Päivän pöyristelyuutinen on tässä, silvuplee.
Slunga-Poutsalo on järkyttynyt.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/perussuomalainen-poliitikko-irvaili-virpomassa-olleille-muslimilapsille-facebookissa/5799722 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/perussuomalainen-poliitikko-irvaili-virpomassa-olleille-muslimilapsille-facebookissa/5799722)
QuotePerussuomalainen poliitikko irvaili virpomassa olleille muslimilapsille Facebookissa
Perussuomalaisten Terhi Kiemunki pilkkasi Facebook-kommenteissaan virpomassa olleiden tyttöjen hijab-huiveja ja ihmetteli, onko Allahillakin tänään joku vuosipäivä. Lisäksi hän harmitteli, ettei hänellä ollut antaa palkaksi yhtään kondomia.
Sosiaalisessa mediassa leviävä kommentointi on tyrmätty rasistiseksi ja kaikki sopivuuden rajat ylittäväksi. Kiemunki on puolueen Pirkanmaan piirin ensimmäinen varapuheenjohtaja ja Pirkanmaan maakuntahallituksen jäsen.
Kiemungin sivistyksen perään kyseli Twitterissä muun muassa kansanedustaja Mikko Kärnä (kesk.)
MTV Uutisten tavoittama Kiemunki ihmettelee, miten kommentit ovat päätyneet julkisuuteen. Hänen Facebook-tilinsä on suljettu. Hän ei kiistä, etteivätkö kommentit olisi aitoja.
– Olen kysynyt, että onkohan kotiutumista, kun muslimilapset kiertävät virpomassa. Se on ihan sama, mitä minä tai joku muu tuttavapiirissäni sanoo, samaten ajatteleva ihminen. Ainahan se on jonkun mielestä rasistista.
Monen mielestä kommentointi on rasistista ja se ylittää monella tavalla hyvän maun rajan etenkin, kun se kohdistuu lapsiin. Mitä ajattelet siitä?
– Mikähän siinä on sellaista. Kyse on kotiutumisesta. Se voisi olla se ketju niin, että siitä luettaisiin koko kokonaisuus. Mutta sen sijaan takerrutaan yhteen asiaan.
Kiemunki ei kadu kommentointia. Hänen mukaansa virpominen kuuluu kuitenkin kristilliseen perinteeseen.
Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mukaan Kiemungin kommentointi ei ole millään tavalla hyväksyttävää.
– Olen järkyttynyt, enkä voi hyväksyä tällaista. Jos on maahanmuuttokriittinen tai maahanmuuttoa arvosteleva, lapsia ei tule sekoittaa tähän missään vaiheessa ja mitenkään. Heidät tulee jättää rauhaan.
Slunga-Poutsalon mukaan kommentit eivät edusta puolueen linjaa. Slunga-Poutsalo toivoo, että Kiemunki vastaisi nyt itse sanoistaan.
Ajatelkaa vain maahanmuuttajalapsia.
QuoteSosiaalisessa mediassa leviävä kommentointi on tyrmätty rasistiseksi
Muistetaan nyt kuitenkin, ettei islam ole rotu, vaikka joskus siltä vaikuttaisikin.
Rasismi siis ei ole kyseessä.
Luulisi että mähömäteillä olisi tosiaan pienet juhlat pääsiäisenä kun muistelee miten sille Jesselle kävikään..
Kyllähän tuo Terhi Kiemunki on kuitenkin se paljon parempi poliitiikko kuin se toinen Kkiemunki..
Virpominen on kiva kristillinen perinne, johon kuuluu palkka virpomisesta, kristillisestä hyvän onnen toivotuksesta.
On irvokasta kiertää virpomassa vain sen palkan vuoksi, niin kuin ilmeisesti musulmaanilapsukaiset on tehneet.
Slunga-Poutsalon oma pöyristely ja kommentointi ei ole millään tavalla hyväksyttävää. Kiemunki sanoi juuri sen, mitä jokainen täyspäinen suomalainen keskenään ajattelee. Tämä muslimien sairas kulttuuri hyppää jokaisen oman kulttuurimme alueelle, eikä ymmärrä jättäytyä sivuun näköjään mistään. Toisin sanoen, heiltä ei löydy mitään kunnioitusta meidän kulttuuriamme kohtaa.
Hatunnosto Kiemungille. Ja taas yksi lisäsyy olla äänestämättä Persuja, jatkuva omien ampuminen.
Suomalaiset lapset nimenomaan ovat tämän monikulttuurisuus hullutuksen ensimmäisiä uhreja, mutta se ei näytä Perussuomalaisia hirveästi haittaavan, jos arvioi kantaa hallitustyöskentelyn kautta. Olisi varmasti kannattanut miettiä ennen kuin tukee avoimien ovien politiikkaa, oikealla politiikalla ei olisi virpovia matulapsi "uhrejakaan". Nyt kaikki ovat vapaata riistaa, sylivauvoista vanhuksiin, arvot ja moraalit voi heittää romukoppaan. Tough shit.
Quote from: Alaric on 20.03.2016, 17:02:13
Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mukaan Kiemungin kommentointi ei ole millään tavalla hyväksyttävää.
Riikka harja-poutsalon kannattais miettiä omaa tulevaisuuttaan poliitikkona, ja miettiä mitä äänestäjät on odottaneet hänen tekevän siellä eduskunnassa palkkansa eteen.
Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:09:20
Virpominen on kiva kristillinen perinne, johon kuuluu palkka virpomisesta, kristillisestä hyvän onnen toivotuksesta.
On irvokasta kiertää virpomassa vain sen palkan vuoksi, niin kuin ilmeisesti musulmaanilapsukaiset on tehneet.
Siis onko muslimeita oikeesti ollut virpomassa? Virpojathan on pikku noitia ja noituus on rauhanuskonnossa erittäin haram.
Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:09:20
Virpominen on kiva kristillinen perinne, johon kuuluu palkka virpomisesta, kristillisestä hyvän onnen toivotuksesta.
On irvokasta kiertää virpomassa vain sen palkan vuoksi, niin kuin ilmeisesti musulmaanilapsukaiset on tehneet.
Meinaatko nyt ihan tosissasi, että kristittyjen lapset käyvät virpomassa minkään muun kuin karkin takia?
Hyvähän se vain on, että tulokkaat tutustuvat suomalaisiin perinteisiin ja mahdollisesti toteavat ne paljon mukavammiksi, vaarattomammiksi ja verettömämmiksi kuin omansa. En tosin pidätä hengitystäni, mutta onhan se hyvä merkki, jos muslimivanhemmat päästävät lapsensa virpomaan eivätkä ala ölistä epäislamilaisuudesta, noituudesta yms. hömpästä.
Poutsalo -Sjungaa ei ymmärrä mitään koko asiasta. Noituudesta tuomittu on oikeasti tuomittu menettämään henkensä. Sama koskee montaa muutakin muslimimaata. Jos ei tajua asiaa niin ei kannattaisi mennä aukomaan päätään.
Entä jos nämä pikku-noidat meneekin pyhiinvaellusmatkalle Mekkaan! Ja paljastuu että ovat pikkunoitia!
Tämä on sikälikin merkittävä kommentti, sillä on omakohtainenkin havainto että, viimevuosina virpojien määrä on romahtanut niin , ettei tänään ole käynyt enää ainoatakaan virpojaa sen sijaan pihan läpi on maleksinut nokinenä partioita risuineen, hieman on kyseenalaista ovatko nuo vielä lapsia, kortonki lienee tuonikäiselle namia halutumpi tuote, sikäli siinä terhi suojelee itseäänkin öisillä töistä paluillaan.
Näyttää siis siltä että nämä muslimit röyhkeydessään ovat kaappaamassa tämän kietämättä epäuskonnollisen, mutta kristillisen perinteen itselleen.
Se tapahtuu niin, etteivät kantasuomalaiset vanhemmat enää uskalla laskea tenaviaan soittelemaan vieraiden ovikelloja, kun ei voi tietää millainen pedo-uskonnon pedoeläin oven, aikomuksineen avaa.
Sen sijaan nämä vähintään teini ikäiset nokinenä "lapsoset" ovat oivaltamassa uuden siivun kerjäämisessä, että oksettaa ja sitä samaa tekee slungapoutsalon kommentointi, siksipä en ehdotakaan häntä yhtään mihinkään, korkeintaan mainosten jakajaksi, sen sijaan Terhi Kiemungista puolue saisi suorasanaisen ja suora selkäisen puheenjohtajan.
Onkohan Timppa jo kunnossa, nyt olis meinaan harjalle hommia.
Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:13:49
Quote from: Alaric on 20.03.2016, 17:02:13
Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mukaan Kiemungin kommentointi ei ole millään tavalla hyväksyttävää.
Riikka harja-poutsalon kannattais miettiä omaa tulevaisuuttaan poliitikkona, ja miettiä mitä äänestäjät on odottaneet hänen tekevän siellä eduskunnassa palkkansa eteen.
Pieni korjaus tähän: Slunga-Poutsalo ei ole kansanedustaja, vaan pelkästään puoluesihteeri. Kun palvelee Timppaa oikein hyvin, niin hillotolpasta (säätiöstä?) saattaa irrota jotain pientä vielä tulevaisuudessakin.
Quote from: Griffinvaari on 20.03.2016, 17:25:45
Se tapahtuu niin, etteivät kantasuomalaiset vanhemmat enää uskalla laskea tenaviaan soittelemaan vieraiden ovikelloja, kun ei voi tietää millainen pedo-uskonnon pedoeläin oven, aikomuksineen avaa.
Amerikassa ymmärtääkseni Halloweenin "trick or treat" -perinne on sitä paremmin voimassa, mitä matalampi naapuruston diversiteetin aste on. On vain luonnollista, että Suomessa tapahtuu samanlaista kehitystä monietnistyvillä alueilla.
Kiemungin kommentit vaikuttavat melko hölmöiltä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.03.2016, 17:05:23
QuoteSosiaalisessa mediassa leviävä kommentointi on tyrmätty rasistiseksi
Muistetaan nyt kuitenkin, ettei islam ole rotu, vaikka joskus siltä vaikuttaisikin.
Rasismi siis ei ole kyseessä.
Taidat olla väärässä. Suvakit löysivät tästä rasismia. Se tarkoittaa sitä, että islam on tosiaankin rotu.
On tuo aika ilkeätä ilkkua lasten kustannuksella. Nuo pienet virpojat ovat max 10-vuotiaita ja ovat varmasti koulussa kavereilta kuulleet että Suomessa on tämmöinen tapa mistä saa karkkia. Ei tilanteessa oikein auta syyllistää edes mamulasten vanhempia, koska näillä tuskin on tietoa virpomisen perinteistä.
Enemmän tuossa paistaa se, että Kiemunki on ärsyyntynyt koko tavasta, oli virpoja minkä värinen tahansa: "ärsyttävät kakarat renkuttaa ovikelloa ja kerjää karkkia". Olen itsekin joskus tullut yllätetyksi, mutta ei siinä auta muu kuin ystävällisesti sanoa että valitettavasti ei ole tarjota mitään.
Kulttuurien yhteentörmäyksen välttämiseksi neuvoisin virpojia välttämään sellaisia asuntoja, joiden nimeä ei osaa lausua. Rasismia sekin kai on.
Quote from: Saturoitunut on 20.03.2016, 17:31:13
Quote from: Griffinvaari on 20.03.2016, 17:25:45
Se tapahtuu niin, etteivät kantasuomalaiset vanhemmat enää uskalla laskea tenaviaan soittelemaan vieraiden ovikelloja, kun ei voi tietää millainen pedo-uskonnon pedoeläin oven, aikomuksineen avaa.
Amerikassa ymmärtääkseni Halloweenin "trick or treat" -perinne on sitä paremmin voimassa, mitä matalampi naapuruston diversiteetin aste on. On vain luonnollista, että Suomessa tapahtuu samanlaista kehitystä monietnistyvillä alueilla.
Kiemungin kommentit vaikuttavat melko hölmöiltä.
Minusta omien havaintojeni pohjalta, kiemingin kommentit ovat aitoja ja suorasukaisia, ei ole korrektia sulkea silmiään siitä mitä ympärillä tapahtuu.
Millä tavalla se on Kiemungilta pois, että muslimilapsetkin käyvät virpomassa? Ei se kuulu millään tavoin hänelle, eikä ole vinoilun aihe. Selvästi rasistinen motiivi tässä taustalla, että ei-kristillisillä lapsilla olisi oikeus tulla kohdelluksi röyhkeästi harjoittaessaan perinnettä, joka on yleensä liitetty kristillisyyteen.
Nyt kun hyvät ihmiset pääsee taas pöyristymään ja haistelemaan omia pierujaan aiheen tiimoilta mielipidepalstoilla ja pääkirjoituksissa, niin toivoisin tällä kertaa kohun aiheuttajan suhtautuvan koko asiaan loppuun asti välinpitämättömästi ja vaan naureskelemalla. Eihän tuossa nyt tälläkään kertaa ainakaan minun mielestäni mitään maailmaa mullistavaa ollut tai sellaista, jotain joku Paavo Arhinmäki tai Alex Stubb ei laukoisi päivittäin suustaan kavereilleen kameroiden ollessa muualla.
Aika tavalla helpommalla pääsisi itse kukin, jos ei seuraisi mitään Facebookin tai Twitterin kaltaisia sosiaalisia medioita.
Rasismi ulisee. Se ULISEE
Meidän peruna-alueellamme vaelsi hienosti meikattuja ja puettuja noitia hienojen kirjavien vitsojen kanssa. Yleensä äiti tai isä myhäili kauempana, turvaamassa nokinenien harmitonta hupia. Hassu uusperinne, naapuruston ihmiset harventavat pajukkoja ja ostavat karkkia toisten ihmisten lapsille. Paljon jäi jakamatta kun lapsia iäy aina vain vähemmän.
Piipahdus rikastuneen naapurialueen R-kioskille. Viitisen pikkutyttöä, kaikki lähi-itäisiä tai vähintään puoliverisiä, yritti tarjota yhdellä höyhenellä koristettuja risuja kioskin tädille joka kieltäytyi kohteliaasti. Tytöillä oli sentään pari pisamaa maalattu poskille. Vähän matkan päässä lonti kolme teini-ikäistä ähläm-poikaa arkivaatteissaan täysin koristelemattomien pajunoksien kanssa. Karkkia kannattaa pyytää vaikkei saisikaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.03.2016, 17:05:23
Rasismi siis ei ole kyseessä.
Pikemminkin kyse on islamofobiasta, joka on lähes yhtä järkyttävä asia. :'(
Luullakseni muslimimaassa saa virpomisesta kuolemantuomion, korjatkaa jos olen väärässä.
Sinällään en ole koskaan perustanut virpomisesta, enkä kyllä aikoisi millekään lapsille antaa karkkia, jos nämä sattuisivatkin pääsemään jotenkin ovikelloani soittamaan, mitä ei onneksi ole koskaan tapahtunut. Kuitenkin siinä mielessä tämä muslimitaustaisten lasten virpomisharrastus on kuitenkin jossain määrin toivottavaa kehitystäkin, sillä se on sentään jonkinlainen vastakkaisilmiö ääri-islamilaisuudelle ja osaltaan edesauttaa vaarallisen islamin laimentumista vähämmän vaaralliseen muotoon.
Käyvätköhän muslimilapset virpomassa myös muslimeja?
Ketjun aiheena lienee Kiemungin kommentit, minä taasen kommentoin muslimilapsien virpomista: Ei haittaa pätkääkään, päinvastoin. Jos pikkutenavat kiertelevät karamellejä vonkaamassa trick-or-treat -hengessä, ei tässä mitään uskonsotaa tai epäkunnioitusta ole. Hyvä jos eivät ole sidottuja yksinomaan oman kulttuurinsa tapoihin, vaan saavat osallistua maksumiestenkin leikkeihin. Ties vaikka pojasta polvi jne., ja integroituvat?
Eipä nuo Kiemunkikommentit mitään järin fiksuja ole, mutta se, että tästä nyt taas tehdään suurta pöyristymis- ja puolestaloukkaantumisshowta on aivan yhtä tyhmää.
Quote from: Marius on 20.03.2016, 17:59:49
Käyvätköhän muslimilapset virpomassa myös muslimeja?
Ei kukaan ole käynyt ovella koko päivänä, taitavat kiertää kaukaa.
Quote from: Asra on 20.03.2016, 18:01:20
Quote from: Marius on 20.03.2016, 17:59:49
Käyvätköhän muslimilapset virpomassa myös muslimeja?
Ei kukaan ole käynyt ovella koko päivänä, taitavat kiertää kaukaa.
Mitä sanoisit tällaista noituutta harrastaville muslimilapsille mikäli tulisivat ovikelloa soittelemaan ja virpomaan?
Quote from: Golimar on 20.03.2016, 17:50:24
Luullakseni muslimimaassa saa virpomisesta kuolemantuomion, korjatkaa jos olen väärässä.
Saudi-Arabiassa on voimassa ja pannaan tasaisin väliajoin täytäntöön. Ja sinne nämä "pikkunoidat" aikoo pyhiinvaellusmatkalle. Juu...pähkähullua mutta monikulttuurikaaoksen arkea.
QuotePerussuomalainen poliitikko irvaili virpomassa olleille muslimilapsille Facebookissa
Sosiaalisessa mediassa leviävä kommentointi on tyrmätty rasistiseksi ja kaikki sopivuuden rajat ylittäväksi. Kiemunki on puolueen Pirkanmaan piirin ensimmäinen varapuheenjohtaja ja Pirkanmaan maakuntahallituksen jäsen.
Kiemungin sivistyksen perään kyseli Twitterissä muun muassa kansanedustaja Mikko Kärnä (kesk.)
MTV Uutisten tavoittama Kiemunki ihmettelee, miten kommentit ovat päätyneet julkisuuteen. Hänen Facebook-tilinsä on suljettu. Hän ei kiistä, etteivätkö kommentit olisi aitoja.
Tähän liittyen Jan Vapaavuori kommentoi äskettäin:
QuoteSuomessa politiikka pinnallistuu, henkilöityy ja viihteellistyy Vapaavuoren mukaan vielä enemmän kuin muualla. Sosiaaliseen mediaankin hän suhtautuu epäluulolla.
- Sosiaalisen median innovaatiot ovat usein näppäriä pikakommunikaation välineitä hektisessä maailmassa, mutta twitter-maailman opein ei kuitenkaan voi luotsata kansakuntia karikkoisilta vesiltä tyveneen, Vapaavuori kirjoittaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031721273981_uu.shtml
On tämä nyt taas vaihteeksi surkuhupaisaa: Joku persu lässytti facebookissa jotain, jota toinen kansanedustaja kritisoi twitterissä ja mainstream media uutisoi kuin jotain oikeasti olisi tapahtunut. Tapahtuuko Suomessa ylipäätänsä mitään sosiaalisen median ulkopuolella, ainakin kadut on aika autioita?
QuoteMTV Uutisten tavoittama Kiemunki ihmettelee, miten kommentit ovat päätyneet julkisuuteen. Hänen Facebook-tilinsä on yksityinen.
Ei voi ihmetellä näin tyhmiä enää nykyään. Tai sitten voi.
Arman jeesustelee Twitterissä. Kun katsoo hänen kommenttiansa suomalaisista ja meidän geeneistä viime kesältä, niin eipä kovin maailmankansalaiselta ja avaramieliseltä vaikuta.
Quote from: Gamma on 20.03.2016, 17:41:24
Millä tavalla se on Kiemungilta pois, että muslimilapsetkin käyvät virpomassa? Ei se kuulu millään tavoin hänelle, eikä ole vinoilun aihe. Selvästi rasistinen motiivi tässä taustalla, että ei-kristillisillä lapsilla olisi oikeus tulla kohdelluksi röyhkeästi harjoittaessaan perinnettä, joka on yleensä liitetty kristillisyyteen.
Sehän on ehdottomasti muslimilapsilta pois että joku kommentoi vain omille tutuilleen avoimella facetilillään. Eihän nyt jumalauta persu saa olla mieltä. Vastuullinen antirasistinen media on miehekkäästi nostanut koko maailman kauhisteltaviksi ajatukset joita persu luuli saavansa rauhassa ja yksityisesti esittää.
Mitä virpomiskriittisen kiemunkin rasistiseen motiiviin tulee: mamujen lapset ovat koko monikulttuurikatastrofin pahin, vaarallisin ja pitkäkestoisin osaongelma. Itse henkilökohtaisesti toivotan ne kaikki hevon helvettiin Suomesta syrjäytymästä. En ole facessa enkä persu, mutta tämän näkemykseni saa jakaa ihan vapaasti. En kuitenkaan sitä itse toitota vasten naamaa syyttömille pilteille, eikä mediankaan pitäisi.
Tottahan on ettei lapsia saisi pilkata eikä myöskään käyttää politikointiin. Minusta se joka lähetti muslimilapset huiveineen virpomaan eli harjoittamaan heidän uskonnossaan tuomittava "noituutta" on se varsinainen konna.
Nyt on kyllä pipo aivan liian kireällä niin Kiemungilla kuin hänen arvostelijoillaankin.
En pysty näkemään mitään pahaa siinä jos joku vierasmaalainen lapsi opettelee suomalaisten tavoille. Parempi niin päin, kuin että suomalaislapset opettelisivat vieraiden tavoille.
Poliitikon kannattais välttää facebookissa ja vastaavissa sellaista joka on tai voidaan tulkita leikittelyksi ajatuksella kondomien jakamisesta pikkulapsille. Miespoliitikko saisi jopa pervon mainetta.
Quote from: Goman on 20.03.2016, 18:58:18
Nyt on kyllä pipo aivan liian kireällä niin Kiemungilla kuin hänen arvostelijoillaankin.
En pysty näkemään mitään pahaa siinä jos joku vierasmaalainen lapsi opettelee suomalaisten tavoille. Parempi niin päin, kuin että suomalaislapset opettelisivat vieraiden tavoille.
Näin on. Euroopan kulttuurihistoriaan kuuluu kertomus Hannusta ja Kertusta jonka varsinainen opetus on että ei kannata mennä syömään joka talosta mistä näyttäisi irtoavan piparia ja karkkia. Asia mikä jää aivot narikassa karkin ja myöhemmin huumelääkkeiden perässä ryntäävältä tyhmältä massalta huomaamatta.
Ja jos mennään riittävästi historiassa taaksepäin, selviää sekin miksi näitä nuutti ja trolli-juttuja harrastaa lapset. Asiaan jouduttiin puuttumaan oikein hallinnollisesti kun ennen opintotukea, ylioppilaiden ja nuorten kisällien laumat kävivät ruinaamassa taloista ensin ruokaa ja sitten paloviinaa jonka jälkeen alkoi meno. Trollaaminen oli totista häirintää.
Quote from: Goman on 20.03.2016, 18:58:18
Nyt on kyllä pipo aivan liian kireällä niin Kiemungilla kuin hänen arvostelijoillaankin.
En pysty näkemään mitään pahaa siinä jos joku vierasmaalainen lapsi opettelee suomalaisten tavoille. Parempi niin päin, kuin että suomalaislapset opettelisivat vieraiden tavoille.
Yksi vaarahan siinä on nimittäin se että tuo virpomisperinnehän voidaan kieltää muslimeja loukkaavana jos joku musu saisi herneenne nenäänsä kun muslimilapset harjoittavat noituutta kantasuomalaisten lasten kanssa. Porukassahan saattaisi olla sekä poikia että tyttöjä mikä tietenkin olisi sopimatonta kyseisessä kulttuurissa.
Quote from: tuo mies on 20.03.2016, 19:13:25
Poliitikon kannattais välttää facebookissa ja vastaavissa sellaista joka on tai voidaan tulkita leikittelyksi ajatuksella kondomien jakamisesta pikkulapsille. Miespoliitikko saisi jopa pervon mainetta.
Tuo on totta, eikä verkossa pidä yllättyä jos yksityinen onkin julkinen.
Muuten luulen terhin tehneen tässä samassa kaupungissa havainnon jonka itsekin tein, että ne matulapsoset ovat juuri niitä samoja parta lapsosia joita näemme muutoinkin joka lähetyksessä "lapsi" keskuksissa, tosin havaitsin myös tumman alakoululais ryhmän, jossa sinänsä ei olekaan huomauttamista, sitä paitsi voivathan he kuulua johonkin kristittyyn ryhmään, joka sinänsä ei olle virpomisen edellytys.
Pahaa on jos meidän lapsemme menettävät tämän kivan perinteen matujen luoman epäluulon ja pelon vuoksi, joka ainakin tällä alueella, jota ennen "panolähiöksi" sanottiin, näyttää täysin toteutuneen, ei ainuttakaan virpojaa, vielä parivuotta sitten, jolloin tosin matujen määräkin oli vähäinen, ovikello soi jatkuvasti.
Quote from: Griffinvaari on 20.03.2016, 17:25:45
Näyttää siis siltä että nämä muslimit röyhkeydessään ovat kaappaamassa tämän kietämättä epäuskonnollisen, mutta kristillisen perinteen itselleen.
Se tapahtuu niin, etteivät kantasuomalaiset vanhemmat enää uskalla laskea tenaviaan soittelemaan vieraiden ovikelloja, kun ei voi tietää millainen pedo-uskonnon pedoeläin oven, aikomuksineen avaa.
Sen sijaan nämä vähintään teini ikäiset nokinenä "lapsoset" ovat oivaltamassa uuden siivun kerjäämisessä,
Okei. Tuo oli aika paha. Tässäkin on siis kyseessä salaliitto, perinteen "kaappaus" itselle, minkä jälkeen muut eivät enää saa sitä käyttää. Siellä muslimivanhemmat hierovat käsiään ja virnuilevat ilkeästi, kun ovat lähettäneet perheen pienimmän karkinhakureissulle...*pahisnaurua*
Quote from: Mrusu on 20.03.2016, 19:51:42
Quote from: Griffinvaari on 20.03.2016, 17:25:45
Näyttää siis siltä että nämä muslimit röyhkeydessään ovat kaappaamassa tämän kietämättä epäuskonnollisen, mutta kristillisen perinteen itselleen.
Se tapahtuu niin, etteivät kantasuomalaiset vanhemmat enää uskalla laskea tenaviaan soittelemaan vieraiden ovikelloja, kun ei voi tietää millainen pedo-uskonnon pedoeläin oven, aikomuksineen avaa.
Sen sijaan nämä vähintään teini ikäiset nokinenä "lapsoset" ovat oivaltamassa uuden siivun kerjäämisessä,
Okei. Tuo oli aika paha. Tässäkin on siis kyseessä salaliitto, perinteen "kaappaus" itselle, minkä jälkeen muut eivät enää saa sitä käyttää. Siellä muslimivanhemmat hierovat käsiään ja virnuilevat ilkeästi, kun ovat lähettäneet perheen pienimmän karkinhakureissulle...*pahisnaurua*
Kun kerran oletnoin viisas, kerro nyt ihmeessä tyhmälle mihin kaikki virpojat katosivat sitä myöten kun seutu mamuttuu.
Huomatkaa nyt kuitenkin, pöyristyjät, että Kiemunki ei avautunut virpoville muslimilapsille, vaan veispuuuuukissa "suljetulla tilillä", eli sieltä ei saa enää nostaa rahaa? Eli lapsille ei mitään kortsuläppää ole heitetty.
Mielipide asiasta on kirjoitettu vessan seinään ja joku sen sattui lukemaan ja levittämään. Joidenkin mielestä iljettävä kommentti, joidenkin mielestä rasistinen jostain käsittämättömästä syystä.
Sanoja, sanoja, sanoja! Eikä edes niiden muslimilasten kuullen! Hihamerkkicausti uusiutuu?
On ihan hyvä että suomalaislapset eivät ramppaa muslimien ovilla toivottamassa onnea ja menestystä islamille.
Persuista ei voi muuta sanoa kuin että tyhjät tynnyrit kumisevat. Tuota lässytystä kyllä tulee joka persulta, mutta annas olla kun pitäisi ihan aikuisten oikeasti tehdä jotain asioille vaikkapa siellä eduskunnassa, niin tekemättä jää.
Että vetää kiemungit vaan *ittu päähän.
Terhi Kiemunki on esimerkki täysin turhasta persusta jota ei pidä äänestää yhtään mihinkään.
Keskittyy öyhötykseen ja möläyttelyihin yrittäessään osoittaa tekevänsä jotain.
Mitään ei Terhi taida olla tehnyt suomen löysän maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi tai Tampereen kaupungin vastaanottokeskus-sikailujen estämiseksi van keskittyy öyhötykseen facebookissa.
Jos muslimi-lapset käyvät virpomassa niin se on hieno juttu jos ovat koristelleet vitsan kunnolla eivätkä tarjoa vain risua niinkuin jotkut kantasuomalaislapset ovat viime vuosina yritttäneet tehdä.
Jos puuttuu noidaksi tai vastaavaksi pukeutuminen niin siitä sitten vain kannustusta ensivuoteen että näin kuuluu virpomisessa tehdä ja karkkia palkkioksi koristellusta vitsasta.
Aurinko kiertää maata,
siinä ei perussuomalaisten sana paljoa paina.
Quote from: Ano Nyymi on 20.03.2016, 20:07:30
Persuista ei voi muuta sanoa kuin että tyhjät tynnyrit kumisevat. Tuota lässytystä kyllä tulee joka persulta, mutta annas olla kun pitäisi ihan aikuisten oikeasti tehdä jotain asioille vaikkapa siellä eduskunnassa, niin tekemättä jää.
Että vetää kiemungit vaan *ittu päähän.
Täysin arvoton, täydellisen tietämättömyyden vankalla asintuntemuksella, annettu kommentti, kohdistettuna erääseen niistä harvoista perussuomalaisista luottamus henliköistä, jotka puheen lisäksi myös TEKEVÄT sitä mitä sanovat.
Quote from: JoKaGO on 20.03.2016, 20:03:06
Huomatkaa nyt kuitenkin, pöyristyjät, että Kiemunki ei avautunut virpoville muslimilapsille, vaan veispuuuuukissa "suljetulla tilillä", eli sieltä ei saa enää nostaa rahaa? Eli lapsille ei mitään kortsuläppää ole heitetty.
Mielipide asiasta on kirjoitettu vessan seinään ja joku sen sattui lukemaan ja levittämään. Joidenkin mielestä iljettävä kommentti, joidenkin mielestä rasistinen jostain käsittämättömästä syystä.
Sanoja, sanoja, sanoja! Eikä edes niiden muslimilasten kuullen! Hihamerkkicausti uusiutuu?
Kiemunki itse mietiskeli kortsujen antamista kyseisille lapsille!
Esimerkki ns. möläyttelijä-persusta joka ei saa mitään aikaan ja keskittää energiansa öyhötykseen sen sijaan että toimisi maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi tai edes Tampereen kaupungin toiminnan arvosteluun vastaanottokeskusten osalta.
Juuri tällaisten Kiemunkien takia jää sitten osalta suomalaisista persujen fiksutkin esitykset kuuntelematta.
Tyypillinen white trash juntti.
Quote from: Griffinvaari on 20.03.2016, 20:20:05
Quote from: Ano Nyymi on 20.03.2016, 20:07:30
Persuista ei voi muuta sanoa kuin että tyhjät tynnyrit kumisevat. Tuota lässytystä kyllä tulee joka persulta, mutta annas olla kun pitäisi ihan aikuisten oikeasti tehdä jotain asioille vaikkapa siellä eduskunnassa, niin tekemättä jää.
Että vetää kiemungit vaan *ittu päähän.
Täysin arvoton, täydellisen tietämättömyyden vankalla asintuntemuksella, annettu kommentti, kohdistettuna erääseen niistä harvoista perussuomalaisista luottamus henliköistä, jotka puheen lisäksi myös TEKEVÄT sitä mitä sanovat.
Mitä Terhi Kiemunki on saanut aikaan?
Quote from: writer on 20.03.2016, 20:21:36
Quote from: JoKaGO on 20.03.2016, 20:03:06
Huomatkaa nyt kuitenkin, pöyristyjät, että Kiemunki ei avautunut virpoville muslimilapsille, vaan veispuuuuukissa "suljetulla tilillä", eli sieltä ei saa enää nostaa rahaa? Eli lapsille ei mitään kortsuläppää ole heitetty.
Mielipide asiasta on kirjoitettu vessan seinään ja joku sen sattui lukemaan ja levittämään. Joidenkin mielestä iljettävä kommentti, joidenkin mielestä rasistinen jostain käsittämättömästä syystä.
Sanoja, sanoja, sanoja! Eikä edes niiden muslimilasten kuullen! Hihamerkkicausti uusiutuu?
Kiemunki itse mietiskeli kortsujen antamista kyseisille lapsille!
Esimerkki ns. möläyttelijä-persusta joka ei saa mitään aikaan ja keskittää energiansa öyhötykseen sen sijaan että toimisi maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi tai edes Tampereen kaupungin toiminnan arvosteluun vastaanottokeskusten osalta.
Juuri tällaisten Kiemunkien takia jää sitten osalta suomalaisista persujen fiksutkin esitykset kuuntelematta.
Täysin paskapuhetta tiedätkö lainkaan mistä puhut !
Quote from: writer on 20.03.2016, 20:22:32
Quote from: Griffinvaari on 20.03.2016, 20:20:05
Quote from: Ano Nyymi on 20.03.2016, 20:07:30
Persuista ei voi muuta sanoa kuin että tyhjät tynnyrit kumisevat. Tuota lässytystä kyllä tulee joka persulta, mutta annas olla kun pitäisi ihan aikuisten oikeasti tehdä jotain asioille vaikkapa siellä eduskunnassa, niin tekemättä jää.
Että vetää kiemungit vaan *ittu päähän.
Täysin arvoton, täydellisen tietämättömyyden vankalla asintuntemuksella, annettu kommentti, kohdistettuna erääseen niistä harvoista perussuomalaisista luottamus henliköistä, jotka puheen lisäksi myös TEKEVÄT sitä mitä sanovat.
Mitä Terhi Kiemunki on saanut aikaan?
MM. järjestänyt mielen osoituksia ja kuljetuksi mamu invaasiota vastaa, pyritty syrjäyttämään pirkanmaan persuista liian maahanmuutto kriitisyytensä ja aktiivisen toimintansa vuoksi, noin alkuun.
Minusta on hienoa jos muslimilasten vanhemmat antavat lastensa käydä virpomassa. Kiemungin lausunto oli todella typerä ja turha.
Kristittyjen poskilla ei enää ole määrää,
vaikka piti olla se toinen, ei enää kolmatta.
Kiemungin kommentointi on aivan ymmärrettävää. Turhautumisesta johtuen ulostulo on aika kärkevä, mutta kovin harmiton, vaikkakin kohdistuu lapsiin.
Vitsailun aihe, eli huivipäiset muslimilapset esittämässä huivipäisiä pääsiäisnoitia, on oikeastaan aiheena runsaudensarvi.
Mitä muslimityttö tekee pääsiäisenä? Laittaa huivin päähän.
Noin. Eikö olekin hauska vitsi?
No. Tavallaan rasistista, tavallaan ei.
Itseasiassa koko nk. virpomiskäytäntö on muunnos alkuperäisestä. Karjalan ortodoksit toivat tämän virpomiskäytännön tänne länsi-Suomeen. Ortodokseilla virpominen on siunauksen antamista virvottavalle, eli on todellakin merkitykseltään syvästi kristillinen. Kyseessä ei ole mikään pinnallinen loru, vaan kristillisen siunauksen jakaminen toisille kristityille (ortodokseille). Kristityt ortodoksit virpovat Palmusunnuntaisin.
Sitten on täysin toisenlainen perinne: Pohjanmaan trullit, eli noidat. Nämä eivät virponeet, vaan kiertelivät ovilta toisille uhkailemassa, eli kiristämässä naapureilta lahjoja "karkki, tai kepponen"-tyyliin, paitsi että näiden noitien, samoin kuin Kekrin aikoina kiertelevien kekripukkienkin ilkityöt olivat todella julmia, jos eivät saaneet lahjoja. Noitaperinne on siis kaukana ortodoksisesta virpomisesta. Noidat kulkivat Pohjanmaalla nk. Lankalauantaina, eli Pitkänperjantain ja Pääsiäissunnuntain välisenä lauantaina ("jolloin Kristus oli haudassa" ja noidilla riemunhetket pahuudenteoissaan.)
Sodan jälkeen asiaa ymmärtämättömät suomalaiset sekoittivat nämä kaksi perinnettä yhteen.
Jos nyt ajatellaan tätä pinnallisesti, ihan vain "suomalaisena hauskana tapana", on tietysti ihan sopivaa, että ketkä tahansa lapset voivat leikkiä virpojia, mutta tavallaan tällainen itseasiassa edelleen elävän, aidon ortodoksisen perinteen rinnalla noitavirpojat vaikuttavat kieltämättä omituisilta, etenkin, jos mukana on muslimilapsia. Ortodoksiset virpojat eivät tietenkään pukeudu noidiksi ja virpomiseen liittyy monia muitakin alkuperäistapoja, kuten mm. oksien siunaaminen kirkossa, ennen kuin lapset lähtevät niillä virpomaan. Tuosta epäortodoksisesta virpojanoita-leikistä on tullut eräänlainen halloweenjuhlan tapainen leikki kerjätä karkkia ja tätähän aito virpominen ei ole.
Varsinkaan ortodoksit eivät ole järin iloisia siitä, että heidän hengellisestä perinteestään epäuskoiset tekevät tällaisen asiaankuulumattoman, epäaidon "suomalaisperinteen".
Tämäkö muka maahanmuutto kriittisten foorumi ? , no paljastaahan ainakin joidenkin nimimerkkien pelkän poskisolistisuuden, opettavainen palsta.
No kai VOKeissa syödään mämmiä ihan urakalla pääsiäisen aikaan?
Ja varmaan pyhinä maalataan munia ja esitellään niitä innoissaan henkilökunnalle?
Kieltäytyikö Terhi Kiemunki antamasta virpoville muslimilapsille namuja? Vai antoiko hän muslimilapsille myrkytettyjä namuja? Vai eivätkö namut olleetkaan halal? Vai käyttäytyikö hän muuten muslimilapsia kohtaan jotenkin sopimattomasti?
Jos mikään noista ei natsaa, niin missä se kauhistus? Siinä, että hän huvittui huvittavasta kulttuuri-ilmiöstä? Nauroi väärään aikaan väärässä seurassa?
Voi pyhä lehmä ja Muhammadin lempilammas! Katsokaa, kauhistujat, farkkujeni kulunutta takamusta.
Ihan perus sissitaktiikkaa; isketään sinne mihin ei uskottaisi iskettävän.
Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:09:20
Virpominen on kiva kristillinen perinne, johon kuuluu palkka virpomisesta, kristillisestä hyvän onnen toivotuksesta.
On irvokasta kiertää virpomassa vain sen palkan vuoksi, niin kuin ilmeisesti musulmaanilapsukaiset on tehneet.
Itä-Suomessa kuulemma on vielä jäljellä aito virpomisperinne, eli Palmusunnuntaina virvotaan, annetaan vitsa virvotulle, ja palkka haetaan vasta Pääsiäissunnuntaina. Ei "käteismaksua". Eikä varsinkaan noitanaamioita. PHYI!
Pääsiäisnoidat eli trullit hiippailevat pääsiäisenä navetoissa maalaamalla karjaa jollain merkkivärillä, ja siitä karjan omistaja tietää, että kyseiset eläimet sairastuvat ja kuolevat pois lähiaikoina. Trullit pidetään poissa Vihavalkeilla, joita poltetaan pääsiäisyönä.
Virpojat tuovat hyvää ja pääsiäisnoidat tuovat pahaa. Miksi nämä kaksi piti alunperinkään risteyttää?
Virpominen auttaa, olen nähnyt ja kokenut sen.
Kun olin pikkupoika, eräänä pääsiäisenä äitilläni oli paha migreenikohtaus. Makasi tuskissaan sängyssä, oksenteli vatiin jota isäni tyhjenteli. Minähän en tätä nähnyt, kun juoksentelin pihalla pää kolmantena jalkana. Joku kavereista keksi, että kerätään metsästä kotiin pajunkissoja. Niin minäkin vein kimpun pajunkissoja kotiin, mutta äidin päänsärystä välittämättä rymistelin makuuhuoneeseen ja virvoin tuskaista äitiäni. Laitoin vitsat maljakkoon ja lähdin taas ulos. Pari tuntia myöhemmin kun tulin kotiin, äitini oli kunnossa ja kiitteli virpomistani. Vuosia myöhemminkin hän muisti, miten virvoin hänet vapaaksi migreenistään silloin (kyllä se migreeni toistui myöhemminkin).
No onneksi UgriProPatria ehti ensin!
Quote from: UgriProPatria on 20.03.2016, 20:37:00
Sodan jälkeen asiaa ymmärtämättömät suomalaiset sekoittivat nämä kaksi perinnettä yhteen.
Varsinkaan ortodoksit eivät ole järin iloisia siitä, että heidän hengellisestä perinteestään epäuskoiset tekevät tällaisen asiaankuulumattoman, epäaidon "suomalaisperinteen".
Samoin Samhain on ikävästi markkinakarkkifuusioitu "Halloween"iksi.
Japanissa iloisesti laitetaan Joulupukki krusifiksiin hymyilemään. Ho, ho, ho.
Quote from: jmm on 20.03.2016, 20:31:30
Minusta on hienoa jos muslimilasten vanhemmat antavat lastensa käydä virpomassa.
Vielä hienompaa on, jos/kun musu töistä tullessaan käy ostamassa karkkia omistusasuntonsa ovea kolkuttelemaan tuleville pikkukristityille.
Mariuksella on oma tyylinsä, jota en aina ymmärrä, mutta tässä on olennaisuus:
Quote from: Marius on 20.03.2016, 20:36:12
Kristittyjen poskilla ei enää ole määrää,
Olen tutuilta ortodokseilta kuullut näiden, erilaisten ortodoksisten toimintojen vaikuttaneen parantumisia, ym. Uskon oikein hyvin, että JoKaGon äiti parani.
Hieno kertomus. Ja edelleen siunausta JoKaGolle ja hänen perheelleen. :)
Semmosta. Ei-julkisella fb-tilillä kirjoitetut humoristiset kommentit ovat siis niin vakava asia, että pitää ihan piirihallituksen kokouksessa käsitellä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032021302954_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032021302954_uu.shtml)
QuotePerussuomalaisen raju teksti hämmästyttää omien riveissä: "Kovaa linjaa pikkuisia kohtaan"
Perussuomalaisten Pirkanmaan piirin puheenjohtajan mukaan varapuheenjohtajan raju Facebook-kirjoitus otetaan ehkä esille piirihallituksen seuraavassa kokouksessa.
Perussuomalaisten Pirkanmaan piirin puheenjohtaja Veijo Niemi ei ollut vielä sunnuntai-iltana kuullut piirin varapuheenjohtajan Terhi Kiemungin kohun aiheuttaneesta Facebook-kirjoittelusta. Niemi oli ollut illan piirin työvaliokunnan kokouksessa. Myös Kiemunki kuuluu työvaliokuntaan, mutta hän ei Niemen mukaan ollut paikalla.
Kohun aiheuttaneessa Facebook-päivityksessään Kiemunki ihmetteli, miksi muslimilapset virpovat. Hän kysyi muun muassa, onko Allahilla jokin vuosipäivä. Lisäksi Kiemunki harmitteli, ettei hänellä ollut kotona kondomeja lapsille jaettaviksi. Ruutukaappaukset Kiemungin teksteistä ovat kiertäneet vilkkaasti sosiaalisessa mediassa.
- Voi, voi sentään. Onpa... totesi Niemi tekstien sisällön kuullessaan.
- Jos on noinkin selkeässä asemassa piirihallituksessa, niin ei voi edes yksityisessä Facebook-profiilissa näin kirjoittaa. Eivät ihmiset sitä erottele, sanoi sama henkilö sitä taikka tätä, Niemi sanoo.
Kiemunki on lisäksi Tampereen perussuomalaisten puheenjohtaja ja Tampereen kaupunginvaltuuston varavaltuutettu.
- Itse en lähtisi ollenkaan tällaisella linjalla puhumaan. Puhumattakaan, että jos kyseessä ovat lapset. Se on jo aika kovaa linjaa, jos pikkuisiin tällaista kohdistaa.
Niemen mukaan on mahdollista, että asia käsitellään piirihallituksen seuraavassa kokouksessa.
- Jos tämä aiheuttaa kovaa kuohuntaa, niin täytyyhän tästä keskustella, hän sanoo.
- Luulen että tästä saattaa tulla puoluetoimiston suunnalta kyselyä taikka kritiikkiä, hän lisää.
Kiemunki ei MTV:lle antamassaan haastattelussa pitänyt kirjoituksiaan rasistisina.
- Olen kysynyt, että onkohan kotiutumista, kun muslimilapset kiertävät virpomassa. Se on ihan sama, mitä minä tai joku muu tuttavapiirissäni sanoo, samaten ajatteleva ihminen. Ainahan se on jonkun mielestä rasistista.
Iltalehti ei tavoittanut Kiemunkia kommentoimaan asiaa.
Quote from: Veikko on 20.03.2016, 20:43:47
Kieltäytyikö Terhi Kiemunki antamasta virpoville muslimilapsille namuja? Vai antoiko hän muslimilapsille myrkytettyjä namuja? Vai eivätkö namut olleetkaan halal? Vai käyttäytyikö hän muuten muslimilapsia kohtaan jotenkin sopimattomasti?
Jos mikään noista ei natsaa, niin missä se kauhistus? Siinä, että hän huvittui huvittavasta kulttuuri-ilmiöstä? Nauroi väärään aikaan väärässä seurassa?
Voi pyhä lehmä ja Muhammadin lempilammas! Katsokaa, kauhistujat, farkkujeni kulunutta takamusta.
Tästä on kysymys, pieraisi kirkossa. No, itse kantaa tekonsa seuraukset, hirmuisen mediamyllytyksen.
Meilläpäin ei tullut kuuloonkaan että olisi lähdetty ihan vieraita ovia kolkuttelemaan suklaatin toivossa. Vanhemmat, isovanhemmat, sedät ja tädit virvottiin. Jotenkin tämäkin on onnistuttu ryssimään kun virvontaperinne naitettiin trullinoitatouhuihin jotta saadaan keväinen halloween.
Nämä tavat yhdistyivät jo kohta sotien aikana ja jälkeen, eli muinaissuomalaiset mummumme ryssivät asian jo alkuunsa, joskus vuosina 1945 ja jälkeen.
En mä ainakaan vielä 1980 luvultakaan muista nähneeni ainuttakaan noitavirpojaa. Siirtokarjalaisten asutus levitti virpomisen ympäri Suomea, fuusio lähti kait liikkeelle lännestä missä trullit oli natiivien perinne, ja nykyttänyt sieltä sitten hiljalleen itään päin.
Miksi virpominen tapahtuu vitsalla?
Virpominen on alistamisriitti, kristinuskoon pakottamismenetelmä.
Miksi suomalaisia pitää virpoa?
Tällainen asenteiden jyrkistyminen ja pinnojen kiristyminen kuuluu elimellisesti monikulttuuriseen yhteiskuntaan. Eivät siltä jää lapsetkaan paitsi, puolin ja toisin. Tätä on tilattu.
Quote from: Griffinvaari on 20.03.2016, 20:20:05
Quote from: Ano Nyymi on 20.03.2016, 20:07:30
Persuista ei voi muuta sanoa kuin että tyhjät tynnyrit kumisevat. Tuota lässytystä kyllä tulee joka persulta, mutta annas olla kun pitäisi ihan aikuisten oikeasti tehdä jotain asioille vaikkapa siellä eduskunnassa, niin tekemättä jää.
Että vetää kiemungit vaan *ittu päähän.
Täysin arvoton, täydellisen tietämättömyyden vankalla asintuntemuksella, annettu kommentti, kohdistettuna erääseen niistä harvoista perussuomalaisista luottamus henliköistä, jotka puheen lisäksi myös TEKEVÄT sitä mitä sanovat.
Jakaa kortsuja lapsille? ;D
Helsingissä tenavat ovat noitavirponeet ainakin 1950-luvun lopuilta.
Quote from: Tapza on 20.03.2016, 20:56:39
Meilläpäin ei tullut kuuloonkaan että olisi lähdetty ihan vieraita ovia kolkuttelemaan suklaatin toivossa. Vanhemmat, isovanhemmat, sedät ja tädit virvottiin. Jotenkin tämäkin on onnistuttu ryssimään kun virvontaperinne naitettiin trullinoitatouhuihin jotta saadaan keväinen halloween.
Näin olen ymmärtänyt Itä-Suomessa tehtävän tänäpäivänäkin, unohtamatta naapureita tai vaikkapa tyttöystävän vanhempia.
Quote from: UgriProPatria on 20.03.2016, 20:52:12
Olen tutuilta ortodokseilta kuullut näiden, erilaisten ortodoksisten toimintojen vaikuttaneen parantumisia, ym. Uskon oikein hyvin, että JoKaGon äiti parani.
Hieno kertomus. Ja edelleen siunausta JoKaGolle ja hänen perheelleen. :)
Kiitos!
Äitini suvussa on oltu tapakristillisiä, isäni puolella on uskovaisia, karjalaisia, mutta ev.lut. Kotona ei uskontoa opetettu, pyhäkouluun ei ohjattu joten juoksin mieluummin pitkin metsiä sunnuntaisin. Partiosta tai pioneereistä ei mitään kerrottu eikä niihin hakeuduttu. Itse uskon uskoon, usko siirtää vaikka vuoria. Mihinkään uskontokuntaan tai kirkkoon en kuulu... Niin, että piti sanoa, että olen aidosti kiitollinen toivotuksestasi, vaikka olenkin hyvin maallistunut enkä koskaan ollut uskovainen. Kaikkea hyvää myös itsellesi, UgriProPatria, sekä läheisillesi!
Quote from: Marius on 20.03.2016, 21:06:33
Miksi virpominen tapahtuu vitsalla?
Virpominen on alistamisriitti, kristinuskoon pakottamismenetelmä.
Miksi suomalaisia pitää virpoa?
Katsopas, kun se "vitsa" on merkitykseltään vähän sama, kuin katolilaisilla, ortodokseilla muutoinkin nämä vitsat, joilla pappi esim. huiskuttaa siunattua vettä kumarruksissa olevien kristittyjen ylle.
Olen itsekin (luterilaisena) seisonut (ortodoksiystävän) mukana mm. vedensiunaamitilaisuudessa, kun yllemme ripsoteltiin siunattua vettä.
Quote from: Tavan on 20.03.2016, 21:06:50
Tällainen asenteiden jyrkistyminen ja pinnojen kiristyminen kuuluu elimellisesti monikulttuuriseen yhteiskuntaan. Eivät siltä jää lapsetkaan paitsi, puolin ja toisin. Tätä on tilattu.
Sattuu kun tajuaa tuon olevan niin totta kuin olla voi!
Maailmalla tapahtuu oikeasti aika paljonkin isoja asioita, mutta länsimedia keskittyy päivittelemään jotain facebook-julkaisuja. :facepalm:
Yhden Suomen suurimman uutismedian top-lista:
1. Kirsi Piha julkaisi kuvan facebookissa
2. Perussuomalaisen päättäjän kommentit facebookissa...
3. Räikkönen keskeytti
4. Suosikkijuontaja Komulainen julkaisi kuvan tatuoinnista
5. Syntyikö teillekin vauva?
Hei c'mon, oikeesti... hävettää suomalaisten puolesta.
Vertailun vuoksi suuren venäläisen uutismedian top-lista:
1. Kyberiskut ruotsalaisiin mediataloihin
2. Venäjän ja Ranskan väliset suhteet edelleen heikot
3. Turkin ihmisoikeustilanne
4. Iranin aluevesiltään kiinni ottamien amerikkalaisten sotilaiden tilanne
5. Yhdysvallat kouluttaa syyrialaisia kapinallisia
Quote from: Griffinvaari on 20.03.2016, 20:37:28
Tämäkö muka maahanmuutto kriittisten foorumi ? , no paljastaahan ainakin joidenkin nimimerkkien pelkän poskisolistisuuden, opettavainen palsta.
Maahanmuuttokriittinen joka haluaa saada suomen maahanmuuttopolitiikan kiristettyä EI keskity möläyttelyyn, facebook-öyhötykseen tai kiemunkeiluun!
Jos tavallisen suomalaisen valittavana on:
möläyttelijä persu joka öyhöttää facebookissa mutta ei saa mitään aikaan maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi oikeasti
VS
järjetötöntä ja suomelle haitallista maahamuuttoa kannattava mutta asiallisesti puhuva demari/keskustalainen/kokoomuslainen jonka mielestä Petteri Orpo on onnistunut loistavasti
niin suurin osa suomalaisista valitsee sen jälkimmäisen.
Miksi pitää keskittää aika ja energia mölayttelyyn ja öyhötykseen?
Hyväksyisin vielä pienen määrän öyhötystäkin jos maahanmuuttopolitiikka olisi oikeasti kireä mutta persut ovat epäonnistuneet asiassa.
Quote from: Tapza on 20.03.2016, 21:03:49
En mä ainakaan vielä 1980 luvultakaan muista nähneeni ainuttakaan noitavirpojaa. Siirtokarjalaisten asutus levitti virpomisen ympäri Suomea, fuusio lähti kait liikkeelle lännestä missä trullit oli natiivien perinne, ja nykyttänyt sieltä sitten hiljalleen itään päin.
Itse asiassa minä näin 60-luvulla jo. Isosiskoni pelotteli minua kun kadulla kulki muutama noidaksi pukeutunut naapuruston tyttö pajuvitsoineen. Tunnistin heidät, mutta enhän voinut kyseenalaistaa isosiskoni väitettä. Voihan olla, että noidat olivat ottaneet naapuruston tyttöjen ruumiit käyttöönsä...
Kuinka ihmeessä jotkut puhuvat monikulttuurisuudesta kun eivät edes tiedä että kaikkialla ei vietetä pääsiäistä? Opetelkoot nyt edes yhden kulttuurin ennen kuin edes puhuvat monesta. Muslimilapset tuskin spontaanisti lähtevät virpomaan ellei joku setätäti ole ensin käskenyt. Samalla voisivat sanoa että pääsiäinen on juutalaisten juhla.
Itse en muista kenenkään kavereistani osallistuneen virvontaan -50 luvulla, siitä oltiin kyllä jossain vaiheessa kuultu, ettei se tuntematontakaan ollut, tuolloinhan tampere oli vielä keskustaa lukuunottamatta puukaupunki jossa talot nuodostivat kehän suuren pihan ympärille ja lapsia oli todella paljon.
Ensimmäiset pikkunoitien ryhmät muistan vasta -60 luvun puolenvälin tienoilla, näin kaijakka mäellä.
Omista lapsista kaikki kolme virpoivat innolla, siis -78 - -2005 ja nähdäkseni tavan levityksen hoiti lähinnä koulu.
Noitia oli aivan viime vuosiin niin paljon että namia ja kolikoita kului merkittäviä määriä joka vuosi.
Nyt on tilanne kehittynyt siten että sitä mukaan kun seutu on matuistunut noidat ovat kadonneet, vaikka lapsia riittää niin että kaikkia kouluja laajennetaan vuosittain, niin ettei tänään käynyt ainuttakaan noitaa, ja pikkunoitia näinkin vain kaksi pientä ryhmää josta toinen oli täysin tummista koostuva, lisäksi pihan läpi maleksi kaksikin "partalasten" ryhmää joiden iäksi arvioisin 15- 25v, näistä epäilen terhinkin puhuneen, täysin uusi ilmiö minulle ja varmaan momelle muullekin.
Yksin kertaisesti se on virvonnan vääristelyä, ei se tamperelaisen perinteen mukaan kuulu mokomille koijareille.
Quote from: writer on 20.03.2016, 21:16:33
Quote from: Griffinvaari on 20.03.2016, 20:37:28
Tämäkö muka maahanmuutto kriittisten foorumi ? , no paljastaahan ainakin joidenkin nimimerkkien pelkän poskisolistisuuden, opettavainen palsta.
Maahanmuuttokriittinen joka haluaa saada suomen maahanmuuttopolitiikan kiristettyä EI keskity möläyttelyyn, facebook-öyhötykseen tai kiemunkeiluun!
Jos tavallisen suomalaisen valittavana on:
möläyttelijä persu joka öyhöttää facebookissa mutta ei saa mitään aikaan maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi oikeasti
VS
järjetötöntä ja suomelle haitallista maahamuuttoa kannattava mutta asiallisesti puhuva demari/keskustalainen/kokoomuslainen jonka mielestä Petteri Orpo on onnistunut loistavasti
niin suurin osa suomalaisista valitsee sen jälkimmäisen.
Miksi pitää keskittää aika ja energia mölayttelyyn ja öyhötykseen?
Hyväksyisin vielä pienen määrän öyhötystäkin jos maahanmuuttopolitiikka olisi oikeasti kireä mutta persut ovat epäonnistuneet asiassa.
Tuohon boldattuun voin ainakin osin yhtyä, nyt on vain niin että kiemunki on niitä harvoja perussuomalaisia joka todella on tehnyt asian eteen jotain.
Jälleen kerran tyhjästä synnytetyssä kohussa jätetään sanomatta se olennainen: Terhi Kiemunki arvostelee sitä, että muslimeille kyllä kelpaa meidän kulttuuristamme sellaiset seikat, joista on heille hyötyä, mutta muutoin he pitävät oman kulttuurinsa kaikkine ikävine perinteineen, kuten tyttöjen ympärileikkaukset ja kunniamurhat, koskemattomana ja puhtaana suomalaisen kulttuurin vaikutuksista. Tätä kutsutaan myös monikulttuurisuudeksi. Kyseessä on siis monikulttuurisuuden kritiikki, mutta varsin vaatimattomasti ja puolivillaisesti toteutettuna ja ilmeisesti täysin vailla suunnitelmaa saati ajatuskehystä.
Ongelma tässä kohussa on se, että Terhi Kiemunki ei ole osannut sanoa ajatuksiaan julki kunnolla sen jälkeen, kun kohua on lähdetty synnyttämään. Hän on alunperin tunnistanut ilmiön ja sen, että se hänessä herättää tunteita, koska on siitä kirjoittanut jotakin, mutta hän ei ole kyennyt kirjoittamaan omia tuntemuksiaan julki siten, ettei niistä voisi halutessaan tehdä sellaista tulkintaa, että Terhi Kiemunki ajattelee pahaa lapsista. Ja koska tällaisen tulkinnan voi tehdä, niin tottakai se suvaitsevaisen älymystön puolelta tehdään. Vastaava kuvio on tapahtunut useasti ennenkin, ja tulee tapahtumaan vielä useasti tämänkin kohun jälkeen. Niin kauan kun poliitikko ei osaa kertoa julki sitä, miksi kirjoitti tai sanoi jotain mitä sanoi, tällaisia kohuja synnytetään tarkoituksellisesti poliittisten vastustajien ideologisella ja uskonnollisella kannalla olevien toimittajien toimesta. Näin varsinkin sen vuoksi, kun monta kertaa on nähty, että perussuomalaiset on organisaationa täysin vailla henkilöitä, joilla olisi kyvyt ja taidot huolehtia tällaisten kohujen hoitamisesta mitenkään muuten kuin hyväksymällä asetetut premissit.
Nyt voidaan kysyä, että onko tällaisten kohujen synnyttäminen älyllisesti epärehellistä? No kyllä on, ja osoittaa kohujen synnyttäjissä joko täysin todellisuudesta irrallaan olevaa kyvyttömyyttä ymmärtää ihmisten välistä viestintää, tai sisäsyntyistä idiotismia, jonka monen vuoden marinointi samanmielisten ja yhtä lailla samasta idiotismista kärsivien seurassa on jalostanut huippuunsa.
Quote from: Tapza on 20.03.2016, 21:03:49
En mä ainakaan vielä 1980 luvultakaan muista nähneeni ainuttakaan noitavirpojaa. Siirtokarjalaisten asutus levitti virpomisen ympäri Suomea, fuusio lähti kait liikkeelle lännestä missä trullit oli natiivien perinne, ja nykyttänyt sieltä sitten hiljalleen itään päin.
Iltapäivän kävelylenkillä tuli vastaan kaksi virpomaan menevää tyttöä, joista vanhemmalla oli päässä panta ja siinä pupun korvat.
Ei muita koristuksia, paitsi vitsat tietenkin.
Mietin, että ilman noita pupun korvia tytöt edustaisivat alkuperäistä virpomiskulttuuria, toisin kuin tämä outo ovelta ovelle kulkeva sekasikiö, virpova noita.
Huvittavaa tässä mielestäni on se, että tyttöjen ilmeinen laiskuus ja välinpitämättömyys koristella itsensä nykytyyliin noidaksi itse asiassa juuri vei heidät siinä mielessä lähimmäs aitoa virpomiskulttuuria.
Quote from: Marius on 20.03.2016, 21:06:33
Miksi virpominen tapahtuu vitsalla?
Koska meilläpäin ei kasva palmuja.
Quote from: Marius on 20.03.2016, 21:06:33
Miksi virpominen tapahtuu vitsalla?
Koska Suomessa ei kasva palmuja. Pajunkissa on ensimmäinen kevään merkki (viittaa uudelleensyntymään talven kuoleman jälkeen, meille ei niin iso juttu, mutta esi-isille oli). Mm. talvehtivat perhosemme, sitruunaperhonen ja suruvaippa, saavat ensimmäiset metensä niistä.
QuoteVirpominen on alistamisriitti, kristinuskoon pakottamismenetelmä.
Niin kai se on. Erona ristiretkiin on se, että jos siitä kieltäytyy, niin päätä ei irroiteta muusta vartalosta suurinpiirtein hartioiden korkeudelta.
QuoteMiksi suomalaisia pitää virpoa?
Perinteiden vuoksi, uskomusten vuoksi, saa karkkia, tekee monet ihmiset hyvälle tuulelle... Eikä ole muuten mikään pakko virpoa ketään tai alistua virvottavaksi 8)
Quote from: Asra on 20.03.2016, 21:16:00
Maailmalla tapahtuu oikeasti aika paljonkin isoja asioita, mutta länsimedia keskittyy päivittelemään jotain facebook-julkaisuja. :facepalm:
Yhden Suomen suurimman uutismedian top-lista:
1. Kirsi Piha julkaisi kuvan facebookissa
2. Perussuomalaisen päättäjän kommentit facebookissa...
3. Räikkönen keskeytti
4. Suosikkijuontaja Komulainen julkaisi kuvan tatuoinnista
5. Syntyikö teillekin vauva?
Hei c'mon, oikeesti... hävettää suomalaisten puolesta.
Vertailun vuoksi suuren venäläisen uutismedian top-lista:
1. Kyberiskut ruotsalaisiin mediataloihin
2. Venäjän ja Ranskan väliset suhteet edelleen heikot
3. Turkin ihmisoikeustilanne
4. Iranin aluevesiltään kiinni ottamien amerikkalaisten sotilaiden tilanne
5. Yhdysvallat kouluttaa syyrialaisia kapinallisia
Tämä!
Tää on taas niin tätä. Toivotaan, että kaikki saavat pöyristyä myös aamutelkkarin ja stillershown parissa tätä järkyttävää joukkomurhaa muistellen.
Niin, itse näkisin virpomaan lähtemisen hyvänä osoituksena mukanaolosta suomalaisessa kulttuurissa, oli uskonto/uskonnottomuus mikä tahansa.
Kiemungin avaus kyllä kuulosti juuri siltä että häntä häiritsee mahdollinen ulkomaalaistaustaisuus sen verta kovasti että mikään näkyvä merkki suomalaisessa kulttuurissa mukanaolosta ei hänelle kelpaa.
Vai näkiköhän Kiemunki tällaisia virpojia?
http://www.kainuunsanomat.fi/wp-content/uploads/sites/16/2015/03/14637326-1024x693.jpg
No, onneksi eivät nuokaan tytöt tulleet Terhin ovelle, Terhi olisi antanut pääsiäismunien sijaa kortsuja ja kirjoittanut Feisbookkiin että jotai ählämeitä kävi ovella huivit päässä eikä ollut kieli hallussa kun lorukin meni vähän tapaillen.
Quote from: [email protected] on 20.03.2016, 21:21:52
Jälleen kerran tyhjästä synnytetyssä kohussa jätetään sanomatta se olennainen: Terhi Kiemunki arvostelee sitä, että muslimeille kyllä kelpaa meidän kulttuuristamme sellaiset seikat, joista on heille hyötyä, mutta muutoin he pitävät oman kulttuurinsa kaikkine ikävine perinteineen, kuten tyttöjen ympärileikkaukset ja kunniamurhat, koskemattomana ja puhtaana suomalaisen kulttuurin vaikutuksista. Tätä kutsutaan myös monikulttuurisuudeksi. Kyseessä on siis monikulttuurisuuden kritiikki, mutta varsin vaatimattomasti ja puolivillaisesti toteutettuna ja ilmeisesti täysin vailla suunnitelmaa saati ajatuskehystä.
Ongelma tässä kohussa on se, että Terhi Kiemunki ei ole osannut sanoa ajatuksiaan julki kunnolla sen jälkeen, kun kohua on lähdetty synnyttämään. Hän on alunperin tunnistanut ilmiön ja sen, että se hänessä herättää tunteita, koska on siitä kirjoittanut jotakin, mutta hän ei ole kyennyt kirjoittamaan omia tuntemuksiaan julki siten, ettei niistä voisi halutessaan tehdä sellaista tulkintaa, että Terhi Kiemunki ajattelee pahaa lapsista. Ja koska tällaisen tulkinnan voi tehdä, niin tottakai se suvaitsevaisen älymystön puolelta tehdään. Vastaava kuvio on tapahtunut useasti ennenkin, ja tulee tapahtumaan vielä useasti tämänkin kohun jälkeen. Niin kauan kun poliitikko ei osaa kertoa julki sitä, miksi kirjoitti tai sanoi jotain mitä sanoi, tällaisia kohuja synnytetään tarkoituksellisesti poliittisten vastustajien ideologisella ja uskonnollisella kannalla olevien toimittajien toimesta. Näin varsinkin sen vuoksi, kun monta kertaa on nähty, että perussuomalaiset on organisaationa täysin vailla henkilöitä, joilla olisi kyvyt ja taidot huolehtia tällaisten kohujen hoitamisesta mitenkään muuten kuin hyväksymällä asetetut premissit.
Nyt voidaan kysyä, että onko tällaisten kohujen synnyttäminen älyllisesti epärehellistä? No kyllä on, ja osoittaa kohujen synnyttäjissä joko täysin todellisuudesta irrallaan olevaa kyvyttömyyttä ymmärtää ihmisten välistä viestintää, tai sisäsyntyistä idiotismia, jonka monen vuoden marinointi samanmielisten ja yhtä lailla samasta idiotismista kärsivien seurassa on jalostanut huippuunsa.
Hei, toimita tämä postaus Kiemungille! Kai yhteystiedot jostain löytyy.
Quote from: writer on 20.03.2016, 20:21:36
Quote from: JoKaGO on 20.03.2016, 20:03:06
Huomatkaa nyt kuitenkin, pöyristyjät, että Kiemunki ei avautunut virpoville muslimilapsille, vaan veispuuuuukissa "suljetulla tilillä", eli sieltä ei saa enää nostaa rahaa? Eli lapsille ei mitään kortsuläppää ole heitetty.
Mielipide asiasta on kirjoitettu vessan seinään ja joku sen sattui lukemaan ja levittämään. Joidenkin mielestä iljettävä kommentti, joidenkin mielestä rasistinen jostain käsittämättömästä syystä.
Sanoja, sanoja, sanoja! Eikä edes niiden muslimilasten kuullen! Hihamerkkicausti uusiutuu?
Kiemunki itse mietiskeli kortsujen antamista kyseisille lapsille!
Esimerkki ns. möläyttelijä-persusta joka ei saa mitään aikaan ja keskittää energiansa öyhötykseen sen sijaan että toimisi maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi tai edes Tampereen kaupungin toiminnan arvosteluun vastaanottokeskusten osalta.
Juuri tällaisten Kiemunkien takia jää sitten osalta suomalaisista persujen fiksutkin esitykset kuuntelematta.
Jollei näitä möläytyksiä olisi, ne keksittäisiin. Siitä olen samaa mieltä, että ei pidä antaa edes mahdollisuuksia vastapuolelle, mutta kun tuomarit siirtävät maaleja koko ajan, niin miten miten siellä voi pelata?
Taustalla on härski suunnitelma, ahdistaa Perussuomalaiset nurkkaan; Jollet sano mitään, laiskottelet, mutta jos avaat suusi, olet rasisti. Tuolta nurkasta olisi nyt päästävä pois, vaikka haastamalla media yhteisvoimin tämän Kiemungin postauksen tiimoilta. Kyllä kansa tietää, jos vain asiat käsitellään julkisuudessa loppuun asti.
Ei tästä kusesta vaikenemalla ulos pääse, saati mediaa loputtomasti nöyristellen. Vaikka ehkei muslimilasten vipomiset ole se asia, jolla mediaa kannattaisi koittaa voittaa.
Quote from: Vesa Heimo on 20.03.2016, 21:31:51
Vai näkiköhän Kiemunki tällaisia virpojia?
http://www.kainuunsanomat.fi/wp-content/uploads/sites/16/2015/03/14637326-1024x693.jpg
No, onneksi eivät nuokaan tytöt tulleet Terhin ovelle, Terhi olisi antanut pääsiäismunien sijaa kortsuja ja kirjoittanut Feisbookkiin että jotai ählämeitä kävi ovella huivit päässä eikä ollut kieli hallussa kun lorukin meni vähän tapaillen.
Tulihan se sieltä :facepalm:
Quote from: Vaniljaihminen on 20.03.2016, 21:17:52
Kuinka ihmeessä jotkut puhuvat monikulttuurisuudesta kun eivät edes tiedä että kaikkialla ei vietetä pääsiäistä? Opetelkoot nyt edes yhden kulttuurin ennen kuin edes puhuvat monesta. Muslimilapset tuskin spontaanisti lähtevät virpomaan ellei joku setätäti ole ensin käskenyt. Samalla voisivat sanoa että pääsiäinen on juutalaisten juhla.
Ei aivan.
Juutalaisilla on Pesach, mutta se ei ole sama pääsiäinen kuin kristityillä.
Juutalaiset muistavat Pesachina pakoaan Egyptin orjuudesta.
Jeesus tuomittiin kuolemaan sattumoisin Pesachin aattona. Pesach kestää 8 päivää. Sapatin jälkeisenä aamuna Jeesuksen todettiin ylösnousseen kuolleista ja tästä syntyi kristinusko. Kristityt muistavat Jeesuksen kärsimystä, kuolemaa ja ylösnousemusta juhlana, jota kutsumme Pääsiäiseksi. Kristittyjen Pääsiäinen ei useinkaan satu samaan aikaan juutalaisten Pesachin kanssa, johtuen eri kalenterista, sekä tavasta tulkita juhlapäivien aikoja.
Vaikka Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus tuolloin sattui samaan aikaan juutalaisten Pesachin kanssa, kyseessä ei ole juutalainen juhla. Kristityt eivät vietä Pesachia, eivätkä juutalaiset Pääsiäistä.
Kristinusko opillisesti liittää Pääsiäisen Pesachiin siten, että näiden hengelliset merkitykset ovat samankaltaiset: Pesach muistaa Israelin kansan vapautusta Egyptin orjuudesta. Kristillinen Pääsiäinen muistuttaa Jeesuksen sovitustyöstä, jolla Hän vapautti ihmiskunnan synnintuomion orjuudesta, lahjoitti uudestisyntymän ihmeen, vapauden entisestä.
Jos poliitiikko ei pysty ilmaisemaan maahanmuuttokritiikkiä kuulostamatta lähiöpubin nurkassa mesoavalta känniääliöltä kannattaisi olla hiljaa.
Quote from: JoKaGO on 20.03.2016, 21:30:27
Quote from: Asra on 20.03.2016, 21:16:00
Maailmalla tapahtuu oikeasti aika paljonkin isoja asioita, mutta länsimedia keskittyy päivittelemään jotain facebook-julkaisuja. :facepalm:
Yhden Suomen suurimman uutismedian top-lista:
1. Kirsi Piha julkaisi kuvan facebookissa
2. Perussuomalaisen päättäjän kommentit facebookissa...
3. Räikkönen keskeytti
4. Suosikkijuontaja Komulainen julkaisi kuvan tatuoinnista
5. Syntyikö teillekin vauva?
Hei c'mon, oikeesti... hävettää suomalaisten puolesta.
Vertailun vuoksi suuren venäläisen uutismedian top-lista:
1. Kyberiskut ruotsalaisiin mediataloihin
2. Venäjän ja Ranskan väliset suhteet edelleen heikot
3. Turkin ihmisoikeustilanne
4. Iranin aluevesiltään kiinni ottamien amerikkalaisten sotilaiden tilanne
5. Yhdysvallat kouluttaa syyrialaisia kapinallisia
Tämä!
Asia on hyvin yksinkertainen. Ihmiset eivät enää jaksa tämän mielipuolisen maailman hulluja uutisia, vaan klikkaavat mielummin noita hömppälinkkejä unohtaakseen. Päästääkseen aina hetkeksi takaisin siihen Impivaara/Tankki täyteen/80-luku/Nokian huippuvuodet -Suomeen. Klikkimedia elää klikkauksista ja tarjoaa lukijoille pakotietä.
Minäkin olen jo täysin turtunut kaikkiin kolmannen maailmanpalon ensiloimuihin ja niistä kertoviin artikkeleihin. Hommassa on kuitenkin pakko roikkua urheasti!
No ei tuo nyt kovin lahjakasta ole ruveta möykkäämään lapsien puuhasteluista kun eivät kerta mitään pahaa olleet tekemässä. Muutenkin koko ihmisessä haiskahtaa kohtuu voimallinen elämmän_koulun aromi, joskin tämä poikkeusyksilö taitaa oikeinkirjoituksen. Noh, kunhan minusta tehdään viimein se kaikkivoipa Keisari, titteli joka minulle valkoisuuteni, heterouteni ja miehuuteni perusteella syntymäoikeudeksi kuuluu, niin ennen kuin johdan ihmiskunnan Valoon niin tuhoamisleirille johtavasta jonosta itsensä löytävät myös kotomaiset valkoroskat ja muut suunkauttahengittäjät. Jälkimmäinen lause on huumoria, paitsi valkoroskaan kohdistamani inhon osalta.
Sen sijaan rasismiulina on tässäkin tapauksessa turhaa länkytystä. Muslimit eivät ole rotu.
Ja lopuksi totean että kristillisiin perinteisiin vetoaminen alkaa nykypäivän virpomisen osalta olla komiikan puolella. Trullit ja noidat ovat olleet perushuttua varmaan 70-luvulta lähtien. Kristinuskoon edellämainitut liittyvät vain siten että ovat ainakin VT:n perusteella tuhottavien listalla.
"Velhonaisen älä salli elää" Toinen Mooseksen kirja, 22. luku, 18. jae
Minua muuten vaivaa eräs kysymys viestinnän yksityisyydestä, Terhi lähetti viestinsä suljettuun yksityis ryhmään ja se oli tarkoitettu vain tietyille henkilöille, ja ennen sen julkaiseminen, vaikka sen käsiinsä saisikin oli laitonta, siis rikkoiko mtv viestintä lainsäädäntöä julkaistessaan yksityis viestin, miten on nyt, joku laki expertti ehkä voisi valaista asiaa.
Vieläkö laki viestinnän salaisuudesta on voimassa.
Odotellaan tässä otsikoita arkkipiispojen ja Askolan pöyristymisestä, järkyttymisestä ja suivaantumisesta asian tiimoilta.
Tätä toimintaa lisää, omaksutaan paikalliset tavat ja arvot. Lisäksi lasten hyväksyttävää toimintaa ei ole syytä lähteä syyllistämään, eritoten niitä lapsia.
Quote from: UgriProPatria on 20.03.2016, 21:50:05
Quote from: Vaniljaihminen on 20.03.2016, 21:17:52
Kuinka ihmeessä jotkut puhuvat monikulttuurisuudesta kun eivät edes tiedä että kaikkialla ei vietetä pääsiäistä? Opetelkoot nyt edes yhden kulttuurin ennen kuin edes puhuvat monesta. Muslimilapset tuskin spontaanisti lähtevät virpomaan ellei joku setätäti ole ensin käskenyt. Samalla voisivat sanoa että pääsiäinen on juutalaisten juhla.
Ei aivan.
Juutalaisilla on Pesach, mutta se ei ole sama pääsiäinen kuin kristityillä.
Juutalaiset muistavat Pesachina pakoaan Egyptin orjuudesta.
Jeesus tuomittiin kuolemaan sattumoisin Pesachin aattona. Pesach kestää 8 päivää. Sapatin jälkeisenä aamuna Jeesuksen todettiin ylösnousseen kuolleista ja tästä syntyi kristinusko. Kristityt muistavat Jeesuksen kärsimystä, kuolemaa ja ylösnousemusta juhlana, jota kutsumme Pääsiäiseksi. Kristittyjen Pääsiäinen ei useinkaan satu samaan aikaan juutalaisten Pesachin kanssa, johtuen eri kalenterista, sekä tavasta tulkita juhlapäivien aikoja.
Vaikka Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus tuolloin sattui samaan aikaan juutalaisten Pesachin kanssa, kyseessä ei ole juutalainen juhla. Kristityt eivät vietä Pesachia, eivätkä juutalaiset Pääsiäistä.
Kristinusko opillisesti liittää Pääsiäisen Pesachiin siten, että näiden hengelliset merkitykset ovat samankaltaiset: Pesach muistaa Israelin kansan vapautusta Egyptin orjuudesta. Kristillinen Pääsiäinen muistuttaa Jeesuksen sovitustyöstä, jolla Hän vapautti ihmiskunnan synnintuomion orjuudesta, lahjoitti uudestisyntymän ihmeen, vapauden entisestä.
En tunne historiaa niin hyvin että voisin väittää yhtään mitään noista kalenteriajankohdista. Mutta kristinusko onnistui hyvin siinä, että nimesi perinteiset pakanajuhlapäivät kristilisiksi pyhiksi. Joulu eli talvipäivän seisaus, Pääsiäinen eli kevätpäivän tasaus, kevään ja kasvukauden alku, Juhannus, Johannes Kastajan päivä eli kesäpäivän seisaus, sekä Mikkelinpäivä 29.9. eli syyspäivän tasaus, sadonkorjuujuhla, kekri. Mikkelinpäivää ei maallistunut yhteiskuntamme anna palkalliseksi vapaapäiväksi, poikkeuksellisesti. Enkelit ovat kai sitten niin out?
Quote from: uffomies on 20.03.2016, 22:03:34
Tätä toimintaa lisää, omaksutaan paikalliset tavat ja arvot. Lisäksi lasten hyväksyttävää toimintaa ei ole syytä lähteä syyllistämään, eritoten niitä lapsia.
Pitääkö palkita rusinat pullasta -meininki? Emmehän mekään saa ottaa pelkkiä kebapeja, vaan samalla ovenavauksella tulevat joukkoraiskaukset ja tuherogeimit!
Miksi muslimeille tai edes muslimilapsille pitäisi antaa oikeus pölliä rusinat yhteisestä pullasta?
Quote from: Griffinvaari on 20.03.2016, 22:00:20
Minua muuten vaivaa eräs kysymys viestinnän yksityisyydestä, Terhi lähetti viestinsä suljettuun yksityis ryhmään ja se oli tarkoitettu vain tietyille henkilöille, ja ennen sen julkaiseminen, vaikka sen käsiinsä saisikin oli laitonta, siis rikkoiko mtv viestintä lainsäädäntöä julkaistessaan yksityis viestin, miten on nyt, joku laki expertti ehkä voisi valaista asiaa.
Vieläkö laki viestinnän salaisuudesta on voimassa.
On ja ei. Facebook-ryhmälle lähetetty viesti on aikalailla julkinen koska sillä on jo lähtökohtaisesti suuri määrä lukijoita. Lisäksi viesti sisälsi poliittisen toimijan "kannanoton" päivän politiikkaan. Eri asia jos TK olisi esimerkiksi suljetussa ryhmässä kertonut sairaudestaan tms.
Muutenkin ihmisillä tuntuu olevan epäselvyyttä mm. siinä että kirjesalaisuus/viestintäsalaisuus koskee vain kolmatta osapuolta joka toimii ilman viestin vastaanottajan lupaa. Jos kaverini lähettää minulle vaikka tekstiviestin, vaimoni ei saa sitä lukea. Mutta minä voin aivan vapaasti näyttää sen vaimolleni- ellei viesti sisällä jotain minkä näyttäminen loukkaisi lähettäjän yksityisyydensuojaa juurikin vaikka sairaudesta tms. henkilökohtaisesta asiasta.
Quote from: JoKaGO on 20.03.2016, 20:48:22
Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:09:20
Virpominen on kiva kristillinen perinne, johon kuuluu palkka virpomisesta, kristillisestä hyvän onnen toivotuksesta.
On irvokasta kiertää virpomassa vain sen palkan vuoksi, niin kuin ilmeisesti musulmaanilapsukaiset on tehneet.
Itä-Suomessa kuulemma on vielä jäljellä aito virpomisperinne, eli Palmusunnuntaina virvotaan, annetaan vitsa virvotulle, ja palkka haetaan vasta Pääsiäissunnuntaina. Ei "käteismaksua". Eikä varsinkaan noitanaamioita. PHYI!
Pääsiäisnoidat eli trullit hiippailevat pääsiäisenä navetoissa maalaamalla karjaa jollain merkkivärillä, ja siitä karjan omistaja tietää, että kyseiset eläimet sairastuvat ja kuolevat pois lähiaikoina. Trullit pidetään poissa Vihavalkeilla, joita poltetaan pääsiäisyönä.
Virpojat tuovat hyvää ja pääsiäisnoidat tuovat pahaa. Miksi nämä kaksi piti alunperinkään risteyttää?
Virpominen auttaa, olen nähnyt ja kokenut sen.
Kun olin pikkupoika, eräänä pääsiäisenä äitilläni oli paha migreenikohtaus. Makasi tuskissaan sängyssä, oksenteli vatiin jota isäni tyhjenteli. Minähän en tätä nähnyt, kun juoksentelin pihalla pää kolmantena jalkana. Joku kavereista keksi, että kerätään metsästä kotiin pajunkissoja. Niin minäkin vein kimpun pajunkissoja kotiin, mutta äidin päänsärystä välittämättä rymistelin makuuhuoneeseen ja virvoin tuskaista äitiäni. Laitoin vitsat maljakkoon ja lähdin taas ulos. Pari tuntia myöhemmin kun tulin kotiin, äitini oli kunnossa ja kiitteli virpomistani. Vuosia myöhemminkin hän muisti, miten virvoin hänet vapaaksi migreenistään silloin (kyllä se migreeni toistui myöhemminkin).
