäjiltä puolueelle (=hyväveliverkostolle). Suomessa jotkut valtapuolueiden edustajat ovat samaa ehdottaneet meillekin.
Asia ei kai ole saanut suurempaa kannatusta.
Kuka on ehdottanut?
Etenkin monet demarit (Kalevi Sorsa -säätiö, Eero Heinäluoma, Jouni Backman, Sanna Marin jne.) mutta myös esimerkiksi Keskustan Liisa Hyssälä, Sirkka-Liisa Anttila ja ministeri Anu Vehviläinen sekä Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson. Listavaaleihin siirtymisellä on myös Helsingin Sanomien (http://hommaforum.org/index.php/topic,99889.msg1848825.html#msg1848825) tuki.
Listavaalijärjestelmässä voitaisiin yhtä hyvin luopua kansanedustajista sillä mitä hyötyä on maksaa huikeita palkkoja pelkille uskollisille napinpainajille.
Listavaalijärjestelmässä puolueelle äänestettäisiin sen painoarvo jolla se operoisi.
Quote from: Taffu on 02.08.2018, 23:27:50
https://youtu.be/tyflbZANr8g
Melko hyvää settiä.
Video on poistettu. Mistähän tuon mahtaisi löytää? Pitää etsiä torrent tai magnet linkki näköjään.
Quote from: -PPT- on 04.08.2018, 22:38:01
Listavaalijärjestelmässä voitaisiin yhtä hyvin luopua kansanedustajista sillä mitä hyötyä on maksaa huikeita palkkoja pelkille uskollisille napinpainajille.
Väittäisin jopa, että listavaalit on se syy, miksi Ruotsi on siinä järkyttävässä sotkussa kun se on.
Listathan toimivan niin, että puoluejohto nimittää järjestyksen, jolla eduskuntaan päästään sisään. Puheenjohtaja asettaa aina itsensä ensimmäisenä listalle. Sen jälkeen tulee muut suosikit.
Puolueen vaalikannatuksesta saadaan sitten ehdokasmäärä ja listan kärjestä menee jengiä eduskuntaan, ei henkilökohtaisen äänimäärän mukaan kuten Suomessa.
Tästä syntyy sellainen ikävä asetelma, että eduskuntaan pääsee VAIN jos on puoluejohdon suosiossa koska se päättää ketkä pääsevät listan kärkeen ja siten eduskuntaan.
Ruotsissa puoluejohto on aina käyttänyt tätä härskisti hyväkseen siirtäen johtoa kritisoivat paitsioon tiputtamalla heidät alas listalla. Ts. kriitikoilta evätään eduskuntapaikka vaikka he saisivat paljon ääniä kansalaisilta.
Seuraus tästä on, että ruotsalaisissa puolueissa ei juuri koskaan ole puoluejohtoa kritisoivia tahoja. Kaikki nuolevat ylöspäin, jotta he saisivat kärkisijan listalla. Ts. puolueiden sisällä ei ole oppositiota, joka pitäisi johdon kurissa.
Käytännössä saadaan siis "hullu kuningas" -asetelma, missä kahjo puoluejohtaja on täysin koskematon ja voi vetää läpi mitä typeryksiä tahansa. Näin on käytännössä myös usein tapahtunut. Jos meillä on tyhmiä poliitikkoja, niin Ruotsi voittaa meidät siinäkin kisassa vaikka kädet sidottuna.
Ruotsin maahanmuuttopolitiikka ei olisi onnistunut ilman pitkiä listoja. Kaikkihan tiesivät jo vuosia sitten maahanmuuton menevän päin helvettiä, mutta kritiikki jäi lausumatta koska se olisi merkinnyt poliittisen uran loppua. Puoluejohtajia oli siis pakko myötäillä ja maahanmuuton jatkua.
Ruotsidemokraateilla oli tietenkin eri tilanne koska puoluejohto oli maahanmuuttoa vastaan. Käytännössä pitkät listat loi heille mahdollisuuden tuilla sisään ainoana kriittisenä äänenä. Toisaalta ruotsalaisten herääminen on tämän takia viivästynyt paljon eikä ole varma, että maata voidaan enää pelastaa.
Pitkiä listoja peräänkuuluttaa vain fasismin suuntaan vilkuilevat tahot, jotka haluavat konsolidoida vallan itselleen.
Quote from: Eisernes Kreuz on 04.08.2018, 22:12:18
Ruotsissa ollaan näköjään kohta tilanteessa, jossa demokratia on lakkautettava sen pelastamiseksi populisteilta.
Meillä taas ollaan tilanteessa, jossa professori Hiilamon mukaan kansalaisten keskinäistä kanssakäymistä on rajoitettava demokratian pelastamiseksi. Eikä sekään riitä, tiemmä.
Quote from: Roope on 04.08.2018, 10:25:04
Quote from: Karjala on 04.08.2018, 10:08:21
Quote from: DuPont on 04.07.2018, 02:52:19
Listavaalijärjestelmähän on vain vallan siirtoa äänestäjiltä puolueelle (=hyväveliverkostolle). Suomessa jotkut valtapuolueiden edustajat ovat samaa ehdottaneet meillekin.
Asia ei kai ole saanut suurempaa kannatusta.
Kuka on ehdottanut?
Etenkin monet demarit (Kalevi Sorsa -säätiö, Eero Heinäluoma, Jouni Backman, Sanna Marin jne.) mutta myös esimerkiksi Keskustan Liisa Hyssälä, Sirkka-Liisa Anttila ja ministeri Anu Vehviläinen sekä Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson. Listavaaleihin siirtymisellä on myös Helsingin Sanomien (http://hommaforum.org/index.php/topic,99889.msg1848825.html#msg1848825) tuki.
Feld-Rantakin taisi aikoinaan ehdottaa?
Kuten esim. Kokoomuksen osalta on noussut esille, että muutaman hengen porukka Orvon ympärillä pyörittää "puolueen" linjauksia. Jos listavaaliin mentäisiin samankaltaiset porukat saattaisivat suoraan säädellä, ketkä pääsevät läpi. Valta keskittyisi vielä nykyistäkin enemmän puolueiden johdoille.
Quote from: toumasho on 04.08.2018, 23:17:07
Quote from: Taffu on 02.08.2018, 23:27:50
https://youtu.be/tyflbZANr8g
Melko hyvää settiä.
Video on poistettu. Mistähän tuon mahtaisi löytää? Pitää etsiä torrent tai magnet linkki näköjään.
https://youtu.be/CGS9AuiIVnA
Suljettuja listavaaleja puolustetaan argumentilla että sisään pääsee rautaisia asiantuntijoita eikä jotain entisiä urheilijoita tai missejä kuten Suomen kaltaisessa avoimessa listavaalissa.
Todellisuudessa suljetussa listavaalissa uskolliset politrukit menevät aina läpi ja siinä kaikki.
Quote from: Roope on 04.08.2018, 10:01:27
QuoteVasemmistovaikuttaja Kalevi Kivistö: Oikeistopopulistien propagandalla kosiskellaan vierauden pelkoa
Kalevi Kivistö on vaikuttanut kansalaistoiminnassa ja yhteiskunnallisissa tehtävissä yhden ihmiselämän verran eli 71 vuotta.
Äänestin Kivistöä kaksi kertaa presidentinvaaleissa 1980-luvulla. Nyt kunnioitettu valtiomies ja moninkertainen ministeri näköjään katsoo, että Ruotsin ainoa ongelma maahanmuuton osalta on tarpeeton pelko erilaisen näköisiä ihmisiä kohtaan. Feministihallitus ilmoitti silti jo vuonna 2015 että "olemme olleet naiiveja". Taidettiin pirauttaa vielä pieni itkukin päälle lehdistötilaisuudessa.
Mika Waltarin Sinuhe Egyptiläinen oli idealistinen hölmö, jolta muutamaan kertaan putosivat kuin suomut silmistä, kun todellisuus iski päälle. Näin ei näytä käyvän Kivistölle, vaikka ikää ja kokemusta on kertynyt.
Miten menikään se Axel Oxenstiernan opetus pojalleen siitä, millaisella järjellä maailmaa hallitaan.
Quote from: Jorma Teräsrautela on 05.08.2018, 22:01:53
Quote from: Roope on 04.08.2018, 10:01:27
QuoteVasemmistovaikuttaja Kalevi Kivistö: Oikeistopopulistien propagandalla kosiskellaan vierauden pelkoa
Kalevi Kivistö on vaikuttanut kansalaistoiminnassa ja yhteiskunnallisissa tehtävissä yhden ihmiselämän verran eli 71 vuotta.
Äänestin Kivistöä kaksi kertaa presidentinvaaleissa 1980-luvulla. Nyt kunnioitettu valtiomies ja moninkertainen ministeri näköjään katsoo, että Ruotsin ainoa ongelma maahanmuuton osalta on tarpeeton pelko erilaisen näköisiä ihmisiä kohtaan. Feministihallitus ilmoitti silti jo vuonna 2015 että "olemme olleet naiiveja". Taidettiin pirauttaa vielä pieni itkukin päälle lehdistötilaisuudessa
Keskittyisi Kivistö vain klaneetin soitantoon aivopieruilun sijasta.
Jos SD halutaan pitää ulkona hallituksesta niin aikaisemmin niin pyhät blokit tulevat hajoamaan jos enemmistöhallitus pyritään saamaan kasaan.
Quote from: -PPT- on 05.08.2018, 23:52:17
Jos SD halutaan pitää ulkona hallituksesta niin aikaisemmin niin pyhät blokit tulevat hajoamaan jos enemmistöhallitus pyritään saamaan kasaan.
Näin tulee ilmeisesti käymään, ainakin jos on uskominen ruotsalaisia tweettajia ja facebook-päivittäjiä, mm. Tino Sanandajia. Spekuloinneissa usein tulee esille koalitio tyyppiä s+m+c, jolla voisi olla sellainen 45%:n äänisaalis. Vähemmistöhallitus siis. Mutta näitähän on Ruotsissa totuttu näkemään.
Tämä sinipunakepuli hallitsisi sitten vassareitten, lipilaarien ja mahdollisesti virheitten tuella, jos jälkimmäinen klaaraa äänikynnyksen. Jos lipilaarit menisi mukaan tuohon sinipunakepuliin, niin koalitiolla saattaisi jopa olla parlamentissa enemmistö. Tiukkaa tekee tosin mutta ei mahdotonta.
Moderaattien pj. Kristersson on aika ykskantaan todennut, että SD:n kanssa ei tehdä yhteistyötä. Näin ollen mahdolliset hallituskombinaatiot käyvät aika vähiin. Lisäksi spekulointia vaikeuttaa se, että sekä virheet että kristilliset kieppuvat äänikynnyksen tietämillä, ja jomman kumman tai molempien putoaminen valtiopäiviltä on täysin mahdollista.
----
Lisäys. Toisaalta kun nyt näyttää siltä, että demarit kokevat murskatappion, niin olisi kyllä melkoinen ihme, jos jatkaisivat hallitusvastuussa. Unibet antaa alhaisimman kertoimen koalitiolle m+l+kd+c. Kerroin on kolme.
Quote from: Econ101 on 06.08.2018, 00:06:24
Tämä sinipunakepuli hallitsisi sitten vassareitten, lipilaarien ja mahdollisesti virheitten tuella, jos jälkimmäinen klaaraa äänikynnyksen.
Epäilen, että vasemmistopuolue tuskin tulee tukemaan sellaista hallitusta missä on mukana maltillinen kokoomus. Maltillinen kokoomus on vasemmistopuolueelle perinteisesti "päävihollinen" ja heille lähes yhtä vastenmielinen/demonisoitu kuin ruotsidemokraatit.
Quote from: Karjala on 04.08.2018, 10:08:21
Quote from: DuPont on 04.07.2018, 02:52:19
Listavaalijärjestelmähän on vain vallan siirtoa äänestäjiltä puolueelle (=hyväveliverkostolle). Suomessa jotkut valtapuolueiden edustajat ovat samaa ehdottaneet meillekin.
Asia ei kai ole saanut suurempaa kannatusta.
Kuka on ehdottanut?
Kalevi Sorsa joskus 1970-luvulla. Lisäksi tämä:
https://www.eduskunta.fi/FI/tietoaeduskunnasta/kirjasto/tietopalvelulta-kysyttya/Sivut/milloin-suomessa-loppui-listavaalijarjestelma.aspx
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.08.2018, 13:31:30
Quote from: Karjala on 04.08.2018, 10:08:21
Quote from: DuPont on 04.07.2018, 02:52:19
Listavaalijärjestelmähän on vain vallan siirtoa äänestäjiltä puolueelle (=hyväveliverkostolle). Suomessa jotkut valtapuolueiden edustajat ovat samaa ehdottaneet meillekin.
Asia ei kai ole saanut suurempaa kannatusta.
Kuka on ehdottanut?
Kalevi Sorsa joskus 1970-luvulla. Lisäksi tämä:
https://www.eduskunta.fi/FI/tietoaeduskunnasta/kirjasto/tietopalvelulta-kysyttya/Sivut/milloin-suomessa-loppui-listavaalijarjestelma.aspx
Lipponen noin 10 vuotta sitten ehdotti eurovaaleista listavaaleja.
Quote from: aethanol on 06.08.2018, 13:47:00
Lipponen noin 10 vuotta sitten ehdotti eurovaaleista listavaaleja.
Demareista joku on nostanut säännöllisesti esiin muutaman vuoden jälkeen, yleensä joku kolmannen luokan demari kuten suurelle yleisölle tuntematon kansanedustaja. Myös Harri Holkeri eläkeukkona haaveili listavaaleista jossain haastattelussa. Samoin demarit ovat halunneet kunnallisvaalien pitämistä eduskuntavaalien yhteydessä, jotta puoluejohtajan vetovoima telkusta yms valtakunnalliset kysymykset saisivat äänestäjät ohittamaan paikalliset tuttuudet äänestyspäätöstä tehdessään. Kansa kuitenkin älähtäisi ellei saisi äänestää urheilijoita ja missejä ja Kokoomus ainakin hyötyy henkilövaalilta. Muutenkin on puolueille helpompi padota tyytymättömyyttä antamalla muutaman häirikön päästä läpi omilta listoilta, kuin antaa Ny Demokratin ja sen jälkeen ruotsidemokraattien kasvaa vaikeimman kautta. Samaa ajattelua lienee SMPn ja Perussuomalaisten ottaminen hallitukseen kannatuksensa romuttamaan.
(lainauspyramidi pois)
Quote from: -PPT- on 05.08.2018, 23:52:17
Jos SD halutaan pitää ulkona hallituksesta niin aikaisemmin niin pyhät blokit tulevat hajoamaan jos enemmistöhallitus pyritään saamaan kasaan.
Niin tulevat, nyt jo Saksassa, sitten ruåtsissa ja muistellaanpa aikaisempaa ivaa sieltä tänne "blokittomaan" systeemiin..
Kiinnostavaa on seurata myös, miten YLE luonnehtii Ruotsidemokraatteja puolueena. YLE:n käyttämän koodin mukaan "populistinen" tarkoittaa yleisesti sellaista puoluetta, jota YLE:n toimittajat paheksuvat. Näin TV:n katsojat osaavat tunnistaa pahan. Sen lisäksi käytössä on tarkentavia määreitä:
Populistinen puolue on "äärioikeistolainen" ja "rasistinen" jos sen kannatus on alle 10 prosenttia.
Puolue on pelkästään "oikeistopopulistinen" sitten, kun kannatus on noussut yli 10 prosentin.
Veikkaan, että Ruotsidemokraatit ei enää ole YLE:n uutisissa "äärioikeistolainen", sen jälkeen, kun sen kannatus vaaleissa nousee lähelle 20 prosenttia.
Samanlainen käsitteiden muutos tapahtui muuten pariisilaisissa lehdissä, kun vallananastaja Napoleon karkasi Elbalta ja hyökkäsi pääkaupunkiin. Napoleon muuttui uutisissa ihmishirviö Bonapartesta ensin vallankaappaajaksi. Kun hän oli Pariisin porteilla hänestä tuli "Hänen keisarillinen majesteettinsa"
Tajukankaan näkemystä Ruotsin vaaleista ja "mediapimennosta". Vaaleihin on kuukausi aikaa ja tämän jutun mukaan uutisia aiheesta ei juurikaan näy.
https://pt-media.org/2018/08/08/ruotsin-valtamedia-ei-kirjoita-vaaleista-mista-on-kysymys/ (8.8.2018)
QuoteRuotsin valtamedia ei kirjoita vaaleista, mistä on kysymys?
Ruotsin vaaleihin on enää kuukausi. Mediapelin pitäisi olla kiivaimillaan, mutta eipä ole. Valtamedialla on täydellinen radiohiljaisuus vaalien tiimoilta. Yksikään suurmedia ei ole kirjoittanut aikoihin vaaleista ja kun selaa tämän päivän otsikoita niin koko vaaleista ei löydy sanaakaan.
Yleisradioyhtiö SVT ei noteeraa vaaleja kuin yksittäisillä artikkeleilla, joilla ei välttämättä ole edes mitään tekemistä vaalien kanssa. Mitään sellaista hehkutusta ei löydy, jollaista pitäisi olla kun etusuora alkaa. Edes kaikissa vaaleissa tavallista vaalikonetta ei löydy etusivulta vaan se pitää hakemalla hakea.
Aftonbladetin etusivulta ei löydy yhtään artikkelia vaaleista, kuten ei Expressenin, Sydsvenskanin eikä Dagens Nyheterin etusivuilta. Nämä lehdet kirjoittavat säännöllisesti lokajutun Sverigedemokraateista, mutta sitä tapahtuu vaikka ei olisi edes vaalikuukausi. Mutta vaaleista ei kerrota.
Mitään tulosarvioita ei löydy, mielipidemittaukset loistavat poissaolollaan eikä tv:ssä tai radioissa ole käynnissä vaalikuukaudelle tyypillistä väittelyä ja keskustelua. SVT lähetti viimeksi joskus toukokuussa puheenjohtajapaneeleita, mutta sen jälkeen vaaliteema lopetettiin ihan kuin vaalit olisi peruttu.
Markku "Mylläri" Lindström arveli aiemmin, että kyseessä voisi olla jonkinlainen luovutus, toisaalta ei haluta pelata enempää sverigedemokraattien pussiin. Eikä haluta istuttaa muita puoluejohtajia Jimmie Åkessonin kanssa samaan ruutuun, sillä Åkesson on tällä hetkellä niin ylivoimainen keskustelija. Varsinkin Löfveniä Åkesson veti kuin vierasta sikaa kevään keskusteluissa. Viimeiseksi jääneessä debatissa Åkesson nöyryytti Löfveniä niin pahasti, että jopa valtamediat nauroivat Löfvenille.
(...)
Quote from: Alaric on 08.08.2018, 13:58:02
Tajukankaan näkemystä Ruotsin vaaleista ja "mediapimennosta". Vaaleihin on kuukausi aikaa ja tämän jutun mukaan uutisia aiheesta ei juurikaan näy.
Tiedotuspimento on median "uusi" ase niin ruotsidemokraatteja kuin perussuomalaisiakin vastaan. Oikeasti uutta on kai kuitenkin tuo, että koko vaaleja pidetään pimennossa. Ihan kuin establishmentilla olisi jotain epätoivoa ilmassa...
Nå en kyllä rehellisyyden nimissä muista ruåtsin vaaleja nyt niin kauheasti arvioidun kk ennen vaaleja ennenkään..
Quote from: Alaric on 08.08.2018, 13:58:02
... Vaaleihin on kuukausi aikaa ja tämän jutun mukaan uutisia aiheesta ei juurikaan näy.
https://pt-media.org/2018/08/08/ruotsin-valtamedia-ei-kirjoita-vaaleista-mista-on-kysymys/ (8.8.2018)
QuoteMarkku "Mylläri" Lindström arveli aiemmin, että ... ei haluta pelata enempää sverigedemokraattien pussiin. Eikä haluta istuttaa muita puoluejohtajia Jimmie Åkessonin kanssa samaan ruutuun, sillä Åkesson on tällä hetkellä niin ylivoimainen keskustelija.
Liekö sama ilmiö nähtävissä Suomen ek-vaaleissa?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.08.2018, 14:13:50
Nå en kyllä rehellisyyden nimissä muista ruåtsin vaaleja nyt niin kauheasti arvioidun kk ennen vaaleja ennenkään..
@Jaska Pankkaaja Oletko nyt ihan tosissasi? Ruotsissa olisi ennenkin ollut yhtä hiljaista mediassa kuukautta ennen? Nyt ei ollut siis Suomen mediasta kyse :)
Kyllä kai nyt hemmetti sentään luulisi, että maan tärkeimmistä vaaleista uutisoitaisiin täyttä häkää ja väittelyt/keskustelut olisivat täysillä käynnissä.
Ehkäpä SD aloittaa oman "kohta muuten on vaalit"-kampanjansa ?
Miten paljon ennen vaaleja vaalimainoksia saa levittää julkisille paikoille ? Luulisi median viimeistään silloin heräilevän.
Voisi myös olettaa, että tällainen hiljaisuus sataa SD:n laariin koska omannee vankkumattomimmin äänestävän äänestäjäkunnan.
Miten kampanjointi kaduilla ja toreilla. Kiertelevätkö puolueaktiivit puolueen puheenjohtajista alkaen rimpauttelemassa ihmisten ovikelloja? (Jopa ilman teeveekameroiden läsnäoloa.)
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.08.2018, 14:13:57
Quote from: Alaric on 08.08.2018, 13:58:02
... Vaaleihin on kuukausi aikaa ja tämän jutun mukaan uutisia aiheesta ei juurikaan näy.
https://pt-media.org/2018/08/08/ruotsin-valtamedia-ei-kirjoita-vaaleista-mista-on-kysymys/ (8.8.2018)
QuoteMarkku "Mylläri" Lindström arveli aiemmin, että ... ei haluta pelata enempää sverigedemokraattien pussiin. Eikä haluta istuttaa muita puoluejohtajia Jimmie Åkessonin kanssa samaan ruutuun, sillä Åkesson on tällä hetkellä niin ylivoimainen keskustelija.
Liekö sama ilmiö nähtävissä Suomen ek-vaaleissa?
OT, mutta tuskin ellei PS rynnistä hyvissä ajoin gallupien kärkimestoille. Siinäkään tapauksessa en oikein tuollaiseen jaksa vielä Suomessa uskoa, koska mitään ylivoimaista esiintyjää tai kansaa villitsevää johtotähteä ei Perussuomalaisilla ole. Halla-ahon argumentointia substanssitasolla kyllä silti varmaan jonkun verran pelätään median ja kilpailijoiden osalta.
Epäilemättä Suomen mediatalot kuitenkin hyvin tarkkailevat kuinka pimento toimii Ruotsisa ja onko sillä haluttua vaikutusta sikäläisten vaalien lopputulokseen.
Voisiko olla, että kun on listavaalit, niin yksittäisten ehdokkaiden halu julkisuuden valokeilaan on vähäisempi, kuin meidän systeemissä.
Quote from: orientexpressen on 06.08.2018, 10:29:07
Quote from: Econ101 on 06.08.2018, 00:06:24
Tämä sinipunakepuli hallitsisi sitten vassareitten, lipilaarien ja mahdollisesti virheitten tuella, jos jälkimmäinen klaaraa äänikynnyksen.
Epäilen, että vasemmistopuolue tuskin tulee tukemaan sellaista hallitusta missä on mukana maltillinen kokoomus. Maltillinen kokoomus on vasemmistopuolueelle perinteisesti "päävihollinen" ja heille lähes yhtä vastenmielinen/demonisoitu kuin ruotsidemokraatit.
Totta tuo kyllä, mutta SD:n paineessa on kaikenlaisia kommevenkkejä jo nähty, päällimmäisenä Joulukuunkihlaus (Decemberöverenskommelse), jonka puolueet tekivät tukeakseen oppositiosta käsin Lööperin hallitusta, joten täytenä yllätyksenä, vaikka ehkä epätodennäköisenä, tuota vassareiden tukea sinipunakepulille en näe, etenkin jos Lööperi on pääministeri. Tuki toki voi olla ehdollista ja edellyttää sitä, että lipilaarien tuella hallituskoalitiolla ei ole valtiopäivillä enemmistöä.
Länsinaapurimme oloja seuraava PT-media julkaisi 8.8.2018 uutisen "Ruotsin valtamedia ei kirjoita vaaleista, mistä on kysymys?"
Quote
https://pt-media.org/2018/08/08/ruotsin-valtamedia-ei-kirjoita-vaaleista-mista-on-kysymys/
Ruotsin vaaleihin on enää kuukausi. Mediapelin pitäisi olla kiivaimillaan, mutta eipä ole. Valtamedialla on täydellinen radiohiljaisuus vaalien tiimoilta. Yksikään suurmedia ei ole kirjoittanut aikoihin vaaleista ja kun selaa tämän päivän otsikoita niin koko vaaleista ei löydy sanaakaan.
Valtamedian hiljaisuus voi olla yhteisesti sovittua päättävissä piireissä. Jotain suvakit suunnittelevat Ruotsissa saadakseen pitää vallan käsissään.
Quote from: Alaric on 08.08.2018, 14:48:33
Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.08.2018, 14:13:50
Nå en kyllä rehellisyyden nimissä muista ruåtsin vaaleja nyt niin kauheasti arvioidun kk ennen vaaleja ennenkään..
@Jaska Pankkaaja
Oletko nyt ihan tosissasi? Ruotsissa olisi ennenkin ollut yhtä hiljaista mediassa kuukautta ennen? Nyt ei ollut siis Suomen mediasta kyse :)
Kyllä kai nyt hemmetti sentään luulisi, että maan tärkeimmistä vaaleista uutisoitaisiin täyttä häkää ja väittelyt/keskustelut olisivat täysillä käynnissä.
Luin huonosti, luulin että puhuttiin Suomen mediasta.. :(
Kovaa vaalikamppailua Ruotsissa: 225 kg ruotsidemokraattien vaalimateriaalia katosi PostNordilta (arvo 68.000 SEK, n. 6.500 €). Kyseessä on lavallinen painotuotteita. On tietysti vahinkoja ja sitten on "vahinkoja". Löytynevät viimeistään vaalien jälkeen.
https://samnytt.se/pall-pa-225-kilo-med-sd-valmaterial-forsvunnen-hos-postnord/
Quote from: Samhällsnytt/konekäännös225kg pallet of SD ballot material missing from PostNord (8.8.2018)
"Complaining!" Is being reviewed by SD Borlänge.
"It's not just letters, packages and avias that disappear in PostNord's management," writes SD Borlänge on his Facebook page .
According to the tracking, the pallet was picked up on July 26 at 14.36. About four hours later, SD is announced via sms that the shipment is on its way and will be delivered before 16 days afterwards.
Nevertheless, some pallets never appear.
Since pickup, nobody has seen the 225 kilo heavy pallet.
SD Borlänge advertised the direct pallet and after a week's search, PostNord still did not find it.
The value of the material was SEK 68,000.
Quote from: l'uomo normale on 08.08.2018, 15:21:29
Miten kampanjointi kaduilla ja toreilla. Kiertelemättä puolueaktiivit puolueen puheenjohtajista alkaen rimpauttelemassa ihmisten ovikelloja? (Jopa ilman teeveekameroiden läsnäoloa.)
Tästä olikin tarkoitus joku päivä kirjoittaa tarkemmin. Nimittäin ainakin Tukholman alueen sossuilla on menossa aika massiivinen kamppanja, jota kutsutaan "dörrknacking"iksi. Eli oven koputteluksi suomeksi. Käydään lätisemässä ihmisten ovilla ja houkuttelemassa heitä äänestämään.
Ja missäpä sitä koputtelua harjoitetaan? Kaikissa näissä ongelma-keharilähiöissä. Varsinkin Rinkeby-Tensta-Husby-akselilla tuota harjoitetaan tarkemmalla kammalla kuin Jehovan todistajat kuunaan. Siellä on ensinnäkin mukana nuo Rinkebyn somalistarat (2 kpl), pari muuta ruskeaa henkilöä ja muutama valkoinen taustalla. Punaiset takit päällä ja ruusut kädessä kuljetaan ovelta ovelle.
On selvää, että tällä yritetään kalastaa kehareita äänestämään, koska vain ne voivat nostaa (ainakin) sossujen suosiota. Joku peruskehari on helppo sitouduttaa äänestämään sossuja, kun oven takana käy pari paikallista somalijulkkista lupaamassa lisää hilloa tolppaan jos vaan meitä äänestätte.
Konekäännös kertoo moderaattoreista, mutta Ruotsin moderaateista on kysymys ja näiden halusta avautua jonkinlaiseen yhteistyöhön ruotsidemokraattien kanssa, ainakin nyt aluksi keskusteluihin yhteistyöstä. Tobias Billström, moderaattien valtiopäiväryhmän ryhmänjohtaja, sanoo ettei vaalitulosta voida jättää ottamatta huomioon ja luennoi hurskaasti parlamentarismin periaatteista.
Ruotsidemokraatit on parasta, mitä tuolle ylimieliselle, maailmaa sormi ja nokka pystyssä neuvoneelle ja sittemmin itsensä haittamaahanmuutolla ongelmiin ajaneelle maalle on tapahtunut. Paha tauti vaatii kitkeriä lääkkeitä. Jos sekään enää pelastaa.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/A2Vq55/moderaterna-oppnar-for-samarbete-med-sverigedemokraterna
Quote from: Aftonbladet/konekäännösThe moderators open for cooperation with the Swedish Democrats (10.8.2018)
The moderators open for talks with the Swedish Democrats - in order to rule the country even though the reddish green grows greatest.
Social Democrats believe that it is a return to the former M-leader Anna Kinberg Batra's policy.
"The moderators see falling opinion figures in front of them and see that the only way they can actually come to the government is to support Sweden's Democrats. says S-group leader in parliament Anders Ygeman.
The moderators have elaborated a parliamentary strategy to rule the country, even though the reddish grows greatest, says Moderators group leader Tobias Billström for Dagens Industri .
"If the government wants to be able to support its policy in Parliament's parliament, you must ensure that there is support, and it is about making contacts at an early stage, involving parliamentary parties and making sure that you build majority, say he.
"Risk of Elects"
To the newspaper, Tobias Billström says that cooperation with SD can be done in parliamentary investigations on various issues - for example on migration issues - and to hold talks with SD in the parliamentary committees.
- Parliamentary rule is based on the fact that voters elect a parliament and then Parliament will work on the basis of the given conditions. One can not ignore election results, he says.
Social Democrats group leader in parliament Anders Ygeman says that Ulf Kristersson now abandoned the line he held against SD since he took office.
"It is a return to Anna Kinberg Batra's policy, which opens for active cooperation with the Swedish Democrats. And the risk for the Moderates is that it gives the same result, the same election flight that Anna Kinberg Batra encountered, "says Anders Ygeman to Aftonbladet.
"All wrong"
He says that M-leader Ulf Kristersson has been clear in several interviews that he does not intend to cooperate with the Swedish Democrats, but now seems to have changed course.
"It also raises questions to Annie Lööf and Jan Björklund who have said they do not want to cooperate with the Swedish Democrats if they are prepared to release a Moderate Government, which cooperates with the Swedish Democrats," says Anders Ygeman.
Tobias Billström tells DI that the Social Democrats lean against SD, "but pretend not to do it".
Anders Ygeman turns against the description:
"It's quite wrong, it's true that, as well, the Moderates and Sweden Democrats sometimes support the proposals that the government has added to the Riksdag, but this government has never cooperated with the Swedish Democrats or sought Sweden's Democrats' support for government policy.
Lisätty: Kuluvan vaalikauden käppyrä (per 2.8.2018), joka kertoo siitä, millaisessa ahdingossa perinteiset kaksi blokkia ovat, kun tulossa on kolmas vähemmistöhallituskausi putkeen. Ruotsidemokraatit siinä välissä. 4 % äänikynnys saattaa tiputtaa vihreät ympäristön viholliset pois valtiopäiviltä, jos hyvin käy; kristillisdemokraatit ovat jo putoamisvaarassa; feministisellä puolueella ei ole tulevaisuutta. Militantti miesviha ei myy Ruotsissakaan.
Quote from: Roope on 04.08.2018, 10:01:27
QuoteVasemmistovaikuttaja Kalevi Kivistö: Oikeistopopulistien propagandalla kosiskellaan vierauden pelkoa
Vierauden?
Kyllä ne kauhukuvat, joilla populistit ratsastavat alkavat olla jo valitettavan
tuttuja.-i-
Ruotsidemokraattien vaalityöntekijää heitettiin tänään polkupyörällä Tukholmassa vaaliteltalla. Tekijöinä neljä noin 15-vuotiasta poikaa, jotka kutsuivat ruotsidemokraatteja rasisteiksi.
Samat henkilöt olivat häiriköineet myös edellisenä lauantaina yrittäen tuhota vaalimateriaalia.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/KvAkA6/sd-valarbetare-angripen-pa-odenplan (12.8.2018)
Konekäännös:
QuoteSD election workers got bicycles thrown at Odenplan
The Swedish Democrats state that a election worker today received a bicycle thrown by a group of boys in the 15s.
"He is upset and shaken by the event," said Peter Wallmark, SD Chairman of the City of Stockholm.
The police have issued a notification of abuse.
The event occurred at 13:14 on Sundays on Odenplan in central Stockholm.
"There were a number of people, estimated under the age of 15 and four, who somehow put themselves on a election worker at Odenplan. We have been there, the people have disappeared from the site and we have raised a report on abuse, "said Carina Skagerlind at the police.
The attacking person is electoral worker for the Swedish Democrats, confirms the party for Aftonbladet.
Peter Wallmark, chairman of SD in the city of Stockholm, said that the same guys had been disturbed at the electoral house even last Saturday, trying to sabotage the party's material. Both today and yesterday they came on rent bikes.
Peter Wallmark was in place when the incident occurred, and judged that they were in the 14-16's.
"They started throwing glossy words and calling us racists. When one of our guys went on saying they would remove, they took a bike and threw him on, says Peter Wallmark (SD).
How did it happen to him?
"It was the most dirty bricks. He became more upset and shaken by the incident; we have been so fond of such confrontation for a long time now in political contexts. He thinks it's sad, says Peter Wallmark.
Then the electorate tried to keep the boy waiting for the police, but when they got in place, the gang had removed.
"We did not manage to hold this guy, he became very aggressive," said Peter Wallmark (SD).
^Saa nähdä miten pahaksi tuo häirintä menee vaalien lähestyessä ja vaalipäivänä. Käykö vielä niin, että ruotsidemokraatteja ei voi äänestää äänestyslappujen puuttumisen (luetaan mystisen katoamisen) vuoksi?
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005790225.html
QuotePaljon kuvia nuorista naisista, ei lainkaan tekstiä – Ruotsidemokraattien julisteet yllättävät Ruotsin vaalien loppusuoralla
(...)
Kokoomus puhuu yhä turvallisuudesta ja kurista.
Nykyinen pääministeripuolue sosiaalidemokraatit vetoaa eläkeläisiin ja haluaa tehdä vaalista "kansanäänestyksen hyvinvointipalveluista".
Maahanmuuttovastainen ruotsidemokraatit yllättää. Se ei ole pannut julisteisiinsa tekstiä lainkaan.
Valoisista kuvista katsovat monet nuorten naisten kasvot, miehet hymyilevät pastellinvärisissä neuleissa. Ainut merkintä on puolueen kirjaimet ja vuosi: SD2018.
"Äänestäjämme tietävät jo varsin hyvin, mitä ajamme. Ihmiset ovat kyllästyneitä poliittisiin mainoksiin ja ympäripyöreisiin lupauksiin", selittää puolueen viestintäjohtaja Joakim Wallerstein.
Nyt puolueen tavoitteena on julkikuvan monipuolistaminen – viimeinen kurotus "tavallisten" ja epävarmojen äänestäjien suuntaan. Puoluejohtaja Jimmie Åkesson on valinnut julisteeseen rinnalleen nuoren maahanmuuttajataustaisen naisen, lehdistöavustajansa Yasmine Erikssonin, joka on myös ehdolla vaaleissa.
(...)
Tukholman Kungsholmenille johtavalla sillalla kulkijoita katsoo kymmeninä julisteklooneina silmälasipäinen mies. Hän on Ulf Kristersson, kokoomuksen puheenjohtaja, jolla on hyvät mahdollisuudet nousta Ruotsin seuraavaksi pääministeriksi.
"Oikeudet, velvollisuudet, mahdollisuudet", lukee julisteiden alareunassa. Läheisessä valokyltissä sama Kristersson puhuu Ruotsin lapsille. "Sori vaan kaikki lapset, mutta haluan tehdä koulupäivästä tunnin pidemmän. Kiitätte minua, kun olette vanhempia."
Vieressä kokoomusehdokas Anna König Jerlmyrin juliste toteaa, että "sinun pitää voida uskaltaa kulkea alikulkutunnelista". Koko vuoden kokoomus on yrittänyt ottaa lakia, järjestystä ja maahanmuuttoa koskevia kysymyksiä omakseen. Se on onnistunut huonosti. Ruotsidemokraattien kannatus on vain kasvanut, kun heidän lempiaiheistaan on puhuttu paljon.
(...)
Sunnuntaina demaripääministeri Stefan Löfven puhui puolueensa väelle kaatosateessa Norrtäljessä. Terveydenhuollon ja yksityiskoulujen ongelmien lisäksi hän otti esille ruotsidemokraatit. Löfvenin mukaan demarikomennon jatkuminen olisi "ainoa tae sille, että ruotsidemokraatit eivät saa mitään valtaa".
(...)
Ja HS on sopivasti valinnut artikkeliinsa kaikista Ruotsin valtiopäivävaaleja ennustavasta 12 eri laitoksesta/yrityksestä agendaansa parhaiten sopivat ja SD:tä alle 20% ennustavat toimijat juuri ennen YouGov:in kohta julkaisemaa uutta galluppia.
Ja kaikki EU-alueen vaaliseurannat yhdestä paikasta:
https://pollofpolls.eu/SE
Nyt ei jaksa googletella joten joutuu ihan perinteisesti kysymään että onko kenelläkään tietoa kuinka suurella osalla Ruotsin ulkomaalaistaustaisella väestöllä on Ruotsin kansalaisuus?
Nimittäin, se että ympäristötuhopuolue on vaarassa pudota alle 4% äänikynnyksen antaisi syytä ymmärtää että ei sitenkään niin monella. Kyllähän tuota mamumyönteisintä puoluetta varmasti ulkomaalaiset äänestäisi jos pystyisivät.
Quote from: Ahmed Ahne III on 14.08.2018, 18:14:52
Ja HS on sopivasti valinnut artikkeliinsa kaikista Ruotsin valtiopäivävaaleja ennustavasta 12 eri laitoksesta/yrityksestä agendaansa parhaiten sopivat ja SD:tä alle 20% ennustavat toimijat juuri ennen YouGov:in kohta julkaisemaa uutta galluppia.
Katsoin tätä samaa. Taitaa olla ainut laitos jolla SD:n kannatus jotenkin saadaan näyttämään pikemminkin alle 20 prosentilta kuin vähintään 25 prosentilta.
Quote from: -PPT- on 14.08.2018, 18:48:45
Nyt ei jaksa googletella joten joutuu ihan perinteisesti kysymään että onko kenelläkään tietoa kuinka suurella osalla Ruotsin ulkomaalaistaustaisella väestöllä on Ruotsin kansalaisuus?
Nimittäin, se että ympäristötuhopuolue on vaarassa pudota alle 4% äänikynnyksen antaisi syytä ymmärtää että ei sitenkään niin monella. Kyllähän tuota mamumyönteisintä puoluetta varmasti ulkomaalaiset äänestäisi jos pystyisivät.
Ajaako Ympäristöpuolue shariaa ja kannattaa seksuaalivähemmistöjen kivittämistä? Jos ei, voi äänestämiselle kuitenkin olla jokin kynnys. Demarit taipunevat moisiin jouhevammin, seksuaalivähemmistöt eivät ole niin merkittävä intressiryhmä.
Quote from: Alaric on 12.08.2018, 18:51:01
Ruotsidemokraattien vaalityöntekijää heitettiin tänään polkupyörällä Tukholmassa vaaliteltalla. Tekijöinä neljä noin 15-vuotiasta poikaa, jotka kutsuivat ruotsidemokraatteja rasisteiksi.
Riittävä määrä unelmaa mahdollistaa yhteiskunnassa aina sellaisten rikosvastuun ulkopuolella olevien teinien löytämisen jotka voi usuttaa tekemään aivan mitä tahansa. Kantaväestössä näitä on vähän koska tietävät että vaikka selviäisivätkin ilman linnatuomiota, heille muodostuu huono maine. Unelmamaahanmuuttajien piirissä kyseessä on vain ponnahduslauta rikollisjärjestöihin, joka on näissä yhteisöissä korkein kunnioitettavuuden taso...
Quote from: -PPT- on 14.08.2018, 18:48:45
Nyt ei jaksa googletella joten joutuu ihan perinteisesti kysymään että onko kenelläkään tietoa kuinka suurella osalla Ruotsin ulkomaalaistaustaisella väestöllä on Ruotsin kansalaisuus?
Ulkomailla syntyneistä 56,7%:lla oli Ruotsin kansalaisuus viime vuoden lopussa.
http://www.scb.se/en/finding-statistics/statistics-by-subject-area/population/population-composition/population-statistics/pong/tables-and-graphs/yearly-statistics--the-whole-country/summary-of-population-statistics/
Quote from: Vellamo on 14.08.2018, 19:01:33
Anarkia ja väkivalta kaduilla, kouluissa, viranomaisten työn häirintä, jne. ei ole kivaa kenestäkään normaali ihmisestä, oli sitten kantis tai maahanmuuttaja. Moni tolkullinen ja yhteiskuntaan integroitunut maahanmuuttajakin voi päätyä Ruotsissa äänestämään Ruotsidemokraatteja.
Jos pystytään estämään valtioiden syntyminen valtioiden sisään, tai takaamaan vaalisalaisuus, niin jokaisella järkevällä ihmisellä on mahdollisuus valita turvallinen yhteisö jossa elää.
Ruotsissa listavaaleineen ollaan menossa todella huonoon suuntaan.
Ruotsin keskustapuolueen pj:n Annie Lööfin vaalimainoksissa ja -flaijereissa mennään teemalla "Kaikki mukaan" ja tekstit ovat mm. arabiaksi, somaliaksi, kurdiksi ja persiaksi. Eli musulmaanien kosiskelua.
Kai Sipilä ottaa samat kikat käyttöön sitten eduskuntavaaleissa?
"Allahu akbar! Lupaan pitää taikaseinän kunnossa, mikäli äänestätte minua!"
https://pt-media.org/2018/08/14/keskustan-annie-loof-kalastelee-muslimitaustaisten-aania/ (14.8.2018)
QuoteKeskustan Annie Lööf kalastelee muslimitaustaisten ääniä
Ruotsin Keskustapuolue aikoo voittaa vaalit ulkomaalaisten äänillä. Puolueen puheenjohtaja Annie Lööfin mainoksissa ja flaijereissa mennään teemalla "Kaikki mukaan" ja tekstit ovat mm. arabiaksi, somaliaksi, kurdiksi ja persiaksi.
Annie Lööf on ollut Ruotsin suurimpia maahanmuuton puolestapuhujia jo vuosia. Hän on hehkuttanut milloin miljoonia tulijoita, milloin vaatinut auton polttajia työskentelemään poliisin palveluksessa rangaistuksena, kuten vuoden 2016 elokuussa, jollon silloinkin oli palanut viikkokausia autoja ympäri Ruotsia.
(...)
^Ruotsin keskustapuolueella on suhteet Suomen vastaavaan veljespuolueeseen, vaikkakaan Ruotsin puolue ei ole yhtä maataloustaustainen kuin Suomen.
Sipilä ja monet muut johtavat keskustalaiset ovat Ruotsiin mennessään tekemisissä juuri tämän puolueen delegaatioiden kanssa. Tätä ei saa unohtaa. He kertovat aivan varmasti suomalaisille vierailleen oman agendansa mukaista tiedotusta.
Bloomberg julkaisi uutissivustollaan kotva sitten kohtalaisen realistisen artikkelin Ruotsin tulevista valtiopäivävaaleista povaten SD:n kykenevän päättämään sosoaalidemokraattien 100 vuoden hegemonian.
'I'm Not a Racist, But': Sweden Faces Historic Upset in Election
https://www.bloomberg.com/politics/articles/2018-08-15/-i-m-not-a-racist-but-sweden-faces-historic-upset-in-election
Saas nähdä tullaanko Ruotsissa halventamaan demokratiaa, kun ruotsindemokraatit mahdollisesti nousee suurimmaksi puolueeksi ja sitten kaikki kuitenkin kieltäytyy yhteistyöstä puolueen kanssa ja muodostaa jonkun sateenkaarihallituksen mieluummin kuin kuuntelee kansan ääntä.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.08.2018, 17:44:47
Saas nähdä tullaanko Ruotsissa halventamaan demokratiaa, kun ruotsindemokraatit mahdollisesti nousee suurimmaksi puolueeksi ja sitten kaikki kuitenkin kieltäytyy yhteistyöstä puolueen kanssa ja muodostaa jonkun sateenkaarihallituksen mieluummin kuin kuuntelee kansan ääntä.
Näin tullee tapahtumaan.. jos ruåtsalaiset löytävät selkärankansa niin sateenkaari ei istu täyttä aikaa.. Siis periaatteessahan se sateenkaari on mahdoton ajatus ruåtsissa mutta nyt.. veikkaanpa tätä.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.08.2018, 17:44:47
Saas nähdä tullaanko Ruotsissa halventamaan demokratiaa, kun ruotsindemokraatit mahdollisesti nousee suurimmaksi puolueeksi ja sitten kaikki kuitenkin kieltäytyy yhteistyöstä puolueen kanssa ja muodostaa jonkun sateenkaarihallituksen mieluummin kuin kuuntelee kansan ääntä.
Tiina Wik naureskeli ajatukselle että Annie Lööfistä voi tulla pääministeri kompromissinä sossujen ja moderaattien kesken.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.08.2018, 17:44:47
Saas nähdä tullaanko Ruotsissa halventamaan demokratiaa, kun ruotsindemokraatit mahdollisesti nousee suurimmaksi puolueeksi ja sitten kaikki kuitenkin kieltäytyy yhteistyöstä puolueen kanssa ja muodostaa jonkun sateenkaarihallituksen mieluummin kuin kuuntelee kansan ääntä.
Historia toistaa itseään. Saksa, heinäkuu 1932.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.08.2018, 18:13:56
Tiina Wik naureskeli ajatukselle että Annie Lööfistä voi tulla pääministeri kompromissinä sossujen ja moderaattien kesken.
Annie Lööf pääministerinä on sellainen skenaario, että siinä tapauksessa ruotsidemokraattien kannatus tuplautunee myös vaalikaudella 2018–2022.
https://www.kansalainen.fi/ruotsidemokraatit-nyt-otamme-seuraavan-askeleen-kohti-swexita/ (15.8.2018)
QuoteRuotsidemokraatit: "Nyt otamme seuraavan askeleen kohti SWEXIT:ä"
Ruotsidemokraattien europarlamentaarikot Kristina Winberg ja Peter Lundgren kertovat Altinget-julkaisussa, että puolueen tavoitteena on irroittaa Ruotsi Euroopan unionista.
Ruotsidemokraatit ovat erittäin EU-kriittinen puolue ja siitä on tulossa parlamenttivaalien myötä yksi Ruotsin suurimmista puolueista, ehkä jopa suurin. Tämä on yksi syy siihen, että puolue päätti heinäkuussa vaihtaa europarlamenttiryhmää Vapauden ja suoran demokratian Euroopppa -ryhmästä (EFDD) Euroopan konservatiivien ja reformistien ryhmään (ECR). Puolue haluaa EU-parlamenttiryhmän kautta näkymän EU-kriittisten maiden – kuten Puolan ja Britannian – hallitustyöhön.
– Ylikansallinen unioni on erittäin voimakas vastustaja valtavan veronmaksajilta kerätyn budjettinsa kanssa. Siksi on erittäin tärkeää löytää samanmieliset liittolaiset, jotka pystyvät tuomaan meille ystävällismielistä politiikkaa EU:iin, EU-parlamentaarikot kertovat.
Tavoitteena SWEXIT
Ruotsidemokraattien EU-linjaus on selkeä. Puolue haluaa maan irti Euroopan unionista. EU-parlamentaarikkojen mukaan ero tulee tapahtua kansanäänestyksen kautta, jossa "ruotsalaiset voivat ottaa kantaa nykyiseen ylikansalliseen unioniin, joka on täysin toinen kuin mitä kansalle myytiin vuonna 1994", jolloin Ruotsi liitettiin EU:iin.
(...)
Ruotsidemokraattien EU-parlamentaarikkojen Kristina Winbergin ja Peter Lundgrenin mukaan työskentely tanskalaisten [Dansk Folkeparti, DF] ja suomalaisten [perussuomalaiset] ystävien kanssa on edullista, ja EU-parlamentin kolmanneksi suurimmasta ryhmästä käsin puolue voi ajaa sille tärkeää politiikkaa eteenpäin.
Demoskopin elokuun kyselyssä reilu nousu ympäristöpuolue vihreille. Tehty 8.-15.8. Demarit ykkösenä, SD ja moderaatit tasoissa kakkosena.
V 8,8 (-0,3)
S 23,6 (-2,3)
MP 6,5 (+2,3)
SD 19,6 (-1,4)
C 11,1 (+1,3)
L 4,8 (+0,5)
KD 3,6 (+1,1)
M 19,7 (-0,2)
1 607 personer intervjuades under perioden 8-15 augusti.
[tweet]1029781488945033216[/tweet]
Median modus operandi...
[tweet]1029805094198497285[/tweet]
Heinäkuu
Kirjoita enemmän metsäpaloista. Meillä on mahdollisuus vaikuttaa vaaleihin.
Elokuu
Kirjoita vähemmän autopaloista. Emmehän halua vaikuttaa vaaleihin.
Quote from: Pullervo on 15.08.2018, 20:31:49
Demoskopin elokuun kyselyssä reilu nousu ympäristöpuolue vihreille. Tehty 8.-15.8. Demarit ykkösenä, SD ja moderaatit tasoissa kakkosena.
V 8,8 (-0,3)
S 23,6 (-2,3)
MP 6,5 (+2,3)
SD 19,6 (-1,4)
C 11,1 (+1,3)
L 4,8 (+0,5)
KD 3,6 (+1,1)
M 19,7 (-0,2)
1 607 personer intervjuades under perioden 8-15 augusti.
Ei helvetti sentään. :facepalm: Ovatko nuo svedut niin tampioita, että pitävät kesän metsäpaloja merkkinä ilmastonmuutoksesta JA kokevat miljööpuolueen voivan tehdä sille jotain? Tuo on aivan valtava loikka, jonka MP on tehnyt tässä kyselyssä.
SD:n noteeraus on aivan puutaheinää. YouGov ja Sentio (>25%) ovat lähempänä totuutta, kun häveliäät svenssonit eivät puhelimessa vieläkään kehtaa sanoa äänestävänsä SD:tä.
Tässä Novuksen gallup sekä ennuste uudesta paikkajaosta. Siinä MP menettää paikkoja ja KD putoaisi pois kokonaan. Gallupeja riittää ja yksiin voi luottaa enemmän, toisiin vähemmän.
Sweden, Novus poll:
S-S&D: 24%
SD-ECR: 22%
M-EPP: 18% (-2)
V-LEFT: 10%
C-ALDE: 10% (+2)
L-ALDE: 6% (+1)
MP-G/EFA: 5% (-1)
KD-EPP: 3%
Field work: 23/07/18 – 12/08/18
Sample size: 4,282
[tweet]1029829128856526860[/tweet]
Sweden, Novus seat projection
349 overall in the #Riksdag
S-S&D: 90 (-23)
SD-ECR: 80 (+31)
M-EPP: 67 (-17)
C-ALDE: 36 (+14)
V-LEFT: 35 (+14)
L-ALDE: 22 (+3)
MP-G/EFA: 19 (-6)
KD-EPP: 0 (-16)
[tweet]1029832482131267584[/tweet]
Mitenkähän on varauduttu pitämään itse vaalitoimitus lainmukaisena?
Hermoja kiristävät gallupluvut voivat houkuttaa erityisesti sossudemarimieliset toimitsijat epämääräisiin operaatioihin, joissa röstisetelit lentävät papperskoriin. Edistysmieliset nuorisojoukotkin saattavat intoutua.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaalivilppi#Esimerkkitapauksia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_valtiop%C3%A4iv%C3%A4vaalit_2010#V%C3%A4kivaltaa_ja_levottomuuksia
Ystävällismielisilten naapurivaltioiden olisi syytä tarjota apua vaalien valvontaan.
Demoskop ennustaa, että SD saattaa tiputtaa demarit ensimmäistä kertaa ykköspaikalta sitten vuoden 1914.
[tweet]1029842307426803718[/tweet]
Autojen palamiseen ja ruotsin valtiopäivävaaleihin viittaa
va pääkirjoitus.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005792187.html
Ja pääkirjoitus toimittajan?,,mielipide.." (ei nimeä).
SUOMESSA unohtuu helposti, miten paljon meitä enemmän Ruotsi ottaa vastaan turvapaikanhakijoita. Viime vuonna heitä tuli noin 26 000 ja tämän vuoden ennuste on 23 000. Suomeen heitä tulee murto-osa tästä".,,Helpon matematiikan mukaan voi helposti muokata 23.000:n turvapaikanhakijan ennusteen Suomen mittakaavaan,,murto-osalla jostakin tarkoitetaan yleensä ,sadas,tai jopa tuhannes osaa ennalta määritellystä luvusta..luultavasti jäsen Roopen lähettämistä tilastoista löytyy totuus murto-osista.
Quote from: Ahmed Ahne III on 14.08.2018, 18:14:52
Ja HS on sopivasti valinnut artikkeliinsa kaikista Ruotsin valtiopäivävaaleja ennustavasta 12 eri laitoksesta/yrityksestä agendaansa parhaiten sopivat ja SD:tä alle 20% ennustavat toimijat juuri ennen YouGov:in kohta julkaisemaa uutta galluppia.
Ja kaikki EU-alueen vaaliseurannat yhdestä paikasta:
https://pollofpolls.eu/SE
Ruotsalaiset gallupit ovat... outoja.
Kun demarien kannatus on kesäkuun puolen välin jälkeen näissä eri laitosten gallupeissa vaihdellut 21.1 ja 25.9 prosentin välillä, SD:n kannatus on ollut ylimmillään 25.7 prosenttia ja alimmillaan, viimeisimmässä tuolla sivustolla olevassa gallupissa 16.8 prosenttia. Onko kenelläkään mitään realistista selitystä a) vaihteluvälille tai b) näennäisen reippaalle tiputukselle Sifon ja Inizion gallupeissa?
Quote from: simppali on 16.08.2018, 00:38:47
Autojen palamiseen ja ruotsin valtiopäivävaaleihin viittaa
va pääkirjoitus.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005792187.html
Ja pääkirjoitus toimittajan?,,mielipide.." (ei nimeä).
SUOMESSA unohtuu helposti, miten paljon meitä enemmän Ruotsi ottaa vastaan turvapaikanhakijoita.
Olin ymmärtäväni tuosta kirjoituksesta sen että kirjoittaja myöntää että ne autopalot Ruotsissa on maahanmuuttajien sytyttämiä. Rivien välistä lukien ne autopalot ei ole ongelma vaan se että ne lisäävät ruotsindemokraattien kannatusta. Kirjoittaja muistuttaa meitä siitä että Ruotsi ottaa huomattavasti meitä enemmän turvapaikanhakijoita. Sen voi tulkita moitteeksi Suomelle
Quote from: foobar on 16.08.2018, 08:10:26
Kun demarien kannatus on kesäkuun puolen välin jälkeen näissä eri laitosten gallupeissa vaihdellut 21.1 ja 25.9 prosentin välillä, SD:n kannatus on ollut ylimmillään 25.7 prosenttia ja alimmillaan, viimeisimmässä tuolla sivustolla olevassa gallupissa 16.8 prosenttia. Onko kenelläkään mitään realistista selitystä a) vaihteluvälille tai b) näennäisen reippaalle tiputukselle Sifon ja Inizion gallupeissa?
Noita jopa 10 prosenttiyksikön eroja ruotsidemokraattien kannatuksessa eri gallupien välillä selitetään yleensä mittaustapojen ja korjauskertoimien eroilla. Nettipohjaisissa gallupeissa paljon herkemmin uskalletaan tunnustaa ruotsidemokraattien kannattaminen kuin puhelingallupeissa. Korjauskertoimien osalta kaikki gallupfirmat eivät ole korjanneet ruotsidemokraattien kohdalla käytettävää korjauskerrointa edes vaikka ne esim. edellisissä vaaleissa olisivat pahasti aliarvioineet ruotsidemokraattien kannatuksen.
Epäilisin, että tutkimusten erojen selittäjä on suurelta osin se, että gallupin tilaajan ääni kuuluu vahvana tutkimusmenetelmien takana. Moni media ei poliittisista syistä halua tilata tai uutisoida gallupeja joissa ruotsidemokraattien kannatus arvioidaan vahvaksi.
Quote from: orientexpressen on 16.08.2018, 10:18:44
Nettipohjaisissa gallupeissa paljon herkemmin uskalletaan tunnustaa ruotsidemokraattien kannattaminen kuin puhelingallupeissa.
Nettipohjaisten galluppien perusteella on omalla tavallaan "vaarallista" tehdä yleisiä johtopäätöksiä, sillä kohderyhmä on valikoitunut netin käyttäjiin joiden voidaan ajatella seuraavan aikaansa aivan toisella kiinnostuksella kuin satunnaisen tallaajan.
Ehkä totuus majailee jossain siellä näiden galluppien välimaastossa, ehkä uskallusta tunnustaa kannatuksensa suorassa kyselyssä vaaditaan liikaa, ehkä sittenkin vasta vaaleissa saamme tietää likiarvon todellisesta tilanteesta, riippuen siitä kuinka SD:n vastustajat onnistuvat vaaleja sabotoimaan.
Siihen mielestäni kyllä voidaan luottaa, että SD:n kannatus on nousussa ja noussut.
Quote from: ämpee on 16.08.2018, 10:40:54
Quote from: orientexpressen on 16.08.2018, 10:18:44
Nettipohjaisissa gallupeissa paljon herkemmin uskalletaan tunnustaa ruotsidemokraattien kannattaminen kuin puhelingallupeissa.
Nettipohjaisten galluppien perusteella on omalla tavallaan "vaarallista" tehdä yleisiä johtopäätöksiä, sillä kohderyhmä on valikoitunut netin käyttäjiin joiden voidaan ajatella seuraavan aikaansa aivan toisella kiinnostuksella kuin satunnaisen tallaajan.
Ehkä totuus majailee jossain siellä näiden galluppien välimaastossa, ehkä uskallusta tunnustaa kannatuksensa suorassa kyselyssä vaaditaan liikaa, ehkä sittenkin vasta vaaleissa saamme tietää likiarvon todellisesta tilanteesta, riippuen siitä kuinka SD:n vastustajat onnistuvat vaaleja sabotoimaan.
Siihen mielestäni kyllä voidaan luottaa, että SD:n kannatus on nousussa ja noussut.
Toisaalta verkkopohjaiset Sentio ja YouGov olivat juuri ne jotka viime vaaleissa onnistuivat parhaiten ennustamaan ruotsidemokraattien kannatuksen. Eri gallupien keskiarvolukema sen sijaan selvästi aliarvioi ruotsidemokraattien kannatuksen.
Quote from: orientexpressen on 16.08.2018, 10:53:53
Toisaalta verkkopohjaiset Sentio ja YouGov olivat juuri ne jotka viime vaaleissa onnistuivat parhaiten ennustamaan ruotsidemokraattien kannatuksen. Eri gallupien keskiarvolukema sen sijaan selvästi aliarvioi ruotsidemokraattien kannatuksen.
Juuri näin. Kun kontrolloidaan otosta muuten vahvasti, nettilomakkeen tuottama otosharha voidaan painaa - uskoakseni - aika matalaksi. Eli riittävällä määrällä taustamuuttujia voidaan nettilomakekyselystä huolimatta saada kootuksi edustava otos äänestävästä populaatiosta. Tästä on tuo Sention ja YouGovin galluppien paras tarkkuus viime vaaleissa hyvä osoitus.
Aiempina kausina demarien johtamaa blokkia kannattivat vasemmistopuolue ja vihreät mutta demarit aina halusivat yksin muodostaa hallituksen.
Tällä kaudella vihreät vaativat kannatuksen vastineeksi paikkoja hallituksessa kuten pitääkin.
Ei ihan ymmärrä miksi pienemmät puolueet aikaisemmin suostuivat jörjestelyyn että kannattivat hallitusta jossa eivät itse olleet.
Quote from: simppali on 16.08.2018, 00:38:47
Autojen palamiseen ja ruotsin valtiopäivävaaleihin viittaa
va pääkirjoitus.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005792187.html
Jokaisessa uutisessa, jonka olen aiheesta viime aikoina lukenut, ollaan muistettu mainita miten pääministeri Stefan Löfven tuomitsee poltot ja kuinka poliisitoimintaan Ruotsissa on jo satsattu, erityisesti nykyhallinnon toimesta ja aikana, ja rangaistuksia ollaan koventamassa huomattavasti nykyisestä.
Mielenkiintoisinta tulee olemaan nähdä kuinka ja missä mitassa tämä tehdyt virheet tunnistava puhe tulee vetoamaan tavalliseen ruotsalaisäänestäjään ja pitämään heidät jatkossakin sosiaalidemokraattien riveissä.. vaatii kuitenkin aika paljon, jos onnistuu todenteolla suututtamaan riviruotsalaisen äänestäjän ylipäätään ihmisen, eivätkä nämä paljolti uutisoidut ongelmat näy akuutteina ongelmina usean ruotsalaisen arjessa. Lukuun ottamatta ongelmalähiöitä. Uskon kyllä, että nyt jokin kynnys ollaan ylitetty, mutta katsotaan riittääkö se tekoihin ja muutokseen vaalikäyttäytymisessä.
Ruotsidemokraateilta suorastaan nerokas idea käyttää vaalimainoksissaan ainoastaan kuvallista viestintää. Teemoistaan ollaan jo varmasti laajalti tietoisia ja jo tapahtunut asteittainen yhteiskuntamuutos Ruotsissa on joka puolella aistittavissa.
En tiedä johtuuko web-sivujen "ohjatusta uutisoinnista" vai onko ruotsin mediassa menossa ympäristö- ja maapalloasia vyörytys. Alkoi tuossa alkuviikosta ja joka päivälle näyttää riittävän etusivun kamaa säästä, saasteista ja kaiken tuhoutumisesta koska ihminen. Vai täytetäänkö tällaisella milloin tahansa uutisoitavalla ei suoraan aikaan/nykyhetkeen sidonnaisella teemalla jotain muuta...
Jatkoa ruotsidemokraattien vaalityön häirinnälle. Autogrilliyönä poltettiin vaalimökki ja nyt vaaliteltta.
[tweet]1030363834341642240[/tweet]
Quote from: Titus on 17.08.2018, 11:01:07
En tiedä johtuuko web-sivujen "ohjatusta uutisoinnista" vai onko ruotsin mediassa menossa ympäristö- ja maapalloasia vyörytys. Alkoi tuossa alkuviikosta ja joka päivälle näyttää riittävän etusivun kamaa säästä, saasteista ja kaiken tuhoutumisesta koska ihminen. Vai täytetäänkö tällaisella milloin tahansa uutisoitavalla ei suoraan aikaan/nykyhetkeen sidonnaisella teemalla jotain muuta...
Selvä yritys kääntää huomio ja keskustelu toisaalle pois punavihermedialle kiusallisesta aiheesta. Ilmastomuutos ja ihmisen syyllisyys on aina käsillä oleva hyvä keino siihen. Ilmastonmuutos (ja nykyään Venäjä) kelpaa syylliseksi mihin tahansa.
Quote from: Titus on 17.08.2018, 11:01:07
En tiedä johtuuko web-sivujen "ohjatusta uutisoinnista" vai onko ruotsin mediassa menossa ympäristö- ja maapalloasia vyörytys. Alkoi tuossa alkuviikosta ja joka päivälle näyttää riittävän etusivun kamaa säästä, saasteista ja kaiken tuhoutumisesta koska ihminen. Vai täytetäänkö tällaisella milloin tahansa uutisoitavalla ei suoraan aikaan/nykyhetkeen sidonnaisella teemalla jotain muuta...
QuoteMaahanmuuttovastaiset Ruotsidemokraatit Ylelle Göteborgissa: "Autopalojen jälkeen vaalitelttamme on ollut täpötäynnä"
Maanantai-illan autopalot ovat järkyttäneet Ruotsin vaaliasetelmaa.
[...]
Hallitusvastuussa olevat sosialidemokraatit eivät kuitenkaan pidä siitä, että rikollisuus nousisi vaalien ykkösteemaksi. Vaalit ovat syyskuun 9. päivänä.
Kunnallispoliitikko Rasmus Anderssonin mielestä rangaistuksia voitaisiin toki kiristää jonkin verran, mutta se ei lopeta lähiöiden rikollisuutta.
[...]
– Tietysti autojen polttaminen saa kaikki raivon partaalle. On kuitenkin väärin syyttää maahanmuuttoa aina kun tapahtuu rikoksia. Kyse on vain pienestä ryhmästä rikollisia, muistuttaa sosialidemokraatti Andersson.
Andersson on huolissaan siitä, että Ruotsidemokraatit, jotka ovat avoimesti maahanmuuttovastaisia, hyötyvät tuhopoltoista.
– Pelkään, että nämä äärioikeistoainekset hyötyvät. Se olisi todella ikävää, hän sanoo.
[...]
Vihreiden Karin Pleijel on Göteborgin politiikassa raskassarjalainen. Hän vastaa koulutusasioista kunnanvaltuustossa.
Pleijel on ilmiselvästi harmistunut siitä, että tuhopoltot vievät huomion vihreiden ykkösaiheelta eli ilmastonmuutokselta.
– Ennen autoja Ruotsissa paloi metsää. Kesä on ollut ennätyksellisen lämmin maailmanlaajuisesti. Tämä aihe on mielestäni ollut suurin tänä kesänä, Pleijel sanoo.
Hänen mukaansa Ruotsidemokraateilla ei ole vastauksia rikollisuuteen. Heidän politiikkansa on aivan liian yksioikoista.
– En pidä heidän politiikastaan. Meidän on rakennettava yhteiskunta, jossa kaikki ovat osallisena. Ruotsidemokraatit tarjoavat populistisia ratkaisuja, jotka eivät toimi.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10356956) 16.8.2018
Quote from: Roope on 17.08.2018, 11:22:48
Quote from: Titus on 17.08.2018, 11:01:07
En tiedä johtuuko web-sivujen "ohjatusta uutisoinnista" vai onko ruotsin mediassa menossa ympäristö- ja maapalloasia vyörytys. Alkoi tuossa alkuviikosta ja joka päivälle näyttää riittävän etusivun kamaa säästä, saasteista ja kaiken tuhoutumisesta koska ihminen. Vai täytetäänkö tällaisella milloin tahansa uutisoitavalla ei suoraan aikaan/nykyhetkeen sidonnaisella teemalla jotain muuta...
QuoteMaahanmuuttovastaiset Ruotsidemokraatit Ylelle Göteborgissa: "Autopalojen jälkeen vaalitelttamme on ollut täpötäynnä"
[...]
Vihreiden Karin Pleijel on Göteborgin politiikassa raskassarjalainen. Hän vastaa koulutusasioista kunnanvaltuustossa.
Pleijel on ilmiselvästi harmistunut siitä, että tuhopoltot vievät huomion vihreiden ykkösaiheelta eli ilmastonmuutokselta.
– Ennen autoja Ruotsissa paloi metsää. Kesä on ollut ennätyksellisen lämmin maailmanlaajuisesti. Tämä aihe on mielestäni ollut suurin tänä kesänä, Pleijel sanoo.
Hänen mukaansa Ruotsidemokraateilla ei ole vastauksia rikollisuuteen. Heidän politiikkansa on aivan liian yksioikoista.
– En pidä heidän politiikastaan. Meidän on rakennettava yhteiskunta, jossa kaikki ovat osallisena. Ruotsidemokraatit tarjoavat populistisia ratkaisuja, jotka eivät toimi.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10356956) 16.8.2018
Kertoo ilmeisesti toimittajan sympatioista, kun hän päästää ääneen kolmen valtapuolueen edustajan perään Ruotsin kuudenneksi tai seitsemänneksi suosituimman puolueen edustajan. Toimittaja tekee myös laskuvirheen, kun hän näkee vihreiden kannatuksen parantuneen viime valtiopäivävaaleihin nähden.
QuoteVihreät ovat mielipidemittausten mukaan saamassa viiden prosentin kannatuksen, joka olisi 1,9 prosenttiyksikön parannus viime vaaleihin verrattuna.
Yksi ruotsidemokraattien vaaliteltoista on palanut Göteborgissa perjantain vastaisena yönä. Tapausta epäillään tuhopoltoksi. Kymmenkunta mustiin vaatteisiin pukeutunutta henkilöä nähtiin teltalla ennen palon syttymistä.
Paikalla oli myös kahdeksan muuta telttaa, mutta ne selvisivät vahingoitta tulen leviämisriskistä huolimatta.
Svt tekstitelevisio sivu 107.
Poliisi tutkii tapausta törkeänä vahingontekona.
Tukholmassa vaa'ankieliasemassa oleva SD kelpaa ehkä moderaateille, mutta valtakunnallisella tasolla demarit ja vihreät kelpaavat paremmin yhteistyökumppaneiksi. Tai kuten moderaattien Tukholman edustaja Anna Köning Jerlmyr sanoo:"Emme tee yhteistyötä valtakunnallisesti ruotsidemokraattien kanssa." Köning Jerlmyr havittelee Tukholman pormestarin paikkaa ja pääkaupungit ovat aina vähän "edistyksellisempiä" kuin muu maa.
https://samnytt.se/alliansen-i-stockholm-stanger-dorren-for-sd-samarbetar-hellre-med-s-och-mp/
Quote from: Samhällsnytt/konekäännösThe Alliance in Stockholm closes the door for SD - works better with S and MP (17.8.2018)
In Stockholm, where SD appears to be a ward, the Alliance hopes to take over the red-green rose, but at national level, it does not mean to cooperate with the Swedish Democrats in any way.
In conjunction with the Stockholm Alliance presenting its joint election celebrations this week , Anna Köning Jerlmyr (M) made it clear that everything in relation to SD has been ruled out.
If the alliance were to govern, but in minority, it would be preferable to the Social Democrats and the Environmental Party for "cross-border talks", assured König Jerlmyr.
"It's about putting Stockholm's best best before anything else," he says.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.07.2018, 11:22:22
Ruotsindemokraattien ajamilla asioilla ja ennen kaikkea maahanmuuttoon liittyvillä asioilla taitaa Ruotsissa olla kohta enemmistön kannatus. Kannatus saattaa realisoitua vaaleissa kun kansa huomaa että eihän ne SD:n kannattajat mitää rasisteja ole vaan ihan järkeviä ihmisiä. Kun kannatus nousee tarpeeksi suureksi niin se voi laukaista domioefektin kun porukka uskaltaa sanoa ääneen missä mennään.
Niin, tähän mennessähän se on mennyt niin, että kun on huomattu että ruotsidemokraatit ovat oikessa, niin suurin pelko on ollut, ettei heidän kannatuksensa vain kasvaisi.
Quote from: Hiilivety on 18.08.2018, 16:00:10
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.07.2018, 11:22:22
Ruotsindemokraattien ajamilla asioilla ja ennen kaikkea maahanmuuttoon liittyvillä asioilla taitaa Ruotsissa olla kohta enemmistön kannatus. Kannatus saattaa realisoitua vaaleissa kun kansa huomaa että eihän ne SD:n kannattajat mitää rasisteja ole vaan ihan järkeviä ihmisiä. Kun kannatus nousee tarpeeksi suureksi niin se voi laukaista domioefektin kun porukka uskaltaa sanoa ääneen missä mennään.
Niin, tähän mennessähän se on mennyt niin, että kun on huomattu että ruotsidemokraatit ovat oikessa, niin suurin pelko on ollut, ettei heidän kannatuksensa vain kasvaisi.
Moderaatit ja demarit ovat nyt melko yksimielisiä siitä, että rikollisen ulkomaalaisen karkottamisen pitäisi olla pääsääntö:
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7022270
Kovin aktiivisesti eivät puolueet ole asiaa kuitenkaan aikaisemmin ajaneet edes ollessaan hallituspuolueita. Miksiköhän mielen muutos juuri nyt?
Moderaatit ovat myös (nyt) sitä mieltä, että tiukka maahanmuuttopolitiikka on välttämättömyys.
https://www.dagen.se/nyheter/ulf-kristersson-stram-migrationspolitik-ett-maste-1.1188345?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Quote from: Siili on 18.08.2018, 16:07:36
Moderaatit ja demarit ovat nyt melko yksimielisiä siitä, että rikollisen ulkomaalaisen karkottamisen pitäisi olla pääsääntö:
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7022270
Kovin aktiivisesti eivät puolueet ole asiaa kuitenkaan aikaisemmin ajaneet edes ollessaan hallituspuolueita. Miksiköhän mielen muutos juuri nyt?
Perinteisiä vaalilupauksia. Samantyylistä on nähty aiemmissakin vaaleissa.
^Puhe on halpaa. Talk is cheap. Det kostar ingenting att prata.
Miksi kukaan ei mieti vaalikauden aikaisia tekoja. Kukaan ei yleensä usko, jos alkoholisti sanoo lopettavansa heti sen jälkeen, kunhan saa vielä yhden huikan. Tässä on kyse aivan samasta asiasta.
Näin se natsipropaganda kääntyy natsitovereita vastaan Ruotsissa. Yksin Youtubesta on katsottu parin viime viikon aikana tätä dokkaria yli puoli miljoonaa kertaa.
https://dokumentar.samtiden.nu/
Niin mitä dokumenttia? Näin Yle kuvailee dokumenttia.
Quote
Ruotsidemokraatit "paljastavat" sosiaalidemokraattien natsimenneisyyden kahden tunnin ohjelmassa – Historioitsija: Puolitotuuksia sisältävää propagandaa
[...]
https://yle.fi/uutiset/3-10343394
Olen muuten itse myös käsitellyt Ruotsin Sosiaalidemokraattisen-puolueen natsimenneisyyttä (https://hommaforum.org/index.php/topic,122719.msg2714025.html#msg2714025) -- joka siis on yhä puolueen linjana --. Ruotsin vaalien suurin voittaja ei siten vielä ole selvillä, mutta suurin häviäjä alkaa jo olla.
Samassa jutussa lisää vaalihuumaa:
Moderaterna: Poliisin sallittaisiin etsintätilanteissa julkaista myös pikkurikollisten kuvia.
Oikeusministeri demari Morgan Johansson toppuuttaa: Tuo ehdotus käy kyllä yksilön kunnian päälle, mutta muuten kyllä poliisi voi kaikin tavoin etsiä rikollisia.
Ja kaikki kokeilemaan ilolla SVT:n vaalikompassia https://valkompassen.svt.se/sverige/riksdag
Otsikko HS:ssä tänään:
Quote"Menetin 25 Facebook-kaveria, kun sanoin sen" – Ruotsidemokraateille vyöryy ääniä Ruotsin "ruostevyöhykkeeltä", mutta kun Per Åhrlin kertoi yhden niistä olevan hänen, kaverit kaikkosivat
(Juttu on vain tilaajille - tunnustan asiakkuuteni :roll: - joten tässä pari katkelmaa)
HS on päätynyt siihen, että Ruotsidemokraatteja äänestävät Ruotsissa samat ihmiset kuin Trumpia yhdysvalloissa, eli maaseudun ja taantuvien teollisuusalueiden illiteraatit punaniskat. Siksi on matkustettu Hofors-nimiseen kaupunkiin todistamaan asia, samalla vankkumattomalla uskolla kuin Göteborgin turvalliseksiosoittavilla aamupäivän aikaan tehtävillä lähiökävelyillä.
QuoteRust belt, ruostevyöhyke. Sillä nimellä kutsutaan Yhdysvalloissa teollisuustyöpaikkoja menettäneitä osavaltioita, jotka varmistivat Donald Trumpin vaalivoiton.
Duunarit saivat tarpeekseen demokraateista ja äänestivät tosi-tv-tähteä, joka lupasi perua globalisaation ja sulkea rajat muslimeilta.
Nyt Ruotsissa on ilmassa samoja merkkejä. Suomenkin kannalta tärkeisiin parlamenttivaaleihin on alle kolme viikkoa aikaa, ja moni entinen sosiaalidemokraatti aikoo äänestää ruotsidemokraatteja.
En voi uskoa todeksi tätä rinnastusta. Ruotsi ja sen teollisuus ovat hyötyneet globalisaatiosta, eikä haastateltujenkaan mielestä tämä liity SD:n kannatuksen nousuun. Teollisuuden työpaikkoja on tietenkin hävinnyt, kuten kaikkialta lännessä, mutta kuten jutussa myöhemmin todetaan, ei alueella ole työttömyyttä eikä sitä koeta ongelma-asiaksi.
Ruotsinsuomalaiset sukujuuret eli toisen polven ruotsinsuomalainen Timo kertoo vanhempiensa ikäpolven ajattelevan ruotsidemokraattisesti:
Quote"Vanhempieni ikäluokassa sitä henkeä on paljon", Viiperi sanoo. Monet iäkkäät ruotsinsuomalaiset ajattelevat, että uusia tulijoita 'hyysätään', kun he itse joutuivat ansaitsemaan ruotsalaisen unelmansa omalla hiellään."
....mikä onkin varmaan totta, sillä suomalaiset tulivat Ruotsiin työperäisinä siirtolaisina työtä tekemään, eivätkä sosiaaliturvaperän perässä.
QuoteHoforsin taloustilanne on kaukana toivottomasta. Irtisanomisaaltojen jälkeen tehdas palkkaa lisää väkeä. Viiperin takana kohoava romumetallikasa katoaa pian tehtaan uumeniin ja muuttuu teräkseksi autojen moottoreihin ja tuulivoimaloiden jättimäisiin kuulalaakereihin.
Harrastuspaikkojakin riittää. On jäähalli, ampumarata, laskettelurinne. Viiperi hieroo leukaansa. "Silti on tyytymättömyyttä, tyytymättömyyttä johonkin."
Niin, ei se sitten ollutkaan se globalisaatio tai työttömyys kuten USAn ruostevyöhykkeellä, vaan jokin muu, Timo pohdiskelee. Timo on muuten myös paikallisen tehtaan AY-aktiivi ja demari...
Toimittelija menee kahvilaan ja tapaa äijäporukan:
QuoteOmakohtaisia kokemuksia maahanmuuton ongelmista ei ole kellään kertoa.
"Täällä Hoforsissa? Ei täällä niinkään, mutta muualla Ruotsissa, suurkaupungeissa. Se on katastrofi", Åhrlin sanoo ja mainitsee Göteborgin autopoltot.
Turvapaikan saaneet eritrealaiset nuoret miehet puolestaan ovat demareiden kannalla, mutta eivät äidy kuitenkaan syyttämään ruotsidemokraatteja rasistisiksi fasisteiksi, mikä heille kunniaksi luettakoon:
Quote
Vieressä juttelee Eritreasta saapuneiden nuorten miesten joukko. Kaikki ovat saaneet turvapaikat. Ruotsi sujuu kohtalaisesti. "Aion äänestää sosiaalidemokraatteja", Teklom Haile, 22, sanoo. Ephren Kidane, 24, nyökkää. Kummallakaan ei ole ollut Hoforsissa esimerkiksi huutelun kaltaisia ongelmia, eivätkä he halua moittia ruotsidemokraatteja. "He ajattelevat niin. Jos on täyttä, on täyttä", Haile toteaa.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005797731.html
Ruåtsin vaalit?
Varmaan nuo Ruotsin puolueet mainostavat suomeksikin?
Vastahan ihan äskettäin on arabian kieli kiilannut suomen ohi Ruotsin toiseksi puhutuimpana kielenä.
Minulla on äänioikeus Ruotsin vaaleissa ja eilen kävin antamassa ääneni Ruotsidemokraateille.
Alternativ för Sverige on kai tiukempi maahanmuuton suhteen, mutta AfS ilmaantui peliin epäilyttävän lähellä vaaleja. Saattaa hyvinkin olla falseflag SDn vaalivoiton torjumiseksi. Siksi SD.
Hauskan kuvan taustalla kummittelee sama ikävä ilmiö, joka on Suomeenkin rantautunut ja näkyi viimeksi presidentinvaaleissa etenkin ehdokas Huhtasaaren kohdalla: totalitaristipunavihreä-ääripää mellakka-anarkisteineen haluaa estää vaalien toteutumisen puolueille ja ehdokkaille yhdenvertaisina tuhoamalla vaalimainosmateriaalia sekä vaalitelttoja ja -mökkejä, joita poltettiin Ruotsissa viimeisen noin viikon aikana ainakin kaksi.
Ja vaikea on itse äänestystäkään Ruotsissa suorittaa, jos ruotsidemokraattien esipainetut äänestysliput on äänestyspaikalta hävitetty, kuten aikaisemmissa vaaleissa.
[tweet]1031793648428609543[/tweet]
https://www.hs.fi/paivanlehti/21082018/art-2000005797731.html
Quote"Menetin 25 Facebook-kaveria, kun sanoin sen" – Ruotsidemokraateille vyöryy ääniä Ruotsin "ruostevyöhykkeeltä", mutta kun Pär Åhrlin kertoi yhden niistä olevan hänen, kaverit kaikkosivat
Hoforsin teollisuuskaupungissa on valmistettu metallia 1600-luvulta asti ja äänestetty aina vasemmistoa. Nyt sielläkin kuhistaan ruotsidemokraateista.
(...)
"Se on ilmiselvää, vaikka sitä piilotellaan", Viiperi toteaa ruotsiksi. Myös vanhahtava suomi onnistuisi, koska vanhemmat muuttivat Hoforsiin töihin Kaustisen seudulta 1950-luvulla.
Viiperi puhuu ruotsidemokraattien kannatuksen noususta. Työkavereista, jotka ovat ennen äänestäneet vasemmistoa mutta joiden ääni menee 9. syyskuuta maahanmuuttovastaiselle nationalistipuolueelle.
"Vanhempieni ikäluokassa sitä henkeä on paljon", Viiperi sanoo. Monet iäkkäät ruotsinsuomalaiset ajattelevat, että uusia tulijoita 'hyysätään', kun he itse joutuivat ansaitsemaan ruotsalaisen unelmansa omalla hiellään."
"Siinä on paljon väärinkäsitystä", Viiperi sanoo. "Mutta valitettavasti niin ajattelevat täällä myös nuoremmat miehet, joiden pitäisi ymmärtää paremmin."
Viiperin kahvihuonekokemus heijastaa koko Ruotsin tilannetta.
(...)
Ruotsidemokraatit voittavat ääniä eniten juuri demareilta myös alueilla, jotka perinteisesti ovat olleet lähes täysin punaisia. Bergslagenin lisäksi tämä on todettu esimerkiksi Pohjois-Ruotsissa.
Viiperin mielestä ruotsidemokraatit ei ole työläisen asialla. Esimerkiksi määräaikaisia työsuhteita koskevissa kysymyksissä puolue on äänestänyt oikeiston riveissä.
Viiperi itse on demari ja Springsteenin linjoilla: hän seisoo vanhan duunaripuolueen rivissä. Hofors on kautta aikojen ottanut paljon maahanmuuttajia, eikä Viiperi ole kokenut sitä ongelmaksi.
"1990-luvulla samaa sanottiin Balkanilta tulevista. Että ei heihin ole varaa. Nyt he ottavat tehtaalta töitä, joihin me emme muita löydä."
(...)
Åhrlin äänestää ruotsidemokraatteja. Hiljaa hän sen sanoo. "Menetin heti 25 Facebook-kaveria, kun kerroin sen siellä. Se on sääli, mutta niin se menee."
Åhrlinin mielestä Stefan Löfvenin demarihallitus on hylännyt vähäosaiset ja pikkupitäjät.
"Ei tänne saa poliisia jonkin automurron takia."
Työssään kiinteistönhoitajana Åhrlin tapaa vanhuksia, jotka elävät leskinä köyhyydessä. "Samalla maahanmuuton kanssa on menty ihan liian pitkälle."
Samaan sävyyn puhuu lähikahvilan keski-ikäinen miesporukka, josta kaikki paitsi Anders Överbreng haluavat pysyä nimettöminä. Ovakolla työskentelevä Överbreng ei kerro suosikkipuoluettaan, mutta sanoo äänestävänsä "lain ja järjestyksen" puolesta.
Omakohtaisia kokemuksia maahanmuuton ongelmista ei ole kellään kertoa.
"Täällä Hoforsissa? Ei täällä niinkään, mutta muualla Ruotsissa, suurkaupungeissa. Se on katastrofi", Åhrlin sanoo ja mainitsee Göteborgin autopoltot. Hoforsissa hänellä on maahanmuuttajakavereitakin jalkapallopiireissä.
Vieressä juttelee Eritreasta saapuneiden nuorten miesten joukko. Kaikki ovat saaneet turvapaikat. Ruotsi sujuu kohtalaisesti.
"Aion äänestää sosiaalidemokraatteja", Teklom Haile, 22, sanoo. Ephren Kidane, 24, nyökkää. Kummallakaan ei ole ollut Hoforsissa esimerkiksi huutelun kaltaisia ongelmia, eivätkä he halua moittia ruotsidemokraatteja.
"He ajattelevat niin. Jos on täyttä, on täyttä", Haile toteaa.
(...)
Quote from: Vellamo on 21.08.2018, 21:08:21
Expressen testasi kansan mielipidettä televisiopomojen päätökseen ja laittoi sivuilleen äänestyksen siitä, keiden pitäisi olla mukana pääministeriväittelyssä. Tulos on toki epätieteellinen, mutta murskaavan selvä: kyselyn sulkeutuessa 75 prosenttia 40 580 kyselyyn vastanneesta halusi Åkessonin osallistuvan TV-väittelyyn.
Muiden puheenjohtajien saama kannatus jäi alle 10 prosentin.
Ruotsin pinnan alla kuohuu ja rajusti. Ruotsindemokraatit kun on yritetty eristää ja leimata vaikka miksi muiden puolueiden taholta. Tuon lehden tutkimuksen perusteella voi väittää että 75% ruotsalaisista haluaa kuulla mitä Ruotsindemokraateilla on sanottavana. Nuo 25% jotka eivät halua kuulla Ruotsindemokraattien sanomaa lienee demarit, vihreät ja vasurit. Paine Ruotsindemokraattien syrjinnän lopettamiseksi alkaa olla kansan keskuudessa suurta.
Quote from: Vellamo on 21.08.2018, 21:08:21
Kiusaaminen ja eristäminen jatkuu, arvopohjaa Ruotsin malliin – Jimmie Åkessonilta estettiin pääsy TV:n pääministeriväittelyyn:
QuoteYleisradioyhtiö SVT ja johtava kaupallinen toimija TV4 ovat yksissä tuumin tehneet päätöksen, jonka mukaan ne eivät kutsu puheenjohtaja Jimmie Åkessonia perinteiseen pääministeriväittelyyn.
Expressen testasi kansan mielipidettä televisiopomojen päätökseen ja laittoi sivuilleen äänestyksen siitä, keiden pitäisi olla mukana pääministeriväittelyssä. Tulos on toki epätieteellinen, mutta murskaavan selvä: kyselyn sulkeutuessa 75 prosenttia 40 580 kyselyyn vastanneesta halusi Åkessonin osallistuvan TV-väittelyyn.
Muiden puheenjohtajien saama kannatus jäi alle 10 prosentin.
– Pääministerikaksikko on ohjelmana klassikko, johon pyydetään kaksi todennäköisintä pääministeriehdokasta, jotka voisivat muodostaa hallituksen muiden puolueiden kanssa. Jos kyse olisi pelkästään yksittäisen puolueen suosiosta, koko ohjelmaformaatti pitäisi miettiä uusiksi, sanoo TV4:n ohjelmajohtaja Viveka Hansson.
---
https://www.suomenuutiset.fi/vanha-valta-varpaillaan-ruotsidemokraattien-suosiosta-jimmie-akessonilta-estettiin-paasy-tvn-paaministerivaittelyyn/
Ruattalaista demokratiaa ..
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.08.2018, 21:25:09
Quote from: Vellamo on 21.08.2018, 21:08:21
Expressen testasi kansan mielipidettä televisiopomojen päätökseen ja laittoi sivuilleen äänestyksen siitä, keiden pitäisi olla mukana pääministeriväittelyssä. Tulos on toki epätieteellinen, mutta murskaavan selvä: kyselyn sulkeutuessa 75 prosenttia 40 580 kyselyyn vastanneesta halusi Åkessonin osallistuvan TV-väittelyyn.
Muiden puheenjohtajien saama kannatus jäi alle 10 prosentin.
Ruotsin pinnan alla kuohuu ja rajusti. Ruotsindemokraatit kun on yritetty eristää ja leimata vaikka miksi muiden puolueiden taholta. Tuon lehden tutkimuksen perusteella voi väittää että 75% ruotsalaisista haluaa kuulla mitä Ruotsindemokraateilla on sanottavana. Nuo 25% jotka eivät halua kuulla Ruotsindemokraattien sanomaa lienee demarit, vihreät ja vasurit. Paine Ruotsindemokraattien syrjinnän lopettamiseksi alkaa olla kansan keskuudessa suurta.
Ei se ollut mikään tutkimus. Tavallinen iltapäivälehden kysely netissä. Näitä, joita on joka päivä eri lehtien nettisivuilla. Vähän sitä lähdekritiikkiä nyt.
Ennustan, että vaalit menevät näin:
- SD saa 20,9 % äänistä. Tosiaalta 25 % olisi myös mahdollista ja 28 % loistava voitto.
- SD:n vaalitilaisuudesta katkaistaan sähköt, koska sähkömiehen mukaan on oikein tehdä niin.
- Anarkistit särkevät paikkoja ja hakkaavat ihmisiä, koska kaikki eivät halua elää heidän tavallaan.
- Itkuiset ihmiset uhkaavat muuttaa pois Ruotsista, koska siellä 20 % on "natseja".
- Järkyttyneet ihmiset miettivät, miten SD:n kannatuksen nousu estetään jatkossa.
- SD jätetään pois hallitusneuvotteluista.
- Kehitysmaalaisten maahanmuutto jatkuu samalla tavalla kuin ennenkin.
Tuo on hieno ennuste! Millähän tavoin tuo eroaisi PSn ja Suomen tilanteesta? Paitsi hieman prosenttien puolesta...
Quote from: satasenlaina on 21.08.2018, 23:22:01
Ei se ollut mikään tutkimus. Tavallinen iltapäivälehden kysely netissä. Näitä, joita on joka päivä eri lehtien nettisivuilla. Vähän sitä lähdekritiikkiä nyt.
Jos saivartelu tuon sanan tutkimuksen ja kyselyn välillä jätetään pois ja käytetään sitä lähdekritiikkiä. Kyseessä oli siis lukijoille suunnattu kysely jonka teki laajalevikkinen sanomalehti joka ei ole erityisen ihastunut Ruotsindemokraatteihin. Lehden lukijakunta on siten kohtuullisen näyttävä otos ruotsalaisista. Kyselyn tuloksena 75% kyselyyn vastanneista halusi Ruotsindemokraatit pääministeritenttiin. Kiistatta enemmistö lehden lukijoista halusi kuulla mitä Ruotsindemokraateilla on sanottavana mikä ei suinkaan tarkoita että kannattaisivat heitä. Kyselystä voi päätellä sen että vain neljännes vastaajista haluaisi eristää Ruotsindemokraatit eli eivät halua kuulla mitä heillä on sanottavanaan. Määrä on vähäinen kun vertaa sitä asetelmaan muut vastaan Ruotsindemokraatit missä 80% politikoista kaluaa eristää Ruotsindemokraatit. Ristiriita kansa vastaan politikot on valtava tässä asiassa..
Haluaisitteko keskustella ilmastonmuutoksesta?
QuoteRuotsin "Yle" selvitti: Maan raiskaustuomioista 58% ulkomaalaistaustaisille
Ruotsissa 58 prosenttia raiskaustuomioista on annettu ulkomaalaistaustaisille, selviää maan yleisradioyhtiö SVT:n selvityksestä (https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/ny-kartlaggning-av-valdtaktsdomar-58-procent-av-de-domda-fodda-utomlands). Uppdarg granskning -ohjelman selvitys kävi läpi kaikki vuosina 2012–2017 annetut tuomiot raiskauksesta ja raiskauksen yrityksestä. Tuomion on saanut kaikkiaan 843 miestä.
SVT:n mukaan tekijät ovat olleet usein alkoholin tai huumeiden vaikutuksen alaisina, heidän koulutustasonsa on matala ja ainakin kolmanneksella on taustallaan aiempia rikoksia ja tuomioita ja 490 on syntynyt Ruotsin ulkopuolella ja heistä 427 Euroopan ulkopuolella.
Uutinen on herättänyt laajaa keskustelua. Ruotsin eduskuntavaalit järjestetään 9. syyskuuta ja ennakkoäänestys alkoi tänään keskiviikkona.
Ruotsin kokoomusta edustavat kansanedustajat Tomas Tobé ja Elisabeth Svantesson vaativat jo Expressenissä julkaistussa kannanotossaan, että raiskauksiin syyllistyneet ulkomaalaiset "ovat menettäneet oikeutensa pysyä täällä".
[...]
Kriminologian professori Jerzy Sarnecki arvioi SVT:lle, että keskustelu tekijöiden taustoista on täysin sokaistunut.
"Ainoa mikä kiinnostaa, on etnisyys. Se on minusta sosiologisesti yksi merkittävä tekijä. Ei ainoa merkittävä tekijä. Ja että vain tätä tekijää käsitellään johtuu tietysti poliittisesta diskurssista, joka yhteiskunnassa on valloilla, Sarnecki arvioi.
Hän huomauttaa, että vaikka tuomitut ovat usein Euroopan ulkopuolelta kotoisin, monet heistä ovat kasvaneet Teheranin, Pariisin, Marseillen ja Tukholman kaltaisten suurkaupunkien kaduilla "karkean maskuliinisessa ympäristössä" viettäen aikaa pelkästään toisten miesten kanssa. Usein he ovat syyllistyneet myös rikollisuuteen, Sarnecki sanoo.
"Kuinka paljon kyse on etnisyydestä ja kuinka paljon köyhyydestä? Herranjestas sitä on vaikea erotella, todennäköisesti kyse on kaikesta tästä", hän jatkaa.
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/256758-ruotsin-yle-selvitti-maan-raiskaustuomioista-58-ulkomaalaistaustaisille) 22.8.2018
Jerzy on parhaita popparimiehiä.
QuoteRuotsin "Yle" selvitti: Maan raiskaustuomioista 58% ulkomaalaistaustaisille
Kriminologian professori Jerzy Sarnecki arvioi SVT:lle, että keskustelu tekijöiden taustoista on täysin sokaistunut.
"Kuinka paljon kyse on etnisyydestä ja kuinka paljon köyhyydestä? Herranjestas sitä on vaikea erotella, todennäköisesti kyse on kaikesta tästä", hän jatkaa.
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/256758-ruotsin-yle-selvitti-maan-raiskaustuomioista-58-ulkomaalaistaustaisille) 22.8.2018
Professori kyselee että kuinka paljon kyse näiden raiskausten suhteen on etnisyydellä ja kuinka paljon köyhyydellä. Vaikka en ole Kriminologin professori niin väittäisin että köyhyydellä ei ole suurtakaan vaikutusta raiskauksiin joten selittäväksi tekijäksi jää tuo etnisyys.
Quote from: Vellamo on 21.08.2018, 21:08:21
Kiusaaminen ja eristäminen jatkuu, arvopohjaa Ruotsin malliin – Jimmie Åkessonilta estettiin pääsy TV:n pääministeriväittelyyn:
QuoteYleisradioyhtiö SVT ja johtava kaupallinen toimija TV4 ovat yksissä tuumin tehneet päätöksen, jonka mukaan ne eivät kutsu puheenjohtaja Jimmie Åkessonia perinteiseen pääministeriväittelyyn.
Outoa tässä on se, että kutsun ovat aina ennen saaneet kahden gallupeissa suosituimman puolueen puheenjohtajat. Vähän tutkimuksesta riippuen, ruotsidemokraatit ovat tällä hetkellä jopa maan suosituin puolue.
– SVT ei ymmärrä sitä, että ruotsalaisessa politiikassa on tällä hetkellä kolme ryhmittymää entisen kahden sijasta ja sen takia myös kolme ehdokasta pääministeriksi, pauhaa puheenjohtaja Åkesson Expressen-lehdessä.
Expressen testasi kansan mielipidettä televisiopomojen päätökseen ja laittoi sivuilleen äänestyksen siitä, keiden pitäisi olla mukana pääministeriväittelyssä. Tulos on toki epätieteellinen, mutta murskaavan selvä: kyselyn sulkeutuessa 75 prosenttia 40 580 kyselyyn vastanneesta halusi Åkessonin osallistuvan TV-väittelyyn.
Muiden puheenjohtajien saama kannatus jäi alle 10 prosentin.
– Pääministerikaksikko on ohjelmana klassikko, johon pyydetään kaksi todennäköisintä pääministeriehdokasta, jotka voisivat muodostaa hallituksen muiden puolueiden kanssa. Jos kyse olisi pelkästään yksittäisen puolueen suosiosta, koko ohjelmaformaatti pitäisi miettiä uusiksi, sanoo TV4:n ohjelmajohtaja Viveka Hansson.
---
https://www.suomenuutiset.fi/vanha-valta-varpaillaan-ruotsidemokraattien-suosiosta-jimmie-akessonilta-estettiin-paasy-tvn-paaministerivaittelyyn/
Esitän valistuneen arvauksen, että tämäkin tapahtuma sataa jälleen ruotsidemokraattien laariin.
Quote from: Roope on 22.08.2018, 12:02:27
Haluaisitteko keskustella ilmastonmuutoksesta?
QuoteRuotsin "Yle" selvitti: Maan raiskaustuomioista 58% ulkomaalaistaustaisille
"Kuinka paljon kyse on etnisyydestä ja kuinka paljon köyhyydestä? Herranjestas sitä on vaikea erotella, todennäköisesti kyse on kaikesta tästä", hän jatkaa.
Kehotan Sarneckia korvaamaan sanat "etnisyys" ja "köyhyys" sanalla "maahanmuutto", niin kaikki erottelutarve katoaa ja asian ydin kirkastuu.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.08.2018, 12:33:28
Quote
Kriminologian professori Jerzy Sarnecki[/b] arvioi .
"Kuinka paljon kyse on etnisyydestä ja kuinka paljon köyhyydestä? Herranjestas sitä on vaikea erotella...
aikka en ole Kriminologin professori niin väittäisin että köyhyydellä ei ole suurtakaan vaikutusta raiskauksiin
Ja olet oikeassa. Maailmassa on paljon alueita, joissa raiskaaminen on vähäisempää kuin Ruotsissa vaikka väestö paljonkin köyhempää. Mitä se ruotsalainen köyhyys sitten edes on? Ruotsin köyhinkin köyhä saa ruuan, asunnon ja koulunkäyntimahdollisuutta. Ja vastasaapuneina kokevat varsinaisen elintasoharppauksen mutta sekään ei tunnu raiskailua estävän.
Quote from: IltaläpyskäUlkomaalaisten osuus nousee yli 80 prosentin, kun mukaan otetaan vain ne tapaukset, joissa raiskaaja ja uhri eivät tunne toisiaan. 40 prosentissa näistä tapauksista tekijä on oleskellut Ruotsissa korkeintaan vuoden.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201808222201152293_ul.shtml Pelkkä maahanmuuttaminen taas raiskaustilastoa ei selitä. Voi kysyä paljonko väestöosuuteensa suhteuttaen raiskaajia löytyy fiksummista maista muuttaneista kuten japanilaisista tai japanilaisista vasta saapuneista turisteista? Ei taida löytyä yhden yhtä.
Väestöosuuteen suhteuttamisesta suvakkimedia ei ärsyttävästi koskaan hiiskukaan mitään.
Silti näillä numeroilla ei enää tarvitse mitään erityistä laskukonetta tajutakseen, että lähi-itäinen kulttuuri ja islam on selkeässä yhteydessä raiskaustilastoon. Jos tätä kulttuuria halutaan lisää, niin tarvitsee sitten varmaan uudenlaisia sääntöjä estääkseen tilastojen kasvua. Sellaista mikä näiden lähtömaiden kansalaisille on valmiiksi tuttua, kuten että raiskattu nainen ruoskitaan tai kivitetään aviorikoksesta tai esiaviollisesta seksistä. Veikkaisin käytännön vähentävän harmillisia raiskaustilastoja Ruotsissakin jonkun verran.
Suomessa kerittäisiin vielä lähteä uhrimyönteisestä tavasta ratkaista ongelma kerralla, ennalta ja lähes kokonaan: Kieltäydytään ottamasta näistä maista tulijoita ja heitetään entisetkin ulos.
QuoteTuomion on saanut kaikkiaan 843 miestä
...
490 on syntynyt Ruotsin ulkopuolella
Jutussa puhutaan ulkomaalaistaustaisista ja 58%. Onko Ruotsissa erilainen määritelmä sanalle "ulkomaalaistaustainen"? Ulkomaalaistaustaisia ovat vain ulkomailla syntyneet?
Tuo 58% on
ulkomailla syntyneiden osuus. Paljonkohan on oikea
ulkomaalaistaustaisten osuus? 80%? 90%?...
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005799531.html
QuoteRuotsidemokraatit vaativat kaksoiskansalaisuuden ja äänioikeuden poistamista, mikä koskisi "kymmeniätuhansia" ruotsinsuomalaisia – "Tämä ei ole ollut meillä tiedossa"
Ruotsidemokraateista on tulossa syyskuun vaalissa yksi Ruotsin kolmesta suuresta puolueesta. Puolueohjelmassa vaadittu kaksoiskansalaisuuden poisto koskettaisi suurta joukkoa Ruotsissa asuvia suomalaisia.
Ruotsissa suosiotaan nopeasti kasvattaneet ruotsidemokraatit vaativat puolueohjelmassaan kaksoiskansalaisuuden poistamista. Teksti on ohjelman kohdassa "Ruotsidemokraatit ja kansakunta".
Kappaleessa painotetaan, että kaikkien Ruotsin kansalaisten täytyy olla lojaaleja Ruotsille, osata ruotsia ja tuntea perustiedot Ruotsin historiasta. Kappaleen lopussa sanotaan näin:
"Ruotsin kansalaisella ei pidä olla oikeutta pitää toista kansalaisuutta Ruotsin kansalaisuuden lisäksi ja vain Ruotsin kansalaisilla tulee olla äänioikeus yleisissä vaaleissa."
(...)
Ruotsinsuomalaisissa on paljon myös ruotsidemokraattien äänestäjiä, ja suomalaistaustaisia henkilöitä istuu myös ruotsidemokraattien päättävissä elimissä. Ruotsissa asuu noin 700 000 ihmistä, joilla on suomalaista taustaa.
Ruotsissa asui vuonna 2017 Ruotsin tilastokeskuksen mukaan 54 000 Suomen kansalaista. Ei ole tiedossa, kuinka moni heistä on lisäksi myös Ruotsin kansalaisia. Visuri arvioi, että kaksoiskansalaisuuden poistaminen "koskisi luultavasti kymmeniätuhansia".
(...)
Ruotsidemokraattien ehdotus veisi lisäksi äänioikeuden kaikissa vaaleissa niiltä Ruotsissa asuvilta suomalaisilta, jotka eivät halua kansallisuuttaan vaihtaa. Ruotsissa riittävän kauan asuneilla pohjoismaalaisilla on ollut vuodesta 1976 asti äänioikeus paikallisvaaleissa.
"Sen läpi saaminen oli pitkälti ruotsinsuomalaisten järjestöjen työn ansiota", Visuri sanoo. Myöhemmin kuntavaalien äänioikeuden on taannut myös Ruotsin EU-jäsenyys. EU-kansalaisella on oikeus äänestää toisen EU-maan kuntavaaleissa, jos hän asuu kyseisessä maassa.
Nyt ruotsidemokraatit haluaisi kuitenkin rajata myös paikallisvaalien äänioikeuden ainoastaan Ruotsin kansalaisille. Puolueohjelman kirjauksessa käytetty termi "almänna val" viittaa kaikkiin vaaleihin, ei pelkästään valtiopäivävaaleihin. "Se olisi meille selkeää takapakkia", Visuri toteaa.
Visurin mukaan ruotsidemokraatit ovat usein äänestäneet suomalaisten oikeuksia vastaan myös kuntapolitiikassa. Esimeriksi hänen kotikunnassaan Gävlessä ruotsidemokraatit oli ainoa puolue, joka vastusti Gävlen liittymistä suomenkielen hallintoalueeseen, jossa taataan esimerkiksi suomenkielistä esikouluopetusta ja vanhustenhoitoa.
(...)
Olen itse kaksoiskansalainen ja kannatan Ruotsidemokraattien esitystä. Itselleni Suomen kansalaisuus on se oma ja Ruotsin kansalaisuus lähinnä kiva jippo, jolla kiusata suvakisteja. Niillä on vaikeiksia tajuta, että Suomessa asuva Ruotsin kansalainen vastustaa pakkoruotsia ja on perussuomalainen.
Jos jonkun täytyy miettiä, minkä maan kansalainen olla, niin ei ole sitoutunut mihinkään maahan.
Jos ja kun minunkin täytyy valita Suomen ja Ruotsin kansalaisuuden välillä, valinta on helppo: olen suomalainen. Siihen asti ärsytän suvakisteja sekä äänestän ruotsidemokraatteja
Yougov'in elokuun gallup on julkaistu.
SD ruotsidemokraatit 24,2 % (-1,5)
S demarit 21,9 % (+0,7)
M moderaatit 15,8 % (-0,1)
V vasemmisto 9,2 % (-0,6)
C keskusta 7,9 % (-0,7)
L liberaalit 5,3 % (-0,1)
MP vihreät 5,1 % (+1,2)
KD kristilliset 3,8 % (±0)
FI feministit 2,1 % (+1,1)
muut 4,8 % (+0,1)
https://www.metro.se/artikel/yougov-sd-st%C3%B6rst-om-det-vore-val-i-dag
e: lisätty muutokset heinäkuuhun verrattuna sulkuihin perään
Iloitsen jo etukäteen asiasta, etenkin Demareiden putoamisesta piikkipaikalta. Trendikäyrä tietysti hieman huolestuttaa vaikkakin muutokset ovat pieniä.
e: Ja jos kävisi vielä niin, että liberaalit ja vihreät jäisivät feministien ja kristillisten ohella alle 5% äänikynnyksen, SD:n suhteellinen painoarvo valtiopäivillä kasvaisi merkittävästi. Vähemmistöhallituksen olisi käytännössä mahdotonta ohittaa oppositioon mahdollisesti jätettävää SD:tä. Uudet vaalit?
Mutta odotetaan vielä reilu pari viikkoa.
Vaikea uskoa, että ruotsindemokraattien vähentynyt kannatus olisi satanut feministien laariin.
Joka tapauksessa tulee mielenkiintoiset vaalivalvojaiset.
Quote from: ämpee on 22.08.2018, 19:49:26
Vaikea uskoa, että ruotsindemokraattien vähentynyt kannatus olisi satanut feministien laariin.
Joka tapauksessa tulee mielenkiintoiset vaalivalvojaiset.
Eiköhän nuo muutokset ole virhemarginaalin sisällä. Kumma juttu kaikkiaan nuo gallupit. Pystyvät 1500 haastatellusta tekemään aika tarkan kannatusmittauksen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.08.2018, 19:54:34
Quote from: ämpee on 22.08.2018, 19:49:26
Vaikea uskoa, että ruotsindemokraattien vähentynyt kannatus olisi satanut feministien laariin.
Joka tapauksessa tulee mielenkiintoiset vaalivalvojaiset.
Eiköhän nuo muutokset ole virhemarginaalin sisällä. Kumma juttu kaikkiaan nuo gallupit. Pystyvät 1500 haastatellusta tekemään aika tarkan kannatusmittauksen.
Kannattaa tutustua tilastotieteen alkeisiin. 1500 haastateltua on aivan riittävä määrä kannatusmittausten tekemiseen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.08.2018, 19:54:34
Kumma juttu kaikkiaan nuo gallupit. Pystyvät 1500 haastatellusta tekemään aika tarkan kannatusmittauksen.
Kummallista on lähinnä se, että ruotsalaiset eivät siihen kykene. Vaikka tilastollisesti pitäisi kyetä.
Nyt se kannatus sitten romahti!
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201808222201153684_ul.shtml (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201808222201153684_ul.shtml)
QuoteRuotsin television Novuksella teettämässä mielipidemittauksessa ruotsidemokraattien kannatuksesta on sulanut viikossa 2,4 prosenttiyksikköä. 19,2 prosenttia äänioikeutetuista antaisi puolueelle äänensä, jos vaalit järjestettäisiin nyt.
Maltillinen kokoomus taas on vallannut paikkansa tiedustelun mukaan maan toiseksi suurimpana puolueena hyvin pienellä marginaalilla. Novuksen mittauksessa maltillinen kokoomus saa 19,3 prosentin tuen.
- Ruotsidemokraattien lasku johtuu todennäköisesti maltillisten menestyksestä. Hallituksen vaihtoa haluavat pettyneet äänestäjät näkevät maltilliset taas uskottavana vaihtoehtona, Novuksen Torbjörn Sjöström sanoi SVT:lle.
Sosiaalidemokraateille mittaus lupaa 25,1, vasemmistopuolueelle 8,7, keskustalle 10,0 ja ympäristöpuolueelle 6,2 prosentin kannatusta.
Quote from: Ahmed Ahne III on 22.08.2018, 19:20:57
e: Ja jos kävisi vielä niin, että liberaalit ja vihreät jäisivät feministien ja kristillisten ohella alle 5% äänikynnyksen, SD:n suhteellinen painoarvo valtiopäivillä kasvaisi merkittävästi. Vähemmistöhallituksen olisi käytännössä mahdotonta ohittaa oppositioon mahdollisesti jätettävää SD:tä. Uudet vaalit?
Mutta odotetaan vielä reilu pari viikkoa.
Äänikynnys on tietääkseni 4 %.
Quote from: pjentti on 22.08.2018, 22:59:40
Nyt se kannatus sitten romahti!
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201808222201153684_ul.shtml (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201808222201153684_ul.shtml)
QuoteRuotsin television Novuksella teettämässä mielipidemittauksessa ruotsidemokraattien kannatuksesta on sulanut viikossa 2,4 prosenttiyksikköä. 19,2 prosenttia äänioikeutetuista antaisi puolueelle äänensä, jos vaalit järjestettäisiin nyt.
Psykologisesti on kuulemma niin, että monet ihmiset haluavat äänestää vaalivoittajaa. Siksi media haluaa ohjailla ihmisiä, jotta he äänestäisivät medialle mieluisia puolueita sekä ehdokkaita.
QuotePsykologisesti on kuulemma niin, että monet ihmiset haluavat äänestää vaalivoittajaa. Siksi media haluaa ohjailla ihmisiä, jotta he äänestäisivät medialle mieluisia puolueita sekä ehdokkaita.
Sillä voi olla ratkaiseva vaikutus äänestäjien käyttäytymiseen, jos juuri ennen vaaleja sanotaan jonkin puolueen kannatuksen olevan huimassa nousussa tai laskussa, tai varsinkin jos kerrotaan että
juuri nyt on alkamassa huima romahdus ja pako ruotsidemokraateista. Kun kyse on Ruotsista, jossa virallisen käsityksen mukaan SD:n kannattaminen on pahin mahdollinen rikos, ei ole mikään ihme jos gallupeja tai uutisia yritetään väärentää SD:lle epäedulliseen suuntaan.
^ Onpa ullatuuus.. että juuri ennen vaaleja tulee sd:lle huima romahdus. Äh, miten ennalta arvattavaa. Kertoimet tälläiselle manööverille melko pienet, jos olisi veikannut tulevaksi paria viikkoa ennen vaaleja sdromahdusgallup.
-korj. kirjoitusvirhe.-
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/256870-selvitys-ruotsidemokraatit-dominoi-ruotsin-facebookia-vaalien-alla-muut-puolueet (23.8.2018)
QuoteSelvitys: Ruotsidemokraatit dominoi Ruotsin Facebookia vaalien alla – muut puolueet jäävät jalkoihin
Mitä tulee huomioon sosiaalisessa mediassa, maahanmuuttovastainen ruotsidemokraatit on puolueiden joukossa ylivoimainen Ruotsin valtiopäivävaalien alla, selviää sosiaalisen median analyysiyhtiö EzyInsightsin selvityksestä.
Yhtiö on vertaillut vaaleihin osallistuvien ruotsalaispuolueiden kykyä sitouttaa yleisöä Facebook-julkaisuihinsa eli saada aikaan tykkäyksiä, kommentteja sekä jakoja. EzyInsightsin mukaan Ruotsidemokraatit kahmaisee leijonanosan poliittisen kentän Facebook-huomiosta, sillä viimeisen vuoden aikana puolueen Facebook-sivu on saanut jopa 47 prosenttia koko puoluekentän Facebook-sitouttamisista (engagement). Toiseksi suurin oli maltillisen kokoomuksen osuus: 13 prosenttia.
Vaalien lähestyessä ruotsidemokraattien somevoima on suhteellisesti laskenut hieman, sillä viimeisen 30 päivän aikana sen osuus on ollut 38 prosenttia kaikesta puolueiden Facebook-huomiosta. Sen sijaan Ruotsidemokraateista irtautuneen Vaihtoehto Ruotsille (AfS) -puolueen osuus on noussut viimeisen kuukauden aikana seitsemästä prosentista 14 prosenttiin. Yhdessä Ruotsidemokraatit ja AfS saavat siis aikaan yli 50 prosenttia ruotsalaispuolueiden Facebook-reaktioista.
Äärioikeistolainen AfS, jolla ei ole yhtään edustajaa valtiopäivillä tai europarlamentissa, on saanut viimeisen kuukauden aikana aikaan enemmän Facebook-reaktioita kuin Ruotsin suurin puolue sosiaalidemokraatit. Pääministeripuolue sosiaalidemokraattien osuus oli 13 prosenttia ja maltillisen kokoomuksen 17 prosenttia.
Merkittävä some-suosion selittäjä on aktiivisuus eli puolueen postausten määrä. Ruotsidemokraatit on suurista puolueista aktiivisin some-päivittäjä. Ezyinsightsin mukaan parhaiten pärjäävät puolueet yleensä päivittävät sivujaan useammin ja ovat "parempia hyödyntämään ajankohtaisia tapahtumia".
Molemmat maahanmuuttovastaiset puolueet hyötyivätkin viimeisen 30 päivän aikana muun muassa Göteborgin autopaloista, joihin liittyvä video oli kaikkein eniten reaktioita aiheuttanut puolueiden postaus.
(...)
https://pollofpolls.eu/SE
Mikähän sikäläiseen mediaan on mennyt kun uutisoivat tällaisia juuri nyt?
Ympäristöpuolue Virheistä oleva ilmastoministeri toimii kuten saarnaa :P
[tweet]1032921774537760769[/tweet]
Vaaliteltoilla ollaan oltu ahkeria:
QuoteArsonists dressed in black torch election kiosk of Swedish right-wing party
Police have said that approximately ten "black-clad" people burned down the populist Sweden Democrat party's election kiosk. A preliminary investigation into the incident has been initiated according to Peter Adlersson of the Western Regional Police, SVT reports.
Police spokesman Adlersson stated that "there were several tents there and there was a great risk of spreading to the tents as well."
Sweden Democrats president in Gothenburg, Jörgen Fogelklou, said in a condemning statement: "It's complete idiocy. They have put people's lives and health at stake."
"They are completely confused if they think the destruction of this material will make us quiet. The great cost will be paid to Gothenburg taxpayers. We have borrowed this tent from the city of Gothenburg," Fogelklou added: "it was no ordinary tent, it was huge with electricity and a floor."
He estimates the cost of materials in the tent could be as much as 10,000 Swedish kronor (£856) adding that the party will replace the damaged campaign materials soon.
https://voiceofeurope.com/2018/08/arsonists-dressed-in-black-torch-election-kiosk-of-swedish-right-wing-party/
Nokinen kuva:
[tweet]1030403009459707904[/tweet]
QuoteRuotsin vaalien ennakkoäänestys alkoi – Ruotsidemokraattien äänestysliput puuttuivat Falkenbergistä
Ruotsin vaalien ennakkoäänestys avattiin keskiviikkona muutamassa Falkenbergin kunnan valitsemassa paikassa ja innokkaimmat pääsivät äänestämään hyvissä ajoin. Äänestysliput Ruotsissa ovat hieman toisenlaiset kuin Suomessa ja äänioikeutettu voi äänestää joko puoluetta tai suoraan henkilöä. Ruotsidemokraattien äänestysliput kuitenkin puuttuivat kunnantalon äänestystiloista.
Ruotsidemokraattien äänestyslippujen puuttumista on perusteltu sillä, että niitä ei jostain syystä oltu lainkaan purettu pakkauksesta ja laitettu esille. Kunnan henkilökunta kertomansa mukaan havaitsi puutteen ja vaalilautakunnan vastaava on torstain aikana kartoittanut mitä oikein on tapahtunut.
Piilottelivatko vaalityöntekijät lipukkeita tahallaan? Valehtelivat törkeästi lipukkeista kysyneelle Ruotsidemokraattien edustajalle
Ruotsidemokraattien Sara-Lena Bjälkö päivitti tapauksesta Facebookiin ja kertoi oman näkemyksensä vaalilippujen piilottelutapauksesta. Bjälkö seisoi SD:n vaalikopilla Falkenbergissä, kun pari kiihtynyttä henkilöä tuli hänen luokseen ja kertoi puuttuvista äänestyslipuista. Bjälkön luokse saapuneiden mukaan henkilökunnan edustajat eivät suhtautuneet näiden ilmoitukseen Ruotsidemokraattien lippujen puuttumisesta lainkaan vakavasti, vaan vähättelivät näiden huomiota.
Bjälkö lähti kertomansa mukaan henkilökohtaisesti kaupungintalolle, missä hän kyseenalaisti lippujen esillepanon. Yksikään vaalityöntekijä ei kuunnellut Bjälköä, vaan eräs henkilökunnan edustaja haki paikalle kunnanavaltuuston sihteerin, joka Bjälkön mukaan, käyttäytyi hävyttömästi ja korotti ääntään. Bjälkö luonnollisesti vaati, että Ruotsidemokraattien vaalilipukkeet tulee asettaa esille. Vastaukseksi hän sai väitteen, ettei kyseisiä lippuja ollut olemassakaan. Ruotsidemokraattien äänestysliput löytyivät kuitenkin vaalilippujen säilytystiloista, avaamattomassa pakkauksessa.
https://www.nykysuomi.com/2018/08/24/ruotsin-vaalien-ennakkoaanestys-alkoi-ruotsidemokraattien-aanestysliput-puuttuivat-falkenbergista/
https://www.svt.se/nyheter/val2018/sds-namnvalsedlar-saknades-i-falkenberg-stadshus
Ruotsin vaalitapa on kyllä mahtava.
Turha tässä on enää naureskella banaanivaltioiden ja diktatuurien vaalivilpeille kun länsinaapurissa meno on vielä sairaampaa.
Quote from: KTM on 24.08.2018, 13:08:28
Ruotsin vaalitapa on kyllä mahtava.
Turha tässä on enää naureskella banaanivaltioiden ja diktatuurien vaalivilpeille kun länsinaapurissa meno on vielä sairaampaa.
Hei kuule, Ruotsihan on jo banaanitasavalta.
Ihan oikeasti jos tuo juttu pitää paikkansa niin kyllä Ruotsi on vajonnut todella alas.
Toivottavasti siellä on nyt SD:llä resurssia laittaa joka ainoalle vaalipaikalle edustaja varmistamaan että äänetysliput ovat saatavilla. Aivan h*tin sairasta menoa, mutta sopii kyllä viherfasistien toimintatapoihin.
Entä mitä ne tekevät SD:n vaalilipuille äänestyksen jälkeen? Kuka sitä valvoo?
Kuulin, että Ruotsiin lähetetään kaksi kansainvälistä vaalitarkkailijaa. Eiväthän ne ehdi ihan joka paikkaan.
https://samnytt.se/internationella-observatorer-ska-bevaka-svenska-valet/
Quote from: Hiilivety on 22.08.2018, 11:29:42
Ennustan, että vaalit menevät näin:
- SD saa 20,9 % äänistä. Tosiaalta 25 % olisi myös mahdollista ja 28 % loistava voitto.
- SD:n vaalitilaisuudesta katkaistaan sähköt, koska sähkömiehen mukaan on oikein tehdä niin.
- Anarkistit särkevät paikkoja ja hakkaavat ihmisiä, koska kaikki eivät halua elää heidän tavallaan.
- Itkuiset ihmiset uhkaavat muuttaa pois Ruotsista, koska siellä 20 % on "natseja".
- Järkyttyneet ihmiset miettivät, miten SD:n kannatuksen nousu estetään jatkossa.
- SD otetaan mukaan hallitukseen. Se hajoaa kahtia vaalikaiden aikana ja hallitukseen jäävät toimivat rattaanrasvana ja saavat palkintovirat.
- Kehitysmaalaisten maahanmuutto jatkuu samalla tavalla kuin ennenkin.
Yksi muutos alkuperäiseen viestiisi, luulen että kuvio menee näin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.08.2018, 13:31:00
Quote from: KTM on 24.08.2018, 13:08:28
Ruotsin vaalitapa on kyllä mahtava.
Turha tässä on enää naureskella banaanivaltioiden ja diktatuurien vaalivilpeille kun länsinaapurissa meno on vielä sairaampaa.
Hei kuule, Ruotsihan on jo banaanitasavalta.
Ihan oikeasti jos tuo juttu pitää paikkansa niin kyllä Ruotsi on vajonnut todella alas.
Siis eikö Ruotsissa olekaan Suomen tapaan vaalilautakuntia, joissa kaikkien merkittävien puolueiden edustajat valvovat äänestyksen oikeellisuutta ja kyttäävät samalla toisiaan ?
Niin, tässähän oli kyse ennakkoäänestyksestä, siinähän meilläkin on paikalla vain pari virkailijaa. Mutta se ei poista vaatimusta rehellisyydestä.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/XwQXXg/man-forsokte-attackera-jimmie-akesson-under-torgmote--patetiskt (https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/XwQXXg/man-forsokte-attackera-jimmie-akesson-under-torgmote--patetiskt)
Nyt jo joku yritti hyökätä Åkessonin kimppuun, Paikallis SUPO pysäytti "nuoren miehen" ja päästi vapaaksi (totta kai)
EDIT: korjasin typon.
Quote from: repsikka on 24.08.2018, 14:41:51
Siis eikö Ruotsissa olekaan Suomen tapaan vaalilautakuntia, joissa kaikkien merkittävien puolueiden edustajat valvovat äänestyksen oikeellisuutta ja kyttäävät samalla toisiaan ?
Niin, tässähän oli kyse ennakkoäänestyksestä, siinähän meilläkin on paikalla vain pari virkailijaa. Mutta se ei poista vaatimusta rehellisyydestä.
Ruotsin vaalitapa on varsin erikoinen noiden korttien kanssa. Vaalisalaisuudesta ei puhettakaan.
Ruotsissa vaalikaudet ovat kiinteitä mutta on mahdollista järjestää ns ylimääräiset vaalit. Sellaiset on järkevää jörjestää ainoastaan lyhyen ajan kuluttua varsinaisista vaaleista.
Jos SD on tulevien vaalien suurin puolue niin uskon että silloin järjestetään nopeasti ylimääräiset vaalit. Tietenkin samalla kauhistellaan että mitä tuli tehtyä ja käsketään ihmisiä äänestämään uudella kerralla oikein.
Viimeksihän ylimääräiset vaalit ehdittiin jo julistaa kun SD oli vaa'ankieliasemassa mutta sitten saavutettiin seitsemän puolueen sopimus ja uudet vaalit peruttiin.
Quote from: KTM on 24.08.2018, 13:08:28
QuoteRuotsin vaalien ennakkoäänestys alkoi – Ruotsidemokraattien äänestysliput puuttuivat Falkenbergistä
Ruotsin vaalien ennakkoäänestys avattiin keskiviikkona muutamassa Falkenbergin kunnan valitsemassa paikassa ja innokkaimmat pääsivät äänestämään hyvissä ajoin. Äänestysliput Ruotsissa ovat hieman toisenlaiset kuin Suomessa ja äänioikeutettu voi äänestää joko puoluetta tai suoraan henkilöä. Ruotsidemokraattien äänestysliput kuitenkin puuttuivat kunnantalon äänestystiloista.
Ruotsidemokraattien äänestyslippujen puuttumista on perusteltu sillä, että niitä ei jostain syystä oltu lainkaan purettu pakkauksesta ja laitettu esille. Kunnan henkilökunta kertomansa mukaan havaitsi puutteen ja vaalilautakunnan vastaava on torstain aikana kartoittanut mitä oikein on tapahtunut.
Piilottelivatko vaalityöntekijät lipukkeita tahallaan? Valehtelivat törkeästi lipukkeista kysyneelle Ruotsidemokraattien edustajalle
Ruotsidemokraattien Sara-Lena Bjälkö päivitti tapauksesta Facebookiin ja kertoi oman näkemyksensä vaalilippujen piilottelutapauksesta. Bjälkö seisoi SD:n vaalikopilla Falkenbergissä, kun pari kiihtynyttä henkilöä tuli hänen luokseen ja kertoi puuttuvista äänestyslipuista. Bjälkön luokse saapuneiden mukaan henkilökunnan edustajat eivät suhtautuneet näiden ilmoitukseen Ruotsidemokraattien lippujen puuttumisesta lainkaan vakavasti, vaan vähättelivät näiden huomiota.
Bjälkö lähti kertomansa mukaan henkilökohtaisesti kaupungintalolle, missä hän kyseenalaisti lippujen esillepanon. Yksikään vaalityöntekijä ei kuunnellut Bjälköä, vaan eräs henkilökunnan edustaja haki paikalle kunnanavaltuuston sihteerin, joka Bjälkön mukaan, käyttäytyi hävyttömästi ja korotti ääntään. Bjälkö luonnollisesti vaati, että Ruotsidemokraattien vaalilipukkeet tulee asettaa esille. Vastaukseksi hän sai väitteen, ettei kyseisiä lippuja ollut olemassakaan. Ruotsidemokraattien äänestysliput löytyivät kuitenkin vaalilippujen säilytystiloista, avaamattomassa pakkauksessa.
https://www.nykysuomi.com/2018/08/24/ruotsin-vaalien-ennakkoaanestys-alkoi-ruotsidemokraattien-aanestysliput-puuttuivat-falkenbergista/
https://www.svt.se/nyheter/val2018/sds-namnvalsedlar-saknades-i-falkenberg-stadshus
Ruotsin vaalitapa on kyllä mahtava.
Turha tässä on enää naureskella banaanivaltioiden ja diktatuurien vaalivilpeille kun länsinaapurissa meno on vielä sairaampaa.
Falkenbergin kunnanvaltuuston ylivoimaisesti suurin ryhmä on sosiaalidemokraatit ja nopeimmin kasvava ryhmä on ruotsidemokraatit, johtopäätökseni on että sosiaalidemokraatit ovat miehittäneet kaikki vähänkin merkitykselliset paikat omilla miehillään ja naisillaan jotka ovat uskollisia puolueelle ja toteuttavat sen tahtoa viimeiseen asti ja varsinkin vihollisen lyömiseksi kaikki keinot ovat sallittuja ja toivottavia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Falkenbergin_kunta#Kunnanvaltuusto
Muistan 2014 vaaleista kuvan jossa ruskettunut käsi osoittaa keskisormea isolle pinolle pöllittyjä SD:n äänestyslipukkeita. Pahus kun en löydä sitä kuvaa enää. Aivan kiero äänestystapa :facepalm:
Ruotsissa ennakkoäänestys on alkanut ihan tutuissa merkeissä: ruotsidemokraattien äänestysliput puuttuvat tai varastetaan äänestyspaikoilta ja keskustan pj tykkää...
[tweet]1033299996152672256[/tweet]
[tweet]1033327649190543360[/tweet]
Quote from: Pullervo on 25.08.2018, 16:15:01
Ruotsissa ennakkoäänestys on alkanut ihan tutuissa merkeissä: ruotsidemokraattien äänestysliput puuttuvat tai varastetaan äänestyspaikoilta ja keskustan pj tykkää
Tämän tien päässä ei ole mitään muuta kuin sisällissota.
Tanskalainen demari suosittelee ruotsalaisille, että nämä äänestäisivät ruotsidemokraatteja, koska Ruotsin demareiden maahanmuuttopolitiikka on turmiollista:
http://www.friatider.se/dansk-socialdemokrat-till-svenska-folket-r-sta-p-Msd
Kyseessä on paikallispoliitikko (ilmeisesti joku varavaltuutettu), joten mitään suurempaa painoa ei tuolle kannanotolle kannata antaa. Näkemys ei ilmeisesti kuitenkaan vaikuta kaverin poliittiseen tulevaisuuteen Tanskan demareissa. Ainakaan haitallisesti.
Quote from: Billy Hill on 25.08.2018, 16:59:52
Quote from: Pullervo on 25.08.2018, 16:15:01
Ruotsissa ennakkoäänestys on alkanut ihan tutuissa merkeissä: ruotsidemokraattien äänestysliput puuttuvat tai varastetaan äänestyspaikoilta ja keskustan pj tykkää
Tämän tien päässä ei ole mitään muuta kuin sisällissota.
Tämä tuli itsellekin mieleen. Onhan edellisestä väkivaltaisesta sisäpoliittisesta selkkauksesta jo aikaa.
Putinilla on sormensa pelissä kuten oli USA:n presidentinvaaleissa ja Brexitissä. Ilmeisesti Putinin kätyrit ovat soluttautuneet vaalivirkailijoiksi ja ovat sitten varkain tuhonneet SD:n vaaliseteleitä.
Tuoretta gallupia pukkaa. Ruotsidemokraatit kolmantena.
https://twitter.com/EuropeElects/status/1034035008070213634
[tweet]1034035008070213634[/tweet]
Piipahdanpa täältä unholasta hetkeksi...
Ruotsin vaalit ovat siis "listavaalit", jossa kukaan ei uskalla naapuriaan peläten äänestää "väärin".
Uskomattoman raikasta oli vielä toistakymmentä vuotta sitten, kun koomikko Robert Gustafsson veti showssa sketsin "Nazisterna":
Kertoo kaiken nykyilmapiiristä. Alkuperäisellä yli 1,5 miljoonaa katsojaa, laitan tähän tuoreen version, jossa tekstitys englanniksi.
https://www.youtube.com/watch?v=r0y9Nm62_JE
Quote from: Siili on 25.08.2018, 17:23:27
Tanskalainen demari suosittelee ruotsalaisille, että nämä äänestäisivät ruotsidemokraatteja, koska Ruotsin demareiden maahanmuuttopolitiikka on turmiollista:
http://www.friatider.se/dansk-socialdemokrat-till-svenska-folket-r-sta-p-Msd
Kyseessä on paikallispoliitikko (ilmeisesti joku varavaltuutettu), joten mitään suurempaa painoa ei tuolle kannanotolle kannata antaa. Näkemys ei ilmeisesti kuitenkaan vaikuta kaverin poliittiseen tulevaisuuteen Tanskan demareissa. Ainakaan haitallisesti.
Olen saanut sellaisen käsityksen, että Tanskassa demarit ovat suhteellisen nuivia verrattuna muihin pohjoismaihin.
Quote from: Pullervo on 25.08.2018, 16:15:01
Ruotsissa ennakkoäänestys on alkanut ihan tutuissa merkeissä: ruotsidemokraattien äänestysliput puuttuvat tai varastetaan äänestyspaikoilta ja keskustan pj tykkää...
Käsittääkseni keskustan pj kiitti tuossa itselleen annetusta äänestä. En näe syytä yhdistää kiitosta äänestyslippujen katoamiseen.
Quote from: Alaric on 27.08.2018, 14:29:20
Tuoretta gallupia pukkaa. Ruotsidemokraatit kolmantena.
https://twitter.com/EuropeElects/status/1034035008070213634
[tweet]1034035008070213634[/tweet]
ja käytännössä SD ja Moderaatit tasoissa. Jos tilanne pysyy samana vaaleihin asti, niin veikkaan että SD on ainakin kakkonen, koska eiköhän Sveduissakin osa varoo paljastamasta kyselyissä kannattavansa SD:tä.
Olivatkos viime vaaleissa Sentio ja YouGov ne jotka parhaiten ennustivat Ruotsidemokraattien kannatuksen ennen vaalipäivää, vai miten se meni? Niiden tuloksia odotellessa...
Quote from: foobar on 27.08.2018, 17:11:04
Olivatkos viime vaaleissa Sentio ja YouGov ne jotka parhaiten ennustivat Ruotsidemokraattien kannatuksen ennen vaalipäivää, vai miten se meni? Niiden tuloksia odotellessa...
Juuh, nämä ne taisivat osua viime vaaleissa parhaiten.
Tässä Sifon uuden kannatusmittauksen tulokset. Demareilla yllättävän suuri kaula ja ruotsidemokraatit kakkosena.
https://twitter.com/EuropeElects/status/1034088469428101121
[tweet]1034088469428101121[/tweet]
https://yle.fi/uutiset/3-10372537
QuoteRuotsissa vaiettiin liian pitkään maahanmuuton ongelmista, sanoo sosiaalidemokraattien entinen valtiopäiväedustaja – "Kansan vaientaminen siirtolaisasioista kesti viime vaaleihin asti"
Maahanmuuttaja Paavo Walliuksesta tuli sosialidemokraattien edustaja Ruotsin valtiopäiville syyskuussa 1998.
Tämän syksyn vaaleja Wallius seuraa tarkasti ja näkemyskin on miehellä valmiina, pakka on sekaisin vaalien jälkeen. Maahanmuutto on hallinnut ruotsalaista vaalikeskustelua. Se on takertunut kuin liimapaperi kaikkiin muihinkin vaaliteemoihin kuten terveydenhuollon tai koulun ongelmiin.
(...)
Virallinen Ruotsi vaikeni, piilopuhe lisääntyi
Wallius oli 90-luvun lopulla metalliverstaalla töissä ja kuuli kuinka työkaverit alkoivat nurista.
– Minun täytyy sanoa omasta kokemuksesta, että siellä oli muukalaisvihaa, rasismia, Wallius kertoo.
Julkisuudessa ongelmista puhumista varottiin. Walliuksen mielestä juuri se johti piilopuheeseen ruotsalaisilla työpaikoilla.
– Piilopuhetta oli työpaikoilla joka paikassa. Jos ihmiset juhli, he puhuivat pahaa siirtolaisista, Wallius sanoo.
Virallinen Ruotsi kuten poliitikot vaikenivat ja leimasivat pahat puheet siirtolaisista rasismiksi. Wallius sanoo itsekin toimineensa niin.
– Oli tällainen hiljainen protesti, hän sanoo tapaamiensa tavallisten ruotsalaisten tunnoista.
Siirtolaisuuden kustannuksista ja ongelmista, kuten rikollisuudesta, ei tullut viranomaisilta tilastoja julkisuuteen. Tiedotusvälineet ovat julkaisseet vuosien varrella omia selvityksiään, mutta tutkijat ja politiikot ovat varoittaneet niiden lisäävän ennakkoluuloja maahanmuuttajia kohtaan. Ja lisäävän rasistisina pidettyjen ruotsidemokraattien nousua.
Virallisen Ruotsin varovaisuus kasvatti Walliuksen mielestä huhupuheita ja vääriä käsityksiä vaikka viranomaiset ja poliitikot luulivat sen toimivan juuri päinvastoin.
Äärioikeistolaisuuteen juurtuva ruotsidemokraatit on onnistunut käyttämään tilannetta hyväkseen.
– Tämä kansan vaientaminen siirtolaisasioista kesti aina viime vaaleihin asti, kolmet valtiopäivät sosialidemokraattien edustajana istunut (1998-2006) Wallius sanoo.
(...)
Samaan aikaan maan suurimmalle puolueelle sosialidemokraateille luvataan historiallista vaalitappiota. Uudet ruotsidemokraattien kannattajat ovat tutkimuslaitosten mukaan pitkälti juuri duunareita, entisiä demareita.
(...)
Jarmo Palon nuoruuden ihanne oli sosialidemokraattien johtaja Olof Palme, mutta nyt Palon kaulassa on leijonakoru, kansallismielisten symboli. 70–80-lukujen ahkerasti töitä tekevä, veroja maksava kansankoti on hänestä romutettu. Palo äänesti jo viime vaaleissa ruotsidemokraatteja.
– Jonkinlainen muutos täytyy tulla, hän sanoo.
Sosialidemokraatit ovat olleet vallassa neljä vuotta, mutta Jarmo Palon mielestä kaikki on mennyt väärään suuntaan jo pidempään. Maahanmuutto on hänelle tärkeä asia, mutta ei tämän kevään vilkkaan maahanmuuttokeskustelun takia.
– 70-luvulla kaikilla, jotka tekivät töitä, oli hyvä olla, Palo kertoo.
Hänen mielestään ihmiset olivat ahkeria, maksoivat veronsa ja palkalla saattoi ostaa vähitellen autot, talot ja kesämökit.
– Tänä päivänä pienituloisilla ei ole mitään ylimääräistä. Puolueet ajaa omaan etuaan ja näiden rikkaitten etuja, Palo sanoo.
Maahanmuuttaja Jarmo Palo ei pidä ristiriitaisena sitä, että tukee ruotsidemokraatteja.
– En vastusta maahanmuuttoa. Apua tarvitsevia pitää auttaa.
(...)
Quote from: Juffe on 27.08.2018, 16:16:51
Quote from: Pullervo on 25.08.2018, 16:15:01
Ruotsissa ennakkoäänestys on alkanut ihan tutuissa merkeissä: ruotsidemokraattien äänestysliput puuttuvat tai varastetaan äänestyspaikoilta ja keskustan pj tykkää...
Käsittääkseni keskustan pj kiitti tuossa itselleen annetusta äänestä. En näe syytä yhdistää kiitosta äänestyslippujen katoamiseen.
Annie Lööf kiitti saamastaan äänestä ketjun
[1] ensimmäisessä kommentissa ja ohitti täysin reagoimatta kilpailevaan puolueeseen kohdistuneeseen sabotaasiin. Vasta myöhemmin samassa keskusteluketjussa asiasta noustua metelin ja kysymyksiä, Lööf vastaa ja tuomitsee vaalitelttojen tuhopoltot, vaalimainosten hajottamiset ja äänestyslippujen varastelut. (kuva ko. kommentista)
Anna Benson ennakkoäänesti Barcelonassa Ruotsin konsulaatissa ja kertoo myöhemmässä postauksessaan
[2], että jo tullessaan konsulaattiin, olivat ruotsidemokraattien äänestysliput joko loppuneet tai kadonneet ja siten etäännyttää itsensä (mahdollisena tekijänä) tapahtuneesta, eikä enää olekaan asiasta yhtä huvittunut, kuin ensimmäisessä postauksessaan.
Noiden välissä on tullut palautetta, jonka vuoksi näiden kahden postauksen välissä ilmoitus
[3], jossa kertoo ilmoittavansa kaikki "vihaviestit" poliisille.
[1] https://www.instagram.com/p/Bm3cZXKlFjj/?taken-by=bensontheartist (24.8.2018)
[2] https://www.instagram.com/p/Bm5lGOxFu54/?taken-by=bensontheartist (25.8.2018)
[3] https://www.instagram.com/p/Bm5hibVl8io/?taken-by=bensontheartist (25.8.2018)
Tuon tänään julkaistun Inizio-gallupin mukana kysyttiin tärkeimpiä teemoja vaaleissa (vertailukohta 2014 vaalit):
[tweet]1034114601007423489[/tweet]
versus Yougov'in elokuun gallupin tärkeimmät teemat (Huom! vertailukohta heinäkuun kysely 2018)
[tweet]1032658388654669828[/tweet]
Quote from: foobar on 27.08.2018, 17:11:04
Olivatkos viime vaaleissa Sentio ja YouGov ne jotka parhaiten ennustivat Ruotsidemokraattien kannatuksen ennen vaalipäivää, vai miten se meni? Niiden tuloksia odotellessa...
Yougov'in elokuun gallup (17.-20.8., kommentissa
#193 (https://hommaforum.org/index.php/topic,126154.msg2925903.html#msg2925903)) on jo ilmestynyt ja Sentiolta kaksi elokuussa (27.7.-1.8., kommentissa
#77 (https://hommaforum.org/index.php/topic,126154.msg2916884.html#msg2916884) ja 9.-14.8.
linkki (https://twitter.com/EuropeElects/status/1030543097393020931), unohtunut laittaa tähän ketjuun).
Molemmat mittaavat kannatusta webbipaneelina, kun taas muilla kyselyt tehdään puhelinhaastatteluina (Demoskop, Sifo, Novus, Ipsos, Skop ja SCB) tai nettikyselynä (Inizio). Metodissako salaisuus? Se nähdään 9.9.
Kaikki vuoden 2018 gallupit löytyvät esim. Wikipediasta:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Opinionsm%C3%A4tningar_inf%C3%B6r_riksdagsvalet_i_Sverige_2018
Ja: https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_Swedish_general_election,_2018
Ruotsidemokraattien kansanedustajan bussia on ammuttu sunnuntai yönä Skaraborgin läänissä.
Quote27 augusti 18.59, Övrigt, Västra götalands län
Uppgifter som kan lämnas angående beskjuten buss i Skaraborg
En riksdagsledamot (sd) färdades under natten mot söndag i en buss i Skaraborg. Från en förbipasserande bil avlossades någon form av vapen i luften.
Polisens inledande, preliminära bedömning är att det inte finns något som tyder på att händelsen har med riksdagsledamoten kandidatur att göra.
Nu pågår utredning av händelsen och därför kan polisen i nuläget, med hänsyn tagen till utredningen, inte lämna fler detaljer kring det inträffade.
https://polisen.se/aktuellt/handelser/2018/augusti/27/27-augusti-18.59-ovrigt-vastra-gotalands-lan/ (https://polisen.se/aktuellt/handelser/2018/augusti/27/27-augusti-18.59-ovrigt-vastra-gotalands-lan/)
eli kyydissä on ollut SD:n poliitikko:
SD-politiker i buss beskjuten
https://www.expressen.se/gt/riksdagspolitiker-hotad-hotsituation/
minkä yksityiskohdan esim Kaleva unohtaa uutisessaan:
Ruotsalaista valtakunnanpoliitikkoa kuljettanutta bussia kohti ammuttiin viikonvaihteessa Etelä-Ruotsin Skaraborgin läänissä. Kukaan ei loukkaantunut. Ruotsin turvallisuuspoliisi Säpo vahvistaa, että kyse oli heidän suojelulistallaan olevasta henkilöstä, joka Säpon tiedottajan mukaan kuuluu keskeiseen valtionjohtoon ("som tillhör den centrala statsledningen"). Nimeä ei ole paljastettu.
Ruotsin median mukaan kyseessä olisi ollut uhkaustilanne, joka oli kohdistunut kolmeen henkilöön. Tapahtuma-aika oli lauantain ja sunnuntain välinen yö.
Mediatietojen mukaan henkilöautolla liikkunut tekijä oli ottanut esiin aseen ja ampunut kohti bussia. Asiaa tutkitaan törkeänä laittomana uhkauksena. Laukausten ei siis tulkita olleen kohdistettuja ihmisiin.
Poliisilla ei toistaiseksi ole tekijästä tarkempaa tietoa. Ampuminen tapahtui Törebodan ja Tidaholmin välisellä tiellä. Asiasta kertoi muun muassa Expressen.
http://www.ts.fi/uutiset/maailma/4066608/Ruotsalaispoliitikon+bussia+ammuttiin++kuuluu+keskeiseen+valtiojohtoon
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005805923.html
QuoteYllätys Ruotsin vaalikeskustelussa: Kahden tunnin väittelyssä maahanmuutosta puhuttiin vain vartti
Jopa ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson käytti osan ajastaan puhuakseen vahvasta hyvinvointivaltiosta.
Ruotsissa on käyty yksi viimeisistä merkittävistä vaaliväittelyistä ennen kahden viikon päästä pidettäviä vaaleja.
Aftonbladet-lehden puoluejohtajaväittelyssä maahanmuutto ja rikollisuus jäivät yllättävän vähälle huomiolle. Sen sijaan valtaosa kahden tunnin väittelystä keskittyi pohjoismaisen hyvinvointivaltion perinteisimpiin vaalikysymyksiin: puhuttiin koulusta, verotuksen tasosta ja ennen kaikkea hoitojonoista.
Muun muassa kristillisdemokraattien Ebba Busch Thor ja liberaalien Jan Björklund muistuttivat moneen kertaan, että hoitojonossa odottavien määrä on kaksinkertaistunut kuluvalla hallituskaudella yli sataantuhanteen ruotsalaiseen
(...)
Jopa ruotsidemokraattien Jimmie Åkesson käytti aikaansa puhuakseen hoidosta ja hyvinvointivaltiosta. "Me aiomme rakentaa uudestaan Ruotsin hyvinvointivaltion. Ja senkö takia rinnastatte meidät natseihin?" Åkesson sanoi liberaalien Björklundille.
Åkessonin vastaus projektin rahoittamiseen oli sentään odotettu: turvapaikkamaahanmuuton rajusta vähentämisestä saatavat säästöt.
Nationalistinen ja maahanmuuttovastainen ruotsidemokraatit on viime aikoina voittanut puolelleen ääniä työläismiesten lisäksi myös naisvaltaisilta aloilta, kuten sairaanhoidosta.
(...)
Aftonbladetin väittelyssä jokainen kahdeksasta puoluejohtajasta sai itse valita, mistä aiheesta pitää 90 sekunnin mittaisen alustuksen. Hyvinvointivaltio oli tavalla toisella esillä lähes jokaisen puheessa lukuun ottamatta ympäristöpuolueen Gustav Fridolinia, joka käytti koko ajan ilmastonmuutoksen uhan korostamiseen.
Löfven käytti maanantain väittelyssä lempimuotoiluaan. "Tämä on kansanäänestys hyvinvointivaltiosta." Tällä kertaa väittelyn kulku näytti tukevan väitettä. Maahanmuutosta puhuttiin varsinaisesti vasta viimeinen vartti, kun Åkesson oli saanut pitää oman alustuksensa.
(...)
Kristersson esiintyi läpi väittelyn sujuvasti ja uskottavasti. Huonoimman hetkensä hän koki, kun ruotsidemokraattien Jimmie Åkesson kysyi häneltä, miten ja kenen tuella hän aikoo muodostaa hallituksen.
(...)
"Kysytkö siis tukea minulta vai noilta?" Åkesson kysyi viittoen kohti vasemmistoa. "Se ei ole vaikea kysymys", hän sanoi, ja irrotti naurut yleisöstä. Kristersson ei kyennyt vastaamaan selkeästi, vaan totesi vain, että hän tietää haluavansa vaihtaa hallitusta.
Pääministeri Löfvenin ehkä parhaita hetkiä oli väittelyn lopun sananvaihto Åkessonia vastaan. "Teidän lupauksenne eivät tarkoita mitään", Löfven syytti. Tällä hän viittasi muun muassa Svenska Dagbladet -lehden laskelmiin siitä, että ruotsidemokraattien budjetista puuttuu rahaa.
"Ei löydy montaa taloustieteilijää, joka saisi sen täsmäämään", hän jatkoi.
Åkesson vastasi muistuttamalla, että Löfven ei itse ole kyennyt täyttämään tärkeintä lupaustaan EU:n matalimmasta työttömyysasteesta.
Työllisyysaste Ruotsissa on EU:n korkein, mutta työttömyydessä Ruotsi sen sijaan on pudonnut hallituskauden aikana monta sijalukua alaspäin.
(...)
Quote from: Pullervo on 27.08.2018, 20:04:21
Quote from: foobar on 27.08.2018, 17:11:04
Olivatkos viime vaaleissa Sentio ja YouGov ne jotka parhaiten ennustivat Ruotsidemokraattien kannatuksen ennen vaalipäivää, vai miten se meni? Niiden tuloksia odotellessa...
Yougov'in elokuun gallup (17.-20.8., kommentissa #193 (https://hommaforum.org/index.php/topic,126154.msg2925903.html#msg2925903)) on jo ilmestynyt ja Sentiolta kaksi elokuussa (27.7.-1.8., kommentissa #77 (https://hommaforum.org/index.php/topic,126154.msg2916884.html#msg2916884) ja 9.-14.8. linkki (https://twitter.com/EuropeElects/status/1030543097393020931), unohtunut laittaa tähän ketjuun).
Molemmat mittaavat kannatusta webbipaneelina, kun taas muilla kyselyt tehdään puhelinhaastatteluina (Demoskop, Sifo, Novus, Ipsos, Skop ja SCB) tai nettikyselynä (Inizio). Metodissako salaisuus? Se nähdään 9.9.
Kaikki vuoden 2018 gallupit löytyvät esim. Wikipediasta:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Opinionsm%C3%A4tningar_inf%C3%B6r_riksdagsvalet_i_Sverige_2018
Ja: https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_Swedish_general_election,_2018
Kiitos. Katsoin pollofpollsia eilen tms. ja en tajunnut kuinka tiheältä väliltä viime päivien gallupit olivat. Pikavilkaisulla ajattelin että tulokset noilta laitoksilta olivat vanhoja, mutta itse asiassahan ne ovat varsin tuoreita. Eivätkä mitenkään indikoi virallisen liturgian mukaista suurromahdusta SD:lle. Jostain syystä suomalaisiin uutisiin pääsevät vain "oikeanlaiset" galluptulokset.
Lieneekö tämä jo monesti postattu ja kaikille tuttu, mutta ehkä kerran vielä.
http://status.st
Kaikki gallupit neljältä viime vuodelta ruotsidemokraatit ja suhteessa puna-
ja sini-blokkeihin. Käppyrät ja dataa.
Se oli Sentio joka 4 vuotta sitten ennusti vaalituloksen oikeimmin, ja yougov myös melko lähelle. Nyt yleinen keskiarvo antaa n. 20 % SD:lle, mutta Sentio ja Yougov n. 24%!
Siinäpä mielenkiintoinen seurattava seikka myös jatkoa ajatellen. Jos nimittäin taas Sentio ja Yougov osuu lähelle ja muut ovat alakanttiin, syynä saattaa olla Suomenkin (ja USA:n) vaaleista ikävän tuttu ilmiö, nimittäin "sopivasti asetetut korjauskertoimet" muiden osalta, ja se on hyvä muistaa seuraavissakin vaaleissa. Nähtäväksi jää.
Demareilla on mielenkiintoisia vaalitaktiikoita... esim. levittää valheita moderaateista ja ruotsidemokraateista sekä kehottaa äänestämään demareita, vasureita tai vihreitä arabian kielellä Facebookissa.
https://www.expressen.se/nyheter/val-2018/s-spred-falsk-information-om-m-och-sd-pa-arabiska/ (28.8.2018)
Konekäännös:
QuoteS spread false information about M and SD in Arabic
Social Democrats in Sävsjö spread through an Arabic-language Facebook page false statements about M and SD, reveals right-handed reporter Rebecca Weidmo Uvell in his blog.
It is argued, among other things, that the parties try to "see conflicts and panic between Muslims and Swedes."
- It's completely unacceptable. This type of lies does not belong in a Swedish electoral movement, says Social Democrats' press officer Håkan Gestrin.
"Their entire constituency seems to be based on lying about other parties," writes SD party leader Jimmie Åkesson in a text.
In the post on Facebook, the Social Democrats in Sävsjö direct a warning to new arrivals and citizens of Arabic origin - in Arabic.
The translation reads:
"We want to point out that racist parties have recently begun to measure up and this is a big risk to us all, so the forthcoming election is considered crucial to many of us."
It is then claimed, among other things, that the Swedish Democrats and the Moderates in their party programs want to:
- Change many laws that concern immigrants and Muslims.
- Close the mosques and forbid veil for those under 18 years.
- Forbidden halk meat.
- Close all Islamic schools.
- Demonstrate a large number of refugees to their homelands.
- Accuse parents of crimes to take Muslim children from their parents.
Social Democrats Press Officer Håkan Gestrin: "Unacceptable"
The Facebook page also says:
"We ask all Swedes and especially immigrant backgrounds to vote for the Social Democrats (S) or Left Party (V) or at least the Environmental Party, as it is less harmful to immigrants and Muslims in particular."
(...)
Jimmie Åkesson: "Absolutely Shameless"
On Tuesday morning, SD party leader Jimmie Åkesson commented on the charges against the party:
"Social Democrats are quick to blame others for fake news, but they are completely shameless. Their entire movement seems to be based on lying about other parties, "Åkesson writes in a text.
"I assume that you immediately investigate how this could happen and make sure to exclude those responsible in their party."
(...)
Hyvin realistista on odottaa SD:lle 20+%, mutta ei kovinkaan epärealistista odottaa 25+%, sillä autojen polttamiset näkyvät luultavasti vasta vaalituloksissa.
Siinä on svenssoneilla ihmettelemistä kun joka viides, tai parhaimmillaan joka neljäs äänestäjä onkin ruotsindemokraatti.
Koita siinä sitten työntää marginaaliin tuollaista ihmisjoukkoa.
Quote from: Alaric on 28.08.2018, 11:31:34
Demareilla on mielenkiintoisia vaalitaktiikoita... esim. levittää valheita moderaateista ja ruotsidemokraateista sekä kehottaa äänestämään demareita, vasureita tai vihreitä arabian kielellä Facebookissa.
Eikö olisi vastaiskun paikka eikä tarvitsisi levittää valheita. Kertoisivat vain arabian kielellä kuinka suvaitsevaisia demarit on, puolustavat homojen oikeuksia, vaativat unisex vessoja, kannattavat feminismiä jne .
Quote from: ämpee on 28.08.2018, 11:33:20
Hyvin realistista on odottaa SD:lle 20+%, mutta ei kovinkaan epärealistista odottaa 25+%, sillä autojen polttamiset näkyvät luultavasti vasta vaalituloksissa.
Siinä on svenssoneilla ihmettelemistä kun joka viides, tai parhaimmillaan joka neljäs äänestäjä onkin ruotsindemokraatti.
Koita siinä sitten työntää marginaaliin tuollaista ihmisjoukkoa.
Mutta hyvät ihmiset varmasti yrittävät. Odotan jo tulevia huumoripätkiä, joissa "hyvien puolella olijat" julistavat: "Tämä ei ole minun Ruotsini." Ja uhkaavat muuttaa maasta. Yliopistoissa annetaan kriisiapua..
Tulee taas väärin äänestämisestä johtuva huumoripläjäys.
Ruotsi-laiva on kääntymässä.
Sen näkee jo kaikesta mitä siellä uutisoidaan.
Odotan innolla aikaa jälkeen matuhulluuden.
Quote from: ISO on 28.08.2018, 12:16:20
Ruotsi-laiva on kääntymässä.
Sen näkee jo kaikesta mitä siellä uutisoidaan.
Odotan innolla aikaa jälkeen matuhulluuden.
Meinaatko, että heuristinen heiluri heilahtaa toiseen laitaan? Germaanit ovat paidankääntäjiä? Kallojen tutkimisesta ja rotuhygienian suurvallasta - "vi gillar olika" -linjaan ilman mitään tolkkua ja rajoja. Ja siitä sitten minne?
Saksassa on historia ollut vastaavaa holtitonta poukkoilua.. ja historia ei ole loppunut, vaikka niin kiihkoiltiinkin 1989..
Quote from: ämpee on 28.08.2018, 11:33:20
Siinä on svenssoneilla ihmettelemistä kun joka viides, tai parhaimmillaan joka neljäs äänestäjä onkin ruotsindemokraatti.
Koita siinä sitten työntää marginaaliin tuollaista ihmisjoukkoa.
Kyllähän Trumpinkin äänestäjiä koitetaan työntää marginaaliin vaikka heitä oli sentään puolet äänestäneistä.
Quote from: P on 28.08.2018, 12:22:39
Meinaatko, että heuristinen heiluri heilahtaa toiseen laitaan? Germaanit ovat paidankääntäjiä? Kallojen tutkimisesta ja rotuhygienian suurvallasta - "vi gillar olika" -linjaan ilman mitään tolkkua ja rajoja. Ja siitä sitten minne?
Saksassa on historia ollut vastaavaa holtitonta poukkoilua.. ja historia ei.ole loppunut, vaikka niin kiihkoiltiinkin 1989..
Niin, mietin tosiaankin, että noin voi käydä, aika usein käykin kun pitkäaikainen patoutunut turhautuminen viimein löytää tiensä ulos.
Sitähän meilläkin täällä kauniissa Suomessa pääministerimme sipilän juha, mies jonka ansiosta nuori tyttö raiskattiin Kempeleessä, pelkää eniten aina kun jossain päin tekohädänalaisella napsahtaa.
Demareilta erittäin iso munaus. Polttivat sillat moderaatteihin ja varmistivat sen, että heidän johdolla ei tule ainakaan enemmistöhallitusta. Enemmistöhallitukseen tarvitaan kaksi kolmesta isosta, eikä SD ole tullut ikinä kysymykseen. Nyt myös M luultavasti haistattaa pitkät ja jättäytyy suosiolla sivuun.
On tietysti mahdollista, että Ruotsi saa vähemmistöhallituksen. Se tarkoittaisi kuitenkin jo toista vaalikautta hallituksella, jolla ei ole kunnollista toimintakykyä. Se ei vaikuta pelkästään maahanmuuttoasioihin vaan koko yhteiskuntaan. Demarit ovat nähtävästi valmiita halvaannuttamaan ruotsalaisen yhteiskunnan kunhan he saavat pitää valtansa.
Moderaattien suunnalta on ollut huomattavasti enemmän halua yhteistyöhön ruotsidemokraattien kanssa, mutta merkittävä osa myös vastustaa tätä. Moderaattien puoluejohto luultavasti pelkää jäsenkatoa puolueesta, mikäli he tulevat liian lähelle ruotsidemokraatteja. Tämä on todennäköisin mahdollinen hallituspohja tällä hetkellä, vaikka en pidätä hengitystä tämän suhteen.
Minä uskon, että Ruotsissa järjestetään vuodenvaihteen tienoilla uudet vaalit, kun maahan ei saada toimintakykyistä hallitusta. Siellä ruotsidemokraatit nostattavat kannatustaan yhä ja tekevät demarien elämästä painajaista.
Quote from: Puskistahuutelija on 28.08.2018, 12:44:00
Demareilta erittäin iso munaus.
Aina voi selittää että demarien arabiosasto toimi omin päin eikä se oikeasti mitään tarkoita.
Olisi mielenkiintoista tietää että miltä puolueilta SD:n kannatuksen lisäys on pois ja kuinka paljon. Uskoisin että ympäristötuhopuoluetta lukuun ottamatta kaikilta. Jopa demareissa ja vassareissa on varmasti niitä joiden mielestä pitäisi keskittyä työläisten oikeuksiin eikä maailman parantamiseen.
Vaalikelpoisuuslaki on kiireellisessä järjestyksessä säädettävä niin, että muualla syntyneet eivät saa äänestää valtiovaalissa!
Suomeen heti!
Näköjään suomalainen mediakin tarttui tähän demarien kusetukseen, josta oli täällä tänään aiemmin juttua.
STT:n uutinen, julkaistu useammassa lehdessä:
https://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2480985 (28.8.2018)
QuoteMedia: Ruotsin sosiaalidemokraatit levittivät muista puolueista väärää tietoa arabiaksi Facebookissa
Ruotsin sosiaalidemokraatit levittivät Facebook-sivuillaan väärää tietoa muista puolueista arabiaksi Sävsjön kunnassa, uutisoivat muun muassa iltapäivälehdet Expressen ja Aftonbladet.
Expressenin mukaan arabiankielisessä viestissä varoitettiin, että ruotsidemokraatit ja maltillinen kokoomus ovat puolueohjelmassaan kertoneet aikovansa sulkea kaikki moskeijat ja kieltää kasvot peittävät hunnut alle 18-vuotiailta. Puolueiden kerrotaan myös muun muassa kieltävän halal-lihan.
Ruotsin yleisradion SVT:n mukaan Jönköpingin maltillinen kokoomus on tehnyt poistetusta viestistä ilmoituksen poliisille.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005806690.html (28.8.2018)
QuoteRuotsin demareiden ehdokas mustamaalasi kilpailijoitaan rajuilla väitteillä – "Suuri skandaali"
Päivityksessä maahanmuuttajataustaisia ihmisiä kehotettiin Expressenin mukaan äänestämään sosiaalidemokraatteja tai vasemmistopuoluetta sekä levittämään sanaa "kaikille, joita täytyy varoittaa".
Ruotsalaislehti Aftonbladet uutisoi tiistaina, että sosiaalidemokraattien ehdokas on Sävsjön paikallisosaston nimissä levittänyt Facebookissa valheita kahdesta muusta puolueesta, maltillisesta kokoomuksesta ja ruotsidemokraateista.
Lehden mukaan arabiaksi julkaistussa päivityksessä väitettiin, että kyseiset puolueet muun muassa tahtovat sulkea kaikki moskeijat ja kieltää huntujen käytön alle 18-vuotiailta. Päivityksen mukaan kokoomus ja ruotsidemokraatit tahtoisivat lisäksi sulkea islamilaiset koulut, kieltää halal-lihan ja poistaa kaikki rahalliset etuudet uusilta maahantulijoilta.
Expressenin mukaan puolueita on luonnehdittu myös rasistisiksi ja maahanmuuttajataustaisia ihmisiä on kehotettu äänestämään sosiaalidemokraatteja tai vasemmistopuoluetta sekä levittämään sanaa "kaikille, joita täytyy varoittaa".
(...)
Jonkin sumean demarilogiikan mukaan tuollaisestahan ei mitenkään voi jäädä kiinni. ;D
QuoteRuotsidemokraattien puheenjohtajasta Jimmie Åkessonista ei tule pääministeriä, mutta hän ratkaisee sen, kenestä tulee.
Oikeistopopulistinen ja maahanmuuttovastainen ruotsidemokraatit on kerännyt kasvavaa kannatusta tiukalla pakolais- ja ulkomaalaispolitiikallaan. Viime aikoina ruotsidemokraattien laariin näyttää sataneen myös taantuvien teollisuusalueiden yleinen tyytymättömyys. Trump-ilmiön ruotsalainen versio lihottaa ruotsidemokraatteja. Vanhojen teollisuustyöpaikkojen ja 1950-luvun kansankodin kaipuuta hyödynnetään ruotsidemokraattien kampanjassa surutta.
Jimmie Åkessonin johdolla ruotsidemokraatit on pyrkinyt eroon äärioikeistolaisesta leimasta. Puolueesta on erotettu ja siitä on eronnut äärilaidan edustajia. Ruotsidemokraattien viereen äärioikealle onkin syntynyt pieni Alternativ för Sverige- puolue, joka myös on mukana vaaleissa.
Blokkirajat ylittävä yhteistyö on Ruotsissa vaikea asia. Ainakin vaalien alla kaikki vannovat pysyvänsä oman blokkinsa sisällä. Maltillisen kokoomuksen puheenjohtaja Ulf Kristersson on suhtautunut asiaan avoimemmin, sillä hänen mukaansa asioita täytyy katsoa vaalituloksen pohjalta. Sosiaalidemokraatit ovat suhtautuneet blokkien väliseen yhteistyöhön kielteisesti ja ilmaisseet sen olevan mahdollista vain poikkeusoloissa.
Jos ruotsidemokraatit saavat ennakoidun suuren vaalivoiton, saattaa poikkeuksellinen tilanne olla käsillä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201808282201165572_ul.shtml
Persuthan voisi Ruotsin vaalien alla ostaa suurimmista ruotsalaislehdistä mainoksen ja lähettää terveiset naapuriin. Vaikkapa näin:
QuoteHej grannar där i väst. Tack för att ni har visat oss vad vi inte skall göra med invandringen.
Mvh Sannfinnländarna
Pakkoruotsista käännetty:
Hei naapurit lännessä. Kiitos, että olette näyttäneet meille mitä maahanmuuton kanssa ei pidä tehdä.
Yst. terv. PerussuomalaisetJa kuvaan Jussi ja Jimmie sekä Laura ja joku nätti ja tunnettu SD-nainen.
Quote from: Sibis on 28.08.2018, 15:13:38
Vaalikelpoisuuslaki on kiireellisessä järjestyksessä säädettävä niin, että muualla syntyneet eivät saa äänestää valtiovaalissa!
Suomeen heti!
Täytyisi, mutta ei mene läpi ainakaan nykyisellä hallituskokoonpanolla. On nähty Yhdysvalloissa ja muualla Euroopassa, että siirtolaiset ovat vasemmisto- ja globalistipuolueiden salainen demografinen ase. Siinä vaiheessa, kun kantaväestö alkaa laajalti huomata tulleensa kusetetuksi, siirtolaisista luodaan uusi iso äänestäjäblokki, jolla kantaväestö jyrätään. Esimerkiksi Ranskassa oikeiston voitto kansallisella tasolla on nyt melkein mahdottomuus, koska siirtolaiset ja hyödylliset idiootit muodostavat liian suuren blokin.
Ruotsissa on kyllä aika mielenkiintoinen meno päällä. Ei heti ensimmäisenä tulisi mieleen, että tuossa kansankotinakin tunnetussa liberaalissa demokratiassa mm. hävitetään äänestyslippuja sekä levitetään vaalikampanjassa suoranaisia valheita kilpailevista puolueista.
Mitähän siellä tapahtuisikaan, jos SD sattuisi nousemaan suurimmaksi puolueeksi?
Quote from: -PPT- on 28.08.2018, 18:14:29
Jonkin sumean demarilogiikan mukaan tuollaisestahan ei mitenkään voi jäädä kiinni. ;D
Kun sen tekee maan tulevalla hallintokielellä - arabiaksi. ;)
Mahtoiko ehdokas olla pelle vai monica?
https://twitter.com/HommaFI/status/1034757162088718337
[tweet]1034757162088718337[/tweet]
https://www.svt.se/nyheter/val2018/sverigedemokraterna-slapper-valmanifest (29.8.2018)
Konekäännös:
QuoteSD wants lower fuel prices and prisons abroad
Lower petrol prices, lowered pensioners' tax and the opportunity to rent prisons in other EU countries, these are some of the proposals presented by the Swedish Democrats during Wednesday in their election manifesto. Press conference was broadcast directly in SVT's Forum.
- This will be our contract to the voters, initiates party leader Jimmie Åkesson.
The Swedish Democrats are focusing on four points today, presenting their election manifesto:
A reduction in the price of gasoline and diesel.
Abolished and reduced pensioners tax.
Efforts on municipal welfare, especially care for the elderly, and the health and safety of healthcare workers.
Legal policy, and the possibility of renting prisons in other countries.
(...)
Prison places in other countries
In the field of justice, the party wants to see more severe punishment beforehand, and that several will be sentenced to imprisonment for a longer period of time. In order to cope with an increased need for places in establishments, one wants to be able to rent prisons at offices in other EU countries to place sentenced criminals there.
He believes there is free prison capacity in the EU.
"It is also considerably cheaper to drive prisons in other EU countries," says Jimmie Åkesson, party leader.
"We need to expand the capacity of Swedish prosecution service.
According to the party's legal spokesman Adam Marttinen one can imagine that part of the prison sentence is earned in a foreign prison, while the last part of the time is earned in Sweden.
You also open to anonymous witnesses.
"It's one of the most important measures to get organized crime," says Adam Marttinen.
(...)
According to the party's economist spokesman Oscar Sjöstedt, the proposals in the election manifesto will be financed, inter alia, by changes in migration policy and labor market policy. You also want to phase out the interest deduction by 1 percentage point per annum for five years, then evaluate the effect.
- You should not equal this with a comprehensive budget, we will add later this fall. We do not know when it will be. Either we do it ourselves or with someone else, we do not know either, "says Oscar Sjöstedt.
Quote from: P on 28.08.2018, 12:22:39
Meinaatko, että heuristinen heiluri heilahtaa toiseen laitaan? Germaanit ovat paidankääntäjiä? Kallojen tutkimisesta ja rotuhygienian suurvallasta - "vi gillar olika" -linjaan ilman mitään tolkkua ja rajoja. Ja siitä sitten minne?
Saksassa on historia ollut vastaavaa holtitonta poukkoilua.. ja historia ei ole loppunut, vaikka niin kiihkoiltiinkin 1989..
Ruotsalaiset ovat syvästi uskovaista ja konformistista porukkaa, mitä ei vain heti tajua, koska heidän uskontonsa on nykyaikaisuus. 1900-luvun alkupuolella modernia oli sosialismi, teollisuus ja eugeniikka. Ruotsalaisten poliittinen systeemi oli käytännössä sosiaalidemokraattien yksipuoluejärjestelmä, he rakensivat erittäin vaikuttavan teollisuussektorin, ja sterilisointi jatkui vuoteen 1975. 60-luvusta eteenpäin muoti muuttui, ja nykyaikainen muuttui tarkoittamaan etnistä monimuotoisuutta ja LGBT:tä. Lopputulos oli, mitäs muutakaan, kuin Ruotsi jossa merkkihenkilöt armeijan johto mukaanlukien marssivat Pride-paraateissa ja hokevat papukaijoina, että vi gillar olika. Mikäli taas rotupuhtaus tulee joskus uudestaan muotiin, 20 vuoden sisällä jokaisessa ruotsalaisessa kodissa on oma kaasukammio.
Käytännössä veikkaan, että vaikka heiluri näyttää hidastuvan lähestyessään lakipistettä, se ei ole vielä sitä saavuttanut. Luultavasti maan johto vetää vaaleista sen johtopäätöksen, että 76,4% äänesti SD:tä vastaan, ja toimii ainakin tämän kerran sen mukaisesti. Jotkut voivat kakistella blokkirajat ylittävää hallitusta, mutta demokraattisten voimien on yhdistyttävä fasismia vastaan ja noudatettava kansalaisten enemmistön demokraattisesti ilmaisemaa tahtoa.
Alternativ för Sverige -puolueen vaalimainoksia, joissa promotaan haittamaahanmuuttajien palautuksia, näkyi tänään valtamedian, kuten Dagens Nyheterin nettisivuilla. Jotkut lukijat suuttuivat, joten Bonnierin myyntipäällikkö lupasi lopettaa tämän mainonnan.
https://samnytt.se/alternativ-for-sverige-fick-in-annons-i-dn-nu-stoppar-bonniers-partiets-valinformation/ (29.8.2018)
QuoteAlternatives for Sweden received an ad in DN - now the party's election information is stopped
The new nationalist party Alternatives for Sweden's election information were shown today in an advertisement on, among other things, Dagens Nyheters, Göteborgs Posten and Dagens Media's websites. This has created disturbing feelings, and now Bonnier News's sales director Alexander Lydecker promises to stop stopping voting information from parties that one dislikes.
The current ad represented a blue sky against which an aircraft signs off and below the text "Time to go home" that relates to the return policy that is the party's major profile issue. A handful of subscribers with a political place of residence other than AFS have, after the occurrence, heard of DN and threatened to cancel their subscription to the newspaper.
With a hard-to-understand explanation of how different players with names like SSP (supply side platform) and DSP (demand side platform) sell, buy and manage digital media ads in the media, Lydecker claims that AFS's election information would have been captured by fraud . But now Bonnier's sales director will ensure that AFS is blocked in the electoral movement and can not reach its political message to the voters via the media.
(...)
https://twitter.com/HommaFI/status/1034574460702076934
[tweet]1034574460702076934[/tweet]
QuoteRuotsidemokraatti bussiammuskelusta: Luulin, että meidät tapetaan
Salailu viikonlopun bussiampumisen ympärillä jatkuu, nyt on kuitenkin selvinnyt kohteena olleen poliitikon henkilöllisyys. Hän on ruotsidemokraattien valtiopäiväedustaja Sara-Lena Bjälkö.
– Luulin, että meidät tapetaan ja pelkäsin kuollakseni, hän tilittää Expressenissä.
Bjälkö istui bussissa ystäviensä kanssa ja oli matkalla vapaa-ajallaan. Bussissa ei ollut ruotsidemokraattien tunnuksia. Matka sai uhkaavan käänteen, kun henkilöauto kiilasi bussin Törebodan kunnassa eteläisessä Ruotsissa:
– Autosta ammuttiin meitä kohti mutta en voi kertoa yksityiskohdista tällä hetkellä enempää, Bjälkö kertoo.
Hänen mukaansa kuljettaja ei pysäyttänyt bussia vaan ajoi eteenpäin tulituksesta huolimatta.
Poliisi vaitonainen tutkimuksista
Rikospoliisi on edelleen vaitonainen tutkimusten etenemisestä ja myös turvallisuuspoliisi seuraa tapauksen selvittelyä. Tämänhetkisen käsityksen mukaan henkilöautosta ammuttiin ilmaan ja on myös mahdollista, että ampuja käytti paukkupatruunoita.
(...)
Sverigedemokraattien vaalimainontaa tuhotaan systemaattisesti – PT-MEDIA
https://pt-media.org/2018/08/28/sverigedemokraattien-vaalimainontaa-tuhotaan-systemaattisesti/
QuoteYleisradioyhtiö SVT on kertonut muutamana päivänä uutisissaa sen, että vaalimainoksia on rikottu tänä vuonna entistä enemmän. Joissakin kunnissa yön aikana tuhotaan kaikki mainokset, jotka päivän aikana uusitaan. Kun katsoja katsoo uutisen niin lukijalle jää mielikuva, että vaikkapa keskustan tai sosiaalidemokraattien vaalimainoksia tuhotaan.
Uutinen on siis puhtaasti harhaanjohtava, koska se jättää kertomatta oleellisen, eli sen, että juuri Sverigedemokraattien mainoksiin kohdistuu systemaattista tuhoamista. Ympäri Ruotsia on satoja tapahtumia, joissa SD:n vaalimainoksia on rikottu, töhritty ja otettu pois. On tullut jopa ilmi, että Göteborgin raitiovaunuvarikon siivojat poistelevat mainoksia ratikoista. Rissnessä Tukholmassa metron siivojat vippaavat roskiin järjestään kaikki SD:n mainokset.
Timrossa kunnan työntekijät ovat ottaneet pois kaikki SD-mainokset, Eskilstunassa kaikki SD-mainokset kerättiin pois pakettiautolla, joka osoittautui paikalallislehden toimittajan nimiin rekisteröidyksi autoksi. Äärivasemmistolaiset ja uusruotsalaiset ovat tuhonneet käytännössä lähes kaikilla paikkakunnilla suuret määrät SD-mainoksia, mutta kaikki SD-läiset taas ovat ottaneet tilanteen haasteena: kun tuhotaan yksi, tilalle laitetaan kaksi.
...
Yksi vaalijippo disinformaation puolella on väittää, että vaalilappuja ei ole saatavilla. Ruotsin vaalitavasta johtuen jokaisella äänestyspaikalla on oltava saatavilla kunkin puolueen vaalilappuja, joihin se äänestettävä merkitään, mutta kymmeniltä paikkakunnilta ilmoitetaan, että SD:n vaalisetelit on poistettu kokonaan.
SVT/Novus-kyselyn tuloksia (myös liitekuvissa). Ruotsidemokraattien kannatus on laskenut prosenttiyksikön edellisestä.
| Sosiaalidemokraatit | 24,3 % |
| Moderaatit | 19,4 % |
| Ruotsidemokraatit | 18,2 % |
| Vasemmistopuolue | 10,2 % |
| Keskusta | 8,0 % |
| Liberaalit | 6,2 % |
| Vihreät | 5,7 % |
| Kristillisdemokraatit | 5,3 % |
| Muut | 2,8 % |
https://demokraatti.fi/tuore-gallup-ruotsista-sosialidemokraatit-jatkaa-ykkosena-ruotsidemokraatit-kaantyivat-luisuun/ (30.8.2018)
QuoteTuore gallup Ruotsista: Sosialidemokraatit jatkaa ykkösenä, Ruotsidemokraatit kääntyivät luisuun
Sosialidemokraatit on Ruotsin suosituin puolue selvähköllä erolla vähän yli viikko ennen vaaleja, kertoo SVT/Novusin tuore puoluekannatusmittaus. Demareita kannattaa nyt 24,3 % vastaajista. Puolueen suosio on kuitenkin pudonnut 0,8 prosenttiyksikköä viime kyselystä.
Toisaalta lähimmät haastajat ovat alle 20 prosentissa. Maltillista kokoomusta kannattaa 19,4 % vastaajista ja prosenttiyksiköllä pudonnut Ruotsidemokraatteja 18,2 prosenttia.
(...)
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/uppat-for-kristdemokraterna-i-ny-opinionsundersokning (30.8.2018)
Konekäännös:
QuoteUpward for the Christian Democrats in a new poll
With just two weeks left to the election, there is a headwind for the Christian Democrats. It shows SVT / Novus voter barometer where the party's support lands at the highest level so far during the term of office. At the same time, it looks somewhat more courageous for the Center Party.
It has been a tough period of office for the Christian Democrats in terms of opinion, where the party has long been under the four percent barrier for long periods. But in the latest Novus voter barometer, the party has a statistically assured rise.
According to the survey, the party would receive 5.3 percent of the votes, which is the largest measured support in Novus voter barometer during the term of office and the first time that the party is over the four percent barrier for just over a year.
(...)
The second assured change in the barometer is that the Center Party loses support. In the new survey, the party is 8.0 percent, which is two percentage points lower than a week ago.
(...)
Quote from: PT-MediaGöteborgin raitiovaunuvarikon siivojat poistelevat mainoksia ratikoista. Rissnessä Tukholmassa metron siivojat vippaavat roskiin järjestään kaikki SD:n mainokset.
Ilman maahanmuuttoa raitiovaunuja ja metrojakaan ei siivottaisi.
Muutamia eilen julkaistuja kannatuskyselyjä. SD näköjään noin 19-20 % kannatuslukemissa.
https://twitter.com/EuropeElects/status/1034811752905625602
[tweet]1034811752905625602[/tweet]
https://twitter.com/EuropeElects/status/1034833464493834240
[tweet]1034833464493834240[/tweet]
https://twitter.com/EuropeElects/status/1034861354920886273
[tweet]1034861354920886273[/tweet]
Tulee mielenkiintoiset vaalit ainakin pelkästään jo sen perusteella, että näkee kuinka paljon noita galluppeja ja kyselyitä on "hienosäädetty".
Quote from: ämpee on 30.08.2018, 12:08:06
Tulee mielenkiintoiset vaalit ainakin pelkästään jo sen perusteella, että näkee kuinka paljon noita galluppeja ja kyselyitä on "hienosäädetty".
Ja tulee mieleen myös se, ollaanko Ruotsissa valmiit suoranaiseen vaalituloksen väärentämiseen. Vaalitarkkailijoita on lähetettävä riittävästi monista eri maista ja puolueista.
Quote from: Kni on 30.08.2018, 12:19:30
Ja tulee mieleen myös se, ollaanko Ruotsissa valmiit suoranaiseen vaalituloksen väärentämiseen. Vaalitarkkailijoita on lähetettävä riittävästi monista eri maista ja puolueista.
Ei lähetetä. Vallitseva eurooppalainen kaanon on sitä mieltä, että ruotsalaisissa vaaleissa ei ole mitään ongelmaa, joten ei ole mitään tarkkailtavaakaan.
Quote from: Skeptikko on 30.08.2018, 06:29:09
Timrossa kunnan työntekijät ovat ottaneet pois kaikki SD-mainokset, Eskilstunassa kaikki SD-mainokset kerättiin pois pakettiautolla, joka osoittautui paikallislehden toimittajan nimiin rekisteröidyksi autoksi.
Uskomatonta, mutta kun on kyse Ruotsista, uskon. Siellä ollaan todella syvällä. Kriitikkojen kuljettaminen keskitysleireille alkanee pian.
Norjalaiset, tanskalaiset ja erityisesti suomalaiset maahanmuuttajat ovat suurena syynä ruotsidemokraattien menestykseen :flowerhat:
Hyi meitä.
https://www.kp24.fi/lehti/keskipohjanmaa/547175/ruotsissa-kummastellaan-kuka-aanestaa-muukalaiskammoisia-ruotsidemokraatteja-yllattavaa-tukea-tulee?src=rss (30.8.2018)
QuoteRuotsissa kummastellaan, kuka äänestää muukalaiskammoisia ruotsidemokraatteja – yllättävää tukea tulee itse maahanmuuttajilta
Ruotsidemokraattien suosio kasvaa maahanmuuttajien joukossa, selviää tuoreesta ruotsalaistutkimuksesta. Ulkomaalaistaustaiset naiset kannattavat ruotsidemokraatteja jopa enemmän kuin kantaruotsalaiset naiset.
Ruotsin poliittinen kenttä mullistuu viikon kuluttua valtiopäivävaaleissa.
Ruotsidemokraattien jättipotti aiheuttaa Pohjanlahden takana sellaisen jytkyn, että kansankodin perustukset tutisevat.
Ruotsissa käydään juuri nyt keskustelua siitä, kuka kumma voi tukea ruotsidemokraatteja. Ennen vaaleja on vielä hiljaista, mutta luultavasti monet tulevat kaapeistaan ulos vaalituloksen varmistuttua.
Yksi yllättävä ruotsidemokraattien tukijaryhmä on jo paljastunut. Maahanmuuttoa vastustavaa puoluetta äänestävät monet maahanmuuttajat tai maahanmuuttajataustaiset.
Tuoreen ruotsalaistutkimuksen mukaan islamia kritisoiva ruotsidemokraatit on etenkin lähialueelta ja Itä-Euroopasta muuttaneiden maahanmuuttajien suosiossa, siis esimerkiksi suomalaisten, norjalaisten ja tanskalaisten.
Kun katsoo esimerkiksi puolueen ehdokaslistaa, ei voi olla huomaamatta lukuisia suomalaisia sukunimiä.
Lännen Median reportaasista Landskronasta selvisi myös, että syyrialaistaustainen mies aikoo antaa äänensä ruotsidemokraateille. Hän vastustaa turvattomuuden lisääntymistä ja vääränlaisten tapojen tuomista Ruotsiin.
Maahanmuuttajien äänestämispäätöksen syyt lienevät monenlaiset. Tärkein lienee toimeentulo.
Mitä enemmän maahanmuuttajia otetaan Ruotsiin kilpailemaan samoista työpaikoista, sitä vaikeampaa jo kotoutuneilla on.
Ruotsissa on hyvin jakautuneet työmarkkinat. Maahanmuuttajat saavat tehdä työt, jotka eivät kelpaa kantaruotsalaisille.
Toinen syy voi liittyä maahanmuuttaja-asuinalueiden turvattomuuteen. Alueilla asuvat tietävät itse parhaiten niiden ongelmat. Maahanmuuttajan oma asema yhteiskunnassa huononee, jos uudet tulijat eivät halua kotoutua.
(...)
EU:lta on tullut viestiä, että Ruotsi ei ole demokratia, kun siellä ei ole vaalisalaisuutta. Onhan se vähän omituinen systeemi, kun puolueen vaalilappu pitää vaalipaikalla ottaa kaikkien nähden ja sitten vielä on joskus piilotettu tietyn puolueen laput. Ja jos ottaa yhden kaikkia lappuja äänestyskoppiin, niin siitäkin arvaa, että aikoo äänestää SD:tä.
Tilanne saattaa kuitenkin parantua ensi vuonna ainakin sen verran, että äänestyslappujen on oltava suojaisessa paikassa, mikäli tämä ehdotus menee läpi.
http://www.friatider.se/f-rslaget-valhemlighet-inf-rs-i-januari-2019
QuoteFörslaget: Valhemlighet införs i januari 2019
INRIKES. Efter hård kritik från EU föreslår regeringen nu ändringar i vallagen. Enligt en proposition ska valsedlar förvaras på en "avskärmad" plats i vallokalen så att det går att plocka på sig sedlar utan att alla kan se vilket parti man ska rösta på.
Lagändringarna föreslås träda i kraft den 1 januari 2019 och innebär bland annat att det ska införas ett krav på att platsen där valsedlarna läggs ut ska vara avskärmad.
"Ingen väljare ska uppleva en risk för att röja sin valhemlighet när den tar valsedlar från valsedelstället" skriver regeringen.
I dag finns det inga krav på att platserna där väljare tar valsedlar inför att man ska rösta i vallokalerna ska skyddas från insyn. Istället står sedlarna ofta helt öppet.
Det unikt svenska systemet med valsedlar som väljaren måste plocka åt sig inför allmän beskådan har tidigare väckt hård internationell kritik.
Kritiken har bland annat kommit från EU-kommissionen och i EU-parlamentet har den danske ledamoten Morten Messerschmidt konstaterat att Sverige inte är en demokrati eftersom det saknas valhemlighet i landet.
Tidigare svenska utredningar har dock kommit fram till att det inte finns någon anledning att ändra systemet och att valhemligheten uppfylls trots den allmänna insynen vid valsedlarna.
Regeringen föreslår nu även ökade möjligheter att personrösta. Förslaget innebär att väljare också ska kunna personrösta på blanka och partimarkerade valsedlar. I nuläget kan väljare bara rösta på anmälda kandidater på namnvalsedlar.
Quote from: keskipohjanmaa
Tuoreen ruotsalaistutkimuksen mukaan islamia kritisoiva ruotsidemokraatit on etenkin lähialueelta ja Itä-Euroopasta muuttaneiden maahanmuuttajien suosiossa, siis esimerkiksi suomalaisten, norjalaisten ja tanskalaisten.
Jos Länsi-Eurooppa on kuten Ruotsi tai Saksa, niin olen tyytyväinen että asun Itä-Euroopassa :roll:
Quote from: Skeptikko on 30.08.2018, 06:29:09
Sverigedemokraattien vaalimainontaa tuhotaan systemaattisesti – PT-MEDIA
https://pt-media.org/2018/08/28/sverigedemokraattien-vaalimainontaa-tuhotaan-systemaattisesti/
Sama tullaan näkemään PS:n kohdalla ensi keväänä. Toivottavasti kansalaiset ottavat siitä onkeensa.
Kolme henkilöä heitteli kananmunilla ruotsidemokraatteja toritapahtumassa Falkenbergissa. Paikalla oli puhumassa myös pj Jimmie Åkesson. Riehujat potkaisivat yhtä poliisia kasvoihin. Ainakin yksi henkilö pidätettiin.
Lisäksi Åkessonin puheen aikaan joku heitti häntä tomaatilla, mutta se ei osunut.
https://www.expressen.se/gt/sd-torgmote-stormat-polis-sparkad-i-ansiktet/ (30.8.2018)
Konekäännös:
QuoteJUST NOW: SD's square meeting stormat - police kicked
An SD squad meeting in Falkenberg has been stormed by several people who threw eggs, says Aftonbladet .
A police must have been kicked in the face.
Two people have been taken care of - one has been arrested.
- Oral I have received a person arrested, suspected of violence against an official. Two young people have been taken care of, says Stefan Gustavsson at the police.
"Somebody was kind and gave me a tomato. I also tasted it, it was good, "writes Jimmie Åkesson in a text message.
The event occurred in Falkenberg on Thursday, when the Swedish Democrats party leader Jimmie Åkesson was to speak.
Three people then ran towards Åkesson with a box of eggs, says Aftonbladet . In the turmoil, a police officer must have been kicked in the face, but should not have suffered any serious damage.
- I do not have so much information. It is a speech held by Jimmie Åkesson in the square. Monitoring has been carried out. Oral I have received a person arrested, suspected of violence against an official, says Stefan Gustavsson at the police in Halland.
He has not been confirmed that the official in question is a police, but suspects that may be the case.
- Two young people have been taken care of. They carried eggs that they had when they reached the speaking area. That's the task I have, by the way, I have no details at all.
"The speech could be carried out without Jimmie Åkesson being interrupted.
Throw tomato against Åkesson
Åkeson talks on Thursday in several places along the west coast. At 13 o'clock he started his election meeting in Falkenberg.
During the speech someone threw a tomato against Åkesson. However, this did not meet the party leader.
Instead, he picked up the tomato and told the audience:
- How good, I have not yet had breakfast yet.
(...)
Quote from: jmk on 30.08.2018, 12:25:13
Quote from: Kni on 30.08.2018, 12:19:30
Ja tulee mieleen myös se, ollaanko Ruotsissa valmiit suoranaiseen vaalituloksen väärentämiseen. Vaalitarkkailijoita on lähetettävä riittävästi monista eri maista ja puolueista.
Ei lähetetä. Vallitseva eurooppalainen kaanon on sitä mieltä, että ruotsalaisissa vaaleissa ei ole mitään ongelmaa, joten ei ole mitään tarkkailtavaakaan.
Olen itse ollut pari kertaa vaalitoimitsijana PS:n miehenä ja ainakin viimeksi oli jonkinlainen vaalitarkkailudelegaatio palloilemassa meidän äänestyspaikalla. En muista mistä maista olivat mutta osa taisi olla aika kaukaatakin.
Vaalit lähestyvät ja tunnelma kuumenee.
https://twitter.com/HommaFI/status/1035176838199484416
[tweet]1035176838199484416[/tweet]
Quote
Säpo varoittaa vaikutusyrityksistä Ruotsin turvallisuuspoliisi Säpo varoittaa yrityksistä vaikuttaa ensi viikon valtiopäivävaaleihin, kertoo Ruotsin radio. Ruotsin radion mukaan vilkastuneen toiminnan avulla halutaan horjuttaa ihmisten luottamusta vaaleihin. Säpon mukaan tämä voi näkyä esimerkiksi puolueisiin tai viranomaisiin kohdistuvina palvelunestohyökkäyksinä. Säpon mukaan vaikutusyritysten määrä näyttäisi olevan suurempi kuin vuoden 2014 valtiopäivävaalien aikaan. Vaaleihin saatetaan myös yrittää vaikuttaa levittämällä valeuutisia.
Valemedia Ylen Teksti-TV:ssä on tällainen koominen "uutinen". Että ihan valeuutisia levitetään? Mitä Yle itse levittää.
Ylen uutisten varsinaiset websivut eivät toimi. Onkohan siellä käynnissä palvelunestohyökkäys, jolla yritetään horjuttaa ihmisten luottamusta Ruotsin vaaleihin?
^^ AfS laittoi videota Twitteriin tuosta yllämainitusta mamujen riehumisesta Uddevallassa.
https://twitter.com/AfS_riks/status/1035189642776256512
[tweet]1035189642776256512[/tweet]
Quote from: Alaric on 30.08.2018, 18:42:21
^^ AfS laittoi videota Twitteriin tuosta yllämainitusta mamujen riehumisesta Uddevallassa.
Voi sanoa että Ruotsi on liekeissä. Metsät, autot, matut. Jos joku yksittäistapahtuma puhaltaa vähän ilmaa liekkeihin niin yhteiskunta roihahtaa oikein kunnolla.
Pahoinpidellyiksi joutuivat AfS:n kansanedustajaehdokkaat Per Sefastsson ja Markus Jonsson.
Onkin mielenkiintoista seurailla tuomitseeko Ruotsin hallitus poliittisen väkivallan, kun puolue on "väärä".
Suomen valtamedia on todnäk aika hissukseen tästä pienestä sattumuksesta.
http://www.friatider.se/invandrare-gick-till-attack-mot-afs-i-uddevalla-riksdagskandidater-misshandlade (30.8.2018)
Konekäännös:
QuoteImmigrants went to attack on AFS in Uddevalla - parliamentary candidates abused
Representatives for Sweden were attacked by immigrants when the party held a squad meeting in Uddevalla on Thursday afternoon. The parliamentary candidates Per Sefastsson and Markus Jonsson were beaten by fist teams.
The unrest began at the end of the squad meeting when someone threw an egg against the party leader Gustav Kasselstrand who almost met him while speaking.
The AFS leader continued to speak quietly, but shortly afterwards, immigrants went to the scene to attack.
The Riksdag candidate Per Sefastsson was awarded a fist stroke in his face. Even Markus Jonsson was beaten.
- An immigrant guy attacked me. I gave him a right back. After that, the police arrested him and pushed him down. Maybe four police officers lay on this guy, says Per Sefastsson to Free Times.
" Meanwhile, it became hotter and hotter. They started throwing eggs and tried to destroy our stuff. We hurried and threw everything in the car.
The AFS speakers initially received an escort from the police while their car rolled along the pedestrian street where the squad took place. But despite the fact that several police officers went next to the car, it did not prevent an aggressive immigrant farmer from walking alongside and turning on the vehicle.
After the AFS members had come out of the pedestrian street, they could start driving faster. But the immigrant crowd followed on foot and after AFS's car stopped at a red light they caught up.
" When we were driving from there we got stuck in a car queue. Then the immigrant crowd came in, I'd think there were 10-20 people. They started kicking and stopping the car, jerking in doors and spitting, says Sefastsson.
The article is updated continuously.
Ihan täyttä Lähi-Itä / Afrikka meininkiä.
Huomaa, että on matalan älykkyysosamäärän omaavia laumoja liikkeellä, kun aletaan vetämään poliitikkoja turpaan, vaikka poliisi seisoo vieressä. Tai sitten, ehkä todennäköisempää, tuokin alue on jo noiden laumojen hallussa, joten poliisin läsnäolo ei merkitse mitään.
Kyllä Ruotsi on tuhon oma. Poliisikin munaton hillitsemään matuja. Jos käsky ei mene perille niin rautoihin ja häkkiin, urputtajalle pippurisuihke päin näköä. Tosin tilanne on päästetty siihen pisteeseen että tarvitaan armeija apuun. Mellakoiva sakki piiritykseen ja kotimatkalle. Tosin eihän Ruotsilla taida olla edes toimivaa armeijaa.
Quote from: Alaric on 30.08.2018, 19:05:24
Suomen valtamedia on todnäk aika hissukseen tästä pienestä sattumuksesta.
Niin Hesarin kuin Ylenkin narratiivi on sitä että on kaksi osapuolta, väkivaltainen äärioikeisto ja rauhallinen, anonyymi "vastamielenosoittajien" joukko. Juttu siitä että joku olisi tehnyt jotain "äärioikeistolaista" ehdokasta vastaan ei sovi narratiiviin. Vaikka se toimituksessa myönnettäisiinkin, se voidaan katsoa miljoonalla tavalla tarpeettomaksi asiaksi kertoa. Ovathan journalistit kuitenkin velvoitettuja nk. vastuulliseen lehtimiestapaan.
QuoteAlaric: Suomen valtamedia on todnäk aika hissukseen tästä pienestä sattumuksesta.
Tämä ei liene mitenkään yllätys, kun tarkastelee nykyuutisoinnin aiheita
valevaltamedialta.
yugoja + lähi-itiksiä vs hippikytät
:roll:
ei ihme, että jengit sanelee mitä tehdään ja milloin
Videosta voi päätellä miksi poliisiautoja poltellaan hyvinkin herkästi. Vihamielistä käyttäymistä poliisiautoa kohtaan, kun poliisiauton edessä ollaan
röyhkeästi. Pientä kaasun nostoa, jos ne siitä edestä poistuisi kiltisti...
Suomen Kuvalehti julkaisi hyvin pitkän ja yllättävänkin neutraalin oloisen artikkelin ruotsidemokraateista.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/ajattelimme-ottaa-kansankodin-takaisin-ruotsidemokraatit-ovat-matkalla-kohti-murskavoittoa/?shared=1036654-14d64db2-500 (31.8.2018)
QuoteJimmien jengissä
Jo joka viides ruotsalainen harkisee äänestävänsä ruotsidemokraatteja. Vaalien alla puolue haluaa uusia ystäviä - myös maahanmuuttajista.
(...)
Syyskuun 9. päivä Ruotsissa käydään parlamenttivaalit, ja gallupeissa puolue on toiseksi suurin heti sosiaalidemokraattien jälkeen.
"Me emme ole enää joku pikkupuolue, jota viskotaan ympäriinsä", Åkesson julistaa.
"Me olemme Ruotsin ystäviä, ja ajattelimme ottaa kansankodin takaisin."
(...)
Maahanmuuton vastustaminen on yhä puolueen tärkein asia. Niin myös syksyn 2018 vaaliohjelmassa:
Turvapaikanhakijoiden vastaanotto toistaiseksi pysäytettävä.
Turvapaikanhakijoita Ruotsiin vain naapurimaista.
Kansalaisuuden kriteerit tiukemmalle, sisältäen kieli- ja yhteiskuntatietojen testin.
Tämän ohjelman takana seisoo joka viides äänestysikäinen ruotsalainen.
(...)
Virallinen Ruotsi oli silti aina suvaitsevainen. Avatkaa sydämenne, lausui pääministeri, maltillisen kokoomuksen Fredrik Reinfeldt vuonna 2014.
On harha, että ruotsalaiset ajattelisivat samoin.
Väestön mielipiteitä kartoittavan SOM-instituutin tutkimuksissa on kysytty vuodesta 1990 alkaen, olisiko pakolaisten vastaanoton vähentäminen hyvä idea. Kannattajia on aina ollut enemmän kuin vastustajia.
Vuoden 2014 vaaleissa ruotsidemokraatit saivat jytkyn, aseman kolmanneksi suurimpana puolueena.
Perinteinen blokkipolitiikka hajosi: asetelma, jossa Ruotsia johtivat enemmistöllä joko porvaripuolueet tai sosiaalidemokraatit vasemmisto- ja ympäristöpuolueen tuella.
Muut eduskuntapuolueet tekivät jotain ennennäkemätöntä: ne solmivat blokit ylittävän liiton, jolla ruotsidemokraatit eristettiin vallasta.
Niin sanottua joulukuun sopimusta on sittemmin kritisoitu laajasti. Ennen kaikkea se nosti ruotsidemokraattien kannatusta.
"Ruotsidemokraatit saattoi sanoa olevansa ainoa oppositiopuolue: katsokaa nyt noita muita", sanoo Anders Sannerstedt.
(...)
Useimmiten ruotsidemokraatit ovat työntekijöitä, pienyrittäjiä tai maanviljelijöitä. Miehiä on enemmän kuin naisia. Kaiken ikäisiä, mutta monesti keski-iän ylittäneitä. Perhettä on, tulot keskitasoa, asutaan vuokralla tai omakotitalossa. Korkeintaan riviluterilaisia.
Arvoja: ei EU:lle, kyllä ydinvoimalle ja kovemmille rangaistuksille. Mieto kyllä tasa-arvolle ja aborttioikeuksille. Tyytyväisiä omaan elämään, pettyneitä demokratiaan. Ja kaikki he vastustavat maahanmuuttoa.
Nyt ruotsidemokraattien pitäisi löytää ystäviä juuri niiltä alueilta, joista he eniten puhuvat.
