News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Ruotsin valtiopäivävaalit 9.9.2018 – uutiset, seuranta ja keskustelu

Started by Pullervo, 03.07.2018, 23:50:02

Previous topic - Next topic

Roope

Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2018, 10:49:29
QuoteRuotsidemokraattien ongelma on ehdottomuus maahanmuuttokannoissa. Ne ovat toisinaan jopa ihmisarvoa alentavia ja saattavatpa ne olla myös kansainvälisten sopimusten vastaisia.

Tuo 'kansainväliset sopimukset' on uusi Hitler-kortti.

Kukaan ei tiedä mitä ne ovat, eikä ilmeisesti kukaan elossa oleva ole niitä lukenut. Itse alan epäillä niiden kaikkinaista olemassaoloakin.   ???

Ihan samanlainen ontto heitto toimittelijalta kuin ne suomalaisten aktivistien väitteet, että Suomen (ja samalla siis tiukemman politiikan Ruotsin) turvapaikkapolitiikka olisi kansainvälisten sopimusten ja perustuslain vastaista.

Journalisti täsmentäisi ja perustelisi, että tämä tai tuo SD:n maahanmuuttolinjaus on ihmisarvoa alentava tai tietyn sopimuksen vastainen, mutta toimittelija ei sitä tee, koska ei siihen pysty. Sitä paitsi SD:hän on halukas kompromisseihin, kun taas ehdottomuutta ovat osoittaneet kaikki muut puolueet, jotka ovat etukäteen kieltäytyneet kaikista kompromisseista, neuvotteluista ja jopa yhteistyön ajatuksestakin SD:n kanssa.

Toimittelijat eivät koskaan mainitse sitäkään, että Ruotsi jo rikkoi kansainvälisiä sopimuksia, kun se syksyllä 2015 ohjasi laittomia siirtolaisia Tukholmasta junalla Tornioon hakemaan turvapaikkaa. Tämän jälkeen sopimuksiin vetoaminen on ollut tyhjä ele. Kaikkein hulluinta on tietysti EU-komission hanke uudistaa Dublin-sopimus jäsenmaiden tahdon vastaisesti EU-maita pakottavaksi taakanjakosopimukseksi sillä perusteella, että jotkut jäsenmaat kieltäytyvät noudattamasta nykyisen Dublin-sopimuksen periaatteita.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset


nutsy

Halla-ahon twiitin kommenteista löytyi hyvä yhteenveto vaaleihin vaikuttamisesta,

[tweet]1039406863702474753[/tweet]
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Nikolas

Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2018, 10:49:29
Quote

Ruotsidemokraattien ongelma on ehdottomuus maahanmuuttokannoissa. Ne ovat toisinaan jopa ihmisarvoa alentavia ja saattavatpa ne olla myös kansainvälisten sopimusten vastaisia.


Tuo 'kansainväliset sopimukset' on uusi Hitler-kortti.

Kukaan ei tiedä mitä ne ovat, eikä ilmeisesti kukaan elossa oleva ole niitä lukenut. Itse alan epäillä niiden kaikkinaista olemassaoloakin.   ???


Ruotsin allekirjoittamista kansainvälisistä sopimuksista minulla ei ole muuta tietoa kuin pelkkä sivistynyt arvaus että ne ovat todennäköisesti enimmäkseen niitä samoja kuin mihin Suomikin on sitoutunut. Niistä taas on olemassa wikiartikkelin tapainen.

-PPT-

Olen varma että samat ihmiset jotka vakavissaan jauhavat kuinka Putin järjesti Trumpin presidentiksi niin kun puhe on Ruotsin vaalien epäilyttävistä piirteistä niin kyse on heidän mielestään foliopipojen vainoharhasta.

No, en itsekään mihinkään aktiiviseen vaalivilpiin usko mutta uskon että järjestelmän sekavuuden takia toheloitiin niin paljon että tulos ei ole totuudenmukainen.

kivimies

Ranska on varmasti allekirjoittanut samat sopimukset ja palauttavat paperinsa hukanneet rajanylittäjät takaisin Italiaan, huusivat turvapaikkaa tai ei. Ruotsi voisi myös ottaa käyttöön kyseisen menettelyn.

Histon

^Sopimukset lienevät allekirjoittaneet myös Australia, Japani, Unkari, Puola, Tsekki, Itävalta, Tanska ja Italia.
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017

Delaz

Quote from: Venne on 10.09.2018, 08:12:24
Quote from: Delaz on 09.09.2018, 23:16:36
ruotsissa on nykyään paljon kranaatteja. Meinaat siis, ettei oo väliä näyttääkö lähiö Beirutilta, Bahdadilta, kunhan joku vaan lupaa rahaa niin eikun äänestämään.

