Ruotsin valtiopäivävaalit 9.9.2018 – uutiset, seuranta ja keskustelu

[Kni]

Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.

[tweet]1038882817260904455[/tweet]

Lisää samaa sarjaa toiselta suurelta ajattelijalta:

Halla-aho jatkoi tänään Ruotsi-synkistelyä ja totesi Ylen lähetyksessä, että "Suomi on 15 vuoden kuluttua siellä missä Ruotsi tänä päivänä". 

Lainatarina ei ole tähän mennessä uponnut suomalaisiin. Vähemmän kuin yksi kymmenestä suomalaisesta olisi valmis antamaan äänensä maahanmuuton vastustamisesta eläville perussuomalaisille. Yhdeksän kymmenestä ei ole valmis tarttumaan oikeistopopulistien syöttiin.
http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/260723-halla-ahon-puolueessa-turha-riehaantua-ruotsista?ref=poiminnat

[ismolento]

Juuri ennen ensimmäistä #huoltokatkoa tuli tämä:

"Ställdalen tulokset laskettu: SD saanut 41% kannatuksen."

Minulla on valistunut arvaus, että näitä superjytkyjä esiintyy vain niillä paikkakunnilla, joiden tulokset on laskettu ensimmäisten joukossa. Loppupäässä on toinen meininki? Mie vaan arvailen.

Kun äänestysaluekohtaiset tulokset, joita nyt ei saatu reaaliajassa nähdä, tulevat luettaviksi, kannattais varmaan tarkistella miten ne sopii muihin muuttujiin. Jos kahdella sosiaalisesti samantyyppiisellä alueella on niin suuri ero, kuin es. SD: 40< ja SD. >17, niin siihen pitää löytyä hyvä syy. Jos ei löydy, epäilyksen varjo on pitkä ja raskas.

On sellainen asia, joka kaipaa ainakin tutkimusta ja analyysiä.

En usko, että Ruotsin valtio ryhtyisi aktiiviseen ja keskusjohdettuun vaalivilppiin. Mutta kaiken nähdyn perusteella (SD kuponkeja ei paikalla, uhkailuja, lippulappuja pitkin poikin) en pidä ollenkaan mahdottomana sitä, että paikallisesti oltaisiin esimerkiksi tuhottu/mitätöity SD ääniä tai korvattu niitä jonkun muun puolueen äänillä. Ihan paikallisten toimijoiden perusteella. On nähty, miten suvakkien ajatusmaailmassa tarkoitus pyhittää keinot, esimerkiksi viime aikojen lentokonepelleilyt.

Kun Löfven ilmoitti loppumetreillä, että "Pimeät voimat ovat liikkeellä Ruotsissa" se on kuin suora kehotus ryhtyä toimiin niitä vastaan. Kun ensimmäiset tulokset tulivat julki, joissa SD kannatus oli 20-22% välillä, kenties eri tuloslaskentapaikoissa ryhdyttiin kiivaammin toimenpiteisiin. En tiedä mistä se johtuu, mutta SD kannatus laski tasaisesti koko tuloslaskennan ajan vaikka muiden puolueiden osuudet elivät suuntaan ja toiseen.

Onko jokaisessa ääntenlaskentapaikassa jokaisella puolueella edustaja? Ehtiikö hän valvoa muiden laskijoiden toimintaa, joita lienee melko monta suorittamassa laskentaa yhtä aikaa? Tunteeko joku ruotsalaisten toimintamallin?

Ainahan voi SD:n vaalilippujen hävittämistä perustella vaikka kansalaistottelemattomuudella ellei hyvä tarkoitus pyhittää keinot riitä tai toimi.

[Delaz]

Rinkebyyssa SD kasvoi 3,1 %, ja koko maassa kasvu oli siis 4,7%. Olisko niin, että matut ovat SD:n nousun takana, rinkassahan on vain matuja.

Eikai vain Jari Tervo ole RASISTI? Vähintään äärioikeistolainen

[Beef Supreme]

Minusta Tervo on sadisti kun nauttii ruotsalaisten onnettomuudesta. Nauraa sille että kahdeksan kymmenestä ruotsalaisesta äänesti itselleen pitkän ja kivuliaan eutanasian. Häpeäisi.