(...)
Parikymppiset Anna ja Ida ovat saapuneet kolmen tunnin ajomatkan päästä Jönköpingistä. He sanovat tukevansa ruotsidemokraatteja muun muassa siksi, että maahanmuuttajataustaiset miehet ovat ahdistelleet heitä kaupungilla.
"Olemme tavanneet Jimmien kasvotusten. Tiedämme, 123-prosenttisesti, täysin varmasti, ettei hän ole rasisti. Hän on kiltein, kivoin ja... paras ihminen jonka olemme tavanneet. Hän haluaa vain kaikille hyvää", Ida sanoo.
Vip-aitauksessa Åkesson pian näkyykin. Päässä on ruotsidemokraattien lippis, kädet lyövät pään yllä tahtia Kent-kappaleeseen. Kärleken väntar.
(...)
TÄHÄN keskustelu aina päätyy: ovatko ne nyt sitten natseja vai eivät.
Tutkijoiden mielestä eivät. Historiantutkijat ja valtiotieteilijät puhuvat esimerkiksi muukalaisvastaisesta tai nationalistisesta puolueesta. Äärioikeiston ruotimiseen erikoistunut Expo-lehti puhuu ruotsidemokraateista oikeistopopulisteina, ei äärioikeistona.
(...)
Aftonbladet/Inizio -gallupin tuloksia.
Ruotsidemokraatit 18,1 %. Demareilla vain 23,1 %, joka on puolueelle huonoin tulos näissä Inizio-mittauksissa ikinä (aloitettu 4 vuotta sitten). Sitä vastoin vasemmistopuolueella oli näiden mittausten historian korkein kannatus eli 10,1 %.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/a2EX15/nytt-bottennapp-for-s-i-aftonbladet-inizio (31.8.2018)
Konekäännös:
QuoteNew bottom button for S in Aftonbladet / Inizio
Social Democrats lose support for the Left Party and now gather only 23.1 percent of voters.
This is the worst figure since the measurements began four years ago.
The fact that the Social Democrats go against an untrue choice has been clear for a long time. The promises of the election, including a family week to parents with children between the ages of 4 and 16, do not seem to have broken that trend.
It was presented on Tuesday while the survey was completed on Thursday.
23,1 percent is the worst Social Democrats figure so far since Inizio began measuring the election poll four years ago. Since June, support has shifted between 24 and 24.9 percent.
The explanation is that some voters think the Social Democrats have gone too far to the right. Stefan Löfven has long said that his party is a middle party but in SVT's hearing of him last week he had changed. Now it's a middle-left party. There was possibly a way to try to stop blood flow to the left.
The dissatisfied leftovers are for the Left Party, which notes its highest support so far in Aftonbladet / Inizio. Jonas Sjöstedt has very skilfully utilized the left-wing dissatisfaction, among other things, believing that the country's billionaires will pay higher taxes.
(...)
The support does not only reduce for the Social Democrats but also for the other major parties. The moderators now gather 19.5 percent of voters, which means that the target, to grow, is far away and probably unreachable. In the last election, 23.3 percent of voters voted on M.
Sweden Democrats now stand at 18.1 percent, compared to 12.9 percent in the 2014 elections.
It is very even between the blocks. 1.1 percentage points distinguish red from blue to the advantage of blue. It corresponds to almost 63,000 votes and is therefore a very scarce takeover. It can quickly change to a substandard when more voters decide.
(...)
Ketjun aloitukseen on minulta kokonaan jäänyt laittamatta, että Ruotsissa pidetään 9.9. samalla kolmet eri vaalit yhdessä. Valtiopäivien (Riksdag) lisäksi valitaan myös edustajat maakäräjävaaleissa 20 maakunnan maakäräjille (landsting) sekä kunnanvaltuutetut 290 kunnanvaltuustoon (kommunfullmäktige). Noilla on tietysti paljon paikallista merkitystä. Niitäkin voi tarkastella etukäteen, jos tietoa ja viimeistään vaalien jälkeen, kun on tietoa. Eiköhän alepien hallintotasojen tulos heijastele valtakunnallista tulosta, mutta paikoitellen muutokset voivat olla suuriakin ja valta saattuu vaihtua reippaastikin.
P.S. En ole tutustunut Ruotsin vaalijärjestelmään parlamenttia enempää, joten jos virheitä, niin saa huomauttaa ja korjaan. Yllä olevat tästä lähteestä: https://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_Sweden
Puolueyhteistyötä vaalien tiimoilta. Vuoroin vieraissa, arvaan.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005810660.html
Quote from: HSHalla-aho ja Huhtasaari lähtevät ruotsidemokraattien vaalivalvojaisiin
Perussuomalaiset on Jussi Halla-ahon kaudella lähentynyt ruotsidemokraatteja.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ja varapuheenjohtaja Laura Huhtasaari osallistuvat ruotsidemokraattien vaalivalvojaisiin.
Ruotsin parlamenttivaalit käydään runsaan viikon kuluttua 9. syyskuuta. Gallupien mukaan maahanmuuttovastaisilla ruotsidemokraateilla on mahdollisuuksia nousta jopa Ruotsin suurimmaksi puolueeksi.
Perussuomalaiset ovat Jussi Halla-ahon puheenjohtajakaudella lähentyneet ruotsidemokraatteja selvästi. Halla-ahon edeltäjä Timo Soini teki usein pesäeron puolueeseen, jota piti perussuomalaisia jyrkempänä maahanmuuttoasioissa.
Ruotsidemokraatit myös siirtyivät heinäkuun alusta EU-parlamentissa samaan ECR-ryhmään kuin perussuomalaiset.
Perussuomalaiset kutsuivat viime kesänä ruotsidemokraatit Porin Suomi-Areena-tapahtumaan, jossa puolueet pitivät yhteisen keskustelutilaisuuden.
(...)
Jos jotkut muut viimeiset gallupit ovat menneet ruotsidemokraateilla alaspäin, niin Sention elokuun tuorein gallup on mannaa. Mutta antaa kansan äänestää.
Sweden, Sentio poll:
SD-ECR: 24% (+2)
S-S&D: 22% (-2)
M-EPP: 18% (-2)
V-LEFT: 11%
C-ALDE: 6% (-2)
MP-G/EFA: 4% (-1)
L-ALDE: 5% (+1)
KD-EPP: 5% (+1)
Field work: August 2018
[tweet]1035538119980933121[/tweet]
[tweet]1035540292055846913[/tweet]
Ja perään sitten Demoskopin tuorein, jossa on kärjen järjestys taas toisin ja erinäköisiä lukemia.
Sweden, Demoskop poll:
S-S&D: 25% (+1)
SD-ECR: 20%
M-EPP: 17% (-3)
V-LEFT: 10% (+1)
C-ALDE: 10% (-1)
L-ALDE: 7% (+2)
MP-G/EFA: 5% (-2)
KD-EPP: 5% (+1)
Field work: 23/08/18-30/08/18
Sample size: 1,625
[tweet]1035542202859040770[/tweet]
Jos tuo ennuste toteutuu (+-virhemarginaali),niin voivotus ja uliulinat kuuluvat kautta planeetan, ruotsia vaaditaan uusimaan vaalit,koska ihmiset ovat äänestäneet väärin.
Olen ruotsin vaalisunnuntaina töissä, mutta.. työhuoneen ovi kiinni,mukava asento tuolilla ja tv auki.
Tietysti työyhteisölle on mainittava,että pohdin erittäin vaikeaa "juttua",häiritä voi,jos joku akuutti asia vaatii.
Quote from: Pullervo on 31.08.2018, 15:14:16
Puolueyhteistyötä vaalien tiimoilta. Vuoroin vieraissa, arvaan.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005810660.html
Quote from: HSHalla-aho ja Huhtasaari lähtevät ruotsidemokraattien vaalivalvojaisiin
Hbl: Sannfinländarna firar Sverigedemokraternas valseger i förskott (https://www.hbl.fi/artikel/sannfinlandarna-firar-sverigedemokraternas-valseger-i-forskott/) 31.8.2018
Höblän jutussa myös Ruotsiin matkaavaa Riikka Purraa kovistellaan PS:n yhteistyöstä kansallissosialismiyhteyksistä tunnetun SD:n kanssa. Lisäksi kettuilua Ruotsin reissusta, että puhutaanko siellä ruotsia, ja jos puhutaan, niin pakkoruotsia vai hyötyruotsia.
MTV3 uutisten mukaan SD halutaan (taas) pitää Ruotsin hallituksen ulkopuolella oli vaalitulos mikä tahansa.
Tuleepa mieleeni vuoden 1992 vaalit Algeriassa, jossa valtaapitävät pissivät vaalituloksen päälle ja estivät vaalit voittaneita islamisteja ottamasta vaaleissa saamaansa valtaa. Tuloksena oli monivuotinen sisällissota kun muslimit protestoivat kohteluaan vastaan. Suomi tuolloin piti Algerian johdon toimintaa epädemokraattisena.
Nyt sama peli on helt okej Ruotsissa kämyjen vaalivoiton vesittämiseksi epädemokraattisella tavalla.
Quote from: simppali on 31.08.2018, 18:10:07
Jos tuo ennuste toteutuu (+-virhemarginaali),niin voivotus ja uliulinat kuuluvat kautta planeetan, ruotsia vaaditaan uusimaan vaalit,koska ihmiset ovat äänestäneet väärin.
Olen ruotsin vaalisunnuntaina töissä, mutta.. työhuoneen ovi kiinni,mukava asento tuolilla ja tv auki.
Tietysti työyhteisölle on mainittava,että pohdin erittäin vaikeaa "juttua",häiritä voi,jos joku akuutti asia vaatii.
Kuulostaa ihan normaalilta tavalta työskennellä kiky-tunnit pois. Kuulin että yhdellä työpaikalla kikyaika oltiin käytetty Sipilän kiroamiseen. Siihen verrattuna vaalien seuraaminen
kuulostaa hyödyllisemmältä. (Paitsi jos kiroukset toimivat, mihin en usko.)
Itsekin varaan popparit vaaliseurantaan ja nautiskelen oikeamielisten itkuista. Toivottavasti löytyy sellaisia vihervasemmistolaisia, emotionaalisia toimittelijoita joltain kanavilta. USA:n pressanvaalien jälkeen vasta oivalsin miten hauskoja itkuvideoita noista vaalilähetyksistä ja jälkitunnelmista saadaan koostettua. Niitä kelpaa katsella vielä vuosien perästäkin.
Ei minulla ole kiky-tunteja,,mutta mitäpä värväsivät melkein eläkkeelle menneen ukon takaisin töihin..varmaan tuli huoli jostain tutkinnan johtamisesta?
Kai siellä polliisissa jonkun on vähän katsottava rosvojenkin perään, eikä vain tapostella ja huhteloida.
Kyllähän SD tullaan pitämään hallituksen ulkopuolella vaikka he olisivat suurin puolue ja ei siinä mitään niin kauan kun he eivät saa yli puolta edustajanpaikoista.
Kuitenkin, olisi mielenkiintoista nähdä millainen seitsemän puolueen allianssi tällä kertaa pistettäisiin pystyyn. Viimeksihän moderaattien kannatus romahti moisen sopimuksen vuoksi koska se tarkoitti että he kannattivat demareiden hallitusta.
gallupit ei pysty ennustamaan näin suuria muutoksia. Niitä tehdessä kysytään miten äänestit viimeksi? Ne ketkä sanoo äänestävänsä samaa saavat suurimman luvun. Edelliset vaalit nukkunut saa kaikista pienimmän suhdeluvun, koska lasketaan, että he nukkuvat jatkossakin. Nyt tämä normaaleissa vaaleissa toimiva matematiikka, ei pidä paikkaansa.
Vain ruotsidemokraatit voivat olla niin populisteja, että lupaavat alentaa bensan hintaa, mutta eivät kerro veronlaskun valtiontaloudellisesta vaikutuksesta mitään!
Ja vain perussuomalaiset voivat olla niin tyhmiä, että valitsivat populistiliikkeensä johtoon Soinin tilalle Halla-ahon, jolla ei ole minkäänlaista karismaa.
QuotePopulisti laskee hintoja tai nostaa eläkkeitä välittämättä seurauksista
Pääkirjoitus: maahanmuuttovastaiset ruotsidemokraatit lupaavat laskea bensan hintaa ja vuokrata vankilapaikkoja ulkomailta.
[...]
Vaalilupauksissaan SD tuntuu ottaneen vaalilupauksissaan mallia Suomen sdp:ltä. Kun sdp:n puheenjohtaja Antti Rinne lupasi vappuna pienten eläkkeiden saajille satasen lisää nettoa kuussa, SD:n Jimmie Åkesson lupaa vaalimanifestissaan laskea bensiinin ja dieselin litrahintaa Ruotsissa 70 äyrillä, eli noin 6,6 sentillä.
Rahalla yrittävät säännöllisesti ostaa vaalivoittoa niin perinteiset valtapuolueet kuin populistiset liikkeetkin, mutta SD:n lupaus bensan ja dieselin hinnan alennuksista on nerokas lisä populistien pelikirjaan. Se vaikuttaisi kaikkiin autonomistajiin ja olisi mahdollista toteuttaa periaatteessa yksinkertaisesti, polttoaineverotuksen laskemisella.
Jos SD päätyisi samaan hallitukseen Ruotsin maltillisen kokoomuksen kanssa, veronlasku saattaisi onnistua jopa käytännössä.
Veronlaskun valtiontaloudellisesta vaikutuksesta SD ei tietenkään puhu mitään. Idea tuo mieleen Venezuelan. Yksi syy Venezuelan täysin romahtaneeseen talouteen oli myydä kuluttajille bensaa lähes ilmaiseksi.
[...]
SD tarjoaa kiinnostavan kontrastin perussuomalaisille. Kun Jimmie Åkesson pysyttelee esillä vaikkapa haukkumalla populistien pelikirjan mukaisesti ruotsalaista mediaa, perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho lähinnä vaikenee ja pysyttelee pois niiltä areenoilta, joilla muut puoluejohtajat argumentoivat keskenään.
Perussuomalaiset toki saivat oman ison jytkynsä jo vuonna 2011 Timo Soinin johdolla. Tuoreessa elokuun Alma-kyselyssä perussuomalaiset taistelevat vasta viidenneksi suurimman puolueen paikasta vasemmistoliiton kanssa. Vasemmistoliiton kannatus on Alma-kyselyssä yhdeksässä prosentissa perussuomalaisten muhiessa kahdeksassa prosentissa.
Populistinen liike tarvitsee aina edes jonkinmoisella karismalla varustetun johtajan. Tämä tuntuu perussuomalaisilta Soinin lähdön jälkeen unohtuneen.
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/paakirjoitukset/populisti-laskee-hintaa-201173555/) 31.8.2018
PS:n kannatus on kylläkin sillä tasolla, johon se Soinin puheenjohtajakaudella laski.
Toisin sanoen jos ruotsalaiset äänestävät Ruotsidemokraatit valtaan niin Ruotsi muuttuu Venezuelaksi? ;D
Mutta minkäs takia se Venezuela on sellainen shithole mitä se nykyään on? Sosialismilla ei asian kanssa tietenkään ole mitään tekemistä.
Quote from: Roope on 31.08.2018, 21:46:26
Vain ruotsidemokraatit voivat olla niin populisteja, että lupaavat alentaa bensan hintaa, mutta eivät kerro veronlaskun valtiontaloudellisesta vaikutuksesta mitään!
Ja vain perussuomalaiset voivat olla niin tyhmiä, että valitsivat populistiliikkeensä johtoon Soinin tilalle Halla-ahon, jolla ei ole minkäänlaista karismaa.
Quote
Populistinen liike tarvitsee aina edes jonkinmoisella karismalla varustetun johtajan. Tämä tuntuu perussuomalaisilta Soinin lähdön jälkeen unohtuneen.
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/paakirjoitukset/populisti-laskee-hintaa-201173555/) 31.8.2018
PS:n kannatus on kylläkin sillä tasolla, johon se Soinin puheenjohtajakaudella laski.
Tein kuvan.
-i-
Yrittääkö Aamulehti kenties implikoida että Demarit olisivat... populisteja? Ei kai nyt sentään? Ainakaan silleen oikeesti pahalla tapaa.
Toki jos kyseessä olisi enemmän punainen media epäilisin että tässä nyt pelataan demarien dissauksella nimeltään ex-kommunistien ja puoluejohtajaksi ex-kommunistin valinneiden puolueiden puolesta.
Osaako joku sanoa, miten Suomesta käsin voi seurata Ruotsin vaalien ääntenlaskentaa? Viisi vuotta sitten katsoin SVT:ltä, mutta enää se kanava ei näy meillä.
Quote from: Tiberian on 01.09.2018, 21:05:01
Osaako joku sanoa, miten Suomesta käsin voi seurata Ruotsin vaalien ääntenlaskentaa? Viisi vuotta sitten katsoin SVT:ltä, mutta enää se kanava ei näy meillä.
Luulisin, että SVT:n saisi netin kautta näkymään :) Ja varmaan joillain muillakin ruotsalaisilla kanavilla on nettistriimiä vaalivalvojaisista. Pitääpä selvitellä ajoissa näitä.
Linkatkaa tänne sitten kun löydätte tietoa striimeistä yms.!
Quote from: Tiberian on 01.09.2018, 21:05:01
Osaako joku sanoa, miten Suomesta käsin voi seurata Ruotsin vaalien ääntenlaskentaa? Viisi vuotta sitten katsoin SVT:ltä, mutta enää se kanava ei näy meillä.
SVT näkyy netin kautta ja sieltä voi seurata vaalien tulosiltaa.
Pitkä juttu ruotsidemokraattien vaalitilaisuuksista yms.
Henkinen mullistus on tapahtunut. Kaikki ovat asennoituneet siihen, että ruotsidemokraattien kannatus menee hyvin paljon eteenpäin.The times they are a-changin'.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005813046.html (2.9.2018)
QuoteRuotsin vaaleissa muhii historiallinen tilanne, joka voi sekoittaa politiikan kuviot täysin – "Henkinen mullistus on tapahtunut"
Timo Myllyniemi, Ruotsi
Ruotsissa saatetaan tehdä viikon kuluttua historiaa, jos oikeistopopulistinen Ruotsidemokraatit saa vaalivoiton. Se sekoittaisi politiikan kuviot täysin.
Elvis löytyy ruotsidemokraattien vaalikojun edestä.
Hän odottaa ensimmäisten joukossa pian alkavaa vaalitilaisuutta.
Pari tuntia myöhemmin on poliisi ottanut kiinni viisi ihmistä, yksi on kuljetettu ambulanssilla sairaalaan. Aggressiivista huutoa kannattajien ja protestoijien välillä, keskisormet pystyssä, jopa käsikähmää.
Tämä oli vain yksi ruotsidemokraattien puheenjohtajan Jimmie Åkessonin 54:stä puhetilaisuudesta vaalikiertueellaan.
Ruotsissa ollaan joko hyvin hermostuneita, hämmentyneitä tai voitonuhoisia ensi viikon valtiopäivävaalien alla – sitä riippuen, ketä kannattaa.
Vuosisadan ajan valtaa jakaneet porvaristo-vasemmisto-blokit järkkyvät, sillä äärioikeistolaiselle Ruotsidemokraateille (SD) povattu "jytky" näyttää olevan väistämätöntä.
– Nyt on meidän aika, sanoo Elvis Andersson, 55, heiluttaen SD:n kannatusviiriä, jossa lukee "todellinen muutos".
(...)
Turvapaikanhakijoiden vyöry käänsi keskustelun
Ruotsiin 2015 tulleet ennätykselliset 160 000 turvapaikanhakijaa muuttivat Ruotsin poliittisen keskustelun.
– Vielä edellisten vaalien 2014 jälkeen tehdyn kyselyn mukaan ei maahanmuutto ollut tärkeä kysymys äänestäjille. Paitsi yhdelle ryhmälle: ruotsidemokraattien kannattajille, huomauttaa Tukholman yliopiston mediatutkimuksen laitoksen professori Anu Koivunen.
– Kaikki liittyy maahanmuuttoon ja kuinka Ruotsi kantaa suuremman vastuun, kun useat muut EU-maat eivät ole siitä perustaneet. Tästä muodostuu narratiivi, ettei Ruotsin hyvinvointiyhteiskunta kestä syksyn 2015 kaltaista suurta maahanmuuttoa, summaa eteläruotsalaisten Sydsvenskanin ja Helsingborgs Dagbladetin poliittinen päätoimittaja Heidi Avellan syitä ruotsidemokraattien kannatukseen.
– Myös terrorismi ja rikollisuus huolestuttavat – ja niistä syytetään muslimeja.
(...)
Elokuun lopun mielipidemittauksissa ruotsidemokraattien koko maan kannatus on noussut jo yli 20 prosenttiin. Viime vaalien kakkosen Moderaternan kannatus on pari prosenttiyksikköä vähemmän. Sosiaalidemokraatteja uhkaa heikoin vaalitulos sataan vuoteen: 31 prosentin kannatuslukemat ovat sulaneet 24:ään.
Eli matkaa maan ykköspuolueeksi on vain nelisen prosenttiyksikköä. Tutkijat muistuttavat, että juuri ruotsidemokraattien kaltaisten puolueiden kannattajissa on runsaasti niitä, jotka eivät halua mielipidekyselyissä tunnustaa, ketä aikovat äänestää.
– Henkinen mullistus on tapahtunut. Kaikki ovat asennoituneet siihen, että ruotsidemokraattien kannatus menee hyvin paljon eteenpäin, toteaa professori Henrik Meinander Helsingin yliopistosta.
(...)
– Maahanmuutto ja integraatio vievät paljon rahaa, mikä on pois esimerkiksi sairaanhoidosta ja asumistuista. Kunnassa on 45 000 asukasta ja silti meillä on 300 asunnotonta, perustelee Dahlqvist ehdokkuuttaan valtiopäivävaalien yhteydessä pidettävissä kunnallisvaaleissa.
Nuorena naisena Dahlqvist ei ole enää poikkeus ruotsidemokraattien kannattajariveissä. SD pyrkii nyt vetoamaan naisäänestäjiinkin hillityllä vaalikampanjalla.
– Se näkyy kaikista selvimmin vaalijulisteissa, joissa on pastellinvärisiin neuleisiin ja housuihin pukeutuneita ihmisiä. Eikä julisteissa ole enää sloganeita, joilla pelotellaan islamisaatiolla. Nyt linjana on: "Olemme ihan tavallisten ihmisten puolella, ajamme tavallisten ihmisten asiaa", professori Anu Koivunen luonnehtii.
Samalla ruotsidemokraattien itsetunto on kasvanut.
– Kaupungilla ja vaalitilaisuuksissa ihmiset käyttävät avoimesti SD:n t-paitoja. Neljä vuotta sitten tai 2010 olisi ollut ihan mahdotonta, että joku oli kävellyt SD-paidassa keskellä Tukholmaa, huomauttaa valtio-opin lehtori Ann-Cathrin Jungar Södertörnin yliopistosta.
(...)
Kristillisdemokraattisen kääpiöpuolueen pj Ebba Busch Thor jyrähtää ja sanoo, ettei puolue tule tekemään ruotsidemokraattien kanssa yhteistyötä edes 20 vuoden päästä.
Puolue keikkuu 4 % äänikynnyksellä, joten eipä tuolla varsinaisesti taida olla edes merkitystä.
http://www.friatider.se/busch-thor-kommer-inte-samarbeta-med-sd-ens-om-20-r (2.9.2018)
QuoteBusch Thor: Kommer inte samarbeta med SD – ens om 20 år
Inte ens om 20 år kommer det bli aktuellt för Kristdemokraterna att samarbeta med Sverigedemokraterna. Det meddelar KD-ledaren Ebba Busch Thor i en intervju med Göteborgs-Posten.
Kristdemokraterna ser i de senaste opinionsmätningarna ut att precis klara fyraprocentsspärren och klamra sig kvar i riksdagen efter valet.
Partiledaren Ebba Busch Thor gör dock i en intervju med GP klart att hon vägrar att gå med på all form av samarbete med det många gånger större partiet Sverigedemokraterna.
På frågan om hon skulle kunna tänka sig att samarbeta med SD på 20 års sikt svarar Busch Thor:
– Jag ser inte att den utvecklingen kommer ske så som läget är i SD nu.
Ebba Busch Thor meddelade i juli att hon kunde gå med på att ge SD "någon smulbit kanske" när det blir dags att fördela ordförandeposter i riksdagen efter valet.
Utspelet har flera gånger hånats av SD-ledaren Jimmie Åkesson, som pekat på att hans parti är ett av de absolut största i opinionsmätningarna, medan KD knappt ser ut att klara sig kvar i riksdagen.
QuoteKristillisdemokraattisen kääpiöpuolueen pj Ebba Busch Thor jyrähtää ja sanoo, ettei puolue tule tekemään ruotsidemokraattien kanssa yhteistyötä edes 20 vuoden päästä.
Tämä on erityisen hämmentävä kommentti, koska SD on käytännössä ainoa puolue, joka haluaa estää kristillisen Ruotsin muuttumisen islamilaiseksi kalifaatiksi, jossa vainotaan ja tapetaan kristittyjä.
Ruotsidemokraattien häviö näyttää päivä päivältä todennäköisemmältä. Niin paljon epätoivoa alkaa olemaan tietyillä ryhmillä Ruotsissa, etten yllättyisi jos koko vaalitulos väärennettäisiin.
https://www.theguardian.com/world/2018/sep/02/sweden-democrats-far-right-anti-migrant
QuoteAnti-migrant feeling fuels Swedish far right as election looms
(...)
Rinkeby, a symbol of Scandinavian social democracy when it was built in the 1970s, had a bad reputation, but this was largely undeserved, said Aggefors, who has lived in the suburb, 20 minutes by metro from the capital, for 47 years.
"Yes, things need fixing," she said. "But the residents here are decent people, doing nothing wrong. Maybe I'm stupid, but I've always felt safe. It's just there's a small criminal minority."
Tawfiiq, who arrived from Somalia 15 years ago, agreed. "It's a good place, it's fine," he said outside the Islamic centre. "There are some bad people, like everywhere." Tomas Beer, a local teacher, professed enthusiasm for a "really committed, active, generous community".
Nevertheless, this suburb of about 16,000 residents, 90% of whom were born abroad or to parents born outside Sweden, and only half of whom are in work, has become shorthand for inequality, social exclusion, crime – and immigration.
(...)
Paula Bieler, a member of the party's executive board, speaking at its offices in the Riksdag, said: "Of course it's about immigration. "But immigration affects so much else. Other parties don't make those connections, won't talk about these problems, because it's 'not nice' to do so. That's basically telling voters they're stupid."
(...)
However, Anders Sannerstadt, a political scientist at Lund University and specialist on the far-right party, said a nation that once billed itself as a "humanitarian superpower" has long been divided over asylum and immigration.
"Since the early 1990s, opinion polls have consistently shown more people wanting to reduce numbers than increase them," he said. "But that was never reflected in official policy."
About 400,000 people – 163,000 in 2015 – have sought asylum in Sweden in the past six years. This is the highest number per capita in Europe and helped tip the population over the 10 million mark last year.
The economy is doing fine: unemployment is at its lowest rate for a decade and growth should be about 3% this year. But support for the Sweden Democrats' policies, which include a total freeze on asylum seekers, accepting future refugees only from Sweden's Nordic neighbours, tougher penalties for crime and greater powers for police, has surged.
Niklas Bolin, a specialist in the radical right at Mid Sweden University, said: "Two arguments have been effective. Immigration is a threat to society, because it's hard to integrate people with different cultural norms. And the cost is harming Sweden's welfare state. That economic point has really appealed."
(...)
Both the centre-left and centre-right parties, the ruling Social Democrats and opposition Moderate party, have swung right in response. The outgoing red-green coalition radically tightened immigration rules and suspended family reunifications, cutting the number of arrivals to 26,000 last year. Stefan Löfven, the prime minister, has said the number should halve.
Sweden is hiring 10,000 more police officers and wants harsher penalties for gun crimes and sexual assault, an end to financial support for undocumented foreigners and faster repatriation of failed asylum applicants. The Moderates have promised cuts to refugee welfare.
But for a critical few years, said Ann-Cathrine Jungar, a far-right specialist at Södertörn University, the Sweden Democrats had "basically an open field" as the only party critical of immigration. "And now the mainstream parties can't get back the voters they've lost," Jungar said.
On course for a record low score of about 25%, the Social Democrats have admitted mistakes were made. "Obviously there were underestimated integration problems before 2015," said Anders Ygeman, a former home affairs minister who now heads the party's parliamentary group. "Maybe people didn't want to discuss migration so as not to help the far right."
The party now needs strong policies on immigration and crime, Ygeman said, "perhaps not to win voters back, but to stop more leaving". Whether it will be able to do that is far from certain.
(...)
Aika laittaa foliohattu päähän. Åkessonin vuoro olla SVT1-kanavan tentattavana klo 20:00 alkaen (Ruotsin aikaa). Kuinka ollakaan, striimin näyttävä svt-play kaatui juuri kun Åkesson utfrågning alkoi. :roll:
Tod.näk syy kaatumiseen varmaankin silti suosio ja palvelimen kuormittuminen.
https://www.svtplay.se/video/18861006/val-2018-utfragningen/val-2018-utfragningen-2-sep-20-00?start=auto
Omia veikkauksia vaalituloksesta viikon kuluttua sunnuntaina 9.9. Ruotsissa: puolueiden kolmen kärki ja niiden saamat äänimäärät prosentteina.
Sopii laittaa tänne: Ruotsin valtiopäivävaalit 2018 – Homman pieni vaaliveikkaus (https://hommaforum.org/index.php/topic,126552.0.html)
Quote from: Roope on 31.08.2018, 18:10:42
Höblän jutussa myös Ruotsiin matkaavaa Riikka Purraa kovistellaan PS:n yhteistyöstä kansallissosialismiyhteyksistä tunnetun SD:n kanssa.
Saksan Vihreillä on muuten puolestaan aivan oikeat natsijuuret (ja myös pedofiilitaustaa):
The Nazi roots of the German Greens - Jewish World - Jerusalem Post
https://www.jpost.com/Jewish-World/Jewish-Features/The-Nazi-roots-of-the-German-Greens-318973
Quote
Academic and journalistic research over the past five years shows the key role of Nazi figures in the party's founding and development.
...
Dr. Clemens Heni, a leading German researcher on modern anti-Semitism, told The Jerusalem Post that Werner Vorgel, a former member of the Nazi Party and of its SA stormtroopers, "was among the first elected members of the Greens to the Bundestag in 1983."
After the media exposed Vogel's background, he resigned from the Bundestag.
Heni said that leading Green Party politicians at the time did not object to Vogel's membership in the party.
Heni added that the founders of the Greens welcomed August Haussleiter, who, as co-founder of the Greens in 1979, played an important role in the party's development. Haussleiter was active in Hitler's Munich Beer Hall Putsch in 1923 and praised the German Wehrmacht in 1942. He stoked anti-American and anti-Semitic sentiments in post-World War II West Germany, said Heni.
Baldur Springmann, a former member of the SA, also played an important role in the nascent phase of the German Green party. He left the party in 1980.
Heni said that Henning Eichberg also played an important role in the founding the Green Party in the southern German state of Baden-Wurttemberg in 1979, although he did not choose to become a member. Eichberg had closes ties with former Nazi anti-partisan specialist Arthur Ehrhardt of the SS.
Ruotsissa kummastellaan, kuka äänestää muukalaiskammoisia ruotsidemokraatteja – yllättävää tukea tulee itse maahanmuuttajilta
https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ruotsissa-kummastellaan-kuka-aanestaa-muukalaiskammoisia-ruotsidemokraatteja-yllattavaa-tukea-tulee-itse-maahanmuuttajilta/803550/#.W4oexTWkBpE.twitter
Quote
Ruotsidemokraattien suosio kasvaa maahanmuuttajien joukossa, selviää tuoreesta ruotsalaistutkimuksesta. Ulkomaalaistaustaiset naiset kannattavat ruotsidemokraatteja jopa enemmän kuin kantaruotsalaiset naiset.
...
Ruotsin poliittinen kenttä mullistuu viikon kuluttua valtiopäivävaaleissa.
Ruotsidemokraattien jättipotti aiheuttaa Pohjanlahden takana sellaisen jytkyn, että kansankodin perustukset tutisevat.
...
Tuoreen ruotsalaistutkimuksen mukaan islamia kritisoiva ruotsidemokraatit on etenkin lähialueelta ja Itä-Euroopasta muuttaneiden maahanmuuttajien suosiossa, siis esimerkiksi suomalaisten, norjalaisten ja tanskalaisten.
Kun katsoo esimerkiksi puolueen ehdokaslistaa, ei voi olla huomaamatta lukuisia suomalaisia sukunimiä.
Lännen Median reportaasista Landskronasta selvisi myös, että syyrialaistaustainen mies aikoo antaa äänensä ruotsidemokraateille. Hän vastustaa turvattomuuden lisääntymistä ja vääränlaisten tapojen tuomista Ruotsiin.
...
Toinen syy voi liittyä maahanmuuttaja-asuinalueiden turvattomuuteen. Alueilla asuvat tietävät itse parhaiten niiden ongelmat. Maahanmuuttajan oma asema yhteiskunnassa huononee, jos uudet tulijat eivät halua kotoutua.
...
Se, että ruotsidemokraatteja äänestetään erityisen paljon juuri maahanmuuttajavaltaisissa kaupunginosissa, kielii myös maahanmuuttajien omista äänestyspäätöksistä.
...
Linkki tutkimuksesta kertovaan
ruotsinkieliseen artikkeliin (https://www.expressen.se/nyheter/sd-stod-bland-invandrare-okar/) (Expressen).
Iranilainen Nima jahtaa ruotsidemokraateille ääniä (https://www.expressen.se/nyheter/val-2018/nima-fran-iran-jagar-roster-till-sverigedemokraterna-i-rosengard/) Malmössä (Expressen).
^ Ai hitsi että minä olen kovin ylpeä siitä, että olen suomalainen :-*
Meikäläiset ne tekevät Ruotsinkin jytkyn! Tämä on nyt sitä puolustusyhteistyötä!
Se näissä Ruotsin vaaleissa on jäänyt jotekin epäselväksi, että miten Ruotsin veljeskansa Venäjä on suhtautunut ruotsidemokraatteihin?
Quote from: Java on 03.09.2018, 17:13:31
Jos ja kun gallupit lupaavat sdeelle pariakymmenta prosenttia niin todellinen kannatus on ainakin 25%. On ruotsalaiset niin pahasti peloteltuja ettei kaikki uskalla kantaansa ääneen sanoa!
On sitä vähän syytäkin pelätä.
Maahanmuuttajajengi pahoinpiteli raa'asti vaalityötä tekeviä ruotsidemokraatteja.
https://samnytt.se/kampanjande-sdare-grovt-misshandlade-av-ett-invandrargang/
QuoteIgår kväll kampanjade SD:s ungdomsförbund Ungsvenskarna i centrala Falun. De beskriver kvällen som mycket lyckad. Men när två av deras medlemmar på kvällen gick till Max för att äta blev de attackerade av ett invandrargäng som sparkade på dem när de låg ner.
QuoteA-studio
YLE TV1 Ma 03.09.2018 klo 21.00
Miten Ruotsin vaaleissa käy? Vieraina Suomen Tukholman-instituutin johtaja Anders Eriksson ja mediatutkija, professori Anu Koivunen. Juontajana Sakari Sirkkanen.
Huomiona Sirkkasen esiintyminen television puolella.
Quote from: andrus on 03.09.2018, 17:51:45
QuoteA-studio
YLE TV1 Ma 03.09.2018 klo 21.00
Miten Ruotsin vaaleissa käy? Vieraina Suomen Tukholman-instituutin johtaja Anders Eriksson ja mediatutkija, professori Anu Koivunen. Juontajana Sakari Sirkkanen.
Huomiona Sirkkasen esiintyminen television puolella.
Kaksi kivikovaa matuttajaa vieraana ja vetäjänä narsisti/ADHD matuttaja Sirkkanen. Politiikkaradiossa SS puhuu vieraiden päälle, tyrskähtelee, nauraa omille sutkauksilleen. Mies ei tajua häiriköivänsä omia ohjelmiaan. Jokainen Politiikkaradion jakso kivikovaa näennäistietoutta, näennäiskriittisyyttä ja armotonta maahanmuuttokritiikin vähättelyä, mitätöintiä ja naureskelua.
Ipsos on kysellyt porvarillisen allianssin puolueiden kannattajilta, että kuinka moni kannattaa yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa. Enemmistö kristillisistä ja moderaateista kyllä, liberaaleista ja keskustasta ei. Tätä kysymystä joudutaan varmasti pohtimaan vaalien jälkeen kovastikin. Tuleva vähemmistöhallitus joutuu pyytämään tukea aina jostain.
[tweet]1036634553417441282[/tweet]
Tein jälleen videon https://youtu.be/nsHEozuNaM0
Ruotsidemokraattien voitto olisi hieno juttu, mutta Ruotsi kansana ei ole enää pelastettavissa. Tiukempi maahanmuuttopolitiikka kuitenkin hidastaisi varmaa tuhoa, joka hyödyttää myös Suomen tilannetta.
Minulle kaikki merkit viittaa siihen, että myös meidän päättäjät yrittävät tarkoituksella ajaa Suomen samanlaiseen tilanteeseen, jota ei ole enää mahdollista perua ja pelastautua. Suomi ei kuitenkaan ole vielä siinä tilanteessa, ja meidän tehtävä on turvata ettei se koskaan siihen päädykkään.
YLE Uutiset 20:30 tarjosi taas uuden näkökulman Ruotsin vaaleihin.
Kruunu on 10% alempana kuin viime vuoden keskiarvo. Ruotsin sahateollisuuden vienti vetää ja jäykässä eurossa roikkuvan Suomen vienti sakkaa. Ruotsi on ostanut useita suomalaisfirmoja ja jos tulee alasajoja, halvan kruunun tehtaat puksuttaa ja Suomi köyhtyy.
Kolmea eri asiantuntijaa haastateltiin ja tultiin tulokseen, että jos vaikka populistit saavat vallan tai hallituksen muodostaminen viivästyy (siis SD saa vaalivoiton), niin Ruotsin talous voi menettää luottoaan ja kruunu laskee ja vienti vetää ja Suomi kärsii.
Siis kolmenkymmenen kuuden ja puolen aasinsillan ylitettyään YLE Uutiset tuli siihen tulokseen, että ruotsidemokraattien äänestäminen tuhoaa Suomen talouden. Eläköön YLE! Saisinko vapaaehtoisen YLE-veron korotuksen? Tällainen nerous tulee palkita!
Toimittaja @MattiRnK:kari sanoi kauppakamarin johtelijalle, että eihän kruunun kurssi vaikka niin eihän Suomen eihän kuitenkaan eihän kannattaisi markkaa höh.. haaveillakaan - eihän?
No eurokriisissä kun on vakautta ja korot alhaalla, niin vaikka vienti köhii, niin on se euro ollut siunaus. Niin.
-i-
MUOKS: Niin... Ja jos kaikki eivät vielä tajunneet, niin tämä oli siis viesti Suomessa asuville ja työskenteleville Ruotsin kansalaisille, että älkää äänestäkö Ruotsidemokraatteja, koska työpaikkanne on uhattuna. Kuka voisi haastaa Suomen valtion virallisen televisiokanava YLE:n maailmanoikeuteen yrityksestä vaikuttaa toisen maan vaalitulokseen? Niin Kuka?
Nyt A-studiossa ihan uskomaton raportti Ruotsista.
Kansankoti ja Ruotsi-kuva uhattuna. Protestivaalit. Haastateltiin ruotsinsuomalaisia, jotka jakavat SD:n ajatukset vaikkei välttämättä äänestä näitä. Esiteltiin ulkomaalaistaustainen, joka värvää äänestäjiä ruotsidemokraateille...
Nyt analysoidaan studiossa. Todennäköisesti muutetaan musta valkoiseksi. Nyt juuri sanotaan: "Pitää kuitenkin muistaa, että vaikka 16% ilmoittaisi äänestävänsä ruotsidemokraatteja, liki 90% ei kuitenkaan äänestä ruotsidemokraatteja".
Eli faktaa Ruotsista kadulta ja YLE studiossa kaikki kumotaan. JEEEEE!!!
-i-
Quote from: ikuturso on 03.09.2018, 20:50:32
YLE Uutiset 20:30 tarjosi taas uuden näkökulman Ruotsin vaaleihin.
...
Toimittaja @MattiRnK:kari sanoi kauppakamarin johtelijalle, että eihän kruunun kurssi vaikka niin eihän Suomen eihän kuitenkaan eihän kannattaisi markkaa höh.. haaveillakaan - eihän?
No eurokriisissä kun on vakautta ja korot alhaalla, niin vaikka vienti köhii, niin on se euro ollut siunaus. Niin.
Teksti-tv:n tekstityksen kautta näkee usein näiden haastattelujen käsikirjoituksen. Nytkin toimittajan piti kässärin mukaan kysyä, mikä selittää Ruotsin Suomea suuremman työllisyysasteen, onko se maahanmuutto.
Rönkä ei jostain syystä maininnut kysymyksessä maahanmuuttoa, mutta se tuli kyllä suunnitellusti vastauksessa, kun Kansainvälisen kauppakamarin Timo Vuori väitti, että yhtenä syynä on Ruotsin "aktiivinen työperäinen maahanmuutto" ja "maahanmuuttajaporukka on hyvin keskeisessä osassa Ruotsin taloudessa"
Oikeasti työperäinen maahanmuutto on Ruotsissa pientä verrattuna haittamaahanmuuttoon ja sen yhteiskunnalle aiheuttamiin kustannuksiin.
Quote from: Roope on 03.09.2018, 21:38:29Kansainvälisen kauppakamarin Timo Vuori väitti, että yhtenä syynä on Ruotsin "aktiivinen työperäinen maahanmuutto" ja "maahanmuuttajaporukka on hyvin keskeisessä osassa Ruotsin taloudessa"
Oikeasti työperäinen maahanmuutto on Ruotsissa pientä verrattuna haittamaahanmuuttoon ja sen yhteiskunnalle aiheuttamiin kustannuksiin.
Niin ja kun mainitaan, että työperäinen maahanmuutto on Ruotsin talouden veturi, Suomessa migri myöntää 2000 oleskelulupaa lisää somaleille.
-i-
^ Mitä ihmeellistä siinä nyt on? Somalit ovat tunnetusti ahkeria ja bisnesorientoituja kansalaisia, näin minulle on annettu ymmärtää..
Kello 20.30 Ylenannossa näkyi jotain niin harvinaista kuin sosiaalidemokraattinen naisehdokas leijonakoru kaulassa.
Tosin kyseessä oli Ruotsin sossujen ruotsinsuomalainen ehdokas.
Quote from: ikuturso on 03.09.2018, 20:50:32
-i-
MUOKS: Niin... Ja jos kaikki eivät vielä tajunneet, niin tämä oli siis viesti Suomessa asuville ja työskenteleville Ruotsin kansalaisille, että älkää äänestäkö Ruotsidemokraatteja, koska työpaikkanne on uhattuna. Kuka voisi haastaa Suomen valtion virallisen televisiokanava YLE:n maailmanoikeuteen yrityksestä vaikuttaa toisen maan vaalitulokseen? Niin Kuka?
Suomen televisiokanavilla ja Ylellä muutenkaan ei ole minkäänlaista vaikutusta Ruotsin tai minkään muun maan vaalituloksiin. Toki nyt Suomen vaalituloksiin voi vaikuttaa.
Ruotsalaisia kiinnostaa Suomen asiat ja televisio yhtä "paljon" kuin suomalaisia joku Liettuan tai Tanskan televisio ja lehdet.
Ruotsin vaalijärjestelmä äänikynnyksineen on sikäli ristiriitainen että jos esim kannatat demareita niin näissä vaaleissa kannattaa kuitenkin äänestää ympäristötuhopuoluetta että he pääsevät 4% äänikynnyksen yli koska ovat kiikunkaakun. Jos he eivät pääse kynnyksen yli niin demarit menettävät vallan vaikka olisivat suurin puolue.
Sama toki blokkirajan toisella puolella. Jeesuspuoluetta kannattaisi äänestää vaikka normaalsiti kannattaiskin moderaatteja sillä jeesustelijoilla tekee tiukkaa päästä läpi.
Tuossa järjestelmässä vaalit eivät välttämättä ratkea siihen kumpi blokki saa enemmän ääniä vaan siihen jos jompikumpi blokki ei saa kaikkia puolueitansa äänikynnyksen yli.
Quote from: -PPT- on 04.09.2018, 00:14:05
Tuossa järjestelmässä vaalit eivät välttämättä ratkea siihen kumpi blokki saa enemmän ääniä vaan siihen jos jompikumpi blokki ei saa kaikkia puolueitansa äänikynnyksen yli.
Turkissa on kanssa vähän sama, että nationalistit äänestää kurdipuoluetta, ettei ählyt pääse valtaan, jotta kurdit pääsee vaalirajan yli. Vaikka eivät pidä kurdeistakaan.
-------------
Ruotsin vaaleissa mikään ei tule muuttumaan. Se on vain muistutus siitä, että ihmiset eivät osaa äänestää ensin jihad-rekkoja pois, vaan jälkeenpäin vasta alkavat yrittää korjata ongelmia.
Tällaisen järjettömyyden kun saisi tuuletettua pois koko kansasta, ties miten paljon parempaa politiikkakin olisi:
Quote from: ikuturso on 03.09.2018, 21:21:43
Haastateltiin ruotsinsuomalaisia, jotka jakavat SD:n ajatukset vaikkei välttämättä äänestä näitä.
Kolme tuoretta gallupia.
Skop poll:
S-S&D: 23% (-1)
SD-ECR: 20%
M-EPP: 17%
V-LEFT: 11%
C-ALDE: 8%
KD-EPP: 7%
MP-G/EFA: 6%
L-ALDE: 5%
FI-S&D: 1%
Field work: 26/08/18 – 03/09/18
Sample size: 1,000
[tweet]1036721983633932291[/tweet]
Ipsos poll:
S-S&D: 27% (+1)
M-EPP: 17%
SD-ECR: 16% (-3)
V-LEFT: 11% (+1)
C-ALDE: 10% (+1)
L-ALDE: 6% (+1)
KD-EPP: 6% (+1)
MP-G/EFA: 5% (-1)
Field work: 28/08/18-02/09/18
Sample size: 1,874
[tweet]1036603242099224576[/tweet]
Sifo poll:
S-S&D 26 %
SD-ECR 18 % (+1)
M-EPP 17 %
V-LEFT 11 %
C-ALDE 9 % (-1)
L-ALDE 6 %
MP-G/EFA 5 % (-1)
KD-EPP 5 %
Field work: 28/08/18-02/09/18
Sample size: N/A
[tweet]1036604643567173633[/tweet]
Quote from: Nikolas Ojala on 04.09.2018, 00:51:09
Tällaisen järjettömyyden kun saisi tuuletettua pois koko kansasta, ties miten paljon parempaa politiikkakin olisi:
Quote from: ikuturso on 03.09.2018, 21:21:43
Haastateltiin ruotsinsuomalaisia, jotka jakavat SD:n ajatukset vaikkei välttämättä äänestä näitä.
Lue: "En kai mä nyt helevettiläinen ehdoin tahdoin julkisuudessa mene kutsumaan herranterttuja, äidin pikku nappisilmiä ja muita antifoita polttamaan autoani tai lyömään itsensä kirveellä meille kylään."
Tein ruotsalaisen vaalikoneen. Tuli lipilaaria seitsemän pinnan erolla SD:hen. Seuraava kohta olikin sitten erinomaisen jännä: SD on siis se äärioikeistolainen paskasakki, got it. Miten kuitenkin on mahdollista, että tuloksissani seuraavina olivat, pisteen erolla noihin Ilmestyskirjan petoihin ja Morgothin Balrogeihin, Moderaterna ja noista taas pisteen päässä Center? Olenko syönyt huonoja sieniä ja kaikki onkin vain unta? Nouseeko SD:stä uutisoivienkin tahojen aurinko voittoisan punaisesta idästä?
Quote from: Titus on 04.08.2018, 18:39:55
tämän hetkiset kertoimet suurimmalle ääniprosentille:
https://www.nicerodds.co.uk/election-sweden-party-to-obtain-highest-percentage-of-votes
Sverigedemokraterna (Sd) 1.65
Socialdemokraterna (S) 2.10
Moderaterna (M) 9.00
O/U raja on SD:lle nyt 23½ %
Socialdemokraternin 2.10 näyttäisi kyllä hyvältä... eikä haittaisi tippaakaan jos häviäisi 8)
Tämänhetkiset kertoimet, mielenkiintoinen pikkuhuomio on, että SD:n O/U raja on noussut hieman 24%:iin vaikka kerroin voitolle on noussut aika paljon (tarkoittaisi S jytkyä):
Socialdemokraterna (S) 1.60
Sverigedemokraterna (Sd) 2.30
Moderaterna (M) 10.00
Quote from: Bwana on 04.09.2018, 12:26:48
Tein ruotsalaisen vaalikoneen.
Vaalikone on yksi tapa kusta äänestäjiä silmään. Tämän havaitsin todeksi vuoden 2003 eduskuntavaaleissa. Ihmiset luottavat vaalikoneisiin, vaikka eivät tiedä vaalikoneiden luojien poliittisista tarkoitusperistä mitään. Ei pitäisi luottaa.
https://yle.fi/uutiset/3-10385337
QuoteStefan Löfven: "Olen valmis johtamaan koalitiohallitusta Ruotsin vaalien jälkeen, jos perinteiset blokit eivät saa enemmistöä"
Maltillisen kokoomuksen Ulf Kristersson haastoi sosiaalidemokraattista pääministeriä hallituksen muodostajana maanantai-illan vaalikeskustelun jälkeen.
Sosiaalidemokraattinen puolue on valmis johtamaan Ruotsissa koalitiohallitusta, jos mikään perinteisistä puolueblokeista ei saavuta enemmistöä ensi sunnuntain vaaleissa, kirjoittaa pääministeri Stefan Löfven.
(...)
Pääministeri toisti, että sosiaalidemokraatit ei ryhdy yhteistyöhön populistipuolue ruotsidemokraattien kanssa.
– Vaihtoehtona on antaa valta rasistiselle puolueelle, jolla on natsistiset juuret. Siinä en aio olla mukana, Löfven kirjoittaa.
(...)
– Porvariblokki aikoo hakea luottamusta muodostaakseen hallituksen.
Jos sosiaalidemokraatit ja ruotsidemokraatit yhdessä haluavat estää hallituksen, on syntynyt uusi enemmistö.
Mutta siinä tapauksessa heidän on sanottava se ennen vaaleja, Kristersson sanoi Aftonbladetin haastattelussa.
Löfven puolestaan ei usko, että enemmistöä valtiopäiville saa punavihreä saati porvariblokki. Punavihreään blokkiin kuuluvat sosiaalidemokraattien lisäksi vasemmisto- ja ympäristöpuolue.
Ei välttämättä oikea ketju vaikka sivuaakin Ruotsin vaaleja, koska ruotsidemokraattien jytky ja siitä aiheutuvat laineet.
Hyvinvointisovinismi oli kuitenkin itselleni uusi termi. Hyvinvointisovinisti olisi ehtaa titteliainesta käyntikorttiin :)
"Hyvinvointisovinismi viittaa käsitykseen, jossa maahanmuuttajien pääsylle hyvinvointiyhteiskunnan etuuksien ja palvelujen piiriin halutaan asettaa rajoituksia. Syntyperäiset kansalaiset ovat hyvinvointisovinismissa hyvinvointivaltion palveluihin ja etuuksiin oikeutettuja."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/vG2pF97p?ext
Quote from: Optimi on 04.09.2018, 16:50:48
Ei välttämättä oikea ketju vaikka sivuaakin Ruotsin vaaleja, koska ruotsidemokraattien jytky ja siitä aiheutuvat laineet.
Hyvinvointisovinismi oli kuitenkin itselleni uusi termi. Hyvinvointisovinisti olisi ehtaa titteliainesta käyntikorttiin :)
"Hyvinvointisovinismi viittaa käsitykseen, jossa maahanmuuttajien pääsylle hyvinvointiyhteiskunnan etuuksien ja palvelujen piiriin halutaan asettaa rajoituksia. Syntyperäiset kansalaiset ovat hyvinvointisovinismissa hyvinvointivaltion palveluihin ja etuuksiin oikeutettuja."
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/vG2pF97p?ext
^Termiä käytetään, kun argumenttien puutteessa halutaan liittää maahanmuuttokriittisyyteen sovinismi-sanan kielteinen kaiku. Todellisuudessa kaikki valtiot rajoittavat maahanmuuttajien pääsyä yhteiskunnan etuuksien ja palvelujen piiriin ja kaikissa maissa omat kansalaiset ovat tässä suhteessa eri asemassa kuin ulkomaalaiset.
Quote from: Roope on 04.09.2018, 17:01:08
^Termiä käytetään, kun argumenttien puutteessa halutaan liittää maahanmuuttokriittisyyteen sovinismi-sanan kielteinen kaiku. Todellisuudessa kaikki valtiot rajoittavat maahanmuuttajien pääsyä yhteiskunnan etuuksien ja palvelujen piiriin ja kaikissa maissa omat kansalaiset ovat tässä suhteessa eri asemassa kuin ulkomaalaiset.
Kuten talouden nobelisti Milton Friedman sanoi, ovat avoimet rajat ja hyvinvointiyhteiskunta keskenään yhteensopimattomia. Jos rajat pidetään auki ja sosiaaliturvaa tarjotaan kaikille halukkaille, niin rahat yksinkertaisesti loppuvat hyvinvointivaltion ylläpitämiseen, eikä tämä asia häviä minnekään toiveajattelulla. Elämme rajallisten resurssien maailmassa eikä kaikkiin haluttaviin asioihin yksinkertaisesti koskaan tule rahat riittämään.
Tuoreimmat kertoimet unibetillä:
S: 1.55
SD: 2.3
M: 15.
Kertoimista johdettu todennäköisyys demarien voitolle 56%, SD:n voitolle 38% ja moderaattien voitolle 6%. Jos ajatellaan, että kukaan ei lyö vetoa moderaattien voitosta, jakauma on demareille 60/40. Hulluja nuo svedut! Mutta senhän me tiesimmekin. Toisaalta, tämä voi olla hinnoitteluvirhe tai vedonlyöjien konformistisuuden tulos. Mutta siis, kertoimet näyttävät tuolta, mutta voittaja voi silti olla SD. Muistellaan vain miten vetomarkkina hinnoitteli brexitiä ja Trumpin voittoa.
https://se.unibet.com/betting/politics#filter/politics/1002668017
QuotePääministeri toisti, että sosiaalidemokraatit ei ryhdy yhteistyöhön populistipuolue ruotsidemokraattien kanssa.
– Vaihtoehtona on antaa valta rasistiselle puolueelle, jolla on natsistiset juuret. Siinä en aio olla mukana, Löfven kirjoittaa.
Löfven ei taida tietää oman puolueensa historiasta mitään.
Ett folk, Ett Parti – Socialdemokraterna. (English Subtitles) (https://www.youtube.com/watch?v=tzzOmGxEe6I)
Edit: Tuo dokumentti on muuten äärimmäisen mielenkiintoinen. Joku Ruotsin historian asiantuntija osaa ehkä sanoa onko se tehty jonkun väristen lasien läpi, mutta ainakin vaalivideona se on aivan loistava, etenkin tuohon Löfvenin natsistiset juuret -heittoon peilattuna. Suosittelen!
YouGov, joka osui ennusteessaan parhaiten edellisissä vaaleissa, veikkaa SDstä suurinta
https://yougov.se/news/2018/08/23/sverigedemokraterna-ar-fortsatt-storsta-parti/
Ihme on jos ei nyt pukkaa isoa jytkyä. Kaikki merkit ainakin viittaa siihen.
Löfvenin pitäisi mennä esikouluun jotta hän oppisi tekemään yhteistyötä ja olemaan haukkumatta muita aiheettomasti. Kuten myös monen muunkin Ruotsin poliitikon.
Ruotsidemokraatit sakkaa nyt pahasti. Kannatus on laskenut huippulukemista kesältä. Viime päivinä on paljastettu useita entisiä natseja tai muita asiattomuuksia kirjoittaneita. Eilen ja tänään on paljastunut pahoja laskutushuijauksia eräältä kansanedustajalta.
Tämä ei ole siis ruotsidemokraatteja vastaan. Toivon tietysti heille parasta mahdollista tulosta, mutta nyt ei näytä hyvältä. Pienoisen voiton he saavat, mutta ei niin suurta kuin vielä kesällä näytti. Varsinkin kristilliset ovat nostaneet kannatustaan gallupeissa. Samoin vasemmistopuolue, keskusta ja demaritkin ovat saaneet vähän kannatustaan takaisin.
Tuo oli suuri myönnytys demareilta ja Löfveniltä että he voivat myös johtaa monipuoluekoalitiota. Yleensähän demarit ovat mustasukkaisesti hallinneet yksin. Nykyinen hallitus jossa vihreät ovat mukana lienee ainoa demarihallitus johon demarit ovat huolineet muita mukaan.
Seuraava myönnytys on se että demarit suostuvat olemaan hallituksessa jonka pääministeri olisi joku muu kuin demari.
Quote from: satasenlaina on 04.09.2018, 18:08:12
Ruotsidemokraatit sakkaa nyt pahasti. Kannatus on laskenut huippulukemista kesältä. Viime päivinä on paljastettu useita entisiä natseja tai muita asiattomuuksia kirjoittaneita. Eilen ja tänään on paljastunut pahoja laskutushuijauksia eräältä kansanedustajalta.
Tämä ei ole siis ruotsidemokraatteja vastaan. Toivon tietysti heille parasta mahdollista tulosta, mutta nyt ei näytä hyvältä. Pienoisen voiton he saavat, mutta ei niin suurta kuin vielä kesällä näytti.
Uutislinkkejä näihin? Outoa ettei kotoinen mediamme ole tuota huomannut ja kilju jo riemusta.
Quote from: arpi on 04.09.2018, 17:27:42
YouGov, joka osui ennusteessaan parhaiten edellisissä vaaleissa, veikkaa SDstä suurinta
https://yougov.se/news/2018/08/23/sverigedemokraterna-ar-fortsatt-storsta-parti/
Ihme on jos ei nyt pukkaa isoa jytkyä. Kaikki merkit ainakin viittaa siihen.
Yougovin uusin gallup näyttää SD:lle vielä parempia lukemia, 24,8 % ja suurimman puolueen asemaa.
https://www.metro.se/artikel/yougov-sista-m%C3%A4tningen-inf%C3%B6r-valet-s%C3%A5-ligger-partierna-till
Ruotsin virheet näyttävät tyystin kuihtuvan pois? No joo. Taitavat olla enemmänkin femianarkoja tai jotain muita liimanhaistajia.
^^ Luvut ja kuva:
SD ruotsidemokraatit 24,8 % (+0,6)
S demarit 23,8 % (+1,9)
M moderaatit 16,5 % (+0,7)
V vasemmisto 9,4 % (+0,2)
C keskusta 6,0 % (-1,9)
L liberaalit 5,7 % (+0,4)
KD kristilliset 4,8 % (+1,0)
MP vihreät 3,6 % (-1,5)
FI feministit 0,6 % (-1,5)
muut 4,8 % (±0,0)
Muutokset elokuuhun suluissa.
P.S. On Yougov'in viimeinen gallup ennen vaaleja.
^SD värähtää ylöspäin rahtusen (+0,6%-yksikköä) edellisestä mittauksesta. MUTTA: parhain uutinen on, että miljöötuholaiset jälleen valahtaa röstspärrin alle. 8)
Käydäpä näin. Myös Lööperiä vit*ttaisi kuin pientä eläintä, jos tämä kumppani ei selviäisi seuraaville valtiopäiville, vaikka oma puolue ei sittenkään kokisi sellaista pieksentää, miltä vielä tovi sitten näytti.
Ei taida feministinen puolue tälläkään kertaa päästä valtiopäiville. :roll:
Quote from: Econ101 on 04.09.2018, 17:11:09
Tuoreimmat kertoimet unibetillä:
S: 1.55
SD: 2.3
M: 15.
Kertoimista johdettu todennäköisyys demarien voitolle 56%, SD:n voitolle 38% ja moderaattien voitolle 6%. Jos ajatellaan, että kukaan ei lyö vetoa moderaattien voitosta, jakauma on demareille 60/40. Hulluja nuo svedut! Mutta senhän me tiesimmekin. Toisaalta, tämä voi olla hinnoitteluvirhe tai vedonlyöjien konformistisuuden tulos. Mutta siis, kertoimet näyttävät tuolta, mutta voittaja voi silti olla SD. Muistellaan vain miten vetomarkkina hinnoitteli brexitiä ja Trumpin voittoa.
https://se.unibet.com/betting/politics#filter/politics/1002668017
Nykyään nuo "populismi piilokertoimet" on aika hyvin löydetty sivustojen osalta eli veikkaan että tuo on aika pitkälle lopullinen tulos.
Joku hysteerinen tantta yritti ilmeisesti häiritä AfS:n vaalitapahtumaa ja poliisi puuttui asiaan.
https://twitter.com/AfS_riks/status/1037024498996981760
[tweet]1037024498996981760[/tweet]
Quote from: Pamfletti on 04.09.2018, 20:17:37
Ei taida feministinen puolue tälläkään kertaa päästä valtiopäiville. :roll:
Hyvässä lykyssä vie ympäristötuhopuolueelta niin paljon ääniä että sekään ei pääse.
Olisi kyllä ihan parasta jos SD on suurin puolue ja vihreät ja feministit tippuvat pois ;D
Quote from: Java on 04.09.2018, 20:48:10
Olisi kyllä ihan parasta jos SD on suurin puolue ja vihreät ja feministit tippuvat pois ;D
Kutkuttavin tilanne olisi kyllä se, etä SD olisi (yhdessä jonkun 1-2 toisen puolueen kanssa) vaa'ankieliasemassa oppositiossa. Tätä Jimmie mitä ilmeisimmin tavoitteleekin. Se olisi vahvin saavutettavissa oleva asema nyytilanteessa. Hallitukseen meno ei olisi optimi. Believe me.
Minä veikkaa SD:n vaalituloksen olevan 27,2%
Perusteluni:
Suurin osa gallup taloista uskoakseni, joko väärentävät tai yrittävät tehdä otannan sieltä, missä olettavat SD:n kannatuksen olevan alhaista. Niissä gallup taloissa, missä kysely tehdään kaduilla jne.. suoraan ihmisiltä ovat aina olleet lähimpänä vaalitulosta. Monet SD:n äänestäjät eivät uskalla puhelin kyselyissä kertoa äänestävänsä SD:tä, koska pelkäävät tulevansa rekisteröidyksi ym.. josta voi olla haittaa työelämässä jne..
Omassa ystävä ja tuttavapiirissäni ruotsissa on useita SD:tä äänestäviä ja lähes kaikki näistä ovat aikaisemmin äänestäneet sossuja, aivan muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.
Valitettavan useat ruotsinsuomalaiset vanhukset äänestävät sossuja, koska heille on valehdeltu, että SD vihaa suomen kieltä ja muuta sontaa kaksoiskansalaisuuden poistamisesta jne..
Ruotsinsuomalaisissa on aktiivisia sosiaalidemokraatteja, jotka levittävät näitä vääriä tietoja valitettavasti.
^Itse en jaksa uskoa suoraan väärentämiseen. Ongelma, harhainen galluppitulos, johtunee ainakin kahdesta asiasta. Firmat eivät ylsinkertaisesti onnistu otoksen kasaamisessa niin, että se edustaisi kattavastI uurnilla käyvää populaatiota. Toiseksi, ainakin puhelingallupeissa ihmiset suoraan sanottuna valehtelevat, kun eivät - vieläkään - kehtaa tunnustaa äänestävänsä ruotsidemokraatteja.
----
Lisäys: SD:n kannatuksen poikkeusellinen suosion kasvu lienee myös aika iso haaste näille galluppien tekijöille.
Puhelingallup vastaa luonteeltaan SD:n tapauksessa suunnilleen poliisikuulustelua. Mihin rikoksiin olet syyllistynyt; kerro!
Otantaongemistaan huolimatta verkkopaneelit tuottanevat tässä mielessä paremman otoksen. Niiden osanottajat eivät koe olevansa SD:n kannattajina syytteen alla.
Tältä pohjalta veikkaisin SD:n vaalikannatukseksi (jos äänestyslippujen osalta ei tapahdu suuria sabotaaseja) 20.5-24 prosentin kannatusta. Jään kiinnostuksella odottamaan miten käy.
Niin, jos nyt lähdettäisiin siitä, että tutkitusti luotettavimman gallupintekijän mukaan SD:n kannatus olisi 24-26%. Olisihan siinä huikea tulos! Vois päätellä, että minkään tahon olisi aika hankalaa ruveta potkimaan nilkkoihin joka neljättä ruotsalaista. Ja vois päätellä, että muutos olisi oikeasti mullistava.
En silti taaskaan ymmärrä puheita vaa'ankieliasemasta, koska sellainen vaatisi vähemmistöhallituksen. Vaikea kuvitella, että sellainen voitaisiin Ruotsissa perustaa. Demarit (pun) joka tapauksessa kokee elämänsä vaalitappion.
Todennäköisempi vaihtoehto on enemmistöhallitus, joka vaatii merkittävää loikkaa plokkien yli. Näin on tehtävä, jos kansankodin etu niin vaatii. "Hyvä peruste" poikkeukselliseen toimeen.
Saa nähdä. Kinnostavimmat vaalit sitten 2015. Tuolloin vielä uskoi politiikkaan. (Itse aion uskoa vielä ainakin kerran tähän Jussiin juttuun.)
Quote from: koojii on 03.09.2018, 23:31:40
Quote from: ikuturso on 03.09.2018, 20:50:32
-i-
MUOKS: Niin... Ja jos kaikki eivät vielä tajunneet, niin tämä oli siis viesti Suomessa asuville ja työskenteleville Ruotsin kansalaisille, että älkää äänestäkö Ruotsidemokraatteja, koska työpaikkanne on uhattuna. Kuka voisi haastaa Suomen valtion virallisen televisiokanava YLE:n maailmanoikeuteen yrityksestä vaikuttaa toisen maan vaalitulokseen? Niin Kuka?
Suomen televisiokanavilla ja Ylellä muutenkaan ei ole minkäänlaista vaikutusta Ruotsin tai minkään muun maan vaalituloksiin. Toki nyt Suomen vaalituloksiin voi vaikuttaa.
Ruotsalaisia kiinnostaa Suomen asiat ja televisio yhtä "paljon" kuin suomalaisia joku Liettuan tai Tanskan televisio ja lehdet.
Jos asuisin ja työskentelisin Liettuassa tai Tanskassa, seuraisin paikallista mediaa. Jos olisin asunut pidempään, lukisin myös paikallista kieltä.
-i-
Toivottavasti äänestyspaikoilla on riittävästi ruotsindemokraatteja tarkkailijoina jotta pahimmat sabotoinnit voidaan estää. Yksinäisen tarkkailijan voi tosin olla vaikea estää mölyävää ja aggressiivista vihervasemmistolaumaa häiriköimästä. Raivohullusta antifantista kannattaakin pysytellä kaukana varsinkin kun tulevana viikonloppuna tuskin liimassa säästellään.
Mukavaa olisi lukea useimpien hommalaisten veikkauksia tulevasta SD:n vaalituloksesta :)
Omani oli 27,2% ja tietysti olisi hienoa, jos olisin pahasti väärässä, mutta vain alakanttiin ;)
Sunnuntaina sitten selviää, miten paljon arvioni heitti? tai osuuko nappiin?
Kyllä tässä urheilukilpailun hengeä on, eli ei muuta kuin veikkauksia kehiin!
PS. Vaaliväärinkäytöksiä SD:tä vastaan tullaan yrittämään vaaleissa varmuudella, koska vaalivirkailijoissakin pelkästään on niin paljon SD:tä sokeasti vihaavia henkilöitä. Väärennetyt gallupit on itsestään selvyys .
Quote from: Swen OF Sweden on 04.09.2018, 22:06:52[...] Väärennetyt gallupit on itsestään selvyys .
Mihin lähteeseen tai tietoon perustat tämän väitteen?
Quote from: Swen OF Sweden on 04.09.2018, 21:12:03
Valitettavan useat ruotsinsuomalaiset vanhukset äänestävät sossuja, koska heille on valehdeltu, että SD vihaa suomen kieltä ja muuta sontaa kaksoiskansalaisuuden poistamisesta jne..
Ruotsinsuomalaisissa on aktiivisia sosiaalidemokraatteja, jotka levittävät näitä vääriä tietoja valitettavasti.
Heitä on myös suomensuomalaisissa. Ruotsiin muuttaneet sukulaiseni kertoivat, että suvun Suomessa asuva "solisalirattihaara" oli jo soitellut heille näistä vaaleista ja kehottanut äänestämään solisalirattia.
En tiedä onko tämä oma-aloitteista toimintaa vaiko ihan puolueen kautta tullutta. Puolue on kuitenkin mahdollisesti taustalla. Harmittaa, kun en voi kirjoittaa tähän aivan vapaasti kaikkea kuulemaani. Ei taida kukaan sisäpiiristä vuotaa mahdollisia kiertokirjeitä toimintaohjeista? Kerran näin KD:n kiertokirjeitä, joiden lukeminen todella avasi silmiä politiikan raadollisuudesta.
Toivottavasti myös perussuomalaiset osaavat tämän agitoinnin ja kieroilun jalon taidon?
Quote from: Swen OF Sweden on 04.09.2018, 22:06:52
Mukavaa olisi lukea useimpien hommalaisten veikkauksia tulevasta SD:n vaalituloksesta :)
Omani oli 27,2% ja tietysti olisi hienoa, jos olisin pahasti väärässä, mutta vain alakanttiin ;)
Sunnuntaina sitten selviää, miten paljon arvioni heitti? tai osuuko nappiin?
Arvelen, että Swen on jäljillä tai jopa oikeassa. Jos virallinen gallup näyttää 24,2 niin 27,2 on hyvin mahdollinen tai jopa todennäköinen. Toivon kuitenkin, että ero olisi vieläkin suurempi. :)
Quote from: Econ101 on 04.09.2018, 22:19:20
Quote from: Swen OF Sweden on 04.09.2018, 22:06:52[...] Väärennetyt gallupit on itsestään selvyys .
Mihin lähteeseen tai tietoon perustat tämän väitteen?
Lyhkäisesti: Vaaligallupit ennen vaalituloksia ja miten ne poikkeavat samoilla galluppi taloilla juuri SD:n kohdalla ja muutamalla ei juurikaan, kun vaalitulos tulee ulos!
Tuskin kukaan luottaa useimpaankaan näihin gallup taloihin ruotsissa, kun on kyse SD:n saamasta tuloksesta.
Toinen ikävä käytäntö, mutta ei väärennös sinänsä on vakiintunut tapa, niin ruotsin kuin suomen medialla kertoa vain kun SD:n kannatus on pudonnut, mutta kun SD saa ykköstuloksen jossain gallupissa, niin siitä ollaan täysin vaiti.
Quote from: Swen OF Sweden on 04.09.2018, 22:48:43
Quote from: Econ101 on 04.09.2018, 22:19:20
Quote from: Swen OF Sweden on 04.09.2018, 22:06:52[...] Väärennetyt gallupit on itsestään selvyys .
Mihin lähteeseen tai tietoon perustat tämän väitteen?
Lyhkäisesti: Vaaligallupit ennen vaalituloksia ja miten ne poikkeavat samoilla galluppi taloilla juuri SD:n kohdalla ja muutamalla ei juurikaan, kun vaalitulos tulee ulos!
Tuskin kukaan luottaa useimpaankaan näihin gallup taloihin ruotsissa, kun on kyse SD:n saamasta tuloksesta.
En tiedä luitko aiempaa vastaustani, mutta en ala kerrata sitä. Se, että yhden puolueen kohdalla epäonnistutaan ei ole todiste väärennöksestä vaan epäonnistuneesta gallupista. Sitä paitsi Sentio ja YouGov ovat 2010 ja 2014 onnistuneet aika hyvin ennustamaan SD:n tuloksen. Mutta, turha tästä jankata.
Quote from: Suntio on 04.09.2018, 21:39:20
Niin, jos nyt lähdettäisiin siitä, että tutkitusti luotettavimman gallupintekijän mukaan SD:n kannatus olisi 24-26%. Olisihan siinä huikea tulos! Vois päätellä, että minkään tahon olisi aika hankalaa ruveta potkimaan nilkkoihin joka neljättä ruotsalaista. Ja vois päätellä, että muutos olisi oikeasti mullistava.
En silti taaskaan ymmärrä puheita vaa'ankieliasemasta, koska sellainen vaatisi vähemmistöhallituksen. Vaikea kuvitella, että sellainen voitaisiin Ruotsissa perustaa. Demarit (pun) joka tapauksessa kokee elämänsä vaalitappion.
Todennäköisempi vaihtoehto on enemmistöhallitus, joka vaatii merkittävää loikkaa plokkien yli. Näin on tehtävä, jos kansankodin etu niin vaatii. "Hyvä peruste" poikkeukselliseen toimeen.
Saa nähdä. Kinnostavimmat vaalit sitten 2015. Tuolloin vielä uskoi politiikkaan. (Itse aion uskoa vielä ainakin kerran tähän Jussiin juttuun.)
Viimeiset kahdeksan vuotta Ruotsissa on ollut vähemmistöhallitus (Reinfeldtin hallitus 2010-2014 ja nykyinen Löfvenin hallitus 2014-). Myrkkyähän se on ollut kahden blokin politiikkaan tottuneelle kansankodille ja nöyryyttävää hallitukselle anella oppositiolta tukea, että saa budjettiesityksensä menemään läpi (siksi siis vielä tulevaksikin nelivuotiskaudeksi voimassaoleva sopimus blokkien välillä tukea oppositiosta hallituksen budjettiesityksiä, sillä eihän hallitus opposition budjettia aio toteuttaa). Ei siis ihme, että blokkien pääpuolueet ovat vähän reivanneet mamupolitiikkaansa SD:n suuntaan, etteivät ihan kaikki äänestäjät molempien blokkien pääpuolueista valu ruotsidemokraateille. Vähemmistöhallitus sinne siis tulee taaskin ja sellaisen ongelma on se, että se voi kaatua koska tahansa, jos tuki oppositiosta loppuu. Eipä Ruotsissa ennenaikaisia vaaleja ole aikoihin ollutkaan. Katsotaan vielä, että mitkä apupuolueista edes linkaavat äänikynnyksen yli vaaleissa.
Quote from: Swen OF Sweden on 04.09.2018, 22:06:52
Mukavaa olisi lukea useimpien hommalaisten veikkauksia tulevasta SD:n vaalituloksesta :)
Sopii laittaa vaikka tänne: Ruotsin valtiopäivävaalit 2018 – Homman pieni vaaliveikkaus (https://hommaforum.org/index.php/topic,126552.0.html)
Quote from: Econ101 on 04.09.2018, 23:07:57
En tiedä luitko aiempaa vastaustani, mutta en ala kerrata sitä. Se, että yhden puolueen kohdalla epäonnistutaan ei ole todiste väärennöksestä vaan epäonnistuneesta gallupista. Sitä paitsi Sentio ja YouGov ovat 2010 ja 2014 onnistuneet aika hyvin ennustamaan SD:n tuloksen. Mutta, turha tästä jankata.
Luin aikasemman vastauksesi!!!
Sentio ja YouGov tosiaan ovat juuri ne talot, mihin itse olen eniten luottanut.
Minusta ja ei pelkästään minusta, kun nämä toisten talojen mittaukset järjestelmällisesti menee pieleen SD:n kohdalla, niin kyllä siinä väärentäminen ja tarkoitushakuisuus haisee, kun vuodesta toiseen..
Kyseenalaista toimintaa näiltä muutamilta taloilta. En vaan yksinkertaisesti luota ja en myöskään kehoita muitakaan luottamaan. En minäkään tästä jaksaisi jankata, tämä on vain minun päätelmäni, joka perustuu näiden galluppien seuraamiseen+lukuisiin keskusteluihin aiheesta ruotsalaisten kanssa ja sillä tietysti on merkitystä kun asun ko. maassa ja seuraan tilannetta paikan päältä 6kk vuodesta. Osalla Gallupeista yritetään vaan yksinkertaisesti vaikuttaa, niin, että ihmiset eivät innostuisi SD:stä.
Samaa kun muut puolueet toitottavat, että he eivät tee yhteistyötä SD:n kanssa, että äänestäjille jäisi kuva, että turhaan äänestää heitä, kun eivät kuitenkaan pysty vaikuttamaan yksin mihinkään, tässä kohtaan olen sanonut epäröijille, että ei pidä luovuttaa viholliselle kapellimestarin virkaa jo ennen vaaleja.
SD.n vastustaja tahot eivät ole mitään köyhää porukkaa ja kaikki keinot ovat sallittuja, kuten potkut ammattiliiton jäsenyydestä, jos olet SD ehdokas, työpaikkakiusaaminen, pelottelu, ynnä muita keinoja, jotka eivät ole millään tavalla reiluja tai edes oikeudenmukaisia. Toivon sydämeni pohjasta, että SD saa murska voiton ja huudan/itken ilosta, kun nämä väärintekijät pillittävät häviötään.
Moni SD:n äänestäjä/aktiivi on maksanut kovan hinnan valinnastaan henkilökohtaisesti ja tätä ei pidä unohtaa!
Ei muualla kuin kuvatekstissä mainintaa maahanmuutosta syynä tähän:
Ruotsi on viimeisin esimerkki demareiden ahdingosta Euroopassa – miksi äänestäjät ovat hylänneet hyvinvointivaltion rakentajat, ja mitä siitä seuraa?
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005815702.html
QuoteNyt Ruotsin sosiaalidemokraatit kuitenkin odottavat sunnuntain parlamenttivaaleissa huonointa vaalitulostaan yli sataan vuoteen, ja Euroopan vasemmisto pidättää hengitystään. Aika vaalikentillä käy vähiin.
...
Naisia kiinnostavat ainakin rikollisuuden suitsiminen, vanhustenhoito ja toivottoman asuntotilanteen helpottaminen. "Huumeita liikkuu meillä päin paljon", Dalman sanoo.
Kojuilla he saavat heti ensimmäiset oppitunnit politiikan likaisesta puolesta. "Molemmat puhuivat pahaa toisistaan", Skoog sanoo. "Demareiden ehdokas sanoi, että ruotsidemokraatit haluavat naisten vain jäävän kotiin, mutta ruotsidemokraatit sanoivat itse ihan muuta."
...
RUOTSIN demareiden ahdinko heijastelee yleiseurooppalaista ilmiötä, sillä sosiaalidemokraattiset puolueet ovat kokeneet karvaita äänikatoja muun muassa Ranskassa, Tšekissä, Italiassa, Itävallassa, Saksassa ja Hollannissa.
Ruotsin sosiaalidemokraattien maatalousministeri Sven-Erik Bucht vastaa HS:n puheluun tien päältä. Hän on kiertämässä Keski-Ruotsin teollisuuskaupunkeja, joissa äänestäjiä uhkaa siirtyä demareista nationalistipuolue ruotsidemokraattien taakse, mutta myös vasemmistopuolueelle, joka on tekemässä hyvää tulosta.
...
Buchtin mielestä yksi selitys on, että "ihmiset eivät koe tulevansa nähdyiksi". Hänestä maaseutu ja pikkukaupungit ovat vuosikymmeniä olleet melko matalalla Ruotsin hallitusten tärkeysjärjestyksessä. "Hallituksen väristä riippumatta", hän lisää.
...
SOSIAALIDEMOKRAATTISTEN puolueiden kriisiin Euroopassa voi karkeasti luetella kolme pääsyytä, sanoo Helsingin yliopiston yliopistotutkija Timo Miettinen.
Globalisaatio ja talouden rakennemuutos ajoivat ohi sosiaalidemokratian kultakauden, joka alkoi toisen maailmansodan jälkeen. Kultakaudella työväen neuvotteluasema oli vahva ja hyvinvointivaltio tuki markkinatalouden harjoittamista kansallisen elintason ja sivistyksen edistämiseksi.
Lyhyellä aikavälillä vaikuttaa 2008 alkanut finanssikriisi, joka ruokkii poliittista polarisaatiota.Voittopuolisesti talouskriisit vahvistavat oikeistopuolueita, Miettinen kertoo.
Kolmanneksi kyse on sosiaalidemokraattisten puolueiden sisäisestä kriisistä. Joissain maissa demarit ovat osallistuneet itse julkishallinnon purkamiseen. Lisäksi äänestäjäkunta vanhentuu, robotit ja tekoäly uhkaavat verokirstua ja suuri visio on hukassa. "Sosiaalidemokraatit ovat vielä kiinni vanhan työn maailmassa, mikä ei kosketa pätkätyöläisiä", Miettinen sanoo.
MINISTERI BUCHT löytää yhden syyn myös mediasta ja puolueista, jotka antavat hänen mielestään Ruotsista liian synkän kuvan. Kyse on "todellisuuskuvauksesta, joka ei aivan vastaa todellisuutta".
200 tuhannen turvapaikanhakijan päästäminen maahan hallituskauden aikana on tärkein syy sosiaalidemokraattien suosion laskulle. Ilman sitä heidän kannatuksensa olisi "entisellä" tasolla.
Quote from: kivimies on 05.09.2018, 06:49:56
200 tuhannen turvapaikanhakijan päästäminen maahan hallituskauden aikana on tärkein syy sosiaalidemokraattien suosion laskulle. Ilman sitä heidän kannatuksensa olisi "entisellä" tasolla.
Ja mitäs se oli, 600 tuhatta maahanmuuttajaa kymmenessä vuodessa? (Tai pikemminkin noin 1.1 miljoonaa sisään ja 0.5 miljoonaa ulos tuona aikana!) Ja käytännössä kaikki näistä joko kehitysmaista tai peruspalkkatasoltaan huonommista lähtijämaista. Se on kuitenkin yli kuusi prosenttia lisää asukkaita, joista valtaosalle Ruotsi on vain taikaseinä ja ruotsalaiset korkeintaan palvelusväkeä. Ja sitten ihmetellään miksi maahanmuuttoa pidetään vaalien kannalta merkityksellisenä kysymyksenä. Ehkäpä siksi, että jos samaa jatketaan kiihtyvään tahtiin vielä toinen vuosikymmen, Ruotsia ei enää yksinkertaisesti ole Ruotsina olemassa sen jälkeen, eikä tulijoita kiinnosta tippaakaan?
Quote from: kivimies on 05.09.2018, 06:49:56
200 tuhannen turvapaikanhakijan päästäminen maahan hallituskauden aikana on tärkein syy sosiaalidemokraattien suosion laskulle. Ilman sitä heidän kannatuksensa olisi "entisellä" tasolla.
Voivat lohduttautua sillä että ovat edelleen suurin puolue vasallien maassa. Täällä koko hallitus on heitä.
Eihän noi ruotsin demarit oikeita demareita koskaan ole olleet, eri puolueilla on eri ajatukset ja (osalla) vainon kohteet vaikka nimi sama eri maissa olisikin. Suomen demarit sitten ovatkin ihan avoimesti natseja, alkuperäiskansaa vastaan.
Keskieuroopassa monissa maissa demarit ovat, vaikka täällä syystä heitä haukutaankin, ihan mukavia puolueita. Jos olisin saanut aikaiseksi vaihtaa asumismaata olisin varmaankin heitä äänestänyt silloin kun siellä asuin muutamissa maissa, tosin en kieltäkään osannut niin miten sitä sitten olisi vaihtanut kun ei osaa ;D ei ne kaikkialla ole kuin alistujakansa joka herroilleen tekee kelan esitteet omilla kielillään.
Trump varmaankin olisi demari jos eurooppalainen olisi.
Ruotsissa olis asiat hyvin elleivät olis toheloineet tuon maahanmuuttoasian kanssa itseään pahaan liemeen.
Se on aivan täysin Sosiaalidemokraattien syytä, ne siellä on sitä ajaneet vuosikymmeniä, nyt vaan lähti lapasesta, alkoivat uskoa satuja ja pitivät rajat auki vaikka ne olis pitänyt sulkea.
Sen vuoksi niitten kannatus on pudonnut ja tulee putoamaan lisää koska vahinko on jo päässyt tapahtumaan, sitä ei enää kyetä perumaan, maa on täynnä tekohädänalaisia jotka valloittaa itselleen koko ajan isomman ja isomman alueen.
Ymmärrän kyllä, että SD:n nousua juhlitaan, sillä onhan se useimpiin muihin puolueisiin verrattuna terveen järjen raikas tuulahdus. Mutta AfS ei tyydy tuhoisan kehityksen hidastamiseen vaan heillä on sellainen tavoite kuin sen mielestäni kuuluukin olla: Ruotsin pelastaminen.
Quote from: Nikolas Ojala on 05.09.2018, 09:24:14
Ymmärrän kyllä, että SD:n nousua juhlitaan, sillä onhan se useimpiin muihin puolueisiin verrattuna terveen järjen raikas tuulahdus. Mutta AfS ei tyydy tuhoisan kehityksen hidastamiseen vaan heillä on sellainen tavoite kuin sen mielestäni kuuluukin olla: Ruotsin pelastaminen.
Taas yksi Kansanrintama Juudeasta. Kuinka suuren vahingon tämä poppoo pystyy aiheuttamaan SD:n menestykseen, ja sitä kautta monikultturismin vastaiseen toimintaan, jää nähtäväksi.
Mielestäni molempia tarvitaan. SD:llä on kokemusta politiikan realismista ja kypsyyttä, AfS:llä on nuoruutta ja intoa. Kaikki AfS:ää äänestävät eivät voisi edes kuvitella äänestävänsä SD:tä, joten ei voi sanoa, että äänet olisivat heiltä pois.
Quote from: Hiilivety on 05.09.2018, 11:13:52
Mielestäni molempia tarvitaan. SD:llä on kokemusta politiikan realismista ja kypsyyttä, AfS:llä on nuoruutta ja intoa. Kaikki AfS:ää äänestävät eivät voisi edes kuvitella äänestävänsä SD:tä, joten ei voi sanoa, että äänet olisivat heiltä pois.
Minä äänestäisin ruotsalaisena AfS:ää. SD on niin mieto.
Tuolta uuvatti-ketjusta jäsen Mandulan vinkistä katsoin SD:n kertoimet vedonlyöntifirma Unibetilla.
Melko mielenkiintoiset kertoimet.
Ruotsin demokraateilla kerroin 1,72 yli 22,5% kannatukselle ja 2,00 alle 22,5% kannatukselle.
Nämä suuret vedonlyöntifirmat eivät riskejä ota, vaan perustavat kertoimensa tarkkaan harkittuihin analyyseihin.
Saa joskus ihmetellä, minkälainen kristallipallo heillä onkaan.
Voimme siis päätellä SD:lle yli 22,5 kannatusta. En lyö vetoa, koska nautin enemmän siitä SD:n kannatuksesta. 8)
Tässä linkki kiinnostuneille. https://fi.unibet.com/betting#filter/politics
Quote from: K.L.O on 05.09.2018, 12:14:01
Tuolta uuvatti-ketjusta jäsen Mandulan vinkistä katsoin SD:n kertoimet vedonlyöntifirma Unibetilla.
Melko mielenkiintoiset kertoimet.
...
Nämä suuret vedonlyöntifirmat eivät riskejä ota, vaan perustavat kertoimensa tarkkaan harkittuihin analyyseihin.
Saa joskus ihmetellä, minkälainen kristallipallo heillä onkaan.
Eivät aina perustu minkäänlaiseen analyysiin. Juuri Unibet on töpeksinyt uskomattomia arbitraaseja vaalituloksista, mutta riskinhallinta on pakottamisessa pieniin panoksiin.
Jimmie Åkessonin vaimo on toisen polven ruotsidemokraatti – tällä hetkellä perhe elää jatkuvan säpo-suojauksen alla - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005816728.html
QuotePerhe asuu Sölvesborgissa. Kotipaikka nousi uutiseksi viime vuonna, kun Åkessonien kotiin hyökättiin. Joku tai jotkut ampuivat raketteja ja heittelivät kananmunia perheen taloa kohti. Louise Erixon pelkäsi hyökkääjien tunkeutuvan sisään.
– Pahin hyökkäys kotiimme toistaiseksi, vaimo kirjoitti tuolloin Facebookiin.
Tällä kertaa he halusivat (paitsi heittää raketteja ja munia pihalle ja auton päälle) myös tulla sisään taloon. En ymmärrä, miten kukaan tekee tällaista.
RUOTSIN turvallisuuspoliisi Säpo sanoi ottavansa tapauksen vakavasti, mutta kuten monet rikokset Ruotsissa, tämäkin on yhä selvittämättä. Turvallisuuspoliisi suojaa kuitenkin Åkessonin perhettä kaiken aikaa vaalien alla.
Louise Erixon kertoi Expressenille, millaista elämä valvovan silmän alla on.
– Poikamme luulee, että Säpo vartioi kaikkia. Hän saattaa kysyä ihmisiltä: missä teidän Säpo-vahtinne ovat?
Erixon kertoi lehdelle myös, että sunnuntain vaalit ovat hänellekin uusi kokemus.
Maahanmuuttajat eivät siedä maahanmuuttajia, melkoinen dilemma vanhoille puolueille.
Mitenkä käydä vaalikamppailua mamujen äänistä?
QuoteSVT:s politiska reporter om SD:s värvning i utsatta områden: "De har märkt att det fungerar"
Stödet för Sverigedemokraterna har ökat kraftigt de senaste fyra åren bland väljare med utländsk bakgrund, enligt statistiska centralbyrån.
– Många som bor i de fattiga områden har fått betala ett pris för att det inte är ordning och reda. En del av dem har uppenbarligen lyssnat på Sverigedemokraternas beskrivningar av problemen och tycker att det låter bra, säger Pontus Mattsson, SVT:s politiska reporter.
https://www.svt.se/nyheter/val2018/svt-s-politiskareporter-om-sd-s-varvning-i-utsatta-omraden-de-har-markt-att-det-fungerar
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/201809052201182311_pk.shtml (5.9.2018)
QuotePääkirjoitus: Ruotsin vaaleista tulossa poliittinen maanjäristys
Ruotsin maahanmuuttopoliittinen keskustelu alkoi 15 vuotta liian myöhään.
Ruotsin ensi sunnuntaina pidettävistä vaaleista näyttää tuleva maahanmuuttopoliittiset vaalit. Kannatusmittausten perusteella vaalien tuloksesta odotetaan poliittista maanjäristystä. Eräät asiantuntijat arvioivat maahanmuuttovastaisten ruotsidemokraattien (SD) nousevan Ruotsin suurimmaksi puolueeksi. Joka tapauksessa Jimmie Åkessonin johtama puolue nousee suurten puolueiden joukkoon.
Tuoreimmissa kannatusmittauksissa ruotsidemokraattien lukemat vaihtelevat 16,3 ja 24,8 prosentin välillä. Keskiarvo neljän johtavan kannatusmittaajan luvuista on 19,2 prosenttia. Jos ruotsidemokraattien vaalikannatus on suhteellisesti yhtä paljon mittauksia korkeampi kuin viime vaaleissa, saadaan luvuksi peräti 25,5 prosenttia. Varoituksia tällaisista lukemista on alkanut kuulua jo sosiaalidemokraattienkin taholta.
Ruotsin molemmat aiemmat valtapuolueet Stefan Löfvenin johtamat sosiaalidemokraatit (S) ja Ulf Kristerssonin johtama maltillinen kokoomus (M) ovat äärimmäisen huolestuneita tilanteesta. Aiemmat pääministerit Göran Persson (S) ja Carl Bildt (M) on otettu mukaan vaalikampanjan loppusuoralle vahvistamaan perinteisten isojen puolueiden sanomaa. Ruotsissa ennakkoäänestyksessä annettu ääni voidaan kumota äänestämällä vaaleissa uudelleen.
Ruotsissa vaalikamppailun ydin on kietoutunut pakolais- ja maahanmuuttopolitiikan ympärille. Ruotsidemokraatit on perustettu maahanmuuttovastaisen poliittisen linjan pohjalle. Nyt tuo linja näyttää saavan kansalaisilta yhä enemmän tukea.
(...)
Kuinka SD voi olla äärioikeistolainen puolue jos sen uudet kannattajat on enimmäkseen entisiä sosiaalidemokraatteja. Tosin persutkin leimattiin äärioikeistolaiseksi puolueeksi vaikka ne jytkyn tekijä olivat entisiä demareita.
Demarithan voisivat laulaa internationaalin Ruotsin vaalien kunniaksi.
https://yle.fi/uutiset/3-10387435
QuoteRuotsidemokraattien johtohahmo jäi kiinni maksuhuijauksesta – jää pois vaaleista
Puoluejohtajan mielestä on oikein, että Stefan Jakobsson luopuu ehdokkuudesta.
Ruotsidemokraattien koulutusasioista vastaava edustaja Stefan Jakobsson luopuu ehdokkuudestaan valtiopäivävaaleissa.
Jakobssonin päätöksen taustalla on Aftonbladet-lehden paljastus, jonka mukaan Jakobsson on perinyt valtiolta korvauksia yksityisesti tekemistään taksimatkoista, perheen Gotlannin-lomista ja yökerhovierailuistaan.
Lehden selvityksen mukaan Jakobsson on laskuttanut taksimatkoistaan valtiota lähes 330 000 kruunun eli noin 33 000 euron arvosta.
Aftonbladet kertoo erityisesti puoluejohtaja Jimmie Åkessonin kotikaupungissaan Sölvesborgissa järjestämästä yksityisestä juhlasta.
Jakobsson peri jälkeenpäin veronmaksajilta kulukorvausta vuokraamastaan autosta ja hotellihuoneesta, ja laskutti lisäksi päivärahoja, joiden perusteeksi hän merkitsi "konferenssimatkan".
(...)
https://www.expressen.se/nyheter/val-2018/goran-persson-kristersson-borde-samarbeta-med-sd/
Jännästi tuossa Iltalehden jutussa sanotaan että Göran Persson & Bildt on otettu mukaan vahvistamaan perinteisten puolueiden sanomaa. Persson kylläkin haluaisi että moderaatit alkavat yhteistyöhön ruotsidemokraattien kanssa ja on muutenkin ollut viime päivinä esillä hyvin maahanmuuttokriittisenä. Erittäin jännittävät vaalit tulossa!
QuoteGöran Persson utesluter koalition mellan S och M
Moderatledaren Ulf Kristersson borde pröva att samarbeta med Sverigedemokraterna efter valet.
Det kontroversiella uttalandet gör nu förra statsministern Göran Persson.
– Sett till program, tradition och inriktning för Sverige skulle det säkert vara en fullt möjlig regering, det tror jag, säger han i Expressens politikmagasin "Bara Politik".
Den tidigare statsministern Göran Persson gästade i går kväll Expressens politikmagasin Bara Politik och spekulerade då bland annat om olika regeringskonstellationer efter valet.
– Kanske är det så att Moderaterna på något sätt förbereder för att plocka in SD i regeringen. De som har avgörandet då är Liberalerna och Centerpartiet. Om de accepterar en högerregering med Kristersson som stöds av Sverigedemokraterna, då blir det så. Men då ska Björklund därefter gå hem till sina barn och förklara varför – och det kanske inte är så enkelt.
Göran Persson tycker att Ulf Kristersson borde pröva samarbete med SD
Men Göran Persson uppmanar Moderatledaren Ulf Kristersson att pröva.
– För de borgerliga är det något som ligger inom räckhåll. Lyssnar man på borgerliga väljare och särskilt moderata väljare så vill dom ju ha det här samarbetet. Då tycker jag att de ska pröva det, så får vi se hur långt det går och hur långt det räcker.
– Sett till program, tradition och inriktning för Sverige skulle det säkert vara en fullt möjlig regering, det tror jag.
...
Vähän lainausta näkyville, tack.
Quote from: K.L.O on 05.09.2018, 12:14:01
Tuolta uuvatti-ketjusta jäsen Mandulan vinkistä katsoin SD:n kertoimet vedonlyöntifirma Unibetilla.
Melko mielenkiintoiset kertoimet.
Ruotsin demokraateilla kerroin 1,72 yli 22,5% kannatukselle ja 2,00 alle 22,5% kannatukselle.
Nyt siellä on vedon prosenttiluku muuttunut ja kertoimet vaihtuneet päin vastoin:
- 2,00 yli 23% kannatukselle
- 1,72 alle 23% kannatukselle
Mihinköhän tuo perustuu...
Nyt iski täydellinen paniikki kulttuuriväkeen. Apurahahanojen pelätään tyystin ehtyvän paremmalta väeltä.
Onkohan järkeä ilmottautua tuollaiselle listalle. Mitä jos SD ottaa murskavoiton vaaleissa?
QuoteVår frihet hotas av Sverigedemokraterna
253 kända svenskar ställer sig bakom uppropet "Vad som helst men aldrig SD"
Vi vet av historien att de krafter som velat attackera demokratin, de attackerar med kraft den fria kulturen.
Vi har sett det i dåvarande Sovjet, i Italien och i Tyskland.
Vi vet att de än i dag, gång på gång, avslöjas med att rikta hat mot minoriteter, och får människor i Sverige att leva i skräck för sin egen och sina barns framtid.
https://www.aftonbladet.se/debatt/a/kar6MQ/var-frihet-hotas-av-sverigedemokraterna
Nimilistaa..
https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/a/wEGO6n/hela-listan-hundratals-kandisar-i-upprop-mot-sd
QuoteVår frihet hotas av Sverigedemokraterna
"Vad som helst men aldrig SD"
https://www.aftonbladet.se/debatt/a/kar6MQ/var-frihet-hotas-av-sverigedemokraterna
Jos oikein ymmärsin niin Ruotsin kulttuuriväki valitsisi ennemmin islamilaisen kalifaatin kuin antaisi äänensä SD:lle.
Ruotsissa kaikki puolueet ovat eristämässä Ruotsindemokraatteja ja tekevät kaikkensa estääkseen SD:n kannatuksen kasvun. Tai eivät oikeastaan tee eli eivät puutu niihin syihin miksi SD:stä on tulossa Ruotsin suurin puolue. Kynnys siirtyä SD:n kannattajaksi on demarille aika korkea mutta siitä huolimatta ovi käy tiuhaan. Eikö demarit ja moderaatit huomaa että jokin on pahasti vialla kun SD:n kannatus vai kasvaa valtaisasta mustamaalaamisesta huolimatta. Ei se johdu mistään äärioikeiston noususta eikä kaiusta 30-luvulta vaan yksinkertaisesti siitä että kansa alkaa havaita mihin ollaan menossa. Ruotsalainen huomaa että se leppoisa hyvinvointivaltio Ruotsi on peruuttamattomasti katoamassa ja muuttumassa kehitysmaaksi. Jos neljännes diskudeeraavista ruotsalaisista on saanut tarpeekseen monikulttuurisuudesta ja humanitäärisestä suurvaltakokeilusta ja siirtynyt SD:n riveihin niin luulisi kellojen soivan että jokin on mennyt pieleen ja pahasti.
Vähän veikkaan että radikaalivasemmistolaiset yhteiskunnan vapaamatkustajat toimivat vain mainoksena SD:lle. Kauhean paljon ylimielisempää asennetta ei voi olla kuin se jonka puitteissa ensin vaaditaan itselle veronmaksajien rahat ja sitten vaaditaan veronmaksajia olemaan samaa mieltä heidän kanssaan kaikesta...
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.09.2018, 21:41:02
Jos oikein ymmärsin niin Ruotsin kulttuuriväki valitsisi ennemmin islamilaisen kalifaatin kuin antaisi äänensä SD:lle.
Loistava pointti. Tätä kannattaa vetää esiin silloin kun muut ylistävät näitä kyseisiä kulttuuriperseitä.
Juttu on melko pitkä. Loput linkistä.
https://yle.fi/uutiset/3-10385910
Quote"Helvetin rasisteja" ja "vasemmistoliberaalia kuraa" – ruotsidemokraatit ja kulttuuriväki ovat olleet jo pitkään tukkanuottasilla, ja sanan säilä heiluu
Ruotsidemokraattinen ja taiteilijoiden välit ovat olleet jo pitkään kireät.
(...)
Kansallista kulttuuria, kansallista arvomaailmaa
Wallinin kirjoitus ei ole ainoa laatuaan: ruotsalaisissa kulttuuripiireissä ruotsidemokraatteja inhotaan ja vihataan avoimesti.
Etenkin ei-perinteistä taidetta tekevien parissa se on paitsi kuuma peruna, myös huolenaihe: entäpä jos tällainen puolue, joka vaalien jälkeen saattaa olla maan suurin, saisi päättää kulttuuriasioista? Mitä tapahtuisi?
Ruotsidemokraattien taide- ja kulttuuripoliittista ohjelmaa analysoitiin äskettäin SVT:n Kulturvalet-sarjassa.
Ei liene yllätys, että puolueen ydinajatuksiin kuuluu ruotsalaisen kulttuurin ja arvomaailman vaaliminen.
Käytännössä tämä tarkoittaisi kotimaisten kulttuuriperintökohteiden rahallista tukemista ja toimenpiteitä kansallisen identiteetin vahvistamiseksi.
Puolue haluaisi muun muassa tukea ei-valtiollisia kulttuuri-instansseja ja kehittää tietokonepelejä, jotka pohjaisivat skandinaaviseen mytologiaan.
Nykytaiteen haluttaisiin tulevan enemmän toimeen omillaan, eikä ruotsidemokraatit tukisi järjestöjä, joiden toiminta perustuu sukupuoleen tai etnisyyteen.
(...)
Kansanmuusikot nousivat takajaloilleen
Paradoksaalista tai ei, ruotsidemokraattien pyrkimys kansallisen kulttuurin tukemiseen ei ole kuitenkaan miellyttänyt esimerkiksi kansanmuusikoita.
"Me emme halua heidän rahojaan. Tämä raha löyhkäisi rodulliselta ja kulttuuriselta väkivallalta, poissulkevalta ja sortavalta. Tämä lemu tarttuisi pian pukuihimme, arkistoihimme ja historiallisiin rakennuksiimme, eikä se katoaisi useammankaan sukupolven aikana".
Näin kirjoitetaan Sydsvenskanissa ilmestyneessä yli 600 taiteilijan vetoomuksessa, jonka otsikossa todetaan, että nationalismi uhkaa ruotsalaista kulttuuria. Vetoomusta on ollut allekirjoittamassa muun muassa joukko nimekkäitä ruotsalaisia kansanmuusikoita.
Myös Kalmarin seudulla vaikuttavat satakunta taiteilijaa ovat tehneet vastaavan vetoomuksen: heidän mukaansa ruotsidemokraattien vaalivoitto olisi lopun alkua Ruotsin vapaalle ja avoimelle kulttuurielämälle.
(...)
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005813148.html
QuoteKansanmuusikot kampanjoivat Ruotsissa äärioikeistoa vastaan Abban Benny Anderssonin johdolla – Saako ruotsalaista perinnettä pitää muita parempana?
Muusikot ovat käyneet soittamassa kansanmusiikkia ääriliikkeiden mielenosoituksissa ympäri maata, ja kuuluisat muusikot Benny Anderssonista lähtien ovat julkaisseet mediassa vetoomuksia.
(...)
Kansanperinteen ammattilaiset ovat huolissaan siitä, että nationalistiset, jopa fasistiset virtaukset vahvistuvat Ruotsissa ja että nämä piirit haluavat käyttää ruotsalaista kansanperinnettä ja -kulttuuria omiin tarkoituksiinsa, oman, todellisuudessa kulttuurivihamielisen politiikkansa symbolina.
(...)
Vetoomuksessa kansanperinteen ammattilaiset varoittavat, että kansallismielisyys ja nationalismi voivat tehdä paljon hallaa kansanperinteelle, sen keräämiselle ja harjoittamiselle.
Niin on tapahtunut jo aiemmin, kertoo historia. Aiempien sukupolvien nationalistinen ja vihamielinen suhtautuminen muihin kulttuureihin sekä näkemys ruotsalaisen kansankulttuurin ylivertaisuudesta muihin kulttuureihin nähden on johtanut vetoomuksen mukaan siihen, että kansanperinne näyttäytyy suurelle yleisölle nykyään merkityksettömänä, periferisenä puuhasteluna.
Ammattilaisilta on vienyt vuosikymmeniä päästä irti tästä historiallisesta taakasta, eikä sitä haluta enää takaisin.
(...)
Muusikot vaativat lakimuutoista, joka estäisi musiikin käytön sellaisiin poliittisiin tarkoituksiin, joiden takana musiikin tekijät eivät itse ole. Muusikot kritisoivat esimerkiksi sitä, että ääriliikkeiden radioasemat voivat nyt vapaasti soittaa heidän musiikkiaan.
"Haluamme nähdä kulttuuripolitiikkaa, joka ottaa vastuun siitä, että rikas kulttuuriperintömme saa sen tilan ja huomion, jonka se ansaitsee sen sijaan, että jätämme passiivisina kentän ruotsidemokraateille ja muille", Andersson ja kumppanit kirjoittavat.
Dalarnas Tidning -lehdessä taas kuusi ansioitunutta pelimannia sekä kulttuuri-instituutioiden johtajaa, muun muassa Kungliga Musikaliska Akademien johtajat Ale Möller, Ellika Frisell ja Lena Willemark kirjoittavat, että Ruotsidemokraatit ovat aivan turhaan huolissaan ruotsalaisen kansankulttuurin kohtalosta. Sitä ei uhkaa monikulttuurisuus eikä maahanmuutto, vaan päinvastoin: ruotsalainen paikalliskulttuuri on kehittynyt, kun se on saanut vaikutteita ulkoa.
(...)
Suvaitsevaisuus on uusi totalitärismi, eivätkä ne itse edes taida tajuta sitä. Tai sitten tajuavat erityisen hyvin ja häpeävät sitä yhtä vähän kuin Goebbels häpesi propagandaansa ja sen seurauksia, tai Stalin vainojaan.
Hesari lataa taas analyysiä kehään:
Quote
Tähdenlento lässähti neljässä vuodessa – Mitä tapahtui hurjassa nosteessa olleelle Ruotsin feministipuolueelle?
Karismaattisen Gudrun Schymanin johtama Feministinen aloite hipoi jo valtiopäiville pääsyä edellisissä Ruotsin vaaleissa. Puolueelle ennustettiin kannatuksen nousua, mutta toisin kävi.
[... tiivistettynä otsikot:]
Selitys 1: Vaalijärjestelmä syrjii pieniä puolueita erityisesti tänä vuonna
Selitys 2: Feministisen aloitteen politiikka ei kiinnosta äänestäjiä
Selitys 3: Puolue henkilöityy liian vahvasti johtajaansa
Selitys 4: Puolue hukkasi Metoo-mahdollisuuden ja jäi mediavarjoon
Selitys 5: Ruotsissa kaikki ovat jo feministejä
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005816907.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005816907.html)
Kuten arvata saattaa, yksikään Hesarin tarjoamasta viidestä selityksestä ei varsinaisesti pohdi sitä onko FI:n agendan ja Ruotsin yhteiskunnallisen reaalitodellisuuden välillä jonkinlainen ristiriita. Pikemminkin tarjotaan viisi vaihtoehtoista selitystä joiden mukaan puolueessa ei ole mitään vikaa, mutta kaikessa muussa on.
Maltan tuskin odottaa Hesarin analyysiä Ruotsin Ympäristöpuolueen matalan kannatuksen syistä.
^eiköhän se ollut tuokin hurja noste ihan vain puolueettoman median edustajien silmissä ja housuissa, ei noitten kaahojen feministien touhuja hyväksy edes naiset jotka vaatii tasa-arvoa.
Quote from: riposti on 05.09.2018, 21:25:52
Nyt iski täydellinen paniikki kulttuuriväkeen. Apurahahanojen pelätään tyystin ehtyvän paremmalta väeltä.
Onkohan järkeä ilmottautua tuollaiselle listalle. Mitä jos SD ottaa murskavoiton vaaleissa?
QuoteVår frihet hotas av Sverigedemokraterna
253 kända svenskar ställer sig bakom uppropet "Vad som helst men aldrig SD"
Vi vet av historien att de krafter som velat attackera demokratin, de attackerar med kraft den fria kulturen.
Vi har sett det i dåvarande Sovjet, i Italien och i Tyskland.
Vi vet att de än i dag, gång på gång, avslöjas med att rikta hat mot minoriteter, och får människor i Sverige att leva i skräck för sin egen och sina barns framtid.
https://www.aftonbladet.se/debatt/a/kar6MQ/var-frihet-hotas-av-sverigedemokraterna
Nimilistaa..
https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/a/wEGO6n/hela-listan-hundratals-kandisar-i-upprop-mot-sd
Allekirjoittaneista suuri osa on pannut nimensä listaan pelkästään oman kuplan paineesta ja pelosta tulla syrjityksi vertaisjoukossaan.
Quote from: Vellamo on 06.09.2018, 12:40:05
Quote from: Skeptikko on 05.09.2018, 20:18:08
Jimmie Åkessonin vaimo on toisen polven ruotsidemokraatti – tällä hetkellä perhe elää jatkuvan säpo-suojauksen alla - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005816728.html
QuotePerhe asuu Sölvesborgissa. Kotipaikka nousi uutiseksi viime vuonna, kun Åkessonien kotiin hyökättiin. Joku tai jotkut ampuivat raketteja ja heittelivät kananmunia perheen taloa kohti. Louise Erixon pelkäsi hyökkääjien tunkeutuvan sisään.
---
Tämä kertoo osaltaan siitä, mitä todellisuudessa voi löytyä SD:a kritisoivien ja vastustavien tahojen ja voimien takaa. Päälleliimattujen kauniiden sanojen ("ihmisoikeudet", "ihmisarvo", "perusoikeudet" "moniarvioisuus", "yhdenvertaisuus" jne.) alta saattaakin löytyä väkivaltaa, sillä uhkaamista ja/tai näiden hiljaista hyväksyntää.
Paljon puhutaan "äärioikeiston" väkivallasta, mutta kovin vähän "äärioikeistoon" kohdistuvasta väkivallasta. Jälkimmäistä taitaa tapahtua useammin.
Quote from: Vellamo on 06.09.2018, 12:40:05
Tämä kertoo osaltaan siitä, mitä todellisuudessa voi löytyä SD:a kritisoivien ja vastustavien tahojen ja voimien takaa. Päälleliimattujen kauniiden sanojen ("ihmisoikeudet", "ihmisarvo", "perusoikeudet" "moniarvioisuus", "yhdenvertaisuus" jne.) alta saattaakin löytyä väkivaltaa, sillä uhkaamista ja/tai näiden hiljaista hyväksyntää.
Tässähän sitä ollaan asian ytimessä, kun pahimmat häiriköt ja väkivaltaa suosivat fanaatikot näyttävät löytyvän suvakkien joukosta. Nytkin mamut ja vasemmistolaiset häiriköivät AfS:n torikokousta Nyköpingissä: https://samnytt.se/upplopp-vid-alternativ-for-sveriges-torgmote-i-nykoping/
En minä halua suvakeille mitään pahaa. Antaisin heille jopa etuoikeuden asua mamulähiöissä, kun he itse sellaista näyttävät kaipaavan.
https://yle.fi/uutiset/3-10391334
QuoteRuotsin kärjistynyt vaalikeskustelu on suosinut poliittisia äärilaitoja – Vasemmistopuolue imee kannattajia sosiaalidemokraateilta
(...)
Ruotsidemokraattien kannatusnousu on kytketty Ruotsissa maahanmuuton vastustukseen ja rasismin nousuun. Muille puolueille ruotsidemokraatit ovat rasisteja, jotka näkevät maahanmuutossa vain ongelmia. Puolueen puheenjohtajan Jimmie Åkessonin pääteema on ollut näissäkin vaaleissa maahanmuutto.
Tuoreessa tutkimuksessa kuitenkin väitetään, että ruotsidemokraattien nousun taustalla olisi myös ihmisten kokema ulkopuolisuus - kuten syrjäytyneisyys työmarkkinoilla ja heikentynyt taloudellinen asema. Siis samanlaiset tekijät kuin muillakin eurooppalaisilla populistisilla ja kansallismielisillä puolueilla.
Ruotsidemokraattien poliitikoissa ja kannattajissa on tutkimuksen mukaan erityisen paljon duunareita, jotka kärsivät vuoden 2008 talouskriisistä, enemmän kuin muissa puolueissa.
Nämä johtopäätökset esitteli kolme Tukholman ja Uppsalan yliopistojen tutkijaa Dagens Nyheter-lehdessä.
"Löfven on täysin riippuvainen meistä"
Huddingessa, Tukholman eteläpuolella Södertörnin korkeakoulun opiskelijat kuuntelevat Vasemmistopuolueen puheenjohtajan Jonas Sjöstedtin vaalipuhetta. Vasemmistopuolue kerää nuorten ääniä vasemmalta toisin kuin sosiaalidemokraatit, joiden kannattajakunta ikääntyy.
(...)
Vasemmistopuolue sai viime vaaleissa lähes kuuden prosentin kannatuksen. Nyt mielipidemittaukset lupaavat puolueelle vaalivoittoa, noin kymmenen prosentin kannatusta.
Se on Sjöstedtin mielestä tunnustus sille, että puolue on selkeästi asettunut vastavoimaksi nousevalle äärioikeistolaiselle ajattelulle ja muukalaisvihalle.
Osa vasemmistopuolueen kannatusnoususta on tullut maahanmuuttolinjauksiaan tiukentaneilta sosiaalidemokraateilta. Sjöstedt on ilmoittanut julkisuudessa olevansa valmis punavihreän hallituksen varapääministeriksi, jos sellainen hallituspohja vaalien jälkeen syntyy.
(...)
Quote from: Pamfletti on 06.09.2018, 21:05:32
https://yle.fi/uutiset/3-10391334
QuoteRuotsin kärjistynyt vaalikeskustelu on suosinut poliittisia äärilaitoja – Vasemmistopuolue imee kannattajia sosiaalidemokraateilta
(...)
Ruotsidemokraattien kannatusnousu on kytketty Ruotsissa maahanmuuton vastustukseen ja rasismin nousuun. Muille puolueille ruotsidemokraatit ovat rasisteja, jotka näkevät maahanmuutossa vain ongelmia. Puolueen puheenjohtajan Jimmie Åkessonin pääteema on ollut näissäkin vaaleissa maahanmuutto.
Tuoreessa tutkimuksessa kuitenkin väitetään, että ruotsidemokraattien nousun taustalla olisi myös ihmisten kokema ulkopuolisuus - kuten syrjäytyneisyys työmarkkinoilla ja heikentynyt taloudellinen asema. Siis samanlaiset tekijät kuin muillakin eurooppalaisilla populistisilla ja kansallismielisillä puolueilla.
Ruotsidemokraattien poliitikoissa ja kannattajissa on tutkimuksen mukaan erityisen paljon duunareita, jotka kärsivät vuoden 2008 talouskriisistä, enemmän kuin muissa puolueissa.
Nämä johtopäätökset esitteli kolme Tukholman ja Uppsalan yliopistojen tutkijaa Dagens Nyheter-lehdessä.
"Löfven on täysin riippuvainen meistä"
Huddingessa, Tukholman eteläpuolella Södertörnin korkeakoulun opiskelijat kuuntelevat Vasemmistopuolueen puheenjohtajan Jonas Sjöstedtin vaalipuhetta. Vasemmistopuolue kerää nuorten ääniä vasemmalta toisin kuin sosiaalidemokraatit, joiden kannattajakunta ikääntyy.
(...)
Vasemmistopuolue sai viime vaaleissa lähes kuuden prosentin kannatuksen. Nyt mielipidemittaukset lupaavat puolueelle vaalivoittoa, noin kymmenen prosentin kannatusta.
Se on Sjöstedtin mielestä tunnustus sille, että puolue on selkeästi asettunut vastavoimaksi nousevalle äärioikeistolaiselle ajattelulle ja muukalaisvihalle.
Osa vasemmistopuolueen kannatusnoususta on tullut maahanmuuttolinjauksiaan tiukentaneilta sosiaalidemokraateilta. Sjöstedt on ilmoittanut julkisuudessa olevansa valmis punavihreän hallituksen varapääministeriksi, jos sellainen hallituspohja vaalien jälkeen syntyy.
(...)
Syy ei voi ikinä olla harjoitetussa politiikassa
Ruotsin TV4 kanavalla näyttää olevan menossa kanavan suuri useamman tunnin vaalikeskuskelu.
Lähinnä jäänyt Löfvenin epävarmuus elekielessä, kuin viimeistä päivää paasaava akka punaisissa vaatteissa ja ruotsindemokraattien Åkessonin hyvin tyköistuvaksi leikattu miesten puku.
Sitä en tiedä miksei esimerkiksi Suomen maikkari näytä ohjelmaa jollain kavistaan tai netissä Suomessa kun kuitenkin on saman firman tv-kanavia.
^ No tuon väittelynhän voi katsoa ihan itsekin netistä TV4:n sivuilta ;) Kiitti vinkistä
@koojii!
https://www.tv4play.se/program/nyheterna/11452616
QuoteLIVE: Se den stora partiledardebatten här
Klockan 20 drabbar partiledarna samman i TV4:s stora partiledardebatt i Gävle. Följ vår bevakning under hela kvällen.
Italia, Saksa, Ruotsi ja Suomi luultavasti perässä mamu/EU vastaisten puolueiden esiinmarssissa niin en pitäisi ihmeenä, jos vapaat vaalit on piakkoin historiaa. EU tuskin antaa itsensä kaatua taistelutta. Virkakoneistoa on vauhdilla politisoitu pitkin unioinin jäsenmaita. Ehkä siinä pelossa, jos kansalaiset alkavat haluamaan pois EU:n ikeestä. Se mitä tapahtuu 9pv Ruotsissa on loistava oppitunti siitä mitä tulee Suomessa käymään mikäli PS iskee tauluun 20%.
Quote from: Alaric on 06.09.2018, 22:21:16
^ No tuon väittelynhän voi katsoa ihan itsekin netistä TV4:n sivuilta ;) Kiitti vinkistä @koojii!
https://www.tv4play.se/program/nyheterna/11452616
QuoteLIVE: Se den stora partiledardebatten här
Klockan 20 drabbar partiledarna samman i TV4:s stora partiledardebatt i Gävle. Följ vår bevakning under hela kvällen.
Sehän näkyy tosiaan sieltäkin jos kyseinen kanava ei näy omassa televisiossa.
Tosin en ymmärrä miksei tuota ja SVT:n vaaliohjelmaa voida näyttää vaikka päivän viiveellä tekstitettynä Yle Teema&Fem kanavalla kun kerrankin on jotain mielenkiintoista Ruotsissa tapahtumassa.
Se on tuon kunniaksi sanottava, että siellä ei huudella toisten päälle.
Jostain syystä tämä linkki ei enää näytä toimivan, mutta Googlen välimuistista löytyi vielä:
Malmö pulls 'democracy ambassadors' after shootings - The Local
https://www.thelocal.se/20180906/malm-pulls-democracy-ambassadors-after-shooting
QuoteMalmö's city government has pulled back 163 'democracy ambassadors' after the young educators were for the second time close to a fatal shooting.
A man was shot in the Malmö district of Hermodsdal at around 7pm on Tuesday, just seconds before a group of the 'ambassadors' arrived to talk to locals.
"On Tuesday, they were out and explaining to people how you vote for the first time," Mirlinda Abazaj, project leader for the Rosengård-based charity Tjejer i Förening, told Swedish Radio. "They were especially targeting first-time voters."
The group were shaken by the experience.
"They feel pretty OK, but they've been a little traumatised," Abazaj explained. "They have been able to speak to a psychologist."
By a stroke of bad luck, twenty of Malmö's 'democracy ambassadors' were also out in the district of Nydala on July 3 when a man was shot dead in the local square.
"One of them was at both shootings," Abazaj revealed.
Ongelmalähiön vaalikuvioista tämäkin uutinen:
Tällaista on Ruotsissa vaaliteemaksi nousseessa ongelmalähiössä – "Pari viikkoa sitten tuolla tapettiin eräs poika"
https://www.kp24.fi/lehti/keskipohjanmaa/547886/tallaista-on-ruotsissa-vaaliteemaksi-nousseessa-ongelmalahiossa-pari-viikkoa-sitten-tuolla-tapettiin
QuoteOngelmalähiöistä on tullut Ruotsin valtiopäivävaalien yksi polttavimmista kysymyksistä. Lännen Media vieraili pahamaineisessa Rinkebyn kaupunginosassa.
...
Tämä ja useat muut vastaavanlaiset lähiöt ovat nousseet Ruotsissa valtiopäivävaalikampanjoinnissa keskeisiksi kysymyksiksi.
Puolueet oikealta vasemmalle puhuvat poliisien määrän lisäämisestä.
...
Vuonna 2017 poliisi listasi kaikkiaan 61 "haavoittuvaa aluetta".
Näissä lähiöissä on runsaasti, työttömyyttä, rikollisuutta ja poliisilla on hankaluuksia operoida alueella.
Rinkebyon saanut pahimman asteen määritelmän. Se on erittäin haavoittuva alue. Poliisin mukaan tällaiset paikat ovat alttiita uskonnolliselle ekstremismille, ja niissä väkivaltaiset ryhmittymät yleensä rekrytoivat lisää jäseniä.
Vajaa kuukausi sitten naamioidut miehet ajoivat autolla Rinkebyn uuden poliisiaseman rakennustyömaan portista sisään, heittelivät vartijoita kivillä ja sytyttivät auton tuleen. Vuonna 2017 poltettiin seitsemän autoa sen jälkeen, kun poliisi oli tehnyt pidätyksen metroasemalla.
...
Torilta on vaikea löytää ihmisiä, jotka suostuisivat arvioimaan asiaa omalla nimellään. Mielipiteitä sen sijaan on.
Täällä on paljon ihmisiä monista eri maista. Moni myy huumeita. Kyllä täällä on vaarallista, pari viikkoa sitten tuolla tapettiin eräskin poika, sanoo alueella vuosikymmeniä asunut kansalainen ja viittoo kohti läheisiä kerrostaloja.
Hän ei halua puhua nimellään, koska "voi tulla seuraamuksia".
...
Ympäristöpuolueen vaaliteltalla päivystävän Tomas Beerin mukaan tilanne ei ole ollenkaan niin vakava, mitä media antaa ymmärtää.
Lehdistö ei tiedä, mistä puhuu. Eivät he ole vierailleet täällä. Eivät kaikki kuulu jengiin tai ole rikollisia. Se on populismia, Beer sanoo.
Kansallisen rikoksenehkäisyneuvoston (Brå) mukaan yhä harvempi joutuu väkivaltarikoksen uhriksi haavoittuvilla alueilla.
Usein unohtuu, että asukkaiden asiat itse asiassa ovat paremmin kuin ennen. Moni on tyytyväinen, eikä peloissaan, Malmön yliopiston kriminologian tutkija Manne Gerell kertoi The Local -lehdelle.
Jatkamme kierrostamme, mutta joudumme pysähtymään islamilaisen keskuksen edessä. Paikallisen yhteisön johtohahmo hermostuu kamerasta ja komentaa puolen tusinaa nuorta miestä selvittämään asiaa. Tunnelma alkaa käydä levottomaksi.
Meille kerrotaan, että kuvaaminen on Ruotsin lain mukaan kiellettyä. Näin ei tietysti ole, mutta ehkä ei kannata väittää vastaan.
Miehet tarkistavat kameran ja haluavat, että joitain kuvia poistetaan. Näin tapahtuu ja tilanne rauhoittuu.
...
Henkirikoksia tapahtui Ruotsissa vuosina 2001–2005 keskimäärin 92 vuodessa. Vuosina 2011–2015 luku laski 85:een vuodessa.
Tuliasetta käytettiin 31 prosentissa kaikista väkivaltarikoksista vuosina 2014–2015, kun vuosina 2010–2011 näin oli 22 prosentissa tapauksista.
Henkirikosten tekijöistä noin 90 prosenttia on miehiä ja uhreista miesten osuus on miltei 66 prosenttia.
Ruotsidemokraattien vaaliviserrys:
[tweet]1037656755512201217[/tweet]
Jörn Donner
QuoteSUOMI on ainoa maa Ruotsin ulkopuolella, jossa Ruotsin vaalituloksella on merkitystä. ....
Suomalaisten valinnoilla ei taas ole suurempaa vaikutusta Ruotsin päätöksentekoon, jollei huomioida Nato-kipuilua. "Jos yksi liittyy, liittyy toinenkin." Silti edes Ruotsin eloisan poliittisen kentän propaganda ei ole saanut minua vakuuttuneeksi siitä, että se toinen todella seuraa perässä. Niinistö seurustelee vilkkaasti Putinin kanssa ja molemmat vakuuttelevat keskinäistä ystävyyttä. Samalla työnnetään huomaamattomasti sivuun Nato-kysymys, joka jää keräämään pölyä Suomen osalta. Mitä Ruotsiin taas tulee, yli kahdensadan vuoden puolueettomuus on iso historiallinen painolasti.
Suomen asevelvollisuusarmeija ja Ruotsin kalusto. Näin se menee.
OLEN TARKKAILLUT Ruotsin vaaleja ulkopuolisena sekä läheltä että kaukaa. Suurin osa nykyisistä ruotsalaisista ei ollut edes syntynyt...
.....
NYT, KUTEN aina ennekin, politiikassa puhutaan ryhmittymien tasapainosta – sillä ehdolla, ettei ruotsidemokraatteja lasketa. Joka viides ruotsalainen vastaantulija (ei tosin Tukholman Strandvägenillä) voisi ajatella äänestävänsä ruotsidemokraatteja. Niin ruotsidemokraatit kuin vasemmisto kantavat menneisyyden taakkaa, mutta se ei tunnu estävän yhteistyötä. Löfvénin hallituksen kihlat vasemmiston kanssa ovat tämän todistaneet.
Käsitykseni mukaan ruotsidemokraateissa on kysymys puolueen profiiliin liittyvästä suuresta väärinkäsityksestä siitä, mikä on ruotsalaisuudelle ominaista. Kyse on kateudesta ja epäluulosta. Pois minun tontiltani.
Puolueen vertaaminen oikeistopopulisteihin muissa maissa on hyödytöntä. Unkarin Fidesz aloitti vuonna 1989 liberaalina ja koko maailmalle avoimena puolueena, mutta muuttui autoritääriseksi isännäksi. Perussuomalaiset otettiin hallitukseen vuonna 2014, mutta nyt heitä katsovat kieroon niin äänestäjät kuin hallituskumppanit ulkoministeri Soinin levittämän abortinvastaisen propagandan takia. Ministerikollegat antavat hänelle luvan mielipiteisiinsä, koska pelkäävät menettävänsä enemmistön eduskunnassa.
....
Ruotsidemokraatit olisi helppo jättää syrjään ja rakentaa toimiva hallitus sosiaalidemokraattien ja kokoomuksen sekä yhden tai kahden halukkaan tukipuolueen varaan. Kyselin usein Ruotsin poliittisilta piireiltä, miksei näin voisi tehdä. Vastaus oli "siksi".
OLEN PUHUNUT tuon yhteistyön puolesta neljä vuosikymmentä, mutta vaaka kallistuu herttaisen epäsopuisasti joka kerta joko porvareihin tai sosiaalidemokraatteihin. Luovilla aloilla katsotaan vasemmalle. "Links wo das Herz schlägt", kuten saksaksi sanotaan. Mutta ei edes niin kutsuttu älymystö ole aina vasemmistolaista. Minun on olla vaikea nähdä todellista eroa Carl Bildtin ja Göran Perssonin välillä. Mikä onnistui Saksassa, vaikuttaa olevan poissuljettua Ruotsissa.
Rikkaat ovat rikastuneet, mutta se ei tarkoita automaattisesti köyhien köyhtymistä. Myös Ruotsi on rikastunut, mutta rikkauksien takana kummittelee muisto vanhasta Ruotsista, joka kuihtuu päivä päivältä. Viidesosa väestöstä on ulkomaalaissyntyisiä ja kansankodista on tullut yksityistetty varjo entisestä.
Välillä minut valtaa tunne mediahysteriasta, jolla ei ole vastinetta kansan parissa. Dramaattisista tapahtumista ja maahanmuuttajataustaisista rikoksista huolimatta Ruotsi edustaa parasta, mitä Euroopalla on tarjota.
Suomalaiset maahanmuuttajat todistavat vääräksi ruotsalaisten poliitikkojen aikoinaan toisteleman mantran siitä, että maahanmuuttajat ja pakolaiset saadaan kotoutettua nopeasti. Vaikka puoli vuosisataa on mennyt, Suomesta tulleita ei ole kaikin osin istutettu osaksi yhteiskuntaa. Ruotsalaiset, niin maan rajojen sisällä syntyneet kuin muualta tulleet, löytävät tulevaisuudessa itsensä etnisesti ja kielellisesti aina vain monimuotoisemmasta Ruotsista.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005818220.html
Mitä hän yrittää sanoa?
Alkaako Donner olemaan jo vähän vanhuudenhöperö kun luulee perussuomalaisten olevan hallituspuolue ja Soinin olevan puheenjohtajana.
Quote from: Billy Hill on 07.09.2018, 10:19:13
Alkaako Donner olemaan jo vähän vanhuudenhöperö kun luulee perussuomalaisten olevan hallituspuolue ja Soinin olevan puheenjohtajana.
Parempi väki sanoo ettei perussuomalaisilla ja uuvateilla ei ole heidän silmissään mitään eroa. Jörn taitaa haluta täysin ignoreerata lukeneistoon kuuluvan maahanmuuttokriittinen poliitikon ja hänen johtamansa puolueen, niinkuin hän vähättelee Ruotsin levottomuuksiakin.
QuoteSuomalaiset maahanmuuttajat todistavat vääräksi ruotsalaisten poliitikkojen aikoinaan toisteleman mantran siitä, että maahanmuuttajat ja pakolaiset saadaan kotoutettua nopeasti. Vaikka puoli vuosisataa on mennyt, Suomesta tulleita ei ole kaikin osin istutettu osaksi yhteiskuntaa.
Nyt kyllä Jörkka höperöi. Suomalaisia on ollut Ruotsissa/ nykyisen Ruotsin alueella käytännössä aina, ei vain puolta vuosisataa. Mutta tuo kotoutuminen on hyvä pointti nuivienkin käyttöön, joskin Jörn luultavasti tarkoitti sen haukuksi suomalaisia kohtaan.
Vai olisiko JD vanhemmiten nuivistunut?
QuoteSuomalaiset maahanmuuttajat todistavat vääräksi ruotsalaisten poliitikkojen aikoinaan toisteleman mantran siitä, että maahanmuuttajat ja pakolaiset saadaan kotoutettua nopeasti. Vaikka puoli vuosisataa on mennyt, Suomesta tulleita ei ole kaikin osin istutettu osaksi yhteiskuntaa.
Suomella ja Ruotsilla on useamman sadan vuoden yhteinen historia, ovat naapurimaita eikä maat juuri eroa toisistaan niin silti Suomalaisia ei ole onnistuttu täysin kotouttamaan Ruotsiin puoleen vuosisataan. Kuinka kauan sitten menee että täysin eri kulttuurista tulleet kotoutuva Ruotsiin, siinä sitä on Jörkalle pohtimista.
Ruotsin ympäristöpuolueen paikallinen ryhmänjohtaja Ali Khalil Botkyrkasta lupasi paikallisille moderaateille 3000 musuääntä, jos järkkäävät kuntaan uuden tontin ja rakennusluvan moskeijalle:
https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/erbjod-moderaterna-3000-roster-for-att-fa-mosketomt-miljopartist-bjod-in-till-mote
Jännää, että puolueaktiivi on valmis myymään ääniä toiselle puolueelle, jos hinnasta sovitaan.
Ympäristöpuolue on sittemmin riisunut Khalililta kaikki luottamustoimet ja on erottamassa häntä puolueesta.
Ei taida tehdä eetvarttia ympäristöpuolueen kannatukselle, ainakaan Botkyrkassa.
Saa nähdä, ylittääkö julkaisukynnyksen Suomen valtamediassa.
^Kehitysmaalainen demokratia on hiipinyt Ruotsiin.
Muutamassa kymmenessä vuodessa kehitysmaalaiset saakin sitten koko maan hallintaansa demokraattisin keinoin, kun niitä on enemmän kuin Ruotsalaisia.
Onnea Ruotsille, tie on valittuna, sitä pitkin kulkemalla pääsee omaan tuhoonsa.
Quote from: ISO on 07.09.2018, 11:17:52
^Kehitysmaalainen demokratia on hiipinyt Ruotsiin.
Kunhan se on sitä liberaalia demokratiaa, on tuontilaatu aivan yhtä hyvää kuin kotimainenkin.
Edit. Entä jos tarjouksen tehnyt ei olisi ollut minkään puolueen jäsen ja tarjous olisi tehty vaikka turkkilaisessa saunassa, niin ettei mitään tallennuslaitteistoa olisi voinut ottaa mukaan, mitä olisi tapahtunut?
Muslimipoliitikko tarjosi Ruotsin kokoomukselle 3 000 ääntä vastineeksi moskeijan rakennusluvasta
Ääniä tarjosi Ruotsin ympäristöpuoluetta edustanut paikallispoliitikko. Hänet erotettiin välittömästi kaikista luottamustehtävistään.
Valtiopäivävaaleihin valmistautuvassa Ruotsissa on paljastunut äänten kauppaamiseen liittyvä skandaali. Ruotsin television Uppdrag granskning -ohjelma (siirryt toiseen palveluun) paljastaa, että ympäristöpuoluetta edustava poliitikko tarjosi kokoomuspuolueelle 3 000 äänen pottia, jos kokoomus lupaisi hyväksyä moskeijan rakennusluvan.
Tapahtumat alkoivat Botkyrkan kunnassa Tukholman lounaispuolella. Paikallisen kokoomuspuolueen edustajat olivat saaneet vierailukutsun moskeijaan, jonne meni kaksi henkilöä.
Moskeijassa kokoomuksen edustajat otti vastaan Botkyrkan ympäristöpuolueen puheenjohtaja Ali Khalil. Hän teki kokoomuslaisille yllättävän tarjouksen: moskeijan kävijöitä ohjeistettaisiin äänestämään vaaleissa kokoomusta ja näin puolue saisi jopa 3 000 uutta ääntä. Kokoomus nousisi Botkyrkassa valtaan ja voisi hyväksyä kunnan keskustaan moskeijan rakennusluvan.
Tarjous oli kokoomukselle houkutteleva, sillä Botkyrka on vuosikymmenet ollut vasemmiston ja ympäristöpuolueen valta-aluetta.
Vaikka kokoomuksen edustajat suhtautuivat ehdotukseen tyrmistyneinä, he eivät antaneet vastausta Khalilille heti. Sen sijaan he ottivat yhteyttä Ruotsin televisioon.
koko juttu Yleltä (!) :
https://yle.fi/uutiset/3-10392236
Quote from: Siili on 07.09.2018, 11:08:00
Ruotsin ympäristöpuolueen paikallinen ryhmänjohtaja Ali Khalil Botkyrkasta lupasi paikallisille moderaateille 3000 musuääntä, jos järkkäävät kuntaan uuden tontin ja rakennusluvan moskeijalle:
https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/erbjod-moderaterna-3000-roster-for-att-fa-mosketomt-miljopartist-bjod-in-till-mote
Jännää, että puolueaktiivi on valmis myymään ääniä toiselle puolueelle, jos hinnasta sovitaan.
Ympäristöpuolue on sittemmin riisunut Khalililta kaikki luottamustoimet ja on erottamassa häntä puolueesta.
Ei taida tehdä eetvarttia ympäristöpuolueen kannatukselle, ainakaan Botkyrkassa.
Saa nähdä, ylittääkö julkaisukynnyksen Suomen valtamediassa.
Mitäköhän Ali Khalil ja 3000 muslimia aikovat tehdä jos moskeijaa ei tule?
^ Monessakohan kunnassa puolueilla on ollut "ymmärrys" tällaisille pyynnöille tähän asti ?
Quote from: Vellamo on 07.09.2018, 11:34:46
Kaikki Ruotsin puolueet kieltäytyvät yhteistyöstä ruotsidemokraattien kanssa, ja tärkein syy siihen on puolueen historia.
Ei tietenkään ole. Jos oikeasti olisi, niin kukaan ei tekisi yhteistyötä Ruotsin demareiden kanssa.
Toimittajat Petja Pelli ja Tommi Hannula leikkivät tyhmää.
Edit:
Viittaan siis vallassa olleiden demareiden 70-luvulle jatkuneisiin rodunjalostushankkeisiin, jotka eivät olleet teoriaa tai poliittisen vastustajan loanheittoa vaan todellisuutta.
QuoteSosialidemokraattien valtaannousun jälkeen Ruotsissa tuli 1934 voimaan sterilisaatiolaki. Ruotsi steriloi noin 63 000 epäsopiviksi katsomaansa eugeniikkaohjelmassaan vuosien 1935–1975 aikana. Näistä noin 27 000 steriloitiin vastoin omaa tahtoa tai siihen painostettuna. Steriloiduissa yliedustettuja olivat naiset (93 %), työväenluokka, romanit, tummaihoiset, mielenterveysongelmaiset ja kehitysvammaiset. Vallassa olleiden sosiaalidemokraattien kansanedustaja Karl Johan Olsson julisti vuonna 1941: "Luulen, että on parempi mennä vähän liian pitkälle kuin ottaa riski epäkelpojen ja heikkomielisten jälkeläisten saattamisesta maailmaan". Myös Ruotsin hyvinvointivaltion ideologit Gunnar Myrdal ja Alva Myrdal hyväksyivät eugeniikan. Kirjassaan he totesivat, että 10–20 % kansasta on epäkelpoja. Ongelmana ovat mm. "imbesillit, moraalisesti vialliset ja muuten vaikean perinnöllisen rasitteen omaavat."
Wikipedia – Eugeniikka (https://fi.wikipedia.org/wiki/Eugeniikka)
Quote from: ISO on 07.09.2018, 11:17:52
^Kehitysmaalainen demokratia on hiipinyt Ruotsiin.
Muutamassa kymmenessä vuodessa kehitysmaalaiset saakin sitten koko maan hallintaansa demokraattisin keinoin, kun niitä on enemmän kuin Ruotsalaisia.
Onko kehitysmaalainen enää kehis, jos se osaa toimia demokraattisella tavalla? Nimenomaan tuo sakki kun ei osaa sitä demokratiaa yhtään. Vallankaappaus asein tuntuu todennäköisemmältä kuin että kehikset äänestämällä pääsisi valtaan. Muista myös blokit. Musut vs. afgat vs. somput. Yhteinen harmonia on kaukana ainakin tällä hetkellä.
Quote from: Siili on 07.09.2018, 11:08:00
Ruotsin ympäristöpuolueen paikallinen ryhmänjohtaja Ali Khalil Botkyrkasta lupasi paikallisille moderaateille 3000 musuääntä, jos järkkäävät kuntaan uuden tontin ja rakennusluvan moskeijalle:
https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/erbjod-moderaterna-3000-roster-for-att-fa-mosketomt-miljopartist-bjod-in-till-mote
Jostakin kumman syystä nuo toiseustoteemit pääsevät niin Ruotsissa kuin Suomessa puolueissa johtopaikoille. Etenkin vihreät ovat innokkaita valitsemaan heitä edustajikseen.
Tuon moskeija-ehdotuksen myötä Ruotsista varmaan on tulossa maailman toisiksi rehellisin maa vaalien käymiseen. Edellehän pääsee vain Suomi. [/sarcasm]
Vaimo ei oikein ymmärtänyt, miksi haluan seurata näitäkin Ruotsin vaaleja. Kerroin sitten, että sillä on todella paljon merkitystä Suomelle seuraavan pakolaisaallon hyökyessä Eurooppaan, että onko siellä päällysmiehenä Stefan Löfven vai Jimmie Åkesson.
Popparitkin on hankittuna jo vaali-iltaa varten, vielä pitäisi hankkia mikro.
Quote from: Titus on 07.09.2018, 11:25:38
Ääniä tarjosi Ruotsin ympäristöpuoluetta edustanut paikallispoliitikko. Hänet erotettiin välittömästi kaikista luottamustehtävistään.
Olikohan suurempi synti äänien kauppaaminen moskeijaa vastaan, vai se että niitä tarjottiin kokkareille?
Kyselin eilen myllärin striimissä siitä, että palovakuutukset autoihin on varmasti huippusuosittu tuote Ruottissa. Siihen hän tuumasi ettei niitä myönnetä muuta kuin liisinki vehkeisiin ja jos säilytät autoa tallissa. Hän jatkoi että poltetut autot on usein liisattuja menopelejä. Siellä on alkanut herätä epäillys, että autoja poltetaan tilaustyönä kun on kyllästytty liisattuun autoon tai on isompaa remppaa tulollaan autoon. Mene ja tiedä kuinka paljon autoja poltetaan ihan polttamisen ilosta, mutta olen Markun kanssa samaa mieltä että myöskin bisnestä on tässä mukana. Ehkä tilanne ei olekkaan niin levoton kun se täältä äkkiseltään näyttää kerran autoja poltetaan omistajan kanssa yhteisymmärryksessä.
^
Oli varmasti sarkasmia tms. mutta ei auennut minulle?
Ei ainakaan voisi olla varmempaa tapaa jäädä kiinni vakuutuspetoksesta, kun sopia "luotettavan" kriminaalimatun kanssa oman leasingauton tuhopoltosta ;D. Ei kai kukaan oikeasti tuollaista luule/usko/kuvittele :facepalm:.
Säpo tutkii murhauhkausta ruotsidemokraattien Åkessonia ja hänen 4-vuotiasta poikaansa kohtaan. Netissä levinneessä uhkauksessa on ISIS:in tunnus ja ilmeisesti jonkun näiden taistelulaulun sanoja tms. ja siinä sanotaan, että Åkesson mestataan ellei hän jättäydy pois vaaleista (ska halshuggas om han inte "går ner från valet").
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4deBRo/sapo-utreder-hot-mot-jimmie-akesson-och-hans-son (7.9.2018)
Konekäännös:
QuoteSäpo investigates threat to Jimmie Åkesson and his son
Säpo investigates murder threat against Jimmie Åkesson and his four-year-old son, reports Expressen.
The written threat has spread on the internet and has the terrorist group IS symbol itself.
"We hope this is not genuine - but we are awaiting Säpos's assessment," said the Swedish Democrats' Press Officer Henrik Vinge.
The Swedish Democrats party leader Jimmie Åkesson and his son are threatened by a letter spread on, among other things, the Flashback online forum.
The letter states, among other things, that Jimmie Åkesson should be truncated if he does not "go down from the election".
The Swedish Democrats Press Officer Henrik Vinge says to Expressen that Säpo is currently investigating the event.
- We hope this is not genuine - but we are awaiting Säpos's assessment right now.
In the letter that circulates, parts of the battle song "Soon Comes Revenge" are referred to as the terrorist group IS in propaganda films, according to Expressen.
Säpo is confessed
The security police do not comment on investigations about specific persons.
"What we can say is that there is a notification and that there is an investigation into unlawful threats - and it is against one of the security personnel," said Karl Melin, Press Officer at the Security Department.
https://www.youtube.com/watch?v=g-Ufq3dHVgg 1:57:04 Markku käy tätä asiaa läpi. 40% on tahallaan sytytettyjä vakuutusyhtiön mukaan. Myös muissa kohdissa oli juttua autopaloista, mutta en nyt niitä kaikkia kohtia jaksa pitkästä lähetyksestä onkia esille.
Äänien kauppaaminen moskeijahankkeen varmistamiseksi herättää kysymyksen, josko meilläkin on tapahtunut jotain tällaista.
^ Niin pöyristyttävältä kuin tuo äänien kauppaaminen moskeijan rakennuslupaa vastaan tuntuukin, niin politikkojen, liike-elämän ja kaavoituksen epäpyhä liitto on Suomessakin kiinteä osa muuta korruptiota eli sitä surullisenkuuluisaa "maan tapaa". Rahalla saa ääniä ja äänillä saa rahaa. Lisätiedot: kepu&co ympäri maan. [/offopic]
Tässä STT:n juttu tuosta Åkessonin saamasta uhkauksesta.
Edit: Liitekuva lisätty.
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/193863-uhkaus-murhata-jimmie-akesson-kiertaa-netissa (7.9.2018)
QuoteUhkaus murhata Jimmie Åkesson kiertää netissä
Ruotsidemokraattien puheenjohtajaan Jimmie Åkessoniin ja hänen poikaansa kohdistuva murhauhkaus leviää netissä. Uhkauksessa käytetään äärijärjestö Isisin tunnuksia, kirjoitti Expressen perjantaina.
Ruotsidemokraattien tiedotuspäällikön Henrik Vingen mukaan vielä ei ole selvinnyt, onko uhkauksen takana todella Isis. Vingen mukaan tapaus on annettu Ruotsin turvallisuuspoliisin Säpon tutkittavaksi.
– Jos luulet, että jotkut vaaleissa saamasi äänet antavat sinulle oikeuden päättää Allahin uskovaisten puolesta, saat luvan ajatella uudestaan. Mestaamme sinut, jos et vetäydy vaaleista ennen viikonloppua. Jos päätät piiloutua häntä koipien välissä, saat iloksesi nähdä, kuinka mestaamme Nilsin, sanottiin uhkauksessa.
(...)
Erinomaisen hyvä muistutus mitä vastaan Ruotsidemokraatit taistelevat. Jimmie Åkesson on ihan helkkarin rohkea mies.
Siinäpä sitten olisi uudet Sarajevon laukaukset, jos poliittisiin murhiin ryhdytään.
Huh! tuota uhkausta :o
Google-kääntäjähän ei ilmeisesti osaa kirjoittaa arabiaa oikein, joten joku natiivi arabinkielinen pystyy helposti vahvistamaan uhkauksen alkuperäisyyden.
Onko arabiankieliset osuudet aitoja vai konekäännettyjä?
Quote from: l'uomo normale on 07.09.2018, 10:12:57
Jörn Donner
QuoteSUOMI on ainoa maa Ruotsin ulkopuolella, jossa Ruotsin vaalituloksella on merkitystä. ....
Suomalaisten valinnoilla ei taas ole suurempaa vaikutusta Ruotsin päätöksentekoon, jollei huomioida Nato-kipuilua. "Jos yksi liittyy, liittyy toinenkin." Silti edes Ruotsin eloisan poliittisen kentän propaganda ei ole saanut minua vakuuttuneeksi siitä, että se toinen todella seuraa perässä. Niinistö seurustelee vilkkaasti Putinin kanssa ja molemmat vakuuttelevat keskinäistä ystävyyttä. Samalla työnnetään huomaamattomasti sivuun Nato-kysymys, joka jää keräämään pölyä Suomen osalta. Mitä Ruotsiin taas tulee, yli kahdensadan vuoden puolueettomuus on iso historiallinen painolasti.
Suomen asevelvollisuusarmeija ja Ruotsin kalusto. Näin se menee.
OLEN TARKKAILLUT Ruotsin vaaleja ulkopuolisena sekä läheltä että kaukaa. Suurin osa nykyisistä ruotsalaisista ei ollut edes syntynyt...
.....
NYT, KUTEN aina ennekin, politiikassa puhutaan ryhmittymien tasapainosta – sillä ehdolla, ettei ruotsidemokraatteja lasketa. Joka viides ruotsalainen vastaantulija (ei tosin Tukholman Strandvägenillä) voisi ajatella äänestävänsä ruotsidemokraatteja. Niin ruotsidemokraatit kuin vasemmisto kantavat menneisyyden taakkaa, mutta se ei tunnu estävän yhteistyötä. Löfvénin hallituksen kihlat vasemmiston kanssa ovat tämän todistaneet.
Käsitykseni mukaan ruotsidemokraateissa on kysymys puolueen profiiliin liittyvästä suuresta väärinkäsityksestä siitä, mikä on ruotsalaisuudelle ominaista. Kyse on kateudesta ja epäluulosta. Pois minun tontiltani.
Puolueen vertaaminen oikeistopopulisteihin muissa maissa on hyödytöntä. Unkarin Fidesz aloitti vuonna 1989 liberaalina ja koko maailmalle avoimena puolueena, mutta muuttui autoritääriseksi isännäksi. Perussuomalaiset otettiin hallitukseen vuonna 2014, mutta nyt heitä katsovat kieroon niin äänestäjät kuin hallituskumppanit ulkoministeri Soinin levittämän abortinvastaisen propagandan takia. Ministerikollegat antavat hänelle luvan mielipiteisiinsä, koska pelkäävät menettävänsä enemmistön eduskunnassa.
....
Ruotsidemokraatit olisi helppo jättää syrjään ja rakentaa toimiva hallitus sosiaalidemokraattien ja kokoomuksen sekä yhden tai kahden halukkaan tukipuolueen varaan. Kyselin usein Ruotsin poliittisilta piireiltä, miksei näin voisi tehdä. Vastaus oli "siksi".
OLEN PUHUNUT tuon yhteistyön puolesta neljä vuosikymmentä, mutta vaaka kallistuu herttaisen epäsopuisasti joka kerta joko porvareihin tai sosiaalidemokraatteihin. Luovilla aloilla katsotaan vasemmalle. "Links wo das Herz schlägt", kuten saksaksi sanotaan. Mutta ei edes niin kutsuttu älymystö ole aina vasemmistolaista. Minun on olla vaikea nähdä todellista eroa Carl Bildtin ja Göran Perssonin välillä. Mikä onnistui Saksassa, vaikuttaa olevan poissuljettua Ruotsissa.
Rikkaat ovat rikastuneet, mutta se ei tarkoita automaattisesti köyhien köyhtymistä. Myös Ruotsi on rikastunut, mutta rikkauksien takana kummittelee muisto vanhasta Ruotsista, joka kuihtuu päivä päivältä. Viidesosa väestöstä on ulkomaalaissyntyisiä ja kansankodista on tullut yksityistetty varjo entisestä.
Välillä minut valtaa tunne mediahysteriasta, jolla ei ole vastinetta kansan parissa. Dramaattisista tapahtumista ja maahanmuuttajataustaisista rikoksista huolimatta Ruotsi edustaa parasta, mitä Euroopalla on tarjota.
Suomalaiset maahanmuuttajat todistavat vääräksi ruotsalaisten poliitikkojen aikoinaan toisteleman mantran siitä, että maahanmuuttajat ja pakolaiset saadaan kotoutettua nopeasti. Vaikka puoli vuosisataa on mennyt, Suomesta tulleita ei ole kaikin osin istutettu osaksi yhteiskuntaa. Ruotsalaiset, niin maan rajojen sisällä syntyneet kuin muualta tulleet, löytävät tulevaisuudessa itsensä etnisesti ja kielellisesti aina vain monimuotoisemmasta Ruotsista.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005818220.html
Mitä hän yrittää sanoa?
:D Varmaan paljon, sanomatta varsinaisesti mitään.
Ruotsin suuri vaalikeskustelu tulee Areenalta tänään kello 21 - 23. Varmaankin tekstitettynä.
Ruotsin vaalivalvojaisia voi seurata myös suomalaisen median kautta, ainakin Suomen Uutiset on paikalla, samoin persudelegaatio Jussi Halla-aho, Laura Huhtasaari ja Riikka Purra, jotka saivat kutsut Porin SuomiAreenalla PS:n ja SD:n keskustelutilaisuudessa.
[tweet]1038000737681395712[/tweet]
Quote from: Mr.Reese on 07.09.2018, 13:59:06
Siinäpä sitten olisi uudet Sarajevon laukaukset, jos poliittisiin murhiin ryhdytään.
Uskon myös että älykkäimmät vihervasemmistolaiset poliitikot ja pakolaiset toivovat hartaasti ettei Jimmielle ja perheelleen käy mitään. Historia on pullollaan esimerkkejä näistä.
On vallan kauheaa tuo äärioikeiston harjoittama uhkailu ja pelottelu. Uhata nyt ehkä Ruotsin suurimman puolueen puheenjohtajan henkeä sekä kohdistaa viha vielä hänen pieneen lapseensa. Ehdottoman tuomittavaa tuollainen. Kaikki Ruotsin puolueiden puheenjohtajat varmaankin tuomitseva nämä fasistien harjoittamat uhkailut demokratian halventamisena.
Yleltä tulee vaaleihin liittyen sunnuntaina
klo 21:00 alkaen parin tunnin lähetys Areenassa: https://areena.yle.fi/1-50007252
QuoteRuotsin vaalit 2018 – Koko illan tuloslähetys
2 h 0 min su 9.9.2018 1 v 0 kk 0 katselua
Yle seuraa Ruotsin jännittävää vaali-iltaa. Suorassa lähetyksessä seurataan ääntenlaskentaa, kurkistetaan vaalivalvojaisiin ja tavataan ruotsalaisen yhteiskunnan tuntijoita. Juontajina Piia Pasanen ja Ylen Tukholman kirjeenvaihtaja Riikka Uosukainen.
Yle TV1 näyttää
klo 21:00 alkaen 30 min setin ääntenlaskennasta: https://areena.yle.fi/1-4506984
QuoteRuotsin vaalit osa 1: Ääntenlaskenta
29 min su 9.9.2018 toistaiseksi 0 katselua
Yle seuraa Ruotsin jännittävää vaali-iltaa. Suorassa lähetyksessä seurataan ääntenlaskentaa, kurkistetaan vaalivalvojaisiin ja tavataan ruotsalaisen yhteiskunnan tuntijoita. Juontajina Piia Pasanen ja Ylen Tukholman kirjeenvaihtaja Riikka Uosukainen.
Lisäksi klo
22:20 alkaen Yle TV1:ltä tulee 30 min lähetys tuloksista: https://areena.yle.fi/1-4521580
QuoteRuotsin vaalit osa 2: Tulokset
30 min su 9.9.2018 toistaiseksi 0 katselua
Yle seuraa Ruotsin jännittävää vaali-iltaa. Suorassa lähetyksessä seurataan ääntenlaskentaa, kurkistetaan vaalivalvojaisiin ja tavataan ruotsalaisen yhteiskunnan tuntijoita. Juontajina Piia Pasanen ja Ylen Tukholman kirjeenvaihtaja Riikka Uosukainen.
Eli Areenasta näkyy koko lähetys ja telkkarista lyhyemmät pätkät.
Quote from: Alaric on 07.09.2018, 15:11:34
Yleltä tulee vaaleihin liittyen sunnuntaina klo 21:00 alkaen parin tunnin lähetys Areenassa: https://areena.yle.fi/1-50007252
Ei pidä unohtaa Svenska Ylen vaalivalvojaisia (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/09/07/tre-timmars-direktsandning-sa-har-kan-du-folja-med-den-svenska-valrysaren-pa). Kolme tuntia toimittajien ja vieraiden tuskaa ja hammastenkiristelyä.
Ruotsinkielinen lähetys alkaa 20:55 Yle Areenassa (https://areena.yle.fi/1-50007245) ja 22:00 myös Yle Teemalla.
Nyt nauhurit pyörimään siellä kotona.
QuoteOckså veteranpolitikerna Eva Biaudet och Erkki Tuomioja intervjuas i webbstudion.
Quote from: Pakkanen on 07.09.2018, 14:06:27
Huh! tuota uhkausta :o
Google-kääntäjähän ei ilmeisesti osaa kirjoittaa arabiaa oikein, joten joku natiivi arabinkielinen pystyy helposti vahvistamaan uhkauksen alkuperäisyyden.
Onko arabiankieliset osuudet aitoja vai konekäännettyjä?
Flashbacissa jäsen micro113 on arvioinut, että sanavalintojen ja kieliopin perusteella ruotsinkielisen tekstin on kirjoittanut joku ruotsalainen (siis aito) joka on tahallaan tehnyt muutamia virheitä, jotta vaikuttaisi ulkomaalaiselta. Hän saa kyllä vastaväitteitäkin.
Käyttäjä Mumma89 on kirjoittanut arabiankielisen tekstin puhtaaksi:
Quoteإليكم سنأتي بذبحٍ وموتِ.....بخوفِ وصمتِ نشق العرى
فشلتم جهارا فذوقوا الخسارة.....وعودوا فرارا بليل السرى
Ja tuo tarkoittaa konekäännöksen mukaan tätä:
QuoteHere we will come by slaughter and death ... ..By the silence and silence of the nakedness
You have failed openly, they have lost the loss ... .. and they promised to flee the night of secret
En ehdi nyt enempää lukea ketjua, mutta ketju löytyy täältä: https://www.flashback.org/t2974011
Tällainen ohjelma löytyi Areenasta (tekstitetty suomeksi) ja se tulee myös tänään Yle Teema/Fem -kanavalta klo 18:30.
Mukana siis demarien Löfven, moderaattien Kristersson ja ruotsidemokraattien Åkesson.
https://areena.yle.fi/1-4517943
QuoteDok: Haluan pääministeriksi
59 min ke 5.9.2018 2 kk 29 pv 1239 katselua
Miltä näyttää Ruotsin johtavien poliitikkojen ja pääministeriehdokkaiden tilanne syyskuun valtiopäivävaalien alla? Ruotsin yleisradioyhtiön toimittaja Pontus Mattsson seuraa kulissien takana kolmen tärkeimmän puolueen puheenjohtajia vaalikampanjan aikana.
Quote from: Mr.Reese on 07.09.2018, 13:59:06
Siinäpä sitten olisi uudet Sarajevon laukaukset, jos poliittisiin murhiin ryhdytään.
Äläs nyt, ovat vaan SD:tä. Ei sitäkään kauaa vatvottu kun vähän aseella SD:n valtiopäiväedustajan bussia ammuttiin.
Anteeksi mahdollinen toisto, mutta muistutan vielä tästä loistavasta dokkarista Ruotsin sosialidemokraattien historiasta, joka kannattaa katsoa ja jakaa somessa. Englanninkieliset tekstit mukana. Aivan loistavaa kamaa.
Ei ihme, että svedudemarit halusivat aluksi jopa kieltää tämän.
One people, One Party – The history about the Swedish Social Democratic Party
https://www.youtube.com/watch?v=W56ZKUVECWs
Quote from: Kni on 07.09.2018, 15:47:13
Quote from: Pakkanen on 07.09.2018, 14:06:27
Huh! tuota uhkausta :o
Google-kääntäjähän ei ilmeisesti osaa kirjoittaa arabiaa oikein, joten joku natiivi arabinkielinen pystyy helposti vahvistamaan uhkauksen alkuperäisyyden.
Onko arabiankieliset osuudet aitoja vai konekäännettyjä?
Flashbacissa jäsen micro113 on arvioinut, että sanavalintojen ja kieliopin perusteella ruotsinkielisen tekstin on kirjoittanut joku ruotsalainen (siis aito) joka on tahallaan tehnyt muutamia virheitä, jotta vaikuttaisi ulkomaalaiselta. Hän saa kyllä vastaväitteitäkin.
Käyttäjä Mumma89 on kirjoittanut arabiankielisen tekstin puhtaaksi:
Quoteإليكم سنأتي بذبحٍ وموتِ.....بخوفِ وصمتِ نشق العرى
فشلتم جهارا فذوقوا الخسارة.....وعودوا فرارا بليل السرى
Ja tuo tarkoittaa konekäännöksen mukaan tätä:
QuoteHere we will come by slaughter and death ... ..By the silence and silence of the nakedness
You have failed openly, they have lost the loss ... .. and they promised to flee the night of secret
En ehdi nyt enempää lukea ketjua, mutta ketju löytyy täältä: https://www.flashback.org/t2974011
Heitin ton "بخوفِ وصمتِ نشق العرى " googlen kuvahakuun ja voin vain todeta, että eipä ole kyllä mitään lasten katsottavia kuvia ne resultit.
Keskuskauppakamari varoittaa äänestämästä väärin. Maahanmuuttokeskustelukin on ikävän negatiivista, vaikka maahanmuutto ja liikkuminen muutenkin lisää hyvinvointia. Tarvitaan enemmän ja parempaa tutkimustietoa kotouttamisesta, kun nykyisin tietoa on liian vähän ja se on ihan huonoa.
QuoteRuotsidemokraattien jytkyllä olisi mahdollisesti vaikutusta myös Suomelle
Ruotsin valtiopäivävaalit käydään tulevana sunnuntaina. Vaalien asetelma on ollut poikkeuksellisen epävarmuutta herättävä, mikä on hermostuttanut myös markkinoita ja heikentänyt kruunun arvoa. Vaalien lopputuloksella voi olla vaikutuksia myös Suomelle, varsinkin jos Ruotsin suhtautuminen EU:hun muuttuu kriittisemmäksi.
"Sopiminen yli blokkirajojen näyttää Ruotsissa olevan juuri nyt hankalaa. Toimintakykyisen hallituksen muodostaminen on tärkeää, sillä Ruotsissa pitää päästä sopuun uusista reformeista. Aiemmin tehdyt uudistukset ovat kannatelleet Ruotsia taloudellisesti hyvin ja pitkään, joten on kriittistä, että myös uusista esimerkiksi verotukseen kohdistuvista reformeista päästäisiin sopuun. Suomen kannalta olisi toivottavaa, että Ruotsin seuraava hallitus panostaa kaupan esteiden poistamiseen ja Pohjoismaisen markkinan vahvistamiseen", sanoo Keskuskauppakamarin toimitusjohtaja Juho Romakkaniemi.
Ruotsilla on Romakkaniemen mukaan keskeinen rooli Pohjoismaisen yhteistyön edistämisessä. Ruotsi on Suomen tärkeimpiä vientimarkkinoita, joten rajaesteiden purkamisella on suuri merkitys varsinkin suomalaisille pk-yrityksille. Ruotsi on myös merkittävä työmarkkina monelle suomalaiselle.
"Ruotsin vaalit ovat siinäkin mielessä kiinnostavat, että usein ne ovat korreloineet Suomenkin vaaleja. Samoista aiheista väitellään myös ennen Suomen eduskuntavaaleja huhtikuussa 2019", Romakkaniemi toteaa.
Keskuskauppakamarin kansainvälisten asioiden johtaja Timo Vuoren mukaan vaalitulosten taloudelliset vaikutukset ulkomaille ja Suomeen jäävät todennäköisesti tuloksesta riippumatta vähäisiksi, mutta mahdolliset muutokset EU-politiikassa ovat uhka myös Suomelle.
"Ruotsin uusi hallitus kokoonpanosta riippumatta tuskin rupeaa vesittämään Ruotsin vientivetoisen talouden kasvua ja kansainvälistä kilpailukykyä huonoilla kansallisilla ratkaisuilla. Mutta nähtäväksi jää, muuttuuko vapaakauppaa ja ihmisten vapaata liikkuvuutta EU:ssa voimakkaasti tukevan Ruotsin EU-politiikka protektionistiseksi ruotsidemokraattien vahvan kannatuksen takia", hän toteaa.
"Markkinaliberaalien ääni EU:ssa uhkaa heikentyä, jos brittien lähtiessä Ruotsikin alkaisi kääntyä sisäänpäin, kuten Saksassa on käymässä populistisen AfD-puolueen pelossa", miettii Vuori, joka toimii myös Euroopan talous- ja sosiaalikomitean jäsenenä.
Vuori painottaa, että Suomella ja Ruotsilla olisi nyt loistava mahdollisuus vaikuttaa EU:n uuden komission ohjelmaan, jos molemmilla mailla olisi samat tavoitteet.
Vuoren mukaan on epätodennäköistä, että Ruotsi ottaisi yhteisvaluutta euron käyttöön. Heikko kruunu antaa tällä hetkellä etulyöntiaseman Ruotsin vientiteollisuudelle, mutta heikentää samalla ruotsalaisten ostovoimaa.
Ruotsidemokraatit ovat Keskuskauppakamarin johtavan ekonomistin Mauri Kotamäen mukaan vaalien suurin voittaja riippumatta lopullisesta äänimäärästä. Puolue on nostanut maahanmuuton vaalikeskustelun keskiöön. Muut puolueet ovat vastanneet ruotsidemokraattien suosioon ottamalla kriittisemmän kannan maahanmuuttoon.
"On huolestuttavaa, että maahanmuutosta keskustellaan kovin negatiiviseen sävyyn. Maahanmuutto ja yleisemminkin ihmisten liikkuminen on kuitenkin selkeästi ihmiskunnan hyvinvointia lisäävää toimintaa", sanoo Kotamäki.
Uhkakuvien maalailujen sijaan tulisi Kotamäen mukaan erityisesti Suomessa, mutta myös Ruotsissa, kiinnittää edelleen huomiota siihen, kuinka työperäistä maahanmuuttoa saisi lisättyä. Väestön vanhentuessa maahanmuutto on yksi osa ratkaisua työvoiman riittävyyden turvaamisessa.
"Ruotsin tapauksessa on toki ymmärrettävää, että myös kotouttaminen ja siihen liittyvät pulmat on ratkaisukeskeisesti pystyttävä nostamaan esille. Maahanmuutto ei yksistään riitä vaan tarvitaan myös toimivia keinoja hyvään kotoutumiseen. Tästä aiheesta tarvittaisiin enemmän ja parempaa tutkimustietoa niin Suomessa kuin Ruotsissakin", Kotamäki sanoo.
Keskuskauppakamari (https://kauppakamari.fi/2018/09/07/ruotsidemokraattien-jytkylla-olisi-mahdollisesti-vaikutusta-myos-suomelle/) 7.9.2019
En kykene käsittämään, että millainen määrä itsepetosta normaaliälyinen (oletettavasti) ihminen tarvitsee, jotta se voi kirjoittaa näin:
Quote"Ruotsin tapauksessa on toki ymmärrettävää, että myös kotouttaminen ja siihen liittyvät pulmat on ratkaisukeskeisesti pystyttävä nostamaan esille. Maahanmuutto ei yksistään riitä vaan tarvitaan myös toimivia keinoja hyvään kotoutumiseen. Tästä aiheesta tarvittaisiin enemmän ja parempaa tutkimustietoa niin Suomessa kuin Ruotsissakin", Kotamäki sanoo.
Historiaa tuntevat ihmiset tietävät, että kotoutuminen on nopeinta tai ylipäätään mahdollista ainoastaan silloin, kun ihmisen pitää tulla toimeen omillaan.
Olen elämäni aikana viettänyt jonkin verran aikaa rajojemme ulkopuolella, enkä ole koskaan olettanut, että tulisin siellä toimeen suomella. Enkä ole kuskannut ulkomaille mukanani ruislepää / salmiakkia / hernekeittoa, vaikka niitä kotosalla ollessa käytän.
Kotamäen pitäisi ymmärtää, että ruotsiin tulleiden arabien, somalaiden, yms kotoutuminen alkaa täsmälleen siitä kun niitä ruvetaan kohtelemaan samoin kuin suomalaisia Ahvenanmaalla.
https://yle.fi/uutiset/3-10394152
Näyttää olevan menossa Ylen Areenassa suorana Ruotsin SVT:n suora viimeinen vaaliväittely. Alkanut tunti sitten.
On kyllä niin naurettavan ristiriitaista, kun paniikissa olevat puolueet demonisoi SD:tä ja heidän kannattajiaan, mutta kuitenkin lähes samaan hengenvetoon manipuloi näitä "SD pahiksia" liittymään itseensä.
Vähän sama juttu, kun pahinkin mamu muuttu kullaksi tullessaan pohjolan, niin SD:n arvomaailman jakava äänestäjä kelpaakin, jos äänestäisikin sosiaalidemokraatteja.
Joo, SVT:n keskustelu on erittäin viihdyttävää katseltavaa. Jimmy Å:n ei oikeastaan tarvitse sanoa mitään kun muut johtajat laulavat itseään syvemmälle suohon! Nautin tästä! ;D
Edit: Täytyy muuten sanoa että ruotsalaiset toimittajat pesevät YLEn vastaavat ihan 6-0! Ei oman agendan esiintuontia, ei päälle puhumista, ei besservisseröintiä ja vielä bonuksena miellyttävä ulkonäkö!
Quote from: Bienveillant on 07.09.2018, 22:25:36
Joo, SVT:n keskustelu on erittäin viihdyttävää katseltavaa. Jimmy Å:n ei oikeastaan tarvitse sanoa mitään kun muut johtajat laulavat itseään syvemmälle suohon! Nautin tästä! ;D
Edit: Täytyy muuten sanoa että ruotsalaiset toimittajat pesevät YLEn vastaavat ihan 6-0! Ei oman agendan esiintuontia, ei päälle puhumista, ei besservisseröintiä ja vielä bonuksena miellyttävä ulkonäkö!
Oletko vielä samaa mieltä ruotsalaisista toimittajista? Keskustelun lopussa toimittaja otti puolueellisesti kantaa Åkessonin sanomisiin.
https://mobile.twitter.com/sdriks/status/1038167687938105344 (https://mobile.twitter.com/sdriks/status/1038167687938105344)
Quote from: Pullervo on 07.09.2018, 13:46:23
^ Niin pöyristyttävältä kuin tuo äänien kauppaaminen moskeijan rakennuslupaa vastaan tuntuukin, niin politikkojen, liike-elämän ja kaavoituksen epäpyhä liitto on Suomessakin kiinteä osa muuta korruptiota eli sitä surullisenkuuluisaa "maan tapaa". Rahalla saa ääniä ja äänillä saa rahaa. Lisätiedot: kepu&co ympäri maan. [/offopic]
Eikö tuo ole ihan normaalia? Duunarit äänestää duunareiden etuja ajavia puolueita, maajusussit maajussien etuja jne. Minä äänestän hallapersuja syystä että ....... arvaa.......
Quote from: satasenlaina on 08.09.2018, 00:54:38
Quote from: Bienveillant on 07.09.2018, 22:25:36
Joo, SVT:n keskustelu on erittäin viihdyttävää katseltavaa. Jimmy Å:n ei oikeastaan tarvitse sanoa mitään kun muut johtajat laulavat itseään syvemmälle suohon! Nautin tästä! ;D
Edit: Täytyy muuten sanoa että ruotsalaiset toimittajat pesevät YLEn vastaavat ihan 6-0! Ei oman agendan esiintuontia, ei päälle puhumista, ei besservisseröintiä ja vielä bonuksena miellyttävä ulkonäkö!
Oletko vielä samaa mieltä ruotsalaisista toimittajista? Keskustelun lopussa toimittaja otti puolueellisesti kantaa Åkessonin sanomisiin.
https://mobile.twitter.com/sdriks/status/1038167687938105344 (https://mobile.twitter.com/sdriks/status/1038167687938105344)
Tämä tapahtui keskustelun jälkeen, keskustelusta tehdyssä analyysissä, ei itse paneelissa. Todella törkeää käytöstä toimittajalta.
Muuta: Itse keskustelussa yllätys oli Moderaattien PJ, joka jauhoitti SteFAN Rövenin hyvin perusteellisesti tavasta, millä SteFAN Röven on torpannut kaikki konkreettiset yritykset ratkaista maahanmuuttoon liittyviä ongelmia, kuten rikollisuutta.
SteFAN Röven oli mielestäni yllättävän tyyni ja rauhallinen ja mielessä kävi, että oliko hän ottanut rahoittavaa lääkettä, jotta ei kiihtyneenä taas tapansa mukaan mokaisi itseänsä pahasti?(Mokasi joka tapauksessa, niin kuin aina mutta silmiin pistävän rauhallinen hän kuitenkin oli)
Mitä toimittaja sanoi suomeksi?
Mikä mua huvittaa tässä koko "3000 ääntä moskeijasta" jutussa ei ole se että eturyhmä kaupitteli ääniä.
Mua huvittaa se että kukaan (ilmeisesti nämä puolueet mukaanlukien) eivät ole huomanneet että, toisinkuin vihervasemmisto ajattelee,muslimien äänillä ei ole puoluetta. Ne äänestää blokkina sen mukaan kuka antaa niille eniten, ne on eturyhmä.
Tämä voi oikeasti muuttaa peliä, koska uskon että monella puolueella on äänet tähtäimessa muslimien hyysäämisessä. Jos muslimien äänillä ei ole taattua puoluetta, niiden maahantuonnilta lähtee poliittinen hyöty alta. Ehkä tämä lisää rohkeutta vastustaa islamismia.
Tai sitten koko paska on wishful thinking ja -naps-
Jos demarit säilyvät suurimpana puolueena mutta ympäristötuhopuolue putoaa valtiopäiviltä niin se olisi totaalinen pattitilanne. Seurauksena olisi uudet vaalit. En tunne Ruotsin vaalilakia sen suhteen kuinka pian uudet vaalit on mahdollista järjestää mutta niin pian kuin laki antaa myöten.
Quote from: JT on 08.09.2018, 01:17:35
Mitä toimittaja sanoi suomeksi?
Aloitamme tämän ensiksi toteamalla, että SVT sanoutuu irti Jimmy Åkessonin alkuun panemasta törkeästä yleistämisestä!
Maahanmuutto kuumensi tunteet vaaliväittelyssä - Jimmie Åkesson ja Annie Lööf sanasodassa: "Lopeta kirkuminen"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201809082201187980_ul.shtml
QuoteÄärimmäisen tiukka vaalitilanne sai puoluejohtajien tunteet kuumenemaan.
Väittely alkoi pääministeri Stefan Löfvenin (s) grillauksella. Löfven vaikutti silminnähden tuskastuneelta yrittäessään puolustautua. Etenkin hoitojonojen pidentyminen sosiaalidemokraattien hallitustaipaleella herätti raivoa oppositiopuolueissa.
- Totuus on, että sairauslomat terveydenhuollossa kasvoivat, kun otitte pois "jonomiljardin". Ihmiset eivät saa hoitoa, jota he tarvitsevat ja joutuvat odottamaan laittoman pitkiä aikoja, sanoi kristillisdemokraattien Ebba Busch Thor.
...
Maltillisen kokoomuksen eli moderaattien Ulf Kristersson puolestaan grillasi Löfveniä liittyen poliisin erityisen haavoittuviksi luokittelemien alueiden turvallisuuteen. Kristersson kysyi, mihin pääministeri on tyytyväinen viimeaikaisessa kehityksessä.
- Ampumisiin vai työttömyyteen, Kristersson tokaisi ironisesti.
...
Myös ruotsidemokraattien johtaja Jimmie Åkesson oli ryöpytyksen kohteena. Hän pyöritteli päätään ja välillä naureskeli muiden puheenvuorojen aikana. Etenkin keskustan Annie Lööf kritisoi Åkessonia useaan otteeseen.
- "Kunhan vain maahanmuuttajat saavat töitä, kaikki järjestyy kyllä" - niin on sanottu koko ajan. Mutta niin ei tapahdu. Siksi pitää esittää kysymys, miksi näiden ihmisten on niin vaikeaa saada töitä? Koska he eivät ole ruotsalaisia. He eivät sopeudu Ruotsiin, Åkesson sanoi.
Tästä Lööf suivaantui ja kysyi ääntään korottaen, miten Åkesson voi puhua tuolla tavalla.
- Olet aina niin vihainen, Annie Lööf. Lopeta kirkuminen, Åkesson sanoi takaisin.
Quote from: -PPT- on 08.09.2018, 01:26:23
Jos demarit säilyvät suurimpana puolueena mutta ympäristötuhopuolue putoaa valtiopäiviltä niin se olisi totaalinen pattitilanne. Seurauksena olisi uudet vaalit. En tunne Ruotsin vaalilakia sen suhteen kuinka pian uudet vaalit on mahdollista järjestää mutta niin pian kuin laki antaa myöten.
Itse taas veikkaisin "malli Tanskaa", eli moderaatti-johtoista vähemmistöhallitusta joka tukeutuu SDhen ratkaisevissa äänestyksissä - sopimuksen mukaan. Uudet vaalit kun tilannetta mitenkään ratkaisevasti tuskin muuttaisi.
Jimmie Åkesson on niin monessa närkästyksen liemessä keitetty että hänen teflonipintaansa ei Skrikande-Annien sylki enää galluplukemien tässä vaiheessa jätä jäljen hiventäkään.
Yhä hämmästelen miten Ruotsissa ja vieläpä Ruotsin televisiossa saa kukaan laukoa näin suorasanaista ja -sukaista tekstiä kuin mitä Jimmie vetää, eikä SVT:n "irtisanoutuminen" lausunnoistaan ainakaan vähennä yöllistä hihitystäni.
Video: Jimmie puhuu asiaa ja Annie kirkuu, ja melkein itkee tämän sydämettömän skånelaisen rasistin sanojen vuoksi:
https://www.youtube.com/watch?v=i6JQwirzNq4
UPI:n Tiilikainen. Autopoltot, muslimighetot, terrori-iskut, murhat ja ammuskelut keskellä päivää yleisillä paikoilla ja puskayllätykset =
kansainvälisyys (kts.liite). Mistä he saavat nuo työpaikkansa? Jos ei ole järkevää sanottavaa, pysyisi hiljaa.
QuoteAjatuspaja Magman politiikan tutkija Mikko Majander näkee historiallisuutta muualla kuin etukäteisasetelmissa.
– Mikäli sosiaalidemokraatit kärsivät tappion, ei se ole historiallista vaan suhteellista. Vuonna 2010 puolue sai Mona Sahlinin johdolla 30 prosentin kannatuksen ja pysyi oppositiossa. Neljä vuotta sitten Stefan Löfvenin kanssa tuli 31 prosenttia – ja nousu pääministeripuolueeksi.
Majanderin mukaan blokkipolitiikan loppu Ruotsissa olisi historiallista.
– Meillä Suomessa Ruotsin blokkipolitiikkaa on pidetty ihanteellisena mallina, jossa äänestäjä saa valinnalleen "kuluttajasuojaa". Todellisuudessa siellä on usein vallassa vähemmistöhallituksia, jotka joutuvat hakemaan tukea blokin ulkopuolelta.
– Mikäli blokkipolitiikka tulee tiensä päähän näissä vaaleissa, se tekee sunnuntain tuloksesta ainutlaatuista, Majander miettii.
Ainutlaatuiselta vaikuttaa myös perinteisen puoluekentän ulkopuolelta rynnivän ruotsidemokraattien kannatus – ainakin gallupeissa. Jimmie Åkessonin joukkue kiilasi jo edellisissä vaaleissa Ruotsin kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005819966.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005819966.html)
QuotePascal Hannerz
"Aion äänestää (äärioikeistolaista) Vaihtoehto Ruotsille -puoluetta. Ruotsidemokraatit ovat mielestäni liian sosiaalidemokraatteja. Minulle tärkein kysymys vaaleissa on maahanmuutto."
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005819948.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005819948.html)
Ilta-Sanomien juttu vaaleista. Sanoiko Pascal Hannertz itse haastattelussa "Aion äänestää sulkumerkeissä äärioikeistolaista.." vai oliko äärioikeistolainen-sana toimittajan oma informatöörinen lisä.
Quote from: Skeptikko on 08.09.2018, 02:19:46
Maahanmuutto kuumensi tunteet vaaliväittelyssä - Jimmie Åkesson ja Annie Lööf sanasodassa: "Lopeta kirkuminen"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201809082201187980_ul.shtml
Annie Lööf esiintymisellään hätistää puolueensa kannattajia SD:n leiriin. Uskoisin että ei ne Ruotsin kepulaiset niin kauhean innostuneita noista läpsyjen kepposteluista ole.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.09.2018, 09:55:46
Quote from: Skeptikko on 08.09.2018, 02:19:46
Maahanmuutto kuumensi tunteet vaaliväittelyssä - Jimmie Åkesson ja Annie Lööf sanasodassa: "Lopeta kirkuminen"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201809082201187980_ul.shtml
Annie Lööf esiintymisellään hätistää puolueensa kannattajia SD:n leiriin. Uskoisin että ei ne Ruotsin kepulaiset niin kauhean innostuneita noista läpsyjen kepposteluista ole.
Ruotsin Kepu on marginaalipuolue ollut jo pitkään 4% kannatuksellaan, niinkuin Suomessakin Kepun olisi pitänyt valtioteoreetikkojen mukaan pitänyt vuosikymmeniä olla. Ruotsikepukraattien jäljelle jäänyt kannattajakunta, mitä lie kunnan virkamiehiä ja suurviljelijöitä ovatkaan, ehkä diggaavat mokutusta; joku tulijoista suostuu raatamaan broileritilalla tai ainakin tuotteittensa menekki kasvaa...
Quote from: Mr.Reese on 08.09.2018, 08:48:48
UPI:n Tiilikainen. Autopoltot, muslimighetot, terrori-iskut, murhat ja ammuskelut keskellä päivää yleisillä paikoilla ja puskayllätykset = kansainvälisyys (kts.liite). Mistä he saavat nuo työpaikkansa? Jos ei ole järkevää sanottavaa, pysyisi hiljaa.
Ihmettelen suuresti tuota Tiilikaisen oksennusta. Miksi hän tahallaan sotkee haitallisen maahanmuuton ja kansainvälisyyden. Sama juttu EU:n kanssa, ei liittovaltio ole yhtään sen kansainvälisempi kuin itsenäiset Eurooppalaiset valtiot. Ei joku ylikansallinen yrityskään ole sitä kansainvälisyyttä vaan tapa kupata maailmanlaajuisesti ja syödä paikalliset yritykset hengiltä.
QuoteTästä Lööf suivaantui. Hän löi nyrkillä pöytään ja kysyi ääntään korottaen: "Miten voit puhua tuolla tavalla?"
Perussuvakki. Kun sanat loppuvat, alkavat nyrkit viuhua. Toivottavasti joku Li hikeentyisi vastaavalla tavalla myös Suomen huhtikuun vaaleissa. Menisi loppukin uskottavuus. ;D
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.09.2018, 09:55:46
Quote from: Skeptikko on 08.09.2018, 02:19:46
Maahanmuutto kuumensi tunteet vaaliväittelyssä - Jimmie Åkesson ja Annie Lööf sanasodassa: "Lopeta kirkuminen"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201809082201187980_ul.shtml
Annie Lööf esiintymisellään hätistää puolueensa kannattajia SD:n leiriin. Uskoisin että ei ne Ruotsin kepulaiset niin kauhean innostuneita noista läpsyjen kepposteluista ole.
Lööf on vissiin nostettu Suomessa suosikiksi pärstäkertoimen takia, koska median jutut eivät täsmää Ruotsin todellisuuden kanssa. Sen kaudella keskustalla on mennyt huonosti, koska ruotsalaiset eivät oikein pidä siitä.
Jimmie Åkesson (SD, sverigedemokraterna) veti kyllä niin vahvasti TV4:n ja SVT:n vaalipaneelit televisiossa torstaina ja perjantaina, että kenties sillä sai kerättyä kaksi prosenttiyksikköä vähintään lisää ääniä sunnuntain vaalissa. Ilmekkään ei värähtänyt tai korkeintaan vähän hymyili kun vastapuoli kirkui ja paasasi menemään.
Mennerlaatat ovat ilmeisesti nyt liikkeessä Ruotsin politiikassa ja ovat päätymässä asentoon jossa avaruuskirurgien ja kultamunien virta rikastamaan Ruotsia uhkaa hyytyä. Suomikin saattaa saada sen seurauksena jatkossa vähemmän niitä "talousvetureita".
;D
Ruotsin kauttahan niistä Suomeen päätyneistä palleroista varmaan 90+ prosenttia on tullut. Ruotsin ja Saksan välissä on vielä pallero-jarruna Tanska joka äärimmäisen nuiva maa. Tuttuvani sisko on Suomen ruotsinkielisiä ja puolittain ruotsalainen ja ollut naimisissa tanskalaisen miehen kanssa yli 15 vuotta ja vielä tohtorin tutkinto taskussa. Hän sanoi että Tanskassa on häneenkin suhtaudutaan edelleen muukalaisena vaikka puhuukin täydellistä tanskaa ja eikä ulkonäöltäänkään erotu mitenkään tanskalaisista. Suomessahan esimerkiksi vastaavalla taustalla olevat Ruotsin passin omaavat eivät käsittääkseni koe minkäälaista ongelmaa siinä taustassaan. Erikseen on toki Suomessa ne äidinkielenään ruotsia puhuvat suomalaiset mulkut joita sietääkin "potkia".
Ainoa riski tuossa Ruotsin politiikassa on nyt siinä, että Jimmie Åkesson tekisi vaalien jälkeen timosoinit. Riski on toki äärimmäisen pieni.
QuoteTästä Lööf suivaantui. Hän löi nyrkillä pöytään ja kysyi ääntään korottaen: "Miten voit puhua tuolla tavalla?"
Åkerssonina olisin kuitannut että jonkunhan se on totuus kerrottava.
Quote from: koojii on 08.09.2018, 11:52:15Suomikin saattaa saada sen seurauksena jatkossa vähemmän niitä "talousvetureita".
Tai sitten saadaan enemmän? Varsinkin, jos Ruotsi kiristää vähääkään kultamunien sosiaalitukia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.09.2018, 11:55:32
QuoteTästä Lööf suivaantui. Hän löi nyrkillä pöytään ja kysyi ääntään korottaen: "Miten voit puhua tuolla tavalla?"
Åkerssonina olisin kuitannut että jonkunhan se on totuus kerrottava.
Ehkä viisaampaa jättää katsojille se johtopäätösten teko.
Eilinen väittely oli muille puolueille "den stora katastrofen".
Mielenkiintoista nähdä huomenna illalla ilmeet alustavia tuloksia alkaa Ruotsin vaaleista tulla. Lopullisten tulosten kanssa taitaa mennä aika kauan kun Ruotsissa vaalipäivänä voi antaa uuden äänen ja kumota ennakkoäänensä ja lisäksi Ruotsissa ehdokkaat valitaan puolueen asettamassa järjestyksessä, paitsi jos joku saa 5 puolueensa äänistä vaalipiirissä jolloin hänet valitaan ensin.
QuoteYkkösaamu
Vieraana ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Anne-Mari Virolainen (kok.). Seija Vaaherkumpu haastattelee.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-4259676) 8.9.2018
Quote
Anne-Mari Virolainen, ulkomaankauppa- ja kehitysministeri
Tietysti se tilannne on todella mielenkiintoinen, myös jännittävä, koska ennusteethan näyttävät melko tasaista molemmille blokeille ja sitten kolmantena Ruotsidemokraatit nousevat melko lailla. Minusta tämä kertoo siitä, että joitakin asioita on jäänyt puhumatta. Jos ihmiset tuntevat huolta, heidän huolensa on ihan aito, niin silloin siitä asiasta pitäisi keskustella. Sivusta seuranneen voisin kuvitella, että integraatiopolitiikka ei ole ihan parhaimmalla mahdollisella tavalla onnistunut.
Toimittaja Seija Vaaherkumpu
Integraatiopolitiikka? Mitä tarkoitatte?
Anne-Mari Virolainen, ulkomaankauppa- ja kehitysministeri
Sitä, että maahanmuuttajat pystyisivät sopeutumaan ruotsalaiseen yhteiskuntaan. Onhan se huolestuttavaa, jos siellä on ihmisiä, nuoria ihmisiä, jotka eivät osaa maan kieltä!
...
Toimittaja
Täällä studiossa ministeri Anne-Mari Virolainen viittaisi äsken siihen, että Ruotsissa on jäänyt joitakin aiheita puhumatta, mutta mikä aihe on hallinnut vaalipuheita ja vaalikeskusteluja Ruotsissa?'
Toimittaja Riikka Uosukainen
Ymmärsin, että ministeri viittasi siihen, että aiempina vuosina maahanmuutosta on Ruotsissa ollut vaikea keskustella, ja niin on ollutkin, koska täällä on varottu siitä puhumista sen takia, että on pelätty, että se johtaa ennakkoluuloihin ja rasismiin. Mutta nyt maahanmuutto on hallinnut hyvin vahvasti tätä ruotsalaista vaalikeskustelua. Ja kun on yritetty puhua muusta kuten terveydenhuollosta tai koulusta, niin aina on tultu jotenkin tähän maahanmuuttoon, maahanmuuton ongelmiin, kustannuksiin ja myöskin maahanmuuttajien sopeutumiseen ruotsalaiseen yhteiskuntaan.
...
Anne-Mari Virolainen, ulkomaankauppa- ja kehitysministeri
Tietyllä tavalla myös politiikan pitää pystyä elämään ajassa [että Ruotsin puolueiden blokkirajat on murrettava Ruotsidemokraattien vaikutuksen estämiseksi]. Jos ollaan siinä tilanteessa, että ollaan niin sanotusti täysin vastakkain, niin sillä ei ratkaista yhteisiä ongelmia! Se on ruotsalaisen yhteiskunnan asia. Mä ymmärrrän sen, että heillä on esimerkiksi verotuksesta valtavan ristiriitaiset näkemykset, mutta kun katsotaan meidän historiaa, niin me olemme pystyneet keskustelemaan aika kiperistäkin asioista, ja varsinkin kun meillä on ollut taloudessa tosi paljon haasteita viimeiset kahdeksan vuotta. Silti mä jaksan tietyllä tavalla uskoa siihen, että Ruotsistakin löytyy tahto ratkaista ongelmat. He eivät enää voi sulkea silmiään siltä, että maahan... hallitsematon maahanmuutto ja näiden ihmisten sopeutumattomuus yhteiskuntaan on heille suuri ongelma. Samanaikaisesti aivan samalla tavalla ruotsalainen väestö vanhenee kuin meillä. Että ikäjakauma on suhteellisen samanlainen. Tietysti heidän maahanmuuttajaväestö aavistuksen nuorentaa sitä, mutta toivoisin ratkaisukeskeisyyttä ruotsalaisten pöytiin.
Toimittaja
Kumpaa te arvioitte, että on Ruotsissa helpompaa, tulla toimeen Ruotsidemokraattien kanssa politiikassa, ottaa heidät mukaan jollain tavalla vaikuttamaan politiikan sisältöihin, vai se, että oikeisto- ja vasemmistoblokki löytävät toisensa?
Anne-Mari Virolainen, ulkomaankauppa- ja kehitysministeri
Kuvittelisin näin, että blokkien on helpompi löytää toisensa kuin että otetaan Ruotsidemokraatit pöytään. Se viesti on ainakin ollut niin vahva, että heidät halutaan sulkea pois.
Toimittaja
Niitäkin ääniä kyllä kuuluu, joiden mukaan Ruotsidemokraattien pitäisi päästä neuvottelupöytiin jollakin tavalla, jos he saavat suuren kannatuksen, kuten tekin ounastelitte. Mitä mieltä te olette, kuinka kauan kenties jopa viidenneksen kannatukseen yltävä puolue, oli sen tausta mitä hyvänsä, puhutaan jopa rasismista, puhutaan natsistisista juurista, niin kuinka kauan puolue voidaan sivuuttaa?
Anne-Mari Virolainen, ulkomaankauppa- ja kehitysministeri
Minusta heitä ei voida sivuuttaa. Åkessonhan on sanonut, että hän on valmis tukemaan joissakin asioissa. Mutta sitten me tullaan siihen kysymykseen, että saako joku puolue vain noukkia rusinat pullasta niistä heille tärkeistä asioista, että niissä me kannetaan vastuuta, mutta ei isoissa kysymyksissä, jotka koskettaa koko yhteiskuntaa? Että pistäisin tietyllä tavalla painetta myös siihen, että kuinka kauan katsomosta voi huutaa ja milloin on se aika, että jolloin tullaan ratkaisemaan yhteisiä ongelmia!
Toimittaja
Miten te analysoitte Ruotsidemokraattien nousun taustoja? On puhuttu siitä, että maahanmuuttokeskustelu on epäonnistunut, ylipäätänsä maahanmuuttopolitiikka on Ruotsissa epäonnistunut. On sanottu niin ja että kotouttaminen on epäonnistunut. Mitä te sanotte, mitkä ovat ne tekijät Ruotsidemokraattien nousun taustalla?
Anne-Mari Virolainen, ulkomaankauppa- ja kehitysministeri
Nämä voivat olla niitä syitä, mutta kyllä meidän täytyy muistaa, että on ihmisiä, jotka kokevat, että he eivät ole saaneet riitttävän hyvää koulutusta, edellytyksiä elämäänsä tai he eivät saa sitä terveydenhuoltoa, jota he tarvitsevat, tai heidän vanhuksensa jätetään yksin. Kaikki ne tuntemukset, jotka aiheuttaa ihmisiin sellaista osattomuutta ja unohtamisen tunnetta, niin mä luulen, että se tulee näistä kaikista yhteensä.
Toimittaja
Jos ei pidä siitä, että rasistiset tai natsistiset voimat nousevat, kuten Ruotsissa on nyt käymässä, niin mitä opittavaa Suomessa olisi Ruotsin kehityksestä? Siinäkin valossa, mitä äsken sanoitte.
Anne-Mari Virolainen, ulkomaankauppa- ja kehitysministeri
Siis meillähän on erityisen paljon opittavaa nimenomaan tästä kotouttamisesta. Että me osattaisiin tehdä se oikein ja saada jokainen ihminen tuntemaan kuuluvansa osaksi tätä yhteiskuntaa. Ja siinä me tullaan tietysti myös tähän kielenoppimiseen. Ja mä olen siitä ollut huolissani, että nämä viimeaikaiset tulokset meidän maahanmuuttajataustaisista ihmisistä, että heidän kielikoulutuksensa ei ole oikein edennyt, niin mä aina välillä mietin sitä, kun me olemme harrastaneet vaihto-oppilastoimintaa, niin kun me lähdetään kielenopetuksessa hyvin paljon siitä kieliopista, niin josko joskus lähdettäisiin siitä, että opittaisiin puhumaan. Ja kyllä ne inessiivit, elatiivit ja illatiivit sieltä sitten jälkeenpäin opitaan!
Ei sanaakaan siitä, mikä on Ruotsidemokraattien maahanmuuttopolitiikka ja miksi sitä pitää vastustaa niin fanaattisesti.
Ministeri Virolaista on selvästikin ("ratkaisukeskeinen", "ihmiset kokevat") koulutettu diibadaabaamaan maahanmuuttopolitiikan kysymyksiin kuten muitakin kokoomuslaisia, mutta hieman yksinkertainen kun on, niin tulos on tämä.
MTV:n uutisklipissä sanottiin Perussuomalaisten johtoa matkustavan Ruotsiin vaalivalvojaisiin. Ketkähän siellä nähdään?
Quote from: Faidros. on 08.09.2018, 12:29:57
MTV:n uutisklipissä sanottiin Perussuomalaisten johtoa matkustavan Ruotsiin vaalivalvojaisiin. Ketkähän siellä nähdään?
Hallis, Purra ja joku kolmas jota en muista, ettei Huhtasaari.
Sebastian Tynkkynen arvioi muuten, että kannattaa sunnuntaina tutkia olisiko Matias Turkkila laittanut
Suomen Uutisiin jotain juttua, johon listataan esimerkiksi erilaisia streameja joista seurata vaalien tilannetta. Kuulemma muuten Ruotsin vaaleista on tulossa niin suosittuja, että kaikkia halukkaita toimittajiakaan päästetä paikalle, mutta Ruotsidemokraattien läheispuolueena Perussuomalaiset ovat onnistuneet pääsemään tuonne seuraamaan tilannetta paikan päältä. Lisäksi Perussuomalaisten
Facebookkia kannattaa tarkkailla:
https://www.facebook.com/perussuomalaiset/
QuoteSunnuntaina Ruotsissa on vaalit, joiden jälkeen mikään ei ole ennallaan. Paikalla vaalivalvojaisissa on sekä PS-puolueen ryhmä että Suomen Uutiset. Pysy kanavalla, pysyt mukana.
Tynkkynen arveli, että SVT Playssa juttua olisi myös tarjolla, mutta ei osannut sanoa, että onko siinä maarajoitus käytössä vaiko ei.
Quote from: Nuivinator on 07.09.2018, 21:14:16
Olen elämäni aikana viettänyt jonkin verran aikaa rajojemme ulkopuolella, enkä ole koskaan olettanut, että tulisin siellä toimeen suomella. Enkä ole kuskannut ulkomaille mukanani ruislepää / salmiakkia / hernekeittoa, vaikka niitä kotosalla ollessa käytän.
No juuri näin.
Lisäisin vielä, että nälkä on kokolailla tehokas kielenopettaja. Tuleepi retkellä hiuko ellei paikallinen murre taivu yhtään.
Tärkeän asian puolesta vielä kirjoitan (palaan hetkeksi unholasta).
Ruotsin vaalit ovat listavaalit, joissa "kunnon ihmisen" on pakko valita joku valmiilta listalta, muuten voi mennä vaikka työpaikka, tai muuta mukavaa.
Koomikko Robert Gustafsson on aikoinaan saanut komiikan avulla asian selitettyä. Hänen sketsissään "nazisterna" on sama kuin nykyinen 7klövern, eli nykyinen Ruotsin hallitus...
https://www.youtube.com/watch?v=r0y9Nm62_JE
Jatkan vielä viestiäni, eli:
Video siis tekstitetty myös englanniksi.
Ruotsissa ei voi vaalikopissa itsekseen piirtää haluamaansa numeroa, vaan pitää ottaa puolueen lista, josta sitten äänestää. Eli kaikki paikalla olevat näkevät, minkä puolueen listan otat mukaan äänestyskoppiin = ei vaalisalaisuutta. Hyvin usein Ruotsidemokraattien listat ovat kadonneet/puuttuvat jne.
En tarkasti tunne tuota ruotsalaista vaalitapaa. Sen tiedän että siellä on käytössä nuo puoluekohtaiset ja puolueiden toimittamat vaalisetelit jotka otetaan ennen äänestystä kaikkien näkösällä olevasta pisteestä. Seteli sitten ilmeisesti suljetaan äänestyskopissa kirjekuoreen joka leimataan ja pudotetaan vaaliuurnaan. Luulisi että äänten laskenta on hidasta kun kirjekuoret joudutaan avaamaan. Roskaakin tulee valtaisa määrä. Tosin tulevaisuutta ajatellen äänestystapa voi olla jopa nerokas ja aikaansa edellä, äänestäjäkunta kun tulee olemaan enimmältään luku- ja kirjoitustaidotonta niin äänestäminen onnistuu värikkäiden lippujen avulla.
Tosiaan, ja miten tuo ennakkoäänen kumoaminen vaalipäivänä tarkalleen tapahtuu? Annettuun ennakkoäänen kirjekuoreen merkitään jokin henkilötunnus jonka avulla se poimitaan pois ja hylätään?
Quote from: koojii on 08.09.2018, 11:52:15
Mennerlaatat ovat ilmeisesti nyt liikkeessä Ruotsin politiikassa ja ovat päätymässä asentoon jossa avaruuskirurgien ja kultamunien virta rikastamaan Ruotsia uhkaa hyytyä. Suomikin saattaa saada sen seurauksena jatkossa vähemmän niitä "talousvetureita".
Tai sitten enemmän, jos Ruotsi vetää ovet kiinni sosiaalituristeilta, ja Hölmölässä avataan vielä ikkunatkin ovien ollessa jo selällään.
Oli tuo hyvä keskustelu kuitenkin, kun ministeri Virolainen sanoi ääneen, että jotakin on pielessä kun maahanmuuttajat eivät kotiudu. Ruotsissahan keskustan Lööf kirkaisi kauhistuneena kuultuaan tuon Åkessonin suusta. Toimittaja Vaaherkummulla sen sijaan oli ilmeessä piteleminen, kun olisi halunnut kirkaista ilmeisesti hänkin. Virolainen sanoi myös, että Jimmie Åkesson on otettava vakavasti.