Sitä kun ei tiedä mitä mieltä maahanmuuttaja on, jos lähiö alkaa muistuttaa sitä paikkaa mistä lähti. Sillä erotuksella että töitä ei tarvi elannon eteen tehdä. Oma lehmä on monella ojassa: sukulaiset ovat lähtömaassa ja halutaan politiikkaa jolla heidätkin saadaan Ruotsiin. Tai ainakin politiikkaa joka takaa että valtio jakaa niin paljon rahaa että sinne lähtömaassa oleville voi lähettää avustuksia. Ja se että sossusta tulee ruoka omaankin pöytään on kanssa aivan merkittävä tekijä äänestäessä.

Hyvin mielenkiintoiseksi menee jos tilanne menee sellaiseksi että 80% äänestää tukien lisäämisen puolesta. Niillä 20% ei sitten ole muuta mahdollisuutta kuin lähteä koko maasta tai heittää hanskat tiskiin ja alkaa itsekin tuilla eläjiksi.
näin tilaston jonka mukaan Rinkebyyssa on matala työttömyys. En liimaa tähän koska en oikein usko siihen. Paljon on kuitenkin tehty töitä sen eteen, että matut saisivat töitä. Nää rasistiset palkkasubventiot uusille matuille, saa jopa vähän kauemmin maassa olleita matuja lähtemään maasta. Tietysti etniset ruotsalaiset ja muut etniset eurooppalaiset (jopa muslimit bosniasta) alkavat myöskin kyllästyä ruotsiin. Ruotsin yksipuoluejärjestelmä varmistaa, että kansa nujerretaan once and for all. Vaikka jossain mielessä tätä teatteria, sairasta parodiaa on kiva kattella niin pahaa tekee.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

nutsy

Yllä olevassa Palmgrenin twiittaamassa videossa kerrotaan että 15 000 Turkissa asuvaa turkkilaista joilla on Ruotsin kansalaisuus äänestivät vaaleissa  :o Aikamoista jos pitää paikkansa. Videon kohdasta 6:00 eteenpäin näytetään turkkilaista dokumenttia äänestyspaikalta jossa häärii keskustan ja sossujen edustaja auttamassa ja puhumassa rasismista.
"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Roope

Quote from: -PPT- on 11.09.2018, 17:30:13
Olen varma että samat ihmiset jotka vakavissaan jauhavat kuinka Putin järjesti Trumpin presidentiksi niin kun puhe on Ruotsin vaalien epäilyttävistä piirteistä niin kyse on heidän mielestään foliopipojen vainoharhasta.

No, en itsekään mihinkään aktiiviseen vaalivilpiin usko mutta uskon että järjestelmän sekavuuden takia toheloitiin niin paljon että tulos ei ole totuudenmukainen.

Unkarin keväisten vaalien ohessa puhuttiin vakavissaan vaalivilpistä sekä suoraan että epäsuoraan niin Suomen valtamediassa kuin jopa BBC:llä.

Mitään todisteita vaalivilpistä ei koskaan esitetty, eivätkä ETYJ:n vaalitarkkailijat havainneet merkkejä sellaisesta, mutta eipä noita vastuullisen median levittämiä valheellisia väitteitä koskaan oikaistu.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alaric

Keskustapuolueen sekopäinen mokuttaja-pj Annie Lööf kertoo haluavansa säilyttää porvariallianssin ja vaihtaa pääministerin.

https://demokraatti.fi/ruotsalaismedia-keskustapuolue-paljasti-ensimmaiset-korttinsa-puolue-haluaa-sailyttaa-allianssin-ja-vaihtaa-paaministerin/ (11.9.2018)

QuoteRuotsalaismedia: Keskustapuolue paljasti ensimmäiset korttinsa – puolue haluaa säilyttää allianssin ja vaihtaa pääministerin

Ruotsin keskustapuolueen puheenjohtaja Annie Lööf rikkoi tiistai-iltana mediahiljaisuuden ja antoi ruotsalaiselle SVT-kanavalle haastattelun.

Lööf kertoo, että keskustapuolueen tavoitteena on yhä muodostaa hallitus keskusta-oikeistolaisena allianssina. Hän myöntää lisäksi, että keskusta on saanut vaalit voittaneelta sosialidemokraateilta yhteydenottoja tekstiviestitse. Kasvokkain Lööf ei sosialidemokraatteja ole tavannut.

– He ovat olleet yhteydessä tekstiviestitse, mutta olemme kieltäytyneet kaikista fyysisistä tapaamisista. Tällä hetkellä keskustapuolue keskittyy korvaamaan pääministeri Stefan Löfvenin (sd.) ja pitämään allianssin kasassa, Lööf sanoo SVT:lle.

