News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Ruotsin valtiopäivävaalit 9.9.2018 – uutiset, seuranta ja keskustelu

Started by Pullervo, 03.07.2018, 23:50:02

Previous topic - Next topic

Jorma M.

Quote from: Shemeikka on 09.09.2018, 15:32:05
Näin se Ruotsissa äänestys menee: äänestyskopin vieressä on teline, jossa on kaikkien puolueitten äänestyslippuja/- lappuja.

Äänestäjä ottaa sen puolueen lipun, jota aikoo äänestää ja menee koppiin laittamaan sen äänestyskuoreen, jonka sitten luovuttaa vaalivirkailijalle, joka laittaa sen ääniuurnaan.

Mahdollisesti äänestäjä itse laittaa äänensä uurnaan, mutta äänestäessäni Ruotsin suurlähetystössä elokuun ennakkoäänestyksessä, annoin kuoren virkailijalle, joka laittoi sen uurnaan.

Vaalisalaisuuden voi säilyttää, jos ottaa useamman/ kaikkien puolueitten äänestysliput ja kopissa laittaa kuoreen vain oman puolueen. Siitä tulee melkoinen lippulappusrumba, varsinkin näissä vaaleissa, joissa äänestetään eduskunta-, kunta-, ja maakuntavaaleissa. Joka vaaliin on oma lippunsa.

tällaisellakin ilveilyllä ja runkkariudella työllistetään paljon ihmisiä. Kuljetusfirmoja, pakkausfirmoja, vartijoita, suunnittelijoita, lainsäädäntösihteereitä, painofirmoja. Tyypillistä hyvinvointiyhteiskuntaa, ei järkeä ei häpeämistä.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".


M.K

Quote from: IDA on 09.09.2018, 15:11:03
Veikataan nyt rennosti 25,4 prosenttia SD:lle ja suurimman puolueen asemaa samalla.

Oli suurin tai kakkonen, mitähän ne meinaavat vaalivoitollaan tehdä? Kaikki puolueet ovat kieltäytyneet yhteistyöstä. Ainoa asia minkä SD tuloksellaan saavuttaa on se, että kaksi perinteistä blokkia eivät voi saada enemmistöä valtiopäiville. Tästä seuraa toki hankala tilanne, koska vaihtoehtona on joko vähemmistöhallituksen muodostaminen (kuten viimeksikin) tai koalition kokoaminen Suomen tapaan (epätodennäköistä). Vähemmistöhallituksella tulee olemaan vaikea saada budjetti läpi ja vaarana on jämähtäminen toimitusministeriöksi. Tämän tilanteen voi purkaa toki niin, että tehdään viimekertaisen tapaan "joulukuun sopimus" lehmänkauppoineen opposition kanssa. Mutta parlamentarismin kanssa tällä ei ole enää mitään tekemistä.

Vaniljaihminen

Quote from: Kni on 09.09.2018, 14:07:06
Uskontojournalisti (YLE:ssä!) Samuli Suonpään mielestä se on toimittaja, joka määrittelee mikä mielipide on sallittu ja mikä ei. Näinhän se Suomessa onkin, vaikka ei tietenkään pitäisi olla.

QuoteOn journalistisesti tärkeää, että toimittaja puuttuu haastateltavan puheisiin silloin, kun ne ovat roskaa. Paitsi tietysti poliitikkojen mielestä. Heistä se on puolueellista kannanottoa.

[tweet]1038471517787578368[/tweet]

Tuossahan on oikein kruununesimerkki siitä, kuinka asia käännetään aivan päinvastaiseksi mitä se on. Vanha kunnon kommunismi se siinä on palannut. Kieltämisen kieltämistä.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

JP73

Quote from: Kni on 09.09.2018, 15:55:25
Quote from: Alaric on 09.09.2018, 15:43:29
#Ruotsinvaalit ja kehitysmaameininki, osa n.

Pikkuisen tulee semmoinen olo, että tuo on esimakua tulevasta yöstä, ehkä useammastakin.

Pitäisiköhän armeija ja kodinturvajoukot viedä heti alkuunsa Tukholman, Malmön ja Göteborgin paskastaniakaupunginosiin poliisin tueksi luonnollisesti kovat piipussa?

pienivalkeapupu

Quote from: Vellamo on 09.09.2018, 15:54:55
^^^^Nuoret miehet uhkailemassa raskaana olevaa SD-naisedustajaa.