[Hiilivety]

Vaalitarkkailija kertoo, että ei ole ikinä ennen nähnyt näin epädemokraattisia vaaleja ja että ruotsalainen vaalitapa on kaukana eurooppalaisista standardeista. Kritiikki kohdistuu lähinnä kaikkien nähtävänä oleviin puolueiden äänestyslappuihin, mutta myös siihen että ulkopuolella jengi painostaa ja tyrkyttää oman puolueensa lappuja.

https://samnytt.se/valobservator-aldrig-sett-ett-val-sa-odemokratiskt-som-det-svenska/

Valobservatör: "Aldrig sett ett val så odemokratiskt som det svenska"

Det är dansken Michael Aastrup Jensen, utsända som valobservatör från organisationen OSSE, som riktar skarp kritik mot svenska valet. Han ska nu ta upp frågan på nästa möte i Europarådet.

– Under alla valobservationer jag varit på har jag aldrig sett ett val så odemokratiskt som det svenska, säger han till TT och konstaterar att vi ligger "långt ifrån europeisk standard".

Jensen är utrikespolitisk talesperson för danska Venstre, ett konservativliberalt mittenorienterat politiskt parti i Danmark, och har varit valobservatör i Ryssland och flera östeuropeiska länder.

Hans huvudsakliga kritik är att valsedlarna ligger öppet i lokalerna och till Berlinske tidning säger han att enligt Fria Tider hur han såg partisoldater stod utanför och försökte pressa på väljarna sina valsedlar.

[JulmaJuha]

Vassarihyypiö Silvia Modig pohdiskeli Aamu-TV:ssä, että SD:n vaalivoiton taustalla on taloudellinen epävarmuus.

Minusta tuollaiset jatkuvat puheet taloudellisesta epävarmuudesta kielivät enemmänkin vasemmistolaisten kasvavasta huolesta siitä, että oikeiston mahdollinen ryhdistäytyminen ja nousu politiikassa uhkaa heidän pääelinkeinoaan joka perustuu erilaisiin tulonsiirtoihin oikeistolaisten palkkapussista.

Mitä muuta tulee tuohon valkoiseen roskaväkeen, kuten nyt Tervo, niin miksi hän kokee tarvetta kommentoida noin hirmuisen vähäpätöistä ja mitätöntä asiaa?

[Kari Kinnunen]

Jos olet viisikymppinen perushurri, jonka henkilökohtaiset asiat ovat ihan mukavasti, niin vaikka ymmärtäisitkin mainiosti tilanteen olevan pitkällä tähtäimellä kestämätön, #Unelma-puolueiden äänestäminen on silti ihan rationaalinen veto. SD-linjalla vakavat levottomuudet saattaisivat iskeä jo lähivuosina, mutta valtavirta kyllä pystynee pitämään tilanteen jotenkin kasassa siihen asti, että ehdit rauhassa kuolla pois. Seuraavilla sukupolvilla on toki edessään aivan toivoton tilanne, mutta se ei ole sinun ongelmasi. Lisäksi voit valehdella itsellesi ja muille, että itsekkyytesi on jaloutta ja myötätuntoa maailman hädänalaisia kohtaan.

No tämä. Näinhän keski-ikäinen kyynistynyt, kaljuuntunut ja keljuuntunut Volvonsa ratin takana ajattelee. Myös meillä Suomessa.
Suurimalla osasta ihmisiä menee kuitenkin kohtalaisen hyvin, eikä mokutus juuri omakotitaloalueilla häiritse. Eikä suurissa automarketeissa eikä kesämökillä.

Juuri siksi olen veikkaillutkin meillä persuille sitä noin kymppiä.

[vastarannan kiiski]

Ruåtsalaiset on hyviä diskuteeraamaan, kyllä ne tästä hallituksen vääntää jollain konstilla.
Niin kauan keskustelevat (luultavasti ilman SD:tä) että jonkinlainen riittävän pehmeä kompromissi löytyy.