(...)

SVT:n mukaan Ruotsissa on tänään spekuloitu yhtenä vaihtoehtona jonkinlaista "keskitien hallitusta". Hallitus muodostettaisiin sosialidemokraattien, liberaalien ja keskustapuolueen kesken. Lööf ei kiellä tämän suuntaisia tunnusteluita.

Lööf ei kuitenkaan vaikuta SVT:n haastattelussa ainakaan vielä tarttuneen yhteydenottoihin.

– Tavoittenani on muodostaa allianssihallitus ja tehdä blokkirajan yli yhteistyötä monissa asioissa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

Yle Uutiset 20.30 10.9.2018

Quote7:30-
Toimittaja Jyrki Hara
Halla-aho aikoo pitää huolen siitä, että maahanmuutto on vaalikysymys myös Suomessa. Keskustan johtaja Juha Sipilä kirjoitti Ruotsin vaalituloksen selvittyä johdonmukaisen maahanmuuttopolitiikan ja maltillisen keskustelun tarpeesta. Myös demareissa ja kokoomuksessa tiedetään, ettei aihetta ole varaa jättää vaille huomiota.

Antti Rinne, puheenjohtaja, sdp
Kyllä me maahanmuutosta puhutaan, mutta niin kuin sanoin, Afrikka on iso juttu, mistä pitää puhua tällä hetkellä. Ja kyllä meidän pitää huolehtia siitä, että meidän pelisäännöt pelaa.

Petteri Orpo, puheenjohtaja, kok
Haluan että kokoomus ja muut vastuulliset puolueet on mukana keskustelussa, jotta siitä ei tule vain niinkun... jyrkkien kantojen välistä keskustelua. Tarvitaan suuren suomalaisen maltillisen enemmistön keskustelua myöskin maahanmuuttokysymyksistä.

Eli puheenjohtaja Rinne puhuu Suomen eduskuntavaaleissa mielummin Afrikasta kuin maahanmuuttopolitiikasta, ja puheenjohtaja Orpoa kiinnostaa eniten se, ketkä keskustelevat ja mihin sävyyn.

Quote9:15-
Toimittaja Sakari Sirkkanen
Miten näet sen, että millainen vaikutus Ruotsin vaaleilla on Suomen eduskuntavaalikeskusteluun?

Kimmo Grönlund, Åbo Akademin valtio-opin professori
Jos ajatellaan näitä pääteemoja, jotka nousivat, esimerkiksi maahanmuutto ja [sisäinen] turvallisuus, niin varmasti ainakin jotkut puolueet haluavat niistä Suomessakin keskustella. Tosin mielestäni meillä on käyty jo parit sellaiset eduskuntavaalit. Eli suoraa vaikutusta en näe. Itse luulen, että Suomessa puhutaan enemmän vaikka turvallisuudesta [turvallisuuspolitiikasta] ja maanpuolustuksesta.

Professori kirjoittaa historiaa uusiksi. Suomessa ei ole koskaan käyty sellaisia eduskuntavaaleja, joissa olisi ollut yhtenä pääteemana maahanmuutto tai sisäinen turvallisuus.

Maahanmuuttoa sivuttiin hieman viime vaaleissa vaaliväittelyissä, mutta sisäistä turvallisuutta ei sen vertaa. Muille puolueille maahanmuuttopolitiikka ei ollut minkäänlainen teema ja Perussuomalaisillakin se oli vuoden 2015 eduskuntavaaliohjelmassa vain lyhyesti mainintana, mistä voisi leikata (kehitysapu, maahanmuutto) julkisen talouden tasapainottamiseksi.

Yksittäisten ehdokkaiden kampanjat ovat sitten eri asia, mutta ne eivät pysty määräämään ja määrittämään koko vaalien pääteemoja, kun puolueet ja valtamedia ovat päättäneet toisin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

Quote from: Golimar on 10.09.2018, 11:01:17
Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.

QuoteKahdeksan kymmenestä ruotsalaisesta äänesti muita kuin ruotsidemokraatteja. Se on satans hyvä tulos.  #ruotsinvaalit

Suomeen on aikanaan perustettu islamilainen puolue. Se ei saanut koskaan kerättyä edes 5000 kannattajakorttia. Se tarkoittaa, että Kun suomessa on n. 4,4 miljoonaa täysi-ikäistä (kannattajakortin allekirjoituskelpoista), vähintään 99,9% suomalaisista ei kannata islaminuskoisten osallistuvan politiikkaan. Puolueensa ulkopuolella saivat kuntavaaleissa helsingissä 160 ääntä. Kun Helsingissä oli n. puoli miljoonaa äänioikeutettua, se tarkoittaa samoin, että 99,96% helsinkiläisistä äänioikeutetuista ei halunnut islamilaisten osallistumista politiikkaan.