On meillä ilmapiiri huomattavasti realistisempi kuin Ruotsissa, vaikka kaikkea ei ihan suoraan sanottaisikaan.
Quote from: Roope on 08.09.2018, 12:16:10
QuoteYkkösaamu
Vieraana ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Anne-Mari Virolainen (kok.). Seija Vaaherkumpu haastattelee.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-4259676) 8.9.2018
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.09.2018, 14:04:25
En tarkasti tunne tuota ruotsalaista vaalitapaa. Sen tiedän että siellä on käytössä nuo puoluekohtaiset ja puolueiden toimittamat vaalisetelit jotka otetaan ennen äänestystä kaikkien näkösällä olevasta pisteestä. Seteli sitten ilmeisesti suljetaan äänestyskopissa kirjekuoreen joka leimataan ja pudotetaan vaaliuurnaan. Luulisi että äänten laskenta on hidasta kun kirjekuoret joudutaan avaamaan. Roskaakin tulee valtaisa määrä. Tosin tulevaisuutta ajatellen äänestystapa voi olla jopa nerokas ja aikaansa edellä, äänestäjäkunta kun tulee olemaan enimmältään luku- ja kirjoitustaidotonta niin äänestäminen onnistuu värikkäiden lippujen avulla.
Aika keharimaalainen systeemi. Tuossa hieman selvitystä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_vaalij%C3%A4rjestelm%C3%A4#%C3%84%C3%A4nestystapahtuma (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_vaalij%C3%A4rjestelm%C3%A4#%C3%84%C3%A4nestystapahtuma)
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005819616.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005819616.html)
Keharimaista tulee toistuvasti uutisia vaaleihin liittyvästä väkivallasta ja mellakoista. Ruotsi on matkalla samaan suuntaan, joskin vielä vaaleihin liittyvät rikokset enimmältään ovat ilkivaltaa. Muistan mediassa mainitun väkivaltakin, jota SVTn uutisessa ei mainita.
Suomi tulee perässä.
Ruotsin television teksti-tv sivu 114. Käännös ruotsin kielestä by Shemeikka.
QuoteYLI 2000 VAALEIHIN LIITTYVÄÄ RIKOSTA
Käsillä oleviiin vaaleihin liittyviä rikoksia ilmoitettiin huhti-elokuussa 2026 kappaletta.
-Useimmiten kyseessä on lkivalta, enimmäkseen revittyjä tai päällemaalattuja vaalimainoksia, sanoo Tomas Granlund Ruotsin poliisin vaaliyksiköstä SVT Nyheter-uutistoimitukselle.
Granlundin mukaan ilkivalta on lisääntynyt rajusti, ja (grövre) törkeämpi rikollisuus on vähentynyt.
-Viime vaaleissa Ruotsidemokraatit olivat kadunmiehelle hyväksytympi kohde. Silloin poliisi seurasi Ruotsidemokraattien vaalikiertueita ja tarkailimme jopa Ruotsalaisten puoluetta (kansallissosialistinen Svenskarnas parti), kertoo Granlund.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.09.2018, 11:55:32
QuoteTästä Lööf suivaantui. Hän löi nyrkillä pöytään ja kysyi ääntään korottaen: "Miten voit puhua tuolla tavalla?"
Åkerssonina olisin kuitannut että jonkunhan se on totuus kerrottava.
Jimmie Åkesson olisi voinut kertoa Annie Lööfin taannoisesta lausunnosta että Ruotsiin mahtuu 30 miljoonaa matua.
Lööf (C): 30 miljoner invandrare är inte omöjligt för Sverige
https://www.youtube.com/watch?v=99VjCqtRiA0
Ruotsin Kepu eil Centerpartiet on ollut jo kauan kaukana maaseudun väestä. Tälle keväälle joku puolueen pomopuolen mieshenkilö oli sitä mieltä että maatalous tulee lopettaa Ruotsista.
Europe Elects esittää keskiarvon kaikkien gallupfirmojen viimeisimmistä kyselyistä. Ruotsidemokraatit kakkossijalla 19,2 % kannatuksella.
Vahva veikkaus silti, että yli 20 % menevät, kun viime vaaleissakin saivat kyselyjä paremman tuloksen.
https://twitter.com/EuropeElects/status/1038391692385296384
[tweet]1038391692385296384[/tweet]
Järvenpään perussuomalaiset vaalivalvovat Ruotsin vaaleja sunnuntaina
QuoteJärvenpään perussuomalaiset järjestävät sunnuntaina 9.9 vaalivalvojaiset, joissa jännitetään Ruotsin vaalitulosta.
Yhdistys kutsuu vaali-illasta kiinnostuneita klo 21 alkaen Pub Myllyyn osoitteeseen Sibeliuksenkatu 16, Järvenpää. Tilaisuuteen on vapaa pääsy ja se striimataan nettiin.
– Järvenpään Perussuomalaisia kiinnostaa miten Ruotsidemokraatit menestyvät sunnuntain vaaleissa. Ruotsin vaalituloksen uskotaan korreloivan Suomen eduskuntavaaleihin ensi keväänä, jolloin suomalaiset ilmaisevat vaaliuurnilla mielipiteensä myös haittamaahanmuuttoon liittyen, yhdistys kertoo tiedotteessaan.
Järvenpään Perussuomalaisissa vaikuttava dosentti Arto Luukkanen odottaa innolla tilaisuuden alkua. Hän odottaa paikalle kymmeniä vieraita, onhan tiedossa historialliset vaalit.
– Poliittiset mannerlaatat tärisevät, sosiaalidemokraattien hegemonia on päättymässä. Ruotsalaiset ovat ottamassa omaa maataan takaisin ruotsidemokraattien avulla, Luukkanen myhäilee.
SUOMEN UUTISET
Linkki (https://www.suomenuutiset.fi/jarvenpaan-perussuomalaiset-vaalivalvovat-ruotsin-vaaleja-sunnuntaina/?utm_campaign=sisaanheitto&utm_medium=viimeisimmat-uutiset-uutinen&utm_source=paasivusto)
QuoteRuotsidemokraatit uhkaavat boikotoida SVT:n vaalivalvojaisia
Ruotsin yleisradioyhtiö SVT seisoo kannanottonsa takana, joka kritisoi ruotsidemokraattien johtajan Jimmie Åkessonin maahanmuuttokommentteja vaaliväittelyssä.
Ruotsidemokraatit uhkaavat jättäytyä pois huomenna järjestettävistä Ruotsin yleisradioyhtiön SVT:n vaalivalvojaisista.
Boikotin takana on SVT:n eilisen vaaliväittelyn jälkeen julkaisema lausunto, jossa yhtiö otti etäisyyttä ruotsidemokraattien puheenjohtajan Jimmy Åkessonin kommenteihin koskien maahanmuuttajien työllistymistä ja asemaa Ruotsissa.
SVT:n vaalilähetyksistä vastaava Eva Landahl kuvaili lausunnossaan Åkessonin väittelyssä esittämiä kommentteja "törkeäksi yleistämiseksi."
https://yle.fi/uutiset/3-10394505
[tweet]1038167687938105344[/tweet]
Ja Swenin suomennos:
Quote from: Swen OF Sweden on 08.09.2018, 01:29:46
Quote from: JT on 08.09.2018, 01:17:35
Mitä toimittaja sanoi suomeksi?
Aloitamme tämän ensiksi toteamalla, että SVT sanoutuu irti Jimmy Åkessonin alkuun panemasta törkeästä yleistämisestä!
Kai sitä voi pitää jonkinlaisena edistysaskeleena, että Suomessakin joku muu kuin persupoliitikko arvelee televisiohaastattelussa Ruotsin integraatiopolitiikan epäonnistuneen.
Toimittajille SD on toki näköjään edelleen yhtä kuin Hitler ja natsit.
Toivon todella valtaisaa, veret seisauttavaa vaalivoittoa SD:lle.
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.09.2018, 14:34:19
Aika keharimaalainen systeemi. Tuossa hieman selvitystä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_vaalij%C3%A4rjestelm%C3%A4#%C3%84%C3%A4nestystapahtuma (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_vaalij%C3%A4rjestelm%C3%A4#%C3%84%C3%A4nestystapahtuma)
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005819616.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005819616.html)
Olisi muuten mielenkiintoista tietää, kuinka moni äänestää Ruotsidemokraatteja tyhjällä äänestyslipulla, johon pitää itse kirjoittaa puolueen ja ehdokkaan nimi.
Nolompi homma SVT:lle jos SD jää pois vaalivalvojaisista. Joutuvat varmaan kertomaan miksi vaalien suurin voittaja ja kukaties suurin puolue ei ole edustettuna.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.09.2018, 17:46:20
Nolompi homma SVT:lle jos SD jää pois vaalivalvojaisista. Joutuvat varmaan kertomaan miksi vaalien suurin voittaja ja kukaties suurin puolue ei ole edustettuna.
Juuri noin kuuluu toimia. Persujenkin kannattaisi lopettaa yhteistyö pahimpien höyrypäiden kanssa mediassa.
Katselin eilen tai toissapäivänä telkkaria ja jossain ajankohtaislähetyksessä toistuvasti puhuttiin ruotsidemokraattien 16% gallupkannatuksesta. Olisko ollut se maikkarin pöllöraati tai joku vastaava.
Ihan mielenkiintoista olisi tietää, kenen agendaa tuokin palvelee. Pöyristyneistön ykkösuutisenhan pitäisi olla nuo yli 20% veikkaukset.
-i-
Quote from: Alaric on 08.09.2018, 16:24:28
Europe Elects esittää keskiarvon kaikkien gallupfirmojen viimeisimmistä kyselyistä. Ruotsidemokraatit kakkossijalla 19,2 % kannatuksella.
Vahva veikkaus silti, että yli 20 % menevät, kun viime vaaleissakin saivat kyselyjä paremman tuloksen.
https://twitter.com/EuropeElects/status/1038391692385296384
Voi pojat sitä onnenpäivää kun Ruotsidemokraatit ottaisivat tuollaisen reippaan 20%:n potin ja Libilaarit ja Virheet jäisivät alle kynnyksen.
Se se vasta olisi varsinainen värisuora.
Quote from: ikuturso on 08.09.2018, 18:07:41
Katselin eilen tai toissapäivänä telkkaria ja jossain ajankohtaislähetyksessä toistuvasti puhuttiin ruotsidemokraattien 16% gallupkannatuksesta. Olisko ollut se maikkarin pöllöraati tai joku vastaava.
Ihan mielenkiintoista olisi tietää, kenen agendaa tuokin palvelee. Pöyristyneistön ykkösuutisenhan pitäisi olla nuo yli 20% veikkaukset.
-i-
Se on sitä vaalityötä jota
vastuullinen mediamme tekee vähän väliä joidenkin toisten maiden vaalien alla.
Tähän mennessä pieleen on mennyt varsin monessa paikassa, kuten vaikka brexitin kohdalla tai USA:n presidentinvaaleissa.
Onkohan kukaan siellä mediassa pohdiskellut mitä hyötyä tuosta vaalitaistelusta suomalaisille on, kun kuitenkin odotamme pelkästään uutisia siitä miten ne vaalit oikein sujuvat, emmekä kuitenkaan pysty osallistumaan niihin vaaleihin äänestäjinä ?
Uskoisin että aika moni ns hyvä ihminen ilmoittaa vaalien jälkeen muuttavansa pois Ruotsista. Tuskin sentään ainutkaan läksyttelijä tai somali.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.09.2018, 18:40:25
Uskoisin että aika moni ns hyvä ihminen ilmoittaa vaalien jälkeen muuttavansa pois Ruotsista. Tuskin sentään ainutkaan läksyttelijä tai somali.
Näin taitaa käydä, toivottavasti unelmoijat eivät Suomeen tule, lähtö täältäkin ensi keväänä ;D
Quote from: anatall on 08.09.2018, 18:33:42
Quote from: Alaric on 08.09.2018, 16:24:28
Europe Elects esittää keskiarvon kaikkien gallupfirmojen viimeisimmistä kyselyistä. Ruotsidemokraatit kakkossijalla 19,2 % kannatuksella.
Vahva veikkaus silti, että yli 20 % menevät, kun viime vaaleissakin saivat kyselyjä paremman tuloksen.
https://twitter.com/EuropeElects/status/1038391692385296384
Voi pojat sitä onnenpäivää kun Ruotsidemokraatit ottaisivat tuollaisen reippaan 20%:n potin ja Libilaarit ja Virheet jäisivät alle kynnyksen.
Se se vasta olisi varsinainen värisuora.
Ja kun vielä AfS pääsisi yli kynnyksen. :)
Miksi? Afs:n saamat äänethän on pois ruotsidemooneilta. Seuraavissa vaaleissa kun rd:n hallituspaikka on todella jaossa Afs on vain haitake.
https://yle.fi/uutiset/3-10394556 (8.9.2018)
QuoteMaahanmuuttajataustainen ruotsidemokraatti: Maahanmuuton ongelmista puhuminen ei ole rasismia
Ruotsin sunnuntaisissa valtiopäivävaaleissa ruotsidemokraattien odotetaan menestyvän hyvin. Puolueella on myös maahanmuuttajataustaisia kannattajia.
Akallan lähiön keltaisten ja tummanpunaisten korkeiden kerrostalojen välissä näkyy tuliterä leikkipaikka, jossa on kiipeilytelineitä, keinuja ja kumiasfalttia. Jostain syystä leikkipaikka ärsyttää ruotsidemokraattien aktivistia Tommy Deogania, joka asuu lähiössä.
– Ne kohtelevat meitä kuin pieniä apinoita, joille tulee parempi olo kun vähän kiipeilee, Deogan tuhahtaa.
"Ne" ovat Ruotsin perinteiset puolueet.
39-vuotias kahden lapsen isä Tommy Deogan kuuluu pieneen ryhmään, julkisuudessa esiintyviin maahanmuuttajataustaisiin ruotsidemokraatteihin.
Mutta miksi leikkipaikka ärsyttää? Deoganin mielestä se on esimerkki suhtautumisesta maahanmuuttajavaltaisten lähiöiden ongelmiin.
Ongelmiin, kuten rikollisuuteen ja ihmisten eristäytymiseen muusta yhteiskunnasta ei puututa. Sen sijaan annetaan rahaa leikkipaikkoihin ja maahanmuuttajien yhdistyksille, jotka eivät edistä integraatioita vaan eristävät ihmisiä lisää.
(...)
Keskustasta ruotsidemokraatteihin
Vuonna 2015 Deogan vaihtoi yllättäen puoluetta ja siirtyi ruotsidemokraatteihin, jossa hän on työskennellyt puolueen valtiopäiväryhmässä. Nyt hän värvää kannattajia puolueelle lähiöissä.
Akallan rauhallisen näköisellä pienellä torilla ei näy Ruotsissa suosittuja vaalimökkejä, vaan pelkkiä vaalijulisteita. Deogan hakee kannatusta ruotsidemokraateille suorilla henkilökohtaisilla kontakteilla, täällä ei kampanjoida torilla.
(...)
– Kunnissa tässä puolueessa on idiootteja, mutta valtakunnan tason poliitikot ovat hyviä. Puoluejohtaja Jimmie Åkesson ei voi puhua politiikastamme, vaan joutuu uurastamaan näiden idioottien kanssa, Deogan sanoo.
Hänen omat vanhempansa tulivat Ruotsiin Intiasta. Nyt Deogan on puolueessa, joka haluaa pysäyttää maahanmuuton lähes täysin. Päästäisivätkö ruotsidemokraatit edes hänen vanhempansa maahan?
– Jos kylpyamme täyttyy, niin hana pistetään kiinni. Ei voi ajatella, että se on epäreilua sille vedelle, joka ei mahdu ammeeseen, hän selittää ristiriitaiselta vaikuttavaa puoluevalintaansa.
Deogan huomauttaa myös, että hänen vanhempansa tulivat aivan toisenlaiseen Ruotsiin vuonna 1970.
– Silloin puolet väestöstä näissä lähiöissä oli maahanmuuttajia ja puolet ruotsalaisia. Ihmiset kotoutuivat. Sitten ruotsalaiset lähtivät täältä turvattomuuden ja tulijoiden suvaitsemattomuuden takia, Deogan kuvailee kehitystä lähiössä.
(...)
Tommy Deogan sanoo, että on syntynyt rinnakkainen yhteiskunta ja valtava ulkopuolisuuden ongelma. Valtio on vetäytynyt ja tilalle on tullut eri maahanmuuttajaryhmien omat järjestöt ja rikolliset.
– Koulutkin ovat uskonnollisia vapaakouluja. Valtion rooli täällä on noin prosentin luokkaa. Posti kannetaan kotiin, Deogan hymähtää.
Jengiväkivallan osalta Tommy Deogan tietää, mistä puhuu. Hän kasvoi läheisessä Hallonbergetin lähiössä. Väkivalta oli yleistä, ja Deoganin veli istui pitkään vankilassa.
Tommy Deogan päätyi itse huumekierteeseen, mutta 19-vuotiaana hän pääsi kuiville osittain vankilassa istuneen isoveljensä painostuksen ansiosta.
– Haimme yhteenkuuluvuutta ja halusimme kuulua jonnekin. Olimme menettäneet yhteyden vanhempiemme kotimaahan, mutta meihin ei kohdistettu mitään vaatimuksia Ruotsin taholta. Kukaan ei välittänyt meistä.
(...)
Quote from: ikuturso on 08.09.2018, 18:07:41
Katselin eilen tai toissapäivänä telkkaria ja jossain ajankohtaislähetyksessä toistuvasti puhuttiin ruotsidemokraattien 16% gallupkannatuksesta. Olisko ollut se maikkarin pöllöraati tai joku vastaava.
Ihan mielenkiintoista olisi tietää, kenen agendaa tuokin palvelee. Pöyristyneistön ykkösuutisenhan pitäisi olla nuo yli 20% veikkaukset.
-i-
Tuo on muuten outo tapa Suomen medialta: napataan mahdollisimman alhainen luku SD:lle kaikista kyselyistä, ja sitten toitotetaan sitä jonkinlaisena totuutena. Suomalaisella valtamedialla taitaa olla jonkinlainen suuruusharha omasta vaikutusvallastaan; sama mikä oli nähtävissä USA:n presidenttivaalien yhteydessä: se, että Yle, HS-lehti ja kumppanit toitottavat suureen ääneen Trumpin ja SD:n paskuutta suomalaisille, ikään kuin sillä olisi mitään vaikutusta ruotsalaisille, tai vaikkapa Utahin äänestäjille.
Asiassa on myös kääntöpuoli: jos ja kun SD saa 18-25 pinnaa äänistä, niin sitten suomalaisille jääkin valtamedian jäliltä sellainen käsitys, että SD on suuri voittaja.
ENpä haluaisi olla Aamulehden toimittaja sunnuntai-iltana.
Quote from: Kni on 08.09.2018, 18:45:38
Quote from: anatall on 08.09.2018, 18:33:42
Quote from: Alaric on 08.09.2018, 16:24:28
Europe Elects esittää keskiarvon kaikkien gallupfirmojen viimeisimmistä kyselyistä. Ruotsidemokraatit kakkossijalla 19,2 % kannatuksella.
Vahva veikkaus silti, että yli 20 % menevät, kun viime vaaleissakin saivat kyselyjä paremman tuloksen.
https://twitter.com/EuropeElects/status/1038391692385296384
Voi pojat sitä onnenpäivää kun Ruotsidemokraatit ottaisivat tuollaisen reippaan 20%:n potin ja Libilaarit ja Virheet jäisivät alle kynnyksen.
Se se vasta olisi varsinainen värisuora.
Ja kun vielä AfS pääsisi yli kynnyksen. :)
Ruotsissa vasemmistovaikuttajat ovat vedonneet siihen että äänestäisivät ennemmin AfS listaa kuin ruotsindemokraatteja:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005820286.html
" "
Mitä tahansa mutta ei koskaan ruotsidemokraatteja", loppuu kirje. Kjell Bergqvist on myös samannimisen Facebook-ryhmän takana. Facebook-ryhmässä on yli 100 000 jäsentä. "
Ruotsindemokraatit uhkaavat boikotoida myös SVT:n vaalivalvojaisia:
https://yle.fi/uutiset/3-10394505
Vituttaa taatusti kuin pientä oravaa SVT:n porukkaa jos tulee SD:lle jättipotti ja yhtään puolueen edustajaa ei näy eikä kuulu SVT:n vaalivalvojaisissa.
Heittäisivät vielä ulos SVT:n toimittajat ja kuvaajat omista vaalivalvojaisistaan. ;D
Quote from: wjp on 08.09.2018, 18:49:06
Miksi? Afs:n saamat äänethän on pois ruotsidemooneilta. Seuraavissa vaaleissa kun rd:n hallituspaikka on todella jaossa Afs on vain haitake.
Ei niitä kukaan mistään vähennä. Kansa äänestää miten äänestää. Jos SD saa 21 % ja AfS 5 %, on se yhteensä 26 %. Vai olisiko parempi, että SD saa 21 % ja AfS 0%? Esitin vain insha-allah toivomuksen. ;)
Viimeisimmät kertoimet
Socialdemokraterna (S) 1.50
Sverigedemokraterna (SD) 2.37
Yli/alle raja SD:lle 23 % (oli välillä 24%, tämä on aika huomattava pudotus)
Eli vedonlyöntitoimistot ovat pudottaneet SD-jytkyn kerrointa varsin paljon.
Ruusenperin Tiina (o.s. Pursiainen) varautuu pahimpaan. ;D
QuoteTUKHOLMAN yliopiston professori, teatterin ja sukupuolen tutkija Tiina Rosenberg kertoo olevansa huolissaan sunnuntain vaaleista.
– Olen maahanmuuton puolestapuhuja ja myös avoimen Euroopan unionin puolustaja. Olen alusta alkaen vastustanut Suomen oikeistopopulistista hallitusta ja jos täällä Ruotsin puolella ajaudumme samaan tilanteeseen, niin vastustan myös sitä poliittista kehitystä.
Rosenbergin mukaan Ruotsissa on perinteisesti suhtauduttu maahanmuuttoon myönteisesti.
– Tilanne on nyt osittain toisenlainen, muttei toivoton. Oikeistopopulismi on tosin vallannut alaa, mutta vastarinta on myös hyvin järjestäytynyt.
Rosenbergin edustaman yliopiston rehtori suhtautuu hänen mukaansa kriittisesti populismin tiede- ja tutkimusvastaisuuteen. Rosenberg muistuttaa myös, että ruotsalainen näyttämötaiteen ja elokuvan ammattijärjestö Teaterförbundet vastustaa avoimesti ruotsidemokraatteja ja heidän kulttuuripolitiikkaansa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005820505.html
^^
Siellä on näköjään kaiveltu taas kaikki limaisimmatkin kivenkolot että on löydetty edes muutama soraääni itkemään lehtien palstoille. ;D
Quote from: Hjuu Hefnöö on 08.09.2018, 19:28:20
Ruusenperin Tiina (o.s. Pursiainen) varautuu pahimpaan. ;D
Kyseiseen juttuun oli muutenkin kerätty edustava otos ruotsinsuomalaisten poliittisista näkemyksistä.
QuoteGöteborgin yliopistossa opiskeleva Ella Turta ruotsinsuomalainen nuorisoaktiivi. Turta kertoo seuraavansa ruotsidemokraattien nousua pelonsekaisin tuntein
QuoteGÖTEBORGISSA työskentelee suomenkielisenä diakonina Liisa Jönsson Rickäng. Hän ei voi käsittää, että joka viides ruotsalainen aikoo antaa äänensä ruotsidemokraateille.
– Puolue on viimeisten kymmenen vuoden aikana yrittänyt kiillottaa pintaansa erottamalla määrättyjä huligaaneja puolueesta ja muuttamalla retoriikkaansa, mutta politiikka on sama kiillotetun pinnan alla, tuhahtaa Jönsson Rickäng.
QuoteRUOTSIIN pysyvästi vuonna 1993 muuttanut toimittaja Jorma Ikäheimo tekee tällä hetkellä pitkää päivää. Hän on yksi suomenkielisessä Sisuradiossa vaali-iltaa juontavista toimittajista.
...
Ikäheimo arvostelee vaalien yhteydessä kärjistynyttä keskustelua.
– Pakolaisten vastaanotto, ongelmalähiöt ja autojen polttaminen ovat olleet todella paljon esillä julkisuudessa. On liioittelua, että joillakin asuntoalueilla oltaisiin sisällissodassa!
Hän muistuttaa, että samaan aikaan Ruotsi on jo 10 vuoden ajan ollut hyvinvoinnin paratiisi.
QuoteJarmo Lainio toimii Tukholman yliopistossa Suomen kielen professorina.
...
– Yllättävää on, että suhteellisen suurella osalla ruotsidemokraattien ehdokkaista on suomalainen nimi. Heillähän voi olla omiakin kokemuksia siirtolaisuudesta, ihmettelee Lainio.
Quote from: Eisernes Kreuz on 08.09.2018, 17:40:19
Kai sitä voi pitää jonkinlaisena edistysaskeleena, että Suomessakin joku muu kuin persupoliitikko arvelee televisiohaastattelussa Ruotsin integraatiopolitiikan epäonnistuneen.
Toimittajille SD on toki näköjään edelleen yhtä kuin Hitler ja natsit.
Toivon todella valtaisaa, veret seisauttavaa vaalivoittoa SD:lle.
Suomenkin vaalit lähenee joten irtopisteet alkavat kiinnostaa. Mikä on kokoomuksen ja kehitysministerimme ansioluettelo haittamaahanmuuton vastustamisessa viime vuosikymmeninä?
Quote from: Kni on 08.09.2018, 18:59:40
Jos SD saa 21 % ja AfS 5 %, on se yhteensä 26 %.
Siinä olisikin juhlimisen aihetta. Toivon todella että AfS saa riittävästi ääniä yltääkseen valtiopäiville. Tavallisista ruotsalaisista se nyt vain on kiinni.
SD:n ja AfS:n varsinainen ero on siinä, että SD keskittyy maahanmuuttopolitiikan tiukentamiseen ja maahanmuuton hillitsemiseen, mutta AfS ei tyydy maahanmuuton hillitsemiseen vaan sen lisäksi esittää aktiivista mamutuksen kääntämistä, siis palautuksia.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005820543.html
Julkaistu: 8.9. 19:43
QuoteRuotsidemokraattien Åkesson kieltäytyy yhteistyöstä SVT:n kanssa vaaliviikonloppuna
Ruotsidemokraatit on syyttänyt SVT:tä puolueellisuudesta ja vaatinut anteeksipyyntöä eilisen vaalitentin jälkeen.
Ruotsidemokraattien puoluejohtaja Jimmie Åkesson aikoo kieltäytyä yhteistyöstä yleisradioyhtiö SVT:n kanssa tänään ja huomenna. Puolue kertoo asiasta tiedotteessa. Ruotsidemokraatit ei tarkenna, koskeeko panna kaikkia haastatteluja ja esiintymisiä SVT:llä. Ruotsissa pidetään valtiopäivävaalit huomenna.
(...)
;D
Lisätty vähän enemmän lainausta.
Quote from: koojii on 08.09.2018, 20:08:58
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005820543.html
Julkaistu: 8.9. 19:43
"Ruotsidemokraattien Åkesson kieltäytyy yhteistyöstä SVT:n kanssa vaaliviikonloppuna"
Suureksi yllätykseksi maahanmuuttajat ei tällä kertaa olekkaan yhtenäinen ryhmä
QuoteÅkesson sanoi vaaliväittelyssä, ettei hänen mielestään maahanmuuttajille ole töitä, koska he eivät ole ruotsalaisia eivätkä sopeudu Ruotsiin. Ruotsin yleisradion kustantaja Eva Landhal sanoi vaaliväittelyn jälkeen, että Åkessonin lausunto oli yleistävä ja esitti maahanmuuttajat yhtenä ryhmänä.
Äkersson ei varmasti tarkoittanut tässä yhteydessä saksalaisia insinöörejä kun puhui maahanmuuttajista. SVT:kin varmasti tiesi ketä Äkersson tarkoitti.
"Ruotsidemokraatit voivat lukkiuttaa ja lamauttaa" totesi Riikka Uosukainen juuri uutisissa RD:n vaa'ankieliasemasta monissa kunnissa.
Kääntäen, tulisiko Ruotsidemokraattien olla tukipuolueena kaikelle mahdolliselle eikä ajaa omaa politiikkaansa?
VMP
Tiina Rosenberg:
QuoteOlen maahanmuuton puolestapuhuja ja myös avoimen Euroopan unionin puolustaja
Tiina ei pysty käsittämään, että nämä asiat ovat ristiriidassa keskenään.
Quote from: Hjuu Hefnöö on 08.09.2018, 19:28:20
Ruusenperin Tiina (o.s. Pursiainen) varautuu pahimpaan. ;D
Onko matkalaukut jo pakattu? Yleensähän nämä julistavat suureen ääneen muuttavansa maasta, jos se-ja-se tulee valituksi. Vaalien jälkeen lupaukset jotenkin unohtuvat.
Quote from: N. O. Hääppönen on 08.09.2018, 20:42:17
"Ruotsidemokraatit voivat lukkiuttaa ja lamauttaa" totesi Riikka Uosukainen juuri uutisissa RD:n vaa'ankieliasemasta monissa kunnissa.
Tottahan tuo on. Ei SD:n kannata tuosta määrittelystä olla ollenkaan pahoillaan. Päin vastoin.
Tuollaisessa vaa'ankieliasemassa SD:llä on todennäköisesti enemmän vaikutusvaltaa kuin koskaan hallituksessa (vertaa persuukset Suomessa). Oppositiossa ollessaan ja omasta mielestään hyviä asioita tukiessaan on SD:llä kokoaan enemmän valtaa.
Mutta katsotaan nyt mitä vaaleista tulee.
Quote from: Micke90 on 08.09.2018, 17:44:52
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.09.2018, 14:34:19
Aika keharimaalainen systeemi. Tuossa hieman selvitystä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_vaalij%C3%A4rjestelm%C3%A4#%C3%84%C3%A4nestystapahtuma (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_vaalij%C3%A4rjestelm%C3%A4#%C3%84%C3%A4nestystapahtuma)
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005819616.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005819616.html)
Olisi muuten mielenkiintoista tietää, kuinka moni äänestää Ruotsidemokraatteja tyhjällä äänestyslipulla, johon pitää itse kirjoittaa puolueen ja ehdokkaan nimi.
Ja että kuinka moni niistä päätyy hylättynä roskiin.
Quote from: anatall on 08.09.2018, 18:33:42
Quote from: Alaric on 08.09.2018, 16:24:28
Europe Elects esittää keskiarvon kaikkien gallupfirmojen viimeisimmistä kyselyistä. Ruotsidemokraatit kakkossijalla 19,2 % kannatuksella.
Vahva veikkaus silti, että yli 20 % menevät, kun viime vaaleissakin saivat kyselyjä paremman tuloksen.
https://twitter.com/EuropeElects/status/1038391692385296384
Voi pojat sitä onnenpäivää kun Ruotsidemokraatit ottaisivat tuollaisen reippaan 20%:n potin ja Libilaarit ja Virheet jäisivät alle kynnyksen.
Se se vasta olisi varsinainen värisuora.
Varmasti ottavat, SD:lla on nyt hyvä pössis ja bandwagon-ilmiö meneillään. Aivan kuten Persuilla varsinkin ensimmäisen jytkyn aikaan. Toinen olikin laimeampi ja tuli kun vielä jaksettiin uskoa, sitten joku myi jotakin jollekin.
Maanantaina alkaa jokin älyvapaa 75-80%-ilmiö. Siis ihmiset alkavat meuhkaamaan kuinka moni ei äänestänyt SD:tä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.09.2018, 20:23:00
Quote from: koojii on 08.09.2018, 20:08:58
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005820543.html
"Ruotsidemokraattien Åkesson kieltäytyy yhteistyöstä SVT:n kanssa vaaliviikonloppuna"
Suureksi yllätykseksi maahanmuuttajat ei tällä kertaa olekkaan yhtenäinen ryhmä
QuoteÅkesson sanoi vaaliväittelyssä, ettei hänen mielestään maahanmuuttajille ole töitä, koska he eivät ole ruotsalaisia eivätkä sopeudu Ruotsiin. Ruotsin yleisradion kustantaja Eva Landhal sanoi vaaliväittelyn jälkeen, että Åkessonin lausunto oli yleistävä ja esitti maahanmuuttajat yhtenä ryhmänä.
SVT vetoaa (https://www.svt.se/nyheter/svt-s-markering-mot-akessons-uttalande-i-slutdebatten) Ruotsin radio- ja tv-lain demokratiapykälään, jonka mukaan
"...ohjelmatoiminnalle on tunnusomaista demokraattisen järjestelmän perusajatukset ja periaate kaikkien ihmisten yhdenvertaisuudesta ja yksittäisten ihmisten vapaudesta ja arvokkuudesta." Åkessonin kommentti, että maahanmuuttajat eivät ole työllistyneet, koska eivät ole sopeutuneet Ruotsiin, vaati muka yleistävyydessään toimituksen irtisanoutumisen, ettei radio- ja tv-lakia rikottaisi.
Selitys on naurettava, mutta osuu onneksi arvopohjallisia omaan nilkkaan.
Quote"Sinä et ole tervetullut Ruotsiin", kirjoitti ruotsidemokraattien puoluesihteeri Kahin Ahmedille - uhkauksia saanut Rinkeby-poliitikko pelkää, mitä vaaleista seuraa
...
Erityisen suuri vihaviestitulva Ahmedille tuli viime kesänä sen jälkeen, kun ruotsidemokraattien puoluesihteeri, kansanedustaja Richard Jomshof oli kirjoittanut Facebookissa: "Et ole tervetullut Ruotsiin, Kahin Ahmed!"
Hän kirjoitti kommenttinsa vastalauseeksi Ahmedin väittelyartikkeliin, jonka otsikkona oli: "Et ole tervetullut lähiöihin, Jimmie Åkesson!" Tällä Ahmed viittasi Solnan Järvassa pidettyyn poliitikkojen viikkoon, jonne myös ruotsidemokraatit oli kutsuttu.
Ahmedin mukaan siinä on selvä ero, sanooko, ettei ole tervetullut tietylle alueelle vai että ei ole tervetullut asumaan Ruotsissa.
- Minusta puolue, jolla on natsihistoria ja jonka jäsenet ovat esittäneet rasistisia mielipiteitä, ei ole tervetullut lähiöihin, Ahmed katsoo.
Ahmed kertoo saaneensa myös tappouhkauksia kohun jälkeen, eikä hän uskaltanut liikkua kuukauteen illalla ulkona. Myös hänen poikaansa uhkailtiin.
- Kenenkään ei pitäisi joutua pelkäämään, mutta minä olen välillä joutunut. Toivon, ettei tällainen vastakkainasettelu pahenisi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201809082201188429_ul.shtml
Ahmed ilmoittaa "
Et ole tervetullut lähiöihin, Jimmie Åkesson!", ja kuitenkin sitten vinkuu jotain vastakkainasettelusta. :facepalm:
Myöskin tuo: "
Minusta puolue, jolla on natsihistoria ja jonka jäsenet ovat esittäneet rasistisia mielipiteitä, ei ole tervetullut lähiöihin, Ahmed katsoo.", on aika hauska. Onkohan Ahmed kertonut näkemyksensä Löfvenille?
Quote from: Roope on 08.09.2018, 21:26:02
SVT vetoaa (https://www.svt.se/nyheter/svt-s-markering-mot-akessons-uttalande-i-slutdebatten) Ruotsin radio- ja tv-lain demokratiapykälään, jonka mukaan "...ohjelmatoiminnalle on tunnusomaista demokraattisen järjestelmän perusajatukset ja periaate kaikkien ihmisten yhdenvertaisuudesta ja yksittäisten ihmisten vapaudesta ja arvokkuudesta." Åkessonin kommentti, että maahanmuuttajat eivät ole työllistyneet, koska eivät ole sopeutuneet Ruotsiin, vaati muka yleistävyydessään toimituksen irtisanoutumisen, ettei radio- ja tv-lakia rikottaisi.
Selitys on naurettava, mutta osuu onneksi arvopohjallisia omaan nilkkaan.
Tuohan vääntö SVT:n kanssa on kuin kirsikka kakun päälle ja kasvattaa entisestään huomenna äänimäärää ruotsindemokraateille.
;D
Pakko myöntää, että itsekkin katson joskus SVT:n kanavilta jotain luontodokumentteja ja urheilua. Esimerkiksi sunnuntaisin klo 20 Suomen aikaan usein tuleva Världens Natur-luontosarja on hyvä. Sen kanavan uutiset ja diskuteerausohjelmat ovat vielä enemmän kukkahattuversio Ylen vastaavista ohjelmista. Niitä ei kestä katsoa. :flowerhat:
Quote from: N. O. Hääppönen on 08.09.2018, 20:42:17
"Ruotsidemokraatit voivat lukkiuttaa ja lamauttaa" totesi Riikka Uosukainen juuri uutisissa RD:n vaa'ankieliasemasta monissa kunnissa.
Kerrassaan käsittämätön tuo Uosukaisen kommentti. Jos enemmistöä jonkun asian taakse ei synny niin miksi se on SD:n vika. Ihan demokratian alkeisiin kuuluu että SD:llä on täysi oikeus olla asiasta jotain mieltä ihan itsenäisesti ja sama oikeus on muillakin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.09.2018, 20:23:00
Äkersson ei varmasti tarkoittanut tässä yhteydessä saksalaisia insinöörejä kun puhui maahanmuuttajista. SVT:kin varmasti tiesi ketä Äkersson tarkoitti.
Tahallinen, tietoinen ja tarkoitushakuin väärinymmärtäminen näköjään elää svedupolitiikassakin, ja media osallistuu politikointiin ihan kuin täällä. Natseja siellä ja tuomioita siellä & täällä, irtisanoutua pitäisi, koska tuohtumus tahi muu tunnetila.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.09.2018, 21:54:33
Quote from: N. O. Hääppönen on 08.09.2018, 20:42:17
"Ruotsidemokraatit voivat lukkiuttaa ja lamauttaa" totesi Riikka Uosukainen juuri uutisissa RD:n vaa'ankieliasemasta monissa kunnissa.
Kerrassaan käsittämätön tuo Uosukaisen kommentti. Jos enemmistöä jonkun asian taakse ei synny niin miksi se on SD:n vika. Ihan demokratian alkeisiin kuuluu että SD:llä on täysi oikeus olla asiasta jotain mieltä ihan itsenäisesti ja sama oikeus on muillakin.
Paitsi että uosukaiset kaltaisineen mieltävät itsensä jonkinlaiseksi tuomioistumeksi a'la DDR. Eikä itse huomaa toiminnassaan mitään erikoista.
Ovelia nuo svedudemokraatit! Kun lähelle pääsevät, vallan lukkiuttavat ja lamaannuttavat. Nyt on muuten Ruotsissa (ja Suomessakin) hätä, pelko, ahdistus ja vavistus, luullakseni myös virtsaamisvaivoja,osalla lisäksi psykoosi.
Tässä on ihan mielenkiintoinen sivusto, josta löytyy paitsi noita kannatuskyselyjä (https://val.digital/), niin myös tietoa eri gallupfirmoista ja siitä miten ne osuivat viime vaaleissa verrattuna oikeaan tulokseen (kelatkaa sivun alalaitaan, niin löytyy 2014):
https://val.digital/Institutes/
Sentiolla meni ruotsidemokraattien osalta -0,2 % pieleen viime vaaleissa (viimeisin Sention kysely lupaa SD:lle 24 % näissä vaaleissa). Muilla huomattavasti enemmän ja Skopilla jopa -4,9 % :D
ps. Tein jopa hienon vaaliavatarin :)
MTV:
Ruotsin televisio siirsi vaalituottajansa syrjään – syynä riita ruotsidemokraattien johtajan kohtelusta
Ruotsin vaalikentillä laineet ovat lyöneet tänäänkin korkealle, kun ruotsidemokraattien puheenjohtaja ilmoitti illansuussa, ettei puolue osallistu lainkaan puheenjohtajien yhteiseen vaalivalvojaisiltaan huomenna Ruotsin radio- ja tv-yhtiön tiloissa.
Puheenjohtaja Jimmie Åkesson kieltäytyy myös antamasta yleisradioyhtiön toimittajille haastatteluja viikonlopun aikana.
Kiista sai alkunsa Åkessonin puheenvuorosta eilisessä puheenjohtajien tv-tentissä, jossa hän totesi maahanmuuttajien työllistyvän huonosti nimenomaan sen takia, että he eivät ole ruotsalaisia.
Riittääkö tuottajan jääminen syrjään anteeksipyynnöksi?
Tänä iltana noin kello 22 SVT ilmoitti siirtäneensä syrjään vaaliohjelmistosta vastaavan tuottajan Eva Landahlin ruotsidemokraattien voimakkaan kritiikin takia. Landahl kirjoitti itse yhtiön blogisivuilla, että näin tehdään senkin takia, ettei vaalipäivää varjosta ruotsidemokraattien ja yleisradioyhtiön keskinäinen riitely.
Landahl kirjoittaa jättäytyvänsä heti syrjään kaikista lopuista vaaliohjelmista, myös vaalivalvojaisista. Vielä ei tiedetä sitä, riittääkö tämä ruotsidemokraateille anteeksipyynnöksi ja onko puolue valmis osallistumaan muiden puolueiden kanssa vaalivalvojaisiin SVT:n tiloissa. Ruotsidemokraateille on veikattu merkittävää vaalivoittoa huomisissa paikallis- ja valtiopäivävaaleissa.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ruotsin-televisio-siirsi-vaalituottajansa-syrjaan-syyna-riita-ruotsidemokraattien-johtajan-kohtelusta/7064344#gs.NRrsB8c
:o
Quote from: Titus on 08.09.2018, 23:13:47
MTV:
---
Landahl kirjoittaa jättäytyvänsä heti syrjään kaikista lopuista vaaliohjelmista, myös vaalivalvojaisista. Vielä ei tiedetä sitä, riittääkö tämä ruotsidemokraateille anteeksipyynnöksi ja onko puolue valmis osallistumaan muiden puolueiden kanssa vaalivalvojaisiin SVT:n tiloissa. Ruotsidemokraateille on veikattu merkittävää vaalivoittoa huomisissa paikallis- ja valtiopäivävaaleissa.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ruotsin-televisio-siirsi-vaalituottajansa-syrjaan-syyna-riita-ruotsidemokraattien-johtajan-kohtelusta/7064344#gs.NRrsB8c
Saa olla vähän yksinkertainen jos uskoo moisen riittävän.
Ruotsindemokraatit vievät nyt peliä 7-0 ja tehneet viimeiset maalinsa SVT:n ansiosta.
;D
Aika on ajanut ohi yksisilmäisestä pahuutta tihkuvasta julkisrahoitteista propagandasta. SVT:n ja YLE:n toimintaa pitäisi leikata jättäen niille murto-osat nykyisistä rahoista ja tehtävistä.
Tässä hieman spekulaatiota eri puolueiden tulevista paikkamääristä tuon aiemmin postaamani viimeisten kyselyjen keskiarvon perusteella.
https://twitter.com/EuropeElects/status/1038520355692929024
[tweet]1038520355692929024[/tweet]
Näin SVT taipui Ruotsin tulevan pääministerin vaatimukseen, vaikka niin kovasti uhosi. ;D
Quote from: Titus on 08.09.2018, 23:13:47
MTV: Ruotsin televisio siirsi vaalituottajansa syrjään – syynä riita ruotsidemokraattien johtajan kohtelusta
...
Tänä iltana noin kello 22 SVT ilmoitti siirtäneensä syrjään vaaliohjelmistosta vastaavan tuottajan Eva Landahlin ruotsidemokraattien voimakkaan kritiikin takia. Landahl kirjoitti itse yhtiön blogisivuilla, että näin tehdään senkin takia, ettei vaalipäivää varjosta ruotsidemokraattien ja yleisradioyhtiön keskinäinen riitely.
Landahl kirjoittaa jättäytyvänsä heti syrjään kaikista lopuista vaaliohjelmista, myös vaalivalvojaisista.
SVT:n hyllytyspäätökseen vaikutti myös se, että Landahlin huomattiin peukuttaneen Ruotsidemokraatteja vastustavia Twitter-viestejä (https://www.expressen.se/nyheter/val-2018/sd-bojkottar-svt-till-efter-valet/).
Quote from: roke on 08.09.2018, 23:25:25
Quote from: Titus on 08.09.2018, 23:13:47
MTV:
Ruotsin televisio siirsi vaalituottajansa syrjään – syynä riita ruotsidemokraattien johtajan kohtelusta
Liian vähän, liian myöhään, mielestäni.
Sisäinen sahuri minussa sanoisi tähän "ja paskat", mutta rationaalinen minä huomaa vedenjakajan ylityksen, taas ne ruotsalaiset ovat keksineet jotain mitä täällä junttilassa pitää kopioda, järjen äänen kunnioituksen.
SD 27%
Varma tieto.
Jännä nähdä kuinka tätä huomenna selitellään. Ruotsi oli meille esikuva kosmopoliittisuudesta ja ties mistä. Ei mennyt teorian mukaan siellä kehitys.
Quote from: Roope on 08.09.2018, 23:53:45
Quote from: Titus on 08.09.2018, 23:13:47
MTV: Ruotsin televisio siirsi vaalituottajansa syrjään – syynä riita ruotsidemokraattien johtajan kohtelusta
...
Tänä iltana noin kello 22 SVT ilmoitti siirtäneensä syrjään vaaliohjelmistosta vastaavan tuottajan Eva Landahlin ruotsidemokraattien voimakkaan kritiikin takia. Landahl kirjoitti itse yhtiön blogisivuilla, että näin tehdään senkin takia, ettei vaalipäivää varjosta ruotsidemokraattien ja yleisradioyhtiön keskinäinen riitely.
Landahl kirjoittaa jättäytyvänsä heti syrjään kaikista lopuista vaaliohjelmista, myös vaalivalvojaisista.
SVT:n hyllytyspäätökseen vaikutti myös se, että Landahlin huomattiin peukuttaneen Ruotsidemokraatteja vastustavia Twitter-viestejä (https://www.expressen.se/nyheter/val-2018/sd-bojkottar-svt-till-efter-valet/).
Eiköhän Landahlin väärät peukutukset olleet se ainoa syy. Mitä itse twitterissä seurasin, niin jo aamupäivällä kuvakaappauksia jaettiin laajalti, ja sitten se olikin vain ajan kysymys, että jonkun piti tehdä jonkinlaisia johtopäätöksiä.
^Tästä puuttuu enää se, että vaalitulosta peukaloidaan kehitysmaiden tapaan. Arvopohja velvoittaa.
QuoteLandahl kirjoitti itse yhtiön blogisivuilla, että näin tehdään senkin takia, ettei vaalipäivää varjosta ruotsidemokraattien ja yleisradioyhtiön keskinäinen riitely.
Huom! Ei sen takia, että taattaisiin median puolueettomuus, vaan sen takia, ettei SD saa ilmaista vaalimainosta. :roll:
Liian vähän, liian myöhään. SVT:n asenteellisuus on jo kaikkien tiedossa ja SD tulee saamaan mukavasti extraääniä.
Quote from: KJ on 09.09.2018, 00:52:55
Quote from: Roope on 08.09.2018, 23:53:45
SVT:n hyllytyspäätökseen vaikutti myös se, että Landahlin huomattiin peukuttaneen Ruotsidemokraatteja vastustavia Twitter-viestejä (https://www.expressen.se/nyheter/val-2018/sd-bojkottar-svt-till-efter-valet/).
Eiköhän Landahlin väärät peukutukset olleet se ainoa syy. Mitä itse twitterissä seurasin, niin jo aamupäivällä kuvakaappauksia jaettiin laajalti, ja sitten se olikin vain ajan kysymys, että jonkun piti tehdä jonkinlaisia johtopäätöksiä.
Nämä twittertykkäysten kaivelut ovat valitettavia. Sanoisin, että toimittajat voivat twitterissä peukutella mitä haluavat, mutta SVT:n virallista linjaa edustaessaan heidän pitäisi pystyä pitämään ruotsidemokraattien vastaiset mölyt mahassaan.
Quote from: Roope on 08.09.2018, 21:26:02
...ohjelmatoiminnalle on tunnusomaista demokraattisen järjestelmän perusajatukset ja periaate kaikkien ihmisten yhdenvertaisuudesta ja yksittäisten ihmisten vapaudesta ja arvokkuudesta...
Sikäli mikäli SVT on esittänyt uutisia Pohjois-Koreasta tai Kim Jong-unin puheita, niin mistään jälkikommenteista ei ole raportoitu.
QuotePolarisoituminen uhkaa Suomenkin politiikkaa
NAAPURIMAA Ruotsissa pidetään tänään valtiopäivävaalit, joissa maalle valitaan uusi parlamentti.
Mielenkiintoiseksi tilanteen tekee se, että ruotsidemokraatit on kiilannut kolmen suuren puolueen joukkoon. Enemmistöhallituksen muodostaminen Ruotsissa siis hankaloituu entisestään. Se ei silti tarkoita, että mikään puolue edelleenkään suostuisi ruotsidemokraattien kanssa samaan hallitukseen.
Ruotsalainen kansankoti on ilmeisesti epäonnistunut kaikkia syleilevässä pakolaispolitiikassaan.
Suomen politiikassa on totuttu siihen, että Ruotsin poliittiset liikahdukset heijastuvat Suomeen jollain viiveellä. Perussuomalaiset täällä koto-Suomessa toivovat, että ruotsidemokraattien suosion kasvu näkyy myös Suomen vaaleissa.
[...]
Suomen poliittista sirpaleisuutta kuvaa hyvin, että kukin eduskuntapuolue on ollut jossain vaiheessa hallituksessa. Jyrki Kataisen (kok) sinipunahallituksessa oli sen aloittaessa kuusi puoluetta.
Melkein mitkä tahansa puolueet voivat olla yhtä aikaa hallituksessa. Muut puolueet ovat tehneet hajurakoa vain perussuomalaisiin.
[...]
Perussuomalaiset puolestaan näyttävät löytäneen oman markkinarakonsa, jolla erottautua muista: muukalaisvastaisuus. Jussi Halla-aho käyttää tilannetta hyväkseen ja markkinoi puoluettaan vaihtoehtona kaikille muille puolueille.
Uskottava antiteesi Halla-ahon puolue on ainakin vihreille ja vasemmistoliitolle.
Kirjoittaja on HS:n pääkirjoitustoimittaja.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005820617.html) 9.9.2018
Täytyy ihmetellä toimittaja Juha Akkasen logiikkaa.
Toimittajakin myöntää, että Ruotsi on epäonnistunut pakolaispolitiikassa. Ruotsidemokraatit on ainoana puolueena ollut johdonmukaisesti oikeassa liian liberaalin pakolaispolitiikan seurauksista. Muut puolueet kuitenkin kieltäytyvät korjaamasta Ruotsin pakolaispolitiikkaa ja pitävät Ruotsidemokraatteja paitsiossa. Tämä on toimittajasta ihan normaalia.
Suomessa sama tilanne. Suomen Ruotsista kopioitu pakolaispolitiikka on epäonnistunut. Perussuomalaiset on ainoa puolue, joka on varoittanut lepsun linjan seurauksista. Toimittajan mukaan Perussuomalaiset on siis muukalaisvastainen.
^ Kokkareet ovat jo kääntäneet takkia ja varmaan muutkin harkitsevat samaa siirtoa kun SD:n tyylillä näköjään pärjää politiikassa. Ei tarvii kuin ryhtyä maltillisesti maahanmuuttokriittiseksi, koska on jo kriittinen SD ja HC-kriittinen kokoomus, niin pääsee mukaan uuteen blokkiin.
QuoteMaahanmuutosta odotetusti kiihkeää kiistaa
Löfvenin lisäksi puoluejohtajat pommittivat gallupnousussa olevaa ruotsidemokraattien puheenjohtajaa Jimmie Åkessonia. Tunteita kuumensi erityisesti Åkessonin näkemys, etteivät maahanmuuttajat saa töitä, koska he eivät sopeudu Ruotsiin. Miten sinä puhut, huusi Lööf Åkessonille.
Kiihkein tunnelma ja sanasota syttyi juuri maahanmuuttokeskustelussa pääministeriehdokkaiden Stefan Löfvenin ja Ruotsin kokoomuksen puheenjohtaja Ulf Kristerssonin välillä.
Löfven toppuutteli maahanmuuton arvostelijoita ja kertoi miten asiassa on menty parempaan suuntaan hallituksen ansiosta.
Kristersson kivahti: Mihin olet tyytyväinen maahanmuuttajien sopeuttamisessa: ampumistapauksiinko, työttömyyteen?
Löfven katsoi oppositiojohtajan rajua purkausta hämmästyneenä.
https://yle.fi/uutiset/3-10394281 (https://yle.fi/uutiset/3-10394281)
Toimittajat rupeavat kirjoittamaan faktojen sijasta omia mielipiteitään -> Monet toteavat, että se ei välttämättä ole hyvä juttu -> Saska Saarikoski vastaa, että median tuleekin ottaa asioihin kantaa -> Politiikka polarisoituu, koska neutraalia tiedonvälitystä ei enää ole -> Saska Saarikoski ja muut toimittelijat huolestuvat polarisoitumisesta... :facepalm:
Itse olette kuoppanne kaivaneet.
https://yle.fi/uutiset/3-10385524
QuoteKansankodin kasvatti Ninel Barrios Pizarro ei tunnista omakseen Ruotsia, jota ruotsidemokraatit haikailevat – "Kaikki arvot lentävät ikkunasta"
Barrios Pizarro kasvoi Olof Palmea ihannoivassa kodissa. Nyt hän on syvästi pettynyt sosiaalidemokraatteihin, jotka ovat tiukentaneet maahanmuuttolinjauksiaan ruotsidemokraattien vanavedessä. Ruotsissa äänestetään tänään sunnuntaina.
Muutos näkyy pienissä asioissa arjessa. Uusi naapuri ei tervehdi, ja metrossa kuulee rasistista puhetta, jota ei vielä muutama vuosi sitten olisi kuullut.
Se näkyy myös isommissa asioissa. Terveyskeskuksessa ruotsalaisen äidin lapselle tarjotaan pyytämättä särkylääkettä ja makuupaikkaa, vaikka lapsella on vain asfaltti-ihottumaa.
Ninel Barrios Pizarro joutui pitämään pikkupoikaansa sylissään odotushuoneessa. Kukaan ei tullut tarjoamaan kolmivuotiaalle kipulääkettä, eikä makuupaikkaa, vaikka hänen vasemman jalkansa reisiluu oli murtunut.
Ninel Barrios Pizarron mielestä tällaiset tapaukset osoittavat, että ulkomaalaisilta näyttävien ihmisten alkuperää, ihonväriä ja uskontoa on alettu puida kaduilla ja julkisissa tiloissa.
Rasismista on tullut avoimempaa ja hyväksytympää Ruotsissa, hän sanoo. Siitä on tullut salonkikelpoista.
– Me menemme koko ajan huonompaan suuntaan.
Barrios Pizarro on syntynyt ja kasvanut Tukholmassa, kouluttautunut viittomakielen tulkiksi ja tehnyt työnsä täällä. Silti hän on "tumma ruotsalainen". Hänen perheensä juuret ovat Chilessä.
Hänen mielestään päävastuu muuttuneesta ilmapiiristä kuuluu ruotsidemokraateille.
(...)
– Missä tahansa olenkin, mitä tahansa teenkin, minulta kysytään aina, mistä olen. Lapseni saavat kuulla samat kysymykset. Kuinka pitkään sitä pitää kysyä, kuinka monta sukupolvea?
(...)
– Aiemmin rasismia pidettiin huonona asiana. Ajateltiin, että kaikki ovat samanarvoisia, ja siitä pidettiin kiinni. Nyt asenteet kohdistuvat nimenomaan niihin, jotka eivät ole valkoisia, Barrios Pizarro sanoo.
(...)
Barrios Pizarrolle sosiaalidemokraattiset arvot demokratiasta, solidaarisuudesta ja tasa-arvosta merkitsevät paljon.
Hänen mielestään ruotsidemokraatit ei edusta ruotsalaisia arvoja, vaikka puolue puheissaan kaipaa kansankodin kulta-aikoihin.
– Kaikki arvot lentävät ikkunasta.
Yhteiskunnan tasa-arvon murenemista pelkää myös toimittaja, kirjailija ja keskustelija Daniel Suhonen. Hän kuvailee itseään radikaaliksi sosiaalidemokraatiksi.
Suhosen mukaan Ruotsin ongelmia ei voi sälyttää maahanmuuttajien syyksi. Sen sijaan hän on huolissaan luokkaeroista, jotka ovat alkaneet kasvaa 1980-luvulta lähtien. Rikkaat ovat rikastuneet, köyhät köyhtyneet.
Kilpailusta, tuottavuudesta ja valinnanvapaudesta on tullut politiikkojen mantra.
– Kuilut johtuvat siitä, että politiikka muuttui, ei maahanmuutosta. Muutos ei johdu taloudestakaan vaan siitä, miten rahat jaetaan.
Suhonen selittää yhteiskunnan muutosta kertomalla esimerkin omasta elämästään.
– Minä synnyin vuonna 1979. Silloin yhteiskunta antoi vielä lupauksen kunnollisesta elämästä.
Se tarkoitti, että jos käyttäytyi kunnolla ja kävi koulunsa, sai aikuisena asunnon ja työpaikan ja vanhuksena hyvän eläkkeen ja hoitoa.
– Tämä lupaus on peruttu. Markkinat päättävät yhteiskunnan sijaan.
Suhosen johtama ajatushautomo Katalys on julkaissut tämän vuoden aikana 20 raporttia Ruotsin luokkaeroista. Klass i Sverige -nimisen raporttisarjan (siirryt toiseen palveluun) tekoon on osallistunut useita tutkijoita.
Luokkaerot koulujen tuloksissa, sairaanhoidossa ja keskimääräisessä eliniässä kasvavat, Suhonen sanoo. Ne ovat kasvaneet 1980-luvun alusta lähtien, ja kehitykseen ovat osallistuneet niin sosiaalidemokraattien kuin oikeistopuolueidenkin johtamat hallitukset.
Tukholman kupeessa sijaitsevassa Danderydin kunnassa asuva mies elää kahdeksan vuotta pidempään kuin pohjoisen Överkalixissa asuva. Naisten keskimääräisessä eliniässä on kuuden vuoden ero asuinkunnan mukaan (siirryt toiseen palveluun).
Mediaanipalkkaero Ruotsin köyhimpien ja rikkaimpien kuntien välillä on Suhosen mukaan 60 prosenttia. Verotusta on kevennetty, mutta se on hyödyttänyt eniten rikkaita.
Valtion kassaan kilahtaa veronmaksajilta vuosittain 2,5 miljardia euroa vähemmän kuin vuosituhannen vaihteessa.
– Siksi linja-autot eivät tule ajoissa, siksi ei ole opettajan sijaisia, siksi meillä ei ole varaa kunnostaa rautateitä, siksi eläkkeet ovat matalia.
Hän huomauttaa, että summalla palkkaisi 600 000 opettajaa tai sairaanhoitajaa.
(...)
2,5 miljardia euroa ei työllistä puoltamiljoonaa opettajaa tai jos työllistää niin palkat on poljettu kehitysmaatasolle. Oikea luku on noin 50 000.
Keskustelua maahanmuutosta vuonna 1994.
Invandrardebatt 1994 - Hur lät debatten för 20 år sedan?
https://www.youtube.com/watch?v=Dw8w7LmXszE
Valvaka Yle TV1 21:00-21:30 ja 22:20-22:50.
QuoteYle seuraa Ruotsin jännittävää vaali-iltaa. Suorassa lähetyksessä seurataan ääntenlaskentaa, kurkistetaan vaalivalvojaisiin ja tavataan ruotsalaisen yhteiskunnan tuntijoita. Juontajina Piia Pasanen ja Ylen Tukholman kirjeenvaihtaja Riikka Uosukainen.
Jotenkin kutisee, että tämä tullaan muistamaan, todennäköisesti negatiivisessa mielessä.
Kaksi vuotta sitten lehdistö riemuitsi Ruotsin olevan humanitaarisen maahanmuuton suurvalta. Nyt samojen vatipäiden kirjoituskoneet takovat, että joka neljäs ruotsalainen on natsi.
--
Åkesson teki täysin oikein, kun laittoi STV:n boikottiin. STV:llä on mahdollisuus korjata munauksensa, mutta epäilen että heillä ei munat siihen riitä. On nimittäin äärimmäisen noloa, mikäli kansallinen yleisradio ei saa vaalivoittajalta lausuntoa. Tässä tulee nyt käsite 'vapaa, riippumaton ja tasapuolinen media' uuteen tarkasteluun. Ei nyt vain voi olla niin, että suurelta osin toimittajien uutisoinnissa on vinksallaan oleva poliittinen agenda.
Iltascheisse esittää suomalaistaustaiset Ruotsidemokraatit totalitäärisinä nasseina.
Quote
IS esittelee ruotsidemokraattien suomalaistaustaiset johtohahmot – yksi palauttaisi koulupuvut, toinen haluaa poliisille vesitykit
Puolueen "suomalaisedustajat" ovat ajaneet muun muassa koulupukujen palauttamista ja vesitykkejä poliiseille.
...
Adam Marttinen, 34, on ruotsidemokraattien kansanedustaja Tukholman vaalipiiristä. Hän toimi vuonna 2013 toukokuusta elokuuhun parlamentin varajäsenenä. Kansanedustajaksi hänet valittiin vuoden 2014 vaaleissa.
Marttinen on parlamentin oikeusvaliokunnan jäsen ja ruotsidemokraattien oikeuspoliittinen asiantuntija.
Hän vaati keväällä poliisille lisää valtuuksia väkijoukkojen taltuttamiseen ja toivoi, että yhä useampi hakisi poliisikouluun.
– Kyynelkaasun ja vesitykkien käyttämisen pitäisi olla mahdollista, hän sanoi tuolloin.
Marttinen on syntynyt Eskilstunassa, ja istuu nykyään kunnanvaltuustossa. Hän on myös Eskilstunan ruotsidemokraattien ryhmänjohtaja
...
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005818980.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005818980.html)
Quote from: Vellamo on 08.09.2018, 21:42:25
^Somali siis ensin ilmoitti ruotsalaiselle Ruotsissa, että tämä ei ole tervetullut joillekin alueille. Just.
Aivan. Sitten kun sai samalla mitalla takaisin, alkoi uhriutuminen. Ja kaiken huipuksi itkee että vastakkainasettelu on kasvussa.
En tiedä, en viitsi sanoa mitä mielessä pyörii... :(
Quote from: KJ on 09.09.2018, 00:52:55
Quote from: Roope on 08.09.2018, 23:53:45
Quote from: Titus on 08.09.2018, 23:13:47
MTV: Ruotsin televisio siirsi vaalituottajansa syrjään – syynä riita ruotsidemokraattien johtajan kohtelusta
...
Tänä iltana noin kello 22 SVT ilmoitti siirtäneensä syrjään vaaliohjelmistosta vastaavan tuottajan Eva Landahlin ruotsidemokraattien voimakkaan kritiikin takia. Landahl kirjoitti itse yhtiön blogisivuilla, että näin tehdään senkin takia, ettei vaalipäivää varjosta ruotsidemokraattien ja yleisradioyhtiön keskinäinen riitely.
Landahl kirjoittaa jättäytyvänsä heti syrjään kaikista lopuista vaaliohjelmista, myös vaalivalvojaisista.
SVT:n hyllytyspäätökseen vaikutti myös se, että Landahlin huomattiin peukuttaneen Ruotsidemokraatteja vastustavia Twitter-viestejä (https://www.expressen.se/nyheter/val-2018/sd-bojkottar-svt-till-efter-valet/).
Eiköhän Landahlin väärät peukutukset olleet se ainoa syy. Mitä itse twitterissä seurasin, niin jo aamupäivällä kuvakaappauksia jaettiin laajalti, ja sitten se olikin vain ajan kysymys, että jonkun piti tehdä jonkinlaisia johtopäätöksiä.
Ainakin ylen aamuyön radiouutisissa mainittiin syyksi juuri(ja ainoastaan)se, että Landahl oli peukutellut ruotsidemokraatteja parjaavia viestejä.
Quote from: Mr.Reese on 09.09.2018, 08:03:59
Iltascheisse esittää suomalaistaustaiset Ruotsidemokraatit totalitäärisinä nasseina.
[818980.html]https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005818980.html[/url]
No ei kuvaa. Ihan asiallinen juttu tuo oli.
YLE on jatkuvasti kertonut vaalien ennusteprosenteista ja SD:n huomattavasta noususta. Mutta yksi journalistinen puoli on unohtunut: Analyysi miksi noussut? Toimittajien arvauksia, spekulointeja ja selittelyjä kuullemme yleensä asiaan kuin asiaan. Mutta minulle ei ole selitetty miksi niin monen epäillään äänestävän SD:a. Kuuma kesä, sienisato, kuun asento, rikkinäiset ihmissuhteet ...?
Quote from: anatall on 09.09.2018, 08:28:10
Quote from: KJ on 09.09.2018, 00:52:55
Eiköhän Landahlin väärät peukutukset olleet se ainoa syy. Mitä itse twitterissä seurasin, niin jo aamupäivällä kuvakaappauksia jaettiin laajalti, ja sitten se olikin vain ajan kysymys, että jonkun piti tehdä jonkinlaisia johtopäätöksiä.
Ainakin ylen aamuyön radiouutisissa mainittiin syyksi juuri(ja ainoastaan)se, että Landahl oli peukutellut ruotsidemokraatteja parjaavia viestejä.
Vahingossa mennyt painelemaan liketyksiä :facepalm:
Kuinka moneen kertaan voi asia olla nolo?
Media-alan ammattilainen joka vahingossa tykkäilee twiittejä :facepalm:
Kehtaa sanoa tuon selitykseksi :facepalm:
Vielä sanoo, että tietää ettei se mitään auta :facepalm:
Quote from: Salon Seudun SanomatLandahl sanoo lukeneensa artikkelit, mutta huomanneensa vasta nyt, että on vahingossa klikannut tykkäys-painiketta.
– Se on selitys, mutta ymmärrän, ettei se ole tyydyttävä.
Lisätty linkki http://www.sss.fi/2018/09/svtn-vaaliohjelmien-tuottaja-jatti-tehtavansa-ruotsidemokraatteja-koskevan-kiistan-jalkeen/
Quote from: Pamfletti on 09.09.2018, 06:37:50
https://yle.fi/uutiset/3-10385524
QuoteKansankodin kasvatti Ninel Barrios Pizarro ei tunnista omakseen Ruotsia, jota ruotsidemokraatit haikailevat – "Kaikki arvot lentävät ikkunasta"
Barrios Pizarron perhe on harkinnut jopa muuttoa ulkomaille, mikäli ruotsidemokraatit voittaa vaalit. Mutta minne he muuttaisivat?Ei nyt ainakaan mihinkään sellaiseen maahan, jossa ei voi chillailla yhteiskunnan käkenä.
Haapalan analyysi:
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005819703.html
QuoteSuomessakin tilanne suosii ääripäitä. Keskustelu sataa osittain vihervasemmiston laariin, mutta loppujen lopuksi voittajaksi saattaa nousta juuri Halla-ahon perussuomalaiset. Keskustelua käydään jo nyt JussiHalla-ahon agendalla, vaikkei hän sanoisi itse enää sanaakaan.
Kyllähän persuissa näyttää nyt todella hyvältä. Jopa pahimmat vastustajat povaa puolueelle nousua. Tätä tilannetta ei voi ryssiä kuin itse. Toki persuilla on siihenkin hyvät edellytykset.
Quote from: arpi on 09.09.2018, 08:37:39
Quote from: Mr.Reese on 09.09.2018, 08:03:59
Iltascheisse esittää suomalaistaustaiset Ruotsidemokraatit totalitäärisinä nasseina.
[818980.html]https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005818980.html[/url]
No ei kuvaa. Ihan asiallinen juttu tuo oli.
Tuskinpa ko.politikkojen kärkiteemat ovat vesitykit, kyynelkaasu ja koulupuvut, mutta IS onnistui juuri kaivamaan esille ikäviä mielikuvia herättäviä aiheita. Otsikon perusteella haikaillaan Ruotsiin vähintään pohjois-Koreaa.
Quote from: Roope2 on 09.09.2018, 08:39:19
YLE on jatkuvasti kertonut vaalien ennusteprosenteista ja SD:n huomattavasta noususta. Mutta yksi journalistinen puoli on unohtunut: Analyysi miksi noussut?
Tämä johtuu siitä että SD:ei ei ole nostettu uhkakuvilla tai sillä mitä saattaisi tapahtua. SD puhuu tästä hetkestä ja tämän hetken ongelmista. Ruotsi palaa jo ja vanhat blokit demarien johdolla haluavat vain kaataa lisää bensaa liekkeihin. Näin heidän agendaansa on vaikea väheksyä joten vaikeneminen on helpompaa.
Persujen kannatus ei ole samoissa lukemissa koska meillä ei ole vielä no-go zoneja, palavia autoja ja jatkuvaa rynnäkkökiväärin ja kranaattien pauketta lähiöissä. Ja hyvä niin, mutta soisi ihmisten heräävän siihen että ennaltaehkäisy olisi kaikin puolin parempi vaihtoehto.
Ai että kun alkaa ohimosuoni pullistelemaan kun haittamaahanmuuttovastaisia puolueita äänestävät leimataan huono-osaisiksi, turhautuneiksi ja syrjäytyneiksi kansalaisiksi.
Jumankekka kun se on jo ilmeisen selvästi todistettu, että niiden puolueiden kannattajat eivät yhtään poikkea sosioekonomiselta taustaltaan muiden puolueiden äänestäjistä poislukien vasemmistoliiton ja vihreiden terroristisolut.
Se syrjäytynyt ja turhautunut osa väestöstä muodostaa suuren osan nukkuvien puolueesta. Se kansanosa on jo niin turhautunut ja luovuttanut, että ovat menettäneet toivonsa äänestämisellä vaikuttamiseen.
Vielä kestää aikaa sen tosiasian myöntämiseen, että haittamaahanmuuttoa vastustavia puolueita kannatetaan siksi, että äänestäjät itsekin tietävät haittamaahanmuuton negatiiviset vaikutukset, eikä siksi kun lääkkeiden omavastuuosuutta kasvatetaan.
Quote from: Mr.Reese on 09.09.2018, 09:06:03
Quote from: arpi on 09.09.2018, 08:37:39
Quote from: Mr.Reese on 09.09.2018, 08:03:59
Iltascheisse esittää suomalaistaustaiset Ruotsidemokraatit totalitäärisinä nasseina.
[818980.html]https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005818980.html[/url]
No ei kuvaa. Ihan asiallinen juttu tuo oli.
Tuskinpa ko.politikkojen kärkiteemat ovat vesitykit, kyynelkaasu ja koulupuvut, mutta IS onnistui juuri kaivamaan esille ikäviä mielikuvia herättäviä aiheita. Otsikon perusteella haikaillaan Ruotsiin vähintään pohjois-Koreaa.
Ei ehkä pitäisi lukea rivien välistä mutta minusta muutamissa viime päivien jutuissa on ollut RHC-tyylinen pohjavire että rasistiset suomalaisjuuriset ne ovat pilaamassa Ruotsin vaaleja kannattamalla SD:tä.
Ennustan SD:lle huonompaa tulosta kuin mitä kyselyjen mukaan voisi odottaa, vaikka aikaisemmin se on kai ollut päinvastoin. 17 prosenttia tai jopa vähemmän voi olla lukema taululla illan vaalivalvojaisissa. Kerron vaalituloksen selvittyä, mihin tämä ennustukseni perustuu.
Quote from: Roope on 09.09.2018, 04:50:17
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005820617.html) 9.9.2018
Täytyy ihmetellä toimittaja Juha Akkasen logiikkaa.
Toimittajakin myöntää, että Ruotsi on epäonnistunut pakolaispolitiikassa. Ruotsidemokraatit on ainoana puolueena ollut johdonmukaisesti oikeassa liian liberaalin pakolaispolitiikan seurauksista. Muut puolueet kuitenkin kieltäytyvät korjaamasta Ruotsin pakolaispolitiikkaa ja pitävät Ruotsidemokraatteja paitsiossa. Tämä on toimittajasta ihan normaalia.
Suomessa sama tilanne. Suomen Ruotsista kopioitu pakolaispolitiikka on epäonnistunut. Perussuomalaiset on ainoa puolue, joka on varoittanut lepsun linjan seurauksista. Toimittajan mukaan Perussuomalaiset on siis muukalaisvastainen.
Toimittelija halusi aasinsiltojen kautta päästä haukkumaan perussuomalaisia ja antamaan tukensa virheille ja vasemmistolle.
Artikkelin piti koskea Ruotsin vaaleja, mutta se näyttikin olevan pelkkä astinlauta varsinaiseen asiaan.
Quote from: Jack on 09.09.2018, 10:25:15
Ennustan SD:lle huonompaa tulosta kuin mitä kyselyjen mukaan voisi odottaa, vaikka aikaisemmin se on kai ollut päinvastoin. 17 prosenttia tai jopa vähemmän voi olla lukema taululla illan vaalivalvojaisissa. Kerron vaalituloksen selvittyä, mihin tämä ennustukseni perustuu.
Kerrotko myös jos oletkin väärässä ?
Quote from: Roope2 on 09.09.2018, 08:39:19
YLE on jatkuvasti kertonut vaalien ennusteprosenteista ja SD:n huomattavasta noususta. Mutta yksi journalistinen puoli on unohtunut: Analyysi miksi noussut? Toimittajien arvauksia, spekulointeja ja selittelyjä kuullemme yleensä asiaan kuin asiaan. Mutta minulle ei ole selitetty miksi niin monen epäillään äänestävän SD:a. Kuuma kesä, sienisato, kuun asento, rikkinäiset ihmissuhteet ...?
Demokratiassa riittää, että äänestäjä päättää SD:n ehdokkaan ja Ruotsin vaalijärjestelmän vuoksi myös SD:n ajavan itselleen eli äänestäjälle tärkeitä asioita ja olevan siihen myös kykenevä.
Toimittajan voi olla vaikea tätä monimutkaisuutta ymmärtää, kun sitä ei ole erikseen kerrottu. Nyt on.
Quote from: Jack on 09.09.2018, 10:25:15
Kerron vaalituloksen selvittyä, mihin tämä ennustukseni perustuu.
Mitäpä jos kertoisit sen jo heti vaalihuoneistojen sulkeuduttua?
Ruotsin vaalit hetki hetkeltä: Yle seuraa äänestystä Rinkebyn lähiössä
https://yle.fi/uutiset/3-10394889
Oletan että SD:n tulos olemaan heikompi kuin mitä toivotaan, mutta selvää lienee että nousevat 3 suuren puolueen joukkoon, ja että kannatus saattaa olla jopa 23 prosenttia.
Hienoa olis jos olisivat suurin, mutta se menee seuraaviin vaaleihin.
On kuitenkin selvää, että vaikka sossut ja kokoomus nyt vaalien alla lupailevat kaikenlaista, sama meno jatkuu vaalien jälkeen ja läpsyjä lampsii ovista ja ikkunoista huutamaan asyyliä, joka niille auliisti annetaan.
En sinänsä mene veikkaamaan SD:n varsinaista äänisaalista. Veikkaan hieman asiasta ohi eli:
SD:n saadessa +24% kehitysmaalaiset + läpsyt & anarkot ryntäävät kaduille ja Ruotsissa palaa taas.
Quote from: Oppipoika on 09.09.2018, 04:27:48
Nämä twittertykkäysten kaivelut ovat valitettavia. Sanoisin, että toimittajat voivat twitterissä peukutella mitä haluavat, mutta SVT:n virallista linjaa edustaessaan heidän pitäisi pystyä pitämään ruotsidemokraattien vastaiset mölyt mahassaan.
Mm. minulta ja mahdottoman monelta muultakin vaaditaan somessa lojaaliutta työnantajaan nähden, kun on työsuhteessa. Eli ns. oman firman asioissa pitää olla julkisuuskommenteissa pidättyvä. Vastuu ja tiedotusvastuu kun n niillä, jotka firmaa pyörittävät.
Svedujen työsopimuslainsäädännöstä en tiedä, mutta ei sielläkään liene mahdollista perseillä ja politikoida somessa firman nimissä.
Quote from: Billy Hill on 09.09.2018, 09:22:42
Persujen kannatus ei ole samoissa lukemissa koska meillä ei ole vielä no-go zoneja, palavia autoja ja jatkuvaa rynnäkkökiväärin ja kranaattien pauketta lähiöissä. Ja hyvä niin, mutta soisi ihmisten heräävän siihen että ennaltaehkäisy olisi kaikin puolin parempi vaihtoehto.
Lisäksi persujen toiminta maahanmuuttokriittisyyden ja muunkin suhteen on ollut varsin ailahtelevaa. Ennen vaaleja ollaan hyvinkin tiukkana, mutta vaalien jälkeen takki kääntyy ja suuntaa muuttuu ihan muuksi kuin äänestäjille luvattiin. SD sen sijaan on ryhdikkäästi ajanut omaa linjaansa eikä suunnannut hillotolpille. Persut jos olisi toiminut samoin, niin kannatuskin olisi lähellä SD:n lukemia.
QuoteKistan torin vaalimainoksissa pääministeri Stefan Löfven ilmoittaa: Jag vill ha ett samhälle där alla som kan jobba ska jobba. Kaikkien, jotka voivat, pitää siis tehdä töitä.
Sekin heijastelee asennemuutosta Ruotsissa. Solidaarisuuden ja tasa-arvon sijaan puhutaan tuottavuudesta. Pakolaiset ja siirtolaiset halutaan töihin.
Porvaripuolueet työllistäisivät maahanmuuttajat vaikkapa ruotsalaisia matalammalla palkalla
Tuo on yksi tärkeimmistä syistä, miksi Reinfeldtin hallitus kutsui turvapaikanhakijat Ruotsiin, halpatyövoimaksi. Samalla myös poistivat työvoiman tarveharkinnan.
Myös Sosialidemokraatit haluavat samaa. He aloittivat kokeilun, missä maahanmuuttajille maksetaan 800€ kuussa (https://hommaforum.org/index.php/topic,123791.0.html) ja loput tulevat paikallisesta Kelasta.
Quote from: koojii on 08.09.2018, 23:29:17
Quote from: Titus on 08.09.2018, 23:13:47
MTV:
---
Landahl kirjoittaa jättäytyvänsä heti syrjään kaikista lopuista vaaliohjelmista, myös vaalivalvojaisista. Vielä ei tiedetä sitä, riittääkö tämä ruotsidemokraateille anteeksipyynnöksi ja onko puolue valmis osallistumaan muiden puolueiden kanssa vaalivalvojaisiin SVT:n tiloissa. Ruotsidemokraateille on veikattu merkittävää vaalivoittoa huomisissa paikallis- ja valtiopäivävaaleissa.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ruotsin-televisio-siirsi-vaalituottajansa-syrjaan-syyna-riita-ruotsidemokraattien-johtajan-kohtelusta/7064344#gs.NRrsB8c
Saa olla vähän yksinkertainen jos uskoo moisen riittävän.
Ruotsindemokraatit vievät nyt peliä 7-0 ja tehneet viimeiset maalinsa SVT:n ansiosta.
;D
Jopa Ruotsissakin tuli raja vastaan siinä, kuinka paljon mediassa voidaan syrjiä yhtä puoluetta sekä samalla tietysti sen kannattajia ja äänestäjiä ja joka toimii täysin demokratian pelisääntöjen mukaisesti. Samalla tietysti Ruotsin muut puolueetkin toimivat täysin demokratian periaatteiden vastaisesti syrjimällä yhtä suurta puoluetta hallitusta muodostettaessa.
Quote from: Bwana on 09.09.2018, 10:39:55
En sinänsä mene veikkaamaan SD:n varsinaista äänisaalista. Veikkaan hieman asiasta ohi eli:
SD:n saadessa +24% kehitysmaalaiset + läpsyt & anarkot ryntäävät kaduille ja Ruotsissa palaa taas.
Taitaa palaa taas oli tulos mikä tahansa, ihan kuin Ranskassa jalkapallojuhlissa.
En muista koskaan paljon kiinnostuneeni svedujen vaaleista. No, svedujen vaaleista naisista toki, mutta se ei liity tähän.
Ylekin on kiinnostunut. Pääuutislähetys 20:30 tänään tulee Tukholmasta.
Pantakoon merkille. Ei taida aikaisempaa vastaavaa tapahtunut koskaan.
Mihinkäs kellonaikaan ennakkoäänet julkaistaan?
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.09.2018, 11:16:40
Mihinkäs kellonaikaan ennakkoäänet julkaistaan?
Hyvä kysymys
Ruotsin vaaleissa kun tuon ennakkoäänen voi perua äänestämällä varsinaisena vaalipäivänä niin voi olla että ennakkoäänet lasketaan varsinaisen ääntenlaskennan yhteydessä.
Jos tuo ruotsalainen vaalisetelijuttu olisi rehellistä ja sen setelin saisi ainoastaan äänestyskopista niin alustava vaalitulos olisi hetkessä selvillä kun kurkkaisi vain paljonko kunkin puolueen seteleitä on kulunut.
Quote from: Mr.Reese on 09.09.2018, 08:03:59
Iltascheisse esittää suomalaistaustaiset Ruotsidemokraatit totalitäärisinä nasseina.
Quote
IS esittelee ruotsidemokraattien suomalaistaustaiset johtohahmot – yksi palauttaisi koulupuvut, toinen haluaa poliisille vesitykit
Puolueen "suomalaisedustajat" ovat ajaneet muun muassa koulupukujen palauttamista ja vesitykkejä poliiseille.
...
Adam Marttinen, 34, on ruotsidemokraattien kansanedustaja Tukholman vaalipiiristä. Hän toimi vuonna 2013 toukokuusta elokuuhun parlamentin varajäsenenä. Kansanedustajaksi hänet valittiin vuoden 2014 vaaleissa.
Marttinen on parlamentin oikeusvaliokunnan jäsen ja ruotsidemokraattien oikeuspoliittinen asiantuntija.
Hän vaati keväällä poliisille lisää valtuuksia väkijoukkojen taltuttamiseen ja toivoi, että yhä useampi hakisi poliisikouluun.
– Kyynelkaasun ja vesitykkien käyttämisen pitäisi olla mahdollista, hän sanoi tuolloin.
Marttinen on syntynyt Eskilstunassa, ja istuu nykyään kunnanvaltuustossa. Hän on myös Eskilstunan ruotsidemokraattien ryhmänjohtaja
...
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005818980.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005818980.html)
Koulupuvut ja vesitykit ovat käytössä monissa Euroopan ns. sivistysmaissa. Mitä ihmeellistä ja pöyristelemistä siinä on?
Quote from: Pamfletti on 09.09.2018, 10:38:30
Ruotsin vaalit hetki hetkeltä: Yle seuraa äänestystä Rinkebyn lähiössä
https://yle.fi/uutiset/3-10394889
Quote
-Päätin eilen, ketä äänestän, moderaatteja.
Anna on tullut Puolasta 13 vuotta sitten.
-Teen töitä ja maksan veroja.
Hänelle tärkein teema vaaleissa on maahanmuutto.
- Tulee massoittain ihmisiä, jotka eivät sopeudu tänne. EN halua olla rasisti, mutta tulijoiden pitää oppia täkäläisiä tapoja eikä vain pitää omiaan, Macnejak sanoo."
:facepalm: Tämä täysin järjen vastainen ilmiö näkyy valitettavasti myös Suomessa: "Maahanmuuttopolitiikan kiristäminen on minulle tärkeintä ja äänestän siksi Kokoomusta." Näin lyhyt on keskivertoihmisen poliittinen muisti myös internetaikakaudella. Masentavaa, mutta tämä tulee persujen ottaa huomioon kampanjoidessa. Kokoomuksen muka maahanmuuttokriittiset kommentit pitää heti tuoreeltaan kyseenalaistaa: "Jos sinä ja puolueenne olette tätä mieltä, miksi toimitte [näin] ja [näin] edellisessä hallituksessa."
Quote from: ämpee on 09.09.2018, 10:31:14
Quote from: Jack on 09.09.2018, 10:25:15
Ennustan SD:lle huonompaa tulosta kuin mitä kyselyjen mukaan voisi odottaa, vaikka aikaisemmin se on kai ollut päinvastoin. 17 prosenttia tai jopa vähemmän voi olla lukema taululla illan vaalivalvojaisissa. Kerron vaalituloksen selvittyä, mihin tämä ennustukseni perustuu.
Kerrotko myös jos oletkin väärässä ?
Tietenkin.
Jospa Anna vähän juksasi kun sanoi äänestävänsä moderaatteja. Perustelut äänelle ovat kyllä SD:n kantoja, ei modetaattien.
Taas yksi karmaiseva esimerkki siitä, että Ruotsissa ei ole vaalisalaisuutta.
QuoteRuotsin vaalit hetki hetkeltä: Yle seuraa äänestystä Rinkebyn lähiössä
Länsinaapurissa äänestetään vaaleissa tiukassa poliittisessa tilanteessa. Alla seuraamme vaalipäivän tapahtumia. Äänestys alkoi Suomen aikaa aamuyhdeksältä ja päättyy klo 21.
https://yle.fi/uutiset/3-10394889
Kyseisen jutun kuvassa oli ensin kolme ihmistä samassa äänestyskopissa; mies valvomassa vaimonsa äänestämistä, lapsi mukanaan. Sitten YLE huomasi mokansa ja
sensuroi vaihtoi sen tuohon missä on vain yksi ihminen per koppi.
Joskus kun tyttäreni oli aivan pieni, syli-ikäinen, yritin mennä äänestämään hänen kanssaan. Eipä onnistunut, ja hyvä niin, vaikka tyttö ei osannutkaan lukea eikä kirjoittaa, hädin tuskin puhua. Mutta Ruotsissa näköjään onnistuu. Tämähän on skandaali, mitä YLE vielä peittelee!
Quote from: Pamfletti on 09.09.2018, 10:38:30
Ruotsin vaalit hetki hetkeltä: Yle seuraa äänestystä Rinkebyn lähiössä
https://yle.fi/uutiset/3-10394889
-klo 10:23: "Rinkebyssä koululle äänestämään kuljeskelee ihmisiä. Ruuhkaa ei vielä ole." Näin kertoo toimittajamme Hannele Muilu Tukholman luoteisosassa sijaitsevasta lähiöstä.-klo 10:35: "Rinkebyssä koululla äänesti Ahmed Abdi.
- Äänestin vasemmistopuoluetta. He ajavat tasavertaisuutta ja ovat vastavoima ruotsidemokraateille, Abdi sanoo." :roll:
-klo 10.36: "Toimittajamme Hannele Muilu kertoo Abdille mitä mieltä hänen sukulaisensa oli vasemmistolaisista perseilijöistä 30-luvulla, ja kuinka kivoja kyydityksiä he silloin näille tarjosivat."-klo 10.36: "Abdi pinkoo pakoon pitkin Rinkebyn koulun kenttää kuin tuli perseessään." :roll:
Quote from: Ernst on 09.09.2018, 10:41:07
Quote from: Oppipoika on 09.09.2018, 04:27:48
Nämä twittertykkäysten kaivelut ovat valitettavia. Sanoisin, että toimittajat voivat twitterissä peukutella mitä haluavat, mutta SVT:n virallista linjaa edustaessaan heidän pitäisi pystyä pitämään ruotsidemokraattien vastaiset mölyt mahassaan.
Mm. minulta ja mahdottoman monelta muultakin vaaditaan somessa lojaaliutta työnantajaan nähden, kun on työsuhteessa. Eli ns. oman firman asioissa pitää olla julkisuuskommenteissa pidättyvä. Vastuu ja tiedotusvastuu kun n niillä, jotka firmaa pyörittävät.
Svedujen työsopimuslainsäädännöstä en tiedä, mutta ei sielläkään liene mahdollista perseillä ja politikoida somessa firman nimissä.
Kunhan tiedostat, että tuollainen linja ei useimmiten osu punavihreitten nilkkaan, vaan nimenomaan maahanmuuttokriittisten ("Miksi olet tykännyt Halla-ahon twiitistä ja uudelleentwiitannut Paul Joseph Watsonia?").
Quote from: ismolento on 09.09.2018, 11:24:34
Koulupuvut ja vesitykit ovat käytössä monissa Euroopan ns. sivistysmaissa. Mitä ihmeellistä ja pöyristelemistä siinä on?
Vesitykit ovat OK, mutta koulupuvuista tulee mieleen lähinnä Kiina tai Pohjois-Korea, vaikka niitä on toki ollut käytössä muuallakin.
Quote from: Kni on 09.09.2018, 11:36:24
Taas yksi karmaiseva esimerkki siitä, että Ruotsissa ei ole vaalisalaisuutta.
Tämähän olisi jo iso uutinen niin täällä kuin äänestävässä naapurissa, mutta kun valemedia. :(
SD:n ainakin luulisi kiinnostuvan moisesta, vaalilautakunnankin pitäisi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.09.2018, 11:16:40
Mihinkäs kellonaikaan ennakkoäänet julkaistaan?
Vaalihuoneistot kiinni klo 20 (21 Suomen aikaa) ja ensimmäinen tulosennuste ulos joskus n. klo 22.30 (23.30) aikaan, jossa siis vaalipäivän ääniä. Ei kai ennakkoääniä ilmoiteta erikseen, kun ne voi tosiaan mitätöidä äänestämällä vaalipäivänä uudelleen. En tiedä, julkistetaanko jotain ovensuukyselyjä aikaisemmin.
Quote from: ILNoin kello 22.30 Ruotsin aikaa tai silloin, kun riittävän moni vaalipiiri on raportoinut alueensa tulokset, vaaliviranomainen kertoo alustavan vaalituloksen. Tulos voi kuitenkin vielä muuttua illan aikana, kun lisää ääniä ehditään laskea.
- Lopullisen vaalituloksen odotetaan olevan valmiina lauantaina 15. syyskuuta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201809082201180132_ul.shtml (9.9.2018)
Noilla koulupuvuilla lienee vähän sama ajatus kuin pelipaidoilla eli luoda uhteenkuuluvaisuuden henkeä. Sama juttu joidenkin pioneeriliinojen kanssa. Paha sanoa onko hyvä vai paha juttu
Quote from: Mika on 09.09.2018, 11:52:45
Vesitykit ovat OK, mutta koulupuvuista tulee mieleen lähinnä Kiina tai Pohjois-Korea, vaikka niitä on toki ollut käytössä muuallakin.
Isossa-Britanniassa taitaa käytännössä kaikissa kouluissa olla koulupuvut käytössä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.09.2018, 11:36:09
Jospa Anna vähän juksasi kun sanoi äänestävänsä moderaatteja. Perustelut äänelle ovat kyllä SD:n kantoja, ei modetaattien.
Näin. Ei kai kukaan tuossa maassa voi julkisesti
vielä ilmoittaa äänestävänsä SD:tä. Siellä on antifantit oven takana ja työmaalla pikosekunnissa.
Quote from: Snoopy on 09.09.2018, 11:58:10
Quote from: Kni on 09.09.2018, 11:36:24
Taas yksi karmaiseva esimerkki siitä, että Ruotsissa ei ole vaalisalaisuutta.
Tämähän olisi jo iso uutinen niin täällä kuin äänestävässä naapurissa, mutta kun valemedia. :(
SD:n ainakin luulisi kiinnostuvan moisesta, vaalilautakunnankin pitäisi.
Eihän tuo ole mikään karmiva esimerkki vaalisalaisuuden rikkomisesta vaan päinvastoin mitä parhain esimerkki ihmisten tasa-arvoisesta kohtelusta. Kun musumies päättää millaiseen kaapuun vaimonsa pukee niin toki hän päättää ketä vaimonsa äänestää. Kun emäntä käyskentelee kaapuineen ulkosalla niin joku sukulaismie katsoo hänen peräänsä jos isäntä itse ei ehdi. Tokihan isännällä on oikeus mennä myös äänestyskoppiin katsomaan että eukko äänestää niin kuin hänelle on kerrottu. Ruotsi vain sallii saman muillekin.
Kuvassa näyttäisi olevan ihan kantapeikko.
SD tulee saamaan vaalivoiton ja sosiaalidemokraatit kärsivät tappion. Tietenkään tämä ei muuta mitään, koska SD jäänee hallituksen ulkopuolelle. Mutta niin tai näin, SD:n vaikutus Ruotsissa tulee kasvamaan.
On mielenkiintoista nähdä miten seuraavat vuodet Ruotsissa sujuvat. Ennustan katastrofia.
https://yle.fi/uutiset/3-10394889
klo 12:06: Dagens Nyheter kertoo, että muun muassa pääministeri Stefan Löfven on käyttänyt mahdollisuutta äänestää kahdesti. Löfvenin tiedottaja kertoo lehdelle, että Löfven äänesti vaalikampanjan alussa ennakkoon kiinnittääkseen huomiota ennakkoäänestykseen ja uudestaan tänään.
en ihan tunne Ruotsin vaalijärjestelmää, mutta WTF ?
EDIT: jälkeenpäin lisätty selitys Ylen sivulla: https://yle.fi/uutiset/3-10383797
Mielensä voi muuttaa vaalipäivän iltaan (mennessä). Mutta yksi seuraus tästä on.
Ääntenlaskenta lähtee hitaammin liikkeelle kuin Suomessa. Ennakkoääniä ei voi laskea, ennen kuin vaalihuoneistot sulkeutuvat. Voihan olla, että joku mielensä muuttanut haluaa äänestää uudestaan aivan viime hetkillä. Mielen muuttumisesta ei tarvitse kertoa vaalitoimitsijoille. Riittää että käy äänestämässä vaalipäivänä. Illalla ennen ääntenlaskentaa tarkistetaan, onko vaalihuoneistossa äänestäneiden joukossa sellaisia, joilta löytyy myös ennakkoääni. Silloin avaamaton ennakkoäänestyskuori mitätöidään ja tilalle tulee vaalipäivän ääni. Kahta ääntä ei voi antaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.09.2018, 12:01:13
Noilla koulupuvuilla lienee vähän sama ajatus kuin pelipaidoilla eli luoda uhteenkuuluvaisuuden henkeä. Sama juttu joidenkin pioneeriliinojen kanssa. Paha sanoa onko hyvä vai paha juttu
Koulupukujen funktiona on myös pidetty kiusaamisen estämistä eli että "ei-Leviksellisiä" ei kiusattaisi heidän kuteidensa vuoksi. Toimiihan se mutta kyllähän kakarat sen kiusaamisen aiheen löytävät jos "tarve" vaatii. Omat mukulat noita ovat käyttäneet ja oma kokemus niistä on hyvä, vanhemman näkökulmasta siis. Ei tarvinnut miettiä ikinä mitä lapsosille kouluun laitetaan päälle.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.09.2018, 12:01:13
Noilla koulupuvuilla lienee vähän sama ajatus kuin pelipaidoilla eli luoda uhteenkuuluvaisuuden henkeä. Sama juttu joidenkin pioneeriliinojen kanssa. Paha sanoa onko hyvä vai paha juttu.
Tätä, kuten vähän kaikkea, on mahdollisuus käyttää joko yhdenmukaistamiseen tai
tasapäistämiseen.
Periaate on sinällään hyvä, kun kukaan ei pääse elvistelemään muotivaatteilla eikä ideologiset painolaistit seuraa mukana kouluun, jos asia halutaan näin nähdä.
^ Antamansa ennakkoäänen voi kumota äänestämällä vielä vaalipäivänä uudestaan. En tiedä muten tuo teknisesti toteutetaan, mutta noin se menee, ja ennakkoon annettu ääni menee roskakoriin.
Miten suuri osa ruotsalaisista muuten kertoo puoluekantansa gallupeissa? Nopealla silmäilyllä ei tuntunut löytyvän mistään.
Quote from: Titus on 09.09.2018, 12:21:19
https://yle.fi/uutiset/3-10394889
klo 12:06: Dagens Nyheter kertoo, että muun muassa pääministeri Stefan Löfven on käyttänyt mahdollisuutta äänestää kahdesti. Löfvenin tiedottaja kertoo lehdelle, että Löfven äänesti vaalikampanjan alussa ennakkoon kiinnittääkseen huomiota ennakkoäänestykseen ja uudestaan tänään.
en ihan tunne Ruotsin vaalijärjestelmää, mutta WTF ?
Löfven sanoi...https://www.aamulehti.fi/ulkomaat/toimittajamme-ruotsissa-paaministeri-lofvenilta-tiukka-viesti-sosiaalidemokraatit-takaa-ettei-rasistisella-puolueella-ole-vaikutusvaltaa-hallitukseen-201188777
"Pääministeri Löfveniltä tiukka viesti: Sosiaalidemokraatit takaa, ettei rasistisella puolueella ole vaikutusvaltaa hallitukseen".,,joko Ruotsin tuleva hallitus on muodostettu?
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.09.2018, 11:36:09
Jospa Anna vähän juksasi kun sanoi äänestävänsä moderaatteja. Perustelut äänelle ovat kyllä SD:n kantoja, ei modetaattien.
Jos on asunut Ruotsissa 13 vuotta, niin on varmaan huomannut, että moderaatit ovat olleet sinä aikana päähallituspuolueena 8 vuotta. Sen jälkeen valta siirtyi demareille ja hommaan tuli edes jotain tolkkua. On ollut jopa vähän jotain rajavalvonnan kaltaista toimintaa.
Quote from: Pölhökustaa on 09.09.2018, 12:29:39
^ Antamansa ennakkoäänen voi kumota äänestämällä vielä vaalipäivänä uudestaan. En tiedä muten tuo teknisesti toteutetaan, mutta noin se menee, ja ennakkoon annettu ääni menee roskakoriin.
Tuplakirjekuori jossa päälimmäisessä sosiaaliturvatunnus ja sisemmässä äänestyslappu.
Edellyttää sisempien kuorien mättämisen samaan kasaan ennen avaamista ja äänien laskentaa.
Sosiaaliturvatunnuksen perusteella heitetään kuori menemään, ellei sitten joku ota riskiä ja kuitenkin lisää ylimääräistä ääntä yhteiseen kasaan.
Huono menetelmä äänestyssalaisuuden kannalta, ja muutenkin turhaa työtä jonkun mielensämuuttamisen takia.
Tosin niiden listojen takia se äänestyssalaisuus on jo muutenkin heikoilla.
Ei Suomeen, meidän systeemimme on parempi ja sitäkin kusetetaan.
Ruotsalaiset saisivat kyllä kehittää tuota vaalijärjestelmäänsä demokraattisempaan suuntaan. Aika moni nimittäin jättää vaaleissa äänestämättä mikä tarkoittaa että ovat ilmeisen tyytyväisiä harjoitettuun politiikkaan tai eivät ainakaan sitä verisesti vastusta. Noiden maan hiljaisten ääni ei siten näy päätöksen teossa. Merkittävä parannus olisi se että pääministeri ja hallituspuolueiden johtajat voisivat äänestää äänestämättä jättäneiden puolesta tai sitten hallituspuolueiden ääniä lisättäisiin äänestämättä jättäneiden verran. Silloin kaikkien ääni kuuluisi päätöksenteossa.
Quote from: Kni on 09.09.2018, 11:36:24
Joskus kun tyttäreni oli aivan pieni, syli-ikäinen, yritin mennä äänestämään hänen kanssaan. Eipä onnistunut, ja hyvä niin, vaikka tyttö ei osannutkaan lukea eikä kirjoittaa, hädin tuskin puhua. Mutta Ruotsissa näköjään onnistuu. Tämähän on skandaali, mitä YLE vielä peittelee!
Meilllä on ollut sellainen käytäntö, että jos lapsi on niin pieni, että että pää ei ylety kopissa sille tasolle missä lappu kirjoitetaan, niin saa mennä isän tai äidin mukana.
Quote"Pääministeri Löfveniltä tiukka viesti: Sosiaalidemokraatit takaa, ettei rasistisella puolueella ole vaikutusvaltaa hallitukseen"
Nyt olisi mielenkiintoista tietää, mikä puolue on rasistinen.
Minkä puolueen ohjelmasta löytyy kohta tai kohtia, joissa ajetaan rotusortoa?
Quote from: törö on 09.09.2018, 12:40:13
Jos on asunut Ruotsissa 13 vuotta, niin on varmaan huomannut, että moderaatit ovat olleet sinä aikana päähallituspuolueena 8 vuotta. Sen jälkeen valta siirtyi demareille ja hommaan tuli edes jotain tolkkua. On ollut jopa vähän jotain rajavalvonnan kaltaista toimintaa.
Demarit voivat paukutella henkseleitään tuosta rajavalvonnasta yhtä vähän kuin meidän hallituksemme työllisyyden parantumisesta.
Olosuhteiden pakko ajaa puupäätkin joskus järkevään toimintaan, ja jossain muuallapäin maailmaa samanlaiset puupäät ottavat ansioita vaikka lämpimästä kesästä jos siitä näyttää olevan jotain hyötyä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.09.2018, 12:44:33
Merkittävä parannus olisi se että pääministeri ja hallituspuolueiden johtajat voisivat äänestää äänestämättä jättäneiden puolesta tai sitten hallituspuolueiden ääniä lisättäisiin äänestämättä jättäneiden verran.
Tuota kun edelleen kehitetään niin sen äänestyspäivänkin voisi kertoa vasta jälkeenpäin.
Veikkaan SD:lle 22,1 prosentin kannatusta.
Kohta voisi lähteä kauppaan ostamaan sipsejä ja kaksi olutta. Erityisen hauska tulee huomisesta: silloin saa lukea pääkirjoituksia ja 'analyysejä' siitä, miksi ruotsalaiset valitsivat rasismin!
;D
Quote from: ämpee on 09.09.2018, 12:51:00
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.09.2018, 12:44:33
Merkittävä parannus olisi se että pääministeri ja hallituspuolueiden johtajat voisivat äänestää äänestämättä jättäneiden puolesta tai sitten hallituspuolueiden ääniä lisättäisiin äänestämättä jättäneiden verran.
Tuota kun edelleen kehitetään niin sen äänestyspäivänkin voisi kertoa vasta jälkeenpäin.
Äänestyspäiväksi voitaisiin valita se päivä, jolloin oikeita mielipiteitä on saatu riittävästi kasaan.
Quote from: IDA on 09.09.2018, 12:44:43
Meilllä on ollut sellainen käytäntö, että jos lapsi on niin pieni, että että pää ei ylety kopissa sille tasolle missä lappu kirjoitetaan, niin saa mennä isän tai äidin mukana.
En tiedä voiko enää omainen toimia vaaliavustajana vai ainoastaan virallinen avustaja. Aikoinaan naapurin isäntä toimi sokeutuneen äitinsä avustajana eikä siitä kukaan huomautellut. Tosin se isäntä ei ollut mikään pieni lapsi, oli yli 50v.
Quote from: Mika on 09.09.2018, 11:52:45
Quote from: ismolento on 09.09.2018, 11:24:34
Koulupuvut ja vesitykit ovat käytössä monissa Euroopan ns. sivistysmaissa. Mitä ihmeellistä ja pöyristelemistä siinä on?
Vesitykit ovat OK, mutta koulupuvuista tulee mieleen lähinnä Kiina tai Pohjois-Korea, vaikka niitä on toki ollut käytössä muuallakin.
Koulupuvut on ihan kannatettava ehdotus. Tietysti siinä on vähän kiinan maku, mutta jäisi edes yksi kiusaamisen mahdollisuus pois kun kiva-koulut toimii miten toimii, eli ei toimi.
Vesitykkejä käyttää taas maat, jotka elävät jo unelmaa. Siellä on porukkaa, joka ei ymmärrä puhetta ja olisi liian rasistista ojentaa paukkuraudoilla.
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.09.2018, 12:52:42
Veikkaan SD:lle 22,1 prosentin kannatusta.
[...]. Erityisen hauska tulee huomisesta: silloin saa lukea pääkirjoituksia ja 'analyysejä' siitä, miksi ruotsalaiset valitsivat rasismin!
;D
Ja toimittajat ovat täysin vihjeettömiä. Mistä kummasta tämä rasismin suosio johtuu? Mistä ihmeestä? Voi, Voi, Voi. Kaavoitus ja kerhotilojen puute, ehkä. :roll:
Quote from: Econ101 on 09.09.2018, 12:57:55
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.09.2018, 12:52:42
Veikkaan SD:lle 22,1 prosentin kannatusta.
[...]. Erityisen hauska tulee huomisesta: silloin saa lukea pääkirjoituksia ja 'analyysejä' siitä, miksi ruotsalaiset valitsivat rasismin!
;D
Ja toimittajat ovat täysin vihjeettömiä. Mistä kummasta tämä rasismin suosio johtuu? Mistä ihmeestä? Voi, Voi, Voi. Kaavoitus ja kerhotilojen puute, ehkä. :roll:
Kyllä näistä vaaleista parin tunnin keskusteluohjelma tarvitaan analysoimaan mennyttä ja tulevaa. Meillä ei ole varaa samanlaiseen kehitykseen ja on tärkeää, ettei ilkeät pahuuden voimat pääse valloilleen täällä. Ikärakenne, inhimillisyys ja työvoimapula. Pyhä kolminaisuus.
Vaalien aikaan Ruotsissa sattuu aina tämmöisiä jänniä juttuja.
https://twitter.com/HommaFI/status/1038729698552045568
[tweet]1038729698552045568[/tweet]
^ Noista koulupuvuista vielä sen verran että ne muuten ovat sitten maailmalla kanssa tietynlainen lupa painaa rahaa. Jokaisella koululla on omanlaisensa ja niitä pukuja valmistaa yleensä yksi-kolme ompelimoa, joilla yleensä tuppaa olemaan läheiset suhteet/yhteistä omistajapohjaakin ko. kouluun, tai ainakin niiden johtoon. Lisäksi toki nuo koulut sitten muuttavat koulupukujensa mallia kolmen-neljän vuoden välein, jolloin esim. sisaruksilta pieneksi jääneet kuteet (jos siis ovat enää muutenkaan kuosissaan) eivät enää kelpaa.
Valtion tasolla jokaiselle samanlainen koulupuku olisi kyllä sitten sellaista pioneerimeininkiä että en oikein lämpene. Lisäksi se olisi a) lisälaskua yhteiskunnalle ja sitä kautta verotuksen kiristämistä tahi jos yhteiskunta ei sitä kustantaisi b) veronkaltaista lisälaskua perheille.
Tuossa tuli juutuubissa vastaan tuommonen video. Vaikka Suomessa aina pidetään ruotsalaisia sellasina hienohelmasina ja kaunopuheisina, niin kyllä suomipopulistikin voi jotain oppia ottaa tuosta, miten Ruotsissa populisti puhuu ja tuo asiansa julki.
https://www.youtube.com/watch?v=gzZR6g1yKF4 (https://www.youtube.com/watch?v=gzZR6g1yKF4)
Quote from: ämpee on 09.09.2018, 12:47:34
Quote from: törö on 09.09.2018, 12:40:13
Jos on asunut Ruotsissa 13 vuotta, niin on varmaan huomannut, että moderaatit ovat olleet sinä aikana päähallituspuolueena 8 vuotta. Sen jälkeen valta siirtyi demareille ja hommaan tuli edes jotain tolkkua. On ollut jopa vähän jotain rajavalvonnan kaltaista toimintaa.
Demarit voivat paukutella henkseleitään tuosta rajavalvonnasta yhtä vähän kuin meidän hallituksemme työllisyyden parantumisesta.
Olosuhteiden pakko ajaa puupäätkin joskus järkevään toimintaan, ja jossain muuallapäin maailmaa samanlaiset puupäät ottavat ansioita vaikka lämpimästä kesästä jos siitä näyttää olevan jotain hyötyä.
Minun käsittääkseni Löfven joutui laittamaan rajavalvonnan, koska järjestelmä yksinkertaisesti tukkeutui ja tulijoita olisi pitänyt ruveta majoittamaan virastotalojen kokoushuoneisiin. Annie Lööf pillahti asiasta kertoessaan televisiolähetyksessä itkemään.
Vaikka ruotsidemarit eivät pääsisi hallitukseen joudutaan tulijavirtaa patoamaan koska tilaa ei ole. Raja tuli vastaan.
Quote from: Roope on 09.09.2018, 04:50:17
Täytyy ihmetellä toimittaja Juha Akkasen logiikkaa.
Toimittajakin myöntää, että Ruotsi on epäonnistunut pakolaispolitiikassa. Ruotsidemokraatit on ainoana puolueena ollut johdonmukaisesti oikeassa liian liberaalin pakolaispolitiikan seurauksista. Muut puolueet kuitenkin kieltäytyvät korjaamasta Ruotsin pakolaispolitiikkaa ja pitävät Ruotsidemokraatteja paitsiossa. Tämä on toimittajasta ihan normaalia.
Suomessa sama tilanne. Suomen Ruotsista kopioitu pakolaispolitiikka on epäonnistunut. Perussuomalaiset on ainoa puolue, joka on varoittanut lepsun linjan seurauksista. Toimittajan mukaan Perussuomalaiset on siis muukalaisvastainen.
Ei kannata ihmetellä pääkirjoitustoimittaja Akkasen logiikkaa. Ei ole logiikkaa vaan määräys. Akkanen on määrätty kirjoittamaan tällaisia kirjoituksia. Ellei tottelisi, niin hyväveli-verkosto poistuisi hänen ympäriltään, presidentinlinnaan ei tulisi kutsua eikä ylennyksiä ja bonuksia enää tulisi. Juha Akkanen hu*raa kirjoituksillaan, pelissä ovat hänen etuisuutensa.
Quote from: Bwana on 09.09.2018, 13:07:56
^ Noista koulupuvuista vielä sen verran että ne muuten ovat sitten maailmalla kanssa tietynlainen lupa painaa rahaa. Jokaisella koululla on omanlaisensa ja niitä pukuja valmistaa yleensä yksi-kolme ompelimoa, joilla yleensä tuppaa olemaan läheiset suhteet/yhteistä omistajapohjaakin ko. kouluun, tai ainakin niiden johtoon. Lisäksi toki nuo koulut sitten muuttavat koulupukujensa mallia kolmen-neljän vuoden välein, jolloin esim. sisaruksilta pieneksi jääneet kuteet (jos siis ovat enää muutenkaan kuosissaan) eivät enää kelpaa.
Suomessa koulupuvun kai kuitenkin olisi oltava koulun maksama, jotta peruskoulu säilyy ilmaisena.
Quote from: ämpee on 09.09.2018, 12:47:34
Quote from: törö on 09.09.2018, 12:40:13
Jos on asunut Ruotsissa 13 vuotta, niin on varmaan huomannut, että moderaatit ovat olleet sinä aikana päähallituspuolueena 8 vuotta. Sen jälkeen valta siirtyi demareille ja hommaan tuli edes jotain tolkkua. On ollut jopa vähän jotain rajavalvonnan kaltaista toimintaa.
Demarit voivat paukutella henkseleitään tuosta rajavalvonnasta yhtä vähän kuin meidän hallituksemme työllisyyden parantumisesta.
Olosuhteiden pakko ajaa puupäätkin joskus järkevään toimintaan, ja jossain muuallapäin maailmaa samanlaiset puupäät ottavat ansioita vaikka lämpimästä kesästä jos siitä näyttää olevan jotain hyötyä.
Se oli kuitenkin tää maahanmuuttokriittiseksi ryhtynyt tuuliviiripuolue, joka päätti ottaa tsunamin sisään.
Meikäläinenkin Kokoomus on sellainen irtopisteiden poimija, ettei siitä tule kirjoiteltua hirveän paljon pahaa, koska sitä ei tule äänestäneeksi kuitenkaan. Jos siitä tulee taas päähallituspuolue, niin yhtään ei voi tietää, että mihin suuntaan lähdetään, mutta seuraukset ovat kuitenkin muiden syytä.
Quote
Stefan Löfven Ruotsin vaaleista: Pimeät voimat ovat liikkellä
...
Pääministeri, sosialidemokraattien puheenjohtaja Stefan Löfven luonnehti BBC:n jutussa tilannetta lauantaina jyrkin sanoin:
"Pimeät voimat ovat liikkeellä Ruotsissa. Vastenmieliset voimat kokoontuvat Ruotsissa ja kiihottavat ihmisiä toisiaan vastaan."
https://www.verkkouutiset.fi/demarijohtaja-ruotsin-vaaleista-pimeat-voimat-ovat-liikkeella/
Löfven on heittänyt painavimman argumenttinsa peliin vaalikamppailun viime metreillä. Tällaisista lausunnoista paistaa demareiden paniikki ja epätoivo.
QuoteStefan Löfven Ruotsin vaaleista: Pimeät voimat ovat liikkellä
...
Vanha vitsi eikä edes Löfvenin oma. Ruotsin media kirjoitti 2014 tai 2010 vaalien jälkeen "pimeyden voimien voitosta", kun SD sai vaalivoiton.
Quote
Stefan Löfven Ruotsin vaaleista: Pimeät voimat ovat liikkellä
...
"Pimeät voimat ovat liikkeellä Ruotsissa. Vastenmieliset voimat kokoontuvat Ruotsissa ja kiihottavat ihmisiä toisiaan vastaan."
https://www.verkkouutiset.fi/demarijohtaja-ruotsin-vaaleista-pimeat-voimat-ovat-liikkeella/
Minusta Löfven ja demarit on se vastenmielinen voima joka kiihottaa ihmisiä toisiaan vastaan.
Hop!
SU:n mediatiimi on hyvissä asemissa Ruotsin päässä. Myöhemmin tänään tulee streamia tapahtumapaikalta.
Sebu juontaa, kommentoimaan pyydetään illan mittaan Jussia, Lauraa ja Purraa.
https://www.suomenuutiset.fi/ruotsin-vaalien-seuranta-suomen-uutiset-raportoi-tukholmasta/
"Pimeät voimat ovat liikkeellä Ruotsissa. Vastenmieliset voimat kokoontuvat Ruotsissa ja kiihottavat ihmisiä toisiaan vastaan."
Kertoiko Löfven, mitä ne pimeät voimat ovat? Hän on itse niiden vallassa, kuten muutkin suvakit ja maailmanhalaajat, jotka ovat selvästi saatanasta ja natsimipia kuin natsit itse.
He ovat tyhmiä, pahantahtoisia, yrittävät vedota tunteisiin, rääkyvät jos joku on eri mieltä, valehtelevat ja vääristelevät, menevät ajattelematta massan mukana, ovat alttiita aivopesulle, ovat täynnä vihaa, puolustavat kaikkea v*ttumaista ja vastustavat asioita, jotka pitävät heidänkin elämänsä toistaiseksi siedettävänä.
Quote from: Hiilivety on 09.09.2018, 13:45:13
"Pimeät voimat ovat liikkeellä Ruotsissa. Vastenmieliset voimat kokoontuvat Ruotsissa ja kiihottavat ihmisiä toisiaan vastaan."
Kertoiko Löfven, mitä ne pimeät voimat ovat?
Löfvenin mukaan pimeyden voimia ovat ne n. puolitoista miljoonaa ruotsalaista joiden äänet hän on luvannut mitätöidä mikäli saa jatkaa vallan kahvassa.
Tynkkynen raportoi noista vaalilipukehässäköistä. On kyllä harvinaisen typerät systeemit sveduilla, ei herranjestas sentään.
https://twitter.com/SebastianTyne/status/1038740974195888129
[tweet]1038740974195888129[/tweet]
Uskontojournalisti (YLE:ssä!) Samuli Suonpään mielestä se on toimittaja, joka määrittelee mikä mielipide on sallittu ja mikä ei. Näinhän se Suomessa onkin, vaikka ei tietenkään pitäisi olla.
QuoteOn journalistisesti tärkeää, että toimittaja puuttuu haastateltavan puheisiin silloin, kun ne ovat roskaa. Paitsi tietysti poliitikkojen mielestä. Heistä se on puolueellista kannanottoa.
[tweet]1038471517787578368[/tweet]
Quote from: ismolento on 09.09.2018, 11:24:34
Koulupuvut ja vesitykit ovat käytössä monissa Euroopan ns. sivistysmaissa. Mitä ihmeellistä ja pöyristelemistä siinä on?
@ismolento Niin, kysymyksesi osoititko allekirjoittaneelle? Pöyristelin kylläkin iltakuran tapaa tehdä juttu, jossa otsikoksi nostetaan jossain sivulauseessa esiintullut ajatus. Kaikenlaiset kaasut ja tykit on jees, jos ne vain auttaa blatteongelmiin.
Hyvin muuten on saatu äänestäneitä kantaruotsalaisia tuohon Ylen Rinkebyn vaalipäivätunnelmiin...
Tuoreimpana lisätty suomalaistaustainen, jolle unelma edelleen maistuu.
Quoteklo 13:41: "Rinkebyn lähiössä 40 vuotta asunut ruotsinsuomalainen Heljä Järvinen kävi äänestämässä sosiaalidemokraatteja. Hänen mukaansa puolueen listalla on hyviä nimiä. Järvinen viihtyy monikulttuuriseksi muuttuneessa Rinkebyssä.
- Joka paikassa on hyviä ja huonoja päiviä."
https://yle.fi/uutiset/3-10394889 (https://yle.fi/uutiset/3-10394889)
Hyvänä päivänä palaa kymmenen autoa ja löytyy sotatantereilta raatoja. Huonona päivänä palaa sata ja sotavammoja saaneita pitää kuskata sairaalaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.09.2018, 12:01:13
Noilla koulupuvuilla lienee vähän sama ajatus kuin pelipaidoilla eli luoda uhteenkuuluvaisuuden henkeä. Sama juttu joidenkin pioneeriliinojen kanssa. Paha sanoa onko hyvä vai paha juttu
OT:ta, mutta aikanaan lienee ollut myös se tarkoitus, että koulupuku osaltaan häivyttäisi ainakin näkyviä eroja rikkaiden ja köyhien perheiden lasten välillä. Nythän koulukiusaamisen yhtenä syynä Suomessakin on, että kaikilla ei varaa viimeisen trendin mukaisiin merkkivaatteisiin ja muihin vermeisiin.
Nasimakin toivoo nuivien vaalivoittoa. :)
[tweet]1038715570575892480[/tweet]
Quote from: Rauno Murju on 09.09.2018, 13:18:16
Quote from: ämpee on 09.09.2018, 12:47:34
Quote from: törö on 09.09.2018, 12:40:13
Jos on asunut Ruotsissa 13 vuotta, niin on varmaan huomannut, että moderaatit ovat olleet sinä aikana päähallituspuolueena 8 vuotta. Sen jälkeen valta siirtyi demareille ja hommaan tuli edes jotain tolkkua. On ollut jopa vähän jotain rajavalvonnan kaltaista toimintaa.
Demarit voivat paukutella henkseleitään tuosta rajavalvonnasta yhtä vähän kuin meidän hallituksemme työllisyyden parantumisesta.
Olosuhteiden pakko ajaa puupäätkin joskus järkevään toimintaan, ja jossain muuallapäin maailmaa samanlaiset puupäät ottavat ansioita vaikka lämpimästä kesästä jos siitä näyttää olevan jotain hyötyä.
Minun käsittääkseni Löfven joutui laittamaan rajavalvonnan, koska järjestelmä yksinkertaisesti tukkeutui ja tulijoita olisi pitänyt ruveta majoittamaan virastotalojen kokoushuoneisiin. Annie Lööf pillahti asiasta kertoessaan televisiolähetyksessä itkemään.
Vaikka ruotsidemarit eivät pääsisi hallitukseen joudutaan tulijavirtaa patoamaan koska tilaa ei ole. Raja tuli vastaan.
Itselleni jäi sellainen kuva, että Ruotsissa olisi pitänyt joko alkaa pakkolunastamaan tavalla tai toisella asuintilaa tulijoille tai olisi pitänyt alkaa rakentaa valtavia teltta- tai parakkileirejä. Jälkimmäinen vaihtoehto olisi teilattu tiedostavissa puolueissa ihmisarvon vastaisena, mutta ensimmäinen vaihtoehto olisi ajanut julkisen tilan loputtua kansalaiset - mukaanlukien demarit - raivon partaalle hyvin nopeasti. Kun tulokkaita oli yli kymmenen tuhatta kuukaudessa, olisi jo kuukauden mittainen virhearvio asian suhteen saattanut ajaa koko maan suurempaan poliittiseen sekasortoon kuin mitä kukaan olisi aiemmilta ajoilta muistanut, ja täysin ilman mitään todellista hyötyä.
Demareiden oli yksinkertaisesti pakko palauttaa rajavalvonta, koska muutoin muutaman kuukauden päästä olisi alkanut olla tarjolla tusinoittain poliittisia murhia. Avosylisestä Ruotsista olisi kertakaikkiaan loppunut se pelivara jolla sekä tulokkaat että kansalaiset pystyi edes jollain tasolla pitämään samaan aikaan tyytyväisinä.
Quote from: Mr.Reese on 09.09.2018, 14:07:49
Quote from: ismolento on 09.09.2018, 11:24:34
Koulupuvut ja vesitykit ovat käytössä monissa Euroopan ns. sivistysmaissa. Mitä ihmeellistä ja pöyristelemistä siinä on?
@ismolento Niin, kysymyksesi osoititko allekirjoittaneelle? Pöyristelin kylläkin iltakuran tapaa tehdä juttu, jossa otsikoksi nostetaan jossain sivulauseessa esiintullut ajatus. Kaikenlaiset kaasut ja tykit on jees, jos ne vain auttaa blatteongelmiin.
En todellakaan. Itsekin pyrin kritisoimaan kyseistä IS:n juttua.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.09.2018, 12:01:13
Noilla koulupuvuilla lienee vähän sama ajatus kuin pelipaidoilla eli luoda uhteenkuuluvaisuuden henkeä. Sama juttu joidenkin pioneeriliinojen kanssa. Paha sanoa onko hyvä vai paha juttu
Ehkä nuorimmat meistä vielä näkevät sen, kun tyttöjen koulupukuun kuuluu niqab tai burkha.
Quote from: Kni on 09.09.2018, 14:07:06
Uskontojournalisti (YLE:ssä!) Samuli Suonpään mielestä se on toimittaja, joka määrittelee mikä mielipide on sallittu ja mikä ei. Näinhän se Suomessa onkin, vaikka ei tietenkään pitäisi olla.
Olisi tärkeää, että kirkko puuttuisi Horisontin sisältöön silloin kun se on roskaa, eli käytännössä joka sunnuntai.
Vaikka nuo koulupuvut eivät suoranaisesti liity Ruotsin vaaleihin niin tulevaisuudessa ne saattavat olla hyvinkin ajankohtaista jos meno jatkuu entisellään. Tytöille kaapu päälle , kaavun alle kemikaaleja kestävä suojapuku ja päähän visiirillä varustettu kypärä torjumaan happohyökkäyksiltä.
Demokratian kannalta huolestuttava ilmiö on se, että Ruotsin yleisradioyhtiö pyrkii aktiivisesti häiritsemään yhden puolueen vaalikampanjaa. Suomessa ei ole nähty vielä aivan yhtä härskiä toimintaa, mutta meilläkin Yle kyllä jatkuvasti harjoittaa mielipiteisiin vaikuttamista tekemällä säännöllisesti avointen rajojen politiikkaa puolustavia juttuja sekä sijoittamalla kielenkäytössään maahanmuuttokriittiset samaan kastiin uusnatsien kanssa.
Lisäksi tulee tietysti mielipiteiden esittäminen uutisina ja jopa suoranainen valehtelu, josta Chemnitzin tapaus on tuore esimerkki.
Tarkoitus pyhittää keinot -ajattelutapa on alkanut siis hallita yhä näkyvämmin tiedotusvälineiden toimintaa länsimaissa.
Quote from: Eisernes Kreuz on 09.09.2018, 14:25:41
Demokratian kannalta huolestuttava ilmiö on se, että Ruotsin yleisradioyhtiö pyrkii aktiivisesti häiritsemään yhden puolueen vaalikampanjaa. Suomessa ei ole nähty vielä aivan yhtä härskiä toimintaa,
Kyllä Suomessa on meno ollut vielä härskimpää kuin Ruotsissa. Reporadion aikaan kun Leif Salmen ja Pekka Oksala pitivät vaalitenttejä niin ei puolueettomuudesta ollut tietoakaan.
Quote from: Eisernes Kreuz on 09.09.2018, 14:25:41
Demokratian kannalta huolestuttava ilmiö on se, että Ruotsin yleisradioyhtiö pyrkii aktiivisesti häiritsemään yhden puolueen vaalikampanjaa. Suomessa ei ole nähty vielä aivan yhtä härskiä toimintaa, ...
No ei tuo kyllä kovin kaukana ole:
https://www.youtube.com/watch?v=3XRkhNQFUxI
Yle:n mielipidesotilailla vuoronvaihto... https://yle.fi/uutiset/3-10394889?origin=rss
"klo 14:19: God dag! Ruotsin vaalien seurantaa jatkavat Helsingissä ulkomaantoimittajat Paula Tapiola ja Juho Takkunen. Tervetuloa meidänkin puolestamme seuraamaan iltaa kohti kääntyvää jännittävää vaalipäivää!
klo 14:09: Mainittakoon myös, että Helsingin-toimituksessa suoritetaan tässä kohtaa vuoronvaihto. Kiitos omasta puolestani kaikille lukijoille".
Outoa,että eivät ole löytäneet ainuttakaan SD:n kannattajaa haastateltavaksi.
Quote from: Alaric on 09.09.2018, 13:52:56
Tynkkynen raportoi noista vaalilipukehässäköistä. On kyllä harvinaisen typerät systeemit sveduilla, ei herranjestas sentään.
https://twitter.com/SebastianTyne/status/1038740974195888129
[tweet]1038740974195888129[/tweet]
Ruotsissa elää vieläkin sitkeästi alitajunnassa tuo vanha suurvallan aikainen itsevaltainen hallitustapa erityisesti vanhan poliittisen eliitin pyrkimyksenä mitätöidä "väärät" vaalitulokset.
Quote from: Eisernes Kreuz on 09.09.2018, 14:25:41
Demokratian kannalta huolestuttava ilmiö on se, että Ruotsin yleisradioyhtiö pyrkii aktiivisesti häiritsemään yhden puolueen vaalikampanjaa. Suomessa ei ole nähty vielä aivan yhtä härskiä toimintaa, mutta meilläkin Yle kyllä jatkuvasti harjoittaa mielipiteisiin vaikuttamista tekemällä säännöllisesti avointen rajojen politiikkaa puolustavia juttuja sekä sijoittamalla kielenkäytössään maahanmuuttokriittiset samaan kastiin uusnatsien kanssa.
Lisäksi tulee tietysti mielipiteiden esittäminen uutisina ja jopa suoranainen valehtelu, josta Chemnitzin tapaus on tuore esimerkki.
Tarkoitus pyhittää keinot -ajattelutapa on alkanut siis hallita yhä näkyvämmin tiedotusvälineiden toimintaa länsimaissa.
Lisäksi Ruotsin vaalijärjestelmä vaikuttaa jo lähtökohtaisesti olevan /C:stä, mutta sitäkin huolestuttavampaa on että SD:n ja AfS:n vaalilippuja on poistettu vaalipaikoilta. Äänestäminen tehdään siis mahdottomaksi. Vaalien rehellisyyttä voi verrata Venäjään ja kehitysmaihin.
Quote from: simppali on 09.09.2018, 14:35:09
Yle:n mielipidesotilailla vuoronvaihto... https://yle.fi/uutiset/3-10394889?origin=rss
"klo 14:19: God dag! Ruotsin vaalien seurantaa jatkavat Helsingissä ulkomaantoimittajat Paula Tapiola ja Juho Takkunen. Tervetuloa meidänkin puolestamme seuraamaan iltaa kohti kääntyvää jännittävää vaalipäivää!
klo 14:09: Mainittakoon myös, että Helsingin-toimituksessa suoritetaan tässä kohtaa vuoronvaihto. Kiitos omasta puolestani kaikille lukijoille".
Outoa,että eivät ole löytäneet ainuttakaan SD:n kannattajaa haastateltavaksi.
YLEn toimittajat harjoittavat agendansa mukaista haastateltavien valintaa. Tuttua toimintaa jo vuosien ajalta. Jos tulee valittua väärä haastateltava, jolla on väärät mielipiteet, se deletoidaan.
Quote from: Kni on 09.09.2018, 14:07:06
Uskontojournalisti (YLE:ssä!) Samuli Suonpään mielestä se on toimittaja, joka määrittelee mikä mielipide on sallittu ja mikä ei. Näinhän se Suomessa onkin, vaikka ei tietenkään pitäisi olla.
QuoteOn journalistisesti tärkeää, että toimittaja puuttuu haastateltavan puheisiin silloin, kun ne ovat roskaa. Paitsi tietysti poliitikkojen mielestä. Heistä se on puolueellista kannanottoa.
[tweet]1038471517787578368[/tweet]
Just, onko toimittelija Suonpää sitä mieltä että ruotsi on onnistunut integroinnissa :facepalm: autoja harvemmin palaa päiväsaikaan..
Quote from: Alaric on 09.09.2018, 13:07:14
Vaalien aikaan Ruotsissa sattuu aina tämmöisiä jänniä juttuja.
https://twitter.com/HommaFI/status/1038729698552045568
[tweet]1038729698552045568[/tweet]
Jos vaalitarkkailijat ovat EU:n lähettämiä, taitaa olla, että he katsovat toisaalle huomatessaan jotain epäilyttävää.
Päättyykös Ruotsissa muuten äänestäminen n. klo 21 Suomen aikaa? :o
Aftonbladetin mukaan kolmea henkilöä on uhkailtu äänestyspaikalla Nynäshamnissa. Yhtä äänioikeutettua ja kahta vaalityöntekijää on uhattu suullisesti. Uhkaus liittyy siihen kuinka äänestäjä äänesti. Kukaan ei loukkaantunut fyysisesti, mutta poliisi etsii tekijöitä, joita kuvataan "nuoriksi, jotka pakenivat paikalta".
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3jbMX0/val-2018-aftonbladet-guidar-dig-genom-hela-valdagen
:roll:
Kehitysmaaksi taantunut humanitaarinen suurvalta näyttää parhaat puolensa. Vaalivirkailijat eivät ole Rönningessä tietävinäänkään mitään AfS:n äänestyslappujen katoamisesta ja sitten niitä löytyy pitkin pihoja.
https://twitter.com/GunnarBernst/status/1038751380834590721
[tweet]1038751380834590721[/tweet]
https://twitter.com/AfS_riks/status/1038758157382762496
[tweet]1038758157382762496[/tweet]
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 13:41:21
QuoteStefan Löfven Ruotsin vaaleista: Pimeät voimat ovat liikkellä
...
Vanha vitsi eikä edes Löfvenin oma. Ruotsin media kirjoitti 2014 tai 2010 vaalien jälkeen "pimeyden voimien voitosta", kun SD sai vaalivoiton.
Eiköhän ensi yönä voitolla ole ne "valon voimat", kun autogrillit valaisevat Ruotsin kaupunkien pimeneviä syksyisiä öitä.
Veikataan nyt rennosti 25,4 prosenttia SD:lle ja suurimman puolueen asemaa samalla.
^^ Tämä on mietityttänyt näissä Ruotsin vaaleissa ja paljon. Lukuisten vaalivirkailijoiden asenne AfS ja SD:tä kohtaan on haistakaa natsit huilu, ja muistaakseni olen lukenut että ulkomaalaisia vaalitarkkailijoita on paikalla noin kourallinen, miten voidaan taata rehellinen ja tasapuolinen ympäristö äänestykselle ja vaalilippujen käsittelylle? Onko sellainen skenaario mahdollinen, kun illalla vaalituloksia lasketaan ja valvotaan, käy ilmi, että AfS on saanut noin prosentin äänistä ja SD äänimäärä huitelee siinä max viidentoista prosentin kieppeillä? Näiden kahden puolueen äänestyslippuja on hupsistakeikkaa jotenkin mystisesti kadonnut kuin tuhka tuuleen, ja sillä selvä. Onko naapurissamme joku järjestelmä, joka estäisi moisen skenaarion, vai voisiko olla täysin mahdollista?
Näkee kuinka tärkeä se demokratia lopulta on globalisteille ja vihervasemmistolle. Tyhjää sananhelinää, josta pauhataan niin kauan kuin oma agenda saadaan sillä läpi. Mutta, jos kansa uhkaa äänestää väärin, alkaa äänestäjien uhkailu ja vaalilippujen hävittäminen.
Suomessa tuollainen ei ainakaan olisi mahdollista (olen itse ollut vaalilautakunnassa lukuisia kertoja ja tunnen käytännöt hyvin), mutta Ruotsin järjestelmä herättää kyllä vakavia kysymyksiä vaalien rehellisyydestä.
Meillä jo pelkästään äänestyslippuja valvotaan ja säilytetään kuin kruununjalokiviä. Jos niitä katoilisi tai löytyisi ympäri katuja leviteltynä, niin siitä käynnistyisi heti poliisitutkinta.
Ääntenlaskentaa voi seurata Suomen aikaa klo 21:30 lukien täältä. (https://valresultat.svt.se/2018/)
Joku asiaa tunteva voisi selostaa tarkemmin tuota äänestyslippukäytäntöä.
Nyt saa näistä postauksista käsityksen että puoluetta x äänestävä ihminen joutuu ottamaan puolueen x äänestyskuoren. Ja vieressä voidaan seurata mikä on äänestäjän valinta. Eihän tällaista systeemiä ollut edes Stalinin Neuvostoliitossa.
Quote from: Nuivinator on 07.09.2018, 12:14:15
Popparitkin on hankittuna jo vaali-iltaa varten, vielä pitäisi hankkia mikro.
Popparit pitää ehdottomasti tehdä kattilassa: muutama milli öljyä ja yksi kerros jyviä. Kansi päälle ja lieden nupit kaakkoon. Kun rätinän taajuus laskee tai kansi nousee ylös, kattila liedeltä ja suolaa perään. Nykyaikainen hapatus, induktioliesi, on mitä parhain tuohon hommaan hurjan tehonsa ansiosta.
Tällä reseptillä kelpaa seurata vaali-iltaan lätäkön takaa.
(Aito impiwaaralainen metsien jurottaja tekee toki paukkumaissinsa nuotiolla foliohattuaan hyväksikäyttäen.)
Ylen vaaliseurannasta:
"klo 14:06: Ruotsin vaaleja on seuraamassa nyt ensimmäistä kertaa Etyjin vaalitarkkailijoita. He pohtivat muun muassa sitä, vaarantuuko vaalisalaisuus, kun puoluekohtaiset äänestysliput poimitaan mukaan avoimesta tilasta. Näin kertoo Etyjin edustaja Dagens Nyheterille. Kuten aiemminkin mainittiin, perinteisesti äänestäjät ovat varjelleet vaalisalaisuuttaan ottamalla kaikkien puolueiden liput."
Quote from: Jorma M. on 09.09.2018, 15:22:56
Joku asiaa tunteva voisi selostaa tarkemmin tuota äänestyslippukäytäntöä.
Nyt saa näistä postauksista käsityksen että puoluetta x äänestävä ihminen joutuu ottamaan puolueen x äänestyskuoren. Ja vieressä voidaan seurata mikä on äänestäjän valinta. Eihän tällaista systeemiä ollut edes Stalinin Neuvostoliitossa.
Äänestäminen on mahdollista myös tyhjällä lipulla.
Näin se Ruotsissa äänestys menee: äänestyskopin vieressä on teline, jossa on kaikkien puolueitten äänestyslippuja/- lappuja.
Äänestäjä ottaa sen puolueen lipun, jota aikoo äänestää ja menee koppiin laittamaan sen äänestyskuoreen, jonka sitten luovuttaa vaalivirkailijalle, joka laittaa sen ääniuurnaan.
Mahdollisesti äänestäjä itse laittaa äänensä uurnaan, mutta äänestäessäni Ruotsin suurlähetystössä elokuun ennakkoäänestyksessä, annoin kuoren virkailijalle, joka laittoi sen uurnaan.
Vaalisalaisuuden voi säilyttää, jos ottaa useamman/ kaikkien puolueitten äänestysliput ja kopissa laittaa kuoreen vain oman puolueen. Siitä tulee melkoinen lippulappusrumba, varsinkin näissä vaaleissa, joissa äänestetään eduskunta-, kunta-, ja maakuntavaaleissa. Joka vaaliin on oma lippunsa.
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 15:32:05
Näin se Ruotsissa äänestys menee: äänestyskopin vieressä on teline, jossa on kaikkien puolueitten äänestyslippuja/- lappuja.
Äänestäjä ottaa sen puolueen lipun, jota aikoo äänestää ja menee koppiin laittamaan sen äänestyskuoreen, jonka sitten luovuttaa vaalivirkailijalle, joka laittaa sen ääniuurnaan.
Mahdollisesti äänestäjä itse laittaa äänensä uurnaan, mutta äänestäessäni Ruotsin suurlähetystössä elokuun ennakkoäänestyksessä, annoin kuoren virkailijalle, joka laittoi sen uurnaan.
Vaalisalaisuuden voi säilyttää, jos ottaa useamman/ kaikkien puolueitten äänestysliput ja kopissa laittaa kuoreen vain oman puolueen. Siitä tulee melkoinen lippulappusrumba, varsinkin näissä vaaleissa, joissa äänestetään eduskunta-, kunta-, ja maakuntavaaleissa. Joka vaaliin on oma lippunsa.
Todellisuudessa se äänestyssalaisuus ei säily. Se joka haluaa sen säilyttää äänestää todennäköisesti joko SD:tä tai AfS:ssää. Aivan järjetön systeemi. Olisiko se niin kamalan vaikeaa painaa äänestyslippu jossa puolue merkittäisiin rasti ruutuun systeemillä ja ehdokasta varten olisi numero. Vaalihuoneiston seinälle sitten ehdokkaiden numerot. Ruotsin systeemissä eri puolueiden ehdollailla voisi olla sama numero, puoluehan erottuu sillä rastilla.
Quote"Rinkebyn lähiössä 40 vuotta asunut ruotsinsuomalainen Heljä Järvinen kävi äänestämässä sosiaalidemokraatteja. Hänen mukaansa puolueen listalla on hyviä nimiä. Järvinen viihtyy monikulttuuriseksi muuttuneessa Rinkebyssä.
- Joka paikassa on hyviä ja huonoja päiviä."
https://yle.fi/uutiset/3-10394889
Varmaan tänne pyrkivät turvapaikanhakijatkin voidaan sitten palauttaa kotiin toteamalla lakonisesti, että joka paikassa on hyviä ja huonoja päiviä, paskaakos valitatte.
https://twitter.com/HommaFI/status/1038768021530206210
[tweet]1038768021530206210[/tweet]
https://www.expressen.se/nyheter/val-2018/valarbetade-hotade-vid-vallokal/ (9.9.2018)
Konekäännöstä:
QuoteAt lunchtime on Sunday, Emilia Orpana, chairman of the Swedish Democrats in Nynäshamn, and another local representative of the party were attacked outside a vallokal in Ösmo in Nynäshamn Municipality.
Two young men, one of whom was driving, threatened the two Swedish Democrats to life while he fought against them and tried to grab their rolls, explains Emilia Orpana.
"We were called" damn racists "and" horrons ". We were threatened to stumble on our heads and kill us, she tells and continues:
- He said "I'm going to spit on you," then he spat aside so that it ended up with a moderate one.
Got help from other parties
When the mood became hot, representatives of the other parties pushed in to rescue the two Swedish Democrats, Orpana said.
"I feel grateful to my colleagues in the other parties that went between and helped. It was a fine democratic act that they did-that they showed that they did not accept that anyone came and was threatening.
Was it unpleasant?
"I'm pregnant myself so I was very afraid that he would be able to beat me in my stomach. I was very worried and afraid.
According to the police's website, the incident occurred at 11.26 on Sunday. No person was physically injured and now the event is being investigated as unlawful threat.
...
Eikös näiden vaalien tiimoilta tehdä minkään sortin ovensuukyselyitä? Vai olenko vaan lahjakkaasti onnistunut olemaan löytämättä? Kiinnostaisi kyllä... :o
Quote from: Andy Sipowicz on 09.09.2018, 15:45:27
Eikös näiden vaalien tiimoilta tehdä minkään sortin ovensuukyselyitä? Vai olenko vaan lahjakkaasti onnistunut olemaan löytämättä? Kiinnostaisi kyllä... :o
Vaalivirkailija joka selektiivisesti jakelee äänestyslippuja voi tehdä tuon kevyesti!
Ei tarvi äänestäjiä vaivata.
Quote from: Alaric on 09.09.2018, 15:43:29
#Ruotsinvaalit ja kehitysmaameininki, osa n.
Pikkuisen tulee semmoinen olo, että tuo on esimakua tulevasta yöstä, ehkä useammastakin.
Quote from: Vellamo on 09.09.2018, 15:54:55
^^^^Nuoret miehet uhkailemassa raskaana olevaa SD-naisedustajaa.
Joko ovat isot otsikot YLE:llä ja HS:ssa? Tuleeko kauhistuneita pääkirjoituksia ja kolumneja tästä tapauksesta tai vaikkapa Åkessonin 4-v. poikaan kohdistuneista murhauhkauksista? Jos ei tule, niin miksi ei?
Ovathan nämä naapurimaassamme tapahtuvina asioina kansalaisille vähintään yhtä huolestuttavia kuin Chemnitzin tapahtumat (joista edelleen odotamme todistusaineistoa).
Ruotsissa laitetaan poliisit vahtimaan äänestyspaikkoja...miksi? en ole ikinä nähnyt poliisia Suomalaisella äänestyspaikalla,paitsi vaalitoimitsijana ja äänestäjänä.
Ehkä edellisen takia uhkailut priorisoidaan..
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 15:32:05
Näin se Ruotsissa äänestys menee: äänestyskopin vieressä on teline, jossa on kaikkien puolueitten äänestyslippuja/- lappuja.
Äänestäjä ottaa sen puolueen lipun, jota aikoo äänestää ja menee koppiin laittamaan sen äänestyskuoreen, jonka sitten luovuttaa vaalivirkailijalle, joka laittaa sen ääniuurnaan.
Mahdollisesti äänestäjä itse laittaa äänensä uurnaan, mutta äänestäessäni Ruotsin suurlähetystössä elokuun ennakkoäänestyksessä, annoin kuoren virkailijalle, joka laittoi sen uurnaan.
Vaalisalaisuuden voi säilyttää, jos ottaa useamman/ kaikkien puolueitten äänestysliput ja kopissa laittaa kuoreen vain oman puolueen. Siitä tulee melkoinen lippulappusrumba, varsinkin näissä vaaleissa, joissa äänestetään eduskunta-, kunta-, ja maakuntavaaleissa. Joka vaaliin on oma lippunsa.
tällaisellakin ilveilyllä ja runkkariudella työllistetään paljon ihmisiä. Kuljetusfirmoja, pakkausfirmoja, vartijoita, suunnittelijoita, lainsäädäntösihteereitä, painofirmoja. Tyypillistä hyvinvointiyhteiskuntaa, ei järkeä ei häpeämistä.
Äänestysohje meänkielellä vaan ei suomeksi.
Aina vaan ihmetyttää se että virallinen Ruotsi dissaa ja sortaa suomalaisia kaikilla mahdollisilla tavoilla ja hyysää jotain pakanamaasta tulleita antropofaageja ja bassibazuukin kuvatuksia.
https://www.val.se/download/18.4563398b163997d3952cb8/1529332025805/Att%20r%C3%B6sta%20(me%C3%A4nkieli).pdf
Quote from: IDA on 09.09.2018, 15:11:03
Veikataan nyt rennosti 25,4 prosenttia SD:lle ja suurimman puolueen asemaa samalla.
Oli suurin tai kakkonen, mitähän ne meinaavat vaalivoitollaan tehdä? Kaikki puolueet ovat kieltäytyneet yhteistyöstä. Ainoa asia minkä SD tuloksellaan saavuttaa on se, että kaksi perinteistä blokkia eivät voi saada enemmistöä valtiopäiville. Tästä seuraa toki hankala tilanne, koska vaihtoehtona on joko vähemmistöhallituksen muodostaminen (kuten viimeksikin) tai koalition kokoaminen Suomen tapaan (epätodennäköistä). Vähemmistöhallituksella tulee olemaan vaikea saada budjetti läpi ja vaarana on jämähtäminen toimitusministeriöksi. Tämän tilanteen voi purkaa toki niin, että tehdään viimekertaisen tapaan "joulukuun sopimus" lehmänkauppoineen opposition kanssa. Mutta parlamentarismin kanssa tällä ei ole enää mitään tekemistä.
Quote from: Kni on 09.09.2018, 14:07:06
Uskontojournalisti (YLE:ssä!) Samuli Suonpään mielestä se on toimittaja, joka määrittelee mikä mielipide on sallittu ja mikä ei. Näinhän se Suomessa onkin, vaikka ei tietenkään pitäisi olla.
QuoteOn journalistisesti tärkeää, että toimittaja puuttuu haastateltavan puheisiin silloin, kun ne ovat roskaa. Paitsi tietysti poliitikkojen mielestä. Heistä se on puolueellista kannanottoa.
[tweet]1038471517787578368[/tweet]
Tuossahan on oikein kruununesimerkki siitä, kuinka asia käännetään aivan päinvastaiseksi mitä se on. Vanha kunnon kommunismi se siinä on palannut. Kieltämisen kieltämistä.
Quote from: Kni on 09.09.2018, 15:55:25
Quote from: Alaric on 09.09.2018, 15:43:29
#Ruotsinvaalit ja kehitysmaameininki, osa n.
Pikkuisen tulee semmoinen olo, että tuo on esimakua tulevasta yöstä, ehkä useammastakin.
Pitäisiköhän armeija ja kodinturvajoukot viedä heti alkuunsa Tukholman, Malmön ja Göteborgin paskastaniakaupunginosiin poliisin tueksi luonnollisesti kovat piipussa?
Quote from: Vellamo on 09.09.2018, 15:54:55
^^^^Nuoret miehet uhkailemassa raskaana olevaa SD-naisedustajaa.
Joko ovat isot otsikot YLE:llä ja HS:ssa? Tuleeko kauhistuneita pääkirjoituksia ja kolumneja tästä tapauksesta tai vaikkapa Åkessonin 4-v. poikaan kohdistuneista murhauhkauksista? Jos ei tule, niin miksi ei?
Ovathan nämä naapurimaassamme tapahtuvina asioina kansalaisille vähintään yhtä huolestuttavia kuin Chemnitzin tapahtumat (joista edelleen odotamme todistusaineistoa).
Ällös huoli, YLEnanto mainitsee tällaisistakin (pikku)seikoista vaaliuutisoinnissaan:
klo 15:45: Lisäyksenä ja tarkennuksena aiempaan päivitykseen vaalityöntekijöiden ja äänestäjien uhkailusta Nynäshamnissa. Sanomalehti Expressenin (siirryt toiseen palveluun)mukaan kaksi nuorta miestä uhkaili kahta ruotsidemokraattien edustajaa vaalihuoneiston ulkopuolella.
Ruotsidemokraattien Nynäshamnin puheenjohtaja Emilia Orpana joutui itse sanallisen uhkailun kohteeksi. Hän kertoo miesten haukkuneen häntä ja toista ruotsidemokraattia rasisteiksi ja huoranpenikoiksi. Orpanan mukaan heitä uhattiin myös väkivallalla.
Muiden puolueiden vaalityöntekijät puuttuivat tilanteeseen.
– Se oli hieno demokraattinen teko. He osoittivat, etteivät hyväksy uhkailua, Emilia Orpana sanoo Expressenille.
Hän on raskaana ja pelkäsi, että uhkailijat löisivät häntä vatsaan.
Osa artikkelin sisällöstä ei ole välttämättä saavutettavissa esimerkiksi ruudunlukuohjelmalla.
klo 15:45: Lisäyksenä ja tarkennuksena aiempaan päivitykseen vaalityöntekijöiden ja äänestäjien uhkailusta Nynäshamnissa. Sanomalehti Expressenin mukaan kaksi nuorta miestä uhkaili kahta ruotsidemokraattien edustajaa vaalihuoneiston ulkopuolella.
Ruotsidemokraattien Nynäshamnin puheenjohtaja Emilia Orpana joutui itse sanallisen uhkailun kohteeksi. Hän kertoo miesten haukkuneen häntä ja toista ruotsidemokraattia rasisteiksi ja huoranpenikoiksi. Orpanan mukaan heitä uhattiin myös väkivallalla.
Muiden puolueiden vaalityöntekijät puuttuivat tilanteeseen.
– Se oli hieno demokraattinen teko. He osoittivat, etteivät hyväksy uhkailua, Emilia Orpana sanoo Expressenille.
Hän on raskaana ja pelkäsi, että uhkailijat löisivät häntä vatsaan.https://yle.fi/uutiset/3-10394889
Uhkailijoina siis "kaksi nuorta miestä." Jaahas..
Quote from: Jorma M. on 09.09.2018, 15:22:56
Joku asiaa tunteva voisi selostaa tarkemmin tuota äänestyslippukäytäntöä.
Nyt saa näistä postauksista käsityksen että puoluetta x äänestävä ihminen joutuu ottamaan puolueen x äänestyskuoren. Ja vieressä voidaan seurata mikä on äänestäjän valinta. Eihän tällaista systeemiä ollut edes Stalinin Neuvostoliitossa.
Tässä hesarin toimittajan kokemus asiasta:
QuoteRuotsin paikallisvaaleissa äänestäminen oli erikoinen kokemus: Kaikki paikalla olijat näkivät, minkä puolueen valitsin
TUKHOLMALAINEN kaveri oli hieman selittänyt, miten sisällä toimitaan. Silti yllätyin. Eihän tässä ole vaalisalaisuudesta tietoakaan!
Odotin käveleväni koppiin ja piirtäväni siellä numeron ympyrään katseilta suojassa. Ruotsissa äänestäminen tapahtuu kuitenkin niin, että ehdokkaan nimen viereen pannaan ruksi erityiseen vaalilipukkeeseen.
Jokaisella puolueella on omat lipukkeensa, jonka yläosassa lukee puolueen nimi isoin kirjaimin. Alla ovat puolueen ehdokkaat.
Periaatteessa lipukkeen voisi tilata puolueelta etukäteen. Käytännössä harva kuitenkaan niin tekee, koska lipukkeita on saatavilla äänestyspaikoilla. Jostain syystä niitä ei ole sijoitettu koppeihin.
Tukholman kaupunginkirjastossa lipukehyllykkö oli aulassa oven vieressä. Siirryimme jonosta puolikaareen, josta jokainen kävi vuorollaan hakemassa lipukkeet muiden katsellessa. Ruotsalaiset ottivat kolme paperinpalaa kaikkia kolmea vaalia varten, minä vain kaksi.
Kaikki paikalla olijat näkivät, minkä puolueen lipukkeet minun mukaani lähtivät. Ruotsalainen kaverini oli kyllä selittänyt, että voisin halutessani ottaa mukaan koppiin kaikkien puolueiden laput ja sitten jälkeen päin heittää kaikki turhat pois. Niin ei kuitenkaan näyttänyt kukaan muu tekevän ja vähän typerältä tuhlaukselta se minustakin tuntui.
Menin lappuni kanssa koppiin, piirsin ruksin, panin lipun kuoreen ja astelin vaalivirkailijan luo ruotsalaisen henkilökorttini kanssa. Kopin funktio jäi vähäiseksi. Ruotsin listavaalijärjestelmässä nimittäin puolueen valinta on kaikki kaikessa, ehdokkaat pääsevät valtiopäiville puolueen päättämässä järjestyksessä.
VARSIN AVOINTA oli meininki myös nyt varsinaisena vaalipäivänä sunnuntaina, kun vierailimme kuvaajan kanssa toisella tukholmalaisella äänestyspaikalla. Eri puolueiden edustajat jakoivat vaalipaikan oven edessä oman puolueensa lipukkeita puolueiden tunnukset yllään.
Äänestäjät kulkivat puoluekujan läpi ja valitsivat haluamansa lipukkeen ja pudistivat päitään muille tarjoajille. Siinä seisomalla ja seurailemalla olisi voinut vaikka tukkimiehen kirjanpidolla laskea, miten kyseisessä korttelissa äänestetään.
Jäin miettimään, voiko tällainen käytäntö jopa vaikuttaa joidenkin äänestämiseen. Olan takanahan saattaa seistä vaikka oma naapuri.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005821047.html
"Jäin miettimään, voiko tällainen käytäntö jopa vaikuttaa joidenkin äänestämiseen."
Ei tietenkään. Ruotsihan on vapaa, tasa-arvoinen, suvaitsevainen ja demokraattinen maa. Miksi se joillekin vaikuttaisi? Kaikki saavat olla mitä mieltä haluavvat. Siksi et asiaa ilmeisesti sen syvällisemmin pohtinutkaan.
Quote from: Kni on 09.09.2018, 16:35:54
"Jäin miettimään, voiko tällainen käytäntö jopa vaikuttaa joidenkin äänestämiseen."
Ei tietenkään. Ruotsihan on vapaa, tasa-arvoinen, suvaitsevainen ja demokraattinen maa. Miksi se joillekin vaikuttaisi? Kaikki saavat olla mitä mieltä haluavvat. Siksi et asiaa ilmeisesti sen syvällisemmin pohtinutkaan.
Niin. Demarienkin ikuiselta vaikuttanut vallassaolohan johtui pelkästään siitä, että kaikki halusivat äänestää heitä. Ei siitä että Volvon tehtaalla olisi vaalien jälkeen tullut ongelmia kun äänestyspaikalla nähtiin otetun jotain muuta kuin pelkästään demarien lapun. Esimerkiksi ammattiliittojen ja demarien symbioottisella vallalla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa...
Tuo systeemi muistuttaa kovasti itäblokissa käytössä olleita järjestelyjä. Esim. Itä-Saksassa oli kyllä vaaleissa muitakin puolueita kuin valtaapitänyt kommunistipuolue SED, mutta niiden äänestäminen ei ollut kovin järkevää oman tulevaisuuden kannalta, kun vaalisalaisuutta ei ollut.
Vakava tilanne Göteborgissa: Ruotsidemokraatteja ei voinut äänestää kahteen tuntiin
Ruotsissa on käytössä puoluekohtaiset vaalilipukkeet, joten tapaus oli vakava.
GÖTEBORGISSA Annedalsskolanin äänestyspisteellä sattui tänään vakava tilanne. Ensimmäiseen kahteen tuntiin ruotsidemokraattien äänestäminen oli lähestulkoon mahdotonta, koska puolueen vaalilaput puuttuivat äänestyspisteeltä, uutisoi SVT.
– Tämä on erittäin huomionarvoista. Vaaliviranomaiset ovat vastuussa siitä, että kaikki menee oikein. Emme tiedä, onko kyse tietoisesta sabotaasista vai virheestä. Mutta tämä on mutkikasta, sanoi Jörgen Fogelklou, Göteborgin ruotsidemokraattien puheenjohtaja SVT:lle.
Pidempänä koko juttu:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005821103.html
:flowerhat:
Quote from: foobar on 09.09.2018, 16:46:55
Quote from: Kni on 09.09.2018, 16:35:54
"Jäin miettimään, voiko tällainen käytäntö jopa vaikuttaa joidenkin äänestämiseen."
Ei tietenkään. Ruotsihan on vapaa, tasa-arvoinen, suvaitsevainen ja demokraattinen maa. Miksi se joillekin vaikuttaisi? Kaikki saavat olla mitä mieltä haluavvat. Siksi et asiaa ilmeisesti sen syvällisemmin pohtinutkaan.
Niin. Demarienkin ikuiselta vaikuttanut vallassaolohan johtui pelkästään siitä, että kaikki halusivat äänestää heitä. Ei siitä että Volvon tehtaalla olisi vaalien jälkeen tullut ongelmia kun äänestyspaikalla nähtiin otetun jotain muuta kuin pelkästään demarien lapun. Esimerkiksi ammattiliittojen ja demarien symbioottisella vallalla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa...
Muistaakseni nykymuodossaan Ruotsin vaalilaki on 90-luvun alusta. Olivatko puolueitten erilliset vaalisetelit käytössä jo ennen sitä?
Iltalehden Kreeta Karvala haluaa estää Ruotsin ongelmien tuloa Suomeen parantamalla kotouttamista, lakkauttamalla kotihoidontuen ja laskemalla palkkoja (puolet palkasta Kelasta). Työperäistä maahanmuuttoa pitäisi Karvalan mielestä lisätä Suomessa.
Karvalan mielestä Halla-aho on väärässä puhuessaan "haittamaahanmuutosta", sillä maahanmuuttajien työllisyys muka nousisi em. toimenpiteiden jälkeen. Tosin Karvala ei viitsinyt selittää, mitä hyötyä Ruotsille tai Suomelle on työllisistä, jotka tekevät työtä nälkäpalkalla. Eikö olisi parempi estää kyseisten henkilöiden tulo kokonaan?
Humanitaarista maahanmuuttoa ei tule Karvalan mukaan vähentää, vaan "kaikkia aidosti apua tarvitsevia turvapaikanhakijoita tulee auttaa". VMP.
QuoteAnalyysi: Poliitikot saavat syyttää itseään, jos Ruotsin maahanmuuttolaineet lyövät myös Suomeen
Ruotsissa käydään tänään sunnuntaina valtiopäivävaalit, jossa jaetaan 349 parlamenttipaikkaa.
Ennakkogalluppien mukaan odotettavissa on, että Ruotsin maahanmuuttopolitiikkaa äänekkäästi kritisoivien ruotsidemokraattien kannatus nousee.
Suomen kannalta on mielenkiintoista seurata, heijastuvatko länsinaapurin poliittiset kuohut myös tänne. Ainakin perussuomalaiset toivovat ruotsidemokraattien suosion tarttuvan myös heihin, ja maahanmuuton nousevan myös Suomessa keskeiseksi eduskuntavaaliteemaksi.
Käykö lopulta näin, riippuu tietysti monesta asiasta, ei vähiten siitä, millä tavoin nyt vallassa olevat puolueet aikovat ratkaista maahanmuuttoon liittyviä, jo tiedossa olevia ongelmia.
[...]
Vaikka Suomessa ei ole Ruotsin kaltaisia ongelmalähiöitä, jengiväkivaltaa tai autojen polttamisia, silti molemmilla mailla on myös yhteisiä haasteita maahanmuuton suhteen.
Molemmissa maissa esimerkiksi EU:n ulkopuolelta tulleiden maahanmuuttajien työllisyysaste on alhainen: Ruotsissa hieman yli 60 prosenttia ja Suomessa hieman yli 50.
Naiset ja lapset
Suomessa erityisesti maahanmuuttajanaisten työllisyysaste on huolestuttavan matala. Syyksi on löydetty se, että Suomi tukee lasten kotihoitoa huomattavasti enemmän ja pidempään kuin Ruotsi tai muut Pohjoismaat.
[...]
Rasismi kytee
Myös EU:n ulkopuolelta tulevien maahanmuuttajien työllistymistä olisi voitu Suomessa ja Ruotsissa edistää tarmokkaammin, mutta tähänkään ongelmaan ei ole kunnolla vielä tartuttu, ja tästä syystä Jussi Halla-aho pystyy puhumaan "haittamaahanmuutosta" eli nettokustannuksia Suomelle aiheuttavasta maahanmuutosta, eli maahanmuuttajaryhmistä, joiden työllisyysaste on vuodesta toiseen heikko.
Ruotsissa puolestaan ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson väittää rasistisesti, että "maahanmuuttajat eivät saa töitä, koska he eivät ole ruotsalaisia eivätkä sovi Ruotsiin".
Hidas herääminen
Jotta Ruotsin kaltainen rasismipuhe ei valtaisi myös Suomessa alaa, ja kaikki Suomessa asuvat työikäiset ja -kykyiset ihmiset saadaan asianmukaisesti töihin, tällöin myös heikon työllisyysasteen maahanmuuttajaryhmien työllistymiseen on puututtava.
Työllistämistoimia vaikeuttavat kuitenkin sekä Suomessa että Ruotsissa jäykkä palkanmuodostus, jolloin voi olla haastavaa yrittää saada töitä sellaisille henkilöille, joiden osaaminen tai koulutus poikkeaa työmarkkinoiden kysynnästä.
Ruotsissa tilanteen ratkaisuksi on kaavailtu erityistä sopeuttamistyökalua, jossa maksimissaan puolet maahanmuuttajan palkasta voisi tulla aluksi valtiolta ja neljäsosa työajasta olisi koulutusta.
Myös Suomessa pitäisi luoda malli, jossa palkkaa, sosiaaliturvaa ja tulonsiirtoja voitaisiin sovittaa nykyistä paremmin yhteen.
Suomen malli
Jotta Suomessa voitaisiin välttää Ruotsin virheet, ei maahanmuuttoon liittyviä ongelmia saa lakaista maton alle, vaan ne on ratkaistava pikimmiten, samalla kun aidosti apua tarvitsevia turvapaikanhakijoita pitää auttaa ja rasismipuheet kitkeä, näiden lisäksi myös työperäistä maahanmuuttoa on ikääntyvässä Suomessa edistettävä.
Iltalehti (9.9.2018) (https://www.iltalehti.fi/politiikka/201809092201188789_pi.shtml)
Kummallista että näennäisdemokraattisessa maassa on tuollainen äänestyssysteemi.
Jos samanlainen olisi käytössä vaikkapa jossain Afrikan maassa niin siihen puututtaisiin välittömästi ja toimittajat kirjoittaisivat pöyristyneitä lausuntoja siitä miten vaalisalaisuus ei toteudu.
Ja miten vaatii rohkeutta valita "väärä" vaalilipuke. Ja miten kypsiä ihmiset ovat vallitsevaan tilanteeseen kun osoittavat sitä rohkeutta ja valitsevat "väärän" puolueen lipukkeen.
Mutta kun ollaan liberaalissa näennäissuvaitsevaisessa, valedemokraattisessa pohjoismaassa niin kaikki on hyvin.
Ennakkoäänestysvilkkaus on noussut 2014 vaaleihin verrattuna ruotsidemokraattien vahvoilla alueilla.
[tweet]1038787675514462208[/tweet]
Quote from: l'uomo normale on 09.09.2018, 16:55:51
Quote from: foobar on 09.09.2018, 16:46:55
Quote from: Kni on 09.09.2018, 16:35:54
"Jäin miettimään, voiko tällainen käytäntö jopa vaikuttaa joidenkin äänestämiseen."
Ei tietenkään. Ruotsihan on vapaa, tasa-arvoinen, suvaitsevainen ja demokraattinen maa. Miksi se joillekin vaikuttaisi? Kaikki saavat olla mitä mieltä haluavvat. Siksi et asiaa ilmeisesti sen syvällisemmin pohtinutkaan.
Niin. Demarienkin ikuiselta vaikuttanut vallassaolohan johtui pelkästään siitä, että kaikki halusivat äänestää heitä. Ei siitä että Volvon tehtaalla olisi vaalien jälkeen tullut ongelmia kun äänestyspaikalla nähtiin otetun jotain muuta kuin pelkästään demarien lapun. Esimerkiksi ammattiliittojen ja demarien symbioottisella vallalla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa...
Muistaakseni nykymuodossaan Ruotsin vaalilaki on 90-luvun alusta. Olivatko puolueitten erilliset vaalisetelit käytössä jo ennen sitä?
1997 asti oli käytössä puhdas listavaali, jolloin muuta ei voinut tehdäkään kuin äänestää puoluetta. Olisi huomattavan yllättävää jos värikoodattuja lippuja ei oltaisi käytetty tuota ennen, koska silloinhan ei tarvinnut laskiessa muuta tehdä kuin kerätä samanväriset yhteen ja laskea määrä.
Quote from: Eisernes Kreuz on 09.09.2018, 16:47:47
Tuo systeemi muistuttaa kovasti itäblokissa käytössä olleita järjestelyjä. Esim. Itä-Saksassa oli kyllä vaaleissa muitakin puolueita kuin valtaapitänyt kommunistipuolue SED, mutta niiden äänestäminen ei ollut kovin järkevää oman tulevaisuuden kannalta, kun vaalisalaisuutta ei ollut.
DDRssä kaikki puolueet tulivat edustetuiksi parlamentissa, koska Sosialistisen yhtenäisyyspuolueen, Liberaalien, Kristillisdemokraattien ja Kansallisdemokraattien edustajat olivat samalla listalla, jonka johtava toimija oli Sosialistin yhtenäisyyspuolue (SED). SEDllä oli jopa vähemmistö Kansankamarin edustajapaikoista, mutta ammattiyhdistysliikkeiden ja muiden kerhojen edustajat takasivat kommareille parlamenttienemmistön lopulta mutkan kautta. Äänestäjä sai viedä valmiin lipun suoraan uurnaan tai mennä kaikkien nähden vaalikoppiin ja ruksia yhteislistan nimen yli. Jos yli puolet äänioikeutetuista olisi vastustanut listaa, olisi kai teoriassa pitänyt järjestää uudet vaalit.
Vaalisalaisuus DDRssä oli ruotsalaisella tasolla; mutta poliittinen järjestelmä muuten suomalaisessa hengessä: kun pienpuolue sopeutuu Yhtenäisyyspuolueen/Koalitiopuolueen korruptioon, se saa olla mukana leikkimässä demokratiaa.
Quote from: Titus on 09.09.2018, 16:52:48
Vakava tilanne Göteborgissa: Ruotsidemokraatteja ei voinut äänestää kahteen tuntiin
Ruotsissa on käytössä puoluekohtaiset vaalilipukkeet, joten tapaus oli vakava.
GÖTEBORGISSA Annedalsskolanin äänestyspisteellä sattui tänään vakava tilanne. Ensimmäiseen kahteen tuntiin ruotsidemokraattien äänestäminen oli lähestulkoon mahdotonta, koska puolueen vaalilaput puuttuivat äänestyspisteeltä, uutisoi SVT.
– Tämä on erittäin huomionarvoista. Vaaliviranomaiset ovat vastuussa siitä, että kaikki menee oikein. Emme tiedä, onko kyse tietoisesta sabotaasista vai virheestä. Mutta tämä on mutkikasta, sanoi Jörgen Fogelklou, Göteborgin ruotsidemokraattien puheenjohtaja SVT:lle.
Pidempänä koko juttu:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005821103.html
:flowerhat:
Ei liene pienintäkään epäilystä etteikö kyseessä ole vaalivilppi. Tuollaiset vaalivirkailijat pitäisi asettaa elinikäiseen toimitsijakieltoon.
Vaalijärjestelyistä ja epäselvyyksistä saataa riittää puheenaihetta myöhemminkin.
Rävlandan äänestyspaikalla AfS:n kaikki vaalilaput ovat eksyneet vahingossa pöydän alle.
[tweet]1038788342547136512[/tweet]
Quote from: foobar on 09.09.2018, 17:04:19
QuoteMuistaakseni nykymuodossaan Ruotsin vaalilaki on 90-luvun alusta. Olivatko puolueitten erilliset vaalisetelit käytössä jo ennen sitä?
1997 asti oli käytössä puhdas listavaali, jolloin muuta ei voinut tehdäkään kuin äänestää puoluetta. Olisi huomattavan yllättävää jos värikoodattuja lippuja ei oltaisi käytetty tuota ennen, koska silloinhan ei tarvinnut laskiessa muuta tehdä kuin kerätä samanväriset yhteen ja laskea määrä.
Aikoinaan olin Hesarista lukevani että jo 1991, kun populistinen Uusi demokratia pääsi läpi heti ensimmäisissä valtiopäivävaaleissa mihin osallistui, oli puhtaaseen listavaaliin tehty ensimmäiset säröt. Äänestäjä saattoi äänestyskopissa kynällä merkitä jonkun vaalilistan ehdokkaan ykkösehdokkaakseen tai äänestää blanko-kohdassa jotain ehdokasta, joka ei edes ollut listalla. Tämän ansiosta joku täysin politiikkaan osallistumatta nainen kuulemma pääsi valtuutetuksi Uuden demokratian vertausluvuilla, kun kolme (joista yhtä tai kahta nainen ei tiennyt keitä olivat) tyyppiä oli antanut hänelle blankoäänen. Systeemiin lisättiin oikeastaan aika karnevalistinen piirre.
Ruotsi alkaa näiden "kateissa" olevien äänestyslappujen ja muiden perseilyjen myötä ihan oikeasti muistuttaa jo jotain kehitysmaata. Näennäisdemokratia, jossa valtaapitävät yrittävät likaisin keinoin estää uuden kansallismielisen puolueen nousua.
Hyi helvetti, että on oksettavaa touhua.
Quote from: Alaric on 09.09.2018, 17:20:59
Ruotsi alkaa näiden "kateissa" olevien äänestyslappujen ja muiden perseilyjen myötä ihan oikeasti muistuttaa jo jotain kehitysmaata.
Järjestelmä ottaa kätevästi huomioon myös luku- ja kirjoitustaidottomat, jopa ne jotka eivät välttämättä ole juuri koskaan pitäneet kynää kädessään.
On muutamia asioita, joista ei kannata ottaa Ruotsista mallia. Poliisi- ja puolustusvoimat nyt ainakin, mutta nähtävästi listalle voidaan lisätä myös vaalijärjestelmä. Aivan uskomatonta toimintaa.
Venäjällä vaalivilppi sentään tehdään sivistyneesti, kuten lisäämällä vaalipaikkojen sulkeuduttua uurnaan Putinille osoitettuja ääniä.
Quote from: Alaric on 09.09.2018, 17:20:59
Ruotsi alkaa näiden "kateissa" olevien äänestyslappujen ja muiden perseilyjen myötä ihan oikeasti muistuttaa jo jotain kehitysmaata. Näennäisdemokratia, jossa valtaapitävät yrittävät likaisin keinoin estää uuden kansallismielisen puolueen nousua.
Hyi helvetti, että on oksettavaa touhua.
Kuinkahan paljon vilppiä voi olla ennen kuin pitää järjestää uusintavaalit vilpin takia?
Quote from: Aivopesemätön on 09.09.2018, 15:16:16
Onko sellainen skenaario mahdollinen, kun illalla vaalituloksia lasketaan ja valvotaan, käy ilmi, että AfS on saanut noin prosentin äänistä ja SD äänimäärä huitelee siinä max viidentoista prosentin kieppeillä? Näiden kahden puolueen äänestyslippuja on hupsistakeikkaa jotenkin mystisesti kadonnut kuin tuhka tuuleen, ja sillä selvä. Onko naapurissamme joku järjestelmä, joka estäisi moisen skenaarion, vai voisiko olla täysin mahdollista?
Taitaa olla jopa todennäköistä. :(
Quote from: Pullervo on 09.09.2018, 17:19:31
Vaalijärjestelyistä ja epäselvyyksistä saataa riittää puheenaihetta myöhemminkin.
Rävlandan äänestyspaikalla AfS:n kaikki vaalilaput ovat eksyneet vahingossa pöydän alle.
Banaanitasavalta Ruotsilla on natseja suurempi ongelma.
Se on ne ihmiset jotka koittavat pitää Ruotsin banaanitasavaltana.
Ruotsissa on aiemminkin pissitty demokratiaa ja äänestäjää linssiin jättämällä vaaleissa pärjännyt SD hallituksen ja poliittisen yhteistyön ulkopuolelle.
NäissäKIN vaaleissa on ilmennyt "virheitä" joissa juuri Ruotsidemokraattien äänestysliput ovat jääneet esille laittamatta.
Mitä luulette, olisiko Ruotsi niin epädemokraattinen, että äänien laskussa huijattaisiin ja SDn ääniä laitettaisiin silppuriin?
Quote from: Alaric on 09.09.2018, 17:20:59
Ruotsi alkaa näiden "kateissa" olevien äänestyslappujen ja muiden perseilyjen myötä ihan oikeasti muistuttaa jo jotain kehitysmaata. Näennäisdemokratia, jossa valtaapitävät yrittävät likaisin keinoin estää uuden kansallismielisen puolueen nousua.
Hyi helvetti, että on oksettavaa touhua.
Onko Euroopan neuvoston, EU:n tai YK:n valtuuttamia vaalitarkailijoita valvomassa vaalien asianmukaista sujumista?
Quote from: Kni on 09.09.2018, 17:28:21
Kuinkahan paljon vilppiä voi olla ennen kuin pitää järjestää uusintavaalit vilpin takia?
Mitä ihmeen vaalivilppiä? Tuohan on vaan sellaista parempaa poliittista toimintaa.
Ei vaan kyllä vihtahousu vieköön on kummaa touhua. Joskus kun olin nuornapoikana 15v sitten valmiusjoukkokoulutuksen vikoissa oliko nyt KRIHA-III harjoituksissa niin meitä koulutettiin vaalitilaisuuksen turvaamiseen ja meillä tais olla jotain ihan oikeita vaalivalvojia jostain ulkomailta (Briteistä tms.) mukana siinä 'vaalitilaisuudessa' kun maalimiehet yritti jos jonkinmoista vilppiä ja mellakkaa. Jos joku olisi silloin sanonut että "Pojat tämä on todellisuus Länsinaapurissa 15v kuluttua." niin oltaisiin otettu hiljakseen pyssy pois ja alettu huutelemaan ambulanssia.
Selvää näköjään on että AfS ja SD ovat uhka demokratialle. Pelkkä mahdollisuus äänestää ajaa muiden puolueiden kannattajat epädemokraattisiksi ja rikoksen tielle. Toivottavasti tulee veret seisauttava jytky...
@kivimies kommenttiin Karvolan kirjoituksesta.."Ruotsissa tilanteen ratkaisuksi on kaavailtu erityistä sopeuttamistyökalua, jossa maksimissaan puolet maahanmuuttajan palkasta voisi tulla aluksi valtiolta ja neljäsosa työajasta olisi koulutusta.
Myös Suomessa pitäisi luoda malli, jossa palkkaa, sosiaaliturvaa ja tulonsiirtoja voitaisiin sovittaa nykyistä paremmin yhteen".
Isäni oli yrittäjä/työnantaja, yli kahdelle sadalle ihmiselle.
Kreetta Karvolan mukaan yrittäjän pitäisi ottaa töihin maahanmuuttajia joille siirretään osa tulon muodostuksesta valtion puolelta,osa erilaisina kunnan antamina tukina ja loput palkkana.
Ainakin tilitoimistot tulisivat hyötymään Karvolan mallista,mutta eihän yksikään täys`päinen työnantaja palkkaa ketään,jos ei oleta työsuhteesta olevan molemminpuolista hyötyä,,työntekijän tuoman osaamisen ja työnantajan palkaksi kutsutun korvauksen muodossa.
Quote from: skyuu on 09.09.2018, 17:37:05
Selvää näköjään on että AfS ja SD ovat uhka demokratialle.
AfS ja SD uhkaavat tuoda demokratiaa tuonne.
Kokoomuspoliitikko ja vaalitoimitsija Ann Heberleiniä uhattiin äänestyspaikan ulkopuolella Lundissa.
Ensin joku mies kutsui häntä vituksi, fasistiksi ja huoraksi jota koko Ruotsi vihaa. Paikalla oli paljon muita vaalitoimitsijoita mutta kukaan ei puuttunut tilanteeseen. Sitten Heberleinin mies tuli paikalle ja häirikkö lähti pois. Vähän ajan päästä Heberlein joutui taas sanallisesti uhatuksi, kolmekymppinen mies nimitteli häntä fasistiksi. Nyt oma mies oli jo valmiiksi paikalla ja ajoi suunsoittajan pois ja ilmoitti poliisille. Poliisi suhtautui vakavasti uhkailuihin.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/m69K5O/ann-heberlein-m-blev-hotad-utanfor-vallokal
En tiedä yhtään minkälaista politiikkaa Ann Heberlein ajaa, mutta laitan kaikki panokset sille vaihtoehdolle, että ensimmäin uhkailija oli muumi ja toinen joko muumi tai antifantti.
Quote from: skyuu on 09.09.2018, 17:37:05
Quote from: Kni on 09.09.2018, 17:28:21
Kuinkahan paljon vilppiä voi olla ennen kuin pitää järjestää uusintavaalit vilpin takia?
Mitä ihmeen vaalivilppiä? Tuohan on vaan sellaista parempaa poliittista toimintaa.
Ei vaan kyllä vihtahousu vieköön on kummaa touhua. Joskus kun olin nuornapoikana 15v sitten valmiusjoukkokoulutuksen vikoissa oliko nyt KRIHA-III harjoituksissa niin meitä koulutettiin vaalitilaisuuksen turvaamiseen ja meillä tais olla jotain ihan oikeita vaalivalvojia jostain ulkomailta (Briteistä tms.) mukana siinä 'vaalitilaisuudessa' kun maalimiehet yritti jos jonkinmoista vilppiä ja mellakkaa. Jos joku olisi silloin sanonut että "Pojat tämä on todellisuus Länsinaapurissa 15v kuluttua." niin oltaisiin otettu hiljakseen pyssy pois ja alettu huutelemaan ambulanssia.
Selvää näköjään on että AfS ja SD ovat uhka demokratialle. Pelkkä mahdollisuus äänestää ajaa muiden puolueiden kannattajat epädemokraattisiksi ja rikoksen tielle. Toivottavasti tulee veret seisauttava jytky...
Tuolle selvälle vaalivilpille on vielä yleinen hyväksyntä niin Ruotsissa kuin Suomessa. Ei nosta Löfvenit eikä Rinteen ääntänsä. Sama perseily jatkuu Ruotsissa vaalista vaaliin ja aina on kyseessä erehdys ja aina se koskee SD.n ja nykyisin AfS:n vaaliseteleitä. Demarin seteleitä kyllä riittää halukkaille eikä ne katoa mystisesti.
Quote from: Eisernes Kreuz on 09.09.2018, 17:26:45
Venäjällä vaalivilppi sentään tehdään sivistyneesti, kuten lisäämällä vaalipaikkojen sulkeuduttua uurnaan Putinille osoitettuja ääniä.
Venäjällä on vaalipaikoilla valvontakameroita tuollaisen varalta eikä virkailijan yksityisyydensuoja estä viranomaisia julkaisemasta videota. Ruotsissa tällaista demokratiaa rajoittavaa fasismia ei ymmärtääkseni esiinny.
Quote from: Golimar on 09.09.2018, 16:21:52
Äänestysohje meänkielellä vaan ei suomeksi.
Aina vaan ihmetyttää se että virallinen Ruotsi dissaa ja sortaa suomalaisia kaikilla mahdollisilla tavoilla ja hyysää jotain pakanamaasta tulleita antropofaageja ja bassibazuukin kuvatuksia.
https://www.val.se/download/18.4563398b163997d3952cb8/1529332025805/Att%20r%C3%B6sta%20(me%C3%A4nkieli).pdf
Löytyy myös suomeksi! https://www.val.se/servicelankar/other-languages/finska-suomi/aanioikeus.html
Itse olen ihmetellyt jo yli kymmenen vuotta, miten Ruotsin äänestysjärjestelmä on saanut pysyä voimassa ilman mainittavaa kritiikkiä. Silloin aikoinaan kun Piraattipuolue osallistui ensimmäistä kertaa vaaleihin, he joutuivat saivat osakseen samaa kohtelua kuin kansallismieliset nyt. Äänestyslipukkeita katoili äänestyspaikoilta jotenkin mystisesti.
Ilmeisesti demokratian kannatus ei ole erityisen suurta, kauniista puheista huolimatta, jotta tällainen epäkohta olisi korjattu ja siirrytty aidosti salaiseen äänestykseen. Saa nähdä tuleeko näiden vaalien jälkeen painetta muutokselle.
Quote from: Ernst on 09.09.2018, 17:33:40
Quote from: Alaric on 09.09.2018, 17:20:59
Ruotsi alkaa näiden "kateissa" olevien äänestyslappujen ja muiden perseilyjen myötä ihan oikeasti muistuttaa jo jotain kehitysmaata. Näennäisdemokratia, jossa valtaapitävät yrittävät likaisin keinoin estää uuden kansallismielisen puolueen nousua.
Hyi helvetti, että on oksettavaa touhua.
Onko Euroopan neuvoston, EU:n tai YK:n valtuuttamia vaalitarkailijoita valvomassa vaalien asianmukaista sujumista?
En tiedä muista, mutta Etyjin (OSCE) vaalitarkkailijoita siellä ainakin on ensimmäistä kertaa (huimat 2 kpl). Ovat kovasti ihmetelleet tätä Ruotsin puoluelippulappusysteemiä.
https://www.dn.se/nyheter/politik/utlandska-observatorer-granskar-valsedlar-som-ligger-oppet/ (9.9.2018)
Konekäännös:
QuoteValidity can be jeopardized when the ballot papers are open, as in Swedish ballrooms, the European cooperation organization calls the OSCE, which sent two election observers to Sweden.
For the first time there are foreign observers in the country to study the election. There are two election observers from the Organization for Security and Cooperation in Europe, the OSCE.
They will review two aspects of the election:
- How are the new Swedish rules for party contributions.
- The rules for the selection of rollers and screens in the ballrooms.
The previous lack of transparency in party contributions was criticized by, among other things, the European Commission. In 2015, the Swedish parties were forced to report the money they received for the first time and later anonymous contributions of more than SEK 2,275 were banned.
The two observers are here for a while and follow the electoral process in dialogue with politicians, media and election organizers.
They do not have the same mission as observers who review elections in countries with more dubious democratic history.
"It's not much about monitoring what's happening on the day of the election," says OSCE Presidential Speaker Thomas Rymer.
But the second point in the mission is after all about the actual ballrooms. Foreign assessors have expressed criticism that the ballot papers are open.
"It's one of the things we're going to look at. We want to review the rules for this, "says Rymer.
Can validity be compromised?
- Basically, that's the problem, yes.
A proposal launched is that the state buys new ballot boxes, where ballot papers also fit, but it has been seized by the government. Justice Minister Morgan Johansson said in June last year that the proposal was "too expensive and too impractical".
Another idea is that you could set up screens around the sets of rolling mills used today. The government hopes to be ready for a new solution in time for the EU elections in 2019.
...
Quote from: ämpee on 09.09.2018, 17:52:35
Uhkailijat joko ovat erehtyneet uhkaillun puoluekannasta, tai sitten maan tapa on karkaamassa käsistä.
Hattivatit uhkailevat Ruotsissa jopa suvakkeja jotka syytävät niille rahaa.
Janne Josefsson och Ilmar Reepalu i Malmö
https://www.youtube.com/watch?v=QNNb4idH6js
Quote from: ämpee on 09.09.2018, 17:52:35
Uhkailijat joko ovat erehtyneet uhkaillun puoluekannasta, tai sitten maan tapa on karkaamassa käsistä.
Jos on varustettu ajatusmaailmalla, jossa kaikki paitsi oma näkökulma on rasismia ja fasismia, niin ei tuossa tarvitse varsinaisesti erehtyä mistään. Ehkä Heberlein ei ole tukenut perheenyhdistämisiä riittävän vahvasti? Selvä rasisti ja fasisti.
https://twitter.com/Paavotajukangas/status/1038730807689588736
[tweet]1038730807689588736[/tweet]
https://pt-media.org/2018/09/09/pt-median-vaaliennuste-2018/ (9.9.2018)
QuotePt-median vaaliennuste 2018
Ilman meedion taitoja ennustaminen on vaikeaa, mutta oma arvioni vaalituloksesta on seuraava.
Sosiaalidemokraatit voittavat. Kannattaa kuitenkin huomata, että vaikka sosiaalidemokraatit ovatkin suurin puolue se tekee historian surkeimman tuloksen ja Stefan Löfven toimitetaan kortistoon. Puolueen romahdus aiheuttaa varmasti monia muutoksia tulevaisuudessa sen toimintaan.
Vastaavasti taas Sverigedemokraatit saava historiallisen nousun edellisvaaleista noin 13:sta prosentista jonnekin 22-23 prosenttiin. Se on suurin nousu Ruotsin historiassa. Mutta siitä huolimatta SD saa kakkos-kolmossijan Moderaatti-puolueen kanssa.
Miljööpuolue vihreät tippuvat eduskunnasta kun taas Alternativ fös Sverige pääsee juuri kriittisen 4 % rajan yli jaa saa muutamia paikkoja eduskunnasta.
Quote from: idiot_narcissist on 09.09.2018, 18:00:51
Quote from: ämpee on 09.09.2018, 17:52:35
Uhkailijat joko ovat erehtyneet uhkaillun puoluekannasta, tai sitten maan tapa on karkaamassa käsistä.
Jos on varustettu ajatusmaailmalla, jossa kaikki paitsi oma näkökulma on rasismia ja fasismia, niin ei tuossa tarvitse varsinaisesti erehtyä mistään. Ehkä Heberlein ei ole tukenut perheenyhdistämisiä riittävän vahvasti? Selvä rasisti ja fasisti.
Voihan hän olla joku sikäläinen Wille Rydman, joka puolueesta huolimatta on nuivistellut ja siksi joutunut suvaitsevaisten ja matujen hampaisiin.
Quote from: kivimies on 09.09.2018, 16:58:32
Iltalehden Kreeta Karvala haluaa estää Ruotsin ongelmien tuloa Suomeen parantamalla kotouttamista, lakkauttamalla kotihoidontuen ja laskemalla palkkoja (puolet palkasta Kelasta). Työperäistä maahanmuuttoa pitäisi Karvalan mielestä lisätä Suomessa.
Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiSuomea ja Ruotsia erottaa maahanmuuton mittakaavan lisäksi myös se, että Ruotsissa ei ole kunnolla uskallettu puhua huonosti hoidetun kotouttamisen aiheuttamista kielteisistä seurauksista.
Karvalan analyysi menee heti metsään. Ei ole kyse huonosti toteutetusta kotouttamisesta vaan harkitsemattoman maahanmuuttopolitiikan seurauksista. Ruotsin ja Suomen kotouttamispolitiikka on periaatteessa maailman parasta, koska rahaa ja resursseja on uhrattu enemmän kuin muualla, mutta tulokset ovat silti surkeita.
Ei ole mitään näyttöä, että tulokset voisivat olla olennaisesti parempia toisenlaisella kotouttamispolitiikalla, mutta on selvää, että ongelmia olisi vähemmän tiukemmalla maahanmuuttopolitiikalla.
Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiTämän lisäksi ruotsidemokraatit, joka on puolueena yrittänyt nostaa näitä teemoja esille, on pidetty eristyksissä, toisin kuin Suomessa, jossa Timo Soinin tuolloin luotsaama perussuomalaiset nousi viime eduskuntavaalien jälkeen hallitusvastuuseen, ja joutui kantamaan vastuuta muun muassa vuonna 2015 alkaneesta maahanmuuttokriisistä.
Suomen maahanmuuttopolitiikan valintoja ei ole koskaan nostettu keskustelun keskiöön, eikä maahanmuutto ole koskaan ollut vaalien teema valtamediassa. Suomessa keskustelu on ohjattu turvallisille sivuraitelle jaaritteluun rasismista, vihapuheesta ja kotouttamisesta. Soini on ollut hyvin hiljaa maahanmuuttopolitiikasta.
Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiMyös EU:n ulkopuolelta tulevien maahanmuuttajien työllistymistä olisi voitu Suomessa ja Ruotsissa edistää tarmokkaammin, mutta tähänkään ongelmaan ei ole kunnolla vielä tartuttu, ja tästä syystä Jussi Halla-aho pystyy puhumaan "haittamaahanmuutosta" eli nettokustannuksia Suomelle aiheuttavasta maahanmuutosta, eli maahanmuuttajaryhmistä, joiden työllisyysaste on vuodesta toiseen heikko.
Ongelmaan tarttumista olisi ollut huonosti työllistyvien maahanmuuttajien maahanmuuton minimoiminen. Tempputyöllistäminen ja erityistoimet eivät tee haittamaahanmuutosta hyödyllistä, vaikka ne kaunistavatkin tilastoja.
Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiRuotsissa puolestaan ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson väittää rasistisesti, että "maahanmuuttajat eivät saa töitä, koska he eivät ole ruotsalaisia eivätkä sovi Ruotsiin".
Mikä tuon toteamisessa oli rasistista? Mikä on syynä tiettyjen ruotsalaisten maahanmuuttajaryhmien työttömyyteen jos ei heidän sopeutumattomuutensa Ruotsiin?
Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiJotta Ruotsin kaltainen rasismipuhe ei valtaisi myös Suomessa alaa, ja kaikki Suomessa asuvat työikäiset ja -kykyiset ihmiset saadaan asianmukaisesti töihin, tällöin myös heikon työllisyysasteen maahanmuuttajaryhmien työllistymiseen on puututtava.
Työllistämistoimia vaikeuttavat kuitenkin sekä Suomessa että Ruotsissa jäykkä palkanmuodostus, jolloin voi olla haastavaa yrittää saada töitä sellaisille henkilöille, joiden osaaminen tai koulutus poikkeaa työmarkkinoiden kysynnästä.
Ruotsissa tilanteen ratkaisuksi on kaavailtu erityistä sopeuttamistyökalua, jossa maksimissaan puolet maahanmuuttajan palkasta voisi tulla aluksi valtiolta ja neljäsosa työajasta olisi koulutusta.
Myös Suomessa pitäisi luoda malli, jossa palkkaa, sosiaaliturvaa ja tulonsiirtoja voitaisiin sovittaa nykyistä paremmin yhteen.
Järjetöntä. Tuohan tekisi osaamattomista maahanmuuttajista entistä kilpailukykyisempiä kantaväestöön nähden ja lisäisi haittamaahanmuuttoa entisestään tekemällä siitä yhä houkuttelevampaa. Tilastot kaunistuisivat, mutta lisääntyvän haittamaahanmuuton ongelma ei katoaisi mihinkään.
Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiJotta Suomessa voitaisiin välttää Ruotsin virheet, ei maahanmuuttoon liittyviä ongelmia saa lakaista maton alle, vaan ne on ratkaistava pikimmiten, samalla kun aidosti apua tarvitsevia turvapaikanhakijoita pitää auttaa ja rasismipuheet kitkeä, näiden lisäksi myös työperäistä maahanmuuttoa on ikääntyvässä Suomessa edistettävä.
Kreeta Kaavalan kirjoitus edustaa ongelmien lakaisemista maton alle, sillä mitä muutakaan kotouttamistoimet ja palkkatuet ovat, kun ongelmana on vääränlaisesta maahanmuuttopolitiikasta johtuva maahanmuuton määrä ja laatu.
Turvapaikanhakijoiden määrä pitää minimoida ja auttaminen keskittää Euroopan ulkopuolelle. Työperäinen maahanmuutto on vapaata, eikä tarvitse edistämistä, mutta halpatyövoiman – joka on Suomessa haittamaahanmuuttoa – Suomeen pääsyn kynnystä on nostettava nykyisestä. On uskomatonta, että Suomen sosiaaliturvaan pääsee käsiksi ensimmäisestä päivästä 700 euron kuukausituloilla.
Millos niitä tuloksia alkaa tulemaan Suomen aikaa?
Toivottavasti Ruotsissa on tarpeeksi kansainvälisiä vaalitarkkailijoita. Saapa nähdä minkälaiset mittasuhteet vaaliväkivalta saa ensi yönä, jos vaalitulos on selvinnyt tai jos se on päätetty julkistaa.
Quote from: svobo on 09.09.2018, 18:11:44
Millos niitä tuloksia alkaa tulemaan Suomen aikaa?
Äänestyspaikat sulkeutuvat Suomen aikaa kello 21. Silloin tullee ensimmäiset tiedot ennakkoäänistä.
QuoteKahta ruotsidemokraattien poliitikkoa on uhkailtu Nynäshamnissa äänestyspaikalla. Poliitikot jakoivat ruotsidemokraattien äänestyslappuja vaalihuoneiston luona, kun kaksi nuorta tulivat ja uhkasivat tappaa heidät.
Toinen poliitikoista, ruotsidemokraattien Nynäshamnin puheenjohtaja Emilia Orpana kertoo tilanteen olleen hyvin uhkaava.
– Hän sanoi, että hän potkisi kollegaani päähän ja tappaisi meidät.
– Olen raskaana ja olin huolissani, että hän löisi minua vatsaan. Se oli uhkaava tilanne, ja olin valtavan peloissani, kertoi Orpana Aftonbladetille.
Samat tekijät uhkasivat myös yhtä äänestäjää. Poliisi vahvistaa tilanteen ja tutkii sitä laittomana uhkauksena.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005821177.html?ref=rss (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005821177.html?ref=rss)
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 18:14:40
Quote from: svobo on 09.09.2018, 18:11:44
Millos niitä tuloksia alkaa tulemaan Suomen aikaa?
Äänestyspaikat sulkeutuvat Suomen aikaa kello 21. Silloin tullee ensimmäiset tiedot ennakkoäänistä.
Tiedä sitten millaisia tuloksia vielä tuolloin klo 21 tulee. Varmaan pitää odotella vähän pidempään, että on jonkinlaista järkevämpää ennustetta. Pullervo kirjoitti aiemmin ketjussa näin:
Quote from: Pullervo on 09.09.2018, 12:00:41Vaalihuoneistot kiinni klo 20 (21 Suomen aikaa) ja ensimmäinen tulosennuste ulos joskus n. klo 22.30 (23.30) aikaan, jossa siis vaalipäivän ääniä. Ei kai ennakkoääniä ilmoiteta erikseen, kun ne voi tosiaan mitätöidä äänestämällä vaalipäivänä uudelleen. En tiedä, julkistetaanko jotain ovensuukyselyjä aikaisemmin.
Quote from: ILNoin kello 22.30 Ruotsin aikaa tai silloin, kun riittävän moni vaalipiiri on raportoinut alueensa tulokset, vaaliviranomainen kertoo alustavan vaalituloksen. Tulos voi kuitenkin vielä muuttua illan aikana, kun lisää ääniä ehditään laskea.
- Lopullisen vaalituloksen odotetaan olevan valmiina lauantaina 15. syyskuuta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201809082201180132_ul.shtml (9.9.2018)
Tuli mieleen tuosta ennakkoäänien suuresta määrästä että voisiko kyseessä olla massiivinen vaalivilppi. Kun nuo vaalivirkailijat ovat mitä ovat niin eikö he pysty äänestämään ennakkoon toisten puolesta kun heillä lienee käytössä vaaliluettelot. Jos henkilö sitten äänestää varsinaisissa vaaleissa niin ennakkoääni kumoutuu. En tiedä tuleeko Ruotsissa ennakkoäänen mukana allekirjoitettu lappu kuten Suomessa. Jos siihen päällimmäiseen kirjekuoreen tulee vain äänestäjän sotu niin ei kuvatun laista vaalivilppiä pysty edes osoittamaan eikä siitä jää kiinni.
Jäsen Shemeikka tietää varmaan paremmin onko kyseisenlainen vilppi mahdollista.
Ruotsin tilanne on nyt sen verran herkkä, että ihan oikeasti kenenkään ei kannattaisi nyt kusettaa eikä leikkiä demokratialla siellä. Seuraukset voivat olla pahemmat kuin ruotsindemareitten superjytky.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.09.2018, 18:22:03
Tuli mieleen tuosta ennakkoäänien suuresta määrästä että voisiko kyseessä olla massiivinen vaalivilppi. Kun nuo vaalivirkailijat ovat mitä ovat niin eikö he pysty äänestämään ennakkoon toisten puolesta kun heillä lienee käytössä vaaliluettelot. Jos henkilö sitten äänestää varsinaisissa vaaleissa niin ennakkoääni kumoutuu. En tiedä tuleeko Ruotsissa ennakkoäänen mukana allekirjoitettu lappu kuten Suomessa. Jos siihen päällimmäiseen kirjekuoreen tulee vain äänestäjän sotu niin ei kuvatun laista vaalivilppiä pysty edes osoittamaan eikä siitä jää kiinni.
Jäsen Shemeikka tietää varmaan paremmin onko kyseisenlainen vilppi mahdollista.
Ei taida harrastajavoimin onnistua vaan vaatii hallitustason salaliiton. Teoriassa mahdollista mutta käytännössä vaatisi niin suuren organisoidun systeemin, että joku jossain vuotaisi tiedon.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.09.2018, 18:22:03
Tuli mieleen tuosta ennakkoäänien suuresta määrästä että voisiko kyseessä olla massiivinen vaalivilppi. Kun nuo vaalivirkailijat ovat mitä ovat niin eikö he pysty äänestämään ennakkoon toisten puolesta kun heillä lienee käytössä vaaliluettelot. Jos henkilö sitten äänestää varsinaisissa vaaleissa niin ennakkoääni kumoutuu. En tiedä tuleeko Ruotsissa ennakkoäänen mukana allekirjoitettu lappu kuten Suomessa. Jos siihen päällimmäiseen kirjekuoreen tulee vain äänestäjän sotu niin ei kuvatun laista vaalivilppiä pysty edes osoittamaan eikä siitä jää kiinni.
Jäsen Shemeikka tietää varmaan paremmin onko kyseisenlainen vilppi mahdollista.
Siinä vaiheessa kun käsissä on ne pelkästään äänestyslipun sisältävät kuoret on valtava vilpin mahdollisuus.
Johtuen typerästä käytännöstä, että lippuun voi vain vetää ruksin haluamansa ehdokkaan kohdalle, tai jättää koko lappu ruksailematta, voidaan, jos on tilaisuutta, vaihtaa satunnaisia ääniä sisältävät kuoret toisiin jossa on varmuudella "oikea" ääni.
Suomessa tämä ei onnistu, sillä jokaisessa lapussa on käsin kirjoitettu numero, jotka varmuudella ovat persoonallisia.
Ruotsin pitäisi alkaa valmistautumaan demokratiaan ja muuttaa vaalisysteemiään, tietenkin vain jos äänestäjät niin haluavat.
Quote from: ämpee on 09.09.2018, 18:37:03
Ruotsin pitäisi alkaa valmistautumaan demokratiaan ja muuttaa vaalisysteemiään, tietenkin vain jos äänestäjät niin haluavat.
Ovatko tavalliset ruotsalaiset tyytyväisiä heidän nykyiseen vaalitapaansa?
Leimakirves heiluu DM artikkelissa mutta kommenteissa löytyy järjen ääntä. Esimerkiksi kommentti mikä pyytää että lehdistö ei kutsuisu normaaleita ihmisiä "äärioikeistolaisiksi".
Sweden goes to the polls with far-right group with neo-Nazi roots tipped to become largest party in election dominated by asylum seeker rowQuote
Sweden took in 163,000 asylum seekers in 2015 which has polarised voters
Welfare worries are critical to voters as many believe the system is in crisis
EU policymakers set to be watching the Swedish vote closely
Swedes began voting this morning (Sunday 9) in an election dominated by fears over asylum and welfare, with the anti-immigration Sweden Democrats vying to become the biggest party.
Far-right parties have made big gains throughout Europe in recent years after a refugee crisis sparked by civil war in Syria and continuing conflicts in Afghanistan and parts of Africa.