Ruåtsissa ei yleensä pidetä "sanansa syömistä" tai "takinkääntöä" niin kovin pahana, pääasia että päästään eteenpäin jollain lailla, sitten vaan todetaan että no joo, tiedämme että viime viikolla puhuttiin A ja B, mutta me on nyt kuitenkin yhdessä sovittu että tehdään C.

Löfvenilläkin on vielä saumat jatkoon, S kuitenkin suurin puolue.

[Sator Arepo]

Kun Löfven ilmoitti loppumetreillä, että "Pimeät voimat ovat liikkeellä Ruotsissa" se on kuin suora kehotus ryhtyä toimiin niitä vastaan. Kun ensimmäiset tulokset tulivat julki, joissa SD kannatus oli 20-22% välillä, kenties eri tuloslaskentapaikoissa ryhdyttiin kiivaammin toimenpiteisiin. En tiedä mistä se johtuu, mutta SD kannatus laski tasaisesti koko tuloslaskennan ajan vaikka muiden puolueiden osuudet elivät suuntaan ja toiseen.

Merkittävin tekijä on varmaan se perinteinen, eli isojen kaupunkien äänten laskemisessa kestää pidempään kuin pienillä paikkakunnilla. Koska SD ei sattuneesta syystä ole kovin vahvoilla etnojen ja tiedostajien keskuudessa, se luonnollisesti menestyy huonommin tuloslaskennan loppupäässä. Toki hysteria on ollut Ruotsissa sillä tasolla jo pitkään, etten pidä pienimuotoista vilppiä mahdottomana. Erityisen omituista oli se, että SD menestyi lopullisissa tuloksissa huonommin kuin ovensyykyselyssä (19,2% muistaakseni). Vaikka tietysti on mahdollista, että tuo on tehty pienellä otoksella ja virhemarginaali on ollut suuri.

Tutkimisen arvoinen juttu toki. En usko, että mitään lopputulokseen merkittävästi vaikuttanutta löytyy, mutta kaikki valtavirtapuolueiden legitimiteettiä murentava on hyvästä.

[Roope2]

Hesarin yleisöltä:

SD:a tulee maailman tappiin hyleksiä, koska natsitaustaisia. Mutta Suomen politiikassa vielä vaikuttavien Isä Aurinkoisen nimeen vannoneiden menneisyyshän oli vain ohimenevää lapsellisuutta.

[Lumiukko Jeti]

Ruåtsalaiset on hyviä diskuteeraamaan, kyllä ne tästä hallituksen vääntää jollain konstilla.
Niin kauan keskustelevat (luultavasti ilman SD:tä) että jonkinlainen riittävän pehmeä kompromissi löytyy.

Allianssi tässä on kuskin paikalla, tai oikeastaan keskusta ja liberaalit sen sisällä. Ovat vannoneet kautta kiven ja kannon että SD:n kanssa ei yhteistyötä tehdä. Kuitenkin allianssi nousee valtaan mikäli sitä yhteistyötä nyt sitten kuitenkin tehtäisiin. Demarit taas vokottelee juuri noita kahta itsensä kanssa kimppaan, jolloin porvariblokki tuhoutuu. Keskustan ja liberiaalien pitää siis nyt päättää että nouseeko valtaan porvarit (joita SD tukee) vai tuhoavatko oman blokkinsa ja lähtevät demareiden apupuolueiksi. Tekivät niin tai näin niin SD:n eristäminen loppuu, sillä miksi moderaatit enää patoaisivat SD:tä jos oma blokki hajoaa ympäriltä ?

Veikkaan että nähdään eeppinen takinkääntö kun keskusta ja liberaalit hyväksyvät SD:n tuen porvareille. Tällä sitten alkaa olla jo oikeasti vaikutusta myös Suomeen ....

[vastarannan kiiski]

... Demarit taas vokottelee juuri noita kahta itsensä kanssa kimppaan, jolloin porvariblokki tuhoutuu. Keskustan ja liberiaalien pitää siis nyt päättää että nouseeko valtaan porvarit (joita SD tukee) vai tuhoavatko oman blokkinsa ja lähtevät demareiden apupuolueiksi. Tekivät niin tai näin niin SD:n eristäminen loppuu, sillä miksi moderaatit enää patoaisivat SD:tä jos oma blokki hajoaa ympäriltä ?