No onneksi UgriProPatria ehti ensin!
Virpomisen tehovaikutuksesta on sattumoisin omakohtaisia kokemuksia kun nuorena ja hurjana tuli laitettua ilotulitteita naapurin postilaatikkoon. No, virpomiseksihan se meni, ja sen jälkeen ovat postilaatikot saaneet olla rauhassa. Paha sanoa, onko koivuvitsalla soljella varustettua nahkavyötä suurempi terveysvaikutus, mutta mitään pysyvämpää vaikutusta en muita kiusauksia vastaan havainnut.
Mitä illan teemaan tulee, niin teksteissä puhutaan kotouttamisen sijaan kotiuttamisesta. Se on askel oikeaan suuntaan.
Quote from: JoKaGO on 20.03.2016, 22:11:36
Quote from: uffomies on 20.03.2016, 22:03:34
Tätä toimintaa lisää, omaksutaan paikalliset tavat ja arvot. Lisäksi lasten hyväksyttävää toimintaa ei ole syytä lähteä syyllistämään, eritoten niitä lapsia.
Pitääkö palkita rusinat pullasta -meininki? Emmehän mekään saa ottaa pelkkiä kebapeja, vaan samalla ovenavauksella tulevat joukkoraiskaukset ja tuherogeimit!
Miksi muslimeille tai edes muslimilapsille pitäisi antaa oikeus pölliä rusinat yhteisestä pullasta?
Jospa ne lapset eivät ole ketään raiskanneet :o
Quote from: Vesa Heimo on 20.03.2016, 22:13:03
Quote from: Griffinvaari on 20.03.2016, 22:00:20
Minua muuten vaivaa eräs kysymys viestinnän yksityisyydestä, Terhi lähetti viestinsä suljettuun yksityis ryhmään ja se oli tarkoitettu vain tietyille henkilöille, ja ennen sen julkaiseminen, vaikka sen käsiinsä saisikin oli laitonta, siis rikkoiko mtv viestintä lainsäädäntöä julkaistessaan yksityis viestin, miten on nyt, joku laki expertti ehkä voisi valaista asiaa.
Vieläkö laki viestinnän salaisuudesta on voimassa.
On ja ei. Facebook-ryhmälle lähetetty viesti on aikalailla julkinen koska sillä on jo lähtökohtaisesti suuri määrä lukijoita. Lisäksi viesti sisälsi poliittisen toimijan "kannanoton" päivän politiikkaan. Eri asia jos TK olisi esimerkiksi suljetussa ryhmässä kertonut sairaudestaan tms.
Muutenkin ihmisillä tuntuu olevan epäselvyyttä mm. siinä että kirjesalaisuus/viestintäsalaisuus koskee vain kolmatta osapuolta joka toimii ilman viestin vastaanottajan lupaa. Jos kaverini lähettää minulle vaikka tekstiviestin, vaimoni ei saa sitä lukea. Mutta minä voin aivan vapaasti näyttää sen vaimolleni- ellei viesti sisällä jotain minkä näyttäminen loukkaisi lähettäjän yksityisyydensuojaa juurikin vaikka sairaudesta tms. henkilökohtaisesta asiasta.
Jos tuo tulkinta on oikea niin sisältö on kokenut melkoisen muutoksen siitä kun se minulle oli ajankohtainen, tällöin sisällölle ei annettu mitään merkitystä kuinka vahva asiantuntemuksesi on.
Quote from: Tapza on 20.03.2016, 21:51:21
Jos poliitiikko ei pysty ilmaisemaan maahanmuuttokritiikkiä kuulostamatta lähiöpubin nurkassa mesoavalta känniääliöltä kannattaisi olla hiljaa.
Jolloin valtamedian agenda toteutuu :facepalm: Ymmärrätkö, että kaikkea mitä sanoo, voidaan käyttää sanojaa vastaan ja käytetään myös! Perussuomalaiset ovat luupin alla, muut saavat huitoa netissä vaikka automaattiaseilla joutumatta edesvastuuseen.
Quote from: Vesa Heimo on 20.03.2016, 22:14:13
Jospa ne lapset eivät ole ketään raiskanneet :o
Kuka muuta väittää?
taas yksi elämänkoululainen syöttää vastustajan lapaan. Ei hyvä. Onneksi vasemmistoliittokin kunnostautui tänään.
Nykyinen virpominen - monikulttuurisuuden kliimaksi: muslimi-virpojalapset lallattelee Itä- ja Länsisuomalaisten Palmusunnuntai-perinteiden sekoitusta Halloweenstylellä. Suomi on rikas maa.
Pois lastenjuhlista suvivirret ja hoosiannat, koska niiden taustalla on (väärä) uskonto.
Tervetuloa kirkkopyhien mahdollistamat vapaapäivät ja karkkienkerjuut, vaikka niiden taustalla on ...
Se on niin saatanan hienoa ja kivaa kun toiset yrittää tehdä asioille jotain, niin toisten pitää päästä olemaan tinkimättömiä ja sanomaan mitä oikeasti ajattelee. Käsittämätöntä tunarointia.
Quote from: junakohtaus on 20.03.2016, 22:36:12
Se on niin saatanan hienoa ja kivaa kun toiset yrittää tehdä asioille jotain, niin toisten pitää päästä olemaan tinkimättömiä ja sanomaan mitä oikeasti ajattelee. Käsittämätöntä tunarointia.
Niinpä. Tuosta yhtälöstä puuttuu tosin ne toiset, jotka yrittää tehdä asioille jotain.
Quote from: junakohtaus on 20.03.2016, 22:36:12
Se on niin saatanan hienoa ja kivaa kun toiset yrittää tehdä asioille jotain, niin toisten pitää päästä olemaan tinkimättömiä ja sanomaan mitä oikeasti ajattelee. Käsittämätöntä tunarointia.
Kuka tekee ja mitä?
Ehkä Terhillä on palanut käpy tämän invaasion takia, eikä hän jaksa enään välittää paskaakaan, joidenkin pöyristelijöiden tunteista?
Muslimia tunkee maahan 30 000 vuodessa.
Homman poliittisesti korrekti ja pöyristelevä linja ei ole mielestäni auttanut tilanteessa nyt mitenkään. MV-lehti on sen sijaan luonut painetta päättäjille ja suvakkimedioille.
Tuntuu, että täällä pöyristellään nykyään kilpaa Rasmus-ryhmän kanssa. Kumpi harjaa kovempaa?
Quote from: UgriProPatria on 20.03.2016, 21:50:05
Quote from: Vaniljaihminen on 20.03.2016, 21:17:52
Kuinka ihmeessä jotkut puhuvat monikulttuurisuudesta kun eivät edes tiedä että kaikkialla ei vietetä pääsiäistä? Opetelkoot nyt edes yhden kulttuurin ennen kuin edes puhuvat monesta. Muslimilapset tuskin spontaanisti lähtevät virpomaan ellei joku setätäti ole ensin käskenyt. Samalla voisivat sanoa että pääsiäinen on juutalaisten juhla.
Ei aivan.
Juutalaisilla on Pesach, mutta se ei ole sama pääsiäinen kuin kristityillä.
Juutalaiset muistavat Pesachina pakoaan Egyptin orjuudesta.
Jeesus tuomittiin kuolemaan sattumoisin Pesachin aattona. Pesach kestää 8 päivää. Sapatin jälkeisenä aamuna Jeesuksen todettiin ylösnousseen kuolleista ja tästä syntyi kristinusko. Kristityt muistavat Jeesuksen kärsimystä, kuolemaa ja ylösnousemusta juhlana, jota kutsumme Pääsiäiseksi. Kristittyjen Pääsiäinen ei useinkaan satu samaan aikaan juutalaisten Pesachin kanssa, johtuen eri kalenterista, sekä tavasta tulkita juhlapäivien aikoja.
Vaikka Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus tuolloin sattui samaan aikaan juutalaisten Pesachin kanssa, kyseessä ei ole juutalainen juhla. Kristityt eivät vietä Pesachia, eivätkä juutalaiset Pääsiäistä.
Kristinusko opillisesti liittää Pääsiäisen Pesachiin siten, että näiden hengelliset merkitykset ovat samankaltaiset: Pesach muistaa Israelin kansan vapautusta Egyptin orjuudesta. Kristillinen Pääsiäinen muistuttaa Jeesuksen sovitustyöstä, jolla Hän vapautti ihmiskunnan synnintuomion orjuudesta, lahjoitti uudestisyntymän ihmeen, vapauden entisestä.
Kaipailee tarkennusta:
Juutalaisen Pesach-juhlaan (NIsan-kuun 14. päivän ilta) kuului VT:n aikaan olennaisesti ceder-ateria ja pääsiäslampaan teurastus, veren sively oven pihtipieliin - merkki Herralle israelilaisten säästämiseksi 10.:ltä vitsaukselta, eli esikoislasten kuolemalta, joka kohtasi egyptiläisiä faaraosta alkaen. Tapahtuma johti israelilaisten päästämiseen Egyptin orjuudesta.
Herra oli jo ilmoittanut etukäteen, (esim. Jes.kirja) UL:n Karitsan teurastuksesta, se on: Jeesuksesta Kristuksesta, joka oli ainoa mahdollinen Jumalalle kelpaava synnitön ja viaton uhri, myös tapahtuma-ajankohta Pesachin vietto (Nisan-kuun 14.päivä) (Pitkäperjantai) oli aikaisemman esikuvan todeksitulemista. Ei ollut "sattumoisin".
Kristityt muuttivat alkuperäisen tapahtumahetken, Pääsiäisen Jeesuksen ylösnousemusjuhlan ajaksi, jonka juutalaisuudessa oli uutislyhteen heilutus Herran edessä. Juutalaisuudessa heidän Pesachinsa ja uutislyhteen heilutuksen välissä on Happamattoman leivän-juhla, kestää 7 päivää ja alkaa Sapatilla. Tämä nimenomainen Sapatti oli noiden kahden em. juhlan välillä.
Jeesuksen ristinkuolema (krist.Pitkäperjantai) ja juutalaisten Pesach eivät todellakaan ole toisistaan erillään, vaan Raamatun ilmoitus VT:n Pesachin vietosta israelilaisille on esikuvallista tulevan, siis UL:n uskovien Pitkäperjantain- nimellä kulkevan juhlan vietosta. Verenvuodatuksen merkitys ja Pääsiäislampaan uhraus ovat keskipisteessä.
Quote from: JoKaGO on 20.03.2016, 22:40:15
Quote from: junakohtaus on 20.03.2016, 22:36:12
Se on niin saatanan hienoa ja kivaa kun toiset yrittää tehdä asioille jotain, niin toisten pitää päästä olemaan tinkimättömiä ja sanomaan mitä oikeasti ajattelee. Käsittämätöntä tunarointia.
Niinpä. Tuosta yhtälöstä puuttuu tosin ne toiset, jotka yrittää tehdä asioille jotain.
"Lost"-sarjassa oli ne "the Others" - olisko nämä nyt niitä?
Quote from: Vesa Heimo on 20.03.2016, 21:31:51
Niin, itse näkisin virpomaan lähtemisen hyvänä osoituksena mukanaolosta suomalaisessa kulttuurissa, oli uskonto/uskonnottomuus mikä tahansa.
Kiemungin avaus kyllä kuulosti juuri siltä että häntä häiritsee mahdollinen ulkomaalaistaustaisuus sen verta kovasti että mikään näkyvä merkki suomalaisessa kulttuurissa mukanaolosta ei hänelle kelpaa.
Itselleni tuli ihan samanlainen ensivaikutelma Kiemungin kommenteista. Ja ensivaikutelma on se, mitä näiden möläyttelijöiden kannattaisi pohtia kirjoittaessaan kommenttejaan, koska selittelemällä jälkeenpäin ei suuremman yleisön negatiivisia mielikuvia enää korjailla. Syy siihen, että tätäkin pöyristellään mediassa, ei ole monikulttuurinen salaliitto, vaan se, että kommentit olivat oikeasti vastenmielisiä.
Muksuille palmusunnuntai on ainoastaan karkkipäivä. Juuri ketään ei nykypäivänä kiinnosta kyseisen päivän kristillinen tausta ja hyvä niin. Antaa siis muslimilasten virpoa muiden mukana. Heitä tuskin on tarkoituksella lähetetty halventamaan suomalaista kulttuuria.
Minua huolestuttaa suomessa täyshoidossa makaavat 30000 potentiaalista terroristia/raiskaajaa sekä se, että rajat ovat auki isisin miehille koko ajan. Siksi harmittaa aina, kun joku perussuomalainen poliitikko höpisee jotain täysin älyvapaata, joka vain haittaa oikeisiin ongelmiin keskittymistä. Minusta kaikki harkitsemattomat möläytykset ovat myös äärimmäisen epäkunnioittavaa kaikkia sellaisia maahanmuuttokriittisiä poliitikkoja kohtaan, jotka ovat kovalla työllä yrittäneet nostaa ongelmakohtia esille asialinjalla pysyen.
Terveisin: hommafoorumia vuodesta 2011 selannut entinen perussuomalaisten äänestäjä.
Ja nyt sitten kun hiljalleen tajuttiin että tuli möläytettyä köntsä housuun niin pyydellään anteeksi sellaisella korrektilla kielellä jota koko ajan käyttämällä ei nyt tarvitsisi pyydellä anteeksi mitään.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/perussuomalaisten-kiemunki-pyytaa-anteeksi-virpomispuheitaan/5800104
QuoteVirpomisesta vielä. Seinälläni käyty keskustelu lähti liikkeelle kahdesta kysymyslauseesta ja sai melkoista suuttumusta aikaan. Olen siis kysynyt, onko islaminuskoisilla samat juhlapyhät kuin kristityillä. Kommentit ovat lähteneet keskustelun edetessä lentoon.
Vertaus lasten kautta on huono ja harkitsematon. Olen vilpittömästi pahoillani ja pyydän anteeksi jos olen loukannut ihmisiä.
Quote from: junakohtaus on 20.03.2016, 22:36:12
Se on niin saatanan hienoa ja kivaa kun toiset yrittää tehdä asioille jotain, niin toisten pitää päästä olemaan tinkimättömiä ja sanomaan mitä oikeasti ajattelee. Käsittämätöntä tunarointia.
En usko, että tuossa on mitään tinkimättömyyttä tavoiteltu. Moka mikä moka. Niitä nyt sattuu. En ollenkaan usko, että sanoja vihaisi lapsia. Tai jos vihaa, niin ainakaan sitä ei voi tuosta päätellä.
Quote from: Pollard on 20.03.2016, 22:48:52
Quote from: junakohtaus on 20.03.2016, 22:36:12
Se on niin saatanan hienoa ja kivaa kun toiset yrittää tehdä asioille jotain, niin toisten pitää päästä olemaan tinkimättömiä ja sanomaan mitä oikeasti ajattelee. Käsittämätöntä tunarointia.
Kuka tekee ja mitä?
Ehkä Terhillä on palanut käpy tämän invaasion takia, eikä hän jaksa enään välittää paskaakaan, joidenkin pöyristelijöiden tunteista?
Muslimia tunkee maahan 30 000 vuodessa.
Homman poliittisesti korrekti ja pöyristelevä linja ei ole mielestäni auttanut tilanteessa nyt mitenkään. MV-lehti on sen sijaan luonut painetta päättäjille ja suvakkimedioille.
Tuntuu, että täällä pöyristellään nykyään kilpaa Rasmus-ryhmän kanssa. Kumpi harjaa kovempaa?
Juuri näin, asia jota tuolla jo ihmettelin, kaiken lisäksi se kohdistetaan poliitikkoon joka aidosti, myös tekojensa suhteen, on maahanmuutto kriittinen, kuten jo mainitsin tämä on opettavainen palsta.
Tämä on kuitenkin jo nyt ollut hyödyllinen kausti, vaikkei niin ollut tarkoitettukaan, etenkin meille tamperelaisille ja pirkanmaalaisille, se avaa silmiä siihen mitä kukin pirkanmaalla oikeasti edustaa ja mitä peliä täällä pelataan
QuoteVirpomisesta vielä. Seinälläni käyty keskustelu lähti liikkeelle kahdesta kysymyslauseesta ja sai melkoista suuttumusta aikaan. Olen siis kysynyt, onko islaminuskoisilla samat juhlapyhät kuin kristityillä. Kommentit ovat lähteneet keskustelun edetessä lentoon.
Vertaus lasten kautta on huono ja harkitsematon. Olen vilpittömästi pahoillani ja pyydän anteeksi jos olen loukannut ihmisiä.
Akalla harjanjäljet selässä.
Eikö tässä maassa perkele enää selkärankaa kellään.
Mistä näitä paskahousuja tulee.
Quote from: Tapza on 20.03.2016, 23:00:29
Ja nyt sitten kun hiljalleen tajuttiin että tuli möläytettyä köntsä housuun niin pyydellään anteeksi sellaisella korrektilla kielellä jota koko ajan käyttämällä ei nyt tarvitsisi pyydellä anteeksi mitään.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/perussuomalaisten-kiemunki-pyytaa-anteeksi-virpomispuheitaan/5800104
QuoteVirpomisesta vielä. Seinälläni käyty keskustelu lähti liikkeelle kahdesta kysymyslauseesta ja sai melkoista suuttumusta aikaan. Olen siis kysynyt, onko islaminuskoisilla samat juhlapyhät kuin kristityillä. Kommentit ovat lähteneet keskustelun edetessä lentoon.
Vertaus lasten kautta on huono ja harkitsematon. Olen vilpittömästi pahoillani ja pyydän anteeksi jos olen loukannut ihmisiä.
Mutta riittääkö tämäkään vielä Slunga-Poutsalolle? Entä piirin kokous, perutaanko se nyt? Varautukaa vaan, mikkiä tulee kitalakeen ensi viikolla, alkaa maanantain A-studiolla.
Ei mulla muuta.
..."Persu virpoo.."
Edit. Loppui virpominen siihen tämän osalta: Kiemunkilla oli kanttia pyytää anteeksi.
Quote from: Griffinvaari on 20.03.2016, 23:01:17
Quote from: Pollard on 20.03.2016, 22:48:52
Quote from: junakohtaus on 20.03.2016, 22:36:12
Se on niin saatanan hienoa ja kivaa kun toiset yrittää tehdä asioille jotain, niin toisten pitää päästä olemaan tinkimättömiä ja sanomaan mitä oikeasti ajattelee. Käsittämätöntä tunarointia.
Kuka tekee ja mitä?
Ehkä Terhillä on palanut käpy tämän invaasion takia, eikä hän jaksa enään välittää paskaakaan, joidenkin pöyristelijöiden tunteista?
Muslimia tunkee maahan 30 000 vuodessa.
Homman poliittisesti korrekti ja pöyristelevä linja ei ole mielestäni auttanut tilanteessa nyt mitenkään. MV-lehti on sen sijaan luonut painetta päättäjille ja suvakkimedioille.
Tuntuu, että täällä pöyristellään nykyään kilpaa Rasmus-ryhmän kanssa. Kumpi harjaa kovempaa?
Juuri näin, asia jota tuolla jo ihmettelin, kaiken lisäksi se kohdistetaan poliitikkoon joka aidosti, myös tekojensa suhteen, on maahanmuutto kriittinen, kuten jo mainitsin tämä on opettavainen palsta.
Tämä on kuitenkin jo nyt ollut hyödyllinen kausti, vaikkei niin ollut tarkoitettukaan, etenkin meille tamperelaisille ja pirkanmaalaisille, se avaa silmiä siihen mitä kukin pirkanmaalla oikeasti edustaa ja mitä peliä täällä pelataan
Tähän vielä lisäisin ettei tämä kausti avaa vain pirkanmaan pelejä vaan koko maan osalta nähdään mikä kukin on tosin slunga-poutsalonhan me luultavasti jo tunsimmekin, siksi ei ole kansanedustaja, lisää näitä tullee esiin.
Hellyttävää tämä hommalaisten pöyristyminen. Mitä hiton väliä koko jutulla. Parin päivän päästä on unohtunut ja uuden otsikot täyttää etusivut. En edes lue noita juttuja, saatika vaivaa päätäni. Ei mitään vaikutusta yhtään mihinkään. Sanon vain, että höpö, höpö.
Muslimeista nyt ei vaan jumalauta puhuta, paitsi liturgian mukaisilla rauhanuskonto-alkuisilla vakiorepliikeillä.
Kaikki muslimeihin liittyvä on off limits suomalaisille, persuille, kristityille ja valkoisille.
Tuliko nyt selväksi?
Quote from: writer on 20.03.2016, 20:22:32
Mitä Terhi Kiemunki on saanut aikaan?
Jos et tiedä, niin et taida seurata ollenkaan konkreettista hommailua netin ulkopuolella, eli saanut aikaan enemmmän kuin sinä. Kommenttiesi perusteella olet itse jonkin sortin öyhöttäjä.
Mitä tulee itse aiheeseen, niin taas on suvakit vetäneet pöyristymisen potenssiin kymmenen kun on persulla ollut taas omakin mielipide jostain asiasta. Ärsyttää, että tätä aihetta on valtamediassa vatvottu kotimaan uutisena, kun se kuuluisi enempi sinne Hullu maailma -osastolle, kuten kaikki muutkin some-viestin vatvonnat. Tiedotusvälineet voisivat vatkata näitä omilla some-kanavillaan ja säästää uutiskanavat oikeiden uutisten välittämiseen, mutta eihän vihervasemmistolaisten toimittajien enemmistö sellaiseen kykene kun on käskytetty vainoamaan tietyllä tavalla ajattelevia ihmisiä, olivat sitten poliitikkoja tai ei.
Tämä on täysin turha myrsky vesilasissa. Kyllä sitä saa julkisesti ihmetellä, jos vaikkapa hindut, buddhalaiset tai muslimit käyvät virpomassa.
Osoittaa suomalaisen median vainoharhaisuutta ja sananvapauden vastaista asennetta, että täysin järkevästä kysymyksestä nostetaan meteliä mediassa.
Huoh mikä pelle. Olen jo vuosia sitten sanonut, että persuissa on keskimääräistä elämänkoulumpaa porukkaa. Fiksun ihmisen ei todellakaan kannata myöntää äänestävänsä persuja.
Virpominen on hyvä perinne ja tuskin siitä kenellekkään haittaa on, jos perinne jatkuu.
Eikä ole kenenkään edun mukaista ottaa sanailun kohteeksi alle 12-vuotiaita lapsia, jos ei ole jotakin todellista aihetta. Tälläisissä tapauksissa taidetaan ensin kommentoida ja sen jälkeen miettiä, että mitä tuli sanottua.
Fiksun ihmisen kannattaa äänestää vastoin sitä,
mitä on oikeasti mieltä.
Vain tyhmä sanoo mielipiteensä.
Quote from: Hän on 20.03.2016, 23:46:30
Muslimeista nyt ei vaan jumalauta puhuta, paitsi liturgian mukaisilla rauhanuskonto-alkuisilla vakiorepliikeillä.
Kaikki muslimeihin liittyvä on off limits suomalaisille, persuille, kristityille ja valkoisille.
Tuliko nyt selväksi?
Ei, kaikki muslimeihin liittyvä ei suinkaan ole off-limits yhtään kenellekään. Sen sijaan virpovien lapsien tulisi olla off-limits aivan kenelle tahansa itseään kunnioittavalle poliitikolle puoluekantaan katsomatta.
Minun mielestä on ihan validia ihmetellä, miksi islaminuskoinen lapsi harjoittaa ortodoksikristillistä perinnettä. Ihmetellä voi myös, miksi luterilaiset lapset harjoittaa virpomista. Tapauskovaisten maailmassa lapset tietysti tekee melkein mitä vaan saadakseen karkkia ja rahaa uskosta riippumatta. Viime vuosina on tuotu maahan myös amerikkalainen halloween-pakanakerjääminen, jota ilmeisesti kaikki uskovat voivat hyvällä omalla tunnolla harjoittaa. Taikauskot ja muut uskot ovat synnyttäneet yhteiskuntaan kaikenlaista hömppää, josta minun puolestani voitaisiin hyvällä syyllä jo luopua.
Onneksi ei omalle ovelle tullut tänään virpojia, kun ei olisi ollut muuta annettavaa kuin keppana-tölkkejä :P Useimpina vuosina olen tehnyt ovikellosta tilapäisesti toimimattoman, jotta ei tarvitse pahoittaa lasten mieltä, eikä availla ovea turhaan. Nyky-yhteiskunnassa en omaa lastani enää lähettäisi kiertämään oveltä ovelle yhtään minkään asian tiimoilta.
Ainakaan lehtijutun perusteella ei voi päätellä, etteikö lapsijoukossa olisi voinut olla mukana myös "lapsia", siis partalapsia. Puhe kondomeista viittaisi siihen suuntaan. Ei ihme, että muslimien kujeet hyvin tunteva, vastuullinen henkilö tuo tuttavapiirilleen huolensa esille, jos tyttölapset ja "partalapset" liikkuvat samoissa ryhmissä. Ainakin meidän nurkilla itä-Tampereella on liikkunut virpovia lasten sekaryhmiä.
Käsittämätöntä miten median vietävissä suomalaiset ovat. Tuollaiseen muka "uutiseen", joka pohjautuu johonkin "julkaisuun" facebookissa tartutaan sisällöllisesti.
Quoteirvaili virpomassa olleille muslimilapsille
Hatuttaa edelleen tuo Bonnier-median otsikointi vahvasti. Kiemunki ei ole tiettävästi irvaillut yhdellekään lapselle yhtään mitään. Ainoastaan kommentoinut lapsista
aikuisille somessa. Valtamedialla on vaan pakko saada manipuloitua kaikki vaikuttamaan mahdollisimman pahalta kun kyseessä on "väärä" ajattelu. Se lienee sitä infosisällissotaa.
Quote from: Asra on 21.03.2016, 00:58:18
Käsittämätöntä miten median vietävissä suomalaiset ovat. Tuollaiseen muka "uutiseen", joka pohjautuu johonkin "julkaisuun" facebookissa tartutaan sisällöllisesti.
Et sinä tiedä mitään suomalaisuudesta.
Voi olla että sinua viedään, etkä sitä edes käsitä.
Quote from: UgriProPatria on 20.03.2016, 20:37:00
Sodan jälkeen asiaa ymmärtämättömät suomalaiset sekoittivat nämä kaksi perinnettä yhteen.
Tässä on kyse aivan normaalista perinteiden muuttumisesta. Joulupukkikin oli alunperin pyhän Nikolauksen kulkueessa ollut sarvipäinen piru. Nykyään se mielletään samaksi henkilöksi kuin anglo-saksinen Santa Claus, joka tulee pyhästä Nikolauksesta.
Quote from: Mursu on 21.03.2016, 01:31:29
Tässä on kyse aivan normaalista perinteiden muuttumisesta. Joulupukkikin oli alunperin pyhän Nikolauksen kulkueessa ollut sarvipäinen piru. Nykyään se mielletään samaksi henkilöksi kuin anglo-saksinen Santa Claus, joka tulee pyhästä Nikolauksesta.
ja kohta se joulupukki on joku jihadia käyvä kamelinraiskaaja. Sekin lienee sitten jotain normaalia perinteiden muuttumista, ellei the Allah's Coca-Cola Company keksi ennen sitä vielä jotain vetävämpää.
Quote from: b_kansalainen on 20.03.2016, 23:47:56
Quote from: writer on 20.03.2016, 20:22:32
Mitä Terhi Kiemunki on saanut aikaan?
Jos et tiedä, niin et taida seurata ollenkaan konkreettista hommailua netin ulkopuolella, eli saanut aikaan enemmmän kuin sinä. Kommenttiesi perusteella olet itse jonkin sortin öyhöttäjä.
Mitä tulee itse aiheeseen, niin taas on suvakit vetäneet pöyristymisen potenssiin kymmenen kun on persulla ollut taas omakin mielipide jostain asiasta. Ärsyttää, että tätä aihetta on valtamediassa vatvottu kotimaan uutisena, kun se kuuluisi enempi sinne Hullu maailma -osastolle, kuten kaikki muutkin some-viestin vatvonnat. Tiedotusvälineet voisivat vatkata näitä omilla some-kanavillaan ja säästää uutiskanavat oikeiden uutisten välittämiseen, mutta eihän vihervasemmistolaisten toimittajien enemmistö sellaiseen kykene kun on käskytetty vainoamaan tietyllä tavalla ajattelevia ihmisiä, olivat sitten poliitikkoja tai ei.
Edelleenkään minulle ei ole tullut selväksi mitä Terhi Kiemunki on saanut aikaan.
Hän on siis ollut järjestämässä yhden bussikuljetuksen rajat kiinni tilaisuuteen?
Hieno juttu.
Mitä muuta?
Ja mielestäni en ole öyhöttäjä koska minulla ei ole refleksiä alkaa pilkkaamaan maahanmuuttajataustaisia lapsia jotka kopioivat toiminnassaan suomalaisia lapsia ja siten toivottavasti integroituvat paremmin suomeen jos asenne on jatkossakin että kopioivat sitä mitä suomalaiset lapset tekevät.
Quote from: Hän on 20.03.2016, 23:46:30
Muslimeista nyt ei vaan jumalauta puhuta, paitsi liturgian mukaisilla rauhanuskonto-alkuisilla vakiorepliikeillä.
Kaikki muslimeihin liittyvä on off limits suomalaisille, persuille, kristityille ja valkoisille.
Tuliko nyt selväksi?
Muslimeista saa ja pitää puhua ja Maahanmuuttoviraston järjetöntä toimintaa pitää vastustaa ja vaatia muslimeita jotka suomeen jäävät toimimaan kuin suomalaiset ja tuomita muslimeiden suomeen sopimattomat toimintamallit kuten naisten pitäminen alempiarvoisina, sharia lain vaatiminen, eristäytyminen, erityisvaatimukset uimavuoroista ja rukoushuoneista jne.
Juuri siksi Terhi Kiemungin sekoilu on niin idioottimainen oma maali koska hän oikein kaivamalla kaivaa arvosteltavaa muslimi-lapsista jotka matkivat suomalaislasten toimintaa.
Quote from: JoKaGO on 20.03.2016, 21:44:02
Quote from: writer on 20.03.2016, 20:21:36
Quote from: JoKaGO on 20.03.2016, 20:03:06
Huomatkaa nyt kuitenkin, pöyristyjät, että Kiemunki ei avautunut virpoville muslimilapsille, vaan veispuuuuukissa "suljetulla tilillä", eli sieltä ei saa enää nostaa rahaa? Eli lapsille ei mitään kortsuläppää ole heitetty.
Mielipide asiasta on kirjoitettu vessan seinään ja joku sen sattui lukemaan ja levittämään. Joidenkin mielestä iljettävä kommentti, joidenkin mielestä rasistinen jostain käsittämättömästä syystä.
Sanoja, sanoja, sanoja! Eikä edes niiden muslimilasten kuullen! Hihamerkkicausti uusiutuu?
Kiemunki itse mietiskeli kortsujen antamista kyseisille lapsille!
Esimerkki ns. möläyttelijä-persusta joka ei saa mitään aikaan ja keskittää energiansa öyhötykseen sen sijaan että toimisi maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi tai edes Tampereen kaupungin toiminnan arvosteluun vastaanottokeskusten osalta.
Juuri tällaisten Kiemunkien takia jää sitten osalta suomalaisista persujen fiksutkin esitykset kuuntelematta.
Jollei näitä möläytyksiä olisi, ne keksittäisiin. Siitä olen samaa mieltä, että ei pidä antaa edes mahdollisuuksia vastapuolelle, mutta kun tuomarit siirtävät maaleja koko ajan, niin miten miten siellä voi pelata?
Taustalla on härski suunnitelma, ahdistaa Perussuomalaiset nurkkaan; Jollet sano mitään, laiskottelet, mutta jos avaat suusi, olet rasisti. Tuolta nurkasta olisi nyt päästävä pois, vaikka haastamalla media yhteisvoimin tämän Kiemungin postauksen tiimoilta. Kyllä kansa tietää, jos vain asiat käsitellään julkisuudessa loppuun asti.
Ei tästä kusesta vaikenemalla ulos pääse, saati mediaa loputtomasti nöyristellen. Vaikka ehkei muslimilasten vipomiset ole se asia, jolla mediaa kannattaisi koittaa voittaa.
Ongelma on se että persut keskittyvät möläyttelyyn ja öyhöttämiseen kun pitäisi keskittyä Maahanmuuttoviraston euroopan löysimmän linjan arvosteluun ja Petteri Orpon toiminnan arvosteluun ja vaatia että kiristykset jotka on sovittu laitettaisiin täytäntöön eikä oltaisi Sampo Terhomaisesti vesittämässä niitä (perheenyhdistämiset) tai annettaisi asian hautautua (Hanna Mäntylän ajama erillinen sosiaaliturva).
Suurin ongelma tällä hetkellä on Maahanmuuttoviraston linja joka on euroopan löysin ja jokainen spede-persu joka keskittyy öyhöttämään facebookissa tai möläyttelyyn sen sijaan että keskittyisi Maahanmuuttoviraston arvosteluun ja paineen laittamiseen eduskunta-persuille että tekisivät työnsä on osa ongelmaa ei osa ratkaisua.
Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:13:49
Quote from: Alaric on 20.03.2016, 17:02:13
Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mukaan Kiemungin kommentointi ei ole millään tavalla hyväksyttävää.
Riikka harja-poutsalon kannattais miettiä omaa tulevaisuuttaan poliitikkona, ja miettiä mitä äänestäjät on odottaneet hänen tekevän siellä eduskunnassa palkkansa eteen.
Riikka ja hänen typerät möläytykset jatkuu. Hänen ei pitäisi kommentoida yhtään mitään, vaan laittaa suppuun. Hänen julkiset "sammakot" lisää vain toimittajien raivoa myrskyn keskelle jäänyttä puoluetoveria kohtaan..
Quote from: Kni on 20.03.2016, 17:34:23
On tuo aika ilkeätä ilkkua lasten kustannuksella. Nuo pienet virpojat ovat max 10-vuotiaita ja ovat varmasti koulussa kavereilta kuulleet että Suomessa on tämmöinen tapa mistä saa karkkia.
On se minusta "vähän" erikoista jos joku ukko tai akka antaa tuon ikäisille pienille lapsille "palkaksi" virpomisesta kortsuja. Osa on vielä alle kouluikäisiä.
Paljon korrektimpaa se on kieltäytyä siitä virpomisesta.
Itse en historiaa tunne niin hyvin että virpomisen taustat tuntisin niin hyvin että osaisin edes sanoa onko se perua Suomessa varhaiskristillisistä menoista vai onko sitä harrastettu Suomen alueella jo muinaisuskontojen aikana:
http://neba.finlit.fi/tietopalvelu/juhlat/paasiainen/palmusunnuntai.htm
"Suomalais-ugrilaisilta kansoilta tunnetaan tapa karkottaa oksanheilutuksella pahoja henkiä esim. hautajaisissa."
Itse en kuulu edes mihinkään kristilliseen kirkkoon. Silti en tuota virpojien ovella käyntiä yhtenä päivänä vuodessa koe uskonnollisena riittinä.
Eikä taida niitä ovilla virpomassa kulkevia pikkuskidejä kiinnostaa suoraan sanottuna paskaakaan ne Jeesus-jutut vaan ainoa mikä kiinnostaa on karkki tai raha mitä voi saada palkaksi siitä.
Quote from: Jukka Wallin on 21.03.2016, 02:10:30
Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:13:49
Quote from: Alaric on 20.03.2016, 17:02:13
Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mukaan Kiemungin kommentointi ei ole millään tavalla hyväksyttävää.
Riikka harja-poutsalon kannattais miettiä omaa tulevaisuuttaan poliitikkona, ja miettiä mitä äänestäjät on odottaneet hänen tekevän siellä eduskunnassa palkkansa eteen.
Riikka ja hänen typerät möläytykset jatkuu. Hänen ei pitäisi kommentoida yhtään mitään, vaan laittaa suppuun. Hänen julkiset "sammakot" lisää vain toimittajien raivoa myrskyn keskelle jäänyttä puoluetoveria kohtaan..
Riikka Sljunga-Poutsalo toimi aivan oikein. Pisteet hänelle.
Toivottavasti Kiemunki ja myös muut persut oppivat tästä.
Lopettakaa öyhötys. Kiristäkää maahanmuuttopolitiikkaa!
Quote from: koojii on 21.03.2016, 02:13:44
On se minusta "vähän" erikoista jos joku ukko tai akka antaa tuon ikäisille pienille lapsille "palkaksi" virpomisesta kortsuja. Osa on vielä alle kouluikäisiä.
Paljon korrektimpaa se on kieltäytyä siitä virpomisesta.
"Eivät tulleet meille." Eli Kiemunki kommentoi sivusta. Ei hän päivitysten perusteella ottanut mitään kontaktia lapsiin, vaan hän vain kommentoi netissä näkemäänsä.
Tämä on täysin tarpeeton kohu taas kerran, kun ihmiset eivät osaa asetella sanojaan oikein. Asiaa olisi voinut ihmetellä muutenkin kuin tavalla, joka sai monet katsomaan sen olevan hyökkäys viattomia lapsia kohtaan. Tavallaanhan se sitä olikin, mutta siinä jää nyt valitettavasti monelta huomiotta, että noinhan se islam leviää lasten kautta. Lapset ovat syyttömiä siihen, mutta itse ilmiö kuitenkin tapahtuu siitä huolimatta, koska lasten vanhemmat siirtävät uskontonsa lapsiinsa. Näin se etenee niin kauan kuin rajat ovat auki.
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 02:32:14
Tämä on täysin tarpeeton kohu taas kerran, kun ihmiset eivät osaa asetella sanojaan oikein. Asiaa olisi voinut ihmetellä muutenkin kuin tavalla, joka sai monet katsomaan sen olevan hyökkäys viattomia lapsia kohtaan. Tavallaanhan se sitä olikin, mutta siinä jää nyt valitettavasti monelta huomiotta, että noinhan se islam leviää lasten kautta. Lapset ovat syyttömiä siihen, mutta itse ilmiö kuitenkin tapahtuu siitä huolimatta, koska lasten vanhemmat siirtävät uskontonsa lapsiinsa. Näin se etenee niin kauan kuin rajat ovat auki.
Kyllä se kuitenkin on viime kädessä lasten itsensä päätettävissä, mihin uskontoon haluavat aikuistuessaan kuulua. Ja miksi lasten kasvaminen islaminuskoisiksi olisi itsessään ongelma? Ongelma on lähinnä se, että toisen polven maahanmuuttajilla on suurempi taipumus radikalisoitua. Tässä ovat taustalla enemmän kulttuuriset kuin uskonnolliset tekijät. Siksi islamin vastustaminen tässä yhteydessä, vaikka järjestäytyneet uskonnot mielestäni noin ylipäätään ovatkin huono juttu, pikemminkin lietsoo radikalisoitumista ja maltillisen islamin tukeminen hälventäisi sitä. Tässä toimii tietynlainen porttiteoria, maltillisen islamin kautta on helpompi edetä asteittain maallistumiseen ja uskonnosta luopumiseen. Mitä enemmän sitä on tarjolla, sitä pienempi mahdollisuus muslimeilla on eksyä hardcore islamismin suurkuluttajiksi. Paitsi tietenkin siinä tapauksessa, jos ns. maltillista islamia tarjoavat radikaalit tarkoituksenaan käännyttää maltillisia muslimeja radikaaleiksi, siksi arabimaiden rahoitus moskeijoissa pitää ehdottomasti johtaa lupien epäämiseen ja imaamien koulutuksesta tulee vastata valtion, ei salafistien (imaamien kouluttamisen sivuuttaminen ei ole vaihtoehto, koska imaameille on kuitenkin kysyntää kokonaisen kymmentuhatpäisen muslimiyhteisön verran).
Quote from: Gamma on 21.03.2016, 03:04:41
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 02:32:14
Tämä on täysin tarpeeton kohu taas kerran, kun ihmiset eivät osaa asetella sanojaan oikein. Asiaa olisi voinut ihmetellä muutenkin kuin tavalla, joka sai monet katsomaan sen olevan hyökkäys viattomia lapsia kohtaan. Tavallaanhan se sitä olikin, mutta siinä jää nyt valitettavasti monelta huomiotta, että noinhan se islam leviää lasten kautta. Lapset ovat syyttömiä siihen, mutta itse ilmiö kuitenkin tapahtuu siitä huolimatta, koska lasten vanhemmat siirtävät uskontonsa lapsiinsa. Näin se etenee niin kauan kuin rajat ovat auki.
Kyllä se kuitenkin on viime kädessä lasten itsensä päätettävissä, mihin uskontoon haluavat aikuistuessaan kuulua. Ja miksi lasten kasvaminen islaminuskoisiksi olisi itsessään ongelma? Ongelma on lähinnä se, että toisen polven maahanmuuttajilla on suurempi taipumus radikalisoitua. Tässä ovat taustalla enemmän kulttuuriset kuin uskonnolliset tekijät. Siksi islamin vastustaminen tässä yhteydessä, vaikka järjestäytyneet uskonnot mielestäni noin ylipäätään ovatkin huono juttu, pikemminkin lietsoo radikalisoitumista ja maltillisen islamin tukeminen hälventäisi sitä. Tässä toimii tietynlainen porttiteoria, maltillisen islamin kautta on helpompi edetä asteittain maallistumiseen ja uskonnosta luopumiseen. Mitä enemmän sitä on tarjolla, sitä pienempi mahdollisuus muslimeilla on eksyä hardcore islamismin suurkuluttajiksi. Paitsi tietenkin siinä tapauksessa, jos ns. maltillista islamia tarjoavat radikaalit tarkoituksenaan käännyttää maltillisia muslimeja radikaaleiksi, siksi arabimaiden rahoitus moskeijoissa pitää ehdottomasti johtaa lupien epäämiseen ja imaamien koulutuksesta tulee vastata valtion, ei salafistien (imaamien kouluttamisen sivuuttaminen ei ole vaihtoehto, koska imaameille on kuitenkin kysyntää kokonaisen kymmentuhatpäisen muslimiyhteisön verran).
Juuri noin.
Yhtäkään moskeijaa ei saa suomeen ulkomaisella rahalla rakentaa.
Yhtään imaamia ei saa Saudi-Arabiassa tai Bahrainissa jotka molemmat äärimmäisen islamin levittäjiä kouluttaa suomeen.
Ne imaamit mitkä tulevat suomeen vierailulle pitää Supon tutkia ja jos ääriaineksia niin ei suomeen mitään asiaa.
Lisäksi suomessa jo olevien muslimien pitää antaa maallistua ja tämä onnistuu parhaiten niin että perheenyhdistämisruletti jossa toisen polven muslimit hakevat vanhempiensa kotimaasta tai muusta muslimimaasta puolison (suomeen sopimattomat asenteet, todennäköisesti kouluttamaton, ei kielitaitoa) suoraan sossun eläteiksi suomen kansalaisuutensa turvin estetään.
Eli suomen kansalaisille pitää 100% olla tulorajat perheenyhdistämisiin (ja mahdollisimman korkeat) jotta suomalaisten muslimien ainoa vaihtoehto on mennä naimisiin jo suomessa olevan muslimin kanssa joka puhuu suomea, on käynyt suomalaisen koulujärjestelmän läpi ja tietää suomalaiset arvot jotta perheenyhdistämisten kautta ei luoda syrjäytymisen kierrettä.
Quote from: Gamma on 21.03.2016, 03:04:41
Kyllä se kuitenkin on viime kädessä lasten itsensä päätettävissä, mihin uskontoon haluavat aikuistuessaan kuulua.
Ei se valittavan usein ole (lue vaikkapa ex-muslimien koettelemuksista päästä uskonnostaan eroon), mutta joka tapauksessa siinä vaiheessa aivopesuhan on jo niin valmis kuin voi valmiiksi tulla.
Quote
Ja miksi lasten kasvaminen islaminuskoisiksi olisi itsessään ongelma?
Koska islamin arvot ovat ongelmallisia ainakin näin länsimaisesta näkökulmasta. Ehkä ne heillä siellä jossain toimivat toivotulla tavalla, jos siis joku tykkää sellaisesta tavasta, mitä islamilaiset maat esittelevät tälläkin hetkellä.
Quote
Ongelma on lähinnä se, että toisen polven maahanmuuttajilla on suurempi taipumus radikalisoitua.
Ongelma on mielestäni siinä, että radikalisoituminen on vain jäävuoren huippu. Valtaosa ongelmista on siellä "ei-radikaalisuudessa", joka myös tarjoaa sen radikaalisuudenkin pohjan.
Quote
Tässä ovat taustalla enemmän kulttuuriset kuin uskonnolliset tekijät.
En usko, koska islamin arvot selvästikin yhdistävät muslimeita asioissa, jotka minä näen ongelmallisina, enemmän kuin kulttuuriset arvot. Äsken tuli Homelandin 5. kauden avaus MTV3:lta. Siinä Peter Quinn niminen hahmo sanoi osuvasti jotain sellaista, että "Because it's all in the Book. It's the only book they read and they read it all the time." Hän puhui Isisistä, mutta ajatus pätee laajemminkin, koska siellä ne rajat ylittävät muslimeita yhdistävät asiat ovat, eivätkä kulttuureissa. Sieltä ne lähtevät yli rajojen ja yli kulttuurien.
Quote
Siksi islamin vastustaminen tässä yhteydessä, vaikka järjestäytyneet uskonnot mielestäni noin ylipäätään ovatkin huono juttu, pikemminkin lietsoo radikalisoitumista ja maltillisen islamin tukeminen hälventäisi sitä.
Ovatko lapset hijabeissaan maltillista islamia vain siksi, että he kiertävät virpomassa? Jos käsitys maltillisuudesta menee tässä, niin me olemme pahemmassa pulassa kuin tiedämmekään. En usko, että vastustaminen tai vastustamattomuus vaikuttaa olennaisesti islamin muutokseen. Tosin en oikein tiedä, mistä vastustuksesta nyt puhutaan, sillä en minä vastusta, vaan tuen, virpomista.
Muutoksen täytyy olla heidän oma ideansa, sen täytyy lähteä uskonnon sisältä. Itse asiassa näen näennäisessä maltillisuudessa jopa suuremman vaaran. Islam leviää silloin enemmän vaivihkaa, mutta koska sen perusluonne ei ole maltillinen, joten jossain vaiheessa homma räjähtää kuitenkin silmillemme, jos maailmalta on esimerkkiä katsominen. Siinä mielessä en pelkää niinkään radikaaleja, vaan nimenomaan sitä suurta enemmistöä, joka levittäytyy ja hivuttautuu joka paikkaan ja joka asettuu kuitenkin loppupelissä radikaalien puolelle tai vähintäänkin alistuu radikaalien valtaan ja ohjailtavaksi.
Quote from: writer on 21.03.2016, 03:24:27
Yhtäkään moskeijaa ei saa suomeen ulkomaisella rahalla rakentaa.
Olen eri mieltä, koska näkemykseni tulevaisuudesta on pessimistisempi. Kautta maailman syystä tai toisesta ääriainekset tuntuvat onnistuvan hyvin usein kaappaamaan islamin. En lähde nyt erittelemään, miten suurta kannatusta he missäkin nauttivat (aika suurta), mutta selvästi taipumusta moiseen on. Minä en siis laske mitään sen varaan, että Suomeen nyt virtaavat muslimit maallistuisivat. Katsokaa vaikka Turkkiakin, miten siellä uskonto nykyisin jyllää kaikesta maan sekulaarisuutta turvaavasta perustuslaista ja siellä olevista monista maltillisista muslimeista huolimatta.
Näin ollen minun mielestäni on sen parempi, mitä aiemmin asioiden todellinen luonne tulee päivänvaloon. En voi kuvitella siinä paljoa parempaa silmien avaajaa kuin jokin salafistien suurmoskeija keskellä Helsinkiä. Minä katson laajaa kuvaa pitkällä aikavälillä. Mikään ei viittaa islamissa olevan jotain uskonpuhdistusta, jotain modernisointia, tulossa. Monikin asia viittaa päinvastaiseen, joten minä lähden ajattelussani siitä, että tämä ei onnistu, joten sen kivuliaskin tajuaminen säästää jatkossa paljon pahemmalta.
Tämäkin kohu on taas hyvä muistutus siitä, että persujen ei kannattaisi käyttää sosiaalista mediaa...tai sitten puolue voisi järjestää jäsenilleen jonkunlaisen some-ajokortin. On kerta kaikkiaan käsittämätöntä että vielä vuonna 2016 meillä on julkisuuden henkilöitä, jotka eivät ymmärrä somen luonnetta. Kaikki mitä someen laitat, on julkista, riippumatta some-tilin laadusta. Luulisi, että poliitikon pitäisi ymmärtää, että ei ole olemassa erikseen mitään "yksityisajattelua" jos sen ajattelunsa purskauttaa internettiin. Tällaiset kohut ovat omiaan karkoittamaan järkeviä ihmisiä persujen kelkasta.
Quote from: Gamma on 21.03.2016, 03:04:41
Ongelma on lähinnä se, että toisen polven maahanmuuttajilla on suurempi taipumus radikalisoitua. Tässä ovat taustalla enemmän kulttuuriset kuin uskonnolliset tekijät. Siksi islamin vastustaminen tässä yhteydessä, vaikka järjestäytyneet uskonnot mielestäni noin ylipäätään ovatkin huono juttu, pikemminkin lietsoo radikalisoitumista ja maltillisen islamin tukeminen hälventäisi sitä. Tässä toimii tietynlainen porttiteoria, maltillisen islamin kautta on helpompi edetä asteittain maallistumiseen ja uskonnosta luopumiseen. Mitä enemmän sitä on tarjolla, sitä pienempi mahdollisuus muslimeilla on eksyä hardcore islamismin suurkuluttajiksi.
Olen eri mieltä. Ns. radikalisoituminen (joka itsessään on huono termi) tulee uskonnosta ja erityisesti wahhabilaisesta tavasta tulkita islamin sisältöjä. Kulttuurilla ei sen kanssa ole oikein mitään tekemistä, muslimiterroristeja tulee ihan mistä vain kulttuureista.
Suomessa suurin osa radikaalia islamia kannattavista on nähdäkseni nykyisin kurdilaisia - silti heidän kulttuuri on ollut pikemminkin kansallisromanttista oman valtion tavoittelua. Nyt monet erityisesti toisen polven maahanmuuttajia olevat kurdinuoret kuitenkin ovat kääntyneet kannattamaan ISIS:tä.
Miksi sitten nimenomaan toisen polven maahanmuuttajan usein radikalisoituvat? Syynä on esiin nostamasi maallistuminen. Nuoret elävät ristiriidassa, jossa joutuvat häpeämään kahteen eri suuntaan: omien vanhempiensa ja suvun osalta länsimaista liberaalia elämäntapaansa ja toisaalta suomalaisten edessä oman perheensä konservatiivisia arvoja ja islamilaista uskoa. Lisäksi Suomen kouluissa islaminopetuksen taso on heikko ja lähtökohdat väärät. Suomen kouluissa islaminopetusta on ottanut haltuun muutamat suomalaiset islamiin palanneet naiset, jotka yrittävät tehdä islamista eurooppalaistetun höttöversion. He muodostavat ymmärtämättömyyttään yhden suurimmista uhista nuorten maahanmuuttajanuorten radikalisoitumiseen. Kun ristiriitatilanteessa elävät nuoret ovat muutenkin hukassa niin kulttuurillisesti kuin uskonnollisesti epäpätevän uskonnonopetuksen takia, on heille helppo mennä tarjoamaan radikaali selitys islamista ikäänkuin ratkaisuna ristiriitoihin.
QuotePaitsi tietenkin siinä tapauksessa, jos ns. maltillista islamia tarjoavat radikaalit tarkoituksenaan käännyttää maltillisia muslimeja radikaaleiksi, siksi arabimaiden rahoitus moskeijoissa pitää ehdottomasti johtaa lupien epäämiseen ja imaamien koulutuksesta tulee vastata valtion, ei salafistien (imaamien kouluttamisen sivuuttaminen ei ole vaihtoehto, koska imaameille on kuitenkin kysyntää kokonaisen kymmentuhatpäisen muslimiyhteisön verran).
Hieman liioittelet imaamien merkitystä. Aika harvat esimerkiksi ottavat imaamin tittelillä puhuvan Anas Hajjarin kommentteja islamista todesta. Mielestäni tänne Suomeen ei tarvita mitään leikki-imaameja yhtään enempää, vaan pikemminkin paras ratkaisu olisi lopettaa kokonaan euroislamilaisten puuhastelujen tukeminen. Itsenäisten ja muslimien itsensä yllä pitämien rukoushuoneiden keskuudesta kyllä nousee todellista arvostusta nauttivia uskonnollisia esikuvia, käytti heistä sitten nimitystä shekh, mala tai vaikka imaami. Siihen asemaan ei tarvita mitään valtion kustantamaa ohituskaistaa enkä muutenkaan usko, että Suomessa imaaminkoulutus onnistuisi tarkoitusta palvelevalla tavalla.
Eli ei yhteiskunnan tukea suurmoskeijahankkeille (josta olen aiemmin toisessa ketjussa kirjoittanut aika pitkästikin), jos muslimit esimerkiksi haluavat pitää yllä rukoushuonetta sen voi tehdä ilman, että siihen saadaan mitään ulkopuolista tukea. Sama juttu islamilaisten nuorisojärjestöjen osalta: muslimilasten vanhemmat ovat vastuussa lastensa kasvattamisesta, ei siihen tarvita yhteiskunnan tukia pumppaavia nuorisojärjestöjä.
Eikä missään nimessä yhteiskunnan tukea eurooppalaistetuille versioille islamista. Sen sijaan tulisi käydä avointa yhteiskunnallista keskustelua tavoista, joilla muslimitaustaiset maahanmuuttajat pystyisivät säilyttämään kulttuurillisen ja uskonnollisen identiteettinsä täällä Suomessa samalla päästen osaksi myös suomalaista yhteiskuntaa. Kotoutuminen ei saa tapahtua ns. monikulttuurisuuden myötä, jolloin jäljelle jää todennäköisesti alkuperäisen kulttuurin huonot puolet yhdistettynä suomalaisen yhteiskunnan huonoihin puoliin. Pitäisi löytää siis ne keinot, joilla maahanmuuttajanuoret pystyisivät olemaan samaan aikaan ylpeitä esimerkiksi kurdilaisuudestaan kuin myös kuulumisesta suomalaiseen yhteiskuntaan. Monikulttuurisuusideologia, jossa ajetaan pikemminkin liberaaleja höttöarvoja ja pinnallista roskakulttuuria ei siihen auta. Siihen auttaa oman alkuperäisen kulttuurin perinteiden vaaliminen kuin myös tietoisuus perinteisestä suomalaisuudesta.
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 03:27:26
Ovatko lapset hijabeissaan maltillista islamia vain siksi, että he kiertävät virpomassa? Jos käsitys maltillisuudesta menee tässä, niin me olemme pahemmassa pulassa kuin tiedämmekään. En usko, että vastustaminen tai vastustamattomuus vaikuttaa olennaisesti islamin muutokseen. Tosin en oikein tiedä, mistä vastustuksesta nyt puhutaan, sillä en minä vastusta, vaan tuen, virpomista.
Muutoksen täytyy olla heidän oma ideansa, sen täytyy lähteä uskonnon sisältä. Itse asiassa näen näennäisessä maltillisuudessa jopa suuremman vaaran. Islam leviää silloin enemmän vaivihkaa, mutta koska sen perusluonne ei ole maltillinen, joten jossain vaiheessa homma räjähtää kuitenkin silmillemme, jos maailmalta on esimerkkiä katsominen. Siinä mielessä en pelkää niinkään radikaaleja, vaan nimenomaan sitä suurta enemmistöä, joka levittäytyy ja hivuttautuu joka paikkaan ja joka asettuu kuitenkin loppupelissä radikaalien puolelle tai vähintäänkin alistuu radikaalien valtaan ja ohjailtavaksi.
Ei tietenkään mikään yksittäinen asia kerro mitään perheen arvoista ja asenteista, tai siitä mitä lapsille on opetettu muutoin. Se kertoo lähinnä tuosta yksittäisestä asiasta. Yhtälailla mikään stereotyyppinen yleistyskään ei kerro mitään ryhmään kuuluvien yksilöiden välisistä eroista.
Radikalismiin pitäisi puuttua nykyistä matalammalla kynnyksellä, ei vain äärimmäisissä tapauksissa kuten terrori-iskuissa. Yksi tapa puuttua on mielestäni maltillisen islamin tukeminen, mikä ei tarkoita näennäisen maltillisuuden tukemista. Jos joku haluaa piilottaa oman radikalisminsa, hän piilottaa sen vaikka yhteiskunta ei maltillista islamia tukisikaan.
Suomessa muslimiyhteisö on kuitenkin sen verran pieni vähemmistö, että sitä ohjailee enemmän valtaväestö kuin yhteisössä olevat radikaalit. Silti eristäytyminen valtaväestöstä on ongelma, joka antaa eväitä radikaalille siivelle vaikuttaa omaa painoarvoaan enemmän. Varsinkin jos radikalismiin ei puututa muutoin kuin ääritapauksissa, valtaväestön ja muslimiyhteisön pitäisi puuttua siihen ponnekkaammin.
Tämä ei liity maahanmuuttopolitiikkaan, näkemykseni koskee maassa jo pysyvästi asuvien muslimien kotouttamista.
Quote from: Asra on 21.03.2016, 04:39:29
Olen eri mieltä. Ns. radikalisoituminen (joka itsessään on huono termi) tulee uskonnosta ja erityisesti wahhabilaisesta tavasta tulkita islamin sisältöjä. Kulttuurilla ei sen kanssa ole oikein mitään tekemistä, muslimiterroristeja tulee ihan mistä vain kulttuureista.
Niin ja nähdäkseni kulttuurillisilla tekijöillä on suuri vaikutus siihen, minkä tulkintalinjan henkilö valitsee ohjenuorakseen. Uskonnosta ei niinkään ole kyse, koska se mahdollistaa useita erilaisia tulkintoja, kuten itsekin epäsuorasti myönsit tässä - vaikka tiedänkin, että oikeaoppisen islamin mukaan koraanista voi olla vain yksi oikea tulkinta, muut ovat tavalla tai toisella vääriä. Uskonto on tietysti omiaan aiheuttamaan oppikiistoja ja radikalisoitumista, sitä en kiistä, vaikka kulttuuritekijöillä onkin isoin vaikutus siinä radikalisoituuko joku vai ei.
Quote from: Asra on 21.03.2016, 04:39:29
Suomessa suurin osa radikaalia islamia kannattavista on nähdäkseni nykyisin kurdilaisia - silti heidän kulttuuri on ollut pikemminkin kansallisromanttista oman valtion tavoittelua. Nyt monet erityisesti toisen polven maahanmuuttajia olevat kurdinuoret kuitenkin ovat kääntyneet kannattamaan ISIS:stä.
Kurdeista lopulta varsin pieni osa on kuitenkin lähtenyt kannattamaan Ansar Al-Islamia tai muita ISIS-ryhmiä. Valitettavan paljon tämän suunnan edustajia on kuitenkin saanut oleskeluluvan "pakolaisina" pohjoismaihin. Ja ihan ensimmäisen sukupolven edustajat.
Quote from: Asra on 21.03.2016, 04:39:29
Miksi sitten nimenomaan toisen polven maahanmuuttajan usein radikalisoituvat? Syynä on esiin nostamasi maallistuminen. Nuoret elävät ristiriidassa, jossa joutuvat häpeämään kahteen eri suuntaan: omien vanhempiensa ja suvun osalta länsimaista liberaalia elämäntapaansa ja toisaalta suomalaisten edessä oman perheensä konservatiivisia arvoja ja islamilista uskoa. Lisäksi Suomen kouluissa islaminopetuksen taso on heikko ja lähtökohdat väärät. Suomen kouluissa islaminopetusta on ottanut haltuun muutamat suomalaiset islamiin palanneet naiset, jotka yrittävät tehdä islamista eurooppalaistetun höttöversion. He muodostavat ymmärtämättömyyttään yhden suurimmista uhista nuorten maahanmuuttajanuorten radikalisoitumiselle. Kun ristiriitatilanteessa elävät nuoret ovat muutenkin hukassa niin kulttuurillisesti kuin uskonnollisesti epäpätevän uskonnonopetuksen takia, on heille helppo mennä tarjoamaan radikaali selitys islamista ikäänkuin ratkaisuna ristiriitoihin.
Nimenomaan islaminopetuksen taso pitäisi olla laadukasta, mutta se ei tarkoita että sen pitäisi olla arvoiltaan ristiriidassa länsimaisten tapojen kanssa. Laadukkaaseen opetukseen pitäisi panostaa enemmän, mainitsemasi liberaali höttö ei ole ainoa vaihtoehto sille, että tarjotaan samaa äärikonservatiivista höttöä kuin mitä lasten vanhemmat itse ovat aikanaan omissa kehitysmaissaan oppineet. Suhteellisen liberaaleista muslimimaista löytyisi varmasti arvostettuja instituutioita, joista voisi käydä hankkimassa osaamista suomalaisten islaminopettajien ja imaamien kouluttamiseen itseoppineiden käännynnäisten sijaan.
Olet mielestäni aivan oikeilla jäljillä syistä, mutta etsit ratkaisua asiaan kyllä aivan väärästä suunnasta. Ensinnäkin asiaan ei ole mitään taikakeinoa, radikalisoituminen vain pitää hyväksyä välttämättömänä riskinä siinä, että muslimit ylipäätään yritetään kotouttaa länsimaiseen yhteiskuntaan. Vaihtoehto kun olisi vielä huonompi, ettei heitä kotoutettaisi lainkaan tai että heidät kotoutettaisiin eristäytymään länsimaisesta yhteiskunnasta.
Toiseksi, radikalisoitumisen riskiä voidaan pienentää (opetuksen laadun parantamisen ohella) suuntaamalla valistusta vanhempien suuntaan, jotta he eivät aiheuttaisi lapsilleen ongelmia tekemällä heistä väliinputoajia. Käsittääkseni ensimmäisen sukupolven maahanmuuttajien osalta seuranta on täysin hukassa alun kotouttamisprosessin jälkeen, jotta homma toimisi paremmin, seurantaa pitäisi olla enemmän ja myös aktiivista puuttumista lasten kasvatuksen osalta, yhteiskunnalla olisi siihen välineitä esim. asettamalla ehtoja etuisuuksille kotoutumisprosessin ollessa kesken (mikä prosessi pitäisi katsoa ainakin vuosikymmenen mittaiseksi, ei puhuttaisi vain alkuvaiheen kotouttamisesta).
Quote from: Asra on 21.03.2016, 04:39:29
Hieman liioittelet imaamien merkitystä. Aika harvat esimerkiksi ottavat imaamin tittelillä puhuvan Anas Hajjarin kommentteja islamista todesta. Mielestäni tänne Suomeen ei tarvita mitään leikki-imaameja yhtään enempää, vaan pikemminkin paras ratkaisu olisi lopettaa kokonaan euroislamilaisten puuhastelujen tukeminen. Itsenäisten ja muslimien itsensä yllä pitämien rukoushuoneiden keskuudesta kyllä nousee todellista arvostusta nauttivia uskonnollisia esikuvia, käytti heistä sitten nimitystä shekh, mala tai vaikka imaami. Siihen asemaan ei tarvita mitään valtion kustantamaa ohituskaistaa enkä muutenkaan usko, että Suomessa imaaminkoulutus onnistuisi tarkoitusta palvelevalla tavalla.
No ei kyllä nouse, koska rukoushuoneet ja moskeijat ovat suurelta osin pienten aktiivisten sisäpiirien hallussa, jonka arvot eivät usein vastaa laajempaa käyttäjäkuntaa. Usein aktiivisimmat ovat muita konservatiivisempia, jopa radikaaleja. Evankelis-luterilainen kirkko on mielestäni hyvä esimerkki siitä, mitä tapahtuu kun valtio tukee uskonnollisten opettajien ja johtajien koulutusta. Helluntalaiset ovat puolestaan hyvä esimerkki siitä, miten käy kun homma toteutetaan villin lännen meiningillä yhteisön vahvimpien sanellessa kuka johtaa kuoroa. Arvostusta imaamilla ja opettajilla tulee olla, mutta se ei tarkoita samaa kuin äänekkäimmän vähemmistön tuki.
Enkä sanonut että imaamien koulutus olisi joku taikakeino, ja kaikki olisivat heti rivissä koulutettujen imaamien takana. Eihän se niin mene, Suomessakin on omat uskonnolliset herätysliikkeensä, jotka menevät ihan omia polkujaan, ja niin se varmasti menee islamissakin. Mutta se ei tarkoita että nostetaan kädet pystyyn ja annetaan asian edetä villin lännen meiningillä. Jos imaamien koulutus hoidetaan hyvin ja arvostetut muslimi-instituutiot ovat siinä mukana, sellaiset jotka ovat lähimpänä eurooppalaisia arvoja, niin se olisi askel parempaan suuntaan.
Ja tietysti muslimiyhteisöissä paljon muillakin asioilla on merkitystä kuin johtohenkilöillä ja opettajilla. Silti heillä on kuitenkin yksittäisistä henkilöistä usein eniten vaikutusvaltaa yhteisön tasolla, ihan riippumatta siitä mitä muita taustatekijöitä yhteisön dynamiikkaan saati yksittäisiin henkilöihin vaikuttaa. Tietysti tuo vaikutusvalta voidaan myös rapauttaa tekemällä hommat väärin.
Quote from: Asra on 21.03.2016, 04:39:29
Eikä missään nimessä yhteiskunnan tukea eurooppalaistetuille versioille islamista. Sen sijaan tulisi käydä avointa yhteiskunnallista keskustelua tavoista, joilla muslimitaustaiset maahanmuuttajat pystyisivät säilyttämään kulttuurillisen ja uskonnollisen identiteettinsä täällä Suomessa samalla päästen osaksi myös suomalaista yhteiskuntaa.
Ei eurooppalaisessa islamissa ole mitään väärää, kunhan sitä ei tarjota suoraan muualta tulleille muslimeille, jotka ovat täysin erilaisista kulttuuriympäristöistä. Se on vähän kuin tarjottaisiin ateismin opettamista ratkaisuksi uskonnollisten herätysliikkeiden kasvulle.
Kyllä homman pitää edetä pienin askelin, vaikka lopullisena päämääränä olisikin eurooppalaisiin arvoihin sopivan islamin edistäminen. Toimiva askel olisi mielestäni hankkia sitä osaamista arvostetuista muslimi-instituutioista, jotka ovat niin lähellä eurooppalaisia arvoja kuin realistisesti mahdollista. Asiantuntemus pitäisi hankkia sellaisista muslimimaista, jotka ovat kulttuurillisesti suhteellisen lähellä arabikulttuuria tai sellaisilta tahoilta, joita pakolaisten edustamien kulttuurien piirissä arvostetaan ja joiden opetusta kunnioitetaan, vaikka eivät olisikaan samaa mieltä. Missään tapauksessa ulkomaisten tahojen ei pidä saada määräysvaltaa asioihin, mutta se ei tarkoita etteikö ulkomaisten tahojen nauttimaa arvostusta ja kunnioitusta voisi hyödyntää koulutuksessa. Islaminopettajiksi haluavien opiskelijoiden opiskelijavaihto näihin instituutioihin, saati sitten imaamien kouluttaminen yhteistyössä ulkomaisten instituutoiden kanssa, olisi tietysti pitkän linjan strategia, joka vaatii vuosia jotta tulokset alkavat näkyä. Siksikin tällaiset äärimmäisen suuret äkilliset massamuutot ovat haitallisia, koska tilanteeseen ei voida etukäteen varautua ja tehokas kotouttaminen laahaa väistämättä vuosikausia jäljessä reaalitilannetta.
Tässä on tämä persujen ek-politiikka pähkinänkuoressa.
Olisin odottanut että persut pitäisivät faktoihin perustuvia, tiukkoja puheita eduskunnan puhujapöntöstä - kysyen juuri niitä asioita joita täällä hommallakin vatvotaan.
Mutta ei. Taas FB-ruiskaisu täysin ykshailee asiasta, Slunga ripittää millisekunnin päästä ja media saa "someraivouutisensa". Ei näin.
Quote from: Gamma on 21.03.2016, 05:55:59
Uskonnosta ei niinkään ole kyse, koska se mahdollistaa useita erilaisia tulkintoja,
Ei nimenomaan mahdollista, jos pidetään kiinni islamin perusopetuksista. Jos ei, niin sitten mahdollistaa. Iso vihreä sammakko hyppi yli aidan, koska se oli jumalan tahto. Totta kai on mahdollista keksiä ihan mitä tahansa, mutta islam ei mitenkään tue erilaisia tulkintoja mistään kovinkaan keskeisestä, vaan vastustaa niitä. Islamin opin ydin on jopa Hämeen-Anttilan mukaan se, että se on arabiaksi kirjoitettuna pilkulleen jumalan virheetöntä ja muuttumatonta sanaa ja että Muhammed on virheettömän elämän elänyt ikuisen jäljittelyn kohde. Mitä tulkinnan varaa tuossa on?
Jos haluat kutsua tulkinnaksi sitä, että nuo keskeiset islamin ajatukset heitetään roskakoriin, niin sitten se on tulkintaa. Koska uskonnot ovat keksittyjä juttuja, niin ne voi uudelleen keksiä mihin muotoon tahansa, mutta silti tökkää korvaan tuollainen, että islam mahdollistaa tulkintoja, koska islam itsessään vastustaa niitä. Ihmisyys mahdollistaa tulkintoja, mutta kannattaako kaikkea enää edes islamiksi sanoa? Perustaisivat uuden uskonnon ja kutsuisivat joksikin muuksi kuin islamin sanana nykyinen osuva merkitys eli alistuminen.
Quote from: Gamma on 21.03.2016, 04:57:24
Yksi tapa puuttua on mielestäni maltillisen islamin tukeminen, mikä ei tarkoita näennäisen maltillisuuden tukemista.
Miten sitä tuetaan? Kukaan nuivien ulkopuolella ei ainakaan arvosta islamin jyrkkien käytäntöjen tuomitsemista. Siis sen jyrkän islamin tuomitseminenkin kuulemma radikalisoi. Kaikki paitsi islamin kehuminen kuulemma radikalisoi (näin näennäissuvaitsevaisten leiristä on viestitetty), mutta jos sitä vain kehutaan, niin mikä sen muuttaa? Eipä silti, en usko sen muuttuvan kuin ihmisten itsensä älyn pilkahduksesta. Uskonto on järjen vastaista toimintaa, joten ei sitä järjellä voi voittaa.
Quote
Suomessa muslimiyhteisö on kuitenkin sen verran pieni vähemmistö, että sitä ohjailee enemmän valtaväestö kuin yhteisössä olevat radikaalit.
Sitä ohjailevat muut muslimit. Jos valtaväestö ohjailisi heidän arvojaan, niin näkisimme suuren joukon islamista luopujia. Eipä näy. Tosin he harvatkaan eivät vois sanoa sitä ääneen koston pelossa, että niin paljon valtaväestö ohjailee tilannetta.
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 06:59:06
Quote from: Gamma on 21.03.2016, 05:55:59
Uskonnosta ei niinkään ole kyse, koska se mahdollistaa useita erilaisia tulkintoja,
Ei nimenomaan mahdollista, jos pidetään kiinni islamin perusopetuksista. Jos ei, niin sitten mahdollistaa. Iso vihreä sammakko hyppi yli aidan, koska se oli jumalan tahto. Totta kai on mahdollista keksiä ihan mitä tahansa, mutta islam ei mitenkään tue erilaisia tulkintoja mistään kovinkaan keskeisestä, vaan vastustaa niitä. Islamin opin ydin on jopa Hämeen-Anttilan mukaan se, että se on arabiaksi kirjoitettuna pilkulleen jumalan virheetöntä ja muuttumatonta sanaa ja että Muhammed on virheettömän elämän elänyt ikuisen jäljittelyn kohde. Mitä tulkinnan varaa tuossa on?
Sellainen tulkinnanvara, että tämä herra eli toista tuhatta vuotta sitten. Olosuhteet olivat silloin kovin toisenlaiset. Vaikka herran ohjenuorien katsottaisiin pätevän täydellisesti sen ajan tilanteissa, niitä ei voi aina sellaisenaan soveltaa nykypäivän vastaaviin tilanteisiin, koska olosuhteet ovat erilaiset. Esimerkiksi jos herra olisi antanut ohjeita kamelin hankintaan, siitä ei voi vetää johtopäätöksiä minkälaisen automallin hankkiminen olisi islamin mukaista. Ja siitä, missä laajuudessa aikansa olosuhteita ja niihin liittyviä ohjeita voidaan yleistää nykypäivään, voikin sitten taas olla hyvinkin eriäviä tulkintoja.
Kuten jo totesin, islamiin tietysti sisältyy ajatus että on olemassa vain yksi ja ainoa oikea tulkinta. Valitettavasti vain ei ole mitään absoluuttista ohjenuoraa siitä, mikä se tulkinta on. Herra M. ei ole keskuudessamme valaisemassa tätä asiaa, eikä myöskään herra A.
Menee off topiciksi, mutta mikään kovin liberaali versio islamista ei ole teologisesti kestävällä pohjalla. Sellaisten versioiden tukeminen ei hyödytä niin muslimeja kuin muitakaan, paitsi nimenomaan hyödyllisten hölmöjen hyväksikäyttäjiä.
Teologia. Sana, jolla saadaan taikausko kuulostamaan tieteeltä.
Persut pellehermannit, mistä noita pölkkypäitä sikiää?
Quote from: Gamma on 21.03.2016, 07:18:58
Vaikka herran ohjenuorien katsottaisiin pätevän täydellisesti sen ajan tilanteissa, niitä ei voi aina sellaisenaan soveltaa nykypäivän vastaaviin tilanteisiin, koska olosuhteet ovat erilaiset.
Ei se heitä estä yrittämästä. Yksityiskohtia vailla todellista merkitystä.
Quote
Kuten jo totesin, islamiin tietysti sisältyy ajatus että on olemassa vain yksi ja ainoa oikea tulkinta. Valitettavasti vain ei ole mitään absoluuttista ohjenuoraa siitä, mikä se tulkinta on. Herra M. ei ole keskuudessamme valaisemassa tätä asiaa, eikä myöskään herra A.
Onhan, sillä se lukee Koraanissa. Koraanin ristiriidat käsitellään järjestyksessä siten, että myöhempi kumoaa aiemman. Kuten jo sanoin tunnettua islamin tuntijaa lainaten, että se kirjaimellinen tulkinta on se islamin oikea tulkinta. Jos joku siitä poikkeaa, niin hieno juttu, mutta se on sitten vähemmän islamia ja enemmän jotain muuta. Islamin oppi ei tue muutosta ja maltillisuutta, joten jää ihan ihmisten omaksi tehtäväksi tuoda niitä ajatuksia jostain ulkopuolelta. Se näyttää sujuvan aika huonosti, joten minä en laske sen varaan penniäkään saati sitten Suomen tulevaisuutta.
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 08:04:10
Onhan, sillä se lukee Koraanissa. Koraanin ristiriidat käsitellään järjestyksessä siten, että myöhempi kumoaa aiemman ...
Ei se noin mene...
Koraani ei oikeastaan ole ristiriitainen kuin lähinnä sellaisilta osin, joissa jotain asiaa täydennetään myöhemmin jollain tarkennuksella tai esim. kevennyksellä annettuun sääntöön.
Koraania ei islamissa varsinaisesti tulkita, vaan sen ymmärtäminen perustuu Koraanin selitykseen eli ns. "tafsiriin". Historiallisesti ajatellen vanhin ja alkuperäisin Koraanin selitysteos on Ali ibn Abi Talibin tafsir.
Quote from: Asra on 21.03.2016, 08:13:09
Ei se noin mene...
Koraani ei oikeastaan ole ristiriitainen kuin lähinnä sellaisilta osin, joissa jotain asiaa täydennetään myöhemmin jollain tarkennuksella tai esim. kevennyksellä annettuun sääntöön.
Ei ehkä muslimin mielestä mene, koska muslimin mielestähän se on kirjaimellisesti taivaan totta, joten varmaan se kuulostaa ihan eri tavoin järkevältä kuin meidän muiden korviin.
Quote from: Skeptikko on 20.03.2016, 17:53:04
Sinällään en ole koskaan perustanut virpomisesta, enkä kyllä aikoisi millekään lapsille antaa karkkia, jos nämä sattuisivatkin pääsemään jotenkin ovikelloani soittamaan, mitä ei onneksi ole koskaan tapahtunut. Kuitenkin siinä mielessä tämä muslimitaustaisten lasten virpomisharrastus on kuitenkin jossain määrin toivottavaa kehitystäkin, sillä se on sentään jonkinlainen vastakkaisilmiö ääri-islamilaisuudelle ja osaltaan edesauttaa vaarallisen islamin laimentumista vähämmän vaaralliseen muotoon.
Suurin osa maahanmuuttajista ei edusta 'vaarallista islamia', vaan ovat tapauskovaisia, rauhanomaisia uskovia, tai uskonnottomia.
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 07:05:52
Kukaan nuivien ulkopuolella ei ainakaan arvosta islamin jyrkkien käytäntöjen tuomitsemista. Siis sen jyrkän islamin tuomitseminenkin kuulemma radikalisoi. Kaikki paitsi islamin kehuminen kuulemma radikalisoi (näin näennäissuvaitsevaisten leiristä on viestitetty),
Tuo nyt on ihan oma rankalla yleistyksellä luotu totuudentaivutuksesi. Siis näkemyksesi jostain "suvaitsevaisten" mielipiteestä. Minä en tiedä ketään, joka ei tuomitsisi islamin jyrkkiä käytäntöjä. Eri asia sitten kuitenkin on, jos "jyrkkien käytäntöjen tuomitseminen" sisältää tai käytännössä tarkoittaa rasistis-äärinationalistista islamin totaalidemonisointia. Sellainen syrjintä tietenkin voi myös olla radikolaisoitumista aikaansaava uhka. Samoin väitteet että islamissa ei ole mahdollisuutta maallistuneeseen maltillisuuteen aina tapaislamiin saakka. Miten jugoslavian alueen muslimit? Miten meidän tataarimme? Jne. Yksittäistapauspoikkeuksia tietenkin, kun eivät sovi äärioikeistolaiseen mustavalkoiseen ajatteluun.
Itse ketjun aiheeseen: Kiemungin ulostulot olivat surullisia ... ja erittäin paljastavia. Vaikka mitään paljastumsia ei tietenkään enää tarvita. Eiköhän ala olla laajasti selvää, mitä ns. "maahanmuuttokritiikki" todellisuudessa pitää sisällään.
Quote from: Kerttu Täti on 21.03.2016, 08:32:55
Miten meidän tataarimme?
Ehkä islamin ulkopuolella olevat eivät ymmärrä asiaa, mutta tataarit ovat usein vain askeleen päässä ISIS:istä.
Quote from: Asra on 21.03.2016, 08:38:13Quote from: Kerttu Täti on 21.03.2016, 08:32:55Miten meidän tataarimme?
Ehkä islamin ulkopuolella olevat eivät ymmärrä asiaa, mutta tataarit ovat usein vain askeleen päässä ISIS:istä.
Ilahduttava uutinen! Kunhan ovat meidän puolella teitä vastaan. :)
Kerttu Täti ja Kiemunki saman kolikon kaksi eri puolta.
Quote from: Asra on 21.03.2016, 08:38:13
Quote from: Kerttu Täti on 21.03.2016, 08:32:55
Miten meidän tataarimme?
Ehkä islamin ulkopuolella olevat eivät ymmärrä asiaa, mutta tataarit ovat usein vain askeleen päässä ISIS:istä.
Näin sanoo henkilö, joka kannattaa sharia-lakia. Juttujen perusteella Asra on juuri sen askeleen tataareita lähempänä isistä.
Tataareilla ei ole kaapuja, perseilyä, naisten alistusta...
Quote from: Kerttu Täti on 21.03.2016, 08:32:55
Tuo nyt on ihan oma rankalla yleistyksellä luotu totuudentaivutuksesi.
Ei, vaan oikealla yleistyksellä. Yleistys ei huomioi jokaista erimielistä piipertäjää, joita mahdollisesti teidänkin leiristänne löytyy.
Quote
Minä en tiedä ketään, joka ei tuomitsisi islamin jyrkkiä käytäntöjä.
En puhunutkaan siitä, vaan niiden jyrkkien käytäntöjen tuomitsemisen tuomitsemisesta. Se on sinulle ja kaltaisillesi täysin eri asia, kuten alta taas nähdään. Islamin arvosteluhan on lähes poikkeuksetta islamissa niin yleisten jyrkkien käytäntöjen tuomitsemista, mutta tämän näennäisesti suvaitsevaiset ihmiset esittävät jopa rasismina.
Quote
Eri asia sitten kuitenkin on, jos "jyrkkien käytäntöjen tuomitseminen" sisältää tai käytännössä tarkoittaa rasistis-äärinationalistista islamin totaalidemonisointia.
No niin! Näin se menee siinä yleistyksessänikin. Aina löytyy se "kuitenkin", jolla sitten sanotaan, että niiden islamin jyrkkien käytäntöjen arvostelu on rasismia. Aina löytyy se veruke.
Quote from: Kerttu Täti on 21.03.2016, 08:32:55
Eiköhän ala olla laajasti selvää, mitä ns. "maahanmuuttokritiikki" todellisuudessa pitää sisällään.
Alusta asti on ollut yli ameeban kehittyneille selvää, että jopa pääosa siitä on käytännössä islamin vastustamista. Eikö se olekin hieno asia? Minusta se on valtavan hieno asia, koska Sam Harrisia lainatakseni islam on huonojen ideoiden emosuoni. Mutta sinä varmasti tuomitset tämänkin islamin huonojen, eli jyrkkien, ideoiden arvostelun rasismina ja sitten kirsikkana päällä kiistät tuomitsevasi islamin jyrkkien ideoiden arvostelun.
Quote
Samoin väitteet että islamissa ei ole mahdollisuutta maallistuneeseen maltillisuuteen aina tapaislamiin saakka.