Joko ovat isot otsikot YLE:llä ja HS:ssa? Tuleeko kauhistuneita pääkirjoituksia ja kolumneja tästä tapauksesta tai vaikkapa Åkessonin 4-v. poikaan kohdistuneista murhauhkauksista? Jos ei tule, niin miksi ei?

Ovathan nämä naapurimaassamme tapahtuvina asioina kansalaisille vähintään yhtä huolestuttavia kuin Chemnitzin tapahtumat (joista edelleen odotamme todistusaineistoa).
Ällös huoli, YLEnanto mainitsee tällaisistakin (pikku)seikoista vaaliuutisoinnissaan:

klo 15:45: Lisäyksenä ja tarkennuksena aiempaan päivitykseen vaalityöntekijöiden ja äänestäjien uhkailusta Nynäshamnissa. Sanomalehti Expressenin (siirryt toiseen palveluun)mukaan kaksi nuorta miestä uhkaili kahta ruotsidemokraattien edustajaa vaalihuoneiston ulkopuolella.

Ruotsidemokraattien Nynäshamnin puheenjohtaja Emilia Orpana joutui itse sanallisen uhkailun kohteeksi. Hän kertoo miesten haukkuneen häntä ja toista ruotsidemokraattia rasisteiksi ja huoranpenikoiksi. Orpanan mukaan heitä uhattiin myös väkivallalla.

Muiden puolueiden vaalityöntekijät puuttuivat tilanteeseen.

– Se oli hieno demokraattinen teko. He osoittivat, etteivät hyväksy uhkailua, Emilia Orpana sanoo Expressenille.

Hän on raskaana ja pelkäsi, että uhkailijat löisivät häntä vatsaan.

Osa artikkelin sisällöstä ei ole välttämättä saavutettavissa esimerkiksi ruudunlukuohjelmalla.

klo 15:45: Lisäyksenä ja tarkennuksena aiempaan päivitykseen vaalityöntekijöiden ja äänestäjien uhkailusta Nynäshamnissa. Sanomalehti Expressenin mukaan kaksi nuorta miestä uhkaili kahta ruotsidemokraattien edustajaa vaalihuoneiston ulkopuolella.

Ruotsidemokraattien Nynäshamnin puheenjohtaja Emilia Orpana joutui itse sanallisen uhkailun kohteeksi. Hän kertoo miesten haukkuneen häntä ja toista ruotsidemokraattia rasisteiksi ja huoranpenikoiksi. Orpanan mukaan heitä uhattiin myös väkivallalla.

Muiden puolueiden vaalityöntekijät puuttuivat tilanteeseen.

– Se oli hieno demokraattinen teko. He osoittivat, etteivät hyväksy uhkailua, Emilia Orpana sanoo Expressenille.

Hän on raskaana ja pelkäsi, että uhkailijat löisivät häntä vatsaan.


https://yle.fi/uutiset/3-10394889

Uhkailijoina siis "kaksi nuorta miestä." Jaahas..
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

Kni

Quote from: Jorma M. on 09.09.2018, 15:22:56
Joku asiaa tunteva voisi selostaa tarkemmin tuota äänestyslippukäytäntöä.

Nyt saa näistä postauksista käsityksen että puoluetta x äänestävä ihminen joutuu ottamaan puolueen x äänestyskuoren. Ja vieressä voidaan seurata mikä on äänestäjän  valinta. Eihän tällaista systeemiä ollut edes Stalinin Neuvostoliitossa.

Tässä hesarin toimittajan kokemus asiasta:

QuoteRuotsin paikallisvaaleissa äänestäminen oli erikoinen kokemus: Kaikki paikalla olijat näkivät, minkä puolueen valitsin

TUKHOLMALAINEN kaveri oli hieman selittänyt, miten sisällä toimitaan. Silti yllätyin. Eihän tässä ole vaalisalaisuudesta tietoakaan!

Odotin käveleväni koppiin ja piirtäväni siellä numeron ympyrään katseilta suojassa. Ruotsissa äänestäminen tapahtuu kuitenkin niin, että ehdokkaan nimen viereen pannaan ruksi erityiseen vaalilipukkeeseen.

Jokaisella puolueella on omat lipukkeensa, jonka yläosassa lukee puolueen nimi isoin kirjaimin. Alla ovat puolueen ehdokkaat.