Veikkaan että nähdään eeppinen takinkääntö kun keskusta ja liberaalit hyväksyvät SD:n tuen porvareille. Tällä sitten alkaa olla jo oikeasti vaikutusta myös Suomeen ....

Jos keskusta ja liberaalit lähtevät sossujen kanssa kimppaan, silloin oikeistoblokki hajoaa, mutta eikös silloin moderaatit ja SD jää molemmat oppositioon, ei niiden tarvitse välttämättä edelleenkään tehdä yhteistyötä. Onhan Suomessakin nyt oppositiossa vassarit ja persut, eikä kukaan ajattele että ne ovat kavereita keskenään ja sen takia pyrkisivät yhdessä eteenpäin että ovat nyt molemmat oppositiossa.

Oikeistoblokilla on hankalampaa päästä eteenpäin, jos ei sossut suostu sinipunaan. Moderaatit on sen verran selvästi ja moneen kertaan kieltänyt yhteistyön SD:n kanssa.

Siksi itse arvailen, että koplaavat hallituksen sossut + vihreät + keskusta + liberaalit, jota vassarit tukee sivusta, tai ovat jopa mukana.
Mutta, tämä on vain arvaus.

[Tulevaisuus]

Jos olet viisikymppinen perushurri, jonka henkilökohtaiset asiat ovat ihan mukavasti, niin vaikka ymmärtäisitkin mainiosti tilanteen olevan pitkällä tähtäimellä kestämätön, #Unelma-puolueiden äänestäminen on silti ihan rationaalinen veto. SD-linjalla vakavat levottomuudet saattaisivat iskeä jo lähivuosina, mutta valtavirta kyllä pystynee pitämään tilanteen jotenkin kasassa siihen asti, että ehdit rauhassa kuolla pois. Seuraavilla sukupolvilla on toki edessään aivan toivoton tilanne, mutta se ei ole sinun ongelmasi. Lisäksi voit valehdella itsellesi ja muille, että itsekkyytesi on jaloutta ja myötätuntoa maailman hädänalaisia kohtaan.

No tämä. Näinhän keski-ikäinen kyynistynyt, kaljuuntunut ja keljuuntunut Volvonsa ratin takana ajattelee. Myös meillä Suomessa.
Suurimalla osasta ihmisiä menee kuitenkin kohtalaisen hyvin, eikä mokutus juuri omakotitaloalueilla häiritse. Eikä suurissa automarketeissa eikä kesämökillä.

Juuri siksi olen veikkaillutkin meillä persuille sitä noin kymppiä.

Kiitos kun iskit suoraan napakymppiin, tunnistan tuosta itseni ja en ole siitä ylpeä. Asun juuri sopivasti sivussa ja kyllä liikun autolla ja käyn kesämökillä ja näin voin vastustaa mokua turvallisesti nimimerkin suojista. Voi v..ttu että taas tuli mieleen että miten raukka olen... Nyt pitää kyllä ryhdistäytyä tällä sektorilla ja alkaa tekemään jotain asian eteen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

SD.n pitäisi jatkossa muistuttaa moderaattien äänestäjiä siitä että heillä on monikulttuurisuuspaskassa ainoastaan maksajan rooli.

[anatall]

Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.

[tweet]1038882817260904455[/tweet]

Maanantaina alkaa jokin älyvapaa 75-80%-ilmiö. Siis ihmiset alkavat meuhkaamaan kuinka moni ei äänestänyt SD:tä.

[Titus]

Tapahtuiko muilla alueilla isoja keikauksia SD:n eduksi ?

Ruotsidemokraatit saivat Skånessa 23,6 prosentin kannatuksen ja olivat läänin toiseksi suurin puolue sosiaalidemokraattien jälkeen.