En ole esittänyt moisia väitteitä. Sanoin, että uskonnoista voi toki muokata ihan mitä tahansa eli esim. jättää välittämättä uskonnosta, mitä tapauskovaisuus käytännössä on. Ei se sitten kuitenkaan ole enää islamia eli alistumista jumalalle, vaan jotain muuta. Islam ei tue maltillista tulkintaa, vaan se täytyy sitten kehittää uskovaisen itse jostain muualta kuin islamin pyhistä kirjoista ja islamin ydinopetuksista. Tämänkin sanoin jo aiemmin, mutta kukapa minun näppikseni ääntä ei rakastaisi kuunnella useaan kertaan. On se niin hieno ääni.
Vaikka tämä käynnissä oleva muslimi-invaasio raivostuttaa suomalaisia, niin pienet lapset pitäisi älytä jättää rauhaan. Puhun siis oikeista lapsista, enkä parrakkaista "14v" elintaso-kuppareista.
Quote from: Asra on 21.03.2016, 08:38:13
Quote from: Kerttu Täti on 21.03.2016, 08:32:55
Miten meidän tataarimme?
Ehkä islamin ulkopuolella olevat eivät ymmärrä asiaa, mutta tataarit ovat usein vain askeleen päässä ISIS:istä.
Oman lähipiirin tataarit olisivat mielissään, jos pääsisivät askeleen päähän. Useimmille riittäisi parisataa metriä ja vapaa ampumalinja
Quote from: Faidros. on 21.03.2016, 08:57:14
Quote from: Asra on 21.03.2016, 08:38:13
Quote from: Kerttu Täti on 21.03.2016, 08:32:55
Miten meidän tataarimme?
Ehkä islamin ulkopuolella olevat eivät ymmärrä asiaa, mutta tataarit ovat usein vain askeleen päässä ISIS:istä.
Näin sanoo henkilö, joka kannattaa sharia-lakia. Juttujen perusteella Asra on juuri sen askeleen tataareita lähempänä isistä.
Tataareilla ei ole kaapuja, perseilyä, naisten alistusta...
Tataarit veivät toista miljoonaa eurooppalaista orjiksi Lähi-itään kunnes Katariina Suuri alkoi rajoittamaan islamin harjoittamista. Suomen tataarit ovat vuosisatoja kestäneen eristyksen ja voimakeinojen lopputulos. He voivat milloin vain palata noudattamaan islamin oppeja kuten ne on tarkoitettukin koska islam on poliittinen järjestelmä ja laki.
Kiinassa on myös "islamin opeista" luopuneita muslimeita siksi etteivät he voi osoittaa islamin valloitusretkeä symbolein ja pakottamalla kiinalaisia toiminaan halal/haram normiston mukaan. Tämä on saatu aikaiseksi vain pakottamalla ja ovat eristyksissä muslimimaailmasta.
Quote
Tutkimus suomalaisesta orjuudesta: Nainen oli jopa 20 hevosen arvoinen
[...]
Juuri eksoottisen vaalea väritys oli se syy, miksi suomalaisnaisista tarjottiin suuria summia. Pikkulapsia taas myytiin tuleviksi sotilaiksi.
- Lähi-idän mamelukkivaltioissa sotilaat olivat orjia, jotka ostettiin ja koulutettiin tehtäväänsä, Korpela kertoo.
- Orjat oli pakko ostaa muslimimaailman ulkopuolelta, koska muslimeita ei saanut orjuuttaa.
Näin ollen suomalaiset pakanat olivat otollisia ryöstökohteita orjakauppaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010718982884_uu.shtml
(http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010718982884_uu.shtml)
Kyllä muslimitulijoiden joukossa on niitä, jotka oikeasti yrittävät integroitua tänne ja tämä virpominen on yksi hauska ja harmiton tapa, jolla lapset saadaan mukaan. Itsekin näin eilen Irakilaislähtöisiä lapsia noidiksi pukeutuneena huivit päässä, eikä herättänyt mitään tuntemuksia. Vaikka heidän lähtökulttuuri on miten kehno tahansa, niin annetaan edes lapsille mahdollisuus integraatioon. Kyllä me tiedämme ettei se tule osalta onnistumaan, mutta realiteetit ovat ne, että nämä henkilöt ovat täällä pysyvästi ja sillä sipuli.
En olisi parikymmentä vuotta sitten uskonut, että voisi tulla maahan jotain, mikä saisi romaanit vaikuttamaan ihan harmittomilta. Sitten tulitte te, muslimit.
Quote from: Blanc73 on 21.03.2016, 09:19:09
Vaikka tämä käynnissä oleva muslimi-invaasio raivostuttaa suomalaisia, niin pienet lapset pitäisi älytä jättää rauhaan. Puhun siis oikeista lapsista, enkä parrakkaista "14v" elintaso-kuppareista.
Oltuani tunteja pois palstalta, tässä on ainoa järkevä aiheeseen liittyvä kommentti, koko uskontopaskan seassa, ja käsittelee asian ytimen muutamalla lauseella.
Lapset ovat lapsia ja 14 - 25v partalapset jotain ihan muuta, virpomisen suhteen, lisäksi kyseessä on aikuisten välinen viestintä millä ei ole mitään yhteyttä lapsiin tai irvailulle lapsille, hyvin on otsikolla toimittajan propagandisti kusettanut lähes koko homma foorumia, mikä se suomlaisten älykkyys mediaani olikaan ? .
Minäkin irvailin samassa ketjussa, enkä edes pyytänyt anteeksi! Ihme asioista kohuja nostetaankin. Nyt "valta"media lyö lyötyä oikein olan takaa.
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 09:06:24
Islamin arvosteluhan on lähes poikkeuksetta islamissa niin yleisten jyrkkien käytäntöjen tuomitsemista, mutta tämän näennäisesti suvaitsevaiset ihmiset esittävät jopa rasismina.
Jaa? Koskeeko sinunkaan islam-kritiikkkisi alla olevien lainausten perusteella vain islamin jyrkkiä käytäntöjä, vai koko islamia? Boldaukset ennen viimeistä kommenttiani ja sitä seuraavaa lainausta minun.
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 02:32:14
noinhan se islam leviää lasten kautta. Lapset ovat syyttömiä siihen, mutta itse ilmiö kuitenkin tapahtuu siitä huolimatta, koska lasten vanhemmat siirtävät uskontonsa lapsiinsa.
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 02:32:14Ongelma on mielestäni siinä, että radikalisoituminen on vain jäävuoren huippu. Valtaosa ongelmista on siellä "ei-radikaalisuudessa", joka myös tarjoaa sen radikaalisuudenkin pohjan.
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 03:27:26Äsken tuli Homelandin 5. kauden avaus MTV3:lta. Siinä Peter Quinn niminen hahmo sanoi osuvasti jotain sellaista, että "Because it's all in the Book. It's the only book they read and they read it all the time." Hän puhui Isisistä, mutta ajatus pätee laajemminkin.
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 02:32:14
Muutoksen täytyy olla heidän oma ideansa, sen täytyy lähteä uskonnon sisältä. Itse asiassa näen näennäisessä maltillisuudessa jopa suuremman vaaran. Islam leviää silloin enemmän vaivihkaa, mutta koska sen perusluonne ei ole maltillinen, joten jossain vaiheessa homma räjähtää kuitenkin silmillemme, jos maailmalta on esimerkkiä katsominen. Siinä mielessä en pelkää niinkään radikaaleja, vaan nimenomaan sitä suurta enemmistöä, joka levittäytyy ja hivuttautuu joka paikkaan ja joka asettuu kuitenkin loppupelissä radikaalien puolelle tai vähintäänkin alistuu radikaalien valtaan ja ohjailtavaksi.
En ole sanonut että islamin jyrkkien käytäntöjen arvostelu olisi rasismia. Olen esittänyt, että islamin rasistis-nationalistinen totaalidemonisoiminen voi aiheuttaa radikalisoitumista. Virhepäätelmä ja siitä johtamasi virheväite on täysin oma keksintösi. Onko se tahallinen ja takoitushakuinen?
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 09:06:24
Quote from: Kerttu Täti on 21.03.2016, 08:32:55
Eri asia sitten kuitenkin on, jos "jyrkkien käytäntöjen tuomitseminen" sisältää tai käytännössä tarkoittaa rasistis-äärinationalistista islamin totaalidemonisointia.
No niin! Näin se menee siinä yleistyksessänikin. Aina löytyy se "kuitenkin", jolla sitten sanotaan, että niiden islamin jyrkkien käytäntöjen arvostelu on rasismia. Aina löytyy se veruke.
Quote from: Asra on 21.03.2016, 08:13:09
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 08:04:10
Onhan, sillä se lukee Koraanissa. Koraanin ristiriidat käsitellään järjestyksessä siten, että myöhempi kumoaa aiemman ...
Ei se noin mene...
Koraani ei oikeastaan ole ristiriitainen kuin lähinnä sellaisilta osin, joissa jotain asiaa täydennetään myöhemmin jollain tarkennuksella tai esim. kevennyksellä annettuun sääntöön.
Koraania ei islamissa varsinaisesti tulkita, vaan sen ymmärtäminen perustuu Koraanin selitykseen eli ns. "tafsiriin". Historiallisesti ajatellen vanhin ja alkuperäisin Koraanin selitysteos on Ali ibn Abi Talibin tafsir.
Juuri tätä ajoin takaa, sanoessani että koraanista on vain yksi oikea tulkinta. Jos koraania kuitenkin tulkitaan, niin sitä ei nähdä tulkitsemisena vaan selittämisenä. Ero näillä on kai se, että tulkinta sanana viittaa siihen että olisi muitakin tulkintoja kun taas selittäminen sanana viittaa siihen että se oikea tulkinta on jollakulla tiedossa, joka sitten selittää sen tulkinnan muillekin. Koska tieteelliseltä kannalta ei ole kuitenkaan mitään absoluuttista oikeaa tulkintaa, käytän mielummin sanaa "tulkinta" kuin "selittäminen".
Onhan noita ohjenuoria toki olemassa koraanin tulkitsemiseksi, toiset arvovaltaisempia kuin toiset, mutta eivät nekään paljon auta silloin kun ne ovat yli vuosituhannen vanhoja. Voidaan aika pitkälle sitä tulkintaa kuitenkin venyttää sillä perusteella, että ohjenuorat ovat päteneet tilanteisiin noissa olosuhteissa, mutta nyky-yhteiskunnan olosuhteissa ne eivät sellaisenaan päde vaan niitä pitää osata soveltaa. Laadukas opetus voi tarkoittaa sitä, että tulkinta osataan perustella teologisesti kohtuullisen kestävällä ja ristiriidattomalla tavalla, ja opetuksen taustalla on merkittävää arvostusta ja kunnioitusta nauttiva islamilainen koulukunta. Lukemani valossa sellaisia löytyy myös varsin liberaalista päästä.
Teologisten perustelujen lisäksi myös käytännöllisillä perusteilla voi olla merkitystä, esimerkiksi uskonnon elinvoimaisuus riippuu siitä millä tavoin ja minkälaisista arvoista käsin sitä harjoitetaan. Allahin tarkoituksena tuskin on ollut luoda uskontoa, joka jossain vaiheessa marginalisoituu, koska kannattajat siirtyvät jonkin vetovoimaisemman uskonnon piiriin, joka on riittävän lähellä islamia, jotta kannattajat voivat katsoa ettei se ole islamista luopumista. Hiljalleen sukupolvien aikana tapahtuva marginalisoitumisen riski on olemassa, jos uskonto ei kehity ajan mukana. Veikkaan että varteenotettava kilpailija tulee jostain mormonityylisestä uskonnosta, joka pohjautuu suurelta osin jonkun gurun "vastaanottamaan" koraania koskevaan opukseen (esim. Herra M:n profeetallisten ilmestystensä avulla sanelema selitysopus 2000-luvun muslimille, jonka väitetään olleen unohduksissa vuosisatojen ajan ja jonka olemassaolosta kuitenkin nähdään esoteerisia vihjeitä siellä täällä), ja johon on sekoitettu sopivasti salaliittoajattelua (yleistä nykyisin muslimien keskuudessa) ja new agea (monet muslimit uskovat karmaan, kummituksiin yms). Islamilainen maailma alkaa olla sellaisessa sekaannuksen tilassa, että jotain uskonnollista säröilyä on ehkäpä odotettavissa.
Ja kyllä se niin menee, kuten Oppi Koraanin jakeiden kumoamisesta (https://en.wikipedia.org/wiki/Naskh_%28tafsir%29) kertoo.
Quote from: Arvoton on 21.03.2016, 08:51:57
Kerttu Täti ja Kiemunki saman kolikon kaksi eri puolta.
Niin niin. "Maahanmuuttokriittisten" lanseeraama käsitys "toisesta ääripäästä" tarkoittaa länsimaisten eurooppalaisten arvojen, kuten ihmisoikeuksien puolustajia.
Persuissa on näköjään menossa joku pitkien puukkojen yö. Nyt siivoavat Kiemungin pois luottamustehtävistään. Puoluehallituksesta se kai jo potkittiin veke. Aika härskiä vuotaa puoluetoverin privaseinältä kuvakaappaukset medialle ja sitten kampittaa kaveria heti perään. Likaista on PS:n sisäinen peli tällä hetkellä.
Quote from: Kerttu Täti on 21.03.2016, 10:51:11
länsimaisten eurooppalaisten arvojen, kuten ihmisoikeuksien puolustajia.
Eikös ihmisoikeudet olekaan universaali käsite? Freudilainen lipsahdus.
Palatkaamme islamiin niin loppuu pakanalliset varpomiset.
Quote from: khevonen on 21.03.2016, 10:38:37
Minäkin irvailin samassa ketjussa, enkä edes pyytänyt anteeksi! Ihme asioista kohuja nostetaankin. Nyt "valta"media lyö lyötyä oikein olan takaa.
Kuuntelin juuri roman schschhhatshiia jossa apunen totesi että toimittajan tärkein ominaisuus on SUHTEELLISUUDENTAJU , tällä mtv:n ym toimittajilla, tässä kaustissa sitä ei ole lainkaan, mitenkähän niiden ammattitaito tai yleensä sopivuus toimittajan tehtävään arvioidaan, mitähän apunen sanoo omille toimittajilleen, jos on oikeasti tuota mieltä ? .
Jos Terhi savustetaan ulos, Pirkanmaan persut kuolee pystyyn.
Quote from: khevonen on 21.03.2016, 11:07:22
Jos Terhi savustetaan ulos, Pirkanmaan persut kuolee pystyyn.
Ja hajoaa, kuten valtuustoryhmä on jo tehnyt.
Hyvin menee :facepalm: .
Quote from: khevonen on 21.03.2016, 11:07:22
Jos Terhi savustetaan ulos, Pirkanmaan persut kuolee pystyyn.
Näyttäisi savustuksessa olevan puuhapimuna Elovaara. Harjailee Kiemungin pois kilpailemasta.
Edit:
Kyllähän tässä vaikuttaisi olevan kyseessä nuivien poisto persuista.
Sinänsä Kiemungin ymmärrys sosiaalisesta mediasta ei ehkä aivan ole ajantasalla.
Quote from: Griffinvaari on 21.03.2016, 10:34:58
...virpomisen suhteen, lisäksi kyseessä on aikuisten välinen viestintä millä ei ole mitään yhteyttä lapsiin tai irvailulle lapsille, hyvin on otsikolla toimittajan propagandisti kusettanut lähes koko homma foorumia, mikä se suomlaisten älykkyys mediaani olikaan ? .
Toikin on totta. Ellei joku ole lukenut tai kuullut törkeitä kommentteja kakaroiden virpomisesta, niin onnittelut elämisestä luostarissa, haluaisin itsekin olla siellä. Yleensäkin törkeisiin kommentteihin naapureiden kakaroiden tempauksista aina silloin tällöin törmää.
Tässä nyt näyttää kuitenkin olevan ilmeinen pyhä viha ja amerikkalaisittain sanottuna "houlier than thou" - meininki käynnissä, joten ehkä turha ottaa kantaa.
Jotenkin tuntuu että kiemunki on totaalisen vttuuntunut koko persu touhuun.
Eikä peittele sitä pahemmin.
Hijabiin pukeutuminen ei välttämättä ole lapsen oma valinta (edes johdateltuna), siinä missä ehkä aikuisen kohdalla. Virpomaan lähteminen on sen sijaan voinut olla. Ovella käydessä lapsille olisi voinut kertoa eri perinteistä, mikäli ovella lapset olisivat tarjonneet puusta pudonnutta risua, lausumatta mitään asiaankuuluvaa ja odottaen vain makeisia.
Sivullisten ei tarvitsisi toimia tällä tavoin "sharia-poliiseina", havaitessaan mielestään poikkeavaa.
Quote from: Kerttu Täti on 21.03.2016, 10:48:32
Jaa? Koskeeko sinunkaan islam-kritiikkkisi alla olevien lainausten perusteella vain islamin jyrkkiä käytäntöjä, vai koko islamia? Boldaukset ennen viimeistä kommenttiani ja sitä seuraavaa lainausta minun.
Sekä että. Puhun islamin kokonaiskuvasta, joka on jyrkkiä käytäntöjä täynnä. Tavallinenkin islam on jyrkkää suomalaisittain ääriuskovaisuudeksi luonnehdittavaa touhua.
Quote
En ole sanonut että islamin jyrkkien käytäntöjen arvostelu olisi rasismia. Olen esittänyt, että islamin rasistis-nationalistinen totaalidemonisoiminen voi aiheuttaa radikalisoitumista.
Sinulle ne ovat käytännössä sama asia, kuten ylläkin viestejäni lainaamalla kovasti osoitit. Sinulle ja suurimmalle osalle mokuttajista huomattava osa islamin arvostelua, joka käytännössä on lähes poikkeuksetta islamiin liittyvien jyrkkien käytäntöjen arvostelua, on tuota "islamin rasistis-nationalistista totaalidemonisointia". Te haluaisitte aina erottaa islamin jyrkät käytännöt islamista jotenkin erilliseksi osakseen, vaikka todellisuudesta ne ovat keskeisintä islamia. Ne ovat sitä, mitä islam opettaa, mutta onneksi kovapäisimmät sitä kuitenkin vastustavat. Teidän mielestänne islamin kokonaiskuvasta, sen jyrkästä luonteesta, puhuminen on rasismia.
Lasten pitäisi antaa olla lapsia. Kaiken maailman ideologiat tai uskonnot eivät saa kuulua lasten kasvattamiseen.
Lasten sotkeminen poliittisiin tai uskonnollisiin asioihin ja päämääriin ei ole länsimainen tapa rakentaa yhteiskuntaa tai ainakaan näin ei olisi pitänyt olla. Jos me lähdetään tälle tielle emme ole yhtään sen parempia kuin päänleikkaajat jotka käyttävät lapsisotilaita ja iskostavat jihadia heidän mieliin.
Jos taas vanhemmat ovat opastaneet lapsia tekopyhyyteen, huijaukseen, ja itsekkyyteen jo nuorena, tämä on täysin vanhempien vika, ja heidät täytyy ohjata itse varhaisiän kasvatukseen.
Oikeaoppisuus (mikä Suomessa on vallitseva käsite oikeasta ja väärästä) ja kuinka olla kunnollinen sekä rehellinen kansalainen, olla ylpeä omista ja muiden maanmiesten/naisten saavutuksista sen sijaan on erittäin tärkeää.
Se että lapsista tulee aikuisina jonkin ideologian/uskonnon/käsitteen/sijoita mitä vaan tähän kannattajia tai ajajia on taas eri puheenaihe.
Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:09:20
Virpominen on kiva kristillinen perinne, johon kuuluu palkka virpomisesta, kristillisestä hyvän onnen toivotuksesta.
Ei kylläkään ole kristillinen perinne.
Quote from: Spesialisti on 20.03.2016, 17:21:06
Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:09:20
Virpominen on kiva kristillinen perinne, johon kuuluu palkka virpomisesta, kristillisestä hyvän onnen toivotuksesta.
On irvokasta kiertää virpomassa vain sen palkan vuoksi, niin kuin ilmeisesti musulmaanilapsukaiset on tehneet.
Siis onko muslimeita oikeesti ollut virpomassa? Virpojathan on pikku noitia ja noituus on rauhanuskonnossa erittäin haram.
Eipä tuo noituus kristinuskossakaan ole perinteisesti nauttinut kovin suurta hyväksyntää.
Quote from: Opinionsfromthevoid on 21.03.2016, 11:48:18
Lasten pitäisi antaa olla lapsia. Kaiken maailman ideologiat tai uskonnot eivät saa kuulua lasten kasvattamiseen.
Lasten sotkeminen poliittisiin tai uskonnollisiin asioihin ja päämääriin ei ole länsimainen tapa rakentaa yhteiskuntaa tai ainakaan näin ei olisi pitänyt olla. Jos me lähdetään tälle tielle emme ole yhtään sen parempia kuin päänleikkaajat jotka käyttävät lapsisotilaita ja iskostavat jihadia heidän mieliin.
Jos taas vanhemmat ovat opastaneet lapsia tekopyhyyteen, huijaukseen, ja itsekkyyteen jo nuorena, tämä on täysin vanhempien vika, ja heidät täytyy ohjata itse varhaisiän kasvatukseen.
Oikeaoppisuus (mikä Suomessa on vallitseva käsite oikeasta ja väärästä) ja kuinka olla kunnollinen sekä rehellinen kansalainen, olla ylpeä omista ja muiden maanmiesten/naisten saavutuksista sen sijaan on erittäin tärkeää.
Se että lapsista tulee aikuisina jonkin ideologian/uskonnon/käsitteen/sijoita mitä vaan tähän kannattajia tai ajajia on taas eri puheenaihe.
En ymmärrä miten nämä itsestään selvyydet liittyvät aiheeseen, jos toimittajan vääristelty propagandahakuinen otsikointi jätetään pois voisitko täsmentää, mistä lapsista on kyse ?, harvemmin kai kukaan jakaa kondomeja muille kuin partalapsille, joita myös aikuisiksi kutsutaan, ja tämä on kyllä ilmeisesti kulttuuri kysymys kuka on lapsi, näyttää siltä että lasten vastaanottokeskuksissa majailee jopa 32v lapsia kulttuuristaan riippuen.
Näitäkö tarkoitat, lapsina ? .
Quote from: demonomaniac on 21.03.2016, 11:56:49
Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:09:20
Virpominen on kiva kristillinen perinne, johon kuuluu palkka virpomisesta, kristillisestä hyvän onnen toivotuksesta.
Ei kylläkään ole kristillinen perinne.
Jaa, kukas sitten keksi pääsiäisenä oksien heiluttelun?
Quote from: demonomaniac on 21.03.2016, 11:56:49
Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:09:20
Virpominen on kiva kristillinen perinne, johon kuuluu palkka virpomisesta, kristillisestä hyvän onnen toivotuksesta.
Ei kylläkään ole kristillinen perinne.
On se ortodoksien perinne.
Quote from: demonomaniac on 21.03.2016, 11:56:49
Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:09:20
Virpominen on kiva kristillinen perinne, johon kuuluu palkka virpomisesta, kristillisestä hyvän onnen toivotuksesta.
Ei kylläkään ole kristillinen perinne.
Jos pitää ortodoksista kristillisyyttä kristillisenä. Jeesuksen palmunlehvätervehdyksen juhlistus. Noidaksi pukeutuminen ei liene kristillistä, mutta itse virpominen voi olla.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Virvonta
Quote from: demonomaniac on 21.03.2016, 11:56:49
Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:09:20
Virpominen on kiva kristillinen perinne, johon kuuluu palkka virpomisesta, kristillisestä hyvän onnen toivotuksesta.
Ei kylläkään ole kristillinen perinne.
On se kansankristillinen, vähintään ortodoksisella puolella. Ei se nyt pakanallinen tai ateistinenkaan perinne ole, vaikka noita kuvaa kristinuskon kannalta "toiseutta", siis paholaista. Tosin alun perin ortodoksiset virpojat eivät olleet noitia.
Vastaavalla tavalla kansanislamiin kuuluu esimerkiksi yleinen ajatus, että Allah näkee vain päivällä (ja siksi yöllä voi ahmia ja tehdä syntiä), vaikkei sitä taida koraanista löytyä. Kansanuskonto on osa uskontoa.
Joku ujuttanut lontoolaiseen wikipediaan pskaa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Palm_Sunday
QuoteFinland
In Finland, it is popular for children to dress up as Easter witches and go door to door in neighborhoods for coins and candy. This is an old Karelian custom called Virpominen.
Ei, pääsiäisnoidaksi pukeutuminen ei ole vanha karjalainen tapa.
Slunga-Poutsalo olisi kommenttia pyydettäessä voinut kyllästyneesti todeta vaikka "äh, ai-van sama".
Quote from: PR on 21.03.2016, 12:15:48
Slunga-Poutsalo olisi kommenttia pyydettäessä voinut kyllästyneesti todeta vaikka "äh, ai-van sama".
Perussuomalaisten puoluesihteeri vähättelee maahanmuuttajalasten pilkkaamista!
Quote from: Griffinvaari on 21.03.2016, 12:04:48
Quote from: Opinionsfromthevoid on 21.03.2016, 11:48:18
Lasten pitäisi antaa olla lapsia. Kaiken maailman ideologiat tai uskonnot eivät saa kuulua lasten kasvattamiseen.
Lasten sotkeminen poliittisiin tai uskonnollisiin asioihin ja päämääriin ei ole länsimainen tapa rakentaa yhteiskuntaa tai ainakaan näin ei olisi pitänyt olla. Jos me lähdetään tälle tielle emme ole yhtään sen parempia kuin päänleikkaajat jotka käyttävät lapsisotilaita ja iskostavat jihadia heidän mieliin.
Jos taas vanhemmat ovat opastaneet lapsia tekopyhyyteen, huijaukseen, ja itsekkyyteen jo nuorena, tämä on täysin vanhempien vika, ja heidät täytyy ohjata itse varhaisiän kasvatukseen.
Oikeaoppisuus (mikä Suomessa on vallitseva käsite oikeasta ja väärästä) ja kuinka olla kunnollinen sekä rehellinen kansalainen, olla ylpeä omista ja muiden maanmiesten/naisten saavutuksista sen sijaan on erittäin tärkeää.
Se että lapsista tulee aikuisina jonkin ideologian/uskonnon/käsitteen/sijoita mitä vaan tähän kannattajia tai ajajia on taas eri puheenaihe.
En ymmärrä miten nämä itsestään selvyydet liittyvät aiheeseen, jos toimittajan vääristelty propagandahakuinen otsikointi jätetään pois voisitko täsmentää, mistä lapsista on kyse ?, harvemmin kai kukaan jakaa kondomeja muille kuin partalapsille, joita myös aikuisiksi kutsutaan, ja tämä on kyllä ilmeisesti kulttuuri kysymys kuka on lapsi, näyttää siltä että lasten vastaanottokeskuksissa majailee jopa 32v lapsia kulttuuristaan riippuen.
Näitäkö tarkoitat, lapsina ? .
Ilmeisesti "itsestäänselvyydet" ovat kadonneet suomalaisesta kulttuurista. Se mikä sinulle tai minulle on itsestään selvää ei tunnu olevan vallitseva käsite nyky-yhteiskunnassa, ja tätä täytyy aina välillä tuoda esiin. Lapset ovat alle 15v. Silloin kun rikosoikeudellinen vastuu alkaa, niin lapsuus voidaan kokea päättyneeksi. Toki sehän ei tarkoita etteikö henkilö ole lapsi vielä, 18v ikäraja on suhteellisen hyvä määritelmä, jotkut voivat sitten olla lapsia henkisesti ja joskus fyysisesti pidempäänkin. En ole montaa 30:stä lasta tavannut.
Kulttuurikysymykseen: Olemme Suomessa. Suomessa on Suomalainen kulttuuri ja sen mukaan kohdellaan ihmisiä. Se että vokeissa on 32v "lapsia" ei ole enää "lapsen" määritelmään sopiva kuvaus. Jos henkilö on tuon ikäinen niin häntä kohdellaan sen ikäisenä. Ilman mitään erikoisuuksia, meillä on tasa-arvo.
Pöyristelyä, part 2. Saakohan Harjavallan PS-pomo myös harjasta...
http://yle.fi/uutiset/harjavallan_perussuomalaisten_pomo_ei_muuta_nakemystaan_virpojille_pekonia_palkaksi/8757624?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/harjavallan_perussuomalaisten_pomo_ei_muuta_nakemystaan_virpojille_pekonia_palkaksi/8757624?origin=rss)
QuoteHarjavallan perussuomalaisten pomo ei muuta näkemystään: "Virpojille pekonia palkaksi"
Perussuomalaisten Pirkanmaan piirin varapuheenjohtajan Terhi Kiemungin päivitys muslimilasten virpomisesta sai vastakaikua perussuomalaisten Harjavallan järjestön puheenjohtajalta. Myös Suomen Sisun piiripäällikkönä toimiva Riku Nevanpää sanoo, ettei näe mitään pahoiteltavaa kommentissaan.
Perussuomalaisten Harjavallan-osaston puheenjohtaja, Suomen Sisun Satakunnan piiripäällikkö Riku Nevanpää jakaisi virpoville lapsille pekonia.
Nevanpää otti pekoni-kommentillaan osaa keskusteluun, joka alkoi palmusunnuntaina Pirkanmaan perussuomalaisten piirin varapuheenjohtajan Terhi Kiemungin facebook-seinällä.
Kiemunki hämmästeli seinällään, miksi myös muslimilapset kiertävät virpomassa. Keskustelussa monet arvostelivat Kiemungin kommenttia, ja Kiemunki pahoitteli myöhemmin päivitystään.
Sen sijaan keskusteluun Kiemungin seinällä osallistunut Nevanpää ei aio pahoitella kommenttiaan "pekonia palkaksi". Useimmat muslimit eivät syö sianlihaa uskonnollisista syistä.
– Minulla ei ole mitään anteeksipyydettävää, se oli ihan asiallinen kommentti. Olen sanonut sen mitä olen sanonut, eikä siihen ole mitään lisättävää, Riku Nevanpää sanoo.
Nevanpää katsoo, että Terhi Kiemungin kommentista syntynyt keskustelu on ylimitoitettua.
– Tämä on ihan jumalaton haloo ja lähtenyt käsistä. Tilanne kertoo suomalaisen median tilasta, Nevanpää sanoo.
Riku Nevanpää on toiminnallaan herättänyt hämmennystä Satakunnan perussuomalaisten joukoissa. Hänet potkittiin pois perussuomalaisten piirihallituksesta runsas vuosi sitten. Viime vuonna hänet valittiin vastaperustetun "kansallismielisen" Suomen Sisun Satakunnan-piirin piiripäälliköksi.
Useat perussuomalaiset ovat sanoutuneet irti Terhi Kiemungin kommenteista. Esimerkiksi kansanedustaja Lea Mäkipää, jonka eduskunta-avustajana Kiemunki toimii, tuomitsee avustajansa kirjoituksen.
Quote from: Griffinvaari on 21.03.2016, 12:04:48
harvemmin kai kukaan jakaa kondomeja muille kuin partalapsille, joita myös aikuisiksi kutsutaan,
Kondomeja jaetaan lapsille joskus. Etenkin partioleireillä, mutta joskus myös urheilukísoissa..
Quote from: seuraa_tilannetta on 21.03.2016, 12:25:38
Quote from: Griffinvaari on 21.03.2016, 12:04:48
harvemmin kai kukaan jakaa kondomeja muille kuin partalapsille, joita myös aikuisiksi kutsutaan,
Kondomeja jaetaan lapsille joskus. Etenkin partioleireillä, mutta joskus myös urheilukísoissa..
Todellako lapsille ? vai varhaisnuorile, joita toki voi lapsinakin pitää riippuen asia yhteydestä, Tämä asia yhteyden vaikutuskin tuntuu tällä palstalla unohtuneen, muttei kai suhteellisuuden tajua voi nykyaikuisilta enää odottaakaan.
Quote from: Griffinvaari on 21.03.2016, 12:36:54
Quote from: seuraa_tilannetta on 21.03.2016, 12:25:38
Quote from: Griffinvaari on 21.03.2016, 12:04:48
harvemmin kai kukaan jakaa kondomeja muille kuin partalapsille, joita myös aikuisiksi kutsutaan,
Kondomeja jaetaan lapsille joskus. Etenkin partioleireillä, mutta joskus myös urheilukísoissa..
Todellako lapsille ? vai varhaisnuorile, joita toki voi lapsinakin pitää riippuen asia yhteydestä, Tämä asia yhteyden vaikutuskin tuntuu tällä palstalla unohtuneen, muttei kai suhteellisuuden tajua voi nykyaikuisilta enää odottaakaan.
No, ihan nykytilannetta en tiedä. Mutta kun itse olin alle 18v, niin partion Jamboree-leireillä niitä oli. Myös lentopalloturnauksissa joskus niitä oli jaossa ennen discoiltaa. En muista kuka oli jakajana, mutta Jamboreessa ne oli ihan yleisesti jaossa.
Quote from: seuraa_tilannetta on 21.03.2016, 12:39:34
Naps
No, ihan nykytilannetta en tiedä. Mutta kun itse olin alle 18v, niin partion Jamboree-leireillä niitä oli. Myös lentopalloturnauksissa joskus niitä oli jaossa ennen discolitaa. En muista kuka oli jakajana, mutta Jamboreessa ne oli ihan yleisesti jaossa.
tuota arvelinkin kyseessä ovat silloin varhaisnuoret.
Tänä vuonna näin ensimmäisen kerran yli 12v virpojia, eivätkä ne olleet kantaväestöä, ei valtaväestön 4 - 12v virpojille kukaan edes yksityisviestissään tarjoa kondomeja, kyllä niitä tarjotaan näille tummille "partalapsosille", suhteellisuuden taju hoi.
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 11:38:27
Sinulle ne ovat käytännössä sama asia, kuten ylläkin viestejäni lainaamalla kovasti osoitit. Sinulle ja suurimmalle osalle mokuttajista huomattava osa islamin arvostelua, joka käytännössä on lähes poikkeuksetta islamiin liittyvien jyrkkien käytäntöjen arvostelua, on tuota "islamin rasistis-nationalistista totaalidemonisointia". Te haluaisitte aina erottaa islamin jyrkät käytännöt islamista jotenkin erilliseksi osakseen, vaikka todellisuudesta ne ovat keskeisintä islamia. Ne ovat sitä, mitä islam opettaa, mutta onneksi kovapäisimmät sitä kuitenkin vastustavat. Teidän mielestänne islamin kokonaiskuvasta, sen jyrkästä luonteesta, puhuminen on rasismia.
juu juu. Mitä juuri sanoin. Et tee eroa Islamin yleensä ja sen jyrkkien mutojen kanssa ja syytä muita sitten omista virheistäsi.
Quote from: Kerttu Täti on 21.03.2016, 12:53:00
Et tee eroa Islamin yleensä ja sen jyrkkien mutojen kanssa ja syytä muita sitten omista virheistäsi.
Islam yleensä on jyrkkää. En ole tehnyt mitään virhettä, kuten altakin voi tavata, mutta sinä olet.
http://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-overview/
Quote from: Kerttu Täti on 21.03.2016, 12:53:00
Et tee eroa Islamin yleensä ja sen jyrkkien mutojen kanssa...
"Kerttu Täti" on sikäli oikeassa, että islamissa on 2 muotoa/tulkintaa:
1) Suomen tataarien islam-tulkinta (länsimainen/moderni, lieneekö sama tulkinta muuallakin asuvilla tataareilla)
2) ja sitten ne muut (kivikausi-muoto).
Valitettavasti muut erot on aikalailla mikroskooppisia, johtuen kivikausi-muodon kirjaimellisuuteen uppoavasta tulkintatavasta. Toivoisi syntyvän muitakin, moderneja tulkintoja, eikä vain yhä isis-tyyppisempiä versioita. Huonolta vaan näyttää.
Quote from: Marius on 20.03.2016, 21:06:33
Miksi virpominen tapahtuu vitsalla?
Viittaa palmunoksiin mutta Suomessa ei pääsiäisen aikaan vielä kasva muita kuin pajuja.
Virpominen on aiheuttanut myös kitkaa ja paheksuntaa. Osa ei hyväksy sitä että pikkulapset puetaan noidiksi ja he kiertävät palmusunnuntaina tai pääsiäisenä virpomassa tuntemattomia. Heidän mukaansa länsisuomalaisen pääsiäisnoitaperinteen ja itäsuomalaisen virvontaperinteen sekoittamista. Esimerkiksi Ruotsissa lapset ovat jakaneet pääsiäisvitsoja (påskris) ja -kortteja pääsiäisämmiksi pukeutuneina, Tanskassa ja Norjassa taas koristellaan laskiaiseksi oksia (fastelavnsris), joilla lapset ovat perinteisesti "piiskanneet" vanhempansa hereille aamulla.
Quote from: Muuttohaukka on 21.03.2016, 13:13:19
Quote from: Marius on 20.03.2016, 21:06:33
Miksi virpominen tapahtuu vitsalla?
Viittaa palmunoksiin mutta Suomessa ei pääsiäisen aikaan vielä kasva muita kuin pajuja.
Virpominen on aiheuttanut myös kitkaa ja paheksuntaa. Osa ei hyväksy sitä että pikkulapset puetaan noidiksi ja he kiertävät palmusunnuntaina tai pääsiäisenä virpomassa tuntemattomia. Heidän mukaansa länsisuomalaisen pääsiäisnoitaperinteen ja itäsuomalaisen virvontaperinteen sekoittamista. Esimerkiksi Ruotsissa lapset ovat jakaneet pääsiäisvitsoja (påskris) ja -kortteja pääsiäisämmiksi pukeutuneina, Tanskassa ja Norjassa taas koristellaan laskiaiseksi oksia (fastelavnsris), joilla lapset ovat perinteisesti "piiskanneet" vanhempansa hereille aamulla.
Kristinusko on aina ominut kansanuskomuksia omikseen, myös virpomisen.
Sillä on pyritty saamaan kansa pois vääräuskoisuudesta, mutta kun tavat istuu sitkeässä niin se onnistuu vain luomalla "kristillinen tulkinta" asiaan, samoin kuin on yritetty vaikka Jouluun tms.
Virpominen tai sen esimuodot oikeastaan on vanhempaa perua kuin kristinusko ja lainaan tekstiä
Quoteesim. vastaavia riittejä tunnetaan maailmalta. Niissä joukko lapsia tai nuoria kulkee näyttämässä kevään ihmettä: ensimmäistä vihantaa oksaa. Suomessakin se, ketä kosketettiin pajunoksilla, sai osansa siitä samasta uudistavasta ja hedelmällisestä elinvoimasta, joka huokui pajunkissoja täynnä olevista oksista. Koko yhteisön uskonnollinen riitti on sittemmin jäänyt elämään osana lasten leikkejä ja loruja.
Lähde: vanhan kansan pääsiäinen (http://www.taivaannaula.org/2013/03/22/paasiainen/)
Eli pajunvitsalla virvotaan siksi kun se on ensimmäinen kevään merkki ja kertoo kansalle pahojen talven taikavoimien väistyvän ja hyvien elämääluovien ja terveyttä tuovien voimien noususta. Siitä on perua myös noidiksi pukeutuminen, jolle ei oikein ole saatu keksittyä kristillistä tulkintaa.
Juhannus ja sen hedelmällisyyttä palvovat orgialliset riitit on kanssa sellainen, jolle ei kristillinen kirkko ole kehittänyt tarinaa - johtuen ehkä perinteen rajoittuneisuudesta tänne pohjoisiin osiin. Koskee liian harvoja ja on liian kaukana eli evvk.
Kukahan tässä nyt lainaa tapoja ja keneltä.
Yllämainitulta pakanasivustolta:
Quote
Trullit edustavat Länsi-Suomeen keskiajalla rantautunutta keskieurooppalaista magiaperinnettä.
Sitten palmusunnuntain oksista esimerkiksi ortodoksien sivuilta:
http://www.ortodoksi.net/index.php/Virpominen
QuoteJo 300-luvulla kristittyjen tiedetään kulkeneen palmusunnuntaina kulkueissa palmunoksat käsissään muistaen Vapahtajan Jerusalemiin ratsastamista.
Quote from: Alarik on 21.03.2016, 13:23:11
Kristinusko on aina ominut kansanuskomuksia omikseen, myös virpomisen.
Sillä on pyritty saamaan kansa pois vääräuskoisuudesta, mutta kun tavat istuu sitkeässä niin se onnistuu vain luomalla "kristillinen tulkinta" asiaan, samoin kuin on yritetty vaikka Jouluun
Tässä on kyllä käynyt niin, että uuspakanallinen ja loogistieteellinen tollous on ominut ortodoksisen perinteen käyttöönsä.
Quote from: Tapza on 21.03.2016, 13:52:49
Kukahan tässä nyt lainaa tapoja ja keneltä.
Yllämainitulta pakanasivustolta:
Quote
Trullit edustavat Länsi-Suomeen keskiajalla rantautunutta keskieurooppalaista magiaperinnettä.
Sitten palmusunnuntain oksista esimerkiksi ortodoksien sivuilta:
http://www.ortodoksi.net/index.php/Virpominen
QuoteJo 300-luvulla kristittyjen tiedetään kulkeneen palmusunnuntaina kulkueissa palmunoksat käsissään muistaen Vapahtajan Jerusalemiin ratsastamista.
Höh. Kristinusko lainaa. Eipä ole sattumaa, että virpojat liikkuvat, kun kevätpäivää tasataan (jolloin pahuuden ylivalta taittuu ja pääsemme hyvien voimien vallan alle).
Miksi luulet, että Jeesukselle heilutettiin oksia? Kun rahaa ei ollut, eikä taputtaa jaksanut?
Heiluttivat, koska se heiluttelu kuului siihen ajankohtaan, heilutettiin terveyttä ja hyviä voimia. Tuo raamatun tarina kertoo vain, että ko. tapa oli jo silloin todella vahvoissa voimissa, jopa vahvemmissa kuin nykyisin. Jeesuskin iloitsi matkan varrella virpovista pikkunoidista.
Quote from: demonomaniac on 21.03.2016, 11:56:49
Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:09:20
Virpominen on kiva kristillinen perinne, johon kuuluu palkka virpomisesta, kristillisestä hyvän onnen toivotuksesta.
Ei kylläkään ole kristillinen perinne.
Voi ihmeiden ihme.
Virpominen on vanha kristillinen perinne. Ortodoksisuus on kristinuskon vanhin muoto.
Se juontaa tapahtumasta, jolloin Jeesus, ennen Pesachia ratsasti aasilla Jerusalemiin ja palmunoksia heilutellen ja asettaen niitä maahan Hänen tielleen, kansa hurrasi Hänet kuninkaakseen: "Hoosianna Daavidin poika, kiitetty olkoon Hän, joka tulee Herran Nimessä!" Jo noin viikon päästä papisto ja kansa "hurrasi" Hänet ristille: "On parempi, että Yksi kuolee kansan edestä, kuin että koko kansa hukkuu." (Juutalaisten, eli Raamatun Jumalaa kuvataan hepreassa sanalla Yksi, mutta tätä papisto ei tuolloin tietoisesti tarkoittanut.)
Katolinen kirkko on ylläpitänyt näitä perinteitä, kirkon jakaannuttua idän ja lännen kirkoiksi, etenkin idän kirkon ortodoksit jatkoivat näissä vanhoissa kristillisissä perinteissä.
Luterilaisilla ei tätä virpomistapaa ole ollut ja vasta Karjalan evakoiden saavuttua ja tuodessa ortodoksisen virpomisen myös meille länsi-Suomeen, jotkut ajattelemattomat ihmiset alkoivat laittaa kiertäville lapsipääsiäisnoidille vitsoja käsiin ja karkkeja kerjätessään lukivat virpomissiunauksen kuin loitsun.
Quote from: IDA on 21.03.2016, 13:54:36
Tässä on kyllä käynyt niin, että uuspakanallinen ja loogistieteellinen tollous on ominut ortodoksisen perinteen käyttöönsä.
Quote from: UgriProPatria on 21.03.2016, 14:06:45
Voi ihmeiden ihme.
Hmmm... Tuntuuko kovinkin pahalta, jos maailmanhistoriaa ja vahvoja kansantapoja on ollut myös ennen Jeesusta ja maailmaa ei luotukaan raamatun ilmestyessä, vai kristinuskovien kyky säilyttää pakanatapojako on se huono juttu?
Nyt kun nuo muslimilapset aikansa (satoja vuosia) heiluttelee pajunoksia, niin jossain kehittävät islamin tulkinnan, jossa Muhammedille heilutettiin valloituksen kunniaksi rättejä ja simsalabim - virpominen onkin vanha islamin perinne ja siitä syntynyt.
Quote from: Alaric on 21.03.2016, 12:21:02
Pöyristelyä, part 2. Saakohan Harjavallan PS-pomo myös harjasta...
http://yle.fi/uutiset/harjavallan_perussuomalaisten_pomo_ei_muuta_nakemystaan_virpojille_pekonia_palkaksi/8757624?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/harjavallan_perussuomalaisten_pomo_ei_muuta_nakemystaan_virpojille_pekonia_palkaksi/8757624?origin=rss)
QuoteKiemunki hämmästeli seinällään, miksi myös muslimilapset kiertävät virpomassa...Nevanpää ei aio pahoitella kommenttiaan "pekonia palkaksi". Useimmat muslimit eivät syö sianlihaa uskonnollisista syistä.[/b]
Kommentoidaan nyt molempia sen verran, etten näe (Kiemungin tavalla) pienintäkään ongelmaa siinä, jos täällä olevat muslimien lapset luopuvat ns. "oikeasta islam-tulkinnasta" ja sopeutuvat suomalaisiin pakanatapoihin.
Taas "pekonia palkaksi"-kommentti on monitulkintaisempi
- kun ei edes voi olettaa, että pakanaperinnettä harjoittava lapsi olisi kovinkaan tarkasti islamia noudattava, eli pekonin ei edes voi olettaa olevan heille mikään ongelma.
- Toisaalta, silloin pekonin antaja itse ei noudata suomalaista pakanaperinnettä, kun antaakin pekonia, mikä tarkoittaa että vain islamtaustaisten lasten takia ko. henkilö luopuisi omista perinteistään. Voin sanoa vaan, että: Juuri näin
Ei pidä tehdä, vaan pidetään perinteet kunniassa.
Ja sitten virpomispohdintojen väliin hieman uutisia. Naurattaa tämä koko vesilasimyrskyn dramatiikka, kun allekirjoitellaan papereita ja annetaan armollisesti mahdollisuus parantaa tapansa ;D
Elovaara on nähtävästi ottanut uskollisen harjaajan roolin tässä kaustissa.
http://yle.fi/uutiset/kansanedustaja_lea_makipaa_ei_erota_avustajaansa_kiemunkia_laitan_allekirjoittamaan_paperin_etta_tallaista_ei_tapahdu/8757411 (http://yle.fi/uutiset/kansanedustaja_lea_makipaa_ei_erota_avustajaansa_kiemunkia_laitan_allekirjoittamaan_paperin_etta_tallaista_ei_tapahdu/8757411)
QuoteKansanedustaja Lea Mäkipää ei erota avustajaansa Kiemunkia: "Laitan allekirjoittamaan paperin, että tällaista ei tapahdu"
Pirkanmaalainen kansanedustaja Lea Mäkipää tuomitsee eduskunta-avustajansa Terhi Kiemungin kirjoitukset maahanmuuttajataustaisten lasten virpomisesta. Mäkipää haluaa kuitenkin antaa Kiemungille mahdollisuuden parantaa tapansa.
Kihniöstä kotoisin oleva kansanedustaja Lea Mäkipää joutui myrskyn silmään, kun hänen eduskunta-avustajansa Terhi Kiemunki julkaisi sunnuntaina Facebookissa maahanmuuttajataustaisia lapsia koskeneen päivityksen. Mäkipää tuomitsee avustajansa kirjoituksen.
– Tämä ei ole hyväksyttävää. En ymmärrä, mitä päässä liikkuu, Mäkipää kommentoi Kiemungin Facebook-päivitystä.
Mäkipään mukaan kirjoitus tuntui erityisen pahalta, koska hän on itsekin äiti ja mummu. Kaikesta huolimatta hän haluaa antaa Kiemungille vielä mahdollisuuden.
– Laitan hänet allekirjoittamaan paperin, että tällaista ei tapahdu jatkossa. En halua lietsoa, mutta ei ainakaan minun kustannuksellani voi tällaista lausua.
Mäkipää pahoittelee sitä, että hänetkin on keskustelussa leimattu. Kiemungin jatkomahdollisuudet saattavat joutua kuitenkin uuteen harkintaan, sen mukaan mitä perussuomalaiset puolueena asiasta päättää.
– Minä olen anteeksiantavainen ihminen. Katsotaan nyt. Piirihallituksen kokous on kahden viikon päästä.
Kiemungin kirjoittelu on herättänyt laajaa kritiikkiä myös perussuomalaisten poliitikkojen keskuudessa. Kansanedustaja Tiina Elovaara vaatii, että Kiemunki erotetaan kaikista luottamustoimistaan.
Quote from: Alarik on 21.03.2016, 14:00:49
1. Heiluttivat, koska se heiluttelu kuului siihen ajankohtaan, heilutettiin terveyttä ja hyviä voimia. Tuo raamatun tarina kertoo vain, että ko. tapa oli jo silloin todella vahvoissa voimissa, jopa vahvemmissa kuin nykyisin.
2. Jeesuskin iloitsi matkan varrella virpovista pikkunoidista.
1. Niitä heiluteltiin koska palmun oksa oli voiton ja kunnian symboli, sillä oli ennenkin tervehditty kuninkaita, nyt sillä tervehdittiin suurinta kuningasta.
2. Typerää trollausta.
QuoteKihniöstä kotoisin oleva kansanedustaja Lea Mäkipää
Vokkibisnespersu?
Kukkiihan se kaksinaismoralismi, kun näistä asioista puhutaan.
QuoteSe että puolue ei ainakaan puolusta yksittäistä jäsentään tällaisessa rasismissa, on tosiaan hyvä kanta. Mutta riittääkö se, puheenjohtaja Soini ja puoluesihteeri Slunga-Poutsalo?
Eikö tässä ole kyse niin perustavaa laatua olevista arvoista perussuomalaisillekin, että niiden rikkomiseen olisi puututtava kunnolla puolueen korkeimmassa johdossa? Onko mielestänne oikein jättää rasistinen kirjoittelu puolueen jäsenen omaan hoitoon? - HS.fi
Vasemmistoliiton Veronika Honkasalo valehteli täysin mitoin jääkiekon raiskauskulttuurista ja selvisi siitä ilman suurempaa julkisuuskohua. Suurista medioista Iltasanomat otti kantaa aiheeseen ja kyseli suomalaisilta jääkiekkovaikuttajilta, että pitävätkö väitteet paikkaansa ja kaikki totesivat niiden juttujen olevan täyttä höpöä. Honkasalo keksi jutut täysin omasta päästä. Aiheesta ei seurannut mitään kohua ja erottamispuheitakaan ei vaadittu tai sanojen korjaamista, vaikka paljon enemmän ei voi julkisesti valehdella ja syyttää laajaa lajin harrastajia ja sen parissa olevia työntekijöitä.
Terhi Kiemungin tapauksessa pitää käydä taas puolueen johtoa puhuttelemassa tässä yhteydessä... Kiemunki otti myös kantaa tähän uskonnolliseen viitekehykseen, joka liitetään pääsiäisen kautta virpomiseen.
Kannattaisi tietysti miettiä sanomisiaan tarkemmin, mutta yleensä perussuomalaisten kohdalla jokainen pienempikin syytös noteerataan laajasti, kun muiden puolueiden kohdalla pahemmatkaan teot eivät saa erikoisempaa huomiota.
Quote from: Tapza on 21.03.2016, 14:17:03
1. Niitä heiluteltiin koska palmun oksa oli voiton ja kunnian symboli, sillä oli ennenkin tervehditty kuninkaita, nyt sillä tervehdittiin suurinta kuningasta.
2. Typerää trollausta.
Hyvin on mennyt propaganda perille, mutta sehän se on tarkoituskin.
Nyt muuten sotkeennut salaliittoteoriaan, jossa uskotaan että Jeesus oikeasti oli kuin olikin kuningassukua ja kruununperijä - koska muuten tavalliset ihmiset ei olisi tavalliselle kylähullulle kuninkaan lehviä heilutelleet. Jeesuksen syntytausta salattiin siksi, että häntä suojeltiin ja siksi väitettiin ettei Jeesuksen oikeaa isää tiedetä (joka oli kuningas) ja tätä piilottelua jatkettiin koska kilpailevat kruunupäät halusivat hengiltä tyypin, joka oli oikeutettu vaatimaan valtaistuinta.
Tämä kuninkaan valtaistuin siis oli Jeesuksen isän (kuninkaan) oikealla puolella, ja kuninkaan vallalla hän olisi sieltä tullut tuomitsemaan sekä elävät että kaikki tämän (salaliittoteorian) piilottelun ja salamurhahankkeiden takia kuolleet. Valitettavasti saivat hengiltä ennen kuin Jeesus sai valtaistuinta. *salaliittoteoriapaljastukset päättyy*
Ja ketju kääntyi uskontojankkaukseksi, ylläri pylläri. :(
Virpominen on vanha itäsuomalainen, ortodoksisuuteen liittyvä palmusunnuntaiperinne. Virpoja heiluttaa pajunoksia virvottavalle ja lausuu virvontalorun. Virpoja ojentaa sitten vitsansa ja saa palkakseen makeisia tai rahaa.
Virvontaperinne ei liity sinällään millään tavoin noidaksi pukeutumiseen. Trulliksi eli noidaksi pukeutuminen on ollut täysin erillinen, länsisuomalainen perinne. Ruotsista rantautuneen perinteen mukaan noidat kiertelevät ovelta ovelle toivotellen hyvää pääsiäistä.
Kun Karjalan siirtoväestö asutettiin muualle Suomeen, virpomistapa levisi heidän mukanaan. Pian itä- ja länsisuomalaiset tavat alkoivat sekoittua keskenään yhdeksi perinteeksi: noidiksi, jotka kiertelevät virpoen ovelta ovelle. Yleensä pienten virpojien suusta kuulee tällaisen virvontaluvun: "Virvon varvon tuoreeks terveeks tulevaks vuodeks. Vitsa sulle, palkka mulle." Vitsoista annetaan palkaksi karkkia, kuten suklaamunia, tai rahaa.
Etelä-Pohjanmaalla, jossa vietin lapsena monta pääsiäistä, ei virpomisperinnettä ollut. Siellä oli pääsiäisvalakiat.
Yksi karjalaismummo sanoi, että he kävivät Karjalassa palmusunnuntaina virpomassa, jättivät oksansa ja hakivat palkan pääsiäissunnuntaina.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.03.2016, 14:31:14
Ja ketju kääntyi uskontojankkaukseksi, ylläri pylläri. :(
Virpominen on uskonnollinen, lähinnä ortodoksinen perinne, on sitä edelleenkin. Mutta ortodoksit virpovat aidosti: vitsat koristellaan ja siunataan kirkoissa, ennenkuin niillä lähdetään levittämään siunausta.
Noitavirpojat eivät itseasiassa ole virpojia ollenkaan, vaan kyseessä on ihan muu, päinvastaisuuksista (noituus vs. kristinusko) rakennettu uusperinne.
Noitavirpoja on itsensä kanssa ristiriidassa silloinkin vaikka siihen vitsaan mieltäisi mitä pakanallisia hyvän terveyden toivotuksia koska noidat/trullit taas miellettiin ilkeiksi jotka pyrki tekemään pahoja, sairastuttamaan karjaa jne joten taas niitä vastaan tehtiin jotain pakanamenoja että pysyisivät loitolla nurkista.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.03.2016, 14:31:14
Ja ketju kääntyi uskontojankkaukseksi, ylläri pylläri. :(
Pahoittelen omasta puolestani. Uskonasiat herättävät joissakuissa uskovissa niin kovin suuria tunteita, että asioiden pohtiminenkin on toivotonta.
Quote from: Tapza on 21.03.2016, 14:38:47
Noitavirpoja on itsensä kanssa ristiriidassa silloinkin vaikka siihen vitsaan mieltäisi mitä pakanallisia hyvän terveyden toivotuksia koska noidat/trullit taas miellettiin ilkeiksi jotka pyrki tekemään pahoja, sairastuttamaan karjaa jne joten taas niitä vastaan tehtiin jotain pakanamenoja että pysyisivät loitolla nurkista.
Täällä ei siis todellakaan olla kovinkaan tietoisia vanhoista perinteistä, joissa kylissä/alueella usein oli ns. hyviä noitia jotka paransivat sairauksia yrteillä ja taikamenoilla. Pahaako niiden aina pitäisi tehdä?
Välillä Jeesus oli ihmisten sylkemä ja välillä lehvillä virvottu kuningas, ei yhtään ristiriitaista vaan ihan loogista, kun ajattelee uskovia.
Quote from: Alaric on 20.03.2016, 17:02:13
Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mukaan Kiemungin kommentointi ei ole millään tavalla hyväksyttävää.
– Olen järkyttynyt, enkä voi hyväksyä tällaista. Jos on maahanmuuttokriittinen tai maahanmuuttoa arvosteleva, lapsia ei tule sekoittaa tähän missään vaiheessa ja mitenkään. Heidät tulee jättää rauhaan.
"Jos"?
Niin, Hallitussuomalaiset eivät tietenkään ole maahanmuuttokriittisiä, koska he ovat sitoutuneet ulkoministerin salkkuun.
Slunga-Poutsalon kommenttien osalta totean, että lapsia ei todellakaan tule missään vaiheessa sekoittaa maahanmuuttopolitiikkaan eli erottaa vanhemmistaan tai siirtää kotimantereeltaan Eurooppaan. Sama koskee myös aikuisia. Väestönsiirrot eivät ole vastuullista ja tuloksellista humanitarismia, vaan "Monikulttuurin" toteuttamista. Turvapaikkoja ei tule järjestää Euroopasta.
Kiemungin kommenttien osalta totean, että hijab-huivit eivät edusta kristinuskoa, mutta ei tietenkään myöskään lasten pukeminen noidiksi. Ilmeisesti Kiemunki ei kommentit kirjoittaessaan nähnyt niissä miltään muultakaan osin mitään ongelmaa. Sitten jälkeenpäin tuli yllätyksiä pyytämättä. Niinpä niin. Kännipostaus -argumentti ilmeisesti puuttuu.
Quote from: Alarik on 21.03.2016, 14:43:50
1. Täällä ei siis todellakaan olla kovinkaan tietoisia vanhoista perinteistä, joissa kylissä/alueella usein oli ns. hyviä noitia jotka paransivat sairauksia yrteillä ja taikamenoilla. Pahaako niiden aina pitäisi tehdä?
2. Välillä Jeesus oli ihmisten sylkemä ja välillä lehvillä virvottu kuningas, ei yhtään ristiriitaista vaan ihan loogista, kun ajattelee uskovia.
1. Kansanparantajat ovat ihan eri asia trulliperinteestä. Sekoittelet vellejä ja puuroja omien uskomustesi tukemiseksi.
2. Ihmiset ovat ihmisiä. Jotkut tervehtivät Jeesusta lehvillä, toiset sylkivät. Kummasti jankkaat kristinuskosta jos et halua uskontojankkausta.
Quote from: Tapza on 21.03.2016, 14:52:44
1. Kansanparantajat ovat ihan eri asia trulliperinteestä. Sekoittelet vellejä ja puuroja omien uskomustesi tukemiseksi.
2. Ihmiset ovat ihmisiä. Jotkut tervehtivät Jeesusta lehvillä, toiset sylkivät. Kummasti jankkaat kristinuskosta jos et halua uskontojankkausta.
1. Puhuttiin noidista. Kansanparantajilla uskottiin olevan noitavoimia, mutta haluat rajata historiaakin itsellesi sopivaksi.
2. Höpsis. Moniko oksanheiluttajien seassa sylki ja pilkkasi Jeesusta? Montako oksanheiluttajaa oli ristiä kantavaa Jeesusta pilkanneiden ja sylkevien seassa? Onko vaikea hyväksyä, että uskonnot voisivat olla väärässä, tai että tulkinnat ovat väärät, tai että uskonto voi kopioida jotain muilta (pakanoilta) tai että kirkkoisät eivät oikeasti ihan tarkkaan ottaen edes tiedä mistä puhuvat?
Lupaan, että tunnuustan kristinuskon (ortodoksi tai muu) olevan ainakin osittainen syy, jos joku tekee tutkimuksen jossa listataan kaikki ne tuhannet ja tuhannet papit ja paavit ja ortodoksi-isät ja patriarkat, jotka ovat tuon perinteen luomista tehneet kulkemalla ihmisten ovilla virpomassa ja keräämässä karkkia. Tai olisiko heidän lapsiaan ollut niissä puuhissa niinku enemmistönä, ainakin aluksi? tai seurakuntien työntekijöitä? Mikä sakramentti on tuossa levitetty kirkosta ulos ja miksi puuttuu vaikka oveltaovelle-ehtoollinen?
PS: noitia niissä puuhissa on ainakin nähty.
Eiköhän virpomisen perinteet liity jo aikaan ennen kristinuskoa. Kristinusko oli helpompi istuttaa ihmisiin, kun se sekoitettiin osaksi perinteisiä uskomuksia ja tapoja. Monet kristinuskon juhlat istutettiin vuodenkiertoon. Talvipäivän seisaus, kevätpäivän tasaus, hedelmällisyysriitit keväällä jne. Katolilaisuus on käytännössä oppi, jossa yhdistyy vanhat luonnonuskonnot mm. auringon palvonta ja kristinusko. Keskikesän juhla oli ennen meillä Ukon juhla, nyt se on juhannus, Johannes Kastajan juhla. Edelleen se on riehakasta keskiyön auringon juhlintaa juhannuskoivuineen ja taikoineen.
Quote from: Alarik on 21.03.2016, 15:11:09
1. Puhuttiin noidista. Kansanparantajilla uskottiin olevan noitavoimia, mutta haluat rajata historiaakin itsellesi sopivaksi.
2a Moniko oksanheiluttajien seassa sylki ja pilkkasi Jeesusta?
2b Montako oksanheiluttajaa oli ristiä kantavaa Jeesusta pilkanneiden ja sylkevien seassa?
2c Onko vaikea hyväksyä, että uskonnot voisivat olla väärässä, tai että tulkinnat ovat väärät, tai että uskonto voi kopioida jotain muilta (pakanoilta) tai että kirkkoisät eivät oikeasti ihan tarkkaan ottaen edes tiedä mistä puhuvat?
1. Kun puhutaan pääsiäisnoidista puhutaan käytännössä trulleista, trulliperinteestä johon on ihan viime aikoina liitetty myös virpominen. Itse koetat poimia mukaan asioita kontekstin ulkopuolelta.
2a-c. Epäolennaista ketjun kannalta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001142726.html?utm_medium=social&utm_content=www.iltasanomat.fi&utm_source=t.co&utm_campaign=twitter-share
QuoteJUURI NYT
Virpojia haukkunut perussuomalaispoliitikko voi saada potkut
QuoteKansanedustaja Lea Mäkipää (ps) pohtii, erottaako hän virpojia haukkuneen eduskunta-avustajansa.
Perussuomalaisten pirkanmaalainen poliitikko Terhi Kiemunki herätti sunnuntaina suuttumusta Facebook-päivityksellään, jossa hän solvasi hijab-huiveihin pukeutuneita virpomassa olleita lapsia.
Kiemunki toimii kansanedustaja Lea Mäkipään (ps) eduskunta-avustajana. Mäkipää ei ole vielä tavoittanut Kiemunkia keskustellakseen hänen kanssan lapsia pilkanneista kommenteista, eikä hän ole päättänyt aikooko erottaa Kiemungin eduskunta-avustajan tehtävistä.
– Katsotaan mitä tuleman pitää, Mäkipää sanoo.
– En ole vielä päättänyt mitään. Katson asiaa huhtikuun piirikokoukseen asti. En ole vielä sanonut puoleen enkä toiseen, sanoo Mäkipää.
kunnon ajojahtia taas median osalta
Missä tätä Kiemunkia voi äänestää? Yläfemma Terhille ;D Mielensäpahoittajat voivat vaikka muuttaa muualle.
Quote from: ilmarinen on 21.03.2016, 15:22:51
Eiköhän virpomisen perinteet liity jo aikaan ennen kristinuskoa. Kristinusko oli helpompi istuttaa ihmisiin, kun se sekoitettiin osaksi perinteisiä uskomuksia ja tapoja. Monet kristinuskon juhlat istutettiin vuodenkiertoon. Talvipäivän seisaus, kevätpäivän tasaus, hedelmällisyysriitit keväällä jne. Katolilaisuus on käytännössä oppi, jossa yhdistyy vanhat luonnonuskonnot mm. auringon palvonta ja kristinusko. Keskikesän juhla oli ennen meillä Ukon juhla, nyt se on juhannus, Johannes Kastajan juhla. Edelleen se on riehakasta keskiyön auringon juhlintaa juhannuskoivuineen ja taikoineen.
Keisari Konstantinus Suuri lieni pääarkkitehti kun roomalaisten perinneuskonto ja kristinusko fuusioitiin uudeksi uskoksi jolla pyrittiin kohottamaan fabianistien, frankfurtilaisten ja muiden vihersossujen ;D mädättämää kansan moraalia. Silloin fiksattiin nuo joulut ja juhannukset kohilleen jne.
EDIT typo
Persut ajoi taas täysillä niille viritettyyn miinaan kärkenään tämä Slunga-Poutsalo. Ei ne tyhmät opi mitään. Tämäkin juttu olisi pitänyt vain vaieta kuoliaaksi, niin se olisi kadonnut julkisuudesta muutamassa päivässä. Persut itse hämmentää ja paisuttaa näitä persukohuja. Koko puolue saisi kadota historiaan.
Quote from: ilmarinen on 21.03.2016, 15:42:19
Persut ajoi taas täysillä niille viritettyyn miinaan kärkenään tämä Slunga-Poutsalo. Ei ne tyhmät opi mitään. Tämäkin juttu olisi pitänyt vain vaieta kuoliaaksi, niin se olisi kadonnut julkisuudesta muutamassa päivässä. Persut itse hämmentää ja paisuttaa näitä persukohuja. Koko puolue saisi kadota historiaan.
RS-P joutuu vastaamaan virkansa puolesta, mutta noille Takarivin Taaveille (eduskunnassa käytetty nimitys ensimmäisen istuntokauden kansanedustajista) - tällä kertaa Tiina Elovaara (pitänyt juhlavat kahdeksan puheenvuoroa) - voisi puolueen johto kertoa, että ainoastaan sillä on lupa selkäänpuukotukseen.
Quote from: ilmarinen on 21.03.2016, 15:42:19
Persut ajoi taas täysillä niille viritettyyn miinaan kärkenään tämä Slunga-Poutsalo. Ei ne tyhmät opi mitään. Tämäkin juttu olisi pitänyt vain vaieta kuoliaaksi, niin se olisi kadonnut julkisuudesta muutamassa päivässä. Persut itse hämmentää ja paisuttaa näitä persukohuja. Koko puolue saisi kadota historiaan.
Kieltämättä erikoista touhua, kun keskittyvät ampumaan omiaan.
Väitän, että persut olisivat paljon vahvempi puolue, jos lopettaisivat harjaamiset ja olisivat pitäneet James Hirvisaaren puolueessaan. Vanhan media pillin mukaan ei voi lähteä hyppimään.
Tässä pitäisi ottaa Trumpista mallia. Mies ei hypi median pillin mukaan ja nauttiikin nyt aivan valtavaa kansan suosiota.
Olisi hieno jos Terhi olisi ensimmäinen ajojahdin kohteeksi joutunut Perussuomalainen, joka lähtisi avoimesti haastamaan median esittämää kuvaa ja toisi esim. Rajat kiinni -liikkeen agendaa voimakkaasti esiin. Yleensä on käynyt niin, että a) kadotaan "lomalle" tai b) tullaan nöyränä pyytelemään anteeksi. Vaikka päivitys oli hieman huono, niin samalla linjalla vaan käyttämään mahdollisuus julkisuudessa. Menisi suut auki, kun ei pyytelisi anteeksi omaa olemassa oloaan Suomalaisena ja maahanmuuttokriiitikkona.
Hmm.
Kiemunki pistää epäkorrektia juttua yksityiselle seinälleen. Joku kavereista vuotaa medialle ja hässäkkä valmis. Harjaamisen puuhapimuna Elovaara. Slunga-Poutsalo ja Mäkipää komppaavat.
Pikkasen minusta haiskahtaa Soini tyyppinen harjaratkaisu. Saadaan pikkuhiljaa nuivat pois puolueesta, jotta Soini pääsee patsastelemaan vastuunkannolla.
Ihan on linjassa Soinin hallitustyöskentelyn kanssa. Nuivat nosti Soinin hillotolpalle, nuivat on tehtävänsä tehnyt, nuivat saa mennä.
Ihmiset äänestävät jaloillaan. Hommastakin. Eikös tuo nyt ole jo jonkin aikaa ollut niin, että jos et sano mitään, niin saat haukut, ja jos sanot jotain, pyydät anteeksi. Se on kuitenkin niinkin, että karavaani ei kulje, jos koirat vain haukkuu.
Halla-aho räjäyttää tajunnan taas:
QuoteEuroparlamentaarikko Jussi Halla-aho (ps.) kommentoi virpomiskohua Facebookissa.
- Olen huono juhlapyhien kanssa. Joulu on ainoa, jonka ajankohta on minulle täysin selvä. Koska pääsiäinen yllättää minut joka vuosi, en osaa varautua namuilla tai munilla.
- Mikään ei ole yhtä säälittävää kuin virpova lapsi, paitsi ehkä Kevätpörriäisen myyjä. Kun tulen tietoiseksi siitä, että nyt on se aika vuodesta, yritän väijyä ovisilmästä ja olla hipihiljaa.
- Jos kuitenkin vahingossa avaan oven ja lapsesi jää ilman virpomispalkkiota, se ei ole henkilökohtaista eikä johdu hänen taustastaan. Eipä muuta.
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/kuluttaja-ja-vapaa-aika/31261-persupoliitikon-rimanalitus-aikoi-antaa-virpojalapsille-kondomeja-2016-03-21
Quote from: maha54 on 21.03.2016, 15:51:57
Quote from: ilmarinen on 21.03.2016, 15:42:19
Persut ajoi taas täysillä niille viritettyyn miinaan kärkenään tämä Slunga-Poutsalo. Ei ne tyhmät opi mitään. Tämäkin juttu olisi pitänyt vain vaieta kuoliaaksi, niin se olisi kadonnut julkisuudesta muutamassa päivässä. Persut itse hämmentää ja paisuttaa näitä persukohuja. Koko puolue saisi kadota historiaan.
RS-P joutuu vastaamaan virkansa puolesta, mutta noille Takarivin Taaveille (eduskunnassa käytetty nimitys ensimmäisen istuntokauden kansanedustajista) - tällä kertaa Tiina Elovaara (pitänyt juhlavat kahdeksan puheenvuoroa) - voisi puolueen johto kertoa, että ainoastaan sillä on lupa selkäänpuukotukseen.
Tiina Elovaaran tekemä oman pesän likaaminen on törkeää ja se että hän myöskin tamperelaisena on
edistämässä omaa asemaansa vaatimalla tamperelaisen kilpailijansa eroa tilanteessa jossa persujen kannatus on romahtanut ja siten Elovaarankin kansanedustaja-ura on katkolla ensi eduskuntavaaleissa on moraalitonta.
Voisiko Slujunga-poutsalo ilmoittaa kaikille persuille eli niin selkäänpuukottaja-Elovaaralle kuin vastaanottokeskusbisnes-Mäkipäälle että pitävät turpansa tukossa ja vain Slunga-Poutsalo kommentoi?Kiemunkia pitää arvostella tavallisten ihmisten ja persuäänestäjien toimesta että
se helvetin möläyttely ja öyhöttäminen ja omien maalien teko LOPPUU Kiemungilta ja kaikilta samalla lailla ajattelevilta öyhötykseen ja möläyttelyyn keskittyviltä spede-persuilta mutta persu-kansanedustajien omaan pesään paskominen ja tämän uutisen otsikoissa pitäminen pitää LOPETTAA.
Persuille linjaksi että Slunga-Poutsalo kommentoi noissa asioissa!Muut persut voivat vain sanoa möläyttelystä ja öyhötyksestä että "en hyväksy kyseistä kommenttia ja minusta se on asiaton ja harkitsematon" ja muihin kysymyksiin en kommentoi koska linjana on että Slunga-poutsalo kommentoi eli voitte olla yhteydessä Slunga-Poutsaloon.
Quote from: beehoo on 21.03.2016, 15:32:50
Virpojia haukkunut perussuomalaispoliitikko voi saada potkut
Kiemungin kommenttien ohella HallituSSuomalaiset halunnevat pohtia samalla myös Mäkipään itsensä asemaa.
Mäkipää oikeutti sittemmin ruokamielenosoituksella kunnostautuneen PerusVokin perustamisen Suomen perussuomalaisimpaan kuntaan vetoamalla kaiken muun kauniin ohella siihen, etteivät hänen äänestäjänsä mitään rasisteja ole. Tämä oli varmasti Hallituksen Linjan mukaista, ei siinä mitään, mutta kun suuri(n) osa suomalaisista on nykyään aikanaan perussuomalaisia äänestäneitä "rasisteja" (:'( :flowerhat:) eli eivät enää hurraa vokkiteollisuudelle.
http://hommaforum.org/index.php/topic,111362.msg2207735.html#msg2207735
Quote from: starsailor on 21.03.2016, 16:13:40
Olisi hieno jos Terhi olisi ensimmäinen ajojahdin kohteeksi joutunut Perussuomalainen, joka lähtisi avoimesti haastamaan median esittämää kuvaa ja toisi esim. Rajat kiinni -liikkeen agendaa voimakkaasti esiin. Yleensä on käynyt niin, että a) kadotaan "lomalle" tai b) tullaan nöyränä pyytelemään anteeksi. Vaikka päivitys oli hieman huono, niin samalla linjalla vaan käyttämään mahdollisuus julkisuudessa. Menisi suut auki, kun ei pyytelisi anteeksi omaa olemassa oloaan Suomalaisena ja maahanmuuttokriiitikkona.
Jos Terhi Kiemungilla olisi kykyjä tämänkaltaiseen toimintaan luulisi että hän olisi muutenkin keskittynyt siihen öyhöttämisen ja möläyttelyn sijaan.
Yksi Kiemungin toimesta järjestetty bussikyyti rajat kiinni mielenosoitukseen ei johda "möläyttele-kuinka-typerää-paskaa-vaan-niin-me-tuetaan-korttiin" ainakaan järkevästi ajattelevien maahanmuuttokriittisten joukoista joille ykkösasia on se maahanmuuttopolitiikan kiristäminen ja maahanmuuttoviraston sikailuun puuttuminen ei se että joku "pääsee sanomaan" jotain helvetin tyhmää möläyttely-öyhötystä.
Potkut parista tökeröstä, mutta kuitenkin ihan harmittomasta, Facebook-kommentista? Olisiko se jonkun mielestä oikein? Varmaan "rasismin vastustajien", jotka ovat niin hyviä ihmisiä, että heidän mielestään olisi kohtuullista viedä leipä toisen pöydästä tuollaisen pikkujutun perusteella. Mielestäni rangaistus ei silloin vastaisi "rikosta", mutta olenkin paha netsi. Aika hulluksi on maailma mennyt.
Quote from: Uimakoulutettava on 21.03.2016, 16:39:18
Quote from: beehoo on 21.03.2016, 15:32:50
Virpojia haukkunut perussuomalaispoliitikko voi saada potkut
Kiemungin kommenttien ohella HallituSSuomalaiset halunnevat pohtia samalla myös Mäkipään itsensä asemaa.
Mäkipää oikeutti sittemmin ruokamielenosoituksella kunnostautuneen PerusVokin perustamisen Suomen perussuomalaisimpaan kuntaan vetoamalla kaiken muun kauniin ohella siihen, etteivät hänen äänestäjänsä mitään rasisteja ole. Tämä oli varmasti Hallituksen Linjan mukaista, ei siinä mitään, mutta kun suuri(n) osa suomalaisista on nykyään aikanaan perussuomalaisia äänestäneitä "rasisteja" (:'( :flowerhat:) eli eivät enää hurraa vokkiteollisuudelle.
http://hommaforum.org/index.php/topic,111362.msg2207735.html#msg2207735
Lea Mäkipään yritys rahastaa vastaanottokeskuksella hyvät rahat kihniölle oli sen luokan oma maali että minä olisin erottanut hänet persujen eduskuntaryhmästä kyseisen sekoilun jälkeen.
Lea Mäkipää on Timo Soinin ja Petteri Orpon lisäksi kolmanneksi suurin syyllinen persujen kannatusromahdukseen.
Neljänneksi suurin on täysin kyvytön paperejaan heilutteleva Sampo Terho joka ei ole saanut yhtään mitään kiristyksiä aikaan ja on ollut aivan pihalla Maahanmuuttoviraston sikailulinjasta niinkuin myös pihalla ollut Matias Turkkila (5:ksi suurin syyllinen) koska Suomen Uutisten sokeuden takia kaikki persut ovat luulleet että linja on oikeasti kiristynyt kun Suomen Uutiset on kirjoitellut vain puffailuja vaikka kansalainen.fi on kuukausikaupalle kertonut että maahanmuuttoviraston linja on entisestään LÖYSENTYNYT maa-arvioiden muutoksen jälkeen.
Lea Mäkipään ja muidenkin SMP-vanhusten kyvyistä kertoo että vastaanottokeskus-jobbarit nappasivat vastaanottokeskuksen Mäkipään nenän edestä eli voitot menivät yksityiselle jobbarille kun turvapaikanhakijoiden aiheuttamat haitat jäivät kihniöläisille ja persuilta lähti taas 1-2% kanatusta kiitos Lea Mäkipään.
Saatanan tunarit. Pitääkö sen Mäkipään lähteä vielä hämmentämään asiaa ja kohottamaan profiiliaan hyvänä ihmisenä. Olisi antanut asian olla kun kyse ei ole tuon kummemmasta ja jos katsoo että on nuhtelun paikka nii olisi nuhdellut kahden kesken.
Quote from: writer on 21.03.2016, 16:38:45
Tiina Elovaaran tekemä oman pesän likaaminen on törkeää ja se että hän myöskin tamperelaisena on edistämässä omaa asemaansa vaatimalla tamperelaisen kilpailijansa eroa tilanteessa jossa persujen kannatus on romahtanut ja siten Elovaarankin kansanedustaja-ura on katkolla ensi eduskuntavaaleissa on moraalitonta.
Tiina Elovaaran aikaansaannoksia so far...
- puolsi partalapsivokkia Tampereelle
- kielsi ravintola Montulta terassin, koska se haittaa hänen kävelyään Hämeenkadulla, mutta 2x isompi kukkakauppa kadulla ei haittaa häntä
Tuosta viimeisestä kyselinkin häneltä, että mitä v... Tiina ei halua nähdä kaljoittelijoita juuri siinä paikalla. Hänen mukaansa muissa ravintoloissa on terasseja.
Jos Terhi savustetaan ulos, Tampereen perussuomalaisten johtoon nousee todennäköisesti
demari Lassi Kaleva. Sanon vain, että onneksi politiikka ei kiinnosta enää juurikaan. Tämä on muuminmoista teatteria, selkäänpuukotusta ja valehtelua.
Onnea vain persujen nuiville! Teidät jyrättiin SMP:n toimesta puoluehallituksen jäsenäänestyksessä.
Juttu sen kun paisuu. Nyt Ilta Sanomat väittää Kiemunkin "haukkuneen" hijabia käyttäneitä lapsia. Valehdella saa, kun se menee matujen piikkiin.
QuoteVirpojia haukkuneen perussuomalaispoliitikon jatkoa pohditaan
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 16:47:45
Potkut parista tökeröstä, mutta kuitenkin ihan harmittomasta, Facebook-kommentista?
Kiemungin kommenttikokonaisuutta tuskin voidaan pitää harmittomana. Sen sijaan olennaista on PerusVokin perustajaäiti Mäkipäähän verrattuna se, että Kiemunki on itse myöntänyt tyrineensä ja pyytänyt anteeksi. Mäkipää ei näytä häpeävän edes ruokamielenosoituksia.
Tiina Elovaara ajaa Mäkipään lailla vokkiteollisuutta eli tällä toiminnallaan edistää mannerten välisiä väestönsiirtoja ja ihmissalakuljetusbisneksen jatkumista - pitäen ilmeisesti ko. politiikkaa suurhumanitarismina. Heja, Sverige!
Jouluaaton Hesarissa 2015 Elovaara avautuu. "Olin itsekin tietynlainen pakolainen" – kansanedustaja Tiina Elovaara pakeni useasti alkoholisti-isän luota naapuriin". Kyseessä malliesimerkki tiedostavasta, valistuneen suvaitsevaisesta analogiapäätelmästä.
Kaikki vokkiteollisuutta edistävät Perussuomalaiset olisi tullut erottaa puolueesta välittömästi.
Mutta HallituSSuomalaiset tuntevat sitoutumuksensa: "Monikulttuurin" eli väestönsiirtojen hyväksyminen yhden miehen unelmaa eli ulkoministerin salkkua vastaan.
Mikko Kärnä keskustasta innostuu mukaan:
Quote
Mitä? Näin yhdistettiin Sipilää vastaan heiluteltu natsikortti ja virpojatyttöjä vastaan käytetty leimakirves
Talouselämä 21.3. 14:56
Jaa artikkeli
Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä oudoksuu Vasemmistoliiton kansanedustajan Markus Mustajärven ja Perussuomalaisten Pirkanmaan piirin varapuheenjohtajan Terhi Kiemungin kannanottoja.
Kärnän mukaan Mustajärvi syytti maanantaina pääministeri Juha Sipilää valehtelusta ja vertasi häntä natsi-Saksan propagandaministeriin. Kiemunki puolestaan kommentoi sosiaalisessa mediassa lasten pääsiäisvirpomista avoimen rasistisesti.
Mustajärven puheet koskivat pääministerin viikonloppuista Lapin matkaa, jonka aikana Sipilä totesi metsähallituslaissa tehtyjen ratkaisujen olleen pakollisia. Kyse oli etenkin Metsähallituksen puukauppaa ja korjuuta tekevän osion yhtiöittämisestä.
Klikkaa lisätietoa!
"Suoraa pakkoa ei ole ja voisimme jatkaa entisellään. Ottaisimme kuitenkin valtavan riskin siitä, että EU:n hankintadirektiivin astuessa voimaan ensi kuussa joutuisimme avaamaan Metsähallituksen puukaupan ja korjuutoiminnan vapaalle kilpailulle. Tähän myös Sipilä viittasi puheissaan", Kärnä tähdentää.