Periaatteessa lipukkeen voisi tilata puolueelta etukäteen. Käytännössä harva kuitenkaan niin tekee, koska lipukkeita on saatavilla äänestyspaikoilla. Jostain syystä niitä ei ole sijoitettu koppeihin.

Tukholman kaupunginkirjastossa lipukehyllykkö oli aulassa oven vieressä. Siirryimme jonosta puolikaareen, josta jokainen kävi vuorollaan hakemassa lipukkeet muiden katsellessa. Ruotsalaiset ottivat kolme paperinpalaa kaikkia kolmea vaalia varten, minä vain kaksi.

Kaikki paikalla olijat näkivät, minkä puolueen lipukkeet minun mukaani lähtivät. Ruotsalainen kaverini oli kyllä selittänyt, että voisin halutessani ottaa mukaan koppiin kaikkien puolueiden laput ja sitten jälkeen päin heittää kaikki turhat pois. Niin ei kuitenkaan näyttänyt kukaan muu tekevän ja vähän typerältä tuhlaukselta se minustakin tuntui.

Menin lappuni kanssa koppiin, piirsin ruksin, panin lipun kuoreen ja astelin vaalivirkailijan luo ruotsalaisen henkilökorttini kanssa. Kopin funktio jäi vähäiseksi. Ruotsin listavaalijärjestelmässä nimittäin puolueen valinta on kaikki kaikessa, ehdokkaat pääsevät valtiopäiville puolueen päättämässä järjestyksessä.

VARSIN AVOINTA oli meininki myös nyt varsinaisena vaalipäivänä sunnuntaina, kun vierailimme kuvaajan kanssa toisella tukholmalaisella äänestyspaikalla. Eri puolueiden edustajat jakoivat vaalipaikan oven edessä oman puolueensa lipukkeita puolueiden tunnukset yllään.

Äänestäjät kulkivat puoluekujan läpi ja valitsivat haluamansa lipukkeen ja pudistivat päitään muille tarjoajille. Siinä seisomalla ja seurailemalla olisi voinut vaikka tukkimiehen kirjanpidolla laskea, miten kyseisessä korttelissa äänestetään.

Jäin miettimään, voiko tällainen käytäntö jopa vaikuttaa joidenkin äänestämiseen. Olan takanahan saattaa seistä vaikka oma naapuri.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005821047.html

"Jäin miettimään, voiko tällainen käytäntö jopa vaikuttaa joidenkin äänestämiseen."

Ei tietenkään. Ruotsihan on vapaa, tasa-arvoinen, suvaitsevainen ja demokraattinen maa. Miksi se joillekin vaikuttaisi? Kaikki saavat olla mitä mieltä haluavvat. Siksi et asiaa ilmeisesti sen syvällisemmin pohtinutkaan.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

foobar

Quote from: Kni on 09.09.2018, 16:35:54

"Jäin miettimään, voiko tällainen käytäntö jopa vaikuttaa joidenkin äänestämiseen."

Ei tietenkään. Ruotsihan on vapaa, tasa-arvoinen, suvaitsevainen ja demokraattinen maa. Miksi se joillekin vaikuttaisi? Kaikki saavat olla mitä mieltä haluavvat. Siksi et asiaa ilmeisesti sen syvällisemmin pohtinutkaan.

Niin. Demarienkin ikuiselta vaikuttanut vallassaolohan johtui pelkästään siitä, että kaikki halusivat äänestää heitä. Ei siitä että Volvon tehtaalla olisi vaalien jälkeen tullut ongelmia kun äänestyspaikalla nähtiin otetun jotain muuta kuin pelkästään demarien lapun. Esimerkiksi ammattiliittojen ja demarien symbioottisella vallalla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Eisernes Kreuz

Tuo systeemi muistuttaa kovasti itäblokissa käytössä olleita järjestelyjä. Esim. Itä-Saksassa oli kyllä vaaleissa muitakin puolueita kuin valtaapitänyt kommunistipuolue SED, mutta niiden äänestäminen ei ollut kovin järkevää oman tulevaisuuden kannalta, kun vaalisalaisuutta ei ollut.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Titus

Vakava tilanne Göteborgissa: Ruotsi­demokraatteja ei voinut äänestää kahteen tuntiin

Ruotsissa on käytössä puoluekohtaiset vaalilipukkeet, joten tapaus oli vakava.
GÖTEBORGISSA Annedalsskolanin äänestyspisteellä sattui tänään vakava tilanne. Ensimmäiseen kahteen tuntiin ruotsidemokraattien äänestäminen oli lähestulkoon mahdotonta, koska puolueen vaalilaput puuttuivat äänestyspisteeltä, uutisoi SVT.