In Sweden, the influx of 163,000 asylum seekers in 2015 has polarised voters, and could give the Sweden Democrats, a party with roots in the neo-Nazi fringe, a veto over which parties form the next government. Sweden took in more asylum seekers per capita than any other country in Europe in 2015, magnifying worries about a welfare system that many voters already believe is in crisis.
Lengthening queues for critical operations, shortages of doctors and teachers and a police service that has failed to deal with inner-city gang violence have shaken faith in the 'Swedish model', built on a promise of comprehensive welfare and social inclusion.
Sweden Democrat leader Jimmie Akesson has labelled the vote a choice between immigration and welfare.
He has also promised to sink any government that refuses to give his party a say in policy, particularly on immigration.
Mainstream politicians have so far rebuffed him. But with some kind of cooperation between parties in the centre-left and centre-right blocs the only other alternative to the current political deadlock, analysts believe that Akesson may yet end up with some influence on policy.
This is while the current Prime Minister Stefan Lofven said 'it's about decency'.
'This election is a referendum about our welfare. It's also about decency, about a decent democracy ... and not letting the Sweden Democrats, an extremist party, a racist party, get any influence in the government.'
About 7.5 million registered voters choose from almost 6,300 candidates for a four-year term in the 349-seat Riksdag, or parliament.
It's highly unlikely that any single party will get a majority, or 175 seats.
The latest opinion poll conducted by pollster Novus for public broadcaster SVT suggested Friday that Lofven's ruling Social Democrats would substantially lose seats, but still emerge as the party with the most votes with an estimated 24.9 percent of the ballots. With both options unpalatable to the traditional players, forming a government could take weeks.
The centre-left bloc, uniting the minority governing Social Democrat and Green parties with the Left Party, is backed by about 40 per cent of voters, recent opinion polls indicate, with a slim lead over the centre-right Alliance bloc.
The Sweden Democrats, who want the country to leave the European Union and put a freeze on immigration, have about 17 per cent, up from the 13 per cent they scored in the 2014 vote, opinion polls suggest.
Their support was widely underestimated before the previous election and some online surveys give them as much as 25 per cent, a result that would be likely to make them the biggest party, dethroning the Social Democrats for the first time in a century.
That could weaken the Swedish crown in the short term, but analysts do not see any long-term effect on markets from the election because economic growth is strong, government coffers are well stocked and there is broad agreement about the thrust of economic policy.
According to Magnus Blomgren, a social scientist at Umea University, 'traditional parties have failed to respond to the sense of discontent that exists.
'That discontent maybe isn't directly related to unemployment or the economy, but simply a loss of faith in the political system. Sweden isn't alone in this.' Sweden has flirted with populism before. New Democracy, founded by an aristocrat and a record producer, won nearly 7 per cent of the vote in 1991, on the promise of strict immigration policies, cheaper alcohol and free parking, only to crash out of parliament three years later.
If the Sweden Democrats win a quarter of the vote, it would be a sensation in a country described as a 'humanitarian superpower' in 2014 by the prime minister of the time, the Moderate party's Fredrik Reinfeldt. It would also make them the biggest populist party in the Nordic region, topping the Danish People's Party, which gained 21 per cent in 2015, and would trump the 12.6 per cent for the far-right Alternative for Germany, which swept into the Bundestag last year.
With an eye on the European Parliament elections next year, Brussels policymakers are watching the Swedish vote closely, concerned that a nation with impeccable democratic credentials could add to the growing chorus of euroscepticism in the EU.
Voting stations opened at 0600 GMT and will close at 1800 GMT, with exit polls set be published by Sweden's two main broadcasters. Results from the vote will become clear later in the evening.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6147961/Sweden-goes-polls-far-right-group-neo-Nazi-roots-tipped-largest-party.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-6147961/Sweden-goes-polls-far-right-group-neo-Nazi-roots-tipped-largest-party.html)
Quote from: Nikolas Ojala on 09.09.2018, 18:39:30
Quote from: ämpee on 09.09.2018, 18:37:03
Ruotsin pitäisi alkaa valmistautumaan demokratiaan ja muuttaa vaalisysteemiään, tietenkin vain jos äänestäjät niin haluavat.
Ovatko tavalliset ruotsalaiset tyytyväisiä heidän nykyiseen vaalitapaansa?
Onkohan heiltä edes kysytty ?
Jotenkin on sellainen kutina, että tähän mennessä vallan kahvassa olleilla ei ole ollut ainakaan kiire kysyä.
Tuosta vaalilippujärjestelmästä on päästävä eroon. Se on suurin irvikuva vapaista ja salatuista vaaleista, jotka tiedän.
Ruotsidemokraatit voisivat luvata moderaattien muodostaman vähemmistöhallituksen budjetille tukensa vastineeksi siitä, että hallitus aloittaa toimet vaalijärjestelmän muuttamiseksi. Olisi sitten 2022 (ellei jopa aikaisemmin) vaalit, joissa vaalisalaisuus todella pitää. Tämä myös takaisi sen, että ruotsidemokraattien äänisaalis vain kasvaisi edelleen.
Eikö yksittäinen ääntenlaskija voi muka tehdä vilppiä? Jos samalla ääntenlaskenta paikalla on vielä useampi SD:n vihaaja, jotka ovat valmiita tekemään mitä tahansa, niin valvovia silmiä ei juuri ole.
Quote from: Kni on 09.09.2018, 17:45:21
En tiedä yhtään minkälaista politiikkaa Ann Heberlein ajaa
Maltillisen kokoomuksen ehdokkaana oleva Ann Heberlein on Ruotsin tunnetuimpia maahanmuuttokriitikkoja. Kirjoittelee paljon mm. Ledarsidorna-sivustolla (http://ledarsidorna.se/).
Tuo ruotsalainen tapa että ennakkoäänen voi muuttaa vaalipäivänä on todella omituinen. Toki mieli voi muuttua, mutta että koko vaalijärjestelmä rakennetaan joidenkin mielen ailahteluiden varalta on kummallinen. Ennakkoäänestäminen on kuitenkin tarkoitettu vain sitä varten jos äänestäjällä on epäilys että varsinaisena vaalipäivänä ei pääse äänestämään.
Melkein naurattaisi,,jos ei itkettäisi..naurusta.
Sosiaalidemokraatit ovat lähettäneet tänään 700 000 tekstiviestiä, kertoo Expressen.
Tekstiviestejä on lähetetty erityisesti alueille, joilla on aiemmin ollut matala äänestysinnokkuus.
"Tänään on vaalit. Äänestä sosiaalidemokraatteja turvallisemman Ruotsin puolesta - korkeampia eläkkeitä ja enemmän aikaa perheelle. Jokaisen ääni on samanarvoinen!", tekstiviestissä lukee.
https://www.expressen.se/nyheter/val-2018/s-sista-minuten-strategi-skickade-700-000-sms/
Quote from: Alaric on 09.09.2018, 18:19:34
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 18:14:40
Quote from: svobo on 09.09.2018, 18:11:44
Millos niitä tuloksia alkaa tulemaan Suomen aikaa?
Äänestyspaikat sulkeutuvat Suomen aikaa kello 21. Silloin tullee ensimmäiset tiedot ennakkoäänistä.
Tiedä sitten millaisia tuloksia vielä tuolloin klo 21 tulee. Varmaan pitää odotella vähän pidempään, että on jonkinlaista järkevämpää ennustetta. Pullervo kirjoitti aiemmin ketjussa näin:
Quote from: Pullervo on 09.09.2018, 12:00:41Vaalihuoneistot kiinni klo 20 (21 Suomen aikaa) ja ensimmäinen tulosennuste ulos joskus n. klo 22.30 (23.30) aikaan, jossa siis vaalipäivän ääniä. Ei kai ennakkoääniä ilmoiteta erikseen, kun ne voi tosiaan mitätöidä äänestämällä vaalipäivänä uudelleen. En tiedä, julkistetaanko jotain ovensuukyselyjä aikaisemmin.
Quote from: ILNoin kello 22.30 Ruotsin aikaa tai silloin, kun riittävän moni vaalipiiri on raportoinut alueensa tulokset, vaaliviranomainen kertoo alustavan vaalituloksen. Tulos voi kuitenkin vielä muuttua illan aikana, kun lisää ääniä ehditään laskea.
- Lopullisen vaalituloksen odotetaan olevan valmiina lauantaina 15. syyskuuta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201809082201180132_ul.shtml (9.9.2018)
MTV:n liveseurannasta:
Quote17:47 SVT:n mukaan ennakkoäänien määrä on yllättänyt kuljetusyritys Postnordin, joten Tukholman läänissä kaikkia ennakkoääniä ei ole saatu toimitettua ääntenlaskupaikoille ajoissa. Haastatellun ääntenlaskijan mukaan monet pelkäävät nyt, että vaalitulos tulee myöhästymään.
– Ääntenlasku tulee myöhästymään illalla paljon. Tulee täysi kaaos, anonyymi vaalivirkailija kommentoi aiemmin Expressenille.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ruotsissa-tanaan-jannittava-vaalipaiva-mtv-seuraa-hetki-hetkelta/7064472#gs.Z6Gxv8A
SD:n kannalta prosentteja tärkeämpi asia on sijoitus. Mielummin ykkönen vähän alhaisemmalla prosentilla kuin että saisi yli 25% mutta demarit onnistuisivat saamaan enemmän.
Nimittäin, jos SD ei ole ykkönen niin asiat jatkuvat niinkuin ennenkin. Jos SD on ykkönen niin heidät silti eristetään mutta se on jo niin läpinäkyvää että koko järjestelmän uskottavuus kärsii. Jonkinlainen superkoalitio ihmisarvon yms blaablaablaa puolesta pistettäisiin kasaan.
Quote from: Alaric on 09.09.2018, 17:20:59
Ruotsi alkaa näiden "kateissa" olevien äänestyslappujen ja muiden perseilyjen myötä ihan oikeasti muistuttaa jo jotain kehitysmaata. Näennäisdemokratia, jossa valtaapitävät yrittävät likaisin keinoin estää uuden kansallismielisen puolueen nousua.
[päiväuni]Huolimatta Ruåtsin banaanitasavallan härskistä ja systemaattisesta vaalivilpistä AfS:ää ja SD:tä kohtaan, AfS ylittää 4% kynnyksen ja SD on vaalien ykkönen 27% potillaan.
Kansankåti menee sekaisin ja vaalituloksen mitätöimistä vaaditaan. Myös SD ja AfS yllättäen ilmoittavat, että sopii toki, kunhan uudet vaalit järjestetään nopeasti ja vastaavalla tavalla kuin EK-vaalit Suomessa ja eriväriset äänestysliput unohdetaan.
Kaikki muut vastustavat tätä jyrkästi, mutta SD saa vaatimukselleen yllättäen kansainvälistä tukea. Muiden puolueiden on lopulta häpeillen myönnyttävä tähän, koska Ruåtsin saamaa mainetta demokratian ja erityisesti vaalien banaanitasavaltana ei muutoin enää voi valtamediakaan pelastaa ja vaalituloskin ehdittiin jo julistaa mitättömäksi.
Uusissa vaaleissa, joissa on Ruåtsissa ensimmäistä kertaa vaalisalaisuus ja ihmiset voivat äänestää vapaasti, SD saa 42% kannatuksen ja AfS 9%. Matut nousevat barrikadeille; kranaattien ja aseiden paukkeen ylittää vain maan kattava äbäläwäbälä -huuto ja palavat autot valaisevat Ruåtsin kaupungit.
SD muodostaa pikavauhdilla uuden hallituksen, jossa SD ja AfS. Ensi töikseen uusi hallitus julistaa Ruåtsiin sotatilan ja rauhoittaa äbäläwäbälöinnin voimatoimilla, jollaisia ei ole Ruåtsissa ennen nähty. Heti seuraavana steppinä Ruotsi laittaa maahanmuuttopolitiikkansa todella kuntoon ja kotouttaminen muuntuu kotiuttamiseksi.
SVT siivotaan ripeästi juuriharjalla, ja SVT Nyheter alkaa uutisoida asioista puoleettomasti ja neutraalisti. Varsin pian Ruotsissa olot normalisoituvat ja jopa feministienkin on esimerkiksi myönnettävä, että naiset voivat kulkea taas kaduilla vapaasti.
Kaikki tämä tapahtuu ensi helmikuuhun mennessä sopivasti Suomen EK-vaalien alla ja PS Suomessa julistaa, että ottakaamme oppia Ruotsista, kuten tähänkin asti olemme tehneet.[/päiväuni]
muoks: AfD -> AfS
Suomalaisia YouTube kanavia joista voi seurata vaaleja:
Nykysuomi:
https://www.youtube.com/watch?v=cdvXPHGtnzs
Monokulttuuri FM, Tuukka Kurun kanavalla:
https://www.youtube.com/watch?v=I7P29AZRZVQ
Myös SKE6 kanavalta tulee jotain, en tiedä sitten onko se vaan jotain keskustelua kuten tavallista vai vaaliseurantaa:
https://www.youtube.com/watch?v=feyKOY9QZSE
Tietääkö joku jotain muita suomalaisia YouTube kanavia josta voi seurata? Laittakaa mielellä tähän ketjuun jos tiedätte.
Quote from: simppali on 09.09.2018, 18:54:34
Tekstiviestejä on lähetetty erityisesti alueille, joilla on aiemmin ollut matala äänestysinnokkuus.
"Tänään on vaalit. Äänestä sosiaalidemokraatteja turvallisemman Ruotsin puolesta - korkeampia eläkkeitä ja enemmän aikaa perheelle. Jokaisen ääni on samanarvoinen!", tekstiviestissä lukee.
https://www.expressen.se/nyheter/val-2018/s-sista-minuten-strategi-skickade-700-000-sms/
Ruotsissa vaalipäivää ei vissiin ole mitenkään rauhoitettu kamppanjoinnita kuten Suomessa.
Kuinkakohan suuri osa ennakkoäänen antajista päättää äänestää uudelleen vaalipäivänä. Onko kenenkään silmiin osunut mitään lukuja tästä?
Quote from: Puskistahuutelija on 09.09.2018, 18:46:59
Tuosta vaalilippujärjestelmästä on päästävä eroon. Se on suurin irvikuva vapaista ja salatuista vaaleista, jotka tiedän.
Periaatteessa mikä tahansa äänestyssysteemi toimii jos kyseessä on rehellinen luottamusyhteiskunta, mutta jos kyseessä on valheellinen vilppi-yhteiskunta niin äänestystä ei pidä ainakaan millään listavaaleilla suorittaa.
Quote from: -PPT- on 09.09.2018, 19:02:30
SD:n kannalta prosentteja tärkeämpi asia on sijoitus. Mielummin ykkönen vähän alhaisemmalla prosentilla kuin että saisi yli 25% mutta demarit onnistuisivat saamaan enemmän.
Nimittäin, jos SD ei ole ykkönen niin asiat jatkuvat niinkuin ennenkin. Jos SD on ykkönen niin heidät silti eristetään mutta se on jo niin läpinäkyvää että koko järjestelmän uskottavuus kärsii. Jonkinlainen superkoalitio ihmisarvon yms blaablaablaa puolesta pistettäisiin kasaan.
Juuri näin. Superkoalitiolla ei olisi enää mitään ideologista pohjaa, paitsi pitää SD poissa hallituksessa, eli pakottaa mokutus ruotsalaisille hinnalla millä tahansa. Jos sen jälkeen ruotsalaiset eivät suostu vaatimaan uusia vaaleja ja äänestämään SD:tä ja AfS:ää valtaan riittävällä enemmistöllä, niin sitten ruotsalaiset ovat ansainneet mitä saavat.
Quote from: simppali on 09.09.2018, 18:54:34
Melkein naurattaisi,,jos ei itkettäisi..naurusta.
Sosiaalidemokraatit ovat lähettäneet tänään 700 000 tekstiviestiä, kertoo Expressen.
Tekstiviestejä on lähetetty erityisesti alueille, joilla on aiemmin ollut matala äänestysinnokkuus.
"Tänään on vaalit. Äänestä sosiaalidemokraatteja turvallisemman Ruotsin puolesta - korkeampia eläkkeitä ja enemmän aikaa perheelle. Jokaisen ääni on samanarvoinen!", tekstiviestissä lukee.
https://www.expressen.se/nyheter/val-2018/s-sista-minuten-strategi-skickade-700-000-sms/
Siellä nyt nuor-eläkeläiset Abdi ja Mohammed katsovat huulet rullalla luuriaan ja miettivät että mistä sosialidemokraatit aikovat saada vuorokauteen lisää tunteja.
Omaan vihi-nenään tuoksuu jonkinlainen veivaus annettujen ennakkoäänien kuljettamisesta.. "ennakkoäänien määrä on yllättänyt kuljetusyritys Postnordin".
Postnordin kuljetuskapasiteetti on melkoinen.
https://www.postnord.fi/tietoa-postnordista/yritys
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 18:14:40
Quote from: svobo on 09.09.2018, 18:11:44
Millos niitä tuloksia alkaa tulemaan Suomen aikaa?
Äänestyspaikat sulkeutuvat Suomen aikaa kello 21. Silloin tullee ensimmäiset tiedot ennakkoäänistä.
Ruotsin televisio SVT mainitsi vaalilähetyksessään, että noin kolmannes on äänestänut ennakkoon.
Quote from: simppali on 09.09.2018, 18:54:34
Melkein naurattaisi,,jos ei itkettäisi..naurusta.
Sosiaalidemokraatit ovat lähettäneet tänään 700 000 tekstiviestiä, kertoo Expressen.
Hölmölän yllättävän hyväksi osoittautuneessa järjestelmässä on sentään kampanjointi kiellettyä varsinaisena vaalipäivänä. Jumalauta, meillähän on demokratia Länsi-Hölmölään verrattuna! :o
Quote from: Hohtava Mamma on 09.09.2018, 19:26:09
Quote from: Kokoliha on 09.09.2018, 19:04:54
[päiväuni].....
...
SD muodostaa pikavauhdilla uuden hallituksen, jossa SD ja AfD. Ensi töikseen uusi hallitus julistaa Ruåtsiin sotatilan ja rauhoittaa äbäläwäbälöinnin voimatoimilla, jollaisia ei ole Ruåtsissa ennen nähty. Heti seuraavana steppinä Ruotsi laittaa maahanmuuttopolitiikkansa todella kuntoon ja kotouttaminen muuntuu kotiuttamiseksi.
.......
[/päiväuni]
[painajainen]
....ja Suomi avaa ovensa Ruotsin vainotuille äbäläwäbälille ja muille afrikaanoille. Turvapaikka myönnetty!
[/painajainen]
Suomi seuraa Ruotsia kuin spanieli isäntäänsä, niin hyvässä kuin pahassa.
Jos Ruotsi pistää rajat kiinni ja aloittaa matujen kotiutuksen, Suomi tekee samoin.
Quote from: simppali on 09.09.2018, 19:13:37
Postnordin kuljetuskapasiteetti on melkoinen.
https://www.postnord.fi/tietoa-postnordista/yritys
Ei se kapasiteetti vaan sen toimivuus, postnord on surullisen kuuluisa milloin mistäkin sössimisestä.
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 19:27:10
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 18:14:40
Äänestyspaikat sulkeutuvat Suomen aikaa kello 21. Silloin tullee ensimmäiset tiedot ennakkoäänistä.
Ruotsin televisio SVT mainitsi vaalilähetyksessään, että noin kolmannes on äänestänut ennakkoon.
Kuinka ihmeessä ne tiedot ennakkoäänistä voi tulla heti äänestyspaikkojen sulkeuduttua. Mistä tiedetään se että mikä ääni hylätään kun sen on perunut äänestämällä uudestaan jos ennakkoäänet on jo laskettu.
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 18:14:40
Quote from: svobo on 09.09.2018, 18:11:44
Millos niitä tuloksia alkaa tulemaan Suomen aikaa?
Äänestyspaikat sulkeutuvat Suomen aikaa kello 21. Silloin tullee ensimmäiset tiedot ennakkoäänistä.
Juu, aikaero on tunnin verran; siis olemme Ruotsin aikaa tunnin edellä.
Ovensuukyselyn tulokset julkaistaan myös 21:00 Suomen aikaa.
Tuosta Postnordista sen verran: Minkä näköistä henkilökuntaa on palkattu ennakkoäänien kuljetukseen? :P.
QuoteRuotsissa liberaalien puoluejohtaja Jan Björklund huutokauppaa vaalikampanjan aikana käyttämäänsä sinistä t-paitaa. Rahat hän ilmoittaa lahjoittavansa antirasistiselle aikakauslehti Expolle vastavetona sille, että äärioikeiston on veikattu keräävän ennätysmäärän ääniä valtiopäivävaaleissa.
https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ruotsin-liberaalien-johtaja-huutokauppaa-t-paitaansa-taistellakseen-rasismia-vastaan/804401/ (https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ruotsin-liberaalien-johtaja-huutokauppaa-t-paitaansa-taistellakseen-rasismia-vastaan/804401/)
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 19:30:25
Jos Ruotsi pistää rajat kiinni ja aloittaa matujen kotiutuksen, Suomi tekee samoin.
Toivottavasti näin. Tai sitten alkaa aivan uudenlainen Suomi-Ruotsi maaottelu, jossa on vain yksi laji eli
matupingis. Kyseinen maaottelu järjestetään tietenkin Torniossa ja siitä voi tulla niin pitkä matsi, että Forrest Gumpillakin loppuisi kunto kesken.
QuotePostnord on kertonut, että syynä myöhästymiseen on odotettua suurempi ennakkoäänimäärä. Lajittelukeskuksessa ei ollut riittävästi henkilökuntaa äänien toimittamiseen.
Hmm... Postilla on ennakkoäänien lajittelukeskus...
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.09.2018, 19:35:21
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 19:27:10
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 18:14:40
Äänestyspaikat sulkeutuvat Suomen aikaa kello 21. Silloin tullee ensimmäiset tiedot ennakkoäänistä.
Ruotsin televisio SVT mainitsi vaalilähetyksessään, että noin kolmannes on äänestänut ennakkoon.
Kuinka ihmeessä ne tiedot ennakkoäänistä voi tulla heti äänestyspaikkojen sulkeuduttua. Mistä tiedetään se että mikä ääni hylätään kun sen on perunut äänestämällä uudestaan jos ennakkoäänet on jo laskettu.
Tarkistin asiaa Ruotsin vaaliviranomaisen sivulta. Ilmeisesti ennakkoääniä ei julkaista klo 21 koppien sulkeuduttua, kuten Suomessa.
Ruotsin vaalisivu sanoi suomeksi käännettynä, että kello 21 aletaan ääniä laskea ja alustava tulos julkaistaan joskus yöllä. Tulevina päivinä lasketaan myöhässä olevia hajaääniä ja tulos ollee virallinen vasta 15.9.
Ruotsi on kyllä vaaliasioissa Suomea jäljessä.
Vaalivalvojaiset, intro.
[tweet]1038831691937144833[/tweet]
Klo 20.45 alkaa Suomen Uutisten suora lähetys.
Quote from: simppali on 09.09.2018, 16:18:36
Ruotsissa laitetaan poliisit vahtimaan äänestyspaikkoja...miksi? en ole ikinä nähnyt poliisia Suomalaisella äänestyspaikalla,paitsi vaalitoimitsijana ja äänestäjänä.
Silloin, kun meillä oli kaksipäiväiset vaalit (sunnuntai-maanantai), niin poliisi tuli yöksi vartioimaan vaaliuurnia.
Quote from: Roope2 on 09.09.2018, 19:55:55
Quote from: simppali on 09.09.2018, 16:18:36
Ruotsissa laitetaan poliisit vahtimaan äänestyspaikkoja...miksi? en ole ikinä nähnyt poliisia Suomalaisella äänestyspaikalla,paitsi vaalitoimitsijana ja äänestäjänä.
Silloin, kun meillä oli kaksipäiväiset vaalit (sunnuntai-maanantai), niin poliisi tuli yöksi vartioimaan vaaliuurnia.
?? ei kai itse äänestys tapahtumaa turvattu poliisin toimesta.
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 19:53:40Tarkistin asiaa Ruotsin vaaliviranomaisen sivulta. Ilmeisesti ennakkoääniä ei julkaista klo 21 koppien sulkeuduttua, kuten Suomessa.
Ruotsin vaalisivu sanoi suomeksi käännettynä, että kello 21 aletaan ääniä laskea ja alustava tulos julkaistaan joskus yöllä. Tulevina päivinä lasketaan myöhässä olevia hajaääniä ja tulos ollee virallinen vasta 15.9.
Ruotsi on kyllä vaaliasioissa Suomea jäljessä.
Kyllä. Mitä nopeammin tulos julkaistaan, sitä vähemmän on aikaa vilpin tekoon. Suomi lienee ihan maailman huippua vaalien toteuttamisessa.
Lainauspyramidi pois. 3 sisäkkäistä lainausta vielä ok, 4 on jo pyramidi.
^ Mä en oikein hiffaa, että kuinka ne ennakkoäänet varmistetaan, että onko sama tyyppi äänestänyt uudestaan. Jos jokainen ääni haetaan joltain äänestäjien listalta, sehän on aivan erkkisen hidasta. ???
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005821243.html?ref=rss (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005821243.html?ref=rss)
Quote from: Ilta-SanomatSosiaalidemokraatit aikovat kokoontua välittömästi pohtimaan jatkoa, kun vaalitulos on selvillä.
Ruotsin puolueet laativat parhaillaan suunnitelmia vaalien jälkeistä aikaa varten.
Sosiaalidemokraattien puoluejohto on päättänyt kokoontua puheenjohtaja Stefan Löfveninjohdolla välittömästi pohtimaan vaihtoehtoja, kun vaalitulos on selvillä.
Pientä paniikkia puskee. Nautinnollista seurattavaa, tämä naapurimaan suvaitsevaistolaisten kipuilu. Eikä vaalin tuloksia ole vielä edes julkaistu.
QuoteLisäksi suunnitteilla on liittoutuneiden puoluejohtajien yhteiskokous, jossa vaalituloksia on edelleen tarkoitus käydä läpi.
– Puolueiden johtajat ovat jo ennen vaaleja pitäneet tiukasti yhteyttä toisiinsa, vaikka he ovatkin esiintyneet riitaisina julkisuudessa. On selvää, että he jatkavat yhteydenpitoa myös vaalien jälkeen, liberaalipuolueen lähde kertoo.
Ah, ihanaa. Mitään he eivät tilanteelle mahda, nyt puhuu kansa suunsa puhtaaksi. Jännitettävää on ainoastaan siinä, että tuleeko ruotsidemokraateista suurin vai toiseksi suurin puolue.
Yli 30% voi olla aivan mahdollista. Niin ovat
'uusruotsalaiset' tehneet hyvää vaalityötä viime aikoina.
Tukholman Rönningenissä AFS:n lipukkeita luiskahtanut vahingossa kadulle.
https://twitter.com/GunnarBernst/status/1038751380834590721
Quote from: JT on 09.09.2018, 18:13:23
Toivottavasti Ruotsissa on tarpeeksi kansainvälisiä vaalitarkkailijoita.
;D
Kaksihan niitä.
Quote from: Ernst on 09.09.2018, 19:36:08
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 18:14:40
Quote from: svobo on 09.09.2018, 18:11:44
Millos niitä tuloksia alkaa tulemaan Suomen aikaa?
Äänestyspaikat sulkeutuvat Suomen aikaa kello 21. Silloin tullee ensimmäiset tiedot ennakkoäänistä.
Juu, aikaero on tunnin verran; siis olemme Ruotsin aikaa tunnin edellä.
Ruotsin kehitysmaalaistuessa aikaeroa aletaan laskemaan vuosisadoissa.
Quote from: Hohtava Mamma on 09.09.2018, 19:57:52
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 19:53:40
Ruotsin vaalisivu sanoi suomeksi käännettynä, että kello 21 aletaan ääniä laskea ja alustava tulos julkaistaan joskus yöllä. Tulevina päivinä lasketaan myöhässä olevia hajaääniä ja tulos ollee virallinen vasta 15.9.
Niin, aika turhaa kai se olisi laskea ennakkoääniä ennen virallisen äänestyspäivän ääniä jos mieltään saa muuttaa ja
äänestää uudestaan virallisena päivänä, missä tapauksessa ennakkoon annettu ääni mitätöityy.
Viime vaaleissa vuonna 2014 ennakkoääniä annettiin 2 672 615, mikä vastasi 36 prosenttia äänioikeutetuista. Myös viime vaaleissa lyötiin ennätyksiä. Ennakkovaalimäärät ovat kasvaneet Ruotsissa vuodesta 2006.
Ruotsissa on mahdollista "katumusäänestää": muuttaa mieltään ja antaa uusi ääni vaalipäivänä. Tällöin ennakkoääni mitätöidään.
Tämä on kuitenkin harvinaista. Viime vaaleissa 7 352 äänesti uudelleen pääpäivänä.
demurien Löfren äänesti tänään uudestaan,,luultavasti omaa puoluettaan..hienoa kipuilua.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.09.2018, 19:28:05
Quote from: simppali on 09.09.2018, 18:54:34
Melkein naurattaisi,,jos ei itkettäisi..naurusta.
Sosiaalidemokraatit ovat lähettäneet tänään 700 000 tekstiviestiä, kertoo Expressen.
Hölmölän yllättävän hyväksi osoittautuneessa järjestelmässä on sentään kampanjointi kiellettyä varsinaisena vaalipäivänä. Jumalauta, meillähän on demokratia Länsi-Hölmölään verrattuna! :o
Se on vain perinne, ettei vaalipäivänä kampanjoida. Ei sitä ole missään laissa kielletty.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.09.2018, 19:28:05
Hölmölän yllättävän hyväksi osoittautuneessa järjestelmässä on sentään kampanjointi kiellettyä varsinaisena vaalipäivänä. Jumalauta, meillähän on demokratia Länsi-Hölmölään verrattuna! :o
Näin se on. En ole koskaan ajatellut että Suomen vaalijärjestelmässä olisi suurempaa vikaa, mutta nyt se oikein korostuu, kuinka hyvä systeemi meillä on.
Mediat ja uutisointi yms. tausta-asiat ovat sitten yhtä syvältä kuin Ruotsistanissa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.09.2018, 20:01:36
^ Mä en oikein hiffaa, että kuinka ne ennakkoäänet varmistetaan, että onko sama tyyppi äänestänyt uudestaan. Jos jokainen ääni haetaan joltain äänestäjien listalta, sehän on aivan erkkisen hidasta. ???
Näin toki. En usko, että noin käsittämätöntä vaalitapaa kaikkine kiemuroineen olisi voitu kehittää muualla kuin Ruotsissa.
Quote from: simppali on 09.09.2018, 20:06:46
demurien Löfren äänesti tänään uudestaan,,luultavasti omaa puoluettaan..hienoa kipuilua.
Löfven kantoi oman kortensa kekoon, jotta virallisen vaalituloksen julistaminen lykkääntyisi mahdollisimman pitkälle. Näin saadaan hiukan lisäaikaa juonittelulle kulisseissa.
Edit: typo
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.09.2018, 20:11:25
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.09.2018, 19:28:05
Quote from: simppali on 09.09.2018, 18:54:34
Melkein naurattaisi,,jos ei itkettäisi..naurusta.
Sosiaalidemokraatit ovat lähettäneet tänään 700 000 tekstiviestiä, kertoo Expressen.
Hölmölän yllättävän hyväksi osoittautuneessa järjestelmässä on sentään kampanjointi kiellettyä varsinaisena vaalipäivänä. Jumalauta, meillähän on demokratia Länsi-Hölmölään verrattuna! :o
Se on vain perinne, ettei vaalipäivänä kampanjoida. Ei sitä ole missään laissa kielletty.
Jahas, no vakiintunut toimintatapa kuitenkin.
Quote from: anatall on 09.09.2018, 19:10:22
Siellä nyt nuor-eläkeläiset Abdi ja Mohammed katsovat huulet rullalla luuriaan ja miettivät että mistä sosialidemokraatit aikovat saada vuorokauteen lisää tunteja.
Ihanan suvaitsevaista. :-* Eihän Abdi ja Mohammed edes osaa lukea.
QuoteEn usko, että noin käsittämätöntä vaalitapaa kaikkine kiemuroineen olisi voitu kehittää muualla kuin Ruotsissa.
Ruotsin vaalitapa lienee kehitetty ja toiminut hyvin joskus ennen tietokoneita.
Ruotsi on jäänyt Suomesta jälkeen, koska Ruotsilla on mennyt liian hyvin liian pitkään, ilman sotia tai talouspulmia jotka ovat pakottaneet Suomen kehittymään.
Hyvät ajat pysäyttävät kehityksen.
Quote from: käpykaarti on 09.09.2018, 20:02:44
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005821243.html?ref=rss (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005821243.html?ref=rss)
Quote from: Ilta-SanomatSosiaalidemokraatit aikovat kokoontua välittömästi pohtimaan jatkoa, kun vaalitulos on selvillä.
Ruotsin puolueet laativat parhaillaan suunnitelmia vaalien jälkeistä aikaa varten.
Sosiaalidemokraattien puoluejohto on päättänyt kokoontua puheenjohtaja Stefan Löfveninjohdolla välittömästi pohtimaan vaihtoehtoja, kun vaalitulos on selvillä.
Pientä paniikkia puskee. Nautinnollista seurattavaa, tämä naapurimaan suvaitsevaistolaisten kipuilu. Eikä vaalin tuloksia ole vielä edes julkaistu.
Ilta-Sanomat taas revittelee ihan omiaan. On normaalia, että vaalitulosta puidaan ja vaihtoehtoja käydään läpi välittömästi kun tuloksista uskaltaa edes jotain päätellä. Moderaateillahan oli jopa niin kiire, että kokoontuvat tuloksen tiimoilta jo heti maanantaina...
EU:n koomapotilaskin on herännyt ja avannut sanaisen arkkunsa. Lienee parannellut iskiastaan, koska ajatusvirheitä alkaa olla jo melkein enemmän kuin Iltalehden Kreeta Karvalalla.
QuoteUlkomaat EU-komission puheenjohtaja
Juncker varoittaa "kansallisesta kotiloitumisesta"
Nationalismi ei ole koskaan ratkaissut ongelmia, vaan luonut niitä aina lisää", sanoo Jean-Claude Juncker. Suuret tulevaisuudenkysymykset voidaan ratkaista Euroopassa vain yhteisvoimin. Ensi vuoden EU-vaalien varalta hänellä on yksi toive.
Die Welt 9.9.2018 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/ausland/article181470908/EU-Kommissionspraesident-Juncker-warnt-vor-nationalem-Schneckenhaus.html)
Oikeistopopulistit ovat nousussa monin paikoin Euroopassa. Myös Ruotsin sunnuntain parlamenttivaaleissa on nähtävissä siirtymä oikealle. EU-komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker varoittaa samaan aikaan nationalismin seurauksista EU:ssa. "Nationalismi ei ole vielä koskaan ratkaissut ongelmia, vaan luonut niitä aina lisää", sanoi Juncker Brysselissä.
"Se, joka sulkeutuu kansalliseen kotilon kuoreen, voi kyllä epäillä syyllisten olevan ulkopuolella, mutta hän ei voi varmasti voittaa mitään haasteita, koska kaukokatseisuus puuttuu kokonaan." Populistit etsivät vain syntipukkeja.
Suuret tulevaisuudenkysymykset, kuten maahanmuutto, turvallisuus ja digitalisoituminen voidaan ratkaista Euroopassa vain yhteisvoimin. Vain näin EU-valtiot kykenevät lopulta ajamaan kansallisia intressejään.
"Uskon, että tämä eurooppalainen näkemys voittaa ja kaikki, jotka ovat sitoutuneita tulevaisuuteen, jossa vallitsee rauha ja hyvinvointi, tulevat vastustamaan populisteja tulevissa EU-vaaleissa, sen sijaan, että he juoksisivat heidän perässään", sanoi Juncker dpa-uutistoimistolle.
(...)
Äänestäkää siis eliittiä, sillä heillä on kaukonäköisyyttä. Luopukaa kansallisesta päätösvallasta, sillä sitten EU-eliitti voi ratkaista puolestanne kaikki ongelmanne (kuten tähän asti).
Siis Ruotsin äänestystapa on idioottimainen sekä listavaaleineen että eri värisine vaalilippuineen mutta muutoin vaalijärjestelmä jossa tasauspaikkajärjestelmä takaa suhteellisen tuloksen koko valtakunnassa annettujen äänien perusteella on parempi kuin Suomen systeemi jossa suurimmat puolueet ovat aina yliedustettuina. 4% äänikynnyksestä voidaan olla montaa mieltä.
Oletteko muuten huomanneet miten Hesari on vaihtanut retoriikkaa koskien Ruotsidemokrtaatteja (SD) ?
Aikaisemmin he olivat "äärioikeistoa", viime päivistä lähtien he ovat "nationalistinen puolue".
Muutenkin Hesarin loanheitto on vähentynyt ja jutut koskien SD:tä ovat neutraalimpia.
SD:n menestys tulee ilman muuta heijastumaan Suomeenkin. Sehän vetää pohjan pois "Ruotsin esimerkiltä" mitä tulee monikultuurisuuteen.
Onkohan globalistimedia Hesarin tajuamassa olevansa tappiolla eikä loanheitto enää tuota osinkoa?!
Quote from: -PPT- on 09.09.2018, 20:26:43
Siis Ruotsin äänestystapa on idioottimainen
Se on luotu suosimaan demareita. He ovat onnistuneet pysymään kutakuinkin 100 vuotta suurimpana puolueena mm. järjettömän vaalijärjestelmän takia. Eli pitkien listojen ja avointen äänestyksen takia, jossa ei ole vaalisalaisuutta.
Ruotsin järjestelmä on ei miltään osin demokraattinen vaan perustuu sosiaaliseen painostukseen ja konformismiin.
Näissä vaaleissa on tainnut jäädä aika pienelle huomiolle se, että myös Pohjoismainen Vastarintaliike on mukana. Ehkä media on vihdoinkin tajunnut käyttää vähän fiksumpaa metodia ja vaikenee, sen sijaan että tunkisi lööppeihin jatkuvasti älyttömiä natsisalaliittoja ja antaisi ilmaista julkisuutta?
MTV3 mainitsee (https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ruotsissa-tanaan-jannittava-vaalipaiva-mtv-seuraa-hetki-hetkelta/7064472#gs.ELWBxXg):
Quote19:50 Uusnatsijärjestö Pohjoismaisen vastarintaliikkeen jäsenet ovat Svenska Dagbladetin mukaan valokuvanneet äänestäjiä ja toimittajia usealla äänestyspaikalla. Järjestön jäsenet ovat lehden mukaan myös uhkailleet "merkkaavansa" tietyt äänestäjät.
Vastarintaliike sen sijaan itse kirjoittaa: (https://www.vastarinta.com/juuri-nyt-vaalivilppia-ruotsissa/)
QuotePohjoismainen Vastarintaliike osallistuu Ruotsin vaaleihin, jotka pidetään tänään. Toisin kuin Suomessa, samana vaalipäivänä kansa äänestää edustajansa niin eduskuntaan kuin kunnanvaltuustoon ja lääninhallituksiin. Vastarintaliikkeen edustajat ovat olleet valvomassa vaaleja eri puolella Ruotsia. Erityisesti edustajat ovat tarkkailleet Vastarintaliikkeen äänestyslipukkeiden saatavuutta.
Ruotsissa puolueet asettavat vaalipaikkoihin esille äänestyslipukkeita, joilla voi äänestää puoluetta. Keltaiset ovat ääniä eduskuntavaaliin, siniset lääninhallitukseen ja valkoiset kunnallisvaaleihin. Puoluetta voi myös äänestää lipukkeella johon itse kirjoitetaan puolueen nimi. Näistä iso osa hylätään, koska ne ovat äänenlaskijoiden mukaan usein epäselviä. Tästä syystä painetun lipukkeen käyttäminen on erittäin tärkeää.
Monessa äänestyspaikassa Vastarintaliikkeen edustajat ovat voineet todeta, että puolueen äänestyslipukkeet ovat mystisesti kadonneet. Myös huolestuneet kansalaiset ovat tulleet paikalla oleville edustajille kertomaan, että he eivät nähneet puolueen äänestyslipukkeita äänestyspaikassa, vaikka niitä oltiin sinne juuri lisätty.
Tähän mennessä vilppiä on paljastunut seuraavanlaisesti:
Skultunassa Västeråsissa liikkeen kaikki äänestyslipukkeet olivat kadonnet 20 minuuttia sen jälkeen, kun niitä jätettiin äänestyspaikalle.
Pohjoismaisen Vastarintaliikkeen nettisivut päätyivät hyökkäyksen kohteeksi ja sivusto kaatui. Kansalaiset, jotka halusivat tietoa puolueesta eivät päässeet lukemaan sivustoa.
Tollarpissa Kristiansandin kunnassa, kaikki Vastarintaliikkeen äänestyslipukkeet katoavat hetken sen jälkeen, kun niitä on toimitettu äänestyspaikalle.
Bodenissa havaitaan kuinka yksi äänestäjä vie mennessään ison nipun liikken äänestyslipukkeita poistuessaan äänestyspaikasta.
Drottninggatanin äänestyspaikalla Bodenissa, eräs kansalainen ilmoitti Vastarintalikkeen edustajille, että äänestyspaikassa ei ole puolueen lipukkeita. Paikalla olleet edustajat pystyivät pikaisesti lisäämään niitä.
Bodenin kaupungintalolla kaikki Vastarintaliikkeen äänestyslipukkeet katosivat.
Göteborgissa Kärralundsskolanilla kaikki Vastarintaliikkeen äänestyslipukkeet katosivat noin tunnin sisällä siitä, kun niitä oltiin paikalle laitettu.
Rävlandaskolanin vaalipaikassa Härrydan kunnassa kaikki Vastarintaliikkeen lipukkeet olivat mystisesti kadonneet.
Bodenin kunnantalolla valtamedian edustaja Norrbottens medialta, ahdistelee äänestäjiä äänestyspaikalla, ja kyselee kansalaisilta, että mitä mieltä he ovat siitä, että Pohjoismainen Vastarinta on paikan päällä valvomassa vaaleja.
Quote from: Totti on 09.09.2018, 20:29:28
Oletteko muuten huomanneet miten Hesari on vaihtanut retoriikkaa koskien Ruotsidemokrtaatteja (SD) ?
Aikaisemmin he olivat "äärioikeistoa", viime päivistä lähtien he ovat "nationalistinen puolue".
Muutenkin Hesarin loanheitto on vähentynyt ja jutut koskien SD:tä ovat neutraalimpia.
SD:n menestys tulee ilman muuta heijastumaan Suomeenkin. Sehän vetää pohjan pois "Ruotsin esimerkiltä" mitä tulee monikultuurisuuteen.
Onkohan globalistimedia Hesarin tajuamassa olevansa tappiolla eikä loanheitto enää tuota osinkoa?!
Ilta-pulu kuuluu sanoma konserniin,,otsikko "Raskaana olevaa ruotsidemokraattien poliitikkoa uhkailtiin äänestyspaikalla – "Hän sanoi, että tappaisi meidät"..voi olla,että kohta on nahka vetäjän kädessä,näyttäisi että hyysärin ulosanti muuttuu todellisten uutisten suuntaan.
Lars Trägårdhia haastateltiin äsken SVT1:n vaalivalvojissa. Hänen analyysinsä oli että globaalistit on saanut yliotteen kaikissa vanhoissa puolueissa ja siksi SD:lle on syntynyt vakuumi kasvaa näin isoksi... Sanoi että perinteisissä puolueissa on paljon kannattajia jotka ovat kriittisiä globalismiin sekä ylenpalttiseen mahanmuuttoon, mutta heitä on ajettu nurkkaan.
Sanoi myös että Ruotsin maahanmuuttopolitiikka oli sodan jälkeen aina 80-luvulle esimerkillinen ja hyvin onnistunut, mutta tosin kun nyt, silloinen maahanmuutto oli työperäinen. Nykyinen (humanitäärinen) maahanmuutto ei voi verrata siihen.
Mats Knutsonillakaan ei ollut tuohon mitään sanomasta.
http://www.larstragardh.se/en/ ja https://sv.wikipedia.org/wiki/Lars_Tr%C3%A4g%C3%A5rdh
https://sv.wikipedia.org/wiki/Mats_Knutson
...Suomessa taitaa olla samanlainen tilanne. Kokkaireissa ja demerissa globalistit rulettaa . Vastaan ei voi väitellä, koska rasismi.
Kohta alkaa ääntenlaskenta.
SD todennäköisesti kerää enemmän ääniä pieniltä paikkakunnilta, joten heidän luvut tulevat aika nopeasti. Veikkaan, että ne näyttävät kovin suurilta aluksi, mutta tulevat laskemaan kun suuret kaupungit saadaan laskettua.
Ruotsin telkkarissa puhutaan jonoista äänestyspaikoilla. Osallistuminen vaikuttaa nousevan vuoden 2014 vaaleista (63% korjaus 85%). Tämä antaisi ymmärtää, että oikeisto + SD olisi niskan päällä. Vasemmisto kun perinteisesti äänestää laiskemmin.
PS lähettää Ruotsin vaalit suorana klo 20:45 alkaen. Varmasti luotettavampi kuin Ylananto. Lähetystä voi seurata täältä. (https://www.youtube.com/watch?v=H1FTQptOMj4)
Quote from: Totti on 09.09.2018, 20:29:28
Onkohan globalistimedia Hesarin tajuamassa olevansa tappiolla eikä loanheitto enää tuota osinkoa?!
uskon tuon hs-bluffin kun "hs-analyysi" kehuu Trumpin presidenttikautta ja saavutuksia maailmanrauhan ja globaalin talouden eteen.
:flowerhat:
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.09.2018, 19:28:05
Quote from: simppali on 09.09.2018, 18:54:34
Melkein naurattaisi,,jos ei itkettäisi..naurusta.
Sosiaalidemokraatit ovat lähettäneet tänään 700 000 tekstiviestiä, kertoo Expressen.
Hölmölän yllättävän hyväksi osoittautuneessa järjestelmässä on sentään kampanjointi kiellettyä varsinaisena vaalipäivänä. Jumalauta, meillähän on demokratia Länsi-Hölmölään verrattuna! :o
Ei kait sitä vaalikampanjointia Suomessa ole kielletty vaalipäivänä. Yleinen tapa vain Suomessa että vaalipäivä on rahoitettu vaalikampanjoilta.
Sen sijaan kampanjointi äänestyspaikkojen läheisyydessä on Suomessa kielletty.
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 20:43:36
PS lähettää Ruotsin vaalit suorana klo 20:45 alkaen. Varmasti luotettavampi kuin Ylananto. Lähetystä voi seurata täältä. (https://www.youtube.com/watch?v=H1FTQptOMj4)
SD:n vaalivalvojaisissa Tynkkysen mukaan 150 toimittajaa.
Suomen Uutisten suora lähetys ruotsidemokraattien vaalivalvojaisista.
Ruotsidemokraattien vaalivalvojaiset 9.9.2018 LIVE
https://www.youtube.com/watch?v=H1FTQptOMj4
[tweet]1038846217189580801[/tweet]
Quote from: Pullervo on 09.09.2018, 20:51:50
Suomen Uutisten suora lähetys ruotsidemokraattien vaalivalvojaisista.
Ruotsidemokraattien vaalivalvojaiset 9.9.2018 LIVE
https://www.youtube.com/watch?v=H1FTQptOMj4
TV4:n ennuste ruotsidemokraateille tuon lähetyksen mukaan
16,3 %. Nuohan vetivät viime vaaleissa ihan päin helvettiä gallupinsa, niin en jotenkaan luota :D
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 20:43:36
PS lähettää Ruotsin vaalit suorana klo 20:45 alkaen. Varmasti luotettavampi kuin Ylananto. Lähetystä voi seurata täältä. (https://www.youtube.com/watch?v=H1FTQptOMj4)
Sydämellinen kiitos. Saatoit pelastaa mielenterveyteni rippeet.
TV4:n ovensuukyselyssä ilmeisesti SD 16,4 % (demarit 25,4 %). SVT:n ovensuukysely tulossa kohta...
^^^
Koko ovensuukysely tässä:
[tweet]1038847463443116032[/tweet]
Quote from: Lasse Nortunen on 09.09.2018, 20:57:50
Sydämellinen kiitos. Saatoit pelastaa mielenterveyteni rippeet.
En joutunut soittamaan sinulle päivystävää lääkäriä kirjoittamaan lähetettä pakkohoitoon. :roll:
Virallinen tulospalvelu paikkakunnittain https://data.val.se/val/val2018/valsedlar/R/rike/valsedlar.html
Svt Ovensuukysely: SD19,2%.
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 21:01:24
Svt Ovensuukysely: SD19,2%.
Luultavasti alakanttiin sekin.
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.09.2018, 20:58:47
TV4:n ovensuukyselyssä ilmeisesti SD 16,4 % (demarit 25,4 %). SVT:n ovensuukysely tulossa kohta...
Ovensuukyselyt ovat erittäin epäluotettavia. Ne kärsivät vielä enemmän sosiaalisesti hyväksytystä vastaamisesta kun esim. puhelingallupit.
Käytännössä se tarkoittaa sitä, että hyvin harva uskaltaa naamallaan myöntää äänestäneensä SD:tä. SD:n kannatus on siis väkisin paljon 16% suurempi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.09.2018, 20:01:36
^ Mä en oikein hiffaa, että kuinka ne ennakkoäänet varmistetaan, että onko sama tyyppi äänestänyt uudestaan. Jos jokainen ääni haetaan joltain äänestäjien listalta, sehän on aivan erkkisen hidasta. ???
Jossain sanottiin, että ennakkoäänikuoret ovat avaamatta, kunnes varsinainen vaalipäivä on ohi.
Kun ääniä lasketaan, niin mikäli ennakkoäänen lähettänyt henkilö on äänestänyt varsinaisena vaalipäivänä, ennakkoäänikuori hävitetään avaamattomana.
Mikäli on samanlainen sähköinen rekisteri kuin Suomessa, niin äänestyspäivänä jokainen äänestäjä kirjataan rekisteriin. Kun vaalipäivänä ennakkoäänikuoria aletaan avata, niin taputellaan äänestäjän sotu rekisteriin ja mikäli on äänestetty vaalipäivänä, kuori murskaimeen. Mikäli ei, kirjataan ihminen äänestäneeksi ennakkoäänellä ja kuori ääntenlaskentaan. Ei se ole sen kummempaa.
Mikäli ei ole sähköistä rekisteriä, kaikki äänestäjät kirjataan paperiselle listalle per vaalipaikka. Tällöin ennakkoäänet toimitetaan kunkin omaan vaalipiiriin laskettavaksi. Näin tuosta samasta paperilistasta (mistä ruksataan tai yliviivataan äänestäneen nimi) haetaan äänestäjän nimi. Mikäli ei ole yliviivattu, äänestyskuori toimitetaan ääntenlaskentaan ja nimi viivataan yli. Mikäli on yliviivattu, ennakkoäänikuori murskaimeen.
Suomessakin joskus jos on pieni vaalialue (kylä jossa tyypillisesti alle 100 äänioikeutettua), ko. kylän ennakkoäänet toimitetaan äänestyspaikalle ja sekoitetaan uurnassa oleviin ääniin ja lasketaan vasta varsinaisten äänien kanssa. Olen ollut toimitsijana tällaisella vaalipaikalla. Näin vaalitoimitsijat eivät pääse arvailemaan, kuka äänesti ketä, jos uurnassa on vain muutama kymmenen ääntä.
-i-
Vähän lähtee yskien käyntiin.... :-\
Jos Ruotsi Demokraatit saa vaalivoiton niin ei sitä kannata juhlia. Käytännössä se meinaa vain sitä, että valkoisen väestön ahdinko on kasvanut, eikä sitä voi korjata.
SD 68 kansanedustajaa, Punavihreä blokki 140 ja porvari-Alliansen 141 kansanedustajaa.
Ovensyykyselyn perusteella siis.
SVT:n kyselyn mukaan Vihreiden voi olla vaikeaa ylittää äänikynnystä. ;D
[tweet]1038850480187879425[/tweet]
Mestari oli rennon vapautunut.
Europe elects:
"Sweden: Socialdemokraterna (S&D) with lowest result since 1908 according to Sifo and SVT exit poll: 25.4% / 26.2%"
:o
Ruotsin television mukaan Ruotsin vihreät Miljöpartiet on vaarassa pudota valtiopäiviltä eli eduskunnasta.
Saivat 4,2% ja äänikynnys on 4%. Tuskin annetaan pudota eduskunnasta mutta se on 0,3% kiinni.
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 21:11:05
Ruotsin television mukaan Ruotsin vihreät Miljöpartiet on vaarassa pudota valtiopäiviltä eli eduskunnasta.
Pyllistetään kohti Mekkaa, että niin tapahtuu. :D
Tässä SVT:n ovensuukyselyn tulokset graafina. Tuo 19,2 % ruotsidemokraateille vaikuttaa hyvältä, mutta tosiaan tämä on vasta kysely. Veikkaisin, että nousee tuosta yli 20 %:iin.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/valu-2
QuoteDött lopp mellan Alliansen och rödgröna i SVT:s Valu – SD näst störst
Enligt SVT:s vallokalsundersökning, Valu, ser det ut att bli dött lopp mellan de rödgröna och Alliansen. Skillnaden är endast 0,2 procentenheter till Alliansens fördel. Sverigedemokraterna får 19,2 procent av rösterna, enligt prognosen.
SVT:s vallokalsundersökning ger en prognos för hur svenskarna har röstat baserat på intervjuer med 10 000 – 15 000 väljare under valdagen och förtidsröstningen.
Socialdemokraterna blir största partiet med 26,2 procent av rösterna, enligt prognosen. Sverigedemokraterna är det näst största partiet med 19,2 procent och Moderaterna tredje störst med 17,8 procent.
Miljöpartiet är farligt nära spärren i Valun med 4,2 procent. Kristdemokraterna är en bra bit över spärren med 7,4 procent.
...
QuoteSVT:n kyselyn mukaan Vihreiden voi olla vaikeaa ylittää äänikynnystä.
Vaikka niillä oli metsäpalot ja kaikki, =ilmastonmuutos. ;D
Tynkkynen 💖
Paras jackpotti Ruotsin vaaleista olisi SD suurimpana ja vihreät ulos eduskunnasta. Ensimmäinen ei ehkä toteudu mutta toinen on vielä mahdollinen.
Quote from: Alaric on 09.09.2018, 21:12:40
Tässä SVT:n ovensuukyselyn tulokset graafina. Tuo 19,2 % ruotsidemokraateille vaikuttaa hyvältä, mutta tosiaan tämä on vasta kysely. Veikkaisin, että nousee tuosta yli 20 %:iin.
Muistaakos joku, jotta minkälaisia lukemia Ruotsidemokraatit sai viime vaalien ovensuukyselyissä? Voisi arvailla, että samansuuntainen muutos tapahtuu ovensuu vs. todellinen tulos tälläkin kertaa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.09.2018, 19:28:05
Quote from: simppali on 09.09.2018, 18:54:34
Melkein naurattaisi,,jos ei itkettäisi..naurusta.
Sosiaalidemokraatit ovat lähettäneet tänään 700 000 tekstiviestiä, kertoo Expressen.
Hölmölän yllättävän hyväksi osoittautuneessa järjestelmässä on sentään kampanjointi kiellettyä varsinaisena vaalipäivänä. Jumalauta, meillähän on demokratia Länsi-Hölmölään verrattuna! :o
Ruotsi alkaa jo vähitellen saavuttaa Päähölmölän aseman, me olemme vain sen perässä seuraava, pienempi
Itä-Hölmölä.
Quote from: IPS on 09.09.2018, 21:16:59
Quote from: Alaric on 09.09.2018, 21:12:40
Tässä SVT:n ovensuukyselyn tulokset graafina. Tuo 19,2 % ruotsidemokraateille vaikuttaa hyvältä, mutta tosiaan tämä on vasta kysely. Veikkaisin, että nousee tuosta yli 20 %:iin.
Muistaakos joku, jotta minkälaisia lukemia Ruotsidemokraatit sai viime vaalien ovensuukyselyissä? Voisi arvailla, että samansuuntainen muutos tapahtuu ovensuu vs. todellinen tulos tälläkin kertaa.
11 pinnan paikkeille taisi olla.
Quote from: IPS on 09.09.2018, 21:16:59
Muistaakos joku, jotta minkälaisia lukemia Ruotsidemokraatit sai viime vaalien ovensuukyselyissä? Voisi arvailla, että samansuuntainen muutos tapahtuu ovensuu vs. todellinen tulos tälläkin kertaa.
TV4:n mukaan 8,3% ja SVT:n mukaan 10,5%. (https://sv.wikipedia.org/wiki/Riksdagsvalet_i_Sverige_2014#Vallokalsunders%C3%B6kningar)
Quote from: Bwana on 09.09.2018, 21:18:56
Quote from: IPS on 09.09.2018, 21:16:59
Quote from: Alaric on 09.09.2018, 21:12:40
Tässä SVT:n ovensuukyselyn tulokset graafina. Tuo 19,2 % ruotsidemokraateille vaikuttaa hyvältä, mutta tosiaan tämä on vasta kysely. Veikkaisin, että nousee tuosta yli 20 %:iin.
Muistaakos joku, jotta minkälaisia lukemia Ruotsidemokraatit sai viime vaalien ovensuukyselyissä? Voisi arvailla, että samansuuntainen muutos tapahtuu ovensuu vs. todellinen tulos tälläkin kertaa.
11 pinnan paikkeille taisi olla.
Lähelle. Tässä pätkä vanhasta Ylen uutisesta aiheesta
QuoteRuotsidemokraatit olisi saamassa 10,4 prosenttia. Sen kannatus nousisi peräti 4,7 prosenttiyksikköä, ja se saisi vaa´ankieliaseman.
– Se on kolmanneksi suurin puolue, mutta uskon, että puolue odotti saavansa 15 prosenttia äänistä, Stina Morian arvioi.
https://yle.fi/uutiset/3-7470612.
E: Tämä oli siis ensimmäinen ovensuukysely, tekijänä Metro-lehti.
Quote from: kivimies on 09.09.2018, 21:20:29
Quote from: IPS on 09.09.2018, 21:16:59
Muistaakos joku, jotta minkälaisia lukemia Ruotsidemokraatit sai viime vaalien ovensuukyselyissä? Voisi arvailla, että samansuuntainen muutos tapahtuu ovensuu vs. todellinen tulos tälläkin kertaa.
TV4:n mukaan 8,3% ja SVT:n mukaan 10,5%. (https://sv.wikipedia.org/wiki/Riksdagsvalet_i_Sverige_2014#Vallokalsunders%C3%B6kningar)
Itse vaalitulos siis tuolloin 12,9%
Nyt ovensuukysely on varmaan viime kertaista vähemmän oikeassa. Näin ainakin uskon ja toivon.
31% on edelleen uskalias veikkaukseni.
Jos Ruotsidemokraatit kaksinkertaistaa kannatuksensa kuten yleensä, niin 25-26 % on tulossa.
Sweden, SVT exit poll:
Seat projection
Centre-right #Alliansen block (M-EPP, C-ALDE, L-ALDE, KD-EPP): 141 (nc)
Red-green #Rödgröna block (S-S&D, MP-G/EFA, V-LEFT): 140 (-19)
SD-ECR: 68 (+19)
https://twitter.com/EuropeElects/status/1038855817976586240
sviddunyt... miten se twiitin upottaminen twiitin numerolla meni ?
Quote from: RP on 09.09.2018, 21:22:48
Quote from: kivimies on 09.09.2018, 21:20:29
TV4:n mukaan 8,3% ja SVT:n mukaan 10,5%.
Itse vaalitulos siis tuolloin 12,9%
Yle:
Kysely on osoittautunut aiemmissa vaaleissa hyvin paikkansapitäväksi. 8)
https://yle.fi/uutiset/3-10395371
Quote from: kivimies on 09.09.2018, 21:20:29
Quote from: IPS on 09.09.2018, 21:16:59
Muistaakos joku, jotta minkälaisia lukemia Ruotsidemokraatit sai viime vaalien ovensuukyselyissä? Voisi arvailla, että samansuuntainen muutos tapahtuu ovensuu vs. todellinen tulos tälläkin kertaa.
TV4:n mukaan 8,3% ja SVT:n mukaan 10,5%. (https://sv.wikipedia.org/wiki/Riksdagsvalet_i_Sverige_2014#Vallokalsunders%C3%B6kningar)
Eli voi hyvällä omallatunnolla veikata, että varsinainen tulos on 20-25 prosenttia ovensuukyselyjä korkeampi. Ehkä olen vähään tyytyväinen, mutta kyllä mulle kelpaa Ruotsidemokraattien 25 %:n kannatus.
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 20:43:36
PS lähettää Ruotsin vaalit suorana klo 20:45 alkaen. Varmasti luotettavampi kuin Ylananto. Lähetystä voi seurata täältä. (https://www.youtube.com/watch?v=H1FTQptOMj4)
Hyvä lähetys persuilla, Wahva Suositus!
10:1 oma kerroin sille, että HS ja muu Suomen "oikeamielinen" media julistavat huomenna kissankokoisin kirjaimin "TORJUNTAVOITTO - SD VAIN TOISEKSI SUURIN!".
Jos SD ei pääse 20% yli, niin se on ihme ja pettymys itselle.
Ovensuukyselyn mukaan 41% olisi vaihtanut puoluetta edellisestä vaaleista, 2014 vastaava luku 35%. Eli liikkuvuus on ollut todella suuri.
Ensimmäisiä tuloksia voi tiirailla täältä. (https://valresultat.svt.se/2018/10000.html) Tuloksia alkaa valua klo 21:30 Suomen aikaa.
Kokoomus 27,2 %
Ruotsidemokraatit 19,2 %
Demarit 19,2 %
Quote from: Lasse on 09.09.2018, 21:18:06
Monokulttuuri FM: Ruotsin vaalit 09.09.2018
https://www.youtube.com/watch?v=xBTF44miV3Q (https://www.youtube.com/watch?v=xBTF44miV3Q)
Junes, Tiina and the usual suspects livenä, juuri nyt.
Huolestuneita ilmeitä SVTn vaalivalvojaisissa. Vaikka kuinka numeroita vääntelevät, enemmistöhallitusta ei tule ilman ruotsidemokraattien 68 kansanedustajaa.
Vaihtoehtoja näyttäisi olevan kaksi: vaalien voittaja Alliansen ottaa lusikan kauniiseen käteen ja ruotsidemokraatit hallitukseen tai sitten muodostaa hallituksen blokkirajan yli Punavihreän blokin kanssa.
Kumpikin on Ruotsissa kauhistus.
Ylellä aasintuntijana näyttelijä Maria Sid. ;D
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 21:28:51
Ensimmäisiä tuloksia voi tiirailla täältä. (https://valresultat.svt.se/2018/10000.html) Tuloksia alkaa valua klo 21:30 Suomen aikaa.
Kokoomus 27,2 %
Ruotsidemokraatit 19,2 %
Demarit 19,2 %
Ottia tuota,,mikähän ihmeen sivusto on kyseessä?,ilmeisesti liittyy vaalipiireihin tms.
Näillä näkymin AfS jäämässä rannalle ja vihreät pääsemässä sisään. Harmi.
SD on osoittanut cuckahtamista ja siten menettänyt nationalistien luottamusta ja intohimoa. Maltillisuus äärimmäisissä olosuhteissa johtaa tuhoon.
^^
Laskenta on tuskin edes alkanut. Alle 0,1% laskettu.
Quote from: simppali on 09.09.2018, 21:32:05
Ottia tuota,,mikähän ihmeen sivusto on kyseessä?
SVT tietysti. Ääniä tosin laskettu vasta 265.
Areenassa Jussi Halla-aho. Lähetyksessä on huomattavia teknisiä ongelmia...
Nyt näyttää aika pirun hyvältä!
Vielä kun Cleveland voittaisi ensimmäisen runkosarjapelinsä illalla, niin tän olisi pakko olla liian hyvää unta. ;)
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.09.2018, 21:37:14
Areenassa Jussi Halla-aho. Lähetyksessä on huomattavia teknisiä ongelmia...
Niin on PS:nkin lähetyksessä.
Ja Halliksen haastattelu keskeytettiin, varmaankin "ääniongelmien" takia. Kyllä se Jussin ääni kuului ihan riittävän hyvin, ja oli hyvää tykitystä. Yllättyneet?
Mitäs mitäs? Areenassa Jussi H-a kerkesi sanomaan, että numerot SD:lle näyttävät 26 prosenttia! Vai kuulinko väärin?
Quote from: Suntio on 09.09.2018, 21:41:13
Mitäs mitäs? Areenassa Jussi H-a kerkesi sanomaan, että numerot SD:lle näyttävät 26 prosenttia! Vai kuulinko väärin?
Taisi olla ensimmäinen kunta mistä tulivat tulokset.
Tässä lasakenta:
https://valresultat.svt.se/2018/10000.html
Quote from: Suntio on 09.09.2018, 21:41:13
Mitäs mitäs? Areenassa Jussi H-a kerkesi sanomaan, että numerot SD:lle näyttävät 26 prosenttia! Vai kuulinko väärin?
Striimin katsojana vahvistan kuulemasi lukeman.
^^^^^
Et kuullut väärin.
Ja siihen katkesi Jussin puheet.
Se 26 % oli yhden äänestysalueen tulos, ensimmäisen, joka on saatu laskettua: Hyppeln, saari Göteborgissa.
[tweet]1038858532815347729[/tweet]
SD nyt kakkosena 19,2%:lla kun 14 maan 6004 vaalipiiristä laskettu. Katotaan nyt ihan rauhassa miten tässä menee.
Nyt 20.7%
Täällä on aika kökkö netti. Ei wlania olllenkaan, ja kännydatazydeemit eivät rokkaa väenpaljouden takia. Meillä on kiinteä piuha, joten tulee suht ok kamaa maailmalle. Nopeus 500 Kbpsn ja 5000 Kbps:n välissä.
Hyvältä näyttää. Virheet olisi tippumassa eduskunnasta. ;D
Clevelandkin tasoitti. Kyllä tästä vielä se 25,4 % tulee.
TV4 mukaan 23 vaalipiiriä laskettu 6004 piiristä ja SD 19,8%.
Quote from: IDA on 09.09.2018, 21:48:25
Clevelandkin tasoitti. Kyllä tästä vielä se 25,4 % tulee.
Älä spoilaa! Katson matsin aamulla! ;D
Kuulostaa hyvältä kuitenkin!
Virheet sakkaa!!!! 3,3%!!
Luv it!!!
Quote from: Matias Turkkila on 09.09.2018, 21:47:38
Täällä on aika kökkö netti. Ei wlania olllenkaan, ja kännydatazydeemit eivät rokkaa väenpaljouden takia. Meillä on kiinteä piuha, joten tulee suht ok kamaa maailmalle. Nopeus 500 Kbpsn ja 5000 Kbps:n välissä.
Hyvin näkyy ja kuuluu Ylelläkin kaikki muu paitsi Hallis...
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.09.2018, 21:31:17
Ylellä aasintuntijana näyttelijä Maria Sid. ;D
Jaha, sillä lailla. Eikö Ylellä ole minkäänlaista selkärankaa? Minkälaista aasintuntemusta Maria Sidillä on Ruotsin poliittisista asioista? Ylelle riittää se, että Maria Sid asuu nykyisin Ruotsissa, on taiteilija (ehkä) ja on kiihtynyt aiemmin myös meetoo-teeman mukaisesti. Voiko Yle enää vähemmän aliarvioida katsojiaan? Miksi ihan oikeat, politiikan ja valtiopäivien asiantuntijat eivät enää kelpaa, vaan lähetyksiin on roudattava henkilöitä, jotka ovat esillä itsensä, ei asiantuntemuksensa vuoksi?
Quote from: käpykaarti on 09.09.2018, 21:50:13
Virheet sakkaa!!!! 3,3%!!
Luv it!!!
Liberaalit sakkaa myös: 3,9%.
Liberaalit on eurofiilejä, jotka haluavat euron Ruotsiin ja massamaahanmuuton kannattajia.
"Hauska" yksityiskohta svenska Ylen vaalilähetyksestä: Ruudun alareunan palkissa näkyy puolueiden kannatus. Muiden puolueiden lukemat ovat hyvin nähtävissä, mutta SD:n prosenttiosuus valkoisilla numeroilla tuskin näkyy keltaiselta pohjalta ainakaan meikäläisen ruudun asetuksilla. Ei varmaan haittaa katselijoita niin paljon, että väri(sävy)t olisi jaksettu valita toisin...
1600 seuraa PS:n vaalilähetystä.
Ovensuukyselyhän arvaili jotain demarit 26%, sd 19%, moderaatit 17%. Vas olisi myös nousussa?
Näin laskennan alussa, kysely lienee paljon luotettavampi kuin muutaman pienen kunnan mukaan heittelehtivät tulokset.
Quote from: Totti on 09.09.2018, 21:51:57
Quote from: käpykaarti on 09.09.2018, 21:50:13
Virheet sakkaa!!!! 3,3%!!
Luv it!!!
Liberaalit sakkaa myös: 3,9%.
Liberaalit on eurofiilejä, jotka haluavat euron Ruotsiin ja massamaahanmuuton kannattajia.
Ruotsissa luultavasti, kuten Suomessakin, suurten kaupunkien ääntenlaskenta valmistuu viimeiseksi. Se kannattaa muistaa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.09.2018, 21:55:30
Quote from: Totti on 09.09.2018, 21:51:57
Quote from: käpykaarti on 09.09.2018, 21:50:13
Virheet sakkaa!!!! 3,3%!!
Luv it!!!
Liberaalit sakkaa myös: 3,9%.
Liberaalit on eurofiilejä, jotka haluavat euron Ruotsiin ja massamaahanmuuton kannattajia.
Ruotsissa luultavasti, kuten Suomessakin, suurten kaupunkien ääntenlaskenta valmistuu viimeiseksi. Se kannattaa muistaa.
https://hommaforum.org/index.php/topic,126154.msg2934828.html#msg2934828
;)
Sossut tippuu jokaisella refreshillä ja SD nousee!!!
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.09.2018, 21:55:30
Ruotsissa luultavasti, kuten Suomessakin, suurten kaupunkien ääntenlaskenta valmistuu viimeiseksi. Se kannattaa muistaa.
Tämä on hyvä huomioida. Cityissä on varmastikin nuivimmat mutta toisaalta suvakeimmatkin.
Paljon riippuu siitä, kuinka paikalliset persvakoporukat on liikkeellä.
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 21:53:58
1600 seuraa PS:n vaalilähetystä.
Kyllä..Tässä osoite https://www.youtube.com/watch?v=H1FTQptOMj4
Quote from: käpykaarti on 09.09.2018, 21:50:13
Virheet sakkaa!!!! 3,3%!!
Luv it!!!
Muistan kuinka vihreiden toinen puheenjohtaja, Gustav Fridolin, sanoi ennen 2014 vaaleja, että se olisi katastrofi, jos SD olisi kannatukseltaan suurempi kuin vihreät.
Noh.
Tuolla vaalituloksella Ruotsi saattaisi saada jopa oikeistohallituksen ilman Ruotsidemokraatteja.
Quote from: caprifolium on 09.09.2018, 21:51:00
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.09.2018, 21:31:17
Ylellä aasintuntijana näyttelijä Maria Sid. ;D
Jaha, sillä lailla. Eikö Ylellä ole minkäänlaista selkärankaa? Minkälaista aasintuntemusta Maria Sidillä on Ruotsin poliittisista asioista? Ylelle riittää se, että Maria Sid asuu nykyisin Ruotsissa, on taiteilija (ehkä) ja on kiihtynyt aiemmin myös meetoo-teeman mukaisesti. Voiko Yle enää vähemmän aliarvioida katsojiaan? Miksi ihan oikeat, politiikan ja valtiopäivien asiantuntijat eivät enää kelpaa, vaan lähetyksiin on roudattava henkilöitä, jotka ovat esillä itsensä, ei asiantuntemuksensa vuoksi?
"asiantuntijat", tulevat yle:lle ehtymättömästä viherpunalaatikosta, sieltä voi valita tilanteeseen sopivan "asiantuntijan",,tarjolla olevista.
https://www.apu.fi/artikkelit/maria-sid-pelkasin-etten-nae-maailmassa-enaa-kauneutta
Kannattaa huomioida se, että puolueiden kannatus on Ruotsissakin hyvin alueellisesti painottunutta. Esimerkiksi SD on vahvoilla Skånessa ja S Norlannissa.
Jos noita tuloksia joissa äänet on laskettu vertaisi edellisiin vaaleihin niin eikö se olisi aika hyvä ennuste.
Quote from: orientexpressen on 09.09.2018, 22:00:42
Kannattaa huomioida se, että puolueiden kannatus on Ruotsissakin hyvin alueellisesti painottunutta. Esimerkiksi SD on vahvoilla Skånessa ja S Norlannissa.
Näin wanhaan aikaan. Nämä vaalit ovat jotain aivan muuta..
Ruotsin tv:n mukaan 1000 lasketun piirin paikkeilla tulokset alkavat stabiloitua. Kaipa niillä on kokemusta. En tiedä tulevatko nämä äänestyspaikka kerrallaan, vai jäävätkö suurimmat kaupungit viimeiseksi. Veikkaisin äänestyspaikka tai kaupunginosa kerrallaan.
Mitäköhän nakkimuki mahtaa mietiskellä... :roll:
Uuvatit ovat jo lorauttaneet pikkaisen vaippoihinsa.
Nyt PS lähetyksessä on Halla-ahon haastattelu. Tynkkynen vetää hyvin.
https://www.youtube.com/watch?v=H1FTQptOMj4
Lisäys: SD oli saanut jossain 41% ..
Hetki sitten Ylen lähetyksessä ruotsalaisnainen Rinkebystä™ kertoi, etteivät maahanmuuttajat aiheuta ongelmia. Suomea puhuvakin eläkeikäinen nainen on viihtynyt Rinksussa. Kai tästä täytyy kelkka kääntää...
Halla-ahon haastattelu nyt Suomen uutisten feedissä, SD saanut jollakin alueella 41% :)
https://www.youtube.com/watch?v=H1FTQptOMj4
Quote from: IDA on 09.09.2018, 22:02:19
Ruotsin tv:n mukaan 1000 lasketun piirin paikkeilla tulokset alkavat stabiloitua. Kaipa niillä on kokemusta. En tiedä tulevatko nämä äänestyspaikka kerrallaan, vai jäävätkö suurimmat kaupungit viimeiseksi. Veikkaisin äänestyspaikka tai kaupunginosa kerrallaan.
Ei päde vanhat kuviot näissä vaaleissa. Isot kaupungit voivat järjestää suurimmat yllätykset.
Ställdalenin kunnassa (435 äänestysoikeutettua) SD:llä 41%! :o
Quote from: käpykaarti on 09.09.2018, 22:01:39
Näin wanhaan aikaan. Nämä vaalit ovat jotain aivan muuta..
Tuskln ne erot silti kadonneet ovat, vaikka suhteet toki muuttuvat. Esim. Skånessa SD:n suurta kannatusta selittää monikulttuuristumisaste.
Feministipuolueen vaalivalvojaiset: https://streamable.com/u4nms :facepalm:
Samaan aikaan Saksassa CDU:n ja sosiaalidemokraattien muodostama suuri hallituskoalitio on vetänyt uusimman pohjanoteerauksen EMNID:in Bild am Sonntagille tekemässä puoluekannatusmittauksessa.
- CDU/CSU putosi prosentilla 29 prosenttiin.
- Sosiaalidemokraatit putosivat kaksi prosenttiyksikköä ja päätyivät 17 prosenttiin.
- Hallituskoalition yhteenlaskettu kannatus on enää 46%. Näin matalaa kannatusta näillä puolueilla ei ole aiemmin nähty koko Sonntagstrendin historiassa.
- AfD on vakiintunut 15 prosentin kannatukseen.
- Kysely tehtiin 30.8.-5.9. ja otos oli 2472.
Saattaa olla, että Merkelin Chemnitzin tapauksen yhteydessä harrastama kansalaisten natsittelu ja muut vakiomollaamiset kantoivat taas kerran komeaa hedelmää.
Die Welt (https://www.welt.de/politik/deutschland/article181470370/Emnid-Sonntagstrend-Union-unter-30-Prozent-SPD-bei-17-Prozent-GroKo-so-schwach-wie-nie.html) (9.9.2018)
Ympäristötuhopuolue 3,2 % kun 204 av 6 004 laskettu. Jihuu!
Vasta parisataa piiriä laskettu, vielä ei kannata tuulettaa Ruotsin vihreitten tippumista eduskunnasta. Sentään vielä yli 5000 piiriä jäljellä ja ensin lasketaan pienimmät piirit.
Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 22:12:17
Vasta parisataa piiriä laskettu, vielä ei kannata tuulettaa Ruotsin vihreitten tippumista eduskunnasta. Sentään vielä yli 5000 piiriä jäljellä ja ensin lasketaan pienimmät piirit.
Totta, mutta yllättävää on, että Liberaalit myös vaappuvat kuilun reunalla tällä hetkellä. Gallupeissa he olivat pärjänneet paljon paremmin.
Quote from: Totti on 09.09.2018, 22:09:02
Feministipuolueen vaalivalvojaiset: https://streamable.com/u4nms :facepalm:
orkesteri on kuin suoraan jostain Tabusta (siitä ryhmiksen) tai Studio julma huvista ;D
Quote from: Lyyti on 09.09.2018, 21:56:12
Sanoiko joku "kehitysmaa"?
Väenpaljoudessa radioyhteyksissä ei tuppaa oikein kaista riittämään, vaan ne menevät pahasti tukkoon, jos on paljon innokkaasti yhteyttä käyttäviä. Oli kyse sitten kännykkäverkosta tai wlan-verkosta.
Nyt notkahtaa taas SD:n kannatus. Jännää tulee tekeen tää yö, onneksi on naksut, kaljat ja viskit varattuna.
Ympäristöpuolue 3,6% ja demarit 28,6% nousussa, SD notkahtaa hiukan, ja on 20,6%.
Ruotsidemokraatit tippumassa alle 20 %:n.
Jännä seurata nyt tuota saavatko Moderaatit,KD ja liberaalit yhdessä sellaisen kannatuksen, että ne voisivat muodostaa vähemmistöhallituksen ilman keskustaa, mikäli SD suostuisi tukemaan sitä samoilla ehdoilla ja samaan tapaan miten Tanskan kansanpuolue tekee Tanskassa.
Quote from: Skeptikko on 09.09.2018, 22:15:17
Quote from: Lyyti on 09.09.2018, 21:56:12
Sanoiko joku "kehitysmaa"?
Väenpaljoudessa radioyhteyksissä ei tuppaa oikein kaista riittämään, vaan ne menevät pahasti tukkoon, jos on paljon innokkaasti yhteyttä käyttäviä. Oli kyse sitten kännykkäverkosta tai wlan-verkosta.
Mutta tuo ei mene radiolinkin yli vaan piuhan yli, ja kuulemma throughput on jotain 200 kbps. Yrittävät Halla-ahon haastattelua yms uudestaan sitten kun pääsevät yli 500 kbps-nopeuteen.
Quote from: Titus on 09.09.2018, 22:15:00
orkesteri on kuin suoraan jostain Tabusta (siitä ryhmiksen) tai Studio julma huvista ;D
Screenshotti jälkipolvien iloksi. Harmi, ettei kuvasta kuulu ääni. Ja miesoletettua olisin myös kaivannut vaikka marakasseja soittamaan. E: Tai mistäpä tiedän vaikkei joku noista olisi.
Äänistä laskettu noin 5% (mun matkallani) ja sd tasan 20% Ei kai tästä ihan heti uskalla nukkumaan mennä.
YLE lähettää pelkästään ruåtsiksi. Kiusa se on pienikin kiusa.
Vittu niitä vituttaa... 8)
Edit: eiku tulee telkusta suomeks. Katoin Areenaa. Sori.
Vituttaa niitä kuitenkin.
Valnattsresultat
Valdeltagande: 83,5% Antal röster: 288 990 Antal ogiltiga röster: 3 908
Eivät ole vielä kehdanneet hylätä kuin 4000 SD ja AfS -ääntä.
https://valresultat.svt.se/2018/10000.html (https://valresultat.svt.se/2018/10000.html)
Nice, sain taas vaalit oikein. Hölmöt äänestää, fiksut tekee karjalla massia.
Alle 20% nyt.
Luotan kuitenkin suuriin kaupunkeihin, niihin joissa mokutus näkyy.
Kuulu äsken kameraan kun Halla-aho sanoi Tynkkyselle off the record että "on mahdollista että jotenkin häiritään" viitaten jatkuviin nettiongelmiin.
Ja nyt haastattelu
https://www.youtube.com/watch?v=H1FTQptOMj4
@Jack Quote from: Nikolas Ojala on 09.09.2018, 10:36:47
Quote from: Jack on 09.09.2018, 10:25:15
Kerron vaalituloksen selvittyä, mihin tämä ennustukseni perustuu.
Mitäpä jos kertoisit sen jo heti vaalihuoneistojen sulkeuduttua?
Täällä on uteliaita.
Seuraako joku svenska YLEn lähetystä? Kiinnostaisi mitä kaksikko Tuomioja-Biaudet haastaa. Muuten kyllä selvittäisin itse, mutta kun pakkoruotsi ja Mestari Youtubessa...
Jaa-a, tuleeko tästä nyt jännitysnäytelmä SDn ja moderaattien välillä? Sossujen ylivoimaa ei Sverigestaniassa näytä horjuttavan mikään.
Quote from: Spesialisti on 09.09.2018, 22:31:49
Jaa-a, tuleeko tästä nyt jännitysnäytelmä SDn ja moderaattien välillä? Sossujen ylivoimaa ei Sverigestaniassa näytä horjuttavan mikään.
Kyllä. Sekä bonarina jännitys siitä putoaako hirveät...
Nyt alkaa se tuhat olla kasassa. Vihreät on noussut yli vaalikynnyksen, joten tässä on ollut varmaan SD:lle huonoja piirejä viimeisinä.
Quote from: Beenari on 09.09.2018, 22:33:12
Quote from: Spesialisti on 09.09.2018, 22:31:49
Jaa-a, tuleeko tästä nyt jännitysnäytelmä SDn ja moderaattien välillä? Sossujen ylivoimaa ei Sverigestaniassa näytä horjuttavan mikään.
Kyllä. Sekä bonarina jännitys siitä putoaako hirveät...
Pahalta näyttää, kaikki.
SD tippuu nyt kovalla tahdilla, 18,8%..
3 pinnaa suli nopeasti, täytyy toivoa että korjaa ylöspäin yhtä vauhdilla. Hulluja nuo ruotsalaiset jos ei nouse toiseksi suurimmaksi. Tokihan mustakaavut partasuu-ukkoineen äänestävät isolla joukolla vasenta laitaa muhkeammat tulonsiirtokruunut mielessä, ja lisää äänestäjää lappaa demareille, jos ei stoppi tule.
1000:n äänestysalueen äänet laskettu, joten tässä voisi alkaa jo eduskuntaa muodostaa:
Vasemmisto
S 102
V 29
MP 15
Oikeisto
M 63
C 33
KD 23
L 17
Ulkopuoliset
SD 67
Maria Sid ja joku bloggaaja on raahattu studioon asiantuntijoiksi kauhistelemaan SD:tä ja kertomaan kuinka turvallista Ruotsissa on (vaikka bloggaaja on "pelokas ihminen"). Sid kertoi myös olevansa huolissaan SD:n halusta "estää tekemästä tiettyä taidetta", tjsp. Tämä on Marian kuplassa ollut iso puheenaihe. Mistäs tässä on kyse, mitä oikeasti SD:ssä on puhuttu?
Olipas raudanlujaa ja tiukkaa settiä Halla-ahon suusta. Sipiläkin sai kuulla kunniansa. Nyt on Persu-peräsimessä oikeaa ryhtiä.
Toivotaan, että SD-laivakin ottaa kunnon voiton ja pakottaa muun Ruotsin kiristämään haittamaahanmuuttopolitiikkaa reilulla kädellä. Se olisi kaikella tavalla Suomenkin edun mukaista.
SD tippui kolmoseksi.
Perustavoite (vaa'ankieli-asema) on melkein 100% varma, mutta kaikki muu tuntuu olevan ilmassa.
Quote from: Huppupelikaani on 09.09.2018, 22:37:25
Maria Sid ja joku bloggaaja on raahattu studioon asiantuntijoiksi kauhistelemaan SD:tä ja kertomaan kuinka turvallista Ruotsissa on (vaikka bloggaaja on "pelokas ihminen"). Sid kertoi myös olevansa huolissaan SD:n halusta "estää tekemästä tiettyä taidetta", tjsp. Tämä on Marian kuplassa ollut iso puheenaihe. Mistäs tässä on kyse, mitä oikeasti SD:ssä on puhuttu?
Odotan mielenkiinnolla pystyykö joku alittamaan tuon bloggaajan asettaman riman. Epäilen.
Hetken katsoin Ylen lähetystä ja olen tyrmistynyt!!
Hei Yle, ihan totta, Maria Sid! Ja joku yrittäjä-bloggaaja Linda. Vaalilähetyksessä! Ja mitä sanoivat? Eivät mitään. Ooo, Ruotsidemokraatit, pelottavaa, hui, kauhulla seurataan osv. Eivät osanneet sanoa yhtään tarkemmin, millä lailla pelottavaa, mikä on se, mikä aiheuttaa kauhua? Ei mitään tolkullista, vain pelkkää tunnepitoista hölinää. Ja tuo Maria Sid on asunut Tukholmassa peräti jo vuodesta 2015!
Mitä sellaista tärkeää nuo naiset toivat vaalilähetykseen, että heidän mukanaolo olisi perusteltua? Maria Sidillä ei ole minkäänlaista kompetenssia olla vaalien kommentoijana Suomen päätiedotusvälineessä. Häpeällistä toimintaa Yleltä.
Spångassa demarit sai 77%. Rinkeby sijaitsee ihan vieressä. Molemmat ovat tunnetusti täynnä matuja.
Tässä sen näkee miten politiikka muuttuu kun saadaan tarpeeksi paljon matuja: äänet menee vasemmiston tukiaispuolueille. Seikka, jota Suomen kokkarienkin tulisi pohtia tukiessaan massamaahanmuuttoa.
Demareille ennustettu 28.9% on aika hurja tulos missä maassa tahansa.
Sipilä kommentoi vaaleja tuoreessa kirjoituksessaan
QuoteRuotsin vaalien ääntenlaskenta on edelleen kesken. Ovensuukyselyiden perusteella blokkien välinen ero on hiuksenhieno eikä hallitusneuvotteluista tule helppoja. Toivotan kollegoilleni onnea matkaan.
Vielä alkuvuodesta odotettiin Ruotsin vaalien keskittyvän turvallisuuspolitiikkaan. Toisin kävi. Maahanmuutto nousi vaalien yhdeksi kärkiteemaksi. Olemme näistä aiheista keskustelleet niin Suomessa kuin Euroopassa. Maahanmuuttoon tarvitaan johdonmukaista politiikkaa sekä maltillista ja asiallista yhteiskunnallista keskustelua. Rasismille ja radikalismille ei ole tilaa. Ei meillä eikä muualla.
Odotettavissa on mielenkiintoiset hallituskeskustelut. En lähde niiden lopputulosta arvailemaan. Paljon puhuttu ja spekuloitu perinteisten blokkiasetelmien mahdollinen murtuminen tarjoaisi erilaisia ja uusia hallitusvaihtoehtoja Ruotsiin. Suomessa tällaista blokkirajaa ei ole ollutkaan ja se on omalta osaltaan tuonut meille vakautta harjoitettuun politiikkaan yli vaalikausien. Suomessa tämä on toiminut ja voi olla, että Ruotsikin vielä kokeilee koalitiohallitusta.
Keskustan sisarpuolueen puheenjohtaja Annie Lööf on tehnyt erinomaista työtä puheenjohtajakautenaan ja ansaitsee työstään onnittelut. Alustavien tietojen mukaan keskusta olisikin eräs vaalivoittajista mahdollisesti parhaalla tuloksellaan vuosikymmeniin.
Olipa Ruotsin hallituskoalitio mikä tahansa niin Suomen ja Ruotsin suhteiden kehityssuunta tulee pysymään samana. Yhteistyötä on tiivistetty ja syvennetty joka sektorilla määrätietoisesti. Suhteet ovatkin nyt historiallisen läheiset. Valtiojohdon välinen kanssakäyminen on lähes päivittäistä. Suomelle Ruotsi on aina erityisasemassa. Suhteemme pohjautuvat pitkään yhteiseen historiaan ja arvopohjaan.
Suomi ja Ruotsi arvioivat turvallisuusympäristöään pitkälti samoista lähtökohdista. Pyrimme molemmat Pohjolan ja Itämeren alueen vakauden lujittumiseen. Suomen kanssa tehtävälle ulko- ja turvallisuuspoliittiselle yhteistyölle on laaja tuki läpi koko Ruotsin poliittisen kentän. Aktiivinen keskusteluyhteys näistä teemoista tulee säilymään varmasti yli mahdollisten hallitusmuutostenkin.
Panostamme yhdessä myös aktiivisesti pohjoismaiseen ja alueelliseen yhteistyöhön. Teemme aktiivista EU-yhteistyötä. Myöskään näiden osalta merkittäviä muutoksia ei ole odotettavissa.
Lähdemme siitä, että kahdenväliset suhteemme tulevat jatkumaan hyvinä ja tiiviinä. Ruotsi on jatkossakin Suomen tärkein kumppani. Maittemme taloudet ovat kiinteästi toisiinsa sidoksissa. Vahva ja menestyvä Ruotsi on myös Suomen etu.
Juha Sipilä
Pääministeri
https://vnk.fi/artikkeli/-/asset_publisher/paaministeri-sipila-ruotsin-vaaleista
Quote from: kilohauli on 09.09.2018, 22:35:34
3 pinnaa suli nopeasti, täytyy toivoa että korjaa ylöspäin yhtä vauhdilla. Hulluja nuo ruotsalaiset jos ei nouse toiseksi suurimmaksi. Tokihan mustakaavut partasuu-ukkoineen äänestävät isolla joukolla vasenta laitaa muhkeammat tulonsiirtokruunut mielessä, ja lisää äänestäjää lappaa demareille, jos ei stoppi tule.
Tämähän noilla on agendanakin kun nuo tulonsiirtokruunujen kerääjät ovat 100% vassareiden äänestäjiä tai minkä tahansa puolueen joka ajaa haittamaahanmuuttoa.
Onhan noita vaalipaikoillakin töissä ja voi vain kuvitella mitä SD lapuille tapahtuu.
On muuten ihan saa**nan kumma että tuohon vaalilappusysteemiin ei ole tullut muutosta... Eikä taida tullakaan kun silläkin jo on vassareille myönteinen vaikutus.
Liekköhän ennakkoäänet mukana noiden laskettujen vaalipiirien äänissä
Turpiin tuli.
Ahistaa huominen päivä. Kaikki meni päin prinkkalaa näissä vaaleissa. Omat vaalit pitää hoitaa todella paljon paremmin. Toivo ei ole korkealla.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.09.2018, 22:47:39
Ja Miljööt nousussa. Joko me ollaan hävitty tää peli? :-\
Kyllä. Äänestäisit sinäkin vain Virheitä ja Yanareita. Niissä on tulevaisuus. :facepalm:
Quote from: Totti on 09.09.2018, 22:09:02
Feministipuolueen vaalivalvojaiset: https://streamable.com/u4nms :facepalm:
Ei, en avaa linkkiä, en! Apua!
(Olen jo riittävän kiihtynyt Ylen vaalilähetyksen asiantuntemattomista henkilöistä, katsoin lähetystä n. 5 minuuttia.)
Quote from: Don Nachos on 09.09.2018, 22:43:59
Demareille ennustettu 28.9% on aika hurja tulos missä maassa tahansa.
Ei Ruotsissa. Tuossakin on tiputusta viimekertaisesta ja se on kaukana demareiden parhaista ajoista.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.09.2018, 22:47:39Ja Miljööt nousussa. Joko me ollaan hävitty tää peli? :-\
Haluaisin muistuttaa, että 2016 Yhdysvaltain presidentinvaalit näytti yhdessä vaiheessa todella pahalta, mutta sitten Trump käänsi homman lopulta kuitenkin edukseen. Luotan, että nyt nähdään samanlainen loppukiri.
Aika odotettu tulos tulossa Ruotsissa. Tuskin mitään radikaalia muutosta tulossa.
Quote from: käpykaarti on 09.09.2018, 22:50:06
Turpiin tuli.
Ahistaa huominen päivä. Kaikki meni päin prinkkalaa näissä vaaleissa. Omat vaalit pitää hoitaa todella paljon paremmin. Toivo ei ole korkealla.
Ei tullut, odotukset vain oli liian suuret.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.09.2018, 22:47:39
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 22:44:59
Ruotsidemokraatit lässähtämässä jopa alle 18 %:n. :facepalm:
Ja Miljööt nousussa. Joko me ollaan hävitty tää peli? :-\
Mulla on sisäpiirin tietoa, että ruotsidemokraatit jää kynnyksen alle ja miljööpuolueesta tulee toiseksi suurin. Apinaa koijattiin julkaisemalla ensin joidenkin ahvenanmaiden tuloksia. Isot miljöökaupungit, jotka elävät seesteisessä monikulttuurisuusparadiisissa ovat vielä tulollaan. Hamppua viljellään parvekkeilla ja kuunnellaan afrikkalaista rummutusta ja kalashnikovin käkätystä heitellen vauvoja ilmaan.
-i-
Kyllä vaalit epäonnistuivat ellei joku näistä kolmesta toteudu:
- Ruotsidemokraatit isompi kuin moderaatit
- Vihreät jäävät alle kynnyksen
- Liberaalit jäävät alle kynnyksen.
Edellisissä EK-vaaleissa PS:n tilanne näytti tai pikemminkin kuulosti aluksi huonolta kun automatkalla lähetystä kuuntelin mutta nousivat lopulta toiseksi.
Ei tämä nyt tässä vaiheessa paha ole.
SD saamassa 15 edustajaa lisää, demarit menettämässä 13, vihreät 9 ja moderaatit 17
Quote from: Don Nachos on 09.09.2018, 22:43:59
Demareille ennustettu 28.9% on aika hurja tulos missä maassa tahansa.
Ei varsinaisesti, kun demareiden viimeinen 30% alitus on vuodelta 1920.
Quote from: käpykaarti on 09.09.2018, 22:50:06
Turpiin tuli.
Ahistaa huominen päivä. Kaikki meni päin prinkkalaa näissä vaaleissa. Omat vaalit pitää hoitaa todella paljon paremmin. Toivo ei ole korkealla.
Hieman kuplan tuntua Hommalla, jos lähes 5% nousu Ruotsidemokraateilta ei kelpaa.
Näin satunnaisena lukijana tämän pitäisi olla erinomainen tulos Hommalaisille. Joskin odotukset lienevät sitten olleet varsin huimat, jos tällainen tulos ei käy.
Jättäkääs nyt ne naamapalmuttelut ja meollaanhävittytääpeli-itkut, on tästä spektaakkelista varmasti asiallisempaakin sanottavaa.
Quote from: Rauno Murju on 09.09.2018, 22:55:47
Edellisissä EK-vaaleissa PS:n tilanne näytti tai pikemminkin kuulosti aluksi huonolta kun automatkalla lähetystä kuuntelin mutta nousivat lopulta toiseksi.
Juu, mutta Ruotsissa näkyy menevän toiseen suuntaan tuo laskenta.
Sinällään olisi jännä kuulla sisäpiiritietoa, että onko SD:n vahvoja alueita vielä tulossa ja prosetteihin jonkinlaista korjausta?
Hurridemokraatit kusahti alle 18 %:iin.
SVTn vaalivalvojaisissa pyörii uutisbanneri, että Vaaliviraston sivu on käytön alla kaatunut ja äänitietoja ei toistaiseksi kyetä päivittämään.
Quote from: Don Nachos on 09.09.2018, 22:43:59
Demareille ennustettu 28.9% on aika hurja tulos missä maassa tahansa.
Ruotsissa sossudemarit saivat noin 45% äänistä vuosikymmeniä ja oman enemmistön valtiopäiville.
Alamäki kolmissa viimeisissä vaaleissa on ollut raju. Nyt tulee sataan vuoteen huonoin tulos. Hyvä.
Ihan rauhallisesti. Alle puolet vaalipiireistä on vasta laskettu.
Meneillään on taistelu prosenttien murto-osista monen puolueen osalta, joten suuruusjärjestys ei ole vielä mitenkään varma.
;D
[tweet]1038879162549915649[/tweet]
Vedonlyöntitoimistojen 1.50 kertoimet demareille oli kyllä näiden lukujen valossa aika hurjia.
Yllättävää oli myös 22-24% SD:lle. Melkoinen kiri pitää tulla, että pääsee edes 20:n yli. Tai sitten olivat odottaneet kerroinasettelussa, että vedonlyöjät
suosivat SD:tä paljon enemmän normijakaumaan verrattuna.
^^^^^^^
Iltani muuttui juuri paremmaksi, taidan kaataa kulauksen viskiä.
Pannu porisemaan, ei pääse lähtee nukkumaan.
Quote from: törö on 09.09.2018, 17:47:51
Venäjällä on vaalipaikoilla valvontakameroita tuollaisen varalta eikä virkailijan yksityisyydensuoja estä viranomaisia julkaisemasta videota. Ruotsissa tällaista demokratiaa rajoittavaa fasismia ei ymmärtääkseni esiinny.
Varmaan on kameroita, mutta monessakohan on virtajohto kiinni?
Vanha Venäläinen sanonta: Kaikkea löytyy, mutta mikään ei toimi.
Eikö Ruotsissa kadottaneet ennakkoäänet ainakin hetkeksi?
Niinpä ne ei välttämättä ole mukana laskennassa vieläkään.
Quote from: reservin herra on 09.09.2018, 22:58:20
Quote from: Don Nachos on 09.09.2018, 22:43:59
Demareille ennustettu 28.9% on aika hurja tulos missä maassa tahansa.
Ruotsissa sossudemarit saivat noin 45% äänistä vuosikymmeniä ja oman enemmistön valtiopäiville.
Alamäki kolmissa viimeisissä vaaleissa on ollut raju. Nyt tulee sataan vuoteen huonoin tulos. Hyvä.
Jep. Ruotsin sosiaalidemokraatit ovat saaneet vähintään 30% äänistä siitä lähtien, kun työväestö sai äänioikeuden ja vähintään 45% 1930-luvulta alkaen.
No, kaikki päättyy aikanaan.
Tuo Ruotsin keskusta alkaa olla siinä tilassa, että se saattaa vielä hypätä vasemistoblokkiin.
Quote from: Totti on 09.09.2018, 22:43:15
Spångassa demarit sai 77%. Rinkeby sijaitsee ihan vieressä. Molemmat ovat tunnetusti täynnä matuja.
Tässä sen näkee miten politiikka muuttuu kun saadaan tarpeeksi paljon matuja: äänet menee vasemmiston tukiaispuolueille. Seikka, jota Suomen kokkarienkin tulisi pohtia tukiessaan massamaahanmuuttoa.
sä meinaat, että vaikka kuinka ammutaan naapurustossa, niin edelleen vaan demarit?
Itsehän en luota Ruotsin vaalijärjestelmään tipan tippaa. Tuo vaalilipukekäytäntö esimerkiksi estää kaikkia halukkaita äänestämästä Ruotsidemokraatteja. Lisäksi maassa on ollut tapauksia, joissa Ruotsidemokraattien vaalilipukkeita on hävitetty, ääniä jäänyt laskematta ja puolueen kampanjaväkeä uhkailtu. Kuulostaako demokraattiselta?
Eräs virhe, jota SD teki näissä vaaleissa olisi Kent Ekerothin dumppaaminen vaalilistalta (haastateltiin äsken Tynkkysen toimesta).
Ekeroth on tahtomattaan jonkinlainen kiistanalainen ehdokas koska on usein päätynyt vasemmistolaisten väkivaltaisten hyökkäysten kohteeksi. Media on tämän puitteissa tehnyt Ekerothista jonkinlaisen riitapukarin vaikka kyse on ollut itsepuolustuksesta.
Ekerothilla oli kuitenkin vankka kannattajakunta, joka pettyi suuresti kun hänet pistettiin pois. Moni heistä siirtyi AfS:n äänestäjäksi.
SD on myös siirtänyt syrjään muutaman muun suuren profiilin, joka sekin on rokottanut ääniä.
Näiden profiilien tilalle oli nostettu mm. täysin tuntemattomia tyttöystäviä ja muita naisia, joita monen mielestä on suosittu lähinnä ulkonäön takia.
Quote from: Huppupelikaani on 09.09.2018, 22:37:25
Maria Sid ja joku bloggaaja on raahattu studioon asiantuntijoiksi kauhistelemaan SD:tä ja kertomaan kuinka turvallista Ruotsissa on (vaikka bloggaaja on "pelokas ihminen"). Sid kertoi myös olevansa huolissaan SD:n halusta "estää tekemästä tiettyä taidetta", tjsp. Tämä on Marian kuplassa ollut iso puheenaihe. Mistäs tässä on kyse, mitä oikeasti SD:ssä on puhuttu?
Kateltiin... rouva ihmetteli,että mikä tuota tyttöä pelottaa,siis sitä nuorta daamia,,no vaimo ei ole politiikan alalla nopein kynttilä,,kerroin speksit.
Mielenkiintoinen tilanne Nisselandiassa: Ei-kansalaiset saattavat ratkaista vaalit Fria Tider:n mukaan. Euroopan ulkopuolelta maahantullut >3v kirjoilla ollut saa äänestää eduskuntavaaleissakin! Eurooppalaiset maassa asuvat vain lääni- ja kuntavaaleissa. Selkeästi pelko että polakit ja finnet äänestäisi väärin.
http://www.friatider.se/invandrare-utan-medborgarskap-kan-avg-ra-valet (http://www.friatider.se/invandrare-utan-medborgarskap-kan-avg-ra-valet)
Jutussa puhutaan matujen osalta vain kunta- ja maakuntavaaleista, ei valtiopäivävaaleista.
Quote from: Delaz on 09.09.2018, 23:07:21
sä meinaat, että vaikka kuinka ammutaan naapurustossa, niin edelleen vaan demarit?
Se sama porukka, joka ammuskelee naapurustossa, äänestää Demareita. :roll:
Quote from: Jaakko Sivonen on 09.09.2018, 21:55:30
Quote from: Totti on 09.09.2018, 21:51:57
Quote from: käpykaarti on 09.09.2018, 21:50:13
Virheet sakkaa!!!! 3,3%!!
Luv it!!!
Liberaalit sakkaa myös: 3,9%.
Liberaalit on eurofiilejä, jotka haluavat euron Ruotsiin ja massamaahanmuuton kannattajia.
Ruotsissa luultavasti, kuten Suomessakin, suurten kaupunkien ääntenlaskenta valmistuu viimeiseksi. Se kannattaa muistaa.
Toisaalta suuret kaupungitkaan eivät nyt enää paljon SD:n tulosta paranna, koska niissä on taas paljon vasemmistoa äänestäviä mamuja. Joten eiköhän tämä ollut tässä.
Jos nämä luvut suunnilleen säilyvät (demarit 28%, kokkarit 19%, SD 18%) Ruotsiin tulee SD:n tukema porvarihallitus. Porvarit saavat nimittäin kasaan kohtalaisesti toimivan hallituksen SD:n oppositiotuella.
Vasemmistohallitusta tuskin tulee koska demarit eivät uskalla mennä hallituksen kommunistien kanssa. Vihreät taas ovat sulaneet n. 4% tasolle. Nykyinen demarit+vihreät hallitus heikentyisi siis entisestään ja olisi täysin riippuvainen porvareista.
Quote from: Hohtava Mamma on 09.09.2018, 23:11:00
Quote from: Delaz on 09.09.2018, 23:07:21
Quote from: Totti on 09.09.2018, 22:43:15
Spångassa demarit sai 77%. Rinkeby sijaitsee ihan vieressä. Molemmat ovat tunnetusti täynnä matuja.
Tässä sen näkee miten politiikka muuttuu kun saadaan tarpeeksi paljon matuja: äänet menee vasemmiston tukiaispuolueille. Seikka, jota Suomen kokkarienkin tulisi pohtia tukiessaan massamaahanmuuttoa.
sä meinaat, että vaikka kuinka ammutaan naapurustossa, niin edelleen vaan demarit?
Tuo on ihan selvä asia. Matu äänestää sitä puoluetta, joka lupaa heille lisää rahaa ja erioikeuksia sekä vastustaa ruotsidemokraatteja. Sama juttu Suomessa.
Ja tietysti niin kuin imaami käskee.
ruotsissa on nykyään paljon kranaatteja. Meinaat siis, ettei oo väliä näyttääkö lähiö Beirutilta, Bahdadilta, kunhan joku vaan lupaa rahaa niin eikun äänestämään.
Quote from: Tunkki on 09.09.2018, 23:11:25
Euroopan ulkopuolelta maahantullut >3v kirjoilla ollut saa äänestää eduskuntavaaleissakin! Eurooppalaiset maassa asuvat vain lääni- ja kuntavaaleissa. Selkeästi pelko että polakit ja finnet äänestäisi väärin.
Yllätyin moisesta perseilystä. (Kertoo toki vain omasta naiiviudestani.)
Toki tämä tulos on ehkä hieman pettymys, mutta ei tämä katastrofi ole. Se on selvä.
Ruotsidemokraatit sai minimitavoitteensa läpi: he ovat asemassa, jossa voivat päättää siitä, että kenestä tulee Ruotsin pääministeri. Vai tuleeko kenestäkään. He päättävät monessa isossa kysymyksessä, että meneekö hallituksen esitys läpi. Ruotsidemokraattien painoarvo on niin suuri, että heitä joudutaan kuulemaan jatkossa, mikäli hallitus aikoo saada asioita läpi.
Jimmie Åkesson tietää sen, että heidän tukensa hallitukselle ei tule ilmaiseksi. Jos he tukevat hallituksen esityksiä, he odottavat vastineeksi jotain. Siinä vaaditaan tarkkaa pelin politiikkaa, että saadaan maksimihyöty.
Ruotsi on tiensä valinnut. Toivottavasti Suomi ei seuraa perässä.
Quote from: Puskistahuutelija on 09.09.2018, 23:21:23
Toki tämä tulos on ehkä hieman pettymys, mutta ei tämä katastrofi ole. Se on selvä.
Ruotsidemokraatit sai minimitavoitteensa läpi: he ovat asemassa, jossa voivat päättää siitä, että kenestä tulee Ruotsin pääministeri. Vai tuleeko kenestäkään. He päättävät monessa isossa kysymyksessä, että meneekö hallituksen esitys läpi. Ruotsidemokraattien painoarvo on niin suuri, että heitä joudutaan kuulemaan jatkossa, mikäli hallitus aikoo saada asioita läpi.
Jimmie Åkesson tietää sen, että heidän tukensa hallitukselle ei tule ilmaiseksi. Jos he tukevat hallituksen esityksiä, he odottavat vastineeksi jotain. Siinä vaaditaan tarkkaa pelin politiikkaa, että saadaan maksimihyöty.
Jep, ja Jimmie ei ole nakkimuki joka nuolaisee mitä takamusta tahansa että saa jonkun mukavan pestin. Jimmiestä ei tule kynnysmattoa kuten tästä raviratojen sutkauttelijasta.
Quote from: Lyyti on 09.09.2018, 23:24:18
Ruotsalaiset demariäänestäjät tuhoavat maan. Veikkaan että Rooman loppu oli melko samanlainen.
Demareita äänestää naiset, matut ja osa suurista ikäluokista vanhasta muistista.
SVT: Ruotsin poliisin vaaliyksikön (valstab) mukaan vaali-ilta on ollut rauhallinen mutta yksittäisiä ilmoituksia pahoinpitelyistä ja laittomista uhkauksista on tehty poliisille.
Juu, en ala viiltelemään ranteitani tuloksen ollessa tämä, mutta kyllä iskee epätoivo omia vaaleja ajatellessa. Ruotsissa meno on kuitenkin musujengin taholta vähintäänkin villi, ja silti sitä menoa ruotsalainen haluavat lisätä. Ei voi ymmärtää.
Toisaalta, ihmisen luonto on olla laumaeläin, ja silloin kuunnellaan sitä äänekkäitä lajitoveria, eikä muita ääniä kuulukaan. Neljä vuotta seuraavaan 'kyselyyn' aikaa, mikä tarkoittaa hurjaa määrää kantaruotsalaisten naisten raiskaamista ja reviirin suppenemista ylipäänsä.
Ehkä joskus... Toivottavasti ennen sisällissotia.
Quote from: Parzival on 09.09.2018, 23:26:55
Ruotsi on tiensä valinnut. Toivottavasti Suomi ei seuraa perässä.
Aivan varmasti seuraa. Mamuttajat saavat tästä uutta vettä myllyynsä Itä-Hölmölässälin.
Quote from: Hamsteri on 09.09.2018, 23:27:27
Quote from: Lyyti on 09.09.2018, 23:24:18
Ruotsalaiset demariäänestäjät tuhoavat maan. Veikkaan että Rooman loppu oli melko samanlainen.
Demareita äänestää naiset, matut ja osa suurista ikäluokista vanhasta muistista.
Ja myös ne työmarkkinoiden huono-osaiset, jotka toivovat solisalirateilta työntekijöiden edun mukaista lainsäädäntöä. (Nähty myös Suomessa, miten oikeistopuolueet tuhoavat oman kannatuksensa erinäisillä aktiivimälleillä...)
Quote from: Delaz on 09.09.2018, 23:16:36
Meinaat siis, ettei oo väliä näyttääkö lähiö Beirutilta, Bahdadilta, kunhan joku vaan lupaa rahaa niin eikun äänestämään.
tai lupaa moskeijan niin ääniä ropisee ?
Quote from: Tunkki on 09.09.2018, 23:11:25
Mielenkiintoinen tilanne Nisselandiassa: Ei-kansalaiset saattavat ratkaista vaalit Fria Tider:n mukaan. Euroopan ulkopuolelta maahantullut >3v kirjoilla ollut saa äänestää eduskuntavaaleissakin! Eurooppalaiset maassa asuvat vain lääni- ja kuntavaaleissa. Selkeästi pelko että polakit ja finnet äänestäisi väärin.
http://www.friatider.se/invandrare-utan-medborgarskap-kan-avg-ra-valet (http://www.friatider.se/invandrare-utan-medborgarskap-kan-avg-ra-valet)
Ei tuolla noin sanota. Tuon artikkelin mukaan vain kunta- ja maakuntavaalissa saavat äänestää ne maassa 3 vuotta olleet, joilla ei ole Ruotsin kansalaisuutta.
Suomessa saavat kuntavaalissa äänestää EU-kansalaiset sekä Suomessa yli 2 vuotta asuneet.
Olkaa hiljaa,,pääministeri puhuu; https://yle.fi/uutiset/3-10395358?origin=rss
Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) ennakoi Ruotsiin vaikeita hallitusneuvotteluita.
Ruotsin ja Suomen välisen yhteistyön hän arvioi jatkuvan hyvänä, on tuleva hallituspohja millainen tahansa.
– Hallitusneuvotteluista voi tulla pitkäkin prosessi, ellei parin viikon aikana löydy jotain yllättävää ratkaisua. Suomen ja Ruotsin yhteistyöhön tällä ei varmasti ole vaikutusta. Yhteistyöllä on vahva, puoluerajat ylittävä tuki myös Ruotsissa. Uskon, että tämä historiallinen positiivinen kehitys tulee jatkumaan olipa hallitus mikä tahansa, mutta varmasti Ruotsissa tulee olemaan jännittävät viikot, Sipilä sanoi Ylen vaalilähetyksessä kun SVT:n ovensuunkyselyn tiedot julkistettiin.
Sipilä yllättyi siitä, että Ruotsin vaalikeskusteluissa ulko- ja turvallisuuspolitiikan osuus jäi vähäiseksi, ja maahanmuuttokeskustelu nousi suurempaan rooliin.
– Saa nähdä, ennakoiko tämä mitään tänne Suomeen, mutta minusta oli aika yllättävää, että maahanmuuttokeskustelu nousi näin keskeiseen rooliin Ruotsissa, Sipilä sanoi.
Myös Ylen haastattelun jälkeen valtioneuvoston sivuilla julkaistussa kolumnissa (siirryt toiseen palveluun) Sipilä kommentoi Ruotsin vaalien maahanmuuttokeskustelua:
– Olemme näistä aiheista keskustelleet niin Suomessa kuin Euroopassa. Maahanmuuttoon tarvitaan johdonmukaista politiikkaa sekä maltillista ja asiallista yhteiskunnallista keskustelua. Rasismille ja radikalismille ei ole tilaa. Ei meillä eikä muualla.
Ruotsin yleisradioyhtiö SVT:n ovensuukysely julkaistiin Suomen aikaa kello 21, jolloin vaalihuoneistot sulkeutuivat. Kyseessä on suuntaa-antava arvio.
Sen mukaan puna-vihreät häviäisivät porvareille niukasti luvuin 39,4–39,6. Ruotsidemokraatit olisivat nousemassa toiseksi suurimmaksi puolueeksi 19,2 prosentin kannatuksella.
Mies, joka antoi Kempeleen "mökkinsä" sandaali läpystelijöille, mies, jonka lähisukulaisen lapselle kävi erittäin ikävä tapahtuma,mies joka pelkää enemmän Putinin tekemää hyökkäystä, kuin omassa maassaan lähimmäisiin kohdistuvaa väkivaltaa..
Nyt 17,8 %. Ehkä pieni toivo, että päästäisiin 18 %:n paremmalle puolelle.
Quote from: Puskistahuutelija on 09.09.2018, 23:21:23
Toki tämä tulos on ehkä hieman pettymys, mutta ei tämä katastrofi ole. Se on selvä.
Ruotsidemokraatit sai minimitavoitteensa läpi: he ovat asemassa, jossa voivat päättää siitä, että kenestä tulee Ruotsin pääministeri. Vai tuleeko kenestäkään. He päättävät monessa isossa kysymyksessä, että meneekö hallituksen esitys läpi. Ruotsidemokraattien painoarvo on niin suuri, että heitä joudutaan kuulemaan jatkossa, mikäli hallitus aikoo saada asioita läpi.
Jimmie Åkesson tietää sen, että heidän tukensa hallitukselle ei tule ilmaiseksi. Jos he tukevat hallituksen esityksiä, he odottavat vastineeksi jotain. Siinä vaaditaan tarkkaa pelin politiikkaa, että saadaan maksimihyöty.
Tämä on vain spekulaatiota tilanteessa, jossa Löfven kokoaa vähemmistöhallituksen niin kuin viimeksikin. Teoriassa ruotsidemokraatit on valtiopäivillä samassa vaa'ankieliasemassa jo nyt, mutta ei käytännössä koska "joulukuun sopimus". Okei, KD lähti sopimuksesta jo 2015, mutta eivätpä saaneet hallitusta kaatumaan ja uusia vaaleja tähän päivään mennessä. Löfven vielä tänään painotti kansainväliselle medialle, että ruotsidemokraattien kanssa ei tehdä yhteistyötä eikä ruotsidemokraatit saa vaikuttaa hallitukseen millään tavalla. Varmistetaanko tämä sitten jollain "syyskuun sopimuksella" tai jollain muulla, esimerkiksi koalitiohallituksella (johon en usko), sen näkee vasta myöhemmin.
Missä ruotsidemokraattien Purrat ja Huhtasaaret?
Quote from: käpykaarti on 09.09.2018, 23:29:31
Juu, en ala viiltelemään ranteitani tuloksen ollessa tämä, mutta kyllä iskee epätoivo omia vaaleja ajatellessa. Ruotsissa meno on kuitenkin musujengin taholta vähintäänkin villi, ja silti sitä menoa ruotsalainen haluavat lisätä. Ei voi ymmärtää.
Ruotsalaiset on liotettu vasemmistopropagandassa kymmeniä vuosia. Vaikuttaa siltä, että liemi ei heti valukaan pois vaan tarvitaan monta vaalia ennen kun ruotsalainen ymmärtää missä mennään. Ilmeisesti lopullinen käänne tulee vasta vaaleissa 2022.
Mutta jonkinlainen muutos on tulossa joka tapauksessa. Veikkaan nimittäin porvarihallitusta ja ainakin kokoomus on käyttänyt varsin nuivaa retoriikkaa viime aikoina. Ongelma ehkä on porvarien pikkupuolueet keskusta ja liberaalit, jotka ovat ihan päinvastaista mieltä.
On kuitenkin selvä, että maahanmuuttokritiikki on jatkossa politiikassa mukana jollain lailla. Kysymys lähinnä kuuluu, onko jo liian myöhäistä? Onko Ruotsi pelastettavissa? En ole ihan varmaa siitä.
Quote from: Tunkki on 09.09.2018, 23:11:25
Mielenkiintoinen tilanne Nisselandiassa: Ei-kansalaiset saattavat ratkaista vaalit Fria Tider:n mukaan. Euroopan ulkopuolelta maahantullut >3v kirjoilla ollut saa äänestää eduskuntavaaleissakin! Eurooppalaiset maassa asuvat vain lääni- ja kuntavaaleissa. Selkeästi pelko että polakit ja finnet äänestäisi väärin.
http://www.friatider.se/invandrare-utan-medborgarskap-kan-avg-ra-valet (http://www.friatider.se/invandrare-utan-medborgarskap-kan-avg-ra-valet)
Järjettömyydessä on siis menty aivan uudelle tasolle, kun jostain unionin ulkopuolelta muuttaneella ulkomaalaisella on poliittiset oikeudet korkeammalla tasolla kuin EU:n sisältä tulleilla ulkomaalaisilla.
Skånessa SD:llä tällä hetkellä 23%. Tosin laskenta maakuntavaalien osalta vasta alussa.
Hyvä tulos tämä on. Tosin Keskustaa ei vissiin voi heittää ulos oikeistoblokista näillä prosenteilla, paria, kolmea puuttuu vielä.
Quote from: Nikolas Ojala on 09.09.2018, 23:35:30
Järjettömyydessä on siis menty aivan uudelle tasolle, kun jostain unionin ulkopuolelta muuttaneella ulkomaalaisella on poliittiset oikeudet korkeammalla tasolla kuin EU:n sisältä tulleilla ulkomaalaisilla.
Täysin tietoista ja harkittua, ei ole sattumaa. Saa nähdä selviääkö mokutuksen todellinen juurisyy luotettavasti vielä elinikäni aikana. Millä päättäjiä kiristetään? Onko fiat-raha lopulta juuri se ase, joka saa kaikki poliitikot...?
Olisi mielenkiintoista tietää kuinka paljon matut vaikuttavat jo nyt kalifaatin äänestystuloksiin, sehän on tiedossa että ne äänestävät omiaan tai ainakin sitä puoluetta joka on heille hyödyksi. Tulee mieleen suomen julkinen sektori joka on jo niin suuri että voi omalla äänestyskäytöksellään vaikuttaa vahvasti asioihin. Jossain vaiheessa tulee varmaan piste milloin musut voivat ottaa vallan demokraattisin keinoin eli äänestämällä.
KD:n ja SD:n yhteenlaskettu kannatus olisi tällä hetkellä 24,1.
Alle 20 prosentin tulos on iso pettymys, ei siitä pääse mihinkään. Odotin, että ruotsalaiset heräisivät, turhaan.
Nyt on aika tappion tunteille, synkkyydelle, mustalle.
Huomenna tilannetta ja tulosta voi pohtia analyyttisemmin. Nyt on pimeä.
Ruotsidemokraattien kannatus suurimmissa kaupungeissa:
Malmö 17,6 %
Göteborg 13,4 %
Tukholma 9,9 %
Malmön tulosta voidaan pitää hyvänä ottaen huomioon mamuttumisasteen.
Åkessonin kotikunnassa Ruotsidemokraatteja äänesti 31,2 %.
Quote from: Totti on 09.09.2018, 23:16:26
Jos nämä luvut suunnilleen säilyvät (demarit 28%, kokkarit 19%, SD 18%) Ruotsiin tulee SD:n tukema porvarihallitus. Porvarit saavat nimittäin kasaan kohtalaisesti toimivan hallituksen SD:n oppositiotuella.
Vasemmistohallitusta tuskin tulee koska demarit eivät uskalla mennä hallituksen kommunistien kanssa. Vihreät taas ovat sulaneet n. 4% tasolle. Nykyinen demarit+vihreät hallitus heikentyisi siis entisestään ja olisi täysin riippuvainen porvareista.
Keskusta C saattaa loikata vasemmistoblokkiin, kuten sinne kuuluukin.
Jos pitää ajatella positiivisesti, niin pari tuntia oli ihan hyvä fiilis.
Quote from: käpykaarti on 09.09.2018, 23:29:31
kyllä iskee epätoivo omia vaaleja ajatellessa. Ruotsissa meno on kuitenkin musujengin taholta vähintäänkin villi, ja silti sitä menoa ruotsalainen haluavat lisätä. Ei voi ymmärtää.
Tämä.
Onhan se kauhuelokuvaa, kun naapurikansa äänestää, matujen suorittaman pyllypanon jälkeen, jatkon puolesta noin 72% - 18%.
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 23:40:25
Ruotsidemokraattien kannatus suurimmissa kaupungeissa:
Malmö 17,6 %
Göteborg 13,4 %
Tukholma 9,9 %
Malmön tulosta voidaan pitää hyvänä ottaen huomioon mamuttumisasteen.
Åkessonin kotikunnassa Ruotsidemokraatteja äänesti 31,2 %.
Tukkisaaressa (noin se pitäisi suomentaa) matut ovat omilla alueillaan ja kantikset omillaan. Talous on myös "miljoona" kertaa vahvempi kuin Suomessa, joten mokutuksen haitat eivät näy kovinkaan monen ihmisen elämässä - siis vielä kovin omakohtaisesti.
Quote from: M.K on 09.09.2018, 23:34:22Tämä on vain spekulaatiota tilanteessa, jossa Löfven kokoaa vähemmistöhallituksen niin kuin viimeksikin. Teoriassa ruotsidemokraatit on valtiopäivillä samassa vaa'ankieliasemassa jo nyt, mutta ei käytännössä koska "joulukuun sopimus". Okei, KD lähti sopimuksesta jo 2015, mutta eivätpä saaneet hallitusta kaatumaan ja uusia vaaleja tähän päivään mennessä. Löfven vielä tänään painotti kansainväliselle medialle, että ruotsidemokraattien kanssa ei tehdä yhteistyötä eikä ruotsidemokraatit saa vaikuttaa hallitukseen millään tavalla. Varmistetaanko tämä sitten jollain "syyskuun sopimuksella" tai jollain muulla, esimerkiksi koalitiohallituksella (johon en usko), sen näkee vasta myöhemmin.
Itse uskon, että Stefan Lövenin aika pääministerinä on ohi. Punavihreä blokki tarvitsee tukea allianssilta, eikä varmasti ole allianssin intresseissä tukea kilpailevan blokin poliittista johtajaa. Mikäli he tukevat Lövenin jatkoa pääministerinä, se näyttää selkeän signaalin äänestäjille: mikään ei muutu vanhoja puolueita äänestämällä.
Itse uskon, että Ulf Kristersson nousee pääministeriksi ruotsidemokraattien tuella. He saavat ajettua omia ajatuksiaan paremmin läpi tällä tavalla.
Tulemmekohan kuulemaan torjuntavoitoista ??
Koskahan Ruotsiin syntyy merkittävä islamilainen puolue.
Quote from: Nikolas Ojala on 09.09.2018, 23:35:30
Quote from: Tunkki on 09.09.2018, 23:11:25
Mielenkiintoinen tilanne Nisselandiassa: Ei-kansalaiset saattavat ratkaista vaalit Fria Tider:n mukaan. Euroopan ulkopuolelta maahantullut >3v kirjoilla ollut saa äänestää eduskuntavaaleissakin! Eurooppalaiset maassa asuvat vain lääni- ja kuntavaaleissa. Selkeästi pelko että polakit ja finnet äänestäisi väärin.
http://www.friatider.se/invandrare-utan-medborgarskap-kan-avg-ra-valet (http://www.friatider.se/invandrare-utan-medborgarskap-kan-avg-ra-valet)
Järjettömyydessä on siis menty aivan uudelle tasolle, kun jostain unionin ulkopuolelta muuttaneella ulkomaalaisella on poliittiset oikeudet korkeammalla tasolla kuin EU:n sisältä tulleilla ulkomaalaisilla.
Niinpä. Ja tässä järjettömyydessä on myös huomioitava se seikka, miten tavallisten ruotsalaisten asioista ja elämästä on tullut sivuseikka, aivan kuten meillä Suomessakin. Suurimmat huolet ovat muulta tulleiden työllistyminen ja hyvinvointi, ei suinkaan Ruotsin omien kansalaisten, jotka ovat joutuneet ahdinkoon, ja ovat nyt sitten toisarvoisia näihin muualta tulleiden rinnalla, ei heistä kukaan välitä. Nyt sitten vaalitkin painottuvat ja keskittyvät näitten muualta tulleitten ympärille. Mitä virkaa tai merkitystä tavallisella ruotsalaisella enää on? Tässä on se tasa-arvon toinen puoli, se koskee vain muualta tulleita.
Näin meille nyt on käynyt Suomessakin. Ja missä ajassa? Ei tässä kovin monta vuosikymmentä mennyt.
Quote from: ämpee on 09.09.2018, 23:44:09
Tulemmekohan kuulemaan torjuntavoitoista ??
Hesari: "Ruotsin vaalien ääntenlaskenta loppusuoralla: Demarit saamassa torjuntavoiton, ruotsidemokraatit jäämässä kolmanneksi – HS:n hetki hetkeltä -seuranta käynnissä"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005820810.html
Löytyykö mistään helposti tilastoja kuinka Rinkeby ja Rosengård ja vastaavat äänestävät?
Quote from: Parzival on 09.09.2018, 23:47:41
Löytyykö mistään helposti tilastoja kuinka Rinkeby ja Rosengård ja vastaavat äänestävät?
Viralliset tilastot ovat tässä: https://val.se/
Tosin kaatunut tällä hetkellä.
No, ehkä 2022 Virheet lyödään lopullisesti maanrakoon ja ulos eduskunnasta. :(
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 23:34:06
Nyt 17,8 %. Ehkä pieni toivo, että päästäisiin 18 %:n paremmalle puolelle.
Joka tapauksessa reilusti yli 12,9% Eli selvä nousu.
Nyt on niin paljon ääniä laskettu, että voidaan sanoa, että vihreät eivät ole tippumassa äänikynnyksen ali. :'(
Quote from: ämpee on 09.09.2018, 23:44:09
Tulemmekohan kuulemaan torjuntavoitoista ??
Kannatus on kasvanut 5 prosenttia, joten ei se mikään torjuntavoitto ole. Demareiden vaalivalvojaisissa voi noita puheita kuullakin.
Ruotsidemokraatit voisi harkita puheenjohtajan vaihtamista. Se voisi nostaa puolueen kannatuksen 25-30 %:iin.
Tämä sama spedeily tulee jatkumaan seuraavat 20-40 vuotta ellei tule isompaa mullistusta. Länsi-Euroopasta on nyt tarpeeksi näyttöä, että anti-matuilu on enimmäkseen 15-25%. Ei kannata odottaa mitään poliittisia muutoksia.
Muutoksen voi odottaa tulevan vain jos:
*Valkoiset miehet lähtevät joukolla pois eli naiset pääsevät pitämään ihanne yhteiskuntaansa hiekkisten ja neemujen kanssa pystyssä paskassa säässä.
*Kela romahtaa ja matut lähtee pois.
*Sisällissota tms konflikti.
*Matut ottaa vallan.
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 23:55:32
Ruotsidemokraatit voisi harkita puheenjohtajan vaihtamista. Se voisi nostaa puolueen kannatuksen 25-30 %:iin.
Vaalisysteemin korjaaminen olisi tehokkaampaa.
Punavihreät saa noin 40.6 % äänistä ja porvarit noin 40.2 %.
Sverigedemokraterna on vaa'ankieli. Heillä on paljon vaikutusvaltaa, ellei sitten osa porvaripuolueista hyppää tukemaan SDP:n hallitusta. Minun on vaikea kuvitella, että SDP alkaisi tukea porvarien hallitusta. Tuki voi tulla vain sverigedemokraateilta.
Ruotsin hallituksen on tämän jälkeen vaikeampi käynnistää uutta "tulkaa Ruotsiin, jos ette huku Välimereen"-kampanjaa. Humaani linja voitti, ellei osa porvareista lipeä tukemaan SDP:n hukuttajahallitusta.
Quote from: käpykaarti on 09.09.2018, 23:57:34
Vaalisysteemin korjaaminen olisi tehokkaampaa.
Ensin mainitsemani on helpompi tapa.
Quote from: Jorma M. on 09.09.2018, 23:42:59
Quote from: käpykaarti on 09.09.2018, 23:29:31
kyllä iskee epätoivo omia vaaleja ajatellessa. Ruotsissa meno on kuitenkin musujengin taholta vähintäänkin villi, ja silti sitä menoa ruotsalainen haluavat lisätä. Ei voi ymmärtää.
Tämä.
Onhan se kauhuelokuvaa, kun naapurikansa äänestää, matujen suorittaman pyllypanon jälkeen, jatkon puolesta noin 72% - 18%.
Taitaa kuvata tuon alistuvaisen kansan todellista luonnetta ja tahtotilaa. Jos ne pohjimmiltaan tykkäävät hieman alkukantaisesta ja karkeasta kohtelusta tai sitten kymmeniä vuosia jatkunut aivopesu on tehnyt tehtävänsä. Ikävin vaihtoehto on se että tuo maa on jo niin syvällä ettei korjausliike enää onnistunut.
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 23:55:32
Ruotsidemokraatit voisi harkita puheenjohtajan vaihtamista. Se voisi nostaa puolueen kannatuksen 25-30 %:iin.
Entäs jos vaihtaisivat myös puoluesihteerin: se voisi nostaa kannatuksen 80-90 prosenttiin.
Persuillakin oli vaa'ankieliasema, mutta se päätettiin timokraattisesti käyttää Timon hillotolppaan.
Quote from: KJ on 10.09.2018, 00:00:12
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 23:55:32
Ruotsidemokraatit voisi harkita puheenjohtajan vaihtamista. Se voisi nostaa puolueen kannatuksen 25-30 %:iin.
Entäs jos vaihtaisivat myös puoluesihteerin: se voisi nostaa kannatuksen 80-90 prosenttiin.
Vakavasti puhuen islamilaisen puolueen kannatus voi joskus olla tuo 80-90 prosenttia. Sitä saa mitä tilaa, paitsi valeuuvateilta.
Quote from: KJ on 10.09.2018, 00:00:12
Entäs jos vaihtaisivat myös puoluesihteerin: se voisi nostaa kannatuksen 80-90 prosenttiin.
:facepalm:
Tarkoitan vain, että noiden oikeistopopulistipuolueiden suurin ongelma on liika johtajakeskeisyys. Emmehän halua, että Ruotsidemokraatit lässähtää kuin Timo Soini lihavuusleikkauksen jälkeen?
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 23:55:32
Ruotsidemokraatit voisi harkita puheenjohtajan vaihtamista. Se voisi nostaa puolueen kannatuksen 25-30 %:iin.
Olen samaa mieltä.
Åkesson ei ole huono, mutta hän on istunut kovin kauan, vuodesta 2005. Vaikuttaa siltä että uusi kasvo, joka samalla olisi Åkessonia tiukempi olisi paikallaan.
Åkesson pidetään jonkinlaisena ihannevävytyyppinä, joka välillä on hieman liian pehmeä ja kulutusmaitomainen. Moni haluaisi tiukemman linjan maahanmuuttoon, joka viime aikoina on löystynyt kun ollaan kosittu etenkin kokoomusta mahdollisen hallituspaikan toivossa.
Quote from: KJ on 10.09.2018, 00:00:12
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 23:55:32
Ruotsidemokraatit voisi harkita puheenjohtajan vaihtamista. Se voisi nostaa puolueen kannatuksen 25-30 %:iin.
Entäs jos vaihtaisivat myös puoluesihteerin: se voisi nostaa kannatuksen 80-90 prosenttiin.
Toista varapuheenjohtajaa ei sen päälle enää voi vaihtaakaan tai muuten myös norjalaisten pitäisi äänestää.
Jos äänisaalis kasvanut noin 40% edellisistä vaaleista, niin ei sitä huonona saavutuksena voi pitää missään nimessä.
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 23:55:32
Ruotsidemokraatit voisi harkita puheenjohtajan vaihtamista. Se voisi nostaa puolueen kannatuksen 25-30 %:iin.
Jimmie Åkesson on johtanut SDn vaalivoittoon kolmissa vaaleissa peräkkäin. Näissä vaaleissa Jimmie on kiertänyt parhaimmillaan viidessä kaupungissa päivässä ja puhunut kampanjan aikana yhteensä noin puolelle miljoonalle ihmiselle. Ei pidä vaihtaa voittajahevosta.
Selvää nousua SD:llä. Ennakkoon ajateltuna pienempi voitto mitä ennustettu, mutta n,5% nousu lupaa hyvää, harmi vain Ruotsalaisten puolelta, koska kansalaiset saavat monikulttuurin tepposista kärsiä vielä pitkään ilman, että mitään konkreettista keppostelulle tapahtuu. Kansa on kuitenkin herännyt.
Quote from: IDA on 09.09.2018, 23:51:10
Quote from: ämpee on 09.09.2018, 23:44:09
Tulemmekohan kuulemaan torjuntavoitoista ??
Kannatus on kasvanut 5 prosenttia, joten ei se mikään torjuntavoitto ole. Demareiden vaalivalvojaisissa voi noita puheita kuullakin.
Harmi. Olisin halunnut värjätä tästä ekan numeron 7 alkuiseksi. Mutta näillä mennään. Hejsan Svärje!
Quote from: Totti on 10.09.2018, 00:01:58
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 23:55:32
Ruotsidemokraatit voisi harkita puheenjohtajan vaihtamista. Se voisi nostaa puolueen kannatuksen 25-30 %:iin.
Olen samaa mieltä.
Åkesson ei ole huono, mutta hän on istunut kovin kauan, vuodesta 2005. Vaikuttaa siltä että uusi kasvo, joka samalla olisi Åkessonia tiukempi olisi paikallaan.
Åkesson pidetään jonkinlaisena ihannevävytyyppinä, joka välillä on hieman liian pehmeä ja kulutusmaitomainen. Moni haluaisi tiukemman linjan maahanmuuttoon, joka viime aikoina on löystynyt kun ollaan kosittu etenkin kokoomusta mahdollisen hallituspaikan toivossa.
Ruotsalainen kulttuuri on kuitenkin hyvin erilainen verrattuna Suomeen. Kovempi linja saattaisi tuoda toisaalta, mutta menetyksiä myös tulisi.
Quote from: Shemeikka on 10.09.2018, 00:02:36
Jimmie Åkesson on johtanut SDn vaalivoittoon kolmissa vaaleissa peräkkäin. Näissä vaaleissa Jimmie on kiertänyt parhaimmillaan viidessä kaupungissa päivässä ja puhunut kampanjan aikana yhteensä noin puolelle miljoonalle ihmiselle. Ei pidä vaihtaa voittajahevosta.
Timo Soini on johtanut PS:n vaalivoittoon kaksissa vaaleissa peräkkäin. Näissä vaaleissa Timo on kiertänyt parhaimmillaan viidessä kaupungissa päivässä ja puhunut kampanjan aikana yhteensä noin puolelle miljoonalle ihmiselle. Ei pidä vaihtaa voittajahevosta.
:roll:
Hylättyjä ääniä yli 70 000. Äänestysprosentti 84,4% eli pientä laskua viime vaaleista.
SD tarvitsisi riveihinsä korkean tason eri alojen osaajia (kuten PSkin) ja sitä kautta voisi tuoda esille muutakin kuin mokuasiaa (kuten PSkin).
Esim eläkkeelle jääneitä virkamiehiä joilla on jo jonkunlainen tunnettavuus kansan keskuudessa eikä enää mitään pelättävää uransa suhteen.
Quote from: Micke90 on 09.09.2018, 23:55:32
Ruotsidemokraatit voisi harkita puheenjohtajan vaihtamista. Se voisi nostaa puolueen kannatuksen 25-30 %:iin.
åkessonin juna meni jo, kauan sitten. Suuri osa nationalisteista ei missään nimessä äänestäisi SD:tä. Muistaakseni jo viime vaaleissa SD:llä oli huomattava matukannatus.
Ruotsi on todellisessa kriisissä, ongelmia on kaikilla yhteiskunnan alueella. Tää oli viimeinen chäänssi.
Adjö!
Quote from: Hohtava Mamma on 10.09.2018, 00:05:13
Åkesson heitti tunnustelun moderaattien pomolle Ulf Kristerssonille notta laiteltaiskos pystyyn ihan enemmistöhallitus.
Ja myönsi, että pettymys oli. Tulos.
Vi är inte nöjda, vi är inte nöjda.
Quote from: Totuus EPT on 10.09.2018, 00:03:14
Selvää nousua SD:llä. Ennakkoon ajateltuna pienempi voitto mitä ennustettu, mutta n,5% nousu lupaa hyvää, harmi vain Ruotsalaisten puolelta, koska kansalaiset saavat monikulttuurin tepposista kärsiä vielä pitkään ilman, että mitään konkreettista keppostelulle tapahtuu. Kansa on kuitenkin herännyt.
5% nousu = kansa herännyt..?
Ei ruotsin tilannetta enää poliittisesti muuteta, se tuli selväksi. Ehkä jokin muu, joskus toiste korjaa asiat..
Quote from: Titus on 10.09.2018, 00:07:50
SD tarvitsisi riveihinsä korkean tason eri alojen osaajia (kuten PSkin) ja sitä kautta voisi tuoda esille muutakin kuin mokuasiaa (kuten PSkin).
Esim eläkkeelle jääneitä virkamiehiä joilla on jo jonkunlainen tunnettavuus kansan keskuudessa eikä enää mitään pelättävää uransa suhteen.
Pauli Vahtera on ainakin ollut PS:n riveissä, mutta syystä tai toisesta hän ei ole "omiensa" ydinryhmän ulkopuolella saanut tunnettuutta. Hänen äänimäärät ovat myös olleet vaaleissa vähäisiä.
Quote from: Titus on 10.09.2018, 00:07:50
SD tarvitsisi riveihinsä korkean tason eri alojen osaajia (kuten PSkin) ja sitä kautta voisi tuoda esille muutakin kuin mokuasiaa (kuten PSkin).
Esim eläkkeelle jääneitä virkamiehiä joilla on jo jonkunlainen tunnettavuus kansan keskuudessa eikä enää mitään pelättävää uransa suhteen.
Tulossa ollaan, tosin minua ei kukaan tunne..mutta suuvärkin läpätys toimii.. kohta entisenä virkamiehenä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.09.2018, 00:00:50
Persuillakin oli vaa'ankieliasema, mutta se päätettiin timokraattisesti käyttää Timon hillotolppaan.
Suomessa ei ole samanlaista blokkipolitiikkaa kuin Ruotsissa. Demarit olisivat täällä voineet aivan hyvin mennä Kokoomuksen ja Keskustan kanssa hallitukseen, jopa vihreät ja vasurit olisivat voineet.
Persuilla oli asema hallituksessa, mutta se mokattiin raskaasti. Ruotsindemokraatit tuskin mokaavat samalla tavalla, koska heille hallitus ei ole mikään itsetarkoitus kuiten taannoillisille persuministereille oli. Oikeistoblokki joko tukee demareita tai muodostaa enemmistöhallituksen SD:n kanssa, tai vähemmistöhallituksen SD:n tuella.
Siinä mielessä PS:n ja SD:n tilanne on sama, että molemmat ovat blokkien ulkopuolisia puolueita. Tai oikeammin Suomessa PS muodostaa yksin sen toisen blokin.
Quote from: Delaz on 10.09.2018, 00:09:22
åkessonin juna meni jo, kauan sitten. Suuri osa nationalisteista ei missään nimessä äänestäisi SD:tä.
Keitä he sitten äänestävät? Alternativ för Sverige sai mitä, alle prosentin kannatuksen?
Quote from: Supernuiva on 10.09.2018, 00:11:28
Pauli Vahtera on ainakin ollut PS:n riveissä, mutta syystä tai toisesta hän ei ole "omiensa" ydinryhmän ulkopuolella saanut tunnettuutta. Hänen äänimäärät ovat myös olleet vaaleissa vähäisiä.
En ollut kuullutkaan ennen PS & blogejaan.
Mutta tuossa ideassani ongelmana lienee se, että kaikki korkeamman tason virkamiehet ovat jo kallellaan/kiitollisuudenvelassa johonkin puolueeseen.
Ei heitetä kirvestä kaivoon ihan vielä. Mikäli SD pääsee hallitukseen, toivoa veneen kääntymisestä on vielä.
Huonolta tosin näyttää mutta lähipäivät näyttävät pitävätkö blokit kiinni päätöksestään eristää taas SD.
2022 on seuraavat vaalit. Silloin voi olla jo matutus liian pitkällä ja Ruotsi mennyttä.
Tulos oli varmasti pettymys molemmilla puolilla Pohjanlahtea. Suomen uutisten lähetyksen alkupuolella haastateltiin SD-naista, joka odotti vain 22 %:n tulosta, pessimisti kun on. Ja Riikka Purra kertoi kuinka jotkut salissa olleet odottivat reippaasti yli 20 % lukemia.
Kai se gallupien epätarkkuus edellisissä vaaleissa tuuditti uskomaan yli 20 %:iin. Vaa'ankieliasema on ainoa, josta voisi vielä jotain jäädä käteen, ellei oltaisi Ruotsissa.
Quote from: Micke90 on 10.09.2018, 00:04:58
Quote from: Shemeikka on 10.09.2018, 00:02:36
Jimmie Åkesson on johtanut SDn vaalivoittoon kolmissa vaaleissa peräkkäin. Näissä vaaleissa Jimmie on kiertänyt parhaimmillaan viidessä kaupungissa päivässä ja puhunut kampanjan aikana yhteensä noin puolelle miljoonalle ihmiselle. Ei pidä vaihtaa voittajahevosta.
Timo Soini on johtanut PS:n vaalivoittoon kaksissa vaaleissa peräkkäin. Näissä vaaleissa Timo on kiertänyt parhaimmillaan viidessä kaupungissa päivässä ja puhunut kampanjan aikana yhteensä noin puolelle miljoonalle ihmiselle. Ei pidä vaihtaa voittajahevosta.
:roll:
Soini rupesi kiertämään heti hillotolppaa kun pystyi. Ja heti kun Hallan vaara uhkasi, hyppäsi pois ladulta. Soini oirehti todella pitkään sitä timokratiaansa, se oli oikeasti näkyvissä jo silloin kun Halla-ahoa ei hyväksytty ehdokkaaksi 2009.
Se mitä olen Jimmien touhuja seurannut, oikein mikään ei tuo mieleen Soinia. Ei habitus, ei käytös, ei asenne puoluekavereihinsa.
Jotenkin en usko, että Jimmie hylkäisi puolueensa jos joku kovempi naama haastaisi hänet.
Ruotsidemokraattien ohella myös keskusta, vasemmistopuolue ja kristilliset onnistuivat selvästi nostamaan kannatustaan.
Quote from: Nuivinator on 10.09.2018, 00:20:41
Jotenkin en usko, että Jimmie hylkäisi puolueensa jos joku kovempi naama haastaisi hänet.
Eihän hänen tarvitse hylätä puoluettaan. Riittää, kun astuisi syrjään ennen seuraavia vaaleja. Puolue tarvitsee uudet kasvot.
Ilta-lehti kertoo totuuden,,otsikossa.
IL seuraa hetki hetkeltä Ruotsin vaaleja - sosiaalidemokraatit voittivat, ruotsidemokraatit jäivät kolmanneksi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201809082201180132_ul.shtml Vaalivoitosta numeroiden kanssa en olisi ihan sos.demujen voiton uutisoijana.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005821387.html
QuotePerussuomalaisten Jussi Halla-aho ruotsidemokraattien vaalivalvojaisissa: "Tulos hyödyttää Ruotsia, perussuomalaisia ja kaikkia suomalaisia monellakin tavalla"
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho uskoo, että ruotsidemokraateilla tulee olemaan vipuvartta hallitusohjelmaa laadittaessa. Hänen mielestään maahanmuuttovastaisuuden valtavirtaistuminen Ruotsissa lisää perussuomalaisten linjan oikeutusta myös Suomessa.
...
Olen Halliksen kanssa samaa mieltä, että Ruotsin tulokseen pitää olla tyytyväinen. Kuten Halla-aho sanoo SD:n vaalivoitto antaa vetoapua PS:lle. Tämän lisäksi tärkeää on mielestäni se, että Unelmahallitus jatkaa Ruotsissa, mikä vähentää tulijapainetta Suomeen, jossa on vielä Ruotsiakin löperömpi maahanmuuttopolitiikka.
Saattaahan se tarvita, en minä siitä osaa sanoa. Mutta joka tapauksessa tuollaisen johtajan rinnastaminen Soiniin on loukkaus. :|
Ps. Jos vaa'ankieliasemasta puhutaan, niin nyt ainakin sitä on SD:lle tarjolla kun kummallekkin blokille on tulossa 143 edustajaa. :)
SD:n ja AFS:n pitää vaan saada riitansa pois ja yhdistyä.
Kansan etu pitää mennä henkilökohtaisten riitojen edelle.
Jimmyn soinimainen harjaus nuorisojärjestön asiassa, saattoi vaikuttaa oikeesti vaalitulokseen?
Vaalitulos ei ollut lähelläkään sitä, mitä oli kansan keskuudessa oikeesti odotettu ja näin suureen väärentämiseenkään en oikein usko(Vaikka mahdollista, kun kyse on valtiosta nimeltä Sverige)
Tuskallinen tulos! :(
SD heitti moderaateille pallon. Saahan sitä toivoa sitä teoreettista mahdollisuutta että modet ottaisivat järjen käteen ja alkaisivat laittaa asioita kuntoon SD:n kanssa. Hallituksen muodostavilla tahoilla on kovat ajat tulevaisuudessa edessä. Mielenkiintoista nähdä miten modet ratkaisevat asian tilanteessa joka johtaa poikkeuksellisen hallituksen syntymiseen joka tapauksessa. Pessimisti ei toki pety, vaan alkaa rakentaa muuria länsirajalle ja odottaa kansankodin sekasorron lisääntyvän.
Mukava kuitenkin nähdä että SD:n jatkuva nousu valaa optimismia tukijoukkoihin. Vaalien epädemokraattisuus ja väärinkäytökset pitäisi myös laittaa luupin alle. En uskaltaisi sanoa että tulos olisi prosentilleen ollut tämä jos vaalit olisivat täysin demokraattiset.
PS:n tilannetta muistellessa ja Soinin kuprua harmitellessa on syytä muistaa myös puolueen vahvuudet. Demokraattinen käytäntö nosti uudet puheenjohtajat kehiin ja sysäsi soinilaiset syrjään. Jäsenet päättävät puolueen asioista ja puheenjohtajista, ja uusi johto vaikuttaa ymmärtävän erittäin hyvin sen että jäseniä ja äänestäjiä kuuntelemalla ja heitä puolueen päätöksentekoon sitouttamalla voidaan kärsivällisesti rakentaa luottamusta ja kannatusta. Kärsivällinen pitää tietty olla.
Quote from: Swen OF Sweden on 10.09.2018, 00:33:45
SD:n ja AFS:n pitää vaan saada riitansa pois ja yhdistyä.
Paljonko AFS saikaan?
Quote from: Ajattelija2008 on 09.09.2018, 23:58:50
Sverigedemokraterna on vaa'ankieli. Heillä on paljon vaikutusvaltaa, ellei sitten osa porvaripuolueista hyppää tukemaan SDP:n hallitusta. Minun on vaikea kuvitella, että SDP alkaisi tukea porvarien hallitusta. Tuki voi tulla vain sverigedemokraateilta.
Näin taas sosialistien lehdistö onnistui vedättämään seuraajiaan. Se tekee sen joka kerta. Siinä tulee osoituksi miten vähällä järjellä ihmiset näihin teatteriesityksiin suhtautuvat -- ja miten suurella tunteella --. Jälleen oli "todella jännittävät vaalit" ja hallituksen muodostamisesta on tulossa todella vaikeaa. Kukaan ei muista edes kesän gallup-lukuja saati sitten viime vaalien jälkeistä teatteriesitystä. Viime vaalien jälkeen luvattiin jopa uusia vaaleja ja Ruotsidemokraatit olivat vaa'ankieliasemassa ja kaikki oli kuin nytkin, mutta enemmän. Tällä kertaa nyt sitten pitäisi olla asioiden toisin. Mitähän se eräs viisas mies sanoi heistä, jotka saman asian tekemisen jälkeen odottavat erilaisia tuloksia? Tämä on niin kuuluisa juttu, että pelkästään sosialistien lehtien varassa elävienkin pitäisi se tietää.
Vaalien jälkeen Ruotsissa jatkuu kaikki kuten ennenkin. Siellä ei ole sananvapautta, eikä siten edes edellytyksiä demokratialle. Mitä muuta voisikaan odottaa maasta, joka on virallisestikin monarkia ja jossa ei koskaan demokratiaa ole edes haluttu kokeilla. Silti toivo Ruotsin suhteen on korkealla nimenomaan tällä vaalikaudella. Viime kaudella sosialistit lopettivat Schengen-sopimuksen noudattamisen; siihen ei ollut syynä vaalitulos vaan todellisuuden kova paine. Tällä vaalikaudella todellisuuden kova paine käy vieläkin kovemmaksi ja aivan sietämättömän hurjaksi. Ei niistä matuista mitään rikkauden lähdettä tule eikä Ruotsin pitkään jatkunut alamäki katkea. Vaan eivät edes nämä tekijät Ruotsia muuksi muuta; vielä on maa viljavaa ja Medelsvennonin usko sosialistiseen lehdistöön kova. Ratkaisevaksi tekijäksi nousee Eurostoliitto ja sen ongelmat.
Ei kaatunut Kalmarin Unioni Engelbrekt Engelbrektinpojan kapinoihin. Se kaatui omaan toimimattomuuteensa: Saksasta tulleet maaherrat riistivät kansaa niin kovin, ettei kansa enää pystynyt tuottamaan mitään ja se sai paikalliset herrat riitelemään isojen herrojen kanssa ja sekään ei tilannetta korjannut ja mikään ei tilannetta korjannut ja hajoamaan tuomittu yhteiskuntajärjestelmä hajosi omaan mahdottomuuteensa. Kun britit lähtevät Eurostoliitosta, on Ruotsi velvoitettu liittymään euroon paikkaamaan aukkoa; Tanskalle on myönnetty vapaus eurosta, mutta Ruotsilla on velvollisuus siihen littyä. Sen jälkeen Ruotsin talous ei enää saa halvasta kruunusta kilpailuetua ja se on pelin loppu. Uskoakseni pelurit -- eli tosi isot pojat -- Ruotsissa tajuavat tämän ja myös Eurostoliiton mielettömiin mittasuhteisiin kasvaneet ongelmat. He ennakoivat tulevaisuutta. Hallitusneuvottelut tullaankin käymään euron ja brexitin ympärillä; Åkessonilla ei niihin neuvotteluihin ole edes asiaa palavan Volvon takaluukussa. Saksassa sosiaalidemokraatit vaativat jo eurostobudjetin leikkaamista. Sosiaalidemokraatit ja leikattu eurostobudjetti tulee olemaan Ruotsin hallitusneuvottelujenkin tulos.
Markku Huusko toppuuttelee US:n puheenvuorossaan Halla-ahoa riehaantumasta. Suomessa ei ole maahanmuutto-ongelmaa. Eikä tule. Suomi onnistuu kotouttamisessa, kunhan sosiaalinen sekoittaminen hoidetaan. Ja miksei hoidettaisi.
QuoteRuotsidemokraattien suomalaiset aatetoverit perussuomalaiset yrittävät myydä suomalaisille populistitarinaa, jossa maahanmuutto nähdään vain negatiivisena ilmiönä.
Yhtenä perusteesinä on, että se, mitä Ruotsin lähiöissä tapahtuu, uhkaa tapahtua myös Suomessa. Siinä ei tosin oteta huomioon sitä, että Ruotsin lähiöongelma syntyi jo vuosikymmeniä sitten, kun länsinaapurissa ei miljoonaohjelman huumassa kiinnitetty huomiota sosiaaliseen sekoittamiseen.
Suomessa maahanmuuttovastaista ajattelua johtaa Jussi Halla-aho, joka sai perussuomalaiset haltuunsa runsas vuosi sitten. Ruotsidemokraattien puoluesihteeri Richard Jomshof kävi tukemassa Halla-ahoa heinäkuussa SuomiAreenassa, kun hän maalaili synkkiä kuvia Ruotsin tilanteesta.
Halla-aho jatkoi tänään Ruotsi-synkistelyä ja totesi Ylen lähetyksessä, että "Suomi on 15 vuoden kuluttua siellä missä Ruotsi tänä päivänä".
Loput huumoripläjäyksestä kattavine perusteluineen http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/260723-halla-ahon-puolueessa-turha-riehaantua-ruotsista
Quote from: Jaakko Sivonen on 10.09.2018, 00:15:08
Quote from: Delaz on 10.09.2018, 00:09:22
åkessonin juna meni jo, kauan sitten. Suuri osa nationalisteista ei missään nimessä äänestäisi SD:tä.
Keitä he sitten äänestävät? Alternativ för Sverige sai mitä, alle prosentin kannatuksen?
kuuntelin mitä Kasselstrand sanoi SD:stä, niin ymmärrän kyllä miksi puolue ei ole suosittu. Saman olen kuullut muualtakin. Jos jaksat tutkia, ymmärrät kyllä miksi oikeat nationalistit eivät äänestä SD:tä.
Moni nationalisti varmaan jättää kokonaan äänestämättä.
QuoteSiinä ei tosin oteta huomioon sitä, että Ruotsin lähiöongelma syntyi jo vuosikymmeniä sitten, kun länsinaapurissa ei miljoonaohjelman huumassa kiinnitetty huomiota sosiaaliseen sekoittamiseen.
Noilla mamumäärillä sosiaalinen (lue: etninen) sekoittaminen voidaan unohtaa alkuunsa. Sitä paitsi ruotsalaiset eivät halua asua mamujen naapureina.
Äänestystavalla on valtava merkitys Ruotsin kaltaisessa maassa, jossa sosiaaliset paineet olla "tillsammans" ovat suuret.
Vaatii monelta todella kanttia poimia se persukuponki muiden joukossa, kun kaikki vaalihuoneessa tuntevat toisensa ja olettavat naapurin äänestävän sossua siinä kuin muutkin.
100% vaalisalaisuudella SD olisi taatusti mennyt komeasti moderaattien ohi.
Quote from: Delaz on 10.09.2018, 00:41:18
Quote from: Jaakko Sivonen on 10.09.2018, 00:15:08
Quote from: Delaz on 10.09.2018, 00:09:22
åkessonin juna meni jo, kauan sitten. Suuri osa nationalisteista ei missään nimessä äänestäisi SD:tä.
Keitä he sitten äänestävät? Alternativ för Sverige sai mitä, alle prosentin kannatuksen?
kuuntelin mitä Kasselstrand sanoi SD:stä, niin ymmärrän kyllä miksi puolue ei ole suosittu. Saman olen kuullut muualtakin. Jos jaksat tutkia, ymmärrät kyllä miksi oikeat nationalistit eivät äänestä SD:tä.
Moni nationalisti varmaan jättää kokonaan äänestämättä.
No, miksi ne "oikeat nationalistit" eivät sitten äänestäneet AfS:ää myöskään?
^^^ Kukapa enää haluaisi ottaa 25v asuntolainan, jos naapuriin asutetaan ilmaiseksi asuvia, yöt ja päivät möykkääviä matuja.
Quote from: Jaakko Sivonen on 10.09.2018, 00:43:32
No, miksi ne "oikeat nationalistit" eivät sitten äänestäneet AfS:ää myöskään?
Koska öyhönationalisteja on loppujen lopuksi aika vähän. Siis kansallissosialisteja yms.
No, nyt kun vaalit on hoidettu alta pois, voi sammakon keittäminen taas rauhassa jatkua ja lämpöäkin voi turvallisesti hieman lisätä, ei se sammakko huomannutkaan mitään.
Quote from: Micke90 on 10.09.2018, 00:35:19
Quote from: Swen OF Sweden on 10.09.2018, 00:33:45
SD:n ja AFS:n pitää vaan saada riitansa pois ja yhdistyä.
Paljonko AFS saikaan?
Ei löydy tuloksia vielä, ellei sitten käy täältä läpi kuntakohtaisesti: https://valresultat.svt.se/2018/10000.html
En myöskään osaa sanoa tai arvioda heidän saamaa äänimäärää.
Se miksi otin asian esiin olis siinä, että AFS teki todella ahkerasti vaalityötä ja sai tilaisuuksiinsa paljon väkeä ja jos tämä toimeliaisuus ja energia olisi ollut SD:n lisänä, ei siitä ainakaan haittaa olisi ollut.
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.09.2018, 00:45:43
No, nyt kun vaalit on hoidettu alta pois, voi sammakon keittäminen taas rauhassa jatkua ja lämpöäkin voi turvallisesti hieman lisätä, ei se sammakko huomannutkaan mitään.
Tajukankankaan PT-medialla riittää taatusti uutista myös seuraavaksi neljäksi vuodeksi. Vaikea nähdä, että tämä tulos tuottaisi hallituskoalition, joka toden teolla tarttuisi ongelmiin. Enemmänkin päinvastoin.
Tämä tulos tuottaa koalition, joka pikemminkin uskoo, että homma saadaan kuntoon, kun matulähiöiden maasäteilystä päästään eroon tai matuja pysytytään asuttamaan enenevässä määrin varakkaimpien alueille, vaan ei taida olla ihan helppoa tämäkään. Hyväosainen svedu asustelee villa-alueella ja mitenkäs sinne matun saisi asutettua. Tai mistä näistä tietää, mitä nämä keksivät, kun Annie Lööfkin saattaa olla ministeri kun jouluun on päästy.
Jos äänestämällä voisi vaikuttaa, olisi se kiellettyä.
Kokeillaan me nyt kuitenkin Suomessa, ainakin vielä kerran...
Joo, ei mitään uutta länsirintamalta.
Hyvää yötä ruotsi, hyvää yötä suomi, menen nukkumaan..
Pääkirjoitus: Ruotsidemokraatit kaappasi kansankodin
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/201809092201189723_pk.shtml
QuoteÅkesson sanoi yöllä vaalivalvojaisissa Tukholmassa, että ruotsidemokraatit on valmis käymään keskusteluja muiden puolueiden kanssa. Erityisesti Åkesson esitti kutsun porvariblokin kokoomuksen Ulf Kristerssonille.
Quote from: Micke90 on 10.09.2018, 00:45:02
Quote from: Jaakko Sivonen on 10.09.2018, 00:43:32
No, miksi ne "oikeat nationalistit" eivät sitten äänestäneet AfS:ää myöskään?
Koska öyhönationalisteja on loppujen lopuksi aika vähän. Siis kansallissosialisteja yms.
Ruotsi on pahemmassa tilassa kuin Meksiko tai Brasilia. Mikä tahansa puolue kuin yksikään eduskuntapuolue, olisi parempi Ruotsille. Koko talo on mätä. AFS oli minun näkemykseni mukaan puolue vailla ideologiaa. Ei voi menestyä. Se oli yhtä selvää kuin se, että SD ei menesty. SD ei ajanut karille eilen, vaan melkein 20 vuotta sitten.
SD kyllä voitti, mutta liian vähän, liian myöhään.
Miksei näiden matumyönteisten vaalivalvojaisissa ole käytännössä ollenkaan matuja ?
:o
Ihan hyvä tuloshan tämä on. Ruotsidemokraatit saivat riittävän kannatuksen pistääkseen hallitusneuvottelut solmuun ja tämän vaalikampanjan aikana kissa on nostettu todellakin pöydälle, ongelmien olemassaolo on myönnetty ja muut puolueet ovat ottaneet historiallisen tiukkoja kantoja maahanmuuttoon. Vaikka Ruotsidemarit olisivat vetäneet sen 20%, eivät seuraamukset olisi mitenkään erilaisia kuin nyt.
Tanskalainen poliitikko sanoi suorat sanat Ruotsin vaaleista: "Epädemokraattinen"
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005821328.html
QuoteRuotsalainen vaalijärjestelmä on kaukana eurooppalaisesta standardista.
Näin sanoo tanskalainen poliitikko Michael Aastrup Jensen. Hän on liberaalidemokraattisen puolueen ulkopoliittinen tiedottaja, ja ollut vaalitarkkailijana muun muassa Venäjällä ja Itä-Euroopan maissa.
– En ole koskaan nähnyt yhtä epädemokraattista vaalijärjestelmää kuin ruotsalainen", Jensen sanoo.
Hän arvostelee pääasiassa äänestyslippujärjestelmää, mikä ei hän mielestään takaa riittävästi salassapitovelvollisuuden säilymistä.
Tuloshan on kuitenkin hallitusneuvotteluja silmällä pitäen totaalinen pattitilanne. Blokit tasapaikkamäärässä ja kumpikaan blokki tuskin haluaa SD:n tukeen nojautua.
Quote– En ole koskaan nähnyt yhtä epädemokraattista vaalijärjestelmää kuin ruotsalainen", Jensen sanoo.
Mutta meillehän on opetettu, että Ruotsi on yksi maailman demokraattisimmista maista. Ei sitä saa arvostella! :'(
[tweet]1038881488757043203[/tweet]
Quote from: -PPT- on 10.09.2018, 01:06:18
Tuloshan on kuitenkin hallitusneuvotteluja silmällä pitäen totaalinen pattitilanne. Blokit tasapaikkamäärässä ja kumpikaan blokki tuskin haluaa SD:n tukeen nojautua.
Mutta sehän on noille molemmille omahyväisille blokeille aivan oikein! Tuskin kukaan osasi sentään odottaa noin ironista vaalitulosta.
^^
Rinkebyn uutta suurmoskeijaa odotellessa...
8)
Näyttäis siltä ettei kumpikaan blokki voi hallita, koska ruotsidemokraatit ei kelpaa kummallekaan. Jos voitto olisi ollut heillä isompi, niin olisi ehkä voinut kelvata moderaateille. Mutta ei tällaisesta olisi muutoinkaan ollut hyötyä ruotsidemokraateille eikä persuille meillä.
Punavihreä blokki ei pääse hallitsemaan ellei Lööf syö kenkäänsä ja silloinkin Kepu varmaan halkeaisi.
SD:n voitto jäi liian pieneksi ja suutariksi. Toivottavasti tulee paha hallituskriisi ja uudet vaalit.
Miettikää nyt: 72% äänestäjistä halusi että Baabel jatkuu ja anarkia maassa pahenee.
Normaalisti ois et r.i.p sverige, mut nyt raskaat mullat teille idiootti naapurit.
Stefan Löfven sanoi juuri aikovansa jatkaa pääministerinä ja että blokkipolitiikka on tiensä lopussa.
Ruotsidemokraatit eivät ole mukana Löfvenin hallituksessa.
Vila i frid, Sverige.
Jos paikkajako menee näin, niin tuo yhden paikan ero häviää puhemiehen paikkaan, joka ei äänestä, jolloin blokit ovat taas 143-143. Enemmistöönhän tarvittaisiin 175 edustajaa, joten tulossa heikko vähemmistöhallitus tai porvarihallitus SD:n tuella.
Löfvenin hallituksen voi kaataa jo 25.9. äänestämällä luottamuksesta. Siis epäluottamuksesta.
https://www.ksml.fi/ulkomaat/N%C3%A4in-edustajapaikat-ovat-jakaantumassa-Ruotsin-parlamentissa-%E2%80%93-punavihreille-yksi-paikka-porvariallianssia-enemm%C3%A4n/1254663?pwbi=340920bd1d58426edf5604a2c5ff1f73
Quote from: KeskisuomalainenNäin edustajapaikat ovat jakaantumassa Ruotsin parlamentissa – punavihreille yksi paikka porvariallianssia enemmän (10.9.2018)
Kun äänistä on laskettu yli 97 prosenttia, Ruotsin punavihrän blokin ja porvariallianssin ero on hiuksenhieno.
Punavihreät ovat saamassa parlamenttiin 144 edustajaa ja porvarit 143, kertoo yleisradioyhtiö SVT.
Maahanmuuttovastaiset ruotsidemokraatit tulevat olemaan valtiopäivillä todellisessa vaa'ankieliasemassa, sillä puolue on saamassa parlamenttiin 62 edustajaa.
https://www.ksml.fi/ulkomaat/N%C3%A4in-edustajapaikat-ovat-jakaantumassa-Ruotsin-parlamentissa-%E2%80%93-punavihreille-yksi-paikka-porvariallianssia-enemm%C3%A4n/1254663?pwbi=340920bd1d58426edf5604a2c5ff1f73
Stefan Löfven vilautteli blokkirajat ylittävää hallitusta; porvarit ja vasemmisto samassa hallituksessa. Ottaisivat oppia Suomesta; täällä vasemmistolainen porvarihallitus onkin toiminut fantastisesti. (sark.)
Kahdessa viikossa aikoo Stefan saada hallituksen kasaan. Miten käynee.
Veikkaan porvarien kaatavan SDP:n hallituksen ja muodostavan uuden hallituksen SD:n tuella.
Toinen vaihtoehto on se, että moderaatit tai kaksi muuta porvaripuoluetta asettuisivat tukemaan istuvaa hallitusta, mikä olisi kovin yllättävää. SDP kärsi suuren vaalitappion, joten olisi erittäin kummallista, että porvarit tukisivat heitä.
Quote from: Pullervo on 10.09.2018, 01:42:39
Jos paikkajako menee näin, niin tuo yhden paikan ero häviää puhemiehen paikkaan, joka ei äänestä, jolloin blokit ovat taas 143-143. Enemmistöönhän tarvittaisiin 175 edustajaa, joten tulossa heikko vähemmistöhallitus tai porvarihallitus SD:n tuella.
Viime vaalien jälkeen punablokki sai 159 paikkaa -- joka on selvästi alle 175:den --. Tuloksena oli lupaus uusista vaaleista. Niitä ei tullut vaan tuli sopimus blokkirajojen yli. Hirvittävän heikoksi en näin muodostettua Löfvenin hallitusta sanoisi. Se kesti hyvin koko vaalikauden.
Ainoa jännittävä tekijä on nyt, mitä silloin sovittiin tulevista ajoista. Sitä ennenhän -- eli 2010 vaaleissa -- olivat Ruotsidemokraatit nousseet vaa'ankieliasemaan ja porvariblokki jäi kahden paikan päähän enemmistöstä. Silloin sovittiin blokkirajat ylittävästi, että porvariblokki saa hallita sen kauden, jos seuraava kausi menee punablokille. Näin estetiin Ruotsidemokraattien vaa'ankielenkäyttö. Nyt molemmat blokit ovat saaneet kerran hallita toisen blokin tuella. Yksinkertaisen matematiikan mukaan nyt olisi porvariblokin vuoro. Minusta silti vaikuttaa, että Löfven saisi jatkaa. Asiasta on sovittu alustavasti jo kauan sitten ja päätös on jo valmiina. Mitään syytä ei kuitenkaan ole jättää hyvää teatteria käyttämättä. Viime kerran tapaan uusien vaalien väläyttely olisi liikaa toistoa jopa yksinkertaisimpien silmille. Voi olla, että nyt ensin Löfven neuvottelee hallitusta, epäonnistuu ja lopulta saadaan porvariblokin hallitus, jossa pääministeri on vaikka Keskustasta ja punablokki tukee tätä. Se olisi hyvä näytelmä.
Ruotsidemokraatit saa joko 62 tai 63 paikkaa eduskuntaan. Äänestysalueista 5994/6004 laskettu.
SD on pohjimmiltaan Stalinistinen puolue (mielipiteitä ei sallita) joka on piktään tehnyt yhteistyötä vasemmistoterroristijärjestö Expon kanssa. Siksi nationalistit välttelevät SD:tä. Tulevaisuudessa SD nähdään myös pride-kulkueessa.
Tässä jotain 40 sivua sd hulluutta.
https://bojkottaaftonbladet.wordpress.com/2013/04/08/sa-trollade-sverigedemokraterna-bort-en-av-sina-basta-politiker/
https://bojkottaaftonbladet.wordpress.com/2013/11/21/mattias-karlsson-och-sverigedemokraterna-fortsatter-sin-hatkampanj-mot-fria-tider/
Quote from: Micke90 on 10.09.2018, 02:37:45
Ruotsidemokraatit saa joko 62 tai 63 paikkaa eduskuntaan. Äänestysalueista 5994/6004 laskettu.
Jos SD putoaa 62 paikkaan niin silloinhan jompikumpi blokki on suurempi kuin toinen.
Pattitilanne joka tapauksessa. Jos SD alkaa kannattamaan porvariblokkia niin uskoisin että Annie Lööf puolueineen lähtee blokista jolloin blokilla ei olisi enää enemmistöä. Samaten jos kepu loikkaa vasemmistoblokkiin niin ei silti riitä enemmistöön asti. Täysi pattitilanne.
QuoteTulevaisuudessa SD nähdään myös pride-kulkueessa.
Itseasiassa ovat jo. Ruotsidemokraatteja ei oteta virallisiin Prideihin, joten heillä on oma Pridekulkue, joka marssii muslimienemmistöisillä alueilla. Muistaakseni SDn Pride on nimeltään JärvaPride.
Quote from: -PPT- on 10.09.2018, 03:04:28
Quote from: Micke90 on 10.09.2018, 02:37:45
Ruotsidemokraatit saa joko 62 tai 63 paikkaa eduskuntaan. Äänestysalueista 5994/6004 laskettu.
Jos SD putoaa 62 paikkaan niin silloinhan jompikumpi blokki on suurempi kuin toinen.
Pattitilanne joka tapauksessa. Jos SD alkaa kannattamaan porvariblokkia niin uskoisin että Annie Lööf puolueineen lähtee blokista jolloin blokilla ei olisi enää enemmistöä. Samaten jos kepu loikkaa vasemmistoblokkiin niin ei silti riitä enemmistöön asti. Täysi pattitilanne.
Kun laskettu on 5999/6004 äänestysaluetta, on Ruotsin vaalitulos tällainen, viimeksi päivitetty klo 02.40 (Suomen aikaa). Viimeisissä viidessä alueessa saattaa mennä aikaa.
Punavihreällä blokilla 144 paikkaa miinus puhemies eli 143, porvariblokilla 143 ja ruotsidemokraateilla 62.
Voi mennä vaikeaksi hallituksen muodostaminen. Mahdolliset uudet vaalit olisivat ensimmäiset ennenaikaiset vaalit sitten 1958 eli 60 vuotta sitten.
https://valresultat.svt.se/2018/10000.ht
6000/6004 laskettu.
142 paikkaa Allianssille ja 144 punavihreille.
Jari Alenius on oksentanut iltasalmonellaan kolumnin, kuinka Ruotsidemokraatit on pelkureita, koska eivät ota hallitusvastuuta, vaikka muutama rivi aiemmin toteaa tunnetun, että muut puolueet blokkaa heidät hallituksesta.
QuoteVastuuta ei oteta
Ruotsin vaaleista tuli juuri niin kiharainen taisto kuin ennakoitiin ja pelättiin. Vaalivoittajat ratkeavat vasta myöhemmin, jos mittarina käytetään sitä, kuka pääsee hallitukseen.
Ruotsidemokraatit ovat selkeä vaalivoittaja, kun katsotaan äänimäärän lisäystä. Mutta eivät he taida hallitukseen mahtua, koska muut eivät ota. Puheenjohtaja Jimmie Åkesson on antanut ristiriitaista viestiä omista aikeistaan, mutta jyrkät kannanotot ja hänen esimerkiksi IS:lle aiemmin antamansa kommentit kielivät, etteivät he taida hallitukseen halutakaan. Åkesson on saattanut tähyillä Pohjanlahden yli ja tehnyt perussuomalaisista johtopäätöksensä, mihin hallitusvastuu voi johtaa.
Sikäli kuin Ruotsiin nyt saadaan jokin hallitus, jossa ruotsidemokraatit eivät ole tai jota se ei tue, katseet kääntyvät jo neljän vuoden päähän seuraaviin vaaleihin. Josko silloin tulisi se superjytky ruotsidemokraateille, ja puolue pääsisi sanelemaan, miten asioiden pitää Ruotsissa olla.
Taktiikka olisi nerokas, sillä vastuuta pakoilemalla on yleensä helpompi nostaa kannatusta kuin vastuuta ottamalla. Ruotsidemokraatit voisivat taas neljä vuotta toistella kuinka maahanmuuton suitsiminen on ratkaisu ongelmiin tarvitsematta mittauttaa todellisuudessa, onko asia näin. Siksi taktiikkaa voi pitää myös opportunistisena. Tai pelkuruutena.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005821522.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005821522.html)
Ruotsissa hallitus muodostuu yllättävänkin helposti. Punavihreä blokki vahvistettuna reippaasti vasemmalle siirtyneelle Keskustalla. Annie Lööfille luvataan neuvotteluissa kannatustaan suurempi valta ja kas, hallitushan on muodostettu.
Joku saattaa Keskustasta loikata Moderaatteihin, mutta ei kuitenkaan ratkaisevan montaa.
Quote from: Mr.Reese on 10.09.2018, 05:59:40
Jari Alenius on oksentanut iltasalmonellaan kolumnin, kuinka Ruotsidemokraatit on pelkureita, koska eivät ota hallitusvastuuta, vaikka muutama rivi aiemmin toteaa tunnetun, että muut puolueet blokkaa heidät hallituksesta.
Toimittelijat eivät ole moneen vuoteen tarvinneet kosketuspintaa todellisuuteen tehdäkseen työnsä.
^^
Tosin Keskustan ottaminen mukaan ei siltikään toisi hallitukselle enemmistöä. Paikat menisivät tasan 174-174. Ellei sitten myös Liberaalit tule mukaan.
QuoteLöfven ehdotti jo ennen vaaleja mahdollista blokkirajan ylittämistä hallituksen tai hallitusyhteistyön muodostamisessa, erityisesti porvariblokkiin kuuluvien keskustan ja liberaalien kanssa. Mutta sekään vaihtoehto ei saisi enemmistöä valtiopäiville. Keskustalle ei sovi missään tapauksessa, että tuohon hallitukseen tulisi myös vasemmistopuolue edes äänettömänä takuumiehenä mukaan.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/analyysi-ruotsin-historiallisista-vaaleista-ruotsidemokraatit-juhlivat-voittoaan-mutta-mita-seuraavaksi-miten-maa-saa-kokoon-hallituksen/7065184 Analyysi Ruotsin historiallisista vaaleista: Ruotsidemokraatit juhlivat voittoaan, mutta mitä seuraavaksi – miten maa saa kokoon hallituksen?
Mielenkiintoisilta näissä vaaleissa oli, että tällä kertaa gallupit näytteli aivan liian korkeita lukemia populisteille. Parhaimmillaan SD:llä oli 24%. Aiemmissa näytteli liian matalia.
Quote from: Econ101 on 10.09.2018, 00:53:47
Hyväosainen svedu asustelee villa-alueella ja mitenkäs sinne matun saisi asutettua. Tai mistä näistä tietää, mitä nämä keksivät, kun Annie Lööfkin saattaa olla ministeri kun jouluun on päästy.
Hyväosainen rallattelee uutta Volvoansa kotiin ohjaten kuin Peppi Pitkätossu:
Det är inte illa
jag har apa, häst och villa.
En kappsäck full med pengar,
Är det också bra att ha.!Siitä hän ei mainitse, että esikuvansa Pepin isä on neekerikuninkaana jossain paljon etelämmässä...
Kuulun myös heihin, joiden mielestä SD on ampunut itseään jalkaan savustamalla joko kokonaan ulos tai ainakin puolueen ulkolaidoille kaikki Ekerothin, nuorisojärjestön ja kumppaneiden kaltaiset nk. "öyhöttäjät" eli intohimoisimmat nationalistit. Jussi Halla-ahokaan ei viharikollisena olisi tervetullut SD listoille, jos olisi ruotsalainen.
Samaan aikaan kun Italian nationalistit ovat aina vaan koventaneet otteitaan ja sanojaan, ovat Ruotsin nationalistit keskittyneet maltillistamiseen ja hygieniaan.
SD:n jokseenkin lössähtänyt jytky on kieltämättä jonkinlainen pettymys. Yli 20% kannatus olisi ollut mahdollinen, mutta näin ei käynyt.
Kuten jäsen Tavan edellä toteaa, ja josta itsekin mainitsin tässä ketjussa aikaisemmin, moni SD:n suurta kannatusta nauttiva profiili jätettiin vaalilistoiltaa rannalle (erinäisten bimbojen hyväksi) ja maahanmuuttolinja vesitettiin toivossa päästä hallitukseen.
Lopputulos oli, että etenkin kokoomus (moderaterna) onnistui pienillä maahanmuuton retorisilla kiristyksillä lähestymään SD:tä näyttämättä radikaalilta maahanmuuttolinjauksissaan.
Kokoomuksen ja SD:n linja oli lopulta niin lähellä toisiaan, että moni kokkari ei nähnyt syytä loikata SD:hen.
Tämä on ilmennyt pitkin vuotta tyytymättömyytenä SD:n politiikkaan liian löysänä ja se avasi raon mm. AfS:lle. Asia oli luettavissa erinäisissä ruotsalaisissa some-kanavissa ja nettilehtien kommenttipalstoilla.
Jos jotain muita erävoittoja tästä on vielä otettava irti, niin vihreät laski huomattavasti 4,3%:iin ja oli lähellä tippua eduskunnasta.
Feminstipuolue FI suli kassan kokonaan tippuen 3%:sta 0,4%:iin. Suomenkin pk-median hehkuttama feminismi ei näköjään kanna edes Ruotsissa.
Tässä viralliset tulokset:
https://data.val.se/val/val2018/valnatt/R/rike/index.html
Kuinkas paljon Ruotsissa on äänioikeutettuja kunniakansalaisia? 500.000 - 1 milj.?
SD:n kohdalla tämän eksponentiaalisesti kasvavan ryhmän äänet on aina pois laskuista, josta Rinkebyn vaalitulos on karmaiseva esimerkki.
Jos tarkastellaan pelkkien ruotsalaisten äänestyskäyttäytymistä, niin SD:n tulos olisi vieläkin parempi.
Seuraavissa vaaleissa ei taida enää riittää, vaikka puoletkin kantaruotsalaisista äänestäisi SD:a. Tapahtuu sama mitä Rinkebyssä kävi jo nyt.
Quote from: Tavan on 10.09.2018, 07:05:32
Kuulun myös heihin, joiden mielestä SD on ampunut itseään jalkaan savustamalla joko kokonaan ulos tai ainakin puolueen ulkolaidoille kaikki Ekerothin, nuorisojärjestön ja kumppaneiden kaltaiset nk. "öyhöttäjät" eli intohimoisimmat nationalistit. Jussi Halla-ahokaan ei viharikollisena olisi tervetullut SD listoille, jos olisi ruotsalainen.
SD on hörhöpuolue. Se ei voinut pitää kiinni siitä, mikä toimii, vaan piti ryhtyä haihattelemaan ajattelematta seurauksia yhtään.
Puhdas ruotsalaisuus, missä mamujen kulttuureja ei huomioida juuri ollenkaan, on erittäin tyhmä visio, koska mamuja on paljon ja suunnilleen jokainen tuntee niitä ja tietää tilanteen, joka on sellainen, että mamuja on haalittu vuosikymmenet duunareiksi eikä jossain Saabin tehtailla edes tarvinnut osata ruotsia, niin että maan vauraus perustuu näihin kielitaidottomiin vanhuksiin. Ne jos uhkaa jättää ilman kunnollisia palveluita, niin iso osa kansasta näyttää puolueelle keskisormea, koska se ei ole oikeudenmukaista ja näiden vanhusten lapset ovat tärkeässä asemassa maan vaurauden säilymisessä.
Joku huuhaamaisteriksi lukenut hienopieru Lennart voi olla aivan vapaasti mitä mieltä tahansa, mutta ay-liike voi panna koko maan kiinni jos se suuttuu kunnolla ja vähemmän teoreettiset puolueet ottavat tällaisia asioita huomioon omassa toiminnassaan.
Puhdas ruotsalaisuus voi toteutua vain jos ruotsalaiset innostuvat tekemään tuottavaa työtä itse, mikä vaikuttaa hyvin epätodennäköiseltä. Mieluummin vaikka puistoon myymään persettä, mutta ei sitä.
Quote from: Pakkanen on 10.09.2018, 07:22:26
Kuinkas paljon Ruotsissa on äänioikeutettuja kunniakansalaisia? 500.000 - 1 milj.?
SD:n kohdalla tämän eksponentiaalisesti kasvavan ryhmän äänet on aina pois laskuista, josta Rinkebyn vaalitulos on karmaiseva esimerkki.
Matu äänestäjien määrät saattaa kasvaa nopeammin kuin anti-matu äänestäjien. Siksikin peli on tämän osalta hävitty.
Quote from: Hamsteri on 10.09.2018, 07:41:11
Quote from: Pakkanen on 10.09.2018, 07:22:26
Kuinkas paljon Ruotsissa on äänioikeutettuja kunniakansalaisia? 500.000 - 1 milj.?
SD:n kohdalla tämän eksponentiaalisesti kasvavan ryhmän äänet on aina pois laskuista, josta Rinkebyn vaalitulos on karmaiseva esimerkki.
Matu äänestäjien määrät saattaa kasvaa nopeammin kuin anti-matu äänestäjien. Siksikin peli on tämän osalta hävitty.
Näinkö tämäkin dystopia silmieni edessä tapahtuu. Mielenkiintoista ja tunteena hiukan ahdistava paine, kun funtsii Suomessa olevan vallalla tahoja jotka pyrkivät samaan kuin Ruotsissa ja voivat jopa onnistua yrityksissään.
No jos olisi vahingoniloinen voisi nauttia Ruotsin tuhosta, kun suomalaisia alistivat satoja vuosia. Ruotsalaiset saisivat tällöin karmanlakien mukaisen rangaistuksen. Mutta Ruotsin kohtaloa en halua edes pahimmallekkaan vihamiehelle.
Mutta onnea SD:lle.
Quote from: Tavan on 10.09.2018, 07:05:32
Kuulun myös heihin, joiden mielestä SD on ampunut itseään jalkaan savustamalla joko kokonaan ulos tai ainakin puolueen ulkolaidoille kaikki Ekerothin, nuorisojärjestön ja kumppaneiden kaltaiset nk. "öyhöttäjät" eli intohimoisimmat nationalistit. Jussi Halla-ahokaan ei viharikollisena olisi tervetullut SD listoille, jos olisi ruotsalainen.
Samaan aikaan kun Italian nationalistit ovat aina vaan koventaneet otteitaan ja sanojaan, ovat Ruotsin nationalistit keskittyneet maltillistamiseen ja hygieniaan.
Väärin voitettu? SD:n voitto on lähes 5%-yksikköä ja sitä pidetään huonona. ???
Myönnän itsekin olleeni optimistinen, kun kuvittelin yli 20% kannatukseen.
Eikä sitä vielä tiedä vaikka uudet vaalit olisivat jo ennen Suomen ek-vaaleja?
Quote from: Jorma M. on 10.09.2018, 07:51:06
Quote from: Mr.Reese on 10.09.2018, 05:59:40
Jari Alenius on oksentanut iltasalmonellaan kolumnin, kuinka Ruotsidemokraatit on pelkureita, koska eivät ota hallitusvastuuta, vaikka muutama rivi aiemmin toteaa tunnetun, että muut puolueet blokkaa heidät hallituksesta.
Olen Aleniuksen kohdalla (mm. Trump-uutisoinnit) ajat sitten päätellyt, että ko. hlö on Suomen kenties eniten hoidon tarpeessa oleva toimittelija. Aleniuksen psyyke lienee tosi kovilla, yöt ovat pahoja. Sanoma Oy:n pitäisi päästää hänet sairauseläkkeelle tai tosi pitkälle saikulle.
Aleniuksen mielestä myös koulukiusattu on syyllinen ulkopuolelle jättämiseen.
Quote from: Delaz on 09.09.2018, 23:16:36
ruotsissa on nykyään paljon kranaatteja. Meinaat siis, ettei oo väliä näyttääkö lähiö Beirutilta, Bahdadilta, kunhan joku vaan lupaa rahaa niin eikun äänestämään.
Sitä kun ei tiedä mitä mieltä maahanmuuttaja on, jos lähiö alkaa muistuttaa sitä paikkaa mistä lähti. Sillä erotuksella että töitä ei tarvi elannon eteen tehdä. Oma lehmä on monella ojassa: sukulaiset ovat lähtömaassa ja halutaan politiikkaa jolla heidätkin saadaan Ruotsiin. Tai ainakin politiikkaa joka takaa että valtio jakaa niin paljon rahaa että sinne lähtömaassa oleville voi lähettää avustuksia. Ja se että sossusta tulee ruoka omaankin pöytään on kanssa aivan merkittävä tekijä äänestäessä.
Hyvin mielenkiintoiseksi menee jos tilanne menee sellaiseksi että 80% äänestää tukien lisäämisen puolesta. Niillä 20% ei sitten ole muuta mahdollisuutta kuin lähteä koko maasta tai heittää hanskat tiskiin ja alkaa itsekin tuilla eläjiksi.
Quote from: Tavan on 10.09.2018, 07:05:32
Kuulun myös heihin, joiden mielestä SD on ampunut itseään jalkaan savustamalla joko kokonaan ulos tai ainakin puolueen ulkolaidoille kaikki Ekerothin, nuorisojärjestön ja kumppaneiden kaltaiset nk. "öyhöttäjät" eli intohimoisimmat nationalistit. Jussi Halla-ahokaan ei viharikollisena olisi tervetullut SD listoille, jos olisi ruotsalainen.
Samaan aikaan kun Italian nationalistit ovat aina vaan koventaneet otteitaan ja sanojaan, ovat Ruotsin nationalistit keskittyneet maltillistamiseen ja hygieniaan.
Totta.
Kyse ei ole siitä, ovatko #öyhöt mukana vai ei. Osa on voinut olla ihan oikeestikin öyhöjä. Oleellista on, että tälläisissä asioissa äänestäjä vakuutetaan politiikan uskottavuudella joka on sama asia kuin sen tiukkuus.
Lässy populisti on kuollut populisti.Joillakin on sellainen harha, että "jos matillistetaan tarpeeksi, niin saadaan kannatusta nynnyiltä jotka ei uskalla äänestää jyrkkää linjaa". -Ihan oikeesti: Tollanen kuvitelma on olemassa, sitä ne märehtii ku lammas apetta.
Todellisuudesa populistista kiinnostutaan koska hän edustaa jonkinlaista "kapinaa". Se on joko uskottava, tai sitten ei.
Juuri ennen ensimmäistä #huoltokatkoa tuli tämä:
"Ställdalen tulokset laskettu: SD saanut 41% kannatuksen."
Minulla on valistunut arvaus, että näitä superjytkyjä esiintyy vain niillä paikkakunnilla, joiden tulokset on laskettu ensimmäisten joukossa. Loppupäässä on toinen meininki? Mie vaan arvailen.
Kun äänestysaluekohtaiset tulokset, joita nyt ei saatu reaaliajassa nähdä, tulevat luettaviksi, kannattais varmaan tarkistella miten ne sopii muihin muuttujiin. Jos kahdella sosiaalisesti samantyyppiisellä alueella on niin suuri ero, kuin es. SD: 40< ja SD. >17, niin siihen pitää löytyä hyvä syy. Jos ei löydy, epäilyksen varjo on pitkä ja raskas.
Quote from: Jorma M. on 10.09.2018, 01:32:31
Miettikää nyt: 72% äänestäjistä halusi että Baabel jatkuu ja anarkia maassa pahenee.
Ei se nyt ihan noinkaan, siellä on samaa vaivaa kuin Suomessa:
Quote from: Ylen vaaliseuranta
Nuori kokoomusäänestäjä Patrik ei tahdo kuvaan. Hän sanoo toivovansa tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa ja uskoo, että maltillinen kokoomus hoitaa asian.
Sen lisäksi sosiaalinen paine tekee vastaavanlaisista ratkaisuista yleisempiä niille, jotka haluavat muutosta ruotsalaiseen hulluuteen.
Quote from: Hohtava Mamma on 10.09.2018, 00:32:14
Quote from: Jack on 09.09.2018, 10:25:15
Ennustan SD:lle huonompaa tulosta kuin mitä kyselyjen mukaan voisi odottaa, vaikka aikaisemmin se on kai ollut päinvastoin. 17 prosenttia tai jopa vähemmän voi olla lukema taululla illan vaalivalvojaisissa. Kerron vaalituloksen selvittyä, mihin tämä ennustukseni perustuu.
No niin @Jack , annappa tulla.
Ennustukseni ei aivan osunut nappiin, mutta se oli oikean suuntainen. Pelasin uhkapeliä, ja esitin pienemmän luvun kuin mihin itsekään uskoin, koska kun panee rohkeasti ison panoksen, voitto on sitäkin suurempi, jos luku sattuisi olemaan oikea.
Ennustukseni mielipidemittauksiin nähden alakanttiin olevasta tuloksesta perustui mm. seuraaviin havaintoihin.
1. SD:n suurta voittoa hehkutettiin etukäteen, ja tällainen on omiaan lyömään takaisin itse vaalipäivänä. Mielipiteiltään ailahtelevat äänestäjät, joita populistipuolueen äänestäjissä on yleensä paljon, ajattelevat, että kun kerran puolue saa suuren vaalivoiton joka tapauksessa, niin mitäpä sitä äänestämään. Mennään mieluummin kapakkaan juhlimaan tulevaa voittoa.
2. SD:n "gallup-kannatus" osoitti hienoista laskua, mikä oli merkki siitä, että puolueen kannatushuippu oli osunut ajankohtaan noin viikko tai kaksi ennen vaaleja. Vaalipäivänä kannatus oli jo lievässä laskusuunnassa. Puolueeseen oli iskenyt vaaliväsymys. Populistipuolueen kannatusmuutokset ovat usein nopeita, koska äänestäjissä on paljon epävarmoja päättäjiä. Kannatuksesta voi sulaa viikossa pois prosentti tai kaksi, tai kannatus voi lisääntyä. Jotkut äänestäjistä päättävät kannastaan sen perusteella, paistaako aurinko, tai minkä uutisen he ovat viimeksi nähneet lehdessä, tai mikä on sen hetkinen fiilis.
3. Puheenjohtajan liian ärhäkkä esiintyminen viimeisimmässä TV:n vaaliväittelyssä ja sen jälkimainingeissa sai aikaan torjuntareaktion joidenkin äänestäjien keskuudessa. Kovan linjan äänestäjät olisivat joka tapauksessa äänestäneet Ruotsidemokraatteja, joten kampanjassa olisi pitänyt keskittyä saamaan maltillisempien ja epävarmempien äänestäjien äänet. Eikä niitä saada julistamalla, että maahanmuuttajat eivät ole ruotsalaisia. Näin voi tietenkin ajatella, jos haluaa, mutta ei kaikkia ajatuksia pidä sylkäistä ulos suorassa TV-esiintymisessä. Puheenjohtaja mahdollisesti karkotti osan herkimmistä äänestäjistä jyrkällä esiintymisellään. Eli Jimmy mokasi, ja se näkyi vaalituloksessa. Kun puhutaan 20 prosentin ääniosuuden tavoittelemisesta, silloin pitää olla jo aika lailla kieli keskellä suuta. Ei tavoitella enää pienen ääriaineksen ääniä.
Tuossa oli joitakin syitä, miksi ennustin lievää lässähdystä Ruotsidemokraateille.
Uskon, että ruotsalainen vaalitapa, siis puoluekohtaiset äänestysliput ja tästä seuraava vaalisalaisuuden puuttuminen, vievät SD:ltä 5-10 prosenttiyksikköä kannatuksesta. Ja siksipä muut puolueet eivät tietenkään halua tehdä asialle yhtään mitään, vaikka moitteita vaalitavasta tulee joka suunnasta.
Äänestäjien enemmistö tykkää palavista autoista, raiskauksista, ongelmalähiöistä, monikulttuurista ja nykymenosta ylipäätään. Eli sama meno jatkuu.
Oikeastaan hyvä että SD:n tulos jäi noin heikoksi. Nyt heitä ei ole pakko ottaa, eikä heidän ole pakko mennä, hallitukseen jyrättäväksi. Kuten kävi PS:lle Suomessa. Ja olisi muuten käynyt ilman Soinin takinkääntöäkin, sillä toiseksi suurimmalla puolueella ei ole mitään valtaa Suomen kaksipuoluejärjestelmässä.
Eikä kolmanneksi suurimmalla Ruotsin kaksipuoluejärjestelmässä.
Silläkään ei ole juuri merkitystä, että onko ensi vaaleissa jo liian myöhäistä, jos Ruotsi ei edes halua parantua. Ja saman lauseen voi esittää Suomesta.
Maat voivat demokraattisesti tuhota itsensä ja sitä päätöstä ei auta kuin kunnioittaa.
Quote from: Kni on 10.09.2018, 08:46:04
Uskon, että ruotsalainen vaalitapa, siis puoluekohtaiset äänestysliput ja tästä seuraava vaalisalaisuuden puuttuminen, vievät SD:ltä 5-10 prosenttiyksikköä kannatuksesta. Ja siksipä muut puolueet eivät tietenkään halua tehdä asialle yhtään mitään, vaikka moitteita vaalitavasta tulee joka suunnasta.
Samaan tapaa, kun äänestäminen tapahtuu vastaavilla lapuilla, voivat SD:n laput kätevästi loppua, kuten eilen oli myös esillä. Kehtaan väittää myös, että paikoittain on saattanut esiintyä myös oikeaa vaalivilppiä, jos ei muussa, niin siinä miten kantansa piilottavien lappuja on hyväksytty.
Quote from: Faidros. on 10.09.2018, 07:58:59
Väärin voitettu? SD:n voitto on lähes 5%-yksikköä ja sitä pidetään huonona. ???
Ennen vaaleja joka kahdeksas äänestäjä kannatti SD:tä.
Odotus vaaleissa oli joka viides, mutta nyt kävikin niin että vain joka kuudes äänestäjä kannattaa SD:tä.
Kyllä nyt harmittaa.
Voisiko joku ystävällinen Ruotsin poliittisen skenen tunteva jäsen taustoittaa hieman pääpuolueiden (demarit, kokoomus, ruotsidemokraatit) maahanmuuttopolitiikkaa ja linjauksia ?
Oma ymmärrykseni on lähinnä mielikuvatasolla, eli demarit löysiä, rd tiukempia ja moderaatit sitten jossain välissä. Kaipaisin siis konkretiaa että mitkä ovat esm. moderaattien ja rd keskeiset linjaukset ja erot ?
Millaiset muuten ovat olleet noiden matughettojen äänestysprosentit? Jos se on tyyliin 10-20%, niin toivoa jää seuraaviin vaaleihinkin.
Quote from: Jack on 10.09.2018, 08:36:42
2. SD:n "gallup-kannatus" osoitti hienoista laskua, mikä oli merkki siitä, että puolueen kannatushuippu oli osunut ajankohtaan noin viikko tai kaksi ennen vaaleja. Vaalipäivänä kannatus oli jo lievässä laskusuunnassa.
Hassu juttu, että persujen #jytkyn suhteen oli sama ilmiö:
- Kannatus oli tasaisessa so. jatkuvassa nousussa aina vaalinalusviikkoon asti.
- Sitten "notkahti", ja se muistettiin kertoa mediassa.
- Kas, äänestystuloksessa palattiin alkuperäiseen trendiin niin tarkasti, että "viimehetken" callup näkyy selvänä piikkinä alaspäin.
Vain poliittisesti lukutaidottomat eivät näe, mitä tämä tarkoittaa.
Että mitään laskusuuntaa ei ollut.
Quote from: Totti on 10.09.2018, 07:20:55
Kuten jäsen Tavan edellä toteaa, ja josta itsekin mainitsin tässä ketjussa aikaisemmin, moni SD:n suurta kannatusta nauttiva profiili jätettiin vaalilistoiltaa rannalle (erinäisten bimbojen hyväksi) ja maahanmuuttolinja vesitettiin toivossa päästä hallitukseen.
Lopputulos oli, että etenkin kokoomus (moderaterna) onnistui pienillä maahanmuuton retorisilla kiristyksillä lähestymään SD:tä näyttämättä radikaalilta maahanmuuttolinjauksissaan.
Minun kyllä vaikea uskoa, että kokkareita äänestäneitä olisi saatu enemmän SD:n taakse jos puolue olis vetänyt tiukempaa linjaa.
Joka tapauksessa oppositiossakin SD (tai SD:n pelko) on kai saanut ennemmän aikaan maahanmuuttolinjausten kiristämisessä maassaan kuin sinipersut hallituksessa täällä. Tokihan sekin Ruotsin tapauksessa on aika vähän ja todella myöhään.
Quote from: RP on 10.09.2018, 09:23:11Joka tapauksessa oppositiossakin SD (tai SD:n pelko) on kai saanut ennemmän aikaan maahanmuuttolinjausten kiristämisessä maassaan kuin sinipersut hallituksessa täällä. Tokihan sekin Ruotsin tapauksessa on aika vähän ja todella myöhään.
Ja nyt on taas kolme vuotta aikaa perseillä maahanmuuton kanssa, seuraava kiristystarve tulee vasta kun alkaa vaalit lähestyä. Mikäli siis saavat jollain tapaa pystyssä pysyvän hallituksen kasaan.
En voi sanoa olevani tyytyväinen tulokseen. Vihreät jos olisi pudonneet ja SD:lle pari prosenttia enemmän ääniä niin tilanne olisi aivan toinen.
Tämä vaalitulos on pettymys ja ns. musta pilleri, joka on epätoivoa kuvaava termi. Jos edes Ruotsissa, joka on selvästi ottanut liian suuren osuuden rikkaudesta kotiinsa ja saanut melkoisia ongelmia, ei humanitääristä hullutusta vastustava puolue saa 20% kannatusta, niin peliä ei yksinkertaisesti voi voittaa.
Ruotsin tilannetta tosin vääristää se, että maalla menee taloudellisesti hyvin ja hyvinmenevät eivät äänestä kauttaaltaan SD:tä, koska heillä on keinot paeta ongelmia. Sossujen jättikannatus painottuu vuosi vuodelta enemmän tulijoiden ääniin ja heitä hyysäävän tantta-armeijan. Mamujen painotusarvo tulee vain kasvamaan tulevaisuudessa ja koska heistä aniharva menestyy, niin he eivät siirry maltillisen kokoomuksen tai SD:n kannattajiksi, vaan suuri osa äänestää heistä sosiaalisia tulonsiirtoja edistäviä sossuja.