Kärnä pitää yllättävänä Mustajärven ja Vasemmistoliiton halua pelata uhkapeliä, jossa panoksena olisi suomalaisten yhteinen kansallisomaisuus.
Perussuomalaisten Kiemungille Kärnä toivottaa hyvää rasisminvastaista päivää. "Muistutan vanhasta sanonnasta: arvaa oma tilasi, anna arvo toisellekin. Erilaisuuden hyväksyminen on sivistyksen mitta, ja tuo mitta meidän pitää yhdessä täyttää piripintaan."
http://www.talouselama.fi/uutiset/mita-nain-yhdistettiin-sipilaa-vastaan-heiluteltu-natsikortti-ja-virpojatyttoja-vastaan-kaytetty-leimakirves-6534383
Quote from: Uimakoulutettava on 21.03.2016, 17:27:41
Sen sijaan olennaista on PerusVokin perustajaäiti Mäkipäähän verrattuna
Valitettavasti uskovaiset sairastuvat kovin helposti Hyvän Ihmisen Syndroomaan.
Koko kuohunta on jälleen seurausta persuista itsestään, näistä hämmentäjistä. Persut ei tajua, että puolue on jo käytännössä kuolemaan tuomittu. Koko puolue on jo loppusuoralla ja nämä hölmöt jatkaa leikkimistään hiekkalaatikkolla ja toimittajat yllyttää vieressä hölmöjä.
Koko juttu olisi jo häviämästä julkisuudesta, jos jokainen persu olisi vain vastannut kysymyksiin, että "kysykään asianosaiselta itseltään", ei muuta. Yleeensä mihinkään toisen puolueen jäsenen tekemiseen ei pidä puuttua millään tavalla. Jos on tehty varmasti rikos, niin sitten puolueen elimet päättää asiasta ja muut pitää turpansa kiinni. Nämä Mäkipäät, Elovaarat, Ruohonen-Lernerit, Slunga-Poutsalot ja kumppanit eivät todellakaan tarvitse mitään puoluetta, vaan parasta on, kun menevät oikeisiin töihin.
Kiemungin viesteistä tulee sellainen vaikutelma, että hän inhoaa muslimilapsia. Niin minä ne luen, ja uskon, että suuri osa tulkitsee ne samoin.
Viestit ovat aivan tavattoman harkitsemattomia aktiivipoliitikolle, vaikka niitä ei yleiseen jakoon tarkoitettukaan. Tämä on taas kerran sellainen oikein omalta hyökkäysalueelta taaksepäin tykitetty yli kentän lentävä oma maali perussuomalaisille.
Suomalaiset ovat galluppien perusteella maahanmuuttorealisteja ja viime syksyn massiivinen sandaaliläpsytys rajan yli Tornioon on nuivistanut suomalaisia isosti. On laajasti ymmärretty, että näin suuri joukko "haastavista" kulttuureista tulevia miehiä heikentää merkittävästi katurauhaa, tuottaa suuret kustannukset ja murtaa ainutlaatuista luottamusyhteiskuntaa. Omat kokemukseni "espoolaisista perheenäideistä" kertovat, että massamaahanmuutolle halutaan stoppi. Aletaan myös ymmärtää laajamittaisen muslimimaahanmuuton uhkaavan länsimaisia arvoja.
Mutta suomalaiset eivät ole vielä tajunneet sitä, että äänestämällä vaaleissa vihervasemmistoa, rkp:tä, keskustaa tai kokoomusta Suomen linja ei muutu eikä massamaahanmuuttoa laiteta kuriin. Ainoa vaihtoehto nykypuolueista on perussuomalaiset, vaikka heidän onnetonta ja olematonta vaikutustaan hallituksen toimenpiteisiin on täällä Hommassa ankarasti ja perustellusti kritisoitu. Itsekin olen tällä hetkellä EOS-puolueen kannattaja pääasiassa Soinin temppujen ja tekemättömyyksien vuoksi, mutta ymmärrän, että nykypuolueista minullakaan ei ole vaihtoehtoa, mikäli haluan päättäjien joukkoon maahanmuuttorealisteja. Tietysti toivon, että Soini heitettäisiin pihalle tai että Suomeen syntyisi uusi, maahanmuuttorealistinen poliittinen liike. Mutta nyt short listilla on vain persut.
Tätä käännytystyötä olen lähipiirissäni tehnyt: että vaikka se Soini on laiska pölhöpopulisti niin on puolueessa ahkeria ja aatteellisia ihmisiä, jotka oikeasti haluavat muutoksen maahanmuuttopolitiikkaan. Ja ei, perussuomalaiset ei ole juntti/rasistipuolue etkä heitä äänestämällä assosioidu luuseriksi, vaikka Heikki Hiilamo sellaista hesarissa väittääkin. Älä usko Hiilamoa äläkä usko valtamedian toimittajien propagandaa. Usko tapahtuneita tosiasioita, tilastoja ja sitä, mitä puolueet tekevät. Ja ovathan ystäväni alkaneet uskoa.
Sitten tulee Kiemunki muslimilapsivihamielisine kommentteineen. Kiitos ihan v****sti. Nyt on taas tosi helppoa uskottavasti taivuttaa ja käännyttää ihmisiä uskomaan, että ei persut mikään rasistipuolue ole ja että sitä puoluetta voi äänestää tahrautumatta henkisesti.
Tätä ei todellakaan olisi tarvittu.
Quote from: ilmarinen on 21.03.2016, 17:46:31
Koko kuohunta on jälleen seurausta persuista itsestään, näistä hämmentäjistä. Persut ei tajua, että puolue on jo käytännössä kuolemaan tuomittu. Koko puolue on jo loppusuoralla ja nämä hölmöt jatkaa leikkimistään hiekkalaatikkolla ja toimittajat yllyttää vieressä hölmöjä.
Koko juttu olisi jo häviämästä julkisuudesta, jos jokainen persu olisi vain vastannut kysymyksiin, että "kysykään asianosaiselta itseltään", ei muuta. Yleeensä mihinkään toisen puolueen jäsenen tekemiseen ei pidä puuttua millään tavalla. Jos on tehty varmasti rikos, niin sitten puolueen elimet päättää asiasta ja muut pitää turpansa kiinni. Nämä Mäkipäät, Elovaarat, Ruohonen-Lernerit, Slunga-Poutsalot ja kumppanit eivät todellakaan tarvitse mitään puoluetta, vaan parasta on, kun menevät oikeisiin töihin.
Slunga-poutsalo on ainoa jonka olisi kuulunut tätäkin kaustia enemmän kommentoida, muiden persujen olisi vain pitänyt todeta että eivät itse tuollaista ilmaisua käyttäisi ja pitävät sitä mauttomana ja typeränä ja muihin kysymyksiin vastaa Slunga-poutsalo.
Nämä eroamisvaatimukset by Tiina Elovaara ja vokkisbisnes-Mäkipään sekoilut eli erottaako vai ei vain entisestään löyvät liekkiä ja pahentavat Kiemungin tympeällä möläytys-öyhötyksellään iskemää typerää omaa maalia.Toivottavasti Slunga-poutsalo pitää kurinpalautuksen sekä Tiina Elovaaralle, vokkibisnes-Mäkipäälle ja itse öyhöttäjälle eli Kiemungille.
Luulin että persuilla oli linjana että vain Slunga-Poutsalo kommentoi?
Onko tämä linja unohtunut Tiina Elovaaralta ja vokkibisnes-Mäkipäältä vai eikö kyseistä linjaa ole tehty heille tarpeeksi selväksi?
Mitenkähän tämä kohu nyt sattuki just näin sopivasti rasisminvastaisen viikon alkuun. Samaan tyyliin kuin kesällä nostatettiin Immosgate asennemuokkauksen tarpeisiin tulevaksi tiedettyä invaasiota silmälläpitäen. Siellä on sylttytehtaalla taas täikamman kans etsitty edes jotakin kyseenalaista möläytystä mistä päästäs jauhamaan ja pöyristymään heti niin maan perusteellisesti.
Quote from: beehoo on 21.03.2016, 15:32:50
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001142726.html?utm_medium=social&utm_content=www.iltasanomat.fi&utm_source=t.co&utm_campaign=twitter-share
QuoteJUURI NYT
Virpojia haukkunut perussuomalaispoliitikko voi saada potkut
QuoteKansanedustaja Lea Mäkipää (ps) pohtii, erottaako hän virpojia haukkuneen eduskunta-avustajansa.
Perussuomalaisten pirkanmaalainen poliitikko Terhi Kiemunki herätti sunnuntaina suuttumusta Facebook-päivityksellään, jossa hän solvasi hijab-huiveihin pukeutuneita virpomassa olleita lapsia.
Kiemunki toimii kansanedustaja Lea Mäkipään (ps) eduskunta-avustajana. Mäkipää ei ole vielä tavoittanut Kiemunkia keskustellakseen hänen kanssan lapsia pilkanneista kommenteista, eikä hän ole päättänyt aikooko erottaa Kiemungin eduskunta-avustajan tehtävistä.
– Katsotaan mitä tuleman pitää, Mäkipää sanoo.
– En ole vielä päättänyt mitään. Katson asiaa huhtikuun piirikokoukseen asti. En ole vielä sanonut puoleen enkä toiseen, sanoo Mäkipää.
kunnon ajojahtia taas median osalta
Mietin tässä että minkäköhän lain mukaan voi erottaa epämieluisan facebook päivityksen perusteella? Kiemunkihan vai toi esille maahanmuuttajien kaksinaismoralismin.
Quote from: Kukko on 21.03.2016, 18:02:26
Mitenkähän tämä kohu nyt sattuki just näin sopivasti rasisminvastaisen viikon alkuun. Samaan tyyliin kuin kesällä nostatettiin Immosgate asennemuokkauksen tarpeisiin tulevaksi tiedettyä invaasiota silmälläpitäen. Siellä on sylttytehtaalla taas täikamman kans etsitty edes jotakin kyseenalaista möläytystä mistä päästäs jauhamaan ja pöyristymään heti niin maan perusteellisesti.
Aivan varmasti etsitään möläytyksiä vastustajien toimesta joita on varmasti JOKAISEN persun facebook-seuraajissa mukana ja saattavat vieläpä yllyttää niitä typerimpiä persuja möläyttelemään kuten Kiemunki teki.
Vastuun Öyhötyksestään ja sillä persuille aiheuttamasta haitasta kantaa kuitenkin vain Kiemunki itse.
Juuri niinkuin Timo Soini on syyllinen siihen että persuilla ei ole sisäministerin salkkua ja aivan pihalla oleva Petteri Orpo on sisäministerinä.
Ei tämmöisillä kohuilla olisi merkitystä, jos puolue saisi jotakin aikaan. Mutta kun mitään aikaansaannoksia ei tapahdu, niin kohut saavat entistä suuremman merkityksen.
Tampereen yhdistyksen sivut pantu piiloon.
http://www.perustamperelainen.fi/
vai onko osoite muuttunut ? .
Quote from: Griffinvaari on 21.03.2016, 18:14:29
Tampereen yhdistyksen sivut pantu piiloon.
http://www.perustamperelainen.fi/
vai onko osoite muuttunut ? .
http://htttp.co/www.perustamperelainen.fi
tai http://www.perustamperelaiset.fi/
mitä nyt sitten haluatkaan
Quote from: beehoo on 21.03.2016, 18:15:33
Quote from: Griffinvaari on 21.03.2016, 18:14:29
Tampereen yhdistyksen sivut pantu piiloon.
http://www.perustamperelainen.fi/
vai onko osoite muuttunut ? .
http://htttp.co/www.perustamperelainen.fi
tai http://www.perustamperelaiset.fi/
mitä nyt sitten haluatkaan
Minulle tulee niistä vain eräantin vaalimainos ja toisesta osoitteen vanhenemis ilmoitus ? .
Quote from: Griffinvaari on 21.03.2016, 18:18:58
Minulle tulee niistä vain eräantin vaalimainos ja toisesta osoitteen vanhenemis ilmoitus ? .
no sitten sait 2/2 oikein, onnittelut!
Quote from: Uimakoulutettava on 21.03.2016, 17:27:41
Kiemungin kommenttikokonaisuutta tuskin voidaan pitää harmittomana.
Miksi ei voi? Kuka oli uhri? Ketä sattui? Perussuomalaisilla luulisi olevan isompiakin ongelmia nykyisin kuin Kiemungin heille aiheuttama imagotappio. Ei noissa kommenteissa ollut edes mitään rasistista, joten huomautuksen luulisi riittävän, että jatkossa ei enää moisia tyhmyyksiä.
Quote from: falco on 21.03.2016, 17:54:48
Tämä on taas kerran sellainen oikein omalta hyökkäysalueelta taaksepäin tykitetty yli kentän lentävä oma maali perussuomalaisille.
_ _
Mutta suomalaiset eivät ole vielä tajunneet sitä, että äänestämällä vaaleissa vihervasemmistoa, rkp:tä, keskustaa tai kokoomusta Suomen linja ei muutu eikä massamaahanmuuttoa laiteta kuriin. Ainoa vaihtoehto nykypuolueista on perussuomalaiset, vaikka heidän onnetonta ja olematonta vaikutustaan hallituksen toimenpiteisiin on täällä Hommassa ankarasti ja perustellusti kritisoitu. Itsekin olen tällä hetkellä EOS-puolueen kannattaja pääasiassa Soinin temppujen ja tekemättömyyksien vuoksi, mutta ymmärrän, että nykypuolueista minullakaan ei ole vaihtoehtoa, mikäli haluan päättäjien joukkoon maahanmuuttorealisteja. Tietysti toivon, että Soini heitettäisiin pihalle tai että Suomeen syntyisi uusi, maahanmuuttorealistinen poliittinen liike. Mutta nyt short listilla on vain persut.
Tilanne on vielä edellä kuvattua toivottomampi.
Aivan kaikki perussuomalaisetkaan eivät vielä ole tajunneet sitä, että äänestämällä vaaleissa perussuomalaisia he palvelevat Timo Soinin jatkokauden toteutumista ja kriittisen kansanliikkeen syntymättömyyttä - mikä tosin sekään ei välttämättä synny, mikäli rajat tai kotouttamisunelmat eivät romahda kerralla, vaan hiljakseen vuotavat.
Hälsningar från Sverige! Nyt Ruotsi tuskin enää pystyy kääntämään aitoon "Monikulttuuriin" johtavaa kulkua, vaikka oikeasti tahtoisikin.
Mikään oma maali somessa ei ole tuhovoimaltaan HallituSSuomalaisen periaatteiden myynnin veroinen.
Kylläpä näyttää koko tampereen perussuomalaiset olevan todella sekaisin ei ihme että raevaara jätti koko valtuusto ryhmän, ei ihme jos siellä riehuu tällaisia elovaaran kaltaisia täysin suhteellisuuden tajunsa menettäneitä kansan edustajia.
Lähinnä puutteellisen liikuntakyvyn myötä en ole osallistunut päivän politiikan tekoon, vaikka olen ollut puolueen jäsen jo vuosia, tämä on ollut virhe, siihen on sisulla tehtävä muutos, kehoitan muitakin nuivia jäseniä aktivoitumaan, tällaiset vauhkoilevat selkään puukottavat leipäpapit pitää potkia puolueesta niin pitkälle kuin pippuri kasvaa, mieluusti suoraan isisin syliin.
Quote from: khevonen on 21.03.2016, 16:58:36
Quote from: writer on 21.03.2016, 16:38:45
Tiina Elovaaran tekemä oman pesän likaaminen on törkeää ja se että hän myöskin tamperelaisena on edistämässä omaa asemaansa vaatimalla tamperelaisen kilpailijansa eroa tilanteessa jossa persujen kannatus on romahtanut ja siten Elovaarankin kansanedustaja-ura on katkolla ensi eduskuntavaaleissa on moraalitonta.
Tiina Elovaaran aikaansaannoksia so far...
- puolsi partalapsivokkia Tampereelle
- kielsi ravintola Montulta terassin, koska se haittaa hänen kävelyään Hämeenkadulla, mutta 2x isompi kukkakauppa kadulla ei haittaa häntä
Tuosta viimeisestä kyselinkin häneltä, että mitä v... Tiina ei halua nähdä kaljoittelijoita juuri siinä paikalla. Hänen mukaansa muissa ravintoloissa on terasseja.
Jos Terhi savustetaan ulos, Tampereen perussuomalaisten johtoon nousee todennäköisesti demari Lassi Kaleva. Sanon vain, että onneksi politiikka ei kiinnosta enää juurikaan. Tämä on muuminmoista teatteria, selkäänpuukotusta ja valehtelua.
Onnea vain persujen nuiville! Teidät jyrättiin SMP:n toimesta puoluehallituksen jäsenäänestyksessä.
Ei Kiemungin möläytykset kovin mieltä ylentäviä ole, mutta puolue tekee sopasta entistä sakeamman; persut ovat mestareita aukomaan suutaan kun pitäisi olla hiljaa ja toisaalta olemaan vaiti kun pitäisi puhua.
Elovaara on kyllä kunnostautunut omien tökkimisessä kiitettävästi. Kesällä sukkapuikosta sai Immonen, loppuvuodesta Tynkkynen erottamisjupakassa ja paikallinen kilpasisko. Tuollainen moraalisäteily on luontaista lähinnä vihervasemmistolle, toivon mukaan Elovaara ei itse kompuroi; voi tulla itku ja parku.
Tuo Elovaaran päänaukominen jokaisessa pienessäkin persukaustissa on kyllä ihan helvetin naurettavaa. Siinäpä sitten onkin suunnilleen kaikki asiat ja kannanotot, joita häneltä on julkisuudessa kuultu. "Maahanmuuttokiihkoiluakaan" hän ei ymmärrä, joten Tiina on oikein esimerkillinen PerusSoinilainen/henkinen SMP:läinen. Tuolla menolla vaan muut kaverit loppuvat aika pian.
Haluaisin laittaa tähän viime vuoden lopulla tehdystä Hesarin jutusta lainauksen, joka saattaa hieman valottaa tuota Elovaaran harrastamaa nuivien harjailua:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1450852225263 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1450852225263)
Quote"Olen itse miettinyt tosi paljon myös kehitysavun leikkausta. Sopiiko se tähän humanitääriseen kriisiin, joka meillä tällä hetkellä maailmassa on?"
Elovaara joutuu jatkuvasti selittelemään, miksi hän valitsi puolueekseen juuri perussuomalaiset.
Tampereen Kaukajärven betonilähiössä kasvaneelle tytölle perussuomalaiset edusti vastapainoa perinteisille puolueille.
"Se oli uusi kriittinen porukka, jossa oli kansanliikkeen tuntua. Silloin perussuomalaisissa ei puhuttu vielä maahanmuuttajista", hän muistelee.
Maahanmuuttokiihkoilua Elovaara ei ymmärrä alkuunkaan. Hänen lapsuuden parhaisiin ystäviinsä kuului venäläisiä ja somaleja.
"He olivat minulle kuin siskoja."
Elovaara pitää toisaalta hyvänä, että perussuomalaiset ovat pakottaneet muut puolueet puhumaan maahanmuutosta.
"Se on vaikea asia kaikille."
Hän kuitenkin kammoksuu sitä, että puhutaanpa sitten pakolaisista, vähävaraisista, työttömistä, hyväosaisista tai mistä vaan ryhmästä, heidät niputetaan otsikon alle, että "nämä ovat tämmöisiä".
"Esimerkiksi niin, että pakolaiset ovat terroristeja tai työttömät luusereita. Myös asenteet vähävaraisia kohtaan ovat välillä sellaisia, että he ovat kaikki laiskoja tai tyhmiä. Jokaisen ryhmittymän sisällä on kuitenkin monta todellisuutta."
Uusi persupöyristelijä ilmoittautuu. Eikö näille apinoille mene kaaliin se, että mitä enemmän tällaisia täysin naurettavia ja mitättömiä omien möläytyksiä puidaan julkisuudessa nimenomaan persujen toimesta, sitä syvemmäksi se kuoppa muuttuu? Tämän koko roskan olisi voinut kuitata Slunga-Poutsalo parilla lauseella, mutta ei, jokaisen pitää saada oma pöyristelyhetkensä parrasvaloissa. Ei saatana mitä pelleilyä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032121306926_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032121306926_uu.shtml)
QuoteKansanedustaja Juvonen Twitterissä: "tänään hävettää erityisesti kantaa perussuomalaista paitaa"
Perussuomalaisten kansanedustaja Arja Juvonen tunnusti Twitterissä häpeävänsä parhaillaan omaa puoluettaan.
Syynä on laajaa mediahuomiota niittänyt Terhi Kiemunki, joka Tampereen perussuomalaisten puheenjohtajan ominaisuudessaan kritisoi muslimityttöjen virpomista sunnuntaina.
Kiemunki pyysi myöhemmin sanojaan anteeksi, mutta harvinaisen rumaa tekstiä suoltanut Facebook-päivitys ennätti levitä laajalti kuvakaappausten muodossa ja herättää paheksuntaa.
- Onko tämä kotiutumista kun muslimipenskat kiertää virpomassa? Vai onko Allahillakin tänään joku vuosipäivä? Kiemunki kirjoitti.
Perussuomalaisten kansanedustaja Lea Mäkipää ei ole vielä päättänyt, antaako potkut avustajalleen Terhi Kiemungille. Puoluetoveri Juvonen myönsi maanantaina Twitterissä, että Kiemungin sanat olivat yksinkertaisesti liikaa.
- Tänään hävettää erityisesti kantaa perussuomalaista paitaa, Juvonen päivitteli.
Quote from: Alaric on 21.03.2016, 19:10:57
Uusi persupöyristelijä ilmoittautuu.
"Persupöyristelijä." :D
Juvonen on aina ollut väärässä puolueessa.
Quote from: Griffinvaari on 21.03.2016, 18:39:07
Kylläpä näyttää koko tampereen perussuomalaiset olevan todella sekaisin ei ihme että raevaara jätti koko valtuusto ryhmän, ei ihme jos siellä riehuu tällaisia elovaaran kaltaisia täysin suhteellisuuden tajunsa menettäneitä kansan edustajia.
Raevaara sietikin mennä. Ihme hissuttelija. En ymmärrä miksi hänet edes otettiin listalle vaaleissa. Vihreissä hänen olisi pitänyt olla. Olihan hän erään vihreän, jonka nimeä en muista, vaalipäällikkökin aiemmin.
QuoteKiemungin virpojapuheet: Valtuuston puheenjohtaja Marin kysyy lakimieheltä, mitä voi tehdä
Tampereen valtuuston puheenjohtaja Sanna Marin (sd) aikoo selvittää kaupungin lakimieheltä, mitä kaupunginvaltuusto voi tehdä varavaltuutettu Terhi Kiemungin (ps) puheiden jälkeen.
– Käyn kaupungin lakimiehen kanssa läpi, voiko valtuusto ryhtyä asiassa johonkin toimiin, Marin sanoo.
Kynnys erottaa vaaleilla valittu henkilö on kuitenkin erittäin korkea. Marinin mielestä asia on ennen kaikkea perussuomalaisten valtuustoryhmän käsissä.
– Heidän pitäisi vetää johtopäätökset, voiko henkilö toimia tällaisen jälkeen luottamustehtävissä, Marin kertoo.
Terhi Kiemunki paheksui sunnuntaina Facebook-sivuillaan julkaisemissaan kirjoituksissa virpomassa käyviä muslimilapsia alatyyliin. Hän muun muassa harmitteli, ettei hänellä ole antaa virpojille kondomeja. Kiemunki on pyytänyt asiaa Facebookissa anteeksi.
Sanna Marinin mielestä Kiemungin puheet eivät olleet sopivia.
– Tämä ei ole arvokasta käytöstä varavaltuutetulle. Kirjoituksissa on kyse lapsiin kohdistuvasta rasistisesta puheesta ja jopa vihapuheesta.
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/kiemungin-virpojapuheet-valtuuston-puheenjohtaja-marin-kysyy-lakimiehelta-mita-voi-tehda/) 21.3.2016
Quote from: Alaric on 21.03.2016, 19:10:57
Uusi persupöyristelijä ilmoittautuu. Eikö näille apinoille mene kaaliin se, että mitä enemmän tällaisia täysin naurettavia ja mitättömiä omien möläytyksiä puidaan julkisuudessa nimenomaan persujen toimesta, sitä syvemmäksi se kuoppa muuttuu? Tämän koko roskan olisi voinut kuitata Slunga-Poutsalo parilla lauseella, mutta ei, jokaisen pitää saada oma pöyristelyhetkensä parrasvaloissa. Ei saatana mitä pelleilyä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032121306926_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032121306926_uu.shtml)
QuoteKansanedustaja Juvonen Twitterissä: "tänään hävettää erityisesti kantaa perussuomalaista paitaa"
Perussuomalaisten kansanedustaja Arja Juvonen tunnusti Twitterissä häpeävänsä parhaillaan omaa puoluettaan.
Syynä on laajaa mediahuomiota niittänyt Terhi Kiemunki, joka Tampereen perussuomalaisten puheenjohtajan ominaisuudessaan kritisoi muslimityttöjen virpomista sunnuntaina.
Kiemunki pyysi myöhemmin sanojaan anteeksi, mutta harvinaisen rumaa tekstiä suoltanut Facebook-päivitys ennätti levitä laajalti kuvakaappausten muodossa ja herättää paheksuntaa.
- Onko tämä kotiutumista kun muslimipenskat kiertää virpomassa? Vai onko Allahillakin tänään joku vuosipäivä? Kiemunki kirjoitti.
Perussuomalaisten kansanedustaja Lea Mäkipää ei ole vielä päättänyt, antaako potkut avustajalleen Terhi Kiemungille. Puoluetoveri Juvonen myönsi maanantaina Twitterissä, että Kiemungin sanat olivat yksinkertaisesti liikaa.
- Tänään hävettää erityisesti kantaa perussuomalaista paitaa, Juvonen päivitteli.
Mitä helvettiä Slunga-poutsalo ei laita näitä sekoilijoita kuriin?
Kilpailevat siitä kuka saa hakata omaa puoluettaan eniten.
Quote from: khevonen on 21.03.2016, 19:19:12
Quote from: Griffinvaari on 21.03.2016, 18:39:07
Kylläpä näyttää koko tampereen perussuomalaiset olevan todella sekaisin ei ihme että raevaara jätti koko valtuusto ryhmän, ei ihme jos siellä riehuu tällaisia elovaaran kaltaisia täysin suhteellisuuden tajunsa menettäneitä kansan edustajia.
Raevaara sietikin mennä. Ihme hissuttelija. En ymmärrä miksi hänet edes otettiin listalle vaaleissa. Vihreissä hänen olisi pitänyt olla. Olihan hän erään vihreän, jonka nimeä en muista, vaalipäällikkökin aiemmin.
En tunne miehen hisroriaa eikä se minua edes kiinnosta, mutta, kuunnellessani viimeisintä radio moreenin lähetystä valtuustosta hänen kritiikkinsä tampereen hallinnon toimista olivat erittäin asiallisia joihin on helppo yhtyä, tunnelin ja muiden monumenttien osalta, vastaten perussuomalaisten aiempia kantoja, ei perustellut ryhmä eroaan sen paremmin, mainitsipahan vain perussuomalaisten kääntäneen kelkkansa liian monessa asiassa, mikä yllätys, yllätys , ei varsinaisesti yllätä minua, toki aktiivisena minun ei tarvitsisi arvuutella näitä.
Quote from: falco on 21.03.2016, 17:54:48
Viestit ovat aivan tavattoman harkitsemattomia aktiivipoliitikolle, vaikka niitä ei yleiseen jakoon tarkoitettukaan. Tämä on taas kerran sellainen oikein omalta hyökkäysalueelta taaksepäin tykitetty yli kentän lentävä oma maali perussuomalaisille.
Muuten hyvä vertaus, mutta persuja ei ole hyökkäysalueella näkynyt noin kymmeneen kuukauteen. Pelkkää keskialueen vetelää pelaamista, ja joukkueen tavoitekin on jäänyt kannattajille epäselväksi.
Kiemungin päivitys kyllä uskomattoman typerä. Elovaara taas vaikuttaa parin lukemani haastattelun perusteella muijalta, joka ehkä vaihtaa ek-ryhmää tälla vaalikaudella.
Elovaara pedannee loikkausta demareihin, veikkaan. Poliittinen opportunisti.
Lähinnä koko kohusta tulee mieleen, miksi en itse keksinyt tuota ensin. Pitää painaa tämä muistiin, jos Halloweenina tulee ovelle musta poika merirosvoksi pukeutuneena tai muuten vain lelumiekan kanssa. Vaikka minähän annan lapsille vain purukumia, joten se lienee riittävä loukkaus.
Ei helvetti. Taas oikein kunnon potku omaan maaliin. Toimittelijat varmaan jo kilpaa anovat kommentteja Soinilta. :facepalm:
Mikä ihme siinä on, että perussuomalaisille ei saada aikaiseksi minkäänlaista koulutusta siitä, miten netin ja median kanssa pitää toimia. Ei sitten millään. Vaikka näitä omaan maaliin syöttöjä on ollut jo vaikka kuinka monta.
Kontrasti halla-aholaisten ja näiden pösilöiden välillä alkaa olla jo niin suuri, että luulisi fiksumpien persulaisten jo lähtevän puolueesta. Minä en ainakaan jaksaisi tällaista pelleilyä.
Vaalikausi on vasta tässä vaiheessa, ja jo nyt mietin EOS-puolueen äänestämistä seuraavissa vaaleissa.
Quote from: Kari Kinnunen on 21.03.2016, 19:53:50
Elovaara pedannee loikkausta demareihin, veikkaan. Poliittinen opportunisti.
Miksi ihmeessä loikkaisi, kun selkeän tarkoituksellisesti kerää irtopisteitä jabban silmissä lyömällä mamu-kriittistä. Tiinulin nimi nousee suhisten listalla, jolle päässeille jaellaan jabban peukalon alla olevia hillotolppia.
Quote from: Kukko on 21.03.2016, 18:02:26
Mitenkähän tämä kohu nyt sattuki just näin sopivasti rasisminvastaisen viikon alkuun. Samaan tyyliin kuin kesällä nostatettiin Immosgate asennemuokkauksen tarpeisiin tulevaksi tiedettyä invaasiota silmälläpitäen. Siellä on sylttytehtaalla taas täikamman kans etsitty edes jotakin kyseenalaista möläytystä mistä päästäs jauhamaan ja pöyristymään heti niin maan perusteellisesti.
Pääsiäinenkin virpojineen onkin siis vain vihervasemmiston ja median ovela salajuoni ja miina kansakunnan Kiemungeille. Ja nyt sitten paljastui.
Tänään hävettää erityisesti tunnustaa äänestäneenä joskus puoluetta, jonka kansanedustaja on Arja Juvonen.
Quote from: von Manstein on 21.03.2016, 20:09:47
Quote from: Kari Kinnunen on 21.03.2016, 19:53:50
Elovaara pedannee loikkausta demareihin, veikkaan. Poliittinen opportunisti.
Miksi ihmeessä loikkaisi, kun selkeän tarkoituksellisesti kerää irtopisteitä jabban silmissä lyömällä mamu-kriittistä. Tiinulin nimi nousee suhisten listalla, jolle päässeille jaellaan jabban peukalon alla olevia hillotolppia.
Niin, kukas persu sitä nyt demarien äänestäjäksi siirtyisi.
Quote from: Vaniljaihminen on 21.03.2016, 20:34:42
Niin, kukas persu sitä nyt demarien äänestäjäksi siirtyisi.
Mamu-kriittiset tuskin äänestivät häntä 2015, vaan äänet tulivat sopivalle henkilöprofiilille.
Hillotolpalla en tarkoittanut pelkkää kansanedustajan paikkaa, vaan myös niitä suojatyöpaikkoja, joita puolueella löytyy jaettavaksi vielä 10 % kannatuksellakin. Mutta puoluetoimiston tykkäys vaaditaan.
Kansanedustaja vetoaa perussuomalaisten johtoon: virpomiskohun aiheuttanut pois luottamustoimista
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001142779.html
Suhteellisuuden tajuttomuudellaan ja arviointi kyvyttömyydellään täysin sopimaton tehtäviinsä, siirto lastentarhaan vertaistensa pariin.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/terhi-kiemunki-kritisoineet-oman-puolueen-jasenet-eivat-ole-olleet-yhteydessa/
Quote
Terhi Kiemunki: "Kritisoineet oman puolueen jäsenet eivät ole olleet yhteydessä"
Kiemungin mukaan häntä kritisoineet oman puolueen jäsenet eivät ole olleet häneen yhteydessä.
– Minuun ei ole yrittänytkään ottaa yhteyttä asiaa julkisuudessa kritisoineet oman puolueeni jäsenet, minä en toimisi koskaan niin vaan kuulisin ennen tuomitsemista, Kiemunki kirjoittaa.
Quote from: James Hirvisaari on 21.03.2016, 19:15:48
Quote from: Alaric on 21.03.2016, 19:10:57
Uusi persupöyristelijä ilmoittautuu.
"Persupöyristelijä." :D
Juvonen on aina ollut väärässä puolueessa.
james, kerrotko hieman lisä
ä. Olithan joskus sisäpiiriläinen.
Että Juvosta hävettää tänään oikein erityisesti. Mitenköhän noin muina päivinä hävettää olla persu, varmaan ihan niin kuin tavallisesti?
Elovaara ja Juvonen ulos persuista viimeistään nyt. Omien kivittäjiä. Äänestävät vielä kaiken maailman homostelulakienkin puolesta.
Quote from: M.K on 21.03.2016, 20:57:03
Että Juvosta hävettää tänään oikein erityisesti. Mitenköhän noin muina päivinä hävettää olla persu, varmaan ihan niin kuin tavallisesti?
Elovaara ja Juvonen ulos persuista viimeistään nyt. Omien kivittäjiä. Äänestävät vielä kaiken maailman homostelulakienkin puolesta.
Eipä tuossa liioittelua ole sanoa että TK olisi halunnut kiusata vääränvärisiä lapsia antamalla kortsuja virpomiskippoon. Sama niille "mulla on pekonia tarjolla"- huutelijoille.
Kun koulukiusaaminen on tapetilla, on täysin käsittämätöntä että aikuinen ihan oikeasti on valmis saattamaan lapsen hankalaan ja lapselle todennäköisesti ymmärtämättömään tilanteeseen jakamalla virpomisikäisille muslimilapsille pekonia ja kortsuja "palkaksi".
Mitä muuta tuo olisi kun pikkulapsen kiusaamista aikuisen taholta? (tai saivartelijoille, ilmaisivat tahtotilan kiusata lasta).
Quote from: taipale on 21.03.2016, 20:29:54
Quote from: Kukko on 21.03.2016, 18:02:26
Mitenkähän tämä kohu nyt sattuki just näin sopivasti rasisminvastaisen viikon alkuun. Samaan tyyliin kuin kesällä nostatettiin Immosgate asennemuokkauksen tarpeisiin tulevaksi tiedettyä invaasiota silmälläpitäen. Siellä on sylttytehtaalla taas täikamman kans etsitty edes jotakin kyseenalaista möläytystä mistä päästäs jauhamaan ja pöyristymään heti niin maan perusteellisesti.
Pääsiäinenkin virpojineen onkin siis vain vihervasemmiston ja median ovela salajuoni ja miina kansakunnan Kiemungeille. Ja nyt sitten paljastui.
Arvasin että joku alkaa näsäviisastelemaan tuosta. Tämä kohu nyt vain sattui tällä kertaa liittymään pääsiäiseen, mutta jostain se olisi keksimällä keksitty ja nostettu kuitenkin koska niin tarkoitushakuinen ja tyhjästä revitty tämä on.
muhamettilaiset on pidettävä erossa kaikesta läheisestä ja edes etäisestä kristillisestä tai eurooppalaispakanallisesta perinteestä. Piste.
Ne haluu olla muhamettilaisia, antaa heijän olla muhamettilaisia.
Niitten kuuluu olla muhamettilaisia.
Tästä on muhiksen antamat lait, säännöt ja kissanpillun kokoiset porsaanrei'ät.
Niin että huntu päähän ja kädet munille, muhamettilaiset.
Mä oon valmis palaamaan -70-luvulle ja ryhdyn vaikka taistolaiseksi, jos se vaan vituttaa muhamettilaisia.
Miten v*tussa puolue voi tuhertaa vain tällaisissa asioissa?
Hallitustaipaleen saldo:
-Immosen kaksoiskausti
-Tynkkysen harjaus
-Jabban rukousaamiainen Amerikassa
-Jabban oma rukousaamiainen
-Virpomismölinäpöyristys
Quote from: Nuivanlinna on 21.03.2016, 21:38:52
Miten v*tussa puolue voi tuhertaa vain tällaisissa asioissa?
Hallitustaipaleen saldo:
-Immosen kaksoiskausti
-Tynkkysen harjaus
-Jabban rukousaamiainen Amerikassa
-Jabban oma rukousaamiainen
-Virpomismölinäpöyristys
Ei puolue vaan media.
Quote from: Kukko on 21.03.2016, 21:18:44
Quote from: taipale on 21.03.2016, 20:29:54
Quote from: Kukko on 21.03.2016, 18:02:26
Mitenkähän tämä kohu nyt sattuki just näin sopivasti rasisminvastaisen viikon alkuun. Samaan tyyliin kuin kesällä nostatettiin Immosgate asennemuokkauksen tarpeisiin tulevaksi tiedettyä invaasiota silmälläpitäen. Siellä on sylttytehtaalla taas täikamman kans etsitty edes jotakin kyseenalaista möläytystä mistä päästäs jauhamaan ja pöyristymään heti niin maan perusteellisesti.
Pääsiäinenkin virpojineen onkin siis vain vihervasemmiston ja median ovela salajuoni ja miina kansakunnan Kiemungeille. Ja nyt sitten paljastui.
Arvasin että joku alkaa näsäviisastelemaan tuosta. Tämä kohu nyt vain sattui tällä kertaa liittymään pääsiäiseen, mutta jostain se olisi keksimällä keksitty ja nostettu kuitenkin koska niin tarkoitushakuinen ja tyhjästä revitty tämä on.
Terhi Kiemunki on vain öyhöttävä hölmö.
Öyhöttävän hölmön ei pitäisi päästä tällaiseen asemaan persuissa missä kiemunki on tai sitten kaikkien hänen kanssaan tekemisissä olevien pitäisi kannustaa häntä pois öyhöttävästä hölmöydestä puuttumalla jokaiseen öyhötykseen.
Nythän kävi niin että Kiemungilla on fb:ssä toisia öyhöttäviä hölmöläisia kavereina jotka ehdottelivat jotain pekonin antamista kun innostuivat mukaan öyhöttämiseen eli Kiemunki on elänyt öyhötys-kuplassa ja nyt kaikki persut maksavat Kiemungin öyhötyksestä.
Lisäksi persujen viestintä-strategia on aivan paska kun oikein piehtaroidaan ja kieriskellään Kiemungin öyhötyksessä siitä irtisanoutumalla sen sijaan että sanottaisiin "Kiemungin ajatukset joita hän facebookissa kirjoitti eivät edusta persuja" tai "todella epäonnistunut kommentti jollaista itse en olisi esittänyt" ja muu kommentointi Slunga-poutsalolle.
Quote from: M.K on 21.03.2016, 21:43:04
Quote from: Nuivanlinna on 21.03.2016, 21:38:52
Miten v*tussa puolue voi tuhertaa vain tällaisissa asioissa?
Hallitustaipaleen saldo:
-Immosen kaksoiskausti
-Tynkkysen harjaus
-Jabban rukousaamiainen Amerikassa
-Jabban oma rukousaamiainen
-Virpomismölinäpöyristys
Ei puolue vaan media.
Toisaalta, mutta puolueelta vankalla "avaimet käteen" -periaatteella.
Quote from: Kukko on 21.03.2016, 21:18:44
Arvasin että joku alkaa näsäviisastelemaan tuosta. Tämä kohu nyt vain sattui tällä kertaa liittymään pääsiäiseen, mutta jostain se olisi keksimällä keksitty ja nostettu kuitenkin koska niin tarkoitushakuinen ja tyhjästä revitty tämä on.
Soinilta on varmaankin lähtenyt piireille jo aiemmin "epäluottamuslista" ja kehotus siellä olevien nimien harjaamisesta. Tähän viittaa mm. juurikin Kiemungin ja toisen nuivan Tynkkystä puolustaneen jäsenen ulosheitto puoluehallituksesta vain vähän aikaa sitten.
Nyt sitten paavin uskontopoliisit kävivät joukolla yhden "merkatun" kimppuun, kun tämä itse tarjosi heille unelmasyötön.
Quote from: Vesihiisi on 21.03.2016, 20:07:17
Ei helvetti. Taas oikein kunnon potku omaan maaliin. Toimittelijat varmaan jo kilpaa anovat kommentteja Soinilta. :facepalm:
Mikä ihme siinä on, että perussuomalaisille ei saada aikaiseksi minkäänlaista koulutusta siitä, miten netin ja median kanssa pitää toimia. Ei sitten millään. Vaikka näitä omaan maaliin syöttöjä on ollut jo vaikka kuinka monta.
Kontrasti halla-aholaisten ja näiden pösilöiden välillä alkaa olla jo niin suuri, että luulisi fiksumpien persulaisten jo lähtevän puolueesta. Minä en ainakaan jaksaisi tällaista pelleilyä.
Vaalikausi on vasta tässä vaiheessa, ja jo nyt mietin EOS-puolueen äänestämistä seuraavissa vaaleissa.
Itsehän Soini on näyttänyt mallin noille "kansanomaisille tokaisuille" ja valtamedia näkyvyyttä suomalla antanut siihen melkeinpä luvan. Jos politiikassa olisi kyse asia-argumenteista, moni ongelma olisi jo aikoja sitten ratkaistu.
No olipa Terhi sitten öyhöttävä hölmö tai ei niin kyllä sitä vapaassa maassa saa olla vaikkapa öyhöttävä hölmö, etenkin kaveripiirissään. Jos Terhi olisi sanonut niille lapsille jotain törkeää niin sitten pitäisin käytöstä kyseenalaisena poliittiselle toimijalle mutta nyt on mielenkiintoista lähinnä se kuka oli vuotaja, sen motiivit ja tosiaan se olikohan case ylhäältä ohjeistettu Terhin harjaamiseksi?
Quote from: newspeak on 21.03.2016, 21:56:21
Itsehän Soini on näyttänyt mallin noille "kansanomaisille tokaisuille" ja valtamedia näkyvyyttä suomalla antanut siihen melkeinpä luvan. Jos politiikassa olisi kyse asia-argumenteista, moni ongelma olisi jo aikoja sitten ratkaistu.
En sanoisi tätä kohuttua Kiemungin facebook-kirjoittelua mitenkään kansanomaiseksi. Esim Hakkaraisen möläyttelyt, joita voisi paremmin kutsua "kansanomaisiksi tokaisuiksi", ovat olleet suorastaan silkkaa viisautta näihin Kiemungin ja kumppaneiden viimeaikaisiin kommentteihin verrattuna. Monesti näissä muiden perussuomalaiset kohua aiheuttaneissa ulostuloissa on kuitenkin ollut ihan hyvä tarkoitus taustalla, mutta media on vain takertunut johonkin epäoleelliseen. Sen sijaan Kiemungin möläytyksestä on kovin hankala löytää mitään hyvää.
Ei kai se kiellettyä ole, vaikka kuka kiertelisi ovilla lausumassa ortodoksisia siunauksia, mutta kummallista on, jos lausuja ei itse ole ortodoksi, tai edes kristitty.
Tällainen "virpomisen" alasajo pelkäksi lorutteluksi on niiden ei-ortodoksisten, jopa ei-kristittyjen suomalaisten omaa syytä, jotka eivät ole lapsilleen opettaneet perinteitä ja mitä ne tarkoittavat, eli nolaavat itse itsensä. Mitä sitten ihmettelemään, jos asiasta joku suoraan sanoo. Eikö ole hyvä herätä tosiasioihin ja muistaa, että ortodoksikristityille virpominen on pyhä rituaali.
Eivät kaikki suomalaiset ole näin sivistymättömiä, että sekoittaisivat asiat toisiinsa, ei joka perheen lapsi tekeydy pääsiäisenä noidaksi, tai ortodoksiksi, jopa molemmiksi samaan aikaan.
Oikeitakin virpoajia on: ortodoksisten perheiden jäsenet, jotka todellakin siunaavat sanoillaan, eivät lorota lauseita ja ole käsiojossa, että anna karkki! Ortodokseilla on tässä omat, hienostuneet perinteensä.
Entäs jos (kristityt) suomalaislapset lähtisivät ramadanina kiertelemään huivit kasvoilla ovia ja toivottelisivat "allahu akbaria" ja ojentaisivat sitten käsiään: "anna suklaamuna"? Tuskin se kiellettyä olisi, mutta kieltämättä perin omituista.
Quote from: Vilunki on 21.03.2016, 22:25:13
Quote from: newspeak on 21.03.2016, 21:56:21
Itsehän Soini on näyttänyt mallin noille "kansanomaisille tokaisuille" ja valtamedia näkyvyyttä suomalla antanut siihen melkeinpä luvan. Jos politiikassa olisi kyse asia-argumenteista, moni ongelma olisi jo aikoja sitten ratkaistu.
En sanoisi tätä kohuttua Kiemungin facebook-kirjoittelua mitenkään kansanomaiseksi. Esim Hakkaraisen möläyttelyt, joita voisi paremmin kutsua "kansanomaisiksi tokaisuiksi", ovat olleet suorastaan silkkaa viisautta näihin Kiemungin ja kumppaneiden viimeaikaisiin kommentteihin verrattuna. Monesti näissä muiden perussuomalaiset kohua aiheuttaneissa ulostuloissa on kuitenkin ollut ihan hyvä tarkoitus taustalla, mutta media on vain takertunut johonkin epäoleelliseen. Sen sijaan Kiemungin möläytyksestä on kovin hankala löytää mitään hyvää.
Olivat nuo sikäli kansanomaisia, että jotain tuollaista ihmiset yleensä somessa kirjoittelevat. Pistin "kansanomaiset tokaisut" lainausmerkkeihin ihan tarkoituksella. En ole lukenut Kiemungan kirjoitteluita ja olen sikäli tänne postatuiden kuvien varassa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.03.2016, 22:01:02
No olipa Terhi sitten öyhöttävä hölmö tai ei niin kyllä sitä vapaassa maassa saa olla vaikkapa öyhöttävä hölmö, etenkin kaveripiirissään. Jos Terhi olisi sanonut niille lapsille jotain törkeää niin sitten pitäisin käytöstä kyseenalaisena poliittiselle toimijalle mutta nyt on mielenkiintoista lähinnä se kuka oli vuotaja, sen motiivit ja tosiaan se olikohan case ylhäältä ohjeistettu Terhin harjaamiseksi?
Tutkimattomat ovat some-journalismin tiet. Vetelä paska leviää maata myöten. Tuskinpa sitä mitään varsinaisia vuotajia tarvitaan näissä. Likaista peliä.
Quote from: Almost human on 21.03.2016, 18:43:29
Ei Kiemungin möläytykset kovin mieltä ylentäviä ole, mutta puolue tekee sopasta entistä sakeamman; persut ovat mestareita aukomaan suutaan kun pitäisi olla hiljaa ja toisaalta olemaan vaiti kun pitäisi puhua.
Kun oikeista ongelmista ei voi puhua, saadaan sitten tällaista tilalle.
Leinon fb:
Quote
Leino Jari jakoi käyttäjän Terhi Kiemunki julkaisun.
4 t ·
Aamulehti julkaisi Terhin vastineen "hieman" lyhenneltynä. Lue kaksi versiota ja vertaa itse!
Quote
Terhi Kiemunki
5 t ·
Aamulehti kysyi minulta sähköpostitse: "Haluaisitko vastata ryöpytykseen Aamulehden kautta?"
Lähetin heille tämän: "Haluaisinko vastata ryöpytykseen Aamulehden kautta?
Kyllä vaan, jos löytyy sellainen media/toimittaja joka ei ole jo valmiiksi tuominnut vastaajaa tai joka ei uutisoi asiaa tämän samaisen asenteensa pohjalta tai edes puhuu asioista samoilla nimillä kuin vastaaja. Olen eilen vastannut kahdelle asenteelliselle toimittajalle ja yhdelle vailla sitä, hänen tekstiään en ole missään nähnyt. Vastaan nyt tähän kirjallisena.
Olen nähnyt otsikoita, joissa löytyy sanoja: "irvaili", "pilkkasi", "solvaa" jne. Lisäksi asia on uutisoitu niin, että siitä saa käsityksen että virpojia olisi käynyt ovellani. Mediassa puhutaan myös maahanmuuttajalapsista tai lapsien ulkonäköön kohdistuvasta kirjoituksesta. Näistä yksikään väite ei ole totta.
Alkuperäinen kirjoitushan sisälsi kaksi kysymyslausetta, jotka varmasti olisi voinut muotoilla toisin. Sisältö kuitenkin vastaa samaa kuin "Viettävätkö muslimitkin pääsiäistä vai ovatko he omaksumassa kristillisiä perinteitä ja kulttuuriamme?" Joka olisi tietysti hyvä asia. Kun kyse on nuorista naisista jotka käyttävät kulttuuriinsa kuuluvaa hijab-huivia, heidät on varmasti kasvatettu islaminuskon mukaisesti. Ei ole siis kyse "ulkomaalaistaustaisesta", "maahanmuuttajasta", tai ihonväriltään tummemmasta henkilöstä. Kyse on kulttuurien ja uskontojen eroista ja niiden tavoista tai rituaaleista. Olen samassa ketjussa myöhemmin kommentoinut, että olisi positiivinen ajatus jos lapsille saadaan opetettua tapojamme ja perinteitämme, mutta tämä on tietenkin unohdettu kuvata ja jakaa. Kutsun monesti lapsia - isompiakin - penskoiksi, eikä se ole pilkkanimitys. Jos näistä asioista joku on jonkun mielestä lasten solvaamista niin olen todella pahoillani.
Minut tuntevat ihmiset tietävät, että en ole koskaan pilkannut tai solvannut yhtäkään lasta alkuperänsä, perheensä uskonnon tai ihonvärinsä takia. Ymmärrän hyvin, että kun asia on saatu mediassa näyttämään lasten pilkkaamiselta, on se arka paikka. On löydetty lapsi-kortti ja se on todella tehokas.
Myöhempi kommentti jota on reposteltu aivan irrallaan alkuperäisestä asiayhteydestä liitettynä toiseen on kondomi-juttu. Se kommenttihan ei edes liittynyt virpomiseen eikä virpojiin, vaan vastasi edelliseen, sittemmin poistettuun kommenttiin. Näin toimii Facebook.
Julkisuudessa pöyristytään asioista joista ei tiedetä mitään muuta kuin lööppi ja sen kommenttiketju somessa. Se ei ole mitenkään epätavallista. Sitä kyllä ihmettelen jälleen kerran, miksi ei saada kohua, irtisanoutumisia tai erottamisvaatimuksia sellaisista kirjoituksista kuin "Toivon että Jesus ilmestyy ja tappaa kaikki" Andre Wickström tai "Syö paskaa ja kuole" Husu Hussein. Tai muuta vastaavaa jota kyllä löytyy runsain mitoin.
Minuun ei ole yrittänytkään ottaa yhteyttä asiaa julkisuudessa kritisoineet oman puolueeni jäsenet, minä en toimisi koskaan niin vaan kuulisin ennen tuomitsemista.
Terhi Kiemunki"
Sain vastaukseksi ensin lupauksen että julkaisevat tekstini sellaisenaan.
Sitten tuli uusi viesti ja ao. linkki:
"Hei,
Jouduimme sittenkin julkaisemaan vastauksesi merkittävästi lyhennettynä."
Verratkaa Aamulehden juttua ylläolevaan tekstiin jonka lupasivat julkaista. Vastasin: "Haista paska"
Aamulehden hieman, no, konsentroitu versio:
Terhi Kiemunki: "Kritisoineet oman puolueen jäsenet eivät ole olleet yhteydessä"http://www.aamulehti.fi/kotimaa/terhi-kiemunki-kritisoineet-oman-puolueen-jasenet-eivat-ole-olleet-yhteydessa/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/terhi-kiemunki-kritisoineet-oman-puolueen-jasenet-eivat-ole-olleet-yhteydessa/)
Quote
Perussuomalaisten Tampereen puheenjohtaja Terhi Kiemunki vastaa kohuun, joka nousi hänen sunnuntain Facebook-päivityksestä.
Kiemunki kirjoitti muslimilasten virpomisesta tyylillä, jota on arvosteltu rasistiseksi. Kiemungin Facebook-päivityksen kommenttiketjussa oli useita rasistisia kommentteja. Osa Kiemungin puoluetovereista on vaatinut hänen eroaan luottamustehtävistä.
Aamulehti pyysi Kiemungilta vastausta nousseeseen kohuun. Kiemunki ei halunnut haastateltavaksi, mutta lähetti sähköpostilla oman mielipiteensä. Lähettämässään sähköpostissa hän sanoo, että päivityksessä olevat kysymykset olisi voinut muotoilla toisin.
Hänen mukaansa sisältö kuitenkin vastaa samaa kuin "Viettävätkö muslimitkin pääsiäistä vai ovatko he omaksumassa kristillisiä perinteitä ja kulttuuriamme?"
Kiemungin mukaan häntä kritisoineet oman puolueen jäsenet eivät ole olleet häneen yhteydessä.
– Minuun ei ole yrittänytkään ottaa yhteyttä asiaa julkisuudessa kritisoineet oman puolueeni jäsenet, minä en toimisi koskaan niin vaan kuulisin ennen tuomitsemista, Kiemunki kirjoittaa.
Ei ollut Aamulehden
pirinisti toimittelija laittanut juttuun nimeään alle.
Quote from: khevonen on 21.03.2016, 10:38:37
-- Ihme asioista kohuja nostetaankin. Nyt "valta"media lyö lyötyä oikein olan takaa.
Niinpä, mutta heikkoa lyödään, kun heikkoa on helppo lyödä. - Tai pikemminkin: heikkoja, eli persuja yleensä, lyödään, kun heitä on niin houkuttelevan helppo lyödä. Eli PS-puolue on osoittanut siinäkin suhteessa heikkoutensa, että se ei pysty kestämään median taholta tulevia vähäisiäkään paineita, vaan repii rivinsä kaikkein mitättömimpienkin median kehittämien ajojahtikokeilujen seurauksena. Jopa sellaisten joutavuuksien, jotka normaalisti olisi unohdettu seuraavana päivänä, kun uusia esille nostettavia tyhjänpäiväisyyksiä on tullut palstojen täytteeksi, mutta jotka pysyvät esillä ja kehittyvät vain sen vuoksi, että media saa uutta vettä myllyynsä persujen tylsämielisestä itseruoskinnasta. Tottahan media tanssii ja vie, kun persut niin mukavasti vikisee ja antaa viedä.
En tiedä kummalle nauraisin enemmän - median tyhjänpäiväisyyksien metsästykselle vai persujen noihin tyhjänpäiväisyyksiin tarttumisille ja heidän puolueyhteisönsä olemattomalle itsetunnolle.
Persut on tyhmä ja raukkamainen puolue. Pelkäävät kusi sukassa koulukiusaavaa mediaa. Jos joku yksi Kiemunki munaa ja sanoo mitä ajattelee, niin heti mennään median joukkoon kauhistelemaan ja taivastelemaan. Ei ole muissa puolueissa, saati Vihreissä ja Vasemmistoliitossa tällaista. Slunga-piut-pautsalot ja Juvoset. Ei ole alkeeeeeellisintakaan medianlukutaitoa näillä. Vielä tyhmempiä kuin Kiemunki.
On se yhtä saatanaa että maan vähiten paska puolue on näin paska.
Se väistämätön profiilin nosto vaalikauden lopussa tulee olemaan hauskaa seurattavaa kaikkien pöyristymisien ja paskanjauhamisen jälkeen mitä persuilta on kuultu.
Quote from: Veikko on 22.03.2016, 02:16:45
heikkoja, eli persuja yleensä, lyödään, kun heitä on niin houkuttelevan helppo lyödä. Eli PS-puolue on osoittanut siinäkin suhteessa heikkoutensa, että se ei pysty kestämään median taholta tulevia vähäisiäkään paineita, vaan repii rivinsä kaikkein mitättömimpienkin median kehittämien ajojahtikokeilujen seurauksena. Jopa sellaisten joutavuuksien, jotka normaalisti olisi unohdettu seuraavana päivänä, kun uusia esille nostettavia tyhjänpäiväisyyksiä on tullut palstojen täytteeksi, mutta jotka pysyvät esillä ja kehittyvät vain sen vuoksi, että media saa uutta vettä myllyynsä persujen tylsämielisestä itseruoskinnasta. Tottahan media tanssii ja vie, kun persut niin mukavasti vikisee ja antaa viedä.
En tiedä kummalle nauraisin enemmän - median tyhjänpäiväisyyksien metsästykselle vai persujen noihin tyhjänpäiväisyyksiin tarttumisille ja heidän puolueyhteisönsä olemattomalle itsetunnolle.
No tämä. Tällai entisenä persuna ihmettelen myös puolueen taipumusta ampua omiaan. Itseäni aikoinaan pidettiin imagohaittana koska konkurssi.
Silti jaksoin vielä mekastaa. PS hallitustaival ja harjaamiset on osoittanut, että mua on kusetettu.
Quote from: Lasse on 22.03.2016, 01:27:02
Aamulehden hieman, no, konsentroitu versio:
Sanoisin Aamulehden toiminnan tuotosta haisevaksi lantakasaksi, mutta eihän se olisi totta, koska lantahan on hyödyllistä ainetta. Kasvit kasvavat siitä, mutta tuosta ei synny mitään hyvää. He kysyivät kommenttia, saivat sen, päättivät käytännössä sivuuttaa sen ja valehtelivat koko asiasta: "useita rasistisia kommentteja". Siinä oli nolla (0) rasistista kommenttia. Nolla ei ole sama kuin useita.
Eli Aamulehti hyödyntää täysin häikäilemättä sitä, että suurin osa ei ole noita kommentteja itse varmastikaan nähnyt. Aamulehti on siis valemedia, koska ei kukaan toimittaja voi vahingossa sotkea nollaa ja useita. Aamulehti valehtelee lukijoilleen. Miksi lukijat eivät suutu valheista ja irtisano tilauksiaan? Ihmisten pitäisi alkaa kunnioittaa itseään, mutta valitettavasti moni haluaa heille valehdeltavan.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.03.2016, 15:39:08
Quote from: ilmarinen on 21.03.2016, 15:22:51
Eiköhän virpomisen perinteet liity jo aikaan ennen kristinuskoa. Kristinusko oli helpompi istuttaa ihmisiin, kun se sekoitettiin osaksi perinteisiä uskomuksia ja tapoja. Monet kristinuskon juhlat istutettiin vuodenkiertoon. Talvipäivän seisaus, kevätpäivän tasaus, hedelmällisyysriitit keväällä jne. Katolilaisuus on käytännössä oppi, jossa yhdistyy vanhat luonnonuskonnot mm. auringon palvonta ja kristinusko. Keskikesän juhla oli ennen meillä Ukon juhla, nyt se on juhannus, Johannes Kastajan juhla. Edelleen se on riehakasta keskiyön auringon juhlintaa juhannuskoivuineen ja taikoineen.
Keisari Konstantinus Suuri lieni pääarkkitehti kun roomalaisten perinneuskonto ja kristinusko fuusioitiin uudeksi uskoksi jolla pyrittiin kohottamaan fabianistien, frankfurtilaisten ja muiden vihersossujen ;D mädättämää kansan moraalia. Silloin fiksattiin nuo joulut ja juhannukset kohilleen jne.
EDIT typo
Kun aiheessa on päästy näin pitkälle niin täytyy liittää se toiseen ajankohtaiseen keskusteluun ja todeta, että ainakin reaalin voi pudottaa ylioppilaskokeesta koska aineita ei opeteta kuitenkaan.
Itkeeköhän Aamulehti kohta taas vihaa, jos tulee kitkerää palautetta heidän syytämästään vihasta, koska mitä muuta on tarkoituksellinen toista takuuvarmasti satuttava julkinen valehtelu kuin vihaa? Miksi toimittajat katsovat, että heillä on oikeus valehtelemalla julkisesti satuttaa toisia ihmisiä? Osa poliitikoista on nimittäin ihmisiä.
Jättikö toimittaja nimensä jutusta pois silkasta häpeästä? Hävettääkö oma tuotos vai esimieskö saneli lopulta tekstin, eikä toimittaja siksi halua omiin nimiinsä menevän puhdasta valemedian tarkoituksellista ihmisten manipulointia? Jos ensin luvataan, että julkaistaan kokonaisuudessaan, ja nettiinhän mahtuu pidempikin raapustus, mutta sitten typistetään juttu tusinan virkkeen valeuutiseksi, niin se vähän viittaisi, että toimittajan ylitse on saatettu kävellä. Alan tykästyä tähän sanaan "valemedia". Se on osuva ja ytimekäs. Aion käyttää sitä jatkossa joka ikinen kerta puhuessani Aamulehden kaltaisista valemedioista.
Luulen toimittajien kirjoittavan näitä, koska ne niin saavat Homman - ja valitettavasti ainakin osan PS:n edustajista - kuhisemaan PS:n hajottamista.
Jos tästä nyt kuitenkin jonkilainen perustamperelaiset syntyy, niin siinä tapauksessa en pistäisi pahakseni mikäli muualla mentäisiin perässä. Ei sitä kukaan täysin kuohitussa puolueessa jaksaisi kuitenkaan. En kuitenkaan usko, että syntyy, vaan järki kuitenkin voittaa tässä.
Quote from: elven archer on 22.03.2016, 05:18:19
Hyvänen aika tilasinhan minä Pahkasikaakin. Ja Aamus... eiku lehti tulee joka aamu.
Kiva sitä on rapistella rapuloissaa. Aina siellä joku huumoripläjäys on.
Quote from: IDA on 22.03.2016, 05:31:40
Kun aiheessa on päästy näin pitkälle niin täytyy liittää se toiseen ajankohtaiseen keskusteluun ja todeta, että ainakin reaalin voi pudottaa ylioppilaskokeesta koska aineita ei opeteta kuitenkaan.
Ei lukion historian kurssit ole kovinkaan laajat. Tietääkseen enemmän pitää perehtyä aiheeseen syvällisemmin ja ymmärtää myös lukemansa.
Jaa, toimittajatko ne valehtelevatkin eikä Kiemunki?
QuotePuheenjohtaja ei ole tavoittanut Kiemunkia
Terhi Kiemunki valittiin Pirkanmaan perussuomalaisten piirihallituksen 1. varapuheenjohtajaksi aiemmin tänä vuonna. Kiemunki kuuluu hallituksen ohella myös piirihallituksen työvaliokuntaan. Valiokunta kokoontui eilen sunnuntaina, mutta Kiemunki ei ollut paikalla.
– Terhi Kiemungilla oli jokin este ja häntä ei näkynyt työvaliokunnan kokouksessa, Niemi toteaa.
(Veijo) Niemi sanoo, ettei ole puhunut Kiemungin kanssa virpomiskommenttien julkaisemisen jälkeen.
– Häntä ei tunnu nyt saavan mistään kiinni.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/terhi-kiemungin-asema-otetaan-kasittelyyn-lapsiin-kohdistuvaa-kirjoittelua-ei-ymmarra-kukaan/
(Olen nähnyt kuvakaappauksen alkuperäisestä keskustelusta ja on päivänselvää, ettei tämä ole ainoa asia, jossa Kiemunki on valehdellut.)
Quote from: Zoroaster on 22.03.2016, 06:42:06
Jaa, toimittajatko ne valehtelevatkin eikä Kiemunki?
Yksikään kommentti ei koskenut rotua, joten yksikään kommentti ei näin ollen ollut rasistinen. Joten kyllä, valemedian valetoimittajat valehtelevat.
Quote from: Zoroaster on 22.03.2016, 06:42:06
(Olen nähnyt kuvakaappauksen alkuperäisestä keskustelusta ja on päivänselvää, ettei tämä ole ainoa asia, jossa Kiemunki on valehdellut.)
Mikä asia? Et yksilöi mitään asiaa, joten mistä sinä edes puhut? Olen nähnyt jokaisen Kiemunkin kommentin virpojista, eikä yksikään mitenkään viitannut rotuun tai ihonväriin. Jos haluat esittää kristinuskon halveksumisen, tai mitä se sitten olikaan, rasismina, niin ole hyvä ja selitä se meillekin. Ai, mutta sehän olikin islam, eikä kristinusko. No sitten... sehän ei muuta asiaa yhtään mitenkään!
Otsikossa mainitusta asiasta on keskusteltu laajalti, mutta en ole toistaiseksi löytänyt lainausta siitä, mitä Terhi Kiemunki oikein kirjoitti. No, tänään Helsingin Sanomissa lopulta siteerattiin Kiemungin kirjoitusta.
Ei se nyt niin paha ollut.
Virhe oli lähinnä se, että puoluetyössä oleva poliitikko ei osannut ennakoida, mitä kirjoittelusta seuraa. Huonoa poliittista harkintaa siis. Tästä on saatu esimerkkejä perussuomalaisilta aikaisemminkin.
Helsingin Sanomissa muuten oli taas - eihän siinä kohta enää paljon muuta olekaan - sivukaupalla uutisia suomalaisten rasismista ja ahdasmielisyydestä, kun he eivät monikulttuurisuuttakaan ymmärrä. Facebookissa puolestaan näytti olevan linkkejä uutisiin ja kommentteihin, joissa käsiteltiin samaa asiaa.
Antirasistit ovat kuin korppikotkia, jotka iskevät kiinni ja pitävät kauheata meteliä heti, kun rasismin "raato" vähänkin jossakin haiskahtaa. Facebookissa ja foorumeillakin he päivystävät yötä päivää. Rasismiksi tunnistetaan milloin mitäkin, jolla ei ainakaan alkuperäisen määritelmän mukaan ole mitään tekemistä rasismin kanssa. Korppikotkien vainu alkaa olla jo liiankin herkkä. Pidetään meteliä pelkän metelin takia.
Asioista kuin asioista voi kirjoittaa melkein mitä tahansa, kunhan teksti ei sisällä sanaa "afrikkalainen" tai "muslimi". Amerikkalaisista, venäläisistä, ruotsalaisista ja saksalaisista voi kirjoittaa miten kriittiseen sävyyn tahansa tai yleensä mitä tahansa, mutta kun tekstiin muuttaa sanaksi "afrikkalainen" se muuttuu automaattisesti rasistiseksi. Afrikkalainen on nykymaailmassa kuin loukkaantunut holhottava pikku enkeli, josta ei saa sanoa eikä uskoa mitään pahaa, tai rasisminvastaiset tädit ja sedät suuttuvat.
Kommunisteja - "kommareita" - voi haukkua nykypäivänä jo miten haluaa, mutta kun erehtyy kirjoittamaan epäkohteliaasti toisen yhteiskunnallisen ideologian eli islamin edustajista tai itse opista, onkin taas kerran rasisti. Uskonnoista ainoastaan scientologiaa saa pilkata. No, eivät Jehovan todistajatkaan kovin suurta suojaa nauti. Rasistiksi heitä pilkkaamalla ei kuitenkaan tule, vaikka mitä tekisi. Miksi juuri islam kaikista uskonnoista nauttii erityissuojelua? Siksikö, että pelätään islamilaista terrorismia? Niin kai, vaikka sitä ei ääneen sanotakaan.
Alkaa tuntua siltä, että yhä röyhkeämmäksi käyvää antirasismia vastaan voisi alkaa taistella ottamalla härkää kiinni sarvista - eli tunnustautumalla rasistiksi, mutta määrittelemällä samalla, millaista rasismia edustaa. No, ehkä tämä on liian rohkea ajatus. Mutta jos joka tapauksessa on jo etukäteen leimattu rasistiksi, niin mitä siinä enää menettäisi. Kai tästäkin aatteesta voisi tehdä salonkikelpoisen - tai ainakin kiistää sen, että omilla aivoilla ajatteleminen ja loogisiin johtopäätöksiin tuleminen on oire jostakin "sairaudesta". Vai pitääkö vain alistua siihen, että toimittajat kirjoittavat rasismiin sairastuneesta kansanosasta, "joka on kollektiivisesti päättänyt, että mitkään moraalin, etiikan ja laillisuuden rajat eivät tässä uudessa normaalissa päde".
Entä jos toimittajat itse ovat sairastuneet johonkin vielä tunnistamattomaan.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1458539656496
Jack...
Olen aikoja sitten, ihan nimellisenä, tunnustautunut sekä sovinistiksi, että rasistiksi. Johon vaimoni taustalta huomauttaa, että on se fasistikin.
Quote from: elven archer on 22.03.2016, 07:00:06
Quote from: Zoroaster on 22.03.2016, 06:42:06
(Olen nähnyt kuvakaappauksen alkuperäisestä keskustelusta ja on päivänselvää, ettei tämä ole ainoa asia, jossa Kiemunki on valehdellut.)
Mikä asia? Et yksilöi mitään asiaa, joten mistä sinä edes puhut? Olen nähnyt jokaisen Kiemunkin kommentin virpojista, eikä yksikään mitenkään viitannut rotuun tai ihonväriin. Jos haluat esittää kristinuskon halveksumisen, tai mitä se sitten olikaan, rasismina, niin ole hyvä ja selitä se meillekin. Ai, mutta sehän olikin islam, eikä kristinusko. No sitten... sehän ei muuta asiaa yhtään mitenkään!
Eikö sitaatti näkynyt sinulle? No, Kiemunki väitti, etteivät häntä kritisoineet puoluetoverit olleet ottaneet yhteyttä vaikka oli itse jättänyt menemättä kokoukseen ja vastaamatta puhelimeen.
Selittelyissähän penskat ovat muuttuneet lähes aikuisiksi, kondomien antamisjuttu kommentiksi mukamas poistettuun viestiin ja alkuperäinen viesti apukoulutason sivistystä osoittavaksi viettävätö muslimit pääsiäistä -kysymykseksi. Kiemunkihan myös diggaili sitä pekonin antamiskommenttia.
Sinä et muuten päätä, mitä rasismi tarkoittaa. Jos jotakuta sattuu oikeasti kiinnostamaan, niin aiheeseen voi tutustua vaikkapa YK:n Kaikkinaisen rotusyrjinnän vastaisen yleissopimuksen ja Timo Makkosen Rasismi Suomessa 2000 raportin kautta.
Jotenkin en saa mielestäni, että tämä olisi persujen sisäistä nahistelua. Terhi Kiemunkihan lähti puoluehallituksesta puolueen hallituspolitiikkaa arvostelleessa kolmikossa. Nyt sitten hänen ei-julkisia(?) asiayhteydestä irroitettuja(?) viestejä on levitelty sopivana kollaasina ja hallituspersut hyökkäävät saman tien julkisuuteen jeesustelemaan sen sijaan että kävisivät asiaa läpi sisäisesti.
Edit: Tai ei pelkästään jeesustelemaan, vaan selvästi hakevat julkisuudesta vauhtia kammeta Kiemunki pois lopuistakin luottamustehtävistään.
https://www.facebook.com/armanalizadofficial/photos/a.117140231651868.10559.114513708581187/1120273244671890/?type=1&theater
Tuossa näkyvät Kiumunkin kommentit irti kontekstistaan toki, mutta sehän on nykyisin pelin henki.
Quote from: Zoroaster on 22.03.2016, 07:45:23
Eikö sitaatti näkynyt sinulle?
Ei kiinnostanut etsiä valhetta heinäsuovasta etenkin, kun se ei itse näihin sanomisiin liity.
Quote
Selittelyissähän penskat ovat muuttuneet lähes aikuisiksi, kondomien antamisjuttu kommentiksi mukamas poistettuun viestiin ja alkuperäinen viesti apukoulutason sivistystä osoittavaksi viettävätö muslimit pääsiäistä -kysymykseksi. Kiemunkihan myös diggaili sitä pekonin antamiskommenttia.
Ei sillä ole mitään merkitystä, vaikka selittelisi kuun maaksi. Ei se aiempia sanomisia muuta miksikään. Aikakone voisi muuttaa.
Quote
Sinä et muuten päätä, mitä rasismi tarkoittaa. Jos jotakuta sattuu oikeasti kiinnostamaan, niin aiheeseen voi tutustua vaikkapa YK:n Kaikkinaisen rotusyrjinnän vastaisen yleissopimuksen ja Timo Makkosen Rasismi Suomessa 2000 raportin kautta.
Päätänpäs niin pitkään kuin kukaan ei osoita minun olevan väärässä perustelluissa väitteissäni. Toki voit vedota huutoäänestykseen, jolla sanan merkitystä muutetaan, mutta silloinhan vaihtuu myös koko aihe. Minä puhun tässä rotuihin tai ihonväriin perustuvasta eriarvoistamisesta, kuten puhuvat nyt rasismista syyttelijätkin. Sana on tässä epäolennainen aiheen rinnalla, joten tällä oletuksella minä päätän tästä asiasta niin pitkään, kunnes joku esittää edes etäisesti järkevän vasta-argumentin. Se et selvästikään ole sinä.
Vai ihan voi tutustua aiheeseen? No, voi hellanlettas, sepä on hienoa. Rasismi on niin ilmeistä, että sinäkään et pysty kakistamaan perusteluitasi ulos, vaan väistelet koko asiaa viittaamalla epämääräisesti jonnekin ihan muualle.
Vaihtakaa Kiemunkin kommentteihin islamin tilalle kristinusko ja selittäkää sitten minulle kommenttien rasistisuus. Tämän pitäisi onnistua jokaiselta kommentteja rasistisiksi syyttäviltä. Selitykseksi ei kelpaa myöskään se, että Kiemunki kuitenkin tarkoitti jotain rasistista, vaikka uskonnosta puhuikin, ellei teillä ole ajatustenlukukoneenne tuloksia esitettävänä.
Quote from: elven archer on 22.03.2016, 08:37:25
Vaihtakaa Kiemunkin kommentteihin islamin tilalle kristinusko...
Kristinuskon pilkkaaminen on liberaalien keskuudessa ihan ok ja jopa suotava juttu. Saksasta näin kuvan jossa kirkon portailla paikallinen Loldiers of odin-pelleryhmä pilkkaa kirkkoon meneviä uskovaisia. Tuskin ovat käyneet moskeijan edessä esittämässä samaa performanssia.
Quote from: elven archer on 22.03.2016, 08:30:03
Quote from: Zoroaster on 22.03.2016, 07:45:23
Eikö sitaatti näkynyt sinulle?
Ei kiinnostanut etsiä valhetta heinäsuovasta etenkin, kun se ei itse näihin sanomisiin liity.
Quote
Selittelyissähän penskat ovat muuttuneet lähes aikuisiksi, kondomien antamisjuttu kommentiksi mukamas poistettuun viestiin ja alkuperäinen viesti apukoulutason sivistystä osoittavaksi viettävätö muslimit pääsiäistä -kysymykseksi. Kiemunkihan myös diggaili sitä pekonin antamiskommenttia.
Ei sillä ole mitään merkitystä, vaikka selittelisi kuun maaksi. Ei se aiempia sanomisia muuta miksikään. Aikakone voisi muuttaa.
Quote
Sinä et muuten päätä, mitä rasismi tarkoittaa. Jos jotakuta sattuu oikeasti kiinnostamaan, niin aiheeseen voi tutustua vaikkapa YK:n Kaikkinaisen rotusyrjinnän vastaisen yleissopimuksen ja Timo Makkosen Rasismi Suomessa 2000 raportin kautta.
Päätänpäs niin pitkään kuin kukaan ei osoita minun olevan väärässä perustelluissa väitteissäni. Toki voit vedota huutoäänestykseen, jolla sanan merkitystä muutetaan, mutta silloinhan vaihtuu myös koko aihe. Minä puhun tässä rotuihin tai ihonväriin perustuvasta eriarvoistamisesta, kuten puhuvat nyt rasismista syyttelijätkin. Sana on tässä epäolennainen aiheen rinnalla, joten tällä oletuksella minä päätän tästä asiasta niin pitkään, kunnes joku esittää edes etäisesti järkevän vasta-argumentin. Se et selvästikään ole sinä.
Vai ihan voi tutustua aiheeseen? No, voi hellanlettas, sepä on hienoa. Rasismi on niin ilmeistä, että sinäkään et pysty kakistamaan perusteluitasi ulos, vaan väistelet koko asiaa viittaamalla epämääräisesti jonnekin ihan muualle.
Aha, sekä lainsäädännössä (Kaikkinaisen rotusyrjinnän vastainen yleissopimus) että suurimmassa osassa tutkimuskirjallisuutta ns. uus- eli kulttuurirasismia pidetään rasismin muotona. Kyse on siis etnisestä syrjinnästä/etnistä syrjintää oikeuttavasta aatteesta.
Ja tämän sinä olet keksinyt omasta päästäsi:
Quotekuten puhuvat nyt rasismista syyttelijätkin
Kuten epäsuoraan jo totesin, niin tiedän oikein hyvin, ettei sinua kiinnosta perehtyä aiheeseen.
Hauskaa sinänsä, ettei tämä ole vielä ollut täällä:
http://i.imgur.com/fakK8A5.jpg
Quote from: Zoroaster on 22.03.2016, 07:45:23
Sinä et muuten päätä, mitä rasismi tarkoittaa.
Rasismi on merihirviö, jolle kasvaa ajan myötä yhä pidemmät lonkerot ja uusia päitä.
Quote from: Zoroaster on 22.03.2016, 07:45:23
Jos jotakuta sattuu oikeasti kiinnostamaan, niin aiheeseen voi tutustua vaikkapa YK:n Kaikkinaisen rotusyrjinnän vastaisen yleissopimuksen {naps} kautta.
Heh.
Rotu mainittu!
Quote from: Zoroaster on 22.03.2016, 08:57:24
Aha, sekä lainsäädännössä (Kaikkinaisen rotusyrjinnän vastainen yleissopimus) että suurimmassa osassa tutkimuskirjallisuutta ns. uus- eli kulttuurirasismia pidetään rasismin muotona. Kyse on siis etnisestä syrjinnästä/etnistä syrjintää oikeuttavasta aatteesta.
Uuskieli on sellaista etenkin, kun siihen sotketaan politiikan tekemistä, kuten pehmeissä yhteiskuntatieteissä valitettavan usein tapahtuu. Miten muuten päädyttiin jo uskonnosta kulttuuriin? Olisiko helpompi kysyä jo, että mitä rasismi ei ole? Tulee lyhyempi lista tätä menoa.
Voitko nyt esittää, miten kristinuskon pilkkaaminen on rasismia? Tai jos minä pilkkaan vaikkapa islamia jäsen Asralle, joka on tietääkseni valkoihoinen, niin miten se olisi rasismia?
Tiedätkö edes virpojien ihonvärin, vai oletitko vain (kenties rasistisesti, kuten usein näistä oletuksista sanotaan), että se ei ole valkoinen?
Quote
Kuten epäsuoraan jo totesin, niin tiedän oikein hyvin, ettei sinua kiinnosta perehtyä aiheeseen.
Mutta sinähän olet perehtynyt, joten ei minun tarvitse. Sinä voit vain yksinkertaisesti kertoa ne perustelut, niin et pääse piiloutumaan minun epäillyn laiskuuden taakse.
Quote from: Jorma M. on 22.03.2016, 04:11:15
Persut on tyhmä ja raukkamainen puolue. Pelkäävät kusi sukassa koulukiusaavaa mediaa. Jos joku yksi Kiemunki munaa ja sanoo mitä ajattelee, niin heti mennään median joukkoon kauhistelemaan ja taivastelemaan. Ei ole muissa puolueissa, saati Vihreissä ja Vasemmistoliitossa tällaista. Slunga-piut-pautsalot ja Juvoset. Ei ole alkeeeeeellisintakaan medianlukutaitoa näillä. Vielä tyhmempiä kuin Kiemunki.
On se yhtä saatanaa että maan vähiten paska puolue on näin paska.
Tämä juuri kettuttaa, kun "omat" pitäisivät turpansa kiinni, eikä alkaisi patsastelemaan kohun aikana kuin kanat tunkiolla.
Mä taidan ens vaaleissa (Helsinki) äänestää J. Wallinia.
Edellinen kierros taisi mennä vähän plöröksi, kun en tuntenut ehdokasta.
persut voisivat eduskunnassa oikeasti tehdä jotain konkreettista. vaikka palauttaa matut ruotsiin eikä löpistä joutavia somessa . turha puolue
Kuihtuukohan tämä juttu nyt kasaan vai jatkuuko muutaman päivän päästä? Mitä luulette?
Quote from: elven archer on 22.03.2016, 15:08:13
Kuihtuukohan tämä juttu nyt kasaan vai jatkuuko muutaman päivän päästä? Mitä luulette?
no mitäpä lottoot:
Quote from: Zoroaster on 22.03.2016, 09:07:50
Hauskaa sinänsä, ettei tämä ole vielä ollut täällä:
http://i.imgur.com/fakK8A5.jpg
Nyt kun luki tuon koko ketjun läpi, niin ymmärrän vielä vähemmän sitä, että Kiemungin ja muiden viestittelystä tehtiin tälläinen mediasirkus. Ehkä hyvillä ihmisillä on sitten jonkinlainen kehittyneempi rasisminhavaitsemisaisti, jollaista minulle ei ole suotu.
Mitä Kiemunki sitten on sanonut ja tehnyt? Jos noista kuvankaappauksista voi päätellä niin:
YKSITYISESSÄ (joskin ilmeisen vapaassa) keskustelussa aikuisten kesken sanonut, EI MITENKÄÄN KOHDISTETTUNA LAPSILLE:
1. Päivitellyt sitä että normaalisti uskonnostaan hyvin tiukat muslimit osallistuvat kristilliseen perinteeseen. Taustalla kytkös virpomisesta saatavaan välittömään etuun. Tietämättömyys muslimien mahdollisesta juhlapäivästä on retoriikkaa, eikä sillä ole merkitystä onko kysymyksen takana oikea tietämättömyys. On aivan pätevä ihmettely, että miksi juuri tällaisessa tilanteessa harrastetaan valtakulttuurin piirteitä, kun se ei muissa tilanteissa ole normaalia. Mitään rasistista tässä ei ole, ainoa kritiikin aihe voisi olla näytelty tietämättömyys mahdollisena loukkauksena. Ja sellaiseksikin on niin mitätön yksityiskohta, etten voi ymmärtää sellaista mainittavan kuin jossain retoriikan syventävissä harjoituksissa.