– Tämä on erittäin huomionarvoista. Vaaliviranomaiset ovat vastuussa siitä, että kaikki menee oikein. Emme tiedä, onko kyse tietoisesta sabotaasista vai virheestä. Mutta tämä on mutkikasta, sanoi Jörgen Fogelklou, Göteborgin ruotsidemokraattien puheenjohtaja SVT:lle.

Pidempänä koko juttu:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005821103.html


:flowerhat:
that's a bingo!

l'uomo normale

Quote from: foobar on 09.09.2018, 16:46:55
Quote from: Kni on 09.09.2018, 16:35:54

"Jäin miettimään, voiko tällainen käytäntö jopa vaikuttaa joidenkin äänestämiseen."

Ei tietenkään. Ruotsihan on vapaa, tasa-arvoinen, suvaitsevainen ja demokraattinen maa. Miksi se joillekin vaikuttaisi? Kaikki saavat olla mitä mieltä haluavvat. Siksi et asiaa ilmeisesti sen syvällisemmin pohtinutkaan.

Niin. Demarienkin ikuiselta vaikuttanut vallassaolohan johtui pelkästään siitä, että kaikki halusivat äänestää heitä. Ei siitä että Volvon tehtaalla olisi vaalien jälkeen tullut ongelmia kun äänestyspaikalla nähtiin otetun jotain muuta kuin pelkästään demarien lapun. Esimerkiksi ammattiliittojen ja demarien symbioottisella vallalla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa...

Muistaakseni nykymuodossaan Ruotsin vaalilaki on 90-luvun alusta. Olivatko puolueitten erilliset vaalisetelit käytössä jo ennen sitä?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

kivimies

Iltalehden Kreeta Karvala haluaa estää Ruotsin ongelmien tuloa Suomeen parantamalla kotouttamista, lakkauttamalla kotihoidontuen ja laskemalla palkkoja (puolet palkasta Kelasta). Työperäistä maahanmuuttoa pitäisi Karvalan mielestä lisätä Suomessa.

Karvalan mielestä Halla-aho on väärässä puhuessaan "haittamaahanmuutosta", sillä maahanmuuttajien työllisyys muka nousisi em. toimenpiteiden jälkeen.  Tosin Karvala ei viitsinyt selittää, mitä hyötyä Ruotsille tai Suomelle on työllisistä, jotka tekevät työtä nälkäpalkalla. Eikö olisi parempi estää kyseisten henkilöiden tulo kokonaan?

Humanitaarista maahanmuuttoa ei tule Karvalan mukaan vähentää, vaan "kaikkia aidosti apua tarvitsevia turvapaikanhakijoita tulee auttaa". VMP.

QuoteAnalyysi: Poliitikot saavat syyttää itseään, jos Ruotsin maahanmuuttolaineet lyövät myös Suomeen

Ruotsissa käydään tänään sunnuntaina valtiopäivävaalit, jossa jaetaan 349 parlamenttipaikkaa.

Ennakkogalluppien mukaan odotettavissa on, että Ruotsin maahanmuuttopolitiikkaa äänekkäästi kritisoivien ruotsidemokraattien kannatus nousee.

Suomen kannalta on mielenkiintoista seurata, heijastuvatko länsinaapurin poliittiset kuohut myös tänne. Ainakin perussuomalaiset toivovat ruotsidemokraattien suosion tarttuvan myös heihin, ja maahanmuuton nousevan myös Suomessa keskeiseksi eduskuntavaaliteemaksi.

Käykö lopulta näin, riippuu tietysti monesta asiasta, ei vähiten siitä, millä tavoin nyt vallassa olevat puolueet aikovat ratkaista maahanmuuttoon liittyviä, jo tiedossa olevia ongelmia.

[...]

Vaikka Suomessa ei ole Ruotsin kaltaisia ongelmalähiöitä, jengiväkivaltaa tai autojen polttamisia, silti molemmilla mailla on myös yhteisiä haasteita maahanmuuton suhteen.