Mielestäni SD:llä ei ole mitään vaankieli asemaa, koska Ruotsin politiikassa blokkien yli tehtävät palvelut ja sitä kautta äänestämättä jättäminen ovat olleet tapana jo pitkään. Hallituksen ei tarvitse saada enemmistö, jos heidän politiikkaa vastaan ei äänestä yli puolet puolueista. Sosiaalidemokraatit jatkavat kiistattomasti johdossa suurimpana puolueena ja saavat vetoapua vasemmistolta, keskustalta ja ajoittain moderaareitla. SD eristetään tällä vaalituksella päätöksenteosta.
2. suurimman puolueen ja >20% kannatus olisi minusta ollut henkisesti merkittävämpi.
Täytyy vain toivoa suomalaisten ottavan oppia SD:n kohtalosta. Maltillistaminen ja valtamedian leikkien leikkiminen ei auta. Jos vähänkin epäilee globalisaatiota ja monikultturistamista, on aina vihollinen, kaikista faktoista riippumatta. Valtamedia ei ikinä tule kohtelemaan nuivia puolueettomasti.
Tästä syystä arvostan suuresti perussuomalaisten maakuntakiertueita. Tärkeintä on saada kontakti kansaan. Lisää tälläistä aktiivisuutta ja lisää paikallista järjestäytymistä.
Quote from: Pekka Kemppainen on 10.09.2018, 09:16:44
Quote from: Jack on 10.09.2018, 08:36:42
2. SD:n "gallup-kannatus" osoitti hienoista laskua, mikä oli merkki siitä, että puolueen kannatushuippu oli osunut ajankohtaan noin viikko tai kaksi ennen vaaleja. Vaalipäivänä kannatus oli jo lievässä laskusuunnassa.
Hassu juttu, että persujen #jytkyn suhteen oli sama ilmiö:
- Kannatus oli tasaisessa so. jatkuvassa nousussa aina vaalinalusviikkoon asti.
- Sitten "notkahti", ja se muistettiin kertoa mediassa.
- Kas, äänestystuloksessa palattiin alkuperäiseen trendiin niin tarkasti, että "viimehetken" callup näkyy selvänä piikkinä alaspäin.
Vain poliittisesti lukutaidottomat eivät näe, mitä tämä tarkoittaa.
Että mitään laskusuuntaa ei ollut.
Vuoden 2015 jytkyssä persujen käyrä oli ylöspäin. Vaalipäivänä eniten ääniä kerännyt puolue. Alla lainaus wikipediasta:
QuoteMielipidemittausten perusteella Kokoomus, Perussuomalaiset ja SDP kilpailivat tasaväkisesti toiseksi suurimman puolueen paikasta. Ennakkoäänestyksen tulosten valossa näytti siltä, että sosialidemokraatit nousisivat Keskustan jälkeen toiseksi suurimmaksi puolueeksi. Vaaliyön aikana tilanne muuttui kuitenkin täysin. Perussuomalaisten ääniosuus nousi rajusti vaalipäivän äänien laskennan edetessä ja puolueesta tuli uuden eduskunnan toiseksi suurin. Sen osuus ennakkoäänistä oli vain 16,1 prosenttia, mutta vaalipäivän äänistä 19,3 prosenttia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_2015
Quote from: Mr.Reese on 10.09.2018, 09:09:05
Millaiset muuten ovat olleet noiden matughettojen äänestysprosentit? Jos se on tyyliin 10-20%, niin toivoa jää seuraaviin vaaleihinkin.
Tämä on mielenkiintoinen kysymys, koska kehitysmaalähiöissä äänestettiin demariblokkia ja 4 vuoden kuluessa todella suuri määrä uusia matuja saavuttaa äänioikeuden.
Tätähän Ruotsi tarvitsikin, että kansa äänestää Löfvenin Sosialidemokraatit suurimmaksi puolueeksi :-\ Ja vain 17,6 % Ruotsidemokraateille? Mitä ne 25 % kannatusta näyttäneet gallupit sitten olivat?
Se mitä tapahtuu seuraaviin vaaleihin mennessä vuonna 2022 on, että noin puoli miljoonaa kantaruotsalaista kuolee vahuuteen ja tilalle tulee suunnilleen sama määrä kehitysmaalaisia. Sitten on toisaalta helpompi olla maahanmuuttokriittinen, kun heitä on enemmän, mutta toisaalta on myös enemmän maahanmuuttajajengejä, jotka uhkailevat väkivallalla ja haukkuvat väärin äänestäviä vituiksi ja huoranpenikoiksi.
Tähän mennessä maahanmuuttokriittisten määrä on noussut suunnilleen samaa tahtia kuin maahanmuuttajien, joten paine kasvaa koko ajan. On vaikea nähdä miten Ruotsista yhtäkkiä tulisi jokin monikulttuurinen onnela, vaan pikemminkin tapahtuu hidas liukuminen kohti sisällissotaa.
Quote from: idiot_narcissist on 10.09.2018, 09:30:23
Täytyy vain toivoa suomalaisten ottavan oppia SD:n kohtalosta. Maltillistaminen ja valtamedian leikkien leikkiminen ei auta. Jos vähänkin epäilee globalisaatiota ja monikultturistamista, on aina vihollinen, kaikista faktoista riippumatta. Valtamedia ei ikinä tule kohtelemaan nuivia puolueettomasti.
Tästä syystä arvostan suuresti perussuomalaisten maakuntakiertueita. Tärkeintä on saada kontakti kansaan. Lisää tälläistä aktiivisuutta ja lisää paikallista järjestäytymistä.
AfS ei maltillistanut eikä leikkinyt valtamedian leikkejä. Paljonko saivat?
Quote from: ämpee on 10.09.2018, 09:06:26
Quote from: Faidros. on 10.09.2018, 07:58:59
Väärin voitettu? SD:n voitto on lähes 5%-yksikköä ja sitä pidetään huonona. ???
Ennen vaaleja joka kahdeksas äänestäjä kannatti SD:tä.
Odotus vaaleissa oli joka viides, mutta nyt kävikin niin että vain joka kuudes äänestäjä kannattaa SD:tä.
Kyllä nyt harmittaa.
Eipä harmita. Voitosta seuraavaan voittoon! Ehkä joitakin muita harmittaa.Tietävät, mitä on tulossa: verta, suolenpätkiä, matukapinoita, palavia renkaita...
Quote from: Hamsteri on 10.09.2018, 06:49:40
Mielenkiintoisilta näissä vaaleissa oli, että tällä kertaa gallupit näytteli aivan liian korkeita lukemia populisteille. Parhaimmillaan SD:llä oli 24%. Aiemmissa näytteli liian matalia.
Näyttää siltä, että media on siirtynyt vaalien etukäteismanipuloinnissa uuteen taktiikkaan. Nyt liioitellaan ns. populistipuolueiden kannatusprosentteja ennen vaaleja tarkoituksena säikäyttää muiden puolueiden kannattajat äänestämään ns. populisteja vastaan. Tämä oli selvästi nähtävissä jo Ranskan, Hollannin ja Saksan vaaleissa ja nyt myös Ruotsin vaaleissa tämä taktiikka näytti toimivan kuten oli tarkoitus.
Ei se maltillistuminen auta siinä missä radikalisoituminen, koska ihmiset eivät äänestä näiden asioiden johdosta laajasti. Radikalisoitumisessa (eli sanotaan asiat entistä suoremmin) on se hyväpuoli, että voi sitten jälkeenpäin sanoa selkä pystyssä olleensa oikeassa. Maahanmuuttokriittisille jää länsimaissa toistaiseksi raportoijan rooli. Jokainen käännytetty tavis on silti hyvä asia ja sitä kohti pitää mennä.
Itse olen alkanut miettimään, että osa ihmisistä on oikeasti liian tyhmiä tajuamaan asioita tulevaisuuteen. Tämä tuli ilmi kun juttelin tutun "sinisen" kanssa. Kuvittelin, että hän on jossain määrin maahanmuuttokriittinen, mutta hän ei yksinkertaisesti ymmärrä näistä asioista yhtään mitään. Tai hän ei ymmärrä sitä isompaa kuvaa, eikä se mennyt perille vaikka miten koitin asiaa selittää. Jutut oli kuin demareilla miten saadaan työtätekeviä kun integroidaan. Ehkä se 100 pisteen älykkyys ei riitä näiden asioiden ja yhteyksien huomaamiseen ennen kuin ympärillä on savuavat rauniot?
Quote from: Ernst on 10.09.2018, 09:55:25
Quote from: ämpee on 10.09.2018, 09:06:26
Quote from: Faidros. on 10.09.2018, 07:58:59
Väärin voitettu? SD:n voitto on lähes 5%-yksikköä ja sitä pidetään huonona. ???
Ennen vaaleja joka kahdeksas äänestäjä kannatti SD:tä.
Odotus vaaleissa oli joka viides, mutta nyt kävikin niin että vain joka kuudes äänestäjä kannattaa SD:tä.
Kyllä nyt harmittaa.
Eipä harmita. Voitosta seuraavaan voittoon! Ehkä joitakin muita harmittaa.Tietävät, mitä on tulossa: verta, suolenpätkiä, matukapinoita, palavia renkaita...
Viitaten myös muutamaan muuhun, niin osoittaa sen, miten ihminen ei ole kehittynyt sitten yhtään, vaikka tekniikka olisikin kehitynyt. Asioita ei edelleenkään voi hoitaa puhumalla, vaan asiat muuttuvat vasta sitten kun paska osuu lopullisesti tuuletimeen ja seuraava "Hitler/Stalin" hoitaa homman aseilla kotiin. Näinköhän ne lopunajat olivat sama Roomassakin aikoinaan. Homoiltiin vain utopiassa ja jos joku rasisti kehtasi puhua tosiasiota barbaarien tulosta, laitettiin se kansankiihottamisesta gladiaattoriksi.
Quote from: Histon on 10.09.2018, 09:52:13
Quote from: idiot_narcissist on 10.09.2018, 09:30:23
Täytyy vain toivoa suomalaisten ottavan oppia SD:n kohtalosta. Maltillistaminen ja valtamedian leikkien leikkiminen ei auta. Jos vähänkin epäilee globalisaatiota ja monikultturistamista, on aina vihollinen, kaikista faktoista riippumatta. Valtamedia ei ikinä tule kohtelemaan nuivia puolueettomasti.
Tästä syystä arvostan suuresti perussuomalaisten maakuntakiertueita. Tärkeintä on saada kontakti kansaan. Lisää tälläistä aktiivisuutta ja lisää paikallista järjestäytymistä.
AfS ei maltillistanut eikä leikkinyt valtamedian leikkejä. Paljonko saivat?
AfS perustettiin vasta 2017 ja jäi SD:n varjoon.
Enkä väitä periaatteiden yksistään riittävän vaalimenestykseen. Mutta jos lähdet "emme ole natseja"-leikkiin ja harjaat puolueesta porukkaa pois, niin totta kai menestys kärsii. Etkä saavuta harjaamisella mitään, koska olet silti valtamedialle natsi.
Quote from: Hamsteri on 10.09.2018, 06:49:40
Mielenkiintoisilta näissä vaaleissa oli, että tällä kertaa gallupit näytteli aivan liian korkeita lukemia populisteille. Parhaimmillaan SD:llä oli 24%. Aiemmissa näytteli liian matalia.
Keskimäärinhän nuo gallupit osuivat varsin hyvin kohdalleen. Vika vain siinä, että eri tekijöiden gallupit poikkesivat toisistaan rajusti, ja optimistinen arvelu, että se posiitivisin tulos olisi paras ja mahdollisesti vielä alakanttiin ei sitten pätenytkään.
http://privat.bahnhof.se/wb492673//1%20Alla.gif
http://status.st/
Quote from: Rauno Murju on 10.09.2018, 09:48:16
Quote from: Mr.Reese on 10.09.2018, 09:09:05
Millaiset muuten ovat olleet noiden matughettojen äänestysprosentit? Jos se on tyyliin 10-20%, niin toivoa jää seuraaviin vaaleihinkin.
Tämä on mielenkiintoinen kysymys, koska kehitysmaalähiöissä äänestettiin demariblokkia ja 4 vuoden kuluessa todella suuri määrä uusia matuja saavuttaa äänioikeuden.
Voisiko olla mahdollista, että SD:in liitetty hysteria julkisuudessa olisi saanut Rinkebyn ym. mamulähiöiden äänestäjät liikkeelle? Ennen vaalejahan oli tämä tapaus, jossa ympäristöpuolueen edustaja tarjosi Moderaateille ääniä, jopa 3000, mikäli edistäisivät moskeijan rakentamista. Elikkä äänestysneuvot tulevat moskeijoista? Jos äänestysprosentit näiltä alueilta olisivat korkeita, voisin veikata että tällä olisi jonkinasteista vaikutusta.
Quote from: Riukulehto on 10.09.2018, 09:32:13
Quote from: Pekka Kemppainen on 10.09.2018, 09:16:44
Quote from: Jack on 10.09.2018, 08:36:42
2. SD:n "gallup-kannatus" osoitti hienoista laskua, mikä oli merkki siitä, että puolueen kannatushuippu oli osunut ajankohtaan noin viikko tai kaksi ennen vaaleja. Vaalipäivänä kannatus oli jo lievässä laskusuunnassa.
Hassu juttu, että persujen #jytkyn suhteen oli sama ilmiö:
- Kannatus oli tasaisessa so. jatkuvassa nousussa aina vaalinalusviikkoon asti.
- Sitten "notkahti", ja se muistettiin kertoa mediassa.
- Kas, äänestystuloksessa palattiin alkuperäiseen trendiin niin tarkasti, että "viimehetken" callup näkyy selvänä piikkinä alaspäin.
Vain poliittisesti lukutaidottomat eivät näe, mitä tämä tarkoittaa.
Että mitään laskusuuntaa ei ollut.
Vuoden 2015 jytkyssä persujen käyrä oli ylöspäin.
Viimeisin ennen vaaleja julkaistu callup simuloi kannatuksen laskua. Tähän viittasin. Ruotsidemokraattien tuloksessa tapahtui siis käänne (vasta sitten) kun tämä lätkä oli ilmaantunut tulospalvelun ruutuun:
http://www.extrauutiset.com/wp-content/uploads/2018/09/val.se2331-0001.png
Jytky oli siis 2011.
Quote from: starsailor on 10.09.2018, 10:00:07
Ei se maltillistuminen auta siinä missä radikalisoituminen,
Ei ole patenttilääkettä, eikä vaihtoehdot ole rivissä kuin kottaraiset langalla.
#Vesittäminen ei ole #maltillisuutta, vaikka "kadun ja kabibetin" väliä suhaavat niin luulee.
Näen, että persujen suurin ongelma on juuri se sama, minkä
Toni Halme vahingossa ratkaisi, kun ei ollut kirjoja lukenut eikä nyhjännyt aivojaan pilalle komiteoissa (hän pilas ne toisella tapaa).
Populisti ottaa aina äänestäjät nukkuvien-puolueelta.Hän ei houkuttele niitä maltillisuuden sokeripalalla keskiryhmiltä. Täytyy olla täys pahvi, joka noin luulee.
Nukkuvat herää, kun näkevät
#uskottavan vaihtoehdon. (Jätän tarkemman kuvauksen ettei
#pseudonationalistit kopioi, -mokaavat kuitenkin tasan varmasti.)
Bai tö vei, pseudo ei tarkoita samaa ku etno, -tai mistä sen tietää? Voi tarkoittaakin.
Kiitän kaikkia yhdessä ja lähes kaikkia erikseen, ettei keskustelun vilkkaudesta huolimatta siivottavaa ollut kovinkaan paljon.
Jos viranomaisten toimintaan ei ohjata lisää varoja ja keinoja, niin seuraavan vaalikauden aikana sieltä voisi lähteä jonkinlainen stop-kehitys, joka voisi olla merkittävämpi asia kuin äänestäminen. Kun ne ihmiset, joiden tehtävä on suojella muita, lyövät hanskat tiskiin sitä alkaa tavallinen demareiden ja moderaattorien kantisäänestäjä miettimään, että mitä tuli tehtyä.
Peli oli Ruotsin osalta tässä. Seuraavissa vaaleissa matuja on jo niin helvetisti, että demarit saavat 50%. Ihmiset eivät halua samaistua alaluokkaan, ja vasemmisto on saanut maalattua kansallismielisen liikkeen peräkammarinpojiksi. Sosialidemokraatteja äänestetään nykyään siksi että heitä ei pidetä työväenluokkaisina, vasemmistoa äänestetään nykyään siksi että halutaan erottautua matalasti koulutetuista, joiksi kansallismieliset nykyään imagollisesti koetaan. Tähän kehitykseen on vaikuttanut mm. yleisen koulutustason jatkuva nousu. Matalasti koulutetuista, heidän ajatuksistaan on tullut vähemmistö vaikka ennen he olivat yleinen sosiaalinen normi, ja kouluttautuminen sosiaalinen poikkeus. Tämä kehitys osaltaan vaikeuttaa vastarinnan muodostumista maahanmuuttoa kohtaan.
Ruotsilla ei ole enää valitettavasti toivoa ratkaista syndroomaansa demokraattisin keinoin. Seuraavat vaalit tulevat olemaan täyttä hullunmyllyä, enemmistö tuskin enää tulee pitämään niitä vilpittöminä. Voi käydä niinkin, etteivät vaalit enää teknisesti tule oikein onnistumaan. Liikaa vilppiä, väkivaltaa, jne. Jos nyt rumasti sanon, niin ainoa keino jäljellä on mitätöidä maahanmuuttajien äänet seuraavissa vaaleissa. Tällainen edellyttäisi rotuajatteluun palaamista, minkä saatamme vielä nähdä kun muita keinoja ei ole enää jäljellä, vaikka kuinka kuvottaisi. Ihmiset haluavat kuulua voittajiin, vaikka voittajat veisivät tuhoon, Pyrrhos kelpaa aina. Rooman kohtaloon on kyllä yhtäläisyyksiä. Sotaisat gootit päästettiin sisään ensin halpatyövoimaksi, ja kuinka sitten kävikään.
Quote from: Mr.Reese on 10.09.2018, 09:09:05
Millaiset muuten ovat olleet noiden matughettojen äänestysprosentit? Jos se on tyyliin 10-20%, niin toivoa jää seuraaviin vaaleihinkin.
Yritin selvittää, mutta mitään tietoa ei vielä ole.
QuoteSlutlig rösträkning hos länsstyrelsen pågår. 0 av 92 valdistrikt räknade.
Lopullinen ääntenlaskenta menossa, nolla piiriä laskettu. Sivusto toimii kovin hitaasti eli varmaan jotakin siellä tapahtuu.
Sitten kun tuloksia tulee, Rinkeby-Tensta-Husby etnoparatiisien tiedot tulevat tänne: https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/kvalkrets/01/80/06/index.html
Lisäys
Täällä tuloksia voi selata kartan perusteella: https://data.val.se/val/val2018/karta/R/rike/karta.html
Quote from: Lyyti on 10.09.2018, 08:38:37
Tältä Patrikilta olisi toivonut sen verran munaa, että vaikka kuvaan ei uskallakaan, olisi poiminut sen SD:n lapun. Ei uskaltanut sitäkään, ja verhoaa pelkonsa optimismiin.
Malliesimerkki ruotsalaisesta tekopyhyydestä (TM).
Optimismi, tuo pirullinen ystävä, joka kuiskuttelee korvaan:"kyllä ne asiat lutviutuu" joten äänestän vielä vanhoja puolueita, niinkuin olen tehnyt 25v. Vaikka kaikki varoitusvalot huutaa punaisella ja hälytysääni vilkkuu korviavihlovasti.
Esim. Rinkebyssä äänestysprosentit ovat n. vajaan 60% paikkeilla.
https://valresultat.svt.se/2018/10180.html
Sosiaalidemokraatit, kokoomus ja ympäristöpuolue menettivät puolueille, joilla oli maahanmuuttoon selvempi kanta, oli se sitten myönteinen (kepu, vasemmisto, liberaalit) tai kriittinen (sd). Liberaalit pysyivät melkein ennallaan nousten hieman. Polarisoitiovaiheessa kompromisseihin suostuvat, keskilinjaan asemoitua koettavat puolueet usein menettävät kannatusta.
Ruotsissa on nyt kolmen puolueen järjestelmä, niinkun Suomessakin; Ruotsidemokraateille yritetään asetella samaa maalaisten ja taantuvien paikkakuntien tyytymättömyyden äänitorven asemaa kuin Suomessa Keskustalla ja Perussuomalaisilla katsotaan olevan.
Valtaklikki ei enää pysty täysin muokkaamaan vaalien agendaa julistamalla että nyt on ilmasto- ja Nato-vaalit ja nyt puhutaan varhaiskasvatuksesta.
On nuokin saavutuksia; kuinka jatko hoidetaan, määrittelee tuleeko pysyvämpää muutoksia kehityskulkuihin. Pimeyden voimista puhuminen ja kyyneleet on ainakin toistaiseksi jääneet, kun ihmiset ovat olleet lähinnä huojentuneelta ruotsidemokraattien vaalivoiton pienuudesta.
Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.
[tweet]1038882817260904455[/tweet]
Quote from: Pamfletti on 10.09.2018, 10:50:53
Esim. Rinkebyssä äänestysprosentit ovat n. vajaan 60% paikkeilla.
https://valresultat.svt.se/2018/10180.html
Tsaijai... ja äänet menee sille puolueelle joka lupaa moskeijan.
Joku kyseli miksi ei olla tyytyväisiä kun kannatus kasvoi lähes 5%.
No syyn luulisi olevan selvä. Syy on se, ettei tuo kannatus riitä mihinkään, mikään ei tule muuttumaan. Ja kiire alkaa painamaan päälle.
Aivan minimissään olisi pitänyt päästä suurimmaksi puolueeksi, että asioihin alkaisi tulla muutosta.
Nämä vaalit olivat ehkä kotimaan vaalejakin tärkeämmät suomen tulevaisuuden kannalta. Jos ruotsi lyö rajat kiinni, ei suomeenkaan juuri muuttovirtaa tule.
Tanska pelasti meidät 2015, mutta siihen ei kannata luottaa pitkällä tähtäimellä.
Todella mielenkiintoinen vaalitulos, ja se takaa, että Ruotsissa tullaan lähiaikoina tekemään varsin mielenkiintoista politiikkaa.
SD:n asema vaa'ankielenä vahvistui, ja se tekee blokeista hyppimisen erittäin vaikeaksi.
Pienemmät puolueet, kuten liberaalit tai keskusta eivät voi yksinään kallistaa venettä riittävästi.
Kristilliset tuskin tulevat vasemmistoblokkiin hyppäämään.
Kumpikin blokki sellaisenaan on SD:n vankina, sillä kumpikaan blokki ei pysty tekemään minkäänlaista politiikkaa ilman SD:n siunausta tai blokkirajojen murtumista.
SD voi hinnoitella kumpaankin suuntaan omat tärkeät asiansa, ja mikäli näistä asioista livetään voi SD paiskata hanskat tiskiin koska tahansa ja julistaa olevansa yhteistyökykyinen mutta ei nyt sentään huijattavissa.
Joko blokit pitävät, ja SD asettaa omat tavoitteensa, tai sitten koko blokki-politiikka murtuu, jolloin syntyy uudet blokit SD vastaan kaikki muut.
Tuo viimeinen vaihtoehto on Suomen nykypäivää, joka sekin on muutettavissa tulevissa vaaleissa.
Jos blokit pitävät, SD tulee menestymään, jos blokit rikkoutuvat, SD tulee kasvamaan entisestään.
Ruotsin poliittinen järjestelmä on omalla tavallaan joutunut "maahanmuuton" kohteeksi, ja kuten maahanmuutto yleensä, on tilanne pysyvä.
Kaikki tämä tietenkin sillä ehdolla ettei Ruotsissa tule käymään kuten Suomessa 2015, jolloin joillekkin oli henkilökohtainen hyöty kansalaisten hyötyä tärkeämpi.
Quote from: Golimar on 10.09.2018, 11:01:17
Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.
[tweet]1038882817260904455[/tweet]
Kannattaako Tervo demokratiaa? Laittaa pikkuisen epäilyttämään tälläiset ulostulot. No en voi sanoa olevani yllättynyt, mutta ihmettelen miten Tervo tykkäisi elää teokraattisessadiktatuurissa, jossa imaamit ja ajatollahit, sun muut mekastaisivat ja seuraajat mellastaisivat?! Vai eikö Tervo usko asioiden johtavan tähän Ruotsissa? Vähän niinkun: "kyllä ne asiat lutviutuu, kun vihaiset ihmiset vaan raivataan kritisoimasta eliitin parempaa näkemystä."
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.09.2018, 23:44:18
Koskahan Ruotsiin syntyy merkittävä islamilainen puolue.
Mihin sitä tarvitaan? Siellähän on jo demarit, vasemmisto ja keskusta. Mitä tahansa niistä voi muslimi täysin luottavaisesti äänestää.
Quote from: Vellamo on 10.09.2018, 10:18:47
Ei ne Ruotsin rahat ole vähään aikaan loppumassa. Maahanmuuton aiheuttama talouden romahtaminen ja sitä seuraavat levottomuudet tullee tapahtumaan ensin Itä-Hölmölässä. Länsi-Hölmölässä 'pohja' saavutetaan yhteiskunnan turvallisuuden ja sosiaalisen romahduksen kautta.* Kumpi moku-utopian provinsseista ehtii ensin vai saavutetaanko paskastania-statukset samoihin aikoihin?
Näin tulee käymään.
Vuonna 2015 meitä kohdannut katastrofi maksoi miljardin. Mitä maahanmuutto maksaa nyt, sitä ei kukaan tiedä, mutta kaikkine kerrannais-, sivu- ja korkoa korkolle -vaikutuksineen voi hyvin maksaa miljardin vuodessa. Ensi vuoden budjetissa on pelkästään
uusien turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen varattu 179 miljoonaa. Sen lisäksi tulee
maassa jo olevien ulkomaalisten työttömyys- ja asumistuet yms sekä terveydenhoito yms. Kehitysapuun on budjetoitu 991 miljoonaa.
Eli kehitysapu ja uudet ja vanhat turvapaikanhakijat maksavat ensi vuonna yhteensä ainakin 2 miljardia euroa. Valtion velan (100 miljardia) korkomenoihin kuluu 1,2 miljardia.
Uutta velkaa Suomi ottaa 1,7 miljardia eli kehitysapu ja maahanmuutto toteutetaan velkarahalla. Siinä vaiheessa kun viitekorot nousevat kolmeen prosenttiin, valtionvelan korkoihin kuluu 4-5 miljardia euroa ja Suomen talous romahtaa.
Meillä ei ole varaa humanitaariseen maahanmuuttoon ja kehitysapuun nytkään, mutta katastrofi on edessä sitten kun korot nousevat. Tosin korkojen noustessa taloudet romahtavat ensin Etelä-Euroopassa. Todennäköistä on, että tuolloin euro ja EU kaatuvat ja koko korttitalo luhistuu ja joudumme elämään kovia aikoja. Voin kuvitella kuinka matut käyttäytyvät tuolloin kun kela goldin voimassaoloaika päättyy, kautta Euroopan.
Quote from: l'uomo normale on 10.09.2018, 11:00:31
Sosiaalidemokraatit, kokoomus ja ympäristöpuolue menettivät puolueille, joilla oli maahanmuuttoon selvempi kanta, oli se sitten myönteinen (kepu, vasemmisto, liberaalit) tai kriittinen (sd). Liberaalit pysyivät melkein ennallaan nousten hieman. Polarisoitiovaiheessa kompromisseihin suostuvat, keskilinjaan asemoitua koettavat puolueet usein menettävät kannatusta.
Toisaalta sitten taas blokkien sisällä asiat menivät täysin kummallisesti. Punavihreät hävisi blokkina -3% edellisiin vaaleihin. Blokin sisällä ainoa vaalivoittaja oli vassarit, jotka eivät hallituksessa ole istuneet. Kyseinen porukka lähinnä megamokuttajia. Tuokin vaalivoitto tuli täysin blokin sisäisenä äänisiirtymänä. Lähinnä vihreiltä koska demarit vuosivat ainakin median mukaan ruotsidemokraatteihin.
Jos taas katsoo porvareita niin jopa kasvattivat hieman kannatustaan, moderaatit toki hävisi raskaasti mutta turbomokuttamisvaihteella vetänyt keskusta nosti kannatustaan, samoin ruotsidemokraattien kanssa yhteistyön täysin torpannut kristillisdemokraatit. Jos ja kun vielä moderaatitkin vuosivat ruotsidemokraatteihin niin aika sekaisinhan nuo blokit ovat ja erilaisia sisäisiä jännitteitä sinne sun tänne.
Quote from: Hiilivety on 10.09.2018, 09:49:01
Tätähän Ruotsi tarvitsikin, että kansa äänestää Löfvenin Sosialidemokraatit suurimmaksi puolueeksi :-\ Ja vain 17,6 % Ruotsidemokraateille? Mitä ne 25 % kannatusta näyttäneet gallupit sitten olivat?
25% kannatuksen taustalla saattoi olla, että lukemia korjailtiin ylöspäin, olettaen että kaikki kannattajat eivät taaskaan kehtaa myöntää kantaansa. Nyt ilmeisesti kehtasivat, ainakin puhelimessa, mutta itse vaalipaikalla useilta epäröiviltä saattoi rohkeus loppua, kun olisi pitänyt toimia kyylien valvoessa epäilyttävällä tavalla. Joo, voihan sitä ottaa ne kaikki liput, mutta eihän kukaan niin toimisi, ellei hänellä olisi jotain salattavaa.
QuoteSe mitä tapahtuu seuraaviin vaaleihin mennessä vuonna 2022 on, että noin puoli miljoonaa kantaruotsalaista kuolee vahuuteen ja tilalle tulee suunnilleen sama määrä kehitysmaalaisia. Sitten on toisaalta helpompi olla maahanmuuttokriittinen, kun heitä on enemmän, mutta toisaalta on myös enemmän maahanmuuttajajengejä, jotka uhkailevat väkivallalla ja haukkuvat väärin äänestäviä vituiksi ja huoranpenikoiksi.
Tähän mennessä maahanmuuttokriittisten määrä on noussut suunnilleen samaa tahtia kuin maahanmuuttajien, joten paine kasvaa koko ajan. On vaikea nähdä miten Ruotsista yhtäkkiä tulisi jokin monikulttuurinen onnela, vaan pikemminkin tapahtuu hidas liukuminen kohti sisällissotaa.
Ruotsilla on sikäli surkea tilanne, että maa on jo nyt täynnä kehitysmaalaisia, jotka ovat ruotsalaisia nuorempia ja saavat enemmän lapsia. Rajat voitaisiin sulkea tällä sekunnilla hermeettisesti, ja syrjäytynyt etnoväestö kasvaisi silti vielä pitkään. Kaiken lisäksi sitä on marinoitu niin pitkään antirasismissa ja tarinoissa äärioikeiston uhasta, että maahanmuuton lopettamisesta seuraisi varmasti jonkinlainen vastareaktio. Maassa on aivan tarpeeksi islamisteja ja äärivasemmistolaisia tarttumaan tuollaiseen tilaisuuteen.
Jos olet viisikymppinen perushurri, jonka henkilökohtaiset asiat ovat ihan mukavasti, niin vaikka ymmärtäisitkin mainiosti tilanteen olevan pitkällä tähtäimellä kestämätön, #Unelma-puolueiden äänestäminen on silti ihan rationaalinen veto. SD-linjalla vakavat levottomuudet saattaisivat iskeä jo lähivuosina, mutta valtavirta kyllä pystynee pitämään tilanteen jotenkin kasassa siihen asti, että ehdit rauhassa kuolla pois. Seuraavilla sukupolvilla on toki edessään aivan toivoton tilanne, mutta se ei ole sinun ongelmasi. Lisäksi voit valehdella itsellesi ja muille, että itsekkyytesi on jaloutta ja myötätuntoa maailman hädänalaisia kohtaan.
Quote from: Golimar on 10.09.2018, 11:01:17
Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.
[tweet]1038882817260904455[/tweet]
Tuolla samaisella logiikalla Jari Tervo, nauttiessaan vain juomia joissa on yli puolet vettä, voi sanoa olevansa raitis.
Yst. terv. nimim. Vinetto 17,6
OT: joltiseenkin huvittavaa, miten Ruotsin moderaatteihin ja keskustaan viitataan "oikeisto"-sanalla (oikeistoblokki, jne): koska miten nuo esim. matupolitiikan suhteen eroavat viher-vasemmistosta? Eivät yhtään mitenkään. Moderaatit jos vietäisiin esim. Amerikkaan, niin ne sijoittuisivat puoluekartalla jonnekin paikallisten kommunistien ja antifa-vihreiden väliin. Aivan samaan tapaan kuin meidän oma multikulti-kansainvälinen-Kokoomuskin.
Quote from: Golimar on 10.09.2018, 11:01:17
Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.
[tweet]1038882817260904455[/tweet]
Maailman jaritervot valittaa yhden asian puolueista, mutta kaikesta päätellen jaritervot ovat itse yhden asian äänestäjiä. Ei ole väliä kuka voittaa, kunhan mokutus jatkuu.
Quote from: ismolento on 10.09.2018, 11:13:50
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.09.2018, 23:44:18
Koskahan Ruotsiin syntyy merkittävä islamilainen puolue.
Mihin sitä tarvitaan? Siellähän on jo demarit, vasemmisto ja keskusta. Mitä tahansa niistä voi muslimi täysin luottavaisesti äänestää.
Siellä on tilaa vaikka mille, koska jossain vaiheessa täytyy alkaa siivota populistien jälkeen. Riittää kun uusi puolue osaa tehdä jotain kunnolla.
Sama kuin Suomeen syntyisi uusi puolue, jolla on valmiina toimiva soteuudistus. Asiaa on vatvottu jo toista kymmentä vuotta ja seuraava hallitus aloittaa taas alusta, joten tällainen ei-populistinen puolue, joka kykenee tarjoamaan muutakin kuin tyhjää puhetta politiikan penkkiurheilijoille, olisi vahvoilla, koska kansa alkaa olla kärsimätön. Uudistus on pakko tehdä, mutta nykymenolla ehditään vielä viettää sen vatvomisen satavuotispäiviä, koska populistit eivät osaa tehdä sitä eikä niillä ole mielenkiintoa pyytää apua muilta.
Quote from: kgb on 10.09.2018, 10:31:36
Kiitän kaikkia yhdessä ja lähes kaikkia erikseen, ettei keskustelun vilkkaudesta huolimatta siivottavaa ollut kovinkaan paljon.
Tämän jokainen hommalainen tulostakoon ja laittakoon seinälle :)
Taitaapi olla uniikki viesti!
Vassarihyypiö Silvia Modig pohdiskeli Aamu-TV:ssä, että SD:n vaalivoiton taustalla on taloudellinen epävarmuus.
Tähän toimittaja huomautti, että Ruotsissahan on jo pitkään mennyt taloudellisesti varsin hyvin.
Modig meni täysin tilttiin ja ryhtyi horisemaan kuluneen kesän maastopaloista.
Mokuhyysärit tuntuvat edelleen lähtevän siitä, että maahanmuuttokritiikin yleistyminen on selitettävissä taloudellisen epävarmuuden lisääntymisellä.
Kun talous yskähtelee, työttömyys kasvaa, eriarvoistuminen etenee ja hyvinvointivaltiota ajetaan alas, niin silloin ilkeät populistit haistavat tilaisuutensa ja ryhtyvät yllyttämään huolestuneita kansalaisia viattomien suklaasilmien kimppuun. Jotenkin tällä tavallahan se suvakkien logiikka menee.
Kahdeksan kymmenestä Suomalaisesta ei ole koskaan lukenut tervon jarin kirjoja, se on satans paljon se.
Quote from: Pamfletti on 10.09.2018, 10:50:53
Esim. Rinkebyssä äänestysprosentit ovat n. vajaan 60% paikkeilla.
https://valresultat.svt.se/2018/10180.html
Siinä on svedujen äänestyskäyttäytymisessä normiprosenttiin yli 20 prosenttiyksikön gäppi miinussuuntaan.
Ymmärtääkseni ä-prosentti lasketaan äänioikeutetuista ja silti noin.
Quote from: Ernst on 10.09.2018, 11:34:20
Quote from: Pamfletti on 10.09.2018, 10:50:53
Esim. Rinkebyssä äänestysprosentit ovat n. vajaan 60% paikkeilla.
https://valresultat.svt.se/2018/10180.html
Siinä on svedujen äänestyskäyttäytymisessä normiprosenttiin yli 20 prosenttiyksikön gäppi miinussuuntaan.
Ymmärtääkseni ä-prosentti lasketaan äänioikeutetuista ja silti noin.
Sieltä on sossuilla saatavissa tulevaisuudessa paljon ääniä moskeijoilla..
Quote from: Isäntä ja loinen on 10.09.2018, 11:32:04
Vassarihyypiö Silvia Modig pohdiskeli Aamu-TV:ssä, että SD:n vaalivoiton taustalla on taloudellinen epävarmuus.
Tässä Silvia vahingossa ihan oikeassa. Ruotsissa on menossa kansan vaihtaminen ihmisiin, jotka ei tuota juuri mitään. Se näkyy hyvin pian jokaisen ruotsalaisen arjessa. Politiikassa ei ole mitään järkeä miettiä tätä päivää, koska muutokset on siinä mielessä hitaita.
Quote from: Golimar on 10.09.2018, 11:01:17
Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.
[tweet]1038882817260904455[/tweet]
Lisää samaa sarjaa toiselta suurelta ajattelijalta:
Quote from: Markku HuuskoHalla-aho jatkoi tänään Ruotsi-synkistelyä ja totesi Ylen lähetyksessä, että "Suomi on 15 vuoden kuluttua siellä missä Ruotsi tänä päivänä".
Lainatarina ei ole tähän mennessä uponnut suomalaisiin. Vähemmän kuin yksi kymmenestä suomalaisesta olisi valmis antamaan äänensä maahanmuuton vastustamisesta eläville perussuomalaisille. Yhdeksän kymmenestä ei ole valmis tarttumaan oikeistopopulistien syöttiin.
http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/260723-halla-ahon-puolueessa-turha-riehaantua-ruotsista?ref=poiminnat
Quote from: Hohtava Mamma on 10.09.2018, 11:46:33
Quote from: Pekka Kemppainen on 10.09.2018, 08:23:17
Juuri ennen ensimmäistä #huoltokatkoa tuli tämä:
"Ställdalen tulokset laskettu: SD saanut 41% kannatuksen."
Minulla on valistunut arvaus, että näitä superjytkyjä esiintyy vain niillä paikkakunnilla, joiden tulokset on laskettu ensimmäisten joukossa. Loppupäässä on toinen meininki? Mie vaan arvailen.
Kun äänestysaluekohtaiset tulokset, joita nyt ei saatu reaaliajassa nähdä, tulevat luettaviksi, kannattais varmaan tarkistella miten ne sopii muihin muuttujiin. Jos kahdella sosiaalisesti samantyyppiisellä alueella on niin suuri ero, kuin es. SD: 40< ja SD. >17, niin siihen pitää löytyä hyvä syy. Jos ei löydy, epäilyksen varjo on pitkä ja raskas.
On sellainen asia, joka kaipaa ainakin tutkimusta ja analyysiä.
En usko, että Ruotsin valtio ryhtyisi aktiiviseen ja keskusjohdettuun vaalivilppiin. Mutta kaiken nähdyn perusteella (SD kuponkeja ei paikalla, uhkailuja, lippulappuja pitkin poikin) en pidä ollenkaan mahdottomana sitä, että paikallisesti oltaisiin esimerkiksi tuhottu/mitätöity SD ääniä tai korvattu niitä jonkun muun puolueen äänillä. Ihan paikallisten toimijoiden perusteella. On nähty, miten suvakkien ajatusmaailmassa tarkoitus pyhittää keinot, esimerkiksi viime aikojen lentokonepelleilyt.
Kun Löfven ilmoitti loppumetreillä, että "Pimeät voimat ovat liikkeellä Ruotsissa (https://www.verkkouutiset.fi/demarijohtaja-ruotsin-vaaleista-pimeat-voimat-ovat-liikkeella/)" se on kuin suora kehotus ryhtyä toimiin niitä vastaan. Kun ensimmäiset tulokset tulivat julki, joissa SD kannatus oli 20-22% välillä, kenties eri tuloslaskentapaikoissa ryhdyttiin kiivaammin toimenpiteisiin. En tiedä mistä se johtuu, mutta SD kannatus laski tasaisesti koko tuloslaskennan ajan vaikka muiden puolueiden osuudet elivät suuntaan ja toiseen.
Onko jokaisessa ääntenlaskentapaikassa jokaisella puolueella edustaja? Ehtiikö hän valvoa muiden laskijoiden toimintaa, joita lienee melko monta suorittamassa laskentaa yhtä aikaa? Tunteeko joku ruotsalaisten toimintamallin?
Ainahan voi SD:n vaalilippujen hävittämistä perustella vaikka
kansalaistottelemattomuudella ellei
hyvä tarkoitus pyhittää keinot riitä tai toimi.
Rinkebyyssa SD kasvoi 3,1 %, ja koko maassa kasvu oli siis 4,7%. Olisko niin, että matut ovat SD:n nousun takana, rinkassahan on vain matuja.
Eikai vain Jari Tervo ole RASISTI???? Vähintään äärioikeistolainen
Minusta Tervo on sadisti kun nauttii ruotsalaisten onnettomuudesta. Nauraa sille että kahdeksan kymmenestä ruotsalaisesta äänesti itselleen pitkän ja kivuliaan eutanasian. Häpeäisi.
Vaalitarkkailija kertoo, että ei ole ikinä ennen nähnyt näin epädemokraattisia vaaleja ja että ruotsalainen vaalitapa on kaukana eurooppalaisista standardeista. Kritiikki kohdistuu lähinnä kaikkien nähtävänä oleviin puolueiden äänestyslappuihin, mutta myös siihen että ulkopuolella jengi painostaa ja tyrkyttää oman puolueensa lappuja.
https://samnytt.se/valobservator-aldrig-sett-ett-val-sa-odemokratiskt-som-det-svenska/
QuoteValobservatör: "Aldrig sett ett val så odemokratiskt som det svenska"
Det är dansken Michael Aastrup Jensen, utsända som valobservatör från organisationen OSSE, som riktar skarp kritik mot svenska valet. Han ska nu ta upp frågan på nästa möte i Europarådet.
– Under alla valobservationer jag varit på har jag aldrig sett ett val så odemokratiskt som det svenska, säger han till TT och konstaterar att vi ligger "långt ifrån europeisk standard".
Jensen är utrikespolitisk talesperson för danska Venstre, ett konservativliberalt mittenorienterat politiskt parti i Danmark, och har varit valobservatör i Ryssland och flera östeuropeiska länder.
Hans huvudsakliga kritik är att valsedlarna ligger öppet i lokalerna och till Berlinske tidning säger han att enligt Fria Tider hur han såg partisoldater stod utanför och försökte pressa på väljarna sina valsedlar.
Quote from: Isäntä ja loinen on 10.09.2018, 11:32:04
Vassarihyypiö Silvia Modig pohdiskeli Aamu-TV:ssä, että SD:n vaalivoiton taustalla on taloudellinen epävarmuus.
Minusta tuollaiset jatkuvat puheet taloudellisesta epävarmuudesta kielivät enemmänkin vasemmistolaisten kasvavasta huolesta siitä, että oikeiston mahdollinen ryhdistäytyminen ja nousu politiikassa uhkaa heidän pääelinkeinoaan joka perustuu erilaisiin tulonsiirtoihin oikeistolaisten palkkapussista.
Mitä muuta tulee tuohon valkoiseen roskaväkeen, kuten nyt Tervo, niin miksi hän kokee tarvetta kommentoida noin hirmuisen vähäpätöistä ja mitätöntä asiaa?
Quote from: Sator Arepo on 10.09.2018, 11:20:42
Jos olet viisikymppinen perushurri, jonka henkilökohtaiset asiat ovat ihan mukavasti, niin vaikka ymmärtäisitkin mainiosti tilanteen olevan pitkällä tähtäimellä kestämätön, #Unelma-puolueiden äänestäminen on silti ihan rationaalinen veto. SD-linjalla vakavat levottomuudet saattaisivat iskeä jo lähivuosina, mutta valtavirta kyllä pystynee pitämään tilanteen jotenkin kasassa siihen asti, että ehdit rauhassa kuolla pois. Seuraavilla sukupolvilla on toki edessään aivan toivoton tilanne, mutta se ei ole sinun ongelmasi. Lisäksi voit valehdella itsellesi ja muille, että itsekkyytesi on jaloutta ja myötätuntoa maailman hädänalaisia kohtaan.
No tämä. Näinhän keski-ikäinen kyynistynyt, kaljuuntunut ja keljuuntunut Volvonsa ratin takana ajattelee. Myös meillä Suomessa.
Suurimalla osasta ihmisiä menee kuitenkin kohtalaisen hyvin, eikä mokutus juuri omakotitaloalueilla häiritse. Eikä suurissa automarketeissa eikä kesämökillä.
Juuri siksi olen veikkaillutkin meillä persuille sitä noin kymppiä.
Ruåtsalaiset on hyviä diskuteeraamaan, kyllä ne tästä hallituksen vääntää jollain konstilla.
Niin kauan keskustelevat (luultavasti ilman SD:tä) että jonkinlainen riittävän pehmeä kompromissi löytyy.
Ruåtsissa ei yleensä pidetä "sanansa syömistä" tai "takinkääntöä" niin kovin pahana, pääasia että päästään eteenpäin jollain lailla, sitten vaan todetaan että no joo, tiedämme että viime viikolla puhuttiin A ja B, mutta me on nyt kuitenkin yhdessä sovittu että tehdään C.
Löfvenilläkin on vielä saumat jatkoon, S kuitenkin suurin puolue.
Quote from: Hohtava Mamma on 10.09.2018, 11:46:33
Kun Löfven ilmoitti loppumetreillä, että "Pimeät voimat ovat liikkeellä Ruotsissa (https://www.verkkouutiset.fi/demarijohtaja-ruotsin-vaaleista-pimeat-voimat-ovat-liikkeella/)" se on kuin suora kehotus ryhtyä toimiin niitä vastaan. Kun ensimmäiset tulokset tulivat julki, joissa SD kannatus oli 20-22% välillä, kenties eri tuloslaskentapaikoissa ryhdyttiin kiivaammin toimenpiteisiin. En tiedä mistä se johtuu, mutta SD kannatus laski tasaisesti koko tuloslaskennan ajan vaikka muiden puolueiden osuudet elivät suuntaan ja toiseen.
Merkittävin tekijä on varmaan se perinteinen, eli isojen kaupunkien äänten laskemisessa kestää pidempään kuin pienillä paikkakunnilla. Koska SD ei sattuneesta syystä ole kovin vahvoilla etnojen ja tiedostajien keskuudessa, se luonnollisesti menestyy huonommin tuloslaskennan loppupäässä. Toki hysteria on ollut Ruotsissa sillä tasolla jo pitkään, etten pidä pienimuotoista vilppiä mahdottomana. Erityisen omituista oli se, että SD menestyi lopullisissa tuloksissa huonommin kuin ovensyykyselyssä (19,2% muistaakseni). Vaikka tietysti on mahdollista, että tuo on tehty pienellä otoksella ja virhemarginaali on ollut suuri.
Tutkimisen arvoinen juttu toki. En usko, että mitään lopputulokseen merkittävästi vaikuttanutta löytyy, mutta kaikki valtavirtapuolueiden legitimiteettiä murentava on hyvästä.
Hesarin yleisöltä:
SD:a tulee maailman tappiin hyleksiä, koska natsitaustaisia. Mutta Suomen politiikassa vielä vaikuttavien Isä Aurinkoisen nimeen vannoneiden menneisyyshän oli vain ohimenevää lapsellisuutta.
Quote from: vastarannan kiiski on 10.09.2018, 12:25:02
Ruåtsalaiset on hyviä diskuteeraamaan, kyllä ne tästä hallituksen vääntää jollain konstilla.
Niin kauan keskustelevat (luultavasti ilman SD:tä) että jonkinlainen riittävän pehmeä kompromissi löytyy.
Allianssi tässä on kuskin paikalla, tai oikeastaan keskusta ja liberaalit sen sisällä. Ovat vannoneet kautta kiven ja kannon että SD:n kanssa ei yhteistyötä tehdä. Kuitenkin allianssi nousee valtaan mikäli sitä yhteistyötä nyt sitten kuitenkin tehtäisiin. Demarit taas vokottelee juuri noita kahta itsensä kanssa kimppaan, jolloin porvariblokki tuhoutuu. Keskustan ja liberiaalien pitää siis nyt päättää että nouseeko valtaan porvarit (joita SD tukee) vai tuhoavatko oman blokkinsa ja lähtevät demareiden apupuolueiksi. Tekivät niin tai näin niin SD:n eristäminen loppuu, sillä miksi moderaatit enää patoaisivat SD:tä jos oma blokki hajoaa ympäriltä ?
Veikkaan että nähdään eeppinen takinkääntö kun keskusta ja liberaalit hyväksyvät SD:n tuen porvareille. Tällä sitten alkaa olla jo oikeasti vaikutusta myös Suomeen ....
Quote from: Lumiukko Jeti on 10.09.2018, 12:34:54
... Demarit taas vokottelee juuri noita kahta itsensä kanssa kimppaan, jolloin porvariblokki tuhoutuu. Keskustan ja liberiaalien pitää siis nyt päättää että nouseeko valtaan porvarit (joita SD tukee) vai tuhoavatko oman blokkinsa ja lähtevät demareiden apupuolueiksi. Tekivät niin tai näin niin SD:n eristäminen loppuu, sillä miksi moderaatit enää patoaisivat SD:tä jos oma blokki hajoaa ympäriltä ?
Veikkaan että nähdään eeppinen takinkääntö kun keskusta ja liberaalit hyväksyvät SD:n tuen porvareille. Tällä sitten alkaa olla jo oikeasti vaikutusta myös Suomeen ....
Jos keskusta ja liberaalit lähtevät sossujen kanssa kimppaan, silloin oikeistoblokki hajoaa, mutta eikös silloin moderaatit ja SD jää molemmat oppositioon, ei niiden tarvitse välttämättä edelleenkään tehdä yhteistyötä. Onhan Suomessakin nyt oppositiossa vassarit ja persut, eikä kukaan ajattele että ne ovat kavereita keskenään ja sen takia pyrkisivät yhdessä eteenpäin että ovat nyt molemmat oppositiossa.
Oikeistoblokilla on hankalampaa päästä eteenpäin, jos ei sossut suostu sinipunaan. Moderaatit on sen verran selvästi ja moneen kertaan kieltänyt yhteistyön SD:n kanssa.
Siksi itse arvailen, että koplaavat hallituksen sossut + vihreät + keskusta + liberaalit, jota vassarit tukee sivusta, tai ovat jopa mukana.
Mutta, tämä on vain arvaus.
Quote from: Kari Kinnunen on 10.09.2018, 12:16:53
Quote from: Sator Arepo on 10.09.2018, 11:20:42
Jos olet viisikymppinen perushurri, jonka henkilökohtaiset asiat ovat ihan mukavasti, niin vaikka ymmärtäisitkin mainiosti tilanteen olevan pitkällä tähtäimellä kestämätön, #Unelma-puolueiden äänestäminen on silti ihan rationaalinen veto. SD-linjalla vakavat levottomuudet saattaisivat iskeä jo lähivuosina, mutta valtavirta kyllä pystynee pitämään tilanteen jotenkin kasassa siihen asti, että ehdit rauhassa kuolla pois. Seuraavilla sukupolvilla on toki edessään aivan toivoton tilanne, mutta se ei ole sinun ongelmasi. Lisäksi voit valehdella itsellesi ja muille, että itsekkyytesi on jaloutta ja myötätuntoa maailman hädänalaisia kohtaan.
No tämä. Näinhän keski-ikäinen kyynistynyt, kaljuuntunut ja keljuuntunut Volvonsa ratin takana ajattelee. Myös meillä Suomessa.
Suurimalla osasta ihmisiä menee kuitenkin kohtalaisen hyvin, eikä mokutus juuri omakotitaloalueilla häiritse. Eikä suurissa automarketeissa eikä kesämökillä.
Juuri siksi olen veikkaillutkin meillä persuille sitä noin kymppiä.
Kiitos kun iskit suoraan napakymppiin, tunnistan tuosta itseni ja en ole siitä ylpeä. Asun juuri sopivasti sivussa ja kyllä liikun autolla ja käyn kesämökillä ja näin voin vastustaa mokua turvallisesti nimimerkin suojista. Voi v..ttu että taas tuli mieleen että miten raukka olen... Nyt pitää kyllä ryhdistäytyä tällä sektorilla ja alkaa tekemään jotain asian eteen.
SD.n pitäisi jatkossa muistuttaa moderaattien äänestäjiä siitä että heillä on monikulttuurisuuspaskassa ainoastaan maksajan rooli.
Quote from: Golimar on 10.09.2018, 11:01:17
Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.
[tweet]1038882817260904455[/tweet]
;D ;D ;D ;D
Quote from: -PPT- on 08.09.2018, 21:13:55
Maanantaina alkaa jokin älyvapaa 75-80%-ilmiö. Siis ihmiset alkavat meuhkaamaan kuinka moni ei äänestänyt SD:tä.
Tapahtuiko muilla alueilla isoja keikauksia SD:n eduksi ?
Ruotsidemokraatit saivat Skånessa 23,6 prosentin kannatuksen ja olivat läänin toiseksi suurin puolue sosiaalidemokraattien jälkeen.
Ruotsidemokraatit nousivat suurimmaksi puolueeksi peräti 20:ssä Skånen 33:sta kunnasta. Sjöbossa maahanmuuttovastaisen puolueen kannatus oli peräti 39,4 prosenttia.
Dagens Nyheterin mukaan ruotsidemokraatit jyräsivät sunnuntaisissa vaaleissa maltillisen kokoomuksen Skånessa ja nousivat läänin toiseksi suurimaksi puolueeksi. Ruotsidemokaattien äänipotti oli 23,6 prosenttia ja lisäystä vuoden 2014 vaaliin oli peräti 5,6 prosenttiyksikköä. Sosiaalidemokraatit sen sijaan säilyttivät suurimman puolueen asemansa ja saivat äänistä 25,1 prosenttia. Kannatus suli kuitenkin 3,1 prosenttiyksikköä vuoden 2014 vaaleista.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201809102201190265_ul.shtml
18% -> 23,6% = +31%
Quote from: Tulevaisuus on 10.09.2018, 12:53:44
Quote from: Kari Kinnunen on 10.09.2018, 12:16:53
Quote from: Sator Arepo on 10.09.2018, 11:20:42
Jos olet viisikymppinen perushurri, jonka henkilökohtaiset asiat ovat ihan mukavasti, niin vaikka ymmärtäisitkin mainiosti tilanteen olevan pitkällä tähtäimellä kestämätön, #Unelma-puolueiden äänestäminen on silti ihan rationaalinen veto. SD-linjalla vakavat levottomuudet saattaisivat iskeä jo lähivuosina, mutta valtavirta kyllä pystynee pitämään tilanteen jotenkin kasassa siihen asti, että ehdit rauhassa kuolla pois. Seuraavilla sukupolvilla on toki edessään aivan toivoton tilanne, mutta se ei ole sinun ongelmasi. Lisäksi voit valehdella itsellesi ja muille, että itsekkyytesi on jaloutta ja myötätuntoa maailman hädänalaisia kohtaan.
No tämä. Näinhän keski-ikäinen kyynistynyt, kaljuuntunut ja keljuuntunut Volvonsa ratin takana ajattelee. Myös meillä Suomessa.
Suurimalla osasta ihmisiä menee kuitenkin kohtalaisen hyvin, eikä mokutus juuri omakotitaloalueilla häiritse. Eikä suurissa automarketeissa eikä kesämökillä.
Juuri siksi olen veikkaillutkin meillä persuille sitä noin kymppiä.
Kiitos kun iskit suoraan napakymppiin, tunnistan tuosta itseni ja en ole siitä ylpeä. Asun juuri sopivasti sivussa ja kyllä liikun autolla ja käyn kesämökillä ja näin voin vastustaa mokua turvallisesti nimimerkin suojista. Voi v..ttu että taas tuli mieleen että miten raukka olen... Nyt pitää kyllä ryhdistäytyä tällä sektorilla ja alkaa tekemään jotain asian eteen.
Idean/mielipiteen leviämistä mallintaessa on tullut ilmi, että iso tekijä leviämisessä on kuinka monta "tuttua" omaa saman mielipiteen. Mielipide voi olla kuinka oikeassa tahansa, mutta jos se ei ole yleinen ihmisen sosiaalisessa piirissä, hän ei omaksu sitä kovin helpolla. Täten propagandalla ja sosiaalisella painostuksella yritetään juuri estää näiden yhteyksien syntyminen. Ja kääntäen, on äärimmäisen tärkeää, että me pyrimme luomaan mahdollisimman monta tälläistä yhteyttä. Se voi olla henkilökohtaisessa ystäväpiirissä tai torilla, mutta netin ja erityisesti median kautta me emme tavoita kuin "ihmissaarekkeita", joista monet eivät kykene olemaan avoimia mielipiteistään.
On toki ymmärrettävää, että monelta voi lähteä työpaikka, jos on avoimesti nuiva, mutta silloin pohtisin muita keinoja tukea toimintaa. Lahjoitukset, muu taustatoiminta, ym.
Quote from: anatall on 10.09.2018, 12:59:56
Quote from: Golimar on 10.09.2018, 11:01:17
Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.
[tweet]1038882817260904455[/tweet]
;D ;D ;D ;D
Quote from: -PPT- on 08.09.2018, 21:13:55
Maanantaina alkaa jokin älyvapaa 75-80%-ilmiö. Siis ihmiset alkavat meuhkaamaan kuinka moni ei äänestänyt SD:tä.
Vain kolme kymmenestä äänesti demareita. Eikä ihan sitäkään.
Quote from: Sakari on 10.09.2018, 11:06:48
Quote from: Golimar on 10.09.2018, 11:01:17
Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.
[tweet]1038882817260904455[/tweet]
Kannattaako Tervo demokratiaa? Laittaa pikkuisen epäilyttämään tälläiset ulostulot.
Ei tietenkään. Tervo kannattaa onnellisena Ruotsin Kristillisdemokraatteja ja osittain myös Moderaatteja.
Quote from: Kari Kinnunen on 10.09.2018, 12:16:53Suurimalla osasta ihmisiä menee kuitenkin kohtalaisen hyvin, eikä mokutus juuri omakotitaloalueilla häiritse. Eikä suurissa automarketeissa eikä kesämökillä.
Niinpä ... siis kun itseäni ei mokutus häiritse, eikä se ole itselleni merkittävä asia, minua ei saa äänestämään persuja koska heillä (teillä) on muista asioista kuten EU:sta ja yleensäkin kansainvälisestä yhteistyöstä eri tavoitteet kuin minulla.
(seuraava voi vaikuttaa provolta, mutta ihan tosissani kirjoitin)
Kansainvälistyminen ja ihmisten liikkuvuuden lisääntyminen on maailmanlaajuinen megatrendi ja Suomessa on alle 1 promille maailman väestöstä. Maailma on (Suomen ulkopuolella) joka tapauksessa 50 tai 100 vuoden kuluttua melko erilainen kuin nyt, ja moni ihminen on muuttanut maasta toiseen tai maan sisällä toiselle alueelle.
Itse katsoisin että parempi olla siinä muutoksessa mukana, kuin yrittää pysäyttää muutos Suomen osalta ja rakentaa Suomeen jonkinlainen oma reservaatti.
Ruotsin vaaleihin tällä on sellainen yhtymäkohta, että uskon SD:n vaalivoiton vaikuttavan muiden puolueiden näkemyksiin niin että rehellinen keskustelu maahanmuuton haitoista lisääntyy Ruotsissa. Tämä lienee myös maahanmuuttokriitikkojen kannalta hyvä, koska silloinhan luultavasti maahanmuuttoa ruvetaan rajoittamaan, ainakin jonkun verran?
Tosin samalla myös SD:n viesti liudentuu, koska muiden puolueiden kannat saattavat siirtyä hiukan siihen suuntaan, tosin ei varmaan kovin kauas nykyisestä.
Maahanmuuton ja ihmisten liikkumisen lievä rajoittaminen ei tietysti muuta sitä, että 100 vuoden kuluttua maailma on melko erilainen kuin nyt.
Ajatuskoe: millainen maailma oli 100 vuotta sitten, vuonna 1918, verrattuna siihen mitä on nyt?
Toinen ajatuskoe: kun tiedämme että maailman muutos on pikemminkin kiihtynyt kuin hidastunut viime vuosikymmeninä, onkohan muutos seuraavan 100 vuoden aikana isompi vai pienempi kuin edellisten 100 vuoden aikana?
Tämä ei vielä tainnnut olla täällä:
[tweet]1039040244182671365[/tweet]
Quote from: Vellamo on 10.09.2018, 13:20:54
Quote from: Sator Arepo on 10.09.2018, 11:20:42
---
Jos olet viisikymppinen perushurri, jonka henkilökohtaiset asiat ovat ihan mukavasti, niin vaikka ymmärtäisitkin mainiosti tilanteen olevan pitkällä tähtäimellä kestämätön, #Unelma-puolueiden äänestäminen on silti ihan rationaalinen veto. SD-linjalla vakavat levottomuudet saattaisivat iskeä jo lähivuosina, mutta valtavirta kyllä pystynee pitämään tilanteen jotenkin kasassa siihen asti, että ehdit rauhassa kuolla pois. Seuraavilla sukupolvilla on toki edessään aivan toivoton tilanne, mutta se ei ole sinun ongelmasi. Lisäksi voit valehdella itsellesi ja muille, että itsekkyytesi on jaloutta ja myötätuntoa maailman hädänalaisia kohtaan.
Kutsuisin tuota tyhmyydeksi, arvojen pohjaksi, itsekkyydeksi ja lyhytnäköisyydeksi. Toisinpäin: jokaisen järkevän ja vastuullisen äidin ja isän tulisi miettiä, mitä voi omalla kohdallaan tehdä, jotta omilla lapsilla ja heidän lapsillaan olisi jonkunlaiset mahdollisuudet hyvän elämän rakentamiseen kotimaassaan ja kotimaa säilyisi elinkelpoisena. Vähintään äänestyspäätöksellä asiaan voi vaikuttaa. Todennäköisesti voi tehdä muutakin.
Jos ja kun tava-ruotsalaisen henkinen ja moraalinen rappeutuminen on todella edennyt ensimmäisen virkkeeni tasolle, asia on sitten niin. Tulevat vuodet näyttävät tilanteen Suomessa, toivoa sopii, että meillä ei tilanne ole sama.
Näin ihmiset toimivat (minä myös) niin kauan kuin omaan elämään ei tule riittävän isoja iskuja ei välitetä ja sitten kun tulee on myöhäistä. Näköjään isolla osalla ruotsalaisista menee vielä riittävän hyvin ettei muutos maistu. Pelaan tähän natsikortin, toisen maailmansodan jälkeen tutkittiin miten holokaust oli mahdollinen ja tiesikö normaali kansa siitä. No, kyllä ne tiesivät mutta mitä sitten, ei siinä oma elämä ollut uhattuna ja jos olisit puuttunut niin... Nykyään ei lähde henki jos vastustat mutta työpaikka voikin lähteä. On sittenkin helpompaa katsoa toiseen suuntaan eli oikeasti mikään ei ole muuttunut. Ruotsi saa mitä ansaitsee.
Quote from: vastarannan kiiski on 10.09.2018, 13:19:39
Itse katsoisin että parempi olla siinä muutoksessa mukana, kuin yrittää pysäyttää muutos Suomen osalta ja rakentaa Suomeen jonkinlainen oma reservaatti.
Sikäli kuin muutos tarkoittaa sitä, että minulta viedään väkivallan uhalla resursseja täysin vieraiden ja minulle vihamielisten ylläpitoon, niin ei kiitos.
Mutta totta tosiaan, liikkuvuus on lisääntynyt. Olen itsekin siinä muutoksessa mukana, reaktiona.
En usko milliäkään, että nämä vaalit olisivat olleet rehelliset!
Ovensyy kyselyissä SD sain 19,2% ja lopullinen tulos 17,2%
Ei kuulosta uskottavalta.
Suuri osa SD äänestäjistä kun pitää suunsa kiinni siitä, ketä äänestää, niin tuntuu aivan käsittämättömältä, että sitten ovensyy kyselyssä olisivat olleet avoimia.
Virhemarginaali olisi tässä kohtaan ollut lähinnä vain ylöspäin.
Päämäärä on aikaisemminkin pyhittänyt keinot ruotsissa!
Quote from: anatall on 10.09.2018, 12:59:56
Quote from: Golimar on 10.09.2018, 11:01:17
Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.
[tweet]1038882817260904455[/tweet]
;D ;D ;D ;D
Quote from: -PPT- on 08.09.2018, 21:13:55
Maanantaina alkaa jokin älyvapaa 75-80%-ilmiö. Siis ihmiset alkavat meuhkaamaan kuinka moni ei äänestänyt SD:tä.
Ai että. Pervokin on jo keksinyt tuon aikoja sitten loppuunkalutun vaalituloksen mitätöintiyrityksen. Viherpunikit yritteli sitä jo ensimmäisen jytkyn jälkeen vuosia sitten.
Ikävintä tässä on Keskustan nousu. Jos se hyppäisi vasemmistoblokkiin, niin sillä olisi enemmistö. Tosin en tunne Ruotsin politiikkaa läheskään niin hyvin, että osaisin arvioida olisiko loikka mahdollinen ilman, että ainakin muutama edustaja loikkaisi vastaavasti ryhmästä pois. Puheenjohtajansa perusteella Keskusta kuitenkin paikkaisi vihreiden tappion.
Quote from: Swen OF Sweden on 10.09.2018, 13:38:57
En usko milliäkään, että nämä vaalit olisivat olleet rehelliset!
Ovensyy kyselyissä SD sain 19,2% ja lopullinen tulos 17,2%
Ei kuulosta uskottavalta.
Suuri osa SD äänestäjistä kun pitää suunsa kiinni siitä, ketä äänestää, niin tuntuu aivan käsittämättömältä, että sitten ovensyy kyselyssä olisivat olleet avoimia.
Virhemarginaali olisi tässä kohtaan ollut lähinnä vain ylöspäin.
Päämäärä on aikaisemminkin pyhittänyt keinot ruotsissa!
Toisen kyselyn mukaan oli noin 16%. Ja lopputulos varmaankin osuu molempien virhemarginaaliin.
Vilpistä on aivan turha pitää meteliä, ellei ole todisteita. Eikä muutama paikallinen perseily ole todiste niin laajasta vilpistä, jolla selitettäisiin useiden prosenttien pudotus kannatuksessa. Lisäksi, SD:n tulosta on voitu painaa alas täysin rehellisesti, eli aktivoimalla omaa äänestäjäkantaa sekä uusruotsalaisia.
Quote from: anatall on 10.09.2018, 12:59:56
Quote from: Golimar on 10.09.2018, 11:01:17
Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.
[tweet]1038882817260904455[/tweet]
;D ;D ;D ;D
Quote from: -PPT- on 08.09.2018, 21:13:55
Maanantaina alkaa jokin älyvapaa 75-80%-ilmiö. Siis ihmiset alkavat meuhkaamaan kuinka moni ei äänestänyt SD:tä.
Yli 95% ruotsalaisista äänestäjistä ei äänestänyt Ympäristöpuoluetta, Ruotsin vihreitä. Vasemmistoakin jätti äänestämättä yli 90%.
Quote from: Swen OF Sweden on 10.09.2018, 13:38:57
En usko milliäkään, että nämä vaalit olisivat olleet rehelliset!
Ovensyy kyselyissä SD sain 19,2% ja lopullinen tulos 17,2%
Ei kuulosta uskottavalta.
Suuri osa SD äänestäjistä kun pitää suunsa kiinni siitä, ketä äänestää, niin tuntuu aivan käsittämättömältä, että sitten ovensyy kyselyssä olisivat olleet avoimia.
Virhemarginaali olisi tässä kohtaan ollut lähinnä vain ylöspäin.
Päämäärä on aikaisemminkin pyhittänyt keinot ruotsissa!
Näin. SD:n osalta ovensuukyselyt ovat aina edellisissä vaaleissa antaneet huonomman tuloksen kuin lopullisen tarkastuslaskennan jälkeen. Nyt sitten meni päinvastoin. Eli jonkinlainen vaalituloksen manipulointi vaikuttaa todennäköiseltä.
Quote from: vastarannan kiiski on 10.09.2018, 13:19:39
Niinpä ... siis kun itseäni ei mokutus häiritse, eikä se ole itselleni merkittävä asia, minua ei saa äänestämään persuja koska heillä (teillä) on muista asioista kuten EU:sta ja yleensäkin kansainvälisestä yhteistyöstä eri tavoitteet kuin minulla.
Jos olet sitä mieltä, että on mahdollista sovittaa yhteen laajamittainen maahanmuutto kolmannesta maailmasta, korkean osaamistason yhteiskunta jossa automatisaatio laajenee jatkuvasti, ja avokätinen sosiaaliturva, tietenkään sinun ei kannata äänestää persuja. Kysymys oli vain siitä, millaisia syitä ihmisillä on olla äänestämättä maahanmuuttokriittisiä puolueita, vaikka optimismi olisi tuon suhteen nollassa.
QuoteKansainvälistyminen ja ihmisten liikkuvuuden lisääntyminen on maailmanvälinen megatrendi ja Suomessa on alle 1 promille maailman väestöstä. Maailma on (Suomen ulkopuolella) joka tapauksessa 50 tai 100 vuoden kuluttua melko erilainen kuin nyt, ja moni ihminen on muuttanut maasta toiseen tai maan sisällä toiselle alueelle.
Itse katsoisin että parempi olla siinä muutoksessa mukana, kuin yrittää pysäyttää muutos Suomen osalta ja rakentaa Suomeen jonkinlainen oma reservaatti.
Ilmastonmuutos on myös 21. vuosisadan megatrendi, ja on parempi suhtautua siihen myönteisesti ja olla muutoksessa mukana, kuin yrittää pysäyttää sitä? Toki ihan hyvä, jos keskustelu aiheesta lisääntyy ja jotain lieviä rajoituksia tehdään, mutta ei se muuta sitä mihinkään, että 100 vuoden kuluttua maailma on melko erilainen kuin nyt? En nyt lähde kulkemaan pidemmälle tätä sivuraidetta, mutta megatrendi on itsessään täysin arvoneutraali käsite, ja se, pitäisikö jotain tiettyä trendiä edistää tai rajoittaa, riippuu ihan puhtaasti sen seurauksista. Sinänsä en pidä realistisena kummankaan kehityskulun pysäyttämistä täysin, mutta mitä maahanmuuttoon tulee, minulle riittäisi hyvin, että tulijat rikkautta ja voimavaraa kihisevistä valtioista vedettäisiin huomattavasti tiukemman seulan läpi kuin nyt.
Ruotsin vaalit sujuivat banaanitasavallan tyylisesti.
[tweet]1039088100121747456[/tweet]
[tweet]1038925576076255234[/tweet]
[tweet]1038709849499082752[/tweet]
[tweet]1038880600910905344[/tweet]
[tweet]1038769722140057601[/tweet]
En tiedä huomasiko kukaan kun olin tänään aiemmin maikkarin haastattelussa. Onneksi olin lukenut tätä ketjua, ja osasin siitä syystä mukailla Jari Tervoa. Sanoin että seitsemän kymmenestä ruotsalaisesta ei äänestänyt sosialisteja, kun Maarit Feld-Ranta yritti puolustaa Löfvenin pääministeripestin jatkoa.
Ruotsissa on nähtävillä miten yhteiskuntaan vaikuttaa kun ottaa sinne kehitysmaalaisia.
Yhteiskunnasta tulee pikkuhiljaa kehitysmaalainen yhteiskunta.
Nyt oli vuorossa demokraattisten vaalien tuhoaminen ja muuttaminen kehitysmaalaiseksi demokratiaksi.
Quote from: idiot_narcissist on 10.09.2018, 13:52:06
Vilpistä on aivan turha pitää meteliä, ellei ole todisteita. Eikä muutama paikallinen perseily ole todiste niin laajasta vilpistä, jolla selitettäisiin useiden prosenttien pudotus kannatuksessa. Lisäksi, SD:n tulosta on voitu painaa alas täysin rehellisesti, eli aktivoimalla omaa äänestäjäkantaa sekä uusruotsalaisia.
Yksi todiste on se, että vilppiä on tehty aikaisemminkin, niin miksi ei nyt?
Käsittämättömältä tuntuu myös sossujen saama äänimäärä Rövenin johdolla.
Sossut ovat mokanneet ja pettäneet omat kerta toisensa jälkeen ja omatkin ovat kiehuneet vihasta.
Varsinkin terveydenhuollossa, maahanmuuttopolitiikassa, eikä vähiten kriminaalipolitiikassa, jossa sossut ovat torpanneet kaikki yritykset parantaa kansalaisten turvallisuutta
Ei ruotsalaiset prosenttuaalisesti noin sekaisin ole päästään. Vai onko :flowerhat:
Quote from: Golimar on 10.09.2018, 13:56:54
Ruotsin vaalit sujuivat banaanitasavallan tyylisesti.
*NAPS*
Voisiko olla että Ruotsissa ryhdyttäisiin oikeasti tutkimaan epäiltyä vaalivilppiä? Hyvä toki olisi mutta aika sensaatio se olisi. Onko dhimmiys jo niin pitkällä, että ei edes viitsitä vaan senkun alistutaan dementoituneesti.
Quote from: Juho Eerola on 10.09.2018, 13:57:51
En tiedä huomasiko kukaan kun olin tänään aiemmin maikkarin haastattelussa. Onneksi olin lukenut tätä ketjua, ja osasin siitä syystä mukailla Jari Tervoa. Sanoin että seitsemän kymmenestä ruotsalaisesta ei äänestänyt sosialisteja, kun Maarit Feld-Ranta yritti puolustaa Löfvenin pääministeripestin jatkoa.
Tämä Eerolan puhelinhaastattelu ajasta 18:13 eteenpäin linkistä https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/erikoislahetys-klo-12-mita-ruotsin-kutkuttava-vaalitulos-merkitsee-suomelle-ja-mita-ruotsissa-seuraavaksi-tapahtuu/7065512
Quote from: Golimar on 10.09.2018, 11:01:17
Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.
[tweet]1038882817260904455[/tweet]
yli 99% suomalaisista ei ole koskaan lukenut yhtään tervon kirjaa
:flowerhat:
Quote from: Sator Arepo on 10.09.2018, 13:56:26
Quote from: vastarannan kiiski on 10.09.2018, 13:19:39
Niinpä ... siis kun itseäni ei mokutus häiritse, eikä se ole itselleni merkittävä asia, minua ei saa äänestämään persuja koska heillä (teillä) on muista asioista kuten EU:sta ja yleensäkin kansainvälisestä yhteistyöstä eri tavoitteet kuin minulla.
Jos olet sitä mieltä, että on mahdollista sovittaa yhteen laajamittainen maahanmuutto kolmannesta maailmasta, korkean osaamistason yhteiskunta jossa automatisaatio laajenee jatkuvasti, ja avokätinen sosiaaliturva, tietenkään sinun ei kannata äänestää persuja. Kysymys oli vain siitä, millaisia syitä ihmisillä on olla äänestämättä maahanmuuttokriittisiä puolueita, vaikka optimismi olisi tuon suhteen nollassa.
QuoteKansainvälistyminen ja ihmisten liikkuvuuden lisääntyminen on maailmanvälinen megatrendi ja Suomessa on alle 1 promille maailman väestöstä. Maailma on (Suomen ulkopuolella) joka tapauksessa 50 tai 100 vuoden kuluttua melko erilainen kuin nyt, ja moni ihminen on muuttanut maasta toiseen tai maan sisällä toiselle alueelle.
Itse katsoisin että parempi olla siinä muutoksessa mukana, kuin yrittää pysäyttää muutos Suomen osalta ja rakentaa Suomeen jonkinlainen oma reservaatti.
Ilmastonmuutos on myös 21. vuosisadan megatrendi, ja on parempi suhtautua siihen myönteisesti ja olla muutoksessa mukana, kuin yrittää pysäyttää sitä? Toki ihan hyvä, jos keskustelu aiheesta lisääntyy ja jotain lieviä rajoituksia tehdään, mutta ei se muuta sitä mihinkään, että 100 vuoden kuluttua maailma on melko erilainen kuin nyt? En nyt lähde kulkemaan pidemmälle tätä sivuraidetta, mutta megatrendi on itsessään täysin arvoneutraali käsite, ja se, pitäisikö jotain tiettyä trendiä edistää tai rajoittaa, riippuu ihan puhtaasti sen seurauksista. Sinänsä en pidä realistisena kummankaan kehityskulun pysäyttämistä täysin, mutta mitä maahanmuuttoon tulee, minulle riittäisi hyvin, että tulijat rikkautta ja voimavaraa kihisevistä valtioista vedettäisiin huomattavasti tiukemman seulan läpi kuin nyt.
Olen sitä mieltä, että on mahdollista sovittaa yhteen
laajamittainen jonkun verran vuosittaista "maahanmuuttoa kolmannesta maailmasta, korkean osaamistason yhteiskunta jossa automatisaatio laajenee jatkuvasti, ja avokätinen sosiaaliturva."
Ilmastonmuutos on myös sellainen megatrendi jota ei luultavasti voi enää pysäyttää. Päästöjen vähentäminen riittävästi ei vaan onnistu, koska se vaatisi niin rajuja toimia. Mika Anttonen (ST1:n omistaja) on todennut jotenkin siihen suuntaan että "kaikki maailman öljy porataan lopulta ylös ja käytetään, koska mikään valtio ei jätä alueellaan olevaa öljyä maan alle".
Anttonen on myös todennut suunnilleen että jos oikeasti halutaan estää tai edes hidastaa ilmastonmuutosta, tarvittavat toimet olisivat suuruusluokaltaan,
maailmanlaajuisesti, esim 1) öljylämmitys täyskielto, 2) yli 5 litraa sadalla kuluttavat autot täyskielto, 3) alle 300 km lentomatkat täyskielto, 5) kivihiilen käyttö lämmitykseen ja sähkön tuotantoon, merkittävät rajoitukset. Ja tietysti todella rajut hiilidioksidiverot kaikkeen toimintaan.
Ilmastonmuutokseen ei valitettavasti löydy poliittista tahtoa riittävästi puuttua ennen kuin alkaa tapahtua oikein kunnolla, merenpinta alkaa nousta jne. johon voi mennä vielä 100 vuotta tai enemmän. Sitten ei vaan asialle enää voi mitään, prosessi on sitten jo käynnistynyt eikä enää käänny.
Näpertely Suomen uusien omakotitalojen eristysnormien kiristyksillä on ihan hyttysen pierun luokkaa. Suomen asuntokannassakin jos oikeasti haluttaisiin tehdä jotain, pitäisi pakottaa lisäeristykset vanhoihin asuntoihin, mutta eihän se koskaan mene poliittisesti läpi, koska sehän olisi ihmisille epämukavaa ja kallista, ja lisäksi "tää on mun talo".
(vaikutan pessimistiltä, tiedän ...)
Vaalipäivänä SD:n tyhjiä äänestyslappuja lenteli tuulen mukana pitkin pihoja ja laatikoittain niitä löytyi pöytien alta.
Olisihan se melkoista, jos täytettyjä SD:n lappuja löytyisi vaalien jälkeen jostakin.
Vaalipäivän touhujen perusteella voi pohtia onko vilppi todennäköistä vai ei
Jos vaalivilppiä SD:n tappioksi on ollut, niin silloin voi ainakin lohduttautua sillä, että vilpintekijät saavat loppujen lopuksi omat paskat niskaansa maahanmuuttoon liittyvien ongelmien muodossa. Ei se oma elintaso eikä varsinkaan elämän taso siinä pidemmän päälle säily, jos noin paljon energiaa käytetään kehitysmaalaisten maahanmuuton edistämiseen ja Ruotsin etuja ajavien polkemiseen.
Quote from: Kni on 10.09.2018, 14:31:19
Vaalipäivänä SD:n tyhjiä äänestyslappuja lenteli tuulen mukana pitkin pihoja ja laatikoittain niitä löytyi pöytien alta.
Olisihan se melkoista, jos täytettyjä SD:n lappuja löytyisi vaalien jälkeen jostakin.
Vaalipäivän touhujen perusteella voi pohtia onko vilppi todennäköistä vai ei
Löytyihän niitä PS:n täytettyjä jäsenanomuksia puoluetoimiston kaapista ja yksi niistä oli Faidroksen, eikä siten päässyt äänestämään JH-a:a puheenjohtajaksi.
Tietääköhän puoluetoimiston väki jo syyllisen(t)?
Sorry ot.
QuoteAndra allvarliga inslag var att väljare i vallokaler uppmanats att inte försegla sina kuvert med valsedlar innan de skulle lämnas in. Bilder ifrån läsare visade att dessa instruktioner låg öppet bakom valskärmarna där man lägger sina valsedlar i kuverten.
https://nyadagbladet.se/ledare/nagot-stammer-inte-med-sondagens-valresultat/
Äänestäjiä on pyydetty etteivät liimaisi kirjekuorta, jonne äänestyslippu laitetaan. Siis taitetaan vain kuoren läppä, mutta ei liimata.
Nyt alkaa oikeasti kuullostaa kongolta ja nicaragualta.
Tässähän joutuu suorastaan ihailemaan Itä-Hölmölän jotakuinkin vedenpitävää äänestystapaa.
Jumalauta sentään millaista pelleilyä tuo kansankodin äänestys oikein loppujen lopuksi onkaan. :facepalm:
Aivan naurettavaa säkäämistä, ja mistään vaalisalaisuuksista ei tietoakaan.
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.09.2018, 15:16:07
Tässähän joutuu suorastaan ihailemaan Itä-Hölmölän jotakuinkin vedenpitävää äänestystapaa.
Itä-Hölmölässä ei ole edes tarvinnut miettiä voiko henkilöstä käyttää sanaa
han tai
hon, vai pitääkö sanoa
hen, kun on ollut vain yksi sana
hän. Täällä ollaan monessa asiassa käytännöllisiä ja pragmaattisia.
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.09.2018, 15:16:07
Tässähän joutuu suorastaan ihailemaan Itä-Hölmölän jotakuinkin vedenpitävää äänestystapaa.
Itse olen suorastaan kauhulla seurannut tuota touhua. Meillä riittäisi käräjätuomareilla kiirettä, jos äänestysjärjestelyt hoidettaisiin useammassakin kunnassa noin pahoin päin helvettiä.
Aivan käsittämätöntä.
Quote from: Kni on 10.09.2018, 15:11:33
QuoteAndra allvarliga inslag var att väljare i vallokaler uppmanats att inte försegla sina kuvert med valsedlar innan de skulle lämnas in. Bilder ifrån läsare visade att dessa instruktioner låg öppet bakom valskärmarna där man lägger sina valsedlar i kuverten.
https://nyadagbladet.se/ledare/nagot-stammer-inte-med-sondagens-valresultat/
Äänestäjiä on pyydetty etteivät liimaisi kirjekuorta, jonne äänestyslippu laitetaan. Siis taitetaan vain kuoren läppä, mutta ei liimata.
Nyt alkaa oikeasti kuullostaa kongolta ja nicaragualta.
Toihan on kätevää. Virkailija sitten vilkaisee kuoreen ja vaihtaa oikean puolueen lomakkeen tilalle. Edes yksittäistä ehdokasta ei tarvitse rastittaa, kun ääni menee ilman rastia ko. puolueen listalle.
Hieno systeemi. Eikös se Feld-Ranta halunnut listavaalin Suomeenkin? :)
Quote from: Eisernes Kreuz on 10.09.2018, 15:27:04
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.09.2018, 15:16:07
Tässähän joutuu suorastaan ihailemaan Itä-Hölmölän jotakuinkin vedenpitävää äänestystapaa.
Itse olen suorastaan kauhulla seurannut tuota touhua. Meillä riittäisi käräjätuomareilla kiirettä, jos äänestysjärjestelyt hoidettaisiin useammassakin kunnassa noin pahoin päin helvettiä.
Aivan käsittämätöntä.
Ei se tässä ole käsittämätöntä, vaan se että tähän ei puututa kuin tyyliin hommafoorumilla. Vielä puolueetkin ovella tunkemassa lappuja kouraan.
Kun Venäjällä oli vaalit, oli aihetta vinkua kärpäsistä, mutta kun "sivistynyt" Ruotsi vetää täydet banaanivaltiot, on asiasta haudan hiljaisuus.
Quote from: P on 10.09.2018, 15:27:52
Toihan on kätevää. Virkailija sitten vilkaisee kuoreen ja vaihtaa oikean puolueen lomakkeen tilalle. Edes yksittäistä ehdokasta ei tarvitse rastittaa, kun ääni menee ilman rastia ko. puolueen listalle.
Hieno systeemi. Eikös se Feld-Ranta halunnut listavaalin Suomeenkin? :)
Meitä junttipersuja syytetään siitä, että itsetuntomme on huono. Kiistän. Monet demarit ja kokkarit ynnä muut ikävät liikkeet näkevät Ruotsin esikuvanaan. Ikävä kyllä, näkemiseen ei liity arviointi, ei myöskään analyysi. Minä analysoin, että heidän kahvinsa ja oluensa ovat huonoja, mutta (Huovista lainatakseni) naistensa pimppa-aines pohjimmiltaan hyvä ja turmeltumaton. Tämä on silti sivuseikka.
Tiivistän: jos vaikkapa kaikilla ruotsalaisilla olisi esimerkiksi tippuri tai sisään kasvanut varpaankynsi, sellainen olisi suomisuvakista kovasti mukava saada itsekin. Vaivaa, haittaa, epämukavuutta ja rahaahan siihen tietysti menee, mutta eipä svedu pääse sanomaan juntiksi. Eikä se kilpaileva ehdokas viherkinkereillä.
Sveduilla on paljon kehitys- ja semikehitysmaamuuttajia. Demukokkarit ja muut arvostelukyvyttömät jättävät tässäkin arvioinnin ja analyysin tekemättä tai kytkevät toisistaan riippumattomat asiat päissään mielivaltaisesti yhteen. Ruotsissa on maahanmuuttajia ihan
vit mahdottoman paljon ja hyvä BKT. A:sta seuraa B! Tehdään mekin siis niin. Touko käy läpsimässä homppelia pyllylle ilman paitaa, niin moternia on :facepalm:
Ne ovat vain Ruotsissa tässä vuosikymmenien aikana täysin tottuneet siihen, että kaikki ovat kaikesta noin suunnilleen samaa mieltä. Mitäs sitä ääntään silloin peittelemään. Tämä on Ruotsille suuri murros, ne ovat olleet niin syvällä siinä konsensuksessaan ettei edes vaalisalaisuutta ole katsottu tarpeelliseksi. Kuten täällä jo joku kirjoitti, ei sitä taidettu katsoa tarpeelliseksi Derkkulassakaan. Tuo niitten vaalisysteemi on teknisesti yhä menneiden vuosikymmenien konsensusyhteiskuntaan muotoutunut menettelytapa. Mitäs siinä kainostelemaan, sä oot Volvolla, mä oon Saabilla ja kaikki jätte bra. Elettiin yhteiskunnassa ilman suurempia ristiriitoja.
Toi on suorastaan herttainen vaalisysteemi, vähän niin kuin kävisi kahvilla naapureiden luona kylässä. Se vaan että nyt multikulttuurin myötä tuo näyttää ihan karmealta tuo säätäminen. Kaikki näkevät minkä puolueen lapun otat, avoimet kuoret, lappuja missä lie ja puolueiden on ne toimitettava, jne. Ei härregyyd. Niiltä puuttuu lähihistoriastaan se sisällissota, ja oikeastaan muutkin sodat. Ei ole tarvinnut olla ihan vakavissaan. Suomessa on pakko olla ollut kehittää erinäisten kahinoiden jälkeen uskottava vaalisysteemi, sillä vilpistä ja lepsuilusta olisi voinut seurata lisää kahinaa. Vuoden 1918 jälkeisissä vaaleissa ei pelleilty. Ruotsalaisilta tällaiset kokemukset puuttuvat. Suuret yhteiskunnalliset ristiriidat ja niiden vaatima asioiden ottaminen vakavasti.
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.09.2018, 15:16:07
Tässähän joutuu suorastaan ihailemaan Itä-Hölmölän jotakuinkin vedenpitävää äänestystapaa.
Äänestystavan nimeksi sopisi kansainvälisesti gang stalking.
Ei varmaan ole sattumaa, ettei Ruotsissa olla huomattu, että kaikki naapurit järjestävät äänestykset sivistyneemmin ja Ukrainaa kauhistellaan pelkästään läpinäkyvien uurnien takia ympäri maailmaa.
Kovin vetää surulliseksi ja vakavaksi Nortusen akan pojan mielen ja sielun, kun kattelee tuota epätoivoista taistelua parempaa väkeä vastaan. En mä nyt ihan vielä täysin lamaantunut ja toimintakyvytön ole, mutta kun kattelee tätä touhua ja miettii miten Persut saataisiin täällä suurimmaksi puolueeksi tai edes suureksi puolueeksi, niin ei kovin hyvältä näytä. En tiedä mitä pitäisi tapahtua ja mitä pitäisi tehdä, että kahdeksan kuukauden päästä persut olisivat +20% puolue ja ihmisillä olisi taas toivoa. On niitä ihmeitä ennenkin tässä maailmassa tapahtunut, mutta nyt tarvitaan jo ihmeiden ihme.
Taidanpas lähteä hetkeksi metsään poimimaan puolukoita ja kasaamaan ajatuksiani.
Quote from: Kari Kinnunen on 10.09.2018, 12:16:53
Quote from: Sator Arepo on 10.09.2018, 11:20:42
Jos olet viisikymppinen perushurri, jonka henkilökohtaiset asiat ovat ihan mukavasti, niin vaikka ymmärtäisitkin mainiosti tilanteen olevan pitkällä tähtäimellä kestämätön, #Unelma-puolueiden äänestäminen on silti ihan rationaalinen veto. SD-linjalla vakavat levottomuudet saattaisivat iskeä jo lähivuosina, mutta valtavirta kyllä pystynee pitämään tilanteen jotenkin kasassa siihen asti, että ehdit rauhassa kuolla pois. Seuraavilla sukupolvilla on toki edessään aivan toivoton tilanne, mutta se ei ole sinun ongelmasi. Lisäksi voit valehdella itsellesi ja muille, että itsekkyytesi on jaloutta ja myötätuntoa maailman hädänalaisia kohtaan.
No tämä. Näinhän keski-ikäinen kyynistynyt, kaljuuntunut ja keljuuntunut Volvonsa ratin takana ajattelee. Myös meillä Suomessa.
Suurimalla osasta ihmisiä menee kuitenkin kohtalaisen hyvin, eikä mokutus juuri omakotitaloalueilla häiritse. Eikä suurissa automarketeissa eikä kesämökillä.
Juuri siksi olen veikkaillutkin meillä persuille sitä noin kymppiä.
hmm, en oikein jaksaisi uskoa tähän. Kaikki mitä olen nähnyt ja kuullut, ei tue hyvyyttä. Ongelmia on kaikkialla, ihan kaikkialla, mutta pohjois-koreassa menee aina hyvin. Dosentti Jan Tullberg kertoi sen hyvin, ruotsissa (johdossa) ei olla yhtä huolestuneita kuin pitäisi.
Tietysti sensuuri Suomessa alkaa olla samalla tasolla kuin Ruotsissa.
Quote from: törö on 10.09.2018, 15:45:45
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.09.2018, 15:16:07
Tässähän joutuu suorastaan ihailemaan Itä-Hölmölän jotakuinkin vedenpitävää äänestystapaa.
Äänestystavan nimeksi sopisi kansainvälisesti gang stalking.
Ei varmaan ole sattumaa, ettei Ruotsissa olla huomattu, että kaikki naapurit järjestävät äänestykset sivistyneemmin ja Ukrainaa kauhistellaan pelkästään läpinäkyvien uurnien takia ympäri maailmaa.
Tuosta tuli mieleeni stegosaurus:
Quote from: Lasse on 26.05.2014, 04:53:12
Ukrainassa vaaliliput osataan pudottaa melko särmästi:
(http://cs608726.vk.me/v608726102/af03/6CG7aE52OSQ.jpg)
Todennäköisesti tuossa pinkassa ei Stegosaurus juhlinut, mutta kannatusta kuitenkin löytyy:
(http://cs620220.vk.me/v620220633/5a48/X6h2TUB9ARQ.jpg)
Quote from: Murkula on 10.09.2018, 15:36:08
Quote from: Eisernes Kreuz on 10.09.2018, 15:27:04
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.09.2018, 15:16:07
Tässähän joutuu suorastaan ihailemaan Itä-Hölmölän jotakuinkin vedenpitävää äänestystapaa.
Itse olen suorastaan kauhulla seurannut tuota touhua. Meillä riittäisi käräjätuomareilla kiirettä, jos äänestysjärjestelyt hoidettaisiin useammassakin kunnassa noin pahoin päin helvettiä.
Aivan käsittämätöntä.
Ei se tässä ole käsittämätöntä, vaan se että tähän ei puututa kuin tyyliin hommafoorumilla. Vielä puolueetkin ovella tunkemassa lappuja kouraan.
Kun Venäjällä oli vaalit, oli aihetta vinkua kärpäsistä, mutta kun "sivistynyt" Ruotsi vetää täydet banaanivaltiot, on asiasta haudan hiljaisuus.
Nyt on tullut esiin niin paljon kaikenlaista, mitä kukaan muu kuin SD ja hompanssit ei ihmettele, että se panee ihmettelemään kuinka ylhäältä käsky on käynyt. Merkele sentään tätä touhua!
Quote from: Saturnalia on 10.09.2018, 10:33:44
Peli oli Ruotsin osalta tässä. Seuraavissa vaaleissa matuja on jo niin helvetisti, että demarit saavat 50%. Ihmiset eivät halua samaistua alaluokkaan, ja vasemmisto on saanut maalattua kansallismielisen liikkeen peräkammarinpojiksi...
5/5 postaus.
Länsi-Euroopan kohtalo näyttää lohduttomalta. Kun materia, rappio ja hedonismi jyllää, tietää että vietetään sivilisaation elinkaaren ehtoopäiviä. Kansoista on tullut liian apaattisia, mukavuudenhaluisia ja laiskanpulskeita saadakseen mitään aikaan. Teknoyhteiskunta massatuotantoineen on mahdollistanut sen, että elämän voi himmailla läpi vuokrakolhoosissa tekemättä mitään ja katella kärdääsiänin läskiperseitä päivät pitkät sadalta kanavalta. Ilmaista viihdettä on loputtomiin, sipsua ja kaljaa saa kipsalta. Ruotsissa vissiin jaetaan asuntolainojakin aivan naurettavan huolettomalla laina-ajalla. Todellisuutta voi halutessaan paeta matrixiin todella tehokkaasti.
Uskomatonta kyllä, kalergi-globarit ovat onnistuneet henkisesti kastroimaan rodun, joka kehitti teollisen sodankäynnin huippuunsa ja kerran piti herran pelossa kaikki maailman poppaukot ja -akat. Niin se vaan keikahtaa. Länsi-Eurooppa näyttää seuraavan Etelä-Afrikan tietä. Hidas, mutta määrätietoinen vallan siirtäminen islamo-negroideille, ja valkoisten bolsevisointi paarialuokaksi. Matuja tuskin saadaan enää työnnettyä ulos kuin ulkopuolisen suurvallan väliintulolla, tätä voimaa voitaneen odottaa lähinnä idästä Venäjän suunnalta, ja siihenkin voi mennä satoja vuosia.
Quote from: Shemeikka on 10.09.2018, 13:54:40
Yli 95% ruotsalaisista äänestäjistä ei äänestänyt Ympäristöpuoluetta, Ruotsin vihreitä. Vasemmistoakin jätti äänestämättä yli 90%.
Satans hyvä tulos ;D (Tervoa mukaellakseni)
Kaikesta pettymyksestä ja muusta huolimatta.
SD sai hyväksyttävästi yli 1 100 000 ääntä ja perinteiset puolueet ruotsissa eivät voi yli miljoonan äänestäjän ryhmää noin vain ohittaa ja olla ottamatta huomioon ja jatkaa natsi/rasisti-leimaamisella loputtomiin.
Quote from: Kni on 10.09.2018, 15:11:33
QuoteAndra allvarliga inslag var att väljare i vallokaler uppmanats att inte försegla sina kuvert med valsedlar innan de skulle lämnas in. Bilder ifrån läsare visade att dessa instruktioner låg öppet bakom valskärmarna där man lägger sina valsedlar i kuverten.
https://nyadagbladet.se/ledare/nagot-stammer-inte-med-sondagens-valresultat/
Äänestäjiä on pyydetty etteivät liimaisi kirjekuorta, jonne äänestyslippu laitetaan. Siis taitetaan vain kuoren läppä, mutta ei liimata.
Nyt alkaa oikeasti kuullostaa kongolta ja nicaragualta.
Toi kuva on manipuloitu. Näitä ei kannattaisi levitellä, menee kritiikiltä uskottavuus.
Kuinkahan moni demareiden kannattaja äänesti taktisesti vihreitä että nämä pääsevät äänikynnyksen yli. Jos vihreät olisivat tippuneet niin hallitusratkaisu olisi selvempi eli porvarihallitus tulisi sen sijaan että nyt on täysi pattitilanne.
Quote from: Lasse Nortunen on 10.09.2018, 15:53:09
Kovin vetää surulliseksi ja vakavaksi Nortusen akan pojan mielen ja sielun, kun kattelee tuota epätoivoista taistelua parempaa väkeä vastaan. En mä nyt ihan vielä täysin lamaantunut ja toimintakyvytön ole, mutta kun kattelee tätä touhua ja miettii miten Persut saataisiin täällä suurimmaksi puolueeksi tai edes suureksi puolueeksi, niin ei kovin hyvältä näytä. En tiedä mitä pitäisi tapahtua ja mitä pitäisi tehdä, että kahdeksan kuukauden päästä persut olisivat +20% puolue ja ihmisillä olisi taas toivoa. On niitä ihmeitä ennenkin tässä maailmassa tapahtunut, mutta nyt tarvitaan jo ihmeiden ihme.
Ei tarvitse olla suurin tai edes kovin suuri. Riittää että on vaa-ankieliasemassa ja varteenotettava uhka vallassaolijoille. Kansallismielisyys nousee ympäri Eurooppaa. Kyllä Suomenkin valtaeliitti sen huomioi ja osaa laskea 1+1 kun on oman aseman säilyttämisestä kyse.
10% perussuomalainen puolue voi olla merkittävä poliittinen vaikuttaja mikäli puolue on uskottava ja yhtenäinen. Toisin sanoen tärkeämpää kuin hankkia lisää kannatusta keinolla millä hyvänsä seuraaviin vaaleihin on ennemminkin vakiinnuttaa asemat, palauttaa uskottavuus ja suoristaa rivit.
Quote from: Huscarl on 10.09.2018, 16:18:38
Matuja tuskin saadaan enää työnnettyä ulos kuin ulkopuolisen suurvallan väliintulolla, tätä voimaa voitaneen odottaa lähinnä idästä Venäjän suunnalta, ja siihenkin voi mennä satoja vuosia.
Venäjä on itse kusessa islamilaisten matujensa kanssa. Käy katsomassa vaikka Pietarissa ja moskovassa. Taitaa muuttovauhti Etelästä olla Venäjällä jopa länteä kiivaampi.
Quote from: Skeptikko on 10.09.2018, 01:18:28
[tweet]1038881488757043203[/tweet]
Tulipahan tästä Rinkebyn äänestystuloksesta mieleen yksi mahdollinen lisäselitys sille, että miksi SD:n toteutunut kannatus oli pienempi kuin monissa mielipidekyselyissä ja demareiden puolestaan suurempi kuin yhdessäkään viimeaikaisessa kyselyssä:
Jos maahanmuuttajien vastausprosentti mielipidekyselyissä on alhaisempi kuin heidän äänestysprosenttinsa (verrattuna muuhun väestöön), niin tämä aiheuttaa osaltaan mainittuja eroja mielipidekyselyiden ja vaalituloksen välillä. Vieläpä, jos SD:n äänestämisen tohtii nykyään kertoa gallup-haastattelijalle. Hieman veikkaisin, että gallup-firmat eivät ole ottaneet tätä huomioon.
Maahanmuuttajien vastausprosentti mielipidekyselyihin voi olla todella alhainen johtuen puutteellisesta kielitaidosta sekä matalasta yleisestä keskinäisestä luottamuksesta/puutteellisesta luottamuksesta kaikenlaisia ruotsalaista yhteiskuntaa edustavia auktoriteetteja kohtaan.
Quote from: Sator Arepo on 10.09.2018, 12:26:50
Tutkimisen arvoinen juttu toki. En usko, että mitään lopputulokseen merkittävästi vaikuttanutta löytyy, mutta kaikki valtavirtapuolueiden legitimiteettiä murentava on hyvästä.
Lähestyisin siitä suunnasta, että kaikille havainnoille pitää olla selitys. Jos ei ole, niin jotain mätää.
Miksi SD:n yli 40%:n äänestysalue-tuloksia esiintyi vain ääntenlaskun alussa, ei #teknisenhäiriön jälkeen?
En usko, että joku on varannut liian vähän kaistaa Svedustanin v.2018 kohuvaalien tulospalveluun. Vika ei siis ole tulosten ja katsojan välissä, vaan äänestyspaikkojen ja tulospalvelun välissä.
https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-vaalitulos-voi-viela-heilahtaa-200000-aanta-laskematta/ (https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-vaalitulos-voi-viela-heilahtaa-200000-aanta-laskematta/)
QuoteRuotsin vaalien tiukka lopputulos saattaa vielä heilahtaa, kun kaikki postitse saapuvat ennakkoon ja ulkomailla annetut äänet saadaan laskettua.
Viime vaaleissa ääniä annettiin postitse peräti 200 000. Ruotsin median mukaan punavihreän blokin ja porvariallianssin ero on taas korkeintaan kymmeniä tuhansia ääniä.
Quote from: idiot_narcissist on 10.09.2018, 13:52:06
Quote from: Swen OF Sweden on 10.09.2018, 13:38:57
En usko milliäkään, että nämä vaalit olisivat olleet rehelliset!
Ovensyy kyselyissä SD sain 19,2% ja lopullinen tulos 17,2%
Ei kuulosta uskottavalta.
Suuri osa SD äänestäjistä kun pitää suunsa kiinni siitä, ketä äänestää, niin tuntuu aivan käsittämättömältä, että sitten ovensyy kyselyssä olisivat olleet avoimia.
Virhemarginaali olisi tässä kohtaan ollut lähinnä vain ylöspäin.
Päämäärä on aikaisemminkin pyhittänyt keinot ruotsissa!
Toisen kyselyn mukaan oli noin 16%. Ja lopputulos varmaankin osuu molempien virhemarginaaliin.
Vilpistä on aivan turha pitää meteliä, ellei ole todisteita. Eikä muutama paikallinen perseily ole todiste niin laajasta vilpistä, jolla selitettäisiin useiden prosenttien pudotus kannatuksessa. Lisäksi, SD:n tulosta on voitu painaa alas täysin rehellisesti, eli aktivoimalla omaa äänestäjäkantaa sekä uusruotsalaisia.
Vilpin olisi täytynyt olla aika massiivista ja hyvin järjestäytynyttä ja suunniteltua, että olisi vaikuttanut vaalien tulokseen. Ja sellainen on helposti vaarassa paljastua. Toinen asia sitten on, miten Ruotsi-demokraatteihin suuntautunut häirintä, väkivalta ja uhkailu, valtamedian taholta tapahtunut dissaaminen ja demonisointi on vaikuttanut äänestäjien käyttäytymiseen.
Quote from: Pakkanen on 10.09.2018, 07:22:26
Kuinkas paljon Ruotsissa on äänioikeutettuja kunniakansalaisia? 500.000 - 1 milj.?
SD:n kohdalla tämän eksponentiaalisesti kasvavan ryhmän äänet on aina pois laskuista, josta Rinkebyn vaalitulos on karmaiseva esimerkki.
Jos tarkastellaan pelkkien ruotsalaisten äänestyskäyttäytymistä, niin SD:n tulos olisi vieläkin parempi.
Seuraavissa vaaleissa ei taida enää riittää, vaikka puoletkin kantaruotsalaisista äänestäisi SD:a. Tapahtuu sama mitä Rinkebyssä kävi jo nyt.
Tässä on siis kyse eräänlaisesta kilpajuoksusta: samaan aikaan kun maahan tulvivat haittamaahanmuuttajat lisäävät haittamaahanmuuttokriittisten puolueiden kannatusta, on toisaalta vaarana se, että noiden haittamaahanmuuttajien määrä kasvaa niin suureksi, että niitä ei enää äänestämällä päihitetä.
Tulevaisuuden kysymys siis saattaakin kuulua seuraavasti:
mitä ruotsalaiset tekevät siinä vaiheessa, kun heidän maataan, kulttuuriaan, kotiaan, arvojaan ja lastensa tulevaisuutta ei voi enää pelastaa äänestämällä?
Vaihtoehtoja on ainakin kolme:
1. Sisällissota
2. Maasta pakeneminen
3. Alistuminen
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.09.2018, 17:06:35
Quote from: Pakkanen on 10.09.2018, 07:22:26
Kuinkas paljon Ruotsissa on äänioikeutettuja kunniakansalaisia? 500.000 - 1 milj.?
SD:n kohdalla tämän eksponentiaalisesti kasvavan ryhmän äänet on aina pois laskuista, josta Rinkebyn vaalitulos on karmaiseva esimerkki.
Jos tarkastellaan pelkkien ruotsalaisten äänestyskäyttäytymistä, niin SD:n tulos olisi vieläkin parempi.
Seuraavissa vaaleissa ei taida enää riittää, vaikka puoletkin kantaruotsalaisista äänestäisi SD:a. Tapahtuu sama mitä Rinkebyssä kävi jo nyt.
Tässä on siis kyse eräänlaisesta kilpajuoksusta: samaan aikaan kun maahan tulvivat haittamaahanmuuttajat lisäävät haittamaahanmuuttokriittisten puolueiden kannatusta, on toisaalta vaarana se, että noiden haittamaahanmuuttajien määrä kasvaa niin suureksi, että niitä ei enää äänestämällä päihitetä.
Tulevaisuuden kysymys siis saattaakin kuulua seuraavasti: mitä ruotsalaiset tekevät siinä vaiheessa, kun heidän maataan, kulttuuriaan, kotiaan, arvojaan ja lastensa tulevaisuutta ei voi enää pelastaa äänestämällä?
Vaihtoehtoja on ainakin kolme:
1. Sisällissota
2. Maasta pakeneminen
3. Alistuminen
Ja utopiaansa hirttäytyvä nykyruotsalainen valitsee vaihtoehdon 3.
Quote from: l'uomo normale on 10.09.2018, 17:01:49
https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-vaalitulos-voi-viela-heilahtaa-200000-aanta-laskematta/ (https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-vaalitulos-voi-viela-heilahtaa-200000-aanta-laskematta/)
QuoteRuotsin vaalien tiukka lopputulos saattaa vielä heilahtaa, kun kaikki postitse saapuvat ennakkoon ja ulkomailla annetut äänet saadaan laskettua.
Viime vaaleissa ääniä annettiin postitse peräti 200 000. Ruotsin median mukaan punavihreän blokin ja porvariallianssin ero on taas korkeintaan kymmeniä tuhansia ääniä.
Ei ole mitään merkitystä ruotsidemokraattien kannalta, koska kumpikaan blokeista ei tee yhteistyötä puolueen kanssa.
Se mitä Ruotsin vaaleista on syytä oppia on vaalitarkkailun ja vaalirauhan korostuva merkitys. Takkutukkien on annettu tuhota vaalimainoksia, annettu notkua uhkaavasti äänestyspaikoilla ja tuhota ainakin AfS:n vaalilipukkeita. Vaalitilaisuuksissa anarkistit saavat tulla viereen mölyämään, poliisien valvovan silmän alla. Tällainen asenneilmapiiri mikä Routsissa on varmasti vaikuttaa kielteisesti anti-mamu puolueiden kannatukseen.
Suomessa likaistapeliä pelaavat poliitikot ovat osoittaneet, että keinoja kaihtamatta mennään oma napa edellä. Tilaisuutta vilppiin ei tule näille antaa, hyvin ymmärrettävistä syistä.
Netissä tapahtuva häirintä tulee entisestään lisääntymään. Äärivasemmisto, piff ym demarinuoret ovat keksineet nerokkaat tavan sabotoida poliittista viestintää. Rikosilmoituksiä ja ilmiantoja youtube tileistä tehdään aivan silmittömällä tahdilla. Helsingissä rasistiset rikokset ovat voimakkaassa kasvussa ja tämä johtuu siitä kun näitä facebook ja tuben sisällöstä vastuussa olevia kiikutetaan kamarille ja käräjille. Viharikostorjunta toimii erinomaisesti. Herääkin kysymys miksi tämä osasto on näin yliresurssoitu.
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.09.2018, 15:16:07
Tässähän joutuu suorastaan ihailemaan Itä-Hölmölän jotakuinkin vedenpitävää äänestystapaa.
Ennen näitä 2018 vaaleja ei olekaan ollut aihetta tarkemmin perehtyä Ruotsin vaalisysteemeihin. Nyt kun niitä on vähän tullut silmäiltyä niin kyllähän tuo aikamoista meininkiä näyttää olevan. Vaalisalaisuudesta eikä sen paremmin aidosta demokratiastakaan ole paljon jäljellä. Kolmanneksi suurinta puoluetta sekä sen runsasta miljoonaa äänestäjää pidetään paitsiossa poliittisen vaikutusvallan ulkopuolella. Luulisi, että EU:kin, kun se on niin huolissaan itäisen Euroopan valtioiden demokratian tilasta, puuttuisi jollain tavalla myös Ruotsin äänestyskäytäntöihin ja muuhun demokratian toteutumiseen.
Quote from: SimoMäkelä on 10.09.2018, 17:04:48
Vilpin olisi täytynyt olla aika massiivista ja hyvin järjestäytynyttä ja suunniteltua, että olisi vaikuttanut vaalien tulokseen. Ja sellainen on helposti vaarassa paljastua.
Jos rikos on tapahtunut, niin silloin se on ollut hyvin suunniteltu ja järjestäytynyttä.
Mikä sen estäisi? kuviteleeko joku, että ei ne väärentää vain ihan pikkuisen?
Jo paljastuneet vaalilippukkeiden häviämiset jne.. kertovat siitä, että tahtotila SD äänien mitätöintiin laittomasti on ollut olemassa laajalti ympäri maata.
Quote from: anatall on 10.09.2018, 12:59:56
Quote from: Golimar on 10.09.2018, 11:01:17
Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.
[tweet]1038882817260904455[/tweet]
;D ;D ;D ;D
Quote from: -PPT- on 08.09.2018, 21:13:55
Maanantaina alkaa jokin älyvapaa 75-80%-ilmiö. Siis ihmiset alkavat meuhkaamaan kuinka moni ei äänestänyt SD:tä.
Mutta Jari, mitenkäs se Koraanin heittäminen?
Yli 95% ei äänestänyt vihreitä - eikö kukaan Ruotsissa ajattele luontoa!
Todennäköisin hallitusratkaisu lienee vasemmistoblokin hallitus jota keskusta tukee. Silloinkaan ei ole enemmistöä mutta kuitenkin melkein.
Ajatus että keskusta hullun puheenjohtajansa kanssa suostuisi oikeistohallitukseen jota SD tukisi ei ole ihan ajateltavissa sitä vasten kuinka mamufanaattinen keskustan puheenjohtaja on.
Quote from: -PPT- on 10.09.2018, 17:24:32
Todennäköisin hallitusratkaisu lienee vasemmistoblokin hallitus jota keskusta tukee. Silloinkaan ei ole enemmistöä mutta kuitenkin melkein.
Ajatus että keskusta hullun puheenjohtajansa kanssa suostuisi oikeistohallitukseen jota SD tukisi ei ole ihan ajateltavissa sitä vasten kuinka mamufanaattinen keskustan puheenjohtaja on.
Tai koko Allianssi tukee Löfvenin hallitusta, kuten tähänkin asti. Silloin enemmistö olisi tarpeeksi suuri.
Vasemmistoblokin sisällä tapahtui keikaus, kun vihreiden kannatus putosi 6,9% -> 4,3% ja Vasemmistopuolueen nousi 5,7% -> 7,9%. Viime hallitusdiilissä vihreät saivat omia ministereitä, kun taas vasureilla oli ilo tukea hallitusta vain parlamentista käsin. Ei taida moinen kuvio onnistua tällä kertaa, vaikka vasemmistoblokki jonkun ihmeen kautta jatkaisi hallitusvastuussa.
Quote from: Auringonvalo on 10.09.2018, 17:20:27
Yli 95% ei äänestänyt vihreitä - eikö kukaan Ruotsissa ajattele luontoa!
Joku Ruotsin Virheistä vaalien alla kommentoi alhaisia galluplukemia jotenkin näin: "Näin alhainen kannatus vaikka oli justiin niin äärimmäisen kuuma ja kuiva kesäkin. Tämä on katastrofi"
^ Vihreiden ennustukset menivät kunnolla vituralleen ja kannatuksen laskeminen on luonnollista. Jos mouhoaa koko ajan ilmaston lämpenemisestä eikä osaa edes varoittaa kuumista ja kuivista kesistä, niin aika heikosti menee.
Quote from: vastarannan kiiski on 10.09.2018, 13:19:39Kansainvälistyminen ja ihmisten liikkuvuuden lisääntyminen on maailmanlaajuinen megatrendi ja Suomessa on alle 1 promille maailman väestöstä. Maailma on (Suomen ulkopuolella) joka tapauksessa 50 tai 100 vuoden kuluttua melko erilainen kuin nyt, ja moni ihminen on muuttanut maasta toiseen tai maan sisällä toiselle alueelle.
Itse katsoisin että parempi olla siinä muutoksessa mukana, kuin yrittää pysäyttää muutos Suomen osalta ja rakentaa Suomeen jonkinlainen oma reservaatti.
Ruotsin vaaleihin tällä on sellainen yhtymäkohta, että uskon SD:n vaalivoiton vaikuttavan muiden puolueiden näkemyksiin niin että rehellinen keskustelu maahanmuuton haitoista lisääntyy Ruotsissa. Tämä lienee myös maahanmuuttokriitikkojen kannalta hyvä, koska silloinhan luultavasti maahanmuuttoa ruvetaan rajoittamaan, ainakin jonkun verran?
Ruotsidemokraattien vaalitulos olisi ollut huomattavasti paljon parempi, jos muut puolueet (perinteiset valtapuolueet) eivät olisi ottaneet ja omaksuneet sieltä retoriikkaa ja kantoja, esimerkiksi sosiaalidemokraattien Stefan Löfven ylläpiti vaalien alla jatkuvasti puhetta Ruotsin poliisin lisäämisestä ja siitä miten [maahanmuuton] ongelmiin tartutaan nyt kunnolla. Kansalaisten poliittinen muisti on lyhyt, hän sai menneet virheet tavallaan anteeksi, sillä vaaleissa tuli kuitenkin ihan mukavasti kannatusta huolimatta siitä, että kansa kyllä nyt myös protestoi. Tämä oli ruotsalaisten kiukkuisuutta, kuitenkin; vaikkei se juuri suurempia laineita aiheuttanut.
Hesarissa oli vaalien alla juttu, jossa parikymppisiä ruotsalaisnuoria oli haastateltu Tukholman kaduilla. Eräs heistä toi mukaan nuivia äänenpainoja [maahanmuuttoa voisi ainakin hetkeksi rajoittaa tjsp.], mutta totesi kuitenkin lisäksi, että 'onhan monikulttuuri mukavaa'. Ajattelen, että vaikka tässä oli tällä kertaa nuoresta ihmisestä kysymys, tälle tasolle se ymmärrys monella aikuisellakin maahanmuuttoon liittyvistä asioista jää.
Mutta asiaan.. eli ajatusvastineeseen sinulle. En oikein ymmärrä näkemystä, jossa maahanmuuton ja monikulttuuristamisen tulevaisuuden näkymää pidetään välttämättömänä asiana, johon meidän tulisi vain alistua. Tavallaan näkemystä, jossa huomioidaan ja allekirjoitetaan sen huonot puolet ja rinnakkaisilmiöt, jotka ovat epäsuotuisia, mutta tästä huolimatta meidän ei tulisi laittaa tälle kehitykselle vastaan? Puhut Suomesta ainoana tai harvinaisena reservaattina, mikä olisi toinen vaihtoehto monikulttuuristamiselle. Monikulttuurisuuskehitystä tapahtuu kaiken aikaa ja sitä tulee tapahtumaan luontaisen liikkuvuuden vuoksi edelleen. On totta, ettei laivaa saada tyystin käännettyä ja se tulee muuttamaan yhteiskuntaa. Nykytilanne on parempi kuin aiempi, jossa kansalaiskeskustelu ei huomioinut juuri lainkaan haittapuolia.
Minusta on erikoista se miten vähän haittapuolista tietoisina maahanmuuton ideaa ollaan edistetty, miten vähän sitä ollaan kyseenalaistettu ja kuinka sen yhteiskuntaa muuttavia olemuspuolia on vähätelty. Maahanmuutto tuleekin nähdä sellaisena ongelmana kun mitä se on. Ruotsidemokraatit ovat nyt 17,6 % kannatuksellaan varteenotettava poliittinen vastavoima, aika näyttää minkä verran vielä saavat aikaan muutosta.
Nyt ruotsidemokraattien on aika lyödä löylyä. 4 vuoden päästä overtonin ikkunan on sijaittava jossain ihan muualla kuin tänään. AfS porukka pitää fuusioida takaisin puolueeseen, Salvinilta ja Orbanilta pitää opiskella poliittista retoriikkaa.
On aika lopettaa maahanmuuton rajoittamisesta tai lopettamisesta puhuminen, ja aloittaa keskustelu olemassaolevan mamuväestön palauttamisesta heimojensa maille. Pelkkä maahanmuuton lopettaminen ei auta Ruotsia lopulta pätkääkään. Olemassaoleva mamumateriaali korvaa ruotsalaiset kokonaan muutamassa sukupolvessa.
https://yle.fi/uutiset/3-10397010
QuoteMiehet ja eteläruotsalaiset ruotsidemokraattien vankimpia kannattajia
SVT:n ovensuukyselyjen mukaan miehistä ruotsidemokraatteja äänesti 24 prosenttia, naisista 14. Puoluejohtajan synnyinkunnassa kannatus oli lähes 40 prosenttia.
(...)
Ovensuukyselyssä 31-64-vuotiaista 21 prosenttia sanoi äänestäneensä ruotsidemokraatteja. Yli 65-vuotiaista puoluetta äänesti 19 prosenttia. 18-30-vuotiaiden ikäryhmissä ruotsidemokraattien äänestäjäksi ilmoittautui 13-14 prosenttia.
QuoteDemarien Antti Rinne huojentui Ruotsin tuloksesta – Naapurin vaalien heijastuminen Suomeen riippuu siitä, alkaako keskustelu täälläkin pyöriä maahanmuuton ympärillä
Ruotsissa maahanmuutto nousi keskeiseksi teemaksi, mutta Ruotsin yleisradioyhtiön tutkimuksen mukaan kansalaisia kiinnostivat enemmän hyvinvointivaltioon liittyvät teemat. Perussuomalaiset toivoo, että Suomessakin käytäisiin maahanmuuttovaalit.
Minna Nalbantoglu HS
Ruotsissa käytiin sunnuntaina poikkeuksellisen jännittävät vaalit, joiden lopputulos lupaa hallituksen muodostamisesta poikkeuksellisen vaikeaa.
Myös Suomessa puolueet seurasivat vaaleja tarkalla silmällä. Voivatko ne vaikuttaa omiin puolueisiimme ja eduskuntavaaleihin ensi keväänä?
Mahdolliset heijastusvaikutukset riippuvat etenkin siitä, mitkä teemat nousevat eduskuntavaalien alla keskeisiksi.
Ruotsin valtiopäivävaaleista tuli ainakin julkisuuden perusteella maahanmuuttovaalit, ja tämä toi nationalistipuolue ruotsidemokraateille lähes 18 prosentin äänisaaliin.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005821608.html) 10.9.2018
Vaikka suomalaisesta mediasta voisi muuta luulla, Ruotsin vaalit olivat maahanmuuttovaalit yhtä vähän kuin Suomen vuoden 2011 eduskuntavaalit. Näköharha johtuu osin siitä, että molemmissa vaaleissa käsiteltiin maahanmuuttoa oikeastaan ensimmäistä kertaa, kun se aiemmin oli suljettu tabuna pois.
Maahanmuutto oli silti vaaliväittelyissä vain sivuosassa ja hyvin tarkasti rajattuna aiheena. Enemmän aikaa saivat muut teemat, eikä maahanmuuttoa käsittääkseni käsitelty esimerkiksi viimeisenä iltana TV4:n "pääministerikaksintaistelussa" lainkaan. Palstatilaa saivat maahanmuuttopolitiikkaa enemmän niin Suomessa kuin Ruotsissakin rasismipöyristelyt ja mahdollisten hallituskumppaneiden irtisanoutumiset.
Quote from: Auringonvalo on 10.09.2018, 17:20:27
Yli 95% ei äänestänyt vihreitä - eikö kukaan Ruotsissa ajattele luontoa!
Ei vihreätkään mitään luontoa ajattele, vaan luonnottomuutta(vähemmistöjen diktatuuri).
Kyselen hieman eilisestä, eli löytyikö jossain mediassa raporttia siitä miten Ruotsidemokraattien SVT-boikotti noteerattiin julkisuudessa eilen. Eli oliko siitä jossain mainintaa tai puhuttiinko asiasta vielä vaali-iltana - esimerkiksi SVT:n vaali-illassa?
Rinkebyssä, jossa 90% väestöstä on taustaisia, sossut veti useissa äänestyspaikkoissa yli 70% kannatuksen :o.
Nyt todellakin kiinnostaa, kuinka paljon niitä äänioikeutettuja mamuja Ruotsissa on ja edustaako Rinkebyn äänestyskäyttäytyminen yleisesti kunniakansalaisten äänestystä.
Jos äänioikeudellisia mamuja on yli 800.000, niin SD todennäköisesti voitti kantaruotsalaisten, siis oikeiden ruotsalaisten vaalit!
Äänestettiinkö Ruotsalaiset jo nyt nurin?
Minkä tyyppisellä argumentoinnilla saadaan naiset ymmärtämään maahanmuuton merkitys? Tässä on vain vähän yli puoli vuotta aikaa eduskuntavaaleihin. Tämän viisauden pitäisi löytyä lähimmän kuukauden sisällä jotta sen käyttö vaalikampanjassa saataisiin valmisteltua ajoissa.
Quote from: JT on 10.09.2018, 18:32:14
Kyselen hieman eilisestä, eli löytyikö jossain mediassa raporttia siitä miten Ruotsidemokraattien SVT-boikotti noteerattiin julkisuudessa eilen. Eli oliko siitä jossain mainintaa tai puhuttiinko asiasta vielä vaali-iltana - esimerkiksi SVT:n vaali-illassa?
Niitä medioita mitä itse seurasin, asia vaiettiin kuoliaaksi. SVT edustaja oli myös SD:n vaalivalvojaisissa Sebun haastateltavana ja vastaili ettei mitään ole tehty väärin. :roll:
Sebulle kiitokset hyvästä juonnosta!
Quote from: Nikolas Ojala on 10.09.2018, 18:33:13
Minkä tyyppisellä argumentoinnilla saadaan naiset ymmärtämään maahanmuuton merkitys?
Pitää saada heidät luulemaan, että nationalismi on hyveellistä, lämmintä, välittävää, moraalista ja kilttiä. Ikävä kyllä todellisuudessa nationalismi on varsin kovaa, kylmäpäistä, älyllistä, nykyistä yhteiskuntakonsensusta raastavaa, jakolinjoja äidyttävää ja vihaa kirvoittavaa.
Quote from: Nikolas Ojala on 10.09.2018, 18:33:13
Minkä tyyppisellä argumentoinnilla saadaan naiset ymmärtämään maahanmuuton merkitys?
Tuhannen taalan kysymys. Joillain naisilla ei edes raiskatuksi joutuminen, säkittäminen, tai muu alistus ei vaikuta asiaan.
Lasten silpomisten pitäminen esillä voisi olla yksi argumentti.
Quote from: Siili on 10.09.2018, 17:33:29
Vasemmistoblokin sisällä tapahtui keikaus, kun vihreiden kannatus putosi 6,9% -> 4,3% ja Vasemmistopuolueen nousi 5,7% -> 7,9%. Viime hallitusdiilissä vihreät saivat omia ministereitä, kun taas vasureilla oli ilo tukea hallitusta vain parlamentista käsin. Ei taida moinen kuvio onnistua tällä kertaa, vaikka vasemmistoblokki jonkun ihmeen kautta jatkaisi hallitusvastuussa.
Tähän samaan kuvioon liittyy myös kolmannen aallon hörhöfeministien FI:n totaalinen romahdus. 2014 vaaleissa jäivät täpärästi äänikynnyksen alle (~3.5% tms) ja nyt vain 0.5%. Jonnekin nuokin äänet menivät. Ottaen huomioon nuo blokin sisäiset siirtymät niin demarien vuoto ruotsidemokraatteihin voi olla aika jäätävää tasoa.
^ viittaus Hohtavan Mamman viestiin: täsmentäisin vielä; erityisesti pohjoismaiset naiset (yleistys) eivät tajua miten hyvä tilanne heillä on ja miten toisenlaiset lähtökohdat naisilla saattaa olla ihan pohjoismaiden ulkopuolellakin. Siis EU:n sisällä.
Quote from: Tavan on 10.09.2018, 18:40:42
Quote from: Nikolas Ojala on 10.09.2018, 18:33:13
Minkä tyyppisellä argumentoinnilla saadaan naiset ymmärtämään maahanmuuton merkitys?
Pitää saada heidät luulemaan, että nationalismi on hyveellistä, lämmintä, välittävää, moraalista ja kilttiä. Ikävä kyllä todellisuudessa nationalismi on varsin kovaa, kylmäpäistä, älyllistä, nykyistä yhteiskuntakonsensusta raastavaa, jakolinjoja äidyttävää ja vihaa kirvoittavaa.
Suojelunäkökohdasta tehdään se mikä tehtävä on; naisilla on yhtä kaikki paljon menetettävää, jos ei oman kansan, kulttuurin ja perinteiden suojelemista nähdä merkityksellisenä. Ja hyväksytä yhteiskunnan kannattelevaa roolia perinteiden merkitykselle.
QuoteMinkä tyyppisellä argumentoinnilla saadaan naiset ymmärtämään maahanmuuton merkitys?
Ei ainakaan millään rationaalisella perusteella. Joku "
Jumala haluaa pitää maan suomalaisena koska olemme valittua kansaa" voisi olla aika tehokas.
Mutta noin muuten ihan kiintoisat vaalit, aika vaikuttavaa kuinka jossain Tukholmassa ruotsindemokraatit sai alle 10% vaikka siellä sitä mamujen perseilyä näkee paljon, mutta urbaanit arvot kai painaa enemmän vaakakupissa.
Quote from: Pekka Kemppainen on 10.09.2018, 17:01:31
Miksi SD:n yli 40%:n äänestysalue-tuloksia esiintyi vain ääntenlaskun alussa, ei #teknisenhäiriön jälkeen?
Koska nopeimmin laskettu kunta on joku tuppukylä joissa asuu 50 ihmistä. Siksi ensimmäisten tulosten kyky ennustaa koko kansan äänestämistä on satunnaisluku.
Foliopipoilu satuttaa kriittisyyden mainetta.
Tuo "tekninen häiriö" on myöskin muumin nolo meemi hommalla. Kun Ikean puotipuksuilla oli valittavissa kyltit "suljettu teknisen vian takia" ja "suljettu juhlapyhän takia", kumman he valitsivat. Kun siinä kiireessä olisi ollut kovin mautonta tilata firman graafiselta osastolta täsmäkylttiä "suljettu oleskelijan tekemän tuplapuukotuksen takia".
QuoteMinkä tyyppisellä argumentoinnilla saadaan naiset ymmärtämään maahanmuuton merkitys?
Tärkeintä on miltä argumentin sanoja näyttää ja millainen elämä hänellä on. 90% voimavaroista kannattaa käyttää tähän.
Huomionarvoista on se, että demarit saivat huonoimman tuloksensa 100 vuoteen ja silti uutisointi on huojentunutta että tuli torjuntavoitto. Uskoisin että koska nyt tavallaan selvittiin säikähdyksellä koska SD:n kannatus jäi odotettua pienemmäksi niin uusintavaaleja vältetään viimeiseen asti. Se on molempien blokkien etu sillä uusintavaaleissa saattaisi taas heilahtaa pari pykälää lisää SD:lle.
Quote from: P on 10.09.2018, 15:27:52
Hieno systeemi. Eikös se Feld-Ranta halunnut listavaalin Suomeenkin? :)
Suomessa on käytössä listavaali. Ero Ruotsiin on, että Suomessa on avoin listavaali ja Ruotsissa puoliavoin listavaali.
Kuinkakohan moni suomalainen osaisi lunttaamatta kertoa miten ehdokkaiden pistelaskenta tehdään Suomen menetelmässä - avoin listavaali D'Hondtin menetelmällä.
Quote from: Nikolas Ojala on 10.09.2018, 18:33:13
Minkä tyyppisellä argumentoinnilla saadaan naiset ymmärtämään maahanmuuton merkitys? Tässä on vain vähän yli puoli vuotta aikaa eduskuntavaaleihin. Tämän viisauden pitäisi löytyä lähimmän kuukauden sisällä jotta sen käyttö vaalikampanjassa saataisiin valmisteltua ajoissa.
;D
Primitiivisellä tasolla mies tulee kuulluksi olemalla "ritarillinen". Yhteyttä mieheen yritetään ottaa, kun teeskentelee välinpitämätöntä. Ja "rajat kiinni" tulkitaan pelkuruudeksi.
;D
Joskus olen funtsinut, että jos persvakoäijät ja rahvas omisi HC mokutuksen, niin se pilaisi tiedostavien ilon ja ne keksisi taas jotain muuta. Pullahalaus päätyisi samalla OUT listalle luonto arvojen, eläinten oikeuksien ja pride juttujen kanssa.
Nämä oli siis pilke silmäkulmassa, mutta pienellä totuuden siemenellä.
Quote from: -PPT- on 10.09.2018, 19:24:05
Huomionarvoista on se, että demarit saivat huonoimman tuloksensa 100 vuoteen ja silti uutisointi on huojentunutta että tuli torjuntavoitto. Uskoisin että koska nyt tavallaan selvittiin säikähdyksellä koska SD:n kannatus jäi odotettua pienemmäksi niin uusintavaaleja vältetään viimeiseen asti. Se on molempien blokkien etu sillä uusintavaaleissa saattaisi taas heilahtaa pari pykälää lisää SD:lle.
Näin pieni ero saa blokit riitelemään keskenään äänien laskemisesta ja Venäjän trolleista, koska hallituksen asema on kiinni muutamasta äänestä. Ennen ennakkoäänien laskemista ei edes tiedetä, että kumpi voitti, vaikka tuskin ne paljon eroavat vaalipäivän äänistä.
Olisi kaikille parasta jos hallitusneuvottelut vedettäisiin kunnolla solmuun ja pidettäisiin uudet vaalit.
Vaalivilppiä paljastunut?
[tweet]1039182128037154816[/tweet]
Quote from: Kirjolohikäärme on 10.09.2018, 19:18:45
Quote from: Pekka Kemppainen on 10.09.2018, 17:01:31
Miksi SD:n yli 40%:n äänestysalue-tuloksia esiintyi vain ääntenlaskun alussa, ei #teknisenhäiriön jälkeen?
Koska nopeimmin laskettu kunta on joku tuppukylä joissa asuu 50 ihmistä. Siksi ensimmäisten tulosten kyky ennustaa koko kansan äänestämistä on satunnaisluku.
Foliopipoilu satuttaa kriittisyyden mainetta.
Miksi erityisesti tuppukylissä äänestettäisiin SD:tä? Siitähän ei ole kysymys, onko satunnaisluku tai ei, kun tää ei nyt sillai mennyt satunnaisesti.
Olkiukkoilu satuttaa keskustelun tasoa.
Quote from: Brandis on 10.09.2018, 18:02:41
Ruotsidemokraattien vaalitulos olisi ollut huomattavasti paljon parempi, jos muut puolueet (perinteiset valtapuolueet) eivät olisi ottaneet ja omaksuneet sieltä retoriikkaa ja kantoja, esimerkiksi sosiaalidemokraattien Stefan Löfven ylläpiti vaalien alla jatkuvasti puhetta Ruotsin poliisin lisäämisestä ja siitä miten [maahanmuuton] ongelmiin tartutaan nyt kunnolla.
Aivan niin, mutta eikös se ole asian kannalta hyvä jos kaikki puolueet muuttavat kantaansa.
QuoteEn oikein ymmärrä näkemystä, jossa maahanmuuton ja monikulttuuristamisen ... Tavallaan näkemystä, jossa huomioidaan ja allekirjoitetaan sen huonot puolet ja rinnakkaisilmiöt, jotka ovat epäsuotuisia, mutta tästä huolimatta meidän ei tulisi laittaa tälle kehitykselle vastaan?
Maahanmuutolla on myös hyviä puolia, ei ehkä minulle eikä sinulle, mutta joillekin maahanmuuttajille. Ihmisiä hekin ovat.
Jos maltillisesta maahanmuutosta ei ole minulle juurikaan haittaa ja jollekin Suomeen muuttajalle siitä voi olla paljonkin hyötyä, minulla on varaa se hyväksyä.
Ymmärrän että täällä hommalla tuo yllä oleva on monen mielestä käsittämätön mielipide.
Quote from: starsailor on 10.09.2018, 10:00:07
Ehkä se 100 pisteen älykkyys ei riitä näiden asioiden ja yhteyksien huomaamiseen ennen kuin ympärillä on savuavat rauniot?
Joo, ei IQ 100 jengi osaa hahmottaa/analysoida laajempia syy-seuraussuhteita. Tarvitsevat erikseen sen kolme vuotta koulua samassa luokassa somppujen kanssa.
Quote from: Pekka Kemppainen on 10.09.2018, 19:56:17
Quote from: Kirjolohikäärme on 10.09.2018, 19:18:45
Koska nopeimmin laskettu kunta on joku tuppukylä joissa asuu 50 ihmistä. Siksi ensimmäisten tulosten kyky ennustaa koko kansan äänestämistä on satunnaisluku.
Foliopipoilu satuttaa kriittisyyden mainetta.
Miksi erityisesti tuppukylissä äänestettäisiin SD:tä?
Ei äänestetty nimenomaan tuppukylissä. Vaan kun otetaan pieni joukko satunnaisia äänestäjiä, heidän äänensä eivät kuvasta koko kansan äänestämistä.
Jos heität noppaa ja saat tulokseksi kutosen, se ei tarkoita, että kun heität noppaa miljoona kertaa, saat tulokseksi miljoona kutosta.
Ensimmäisenä nopeiten lasketun kahden äänestäjän tuppukylä olisi voinut olla 100% mitä tahansa puoluetta, mutta se ei ennusta mitään koko kansan äänestämisestä.
Jättäkää ne naiset laittamatta hellan ja nyrkin väliin. Tämä on Ruotsin vaalien ketju.
Misogyynista paskaa löytää Mies ja nainen -ketjusta Peräkammarista ja sinne sopii työntää tuollaiset (jo poistetut) töräyksensä.
Quote from: vastarannan kiiski on 10.09.2018, 20:22:39
Jos maltillisesta maahanmuutosta ei ole minulle juurikaan haittaa ja jollekin Suomeen muuttajalle siitä voi olla paljonkin hyötyä, minulla on varaa se hyväksyä.
Mikäs siinä, mutta ei sinulla ole oikeutta pakottaa meitä muita maksamaan tuosta lystistäsi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.09.2018, 21:02:39
Quote from: vastarannan kiiski on 10.09.2018, 20:22:39
Jos maltillisesta maahanmuutosta ei ole minulle juurikaan haittaa ja jollekin Suomeen muuttajalle siitä voi olla paljonkin hyötyä, minulla on varaa se hyväksyä.
Mikäs siinä, mutta ei sinulla ole oikeutta pakottaa meitä muita maksamaan tuosta lystistäsi.
En minä pysty pakottamaan ketään tekemään mitään, eikä kiinnostakaan edes yrittää.
Quote from: vastarannan kiiski on 10.09.2018, 20:22:39
Jos maltillisesta maahanmuutosta ei ole minulle juurikaan haittaa ja jollekin Suomeen muuttajalle siitä voi olla paljonkin hyötyä, minulla on varaa se hyväksyä.
Kuten Uuno yllä totesi, miten katsot voivasi maksattaa sen meillä muilla? Ja kysehän ei ole todellakaan pelkästään rahasta. Esimerkiksi Arto Mikkonen maksoi siitä hengellään. Artolle siitä oli siis melkoisesti haittaa, vaikka sinulle ei juurikaan.
Ja juu, en epäile, etteikö "Suomeen muuttajalle siitä voi olla paljonkin hyötyä". Miksi he muuten edes tulisivat tänne? :facepalm:
Quote from: vastarannan kiiski on 10.09.2018, 21:09:59
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.09.2018, 21:02:39
Quote from: vastarannan kiiski on 10.09.2018, 20:22:39
Jos maltillisesta maahanmuutosta ei ole minulle juurikaan haittaa ja jollekin Suomeen muuttajalle siitä voi olla paljonkin hyötyä, minulla on varaa se hyväksyä.
Mikäs siinä, mutta ei sinulla ole oikeutta pakottaa meitä muita maksamaan tuosta lystistäsi.
En minä pysty pakottamaan ketään tekemään mitään, eikä kiinnostakaan edes yrittää.
Äänestämällä vihervasemmistoa teet juuri sitä.
Olisi kiva joskus kuulla yksikin älykäs peruste haittamaahanmuuton sallimiselle tai "maltilliselle" maahanmuutolle. Kumpikaan ei ole isäntämaan eduksi.
Minä kun olen vain ja ainoastaan maahanmuuton kannalla joka hyödyttää suomea - ei mitään muuta.
Hoidatko omaa kotitalouttasi myös niin että tulot ovat suuremmat kuin menot? Se osoittaa jo että äänestäjille tarvittaisiin ajokortti...
Quote from: Kokoliha on 10.09.2018, 21:11:47
Quote from: vastarannan kiiski on 10.09.2018, 20:22:39
Jos maltillisesta maahanmuutosta ei ole minulle juurikaan haittaa ja jollekin Suomeen muuttajalle siitä voi olla paljonkin hyötyä, minulla on varaa se hyväksyä.
Kuten Uuno yllä totesi, miten katsot voivasi maksattaa sen meillä muilla? Ja kysehän ei ole todellakaan pelkästään rahasta. Esimerkiksi Arto Mikkonen maksoi siitä hengellään. Artolle siitä oli siis melkoisesti haittaa, vaikka sinulle ei juurikaan.
Ja juu, en epäile, etteikö "Suomeen muuttajalle siitä voi olla paljonkin hyötyä". Miksi he muuten edes tulisivat tänne? :facepalm:
Henkirikoksia tapahtuu, onneksi Suomessa nykyään vähemmän kuin ennen. Itsemurhissakaan emme ole enää läheskään kärjessä!
Kehitysvammainen sukulaiseni siirtyi aikanaan suoraan lapsilisältä eläkkeelle. Sinäkin maksat hänen hoidostaan.
Rappioalkoholisti kolmatta kertaa teho-osastolla maksaa myös paljon, silti se on OK.
Ketjun aiheena on Ruotsin vaalit. Älkää jatkako tästä.
Quote from: Hiilivety on 10.09.2018, 15:21:56
Quote from: Uuno Nuivanen on 10.09.2018, 15:16:07
Tässähän joutuu suorastaan ihailemaan Itä-Hölmölän jotakuinkin vedenpitävää äänestystapaa.
Itä-Hölmölässä ei ole edes tarvinnut miettiä voiko henkilöstä käyttää sanaa han tai hon, vai pitääkö sanoa hen, kun on ollut vain yksi sana hän. Täällä ollaan monessa asiassa käytännöllisiä ja pragmaattisia.
En voi mitään sille, että tästä Päähölmölän hienosta uusruotsinkielen hen-sanasta minulle tulee välitön mielleyhtymä sanaan kana, ja siten hen-henkilö ei voi olla vakavasti otettava henkilö.
Quote from: Herbert on 10.09.2018, 19:45:21
Vaalivilppiä paljastunut?
[tweet]1039182128037154816[/tweet]
Sata vuotta sitten Suomessa sosialistit yrittivät nujertaa edustuksellisen järjestelmän sekä porvarit aseellisella punakapinalla. Ruotsissa näköjään sosialistit päättivät kokeilla vaalivilppiä.
Quote from: Lyyti on 10.09.2018, 21:29:32
Löfvenin tekstiviestikampanja, SD:n ennakoitua pienempi kannatus ja Rinkebyn äänestysprofiili ovat kaikki ymmärrettävissä sillä että tulijat äänestävät rahaa jakavaa vasemmistoa. Mutta näin pääteltynä ajatus jää puolitiehen.
On usein toistettua että talousoikeisto haluaa halpatyövoimaa, ja että vasemmisto kannattaa tätä maailmanparannustyhmyyttään. Entäpä jos vasemmistossa onkin tehty laskelmat kannatuksen takaamiseksi tuomalla takuusyrjäytyjiä?
Pidemmän päälle kaikki kärsivät tietysti, mutta se että vasemmisto tekisi noin ihan yleistä maailmanparannusintoaan voi olla väärä! Rinkebymäinen äänestyskäytös takaa valtaa vasemmistolle, ja oikeisto kuvitteli saavansa orjatyövoimaa.
Jos tätä uskoo, voidaan jatkaa pidemmälle. Nimittäin se kuka tämän osaoptimoinnin laski oikein määräytyy siten, tuleeko sosiaalituen romahduksesta hallittu (oikeisto laski oikein) vaiko väkivaltainen (luokkasoturit laskivat oikein).
EDIT: aivan kaikki eivät häviä kummassakaan skenaariossa, vaan on toki pienet porukat jotka laskevat voittavansa. Ei tätä muuten tehtäisi.
Vasemmiston pääpukarit haluavat ja haikailevat diktatuurin perään missä duunareita lyödään päähän nuijalla niin että tuntuu. Tuollaista tyhmää ja ahdinkoon ajettua karjaa on helppo hallita. Duunarit tätä eivät vaan tajua vaan "suvaitsevat" nyt oman tuhonsa. Samaan aikaan sekä surullista että hauskaa katseltavaa. Ei niinkään sureta noiden kohtalo mutta se että isänmaa tuhotaan siinä sivussa.
Quote from: Herbert on 10.09.2018, 19:45:21
Vaalivilppiä paljastunut?
Harmi vain kun ei ole minkäänlaisia todisteita esittää.
Ilman todisteita väitettä on vaikea ottaa todesta.
Quote from: Lyyti on 10.09.2018, 21:29:32
Jos tätä uskoo, voidaan jatkaa pidemmälle. Nimittäin se kuka tämän osaoptimoinnin laski oikein määräytyy siten, tuleeko sosiaalituen romahduksesta hallittu (oikeisto laski oikein) vaiko väkivaltainen (luokkasoturit laskivat oikein).
EDIT: aivan kaikki eivät häviä kummassakaan skenaariossa, vaan on toki pienet porukat jotka laskevat voittavansa. Ei tätä muuten tehtäisi.
Ollaan perimmäisten kysymysten äärellä. Tosin tuo viiltävä analyysi lähtee oletuksesta, jonka mukaan sekä korporaatiokommmunistit (ent. Kokoomus / Moderaatit) että viherpunikit omaavat kyvyn ajatella asioita noin pitkälle. Sitä kykyä epäilen suuresti kun viherpunikkeja ja vaikkapa Petteri Orpoa katsoo.
Toki molemmilla puolilla on varmasti yksilöitä, jotka tähän kykenevät. He tekevät tämän siis tietoisesti.
Uskoakseni korporaatiokommunisteissa on myös maailmanhalaajia, mutta päämotiivi on usko hallittuun ja hitaaseen romahdukseen, jossa vain pikku hiljaa palkat laskevat entisestään, kun The Valtion maksukyky matalapalkka-alojen subventointiin vähenee, mutta tämä tapahtuisi niin hitaasti, että sammakot eivät pomppaa kattilasta barrikadeille.
Vastaavasti viherpunikit pääsääntöisesti näkevät lyhytnäköisesti matuissa vain äänestäjäpotentiaalin, mutta Antifa-symppaajia lukuun ottamatta harva viherpunikki ymmärtää oikeasti vääjäämättömän seurauksen. Antifa -terroristit toki katsovat saavansa riveihinsä uusia ja valmiiksi koulutettuja sotureita.
#valfusk2018
[tweet]1038737840472055808[/tweet]
Muutama videon pätkä ja keräilty noita vääryyksiä vaalipaikoilta jonoksi.
Muutama esimerkki,
[tweet]1038807126578274306[/tweet]
[tweet]1038730110524960769[/tweet]
[tweet]1039113333130059776[/tweet]
Quote from: Lyyti on 10.09.2018, 22:13:10
En tosiaan väitä että noin välttämättä ajatellaan, mutta uskon enemmän jonkinlaiseen suunnitelmaan kuin siihen että "asioita vain tapahtuu".
Ymmärrän. Ja itse asiassa olisi lohdullista ajatella juuri tuolla tavoin, koska mikä onkaan vaihtoehto? No, tietysti se masentava ajatus, että yli 80% äänestäjistä Ruotsissa ja Suomessa on niin tyhmiä että pahaa tekee jo ajatuskin. Toki valtamedian systemaattinen kusetus ja vimmainen mamutus selittää osan, mutta vain osan.
Kokoomuksen uppo-nalle pelkää kiusantekoa Ruotsin uuden hallituksen toimesta,,,tämä kaikkien tilastojen ja taloustieteen nero avautui yle:lle,,en löytänyt uutista,joten
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201809102201190545_pi.shtml
"Vartiainen käytti esimerkkinä Tanskaa, jossa oikeistopopulistinen kansanpuolue on toiminut vähemmistöhallitusten tukipuolueena.
- Tanskan kansanpuolue on tuonut jatkuvasti aloitteita, jotka ylläpitävät kitkeryyttä. Vaaditaan vaikka, että tanskalaisissa päiväkodeissa pitää välttämättä olla sianlihaa, kun taas joissain päiväkodeissa, jos siellä on muslimilapsia, niin päiväkodin johtaja voisi hyvin ajatella, että ei syödä sianlihaa, tehdään elämä helpommaksi, Vartiainen kommentoi Ylellä".
Quote from: Kokoliha on 10.09.2018, 22:26:54Ja itse asiassa olisi lohdullista ajatella juuri tuolla tavoin, koska mikä onkaan vaihtoehto? No, tietysti se masentava ajatus, että yli 80% äänestäjistä Ruotsissa ja Suomessa on niin tyhmiä että pahaa tekee jo ajatuskin. Toki valtamedian systemaattinen kusetus ja vimmainen mamutus selittää osan, mutta vain osan.
Suurinta osaa ei vain maahanmuuton teema kohtaa, joten he eivät käytä sitä minkäänlaisena kriteerinä äänestyspäätöstä tehdessään. Vastarannan kiiskin tarjoilema ajatusmalli 'mitä se on minulta/sinulta pois' on aika yleinen ihmisten keskuudessa; ajatellaan maahanmuuttajat vain yhtenä ryhmänä ihmisiä, joita voimme auttaa aivan kuten keitä tahansa muitakin. He eivät ota huomioon ilmiön syvällisempiä vaikutuksia ennen kun ilmiö osuu riittävän lähelle kotia, oma lapsi aikuistuessaan hankkii lapsia maahanmuuttajataustaisen henkilön kanssa, jolla onkin tyystin erilaiset perhearvot ja arki vaikeutuu siksi suhteettomasti tai muuta vastaavaa. Jotakin yhtä läheistä sen tulee olla, ennen eivät näkemykset muutu ennen kun niitä kunnolla ja omakohtaisesti haastetaan.
Ruotsalaiset ovat kansakuntana sillä tavalla ratkaisevan erilaisia suomalaisten kanssa, että he sentään osaavat säilyttää terveellisen etäisyyden ja toimia lähes vain ja yksinomaan kaltaistensa kanssa, läheisesti. Me suomalaiset päästämme lähellemme helpommin, emme omaa kevyen etäisyyden tasoa.
Tuota kun miettii niin blokkipolitiikan ja äänikynnyksen takia voi olla absurdi tilanne että edistät oman suosikkipuolueesi valtaanpääsyä äänestämällä toista puoluetta.
En tiedä äänestikö moni demari taktisesti vihreitä jotta nämä pääsevät äänikynnyksen yli mutta jos he eivät olisi päässeet niin Löfvenin peli olisi pelattu. Nyt hän saattaa säilyä vallassa sen ansiosta että vihreät pääsivät läpi.
Quote from: Hohtava Mamma on 10.09.2018, 22:19:56
Quote from: Lyyti on 10.09.2018, 22:13:10
En tosiaan väitä että noin välttämättä ajatellaan, mutta uskon enemmän jonkinlaiseen suunnitelmaan kuin siihen että "asioita vain tapahtuu".
Uskon, että molemmissa leireissä on muutamia prosentteja sellaisia ihmisiä, jotka näkevät asiat noin pitkälle ja motiivina on puhdas taloudellinen tai yhteiskunnallinen menestys. Valta, jolla noita tavoitellaan. Ja sitten on todennälöisesti prosentti tai pari sellaisia, jotka näkevät asiat vielä tätäkin pidemmälle. Muut ovat perässähinattavia hölmöjä, jotka luulevat menestyvänsä menestyjiä peesailemalla.
Jonkinlainen älykkyys, opportunismi ja muista ihmisistä piittaamaton itsekkyys kyllä luo kyseenalaisin keinoin henkilökohtaista menestystä.
edit. En usko, että kaiken takana olisi kymmenien vuosien saatossa pitkäjänteisesti rakennettu juoni, vaan pikemminkin tilaisuuden avautuessa on päätetty käyttää se härskisti hyväkseen. Kuulenko jonkun mainitsevan tässä kohtaa Jean Monnet'n ja George Sorosin?
Oletan että ylempänä mainittu Juhana Vartiainen on valehetero- ja SDP- ja Tukholmataustoineen henkilö joka kuuluu tähän "ihmisiä, jotka näkevät asiat noin pitkälle ja motiivina on puhdas taloudellinen tai yhteiskunnallinen menestys"-kategoriaan.
Vartiainen ei ole pelkästään torkkupeitto-, eräretki- ja upponalle-hölmö vaan tietää mitä tekee.
Oliko Ruotsin vaaleissa muuta teemaa kuin Ruotsidemokraatit? Ilmeisesti ei. Suomen tiedotusvälineitä seuraamalla Ruotsissa ei ole mitään muuta ongelmaa, ei mitään muuta asiaa, ei mitään muuta korjaamista vaativaa yhteiskunnallista epäkohtaa kuin Ruotsidemokraatit, niin tarkkaan ennen vaaleja keskityttiin pohtimaan sitä, kuinka estettäisiin Ruotsidemokraatteja saamasta liikaa ääniä, eli samalla tietenkin pohjustettiin myös tulevia Suomen vaaleja.
Tämä aihe verhotaan nyt sitten sanalla maahanmuuttokeskustelu. Eihän maahanmuutosta edes juuri keskusteltu vaan Ruotsidemokraateista. Puhutaan siis aidan seipäistä muttei itse aidasta ollenkaan.
(Ihan niin kuin Ruotsissa ei olisi ollenkaan työttömyyttä, sosiaalisia ongelmia ja syrjäytymistä, paitsi tietenkin maahanmuuttajien kokemat vaikeudet. Onko Ruotsissa ollenkaan ruotsalaisia syrjäytyneitä?)
Vaalien teema on siis ollut suomalaisten tiedotusvälineitten mukaan Ruotsidemokraatit, ei niinkään maahanmuutto, (vaikka Ruotsidemokraattien tärkein teema on maahanmuutto) ja nyt sitä vaalien tulosta sitten ruoditaan; miten Ruotsidemokraatteja äänestettiin, miksi, miksi ei, osv.
Aivan kummallista. Yritän siis ihmetellä sitä, miten ohi itse asioista ihmisten huomiota viedään.
Ei se ole mitään todellista keskustelua maahanmuutosta, että keskustellaan Ruotsidemokraateista.
Tiedän kyllä oikeasti, että kyllä niitä muitakin asioita oli, mutta tarkastelen nyt asiaa siltä kannalta, mitä Ruotsista ja Ruotsin politiikasta muuten vähän tietävä, vain päämedioista uutisia seuraava suomalainen on näistä vaaleista saanut irti.
Minun on välillä vaikea hahmottaa asioita rivien väleistä, enkä edes halua tulkita ja olettaa, ja silloin syntyy juuri yllä kuvattuja ihmettelyjä: mistä on oikeastaan ja perin juurin kyse, ja siksi tällaiset "mutta eihän keisarilla ole vaatteita ollenkaan"- ajatukset saavat minut miettimään, olenko kahjo ja olisiko meitä muitakin yhtä kahjoja?
Quote from: migri on 10.09.2018, 22:04:09
Quote from: Lyyti on 10.09.2018, 21:29:32
Löfvenin tekstiviestikampanja, SD:n ennakoitua pienempi kannatus ja Rinkebyn äänestysprofiili ovat kaikki ymmärrettävissä sillä että tulijat äänestävät rahaa jakavaa vasemmistoa. Mutta näin pääteltynä ajatus jää puolitiehen.
On usein toistettua että talousoikeisto haluaa halpatyövoimaa, ja että vasemmisto kannattaa tätä maailmanparannustyhmyyttään. Entäpä jos vasemmistossa onkin tehty laskelmat kannatuksen takaamiseksi tuomalla takuusyrjäytyjiä?
Pidemmän päälle kaikki kärsivät tietysti, mutta se että vasemmisto tekisi noin ihan yleistä maailmanparannusintoaan voi olla väärä! Rinkebymäinen äänestyskäytös takaa valtaa vasemmistolle, ja oikeisto kuvitteli saavansa orjatyövoimaa.
Jos tätä uskoo, voidaan jatkaa pidemmälle. Nimittäin se kuka tämän osaoptimoinnin laski oikein määräytyy siten, tuleeko sosiaalituen romahduksesta hallittu (oikeisto laski oikein) vaiko väkivaltainen (luokkasoturit laskivat oikein).
EDIT: aivan kaikki eivät häviä kummassakaan skenaariossa, vaan on toki pienet porukat jotka laskevat voittavansa. Ei tätä muuten tehtäisi.
Vasemmiston pääpukarit haluavat ja haikailevat diktatuurin perään missä duunareita lyödään päähän nuijalla niin että tuntuu. Tuollaista tyhmää ja ahdinkoon ajettua karjaa on helppo hallita. Duunarit tätä eivät vaan tajua vaan "suvaitsevat" nyt oman tuhonsa. Samaan aikaan sekä surullista että hauskaa katseltavaa. Ei niinkään sureta noiden kohtalo mutta se että isänmaa tuhotaan siinä sivussa.
Se tässä skenaariossa kuitenkin perinpohjaisesti ihmetyttää, miksi niitä takuusyrjäytyjiä täytyy erikseen tuoda vaikka kotimaisiakin on jo valmiina. Miksi vasemmistolle ei kelpaa oman kansankunnan syrjäytyneet? Miksi vasemmistolle on niin julmetun tärkeää, että syrjäytynyt, johon kohdistetaan massiivista auttamistoimia, on oltava tuontisyrjäytyjä?
Ruotsidemokraatit saa yhden paikan enemmän (yhteensä 63) ja keskusta saa yhden paikan vähemmän (yhteensä 30) johtuen yhdessä piirissä Länsi-Götanmaalla tapahtuneesta raportointivirheestä.
Tämän myötä porvariallianssilta tippuu siis yksi paikka pois eli tilanne on punaisten hyväksi 144 - 142.
Toki tulos ei ole vielä lopullinen.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005822779.html (10.9.2018)
QuoteRuotsin punavihreiden johtoasema kasvoi laskuvirheen takia: yksi paikka siirtyi keskustalta ruotsidemokraateille
RUOTSIN vaaleissa punavihreän leirin johtoasema porvaripuolueiden muodostamaan blokkiin nähden kasvoi yhdellä valtiopäiväpaikalla maanantaina, kun ilmeni, että yhdessä vaalipiirissä oli tehty virhe äänten raportoinnissa vaaliyönä, kertoo ruotsalainen uutistoimisto TT. Nyt punavihreät ovat saamassa valtiopäiville 144 paikkaa ja porvaripuolueet 142.
"Yksi piiri pohjoisella Länsi-Götanmaalla oli sekoittanut vaalit keskenään. He olivat raportoineet luvut maakäräjävaaleista eduskuntavaalien sijasta", sanoi vaaliviranomaisen tiedottaja Lars Aden Lisinski TT:lle.
Aiemmin maanantaina alustavassa paikkajaossa keskustapuolue oli saamassa 31 paikkaa ja ruotsidemokraatit 62 paikkaa. Virheen korjauksen jälkeen keskustalla oli yksi paikka vähemmän ja ruotsidemokraateilla yksi paikka enemmän.
(...)
Laskeskelin että jos vihreät olisivat saaneet vaikka 3,9% äänistä, siis vain vähän vähemmän mitä he saivat ja demarit saaneet vastaavasti enemmän niin oikeistoblokilla olisi 148 paikkaa ja vasemmistoblokilla 135 paikkaa vaikka vasemmisto saikin enemmän ääniä.
En tiedä muista mutta minusta tuo on aika pölhö systeemi. Se on ilmiselvästi kehitetty joskus kun kaikki osallistuvat puolueet saavat varmasti paljon yli 4% ja mitään uusia puolueita ei olla kaivattu.
Äänestäjien siirtymät puolueiden välillä 2014 vaaleihin verrattuna (SVT exit poll).
Quote from: Hohtava Mamma on 10.09.2018, 23:38:54
Quote from: caprifolium on 10.09.2018, 23:02:08
Se tässä skenaariossa kuitenkin perinpohjaisesti ihmetyttää, miksi niitä takuusyrjäytyjiä täytyy erikseen tuoda vaikka kotimaisiakin on jo valmiina. Miksi vasemmistolle ei kelpaa oman kansankunnan syrjäytyneet? Miksi vasemmistolle on niin julmetun tärkeää, että syrjäytynyt, johon kohdistetaan massiivista auttamistoimia, on oltava tuontisyrjäytyjä?
Koska tuontimatu on tulevaisuuden vasemmiston äänestäjä. Kotimainen takuusyrjäytyjä ei saa äänestää vasemmistoa kuin kerran.
Tuontimatu on myös rikollisempi, ja halukkaampi nousemaan vallitsevaa yhteiskuntajärjestystä vastaan. Tämä on tärkeää. Vasemmisto etsii yhteistyökumppaneita
sosiaaliset läheiset-logiikan mukaan, jonka esim Solzhenitsyn on kuvannut hienosti kirjoissaan. Sosiaalisesti läheisin on aina se, kuka on halukkain ja eniten valmis nousemaan vallitsevaa yhteiskuntajärjestystä vastaan. Muslimit suorastaan pursuavat tätä potentiaalia. Matuissa on enemmän kapinapotentiaalia, ja heiltä puuttuu isänmaallinen ajattelu, he äänestävät vain tukiensa puolesta ilman laajempaa näkökulmaa yhteiskuntaan.
Suomalainen vasemmisto omaksui Obaman kaudella vahvan internationalistisen periaatteen erottautuen näin entisestä itsestään ja Eurooppalaisesta vasemmistosta, joka esim Ranskassa kannattaa protektionismia ja vastustaa globalisaatiota yhä, kuten omammekin vielä Smash Asem-aikoina 90-luvulla. Obaman aika sai oman vasemmistomme hylkäämään traditionsa ja se amerikkalaistui täysin, se muuttui eurooppalaisesta vasemmistosta amerikkalaiseksi liberaalipuolueeksi.
Näin lauloi mm. Ultra bra vielä 90-luvun lopussa:
QuoteNäetkö mitä on tapahtunut maallesi
Mitä sinulle on tapahtunut
Me emme liity
Vaan meidät liitetään
Nyt perustettavaan alueeseen
Jos haluatte
Mutta mitä me välitämme
Ajasta joka oli ennen meitä
Ja juuri kun aloimme olla
Paikoista joista tiedämme vain vähän
Siitä mistä kirjoitetaan lehdissä
Jos haluatte
Obaman valinnan myötä vasemmistomme näki ainoan valon lännessä, ja kaikki vanha sai mennä. Muun muassa tästä syystä Trumpin valinta oli järkytys. Kortti, jonka varaan oli laitettu kaikki, alkoi pettää. Tällä hetkellä vasemmistomme on hukassa, juureton. Vanha on hylätty, kaikki toivo asetettu Amerikan varaan, mutta nyt sekin alkaa pettää, feminismikin on vähän alamäessä nyt. Ei ole oikeastaan jäljellä on kuin fanaattinen matu-ideologia. Vasemmisto ja oikeisto, poliittiset ideologiat eivät ole mitään staattisia, vaan ne ovat eri joka vuosikymmenellä. Ajan henki on niitä suurempi voima. Puolueet ovat kameleontteja, jotka ovat mitä mieltä tahansa kunhan sillä saa ääniä juuri nyt. Feminismikin on pohjimmiltaan lähinnä tekniikka kerätä ääniä. Päätavoite on aina vallankumous.
Quote from: caprifolium on 10.09.2018, 23:02:08
Se tässä skenaariossa kuitenkin perinpohjaisesti ihmetyttää, miksi niitä takuusyrjäytyjiä täytyy erikseen tuoda vaikka kotimaisiakin on jo valmiina. Miksi vasemmistolle ei kelpaa oman kansankunnan syrjäytyneet?
Oman maan alaluokka ei enää riitä kannattamaan vasemmiston ääniä vaaleissa. Alaluokan ongelma vasemmistolle on, että se keskiluokkaistuu jossain vaiheessa ja lopettaa tukiaisia jakavan vasemmiston äänestämistä kun siitä tulee veronmaksaja.
Tämä voidaan torjua ottamalla maahan paljon heikosti pärjääviä ulkomaalaisia, jotka eivät koskaan menesty vaan pysyvät alaluokkaisina eli vasemmiston tukiaisautomaatin sisällä.
Juuri sen takia maahanmuuttoa ei haluta länsimaista vaan kehitysmaista, joiden kulttuuri, heikko koulutus ja kielitaidottomuus estää mamuja integroitumasta ja nousemasta sosioekonomisessa statuksessa.
Ts. maahanmuuton päätavoite vasemmistolle on tuoda maahan pysyvä alaluokka, joka äänestää heitä. Ei siis ihme, että maahanmuutto epäonnistuu kun se tehdään mahdottomaksi tahallaan käsinpoimimalla heikoin aines maailmalta.
Johan Ruotsissa ympäristöpuolueen poliitikko Ali Khalil kauppasi Kokoomukselle muslimien ääniä. Moskeijaan piti saada rakennuslupa 3000 äänellä.
https://yle.fi/uutiset/3-10392236
Quote from: Pullervo on 11.09.2018, 00:50:11
Äänestäjien siirtymät puolueiden välillä 2014 vaaleihin verrattuna (SVT exit poll).
Hauska kuva.
Siellä näkyy olevan vain kaksi ylittämätöntä kynnystä, kristillisistä ei siirrytä vasemmistoon vaikka vasemmistosta siirrytään kristillisiin, ja SD:stä ei siirrytä virheisiin vaikka virheistä siirrytään SD:n.
QuoteKyseeseen voisi tulla esimerkiksi diili, jossa maahanmuuttokysymys yksinkertaisesti sivuutettaisiin ja ruotsidemokraatit saisivat myönnytyksensä muuten.
Mikä ihmeen diili tuo olisi? Ei Åkessonilla ole mitään syytä edes harkita tuollaista.
Edelleen itse asian ydin, koko kannatuksen perusteema, hiertää kivenä median kengässä. Älytön vaatimuskin, että sinut hyväksytään porukoihin, vain jos luovut itsestäsi ja muutut toisten kaltaiseksi.
Quote from: Syämmistynyt on 11.09.2018, 09:17:58
Älytön vaatimuskin, että sinut hyväksytään porukoihin, vain jos luovut itsestäsi ja muutut toisten kaltaiseksi.
Kuten siniset.
Niin, ja ei ole niitä "muita asioita". Ne nyt pystyy kaikki puolueet hoitamaan, Ruotsilla menee muuten oikein huvin, mutta juuri maahanmuutto on asia, joka ei näytä muilta puolueilta sujuvan.
Quote from: Hohtava Mamma on 10.09.2018, 23:38:54
Quote from: caprifolium on 10.09.2018, 23:02:08
Se tässä skenaariossa kuitenkin perinpohjaisesti ihmetyttää, miksi niitä takuusyrjäytyjiä täytyy erikseen tuoda vaikka kotimaisiakin on jo valmiina. Miksi vasemmistolle ei kelpaa oman kansankunnan syrjäytyneet? Miksi vasemmistolle on niin julmetun tärkeää, että syrjäytynyt, johon kohdistetaan massiivista auttamistoimia, on oltava tuontisyrjäytyjä?
Koska tuontimatu on tulevaisuuden vasemmiston äänestäjä. Kotimainen takuusyrjäytyjä ei saa äänestää vasemmistoa kuin kerran.
Eikö kotimaisillle takuusyrjäytyjille voisi antaa useamman kuin yhden äänen käytettäväksi vaaleissa?
Täysin idioottimainen idea, tiedän, ja askel monessakin mielessä aivan väärään suuntaan.
Mutta silti se olisi 100 kertaa parempi idea kuin takuusyrjäytyjien maahaantuonti Afrikasta. Rahaa ja energia säästyisi, turvallisuus lisääntyisi, ja vasemmiston tavoitteet toteutuisivat.
QuoteRuotsalaismediat: Vaalituloksesta löytyi virhe, ruotsidemokraateille yksi paikka lisää: "Vaalityöntekijät olivat valtavan väsyneitä"
Länsi-Götanmaalla kävi ilmi virhe Ruotsin vaalituloksen rekisteröinnissä, minkä seurauksena keskustalle oli merkitty ruotsidemokraateille kuuluva valtiopäiväedustajan paikka.
Asiasta uutisoivat ruotsalaismediat, kuten Aftonbladet ja SVT. Suomessa asiasta kertoi ensimmäisenä Yle.
Korjauksen seurauksena ruotsidemokraatit ovat saamassa valtiopäiville 63 valtiopäiväedustajaa ja keskustan paikkamäärä on putoamassa 30:een.
Samalla punavihreä blokki kasvatti etumatkaansa porvariblokkiin nähden - ero paikkamäärissä on nyt 144-142.
Virhe johtui siitä, että vaalivirkailija oli raportoinut maakäräjävaalien tuloksia valtiopäivävaalien tuloksina.
- Luulin, että olin tehnyt kaiken oikein ja antanut kaikki kolme raporttia, virheen tehnyt virkailija kommentoi Aftonbladetille.
Vaaliviraston tiedottaja Lars Aden Lisinski viittasi SVT:lle antamassaan kommentissa "inhimillisiin tekijöihin". Aftonbladetille Lisinski sanoi, että raportit oli lähetetty illalla, jolloin vaalityöntekijät olivat Lisinskin mukaan "valtavan väsyneitä".
Ruotsin vaalien ääntenlaskennan on määrä valmistua keskiviikkona. Hallituskaavailut ovat vielä alkutekijöissään.
OLLI WARIS
[email protected]
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201809112201191837_pi.shtml
Quote from: Hohtava Mamma on 10.09.2018, 23:38:54
Quote from: caprifolium on 10.09.2018, 23:02:08
Se tässä skenaariossa kuitenkin perinpohjaisesti ihmetyttää, miksi niitä takuusyrjäytyjiä täytyy erikseen tuoda vaikka kotimaisiakin on jo valmiina. Miksi vasemmistolle ei kelpaa oman kansankunnan syrjäytyneet? Miksi vasemmistolle on niin julmetun tärkeää, että syrjäytynyt, johon kohdistetaan massiivista auttamistoimia, on oltava tuontisyrjäytyjä?
Koska tuontimatu on tulevaisuuden vasemmiston äänestäjä. Kotimainen takuusyrjäytyjä ei saa äänestää vasemmistoa kuin kerran.
Kuinka monta kertaa sama matu on Ruotsissa mahtanut käydä äänestämässä? Niillähän on tunnetusti useampia identiteettejä, joilla normaalisti hoidellaan tuplat- tai triplat paikallisen kelan korvaukset ja muut toimeentulotuet himaan. Saattaa olla Suomessakin käytössä samat kepposet.
QuoteRuotsidemokraattien ongelma on ehdottomuus maahanmuuttokannoissa. Ne ovat toisinaan jopa ihmisarvoa alentavia ja saattavatpa ne olla myös kansainvälisten sopimusten vastaisia.
Tuo 'kansainväliset sopimukset' on uusi Hitler-kortti.
Kukaan ei tiedä mitä ne ovat, eikä ilmeisesti kukaan elossa oleva ole niitä lukenut. Itse alan epäillä niiden kaikkinaista olemassaoloakin. ???
Quote from: Kni on 11.09.2018, 09:15:27
QuoteKyseeseen voisi tulla esimerkiksi diili, jossa maahanmuuttokysymys yksinkertaisesti sivuutettaisiin ja ruotsidemokraatit saisivat myönnytyksensä muuten.
Mikä ihmeen diili tuo olisi? Ei Åkessonilla ole mitään syytä edes harkita tuollaista.
Tai miksi maahanmuuttokysymyksiä sivuutettaisiin? Maahanmuuttopolitiikkaan liittyen voitaisiin sopia komeita kiristyksiä ja pistää ikään kuin rajat kiinni, mutta todellisuudessa sitten yhdessä tuumin jätettäisiin vaan yksinkertaisesti kiristykset noudattamatta ja jätettäisiin rajat auki. T:
Rimo Soini ja edelliset hallitusneuvottelut Suomessa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2018, 10:49:29
QuoteRuotsidemokraattien ongelma on ehdottomuus maahanmuuttokannoissa. Ne ovat toisinaan jopa ihmisarvoa alentavia ja saattavatpa ne olla myös kansainvälisten sopimusten vastaisia.
Tuo 'kansainväliset sopimukset' on uusi Hitler-kortti.
Kukaan ei tiedä mitä ne ovat, eikä ilmeisesti kukaan elossa oleva ole niitä lukenut. Itse alan epäillä niiden kaikkinaista olemassaoloakin. ???
Niillä viitataan luultavasti YK:n toisen maailmansodan jälkeen joskus 1940-luvulla laadittuihin ns. ihmisoikeussopimuksiin, joilla lähinnä pyrittiin suojelemaan juutalaisia 1930-luvulla ja sodan aikana tapahtuneilta vainoilta lähinnä natsien taholta mutta joihin syyllistyivät monet muutkin maat. Suomihan ei ollut vielä 1940-luvulla YK:n jäsenkään, joten mahtaako niistä sopimuksista löytyä Suomen allekirjoitustakaan.
Quote from: IL/AleniusPuolue voisi alkaa kehittyä kohti normaalia yleispuoluetta.
(puolue=SD)
Luetaan:
"
Puolue voisi alkaa kehittyä kohti sini-puna-vihreää, yleis-sosialistista massapuoluetta, joka tekee niin kuin EU ja puolueen naruja taustalla vetelevät hämäräveikot käskevät, ja pitää muuten nokkansa tukossa."Tällaisista puolueistahan sitä varmaan on Ruotsissakin huutava pula? :roll:
QuoteKyseeseen voisi tulla esimerkiksi diili, jossa maahanmuuttokysymys yksinkertaisesti sivuutettaisiin ja ruotsidemokraatit saisivat myönnytyksensä muuten.
Johan Åkesson olisi silloin kuin Soini konsanaan. Silloin Ruotsidemokraateilla olisi Uuvattien tie edessään. Miksi Åkesson edes harkitsisi tuollaista?
Ehkä ruotsidemokraattien tulos on ihan ok. Parempi vakaa kasvu kuin nopea paisuminen ja sitten kuplan puhkeaminen ja vajoaminen marginaalipuolueeksi tai häviäminen kokonaan. Kuplasta on enemmän kokemusta suomalaisilla SMP/Persujen historian kautta, mutta ruotsalaisilla oli kokemusta 90-luvun alussa Ny demokrati-puolueesta joka nousu 1991 valtiopäiville 6% kannatuksella. Puolue romahti nopeasti keskinäisiin riitoihin; johtokaksikosta toinen, kreivi Ian Wechtmaister halusi vastuullisempaa talouspolitiikkaa, kun taas monialayrittäjä Bert Karlsson halusi elvyttävämpää linjaa. Ian Wechtmaister oli myöhemmin neuvomassa Ruotsidemokraatteja puolueen nousuvaiheessa, Bert Karlsson ryhtyi tekemään rahaa pakolaiskeskuksilla.
Joka tapauksessa ihan täysin ohjattu demokratia ei enää Ruotsissa suju. Eli tyyli: saatte valita kahden blokin väliltä ja keskustella näistä ylhäältä annetuista agendoista annettujen raamien puitteissa; ja jos haluatte osallistua politiikkaan luottamustehtävässä ja saada poliittisesti määrättyjä virkoja ja yhteiskunnan rahaa viiteryhmillenne, teidän on ajettava soveliaaksi katsottavia asioita. Vaalisalaisuuden loukkaamisen "vastapainoksi" äänestyssysteemiä taas on höystetty kummallisuuksilla, jotka pintatasolla ovat anarkistisen demokraattisia: ainakin joskus oli muistaakseni mahdollisuus kirjoittaa vaaliseteliin sellaisen henkilön nimi, joka ei ollut virallisesti edes ehdoilla vaaleissa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2018, 10:49:29
QuoteRuotsidemokraattien ongelma on ehdottomuus maahanmuuttokannoissa. Ne ovat toisinaan jopa ihmisarvoa alentavia ja saattavatpa ne olla myös kansainvälisten sopimusten vastaisia.
Tuo 'kansainväliset sopimukset' on uusi Hitler-kortti.
Kukaan ei tiedä mitä ne ovat, eikä ilmeisesti kukaan elossa oleva ole niitä lukenut. Itse alan epäillä niiden kaikkinaista olemassaoloakin. ???
yleensä tällä viitataan yhdistyneiden kansakuntien yleismaailmalliseen ihmisoikeusjulistukseen
https://www.ohchr.org/EN/UDHR/Pages/Language.aspx?LangID=fin
^ Mutta tuo on yksi, nimetty julistus, eikä läjä nimeltä mainitsemattomia sopimuksia. ??? ??? :-\
Quote from: Demlan it-tuki on 11.09.2018, 11:43:30
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2018, 10:49:29
QuoteRuotsidemokraattien ongelma on ehdottomuus maahanmuuttokannoissa. Ne ovat toisinaan jopa ihmisarvoa alentavia ja saattavatpa ne olla myös kansainvälisten sopimusten vastaisia.
Tuo 'kansainväliset sopimukset' on uusi Hitler-kortti.
Kukaan ei tiedä mitä ne ovat, eikä ilmeisesti kukaan elossa oleva ole niitä lukenut. Itse alan epäillä niiden kaikkinaista olemassaoloakin. ???
yleensä tällä viitataan yhdistyneiden kansakuntien yleismaailmalliseen ihmisoikeusjulistukseen
https://www.ohchr.org/EN/UDHR/Pages/Language.aspx?LangID=fin
Onko tuo se sama julistus, jonka artiklaa 19. ainakin Suomen lain kohta kiihottaminen kansanryhmää vastaan loukkaa räikeästi?
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2018, 11:49:51
^ Mutta tuo on yksi, nimetty julistus, eikä läjä nimeltä mainitsemattomia sopimuksia. ??? ??? :-\
hyvä huomio, aina vedotaan "kansainväliset sopimuKSET" monikossa. Eli onko muitakin sopimuksia? ja mitä?
Quote from: koojii on 10.09.2018, 22:06:17
Quote from: Herbert on 10.09.2018, 19:45:21
Vaalivilppiä paljastunut?
Harmi vain kun ei ole minkäänlaisia todisteita esittää.
Ilman todisteita väitettä on vaikea ottaa todesta.
Tuosta vaalivilpistä ei ole todisteita ainakaan toistaiseksi, mutta SD/AFS äänestäjien pelottelusta (äänestyshän ei ole salainen) on näyttöä. SD/AFS äänestyslappujen hävittämisestä on myös näyttöä. Nämä ovat vaalivilppiä, vieläpä niin räikeää sellaista että ei olisi Venäjästä länteen uskonut moista tapahtuvan.
Putin varmaan kohta julkaisee lehdistötiedotteen: Sanoinhan mä että meidän vaalitapa on parempi ja tulee valtaamaan maailman.
EDIT: Typo
Jari Aleniusta soveltaen:
Keskustapuolueen ongelma on ehdottomuus maaseudun tukemisessa. Päätökset ja toimenpiteet ovat kautta historian kulkeneet rikollisuuden rajamailla ja saattavatpa ne olla myös kansainvälisten sopimusten vastaisia. Eikä puolue suostu vaatimuksiaan lieventämään, päinvastoin.
Eli todellisuudessahan Kepu on yhden asian liike, joka leikkii yleispuoluetta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2018, 10:49:29
QuoteRuotsidemokraattien ongelma on ehdottomuus maahanmuuttokannoissa. Ne ovat toisinaan jopa ihmisarvoa alentavia ja saattavatpa ne olla myös kansainvälisten sopimusten vastaisia.
Tuo 'kansainväliset sopimukset' on uusi Hitler-kortti.
Kukaan ei tiedä mitä ne ovat, eikä ilmeisesti kukaan elossa oleva ole niitä lukenut. Itse alan epäillä niiden kaikkinaista olemassaoloakin. ???
Ihan samanlainen ontto heitto toimittelijalta kuin ne suomalaisten aktivistien väitteet, että Suomen (ja samalla siis tiukemman politiikan Ruotsin) turvapaikkapolitiikka olisi kansainvälisten sopimusten ja
perustuslain vastaista.
Journalisti täsmentäisi ja perustelisi, että tämä tai tuo SD:n maahanmuuttolinjaus on ihmisarvoa alentava tai tietyn sopimuksen vastainen, mutta toimittelija ei sitä tee, koska ei siihen pysty. Sitä paitsi SD:hän
on halukas kompromisseihin, kun taas ehdottomuutta ovat osoittaneet
kaikki muut puolueet, jotka ovat etukäteen kieltäytyneet kaikista kompromisseista, neuvotteluista ja jopa yhteistyön ajatuksestakin SD:n kanssa.
Toimittelijat eivät koskaan mainitse sitäkään, että Ruotsi jo rikkoi kansainvälisiä sopimuksia, kun se syksyllä 2015 ohjasi laittomia siirtolaisia Tukholmasta junalla Tornioon hakemaan turvapaikkaa. Tämän jälkeen sopimuksiin vetoaminen on ollut tyhjä ele. Kaikkein hulluinta on tietysti EU-komission hanke uudistaa Dublin-sopimus jäsenmaiden tahdon vastaisesti EU-maita pakottavaksi taakanjakosopimukseksi sillä perusteella, että jotkut jäsenmaat kieltäytyvät noudattamasta nykyisen Dublin-sopimuksen periaatteita.
Itsekin hätäisesti liketin uutista, ennen kuin tajusin punikkien tienaavan tällä.
Halla-ahon twiitin kommenteista löytyi hyvä yhteenveto vaaleihin vaikuttamisesta,
[tweet]1039406863702474753[/tweet]
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2018, 10:49:29
Quote
Ruotsidemokraattien ongelma on ehdottomuus maahanmuuttokannoissa. Ne ovat toisinaan jopa ihmisarvoa alentavia ja saattavatpa ne olla myös kansainvälisten sopimusten vastaisia.
Tuo 'kansainväliset sopimukset' on uusi Hitler-kortti.
Kukaan ei tiedä mitä ne ovat, eikä ilmeisesti kukaan elossa oleva ole niitä lukenut. Itse alan epäillä niiden kaikkinaista olemassaoloakin. ???
Ruotsin allekirjoittamista kansainvälisistä sopimuksista minulla ei ole muuta tietoa kuin pelkkä sivistynyt arvaus että ne ovat todennäköisesti enimmäkseen niitä samoja kuin mihin Suomikin on sitoutunut. Niistä taas on olemassa wikiartikkelin tapainen (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Kansainv%C3%A4liset_sopimukset).
Olen varma että samat ihmiset jotka vakavissaan jauhavat kuinka Putin järjesti Trumpin presidentiksi niin kun puhe on Ruotsin vaalien epäilyttävistä piirteistä niin kyse on heidän mielestään foliopipojen vainoharhasta.
No, en itsekään mihinkään aktiiviseen vaalivilpiin usko mutta uskon että järjestelmän sekavuuden takia toheloitiin niin paljon että tulos ei ole totuudenmukainen.
Ranska on varmasti allekirjoittanut samat sopimukset ja palauttavat paperinsa hukanneet rajanylittäjät takaisin Italiaan, huusivat turvapaikkaa tai ei. Ruotsi voisi myös ottaa käyttöön kyseisen menettelyn.
^Sopimukset lienevät allekirjoittaneet myös Australia, Japani, Unkari, Puola, Tsekki, Itävalta, Tanska ja Italia.
Quote from: Venne on 10.09.2018, 08:12:24
Quote from: Delaz on 09.09.2018, 23:16:36
ruotsissa on nykyään paljon kranaatteja. Meinaat siis, ettei oo väliä näyttääkö lähiö Beirutilta, Bahdadilta, kunhan joku vaan lupaa rahaa niin eikun äänestämään.
Sitä kun ei tiedä mitä mieltä maahanmuuttaja on, jos lähiö alkaa muistuttaa sitä paikkaa mistä lähti. Sillä erotuksella että töitä ei tarvi elannon eteen tehdä. Oma lehmä on monella ojassa: sukulaiset ovat lähtömaassa ja halutaan politiikkaa jolla heidätkin saadaan Ruotsiin. Tai ainakin politiikkaa joka takaa että valtio jakaa niin paljon rahaa että sinne lähtömaassa oleville voi lähettää avustuksia. Ja se että sossusta tulee ruoka omaankin pöytään on kanssa aivan merkittävä tekijä äänestäessä.
Hyvin mielenkiintoiseksi menee jos tilanne menee sellaiseksi että 80% äänestää tukien lisäämisen puolesta. Niillä 20% ei sitten ole muuta mahdollisuutta kuin lähteä koko maasta tai heittää hanskat tiskiin ja alkaa itsekin tuilla eläjiksi.
näin tilaston jonka mukaan Rinkebyyssa on matala työttömyys. En liimaa tähän koska en oikein usko siihen. Paljon on kuitenkin tehty töitä sen eteen, että matut saisivat töitä. Nää rasistiset palkkasubventiot uusille matuille, saa jopa vähän kauemmin maassa olleita matuja lähtemään maasta. Tietysti etniset ruotsalaiset ja muut etniset eurooppalaiset (jopa muslimit bosniasta) alkavat myöskin kyllästyä ruotsiin. Ruotsin yksipuoluejärjestelmä varmistaa, että kansa nujerretaan once and for all. Vaikka jossain mielessä tätä teatteria, sairasta parodiaa on kiva kattella niin pahaa tekee.
Yllä olevassa Palmgrenin twiittaamassa videossa kerrotaan että 15 000 Turkissa asuvaa turkkilaista joilla on Ruotsin kansalaisuus äänestivät vaaleissa :o Aikamoista jos pitää paikkansa. Videon kohdasta 6:00 eteenpäin näytetään turkkilaista dokumenttia äänestyspaikalta jossa häärii keskustan ja sossujen edustaja auttamassa ja puhumassa rasismista.
Quote from: -PPT- on 11.09.2018, 17:30:13
Olen varma että samat ihmiset jotka vakavissaan jauhavat kuinka Putin järjesti Trumpin presidentiksi niin kun puhe on Ruotsin vaalien epäilyttävistä piirteistä niin kyse on heidän mielestään foliopipojen vainoharhasta.
No, en itsekään mihinkään aktiiviseen vaalivilpiin usko mutta uskon että järjestelmän sekavuuden takia toheloitiin niin paljon että tulos ei ole totuudenmukainen.
Unkarin keväisten vaalien ohessa puhuttiin vakavissaan vaalivilpistä sekä suoraan että epäsuoraan niin Suomen valtamediassa kuin jopa BBC:llä (https://www.verkkouutiset.fi/ulkoministeri-hurjistui-bbclle-haluamme-pitaa-unkarin-unkarilaisena/).
Mitään
todisteita vaalivilpistä ei koskaan esitetty, eivätkä ETYJ:n vaalitarkkailijat havainneet merkkejä sellaisesta, mutta eipä noita vastuullisen median levittämiä valheellisia väitteitä koskaan oikaistu.
Keskustapuolueen sekopäinen mokuttaja-pj Annie Lööf kertoo haluavansa säilyttää porvariallianssin ja vaihtaa pääministerin.
https://demokraatti.fi/ruotsalaismedia-keskustapuolue-paljasti-ensimmaiset-korttinsa-puolue-haluaa-sailyttaa-allianssin-ja-vaihtaa-paaministerin/ (11.9.2018)
QuoteRuotsalaismedia: Keskustapuolue paljasti ensimmäiset korttinsa – puolue haluaa säilyttää allianssin ja vaihtaa pääministerin
Ruotsin keskustapuolueen puheenjohtaja Annie Lööf rikkoi tiistai-iltana mediahiljaisuuden ja antoi ruotsalaiselle SVT-kanavalle haastattelun.
Lööf kertoo, että keskustapuolueen tavoitteena on yhä muodostaa hallitus keskusta-oikeistolaisena allianssina. Hän myöntää lisäksi, että keskusta on saanut vaalit voittaneelta sosialidemokraateilta yhteydenottoja tekstiviestitse. Kasvokkain Lööf ei sosialidemokraatteja ole tavannut.
– He ovat olleet yhteydessä tekstiviestitse, mutta olemme kieltäytyneet kaikista fyysisistä tapaamisista. Tällä hetkellä keskustapuolue keskittyy korvaamaan pääministeri Stefan Löfvenin (sd.) ja pitämään allianssin kasassa, Lööf sanoo SVT:lle.
(...)
SVT:n mukaan Ruotsissa on tänään spekuloitu yhtenä vaihtoehtona jonkinlaista "keskitien hallitusta". Hallitus muodostettaisiin sosialidemokraattien, liberaalien ja keskustapuolueen kesken. Lööf ei kiellä tämän suuntaisia tunnusteluita.
Lööf ei kuitenkaan vaikuta SVT:n haastattelussa ainakaan vielä tarttuneen yhteydenottoihin.
– Tavoittenani on muodostaa allianssihallitus ja tehdä blokkirajan yli yhteistyötä monissa asioissa.
Yle Uutiset 20.30 (http://areena.yle.fi/1-4234975) 10.9.2018
Quote7:30-
Toimittaja Jyrki Hara
Halla-aho aikoo pitää huolen siitä, että maahanmuutto on vaalikysymys myös Suomessa. Keskustan johtaja Juha Sipilä kirjoitti Ruotsin vaalituloksen selvittyä johdonmukaisen maahanmuuttopolitiikan ja maltillisen keskustelun tarpeesta. Myös demareissa ja kokoomuksessa tiedetään, ettei aihetta ole varaa jättää vaille huomiota.
Antti Rinne, puheenjohtaja, sdp
Kyllä me maahanmuutosta puhutaan, mutta niin kuin sanoin, Afrikka on iso juttu, mistä pitää puhua tällä hetkellä. Ja kyllä meidän pitää huolehtia siitä, että meidän pelisäännöt pelaa.
Petteri Orpo, puheenjohtaja, kok
Haluan että kokoomus ja muut vastuulliset puolueet on mukana keskustelussa, jotta siitä ei tule vain niinkun... jyrkkien kantojen välistä keskustelua. Tarvitaan suuren suomalaisen maltillisen enemmistön keskustelua myöskin maahanmuuttokysymyksistä.
Eli puheenjohtaja Rinne puhuu Suomen eduskuntavaaleissa mielummin Afrikasta kuin maahanmuuttopolitiikasta, ja puheenjohtaja Orpoa kiinnostaa eniten se, ketkä keskustelevat ja mihin sävyyn.
Quote9:15-
Toimittaja Sakari Sirkkanen
Miten näet sen, että millainen vaikutus Ruotsin vaaleilla on Suomen eduskuntavaalikeskusteluun?
Kimmo Grönlund, Åbo Akademin valtio-opin professori
Jos ajatellaan näitä pääteemoja, jotka nousivat, esimerkiksi maahanmuutto ja [sisäinen] turvallisuus, niin varmasti ainakin jotkut puolueet haluavat niistä Suomessakin keskustella. Tosin mielestäni meillä on käyty jo parit sellaiset eduskuntavaalit. Eli suoraa vaikutusta en näe. Itse luulen, että Suomessa puhutaan enemmän vaikka turvallisuudesta [turvallisuuspolitiikasta] ja maanpuolustuksesta.
Professori kirjoittaa historiaa uusiksi. Suomessa ei ole koskaan käyty sellaisia eduskuntavaaleja, joissa olisi ollut yhtenä pääteemana maahanmuutto tai sisäinen turvallisuus.
Maahanmuuttoa sivuttiin hieman viime vaaleissa vaaliväittelyissä, mutta sisäistä turvallisuutta ei sen vertaa. Muille puolueille maahanmuuttopolitiikka ei ollut minkäänlainen teema ja Perussuomalaisillakin se oli vuoden 2015 eduskuntavaaliohjelmassa (https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2015/03/ps_ek2015_vaaliohjelma_paateemat.pdf) vain lyhyesti mainintana, mistä voisi leikata (kehitysapu, maahanmuutto) julkisen talouden tasapainottamiseksi.
Yksittäisten ehdokkaiden kampanjat ovat sitten eri asia, mutta ne eivät pysty määräämään ja määrittämään koko vaalien pääteemoja, kun puolueet ja valtamedia ovat päättäneet toisin.
Quote from: Golimar on 10.09.2018, 11:01:17
Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.
QuoteKahdeksan kymmenestä ruotsalaisesta äänesti muita kuin ruotsidemokraatteja. Se on satans hyvä tulos. #ruotsinvaalit
Suomeen on aikanaan perustettu islamilainen puolue. Se ei saanut koskaan kerättyä edes 5000 kannattajakorttia. Se tarkoittaa, että Kun suomessa on n. 4,4 miljoonaa täysi-ikäistä (kannattajakortin allekirjoituskelpoista), vähintään 99,9% suomalaisista ei kannata islaminuskoisten osallistuvan politiikkaan. Puolueensa ulkopuolella saivat kuntavaaleissa helsingissä 160 ääntä. Kun Helsingissä oli n. puoli miljoonaa äänioikeutettua, se tarkoittaa samoin, että 99,96% helsinkiläisistä äänioikeutetuista ei halunnut islamilaisten osallistumista politiikkaan.
Onneksi.
-i-
Quote from: Nikolas Ojala on 11.09.2018, 17:00:41
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2018, 10:49:29
Quote
Ruotsidemokraattien ongelma on ehdottomuus maahanmuuttokannoissa. Ne ovat toisinaan jopa ihmisarvoa alentavia ja saattavatpa ne olla myös kansainvälisten sopimusten vastaisia.
Tuo 'kansainväliset sopimukset' on uusi Hitler-kortti.
Kukaan ei tiedä mitä ne ovat, eikä ilmeisesti kukaan elossa oleva ole niitä lukenut. Itse alan epäillä niiden kaikkinaista olemassaoloakin. ???
Ruotsin allekirjoittamista kansainvälisistä sopimuksista minulla ei ole muuta tietoa kuin pelkkä sivistynyt arvaus että ne ovat todennäköisesti enimmäkseen niitä samoja kuin mihin Suomikin on sitoutunut. Niistä taas on olemassa wikiartikkelin tapainen (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Kansainv%C3%A4liset_sopimukset).
Seuraavalta kv-sopimuksista sönköttävältä poliitikolta, toimittelijalta tai muulta mokuttajalta pitäisi kysyä, että 'mihin näistä viittaat'.
Punaviher blokki vahvistettuna vielä sekopäisemmällä Keskusta-puolueelle luonee erinomaisen hallituksen Ruotsiin.
Onnea vaan Ruotsi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2018, 22:55:18
Quote from: Nikolas Ojala on 11.09.2018, 17:00:41
Ruotsin allekirjoittamista kansainvälisistä sopimuksista minulla ei ole muuta tietoa kuin pelkkä sivistynyt arvaus että ne ovat todennäköisesti enimmäkseen niitä samoja kuin mihin Suomikin on sitoutunut. Niistä taas on olemassa wikiartikkelin tapainen (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Kansainv%C3%A4liset_sopimukset).
Seuraavalta kv-sopimuksista sönköttävältä poliitikolta, toimittelijalta tai muulta mokuttajalta pitäisi kysyä, että 'mihin näistä viittaat'.
Siinä saattaapi tulla mokuttajalle hiljainen hetki miettiessään mitä vastaisi. Tai sitten menee käsien heilutteluksi.
Tuo "kansainväliset sopimukset" taitaa olla useimmille heistä lähinnä käyttökelpoisen oloinen fraasi, koska siihen ei ole kuultu kenenkään sanoneen mitään nasevaa vastaan.
Quote from: Roope on 11.09.2018, 18:59:33
Quote from: -PPT- on 11.09.2018, 17:30:13
Olen varma että samat ihmiset jotka vakavissaan jauhavat kuinka Putin järjesti Trumpin presidentiksi niin kun puhe on Ruotsin vaalien epäilyttävistä piirteistä niin kyse on heidän mielestään foliopipojen vainoharhasta.
No, en itsekään mihinkään aktiiviseen vaalivilpiin usko mutta uskon että järjestelmän sekavuuden takia toheloitiin niin paljon että tulos ei ole totuudenmukainen.
Unkarin keväisten vaalien ohessa puhuttiin vakavissaan vaalivilpistä sekä suoraan että epäsuoraan niin Suomen valtamediassa kuin jopa BBC:llä (https://www.verkkouutiset.fi/ulkoministeri-hurjistui-bbclle-haluamme-pitaa-unkarin-unkarilaisena/).
Mitään todisteita vaalivilpistä ei koskaan esitetty, eivätkä ETYJ:n vaalitarkkailijat havainneet merkkejä sellaisesta, mutta eipä noita vastuullisen median levittämiä valheellisia väitteitä koskaan oikaistu.
Niin, JSN:n Elina Grundström ei sitten vaatinut oikaisuja? Aika hassua, muutenhan on YLE:n ja HS:n hyviltä veljiltä/siskoilta kovasti vaatinut oikaisuja... 8)
Grundströmhän on eräs suurimpaa palkkaa nauttivista yhteiskunnallisista turhakkeista yhteiskunnassamme. Ainoastaan hän ei ole turha, koko hänen organisaationsa on turha, kun ei kykene toteuttamaan tehtäväänsä.
Quote from: Nikolas Ojala on 11.09.2018, 23:08:16
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2018, 22:55:18
Quote from: Nikolas Ojala on 11.09.2018, 17:00:41
Ruotsin allekirjoittamista kansainvälisistä sopimuksista minulla ei ole muuta tietoa kuin pelkkä sivistynyt arvaus että ne ovat todennäköisesti enimmäkseen niitä samoja kuin mihin Suomikin on sitoutunut. Niistä taas on olemassa wikiartikkelin tapainen (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Kansainv%C3%A4liset_sopimukset).
Seuraavalta kv-sopimuksista sönköttävältä poliitikolta, toimittelijalta tai muulta mokuttajalta pitäisi kysyä, että 'mihin näistä viittaat'.
Siinä saattaapi tulla mokuttajalle hiljainen hetki miettiessään mitä vastaisi. Tai sitten menee käsien heilutteluksi.
Tuo "kansainväliset sopimukset" taitaa olla useimmille heistä lähinnä käyttökelpoisen oloinen fraasi, koska siihen ei ole kuultu kenenkään sanoneen mitään nasevaa vastaan.
Nämä sopimukset olisi kyllä hyvä laittaa auki kunnolla, kun niihin vedotaan aina. Mitkä sopimukset ja mitkä maat ovat kirjoittaneet alle ne ja mitä nämä maat tehnyt maahanmuuton osalta tänä päivänä. Meitähän uhitellaan että kun mörkö syö meidät kun jos tehdään tiukennuksia maahanmuuttoon.
Quote from: Kni on 11.09.2018, 09:15:27
QuoteKyseeseen voisi tulla esimerkiksi diili, jossa maahanmuuttokysymys yksinkertaisesti sivuutettaisiin ja ruotsidemokraatit saisivat myönnytyksensä muuten.
Mikä ihmeen diili tuo olisi? Ei Åkessonilla ole mitään syytä edes harkita tuollaista.
Peilataanpa Suomeen:
-Voisimme tehdä yhteistyötä vihreiden kanssa, jos tuulivoima ja turvekysymys yksinkertaisesti sivuutettaisiin...
-Voisimme tehdä yhteistyötä RKP:n kanssa, jos ruotsinkielen asema virallisena kielenä yksinkertaisesti sivuutettaisiin...
-Voisimme tehdä yhteistyötä demareiden kanssa, jos ay-liikkeet ja yleissitovuus yksinkertaisesti sivuutettaisiin...
-i-
Ruotsissa spekuloidaan että uusi hallitus muodostuisi moderaatteista ja krisuista. Siis vähemmistöhallitus, jota ruotsidemokraatit tukisivat oppositiosta passiivisesti (= eivät äänestä hallituksen esityksiä vastaan). Tälläisella kombolla hallituksella olisi käytännössä enemmistö.
RD saisi vastineeksi omia maahanmuuton kiristyksiä hallitusohjelmaan. Allianssin muut puolueet, keskusta ja liberaalit jäisivät pois hallituksesta koska ovat maalanneet itsensä nurkkaan jyrkillä ja yhteistyökyvyttömillä RD linjauksillaan (eivät voi hyväksyä edes passiivista tukea RD:ltä). Toki nekin oletettavasti tukisivat hallitusta lähes kaikessa mutta voisivat väittää etteivät tee yhteistyötä RD:n kanssa.
Punavihreät jäisivät sitten todella yksikseen ja ilman vaikutusvaltaa.