2. Päivitellyt sitä, että hänen näkemillään muslimilapsilla ei ollut mitään varsinaista virpomisvarustusta, ja miettinyt sitä, että mitenkä mahdollinen riitti (lorun lausuminen) onnistuisi. Jos ainoa näkyvä varustus on islaminuskossa merkittävä, ja jopa valtakulttuurin kanssa hieman ristiriidassa oleva, päähuivi, niin kyllä minusta siitä voi päivitellä. Vastaavalla tavalla olen itse ihmetellyt, että miten kantasuomalainen lapsi kehtaa tulla virpomaan yhden sulan pajunoksalla: on ilmiselvää että lapsi tekee vain pinnallista palvelusta karkkia vastaan. Lapset ovat lapsia, mutta tuon pohtiminen ei ole mitenkään rasistista.
3. Miettinyt, edelleenkin suljetussa keskustelussa aikuisten kesken, että mitähän niille sitten voisi antaa. Ja heittänyt omasta mielestään vitsikkäästi kondomista. Tämä on selkeästi ilkeämielistä, ja toteutettaessa mahdollisesti loukkaavaa: viepä tuo vanhemmillesi. Mahdolliseen lapselle osoitettuun seksuaaliseen vihjeeseen en tuossa voi ymmärtää kytköstä, se voitaneen laskea pois. Kondomi nyt sentään on hieman loukkaavaa, ja kertoo, että Kiemunki ei tykkää maahanmuuttaja-muslimilapsista. Yllätys!
Maahanmuuttokriittinen ei pidä ryhmästä jonka vuoksi hän on maahanmuuttokriittinen?
Jos vielä on totta, että varttuneempiakin virpojia on jossain ollut liikkeellä, niin potentiaalinen loukkaus kohdistuisi nimenoman valtakulttuurin jopa tabua rikkoviin varttuneisiin virpojiin, ei lapsiin. Tästä viimeisestä ei kuitenkaan ole muuta näyttöä kuin Kiemungin anteeksipyytöselitelyt, joten sitä ei tarvitse huomioida puolustuksena.
Mikä näistä on erottamisen arvoinen? Mikä näistä oikeuttaa luottamustoimen katkaisemisen? Mikä näistä on usean valtakunnallisen median isojen uutisten arvoinen? Mikä näistä on edes MAINITSEMISEN arvoista?
Ja minkä takia Persut ottavat itse nämä esille? Ainoa oikea vastaus näistä kohisemiseen olisi ollut "Höpö höpö. Toimittaja menee nyt etsimään jotain oikeata jutun juurta, eikä yritä kääntää suljetussa ryhmässä tapahtunutta aivan luonnollista pohdiskelua rasismiksi."
Näin olisi pitänty toimia Immoskaustista lähtien. Mutta Persujen sisällä tässä taitaa olla kyse siitä mistä aiemmin ketjussa mainittiin: Persujen pitkien puukkojen yö. Tiina Elovaara menetti kyllä senkin vähän kunnioituksen mitä häntä kohtaan olen tuntenut.
En väitä että Kiemungin heitot olisivat mitään erityisen fiksuja, mutta poliitikko on vastuussa omille äänestäjilleen, ja silloin oman ajatusmaailmansa esiintuonti on jopa osa demokraattista prosessia. Ja mitään ihmeellistä tai EDES MERKITTÄVÄÄ noissa ei ole. Jos joku äänestäjä tykkää kyttyrää, niin on sitten jatkossa äänestämättä. Luottamustoimen poisottaminen ei ole toisten poliitikkojen kontolla tällaisessa tapauksessa. Poliisit ja irtosanomiset ja puolueesta erottamiset ovat joko A) täysin tavoitteellisen ja verenhimoisen lehdistön aktiivista työskentelyä, tai B) Persupoliitikkojen omaa tyhmyyttä ja pahantahtoisuutta toisiaan ja nuivaa äänestäjäkuntaa kohtaan.
Ennenkin todennut.
Nyt kyllä vahvasti tuntuu Soinin harjan piikit tässä. Nuivat savustetaan Persuista pihalle jotta jäljelle jää vain SMP. Vaaleissa sitten nähdään miten harjaus onnistui. Osa varmasti jää koska "ei ole parempaakaan". Siihenhän Soini varmastikin luottaa.
Juuri tällä hetkellä katson tvstä timo soinin lausuntoa prysselin tapahtumista.
Kun vertaan sitä ja sitä mitä nämä soinilaiset tekevät mm. terhille, että oksettaa paskiaisten peli.
Quote from: Kari Kinnunen on 22.03.2016, 07:18:16
Jack...
Olen aikoja sitten, ihan nimellisenä, tunnustautunut sekä sovinistiksi, että rasistiksi. Johon vaimoni taustalta huomauttaa, että on se fasistikin.
Natsi mikä natsi. Hommaforumillahan se pyörii.
Eikä taida olla edes kasvissyöjä. Puhuvat kylillä.
demarit hakevat irtopisteet:
http://yle.fi/uutiset/kansanedustajat_aino-kaisa_pekonen_ja_ville_skinnari_kiemungin_virpomiskirjoitus_rasistinen_teko/8760768?ref=leiki-uup
slunga-poutsalo itse pitää asiaa esillä:
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_puoluesihteeri_kiemunki-tapaus_kasitellaan_todennakoisesti_puoluehallituksessa/8762452
Uskomatonta ja kädetöntä sekoilua.
Median pillin mukaan.
Quote from: writer on 23.03.2016, 11:54:04
demarit hakevat irtopisteet:
http://yle.fi/uutiset/kansanedustajat_aino-kaisa_pekonen_ja_ville_skinnari_kiemungin_virpomiskirjoitus_rasistinen_teko/8760768?ref=leiki-uup
slunga-poutsalo itse pitää asiaa esillä:
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_puoluesihteeri_kiemunki-tapaus_kasitellaan_todennakoisesti_puoluehallituksessa/8762452
Uskomatonta ja kädetöntä sekoilua.
Median pillin mukaan.
Siellä puoluehallituksessa varmaan tullaankin siihen lopputulokseen, heti rukousaamiaisen jälkeen, että terhin profetia siitä, etteivät prysselin pommipoikien virpoessaan saamilla kondomeillakaan sitten saatu, niin maksoivat reilusti takaisin trotyylilla, oli oikea, ja terhi julistetaan parrattoman varajabba slungapoutsalon toimin peruspyhimykseksi, joka näin korkeassa asemassaan on puoluepolitiikan yläpuolella ja näin ollen erotetaan kunniakkaasti puolueesta, saattelemalla varpukujan läpi pyhyyden portaille, elovaaran ja tyttöjen sekakuoron veisatessa hoosiannaa ja suvaitsevaisuuden ilosanomaa, amen.
Edit: noin kristillisyyden hengessä puoluetoveria tukien.
Virpojiin kannattaa kyllä suhtautua asiaankuuluvalla varautuneisuudella, ainakin alaikäisiin virpojiin:
Iltasanomat uutisoi otsikolla Poliisi tutkii: Alaikäiset virpojat heittivät asuntoon pommin Ylöjärvellä – toinen räjäytettiin pihassa
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001144278.html
Vai vetooko puoluehallitus profetian sittenkin meinanneen tätä:
Poliisi tutkii: Alaikäiset virpojat heittivät asuntoon pommin – toinen räjäytettiin pihassa
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001144278.html
Jos näin on niin siinä meni terhiltä arvonimi ja puoluehallitus tyytyykin tavan omaiseen puolueesta eroittamiseen, iva naurun säestyksellä, edelleen elovaaran ja tyttöjen sekakuoron säestyksellä, tosin ton ikäisille suojavärittömille kondomien jako lienee haaskausta, ellei kyseessä ole parrakkaat lapsoset suojavärityksellä, joskin pommien teho viittaisi suojavärin puuttumiseen.
Edit. tuohon viranomaisen iän arviointiin kannattaa suhtautua hieman varoen etenkin näin turvakeskus vyöhykkeellä.
Quote from: beehoo on 22.03.2016, 15:10:35
Quote from: elven archer on 22.03.2016, 15:08:13
Kuihtuukohan tämä juttu nyt kasaan vai jatkuuko muutaman päivän päästä? Mitä luulette?
no mitäpä lottoot:
Suomalainen media osoittaa perussivistymättömyytensä.
Ei nuo noitavirpojat vois lopettaa sitä "virpomista" kun se ei ole sitä?
Luritelkoot jotain muuta, mutta tuo ortodokseilta otettu siunausperinne liitettynä Pohjanmaan ilkeiden noitien perinteeseen kiertää kiristämässä naapureilta evästä, uhkaillen samalla ilkitöillä (joita myös tekivät) on jo vuosikymmeniä ollut mautonta.
Nuo kaksi suomalaista perinnettä ovat aina olleet yhtä kaukana toisistaan kuin Taivas ja Helvetti.
He jotka virpovat, virpokoot, eli siunatkoon naapureita, mutta ei noidan asussa, etenkään se pikimusta brittiläis-amerikkalainen halloween-tötsä päässä, joka ei sekään ole alkuperäistä, suomalaista kulttuuria, eikä liity mitenkään pääsiäiseen.
Saahan kukin pukeutua kuten tahtoo ja mennä huiskimaan, mutta näistä näkee mikä on kunkin perheen, sekä suomalaisen suvakkimedian sivistystaso, kun ei eroteta asioita toisistaan.
Heidät, jotka sanovat asian suoraan näille typeryksille, tuomitaan.
Quote from: Pollard on 21.03.2016, 15:55:04Kieltämättä erikoista touhua, kun keskittyvät ampumaan omiaan.
Väitän, että persut olisivat paljon vahvempi puolue, jos lopettaisivat harjaamiset ja olisivat pitäneet James Hirvisaaren puolueessaan. Vanhan media pillin mukaan ei voi lähteä hyppimään.
Tässä pitäisi ottaa Trumpista mallia. Mies ei hypi median pillin mukaan ja nauttiikin nyt aivan valtavaa kansan suosiota.
Trumpin pr-osasto onkin aivan erilainen kuin persuilla. Mitä jos Trumpinkin pr-nainen pyytelisi jatkuvasti anteeksi Trumpin puolesta? Selittää kyllä, mutta ei nöyristele, eikä peräänny.
Hirvisaaresta täytyy sanoa, että aktiivipoliitikkona en itse käyttäisi sanaa "suvakkihuora". En tiedä käyttäisikö Hirvisaarikaan edustajana.
Quote from: Zoroaster on 22.03.2016, 08:57:24
Aha, sekä lainsäädännössä (Kaikkinaisen rotusyrjinnän vastainen yleissopimus) että suurimmassa osassa tutkimuskirjallisuutta ns. uus- eli kulttuurirasismia pidetään rasismin muotona. Kyse on siis etnisestä syrjinnästä/etnistä syrjintää oikeuttavasta aatteesta.
Jos noin on (en välttämättä osta tuota), niin se on typerää. Miksi meidän pitäisi alkaa paapomaan vähemmän kehittyneitä kulttuureja? Viattomia kohtaan väkivaltaisia, niin kuin taas Brysselissä? Heille pitää osoittaa heidän virheensä, ja vaatia Suomessa olijoilta muutosta.
Kysymys ei ole sitäpaitsi etnisyydestä, alikehittynyt kulttuuri ei ole sukujuurista eikä synnyinalueesta kiinni.
Quote from: Lasse on 22.03.2016, 01:27:02
Leinon fb:
Quote
Leino Jari jakoi käyttäjän Terhi Kiemunki julkaisun.
4 t ·
Aamulehti julkaisi Terhin vastineen "hieman" lyhenneltynä. Lue kaksi versiota ja vertaa itse!
Quote
Terhi Kiemunki
5 t ·
Aamulehti kysyi minulta sähköpostitse: "Haluaisitko vastata ryöpytykseen Aamulehden kautta?"
Lähetin heille tämän: "Haluaisinko vastata ryöpytykseen Aamulehden kautta?
Kyllä vaan, jos löytyy sellainen media/toimittaja joka ei ole jo valmiiksi tuominnut vastaajaa tai joka ei uutisoi asiaa tämän samaisen asenteensa pohjalta tai edes puhuu asioista samoilla nimillä kuin vastaaja. Olen eilen vastannut kahdelle asenteelliselle toimittajalle ja yhdelle vailla sitä, hänen tekstiään en ole missään nähnyt. Vastaan nyt tähän kirjallisena.
Olen nähnyt otsikoita, joissa löytyy sanoja: "irvaili", "pilkkasi", "solvaa" jne. Lisäksi asia on uutisoitu niin, että siitä saa käsityksen että virpojia olisi käynyt ovellani. Mediassa puhutaan myös maahanmuuttajalapsista tai lapsien ulkonäköön kohdistuvasta kirjoituksesta. Näistä yksikään väite ei ole totta.
Alkuperäinen kirjoitushan sisälsi kaksi kysymyslausetta, jotka varmasti olisi voinut muotoilla toisin. Sisältö kuitenkin vastaa samaa kuin "Viettävätkö muslimitkin pääsiäistä vai ovatko he omaksumassa kristillisiä perinteitä ja kulttuuriamme?" Joka olisi tietysti hyvä asia. Kun kyse on nuorista naisista jotka käyttävät kulttuuriinsa kuuluvaa hijab-huivia, heidät on varmasti kasvatettu islaminuskon mukaisesti. Ei ole siis kyse "ulkomaalaistaustaisesta", "maahanmuuttajasta", tai ihonväriltään tummemmasta henkilöstä. Kyse on kulttuurien ja uskontojen eroista ja niiden tavoista tai rituaaleista. Olen samassa ketjussa myöhemmin kommentoinut, että olisi positiivinen ajatus jos lapsille saadaan opetettua tapojamme ja perinteitämme, mutta tämä on tietenkin unohdettu kuvata ja jakaa. Kutsun monesti lapsia - isompiakin - penskoiksi, eikä se ole pilkkanimitys. Jos näistä asioista joku on jonkun mielestä lasten solvaamista niin olen todella pahoillani.
Minut tuntevat ihmiset tietävät, että en ole koskaan pilkannut tai solvannut yhtäkään lasta alkuperänsä, perheensä uskonnon tai ihonvärinsä takia. Ymmärrän hyvin, että kun asia on saatu mediassa näyttämään lasten pilkkaamiselta, on se arka paikka. On löydetty lapsi-kortti ja se on todella tehokas.
Myöhempi kommentti jota on reposteltu aivan irrallaan alkuperäisestä asiayhteydestä liitettynä toiseen on kondomi-juttu. Se kommenttihan ei edes liittynyt virpomiseen eikä virpojiin, vaan vastasi edelliseen, sittemmin poistettuun kommenttiin. Näin toimii Facebook.
Julkisuudessa pöyristytään asioista joista ei tiedetä mitään muuta kuin lööppi ja sen kommenttiketju somessa. Se ei ole mitenkään epätavallista. Sitä kyllä ihmettelen jälleen kerran, miksi ei saada kohua, irtisanoutumisia tai erottamisvaatimuksia sellaisista kirjoituksista kuin "Toivon että Jesus ilmestyy ja tappaa kaikki" Andre Wickström tai "Syö paskaa ja kuole" Husu Hussein. Tai muuta vastaavaa jota kyllä löytyy runsain mitoin.
Minuun ei ole yrittänytkään ottaa yhteyttä asiaa julkisuudessa kritisoineet oman puolueeni jäsenet, minä en toimisi koskaan niin vaan kuulisin ennen tuomitsemista.
Terhi Kiemunki"
Sain vastaukseksi ensin lupauksen että julkaisevat tekstini sellaisenaan.
Sitten tuli uusi viesti ja ao. linkki:
"Hei,
Jouduimme sittenkin julkaisemaan vastauksesi merkittävästi lyhennettynä."
Verratkaa Aamulehden juttua ylläolevaan tekstiin jonka lupasivat julkaista. Vastasin: "Haista paska"
Aamulehden hieman, no, konsentroitu versio:
Terhi Kiemunki: "Kritisoineet oman puolueen jäsenet eivät ole olleet yhteydessä"
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/terhi-kiemunki-kritisoineet-oman-puolueen-jasenet-eivat-ole-olleet-yhteydessa/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/terhi-kiemunki-kritisoineet-oman-puolueen-jasenet-eivat-ole-olleet-yhteydessa/)
Quote
Perussuomalaisten Tampereen puheenjohtaja Terhi Kiemunki vastaa kohuun, joka nousi hänen sunnuntain Facebook-päivityksestä.
Kiemunki kirjoitti muslimilasten virpomisesta tyylillä, jota on arvosteltu rasistiseksi. Kiemungin Facebook-päivityksen kommenttiketjussa oli useita rasistisia kommentteja. Osa Kiemungin puoluetovereista on vaatinut hänen eroaan luottamustehtävistä.
Aamulehti pyysi Kiemungilta vastausta nousseeseen kohuun. Kiemunki ei halunnut haastateltavaksi, mutta lähetti sähköpostilla oman mielipiteensä. Lähettämässään sähköpostissa hän sanoo, että päivityksessä olevat kysymykset olisi voinut muotoilla toisin.
Hänen mukaansa sisältö kuitenkin vastaa samaa kuin "Viettävätkö muslimitkin pääsiäistä vai ovatko he omaksumassa kristillisiä perinteitä ja kulttuuriamme?"
Kiemungin mukaan häntä kritisoineet oman puolueen jäsenet eivät ole olleet häneen yhteydessä.
– Minuun ei ole yrittänytkään ottaa yhteyttä asiaa julkisuudessa kritisoineet oman puolueeni jäsenet, minä en toimisi koskaan niin vaan kuulisin ennen tuomitsemista, Kiemunki kirjoittaa.
Ei ollut Aamulehden pirinisti toimittelija laittanut juttuun nimeään alle.
Taisi tämä virpomiskohu mennä pahasti yli, jos lukee tuon Terhi Kiemungin Aamulehteen lähettämän vastineen, jota ei Aamulehti kokonaisuutena halunnut edes julkaista.
Pahinta taisi olla silti sekin, että perussuomalaisten omat edustajat alkoivat käydä toistensa kimppuun yksittäisten lausuntojen perusteella.
Tuo koko episodikin lähti siis jostakin suljetulta palstalta liikkeelle ja kondomi-kommentti oli vastaus johonkin toiseen kommenttiin, joka jäi suurelle yleisölle epäselväksi.
Medialla oli missio: tonkikaa persujen roskia kunnes jotain sopivaa löytyy. Sitten alkaa koko viikon kestävä rasismiorgia. Immonen v2.0.
Tämän kovempaa kamaa ei ollut tarjolla, ja sitten rauhanuskonto ullatti. Asettuu koko suuri virpomiskansanmurha taas oikeaan pers(u)pektiiviin.
Quote from: Hän on 24.03.2016, 08:30:15
Medialla oli missio: tonkikaa persujen roskia kunnes jotain sopivaa löytyy. Sitten alkaa koko viikon kestävä rasismiorgia. Immonen v2.0.
Tämän kovempaa kamaa ei ollut tarjolla, ja sitten rauhanuskonto ullatti. Asettuu koko suuri virpomiskansanmurha taas oikeaan pers(u)pektiiviin.
Paitsi että medialla oli missio se missio kukki mitä kauneimmin myös hommaforumilla(tulikohan nyt oikein), kuten tuolla aiemmin jo totesin tämä ketju kertoo todella paljon myös homma forumista ja etenkin eräistä nimimerkeistä täällä, erittäin opettavainen ketju suosittelen selaamaan läpi, ajatuksen kera.
Quote from: Griffinvaari on 24.03.2016, 10:33:29
Quote from: Hän on 24.03.2016, 08:30:15
Medialla oli missio: tonkikaa persujen roskia kunnes jotain sopivaa löytyy. Sitten alkaa koko viikon kestävä rasismiorgia. Immonen v2.0.
Tämän kovempaa kamaa ei ollut tarjolla, ja sitten rauhanuskonto ullatti. Asettuu koko suuri virpomiskansanmurha taas oikeaan pers(u)pektiiviin.
Paitsi että medialla oli missio se missio kukki mitä kauneimmin myös hommaforumilla(tulikohan nyt oikein), kuten tuolla aiemmin jo totesin tämä ketju kertoo todella paljon myös homma forumista ja etenkin eräistä nimimerkeistä täällä, erittäin opettavainen ketju suosittelen selaamaan läpi, ajatuksen kera.
Siinä missä medialla on taipumus kääntää kaikki persujen sanoma rasistiseksi, niin joillakin hommalaisilla on taas pakkomielle selitellä kaikki vähäjärkisimmätkin möläytykset joksikin ihan muuksi. Sitten vielä naristaan, jos joku on jostain hieman eri mieltä. Jos haluaa hymistellä omia totuuksiaan ilman kritiikkiä, niin tällainen kaikille avoin keskustelufoorumi on siihen vähän huono paikka. Samat ihmiset, jotka valittavat suvaitsevaisten elävän omassa kuplassaan, haluaisivat kuitenkin itse olla vain omassansa?
Olen samaa mieltä siitä, että media paisuttelee yksittäisiä kirjoituksia naurettavuuksiin asti, mutta eiköhän Terhi Kiemunki itsekin tehnyt jossain määrin kärpäsestä härkäsen: valittamalla facebookissaan jostain virpojalasten vääränlaisesta huivista.
Minua ärsyttää se, jos joku perussuomalainen kirjoittaa painavaa asiaa, ja media kaivaa sieltä jonkun epäoleellisen yksityiskohdan, jota revitellään otsikoissa. Sellainen on tahallista mustamaalaamista median toimesta. Silti minua ärsyttää myös se, että joku hankkii itselleen vastuullisen aseman perussuomaisessa puolueessa, ja alkaa mölisemään asioita, joita kukaan täysjärkinen ei allekirjoita. Tällainen henkilö on mielestäni mediamyllytyksensä ansainnut. Media toki saisi kaivaa vastaavia tapauksia ahkerammin muistakin puolueista.
Quote from: Vilunki on 24.03.2016, 12:07:48
Quote from: Griffinvaari on 24.03.2016, 10:33:29
Quote from: Hän on 24.03.2016, 08:30:15
Medialla oli missio: tonkikaa persujen roskia kunnes jotain sopivaa löytyy. Sitten alkaa koko viikon kestävä rasismiorgia. Immonen v2.0.
Tämän kovempaa kamaa ei ollut tarjolla, ja sitten rauhanuskonto ullatti. Asettuu koko suuri virpomiskansanmurha taas oikeaan pers(u)pektiiviin.
Paitsi että medialla oli missio se missio kukki mitä kauneimmin myös hommaforumilla(tulikohan nyt oikein), kuten tuolla aiemmin jo totesin tämä ketju kertoo todella paljon myös homma forumista ja etenkin eräistä nimimerkeistä täällä, erittäin opettavainen ketju suosittelen selaamaan läpi, ajatuksen kera.
Siinä missä medialla on taipumus kääntää kaikki persujen sanoma rasistiseksi, niin joillakin hommalaisilla on taas pakkomielle selitellä kaikki vähäjärkisimmätkin möläytykset joksikin ihan muuksi. Sitten vielä naristaan, jos joku on jostain hieman eri mieltä. Jos haluaa hymistellä omia totuuksiaan ilman kritiikkiä, niin tällainen kaikille avoin keskustelufoorumi on siihen vähän huono paikka. Samat ihmiset, jotka valittavat suvaitsevaisten elävän omassa kuplassaan, haluaisivat kuitenkin itse olla vain omassansa?
Olen samaa mieltä siitä, että media paisuttelee yksittäisiä kirjoituksia naurettavuuksiin asti, mutta eiköhän Terhi Kiemunki itsekin tehnyt jossain määrin kärpäsestä härkäsen: valittamalla facebookissaan jostain virpojalasten vääränlaisesta huivista.
Minua ärsyttää se, jos joku perussuomalainen kirjoittaa painavaa asiaa, ja media kaivaa sieltä jonkun epäoleellisen yksityiskohdan, jota revitellään otsikoissa. Sellainen on tahallista mustamaalaamista median toimesta. Silti minua ärsyttää myös se, että joku hankkii itselleen vastuullisen aseman perussuomaisessa puolueessa, ja alkaa mölisemään asioita, joita kukaan täysjärkinen ei allekirjoita. Tällainen henkilö on mielestäni mediamyllytyksensä ansainnut. Media toki saisi kaivaa vastaavia tapauksia ahkerammin muistakin puolueista.
Et sitten varmoihin mielipiteisiisi viitsinyt edes lukea terhin yllä olevaa vastinetta, jossa ei todellakaan VALITETA mistään huivista, olisit rehellinen ja sanoisit suoraan ettei akan pärstä miellytä. :facepalm: .
Quote from: Griffinvaari on 24.03.2016, 13:04:02
Et sitten varmoihin mielipiteisiisi viitsinyt edes lukea terhin yllä olevaa vastinetta, jossa ei todellakaan VALITETA mistään huivista, olisit rehellinen ja sanoisit suoraan ettei akan pärstä miellytä. :facepalm: .
Perustan käsitykseni valittamisesta Terhi Kiemungin alkuperäiseen facebook-kirjoitukseen:
"Tytöillä ei kyllä ollut mitään "perinteistä" noitarekvisiittaa, ihan normi hijab-huivit mutta kaipa ne noita-akoista silti menee... Eivät tulleet meille, olisi ollut hauska kuulla minkälainen värssy sieltä tulee vai riittääkö ihan vaan allahu akbar"Tuon voi toki tulkita monella tapaa, koska eihän siinä aivan suoraan sanotakkaan mitään ilkeää. Tähän kiemunki tietysti tukeutui selittelyissäänkin, saivarrellen siitä, kuinka hän vain "kysyi ja ihmetteli" täysin viattomasti.
Se on myönnettävä, että en ole Kiemungin tekemisiä seurannut aikaisemmin yhtään, joten voihan olla, hänen että aikaisemmat saavutukset kumoavat tämmöisen pikku kohun. Ja pärstästä puheenollen huomattavasti paremman näköinen Tiina Elovaara on kyllä saanut persuissa ihan yhtä paljon vahinkoa aikaan jeesustelevilla höpinöillään. En kiistä sitäkään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.03.2016, 09:14:22
Quote from: Zoroaster on 22.03.2016, 07:45:23
Jos jotakuta sattuu oikeasti kiinnostamaan, niin aiheeseen voi tutustua vaikkapa YK:n Kaikkinaisen rotusyrjinnän vastaisen yleissopimuksen {naps} kautta.
Heh. Rotu mainittu!
Eikös ihmisrodut ole jo lakkautettu?
Quote from: writer on 23.03.2016, 11:54:04
demarit hakevat irtopisteet:
http://yle.fi/uutiset/kansanedustajat_aino-kaisa_pekonen_ja_ville_skinnari_kiemungin_virpomiskirjoitus_rasistinen_teko/8760768?ref=leiki-uup
slunga-poutsalo itse pitää asiaa esillä:
http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_puoluesihteeri_kiemunki-tapaus_kasitellaan_todennakoisesti_puoluehallituksessa/8762452
Uskomatonta ja kädetöntä sekoilua.
Median pillin mukaan.
Vaikka en olekaan kannattanut uuden maahanmuuttoa vastustavan puolueen perustamista, niin persujohdon suhtautuminen Kiemunkiin panee kyllä ajattelemaan asiaa uudestaan. Kyllä todellakin tarvittaisiin puolue, joka ei kumartele mediaa, ei selittele ja joka tukee sen edustajia kaikissa tapauksissa oli puolue sitten hallituksessa tai oppositiossa. Joko PS:n johdon on vaihduttava tai sitten uusi puolue. Tässä ei ole enää mitään menetettävää.
Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032421321856_uu.shtml
Kiemunki EVS-studiossa: En ole mielestäni sanonut mitään sopimatonta
Torstai 24.3.2016 klo 21.59
Perussuomalaisten Terhi Kiemunki ei suostunut pyytämään virpomiskommenttejaan anteeksi Enbuske, Veitola & Salminen -ohjelman suorassa lähetyksessä, koska ei ole tehnyt omasta mielestään mitään väärää.
Kiirastorstain suorassa Enbuske, Veitola & Salminen -ohjelmassa puheenvuoro annettiin Katri Helenan, Paula Vesalan ja Big Brotherista tutun Antti Kurhisen lisäksi myös perussuomalaisten kansanedustajan Lea Mäkipään avustajalle Terhi Kiemunkille.
Kiemunki ihmetteli hiljattain yksityisellä Facebook-tilillään ilmiötä, jossa maahanmuuttajalapset olivat olleet virpomassa. Kiemunki pilkkasi Facebook-kommenteissaan virpomassa olleiden tyttöjen hijab-huiveja ja ihmetteli, onko Allahillakin tänään joku vuosipäivä. Lisäksi hän harmitteli, ettei hänellä ollut antaa palkaksi yhtään kondomia.
- Hävettääkö sinua, kysyi Tuomas Enbuske EVS-studiossa.
- Ei, koska en ole mielestäni sanonut mitään sopimatonta, Kiemunki puolusteli puheitaan.
Kiemunki perusteli "muslimipenska"-sanan käyttöä sillä, että hän voisi yhtä hyvin sanoa myös "kristitty penska".
- Sanon myös omia lapsiani penskoiksi, se ei ole mikään haukkumasana, nainen kommentoi.
Kiemunki ei suostunut tunnustautumaan rasistiksi, vaikka Enbuske hiillosti aiheesta parhaansa mukaan.
- Onko meillä nyt velvollisuus tarjota kaikille tulijoille parempi elämä, Kiemunki ihmetteli turvapaikanhakijoiden tulemista Suomeen.
Kiemungin työn jatkamisesta eduskunta-avustajana ei vielä ole tehty päätöstä. Kiemunki on myös Tampereen perussuomalaisten puheenjohtaja ja Pirkanmaan perussuomalaisten ensimmäinen varapuheenjohtaja.
Enbuske, Veitola & Salminen -ohjelman lopuksi nähtiin tyttöjä virpomassa. Joukossa oli myös ulkomaalaisia tyttöjä.
Yritin katsoa haastattelun telkkarista loppuun livenä, mutta Tuomas Enbuske kävi lopulta liian hapokkaaksi. Tässä iltalehden näkemys tapahtumasta.
Ei Kiemunki ollut kovin vakuuttava, mutta toisaalta kun juontaja huutaa kahden sekunnin välein jotain päälle, niin hankala siinä on avata katsojille näkemyksiään.
Katsojat (keskim. äö ~60) hurrasivat Embusken oikeamielisille viisauksille.
Kuinka helvetin kauan mediat saa jatkaa täysin tietoista valehteluaan, eikös maassa pitäisi olle jokin julkisen sanan neuvostokin, fobba nyt olis aika toimia.
Mä pystyin tällä kertaa katsomaan koko setin,vieläpä aika helposti.Ehkä osasyynä oli,että Enbuske toimitti juuri kuten häneltä odotinkin.Ja koko "haastattelu" ei montaa minuuttia kestänyt.
Tosin riittävän kauan,että Tuomas kerkisi munaamaan itsensä täysini jankutuksellaan ja asioiden vääristelyllään.
Mielestäni Kiemunki hoiti asian tyylikkäästi.
Propsit siitä,vaikka olenkin sitä mieltä,että Terhinkin pitäisi omaavansa poliittisen kokemuksen kautta tietää ettei kaikkea tarvitse kirjoittaa FB:iin.
Tämä sen lisäksi,että lapset,olkoonkin jo teini-ikäisiä,pitäisi jättää avautumisten ulkopuolelle.
*muoks* Koko kaustiin vielä sen verran,että luulis pikkuhiljaa alkavan piisaan tuo PS:ssa jonkinlaisena tavoiteltavana toimenpiteenä oleva omien harjaus.Ainakin julkisuudessa.
Taitaapi tosin olla toistaseksi turha toivo.
Kiemunki oli yllättävän hyvä. Siinä oli sellaista demarikalkkunan 110% defenßiivipanssaria ja kysymysten väärinymmärtämistä. Sanoisin että 8+. Sillä tosin ei ole mitään väliä koska Timpan harja.
Quote from: Griffinvaari on 24.03.2016, 22:39:02
Kuinka helvetin kauan mediat saa jatkaa täysin tietoista valehteluaan, eikös maassa pitäisi olle jokin julkisen sanan neuvostokin, fobba nyt olis aika toimia.
Kyllähän tuossa samaisessa ohjelmassa eräskin juontaja vertasi Donald Trumppia Hitleriin, kun yritti vedättää haastattelemaansa Paula Vesalaa mukaansa mustamaalaamaan Trumpia. Paula ei lähtenyt vedätykseen. ...Mutta että näin Suomessa suvakkipolitiikkaa tiputetaan viihdeohjelmissakin.
Tuomas Enbuske kohteli vierastaan ala-arvoisesti. Uskomatonta jankkaamista ja jatkuvaa keskeyttämistä. Surkeaa työtä. Siihen nähden
Terhi Kiemunki selvisi ihan hyvin. Tuomakselle nolla pistettä. Ei tee enää mieli katsella hänen ohjelmiaan. Voisin kyllä mennä teurastamaan hänet suoraan lähetykseen.
MV-lehti tiesi mission etukäteen:
Quote
Nyt ei ole kysymys Kiemungin kirjoittelusta kaveripiirissään, vaan tarkoitus on tuhota yksi haittamaahanmuuttokriittisten johtohahmo, ja pelotella loputkin alistumaan suvaitsevaiston ja islamistien mielivaltaan.
http://mvlehti.net/2016/03/24/mtv3-tanaan-terhi-vastaan-goljat/
(Ei kai täällä ole kiellettyä linkittää MV-lehteen?)Enbusken ylimielisyys on megalomaanista. Hänen blogistaan:
Quote
Ei minua nykyisten ja ex-persujen maahanmuuttovastaisuus riso. Olen siitä toki eri mieltä, ja laulan heidät argumentteineni suohon, vaikka kolmen promillen jurrissa.
http://blogit.iltalehti.fi/tuomas-enbuske/2016/03/24/jussi-halla-aho-ja-maryan-abdulkarim-ovat-yksi-ja-sama-henkilo/
Quote from: James Hirvisaari on 24.03.2016, 23:10:01
Tuomas Enbuske kohteli vierastaan ala-arvoisesti.
Meni tosiaan top 20 -listalle puhuttaessa suomalaisten juontajien alhaisimmista hetkistä viimeisen viiden vuoden aikana. Alhaisin hetki oli se, kun Enbuske luki pätkän rotusyrjinnästä, ja sitten haukkui Kiemunkin rasistiksi välittämättä siitä, että Kiemunkihan ei puhunut mitään rodusta, vaan uskonnosta.
Enbuske on nykyisin niin oman "erinomaisuutensa" sokaisema, ettei hän edes malta pysähtyä ajattelemaan, millainen maailma olisi, jos uskomusjärjestelmien kritisointi aina tyrmättäisiin samalla tavoin kuin hän nyt teki. Alkoi ihan oksettaa. Harmi, ettei Kiumunki tottumattomana esiintyjänä pystynyt kunnolla vastustamaan Enbusken koulukiusaajamaista hyökkäystä. Toivottavasti Kiumunki haastaisi Enbusken oikeuteen, kuten Tynkkynen teki jollekin rasistiksi huutelijalle. Kuitenkin hän haukkui valtakunnan tv:ssä toisen päin naamaa rasistiksi. Enbuske, kiusaisit joskus oman kokoisiasi. Kiemunkikin puhui muslimitytöistä jossain suljetussa ryhmässä, eikä ilman näitä sosiaalisen oikeuden taistelijoita koko juttu olisi edes varmaankaan päätynyt tyttöjen korviin.
Miksi Enbuske on juontajakaapin ylimmällä hyllyllä? Onko hän paras tiedoiltaan ja taidoiltaan, taustoittamiseltaan, rohkeudeltaan puuttua vaikeisiin, moniarvoisiin kysymyksiin, viileän asiapitoisin ja puolueettomin?
Ei, hän on paras surffaamaan Agendan aallonharjalla, paras löytämään aina uuden Agendanmukaisen sutkauksen, huulen, ennen käyttämättömän näkökulman vanhaan Agendaan ja paras manipuloimaan häneen harrastunutta koplaa. Rohkeasti Enbuske aina välillä päästelee sellaisia ääniä kuin olisi puolueeton, näkisi mitalin toisenkin puolen ja vallan peräti osaisi epäillä massamaahanmuuton järkevyyttä. Ja kun somessa ensimmäiset epäilevät äänet nousevat jostain Ison E:n lausumasta, hän muutamalla valitulla sanalla puhdistaa itsensä Agendanvastaisista synneistä ja palaa takaisin leppeään Agendauskoisten laumaan entistäkin rakkaampana: että me edes saatoimmekaan epäillä Agendasankaria, Isoa E:a.
Enbuske on samanlainen narsistisen itserakas tyhjää ja pahaa hajua täynnä oleva pierunkuori, kuin onkaan häntä paljon pienempi ja mitättömämpi, mutta Agendassa vahvempi Ruben Stiller.
Siinä, missä Enbuske riepottelee itseään pienempää Terhi Kiemunkia, Stiller taas järjesti omassa ohjelmassaan kolminkertaisen ylivoimaväijytyksen Jussi Halla-aholle.
Sääli, että Enbuske silti on juontaja ihan parhaasta päästä.
Quote from: James Hirvisaari on 24.03.2016, 23:10:01
Enbusken ylimielisyys on megalomaanista. Hänen blogistaan:
Quote
Ei minua nykyisten ja ex-persujen maahanmuuttovastaisuus riso. Olen siitä toki eri mieltä, ja laulan heidät argumentteineni suohon, vaikka kolmen promillen jurrissa.
http://blogit.iltalehti.fi/tuomas-enbuske/2016/03/24/jussi-halla-aho-ja-maryan-abdulkarim-ovat-yksi-ja-sama-henkilo/
Aivan parasta kun hän puhuu tuossa demokratiasta. Enbuske ei ole ollut edes ehdolla ja arvostelee ääniharavaa käyttäen demokratiaa perusteena. Kohtuullisen kokoinen pelle, sanon minä!
trulleja kävi ovella. pikimustia poikia ja lähi-itäläisen näköisiä tyttöjä. ei yhtään ihan suomalaista.tosin ei oltu aamusta kotona. niin paatunut en ole että ilkeäisin asiasta irvailla facebookissa
"Enbuske on suomen viisain mies" :facepalm: :facepalm:
Minusta tuntuu että tässä ketjussa kietoutuu yhteen perussuomalaisten suurin ongelma. "Teen natsitervehdyksiä-vetoan pornotähden menneisyyteen osoittaakseni oikeassaoloni-jaan muslimikersoille kortsuja- ölisevät muslimit takaisin aavikolleen panemaan lammastaan"- osasto ei nähtävästi mielestään tee mitään väärää. Päinvastoin, "pysyvät kannassaan" ja kokevat innostumisen elämyksiä siitä, kuinka suoraselkäisinä ovat asiat saaneet sanottua kunnes saavat puhelinsoiton ja sitten nöyränä pää alaspäin pyytelevät anteeksi aikaansaamaansa kohua. Ilmeisesti heiltä puuttu täysi ymmärrys siitä, että viestin sisältö ja se, miten sen sosiaalisessa mediassa kännissä suoltaa ulos aamuyöllä paljastaen näin älykkyytensä ja sukkeluutensa, näillä on olennainen ero.
En nyt tiedä mistä johtuu että tuhannet perussuomalaiset eivät näe näissä asioissa mitään outoa, vaan pelkkää rehtiä suorapuheisuutta. Voi olla toki että itse olen vain hajottaja ja piilosuvakki joka kauhistelee pöyhimällä ja vääristelemällä pikkuasioita, mutta jotenkin vain epäilen. Ja luulen että äänestäjäkatokin voi osittain liittyä tähän, ei pelkästään Soinin harjauksiin ja rukousaamiaisiin.
Jotkut vihervassarit kutsuvat persuja natseiksi. Tämä on täysin suhteeton rinnastus, sillä natsit osasivat esittää asiansa sivistyksen, klassisen musiikin, tieteen edistyksen ja muiden sivistyksellisten asioiden nojalla. Ei mikää Africa Corpsen johtaja mölissyt Berliinin yleisradioon hiekkaneekereistä.
Quote from: Gommi on 27.03.2016, 12:07:16
Minusta tuntuu että tässä ketjussa kietoutuu yhteen perussuomalaisten suurin ongelma. "Teen natsitervehdyksiä-vetoan pornotähden menneisyyteen osoittaakseni oikeassaoloni-jaan muslimikersoille kortsuja- ölisevät muslimit takaisin aavikolleen panemaan lammastaan"- osasto ei nähtävästi mielestään tee mitään väärää. Päinvastoin, "pysyvät kannassaan" ja kokevat innostumisen elämyksiä siitä, kuinka suoraselkäisinä ovat asiat saaneet sanottua kunnes saavat puhelinsoiton ja sitten nöyränä pää alaspäin pyytelevät anteeksi aikaansaamaansa kohua. Ilmeisesti heiltä puuttu täysi ymmärrys siitä, että viestin sisältö ja se, miten sen sosiaalisessa mediassa kännissä suoltaa ulos aamuyöllä paljastaen näin älykkyytensä ja sukkeluutensa, näillä on olennainen ero.
En nyt tiedä mistä johtuu että tuhannet perussuomalaiset eivät näe näissä asioissa mitään outoa, vaan pelkkää rehtiä suorapuheisuutta. Voi olla toki että itse olen vain hajottaja ja piilosuvakki joka kauhistelee pöyhimällä ja vääristelemällä pikkuasioita, mutta jotenkin vain epäilen. Ja luulen että äänestäjäkatokin voi osittain liittyä tähän, ei pelkästään Soinin harjauksiin ja rukousaamiaisiin.
Jotkut vihervassarit kutsuvat persuja natseiksi. Tämä on täysin suhteeton rinnastus, sillä natsit osasivat esittää asiansa sivistyksen, klassisen musiikin, tieteen edistyksen ja muiden sivistyksellisten asioiden nojalla. Ei mikää Africa Corpsen johtaja mölissyt Berliinin yleisradioon hiekkaneekereistä.
Kuten näemme tästäkin kaustista, suhteellisen vähäpätöisestä asiasta nostettiin älytön meteli. Tahallaan vääriteliin yksittäsitä lausetta ja se syötettiin salaattilautasella "keltaiselle lehditölle", joka nieli täkyn suhteelisen helposti. Loppu on lehdistön historiaa, tosin noloa sellaista. Olen itse vähäpätöinen paikallisaktiivi, joten minun nostaminen otsikoihin oli jopa älytöntä.
Minusta tällaiset perseestä vetäistyt, tyhjästä nyhjätyt kaustit osoittavat että suvakkihuora on liian kaunis ilmaisu median paviaaneille ja heidän rkp-vihr-sdp-vas-käskyttäjilleen. Persuista ne eivät kerro muuta kuin että politiikan harrastelijat eivät osaa pelata samaa niljakasta, kieroa peliä kuin median suvakkihuorat ja politiikan kökkötraktorit.
Lapset on lapsia. Minua hieman vaivasi tuo nykyinen virpomisperinne. Kirjoitin lapun, jossa oli tiivistetysti esitetty virpomisen kristillinen tausta ja konteksti. Siinä mainittiin myös, että noidaksi pukeutuminen ei kuulu alkuperäiseen traditioon. Toki kerroin myös lapsille Kristuksen ratsastamisesta Jerusalemiin. Toki iloisesti annoin sen verran karkkia, että muksut tulivat sitten uudelleen. Sanoin myös, että osan karkista voi säästää myös pääsiäiseen, alkuperäistä traditiota mukaille. Lappu meni sitten vanhemmille, eikä koskaan perästä kuulunut, paitsi maine hyvänä karkkiapajana kiiri, ja ovi kävi jatkossa sitten aika tiheään. Nyt ei olleet enää pukeutuneet noidiksi. Opettamani Karjalankielisen virpomislorun sen sijaan olivat unohtaneet. Mitähän isä ja äiti kotona sanovat, kun hoksaavat että pikku Ahmed ja Fatima ovat olleet toivottamassa Kristuksen tervetulleeksi, sillä se on virpomisen vertauskuva alunperin. Toivottavasti tämä olisi oikeastikin esikuva tulevasta. Sillä myös Ismaelilaiset ovat kutsuttu pelastukseen.
Quote from: Jukka Wallin on 27.03.2016, 13:36:44
Kuten näemme tästäkin kaustista, suhteellisen vähäpätöisestä asiasta nostettiin älytön meteli. Tahallaan vääriteliin yksittäsitä lausetta ja se syötettiin salaattilautasella "keltaiselle lehditölle", joka nieli täkyn suhteelisen helposti. Loppu on lehdistön historiaa, tosin noloa sellaista. Olen itse vähäpätöinen paikallisaktiivi, joten minun nostaminen otsikoihin oli jopa älytöntä.
Mediassa nousee helposti perussuomalaisten ongelmat jalustalle, kun muiden puolueiden kanssa on hiljaisempaa. Esim. erilaiset rasismi-kohut ovat arkipäivää, mutta niin vain HS, YLE ja suomalaiset valtamediat (lukuunottamatta joitakin pienempiä lehtiä) jättivät noteeraamatta esim. Ahvenanmaan rasismi-kohun, kun eivät tarjonneet tietoa suomeksi vaaleista, muilla kielillä tietoa oli, jopa viroksi(!).
Poliitikkojen kohdalla unohtuvat Veronika Honkasalon kaltaiset avautumiset esim. jääkiekon raiskauskulttuurista, vaikka oman puolueen edustaja on ollut kulttuuruministeriänikin. Yksittäinen iltapäivälehti voi tarttua aiheeseen, mutta suora valehteleminen sallitaan toisille helpommin.
Suurin eroavaisuus perussuomalaisten kohuihin onkin varmaan tuossa, että ne leviävät mediasta toiseen paljon nopeammin kuin muut kohut, jotka eivät leviä yhtä nopeasti.
Kohuista voi olla kyllä hyötyäkin, jos niiden koetaan aiheutuneen mitättömistä asioista tai pystyy selittämään asiat parhain päin. Mutta yleensä näillä on tietenkin tarkoitus hajoittaa laajemmin uskottavuutta. Ei se ole kyllä niin hyvin onnistunut kuin voisi luulla. Enemmän perussuomalaisten suosio on laskenutkin sen takia, etteivät puheet ja teot kohtaa. Kohut on annettu anteeksi, mutta jos ne ovat ainoat mikä eduskuntatyöstä vaikuttaisi näkyvän ulkopuolelle, niin silloin niiden merkitys korostuu.
Kauheata kuraa nuo Kiemungin puheenvuoron kommentit. Vielä ukkoja joka tyynii. Täynnä vihaa suomalaisuutta kohtaan.
http://terhikiemunki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214378-kun-%E2%80%9Dunelma%E2%80%9D-on-saavutettu-on-myohaista-katua
Quote from: millla on 27.03.2016, 23:09:40
Kauheata kuraa nuo Kiemungin puheenvuoron kommentit. Vielä ukkoja joka tyynii. Täynnä vihaa suomalaisuutta kohtaan.
http://terhikiemunki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214378-kun-%E2%80%9Dunelma%E2%80%9D-on-saavutettu-on-myohaista-katua
En nyt ihan kaikkia, n30. luettuani tulkitsen kyllä suurimman osan terhille myönteisiksi, joskin joukossa on täysin kaistapäisiäkin kommentoijia, ei kuitenkaan niin paljon kuin valtavan mediakoneiston kaustin olisi olettanut aikaan saavan, itse kirjoitus on yksinkertaisesti hyvä.
QuoteKun "unelma" on saavutettu, on myöhäistä katua
Olipas Terhiltä tykitystä. 100% samaa mieltä Terhin kanssa!
^
Kiemunki on siis huolissaan sateenkaariväen ja feminismin hyvinvoinnista tulevaisuudessa. Peukut tästä Terhille. Ehkä terhi on gaypridessä ensikesänä.
Yllätyin, että noinkin järkevää tekstiä lähti Terhiltä (kun en ole ennen tätä kohua tutustunut juurikaan). Oikestaan erittäin hyvä kirjoitus! Tällaisia ihmisiä saisi olla kyllä hemmetisti enemmän persuissa, mutta sen sijaan heitä harjaillaan hiljaisiksi, kun sanoma ei sovi Timolle ja niille joilla on Timon kulkuset nyrkissä puristuksessa.
Quote from: millla on 27.03.2016, 23:09:40
Kauheata kuraa nuo Kiemungin puheenvuoron kommentit. Vielä ukkoja joka tyynii. Täynnä vihaa suomalaisuutta kohtaan.
http://terhikiemunki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214378-kun-%E2%80%9Dunelma%E2%80%9D-on-saavutettu-on-myohaista-katua
Missä seillä ilmaistaa vihaa suomalaisuutta kohtaan kommenteissa, voisitko tarkentaa? - Vai tarkoitatko sitä samaa vihaa, jota kriittiset viljelevät kanssaan eri mieltä olevia kanssasuoamalaisia kohtaan tämän tästä? Sitä smaa pyhää vihaa huokuu Kiemungin tunnemyrskyinen ja asiat omiksi taivuttava puheenvuorokin. Muuta vihaa suomalaisuutta kohtaan en löydä.
Terhi, Terhi, jätetään ne lapset rauhaan tästä vastakkainasettelusta. Mun ovella saa käydä kaikenväriset ja kaikenuskoiset lapset saavat virpomassa. Sehän on hyvää kotoutumista.
Olisikin vain muslimilapset virpomassa pääsiäisenä, täällähän virpoo koko kolmas maailma 24/7.
Quote from: Kyklooppi on 28.03.2016, 02:22:49
Jabballa taatusti lurahti hehta paskaa lahkeeseen kun tuon Terhin jutun luki.
Varmaan on Timothyn työnantajan harjakoneessa on joku pesu-ja silitysohjelmakin, ei sovi eurupan puoluepomojen näyttää rupusilta käskytyksen jälkeen.
Hampaat valkastaan , tukka oiotaan ja lyödään tukevampi luuta kätösiin. Uutta kvartaalia kohti nöyrin mielin (ja pelko avarretussa puossa..Tulos tai ulos, ei auta selitykset, että Aleksi-Jööränin sakki on valmiiksi selkärangatonta, Hihhu-Sipin torvet hurmoksessa ja muilla on muuten vaan valmiiksi aivottomia, mulle jäi läjästä näitä saakelin individualisteja...)
Quote from: millla on 27.03.2016, 23:09:40
Kauheata kuraa nuo Kiemungin puheenvuoron kommentit. Vielä ukkoja joka tyynii. Täynnä vihaa suomalaisuutta kohtaan.
http://terhikiemunki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214378-kun-%E2%80%9Dunelma%E2%80%9D-on-saavutettu-on-myohaista-katua
En pääse lukemaan tätä Terhin puheenvuoroa. Onko
Maailman Vapain Lehdistö (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014021218031727_uu.shtml) taas pyyhkinyt sivuiltaan toisinajattelijan mielipiteen pois, jotta voisi vääristellä sitä mielin määrin oman agendansa mukaisesti? >:(
MV-lehti (http://mvlehti.net/2016/03/28/terhi-kiemunki-kun-unelma-on-saavutettu-on-myohaista-katua/) taitaa olla yksi harvoja medioita Suomessa, jota ei tarvitse epäillä kieroilusta suomalaisia kohtaan.
^ Jaa kappas, Huuskon paskamedia on poistanut jälleen liian osuvan ja realistisen blogikirjoituksen, kun se ei sopinut unelmaan. HV.
"Perusasiat ensin"
"Pääsy kielletty"
http://terhikiemunki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214378-kun-%E2%80%9Dunelma%E2%80%9D-on-saavutettu-on-myohaista-katua
Huusko on kyllä surkea paskiainen - ei voi muuta sanoa. Terhin kirjoitus oli loistava ja siinä käytiin jo liki sadan henkilön voimin hyvää keskustelua, josta kävi ilmi ettei suvakkeilla ole oikein muuta kuin rasisti sanottavana.
Älkää nuivat tilatko missään nimessä uuttasuomea ja jos olette tilanneet peruuttakaa ihmeessä se.
Ei sitä edes voi tilata. Sen kun ei ole mikään oikea lehti vaan pelkkä valelehti.
Quote from: Make M on 28.03.2016, 12:39:08
Quote from: millla on 27.03.2016, 23:09:40
Kauheata kuraa nuo Kiemungin puheenvuoron kommentit. Vielä ukkoja joka tyynii. Täynnä vihaa suomalaisuutta kohtaan.
http://terhikiemunki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214378-kun-%E2%80%9Dunelma%E2%80%9D-on-saavutettu-on-myohaista-katua
En pääse lukemaan tätä Terhin puheenvuoroa. Onko Maailman Vapain Lehdistö (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014021218031727_uu.shtml) taas pyyhkinyt sivuiltaan toisinajattelijan mielipiteen pois, jotta voisi vääristellä sitä mielin määrin oman agendansa mukaisesti? >:(
MV-lehti (http://mvlehti.net/2016/03/28/terhi-kiemunki-kun-unelma-on-saavutettu-on-myohaista-katua/) taitaa olla yksi harvoja medioita Suomessa, jota ei tarvitse epäillä kieroilusta suomalaisia kohtaan.
http://web.archive.org/web/20160328081208/http://terhikiemunki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214378-kun-%E2%80%9Dunelma%E2%80%9D-on-saavutettu-on-myohaista-katua
Aamulehti pistää jälleen täyslaidallisen. Nyt on kiinnitetty huomiota tuohon yllämainittuun Uudesta Suolesta poistettuun blogikirjoitukseen. Kohta tulee Terhille harjaa, koska eihän vastuunkantopuolueessa tällaista pöyristyttävää kirjoittelua voi sallia.
Erityisesti nauratti tuo "ulkomailta toimiva valhe- ja vihajulkaisu" :D Aamulehti sen sijaan levittää vihaa ja valheita ihan kotimaasta käsin, että sinänsä aika turha yrittää jeesustella.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/lea-makipaan-eduskunta-avustaja-terhi-kiemunki-jatkaa-islaminvastaista-kirjoitteluaan/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/lea-makipaan-eduskunta-avustaja-terhi-kiemunki-jatkaa-islaminvastaista-kirjoitteluaan/)
QuoteLea Mäkipään eduskunta-avustaja Terhi Kiemunki jatkaa islaminvastaista kirjoitteluaan
Perussuomalainen poliitikko ja eduskunta-avustaja Terhi Kiemunki jatkoi pääsiäisenä kärjistettyä nettikirjoitteluaan islaminuskosta.
Kiemunki julkaisi sunnuntaina Uuden Suomen blogissaan kirjoituksen, jonka lehti pian poisti. Uuden Suomen päätoimittaja Markku Huusko perusteli ratkaisua tiistaina Lännen Medialle sillä, että Kiemungin kirjoitus rikkoi lehden keskusteluohjeita. Ohjeissa kielletään muun muassa valheellisen tiedon levittäminen sekä uskontoon tai muuhun henkilökohtaiseen ominaisuuteen liittyvät asiattomat viestit.
Kun teksti poistettiin Uuden Suomen sivuilta, Kiemunki jatkoi sen levittämistä ulkomailta toimivan tunnetun valhe- ja vihajulkaisun kautta.
Uudessa muslimeita kohtaan ennakkoluuloja lietsovassa kirjoituksessaan Kiemunki kutsuu islamia alistavaksi ja väkivaltaiseksi uskonnoksi väittäen, että se on islamin koko kuva.
Suomesta Kiemunki maalaa kuvan maana, jossa terroristit, raiskaajat ja muut rikolliset lasketaan käräjäoikeuksista vapaalle jalalle ja kirkko ottaa suojiinsa kaikki laittomasti maassa olevat.
Kiemunki päättää tekstinsä kuvaukseen, jossa pelottelee kansanmurhalla, jota jotkut hänen mielestään maahan toivovat: "Kun Suomeen on tunkeuduttu ja kansa alistettu – kun vääräuskoiset on tapettu – naiset ja lapset raiskattu, moskeijat on pystytetty ja demokratia kukistettu, kysyn teiltä jotka tämän halusitte, samoilla sanoilla joilla minulta on tivattu: "Hävettääkö? Pyydättekö anteeksi?" Olen pahoillani, silloin se on myöhäistä."
Kiemungin nettikirjoittelu herätti voimakasta keskustelua viimeksi reilu viikko sitten, kun hän palmusunnuntaina ihmetteli muslimityttöjen kiertämistä virpomassa. Kiemungin Facebook-seinällä lapsille muun muassa ehdotettiin virpomispalkaksi kondomeja ja sianlihaa, jonka syömistä muslimit välttelevät uskonnollisista syistä.
Ylen mukaan Kiemungin esimies kansanedustaja Lea Mäkipää (ps.) ilmoitti virpomiskommenteista nousseen äläkän jälkeen vaativansa Kiemungilta kirjallisen lupauksen, ettei tämä sorru jatkossa vastaavaan. Aamulehdelle Mäkipää kertoi harkitsevansa parin viikon ajan erottaako avustajansa.
Kiemunki ei kuitenkaan jättänyt lapsia rauhaan uudessakaan kirjoituksessaan, vaan otti esiin hiljattain Ylen Aamu-TV:ssä rasismikokemuksistaan kertoneen 11-vuotiaan tummaihoisen Valtteri-pojan. Hän ei presidentti Sauli Niinistön tavoin kiitellyt Valtterin rohkeutta, vaan kyseenalaisti tämän kokemukset kirjoittaen, miten "...lööppeihin tuodaan lasten maahantuonnilla rahastava SDP:n markkinointiammattilaisen tummaihoinen poika, jonka esitettyä kohtelua riennetään valtionpäämistä myöden paheksumaan."
Koska Kiemungin uusi kirjoitus on islaminvastaisempi kuin hänen kritisoidut virpomiskommenttinsa, Lännen Media kysyi Mäkipäältä, voiko Kiemunki yhä jatkaa hänen avustajanaan.
– Tämä asia on otettu käsittelyyn, enkä puhu keskeneräisestä asiasta mitään. Asiat menevät laillista tietä eteenpäin, Mäkipää vastasi.
(...)
Itse asiassa tuo Kiemungin uusi teksti oli aika painavaa asiaa, siellä oli hyvää merkityksellistä kieltä ja mikä parasta, liekkö ensimmäinen perussuomalainen James 'The Man' Hirvisaaren lisäksi, joka ei irtisanoudu eikä häpeä...kertoessaan totuutta.
Tietokilpailu.
Tasavallan presidentti tilasi...
a) Nootin Neuvostoliitolta?
b) "Tolkun ihmisiä" kolumnin Jyri Paretskoilta?
c) Rasismikokemuksia TV-ohjelmassa Valtteri-pojalta?
Meinasin tulla tänne kirjoittamaan, että kuinka idioottimaista on haukkua muslimilapsia virpomisesta kysyen, että tämäkö on sitä kotoutumista? Koska sehän juuri kotoutumista on. Toisaalta tuollaiset kommentit on ainoa tapa päästä julkisuuteen. Ei tuota uutta tekstiä olisi muuten missään noteerattu.
^ mutta sitten luit ketjun ja tajusit astuneesi median liukumiinaan?
Helvetin hyvä teksti Kiemunkilta. Ihan kuin Homman pajasta. 5/5.
Quote from: James Hirvisaari on 24.03.2016, 23:10:01
Tuomas Enbuske kohteli vierastaan ala-arvoisesti. Uskomatonta jankkaamista ja jatkuvaa keskeyttämistä. Surkeaa työtä. Siihen nähden Terhi Kiemunki selvisi ihan hyvin. Tuomakselle nolla pistettä. Ei tee enää mieli katsella hänen ohjelmiaan. Voisin kyllä mennä teurastamaan hänet suoraan lähetykseen.
MV-lehti tiesi mission etukäteen:
Quote
Nyt ei ole kysymys Kiemungin kirjoittelusta kaveripiirissään, vaan tarkoitus on tuhota yksi haittamaahanmuuttokriittisten johtohahmo, ja pelotella loputkin alistumaan suvaitsevaiston ja islamistien mielivaltaan.
http://mvlehti.net/2016/03/24/mtv3-tanaan-terhi-vastaan-goljat/
(Ei kai täällä ole kiellettyä linkittää MV-lehteen?)
Enbusken ylimielisyys on megalomaanista. Hänen blogistaan:
Quote
Ei minua nykyisten ja ex-persujen maahanmuuttovastaisuus riso. Olen siitä toki eri mieltä, ja laulan heidät argumentteineni suohon, vaikka kolmen promillen jurrissa.
http://blogit.iltalehti.fi/tuomas-enbuske/2016/03/24/jussi-halla-aho-ja-maryan-abdulkarim-ovat-yksi-ja-sama-henkilo/
Enbuske pelasi korttinsa niin huonosti, että hän saattaisi olla jopa salanuiva. Ei Enbuskella ole kuplassaan muuta mahdollisuutta edistää nuivuutta kuin toimia kuin suvakki-idiootti. Enbuskelta on vuosien varrella tullut monesti ihan tolkun mielipiteitä - sellaisia kuin hommalaiselta tai muuten älykkäältä odottaakin. AL toisaalta jatkaa valitsemallaan tiellä: Terhistä on tullut iso maali, niin iso, että sen kellistämisessä on Goljatillakin tekemistä.
Kun kirjoitus ei kelpaa totuus- ja suvaitsevaisuusjulkaisuille, niin silloin se on varmaankin julkaistava valhe- ja vihajulkaisuissa.
Harkitsematonta facebook-möläytystä levitetään kyllä vastuu® -median toimesta isoilla otsikoilla jokaisessa julkaisuissa, mutta epämiellyttävän asiallinen kirjoitus poistetaan näkyvistä. Yksinkertaisena ihmisenä kuvittelin joskus vastuullisen median tekevän juuri toisinpäin.
Suomen lehdistö on ehkä niin vapaa, että se on vapautunut myös kaikesta vastuusta.
Quote from: Vilunki on 29.03.2016, 20:13:02
Kun kirjoitus ei kelpaa totuus- ja suvaitsevaisuusjulkaisuille, niin silloin se on varmaankin julkaistava valhe- ja vihajulkaisuissa.
Harkitsematonta facebook-möläytystä levitetään kyllä vastuu® -median toimesta isoilla otsikoilla jokaisessa julkaisuissa, mutta epämiellyttävän asiallinen kirjoitus poistetaan näkyvistä. Yksinkertaisena ihmisenä kuvittelin joskus vastuullisen median tekevän juuri toisinpäin.
Suomen lehdistö on ehkä niin vapaa, että se on vapautunut myös kaikesta vastuusta.
hieman aiemmin kiinnitin tuolla huomiota julkisensananneuvoston rooliin tässä tapauksessa, koska mitään ei sen taholta ole tapahtunut, vaikka terhi on suoraan kertonut päätiedoitusvälineidemme valehtelevan tietoisesti, myös ko. neuvosto on siirtynyt vapautetun tiedoituksen piiriin.
Quote from: b_kansalainen on 28.03.2016, 18:25:28
Ei sitä edes voi tilata. Sen kun ei ole mikään oikea lehti vaan pelkkä valelehti.
US=MV. Kumpaakaan ei voi tilata.
Minulla ei muuta.
Kun kirjoitus ei kelpaa
totuus- ja suvaitsevaisuusjulkaisuille, niin silloin se on varmaankin julkaistava
valhe- ja vihajulkaisuissa.
Harkitsematonta facebook-möläytystä levitetään kyllä vastuu® -median toimesta isoilla otsikoilla jokaisessa julkaisuissa, mutta epämiellyttävän asiallinen kirjoitus poistetaan näkyvistä. Yksinkertaisena ihmisenä kuvittelin joskus vastuullisen median tekevän juuri toisinpäin.
[/quote]
Hieman särähtävät nuo nimitykset. Päätoimittajien julistuksessa puhuttiin MTV3:n Merja Ylä-Anttilan suulla
valemediasta eli hänen mukaansa esimerkiksi MV-lehti ei olisi media. No sehän on selvä vale. Tämän jälkeen olen havainnut, että mm. Hommassa on alettu kutsumaan
valtamediaa sisältönsä takia valhemediaksi, mikä mielestäni kuvaa hyvin päivän tilannetta.
Vihamedia-nimitys sopii kuvaamaan hyvin myös valtamediaa. Mitä
totuusmediaan tulee niin kyllä MV-on sitä tänä päivänä lähempänä kuin valtamedia.
Quote from: M on 29.03.2016, 20:44:33
Quote from: b_kansalainen on 28.03.2016, 18:25:28
Ei sitä edes voi tilata. Sen kun ei ole mikään oikea lehti vaan pelkkä valelehti.
US=MV. Kumpaakaan ei voi tilata.
Minulla ei muuta.
MV-lehden sivulla on linkki josta voi maksaa lukuoikeudesta. Eipä minullakaan muuta.
Kiemungin kirjoitus Uudessa Suomessa oli hyvä, vaikka kärkevä.
Totean, että Aamulehti itse on se valhe- ja vihamedia, josta se syyttää "ulkomaista mediaa".
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001149905.html?utm_medium=social&utm_content=www.iltasanomat.fi&utm_source=t.co&utm_campaign=twitter-share
QuotePoliisi vahvistaa perussuomalaisten Terhi Kiemungin tehneen itsestään tutkintapyynnön.
Terhi Kiemunki sanoo tehneensä tutkintapyynnön, jotta esitutkintaviranomainen tutkisi, täyttääkö hänen kirjoittelunsa rasisten tai muun rikoksen tunnusmerkkejä. Kiemunki herätti pahennusta palmusunnuntaina, kun hän ihmetteli muslimityttöjen virpomista.
itse itseään harjaten :facepalm:
noh ihan hyvä kikka kyllä, tuleepahan ruodittua. tuosta vapauttava päätös ja sen jälkeen jokainen rasistiksi-haukkuja esitutkintaan ja tuomiolle.
Perussuomalaiset ovat ehdollistuneet harjaamiseen.
Alkavat jo harjata itse itseään kun huomaavat etteivät ole olleet soinille mieluisalla tavalla.
Tämä onnistuu vain Perussuomalaisilta :facepalm:
Tämä on just hyvä juttu, siinä nyt poliisi selvittää onko syyllistytty johonkin. Jos ei (kuten voi olettaa), niin pulinat pois. Lievää veetuilua Kiemungilta.
Quote from: pateulkomaat on 01.04.2016, 16:54:31
Tämä on just hyvä juttu, siinä nyt poliisi selvittää onko syyllistytty johonkin. Jos ei (kuten voi olettaa), niin pulinat pois. Lievää veetuilua Kiemungilta.
Mmm. Terhi-fanina heittäisin koko jutun ikkunasta, mutta kun tuomitsemaan joutuu, niin olkoon.
Suoraan sanottuna, jos jonkun mielestä tuossa tekstissä piileskeli rikos tai että tuollaisen tekstin pitäisi olla rikollista, niin sellaisen ihmisen kannattaa viedä päänsä hoidettavaksi tai jotenkin muuten uudelleen ohjelmoitavaksi pois totalitarismista ja tyhmyydestä.
Kiumunki sen sijaan ilmeisesti haluaa kuulla poliisilta, että se ei ole rikos. Sille on hankala keksiä muita motiiveja kuin se, että jotkut ovat siitä sellaisena hänelle höyrynneet.
Quote from: Jukka Wallin on 01.04.2016, 16:50:18
Tämä onnistuu vain Perussuomalaisilta :facepalm:
Kyllä JW kantoi oman kortensa kekoon "onnistumisissa" silloin kun vielä olit PS, nykyään kai SD?
Quote from: elven archer on 01.04.2016, 17:02:35
Suoraan sanottuna, jos jonkun mielestä tuossa tekstissä piileskeli rikos tai että tuollaisen tekstin pitäisi olla rikollista, niin sellaisen ihmisen kannattaa viedä päänsä hoidettavaksi tai jotenkin muuten uudelleen ohjelmoitavaksi pois totalitarismista ja tyhmyydestä.
Kiumunki sen sijaan ilmeisesti haluaa kuulla poliisilta, että se ei ole rikos. Sille on hankala keksiä muita motiiveja kuin se, että jotkut ovat siitä sellaisena hänelle höyrynneet.
ACAB: Ilman poikkeusta tampereellakaan.
Tietenkin pitäisi puhua vähän varovaisemmin kun on kysymys lapsista, mutta en näe että hän olisi syyllistynyt mihinkään vakavaan. Totuus on nimittäin se, että kun on kyse näistä muslimilapsista niin tilanne ei ole ongelmaton. Nimittäin, vuosia sitten luin yhdestä tapauksesta Ruotsissa, jossa - oliko päiväkoti tai koulu, en muista - opettaja oli antanut lasten pukeutua pääsiäisnoidiksi ja seuraavana päivänä yhden muslimitytön isä ja setä tulivat kouluun ja alkoivat riehua ja pahoinpitelivät kyseisen opettajan, siksi että tyttöä oli houkuteltu vääräuskoisten touhuihin!
Quote from: beehoo on 01.04.2016, 15:08:21
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001149905.html?utm_medium=social&utm_content=www.iltasanomat.fi&utm_source=t.co&utm_campaign=twitter-share
QuotePoliisi vahvistaa perussuomalaisten Terhi Kiemungin tehneen itsestään tutkintapyynnön.
Terhi Kiemunki sanoo tehneensä tutkintapyynnön, jotta esitutkintaviranomainen tutkisi, täyttääkö hänen kirjoittelunsa rasisten tai muun rikoksen tunnusmerkkejä. Kiemunki herätti pahennusta palmusunnuntaina, kun hän ihmetteli muslimityttöjen virpomista.
itse itseään harjaten :facepalm:
noh ihan hyvä kikka kyllä, tuleepahan ruodittua. tuosta vapauttava päätös ja sen jälkeen jokainen rasistiksi-haukkuja esitutkintaan ja tuomiolle.
Ihan hyvä veto Kiemungilta. Tuleepahan tutkittua mikä on lain edessä rasismia ja kuka on rasisti ja sisältyikö Kiemungin tekstiin muuta rikollista aineistoa.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/valtakunnansyyttaja-tyrmaa-kiemungin-tutkintapyynnon-syyttaja-ei-halua-itsepesun-valineeksi/5821972
QuoteItsestä tehdyt tutkintapyynnöt esitutkintaviranomaisille eivät ole toivottavia syyttäjälaitoksessa, linjaa valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen.
Matti Nissisen mukaan järjestelmä ruuhkautuu ja itsestään tutkintapyynnön tekevä sovittaa viranomaiselle helposti kaapua, jota tälle ei ole tarkoitettu.
mutta sitten tämä!
Quote'"Ismejä ei voi määritellä rikoslailla"
Nissinen ei ota kantaa Kiemungin kirjoitteluun, mutta avaa käsitystään rikoslain ja rasismin suhteesta.
– Rikoslaki ei ole arvoja ja ismejä määrittävä oikeuslähde. Mitä voidaan yhteiskunnassa muuten pitää moitittavana, niin luojan kiitos kaikkea sitä ei ole määrätty rikoksella rangaistavaksi. Se pitäisi jokaisen ymmärtää oman sivistyksensä perusteella.
:D
Kiemunki teki ihan oikein ilmiantaessaan itsensä. Suorastaan nerokasta.
QuoteIn Finland we have this called "reilu meininki".
Mitä sille tapahtui? Miksi meille kävi näin? Miksi ei käynyt hyvin päin? :P
Sananvapaus on kavennettu niin minimiin, että ei voi kuin ihmetellä, miten tähän on voitu tulla? Jokainen sana ja pilkku analysoidaan kuolemaan asti. Ahdistavaa. Liekö tämä nyt sitä Kokoomuksen avointen eurooppalaisten arvojen mukaista toimintaa, että kansa vaiennetaan. Mielipide saa olla, jos se on "antirasistinen" tai monikulttuuria tukeva. Ei mulla muuta.
Quote from: Faidros. on 01.04.2016, 17:05:02
Quote from: Jukka Wallin on 01.04.2016, 16:50:18
Tämä onnistuu vain Perussuomalaisilta :facepalm:
Kyllä JW kantoi oman kortensa kekoon "onnistumisissa" silloin kun vielä olit PS, nykyään kai SD?
Totta Niissä kausteista huomasi, että on olemassa ihmisiä jotka hakevat toisten kirjoituksista epäolennaista, pyrkivät edistämään mediamylläkkää. Eräänlaista huoraamista. Itse en ollut missään sellaisessa asemassa, että minun pitäisi miettiä omia kirjoituksia tai twitter käyttäytymistä. Olin vain statukseltani paikallinen aktiivi, enkä piiritason toimija tai kaupungin valtuutettu. Mitä taas Terhi on.
Olen suomidemokraateissa statukseltani jo korkeammassa "asemassa" kuin koskaan perussuomalaisten aikana. Olen Helsingin paikallisyhdistyksen puheenjohtaja( joka on vasta perustettu) ja Uudenmaan piirin hallituksen jäsen (jossa on kolme-neljä paikallisyhdistystä). :facepalm:
Otsikko vähän hämäsi. Uutisesta kuitenkin selvisi, että tässä kyseisessä kokouksessa ei vaan päätetä erottamisesta.
Jutussa myös video, jolla on kokoukseen osallistuvien kommentteja Kiemungin kirjoittelusta. Elovaara ei ollut ihan niin kärkkäästi harjaamassa, mutta selväksi tuli silti, että toivoo Kiemungin eroa. Mika Laaksolta suht järkevää kommenttia.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/perussuomalaisten-piirihallitus-kasittelee-kiemungin-facebook-kirjoittelua-ei-voida-erottaa/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/perussuomalaisten-piirihallitus-kasittelee-kiemungin-facebook-kirjoittelua-ei-voida-erottaa/)
QuotePerussuomalaisten piirihallitus käsittelee Kiemungin Facebook-kirjoittelua – ei voida erottaa
Pirkanmaan perussuomalaisten piirihallitus keskustelee tänään Tampereen perussuomalaisten puheenjohtajan Terhi Kiemugin Facebook-kirjoittelusta, jotka nousivat otsikoihin hieman ennen pääsiäistä. Kokous alkoi kello 14 sunnuntaina.
Kokouksessa kuullaan Kiemungin näkemys kirjoittelusta sekä keskustellaan asiasta. Kokouksessa ei päätetä Kiemungin erottamisesta.
Terhi Kiemunki kritisoi Facebookissa viime kuussa muslimilasten virpomista. Tämän jälkeen Kiemunki on ottanut kantaa maahanmuuttoasioihin myös Uuden Suomen blogissa, jonka lehti myöhemmin poisti.
Puheenjohtajuuden lisäksi Kiemunki toimii perussuomalaisten Pirkanmaan piirin ensimmäisensä varapuheenjohtajana sekä kansanedustaja Lea Mäkipään (ps) eduskunta-avustajana.
Quote from: Alaric on 03.04.2016, 16:35:25
Otsikko vähän hämäsi. Uutisesta kuitenkin selvisi, että tässä kyseisessä kokouksessa ei vaan päätetä erottamisesta.
Jutussa myös video, jolla on kokoukseen osallistuvien kommentteja Kiemungin kirjoittelusta. Elovaara ei ollut ihan niin kärkkäästi harjaamassa, mutta selväksi tuli silti, että toivoo Kiemungin eroa. Mika Laaksolta suht järkevää kommenttia.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/perussuomalaisten-piirihallitus-kasittelee-kiemungin-facebook-kirjoittelua-ei-voida-erottaa/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/perussuomalaisten-piirihallitus-kasittelee-kiemungin-facebook-kirjoittelua-ei-voida-erottaa/)
QuotePerussuomalaisten piirihallitus käsittelee Kiemungin Facebook-kirjoittelua – ei voida erottaa
Pirkanmaan perussuomalaisten piirihallitus keskustelee tänään Tampereen perussuomalaisten puheenjohtajan Terhi Kiemugin Facebook-kirjoittelusta, jotka nousivat otsikoihin hieman ennen pääsiäistä. Kokous alkoi kello 14 sunnuntaina.
Kokouksessa kuullaan Kiemungin näkemys kirjoittelusta sekä keskustellaan asiasta. Kokouksessa ei päätetä Kiemungin erottamisesta.
Terhi Kiemunki kritisoi Facebookissa viime kuussa muslimilasten virpomista. Tämän jälkeen Kiemunki on ottanut kantaa maahanmuuttoasioihin myös Uuden Suomen blogissa, jonka lehti myöhemmin poisti.
Puheenjohtajuuden lisäksi Kiemunki toimii perussuomalaisten Pirkanmaan piirin ensimmäisensä varapuheenjohtajana sekä kansanedustaja Lea Mäkipään (ps) eduskunta-avustajana.
Ei perussuomalaisten Pirkanmaan piirihallitus pysty erottamaan yksittäisen yhdistyksen jäsentä jäsenyydestään
Perussuomalaisten piirihallitus on asian ytimessä kun käsittelee virpomisperinteeseen liittyviä seikkoja. Kuvaa muuten hyvin persujen nykytilannetta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.04.2016, 16:44:42
Perussuomalaisten piirihallitus on asian ytimessä kun käsittelee virpomisperinteeseen liittyviä seikkoja. Kuvaa muuten hyvin persujen nykytilannetta.
Taso vain laskee, ikävä kylläkin. Muutamassa kuukaudessa, on tuhottu eritäin hyvällä aateperustalla ollut puolue. Surullista katseltavaa.
Ovat kyllä Perussuomalaiset pelkkiä virpojia kaikki.
Selkärankaa on saman verran kuin mustekalalla.
Quote from: ISO on 03.04.2016, 17:22:18
Ovat kyllä Perussuomalaiset pelkkiä virpojia kaikki.
Ihan piruuttani tutkin allakkaa ja kuinka ollakaan, vaalivuonna 2019 palmusunnuntai sattuu samalle päivälle kuin eduskuntavaalit. Kansa saa silloin virpoa Soinin ja löperöt persukansanedustajat oikein perusteellisesti.
Ei kai piirihallitus voi erottaa piirin valitsemaa hallituksen jäsentä? Ehkä korkeintaan varapuheenjohtajan virasta.
Terhi Kiemunki on erotettu Pirkanmaan perussuomalaisten piirihallituksesta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016040321360525_uu.shtml
Persujen itsetuhoisuus sen kun jatkuu.
Quote from: James Hirvisaari on 03.04.2016, 18:34:03
Ei kai piirihallitus voi erottaa piirin valitsemaa hallituksen jäsentä? Ehkä korkeintaan varapuheenjohtajan virasta.
Terhi Kiemunki on erotettu Pirkanmaan perussuomalaisten piirihallituksesta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016040321360525_uu.shtml
Haluaako persut ihan oikeasti karkottaa äänestäjänsä näillä järjettömillä erottämisilla. Se luottamuspula kun sattuu persujen kohdalla olevan äänestäjien ja puolueen välillä.
Yleensä ei kyllä yhdistyksen hallitus voi erottaa jäseniään vaan se kuuluu hallituksen valitsijoille eli yhdistyksen kokoukselle. Eikös tää puitu jo tapaus Tynkkysen yhteydessä.
Heikki Luoto ko. hallituksesta voisi kertoa oman kantansa kun täällä kerran vaikuttaa.
Kun seuraa tätä naurettavaa farssia, missä poimitaan jonkin yksittäisen ihmisen - mahdollisesti ikävätkin - kommentit ja tehdään niistä valtakunnan tason uutisia, niin toivoisi todella maailmanloppua jo. Tämä maa ansaitsee kohtalonsa!
Näin umpisurkeaa politiikkaa ja harjaamista ei ole minkäänlainen ilo katsella. Käy pikemminkin itsekidutuksesta.
:facepalm:
Quote from: James Hirvisaari on 03.04.2016, 18:34:03
Ei kai piirihallitus voi erottaa piirin valitsemaa hallituksen jäsentä? Ehkä korkeintaan varapuheenjohtajan virasta.
Terhi Kiemunki on erotettu Pirkanmaan perussuomalaisten piirihallituksesta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016040321360525_uu.shtml
Piirihallituksen yleiskokous,eli jäseninä olevat yhdistykset ja niiden edustajat voivat erottaa,kun nämä ovat valinneetkin.
Minulla on perussuomalaisten piiriyhdityksen säännöt koneella, joten erottaminen ei ole laillinen niiden mukaan. Piirihallitus voi erottaa yhdistyksen jäsennyydestään,mutta ei yksittäistä jäsenyhdistyksen henkilöjäsentä. Oletettavasti Terhi Kiemunki ei ole yhdistys :facepalm:
Persut potkivat taas omaan maaliin ja luovuttavat tuomarin pillinkin taas suosiolle arkkivihollisilleen. Hienoa. Sellainen 5 %:n tulevaisuus -hienoa.
Quote from: elven archer on 03.04.2016, 19:01:01
Persut potkivat taas omaan maaliin ja luovuttavat tuomarin pillinkin taas suosiolle arkkivihollisilleen. Hienoa. Sellainen 5 %:n tulevaisuus -hienoa.
Enintään 5% tulevaisuus, voi olla historian suurin romahdus on tulossa vuoden 2019 vaaleissa.Myös ensivuoden kuntavaalit on jo nyt tuhoon tuomittuja.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.04.2016, 18:42:03
Quote from: James Hirvisaari on 03.04.2016, 18:34:03
Ei kai piirihallitus voi erottaa piirin valitsemaa hallituksen jäsentä? Ehkä korkeintaan varapuheenjohtajan virasta.
Terhi Kiemunki on erotettu Pirkanmaan perussuomalaisten piirihallituksesta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016040321360525_uu.shtml
Haluaako persut ihan oikeasti karkottaa äänestäjänsä näillä järjettömillä erottämisilla. Se luottamuspula kun sattuu persujen kohdalla olevan äänestäjien ja puolueen välillä.
Totta näin on jo käynyt.
Quote from: b_kansalainen on 03.04.2016, 18:44:02
Yleensä ei kyllä yhdistyksen hallitus voi erottaa jäseniään vaan se kuuluu hallituksen valitsijoille eli yhdistyksen kokoukselle. Eikös tää puitu jo tapaus Tynkkysen yhteydessä.
Heikki Luoto ko. hallituksesta voisi kertoa oman kantansa kun täällä kerran vaikuttaa.
Outoa sekoilua kun mokukiimassa ei perehdytä edes yhdistyslakiin eikä yhdistyksen sääntöihin. Eihän yhdistyksen hallitus voi erottaa hallituksen jäsentä vaan sen voi tehdä ainoastaan se taho joka valinnan on tehnyt.
Eikö siellä piirihallituksessa kenelläkään ole järjen häivääkään. Lähteä nyt mukaan median lietsomaan kaustiin. Minusta yhdistyksen olisi pitänyt julkisesti todeta että Kiemungin vitsi oli huono eikä naurattanut ja asia on loppuun käsitelty.
Niin tai näin, pirkanmaan nuivat persut aktivoitukaa, osallistukaa , pannaan nämä kukkahatut ajankanssa ulos päätöksenteosta.