Ruotsidemokraatit nousivat suurimmaksi puolueeksi peräti 20:ssä Skånen 33:sta kunnasta. Sjöbossa maahanmuuttovastaisen puolueen kannatus oli peräti 39,4 prosenttia.
Dagens Nyheterin mukaan ruotsidemokraatit jyräsivät sunnuntaisissa vaaleissa maltillisen kokoomuksen Skånessa ja nousivat läänin toiseksi suurimaksi puolueeksi. Ruotsidemokaattien äänipotti oli 23,6 prosenttia ja lisäystä vuoden 2014 vaaliin oli peräti 5,6 prosenttiyksikköä. Sosiaalidemokraatit sen sijaan säilyttivät suurimman puolueen asemansa ja saivat äänistä 25,1 prosenttia. Kannatus suli kuitenkin 3,1 prosenttiyksikköä vuoden 2014 vaaleista.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201809102201190265_ul.shtml

18% -> 23,6% = +31%

[idiot_narcissist]

Jos olet viisikymppinen perushurri, jonka henkilökohtaiset asiat ovat ihan mukavasti, niin vaikka ymmärtäisitkin mainiosti tilanteen olevan pitkällä tähtäimellä kestämätön, #Unelma-puolueiden äänestäminen on silti ihan rationaalinen veto. SD-linjalla vakavat levottomuudet saattaisivat iskeä jo lähivuosina, mutta valtavirta kyllä pystynee pitämään tilanteen jotenkin kasassa siihen asti, että ehdit rauhassa kuolla pois. Seuraavilla sukupolvilla on toki edessään aivan toivoton tilanne, mutta se ei ole sinun ongelmasi. Lisäksi voit valehdella itsellesi ja muille, että itsekkyytesi on jaloutta ja myötätuntoa maailman hädänalaisia kohtaan.

No tämä. Näinhän keski-ikäinen kyynistynyt, kaljuuntunut ja keljuuntunut Volvonsa ratin takana ajattelee. Myös meillä Suomessa.
Suurimalla osasta ihmisiä menee kuitenkin kohtalaisen hyvin, eikä mokutus juuri omakotitaloalueilla häiritse. Eikä suurissa automarketeissa eikä kesämökillä.

Juuri siksi olen veikkaillutkin meillä persuille sitä noin kymppiä.

Kiitos kun iskit suoraan napakymppiin, tunnistan tuosta itseni ja en ole siitä ylpeä. Asun juuri sopivasti sivussa ja kyllä liikun autolla ja käyn kesämökillä ja näin voin vastustaa mokua turvallisesti nimimerkin suojista. Voi v..ttu että taas tuli mieleen että miten raukka olen... Nyt pitää kyllä ryhdistäytyä tällä sektorilla ja alkaa tekemään jotain asian eteen.

Idean/mielipiteen leviämistä mallintaessa on tullut ilmi, että iso tekijä leviämisessä on kuinka monta "tuttua" omaa saman mielipiteen. Mielipide voi olla kuinka oikeassa tahansa, mutta jos se ei ole yleinen ihmisen sosiaalisessa piirissä, hän ei omaksu sitä kovin helpolla. Täten propagandalla ja sosiaalisella painostuksella yritetään juuri estää näiden yhteyksien syntyminen. Ja kääntäen, on äärimmäisen tärkeää, että me pyrimme luomaan mahdollisimman monta tälläistä yhteyttä. Se voi olla henkilökohtaisessa ystäväpiirissä tai torilla, mutta netin ja erityisesti median kautta me emme tavoita kuin "ihmissaarekkeita", joista monet eivät kykene olemaan avoimia mielipiteistään.

On toki ymmärrettävää, että monelta voi lähteä työpaikka, jos on avoimesti nuiva, mutta silloin pohtisin muita keinoja tukea toimintaa. Lahjoitukset, muu taustatoiminta, ym.

[ismolento]

Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.

[tweet]1038882817260904455[/tweet]

Maanantaina alkaa jokin älyvapaa 75-80%-ilmiö. Siis ihmiset alkavat meuhkaamaan kuinka moni ei äänestänyt SD:tä.

Vain kolme kymmenestä äänesti demareita. Eikä ihan sitäkään.

[IDA]

Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.

[tweet]1038882817260904455[/tweet]

Kannattaako Tervo demokratiaa? Laittaa pikkuisen epäilyttämään tälläiset ulostulot.

Ei tietenkään. Tervo kannattaa onnellisena Ruotsin Kristillisdemokraatteja ja osittain myös Moderaatteja.