Onneksi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Uuno Nuivanen

Quote from: Nikolas Ojala on 11.09.2018, 17:00:41
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2018, 10:49:29
Quote

Ruotsidemokraattien ongelma on ehdottomuus maahanmuuttokannoissa. Ne ovat toisinaan jopa ihmisarvoa alentavia ja saattavatpa ne olla myös kansainvälisten sopimusten vastaisia.


Tuo 'kansainväliset sopimukset' on uusi Hitler-kortti.

Kukaan ei tiedä mitä ne ovat, eikä ilmeisesti kukaan elossa oleva ole niitä lukenut. Itse alan epäillä niiden kaikkinaista olemassaoloakin.   ???


Ruotsin allekirjoittamista kansainvälisistä sopimuksista minulla ei ole muuta tietoa kuin pelkkä sivistynyt arvaus että ne ovat todennäköisesti enimmäkseen niitä samoja kuin mihin Suomikin on sitoutunut. Niistä taas on olemassa wikiartikkelin tapainen.

Seuraavalta kv-sopimuksista sönköttävältä poliitikolta, toimittelijalta tai muulta mokuttajalta pitäisi kysyä, että 'mihin näistä viittaat'.

kriittinen_ajattelija

Punaviher blokki vahvistettuna vielä sekopäisemmällä Keskusta-puolueelle luonee erinomaisen hallituksen Ruotsiin.

Onnea vaan Ruotsi.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Nikolas

Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2018, 22:55:18
Quote from: Nikolas Ojala on 11.09.2018, 17:00:41

Ruotsin allekirjoittamista kansainvälisistä sopimuksista minulla ei ole muuta tietoa kuin pelkkä sivistynyt arvaus että ne ovat todennäköisesti enimmäkseen niitä samoja kuin mihin Suomikin on sitoutunut. Niistä taas on olemassa wikiartikkelin tapainen.


Seuraavalta kv-sopimuksista sönköttävältä poliitikolta, toimittelijalta tai muulta mokuttajalta pitäisi kysyä, että 'mihin näistä viittaat'.


Siinä saattaapi tulla mokuttajalle hiljainen hetki miettiessään mitä vastaisi. Tai sitten menee käsien heilutteluksi.

Tuo "kansainväliset sopimukset" taitaa olla useimmille heistä lähinnä käyttökelpoisen oloinen fraasi, koska siihen ei ole kuultu kenenkään sanoneen mitään nasevaa vastaan.

DuPont

Quote from: Roope on 11.09.2018, 18:59:33
Quote from: -PPT- on 11.09.2018, 17:30:13
Olen varma että samat ihmiset jotka vakavissaan jauhavat kuinka Putin järjesti Trumpin presidentiksi niin kun puhe on Ruotsin vaalien epäilyttävistä piirteistä niin kyse on heidän mielestään foliopipojen vainoharhasta.

No, en itsekään mihinkään aktiiviseen vaalivilpiin usko mutta uskon että järjestelmän sekavuuden takia toheloitiin niin paljon että tulos ei ole totuudenmukainen.

Unkarin keväisten vaalien ohessa puhuttiin vakavissaan vaalivilpistä sekä suoraan että epäsuoraan niin Suomen valtamediassa kuin jopa BBC:llä.

Mitään todisteita vaalivilpistä ei koskaan esitetty, eivätkä ETYJ:n vaalitarkkailijat havainneet merkkejä sellaisesta, mutta eipä noita vastuullisen median levittämiä valheellisia väitteitä koskaan oikaistu.
Niin, JSN:n Elina Grundström ei sitten vaatinut oikaisuja? Aika hassua, muutenhan on YLE:n ja HS:n hyviltä veljiltä/siskoilta kovasti vaatinut oikaisuja... 8)
Grundströmhän on eräs suurimpaa palkkaa nauttivista yhteiskunnallisista turhakkeista yhteiskunnassamme. Ainoastaan hän ei ole turha, koko hänen organisaationsa on turha, kun ei kykene toteuttamaan tehtäväänsä.

kkatajis

Quote from: Nikolas Ojala on 11.09.2018, 23:08:16
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.09.2018, 22:55:18
Quote from: Nikolas Ojala on 11.09.2018, 17:00:41

Ruotsin allekirjoittamista kansainvälisistä sopimuksista minulla ei ole muuta tietoa kuin pelkkä sivistynyt arvaus että ne ovat todennäköisesti enimmäkseen niitä samoja kuin mihin Suomikin on sitoutunut. Niistä taas on olemassa wikiartikkelin tapainen.