Kiemunki erotettiin piirihallituksen varapuheenjohtajan paikalta eikä hallituksesta. Jää edelleen rivijäseneksi hallitukseen.
^ Sitä minäkin olin sanomassa.
https://www.suomenuutiset.fi/terhi-kiemunki-pois-pirkanmaan-piirihallituksesta/
QuotePerussuomalaisten pirkanmaan piirihallitus päätti tänään kokouksessaan erottaa Terhi Kiemungin varapuheenjohtajan tehtävästään luottamuspulan takia.
Jutut hallituksesta erottamiseeen perustuu STT:n uutiseen, jota on siteerattu eli kopioitu. Tai sitten ei. On muuten vain vääristelty tai ymmärretty väärin.
http://stt.fi/uutiset/
Quote18:22:14 Kiemunki erotettiin piirihallituksen varapuheenjohtajan paikalta
"Laadukasta" valtamedian journalismia joka tapauksessa.
Quote from: James Hirvisaari on 03.04.2016, 18:34:03
Ei kai piirihallitus voi erottaa piirin valitsemaa hallituksen jäsentä? Ehkä korkeintaan varapuheenjohtajan virasta.
Terhi Kiemunki on erotettu Pirkanmaan perussuomalaisten piirihallituksesta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016040321360525_uu.shtml
Iltalehti uutisoi virheellisesti. Terhi Kiemunki on erotettu vain Pirkanmaan PS-piirin 1. varapuheenjohtajan paikalta. Hän on edelleen Pirkanmaan PS:n piirihallituksessa.
Oma henkilökohtainen kantani on, että liiaksi vielä näiden tyhjänpäiväisten mediakohujen annetaan vaikuttaa puolueeseen.
Quote from: Heikki Luoto on 03.04.2016, 19:37:07
Quote from: James Hirvisaari on 03.04.2016, 18:34:03
Ei kai piirihallitus voi erottaa piirin valitsemaa hallituksen jäsentä? Ehkä korkeintaan varapuheenjohtajan virasta.
Terhi Kiemunki on erotettu Pirkanmaan perussuomalaisten piirihallituksesta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016040321360525_uu.shtml
Iltalehti uutisoi virheellisesti. Terhi Kiemunki on erotettu vain Pirkanmaan PS-piirin 1. varapuheenjohtajan paikalta. Hän on edelleen Pirkanmaan PS:n piirihallituksessa.
Oma henkilökohtainen kantani on, että liiaksi vielä näiden tyhjänpäiväisten mediakohujen annetaan vaikuttaa puolueeseen.
Kaipa sille piirihallitukselle pitää valita uusi varapuheenjohtaja. Oiva valinta olisi Terhi Kiemunki.
Quote from: Heikki Luoto on 03.04.2016, 19:37:07
Quote from: James Hirvisaari on 03.04.2016, 18:34:03
Ei kai piirihallitus voi erottaa piirin valitsemaa hallituksen jäsentä? Ehkä korkeintaan varapuheenjohtajan virasta.
Terhi Kiemunki on erotettu Pirkanmaan perussuomalaisten piirihallituksesta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016040321360525_uu.shtml
Iltalehti uutisoi virheellisesti. Terhi Kiemunki on erotettu vain Pirkanmaan PS-piirin 1. varapuheenjohtajan paikalta. Hän on edelleen Pirkanmaan PS:n piirihallituksessa.
Oma henkilökohtainen kantani on, että liiaksi vielä näiden tyhjänpäiväisten mediakohujen annetaan vaikuttaa puolueeseen.
Aivan liian herkästi reagoidaan näihin typeriin kohuihin ja väärällä tavalla. Aika pitkään Rakel Liekin kohun jälkeen tuli twitterissä tiedusteluita joko minut oli erotettu perussuomalaisista.
https://twitter.com/jylipaa/status/690210313032056832
Voin hyvällä mielin kertoa, että EROSIN itse, eikä minua erotettu.
Quote from: Heikki Luoto on 03.04.2016, 19:37:07
Quote from: James Hirvisaari on 03.04.2016, 18:34:03
Ei kai piirihallitus voi erottaa piirin valitsemaa hallituksen jäsentä? Ehkä korkeintaan varapuheenjohtajan virasta.
Terhi Kiemunki on erotettu Pirkanmaan perussuomalaisten piirihallituksesta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016040321360525_uu.shtml
Iltalehti uutisoi virheellisesti. Terhi Kiemunki on erotettu vain Pirkanmaan PS-piirin 1. varapuheenjohtajan paikalta. Hän on edelleen Pirkanmaan PS:n piirihallituksessa.
Oma henkilökohtainen kantani on, että liiaksi vielä näiden tyhjänpäiväisten mediakohujen annetaan vaikuttaa puolueeseen.
Iltalehti jakaa jääkiekko-otteluista "leijonia ja lampaita". Nyt noita "lampaita" (erottamisen puolesta) oli 14 ja "leijonia" (erottamista vastaan) 11. Saako noita nimiä jostain tietoonsa?
Nyt voivat hyvät ihmiset taas huokaista helpotuksesta. Virpomisvitsailija erotettiin virastaan. Seuraavaa kohua odotellassa. Rasistisista katseista ei vielä ole tainnut tulla yhtään kohua? :flowerhat:
Quote from: Heikki Luoto on 03.04.2016, 19:37:07
Quote from: James Hirvisaari on 03.04.2016, 18:34:03
Ei kai piirihallitus voi erottaa piirin valitsemaa hallituksen jäsentä? Ehkä korkeintaan varapuheenjohtajan virasta.
Terhi Kiemunki on erotettu Pirkanmaan perussuomalaisten piirihallituksesta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016040321360525_uu.shtml
Iltalehti uutisoi virheellisesti. Terhi Kiemunki on erotettu vain Pirkanmaan PS-piirin 1. varapuheenjohtajan paikalta. Hän on edelleen Pirkanmaan PS:n piirihallituksessa.
Oma henkilökohtainen kantani on, että liiaksi vielä näiden tyhjänpäiväisten mediakohujen annetaan vaikuttaa puolueeseen.
Luodolla taas viisas mielipide. Tämäkään kirjoitus ei olisi johtanut toimenpiteisiin ilman median kehittämää kohua. Medialla onkin oikein mukava rooli: se voi nostaa minkä tahansa kirjoituksen tikunnokkaan ja perussuomalaiset reagoivat aina erottamisilla. Ja sekös vain innostaa mediaa.
Toki siitä kammottavasta ajasta on päästy, jolloin media veti Ruohonen-Lerneriä kuin pässiä narusta, mutta ilmeisesti paikallistasollakin on vastaavia tapauksia.
Quote from: Heikki Luoto on 03.04.2016, 19:37:07
Quote from: James Hirvisaari on 03.04.2016, 18:34:03
Ei kai piirihallitus voi erottaa piirin valitsemaa hallituksen jäsentä? Ehkä korkeintaan varapuheenjohtajan virasta.
Terhi Kiemunki on erotettu Pirkanmaan perussuomalaisten piirihallituksesta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016040321360525_uu.shtml
Iltalehti uutisoi virheellisesti. Terhi Kiemunki on erotettu vain Pirkanmaan PS-piirin 1. varapuheenjohtajan paikalta. Hän on edelleen Pirkanmaan PS:n piirihallituksessa.
Oma henkilökohtainen kantani on, että liiaksi vielä näiden tyhjänpäiväisten mediakohujen annetaan vaikuttaa puolueeseen.
Mitenkähän se on heikki, onko kenties niin että koko kausti oli tarkkaan suunniteltu operaatio ja lähti liikkeelle pirkanmaalaisten perussuomalaisten keskuudesta, ehkä peräti edustajilta ja toimielimiltä, joten vaikutushan oli suorastaan haluttu, mihin viittaa jo se että ensikommentit tulivat perussuomalaisilta tyyliin bensaa liekkeihin.
Kuka vuosi yksityis viestit julkisuuteen, kuka oli se luotettu luopio joka kaustin tahallaan käynnisti ? .
Quote from: Griffinvaari on 03.04.2016, 19:20:01
Niin tai näin, pirkanmaan nuivat persut aktivoitukaa, osallistukaa , pannaan nämä kukkahatut ajankanssa ulos päätöksenteosta.
Näyttää siltä, että yli puolet Pirkanmaan paikallisyhdistysten edustajista oli sitä mieltä, että Kiemunki oli erotettava 1. varapj. tehtävistä. Persujen paikallisyhdistykset valitsevat edustajat piireihin, ja piirit vaikuttavat puoluehallituksen henkilövalintoihin. Nuivat persut tietysti voisivat kysyä perusyhdistyksiensä edustajilta, että miten meni niinku noin omasta mielestä.
Tällainen pisti silmään erottamisuutisessa. Ei siis ainakaan rikosepäilyn takia erotettu. Muuten vaan "väärät" mielipiteet.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001151206.html
QuotePerjantaina Kiemungin kerrottiin tehneen itsestään tutkintapyynnön, jotta esitutkintaviranomainen tutkisi, täyttääkö hänen kirjoittelunsa rasistisen tai muun rikoksen tunnusmerkkejä. Tapausta ei otettu tutkittavaksi.
Perussuomalaiset - sananvapautta vastaan.
Jussi Halla-aholta voisi tulla kipakka kommentti kun mies on itse ollut samassa paikassa. Mutta se hetki lähestyy kun Jussin uskottavuus on nollassa kun puolue on PS.
Quote from: b_kansalainen on 03.04.2016, 20:55:20
Tällainen pisti silmään erottamisuutisessa. Ei siis ainakaan rikosepäilyn takia erotettu. Muuten vaan "väärät" mielipiteet.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001151206.html
QuotePerjantaina Kiemungin kerrottiin tehneen itsestään tutkintapyynnön, jotta esitutkintaviranomainen tutkisi, täyttääkö hänen kirjoittelunsa rasistisen tai muun rikoksen tunnusmerkkejä. Tapausta ei otettu tutkittavaksi.
Rupesi oksettamaan kun luin Timo Tukijan kommentin. Ymmärtäisi edes pitää kitansa kiinni äänestipä miten äänesti. Lähteä julkisesti mollaamaan puoluetoveriaan medialle. Luuliko tosiaan nostavansa osakkeitaan jai aikoiko kasvattaa ihan siivet.
Joutava sakki koko porukka, yksi kaikkien ja kaikki yhden puolesta vai mit jabba?
Sellasta talvisodan henkeä :roll:
^Aivan. Se ei vaan politiikassa toimi, että yrittää miellyttää poliittisia vastustajia. PS on kuin koira, joka kellahtaa heti selälleen kun joku toinen ärähtää. Koomista. Säälittävää.
Quote from: b_kansalainen on 03.04.2016, 22:39:12
^Aivan. Se ei vaan politiikassa toimi, että yrittää miellyttää poliittisia vastustajia. PS on kuin koira, joka kellahtaa heti selälleen kun joku toinen ärähtää. Koomista. Säälittävää.
PS:n johto on vaihdettava sellaiseksi, joka ei kellahda selälleen.
Kaikki maailman nuivat, liittykää persuihin!! Puoluekokouksessa 2017 tavataan ja korjataan asia.
Quote from: ismolento on 03.04.2016, 23:11:03
Quote from: b_kansalainen on 03.04.2016, 22:39:12
^Aivan. Se ei vaan politiikassa toimi, että yrittää miellyttää poliittisia vastustajia. PS on kuin koira, joka kellahtaa heti selälleen kun joku toinen ärähtää. Koomista. Säälittävää.
PS:n johto on vaihdettava sellaiseksi, joka ei kellahda selälleen.
No ettö tuota ole hifanneet että näillä tällaisilla toimenpiteillä painostetaan nuivaosastoa kuuliasiksi Jabban palvojiksi. Kyseessä vähän sama asia kuin Pohjois-Korean työleirit. Nuiva osaston olisi pitänyt aikapäiviä sitten tehdä asialle jotakin.
Quote from: dothefake on 03.04.2016, 23:20:12
Kaikki maailman nuivat, liittykää persuihin!! Puoluekokouksessa 2017 tavataan ja korjataan asia.
Häviät vain rahaa ja aikaasi. Niin kauan, kun porukka äänestää itsenäisesti, eikä kuten muilla puolueilta piirien valitsemat edustajat, niin Soini ja hänen porukkansa äänestetään johtoon pieniä muutoksia saataa tulla, mutta peruskokoonpano pysyy hamaan hautaan saakka kasassa. Tämän mahdollistaa vain SMP:läiset, joille Soini on Jumalasta seuraava, ylöspäin..
Quote from: Griffinvaari on 03.04.2016, 20:50:57
Mitenkähän se on heikki, onko kenties niin että koko kausti oli tarkkaan suunniteltu operaatio ja lähti liikkeelle pirkanmaalaisten perussuomalaisten keskuudesta, ehkä peräti edustajilta ja toimielimiltä, joten vaikutushan oli suorastaan haluttu, mihin viittaa jo se että ensikommentit tulivat perussuomalaisilta tyyliin bensaa liekkeihin.
Kuka vuosi yksityis viestit julkisuuteen, kuka oli se luotettu luopio joka kaustin tahallaan käynnisti ? .
Ei tämänpäiväinen ollut mitenkään erityinen vuosien saatossa. Puolueissa on aina ollut sisäisiä kamppailuja, joihin mielellään vastaanotetaan apuja medialtakin.
Perusongelmana on ihmisten yhteiskunnallinen passiivisuus. Kiemunki syrjäytettiin piirin 1. varapuheenjohtajuudesta äänin 14-11. Sitä voi pirkanmaalainen hommalainen miettiä olisiko se ollut sittenkään niin suuri uhraus maksaa puolueen ja paikallisyhdistyksen jäsenmaksut yhteensä 50 euroa/vuosi ja tuhlannut pari tuntia syyskokoukseen kerran vuodessa äänestäkseen sitä luottotyyppiä. Yllättävän pieni ihmismäärä voi vaikuttaa ratkaisevissa äänestyksissä säästäen valtavasti aikaa ja vaivaa.
Minähän en osaa sanoa mitä kukin nimimerkki on täällä maansa eteen tehnyt, mutta kokemukseni perusteella uhraukset käytännön politiikalle ovat olleet vähissä. Tampereen Perussuomalaisten vuoden 2007 alkuperäisistä aktiiveista ovat vain minä ja Terhi Kiemunki enää jäljellä. Pitkän ja vaikean tien kautta Tampereen PS:ssä asiat ovat kunnossa.
Mutta paljon olen joutunut miettimään sitä miksi niitä hyviä tyyppejä tulee toimintaan niin vähän. Kun ei ole yhteen hiileen puhaltavaa talkooväkeä, niin joudutaan etenemään päättymättömän synkän maratonin kautta ja hyväksymään suuri epäonnistumisriski. Homman kautta tulleita ei täällä Tampereella liene ainuttakaan. Saattaa tietysti olla, että moni onkin parhaimmillaan keskustelupalstoilla hokemassa "jabbaa" ja "harjaa" sekä suunnitelemassa maahanmuuttokriittistä superhyperpuoluetta - kun vielä saisi puolueelle jostain toteuttajat.
Mielestäni Suomi on osana Länsi-Eurooppaa elänyt niin kauan rauhan ja hyvinvoinnin aikaa, että niitä pidetään itsestäänselvyytenä joiden eteen ei tarvitse tehdä mitään. Tästä on seurannnut rapautumiskehitys. Täällä ei olla niin karaistuneita kuin kommunisimin ikeen muistavassa Itä-Euroopassa. Siellä kansa on tietoista, viitseliästä ja yhtenäistä, joten kykenevät muodostamaan täysin maahanmuuttokriittisiä hallituksia.
Quote from: Heikki Luoto on 04.04.2016, 00:38:09
Quote from: Griffinvaari on 03.04.2016, 20:50:57
Mitenkähän se on heikki, onko kenties niin että koko kausti oli tarkkaan suunniteltu operaatio ja lähti liikkeelle pirkanmaalaisten perussuomalaisten keskuudesta, ehkä peräti edustajilta ja toimielimiltä, joten vaikutushan oli suorastaan haluttu, mihin viittaa jo se että ensikommentit tulivat perussuomalaisilta tyyliin bensaa liekkeihin.
Kuka vuosi yksityis viestit julkisuuteen, kuka oli se luotettu luopio joka kaustin tahallaan käynnisti ? .
Ei tämänpäiväinen ollut mitenkään erityinen vuosien saatossa. Puolueissa on aina ollut sisäisiä kamppailuja, joihin mielellään vastaanotetaan apuja medialtakin.
Perusongelmana on ihmisten yhteiskunnallinen passiivisuus. Kiemunki syrjäytettiin piirin 1. varapuheenjohtajuudesta äänin 14-11. Sitä voi pirkanmaalainen hommalainen miettiä olisiko se ollut sittenkään niin suuri uhraus maksaa puolueen ja paikallisyhdistyksen jäsenmaksut yhteensä 50 euroa/vuosi ja tuhlannut pari tuntia syyskokoukseen kerran vuodessa äänestäkseen sitä luottotyyppiä. Yllättävän pieni ihmismäärä voi vaikuttaa ratkaisevissa äänestyksissä säästäen valtavasti aikaa ja vaivaa.
Minähän en osaa sanoa mitä kukin nimimerkki on täällä maansa eteen tehnyt, mutta kokemukseni perusteella uhraukset käytännön politiikalle ovat olleet vähissä. Tampereen Perussuomalaisten vuoden 2007 alkuperäisistä aktiiveista ovat vain minä ja Terhi Kiemunki enää jäljellä. Pitkän ja vaikean tien kautta Tampereen PS:ssä asiat ovat kunnossa.
Mutta paljon olen joutunut miettimään sitä miksi niitä hyviä tyyppejä tulee toimintaan niin vähän. Kun ei ole yhteen hiileen puhaltavaa talkooväkeä, niin joudutaan etenemään päättymättömän synkän maratonin kautta ja hyväksymään suuri epäonnistumisriski. Homman kautta tulleita ei täällä Tampereella liene ainuttakaan. Saattaa tietysti olla, että moni onkin parhaimmillaan keskustelupalstoilla hokemassa "jabbaa" ja "harjaa" sekä suunnitelemassa maahanmuuttokriittistä superhyperpuoluetta - kun vielä saisi puolueelle jostain toteuttajat.
Mielestäni Suomi on osana Länsi-Eurooppaa elänyt niin kauan rauhan ja hyvinvoinnin aikaa, että niitä pidetään itsestäänselvyytenä joiden eteen ei tarvitse tehdä mitään. Tästä on seurannnut rapautumiskehitys. Täällä ei olla niin karaistuneita kuin kommunisimin ikeen muistavassa Itä-Euroopassa. Siellä kansa on tietoista, viitseliästä ja yhtenäistä, joten kykenevät muodostamaan täysin maahanmuuttokriittisiä hallituksia.
Politiikassa on sen verta paljon narsistisia kusipäitä mukana että normi jantteria ei voisi vähempää kiinnostaa. Äänestäjien etuja ei tunnu ajavan juurikaan kukaan ja jos joku niin erehtyy tekemään niin paskaa tulee niskaan joka tuutista. Kun mamu kriittisetkään ei tunnu puhaltavan yhteen hiileen niin miksi vaivautua mukaan.
Quote from: Jukka Wallin on 04.04.2016, 00:12:42
Quote from: dothefake on 03.04.2016, 23:20:12
Kaikki maailman nuivat, liittykää persuihin!! Puoluekokouksessa 2017 tavataan ja korjataan asia.
Häviät vain rahaa ja aikaasi. Niin kauan, kun porukka äänestää itsenäisesti, eikä kuten muilla puolueilta piirien valitsemat edustajat, niin Soini ja hänen porukkansa äänestetään johtoon pieniä muutoksia saataa tulla, mutta peruskokoonpano pysyy hamaan hautaan saakka kasassa. Tämän mahdollistaa vain SMP:läiset, joille Soini on Jumalasta seuraava, ylöspäin..
Siis enää ei kannata yrittää mitään?
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.04.2016, 00:43:56
Politiikassa on sen verta paljon narsistisia kusipäitä mukana että normi jantteria ei voisi vähempää kiinnostaa. Äänestäjien etuja ei tunnu ajavan juurikaan kukaan ja jos joku niin erehtyy tekemään niin paskaa tulee niskaan joka tuutista. Kun mamu kriittisetkään ei tunnu puhaltavan yhteen hiileen niin miksi vaivautua mukaan.
Se oli 11 - 14 äänestystulos. En tunne Pirkanmaan tilannetta, mutta voi olla, että siellä oli 11 maahanmuuttokriittistä, jotka puhalsivat yhteen hiileen, mutta hävisivät kolmella äänellä. Eikä tässä vielä mitään ole hävitty. Piirin puheenjohtajan paikka on varsinainen koiranvirka ja tuskin 1. vara on paljoa sitä parempi. Itse kunnioitan kyllä piirien puheenjohtajia aika paljon, kun sivusta olen ohimennen nähnyt millaista mutaa heidän niskoilleen kaadetaan. Virka ei kuitenkaan ole mitenkään erityisen tärkeä sen suhteen miten itse asioita saadaan eteenpäin.
Kiemungin tapaus todisti taas, että miten mitättömistä syistä erottamisia perussuomalaisissa tapahtuu. Kyseessä ei ollut suinkaan "tapaus Kiemunki", vaan laajempi kannanotto siitä kuinka perussuomalaisista voi saada kuka tahansa lähtöpassit, jos sanoo jotakin vähänkin väärää joko julkisesti tai jollakin yksityisellä palstalla. Tämän takia kukaan ei uskalla enää sanoa yhtikäs mitään, vaan kaikki ovat hiljaa, kuten on nähty jo julkisuuskannanottojen perusteella.
Pahinta on ollut sekin, että esim. Sebastian Tynkkysen tapauksessa syyllistyttiin laittomaan erottamiseen puolueen kautta. Oliko sama ongelma tässäkin erottamisessa?
Perussuomalaisten suosio on elänyt siitä, että on ollut semmoisia persoonia, jotka ovat uskaltaneet olla vähänkin eri mieltä asioista ja näiden kannanottojen kautta on tullut käsitys kuin asioille uskallettaisiin tehdäkin jotakin. Kun puolue ei saa mitään aikaiseksi ja mitätöttömistä syistä tapahtuu erilaisia "harjaamisia", lainvastaisia erottamisia, erottamisia, jäsenten hiljentämistä yms., niin yhä useampi miettii minkä takia kannattaa tälläistä Timo Soinin Säätiö-puoluetta, jolla ei ole mitään oikeaa tehtävää poliitikassa, vaan ainoastaan korjata rahat Timo Soinin (ja kumppaneiden) Säätiö-eläke-rahastoon.
Quote from: Heikki Luoto on 04.04.2016, 00:38:09
Perusongelmana on ihmisten yhteiskunnallinen passiivisuus.
Minun syytäni taas tämäkin. Menenkö hirteen vai virpomaan? :P
QuoteSitä voi pirkanmaalainen hommalainen miettiä olisiko se ollut sittenkään niin suuri uhraus maksaa puolueen ja paikallisyhdistyksen jäsenmaksut yhteensä 50 euroa/vuosi ja tuhlannut pari tuntia syyskokoukseen kerran vuodessa äänestäkseen sitä luottotyyppiä.
Sori vaan, mutta niin kauan kuin päänne on Soinin perseessä, ei tipu ääntä eikä rahaa.
Heikki Luoto jauhaa samaa ylimielistä paskaa kuin niin moni muukin persupoliitikko. Teitä ihmiset äänesti ja nyt vika onkin äänestäjissä. Todellakin. Olette oikeassa :)
Teidän nykyisten persujen on hankkiuduttava ensin eroon Soinista ja hänen hovistaan. Ennen sitä on ihan turha pyydellä apuja muilta.
Quote from: b_kansalainen on 04.04.2016, 01:19:29
Quote from: Heikki Luoto on 04.04.2016, 00:38:09
Perusongelmana on ihmisten yhteiskunnallinen passiivisuus.
Minun syytäni taas tämäkin. Menenkö hirteen vai virpomaan? :P
QuoteSitä voi pirkanmaalainen hommalainen miettiä olisiko se ollut sittenkään niin suuri uhraus maksaa puolueen ja paikallisyhdistyksen jäsenmaksut yhteensä 50 euroa/vuosi ja tuhlannut pari tuntia syyskokoukseen kerran vuodessa äänestäkseen sitä luottotyyppiä.
Sori vaan, mutta niin kauan kuin päänne on Soinin perseessä, ei tipu ääntä eikä rahaa.
Heikki Luoto jauhaa samaa ylimielistä paskaa kuin niin moni muukin persupoliitikko. Teitä ihmiset äänesti ja nyt vika onkin äänestäjissä. Todellakin. Olette oikeassa :)
Veikkasin Heikin olleen enemmän Terhin puolella kuin sinä olit, joten jos ensimmäisenä lopettaisit julkisen paskanjauhamisen, niin sekin olisi jo jotain.
Eli jos pointtisi oli sanoa, että Terhi Kiemunkia ei puolustettu tarpeeksi niin täysin epäoleellista ryhtyä uhoamaan muiden pitävän päätään Soinin perseessä, kun ne eivät pidä, vaan ovat kokouksessa puolustamassa Terhiä. Jos vielä kiroilisin, niin toteaisin vain ykskantaan, että painu vittuun mahdollisine rahoinesi.
Quote from: J. Lanta on 04.04.2016, 01:25:20
Ja se varmasti toimiva on fyysinen voima ja vallankäyttö.
Tätä odotellessani en todellakaan pidättele hengitystäni.
Muitten syyllistäminen omasta kyvyttömyydestä (puolueena) ei toimi. Jos Tampereella ei ole jäljellä muita kuin Kiemunki ja Luoto, niin suosittelen vaihtamaan seurakuntaa. En usko, että täältä löytyy pelastuspartiota heille. Ei minusta ainakaan.
Quote from: J. Lanta on 04.04.2016, 01:25:20
Tarkoittaako Heikki Luoto ihmisten yhteiskunnallisella passivoitumisella äänestyskäyttäytymistä ja sitä, ettei tule 'siviilissä' puolueen toimintaa? Vai sitä, etteivät lähde kadulle mieltä osoittamaan ja sotureihin?
Koska toivon mukaan ymmärrät, että tuo ensimmäinen ei millään tavalla pidä paikkaansa, vaikka kuinka tekisi mieli syyttää ihmisiä. Ihmiset ovat kaksi kertaa antaneet persuille mahdollisuuden. He ovat epäonnistuneita, on täysin luontevaa että ihmiset, vaikkakin hieman hitaasti, oppivat sen mikä ei toimi ja kaiken tämän lisääntyneen paineen alla kohdistavat energiansa ja resurssinsa johonkin, joka varmasti toimii. Ja se varmasti toimiva on fyysinen voima ja vallankäyttö.
Veikkaisin itse sitä että tarkoitti osallistumattomuutta yleensäkin yhteisten asioiden hoitoon. Politiikasta on tullut niin paska kuva äänestäjille että ei ole mikään ihmekkään jotta ei kiinnosta. Poliitikkojen keskinäinen valtapeli ja selkäänpuukottelu tuntuu vain ja ainoastaan inhottavilta asioilta.
Persuissa olisi aivan tarpeeksi nuivia jotka voisi yhdessä tuumin puolustaa kiemunkia, jos haluaisivat.
Niin kauan kuin edustaa jotain puoluetta, joutuu ottamaan kuraa vastaan puolueen puolesta riippumatta henkilökohtaisesta linjasta. Ei siis mitään henkilökohtaista. Varmasti löytyy Tampereen persujen viimeisillekin nuiville uusi koti muista nousevista nationalistista poliitisista ryhmistä. Soinin mafia on menettänyt lopullisesti maineensa. Ei siihen enää kukaan uusi lähde mukaan.
Maineensa ja etenkin luottamuksensa. Se jäi sanomatta.
Quote from: b_kansalainen on 04.04.2016, 01:36:29
Muitten syyllistäminen omasta kyvyttömyydestä (puolueena) ei toimi. Jos Tampereella ei ole jäljellä muita kuin Kiemunki ja Luoto, niin suosittelen vaihtamaan seurakuntaa. En usko, että täältä löytyy pelastuspartiota heille. Ei minusta ainakaan.
11 - 14 oli se äänestyksen tulos. Ainakin uhon perusteella luulisi, että Hommalta olisi löytynyt 4 ratkaisevaa ääntä todella helposti.
Quote from: Heikki Luoto on 04.04.2016, 00:38:09
Mutta paljon olen joutunut miettimään sitä miksi niitä hyviä tyyppejä tulee toimintaan niin vähän. Kun ei ole yhteen hiileen puhaltavaa talkooväkeä, niin joudutaan etenemään päättymättömän synkän maratonin kautta ja hyväksymään suuri epäonnistumisriski. Homman kautta tulleita ei täällä Tampereella liene ainuttakaan. Saattaa tietysti olla, että moni onkin parhaimmillaan keskustelupalstoilla hokemassa "jabbaa" ja "harjaa" sekä suunnitelemassa maahanmuuttokriittistä superhyperpuoluetta - kun vielä saisi puolueelle jostain toteuttajat.
En voinnut enää jatkaa perussuomalaisissa,kun porukka on pettänyt omat äänestäjänsä ja myynyt aatteensa. Menin suomidemokraatteihin siksi, vaikka en pääsisi kuntavaaleissa ja tulevaisuudessa mihinkään (todennäköistä en myöskään persuissa), niin silti pystyn vaikuttaa sen politiikkaan jonka takana voin seistä. Myös mikä tärkeintä voin katsoa ihmisä jälleen silmiin. Suomidemokraateissa on myös sellaisia, jotka eivät ole olleet aikasemmin poliitikassa mukana.
Quote from: nollatoleranssi on 04.04.2016, 00:59:37
Kiemungin tapaus todisti taas, että miten mitättömistä syistä erottamisia perussuomalaisissa tapahtuu. Kyseessä ei ollut suinkaan "tapaus Kiemunki", vaan laajempi kannanotto siitä kuinka perussuomalaisista voi saada kuka tahansa lähtöpassit, jos sanoo jotakin vähänkin väärää joko julkisesti tai jollakin yksityisellä palstalla. Tämän takia kukaan ei uskalla enää sanoa yhtikäs mitään, vaan kaikki ovat hiljaa, kuten on nähty jo julkisuuskannanottojen perusteella.
Perussuomalaisten suosio on elänyt siitä, että on ollut semmoisia persoonia, jotka ovat uskaltaneet olla vähänkin eri mieltä asioista ja näiden kannanottojen kautta on tullut käsitys kuin asioille uskallettaisiin tehdäkin jotakin. Kun puolue ei saa mitään aikaiseksi ja mitätöttömistä syistä tapahtuu erilaisia "harjaamisia", lainvastaisia erottamisia, erottamisia, jäsenten hiljentämistä yms., niin yhä useampi miettii minkä takia kannattaa tälläistä Timo Soinin Säätiö-puoluetta, jolla ei ole mitään oikeaa tehtävää poliitikassa, vaan ainoastaan korjata rahat Timo Soinin (ja kumppaneiden) Säätiö-eläke-rahastoon.
Tämähän on aivan järjetöntä kiusaamista ja pelolla johtamista. Se että lipsauttaa suljetussa faceryhmässä ivallisen kommentin ei tietenkään ole järkevää vaan lapsellista, varsinkin kun tuntuu ympärillä pyörivän kunnon käärmeenpesän, mutta että sen johdosta erotetaan...olisi hyvä saada nimet erottamisen takana olevista. En voi ymmärtää tälläisten ihmisten olemassa oloa, puoluekaveria ei tueta melko mitättömästä alkaneesta julkisessa vainossa vaan lyödään puukko selkään heti tilaisuuden tullen. Jokainen voi itse päätellä mitä arvoja kyseiset ihmiset edustavat. Haluaako joku vielä äänestää tuollaisia tai heidän puheenjohtajaansa?
Mitä mieltä Wallin on ajatuksesta liittyä persuihin mielessä muuttaa johtoa puoluekokouksessa? Me emme eroa emmekä luovuta, vaan käymme toimeen.
Quote from: dothefake on 04.04.2016, 07:49:41
Mitä mieltä Wallin on ajatuksesta liittyä persuihin mielessä muuttaa johtoa puoluekokouksessa? Me emme eroa emmekä luovuta, vaan käymme toimeen.
Onnea yritykselle, toivon todella onnistutte. Ei kannata pettyä, kun on niin paljon porukkaa, jotka ovat Soinista riippuvaisia.
Quote from: Kaarin M on 04.04.2016, 07:44:48
Tämähän on aivan järjetöntä kiusaamista ja pelolla johtamista. Se että lipsauttaa suljetussa faceryhmässä ivallisen kommentin ei tietenkään ole järkevää vaan lapsellista, varsinkin kun tuntuu ympärillä pyörivän kunnon käärmeenpesän, mutta että sen johdosta erotetaan...olisi hyvä saada nimet erottamisen takana olevista. En voi ymmärtää tälläisten ihmisten olemassa oloa, puoluekaveria ei tueta melko mitättömästä alkaneesta julkisessa vainossa vaan lyödään puukko selkään heti tilaisuuden tullen. Jokainen voi itse päätellä mitä arvoja kyseiset ihmiset edustavat. Haluaako joku vielä äänestää tuollaisia tai heidän puheenjohtajaansa?
Näinhän se on. Perussuomalaiset ovat selkärangattomia pelkureita, joille tärkeintä on oma poliittinen ura. Yleensä poliittisessa vainossa liikkeellepanijat ovat henkilön poliittisia vastustajia - perussuomalaisten tapauksessa pahimmat vainoajat ovat aina puoluekavereita. Tämä kertoo hyvin paljon kyseisten henkilöiden rohkeudesta ja periaatteista, sekä yleisestä ilmapiiristä koko puolueessa. Millainen ihminen ei puolusta kaveria silloin kun tämä sitä eniten tarvitsee?
Huomasin tämän ilmiön jo Immosen tapauksen yhteydessä. Kaikki perussuomalaiset olivat joko hiljaa tai tuomitsivat Immosen facebook-kommentit. Halla-aho oli käsittääkseni ainoa poikkeus. Hän puolusti Immosta samalla kun muut puukottivat selkään.
Toivottavasti amatööripuolue perussuomalaiset tuhoutuu mahdollisimman nopeasti ja tilalle tulee joku parempi vaihtoehto.
Quote from: Rosebud on 04.04.2016, 09:48:18
Näinhän se on. Perussuomalaiset ovat selkärangattomia pelkureita, joille tärkeintä on oma poliittinen ura. Yleensä poliittisessa vainossa liikkeellepanijat ovat henkilön poliittisia vastustajia - perussuomalaisten tapauksessa pahimmat vainoajat ovat aina puoluekavereita. Tämä kertoo hyvin paljon kyseisten henkilöiden rohkeudesta ja periaatteista, sekä yleisestä ilmapiiristä koko puolueessa. Millainen ihminen ei puolusta kaveria silloin kun tämä sitä eniten tarvitsee?
Huomasin tämän ilmiön jo Immosen tapauksen yhteydessä. Kaikki perussuomalaiset olivat joko hiljaa tai tuomitsivat Immosen facebook-kommentit. Halla-aho oli käsittääkseni ainoa poikkeus. Hän puolusti Immosta samalla kun muut puukottivat selkään.
Toivottavasti amatööripuolue perussuomalaiset tuhoutuu mahdollisimman nopeasti ja tilalle tulee joku parempi vaihtoehto.
Näin ehkä kansanedustajista, mutta moni aktiiveista puolusti julkisesti häntä. Myös minä, mutta se hukkui taustakohinaan..
Nyt mahdollisuus mennä haastamaan huippupuukottaja Elovaaraa.
"Länsi-Helsingin PS foorumin aiheena Ei saa kiusaa!. Vieraana kansanedustaja Tiina Elovaara.
Tule mukaan kuuntelemaan ja keskustelemaan!
AIKA: torstaina 14.04.2016 kello 18-19."
https://www.facebook.com/events/1707533949491791/
Heikin vastaus kyselyyni oli kyllä yleisellä tasolla ihan oikea, eikö tosiaan tampereen hommakerholaisista kukaan olekaan perussuomalaisten politiikassa mukana ? .
Kansalais passiivisuudesta olen samaa mieltä, muttei se anna vastausta tampereen perussuomalaisten keskinäiseen eripuraan mm. valtuusto ryhmän hajoamiseen tai nähtyyn kukkahattujen härskiin vallankäyttöön nuivaa, voi sanoa kantavaa voimaa vastaan.
Vahvistuksen sai myös kehoitukseni nuiville perussuomalaisille ryhtyä aktiivisemmin vaikuttamaan tampereen politiikan arkisessa tekemisessä.
Puolueen toimintaan voi vaikuttaa vain puolueen sisältä käsin.
Omalta kohdalta olen ehkä vähän jäävi saarnaamaan, olen osallistunut vain yksiin vaaleihin vaalitoimittajana, passiivisuuteeni on kuitenkin lähinnä fyysiset rajoitteet syynä, mikä sekin on vähän veruke.
edit. muistakaa uusi pakkoruotsin vastainen kansalais aloite, alkaa tänään.
Haluaisiko joku kertoa mulle mitä hyvää seurasi siitä, että Terhi Kiemungilla oli oikeus tunteisiinsa? Mikä asia etenee sillä, että möläytellään näitä tällaisia?
Sananvapaushan tuossa tulee ensin mieleen, laillinen mielipiteen ilmaisu. Tyhmyys on on vielä toistaiseksi laillista.
Quote from: b_kansalainen on 04.04.2016, 01:36:29
Muitten syyllistäminen omasta kyvyttömyydestä (puolueena) ei toimi. Jos Tampereella ei ole jäljellä muita kuin Kiemunki ja Luoto, niin suosittelen vaihtamaan seurakuntaa. En usko, että täältä löytyy pelastuspartiota heille. Ei minusta ainakaan.
Kyseessä oli Pirkanmaan piirin kokous, ei Tampereen pesujen tilaisuus. Tietääkseni tamperelaisilla oli käytettävissään viisi ääntä, jotka todennäköisesti menivät Terhin puolelle. Niiden lisäksi Terhi sai kuusi kannattajaa muulta Pirkanmaalta, mutta se ei riittänyt. Piirin jäsenjärjestöjen 14 edustajaa näyttäisi katsoneen Terhin toiminnan epäluottamuksen arvoiseksi. Että sellaisilla arvoilla.
Quote from: dothefake on 04.04.2016, 11:26:12
Sananvapaushan tuossa tulee ensin mieleen, laillinen mielipiteen ilmaisu. Tyhmyys on on vielä toistaiseksi laillista.
Mikä siinä oli tyhmää? Palataan minun kirjoitukseeni "viriilimies" jossa täälläkin oleva porukka piti minua raiskaajan puolustajaksi (vaikka koko raiskausta ei ollut tapahtunut) Eräs toista kautta myös yritettiin synnyttää "kaustia"kun täälläkin tunnettu fb- kaverini unelmoi sytyttävänsä erään 1970-luvulla kouluksi tehdyn rakennuksen tuleen polttopullolla. Satuin vastaamaan hänelle "hyvää joulua sinullekkin Markus" nin se vuodettiin twitteriin kuin olisin tykännyt siitä. Satun tietämään kyseisen rakennustyylin. Sen saa syttämään ilmiliekkeihin vain saavillisella valkoisella fosforilla tai älyttömällä määriä napalmia käyttämällä. Ainostaan kattorakenteet saattavavt syttyä palamaan, mutta itse rakennus tuskin. Rakennus on siten oikein hoidettuna lähes ikuinen.
Sen ikäisessä kouluraknenuksessa on niin paljon kosteusvaurioita ja homeessa suurelta osin, joten sitäkin kautta tuleen sytyttäminen on mahdontoa, polttopullolla.
Quote from: dothefake on 04.04.2016, 07:49:41
Mitä mieltä Wallin on ajatuksesta liittyä persuihin mielessä muuttaa johtoa puoluekokouksessa? Me emme eroa emmekä luovuta, vaan käymme toimeen.
Pitäisi vaan ensin löytää se taho joka uskaltaisi uhmata Jabbaa ja hänen klaaniaan. Niin ehkä sitten voisi se johdon linja muuttua.
Ongelma ei ole äänestystulos vaan se että tuollainen mediassa masinoitu epätapaus ikinä meni mihinkään äänestykseen. Äänestäjän ainoa tapa reagoida tuollaiseen on hylätä puolue.
Junakohtaukselta kysyisin takaisin: oletko perillä mitä Kiemunki sanoi? Vastaus: ei mitään mikä oikeuttaisi tai vaatisi mitään toimenpiteitä keneltäkään. Media on tehnyt perussuomalaisista pellejään. Vain täysi hiljaisuus kelpaa. Muslimeista ei varsinkaan saa sanoa mitään, koskaan.
Tyhmää oli ehdottaa lahjaksi lapsille kondomia, jos minulta kysytään.
Quote from: dothefake on 04.04.2016, 13:06:48
Tyhmää oli ehdottaa lahjaksi lapsille kondomia, jos minulta kysytään.
Periaatteessa kyllä, mutta jotkut muslimien morsiammet ovat kyllä aika nuoria..
Quote from: Rosebud on 04.04.2016, 13:13:37
Quote from: dothefake on 04.04.2016, 13:06:48
Tyhmää oli ehdottaa lahjaksi lapsille kondomia, jos minulta kysytään.
Periaatteessa kyllä, mutta jotkut muslimien morsiammet ovat kyllä aika nuoria..
Ja "pojat" ovat lapsia aina 32v asti, ainakin maahanmuuttoviranomaisten arvion mukaan.
Huonoa tilannetajua osoitti tämä nevahöörd. Luultavasti tuli pakko suoriutua koska muutkin.
Kauhee älämölö ja persujen harjaus tuli tästäkin "valtamedian", eli "totuusmedian" ajojahdista.
Eikös tuo Terhi kaiken lisäksi kirjoittanut alkuperäisen virpomisjutun ja siihen liittyneet lisä kommentit kondomeista omalle, ulkopuolisilta suljetulle, eli ei julkiselle facebook sivulle?
Eli joku on soluttautunut, vuotanut ja aiheuttanut älämölön, mutta se tietty on oma vika, koska oma sivu ja omat kaverit.
Tämän päivän Iltalehti julkaisi ilkeän ja ruman "Päivän meilin" (kuva).
Ihmeellistä kiusaamista. Ymppään kaikki hurskastelijat samaan roskikseen.
Terhi ei ole pelkkä sukankutoja vaan harvinaisen rohkea ja erinomainen nuiva toimija.
Quote from: Jukka Wallin on 03.04.2016, 19:08:37
Naps
Totta näin on jo käynyt.
Ja kaikki persujen poliittiset viholliset riemuitsevat ja läpimädäntynyt mediaväki itseään onnittelee ja taputtaa syylänvisvaisia käsiään.
Quote from: James Hirvisaari on 04.04.2016, 17:38:31
Ja kaikki persujen poliittiset viholliset riemuitsevat ja läpimädäntynyt mediaväki itseään onnittelee ja taputtaa syylänvisvaisia käsiään.
Kyllähän heillä aihetta riemuun onkin kun onnistuivat taas höynäyttämään persuja. Kyllä Pirkanmaan piirihallitus saa onnitella itseään kun pääsi median suosioon ( = naruttamaksi). Minusta oikea ratkaisu olisi ollut että eivät käsittele yksityisiä, kirjesalaisuuteen rinnastettavia kirjoituksia. Olisivat samalla näyttäneen pitkän nenän kirjoituksen vuotajalle.
Quote from: James Hirvisaari on 04.04.2016, 17:31:07
Tämän päivän Iltalehti julkaisi ilkeän ja ruman "Päivän meilin" (kuva).
Se on politiikkaa oletko kuullut? Ja mitä sinä ylipäätänsä itket mokomasta kun kansa äänesti sinut ulos jo aikaa sitten.
Oikeaa syytäkin joskus kyllä on mutta jatkuva suden huutaminen loppuu tunnetuin lopputuloksin.
Quote from: ruikonperä on 04.04.2016, 18:15:05
Quote from: James Hirvisaari on 04.04.2016, 17:31:07
Tämän päivän Iltalehti julkaisi ilkeän ja ruman "Päivän meilin" (kuva).
Se on politiikkaa oletko kuullut? Ja mitä sinä ylipäätänsä itket mokomasta kun kansa äänesti sinut ulos jo aikaa sitten.
Oikeaa syytäkin joskus kyllä on mutta jatkuva suden huutaminen loppuu tunnetuin lopputuloksin.
Olipa epäkohtelias kommentti. Ilmeisestikin olet ja olet aina ollut poliittisen vihollisen riveissä.
No voi hellanlettas sentään. Aikuinen mies kehtaa - ja kyllähän se kehtaa.
Quote from: dothefake on 04.04.2016, 13:06:48
Tyhmää oli ehdottaa lahjaksi lapsille kondomia, jos minulta kysytään.
Kiemungin mukaan, tämä oli yksittäinen kommentti vastauksena viestiketjussa. Kommentti johon tämä vastaus oli osoitettu, poistettiin jälkeenpäin.
Quote from: junakohtaus on 04.04.2016, 10:46:09
Haluaisiko joku kertoa mulle mitä hyvää seurasi siitä, että Terhi Kiemungilla oli oikeus tunteisiinsa? Mikä asia etenee sillä, että möläytellään näitä tällaisia?
Jatkossa perussuomalaiset edustajat hiljenevät kaikissa mahdollisissa tilanteissa. Aiemmat kohut vaikuttivat niin, että yhä vähemmän ovat uskaltaneet sanoa yhtikäs mitään ja tämän kohun takia ei uskalleta kertoa enää vitsejäkään puoluetovereille, kun joku voi ymmärtää ne väärin.
Poliittisen korrektiuden takia ovat monet poliitikot hiljenneet ja perussuomalaisissa tilanne on mennyt erittäin pahaan suuntaan. Pelkästään oman puolueväen kautta.
QuoteJunakohtaukselta kysyisin takaisin: oletko perillä mitä Kiemunki sanoi? Vastaus: ei mitään mikä oikeuttaisi tai vaatisi mitään toimenpiteitä keneltäkään. Media on tehnyt perussuomalaisista pellejään. Vain täysi hiljaisuus kelpaa. Muslimeista ei varsinkaan saa sanoa mitään, koskaan.
Kiitos kysymästä, olen erittäin hyvin perillä siitä mitä Kiemunki sanoi. Vaikka mitä voisi sanoa jos olisi sanojista sanomaan, mutta kun ei ole. Ainoa mitä osataan tehdä on solvata pikkulapsia. Siitä tulee se reaktio, mikä siitä tulee.
Nollatole,
nyt pitäisi viitsiä ja osata irrottautua sieltä Shellin baarin pöydästä ja ruveta tekemään politiikkaa. Politiikkaa taas tehdään siinä maailmassa joka on. Hallituspuolueen nimissä ei voi päästellä ihan mitä tahansa ja kovin ikävästi näyttää kuin sinäkin promoaisit linjaa, jonka mukaan mitään varsinaista ei tarvitsekaan tehdä, riittää kunhan vain sanoo mehevästi.
Toistan kysymykseni: mikä helvetti etenee tällaisilla möläytyksillä?
Voisiko joku laittaa linkin siitä mitä Kiemunki virpomiskommentissaan sanoi. Siis lainaus tai linkki. En jaksaisi alkaa vääntää tätä koko ketjua läpi.
Se sensuroitu Uusi Suomi -kirjoitus mulla on jo tiedossa. Koska Kiemungin itsemurhan yrittäminen mediassa jatkuu niin ehkä olisi kohtuullista pistää se originaali "synti" esille? Varsinkin kun ihan Modekin on vieläkin järkyttynyt.
Quote from: junakohtaus on 05.04.2016, 09:26:22
Toistan kysymykseni: mikä helvetti etenee tällaisilla möläytyksillä?
Kysymys ei ole siitä, oliko kommentista jotain hyötyä. Kysymys on siitä, että Terhillä tulisi olla oikeus sanoa se ilman seuraamuksia.
Moderaattorina olet ehkä joskus kuullut sananvapaudesta. Sananvapaus
ei ole sitä, että muut päättävät, mistä saat puhua ja mistä et. Sananvapaus
ei ole sitä, että saat puhua vapaasti kunhan et möläyttele mitään hölmöä. Sananvapaus on sitä, että saat vapaasti sanoa oman mielipiteesi, oli se sitten kuinka typerä tai pöyristyttävä tahansa.
Jokainen tällainen ylireagointi on uusi naula länsimaisen sananvapauden arkkuun. Nyt ei saanut vitsailla virpojista suljetussa Facebook-ryhmässä. Mistäköhän ei saa huomenna vitsailla?
Tällainen ajojahti on tyypillistä monelle hommalaiselle ja perussuomalaiselle. Jos samalla puolella oleva henkilö sanoo jotain väärää, puukotetaan häntä välittömästi selkään. Nämä henkilöt ovat pelkureita ja pettureita. Tosimiehet (ja -naiset) puolustavat virhearvioita tehneitä kavereitaan vaikeina aikoina.
Sananvapauteen nimenomaan ei kuulu, että yleisön pitää hurrata ja oman organisaation kannattaa mitä ikinä sä keksit möläytellä. Kiemungin sananvapauteen ei kukaan ole puuttunut.
Quote from: junakohtaus on 05.04.2016, 10:14:40
Sananvapauteen nimenomaan ei kuulu, että yleisön pitää hurrata ja oman organisaation kannattaa mitä ikinä sä keksit möläytellä. Kiemungin sananvapauteen ei kukaan ole puuttunut.
Kiemunki käytti sananvapauttaan ja siitä rangaistiin erottamalla hänet 1. vpj tehtävästä. mielestäsi tässä ei tapahtunut mitään väärää?
hänethän NIMENOMAAN erotettiin suljetun facebook ryhmän kommentointien vuoksi. se on sananvapauden rajoittamista se jos joku.
"tehdään sananvapautta käyttävästä tyypistä esimerkki erottamalla hänet"
naurettavaa paskaa
Quote from: Rosebud on 05.04.2016, 09:55:14
Quote from: junakohtaus on 05.04.2016, 09:26:22
Toistan kysymykseni: mikä helvetti etenee tällaisilla möläytyksillä?
Kysymys ei ole siitä, oliko kommentista jotain hyötyä. Kysymys on siitä, että Terhillä tulisi olla oikeus sanoa se ilman seuraamuksia.
Moderaattorina olet ehkä joskus kuullut sananvapaudesta. Sananvapaus ei ole sitä, että muut päättävät, mistä saat puhua ja mistä et. Sananvapaus ei ole sitä, että saat puhua vapaasti kunhan et möläyttele mitään hölmöä. Sananvapaus on sitä, että saat vapaasti sanoa oman mielipiteesi, oli se sitten kuinka typerä tai pöyristyttävä tahansa.
Jokainen tällainen ylireagointi on uusi naula länsimaisen sananvapauden arkkuun. Nyt ei saanut vitsailla virpojista suljetussa Facebook-ryhmässä. Mistäköhän ei saa huomenna vitsailla?
Tällainen ajojahti on tyypillistä monelle hommalaiselle ja perussuomalaiselle. Jos samalla puolella oleva henkilö sanoo jotain väärää, puukotetaan häntä välittömästi selkään. Nämä henkilöt ovat pelkureita ja pettureita. Tosimiehet (ja -naiset) puolustavat virhearvioita tehneitä kavereitaan vaikeina aikoina.
Terhillä oli oikeus sanoa ja hän sanoi. Poliisi ei suostu tutkimaan, joten raskaasta rikoksesta ei ole kyse, lähinnä maugtomuudesta. Noussut kohu om suhteettoman suuri mielestäni, samoin seuraamuksen Kiemungin suuntaan. Mitään hyvää kaustista ei seurannut, edes asiallista keskustelua kulttuurien mahdollisesti alkaneesta yhteensulautumisesta ei syntynyt.
Kiemunki muotoili ajatuksensa surkean huonosti. Poliitikko on aina tikunnokassa, se pitäisi muistaa aina ja kaikkialla. Vaikka Terhi loihe lausumahan asiansa kuiskaten omassa vessassaan, sen tulee olla poliittisesti korrektisti muotoiltu. Muuten suuri yleisö tarttuu sanamuotoihin ja seuraa hirmuinen harjaus. "Penska" oli liikaa, se muutti koko viestin sävyn negatiiviseksi. Ei auta että Terhin mielestä on ok sanoa lapsia penskoiksi ja että omiaankin nimittää hellitellen niin, kun laajemmassa käytössä lataus on tyystin toinen. Minäkin voin väittää, että mielestäni "haistappa kuule paska" ei ole solvaus vasn ihan maalaisasukin kehoitus toiselle samanmoiselle tulla tsekkaamaan, onko lanta sopivasti palanutta peltoon laitettavaksi. Politiikassa oikeat sanavalinnat ovat kaiken a ja o, puhe poliitikon tärkein työväline.
Kiemunki voi muuten olla pätevä, mutta ilmaisutaidossa on norsunmentävä aukko. Marmorikuulaakaan ei saa syöttää vastapuolen lapaan, aina napsahtaa takaisin ja lujaa. Paikkailu ja selittely yleensä vain pahentaa asiaa, oli se paikkausselitys miten hyvä tahansa. Vain ensimmäinen ulostulo ratkaisee.
Aika hyvä ei riitä, pitää hipoa täydellisyyttä. Yläpuolelta.
Klubeilla on sääntönsä ja jos Pirkanmaan PS harkitsee että edellytyksiä jatkaa ei ole, silloin edellytyksiä jatkaa ei ole. Kiemunki käytti sananvapauttaan ja Pirkanmaan PS käytti yhdistyksen sääntöjen mukaista mandaattia.
Lisäksi tässä tehtiin taas pahaa vahinkoa asialle, koska jälleen kerran karkotettiin keskiluokkaa kauemmaksi.
Quote from: beehoo on 05.04.2016, 10:16:58
Quote from: junakohtaus on 05.04.2016, 10:14:40
Sananvapauteen nimenomaan ei kuulu, että yleisön pitää hurrata ja oman organisaation kannattaa mitä ikinä sä keksit möläytellä. Kiemungin sananvapauteen ei kukaan ole puuttunut.
Kiemunki käytti sananvapauttaan ja siitä rangaistiin erottamalla hänet 1. vpj tehtävästä. mielestäsi tässä ei tapahtunut mitään väärää?
hänethän NIMENOMAAN erotettiin suljetun facebook ryhmän kommentointien vuoksi. se on sananvapauden rajoittamista se jos joku.
"tehdään sananvapautta käyttävästä tyypistä esimerkki erottamalla hänet"
naurettavaa paskaa
Käsittääkseni Kiemunki ei saanut penalttia siksi, että olisi tuonut esille jotain arkaluontoista infoa tai ilmaissut poliittista mielipidettä. Hän käytti poliitikon asemassaan rumaa kieltä, ei pitänyt sitä itse minään ja siitä se rangaistus koveni. Suhteettoman suureksi kyllä.
Quote from: dothefake on 04.04.2016, 13:06:48
Tyhmää oli ehdottaa lahjaksi lapsille kondomia, jos minulta kysytään.
Ei tuollaista typeryyttä voi siinä mielessä sananvapaudella puolustaa, että mitä tahansa mänttikamaa pitää voida suoltaa ja muiden pitää vain joko peukuttaa tai olla hiljaa.
En minä aikuisena ihmisenä jaksa noin tyhmää ja ilkeää kielenkäyttöä lapsia kohtaan. Enkä rivijäsenenä tykkäisi, jos joku tuollainen "loose cannon" olisi hierarkiassa yläpuolellani.
Perussuomalaisten pitäis nyt ymmärtää miten asioita sanotaan niin ettei niihin voi tarttua.
Jos menee ja kirjoittaa facebookkiin 'saatanan neekeriraiskaajat', niin se on huono juttu.
Jos sen sijaan kirjoittaa näppärästi olevansa kovasti huolissaan tummaihoisten tavasta kunnioittaa naisten seksuaalista itsemääräämisoikeutta, niin siihen ei kukaan voi tarttua.
Älykkyys ja pelisilmä on tarpeen, kaikenlainen wt-meininki tulee roiskeina omille silmille.
summa summarum - absurdistaniassa kannattaa jatkossa miettiä hyvin, hyvin tarkkaan, mitä suustaan päästää, jos on Persu.
paremmat ihmiset tietenkin vasemmalla laidalla saavat sitten ihan mitä vaan sanoa, koska Paremmat ihmisettm
Persut ovat maalamassa itsensä nurkkaan antamalla suvakkien ja pöyristyjien asettaa agenda.
Suvakit tulevat aina huutamaan ihan kaikista asioista, jotka eivät sovi heidän pirtaan. Ei heitä saa vaiennettua koskaan vaikka kuinka myöntyisi heidän vaatimuksiin sensuurista ja suiden tukkimisista.
Antamalla periksi heidän painostukselle, esim. erottamalla jäseniä mitättömistä sanomisista, madalletaan koko ajan pöyristymisen kynnys kunnes lopulta kaikki pitää suodattaa tiheän seulan läpi ennen kun sen voi päästä julkisuuteen.
Politiikanteosta tulee lopulta mahdotonta, jos koko ajan pitää vartioida sanomisiaan ja pyrkiä välttämään jonkun suvakin närkästymistä.
Ruotsissa tämä tilanne on ollut vallallaan jo pitkään ja sille on syntynyt oma sanakin: mielipidekäytävä, åsiktskorridor.
Mielipidekäytävä on kapea käytävä, jonka sisällä pitää pysyä mielipiteidensä kanssa. Jos ottaa harha-askeleen ja astuu mielipidekäytävän ulkopuolelle sanomalla jotain epäsopivaa, syntyy välittömästi huutoa suvakkien puolesta, vaaditaan anteeksipyyntöjä, erottamisia, oikeuskäyntejä ja syntyy lynkkaussakkeja, jotka netissä heittää paskaa syntisen päälle kunnes tämä tukkii suunsa.
Ruotsin mielipidekäytävä on käytännössä lamaannuttanut politiikan täysin. Etenkin maahanmuuton osalta edes vihjailu sen rajoittamisesta on ollut täysin mahdoton ajatus ellei halua tulla julistetuksi pannaan.
Nykyään tilanne on hieman rauhoittunut, mutta Ruotsi on edelleen kaukana asiallisesta faktapohjaisesta keskustelukulttuurista.
Suomessakin on jo mielipidekäytävä ja se kapenee koko ajan. Media tarttuu hanakasti jonkun sanomisiin ja tekee siitä suuria juttuja, jolla yritetään painostaa eroamaan. Loanheitto jatkuu somessa, jossa spammataan ja trollataan mustamaalatakseen uhri.
Jos tätä asiaa tarkastelee epämääräisten periaatteiden, kuten sananvapauden kautta menee hakoteille. Asiaa kannattaa tarkastella poliittisen kamppailun kautta. Reagoimalla näihin möläytyksiin erottamisilla Persut antavat poliittisille vastustajilleen oikeuden päättää puolueen sisäisistä asioista. Voisiko kukaan kuvitella, että Vihreät erottaisivat jonkun äärimokutuksen takia siksi, että Persut kritisoivat asiaa? Möläytykset voidaan sinänsä tyrmätä ilman, että käydään käsiksi sanojaan.
Quote from: Punaniska on 05.04.2016, 10:33:56
Quote from: dothefake on 04.04.2016, 13:06:48
Tyhmää oli ehdottaa lahjaksi lapsille kondomia, jos minulta kysytään.
Ei tuollaista typeryyttä voi siinä mielessä sananvapaudella puolustaa, että mitä tahansa mänttikamaa pitää voida suoltaa ja muiden pitää vain joko peukuttaa tai olla hiljaa.
En minä aikuisena ihmisenä jaksa noin tyhmää ja ilkeää kielenkäyttöä lapsia kohtaan. Enkä rivijäsenenä tykkäisi, jos joku tuollainen "loose cannon" olisi hierarkiassa yläpuolellani.
Missä helvetissä näitä hyviä, kaikkitietäviä ihmisiä kasvaa, oikein neuvomassa muille miten tekemätöntä ei pitäisikään tehdä.
Kuinka monesti ja suurin kirjaimin punaniskallekin täytyy terhin kertoa ettei ko. tarjoamista ole koskaan tapahtunut, vaan se on tarkoitushakuisen toimittajan eri fb palstoilta keräämien vastausten yhdistelemällä saatu SATU, joka on täysin pahansuovan mielikuvituksen tuote.
Quote from: junakohtaus on 05.04.2016, 09:26:22
QuoteJunakohtaukselta kysyisin takaisin: oletko perillä mitä Kiemunki sanoi? Vastaus: ei mitään mikä oikeuttaisi tai vaatisi mitään toimenpiteitä keneltäkään. Media on tehnyt perussuomalaisista pellejään. Vain täysi hiljaisuus kelpaa. Muslimeista ei varsinkaan saa sanoa mitään, koskaan.
Kiitos kysymästä, olen erittäin hyvin perillä siitä mitä Kiemunki sanoi. Vaikka mitä voisi sanoa jos olisi sanojista sanomaan, mutta kun ei ole. Ainoa mitä osataan tehdä on solvata pikkulapsia. Siitä tulee se reaktio, mikä siitä tulee.
Nollatole,
nyt pitäisi viitsiä ja osata irrottautua sieltä Shellin baarin pöydästä ja ruveta tekemään politiikkaa. Politiikkaa taas tehdään siinä maailmassa joka on. Hallituspuolueen nimissä ei voi päästellä ihan mitä tahansa ja kovin ikävästi näyttää kuin sinäkin promoaisit linjaa, jonka mukaan mitään varsinaista ei tarvitsekaan tehdä, riittää kunhan vain sanoo mehevästi.
Toistan kysymykseni: mikä helvetti etenee tällaisilla möläytyksillä?
Ihmettelen tuota "Hallituspuolueen nimissä ei voi päästellä ihan mitä tahansa". Siis Terhi,Jukka ja Olli ovat tavallisia aktiiveita tai kaupungin varavaltuutettuja jotka vain sattuvat olemaan hallitusvastuussa olevan puolueen jäseniä. Ovat siis varsin mitättömiä. Miksi heidän pitää miettiä mitä he omalla henkilökohtaisella fb-sivullansa tai twitterissä kirjoittavat? Ei he ole vastuussa Persusuomalaisten hallitus poliitikan onnistumisesta tai sen epäonnitumisesta.
Voittajia tässä kaustissa ovat sopulit(toimittelijat), somekiusaajat ja persujen smp-falangi, jolle Timo Soini on jumalasta seuraava.
taitaa vaan Persut yrittää pelastaa tuota kannatuksen syöksykierrettään tällaisilla vähäpätöisillä toimenpiteillä. vitun takinkääntäjät. ei pitäisi enää edes vaivautua keskustelemaan, sen verran hienosti ovat äänestäjiltään vetäneet maton alta.
haistakoon paskan
Quote from: beehoo on 05.04.2016, 11:16:49
taitaa vaan Persut yrittää pelastaa tuota kannatuksen syöksykierrettään tällaisilla vähäpätöisillä toimenpiteillä. vitun takinkääntäjät. ei pitäisi enää edes vaivautua keskustelemaan, sen verran hienosti ovat äänestäjiltään vetäneet maton alta.
haistakoon paskan
Se tässä onkin kummallista. Porukkaa on jo potkittu ulos niin paljon, että kuntavaaleissa tulee murskatappio, kun ehdokkaina on tuntemattomia ja mauttomia ehdokkaita. Ei jokaisessa kylässä tai kaupungissa ole mahdollista laittaa ehdolle Halla-ahoa, Sampoa tai Raatikaista. Jo nyt povataan persuille enintään viiden ehdokkan läpipääsy Helsingissä. Jos, Halla-aho ei osallistu, niin neljäkin tuottaa vaikeuksia.. Sademies, Hursti toisivat persuille ääniä, mutta he ovat eroneet tai potkittu pois niin noin 1000 äänestäjää joutuu hakemaan uusia ehdokkaita. Selle potkittii pois jo alussa, 538 ääntä. Poliitikon on oltava näkyvillä, muuten hän ei ole seuraavissa vaaleissa ainakaan kovinkaan korkeaalla, tai valita ollenkaan.
Quote from: beehoo on 05.04.2016, 10:37:07
summa summarum - absurdistaniassa kannattaa jatkossa miettiä hyvin, hyvin tarkkaan, mitä suustaan päästää, jos on Persu.
Näin on ollut niin kauan kuin persut ovat olleet olemassa. Ja tulee niin kauan olemaan kun mediamme on yksipuolisesti ns. suvaitsevaiston hanskassa. Ihmetyttää mikä siinä on niin hankalaa oppia ja sisäistää että näin on. Ja mikä saa kuvittelemaan ettei näin olisi.
Ei suvakkimedia tee niinkuin te haluaisitte vaan niinkuin se itse haluaa. Ja se mitä se haluaa on metsästää kaustinaiheita 24/7 jokaisen mitättömänkin persun typeristä aivopieruista. Se tekee sitä koska se voi tehdä sitä. Se tekee niistä kausteja, paisuttelee niitä otsikoissa, koska se voi. Persut, ja kukaan mukaan, ei voi tälle ilmiölle vittuakaan. Sen realiteetin kanssa tulisi oppia elämään. Kaikki Kiemungit mukaan lukien. Mutta koska siitä ei näytä tulevan mitään niin siinäpä rämmitte kaustista toiseen ja jaksatte yllättyä siitä.
Näinhän se on. Sananvapauteemme (kriitikoiden) oleellisena osana kuuluu se, että poliittinen vastapuoli määrittelee sen mitä saa sanoa. Kun sanot poliittisesti korrektisti, sinuun ei kiinnitetä mitään huomiota, kun sanot "väärin" vihvas erottaa sinut perusta.
Ja kummin vain, niin agenda jauhaa takapakkia.
Nöyristely vie vaan viimeisetkin äänestäjät. Asiat ei muutu, jos rasismiulinaa ei oteta vastaan teflonpinnalla, nykyinen pesusienipinta toimii huonosti.
Quote from: James Hirvisaari on 04.04.2016, 17:31:07
Tämän päivän Iltalehti julkaisi ilkeän ja ruman "Päivän meilin" (kuva).
Ihmeellistä kiusaamista. Ymppään kaikki hurskastelijat samaan roskikseen.
Terhi ei ole pelkkä sukankutoja vaan harvinaisen rohkea ja erinomainen nuiva toimija.
Mielestäni hän, Terhi, on täysisin tilanne-tajuton ja mauton. Ei noin voi selvinpäin tulla julkisuuteen. Moisesta mokasta ei pääse edes veturin kuljettajaksi.
Okei, mielipidekäytävä on paikoin kapea, mutta jos työkalumme sen leventämiseksi ovat asiattomat herjat ja alatyylinen kielenkäyttö, ei se käytävä siitä sen avarammaksi tule. Sen sijaan siinä saattaa käydä niin että käytävän seinien moukaroiminen saa katon putoamaan päällemme poliittisten vaikutusmahdollisuuksien menettämisen muodossa.
Huomautan, että Terhi ei tullut noin julkisuuteen. Salatun viestin kavalsi joku juudas.
Quote from: dothefake on 05.04.2016, 11:49:25
Huomautan, että Terhi ei tullut noin julkisuuteen. Salatun viestin kavalsi joku juudas.
So?
Lue Ilmari3:n viesti.
Quote from: ilmari3. on 05.04.2016, 11:45:33
Quote from: James Hirvisaari on 04.04.2016, 17:31:07
Tämän päivän Iltalehti julkaisi ilkeän ja ruman "Päivän meilin" (kuva).
Ihmeellistä kiusaamista. Ymppään kaikki hurskastelijat samaan roskikseen.
Terhi ei ole pelkkä sukankutoja vaan harvinaisen rohkea ja erinomainen nuiva toimija.
Mielestäni hän, Terhi, on täysisin tilanne-tajuton ja mauton. Ei noin voi selvinpäin tulla julkisuuteen. Moisesta mokasta ei pääse edes veturin kuljettajaksi.
Täysin päin vastoin juuri terhin kaltaiset särmikkäät suoraan puhujat tekivät perussuomalaisista suuren puolueen, ja nämä sliipatut kaunokielet tulevat sen pienpuolueeksi palauttamaan, jukka on äänten laskullaan tasan oikeassa.
Quote from: Totti on 05.04.2016, 10:37:32
Persut ovat maalamassa itsensä nurkkaan antamalla suvakkien ja pöyristyjien asettaa agenda.
Suvakit tulevat aina huutamaan ihan kaikista asioista, jotka eivät sovi heidän pirtaan. Ei heitä saa vaiennettua koskaan vaikka kuinka myöntyisi heidän vaatimuksiin sensuurista ja suiden tukkimisista.
Antamalla periksi heidän painostukselle, esim. erottamalla jäseniä mitättömistä sanomisista, madalletaan koko ajan pöyristymisen kynnys kunnes lopulta kaikki pitää suodattaa tiheän seulan läpi ennen kun sen voi päästä julkisuuteen.
Politiikanteosta tulee lopulta mahdotonta, jos koko ajan pitää vartioida sanomisiaan ja pyrkiä välttämään jonkun suvakin närkästymistä.
Ruotsissa tämä tilanne on ollut vallallaan jo pitkään ja sille on syntynyt oma sanakin: mielipidekäytävä, åsiktskorridor.
Mielipidekäytävä on kapea käytävä, jonka sisällä pitää pysyä mielipiteidensä kanssa. Jos ottaa harha-askeleen ja astuu mielipidekäytävän ulkopuolelle sanomalla jotain epäsopivaa, syntyy välittömästi huutoa suvakkien puolesta, vaaditaan anteeksipyyntöjä, erottamisia, oikeuskäyntejä ja syntyy lynkkaussakkeja, jotka netissä heittää paskaa syntisen päälle kunnes tämä tukkii suunsa.
Ruotsin mielipidekäytävä on käytännössä lamaannuttanut politiikan täysin. Etenkin maahanmuuton osalta edes vihjailu sen rajoittamisesta on ollut täysin mahdoton ajatus ellei halua tulla julistetuksi pannaan.
Nykyään tilanne on hieman rauhoittunut, mutta Ruotsi on edelleen kaukana asiallisesta faktapohjaisesta keskustelukulttuurista.
Suomessakin on jo mielipidekäytävä ja se kapenee koko ajan. Media tarttuu hanakasti jonkun sanomisiin ja tekee siitä suuria juttuja, jolla yritetään painostaa eroamaan. Loanheitto jatkuu somessa, jossa spammataan ja trollataan mustamaalatakseen uhri.
Sinänsä hyvä ja oikeellinen analyysi Ruotsin tilanteesta, mutta ei Kiemunki saanut kengänkuvaa takamukseen mistään väärästä mielipiteestä. Se tuli ihan tavallisesta rumasta puheesta.
Lisäksi epämiellyttävällä sanalla 'penska' viitattiin täysin syyttömiin lapsiin. Ja kaikkein pahin oli se, että penska oli Kiemungin mielestä ihan asiallinen sana tässä yhteydessä. Ei siis suostunut esittämään asiaansa sievemmin. No, erottaminen on silti mielestäni yliampuva toimenpide, kuten jo tuumasin.
Kun on tiedossa, että media ja somekansa mielellään tarttuu kiinni joka ikiseen löysään sanaan joka poliitikon huulilta kirpoaa, niin se kannattaisi pitää mielessä. Lisäksi tietysti voidaan pohtia, miksi esimerkiksi Stubb on päässyt niin vähällä toinen toistaan hullummista lausunnoista, kuten "vittu mitä paskaa". Sekään ei ollut mielipide, ihan vain sananvapautta ilman ihmiskohdetta. Pyysikö Stubb anteeksi? Lupasiko parantaa tapansa? Mitä muu puolueen väki tuumasi? Nykyinen Alexin alamäki johtuukin sitten muustakin kun noista höläytyksistä.
Quote from: dothefake on 05.04.2016, 11:53:12
Lue Ilmari3:n viesti.
Luin. Koska on lapsellista olettaa ettei "salaiset fb-ryhmät" olisi täynnä ns. suvaitsevaiston juudaita jotka vuorenvarmasti raportoivat kaikki kaustinsiemenet eteenpäin niin toistan kysymyksen; so?
Quote from: Tapza on 05.04.2016, 11:50:24
Quote from: dothefake on 05.04.2016, 11:49:25
Huomautan, että Terhi ei tullut noin julkisuuteen. Salatun viestin kavalsi joku juudas.
So?
Terhi ei välttämättä uskonutkaan, että se olisi hyvä läppä. Luotti ettei juttu mene facebook-ryhmästä ulos. Väärin luultu.
Quote from: Unlucky Luke on 05.04.2016, 11:46:43
Okei, mielipidekäytävä on paikoin kapea, mutta jos työkalumme sen leventämiseksi ovat asiattomat herjat ja alatyylinen kielenkäyttö, ei se käytävä siitä sen avarammaksi tule. Sen sijaan siinä saattaa käydä niin että käytävän seinien moukaroiminen saa katon putoamaan päällemme poliittisten vaikutusmahdollisuuksien menettämisen muodossa.
Tätä tulen lainaaman mikäli joudun keskusteluihin.
Quote from: Pikkuvaimo on 05.04.2016, 11:55:29
Naps
Sinänsä hyvä ja oikeellinen analyysi Ruotsin tilanteesta, mutta ei Kiemunki saanut kengänkuvaa takamukseen mistään väärästä mielipiteestä. Se tuli ihan tavallisesta rumasta puheesta.
Lisäksi epämiellyttävällä sanalla 'penska' viitattiin täysin syyttömiin lapsiin. Ja kaikkein pahin oli se, että penska oli Kiemungin mielestä ihan asiallinen sana tässä yhteydessä. Ei siis suostunut esittämään asiaansa sievemmin. No, erottaminen on silti mielestäni yliampuva toimenpide, kuten jo tuumasin.
Kun on tiedossa, että media ja somekansa mielellään tarttuu kiinni joka ikiseen löysään sanaan joka poliitikon huulilta kirpoaa, niin se kannattaisi pitää mielessä. Lisäksi tietysti voidaan pohtia, miksi esimerkiksi Stubb on päässyt niin vähällä toinen toistaan hullummista lausunnoista, kuten "vittu mitä paskaa". Sekään ei ollut mielipide, ihan vain sananvapautta ilman ihmiskohdetta. Pyysikö Stubb anteeksi? Lupasiko parantaa tapansa? Mitä muu puolueen väki tuumasi? Nykyinen Alexin alamäki johtuukin sitten muustakin kun noista höläytyksistä.
Tälle kainokielelle tiedoksi: näissä tampereen työläiskaupungin osissa "penska, penskat" on arkikielinen YLEINEN ilmaus lapsista.
suomessa on pirun iso ongelma se, että maahanmuuttopolitiikkaa katsotaan jostain syystä AINA persujen silmin. ei oteta omaa kantaa asiaan, vaan katsotaan "persut sitä, persut tätä" ja sitten ihmetellään
luulisi nyt helvetti vietä että muissakin puolueissa olisi sellaisia, jotka eivät silmittömästi vaan leivo pullaa ja halaile, vaan että menisi nuo numerot ja faktat ja historiassa tehdyt virheet jakeluun.
mutta kun ei, pitää olla vaan persuja vastaan, ei järjen vaan periaatteen vuoksi. kaikki muutkin puolueet voi näin ollen haistaa paskan.
QuoteEi noin voi selvinpäin tulla julkisuuteen
Väitän edelleen, ettei Terhi
tullut julkisuuteen.
Quote from: Griffinvaari on 05.04.2016, 10:54:36
Missä helvetissä näitä hyviä, kaikkitietäviä ihmisiä kasvaa, oikein neuvomassa muille miten tekemätöntä ei pitäisikään tehdä.
Kuinka monesti ja suurin kirjaimin punaniskallekin täytyy terhin kertoa ettei ko. tarjoamista ole koskaan tapahtunut, vaan se on tarkoitushakuisen toimittajan eri fb palstoilta keräämien vastausten yhdistelemällä saatu SATU, joka on täysin pahansuovan mielikuvituksen tuote.
Mun puolestani voit äläwäläpälätä pienillä ja suurilla kirjaimilla sielusi kyllyydestä. Tuossa lähde, ja jos se on valetta, niin siitä seuraavat omat jatkotoimenpiteensä. Mutta en usko valehteluun tai vääristelyyn.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/perussuomalainen-poliitikko-irvaili-virpomassa-olleille-muslimilapsille-facebookissa/5799722#.Vu6676x7b1k.facebook
Quote from: ilmari3. on 05.04.2016, 11:58:35
Quote from: Unlucky Luke on 05.04.2016, 11:46:43
Okei, mielipidekäytävä on paikoin kapea, mutta jos työkalumme sen leventämiseksi ovat asiattomat herjat ja alatyylinen kielenkäyttö, ei se käytävä siitä sen avarammaksi tule. Sen sijaan siinä saattaa käydä niin että käytävän seinien moukaroiminen saa katon putoamaan päällemme poliittisten vaikutusmahdollisuuksien menettämisen muodossa.
Tätä tulen lainaaman mikäli joudun keskusteluihin.
En tiedä kannattaako. Eiköhän tuo viestini ole juuri sellaista ärsyttävää näennäissivistynyttä länkytystä, jonka juuri pitäisi väistyä aidon, särmikkään ja tinkimättömän viestinnän tieltä.
Quote from: Griffinvaari on 05.04.2016, 11:59:00
(schnaps)
Tälle kainokielelle tiedoksi: näissä tampereen työläiskaupungin osissa "penska, penskat" on arkikielinen YLEINEN ilmaus lapsista.
Tämä Tampereella syntynyt ja aikuiseksi kasvanut kainokieli tietää sen vallan hyvin. Poliitikko ei niin voi silti puhua, ei julkisesti eikä nykyään liioin yksityisestikään. Poliitikon on pakko olla kainokieli selvitäkseen politiikassa. On myös hyvin yleistä sanoa 'paska' tilanteessa kuin tilanteessa ympäri Suomen, samoin kiroilulla puheen höystäminen on erittäin yleistä, peräti tavallista. Mutta poliitikolle se ei ykskaks yllättäen olekaan sopivaa siitä hetkestä alkaen, kun poliitikoksi pääsee.
Quote from: beehoo on 05.04.2016, 11:59:44
suomessa on pirun iso ongelma se, että maahanmuuttopolitiikkaa katsotaan jostain syystä AINA persujen silmin. ei oteta omaa kantaa asiaan, vaan katsotaan "persut sitä, persut tätä" ja sitten ihmetellään
luulisi nyt helvetti vietä että muissakin puolueissa olisi sellaisia, jotka eivät silmittömästi vaan leivo pullaa ja halaile, vaan että menisi nuo numerot ja faktat ja historiassa tehdyt virheet jakeluun.
mutta kun ei, pitää olla vaan persuja vastaan, ei järjen vaan periaatteen vuoksi. kaikki muutkin puolueet voi näin ollen haistaa paskan.
Näin on, olet täysin oikeassa. Paavin pakeille kaikki suomalaiset! Tyvärr.
Quote from: Punaniska on 05.04.2016, 12:09:14
Mun puolestani voit äläwäläpälätä pienillä ja suurilla kirjaimilla sielusi kyllyydestä. Tuossa lähde, ja jos se on valetta, niin siitä seuraavat omat jatkotoimenpiteensä. Mutta en usko valehteluun tai vääristelyyn.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/perussuomalainen-poliitikko-irvaili-virpomassa-olleille-muslimilapsille-facebookissa/5799722#.Vu6676x7b1k.facebook
Ohessa Kiemungin selonteko. Jokainen päättää tietty itse, ketä uskoo. Valtamedian toimittajat saattavat erehtyä tai olla huolimattomia tai heillä saattaa jopa olla poliittinen agenda.
Quote from: dothefake on 05.04.2016, 12:08:32
QuoteEi noin voi selvinpäin tulla julkisuuteen
Väitän edelleen, ettei Terhi tullut julkisuuteen.
Se että laittaa muka-salaiseen paikkaan informaatiota joka takuuvarmasti päätyy julkisuuteen juudaan kautta on sama kuin tulla julkisuuteen kyseisen informaation kanssa.
Quote from: dothefake on 05.04.2016, 12:08:32
QuoteEi noin voi selvinpäin tulla julkisuuteen
Väitän edelleen, ettei Terhi tullut julkisuuteen.
Ihan totta. Ei sekään heppu tullut julkisuuteen, joka viestin laittoi "Nussittuna nukkuisit paremmin". Tämä kaiken yksityisenkin julkisuus on ikävä nykypäivän ilmiö. Sen kanssa on parempi oppia elämään kuin yrittää muuttaa ympäröivä todellisuus toisenlaiseksi.
Quote from: Pikkuvaimo on 05.04.2016, 12:13:27
(napsunipsu)
Tämä Tampereella syntynyt ja aikuiseksi kasvanut kainokieli tietää sen vallan hyvin. Poliitikko ei niin voi silti puhua, ei julkisesti eikä nykyään liioin yksityisestikään. Poliitikon on pakko olla kainokieli selvitäkseen politiikassa. On myös hyvin yleistä sanoa 'paska' tilanteessa kuin tilanteessa ympäri Suomen, samoin kiroilulla puheen höystäminen on erittäin yleistä, peräti tavallista. Mutta poliitikolle se ei ykskaks yllättäen olekaan sopivaa siitä hetkestä alkaen, kun poliitikoksi pääsee.
Kun kerran asian noin hyvin tiesit niin mikähän mahtoi olla asian taustalla ettei vaan poliittinen paha tahto, nimittäin ei kunnan varavaltuutettu nyt mikään suur poliitikko ole joka ei voisi missä tahansa käyttää omaa arkikieltään.
Quote from: Griffinvaari on 05.04.2016, 12:13:59
kukahan tässä äbäläwättää kusipää toimittajan sontaa eteenpäin edelleeen ja edelleen, et siis nähnyt miten terhi suorassa tv lähetyksessä kertoi miten koko kondoomi osuus oli toimittajan toimesta repäisty mukaan aivan eri keskustelusta.
En katsonut suoraa tv-lähetystä, ja jos toimittaja vääristeli, niin sitten vääristeli. Älä vouhkaa.
Quote from: Punaniska on 05.04.2016, 12:22:55
Quote from: Griffinvaari on 05.04.2016, 12:13:59
kukahan tässä äbäläwättää kusipää toimittajan sontaa eteenpäin edelleeen ja edelleen, et siis nähnyt miten terhi suorassa tv lähetyksessä kertoi miten koko kondoomi osuus oli toimittajan toimesta repäisty mukaan aivan eri keskustelusta.
En katsonut suoraa tv-lähetystä, ja jos toimittaja vääristeli, niin sitten vääristeli. Älä vouhkaa.