[vastarannan kiiski]

Suurimalla osasta ihmisiä menee kuitenkin kohtalaisen hyvin, eikä mokutus juuri omakotitaloalueilla häiritse. Eikä suurissa automarketeissa eikä kesämökillä.

Niinpä ... siis kun itseäni ei mokutus häiritse, eikä se ole itselleni merkittävä asia, minua ei saa äänestämään persuja koska heillä (teillä) on muista asioista kuten EU:sta ja yleensäkin kansainvälisestä yhteistyöstä eri tavoitteet kuin minulla.

(seuraava voi vaikuttaa provolta, mutta ihan tosissani kirjoitin)

Kansainvälistyminen ja ihmisten liikkuvuuden lisääntyminen on maailmanlaajuinen megatrendi ja Suomessa on alle 1 promille maailman väestöstä. Maailma on (Suomen ulkopuolella) joka tapauksessa 50 tai 100 vuoden kuluttua melko erilainen kuin nyt, ja moni ihminen on muuttanut maasta toiseen tai maan sisällä toiselle alueelle.
Itse katsoisin että parempi olla siinä muutoksessa mukana, kuin yrittää pysäyttää muutos Suomen osalta ja rakentaa Suomeen jonkinlainen oma reservaatti.

Ruotsin vaaleihin tällä on sellainen yhtymäkohta, että uskon SD:n vaalivoiton vaikuttavan muiden puolueiden näkemyksiin niin että rehellinen keskustelu maahanmuuton haitoista lisääntyy Ruotsissa. Tämä lienee myös maahanmuuttokriitikkojen kannalta hyvä, koska silloinhan luultavasti maahanmuuttoa ruvetaan rajoittamaan, ainakin jonkun verran?
Tosin samalla myös SD:n viesti liudentuu, koska muiden puolueiden kannat saattavat siirtyä hiukan siihen suuntaan, tosin ei varmaan kovin kauas nykyisestä.

Maahanmuuton ja ihmisten liikkumisen lievä rajoittaminen ei tietysti muuta sitä, että 100 vuoden kuluttua maailma on melko erilainen kuin nyt.

Ajatuskoe: millainen maailma oli 100 vuotta sitten, vuonna 1918, verrattuna siihen mitä on nyt?
Toinen ajatuskoe: kun tiedämme että maailman muutos on pikemminkin kiihtynyt kuin hidastunut viime vuosikymmeninä, onkohan muutos seuraavan 100 vuoden aikana isompi vai pienempi kuin edellisten 100 vuoden aikana?

[Skeptikko]

Tämä ei vielä tainnnut olla täällä:

[tweet]1039040244182671365[/tweet]

[Tulevaisuus]

---
Jos olet viisikymppinen perushurri, jonka henkilökohtaiset asiat ovat ihan mukavasti, niin vaikka ymmärtäisitkin mainiosti tilanteen olevan pitkällä tähtäimellä kestämätön, #Unelma-puolueiden äänestäminen on silti ihan rationaalinen veto. SD-linjalla vakavat levottomuudet saattaisivat iskeä jo lähivuosina, mutta valtavirta kyllä pystynee pitämään tilanteen jotenkin kasassa siihen asti, että ehdit rauhassa kuolla pois. Seuraavilla sukupolvilla on toki edessään aivan toivoton tilanne, mutta se ei ole sinun ongelmasi. Lisäksi voit valehdella itsellesi ja muille, että itsekkyytesi on jaloutta ja myötätuntoa maailman hädänalaisia kohtaan.

Kutsuisin tuota tyhmyydeksi, arvojen pohjaksi, itsekkyydeksi ja lyhytnäköisyydeksi. Toisinpäin: jokaisen järkevän ja vastuullisen äidin ja isän tulisi miettiä, mitä voi omalla kohdallaan tehdä, jotta omilla lapsilla ja heidän lapsillaan olisi jonkunlaiset mahdollisuudet hyvän elämän rakentamiseen kotimaassaan ja kotimaa säilyisi elinkelpoisena. Vähintään äänestyspäätöksellä asiaan voi vaikuttaa. Todennäköisesti voi tehdä muutakin.