Yllättävän paljon tunteita Ruotsin vaalitulos herättää, vaikka tuloksessa sinänsä ei ollut yhtään mitään yllättävää; ainoastaan pieni yllättävä pudotus verrattuna viimeisiin gallupeihin, joka sekään ei nykyiseen gallupien tekotieteeseen hiemankin perehtyneelle ollut yllätys. Täysin itsestään selvä asia oli, etteivät Ruotsidemokraatit tule saamaan yli 50% kannatusta eli heillä ei tule olemaan mitään valtaa, jos sitä ei heille muut anna. Täysin itsestään selvä asia oli myös, että he jatkavat vaa'ankieliasemassa oloaan, jossa ovat olleet jo vuodesta 2010; jommankumman blokin olisi pitänyt saada yli 30 paikkaa enemmän päästäkseen yksin enemmistöksi ja se oli yhtä epätodennäköinen tapaus kuin Ruotsidemokraattien pääsy yli 50%:tin. Yllättävänä ei myöskään voi pitää sitä, etteivät muut blokit halua Ruotsidemokraattien kanssa tehdä yhteistyötä vaan sopivat blokkirajat ylittäen yhteistyöstä -- kuten ovat tehneet vuodesta 2010 asti --. Yllätyksiä tuli siis nolla. Silti tunteet ovat pinnassa. Ja vieläpä tunnelma on hirvittävän apea tuloksen jäätyä sosialistien viimeisistä gallupeista, vaikka tosiasiassa kannatus nousi paljon -- jolla tosin ei ole pientäkään merkitystä --.
Gallup vedätyksen synnyttämä apeus on saanut myös hompanssit uskomaan Ruotsin kohtalon olevan nyt tässä, ja se kohtalo on kuolema. Tämä on minusta apeuden yliampumista ja defaitismia. Ei kannattaisi gallupeista noin masentua, eikä kannattaisi muutenkaan olla häviäjä tunnelmissa. Tietenkin sosialistit ovat yhä useissa maissa vallassa ja jatkavat hullua Eurostoliiton ylläpitämistä. Surullista se on. Mutta todellisuus on -- kuten jo muutamaan kertaan osoitin -- selvästi nuivien puolella ja se on tärkeämpää kuin vaalitulokset. Todellisuus nimittäin maailmaa hallitsee eivätkä vaalit ja parlamentit. Varsinkin nyt kun Ruotsi on täysin sekaisin, vallassa ovat täysin kyvyttömät ja vieläpä heidän pitää "diskuteerata" kaikkien blokkirajojen yli, niin ei sieltä mitään merkittävää pahennusta ole tiedossa. Eurostoliiton hajoamiskehitys sensijaan tekee matuvyöryistä entistä hankalampia; jopa Saksa on lopettanut nyt Schengen-sopimuksen noudattamisen ja vähentää matujen tuontia.
Tästä kommentista siirretty loppuosa lainauksena johdannoksi ketjuun 2016-02-21 Speisa: Norja valmistautuu jättämään Geneven sopimuksen. (https://hommaforum.org/index.php/topic,111234.msg2936097.html#msg2936097)
Quote from: kkatajis on 11.09.2018, 23:17:30
Nämä sopimukset olisi kyllä hyvä laittaa auki kunnolla, kun niihin vedotaan aina. Mitkä sopimukset ja mitkä maat ovat kirjoittaneet alle ne ja mitä nämä maat tehnyt maahanmuuton osalta tänä päivänä. Meitähän uhitellaan että kun mörkö syö meidät kun jos tehdään tiukennuksia maahanmuuttoon.
Ehkäpä
@Jussi Halla-aho n kannattaisi ne lukea...
Lainauspyramidi pois.
https://yle.fi/uutiset/3-10399640
QuoteRuotsissa ääntenlaskennan loppusuora alkoi – DN: Porvariliittouma kutsuu sosiaalidemokraatteja tuekseen
Uurnissa ovat vielä ulkomailla annetut äänet ja viime hetken ennakkoäänet. Aivan lopullista tulosta odotetaan perjantaiksi.
Ruotsin tiukkaan vaalitulokseen odotetaan ainakin hiukan lisäselvyyttä keskiviikon aikana.
Tänään aletaan laskea ulkomailla annettuja ääniä sekä viime tingassa jätettyjä ennakkoääniä.
Vaaliviranomaisen mukaan lopullinen tulos julkistetaan aikaisintaan perjantaina, mutta vaaliviranomaisen edustaja kertoo Ruotsin radiolle, että selkeä alustava tulos saattaa syntyä jo keskiviikkona iltapäivällä.
– Tiedämme vasta jälkeenpäin, paljonko ääniä vielä on.
Neljä vuotta sitten keskiviikkona laskettiin noin 180 000 ääntä.
Kyse on ennakkoäänistä, joita ei ehditty laskea sunnuntaina ja äänistä, jotka on siirretty oikeaan kuntaan laskettaviksi.
Ennen kaikkea kyse on ulkomailla annetuista äänistä, sanoo vaaliviranomaisen edustaja Hans-Ivar Swärd.
Ruotsin television SVT:n mukaan vaaliviranomaisen tilastoasiantuntija laskee, että auki on ainakin kaksi paikkaa.
Ruotsidemokraatit on lähellä menettää yhden paikan keskustalle ja sosiaalidemokraatit liberaaleille.
(...)
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html (https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html)
Tuolta voi seurata banaanilandian lopullista ääntenlaskua. Saa nähdä, mitä sieltä loppuviimeksi tulee. Just nyt laskettu 1134/ 6325 ja SD:llä 16,9. Punademareilla 31,9 ja kokoomuksella 17,5.
Quote from: Suntio on 12.09.2018, 14:56:46
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html (https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html)
Tuolta voi seurata banaanilandian lopullista ääntenlaskua. Saa nähdä, mitä sieltä loppuviimeksi tulee. Just nyt laskettu 1134/ 6325 ja SD:llä 16,9. Punademareilla 31,9 ja kokoomuksella 17,5.
Vihreillä 4,08% tällä hetkellä
QuoteMitä nyt, Ruotsi?
Kuinka Ruotsin vaalitulos vaikuttaa Suomeen? Vieraina Åbo Akademin valtio-opin professori Kimmo Grönlund sekä kansanedustajat Laura Huhtasaari, Juhana Vartiainen ja Maarit Feldt-Ranta. Juontajana Sakari Sirkkanen
A-studio (http://areena.yle.fi/1-4233607) 10.9.2018
Quote16:30-
Maarit Feldt-Ranta
Kyllähän meillä nähtiin [maahanmuutto vaaliteemana] viime vaaleissa 2015. Silloinhan meillä perussuomalaiset keräs ääniä juuri maahanmuuttoteemalla ja sanoi, että tota, käytti sitä tyytymättömyyttä hyväkseen. Ja pääsivät sitten, saivat ihmisiltä paljon ääniä ja pääsivät hallitukseen, ja sitten ollaan nähty, mitä sen jälkeen on tapahtunut. Että he oli sitten kuitenkin hallituksessa mukana tekemässä leikkauksia eläkeläisten toimeentuloon, heikentämässä palkansaajien asemaa. Ja maahanmuuttopolitiikka...siitä on vaikea nähdä, mitä jälkiä siitä jäi. Että nyt on tietysti iso kysymys, että perussuomalaiset haluaa tehdä seuraavistakin vaaleista maahanmuuttovaalit ja taas uudestaan kerätä sillä ääniä, mutta se ei ehkä ole ihan rehellinen tapa toimia.
Ei ole helppoa. Aidalla keikkuvalta Feldt-Rannalta katoaa punainen lanka, kun hän tajuaa, että ei voi sanoa perussuomalaisten tiukentaneen maahanmuuttopolitiikkaa, mutta ei voi myöskään myöntää, että hallitus on jättänyt tarvittavat turvapaikkapolitiikan tiukennukset tekemättä. Samoin hän ei voi tunnustaa maahanmuuttoa tärkeäksi vaaliteemaksi, mutta ei myöskään kiistää sen tärkeyttä.
Quote22:30-
Juhana Vartiainen
Joka tapauksessa tää valtava työperäinen maahanmuutto on kantanut Ruotsin hyvää työllisyyskasvua viimeiset kymmenen vuotta.
Vartiainen on perääntynyt aiemmasta väitteestään, että
kaikki työvoimaa (työlliset + työttömät) lisäävä maahanmuutto on pitänyt yllä Ruotsin hyvää talous- ja työllisyyskehitystä.
Silti tämäkään Vartiaisen väite ei ihan pidä paikkaansa. En muista lukuja, mutta Ruotsin työperäinen maahanmuutto ei nykyään ole mitenkään "valtavaa". Se on totta, että länsimaiset maahanmuuttajat ovat työllistyneet suunnilleen siinä missä kantaruotsalaisetkin työllisyyden yleisesti parantuessa. Se muu "työvoima" sitten ei.
Quote24:00-
Juhana Vartiainen
Samanlaiset reformit tepsii sekä maahanmuuttajien työllistymiseen että kantasuomalaisten työllistymiseen. Nythän Ruotsissa on ilmeisesti tulossa nämä etableringsjobbit, joissa päästään ensin alhaisemmalla palkalla töihin, ja valtio täydentää.
Toimittaja Sakari Sirkkanen
Merkitsee palkkatukea ja koulutusta. Pitäisikö tällainen saada myös Suomeen?
Kun ohjelmassa viitattiin kotihoidontukeen, niin on absurdi ajatus ja Vartiaisen tapauksessa silkka valhe, että samanlaiset toimenpiteet johtaisivat samanlaiseen työllisyysvaikutukseen esimerkiksi niin kehitysmaasta saapuneella kouluttamattomalla, kielitaidottomalla suurperheen muslimiäidillä kuin korkeakoulutetulla ruotsalaisäidillä.
Vartiainen peittelee tällaisilla valheillaan huonosti varsinaista tavoitettaan heikentää kaikin keinoin kantaväestön sosiaaliturvaa vetoamalla humanitaaristen maahanmuuttajien toisenlaisista syistä johtuvaan heikkoon työllistymiseen. Ristiriidat todellisuuden ja teorioidensa välillä Vartiainen on kuitannut sillä, että ne kertovat ongelmista työelämän rakenteissa, joissa tarvitaan siis vieläkin perusteellisempaa remonttia.
QuoteLaura Huhtasaari
Esimerkiksi tämä hallituksen esitys, että jos tienaa kuussa vain 696 euroa, niin sitten saa Kela-kortin Suomeen. Niin tässä on tietyllä tavalla vasemmisto ja oikeisto löytänyt toisensa, että vasemmisto haluaa Suomeen...
Toimittaja Sakari Sirkkanen [keskeyttää]
Miten tää liittyy työllistämiseen?
Maarit Feldt-Ranta
Ei mitenkään...
Laura Huhtasaari
Se liittyy sillä tavalla, että te haluatte työperäistä maahanmuuttoa lisää sillä tavalla, että te haluatte meille työssäkäyviä köyhiä lisää. Koska me tiedämme, että valtio köyhtyy siinä, koska kukaan ei elä sellaisella palkalla, joten me joudumme kompensoimaan sitä tuilla. Ja sitten perhe, me joudumme perheen elättämään ja lapset kouluttamaan ja muuta. Eli tämmöinen työperäinen maahanmuutto, jos sitä tehdään, niin se pitää laskea oikein. Me emme tarvitse matalapalkka-aloille lisää työvoimaa ulkomailta. Meillä on omassa reservissä pajon työttömiä ja lisäksi maahanmuuttajiakin 30-40 prosenttia toimeentulotuen saajista...
Toimittaja Sakari Sirkkanen [keskeyttää]
Ovatko suomalaiset valmiita tekemään matalapalkkatöitä?
Argh! Huhtasaari perusteli juuri, miksei kouluttamattoman halpatyövoiman maahanmuutto ole työperäisenäkään yhteiskunnalle eduksi, ja toimittaja kääntää keskustelun siihen, etteivät suomalaiset halua ottaa vastaan matalapalkkatöitä.
QuoteJuhana Vartiainen
Tänne tarvitaan lisää sekä matalapalkka- että korkeapalkkatyöntekijöitä Suomeen! Muuten tää hyvinvointihomma ei ole rahoitettavissa!
Miten ihmeessä verorahoilla sosiaaliturvan ja palveluiden kautta subventoitujen halpatyöläisten maahantuonti rahoittaa suomalaista hyvinvointi
hommaa?
Eihän tuossa ruotsalaisessa "vaalisalaisuudessa" ole mitään poikkeavaa. Aikanaan kun piti valita pääluottamusmies tai muu vastaava, niin liiton jäsenelle piti näyttää uurnaan pudotettava vaalilappu.
Quote from: Mandula on 12.09.2018, 15:11:33
Quote from: Suntio on 12.09.2018, 14:56:46
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html (https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html)
Tuolta voi seurata banaanilandian lopullista ääntenlaskua. Saa nähdä, mitä sieltä loppuviimeksi tulee. Just nyt laskettu 1134/ 6325 ja SD:llä 16,9. Punademareilla 31,9 ja kokoomuksella 17,5.
Vihreillä 4,08% tällä hetkellä
Jösses, tuollahan on vihreillä 4, 03 % tällä hetkellä. Tätä menoa kuolinkellot kilkattaa heille. Ei sillä että tulisi ikävä, on vaan kovin vieras tällainen vaalikäytäntö.
Quote from: Leostoa on 12.09.2018, 15:50:41
Quote from: Mandula on 12.09.2018, 15:11:33
Quote from: Suntio on 12.09.2018, 14:56:46
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html (https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html)
Tuolta voi seurata banaanilandian lopullista ääntenlaskua. Saa nähdä, mitä sieltä loppuviimeksi tulee. Just nyt laskettu 1134/ 6325 ja SD:llä 16,9. Punademareilla 31,9 ja kokoomuksella 17,5.
Vihreillä 4,08% tällä hetkellä
Jösses, tuollahan on vihreillä 4, 03 % tällä hetkellä. Tätä menoa kuolinkellot kilkattaa heille. Ei sillä että tulisi ikävä, on vaan kovin vieras tällainen vaalikäytäntö.
Vihervasemmistolainen blokki taitaa joutua oppositioon jos vihreät tuolta tippuu, eikös se niin mene?
Sitten vielä, miten vaikuttaa puolueiden paikkajakoon? Jos vihreät tippuu, kuinka paljon SD:n painoarvo kasvaa?
Quote from: Mandula on 12.09.2018, 15:11:33
Quote from: Suntio on 12.09.2018, 14:56:46
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html (https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html)
Tuolta voi seurata banaanilandian lopullista ääntenlaskua. Saa nähdä, mitä sieltä loppuviimeksi tulee. Just nyt laskettu 1134/ 6325 ja SD:llä 16,9. Punademareilla 31,9 ja kokoomuksella 17,5.
Vihreillä 4,08% tällä hetkellä
No ei paljon kannata juhlia osittaistuloksilla siinä vaiheessa kun on laskettu 1252 av 6325 valdistrikt. Eivät ne 1252 piiriä ole mikään edustava otos tässä lopullisessakaan laskennassa, yhtään sen enempää kuin ne olivat alustavassa laskennassa.
"Ruotsin romahdus" ja Norjan turvapaikkapolitiikkaa käsittelevä sivuraide on yhdistetty ketjuun 2016-02-21 Speisa: Norja valmistautuu jättämään Geneven sopimuksen (https://hommaforum.org/index.php/topic,111234.0.html). Joten tämä ketju jää paremmin vaaliasialle.
Quote from: jmk on 12.09.2018, 16:06:11
Quote from: Mandula on 12.09.2018, 15:11:33
Quote from: Suntio on 12.09.2018, 14:56:46
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html (https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html)
Tuolta voi seurata banaanilandian lopullista ääntenlaskua. Saa nähdä, mitä sieltä loppuviimeksi tulee. Just nyt laskettu 1134/ 6325 ja SD:llä 16,9. Punademareilla 31,9 ja kokoomuksella 17,5.
Vihreillä 4,08% tällä hetkellä
No ei paljon kannata juhlia osittaistuloksilla siinä vaiheessa kun on laskettu 1252 av 6325 valdistrikt. Eivät ne 1252 piiriä ole mikään edustava otos tässä lopullisessakaan laskennassa, yhtään sen enempää kuin ne olivat alustavassa laskennassa.
Juurihan SD:kin sai yhden edustajan lisää. Jos vihreiltä lähtee yksi edustaja tarkistuslaskennassa, niin se on hyvinkin kiikun kaakun että tippuuko rasittamasta ympäristöään.
Harvemmin tarkastuslaskennassa muuttuu kuin prosentin kymmenesosa. Tosin Ruotsin ääntenlaskenta on sellaista sähläystä etten yllättyisi vaikka tulisi suurikin muutos.
Quote from: -PPT- on 12.09.2018, 16:36:09
Harvemmin tarkastuslaskennassa muuttuu kuin prosentin kymmenesosa. Tosin Ruotsin ääntenlaskenta on sellaista sähläystä etten yllättyisi vaikka tulisi suurikin muutos.
Toki normaalimaan vaaleissa näin, mutta Ruotsissa saattoi olla laskematta jopa 180 000 ääntä. Pieni mahdollisuus, että vasemmisto-oikeisto-kuppi kääntyy oikeiston suuntaan tai että ympäristöpuolue nuljahtaisi alle 4 prosentin.
QuoteRuotsin alustava vaalitulos on niin täpärä, että keskiviikkona laskettavat viimeiset puuttuvat äänet voivat vaikuttaa siihen ratkaisevasti. Sveriges Radion mukaan keskiviikkona lasketaan arviolta jopa noin 180 000 ääntä.
Laskematta on vielä ulkoruotsalaisten jopa 80 000 ääntä sekä vaali-iltana laskematta jääneitä ennakkoääniä ja epäselviä ääniä, joiden tarkistamiseen ei ollut aikaa sunnuntaina. Arvio ulkoruotsalaisten antamien äänten määrästä on noussut aiemmin kerrotusta.
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/258673-ruotsissa-jannitetaan-jopa-180-000-aanta-laskematta (https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/258673-ruotsissa-jannitetaan-jopa-180-000-aanta-laskematta)
Quote from: Suntio on 12.09.2018, 14:56:46
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html (https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html)
Tuolta voi seurata banaanilandian lopullista ääntenlaskua. Saa nähdä, mitä sieltä loppuviimeksi tulee. Just nyt laskettu 1134/ 6325 ja SD:llä 16,9. Punademareilla 31,9 ja kokoomuksella 17,5.
Ruotsidemokraatit 17,17 % ja Hirveät 4,07 %. Toivon hartaasti, että Hirveät tippuu eduskunnasta lopullisessa ääntenlaskennassa.
Quote from: Roope on 12.09.2018, 15:25:56
QuoteJuhana Vartiainen
Tänne tarvitaan lisää sekä matalapalkka- että korkeapalkkatyöntekijöitä Suomeen! Muuten tää hyvinvointihomma ei ole rahoitettavissa!
Miten ihmeessä verorahoilla sosiaaliturvan ja palveluiden kautta subventoitujen halpatyöläisten maahantuonti rahoittaa suomalaista hyvinvointihommaa?
Tarveharkinta ei nytkään estä korkeapalkkaisten työntekijöiden tuloa. Toisekseen, Vartiainen ei välitä tippaakaan hyvinvointivaltiosta, vaan haluaa purkaa sitä.
Vartiaisen tavoitteena oli varmaan sanoa, että "tänne tarvitaan lisää matalapalkkaisia työntekijöitä, muuten palkkoja ei saada laskettua".
Quote from: Leostoa on 12.09.2018, 15:50:41
Quote from: Mandula on 12.09.2018, 15:11:33
Quote from: Suntio on 12.09.2018, 14:56:46
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html (https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html)
Tuolta voi seurata banaanilandian lopullista ääntenlaskua. Saa nähdä, mitä sieltä loppuviimeksi tulee. Just nyt laskettu 1134/ 6325 ja SD:llä 16,9. Punademareilla 31,9 ja kokoomuksella 17,5.
Vihreillä 4,08% tällä hetkellä
Jösses, tuollahan on vihreillä 4, 03 % tällä hetkellä. Tätä menoa kuolinkellot kilkattaa heille. Ei sillä että tulisi ikävä, on vaan kovin vieras tällainen vaalikäytäntö.
Onko tuo nyt kaikki äänet vai nämä laskematta jääneet äänet? Moderaatit olisi tällä hetkellä tippunut 2 prosenttia mikä on aika paljon heiluntaa tarkastuslaskennassa.
Jos vihreät jäävät alle kynnyksen niin loppu hyvin kaikki hyvin. Tai ainakin jos ruotsidemokraatit osaavat pelata korttinsa.
Tukholman ääniä ei ole vielä edes laskettu.
Kaikenlaiset pyrkimykset selittää Ruotsin vaalitulosta maahanmuuttonäkökohdalle suotuisalla tavalla ovat kyllä ärsyttäviä.. esimerkiksi Kainuun Sanomat on luonnehtinut HS:n typistyksen mukaan vaalitilannetta näin (https://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/paakirjoitukset/takinkaantajat-havisivat-eniten/): 'tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa vastustaneet keskustapuolue, kristillisdemokraatit ja vasemmistopuolue saivat yhteensä selvästi enemmän lisä-ääniä kuin ruotsidemokraatit..'. Demareita, ympäristöpuoluetta ja Kokoomusta luonnehditaan samassa kirjoituksessa vaalien suurimmiksi häviäjiksi kun tulkitaan heidän vaalisuosionsa perustuvan tässä yhteydessä vain ja ainoastaan maahanmuuttokantoihin ja oletukseen siitä, että he olisivat muuttaneet linjaansa ko. asiassa liikaa tiukentaessaan kantaansa.
Kokonaisuus on ratkaissut. Ja, jos tahdotaan ajatella ihmisten äänestäneet näissä vaaleissa vain maahanmuuttokysymyksen perusteella, ovat ruotsidemokraatit silloin ehdottomia voittajia joka viidennen äänestäneen äänestäessä heitä; ei tätä tulosta yksinkertaisesti voi tulkita muulla tavalla.
Nyt näyttäs virheiden lukema 3,99%. :D Ruotsidemaritkin enää 0,45% päässä moderaateista..
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Quote from: flammee on 12.09.2018, 19:51:59
Nyt näyttäs virheiden lukema 3,99%. :D Ruotsidemaritkin enää 0,45% päässä moderaateista..
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Jos/kun tämä näin jatkuu niin taitanee olla ainakin kertaalleen uudelleenlaskenta edessä...eihän ihmiset ole voineet äänestää väärin, täytyy olla väärin laskettu.
Quote from: Brandis on 12.09.2018, 18:31:59
Kokonaisuus on ratkaissut. Ja, jos tahdotaan ajatella ihmisten äänestäneet näissä vaaleissa vain maahanmuuttokysymyksen perusteella, ovat ruotsidemokraatit silloin ehdottomia voittajia joka viidennen äänestäneen äänestäessä heitä; ei tätä tulosta yksinkertaisesti voi tulkita muulla tavalla.
SVT:n kyselyn mukaan 42 prosenttia vastanneista nimesi maahanmuuton tärkeäksi politiikan alueeksi (sai nimetä useampia). Aiempina vaalivuosina vastaavissa kyselyissä maahanmuutto ei ollut edes tärkeiden teemojen listalla, mutta en ole ihan varma, oliko myöskään vaihtoehtona. Toisaalta 32 prosenttia vastanneista nimesi Ruotsidemokraattien maahanmuuttopolitiikan parhaaksi. Tämä oli suurempi prosenttiosuus kuin millään muulla puolueella millään muulla politiikan alueella.
Keväällä tehdyssä kyselyssä (https://yougov.co.uk/news/2018/05/11/yougov-data-reveals-what-europeans-think-are-most-/) EU:n tärkeimmistä kysymyksistä Ruotsi ei poikennut muista maista, vaan kuten monissa muissakin Euroopan maissa, ruotsalaiset nimesivät ykkös- ja kakkoshuolenaiheikseen maahanmuuton ja terrorismin. Myös maaliskuussa tehdyssä eurobarometrissä ruotsalaiset nimesivät maahanmuuton ykkösongelmaksi EU:ssa, mutta vasta kolmanneksi tärkeimmäksi kotimaassa (edellä terveydenhuolto ja sosiaaliturva sekä koulutus).
Toisaalta monet ruotsalaiset tuntuvat hiljalleen ymmärtävän maahanmuutto-ongelman vakavuuden, mutta tarpeeksi monelle ei mene tajuntaan, että sille pitäisi myös tehdä jotain.
Aika pommi mikäli tarkistuslaskennassa SD nousee toiseksi suurimmaksi ja vihreät putoaa kokonaan ;D ;D ;D
Quote from: flammee on 12.09.2018, 19:51:59
Nyt näyttäs virheiden lukema 3,99%. :D Ruotsidemaritkin enää 0,45% päässä moderaateista..
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Nyt Virheiden kannatus on 3,97 % ja Ruotsidemokraattien 17,56 %. Kyllä tästä sittenkin taitaa ihan hyvä päivä tulla. :D
Quote from: flammee on 12.09.2018, 19:51:59
Nyt näyttäs virheiden lukema 3,99%. :D Ruotsidemaritkin enää 0,45% päässä moderaateista..
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
On tuo ääntenlaskenta Ruotsissa melkoista taidetta. Nyt on virheet 3,97% mutta sossarna on 31,43%. Mielestäni vaali-iltana sossarna ei todellakaan ollut päälle 30% missään vaiheessa.
Äänet varmasti lasketaan eri järjestyksessä. Eihän tästä nyt millään voi aivan erilaista tulosta tulla kuin vaali-iltana.
Selittäkääs nyt mistä on kyse!
Etyjin tarkkailijat mukana "epäselvien" hylkyäänien uudelleenlaskennassa?
Näyttää siltä, että ovensuukylely ja uudelleenlaskettu vaalitulos on samansuuntaisia. Mutta alkuperäinen laskenta meni vähän vitulleen. Melko kummallista?
Pitää muistaa, että nyt lasketaan myös ulkomailta tulleet äänet joita taisi olla se 180 000.
Quote from: Roope on 12.09.2018, 20:06:24... monet ruotsalaiset tuntuvat hiljalleen ymmärtävän maahanmuutto-ongelman vakavuuden, mutta tarpeeksi monelle ei mene tajuntaan, että sille pitäisi myös tehdä jotain.
Niinpä, tai sitten he tietävät, että jotain pitäisi tehdä, mutta eivät uskalla, koska ovat ruotsalaisia.
Tai sitten tämä:
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Tukholma-syndroomaTukholma-syndrooma on arkikielinen nimitys psykologiselle tilalle, jossa panttivangeille tai muulla tavoin vastoin tahtoaan kaapatuille henkilöille kehittyy myötämielinen suhtautuminen kaappaajiinsa. Tämänlaisesta solidaarisuudesta voi seurata monimutkaisia ongelmia, kun vangitut alkavat auttaa vangitsijoitaan toteuttamaan suunnitelmaansa tai pakenemaan poliisilta. Syndroomasta kärsivät vangitut saattavat antaa jälkeenpäin vangitsijoistaan heille myötämielisiä todistuksia.
Ulkomailla ei ruotsin media niin kauheasti vaikuta.. Voisi myös olla sekin että Suomessa vihreät eivät vissiin pahemmin ennakkoäänestele (näin muistelen että kerrottiin jossain vaaliohjelmassa), joten voi olla että Ruotsin vihreät on samanlaisia, joten ennakkoäänissä eivät porskuta. Sitten vielä sekin että kun vaalisalaisuutta ei pahemmin ole, niin ennakkoäänestys, eli pienempi ryysis paikan päällä, on sellanen alkeellisen tason vaalisalaisuus, joka varmaan eniten ruotsidemokraattien äänestäjiä kiinnostaa.
Ihan rauhassa vaan. Äänistä ei ole uudelleenlaskettu edes kolmasosaa, joten menee suurinpiirtein vaali-illan jakauman mukaan.
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.09.2018, 20:17:39
Ulkomailla lienee helpompi äänestää SD, kun ei ole koko kylän suvakit päältä kyyläämässä.
Kummallista kyllä, jotkut ulkomailla asuvat korkeastikoulutetut, hyvässä työssä olevat samaistuvat kotimaahansa livahtaneisiin luku-ja kirjoitustaidottomiin elitasopakolaisiin. Maahanmuuttajiahan he kaikki ovat.
Kiitos median tarkoituksellisen sensuurin, kielellisten sekasanojen ja suoranaisten väärentelyiden.
Joten nähtäväksi jää miten ulkomailla asuvat ruotsalaiset äänestävät.
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.09.2018, 20:17:39
Ulkomailla lienee helpompi äänestää SD, kun ei ole koko kylän suvakit päältä kyyläämässä.
Niinno. Turkissa asuu 15 000 turkkilaista, kaksoiskansalaista, joista tuskin yksikään äänestää SD:tä. Hieno ruotsalainen piirre tämäkin.
Lähde: joku ruotsalainen vaalivideo englanniksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.09.2018, 20:26:32
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.09.2018, 20:17:39
Ulkomailla lienee helpompi äänestää SD, kun ei ole koko kylän suvakit päältä kyyläämässä.
Niinno. Turkissa asuu 15 000 turkkilaista, kaksoiskansalaista, joista tuskin yksikään äänestää SD:tä. Hieno ruotsalainen piirre tämäkin.
Lähde: joku ruotsalainen vaalivideo englanniksi.
Turkkilaiset ovat toisaalta yritteliäämpää väkeä kuin muslimit yleensä. Ihan mutulla veikkaan että siinä missä afgaanit ja somalit äänestää vihersosialistiblokkia, turkkilaisista löytyy keskimääräistä enemmän porvariblokin kannattajia. Tuskin turkkilaisetkaan ryntäävät miljöpartia pelastamaan. Mutta kyllähän massiivinen maahanmuuttopolitiikka vaikuttaa vaaleihin, ja edistää kansallista itsemurhaa demokraattista tietä, ei siitä mihinkään pääse.
Quote from: Micke90 on 12.09.2018, 20:57:42
Quote from: flammee on 12.09.2018, 19:51:59
Nyt näyttäs virheiden lukema 3,99%. :D Ruotsidemaritkin enää 0,45% päässä moderaateista..
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Hirveiden tilanne pahenee. Nyt puolue saa enää 3,96 %. Ruotsidemokraatit on noussut 17,68 %:iin ja Kokoomus pudonnut 17,78 %:iin.
No ei taida toi kyllä ihan paikkaansa pitää.
Quote from: Lates on 12.09.2018, 21:11:45
No ei taida toi kyllä ihan paikkaansa pitää.
Totta, nyt 1843/6325 laskettu ja
MP 3.94
M 17.77
SD 17.74
toki suurimmat alueet tarkastuslaskematta.
Sosiaalidemokraattien kannatus oli niillä alueilla suurinta, missä eniten on palannut autoja!
https://twitter.com/sjunnedotcom/status/1039225941640265731
QuoteStödet för sossarna är störst där det brinner flest bilar
Vivalla - 69,9%
Rinkeby - 68,6%
Araby - 61,1%
Rosengård - 47,2
Bergsjön - 61%
Biskopsgården - 53,7%
Hammarkullen - 55%
Skäggetorp - 58,8%
Gårdsten - 57,1%
Lövgärdet - 53,7%
Oxhagen - 51,7%
Valsät./Gottsunda - 58
Mistähän tämä mahtaa johtua :flowerhat:
^^Asterixia ja Obelixia lainaten:
"Hulluja nuo ruotsalaiset!"
Aika hämmentävää...
Onkohan siellä nyt jotkut oikeasti puolueettomat tarkkailijat paikalla?
Quote from: Swen OF Sweden on 12.09.2018, 21:23:17
Sosiaalidemokraattien kannatus oli niillä alueilla suurinta, missä eniten on palannut autoja!
https://twitter.com/sjunnedotcom/status/1039225941640265731
QuoteStödet för sossarna är störst där det brinner flest bilar
Vivalla - 69,9%
Rinkeby - 68,6%
Araby - 61,1%
Rosengård - 47,2
Bergsjön - 61%
Biskopsgården - 53,7%
Hammarkullen - 55%
Skäggetorp - 58,8%
Gårdsten - 57,1%
Lövgärdet - 53,7%
Oxhagen - 51,7%
Valsät./Gottsunda - 58
Mistähän tämä mahtaa johtua :flowerhat:
Kaksi (muslimi)sukupolvea vielä, niin homma menee täällä Itä-Hölmölässä vieläkin rumemmin.
Kahdesta kunnasta annettiin alunperin väärä äänitulos, ja toisen osalta tilanne korjattiin mikä tiesi SD:lle lisäpaikkaa. Höganäsin kunnan osalta korjausta odotellaan. Sitten on nämä ulkomaanäänet joiden veikkaan suosivan vähän porvarisblokkia ja lisäksi vielä sellaiset ennakkoäänet jotka annettiin viime tippaan. Niitä ei jostain syystä oltu laskettu vaali-iltaan mennessä. Näin olen ymmärtänyt. Näillä eväin on perusteltua vähän jännätäkin mitä tässä nyt tapahtuu. Kauniisiin unelmiin SD:n jytkäytyksestä ohi moderaattien en kuitenkaan usko, mutta miljöpartiin iskevä pommi olisi pikkujytky joka heikentäisi vihersosialistien blokkia. Vaalit kun muutenkin on toteutettu päin helvettiä, niin täytyyhän tämä svenska circus nyt katsoa tappiin asti.
Ruotsin vaalit ovat kyllä mukavat kun riittää jännitettävää useammaksi päiväksi.
Pitkä matka tuosta on tosin vielä Tupla-Ween ja Goren äänten laskemiseen Floridassa vuosituhannen vaihteessa. Niitähän laskettiin viikkokausia ennen kuin peli vihellettiin poikki ja toinen julistettiin voittajaksi ja äänetysliput poltettiin.
;D
Quote from: flammee on 12.09.2018, 19:51:59
Nyt näyttäs virheiden lukema 3,99%. :D Ruotsidemaritkin enää 0,45% päässä moderaateista..
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Ruotsidemokraatit ohitti Kokoomuksen.
Virheet 3,95 ja SD 0,02 edellä moderaatteja..
Taitavat ulkomaan äänten takia laskea uudelleen kaikki äänet.
Lopullinen muutos ei liene kovinkaan suuri, koska ulkomaan ääniä on kokonaisuudesta pieni prosentti.
Quote from: ämpee on 12.09.2018, 21:48:08
Taitavat ulkomaan äänten takia laskea uudelleen kaikki äänet.
Lopullinen muutos ei liene kovinkaan suuri, koska ulkomaan ääniä on kokonaisuudesta pieni prosentti.
Tai sitten siellä on käytössä samanlainen tarkistuslaskenta kuin Suomessakin.
Quote from: petebe on 12.09.2018, 21:45:15
Virheet 3,95 ja SD 0,02 edellä moderaatteja..
Onko nämä ulkomailta tulleita äääniä? Vai onko tässä (lisäksi?) korjausäänten laskentaa?
Milloin lopullinen ratkaisu on selvillä!?
Edit: jos virheät jää 3,95 niin eikös he silloin jää pois pelista? Vai pyöristetäänkö parempien
TM puoleiden prosentit ylöspäin?
Quote from: JDwg on 12.09.2018, 21:49:02
Quote from: petebe on 12.09.2018, 21:45:15
Virheet 3,95 ja SD 0,02 edellä moderaatteja..
Onko nämä ulkomailta tulleita äääniä? Vai onko tässä (lisäksi?) korjausäänten laskentaa?
Milloin lopullinen ratkaisu on selvillä!?
Edit: jos virheät jää 3,95 niin eikös he silloin jää pois pelista? Vai pyöristetäänkö parempienTM puoleiden prosentit ylöspäin?
Eikös ne nyt laske ihan kaikki äänet uudestaan, sisältäen nyt viimeksi "ilmestyneet".
Laskentaa voi seurata aiemmin linkatusta linkistä, varmaan puolen yön jälkeen vasta valmista.
Onkos se nyt niin, että tasan 4.00% pääsee jatkoon ja 3,99% tippuu.
Quote from: JDwg on 12.09.2018, 21:49:02
Quote from: petebe on 12.09.2018, 21:45:15
Virheet 3,95 ja SD 0,02 edellä moderaatteja..
Onko nämä ulkomailta tulleita äääniä? Vai onko tässä (lisäksi?) korjausäänten laskentaa?
Milloin lopullinen ratkaisu on selvillä!?
Edit: jos virheät jää 3,95 niin eikös he silloin jää pois pelista? Vai pyöristetäänkö parempienTM puoleiden prosentit ylöspäin?
Koittakaa nyt hyvät ihmiset ymmärtää, että tuossa on alle kolmasosa (alueista 1937/6325) tuloksista julkaistu eli tämän perusteella ei kannata hihkua suuntaan eikä toiseen yhtään mitään vielä.
Lopullinen tulos tuskin juurikaan muuttuu siitä vaali-illan tuloksesta.
No nyt on taas modet eellä ja vihut yli nelosen.. Vaalipäivän tulokseen paluussa on toki se puoli että sossut palaa takaisin vähän alemmas. Sinänsä en odottanutkaan suuria, mutta saahan sitä aina toivoa kun vähän aikaa näyttää siltä että toivoa olisi..
Quote from: JDwg on 12.09.2018, 21:49:02
Milloin lopullinen ratkaisu on selvillä!?
Veikkaan, että pari päivää ennen seuraavia vaaleja, mikäli tuloksesta valitetaan ja selvitellään ja ruoditaan ja ...
Ääniä lasketaan uudelleen ja uudelleen, kunnes
kaikki ovat tyytyväisiä aletaan kampanjoida jo seuraavia vaaleja.
-i-
Quote from: Titus on 12.09.2018, 21:31:25
Tuo repsahtaa vähintään samaan kuin varsinaisissakin eli ei mitään ihmettä odotettavissa.
Siltähän tuo näyttää kun katsoo, minkä alueiden äänet on nyt laskettu ja laskematta. Ei tosiaan kannata tässä vaiheessa innostua. Pahoitteluni innokkaille, itsekin meinasin jo innostua ketjun kommentteja lukiessani.
Puolueiden prosenttilukujen lisäksi kannattaa seurata seuraavaa sivua: https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/valda.html
Siinä kun "hoveroi" hiirellä esim. "Område"-sarakkeen "Stockholms kommun"-rivin päällä, tulee teksti "Stockholms kommun 0% räknat". Eli tosiaankin Tukholman äänistä on laskettu 0% tässä vaiheessa, joten tulos tulee varmasti muuttumaan huonompaan suuntaan kuin mikä se nyt on. Gotlanti on ainoa alue, jonka äänet on nyt kokonaan laskettu. Malmö valmistunee seuraavaksi. "Område"-sarakkeen taustavärit muodostavat sivuttaisen pylväsdiagrammin, josta voi visuaalisesti havainnoida eri alueiden laskennan vaihetta.
Quote from: JDwg on 12.09.2018, 21:49:02
Milloin lopullinen ratkaisu on selvillä!?
Aikaisintaan lopullinen tulos valtiopäivävaaleissa kerrotaan 14.9. Aikaisemmin luin ennen vaaleja, että tuo virallisten tulosten julkistaminen tapahtuisi 15.9. Sitten ovat tulossa vielä maakäräjävaalien ja kunnallisvaalien tulokset.
QuoteDet slutliga valresultatet för val till riksdagen presenteras tidigast fredag den 14 september.
https://www.val.se/
Quote from: petebe on 12.09.2018, 19:54:42
Quote from: flammee on 12.09.2018, 19:51:59
Nyt näyttäs virheiden lukema 3,99%. :D Ruotsidemaritkin enää 0,45% päässä moderaateista..
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Jos/kun tämä näin jatkuu niin taitanee olla ainakin kertaalleen uudelleenlaskenta edessä...eihän ihmiset ole voineet äänestää väärin, täytyy olla väärin laskettu.
Onkohan siellä yhtään ulkopuolista/ulkomaista vaalitarkkailijaa enää töissä? Kaikki vaalivilpin edellytykset sekä motivaatio näyttävät olevan olemassa.
Alustavien tulosten perusteella laadittu. Mitä tummempi sävy, sitä suurempi kannatus puolueella sen maan keskiarvoon verrattuna.
[tweet]1039975485831360513[/tweet]
Läänien vaalialueiden nyt laskettujen äänimäärien erot vaali-illan vastaaviin tuloksiin ovat yleensä pienet, mutta suuriakin eroja löytyy. Aftonbladet kertoo useista ongelmista ääntenlaskussa: esimerkiksi erään Jönköpingin vaalialueen (Centrum V) vasemmiston (Vänster) äänimäärän olleen 18% pienempi kuin vaali-iltana. Suurempi otsikko saatiin Uppsalan Hebystä jossa vasemmistolle laskettu äänimäärä oli peräti 39% pienempi. Jälkimmäiset luvut eivät tosin näy vaalikoneessa tällä hetkellä niin tuota ei voi itse todeta. Siellä on ollut joko laskutaidoton henkilö, tai sitten sellainen joka on todella osannut kantaa vastuuta yhteiskunnan heikompiosaisista.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/jPEKXA/flera-avvikelser-i-rostrakningen--v-tappade-39-procent
Virheet 4,06. Voiko olla totta että vihreät selviävät noin pienellä marginaalilla?
Vihreiden äänikynnyksen ylittämisessä kun ei ole kyse vain puolueen selviytymisestä vaan koko pynavihreän blokin asemasta.
Intressit "auttaa" vihreät yli äänikynnyksen on melkoiset vasurileirissä ja varmasti kaikki keinot on nyt käytössä.
Quote from: Lyyti on 13.09.2018, 06:58:45
En usko että ääntenlaskennalla tai edes vaalilappupuutteilla on merkittävä vaikutus tuloksiin.
Voi sillä olla silloin kun puhutaan prosentin osista. Esimerkiksi vihreiden tulos on tällä hetkellä 4.06. Erotus putoamiseen valtiopäiviltä on siis 0.6% jolla ratkaistaan paitsi vihreiden tulevaisuus niin myös mahdollisesti Ruotsin uusi hallitus.
Quote from: arpi on 13.09.2018, 07:14:37
Quote from: Lyyti on 13.09.2018, 06:58:45
En usko että ääntenlaskennalla tai edes vaalilappupuutteilla on merkittävä vaikutus tuloksiin.
Voi sillä olla silloin kun puhutaan prosentin osista. Esimerkiksi vihreiden tulos on tällä hetkellä 4.06. Erotus putoamiseen valtiopäiviltä on siis 0.6% jolla ratkaistaan paitsi vihreiden tulevaisuus niin myös mahdollisesti Ruotsin uusi hallitus.
Juuri näin. Eroahan on kuitenkin 0,06 % eli äänissä se on todella vähän, reilusti alle 4000 ääntä nopeasti päässä laskettuna.
Ja tosiaankin, tämä vaikuttaa myös hallituksen muodostamiseen, eli on todella merkittävä asia.
Ihmeen hidasta tuo laskenta. Nytkin vasta "2256 av 6325".
Quote from: ISO on 13.09.2018, 08:10:52
Quote from: arpi on 13.09.2018, 07:14:37
Quote from: Lyyti on 13.09.2018, 06:58:45
En usko että ääntenlaskennalla tai edes vaalilappupuutteilla on merkittävä vaikutus tuloksiin.
Voi sillä olla silloin kun puhutaan prosentin osista. Esimerkiksi vihreiden tulos on tällä hetkellä 4.06. Erotus putoamiseen valtiopäiviltä on siis 0.6% jolla ratkaistaan paitsi vihreiden tulevaisuus niin myös mahdollisesti Ruotsin uusi hallitus.
Juuri näin. Eroahan on kuitenkin 0,06 % eli äänissä se on todella vähän, reilusti alle 4000 ääntä nopeasti päässä laskettuna.
Ja tosiaankin, tämä vaikuttaa myös hallituksen muodostamiseen, eli on todella merkittävä asia.
Laskeskelin, että ero 4,06 ja 4,00 prosentin kannatuksen välillä olisi noin 1,5 %. Heillä on siis 0,06 %-yksikköä reservissä näillä luvuilla.
2315 av 6325 valdistrikt räknade.
SD kakkosena 18.20%
Vihreet menossa kompostiin 3.98%
Mikäli tällä kertaa ymmärsin oikein. ???
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Erinomainen tulos loppujen lopuksi Ruotsissa.
SD kakkosena selvästi, vihreät putoaa kokonaan.
Erittäin hyvä uutinen.
Tämä hankaloittaa entisestään hallituksen muodostamista.
Väkirikkaimmissa vaalipiireissä eli Tukholman kunnassa ja läänissä, Länsi-Götanmaalla eri osineen ja Skoonessa (yht. n. 5,3 miljoonaa asukasta) on laskettu äänistä vasta pieni murto-osa, osassa ei käytännössä vielä lainkaan. Tulos on siis kaukana valmiista.
Kyllähän se on ymmärrettävää, että suurten äänimäärien laskemiseen menee aikaa, mutta se ihmetyttää, että esimerkiksi Tukholman kunnan ja läänin alueella ääntenlaskenta ei tuolla vaaliviranomaisen sivustolla etene käytännössä lainkaan eli luvut eivät päivityksissä ollenkaan kasva. Eilisillasta saakka luvut ovat niissä pysyneet samoina. Eikö tieto kulje vai eikö ääniä lasketa vai mistä kiikastaa? Eivät yksittäiset vaali/äänestysalueet ole tuollakaan seudulla niin valtavia, etteikö dataa pitäisi karttua, jos laskentaa vain tehdään ja tieto kulkee viranomaiselle.
Tätä vauhtia ei lopullista tulosta todellakaan ole huomenna tiedossa ja tuskin vielä lauantainakaan.
Quote from: ISO on 13.09.2018, 11:00:06
Erinomainen tulos loppujen lopuksi Ruotsissa.
SD kakkosena selvästi, vihreät putoaa kokonaan.
Erittäin hyvä uutinen.
Tämä hankaloittaa entisestään hallituksen muodostamista.
Siellä on vielä Tukholman äänet laskematta kokonaan, toivottavasti cityvihreät äänet jakaantuu tasasesti kaikille haittapuolueille niin ettei vihreät saa sieltä hirveitä apuja enää.
Quote from: sine qua non on 13.09.2018, 11:04:47
... ihmetyttää, että esimerkiksi Tukholman kunnan ja läänin alueella ääntenlaskenta ei tuolla vaaliviranomaisen sivustolla etene käytännössä lainkaan eli luvut eivät päivityksissä ollenkaan kasva. Eilisillasta saakka luvut ovat niissä pysyneet samoina. Eikö tieto kulje vai eikö ääniä lasketa vai mistä kiikastaa? Eivät yksittäiset vaali/äänestysalueet ole tuollakaan seudulla niin valtavia, etteikö dataa pitäisi karttua, jos laskentaa vain tehdään ja tieto kulkee viranomaiselle.
Ehkäpä näillä isoilla paikkakunnilla viivytetään tulosten julkistamista siihen saakka, kun on saatu selville, minkalainen äänten jakauma puolueiden kesken tarvitaan, jotta tulos olisi "oikea".
Quote3 § En partibeteckning ska registreras om följande villkor är uppfyllda:
1. Partibeteckningen ska bestå av eller innehålla ord. Den får innehålla en partisymbol.
2. Om ett parti inte redan är representerat i den beslutande församling som anmälan gäller, ska anmälan ha ett dokumenterat stöd av minst
a) för val till riksdagen: 1 500 personer som har rösträtt i hela landet,
b) för val till landstings- eller kommunfullmäktige: 100 respektive 50 personer som har rösträtt i det landsting eller den kommun som anmälan gäller,
c) för val till Europaparlamentet: 1 500 personer som har rösträtt i hela landet.
3. Partibeteckningen ska inte kunna antas bli förväxlad med en beteckning som redan
Sveriges vallag. Ruotsissa ei tunneta valitsijayhdistyksiä, mutta vastaavasti puolueen rekisteröimiseen valtiopäivävaaleja varten tarvitsee 1500 nimeä, maakäräjävaaleja varten 100 nimeä ja kunnallisvaaleja varten 50 nimeä. Eli huomattavasti vähemmän kuin Suomessa; ja puolue, toisin kuin valitsijayhdistys, voi asettaa ehdokkaita täydet listat. Siksi kaikenlaisia hassupuolueita on Ruotsissa Suomea enemmän. Valtio maksaa puolueen vaalisetelien painatuksen, jos puolue on saanut edellisissä vaaleissa vähintään prosentin kannatuksen. Uusi puolue tai alle prosentin puolue joutuu painattamaan lipukkeensa itse tai sitten kannattajat joutuvat kirjoittamaan puolueen nimen prikulleen oikein blanko-vaalilipukkeeseen. Ja valmiiksi painetuissa vaalilipukkeissa äänestäjä voi ainakin vaihdella halutessaan valmiiksiannettua ehdokkaitten valitsemisjärjestystä tai ehkä jopa kirjoittaa jonkun tyypin nimen listan ulkopuolelta ehdokkaaksi. Ihanan Peppi Pitkätossudemokraattista. :) Ei ihme että ääntenlasku kestää.
Nimimerkki valla_valla varmasti osaisi kuvata selkeästi vaalisysteemin kaikki kommervenkkien.
Quote from: ISO on 13.09.2018, 11:00:06
Erinomainen tulos loppujen lopuksi Ruotsissa.
SD kakkosena selvästi, vihreät putoaa kokonaan.
Erittäin hyvä uutinen.
Tämä hankaloittaa entisestään hallituksen muodostamista.
Valitettavasti tuo lukema on vasta väliaikaistulos. Tarkastuslaskenta kestää vielä.
Quote from: ISO on 13.09.2018, 11:00:06
Erinomainen tulos loppujen lopuksi Ruotsissa.
SD kakkosena selvästi, vihreät putoaa kokonaan.
Aivan mahtavaa, jos näin todellä käy. Tällä on suuri henkinen ja poliittinen merkitys, vaikka prosentuaaliset muutokset sinänsä ovat pieniä.
Quote from: Mandula on 13.09.2018, 11:05:25
Quote from: ISO on 13.09.2018, 11:00:06
Erinomainen tulos loppujen lopuksi Ruotsissa.
SD kakkosena selvästi, vihreät putoaa kokonaan.
Erittäin hyvä uutinen.
Tämä hankaloittaa entisestään hallituksen muodostamista.
Siellä on vielä Tukholman äänet laskematta kokonaan, toivottavasti cityvihreät äänet jakaantuu tasasesti kaikille haittapuolueille niin ettei vihreät saa sieltä hirveitä apuja enää.
Mitä ihmettä, miksei Tukhoomassa ole laskenta ollut käynnissä? Mitä Tukholman laskijat ovat tehneet koko alkuviikon? Vetäneet lonkkaa ja odotelleet muiden vaalipiirin tuloksia jotta tietäisivät millaiseen laskutoimitukseen heidän olisi päädyttävä? Tukholmassahan asuu kaikkein kajahtanein punavihreä väestönosa joten potentiaalia on vaikka millaiseen tulokseen varsinkin jos tulosta hieman muokataan oikeampaan suuntaa.
Vasta 38% koko maan äänistä on laskettu, joten kyllä sieltä puuttuu vielä muitakin kuin vain Tukholma.
2404 av 6325 valdistrikt räknade.
En tiedä onko tämä vain oma mielikuvani, mutta jotenkin viimeaikaista uutisointia Ruotsista seuratessa on tullut mieleen, että tuo humanitaarinen suurvalta ja koko maailman omatunto on enää vain rapistunut kuori, jonka sisällä on tietyllä tavalla täysin romahtanut yhteiskunta; maa, jossa metsäpaloja ei saada hallintaan ilman ulkomaalaisten palomiesten apua. Maa, jossa on kymmeniä no-go-zoneja, jotka ovat täysin viranomaisten hallinnan ulkopuolella. Maa, jonka parlamenttivaalit muistuttavat lähinnä sirkusta vaalivilppiepäilyineen ja väärin ajattelevien uhkauksineen, puhumattakaan ääntenlaskun hitaudesta ja siihen liittyvistä epäselvyyksistä. Maa, jolla ei ilman Suomea ole enää käytännössä minkäänlaista maanpuolustusta Venäjän uhkaa vastaan. Ja niin edelleen. Vai onko mieleni vain valemedian myrkyttämä ja todellisuudessa kaikki on Ruotsissa ihan helt okej?
Quote from: Hohtava Mamma on 13.09.2018, 11:59:04
...
Vai johtuisiko se siitä, että äänestysalueet ovat isossa kaupungissa isoja, ja niiden laskennassa kestää. Tuskinpa ne mitään välituloksia lähettelee äänestysalueelta. Kun äänestysalueet ovat isoja ja ne ovat kaikki oletettavasti suunnilleen saman kokoisia, ne valmistuvat melko myöhään ja suunnilleen samaan aikaan.
Laskennan eteneminen ja tulokset selviävät alueittain täältä:
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Kun katsoo Suur-Tukholman tilannetta laskutikulla, voi päätellä että Modet ohittavat uudestaan Ruotsidemokraatit ja vihreät pääsevät yli 4% lukemiin ja siis pelastuvat.
Tämän ennusteeni lukitsen.
Tulokset eivät tule ihan vielä, koska vaalityöntekijät lähtivät syömään. (https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ruotsissa-odotetaan-yha-neljan-vaalipiirin-tulosta-kahdessa-aantenlaskijat-lahtivat-lounaalle-ja-kaksi-unohti-ilmeisesti-raportoida-tuloksista/804806/)
QuoteRuotsin parlamenttivaalien ääntenlaskennassa odotetaan yhä neljän pienen vaalipiirin tulosta. Kaksi näistä on ilmeisesti unohtanut raportoida laskennan tuloksen, ja kahdessa ääntenlaskijat ovat lähteneet lounaalle, kertoo uutistoimisto TT.
Sattuiko kukaan ottamaan varsinaisena vaalipäivänä muodostuneita prosentteja talteen tuolta tulosseurantasivulta?
Olisi mielenkiintoista vertailla alueittain miten hyvin/huonosti eri puolueiden äänet oli laskettu varsinaisena vaalipäivänä verrattuna uusintalaskentaan..
2808/6325 (~44%) laskettu
- SD 18,35% (2.)
- MP 3,91%
edit. laskettu pros
Quote from: Mandula on 13.09.2018, 15:05:08
Sattuiko kukaan ottamaan varsinaisena vaalipäivänä muodostuneita prosentteja talteen tuolta tulosseurantasivulta?
Olisi mielenkiintoista vertailla alueittain miten hyvin/huonosti eri puolueiden äänet oli laskettu varsinaisena vaalipäivänä verrattuna uusintalaskentaan..
2080/6325 (~33%) laskettu
- SD 18,35% (2.)
- MP 3,91%
https://data.val.se/val/val2018/valnatt/R/rike/index.html (https://data.val.se/val/val2018/valnatt/R/rike/index.html)
Quote from: Billy Hill on 13.09.2018, 15:07:01
Quote from: Mandula on 13.09.2018, 15:05:08
Sattuiko kukaan ottamaan varsinaisena vaalipäivänä muodostuneita prosentteja talteen tuolta tulosseurantasivulta?
Olisi mielenkiintoista vertailla alueittain miten hyvin/huonosti eri puolueiden äänet oli laskettu varsinaisena vaalipäivänä verrattuna uusintalaskentaan..
2080/6325 (~33%) laskettu
- SD 18,35% (2.)
- MP 3,91%
https://data.val.se/val/val2018/valnatt/R/rike/index.html (https://data.val.se/val/val2018/valnatt/R/rike/index.html)
Kiitos.
MP:n eli vihreitten kohdalla ainakin on yläkanttiin lukemat niillä alueilla missä ääntenlasku vielä pahasti kesken, eli jos niillä prosentit laskee sille tasolle millä olivat varsinaisena vaalipäivänä niin vihreät todellakin voivat jäädä alle 4%.
Esim:
[vaalipäivä% / uusintalasku%]
Stockholms kommun (uusintalaskettu 3%)
7,7 / 10,59
Göteborgs kommun (uusintalaskettu 28%)
6,9 / 7,59
Quote from: Mandula on 13.09.2018, 15:24:57
MP:n eli vihreitten kohdalla ainakin on yläkanttiin lukemat niillä alueilla missä ääntenlasku vielä pahasti kesken, eli jos niillä prosentit laskee sille tasolle millä olivat varsinaisena vaalipäivänä niin vihreät todellakin voivat jäädä alle 4%.
Sille täällä parhaillaan liputankin.
3,91 %.
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Quote from: Hohtava Mamma on 13.09.2018, 11:59:04
Vai johtuisiko se siitä, että äänestysalueet ovat isossa kaupungissa isoja, ja niiden laskennassa kestää. Tuskinpa ne mitään välituloksia lähettelee äänestysalueelta. Kun äänestysalueet ovat isoja ja ne ovat kaikki oletettavasti suunnilleen saman kokoisia, ne valmistuvat melko myöhään ja suunnilleen samaan aikaan.
Joopa joo, eli mikään ei ole varmaa ennen kuin viimeinenkin alue on laskettu, koska se voi olla jokin iso viheralue.
Quote from: Hiilivety on 13.09.2018, 14:46:17
Tulokset eivät tule ihan vielä, koska vaalityöntekijät lähtivät syömään. (https://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ruotsissa-odotetaan-yha-neljan-vaalipiirin-tulosta-kahdessa-aantenlaskijat-lahtivat-lounaalle-ja-kaksi-unohti-ilmeisesti-raportoida-tuloksista/804806/)
QuoteRuotsin parlamenttivaalien ääntenlaskennassa odotetaan yhä neljän pienen vaalipiirin tulosta. Kaksi näistä on ilmeisesti unohtanut raportoida laskennan tuloksen, ja kahdessa ääntenlaskijat ovat lähteneet lounaalle, kertoo uutistoimisto TT.
Ääniä jäi vartioliikkeen miehet vartoimaan, ovat näes Ahmed, Mehmed ja Muhammed saaneet työharjoittelupaikan.
Quote from: Hohtava Mamma on 13.09.2018, 11:59:04
Quote from: arpi on 13.09.2018, 11:43:04
Quote from: Mandula on 13.09.2018, 11:05:25
Quote from: ISO on 13.09.2018, 11:00:06
Erinomainen tulos loppujen lopuksi Ruotsissa.
SD kakkosena selvästi, vihreät putoaa kokonaan.
Erittäin hyvä uutinen.
Tämä hankaloittaa entisestään hallituksen muodostamista.
Siellä on vielä Tukholman äänet laskematta kokonaan, toivottavasti cityvihreät äänet jakaantuu tasasesti kaikille haittapuolueille niin ettei vihreät saa sieltä hirveitä apuja enää.
Mitä ihmettä, miksei Tukhoomassa ole laskenta ollut käynnissä? Mitä Tukholman laskijat ovat tehneet koko alkuviikon? Vetäneet lonkkaa ja odotelleet muiden vaalipiirin tuloksia jotta tietäisivät millaiseen laskutoimitukseen heidän olisi päädyttävä? Tukholmassahan asuu kaikkein kajahtanein punavihreä väestönosa joten potentiaalia on vaikka millaiseen tulokseen varsinkin jos tulosta hieman muokataan oikeampaan suuntaa.
Joo ne on stokikses soittaneet bongorumpuja, vetäneet khattia ja tanssineet toteemin ympärillä koko alkuviikon. Ei niillä ole aikomustakaan laskea niitä, ilmoittavat vaan perjantaina SD 100%, öyh.
Vai johtuisiko se siitä, että äänestysalueet ovat isossa kaupungissa isoja, ja niiden laskennassa kestää. Tuskinpa ne mitään välituloksia lähettelee äänestysalueelta. Kun äänestysalueet ovat isoja ja ne ovat kaikki oletettavasti suunnilleen saman kokoisia, ne valmistuvat melko myöhään ja suunnilleen samaan aikaan.
Suomessa äänet lasketaan äänestyspäivän aikana, käytännössä pääosa äänistä tulee laskettua muutamassa tunnissa. Ruotsalaisille ei riitä muka edes viikko.
Ihan maalaisjärjelläkin tajuaa ettei numerolappujen listaus vie päivää enempää vaikka niitä lappuja olisi kuinka paljon. Tietysti lappujen lisääntyessä lisätään myös laskijoita.
Haluaisin tietää mikähän tuolla ihan oikeasti mättää.
Quote from: arpi on 13.09.2018, 16:30:40
Suomessa äänet lasketaan äänestyspäivän aikana, käytännössä pääosa äänistä tulee laskettua muutamassa tunnissa. Ruotsalaisille ei riitä muka edes viikko.
Virallisen vaalituloksen vahvistamisessa menee täälläkin aikaa. Alustava tulos saadaan yleensä n. puolen yön aikaan.
Quote from: arpi on 13.09.2018, 16:30:40
Mikähän tuolla ihan oikeasti mättää? Odotettavissa väärä tulos?
Käsittääkseni: Jos haluat äänestää niinkuin puolue haluaa, otat vaalisetelin ja laitat sen sellaisenaan uurnaan. Silloin ehdokkaat menevät läpi puolueen haluamassa järjestyksessä. Jos haluat suosia jotakin henkilöä listalla, kirjoitat suosikkisi numeron kohdalle ykkösen. Jos haluat suosia toistakin henkilöä listalla, kirjoitat hänen numeronsa kohdalle kakkosen, jne... Tai jotenkin noin... Systeemi yhdistää listavaalin ja henkilövaalin siten, että äänestäjä saa päättää kummasta vaalitavasta hän pitää enemmän.
Aikaa kuluu.
Suomessa tarkistuslaskennassa saattaa listan sisällä järjestys vaihtua mutta ei se puolueiden voimasuhteisiin vaikuta.
Muistelen että v2007 Zahra Abdullahis ehdittiin jo juhlia ensimmäisenä somalikansanedustajana kunnes tarkistuslaskennassa hän putosi pois.
Melkein puolessa välissä jo :flowerhat:
Vaikeahan tässä on olla herättelemättä pientä toivon kipinää, että josko sittenkin...
SD 18.91
M 18.11
mutta vielä on pitkä matka.
lounaat ja raportointi ja mitä vielä kaikkea :-X
Quote from: -PPT- on 13.09.2018, 16:55:06
Muistelen että v2007 Zahra Abdullahis ehdittiin jo juhlia ensimmäisenä somalikansanedustajana kunnes tarkistuslaskennassa hän putosi pois.
Häntä juhlittiin ensimmäisenä
varsinaisena mamukansanedustajana.
Lopputulos valmis:
Demariblokki 144
Oikeisto 143
SD 62
Tukholma ei todellakaan tunnu kiirehtivän tässä asiassa.
18 av 579 valdistrikt räknade.
Quote from: Micke90 on 13.09.2018, 17:08:12
Yli puolet äänistä laskettu. Kyllä Virheillä tekee tiukkaa päästä eduskuntaan. Derkut saattavat pudota alle 30 %:in ja Ruotsidemokraatit nousta jopa 20 %:iin. Pidetään peukkuja!
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Tukholma ja Tukholman lääni lähes kokonaan laskematta. Näistä tulossa ~90k ääntä. Paikka valtiopäivillä irtoaa noin 250k äänellä. Nyt virheillä kaikkinensa ääniä ~123k. Sanoisin, että läpi menee. Vaikka en sitä toivo.
Ei noi edelleenkään pidä paikkaansa. Laskennat jo valmistunut ja tulos lopullinen.
https://www.aftonbladet.se/a/3jbMX0
Quote from: Micke90 on 13.09.2018, 17:08:12
Yli puolet äänistä laskettu. Kyllä Virheillä tekee tiukkaa päästä eduskuntaan. Derkut saattavat pudota alle 30 %:in ja Ruotsidemokraatit nousta jopa 20 %:iin. Pidetään peukkuja!
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Hesarin mukaan ääntenlasku on valmis. https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005826522.html
QuoteRuotsin ääntenlaskutrilleri päättyi vasemmiston voittoon – yhden paikan tappio ajaa oikeistoa ruotsidemokraattien syliin
Mutta, tämän mukaan olla vasta puolivälissä (ja Virheät putoamassa): https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Mikä on totuus?
Quote from: Econ101 on 13.09.2018, 17:15:34
Tukholma ja Tukholman lääni lähes kokonaan laskematta. Näistä tulossa ~90k ääntä. Paikka valtiopäivillä irtoaa noin 250k äänellä. Nyt virheillä kaikkinensa ääniä ~123k. Sanoisin, että läpi menee. Vaikka en sitä toivo.
Myös Götanmaa on lähes kokonaan laskematta. Siellä ei olla kovin Virhehenkisiä muutenkaan.
https://www.aftonbladet.se/a/3jbMX0
"Just nu pågår det två rösträkningar på Valmyndighetens hemsida – den preliminära rösträkningen som inkluderar post- och utlandsröster samt den slutliga rösträkningen av valresultatet där man gör en omräkning av samtliga röster.
Det slutgiltiga valresultatet väntas komma tidigast på fredag."
Google-kääntäjä:
"There are currently two voting bills on the Valmyndighet website - the preliminary voting bill which includes postal and foreign voices and the final vote of the election results, which makes a reconciliation of all votes.
The final election results are expected to arrive early on Friday."
Nyt Ylekin:
https://yle.fi/uutiset/3-10403681
QuoteRuotsin alustava vaalitulos on valmis – Punavihreä blokki säilytti yhden paikan enemmistön
Virallinen vaalituos valmistuu vasta perjantaina.
(...)
Kunkin vaalipiirin kohdalta näkee ylhäältä päivämäärän ja kellonajan, jolloin nettiin on päivitetty viimeksi ko. alueen ääntenlaskentatilanne, ja myös ihan äänestysaluekohtaisesti näkee ajat. Stockholms kommunin tuoreimmat laskentatiedot näyttäisivät olevan eilisillalta klo 21.47 (sillä hetkellä, siis, kun tätä viestiä kirjoitan). Valtakunnallista äänestystulosta on kyllä Tukholman osalta päivitetty tänään aamupäivällä, vaaliviranomainen on päivittänyt koko maan listausta tänään - ehkä on saanut tiedot vasta tänään, vaikka laskentatulos on eiliseltä.
Myöskin Länsi-Götanmaan itäisen, läntisen ja eteläisen vaalipiirin viimeiset päivitykset lukuihin näyttävät olevan eiliseltä. Göteborgin osalta oli koko päivän samoin, hetki sitten vasta päivittyi lukema tämän päivän tiedoilla. Ja mielenkiintoista kyllä, laskettujen äänten määrä putosi 96576:sta 95437:ään. Aikamoinen määrä ääniä, yli 1000, onkin ollut ylimäärää - mutta varmaan asiaan on joku hyvä selitys olemassa, "inhimillinen virhe" varmastikin. ;) (Olen ottanut aina välillä ehtiessäni kuvankaappauksia valtakunnallisesta ääntenlaskentatilanteesta, joten siksi hoksasin tuon muutoksen.)
Edit. Eli joko siellä on näillä isoilla alueilla hissun kissun laskettu koko ajan ääniä ja kohta laskettujen äänestysalueiden tietoja rupeaa tippumaan kovaa tahtia. Tai sitten ei - ehkä virkamiehet eivät ehdi ääntenlaskentaan ennen kuin päivän muut hommat on tehty... Äänestysalueiden koko ei kyllä voi olla pääasiallinen selitys tämmöiseen hitauteen, koska isojen äänestysalueita on monessa muussakin vaalipiirissä, jotka ovat kyllä kuitenkin kyenneet laskentaa suorittamaan ja äänestystuloksia eteenpäin välittämään.
Quote from: Micke90 on 13.09.2018, 17:18:01
Quote from: Econ101 on 13.09.2018, 17:15:34
Tukholma ja Tukholman lääni lähes kokonaan laskematta. Näistä tulossa ~90k ääntä. Paikka valtiopäivillä irtoaa noin 250k äänellä. Nyt virheillä kaikkinensa ääniä ~123k. Sanoisin, että läpi menee. Vaikka en sitä toivo.
Myös Götanmaa on lähes kokonaan laskematta. Siellä ei olla kovin Virhehenkisiä muutenkaan.
Juu ei. Mutta tosiaan, valtiopäiville pääsyyn riittää noin 250k ääntä. Vihreillä on nyt, tuoreimman päivityksen mukaan kasassa noin 125k, jossa Tukholman ääniä mukana vain parituhatta. Tukholma+lääni antaa virheille semmoset 90k ääntä, joten pelkästään tuo tuottaa 210k, kun huomiodaan jo mukaan lasketut kaupungin ja läänin äänet. Hieman päälle puolet on äänistä laskettu. Katsotaan, kuinka käy.
----
Korjaus: valtiopäiväpaikkaan vaaditaan noin 260000 ääntä.
QuoteJa mielenkiintoista kyllä, laskettujen äänten määrä putosi 96576:sta 95437:ään.
Tämähän on kuin seuraisi kehitysmaan (kröhöm!) ääntenlaskentaa. :o
Quote from: Micke90 on 13.09.2018, 17:38:49
...
Tämähän on kuin seuraisi kehitysmaan (kröhöm!) ääntenlaskentaa. :o
Vaalitapaa ja ääntenlaskentakuvioita seuratessa saa huomata, että ruotsalaiset ovat sittenkin oikeassa haaliessaan uutta verta maahan. Voiko nolompaa sirkusta olla! ;D
Jaa-a, ota tosta nyt selvää milloin äänet on oikeasti laskettu. Seurailen fb:ssä Stå upp för Sverige -ryhmää ja siellä on viitisen minuuttia sitten postattu käppyrä jossa SD:llä olisi nyt 19.2% ja miljööpuolueella 3.80%.
Quote from: Micke90 on 13.09.2018, 17:38:49
QuoteJa mielenkiintoista kyllä, laskettujen äänten määrä putosi 96576:sta 95437:ään.
Tämähän on kuin seuraisi kehitysmaan (kröhöm!) ääntenlaskentaa. :o
Kun lopputulos tiedetään, on kova homma hylätä oikea määrä vääriä äänestuslippuja jotta lippujen lukumäärä ja tulos stemmaa keskenään.
Quote from: kotivinkki on 13.09.2018, 17:43:54
Jaa-a, ota tosta nyt selvää milloin äänet on oikeasti laskettu. Seurailen fb:ssä Stå upp för Sverige -ryhmää ja siellä on viitisen minuuttia sitten postattu käppyrä jossa SD:llä olisi nyt 19.2% ja miljööpuolueella 3.80%.
Täältä (https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html) löytyvät samat käppyrät.
Quote from: Micke90 on 13.09.2018, 17:38:49
Tämähän on kuin seuraisi kehitysmaan (kröhöm!) ääntenlaskentaa. :o
Sivistysmaahan päässyt kehitysmaa leviää nopeasti uudessa isännässään.
Tällähetkellä, kun tilanne on 3517 / 6325:
Moderaatio 18,43
kesKusta 8,52
Libertaarit: 4,82
Kristuksen demarit: 6,33
Kommunistit: 30,01:
Äärikommunistit: 7,41
Ympäristötuho: 3,87
Ruotsidemarit: 19,14
Feminatsit: 0,43
Muumit ja kumppanit: 1,04
Eli tällä hetkellä ihan jees, mutta tässä viimeisen tunnin aikana ympäristötuho on taas kirinyt.
Quote from: Micke90 on 13.09.2018, 18:23:31
Ensin hyvät uutiset: Derkut on tippumassa alle 30 %:in. Sitten huonot: Virheet saattaa sittenkin yltää eduskuntaan.
Kyllä vihreät valtiopäiville pääsevät, se on varma. Ei tuota nykytilannetta kannatta liikaa tuijoittaa. Sieltä on vasta tulossa alueita, jossa heidän kannatuksensa on selvästi yli tuon 4%:n, Malmö, Tukholma, Göteborg.
Minä kun luen aina näitä sosiologiakirjoja, niin ajattelin kirjoitella tänne otteen tällä hetkellä luvun alla olevasta kirjasta. Sivuaa aihetta.
QuoteVuonna 1966 ruotsalainen toimittaja ja esseisti Herbert Tingsten julkaisi kirjoituskokoelman Från ideer till idyll, joka on ideologioiden loppu - kirjallisuuden eräälainen huipentuma. Tingstenin mukaan länsimaissa oli jo siirrytty "onnelliseen demokratiaan", eivätkä mitkään merkittävät aatteelliset ristiriidat ehkä enää koskaan repisi yhteiskuntaruumista. Työn ja pääoman, vasemmiston ja oikeiston, vapauden ja vastuun ristiriidat liudentuisivat hiljaa pois, kun talouskasvu jatkuisi katkotta loputtomiin. Vasemmistossa sosiaalidemoratia voittaisi kommunismin ja porvaristossa taas liberaali keskustalaisuus kovan oikeistolaisuuden. Lopulta sosiaalidemokratia ja keskustalaisuuskin sulautuisivat toisiinsa ja jäljelle jäisi vain suuri muodoton hyvinvointikapitalismi.
Ideologioiden loppu - teoriaan kuului ajatus, että mielipiteiden ja katsantokantojen moninaisuus ei ollut mikään itseisarvo. Oli itse asiassa parempi, että kaikki olivat samaa mieltä, kunhan he vain olivat oikeaa mieltä. Viisaus koituu vähintäänkin suureksi osaksi siitä, ettei ajattele virheellisesti - niidenkin, jotka eivät ajattele lainkaan, voidaan täten katsoa pääseen viisauden alkuun. On parempi että kaikki laulavat tyytyväisinä "kaksi kertaa kaksi on neljä" kuin että he olisivat erimielisiä.
Ruotsalaista yhteiskunnallista keskustelua vuodelta 1966. Että miksi heidän vaalisysteeminsä on mikä se on. Multikulttuuri ja konsensusyhteiskunta ovat täysin toisiinsa yhteensovittamattomat. Lyhennetty lainaus kirjasta
Hätä on tarpeen, Tommi Uschanov 2015.
Ruotsin äänestysjärjestelmä on sellainen johon joku afrikkalainen diktaattori saattaisi suostua luvatessaan järjestää vapaat vaalit; siitä vaan ota rohkeasti opposition vaalilippu, älä ujostele!
Tämän käynnissä olevan ääntenlaskun ja alustavan, kaikkia ääniä koskevan vaalituloksen ilmoittamisen välinen "ristiriita" selittynee sillä, että ensinmainittu on tarkastuslaskentaa ja viimeksi mainittu perustuu vaali-illan tuloksiin ja niiden lisäksi nyt jälkikäteen yhden kerran laskettuihin ulkomailta tulleisiin ääniin sekä myöhäisiin ennakkoääniin. Näin ollen mediassa ilmoitettu vaalitulos olisi koko vaaleja koskeva alustava tulos, joka kuitenkin virallistetaan perjantaina jahka nämä tarkastuslaskennat on tehty ja jos ne tukevat ensin mainittua. Tämän voi ymmärtää YLE:n uutisenkin perusteella.
Ruotsin vaalijärjestelmä on aika venkula, mutta eiköhän tarkistuslaskennan tulos tule olemaan kuitenkin hyvin tarkalleen sama kuin jo kertaalleen ilmoitettu. Jos jollakin alueella parlamenttipaikka on kiikun kaakun, se voi kääntyä toisin päin, mutta vain jos marginaali oli hyvin ohut.
Sosialidemokratia, ja varsinkin ruotsalainen sellainen, on utopia jossa kansalaisen pitää tuntea koko ajan vastuunsa "yhteistä hyvää kohtaan".
Ruotsin äänestysjärjestelmä on tästä hyvä esimerkki: Voit ottaa kaikkien puolueiden äänestyslipun vaalikoppiin, mutta samalla tulet ilmaisseeksi, että et ole luotettava kansalainen. Olet silloin yhtä paha kuin se henkilö, joka ottaa avoimesti SD:n lipun - tai jopa pahempikin, koska teet sen salassa.
Quote from: RP on 13.09.2018, 19:35:02
Ruotsin vaalijärjestelmä on aika venkula, mutta eiköhän tarkistuslaskennan tulos tule olemaan kuitenkin hyvin tarkalleen sama kuin jo kertaalleen ilmoitettu. Jos jollakin alueella parlamenttipaikka on kiikun kaakun, se voi kääntyä toisin päin, mutta vain jos marginaali oli hyvin ohut.
Eivätköhän tulokset ole lähellä toisiaan, mutta julkitulleiden havaintojen valossa en ihmettelisi jos pientä epäsuhtaa ilmenisi. Että eiköhän tästä vielä yksi lööppi saada revittyä.
Yle: "Ruotsin vaalien alustava tulos on valmis. Punavihreä blokki saa 144 valtiopäiväpaikkaa, porvariallianssi 143 ja ruotsidemokraatit 62."
Eikö SD:n paikkaluku olekaan enää 63?
Asiaa kannattanee seurata ihan vaalisivulta. YLE uutisointi saattaa olla hiukan värittynyttä.
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Quote from: JT on 13.09.2018, 20:00:19
Yle: "Ruotsin vaalien alustava tulos on valmis. Punavihreä blokki saa 144 valtiopäiväpaikkaa, porvariallianssi 143 ja ruotsidemokraatit 62."
Eikö SD:n paikkaluku olekaan enää 63?
Alustava tulos valmistuikin sunnuntain ja maanantain välisenä yönä. Nyt lasketaan lopullista vaalitulosta.
Tämä on joka tapauksessa varma tieto: Nukkuvien puolue jäi sijalle n14% (ääni?) saaliillaan.
Kaikkia kunnia ja grattis ruotsalaisille äänestysaktiivisuudesta!!
Onkohan mitään tietoa mikä oli äänestysaktiivisuuden erot eri etnisten ryhmien välillä?
Tuskin Tukholmassa on muuta Ruotsia hitaammat ääntenlaskijat. Mitä siellä oikein pantataan? Epämieluisaa vaalitulostako?
Quote from: Pamfletti on 13.09.2018, 17:33:19
Nyt Ylekin:
https://yle.fi/uutiset/3-10403681
QuoteRuotsin alustava vaalitulos on valmis – Punavihreä blokki säilytti yhden paikan enemmistön
Virallinen vaalituos valmistuu vasta perjantaina.
(...)
Ylen valeuutisointi on tosiaan lievästi värittynyttä.
Sillä toimittajan rakastamalla "punavihreällä blokilla" ei edes säilynyt mitään enemmistöä, koska enemmistöä ei kolmen blokin järjestelmässä kummallekaan puolelle (moderaatit vs. punaiset) syntynyt. Sensijaan on ihan uudenlaiseen vahvaan vaa'ankieliasemaan päässyt SD.
Nyt oikeasti järkevässä Ruotsissa moderaatit ja SD vähän diskuteeraisivat ja tekisivät kompromissin. Mutta vuosikymmenten aivopesu estänee moderaateilta järjenkäytön.
Minusta SD vaikuttaisi pysyvän pitempään 19%:ssa kuin vaali-iltana. Tiedä tuosta sitten.. ???
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.09.2018, 21:19:40
Minusta SD vaikuttaisi pysyvän pitempään 19%:ssa kuin vaali-iltana. Tiedä tuosta sitten.. ???
Ei se ainakaan 17,6 %:iin jää.
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.09.2018, 21:19:40
Minusta SD vaikuttaisi pysyvän pitempään 19%:ssa kuin vaali-iltana. Tiedä tuosta sitten.. ???
Aivan selkeästi pidempään. Tosin nämä äänet voiva tipahdella eri järjestyksessä. En tiedä Ruotsin systeemeistä, mutta Suomen tarkastuslaskenta tehdään keskusvaalilautakunnissa ja äänestysillan tulos annetaan vaalipaikoilla tehdyn laskennan mukaisesti.
Quote from: Micke90 on 13.09.2018, 21:26:37
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.09.2018, 21:19:40
Minusta SD vaikuttaisi pysyvän pitempään 19%:ssa kuin vaali-iltana. Tiedä tuosta sitten.. ???
Ei se ainakaan 17,6 %:iin jää.
Niin, järjestelmä eli systeemi hoitaa sen niin, että se laskee tuon alle - koska Ruotsin etu ja kansainvälinen internationaali.
Hirveät ei näytä nousevan. Sen sijaan Sekoomus lähestyy uhkaavasti Ruotsidemokraatteja.
Hesari jo tuossa viiden aikoihin tiesi kertoa että kaikki laskennat ovat ohi ja että oleellisin asia on että punavihreä blokki sai enemmän paikkoja parlamentista kuin porvariallianssi.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005826522.html
Mutta ääntenlasku vaalipaikkojen suhteen on tän hämäävän sivuston
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
mukaan alle puolivälissä. (postiäänten tms osalta).
Miten HS tietää lopullisen paikkajaon klo 1730 kun kerran klo 2200 postiäänivaalialueita laskettu alle puolet?
HS:n mukaan siis näillä laskennoilla ei mitään väliä.
Montako helvetin päivää ne laskevat ääniä tuossa kehitysmaassa? :facepalm:
Tuohan on ihan naurettavaa..
QuoteAlternativ för Sverige, MED Medborgerlig Samling, PP Piratpartiet, DD Direktdemokraterna, ENH Enhet, LPo Landsbygdspartiet Oberoende, KrVP Kristna Värdepartiet, NMR Nordiska motståndsrörelsen, DjuP Djurens parti, Basinkomstpartiet, KLP Klassiskt liberala partiet, Initiativet, SKÅ SKÅNEPARTIET, TRP TRYGGHETSPARTIET, SKP Sveriges Kommunistiska Parti (SKP)
Vaaliviranomaisten sivujen mukaan paljon originelleja pikkupuolueita osallistui. Vaalisetelitouhuun osallistuneiden lisäksi oli puolueita, jotka eivät olleet pystyneet/halunneet maksaa vaalisetelien painattamisesta, joten äänestäjien oli kirjoitettava puolueen nimi blankolippuun.
Joskus luin juttua Afrikan demokratiakehityksen ongelmista, jossa todettiin että moni sikäläinen yksinvaltias pystyi helposti luettelemaan 30 puoluetta maassaan ja toteamaan että meillähän on monipuoluesysteemi ja demokratia.
Ihan fiksu idea puolueen perustamisen helppous yhdistettynä äänikynnykseen. Kylähullut pääsevät toteuttamaan itseään kuitenkaan ketään lopulta häiritsemättä; natsitkin saavat vapaasti osallistua vaaleihin. Ehkä puolueitten runsaus kuitenkin on osoitus yhteiskunnan pinnanalaisesta tyytymättömyydestä. Ainoastaan Feministiskt iniativ oli hörhöryhmistä lähinnä parlamenttipaikkaa. Sen kohtaloksi taisi näissä vaaleissa kuitenkin koitua se että potentiaaliset kannattajat keskittivät äänensä etabloituneille puolueille vastustaakseen Ruotsidemokraatteja.
Quote from: P on 13.09.2018, 22:14:35
Montako helvetin päivää ne laskevat ääniä tuossa kehitysmaassa? :facepalm:
Tuohan on ihan naurettavaa..
Niin monta päivää, että saadaan paras mahdollinen torjuntavoitto. Tuon vaalin rehellisyyteen uskoo ehkä Mugabe. Mutta kukaan ei haasta, koska "mallivaltio".
Tuolla on kolme mielenkiintoista lukemaa joita kannattaa seurata:
Ogiltiga röster - inte anmälda partier
Ogiltiga röster - blanka
Ogiltiga röster - övriga
Eli hylätyt äänet. Vaalipäivän laskennassa nuo oli samassa järjestyksessä:
0,1% (3950 kpl)
0,8% (50769 kpl)
0,4% (24476 kpl)
Ja nyt kun noin 2/3 osaa on laskettu uudestaan niin tilanne:
0,03% (1258 kpl)
0,87% (35565 kpl)
0,05% (1927 kpl)
Tuo blanka on samassa suhteessa mutta nuo kaksi muuta herättää kysymyksiä. Ennenkaikkea tuo viimeinen.
Onko jostakin tulossa jumalaton kasa hylättyjä ääniä? Ja jos niin miksi?
Jos ei tuo lukema tuosta rajusti nouse, niin miten helvetissä nuo on hylätty vaalipäivän laskennassa?
Quote from: P on 13.09.2018, 22:14:35
Montako helvetin päivää ne laskevat ääniä tuossa kehitysmaassa? :facepalm:
Tuohan on ihan naurettavaa..
Aivan Sinisen tulevaisuuden veroista poliittista komediaa. :roll:
Kerrassaan kummallinen tuo Ruotsin vaalitapa.
Laput näkyvillä että kaikki varmasti näkee ketä äänestää, ääntenlaskenta kestää päiväkausia, ja loppujen lopuksi sossut rakentaa hallituksen.
Jos jossain, niin tuolla demokratia on rikki ihan oikeasti.
Kyllä tuonne vaalisivuille näyttää edelleen tipahtelevan lisää ääniä.
Voiko sitten olla niin, että tulos on jo laskettu, mutta virallisia vaalisivuja vasta päivitellään kahvittelun lomassa?
Quote from: ISO on 13.09.2018, 22:32:54
Jos jossain, niin tuolla demokratia on rikki ihan oikeasti.
Rikki se on rakensi sen hallituksen kumpitahansa blokki. Ei se kovin demokraattista ole sekään jos kokoomusblokki rakentaa hallituksen ruotsidemokraattien tuella. Sossarna kuitenkin selvästi isoin puolue. Ruotsin systeemi on surkea.
Quote from: IDA on 13.09.2018, 22:36:49
Kyllä tuonne vaalisivuille näyttää edelleen tipahtelevan lisää ääniä.
Voiko sitten olla niin, että tulos on jo laskettu, mutta virallisia vaalisivuja vasta päivitellään kahvittelun lomassa?
Jos puolueitten voimasuhteet ovat jo selvillä, lopullista tulosta ei vaalialueelta anneta ennen kuin jokaisen vaalisetelin tehdyt merkinnät on käyty läpi ja niiden vaikutus tulokseen laskettu. Mikä oikein olisikin. Lopullinen tulos on sitten ihan lopullinen tulos.
Ovat taitaneet jo lopettaa tältä päivältä. Melko pitkään jo ollut '3999 av 6325 valdistrikt räknade'.
Quote from: Lyyti on 13.09.2018, 22:08:31
Täytyy odottaa aamuun.
Mihin aamuun? Tuskin huomiseksi eli 14.9.2018 mennessä tulee vielä mitään valmista.
Pitäisikö olettaa, että kenties ja ehkä jotain lopullisempia tuloksia ilmoitellaan viikon 38/2018 aikana.
Quote from: l'uomo normale on 13.09.2018, 22:40:48
Jos puolueitten voimasuhteet ovat jo selvillä, lopullista tulosta ei vaalialueelta anneta enne kuin jokaisen vaalisetelin tehdyt merkinnät on käyty läpi ja niiden vaikutus tulokseen laskettu. Mikä oikein olisikin. Lopullinen tulos on sitten ihan lopullinen tulos.
Mutta jos tuo VDT sarake tarkoittaa laskettuja ääniä, niin siinä tapauksessa tulos ei kyllä enää voi muuttua vaali-iltana ilmoitetun mukaiseksi ainakaan äkkiä päässä laskettuna?
Äänestyspaikkoja on nyt listalla laskettuna 3999 6325:stä. Lopuissa äänestyspaikoissa täytyisi melkein olla SD:lle huonoimmat.
3999/6325 laskettu ja tulos näyttäisi tältä:
S 29,91 %
SD 18,93 %
M 18,52 %
C 8,55 %
V 7,52 %
KD 6,29
L 4,88 %
MP 3,92 %
Muut 1,48 %
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Päivitetty klo 22:26 Suomen aikaa.
Quote from: IDA on 13.09.2018, 22:46:00
Mutta jos tuo VDT sarake tarkoittaa laskettuja ääniä, niin siinä tapauksessa tulos ei kyllä enää voi muuttua vaali-iltana ilmoitetun mukaiseksi ainakaan äkkiä päässä laskettuna?
Äänestyspaikkoja on nyt listalla laskettuna 3999 6325:stä. Lopuissa äänestyspaikoissa täytyisi melkein olla SD:lle huonoimmat.
ValDelTagande = VDT eli äänestysprosentti.
Quote from: Supernuiva on 13.09.2018, 22:50:49
ValDelTagande = VDT eli äänestysprosentti.
Joo. Niin onkin. Huomasin sieltä ylempää. Suomea voi moittia monesta, mutta ei kyllä vaalien hoitamisesta ja niistä tiedottamisesta. Tuolta ei nyt äkkiä löydä mistään paljonko äänistä on eri piireissä laskettu, tai paljonko niitä nyt yhteensä on laskettu. Ainoastaan tuo montako äänestyspaikka on laskenut äänet.
Jos nuo äänestyspaikat ovat edes kohtuu samankokosia niin noin 64 % olisi laskettu.
edit:
Otan edellisen arvosteluni Ruotsia kohtaan takaisin. Näkeehän nuo jutut, kun jaksaa klikkailla ja harmaa palkkikin näyttää kertovan etenemisen alueittain. Heja Sverige jne...!
Quote from: IDA on 13.09.2018, 22:56:27
Quote from: Supernuiva on 13.09.2018, 22:50:49
ValDelTagande = VDT eli äänestysprosentti.
Joo. Niin onkin. Huomasin sieltä ylempää. Suomea voi moittia monesta, mutta ei kyllä vaalien hoitamisesta ja niistä tiedottamisesta. Tuolta ei nyt äkkiä löydä mistään paljonko äänistä on eri piireissä laskettu, tai paljonko niitä nyt yhteensä on laskettu. Ainoastaan tuo montako äänestyspaikka on laskenut äänet.
Laskentaprosentti löytyy: vie kursori hiirulaisella kentän Område päälle, niin näkyviin tulee kunkin rivin eli alueen laskettujen äänien prosentti.
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html (https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html)
Jatketaan vielä sen verran, että Tukholman äänistä on laskettu tällä hetkellä vasta 13 prosenttia.
Quote from: Supernuiva on 13.09.2018, 23:01:58
Laskentaprosentti löytyy: vie kursori hiirulaisella kentän Område päälle, niin näkyviin tulee kunkin rivin eli alueen laskettujen äänien prosentti.
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html (https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html)
Jep. Tukholman kommuuni tulee vielä pudottamaan SD:n tulosta, mutta on tässä vielä se jännitys nouseeko MP yli äänikynnyksen. Taitaa äkkipäätä laskien nousta.
Ei kannata liikaa innostua uudelleenlaskennasta, eiköhän täs oo samat huijaukset kuin alunperin, ennen äänestystä tehdyt törkeyd3t tiedetään, mutta ku7nka paljon ruotsindemokraattien ääniä on tuhottu ja äänestyskortteja tavalla tai toisella työnnetty piiloon ja tuhottu. Sitä ei kukaan tiedä.
Täysin järjetöntä on että ovikyselissä saivat suuremman prosentin kuin lasketuissa äänissä, sille ei ole olemassa muuta selitystä kuin vaalivilppi, ruotsindemokraettien ääniä on systemaattisesti tuhottu. Mikä ei ruotsissa ole mitenkään erikoista.
Ruotsi on maa, jossa seuraavissa vaaleissa pitäisi kaikkien vaalivirkailijoiden ja ääntenlaskijoiden olla ulkomailaisia, ja nimenomaan riippumattomia ulkomaalaisia.
Tietenkin koko äänestysjärjästelmä pitää uusia, yksi lippu, siihen joko puolueen tai ehdokkaan numero, ei enää koskaan puoluekohtaisia lipukkeita.
Quote from: Supernuiva on 13.09.2018, 23:01:58
Laskentaprosentti löytyy: vie kursori hiirulaisella kentän Område päälle, niin näkyviin tulee kunkin rivin eli alueen laskettujen äänien prosentti.
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html (https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html)
Ja siinä vasemmanpuoleisessa sarakkeessa taustaväri antaa visuaalisen infon laskennan etenemisestä. Mitä vähemmän harmaata palkkia oikeassa reunassa, sen pidemmällä laskenta on.
Göteborg lähiympäristöineen on kyllä koko Göötanmaan häpeäpilkku. Ensin äänestetään väärin ja sitten ei saada edes tarkastuslaskentaa käyntiin.
Quote from: ISO on 13.09.2018, 22:32:54
Kerrassaan kummallinen tuo Ruotsin vaalitapa.
Laput näkyvillä että kaikki varmasti näkee ketä äänestää, ääntenlaskenta kestää päiväkausia, ja loppujen lopuksi sossut rakentaa hallituksen.
Jos jossain, niin tuolla demokratia on rikki ihan oikeasti.
Aiemmin ei ole tullut juurikaan Ruotsin vaalitapoja seurattua, kun ei ole ollut riittävää intressiä. Mutta nyt SD:n vuoksi kiinnostus on lisääntynyt ja täytyy sanoa, että aika omituista demokratiaa siellä harrastetaan. Vanha poliittinen eliitti eli entinen aatelisto, joka aikoinaan otti vallan kuninkaalta, hallitsee edelleenkin ja kansanvalta eli demokratia toimii vain nimellisesti ja sen kulissin takana piilevät todelliset vallanpitäjät.
Menee ehkä hieman sivuraiteelle, mutta Suomessakin joukko poliitikkoja ehdotteli taannoin vakavissaan listavaaleja Suomeen. Miksiköhän?
Quote from: Beenari on 13.09.2018, 23:23:21
Menee ehkä hieman sivuraiteelle, mutta Suomessakin joukko poliitikkoja ehdotteli taannoin vakavissaan listavaaleja Suomeen. Miksiköhän?
Suomen ehdotuksessa kyse oli ainakin tuolloin siitä, että puolue asettaisi ehdokkaat valmiiksi järjestykseen. Tarkoittaisi selkokielellä sitä, että jo ennen vaaleja tiedettäisiin ketkä tulevat valituiksi, jos puolue saa niin ja niin paljon ääniä. Äänestäjät voisivat äänestää vain puoluetta, eivätkä lainkaan ehdokasta.
Sitä sopii miettiä, että olisiko tämä ehdotus tullut niiltä poliitikoilta, jotka ovat "roikkuneet" mukana jo pitkään ja pelkäävät uudempien kasvojen vievän heidän äänet?
Quote from: IDA on 13.09.2018, 23:16:54
Göteborg lähiympäristöineen on kyllä koko Göötanmaan häpeäpilkku. Ensin äänestetään väärin ja sitten ei saada edes tarkastuslaskentaa käyntiin.
Jöötteporissa on sentään päästy jo 57%:iin, mutta todellakin, muu Länsi-Götanmaa lagaa pahasti. Varsinainen murheenkryyni näyttäsi olevan Länsi-Götanmaan läntinen vaalipiiri, jossa on saatu viimeisimpään valtakunnanpäivitykseen (klo 22.08 Ruotsin aikaa) mennessä tarkastuslaskettua (tai lähetettyä eteenpäin tieto lasketuista äänistä, en minä tiedä, mistä on kyse) peräti
1% eli 2521 annetuista äänistä. Kun käy katsomassa vaalipiirin omaa sivua, niin harmaassa yläpalkissa näkyy, että ääntenlaskentatietoja on siellä päivitetty viiimeksi
eilen klo 19.05 Ruotsin aikaa. Siis mitä hittoa? Ovatko kaikki sikäläiset ääntenlaskijat tänään saikulla tai lomapäivää viettämässä? Luulisi, että tällä hetkellä Ruotsin viranomaisten prioriteetti no 1 on saada tarkastuslaskenta ripeästi suoritettua, ja jos se ei etene, niin sitten potkitaan perseitä tai vaihdetaan laskijoita, kunnes etenee.
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.09.2018, 22:43:17
Ovat taitaneet jo lopettaa tältä päivältä. Melko pitkään jo ollut '3999 av 6325 valdistrikt räknade'.
Nyt on 4015 av 6325. MP 3,92 (0,01 vähemmän kun mun edellisellä refreshillä), SD 18,92 ja M 18,50.
Quote from: sine qua non on 13.09.2018, 23:35:42
Jöötteporissa on sentään päästy jo 57%:iin, mutta todellakin, muu Länsi-Götanmaa lagaa pahasti. Varsinainen murheenkryyni näyttäsi olevan Länsi-Götanmaan läntinen vaalipiiri, jossa on saatu viimeisimpään valtakunnanpäivitykseen (klo 22.08 Ruotsin aikaa) mennessä tarkastuslaskettua (tai lähetettyä eteenpäin tieto lasketuista äänistä, en minä tiedä, mistä on kyse) peräti 1% eli 2521 annetuista äänistä. Kun käy katsomassa vaalipiirin omaa sivua, niin harmaassa yläpalkissa näkyy, että ääntenlaskentatietoja on siellä päivitetty viiimeksi eilen klo 19.05 Ruotsin aikaa. Siis mitä hittoa? Ovatko kaikki sikäläiset ääntenlaskijat tänään saikulla tai lomapäivää viettämässä? Luulisi, että tällä hetkellä Ruotsin viranomaisten prioriteetti no 1 on saada tarkastuslaskenta ripeästi suoritettua, ja jos se ei etene, niin sitten potkitaan perseitä tai vaihdetaan laskijoita, kunnes etenee.
Muutenhan Göötanmaan tulokset ova SD:lle aika positiivisia paitsi juuri noissa kahdessa vaalipiirissä. Göötanmaa voisi oikeastaan kokonaisuudessaan liittyä Tanskaan. Siltakin on.
Quote from: Supernuiva on 13.09.2018, 23:28:41
Quote from: Beenari on 13.09.2018, 23:23:21
Menee ehkä hieman sivuraiteelle, mutta Suomessakin joukko poliitikkoja ehdotteli taannoin vakavissaan listavaaleja Suomeen. Miksiköhän?
Suomen ehdotuksessa kyse oli ainakin tuolloin siitä, että puolue asettaisi ehdokkaat valmiiksi järjestykseen. Tarkoittaisi selkokielellä sitä, että jo ennen vaaleja tiedettäisiin ketkä tulevat valituiksi, jos puolue saa niin ja niin paljon ääniä. Äänestäjät voisivat äänestää vain puoluetta, eivätkä lainkaan ehdokasta.
Sitä sopii miettiä, että olisiko tämä ehdotus tullut niiltä poliitikoilta, jotka ovat "roikkuneet" mukana jo pitkään ja pelkäävät uudempien kasvojen vievän heidän äänet?
Suljetussa listavaalissahan ei edes ole enää kyse niinkään edustajien valitsemisesta vaan enemmänkin kyse on äänestyksestä jossa kullekin puolueelle äänestetään painoarvo, jolla se toimii politiikassa.
Listavaalissa voitaisiin konkreettisista edustajista luopua tyystin sillä puolue joka tapauksessa päättää omalla painoarvollaan miten asiat etenevät.
Mielenkiintoista on seurata noita puolueiden kannatuslukemia per äänestysalue (lääni/kommuuni) ja verrata niitä sitten koko maan tilanteeseen. Ne muutamat puolueet joihin mielenkiintoni kohdistuu - moderaatit, derkut, tuholaiset ja ruotsidemokraatit - niin kaikille noille tarkistuslaskenta näyttää parempia prosentteja lähes kaikkialla.
Siitä huolimatta SD keikkuu itsepintaisesti kakkosena ja tuholaiset alle sen maagisen 4% äänikynnyksen.
Sitten kiedotaan hieman foliota päänahan ympärille:
Suomen virheiden johtaja ilmoitti jäävänsä sairaslomalle uupumuksen vuoksi. Ja kun Suomessakin on alkanut näkymään merkkejä vihreiden alamäestä, niin herää epäilys onko Touko Allolla jotakin "sisäpiirin tietoa" Ruotsin todellisesta äänestystuloksesta eikä halua olla julkisuudessa vastaamassa mahdollisiin ikäviin kysymyksiin.....
Jotta Ruotsin systeemi olisi mahdollisimman keinotekoinen niin siellä on vielä sellainenkin sääntö että vaikka puolue jäisi valtakunnallisen 4% äänikynnyksen alle niin jos se jossain vaalipiirissä saa yli 12% niin se on oikeutettu sen vaalipiirin paikkoihin mihin sen kannatus riittää. Valtakunnalliset tasauspaikat jäävät kuitenkin saamatta.
Quote from: IDA on 13.09.2018, 23:49:31
Muutenhan Göötanmaan tulokset ova SD:lle aika positiivisia paitsi juuri noissa kahdessa vaalipiirissä. Göötanmaa voisi oikeastaan kokonaisuudessaan liittyä Tanskaan. Siltakin on.
Juu, ei siellä valtakunnan mitassa huonosti ole SD:llä mennyt. Ja jos tarkistetut luvut eivät kovin poikkea vaalipäivän tuloksista, niin läntisellä Götanmaallakin pitäisi SD:n prosentin vielä nousta ja pikkuisen Göteborgissakin. Ja vielä paremmin menee, kun siirrytään Skooneen (Malmössä toki hiukkasen heikommin). Hyviä lukuja SD:lle koko Svean alueella. Jos ei olisi Tukholmaa, niin lukemat olisivat aikamoiset.
Tukholmasta puheenollen...
SD:n kannatus Vaalipäivä - Tarkistuslaskenta
kommuuni 9,8% - 9,94%
lääni 15,3% - 17,27%
Tuolla saattaa muhia pieni uutispommi. Olkoonkin että laskenta on vasta alkutaipaleella. Prosentin kymmenykset vielä on ihan ymmärrettäviä, mutta kahden prossan heitot ei.
Ihan villi arvaus: vaalipäivänä ääntenlaskijoiksi pääsee ne innokkaimmat ihmiset jotka palavat halusta tehdä jotakin... hyödyllistä. Tiedättehän ne kiilusilmäiset atteen palon omaavat idiootit. Tätä tarkistuslaskentaa suorittamassa on sitten ne jotka haluavat laskea nuo kaikki oikein - tuloksesta riippumatta.
Quote from: Beenari on 14.09.2018, 00:24:19
Tukholmasta puheenollen...
SD:n kannatus Vaalipäivä - Tarkistuslaskenta
kommuuni 9,8% - 9,94%
lääni 15,3% - 17,27%
Tuolla saattaa muhia pieni uutispommi. Olkoonkin että laskenta on vasta alkutaipaleella. Prosentin kymmenykset vielä on ihan ymmärrettäviä, mutta kahden prossan heitot ei.
Ihan villi arvaus: vaalipäivänä ääntenlaskijoiksi pääsee ne innokkaimmat ihmiset jotka palavat halusta tehdä jotakin... hyödyllistä. Tiedättehän ne kiilusilmäiset atteen palon omaavat idiootit. Tätä tarkistuslaskentaa suorittamassa on sitten ne jotka haluavat laskea nuo kaikki oikein - tuloksesta riippumatta.
Prosentit aina vaihtelee reilusti kun ääniä ei ole vielä laskettu. Aikaisemmissa vaaleissa tarkistuslaskenta ei ole paljon eronnut vaalipäivän tuloksista, niin en luule että tulee eroamaan näissäkään vaaleissa. Vihreät voi laskea tai nousta korkeintaan 0.05 prosenttiyksikköä, ja ruotsidemokraatit voi laskea tai nousta korkeintaan 0.15 prosenttiyksikköä.
Quote from: ISO on 13.09.2018, 22:32:54
Kerrassaan kummallinen tuo Ruotsin vaalitapa.
Laput näkyvillä että kaikki varmasti näkee ketä äänestää, ääntenlaskenta kestää päiväkausia, ja loppujen lopuksi sossut rakentaa hallituksen.
Jos jossain, niin tuolla demokratia on rikki ihan oikeasti.
Ja tätä ei kerrottu ruotsinopinnoissa 80-90-luvulla! Kirjoissa kaikki oli Jättekul! Ja Pelle ja kumppanit hymyilivät!🙄
Onko jo tarkastuslasketuista vaalipiireistä löytynyt eroja aikaisempaan tulokseen?
Quote from: Beenari on 13.09.2018, 23:23:21
Menee ehkä hieman sivuraiteelle, mutta Suomessakin joukko poliitikkoja ehdotteli taannoin vakavissaan listavaaleja Suomeen. Miksiköhän?
Entinen sdp:n puoluesihteeri Feld-Ranta sitä yhtenä ehdotteli. Innon saattoi selittää puolueen oikeus laittaa ehdokkaansa valintajärjestykseen.. Siis ääniä eniten saanut, jos joku viitsii ruksata listaan, ei pääse, vaan puolueen valitsemassa järjestyksessä välitaan..
Quote from: P on 14.09.2018, 02:08:54
Quote from: Beenari on 13.09.2018, 23:23:21
Menee ehkä hieman sivuraiteelle, mutta Suomessakin joukko poliitikkoja ehdotteli taannoin vakavissaan listavaaleja Suomeen. Miksiköhän?
Entinen sdp:n puoluesihteeri Feld-Ranta sitä yhtenä ehdotteli. Innon saattoi selittää puolueen oikeus laittaa ehdokkaansa valintajärjestykseen.. Siis ääniä eniten saanut, jos joku viitsii ruksata listaan, ei pääse, vaan puolueen valitsemassa järjestyksessä välitaan..
Muistelisin, että taannoin näin Halla-aholta kommentin noista listavaaleista. Se meni jotenkin näin "Kiinassa nuo listavaalit ovat viety loogiseen päätepisteeseensä saakka. Kuka tahansa saa äänestää kommunistisen puolueen listaa"
Se Feld-Rannan puoluesihteeriaika taisi osua vieraskirja-aikaan? Ja piru vie, siitä on aikaa..
:roll:
Quote from: l'uomo normale on 13.09.2018, 22:26:27
QuoteVaalisetelitouhuun osallistuneiden lisäksi oli puolueita, jotka eivät olleet pystyneet/halunneet maksaa vaalisetelien painattamisesta, joten äänestäjien oli kirjoitettava puolueen nimi blankolippuun.
Quote
Folkhemmet Sverige, Raggarpartiet, POPULISTERNA, SOCIALLIBERALERNA, Valsamverkanspartiet, Vägvalet, Folkstyret, Kosmopolitiska Partiet, Norrlandspartiet, Äkta demokrati, Allians för Sverige, ASYL.NUPARTIET, FN Parti art:, iGov.Direct®, LOTTOKRATIN, LÅNGEN&CO, Skolpartiet Göteborg, Technopartiet, Ändrings partiet revolution
Vaalisetelisysteemiin osallistumattomat puolueet oli listattu myös vähän alempana vaaliviranomaisen sivuilla. Useimmat olivat saaneet alle kymmenen ääntä. Lopullinen vahvistus näitten saamille äänimäärällä tulee viimeistään kahden kuukauden kuluttua. Lasketaanhan Suomessakin usein Aku Ankan ja vastaavien saamat äänet, vaikkei laki sitä edellytäkään.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/201809132201198173_pk.shtml (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/201809132201198173_pk.shtml)
QuoteUutiset | Pääkirjoitus
Perussuomalaisten vaikea hyötyä Ruotsin vaaleista
Eilen klo 23:14
Tosiuskovat kerääntyvät Jussi Halla-ahon ympärille kun ruotsidemokraatit puolestaan pyrkivät laventamaan puoluettaan.
PEKKA KARHUNEN/KL
Perussuomalaiset yrittävät kaikin keinoin saada hyötyä ruotsalaisen veljespuolueensa ruotsidemokraattien vaalimenestyksestä. Jimmie Åkessonin johtamat ruotsidemokraatit saivat Ruotsin valtiopäivävaaleissa kaikkien aikojen parhaan tuloksensa, 17,6 prosenttia äänistä. Tulos ei kuitenkaan ollut niin hyvä kuin monissa ennusteissa uskottiin. Vaikka perussuomalaisten edustajat olivatkin juhlimassa ruotsidemokraattien voittoa, ei länsinaapurien vaalitulos ollut sellainen jytky, joka olisi suoraan säteillyt Suomeen saakka.
Jussi Halla-ahon johtamien perussuomalaisten ja Jimmie Åkessonin ruotsidemokraattien viime vuosien kehityshistoria on kulkenut eri suuntiin. Molemmat puolueet ovat keskeisesti maahanmuuttovastaisia puolueita. Åkesson on viime vuosina keskittynyt karsimaan ääriaineksia puolueestaan. Niinpä ruotsidemokraattien oikealle puolelle onkin syntynyt kovemman linjan edustajia, jotka olivat mukana myös vaaleissa, mutta eivät menestyneet.
Perussuomalaisten lähihistoria on aivan toisensuuntainen. Perussuomalaisten hajotessa kesällä 2017 puoluekokouksessa tappiolle jäänyt maltillisempi siipi jätti perussuomalaiset ja ryhmittyi sittemmin puolueeksi nimeltä Sininen tulevaisuus. Perussuomalaisista lähtivät puolueen perustajan ja pitkäaikaisen puheenjohtajan Timo Soinin ohella puolueen koko ministeriryhmä ja enemmistö eduskuntaryhmästä. Perussuomalaiset on siis konsentroitunut maahanmuuttovastaisuudessaan kun taas ruotsidemokraatit ovat liudentaneet koostumustaan ja myös laventaneet politiikkansa kattavuutta.
Ruotsidemokraattien selkeä pyrkimys on ollut puhutella esimerkiksi tyypillisiä sosiaalidemokraattien työläiskannattajia. Vaikka maahanmuutto ja turvallisuus olivat keskeisellä sijalla ruotsidemokraattien kampanjassa, niin heille kanavoitui myös syrjäseutujen ja taantuvien teollisuuspaikkakuntien ihmisten ääniä. Suomessa Jussi Halla-aho on ilmaissut uskovansa "yhdenasian liikkeeseen" eli tiukan maahanmuuttopolitiikan vetovoimaan.
...
Loppu hupi linkistä. Tarkempi Perussuomalaisten ruotiminen ei kuulu tähän ketjuun, mutta vaalituloksen analyysi Ruotsin ulkopuolella ehkä kuuluu.
QuoteMaailmanpolitiikan professori kritisoi vaalisalaisuuden toteutumista Ruotsissa: "Rikkoo kansainvälisiä standardeja"
Euroopan komissio huomautti Ruotsille jo viime vaalien jälkeen vuonna 2014 siitä, että maan äänestäjät joutuvat valitsemaan äänestämänsä puolueen tai puolueiden vaalisetelit äänestyspaikalla julkisesti.
Maailmanpolitiikan professori Teivo Teivainen Helsingin yliopistosta on pöyristynyt Ruotsin käytännöstä. Hän otti asian tiimoilta yhteyttä myös Ruotsin vaaliviranomaiseen.
Vaaliviranomaisesta kommentoitiin Teivaiselle, että asiaan ei voida puuttua ilman lainsäädännön muutosta.
- Keskeisin vastaus oli kuitenkin, että tämä on perinne; näin on aina tehty. Itseäni ainakin kiinnostaa, että milloin ja minkä vuoksi perinteistä pidetään kiinni, jos alkaa näyttää siltä, että niistä on jo aika jättänyt.
Teivo Teivaisen kritiikki Ruotsin heikkoa vaalisalaisuutta kohtaan juontuu siitä, että hänen mukaansa käytäntö paitsi rikkoo kansainvälisiä vaalistandardeja, myös loukkaa Euroopan unionin periaatteita ja YK:n ihmisoikeusjulistusta.
Teivainen on itse toiminut vaalitarkkailijana eri puolella maailmaa. Hänen mukaansa vastaavaa vaalisalaisuuden puutteellisuutta ei suvaittaisi missään muualla.
[,,,]
Ruotsin hallitus jätti hiljattain äänestyskäytäntöä koskevan uudistusehdotuksen, jonka mukaan vaaliseteleiden valinta voisi tapahtua näkösuojan takana.
Teivainen näkee hallituksen ehdotuksessa kuitenkin ongelmakohtia:
– Näkösuojan takana joku voisi ottaa kilpailevan puolueen kaikki äänestyslipukkeet pois ihan vaan häiritäkseen toisen puolueen äänestämismahdollisuuksia, Teivainen toteaa.
Sveriges Radio/Sisuradio (https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=7042636) 13.9.2018
Sen verran on jo nähty tätä eurooppalaista nykydemokratiaa että olen varma jonkinasteisesta vaalivilpistä. Vielä ehkä aika pienestä mutta riittävästä. Nyt täskeintä on saada virheet de röda sossujen taakse joten äänet lasketaan varmasti huolella ja 4% äänikynnys ylittyy. SD tulosta lienee turha manipuloida , aivan sama onko se 16 tai 19%; adjö sverige och salaam sverigestan, in every cases..
Tuhkolman vaalipiiri joutuu näköjään odottamaan muun maan valmistumista, jotta osaavat sitten laskea omat äänensä oikein.
Quote- Keskeisin vastaus oli kuitenkin, että tämä on perinne; näin on aina tehty.
Konservatismikin kelpaa sossuille heti, jos se vain palvelee omaa agendaa.
Ensin vaahdotaan vuosia impivaaralaisista rakenteista, ja sitten nej! absolut! Systeemimme on perinne!
Mona Sahlin sanoi lehdessä kymmenisen vuotta sitten
Mitä meillä Ruotsissa muka on? joku juhannuskokko?Teillä on vaalisysteemi.
Vaalitapa taitaa sopia kansan mentaliteettiin. Vaikka Ruotsi on olevinaan vapaamielinen maa, on siellä monessa asiassa vain yksi oikea mielipide, ja eri mieltä oleviin suhtaudutaan aggressiivisesti ja syrjivästi. Perinteisesti asioista on diskuteerattu niin kauan, että kaikki ovat samaa mieltä. Vaalitapa auttaa tunnistamaan omasta ryhmästä poikkeavat ja pitää ihmisten vapaata ajattelua kurissa. Ajattelu on delegoitu yhteisölle, kuten kunnon yhteisöllisessä kulttuurissa.
Quote from: Nuivinator on 14.09.2018, 02:13:17
Quote from: P on 14.09.2018, 02:08:54
Quote from: Beenari on 13.09.2018, 23:23:21
Menee ehkä hieman sivuraiteelle, mutta Suomessakin joukko poliitikkoja ehdotteli taannoin vakavissaan listavaaleja Suomeen. Miksiköhän?
Entinen sdp:n puoluesihteeri Feld-Ranta sitä yhtenä ehdotteli. Innon saattoi selittää puolueen oikeus laittaa ehdokkaansa valintajärjestykseen.. Siis ääniä eniten saanut, jos joku viitsii ruksata listaan, ei pääse, vaan puolueen valitsemassa järjestyksessä välitaan..
Muistelisin, että taannoin näin Halla-aholta kommentin noista listavaaleista. Se meni jotenkin näin "Kiinassa nuo listavaalit ovat viety loogiseen päätepisteeseensä saakka. Kuka tahansa saa äänestää kommunistisen puolueen listaa"
Käsittääkseni Kiinassa on itseasiassa DDR:n tyyppinen järjestelmä joka on periaatteessa monipuoluejärjestelmä, mutta jonka lopputoteuma on se että valtio tasan tarkkaan päättää kaikesta kaiken...
Quote from: Beenari on 14.09.2018, 00:04:26
Mielenkiintoista on seurata noita puolueiden kannatuslukemia per äänestysalue (lääni/kommuuni)...
Tuo "kommuuni" on suomeksi ihan vaan kunta. Kommuuni taas tarkoittaa ihan jotain muuta...
Vaalipäivän prosentit vs uusintalaskennassa olevat prosentit antaisi osviittaa, että MP ei yllä 4 % tasolle.
Nyt siis näyttää siltä, että niissä paikoissa joissa ääntenlasku vielä on kesken MP:n prosentit ovat korkeammat tai lähes samat kuin vaalipäivänä lasketut prosentit.
Jos MP ei siis saa lisä-ääniä uusintalaskennassa, ei sen nykyinen 3,93% tuosta montaa sadasosaa kasva. Äärettömän pienellä marginaalilla kyllä mennään suuntaan ja toiseen.
Kaikista kutkuttavinta kaikille hermoille olisi, että MP saisi 3,99 %. Voi sitä punavihervasemmistolaista ulinaa mediassa ja somessa 8)
Lopullisen tuloksen pitäisi ratketa sunnuntaina.
QuoteDet slutgiltiga valresultatet för riksdagen fastställs först på söndag, enligt ett pressmeddelande från Valmyndigheten.
https://www.aftonbladet.se/a/3jbMX0
Quote from: no future on 14.09.2018, 10:32:52
Quote from: Beenari on 14.09.2018, 00:04:26
Mielenkiintoista on seurata noita puolueiden kannatuslukemia per äänestysalue (lääni/kommuuni)...
Tuo "kommuuni" on suomeksi ihan vaan kunta. Kommuuni taas tarkoittaa ihan jotain muuta...
Se kyllä tiedetään. Tukholman ( tai Göteborgin ) kommuuni on kuitenkin historiallisesti ottaen ihan hyvä nimi kyseiselle äänestysalueelle.
Quote from: Pamfletti on 14.09.2018, 11:28:07
Lopullisen tuloksen pitäisi ratketa sunnuntaina.
Hyvin kuvaavaa Länsi-Hölmölän vaaleille, sillä alunperin koko keitoksen piti olla kypsä jo lauantaina.
Siitäkin onnistuttiin lipeämään.
Tukholman lääni kokoomuslaisineen ja vihreineen palauttanee entiset asetelmat.
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rvalkrets/02/index.html (https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rvalkrets/02/index.html)
Laskentatulos perjantaina klo.12.00:
Moderaterna: 18.61%
Center: 8,58%
Liberaalit: 4,92%
Kristilliset KD: 6,29%
Demarit: 29,81%
Vänster: 7,61%
Miljööpuolue (vihreät): 3,95% (alle kynnyksen)
Ruotsidemlokraatit SD: 18,74%
Feministit FI: 0,44%
Muut: 1,05%
http://www.extrauutiset.com/?p=2426
Quote from: Roope on 14.09.2018, 07:05:48
QuoteMaailmanpolitiikan professori kritisoi vaalisalaisuuden toteutumista Ruotsissa: "Rikkoo kansainvälisiä standardeja"
Euroopan komissio huomautti Ruotsille jo viime vaalien jälkeen vuonna 2014
käytäntö paitsi rikkoo kansainvälisiä vaalistandardeja, myös loukkaa Euroopan unionin periaatteita ja YK:n ihmisoikeusjulistusta.
vastaavaa vaalisalaisuuden puutteellisuutta ei suvaittaisi missään muualla.
Missä on nyt suomalaisen valtamedian kirkuvat otsikot? Niillä kuuluisilla
kansainvälisillä sopimuksilla voidaan siis pyyhkiä persettä, jos kyseessä on Ruåtsi ja pyyhkiminen edesauttaa mokutusta ja establishmentin vallan säilymistä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.09.2018, 11:48:35
Tukholman lääni kokoomuslaisineen ja vihreineen palauttanee entiset asetelmat.
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rvalkrets/02/index.html (https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rvalkrets/02/index.html)
Ja varsinkin Tukholman
kommuuni. Ne eivät ole vielä saaneet tarkistuslaskennassa juuri mitään valmiiksi (13 % räknattu).
Vaaliyön laskennasta kuitenkin kommuunissa tuli miljööpartisaaneille 7,7 % (reilusti yli riikin keskiarvon) ja ilkeille natseille 9,8 %, joten kunhan ne saavat nuo samat äänet laskettua uudestaan, niin ne riittävät heilauttamaan valtakunnan tulokset takaisin siihen mitä jo nähtiin.
Quote from: Kokoliha on 14.09.2018, 12:20:58
Missä on nyt suomalaisen valtamedian kirkuvat otsikot? Niillä kuuluisilla kansainvälisillä sopimuksilla voidaan siis pyyhkiä persettä, jos kyseessä on Ruåtsi ja pyyhkiminen edesauttaa mokutusta ja establishmentin vallan säilymistä.
Entä missä ovat kirkuvat otsikot miljöörikoksesta, kun svedujen älyvapaa systeemi painattaa
650 miljoonaa äänestyslippua alle 8 miljoonalle äänioikeutetulle? Suomen vihreiltä kaivataan kommenttia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_vaalij%C3%A4rjestelm%C3%A4#%C3%84%C3%A4nestystapahtuma
(Ja ajatelkaapa, montako papperskassia tarvitaan pelkästään SD:n lippujen piilottamiseen. Toivottavasti eivät käytä siihen muovikasseja!)
Quote from: jmk on 14.09.2018, 12:26:06
svedujen älyvapaa systeemi painattaa 650 miljoonaa äänestyslippua alle 8 miljoonalle äänioikeutetulle? Suomen vihreiltä kaivataan kommenttia.
... ja vaikka niitä painettaisiin 3 miljardia, sekään ei riittäisi, koska mamukriittisten puolueiden liput tuppaavat hassusti "katoamaan" äänestyspaikoilta.
Tekee mieli verrata esim Britanniaan; siellä kun on vaalit ja jos oppositiopuolue saa enemmistön niin oppositiopuolueen johtaja astuu pääministerin virkaan vaalipäivää seuraavana päivänä. Äänestäjiä js ääniä on Ruotsiin verrattuna moninkertaisesti.
Quote from: Mandula on 14.09.2018, 11:25:00
Vaalipäivän prosentit vs uusintalaskennassa olevat prosentit antaisi osviittaa, että MP ei yllä 4 % tasolle.
Nyt siis näyttää siltä, että niissä paikoissa joissa ääntenlasku vielä on kesken MP:n prosentit ovat korkeammat tai lähes samat kuin vaalipäivänä lasketut prosentit.
Jos MP ei siis saa lisä-ääniä uusintalaskennassa, ei sen nykyinen 3,93% tuosta montaa sadasosaa kasva. Äärettömän pienellä marginaalilla kyllä mennään suuntaan ja toiseen.
Kaikista kutkuttavinta kaikille hermoille olisi, että MP saisi 3,99 %. Voi sitä punavihervasemmistolaista ulinaa mediassa ja somessa 8)
Se kyllä väännettäisiin 4 %:ksi vaikka väkisin. Varmaan Suomessakin, jos vastaava tilanne tulisi.
Kyllä se taitaa valitettavasti olla niin, että jos jotakin, niin ympäristöpuolueen lopullinen ääniprosentti kasvaa ennemmin kuin vähenee - ellei sitten Tukholmasta kuulu kummia ja virheet ottavat siellä tarkastuslaskennassa selvästi takkiinsa.
Huvikseni poimin ylös laskentansa valmiiksi saaneiden vaalipiirien lopulliset tulokset (18 piiriä; jätin alle 100 000 äänen piirit eli Gotlannin ja Jämtlannin pois), ja vertasin niitä vaali-illan tuloksiin SD:n, MP:n, M:n ja S:n osalta. Virheiden prosentti oli lopullisessa tuloksessa noussut vaali-illan prosentista jokaisessa vaalipiirissä. Nousu on toki hyvin vähäistä, pääasiassa muutamaa promillea, joka ei suuria tee MP:n pienissä prosenteissa, mutta nousua kuitenkin. Suurin nousu on Skoonen eteläisessä vaalipiirissä 0,12 prosenttia (4,8-> 4,92). Ruotsidemokraateilla tulos oli puolestaan laskenut kaikissa paitsi kahdessa vaalipiirissä, joista toisessa se oli pysynyt samana (Värmland) ja ja toisessa noussut 0,04 prosenttia (Västmanland). Moderaateilla prosentti oli noussut 13 vaalipiirissä ja laskenut viidessä. Pientä lohtua tuo se, että sosialistien prosentti oli laskenut jokaisessa vaalipiirissä, suurimmillaan 0.37 prosenttia Västerbottenissa.
En sitten tiedä, ovatko ne 180 000 ennakkoääntä näissä tarkastuslasketuissa luvuissa mukana. Täytyyhän niiden kyllä olla.
Edit. Muokattu liitteenä olevaa prosenttitaulukkoa, olin näppäillyt alkuperäiseen aika monta numeroa väärin - mielenkiintoisia lukemia oli kyllä. :-[ Toivottavasti siihen ei jäänyt ainakaan kovin monta virhettä.
Sekoomus on ottanut niskalenkin Ruotsidemokrateeista, Hirveät keikkuu äänikynnyksen alapuolella ja Derkut on jäämässä alle 30 %:in.
https://yle.fi/uutiset/3-10405115
QuoteRuotsissa lopullinen vaalitulos lykkääntyy – vaalijärjestelmän erikoisuudet hidastavat tuloksen valmistumista
Ruotsin vaaliviranomaisen mukaan tarkistuslaskennan odotetaan nyt valmistuvan viikonloppuna.
Ruotsissa saatiin eilen valmiiksi alustava vaalitulos, johon on laskettu mukaan sekä ennakkoäänet että ulkomailla annetut äänet. Täksi päiväksi odotettu lopullinen vaalitulos lykkääntyy kuitenkin sunnuntaille, kertoo Ruotsin vaaliviranomainen. (siirryt toiseen palveluun)
Äänten tarkistuslaskenta saadaan todennäköisesti valmiiksi lauantaina ja virallinen tulos voidaan julkaista sunnuntaina.
Vaaliviranomaisen mukaan ääntenlaskenta on näissä vaaleissa ollut poikkeuksellisen aikaa vievää korkean äänestysvilkkauden ja ennakkoäänten suuren osuuden takia. Yli 87 prosenttia äänioikeutetuista kävi äänestämässä valtiopäivävaaleissa.
Ennakkoäänet ja henkilöäänet hidastavat
Ennakkoäänten laskenta alkaa Ruotsissa samaan aikaan vaalipäivän äänten kanssa, koska Ruotsin järjestelmässä ennakkoäänen voi perua vielä vaalipäivänä.
Ruotsissa äänestetään ensisijaisesti puoluetta ja ehdokkaat on valmiiksi pantu järjestykseen. Ylimpänä oleva pääsee varmimmin läpi, jos puolueen äänet riittävät paikkoihin.
Äänensä voi puolueen lisäksi ohjata myös yksittäiselle ehdokkaalle tekemällä ruksin nimen kohdalle. Ruksattujen vaalilippujen läpikäynti on hidasta.
(...)
QuoteEnnakkoäänten laskenta alkaa Ruotsissa samaan aikaan vaalipäivän äänten kanssa, koska Ruotsin järjestelmässä ennakkoäänen voi perua vielä vaalipäivänä.
Koska ennakkoäänestänyt voi vielä vaalipäivänä muuttaa mieltään ja käydä äänestämässä, niin miten sen vaalisalaisuuden kanssa on kun ennakkoääni kumoutuu äänestyspäivän äänellä ja kumpiakin lasketaan samaan aikaan ??
Quote from: ämpee on 14.09.2018, 14:36:47
QuoteEnnakkoäänten laskenta alkaa Ruotsissa samaan aikaan vaalipäivän äänten kanssa, koska Ruotsin järjestelmässä ennakkoäänen voi perua vielä vaalipäivänä.
Koska ennakkoäänestänyt voi vielä vaalipäivänä muuttaa mieltään ja käydä äänestämässä, niin miten sen vaalisalaisuuden kanssa on kun ennakkoääni kumoutuu äänestyspäivän äänellä ja kumpiakin lasketaan samaan aikaan ??
Ennen kuorien avaamista joudutaan erikseen tarkastamaan, onko sama gaiffari äänestänyt kahdesti. Sitten mitätöidään se ennakkoäänikuori avaamattomana.
Jos pitäisi keksiä mahdollisimman hankala ja idioottimainen systeemi, niin en tiedä keksisinkö silti tuollaista. Mielikuvitus ei riittäisi.
Quote from: ämpee on 14.09.2018, 14:36:47
Koska ennakkoäänestänyt voi vielä vaalipäivänä muuttaa mieltään ja käydä äänestämässä, niin miten sen vaalisalaisuuden kanssa on kun ennakkoääni kumoutuu äänestyspäivän äänellä ja kumpiakin lasketaan samaan aikaan ??
Lisäksi Ruotsissa on mahdollista saada tietoja äänestäjien sukupuoli- ja ikäjakaumasta. Käytännössä tämäkin onnistuu vain yhdistämällä äänestysliput ne jättäneisiin äänestäjiin. Suomessa moinen ei olisi mahdollista, paitsi ennakkoäänestyksessä, jolloin täytetään lähetelomake, johon tulee nimi, osoite, henkilötunnus ja kotikunta.
Itselleni sekin on epäselvää että muutoin kun puolueet asettavat ehdokkaat listalle omassa läpimenojärjestyksessä niin kun äänestäjä voi myös henkilöäänestää jotain listan ehdokasta niin millä tavalla se edistää ko ehdokkaan nousua listalla ylempänä olevien ohi? Onko jokin tietty äänimäärä joka nostaa sijoitusta listalla?
Kaiken kaikkiaan uskomattoman sekavaa ja typerää. Toivottavasti Suomi ei ikinä tässä asiassa ota mallia Ruotsista.
Quote from: -PPT- on 14.09.2018, 14:52:03
Itselleni sekin on epäselvää että muutoin kun puolueet asettavat ehdokkaat listalle omassa läpimenojärjestyksessä niin kun äänestäjä voi myös henkilöäänestää jotain listan ehdokasta niin millä tavalla se edistää ko ehdokkaan nousua listalla ylempänä olevien ohi? Onko jokin tietty äänimäärä joka nostaa sijoitusta listalla?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_vaalij%C3%A4rjestelm%C3%A4
Henkilökohtaiset äänet asettavat valtiopäivävaaleissa ehdokkaan ohi puoluelistan, jos ehdokas saa 8% tai enemmän puolueen saamasta äänimäärästä.
Quote from: Micke90 on 14.09.2018, 14:40:51
Quote from: ämpee on 14.09.2018, 14:36:47
Koska ennakkoäänestänyt voi vielä vaalipäivänä muuttaa mieltään ja käydä äänestämässä, niin miten sen vaalisalaisuuden kanssa on kun ennakkoääni kumoutuu äänestyspäivän äänellä ja kumpiakin lasketaan samaan aikaan ??
Lisäksi Ruotsissa on mahdollista saada tietoja äänestäjien sukupuoli- ja ikäjakaumasta. Käytännössä tämäkin onnistuu vain yhdistämällä äänestysliput ne jättäneisiin äänestäjiin. Suomessa moinen ei olisi mahdollista, paitsi ennakkoäänestyksessä, jolloin täytetään lähetelomake, johon tulee nimi, osoite, henkilötunnus ja kotikunta.
Kyllä tuo äänestäjien tilastointi toimii meilläkin, ja vielä hyvin. Vaalilautakunnallahan on luettelo äänioikeutetuista, johon aina merkitään rasti henkilön täytettyä kansalaisvelvollisuutrensa. Äänestyskäyttäytymistä tällä, ainakaan toivottavasti, ei kontrolloida.
...ja mitä hölmöilyä ovat nuo lukuisat puolueet, joista moni on saanut vain yhden äänen kun 4550/6325 alueen äänet on laskettu?
Allians för Sverige 1
ASYL.NUPARTIET 1
FN Parti art: 27 1
iGov.Direct® 1
LOTTOKRATIN 1
LÅNGEN&CO 1
Partiet Folkomröstning 1
Skolpartiet Göteborg 1
Ändrings partiet revolution 1
Quote from: repsikka on 14.09.2018, 14:56:05
Kyllä tuo äänestäjien tilastointi toimii meilläkin, ja vielä hyvin. Vaalilautakunnallahan on luettelo äänioikeutetuista, johon aina merkitään rasti henkilön täytettyä kansalaisvelvollisuutrensa. Äänestyskäyttäytymistä tällä, ainakaan toivottavasti, ei kontrolloida.
Siihen merkitään lähinnä se, onko henkilö käynyt äänestämässä. Sukupuoli- ja ikäjakaumaa ei voida selvittää muuten kuin kyselytutkimuksella, johon on mahdollista valehdella.
Quote from: koojii on 12.09.2018, 21:37:44
Ruotsin vaalit ovat kyllä mukavat kun riittää jännitettävää useammaksi päiväksi.
Pitkä matka tuosta on tosin vielä Tupla-Ween ja Goren äänten laskemiseen Floridassa vuosituhannen vaihteessa. Niitähän laskettiin viikkokausia ennen kuin peli vihellettiin poikki ja toinen julistettiin voittajaksi ja äänetysliput poltettiin.
;D
No ei niitä äänestyslippuja ainakaan heti poltettu, niille tehtiin ainakin kaksi epävirallista tarkistuslaskentaa myöhemmin, kaksi maltillista lehteä (Miami Herald ja USA Today) sai tulokseksi useimpien skenaarioiden (miten hylättyjä äänestyslippuja olisi käsitelty) mukaan Bush olisi joka tapauksessa voittanut ja etupäässä "edistyksellisten" lehtien ja tv-yhtiöiden (The New York Times, The Washington Post, The Wall Street Journal, Tribune Co. (parent of the Los Angeles Times), Associated Press, CNN, The Palm Beach Post and the St. Petersburg Times) tilaaman tutkimuksen (tekijä NORC the University of Chicagosta) mukaan Gore olisi voittanut. Ks. https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_presidential_election,_2000#Aftermath
Quote from: Hiilivety on 14.09.2018, 15:10:26
...ja mitä hölmöilyä ovat nuo lukuisat puolueet, joista moni on saanut vain yhden äänen kun 4550/6325 alueen äänet on laskettu?
Allians för Sverige 1
ASYL.NUPARTIET 1
FN Parti art: 27 1
iGov.Direct® 1
LOTTOKRATIN 1
LÅNGEN&CO 1
Partiet Folkomröstning 1
Skolpartiet Göteborg 1
Ändrings partiet revolution 1
Monissa niissä listoissa oli samat pari tyyppiä äänestettävissä, yleensä niin että tyypit oli ilmoittaneet olevansa käytettävissä listaan, johon sai joko lisätä itse ehdokkaan nimen kirjoittamalla sen. On sekin harrastus, hankkia nimensä kaikkien mahdollisten puolueiden vaalilistoille. Osa valtiopäivävaalien listoista oli valtakunnallisia, osa alueellisia, riippuen puolueen koosta. Vähänkin paremmilla puolueilla oli suljetut listat, joihin ei saanut lisätä nimiä valmiiksi painetun listan ulkopuolelta, mutta monet pienemmät ryhmät sallivat äänestäjän kirjoittaa itse nimen halukkaaksi ilmoittautuneitten joukosta.
Nämä pari nimeä olivat useimmiten hörhöryhmissä tarjolla, monesti ainoina ehdokkaina listoillaan:
Festin, Karl, Östersund; Janssen, Marijn Ingmar Lorenzo, Kinda
Edit. Löysin Karl Festinistä tietoja Atlantispartietin sivujen kautta. Ei ihan Kauko Niemisen vaikuttavuustasolle yllä:
QuoteCarl Festin, civ. ing i Industriell Ekonomi. Har i många år med sin ekonomiska kompetens och erfarenhet som controller inom IKEA haft stort inflytande på de politiska besluten i Östersunds kommun. Beskriver även den lokala politiska misshushållningen på www.zensur.se. Kraftig EU-skeptiker. Tidigare i Junilistans regi. Historiskt intresserad och har på hemsidan www.resmalet.se gett logiska förklaringar på förhistorian baserat på en sentida återfyllnad av Medelhavet. Bevakar sina resultat mot vetenskapens ständiga intrångsförsök. Utesluten ur SD på grund av att han föreslagit stadsdel norr som lämplig plats för moské och motsatt sig SD-distriktets folkomröstning.
Viime päivät ovat kertoneet että
Ruotsin demarit olivat 1920-, 1930- ja 1940-luvuilla natsimpia, mengelempiä ja rotuhygieenisempiä kuin Hitlerin Saksa (dokumentti Ett Folk Ett Parti)
ja
Äänestys- ja ääntenlaskumenettelyiltään banaanivaltiompia kuin Kongo, Mosambik ja Kenia.
Ja sitten vielä 72% ruotsalaisista haluaa pyllypanon jatkuvan.
Siinä hieno esikuva Suomen päättäjille ja vastuulliselle medialle. :D
Eih! Hirveät saavutti juuri äänikynnyksen. Hurridemarit vajoaa! :facepalm:
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Quote from: repsikka on 14.09.2018, 14:56:05
Kyllä tuo äänestäjien tilastointi toimii meilläkin, ja vielä hyvin. Vaalilautakunnallahan on luettelo äänioikeutetuista, johon aina merkitään rasti henkilön täytettyä kansalaisvelvollisuutrensa. Äänestyskäyttäytymistä tällä, ainakaan toivottavasti, ei kontrolloida.
Nykyään on käytössä sähköinen äänioikeusrekisteri, johon tehdään merkintä äänioikeuden käyttämisestä. Sieltä pystyy myös tulostamaan erilaisia raportteja mm. äänestysaktiivisuudesta.
Paperista vaaliluetteloa ei ole enää pakko käyttää äänioikeuden käyttämisen merkitsemiseen, paitsi jos vaalilautakunnalla ei ole sähköistä järjestelmää käytössään. Sellaisia kuntia ei tietääkseni enää Suomessa ole.
Vaalilaki ei kuitenkaan estä pitämästä sähköisen äänestysrekisterin rinnalla käytössä myös perinteistä paperista vaaliluetteloa. Omassa kunnassani paperinen vaaliluettelo onkin aina ollut varmuuden vuoksi käytössä siltä varalta, että sähköinen järjestelmä pettäisi. Toistaiseksi niin ei ole käynyt.
Ruotsalainen systeemi on minun mielestäni käsittämättömän huono. Arvostankin jatkossa entistä enemmän omaa vaalijärjestelmäämme.
Quote from: Jorma M. on 14.09.2018, 16:31:30
Ja sitten vielä 72% ruotsalaisista haluaa pyllypanon jatkuvan.
Siinä hieno esikuva Suomen päättäjille ja vastuulliselle medialle. :D
OT:
Suomalaisista 83% edellisissä vaaleissa äänioikeuttaan käyttäneistä haluaa päättäjiltä ja vastuulliselta medialta samaa Suomessa joko tietoisesti tai tietämättään. :(
Vinkki: Kun seuraavan kerran käyt vaikka ruokakaupassa, tutustu kassalta saamaasi kuittiin ja kiinnitä siinä erityisetsi huomiosi riviin, jossa on Alv. ja sen summa. Mieti huolella, kuinka paljon tuolla rivillä pulitat vuodessa varojasi Suomen valtiolle ja julkiselle koneistolle hassattavaksi kaikkeen "vastuullisuuteen" ja "kansainvälisyyteen", mitä nyt on vain itse (suomalaiset päättäjät) ja muut (EU ja "kansainväliset sopimukset") keksineet meille sälyttää. Tämän jälkeen voi palata tämän viestin lainauksen tunnelmiin.
Quote from: -PPT- on 14.09.2018, 12:45:05
Tekee mieli verrata esim Britanniaan; siellä kun on vaalit ja jos oppositiopuolue saa enemmistön niin oppositiopuolueen johtaja astuu pääministerin virkaan vaalipäivää seuraavana päivänä. Äänestäjiä js ääniä on Ruotsiin verrattuna moninkertaisesti.
Toisaalta Britanniankin vaalijärjestelmässä on omat kommervenkkinsä. Siellä jokaisesta vaalipiiristä valitaan vain yksi edustaja parlamenttiin. Nationalistijohtaja Nick Griffinin mielestä Venäjän vaalit ovat vapaammat: MEP Nick Griffin about Russian duma elections 2011 (https://www.youtube.com/watch?v=euVwECkqPN4)
Kansan Uutisten päätoimittaja Sirpa Puhakalla rajut tärinät päällä Ruotsin jäljiltä.
QuoteSuomen vaaleissa ei tule langeta yhden asian ansaan Ruotsin malliin
Suomessa on vaara, että yksi puolue yrittää kaapata eduskuntavaaleissa poliittisen agendan, kuten tapahtui Ruotsin vaaleissa. Piti puhua terveydenhuollosta ja ilmastopolitiikasta, mutta ruotsidemokraatit kampesi keskustelun maahanmuuton vaaroihin.
Kannattajiensa menettämisen pelossa suurimmat puolueet, sosiaalidemokraatit ja maltillinen kokoomus, tiukensivat maahanmuuttolinjauksiaan.
Ne eivät kuitenkaan onnistuneet tukkimaan kannattajiensa valumista ruotsidemokraatteihin. Päinvastoin, puolueet suututtivat inhimillisempää maahanmuuttopolitiikkaa tukevia äänestäjiään, jotka hakeutuivat sekä vasemmalla että oikealla liberaalimpia arvoja kannattaviin puolueisiin.
Neljä vuotta sitten eduskuntavaaleissa ja etenkin vuoden 2011 eduskuntavaaleissa perussuomalaiset ratsastivat maahanmuuttovastaisuudella EU-vastaisuuden ohella. Puolue pääsi jopa määrittelemään pitkälti Sipilän hallituksen maahanmuuttopoliittiset linjaukset.
Hallitus olisi tehnyt nykyistäkin pahempaa jälkeä maahanmuuttopolitiikassa, jos vuoden 2015 lopulla tulleet turvapaikanhakijat olisivat ehtineet Suomeen ennen hallitusohjelman kirjoittamista. Seuraavan hallituksen onkin syytä korjata Sipilän hallituksen tekemiä virheitä, kuten perheiden epäinhimillinen kohtelu.
Perussuomalaiset on rakentamassa jälleen ansaa muille puolueille. Jyrkillä maahanmuuttovastaisilla kannanotoillaan ja vastakkainasettelulla puolue yrittää juoksuttaa muita ja siten kaventaa vaalikeskustelua.
[...]
Vastakkainasettelujen rakentaminen on täysin hedelmätöntä. Se synnyttää vihaa, kaunaa ja turvattomuutta ja lopulta väkivaltaa. Viranomaiskielellä puhutaan kotoutumisesta ja jopa kotouttamisesta.
Käsite saattaa etäännyttää siitä mikä on olennaista: taustastaan riippumatta ihmisten tulee pystyä elämään ihmisarvoista elämää tasavertaisina kansalaisina.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3958859-suomen-vaaleissa-ei-tule-langeta-yhden-asian-ansaan-ruotsin-malliin) 14.9.2018
QuoteUusi normaali - peitetarina rasismille
Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Laura Huhtasaari viljelee puheissaan uusi normaali -slogania. Kansallismielisyydestä tulee hänen mukaansa eurooppalaista uutta normaalia.
Normaali ymmärretään arkikielessä yleisesti hyväksytyksi. Perussuomalaisten "uuden normaalin" ytimessä on rajat kiinni -hengessä maahanmuuttovastaisuus.
Puolueen puheenjohtaja Jussi Halla-aho maalaili Ruotsin vaalien jälkeen uhkakuvia, miten maahanmuutto-ongelmat "räjähtävät käsiin" Suomessa naapurimaan malliin, jossa maahanmuuttotilanne on "katastrofaalinen".
Toisin ajattelevia hän syyttää sinisilmäisyydestä. Hänen visioissaan Ruotsin maahanmuuttokeskustelun ilmapiiri tervehtyy ruotsidemokraattien vaalivoiton ja vaikutusvallan kasvun myötä.
Mielipidemittausten mukaan perussuomalaiset on maahanmuuttovastaisin puolue, ja puolueen hajotessa ja kannatuksen hapertuessa ydin on koventunut.
Suuri osa jytkyn myötä tulleista äänestäjistä on palannut aikaisemmin äänestämiensä puolueiden kannattajiksi, muun muassa siirtynyt takaisin demareihin.
Puolue on muuttunut Halla-ahon aikana leimallisesti yhden asian liikkeeksi. Entinen puheenjohtaja Timo Soini piti edes retorisesti yllä mielikuvaa yleispuolueesta. Tämä ei riittänyt, kun maahanmuuttovastaiset kaappasivat puolueen.
Ruotsidemokraattien tapaan perussuomalaiset hakee maahanmuuton rajoittamisesta ratkaisua yhteiskunnallisiin ongelmiin.
Perussuomalaiset levittävät propagandaa, joka lietsoo vastakkainasettelua ja vihaa. Tämä ilmiö hämmensi äänestäjiä myös Ruotsissa vaalikampanjoinnin aikana.
[...]
Perussuomalaiset eivät voi pestä käsiään Soinin aikana tekemistä diileistä, joilla leikattiin kaikkein heikoimmassa asemassa olevilta sosiaaliturvaa ja kuritettiin työttömiä.
Hallitusohjelmassa oli myös duunarien työehtojen heikentäminen, ei niitä ole nyt keksitty. Samat kansanedustajat istuvat perussuomalaisten ryhmässä, jotka siunasivat hallitusohjelman ja ministerin pestit.
Sekä SDP, kokoomus että keskusta ovat vakuuttaneet jo, että maahanmuuttokeskustelua ei jätetä perussuomalaisten käsiin.
Kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Petteri Orpo on esiintynyt liberaalina maahanmuuttokysymyksissä, vaikka hallitus on kiristänyt Suomen maahanmuuttopolitiikkaa.
Keskustan puheenjohtaja, pääministeri Juha Sipilä esitti pari viikkoa sitten Ylen Ykkösaamussa kuohuttavia linjauksia maahanmuutosta.
Pelottavaa on, jos SDP:stä, kokoomuksesta tai keskustasta tulee maahanmuuttopolitiikassa perussuomalaisten perässähiihtäjiä kannattajiensa menettämisen pelossa.
Vasemmistoliitto, vihreät ja RKP ovat tehneet selkeimmin eroa perussuomalaisten politiikkaan.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3958921-uusi-normaali-peitetarina-rasismille) 14.9.2018
QuotePiti puhua terveydenhuollosta ja ilmastopolitiikasta, mutta ruotsidemokraatit kampesi keskustelun maahanmuuton vaaroihin.
Nuo liittyvät keskeisesti maahanmuuttoon. Mamut kuormittavat terveydenhoitoa ja "pakolaisuuden" määritelmää ollaan laajentamassa "ilmastopakolaisiin".
Voi kettu mitä kustaa tuo Kansan Uutiset suoltaa.
Sanoisin pikemminkin, että nykyinen normaali on peitetarina "ihmisoikeuksille", jotka ovat sanalla sanoen hatustavedettyjä. Nykyinen normaali ajaa koko sivistyneen vanhan mantereen konkurssiin kaikella tavoin. Konkurssin päässä seisoo perikato. Perikatoa ollaan rakentamassa haittamaahanmuuton keinoin. Se on nykyajan "Troijan hevonen". "Uusi normaali" taas pyrkii säilyttämään eurooppalaisen Euroopan elämisen arvoisena mantereena eurooppalaisille ihmisille, jotka ovat sen satojen vuosien aikana rakentaneet arvoisekseen paikaksi asua.
Kansan uutiset pitäis saattaa tilille kaikista niistä valheista mitä ne on kulunein vuosikymmeninä suoltaneet ihmisten luettavaksi.
Teoillaan ne on peitelleet maailmanhistorian hirvittävimpiä ihmisoikeusrikkomuksia, niitä kommunistien tekemiä.
Quote from: ISO on 14.09.2018, 21:36:48
Kansan uutiset pitäis saattaa tilille kaikista niistä valheista mitä ne on kulunein vuosikymmeninä suoltaneet ihmisten luettavaksi.
Teoillaan ne on peitelleet maailmanhistorian hirvittävimpiä ihmisoikeusrikkomuksia, niitä kommunistien tekemiä.
Mä luin Neukkulan ja alusmaidensakin hirmuhallinnosta eniten KU:sta (Viikkolehdestä) kasarin lopussa-ysärin alussa. Juu, lehden tekijät ovat vaihtuneet niistä ajoista.
Jos Virheet jää eduskunnan ulkopuolelle, sen paikat jaetaan muille puolueille, jolloin Ruotsidemokraattien paikkaluku kasvaisi entisestään.
^Olen ollut tässä puolivuorokautta uutispimennossa, mutta onko tuo vielä mahdollista?
Quote from: svobo on 14.09.2018, 22:23:49
^Olen ollut tässä puolivuorokautta uutispimennossa, mutta onko tuo vielä mahdollista?
Onhan se. Yli 1000 äänestysaluetta vielä laskematta.
Jos vihreät pääsevät yli kynnyksen niin Löfvenin pääministerin pesti pelastuu. Jos eivät pääse niin silloin on porvarihallitus.
Ruotsin systeemissä hallitusratkaisu riippuu siitä pääseekö pienpuolue yli 4% kynnyksen. "Mahtava" systeemi!
Kuntavaalien ääntenlaskenta myös käynnissä. Maakäräjien ääntenlaskentaa ei ole vielä aloitettu ollenkaan näköjään.
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/K/rike/index.html
Quote from: -PPT- on 14.09.2018, 22:29:31
Jos vihreät pääsevät yli kynnyksen niin Löfvenin pääministerin pesti pelastuu. Jos eivät pääse niin silloin on porvarihallitus.
Paitsi, jos porvarit suostuvat yhteistyöhön Ruotsidemokraattien kanssa. Mutta tokihan sosialistihallitus on parempi, koska #Arvopohja... :roll:
Roopen laittamat Kansanuutisten jutut ovat mielenkiintoisia, mutta korostaisin itse muutamaa vähemmän esille nostettua kohtaa:
QuoteKäsite saattaa etäännyttää siitä mikä on olennaista: taustastaan riippumatta ihmisten tulee pystyä elämään ihmisarvoista elämää tasavertaisina kansalaisina.
- Kansan Uutiset 14.9.2018
Jotenkin kontekstista tulee esille toimittajan (alitajuinen?) ajatus siitä, että kaikista ihmisistä tulee kansalaisia ihan vain rajan yli huiskauttamalla.
QuotePerussuomalaiset levittävät propagandaa, joka lietsoo vastakkainasettelua ja vihaa. Tämä ilmiö hämmensi äänestäjiä myös Ruotsissa vaalikampanjoinnin aikana.
- Kansan Uutiset 14.9.2018
Kansanuutisten toimittaja siis pitää äänestäjiä Ruotsissa helposti hämmennettävinä. Ruotsalaiset äänestäjät eivät taida hänen mielestään olla ihan välkyintä porukkaa. Tai tämä on kuin kommunismin kanssa, tyhmää kansaa pitää ohjata vahvalla kädellä kohti parempaa tulevaisuutta, kun he eivät itse omaa parastaan tiedä.
Kansan Uutiset. Aikana, kun Hesarikin on pahkasikaa hauskempi huumoripläjäys, mikä tuo on?
Quote from: Roope on 14.09.2018, 21:10:43
Kansan Uutisten päätoimittaja Sirpa Puhakalla rajut tärinät päällä Ruotsin jäljiltä.
Luulin että noi putsaa väärinajattelevien kommentit heti pois. Faidroksen on se ensimmäinen.
Meneekö vaalit ainakin osittain uusiksi? Tuskin, sosiaalidiktatuuri kyllä pitää huolen omistaan. Huijausta on tapahtunut niin paljon että ilmeisesti on tehty satoja rikosilmoituksia asiasta.
QuoteMistanke om omfattende valgfusk i Sverige
Der kan potentielt blive tale om omvalg i både Värmland og i kommunen Degerfors, skriver svensk avis
https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/article7304571.ece
Myös Dagens nyheter samasta aiheesta https://www.dn.se/nyheter/sverige/misstankt-valfusk-i-varmland-kan-bli-omval/ , se on tosin maksumuurin takana.
Kaija Hietasen puheenvuoron blogissa törmäsin aiheeseen,
Quote
Ruotsin epädemokraattiset vaalit
Ruotsissa epäillään suurta vaalipetosta. Degerforsissa ja Värmlannissa järjestetään ilmeisesti ainakin uudet vaalit. Useimmat valitukset ja poliisi-ilmoitukset (noin 300) koskivat eduskuntavaaleja, syynä oli useimmiten että puolueiden edustajat veivät äänestäjiä äänestyskoppeihin ja auttoivat (!) näitä nimien tai numeroiden kirjoittamisessa.
Koko blogi -> http://hietanenkaija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261009-ruotsin-epademokraattiset-vaalit
Koko blogi -> http://hietanenkaija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/261009-ruotsin-epademokraattiset-vaalit[/quote]
Kaija Hietasen puheenvuoron blogissa törmäsin aiheeseen,
Quote
Ruotsin epädemokraattiset vaalit
Michael Aastrup Jensen, tanskalainen vaalitarkkailija sanoo shokeerantuneensa Ruotsin vaaleista. Jensen on aikaisemmin toiminut vaalitarkkailijana itä-Euroopassa ja Venäjällä:. Hän sanoo näin: Kaikissa niissä paikoissa, joissa olen ollut vaalitarkkailijana, en ole tullut lähellekään sellaista epädemokraattisuutta, mitä Ruotsin vaalit todella edustivat. -Jensen mainitsi mm. sen, että kaikki vaalihuoneistossa näkivät, minkä vaalilipun valitsit. Vaalisalaisuudesta ei tietoakaan. -"Se on kaukana siitä, mitä Eurooppalaisessa standardissa yleensä sallitaan, TAI EDES ITÄ-EUROOPAN MAISSA. Puoluesotilaat odottelivat vaalihuoneistojen edessä äänestäjiä, joille sitten annettiin liput käteen tai jopa mentiin sisään mukaan.
Ruotsalaisten sosiaalidemokraattien luomus saa ansaitsemansa huomion.
Vaalit täytyisi järjestää Ruotsissa kokonaan uudestaan täyden vaalitarkkailumiehityksen kera, eihän tuosta tule helvettiäkään että vaalit järjestetään "osittain uusiksi". Epäilykset täytyy kerta kaikkiaan poistaa, eikä se oikein nyt onnistu tuollaisella paikkailulla. Onko ruotsalainen konsensusyhteiskunta saavuttanut pisteen, jossa se ei enää kykene demokratiaan? Pohjimmiltaanhan tässä murtuu kansan omakuva itsestään konsensusyhteiskuntana. Viime vuosisadan monokulttuurisen yhteiskunnan omakuvasta on tulossa este demokratialle, ainoa tunnemuisto menneestä hyvästä ajasta on enää vaalisysteemi joka ei tässä päivässä enää toimi.
Cul-de-sac. Ruotsin täytyy rikkoa itsensä. Omakuvansa. Iso savotta edessä.
Onkos tämä nyt ensimmäinen kerta kun ruotsalaiseen äänestysjärjestelmään kiinnitetään huomiota?
Voi hyvinkin olla. Ruotsi on ollut hyvin konssensushenkinen. Nyt kun sosiaalidemokratiassa on särö ja vaalit kiinnostaa kansaivälisesti voi systeemin pöljyys kiinnittää huomiota.
Ruotsihan on käytännössä sosiaalidemokraattinen diktatuuri.
Sanoma Oy:n ilmaisjakelu Metro tiesi kertoa jo torstaina (julkaistiin perjantaina, painettiin torstaina) vaaleista muutaman rivin. Ja ns. pääasian.
Vasemmisto voitti. Äänenlasku ja tarkastuslaskenta ovat päättyneet ja Vasemmiston blokki sai yhden paikan enemmistön.
Siinä oleelliset.
Tämän päivän Hesari näyttää keskittyvän siihen että Suomessa vasta kummallinen systeemi onkin, Ruotsissa paljon järkeenkäyvämpi.
Quote from: Jorma M. on 15.09.2018, 12:02:52
--
Tämän päivän Hesari näyttää keskittyvän siihen että Suomessa vasta kummallinen systeemi onkin, Ruotsissa paljon järkeenkäyvämpi.
Sanomat on ennenkin markkinoinut innokkaasti vaalisalaisuuden poistamista:
Quote from: TiedeVaalisalaisuus on aikansa elänyt
Avoin äänestäminen voisi jalostaa kansanvaltaa.
Teksti: Mikko Puttonen
Eikö äänestämistoimituksessa olekin jotain arkailevaa?Äänestyspaikalla jonkin koulun voimistelusalissa pujahdamme suojattuun koppiin, ja siellä piilossa kaikkien katseilta raapustamme lipulle numeron. Sitten taitamme lipun niin, ettei kukaan vain näe kirjoittamaamme numeroa, ja sujautamme sen laatikkoon. Kukaan ei tiedä, ketä tai mitä puoluetta me äänestimme. Olemme antaneet äänemme turvallisesti piilossa kuin hiiri kolossaan. Piilossa äänestäminen on nykyisin niin itsestään selvää, ettei mikään muu voisi tulla kuuloonkaan. Kansalainen osaa rutiinilla vedota vaalisalaisuuteen, kun joku häpeämätön yrittää urkkia hänen kantaansa. Eihän sitä hyvä tavaton kysellä palkkatietojakaan taikka seksin viikkomäärää!Aina ei ole äänestetty salassa. Esimerkiksi Britanniaan käytäntö tuli vuonna 1872, ja Yhdysvalloissa se yleistyi vielä myöhemmin. Silloinkin sillä oli vastustajansa. Yhdysvaltalainen senaattori Lyman Turnbull totesi: "Haluan nähdä jokaisen riippumattomana äänestäjänä, joka ei livahda vaivihkaa vaalipaikalle ja kätke mielipidettään salaisella vaalilipulla."
Perua demokratian lapsuudesta
Suomessa on äänestetty salassa alusta asti. Kun demokratia oli täällä vielä lapsenkengissä, salainen äänestäminen takasi osaltaan sen, että oli vaikeampi ostaa ääniä tai painostaa äänestämään tiettyä henkilöä tai puoluetta. Salaisuus esti väärinkäytökset, kun ostaja ei voinut varmistua, että saa rahalleen vastinetta. Sellaista oli elämä kansanvallan lapsuusvuosina. Salaisuudesta tuli yksi poliittisen järjestelmämme peruspilareista, jonka turvin heikotkin uskalsivat äänestää, ketä halusivat. Nuo lapsuusvuodet ovat kuitenkin jo kaukana takanapäin, eikä aikuinen demokratia enää välttämättä tarvitse poliittisen mielipiteenilmaisun ylisuojelua, päinvastoin.Vaalisalaisuuden verhoa nostaisivat tunnettu irlantilainen politiikan filosofi Philip Pettit ja hänen australialainen virkaveljensä Geoffrey Brennan. Heidän mukaansa salainen äänestys ei ole demokratian kruunua koristava jalokivi vaan sen komeutta pilaava kauneusvirhe. Nämä ajattelijat eivät suinkaan ole vain syvämietteisiä teoreetikoita, joille käytännön demokratia jää vieraaksi. Princetonin yliopistossa Yhdysvalloissa vaikuttava Pettit on esimerkiksi innoittanut Espanjan pääministeriä José Luis Rodríguez Zapateroa tämän poliittisissa uudistuksissa.
Kuin nimetöntä nettikirjoittelua
Salaisen vaalin perusongelma on se, että ihmiset eivät joudu vastuuseen äänestään. Ei ole minkäänlaista riskiä, että he joutuisivat keskustelemaan valinnoistaan ja perustelemaan niitä. He voivat toimia kuin nimettömät nettikirjoittelijat, jotka antavat palaa nimimerkin suojista. He purkavat vihaansa vailla pelkoa siitä, että joutuisivat todella vastaamaan sanoistaan. Onko nimetön nettikirjoittelija demokratian mallikansalainen? Salainen äänestys sopii tällaiseen kansalaisen ihannekuvaan, se kun on omiaan ruokkimaan tunteiden purkamiseen perustuvaa poliittista osallistumista. Sen vaihtoehto on keskustelun ja perustelun kulttuuri, ja äänestyksen tekeminen julkiseksi olisi yksi keino edistää keskustelevaa kansanvaltaa. Keskustelevassa demokratiassa kansalaiset eivät ole vain valtion palveluiden kuluttajia. Valtio on pikemminkin areena, jolla kansalaiset yhdessä osallistuvat hyvän yhteiskunnan määrittelyyn ja luomiseen. Samalla ihmiset voivat oppia toisiltaan. Erimielisyydet kuuluvat kuvaan, mutta ihmisten on varauduttava perustelemaan väitteensä ja osoittamaan niiden hyväksyttävyys muillekin.
Jospa joka puolueelle oma koppi
Keskustelevassa demokratiassa voimme yhä äänestää ehdokasta, jonka uskomme ajavan omaa taloudellista ja sosiaalista etuamme. Meidän kuitenkin täytyy varautua perustelemaan kantamme niin, että myös muut ihmiset voivat kokea sen omakseen. Oma etu pitää pystyä osoittamaan myös toisten eduksi. Miksi muuten he kallistaisivat sinulle korvaansa? Eikö kuulostakin aikuiselta meiningiltä? Avoimen vaalin tehtävä on luoda sosiaalista painetta olla keskusteleva kansalainen.Julkisen äänestämisen voisi Pettitin ja Brennanin mukaan käytännössä järjestää vaikkapa niin, että kullakin puolueella olisi oma äänestyskoppinsa. Näin muut äänestyspaikalla olevat näkisivät, mille ryhmälle annan kannatukseni. Julkisuus ei olisi suuren suurta: se perustuisi siihen, että tutut ja puolitutut saattaisivat panna merkille, ketä kannatat. Tämä joka tapauksessa kasvattaisi painetta äänestää niin, että pystyt tarvittaessa puolustamaan ääntäsi. Kun äänestämistä ympäröivä häveliäisyys hälvenisi, poliittinen kulttuuri voisi ylipäätään reipastua. Kenties olisi aivan normaalia kysyä tuttavilta, ketä he äänestävät. Vilkas poliittinen pulina alkaisi kuulua valtakunnan joka kolkasta.--
Miksi kantaansa pitäisi hävetä
Keskustelevampaan demokratiaan yllyttäminen miellyttää myös politiikan tutkijaa Maija Setälää Turun yliopistosta. – On liiankin pitkälle mennyt se kulttuuri, että tavallisilta kansalaisilta ei edellytetä minkäänlaista poliittista vastuunottoa, Setälä sanoo.Häntä kuitenkin mietityttää, onko avoin äänestys paras keino aktivoida ihmisiä. Sehän ei suoraan luo tilannetta, jossa ihmiset joutuisivat perustelemaan kantaansa. Myös yhdenmukaisuuden paine pienissä vaalipiireissä arveluttaa Setälää. – Voi olla vaikea äänestää valtavirtaa vastaan vaalialueella, jolla on jokin hallitseva poliittinen kanta. Yhdenmukaisuuden painetta koemme tosin monessa muussakin asiassa. Eikö meissä ole miestä tai naista sitä vastustamaan? Mikä estää kokeilemasta äänestämisen avaamista? Se voisi kasvattaa meistä reippaita kansalaisia, jotka eivät pelkää sanoa, mitä mieltä ovat asioista.
Julkaistu Tiede -lehdessä 4/2011 https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/vaalisalaisuus_on_aikansa_elanyt
Myös Yle on laittanut lukikkansa soppaan kyseenalaistamalla vaalisalaisuuden
Quote from: YLE
Laura Hossi
politiikka16.4.2015 klo 13:40päivitetty 16.4.2015 klo 14:49
"Vaalisalaisuus menee samaan sarjaan kuin kuolema, siinä on jotain tabua" – Onko vaalisalaisuus parisuhteen viimeinen pimeä nurkka?
Vaalisalaisuudella pyritään siihen, että äänestäjät voivat vapaasti äänestää oman tahtonsa mukaisesti – se on demokratian pyhiä arvoja. Monille suomalaisille se tarkoittaa, ettei kerrota kenelläkään ketä äänestää. Vaalisalaisuus vallitsee monissa perheissa myös puolisoiden välillä. Miksi?
--
Ajattelisin, että vaalisalaisuus menee joillakin samaan sarjaan kuin vaikka kuolema. Tietyllä tavalla siinä on jotain tabua.
Apulaisprofessori Lena Näre, Helsingin yliopisto
--
https://yle.fi/uutiset/3-7931986
Turun ja Helsingin politiikan- ja sosiologian laitoksissa siis myös ollaan huolestuneita demokratian kehityksestä. Nimittäin siitä, että olemme juuttuneet aikansa eläneeseen salaiseen vaalitapaan. "Se on vastuutonta, kuin nimetöntä nettikirjoittelua". Eli kuka tahansa voi äänestää ketä tahansa ilman että mikään taho saa tietää ketä hän on äänestänyt ja menettää siten mahdollisuutensa asettaa hänet vastuuseen poliittisesta valinnastaan! Tämähän ymmärrettävästi kuohuttaa näitä oikeasti ajattelun palatseja. Voi vain ihmetellä millä tasolla ja minkä tahon toimesta aiotaan ruveta laittamaan ihmisiä vastuuseen äämestysvalinnoissaan. Julkisissa tuomioistuimissa? Toverituomioistuimissa?
Puhutaan kauniisti vastuusta, mutta kenen edessä sinun pitäisi olla vastuussa äänestämisestäsi? Katsotko, että naapurillasi on oikeus asettaa sinut vastuuseen? Tai työkavereillasi? Tai työnantajallasi? Polpolla? Antifalla? Sillä mystisellä äärioikeistolla?
Ja onko oikein että myös lapsesi ehkä asetetaan vastuuseen äänestyspäätöksestäsi koulukiusaajien taholta? Tai vaimosi voi joutua siitä vastuuseen pimeällä kujalla? Tai kissasi, joka kivitetään? Tai autosi, jonka huomaat jonakin kauniina aamuna poltetuksi?
Tietenkään sinua ei aseteta vastuuseen - "sinun ei tarvitse hävetä valintaasi" - kun äänestät avoimesti samalla tavalla kuin kaikki muutkin. Tai kuten väkivaltaisin painostusryhmä haluaa.
Totalitarismin tuulet puhaltavat taas vahvasti.
Quote from: nutsy on 15.09.2018, 09:59:09
Meneekö vaalit ainakin osittain uusiksi? Tuskin, sosiaalidiktatuuri kyllä pitää huolen omistaan. Huijausta on tapahtunut niin paljon että ilmeisesti on tehty satoja rikosilmoituksia asiasta.
Jos menevät, niin ehtivät kyllä järjestää innokkaammat äänten laskijat ja paremman tuloksen.
Quote from: Saturnalia on 15.09.2018, 11:40:46
Pohjimmiltaanhan tässä murtuu kansan omakuva itsestään konsensusyhteiskuntana.
Ei siellä sellaista omakuvaa taida olla.
Huijaaminen on verissä ja arvostettua.
Vaalisalaisuutta ollaan murtamassa ja samaan aikaan ajetaan unisex vessoja ja nimetöntä rekrytointia, rotuja ei enää ole eikä sukupuolia. Vaalisalaisuuden murtaminen johtaisi vääjäämättä poliittiseen rasismiin joka näkyy jo nyt voimakkaana Ruotsissa. Mihinhän vastuuseen äänestäjät pitäisi asettaa, pitäisikö Orpon ja Sipilän äänestäjät määrätä maksamaan maahan tulleiden läpsyttelijöiden ylöspito.
QuoteHaluan nähdä jokaisen riippumattomana äänestäjänä, joka ei livahda vaivihkaa vaalipaikalle ja kätke mielipidettään salaisella vaalilipulla.
Jos tarkemmin mietit, nuo kaksi ovat keskenään ristiriidassa. Itse haluan olla myös
sosiaalisesta paineesta riippumaton äänestäjä.
Vaalisalaisuus on aikansa elänyt
Avoin äänestäminen voisi jalostaa kansanvaltaa.
Teksti: Mikko Puttonen
Tuon Veikon laittaman lainauksen on pakko olla rajua sarkasmia, niin paksua jöötiä juttu on !
Muistan, kun aikoinaan, oliko peräti "naapurineljänneksessä", joku kysyi Neuvostoliiton vaaleista ja yksipuoluejärjestelmästä.
Vastaus oli, että systeemi toimii hyvin ja on oikeudenmukainen, koska neuvostokansalaiset ajattelevat asioista kaikki samalla tavalla.
Onko Ruotsin vaalisysteemi todella aina ollut tuollainen, että ei ole anonyymiä äänestämistä vai miksi tuollaiseen systeemin on päädytty, tunteeko joku maan historiaa.
Quote from: repsikka on 15.09.2018, 13:22:31
Vaalisalaisuus on aikansa elänyt
Avoin äänestäminen voisi jalostaa kansanvaltaa.
Teksti: Mikko Puttonen
Tuon Veikon laittaman lainauksen on pakko olla rajua sarkasmia, niin paksua jöötiä juttu on !
Muistan, kun aikoinaan, oliko peräti "naapurineljänneksessä", joku kysyi Neuvostoliiton vaaleista ja yksipuoluejärjestelmästä.
Vastaus oli, että systeemi toimii hyvin ja on oikeudenmukainen, koska neuvostokansalaiset ajattelevat asioista kaikki samalla tavalla.
Mikko Puttonen ei tietääkseni harrasta sarkasmia. Hän on pitkäaikanen HS:n tiedetomittaja ja hänen sarkasmintajunsa on yhtä vahva kuin kenellä tahansa tyypillisellä Hesarin toimittajalla.
Quote from: Veikko on 15.09.2018, 13:32:39
Mikko Puttonen ei tietääkseni harrasta sarkasmia. Hän on pitkäaikanen HS:n tiedetomittaja ja hänen sarkasmintajunsa on yhtä vahva kuin kenellä tahansa tyypillisellä Hesarin toimittajalla.
Hän ei sitten varmaan harrasta myöskään älykästä ajattelua. Hänen älykkyysosamääränsäkin lienee yhtä matala kuin kenellä tahansa tyypillisellä Hyysärin toimittelijalla.
Vajakit alkavat hahmottamaan, että huijaaminen ei loputtomasti onnistu eikä heidän tarjoamansa tuote kelpaa vapaaehtoispohjalta, joten vaalisalaisuuden poistamisella saadaan äänestäjät valitsemaan "oikea" vaihtoehto.
Keinot siis alkavat olla lopussa ja penaalista on kaivettava diktatorisia välineitä.
Kansakunnan välineellinen arvo alkaa paistamaan pohjalta, siis siltä arvopohjalta.
Quote from: ämpee on 15.09.2018, 13:55:04
Vajakit alkavat hahmottamaan, että huijaaminen ei loputtomasti onnistu eikä heidän tarjoamansa tuote kelpaa vapaaehtoispohjalta, joten vaalisalaisuuden poistamisella saadaan äänestäjät valitsemaan "oikea" vaihtoehto.
Keinot siis alkavat olla lopussa ja penaalista on kaivettava diktatorisia välineitä.
Kansakunnan välineellinen arvo alkaa paistamaan pohjalta, siis siltä arvopohjalta.
Ne, jotka katsovat olevansa itseoikeutettuja hallitsemaan ja ne, jotka katsovat edustavansa "ainoaa oikeaa" ideologiaa tai muuta ainoaa maailman pelastavaa ohjelmaa vihaavat valistunutta länsimaista demokratiaa - johon kuuluu yleinen ja yhtäläinen äänioikeus, joka on suojattu väärinkäytöksiä vastaan, johon kuuluu myös se, että äänestäminen on suojattu ulkopuolista painostusta ja estämistä vastaan - enemmän kuin mitään muuta. Salaisen vaalitavan edut ja perusteet ovat ilmiselvät. Ilmiselvää on myös, että sitä myös vastustetaan juuri noiden kaikille selvien etujen ja perusteiden vuoksi tietyiltä tahoilta. Yhtä ilmiselvää on, miltä tahoilta nämä vastustajat löytyvät.
Quote from: Veikko on 15.09.2018, 13:32:39
Mikko Puttonen ei tietääkseni harrasta sarkasmia. Hän on pitkäaikanen HS:n tiedetomittaja ja hänen sarkasmintajunsa on yhtä vahva kuin kenellä tahansa tyypillisellä Hesarin toimittajalla.
Ei tuo välttämättä mitenkään yksittäisen toimittajan suurta ajattelua ole.
Hesarin (tai joukkotiedotuksen) linjahan on että kaikki ruotsalainen on hienoa ja suomalainen surkeaa, erityisen hienoa on pakkoruotsi ja alistuminen ruotsalaisille. Jos sieltä nyt vaikka "sattuu" lappaamaan väkeä tänne niin onhan ne otettava jotta ollaan melkein yhtä hienoja jne.
Pt-media taitaa antaa realistisemman kuvan maasta.
Ei sieltä sitten kuitenkaan esim. autoveromallia voitu ottaa, vaan hölmöläiset ajavat Afrikan tasoisilla romiskoilla.
Hieman epäilen, että saako Tukholma huomiseen mennessä laskennan valmiiksi.
206 av 579 valdistrikt räknade.
Ihmettelen tuota Ruotsin äänestysvilkkautta 87%.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.09.2018, 14:32:01
Ihmettelen tuota Ruotsin äänestysvilkkautta 87%.
Jos Suomessa olisi moinen äänestysvilkkaus, olisi viherhumpan kannatus täälläkin n. 3-4 %, todennäköisesti 2-3 %.
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Quote from: Micke90 on 15.09.2018, 14:34:14
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.09.2018, 14:32:01
Ihmettelen tuota Ruotsin äänestysvilkkautta 87%.
Jos Suomessa olisi moinen äänestysvilkkaus, olisi viherhumpan kannatus täälläkin n. 3-4 %, todennäköisesti 2-3 %.
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Ei välttämättä, mikäli vaalitapakin olisi samanmoinen ja jos virheet olisi enemmistönä ääntenlaskijoissa niin kait ne osaisi taskut täynnä lippusia ääniä lähteä laskemaan. Äkkiä tulisi 30 prossaa.
Helposti pääsisivätkin päälle sadan prosentin äänten yhteismäärässä ja sitten riitelyä pari päivää siitä mikä puolue vähentää ja minkä verran, jonka jälkeen vaalituloksen voisi julkistaa. :o
MTV3:n seksiuutiset eivät Ruotsin vaalien epäselvyyksistä ole kertoneet yhtään mitään. Sen kertoivat, että jotain teiniä ammuttiin jalkaan mutta täysin erillisenä tapahtumana. Käsrannaattiloiden heitosta en muista seksiuutisten koskaan mitään maininneen, mutta aina pitää joku seksuaaliaihe löytyä vaikkapa sitten kertomalla jotkin vanhat uutiset uudestaan.
Quote from: Alligaattori on 15.09.2018, 14:43:03
Ei välttämättä, jos virheet olisi enemmistönä ääntenlaskijoissa niin kait ne osaisi taskut täynnä lippusia ääniä lähteä laskemaan. Äkkiä tulisi 30 prossaa.
Käsittääkseni kaikilla puolueilla on edustajia ääntenlaskijoissa.
Hesari on tässä vaalisalaisuusasiassa eri linjoilla kuin Ruotsin vaaaleista raportoineet lukuisat vaalitarkkailijat. No ehkä Hesari on vain aikaansa edellä ja kohta vaalisalaisuus on myös EU -arvojen vastaista.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 15.09.2018, 13:23:38
Onko Ruotsin vaalisysteemi todella aina ollut tuollainen, että ei ole anonyymiä äänestämistä vai miksi tuollaiseen systeemin on päädytty, tunteeko joku maan historiaa.
Eiköhän se ole Ruotsin demarien vuosikymmenien mittaan vähitellen kehittämä luomus. Pienten askelten politiikalla on menty eteenpäin, niin että mahdollisimman harvat ovat huomanneet minkään muuttuneen.
Ei tuo sitten poikkeakaan niin paljoa alustavasta ääntenlaskennasta.
Quote from: Peltipaita on 15.09.2018, 14:49:30
Hesari on tässä vaaalisalaisuusasiassa eri linjoilla kuin Ruotsin vaaaleista raportoineet lukuisat vaalitarkkailijat. No ehkä Hesari on vain aikaansa edellä ja kohta vaalisalaisuus on myös EU -arvojen vastaista.
Ilmeisesti näillä vaalisalaisuuden murtajilla on päämääränä Neuvostoliiton vaalijärjestelmä läpinäkyvine äänestyskoppeineen ja vaaliuurnineen. Ja jos siitä huolimatta uskallat äänestää väärin, niin sinun on vastattava siitä Puolueen politrukkien muodostaman vaalineuvoston kuulustelussa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.09.2018, 14:32:01
Ihmettelen tuota Ruotsin äänestysvilkkautta 87%.
Miettinyt asiaa ja foliohatulla tullut tulokseen, että vastuulliset toimijat ovat jo valmiiksi "ennakkoäänestäneet" ihmisten äänilla. Jos äänestäjä tuleekin äänestämään, niin poistetaan hänen vastuullinen arvopohjaennakkoääni.
Kuinka vastuullisesti ennakkoäänet on jakautuneet?
Jos äänestysvilkkaus olisikin sama kuin lahden tälläpuolen, niin siellä olisi jaossa liki parinkymmenen prosenttiyksikön äänet.
Ja kaikki tämä on vain foliohattuhumoria, eihän pohjoismaissa voi olla mitään laitonta äänestyksissä.
Muissa pohjoismaissa on aina ollut kadehdittavan korkeat äänestysprosentit. Suomessa samanlaisiin lukemiin on päästy viimeeksi joskus 60-luvulla.
Quote from: Pamfletti on 15.09.2018, 15:24:57
Muissa pohjoismaissa on aina ollut kadehdittavan korkeat äänestysprosentit. Suomessa samanlaisiin lukemiin on päästy viimeeksi joskus 60-luvulla.
Ruotsi nyt onkin tuollainen P-Korea tyylinen valtio, missä kaikkien kansalaisten velvollisuus on käydä äänestämässä hyviksiä isoveljen "rakastavan" katseen valvomana.
Quote from: Dangr on 15.09.2018, 15:15:52
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.09.2018, 14:32:01
Ihmettelen tuota Ruotsin äänestysvilkkautta 87%.
Miettinyt asiaa ja foliohatulla tullut tulokseen, että vastuulliset toimijat ovat jo valmiiksi "ennakkoäänestäneet" ihmisten äänilla. Jos äänestäjä tuleekin äänestämään, niin poistetaan hänen vastuullinen arvopohjaennakkoääni.
Ongelmaksi muodostuu, että tälläisen huijaamisen voisi hyvin helpolla selvittää kyselyillä. Jos 30% kansalaisista (parin pinnan virhemarginaalilla) sanoo, että äänestivät SD:tä, mutta lopputulos on 18%, niin olisi aivan oikeutettua epäillä kusetusta. Toisaalta, jos lopputulos osuu kyselyiden virhemarginaaleihin, on vaikea argumentoida kusetuksen puolesta.
On terveellisempää vain hyväksyä, että SD epäonnistui ja siitä epäonnistumisesta pitää oppia. Euroopassa on nähty, että häpeilemättömästi kansallismieliset puolueet menestyvät, kun taas kantojaan laimentavat eivät. Toisaalta on mahdollista, että kansallismieliset eivät tule ikinä menestymään multikultivaltioissa, koska uuskansalaiset kääntävät äänet pysyvästi vihervasemmiston suuntaan.
Quote from: Micke90 on 15.09.2018, 15:11:06
Ei tuo sitten poikkeakaan niin paljoa alustavasta ääntenlaskennasta.
Sitähän tässä yritti muutama järki-ihmiseksi tunnistettu vakuuttaa:
Quote from: Alaric on 12.09.2018, 21:53:31
Koittakaa nyt hyvät ihmiset ymmärtää, että tuossa on alle kolmasosa (alueista 1937/6325) tuloksista julkaistu eli tämän perusteella ei kannata hihkua suuntaan eikä toiseen yhtään mitään vielä.
Lopullinen tulos tuskin juurikaan muuttuu siitä vaali-illan tuloksesta.
Quote from: RP on 13.09.2018, 19:35:02
Ruotsin vaalijärjestelmä on aika venkula, mutta eiköhän tarkistuslaskennan tulos tule olemaan kuitenkin hyvin tarkalleen sama kuin jo kertaalleen ilmoitettu. Jos jollakin alueella parlamenttipaikka on kiikun kaakun, se voi kääntyä toisin päin, mutta vain jos marginaali oli hyvin ohut.
Mutta kun jotkut nimeltä mainitsemattomat halusivat kirjata
tarkistuslaskennan etenemistä 10 minuutin välein niin kuin sillä olisi mitään merkitystä.
Quote from: Kemolitor on 15.09.2018, 15:52:13
Mutta kun jotkut nimeltä mainitsemattomat halusivat kirjata tarkistuslaskennan etenemistä 10 minuutin välein niin kuin sillä olisi mitään merkitystä.
Saa kai sitä toivoa parasta?
Quote from: TiedeVaalisalaisuus on aikansa elänyt
Avoin äänestäminen voisi jalostaa kansanvaltaa.
Teksti: Mikko Puttonen
Samaa logiikkaa voisi tietysti soveltaa muuallekin - voisi jalostaa kansanvaltaa, jos kaikkien rikosepäiltyjen kuvat ja nimet julkaistaisiin heti tuoreeltaan.
Kun äänestyslippuja saa ottaa ilmeisesti ihan vapaasti jostakin telineestä, mitäköhän tapahtuu jos ottaa kaksi tai useampia lippuja ja sulkee ne kuoreen?
Ääntenlaskijan pitäisi oman oikeustajuni mukaan hylätä koko ääni, mutta entä jos ääntenlaskija onkin Oikein Ajatteleva Ihminen. Onko tuloksissa näkynyt hylättyjen äänien määriä?
Quote
Sverigedemokraternas gruppledare i riksdagen, Mattias Karlsson skulle kunna stötta en alliansregering, om Centerpartiet är villiga att backa väldigt långt i migrationsfrågan.
Det säger han i Ekots lördagsintervju.
– Moderaternas politik skulle behöva få väldigt starkt genomslag, säger Mattias Karlsson till P1.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/a2Q8eA/karlsson-till-loof-backa-om-migrationen
Veikkaan edelleen, että moderaatit perustavat sverigedemokraatteihin nojaavan hallituksen. Niin monta poliittista palkintovirkaa menee demareille, jos SDP muodostaa hallituksen.
Tosin SDP voi luvata Keskustalle vielä enemmän palkintovirkoja, mutta tueksi tarvittaisiin joku toinenkin porvaripuolue.
Ruotsin vaalien äänestäjien puolueuskollisuus eli kuinka moni äänesti samaa puoluetta nyt ja 2014.
lähde: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sd-valjare-forsvinner-for-gott (11.9.2018)
Aikaisemmin laitoin jo kuvan (https://hommaforum.org/index.php/topic,126154.msg2935654.html#msg2935654) äänestäjien siirtymistä puolueiden välillä.
Nämähän perustuvat tietysti kyselyihin äänestäjiltä, eikä niitä voi varmistaa mitenkään, mutta kiinnostavaa dataa ja vähintäänkin suuntaa-antavia.
Nuo vaalisetelithän on leimaamattomia joten jos äänten laskija onnistuu vaihtamaan niitä sopiviksi niin eihän sitä kukaan jälkikäteen voi todeta.
Quote from: flammee on 15.09.2018, 16:14:04
Quote from: TiedeVaalisalaisuus on aikansa elänyt
Avoin äänestäminen voisi jalostaa kansanvaltaa.
Teksti: Mikko Puttonen
Samaa logiikkaa voisi tietysti soveltaa muuallekin - voisi jalostaa kansanvaltaa, jos kaikkien rikosepäiltyjen kuvat ja nimet julkaistaisiin heti tuoreeltaan.
Tuon logiikan voin ymmärtää vaikka en hyväksyä. Vaalisalaisuuden poistajat vaativat, että "rikollisesti" äänestäneet pitää voida asettaa vastuuseen. Valistuneen demokratian kannattajat - kuten minä - taas katsovat, että epäsuosituimmankin opposition edustajan äänestäminen ei ole rikollista ja sen saa tehdä vapaasti ja ilman painostusta tai rangaistusta.
Siksi toisaalta myönnän tuon logiikan samankaltaisuuden että - varsinkin - jyrkästi kiistän sen. Sen sijaan kannatan että vakavista rikoksista etsittävien ja vakavista rikoksista tuomittujen kuvat ja nimet julkaistaan tuoreeltaan. Nimet ja kuvat tuomituista kertovat rikollisten taustasta ja auttavat äänestäjiä ymmärtämään mitä tulee varoa ja mitä suosia. Tuokin on osa toimivaa demokratiaa.
Quote from: TiedeVaalisalaisuus on aikansa elänyt
Avoin äänestäminen voisi jalostaa kansanvaltaa.
Teksti: Mikko Puttonen
Yhä suuremmalla syyllä meidän tulee siirtyä suoraan demokratiaan. Nykyjärjestelmä on aikansa elänyt.
Tuunattu Sveitsin systeemi, digitalisoituna ja reaaliaikaistettuna, lohkoketjutekniikalla rikastettuna, siinä on tulevaisuus.
Quote from: Pullervo on 15.09.2018, 16:24:37
Ruotsin vaalien äänestäjien puolueuskollisuus eli kuinka moni äänesti samaa puoluetta nyt ja 2014.
Suuria siirtymiä on. Monella puolueella ei ole tuon mukaan vakaata kannatuspohjaa peruskannattajista, vaan ne ovat enemmän puoluejohtajan karismasta ja median myötämielisyydestä riippuvaisia markkkinointikoneistoja. Tämä ennustaa enemmän epävakautta Ruotsin poliittiseen elämään jatkossa, kun puolueet suhteellisen vaalitavan maissa, kuten Ruotsissa ovat perinteisesti olleet hyvin pysyviä instituutioita myös kannatukseltaan verrattuna esimerkiksi tilanteeseen yhden henkilön vaalipiirien anglosaksisissa maissa.
Mikähän on ollut puolueuskollisten osuus aiemmissa vaaleissa?
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.09.2018, 14:17:05
Ei sieltä sitten kuitenkaan esim. autoveromallia voitu ottaa, vaan hölmöläiset ajavat Afrikan tasoisilla romiskoilla.
Tiukensihan hallitus katsastusmääräyksiä, joten hölmöläisten huonot autot "pomppaavat leimalla" entistä useammin. Liikenneministeri Bernerin johdolla suunnitellaan myös toimia, joiden seurauksena muutaman vuosikymmenen kuluttua yksikään "tavallinen" ihminen ei enää autoile - ainakaan suurten kaupunkien keskustassa. Yksityisautoilun etuoikeus varataan rikkaille, joita eivät enää köyhien muodostamat ruuhkat häiritse.
Tuossa Jari Leinon ketjussa oli juttua että joillakin Ruotsin rikastetuimmilla alueilla demarien ja vasurien kannatus on yhteensä luokkaa 90%. Samoilla alueilla koulupalot on yleisiä, autoja palaa miltei päivittäin, poliiseja, paloautoja ja ambulansseja kivitetään, ammuskelut on yleisiä ja ilotulitteiden paukuttelu aivan posketonta. Syylliset moiseen on demarien ja vasureiden äänestäjät. Eikö näiden puolueiden johtajien tulisi jalkautua kertomaan äänestäjilleen kuinka tulisi käyttäytyä. Kertovathan he sen kuinka seudun asukkaiden tulee äänestää.
Hesarin narratiivissa Ruotsi on joka asiassa parempi kuin Suomi joten jopa umpipöljä äänestysrjestelmä pitää selittää parhain päin tyyliin että vaalisalaisuus on niin last season.
Quote from: flammee on 15.09.2018, 16:14:04
Samaa logiikkaa voisi tietysti soveltaa muuallekin - voisi jalostaa kansanvaltaa, jos kaikkien rikosepäiltyjen kuvat ja nimet julkaistaisiin heti tuoreeltaan.
Tai ainakin tuomittujen nimet ja kuvat.
Eduskunnan asiantuntijana käyttämän professori Juha Lavapuron mukaan Ruotsin ja Suomen on ryhdyttävä pikaisesti suojelemaan tuomioistuimiaan ja oikeusvaltiota Ruotsidemokraattien ja Perussuomalaisten mahdolliselta kannatuksen nousulta, ennen kuin ne saavat yli 50 prosentin kannatuksen.
Voi olla jo liian myöhäistä...
QuoteJuha Lavapuro: Ruotsidemokraattien vaalimenestys ja oikeusvaltion puolustus
[...]
Ruotsin valtiopäivävaalit on nyt pidetty. Populistinen ja maahanmuuttovastainen ruotsidemokraatit nousi kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi ja vaa'ankieliasemaan perinteisten poliittisten blokkien rinnalle. Tulevan hallituksen kokoonpano on tämän vuoksi vielä hämärän peitossa. Samasta syystä ei ole myöskään lainkaan selvää, että vaalien jälkeen aloittava hallitus alkaisi ensitöikseen suojaamaan ruotsalaista tuomioistuinlaitosta ja oikeusvaltiota populistien valtapyrkimyksiltä. Saattaa hyvinkin olla, että nyt on jo liian myöhäistä.
[...]
Onkin pikemminkin sääntö kuin poikkeus, että populistiset liikkeet valtaan päästessään käynnistävät hiljaisen vallankaappauksen, jossa niin tuomioistuinlaitos kuin tiedotusvälineet ja muut kansalaisyhteiskunnan kriittiset instituutiot otetaan askel askeleelta mahdollisimman tarkkaan kontrolliin.
[...]
Vaikka niin Suomessa kuin esimerkiksi Hollannissa ja Ranskassakin populistien valtaannousu näyttää jossain määrin ainakin hidastuneen, ei uhka ole meilläkään poistunut. Lähinaapurimme valtiopäivävaalien tulos on tästä ilmeinen varoittava esimerkki. Suomessa hajoamisensa jälkeen entistäkin kansallismielisempänä ja maahanmuuttovastaisempana profiloituvan perussuomalaisten kannatus näyttää viime gallupeissa hieman nousseen – ja siitäkin huolimatta, että esimerkiksi puolueen aktiivijäsenten marssiminen natsien kulkueessa ei näytä olevan puolueen nykyjohdolle mikään mainittava ongelma.
Onkin pakko kysyä, mitä Suomessa pitäisi tehdä. Pitääkö myös Suomen oikeusvaltiollisia instituutioita ja niitä koskevaa perustuslain tasoista sääntelyä vahvistaa?
Kysymykseen on helppo vastata: pitää. Tähän on vähintään yhtä akuutti tarve kuin Ruotsissa.
[...]
Vaaleissa enemmistön saanut puolue – joka samalla olisi tietenkin myös pääministeripuolue – voi näin tilaisuuden saatuaan kaapata perustuslain tulkintavallan itselleen yksinkertaisesti istuttamalla omat kansanedustajat perustuslakivaliokunnan jäseniksi ja sen enemmistöksi. Tämän jälkeen pukki olisi todellakin laitettu kaalimaan vartijaksi ja mikä tahansa hallituksen hanke olisi selitettävissä perustuslainmukaiseksi.
[...]
Jos joku olisi kymmenen vuotta sitten ennustanut, että eläköitymässä oleva Ruotsin korkeimman hallinto-oikeuden presidentti vaatii vuonna 2018 Suomen korkeimman hallinto-oikeuden 100-vuotisjuhlassa Ruotsin perustuslain pikaista muuttamista tuomioistuinten riippumattomuuden turvaamiseksi autoritaariselta vallalta, tällaista henkilöä olisi todennäköisesti pidetty vähintäänkin höyrähtäneenä. Nyt näitä vaatimuksia kuitenkin esitetään – täysin vakavalla naamalla ja perustellusti: kansallismieliset populistit jatkavat nousuaan läntisissä demokratioissa eivätkä pohjoismaiden kaltaiset hyvin vakaatkaan demokratiat näytä olevan tästä kehityksestä täysin sivussa. Siksi perustuslakiin nojautuvia oikeusvaltiollisia instituutioita olisi juuri nyt syytä vahvistaa myös meillä.
Juha Lavapuro
professori, Turun yliopisto
Perustuslakiblogi (https://perustuslakiblogi.wordpress.com/2018/09/11/juha-lavapuro-ruotsidemokraattien-vaalimenestys-ja-oikeusvaltion-puolustus/) 11.9.2018
Professori Martin Scheinin jatkaa samasta.
QuoteMartin Scheinin: Populismin muodostamasta uhasta oikeusvaltiolle
Tässä kirjoituksessa jatkan Juha Lavapuron avaamaa keskustelua populististen puolueiden vaalimenestyksen muodostamasta uhasta oikeusvaltiolle.
[...]
Populistien tie valtaan ja samalla heidän muodostamansa uhka demokratialle ei ensisijaisesti edellytä äsken mainittua 20 %:a suurempaa kannatusta vaan tehokasta kannattajien mobilisointia äänestämään ja yhtä tehokasta epävarmojen äänestäjien ja vastustajien demobilisointia. Tämän takia Facebookin kautta jaettu disinformaatio ja sen räätälöity kohdennus vastaanottajan profiloinnin avulla ovat olleet avainasemassa sekä Brittien Brexit-kansanäänestyksessä että Donald Trumpin valinnassa USA:n presidentiksi. Trumpin salaisessa ja massiivisessa kampanjassa mm. epävarmojen kannattajien passivoimiseksi ja Hillary Clintonin kannattajiksi lokeroitujen ihmisten harhauttamiseksi esimerkiksi "äänestämään" tekstiviestillä, on paljon opittavaa vaalien järjestäjille ja valvojille.
[...]
Profilointi ja informaation räätälöity kohdennus heijastavat yleisempää populistien strategiaa: siinä missä Hitler tai Mussolini silloisen uuden teknologian (radio) avulla kokosivat kansaa suuren johtajan tueksi (tietenkin jo silloin mm. syntipukkeja konstruoimalla), nykyajan populistit haluavat aikaansaada polarisaatiota, vastakkainasetteluja. Sen avulla tiivistetään ja mobilisoidaan omia kannattajia, ja samalla identifioidaan ne "muut" joita sitten disinformaation avulla pyritään demobilisoimaan. Populismi ei ole alhaalta ylös lähtevä liike kansan kuuntelemiseksi, vaan autoritaarisesti ja manipuloiden rakennettu ylhäältä johdettu kampanja "meidän" konstruoimiseksi suhteessa niihin "muihin", jotka eivät "oikeastaan" kuulu kansaan vaan ovat esimerkiksi maahanmuuttajataustaisia, suvakkeja, eliittejä tai kansanvihollisia. Populistit eivät puhu koko kansan puolesta vaan itse konstruoimansa "todellisen" kansan nimissä, mikä voi viitata vaikka Brexit-kansanäänestyksen 52 %:n enemmistöön (joka sekin oli luotu valheilla ja manipulaatiolla). Polarisaation tietoinen aiheuttaminen merkitsee, että populistit hakevat kannatuksensa ulkomaalaisvihan ja rasismin asenteista ja ovat siksi joko aidosti tai taktisista syistä liikkeellä likaisen asian puolesta.
[...]
Manipulatiivinen disinformaatio ja profilointiin perustuva sen räätälöity kohdennus ovat jo itsessään epädemokraattisia ja usein lainvastaisia keinoja. Niitä saattavat täydentää vaalirahoitusta koskevan lainsäädännön räikeät loukkaukset (kuten USA:ssa ja Briteissä) ja äänioikeutettujen piirin ja vaalipiirijaon manipulointi. Donald Trump valittiin presidentiksi vain siksi, että äänioikeus oli osavaltiotason toimenpitein riistetty tai käytännön toimenpitein estetty suurelta osalta afroamerikkalaisia ja vaalipiirijakoa oli manipuloitu. Unkarissa Orbanin vaalimenestys on osin seurausta vaaliluettelon manipuloinnista mm. julistamalla muiden maiden etniset unkarilaiset äänioikeutetuiksi kansalaisiksi. Suoranainen vaalivilppi kuuluu sekin monien maiden populistien keinovalikoimaan, milloin se vain on mahdollista (esim. sähköisen äänestämisen manipuloinnin kautta). Populistit ovat huolestuttavan usein liikkeellä likaisin keinoin likaisen asian puolesta.
[...]
Mutta sama ilmiö, huomattavien vapauksien ottaminen suhteessa laillisuuteen, näkyy myös Suomessa. Kun Jussi Halla-aho sai tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, hän leimasi sen vain yksittäisten tuomareiden "mielipiteeksi".
[...]
Valheellinen tasapaino (false balance) on ilmiö, jossa totuus ja valhe, fakta ja fiktio, tutkiva journalismi ja salaliittoteoriat asetetaan toisiinsa nähden tasavertaisina yleisön arvioitaviksi – tai ennemminkin viihteeksi. Tällä menettelyllä media tekee populistit valheineen ja vihapuheineen hovikelpoisiksi, ikään kuin yhdeksi hyväksyttäväksi vaihtoehdoksi.
[...]
False balance on kullanarvoinen populisteille, koska se antaa heille ilmaista televisioaikaa ja ylläpitää vaikutelmaa heistä vakavasti otettavana vaihtoehtona. Siksi populistit puolustavat asemaansa reagoimalla ärhäkästi kaikkiin yrityksiin osoittaa heidän sanansa valheiksi tai rikoksiksi. He huutavat sananvapautta saadessaan rikossyytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. He inttävät yhtäläisestä oikeudestaan mielipiteeseen, kun heidän sanomansa osoitetaan valheeksi. Ja kun populisti-ulkoministerimme toimii tavalla, joka on yhteensopimaton ulkoministerin aseman kanssa, hän vetoaa uskonnonvapauteensa.
[...]
Hallitukseen osallistumalla populistit voivat saavuttaa kolmenlaisia hyötyjä, joskin aina vaalikannatuksen alenemisen riskillä: a) henkilökohtaiset hyödyt kuten narsistia aina houkutteleva jatkuva julkisuus, makea elämä autonkuljettajineen ja matkoineen; b) poliittiset pikavoitot kuten siltarummut kotiseudulle, epämieluisten ryhmien (maahanmuuttajat, turvapaikanhakijat, kaksoiskansalaiset, ruotsinkieliset) kurittaminen ja yhteiskunnan militarisointi (etenkin jos populistit ovat sattuneet saamaan haltuunsa puolustusministerin salkun); ja tärkeimpänä c) valtapuolueiden vetäminen mukaan populistien projektin toteuttamiseen. Valtapuolueiden – Suomessa tällä hetkellä sinisten hallituskumppaneiden eli keskustan ja kokoomuksen – vetäminen mukaan populistien vankkureiden vetämiseen onkin tärkein syy siihen, miksi oikeusvaltio voi olla uhattuna Suomessakin.
Teesi 8: Oikeusvaltion murentaminen on jo alkanut Suomessa
Se on jo alkanut. Ulkomaalaislain toistuvat muutokset turvapaikanhakijoiden oikeuksien ja oikeusturvan tahalliseksi murentamiseksi ovat esimerkki lainsäädäntövallan käytöstä pahantahtoisessa tarkoituksessa. Hyökkäykset perustuslain perusoikeusluetteloa ja sitä tulkitsevia valtiosääntöoikeuden professoreita vastaan ovat esimakua järeämmistä iskuista, joita voivat olla riippumattomien asiantuntijoiden korvaaminen viran puolesta argumentoivalla virkamiehellä tai perustuslain tutkimuslaitoksella taikka enemmistöhallituksen tiukempi poliittinen kontrolli eduskunnan perustuslakivaliokunnan enemmistön toiminnasta.
[...]
Martin Scheinin
Professori, EUI
Perustuslakiblogi (https://perustuslakiblogi.wordpress.com/2018/09/14/martin-scheinin-populismin-muodostamasta-uhasta-oikeusvaltiolle/) 14.9.2018
^Ja taas nähdään Saul Alinskyn "Rules for radicals"-kirjan opetuksia. Syytä muita siitä mitä itse teet.
Martin Scheinin oli siis Suomen kommunistisen puolueen keskuskomitean jäsen. Nähdäkseni hän kolumnissaan kertoo, mitä keinoja hän olisi käyttänyt vallan kaappaamiseen kommunisteille, jos kommunistien kannatus olisi noussut isoksi 1980-luvulla.
Tosin Scheinin tuskin olisi tyytynyt tuohon, vaan olisi pannut keskitysleirille rehelliset suomalaiset.
Martin Scheinin on kuin Adolf Hitler ja Josif Stalin luennoimassa demokratian puolustamisesta kavalia Britannian ja USA:n agentteja vastaan.
Martin Scheinin on 63-vuotias. Tajuaako hän, millainen absurdi karikatyyri hän on ihmisenä?
Mitähän George Orwell olisi sanonut noista Lavapuron ja Scheininin kirjoituksista..
Quote from: Ajattelija2008 on 15.09.2018, 21:38:11
Martin Scheinin on 63-vuotias. Tajuaako hän, millainen absurdi karikatyyri hän on ihmisenä?