No ei sitten, mutta eiköhän kuitenkin asia tullut selväksi.
Quote from: Griffinvaari on 05.04.2016, 12:20:14
Kun kerran asian noin hyvin tiesit niin mikähän mahtoi olla asian taustalla ettei vaan poliittinen paha tahto, nimittäin ei kunnan varavaltuutettu nyt mikään suur poliitikko ole joka ei voisi missä tahansa käyttää omaa arkikieltään.
Tottakai tässäkin oli kyseessä poliittinen paha tahto missä joku kyläsarjan poliitikko nostetaan framille esittämään musulapsille vittuilevaa standardipersua. Medialla ei ole mitään muuta tahtoa persujen suhteen kuin pahaa tahtoa.
Tästä vain seuraa väistämättä se että kyläsarjan poliitikkojenkin kielenkäytöllä on heidän omista avuista riippumaton paljon suurempi merkitys silloin kun sattuvat typerehtimään.
Quote from: Griffinvaari on 05.04.2016, 12:20:14
(nipsunapsu)
Kun kerran asian noin hyvin tiesit niin mikähän mahtoi olla asian taustalla ettei vaan poliittinen paha tahto, nimittäin ei kunnan varavaltuutettu nyt mikään suur poliitikko ole joka ei voisi missä tahansa käyttää omaa arkikieltään.
Siis tarkoitatko nyt jotain sellasta, että minä paheksuttavasti harjaan Kiemunkia ja siinä taustalla on joku minun henkilökohtainen poliittinen paha tahtoni? Vai että tämän kaustin taustalla on poliittinen paha tahto? Varmasti muilla puolueilla on intressi nostaa paheksuttavaksi vastapuolen porukkaa pienimmistäkin syistä. Persut itsekään puolueena ei kovin loista näiden caustien jälkihoidossa, sekin on nähty. Minä sitten harjaan mielelläni näin sanallisesti kaikkia poliitikkoja, jotka eivät valitse sanojaan riittävän tarkasti, puoluetaustaan katsomatta. Mutta potkujen antaminen oli mielestäni ehdottomasti yliampuva rangaistus, sanottakoon kolmannen kerran tähän ketjuun. Luulisi puhumalla selviävän tämänkaltaisten sotkujen.
Quote from: Pikkuvaimo on 05.04.2016, 12:46:03
Quote from: Griffinvaari on 05.04.2016, 12:20:14
Kun kerran asian noin hyvin tiesit niin mikähän mahtoi olla asian taustalla ettei vaan poliittinen paha tahto, nimittäin ei kunnan varavaltuutettu nyt mikään suur poliitikko ole joka ei voisi missä tahansa käyttää omaa arkikieltään.
Siis tarkoitatko nyt jotain sellasta, että minä paheksuttavasti harjaan Kiemunkia ja siinä taustalla on joku minun henkilökohtainen poliittinen paha tahtoni? Vai että tämän kaustin taustalla on poliittinen paha tahto? Varmasti muilla puolueilla on intressi nostaa paheksuttavaksi vastapuolen porukkaa pienimmistäkin syistä. Persut itsekään puolueena ei kovin loista näiden caustien jälkihoidossa, sekin on nähty. Minä sitten harjaan mielelläni näin sanallisesti kaikkia poliitikkoja, jotka eivät valitse sanojaan riittävän tarkasti, puoluetaustaan katsomatta. Mutta potkujen antaminen oli mielestäni ehdottomasti yliampuva rangaistus, sanottakoon kolmannen kerran tähän ketjuun. Luulisi puhumalla selviävän tämänkaltaisten sotkujen.
Tuohon voisin vastata oikeastaan että kyllä.
Nimittäin minulle on tullut koko kaustista se mielikuva, että sen pahasta tarkoitusperästä huolimatta koko juttu on kääntymässä niin terhin kuin nuivien eduksi mitä tulee tampereen ja pirkanmaan suraaviin edustajien valintoihin.
Sen sijaan se on saavuttanut tarkoitusperänsä jos sen tarkoituksena oli perussuomalaisten kannatuksen laskeminen.
Näin ollen, se joku taisi epäonnistua pahemman kerran.
Taas toimittajat ja valta media osasivat hyödyntää kaustin kiitettävästi, joutumatta mihinkään vastuuseen täysin avoimesta tarkoituksellisesta valehtelusta ja henkilön kunnian ja persoonan perättömästä mustamaalaamisesta.
Onnistuen näin täydellisesti pyrkimyksissään laskea perussuomalaisten kannatusta.
Quote from: junakohtaus on 05.04.2016, 10:14:40
Sananvapauteen nimenomaan ei kuulu, että yleisön pitää hurrata ja oman organisaation kannattaa mitä ikinä sä keksit möläytellä. Kiemungin sananvapauteen ei kukaan ole puuttunut.
Eipäs heittäydytä tyhmäksi, kuten muotia on. Tietysti on sananvapauteen puuttumista, jos sananvapauden käytöstä seuraa rangaistus.
Quote from: dothefake on 05.04.2016, 12:08:32
QuoteEi noin voi selvinpäin tulla julkisuuteen
Väitän edelleen, ettei Terhi tullut julkisuuteen.
Olet oikeassa, ei tullut omasta aloitteestaan julkisuuteen.
Tuo naamakirja ei ole hyväksi kenelekkään.
^ Tapzalle.
Komps muuten, mutta "typerehtimisen" tasosta sen verran, että ei ja kyllä.
Luuli jutustelevansa normaalien aikuisten normaaleja juttuja aikuisten kanssa, mutta meni juttelemaan sellaisella paikalla, missä o l i s i pitänyt arvata infanttiilien olevan kärkkymässä käsi torvikorvalla herkullisia sanoja makusteltavaksi.
Persupoliitikolta melko harkitsematonta nykyisessä uutisköyhässä Suomessa, jossa ei ole mitään muuta valittamista, kuin mitä persu kuiskaa vessassa.
Jos siis olet tunnettu persu, etkä tykkää selkäänpuukottamisesta ja harjauksesta, ÄLÄ puhu mitään, ÄLÄ tee mitään. Pelaa varman päälle, media ja Soini hoitavat kyllä puhumiset, joten mihin tarvitset muka kieltäsi? Amputoi samalla sormesi, varma on varmaa. Älä katsele pahoja ja kiihottavia asioita, ota sukkapuikko ja..
Tuolla "mokalla" Terhi o l i s i vetänyt yhden 500 ääntä lisää, mutta koska persut..
PS. Pentuna luulin naapurin kakaroille tapahtuneen jotain kauheaa, vähintään siis UFO-sieppaus, kun joku toimitti " naapurimme lapset.." ,ja usein joku olikin viturallaan, usein "naapurimme lapset..". Naapurimpenskat voi hyvin, mutta jonkun kukkahattu-tai penkki huonosti.
Seuraavan kerran kun joku jokivarren (Tornionjoki) henkilöistä alkaa puhumaan läpeistä, saa media jälleen pöyristyä. Erilaisiin Suomen murteisiin kuuluu erilaiset sanat, on idiotismia nostaa kausti asiasta.
Quote from: Roope on 05.04.2016, 13:01:46
Quote from: junakohtaus on 05.04.2016, 10:14:40
Sananvapauteen nimenomaan ei kuulu, että yleisön pitää hurrata ja oman organisaation kannattaa mitä ikinä sä keksit möläytellä. Kiemungin sananvapauteen ei kukaan ole puuttunut.
Eipäs heittäydytä tyhmäksi, kuten muotia on. Tietysti on sananvapauteen puuttumista, jos sananvapauden käytöstä seuraa rangaistus.
Se on kyllä merkillistä, miten monet ihmiset eivät
vieläkään oikein ymmärrä, mitä sananvapaus tarkoittaa, tai miksi sen suojelu on äärimmäisen tärkeää.
Junakohtauksen mukaan ilmeisesti myös Saudi-Arabiassa on sananvapaus, koska siellä voi sanoa mitä haluaa. Tosin jos käyttää tätä sananvapautta vastuuttomasti ja kritisoi julkisesti vääriä henkilöitä, joutuu tapettavaksi.
Ihanan vapaata.
Quote from: Punaniska on 05.04.2016, 12:09:14
Quote from: Griffinvaari on 05.04.2016, 10:54:36
Missä helvetissä näitä hyviä, kaikkitietäviä ihmisiä kasvaa, oikein neuvomassa muille miten tekemätöntä ei pitäisikään tehdä.
Kuinka monesti ja suurin kirjaimin punaniskallekin täytyy terhin kertoa ettei ko. tarjoamista ole koskaan tapahtunut, vaan se on tarkoitushakuisen toimittajan eri fb palstoilta keräämien vastausten yhdistelemällä saatu SATU, joka on täysin pahansuovan mielikuvituksen tuote.
Mun puolestani voit äläwäläpälätä pienillä ja suurilla kirjaimilla sielusi kyllyydestä. Tuossa lähde, ja jos se on valetta, niin siitä seuraavat omat jatkotoimenpiteensä. Mutta en usko valehteluun tai vääristelyyn.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/perussuomalainen-poliitikko-irvaili-virpomassa-olleille-muslimilapsille-facebookissa/5799722#.Vu6676x7b1k.facebook
Islamistilapset opetetaan pienestä pitäen naisten alistamiskulttuuriin näillä huivien käytöllä. Sehän tuossa oikeastaan oli pääpointti. Kommentti ei olisi ansainnut edes kummoisempaa kohua, jos ei siitä sitten tehty sellaista perussuomalaisen puolueväen kautta.
Kondomi-kommentti oli tässä yhteydessä paljon törkeämpi, mutta senkään taustoja ei kerrottu eli se oli vastaus johonkin toiseen kommenttiin, joka poistettiin. Tosin sen toisen kommentin sisältöä ei ole sen tarkemmin kerrottu...
Nyt täytyy perussuomalaisten miettiä, että uskaltaako missään puolisuljetussa yhteisössäkään tai edustuskavereille kertoa mitään vitsejä, koska niistä saattaa seurata julkisuuskohu erottamisineen.
Quote from: Roope on 05.04.2016, 13:01:46
Quote from: junakohtaus on 05.04.2016, 10:14:40
Sananvapauteen nimenomaan ei kuulu, että yleisön pitää hurrata ja oman organisaation kannattaa mitä ikinä sä keksit möläytellä. Kiemungin sananvapauteen ei kukaan ole puuttunut.
Eipäs heittäydytä tyhmäksi, kuten muotia on. Tietysti on sananvapauteen puuttumista, jos sananvapauden käytöstä seuraa rangaistus.
Varapuheenjohtajan arvoisen luottamustehtävän menetys parin kommentin takia jossakin suljetuksi luullussa facebook-ryhmässä on mielestäni aika kova rangaistus oman puolueväen kautta. Eri asia olisi siinä, jos olisi oikeasti tehnyt jotakin laitonta tai esittänyt muutakin kuin kommentteja.
Edelleen jos viittaa vaikkapa vasemmistoliiton Veronika Honkasaloon, joka sai valehdella mielin määrin jääkiekon raiskauskulttuurista, niin puhutaan aivan eri tasoista keskusteluissa.
Ei solvausta, ei rikosta, vain hirmuinen (juna)kohtaus apinamediassa, koska persu.
Minua ei kyllä heilauta enää suuntaan tai toiseen median persujahti. En heitä lue enkä äänestä. Tahallinen tyhmyys vain jaksaa hämmästyttää. Kuka tahansa voidaan vetää hirteen jos agendan ajajat niin haluavat. Siinäpä ruokaa ajatuksille.
Quote from: Griffinvaari on 05.04.2016, 13:00:49
Nimittäin minulle on tullut koko kaustista se mielikuva, että sen pahasta tarkoitusperästä huolimatta koko juttu on kääntymässä niin terhin kuin nuivien eduksi mitä tulee tampereen ja pirkanmaan suraaviin edustajien valintoihin.
Sen sijaan se on saavuttanut tarkoitusperänsä jos sen tarkoituksena oli perussuomalaisten kannatuksen laskeminen.
Näin ollen, se joku taisi epäonnistua pahemman kerran.
Taas toimittajat ja valta media osasivat hyödyntää kaustin kiitettävästi, joutumatta mihinkään vastuuseen täysin avoimesta tarkoituksellisesta valehtelusta ja henkilön kunnian ja persoonan perättömästä mustamaalaamisesta.
Onnistuen näin täydellisesti pyrkimyksissään laskea perussuomalaisten kannatusta.
Eivät toimittajat tehneet mitään, vaan perussuomalaisten oma puolueväki.
Nyt on pedattu jo valmis tarina seuraavalle perussuomalais-kohulle erottamisineen eli oikeasti ei tarvitse edes mitään kummoisempaa tapahtua, niin seurauksena on erottaminen.
Useampi edustaja miettii varmuudella tämän kohun jälkeen, että uskaltaako tässä mitään sanoa ja varsinkaan maahanmuuttopolitiikasta mainita, koska kaikki sanomiset voidaan tulkita miten halutaan.
Paikallisesti tuo tarkoittaa sitäkin, että on mahdotonta luottaa siihen, että puolueväki ajaa samoja asioita ja haluaa yhdessä ratkaista ongelmia. Siellä on kaksi leiriä ja sitten on kysymys siitä, että kumpaan leiriin haluaa kuulua.
Quote from: Tapza on 05.04.2016, 11:38:02
Quote from: beehoo on 05.04.2016, 10:37:07
summa summarum - absurdistaniassa kannattaa jatkossa miettiä hyvin, hyvin tarkkaan, mitä suustaan päästää, jos on Persu.
Näin on ollut niin kauan kuin persut ovat olleet olemassa. Ja tulee niin kauan olemaan kun mediamme on yksipuolisesti ns. suvaitsevaiston hanskassa. Ihmetyttää mikä siinä on niin hankalaa oppia ja sisäistää että näin on. Ja mikä saa kuvittelemaan ettei näin olisi.
Ei suvakkimedia tee niinkuin te haluaisitte vaan niinkuin se itse haluaa. Ja se mitä se haluaa on metsästää kaustinaiheita 24/7 jokaisen mitättömänkin persun typeristä aivopieruista. Se tekee sitä koska se voi tehdä sitä. Se tekee niistä kausteja, paisuttelee niitä otsikoissa, koska se voi. Persut, ja kukaan mukaan, ei voi tälle ilmiölle vittuakaan. Sen realiteetin kanssa tulisi oppia elämään. Kaikki Kiemungit mukaan lukien. Mutta koska siitä ei näytä tulevan mitään niin siinäpä rämmitte kaustista toiseen ja jaksatte yllättyä siitä.
Tottahan tuo on, mutta ei persut voi tässä pelissä oikeen voittaakaan. Realiteetti on kuitenki se, että ei tästä maasta löydy montaa some-valveutunutta henkilöä, joka ymmärtää ettei voi vitsiäkään murjaista päätymättä valtakunnan pääuutisaiheeksi, jos on niinkin vaikutusvaltaisessa tehtävässä kuin persujen paikallisaktiivi. Eikä varmaan löydy halujakaan luopua oikeudestaan puhua paskaa kavereiden kesken, somessakin. Ja jos halutaan, että kannatusta löytyy enemmän kuin muutama prosentti niin näitä paikallisaktiiveja tarvitaan. Voi olla, että tarvitaan myös paikallisaktiiveja, jotka eivät osaa somessa käyttäytyä.
Kohuja tulee niin kauan kun persuissa on mukana sen puolueen verran porukkaa. Media ottaa kopin jokaisesta kohusta niin kauan kunnes persuaktiivit ovat hiljaa tai kaikki opettelevat kirjoittamaan niin ettei niistä kohuja saa kirveelläkään. Jälkimäistä ei tule tapahtumaan.
Voi olla että toimittajat tekisivät ja paisuttelisivat kohuja, vaikka persupuolue suhtautuisi some-kohuihin niin kuin omasta mielestäni pitäisi suhtautua, some-kohuina ja olan kohautuksella. Voi olla, että silti menisi hommat perseelleen. Mutta potkimisella tuskin voitetaan yhtään mitään. Ei sillä ole mitään merkitystä, onko kohun alkamisen jälkeen persuaktiivi vai entinen persuaktiivi.
Sanotaan nyt vielä, että en tästä tapauksesta tiedä tarkasti vaan olen pitkälti mediatietojen varassa. Mutta, vaikuttaa siltä, että kyseessä ei ollut mikään valtiopäivien ministeripuhe, joten potkut mielestäni aika yliampuvaa reagointia. Kukin tyylillään. Ei kyllä yllätä.
Quote from: Griffinvaari on 04.04.2016, 10:11:57
Heikin vastaus kyselyyni oli kyllä yleisellä tasolla ihan oikea, eikö tosiaan tampereen hommakerholaisista kukaan olekaan perussuomalaisten politiikassa mukana ? .
Kansalais passiivisuudesta olen samaa mieltä, muttei se anna vastausta tampereen perussuomalaisten keskinäiseen eripuraan mm. valtuusto ryhmän hajoamiseen tai nähtyyn kukkahattujen härskiin vallankäyttöön nuivaa, voi sanoa kantavaa voimaa vastaan.
Vahvistuksen sai myös kehoitukseni nuiville perussuomalaisille ryhtyä aktiivisemmin vaikuttamaan tampereen politiikan arkisessa tekemisessä.
Puolueen toimintaan voi vaikuttaa vain puolueen sisältä käsin.
Omalta kohdalta olen ehkä vähän jäävi saarnaamaan, olen osallistunut vain yksiin vaaleihin vaalitoimittajana, passiivisuuteeni on kuitenkin lähinnä fyysiset rajoitteet syynä, mikä sekin on vähän veruke.
edit. muistakaa uusi pakkoruotsin vastainen kansalais aloite, alkaa tänään.
Poliittisesti passiivisista kirjoittaessani en tarkoittanut ketään henkilökohtaisesti. Kukin toimii resurssiensa mukaan.
Jos jonkun uhraukset yhteiskunnallisten asioitten hoitamisen suhteen rajoittuvat netissä valittamiseen ja äänestämättömyyteen, mielestäni hän ei omalta osaltaan ansaitse parempaa hallintoa. Ruohonjuuritasolla tehdyt pienet uhraukset kannustavat ja auttavat sitten tiiviimmin politiikassa mukana olevia.
Jokaiseilla tulisi olla tutuissaan kansanvallan kanavana vähintään yksi politiikassa jollain tavalla mukana oleva luottohenkilö. Tämä luottohenkilö antaisi mediaa luotettavamman kuvan polittisista kuvioista sekä siitä ketä kannattaa äänestää ja ketä ei.
Tampereen PS:n paikallisyhdistyksen lisäksi myös valtuustoryhmässämme on ollut välttämätön evoluutio. Kun tänä vuonna lähti ryhmästämme valtuutettu, niin 2012 vaaleilla valittu kokoonpanomme on supistunut yhdeksästä kuuteen. Henki ryhmässä on nyt erinomainen ja tuntuu kuin minun toisena valtuustokautenani raamatulliset seitsemän laihaa vuotta olisivat vihdoinkin ohi.
Mamuvyöryn kaltaiseen akuuttiin ongelmaan regoiminen uusilla puoluehankkeella on melkoisen riskialtista. Puolueen kasvukivut voivat viivästyttää pahasti tai tappaa puoluehankkeen. PS, Muutos ja kaikki uudet puoluehankkeet joutuvat kohtaamaan samat poliittisen passiivisuuden tuomat ongelmat. Hullut ja pyrkyrit ovat kyllä aktiivisia.
Kiemunkia ei saada erotettua avustajan tehtävästä, koska kyseessä on työsuhde eikä luottamustoimi. Työsopimuslaki määrittelee sallitut erottamisperusteet. Eduskunnan kansliakin on ilmeisesti oppinut jotain aikaisemmasta avustajan työsuhderiidasta, joka vei oikeuteen ja johti korvausten maksamiseen.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/terhi-kiemunki-tapaus-hiertaa-eduskunnassa-kansanedustaja-ei-voi-irtisanoa-avustajaansa/
Quote from: junakohtaus on 05.04.2016, 10:19:56
Klubeilla on sääntönsä ja jos Pirkanmaan PS harkitsee että edellytyksiä jatkaa ei ole, silloin edellytyksiä jatkaa ei ole. Kiemunki käytti sananvapauttaan ja Pirkanmaan PS käytti yhdistyksen sääntöjen mukaista mandaattia.
Lisäksi tässä tehtiin taas pahaa vahinkoa asialle, koska jälleen kerran karkotettiin keskiluokkaa kauemmaksi.
Minusta vahinkoa asialle teki nimenomaan Pirkanmaan piiri. Koko juttu olisi voitu unohtaa melkein heti, koska viestit eivät todellakaan olleet niin äärettömän törkeitä kuin annettiin ymmärtää ja kukaan ei sanonut niitä lapsille missään vaiheessa. Pirkanmaan kansanedustajien äkkinäiset kommentit olivat tyhmiä. Ei pidä lähteä ensimmäisenä reaktionaan erottelemaan yhtään ketään. Media kuitenkin huomasi, että nyt taas mennään, jatkoi omaan tunteettoman typerään tapaansa ja jatkaa edelleen, jos aihetta annetaan.
Quote from: Griffinvaari on 05.04.2016, 11:59:00
Tälle kainokielelle tiedoksi: näissä tampereen työläiskaupungin osissa "penska, penskat" on arkikielinen YLEINEN ilmaus lapsista.
Kotkassa se on jopa hellittelynimi :D
Suomi ei ilmeisesti enää kestä perinteisten työläiskaupunkien rempseää menoa, vaan porvareille on ryhdyttävä kutomaan silkkityynyjä, jotta kuplassa on mukavampi nukkua.
Vaikuttaa siltä että Kiemunki oli yksi tapaus pitkässä ketjussa. Siinä valtamedia, mamuttajat, teeskentelijät ja Homman punavihreä- /anarkisti-siipi päättävät epäpyhässä allianssissa persujen agendoista ja harjaamisesta.
Panssarikausti, hihamerkkikausti, Halla-ahon "oikeus"käsittely, Huhtasaaren pilkkaaminen, Tynkkysen nöyryyttäminen, Immosen itsemurhaamisyritys ja 30 muuta keissiä osoittavat, että pahansuopa koulukiusaaminen ja ilkamoiva väärinkäsittäminen hallitsevat. Mielipide- ja sanankäyttökäytävä on pillin kaltainen tila. Islam ja persujen SMP-falangi etenevät.
Quote from: Jorma M. on 05.04.2016, 21:51:59
Vaikuttaa siltä että Kiemunki oli yksi tapaus pitkässä ketjussa. Siinä valtamedia, mamuttajat, teeskentelijät ja Homman punavihreä- /anarkisti-siipi päättävät epäpyhässä allianssissa persujen agendoista ja harjaamisesta.
Panssarikausti, hihamerkkikausti, Halla-ahon "oikeus"käsittely, Huhtasaaren pilkkaaminen, Tynkkysen nöyryyttäminen, Immosen itsemurhaamisyritys ja 30 muuta keissiä osoittavat, että pahansuopa koulukiusaaminen ja ilkamoiva väärinkäsittäminen hallitsevat. Mielipide- ja sanankäyttökäytävä on pillin kaltainen tila. Islam ja persujen SMP-falangi etenevät.
Hyvin koostettu. Persusuomalaiset ovat olleet pitkään jotenkin sidottuja, vennamolaiset Soiniin ja nuivat vapauden puutteeseen.
Mietin, että nuivien olisi ehkä sittenkin pitänyt irtautua ajoissa omaksi ryhmäkseen jo viime vaalikaudella. Mutta kaikkihan on ollut kiinni Halla-ahosta. On todettava, että ilman Jussin innoitusta ei olisi syntynyt mm-kriittistä kansanliikettä nykyisessä laajuudessaan. Ilman perussuomalaisia taas ei olisi ollut mitään poliittista vaikutuskeinoa. Mutta eipä sitä nuivilla ole nytkään. Olisi pitänyt protestoida jo heti panssarikaustin aikaan. Koko falangi oli lojaali, liian lojaali ja sinisilmäinen uskoessaan aikojen parantuvan perussuomalaisten sisällä. Ei parantunut vaan pahentui.
Jussi sytytti, Jussi sammutti. Eihän se ole Jussin vika.
Suomen kansaa olisi pitänyt kuunnella. Kansalaiset uskoivat perussuomalaisten maahanmuuttokritiikkiin, kuten meillä Päijät-Hämeessä (kuva). Mutta yhtäkkiä puoluejohto Soinin johdolla alkoikin sylkeä omiensa päälle.
Nykyään poliittiset kilpailijat persuja kiittelevät, mikä ei tosin ole laisinkaan positiivinen asia. Äänestäjien kiitos olisi parempi.
En minä omasta puolestani valita, minulla on kaikki hyvin. Valitan Suomen kansan kohtaloa ja suurta petosta.
Quote from: Jorma M. on 05.04.2016, 21:51:59
Vaikuttaa siltä että Kiemunki oli yksi tapaus pitkässä ketjussa. Siinä valtamedia, mamuttajat, teeskentelijät ja Homman punavihreä- /anarkisti-siipi päättävät epäpyhässä allianssissa persujen agendoista ja harjaamisesta.
Oho! Nyt on kyllä kovaa settiä! Sitäkö toi auto tuolla passissa tarkoittaa? Kohta ne tulee ja hakee mut ja..... en minä millään pahalla!
Just tuossa jokin aika katsoin liveleaksista pätkän missä yli 50-vuotiaalta naiselta oli lähtenyt naama irti bitbullin käsittelyssä, kun oli omistaja jättänyt vartioimatta ja koira päässyt livahtamaan muorin kotiin. Vaihtoehtoisesti huumekartellit olivat skalpeeranneet naisen. Se pätkä oli järkyttävä ja ehkäpä jopa pöyristyttävä.
Meinaan vaan, että reality check tekisi ihmisille ihan hyvää, niin ei tarvitsisi ihan joka helvatan junttiudesta järkyttyä. Joo se sanoi muslimi kakaroista jotain pahaa, mitä sitten? Muslimikakaroiden vanhemmat eivät varmasti koskaan sano mitään PÖYRISTYTTÄVÄÄ meistä valkoisista, ehei. Siksi jokainen lasten parissa työskentelevä tietää, että muslimikakarat ovat juuri niitä parhaita ja rauhallisimpia pentuja, eivätkä kautta linjan jo nuoresta pitäen täysin häiriintyneitä.
Jos jotakuta klippi kiinnostaa: http://www.liveleak.com/view?i=7d9_1459375055
Quote from: IDA on 05.04.2016, 21:31:12
Quote from: Griffinvaari on 05.04.2016, 11:59:00
Tälle kainokielelle tiedoksi: näissä tampereen työläiskaupungin osissa "penska, penskat" on arkikielinen YLEINEN ilmaus lapsista.
Kotkassa se on jopa hellittelynimi :D
Suomi ei ilmeisesti enää kestä perinteisten työläiskaupunkien rempseää menoa, vaan porvareille on ryhdyttävä kutomaan silkkityynyjä, jotta kuplassa on mukavampi nukkua.
Kyllä ennen maallakin omatkin lapset olivat penskoja, joskus jopa pentuja, vaikkakin harvoin.
Quote from: Mok on 05.04.2016, 22:43:40
Naps
Kyllä ennen maallakin omatkin lapset olivat penskoja, joskus jopa pentuja, vaikkakin harvoin.
penska, pentu, penikka. Normitermejä ennenvanhaan myös Porin tienoilla. Jopa "kakara" ja "kakru" vielä ennen korrekteja aikoja. Tästä "penska"-termistä kausti tuli? Vai siitä että Kiemunki ihmetteli muslimien pukeutumista kristillisen perinteen kaapuun? Vai kondomi-läpästä?
Varoituksen saanut Terhi Kiemunki saa jatkaa eduskunta-avustajana
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016040721379647_uu.shtml
Poliittinen ajojahti, yksityishenkilöä vastaan joka ei ole tehnyt mitään laitonta tai moraalisesti moitittavaa, ja on täysin kyvytön vastaamaan median ja virkamiesten ulkoparlamentaariseen vallan käyttöön, jatkuu ja jatkuu, nyt syyllisiä ovat eduskunnan virkamiehet ja Mäkipää, täysin läpinäkyvää ajojahtia, eikä kukaan niistä joiden pitäisi tällaista valvoa ja estää, tee yhtään mitään.
Tämä on suomi 2016, moniko noista roistoista kehtaa mennä peilin eteen ? .
On aikoihin eletty. >:( >:( >:(
Eduskunta-avustajien pitäisi liittyä johonkin liittoon :D
Täysin aiheeton varoitus, josta kunnon lakimies repisi reippaat korvaukset.
Ei voi kuin ihmetellä, miten voidaan antaa varoitus teosta, joka ei kuulu työtehtäviin ja jota ei ole tehty työpaikalla? Seuraavaksiko aletaan antamaan varoituksiä siitä, että on ajanut polkupyörällä ilman kypärää ymv. irrelevanttia.
http://www.tyosuojelu.fi/tyosuhde/oikeudet-ja-velvollisuudet-tyossa/varoitus
QuoteJos työntekijä on laiminlyönyt työsuhteestaan johtuvia velvoitteita, voi työnantaja antaa hänelle varoituksen.
QuoteJotta annettu varoitus täyttäisi sen tarkoituksen, tulisi siihen kirjata vähintään
- konkreettinen kuvaus työntekijän sopimuksenvastaisesta käyttäytymisestä
selvitys niistä velvollisuuksista, joita työntekijä on rikkonut
selkeä vaatimus käyttäytymisestä tulevaisuudessa sovittujen sääntöjen mukaisesti
yksiselitteinen ilmoitus toistuvan, samankaltaisen moitittavan käyttäytymisen seurauksista.
Kai eduskunnassa sentään työsuojeluvaltuutettu on?
Quote from: b_kansalainen on 07.04.2016, 17:36:56
Ei voi kuin ihmetellä, miten voidaan antaa varoitus teosta, joka ei kuulu työtehtäviin ja jota ei ole tehty työpaikalla? Seuraavaksiko aletaan antamaan varoituksiä siitä, että on ajanut polkupyörällä ilman kypärää ymv. irrelevanttia.
Etenkin jos ei ole ajanut ilman kypärää.
Kyllä suomessa on veikeetä meininkiä, arvatkaas ymmärtävätkö edes hävetä. :o
Quote from: b_kansalainen on 07.04.2016, 17:36:56
Ei voi kuin ihmetellä, miten voidaan antaa varoitus teosta, joka ei kuulu työtehtäviin ja jota ei ole tehty työpaikalla? Seuraavaksiko aletaan antamaan varoituksiä siitä, että on ajanut polkupyörällä ilman kypärää ymv. irrelevanttia.
http://www.tyosuojelu.fi/tyosuhde/oikeudet-ja-velvollisuudet-tyossa/varoitus
QuoteJos työntekijä on laiminlyönyt työsuhteestaan johtuvia velvoitteita, voi työnantaja antaa hänelle varoituksen.
QuoteJotta annettu varoitus täyttäisi sen tarkoituksen, tulisi siihen kirjata vähintään
- konkreettinen kuvaus työntekijän sopimuksenvastaisesta käyttäytymisestä
selvitys niistä velvollisuuksista, joita työntekijä on rikkonut
selkeä vaatimus käyttäytymisestä tulevaisuudessa sovittujen sääntöjen mukaisesti
yksiselitteinen ilmoitus toistuvan, samankaltaisen moitittavan käyttäytymisen seurauksista.
Kai eduskunnassa sentään työsuojeluvaltuutettu on?
Jollei mainittuja asioita ole ilmoitettu Kiemungin varoituksessa niin hänen kannattaisi lähestyä luottamusmiestä ja varoituksen antajaa mainittuiden puutteiden korjaamiseksi. Ei kai varoitusta voi antaa jos ei ole tyytyväinen alaisen työsuoritukseen.
Täytyy sanoa että on se Mäkipääkin tavan kahjo kun lähtee leikkiin mukaan.
Työsuhteessa annetun varoituksen ainoa merkitys on, että toistettaessa varoituksen aiheuttanut sääntörikkomus, niin työsuhde voidaan päättää. Toisaalta jos työlainsäädäntöön kuuluvia sääntöjä ei ole rikottu, niin varoitus ei ole muuta kuin kannanotto. Sitä ei ole mahdollista käyttää työsuhteen päättämiseen.
Sama asia oli "opettajakaustissa" kun "varoituksen" antoi taho, millä ei ollut oikeutta siihen, niin se jäi täysin merkityksettömäksi.
Hirvisaari menetteli Erosen suhteen suoraselkäisesti, mutta tässä tapauksessa en voi kuin oksentaa..
Quote from: James Hirvisaari on 05.04.2016, 22:31:16
En minä omasta puolestani valita, minulla on kaikki hyvin. Valitan Suomen kansan kohtaloa ja suurta petosta.
Tuo persujen toiminta todellakin on valitettavaa ja kansakunnalle tuhoisaa. Sillä on paljon yhtäläisyyttä sille kun jatkosodan aikana Karjalan kannaksen vahvistaminen laiminlyötiin. Rintamamiehetkin osasivat odottaa Neuvostoliiton hyökkäystä mutta siitäkin huolimatta Kannaksen puolustuksen vahvistus laiminlyötiin. Siitä sitten maksettiin kova hinta. Nyt kun persut ovat "ylintä sotilasjohto" niin Suomen puolustus laiminlyödään ja annetaan matujen vallata maa.
Quote from: Deputy M on 07.04.2016, 18:13:16
Työsuhteessa annetun varoituksen ainoa merkitys on, että toistettaessa varoituksen aiheuttanut sääntörikkomus, niin työsuhde voidaan päättää. Toisaalta jos työlainsäädäntöön kuuluvia sääntöjä ei ole rikottu, niin varoitus ei ole muuta kuin kannanotto. Sitä ei ole mahdollista käyttää työsuhteen päättämiseen.
Sama asia oli "opettajakaustissa" kun "varoituksen" antoi taho, millä ei ollut oikeutta siihen, niin se jäi täysin merkityksettömäksi.
Olihan tämä varoituksen antaminen pelkkää pelleilyä. Tietysti kun erotettiin luottamustoimesta ja kansanedustaja sai siitä palautetta, niin halusi luultavasti omatoimisestikin antaa ymmärtää kuin asialle tehtiin jotakin. Kyseessähän oli näitä smp:läisiä edustajia.
Onkohan Kiemunki mennyt arvostelemaan Soinia ja/tai smpläisiä? Sellaista ei käsittääkseni siedetä. Asiallistakaan kritiikkiä ei käsittääkseni siedetä. Meinaan että tekosyyhän tuo FB-kommentista rankaisu selvästi on. Työpaikkakiusaamiseksikin kai tuota voisi kutsua. Erittäin outoa. Omia ei pitäisi ikinä potkia. >:(
Tampereen perussuomalaiset ilmoittaa antavansa puheenjohtajalleen Terhi Kiemungille täyden tukensa.
Perussuomalaisten Tampereen paikallisyhdistys kokoontui tänään lauantaina sääntömääräiseen kevätkokoukseensa. Yhdistys julkaisi illalla tiedotteen, jossa kerrotaan, että kevätkokous seisoo yksimielisesti Kiemungin takana ja tuomitsee "vääristelevään uutisointiin perustuvan poliittisen ajojahdin".
http://yle.fi/uutiset/tampereen_perussuomalaiset_tukee_terhi_kiemunkia/8800598 (http://yle.fi/uutiset/tampereen_perussuomalaiset_tukee_terhi_kiemunkia/8800598)
Hyvä Tampere! Enemmän tuollaista paskat nakkaan -asennetta Persuihin.
Ajojahti, niinpä niin. :roll:
Huolestuttavampaa on että itsenäiseen ajatteluun kykenemättömät piltit indoktrinoidaan vanhempiensa uskoon, jotka ovat liian nuoria tietääkseen kantansa näissä kysymyksissä samaan tapaan kuin he ovat liian nuoria tietääkseen kantansa taloudessa tai politiikassa.
Mieluummin "muslimi vanhempien lapsia". Muslimilasta ei ole. Kristittyä lasta ei ole.
Jos kerran toimittaja kusetti varsinkin sen kortsujutun* kanssa, niin tähän ei pidä tyytyä vaan painettava takaisin. Ei mitään JNS-vasuriklubia vaan suoraan käräjille.
*mihin näköjään itsekin lankesin
Quote from: Punaniska on 09.04.2016, 23:36:30
Jos kerran toimittaja kusetti varsinkin sen kortsujutun* kanssa, niin tähän ei pidä tyytyä vaan painettava takaisin. Ei mitään JNS-vasuriklubia vaan suoraan käräjille.
*mihin näköjään itsekin lankesin
Olihan siellä jokin tuollainen kommentti, mutta mikä oli se toinen kommentti johon vastattiin?
Minä olin läsnä Tampereen Perussuomalaisten ry:n kevätkokouksessa. Kevätkokous oli yksimielisesti Kiemunkia tukevan kannanoton takana. Jos joku Elovaaran viittaama Kiemungin vastainen oppositio Tampereen Perussuomalaisissa on, niin kyllä sen ainoa edustaja tuntuu olevan Elovaara.
Kovin valikoivilla haastatteluilla Aamulehti luo kuvaa siitä, että Kiemunkiin kohdistunut vastustus puolueessa on suurempaa kuin se oikeasti on. Kohun noustua Aamulehti haastatteli PS-piirin puheenjohtajistosta puheenjohtajaa sekä 3. varapuhenjohtajaa. Minua, 2. varapuheenjohtajaa ei haastateltu. Kiemunki erotettiin 1. varapuheenjohtajan paikalta.
Mutta eipä minua enää edes huvita tulla haastatelluksi tämän täysin tyhjänpäiväisen kohun takia.
Quote
Tiina Elovaara ihmettelee "yksimielistä" Kiemunki-tiedotetta: "Ei anna totuudenmukaista kuvaa"
KOTIMAA 10.4. 18.54 Päivitetty 19.16
Anu Leena Koskinen
Aamulehti
Tampereen Perussuomalaisissa on syntymässä syvä juopa sen mukaan, ketkä kannattavat puheenjohtaja Terhi Kiemunkia. Ryhmä lähetti lauantaina illalla perussuomalaisten Tampereen paikallisyhdistyksen nimissä tiedotteen, jossa julistetaan yksimielistä tukea Terhi Kiemungille ja pidetään häntä ajojahdin uhrina.
Kiemunkia arvostellut kansanedustaja Tiina Elovaara ei ollut tuesta päättäneessä kevätkokouksessa mukana, koska hän on yhä ulkoasiainvaliokunnan työmatkalla Iranissa.
Elovaara on ollut torstaista lähtien mediapimennossa Iranissa huonojen yhteyksien päässä. Elovaara kommentoi asiaa puhelimitse Aamulehdelle lyhyesti.
Aamulehti luki hänelle Tampereen Perussuomalaisten lähettämän tiedotteen.
– Kuulostaa siltä, että kokouksessa ei ole ollut henkilöitä, jotka ajattelevat eri tavalla kuin Terhi Kiemunki. Tämä ei anna totuudenmukaista kuvaa siitä, mitä Tampereen Perussuomalaiset ajattelevat laajasti asiasta, Elovaara kertoo.
Hänestä oli mielenkiintoista tietää, kuinka paljon henkilöitä kokouksessa oli. Elovaara on huolestunut tilanteesta.
– On päässyt syntymään tilanne, jossa suhteellisen pieni porukka tekee yksimielisen päätöksen asiasta, mistä kaikki eivät ole samaa mieltä.
Elovaara on aiemmin vaatinut Kiemungin eroa luottamustehtävistä. Hän on yhä samaa mieltä.
– Pahoin pelkään, että Tampereella syntyy tilanne, että kaikki puolueaktiivit eivät koe voivansa toimia Terhi Kiemungin johtaman yhdistyksen alaisuudessa.
Elovaara kertoo tiedottaneensa etukäteen, ettei pääse kokoukseen ulkomaan työmatkan takia.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/tiina-elovaara-ihmettelee-yksimielista-kiemunki-tiedotetta-ei-anna-totuudenmukaista-kuvaa/
Quotesuhteellisen pieni porukka tekee yksimielisen päätöksen asiasta, mistä kaikki eivät ole samaa mieltä.
Persut ja persujen liiga - yksimielinen päätös niin, että kaikki ei nyt ihan ookkaan samaa mieltä asiasta :facepalm:
Quote from: Heikki Luoto on 11.04.2016, 12:04:12
Minä olin läsnä Tampereen Perussuomalaisten ry:n kevätkokouksessa. Kevätkokous oli yksimielisesti Kiemunkia tukevan kannanoton takana. Jos joku Elovaaran viittaama Kiemungin vastainen oppositio Tampereen Perussuomalaisissa on, niin kyllä sen ainoa edustaja tuntuu olevan Elovaara.
Kovin valikoivilla haastatteluilla Aamulehti luo kuvaa siitä, että Kiemunkiin kohdistunut vastustus puolueessa on suurempaa kuin se oikeasti on. Kohun noustua Aamulehti haastatteli PS-piirin puheenjohtajistosta puheenjohtajaa sekä 3. varapuhenjohtajaa. Minua, 2. varapuheenjohtajaa ei haastateltu. Kiemunki erotettiin 1. varapuheenjohtajan paikalta.
Mutta eipä minua enää edes huvita tulla haastatelluksi tämän täysin tyhjänpäiväisen kohun takia.
Quote
Tiina Elovaara ihmettelee "yksimielistä" Kiemunki-tiedotetta: "Ei anna totuudenmukaista kuvaa"
KOTIMAA 10.4. 18.54 Päivitetty 19.16
Anu Leena Koskinen
Aamulehti
Tampereen Perussuomalaisissa on syntymässä syvä juopa sen mukaan, ketkä kannattavat puheenjohtaja Terhi Kiemunkia. Ryhmä lähetti lauantaina illalla perussuomalaisten Tampereen paikallisyhdistyksen nimissä tiedotteen, jossa julistetaan yksimielistä tukea Terhi Kiemungille ja pidetään häntä ajojahdin uhrina.
Kiemunkia arvostellut kansanedustaja Tiina Elovaara ei ollut tuesta päättäneessä kevätkokouksessa mukana, koska hän on yhä ulkoasiainvaliokunnan työmatkalla Iranissa.
Elovaara on ollut torstaista lähtien mediapimennossa Iranissa huonojen yhteyksien päässä. Elovaara kommentoi asiaa puhelimitse Aamulehdelle lyhyesti.
Aamulehti luki hänelle Tampereen Perussuomalaisten lähettämän tiedotteen.
– Kuulostaa siltä, että kokouksessa ei ole ollut henkilöitä, jotka ajattelevat eri tavalla kuin Terhi Kiemunki. Tämä ei anna totuudenmukaista kuvaa siitä, mitä Tampereen Perussuomalaiset ajattelevat laajasti asiasta, Elovaara kertoo.
Hänestä oli mielenkiintoista tietää, kuinka paljon henkilöitä kokouksessa oli. Elovaara on huolestunut tilanteesta.
– On päässyt syntymään tilanne, jossa suhteellisen pieni porukka tekee yksimielisen päätöksen asiasta, mistä kaikki eivät ole samaa mieltä.
Elovaara on aiemmin vaatinut Kiemungin eroa luottamustehtävistä. Hän on yhä samaa mieltä.
– Pahoin pelkään, että Tampereella syntyy tilanne, että kaikki puolueaktiivit eivät koe voivansa toimia Terhi Kiemungin johtaman yhdistyksen alaisuudessa.
Elovaara kertoo tiedottaneensa etukäteen, ettei pääse kokoukseen ulkomaan työmatkan takia.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/tiina-elovaara-ihmettelee-yksimielista-kiemunki-tiedotetta-ei-anna-totuudenmukaista-kuvaa/
Missäköhän ne vastustajat sitten ovat luuranneet, jos eivät tulleet kokoukseen? Elomaa oli Iranissa. Entä muut? Turha marista jälkikäteen.
Jotenkin tästä Elovaaran touhusta saa sellaisen kuvan, että hän vain keräilee poliittisia irtopisteitä "hyviksiltä". Nimi ja naama pysyvät samalla mukavasti esillä julkisuudessa.
Jep jep, Griffinvaari on tyytyväinen, näin sen pitikin mennä. 8)
Tässä lienee persujen sisäinen jako. T. Kiemunki on nuiva ja Halla-aholainen, kuten H. Luoto. T. Elovaara taasen on opportunisti ja edustaa Soinilaista SMP porukkaa.
Quote from: Kari Kinnunen on 11.04.2016, 16:02:19
Tässä lienee persujen sisäinen jako. T. Kiemunki on nuiva ja Halla-aholainen, kuten H. Luoto. T. Elovaara taasen on opportunisti ja edustaa Soinilaista SMP porukkaa.
Tuolla aiemmin joku ilmeisesti paremmin seurannut arvioi T.Elovaaran mahdollisesti valmistautuvan sdp loikkaan, mene ja tiedä, täällä tampereen persujen keskellä näyttää aika yksinäinen olevan.
En mielellään tällai entisenä persuna ota kantaa. Itsestäni kuitenkin tuntuu, että Elovaara kiillottaa kilpeään Soinin silmissä. En usko, hänellä olevan tarvetta loikata demareihin.
Peustelen tätä sillä, että SMP siipi persuissa on hyvin vahva. Vaalimenestykset ovat tehneet persuista hyvinkin äänmestyskelpoisen puolueen. SMP siipi antaa kuvan, että menestys on ollut heidän "jalkatyönsä" ansiota. Ikäänkuin kottaraispönttöporukalla asian kanssa mitään tekemistä.
Tiina Elovaara voisi joskus kommentoida myös isänsä Klaus "Leon Degrelle" Elovaaran nettikirjoituksia :P Niitten rinnalla Kiemungin kiekaukset ovat kovin sovinnaisia. No, vanhempiaan ei voi valita, mutta aina voi valita, missä puolueessa toimii.
Quote from: Kari Kinnunen on 11.04.2016, 16:23:27
En mielellään tällai entisenä persuna ota kantaa. Itsestäni kuitenkin tuntuu, että Elovaara kiillottaa kilpeään Soinin silmissä. En usko, hänellä olevan tarvetta loikata demareihin.
Peustelen tätä sillä, että SMP siipi persuissa on hyvin vahva. Vaalimenestykset ovat tehneet persuista hyvinkin äänmestyskelpoisen puolueen. SMP siipi antaa kuvan, että menestys on ollut heidän "jalkatyönsä" ansiota. Ikäänkuin kottaraispönttöporukalla asian kanssa mitään tekemistä.
Soini vetoaa retoriikassaan jatkuvasti pitkäaikaisiin vanhoihin puolueen kannattajiin. En tiedä ketä hän tällä mielistelee ja toimiiko tuo mutta minusta ainakin on idioottimaista kehuskella kuuntelevansa sellaisten takavuosien tähtien horinoita jotka marginalisoivat puolueensa prosenttiluokkaan ja konkurssiin.
Vaikka sitähän Soinikin taas parhaillaan yrittää toistaa. Lukuun ottamatta että hän on kepulikonsteilla varmistanut ettei itse eikä vanhat smp-kaverinsa jää rahattomiksi kun seuraava konkurssi tulee.
no voi helevetti miten suomen POLIISIKIN soutaa ja huopaa, nyt ne tutkii sitten kuitenkin:
QuotePoliisi aloittaa esitutkinnan perussuomalaisten paikallispoliitikon Terhi Kiemungin kirjoituksista. Tutkinta jatkuu epäillyn kuulusteluilla.
Kiemunki aiheutti kohua sosiaalisessa mediassa julkaistuilla kirjoituksillaan, joissa hän muun muassa kommentoi maahanmuuttajataustaisten lasten virpomista. Poliisi tutkii, voidaanko kirjoituksia pitää kiihottamisena kansanryhmää vastaan.
Tampereen perussuomalaisten puheenjohtaja Terhi Kiemunki teki huhtikuun alussa tutkintapyynnön omista kirjoituksistaan.
Mahdollisesta syyteharkinnasta vastaa valtakunnansyyttäjävirasto.
http://yle.fi/uutiset/poliisi_tutkii_terhi_kiemungin_kirjoitukset/8806237
taas -1 pojo poliisin luottamusta kohtaan
Kuka antoi poliisille ns. poliittista ohjausta? Niukat resurssit eivät ole vielä liian niukkoja. Joku raiskaus tai pahoinpitely korkeintaan jää vähän vähemmälle tutkinnalle.
Laitetaanpa tännekin Tampereen Perussuomalaiset ry:n jäsenistön puheenjohtajaansa Terhi Kiemunkia tukeva tiedote.
QuoteTiedote, julkaisuvapaa heti
Tampere 2016-04-11
-------------------------------------------------
Tampereen Perussuomalaiset antaa täyden tukensa puheenjohtajalleen Terhi Kiemungille, joka on joutunut poliittisen ajojahdin kohteeksi. Yksityisen keskustelun palasista koottu uutisointi pyrki leimaamaan Kiemungin rasistiksi. Hyvä journalistinen tapa ohitettiin kaikissa vaiheissa, eikä syytetylle annettu puheenvuoroa.
Kohua ei aiheuttanut alkuperäinen yksityinen keskustelu, vaan poliittisten vastustajien nostattama mediakohu. Alkuperäistä keskustelua ei ole julkaistu, joten todellista tietoa keskustelun sisällöstä ei suurella yleisöllä ole. Tiedonpuute ei ole estänyt absurdeja väitteitä.
Tampereen Perussuomalaiset ry kokoontui sääntömääräiseen kevätkokoukseensa 9.4.2016. Kevätkokous seisoo yksimielisesti Kiemungin takana tuomiten vääristelevään uutisointiin perustuvan poliittisen ajojahdin.
Tampereen Perussuomalaiset ry
-------------------------------------------------------------------------
taustatietoa:
Tampereen Perussuomalaiset ry on Suomen suurin perussuomalainen paikallisyhdistys heti Espoon ja Helsingin yhdistysten jälkeen.
Antti Holma lähtee Lontooseen, koska
terhikiemungit voittivat
Kuka on Antti Holma? Onko tämä yhtä suuri menetys kuin Abu Hannan lähtö?
Quote from: HS
http://www.hs.fi/kulttuuri/a1460689699076?ref=hs-prio-2-1
Oikeastaan Holmaa risoo täällä nyt kaikki, vaikka Suomi onkin hänen mielestään vallan hieno maa –jos haluaa elää heteroseksuaalisten käytäntöjen mukaisesti. On seurakunnan päiväkodit, perhepalvelut ja koko tukijärjestelmä, vaikka julkista sektoria leikataankin.
Holma ei lähde Lontooseen lyöttäytyäkseen homoyhteisöön. Myös siitä hän kokee ulkopuolisuutta.
"Mutta Lontoossa on arviolta 500 000 seksuaaliseen sukupuolivähemmistöön kuuluvaa ihmistä ja siten sellainen tunnelma, että kaikki on tosi tavallista. Kun lähtee kävelemään kaupungille, näkee mustaihoisen naisen menossa töihin investointipankkiin, eikä suinkaan siivoamaan. Tai voi flirttailla turbaanipäiselle miehelle apteekin kassajonossa."
Toisin sanoen Holma lähtee sen perään, että kaikki voivat olla ihmisiksi. Siinä ei pitäisi olla mitään kummallista.
"Jos haluaa kärjistää ja sanoa ilkeästi, niin täällä vastaan tulevat joka päivä ja joka puolelta lapsille vittuilevat rohtuneet mummot. Terhikiemungit voittivat, minä hävisin ja siksi kerään kimpsuni. "
Suomessakin voi nähdä mustaihoisen naisen menossa töihin, vaikkei investointipankkiin, niin töihin kuitenkin.
Quote from: Echidna on 16.04.2016, 09:30:55
Antti Holma lähtee Lontooseen, koska terhikiemungit voittivat
Kuka on Antti Holma? Onko tämä yhtä suuri menetys kuin Abu Hannan lähtö?
Quote from: HS
http://www.hs.fi/kulttuuri/a1460689699076?ref=hs-prio-2-1
Oikeastaan Holmaa risoo täällä nyt kaikki, vaikka Suomi onkin hänen mielestään vallan hieno maa –jos haluaa elää heteroseksuaalisten käytäntöjen mukaisesti. On seurakunnan päiväkodit, perhepalvelut ja koko tukijärjestelmä, vaikka julkista sektoria leikataankin.
Holma ei lähde Lontooseen lyöttäytyäkseen homoyhteisöön. Myös siitä hän kokee ulkopuolisuutta.
"Mutta Lontoossa on arviolta 500 000 seksuaaliseen sukupuolivähemmistöön kuuluvaa ihmistä ja siten sellainen tunnelma, että kaikki on tosi tavallista. Kun lähtee kävelemään kaupungille, näkee mustaihoisen naisen menossa töihin investointipankkiin, eikä suinkaan siivoamaan. Tai voi flirttailla turbaanipäiselle miehelle apteekin kassajonossa."
Toisin sanoen Holma lähtee sen perään, että kaikki voivat olla ihmisiksi. Siinä ei pitäisi olla mitään kummallista.
"Jos haluaa kärjistää ja sanoa ilkeästi, niin täällä vastaan tulevat joka päivä ja joka puolelta lapsille vittuilevat rohtuneet mummot. Terhikiemungit voittivat, minä hävisin ja siksi kerään kimpsuni. "
Suomessakin voi nähdä mustaihoisen naisen menossa töihin, vaikkei investointipankkiin, niin töihin kuitenkin.
Antti Holma on suuressa nosteessa oleva, kaikkialla näkyvä suomalainen koomikko. Mutta en yhtään ihmettele että hän ei ole tällä foorumilla ns. huudossa. Ihan eri sarjaa kuin Hannat ja Rosenbergit kuitenkin.
Antti Holma tekee aivan oikein. Hänestä voisi ottaa oppia myös Husu Hussein.
Lontoon homoskene lienee moninkertainen ja monipuolisempi Hellsinkiin verrattuna, joten eiköhän tuo kotoudu sinne aika vaivatta. Tämä kiemunki-kortti nyt on sitä pakollista ulinaa, jota oikeauskoisen pitää päästellä sopivissa väleissä jo ihan duuneja varmistellakseen.
Tervemenoa muutkin anttiholmat. Kaltaisianne turhia julkkiksia ei tule ikävä.
Quote from: taipale on 16.04.2016, 09:45:35
--
Antti Holma on suuressa nosteessa oleva, kaikkialla näkyvä suomalainen koomikko. Mutta en yhtään ihmettele että hän ei ole tällä foorumilla ns. huudossa. Ihan eri sarjaa kuin Hannat ja Rosenbergit kuitenkin.
Minulle hän ei ole missään huudossa, koska on minulle tuntematon suuruus - vaikka onkin "kaikkialla näkyvä."
Miksei hän pakkaa kampsujaa?
seurasin juuri oliko se nyt pressi klubi,toisella korvalla, kun jälleen toimittaja esitti sen kaikkein valheellisimman version terhi-kaustista, paikalla ollut timo soini ei reagoinut sanallakaan tähän ja myöhemmin kun otettiin hallaaho esiin soinin asenne oli lähinnä säälittelevä, ei tukeva.
On se nyt minunkin myönnettävä kyllä timo soini on täysin menetetty tapaus nuivien kannalta.
Quote from: Totti on 05.04.2016, 10:37:32
Politiikanteosta tulee lopulta mahdotonta, jos koko ajan pitää vartioida sanomisiaan ja pyrkiä välttämään jonkun suvakin närkästymistä.
Ruotsissa tämä tilanne on ollut vallallaan jo pitkään ja sille on syntynyt oma sanakin: mielipidekäytävä, åsiktskorridor.
Mielipidekäytävä on kapea käytävä, jonka sisällä pitää pysyä mielipiteidensä kanssa. Jos ottaa harha-askeleen ja astuu mielipidekäytävän ulkopuolelle sanomalla jotain epäsopivaa, syntyy välittömästi huutoa suvakkien puolesta, vaaditaan anteeksipyyntöjä, erottamisia, oikeuskäyntejä ja syntyy lynkkaussakkeja, jotka netissä heittää paskaa syntisen päälle kunnes tämä tukkii suunsa.
Ruotsin mielipidekäytävä on käytännössä lamaannuttanut politiikan täysin. Etenkin maahanmuuton osalta edes vihjailu sen rajoittamisesta on ollut täysin mahdoton ajatus ellei halua tulla julistetuksi pannaan.
Nykyään tilanne on hieman rauhoittunut, mutta Ruotsi on edelleen kaukana asiallisesta faktapohjaisesta keskustelukulttuurista.
Suomessakin on jo mielipidekäytävä ja se kapenee koko ajan. Media tarttuu hanakasti jonkun sanomisiin ja tekee siitä suuria juttuja, jolla yritetään painostaa eroamaan. Loanheitto jatkuu somessa, jossa spammataan ja trollataan mustamaalatakseen uhri.
Svenska Yle tarttuu viimein ilmiöön:
QuoteFinns det en gräns för vilka åsikter som är allmänt accepterade i den finländska och nordiska samhällsdebatten? Den ökade flyktingströmmen världen över har triggat igång en bubblande debatt av sällan skådat slag. Våra medier fylls allt oftare av begrepp som internationellt skydd, rasism, asylsökande, integration, missnöje, rädsla, fientlighet. Diskussionstrådar på nätet brinner av hat och empati om vartannat. I Sverige används ett begrepp som åsiktskorridor flitigt, men finns det en sådan också i Finland? Frilansjournalisterna Jens Ganman och Susanne Skata tar i serien "Åsiktskorridoren" tempen på vårt debattklimat.
Svenska Yle: Åsiktskorridoren - myt eller verklighet? (http://svenska.yle.fi/artikel/2016/05/09/asiktskorridoren-myt-eller-verklighet) eli "Mielipidekäytävä - totta vai tarua?"
Ikään kuin ilmiön olemassaolosta olisi oikeasti mitään epäselvyyttä. Mutta näin keskustelu etenee, kunnes siirrytään seuraavaan vaiheeseen, jossa "mielipidekäytävän" ylläpitäminen tietoja pimittämällä, keskustelua ohjaamalla ja rajoittamalla todetaan Suomessakin tärkeäksi ja välttämättömäksi asiaksi, jota kaikkien oikeamielisten tulee tukea. Perusteluksi on meillä jo nostettu vastenmielinen (itse)sensuurivaatimuksia tarkoittava uudissana "sananvastuu".
Edit:
Toisessa osassa käsitellään jakoa julkisuuden "hyviin" ja "pahoihin".
QuoteKanske har det hårda språkbruket växt fram som en bitter reaktion på det lika polariserande talet om hatmedia, hatretorik och nättroll; den som kritiserar det mångkulturella samhället är (oresonligt) ond och den som försvarar det är (naivt) god.
Medieforskaren Ari Nykvist vid Åbo Akademi intar, precis som Janne Wass, en pragmatisk attityd till uppdelningen av gott och ont. Samhällsdebatten behöver förvisso, för dramaturgins skull, alltid en renodlad skurk som de som anser sig vara goda, kan förhålla sig till. I debatten exempelvis Sannfinländarna eller Sverigedemokraterna.
- Vi behöver dem. Det är lätt att gömma sig bakom tanken att: "Oj, Sannfinländarna de är så dumma. Tänk att de kan vara så dumma och elaka och egoistiska. Vi är inte sådana."
- I Sverige sker samma mot Sverigedemokraterna: "Vi ska tiga ihjäl dem och vi ska förneka att de ens finns." Då blir det ju så lätt att frånta sitt eget ansvar. Vi andra behöver inte göra någonting. Vi tänker ju rätt! Felet är hos dem och innan de gör något hos sig själva behöver inte vi göra något åt våra egna problem...
Svenska Yle: Åsiktskorridoren - godhetens politiska färg (http://svenska.yle.fi/artikel/2016/05/10/asiktskorridoren-godhetens-politiska-farg) 10.5.2016
Edit2:
Kolmas osa käsittelee nettivihaa. Liberaaleina itsensä pitävät toimittajat eivät toki myönnä haluavansa rajoittaa sananvapautta, mutta kuten Robban Aschberg sanoo, sananvapauslakeja pitäisi tulkita nykyistä tiukemmin.
QuoteUnder arbetet med Åsiktskorridoren har vi träffat en rad människor inom främst journalistiken och politiken. De vittnar alla om ett hårdare debattklimat, inte minst på nätet. Samtidigt är det ingen av dem som skulle vilja förbjuda de så kallade alternativa nyhets- och- diskussionssajter där det värsta hatet och den grundaste retoriken florerar.
Inte ens Robban Aschberg, den svenske programledaren som under några säsonger arbetade med tv-serien Trolljägarna. I den spårade han personligen upp och konfronterade näthatare som hållit på med allt från sexism till mordhot.
- Förbjuda? Nej, aldrig i livet. Jag är för en mycket vidsträckt yttrandefrihet. Jag är ingen förbudsivrare generellt, och framför allt inte för att stoppa folk från att säga vad de tycker. Det finns en rimlig lagstiftning idag som förbjuder hot och så. Problemet är att den inte tillämpas, men jag kan ju inte förbjuda folk från att ge uttryck för sina åsikter. Det vore helt vansinnigt.
...
I januari 2015 skrev Devin Rexvid, doktorand i socialt arbete vid Umeå universitet, en uppmärksammad debattartikel i Svenska Dagbladet. Rubriken löd: Att hata islam är inte en fobi. Detta som en replik på den svenska kulturministerns utfästelser om att satsa på utbildning mot islamofobi.
Rexvid skrev: "I den svenska debatten används islamofobi som ett slaskbegrepp som inrymmer både kritik mot islam och muslimhat. Det används för att stämpla och tysta ned inte bara dem som enbart sprider hat mot muslimer, utan även sådana som riktar legitim, saklig och sekulär kritik mot islam. Användarna av begreppet islamofobi, det vill säga islamister och västerländska islamofiler, alltså sådana som förskönar förtryckande islamiska traditioner, buntar felaktigt ihop islamkritiska forskare och debattörer med muslimhatande högerpopulister". Rexvid tillade, att han vägrade acceptera "...en patologisering av saklig, legitim och sekulär kritik av islam genom den politiska diagnosen islamofobi".
Svenska Yle: Åsiktskorridoren - hatets gränser (http://svenska.yle.fi/artikel/2016/05/11/asiktskorridoren-hatets-granser) 11.5.2016
Terhi Kiepungin poika on yhdistetty SOO:n johtajistoon.
Mitä sitten? Mitä rikoksia he ovat tehneet?
Uutisessa ei huomioida ollenkaan anarkistien takku.net-sivustoa jonka kautta anarkistit ovat ilmoittautuneet moniin rikoksiin, viimeksi autojen poltot pääkaupunkiseudulla.
www.vantaansanomat.fi/artikkeli/398211-virpomiskohussa-ryvettyneen-ps-poliitikon-poika-on-soldiers-of-odinin-johtajistossa
VMP >:(
Anarkistit tuhosivat Soldiers of Odinin kerhotilan Ylöjärven Vuorentaustassa - Omistaja: Vahingot yli 10 000 euroa
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/398193-anarkistit-tuhosivat-soldiers-of-odinin-kerhotilan-ylojarven-vuorentaustassa
Anarkistisen takku.netin tiedotteessa kerrotaan, että Ylöjärven Vuorentaustan tila on vuokrattu Ville Kuusiselle. Kuusista kutsutaan tiedonannossa Odinin sotilaiden "Tampereen johtohahmoihin kuuluvaksi".
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/398190-kohuavustaja-terhi-kiemungin-poika-on-tampereen-odin-pomo
Taitaa olla niitä samoja Takku-sankareita, jotka kävivät erään PS-poliitikon rapun oveen maalaamassa tämän:
Terhi Kiemungin YLE:n A2:sen valeperhejutuista "ei noussut kohua", koska valeperhe oli oikeasti valeperhe. Teki siitä julkisen tempauksen rikosilmoituksen kautta (joka ei julkaisun jälkeen saanutkaan huomiota). Virpomiskohut saivat enemmän huomiota, vaikka pari viestiä kirjoitettiin ainoastaan suljettuun viestiryhmään (teki omasta toiminnastaan rikosilmoituksen, jonka perään kysyttiin lainoppineiltakin ratkaisua).
Quote from: mattima5 on 26.05.2016, 15:33:48
Anarkistit tuhosivat Soldiers of Odinin kerhotilan Ylöjärven Vuorentaustassa - Omistaja: Vahingot yli 10 000 euroa
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/398193-anarkistit-tuhosivat-soldiers-of-odinin-kerhotilan-ylojarven-vuorentaustassa
Anarkistisen takku.netin tiedotteessa kerrotaan, että Ylöjärven Vuorentaustan tila on vuokrattu Ville Kuusiselle. Kuusista kutsutaan tiedonannossa Odinin sotilaiden "Tampereen johtohahmoihin kuuluvaksi".
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/398190-kohuavustaja-terhi-kiemungin-poika-on-tampereen-odin-pomo
Yli sadan tonnin vahingot kuitattiin "eriarvoisuutena" itsenäisyyspäivänä ja sitä ei pidetty kovin suurena ongelmana, kuten ihmisten pelottelua uhkaavalla käytöksellä huutelemalla ja mailoja heilutellen. Taitaa tämä juttu jäädä julkaisematta, kun anarkistit jatkavat perinteisiä tihutöitään...
Kiemunki taas kiekaissut itsensä vaikeuksiin.
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/419095-tassa-paskalajan-tuntomerkit-terhi-kiemunki-etsii-alkoholia-alaikaisille
QuoteKansanedustaja Lea Mäkipään (ps) avustaja, Tampereen Perussuomalaisten puheenjohtaja Terhi Kiemunki kertoo Facebookissa viikonloppuna kohtaamastaan epämääräisestä tilanteesta Lielahdessa. Kiemunki kertoo olleensa kuohuviiniostoksilla, kun hän oli nähnyt "nuorehkon matumiehen" hakevan hyllystä kaksi pulloa salmiakki-Koskenkorvaa. Lyhenne matu tulee termistä maahantunkeutuja. Asiasta käydyissä keskusteluissa lyhenne on selitetty tarkoittamaan myös maahantulijaa.
Kiemungin mukaan hän on asioinut Lielahden Prismassa. Prismassa ei ole kuitenkaan Alkoa.
Kiemunki voimistaa päivityksessä myös kielenkäyttöään. Hetken kuluttua hän käyttää termiä paskaläjä.
On ne arabit vaan niiin kiihottavia kun saavat naisen unohtamaan, missä marketissa on. Suvakeille tietysti todiste siitä, että koko juttu on keksitty.
Quote from: b_kansalainen on 04.08.2016, 12:37:41
Kiemunki taas kiekaissut itsensä vaikeuksiin.
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/419095-tassa-paskalajan-tuntomerkit-terhi-kiemunki-etsii-alkoholia-alaikaisille
QuoteKansanedustaja Lea Mäkipään (ps) avustaja, Tampereen Perussuomalaisten puheenjohtaja Terhi Kiemunki kertoo Facebookissa viikonloppuna kohtaamastaan epämääräisestä tilanteesta Lielahdessa. Kiemunki kertoo olleensa kuohuviiniostoksilla, kun hän oli nähnyt "nuorehkon matumiehen" hakevan hyllystä kaksi pulloa salmiakki-Koskenkorvaa. Lyhenne matu tulee termistä maahantunkeutuja. Asiasta käydyissä keskusteluissa lyhenne on selitetty tarkoittamaan myös maahantulijaa.
Kiemungin mukaan hän on asioinut Lielahden Prismassa. Prismassa ei ole kuitenkaan Alkoa.
Kiemunki voimistaa päivityksessä myös kielenkäyttöään. Hetken kuluttua hän käyttää termiä paskaläjä.
On ne arabit vaan niiin kiihottavia kun saavat naisen unohtamaan, missä marketissa on. Suvakeille tietysti todiste siitä, että koko juttu on keksitty.
Lielahden Citymarketin yhteydessä on Alko..
Kyllä facessa pitäisi olla alkolukko... :facepalm:
Jos juttu on totta, niin asiaa Kiemunki kirjoittaa. Tosin sananvalintoja olisi voinut harkita paremmin. Timppa harjaa Kieminkin ja asia on loppuunkäsitelty.
eli forumin mielestä ihminen joka ostaa alaikäiselle viinaa, ei ole paskaläjä?
mielestäni se nimenomaan on paskaläjä, joka trokaa viinaa lapsille. olkoon sitten vaikka ihan valkotukkanen finski.
Tästä ei olisi tullut kaustia, jos kyseinen "paskaläjä" olisi ollut kantaväestöön kuuluva. Minusta lapsille on opetettava alkoholin juominen kotona, eikä missään "nurkantakana". Itse ostin omalle tytölleni pari siideriä vikonloppuisin ja pojalle pari kaljaa/vkl kun he täyttivät 16 vuotta. Eikä ole ollut niiden kanssa ongelmia kummankaan kanssa.
Kannatan mietojen vapauttamisen 16-vuotiaille...
Quote from: Jukka Wallin on 04.08.2016, 22:41:33
Tästä ei olisi tullut kaustia, jos kyseinen "paskaläjä" olisi ollut kantaväestöön kuuluva. Minusta lapsille on opetettava alkoholin juominen kotona, eikä missään "nurkantakana". Itse ostin omalle tytölleni pari siideriä vikonloppuisin ja pojalle pari kaljaa/vkl kun he täyttivät 16 vuotta. Eikä ole ollut niiden kanssa ongelmia kummankaan kanssa.
Kannatan mietojen vapauttamisen 16-vuotiaille...
Ja kaiken muun lisäksi alkoholipoliitikko. Etkö edes tarjonnut nuorillesi mahdollisuutta elää ilman alkoholia? Ja pidät tätä ylpeyden aiheena? Hävettävää :facepalm:
Quote from: Pärmi on 05.08.2016, 23:41:31
Quote from: Jukka Wallin on 04.08.2016, 22:41:33
Tästä ei olisi tullut kaustia, jos kyseinen "paskaläjä" olisi ollut kantaväestöön kuuluva. Minusta lapsille on opetettava alkoholin juominen kotona, eikä missään "nurkantakana". Itse ostin omalle tytölleni pari siideriä vikonloppuisin ja pojalle pari kaljaa/vkl kun he täyttivät 16 vuotta. Eikä ole ollut niiden kanssa ongelmia kummankaan kanssa.
Kannatan mietojen vapauttamisen 16-vuotiaille...
Ja kaiken muun lisäksi alkoholipoliitikko. Etkö edes tarjonnut nuorillesi mahdollisuutta elää ilman alkoholia? Ja pidät tätä ylpeyden aiheena? Hävettävää :facepalm:
Oikeastaan he pyysivät, joten ostin. Mieluiten ostan itse lapsilleni juotavat kuin jammu-setä (https://www.youtube.com/watch?v=fZkuXzOrHvw) naapurista...
Kiemunkina ottaisin välittömästi kännykameralla kuvat jos jotakin haluaa esittää, muutoin jättäisin jutut julkaisematta, uskottavuus ei vaikuta hyvältä vaikka hyvinkin todennäköisesti tosiasioista on kyse.
Kyseisestä aiheesta olen täysin samaa mieltä Wallinin kanssa (siis tässä aiheessa, en tosiaankaan neukkuja koskevissa), kyseinen asia kannattaa opettaa pennuille itse, sinänsä normaalin asian ihmeellinen ja itsevääristelevä pyörittely on tyypillistä tälle ajalle, jota johtavat ihmiset, jotka täydellisessä yhteiskunnassa kuuluisivat kevyimmilläänkin sirkukseen
Quote from: BarkAtTheMoon on 06.08.2016, 00:47:25
Kiemunkina ottaisin välittömästi kännykameralla kuvat jos jotakin haluaa esittää, muutoin jättäisin jutut julkaisematta, uskottavuus ei vaikuta hyvältä vaikka hyvinkin todennäköisesti tosiasioista on kyse.
Kyseisestä aiheesta olen täysin samaa mieltä Wallinin kanssa (siis tässä aiheessa, en tosiaankaan neukkuja koskevissa), kyseinen asia kannattaa opettaa pennuille itse, sinänsä normaalin asian ihmeellinen ja itsevääristelevä pyörittely on tyypillistä tälle ajalle, jota johtavat ihmiset, jotka täydellisessä yhteiskunnassa kuuluisivat kevyimmilläänkin sirkukseen
Komppaan tätä, alkoholia voi käyttää fiksustikin, ei se ole saatanasta, turha viinaa on demonisoida, kiellot vain lisää kiinnostusta!
Quote from: Jukka Wallin on 06.08.2016, 00:05:48
Oikeastaan he pyysivät, joten ostin. Mieluiten ostan itse lapsilleni juotavat kuin jammu-setä (https://www.youtube.com/watch?v=fZkuXzOrHvw) naapurista...
Sama kuvio mulla poikieni kanssa. Kunnon miehiä niistä tuli.
Ehdin hommaamaan alkoholia jo ennen kuin porukat ehtivät tarjota, siis siinä 12-vuotiaana. Minusta tuli alkoholisoitunut paskaläjä, mutten trokaa pikkupimperoille (joita joskus kaupan edessä) edes röökiä. Rasistisesti en edes kantaväestön prinsseille, enkä prinsessoille.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kiemunkia-vastaan/6106646
QuoteTerhi Kiemungille syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan – teki tutkintapyynnön itse
Isottelu kannattaa aina.
Kiemunki se vaihtoi seuruetta sosiaalidemokraatteihin, ja nyt juoksee taloa ympäri paniikissa huutaen rasismia fasismia ja vihapuhetta minkä nyt juostessaan jaksaa.
Seuraavissa vaaleissa varmasti äänisiivilä, äänet vaan menee ritilän läpi niin että suhahtaa.
QuoteKiemungin kirjoituksessa syytekynnyksen ylitti jotkin kohdat esimerkiksi kyseisessä kappaleessa:
Suomeen ja koko Eurooppaan rantautuu kulttuuri, uskonto ja laki jolle julmuus vääräuskoisia kohtaan on itsestäänselvyys. Se alistaa häikäilemättömästi kaiken alleen. Se vaatii vaan ei suvaitse. Ei ole maltillista islamia, on vain yksi islam. On vain yksi Koraani jonka mukaan jokaisen muslimin tulee elää. Vanha Eurooppamme ei pääse terrorismista niin kauan kuin suvaitsemme ja hyväksymme islamin opit. Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta tässä ajassa kaikki Euroopan terroristit ovat muslimeja.
Aamulehti: Tämä kohta Kiemungin blogissa ylitti syytekynnyksen – Kyseessä ei ole "muslimipenskakirjoitus" (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/tama-kohta-kiemungin-blogissa-ylitti-syytekynnyksen-kyseessa-ei-ole-muslimipenskakirjoitus/) 6.10.2016
Mitkähän kohdat? Jokainen virke on perusteltavissa.
Joutuvat ilmeisesti oikeuslaitoksessa sitten todistamaan ettei kiemungin kirjoituksessa jokin asia pidä paikkaansa, tai että kaikki on puppua.
Todellisuudessa kaikki siinä on totta.
Eipä se silti taida oikeuslaitosta haitata, kyllä ne keinot keksii tarvittaessa. Alkaa usko olla suhteellisen heikkoa siihen suuntaan.
Nykyään tosiasioiden kertominenkin voi olla rikos. Lisäksi ainahan voidaan nosta esiin Breivik ja sanoa, että olisi pitänyt sanoa, että lähes kaikki terrorismi on islamilaista, eikä että kaikki terrorismi on islamilaista.
Poliittista oikeudenkäyntiä ja juristeriaa pukkaa. Farssiksi menee. Siksi tämä linkki. Ei tarvitse katsoa loppuun jos ei huvita.
https://www.youtube.com/watch?v=cxMMj8mvmO0
Quote
Kiemungin kirjoituksessa syytekynnyksen ylitti jotkin kohdat esimerkiksi kyseisessä kappaleessa:
Suomeen ja koko Eurooppaan rantautuu kulttuuri, uskonto ja laki jolle julmuus vääräuskoisia kohtaan on itsestäänselvyys. Se alistaa häikäilemättömästi kaiken alleen. Se vaatii vaan ei suvaitse. Ei ole maltillista islamia, on vain yksi islam. On vain yksi Koraani jonka mukaan jokaisen muslimin tulee elää. Vanha Eurooppamme ei pääse terrorismista niin kauan kuin suvaitsemme ja hyväksymme islamin opit. Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta tässä ajassa kaikki Euroopan terroristit ovat muslimeja.
Jos tästä napsahtaa rangaistus, olen kyllä hiukan hämmästynyt. Mitä islamista ja koraanista enää tämän jälkeen saa sanoa? Kiemunki ei edes kritisoinut muslimeja ihmisinä, vaan nimenomaan islamia koraaniin perustuvana ideologiana.
Quote from: Pikkuvaimo on 06.10.2016, 13:46:52
Jos tästä napsahtaa rangaistus, olen kyllä hiukan hämmästynyt. Mitä islamista ja koraanista enää tämän jälkeen saa sanoa? Kiemunki ei edes kritisoinut muslimeja ihmisinä, vaan nimenomaan islamia koraaniin perustuvana ideologiana.
Yritän poliittisesti ja sosiaalisesti korrektisti:
-Islam, koraani ja kaikki edellisiin uskovat ovat ihan kivoja, vaikka kaikki havainnot ja kokemukset puhuvat päinvastaista.
Quote from: Roope on 06.10.2016, 13:33:04
Mitkähän kohdat? Jokainen virke on perusteltavissa.
Hakkarismin törkeä tekomuoto. Islam on valtiovallan erityissuojeluksessa.
QuoteKaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta tässä ajassa kaikki Euroopan terroristit ovat muslimeja.
Tämähän on aivan sama asia mistä Teuvo Hakkarainenkin saa syytteen.
Siis mitä ihmettä? Demari syyteharkinnassa kiihotuspykälän perusteella?
Quote from: Beenari on 06.10.2016, 13:56:41
Siis mitä ihmettä? Demari syyteharkinnassa kiihotuspykälän perusteella?
Hetkinen, milloin Kiemunki on demareihin vaihtanut? Vai onko tämä jokin läppä, jota en tajunnut? ???
Quote from: Alaric on 06.10.2016, 15:36:23
Quote from: Beenari on 06.10.2016, 13:56:41
Siis mitä ihmettä? Demari syyteharkinnassa kiihotuspykälän perusteella?
Hetkinen, milloin Kiemunki on demareihin vaihtanut? Vai onko tämä jokin läppä, jota en tajunnut? ???
Äh, sotkin Kiemungin tuohon loikanneeseen Tolppaseen, mustatukkaisia kun ovat molemmat.
Minä taas luulin, että joku sotki Kiemungin tosiaan punikkiehin loikanneeseen Hutsuun.
QuoteKommentti: Kiemunki hamuaa marttyyrin viittaa – julkaisi heti salassa pidettävän haastehakemuksen
Tuomas Rimpiläinen
Valtakunnansyyttäjänvirasto tiedotti keskipäivällä syytteestä, joka on nostettu Tampereen perussuomalaisten puheenjohtajaa Terhi Kiemunkia vastaan kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Aamulehden tietojen mukaan vain noin puolitoista tuntia myöhemmin Kiemunki julkaisi salassa pidettävän haastehakemuksen Facebook-sivullaan. Facebook-päivitys ei ole julkinen, mutta se näkyy laajalle joukolle hänen Facebook-kavereitaan.
Haastehakemus on kuitenkin vain asianosaisjulkinen, eli se on tarkoitettu ainoastaan Kiemungin ja hänen mahdollisen oikeudenkäyntiavustajansa tietoon. Yleisöjulkiseksi haastehakemus tulee, kun se luettu oikeudenkäynnin alussa.
Haastehakemuksen julkaisu sopii kuvaan, sillä Kiemunki alunperin itse teki itsestään tutkintapyynnön poliisille niin sanotusta muslimipenskakirjoituksestaan sekä blogikirjoituksestaan, joka tänään johti syytteen nostamiseen.
Kiemungin perusteita käytökselleen ei ole toistaiseksi onnistuttu saamaan, sillä hän ei vastaa Aamulehden puheluihin. Hänen motiivinsa vaikuttavat kuitenkin läpinäkyviltä.
[...]
Nyt Kiemunki saattoi kuitenkin saada kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Syyte ei koske hänen epäasiallisia puheitaan muslimilapsista eli niin sanottua muslimipenskakirjoitusta. Hän sai "itsepesunsa".
Oli odotettua, että muslimipenskapuheet eivät täytä rikoksen tunnusmerkistöä. Kiemunki sai siis mitä halusi, sillä hän on puheillaan osoittanut, että käytöstavoista hän ei välitä tuon taivaallista. Hän katsoo olevansa oikeutettu jopa solvaamaan pieniä lapsia alatyylisesti.
Syyte nostettiin huomattavasti rajummasta muslimien niputtamisesta ja yleistämisestä. Sekin varmasti sopii Kiemungille, sillä nyt hän voi alkaa yrittää sovitella "sananvapauden marttyyrin" viittaa harteilleen.
Internetin viha- ja valemediasivustot ovat jo vuosia yrittäneet vääntää jokaisen vihapuheen suitsimisyrityksen sananvapauden rajoittamiseksi. Tämän ajatusmaailman hyväksyvien ihmisten joukossa Kiemunki voi vain voittaa.
Jos syyte hylätään, Kiemunki on saanut luvan kirjoittaa näin. Jos Kiemunki tuomitaan, hän on "sananvapauden marttyyri".
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/kommentti-kiemunki-hamuaa-marttyyrin-viittaa-julkaisi-heti-salassa-pidettavan-haastehakemuksen/) 6.10.2016
QuoteJos syyte hylätään, Kiemunki on saanut luvan kirjoittaa näin. Jos Kiemunki tuomitaan, hän on "sananvapauden marttyyri".
Juuri näin. Suvakit syytelkööt itseään, kun nostivat kaustin turhasta. Lällällää!1! :D
Tuo mistä Kiemunkia syytetään on miltei sanatarkasti sama jonka Hakkarainen sanoi. Kiemunkia syytettiin hänen itsensä tekemän tutkintapyynnön perusteella eli syyttäjä ei tutkinut kirjoitusta omatoimisesti. Terhin kirjoitus julkaistiin paljon aikaisemmin kuin Hakkaraisen eli Hakkarainen tavallaan peesasi Kiemunkia.
Hakkaraista todennäköisesti syytetään myös samasta kirjoituksesta jolloin on hyvin vaikea kiistää sitä että koko laki kiihottamisesta kansanryhmää vastaan on vain ja ainoastaan tarkoitettu poliitisten vastustajien leimaamiseen. Yle ja muu media kyllä parhaansa mukaan yritttää heiluttaa leimakirvestä mutta se kääntyy itseään vastaan. Eurooppaan kun lappaa satojatuhansia pakolaisia pakoon isisin uskonnollista terroria ja Euroopassa poksahtelee tämän tästä islamistien pommeja niin ei liene kohtuutonta olla huolissaan islamilaisen terrorismin vuoksi.