Jos ja kun tava-ruotsalaisen henkinen ja moraalinen rappeutuminen on todella edennyt ensimmäisen virkkeeni tasolle, asia on sitten niin. Tulevat vuodet näyttävät tilanteen Suomessa, toivoa sopii, että meillä ei tilanne ole sama.

Näin ihmiset toimivat (minä myös) niin kauan kuin omaan elämään ei tule riittävän isoja iskuja ei välitetä ja sitten kun tulee on myöhäistä. Näköjään isolla osalla ruotsalaisista menee vielä riittävän hyvin ettei muutos maistu. Pelaan tähän natsikortin, toisen maailmansodan jälkeen tutkittiin miten holokaust oli mahdollinen ja tiesikö normaali kansa siitä. No, kyllä ne tiesivät mutta mitä sitten, ei siinä oma elämä ollut uhattuna ja jos olisit puuttunut niin... Nykyään ei lähde henki jos vastustat mutta työpaikka voikin lähteä. On sittenkin helpompaa katsoa toiseen suuntaan eli oikeasti mikään ei ole muuttunut. Ruotsi saa mitä ansaitsee.

[Lasse]

Itse katsoisin että parempi olla siinä muutoksessa mukana, kuin yrittää pysäyttää muutos Suomen osalta ja rakentaa Suomeen jonkinlainen oma reservaatti.

Sikäli kuin muutos tarkoittaa sitä, että minulta viedään väkivallan uhalla resursseja täysin vieraiden ja minulle vihamielisten ylläpitoon, niin ei kiitos.

Mutta totta tosiaan, liikkuvuus on lisääntynyt. Olen itsekin siinä muutoksessa mukana, reaktiona.

[Swen OF Sweden]

En usko milliäkään, että nämä vaalit olisivat olleet rehelliset!
Ovensyy kyselyissä SD sain 19,2% ja lopullinen tulos 17,2%

Ei kuulosta uskottavalta.

Suuri osa SD äänestäjistä kun pitää suunsa kiinni siitä, ketä äänestää, niin tuntuu aivan käsittämättömältä, että sitten ovensyy kyselyssä olisivat olleet avoimia.
Virhemarginaali olisi tässä kohtaan ollut lähinnä vain ylöspäin.

Päämäärä on aikaisemminkin pyhittänyt keinot ruotsissa!

[ismolento]

Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.

[tweet]1038882817260904455[/tweet]

Maanantaina alkaa jokin älyvapaa 75-80%-ilmiö. Siis ihmiset alkavat meuhkaamaan kuinka moni ei äänestänyt SD:tä.

Ai että. Pervokin on jo keksinyt tuon aikoja sitten loppuunkalutun vaalituloksen mitätöintiyrityksen. Viherpunikit yritteli sitä jo ensimmäisen jytkyn jälkeen vuosia sitten.

[IDA]

Ikävintä tässä on Keskustan nousu. Jos se hyppäisi vasemmistoblokkiin, niin sillä olisi enemmistö. Tosin en tunne Ruotsin politiikkaa läheskään niin hyvin, että osaisin arvioida olisiko loikka mahdollinen ilman, että ainakin muutama edustaja loikkaisi vastaavasti ryhmästä pois. Puheenjohtajansa perusteella Keskusta kuitenkin paikkaisi vihreiden tappion.

[idiot_narcissist]

En usko milliäkään, että nämä vaalit olisivat olleet rehelliset!
Ovensyy kyselyissä SD sain 19,2% ja lopullinen tulos 17,2%

Ei kuulosta uskottavalta.

Suuri osa SD äänestäjistä kun pitää suunsa kiinni siitä, ketä äänestää, niin tuntuu aivan käsittämättömältä, että sitten ovensyy kyselyssä olisivat olleet avoimia.
Virhemarginaali olisi tässä kohtaan ollut lähinnä vain ylöspäin.

Päämäärä on aikaisemminkin pyhittänyt keinot ruotsissa!

Toisen kyselyn mukaan oli noin 16%. Ja lopputulos varmaankin osuu molempien virhemarginaaliin.