En ole huolissani Martin Scheinin tujuamisesta tai tajuamattomuudesta vaan siitä, että ymmärtävätkö
suomalaiset, millaista ihmistä käytetään valtamediassa antamassa asiantuntijalausuntoja. Ja Martin Scheinin on vain yksi monista valtamedian suosimista asiantuntijoista, jotka toistuvasti esitellään ja annetaan lukijoiden, kuulijoiden ja katselijoiden ymmärtää ikään kuin he olisivat kommentoimassaan asiassa jotenkin kommunistisesta tai sen jälkeisistä ideologioista vapaa neutraali asiantuntija. Epäilen, että edelleen liian moni suomalainen menee tähän valtamedian toimitusten retkuun.
Meidän ogelma on, että valtamedia valehtelee ja manipuloi eikä sitä uskota todeksi. Tämä on meidän ongelma numero 1 eikä maahanmuutto tai mikään muu asia.
Lavapuro ja Scheinin vakuuttelevat, ett demokratia on Ruotsissa nyt rikki. Mikäköhän on jätkien näkemys Italiasta, joka päätti, että maan demokratia ei ulotu Afrikan ja Arabian asukkaille asti?
Martin Scheinin toimi mm. Demokraattisten lakimiestan liiton (Demla) puheenjohtajana. Demla taas oli Kansainvälinen demokraattisten lakimiesten liitton (IADL)* Suomen haara
*
Quote from: WikiKansainvälinen demokraattisten lakimiesten liitto (engl. International Association of Democratic Lawyers, IADL) on kansainvälinen poliittisesti vasemmistolaisten juristien järjestö. Se pyrkii seuraamaan erityisesti ihmisoikeuksia sekä poliittisia ja taloudellisia oikeuksia. IADL on saanut neuvoa-antavan jäsenen aseman Yhdistyneiden kansakuntien ECOSOC:issa, UNESCO:ssa ja UNICEF:ssa.[1]
Järjestö perustettiin Pariisissa vuonna 1946. Kylmän sodan aikana se toimi kommunistisena peitejärjestönä, jota myös KGB ohjasi. Esimerkiksi vuonna 1990 Neuvostoliitto rahoitti järjestöä 100 000 Yhdysvaltojen dollarilla.
Suomen Demokraattiset Lakimiehet, myöhemmin Oikeuspoliittinen yhdistys Demla, on ollut maatason jäsen järjestössä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainv%C3%A4linen_demokraattisten_lakimiesten_liitto
Niin "demokraattista", niin "demokraattista" eikä ollenkaan populistista.
(
B oma)
QuoteOnkin pikemminkin sääntö kuin poikkeus, että populistiset liikkeet valtaan päästessään käynnistävät hiljaisen vallankaappauksen, jossa niin tuomioistuinlaitos kuin tiedotusvälineet ja muut kansalaisyhteiskunnan kriittiset instituutiot otetaan askel askeleelta mahdollisimman tarkkaan kontrolliin.
Kukas sen vallan on ennen populisteja kaapannut ja pitänyt tarkassa kontrollissa? Ja vallankaappaus äänestämällä? Johan nyt sentään.
"Teesi 8: Oikeusvaltion murentaminen on jo alkanut Suomessa
Se on jo alkanut. Ulkomaalaislain toistuvat muutokset turvapaikanhakijoiden oikeuksien ja oikeusturvan tahalliseksi murentamiseksi ovat esimerkki lainsäädäntövallan käytöstä pahantahtoisessa tarkoituksessa. Hyökkäykset perustuslain perusoikeusluetteloa ja sitä tulkitsevia valtiosääntöoikeuden professoreita vastaan ovat esimakua järeämmistä iskuista, joita voivat olla riippumattomien asiantuntijoiden korvaaminen viran puolesta argumentoivalla virkamiehellä tai perustuslain tutkimuslaitoksella taikka enemmistöhallituksen tiukempi poliittinen kontrolli eduskunnan perustuslakivaliokunnan enemmistön toiminnasta".
Schein pelkää,että jossain lähitulevaisuudessa hän ei olekkaan enään ainoa totuuden airut,,vaan jostain "professorin" painajaista on tuleva totta,kyseenalaistan seuraavat; murentaminen,pahantahtoisuus ja perusoikeusluettelo??
Riippumaton asiantuntija,"Ulkomaalaislain toistuvat muutokset turvapaikanhakijoiden oikeuksien ja oikeusturvan tahalliseksi murentamiseksi ovat esimerkki lainsäädäntövallan käytöstä pahantahtoisessa tarkoituksessa.
Tämä professorin arvovaltaa mielipidekirjoituksissaan käyttävä tyyppi pitää poistaa erään yliopiston profesuurista, mielipiteiden ohjailijoille ei pitäisi olla minkäänlaista opettajan/manipuloijan toimea akateemisessa potpurissa,,eikä missään muussakaan tässä maassa.
Scheinilta lyhyt otanta, jonka kautta hieman koko kirjoituksen tarkastelua:
QuoteJa kun populisti-ulkoministerimme toimii tavalla, joka on yhteensopimaton ulkoministerin aseman kanssa, hän vetoaa uskonnonvapauteensa.
Populistiulkoministerimme kuuluu puolueeseen, jota ei ole vaaleissa äänestänyt koskaan kukaan. Kyse onkin poliittisesta nimityksestä eikä demokratiasta, kuten on monien korkeiden tehtävien suhteen. Oikeusvaltiosta ja siihen liittyvistä viroista onkin tullut eräille hillotolppa. Hillotolppa ja sen suomat edut ovatkin siis uhan alla ja puhe riippumattomuudesta ansaitsemattoman puolustamista.
Soinin sanomisia tietenkin kauhistellaan mielellään, kun todellisia saavutuksia ei ole. Yhteiskunta onkin mennyt täysin päinvastaiseen suuntaan Audin takapenkillä istuessa kuin mitä puheet nykyäänkin ovat olleet. Sama pätee tietenkin myös asiantuntijalausuntoihin.
Scheinin edustaa sitä demokratiakäsitystä, jossa asioista saa kyllä vapaasti olla mitä mieltä tahansa, kunhan on samaa mieltä kuin Scheinin.
Sillä samalla logiikalla pidettiin vuosikymmenet yllä "reaalisosialismia" Itä-Euroopassa.
Kansan Uutisten kirjoituksesta puolestaan käy hyvin ilmi se, kuinka suvaitsevaistossa pidetään SD:n äänestämistä jotenkin patologisena käyttäytymisenä. Siis eihän kukaan normaali ihminen voisi sellaista puoluetta äänestää, vaan kyseessä täytyy olla pahojen populistien harhaanjohtama reppana, tai muuten vain huono ihminen.
Kun monien kansalaisten tyytymättömyyden juurisyiden olemassaolo kiistetään kategorisesti sekä leimataan tietynlainen äänestyskäyttäytyminen vääräksi ja samalla ehdotetaan lähinnä totalitarismilta haiskahtavien keinojen käyttöönottoa vallanpitäjien puolustamiseksi, niin ei siitä tulevaisuudessa seuraa ainakaan mitään hyvää yhteiskuntarauhan säilymisen kannalta.
QuoteProfilointi ja informaation räätälöity kohdennus heijastavat yleisempää populistien strategiaa: siinä missä Hitler tai Mussolini silloisen uuden teknologian (radio) avulla kokosivat kansaa suuren johtajan tueksi (tietenkin jo silloin mm. syntipukkeja konstruoimalla), nykyajan populistit haluavat aikaansaada polarisaatiota, vastakkainasetteluja. Sen avulla tiivistetään ja mobilisoidaan omia kannattajia, ja samalla identifioidaan ne "muut" joita sitten disinformaation avulla pyritään demobilisoimaan. Populismi ei ole alhaalta ylös lähtevä liike kansan kuuntelemiseksi, vaan autoritaarisesti ja manipuloiden rakennettu ylhäältä johdettu kampanja "meidän" konstruoimiseksi suhteessa niihin "muihin", jotka eivät "oikeastaan" kuulu kansaan vaan ovat esimerkiksi maahanmuuttajataustaisia, suvakkeja, eliittejä tai kansanvihollisia
Kuka tätä kampanjaa johtaa esim. täällä Hommaforumilla? Esimerkiksi itse olen kuvitellut kirjoittelevani tänne jokseenkin mitä sylki suuhun tuo, mutta ehkä tämä onkin nerokkaan aivopesun tulosta? Kuka tätä aivopesua johtaa ja koordinoi?
Ruotsidemokraatit ja Persut ovat pikkutekijöitä, mutta ovatkos Scheininit ja Lavapurot muistaneet olla huolissaan Tanskan demareiden kannatuksen noususta? Hetkinen, sehän on jo suurin puolue, ja yhdistettynä Kansanpuolueella kanssa lähes 50 % kannatus. Siis ovatko olleet todella, todella huolissaan?
Quote
Denmark's right-wing government might once have expected pushback from the left-wing opposition when it introduced a controversial new integration policy.
No longer.
A recent government proposal, to be finalized by parliament in the fall, would target the country's so-called ghetto neighborhoods with a series of sanctions and incentives. The intention is to bring immigrant communities fully into Danish society — by force if necessary.
Children living in the targeted areas would be compelled to attend day care for 25 hours a week, to ensure they learn the country's language and values. Parents who take their kids back to their countries of origin for extended periods could face prison or deportation. Crimes committed in the neighborhoods would carry heavier sentences. Buildings would be demolished if necessary.
---
"We tried to negotiate this to be, you might say more draconian," said Mattias Tesfaye, the party's spokesman on immigration and integration. "We think the government has been soft on this."
---
"With migration to Denmark it's our own voters, and our own families, who have paid the highest price," he said.
---
His party now supports retaining border controls with Germany — an emergency measure as Denmark is within the European border-free Schengen area — until it is satisfied that the EU's external borders are controlled. It wants to set up a processing center for refugees outside Europe where asylum seekers can apply, to stop them traveling to Denmark in advance. The number accepted should be capped, family reunifications limited, and immigrants incentivized to return to their country of origin or be deported where needed.
Koko Politicon 14.9.2018 päivitetty juttu: https://www.politico.eu/article/danish-copenhagen-left-veers-right-on-immigration-policy-integration/
Quote from: -PPT- on 14.09.2018, 12:45:05
Tekee mieli verrata esim ...
... Suomeen. Kun meillä oli nuorena vaimon kanssa päällä sellainen oikein hieno rakkausjuttu, niin päätimme salaa mennä yhteisäänestämään samaan koppiin - siis äänestämään - siten että livahdamme viereisistä kopeista samaan koppiin, ihan vaan piirtämään kumpikin omaa numeroamme. Kuinkas ollakaan, vaalihenkilökunta näki tämän, ja keskeytti proseduurin.
Yksi toimitsija kysyi toiselta:
"Luuletko, että he näkivät toistensa numerot?"
Toinen vastasi:
"Ei, he eivät ehtineet olla niin kauan äänestyskopissa. Ehkäpä voimme kuitenkin tällä kertaa hyväksyä molempien äänet."
En voisi keksiä näitä juttuja päästäni. Tuo kuvaa kuinka tiukka meininki Suomessa on: toisten äänestyskäyttätymistä ei saa nähdä. Och det är inte de samma på svenska!
Ruotsin vaalitulos vastaa aika hyvin alustavaa laskentaa, joten seurannan voi kai sitten lopettaa.
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Mielenkiintoista muuten, että Stockholmabadissa Ruotsidemokraatit sai suuremman kannatuksen kuin Hirveät.
Löfven säilyy pääministerinä; jos ei muuten niin keskustan blokkiloikkauksen kautta. Annie Lööf tuskin suostuu porvarihallitukseen jota SD kannattaa.
Jos Suomessa olisi vastuullista mediaa, tämän Martin Scheissen kaltaiset käärmeet paljastettaisiin sellaisina kuin he ovat.
Mutta ei.
Quote from: -PPT- on 16.09.2018, 01:28:36
Löfven säilyy pääministerinä; jos ei muuten niin keskustan blokkiloikkauksen kautta. Annie Lööf tuskin suostuu porvarihallitukseen jota SD kannattaa.
Hmm. Jos paikat ovat nämä (175 tarvitaan enemmistöön, kun paikkoja on 349)
144 punavihreät
143 allianssi (josta lööffiläiset 31)
62 SD
niin punavihreät+lööf tekisi nippa nappa 175.
Pystytäänkö Ruotsissa hallitus muodostamaan näin niukan enemmistön turvin? Suomessahan hermoillaan miten enemmistö on heikko kun on "vain" kymmenen ylimääräistä edustajaa.
Toisaalta porvarit (ilman Kepua) + Ruotsidemokraatit saisivat juurikin tuon 175 kasaan.
Uudet vaalit? 8)
Ihme on tapahtunut! Ruotsalaiset saivat ääntenlaskennan suoritetuksi juuri äsken.
Viime metreillä vaalisivut kaatuivat, nyt pystyssä. ;D
Vihreät säilyivät, 4,41%, SD 17,53%.
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html
Quote from: K.L.O on 16.09.2018, 08:15:36
Ihme on tapahtunut! Ruotsalaiset saivat ääntenlaskennan suoritetuksi juuri äsken.
Viime metreillä vaalisivut kaatuivat, nyt pystyssä. ;D
Vihreät säilyivät, 4,41%, SD 17,53%.
Mutta varoittavat sivuilla, että vaalituloksia ei vielä ole vahvistettu. Jotain yhden (toivottavasti vain) äänen siirtymiä voi tulla.
Tulkkina työskentelevä somppu, jota ympäristöpuolueen pamput eivät ole edes tavanneet, nappasi Göteborgin somppuäänillä itselleen paikan valtiopäiviltä.
https://twitter.com/HommaFI/status/1041231944577634305
[tweet]1041231944577634305[/tweet]
https://www.expressen.se/gt/skrallen-sa-blev-ersattaren-i-angered-riksdagspolitiker/ (15.9.2018)
Konekäännös:
QuoteSkrällen: Then replaced the Angered Parliamentary Politician
Leila Ali Elmi, 30, from Hammarkullen, becomes parliamentary politician after a sensationally successful personal election campaign.
She goes from being a substitute in Angered district council in Sweden's highest decision-making body.
Her campaign in social media has primarily been in Somali - but she does not think she specifically focused on voters with roots from the Horn of Africa.
"I have addressed all Gothenburg people who share my and the environmental party's values," she says.
Around 1,400 Gothenburgers have crossed Leila and there is enough margin for her coming to parliament in the coming parliamentary term. A large majority of the crosses are in the election district where a significant part of the approximately 14,000 Gothenburgs with the roots in Somalia live.
In some of Angered's constituencies she has more than 80 percent of the Green Party's cross-polls. In many other parts of Gothenburg she has zero cross-polls.
"It's quite natural, because I live in Angered and are politicians here.
Bilingual campaign
In her social media campaigns, Leila has many posts and films in Somali. But she does not want to feel when she is directed directly to residents who originate in Somalia or its neighbors in the Horn of Africa.
- I work with language, I am an interpreter, I have chosen to write in both languages, Somali and Swedish.
(...)
http://www.friatider.se/hon-kan-bli-milj-partiets-nya-riksdagsledamot (14.9.2018)
Konekäännös:
QuoteShe may become the new parliamentary member of the Environment Party
Through the most crosses throughout Gothenburg, Somali leader Leila Ali Elmi can become the next parliamentary party of the Environment Party. She is called a "hidden", because not even high-ranking representatives in her own party have met her.
With an intensive personal election campaign, Leila Ali Elmi, who cited the Environment Party, has managed to get the most votes throughout Gothenburg.
When 279 out of 351 constituencies were counted, she got 6.8 percent, most of all environmentalists in the entire municipality, according to TT. And should the figure be in the final statement, she can look forward to sitting in the parliament in Stockholm.
However, Leila Ali Elmi is so unknown that even some leading people in her own party have not met her.
(...)
Ali Elm was far down on MP's parliamentary list, in place 21, but since she received so many personal voices, she still looks to come in.
"I want to join and create a society where everyone's equal value is a matter of course and work against racism and discrimination," she writes in a comment to TT.
That she is not so famous may not be that strange because almost all her political posts on Facebook are written in Somali.
Quote from: Alaric on 16.09.2018, 11:07:15
Tulkkina työskentelevä somppu, jota ympäristöpuolueen pamput eivät ole edes tavanneet, nappasi Göteborgin somppuäänillä itselleen paikan valtiopäiviltä.
Mielenkiintoista, että somaliklaanit ovat valinneet naispuoleisen edustajan itselleen valtiopäiville.
Quote from: orientexpressen on 16.09.2018, 11:20:07
Quote from: Alaric on 16.09.2018, 11:07:15
Tulkkina työskentelevä somppu, jota ympäristöpuolueen pamput eivät ole edes tavanneet, nappasi Göteborgin somppuäänillä itselleen paikan valtiopäiviltä.
Mielenkiintoista, että somaliklaanit ovat valinneet naispuoleisen edustajan itselleen valtiopäiville.
Olihan meillä Suomessakin muistaakseni 2007 ek-vaaleissa (ja ehkä 2011) hyvin lähellä eduskuntaan pääsemistä vihreiden naispuolinen somaliehdokas Zahra Abdulla.
Toivottavasti seuraavissa vaaleissa somppuäänet jakaantuvat Husun ja Suldaanin kesken :P
Yleisesti ottaen on kyllä harvinaisen hanurista, että etniset vähemmistöt, joiden ei edes pitäisi olla koko maassa, äänestävät tällä tavoin keskitetysti jengiä päättämään maan asiosita.
Quote from: Alaric on 16.09.2018, 11:26:05
Yleisesti ottaen on kyllä harvinaisen hanurista, että etniset vähemmistöt, joiden ei edes pitäisi olla koko maassa, äänestävät tällä tavoin keskitetysti jengiä päättämään maan asiosita.
Yleisesti ottaen on hanurista, että suomalaiset eivät tajua samaa.
ihan parasta tuossa somppuehdokkaassa olisi jos ei olisi osannut ruotsia sanakaaan ;D
käännöksiä (sossu, oikeusasteet) tehdessä varmaan tapaa sitä somalikermaa joka ei ole koskaan työn perässä ollutkaan ja äänestää mielellään laajennetun kelagoldin puolesta.
Mutta mitä ympäristöpuolueesta sitten tulee, kun siellä ovat vanhoilliset muslimit yhdessä seksuaalisten vähemmistöjen oikeuksia ajavien kanssa? Tuleeko siitä jollain mystisellä tavalla ympäristöä ja luontoa auttava puolue?
Quote from: orientexpressen on 16.09.2018, 11:20:07
Quote from: Alaric on 16.09.2018, 11:07:15
Tulkkina työskentelevä somppu, jota ympäristöpuolueen pamput eivät ole edes tavanneet, nappasi Göteborgin somppuäänillä itselleen paikan valtiopäiviltä.
Mielenkiintoista, että somaliklaanit ovat valinneet naispuoleisen edustajan itselleen valtiopäiville.
Taitaa somppuäijät pitää kansanedustajan hommia ihan turhia, klaanin päällikkö kuitenkin päättää miten heimo toimii, eikä eduskunta!
Quote from: -PPT- on 16.09.2018, 01:28:36
Löfven säilyy pääministerinä; jos ei muuten niin keskustan blokkiloikkauksen kautta. Annie Lööf tuskin suostuu porvarihallitukseen jota SD kannattaa.
Jos keskusta romuttaa blokkijärjestelmän niin se tulee kantamaan siitä hintaa varsin epävarmassa tilanteessa, sillä yhden äänen enemmistön kanssa on pelkästään ajan kysymys jolloin välikysymys hallitukselle sattuu sellaiseen väliin jossa tämä yksi ääni ei ole paikalla.
Lisäksi blokkijärjestelmän romuttaminen kertoo äänestäjille mikä on Ruotsin poliittisen järjestelmän
uusi normaali.
SD:llä on sinänsä hyvä tilanne jossa voi odottaa pelkästään voittoja mikäli pitävät tiukasti kiinni omasta linjastaan.
Quote from: ämpee on 16.09.2018, 11:52:12
Quote from: -PPT- on 16.09.2018, 01:28:36
Löfven säilyy pääministerinä; jos ei muuten niin keskustan blokkiloikkauksen kautta. Annie Lööf tuskin suostuu porvarihallitukseen jota SD kannattaa.
Jos keskusta romuttaa blokkijärjestelmän niin se tulee kantamaan siitä hintaa varsin epävarmassa tilanteessa, sillä yhden äänen enemmistön kanssa on pelkästään ajan kysymys jolloin välikysymys hallitukselle sattuu sellaiseen väliin jossa tämä yksi ääni ei ole paikalla.
Lisäksi blokkijärjestelmän romuttaminen kertoo äänestäjille mikä on Ruotsin poliittisen järjestelmän uusi normaali.
SD:llä on sinänsä hyvä tilanne jossa voi odottaa pelkästään voittoja mikäli pitävät tiukasti kiinni omasta linjastaan.
Jos Lööf loikkaa blokkirajan yli niin se tietää varmaa keskustan kannatuksen menetystä ja voi aiheuttaa loikkauksia porvariblokkiin.
Quote from: jmk on 16.09.2018, 02:13:58
Quote from: -PPT- on 16.09.2018, 01:28:36
Löfven säilyy pääministerinä; jos ei muuten niin keskustan blokkiloikkauksen kautta. Annie Lööf tuskin suostuu porvarihallitukseen jota SD kannattaa.
Hmm. Jos paikat ovat nämä (175 tarvitaan enemmistöön, kun paikkoja on 349)
144 punavihreät
143 allianssi (josta lööffiläiset 31)
62 SD
niin punavihreät+lööf tekisi nippa nappa 175.
Pystytäänkö Ruotsissa hallitus muodostamaan näin niukan enemmistön turvin? Suomessahan hermoillaan miten enemmistö on heikko kun on "vain" kymmenen ylimääräistä edustajaa.
Punavihreät ei voi muodostaa mitenkään hallitusta jos porvariblokki ja ruotsidemokraatit niin päättävät.
Hitsari Löfven on ilmoittanut ettei demarit ole hallituksessa ellei hän ole pääministeri.
Eli punavihreät eivät voi muodostaa hallitusta jos ruotsidemokraatit tukee porvariblokkia ja porvariblokki pysyy kasassa. Ja blokki pysyy kokonaisena ellei Annie Lööf petä vaalilupauksiaan.
Eli ellei Hitsari tai Annie syö sanojaan niin punavihreät ei muodosta mitään hallitusta. Eikä edes silloin jos Annie pettää koska silloin häneltä irtoaa osa puolueesta pois.
Jos katsoo Kristillisdemorkaatteja, aika suuri ero jos katsoo missä läänissä ne sai eniten, ja missä toiseksi eniten. Eniten ne sai Jönköpingin läänissä, jossa ne sai 11,95%, ja seuraavaksi eniten ne sai Västra Götalands län östrassa, jossa ne sai 7,82%. Ei mitenkään poikkeava edellisistä vaaleista, mutta en ollut huomannut tuota aikaisemmin. Jönköpingin lääni vissiin täynnä kristittyjä? Tai ainakin KDn kannattajia.
PVL natsit sai 0.03% (enemmän mitä SKP, avoimesti kommunistinen puolue), ja AfS sai 0.31%. Kuitenki aika paljo tuo AfS, jos katsoo mitä samantyyppinen puolue Svenskarnas Parti sai 2014: 0.07%. "Kalle Anka partiet" ei saanu yhtään ääntä tänä vuonna, ja muutenkin oli poikkeuksellisen vähä noita sekopääpuolueita jos katsoo aikaisempia vaaleja. Ehkä ihmiset on alkanut ottamaan vaalit vakavemmin.
QuoteYleisesti ottaen on kyllä harvinaisen hanurista, että etniset vähemmistöt, joiden ei edes pitäisi olla koko maassa, äänestävät tällä tavoin keskitetysti jengiä päättämään maan asiosita.
Ruotsissa on listavaali, mikä tarkoittaa, että puoluejohto päättää siitä missä järjestyksessä ehdokkaat pääsevät sisään. Ainoa poikkeus: Jos ehdokas saa 5% puoleen saamista äänistä omassa vaalipiirissään, hän ohittaa listan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2018, 13:52:50
QuoteYleisesti ottaen on kyllä harvinaisen hanurista, että etniset vähemmistöt, joiden ei edes pitäisi olla koko maassa, äänestävät tällä tavoin keskitetysti jengiä päättämään maan asiosita.
Ruotsissa on listavaali, mikä tarkoittaa, että puoluejohto päättää siitä missä järjestyksessä ehdokkaat pääsevät sisään. Ainoa poikkeus: Jos ehdokas saa 5% puoleen saamista äänistä omassa vaalipiirissään, hän ohittaa listan.
Oliko se 8%? Hieno keino tehdä tyhjäksi rasistisen puoluejohdon päätös laittaa etnomaskotti listan hännille. Toisaalta samaa keinoa ei voitane käyttää enää liian maahanmuuttokriittisiin valtapuolueiden kandidaatteihin, vaan sellaiset on personval-systeemissä kylmästi jätettävä pois moderaattien ja vastaavien ehdokaslistoilta. Etabloituneet puolueet eivät voi enää vexlata vaan niiden on otettava selkeämpi kanta maahanmuuttoon, puolesta tai vastaan.
Quote from: Micke90 on 16.09.2018, 14:48:54
Quote from: orientexpressen on 16.09.2018, 11:20:07
Mielenkiintoista, että somaliklaanit ovat valinneet naispuoleisen edustajan itselleen valtiopäiville.
Eivät ne olekaan. Suvakit asettivat hänet sopivalle paikalle vaalilistalle.
Quote from: Alaric on 16.09.2018, 11:07:15
Ali Elm was far down on MP's parliamentary list, in place 21, but since she received so many personal voices, she still looks to come in.
Se on ainakin tullut jo kauan aikaa selväksi, että Ruotsi on Euroopan sairas miesoletettu. Vaaliseuranta ovat ainoastaan vahvistanut tätä käsitystä.
Quote from: Alaric on 16.09.2018, 11:07:15
Ali Elm was far down on MP's parliamentary list, in place 21, but since she received so many personal voices, she still looks to come in.
MP Miljöpartiet de gröna 24286 6,95% Vihreiden äänet vaalipiirissä 24286
Miljöpartiet de gröna
MP Personröster 5486 22,59% Vihreiden henkilöäänet vaalipiirissä 5486
MP Leila Ali-Elmi 1467 6,04%MP Emma Nohrén 1182 4,87% Nohren oli listan ykkönen
MP Anna Sibinska 512 2,11%
Eli 300 ääntä enemmän kuin listan ykkönen
Vihreiden Leila Ali-Elmi vaikuttaisi olevan vain ja ainoastaan somali mikä on luonnollista, se mikä on luonnotonta on että hän oleskelee Ruotsissa eikä Somaliassa.
https://www.facebook.com/LeilaAliElmi/
https://www.flashback.org/t2976902
Ruotsin vaalitulos varmistui: 144-143 ja 62 (https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-vaalitulos-varmistui/)
QuoteRuotsin vaalien lopulliset tulokset:
Sosialidemokraatit (S): 28,26 prosenttia (-2,75), 100 paikkaa (-13)
Maltillinen kokoomus (M): 19,84 prosenttia (-3,49), 70 paikkaa (-14)
Ruotsidemokraatit (SD): 17,53 prosenttia (+4,68), 62 paikkaa (+13)
Keskusta (C): 8,61 prosenttia (+2,49), 31 paikkaa (+9)
Vasemmistopuolue (V): 8,00 prosenttia (+2,29), 28 paikkaa (+7)
Kristillisdemokraatit (KD): 6,32 prosenttia (+1,75), 22 paikkaa (+6)
Liberaalit (L): 5,49 prosenttia (+0,07), 20 paikkaa (+1)
Vihreät (MP): 4,41 prosenttia (-2,47), 16 paikkaa (-9)
Nyt jäädään seuraamaan hallitusneuvotteluja ja/tai mahdollisia uusia vaaleja.
Uusia vaaleja ei tule, väkisin keksivät keinot estää Ruotsidemokraattien valtaan pääsyn.
Kannattaa aina muistaa, että kaikki hulluudet vaan kiihtyy loppuaan kohti.
Ruotsissa tämä on nähtävillä, on ollut jo pitkään, vauhti vaan kiihtyy. Muuten joutuisivat myöntää olleensa väärässä.
Ei ole tulossa uusia vaaleja eikä edes oikeita hallitusneuvotteluja. Sama teatteri toistuu kuin viimeksi eli vähemmistöhallitus hallitsee "opposition" tuella. Edit. viimeksi
Quote from: ISO on 16.09.2018, 21:59:11
Kannattaa aina muistaa, että kaikki hulluudet vaan kiihtyy loppuaan kohti.
Ske:n striimin kommenteissa oli hyvä huomio
QuoteTampereen yliopiston tilanne kuvannee hyvin sitä suuntaa mihin Suomi on kaiken kaikkiaankin menossa.
Niinhän ne monasti kuvaa. Sinänsä ei erikoista katsomista striimissä, mutta kertovat kuinka kesken viime vaalien äänestämisen poistivat Seppo Lehdon ehdokkaista, piilottelivat vaalimainosta jne.
https://www.youtube.com/watch?v=JkLivynMlzk
QuoteTampereen ylioppilaskunnan vaalit alkaa
Juuri loppui. Vaalipaneeli Olli Heikkilä kanavalla huomenna kahdelta ja mahdollisesti de Wit striimaamassa myös, mikäli päästävät sisään.
Mamut SD:n suurin kannattajaryhmä? Näin väittää Timo Sanandaji, ekonomi, joka harvemmin puhuu asian vierestä.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10155925736173231&id=560498230&ref=content_filter
Quote from: Delaz on 16.09.2018, 22:16:41
Mamut SD:n suurin kannattajaryhmä? Näin väittää Timo Sanandaji, ekonomi, joka harvemmin puhuu asian vierestä.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10155925736173231&id=560498230&ref=content_filter
Ei väitä vaan toteaa, että heidän keskuudessaan SD:n kannatus on kasvanut eniten: "Enligt vallokalundersökningen är invandrare den grupp där SD stöd
ökade mest".
(Kaverin nimi on Tino, ei Timo).
Quote from: Delaz on 16.09.2018, 22:16:41
Mamut SD:n suurin kannattajaryhmä? Näin väittää Timo Sanandaji, ekonomi, joka harvemmin puhuu asian vierestä.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10155925736173231&id=560498230&ref=content_filter
korr. Sanandaji puhuu prosenteista, eli suurempi osa maahanmuuttajista äänestää SD:tä kuin prosentuaalinen osuus (osa) ruotsissa syntyneistä. Väittää myös, että luvut ovat tarkkoja ja luotettavia.
Quote from: Econ101 on 16.09.2018, 23:59:14
Quote from: Delaz on 16.09.2018, 22:16:41
Mamut SD:n suurin kannattajaryhmä? Näin väittää Timo Sanandaji, ekonomi, joka harvemmin puhuu asian vierestä.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10155925736173231&id=560498230&ref=content_filter
Ei väitä vaan toteaa, että heidän keskuudessaan SD:n kannatus on kasvanut eniten: "Enligt vallokalundersökningen är invandrare den grupp där SD stöd ökade mest".
(Kaverin nimi on Tino, ei Timo).
Selväähän se on, että muslimien maahanmuuttoa vastustavat etenkin muslimeja paenneet kristityt mamut. SD on onnistunut keräämään näiden ääniä, sillä ei muita ole ilmoittautunut jarruttamaan muslimivyöryä. Uskoakseni SD:n kannatus on kovaa myös juutalaisten keskuudessa samaisesta syystä.
Quote from: Joku Roti on 17.09.2018, 16:06:20
Selväähän se on, että muslimien maahanmuuttoa vastustavat etenkin muslimeja paenneet kristityt mamut. SD on onnistunut keräämään näiden ääniä, sillä ei muita ole ilmoittautunut jarruttamaan muslimivyöryä. Uskoakseni SD:n kannatus on kovaa myös juutalaisten keskuudessa samaisesta syystä.
Myös suomalaiset ovat innokkaita Ruotsidemokraattien kannattajia, vaikka Sisuradiota ja SVT:n suomenkielisiä uutisia seuraamalla voisikin saada eri kuvan.
Vaikka olen yleensä optimisti, niin näiden vaalien jälkeen tuli pieni nitkahdus pessimistisempään suuntaan Ruotsin tulevaisuuden suhteen. Vaalitapaa ei korjata, median aivopesu ja SD:n demonisointi jatkuu, virallisesti maahanmuuttoa ei ole korrektia kritisoida, maahamuuttajalähiössä äänestetään sosialidemokraatteja jotka ylläpitävät maahanmuuttoa, ihmiset eivät ole valmiita äänestämään maahamuuttokriittisiä vaikka näkevätkin massiiviset ongelmat, vaan tekevät mieluummin vaikka ilkivaltaa ja vaalivilppiä SD:n tappioksi, hallitus ja nettiyhtiöt kuten Twitter, Youtube ja Facebook ovat mukana sensuroimassa maahanmuuttokriittisiä näkemyksiä.
Sen verran on kuulemma tilanne parantunut, että Tukholmassa pystyy kulkemaan SD-paita päällä ilman että kohtaa heti paheksuntaa tai väkivaltaa. Onhan heidän kannattajiaan nyt viisi prosenttiyksikköä enemmän kuin edellisten vaalien aikaan. Mutta todellakin, maahanmuuttajien määrä nousee melkein samaa tahtia. Lisäksi yhä useampia Ruotsissa syntyneitä maahanmuuttajataustaisia katsotaan ruotsalaisiksi, joten he eivät näy tilastoissa ulkomaalaisna. Kansa siis vaihtuu, vaikka tilastot näyttävät, että enemmistö on aina ruotsalaisia.
Tätä menoa käy niin, että tilanne ei äänestämällä muutu, eikä ole takeita että seuraavat vaalit olisivat edes näin demokraattiset.
Onko tässä nyt menossa valtion peruuttamaton uppoaminen kuten Titanicilla sen törmättyä jäävuoreen? Ensimmäisten minuuttien aikana eivät useimmat huomanneet paljon mitään, joitakin hukkumisia tuli alimmissa kerroksissa, mutta yläluokassa oli vielä turvallista. Silti mitään ei ollut enää tehtävässä ja loppua kohti paniikki kasvoi kiihtyvää vauhtia. Kyllä sieltä osa pelastui pelastusveneillä, mutta laivasta ei jäänyt muuta kuin romu ruostumaan meren pohjaan.
Tuli mieleen. Kuinka terveellistä poliittiselle elämälle on että yksi suurehko puolue pidetään vuosikymmenet oppositiossa? Voisi tulla muille puolueille haluja ja mahdollisuuksia suhmurointiin enemmän kuin vapaan hallitus- ja oppositiopuolueiden välisen vaihtelun oloissa.
Itävallassa Haiderin puolue sai vaalivoiton 2000, kun kansalaiset olivat kyllästyneitä konservatiivien ja sosiaalidemokraattien sopuhengessä tapahtuneeseen hallitusvastuun vuorotteluun ja siitä johtaneeseen korruptioon ja jäykistymiseen.
Italiassa kommunistit pidettiin vuosikymmenet poissa hallitusvastuusta pikkupuolueitten avulla muodostettujen koalitioden voimin, mafian taatessa etelän äänet kristillisdemokraateille. Lopulta ainoa porukka, joka oli pidetty korruptiokivan jaon ulkopuolella myös paikallistasolla, olivat uusfasistit.
En usko että ruotsalainen yhteiskunta olisi sen immuunimpi puolueitten toverihengessä tekemille puhalluksille, jos politiikan päätavoitteeksi tulee Ruotsidemokraattien pitäminen vallan ulkopuolella hinnalla millä hyvänsä. Puolueilla on varmasti Ruotsissakin säätiönsä ja niitä lähellä olevat yhtiöt.
Ruotsalainen näytelmä on hyvä näytelmä.
SD on tulevaisuudessa täysin mamutettu puolue, jo v 2014 vaaleissa kehuttiin kuinka hyvin puolue on onnistunut mamutuksessa. Nyt vielä paremmin. Suurin jytky nähtiinkin ghetoissa, mamut kannattaa SD:tä. Negrot ja arabit tulevat olemaan hyvin esillä SD:n toiminnassa tulevaisuudessa. Meetingeissäkin näkyi somaleja. Iranilaisia siellä on ollut jo pitkään. Uusi edustaja, kurdi Sara Seppälä alkaa ajamaan kurdien asiaa. Kurdien asiat Lähi-idässä on pitkään ollut SD:lle tärkeitä.
SD on rasistinen puolue. Vähintään natsi. You could not make this up, really.
^ Kun tunnut asiasta tietävän, niin näyttäisitkö meille Ruotsin vaalitulossivustolta niitä ghettoja, joissa SD teki jytkyn? Tähän mennessä on lähinnä näkynyt mamulähiöistä tuloksia, joissa demarit, vasurit, vihreät yms. saivat tyyliin 90 % äänistä ja SD jonkun 3 %.
Hiilivety: "maahamuuttajalähiössä äänestetään sosialidemokraatteja jotka ylläpitävät maahanmuuttoa,"
Nimenomaan muhamettilaiset joilla on leviämiskäsky toteuttavat koraania.
Toki myös ilmaisen rahan perässä notkujat tekevät samoin.
Ennen vaaleja oli paljon kirjoituksia, että SD haluaa mamujen ääniä, ja tulee saamaan.
Tino Sanandaji poimi kirjoituksen, jonka mukaan SD sai ghetoissa 14% äänistä. Nousua tuli 4 %, saman verran demariblokki menetti osuuksia näillä alueilla.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10155918606948231&id=560498230
Suomalaisen valtamedian täytyy selittää Ruotsin vaalien tulos olemattomaksi.
Ensinnäkin ruotsalaisia ei kiinnosta maahanmuutto, eikä saksalaisella kansallismielisellä poliitikolla ole ollut haastattelussa toimittaja Aurora Rämöä tyydyttäviä vastauksia juuri mihinkään:
QuoteMiten nyt, Suomi?
Suomen media seurasi harvinaisella intensiteetillä Ruotsin valtiopäivävaaleja. Tapahtuma tuntui toimivan jonkinlaisena auguurin ennustuksena koko Suomen tulevaisuudesta.
Yleisradio haali päivätolkulla puhelimeen haastateltavia ja penäsi, tuleeko myös Suomen eduskuntavaaleista maahanmuuttovaalit. Ennen kuin tiedettiin, tuliko Ruotsinkaan vaaleista lopulta maahanmuuttovaalit, Yle lopetti vaalilähetyksensä televisioimisen.
Ei tullut. Äänestyspäätökseen olivat vaikuttaneet SVT:n ovensuukyselyn mukaan eniten terveydenhuolto- ja koulutuskysymykset. Maahanmuutto oli vasta kahdeksannella sijalla.
[...]
Kansallismielisillä on kuulemma vastaus "jokaiseen poliittiseen osa-alueeseen".
Saksassa kokeiltiin, onko heillä. Yleisradioyhtiö ZDF haastatteli kuukausi sitten professoripuolueesta "kansallismieliseksi" muuttuneen AfD:n toista puheenjohtajaa Alexander Gaulandia.
Haastattelussa ei kysytty yhtäkään maahanmuuttoon liittyvää kysymystä.
Vaikka Gauland on pitkän linjan poliittinen vaikuttaja, hän ei kyennyt vastamaan juuri mihinkään. Ei siihen, millainen puolueen mainostama "reformimalli" olisi, ei siihen, mitä tulisi tehdä digitalisaatiolle eikä siihen, miten puolue "suojelee" saksalaisia kansainvälisiltä suuryrityksiltä.
Gauland syytti näitä peruskysymyksiä puolueellisiksi, vaikka johtaa Saksan kolmanneksi suurinta puoluetta.
Suomen Kuvalehti (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/mielipide-kotimaa/miten-nyt-suomi-tuleeko-maahanmuuttovaalit-ruotsissa-tulikin-terveydenhuolto-ja-koulutusvaalit/?shared=1039155-17005e50-999) 14.9.2018
Sitä paitsi ruotsalaisia huijattiin rehottavilla valeuutisilla äänestämään väärin, kertoo Ylen palkkaama valheenpaljastaja Johanna Vehkoo:
QuoteValheenpaljastaja: Valeuutiset rehottivat Ruotsissa vaalien aikaan – sama on odotettavissa Suomessa
Valeuutiset ja nettihuhut eivät tunne maiden rajoja. Suomessa kiertävät usein samat virheelliset väitteet kuin Ruotsissa. Valheenpaljastaja otti selvää, millaisia pötypuheita Ruotsissa levitettiin parlamenttivaalien alla. Voimme odottaa samaa ensi keväänä, kun Suomessa järjestetään seuraavat eduskuntavaalit.
Ruotsissa käytiin viikko sitten sunnuntaina valtiopäivävaalit. Suomessa taas pidetään seuraavat eduskuntavaalit ensi vuoden huhtikuussa. Ruotsin vaalit ovat kiinnostaneet suomalaismediaa erityisen paljon, koska niiden teemoista ja tuloksista pyritään ennustamaan, mitä Suomessa mahdollisesti tapahtuu. Niin kutsuttuja heijastevaikutuksia voi hyvinkin näkyä myös vaalien alla levitettävissä valeuutisissa ja muussa harhaanjohtavassa tiedossa.
Näyttöä teemojen leviämisestä Ruotsista Suomeen on jo nyt. Sosiaalisen median misinformaatiota tutkivan Viralgranskarenin mukaan tärkeimmäksi nettihuhujen teemaksi nousi Ruotsissa vaalivilppi. Suomalaiset äärioikeistolaiset sivustot ja keskustelufoorumit nappasivat teemasta nopeasti kiinni.
[...]
Toistaiseksi on mahdotonta sanoa, vaikuttivatko valeuutiset ja meemit äänestäjien valintoihin, toteaa Viralgranskarenin toimittaja Johan Wikén.
– Mutta on selvää, että vaalien alla oli paljon aktiviteettia sillä saralla. Feikkimateriaalia jaettiin enemmän. Vaaleihin liittyvä informaatio kiinnostaa ihmisiä ja he myös jakavat sitä.
[...]
Otetaan esimerkki vaalivilppiä koskevasta väitteestä, joka levisi laajalti. Ääntenlaskennan aikana virallinen vaalitulossivusto osoitteessa val.se kaatui ja oli melko pitkään pois käytöstä. Sosiaalisessa mediassa alettiin spekuloida, että kyseessä olisi vaalitulosten peukalointi.
Pian somepalveluissa alkoi levitä kahdesta pylväsdiagrammista koostettu kuva, joka näytti Ruotsidemokraateille 27 prosentin kannatusta ennen sivuston kaatumista. Kun sivusto jälleen toimi, kannatus olikin kuvan mukaan laskenut kymmenellä prosentilla.
Johan Wikén selvitti, että itse asiassa 27 prosentin kannatusta luvannut kaavio ei ollut lainkaan peräisin viralliselta vaalitulossivustolta, vaan elokuussa 2017 tehdystä mielipidemittauksesta.
[...]
Oxfordin yliopiston Internet-instituutti julkaisi heti vaalien jälkeen tutkimuksen, jonka mukaan ruotsinkieliset Twitter-käyttäjät jakoivat vaalien alla runsaasti epäilyttävää ja virheellistä informaatiota. Tutkimus kutsuu näitä lähteitä roskauutisiksi (junk news).
Tutkimus tehtiin keräämällä tviitit, jotka sisälsivät tiettyjä politiikkaan liittyviä hashtageja eli asiasanoja sekä poliitikkojen ja puolueiden käyttäjänimiä. Aineistosta erotettiin linkit, jotka ohjasivat Twitterin ulkopuolelle.
Jokaista kahta ammattimaista uutislähdettä kohtaan jaettiin yksi roskauutislähde. Kun mukaan laskettiin kaikki linkin sisältäneet tviitit, roskauutisten osuus oli 22 prosenttia.
Ruotsissa misinformaatio on vahvasti kotimaista. Kävi ilmi, että kahdeksan kymmenestä suosituimmasta roskauutislähteestä oli ruotsalaisia.
Venäläislähteiden vaikutus oli tutkimuksen mukaan varsin pieni: vain 0,2 prosenttia.
Roskauutissivustoista suosituimmiksi tutkijat nimeävät sivustot nimeltä Samhällsnytt, Nyheteridag ja Fria Tider. 86 prosenttia roskauutislinkeistä johti näille sivuille.
Näitä kolmea yhdistää tutkijoiden mukaan se, että ne matkivat ammattimaisten uutissivustojen ulkoasua ja journalistista kieltä. Tästä syystä yleisö saattaa helposti uskoa, että kyseessä on luotettava uutislähde.
[...]
Sittemmin Viralgranskarenin toimittajia ovat työllistäneet erityisesti rasistiset nettihuhut ja meemit sekä ideologisesti värittyneet väitteet vaikkapa maahanmuuton kustannuksista. Yleensä toimittajat alkavat tarkistaa huhujen, meemien ja valeuutisten taustoja, kun näyttää siltä, että yksityishenkilöt jakavat niitä runsaasti Facebookissa.
Samat väitteet myös toistuvat vuodenkierron mukaan, kertoo Johan Wikén. Keväisin kiertävät huhut, joiden mukaan kouluissa ei saa laulaa Ruotsin kansallislaulua. Kuulostaako tutulta? Kenties siksi, että Suomessa toistuu vuosittain sama Suvivirsi-kohu.
Joulun alla taas väitetään, että kouluissa on joulujuhlat kielletty – muslimien vaatimusten takia, tietenkin. Niin Ruotsissa kuin Suomessakin nämäkin väitteet osoittautuvat kerta kerran jälkeen sepitteiksi.
Miten Johan Wikén siis neuvoisi suomalaisia äänestäjiä valmistautumaan eduskuntavaalien alla verkossa myrskyävään informaatiotulvaan?
– Kuulostaa tietenkin vaikealta, mutta kaikkien pitäisi olla lähdekriittisiä. Kysy aina, mistä tieto on peräisin. Googlaa kuvat, etsi oikeaa tietoa asiasanoilla. Älä jaa mitään eteenpäin, jos et tiedä alkuperäistä lähdettä. Ei se lopulta ole niin vaikeaa.
Yle (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/09/16/valheenpaljastaja-valeuutiset-rehottivat-ruotsissa-vaalien-aikaan-sama-on?utm_source=twitter-share&utm_medium=social) 16.9.2018
Kyllä on kova usko siihen että kaikki väitteet jotka vastustavat rajatonta maahanmuuttoa ovat tarkoituksellista valhetta ja kaikki jotka ovat sen puolesta ovat kyseenalaistamatonta faktaa, eivät siis koskaan edes mahdollisesti poliittisia tulkintoja. Tuollainen itsevarmuus menee jo sen yli että "faktantarkastajien" koulukunnan jutut kääntyvät itseään vastaan.
QuoteKysy aina, mistä tieto on peräisin
Paitsi, jos kyseessä on valtamedia.
Mielenkiintoista vaalituloksessa henkilökohtaisissa äänissä on se, että Jimmie Åkesson veti pajatson tyhjäksi niin suvereenisti, että kellää ei ole mitään lisättävää asiaan. Åkesson sai 335 692 ääntä. Kukaan muu puoluejohtaja ei päässyt edes lähelle sataa tuhatta äänimäärää. Tässä puoluejohtajien tulokset:
Jimmie Åkesson, (SD) 335.692
Ulf Kristersson, (Mod) 82.195
Ebba Busch Thor, (Krist) 72.451
Annie Lööf, (Kesk) 52.136
Jonas Sjöstedt, (Vas) 36.547
Jan Björklund, (Lib) 13.946
Stefan Löfven, (Sos) 10.254
Isabella Lövin, (Vihr) 6.392
Gustav Fridolin, (vihr) 4.637 (kaksi vihreää, koska vihreillä on kaksi johtajaa)
Aika vaikuttava äänimäärä Åkessonille. Kukaan ei ole lähihistorian aikana saanut tuollaista äänimäärää.
Eikähän tässä olisi Jimmie Åkessonille kuuluva se pääministerin paikka..
https://pt-media.org/2018/09/18/jimmie-akesson-sai-33-kertaa-enemman-aania-kuin-paaministeri-stefan-lofven/
^ Jimmie taisi olla ehdolla kaikissa 29:ssä vaalipiirissä keräämässä ääniä. Muista puheenjohtajista ainakaan kaikki eivät olleet. Taitaa sekin vaikuttaa lukuihin. Hyvä taktiikka keskittää äänet.
Tämä useassa, vaikka kaikissa, vaalipiireissä ehdokkaana oleminen on Ruotsin erikoisuus, mutta valituksi tulee tietysti vain yhdestä (Jimmie valittiin Jönköpingistä) ja muissa, joissa tulisi valituksi, nousee tilalle seuraava listalta. Näin olen ymmärtänyt.
Taisi olla mahdollista aikaisemmin Suomessakin olla ehdolla samoissa ek-vaaleissa useassa vaalipiirissä.
Quote from: Pullervo on 18.09.2018, 18:10:26
^ Jimmie taisi olla ehdolla kaikissa 29:ssä vaalipiirissä keräämässä ääniä. Muista puheenjohtajista ainakaan kaikki eivät olleet. Taitaa sekin vaikuttaa lukuihin. Hyvä taktiikka keskittää äänet.
Jälleen yksi omituinen piirre Ruotsin vaalijärjestelmässä.
Quote from: Pullervo on 18.09.2018, 18:10:26
Taisi olla mahdollista aikaisemmin Suomessakin olla ehdolla samoissa ek-vaaleissa useassa vaalipiirissä.
Oli eduskuntauudistuksesta 50-luvulle asti. Käytössä oli kolmen edhdokksan vaalilistat, joilla oli usein ne toisistaan erottavat nimet kuten "kalastuksen puolesta" tms. Ensimmäisenä ehdokaslistalle oli usein useassa vaalipiirissä valittavissa oleva yleisehdokas, jonka puolue halusi ja sai läpi. Todellinen vaalikamppailu käytiin paikallisten kakkosehdokkaiden välillä ja kolmosehdokkaat olivat lähinnä listantäytteitä. Tässä oli ehkä alkuperäisenä ajatuksena rajoittaa puolueitten vaikutusvaltaa vaaleissa.
Quote from: Pullervo on 18.09.2018, 18:10:26
^ Jimmie taisi olla ehdolla kaikissa 29:ssä vaalipiirissä keräämässä ääniä. Muista puheenjohtajista ainakaan kaikki eivät olleet. Taitaa sekin vaikuttaa lukuihin. Hyvä taktiikka keskittää äänet.
Tämä useassa, vaikka kaikissa, vaalipiireissä ehdokkaana oleminen on Ruotsin erikoisuus, mutta valituksi tulee tietysti vain yhdestä (Jimmie valittiin Jönköpingistä) ja muissa, joissa tulisi valituksi, nousee tilalle seuraava listalta. Näin olen ymmärtänyt.
Taisi olla mahdollista aikaisemmin Suomessakin olla ehdolla samoissa ek-vaaleissa useassa vaalipiirissä.
Tottakai se vaikuttaa. SD:n taktiikka oli kerätä ääniä Åkessonille kun esim Sossujen taktiikka oli kerätä ääniä puolueelle...
^ Otin tuon useassa vaalipiirissä ehdolla olon esille siksi, että meitä on forumilla varmasti useita, jotka emme niin tarkoin Ruotsin vaalitapaa kaikkine erikoisuuksineen tunne.
Kehuinkin, että hyvä tapa keskittää äänet ja täysin hyväksyttyä. Ja vain yhdessä vaalipiirissä Åkesson ei tullut valituksi, 28:ssa tuli.
Quote from: Pullervo on 18.09.2018, 19:47:10
^ Otin tuon useassa vaalipiirissä ehdolla olon esille siksi, että meitä on forumilla varmasti useita, jotka emme niin tarkoin Ruotsin vaalitapaa kaikkine erikoisuuksineen tunne.
Kehuinkin, että hyvä tapa keskittää äänet ja täysin hyväksyttyä. Ja vain yhdessä vaalipiirissä Åkesson ei tullut valituksi, 28:ssa tuli.
Joo, tein lisäyksen omaan kirjoitukseen Pt-mediaan, sillä tuo vaalitapa on suomalaisnäkökulmasta hieman outo ja se käsitetään varmasti väärin jos ei ymmärrä mistä on kyse.
Löfven olis siis ehdokkaana vain kotikunnassaa ja sai tuon 10 tuhatta ääntä. Jos Löfven olisi ollut kaikissa vaalipiireissä ehdokkaana, kuten Åkesson oli, niin äänimäärä olisi ollut ehkä jotain 50-60 tuhatta. Åkesson oli ehdolla kaikissa vaalipiireissä, kuten moderaattien tai keskustan johtajat lähes kaikissa. Tämä vaalitapa on suurinpiirtein sitä, että eniten ääniä saanut vetää "ylöspäin" muita saman puolueen ehdokkaita. Jos katso muita SD ehdokkaita niin äänimäärä ei ollut kova, mutta Åkessonin äänet ikäänkuin nostavat heidän ääniosuutta.
Vaalitapa on aika sekava suomalaisen näkökulmasta enkä itsekään tiedä ihan tarkkaan mikä siinä on idea, olletikin, että edes monet paikalliset eivät osaa sitä. Yhtäkaikki Åkessonin äänimäärää voi verrata Ulf Kristerssoniin ja Annie Lööfiin.
Minua kiinnostaisi tietää, miten listavaalissa todetaan ehdokkaan henkilökohtainen äänimäärä.
^ Listaan merkitään rasti listaan sen ehdokkaan kohdalle, jolle antaa äänensä. Ja jos ehdokas saa vähintään 8 % puolueen äänistä, hän menee listan järjestyksen ohi henkilökohtaisilla äänillä, muuten paikat jaetaan järjestyksessä niin monelle ehdokkaalla, kuin puolue on vaalipiirissä saanut. Ja lopuksi sitten tasauspaikat puolueille valtakunnallisen menestyksen mukaan.
Voi äänestää myös pelkkää puoluetta, jolloin otetaan puolueen äänestylappu, jossa ei ole nimilistaa, vaan puolueen nimi. Silloin ääni menee suoraan puolueelle ja sen tekemän listan mukaan. (Samoin käy, jos laittaa kuoreen nimilistalapun, mutta ei ole rastittanut ketään.)
Kolmas mahdollisuus on ottaa tyhjä lappu, johon itse kirjoitetaan puolueen ja/tai ehdokkaan nimi. Pienillä puolueilla ei välttämättä edes ole omia äänestyslappuja, koska puolue joutuu ne itse painattamaan ja maksamaan ja valtio korvaa kulut vain osalle puolueista, niiden aikaisemman menestyksen perusteella.
https://www.val.se/servicelankar/other-languages/finska-suomi/ruotsin-vaalijarjestelma.html
Edit: Lisää tietoa ja vaihdettu toinen kuva, jossa näkyvät esimerkkeinä tässä vaalissa käytetyt äänestyslappuesimerkit: valtiopäivävaaliin keltaiset, maakäräjävaaliin siniset ja kunnallisvaaliin valkoiset.
Quote from: l'uomo normale on 18.09.2018, 18:35:46
Quote from: Pullervo on 18.09.2018, 18:10:26
Taisi olla mahdollista aikaisemmin Suomessakin olla ehdolla samoissa ek-vaaleissa useassa vaalipiirissä.
Oli eduskuntauudistuksesta 50-luvulle asti. Käytössä oli kolmen edhdokksan vaalilistat, joilla oli usein ne toisistaan erottavat nimet kuten "kalastuksen puolesta" tms. Ensimmäisenä ehdokaslistalle oli usein useassa vaalipiirissä valittavissa oleva yleisehdokas, jonka puolue halusi ja sai läpi. Todellinen vaalikamppailu käytiin paikallisten kakkosehdokkaiden välillä ja kolmosehdokkaat olivat lähinnä listantäytteitä. Tässä oli ehkä alkuperäisenä ajatuksena rajoittaa puolueitten vaikutusvaltaa vaaleissa.
Itseasiassa näin oli vuoteen 1970 asti. Kun seuraavan kerran "maltilliset" vasemmistolaiset muistuttavat että Hertta Kuusisen äänisaalis oli selvä merkki siitä että suomalaiset ovat aina olleet vasemmiston kannattajia, kannattaa muistuttaa että tämä verenpunainen kommunisti, vieraan vallan asian ajaja ja rikollinen oli vuoden 1948 vaaleissa ehdolla samaan aikaan kuudessa vaalipiirissä ja kahdeksallatoista listalla. (Tästä huolimatta Sauli Niinistö sai Uudeltamaalta vuonna 2007 absoluuttisesti enemmän ääniä.)
Hämmentävää luettavaa nämä jutut Ruotsin vaaleista.
QuoteSwedish Election Authority (Valmyndigheten), the central authority responsible for conducting elections, received more than 400 complaints of alleged voter fraud, and prosecutors are now investigating possible crimes in connection with the election, according to the newspaper Aftonbladet.
An international team of 25 election observers, "Democracy Volunteers," deployed throughout polling stations in Stockholm, Malmö, Gothenburg, Uppsala and Västerås — in total, the team observed over 250 polling stations across these locations — found irregularities in 46% of the stations visited.
The team expressed particular concern over the lack of secrecy in voting. In Sweden, each party has separate ballot papers with the party name prominently displayed, and voters pick the party-specific ballot of their choice from a stand inside the polling station.
The picking of ballot papers takes place in public, so anyone present can observe which party's ballot paper the voter will choose. As a result, some voters may have felt intimidated and reluctant to publicly reveal that they wanted to vote for the Sweden Democrats.
The election observers also criticized family voting, a practice in which Swedish electoral authorities allow more than one voter (normally from the same family) to enter the polling booth together, ostensibly to ensure that the more literate family member can assist the less literate ones to correctly fill in the ballot paper.
-----
https://www.zerohedge.com/news/2018-09-18/sweden-anti-immigration-party-becomes-kingmaker
On turhaa enää miettiä koska Ruotsista tulee lopullisesti kehitysmaa kun sinne muuttaa ihmisiä kehitysmaista.
Se on jo kehitysmaa, ainakin mitä tulee demokraattisiin vaaleihin.
QuoteSwedish electoral authorities allow more than one voter (normally from the same family) to enter the polling booth together, ostensibly to ensure that the more literate family member can assist the less literate ones to correctly fill in the ballot paper.
Ja kyseessä on siis Ruotsi.
Uutinen vuodelta 2016:
QuoteYli 60 valtiota järjestettiin lukutaidon perusteella – Suomi oli paras!
Kuusi parasta maata olivat Millerin mukaan tässä järjestyksessä:
1. Suomi
2. Norja
3. Islanti
4. Tanska
5. Ruotsi
6. Sveitsi.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001135082.html
Paljon on kahdessa vuodessa tapahtunut ja Ruotsi taantunut.
Nyt kun näyttää siltä, että kansa on vaihtumassa Ruotsissa, niin voisi olla paikallaan miettiä, muuttuuko siinä mikään, kun kaikki ihmiset ovat kuulemma samanlaisia paitsi että valkoiset länsimaalaiset ovat huonompiakin kuin muut.
Jotakin kuitenkin muuttuu, kun maltillisten ja kohteliaiden ruotsalaisten tilalle tulee äkkipikaisia ihmisiä juuri maailman sotaisimmista ja alkeellisimmista persläpimaista kuten Somalia, Irak, Afganistan ja Syyria. He säilyttävät omien kulttuuriensa perinteitä, koska heitä tulee niin paljon ja omien ominaispiirteiden säilyttämistä tuetaan. Ruotsin kansallinen yhtenäisyys heikkenee, kun on paljon erilaisia ryhmiä eri maista eikä ihmisiin ei voi enää luottaa, kun ei ole yhtenäistä kansaa vaan jokainen yrittää vain huijata etuja itselleen.
Maahanmuuttajat tuovat mukanaan perseilyä, väkivaltaa, pelottelua, häikäilemättömyyttä, huumekauppaa ja kaikkea muuta negatiivista: he eivät työllisty niin hyvin kuin kantaruotsalaiset, he lisääntyvät nopeammin, jotkut kansallisuudet ovat yliedustettuina rikostilastoissa ja jotkut ovat heikkolahjaisempia ja menestyvät koulussa huonommin.
Islam leviää ja saa jalansijaa Ruotsissa. Muslimit eivät ole koskaan keksineet mitään merkittävää, vaan käyttävät vain muiden keksintöjä hyödykseen. Suunnilleen kaikki tiede ja huipputekniikka on valkoisten länsimaalaisten keksimää. Monen tulijan lähtömaassa ei kunnioiteta naisia esimiehinä tai auktoriteetteina, eikä paljon muutenkaan. Lisäksi monet "pakolaiset" eivät arvosta saamaansa apua, vaan pitävät auttajiaan hölmöinä vääräuskoisina joita on lupa huijata ja käyttää hyväksi. Islamilainen terrorismi on saapunut Ruotsiinkin.
55 No Go -aluetta ovat maahanmuuttajamafian hallussa eikä niitä pelasta enää mikään takaisin Ruotsille. Maahanmuuttajat kansoittavat kaupunkeja ja kantaruotsalaiset muuttavat häiriöiden takia maalle ja pienemmille paikkakunnille, sikäli kun eivät muuta kokonaan pois maasta. Nuorten ruotsalaisten on vaikea saada asuntoja, kun ne menevät ensisijaisesti maahamuuttajille.
Kaikilla yhteiskunnan osa-alueilla kiltit ja sovittelevat ruotsalaiset antavat periksi äänekkäille ja rähjääville matuille, mikä johtaa siihen että valehtelua suositaan ja totuuden kertomista ei hyväksytä, koska tosiasiat voisivat loukata muslimeja ja maahanmuuttajia. Jos vaikkapa hammaslääkäri epäilee pakolaisten ikää hampaiden perusteella, häntä syytetään rasismista ja tuomitaan oikeudessa sakkoihin ja jopa erotetaan.
En minä tiedä, tuleeko maasta parempi tuolla tavalla, mutta sitä kansa haluaa, joten sitä se saa. Voisi kuvitella, että näin saadaan vain yksi persläpimaa lisää kunnes maailmassa ei muunlaisia olekaan, jolloin monikulttuurisuus voi olla tuntemamme sivilisaation loppu. Voihan toki ajatella, että kymmenen prosentin kokoinen alkuperäisväestö pitäisi yllä modernin hyvinvointivaltion infrastruktuuria muiden toteuttaessa omaa kulttuuriaan, mutta sellainen maa saattaa mennä jokseenkin epäviihtyisäksi ja pidemmän päälle mahdottomaksi pitää hallinnassa.
Quote55 No Go -aluetta ovat maahanmuuttajamafian hallussa eikä niitä pelasta enää mikään takaisin Ruotsille.
Pelastaa, jos Kela lakkaa toimimasta. Ei ne pysy hengissä, koska eivät tuota mitään.
Meneekö siis siten että kun Ruotsin listavaalissa puoluejohtaja on listan kärjessä ja puoluejohtajan perseennuolijat seuraavina ja puoluejohtajaa kritisoiva listan hännillä niin jos kritisoija saa 8% puolueen äänistä niin menee läpi mutta jos saa vaikka yhden äänen vajaat 8% niin jää ulos vaikka saisi suurimman äänimäärän kuin kukaan muu listalla?
Quote from: -PPT- on 19.09.2018, 14:08:37
Meneekö siis siten että kun Ruotsin listavaalissa puoluejohtaja on listan kärjessä ja puoluejohtajan perseennuolijat seuraavina ja puoluejohtajaa kritisoiva listan hännillä niin jos kritisoija saa 8% puolueen äänistä niin menee läpi mutta jos saa vaikka yhden äänen vajaat 8% niin jää ulos vaikka saisi suurimman äänimäärän kuin kukaan muu listalla?
Juuri noin se menee. Ne "hankalat tyypit" ovat pelkästään listantäytteenä jolleivat saavuta riittävää prosenttiosuutta henkilöruksauksilla.
Ruotsin vaalisysteemi on kyllä ongelmallinen ja kuitenkin pari vuotta sitten sitä näkyvästi ehdotettiin Suomeenkin, jotta päästäisiin vaalirahasotkuista, listavaali -> vähemmän henkilökohtaista mainontaa->vähemmän vaalirahakikkailua ja sitä kautta korruptiota. Tuossa varmasti perääkin, mutta kääntöpuolella kyllä niin paljon p***aa, ettei kyllä kannata, etenkin äänestyssalaisuuden heikentyminen ja puoluejohdon vallan kasvattaminen ja jes-miesten/naisten yleistyminen(en tiedä, oliko nämä ehdottajilla taka-ajatuksina). Eli eliitin valta äänestäjiin ja kansanedustajiin kasvaisi, kyllähän siitä eliitti pitäisi, jos "väärin äänestämistä" saataisiin rajoitetuksi vielä lisää.
Presidentti Koivisto kovasti tätä listavaalia tänne Suomeenkin haikaili, kaiken muun toheloinnin ohella.
Quote from: ISO on 19.09.2018, 16:51:31
Presidentti Koivisto kovasti tätä listavaalia tänne Suomeenkin haikaili, kaiken muun toheloinnin ohella.
Kuten demarit yleensä. Tuo listavaali on demarien ainainen keppihevonen, joka aina kaivetaan naftaliinista muutaman vuoden välein "demokratiaa" parantamaan.
Demokratia sopii tuossa lainausmerkkeihin niin kuin DDR:n nimessä,
die Deutsche "Demokratische" Republik.
Quote from: Keza on 19.09.2018, 14:19:29
Ruotsin vaalisysteemi on kyllä ongelmallinen ja kuitenkin pari vuotta sitten sitä näkyvästi ehdotettiin Suomeenkin, jotta päästäisiin vaalirahasotkuista, listavaali -> vähemmän henkilökohtaista mainontaa->vähemmän vaalirahakikkailua ja sitä kautta korruptiota. Tuossa varmasti perääkin, mutta kääntöpuolella kyllä niin paljon p***aa, ettei kyllä kannata, etenkin äänestyssalaisuuden heikentyminen ja puoluejohdon vallan kasvattaminen ja jes-miesten/naisten yleistyminen.
Listavaali on maailmalla aika yleinen ja myös lista- ja henkilövaalin yhdistelmiä ruotsalaistapaan (saa panna valmiiiksi esitetyt ehdokkaat suosikkijärjestykseen) on muuallakin. Mutta puolijulkisesti äänestäminen on uniikkia. Ehkä jossain Afrikan yksipuoluejärjestelmissä äänestäjä sai valita samaan puolueeseen kuuluvien ehdokkaiden välillä samaan tapaan. Ei ehkä ole sattuma, että ruotsalaiset siirtyivät nykyisenkaltaisen systeemiin rautaesiripun kaatumisen jälkeen.
Quote from: valla_valla on 18.09.2018, 18:04:40
Mielenkiintoista vaalituloksessa henkilökohtaisissa äänissä on se, että Jimmie Åkesson veti pajatson tyhjäksi niin suvereenisti, että kellää ei ole mitään lisättävää asiaan. Åkesson sai 335 692 ääntä. Kukaan muu puoluejohtaja ei päässyt edes lähelle sataa tuhatta äänimäärää. Tässä puoluejohtajien tulokset:
Jimmie Åkesson, (SD) 335.692
Ulf Kristersson, (Mod) 82.195
Ebba Busch Thor, (Krist) 72.451
Annie Lööf, (Kesk) 52.136
Jonas Sjöstedt, (Vas) 36.547
Jan Björklund, (Lib) 13.946
Stefan Löfven, (Sos) 10.254
Isabella Lövin, (Vihr) 6.392
Gustav Fridolin, (vihr) 4.637 (kaksi vihreää, koska vihreillä on kaksi johtajaa)
Aika vaikuttava äänimäärä Åkessonille. Kukaan ei ole lähihistorian aikana saanut tuollaista äänimäärää.
Eikähän tässä olisi Jimmie Åkessonille kuuluva se pääministerin paikka..
https://pt-media.org/2018/09/18/jimmie-akesson-sai-33-kertaa-enemman-aania-kuin-paaministeri-stefan-lofven/
Åkesson sai puoluejohtajana enemmän ääniä kuin muut puoluejohtajat yhteensä.
Quote from: foobar on 18.09.2018, 17:56:50
Kyllä on kova usko siihen että kaikki väitteet jotka vastustavat rajatonta maahanmuuttoa ovat tarkoituksellista valhetta ja kaikki jotka ovat sen puolesta ovat kyseenalaistamatonta faktaa, eivät siis koskaan edes mahdollisesti poliittisia tulkintoja. Tuollainen itsevarmuus menee jo sen yli että "faktantarkastajien" koulukunnan jutut kääntyvät itseään vastaan.
Vielä itseäni kommentoiden: kuinka rehellistä on kutsua itseään "valheenpaljastajaksi" tai "faktantarkastajaksi" jos ulkopuoliselta kysyessä, tittelit piilottaen he eivät todennäköisesti kommentaaria erottaisi puolueiden ja näiden tukiryhmien lobbareista ja ideologisista spindoctoreista? Millä tapaa nämä "valheenpaljastajat" eroavat heistä? Eivät edes näennäisriippumattomina analyysintekijöinä edukseen, jos paljastettujen valheiden joukosta ei löydy edes näöksi sen puolustellun ideologian esittämiä väitteitä. Sellaista todellisuutta ei olekaan jossa kokonainen poliittinen liike olisi niin faktoihin ankkuroitunut ettei satojen tuhansien verkkokommenttien joukosta löytyisi mitään faktuaalisuutensa heikkoudesta kritisoitavaa.
Pääasia on että löfvenin kannatus on erittäin matala puoluejohtajien kesken arvioituna ja muutenkin.
Se kertoo ennen muuta siitä että hänen maahanmuuttopolitiikkansa on ollut täysin epäonnistunutta ruotsalaisten mielestä.
Quote from: Hamsteri on 19.09.2018, 14:00:50
Quote55 No Go -aluetta ovat maahanmuuttajamafian hallussa eikä niitä pelasta enää mikään takaisin Ruotsille.
Pelastaa, jos Kela lakkaa toimimasta. Ei ne pysy hengissä, koska eivät tuota mitään.
Näin siis teoriassa, mutta eihän sellaista käytännössä tapahdu, kun heti olisivat kaikki ihmisoikeusjärjestöt kimpussa, eikä hallitus muutenkaan saa tuollaista päätöstä aikaiseksi.
Tarinaa paikasta missä ei ole sosiaaliturvaa mutta löytyy "suklaakaupunki".
Kumma että kehitysavusta ei puhuta mitään? No, ehkä se on tässä maksajan roolissa eli EU maksaa kehitysapua ja tämä kelpaa Kiinassa maksuvälineenä... Lopputulos on että jokatapauksessa afrikassa ei kehity mikään, vaan laiskuus on ja pysyy.
Africans Face Difficult Days In China's "Chocolate City"
https://www.worldcrunch.com/world-affairs/africans-face-difficult-days-in-china39s-chocolate-city (https://www.worldcrunch.com/world-affairs/africans-face-difficult-days-in-china39s-chocolate-city)
Two Largest Continents. Two Largest Populations. Two Largest Opportunities.
https://www.asiabyafrica.com/point-a-to-a/little-africa-guangzhou-china (https://www.asiabyafrica.com/point-a-to-a/little-africa-guangzhou-china)
Guardianin väritetty :) artikkelikin löytyy:
Life drains from Little Africa as China dream fades for its fortune seekers
Dealmakers from Lagos to Luanda continue to descend but economic shifts and xenophobia causes exodus of African migrants
https://www.theguardian.com/world/2018/feb/08/life-drains-from-little-africa-as-china-dream-fades-for-its-fortune-seekers (https://www.theguardian.com/world/2018/feb/08/life-drains-from-little-africa-as-china-dream-fades-for-its-fortune-seekers)
Ruotsissa on ollut tapana että 19 päivää vaalien jälkeen vaalien tuloksen pohjalta muodostettu hallitus astuu virkaansa.
Tällä kertaa taitaa tehdä tiukkaa pysyä tuossa perinteessä.
Tietääkö kukaan, että mikä on tilanne siellä hallitusneuvotteluissa tällä hetkellä?
Kuten sanottua: Ruotsi on vaalien suhteen ihan täysi banaanivaltio. Porukalla koppiin äänestämään ja matuperheen patriarkka valvoo, että äänestetään oikein.
https://www.suomenuutiset.fi/ajatushautomo-gatestone-institute-ruotsin-vaaleissa-roppakaupalla-epamaaraisyyksia-ruotsidemokraattien-tappioksi/ (20.9.2018)
QuoteAjatushautomo Gatestone Institute: Ruotsin vaaleissa roppakaupalla epämääräisyyksiä – ruotsidemokraattien tappioksi
Ruotsin vaaleissa satunnaisotannalla tehdyissä vaalitarkkailuissa liki joka toinen kohde nostatti kulmakarvoja. Ajatushautomo Gatestone Institute koosti pitkän listan epämääräisyyksistä, jotka koituivat ruotsidemokraattien tappioksi.
Outouksiin kuuluu muun muassa se, että äänestyskoppiin mennään porukalla vahtimaan ja neuvomaan muita äänestämisessä sekä ruotsidemokraattien vaalilipukkeiden jättäminen toimittamatta vaalipaikalle.
Ajatushautomo havaitsi vaalien alla gallupien ja vaalituloksen selkeän eron. Neljä päivää ennen vaaleja ruotsidemokraatit olivat jopa kannatuskyselyn kärjessä. Ruotsissa vaaleissa toimitaan muutamassa kohtaa hyvin poikkeuksellisella tavalla verrattaessa Suomen vaalikäytäntöön.
Vaalisalaisuus retuperällä
Ruotsin vaalien kummajaisiin kuuluu se, että eri puolueiden vaalilipukkeilla on oma värityksensä. Äänestäjä nappaa lipukkeen kaikkien nähtävillä olevasta telineestä. Toisin sanoen puoliso tai naapuri voi suoraan nähdä puolueen, joka on saamassa äänen. Ryhmäpaine voi vaikuttaa äänestettävään puolueeseen erityisesti, jos samassa taloudessa asuvilla on erilainen suosikkipuolue.
Tämän lisäksi äänestyskoppiin voidaan mennä ryhmällä. Vaalitarkkailijat havaitsivat erityisesti maahanmuuttajaperheissä, että perheen pää valitsi kaikille täysi-ikäisille perheenjäsenilleen vaalilipukkeet.
Ryhmä-äänestämistä perustellaan sillä, että äänestäjä voi tarvita apua. Esimerkiksi vanhuksilla voi olla liian lukukelvoton käsiala. Tämä kuitenkin mahdollistaa kaitsemisen: joku vahtii, että jokainen äänestää tasan niin kuin on sovittu. Suomessa vastuullisessa tehtävässään apua tarjoaa vaaliavustaja eikä esimerkiksi perheenjäsen – saati puoluepolitiikko.
Muun muassa Tukholmasta ja Göteborgista ilmoitettiin useaan otteeseen, että ruotsidemokraattien äänestyskuoret oli avattu ja suljettu uudelleen. Eräällä vaalihuoneistolla toimitsijat kehottivat äänestäjiä jättäämään kuoret avoimiksi. Ruotsidemokraattien vaalilipukkeita oli myös varastettu, jottei puoluetta voitu äänestää. Näin kävi Göteborgissa.
Gatestone Institute kirjoittaa myös erittäin viekkaasta tempusta. Ruotsidemokraattien vaalilipukkeet oli vaihdettu naapurikunnan lipukkeisiin, jolloin ruotsidemokraatteja äänestävä saattoikin epähuomiossa antaa mitätöidyksi päätyvän äänen.
(...)
QuoteVenäjän vaalien kummajaisiin kuuluu se, että eri puolueiden vaalilipukkeilla on oma värityksensä. Äänestäjä nappaa lipukkeen kaikkien nähtävillä olevasta telineestä. Toisin sanoen puoliso tai naapuri voi suoraan nähdä puolueen, joka on saamassa äänen. Ryhmäpaine voi vaikuttaa äänestettävään puolueeseen erityisesti, jos samassa taloudessa asuvilla on erilainen suosikkipuolue.
Tämän lisäksi äänestyskoppiin voidaan mennä ryhmällä. Vaalitarkkailijat havaitsivat erityisesti maahanmuuttajaperheissä, että perheen pää valitsi kaikille täysi-ikäisille perheenjäsenilleen vaalilipukkeet.
Ryhmä-äänestämistä perustellaan sillä, että äänestäjä voi tarvita apua. Esimerkiksi vanhuksilla voi olla liian lukukelvoton käsiala. Tämä kuitenkin mahdollistaa kaitsemisen: joku vahtii, että jokainen äänestää tasan niin kuin on sovittu. Suomessa vastuullisessa tehtävässään apua tarjoaa vaaliavustaja eikä esimerkiksi perheenjäsen – saati puoluepolitiikko.
Muun muassa Moskovasta ja Pietarista ilmoitettiin useaan otteeseen, että Venäjädemokraattien äänestyskuoret oli avattu ja suljettu uudelleen. Eräällä vaalihuoneistolla toimitsijat kehottivat äänestäjiä jättäämään kuoret avoimiksi. Venäjädemokraattien vaalilipukkeita oli myös varastettu, jottei puoluetta voitu äänestää. Näin kävi Pietarissa.
Gatestone Institute kirjoittaa myös erittäin viekkaasta tempusta. Venäjädemokraattien vaalilipukkeet oli vaihdettu naapurikunnan lipukkeisiin, jolloin Venäjädemokraatteja äänestävä saattoikin epähuomiossa antaa mitätöidyksi päätyvän äänen.
Vaalien alla poliisi sai yli 2 300 ilmoitusta äänestäjien uhkailusta. Itse vaaleissa vaalilautakunta sai yli 400 ilmoitusta vaalipetosepäilyistä. Syyttäjä tutkii ilmoituksia.
Moskovan Liberaalidemokraattien toiminta on johtanut syyteharkintaan tapauksessa, jossa paikalliset muslimijohtajat lupasivat puolueelle 3 000 ääntä. Ilmaista lounasta ei ole. Muslimiyhteisö halusi ääniensä vastikkeeksi rakennusluvan moskeijaan. Liberaalidemokraatit jättivät tarjouksen roikkumaan ja torjuivat lahjontayrityksen vain pari päivää ennen vaaleja.
Dagestanissa Yhtenäisen Venäjän poliitikko lupasi äänistä noin 50 euroa vaivanpalkkaa. Samassa kaupungissa kyseisen puolueen poliitikon väitetään "avustaneen" äänestäjiä äänestyskopissa.
Yhtenäinen Venäjä kulutti 8 miljoonaa ruplaa (n. 102 000 euroa) kampanjaan, jossa kehotettiin erityisesti maahanmuuttajien asuttamien lähiöiden asukkaita äänestämään. Moskovan lähiöissä kampanja toi villoja. Siellä Yhtenäistä Venäjää äänesti 77 prosenttia äänestäneistä.
Venäjädemokraattien vaalisyrjintä ei esiintynyt ensimmäistä kertaa vaaleissa. Viime parlamenttivaalit ääntenlaskija kirjoitti VKontaktessa, josko hänen tulisi hävittää koko Venäjädemokraattien vaalilippupino.
Korostan, että kyse oli Ruotsin eikä Venäjän vaaleista. Mutta jos kyse olisi ollut toisen naapurimaamme vaaleista, olisimme saaneet lukea vastaavan jutun Yleltä.
Vihreän Langan päätoimittaja ja MustReadin toimittaja Heikki Pursiainen selittävät vuorollaan maahanmuuttoa pois Ruotsin vaaleista. Ruotsidemokraattien voitossa olikin kyse edellisten oikeistohallituksien talouskurin aiheuttamista talouden häviäjistä.
QuotePankit pelastuivat, miten kävi demokratian? Uutuuskirja syyttää talouskuria äärioikean noususta
TALOUSKURIPOLITIIKKA NOSTI populistit marginaalista valtavirtaan. Talouskriisistä selvittiin, mutta nyt koko EU on ongelmissa ilmiön kanssa.
"Ääriliikkeiden nousu on valtava uhka koko Euroopan tulevaisuudelle."
Näin tiivisti Kreikan pääministeri Aléxis Tsipras viime viikolla monen eurooppalaisen poliitikon tunnot, kun hän puhui Europan parlamentille Strasbourgissa.
[...]
Eriarvoistava talouspolitiikka ja työmarkkinoiden turvattomuus, ovat vauhdittaneet myös ruotsidemokraattien nousua. Näin sanoo uusi kansainvälinen taloustieteen tutkimus.
Ruotsissa leikkaukset eivät lähteneet talouskriisistä, vaan oikeistohallituksen linjauksista. Esimerkiksi vuonna 2006 Ruotsissa leikattiin sosiaaliturvaa ja laskettiin veroja, jotta "työn tekeminen olisi kannattavampaa".
Tutkimuksen mukaan ruotsidemokraattien paikallispoliitikot ja kannattajat olivat muita useammin talouden häviäjiä. Näiden tilanne heikkeni talouskurin johdosta muita enemmän.
Tutkijoiden mukaan häviäjien luottamus yhteiskuntaan heikkeni talouskurin vuosina. Ruotsidemokraattien nousu alkoi.
Ekonomisti ja toimittaja Heikki Pursiainen kirjoittaa MustRead-julkaisussa, että ruotsidemokraatteja siivittänyt talouspolitiikka on samanlaista kuin se, mitä nykyhallitus ajaa Suomessa. Siinä tavoitteena on kasvattaa tuloeroja työssäkäyvien ja työttömien välillä. Tämä tapahtuu työttömyys- ja sosiaaliturvaa kiristämällä.
Vihreä Lanka (https://www.vihrealanka.fi/juttu/pankit-pelastuivat-miten-k%C3%A4vi-demokratian-uutuuskirja-syytt%C3%A4%C3%A4-talouskuria-%C3%A4%C3%A4rioikean-noususta) 19.9.2018
QuoteEdistääkö Sipilän hallituksen työllisyyspolitiikka oikeistopopulismia – mitä Ruotsi opettaa?
Ruotsidemokraattien voitto oli odotettua pienempi, mutta silti merkittävä. Uusi tutkimus tarjoaa syyksi puolueen kannatukseen talouspolitiikan työlinjaa ja finanssikriisiä maahanmuuton asemesta. Mitä tästä pitäisi oppia Suomessa?
Heikki Pursiainen
MustRead (https://www.mustread.fi/blogit/edistaako-sipilan-hallituksen-tyollisyyspolitiikka-oikeistopopulismia-mita-ruotsi-opettaa/) 10.9.2018
Tämä lienee epätoivoisista väistöistä tähän mennessä heikoin.
"Gatestone Institute kirjoittaa myös erittäin viekkaasta tempusta. Ruotsidemokraattien vaalilipukkeet oli vaihdettu naapurikunnan lipukkeisiin, jolloin ruotsidemokraatteja äänestävä saattoikin epähuomiossa antaa mitätöidyksi päätyvän äänen."
Jos tuo viimeksimainittu pitää paikkansa, ja miksei pitäisi, niin tuossa vaalipiirissä menevät vaalit uusiksi.
Ei tuolllaista menoa voi 2000-luvun Euroopassa katsella, eihän ?
Asiasta valitetaan varmasti, enkä usko, että Ruotsin oikeuslaitos on niin korruptoitunut, ettei reagoisi.
Yle kipuilee. Eikä taatusti viimeistä kertaa näiden vaalien jälkeen. Nyt pitäisi profilioda ja/tai neutraloida ne miljoona väärinajattelijaa, koska ketä tahansa pelottaa mahdollisuus, että omassa naapurissa asuisi ruotsidemokraattien äänestäjä. Voisiko vaalijärjestelyjä jotenkin säätää niin, että nuo olisi helppo tunnistaa vaikkapa vaalipaikoilla?
koko juttu: https://yle.fi/uutiset/3-10415537
Quote from: YleRuotsissa mietitään mitä tehdä miljoonan äänen populistipuolueelle – Ruotsidemokraatit herättävät vaalien jälkeenkin voimakkaita tunteita (21.9.2018)
Ruotsissa on käynnistynyt myös pohdinta siitä, keitä ruotsidemokraattien äänestäjät ovat.
Ruotsidemokraatit ei ole samanlainen puolue kuin muut, se on rasistinen, sanoi vasemmistopuolueen Jonas Sjöstedt puolueen tiedotustilaisuudessa torstaina.
Sjöstedt ei ole ruotsalaisella puoluekentällä ajatuksissaan yksin. Ruotsidemokraatit on elefantti ruotsalaisten olohuoneessa, riippumatta siitä katsooko sitä vasemmalta, oikealta tai keskeltä.
Ruotsin valtiopäivillä ruotsidemokraattien penkkiriveissä istuu vaalivoiton jälkeen 62 valtiopäiväedustajaa. Puolue sai uudenlaisen valta-aseman vaaánkielenä, mutta muut puolueet miettivät, miten politiikkaa voisi tehdä heistä riippumatta.
Ruotsidemokraattien historia ei unohdu
Miksi maahanmuuttovastainen, populistinen puolue on hyljeksitympi Ruotsissa kuin muissa Pohjoismaissa?
Kysymys on esitetty useaan kertaan Göteborgin yliopiston professorille Henrik Ekengrenille. Hän on ruotsalaisen politiikan tutkimuksen Sami Borg. Valtiotieteilijä Ekengren istuu kommentaattorina Ruotsin television vaalistudiossa ja vetää suurta ruotsalaista vaalitutkimusta.
– Ruotsidemokraatit herättävät voimakkaita tunteita. Vaaleissa näimme, että suhtautuminen heihin vaikutti äänestäjien liikkumiseen puolueiden välillä. Ekengren sanoo.
Ruotsidemokraatteja kuormittaa Ekengrenin mielestä sen historia ja selkeä kansalliskonservatiivinen ideologia.
– Puolueen periaateohjelmassa on suhteellisen radikaaleja ajatuksia siitä, kuka on ruotsalainen ja mitä ruotsalaisuus vaatii. Ohjelmassa puhutaan esimerkiksi "synnynnäisestä olemuksesta" ja lojaalisuudesta Ruotsin kansakunnalle, Ekengren kuvaa.
Ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson on yrittänyt pehmentää puolueen julkikuvaa ja putsannut viime vaalikauden aikana riveistä räikeimpiä tapauksia, kuten henkilöitä, joilla on ollut kytkentöjä uus-natsistisiin liikkeisiin. Muita puolueita puhdistusyritykset eivät ole vakuuttaneet.
Passiivista tukea, ei muuta
Yksi Ruotsin kokeneimmista politiikan toimittajista, Aftonbladetin Lena Mellin arvioi, että ero pohjoismaisiin sisarpuolueisiin on edelleen olemassa juuri historian takia.
Muissa Pohjoismaissa oikeistopopulistit ovat ponnistaneet liikkeelle veroprotestin tai populismin kautta. Ruotsidemokraattien perusta on Mellinin mielestä uusnatsismi ja "valkoinen valta-liike".
Mellinin työnantaja, Aftonbladet on riippumaton sosialidemokraattinen iltapäivälehti. Punavihreän blokin asenne ruotsidemokraatteihin on ehdoton, ei yhteistyötä.
Mellin uskoo, että mikään puolue ei neuvottele ruotsidemokraattien kanssa. Jos joku neuvottelisi, sillä olisi kielteiset seuraukset. Tulevilla valtiopäivillä ruotsidemokraatit voivat tukea jotakin lakiesitystä, mutta tuki voi olla vain passiivista, sanoo Mellin.
"He ovat istuneet siellä missä politiikkaa tehdään"
...
Jo ennen vaaleja oli selvää, että hallitukseen ei ruotsidemokraatteja huolita. Heitä tuskin huolitaan myöskään mihinkään pysyvään parlamentaariseen yhteistyöhön. Mutta Ekengren uskoo, että ruotsidemokraatit otetaan mukaan esimerkiksi laajoihin tulevaisuutta koskeviin komiteoihin, jotka käsittelevät energiapoltiikkaa, maahanmuuttoa tai verotusta.
Naapurini ruotsidemokraatti
Valtakysymysten ohella Ruotsissa on käynnistymässä syvempi pohdinta siitä keitä ruotsidemokraattien äänestäjät ovat. Runsaan miljoonan äänestäjän joukossa on lähes jokaisen naapureita, ystäviä tai työtovereita.
Yksi heistä on Lundin yliopiston dosentin Mia-Marie Hammarlinin naapuri "Carl". Hammarlinin kirjoitus "Naapurini ruotsidemokraatti" ilmestyi ruotsalaistutkijoiden vaaleja arvioivassa artikkelisarjassa.
Hammarlinia hiertää ajatus siitä, että hyvinvoivalla skånelaisella maaseudulla asuva mukava naapurinmies äänestää ruotsidemokraatteja. Naapuri puhuu suurkaupunkien jengirikollisuudesta ja autopaloista ja pelkää hyvinvointivaltion hyväksikäyttäjiä, tarkoittaen maahanmuuttajia. Hammarlin toteaa, että vaikka hän ei naapuriaan ymmärrä, tuntemuksia ei voi kevyesti ohittaa, vaan ruotsidemokraattien äänestäjiä on tutkittava lisää.
...
Valtiopäiville valittujen 62:n ruotsidemokraattien edustajan takana Ekengren näkee heitä äänestäneiden vihaa ja turhautumista.
Asiantuntija:
"Ruotsidemokraatteja kuormittaa ... sen ... selkeä kansalliskonservatiivinen ideologia." -Mitään kamalampaa ei voisi edes kuvitella.
Sama asiantuntija:
"Ohjelmassa puhutaan esimerkiksi ... lojaalisuudesta Ruotsin kansakunnalle." -Yhä hirveämmäksi menee.
Toinen asiantuntija puolueettomasta demarilehdestä:
"Ruotsidemokraattien perusta on Mellinin mielestä uusnatsismi ja "valkoinen valta-liike." -Finis Sueciae!Ja taas se ensimmäinen asiantuntija:
"Valtiopäiville valittujen 62:n ruotsidemokraattien edustajan takana Ekengren näkee heitä äänestäneiden vihaa ja turhautumista." -Ai niin, 62 valtiopäiväedustajaa, mutta miljoonapäinen viha-armeija kaduilla sini-keltakukkaunivormuissaan purkamassa turhautumistaan metsästämällä jengeissä viattomia ulkomaalaisia.
Quote from: repsikka on 20.09.2018, 21:15:56
Asiasta valitetaan varmasti, enkä usko, että Ruotsin oikeuslaitos on niin korruptoitunut, ettei reagoisi.
:D
Juu ja sit sää heräsit ja päästit kissan pihalle?
Ja tämäkin.
"
Valtakysymysten ohella Ruotsissa on käynnistymässä syvempi pohdinta siitä keitä ruotsidemokraattien äänestäjät ovat.
"
No minäpä kerron. He ovat niitä persvakoäijiä. Göraneita ja Börjejä jotka pitävät sen valtion infran kasassa. Niitä huomioliivijengiläisiä jotka mahdollistavat akakoomisten yhteiskuntataiteilijoiden toimeentulon.
Ruotsissa ympäristöpuolue vihreät säilytti edustuksensa valtiopäivillä ja ylitti neljän prosentin äänikynnyksen vain, koska sosialidemokraattien ja vasemmistopuolueen kannattajat äänestivät taktisesti ympäristöpuoluetta. Kaksi kymmenestä MP:n äänestäjästä teki sen taktisista syistä eli jotta punavihreä blokki pysyisi kasassa, eikä MP:n ohjelman vuoksi.
https://www.expressen.se/nyheter/val-2018/matning-taktikroster-raddade-kvar-miljopartiet/
Quote from: Expressen/konekäännösTactical votes saved Miljöpartiet de Gröna (21.9.2018)
Tactical votes from the Left Party and the Socialdemocrats rescued the Miljöpartiet in the Riksdag.
It shows a new after-election survey from the Novus opinion institute, which Sweden's Radio has shared.
"The most striking thing is that the Miljöpartiet could not have managed the four-percent block if they had not received tactical voices," said Torbjörn Sjöström, Head of Novus to SR.
About two out of ten people who voted in favor of the Miljöpartiet did it in support of their support, the post-election investigation from Novus shows. They mean that the support votes rescued the party in the Riksdag, because otherwise it would not have reached the four percent barrier, SR writes.
The support votes came from the Left Party and Social Democrats voters, something which, according to Nov. Manager Torbjörn Sjöström, can make it difficult for the Miljöpartiet to change its side in block policy and support the alliance.
"They have more votes that directly sympathize with the other red-green parties, and if you listen to voters' opinion, it may be difficult for them to cross the block," he told SR.
Every fourth decided at the last moment
According to the survey, every fourth voter voted in favor of the Miljöpartiet at the last moment, which, according to Torbjörn Sjöström, may be due to the fact that the party leadership was worried about being overestimated in opinion polls.
The Christian Democrats, who were previously afraid of tactical voices, managed without help this year's election, writes SR. According to the Novus survey, KD also received tactics, but had also passed the parliamentary barrier without them.
Torbjörn Sjöström tells the SR that the party grew in confidence in the last few weeks, after Ebba Busch Thor made a strong electoral move with good efforts in the debates.
e: Lisätty linkki Sveriges Radio P4:n radio-ohjelmaan (kesto 2 min), jossa asiaa käsitellään (sen yhteydessä myös uutisartikkeli):
SR: Miljöpartiet räddades kvar av taktikröster (https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7047962).
Ruotsissa äänestettiin väärin. Oliko kyse tyhmien vedättämisestä? Voitaisiinko suomalaisia vedättää ajattelemaan että rajoilla on merkitystä ja näin saattaa demokratian ennalta oikeaksi tiedetty lopputulos romukoppaan? Sanoma-osakeyhtiö pelottelee tällaisella väärinkäyttäytymisellä (parhaansa mukaan luoden mielikuvaa siitä että SD ja PS ovat Putinin petikavereita) tällä kertaa vetoamalla Iloniemeen ja Limnélliin:
Quote
Kohdistuuko Suomeen pakolaisvyöry vaalien alla? – Professori: "Sellaiseenkin skenaarioon meidän pitää varautua"
Jarmo Limnéllin mukaan Suomen on syytä varautua pakolaisaallon mahdollisuuteen.
UHKAKUVAT Tuoreessa kirjassa varoitetaan, että Venäjä voi sekoittaa Suomen politiikkaa vaikka lähettämällä maahan pakolaisvyöryn eduskuntavaalien alla.
VAROITUS Venäjän mahdollisista toimista sisältyy Aalto-yliopiston professorin Jarmo Limnéllin ja ministeri, veteraanidiplomaatti Jaakko Iloniemen torstaina julkistettuun kirjaan Uhkakuvat (Docendo).
Limnéllin ja Iloniemen kirjassa käydään läpi Suomeen kohdistuvia mahdollisia uhkia ilmastonmuutoksesta ja maahanmuutosta [sic] hyber- ja kyberuhkiin, poliittiseen vaikuttamiseen, tekoälyyn, jopa sotaan.
Venäjä on keskeisessä roolissa melkein jokaisessa uhkakuvassa.
YKSI UHKAKUVA on, että Venäjä voisi vaikuttaa Suomen yhteiskunnalliseen ilmapiiriin lähettämällä kolmansien maiden kansalaisia pakolaisina Suomen rajan yli, kuten Venäjä teki talvella 2015–16. Tuolloin Raja-Joosepin ja Sallan raja-asemien kautta tuli yli 1700 turvapaikanhakijaa, suurin osa Afganistanista.
"On huomioitava, että suurta Suomen rajoille kohdistettavaa tarkoituksellista pakolaisaaltoa voidaan käyttää yhtenä keinona aiheuttamaan epävakautta suomalaisessa yhteiskunnassa. Yksi aivan todennäköinen skenaario on, että Venäjä poliittista syistä helpottaisi turvapaikanhakijoiden siirtymistä Suomeen", Limnéll ja Iloniemi kirjoittavat.
RUOTSIN valtiopäivävaalien ja ruotsidemokraattien vaalivoiton jälkeen Suomessakin on keskusteltu, millaisen roolin maahanmuuttopolitiikka saa ensi kevään eduskuntavaalien alla. Ruotsista ja Haaparannasta vyörynyttä vuoden 2015 kaltaista pakolaisaaltoa ei ole enää odotettavissa Ruotsin ja Tanskan kiristyneen linjan takia.
Mutta itärajan pitävyydestä ei ole mitään takeita, jos Venäjä päättää sotkea Suomen sisäpolitiikka ja vaalikeskustelua.
– Lyhyesti sanoen, sellaiseenkin skenaarioon meidän pitää varautua, Limnéll sanoi IS:lle kirjan julkistamistilaisuudessa.
[...]
"Turvapaikkatilanne saattaa lisätä väkivaltaa mahantulijoiden joukoista. Sen lisäksi riski turvapaikanhakijoita vastustavien iskuista on Suomessa kasvanut. Maahanmuutto on nostanut esiin myös täysin uusien äärioikeistoryhmien tunnuksia käyttäviä henkilöitä."
LIMNÉLL JA ILONIEMI listaavat mahdollisia uhkakuvia kirjassaan liki kolmensadan sivun verran. Lyhyesti voisi todeta että kyseessä on eräänlainen uhkakuvapolitiikan aapiskukko.
Yhtenä vakavimpina uhkakuvana kirjoittajat pitävät sitä, että luottamus viranomaistoimintaan heikentyy – tai sitä heikennetään.
"Luottamuksen tarkoituksellinen heikentäminen – tai ilman ulkopuolista vaikuttamista tapahtuva luottamuksen vakava horjuminen – on yksi Suomen vakavampia turvallisuusuhkia."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005835551.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005835551.html)
Jonkin verran Limnéllin kanssa tekemisissä olleena pidän hänen kovaa mainettaan, sanotaan nyt kauniisti, yllättävänä. Hän on erinomainen uhkakuvien myyntimies jolla on imago jonka perusteella hän on asiantuntija, ei suinkaan myyntimies ja lobbari. Tämä imago on varsinkin yhdistettynä taustaan ja kontakteihin ollut tietyissä piireissä oikeasti arvokas, mutta Limnéllin vahvuus mielestäni on nimenomaan promoottorina ja tiettyjen asiakastyyppien kanssa kauppakoneen rasvaajana. Se ei kuitenkaan tarkoita että pitäisin hänen luomiaan uhkakuvia erityisen vahvaan osaamiseen perustuvina, vaan ajattelen että hänen viestinsä uskottavuus perustuu lähes kokonaisuudessaan kykyyn myydä tärkeille intressiryhmille heidän omat pelkotilansa tarkkanäköisen analyysin asussa, saaden heidät avaamaan lompakkonsa. Esimerkiksi mainostetun "kyberuhkien asiantuntijuuden" osalta pidän Limnéllin konkreettista kompetenssia yllättävän ohuena.
Tässä elämänvaiheessa hän on löytänyt pääasialliseksi asiakkaakseen suomalaisen lehdistön ja poliitikot (sekä näiden kelkaan itsensä hahmottaneet trendikkäät "menestyjätyypit") joiden maailmankuva on niin ennalta arvattava ettei ole vaikeaa näyttää heidän silmissään ruudinkeksijältä jos osaa hieman maustaa uhkakuvasoppaa puhumalla kyber- ja hybridiuhista. Mitä Limnéllin puheista jää oikeasti käteen? Ainakin oma kokemukseni on ettei kovin paljoa, siis jos kaipaa jotain aidosti konkreettista. Jos tavoitteena onkin liikkua vain tarinankerronnan tasolla, on kyseessä mies joka on tällä hetkellä Suomessa alan kukkulan kuningas. Pitäisi vain hiukan varoa sitä, kuinka kärkkäästi on innokas ostamaan omat pelko- ja tahtotilansa takaisin asiantuntijalausuntoina. Suomalainen journalisti- ja poliitikkokunta ei ole valitettavasti ollut kovinkaan itsekriittistä tässä suhteessa...
Quote from: Pullervo on 21.09.2018, 05:59:05
Asiantuntija:"Ruotsidemokraatteja kuormittaa ... sen ... selkeä kansalliskonservatiivinen ideologia." -Mitään kamalampaa ei voisi edes kuvitella.
Kansalliskonservatismi, tuo kansallissosialismin ilkeä velipuoli.
Kun Ruotsidemokraatteja luonnehdittiin suomalaisessa valtamediassa vaalien yhteydessä rasistiseksi, äärioikeistolaiseksi ja vaikka miksi, niin vain kerran näin kenenkään kertovan, millaista rasistista ja äärioikeistolaista maahanmuuttopolitiikkaa Ruotsidemokraatit ajaa.
Vasemmistoliiton kansanedustaja Silvia Modig sanoi vaalien jälkeisenä aamuna televisiossa, että Ruotsidemokraatit poistaisi ruotsinsuomalaisilta kaksoiskansalaisuuden. Vähemmän yllättävästi Modigin väite ei pidä paikkaansa.
Quote from: foobar on 21.09.2018, 07:11:30
Quote
Kohdistuuko Suomeen pakolaisvyöry vaalien alla? – Professori: "Sellaiseenkin skenaarioon meidän pitää varautua"
Jarmo Limnéllin mukaan Suomen on syytä varautua pakolaisaallon mahdollisuuteen.
UHKAKUVAT Tuoreessa kirjassa varoitetaan, että Venäjä voi sekoittaa Suomen politiikkaa vaikka lähettämällä maahan pakolaisvyöryn eduskuntavaalien alla.
Mielestäni tämän mahdollisuuden saa kernaasti ottaa vakavasti. Ehdottomasti kannattaa varautua pakolaisaaltoon. Oli sitten kyse Venäjän masinoimasta vyörystä tai muuta kautta tunkevasta. Kannatetaan!
Varautumisella toki tarkoitan sitä, että laaditaan suunnitelma, miten vyöry pysäytetään alkuunsa. En sitä, että mietitään etukäteen millaisella propagandalla estetään maahanmuuttokriittisten vyörystä saama kannatuspiikki.
QuoteUHKAKUVAT Tuoreessa kirjassa varoitetaan, että Venäjä voi sekoittaa Suomen politiikkaa vaikka lähettämällä maahan pakolaisvyöryn eduskuntavaalien alla.
Taitaa suvakkipäättäjätkin ymmärtää, että matuvyöry ja rajat auki pitämällä ei tule muuta kuin kaaos maahamme.
Siltikin nämä hullut haluavat lisää näitä maahamme.
Quote from: Totuus EPT on 21.09.2018, 15:25:02
QuoteUHKAKUVAT Tuoreessa kirjassa varoitetaan, että Venäjä voi sekoittaa Suomen politiikkaa vaikka lähettämällä maahan pakolaisvyöryn eduskuntavaalien alla.
Taitaa suvakkipäättäjätkin ymmärtää, että matuvyöry ja rajat auki pitämällä ei tule muuta kuin kaaos maahamme.
Siltikin nämä hullut haluavat lisää näitä maahamme.
Niin se on jännä että tässä ei ole oikeasti kysymys noista ihmisistä, matuista ollenkaan. Jos he tulevat idästä, huono juttu. Jos he tulevat lännestä, hyvä juttu.
Ainoa todellinen syy on helpottaa EU:un taakkaa joko käskettynä, tai että saataisiin sieltä suunnasta goodwilliä. Idästä tulevat läpsyt ovat huono homma, vaikka ihan niitä samoja läpsyjä ne olis. Rasisteja jahdataan ja länsirajalta puretaan puomitkin ainoastaan, koska EU. Ei tällä ole edes aidon humanismin kanssa mitään tekemistä. Sitten EU:un persettä nuolemalla saa yhta aikaa pointsit Brysselistä, ja pääsee paistattelemaan Hyvänä Ihmisenä, vaikka läpsyäkään et laskisi sisään, jos EU niin määräisi. Pelkkää perseennuolemisella elvistelyä. Sitten jotkut kirkasotsaiset suvakit luulevat, että tässä on kyse jostain ylevästä.
Quote from: foobar on 21.09.2018, 07:11:30
Ruotsissa äänestettiin väärin. Oliko kyse tyhmien vedättämisestä? Voitaisiinko suomalaisia vedättää ajattelemaan että rajoilla on merkitystä ja näin saattaa demokratian ennalta oikeaksi tiedetty lopputulos romukoppaan? Sanoma-osakeyhtiö pelottelee tällaisella väärinkäyttäytymisellä (parhaansa mukaan luoden mielikuvaa siitä että SD ja PS ovat Putinin petikavereita) tällä kertaa vetoamalla Iloniemeen ja Limnélliin:
Quote
Kohdistuuko Suomeen pakolaisvyöry vaalien alla? – Professori: "Sellaiseenkin skenaarioon meidän pitää varautua"
Jarmo Limnéllin mukaan Suomen on syytä varautua pakolaisaallon mahdollisuuteen.
RUOTSIN valtiopäivävaalien ja ruotsidemokraattien vaalivoiton jälkeen Suomessakin on keskusteltu, millaisen roolin maahanmuuttopolitiikka saa ensi kevään eduskuntavaalien alla. Ruotsista ja Haaparannasta vyörynyttä vuoden 2015 kaltaista pakolaisaaltoa ei ole enää odotettavissa Ruotsin ja Tanskan kiristyneen linjan takia.
Mutta itärajan pitävyydestä ei ole mitään takeita, jos Venäjä päättää sotkea Suomen sisäpolitiikka ja vaalikeskustelua.
Olin ylläolevasta ymmärtävinäni, että kirjoittajien mielestä on hyvä asia, että Ruotsi ja Tanska harjoittavat rajavalvontaa.
Myös saattaa kuvitella heidän haikailevan jotain toimenpiteitä itärajan tukkimiseksi. Tai sitten tämä on toiveajattelua.
Lainaus kuntoon. Saa sen itsekin korjata, jos menee pieleen. Tai sitten voi kysyä neuvoa.
Annie Lööfin kiemurteluja odotellessa, kun joutuukin ottamaan SD:n tukea vastaan. ;D
https://yle.fi/uutiset/3-10418161
QuoteRuotsidemokraatit tukevat porvariallianssin puhemiesehdokasta
Ruotsidemokraattien mukaan maltillisella kokoomuksella on parhaat edellytykset nousta uuden hallituksen johtoon.
(...)
Ruotsin uudet valtiopäivät kokoontuvat maanantaina ensimmäistä kertaa valtiopäivävaalien jälkeen. Silloin äänestetään myös puhemiehistöstä.
(...)
– Kahdesta nimetystä ehdokkaasta, sosiaalidemokraattien ja maltillisen kokoomuksen, äänestämme aktiivisesti kokoomuksen ehdokasta.
Meidän mielestämme maltillinen kokoomus on se puolue, jolla on parhaat edellytykset johtaa hallitusta jossain muodostelmassa ottaen huomioon parlamentaarisen tilanteen, ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson ilmoitti lehdistötiedotteessa.
(...)
Ruotsidemokraatit ovat nimenneet Björn Söderin ehdolle toiseksi varapuhemieheksi. Vasemmistopuolue on asettanut vastaehdokkaaksi Lotta Johnsson Fornarven.
Porvariblokki kertoi perjantaina aikovansa äänestää tyhjää toista varapuhemiestä valittaessa.
QuoteKohdistuuko Suomeen pakolaisvyöry vaalien alla? – Professori: "Sellaiseenkin skenaarioon meidän pitää varautua"
Jarmo Limnéllin mukaan Suomen on syytä varautua pakolaisaallon mahdollisuuteen.
Ojentakaapas nyt kunnon ihmiset näitä professoreja että on väärin puhua pakolaisaallosta tai vyörystä. Ai mutta ne onkin tulossa Venäjältä. No sittenhän se on sallittua puhetta.
Quote from: Peltipaita on 22.09.2018, 16:25:34
QuoteKohdistuuko Suomeen pakolaisvyöry vaalien alla? – Professori: "Sellaiseenkin skenaarioon meidän pitää varautua"
Jarmo Limnéllin mukaan Suomen on syytä varautua pakolaisaallon mahdollisuuteen.
Ojentakaapas nyt kunnon ihmiset näitä professoreja että on väärin puhua pakolaisaallosta tai vyörystä. Ai mutta ne onkin tulossa Venäjältä. No sittenhän se on sallittua puhetta.
Limnéllin työt ja virat ovat perinteisesti olleet paikoissa joissa radikaalivasemmistolaisen maailmanparantajaintelligentsijan jutuista ei tarvitse välittää. Toisaalta ne ovat olleet sektoreilla joilla töiden säilyvyyden perusedellytykset ovat pitkälti lukittuja, ja joilla pääasiallisia hyvän vastavoimia ovat Venäjä ja Kiina, Yhdysvaltojen, NATOn ja vahvan EU:n (tässä järjestyksessä) ollessa niitä hyviksiä. En oikeastaan jaksa dissata Limnélliä tästä näkökulmasta, mutta Suomen sisäpolitiikassa liturgiaa saattaa joutua muokkaamaan rahapäätöksiä tekevien tahdon mukaisesti. Ylipäänsä ko. herran pääasiallinen kompetenssi on pelotella kuuntelijansa kauhusta kankeiksi heille itselleen sopivilla uhkakuvilla, ei niinkään heidän maailmankuvansa rikkominen tai ongelmien ratkaisu.
QuoteValitusten vyöry voi viedä Ruotsin jopa uusiin vaaleihin – kansliapäällikkö: "Tilanne poikkeuksellinen"
Vaalitarkastuslautakunta on saanut tähän mennessä jo 900 valitusta koskien Ruotsin valtiopäivävaaleja.
(...) Tilanne on poikkeuksellinen ja onkin mahdollista, että vaalit joudutaan uusimaan joillakin äänestysalueilla. Valitusten jättöaikaa on jäljellä syyskuun loppuun asti. (..)
Osa valituksista on tosin identtisiä ja kopioitu sosiaalisen median asiaa koskevasta vetoomuksesta. Valituksia on lähetetty myös Etyjin vaalitarkkailijoille sekä muille viranomaisille. (...)
– Monet ovat olleet tyytymättömiä siihen, että äänestysliput oli laitettu esille siten, että kaikki kyseisessä tilassa olijat näkevät äänestäjän puoluevalinnan. Äänestyslippuja on ollut myös kateissa ja henkilö on voitu merkitä vaaliluettelossa jo äänestäneeksi, vaikka hän itse väittää toista, Persson kuvailee. (...)
Koko artikkeli -> https://www.suomenuutiset.fi/valitusten-vyory-vieda-ruotsin-jopa-uusiin-vaaleihin-kansliapaallikko-tilanne-poikkeuksellinen/
Eiköhän sosiaalidiktatuuri pidä huolen siitä että asia hautautuu hiljalleen ja meno jatkuu kuten banaanivaltioissa aina ennenkin.
Ruotsin valtiopäivien puhemieheksi valittiin porvarillisen allianssin ehdokas, maltillisen kokoomuksen (moderaatit) Andrean Norlén, ruotsidemokraattien tuella äänin 203-145 sosialidemokraattien (ja punavihreän blokin) ehdokasta Åsa Lindestamia vastaan. Puhemies aloittaa kutsumalla valtiopäiväryhmien johtajat luokseen ja etsimällä hallitustunnustelijan. Valtiopäivät äänestää huomenna pääministeristä eli saako Löfven jatkaa.
Ensimmäiseksi varapuhemieheksi valittiin sosialidemokraattien Åsa Lindestam. Toisen varapuhemiehen paikalle olisi tarjolla SD:n Björn Söder, mutta punavihreät asettavat tälle vastaehdokkaan ja sosialidemokraatit äänestävät vasemmistopuolueen ehdokasta. Perinteisesti kolme puhemiehen paikkaa menevät kolmelle suurimmalle puolueelle eli 2. varapuhemiehen paikka kuuluisi SD:lle.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/P3xBr5/andreas-norlen-m-blir-riksdagens-nya-talman
e: päivitetty.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005839229.html
Quote(...)
Ygeman tyrmäsi porvaripuolueiden toiveet siitä, että he voisivat saada hallitukselleen tukea sosiaalidemokraateilta. Silloin he voisivat hallita ilman ruotsidemokraattien ääniä.
"Se on täysin poissuljettua", Ygeman sanoi. "Emme aio tukea blokkipolitiikkaa, jossa pienempi blokki hallitsee."
Ygemanin puheiden perusteella asetelmat ovat puhemiesriidan jälkeen yhä pahemmin lukossa. Jos porvarit eivät saa mitään tukea vasemmalta, heidän olisi jatkossakin nojattava ruotsidemokraattien tukiääniin, jos he haaveilevat muodostavansa hallituksen.
(...)
HS haastatteli salin ulkopuolella yhtä nyt alkavan hallituspelin avainpelaajaa, liberaalien puheenjohtajaa Jan Björklundia. Hän ja keskustan Annie Lööf ovat oikeistoallianssin sisällä ne poliitikot, jotka kaikista kiivaimmin vastustavat vaikutusvallan antamista ruotsidemokraateille.
Björkludia ei häirinnyt, että porvareiden ehdokas tuli valituksi nationalistien tuella. Samalla hän pysyi kannassaan, että hän ei suostu mukaan hallitukseen, joka ottaisi ruotsidemokraateilta tukea oppositiosta. Hän on sanonut julkisuudessa luvanneensa adoptiolapsilleen, ettei ikinä tekisi sellaista.
"Puhemiesvaali on yksi asia, hallitusyhteistyö toinen. Siinä lähdetään nelivuotiseen projektiin, jossa on neuvoteltava politiikasta ja budjetista ja sitä emme ole valmiit tekemään ruotsidemokraattien kanssa", Björklund sanoi HS:lle.
"Heillä olisi silloin mahdollisuus esittää uhkavaatimuksia, että nyt tehdään näin tai näin. Sitä emme heille halua antaa."
Yksi uhkavaatimusten paikka olisi joulukuun budjettiäänestys, jossa ruotsidemokraatit voisi halutessaan äänestää vasemmiston budjetin puolesta ja tehdä oikeistohallituksen elämästä mahdotonta.
HS kysyi Björklundilta, onko ruotsidemokraattien kohdalla suurempi ongelma heidän EU-vastaisuutensa vai puolueen natsistiset juuret.
"Ne liittyvät yhteen", Björklund sanoi. "Se on puolue, joka vastustaa kansainvälistä avoimuutta. Lisäksi he käyttäytyvät superpopulistisesti talouspoliittisissa kysymyksissä."
(...)
On hyvin mahdollista, että kokoomuslainen puhemies yrittää ensimmäiseksi sovitella pääministerin paikalle kokoomuksen Ulf Kristerssonia. Kristersson ei kuitenkaan pysty läpäisemään edes pääministeriäänestystä ilman ruotsidemokraattien tukea.
Puhemies pyrkii valitsemaan pääministeriehdokkaan, jolla on mahdollisuudet saada politiikkaansa läpi. Ydinkysymys onkin seuraava: miten Kristersson voi varmistua ruotsidemokraattien tuesta ja samalla pitää kiinni lupauksestaan olla neuvottelematta heidän kanssaan?
Tilanne ei ole helppo ruotsidemokraateillekaan. Heille oikeistohallitus olisi lähtökohtaisesti mieluisampi vaihtoehto kuin vasemmistohallitus. Samalla puheenjohtaja Jimmie Åkessonin täytyisi pitää väkensä tyytyväisenä ja täyttää vaaliyönä antamansa lupaus. "Tällä kertaa otamme vaikutusvaltaa, oikeasti", hän sanoi tuolloin.
Åkessonin pitäisi siis pystyä osoittamaan, että mahdollinen oikeistohallitus toteuttaisi näkyvästi heidän toiveitaan.
Toistaiseksi siitä ei ole mitään merkkejä. Oikeistoallianssi kertoi viime viikolla päässeensä sopuun siitä, että he eivät jatkossakaan halua antaa ruotsidemokraateille yhtäkään valiokuntien puheenjohtajapaikkaa. Tässä vaikutti juuri keskustan ja liberaalien paine.
Mahdollisesti jo tiistaina Ruotsissa äänestetään nykyisen pääministerin, sosiaalidemokraattien Stefan Löfvenin asemasta. Tässä äänestyksessä oikeiston ja ruotsidemokraattien äänet mitä luultavimmin kaatavat Löfvenin ja hänen mukanaan myös vanhan hallituksen.
Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö Löfvenistä voisi tulla uudestaan pääministeriä nyt alkavissa hallitustunnusteluissa. Löfvenin tavoite on houkutella liberaalit ja keskusta hylkäämään oikeistoallianssi ja liittymään hänen itsensä johtamaan hallitukseen. Tällainen hallitus ei tarvitsisi ruotsidemokraattien ääniä hallitakseen.
Vasemmistopuolueen tukea se sen sijaan tarvitsisi. Sekään ei ole keskustalle ja liberaaleille helppo pala nieltäväksi.
Jos ruotsidemokraateilla pelaa järki ja omanarvontunto, niin kaikki menee hyvin. Kunhan äänestää aina ja kaikissa äänestyksissä vastaan. Paitsi silloin kun jompi kumpi blokki tarjoaa yhteistyötä.
Ruotsin valtiopäivien 2. varapuhemiehen vaali. Ensimmäisessä äänestyksessä kumpikaan ehdokas ei saanut tarvittavaa enemmistöä (väh. 175 ääntä).
Lotta Johnsson Fornarve (vasemmistopuolue): 147 ääntä
Björn Söder (ruotsidemokraatit): 80 ääntä
tyhjiä: 121
Kepu pettää aina ja nähtävästi nyt uutuutena kepu pettänee kohta ruotsissakin. Suuntaan tai toiseen pettää kuitenkin varmasti. Mutta koska se on kepu, se valitsee aina äänestäjiensä kannalta heikomman vaihtoehdon, ihan kuten Suomessa uuvatit eikä perussuomalaisia.
Oma veikkaus on, että blokit murtuu ja kepuloiset loikkaa pettämään äänestäjänsä ruotsalaisena punamultana. Liberaalihörhöt ehkä perässä. Tämän ruotsalainen äänestäjä näkee petoksena mutta oppi kepuloisten "luotettavuudesta" tulee kannaltaan hieman liian myöhään. Sääli ettei ruotsalaisilla ole aitoa toimivaa demokratiaa, toki horjuu se meilläkin sananvapausrajoituksineen.
Ruotsin valtiopäivien 2. varapuhemiehen vaali.
Toinen äänestys: kumpikaan ehdokas ei saanut edelleenkään tarvittavaa enemmistöä (väh. 175 ääntä).
Lotta Johnsson Fornarve (vasemmistopuolue): 149 ääntä
Björn Söder (ruotsidemokraatit): 82 ääntä
tyhjiä: 116
Oisko näin että moderaatit ei tukeneet sd:tä.
Ruotsin valtiopäivien 2. varapuhemiehen vaali.
Kolmas äänestys: valituksi tuli enemmän ääniä saanut vasemmistopuolueen Lotta Johnsson Fornarve.
Lotta Johnsson Fornarve (vasemmistopuolue): 149 ääntä
Björn Söder (ruotsidemokraatit): 82 ääntä
tyhjiä: 117
Ruotsin valtiopäivien 3. varapuhemiehen vaali.
Ruotsidemokraatit vaihtoivat ehdokkaakseen 3. varapuhemieheksi Björn Söderin keskustan Kerstin Lundgrenia vastaan.
Valituksi tuli keskustapuolueen Kerstin Lundgren äänin 272 - 69 ruotsidemokraattien Björn Söderiä vastaan. Tyhjiä 7.
QuoteStefan Löfven ei saanut parlamentin luottamusta - väistyy pääministerin tehtävästä
Löfvenin luottamuksesta äänestettiin, koska hän ei suostunut omatoimisesti eroamaan.
Ruotsin pääministeri, sosiaalidemokraatti Stefan Löfven väistyy tehtävästään, kertoo ruotsalaismedia. Parlamentti äänesti Löfvenin jatkosta maanantaina, ja äänestyksessä Löfven kaatui äänin 204-142.
Loput: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/454ed502-a7de-48b3-8251-127180801fe0_ul.shtml
Jimmie osoittaa miehuutta ainakin puheissaan :D
"Tulemme kaatamaan jokaisen hallituksen joka ei anna meille oikeudenmukaista vaikutusvaltaa suhteessa äänitulokseemme", Åkesson sanoi valtiopäiväsalissa ennen äänestystä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005840537.html
Ainoastaan blokkirajat rikkomalla on mahdollista pelata SD paitsioon, mutta se on tulevaisuutta ajatellen melkoista myrkkyä valtikkaa tähän mennessä pitäneille.
Quote from: Archaeopteryx on 25.09.2018, 12:54:40
QuoteStefan Löfven ei saanut parlamentin luottamusta - väistyy pääministerin tehtävästä
Löfvenin luottamuksesta äänestettiin, koska hän ei suostunut omatoimisesti eroamaan.
Ruotsin pääministeri, sosiaalidemokraatti Stefan Löfven väistyy tehtävästään, kertoo ruotsalaismedia. Parlamentti äänesti Löfvenin jatkosta maanantaina, ja äänestyksessä Löfven kaatui äänin 204-142.
Loput: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/454ed502-a7de-48b3-8251-127180801fe0_ul.shtml
Miten tässä nyt pääsi näin käymään, porvarit liittoutuivat inhojen rasistien kanssa!
Jos moderaatit olisivat toimineet arvopohjansa mukaisesti, niin ehdottomasti heidän olisi pitänyt kannattaa luottamuslausetta Löfvenille, kun kerran ruotsidemokraattien kanta oli etukäteen tiedossa. ;D
Ennustin heti vaalien jälkeen, että seuraava hallitus on moderaattijohtoinen ja sverigedemokraattien tukema. Nyt ollaan askelen lähempänä.
Jos moderaateille ei sverigedemokraatit kelpaa, niin sitten heidän on pakko saada tueksi sosiaalidemokraatit. Onhan sekin mahdollista, mutta paljon vähemmillä myönnytyksillä saa pienemmän sverigedemokraatit mukaan.
Moderaateilla on sitä paitsi sitten mahdollisuus tehdä kuin Juha Sipilä, että ostaa seteliselkärankaiset sverigedemokraatit tukemaan laitonta maahanmuuttoa ja hajottaa puolueen. Toivottavasti Ruotsissa ei ole Timo Soinin ja Jussi Niinistön kaltaisia huijareita sverigedemokraateissa.
Ei taida nyt kuitenkaan onnistua saamaan hallitus kasaan 19 päivää vaalien jälkeen mikä on ollut perinne Ruotsissa.
Hyvä uutinen kuitenkin että ylimielinen hitsari sai kenkää.
Moderaatit ei leiki sossujen eikä ruotsidemokraattien kanssa. Sossut ei leiki moderaattien eikä ruotsidemokraattien kanssa. Ruotsidemokraatit ovat valmiita yhteistyöhön molempien kanssa.
Kuka on joustamaton? :roll:
Quote from: Ajattelija2008 on 25.09.2018, 14:39:11
Ennustin heti vaalien jälkeen, että seuraava hallitus on moderaattijohtoinen ja sverigedemokraattien tukema. Nyt ollaan askelen lähempänä.
Itse taas uskon, että todennäköisin vaihtoehto on blokkiloikkaukset. Keskustapuolue ja liberaalit hyppäävät punavihreään blokkiin ja jättää kokoomuksen sekä kristillisdemokraatit kahdestaan. Tämä olisi lyhyellä aikajänteellä ratkaisu, mutta pitkällä aikavälillä voisi tuottaa blokkien väleille korjaamatonta vahinkoa. Jatkossa moderaateilla olisi vielä hankalampaa tehdä yhteistyötä demarien ja varsinkin loikanneiden puolueiden kanssa.
Se näyttäisi selvästi blokkipolitiikkaan tottuneille ruotsalaisille, että asetelma on selvä: ruotsidemokraatit vastaan muut. Lisäksi tätä liikettä olisi todella hankala myydä äänestäjille seuraavissa vaaleissa.
Toiseksi todennäköisin vaihtoehto on uudet vaalit. Mikäli blokkihyppyjä ei tapahdu, ruotsidemokraatit voi (kuten Åkesson vihjasi) äänestää jokaisen hallituksen kumoon. Siitä nousisi varmasti valtava kohu ja ns. suvaitsevaiset huutaisivat kurkku suorana ruotsidemokraattien yhteistyökyvyttömyyttä. Sama asia, kun koulukiusattu vihdoin ja viimein, vuosien piinan jälkeen pistää hanttiin ja lyö nenän kiusaajalta punaiseksi, alkaa kiusaaja pillittämään ja parkumaan maailman pahuutta. Vaikka loppupeleissä koko tilanne on heidän itsensä synnyttämä.
Tuo blokkien hajoaminen voi olla edessä, jokunen pv sitten keskustapuolueen PJ Lööf sanoi että se allianssipuolue joka tekee SD:n kanssa yhteistyötä katsotaan eronneen allianssista.
Nyt on sitten neljä yritystä olemassa saada maahan pääministeri ja hallitus, jotka nauttivat valtiopäivien luottamusta (tai kääntäen, eivät nauti epäluottamusta, kuten Löfvenin ex-hallitus, nyk. toimitusministeriö). Sitten mennään automaattisesti uusiin vaaleihin. Moderaattien tuore valtiopäivien puhemies Andreas Norlén siellä kyselee parhaillaan, että kuka kykenisi kasaamaan sellaisen hallituksen. Ensimmäisenä yritetään tietysti tunnustella moderaattien Ulf Kristerssonin johtamaa hallitusta.
Ruotsiin sopii mainiosti se vaihtoehto, että porvariblokki tekee yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa ilman hallitusyhteistyötä. Asiaan kuuluu tietenkin ruotsidemokraattien vähättely, ja tekopyhä yhteistyöstä johtuva "syyllisyyden" poisselittäminen selittämällä ettei tässä nyt varsinaista yhteistyötä tehdä vaikka vähän tehdäänkin. Eli lyhyesti sanottuna nynnyilevää Musse Pigg-homohiirulaispolitiikkaa. (Epätodennäköisempänä mutta Suomen valtamedian lempivaihtoehtona on sitten vihervasemmiston ja mahdollisten keskustaloikkareiden suorittama kansankodin lopullinen raiskaus.)
Quote from: Jorma M. on 25.09.2018, 13:05:47
Jimmie osoittaa miehuutta ainakin puheissaan :D
"Tulemme kaatamaan jokaisen hallituksen joka ei anna meille oikeudenmukaista vaikutusvaltaa suhteessa äänitulokseemme", Åkesson sanoi valtiopäiväsalissa ennen äänestystä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005840537.html
Sama soiniksi: ""Tulemme kaatamaan jokaisen hallituksen joka ei anna minulle oikeudenmukaista salkkua suhteessa äänitulokseemme."
Uusia vaaleja varmasti vältellään viimeiseen asti sillä SD:n odotettua heikompi vaalitulos oli varmasti helpotus seitsemälle muulle puolueelle eivätkä he haluavat ottaa riskiä että sama heidän kannaltaan onnekas tulos toistuisi.
Quote from: -PPT- on 25.09.2018, 18:24:18
Uusia vaaleja varmasti vältellään viimeiseen asti sillä SD:n odotettua heikompi vaalitulos oli varmasti helpotus seitsemälle muulle puolueelle eivätkä he haluavat ottaa riskiä että sama heidän kannaltaan onnekas tulos toistuisi.
Ja myös se, että kun vaalisalaisuuden puuttumista on kovasti arvosteltu kansainvälisestikin, olisi ainakin kova paine laittaa ne äänestysliput sellaiseen paikkaan, missä muut eivät näe minkä lipun ottaa. En tosin tiedä onko se kirjattu lakiin, että niiden pitää olla näkyvillä.
Arvaahan sen mikä vaikutus sillä olisi äänestystulokseen, jos ei tarvitsisi pelätä sosiaalista painetta.
Quote from: Golimar on 16.09.2018, 16:53:54
Vihreiden Leila Ali-Elmi vaikuttaisi olevan vain ja ainoastaan somali mikä on luonnollista, se mikä on luonnotonta on että hän oleskelee Ruotsissa eikä Somaliassa.
https://www.facebook.com/LeilaAliElmi/
https://www.flashback.org/t2976902
Leila Ali-Elmin ensimmäinen työ meni vähän poskelleen koska ei
osannut käyttää saanut toimimaan äänestyslaitetta ja ääni jäi aluksi rekisteröimättä.
Kysessä oli vain pääministerin luottamuksen äänestäminen, eli ei mitään tärkeää.
Miljöpartiets nyinkryssade ledamot Leila Ali-Elmi hade svårt att få upp bordsskivan när statsministeromröstningen skulle ske i riksdagen.
Hon missade därför att rösta och registrerades som frånvarande.
https://www.di.se/nyheter/miljopartisten-hann-inte-falla-upp-bordsskivan-missade-omrostningen/?utm_medium=ettanettan_puff&utm_source=expressen&utm_campaign=trafikmotor_di
Leila kävi sitten jälkeenpäin kirjauttamassa äänensä Löfvenin puolesta.
Onko toimittajan tekstistä aistittavissa ivaa ? :o
Quote from: -PPT- on 25.09.2018, 18:24:18
Uusia vaaleja varmasti vältellään viimeiseen asti sillä SD:n odotettua heikompi vaalitulos oli varmasti helpotus seitsemälle muulle puolueelle eivätkä he haluavat ottaa riskiä että sama heidän kannaltaan onnekas tulos toistuisi.
Varsinkin vihreät eivät uskalla ottaa riskiä että jäävät 4% kynnyksen alle..
Quote from: Jepulis on 24.09.2018, 17:00:04
Oma veikkaus on, että blokit murtuu ja kepuloiset loikkaa pettämään äänestäjänsä ruotsalaisena punamultana. Liberaalihörhöt ehkä perässä. Tämän ruotsalainen äänestäjä näkee petoksena mutta oppi kepuloisten "luotettavuudesta" tulee kannaltaan hieman liian myöhään. Sääli ettei ruotsalaisilla ole aitoa toimivaa demokratiaa, toki horjuu se meilläkin sananvapausrajoituksineen.
S+MP+KEPU+(tukena VAS)=175/349 paikkaa. Yhden paikan enemmistö. Ei riitä.
Arvioin, että näin se tulee menemään:
S+MP+KEPU+LIB+(tukena VAS)=195/349 paikkaa.
Eli vähän vasemmalle nojailevat Liberaalit ja Kepu hyppää toiseen blokkiin. Ja selityksiin kuuluu "Hallitusvastuu" jne jne.
*˅˅ edit: SD->S
Quote from: JDwg on 26.09.2018, 09:26:52
Arvioin, että näin se tulee menemään:
SD+MP+KEPU+LIB+(tukena VAS)=195/349 paikkaa.
Eli vähän vasemmalle nojailevat Liberaalit ja Kepu hyppää toiseen blokkiin. Ja selityksiin kuuluu "Hallitusvastuu" jne jne.
Toisaalta siinä on riskinä että seuraavissa vaaleissa (jotka voivat olla piankin) voi jo jäädä libit alle 4% tällä taktiikalla. Kepulitkin todennäköisesti menettävät suosiotaan loikkaamalla vassariblokkiin. Osana allianssia niiden asema on turvatumpi, vaikkei hallitusta saataisikaan muodostettua...
Quote from: JDwg on 26.09.2018, 09:26:52
Arvioin, että näin se tulee menemään:
SD+MP+KEPU+LIB+(tukena VAS)=195/349 paikkaa.
Eli vähän vasemmalle nojailevat Liberaalit ja Kepu hyppää toiseen blokkiin. Ja selityksiin kuuluu "Hallitusvastuu" jne jne.
^ Selvyyden vuoksi: tarkoitat tietysti sosiaalidemokraatteja, mutta ruotsalaiset käyttävät heistä lyhennettä "S". Ruotsidemokraatit ovat "SD".
Ruotsissa on pärjätty vähemmistöhallituksella viimeiset neljä vuotta, joten eiköhän semmoinen saada nytkin hierottua kokoon. Ehkä nyt voisi olla allianssin vetovuoro punavihreiden kompatessa. Joka tapauksessa oppositioblokki äänestää joko tyhjää tai sitten tarpeeksi monta edustajaa on poissa, jolloin Ruotsidemokraattien vaa'ankieliasema saadaan neutralisoitua. Blokit sopivat nämä etukäteen kulisseissa ja loppu on poliittista teatteria.
Ruotsidemokraateilla ei ole lähitulevaisuudessa mitään asiaa hallitukseen eikä oikein muitakaan keinoja vaikuttaa. Oikeastaan ainoa mitä he voivat tehdä on pakottaa blokit tekemään karvaita kompromisseja keskenään. Tässä mielessä tilanne on ihan sama kuin neljä vuotta sitten. Paras taktiikka heillä olisi painottaa kaikki-vastaan-me-asetelmaa, ottaa johtavan oppositiopuolueen rooli ja yrittää sen kautta lihoa seuraavia vaaleja ajatellen. Yli 50% kannatuksesta haaveileminen on täysin epärealistista ja sellaisena pysyy, mutta Overtonin ikkunan siirto ja kannatuksen vakiinnuttaminen voisivat tuoda enemmän pelivaraa tulevaisuudessa.
Jimmien miehuus vahvistuu päivä päivältä
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/d23adb0e-b08e-4194-9392-b55e41a068fd_ul.shtml
Ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson sanoi torstaina, ettei hän tue maltillisen kokoomuksen johtajaa Ulf Kristerssonia Ruotsin uudeksi pääministeriksi. Nykyinen pääministeri, sosiaalidemokraattien Stefan Löfven, ei tiistaina saanut parlamentin luottamusta, ja hän joutuu väistymään paikaltaan.
Åkesson painotti, että ruotsidemokraatit haluavat vaikutusvaltaa. Puolue oli syyskuun 9. päivän vaalien suurin voittaja, sillä se sai 13 lisäpaikkaa parlamenttiin. Åkesson vannookin, että ruotsidemokraatit äänestää kumoon minkä tahansa hallituksen, joka ei anna puolueelle vaikutusvaltaa Ruotsin politiikassa.
loput linkistä
Valtiopäivien puhemies Andreas Norlén on asettanut moderaattien pj:n Ulf Kristerssonin hallitustunnustelijaksi (pari viikkoa aikaa). Kristersson haluaa laittaa pystyyn porvarihallituksen, mutta vilauttelee myös neuvotteluja demarien kanssa ja sanoo, että blokkirajojen yli on tehtävä yhteistyötä. Löfven on nihkeänä ja sanoo, etteivät demarit aio tukea allianssihallitusta oppositiosta (stödparti).
Ruotsidemokraateista ei ole mainintaa...
https://samnytt.se/kristersson-far-uppdraget-att-forsoka-bilda-regering-av-talmannen/ (2.10.2018)
QuoteKristersson får uppdraget att försöka bilda regering av talmannen
Efter andra talmansrundan på tisdagen meddelade talman Andreas Norlén att M-ledaren Ulf Kristersson getts i uppdrag att sondera terrängen för att bilda regering.
– Om det här sonderingsuppdraget blir framgångsrikt kan det handla om några dagar efter att det har avslutats, säger talmannen Andreas Norlén till SVT Nyheter på frågan om hur snabbt en ny statsminister kan finnas på plats.
Ifall Kristersson skulle misslyckas avser Norlén att vidare sondera terrängen.
På en pressträff vid kl 16 sa Ulf Kristersson att han avser göra allt för att bilda en alliansregering, men även att han kommer ta kontakt med Stefan Löfven och Socialdemokraterna.
– Jag tror verkligen att det finns ett antal saker som man måste göra långsiktigt över blockgränserna, sa Kristersson.
Kristersson har nu fått två veckor på sig av talmannen att göra klart denna så kallade sondering.
Samtidigt meddelade Löfven i ett pressmeddelande att Socialdemokraterna inte blir stödparti till en alliansregering.
Moderaattien johto on tarjonnut salaista tapaamista ruotsidemokraattien pj Jimmie Åkessonille. Moderaatit tarvitsevat tukea pystyäkseen muodostamaan hallituksen.
"Askel oikeaan suuntaan", kommentoi Åkesson.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/karn4L/akesson-inbjuden-till-hemliga-traffar--med-tidigare-m-toppolitiker/promo (3.10.2018)
QuoteJimmie Åkesson om hemliga träffar med moderata politiker
Tidigare moderata toppolitiker har bjudit in Jimmie Åkesson till hemliga möten för att diskutera regeringsfrågan. Det berättar SD-ledaren själv i en intervju med Aftonbladet. "Det är steg i rätt riktning," säger Jimmie Åkesson.
Åkesson om:
- Kraven på Moderaterna
- Om han är beredd att avgå
- Sin favorit-regering
(itse artikkeli maksumuurin takana)
https://twitter.com/HommaFI/status/1047761578257518592
[tweet]1047761578257518592[/tweet]
https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/vm7qpm/sa-ser-svenska-folkets-onskeregering-ut/promo (4.10.2018)
QuoteNy mätning visar: Här är svenska folkets önskeregering
Stödet ökar kraftigt för en regering med Stefan Löfven, Annie Lööf, Jan Björklund och de gröna språkrören. Men det är inte den regering som flest svenskar har som sitt förstahandsval, enligt Aftonbladet/Inizio. Här är stödet för 8 olika alternativ.
- 61 procent ogillar den regering som flest vill ha
- Lena Mellin: "Saknar all form av realism"
(koko juttu maksumuurin takana)
Tästä löytyy noita Aftonbladetin jutussa olevia lukuja.
Moderaattien, ruotsidemokraattien ja kristillisdemokraattien hallitus oli kyselyn suosituin 20 %:lla. Toiseksi tuli puhdas allianssihallitus 18 %:lla ja kolmanneksi demarien, vihreiden, keskustan ja liberaalien hallitus 17 %:lla.
http://se.laowl.com/sa-har-ser-svenska-folkets-onskeregering-ut (4.10.2018)
QuoteSå här ser svenska folkets önskeregering ut
Nu har det svenska folket sagt sitt, och så här vill de allra flesta att regeringen ska se ut.
Moderaternas partiledare Ulf Kristersson har precis gjort sig i ordning för att kunna ta itu med det här årets viktigaste uppgift – nämligen att bilda en regering med honom själv som statsminister.
Men nu har det svenska folket sagt sitt, och de är inte eniga med Kristerssons förstahandsval om vilken regering som borde bildas.
Högst upp på listan ligger en regering som är långt ifrån igenomförbar som det ser ut i dagens läge. I Aftonbladets/Inizios undersökning har nämligen 20 procent röstat på en regering med Moderaterna, Kristdemokraterna och Sverigedemokraterna. Men eftersom både Ulf Kristersson och Ebba Busch Thor har tagit ett tydligt ställningstagande mot Jimmie Åkesson och hans parti är en sådan regeringsbildning än så länge orealistisk.
På andra plats, med hela 18 procent ligger Ulf Kristerssons drömregering, alltså en där Alliansen bildat en regering ihop.
Och trea på listan kommer en regeringsbildning som består av Socialdemokraterna, Miljöpartiet, Centern och Liberalerna. Det är 17 procent av de som röstat som vill se en sådan regering, vilket är nio procentenheter fler än förra mätningen som gjordes i augusti, enligt Aftonbladet.
Men även den regeringen verkar ogenomförbar då Annie Lööf upprepade gånger sagt att hon inte kan tänka sig en "Löfven-ledd" regering.
Hela resultatet från Aftonbladet/Inizio
M, KD och SD: 20 procent (+ 3)
Alliansen: 18 procent (-2)
S, MP, C och L: 17 procent (+9)
S, MP och V: 15 procent (-1)
S, C och L: 7 procent (-2)
Alliansen och SD: 7 procent (-2)
S och M: 5 procent (oförändrat)
S och MP: 1 procent (-2)
Annan regering: 8 procent (-7)
Vet ej: 2 procent (-1)
Ruotsidemokraattien Jimmie Åkesson väläyttää mahdollisuutta pj:n paikalta eroamiseen, mikäli se helpottaa hallituksen muodostamista moderaattien kanssa.
Hieman on kaksijakoiset fiilikset tästä. Ajatuksia?
https://www.breitbart.com/london/2018/10/08/swedish-anti-mass-migration-leader-offers-resignation-to-allow-his-party-to-enter-government/ (8.10.2018)
QuoteSwedish Anti-Mass Migration Leader Offers Resignation to Allow His Party to Enter Government
Populist Sweden Democrats leader Jimmie Åkesson has offered to resign as party leader if the move would help secure a coalition with the reluctant Moderate Party.
Mr Åkesson, who has led the Sweden Democrats (SD) since 2005, opened up the possibility of his resignation if such a move could help negotiations, Nyheter24 reports.
Referring to the Moderate Party leader, Åkesson said: "Now it's not up to Ulf Kristersson who chooses SD's party leadership, but if he would say, 'If you change Åkesson then we can form a government together,' then yes, that's the content of politics that's important."
"And in this very hypothetical context I could possibly ask the party if they think it's a good idea," he added.
The proposal comes after a survey of Moderate Party politicians performed by Swedish newspaper Expressen revealed that a majority of the party's elected officials were open to coalition talks with the SD.
Since becoming the leader of the party in 2005, Åkesson has worked to reform the old image of the Sweden Democrats away from the far-right and toward a modern populist-conservative platform.
(...)
En kannata. Ensinnäkään ruotsidemokraattien ei kannata vielä tällä kannatuksella lähteä hallitukseen. Ruotsi tarvinnee vielä neljä vuotta takapakkia. Toiseksi Åkesson on erinomainen puoluejohtaja, jonka eroaminen hallituksen henkilökysymysten takia olisi heti signaali jeesmies-linjasta.
Pidän tuota Åkessonin heittoa ihan puhtaana pr-heittona. Ei ole tilalle ketään, eikä se avaisi tietä hallitukseen kuitenkaan. Eli ele, joka ei maksa mitään, ja antaa vähän kuvaa nöyremmästä poliitikosta, joka on valmis "suuremman edun" nimissä itse astumaan syrjään. Åkessonilla on vain voitettavaa jatkaessaan. Katsotaan nyt, kuinka solmuun hallitustunnustelut menevät.
^ Juu, samaa juuri itse ajattelin ( vaimon avustuksella) :-\ ihan hyvä veto tähän paikkaan...
Åkesonin kannatus henkilökohtaisten äänien osalta historiallisen korkeaa tasoa. Niiden pitäisi erota jotka pitävät vaalien ylivertaista suosikkia ongelmana. Taktinen veto kai, ehkä vaatimattomuus ja oman edun uhraaminen kaunistaa myös Ruotsissa. Näin SD:n vastustajilta otetaan ikään kuin kaikki tekosyyt pois yhteistyön edestä, jopa puoluejohtaja.
loogista, miehekästä ja sopivan veemäistä olisi pidättäytyä täysin minkäänlaisista myönnytyksistä 82% vahvuiselle mädätykselle.
18% ruotsidemokraatit osoittaisivat näin selkärankaa: ottakaa tai jättäkää. Yhteistyö kelpaa, sanelut eivät.
Kokoomus ehdotti vähemmistöhallitusta, johon muut ns. allianssin puolueet voivat osallistua. Liberaalit eivät halua osallistua siihen, eikä myöskään tukea sitä.
Myöskään Keskusta ei todennäköisesti halua osallistua hallitukseen.
Liberaalit ja Keskusta haluavat, että hallitus muodostataan yhteistyössä sosiaalidemokraattien kanssa.
QuoteRuotsin porvariallianssi hajoaa: liberaalit ei lähde kokoomusjohtoiseen hallitukseen
Ruotsin liberaalipuolue ei lähde hallitukseen maltillisen kokoomuksen puheenjohtajan Ulf Kristerssonin johdolla. Liberaalit eivät myöskään ryhdy hallituksen tukipuolueeksi.
[...]
Dagens Nyheterin tietojen mukaan myöskään keskusta ei lähde mukaan hallitukseen.
Liberaalit ja keskusta kutsuivat tiedotustilaisuudet koolle lauantaina lyhyellä varoitusajalla. Ne olivat vastaus Kristerssonin perjantaiseen Facebook-päivitykseen, jossa hän sanoi olevansa valmis muodostamaan yksipuoluehallituksen tai ottamaan mukaan yhden tai kaksi allianssipuoluetta.
[...]
Porvarihallitus tarvitsisi valtiopäivillä enemmistöön ruotsidemokraattien tuen. Liberaalit ja keskusta ovat aiemmin ilmoittaneet, että ne eivät lähde mukaan hallitukseen, jonka tukipuolue on ruotsidemokraatit.
Ne ovat ehdottaneet Ruotsissa ennenkuulumatonta ratkaisua, jossa porvarihallitus tekisi yhteistyötä sosiaalidemokraattien kanssa.
Hs (13.10.2018) (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005863326.html)
Tämä tarkoittaa että hitsari Löfven joutuu olemaan aisurina tulevalle hallituksella tai emähullu Kepun Annie Lööf syö oikean kenkänsä.
Samoin Kokoomukselle tosi huono uutinen, koska Kepu ja Liberaalit antoivat heille kuivaa kakkoseen.
Ehkä Kokoomuksen kannattaisi miehistyä ja hakeutua yhteistyöhön Ruotsidemokraattien ja KD:n kanssa.
Moderaattien puheenjohtaja Kristersson tapaa valtiopäivien puhemiehen huomenna sunnuntaina ja luopuu hallitustunnustelijan tehtävästä. Seuraavaksi hallitustunnustelijan tehtävän saa sitten demareiden Löfven.
[tweet]1051137489098956800[/tweet]
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/jan-bjorklund-kommenterar-regeringsfragan
Quote from: SVT/konekäännösKristersson (M) will meet the President on Sunday (13.10.2018)
L and C left late last night if they are behind Ulf Kristersson's (M) plan or not. Ebba Busch Thor (KD) then announced during a press conference that she was disappointed with the decision of her Allies colleagues. Even Kristersson (M) commented on Saturday's statements and will meet the speaker on Sunday.
Moderate leader Ulf Kristersson said this week that he is ready to form a pure moderation or government with only M or one or more Alliance parties, but his first-hand option is to bring the entire Alliance.
Ulf Kristersson has also set an ultimatum for the Center Party and the Liberals. According to Ulf Kristersson, the Alliance has until Tuesday to agree on a government that stands for the Alliance's common policy.
(...)
^ Hulluja nuo ruotsalaiset. Enemmistöhallitus olisi tarjolla mutta ei kelpaa. Täysin päätöntä ja vastuutonta menoa. Hyppäävätkö lipilaarit ja keput sosialistien kelkkaan ?
^^
Ei ole helppoa myöskään Löfvenillä. Punavihreä blokki ei voi muodostaa hallitusta ilman Ruotsidemokraattien tukea.
Suuri koalitio tai uudet vaalit ovat ainoat jäljellä olevat vaihtoehdot.
Tässä nähdään se miten oppositiosta voidaan vaikuttaa, vaikka jotkut muuta väittävät.
QuoteRuotsin valtiopäivien puhemies Andreas Norlén on nimittänyt sosiaalidemokraattisen puolueen puheenjohtajan Stefan Löfvenin seuraavaksi hallituksen muodostajaksi. Löfven oli edellisen hallituksen pääministeri.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/stefan-lofven-nimitettiin-uudeksi-hallituksen-muodostajaksi-ruotsissa/7116282#gs.o2IYXrs (https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/stefan-lofven-nimitettiin-uudeksi-hallituksen-muodostajaksi-ruotsissa/7116282#gs.o2IYXrs)
Miten monen täytyy epäonnistua ennen kuin pidetään uudet vaalit?
Quote from: törö on 15.10.2018, 16:41:54
QuoteRuotsin valtiopäivien puhemies Andreas Norlén on nimittänyt sosiaalidemokraattisen puolueen puheenjohtajan Stefan Löfvenin seuraavaksi hallituksen muodostajaksi. Löfven oli edellisen hallituksen pääministeri.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/stefan-lofven-nimitettiin-uudeksi-hallituksen-muodostajaksi-ruotsissa/7116282#gs.o2IYXrs (https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/stefan-lofven-nimitettiin-uudeksi-hallituksen-muodostajaksi-ruotsissa/7116282#gs.o2IYXrs)
Miten monen täytyy epäonnistua ennen kuin pidetään uudet vaalit?
Eikös siellä ole seuraavaksi Jimmie Åkesson tunnustelemassa uutta hallitusta kun Löfven munii oman yrityksensä?
^ Se on jo pelkkää ajan haaskaamista. Jos demareilla ei natsaa, niin kohta alkaa taas vaalitaistelu.
Quote from: törö on 15.10.2018, 16:41:54
QuoteRuotsin valtiopäivien puhemies Andreas Norlén on nimittänyt sosiaalidemokraattisen puolueen puheenjohtajan Stefan Löfvenin seuraavaksi hallituksen muodostajaksi. Löfven oli edellisen hallituksen pääministeri.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/stefan-lofven-nimitettiin-uudeksi-hallituksen-muodostajaksi-ruotsissa/7116282#gs.o2IYXrs (https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/stefan-lofven-nimitettiin-uudeksi-hallituksen-muodostajaksi-ruotsissa/7116282#gs.o2IYXrs)
Miten monen täytyy epäonnistua ennen kuin pidetään uudet vaalit?
Neljä kiekkaa. Jos ei natsaa, sitten vaalit kolmen kuukauden päästä.
"Om förslaget blir nedröstat måste talmannen prata med partiledarna igen och komma med ett nytt förslag.
Talmannen har fyra gånger på sig. Röstar riksdagen ner alla förslag till ny statsminister ska ett extra val hållas inom tre månader."
http://www.riksdagen.se/sv/sa-funkar-riksdagen/demokrati/sa-bildas-regeringen/
Quote from: endorphine on 08.10.2018, 20:03:00
En kannata. Ensinnäkään ruotsidemokraattien ei kannata vielä tällä kannatuksella lähteä hallitukseen. Ruotsi tarvinnee vielä neljä vuotta takapakkia. Toiseksi Åkesson on erinomainen puoluejohtaja, jonka eroaminen hallituksen henkilökysymysten takia olisi heti signaali jeesmies-linjasta.
Näin voi hyvinkin olla, että eivät lähde. Uskon vakaasti, että Ruotsi ja ruotsalaiset ystävämme tarvitsevat vielä lisäkokemusta maailman erikoisimmasta väestönvaihtokokeilusta. Nyt siellä on täysi kielto päällä: Ruotsidemokraatit
eivät voi olla näkemyksissään oikeassa! Mitä siitä tulisi, jos olisivat. Me olisimme koko ajan olleet väärässä ja Ruotsin kuningas oli vuositolkulla dallannut uusissa vaatteissaan munasillaan.
Eli SD:lle yksi oppositiokausi lisää, sveduille kärsimystä, SD:lle vaalivoitto ja kummallekin blokille tappio; näin suunta kääntyy, jos Åkesson ei tee ns. soineja.
Ilmeisesti tuo neljä yritystä lasketaan valtiopäivien äänestysten perusteella, eikä hallitustunnustelijan nimeämisten mukaan. Siksipä valtiopäivillekään ei tuoda pääministeriehdokasta äänestykseen, joka ei ole saanut jo sovittua neuvotteluissa tarvittavaa tukea itselleen ja tulevalle hallitukselle. Löfvenillä nyt kaksi viikkoa aikaa yrittää.
Quote from: Pullervo on 15.10.2018, 17:14:25
Ilmeisesti tuo neljä yritystä lasketaan valtiopäivien äänestysten perusteella, eikä hallitustunnustelijan nimeämisten mukaan. Siksipä valtiopäivillekään ei tuoda pääministeriehdokasta äänestykseen, joka ei ole saanut jo sovittua neuvotteluissa tarvittavaa tukea itselleen ja tulevalle hallitukselle. Löfvenillä nyt kaksi viikkoa aikaa yrittää.
Näin minäkin sujuvalla pakkoruotsillani ymmärsin. Aika lukossa on valtakunta, jos neljä kertaa valtiopäivät sanovat nej tack tai fy fan.
Quote from: Pullervo on 15.10.2018, 17:14:25
Ilmeisesti tuo neljä yritystä lasketaan valtiopäivien äänestysten perusteella, eikä hallitustunnustelijan nimeämisten mukaan. Siksipä valtiopäivillekään ei tuoda pääministeriehdokasta äänestykseen, joka ei ole saanut jo sovittua neuvotteluissa tarvittavaa tukea itselleen ja tulevalle hallitukselle. Löfvenillä nyt kaksi viikkoa aikaa yrittää.
Näin on. Norlén, puhemies, totesi myös tämän:
"Det finns ingen gräns i författningen hur många rundor man kan ha. Talmannen har fyra försök i kammaren, men dessförinnan kan man ha hur många rundor som helst. "
Suom. Perustuslaissa ei ole rajaa sille, kuinka monta kierrosta voi olla. Puhemiehellä on neljä yritystä kamarissa (parlametissa) mutta sitä ennen voi olla vaikka kuinka monta kierrosta tahansa.https://www.svt.se/nyheter/inrikes/norlen-finns-ingen-grans-for-rundor
Mikä se logiikka uusissa vaaleissa on? Mitä jos lopputulos on ihan sama tai jos SD saa vielä enemmän ääniä. Ollaan taas samassa tilanteessa`?
Tämä ei ole koskaan oikein auennut minulle..
Quote from: Hohtava Mamma on 15.10.2018, 17:48:57
Quote from: multsi on 15.10.2018, 17:42:12
Mikä se logiikka uusissa vaaleissa on? Mitä jos lopputulos on ihan sama tai jos SD saa vielä enemmän ääniä. Ollaan taas samassa tilanteessa`?
Tämä ei ole koskaan oikein auennut minulle..
Niinpä. Jos valtaan äänestetyt eivät saa ratkaisua aikaiseksi hallituskokoonpanosta, niin ainoa järkevä ratkaisu olisi uudet vaalit, joissa ei voi äänestää edellisellä kerralla valituksi tulleita henkilöitä. Heillä kun ei homma onnistunut.
Veikkaan, että hallitus saataisiin pystyyn melko vikkelään vaikka sumatran apinoiden kanssa jos vaarana olisi vallan kahvasta tippuminen.
Sekä olisi sitten parempi ratkaisu? Eiköhän sixpäk jo osoittanut ettei "suuret koalitiot" toimi.
Voihan noita hallitusneuvotteluja jatkaa vaikka vuoden, mutta on parempi heittää muutaman yrityksen jälkeen koko parlamentti pihalle ja pitää uudet vaalit uudella asenteella, koska ilman hallitusta päätöksenteosta ei tule yhtään mitään.
Quote from: törö on 15.10.2018, 17:01:22
^ Se on jo pelkkää ajan haaskaamista. Jos demareilla ei natsaa, niin kohta alkaa taas vaalitaistelu.
Ja ketkäs sitten voittaa? Aisankannattajia kaikki, paitsi SD!
Oma veikkaus: keskusta, lipilaarit ja myös kaikki muut pikkupuolueet lähtee demareiden matkaan. Jos näin, niin ainakin oppositiossa harjoitellessa SD hyväksytään oikeistoblokkiin, muuten on vuosikymmenien demareiden hallitsema Ruotsi, taas. :facepalm:
Neljän seuraavan vuoden sisällä jytisee kunnolla!
Ruotsissa mahdollisten uusintavaalien ero Suomen eduskunnan ennenaikaisiin vaaleihin on se, että uusintavaaleilla valitut valtiopäivät istuu ainoastaan edellisiltä valtiopäiviltä jäljelle jääneen ajan nelivuotiskaudesta, kun Suomessa istutaan taas uusi, täysi nelivuotiskausi. Siksi aikaa ei siellä ole turhaan tuhlattavaksi, kun pitäisi päästä käyttämään hallitusvaltaa ja tekemään päätöksiä. Löfvenin nykyisen toimitusministeriön ei oleteta tekevän politiikkaa, vaan ainoastaan vastaavan hallinnon rutiinien pyörittämisestä uuden hallituksen nimittämiseen asti.
Minullekin on välillä vaikea ymmärtää sitä, kuinka syvällä se viha ruotsidemokraatteja vastaan istuu, vaikka maa on sinänsä tuttu. SD:tä äänesti yli miljoona ruotsalaista. On demokratian irvikuva, jos miljoonan ihmisen mielipide jätetään kaikessa täysin huomioimatta. Tämä leikki alkaa käydä jo todella vaikeaksi mokublokille. Ei kyse ole pelkästään siitä, että saadaanko maahan vähemmistöhallitus. Senkin pitää pystyä toimimaan ja ensimmäinen kompastuskivi on budjetti. Siitähän Löfellä on jo kokemusta, kuinka maata johdetaan opposition budjetilla. Ettei käy samalla tavalla (kenelle vaan), niin silloin on tulevan hallituksen tehtävä joku lehmänkauppa myös oppositioon jäävän porukan kanssa.
Kun tilanne on mikä on, niin jonkun on pakko kääntää suhtautumistaan 180 astetta. Sverigestaniassa se vaan menee niin, että vaikka kaikki maailman ydinasevaltiot uhkaisi pommittaa Sverigestanian tuusan jaskaksi, niin sekin olisi mokublokille parempi vaihtoehto kuin miljoonan äänestäjän kuunteleminen. Eli kyllä tässä blokit nyt repeää ja jos ei repeä vielä, niin tulee uudet vaalit. Sverigestaniassa tullaan kohta siihen, että on vain kaksi blokkia, vanhojen puolueiden utopistiblokki ja SD yksinään realistiblokki.
Uudet vaalit olisi sinänsä mielenkiintoiset, että jos asetelma mokublokin (vanhat puolueet) ja realistien (SD) välillä kääntyy edelleen realisteille, niin silloin on vieläkin tukalampaa. Mutta eiköhän joku lenkki petä eli joku lähtee hallitukseen vastoin lupauksiaan.
Quote from: Ernst on 15.10.2018, 17:29:03
Quote from: Pullervo on 15.10.2018, 17:14:25
Ilmeisesti tuo neljä yritystä lasketaan valtiopäivien äänestysten perusteella, eikä hallitustunnustelijan nimeämisten mukaan. Siksipä valtiopäivillekään ei tuoda pääministeriehdokasta äänestykseen, joka ei ole saanut jo sovittua neuvotteluissa tarvittavaa tukea itselleen ja tulevalle hallitukselle. Löfvenillä nyt kaksi viikkoa aikaa yrittää.
Näin minäkin sujuvalla pakkoruotsillani ymmärsin. Aika lukossa on valtakunta, jos neljä kertaa valtiopäivät sanovat nej tack tai fy fan.
Kaikki vain sen takia, kun Ruotsin hallintoeliitti ja vanhat valtaa pitäneet puolueblokit jääräpäisesti pullikoivat äänestäjien tahtoa vastaan. Ottaisivat vaan lusikan kauniiseen käteen kuten muissa eurooppalaisissa demokratioissa tapahtuu ja hyväksyisivät SD:n mukaan hallitukseen. Sitä paitsi sehän saattaisi johtaa SD:n kannatuksen hiipumiseen ja jopa hajoamiseen, mistä on naapuristakin näyttöä. Sen sijaan jatkuva boikotti on vaan omiaan edelleenkin nostamaan SD:n kannatusta.
^ Raiskausuutisten ja autopalojen sun muunlaisen hulinoinnin takia eivät varmasti ota riskiä siitä, että SD olisi päässyt kasvamaan korkoa entisestään, joten jonkinlainen blokkirajat ylittävä yhteistyö tullaan taas näkemään. Riskinä olisi vielä Afs:n nouseminen valtiopäiville.
Luultavimmin C loikkaa demarileiriin muiden pienien kanssa, kuten on jo arvailtu ja jota moderaatit tukevat varovaisesti.
Quote from: Rauno Murju on 15.10.2018, 19:02:57
^ Raiskausuutisten ja autopalojen sun muunlaisen hulinoinnin takia eivät varmasti ota riskiä siitä, että SD olisi päässyt kasvamaan korkoa entisestään, joten jonkinlainen blokkirajat ylittävä yhteistyö tullaan taas näkemään. Riskinä olisi vielä Afs:n nouseminen valtiopäiville.
Luultavimmin C loikkaa demarileiriin muiden pienien kanssa, kuten on jo arvailtu ja jota moderaatit tukevat varovaisesti.
Afs tosiaan nousemassa valtiopäiville ihan justiinsa. Mikäs se niiden kannatus olikaan vaaleissa? 0,jotain..
Minä veikkaan, että Ruotsin kepulit pettävät Allianssin ja hyppäävät vihervassarien kelkkaan jos saavat jotain mitä itse haluavat. Sen verran mokukiimaisia kommentteja tullut kepulaisten johdolta, että sopivat hyvin porukkaan. Mielenkiintoista sitten 4v päästä miten vaikuttaa kannatukseen tai yhteistyöhön moderaattien kanssa jos moiseen temppuun päätyvät.
siinä voi tosiaan käydä niin että sd + kepu + lib + vas + vihr. Tai Lib tai Vas pois mutta tukevat.
Peppi Pitkätossu Annie Lööf vaatinee tuestaan valtiovarainministerin tai sisäministerin salkun. Ja luottaa siihen ettei vastuumedia vittuile siitä oikean kengän syömisestä.
Ihmiset kehtaavat yllättävän paljon ja varsinkin nuoret koulutetut naiset. Heidänlaistensa takia koko läntinen maailma on kusessa.
Jos perinteisillä valtapuolueilla ei ole varaa uusiin vaaleihin se tarkoittaa blokkipolitiikan repeämistä.
Todennäköisimmin Kepu pettää Ruotsissakin.
Quote from: ismolento on 15.10.2018, 18:41:48Kaikki vain sen takia, kun Ruotsin hallintoeliitti ja vanhat valtaa pitäneet puolueblokit jääräpäisesti pullikoivat äänestäjien tahtoa vastaan. Ottaisivat vaan lusikan kauniiseen käteen kuten muissa eurooppalaisissa demokratioissa tapahtuu ja hyväksyisivät SD:n mukaan hallitukseen. Sitä paitsi sehän saattaisi johtaa SD:n kannatuksen hiipumiseen ja jopa hajoamiseen, mistä on naapuristakin näyttöä. Sen sijaan jatkuva boikotti on vaan omiaan edelleenkin nostamaan SD:n kannatusta.
En tiedä kovin paljon Suomen politiikasta, mutta eikö Suomessa ole nykyään samanlailla kuin Ruotsissa, että Perussuomalaisten kanssa ei tehdä yhteistyötä? Ainakin esimerkiksi Wikipediasta sain sellaisen käsityksen:
"muut hallituspuolueet eivät halunneet jatkaa yhteistyötä Jussi Halla-ahon johtamien perussuomalaisten kanssa" (https://fi.wikipedia.org/wiki/Perussuomalaiset#Historia)
Menen keskiviikkona sverigestaniakkiin. Minua sinne houkuttelee hyvät ja halvat kalavedet, nuuska ja falukorv. Nuuskakaupoilla ja selkosilla ei hiekkaneekerit pyöri, falukorvitkin saa pohjoisen pienistä kyläkaupoista.
Quote from: rooster on 15.10.2018, 19:52:31Minä veikkaan, että Ruotsin kepulit pettävät Allianssin ja hyppäävät vihervassarien kelkkaan jos saavat jotain mitä itse haluavat. Sen verran mokukiimaisia kommentteja tullut kepulaisten johdolta, että sopivat hyvin porukkaan. Mielenkiintoista sitten 4v päästä miten vaikuttaa kannatukseen tai yhteistyöhön moderaattien kanssa jos moiseen temppuun päätyvät.
Itse uskon myös tähän skenaarioon. Lyhyellä tähtäimellä toki hyvä juttu keskustan kannalta, mutta pitkällä tähtäimellä saattaa tehdä vain hallaa. Moderaateilla voi olla neljän vuoden päästä aika vaikea hyväksyä keskustaa kumppanikseen kun lojaliteetti on niin häilyvää luokkaa. Ei tuollaiseen kumppaniin voisi luottaa pätkääkään. Tätä liikettä voi olla lisäksi vaikea Annie Lööfin myydä äänestäjille seuraavissa vaaleissa.
Punavihreät kepulla ryyditettynä olisi 175 edustajaa (miinus puhemies). Olisi tuokin kokoonpano vaikeuksissa monen äänestyksen osalta. Ruotsidemokraatit äänestäisivät takuuvarmasti lähes kaikesta vastaan, eikä porvariallianssikaan ala hyvää hyvyyttään tukemaan Löfveniä. Hallituksen budjetin hyväksymisestäkin voidaan siis saada todella mielenkiintoinen näytelmä.
Quote from: rooster on 15.10.2018, 19:52:31
Minä veikkaan, että Ruotsin kepulit pettävät Allianssin ja hyppäävät vihervassarien kelkkaan jos saavat jotain mitä itse haluavat. Sen verran mokukiimaisia kommentteja tullut kepulaisten johdolta, että sopivat hyvin porukkaan. Mielenkiintoista sitten 4v päästä miten vaikuttaa kannatukseen tai yhteistyöhön moderaattien kanssa jos moiseen temppuun päätyvät.
Jos ne onnistuvat kasaamaan jonkun sixpäkkiviritelmän, niin neljän vuoden päästä ne ovat itsekin jo aika erinäköisiä, koska kansa on siinä vaiheessa saanut siitä paskasta tarpeekseen. Pitää saada sellaisia johtajia, jotka edes vaikuttavat siltä, että ne yrittävät tehdä jotain, ja me ollaan nyt jo siinä vaiheessa.
Sipilä ja Orpokaan eivät ole täydellisiä, mutta pitää kuitenkin ottaa huomioon, että ne yrittävät selvitellä tyhjäpääpopulistien luomaa tilannetta. Vuosikaudet on vain lupailtu sitä ja tätä ilman, että mitään todellisia suunnitelmia olisi edes ollut, koska ajateltiin, että riittää kun lupaa suuria ennen vaaleja ja kansan lyhyt muisti riittää takaamaan, että samaa temppua voi käyttää taas seuraavissakin vaaleissa.
Soini pääsi hallitukseen samalla asenteella neljä vuotta myöhässä ja vissiin sen takia uuvateilla on nyt hirveä kannatus mediatalojen dirikoiden keskuudessa. Muut puolueet eivät ole palaamassa kataisien ja stubbien aikakauteen, koska tyhjät puheet kokeiltiin jo, niin että ei auta kuin yrittää taikoa sinteistä suuri puolue.
Ruotsissa on medialla aika samanlainen asenne, mutta siellä on kuitenkin sellainen ero sixpäkkiä edeltävään aikaan, että Löfven edustaa jo nykyaikaa, koska se heilui Ruotissa pakolaistsunamin aikaan samassa roolissa kuin Orpo Suomessa. Ei sekään mahdottomia voi tehdä, mutta tuskin se kuitenkaan haluaa ihan välttämättä tehdä kaikkein tyhmimpiä siirtoja.
Quote from: Roope on 18.09.2018, 17:45:44
Suomalaisen valtamedian täytyy selittää Ruotsin vaalien tulos olemattomaksi.
...
Sitä paitsi ruotsalaisia huijattiin rehottavilla valeuutisilla äänestämään väärin, kertoo Ylen palkkaama valheenpaljastaja Johanna Vehkoo:
QuoteValheenpaljastaja: Valeuutiset rehottivat Ruotsissa vaalien aikaan – sama on odotettavissa Suomessa
...
Oxfordin yliopiston Internet-instituutti julkaisi heti vaalien jälkeen tutkimuksen, jonka mukaan ruotsinkieliset Twitter-käyttäjät jakoivat vaalien alla runsaasti epäilyttävää ja virheellistä informaatiota. Tutkimus kutsuu näitä lähteitä roskauutisiksi (junk news).
Tutkimus tehtiin keräämällä tviitit, jotka sisälsivät tiettyjä politiikkaan liittyviä hashtageja eli asiasanoja sekä poliitikkojen ja puolueiden käyttäjänimiä. Aineistosta erotettiin linkit, jotka ohjasivat Twitterin ulkopuolelle.
Jokaista kahta ammattimaista uutislähdettä kohtaan jaettiin yksi roskauutislähde. Kun mukaan laskettiin kaikki linkin sisältäneet tviitit, roskauutisten osuus oli 22 prosenttia.
Ruotsissa misinformaatio on vahvasti kotimaista. Kävi ilmi, että kahdeksan kymmenestä suosituimmasta roskauutislähteestä oli ruotsalaisia.
Venäläislähteiden vaikutus oli tutkimuksen mukaan varsin pieni: vain 0,2 prosenttia.
Roskauutissivustoista suosituimmiksi tutkijat nimeävät sivustot nimeltä Samhällsnytt, Nyheteridag ja Fria Tider. 86 prosenttia roskauutislinkeistä johti näille sivuille.
Näitä kolmea yhdistää tutkijoiden mukaan se, että ne matkivat ammattimaisten uutissivustojen ulkoasua ja journalistista kieltä. Tästä syystä yleisö saattaa helposti uskoa, että kyseessä on luotettava uutislähde.
Kansan Uutiset menee vielä pitemmälle ja kutsuu jaettuja twiittejä "valeuutisiksi", "vääräksi tiedoksi" ja "paskapuheeksi":
QuoteRuotsin vaaleissa valeuutisilla iso rooli
Joka viidennessä twiitissä jaettiin väärää tietoa tai paskapuhetta.
Valeuutisia ja kansaa jakavaa sisältöä jaettiin ahkerasti Ruotsin parlamenttivaalien alla. Oxford Internet Institute selvitti, että useammassa kuin joka viidennessä vaaleihin liittyvässä twiitissä oli valeuutinen tai sitä jaettiin.
...
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3979408-ruotsin-vaaleissa-valeuutisilla-iso-rooli) 24.10.2018
Kyse on itse asiassa roskatutkimuksesta ja Johanna Vehkoon ja Birgitta Suorsan kohdalla roskatoimittajista.
Tutkimuksessa (http://comprop.oii.ox.ac.uk/wp-content/uploads/sites/93/2018/09/Hedman-et-al-2018.pdf) ei selvitetty yhdenkään twiitin totuudellisuutta, vaan nimettiin tietyt uutislähteet (ainoastaan Samhällsnytt, Nyheteridag ja Fria Tider mainittiin) roskauutisten (
junk news) lähteiksi sillä perusteella, että ne eivät ole
tutkijoiden mielestä tarpeeksi uskottavia. Yksi uskottavuutta vähentävä kriteeri oli se, että roskauutislähteiden uutiset
näyttävät fonteiltaan ja tyyleiltään samanlaisilta kuin valtamediassa (!).
Uskottaviksi twiittien lähteiksi taas nimettiin automaattisesti kaikki valtamedia sekä viranomaistahot, tutkijat, puolueet ja poliitikot.
Jako ja nimitykset ovat mielivaltaisia ja ideologisia, eivät tieteellisiä.
Kumpikaan blokki ei horju. Löfven on menettämässä hallitustunnustelijan mandaattinsa.
Mediatiedot: Löfven ei ole onnistunut kokoamaan Ruotsille hallitusta (YLE)
(https://yle.fi/uutiset/3-10480684)
Quote
SVT:n ja SR:n politiikan toimittajat ovat puntaroineet, miten Norlén aikoo ratkaista tilanteen.
Vahvin veikkaus on, että kokoomuksen Kristersson saa uudelleen hallitustunnustelijan tehtävän, mutta samalla Norlén patistaa häntä kiirehtimään. Vaaleistahan on jo seitsemän viikkoa.
Norlén saattaa ehdottaa, että Kristersson tekisi hallituksesta ehdotuksen, joka sitten asetettaisiin valtiopäivien äänestykseen..
Kokoomuksessa elätellään toiveita, että esimerkiksi ympäristöpuolue voisi lähteä porvariston matkaan. Ympäristöpuolue on tehnyt kokoomuksen kanssa sujuvaa yhteistyötä Tukholman hallinnossa.
Toinen vaihtoehto voisi olla, että keskustan puheenjohtaja Annie Lööf saisi neuvottelumandaatin. Lööf on tosin useaan kertaan sanonut, ettei halua pääministeriksi.
Nå niin, sitten voidaan nähdä kunnon mediaspektaakkeli, jos seuraavaksi mahdotonta tehtävää yrittää Jimmie Åkesson, jolle mahdoton tehtävä on mahdoton X mahdoton. Jos näin käy, niin jo pelkästään siitä nousee hirveä mekkala. Ja sitten käy niin, että mokupuolueet ei tule paikalle, kun Jimmie alkaa asiaa "yrittämään". Eli jos tulee mediaspektaakkeli, niin katsotaan millainen siitä tulee. Siinä taitaa Paavo Väyrysen hokema "mediapeli" olla peanuts.
Jotain veivausta on pakko saada aikaan, koska uudet vaalit aiheuttaisi vain sen, että tilanne olisi niiden jälkeen melkein samanlainen kuin nytkin, eli umpikuja.
Nyt on tilanne se, että demareiden pj ja toimitusministeristön johtaja Stefan Löfven luopui hallitustunnustelijan tehtävästä, mikä oli jo viikonloppuna tiedossa, puhemies Norlén tapasi tänään kaikki puoluejohtajat, mutta Norlén ei antanut hallitustunnustelijan tehtävää kenellekään. Ei siis järjestyksessä kolmanneksi suurimman puolueen puheenjohtajalle, joka olisi ollut ruotsidemokraattien Jimmie Åkesson.
Sen sijaan Norlén (M) esitti itse neljä eri vaihtoehtoa. Nyt sitten muutama päivä taas kabinettipolitikointia ja katsotaan, saako joku neuvoteltua itselleen pääministerin paikan ja hallituksen. Kohta pitää tuoda joku pääministeriehdokas äänestettäväksi valtiopäiville ja hänen ei tarvitse siis saada enemmistön puoltoa, kunhan ei saa enemmistön hylkyä. Lisäksi alkaa jo painaa päälle ensi vuoden budjetin käsittely ja hyväksyminen ja se onkin jännä leikki, jos tilanne edelleen on tämä hallituksen kanssa. SD heittää varmasti kapuloita rattaisiin joka käänteessä, kun se sivuutetaan hallituksen muodostamisessa täysin.
Norlénin ehdotukset:
1. S, MP ja allianssin puolueet
2. S, MP, C ja L
3. allianssi ja MP
4. M + yksi tai useampi allianssin puolue
https://twitter.com/HommaFI/status/1056943044258336771
[tweet]1056943044258336771[/tweet]
https://twitter.com/HommaFI/status/1056947700296491010
[tweet]1056947700296491010[/tweet]
Hyvin toimii demokratia Ruotsissa.
Tuskinpa tuo puuhastelu ainakaan vähentää SD:n kannatusta, kun miljoona ääntä ohitetaan ikään kuin niitä ei olisi koskaan annettukaan.
Quote from: Eisernes Kreuz on 29.10.2018, 19:00:08
Hyvin toimii demokratia Ruotsissa.
Tuskinpa tuo puuhastelu ainakaan vähentää SD:n kannatusta, kun miljoona ääntä ohitetaan ikään kuin niitä ei olisi koskaan annettukaan.
Niinpä ja puolen vuoden päästä on Suomessa vaalit. Suomella on ikävä tapa apinoida Ruotsia niin hyvässä kuin pahassa, mahdetaanko täällä(kään) kunnioittaa vaalitulosta, mikäli PS olisi hallituksen kynnyksellä?
Quote from: Pullervo on 29.10.2018, 18:47:36
Norlénin ehdotukset:
1. S, MP ja allianssin puolueet
2. S, MP, C ja L
3. allianssi ja MP
4. M + yksi tai useampi allianssin puolue
Noita vaihtoehtoja on jo ihan takuulla jo pyöritetty kulisseissa. Norlen ei siis ole tarjoamassa mitään varsinaisesti uutta vaan tekee lähinnä julkisen avauksen jo harkituille vaihtoehdoille.
Tämä juttuhan toimii Ruotsissa niin, että kaikki ovat aina mukamas muodostamassa hallitusta vain "omiensa" piirissä. Eli demarit ovat julkisesti muodostavinaan hallitusta vain vasemmiston sisällä ja vastaavasti kokoomus (moderaterna) vain oikeiston sisällä.
Tämä teatteri ylläpidetään koska omille äänestäjille halutaan esittää kovaa ja pelätään kuollakseen, että äänestäjät vihastuvat jos astutaan yli ideologisten jakolinjojen.
Ehdotuksellaan eduskunnan puhemies Norlen siis ikään kun siirtää vastuun ideologisten jakolinjojen ylittämisestä pois puolueilta itselleen. Puhemieshän on olevinaan neutraali ja on paljon helpompi kaupata äänestäjille "pakon edessä" epäpyhä koalitio, joka ei ole minkään puolueen oma aloite.
Norlen siis pyrkii madaltamaan kynnyksen hyväksyä koalitiohallitus, joka silti on hyvin epämukava vaihtoehto kaikille ja tulee väistämättä johtamaan valtapuolueiden kannatuksen laskuun SD:n hyväksi.
Vaalitulos kertoi kuitenkin jo selvästi, että joko blokit tekevät itsensä riippuvaiseksi SD:stä tai he joutuvat työskentelemään keskenään. Nyt ollaan jo monta viikkoa pelattu peliä, missä mukamas tämä realiteetti voidaan unohtaa ja kaikki jatkuisi ennallaan.
Pään pistäminen hiekkaan hallituskysymyksessä on juuri tätä tyypillistä ruotsalaista todellisuuden pakenemista, missä tosiasiat kielletään kunnes ollaan selkä seinää vasten. Maahanmuuttopolitiikka on jo vuosia toiminut samalla tavalla. Kaikki ongelmat lakaistaan maton alle ja toivotan, että ne häviäisivät itsestään jollain taikatempulla.
"Blunda och hoppas", "sulje silmät ja toivo" on ruotsalaisen politiikan punainen lanka.
Quote from: Totti on 29.10.2018, 19:29:26
Ehdotuksellaan eduskunnan puhemies Norlen siis ikään kun siirtää vastuun ideologisten jakolinjojen ylittämisestä pois puolueilta itselleen. Puhemieshän on olevinaan neutraali ja on paljon helpompi kaupata äänestäjille "pakon edessä" epäpyhä koalitio, joka ei ole minkään puolueen oma aloite.
Ehkäpä Moderaatit junailivat puhemiehen paikan itselleen juuri tästä syystä. Eikös se pesti normaalissa järjestyksessä olisi kuulunut juuri SD:lle? Ehkäpä tämä kuvio ja kupletin juoni on ollut kaikkien tahojen tiedossa jo vaalituloksen selviämisestä asti.
Quote from: JT on 29.10.2018, 20:19:15
Quote from: Totti on 29.10.2018, 19:29:26
Ehdotuksellaan eduskunnan puhemies Norlen siis ikään kun siirtää vastuun ideologisten jakolinjojen ylittämisestä pois puolueilta itselleen. Puhemieshän on olevinaan neutraali ja on paljon helpompi kaupata äänestäjille "pakon edessä" epäpyhä koalitio, joka ei ole minkään puolueen oma aloite.
Ehkäpä Moderaatit junailivat puhemiehen paikan itselleen juuri tästä syystä. Eikös se pesti normaalissa järjestyksessä olisi kuulunut juuri SD:lle? Ehkäpä tämä kuvio ja kupletin juoni on ollut kaikkien tahojen tiedossa jo vaalituloksen selviämisestä asti.
Oikeastaan missään skenariossa varsinaisen puhemiehen paikka ei olisi kuulunut SD:lle. Se, mitä heidän olisi pitänyt normaalin parlamentaarisen tradition mukaisesti saada, olisi ollut yksi kolmesta varapuhemiehen paikasta eli 2. varapuhemiehen paikka. Nyt ei tullut sitäkään.
Puhemiehen paikka on kai mennyt aikaisemmin kahden blokin järjestelmässä sen vaalit voittaneen (eli hallituksen muodostavan) blokin suurimmalle puolueelle eli joko demareille tai moderaateille (tosin tästäkin säännöstä on joku poikkeus ollut). Nyt moderaatit saivat paikan SD:n tuella. Demarit saivat sitten 1. varapuhemiehen paikan.
Quote from: Eisernes Kreuz on 29.10.2018, 19:00:08
Hyvin toimii demokratia Ruotsissa.
Tuskinpa tuo puuhastelu ainakaan vähentää SD:n kannatusta, kun miljoona ääntä ohitetaan ikään kuin niitä ei olisi koskaan annettukaan.
EU on ollut viime aikoina kovin huolissaan mm. Puolan ja Unkarin demokratian tilasta. Koska se aikoo huolestua myös Ruotsin vastaavasta tilanteesta, kun noin miljoonan äänestäjän tahto noin vain mitätöidään?
Kun Ruotsin viranomaisten tilaamassa raportissa ei pystytty osoittamaan, että Venäjä tai jokin muu ulkomainen taho olisi vaikuttanut Ruotsin vaaleihin, siirrettiin maalitolppia niin, että "Ruotsiin kohdistettiin nettivaikuttamista", jolla yritettiin tahrata Ruotsin mainetta muissa maissa.
QuoteBrittitutkimus: Äärioikeisto ja Venäjän media yrittivät sekoittaa Ruotsin vaaleja – nettikampanjan tavoite ei ollut vaikuttaa vaalien lopputulokseen, vaan aivan muualla
Ruotsin sisäisestä turvallisuudesta vastaava viranomainen MSB on tilannut Britanniassa toimivalta tutkimusjärjestöltä raportin, kuinka paljon ulkomaiset tahot pyrkivät vaikuttamaan Ruotsin syyskuun valtiopäivävaaleihin.
Institute for Strategic Dialologue ISD -tutkimuslaitoksen raportti (https://www.isdglobal.org/isd-publications/smearing-sweden-international-influence-campaigns-in-the-2018-swedish-election/) julkistettiin eilen maanantaina ja siitä uutisoi Ruotsin televisio SVT (https://www.svt.se/nyheter/utrikes/ny-rapport-om-valet-en-svartmalningskampanj-mot-sverige).
Raportissa todetaan, että Ruotsiin kohdistettiin nettivaikuttamista. Sen taustalla oli kaksi tiettyä tahoa.
Venäläiset valtiolliset tiedotusvälineet RT ja Sputnik tukivat Ruotsin äärioikeistolaisia ryhmiä englannin-, ranskan,- saksan- ja espanjankielisissä lähetyksissään.
Toinen informaatiovaikuttamisen lähde olivat äärioikeistolaiset ja ns. alt-right-ryhmittymät, jotka toimivat useassa Euroopan maassa.
ISD ei löytänyt vahvistusta ajatukselle, että Ruotsiin kohdistunut informaatiovaikuttaminen olisi ollut tietoisesti johdettua ja koordinoitua. Suoraa yhteyttä Kremliin ei löytynyt.
[...]
Tutkijat kertovat yllättyneensä siitä, että vaikutuskampanjat olivat melko vaisuja ja näkymättömiä. Niillä ei loppujen lopuksi ollut suurta vaikutusta vaalien lopputulokseen.
[...]
ISD:n mukaan voidaan myös nähdä, ettei kampanjoiden tarkoituksena varsinaisesti ollutkaan nostaa äärioikeistopuolueiden kannatusta, vaan välittää ulkomaille Ruotsista kuva maana, joka on romahtamaisillaan maahanmuuttajien suuren määrän takia.
[...]
Tällä tavalla ulkomaalaisvastaisten ja islamististen ryhmien vaikutus kohdistuu samaan suuntaan; ne pyrkivät erottelemaan muslimivähemmistöt valtaväestöstä niin poliittisesti, sosiaalisesti kuin henkisestikin, ISD toteaa raportissaan.
Päivitys 31.10.2018 klo 10:12. Jutun otsikossa luki aiemmin, että Venäjän trollit olisivat yrittäneet sekoittaa Ruotsin vaaleja. Otsikkoon tuli tilalle sana Venäjän media.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10484129) 31.10.2018
Lokakampanjointia oli muun muassa todeta ulkomaisissa tiedotusvälineissä, että Göteborgin autopalot elokuun 13. päivänä olisivat tapahtuneet no-go zoneilla, kun Ruotsissa
ei ole virallisesti no-go zoneiksi nimettyjä alueita. Raportin mukaan tällainen disinformaation levittäminen voi vaikuttaa haitallisesti Ruotsin maineeseen ja sitä kautta matkailuun ja investointeihin, mutta ne 89 poltettua autoa ilmeisestikään eivät.
Raportin takana on Homma-forumin muutama vuosi sitten toisessa raportissa äärioikeistoekstremistiseksi (http://hommaforum.org/index.php/topic,78099.msg1193644.html#msg1193644) määritellyt Institute for Strategic Dialologue (https://www.isdglobal.org/), ja tutkijatiimiin kuului eräskin Anne Applebaum, joka pari vuotta sitten kehotti (http://hommaforum.org/index.php/topic,112445.msg2406941.html#msg2406941) suomalaisia taisteluun Perussuomalaisia vastaan.
Väitteet Ruotsiin kohdistetusta nettivaikuttamisesta ovat raportin esimerkkien valossa naurettavia. Parin venäläisen median englannin-, ranskan,- saksan- tai espanjankieliset jutut eivät ole vaikuttavuudeltaan yhtään mitään verrattuna vaikka siihen, miten raivokkaasti ruotsalaiset mediat hyökkäsivät kaksien edellisten eduskuntavaalien alla Perussuomalaisia vastaan.
Tällainenkin tuli vastaan vanhaa ketjua selatessa:
Quote from: Roope on 17.07.2014, 11:16:20
Selailin raportin taustapirun, Institute for Strategic Dialoguen, nettisivuja (http://www.strategicdialogue.org/publications/) ja löysin sieltä paljonkin äärioikeistoraportteja, joissa mainitaan Suomi. Tämän vuoden helmikuussa julkaistua Old Threat, New Approach: Tackling the Far Right Across Europe -raporttia (http://www.strategicdialogue.org/ISD_New_Approach_Far_Right_Report.pdf) varten on haastateltu sataa ihmistä kymmenestä Euroopan maasta, mukana myös suomalaisia äärioikeistoon liittyvien ilmiöiden kanssa työskenteleviä virkamiehiä.
Anonyymiksi jääneen suomalaisen haastatellun mukaan "on ollut sisäministeriön tietoinen päätös viestiä, että suurin paikallistason uhka turvallisuudelle on äärioikeistoekstremismi". Epäilemättä, mutta tämä päätös ei ole ollut Suomessa julkista tietoa.
Quote from: Old Threat, New Approach: Tackling the Far Right Across Europe, 2/2014There is a real need for political leadership on this issue, and politicians need to be more courageous about making public statements denouncing far-right ideologies, intolerance, and hatred. (..) In Finland, there has been a conscious decision by the Ministry of Interior to communicate that the greatest threat to security at the local level is far-right extremism.
Quote from: Shemeikka on 29.10.2018, 19:13:40
Quote from: Eisernes Kreuz on 29.10.2018, 19:00:08
Hyvin toimii demokratia Ruotsissa.
Tuskinpa tuo puuhastelu ainakaan vähentää SD:n kannatusta, kun miljoona ääntä ohitetaan ikään kuin niitä ei olisi koskaan annettukaan.
Niinpä ja puolen vuoden päästä on Suomessa vaalit. Suomella on ikävä tapa apinoida Ruotsia niin hyvässä kuin pahassa, mahdetaanko täällä(kään) kunnioittaa vaalitulosta, mikäli PS olisi hallituksen kynnyksellä?
Suomessa ei tata teatteria tarvita vaan cockoomus istuu kiltisti yhtena RKPeen apupuolueena aaarivasemmistoliiton ja melonien kanssa eika suomalainen aanestelija asiaa sen kummemmin ihmettele kuten ensimmaisen jytkyn jalkeen naimme.
Päivitys 31.10.2018 klo 10:12. Jutun otsikossa luki aiemmin, että Venäjän trollit olisivat yrittäneet sekoittaa Ruotsin vaaleja. Otsikkoon tuli tilalle sana Venäjän media.
On Suomen sosialistinen lehdistö sentään joskus hauska, vaikka ei koskaan totta puhuisikaan. Tälläkin kertaa valehtelu on suorastaan kaksitahoista. Ensin tilataan "tutkimus", jonka tarkoitus on todistaa Venäjän vaikutus Ruotsin vaaleihin. "Tutkimus" on jo lähtökohtaisesti puppua ja propagandaa. Mutta koska "tutkimuksessa" ei paljastu mitään kiinnostavaa, pitää "tutkimuksesta" tehdyssä "uutisessa" vähän värittää ja kaikkein tärkeintä sensuroida "tutkimuksen" kaikki kiinnostavat kohdat pois. Olisivat edes maininneet "tutkimuksessa" mainitut kaksi suomalaista äärioikeiston kotipesää. Toinen on nimeltään Yilauta ja toinen pakkotisto.com. Nimien kehitysvammoista vastaa tutkimuslaitos ja Ruotsin koululaitos. Minä en pakkotisto.commin venäläisyhteyksistä tiedä, mutta uskon ilman todisteita Yilaudan pitäjän Aleksej Kinnusen olevan Vladimir Putinin avioton lapsi. Molemmat ovat nimittäin lyhyitä ja näyttävät epäilyttäviltä.
Venäjän osuus näyttää koko tutkimuksessa jäävän hyvin vähäiseksi. Muutamaan kertaan mainitaan Sputnik-uutistoimisto ja moneen kertaan RT -- tai Russia Today --. Muita venäläisviitteitä ei oikein ole. Twitter-tutkimuksissa epältiin jopa 2% äärioikeiston twiittajista olevan venäläisperäisiä ja erääseen ruotsalaiseen äärioikeiston verkkolehteen kirjoittaa Venäjältä Ruotsiin 2007 muuttanut Egor Putilov. Hieman myös valittelevat RT:n voivan huonosti vaikuttaa Ruotsiin, koska se toimii vain englannin, saksan ja ranskan kielisenä. Itseasiassa jopa Puola on "tutkimuksessa" enemmän esillä kuin Venäjä. Puolassa on kuulemma Poland Daily -verkosto (https://twitter.com/polanddaily), joka levittää ikäviä tietoja Ruotsista ja Puola on suorastaan sanasodassa Ruotsin kanssa. Näin Suomen sosialistisen lehdistön uutisotsikossa esitetty väite on valheellinen: Jos "tutkimus" tutkii Venäjän vaikutusta, mutta tutkimuksen mukaan sitä ei ole, niin ei voi sanoa sitä olevan.
Oikeastaan lähes kaikki euroopan maat puuttuvat tässä "tutkimuksessa" vaikuttajien listalta. Norjasta ei sanota sanaakaan ja Suomesta on esillä vain jo kaksi mainitsemaani viittausta. Saksasta on hieman juttua. Britanniasta on enemmän, mutta vain Paul Joseph Watsonista johtuen, ja hän on tunnetusti Alex Jonesin mediaimperiumin euroopan osasto. Esiin onkin nostettu hänen ja The Angry Foreignerin -- joka on ruotsalaisjugoslavialainen nuori mies -- keskustelu Ruotsin vaalien mahdollisesta vilpistä (https://www.infowars.com/the-truth-about-the-swedish-election/). Tämän jälkeen loput syylliset löytyvätkin rapakon takaa, kuten jo sivuttu Alex Jones, Breitbart, Discord, 8chan, 4chan /pol/, gab.ai ja Red Ice Radio. Yleisesti sitten syytellään Twitter-botteja näiden lähteiden uutisten jakamisesta. Esimerkiksi Dalai Laman mielipiteiden jakaminen on tätä vaikuttamista ja Donald Trumpin mysteerinen twiitti Ruotsiin viitaten. Yleisesti ottaen siis "Russian and American alt-right activists on 4chan" saavat suurimman syyllisyyden niskaansa. Nämä jonkinlaiset venäläiset natsit, jotka käyttävät englanniksi Yhdysvaltojen somea, pilasivat Ruotsin vaalit.
Lopuksi on vielä pitkä ehdotuslista toimista, joita toivotaan tehtävän tämän vaarallisen äärivaikuttamisen estämiseksi; tämä osuus jäi kokonaan Suomen sosialistiselta lehdistöltä uutisoimatta. Alex Jones, Paul Joseph Watson ja nyt myös gab.ai on saatu sensuroitua netistä pois; tässä mielessä voisi olettaa kaiken olevan nyt suvakkien mielestä jo vähintään hyvin. Mutta enemmän kuin väärien mielipiteiden sensurointiin, toimenpideohjelma keskittyy lasten aivopesuun koulussa. Ehdotuksia tähän "medialukutaidon" kasvattamiseen on monia ja myös esityksiä, miten vihapuheeseen tulisi vastata. Lisäksi myös on tämä jo MV-lehden ajoilta tuttu kuvio mainosrahoituksen estämiseksi viranomaisvihjeiden kautta: "Collaborate with the advertising sector to reduce financial incentives for disinformation". Varsin mielenkiintoinen raportti joka tapauksessa. Hommaforumin puuttuminen väärien mielipiteiden esittäjien listasta kertoo Homman olevan yhä kovassa laskussa. Sen korjaaminen olisi minun toimenpide-ehdotukseni tänne.
The Local kirjoittaa tuosta "tutkimuksesta" myös, toki Ylen versiosta on jäänyt seuraava kohta pois,
Quote(...) In particular, "if mainstream media provided more accurate and sensitive reporting on the challenges of immigration and integration it could undermine the influence of sensationalist 'junk news' media sources", the writers noted.
https://www.thelocal.se/20181031/new-report-shows-impact-of-influence-campaigns-on-swedens-election
Eli,
"Erityisesti
"jos valtamedia tarjoaisi tarkempaa ja arkaluonteisempaa raportointia maahanmuuton ja integraation haasteista, se voisi heikentää sensationalististen" junk news "-materiaalilähteiden vaikutusta", kirjoittajat huomauttivat."
Nii-i, kun kirjoittaisivat totuutta eivätkä unelmaa niin ei mitään "fakenews" "junknews" sivustoja edes tarvittaisi. Nyt valtavalemedioiden propaganda koneisto jauhaa ja jonkun pitää korjata virheet joita näiden tarinoissa esiintyy.
Ruotsissa demokratia vasta rikki onkin, siellä ei saada edes hallitusta kasaan demokraattisten vaalien jälkeen, vaikka miten yritetään sivuuttaa yhden kokonaisen puolueen verran kansalaisten ääniä.
Quote from: Roope on 01.11.2018, 00:29:05
Kun Ruotsin viranomaisten tilaamassa raportissa ei pystytty osoittamaan, että Venäjä tai jokin muu ulkomainen taho olisi vaikuttanut Ruotsin vaaleihin, siirrettiin maalitolppia niin, että "Ruotsiin kohdistettiin nettivaikuttamista", jolla yritettiin tahrata Ruotsin mainetta muissa maissa.
QuoteBrittitutkimus: Äärioikeisto ja Venäjän media yrittivät sekoittaa Ruotsin vaaleja – nettikampanjan tavoite ei ollut vaikuttaa vaalien lopputulokseen, vaan aivan muualla
Hassu juttu tämä vaaleihin vaikuttaminen. Voisi tehdä myös tutkimuksen kuinka esim Suomen Yle yritti vaikuttaa USA:n presidentin vaaleihin ja Britannian Brexit vaaleihin. Tosin yrittihän yle vaikuttaa myös Ruotsin, Saksan, Itävallan, Unkarin ja jopa Brasilian vaaleihin.
Miten koitetaan sekoittaa jotain yrittämättä vaikuttaa lopputulokseen ??
Quote from: nutsy on 01.11.2018, 09:55:37
"Erityisesti "jos valtamedia tarjoaisi tarkempaa ja arkaluonteisempaa raportointia maahanmuuton ja integraation haasteista, se voisi heikentää sensationalististen" junk news "-materiaalilähteiden vaikutusta", kirjoittajat huomauttivat."
Nii-i, kun kirjoittaisivat totuutta eivätkä unelmaa niin ei mitään "fakenews" "junknews" sivustoja edes tarvittaisi. Nyt valtavalemedioiden propaganda koneisto jauhaa ja jonkun pitää korjata virheet joita näiden tarinoissa esiintyy.
Raportissa ei vain tarkoiteta ihan tuota:
Quote from: Institute for Strategic Dialologue...mainstream media in Sweden need
to develop a better understanding of how to deliver
accurate information to alienated individuals online.
This can be achieved through providing academic
experts and civil society organisations with more
resources to undertake research projects that analyse
the cognitive and narrative patterns in heavily partisan
echo chambers. For example, a project organised by LSE
Arena is working with Italian newspaper Corriere della
Sera and data scientists to analyse different ways to
cover the issue of immigration with a view to reducing
polarisation, seeing what sort of genres help engage a
wide-range of audiences and foster an evidence-based,
constructive discourse.
Eli kyse ei olisi totuudesta tai objektiivisuudesta vaan yrityksestä muuttaa propagandaa tutkijoiden avustuksella paremmin kohderyhmään (echo chambers) vaikuttavaksi. Tavoitteena on nimellisesti "polarisaation vähentäminen" ja "rakentava diskurssi", mikä kuitenkin on valtamedialle maahanmuuttoaiheen käsittelyssä kollektiivisen itsesensuurin synonyymi, kuten suomalaisesta "vastuullisesta journalismista" tiedämme.
Hallituksen muodostamista tai uusia vaaleja odotellessa, pitää mielenkiinnolla seurata gallupeja, että onko puolueita/blokkeja, joille uusintavaalit maistuisi. Vaalien jälkeinen Ipsos-gallup (ilmeisesti tuorein gallupeista).
Demarit 29 % ja SD sekä moderaatit tasoissa 19 %.
[tweet]1058792345544478721[/tweet]
Onkin jäänyt tämä ketju vähän unholaan, vaikka muuten on tullut seurattua sitä tuskaista vääntämistä länsinaapurissa.
Nyt kuitenkin ensi maanantaina 12.11. valtiopäivät pääsee ensimmäisen kerran äänestämään pääministeriehdokkaasta
[1] eli puhemies Norlén on päättänyt esittää moderaattitoveriaan Ulf Kristerssonia pääministeriksi. Hassua on se, ettei kukaan tiedä, millaisen hallituksen tuo Kristersson muodostaisi, jos tulisi valituksi
[2]. Ja tullakseen valituksi pääministeriksi, hänen ei tarvitse saada siis kyllä-äänten enemmistöä, mutta hän ei saa saada ei-äänten enemmistöä. Allianssikumppani keskusta on tänään ilmoittanut äänestävänsä Kristerssonin valintaa vastaan
[3]. Ruotsidemokraatit ilmoittivat aikaisemmin, että jos saavat tarpeeksi takeita maahanmuuttopolitiikasta yms, niin voivat äänestää puolesta.
[2]Jos ja siis luultavasti, kun, Kristersson ei tule valituksi, on seuraavana sitten väkisinkin vuorossa demareiden Löfven
[2], joka ilmoitti jo aikaisemmin, että demarit tukee vain hallitusta, jossa hän on pääministerinä eli demarit pääpuolueena
[3]. Kovasti puolueiden välisiä salaisia neuvotteluja menossa. Sekaisin on pakka: kaksi hallitustunnustelua siis tehty à kaksi viikkoa ja molemmat epäonnistuneet ja nyt ensimmäinen valtiopäivä-äänestys pääministerin hyväksymisestä. Aikaisemmin hallituspohja on sentään tiedetty, kun pääministeristä äänestetään. Vaaleistakin on jo liki kaksi kuukautta aikaa ja ensi vuoden budjettikin pitäisi hyväksyä ihan pian. Onnea, Ruotsi!
lisäys: kaivettu lähteet, linkit ja lainaukset ja lisätty ne
[1] https://yle.fi/uutiset/3-10492619
Quote from: YleUlf Kristerssonia ehdotetaan Ruotsin pääministeriksi – Mediatiedot: kokoomus torppasi allianssin ja ympäristöpuolueen yhteistyön (5.11.2018)
Ruotsin valtiopäivien puhemies Andreas Norlén esittää maan uudeksi pääministeriksi kokoomuksen puheenjohtajaa Ulf Kristerssonia.