Molemmissa maissa esimerkiksi EU:n ulkopuolelta tulleiden maahanmuuttajien työllisyysaste on alhainen: Ruotsissa hieman yli 60 prosenttia ja Suomessa hieman yli 50.


Naiset ja lapset

Suomessa erityisesti maahanmuuttajanaisten työllisyysaste on huolestuttavan matala. Syyksi on löydetty se, että Suomi tukee lasten kotihoitoa huomattavasti enemmän ja pidempään kuin Ruotsi tai muut Pohjoismaat.

[...]

Rasismi kytee

Myös EU:n ulkopuolelta tulevien maahanmuuttajien työllistymistä olisi voitu Suomessa ja Ruotsissa edistää tarmokkaammin, mutta tähänkään ongelmaan ei ole kunnolla vielä tartuttu, ja tästä syystä Jussi Halla-aho pystyy puhumaan "haittamaahanmuutosta" eli nettokustannuksia Suomelle aiheuttavasta maahanmuutosta, eli maahanmuuttajaryhmistä, joiden työllisyysaste on vuodesta toiseen heikko.

Ruotsissa puolestaan ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson väittää rasistisesti, että "maahanmuuttajat eivät saa töitä, koska he eivät ole ruotsalaisia eivätkä sovi Ruotsiin".

Hidas herääminen

Jotta Ruotsin kaltainen rasismipuhe ei valtaisi myös Suomessa alaa, ja kaikki Suomessa asuvat työikäiset ja -kykyiset ihmiset saadaan asianmukaisesti töihin, tällöin myös heikon työllisyysasteen maahanmuuttajaryhmien työllistymiseen on puututtava.

Työllistämistoimia vaikeuttavat kuitenkin sekä Suomessa että Ruotsissa jäykkä palkanmuodostus, jolloin voi olla haastavaa yrittää saada töitä sellaisille henkilöille, joiden osaaminen tai koulutus poikkeaa työmarkkinoiden kysynnästä.

Ruotsissa tilanteen ratkaisuksi on kaavailtu erityistä sopeuttamistyökalua, jossa maksimissaan puolet maahanmuuttajan palkasta voisi tulla aluksi valtiolta ja neljäsosa työajasta olisi koulutusta.

Myös Suomessa pitäisi luoda malli, jossa palkkaa, sosiaaliturvaa ja tulonsiirtoja voitaisiin sovittaa nykyistä paremmin yhteen.


Suomen malli

Jotta Suomessa voitaisiin välttää Ruotsin virheet, ei maahanmuuttoon liittyviä ongelmia saa lakaista maton alle, vaan ne on ratkaistava pikimmiten, samalla kun aidosti apua tarvitsevia turvapaikanhakijoita pitää auttaa ja rasismipuheet kitkeä, näiden lisäksi myös työperäistä maahanmuuttoa on ikääntyvässä Suomessa edistettävä.

Iltalehti (9.9.2018)

Elemosina

Kummallista että näennäisdemokraattisessa maassa on tuollainen äänestyssysteemi.

Jos samanlainen olisi käytössä vaikkapa jossain Afrikan maassa niin siihen puututtaisiin välittömästi ja toimittajat kirjoittaisivat pöyristyneitä lausuntoja siitä miten vaalisalaisuus ei toteudu.
Ja miten vaatii rohkeutta valita "väärä" vaalilipuke. Ja miten kypsiä ihmiset ovat vallitsevaan tilanteeseen kun osoittavat sitä rohkeutta ja valitsevat "väärän" puolueen lipukkeen.

Mutta kun ollaan liberaalissa näennäissuvaitsevaisessa, valedemokraattisessa pohjoismaassa niin kaikki on hyvin.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Pullervo

Ennakkoäänestysvilkkaus on noussut 2014 vaaleihin verrattuna ruotsidemokraattien vahvoilla alueilla.

[tweet]1038787675514462208[/tweet]

foobar

Quote from: l'uomo normale on 09.09.2018, 16:55:51
Quote from: foobar on 09.09.2018, 16:46:55
Quote from: Kni on 09.09.2018, 16:35:54

"Jäin miettimään, voiko tällainen käytäntö jopa vaikuttaa joidenkin äänestämiseen."