Seuraavalta kv-sopimuksista sönköttävältä poliitikolta, toimittelijalta tai muulta mokuttajalta pitäisi kysyä, että 'mihin näistä viittaat'.


Siinä saattaapi tulla mokuttajalle hiljainen hetki miettiessään mitä vastaisi. Tai sitten menee käsien heilutteluksi.

Tuo "kansainväliset sopimukset" taitaa olla useimmille heistä lähinnä käyttökelpoisen oloinen fraasi, koska siihen ei ole kuultu kenenkään sanoneen mitään nasevaa vastaan.
Nämä sopimukset olisi kyllä hyvä laittaa auki kunnolla, kun niihin vedotaan aina. Mitkä sopimukset ja mitkä maat ovat kirjoittaneet alle ne ja mitä nämä maat tehnyt maahanmuuton osalta tänä päivänä. Meitähän uhitellaan että kun mörkö syö meidät kun jos tehdään tiukennuksia maahanmuuttoon.
eikun hommaa putkeen

ikuturso

Quote from: Kni on 11.09.2018, 09:15:27
QuoteKyseeseen voisi tulla esimerkiksi diili, jossa maahanmuuttokysymys yksinkertaisesti sivuutettaisiin ja ruotsidemokraatit saisivat myönnytyksensä muuten.

Mikä ihmeen diili tuo olisi? Ei Åkessonilla ole mitään syytä edes harkita tuollaista.

Peilataanpa Suomeen:
-Voisimme tehdä yhteistyötä vihreiden kanssa, jos tuulivoima ja turvekysymys yksinkertaisesti sivuutettaisiin...
-Voisimme tehdä yhteistyötä RKP:n kanssa, jos ruotsinkielen asema virallisena kielenä yksinkertaisesti sivuutettaisiin...
-Voisimme tehdä yhteistyötä demareiden kanssa, jos ay-liikkeet ja yleissitovuus yksinkertaisesti sivuutettaisiin...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lumiukko Jeti

Ruotsissa spekuloidaan että uusi hallitus muodostuisi moderaatteista ja krisuista. Siis vähemmistöhallitus, jota ruotsidemokraatit tukisivat oppositiosta passiivisesti (= eivät äänestä hallituksen esityksiä vastaan). Tälläisella kombolla hallituksella olisi käytännössä enemmistö.

RD saisi vastineeksi omia maahanmuuton kiristyksiä hallitusohjelmaan. Allianssin muut puolueet, keskusta ja liberaalit jäisivät pois hallituksesta koska ovat maalanneet itsensä nurkkaan jyrkillä ja yhteistyökyvyttömillä RD linjauksillaan (eivät voi hyväksyä edes passiivista tukea RD:ltä). Toki nekin oletettavasti tukisivat hallitusta lähes kaikessa mutta voisivat väittää etteivät tee yhteistyötä RD:n kanssa.

Punavihreät jäisivät sitten todella yksikseen ja ilman vaikutusvaltaa. 
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

sivullinen.

Yllättävän paljon tunteita Ruotsin vaalitulos herättää, vaikka tuloksessa sinänsä ei ollut yhtään mitään yllättävää; ainoastaan pieni yllättävä pudotus verrattuna viimeisiin gallupeihin, joka sekään ei nykyiseen gallupien tekotieteeseen hiemankin perehtyneelle ollut yllätys. Täysin itsestään selvä asia oli, etteivät Ruotsidemokraatit tule saamaan yli 50% kannatusta eli heillä ei tule olemaan mitään valtaa, jos sitä ei heille muut anna. Täysin itsestään selvä asia oli myös, että he jatkavat vaa'ankieliasemassa oloaan, jossa ovat olleet jo vuodesta 2010; jommankumman blokin olisi pitänyt saada yli 30 paikkaa enemmän päästäkseen yksin enemmistöksi ja se oli yhtä epätodennäköinen tapaus kuin Ruotsidemokraattien pääsy yli 50%:tin. Yllättävänä ei myöskään voi pitää sitä, etteivät muut blokit halua Ruotsidemokraattien kanssa tehdä yhteistyötä vaan sopivat blokkirajat ylittäen yhteistyöstä -- kuten ovat tehneet vuodesta 2010 asti --. Yllätyksiä tuli siis nolla. Silti tunteet ovat pinnassa. Ja vieläpä tunnelma on hirvittävän apea tuloksen jäätyä sosialistien viimeisistä gallupeista, vaikka tosiasiassa kannatus nousi paljon -- jolla tosin ei ole pientäkään merkitystä --.