Norlén on viime päivinä tavannut puoluejohtajia. Hän kertoi tiedotustilaisuudessaan, ettei pääministeriehdokkaasta ole yksimielisyyttä, joten hän on päättänyt toimia itse.
Ruotsin valtiopäivät saa nyt äänestää, kuka alkaa muodosta hallitusta. Äänestys on ensi maanantaina.
Jos Kristerssonia ei hyväksytä, Norlénilla on toinenkin vaihtoehto, hän sanoo. Vaihtoehto lienee sosiaalidemokraattien puheenjohtaja Stefan Löfven.
(...)
[2] https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005888799.html
QuoteYllätyskäänne Ruotsin hallitusneuvotteluissa: Oikeistojohtaja Kristersson pääministeriäänestykseen vaikka hallituksen kokoonpanoa ei tiedetä (5.11.2018)
Jos oikeistojohtaja Ulf Kristersson ei saa äänestyksessä ei-äänten enemmistöä, hänestä tulee pääministeri. Sen jälkeen hän voi koota hallituksen.
(...)
Kristersson sanoi kuitenkin tiedotustilaisuudessa, ettei hän aio käydä ruotsidemokraattien kanssa keskusteluja ennen äänestystä.
Ruotsidemokraattien puheenjohtajan Jimmie Åkessonin mukaan ruotsidemokraatit haluaa Kristerssonilta "takuut", ennen kuin se suostuu tukemaan maltillisen kokoomuksen johtamaa hallitusta, kertoo sanomalehti Aftonbladet.
(...)
[3] https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/yv2aba/annie-loof-osannolikt-att-vi-andrar-oss
Quote from: Aftonbladet/konekäännösAnnie Lööf: Unlikely we will change (7.11.2018)
When Ulf Kristersson presented his "3-2-1 proposal" to a new government, the Center Party's party board and parliamentary group decided that C would vote no to him as prime minister.
(...)
[4] https://www.svt.se/nyheter/inrikes/lofven-om-socialdemokraterna-ska-vara-i-regering-sa-ska-jag-vara-statsminister
Quote from: SVTLöfven: "If Social Democrats are to be in government then I'll be prime minister" (5.11.2018)
(...)
Jos keskusta vastustaa Kristerssonin valitsemista pääministeriksi niin käytännössä se tarkoittaa sitä, että porvareiden Allianssi on olemassa lähinnä enää paperilla.
Kyllapa ne ruotsissa jaksaa tata teatteria :facepalm:
Kaikki tietaa pari demokratian vastaista Porvarispuoluetta lovveenin taakse ja homma on bueno, seuraavien vaalien jalkeen sitten pari kommaripumppua cucksien taakse ja hell sverigestan har jattekivaa.
Pääministeriehdokas Ulf Kristersson haluaisi perustaa moderaattien (M) ja kristillisdemokraattien (KD) vähemmistöhallituksen. Porvarillisen allianssin kaksi muuta puoluetta, keskusta (C) ja liberaalit (L), ovat jo ilmoittaneet, etteivät äänestä Kristerssonin pääministeriyden puolesta, koska ovat sitä mieltä, että hallitus olisi liian riippuvainen ruotsidemokraattien tuesta.
Äänestys Kristerssonin pääministeriydestä järjestetään valtiopäivillä keskiviikkona. Äänestyspäivästä oli vielä viime viikolla epäselvyyttä ja ristiriitaista tietoa julkisuudessa ja aluksi puhuttiin tänään maanantaina pidettävästä pääministeriäänestyksestä, kuten olen edelliseen kommenttiini kirjoittanut.
https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/m-vill-bilda-regering-med-kd-1
Quote from: SVT/konekäännösM wants to form government with KD (12.11.2018)
Ulf Kristersson (M) intends to form government together with KD, he announced at a press conference on Monday morning.
C and L have refused to be part of the government, since they believe that an Alliance government becomes too addicted to SD.
"I have noted the media message from C and L, but on Wednesday, the correct message comes," Kristersson said.
President Andreas Norlén presented the proposal to elect Kristersson as prime minister on Wednesday.
Kilautin kaverille Ruotsiin. Siellä kovasti huhutaan, että Keskustan pj. Annie Lööf on valmis rikkomaan porvariblokin pääministeriyttä vastaan. En ihmettele, hänen johtamansa mokutuspuolue kyllä kuuluisikin vasemmistoon.
Olisi nääs eka naispääministeri Ruotsistanissa.
Rajat olisi taas auki! >:(
Quote from: Faidros. on 13.11.2018, 09:39:53
Kilautin kaverille Ruotsiin. Siellä kovasti huhutaan, että Keskustan pj. Annie Lööf on valmis rikkomaan porvariblokin pääministeriyttä vastaan. En ihmettele, hänen johtamansa mokutuspuolue kyllä kuuluisikin vasemmistoon.
Olisi nääs eka naispääministeri Ruotsistanissa.
Rajat olisi taas auki! >:(
Koska mokutus jatkuisi joka tapauksessa ilman Ruotsidemokraattien vaikutusvaltaa, olisi hienoa saada valtapuolueiden politiikan kärkisymboliksi vastenmielisen röyhkeä ja itsetyytyväinen Lööf, joka ei ymmärrä peitellä todellisia tavoitteitaan siinä missä Löfven tai Kristersson. Se olisi ehkä myös paras tapa saada aikaan kuohuntaa Moderaateissa, sillä sieltähän Ruotsin muutos lähtee, jos ikinä lähtee.
Quote from: Faidros. on 13.11.2018, 09:39:53
Kilautin kaverille Ruotsiin. Siellä kovasti huhutaan, että Keskustan pj. Annie Lööf on valmis rikkomaan porvariblokin pääministeriyttä vastaan. En ihmettele, hänen johtamansa mokutuspuolue kyllä kuuluisikin vasemmistoon.
Olisi nääs eka naispääministeri Ruotsistanissa.
Rajat olisi taas auki! >:(
Tiesin että tässä tulisi käymään näin heti kun tulokset julkaistiin. Se Lööf on kuten Sipilä, täysi maanpetturi vailla mitään periaatteita paitsi oman maan tuhoaminen. Mitä ikinä heidän pitää tehdä tämän "jalon" aatteen vuoksi he tekevät.
Ja tämä oli ainoa vaihtoehto että maan tuhoaminen jatkuisi ja vältyttäisiin uusilta vaaleilta.
TS,
QuoteYllätyskäänne: Ruotsidemokraatit aikovat tukea porvarihallitusta
Ruotsin valtiopäivien keskiviikkoisen luottamusäänestyksen edellä koettiin tiistaina toinenkin dramaattinen käänne. Äärioikeistolaisten ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmy Åkesson ilmoitti puolueen antavan tukensa maltillisen kokoomuksen ja kristillisdemokraattien vähemmistöhallitukselle. Ruotsidemokraattien työvaliokunta on hyväksynyt menettelyn.
– Kokoomus ja kristillisdemokraatit ovat liikkuneet meidän suuntaamme, ja on tärkeä osoittaa yhteisymmärrystä, Åkesson perusteli. Asiasta kertovat muun muassa Dagens Nyheter ja Svenska Dagbladet.
Kokoomuksen puheenjohtajan Ulf Kristersson pääministerinura vaikutti aiemmin päivällä jo kaatuneen siihen, että Ruotsin keskustan puheenjohtaja Annie Lööf ilmoitti puolueensa äänestävän porvarillista vähemmistöhallitusta vastaan. Kristersson oli toivonut sen äänestävän edes tyhjää.
Tiedossa ei vielä ole, miten Kristersson suhtautuu ruotsidemokraattien aikeisiin.
https://www.ts.fi/uutiset/maailma/4154092/Yllatyskaanne+Ruotsidemokraatit+aikovat+tukea+porvarihallitusta
Tjaah, voihan se tietysti olla että Ulffi pöyristyy ja äänestää itseään vastaan.
Erikoinen liike SD:ltä. Mutta tietysti heidänkin täytyy tehdä jotain valintoja, eikä vaan odotella passiivisen näköisenä kun nappulat liikkuu laudalla kohti vihersosialisti-kepuli-hallitusta. Äänestäjien keskuudessa voisi olettaa, että liike tulkitaan SD:n yhteistyökyvyn osoituksena ja jos/kun tarjoukseen ei tartuta, niin se tietysti tulkitaan vastakkaiseksi moderaateilta. Ei tuossa hävitäkään oikein voi. Jälkikäteen voi sanoa, että olimme mukana tarjoamassa itselle laihimta kompromissia muttei sekään kelvannut. Jos modukat&kumpp. suostuu, on taas heillä löyhä hirsinaru kaulassa. Win win.
Jos moderaateilla olisi todellinen johtaja eikä itkupilli lehdistön juottovasikka, niin se olisi tosin jo ajat sitten painostanut muiden kanssa sopimuksen pystyyn ja ilmoittanut, että tilanteen pakosta allianssi ottaa äänettömäksi yhtiömieheksi SD:n ja pulinat poies. Näin edes pallo olisi heillä.
Quote from: flammee on 13.11.2018, 20:23:51
Tjaah, voihan se tietysti olla että Ulffi pöyristyy ja äänestää itseään vastaan.
Kun aluksi ajattelee tätä asiaa, kuulostaa se absurdilta. Mutta kun on katsonut Ruotsin touhuja vuosia, ei tämä tunnu enää niin hauskalta ja epärealistiselta.
Vaikka Ruotsi on vaikeasti mädäntynyt mielentila, ja vaikka siellä asuu runsaasti Pelle-nimisiä ihmisiä, niin luulen että tämä kääntyy SD:n eduksi.
Jos Ruotsissa syntyy Peppi Lööfin ja hitsari Löfvenin yhteishallitus, käsittää jokainen ruotsalainen kuinka huumaava tällainen petos on. Toinen heistä sanoi syövänsä oikean kenkänsä ja toinen on vain muutoin vannonut ettei hyväksy toista pääministeriksi.
Quote from: Puskistahuutelija on 13.11.2018, 21:56:09
Quote from: flammee on 13.11.2018, 20:23:51
Tjaah, voihan se tietysti olla että Ulffi pöyristyy ja äänestää itseään vastaan.
Kun aluksi ajattelee tätä asiaa, kuulostaa se absurdilta. Mutta kun on katsonut Ruotsin touhuja vuosia, ei tämä tunnu enää niin hauskalta ja epärealistiselta.
Ylen aamussa joku Helsingin yliopiston proffa sanoi, että Lööf ei voi hyväksyä edes SD:n passiivista tukea. Peliliike olisi ollut sanovansa äänestävänsä vastaan, jolloin Keskusta olisi äänestänytkin puolesta. Sitten simsalabim, äänet SD:ltä olisikin oikeistoblokin puolesta. Sitä Lööfin ulinaa.
Henk.kohtaisesti jouduin hieraisemaan silmiäni, kun aamussa ennennäkemätön naistoimittelija kysyi proffalta: "Miksei sille maahanmuutolle sitten tehdä jotain?". Taitaapi olla Jari Korkin tie luvassa. Eka ja vika aamu-tv juonto. :flowerhat:
Ollaanko siellä oikeasti niin sekaisin että jos vähemmistöhallitus saa tuekseen ruotsidemokraatit, sitä ei halutakkaan muodostaa :D
Eiköhän lopulta joku myönny ja ala tehdä sd:n kanssa yhteistyötä. Ja huomaa aika äkkiä gallupeista että se todella kannattaa.
Ruotsalaiset alkaa nyt olla siinä tilanteessa, että vaikka kaahoakat miten työntää päätä pensaaseen ja kieltäytyy yhteistyöstä SD kanssa peffa on niin ylhäällä että siihen tulee väkisin osumaa.
Maahanmuuttokriittisillä on siis nyt oiva mahdollisuus osoittaa luonteenlujuutta, sitä mitä uuvateilta puuttui, ja poimia kannatusprosentteja jo seuraaviin vaaleihin, silloin on mahdollista saada vaikka miten suuri kannatus, ruotsissakin varmasti jo moni ymmärtää mikä on tulevaisuus kun maassa pyörii tekohädänalaisia joka nurkalla.
Quote from: Jorma M. on 13.11.2018, 23:24:56
Jos Ruotsissa syntyy Peppi Lööfin ja hitsari Löfvenin yhteishallitus, käsittää jokainen ruotsalainen kuinka huumaava tällainen petos on. Toinen heistä sanoi syövänsä oikean kenkänsä ja toinen on vain muutoin vannonut ettei hyväksy toista pääministeriksi.
Ja vaihtoehto näille on halpatyövoiman nälkäinen juppipuolue.
Niillä on aika paha kriisi ja sen näkee jo siitä, että SD paisuu, vaikkei sillä ole oikeastaan kuin yksi uskottava poliitikko ja se tulee marginaalista. Persut sentään edustavat vanhaa protestiliikettä, joka saa jytkyn parin kymmenen vuoden välein, mutta SD on pohjimmiltaan vielä tuntematon liike, koska koeajo on vielä kesken.
Ruotsalaiset ne vaan jatkaa demokratian pakoilua paniikissa . Oikeasti vakavilla asioilla ei kannttaisi leikkä. Ettäkö Löftsi haluaa takas norsunluutorniin totuutta piiloon ? Totuutta tulee kohta ovista ja ikkunoista .
Valtiopäivät äänesti Ulf Kristerssonin (M) pääministeriyttä vastaan äänin KYLLÄ 154 - EI 195.
Kyllä:
M: 70
KD: 22
SD: 62
yht. 154
Ei:
S: 100
V: 28
Mp: 16
L: 20
C: 31
yht. 195
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/6nJ9LW/riksdagen-rostar-om-kristersson
QuotePuolueen puheenjohtaja Jimmie Åkesson on tähän mennessä sanonut, että hänen puolueensa pyrkii kaatamaan kaikki hallitukset, jotka eivät anna ruotsidemokraateille riittäviä takuita heidän äänestäjiensä huomioimisesta. Käytännössä tämä tarkoittaa entistä kireämpää maahanmuuttopolitiikkaa ja lisärahaa poliisille.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005899113.html[/size]
Näin niitä hallitusneuvotteluja pitää käydä. Valitettavasti samaa ei ole osattu Suomessa.
^
HS,
Quote(...) ruotsidemokraateilla on "pidemmälle tähtääviä syitä" äänestää Kristerssonin puolesta. "Poliittinen maisema muuttuu, blokkipolitiikka murtuu ja uudet konfliktilinjat johtavat uusiin, ajankohtaisempiin ryhmittymiin."
Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa, että ruotsidemokraatit toivoo porvariallianssin murtuvan nyt pysyvästi. Näin ollen uusi oikeiston valtaryhmittymä muodostuisi tulevaisuudessa juuri kokoomuksesta, kristillisdemokraateista ja ruotsidemokraateista. Tämä on ollut Åkessonin tavoite jo vuosikausia.
"Tältä ryhmittymältä puuttuu vain 21 paikkaa, jotta se saisi enemmistön valtiopäivillä, ja useimpien arvioiden mukaan sen saavuttaminen on hyvin todennäköistä lähitulevaisuudessa", Åkesson jatkaa tiedotteessa.
Ruotsidemokraatit tähtää siis päätöksellä jo seuraaviin vaaleihin. Syyskuun vaaleissa Ruotsidemokraatit sai 17,5 prosenttia äänistä. Kasvu edellisiin vaaleihin oli merkittävä, mutta puolue pysyi kolmanneksi suurimpana puolueena sosiaalidemokraattien ja kokoomuksen jälkeen. (...)
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005899113.html
HS 10.11.2018
Ruotsin politiikan vuosikymmeniä kestänyt kahtiajako demareiden ja porvareiden leireihin alkoi tosissaan hajota kaksi kuukautta sitten, kun maahanmuuttovastaiset ruotsidemokraatit vahvistivat vaaleissa vaa'ankieliasemaansa valtiopäivillä
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005894611.html
HS 6.7.2018
Oikeistopopulistien maahanmuuttopolitiikka on tehnyt epänormaalista normaalia
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005745899.html
HS 7.7.2017
Rasististeiksi pitkään kutsuttu ruotsidemokraatit on yhä eristetty, muttei enää yhtä hyljeksitty – nyt se haluaa esiintyä työväenpuolueena
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005283540.html
HS 5.9.2013
Puolue on rasistinen, mutta se on kiistatta olemassa ja saattaa nousta äänikynnyksen yli valtiopäiville, pahimmassa tapauksessa vaa'ankieleksi.
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000004753962.html
HS 22.9.2010
Sunnuntain ääntenlaskennassa porvarien hallitusrintama sai valtiopäiville 172 paikkaa, punavihreä rintama 157 ja äärioikeistolainen ruotsidemokraatit 20.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000004757756.html
HS 21.7.2008
Ruotsissa muukalaisvihamielinen, jopa rasistinen, pikkupuolue Ruotsidemokraatit nousi kuntavaaleissa vaa'ankielen asemaan monissa eteläisen Ruotsin kunnissa
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000004585021.html
Kas kummaa, Helsingin Sanomat siivoaa kielenkäyttöään. Kun Ruotsidemokraattien kannatusprosentti kohoaa, niin muukalaisvihamielisestä, äärikoikeistolaisesta ja jopa rasistisesta puolueesta tulee ensin "rasisteiksi pitkään kutsuttu" ja sitten pelkästään oikeistopopulistinen ja maahanmuuttovastainen.
Edellinen viesti on kyllä mainio osoitus minkälainen saastaläpyskä hesari on. Tuollaista ala-arvoista vihapuheraapustelua ja esiinnytään muka objektiivisen journalismin airuena. Hyi hitto että kuvottaa, toivottavasti menee nurin koko kustantamo mahdollisimman pian.
Vastuullinen media.
Ei mulla muuta.
Tai, no, oksettaa ja sylettää tuollaiset vihervasemmistolaiset idiootit.
QuoteRuotsidemokraattien johtaja Åkesson puolestaan totesi puheessaan, että Ruotsin politiikan vanhat tavat eivät nykytilanteessa enää toimi. Hän muistutti, että ruotsidemokraatteja äänesti yli miljoonaa ruotsalaista.
"Emme vaadi suurempaa vaikutusvaltaa kuin minkä se antaa. Emmekä ole vaatineet mahdottomia", hän sanoi.
Mitä nopeammin perinteiset konsensuspuolueet ymmrtävät tämän vääjäämättömän tosiasian, sen parempi niille itselleen. Yllättävän kovile demonkratian hyväksyminen näyttää ottavan silloin, kun kaikki ei mene ihan omien toiveiden mukaan. Ruotsalaiset eivät tämän valossa vaikuta kovin fiksuilta.
Lisää terminologiaa Hesarilta ruotsidemokraateista: nationalistipuolue. Kuulostaa hyvältä, mutta ilmeisesti Hesari tarkoitti tuon jotenkin negatiiviseksi määreeksi macronilaisittain.
Quote from: Jorma Teräsrautela on 14.11.2018, 12:09:04
(...)
Kas kummaa, Helsingin Sanomat siivoaa kielenkäyttöään. Kun Ruotsidemokraattien kannatusprosentti kohoaa, niin muukalaisvihamielisestä, äärikoikeistolaisesta ja jopa rasistisesta puolueesta tulee ensin "rasisteiksi pitkään kutsuttu" ja sitten pelkästään oikeistopopulistinen ja maahanmuuttovastainen.
Quote from: HSHS 13.11.2018
Keskiviikkona kuitenkin keskusta ja liberaalit äänestivät Kristerssonia vastaan. Tämä johtui siitä, että läpi päästessään Kristerssonin hallitus olisi ollut täysin riippuvainen nationalistipuolue ruotsidemokraateista.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005899113.html
Annie Lööfin haastattelu pyöri Ylen uutisissa äsken ja päällimmäiseksi mielikuvaksi jäi, että äänestivät Kristerssonin hallitusta vastaan, koska ruotsidemokraatit äänestivät sen puolesta. Eli äänestivät periaatteesta vastaan, koska pahat rasistit olivat asian puolesta. Ruotsin valtiopäivät näyttävät yhä enemmän ala-asteelta kuin maan tärkeimmältä poliittiselta instituutiolta.
Käytännössä keskustan ja liberaalien lipeäminen rivistä tarkoittaa sitä, että porvariallianssi on nyt kuollut. Samalla Lööf sekä Jan Björklund tekivät pitkän aikavälin vahinkoa mahdolliselle tulevalle yhteistyölle. Tämän tempun jälkeen kristillisdemokraattien ja kokoomuksen riveissä tuskin hirveästi arvostetaan liberaalien ja keskustan suunnalta tulevaa kosiskelua.
Seuraavaksi keskusta ja liberaalit todennäköisesti tukevat Löfvenin punavihreää blokkia ja maahan saadaan hallitus. Lyhyellä aikavälillä tämä voi olla voitto heille, mutta pitkällä aikavälillä todennäköisesti tappio. Asian laita nähdään viimeistään 2022 vaaleissa.
Quote from: Mr.Reese on 14.11.2018, 07:47:12
Henk.kohtaisesti jouduin hieraisemaan silmiäni, kun aamussa ennennäkemätön naistoimittelija kysyi proffalta: "Miksei sille maahanmuutolle sitten tehdä jotain?". Taitaapi olla Jari Korkin tie luvassa. Eka ja vika aamu-tv juonto. :flowerhat:
Oli EU-kirjeenvaihtaja Susanna Turunen, joka palasi parinkymmenen vuoden jälkeen takaisin Ylen aamuohjelman juontajaksi.
Quote(57:40-58:50)
Susanna Turunen
Kaikilla muillakin puolueilla siis Ruotsidemokraattien lisäksi oli tämä maanvaivaksi tietyllä tavalla poliittisella areenalla noussut maahanmuutto, niin onko siellä kuitenkin sellaista yhtään ilmapiirissä, että sille tarttis jotain tehdä? Että osittain Ruotsidemokraatit vois olla myös oikeassakin joissakin asioissa?
Riikka Uosukainen, Tukholma
No, ööö... Maahanmuutostahan keskusteltiin hyvin paljon vaalien edellä, ja sinälläänhän Ruotsi, jos ajatellaan tämän edellisen hallituksen aikana, Lofvenin hallituksen aikana, Ruotsi on jo valinnut linjansa. Eli Ruotsissa niin kuin muissakin Euroopan maissa on kiristetty maahanmuuttopolitiikkaa jo tähän mennessä. Siinähän tietysti Ruotsidemokraatit erottuu muista puolueista selkeästi. Siitä kaikki muut puolueet ovat yhtä mieltä. Ruotsidemokraatteja pidetään tavalla tai toisella rasistisena, ehkä vasemmalla enemmän ja sitten tässä keskioikealla vähemmän, mutta joka tapauksessa kukaan ei halua heidän kanssaan suoraa yhteistyötä.
Ylen Aamu-tv (https://areena.yle.fi/1-4257192) 14.11.2018
Olipa analyysi. Ruotsidemokraattien vaatimus kiristää maahanmuuttopolitiikkaa oli muiden mielestä rasistinen, kunnes punavihreä hallitus itse toteutti noita kiristyksiä, joiden jälkeenkin Ruotsidemokraatit ovat ainoina rasistisia vaatiessaan maahanmuuttopolitiikan kiristämistä.
Uosukainen antaa ymmärtää, että Ruotsi "on valinnut linjansa", joka vastaa muiden maiden linjaa, koska muissakin Euroopan maissa on kiristetty maahanmuuttopolitiikkaa. Ei voisi olla kauempana totuudesta, etenkin kun Ruotsin hallitus on kiristyksien ohella tehnyt myös Ruotsiin jäämistä helpottavia päätöksiä, mikä on kumonnut kiristyksien vaikutusta. Ruotsilla on maahanmuuttopolitiikassa valtavasti kiristämisen varaa, kun verrataan vaikka Tanskaan, Itä-Euroopan maista nyt puhumattakaan. Suomella valitettavasti vielä enemmän.
Maahanmuutto nousi otsikoihin, mutta siitä puhuttiin loppujen lopuksi varsin vähän Ruotsin vaalien edellä. Silloinkin keskustelu käännettiin yleensä rasismisyytöksillä maahanmuuttokeskustelusta keskustelemiseen.
Tässä koko asiasisältö tiivistettynä, olkaa hyvä.
Quote
Riikka Uosukainen, Tukholma
No, ööö.
https://yle.fi/uutiset/3-10510325
QuoteRuotsin keskustapuolueen puheenjohtaja Annie Lööf nimettiin hallitustunnustelijaksi
Lööfin ykköstavoitteena ei kuitenkaan ole pääministerin paikka vaan hallitusvaihtojen tunnustelu.
(...)
Puhemies Andreas Norlénin kertoi tiedotustilaisuudessa, että Annie Lööfin valinnalle tunnustelijaksi oli laaja hyväksyntä. Lööf on itse sanonut, että kaikkia mahdollisia hallituspohjia ei ole selvitetty loppuun asti.
Lööf sai viikon aikaa, mutta puhemiehen mukaan sitä voidaan tarvittaessa pidentää.
(...)
Quote from: Mr.Reese on 14.11.2018, 07:47:12
Ylen aamussa joku Helsingin yliopiston proffa sanoi, että Lööf ei voi hyväksyä edes SD:n passiivista tukea. Peliliike olisi ollut sanovansa äänestävänsä vastaan, jolloin Keskusta olisi äänestänytkin puolesta. Sitten simsalabim, äänet SD:ltä olisikin oikeistoblokin puolesta. Sitä Lööfin ulinaa.
Olisi ollut tietysti hauska nähädä tuo peliliike, mutta ehkä vielä ei ollut sellaisen aika.
Siinähän Annie tunnustelee.
Quote- Jag vill inte sitta i en regering med Stefan Löfven och jag vill inte ge Sverigedemokraterna inflytande. Mitt fokus ligger på en Alliansregering med stöd över blockgränsen, sa Lööf på tisdagen, då hon meddelade att C kommer att rösta nej till Kristersson.
https://svenska.yle.fi/artikel/2018/11/15/centerledaren-annie-loof-far-sondera-en-ny-regering-i-sverige (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/11/15/centerledaren-annie-loof-far-sondera-en-ny-regering-i-sverige)
Mää en leiki teidän kaa, nii. Jimmie Åkesson jo viittasikin suureen hiekkalaatikkoleikkiin alkuviikolla.
Sekä Löfven että Lööf ovat käyneet Bilderberg-kokouksissa. Kesällä uutisoitiin että Lööf on valittu puolisalaa jäseneksi Trilateraaliseen Komissioon, eli jompikumpi näistä on seuraava PM.
Noh eikös Lööf ole sanonut että 30-40 miljoonaa mamua mahtuu Ruotsiin, että siinäpä hyvä tuleva pääministeri.
Quote from: Luka Mokonesi on 15.11.2018, 16:54:45
Siinähän Annie tunnustelee.
Quote- Jag vill inte sitta i en regering med Stefan Löfven och jag vill inte ge Sverigedemokraterna inflytande. Mitt fokus ligger på en Alliansregering med stöd över blockgränsen, sa Lööf på tisdagen, då hon meddelade att C kommer att rösta nej till Kristersson.
Annie Lööf, joka myös kutsutaan Punahilkaksi Ruotsissa, on maalannut itsensä sisään niin moneen nurkkaan, että ihmettelen miten hän aikoo päästä niistä ulos:
- Yhteistyö SD:n kanssa on täysin poissuljettu.
- Hän ei halua antaa mitään vaikutusvaltaa SD:lle ylipäätään.
- Hän ei voi tukea porvarihallitusta, joka olisi millään lailla riippuvainen SD:n tuesta.
- Hän ei voi istua hallituksessa demari Löfvenin kanssa.
Miten Lööf aikoo saada kasaan hallituksen, joka täyttää kaikki hänen asettamat ehdot? Hänhän on jo sulkenut pois kaikki realistiset koalitiot.
Ainoat jäljelle jäävät vaihtoehdot ovat hyvin epätodennäköinen suurkoalitio ilman demareita ja SD:tä, tai porvarihallitus, joka olisi riippuvainen demarien tuesta oppositiossa. Suurimpana puolueena, demareilla lienee hyvin vaikea sulattaa rooli porvaripuolueen tukijana oppositiossa.
Quote from: Lyyti on 14.11.2018, 19:30:39
Kaikki vain siksi että se maahanmuutto on niin iso asia, ettei siitä voi tinkiä yhtään. Kyllä tälle vielä nauretaan joku päivä.
Tai sitten kirotaan katkerasti, kun maa paskottiin tahallaan pilalle vuosikymmeniä kestäneellä hulluuden aikakaudella.
Onhan tämä irvokas näytelmä seurattavaksi. Näin toimii demokratia Pohjolan humanitaarisessa suurvallassa.
Annie tytön kannattaisi siirtyä sivuun demokratian rattaiden tieltä vaan ,momentti kasvaa koko ajan ja hiljainen enemmistö jyrää koko ajan eteeenpäin ..Annie tyttö seilaa sellasella ulapalla että sinne on monta kokeneempaakin hukkunut.
Quote from: Eisernes Kreuz on 15.11.2018, 17:39:16
Quote from: Lyyti on 14.11.2018, 19:30:39
Kaikki vain siksi että se maahanmuutto on niin iso asia, ettei siitä voi tinkiä yhtään. Kyllä tälle vielä nauretaan joku päivä.
Tai sitten kirotaan katkerasti, kun maa paskottiin tahallaan pilalle vuosikymmeniä kestäneellä hulluuden aikakaudella.
Onhan tämä irvokas näytelmä seurattavaksi. Näin toimii demokratia Pohjolan humanitaarisessa suurvallassa.
Selvisihän Ruotsi Kaarle XII:n sodista ja niitä seuranneen vapauden ajan aikaisista ulkomaiden sponsoroimista puolueriidoista. Nyt uusi yritys Ragnarökin aikaansaamiseksi, kun Suomen menettämisestä on jo reilu 200 vuotta ja Bernadotten nousemisesta Ruotsin valtaistuimelle tasan 200 vuotta. Historioitsijoille pohdittavaa tulevaisuudessa.
Quote from: Totti on 15.11.2018, 17:38:06
- Hän ei voi istua hallituksessa demari Löfvenin kanssa.
Muistaakseni tähän asetti jonkun reunaehdon, ettei voi istua Löfvenin kanssa hallituksessa jos Löfven on pääministeri. Ts. ei voi istua Löfvenin hallituksessa, jos itse johtaa niin ei olisi ongelmaa tjsp. Varmaksi en vanno, mutta tällöin se paljon maalailtu paikallinen punamulta olisi mahdollinen. Vaatisi tosin Ruotsissa mahdottoman laajan S+C+V+L+MP -koalition, jotta enemmistö olisi.
Nurkkaan ovat itsensä maalanneet koko valtapuolueregiimi.
Se olisi kaikkein hauskinta, jos Ruotsi ei saisi hallitusta kasaan ja tulisi uudet vaalit eikä uusien vaalien jälkeenkään hallituksen muodostamisesta meinaisi tulla yhtään mitään. Ruotsidemokraattien kannatus kasvanee sitä enemmän mitä kauemmin hallitusta yritetään kasata ja maa on jonkinlaisen hallinnollisen sekasorron vallassa.
Eikös nuo Ruotsin kepulit ole kannatukseltaan aika lähellä äänikynnystä. Kunhan Annie aikansa mesoo niin voi koko puolueelta jäädä seuraavissa vaaleissa se äänikynnys saavuttamatta. Uskoisin että Ruotsin kepuleita alkaa vituttaa tuo sekoilu. Kepuleilla kun olisi mahdollisuus päästä vaikuttamaan asioihin hallituksesta käsin ja vielä painoarvoaan suuremmalla painolla. Ainut mikä estää sen on Annien kanta että ruotsindemokraatit eivät saa äänestää hallituksen esitysten puolesta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.11.2018, 18:56:43
Eikös nuo Ruotsin kepulit ole kannatukseltaan aika lähellä äänikynnystä. Kunhan Annie aikansa mesoo niin voi koko puolueelta jäädä seuraavissa vaaleissa se äänikynnys saavuttamatta. Uskoisin että Ruotsin kepuleita alkaa vituttaa tuo sekoilu. Kepuleilla kun olisi mahdollisuus päästä vaikuttamaan asioihin hallituksesta käsin ja vielä painoarvoaan suuremmalla painolla. Ainut mikä estää sen on Annien kanta että ruotsindemokraatit eivät saa äänestää hallituksen esitysten puolesta.
Oikeastaan ensimmäisenä putoavien joukossa olisi Miljöpartiet. Jos putoaisi, se vahvistaisi SD:n asemaa.
Homman juju on siinä, että se puolue mikä ensiksi sanoo SD:lle 'Tahdon', pääsee välittömästi valtaan ja oikealla politiikalla boi olla siinä pitkään.
Tällä olisi positiivinen vaikutus Suomeenkin, kun SD:n hovikelpoisuus tekisi PS:stäkin hovikelpoisemman.
Mutta se jää nähtäväksi tapahtuuko näin koskaan.
Jotenkin tuntuu että tuo hallituspohjan tunnustelijan pestin antaminen Annie Lööfille oli vittulua. Millaisessa hallituksessa Lööf sitten olisi mukana. Porvariplokki ei käy koska SD. Demareiden kanssa ei suju. Jos Lööf loikkaa porvaririntamasta niin se on kyllä kepulien surma pitemmässä juoksussa, tulee uuvattien kohtalo.
Quote from: Totti on 15.11.2018, 17:38:06
Annie Lööf, joka myös kutsutaan Punahilkaksi Ruotsissa, on maalannut itsensä sisään niin moneen nurkkaan, että ihmettelen miten hän aikoo päästä niistä ulos:
- Yhteistyö SD:n kanssa on täysin poissuljettu.
- Hän ei halua antaa mitään vaikutusvaltaa SD:lle ylipäätään.
- Hän ei voi tukea porvarihallitusta, joka olisi millään lailla riippuvainen SD:n tuesta.
- Hän ei voi istua hallituksessa demari Löfvenin kanssa.
Miten Lööf aikoo saada kasaan hallituksen, joka täyttää kaikki hänen asettamat ehdot? Hänhän on jo sulkenut pois kaikki realistiset koalitiot.
Ainoat jäljelle jäävät vaihtoehdot ovat hyvin epätodennäköinen suurkoalitio ilman demareita ja SD:tä, tai porvarihallitus, joka olisi riippuvainen demarien tuesta oppositiossa. Suurimpana puolueena, demareilla lienee hyvin vaikea sulattaa rooli porvaripuolueen tukijana oppositiossa.
Sekin vaihtoehto on olemassa, että keskustapuolue olisi demarivetoisen hallituksen tukipuolue, mutta ilman paikkaa hallituksessa. Siis samaan tapaan kuin vasemmistopuolue viime kaudella.
Eikö yksi ratkaisu olisi myös se että demarit heittävät Löfvenin hemmettiin ja valitsevat uuden johtajan? Siinä hallituksessa Annie Lööf voisi myös olla.
SD olohuoneessa...
-i-
Ei kannattaisi huudella tilanteen olevan mahdoton ja edessä olevan uudet vaalit. Niin huudeltiin ennen Ruotsin viime vaaleja ja teatterihan se vain oli. Silloin edettiin jopa muutama askel nykyistä tilannetta pidemmälle nimittäin jopa julistettiin uusien vaalien olevan edessä ja kuukausikin kerrottiin. Teatterinäytelmä kuitenkin päättyi Löfvenin saatua tuki vähemmistöhallitukselleen porvariblokista.
Veikkailin heti vaalituloksen paljastuttua tämän kertaisia kuvioita. Minun laskujeni mukaan tilanne oli seuraava: Moderaatit olivat saaneet jo kerran olla pääministeripuolue ruotsidemokraattien ollessa vaa'ankieliasemassa; näennäisoppositiossa ollut vasemmistoblokki tuki sitä. Viime kerralla taas sosiaalidemokraatit saivat pääministeripuolueen ja oikeistoblokkituki vähemmistöhallitusta. Laskin tämän tarkoittavan oikeistoblokin vuoroa. Lopullinen ennusteeni (https://hommaforum.org/index.php/topic,126154.msg2935178.html#msg2935178) oli "lopulta saadaan porvariblokin hallitus, jossa pääministeri on vaikka Keskustasta ja punablokki tukee tätä. Se olisi hyvä näytelmä." Edelleen tuo näyttää loppuratkaisulta. Annie Lööf ei suostunut tukemaan oikeistoblokkia, koska vasemmistoblokki ei sitä tukenut ja sen enemmistö olisi jäänyt ruotsidemokraattien tuen varaan. Jos on sovittu vasemmistoblokin tukevan hänen johtamaansa oikeistoblokkia, niin ruotsidemokraateilla ei ole mitään vaikutusvaltaa ja sellainen hallitus kelpaa kaikille -- jopa vasemmistoblokille, vaikka nämä joutusivat jäämään näennäisoppositioon --. Huomasin myös jäsen -PPT-:n täsmällisesti oikeean osuneen ennustuksen (https://hommaforum.org/index.php/topic,126154.msg2935186.html#msg2935186): "Jos SD alkaa kannattamaan porvariblokkia niin uskoisin että Annie Lööf puolueineen lähtee blokista jolloin blokilla ei olisi enää enemmistöä." Kovin ennalta arvattavaa teatteria. Kuin Rambo III katselisi ja jännitäisi selviääkö Rambo voittajana.
Minusta on huvittavaa katsella tätä poliittista teatteria ja miten yllätyksellisesti monet yhä vastaanottavat sen. He elävät täysin sosialistisen lehdistön tarinan mukaan. Kun sosialistit kirjoittavat tunteita herättävän dramaattisen uutisen, he tulevat kertomaan uusista käänteistä. Käytännössä näissä uutisissa ei ole mitään uutisarvoa, sillä mitään ei taaskaan ole tapahtunut -- ellei neuvottelujen väitettyä etenemistä tapahtumaksi haluta kutsua --. Kukaan ei varsinaisesti Ruotsissa edes halua olla pääministeri, mutta epäsuosittu tehtävä on jonkun pakko lopulta ottaa vastaan, sillä ilman hallitusta ei Ruotsi näyttäydy uskottavana vakaana valtiona ja pääministeriksi ei tietenkään voida nimittää ketään vääriä mielipiteitä omaavaa. Tämän takia vetkutellaan. Uusia lakeja ei ole kiire säätää, sillä sama hallinto on ollut vallassa jo vuodesta 1932 ja kaikki hallinnon haluamat oleelliset lait on jo yli 50 vuotta sitten säädetty; tietenkin jotain pientä viilausta aina voidaan ja pitää tehdä, mutta sillä ei ole koskaan kiire. Myös toimeenpanokoneisto on täysin tämän hallinnon miehittämä -- tai oikeastaan henkilöittämä --, joten hallituksella ja ministerivalinnoilla ei myöskään ole kiire. Vasta kun valtiokoneisto alkaa olla todellisissa ongelmissa, valta voi Ruotsissa vaihtua -- ja silloin se vaihtuu ihan toisella tavalla kuin hallitusneuvottelujen kautta vaalien jälkeen --.
https://yle.fi/uutiset/3-10512800
QuoteGallup: Ruotsalaiset tyytymättömiä puolueiden toimintaan hallituksen muodostuksessa – eniten sapiskaa saa Lööf
74 prosenttia reilusta tuhannesta vastaajasta on sitä mieltä, että puolueet ovat toimineet asiassa huonosti.
(...)
Aftonbladet-lehden teettämän gallupin mukaan 74 prosenttia reilusta tuhannesta vastaajasta on sitä mieltä, että puolueet ovat toimineet asiassa huonosti. 45 prosenttia kyselyyn vastaajista on sitä mieltä, että puolueet ovat toimineet asiassa erittäin huonosti.
Sapiskaa saa erityisesti keskustan puheenjohtaja Annie Lööf, sillä puolet kyselyyn kielteisesti vastanneista syyttää keskustaa. Kielteisimpiä ovat miehet, joista 60 prosenttia pitää Lööfiä suurimpana syypäänä tilanteeseen.
Myös kokoomus ja puolueenjohtaja Ulf Kristersson saa kritiikistä osansa. 27 prosenttia kyselyyn vastanneista on sitä mieltä, että kokoomus on tilanteeseen suurin syypää. Erityisesti naiset syyttävät tilanteesta Kristerssonia 36 prosentin osuudella.
(...)
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.11.2018, 19:42:27
Jotenkin tuntuu että tuo hallituspohjan tunnustelijan pestin antaminen Annie Lööfille oli vittulua. Millaisessa hallituksessa Lööf sitten olisi mukana. Porvariplokki ei käy koska SD. Demareiden kanssa ei suju. Jos Lööf loikkaa porvaririntamasta niin se on kyllä kepulien surma pitemmässä juoksussa, tulee uuvattien kohtalo.
Tää on hyvä siirto, koska Lööf luulee itsestään aika paljon. Suunnilleen kaikki muut jo tietävätkin, ettei siitä tule pääministeriä, mutta itse se ei ole tajunnut haaskaavansa aikaa turhuuksiin.
Quote from: Pamfletti on 16.11.2018, 18:56:29
https://yle.fi/uutiset/3-10512800
QuoteGallup: Ruotsalaiset tyytymättömiä puolueiden toimintaan hallituksen muodostuksessa – eniten sapiskaa saa Lööf
Sapiskaa saa erityisesti keskustan puheenjohtaja Annie Lööf, sillä puolet kyselyyn kielteisesti vastanneista syyttää keskustaa. Kielteisimpiä ovat miehet, joista 60 prosenttia pitää Lööfiä suurimpana syypäänä tilanteeseen.
Myös kokoomus ja puolueenjohtaja Ulf Kristersson saa kritiikistä osansa. 27 prosenttia kyselyyn vastanneista on sitä mieltä, että kokoomus on tilanteeseen suurin syypää. Erityisesti naiset syyttävät tilanteesta Kristerssonia 36 prosentin osuudella.
(...)
Totuushan lienee että se ettei Ruotsiin ole hallitusta syntynyt johtuu yksin Lööfistä. Kriristerson ei tietääkseni ole ollut esteenä hallituksen synnylle. Jos Ruotsiin tulee uudet vaalit niin Lööfin johtama kepu saisi niissä turpiinsa. Muutoinkin tämä sekoilu voi käynnistää Lööfin lähtölaskennan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.11.2018, 19:29:27
Quote from: Pamfletti on 16.11.2018, 18:56:29
https://yle.fi/uutiset/3-10512800
QuoteGallup: Ruotsalaiset tyytymättömiä puolueiden toimintaan hallituksen muodostuksessa – eniten sapiskaa saa Lööf
Sapiskaa saa erityisesti keskustan puheenjohtaja Annie Lööf, sillä puolet kyselyyn kielteisesti vastanneista syyttää keskustaa. Kielteisimpiä ovat miehet, joista 60 prosenttia pitää Lööfiä suurimpana syypäänä tilanteeseen.
Myös kokoomus ja puolueenjohtaja Ulf Kristersson saa kritiikistä osansa. 27 prosenttia kyselyyn vastanneista on sitä mieltä, että kokoomus on tilanteeseen suurin syypää. Erityisesti naiset syyttävät tilanteesta Kristerssonia 36 prosentin osuudella.
(...)
Totuushan lienee että se ettei Ruotsiin ole hallitusta syntynyt johtuu yksin Lööfistä. Kriristerson ei tietääkseni ole ollut esteenä hallituksen synnylle. Jos Ruotsiin tulee uudet vaalit niin Lööfin johtama kepu saisi niissä turpiinsa. Muutoinkin tämä sekoilu voi käynnistää Lööfin lähtölaskennan.
Jos Ruotsissa järjestetään uudet vaalit, niin miten varmistetaan, ettei Ruotsidemokraattien äänestyslipukkeita raahata rekoilla polttolaitokselle?
Aftonbladetin ruudinkeksijä-journalisti kertoo suurimman syyllisen hallitusongelmiin: Åkesson (tai ruotsidemokraatit) asettuivat ehdolle.
https://twitter.com/anderslindberg/status/1063480720641937408
[tweet]1063480720641937408[/tweet]
Huonoa ironiaahan tuo on (ehkä)^
Ihmetyttää kyllä tuo Ruotsin meininki: siinä missä Tanska ja Norja hyväksyivät äänestystuloksen ottamalla ns. väärät puolueet hallitukseen tai ainakin tukipuolueiksi, niin Ruotsissa keskitytään äänestystuloksen ja SD:n mitätöimiseen: 17,53% (1 135 627 ihmistä) kansasta äänesti väärin. Onnea vaan matkaan; yli miljoonan ruotsalaisen leimaaminen varmaan onkin se toimivin strategia.
Quote from: Siili on 17.11.2018, 10:04:59
Aftonbladetin ruudinkeksijä-journalisti kertoo suurimman syyllisen hallitusongelmiin: Åkesson (tai ruotsidemokraatit) asettuivat ehdolle.
https://twitter.com/anderslindberg/status/1063480720641937408
Tuon tweetin järjettömyys paljastuu kun asiaa tarkastelee syvällisemmin. Oikeastaan tuo Åkerssonnin asettuminen ehdolle ei niitä hallitusongelmia aiheuttanut vaan se että häntä äänesti merkittävä osa ruotsalaisista. Jos sitten pohtii sitä miksi ruotsindemokraatteja äänestettiin. Vastaus lienee se että kansalaisissa heräsi tyytymättömyyttä harjoitettuun politiikkaan ja haluttiin vaihtoehto tälle blokkipolitiikalle Tiivistettynä voisi ilmaista että ruotsin hallituskriisi johtuu siitä että osa kansasta on tyytymättömiä harjoitettuun politiikkaan. Tweetin kirjoittajan mukaan asia ratkeaisi sillä että estetään tyytymättömyyden osoitus. Tarkasti ottaen tweetin kirjoittajan mielestä syy hallituskriisiin on se että Åkersson on tarjonnut kansalaisille kanavan ilmaista tyytymättömyytensä harjoitettuun politiikkaan.
Paljon ihmetelty ruotsalaiskäytäntö, jossa äänestyslaput ovat esillä kuin lottokupongit ja kaikki paikallaolijat voivat nähdä äänestäjän valinnan, muuttuu. Vaalilaki uudistuu vuoden vaihtuessa ja seuraavissa vaaleissa äänestyslaput pitää voida ottaa muiden näkemättä valintaa. Jotain vaalisalaisuutta odotettavissa sen jälkeen ja sen myötä voisi kuvitella, että tämä saattaa näkyä myös äänestystuloksissa, kun sosiaalinen paine ja kyttäys eivät pienilläkään paikkakunnilla voi pakottaa kaikkia äänestämään saman, vanhan kaavan mukaan.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/rL7X53/valsedel-ska-kunna-tas-utan-att-andra-ser
Quote from: Aftonbladet/konekäännösThe Riksdag says yes to the government's proposal that, as it is called, strengthen the protection of election secrecy. (21.11.2018)
From the next election, voters should be able to pick their ballot papers without anyone else seeing which ballot papers it is. The Riksdag says yes to the government's proposal that, as it is called, strengthen the protection of election secrecy.
The change is a consequence of, among other things, a statement from the European Commission that it is not good that others have been able to see which ballot papers a person takes in the ballroom because they have been openly open.
The new rules will come into force at the turn of the year. They mean that the place where the ballot papers are laid out, in or adjacent to the ballroom, should be protected from the eyes of other voters.
Korjatkaa jos muistan väärin, mutta eikö Ruotsissa ole mahdollista ottaa koppiin myös puhdas blankokuponki? Ilman puolueen tunnareita?
Kyllä, mutta silloin kaikki arvaa että valkean lapun ottaessaan jotain poliittisesti epäkorrektia aikoo äänestää.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.11.2018, 19:29:27
Totuushan lienee että se ettei Ruotsiin ole hallitusta syntynyt johtuu yksin Lööfistä. Kriristerson ei tietääkseni ole ollut esteenä hallituksen synnylle. Jos Ruotsiin tulee uudet vaalit niin Lööfin johtama kepu saisi niissä turpiinsa. Muutoinkin tämä sekoilu voi käynnistää Lööfin lähtölaskennan.
Tämä pitää paikkansa.
Jos liberaalit eivät olisi menneet Peppi Lööfin kelkkaan, niin porvaripuoli ei olisi siltikään pystynyt muodostamaan hallitusta. Tällaisessa tilanteessa Pitkätossu + punavihreät olisivat olleet niskan päällä 175-174.
Eli jokainen äänestäjä voi ainakin teoriassa käsittää että hallituspula johtuu Kepusta.
(Onneksi kuitenkin Jimmie näyttäytyy tässä syyttömänä uhrina ja nuori koulutettu nainen Annie luonnehäiriöisenä pölvästinä.)
Quote from: Kulttuurirealisti on 21.11.2018, 19:13:05
Korjatkaa jos muistan väärin, mutta eikö Ruotsissa ole mahdollista ottaa koppiin myös puhdas blankokuponki? Ilman puolueen tunnareita?
On, jos joku JSW vaalipaikalla ei ole nakannut niitä roskiin SD:n vaalilomakkeiden seuraan.
Quote from: Pullervo on 21.11.2018, 19:06:25
Vaalilaki uudistuu vuoden vaihtuessa ja seuraavissa vaaleissa äänestyslaput pitää voida ottaa muiden näkemättä valintaa.
Uudet vaalit olisivat sitten hyvä tilaisuus koeponnistaa tuo muutos :)
Voi voi, mitenkäs nyt sitten?
Quote from: IltaPulu
Annie Lööf ei löytänyt hallitusratkaisua Ruotsissa – luopuu tunnustelijan tehtävästä
Lööf ilmoittaa luopuvansa hallitustunnustelijan tehtävästä, johon hänet nimitettiin viikko sitten.
Lööfin mukaan keskusteluissa kuuden puolueen kesken oli löytynyt paljon yhteistä asiakysymyksissä. Hallituksen kokoonpanossa ja pääministerikysymyksessä erimielisyydet ovat kuitenkin liian suuria.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005907617.html
Multa meni ihan ohi että Sverigestaniassa on noita eduskuntapuolueita vain kuusi, luulin olisi enempi ollut :o. Pukkaakohan uutta vaalia vai tuleeko vielä joku Deus ex ilmiö jolla SD kammetaan jonnekin nurkkaan ja hyvät ihmiset parempihyvempi-hymistelee maahan toiset 2 miljoonaa väestönkasvua maahanmuuton avulla?
e: Laitettiin tuo :o selventämään /sarkasmi (taitolaji, I know!) yritystäni.
Kahdeksan niitä on. Lööf ei vain ruotsidemokraattien (SD) ja vasemmistopuolueen (V) kanssa diskuteerannut hallitusasiasta.
Quote from: Aftonbladet/konekäännös(...)
During the talks with the other party leaders - all but Jimmie Åkesson (SD) and Jonas Sjöstedt (V) - she has wanted to discuss business policy. At the press conference, she raised the issues of political affairs she brought about Sweden's tax policy, security issues, the climate and the defense capabilities.
"My conclusion is that there is considerable preparedness and willingness to have in-depth discussions, but that the will is not strong enough to break the lock in government issues," says Annie Lööf.
(...)
https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/a2nLg5/annie-loof-ger-upp-sonderingsforsoken
Kuuden puolueen kesken löytyi paljon yhteistä, eli yksi asia, Ruotsidemokraattien ulos sulkeminen ettei omat virheet paljastuis.
Uudet vaalit vaan, siihen se tullee menemään kuitenkin, nyt on Ruotsidemokraateilla iskun paikka, se on käytettävä, eikä saa olla kuin uuvatit jotka sotki vaippansa heti kun piti alkaa tositoimiin.
Aivan loistavaa! SD osaa pelata. 8)
Ruotsin hallituskriisi johtuu siitä että kepun Annie Lööf ei suostu hallitukseen jota SD tukee tai halutessaan voi kaataa sen. Kun Lööfille ei kelpaa demarienkaan kanssa yhteistyö jos Löven on pääministeri. Voi hyvin kysyä johtuuko tuo hallituskriisi SD:stä vai Lööfistä. Luulisi että kepussa alettaisiin harkita Lööfin vaihtamista. Kepu varmaankin haluaisi olla mieluummin hallituksessa kuin oppositiossa ja nyt hallituksessa olon esteenä on Lööf. Jos Ruotsissa ajaudutaan uusiin vaaleihin niin se tietää Lööfin lähtöä tai kepun vaalitappiota.
Onko tuo Ruotsin keskusta perimältään maaseutupuolue kuten Suomen Keskusta?
QuoteLööfin mukaan keskusteluissa kuuden puolueen kesken oli löytynyt paljon yhteistä asiakysymyksissä. Hallituksen kokoonpanossa ja pääministerikysymyksessä erimielisyydet ovat kuitenkin liian suuria.
Kuulostaa siltä, että arvopohja elää ja voi hyvin. Pitäisi vain päättää kuka saa hillotolpat.
Quote from: AcastusKolya on 22.11.2018, 13:56:00
Onko tuo Ruotsin keskusta perimältään maaseutupuolue kuten Suomen Keskusta?
On. Ovat tulleet kuitenkin pitkän matkan juuriltaan, sillä Lööf:iä edeltänut PJ ehdotteli kaiken maatalouden lopettamista Ruotsissa.
Quote from: sivullinen. on 15.11.2018, 23:04:34
Ei kannattaisi huudella tilanteen olevan mahdoton ja edessä olevan uudet vaalit. Niin huudeltiin ennen Ruotsin viime vaaleja ja teatterihan se vain oli. Silloin edettiin jopa muutama askel nykyistä tilannetta pidemmälle nimittäin jopa julistettiin uusien vaalien olevan edessä ja kuukausikin kerrottiin. Teatterinäytelmä kuitenkin päättyi Löfvenin saatua tuki vähemmistöhallitukselleen porvariblokista...
Teatteri on siksi että odotetaan, jos SD tekisi virheen viestinnässään kommenteissaan. Sitä pyörittämällä ajaisivat SDn kannatuksen alas.
Myös sitä yrittävät että pystyisivät syyllistämään SDn tästä, että kansa luulisi SDn aiheuttavan "kriisiä", vaikka pelkkää teatteriahan tuo on.
Hyvin SD on välttänyt kuopat ja vain nostanut kannatustaan. Ilmeisesti SDssä on taitavia taustapoliitikoita ohjaamassa ja suunnittelemassa strategioita ja kannanottoja - sekä ovat onnistuneet karsimaan pois kaikki "soluttautuneet viholliset" jotka tuhoaisi puoluetta sopivan surkeilla lööppilausunnoillaan - jotka olisi osana tätä teatteria.
Osui silmiin että vaaleja valvova kansainvälinen taho OSCE pitää Ruotsin vaalisysteemiä banaanitasavaltalaisena. Eniten kritiikkiä saa vaaliseteli-systeemi ja puolueiden salainen rahoitus.
Samoin OSCE vaatii että LO:n (=Ruotsin SAK) kampanjointia demareiden puolesta rajoitetaan lainsäädännöllä.
Juttu ruotsiksi: http://www.friatider.se/osses-h-rda-dom-ver-sveriges-valsystem (http://www.friatider.se/osses-h-rda-dom-ver-sveriges-valsystem)
OSCE:n raportti englanniksi: https://www.osce.org/odihr/elections/sweden/403760 (https://www.osce.org/odihr/elections/sweden/403760)
En niin ole perillä Sverigestanian käytännöistä tai toimintamalleista mutta odotan sitä päivää kun Jimmie Åkesson nimitetään hallitustunnustelijaksi. 8)
Olettaakseni vaalituloksen perusteellahan tuota hallitustunnustelijan viittaa tuntuu kokeilevan kukin pj vuorollaan eli tässä ketjussa tulisi edetä tarvittaessa läpi puoluekentän aina uuvattmarginaalipuolueisiin asti, eli sen perusteella jossain kohtaa kuuluisi SD:llekin oma vuoronsa. Siis siinä satumaassa jossa vielä kansanvaltaa yhtään kunnioitettaisiin.
^Ei tule tapahtumaan että JÅ päätyisi tunnustelijaksi. Edessä on joko uudet vaalit (epätodennäköistä koska SD vain kasvaisi) tai DÖ:n kaltainen viritys.
DÖ = Decemberöverkommelsen, siis se sopimus 7:n valtapuolueen kesken ed. vaalien jälkeen että SD pidetään ulkona kaikesta vaikutusvallasta.
Quote from: Tunkki on 22.11.2018, 15:37:21
^Ei tule tapahtumaan että JÅ päätyisi tunnustelijaksi. Edessä on joko uudet vaalit (epätodennäköistä koska SD vain kasvaisi) tai DÖ:n kaltainen viritys.
DÖ = Decemberöverkommelsen, siis se sopimus 7:n valtapuolueen kesken ed. vaalien jälkeen että SD pidetään ulkona kaikesta vaikutusvallasta.
Tuo sopimuskin vain kasvattaa SD:n kannatusta. Kaikki päätökset tulee olemaan nahkapäätöksiä eikä matu kysymykseenkään voida puuttua rajoittavasti koska se on se mitä SD kannattaa ja juuri sen vuoksi SD on eristetty. Moderaatit voisivat yrittää lähentyä SD kantoja mutta Lööf ja demarit nousisivat vastakarvaan. Ruotsi on tuuliajolla.
Quote from: Tunkki on 22.11.2018, 15:00:04
Osui silmiin että vaaleja valvova kansainvälinen taho OSCE pitää Ruotsin vaalisysteemiä banaanitasavaltalaisena.
https://www.osce.org/odihr/elections/sweden/403760 (https://www.osce.org/odihr/elections/sweden/403760)
OSCE, suomeksi Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö ETYJ, ETYK-kokousten jatkaja.
Pattitilannehan on pohjimmiltaan Ruotsindemokraattien vika, joten loogista ja demokraattista olisi pitää uudet vaalit ja estää Ruotsindemokraattien ehdolle pääsy. Ruotsindemokraatit kun ei ole demokraattinen puolue vaan Putinin rahoittama natsipuolue jonka tarkoituksena on lamaannuttaa länsimaiset demokratiat ja ihmisoikeudet.
Edit: Viestini oli satiiria. :roll:
Quote from: kriittinen_ajattelija on 22.11.2018, 16:49:12
Pattitilannehan on pohjimmiltaan Ruotsindemokraattien vika, joten loogista ja demokraattista olisi pitää uudet vaalit ja estää Ruotsindemokraattien ehdolle pääsy. Ruotsindemokraatit kun ei ole demokraattinen puolue vaan Putinin rahoittama natsipuolue jonka tarkoituksena on lamaannuttaa länsimaiset demokratiat ja ihmisoikeudet.
Tuo postaus kyllä kuvaa täydellisesti avatartekstisi mukaisen puna-vihreä kriittisen käsitystä demokratiasta. Tuon kriittisemmäksi ei kyllä kenenkään ajatus taivu, menee aika lähelle viiksekkään Putinia ja Venäjää edeltäneen valtion päämiehen ajatusmaailmaa.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 22.11.2018, 16:49:12
Pattitilannehan on pohjimmiltaan Ruotsindemokraattien vika, joten loogista ja demokraattista olisi pitää uudet vaalit ja estää Ruotsindemokraattien ehdolle pääsy. Ruotsindemokraatit kun ei ole demokraattinen puolue vaan Putinin rahoittama natsipuolue jonka tarkoituksena on lamaannuttaa länsimaiset demokratiat ja ihmisoikeudet.
Onko Ruotsindemokraatit kieltäneet kannattavansa demokratiaa?
Liberaaleilla joku puoluevaltuuston päätös, että eivät tue sellaista hallituskokoonpanoa, jossa SD:llä olisi mahdollisuus vaikuttaa.
Liberaalien Skånen porukalta tuli taas toissapäivänä ukaasi, että Lövénin kelkkaan ei saa lähteä. Iltauutisissa puoluejohtaja Jan Björklund sanoi että puoluevaltuuston pitää tehdä uusi päätös, jolloin ehkä sitten pakosta voivat tukea jo kertaalleen valtiopäivillä äänestyksessä olleen moderaterna + kristdemokraterna kokoonpanoa.
Vaihtoehtona Liberaaleilla on uudet vaalit ja eduskunnasta ulos, kun eilinen Inizio galluppi osoitti että ovat nyt äänikynnyksen väärällä (Ruonansuu: oikealla) puolella.
Siirrä hiiri palkkien päälle:
https://val.digital/ (https://val.digital/)
Quote from: Tunkki on 22.11.2018, 14:29:09
Quote from: AcastusKolya on 22.11.2018, 13:56:00
Onko tuo Ruotsin keskusta perimältään maaseutupuolue kuten Suomen Keskusta?
On. Ovat tulleet kuitenkin pitkän matkan juuriltaan, sillä Lööf:iä edeltänut PJ ehdotteli kaiken maatalouden lopettamista Ruotsissa.
Ruotsissahan EU-jäsenyyden kannatus oli 1994 suurinta juuri maanviljelijöiden keskuudessa, sillä he kokivat saavansa EU:sta varmasti enemmän rahallista tukea. Tilanne oli tuolloin Suomessa lähes täysin päinvastainen.
Quote from: Penan kaveri Eki on 22.11.2018, 18:30:11
Liberaaleilla joku puoluevaltuuston päätös, että eivät tue sellaista hallituskokoonpanoa, jossa SD:llä olisi mahdollisuus vaikuttaa.
Liberaalien Skånen porukalta tuli taas toissapäivänä ukaasi, että Lövénin kelkkaan ei saa lähteä. Iltauutisissa puoluejohtaja Jan Björklund sanoi että puoluevaltuuston pitää tehdä uusi päätös, jolloin ehkä sitten pakosta voivat tukea jo kertaalleen valtiopäivillä äänestyksessä olleen moderaterna + kristdemokraterna kokoonpanoa.
Vaihtoehtona Liberaaleilla on uudet vaalit ja eduskunnasta ulos, kun eilinen Inizio galluppi osoitti että ovat nyt äänikynnyksen väärällä (Ruonansuu: oikealla) puolella.
Siirrä hiiri palkkien päälle:
https://val.digital/ (https://val.digital/)
Nyt ruotsalaiset voisivat vaikuttaa gallupeilla. Ei edes tarvitsisi äänestää SD:tä vaan sitä että hallitus olisi saatava aikaiseksi ja pian. Uskoisin että se hallitus syntyisi hyvinkin nopeasti jos gallupit näyttäisi että SD on nousemassa suurimmaksi puolueeksi.
Keskustan Lööfin epäonnistumisen jälkeen SD:n Åkesson heittää vähän löylyä.
https://demokraatti.fi/jimme-akesson-ruotsidemokraatit-taytyy-ottaa-mukaan-neuvotteluihin-tai-uudet-vaalit/ (22.11.2018)
QuoteJimmie Åkesson: Ruotsidemokraatit täytyy ottaa mukaan neuvotteluihin tai uudet vaalit
Ruotsidemokraattien puheenjohtajan Jimmie Åkessonin mukaan nyt on selvää, etteivät nykyisen kaltaiset hallitustunnustelut johda mihinkään. Hän sanoo Expressen-lehdelle, että ruotsidemokraatit täytyy ottaa mukaan neuvotteluihin tai valtiopäivien puhemiehen pitää määrätä mahdollisimman pian uudet vaalit.
(...)
Jos ruåtsiin tulee uudet vaalit myönnän olleeni poikkeuksellisesti väärässä ;D Näköjään blokkien rikkominen ottaa koville jopa nazzizmin edessä :o ehkä mutti-merkele voisi konsultoida että kerran se vaan koskee kun scanian tömähdys, mutta rasissmi, sese on ikuista :'(
Quote from: kriittinen_ajattelija on 22.11.2018, 16:49:12
Pattitilannehan on pohjimmiltaan Ruotsindemokraattien vika, joten loogista ja demokraattista olisi pitää uudet vaalit ja estää Ruotsindemokraattien ehdolle pääsy. Ruotsindemokraatit kun ei ole demokraattinen puolue vaan Putinin rahoittama natsipuolue jonka tarkoituksena on lamaannuttaa länsimaiset demokratiat ja ihmisoikeudet.
No huh huh.
Quote from: Penan kaveri Eki on 22.11.2018, 18:30:11
...Liberaalien Skånen porukalta tuli taas toissapäivänä ukaasi, että Lövénin kelkkaan ei saa lähteä....
Ny Expressen tietää kertoa että Björklund olisikin valmis rakentaamaan jonkun kyhäelmän S:n kanssa.
https://www.expressen.se/nyheter/val-2018/kallor-bjorklund-vill-regera-med-lofven/
Quote from: Jaska Pankkaaja on 22.11.2018, 19:49:51
Näköjään blokkien rikkominen ottaa koville jopa nazzizmin edessä
Tässä nähdään kuinka "pahoja" ruotsidemokraatit oikeasti ovat. :)
Hallitustunnustelijan tehtävää ei anneta nyt kenellekään, vaan valtiopäivät saa äänestää demarien Stefan Löfvenin pääministeriydestä. Muodollinen nimeäminen pääministeriehdokkaaksi 3.12. ja valtiopäivien äänestys 5.12.
Jokohan kabineteissä on suhmuroitu tarpeeksi, että tälle projektille löytyy allianssipuolueista tuki? Riittäisi, että punavihreiden lisäksi keskusta ja liberaalit eivät äänestä vastaan, kuten moderaattien Kristerssonin kohdalla.
https://yle.fi/uutiset/3-10522319
Quote from: YleRuotsissa pääministeriehdokkaaksi jälleen Stefan Löfven (23.11.2018)
Ruotsissa hallituksen muodostaminen on kestänyt koko syksyn.
Ruotsin parlamentin puhemies Andreas Norlén on nimittänyt pääministeriehdokkaaksi virkaa hoitaneen Stefan Löfvenin. Ruotsin yleisradioyhtiön SVT:n lähettämässä tiedotustilaisuudessa puhemies sanoi, että asiasta äänestetään joulukuun kolmantena päivänä.
Puhemies saa ehdottaa äänestystä neljä kertaa. Nyt kyseessä on toinen kerta. Ruotsin lain mukaan uudet vaalit on järjestettävä, jos puhemiehen pääministeriehdokas ei saa tukea äänestyksessä.
Norlénin mukaan olisi toivottavaa, että pääministerin nimi olisi tiedossa, ennen budjettiäänestystä joulukuun 12:ntena päivänä.
(...)
Seuraavien vaalien jälkeen homma menee sitten entistäkin vaikeammaksi, kun SD:n kannatus nousee yli 20 %:n.
Mikäänhän ei Ruotsissa ole muuttumassa maahanmuuton suhteen vanhojen puolueiden jatkaessa samalla hyväksi havaitulla linjalla.
Ruotsin kannalta alkaa vain olla jo liian myöhäistä.
Quote from: Eisernes Kreuz on 23.11.2018, 15:51:25
Seuraavien vaalien jälkeen homma menee sitten entistäkin vaikeammaksi, kun SD:n kannatus nousee yli 20 %:n.
No jos samalla jää jokunen pikkupuolue riman alle, niin eikös se tarkoita sitä että niiden paikat jaetaan muille puolueille, eli jos kepu, vihreät ja liberaalit jää pois, niin kristilliset, moderaatit ja ruotsidemokraatit pystyisivät nykyistä pienemmällä kannatuksella muodostamaan enemmistön, koska vastustajia olisi vähemmän..
https://yle.fi/uutiset/3-10522850
QuoteEtyjiltä myrkyllinen jälkiarvio Ruotsin vaaleista: Puutteita vaalisalaisuuden varjelemisessa ja vaalirahoituksen läpinäkyvyydessä
Järjestön kritiikki Ruotsin äänestysjärjestelmää kohtaan on huomionarvoista erityisesti siksi, koska Ruotsi on usein mielletty demokratian mallimaaksi.
(...)
Etyj kiinnitti raportissaan huomiota erityisesti heikkoon vaalisalaisuuden varjelemiseen maassa.
(...)
Aiemmin myös Euroopan unionin komissio ja parlamentti ovat arvostelleet Ruotsia puutteista maan äänestyskäytännössä. Ruotsi on jo luvannut korjata ongelman muuttamalla lakia.
(...)
Järjestö antaa Ruotsille pyyhkeitä myös vaalirahoituksen läpinäkyvyyden puutteesta. Järjestön mielestä puutteet hankaloittavat kansalaisten mahdollisuutta saada tietoa siitä, miten puolueet rahoittavat kampanjoitaan.
Järjestö kiinnittää raportissaan huomiota etenkin Ruotsin vaalirahoitussäännösten rikkomisesta seuraavien sanktioiden toimivuuteen.
Ruotsissa saa lahjoittaa vaalikassaan anonyymisti nykyisin vain 2 275 kruunua eli 220 euroa. Tätä suurempien lahjoittajien nimet pitää ilmoittaa vaaliviranomaisille sakon uhalla. Säännön rikkomisesta seuraavat sakot ovat kuitenkin Etyjin mielestä niin alhaiset, että puolueet saattavat rikkoa sääntöjä läpinäkyvyyden kustannuksella.
Järjestö suosittelee raportissaan Ruotsia muuttamaan vaalirahoitussäännöksiään muutenkin. Järjestö arvostelee Ruotsia raportissaan siitä, että maassa puolueiden tulee raportoida vain vaalikampanjaansa saamistaan tuloista, mutta kuluja, varoja ja velkoja ei tarvitse ilmoittaa.
(...)
"Ruotsin SAK:n" vaalirahoitus kuriin
(...)
Raportissa todetaan, että LO rahoitti sosiaalidemokraattien vaalikampanjaa 30 miljoonalla kruunulla eli noin kolmella miljoonalla eurolla siitä huolimatta, että keskusjärjestöön kuuluvien ammattiliittojen jäsenet koostuvat laajasti eri puolueiden kannattajista.
Järjestö ehdottaa raportissaan, että LO:n mahdollisuutta rahoittaa vaalikampanjoita rajoitettaisiin lailla.
Quote from: Pamfletti on 23.11.2018, 20:42:08
Raportissa todetaan, että LO rahoitti sosiaalidemokraattien vaalikampanjaa 30 miljoonalla kruunulla eli noin kolmella miljoonalla eurolla siitä huolimatta, että keskusjärjestöön kuuluvien ammattiliittojen jäsenet koostuvat laajasti eri puolueiden kannattajista.
Järjestö ehdottaa raportissaan, että LO:n mahdollisuutta rahoittaa vaalikampanjoita rajoitettaisiin lailla.
Tämähän on suoraan sovellettavissa Suomeen. PS:lle tieto ja nosto vaaliagendalle!
Vähän haiskahtaa siltä, että keskusta ja liberaalit ovat tekemässä jonkin sortin diiliä demareiden kanssa demarijohtoisesta hallituksesta. Jos niin käy, niin allianssi on historiaa, minkä vuoksi moderaattien ja krisujen pitää kehitellä uusia kuvioita päästäkseen hallitusvaltaan. Taitavat asiat edetä juuri kuten Åkesson on toivonut.
QuoteRuotsin valtiopäivien puhemies Andreas Norlen on antanut sosiaalidemokraattisen puolueen puheenjohtaja Stefan Löfvenille lisäaikaa hallituksen muodostamiseen kertoo SVT (siirryt toiseen palveluun). Maanantaiksi sovittu lehdistötilaisuus siirretään nyt myöhempään ajankohtaan.
– Prosessi vaatii nyt hieman aikaa, toteaa Löfven.
Puheenjohtaja Löfven on tyytyväinen siitä, että Ruotsin valtiopäivien puhemies antoi lisäaikaa hallituksenmuodostajalle.
https://yle.fi/uutiset/3-10536324?origin=rss (https://yle.fi/uutiset/3-10536324?origin=rss)
Quote
Ruotsin keskustapuolue kieltäytyy hallitusyhteistyöstä sosiaalidemokraattien hallitustunnustelijan Stefan Löfvenin kanssa, ja aikoo äänestää pääministeriäänestyksessä Löfveniä vastaan.
Keskustan puheenjohtaja Annie Lööf kertoi asiasta maanantaina.
– Viimeisen viiden vuorokauden aikana olemme keskustapuolueen kanssa työskennelleet päivän ja öin yhteistyön aikaansaamiseksi, mutta valitettavasti se ei ole onnistunut, Lööf kommentoi.
Lööfin mukaan sosiaalidemokraatit ovat kuunnelleet liikaa vasemmistopuoluetta eivätkä tulleet vastaan keskustapuolueen vaatimuksia.
https://yle.fi/uutiset/3-10546766
Keskustan laittoman maahanmuuton kannattaja Annie Lööf ei siis suostu siihen, että Löfven olisi pääministeri. Uudet vaalit ovat askelta lähempänä.
Ruotsin hallituspula nyt 3 kk. Planeetan vastuumedioiden mädännäisyys näkyy hyvin myös tässä. EI näy arvioita joissa todettaisiin että Ruotsi täysi kupla. Ehkä sentään Norjassa kehitellään uusia ruotsalaisvitsejä.
No, onneksi sentään Ruotsidemokraatit ovat säilyttäneet hermonsa ja arvokkuutensa, koska eivät ole suostuneet kynnysmatoksi tai persepyyhkeeksi.
Muistelen nähneeni sellaisen uutisen, että ensi vuodesta alkaen puolueen paljastavan äänestyslapun voi Ruotsissa ottaa salassa. Osaako kukaan vahvistaa tätä?
Jos näin on ja kun uusintavaaleja ei mitä suurimmalla todennäköisyydellä ehditä enää järjestämään kuluvan vuoden puolella, tullee ruotsidemokraattien kannatus nousemaan, ehkä merkittävästikin, jos uudet vaalit tulee.
Siksipä käytetään kaikki keinot, että uusintavaaleja ei tulisi.
Quote from: Kni on 10.12.2018, 15:25:21
Muistelen nähneeni sellaisen uutisen, että ensi vuodesta alkaen puolueen paljastavan äänestyslapun voi Ruotsissa ottaa salassa. Osaako kukaan vahvistaa tätä?
Wikipedia kertoo näin (kun olen sen sinne itse kirjoittanut):
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaalisalaisuus
Vaalisalaisuus otetaan Ruotsissa käyttöön mahdollisesti tammikuusta 2019 alkaen.
[7] (http://www.friatider.se/f-rslaget-valhemlighet-inf-rs-i-januari-2019)
En ole seurannut onko asiasta uudempaa uutista.
Toivon uusia vaaleja. Nimittäin kun niiden jälkeen tilanne on suurinpiirtein tämä sama (plus SD:lle vähän lisää) niin se on vain hyvä. Ja silloin kampanjaa voi keskittää pelkästään parlamenttivaaleihin, koska muut vaalit ei mene tietääkseni uusiksi.
Uusi kierros ja tällä kertaa vaalisalaisuuden kera.
Tulos voisi olla mielenkiintoinen.
Äänestyskopin seinällä voisi olla lokerikko, jossa on kaikkia lappusia.
Quote from: törö on 10.12.2018, 16:24:23
Äänestyskopin seinällä voisi olla lokerikko, jossa on kaikkia lappusia.
Ihan maalaisjärjellä ajatellen tulee mieleen ratkaisu, jossa ei tarvita edes lokerikkoa, vaan ihan yksi pino lappusia riittää. Eikä tarvitse painaa puolta miljardia äänestyslippua roskiin heitettäväksi.
Ratkaisu perustuu kynän käyttämiseen ja on käytössä mm. naapurimaassa Suomessa, josta voitaisiin viedä toimiva äänestysjärjestelmä kehitysapuna länsinaapurille, jos eivät svenssonit itse sitä snaijaa.
On puhuttu että perinteinen oikeisto-vasemmisto akseli tulee tulevaisuudessa murtumaan ja korvautuu globalisti-nationalisti vastakkainasettelulla
Veikkaan että tämä kehitys on nyt alkanut Ruotsissa. Kepu ja liberaalit loikkaavat vasemmisto blokkiin joka loikan jälkeen on liberaali/globalisti blokki
Kun SD, KD ja Kokoomus jäävät kolmestaan oppositioon, tulevat KD ja Kokoomus lähestymään linjaltaan SDtä koko opposition arvostellessa hallituksen toimia esim lähiöiden turvallisuudesta puhuttaessa. Nämä kolme puoluetta tulevat olemaan konservatiivi/nationalisti blokki
Mahdottoman yksinkertainen juttu toteuttaa vaikka käytössä olisi listavaali. Tarvitaan vain kaksi ruutua. Ensimmäiseen rustataan puolueen numero ja toiseen ehdokkaan jos haluaa ehdottomasti jotakin ehdokasta äänestää. Sama lappu käy kaikkialla.
Tietysti maassa, jossa äänestäjäkunnan lukutaito on sitä luokkaa, että vaalivirkailijat juoksevat neuvomassa äänestäjille minkä puolueen lappu pitää ottaa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsin_valtiop%C3%A4iv%C3%A4vaalit_2010#Vaalien_toimittamisessa_ep%C3%A4selvyyksi%C3%A4)... ei varmaan voida olettaa, että äänestäjä osaisi piirustaa lappuseen numeroa. Edes arabialaista.
Olikohan 2010 kun SD teki jonnekin Rosengårdiin vai mihin nyt olikaan, jonkun oman vaalimainoksen. Siinä oli joku rätti päässä ja jokin negatiivinen teksti. Sitten musut äänesti sen perusteella, koska siis eivät tietenkään osanneet kieltä kunnolla, niin luulivat äänensä menevän mokuttajille. Ja tietenkin sitten kaikki punikit heti korjaamaan tilannetta, ettei kukaan vaan "hairahtuisi" äänestämään autogrilleihin ja jengiammuskeluihin kielteisesti suhtautuvia.
Quote from: internetsi on 10.12.2018, 18:32:21
Olikohan 2010 kun SD teki jonnekin Rosengårdiin vai mihin nyt olikaan, jonkun oman vaalimainoksen. Siinä oli joku rätti päässä ja jokin negatiivinen teksti. Sitten musut äänesti sen perusteella, koska siis eivät tietenkään osanneet kieltä kunnolla, niin luulivat äänensä menevän mokuttajille. Ja tietenkin sitten kaikki punikit heti korjaamaan tilannetta, ettei kukaan vaan "hairahtuisi" äänestämään autogrilleihin ja jengiammuskeluihin kielteisesti suhtautuvia.
Kyseessä oli Skåne partiet(SKÅP) eikä SD
Lisäys: Kyse oli tästä kuvasta, joka oli liitetty vaalimainoksiin. Kuvassa Mona Sahlin rätti päässä.
https://hcarlberg.wordpress.com/2010/08/31/skanepartiet-ett-mardromssenario/
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.12.2018, 17:24:05
Mahdottoman yksinkertainen juttu toteuttaa vaikka käytössä olisi listavaali. Tarvitaan vain kaksi ruutua. Ensimmäiseen rustataan puolueen numero ja toiseen ehdokkaan jos haluaa ehdottomasti jotakin ehdokasta äänestää. Sama lappu käy kaikkialla.
Tällainen vaihtoehto tuskin onnistuu kun maahan tulleista avaruuskirurgeistä kolmasosa taitaa olla luku- ja kirjoitustaidottomia.
Sama ongelma oli Suomessakin sata vuotta sitten etteivät läheskään kaikki äänioikeutetut osanneet lukea ja kirjoittaa.
Miten tuo Ruotsin 2019 vuoden budjetti menee ja hyväksytään kun maassa ei ole hallitusta? Jatketaanko sitä jollakin vanhalla budjettipohjalla vai meneekö rahoitus alas kaikelta muulta kuin yhteiskunnan välttämättömyystoiminnoilta tyyliin armeija ja poliisi ja sairaalat?
Vuoden 2019 budjetiksi hyväksyttiin Kokoomuksen ja Kristillisdemokraattien ehdotus. Ruotsidemokraatit äänestivät puolesta ja Keskusta ja Liberaalit tyhjää.
Onko budjetissa maahanmuuttoon liittyviä muutoksia (poliisi- ja turvallisuusbudjetin ekstramäärärahojen lisäksi)?
QuoteRuotsin porvarit saivat budjettinsa läpi: tuloverotus kevenee ja lentovero poistuu
Ruotsin vaaleista on kulunut yli sata päivää, mutta maasta puuttuu edelleen hallitus. Keskiviikkona länsinaapurin parlamentti pääsi kuitenkin sopuun ensi vuoden budjetista.
Kokoomuspuolue moderaternan ja kristillisdemokraattien esittämä budjettiesitys voitti ylimenohallituksen esityksen valtiopäivillä. Ruotsidemokraatit äänestivät kokoomuksen ja kristillisdemokraattien budjettiesityksen puolesta.
Keskustapuolue ja liberaalit päästivät budjetin läpi jättämällä äänestämättä. Liberaalipuolueiden ratkaisu johtuu ruotsidemokraateista, joihin ne haluavat säilyttää selvän hajuraon.
Uuden budjetin myötä Ruotsin talouspolitiikka tekee selvän käännöksen oikealle. Vuodenvaihteessa astuvat voimaan lähes kahden miljardin euron veronkevennykset. Luvassa on tuntuva tuloveronkevennys, joka on painotettu pienituloisille. Valtiollisen tuloveron maksuraja nousee ja eläkeläisten verotus kevenee.
Huhtikuussa voimaan astunut lentovero poistuu. Polttoaineveron indeksikorotukset jäädytetään ja dieselvero laskee. Sähköpyörätuki lakkautetaan.
Ammattiliittojen jäsenmaksujen verovähennysoikeus lakkautetaan.
Menopuolelle voi tulla vielä muutoksia, mutta veromuutoksia ei voida enää perua keskiviikon äänestyksen jälkeen.
Budjetissa ohjataan noin 200 miljoonaa euroa lisää resursseja turvallisuuteen ja poliisille. Puolustusvoimat saavat vajaat 380 miljoonaa euroa lisärahoitusta.
[...]
Kauppalehti (12.12.2018) (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ruotsin-porvarit-saivat-budjettinsa-lapi-tuloverotus-kevenee-ja-lentovero-poistuu/fd32f36c-8aa6-486f-9164-956c5de74c86)
Suomessahan media on vetänyt varsinkin Vihreiden ja Vasemmistoliiton vaalivankkureita ilman pidäkkeitä lobatessaan lentoveron puolesta.
Ja Ruotsista pitäisi aina ottaa mallia - paitsi varmaan silloin kun joku asia siellä tehdään järkevästi.
Tämä tarkoittaa sitä, että on aikas vaikeaa nähdä Löfen muodostavan hallitusta, koska silloin se tarkoittaisi samaa via dolorosaa kuin aiemmin kävi, kun punikit hallitsivat kalifaattikuntaa opposition budjetilla. Tämä taas avaa enemmän ovea SD:lle vaikuttaa, koska voivat nyt pumpata moderaatteja seuraavassakin budjettikäsittelyssä. Eli nyt taidetaan palata sitten siihen, että moderaatit koittaa uudelleen muodostaa hallitusta, kun Löfe ei siihen pysty. Tai uudet vaalit, joita syvästi toivon.
BTW, äkkiseltään vilkaistuna tuo on kyllä sellainen budjetti, joka on Sverigestanian mittapuulla myrkkyä viherpunikeille. Moderaatit joko saa Allianssin rivit järjestykseen tai sitten on otettava puhelin kauniisti käteen ja soitettava Åkessonille. Tai uudet vaalit ja niiden jälkeen sama tilanne.
Quote from: kivimies on 12.12.2018, 18:02:15
Keskustapuolue ja liberaalit päästivät budjetin läpi jättämällä äänestämättä. Liberaalipuolueiden ratkaisu johtuu ruotsidemokraateista, joihin ne haluavat säilyttää selvän hajuraon.
On kyllä lapsellista touhua. Ihan kuin ruotsidemokraatit olisivat jotain spitaalisia. Ne tekee noin, niin me ei voida tehdä samoin.
Onko tässä nyt varmasti kyseessä Ruotsin valtiopäivät vai tukholmalainen päiväkoti?
Illan A-studiossa ennakoitiin, kuinka ulkopuoliset tahot tulevat hybridivaikuttamaan kevään eduskuntavaaleissa. Konkreettinen esimerkki löytyi Ruotsista:
Quote(8:50-9:20)
Toimittaja Sakari Sirkkanen
Ruotsistahan tehtiin ulkopuolinen selvitys, jossa todettiin, että kaksi tahoa eli venäjätaustaiset tai itse asiassa Russia Today ja Sputnik näillä vieraskielisillä ohjelmillaan pyrkivät levittämään tällaista vähän väärää tietoa, ja sitten oli toisaalta tällainen eurooppalainen alt-right- ja äärioikeistoporukka, joka omalla tavallaan masinoi näitä vaaleja.
Yle Areena: A-studio 12.12.2018 (https://areena.yle.fi/1-4247248)
Yle: Asiantuntijat A-studiossa: Riski Suomen vaaleihin kohdistuvasta hybridivaikuttamisesta on kasvanut: "Varmasti kaikkien huulilla on Venäjä" (https://yle.fi/uutiset/3-10551660) 12.12.2018
Quote from: Roope on 01.11.2018, 00:29:05
Kun Ruotsin viranomaisten tilaamassa raportissa ei pystytty osoittamaan, että Venäjä tai jokin muu ulkomainen taho olisi vaikuttanut Ruotsin vaaleihin, siirrettiin maalitolppia niin, että "Ruotsiin kohdistettiin nettivaikuttamista", jolla yritettiin tahrata Ruotsin mainetta muissa maissa.
[...]
Lokakampanjointia oli muun muassa todeta ulkomaisissa tiedotusvälineissä, että Göteborgin autopalot elokuun 13. päivänä olisivat tapahtuneet no-go zoneilla, kun Ruotsissa ei ole virallisesti no-go zoneiksi nimettyjä alueita. Raportin mukaan tällainen disinformaation levittäminen voi vaikuttaa haitallisesti Ruotsin maineeseen ja sitä kautta matkailuun ja investointeihin, mutta ne 89 poltettua autoa ilmeisestikään eivät.
Raportin takana on Homma-forumin muutama vuosi sitten toisessa raportissa äärioikeistoekstremistiseksi (http://hommaforum.org/index.php/topic,78099.msg1193644.html#msg1193644) määritellyt Institute for Strategic Dialologue (https://www.isdglobal.org/), ja tutkijatiimiin kuului eräskin Anne Applebaum, joka pari vuotta sitten kehotti (http://hommaforum.org/index.php/topic,112445.msg2406941.html#msg2406941) suomalaisia taisteluun Perussuomalaisia vastaan.
Väitteet Ruotsiin kohdistetusta nettivaikuttamisesta ovat raportin esimerkkien valossa naurettavia. Parin venäläisen median englannin-, ranskan,- saksan- tai espanjankieliset jutut eivät ole vaikuttavuudeltaan yhtään mitään verrattuna vaikka siihen, miten raivokkaasti ruotsalaiset mediat hyökkäsivät kaksien edellisten eduskuntavaalien alla Perussuomalaisia vastaan.
Edit: lisätty linkki
Quote from: jmk on 10.12.2018, 16:35:49
Quote from: törö on 10.12.2018, 16:24:23
Äänestyskopin seinällä voisi olla lokerikko, jossa on kaikkia lappusia.
Ihan maalaisjärjellä ajatellen tulee mieleen ratkaisu, jossa ei tarvita edes lokerikkoa, vaan ihan yksi pino lappusia riittää. Eikä tarvitse painaa puolta miljardia äänestyslippua roskiin heitettäväksi.
Ratkaisu perustuu kynän käyttämiseen ja on käytössä mm. naapurimaassa Suomessa, josta voitaisiin viedä toimiva äänestysjärjestelmä kehitysapuna länsinaapurille, jos eivät svenssonit itse sitä snaijaa.
Siinä on vaan se pulma, että Ruotsissa on jatkuvasti kasvava porukka, jolle veitsi käy paremmin käteen kuin kynä.
Quote(8:50-9:20)
Toimittaja Sakari Sirkkanen
Ruotsistahan tehtiin ulkopuolinen selvitys, jossa todettiin, että kaksi tahoa eli venäjätaustaiset tai itse asiassa Russia Today ja Sputnik näillä vieraskielisillä ohjelmillaan pyrkivät levittämään tällaista vähän väärää tietoa, ja sitten oli toisaalta tällainen eurooppalainen alt-right- ja äärioikeistoporukka, joka omalla tavallaan masinoi näitä vaaleja.
Yle Areena: A-studio 12.12.2018 (https://areena.yle.fi/1-4247248)
Kuinka joku kehtaa väittää että Venäjä olisi hybridivaikuttanut Ruotsin vaaleihin. Minusta Somalia, Irak, Afganistan jne ovat hybridivaikuttaneet Ruotsindemokraattien kannatuksen kasvuun paljon enemmän kuin Venäjä. Eniten vaaleihin lienee hybridivaikuttaneet vaalivirkailijat, tosin Ruotsindemokraattien vastaisesti.
Taitaa tulla Sverigestaniin ne uudet vaalit. :facepalm:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005932070.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005932070.html)
QuoteLukkotilanteen perusainekset voi tiivistää näin: Kukaan ei halua samaan hallitukseen ruotsidemokraattien kanssa, ja lisäksi keskusta ja liberaalit eivät myöskään suostu hallitukseen, joka ottaa ruotsidemokraateilta tukea. Siksi he kaatoivat kokoomuksen Kristerssonin.
Muut puolueet perustelevat ruotsidemokraattien eristystä muun muassa puolueen natsihistorialla ja sillä, että puolue haluaa Ruotsin ulos EU:sta ja ainakin väliaikaisesti lopun turvapaikkamaahanmuutolle.
No äänestäkööt sitten uusiksi kun kerran täytyy. Toivottavasti ei Löfven, Lööf et al. pahasti pety uudesta tuloksesta. :facepalm:
Kuten jo sanoin, nyt palataan sitten lähtöpisteeseen. Moderaatit koittaa muodostaa hallitusta Kristerssonin johdolla uudestaan ja saada Allianssin rivit suoriksi vaikka SD tukisi hallitusta. Tämä on se todennäköisin vaihtoehto, koska puhemies Norlen ei anna Åkessonille yritysvuoroa koska siinä menisi yksi äänestyskerta. Löfen pääministeriys on vieläkin kauempana, koska nyt on jo sellainen budjetti, että Suomessa rinteeläiset punikit olisivat jo vetäneet itsensä hirteen.
Vaa'ankielenä on siis se, että mitä pikkupuolueet tekee ja vaihtoehtoja on kaksi:
1. Allianssi vetää rivinsä kuntoon ja kaikki Allianssin puoluejohtajat nielee sen mällin, että Åkessonilta on pyydettävä apuja. Tämä ei käynyt ensimmäisellä kerralla kaikille, joten ei hallitusta.
2. Punikkiblokki saa rivinsä kuntoon (kommarit äänesti tyhjää äsken), saa hajotettua Allianssin, saa sen pikkupuolueet taaksensa ja alkaa hallita opposition budjetilla. Tämä ei onnistunut äsken, ei hallitusta.
3. Uudet vaalit, melkein sama tulos tai huonompi, jolloin vaan ostetaan lisäaikaa ja palataan samaan pisteeseen.
Jos pidemmälle miettii, niin tuossa vaihtoehdossa 2 on hyvin mahdollista, että Sverigestaniaan tulee kolmipuoluejärjestelmä, S, M ja SD parlamentissa, jolloin kukaan ei pysty muodostamaan hallitusta ja kaikki riippuu siitä, ketkä kaksi on missäkin asioissa kimpassa keskenään.
Edit: Näyttäisi olevan nyt hyvinkin kaksijakoinen tunnelma (https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/xRBMrl/talmannen-borjar-forbereda-for-nyval-beklagar-det).
^Åkesson hallitustunnustelijaksi
Ruotsidemokraatit-sosiaalidemokraatit-kristillisdemokraatit-enemmistöhallitus
Muttaku arvopohja..
Toi olis kai ainoo jotenki kuviteltava mitä ei oo vielä yritetty
Afrobladetissa (https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/1kArAX/kristersson-om-sds-krav-glom-det) on pitkä juttu Kristerssonin höpinöistä, jossa hän kertoo näkemyksiään tilanteesta. 100 päivää ilman hallitusta.
QuoteEfter talet satt han ned för en längre intervju med Aftonbladet.
I talet slog han tillbaka mot de socialdemokrater och sverigedemokrater som säger att det nu finns ett nytt konservativt politiskt block i Sverige bestående av M, KD och SD.
Hur har de fel?
– Jag vet vad mitt parti står för. Man får gärna önska sig saker och ting eller frukta saker. Men man kan inte beskriva M som något vi inte är. Då är jag lite trött på att de som säger, en del som anklagelse och andra som from förhoppning, att det finns ett konservativt block i svensk politik. Det är en felaktig beskrivning, Moderaterna är ett liberalkonservativt parti och har varit det i 50 år.
Men har de inte en poäng. M, KD och SD har ju röstat på samma budget och på samma statsministerkandidat?
– Nej, även det är en felaktig beskrivning. Budgeten är i huvudsak Alliansens politik. Då kan man säga att det finns en mycket bred majoritet i Sveriges riksdag för stora delar av Alliansens politik. Det är en korrekt beskrivning. Men det är inte så i alla frågor.
...
Förra gången hänvisade Lööf och Björklund till att SD skulle få inflytande. Det kan du väl inte förhandla bort?
– Nej, man ska inte låtsas som partiet inte finns. Till den del SD tycker som Alliansen kommer de få genomslag för sin politik, till den del de inte gör det kommer de inte få genomslag. Till den del de tycker som Socialdemokraterna kan de också rösta ned en sådan regering jag vill bilda. Det får man leva med. En minoritetsregering får vara ödmjuk inför att det är riksdagen som bestämmer och vara lite kaxiga i att man står för vissa värderingar.
Vad kommer det betyda framöver att C och L röstade emot dig?
– Jag tycker inte man ska överdriva det, men det är klart att det var en tråkig dag. Men jag tog det inte personligt. Men det illustrerar att vi är i ett mycket mer komplicerat politiskt läge nu. Vi har inte den gamla tidens självklara majoriteter. Jag tror det kommer vara så i fortsättningen, det får nog partierna lära sig att leva med.
SD är ett hot mot den liberala samhällsmodellen, säger C och L. Hur tänker du kring det?
– Det finns viktiga delar av SD:s politik som jag tycker är helt felaktig och de uttrycker sig förfärligt, det har vi haft flera nya exempel på. Men jag tycker tvärtom att vi i dag ger SD ett väldigt stort utrymme när de får diktera villkoren för svensk politik, när vi inte kan skapa en regering.
QuoteMuut puolueet perustelevat ruotsidemokraattien eristystä muun muassa puolueen natsihistorialla ...
Demareilla se pahin natsihistoria löytyy, siis aivan todellinen. Todisteet on esitetty aiemmin tässä ketjussa.
Tuli vaan mieleen, että onkohan ruotsalaispoliitikkojen (poislukien SD) päähän pälkähtänyt, että he tuputtavat jotakin mitä ruotsalaiset eivät haluakaan?
Ei mulla muuta :roll:
Quote100 dagar, drygt 70 pressträffar, tre sonderingsuppdrag och två nedröstade statsministerkandidater har avhandlats sedan valet. Nu ska talmannen Andreas Norlén ge nytt besked om vad som blir nästa steg i regeringsbildningen efter att regeringsförhandlingarna mellan Socialdemokraterna och Centerpartiet havererat.
– Jag tror inte att man förstår hur extremt intensivt detta varit, det har verkligen varit förhandlingar som pågått dag som natt, har en källa med insyn sagt till Expressen.
Talmannens har kallat till presskonferens klockan 11:15.
Expressen (https://www.expressen.se/nyheter/val-2018/c-tappar-valjare-i-dag-ger-talman-norlen-nytt-besked/)
Eli puhemies Norlén pitää tiedotustilaisuuden tunnin kuluttua. Luultuvasti siis moderaattien Kristersson saa nyt uudelleen yrittää hallituksen muodostamista, vaikka hänelle tuli ensimmäisellä kertaa hylsy.
Koskahan nousee esiin tarve muokata vaalijärjestelmää, Ruotsissa ja miksei Suomessakin, pois d'Hontin mallin versioista? Ranskan malli, jossa kaksi eniten ääniä saanutta ehdokasta saisivat eniten olisi tehokkain viemään populisteilta parlamenttipaikat, mutta muutkin puolueet kärsisivät sellaisen soveltamisesta omien pääkannatusalueidensa ulkopuolella. Vastauksena pohdintaan: systeemi muuttuu vain kriisin kautta, eikä vielä poliittisella kentällä olla niin kriisitietoisia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.12.2018, 23:37:00
Quote(8:50-9:20)
Toimittaja Sakari Sirkkanen
Ruotsistahan tehtiin ulkopuolinen selvitys, jossa todettiin, että kaksi tahoa eli venäjätaustaiset tai itse asiassa Russia Today ja Sputnik näillä vieraskielisillä ohjelmillaan pyrkivät levittämään tällaista vähän väärää tietoa, ja sitten oli toisaalta tällainen eurooppalainen alt-right- ja äärioikeistoporukka, joka omalla tavallaan masinoi näitä vaaleja.
Yle Areena: A-studio 12.12.2018 (https://areena.yle.fi/1-4247248)
..Minusta Somalia, Irak, Afganistan jne ovat hybridivaikuttaneet Ruotsindemokraattien kannatuksen kasvuun paljon enemmän kuin Venäjä. Eniten vaaleihin lienee hybridivaikuttaneet vaalivirkailijat, tosin Ruotsindemokraattien vastaisesti.
Ruotsin media on hybridivaikuttanut kansaan jo vuodesta höyrykone.
Neuvottelut jatkuu. 28.12. ja 4.1. on päivät, jolloin puhemiestä informoidaan neuvotteluista puhelimitse.
Kaikki puoluejohtajat (ehkä myös Jimmie, en tiedä) on kutsuttu koolle maanantaiksi 14.1. Seuraava äänestys on keskiviikkona 16.1. ja tarvittaessa viimeinen 23.1.
Kummallisinta tilanteessa on se, että mikäli oikein ymmärsin, parlamentin puhemies Norlén ei nimennyt ketään hallituksen muodostamisen yrittäjäksi. Vähän kuin pallo on nyt heitetty puhemieheltä puoluejohtajille, että suhmuroikaa keskenänne, silloin ja silloin on kaksi viimeistä äänestystä.
QuoteTalmannen fick på pressträffen frågor om varför han nu ger riksdagsledamöterna ledigt.
– Att jag inte pekar ut någon nu beror på att läget är så oklart. Nu får Ulf Kristersson och Stefan Löfven samla stöd. Jag har fått signaler från olika partiledare om att man behöver den här tiden för förhandlingar och förankringsprocesser för att lösa ut detta.
– Mitt intryck är att alla partiledare är inställda på att lösa detta. Alla har sagt att de är redo att göra en stor ansträngning om de får mer tid.
C eli kepulien Annie Lööf kertoi, että neuvottelut voivat vielä jatkua S eli sossujen kanssa. Tosin C on menettänyt kolmanneksen kannattajistaan, KD meni myös gallupissa ohi.
Jos uudet vaalit tulee, niin viimeistään 21.4. on äänestyspäivä. Afrobladetissa kauhistellaan jo sitä, kuinka uudet vaalit maksavat paljon.
Lopetan seurannan tähän. Eiköhän siellä suhmurointi jatku. Nyt on vähän toivottu sitä, että moderaattien Kristersson ja sossujen Lööperi saa aikaan vielä sellaisen ratkaisun, että toinen niistä menee läpi, vaikka kummatkin on jo kerran epäonnistuneet. Norlen tunnustelee tilannetta ja sitä, että äänestetäänkö mistä ensimmäisellä kertaa ja mikä on äänestys jos 23.1. vielä äänestellään.
Toivon ja uskon, että uudet vaalit tulee. Sellainen huomio, että nyt ei ole vielä näkynyt mitään paskankaatoa SD:n ja Åkessonin suuntaan, siis tämän uutisen jälkeen. Mediakin on hieman ihmeissään, kun eivät oikein voi luontevalla tavalla syyttää heitä tämän aiheuttajaksi. Eiköhän kohta taas kakka lennä entiseen malliin.
Hölmölän media ei muuten ole sanonut sanaakaan tästä asiasta.
Ruotsin hallituspula nyt 4 kk. Ei ylitä uutiskynnystä Vastuumediassa eikä Hommassakaan.
No katsotaanpas mitä Ruotsin hallituskuvioihin kuuluu. Melko hiljaista on ollut viime aikoina.
Tänään tuli vastaan uutinen siitä, että moderaatit yrittäisivät muita allianssipuolueita (lähinnä keskusta ja liberaalit) liehitelläkseen tehdä jonkinlaista "joulukuun sopimus 2.0":aa eli saada pidettyä ruotsidemokraatit ulkona päätöksenteosta.
Alkuperäinen joulukuun sopimus eli DÖ eli Decemberöverenskommelsen tehtiin viime valtiopäivävaalien jälkeen vuonna 2014.
https://sv.wikipedia.org/wiki/December%C3%B6verenskommelsen
QuoteDecemberöverenskommelsen (ofta förkortat DÖ) var en formell överenskommelse mellan sex av svenska riksdagens åtta partier och ett resultat av regeringskrisen i Sverige 2014. Avsikten var att stänga ute Sverigedemokraterna från inflytande genom att regeringspartierna och den största politiska oppositionen, Alliansen, kom överens om att ledaren för den största partikonstellationen skulle släppas fram som statsminister samt att minoritetsregeringar var garanterade att få igenom sin budget.
...
Ruotsidemokraattien pj Jimmie Åkesson sanoo, että mikäli asia on näin, niin puolue ei tule kannattamaan moderaattien Ulf Kristerssonia pääministeriksi.
http://www.friatider.se/kessons-svar-om-d-20-vi-kommer-inte-sl-ppa-fram-kristersson (9.1.2018)
QuoteÅkessons svar om DÖ 2.0: Då släpper vi inte fram Kristersson
Sverigedemokraterna kommer inte släppa Ulf Kristersson som statsminister om Alliansen går med på den så kallade anti-SD-klausulen.
Det var tidigare idag som Ekot avslöjade att Alliansens partiledare just nu arbetar med att ta fram ett "dokument", en "anti-SD-klausul", som ska försäkra att Sverigedemokraterna stängs ute från allt politiskt inflytande vid en eventuell M-ledd regeringsbildning.
Tanken är att detta ska göra C och L trygga med att släppa fram Moderatledaren Ulf Kristersson som statsminister, något man tidigare vägrat.
Men då kommer i stället SD att stoppa Kristersson, meddelar SD-ledaren Jimmie Åkesson på tisdagskvällen.
"Det är naturligtvis inte rimligt att SD släpper fram en statsminister som aktivt avser förhindra att SD-väljarna får inflytande. Det borde även övriga partier förstå", säger han på sin Facebook och fortsätter:
"Vi är beredda att samtala, förhandla och kompromissa. Vi är beredda att ta ansvar för Sverige. Vårt huvudfokus är dock att ge de mer än en miljon människor som röstat på Sverigedemokraterna största möjliga inflytande över samhällsutvecklingen. Det styr hur vi trycker i kommande statsministeromröstningar."
Kyllä koville ottaa kunnioittaa kansan tahtoa.
Ehkä se muun lisäksi on vanhoille valtapuolueille tuskaisa paikka, kun SD todennäköisesti pyrkii toteuttamaan vaalilupauksiaan, toisin kuin muut puolueet.
Eihän se semmonen käy!
Olisiko virkamieshallitus mitään, jos blokkipolitiikasta luopuminen on liian vaikeaa? Ensi syksyllä sitten vaikka uudet vaalit aikaisintaan.
Ruotsin vaaliviranomainen suosittelee, että mahdolliset uudet vaalit pidettäisiin 7. huhtikuuta, sillä eurovaalien ennakkoäänestys alkaa 11. huhtikuuta ja näiden sekoittumista halutaan välttää. Lisäksi vaalien ennakkovalmisteluihin tarvitaan kuulemma noin 2½ kuukautta. Uusien vaalien järjestäminen maksaisi n. 34 miljoonaa euroa.
Neljäs ja viimeinen äänestys pääministeristä järjestetään valtiopäivillä 23. tammikuuta.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/extra-val-kan-hallas-den-7-april-1 (10.1.2019)
QuoteExtra val kan hållas den 7 april
Valmyndigheten anser att det är möjlig att genomföra ett extra val, efter att en eventuell fjärde statsministeromröstning genomförts den 23 januari.
Ett extra val kommer kosta 346 miljoner kronor och kan tidigast ske den 7 april, uppger Valmyndigheten.
Myndighetens kanslichef Anna Nyqvist informerade på torsdagen riksdagens talman om när ett extra val tidigast skulle kunna hållas.
Bedömningen är att förberedelserna kräver minst två och en halv månad mellan beslut om valdag och valdagen.
Valmyndigheten anser det möjlig att genomföra ett extra val, efter att en eventuell fjärde statsministeromröstning genomförts den 23 januari.
Extra val kan tidigast ske den 7 april, skriver Valmyndigheten.
Den 14 april skulle ett slutgiltigt valresultat kunna fastställas, uppger Valmyndigheten.
(...)
Sverige håller val till EU-parlamentet den 26 maj, men brevröstningen startar den 11 april.
– För att minimera riskerna för sammanblandning så ska röstningen till extra valet vara avslutat innan röstningen till Europaparlamentet börjar, säger Anna Nyqvist till TT.
För att röster från Europaparlamentsvalet och extra val till riksdagen enkelt ska kunna skiljas åt behöver regeringen omgående efter den fjärde statsministeromröstningen fatta beslut om annan färg på valsedlarna till extra valet, anser Valmyndigheten.
(...)
Quote from: Alaric on 10.01.2019, 17:10:19
Ruotsin vaaliviranomainen suosittelee, että mahdolliset uudet vaalit pidettäisiin 7. huhtikuuta, sillä eurovaalien ennakkoäänestys alkaa 11. huhtikuuta ja näiden sekoittumista halutaan välttää. Lisäksi vaalien ennakkovalmisteluihin tarvitaan kuulemma noin 2½ kuukautta. Uusien vaalien järjestäminen maksaisi n. 34 miljoonaa euroa.
Neljäs ja viimeinen äänestys pääministeristä järjestetään valtiopäivillä 23. tammikuuta.
Ja Suomen vaalit pidetään 14.4.2019! :)
Go Jimmie, go!
Toivottavasti tulee uusintavaalit Sverigestanissa!
Taivas varjele, mitä sieltä tulee.... sieltähän tulee (todennäköisesti) Löfven pääministeriksi jälleen! Ullatus!
Eli demarit, vihreät, keskusta ja liberaalit ovat keskinäisissä neuvotteluissaan loppusuoralla. Tämä sopu pitää hyväksyttää vielä puolueiden omissa elimissä.
Blokkipolitiikka on siis tullut tiensä päähän, mikäli näillä mennään.
https://www.suomenmaa.fi/ulkomaat/ruotsalaislehti-hallitusneuvotteluissa-alustava-sopu-neljan-puolueen-kesken-6.3.459155.0141853bd8 (11.1.2019)
QuoteRuotsalaislehti: Hallitusneuvotteluissa alustava sopu neljän puolueen kesken
Ruotsissa on syntynyt alustava sopu hallituskuvioista neljän puolueen kesken, kertoo Aftonbladet-lehti. Sen lähteiden mukaan mukana ovat sosiaalidemokraatit ja ympäristöpuolue sekä porvarileiristä keskustapuolue ja liberaalit.
SOPU ON vielä hyväksyttävä puolueiden omissa elimissä. Aftonbladetin mukaan ainakin sosiaalidemokraattien puoluehallitus on koolla jo tänään. Myös keskustan ja liberaalinen johtoa on koolla joko tänään tai viikonlopun aikana.
Neuvottelutuloksen tarkasta sisällöstä ei ole vielä tietoa. Näin ollen ei tiedetä, mitkä puoleista olisivat tulossa mahdolliseen hallitukseen ja mitkä kenties niin kutsutuiksi tukipuolueiksi. Pääministeristä on Aftonbladetin mukaan päästy yhteisymmärrykseen.
(...)
Quote from: Alaric on 11.01.2019, 12:42:17
Eli demarit, vihreät, keskusta ja liberaalit ovat keskinäisissä neuvotteluissaan loppusuoralla. Tämä sopu pitää hyväksyttää vielä puolueiden omissa elimissä.
Ruotsissa tulee se rikastuminen sitten vain jatkumaan. Ei lupaa hyvää tännekään.
Äänestämällä et todellakaan voi vaikuttaa, ainakaan Sverigestanissa. :(
Uudet vaalit sinne pitää saada. Nyt seilataan taas aivan ulapalla. Ei millään pahalla mutta ruotsin toiminta saattaa koko skandinavian epävakauteen ja se ei käy päinsä.
Ennustin väärin, että porvarit olisivat tehneet vähemmistöhallituksen sverigedemokraattien tuella. Ruotsissa demokratiaa ja siihen kuuluvaa lakien kunnioittamista vaativa puolue ei vieläkään kelpaa hallituksen tukijaksi.
Tuleva hallitus koostuu poliitikoista, joiden mielestä ihmisten hukuttaminen Välimereen on ok, kunhan vain Ruotsiin saadaan laittomia siirtolaisia. Tuollainen on "moraalin suurvalta" Ruotsi.
Ruotsissa kupu-li tulee saamaan takkiinsa seuraavissa vaaleissa. Sossut vie ja Lööffi peesaa, mokutus senkun kasvaa, vihreät pitää siitä huolen.
Quote from: Alaric on 11.01.2019, 12:42:17
Taivas varjele, mitä sieltä tulee.... sieltähän tulee (todennäköisesti) Löfven pääministeriksi jälleen! Ullatus!
Eli demarit, vihreät, keskusta ja liberaalit ovat keskinäisissä neuvotteluissaan loppusuoralla. Tämä sopu pitää hyväksyttää vielä puolueiden omissa elimissä.
Demareilla, vihreillä keskustalla ja liberaaleilla on yhteensä 167 paikkaa 349:a, joten tuo hallitus tarvitsisi vielä vasemmistopuolueelta ainakin passiivisen tuen. Ei mitenkään kovin vahva pohja. Keskustan Lööf tuntui kohtuullisen onnistuneesti profiloineen puolueensa porvarillisena vaihtoehtona, joka ei ainakaan tee yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa, mutta jos heidän nyt pitää tehdä politiikkaa, joka kelpaa puolueelle, joka aiemmin tunnettiin kommunisteina, niin mikseivät keskustalaiset sitten saman tien äänestäisi suoraan demareita?
Annie Lööf muistaakseni sanoi että hän ei suostu samaan hallitukseen Löfvenin kanssa ja ottaen huomioon että poliitikot aina pitävät lupauksensa niin onko nyt Ruotsin kepu antanut Lööfille potkut jos ovat kerran samaan hallitukseen menossa?
Uskon että uusia vaaleja vältellään viimeiseen asti. Ruotsidemokraattien tulos syksyllä oli odotettua alempi mutta silti enemmän mitä persut Suomessa voivat edes haaveilla.
Aloitusteesithän olivat ettei demarit mene mihinkään hallitukseen ellei hitsari Löfven ole pääministeri.
Ja hübriksessä kouristeleva Kepun Pippi Lööf ilmoitti syövän oikean jalan kenkänsä jos Kepu osallistuu hitsari Löfvenin vetämään hallitukseen.
Luulisi myös että liberaalien äänestäjät ihmettelisivät hitsarin ja Vihreiden mukaan menoa mutta Kokoomus hylättiin.
"Ihmisvihaajiksi" leimautumista varotaan kyllä hysteerisyyksiin asti.
Jos kaavailu pitää paikkansa niin voidaan katsoa että hitsari Löfven voitti pelin.
^ Jospa tämä Lööfin "lupaus" kierretäänkin sillä, että muodostetaan demarien ja vihreiden vähemmistöhallitus, jota keskusta ja liberaalit tukevat ulkopuolelta eli keskusta ei mene hallitukseen :P Ja kuten RP mainitsi yllä, niin tämän lisäksi tarvittaisiin vielä tukea esim. vasemmistopuolueelta...
Oli miten oli, karmeaa paskaa luvassa joka tapauksessa, mikäli tämä jotenkin menee läpi.
Quote from: RP on 11.01.2019, 14:15:20
jos heidän nyt pitää tehdä politiikkaa, joka kelpaa puolueelle, joka aiemmin tunnettiin kommunisteina, niin mikseivät keskustalaiset sitten saman tien äänestäisi suoraan demareita?
Ehkä Bilderberg-Lööf on houkuteltu kuoppaamaan kepu oikein kunnolla. Vähän kuin naispuolinen, ituja ja hummusta syövä Timppa Soini.
OT Ruotsiin ja ruotsidemokraattien eristäminen.
Brittililäinen The Economist-lehti valitsi juuri Ruotsin maailman demokraattisimmaksi maaksi tutkituista 167 maasta. Lehti kutsuu artikkelissaan Ruotsia "täydelliseksi demokratiaksi".
Oli eilen SVTn teksti-televisiossa.
Tässähän suorastaan toivoo, että saavat leivottua tämän kerberoksen ja medusan lehtolapsen kasaan. Lopputuloksena olisi niin monipäinen elukka, että repisi itsensä rikki ennätysajassa. Tai sitten päätökset siirtyvät virkamiestyöksi poliitikkojen vääntäessä itseään solmuun. Joka tapauksessa saataisiin mahdollisesti irvokkain merkintä demokratian historiaan.
Quote from: Alaric on 11.01.2019, 15:35:46
^ Jospa tämä Lööfin "lupaus" kierretäänkin sillä, että muodostetaan demarien ja vihreiden vähemmistöhallitus, jota keskusta ja liberaalit tukevat ulkopuolelta eli keskusta ei mene hallitukseen :P Ja kuten RP mainitsi yllä, niin tämän lisäksi tarvittaisiin vielä tukea esim. vasemmistopuolueelta...
Oli miten oli, karmeaa paskaa luvassa joka tapauksessa, mikäli tämä jotenkin menee läpi.
Sitähän siellä on luvassa joka tapauksessa, mutta tällä kokoonpanolla voi hyvässä lykyssä hidastaa velkaantumista. Moderaterna ajattelee asian silleen, että vain tyhmä yrittää maksaa velat pois ja siitä on kehittynyt maahanmuuton rinnalle toinen valtava aikapommi.
Quote from: Shemeikka on 11.01.2019, 15:44:00
OT Ruotsiin ja ruotsidemokraattien eristäminen.
Brittililäinen The Economist-lehti valitsi juuri Ruotsin maailman demokraattisimmaksi maaksi tutkituista 167 maasta. Lehti kutsuu artikkelissaan Ruotsia "täydelliseksi demokratiaksi".
Oli eilen SVTn teksti-televisiossa.
Jo Ruotsin äänestystapakin hipoo täydellisyyttä, edes Neuvostoliitto ei kyennyt yhtä täydellisyyteen.
Tosin se, että kun vaan saa Vänsterin pois hallituksesta, on vähän sama fiilis kuin että olisi saanut juostua maratonia viisi metriä. Edistystä sekin tavallaan. :-[
Ellei sitä sitten ole juossut väärään suuntaan.
Yritän ajatella positiivisesti jos tämä huhuttu hallituskuvio pitää ja uskoa siihen, että neljän vuoden päästä Ruotsin kokkareiden ja krisujen on pakko alkaa tekemään yhteistyötä sd:n kanssa, koska vanhat apupuolueet pettivät ja luottoa tuskin löytyy.
Quote from: Shemeikka on 11.01.2019, 15:44:00
OT Ruotsiin ja ruotsidemokraattien eristäminen.
Brittililäinen The Economist-lehti valitsi juuri Ruotsin maailman demokraattisimmaksi maaksi tutkituista 167 maasta. Lehti kutsuu artikkelissaan Ruotsia "täydelliseksi demokratiaksi".
Oli eilen SVTn teksti-televisiossa.
Tähän sen verran, että oli "vasta" kolmanneksi "demokraattisin", ja vaalijärjestelmä ei saanut täysiä pisteitä (liite 1). Toki enemmänkin olisi voinut rokottaa, metodologia ja koko raportti kakkosliitteenä pdf-muodossa.
---
Sitten tuohon hallitusvääntöön. Ruotsissa näyttää siltä, että blokkijaossa ollaan siirtymässä taloudesta arvopohjaisiin blokkeihin, mikäli tuo kaavailtu S-MP-C-L toteutuu. Tätä voisi havainnollistaa kahdella graafilla. Liitteessä neljä on ruotsalaiset puolueet perinteisessä poliittisessa kompassissa vuonna 2017. Jos mentäisiin perinteisin talouspohjaisin koalitioin, ruotsidemokraattien liittäminen oikeistoblokkiin ei sen suhteen näyttäisi tuottavan mitään ongelmia.
Kuitenkin, kuten tässäkin ketussa monesti raportoitu, ei ruotsidemokraatteja edelleenkään tahdota ottaa mukaan yhtään mihinkään. On mainittu, että paikalliset kristillisdemokraatit (liitteessä 4 KD-EPP) suhtautuisivat ruotsidemokraatti-yhteistyöhön myönteisimmin. Samoin osa Moderaateista (M-EPP). Sitä vastoin paikallinen keskusta (C-ALDE) ja liberaalipuolue (L-ALDE) eivät tahdo olla missään tekemisissä ruotsidemokraattien (SD-ECR) kanssa. Se viittaisi siihen, että arvokysymykset ovat nykyään tärkeitä.
Siltä pohjalta tuo nyt kaavailtu liberaali S-MP-C-L sopisi hyvin yhteen – kaikki ovat jokseenkin arvoliberaaleja. Säilyykö tämä sitten tulevana blokkijakona? Sitä en tiedä.
Liitteessä 3 on vielä (hieman sekavasti) esitetty kunkin puolueen kehitys arvojen suhteen. Vuodet juoksevat pystyakselilla vanhasta tuoreempaan mentäessä alas, vaaka-akseli puolestaan kuvaa arvojen liberaaliutta/konservatiivisuutta. Mitä enemmän puolue on kuvaajassa vasemmalla, sitä arvoliberaalimpi se on. Kyseisestä kuvasta näkee, että varsinkin Annie Lööfin keskusta on ottanut viime vuosina jättiharppauksia kohti arvoliberalismia – mahdollisesti keikauttaen pysyvästi perinteisen porvariblokin nurin. Erimielisyydet ovat kenties liian suuret.
Liitteiden 3 ja 4 kuvaajat perustuvat dataan jota aiemmin käsiteltiin (https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg2984782.html#msg2984782) puoluegallup-ketjussa.
Liberaalien puoluehallituksen jäsen Ingeborg Wiksten on haltioissaan mahdollisesta demarien, vihreiden, keskustan ja liberaalien hallituksesta, sillä hänen mielestään on erittäin tärkeää pitää ruotsidemokraatit poissa hallituksesta eikä populismille ja natsismille pidä antaa valtaa.
http://www.friatider.se/liberalerna-j-mf-r-sd-med-nazister-ska-h-llas-utanf-r (11.1.2019)
QuoteLiberalerna jämför SD med nazism: "Ska hållas utanför"
Ingeborg Wiksten, partistyrelseledamot i Liberalerna, säger nu till SVT att SD ska hållas utanför all regeringsmakt eftersom "nazism" inte ska få vara med och styra.
Enligt uppgifter till flera medier finns det nu en regeringsuppgörelse mellan Socialdemokraterna, Miljöpartiet, Centerpartiet och Liberalerna.
Ingeborg Wiksten, som sitter i Liberalernas partistyrelse, välkomnar beskedet när hon pratar med SVT Nyheter.
(...)
Ingeborg Wiksten förklarar också andra ideologiska skäl till varför L och C behöver en uppgörelse med Socialdemokraterna och Miljöpartiet.
– Det som är otroligt viktigt för mig är att hålla Sverigedemokraterna utanför, den populism och nazism som finns ska inte finnas med i regeringen, säger hon till SVT.
Quote from: Alaric on 11.01.2019, 16:10:07
Liberaalien puoluehallituksen jäsen Ingeborg Wiksten on haltioissaan mahdollisesta demarien, vihreiden, keskustan ja liberaalien hallituksesta, sillä hänen mielestään on erittäin tärkeää pitää ruotsidemokraatit poissa hallituksesta eikä populismille ja natsismille pidä antaa valtaa.
http://www.friatider.se/liberalerna-j-mf-r-sd-med-nazister-ska-h-llas-utanf-r (11.1.2019)
Maalaavat itsensä täydellisesti nurkkaan eivätkä voi oikeastaan tehdä matuongelmalle mitään. Jos esittävät jotain tiukennuksia niin tottakai ruotsindemokraatit sitä kannattavat ja vielä mainitsevat että olemme esittäneet samaa jo aikoja sitten.
Quote from: Alaric on 11.01.2019, 15:35:46
^ Jospa tämä Lööfin "lupaus" kierretäänkin sillä, että muodostetaan demarien ja vihreiden vähemmistöhallitus, jota keskusta ja liberaalit tukevat ulkopuolelta eli keskusta ei mene hallitukseen :P Ja kuten RP mainitsi yllä, niin tämän lisäksi tarvittaisiin vielä tukea esim. vasemmistopuolueelta...
QuoteKeskustan puheenjohtaja Annie Lööf kertoi hetki sitten tiedotustilaisuudessa, että keskusta tukee sosiaalidemokraattien Stefan Löfvenin pääministeriyttä. Puoluejohto suosittelee huomenna koolla olevalle puoluehallinnolle Löfvenin johtaman hallituksen hyväksymistä. Keskusta ei ole mukana hallituksessa, vaan ministeripaikat jakaisivat sosiaalidemokraatit ja ympäristöpuolue.
Lööf pitää Löfvenin hallitusta parhaana tarjolla olevana ratkaisuna. Sitä tukemalla vältetään ruotsidemokraattien vaikutusvalta. Lööfin mukaan on myös sovittu, että vasemmistopuolueella ei tule olemaan vaikutusvaltaa poliittisiin linjauksiin tulevalla hallituskaudella.
Sosiaalidemokraatit, ympäristöpuolue, keskusta ja liberaalit ovat sopineet useista alunperin hankalista kysymyksistä kuten työmarkkinoiden joustosta, verotuksen alentamisesta ja tietystä asuntomarkkinoiden vapauttamisesta.
Sopimus pitää vielä hyväksyttää puoluehallinnoissa. Hallituspohjalle on saatava myös vasemmistopuoleen tuki.
Yle: Ruotsin keskustan Annie Lööf: Löfvenin hallitus on paras olemassaoleva ratkaisu (https://yle.fi/uutiset/3-10592957) 11.1.2019
Quote from: Roope on 11.01.2019, 17:10:27
Lööfin mukaan on myös sovittu, että vasemmistopuolueella ei tule olemaan vaikutusvaltaa poliittisiin linjauksiin tulevalla hallituskaudella.
...
Hallituspohjalle on saatava myös vasemmistopuoleen tuki.
Eli vasemmiston pitäisi siis tyytyä vain siihen mielihyvään, että sd on torpattu.
Ruotsissa talvisodan henkeä, kun vastassa on ....
QuoteIngeborg Wiksten förklarar också andra ideologiska skäl till varför L och C behöver en uppgörelse med Socialdemokraterna och Miljöpartiet.
– Det som är otroligt viktigt för mig är att hålla Sverigedemokraterna utanför, den populism och nazism som finns ska inte finnas med i regeringen, säger hon till SVT.
En tunne ruotsalaista lainsäädäntöä, mutta miten voi olla mahdollista solvata yhden puolueen kaikkia jäseniä natseiksi? Eikö tuosta voi nostaa jo kunnianloukkaussyytteen?
Suomessa ainakin on - tosin vastoin logiikkaa - islamin kannattajat nostettu kansanryhmäksi ja näin on onnistuttu ainakin joissain tapauksissa syyttämään islamin kritisoijia kansanryhmää vastaan kiihottajiksi.
Saman mallin mukaan myös jonkin puolueen edustajat ovat kansanryhmä, joten heidän solvaamisensa voi periaatteessa olla Suomessa kansanryhmää vastaan tapahtuvaa kiihotusta.
Miten lienee Ruotsissa?
Ei kai nyt sivistyneeksi oletetussa valtiossa voi heitellä raskaita natsismisyytöksiä ihan noin vain ilman perusteita ja vieläpä merkittävässä yhteiskunnallisessa asemassa olevan henkilön toimesta? Perusteeksi natsismista ei riitä se, jos joskus SD:n kokouksessa joku on nostanut kätensä roomalaiseen tervehdykseen tai jos joku SD:n kannattaja on tunnustautunut natsiksi.
On se kummallista, että neekeriä ei saa kutsua neekeriksi, mutta tavallisia, maansa tulevaisuudesta huolestuneita perheenäitejä saa kutsua natseiksi ja se on täysin ok!
Quoteministeripaikat jakaisivat sosiaalidemokraatit ja ympäristöpuolue
Yhteensä 116 paikkaa 349:a. Jää yhdellä vajaaksi, että yltäisi kolmasosaan.
Ruotsissa nuo blokkirajat ovat jo vuosikymmeniä olleet niin kiveen kirjoitettuja että jos joku niistä lipeää niin siinä on helposti luottamus mennyt iäksi.
Tuo, että koalitiossa olisi kolmen kerroksen jäseniä, hallituspuolueet+tukipuolueet S ja MP, neuvottelukumppanit+tukipuolueet C ja L sekä puhdas tukipuolue V, on kyllä niin erikoinen viritelmä, että mahtaako edes mennä läpi saati saavuttaa pidempää ikää. Varsinkin jos kuvioon lisää sen, että perinteinen blokkiraja rikotaan.
Quote from: orientexpressen on 11.01.2019, 19:13:09
Tuo, että koalitiossa olisi kolmen kerroksen jäseniä, hallituspuolueet+tukipuolueet S ja MP, neuvottelukumppanit+tukipuolueet C ja L sekä puhdas tukipuolue V, on kyllä niin erikoinen viritelmä, että mahtaako edes mennä läpi saati saavuttaa pidempää ikää. Varsinkin jos kuvioon lisää sen, että perinteinen blokkiraja rikotaan.
Mitä syytä Vasemmistopuolueella olisi tukea hallitusta ilman vaikutusvaltaa ratkaisuihin jonkun Anne Lööfin diktaatin perusteella? Kuulostaa aika ylimielisiltä Lööfin puheet. Luulisi kommarien kommunistiliikkeiden historiasta oppineen, että oikeiston ja liberaalien ja sosiaalidemokraattien kynnysmatoksi alistumalla he ovat perinteisesti kadonneet kokonaan kuvasta. Vai riittääkö Vasemmistopuolueelle pelkkä lupaus valtion rahoista heidän kerhoilleen ja puuttumattomuus heidän räyhäjengeilleen?
Pitää ottaa huomioon, että "Tammikuun sopimuksessa" muodostunut Löfvenin uusi hallitus joutuu hallitsemaan ensimmäisen vuodensa porvaripuolueiden budjetilla ja lisäksi se joutuu tinkimään omasta ohjelmastaan antaakseen myönnytyksiä Keskustalle ja Liberaaleille, mikä todennäköisimmin johtaa punavihreiden kannatuksen laskuun.
Myös Keskustan ja Liberaalien kannatuksen pitäisi laskea, kun hylkäsivät allianssin ja ryhtyivät yhteistyöhön punavihreiden kanssa. Äänikynnys voi olla tiukassa seuraavissa vaaleissa.
Tällä hallituksella tulee olemaan vaikeuksia kasaanpysymisessä ja seuraavien vaalien jälkeen voidaan muodostaa Kokoomuksen, Kristillisdemokraattien ja Ruotsidemokraattien välinen hallitus, joka korjaa maahanmuuttopolitiikan.
En ole yllättynyt tästä ratkaisusta. En ihmettelisi, mikäli tästä olisi sovittu jo viikkoja sitten, mutta näytöksen vuoksi laitettu tällainen sirkus pystyyn. Voi olla siten helpompi nieltävä liberaalien ja keskustan kannattajille.
Liberaalien ja keskustan hyppy aiheuttaa varmasti suurta tyytymättömyyttä moderaattien riveissä. Blokkipolitiikka on ollut Ruotsissa pyhä asia pitkään, joten tämä liike voi aiheuttaa kauaskantoisia seurauksia.
En usko että liberaalien ja keskustan äänestäjät ovat ollenkaan mielissään että heidän puolueensa lähtivät pönkittämään sossuhallitusta.
Seuraavissa vaaleissa moderaatit ja kristilliset saanevat melkoisen siirtymän puolelleen.
Kysymys kuuluu, kuinka monta miljoonaa Lööfille luvattiin.
Siis matua.
Quote from: kivimies on 11.01.2019, 19:44:29
Pitää ottaa huomioon, että "Tammikuun sopimuksessa" muodostunut Löfvenin uusi hallitus joutuu hallitsemaan ensimmäisen vuodensa porvaripuolueiden budjetilla ja lisäksi se joutuu tinkimään omasta ohjelmastaan antaakseen myönnytyksiä Keskustalle ja Liberaaleille, mikä todennäköisimmin johtaa punavihreiden kannatuksen laskuun.
Myös Keskustan ja Liberaalien kannatuksen pitäisi laskea, kun hylkäsivät allianssin ja ryhtyivät yhteistyöhön punavihreiden kanssa. Äänikynnys voi olla tiukassa seuraavissa vaaleissa.
Tällä hallituksella tulee olemaan vaikeuksia kasaanpysymisessä ja seuraavien vaalien jälkeen voidaan muodostaa Kokoomuksen, Kristillisdemokraattien ja Ruotsidemokraattien välinen hallitus, joka korjaa maahanmuuttopolitiikan.
En usko että SD on seuraavassakaan hallituksessa elleivät sosialistit onnistu tekemään jotain aivan tolkutonta (joka todennäköisesti tappaisi Ruotsin Kepun kokonaan jos se toimet hyväksyy). Moderaattien ja kristillisdemokraattien vähemmistöhallitus jota mahdollisesti jopa suurimmaksi puolueeksi nouseva SD tukee - tai suorastaan ohjailee - kuulostaa Ruotsin perverssissä politiikkassa edelleen todennäköisemmältä kuin se että SD pääsisi oikeasti hallitukseen. Voisi kuvitella että nyt tarjottu hallituskokonaisuus lähentää Moderaattien ja SD:n linjaa tavalla joka vain nostaa todennäköisyyttä niiden yhteistyöhön seuraavien vaalien jälkeen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.01.2019, 17:51:17
QuoteIngeborg Wiksten förklarar också andra ideologiska skäl till varför L och C behöver en uppgörelse med Socialdemokraterna och Miljöpartiet.
– Det som är otroligt viktigt för mig är att hålla Sverigedemokraterna utanför, den populism och nazism som finns ska inte finnas med i regeringen, säger hon till SVT.
En tunne ruotsalaista lainsäädäntöä, mutta miten voi olla mahdollista solvata yhden puolueen kaikkia jäseniä natseiksi? Eikö tuosta voi nostaa jo kunnianloukkaussyytteen?
Suomessa ainakin on - tosin vastoin logiikkaa - islamin kannattajat nostettu kansanryhmäksi ja näin on onnistuttu ainakin joissain tapauksissa syyttämään islamin kritisoijia kansanryhmää vastaan kiihottajiksi.
Kunnianloukkaus kohdistuu yksitellen tunnistettaviin luonnollisiin oikeushenkilöihin, joten ryhmän mustamaalaamisesta sellaista tuskin voi saada. Kansanryhmää vastaan kiihottamisen rajat voisivat kuitenkin paukkua jos kehotettaisiin aktiivisesti tekemään mitään ryhmän jäseniä vastaan.
Siis ainakin sellaisessa rinnakkaisessa maailmankaikkeudessa jossa lait ovat samat kaikkien kohdalla.
Kristillisdemokraattien europarlamenttiehdokas Sara Skyttedalilta purskahti ulos suora mielipide Annie Lööfistä ja keskustapuolueesta: tunarit, huijarit, maanpeturrit. Lupaa myös, että tätä ei koskaan unohdeta.
[tweet]1083734954113204224[/tweet]
Liberaalien puoluejohto ja valtiopäiväryhmä hyväksyvät demarien kanssa tehdyn diilin ja Stefan Löfvenin pääministeriksi. Eivät tosin yksimielisesti, sillä puoluejohdossa 17 äänesti puolesta ja 8 vastaan. Valtiopäiväryhmässä 13 äänesti puolesta ja 7 vastaan.
http://www.friatider.se/bj-rklund-vi-sl-pper-ocks-fram-l-fven (11.1.2019)
QuoteBjörklund: Vi släpper också fram Löfven
Även Liberalernas partistyrelse och riksdagsgrupp säger ja till att släppa fram Stefan Löfven som Sveriges statsminister i fyra år till. Det klargör nu Liberalernas globalistiska partiledare Jan Björklund, som vill stoppa SD.
Även Liberalernas partiledning vill nu släppa fram Stefan Löfven som statsminister i ytterligare fyra år, står det klart på lördagen.
Likaså säger partiets riksdagsgrupp ja, uppger SVT.
Röstsiffrorna i partistyrelsen ska ha blivit 17-8 för uppgörelsen med Socialdemokraterna.
Riksdagsgruppen röstade 13 för och 7 emot.
(...)
Keskustan ja liberaalien valinnan vuoksi porvariallianssi on käytännössä hajonnut, vaikka Kristerssonin mukaan allianssipuolueiden välilläkin oli neuvoteltu sopimus SD:n pitämiseksi ulkona vallasta.
Nössö Kristersson ei aio missään tapauksessa liittoutua ruotsidemokraattien kanssa.
Ääliö.
http://www.friatider.se/kristersson-efter-centerns-svek-alliansen-finns-inte (11.1.2019)
QuoteIrriterad Kristersson efter Centerns svek: "Alliansen finns inte"
På fredagseftermiddagen sade Centerpartiets partiledare Annie Lööf att hennes parti vill släppa fram Stefan Löfven som statsminister. Som svar säger Moderatledaren Ulf Kristersson att Alliansen inte längre finns.
(...)
Vid 17-riden höll Moderatledaren Ulf Kristersson en egen pressträff, där han menade att Alliansen är död om Centerpartiets besked blir verklighet.
Enligt honom har det inom Alliansen förhandlats om en utfästelse som skulle "genomföra Alliansens hela reformagenda", och hålla SD utanför makten.
Men Centerpartiet valde alltså Socialdemokraterna, trots att Centern enligt Ulf Kristersson var starkt drivande för att bilda Alliansen.
– Om dagens besked blir verklighet så spräcker de Alliansen på nationell nivå. Alliansen finns naturligtvis inte nationellt om ett eller två partier i praktiken blir del av en S och MP-regering, säger Kristersson.
Moderatledaren säger också att han inte kommer bilda något konservativt block med SD.
– Det är klart det inte blir, svarade Kristersson märkbart irriterad när en journalist undrade om den kvarvarande delen i riksdagen ändå inte utgör ett konservativt block. Nej, det finns inget sånt block. Det kommer inte bli ett sånt block.
En ihmettelisi jos kohta ruotsinsuomalaiset ja vähän muutkin valkoiset alkaa muuttamaan Ruotsista Suomeen. Keskustan tukema sosialisti ympäristötuhopuolue tulee tuhoamaan Ruotsin.
Quote from: Puskistahuutelija on 12.01.2019, 15:52:50
Kristillisdemokraattien europarlamenttiehdokas Sara Skyttedalilta purskahti ulos suora mielipide Annie Lööfistä ja keskustapuolueesta: tunarit, huijarit, maanpeturrit. Lupaa myös, että tätä ei koskaan unohdeta.
Sara kutsui kepuleita, ei tarkkaan ottaen maanpetturiksi, vaan quislingeiksi Vidkun Quislingin, norjalaisen natsin ja natsimiehittäjien kollaboraattörin mukaan. Tuo on jo solvausta, ja ihmettelen jos ei kohuta ja vaadita anteeksipyyntöä.
Voisin kuvitella että Norjassa jonkun kutsuminen quislingiksi on pahin mahdollinen solvaus. Mennee ihon alle myös Tanskassa ja Ruotsissakin.
Ihme ettei Suomessa ole lanseerattu haukkumanimeä ottovillekuusinen.
Tällainen saattaa olla osallisille varsin lyhytnäköistä toimintaa. Voipi olla, että seuraavissa vaaleissa on paljon tyytymättömiä äänestäjiä. Pari pointtia:
1. Mitä demareiden äänestäjä tykkää kun demarit vetävät kepun ja liberaalien takia reilusti oikeistolaisempaa linjaa kuin normaalisti ...?
2. Mitä kepun ja liberaalien äänestäjä tykkää kun toivoi saavansa Kristerssonista pääministerin mutta tulikin Löfven hänen äänensä avustamana...? Voipi ensi vaaleissa ääni mennä suoraan jollekin muulle oikeiston puolueelle.
3. Oikeistoblokkia ei enää samanlaisena ole. Mitäs sitten kokoomus? KD:n kanssa ei hallituskuvioita kaksistaan viritellä, yhteistyö punavihreiden kanssa mahdotonta, kepu ja liberaalit puukottaneet selkään. Mitä jää jäljelle? Ikuinen oppositio, yhteistyö kepun ja liberaalien kanssa vai SD.
Tai sitten kaikki ymmärtävät, että näin täytyi toimia, koska nazismus. Mielenkiintoista nähdä gallup-kehitys jatkossa.
Onko jossain vahvistettu, että vasemmistopuolue äänestää hallituksen puolesta? Sillä kaiken järjen mukaan moderaatit, kristillisdemokraatit ja ruotsidemokraatit eivät ainakaan äänestä eikä mainitulla hallitusnelikolla ole enemmistöä.
Quote from: Charlie on 13.01.2019, 00:45:30
Onko jossain vahvistettu, että vasemmistopuolue äänestää hallituksen puolesta? Sillä kaiken järjen mukaan moderaatit, kristillisdemokraatit ja ruotsidemokraatit eivät ainakaan äänestä eikä mainitulla hallitusnelikolla ole enemmistöä.
Ei ole vielä vahvistettu. Ilmeisesti nämäkin äänestelevät puolueen kesken hallituksen tukemisesta kuten keskusta ja liberaalit.
Veikkaanpa, että ovat saaneet neuvotteluissa omia tavoitteitaan läpi Lööfin puheista huolimatta (hämäys omille äänestäjille) ja tulevat tukemaan tätä Löfvenin uutta hallitusta.
Varmaan huomenissa (
edit: siis tänään sunnuntaina, heh) on tiedossa "tukipuolueiden" osalta miten tässä käy. Liberaalit ovat jo mukana.
Quote from: -PPT- on 12.01.2019, 22:09:51
Voisin kuvitella että Norjassa jonkun kutsuminen quislingiksi on pahin mahdollinen solvaus. Mennee ihon alle myös Tanskassa ja Ruotsissakin.
Ihme ettei Suomessa ole lanseerattu haukkumanimeä ottovillekuusinen.
Siksi, että vihreässä ja punaisessa maailmankuvassa ottovillekuusinen on palvottu ikoni.
^^ Olisi pitänyt eilen katsoa tarkemmin. Keskustan puoluevaltuustossa (tms.) on siis myös hyväksytty Löfvenin uuden hallituksen tukeminen äänin 58-2.
https://nyheter24.se/maktkamp24/920926-annie-loof-pressis (12.1.2019)
QuoteKlart: Centerpartiet släpper fram Stefan Löfven som statsminister
Under lördagen träffades Centerpartiets förtroenderåd i centrala Stockholm, för att ta ställning till de överenskommelser som partiet gjort för att rösta fram Stefan Löfven som statsminister. Nu står det klart – de kommer att släppa fram honom.
När Centerpartiets Annie Lööf höll en pressträff på fredagseftermiddagen meddelade hon att hennes parti med allra största sannolikhet kommer att släppa fram Socialdemokraternas Stefan Löfven som statsminister i en ny regering. Detta efter att Centerpartiet tillsammans med Liberalerna har nått en överenskommelse med Socialdemokraterna och Miljöpartiet.
Under lördagen bekräftades detta – Centerpartiet släpper fram Löfven.
– Vi har idag haft förtroenderåd, samtliga distrikt ställer sig bakom. Röstsiffrorna är 56-2. De två rösterna är Centerstudenternas, säger Annie Lööf på en presskonferens under lördagseftermiddagen.
Ett 60-tal ombud från hela landet
Partiets förtroenderåd samlades tidigare på lördagen i en lokal på Malmskillnadsgatan i Stockholm för att ta ställning till den överenskommelse som partiets riksdagsgrupp och partistyrelse redan sagt "ja" till – att släppa fram Stefan Löfven och en ny regering.
Centerpartiets förtroenderåd består av ungefär 60-tal ombud från hela landet, där många är kommunalråd och två företrädare för partistyrelsen, skriver Svenska Dagbladet.
När Lööf träffade presskåren på lördagen berättade hon att stödet har varit stort och att hon känner sig väldigt glad och stolt för det.
(...)
Myös vihreät ovat hyväksyneet hallitussopimuksen. Puolue pitää yhteistyötä keskustan ja liberaalien kanssa järkevimpänä ratkaisuna ruotsidemokraattien pitämiseksi pois vallasta. "Kun maa toisensa jälkeen sortuu oikeistopopulismiin, Ruotsi valitsee toisenlaisen tien."
Ruotsalaista demokratiaa - kaikki käy kunhan ruotsidemokraatit saadaan torpattua. Ei helvetti että nuo ovat sekaisin.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/miljopartiets-beslut-om-det-blockoverskridande-samarbetet (13.1.2019)
QuoteMiljöpartiets beslut om det blocköverskridande samarbetet
MP ställer sig bakom Löfven och kallar samarbetet med C och L "den mest rimliga lösningen" för att hålla SD borta från inflytande.
– När land efter land faller för högerpopulismen, väljer Sverige en annan väg, säger Gustav Fridolin vid partiets presskonferens.
Under helgen sammanträder Miljöpartiets partistyrelse för att ta ställning till överenskommelsen om samarbetet mellan S, MP, C och L.
Mycket tyder på att Miljöpartiet de gröna kommer att kunna sitta kvar i regeringsställning tillsammans med Socialdemokraterna. Detta efter att både Centerpartiet och ledningen för Liberalernas gett klartecken för att släppa fram Stefan Löfvén.
Vid en pressträff under lördagen redogör språkrören Isabella Lövin och Gustav Fridolin för resultatet av partistyrelsens överläggningar.
Säger ja till överenskommelsen
– Partistyrelsen har nu, med mycket stark majoritet, beslutat att miljöpartiet ställer sig bakom överenskommelsen med Socialdemokraterna, Centerpartiet och Liberalerna, om alla fyra partierna ställer sig bakom den, säger språkröret Isabella Lövin.
Partiets förtroenderåd, som bland annat består av distriktsordföranden runt om i landet och Riksdagsgruppen har efter överläggningar lämnat en beslutsrekommendation till partistyrelsen. Det är partistyrelsen som fattar beslut i den här frågan.
(...)
– Vi är djupt förankrade i försvaret av demokratin och ingen av oss ledare för de fyra partierna är beredda att låta Sverige bli ytterligare ett av de länderna där högerpopulister får dirigera och vissa vägen.
Vasemmistopuolueessa ei ole ilmeisesti vielä päätetty lähteekö se tukemaan Löfvenin hallitusta. Puolueessa kerätään tällä hetkellä kuulemma nimiä hallitussopimuksen vastaiseen vetoomukseen ja vastustus on suurta.
"Meillä ei ole mitään syytä tukea sosiaalidemokraattien ja vihreiden hallitusta, joka aikoo tehdä oikeistopolitiikkaa."
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=91&artikel=7130950 (12.1.2019)
QuoteNamninsamling inom V för att fälla Löfven
En namninsamling cirkulerar just nu inom Vänsterpartiet för att få partiledningen att fälla förslaget till regeringsuppgörelse mellan S, MP, L och C.
Mikael Ekvall (V), Vänsterpartiets gruppledare i Region Jönköpings län, är en av dem som skrivit på uppropet och han menar att motståndet är starkt inom partiet.
– Det här är ett initiativ från vänsterpartister runt om i riket, och det handlar om att framföra vår åsikt till partiledningen att man absolut inte borde släppa fram den här regeringen, som ska bestå av socialdemokrater och miljöpartister men med ett väldigt stort nyliberalt inflytande i deras politik, säger Mikael Ekvall.
Han säger också:
– Vi är ett vänsterparti, vi har ingen anledning att stödja en regering som tänker bedriva högerpolitik.
(...)
Wikipedian mukaan Quisling tarkoittaa edelleen sanana maanpetturia.
Miksi Suomessa Vanhanen, Katainen, Sipilä tai Orpo ei saa aikaan samanlaista reaktiota?
Onko suomalaiset menneet rikki vai eikö tämä kansakunta sittenkään ansaitse itsenäisyyttä?
Ehkäpä tämä Utkast till sakpolitisk överenskommelse mellan Socialdemokraterna, Centerpartiet, Liberalerna och Miljöpartiet de gröna (https://www.socialdemokraterna.se/globalassets/aktuellt/utkast-till-sakpolitisk-overenskommelse.pdf) jo täällä olikin, mutta kerrataanpa:
Quote
Migration
65. Den tillfälliga lagen förlängs i två år. Alternativt skyddsbehövande ges samtidigt samma
rätt till familjeåterförening som flyktingar.
66. Försörjningskravet justeras. Alternativt skyddsbehövande har redan enligt nuvarande
regler, i likhet med flyktingar, tre månaders respit från försörjningskravet från att
han eller hon beviljas uppehållstillstånd. Försörjningskravet justeras så att en
alternativt skyddsbehövande som får möjlighet till familjeåterförening och som
redan har beviljats uppehållstillstånd när ändringarna träder i kraft, får en respit i
tre månader från att de nya reglerna träder i kraft. (Departementspromemoria och
proposition våren 2019).
67. Gör upp om den framtida migrationspolitiken i en parlamentarisk kommitté. Partierna är
överens om att driva en ny humanitär skyddsgrund i den parlamentariska
kommittén.
Toisin sanoen: perheenyhdistämistä pukkaa, toimeentulovaatimusta pikkuisen helpotetaan ja uusia perusteita humanitaariselle maahanmuutolle pitäisi keksiä.
Toisaalla samassa dokumentissa taistellaan kovasti kaikenlaista kunniaväkivaltaa vastaan, lisätään rahaa kotouttamiseen ja luodaan halpatyöpaikkoja. Nu tar vi dom!
Mikä voisi mennä pieleen?
Löfvenin uudelle hallitusviritykselle voi käydä vielä kylmät. Medialle vuodettujen tietojen mukaan hallitussopimukselle on vahvaa vastarintaa vasemmistopuolueen puoluehallituksessa ja valtiopäiväryhmässä.
Hallitussopimusta kuvaillaan nöyryytykseksi vasemmistopuolueelle, sillä se jäisi käytännössä vaille vaikutusvaltaa.
Puoluehallitus kokoontuu tänään ja valtiopäiväryhmä huomenna aamulla.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/kallor-till-tt-v-lutar-at-nej-till-lofven (13.1.2019)
QuoteKällor till TT: V lutar åt nej till Löfven
Det lutar åt ett nej från Vänsterpartiet till att släppa fram Stefan Löfven som statsminister på onsdag, erfar TT. Det finns ett starkt motstånd i partistyrelsen och i riksdagsgruppen.
Skälen till motståndet är två enligt uppgift till TT.
Dels handlar det om politiken i förslaget till överenskommelse mellan S, MP, C och L, dels om den särskilda skrivningen om att V inte ska få något inflytande över den politiska inriktningen under den kommande mandatperioden.
Klausulen betecknas som ren förnedring, en förödmjukelse, av Vänsterpartiet.
Partistyrelsen ska ta ställning till hur partiet ska göra under söndagen och under måndagen är ett möte i riksdagsgruppen planerat. Det måste ske innan partiledaren Jonas Sjöstedt möter talmannen Andreas Norlén klockan 11.40.
Riksdagsgruppen följer normalt partistyrelsens beslut i viktiga frågor.
"Kommenterar ingenting"
Hos Vänsterpartiet vill man inte kommentera TT:s uppgifter.
– Vi kommenterar ingenting om regeringsbildningen nu, säger pressekreterare Tommy Gabrielsson till SVT Nyheter.
Även hos V:s partiledning har det varit tyst kring uppgörelsen mellan S/MP, L och C.
(...)
Vasemmistopuolue, jonka tuesta Löfvenin hallituksen muodostaminen riippuu, haluaa vielä kähmiä kulisseissa demarien kanssa eli todennäköisesti yrittävät kiristää tuelleen lisää vastinetta.
https://yle.fi/uutiset/3-10595123 (14.1.2019)
QuoteJälleen epäonninen yritys muodostaa hallitus Ruotsiin?
(...)
Keskustapuolue ja liberaalit ovat ilmoittaneet tukevansa pääministeriksi keskiviikon äänestyksessä sosiaalidemokraattien Stefan Löfveniä.
Hänen johtamaansa hallitukseen tulisi myös ympäristöpuolue. Löfvenin valinta ei kuitenkaan onnistu, jos vasemmistopuolue vastustaa nimitystä.
Vasemmistopuolueen ei tarvitse keskiviikon äänestyksessä aktiivisesti tukea Löfveniä, vaan pelkkä tyhjän äänestäminen riittäisi valintaan.
(...)
Vasemmistopuolueen puheenjohtaja Jonas Sjöstedt sanoi tiedotustilaisuudessa, että puolueen on vaikea asettua tällä hetkellä Stefan Löfvenin taakse. Mutta puolue aikoo käydä edelleen neuvotteluja etsiäkseen mahdollisuuksia asettua tukemaan Löfveniä seuraavaksi pääministeriksi.
Keskiviikon äänestys pääministeristä on järjestyksessään kolmas. Jos neljäskin yritys valita pääministeri epäonnistuu, edessä ovat automaattisesti uudet vaalit.
Valtiopäivien puhemies Norlén antoi 48 h lisäaikaa Löfvenin ja vasemmistopuolueen hieroa lehmänkauppojaan. Niinpä keskiviikkoinen pääministerivaali pidetään aikaisintaan perjantaina. Keskiviikkona puhemies nimeää ehdokkaansa.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/talmannen-jag-ger-partierna-48-timmar-att-losa-de-har-problemen
Quote from: SVT/konekäännösPuhemies: Annan osapuolille 48 tuntia aikaa ratkaista nämä ongelmat (14.1.2019)
Valtiopäivien puhemies Andreas Norlén antaa osapuolille vielä 48 tuntia aikaa sopia. Pääministerin äänestys voidaan järjestää aikaisintaan perjantaina. Samalla hän opettaa puoluejohtajille, että kaikki menee aikanaan.
- Uskon, että ruotsalaiset ovat alkaneet väsyä monista tämän prosessin kierroksista, hän sanoo.
Maanantaina käydyn neuvottelukierroksen jälkeen Andreas Norlén ilmoitti uskoo, että hänellä on kaksi vaihtoehtoa, nimittää ehdokas tänään tai tarjota lisäaikaa prosessille. Andreas Norlén kutsui prosessia sekä valitettavaksi että merkittäväksi.
(...)
Olen päättänyt tehdä muutoksia aikatauluun. Siksi pyydän, että keskiviikkona aamulla järjestetään uusi puhemiehenkierros, jotta pääministerin nimitys voidaan järjestää istuntosaliin keskiviikkona klo 14.00.
Andreas Norlénin mukaan mahdollinen äänestys pääministerien ehdokkaista järjestetään jo perjantaina. Puheenjohtaja olettaa, että osapuolet voivat keskustella ratkaisusta asetetussa määräajassa.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/jonas-sjostedt-vansterpartiet-slapper-fram-stefan-lofven
QuoteVänsterpartiet har beslutat att släppa fram Stefan Löfven (S) som statsminister, säger partiledare Jonas Sjöstedt.
Jos nyt vajavaisella ruotsillani käsitin, niin Ruotsin vasemmisto tukee Löfveniä pääministeriksi.
Niinhän siinä kävi, että Löfvenin demarihallitus ympäristöpuolue vihreiden kanssa jatkaa ja saa tukea porvariblokin keskustalta ja liberaaleilta sekä punavihreiden vasemmistopuolueelta. Sama hallitus siis jatkaa kuin viime kaudella, mutta tarvitsee vaalitappion vuoksi laajemman tuen. Vaikka M + KD + SD äänestävät valintaa vastaan perjantaisessa pääministeriäänestyksessä, riittää, että demareiden lisäksi C + L + V äänestävät vaikka tyhjää, niin Löfven tulee valituksi, ja tyhjää ne äänestävätkin, paitsi demarit. Mielenkiintoinen käänteinen tapa, että pääministerin ei tarvitse valituksi tullakseen saada enemmistöä kyllä-äänistä, mutta ei saa saada enemmistöä ei-äänistä.
Lainataan nyt vaikka rakasta Yleä asiassa.
https://yle.fi/uutiset/3-10598411
Quote from: YleRuotsi on viimein saamassa hallituksen – Vasemmistopuolue ei estä Stefan Löfvenin valintaa pääministeriksi (16.1.2019)
Sosiaalidemokraattien Stefan Löfven aikoo muodostaa hallituksen yhdessä ympäristöpuolueen kanssa.
Vasemmistopuolueen puheenjohtaja Jonas Sjöstedt kertoo, että puolue ei estä sosiaalidemokraattien Stefan Löfvenin valintaa pääministeriksi. Päätös tarkoittaa, että Löfvenistä on tulossa Ruotsin pääministeri.
Sjöstedt kertoi asiasta tiedotustilaisuudessa tavattuaan Ruotsin valtiopäivien puhemiehen Andreas Norlénin.
Ruotsin valtiopäivien on määrä äänestää pääministeristä perjantaina. Sjöstedtin mukaan vasemmistopuolue äänestää tyhjää.
Löfvenin on tarkoitus muodostaa hallitus yhdessä ympäristöpuolueen kanssa. Iltapäivälehti Aftonbladetin lähteiden mukaan Löfven aikoo esitellä uuden hallituksen maanantaina. (siirryt toiseen palveluun)
Keskusta ja liberaalit lupasivat viikonloppuna tukea Löfveniä pääministeriksi, jos hallitus tekee niille myönnytyksiä ohjelmassaan. Tuen ehtona oli, etteivät vasemmistopuolue tai ruotsidemokraatit pääsisi vaikuttamaan hallituspolitiikkaan.
Puolueet aikovat äänestää vasemmistopuolueen tapaan tyhjää pääministeriäänestyksessä.
(...)
Hutera on hallitus. Pystyssä pysyminen riipppuu oikeastaan kahdesta henkilöstä ja näiden kyvystä säilyä puolueiden peräsimessä. Olisi mielenkiintoista tietää että milloin esimerkiksi Annie Lööfin on pyrittävä uudestaa paikallisen kepun puheenjohtajaksi ?
Äärivasemmistön Sjöstedt on jo kertonut medialle että hänellä on salainen kassakaappisopimus Löfvenin kanssa, jossa taataan vaikutusvaltaa äärivasemmistolle.
Kd:n edustajat raivoavat että liberaalit ja kepu ovat pettäneet äänestäjänsä ja taitaa aika moni noiden äänestäjä olla ihan samaa mieltä.
Saas nähdä kauan ryömivät etiäpäin.
Tätä Ruotsin maahanmuuttotilannetta ja kulttuuria on vaikea ymmärtää psykologisella tasolla.
Ehkä kyse on siitä, että ruotsalaiset kokevat jotenkin investoineensa niin paljon voimavaroja siihen että tulevat humanitarismin supervallaksi, että totuuden myöntäminen tekee todella kipeää.
Quote
"The sunk cost effect is the general tendency for people to continue an endeavor, or continue consuming or pursuing an option, if they've invested time or money or some resource in it," says Christopher Olivola, an assistant professor of marketing at Carnegie Mellon's Tepper School of Business and the author of a new paper on the topic published in the journal Psychological Science. "That effect becomes a fallacy if it's pushing you to do things that are making you unhappy or worse off."
http://time.com/5347133/sunk-cost-fallacy-decisions/
Ettäkö kaikki tämä hyvyys ja vaivannäkö mamujen eteen olisi ollut turhaa ja jopa vahingollista? Mahdotonta, tehdään enemmän töitä!
Nyt on sitten todellinen kauhukabinetti kasassa taas viemään samaa projektia innolla eteenpäin. On vaikea nähdä miten Ruotsissa tätä kehitystä voisi enää mikään pysäyttää.
Tätä olisi syytä varoa Suomessakin. Mitä kauemmin jatketaan kotouttamiseen panostamista siinä uskossa, että kyllä ne rahat sieltä takaisin saadaan korkojen kera, sitä vaikeampaa voi olla loppujen lopuksi myöntää, että hukkaan meni kaikki!
Täytyy myöntää että hallitusratkaisu on niin mielisairas, liero ja äänestäjät pettävä että tuntuu miellyttävältä. Luulisi että ruotsidemokraatit hyötyvät tällaisestakin.
^ Periaattessahan siellä jatkaa sama vanha feminustihallitus kuin ennenkin. Saavat vain laajemmin tuke keskustapuolueilta. Sama porukka joka jakoi taakkaansa meille Tornioon mutta toisaalta kiristi oman pakolaispolitiikkansa Suomea kireämmäksi.
Jotenkin huvittavaa, että tuosta porukasta eniten mamutusta vaatii Ruotsin kepu. Haluavat helpottaa perheen yhdistämisiä.
Jos ruotsalaiset avaavat taas tulvaportit, niin eiköhän meillekin lampsi oma osuutemme Haaparannan kautta.
Toivottavasti tuo sekasikiö kaatuu mahdollisimman pian johonkin erimielisyyteen ja tulee uudet vaalit.
Quote from: rooster on 16.01.2019, 14:34:23
Toivottavasti tuo sekasikiö kaatuu mahdollisimman pian johonkin erimielisyyteen ja tulee uudet vaalit.
Avainkysymys mielestäni on se kuinka rikki kepu ja liberaalit ovat sisältä. Kun vaaleihin lähdettiin niin ei kukaan noiden puolueiden äänestäjistä ajatellut äänestävänsä demarihallituksen tukipuoluetta. Jos jakolinjat sisällä jyrkkiä niin puheenjohtajat haastetaan heti kuin mahdollista ja tämä yksistään kaataa hallituksen enemmistön.
Quote from: Atte Saarela on 16.01.2019, 14:11:40
Tätä Ruotsin maahanmuuttotilannetta ja kulttuuria on vaikea ymmärtää psykologisella tasolla.
Itse asiassa asia on aika yksinkertainen: kyse on yhteiskunnalliset raamit vallanneesta kulttihierarkiasta.
Quote from: Atte Saarela on 16.01.2019, 14:11:40
Ehkä kyse on siitä, että ruotsalaiset kokevat jotenkin investoineensa niin paljon voimavaroja siihen että tulevat humanitarismin supervallaksi, että totuuden myöntäminen tekee todella kipeää.
Pankeista on sanottu
liian suuri kaatumaan, ja sillä tarkoitettiin vaikeuksien lisääntyvän vaikeuksien aiheuttajan poistamisen yhteydessä.
Ehkä perusteettomilla
#unelmilla on samanlainen ominaisuus kun niihin on ensin tarpeeksi satsattu.
Quote from: Lumiukko Jeti on 16.01.2019, 14:03:44
Kd:n edustajat raivoavat että liberaalit ja kepu ovat pettäneet äänestäjänsä ja taitaa aika moni noiden äänestäjä olla ihan samaa mieltä.
Vanha blokkijako on murtunut ja nykyisessä tilanteessa ovat tyhjää äänestävät
tarpeettomat uutena blokkina vesittämässä kansalaisten näkemyksiä politiikasta.
Valtakirjan antaneet äänestäjät voivat hivenen olla ihmeissään.
Löfven on valittu uudelleen Ruotsin pääminsteriksi. Äänin 115-153. Siis 115 puolesta ja 153 vastaan. Kun Ruotsin järjestelmässä kuitenkin riittää, että pääministerikandidaatin vastustajat eivät saa äänten enemmistöä, Löfven tuli siis valituksi kun keskustan, liberaalien ja vasemistopuolueen 77 edustajaa jättivät äänestämättä.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/stefan-lofven-vald-till-ny-statsminister
Uusimmassa mielipidetiedustelussa demarit ja ruotsidemokraatit ovat lisänneet kannatusa (+3,5% ja +1,7%), muiden mennessät takapakkia. Liberaalien pudotus on -2,1%, eivätkä näillä lukemilla pääsisi parlamenttiin, kuten ei ympäristöpuoluekaan.
https://samnytt.se/ras-for-l-under-sparren-tillsammans-med-mp/
Uusintavaalien välttäminen oli siten eloonjäämiskamppailun kannalta tärkeää näille minipuolueille. Ihmettelenpä vaan, että meinaavatko liberaalit demareiden tukipuolueena kerätä takaisin sen verran ääniä, että pääsevät jälleen parlamenttiin?
Miten on, tuleeko hallitus olemaan puhdas demarihallitus, vai onko ministereitä myös muista puolueista?
Quote from: Siili on 18.01.2019, 11:48:57
Miten on, tuleeko hallitus olemaan puhdas demarihallitus, vai onko ministereitä myös muista puolueista?
Vihreitä seassa, kuten edelliselläkin kaudella. Jostain muistan lukeneeni ennakointeja, että maanantaina saataisiin ensimmäisiä ministerinimiä. Keskusta ja Liberaalit ovat vain "tukena" äänestyksissä vastineeksi tiettyjen tavoitteidensa toteutumisesta. Paikallinen vasemmisto on vain passiivisena tukena tai "ei ainakaan vastaan", heillä ei ole mitään vaikutusmahdollisuuksia hallituksen toimintaan keskustavasemmiston ja -oikeiston sopimuksen mukaan.
Uhosivat toki, että mikäli työlainsäädäntöä(?) heikennetään, kaatavat hallituksen. Hallitus tarvitsee myös vasemmiston äänet ylittääkseen 50% kansanedustajista.
Oman twistinsä tuohon vielä tuo, että ensimmäinen puolivuotinen toimitaan Moderaattien ja Kristillisten sorvaamalla budjetilla. En jotenkin nää että kestää vuoteen 2022 tää järjestely.
Quote from: Julleht on 18.01.2019, 20:07:31
Oman twistinsä tuohon vielä tuo, että ensimmäinen puolivuotinen toimitaan Moderaattien ja Kristillisten sorvaamalla budjetilla. En jotenkin nää että kestää vuoteen 2022 tää järjestely.
Liberaaleilla voi olla myös hieman "siniset" oltavat, jos (kun) puoli vuotta ennen seuraavia vaaleja kannatus on samaa luokkaa kuin nyt. Heihinkin saattaa iskeä pakkomielle nostaa profiilia ja tuottaa illuusio, etteivät syö päähallituspuolueen kädestä.
Muuten, pari uutta stegetefter-kuvaa. Osuvia, kuten yleensä.
https://twitter.com/stegetefter
Katsoisin että Ruotsissa on käytännössä laiton hallitus ,on kävelty pokkana äänestäjien tahdon yli. Ei voi olla tekemisissä tuollaisen koheesion kanssa .
Suomen pitäisi kutsua suurlähettiläänsä pois Ruotsista, koska Ruotsi ei enää vuosiin ole ollut länsimainen avoin demokratia, joka kunnioittaa ihmisoikeuksia tai ajaa eurooppalaisten, humanististen arvojen asiaa.
Löfvenin uuden hallituksen toiminta tulee taatusti olemaan melkoista kivireen vetämistä, kun keskusta ja liberaalit yrittävät vetää "porvarilliseen" suuntaan ja vasemmistopuolue sinne sosialismin suuntaan ja kaikkia tarvitaan siihen, että hallituksen esityksiä saadaan valtiopäivillä läpi.
Mokutuksesta nuo puolueet sentään taitavat olla suunnilleen samaa mieltä, mutta muiden asioiden kanssa tulee taatusti ristiriitoja ja hankaluuksia. En jotenkaan vain näe, että tuo jeesusteipillä, purkalla ja rautalangalla koottu viritys voisi pysyä koossa seuraaviin vaaleihin saakka.
Quote from: Tuomionenkeli on 18.01.2019, 21:02:59
Adjö Sverige.
Välkommen Sverigestan.
Afganistanin kaltainen, ollut tuossa naapurissa pitkään. Ero on se, että rahaa riittää vielä, eli meno jatkuu.
Quote from: MW on 18.01.2019, 22:43:22
Quote from: Tuomionenkeli on 18.01.2019, 21:02:59
Adjö Sverige.
Välkommen Sverigestan.
Afganistanin kaltainen, ollut tuossa naapurissa pitkään. Ero on se, että rahaa riittää vielä, eli meno jatkuu.
Siskon miehelle (SDP poliitikko, ns.puhekykykyinen) tuumasin 8v sitten että Halosen jv-miinat pitää siirtää valmiuteen länsi-rajan tuntumaan hävittämisen sijasta. Tämä aiheutti ruokapöydässä hiljaisen hetken. Luulen että järki tulee kuitenkin voittamaan loppujen lopuksi, kunhan nämä kovaa ääntä pitävien ulisijoiden eväät on syöty.
Vihreistä on irtautumassa omaksi puolueekseen se porukka, joka vastustaa tätä Löfvenin hallitussopimusta, koska heidän mukaansa punavihreä hallitus tulee tekemään oikeistolaista politiikkaa (keskustan ja liberaalien tuen saamiseksi).
http://www.friatider.se/efter-uppg-relsen-mp-kan-splittras-falang-planerar-nytt-parti (19.1.2019)
QuoteEfter uppgörelsen: MP kan splittras – falang planerar nytt parti
Delar av Miljöpartiet kan nu komma att bryta sig ur och bilda ett nytt parti. Det säger det tidigare språkröret Birger Schlaug till SvD. Målet ska vara EU-valet i vår.
(...)
Redan i torsdags hoppade flera ledande miljöpartister av partiet i protest mot regeringsbildningen, däribland det tilltänkta språkröret Carl Schlyter, som pratade om en kommande "katastrof".
"När rödgröna genomför högerpolitik kommer oppositionen mot de växande klyftorna komma från extremhögern. Denna uppgörelse bäddar för en katastrof 2022. Jag vill fortsatt förändra samhället men miljöpartiet har valt en väg jag inte tror på. En väg jag inte ens kan försvara", skrev han på Facebook.
Quote from: Alaric on 18.01.2019, 20:54:23
Mokutuksesta nuo puolueet sentään taitavat olla suunnilleen samaa mieltä, mutta muiden asioiden kanssa tulee taatusti ristiriitoja ja hankaluuksia. En jotenkaan vain näe, että tuo jeesusteipillä, purkalla ja rautalangalla koottu viritys voisi pysyä koossa seuraaviin vaaleihin saakka.
Odotettavissa kotimaisen sixpäkin kaltaista sekoilua. Ei mitenkään voi uskoa tuommoisen sakin toimintakykyä jota ei yhdistä muu kuin moku + ruotsidemokraatti-pelko.
Vaan eipä haittaa. Tukehtukaa mokuunne.
Quote from: Atte Saarela on 16.01.2019, 14:11:40
Tätä Ruotsin maahanmuuttotilannetta ja kulttuuria on vaikea ymmärtää psykologisella tasolla.
Ehkä kyse on siitä, että ruotsalaiset kokevat jotenkin investoineensa niin paljon voimavaroja siihen että tulevat humanitarismin supervallaksi, että totuuden myöntäminen tekee todella kipeää.
Tämähän on jollain lailla ihmiselle luonteenomaista, ja siihen ovat syyllistyneet maailman johtavat tiedemiehetkin. Syyllistyvät edelleenkin ja tulevat syyllistymään. Kun joku teoria on lyönyt itsensä riittävän perusteellisesti läpi, kehitellään teorian tueksi mitä mielikuvituksellisimpia tukirakenteita. Klassisena esimerkkinä tästä vaikkapa 1800-luvun eetteriteoria, jota ei yleisesti hylätty edes kokeiden osoitettua valon nopeuden olevan vakion. No, Einstein sai tuosta sitten kyllä rohkaisua selittää asioita toisin...
Kun nyt katselee ympärilleen ja havoinnoi "monikulttuuri"-teoriaa, voi helposti havaita sen ympärille kiivasti rakennettavia apupyöriä ja tukirakenteita, joilla ei ole loppujen lopuksi muuta virkaa kuin toimia teoriaa tekohengittävinä punaisina silleinä.
Ruotsissa hallitusohjelman esipuheen alku 2000-luvulla:
Hallituksen tavoitteena on ylläpitää ja parantaa hyvinvointiyhteiskunnan perusrakenteita, korkeaa työllisyysastetta ja kilpailukykyistä taloutta sekä huolehtia kansakunnan hyvinvoinnista kaikilla tasoilla.
Ruotsissa hallitusohjelman esipuheen alku 2019:
Hallituksen tavoitteena on eliminoida Sverigedemokraterna-puolueen ja sen demokraattisesti valittujen kansanedustajien vaikutusvalta ruotsalaisessa yhteiskunnassa sekä vaikuttaa kaikilla mahdollisilla toimepiteillä, jotta puolueen kannatus kääntyy laskusuuntaan ja puolue kuihtuu lopullisesti.
https://yle.fi/uutiset/3-10606409
QuoteRuotsin Löfven esitteli hallituksen – Margot Wallström ja Magdalena Andersson jatkavat ministereinä
(...)
Ruotsin pääministeri Stefan Löfven esitteli Ruotsin uuden hallituksen maanantaina. Hallituksessa jatkaa useita ministereitä edellisestä hallituksesta, esimerkiksi ulkoministeri Margot Wallström sekä valtiovarainministeri Magdalena Andersson pitävät salkkunsa. Myös Peter Hultqvist jatkaa hallituksessa, kuten uumoiltiin.
SVT:n mukaan vanhassa hallituksessa olleita ministereistä osa saa uuden tehtävän myös uudessa hallituksessa. Esimerkiksi Peter Eriksson, Mikael Damberg, Isabella Lövin, ja Ibrahim Baylan saavat uudet tehtävät.
(...)
Koko uusi hallitus.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/alla-regeringens-ministrar-hela-listan (21.1.2019)
QuoteStatsrådsberedningen:
Stefan Löfven (S) – statsminister
Hans Dahlgren (S) – EU-minister ny minister
Justitiedepartementet:
Morgan Johansson (S) – justitieminister (dessutom ansvar för migrationsfrågor)
Mikael Damberg (S) – inrikesminister bytt post
Utrikesdepartementet:
Margot Wallström (S) – utrikesminister
Peter Eriksson (MP) – biståndsminister
Ann Linde (S) – handelsminister (dessutom ansvar för Norden)
Arbetsmarknadsdepartementet:
Ylva Johansson (S)
Åsa Lindhagen (MP) ny minister
Infrastrukturdepartementet (nytt departement)
Anders Ygeman (S) – energi- och infrastrukturminister ny minister
Tomas Eneroth (S)
Finansdepartementet:
Magdalena Andersson (S) – finansminister
Ardalan Shekarabi (S)
Per Bolund (MP)
Försvarsdepartementet:
Peter Hultqvist (S) – försvarsminister
Kulturdepartementet:
Amanda Lind (MP) – kultur- och demokratiminister (även ansvarig för idrotts- och ungdomsfrågor) ny minister
Miljödepartementet:
Isabella Lövin (MP) – miljöminister (dessutom vice statsminister) bytt post
Näringsdepartementet:
Ibrahim Baylan (S) – näringsminister bytt post
Jennie Nilsson (S) – landsbygdsminister ny minister
Socialdepartementet:
Lena Hallengren (S) – socialminister
Annika Strandhäll (S) – socialförsäkringsminister bytt post
Utbildningsdepartementet:
Anna Ekström (S) – utbildningsminister bytt post
Matilda Ernkrans (S) – minister för högre utbildning och forskning ny minister
Siellä on Ylen netissä Ruotsi-asiain analysoijana nuori naistoimittaja Saana Uosukainen
https://yle.fi/uutiset/3-10606409?origin=rss
sis. mm. "Löfvenin mukaan Ruotsi ei esimerkiksi suunnittele hakevansa Naton jäsenyyttä, mutta tekee läheistä yhteistyötä sotilasliiton lisäksi erityisesti Suomen kanssa. SVT näytti pääministerin puheen suorana."
Oleellista ei ole analyysin sisältö vaan se, että olisikohan kysessä Yle-nepotismin uusi huipennus eli äiti (?) Riikka Uosukainen antaa Ruotsi-analyysit TV:ssä ja radiossa. Moniosaamisvaatimus (juttuja kaikkiin välineisiin) ei siis ihan ulotu uosukaisiin.
23 ministeriä Ruotsissa ja uusi infrastruktuuridepartementti luodaan. Eikös kansandemokratioissa ollut vähintään 40 ministeriötä, joissa vielä useampi vara- ja apuministeri kussakin? Eli vaikka eivät enää pikkubussiin mahtuisikaan istumapaikoille kaikki, sosialismiin on vielä matkaa. Jonkun rajoitetumman porukan on kuitenkin päätökset oikeasti tehtävä.
Tajukankaan analyysi tulevasta hallituksesta. Loput linkin takaa.
QuoteNykyhallitus on vähemmistöhallitus edellisen tapaan. Suurin syy nykyisen hallituksen perustamisen mahdollistamiselle on se, että hallituspuolueilla Sosiaalidemokraateilla ja Miljööpuolueella on Keskustan ja Liberaalien tuki. Aiemmin tällainen blokkirajat ylittävä "yhteistyö" olisi ollut mahdotonta, ja kestihän sen veivaaminen nytkin neljä kuukautta. Mutta koskaa aiemmin Keskustan Annie Lööf ei ole näin selvästi antanut tukeaan sosiaalidemokraateille kuin nyt.
Julkisuuteen on kerrottu, että Keskusta/ Liberaalit ovat antaneet Löfvenille 73 kohdan listan omine vaatimuksineen. Niin kauan kuin Löfvenin hallitus seuraa tätä listaa pysyy se vallassa. Mutta jos Lööf katsoo, että Löfven ei noudata sopimusta niin hän joutuu samantien epäluottamuslauseen alle ja hallitus kaatuu.
Listalla kerrotaan olevan monenlaisia jonninjoutavuuksia kaikkien puolueiden vaaliteemoista, kuten nyt vaikka veronalennuksia. Jokainen tietää, että veroja ei ikinä alenneta. Lisäksi listalla on sellaista täysin turhaa jonninjoutavaa jorinaa tyyliin pitääkö arvonlisäveron olla 25 vai 26 %. Joitakin muutoksia kotitalousvähennyksiin aiotaan tehdä. Näilläkään ei ole mitään merkitystä minkään kannalta.
Mutta se mikä on suurin, ja joka vaikuttaa kaikista eniten johonkin, on Keskustan vaatimus helpottaa perheenyhdistämisohjelmaa ja turvapaikamaahanmuuttoa ylipäätään. On väläytetty jopa sellaista yksityiskohtaa, että kaikille ns. yksintulleille lapsille annetaan suoraan lupa hakea "perhe" kotimaasta Ruotsiin. Tämä tarkoittaisi lonkalta kevyesti muutamaa sataa tuhatta uutta tulijaa. Alkupaloiksi on ehdoteltu ja palloteltu ideaa saada ensi alkuun viime kesän ns. afgaanilailla väliaikaisen oleskeluluvan saaneiden miesten isit ja äidit Ruotsiin. Eli odotettavissa olisi jotain 20 000 uutta tulijaa antamaan esimakua.
https://pt-media.org/2019/01/22/ruotsin-uusi-hallituskuvio-takaa-sen-etta-mitaan-jarruja-turvapaikkamaahanmuutolle-ei-enaa-ole/ (https://pt-media.org/2019/01/22/ruotsin-uusi-hallituskuvio-takaa-sen-etta-mitaan-jarruja-turvapaikkamaahanmuutolle-ei-enaa-ole/)
Breaking newsKomsomolskaja Sanoma kertoo meille totuuden ruotsalaisen demokratian viimeisimmästä saavutuksesta. Enää puuttuu kuvia paidattomasta Löfvenistä pelastamasta vauvoja tulimerestä.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005974397.html (https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005974397.html)
QuoteSen toteamiseen, että pääministeri on toistamiseen sosiaalidemokraatti Stefan Löfven, tarvittiin siis neljä kuukautta. Jälkeenpäin voi ihmetellä neuvotteluihin käytettyä aikaa. Vaihtoehtohan oli esillä jo heti vaalien jälkeen. Mutta ehkä tässä auttoi ruotsalaisten kuuluisa keskustelukulttuuri, diskuteeraaminen ja se pysäyttävä tieto, että viimeisen hallitusneuvottelukierroksen epäonnistuminen olisi tiennyt uusia vaaleja.
Case is closed. Olkaa hiljaa.
Sossujen valtiopäiväedustaja Magnus Manhammar haluaa kriminalisoida minareettiulinan vastustamisen.
[tweet]1088448705714212864[/tweet]
Quote from: N. O. Hääppönen on 12.01.2019, 10:16:21
Kysymys kuuluu, kuinka monta miljoonaa Lööfille luvattiin.
Siis matua.
Itse itseäni lainaten, en saattanut olla ihan väärässä. Alku on lupaava:
QuoteMutta se mikä on suurin, ja joka vaikuttaa kaikista eniten johonkin, on Keskustan vaatimus helpottaa perheenyhdistämisohjelmaa ja turvapaikamaahanmuuttoa ylipäätään. On väläytetty jopa sellaista yksityiskohtaa, että kaikille ns. yksintulleille lapsille annetaan suoraan lupa hakea "perhe" kotimaasta Ruotsiin. Tämä tarkoittaisi lonkalta kevyesti muutamaa sataa tuhatta uutta tulijaa. Alkupaloiksi on ehdoteltu ja palloteltu ideaa saada ensi alkuun viime kesän ns. afgaanilailla väliaikaisen oleskeluluvan saaneiden miesten isit ja äidit Ruotsiin. Eli odotettavissa olisi jotain 20 000 uutta tulijaa antamaan esimakua.
Voisiko siirtymäajan huudahduksena käyttää:
Heja Allah!
QuoteSuomi varautuu vaali- ja informaatiovaikuttamiseen – Ilkka Kanerva: "Olisi sinisilmäistä olettaa, ettei sitä yritettäisi"
Asiantuntijoiden mukaan Suomi ei ole immuuni internetissä leviävälle vaalihäirinnälle ja informaatiovaikuttamiselle. Kotimainen kyberturvallisuus on hyvällä pohjalla, mutta eduskuntavaalien lähestyessä internet-sisältöjä on syytä tarkastella entistä kriittisemmin.
– Kun tarkastellaan viime vuosina käytyjä vaaleja esimerkiksi Yhdysvalloissa, Ruotsissa, Ranskassa ja Saksassa, niin kyllä niitä on pyritty eri tavoin ulkopuolelta häiritsemään. Olisi kovin riskialtista, jos emme varautuisi siihen, että myös meidän tulevia kevään eduskuntavaalejamme pyrittäisiin häiritsemään, kyberturvallisuuden asiantuntija, Aalto-yliopiston professori Jarno Limnéll toteaa.
[...]
Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Ilkka Kanerva muistuttaa äänestäjiä lähdekritiikistä.
– Suomi on erittäin terve maa siinä mielessä, että täällä ei uskota mitä tahansa höpöhöpö-juttuja. Täytyy kuitenkin muistaa, että uutislähteiden niukkuus ja puolueellisuus on erittäin vaarallista. On monenlaisia seikkoja, joita on otettava huomioon puhuttaessa vaali-ilmapiiristä.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10620856) 30.1.2019
Tuo Ruotsin vaalien häiritseminen ulkopuolelta on se höpöhöpö-juttu.
Quote from: Roope on 01.11.2018, 00:29:05
Kun Ruotsin viranomaisten tilaamassa raportissa ei pystytty osoittamaan, että Venäjä tai jokin muu ulkomainen taho olisi vaikuttanut Ruotsin vaaleihin, siirrettiin maalitolppia niin, että "Ruotsiin kohdistettiin nettivaikuttamista", jolla yritettiin tahrata Ruotsin mainetta muissa maissa.
...
Lokakampanjointia oli muun muassa todeta ulkomaisissa tiedotusvälineissä, että Göteborgin autopalot elokuun 13. päivänä olisivat tapahtuneet no-go zoneilla, kun Ruotsissa ei ole virallisesti no-go zoneiksi nimettyjä alueita. Raportin mukaan tällainen disinformaation levittäminen voi vaikuttaa haitallisesti Ruotsin maineeseen ja sitä kautta matkailuun ja investointeihin, mutta ne 89 poltettua autoa ilmeisestikään eivät.
Raportin takana on Homma-forumin muutama vuosi sitten toisessa raportissa äärioikeistoekstremistiseksi (http://hommaforum.org/index.php/topic,78099.msg1193644.html#msg1193644) määritellyt Institute for Strategic Dialologue (https://www.isdglobal.org/), ja tutkijatiimiin kuului eräskin Anne Applebaum, joka pari vuotta sitten kehotti (http://hommaforum.org/index.php/topic,112445.msg2406941.html#msg2406941) suomalaisia taisteluun Perussuomalaisia vastaan.
Väitteet Ruotsiin kohdistetusta nettivaikuttamisesta ovat raportin esimerkkien valossa naurettavia. Parin venäläisen median englannin-, ranskan,- saksan- tai espanjankieliset jutut eivät ole vaikuttavuudeltaan yhtään mitään verrattuna vaikka siihen, miten raivokkaasti ruotsalaiset mediat hyökkäsivät kaksien edellisten eduskuntavaalien alla Perussuomalaisia vastaan.
Minusta tuo informaatiovaikuttaminen ulkoa päin on vähän höpö höpö juttuja. Kyllä se informaatiovaikuttaminen on ihan kotoinen juttu eikä siinä oikeastaan ole moitittavaa muutoin kuin jos se tapahtuu yksipuolista tietoa jakamalla esim ylen toimesta. Minusta on pelkästään hyvä asia jos tietoa jaetaan monelta kannalta. Käsite valeuutinenkin on vähän venyvä käsite riippuen siitä kuka sen määrittelee. Diktatuureissa ei valeuutisia levitetä, siitä pitävät huolen vallassa olevat modet. Aidossa demokratiassa tilaa on myös ns valeuutisille jonka voi oikaista sillä oikealla uutisella.
Ruotsidemokraateille ennustetaan eurovaaleissa suurmenestystä ja toiseksi suurinta äänisaalista demarien jälkeen. SD tuplaisi nykyisen paikamääränsä kahdesta neljään. Ympäristöpuolue vihreät menettäisi neljästä paikastaan kaksi (tai kolme). (Sifo helmikuu 2019)
(voi olla, että näille muidenkin maiden eurovaaliasioille pitää tehdä vielä oma ketjunsa, mutta olkoon nyt tässä)
https://www.europaportalen.se/2019/02/sverigedemokraterna-okar-mest-infor-eu-valet
Quote from: Europa Portalen/konekäännösThe Sweden Democrats are increasing most before the EU election (27.2.2019)
In the EU elections, five parties see increased voter support while Liberals and Feminist initiatives leave the European Parliament. This shows the first Swedish opinion poll for the European Parliament elections in May.
In the first Swedish opinion poll conducted by Sifo and commissioned by the European Portal, it can be seen that the great winners of the EU election can become the Swedish Democrats who double the mandates in the European Parliament. This means that their current two mandates can be four.
The big losers seem to be the Liberals who lose their two mandates and who, along with the Feminist initiative, leave Parliament.
The Moderates, the Christian Democrats, the Left Party and the Social Democrats are expected to grow with another mandate compared to today's mandate distribution.
- In EU elections, there is much later voter decision than in other elections so much can happen until the election day in May. The important thing for the parties is to mobilize the voters who voted in the parliamentary election, says Toivo Sjörén, Head of Opinion at Sifo.
Although the Green Party in this forecast loses half of its four mandates, their voter support looks better than in the parliamentary election. However, their second possible mandate in Parliament can be resolved. According to the Election Authority's calculations of the mandate distribution, based on this survey, it is the Environmental Party that just pinches the last mandate.
If, for example, the Center Party increase some tenths or the Liberals manage to mobilize additional voter support and the Green Party loses a few tenths of a percent, the Green Party's second mandate goes to the Center Party or the Liberals.
(...)
Ruotsin taloudella ei mene hyvin ja syyhän löytyy jostain muualta kuin yhteiskunnan kehitysmaalaistumisesta.
Aika hankala tilanne jos asuntokupla puhkeaa samalla kun on vakava asuntopula.
Onneksi Berneskä on junailemassa suomalaisten yhteistä varallisuutta SEB-pankin kautta kansankodin eduksi ettei ainakaan perinteisistä asetelmista sentään luovuta.
https://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsin-talous-vajoaa-silmissa-ja-hyytyva-naapuri-voi-iskea-suomeen-riskeja-on-todella-paljon-sanoo-nordean-analyytikko/920bebc7-71f5-3a76-aa3d-82a9ccf6027a (https://www.talouselama.fi/uutiset/ruotsin-talous-vajoaa-silmissa-ja-hyytyva-naapuri-voi-iskea-suomeen-riskeja-on-todella-paljon-sanoo-nordean-analyytikko/920bebc7-71f5-3a76-aa3d-82a9ccf6027a)
QuoteRuotsin talous vajoaa silmissä, ja hyytyvä naapuri voi iskeä Suomeen – "Riskejä on todella paljon", sanoo Nordean analyytikko
Asuntomarkkinoiden heikkous voi Nordean analyytikko Sanna Kurrosen mukaan synnyttää itseään ruokkivan syöksykierteen.
Ruotsin tärkein kasvun tukijalka, kuluttaja, on pettämässä, kirjoittaa Nordean analyytikko Sanna Kurronen.
Ruotsin talous vajoaa silmissä, kertoo pankkikonserni Nordean analyytikko Sanna Kurronen.
Hänen mukaansa vajoaminen alkoi, kun asuntojen hinnat kääntyivät laskuun noin vuosi sitten.
"Ensin rapautui kuluttajien luottamus, sitten alkoi teollisuus menettää uskoaan ja nyt reaalitalouden luvut näyttävät jo synkiltä. Erityisesti vähittäiskauppa on kuukausi toisensa jälkeen jäänyt odotuksista, mikä viestii Ruotsin tärkeimmän kasvun tukijalan, kuluttajan, olevan pettämässä", Kurronen kirjoittaa Nordean blogissa.
Kurrosen mukaan Ruotsin talouden heikkeneminen heittää kapuloita myös Suomen talouden rattaisiin – varsinkin, kun taloutta uhkaavia signaaleja näkyy muuallakin kuin Ruotsissa. Britit tekevät lähtöä Euroopan unionista, kauppasota uhkaa kiihtyä.
"Olen huolissani siitä, että onko edessä taas tilanne, jossa globaali hyytyminen tulee samaan aikaan, kun naapuri yskii", Kurronen sanoo.
Miten käy Suomen?
Suomen kannalta erityisen tärkeää on Ruotsin kysyntä, sillä Ruotsi on Suomen toiseksi tärkein vientimaa. Jos ruotsalaisilla ei ole rahaa, se heijastuu Ruotsin-vientiin. Myös Ruotsin kruunun kurssia kannattaa pitää silmällä, sillä sen arvo voi laskea entisestään.
"Ruotsin kruunu voi pahimmassa tapauksessa pudota finanssikriisin tasolle 10 prosenttia nykyistä alemmaksi. Se olisi iso kilpailukykyhaaste suomalaisille vientiyrityksille."
Voiko Ruotsin hyytyminen tyrkätä Suomen taantumaan? Nordean pääekonomistin paikalta Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen toimitusjohtajaksi siirtyvä Aki Kangasharju sanoi Talouselämän haastattelussa tammikuussa, että taantuma ei tarvitse montaa uutta huonoa uutista.
Kurronen on samaa mieltä.
"Vaikka taantuma ei missään tapauksessa ole perusodotus ennusteissamme, niin olen samaa mieltä ex-pääekonomistimme kanssa, ettei siihen montaa negatiivista yllätystä tarvita", Kurronen sanoo.
Kurronen arvioi, että on aivan mahdollista, että Suomi ajautuu taantumaan muutaman kvartaalin päästä, jos nämä tapahtuvat:
1. Euroalueen veto jatkuu heikkona
2. Trump nostaa tuontitulleja eurooppalaisille autoille
3. Brexit toteutuu ilman erosopimusta
4. Ruotsi hyytyy erityisen paljon
"Toistaiseksi ennustamme kuitenkin, että Kiinan elvytys puree, Saksan autoteollisuus piristyy, autotulleja ei tule ja Ruotsikin välttää taantuman. Mutta riskejä on todella paljon näkyvillä", Kurronen sanoo.
Asuntomarkkinoilla rytisee?
Jos talouden vajoaminen jatkuu Ruotsissa, asuntojen hinnat voivat laskea 10 prosentilla.
"Isoimmat vaikutukset tulisivat asuntomarkkinoihin ja sitä kautta rakentamiseen. Sektori on käynyt aika kuumana", Kurronen sanoo.
Asuntomarkkinoiden heikkous voi Kurrosen mukaan synnyttää itseään ruokkivan syöksykierteen.
"Kun aiemmin ruotsalaiset luottivat asuntojen hintojen ikuisen nousun syövän asuntolainat pieniksi suhteessa asunnon arvoon, nyt paikallaan pysyvät tai jopa edelleen hieman laskevat asuntojen hinnat tekevät asunnon omistamisesta epävarmempaa", Kurronen avaa blogissa.
Ruotsin finanssivalvonta on myös kiristänyt luotonannon ehtoja.
"Suuria asuntolainoja ei voi enää olla lyhentämättä. Myös korot ovat nousseet, mikä vähentää kulutukseen jäävää rahaa."
Jos kotitaloudet perääntyvät asuntomarkkinoilta, hinnat voivat laskea Kurrosen mukaan vielä selvästi.
Hintojen lasku söisi kotitalouksien luottamusta ja kulutusta. Jos samaan aikaan maailmantalous yskii entistä pahemmin, Ruotsin talous voi nähdä vielä kunnon pudotuksen.
"Hyytyvä naapuri on haaste myös Suomelle, kun Ruotsin kysyntä hyytyy ja heikko kruunu pitää hintakilpailun kovana", Kurronen kertoo.
Julkinen talous kunnossa
Vaikka huolestuttavia merkkejä on näköpiirissä, Kurronen muistuttaa Ruotsin julkisen talouden olevan vahvassa kunnossa.
Ruotsilla on vain 40 prosenttia velkaa suhteessa bruttokansantuotteeseen, kun Suomella velkaa on 60 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen. Bkt:lla kuvataan yhteiskunnan kokonaistuotannon kehitystä.
Myös Ruotsin työllisyysaste, joka kertoo kuinka iso osuus 15–64-vuotiaista on töissä, on tasolla, josta Suomessa vain uneksitaan.
Suomi saavutti joulukuussa 72 prosentin työllisyysasteen, Ruotsissa työllisyysaste on 78 prosentissa.
Kurronen kertoo, että Ruotsissa inflaatiokin on saatu pitkän taistelun jälkeen nostettua keskuspankin kahden prosentin tavoitteeseen.
Ruotsin takiaispuolueiden naiset ilmiriidassa
Oppositiossa olevan Kristillisdemokraattien (22 paikkaa) puheenjohtaja Ebba Busch Thor vietti lounastuokion SD:n (62 paikkaa) Jimmy Åkessonnin kanssa keskustellen sairaanhoidosta, energiapolitiikasta ja maahanmuutosta. Ja siitäkös syntyi suuri meteli puheenjohtajanaisten kesken.
Keskustan (32 paikkaa), joka tukee demarivähemmistöhallitusta, Annie Lööf kritisoi, että keskusteluyhteys ja yhteistyö SD:n kanssa on aloitettu. Meillä on kuusi puoluetta, jotka voivat edistää Ruotsin asiaa. En ymmärrä, miksi KD:t lähestyivät SD:a.
KD:n Ebba Busch Thor vastaa, että tottakai pidetään muihin yhteyksiä, koska Keskusta lähti Demarien kelkkaan.
Annie Lööf puolestaan vastaa, että hän nykyolosuhteissa pystyy toteuttamaan Allianssin ja Keskustan politiikkaa.
Ebba Buch Thor ihmettelee, että sulkeeko yksi lounas mahdollisen porvarillisen yhteistyön. Tukevathan C ja L tällähetkellä Demareita.
"Tuntuu käsittämättömältä, eikö kaksi aikuista ihmistä, jotka on valittu kuningaskunnan korkeimpaan päättävään elimeen, voisi syödä lounasta yhdessä ja keskustella siinä yhteydessä."
Liberaalien (20 paikkaa, tukee vähemmistöhallitusta) maahanmuuttajataustainen puheenjohtaja Nyamko Sabuni sanoi, että Busch Thor voi syödä lounaansa kenen kanssa haluaa, mutta mikäli seuraavien vaalien jälkeen ollaan rakentamassa porvarillista Allianssia, niin KD:n täytyy tehdä valinta. Hän on jo aikaisemmin tehnyt selväksi, että SD ei kuulu Liberaalien lähipiiriin.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/annie-loof-om-busch-thors-mote-med-akesson-begriper-inte-varfor-kd-tar-vagen-at-sverigedemokraterna
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/busch-thor-rimligt-att-fora-samtal-med-sd
Ruotsi oli 50 vuotta sitten planeetan johtavia maita. Kenties korkein hyvinvointi. Mitä nyt Palme liehitteli vastenmielisesti reaalisosialismia.
Ja nyt Ruotsi on tällainen. Pahentuvaa mätää ja alennustilaa vuodesta toiseen. Masokismin ja cuckold-toiminnan maailmanennätysyrityksiä.
Mikä ihmeen loispistiäinen kävi poraamassa Ruotsia joskus 1970- ja 1980-luvuilla?
Istutti sisään maan psyykeeseen ja valtiorakenteeseen jotain parasiittihiukkasia, toukkien itiöitä.
Ruotsin aamu-TV:ssä myös demarien valtiovarainministeri Magdalena Andersson paheksuu Busch Thorinin ja Jimmy Åkessonin tiistaista lounastapaamista.
"Ebba Busch Thor ylittää nyt rajan, mikä on hallinnut politiikkaa Ruotsissa. Ei ole sattumaa, että meillä on ollut olemassa tämä raja. Muut puolueet eroavat Ruotsindemokraateista sillä perusteella, että SD ei noudata demokratiaa."
Magdalena Andersson pistää piikin myös Moderaattien puheenjohtajan Ulf Kristerssonin suuntaan: Sekä KD että M puuhaavat aivan muuta, mitä puhuivat ennen vaaleja. Ne sanoivat ennen vaaleja kieltäytyvänsä yhteistyöstä SD:n kanssa. Kristersson sanoi, että hän ei halua olla pääministeri hallituksessa joka on riippuvainen SD:a, mutta vaalien jälkeen menetellään aivan toisin.
Samassa tv-lähetyksessä Ebba Busch Thor kertoo näkemyksensä asiasta.
"KD ja SD ovat kaksi eri puoluetta, kaksi eri taustaa ja kaksi eri ideologiaa, joilla on paljon eroavaisuuksia. Mutta joissain asioissa ajatuksemme ovat yhteneväisiä. Voidaan myös esittää vastakysymys kritisoijille. Onko strategia SD:n eristämisestä onnistunut? Toisethan pelkäävät henkensä edestä, että SD saa enemmän vaikutusvaltaa ruotsalaisessa politiikassa.
Mutta äänestäjäthän ovat enenevässä määrin kannattaneet SD:a, joten eristämisstrategia ei ole toiminut. Äänestäjät kokevat, että heitä ei huomioida.''
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/magdalena-andersson-s-om-busch-thors-lunch-med-akesson-hon-trader-over-en-grans
Quote from: Roope2 on 05.07.2019, 11:19:23Muut puolueet eroavat Ruotsindemokraateista sillä perusteella, että SD ei noudata demokratiaa."
Tämä aivonyrjähdys on aivan uskomatonta potaskaa. Uskovatko nämä itsekään tuohon? Asiahan on aivan täsmälleen päinvastoin: demokratian noudattaminen tarkoittaa sitä, että kansan tahtoa kuunnellaan eikä demokraattisesti valittuja puolueita eikä niiden edustajia suljeta kategorisesti pois päätöksenteosta.
Quote from: Billy Hill on 05.07.2019, 11:29:47
Quote from: Roope2 on 05.07.2019, 11:19:23Muut puolueet eroavat Ruotsindemokraateista sillä perusteella, että SD ei noudata demokratiaa."
Tämä aivonyrjähdys on aivan uskomatonta potaskaa. Uskovatko nämä itsekään tuohon? Asiahan on aivan täsmälleen päinvastoin: demokratian noudattaminen tarkoittaa sitä, että kansan tahtoa kuunnellaan eikä demokraattisesti valittuja puolueita eikä niiden edustajia suljeta kategorisesti pois päätöksenteosta.
Tässä näkyy erinomaisena kiteytyksenä mikä on Lännessä kaikessa vialla.
Ihmiset ovat ruvenneet lapsellisuuttaan ja luonnehäiriöisyyttään itse määrittelemään luonnonlakeja. Niin kuin tämä demarilahtariämmä. Vähän sama kuin rupeaisi kirkumaan et lihavat ei saa äänestää koska ne eivät osaa tai kaikki naapuruston siniset maalit pitää raaputtaa pois seinistä koska mua vituttaa ne.
Ja vastuumedia tietysti tukee kaikkia psykooseja jotka sattuvat olemaan Kalergille ja Bilderbergille hyödyksi.
Ruotsin hallitus on kuulemma hajoamassa, koska pääministeri Löfven haluaa katon turvapaikanhakijoiden määrälle ja paikalliset vihreät eli ympäristöpuolue on sitä vastaan.
Saa nähdä, mitä asiassa tapahtuu.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/da146e86-9918-48c6-a8c7-8fa5e4a41bc1 (29.6.2020)
QuoteRuotsissa täysi hallituskriisi – pääministeri Stefan Löfvenin likainen peli kostautuu
[...]
Nyt kuitenkin hallituspuolueiden välille on kehkeytynyt iso riita maahanmuuttokysymyksistä. Tilannetta ei helpota se, että pääministeri Löfven aikoo viedä ehdotuksensa valtiopäiville äänestykseen ja houkutella oppositiossa istuvan maltillisen kokoomuksen äänestämään sen puolesta.
Ympäristöpuolue ei tietenkään voi hyväksyä, että hallituskumppani toimii sen intressejä vastaan ja hakee vielä oppositiosta tuen toimilleen.
– Sosiaalidemokraatit ovat varmistaneet, että he ovat valmiita etenemään ilman ympäristöpuoluetta. Nyt on tärkeää, että saamme tämän myös kirjallisena, kokoomuksen Maria Malmer Stenegard sanoo Aftonbladetille. [...]
Populistisen ruotsidemokraattien nousu on sekoittanut maan politiikan, eikä oikein kukaan haluaisi joutua uusiin vaaleihin koronakriisin jauhaessa täysillä. Siitä huolimatta ympäristöpuolueella on omat periaatteensa, eikä niiden yli kävellä.
Suurin kompastuskivi koskee Löfvenin ajamaa kattoa turvapaikanhakijoiden määrälle. Ympäristöpuolueen mukaan koko ajatus sotii turvapaikanhakuoikeutta vastaan. [...]