Ei tietenkään. Ruotsihan on vapaa, tasa-arvoinen, suvaitsevainen ja demokraattinen maa. Miksi se joillekin vaikuttaisi? Kaikki saavat olla mitä mieltä haluavvat. Siksi et asiaa ilmeisesti sen syvällisemmin pohtinutkaan.

Niin. Demarienkin ikuiselta vaikuttanut vallassaolohan johtui pelkästään siitä, että kaikki halusivat äänestää heitä. Ei siitä että Volvon tehtaalla olisi vaalien jälkeen tullut ongelmia kun äänestyspaikalla nähtiin otetun jotain muuta kuin pelkästään demarien lapun. Esimerkiksi ammattiliittojen ja demarien symbioottisella vallalla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa...

Muistaakseni nykymuodossaan Ruotsin vaalilaki on 90-luvun alusta. Olivatko puolueitten erilliset vaalisetelit käytössä jo ennen sitä?

1997 asti oli käytössä puhdas listavaali, jolloin muuta ei voinut tehdäkään kuin äänestää puoluetta. Olisi huomattavan yllättävää jos värikoodattuja lippuja ei oltaisi käytetty tuota ennen, koska silloinhan ei tarvinnut laskiessa muuta tehdä kuin kerätä samanväriset yhteen ja laskea määrä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

l'uomo normale

Quote from: Eisernes Kreuz on 09.09.2018, 16:47:47
Tuo systeemi muistuttaa kovasti itäblokissa käytössä olleita järjestelyjä. Esim. Itä-Saksassa oli kyllä vaaleissa muitakin puolueita kuin valtaapitänyt kommunistipuolue SED, mutta niiden äänestäminen ei ollut kovin järkevää oman tulevaisuuden kannalta, kun vaalisalaisuutta ei ollut.

DDRssä kaikki puolueet tulivat edustetuiksi parlamentissa, koska Sosialistisen yhtenäisyyspuolueen, Liberaalien, Kristillisdemokraattien ja Kansallisdemokraattien edustajat olivat samalla listalla, jonka johtava toimija oli Sosialistin yhtenäisyyspuolue (SED). SEDllä oli jopa vähemmistö Kansankamarin edustajapaikoista, mutta ammattiyhdistysliikkeiden ja muiden kerhojen edustajat takasivat kommareille parlamenttienemmistön lopulta mutkan kautta. Äänestäjä sai viedä valmiin lipun suoraan uurnaan tai mennä kaikkien nähden vaalikoppiin ja ruksia yhteislistan nimen yli. Jos yli puolet äänioikeutetuista olisi vastustanut listaa, olisi kai teoriassa pitänyt järjestää uudet vaalit.

Vaalisalaisuus DDRssä oli ruotsalaisella tasolla; mutta poliittinen järjestelmä muuten suomalaisessa hengessä: kun pienpuolue sopeutuu Yhtenäisyyspuolueen/Koalitiopuolueen korruptioon, se saa olla mukana leikkimässä demokratiaa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Lahti-Saloranta

Quote from: Titus on 09.09.2018, 16:52:48
Vakava tilanne Göteborgissa: Ruotsi­demokraatteja ei voinut äänestää kahteen tuntiin

Ruotsissa on käytössä puoluekohtaiset vaalilipukkeet, joten tapaus oli vakava.
GÖTEBORGISSA Annedalsskolanin äänestyspisteellä sattui tänään vakava tilanne. Ensimmäiseen kahteen tuntiin ruotsidemokraattien äänestäminen oli lähestulkoon mahdotonta, koska puolueen vaalilaput puuttuivat äänestyspisteeltä, uutisoi SVT.

– Tämä on erittäin huomionarvoista. Vaaliviranomaiset ovat vastuussa siitä, että kaikki menee oikein. Emme tiedä, onko kyse tietoisesta sabotaasista vai virheestä. Mutta tämä on mutkikasta, sanoi Jörgen Fogelklou, Göteborgin ruotsidemokraattien puheenjohtaja SVT:lle.
Pidempänä koko juttu:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005821103.html
:flowerhat:
Ei liene pienintäkään epäilystä etteikö kyseessä ole vaalivilppi. Tuollaiset vaalivirkailijat pitäisi asettaa elinikäiseen toimitsijakieltoon.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Pullervo

Vaalijärjestelyistä ja epäselvyyksistä saataa riittää puheenaihetta myöhemminkin.