Gallup vedätyksen synnyttämä apeus on saanut myös hompanssit uskomaan Ruotsin kohtalon olevan nyt tässä, ja se kohtalo on kuolema. Tämä on minusta apeuden yliampumista ja defaitismia. Ei kannattaisi gallupeista noin masentua, eikä kannattaisi muutenkaan olla häviäjä tunnelmissa. Tietenkin sosialistit ovat yhä useissa maissa vallassa ja jatkavat hullua Eurostoliiton ylläpitämistä. Surullista se on. Mutta todellisuus on -- kuten jo muutamaan kertaan osoitin -- selvästi nuivien puolella ja se on tärkeämpää kuin vaalitulokset. Todellisuus nimittäin maailmaa hallitsee eivätkä vaalit ja parlamentit. Varsinkin nyt kun Ruotsi on täysin sekaisin, vallassa ovat täysin kyvyttömät ja vieläpä heidän pitää "diskuteerata" kaikkien blokkirajojen yli, niin ei sieltä mitään merkittävää pahennusta ole tiedossa. Eurostoliiton hajoamiskehitys sensijaan tekee matuvyöryistä entistä hankalampia; jopa Saksa on lopettanut nyt Schengen-sopimuksen noudattamisen ja vähentää matujen tuontia.

Tästä kommentista siirretty loppuosa lainauksena johdannoksi ketjuun 2016-02-21 Speisa: Norja valmistautuu jättämään Geneven sopimuksen.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Uuno Nuivanen

Quote from: kkatajis on 11.09.2018, 23:17:30
Nämä sopimukset olisi kyllä hyvä laittaa auki kunnolla, kun niihin vedotaan aina. Mitkä sopimukset ja mitkä maat ovat kirjoittaneet alle ne ja mitä nämä maat tehnyt maahanmuuton osalta tänä päivänä. Meitähän uhitellaan että kun mörkö syö meidät kun jos tehdään tiukennuksia maahanmuuttoon.

Ehkäpä @Jussi Halla-aho n kannattaisi ne lukea...

Lainauspyramidi pois.


guest15036

https://yle.fi/uutiset/3-10399640

QuoteRuotsissa ääntenlaskennan loppusuora alkoi – DN: Porvariliittouma kutsuu sosiaalidemokraatteja tuekseen

Uurnissa ovat vielä ulkomailla annetut äänet ja viime hetken ennakkoäänet. Aivan lopullista tulosta odotetaan perjantaiksi.

Ruotsin tiukkaan vaalitulokseen odotetaan ainakin hiukan lisäselvyyttä keskiviikon aikana.

Tänään aletaan laskea ulkomailla annettuja ääniä sekä viime tingassa jätettyjä ennakkoääniä.

Vaaliviranomaisen mukaan lopullinen tulos julkistetaan aikaisintaan perjantaina, mutta vaaliviranomaisen edustaja kertoo Ruotsin radiolle, että selkeä alustava tulos saattaa syntyä jo keskiviikkona iltapäivällä.

– Tiedämme vasta jälkeenpäin, paljonko ääniä vielä on.

Neljä vuotta sitten keskiviikkona laskettiin noin 180 000 ääntä.

Kyse on ennakkoäänistä, joita ei ehditty laskea sunnuntaina ja äänistä, jotka on siirretty oikeaan kuntaan laskettaviksi.

Ennen kaikkea kyse on ulkomailla annetuista äänistä, sanoo vaaliviranomaisen edustaja Hans-Ivar Swärd.

Ruotsin television SVT:n mukaan vaaliviranomaisen tilastoasiantuntija laskee, että auki on ainakin kaksi paikkaa.

Ruotsidemokraatit on lähellä menettää yhden paikan keskustalle ja sosiaalidemokraatit liberaaleille.

(...)

Suntio

https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html

Tuolta voi seurata banaanilandian lopullista ääntenlaskua. Saa nähdä, mitä sieltä loppuviimeksi tulee. Just nyt laskettu 1134/ 6325 ja SD:llä 16,9. Punademareilla 31,9 ja kokoomuksella 17,5.
"Emme tiedä erheittemme kantomatkaa" (CMX)

Happiness Is A Warm Gun

Mandula

Quote from: Suntio on 12.09.2018, 14:56:46
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html

Tuolta voi seurata banaanilandian lopullista ääntenlaskua. Saa nähdä, mitä sieltä loppuviimeksi tulee. Just nyt laskettu 1134/ 6325 ja SD:llä 16,9. Punademareilla 31,9 ja kokoomuksella 17,5.

Vihreillä 4,08% tällä hetkellä
Klamydia - Suomi on sun

Roope

QuoteMitä nyt, Ruotsi?