Vilpistä on aivan turha pitää meteliä, ellei ole todisteita. Eikä muutama paikallinen perseily ole todiste niin laajasta vilpistä, jolla selitettäisiin useiden prosenttien pudotus kannatuksessa. Lisäksi, SD:n tulosta on voitu painaa alas täysin rehellisesti, eli aktivoimalla omaa äänestäjäkantaa sekä uusruotsalaisia.

[Shemeikka]

Jari Tervo kommentoi vaalitulosta.

[tweet]1038882817260904455[/tweet]

Maanantaina alkaa jokin älyvapaa 75-80%-ilmiö. Siis ihmiset alkavat meuhkaamaan kuinka moni ei äänestänyt SD:tä.

Yli 95% ruotsalaisista äänestäjistä ei äänestänyt Ympäristöpuoluetta, Ruotsin vihreitä. Vasemmistoakin jätti äänestämättä yli 90%.

[ismolento]

En usko milliäkään, että nämä vaalit olisivat olleet rehelliset!
Ovensyy kyselyissä SD sain 19,2% ja lopullinen tulos 17,2%

Ei kuulosta uskottavalta.

Suuri osa SD äänestäjistä kun pitää suunsa kiinni siitä, ketä äänestää, niin tuntuu aivan käsittämättömältä, että sitten ovensyy kyselyssä olisivat olleet avoimia.
Virhemarginaali olisi tässä kohtaan ollut lähinnä vain ylöspäin.

Päämäärä on aikaisemminkin pyhittänyt keinot ruotsissa!

Näin. SD:n osalta ovensuukyselyt ovat aina edellisissä vaaleissa antaneet huonomman tuloksen kuin lopullisen tarkastuslaskennan jälkeen. Nyt sitten meni päinvastoin. Eli jonkinlainen vaalituloksen manipulointi vaikuttaa todennäköiseltä.

[Sator Arepo]

Niinpä ... siis kun itseäni ei mokutus häiritse, eikä se ole itselleni merkittävä asia, minua ei saa äänestämään persuja koska heillä (teillä) on muista asioista kuten EU:sta ja yleensäkin kansainvälisestä yhteistyöstä eri tavoitteet kuin minulla.

Jos olet sitä mieltä, että on mahdollista sovittaa yhteen laajamittainen maahanmuutto kolmannesta maailmasta, korkean osaamistason yhteiskunta jossa automatisaatio laajenee jatkuvasti, ja avokätinen sosiaaliturva, tietenkään sinun ei kannata äänestää persuja. Kysymys oli vain siitä, millaisia syitä ihmisillä on olla äänestämättä maahanmuuttokriittisiä puolueita, vaikka optimismi olisi tuon suhteen nollassa.

Kansainvälistyminen ja ihmisten liikkuvuuden lisääntyminen on maailmanvälinen megatrendi ja Suomessa on alle 1 promille maailman väestöstä. Maailma on (Suomen ulkopuolella) joka tapauksessa 50 tai 100 vuoden kuluttua melko erilainen kuin nyt, ja moni ihminen on muuttanut maasta toiseen tai maan sisällä toiselle alueelle.
Itse katsoisin että parempi olla siinä muutoksessa mukana, kuin yrittää pysäyttää muutos Suomen osalta ja rakentaa Suomeen jonkinlainen oma reservaatti.

Ilmastonmuutos on myös 21. vuosisadan megatrendi, ja on parempi suhtautua siihen myönteisesti ja olla muutoksessa mukana, kuin yrittää pysäyttää sitä? Toki ihan hyvä, jos keskustelu aiheesta lisääntyy ja jotain lieviä rajoituksia tehdään, mutta ei se muuta sitä mihinkään, että 100 vuoden kuluttua maailma on melko erilainen kuin nyt? En nyt lähde kulkemaan pidemmälle tätä sivuraidetta, mutta megatrendi on itsessään täysin arvoneutraali käsite, ja se, pitäisikö jotain tiettyä trendiä edistää tai rajoittaa, riippuu ihan puhtaasti sen seurauksista. Sinänsä en pidä realistisena kummankaan kehityskulun pysäyttämistä täysin, mutta mitä maahanmuuttoon tulee, minulle riittäisi hyvin, että tulijat rikkautta ja voimavaraa kihisevistä valtioista vedettäisiin huomattavasti tiukemman seulan läpi kuin nyt.