Rävlandan äänestyspaikalla AfS:n kaikki vaalilaput ovat eksyneet vahingossa pöydän alle.

[tweet]1038788342547136512[/tweet]

l'uomo normale

Quote from: foobar on 09.09.2018, 17:04:19

QuoteMuistaakseni nykymuodossaan Ruotsin vaalilaki on 90-luvun alusta. Olivatko puolueitten erilliset vaalisetelit käytössä jo ennen sitä?

1997 asti oli käytössä puhdas listavaali, jolloin muuta ei voinut tehdäkään kuin äänestää puoluetta. Olisi huomattavan yllättävää jos värikoodattuja lippuja ei oltaisi käytetty tuota ennen, koska silloinhan ei tarvinnut laskiessa muuta tehdä kuin kerätä samanväriset yhteen ja laskea määrä.

Aikoinaan olin Hesarista lukevani että jo 1991, kun populistinen Uusi demokratia pääsi läpi heti ensimmäisissä valtiopäivävaaleissa mihin osallistui, oli puhtaaseen listavaaliin tehty ensimmäiset säröt. Äänestäjä saattoi äänestyskopissa kynällä merkitä jonkun vaalilistan ehdokkaan ykkösehdokkaakseen tai äänestää blanko-kohdassa jotain ehdokasta, joka ei edes ollut listalla. Tämän ansiosta joku täysin politiikkaan osallistumatta nainen kuulemma pääsi valtuutetuksi Uuden demokratian vertausluvuilla, kun kolme (joista yhtä tai kahta nainen ei tiennyt keitä olivat) tyyppiä oli antanut hänelle blankoäänen. Systeemiin lisättiin oikeastaan aika karnevalistinen piirre.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Alaric

Ruotsi alkaa näiden "kateissa" olevien äänestyslappujen ja muiden perseilyjen myötä ihan oikeasti muistuttaa jo jotain kehitysmaata. Näennäisdemokratia, jossa valtaapitävät yrittävät likaisin keinoin estää uuden kansallismielisen puolueen nousua.

Hyi helvetti, että on oksettavaa touhua.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

l'uomo normale

Quote from: Alaric on 09.09.2018, 17:20:59
Ruotsi alkaa näiden "kateissa" olevien äänestyslappujen ja muiden perseilyjen myötä ihan oikeasti muistuttaa jo jotain kehitysmaata.

Järjestelmä ottaa kätevästi huomioon myös luku- ja kirjoitustaidottomat, jopa ne jotka eivät välttämättä ole juuri koskaan pitäneet kynää kädessään.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Eisernes Kreuz

On muutamia asioita, joista ei kannata ottaa Ruotsista mallia. Poliisi- ja puolustusvoimat nyt ainakin, mutta nähtävästi listalle voidaan lisätä myös vaalijärjestelmä. Aivan uskomatonta toimintaa.

Venäjällä vaalivilppi sentään tehdään sivistyneesti, kuten lisäämällä vaalipaikkojen sulkeuduttua uurnaan Putinille osoitettuja ääniä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Kni

Quote from: Alaric on 09.09.2018, 17:20:59
Ruotsi alkaa näiden "kateissa" olevien äänestyslappujen ja muiden perseilyjen myötä ihan oikeasti muistuttaa jo jotain kehitysmaata. Näennäisdemokratia, jossa valtaapitävät yrittävät likaisin keinoin estää uuden kansallismielisen puolueen nousua.

Hyi helvetti, että on oksettavaa touhua.

Kuinkahan paljon vilppiä voi olla ennen kuin pitää järjestää uusintavaalit vilpin takia?
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Uuno Nuivanen

Quote from: Aivopesemätön on 09.09.2018, 15:16:16
Onko sellainen skenaario mahdollinen, kun illalla vaalituloksia lasketaan ja valvotaan, käy ilmi, että AfS on saanut noin prosentin äänistä ja SD äänimäärä huitelee siinä max viidentoista prosentin kieppeillä? Näiden kahden puolueen äänestyslippuja on hupsistakeikkaa jotenkin mystisesti kadonnut kuin tuhka tuuleen, ja sillä selvä. Onko naapurissamme joku järjestelmä, joka estäisi moisen skenaarion, vai voisiko olla täysin mahdollista?

Taitaa olla jopa todennäköistä.   :(

ämpee

Quote from: Pullervo on 09.09.2018, 17:19:31
Vaalijärjestelyistä ja epäselvyyksistä saataa riittää puheenaihetta myöhemminkin.