Kuinka Ruotsin vaalitulos vaikuttaa Suomeen? Vieraina Åbo Akademin valtio-opin professori Kimmo Grönlund sekä kansanedustajat Laura Huhtasaari, Juhana Vartiainen ja Maarit Feldt-Ranta. Juontajana Sakari Sirkkanen
A-studio 10.9.2018

Quote16:30-
Maarit Feldt-Ranta
Kyllähän meillä nähtiin [maahanmuutto vaaliteemana] viime vaaleissa 2015. Silloinhan meillä perussuomalaiset keräs ääniä juuri maahanmuuttoteemalla ja sanoi, että tota, käytti sitä tyytymättömyyttä hyväkseen. Ja pääsivät sitten, saivat ihmisiltä paljon ääniä ja pääsivät hallitukseen, ja sitten ollaan nähty, mitä sen jälkeen on tapahtunut. Että he oli sitten kuitenkin hallituksessa mukana tekemässä leikkauksia eläkeläisten toimeentuloon, heikentämässä palkansaajien asemaa. Ja maahanmuuttopolitiikka...siitä on vaikea nähdä, mitä jälkiä siitä jäi. Että nyt on tietysti iso kysymys, että perussuomalaiset haluaa tehdä seuraavistakin vaaleista maahanmuuttovaalit ja taas uudestaan kerätä sillä ääniä, mutta se ei ehkä ole ihan rehellinen tapa toimia.

Ei ole helppoa. Aidalla keikkuvalta Feldt-Rannalta katoaa punainen lanka, kun hän tajuaa, että ei voi sanoa perussuomalaisten tiukentaneen maahanmuuttopolitiikkaa, mutta ei voi myöskään myöntää, että hallitus on jättänyt tarvittavat turvapaikkapolitiikan tiukennukset tekemättä. Samoin hän ei voi tunnustaa maahanmuuttoa tärkeäksi vaaliteemaksi, mutta ei myöskään kiistää sen tärkeyttä.

Quote22:30-
Juhana Vartiainen
Joka tapauksessa tää valtava työperäinen maahanmuutto on kantanut Ruotsin hyvää työllisyyskasvua viimeiset kymmenen vuotta.

Vartiainen on perääntynyt aiemmasta väitteestään, että kaikki työvoimaa (työlliset + työttömät) lisäävä maahanmuutto on pitänyt yllä Ruotsin hyvää talous- ja työllisyyskehitystä.

Silti tämäkään Vartiaisen väite ei ihan pidä paikkaansa. En muista lukuja, mutta Ruotsin työperäinen maahanmuutto ei nykyään ole mitenkään "valtavaa". Se on totta, että länsimaiset maahanmuuttajat ovat työllistyneet suunnilleen siinä missä kantaruotsalaisetkin työllisyyden yleisesti parantuessa. Se muu "työvoima" sitten ei.

Quote24:00-
Juhana Vartiainen
Samanlaiset reformit tepsii sekä maahanmuuttajien työllistymiseen että kantasuomalaisten työllistymiseen. Nythän Ruotsissa on ilmeisesti tulossa nämä etableringsjobbit, joissa päästään ensin alhaisemmalla palkalla töihin, ja valtio täydentää.

Toimittaja Sakari Sirkkanen
Merkitsee palkkatukea ja koulutusta. Pitäisikö tällainen saada myös Suomeen?

Kun ohjelmassa viitattiin kotihoidontukeen, niin on absurdi ajatus ja Vartiaisen tapauksessa silkka valhe, että samanlaiset toimenpiteet johtaisivat samanlaiseen työllisyysvaikutukseen esimerkiksi niin kehitysmaasta saapuneella kouluttamattomalla, kielitaidottomalla suurperheen muslimiäidillä kuin korkeakoulutetulla ruotsalaisäidillä.

Vartiainen peittelee tällaisilla valheillaan huonosti varsinaista tavoitettaan heikentää kaikin keinoin kantaväestön sosiaaliturvaa vetoamalla humanitaaristen maahanmuuttajien toisenlaisista syistä johtuvaan heikkoon työllistymiseen. Ristiriidat todellisuuden ja teorioidensa välillä Vartiainen on kuitannut sillä, että ne kertovat ongelmista työelämän rakenteissa, joissa tarvitaan siis vieläkin perusteellisempaa remonttia.

QuoteLaura Huhtasaari
Esimerkiksi tämä hallituksen esitys, että jos tienaa kuussa vain 696 euroa, niin sitten saa Kela-kortin Suomeen. Niin tässä on tietyllä tavalla vasemmisto ja oikeisto löytänyt toisensa, että vasemmisto haluaa Suomeen...

Toimittaja Sakari Sirkkanen [keskeyttää]
Miten tää liittyy työllistämiseen?