Rävlandan äänestyspaikalla AfS:n kaikki vaalilaput ovat eksyneet vahingossa pöydän alle.


Banaanitasavalta Ruotsilla on natseja suurempi ongelma.
Se on ne ihmiset jotka koittavat pitää Ruotsin banaanitasavaltana.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Shemeikka

Ruotsissa on aiemminkin pissitty demokratiaa ja äänestäjää linssiin jättämällä vaaleissa pärjännyt SD hallituksen ja poliittisen yhteistyön ulkopuolelle.

NäissäKIN vaaleissa on ilmennyt "virheitä" joissa juuri Ruotsidemokraattien äänestysliput ovat jääneet esille laittamatta.

Mitä luulette, olisiko Ruotsi niin epädemokraattinen, että äänien laskussa huijattaisiin ja SDn ääniä laitettaisiin silppuriin?

Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Ernst

Quote from: Alaric on 09.09.2018, 17:20:59
Ruotsi alkaa näiden "kateissa" olevien äänestyslappujen ja muiden perseilyjen myötä ihan oikeasti muistuttaa jo jotain kehitysmaata. Näennäisdemokratia, jossa valtaapitävät yrittävät likaisin keinoin estää uuden kansallismielisen puolueen nousua.

Hyi helvetti, että on oksettavaa touhua.

Onko Euroopan neuvoston,  EU:n tai YK:n valtuuttamia vaalitarkailijoita valvomassa vaalien asianmukaista sujumista?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

skyuu

Quote from: Kni on 09.09.2018, 17:28:21
Kuinkahan paljon vilppiä voi olla ennen kuin pitää järjestää uusintavaalit vilpin takia?

Mitä ihmeen vaalivilppiä? Tuohan on vaan sellaista parempaa poliittista toimintaa.

Ei vaan kyllä vihtahousu vieköön on kummaa touhua. Joskus kun olin nuornapoikana 15v sitten valmiusjoukkokoulutuksen vikoissa oliko nyt KRIHA-III harjoituksissa niin meitä koulutettiin vaalitilaisuuksen turvaamiseen ja meillä tais olla jotain ihan oikeita vaalivalvojia jostain ulkomailta (Briteistä tms.) mukana siinä 'vaalitilaisuudessa' kun maalimiehet yritti jos jonkinmoista vilppiä ja mellakkaa. Jos joku olisi silloin sanonut että "Pojat tämä on todellisuus Länsinaapurissa 15v kuluttua." niin oltaisiin otettu hiljakseen pyssy pois ja alettu huutelemaan ambulanssia.

Selvää näköjään on että AfS ja SD ovat uhka demokratialle. Pelkkä mahdollisuus äänestää ajaa muiden puolueiden kannattajat epädemokraattisiksi ja rikoksen tielle. Toivottavasti tulee veret seisauttava jytky...

simppali

@kivimies  kommenttiin Karvolan kirjoituksesta.."Ruotsissa tilanteen ratkaisuksi on kaavailtu erityistä sopeuttamistyökalua, jossa maksimissaan puolet maahanmuuttajan palkasta voisi tulla aluksi valtiolta ja neljäsosa työajasta olisi koulutusta.

Myös Suomessa pitäisi luoda malli, jossa palkkaa, sosiaaliturvaa ja tulonsiirtoja voitaisiin sovittaa nykyistä paremmin yhteen".

Isäni oli yrittäjä/työnantaja, yli kahdelle sadalle ihmiselle.

Kreetta Karvolan mukaan yrittäjän pitäisi ottaa töihin maahanmuuttajia joille siirretään osa tulon muodostuksesta valtion puolelta,osa erilaisina kunnan antamina tukina ja loput palkkana.

Ainakin tilitoimistot tulisivat hyötymään Karvolan mallista,mutta eihän yksikään täys`päinen työnantaja palkkaa ketään,jos ei oleta työsuhteesta olevan molemminpuolista hyötyä,,työntekijän tuoman osaamisen ja työnantajan palkaksi kutsutun korvauksen muodossa.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

ämpee

Quote from: skyuu on 09.09.2018, 17:37:05

Selvää näköjään on että AfS ja SD ovat uhka demokratialle.

AfS ja SD uhkaavat tuoda demokratiaa tuonne.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."