Maarit Feldt-Ranta
Ei mitenkään...

Laura Huhtasaari
Se liittyy sillä tavalla, että te haluatte työperäistä maahanmuuttoa lisää sillä tavalla, että te haluatte meille työssäkäyviä köyhiä lisää. Koska me tiedämme, että valtio köyhtyy siinä, koska kukaan ei elä sellaisella palkalla, joten me joudumme kompensoimaan sitä tuilla. Ja sitten perhe, me joudumme perheen elättämään ja lapset kouluttamaan ja muuta. Eli tämmöinen työperäinen maahanmuutto, jos sitä tehdään, niin se pitää laskea oikein. Me emme tarvitse matalapalkka-aloille lisää työvoimaa ulkomailta. Meillä on omassa reservissä pajon työttömiä ja lisäksi maahanmuuttajiakin 30-40 prosenttia toimeentulotuen saajista...

Toimittaja Sakari Sirkkanen [keskeyttää]
Ovatko suomalaiset valmiita tekemään matalapalkkatöitä?

Argh! Huhtasaari perusteli juuri, miksei kouluttamattoman halpatyövoiman maahanmuutto ole työperäisenäkään yhteiskunnalle eduksi, ja toimittaja kääntää keskustelun siihen, etteivät suomalaiset halua ottaa vastaan matalapalkkatöitä.

QuoteJuhana Vartiainen
Tänne tarvitaan lisää sekä matalapalkka- että  korkeapalkkatyöntekijöitä Suomeen! Muuten tää hyvinvointihomma ei ole rahoitettavissa!

Miten ihmeessä verorahoilla sosiaaliturvan ja palveluiden kautta subventoitujen halpatyöläisten maahantuonti rahoittaa suomalaista hyvinvointihommaa?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope2


Eihän tuossa ruotsalaisessa "vaalisalaisuudessa" ole mitään poikkeavaa. Aikanaan kun piti valita pääluottamusmies tai muu vastaava, niin liiton jäsenelle piti näyttää uurnaan pudotettava vaalilappu.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Leostoa

Quote from: Mandula on 12.09.2018, 15:11:33
Quote from: Suntio on 12.09.2018, 14:56:46
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html

Tuolta voi seurata banaanilandian lopullista ääntenlaskua. Saa nähdä, mitä sieltä loppuviimeksi tulee. Just nyt laskettu 1134/ 6325 ja SD:llä 16,9. Punademareilla 31,9 ja kokoomuksella 17,5.

Vihreillä 4,08% tällä hetkellä

Jösses, tuollahan on vihreillä 4, 03 % tällä hetkellä. Tätä menoa kuolinkellot kilkattaa heille. Ei sillä että tulisi ikävä, on vaan kovin vieras tällainen vaalikäytäntö.
Älä husuta lähimmäistäsi!

Mandula

Quote from: Leostoa on 12.09.2018, 15:50:41
Quote from: Mandula on 12.09.2018, 15:11:33
Quote from: Suntio on 12.09.2018, 14:56:46
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html

Tuolta voi seurata banaanilandian lopullista ääntenlaskua. Saa nähdä, mitä sieltä loppuviimeksi tulee. Just nyt laskettu 1134/ 6325 ja SD:llä 16,9. Punademareilla 31,9 ja kokoomuksella 17,5.

Vihreillä 4,08% tällä hetkellä

Jösses, tuollahan on vihreillä 4, 03 % tällä hetkellä. Tätä menoa kuolinkellot kilkattaa heille. Ei sillä että tulisi ikävä, on vaan kovin vieras tällainen vaalikäytäntö.

Vihervasemmistolainen blokki taitaa joutua oppositioon jos vihreät tuolta tippuu, eikös se niin mene?
Sitten vielä, miten vaikuttaa puolueiden paikkajakoon? Jos vihreät tippuu, kuinka paljon SD:n painoarvo kasvaa?
Klamydia - Suomi on sun

jmk

Quote from: Mandula on 12.09.2018, 15:11:33
Quote from: Suntio on 12.09.2018, 14:56:46
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html

Tuolta voi seurata banaanilandian lopullista ääntenlaskua. Saa nähdä, mitä sieltä loppuviimeksi tulee. Just nyt laskettu 1134/ 6325 ja SD:llä 16,9. Punademareilla 31,9 ja kokoomuksella 17,5.

Vihreillä 4,08% tällä hetkellä

No ei paljon kannata juhlia osittaistuloksilla siinä vaiheessa kun on laskettu 1252 av 6325 valdistrikt. Eivät ne 1252 piiriä ole mikään edustava otos tässä lopullisessakaan laskennassa, yhtään sen enempää kuin ne olivat alustavassa laskennassa.