Quote from: Pikkuvaimo on 06.10.2016, 13:46:52
Quote
Kiemungin kirjoituksessa syytekynnyksen ylitti jotkin kohdat esimerkiksi kyseisessä kappaleessa:
Suomeen ja koko Eurooppaan rantautuu kulttuuri, uskonto ja laki jolle julmuus vääräuskoisia kohtaan on itsestäänselvyys. Se alistaa häikäilemättömästi kaiken alleen. Se vaatii vaan ei suvaitse. Ei ole maltillista islamia, on vain yksi islam. On vain yksi Koraani jonka mukaan jokaisen muslimin tulee elää. Vanha Eurooppamme ei pääse terrorismista niin kauan kuin suvaitsemme ja hyväksymme islamin opit. Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta tässä ajassa kaikki Euroopan terroristit ovat muslimeja.
Jos tästä napsahtaa rangaistus, olen kyllä hiukan hämmästynyt. Mitä islamista ja koraanista enää tämän jälkeen saa sanoa? Kiemunki ei edes kritisoinut muslimeja ihmisinä, vaan nimenomaan islamia koraaniin perustuvana ideologiana.
Voi kyllä tuosta vasta tuomio tulee. Syyttäjä tulee vaatimaan vähintään 8 kuukautta ehdollisena...
Quote from: Skeptikko on 06.10.2016, 13:43:10
Nykyään tosiasioiden kertominenkin voi olla rikos. Lisäksi ainahan voidaan nosta esiin Breivik ja sanoa, että olisi pitänyt sanoa, että lähes kaikki terrorismi on islamilaista, eikä että kaikki terrorismi on islamilaista.
Kiemunki blokkasi onnekkaasti Breivikin pois sanomalla "tässä ajassa". Kiemungin kirjoitushan taisi olla suljetussa FB ryhmässä jolloin se ei ollut julkisesti esille asetettuna. Kirjoituksen paheksujat taisivat asettaa sen itse yleisön nähtäväksi. Kaiken kaikkiaan aivan järjetöntä oikeuslaitoksen kuormitusta nämä kiihoituskirjoitukset. Se mitä Kiemunki kirjoittaa on täysin totta. Mitä muuta on Irakin ja Syyrian sodat kuin uskonsotia. Kaikki merkittävät terrori-iskun kirjoituksen julkaisun aikoihin oli islamistien tekemiä. Kiemunki on poliittinen vaikuttaja joten hänellä on täysi sananvapauden oikeus esittää näkemys että Eurooppa ei vapaudu terrorismista ennekuin islamin oppeja lakataan suvaitsematta. Koraanin opetukset tosiaan ovat karmaisevia vääräuskoisia kohtaan, naisia alistavia jne.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.10.2016, 17:17:23
Tuo mistä Kiemunkia syytetään on miltei sanatarkasti sama jonka Hakkarainen sanoi.
Sama fraasi löytyy kymmenien ellei satojen muiden lähteiden ohella Jussi Halla-ahon kymmenen vuoden takaisesta blogikirjoituksesta. Merkittäväksi juuri Halla-ahon kirjoituksen tekee se, että poliisi on varta vasten tutkinut ja nikottelematta hyväksynyt kyseisen kirjoituksen laillisuuden vuonna 2009.
Sananvapauden kaventaminen siis todistetusti etenee. Onneksi on persut hallituksessa puolustamassa omiaan.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2952640/Makipaa+kertoo+muutaman+paivan+kuluttua+avustajansa+jatkosta (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2952640/Makipaa+kertoo+muutaman+paivan+kuluttua+avustajansa+jatkosta) (6.10.2016)
QuoteMäkipää kertoo muutaman päivän kuluttua avustajansa jatkosta
Kansanedustaja Lea Mäkipää (ps.) harkitsee vielä, kuinka toimii avustajansa Terhi Kiemungin (ps.) jatkon kanssa. Hän sanoo kertovansa lopullisen vastauksen muutaman päivän kuluttua.
Mäkipää kertoo olleensa yhteydessä puolueen hallintoon ja keskustelevansa vielä myös avustajansa kanssa asiasta. Mäkipään mielestä asia ei ole niin yksiselitteinen, ja hän haluaa, että kaikki menee laillisesti oikein. Hänen mukaansa maanantain, tiistain aikana viimeistään kaikki on kunnossa.
Kiemunki on saanut syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Eduskunnan kanslia harkitsee toimia
Eduskunnan hallintojohtajan Pertti Rauhion mukaan eduskunnan kanslia harkitsee parhaillaan, ryhtyykö se toimiin Kiemungin saamien syytteiden vuoksi. Rauhio korostaa, että asiaa käsitellään ja harkitaan yhdessä kansanedustajan kanssa. Eduskunnan kanslia on eduskunta-avustajien muodollinen työnantaja, mutta avustajien työn ohjaaminen ja valvonta ovat kansanedustajien kontolla.
– Kanslia tekee työsopimuslain tarkoittamat päätökset, mutta ratkaisevassa asemassa on kansanedustajan kuuleminen toimissa.
Hallintojohtaja muistuttaa, että eduskunnan kanslia noudattaa muiden työnantajien tavoin työsopimuslakien asettamia säädöksiä.
Kiemunki sai jo keväällä varoituksen eduskunnan kanslialta, koska kansanedustaja Mäkipää ei ollut tyytyväinen hänen työsuoritukseensa. Tyytymättömyyden taustalla olivat avustajan kohua herättäneet kirjoitukset muun muassa muslimilasten virpomisesta.
Quote from: Alaric on 06.10.2016, 18:19:33
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2952640/Makipaa+kertoo+muutaman+paivan+kuluttua+avustajansa+jatkosta (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2952640/Makipaa+kertoo+muutaman+paivan+kuluttua+avustajansa+jatkosta) (6.10.2016)
QuoteMäkipää kertoo muutaman päivän kuluttua avustajansa jatkosta
Kansanedustaja Lea Mäkipää (ps.) harkitsee vielä, kuinka toimii avustajansa Terhi Kiemungin (ps.) jatkon kanssa. Hän sanoo kertovansa lopullisen vastauksen muutaman päivän kuluttua.
Mäkipää kertoo olleensa yhteydessä puolueen hallintoon ja keskustelevansa vielä myös avustajansa kanssa asiasta. Mäkipään mielestä asia ei ole niin yksiselitteinen, ja hän haluaa, että kaikki menee laillisesti oikein. Hänen mukaansa maanantain, tiistain aikana viimeistään kaikki on kunnossa.
Kiemunki on saanut syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Eduskunnan kanslia harkitsee toimia
Eduskunnan hallintojohtajan Pertti Rauhion mukaan eduskunnan kanslia harkitsee parhaillaan, ryhtyykö se toimiin Kiemungin saamien syytteiden vuoksi. Rauhio korostaa, että asiaa käsitellään ja harkitaan yhdessä kansanedustajan kanssa. Eduskunnan kanslia on eduskunta-avustajien muodollinen työnantaja, mutta avustajien työn ohjaaminen ja valvonta ovat kansanedustajien kontolla.
– Kanslia tekee työsopimuslain tarkoittamat päätökset, mutta ratkaisevassa asemassa on kansanedustajan kuuleminen toimissa.
Hallintojohtaja muistuttaa, että eduskunnan kanslia noudattaa muiden työnantajien tavoin työsopimuslakien asettamia säädöksiä.
Kiemunki sai jo keväällä varoituksen eduskunnan kanslialta, koska kansanedustaja Mäkipää ei ollut tyytyväinen hänen työsuoritukseensa. Tyytymättömyyden taustalla olivat avustajan kohua herättäneet kirjoitukset muun muassa muslimilasten virpomisesta.
Vieläkään tämä asia ei pitäisi kuulua Mäkipäälle mitenkään.Itse olisin jo kirjalisesta varoituksesta tehnyt rikosilmoituksen kunnialoukkauksesta.
Hyvä, jos Kiemunki saa jonkinlaisen tuomion. Typeryydestä sietääkin rangaista.
Quote from: Roope on 06.10.2016, 18:11:38
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.10.2016, 17:17:23
Tuo mistä Kiemunkia syytetään on miltei sanatarkasti sama jonka Hakkarainen sanoi.
Sama fraasi löytyy kymmenien ellei satojen muiden lähteiden ohella Jussi Halla-ahon kymmenen vuoden takaisesta blogikirjoituksesta. Merkittäväksi juuri Halla-ahon kirjoituksen tekee se, että poliisi on varta vasten tutkinut ja nikottelematta hyväksynyt kyseisen kirjoituksen laillisuuden vuonna 2009.
Tosiaankin. Hakusanoilla "kaikki muslimit eivät ole terroristeja mutta kaikki terroristit ovat muslimeita" löytyy tuhoton määrä kirjoituksia. Silmiin pisti että ainoastaan Hakkarainen. Tynkkynen ja Kiemunki ovat syyteharkinnassa ja Kiemunki on jo saanut syytteen. Toivottavasti Terhi saa hyvän asianajajan joko hieman hiillostaa syyttäjää siitä miksi syyteharkinta kohdistuu ainoastaan perussuomalaisiin tun fraasin käytöstä. Miksi muiden sanomana se ei ole kiihotusta kansanryhmää vastaan. Tuota Jussin käyttämäksi sanottua en tarkistanut mutta jos kerran se on mennyt läpi Jussin kirjoittamana niin ei kai se silloin voi olla kiihoitusta kansanryhmää vastaan. Jos tosiaan Jussi on käyttänyt tuota ilmaisua liki 10 v sitten ja sen on syyttäjä suurennuslasin kanssa tutkinut niin mikä siitä nyt teki niin kiihoittavan. Jussi voisi oikeastaan puolustaa Hakkaraista, Tynkkystä ja Kiemunkia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.10.2016, 19:01:38
Quote from: Roope on 06.10.2016, 18:11:38
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.10.2016, 17:17:23
Tuo mistä Kiemunkia syytetään on miltei sanatarkasti sama jonka Hakkarainen sanoi.
Sama fraasi löytyy kymmenien ellei satojen muiden lähteiden ohella Jussi Halla-ahon kymmenen vuoden takaisesta blogikirjoituksesta. Merkittäväksi juuri Halla-ahon kirjoituksen tekee se, että poliisi on varta vasten tutkinut ja nikottelematta hyväksynyt kyseisen kirjoituksen laillisuuden vuonna 2009.
Tosiaankin. Hakusanoilla "kaikki muslimit eivät ole terroristeja mutta kaikki terroristit ovat muslimeita" löytyy tuhoton määrä kirjoituksia. Silmiin pisti että ainoastaan Hakkarainen. Tynkkynen ja Kiemunki ovat syyteharkinnassa ja Kiemunki on jo saanut syytteen. Toivottavasti Terhi saa hyvän asianajajan joko hieman hiillostaa syyttäjää siitä miksi syyteharkinta kohdistuu ainoastaan perussuomalaisiin tun fraasin käytöstä. Miksi muiden sanomana se ei ole kiihotusta kansanryhmää vastaan. Tuota Jussin käyttämäksi sanottua en tarkistanut mutta jos kerran se on mennyt läpi Jussin kirjoittamana niin ei kai se silloin voi olla kiihoitusta kansanryhmää vastaan. Jos tosiaan Jussi on käyttänyt tuota ilmaisua liki 10 v sitten ja sen on syyttäjä suurennuslasin kanssa tutkinut niin mikä siitä nyt teki niin kiihoittavan. Jussi voisi oikeastaan puolustaa Hakkaraista, Tynkkystä ja Kiemunkia.
Onko tulevaisuudessa vankilat perussuomalaisten kansoittamia?
Quote from: Jukka Wallin on 06.10.2016, 19:04:25
Onko tulevaisuudessa vankilat perussuomalaisten kansoittamia?
Tilastollisesti noita kiihoitustuomin saaneita persuja on suhteettoman paljon netissä oleviin "kiiihoituskirjoituksiin" nähden. Toivottavasti joku suoraselkäinen juristi tekee kyseisen lain käytöstä väitöskirjan. Suuri riski on että sitä ei hyväksytä mutta hyvin tehtynä se on pakko.
Jos Kiemunki tuosta harjataan Jabban/Persujen taholta, se on bye-bye persut minun osaltani. Jo riittää soinistelu.
Quote from: Roope on 06.10.2016, 13:33:04
QuoteKiemungin kirjoituksessa syytekynnyksen ylitti jotkin kohdat esimerkiksi kyseisessä kappaleessa:
Suomeen ja koko Eurooppaan rantautuu kulttuuri, uskonto ja laki jolle julmuus vääräuskoisia kohtaan on itsestäänselvyys. Se alistaa häikäilemättömästi kaiken alleen. Se vaatii vaan ei suvaitse. Ei ole maltillista islamia, on vain yksi islam. On vain yksi Koraani jonka mukaan jokaisen muslimin tulee elää. Vanha Eurooppamme ei pääse terrorismista niin kauan kuin suvaitsemme ja hyväksymme islamin opit. Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta tässä ajassa kaikki Euroopan terroristit ovat muslimeja.
Aamulehti: Tämä kohta Kiemungin blogissa ylitti syytekynnyksen – Kyseessä ei ole "muslimipenskakirjoitus" (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/tama-kohta-kiemungin-blogissa-ylitti-syytekynnyksen-kyseessa-ei-ole-muslimipenskakirjoitus/) 6.10.2016
Mitkähän kohdat? Jokainen virke on perusteltavissa.
Tuo, ettei ole maltillista islamia on suoraan Erdoganilta.
"PM Erdogan: The Term "Moderate Islam" Is Ugly And Offensive; There Is No Moderate Islam; Islam Is Islam"
http://sheikyermami.com/2007/09/pm-erdogan-the-term-moderate-islam-is-ugly-and-offensive-there-is-no-moderate-islam-islam-is-islam/
Pitäisikö tuota kulunutta fraasia muuttaa niin että se ei olisi niin kiihoittava. Fraasi voisi kuulua vaikka näin:
Kaikki terroristit eivät ole muslimeita mutta kaikki muslimit ovat .... ... ovat oikeauskoisia ja meitä pärempia.
Yhtä ja toista voi sanoa, kun panee sanat uskottavasti jonkun toisen suuhun. Eiväthän lehdetkään saa tuomiota, vaikka ne levittävät sanoja, joiden levittämisestä joku toinen on saanut syytteen.
Eli tapasin kaupungilla vanhan tutun, joka otti puheeksi terrorismin. Hän oli sitä mieltä, että kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta...
Myös tunnettujen filosofien ja valtiomiesten selän taakse voi piiloutua. Kun heiltä lainaa mielipiteen lähteen ilmoittaen, syyte kiihottamisesta lienee epätodennäköinen, vaikka saman tyyppinen mielipide omana mielipiteenä esitettynä saattaisi hipoa syytekynnystä. Tuomiolle joutuminen on joskus yhdestä sanasta tai sanan puuttumisesta kiinni. Kannattaa olla varovainen, ellei nimenomaan halua syytettä ja sen avulla julkisuutta.
http://www.crossmap.com/blogs/winston-churchill-warned-about-dangers-of-radical-islam-over-100-years-ago-5813
^ Se, että tuollaisia tarvitsee edes miettiä, kertoo karua kieltään sananvapauden tilasta Suomessa. :(
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.10.2016, 19:41:11
Jos Kiemunki tuosta harjataan Jabban/Persujen taholta, se on bye-bye persut minun osaltani. Jo riittää soinistelu.
Ihmeen pitkään olet ollut uskollinen Jabban seuraaja.
http://yle.fi/uutiset/3-9214411
Tutkija Kiemungin syytteestä: Oikeus määrittää nyt sananvapauden rajat
Syyttäjäviranomainen oli hereillä ja nyt testataan sananvapauden rajoja, sanoo Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja Markku Jokisipilä.
Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtajan Markku Jokisipilän mielestä Terhi Kiemungin(ps.) saama syyte testaa hallituksen näkemystä sitä, että nykylainsäädäntö riittää rasistisen väkivallan suitsimiseen.
–Tässä mennään juuri siihen suuntaan, mitä hallitus peräänkuulutti äärijärjestöjen ja rasistisen väkivallan suhteen, hän sanoo.
– Että meillä on lainsäädännössä olemassa keinot, mutta onko oikeudenkäyttö kaikilta osin tilanteen tasalla. Se, että tätä testataan nyt Kiemungin suhteen, on hyvä asia.
Tamperelainen kaupunginvaltuutettu ja eduskunta-avustaja Terhi Kiemunki sai torstaina syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Syyte tuli Kiemungin blogikirjoituksesta, jossa apulaisvaltakunnansyyttäjän mukaan paneteltiin ja solvattiin islaminuskoa tunnustavaa ihmisryhmää.
Jokisipilän mukaan tapauksen oikeuskäsittely täsmentää sanavapauden määritelmää.
– Oikeuden käytännön myötä sananvapaudelle muodostuu selkeämmät rajat ja täsmentyy, mikä on hyvksyttävää, hän sanoo.
– Hyvä, että syyttäjäviranomainen on hereillä ja että tätä nyt sitten lähdetään testaamaan.
Mitä on sellainen sananvapaus, jolla on rajat? Ei sellaista olekaan. :-\
Suomessa ei enää siis vallitse sananvapaus. Jos sitä sitten on koskaan ollutkaan.
Quote from: ISO on 06.10.2016, 13:39:37
Joutuvat ilmeisesti oikeuslaitoksessa sitten todistamaan ettei kiemungin kirjoituksessa jokin asia pidä paikkaansa, tai että kaikki on puppua.
Ne mitään joudu,
faktoilla ja loogisella päättelyllä ei kuulemma ole mitään tekoa, ainoastaan koventavia vaikutuksia.
Quote from: JKN93 on 06.10.2016, 22:31:10
http://yle.fi/uutiset/3-9214411
Tutkija Kiemungin syytteestä: Oikeus määrittää nyt sananvapauden rajat
Jotenkin heittämällä tulee sellainen tunne, että olen nähnyt tuon "toteamuksen" ennenkin, ja oletan aivan vilpittömästi ettemme tule sitä viimeistä kertaa näkemään.
Sananvapauden
"rajoilla" tuppaa olemaan samanlainen olemus kuin oikeuksista periksi antamisella, siinä kun alkuun päästään niin loppua ei näy.
Tutkija on valitettavasti syntynyt väärillä vuosikymmenillä väärään maahan, jossain
kansandemokratiassa hän olisi voinut luoda loistavan uran, asenteesta se ei ainakaan ole kiinni.
Oikeus määrittää että islam on rauhan uskonto ja maahanmuutto rikkaus. Lakatkaa heti uskomasta omia silmiänne!
Quote from: Hän on 07.10.2016, 00:07:26
Oikeus määrittää että islam on rauhan uskonto ja maahanmuutto rikkaus. Lakatkaa heti uskomasta omia silmiänne!
Oikeus määrittää myös, että Kristinuskonto ja juutalaisuus on rauhan uskonto ja rikkaus. Abrahamin uskonnot ovat maailman rikkauksia.
Syytäjän kirjelmä on mielenkiintoinen. Siinä sanotaan selkeällä suomenkielellä, että poliitikoilla on erinlainen vapaus sanoa asoita (en käytä tarkoituksella sanaa sananvapaus), kuin tavallisella ihmisellä.
Quote... joten on tärkeää, että poliitikot eivät ruoki suvaitsemattomuutta
Kuka lasketaan poliitikoksi? Olenko minä poliitikko, kun olen ollut kaksissa kuntavaaleissa, istunut sivistyslautakunnassa ja toiminut pienpuolueiden luottamustehtävissä?
Jos olen, voi prse. Olisin juuri nyt halunnut ruokkia suvaitsemattomuutta.
Quote from: beetleking22 on 07.10.2016, 00:09:56
Quote from: Hän on 07.10.2016, 00:07:26
Oikeus määrittää että islam on rauhan uskonto ja maahanmuutto rikkaus. Lakatkaa heti uskomasta omia silmiänne!
Oikeus määrittää myös, että Kristinuskonto ja juutalaisuus on rauhan uskonto ja rikkaus. Abrahamin uskonnot ovat maailman rikkauksia.
Kirjoitapa sitten vaikka kipakka j'accuse kristinuskon ja kristittyjen olemuksesta ja haitallisuudesta ja odota poliisin yhteydenottoa. Kuuntele vaikka sirkkojen siritystä odotellessasi. Varaa paljon evästä.
Noin yleisesti ottaen kommenttisi on typerä, enkä ole lainkaan kiinnostunut perusteluistasi.
Quote from: Hän on 07.10.2016, 00:07:26
Oikeus määrittää että islam on rauhan uskonto ja maahanmuutto rikkaus. Lakatkaa heti uskomasta omia silmiänne!
Omien silmien uskominen tulee olemaan rangaistavaa. Pohjois-Korea olkoon ihanteemme.
Kun sanat laitetaan kahleisiin, astuvat teot tilalle.
Ehkäpä Suomi tarvitsee juurikin niitä tekoja.
"Sananvapauden tulee toteutua täysimääräisenä, tai se lakkaa olemasta".
Quote from: Hän on 07.10.2016, 00:16:06
Quote from: beetleking22 on 07.10.2016, 00:09:56
Quote from: Hän on 07.10.2016, 00:07:26
Oikeus määrittää että islam on rauhan uskonto ja maahanmuutto rikkaus. Lakatkaa heti uskomasta omia silmiänne!
Oikeus määrittää myös, että Kristinuskonto ja juutalaisuus on rauhan uskonto ja rikkaus. Abrahamin uskonnot ovat maailman rikkauksia.
Kirjoitapa sitten vaikka kipakka j'accuse kristinuskon ja kristittyjen olemuksesta ja haitallisuudesta ja odota poliisin yhteydenottoa. Kuuntele vaikka sirkkojen siritystä odotellessasi. Varaa paljon evästä.
Noin yleisesti ottaen kommenttisi on typerä, enkä ole lainkaan kiinnostunut perusteluistasi.
Alkoholin juominen, baarissa käyminen, Seksiä ennen avioliittoa, Naisten Iskeminen on tietääkseni sallittua Islamissa. Näin ovat nuoret elintasopakolaiset tulkinneet koraanin. Kuulostaa ihan länsimaan arvojen kunnioittavalta kirjalta. Nyt ymmärrän miks Koraani on rauhan uskonto.
Suosittelen Terhi Kiemungille 'nahkurin orsilla tavataan' tyyppisiä kirjoituksia varsinkin nyt kun juttu on menossa oikeuteen. Olemme kaulaa myöten paskassa ja joskus alkaa siivous. Ne jotka kehoittivat alkamaan siivouksen jo hyvissä ajoin (Kiemunki) saavat kunniaa. Ne jotka kaatoivat lisää sotkua lattialle saavat myöskin jotain, mutta jotain sellaista jota he tulevat vielä itkemään.
Quote from: beetleking22 on 07.10.2016, 00:39:18
Alkoholin juominen, baarissa käyminen, Seksiä ennen avioliittoa, Naisten Iskeminen on tietääkseni sallittua Islamissa. Näin ovat nuoret elintasopakolaiset tulkinneet koraanin. Kuulostaa ihan länsimaan arvojen kunnioittavalta kirjalta. Nyt ymmärrän miks Koraani on rauhan uskonto.
Listasi ei ollut ihan täydellinen. Siitä on unohtunut mm. naisten ja lasten raiskaaminen, joukkoraiskaukset, joukkopahoinpitelyt, vääräuskoisten murhaaminen, ... (saa jatkaa listaa)
Niin että on se kuraani rauhan uskonto.
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 07.10.2016, 00:15:03
Kuka lasketaan poliitikoksi? Olenko minä poliitikko, kun olen ollut kaksissa kuntavaaleissa, istunut sivistyslautakunnassa ja toiminut pienpuolueiden luottamustehtävissä?
Jos olen, voi prse. Olisin juuri nyt halunnut ruokkia suvaitsemattomuutta.
...puhutko paskaa minkä ehdit ja ajatko oman etusi aina muiden edelle? Jos vastasit molempiin kyllä, niin olet aito ehta poliitikko!
Miksi nuivaa politiikkaa ei voi tehdä fiksusti, vaan pitää alkaa sekoilemaan? Säännöllisesti tulee esiin joku sirkuspelle, joka lyö kapuloita rattaisiin silkkaa ajattelemattomuuttaan.
Toisaalta persukausteja himoitseva media vääntää ne aina jostakin, ei siinä varominenkaan aina auta. Ei taida siis hyssyttelykään toimia kovin hyvin, sitten on oltava hiljaa aina. Tietysti kannattaisi harkita, että millä kohtaa antaa kaustin nousta.
Quote from: ämpee on 06.10.2016, 23:44:37
Quote from: JKN93 on 06.10.2016, 22:31:10
http://yle.fi/uutiset/3-9214411
Tutkija Kiemungin syytteestä: Oikeus määrittää nyt sananvapauden rajat
Jotenkin heittämällä tulee sellainen tunne, että olen nähnyt tuon "toteamuksen" ennenkin, ja oletan aivan vilpittömästi ettemme tule sitä viimeistä kertaa näkemään.
Sananvapauden "rajoilla" tuppaa olemaan samanlainen olemus kuin oikeuksista periksi antamisella, siinä kun alkuun päästään niin loppua ei näy.
Tutkija on valitettavasti syntynyt väärillä vuosikymmenillä väärään maahan, jossain kansandemokratiassa hän olisi voinut luoda loistavan uran, asenteesta se ei ainakaan ole kiinni.
Ainahan voi luoda uuden ja uljaamman "kansandemokratian".
Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtajan Markku Jokisipilän mielestä olemme menossa oikeaan suuntaan, joka ei siis ole varsinkaan oikea, vaan hänen oikeansa.
..juuri kun olin purkanut ahdistustani typerillä teoilla ja juonut pääni selväksi, niin maailma ei aukeakaan normaalissa värifilmissä, kuten yleensä, vaan sateiset, harmaat kaalipellot jatkuvat silmänkantamattomiin. Entiset kulakit korjaavat satoa kolhoosin lehmien vetämiin puuvankureihin harmaista kaiuttimista väsyneen säröilevästi soivan iskurityöläismusiikin tahdissa.
Edes politrukin lyömistä ruoskanhaavoista vuotava veri ei ole punaista, vaan liukenee harmaaksi harmaassa sateessa, joka verhoaa likaisen harmaata maisemaa.
Olen varma, että aurinko ei nouse enään ikinä. Vain harmaat kaalit nousevat..
Vähän hankala tilanne, koska tuomio on lähes varmasti tulossa. Jotenkin pitkästyttävää jauhaa näistä sananvapausasioista uudestaan ja uudestaan, koska vanhat tapaukset jo osoittavat miten sananvapaus on rajallinen. Olisiko sitten vain parempi olla välinpitämätön ja ajatella, että nämä on vain tällaisia poliittiseen peliin kuuluvia juttuja, joihin ei kannata kiinnittää huomiota, kun vastapuoli saa lyömäaseen. Menee oikeuteen ja myöntää tekonsa ja sanoo ettei koe tehneensä mitään väärin/käyttäneensä sananvapautta ja ottaa sakkotuomion vastaan.
Se toinen tie tulisi olemaan hyvin pitkä ja raskas.
Quote from: starsailor on 07.10.2016, 10:38:50
Menee oikeuteen ja myöntää tekonsa ja sanoo ettei koe tehneensä mitään väärin/käyttäneensä sananvapautta ja ottaa sakkotuomion vastaan.
Se vaan että jos nämä ei enää pääsääntöisesti jää sakkotuomioihin vaan tulee oikeaa istumista linnassa...(Tamperelaisen kansantaiteilijan keissi, mutta toisaalta siinä on kyseessä jo sen luokan tapaus että jäähyllä istuminen saattoi olla tyypin itsensäkin kannalta ainakin hetkeksi hyödyksi.)
Sakkotuomioihin "tyytyminen" on sikälikin ongelmallista että sakkojahan tulevaisuudessa voidaan varmastikin eduskunnan/hallituksen päätöksellä näistä asioista nostaa tasolle joita ei enää kohtuullisesti pysty maksamaan?
edit : poistettu pahamaineinen nimi.
Patriarkaatti FM feat. Terhi Kiemunki 14.10.2016 (https://www.youtube.com/watch?v=j9KrwYeVfSw)
Kiemunki kertoo omista näkemyksistään ja noista kohuista. En täysin kokonaan kuunnellut lähetystä.
Tärkein kohta Kiemungin puheesta saattoi olla siinä, että kertoi mikä vaikutus perussuomalaisilla on politiikkaan. Perussuomalaiset on kaikkien muiden puolueiden vihankohteena ja näin ollen, jos puolueesta esitetään mitä tahansa, niin se saa yleensä nuivan vastaanoton. Mutta tuossa lähetyksessä sanookin hyvin eli jokin idea on alunperin voitu esittää perussuomalaisten kautta ja se ei ole saanut kannatusta. Myöhemmin samanlainen idea on esitetty jonkun muun puolueen kautta ja se onkin saanut kannatusta. Idea voi tulla hyvin monelta suunnalta, jos sen vain joku esittää.
Quote from: JKN93 on 06.10.2016, 22:31:10
http://yle.fi/uutiset/3-9214411
Tutkija Kiemungin syytteestä: Oikeus määrittää nyt sananvapauden rajat
Syyttäjäviranomainen oli hereillä ja nyt testataan sananvapauden rajoja, sanoo Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja Markku Jokisipilä.
(voi korjata jos tämä kertomus menee väärin)
Tuo koko juttuhan oli täysi vitsi. Alunperin Terhi Kiemungin tekstistä seurasi kohu. Sen jälkeen kun mitään lainvastaista ei nähty olevan, mutta siitä huolimatta vaadittiin naisen eroa ja erottamista nykytehtävistään, niin Kiemunki tekikin "itse syytteen itsestään".
Hauskintahan oli sekin, kuinka lehdistössä muistaakseni YLE (tai joku muu) teki aiheesta sen tyylisen jutun kuin "eikö tämä ole poliisin resurssien tuhlausta..." (viitaten tuohon, että Kiemunki itse tekee itsestään syytteen).
Ei näkynyt olevan. Ehkä tuossa kannattaisi muistaa kuinka nämä muut poliittiset puolueet odottavat kieli pitkällä mitä tahansa keppihevosta viedäkseen asioitaan eteenpäin. Suomalaisen oikeuslaitoksen yhteyttä poliittisiin puolueisiin ja ylimpiin poliisiviranomaisiin ei ole kovin vaikeaa olla näkemättä, joka ei ainakaan lisää kansalaisluottamusta prosessia kohtaan.
Kiemungin syytettä käsitellään tänään käräjäoikeudessa. Jutussa Slunga-Poutsalon kommentteja aiheesta ja luottamuksesta perussuomalaisiin.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/terhi-kiemunki-tanaan-oikeudessa-slunga-poutsalo-luottamus-ei-ole-oikeusprosesseista-kiinni/6176712 (21.11.2016)
QuoteTerhi Kiemunki tänään oikeudessa – Slunga-Poutsalo: Luottamus ei ole oikeusprosesseista kiinni
Äänestäjien luottamus puolueeseen ei ole kiinni oikeusprosesseista, toteaa Riikka Slunga-Poutsalo (ps.) Huomenta Suomi lähetyksestä.
Pirkanmaan käräjäoikeus käsittelee tänään Terhi Kiemungin (ps.) syytettä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Perussuomalaisten puoluesihteerin Riikka Slunga-Poutsalon mukaan oikeusprosessi tuskin horjuttaa äänestäjien luottamusta perussuomalaisiin. Parempi esimerkki äänestäjien luottamuksen horjumisesta olisi hänestä äänestysaktiivisuuden lasku.
– Kansalaisten luottamus siihen, voidaanko päätöksiä tehdä ja voiko omalla valinnalla vaikuttaa, on horjunut. Se horjuttaa uskoa poliittiseen järjestelmään enemmän kuin oikeusprosessit, Slunga-Poutsalo toteaa Huomenta Suomi -lähetyksessä.
Slunga-Poutsalosta se, millainen vastuu puolueen täytyy ottaa ehdokkaan tekemisistä, riippuu siitä, mitä ehdokas on sanonut tai tehnyt.
– Kun toreilla puhutaan maahanmuuttopolitiikasta, niin paljon tulee vastaan sellaisia kommentteja, että "tästähän ei saisi sanoa, mutta..."
– Miksei saada sanoa? Pitää saada Suomessa puhua, mutta se sävy täytyy miettiä erityisen tarkkaan etenkin luottamustehtävässä toimivan.
Vihreidenkin valtuutettua epäillään – "puolueen reagointi tärkeintä"
Perussuomalaiset ei ole ainoa puolue, jonka jäsentä on kohdannut oikeusprosessi. Viime viikolla uutisoitiin, että vihreiden varavaltuutettua Saido Mohamedia epäillään törkeästä rahanpesusta.
Vihreiden puoluesihteerin Lasse Miettisen näkemys siitä, miten puolueen tulisi reagoida, eroaa Slunga-Poutsalon kommenteista. Hänestä äänestäjien luottamus voi horjua tällaisessa tilanteessa, ellei puolue osaa reagoida oikein.
– Meidän linjamme on, että tällaisessa tilanteessa pitää siirtyä sivuun luottamustoimen hoitamisesta. Se on kaikkien etu.
Quote from: Alaric on 21.11.2016, 08:27:13
Kiemungin syytettä käsitellään tänään käräjäoikeudessa. Jutussa Slunga-Poutsalon kommentteja aiheesta ja luottamuksesta perussuomalaisiin.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/terhi-kiemunki-tanaan-oikeudessa-slunga-poutsalo-luottamus-ei-ole-oikeusprosesseista-kiinni/6176712 (21.11.2016)
QuoteTerhi Kiemunki tänään oikeudessa – Slunga-Poutsalo: Luottamus ei ole oikeusprosesseista kiinni
Äänestäjien luottamus puolueeseen ei ole kiinni oikeusprosesseista, toteaa Riikka Slunga-Poutsalo (ps.) Huomenta Suomi lähetyksestä.
Pirkanmaan käräjäoikeus käsittelee tänään Terhi Kiemungin (ps.) syytettä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Perussuomalaisten puoluesihteerin Riikka Slunga-Poutsalon mukaan oikeusprosessi tuskin horjuttaa äänestäjien luottamusta perussuomalaisiin. Parempi esimerkki äänestäjien luottamuksen horjumisesta olisi hänestä äänestysaktiivisuuden lasku.
– Kansalaisten luottamus siihen, voidaanko päätöksiä tehdä ja voiko omalla valinnalla vaikuttaa, on horjunut. Se horjuttaa uskoa poliittiseen järjestelmään enemmän kuin oikeusprosessit, Slunga-Poutsalo toteaa Huomenta Suomi -lähetyksessä.
Slunga-Poutsalosta se, millainen vastuu puolueen täytyy ottaa ehdokkaan tekemisistä, riippuu siitä, mitä ehdokas on sanonut tai tehnyt.
– Kun toreilla puhutaan maahanmuuttopolitiikasta, niin paljon tulee vastaan sellaisia kommentteja, että "tästähän ei saisi sanoa, mutta..."
– Miksei saada sanoa? Pitää saada Suomessa puhua, mutta se sävy täytyy miettiä erityisen tarkkaan etenkin luottamustehtävässä toimivan.
Vihreidenkin valtuutettua epäillään – "puolueen reagointi tärkeintä"
Perussuomalaiset ei ole ainoa puolue, jonka jäsentä on kohdannut oikeusprosessi. Viime viikolla uutisoitiin, että vihreiden varavaltuutettua Saido Mohamedia epäillään törkeästä rahanpesusta.
Vihreiden puoluesihteerin Lasse Miettisen näkemys siitä, miten puolueen tulisi reagoida, eroaa Slunga-Poutsalon kommenteista. Hänestä äänestäjien luottamus voi horjua tällaisessa tilanteessa, ellei puolue osaa reagoida oikein.
– Meidän linjamme on, että tällaisessa tilanteessa pitää siirtyä sivuun luottamustoimen hoitamisesta. Se on kaikkien etu.
Mitä, eikö porukkaa enää heitetäkkään ulos? No kohta ei oiisi puolueella ehdokkaina muita kuin hajuttomia ja mauttomia, jotka eivät uskalla puhua mitään.
Tasapuolista uutisointia. Terhi sanonut rumasti. Rinnastetaan 44000 euroa valtiolta koijanneeseen Saidoon. Kas kun ei verrattu naisen murhanneeseen kokoomusnuoreen.
-i-
Quote from: ikuturso on 21.11.2016, 10:01:28
Tasapuolista uutisointia. Terhi sanonut rumasti. Rinnastetaan 44000 euroa valtiolta koijanneeseen Saidoon. Kas kun ei verrattu naisen murhanneeseen kokoomusnuoreen.
-i-
Onhan tuo täysin naurettavaa. Saido huijasi tietoisesti siskonsa nimissä eli syyllistyi ties kuinka moneen huijaukseen.
Kiemunki sanoi jotakin mielensäpahoittajille ja joutui tiettyjen piirien ajojahdin kohteeksi.
Normaalitilanteessa ei Kiemunkia epäiltäisi yhtikäs mistään ikävästä lauseesta, mutta nykyisin voi mikä tahansa väärä sanakin johtaa oikeusfarsseihin. Varsinkin jos edustaa perussuomalaisia.
Kummallinen juttu, että syyttäjä panee suomalaisen tuomarin antamaan päätöksen islamin teologisista kysymyksistä. Pahimmillaan tämä herättää suuttumusta maailman ääri-islamistisissa piireissä.
Tämä on pohjanoteeraus tähänastisista ajatusrikosoikeudenkäynneistä. Toistan jälleen kerran, että Suomessa demokratian perinne on heikko, kun jopa Kokoomus seisoo moisen stalinistisen antidemokraattisen lainsäädännön takana.
Quote from: Ajattelija2008 on 21.11.2016, 10:37:03
Kummallinen juttu, että syyttäjä panee suomalaisen tuomarin antamaan päätöksen islamin teologisista kysymyksistä. Pahimmillaan tämä herättää suuttumusta maailman ääri-islamistisissa piireissä.
Tämä on pohjanoteeraus tähänastisista ajatusrikosoikeudenkäynneistä. Toistan jälleen kerran, että Suomessa demokratian perinne on heikko, kun jopa Kokoomus seisoo moisen stalinistisen antidemokraattisen lainsäädännön takana.
"Jopa kokoomus"?
Tiina Keskimäki erotetaan kokoomuksesta, koska hänellä on yhteyksiä MV-lehteen:
http://www.lapinkansa.fi/kotimaa/kokoomusaktiivi-janitskinin-edustajaksi-puolue-selvittaa-mahdollista-erottamista-15784327/
Politisoituneen oikeuslaitoksemme syyttelijä vaatii Kiemungille sakkorangaistusta.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/syyttaja-vaatii-kiemungille-sakkoja/6177138 (21.11.2016)
QuoteSyyttäjä vaatii Kiemungille sakkoja
Syyttäjä vaatii Terhi Kiemungille (ps.) sakkoja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Syytteen mukaan Kiemunki on maaliskuussa julkaisemassaan kirjoituksessa panetellut ja solvannut islamia tunnustavaa ihmisryhmää uskonnon perusteella.
Syyttäjän mukaan Kiemungin kirjoitus oli harkittu. Hänellä olisi ollut mahdollisuus käsitellä terrorismia ja arvostella maahanmuuttoa leimaamatta kaikkia muslimeja väkivaltaisiksi.
– Kaikkien muslimien leimaaminen väkivaltaisiksi ja terveydelliseksi uhkaksi muille Suomessa asuville ei ole sananvapauteen kuuluvan liioittelun ja provosoinnin rajoissa sallittua, haastehakemuksessa todetaan.
Syyttäjän mukaan kirjoitus on ollut omiaan aiheuttamaan halveksuntaa ja mahdollisesti jopa vihaa muslimeita kohtaan ja se on loukannut muslimien ihmisarvoa.
Kiemunki itse pyysi tutkimaan, ovatko hänen kirjoituksensa lain mukaan rangaistavia.
Facebook on jo itsessään sellainen media-alusta, että se ruokkii epänormaalia ja huonoa kommunikaatiota, jonka vuoksi suurimman osan sinne näpytellyistä jutuista saisi jättää ihan omaan arvoonsa.
Eräs Aki kommentoi uutista facebookissa:
QuoteNimenomaan.Nää perssuomalaiset ei millään tajua sitä, että kyllä valtaosa suomalaisista on maahanmuuttokriittisiä ASIALLISESTI ja niin pitääkin olla. Ei kukaan halua kriminaaleja tms. maahan tietenkään. Sen sijaan maahanmuuttajien yleistäminen suoraan rikollisiksi ja samalla leimaaminen ja ulkonäön haukkuminen heidän etnisen taustansa perusteella on rasismia isolla R:llä. Kiemunki on naisspuoleinen hirvisaari, jonka mielestä on kiva hihitellä n-sanaa kaljakuppilassa. White trash luuseri.
Miten ollaan maahanmuuttokriittisiä asiallisesti jos tänne revitään hirveä määrä porukkaa ja jokainen poikkipuolinen sana kuitataan rasismiksi?
Kiemungin kirjoitus julkaistiin Uuden Suomen puheenvuoro-alustalla ja se keräsi nopeasti paljon tykkäyksiä ja kommentointia, mutta kirjoitus poistettiin päivän tai kahden päästä kun mokuttajat olivat kyyneliä ylläpidolle vuodatteneet joukolla. Sen jälkeen Kiemunki julkaisi kirjoituksen facebookissa ja pyysi vähän myöhemmin tutkimaan sen laillisuuden. Minusta kirjoitus on 100% faktaa ja sitä alleviivaa hyvin esim. tänään esitettävä dokumentti muslimilasten aivopesusta Jihadisteiksi, jotka huutavat kuolemaa länsimaille ja muille uskonnoille.
Quote from: Fiftari on 21.11.2016, 11:04:21
Eräs Aki kommentoi uutista facebookissa:
QuoteNimenomaan.Nää perssuomalaiset ei millään tajua sitä, että kyllä valtaosa suomalaisista on maahanmuuttokriittisiä ASIALLISESTI ja niin pitääkin olla. Ei kukaan halua kriminaaleja tms. maahan tietenkään. Sen sijaan maahanmuuttajien yleistäminen suoraan rikollisiksi ja samalla leimaaminen ja ulkonäön haukkuminen heidän etnisen taustansa perusteella on rasismia isolla R:llä. Kiemunki on naisspuoleinen hirvisaari, jonka mielestä on kiva hihitellä n-sanaa kaljakuppilassa. White trash luuseri.
Miten ollaan maahanmuuttokriittisiä asiallisesti jos tänne revitään hirveä määrä porukkaa ja jokainen poikkipuolinen sana kuitataan rasismiksi?
Ei ole olemassa "asiallista kritiikkiä", koska viimeistään poliittinen korrektius tuhoaisi sen.
Toisekseen ongelmana ovat myös tietoiset valheet ja mututuntumat, joista parhaimpana esimerkkinä toimii uskomukset ja luulot turvapaikanhakijoiden kovasta osaamistaustasta.
Ilman mamukriittisiä toimijoita ei näistä asioista puhuttaisi ollenkaan muuta kuin positiiviseen sävyyn. Toisin sanoen ei olisi kunnollista toista tietoa, johon tarvitsisi reagoida millään tavalla ja tasolla.
Kaikkien tänne tulevien väitteet olisi helppo tarkastaa testein, ikä ja osaaminen. Lisäksi voitaisiin tarkistaa mistä on tullut. Mutta ei voida koska rasismi. Jos minä väittäisin olevani tietoliikenneinsinööri niin minulta kysyttäisiin papereita ja vähintääkin testattaisiin osaaminen, tämä ei ole rasismia vaan järkeä. Lisäksi en voi valehdella ikääni tai henkilöllisyyttäni koska se tarkistettaisiin.
Päivän säälittävin uutinen oli yritys ratsastaa talonmiehen hallitsemattomilla kädenliikkeillä. Kuinka alas lehdistö voikaan vajota.
https://demokraatti.fi/kasi-nousi-natsitervehdyksiin-yleison-joukossa-kiemungille-vaaditaan-sakkoja/
Quote from: b_kansalainen on 21.11.2016, 16:36:14
Päivän säälittävin uutinen oli yritys ratsastaa talonmiehen hallitsemattomilla kädenliikkeillä. Kuinka alas lehdistö voikaan vajota.
https://demokraatti.fi/kasi-nousi-natsitervehdyksiin-yleison-joukossa-kiemungille-vaaditaan-sakkoja/
"Paikalla oli median lisäksi tunnettuja islam-kriitikoita, kuten James Hirvisaari ja Seppo Lehto" :)
Tuntuu olevan syyttäjän uusin taktiikkaettä tahallaan ymmärretään väärin se että kun puhutaan muslimeista niin tarkoitetaan kaikkia muslimeita. Jokainenhan meistä on kuullut ja lukenut historian kirjoista että natsit surmasivat 6 miljoonaa juutalaista. Siinä solvataan natseja koska eihän noihin murhiin osallistunut läheskään kaikki natsit vaikka historian kirjoituksessa selvästi väitetään että natsit tekivät nuo murhat. On totta että noiden surmatöiden tekijät olivat pääosin natseja mutta kaikki natsit eivät olleet juutalaisia surmaamassa. Sama se on noissa Terhin kirjoituksissa. Kyllä niiden ikävien tekojen tekijöinä taisi olla enimmäkseen muslimeita mutta kaikki muslimit eivät suinkaan osallistuneet niihin.Sama saivarteluhan taitaa olla kyseessä Hakkaraisen ja Tynkkysenkin syytteissä.
"Lehto teki istuntoa odotellessaan useita natsitervehdyksiä." :)
Voiko kädessä olla samankaltainen pakkoliike, kuten esim. silmässä?
Kyllähän nuo natsitervehdykset syyttäjälle ovat täysin aiheellisia, koska syyttäjä ajaa samanlaista sananvapauden rajoittamista kuin natsit ajoivat 1930-luvulla. Lisäksi 1930-luvun natsit suhtautuivat suopeasti juutalaisia vainonneisiin muslimeihin.
Oikeudenkäynnissä ovat siis natsit vastaan demokratian kannattajat. Syyttäjä edustaa natseja.
"Tuomio on etukäteen päätetty. Menen takuuseen siitä. Tämä on sananvapausvaino, sanoo James Hirvisaari."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004313163.html
Ennustukseni esitän varmana tietona: 35 päiväsakkoa.
Tärähti blogaukseni (http://markomjlnirparkkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/226567-people-vs-terhi-kiemunki) usarin ykköseksi. Veikkauksia otetaan vastaan pääseekö karuselliin.
Sepi ei muuten esittänyt natsitervehdystä, vaan kertoi kuinka kirkossa siunataan lapsia.
Quote from: Tulituki on 21.11.2016, 19:18:50
"Lehto teki istuntoa odotellessaan useita natsitervehdyksiä." :)
Toimittajan syy. Ilmeisesti eräs ei ollut aikaisemmin nähnyt Sepin roomalaistervehdystä, koska hän pyysi Sepiä sen näyttämään. Sepi kuuliaisena pressin toiveille näytti kainalonsa. Muutkin toimittajat halusivat Sepon "siunausliikkeen", ja jälleen kamerat lauloivat. Yleensä yllyttäjä saa saman kuin tekijä. On syytä kysyä, meniköhän kaikki hyvin niinku lehdistön omasta mielestä ?😊
Istuin tuossa vieressä, kun Sepi siunasi lapsia. Aluksihan hän siunasi vasemmalla kädellä, mutta sitten muisti, että roomalaiset tervehtivät oikealla. Tuli mieleen Breivikin tervehdys oikeudenistunnossa, jonka vastuulilnen media sanoi olevan natsitervehdys. Tätä kun varmaan toimittelijat lukevat, niin kysyn tässä, että mistäs lähtien natsit ovat tervehtineet käsi kommunistisesti nyrkissä.
Tarkkuutta! JSN ohjeistus edellyttää tarkkuutta uutisoinnissa.
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 21.11.2016, 19:47:40
Istuin tuossa vieressä, kun Sepi siunasi lapsia. Aluksihan hän siunasi vasemmalla kädellä, mutta sitten muisti, että roomalaiset tervehtivät oikealla. Tuli mieleen Breivikin tervehdys oikeudenistunnossa, jonka vastuulilnen media sanoi olevan natsitervehdys. Tätä kun varmaan toimittelijat lukevat, niin kysyn tässä, että mistäs lähtien natsit ovat tervehtineet käsi kommunistisesti nyrkissä.
Tarkkuutta! JSN ohjeistus edellyttää tarkkuutta uutisoinnissa.
Eräässä kuvassa Seppo Lehto esitteli auton avaimia, niin se on tiedostavissa päivälehtien toimittajien keskuudessa tulkittu natsi-tervehdykseksi... :)
Kynttilä käteen, niin voi esittää vapauden patsasta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.11.2016, 17:34:22
Tuntuu olevan syyttäjän uusin taktiikka että tahallaan ymmärretään väärin se että kun puhutaan muslimeista niin tarkoitetaan kaikkia muslimeita. Jokainenhan meistä on kuullut ja lukenut historian kirjoista että natsit surmasivat 6 miljoonaa juutalaista. Siinä solvataan natseja koska eihän noihin murhiin osallistunut läheskään kaikki natsit vaikka historian kirjoituksessa selvästi väitetään että natsit tekivät nuo murhat.
Syyttäjä ei olisi nostanut sormeaankaan, jos Kiemunki olisi kirjoittanut täsmälleen samalla tavalla natseista, kristityistä tai vaikkapa valkoisista miehistä.
Quote from: Tuomas Rimpiläinen, AamulehtiTerhi Kiemunki käy julkisuuskampanjaa, jonka käyttöön hän on valjastanut jopa oikeuslaitoksen. Yleensä Kiemungin ja hänen kannattajiensa ajattelussa oikeuslaitos näyttäytyy läpimätänä, mutta tässä tapauksessa se näyttää kelpaavan hänelle itsepesusieneksi. Syyte on nostettu, sillä Kiemunki teki itse itsestään tutkintapyynnön poliisille.
Jos syyte hylätään, hän saa omasta mielestään virallisen oikeutuksen jatkaa kirjoitteluaan. Jos hänet tuomitaan, hän voi alkaa esiintyä mielipiteidensä vuoksi tuomittuna marttyyrinä.
Aamulehti: Kommentti: Terhi Kiemunki kieltäytyy ymmärtämästä, että solvaus on solvaus, vaikkei se olisi rikos (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/kommentti-terhi-kiemunki-kieltaytyy-ymmartamasta-etta-solvaus-on-solvaus-vaikkei-se-olisi-rikos-24082498/) 21.11.2016
Julkisuuskampanjaa käy nimenomaan syyttäjä, joka päätti valita Kiemungin maalitaulukseen kirjoituksesta, jota pahempia löytää netistä sadoittain.
Quote from: Tuomas Rimpiläinen, AamulehtiKäräjäoikeus ei ratkaise sitä, onko Kiemungin blogikirjoitus loukkaava ja sopimaton. Käräjäoikeus ratkaisee, onko Kiemungin kirjoitus rikos.
Nämä ovat kaksi eri asiaa, jotka niin sanotuilla maahanmuuttokriittisillä toimijoilla menevät alati sekaisin.
Nämä asiat menevät alati sekaisin moraalipanikoijilta. He ovat muun muassa vaatineet Kiemungin erottamista työstään hänen kirjoitustensa ja niistä nostetun syytteen perusteella.
Quote from: Tuomas Rimpiläinen, AamulehtiSyyttäjän mukaan Kiemungin kirjoitus harkittu ja kohdistuu yleisesti kaikkiin muslimeihin. Se sisältää syrjivän ja yleistävän väitteen, jonka mukaan muslimeilla olisi taipumus terrorismiin sekä muihin väkivaltaisiin ja halveksittaviin tekoihin.
Aamulehti: Syyttäjä Kiemungin muslimikirjoituksesta: Maahanmuuttoa olisi voinut arvostella myös asiallisesti (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/syyttaja-kiemungin-muslimikirjoituksesta-maahanmuuttoa-olisi-voinut-arvostella-myos-asiallisesti-24080915) 21.11.2016
Samassa jutussa kumotaan syyttäjän väite otteella Kiemungin kirjoituksesta:
Quote from: Tuomas Rimpiläinen, AamulehtiSuomeen ja koko Eurooppaan rantautuu kulttuuri, uskonto ja laki jolle julmuus vääräuskoisia kohtaan on itsestäänselvyys. Se alistaa häikäilemättömästi kaiken alleen. Se vaatii vaan ei suvaitse. Ei ole maltillista islamia, on vain yksi islam. On vain yksi Koraani jonka mukaan jokaisen muslimin tulee elää. Vanha Eurooppamme ei pääse terrorismista niin kauan kuin suvaitsemme ja hyväksymme islamin opit. Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta tässä ajassa kaikki Euroopan terroristit ovat muslimeja.
Toteamuksen vain yhdestä islamista ovat toistaneet ennen Kiemunkia lukemattomat islamilaiset uskonoppineet ja muun muassa Turkin muslimipresidentti Erdogan (https://wikiislam.net/wiki/Quotations_on_Islam_from_Notable_Muslims#Recep_Tayyip_Erdo.C4.9Fan).
Quote from: Tuomas Rimpiläinen, AamulehtiSyyttäjä kiinnittää myös huomiota Kiemungin asemaan poliitikkona: "Suvaitsemattomuuden vastustaminen kuuluu olennaisena osana ihmisoikeuksien suojeluun, joten on tärkeää, että poliitikot eivät ruoki suvaitsemattomuutta."
Muun muassa rikos- ja prosessioikeuden professorin (http://www.hs.fi/sunnuntai/a1339811920362) mukaan poliitikolla on muita
laajempi sananvapaus, mutta islam, maahanmuutto ja perussuomalaisuus tekevät tästäkin poikkeuksen.
Quote from: James Hirvisaari on 21.11.2016, 19:37:03
"Tuomio on etukäteen päätetty. Menen takuuseen siitä. Tämä on sananvapausvaino, sanoo James Hirvisaari."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004313163.html
Ennustukseni esitän varmana tietona: 35 päiväsakkoa.
Noinhan siinä tulee käymään ja kirjoitusta vaaditaan poistettavaksi. Kiemunkina ihan vittuillessani en poistaisi kirjoitusta vaan korvaisin sanan muslimit sanalla kristityt. Kirjoituksesta tulisi siten todella irvokas.
Minä kun luulin että syyttäjät ja oikeudet kärvistelevät kauhean kiireen keskellä, mutta on kuitenkin aikaa neppailla tämmöisen jutun parissa :facepalm:
Quote from: Java on 22.11.2016, 19:31:04
Minä kun luulin että syyttäjät ja oikeudet kärvistelevät kauhean kiireen keskellä, mutta on kuitenkin aikaa neppailla tämmöisen jutun parissa :facepalm:
Neppailla. Todellakin oiva sanavalinta.
Tämä kaikki on oikeasti aivan äärimmäisen sairasta.
Olisi jo aika suoda erilaisille näkemyksille kunnolla tilaa ja olla leimaamatta ja demonisoimatta eri tavalla politiikasta ja myös maahanmuuttopolitiikasta ajattelevia. Uskoisin kansamme kaipaavan aitoa yhteyttä eikä repivää riitaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.11.2016, 17:10:07
Quote from: James Hirvisaari on 21.11.2016, 19:37:03
"Tuomio on etukäteen päätetty. Menen takuuseen siitä. Tämä on sananvapausvaino, sanoo James Hirvisaari."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004313163.html
Ennustukseni esitän varmana tietona: 35 päiväsakkoa.
En menisi puhumaan vainosta jos Kiemunki teki ITSE ITSESTÄÄN tutkintapyynnön. :facepalm:
YLE (http://yle.fi/uutiset/3-9303336)
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.11.2016, 17:10:07
Quote from: James Hirvisaari on 21.11.2016, 19:37:03
"Tuomio on etukäteen päätetty. Menen takuuseen siitä. Tämä on sananvapausvaino, sanoo James Hirvisaari."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004313163.html
Ennustukseni esitän varmana tietona: 35 päiväsakkoa.
Noinhan siinä tulee käymään ja kirjoitusta vaaditaan poistettavaksi. Kiemunkina ihan vittuillessani en poistaisi kirjoitusta vaan korvaisin sanan muslimit sanalla kristityt. Kirjoituksesta tulisi siten todella irvokas.
Mistä tulikin mieleeni Tuonen Joutsenen hupaisa irvailu:
https://m.youtube.com/watch?v=3ad6Jykz81I
( jos kristityt käyttäytyisivät kuin muslimit.)
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 22.11.2016, 19:55:28
En menisi puhumaan vainosta jos Kiemunki teki ITSE ITSESTÄÄN tutkintapyynnön. :facepalm:
YLE (http://yle.fi/uutiset/3-9303336)
Valtamedia pyrkii suitsimaan keskustelua muslimimaahanmuuton haitoista asettamalla voimakkaan ja vääristellyn negatiivisen mediajulkisuuden kohteeksi islam-kritiikkiin uskaltautuneet. Näin yleisölle syntyy mielikuva, että joku olisi sanonut jotain oikeasti rikollista. Silloin mediatuomittu voi puhdistaa maineensa tekemällä itsestään tutkintapyynnön.
Kiemungin "virpomisjutuissa" ei ollut villoja oikeuskäsittelyyn, joten poliisin ja syyttäjän piti löytää väkisin rikosta hänen muista kirjoituksistaan. Jos hänet tästä kirjoituksestaan (http://www.finnleaks.net/uusi-suomi-sensuroi-kirjoituksen-terhi-kiemunki-kun-unelma-on-saavutettu-on-myohaista-katua/) tuomitaan niin oikeuslaitoksen politisoituminen saa taas yhden todistuksen.
Quote from: Jukka Wallin on 21.11.2016, 17:00:10
Quote from: b_kansalainen on 21.11.2016, 16:36:14
Päivän säälittävin uutinen oli yritys ratsastaa talonmiehen hallitsemattomilla kädenliikkeillä. Kuinka alas lehdistö voikaan vajota.
https://demokraatti.fi/kasi-nousi-natsitervehdyksiin-yleison-joukossa-kiemungille-vaaditaan-sakkoja/
"Paikalla oli median lisäksi tunnettuja islam-kriitikoita, kuten James Hirvisaari ja Seppo Lehto" :)
Joista Lehto olisi saanut jättää tulematta.
Quote from: Heikki Luoto on 22.11.2016, 23:11:35
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 22.11.2016, 19:55:28
En menisi puhumaan vainosta jos Kiemunki teki ITSE ITSESTÄÄN tutkintapyynnön. :facepalm:
YLE (http://yle.fi/uutiset/3-9303336)
Valtamedia pyrkii suitsimaan keskustelua muslimimaahanmuuton haitoista asettamalla voimakkaan ja vääristellyn negatiivisen mediajulkisuuden kohteeksi islam-kritiikkiin uskaltautuneet. Näin yleisölle syntyy mielikuva, että joku olisi sanonut jotain oikeasti rikollista. Silloin mediatuomittu voi puhdistaa maineensa tekemällä itsestään tutkintapyynnön.
Kiemungin "virpomisjutuissa" ei ollut villoja oikeuskäsittelyyn, joten poliisin ja syyttäjän piti löytää väkisin rikosta hänen muista kirjoituksistaan. Jos hänet tästä kirjoituksestaan (http://www.finnleaks.net/uusi-suomi-sensuroi-kirjoituksen-terhi-kiemunki-kun-unelma-on-saavutettu-on-myohaista-katua/) tuomitaan niin oikeuslaitoksen politisoituminen saa taas yhden todistuksen.
Aikanaan, n.60-luvulla, eräs opettaja hankki itselleen ns. terveenpaperit. Oli kyllästynyt hulluksi nimittelyyn ja kävi tarkistuttamassa tilanteen, sen jälkeen kysyi jonkin aikaa nimittelijältä vastaavia papereita ja kun niitä ei löytynyt, niin tervepäinen ymmärsi olla hiljaa.
Jäi eläkkeelle aikoja sitten, ihan terveenä.
En tarkenna, mutta tapaus on tosi, eikä varmaan ainoa laatuaan, mutku ei somee, kivisateita vaan, aina kivisateita..
Quote from: Heikki Luoto on 22.11.2016, 23:11:35
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 22.11.2016, 19:55:28
En menisi puhumaan vainosta jos Kiemunki teki ITSE ITSESTÄÄN tutkintapyynnön. :facepalm:
YLE (http://yle.fi/uutiset/3-9303336)
Valtamedia pyrkii suitsimaan keskustelua muslimimaahanmuuton haitoista asettamalla voimakkaan ja vääristellyn negatiivisen mediajulkisuuden kohteeksi islam-kritiikkiin uskaltautuneet. Näin yleisölle syntyy mielikuva, että joku olisi sanonut jotain oikeasti rikollista. Silloin mediatuomittu voi puhdistaa maineensa tekemällä itsestään tutkintapyynnön.
Kiemungin "virpomisjutuissa" ei ollut villoja oikeuskäsittelyyn, joten poliisin ja syyttäjän piti löytää väkisin rikosta hänen muista kirjoituksistaan. Jos hänet tästä kirjoituksestaan (http://www.finnleaks.net/uusi-suomi-sensuroi-kirjoituksen-terhi-kiemunki-kun-unelma-on-saavutettu-on-myohaista-katua/) tuomitaan niin oikeuslaitoksen politisoituminen saa taas yhden todistuksen.
Kun tuo virkavalta nyt valvoo tehostetusti ja oikeuslaitos tuomitsee meitä facebookissa omalla nimellä ja naamalla kirjoittelevia, niin minusta olisi vähintääkin kohtuullista että vihapuhe ja rasismi olisi selkeästi määritelty niin että jokainen tietäisi mitä saa ja mitä ei saa facebookissa kirjoittaa.
Kun on tullut jopa ns valtamediassa selväksi, että kaikista maapallon maista eniten jihadisteja suhteessa väkilukuun on lähtenyt Suomesta, ja Suomeen saatiin sitten ensimmäinen itsemurhapommittajakin, niin pidän todella outona mikäli Suomen poliisi ei käytä kaikkia voimavarojansa paitsi kyseisten jihadistien suitsimiseen ja maapallon johtavan terroristijärjestö Isisin toimien lopettamiseen. Mikäli Suomessa poliittisesti edelleenkin em huomioimatta käytetään poliisin voimavaroja erityisesti ihmisten nettipuheiden suitsimiseen, joku kuviossa mättää ja pahasti ja poliittisesti mättääkin.
Quote from: Mikko pa on 22.11.2016, 23:57:25
Kun tuo virkavalta nyt valvoo tehostetusti ja oikeuslaitos tuomitsee meitä facebookissa omalla nimellä ja naamalla kirjoittelevia, niin minusta olisi vähintääkin kohtuullista että vihapuhe ja rasismi olisi selkeästi määritelty niin että jokainen tietäisi mitä saa ja mitä ei saa facebookissa kirjoittaa.
Sitä ei määritellä selkeästi siksi, että taktiikkana on pelotella nimellä, naamalla tai anona kirjoittavat pelkäämään polpon yhteydenottoa, syytettä ja sakkoja. Tavoite on tietysti hiljentää tavallisen kansan, meidän siis, kriitttinen kirjoittelu. Tarkka määrittely estäisi mielivallan käyttämisen.
Sananvapaudet DEMLA:n Kairon opintomatkan jälkeen:
Artikla 22
(a) Kaikilla on oikeus ilmaista mielipiteitään vapaasti tavalla, joka ei ole ristiriidassa DEMLA:n periaatteiden kanssa.
(b) Kaikilla on oikeus puhua sen puolesta, mikä on oikein, ja vastustaa sitä, mikä on väärin, sekä varoittaa vääryydestä ja pahuudesta DEMLA:n sharian normien puitteissa.
(c) Informaatio on elintärkeää yhteiskunnalle. Sitä ei saa väärinkäyttää tai hyväksikäyttää millään sellaisella tavalla, joka loukkaa pyhitettyjä DEMLA:ä tai toimittelijoiden arvokkuutta, heikentää moraalia ja eettisiä arvoja, valaisee yhteisöä tai heikentää sen uskoa DEMLA:n.
(d) Ei ole sallittua herättää nationalistista tai opillista sivistystä tai tehdä mitään, mikä voisi toimia
yllykkeenä kansallismielisyydelle.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 22.11.2016, 19:55:28
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.11.2016, 17:10:07
Quote from: James Hirvisaari on 21.11.2016, 19:37:03
"Tuomio on etukäteen päätetty. Menen takuuseen siitä. Tämä on sananvapausvaino, sanoo James Hirvisaari."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004313163.html
Ennustukseni esitän varmana tietona: 35 päiväsakkoa.
En menisi puhumaan vainosta jos Kiemunki teki ITSE ITSESTÄÄN tutkintapyynnön. :facepalm:
YLE (http://yle.fi/uutiset/3-9303336)
Kiemunkia yritettiin tuolloin saada eroamaan. Hauskasti kun Kiemunki teki itsestään tutkintapyynnön, niin muistaakseni YLE (tai jokin muu valtamedia) uutisoi kyseenalaistavasti, että "Onko järkeä tehdä itsestään tutkintapyyntöä? (muistaakseni eri sanoilla ilmaistunua, mutta suunnilleen tuota tarkoittaen)". Kenelläkään ei tullut edes mieleen, että jokin rikoksen tunnusmerkistö olisi täyttynyt... Erottamispuheita ja kannanottovaatimuksia se ei silti haitannut.
Aamulehden nimetön pääkirjoitus. Kiemungille raivonnut toimittaja Tuomas Rimpiläinen lienee asialla.
QuotePääkirjoitus: Vapaus vai vastuu
Tampereen Tullikamarin aukiolla järjestettiin viime viikonloppuna mielenosoitus sananvapauden puolesta. Satakunta mielenosoittajaa vaati esimerkiksi kiihottaminen kansanryhmää vastaan -pykälän poistamista rikoslaista. Mielenosoittajien joukossa oli Soldiers of Odinin jäseniä, puhujina puolestaan muun muassa perussuomalaisten Terhi Kiemunki ja Pertti "Veltto" Virtanen.
[...]
Sananvapauden rajoista käydään parhaillaan myös kiinnostavaa juridista keskustelua. Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen sai viime viikolla syytteen uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan islaminuskoa käsitelleistä kirjoituksistaan. Lokakuussa perussuomalaisten kansanedustaja Teuvo Hakkarainen sai niin ikään syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kirjoitettuaan, että "kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja".
Aiemmin samankaltaisista kirjoituksista tuomion ovat saaneet esimerkiksi entinen kansanedustaja James Hirvisaari ja europarlamentaarikko Jussi Halla-aho.
[...]
Kun heikon sananvapauden maissa kansalaiset joutuvat mielenosoituksilla ja kampanjoilla puolustamaan oikeuttaan arvostella vallanpitäjiään ja kohtaamaansa sortoa, Suomessa pieni mutta äänekäs poliittisesti motivoitunut joukko tekee aktiivisesti töitä määritelläkseen sananvapauden päättäjän oikeudeksi kutsua muslimeja terroristeiksi.
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/paakirjoitukset/paakirjoitus-vapaus-vai-vastuu-24077340/) 19.11.2016
Ketähän toimittaja tarkoittaa?
Quote from: Terhi Kiemunki"Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta tässä ajassa kaikki Euroopan terroristit ovat muslimeja."
Quote from: Sebastian Tynkkynen"Kaikki muslimit eivät noudata profeettansa oppeja, eivät tietenkään. Mutta yhteiskuntarauhan onnistuvat viemään jo muutamat Muhammadin innoittamat vääräuskoisia kohtaan tehdyt iskut. (..) Imaamit eivät ole onnistuneet kitkemään länsimaisten arvojen vastaista ajattelua muslimien keskuudesta. Ja vähän vaikeaa se onkin, jos itse imaamit menevät suoraan kertomaan TV-lähetykseen, että homoseksuaaleja pitäisi rangaista kuolemantuomiolla, kuten Suomessa Ylen A2-illassa hyvin suomea puhuva "integroitunut" nuori imaami kertoi. Seksuaalivähemmistöön kuuluvana tämä on suora sodanjulistus minunkaltaisiani ihmisiä kohtaan: meidät pitäisi tappaa."
Quote from: Teuvo Hakkarainen"Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja."
Quote from: James Hirvisaari"Vaikka tiedän, että kaikki muslimit eivät ole terroristeja, ja iso osa muslimeista on rauhaa rakastavia, ihan tavallisia ihmisiä, jotka haluavat sopeutua uuteen asuinmaahansa, väitän nyt aivan vakavissani, että muslimimaahanmuutto on ihan lähtökohtaisesti länsimaille erittäin suuri uhka, jos se kasvaa liian suureksi."
Quote from: Jussi Halla-aho"Tänä vuonna tehdyn kyselyn mukaan 20%, siis viidennes, Britannian muslimeista hyväksyy terrorismin poliittisten päämäärien tavoittelussa. (..) Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta tämä ei ole Euroopan kannalta oleellista. Euroopan kannalta oleellista on, että kaikki terroristit ovat muslimeja. Ja melkein kaikki muslimit ovat tuontitavaraa. Ja heidän tulonsa Eurooppaan on poliittinen päätös."
Pian se selviää.
Sakkoja paukahti. 450 euroa.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2324622
Quote from: James Hirvisaari on 01.12.2016, 14:15:09
Sakkoja paukahti. 450 euroa.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2324622
#Ullatus.
Ehdotan uudissanaa, sait 450 orwellin rangaistuksen.
Quote from: James Hirvisaari on 21.11.2016, 19:37:03
"Tuomio on etukäteen päätetty. Menen takuuseen siitä. Tämä on sananvapausvaino, sanoo James Hirvisaari."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004313163.html
Ennustukseni esitän varmana tietona: 35 päiväsakkoa.
Toteutui: 30 päiväsakkoa. No aika lähelle joka tapauksessa.
Kiemungilta kysyttiin oikeusprosessin aikana, miksi hän ei erotellut tekstissään ääri-islamia. (http://yle.fi/uutiset/3-9327902)
Jos olisi erotellut, niin tuomio olisi napsahtanut syyllä
väärin eroteltu.
QuoteKäräjäoikeuden mielestä Kiemungin kirjoitus ja hänen kertomuksensa oikeudessa ovat keskenään samansuuntaisia sen suhteen, että "alistavan, suvaitsemattoman ja väkivaltaisen uskonnon kulttuurilla" Kiemunki tarkoitti islamin uskontoa. Tämän vuoksi käräjäoikeuden johtopäätös on, että Kiemungin kirjoitus on luonteeltaan yleistävä tarkoittaen kaikkia muslimeja.
Kiemunki tarkoittaa uskontoa, käräjänoikeus katsoo tuon tarkoittavan tämän uskonnon kannattajia.
Koita siinä sitten saada jotain oikeutta.
Siltähän se jo oikeudessa näytti, että päätös oli ennalta tehty. Syyttäjä mumisi syytteensä ja oikeus vain nyökytteli päätään, vaikkeivat saaneet varmaan mitään selvää.
Mutta nyt se on todistettu, että äidinkielikään ei riitä enää tuomiolta välttymiseen. Jos samassa jutussa, ehkä samassa blogissa, on jossain mainittu muslimit ja toisessa kohtaa mainittu jotain negatiivista, syyttäjä liittää nämä yhteen kaikista kieliopin säännöistä piittaamatta. Halla-ahon tapauksessa erotettiin yksittäisiä virkkeitä, mutta tässä tapauksessa yhdisteltiin kappaleita.
Toivottavasti missään aiemmin tässä ketjussa en ole maininnut muslimia, koska nyt aion mainita terrorismin.
Virpominen on ortodoksikristittyjen tapa toivottaa siunausta, lausuen siunaavat virpomissanat.
Ihmiset, joilta puuttuu kyky erottaa asiat toisistaan ovat liittäneet tähän kristilliseen siunaamisperinteeseen noidat, jotka pummaavat karkkia ja kepposta ja joka ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin ollenkaan.
Pohjanmaan noidat olivat ilkeitä pahantekijöitä jotka pääsiäislauantaina kiersivät kiristämässä naapureiltaan ruokaa, tai he kostivat. Noidat eivät olleet kristittyjä ensinkään, vaan pakanoita.
On ihan asiallista Kiemungilta ilmaista mikä kuuluu kristilliseen perinteeseen ja mikä pakanuuteen. Islamiin virpominen ei liity mitenkään.
Tietenkin, jos maahanmuuttajalapset todellakin kiertävät toivottamassa ortodoksikristillistä siunausta naapureille, ei se ole väärin, mutta mikään amerikkalainen karkin pummaus ei asiaan kuulu.
Monikulttuurisuus on suunnattu suomalaista kulttuuria ja aitoja perinteitä vastaan ja Kiemungilla, kuten jokaisella kristityllä, tai muutoin aidot suomalaiset perinteet omaavilla tulee olla oikeus huomauttaa tästä.
Itse en pidä aitoina suomalaisina sellaisia syntyperäisiäkään suomalaisia jotka eivät vaali suomalaisuutta. Tietenkin tällaiset voivat olla aluperin etnisiä suomalaisia, mutta silti jotain rupusakkia, jolta puuttuu tavat.
Valtio aateloi Kiemungin sananvapausritarikunnan jäseneksi. Onneksi olkoon. Eilen saimme mediasta kuulla, kuinka pääministeriä on voitava saada arvostella. Se on kuulema sananvapautta. Islamia ei sen sijaan saa missään nimessä arvostella, koska se on Suomen valtiolle pyhä ideologia toisin kuin kristinusko tai juutalaisuus.
Kiemungille pitänee myöntää tuo sananvapauspalkinto lehtiöin ja kynin, sillä hän ei aio antaa periksi, vaan valittaa hoviin. (http://yle.fi/uutiset/3-9328375)
Tulee olemaan mielenkiintoista mennäänkö jatkossa korkeimman kautta eittiin asti, jolloin taas(?) vedotaan turkkilaisiin(!!) "oikeudenpäätöksiin", mikäli "perinteet" pitää.
QuoteKiemungilta kysyttiin oikeusprosessin aikana, miksi hän ei erotellut tekstissään ääri-islamia. Tähän Kiemunki vastasi, että hän tarkoitti islamin kulttuurin ja uskonnon leviämistä. Kysymykseen, olisiko ollut mahdollista käsitellä ääri-islamia eikä vain yleisesti islamia, Kiemunki vastasi, että "olis varmaan".
Käräjäoikeuden mielestä Kiemungin kirjoitus ja hänen kertomuksensa oikeudessa ovat keskenään samansuuntaisia sen suhteen, että "alistavan, suvaitsemattoman ja väkivaltaisen uskonnon kulttuurilla" Kiemunki tarkoitti islamin uskontoa. Tämän vuoksi käräjäoikeuden johtopäätös on, että Kiemungin kirjoitus on luonteeltaan yleistävä tarkoittaen kaikkia muslimeja.
Yle: Terhi Kiemunki sai tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan (http://yle.fi/uutiset/3-9327902) 1.12.2016
Erotella ääri-islamismi islamista? Kuinka se tehdään, kun islamismi on rakennettu sisään islamiin ja islamismi on havaittu alistavaksi, suvaitsemattomaksi ja väkivaltaiseksi?
Tuon perusteella oikeus antaa ymmärtää, että islamilla ei ole tekemistä (ääri)islamismin kanssa, ja joka muuta väittää, saa tuta. Sitten vaan kiihotussyytteet myös niille entisille muslimeille, jotka ovat todenneet, että ns. ääri-islamismi on itse asiassa puhtain islamin muoto.
Quote from: ämpee on 01.12.2016, 15:25:16
Kiemungille pitänee myöntää tuo sananvapauspalkinto lehtiöin ja kynin, sillä hän ei aio antaa periksi, vaan valittaa hoviin. (http://yle.fi/uutiset/3-9328375)
Tulee olemaan mielenkiintoista mennäänkö jatkossa korkeimman kautta eittiin asti, jolloin taas(?) vedotaan turkkilaisiin(!!) "oikeudenpäätöksiin", mikäli "perinteet" pitää.
Voisin löydä vetoa asiasta, että Hovi ei ota tätä juttua käsittelyyn ollenkaan. Nykyään ei ole automaattista.
Quote from: ämpee on 01.12.2016, 14:40:21
Kiemungilta kysyttiin oikeusprosessin aikana, miksi hän ei erotellut tekstissään ääri-islamia. (http://yle.fi/uutiset/3-9327902)
Jos olisi erotellut, niin tuomio olisi napsahtanut syyllä väärin eroteltu.
QuoteKäräjäoikeuden mielestä Kiemungin kirjoitus ja hänen kertomuksensa oikeudessa ovat keskenään samansuuntaisia sen suhteen, että "alistavan, suvaitsemattoman ja väkivaltaisen uskonnon kulttuurilla" Kiemunki tarkoitti islamin uskontoa. Tämän vuoksi käräjäoikeuden johtopäätös on, että Kiemungin kirjoitus on luonteeltaan yleistävä tarkoittaen kaikkia muslimeja.
Kiemunki tarkoittaa uskontoa, käräjänoikeus katsoo tuon tarkoittavan tämän uskonnon kannattajia.
Koita siinä sitten saada jotain oikeutta.
Persuilta puuttuu taktista näkemystä omaava lakiavustaja. Terhin olisi tuohon pitänyt vetää muutamien arvostetujen imaamien ja jopa Turkin sulttaanin, Erdoganin, lausunto jonka perusteella on olemassa vain yksi islam.
Tuomion saamisen jälkeen olisi voinut irvailla sillä että käräjäoikeuden mukaan imaamit ja erdo valehtelee.
"Käräjäoikeuden mielestä Kiemungin kirjoitus ja hänen kertomuksensa oikeudessa ovat keskenään samansuuntaisia sen suhteen, että "alistavan, suvaitsemattoman ja väkivaltaisen uskonnon kulttuurilla" Kiemunki tarkoitti islamin uskontoa. Tämän vuoksi käräjäoikeuden johtopäätös on, että Kiemungin kirjoitus on luonteeltaan yleistävä tarkoittaen kaikkia muslimeja."
http://yle.fi/uutiset/3-9327902
Käräjäoikeus katsoo, että jos arvostelee islamia, niin arvostelee kaikkia muslimeja. Kyseisen käräjäoikeuden pitäisi mennä peruskouluun opettelemaan äidinkieltä. Toisessa on objektina islam, toisessa muslimit. Islam on uskonto, muslimi on henkilö. Jos sanon vaikka, että Vihreiden aate on huono, niin voiko minut tuomita kiihottamisesta kansanrymää vastaan sillä perusteella, että tarkoitan kaikkia vihreitä (mikä sekään ei kieliopillisesti pidä paikkaansa, koska objekti on aate eikä vihreiden kannattaja)?
PS. Hesari sensuroi taas rankasti tuomiota arvostelevia kommentteja. Yksikään kommenttini ei ole mennyt läpi, mutta sen sijaan tuomiota saa juhlia, vaikka ei tietäisi kirjoituksen tai tuomion sisällöstä yhtään mitään.
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004889702.html
Quote from: UgriProPatria on 01.12.2016, 15:01:57
Virpominen on ortodoksikristittyjen tapa toivottaa siunausta, lausuen siunaavat virpomissanat.
Ihmiset, joilta puuttuu kyky erottaa asiat toisistaan ovat liittäneet tähän kristilliseen siunaamisperinteeseen noidat, jotka pummaavat karkkia ja kepposta ja joka ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin ollenkaan. Pohjanmaan noidat olivat ilkeitä pahantekijöitä jotka pääsiäislauantaina kiersivät kiristämässä naapureiltaan ruokaa, tai he kostivat. Noidat eivät olleet kristittyjä ensinkään, vaan pakanoita.
...Itse en pidä aitoina suomalaisina sellaisia syntyperäisiäkään suomalaisia jotka eivät vaali suomalaisuutta. Tietenkin tällaiset voivat olla aluperin etnisiä suomalaisia, mutta silti jotain rupusakkia, jolta puuttuu tavat.
Suomalaisuuteen ei pätkääkään, varmaan etenkään Pohjanmaalla, kuulu ortodoksihihhulointi-pelleilyt, vaan aitosuomalainen oma tapa jossa juhlistetaan pajunkissojen elämänmerkkiä käyttäen valon voittoa pimeydestä ja noidista. Tätä Hyvän ja pahan taistelun kääntymisen kevään hetkeä esitetään kuvaannollisesti pukeutumalla noidiksi ja pajunkissoilla virpomalla. Ja samaan kuuluu vaikkapa kokkojen poltto jolla lopuksi ajetaan noidat pois. Pakanuudessa sinänsä ei ole mitään pahaa ja oikeasti kyseessä olivat muinaissuomalaiset vanhauskonnot, ei uskonnottomuus. Enemmän haittaa ortodoksit suomalaisille on aiheuttaneet vaikkapa hyökkäämällä asein Suomeen, kuin "pakanoiden" muinaissuomalaiset vanhauskonnot.
Ja muuten, jos joku venäläisortodoksi tai muu kulkija olisi yrittänyt opettaa omia tapojaan suomalaisille, niin se (nyt kuvitteellinen) historiallinen yhteys paljastuisi siitä, että silloin Pohjanmaalla noidat hirttäisi pajunoksia ja patriarkkoja lyhtypylväisiin joka kevät.
Uskonnot ovat aina kautta historian pyrkineet omimaan "pakanoiden tapoja" omikseen, mutta että sinäkin sorrut siihen ja noin voimallisesti suomalaistapoja arvostellen, on minulle harmin paikka. En tiedä, voitko pitää enää itseäsi aitona suomalaisena, mutta siinä suhteessa joudut varmasti olemaan itse itsesi kovin kriitikko.
Vuoden 2011 jälkeen, post-Breivik, terrori-iskut (https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_Europe) Euroopassa ovat olleet sataprosenttisesti muslimien tekemiä. Wikipedian listalla eurooppalaisen kantaväestön tekemiksi "terroriteoiksi" lasketaan seuraavat välille 2011-2016:
Yksi rasistinen kouluhyökkäys vailla terroristista motiivia Ruotsissa, kaksi kuollutta ja tekijä kuoli poliisien ampumana.
Yksi EU:n pakolaiskiintiöitä vastustanut naulapommi Unkarissa, ei kuolleita.
Yksi tuntemattomista syistä johtunut koulupommitus Italiassa, yksi kuollut.
Yksi puukotus Minskissä, yksi kuollut. Tekijästä ei tietoa.
Yksi kyynelkaasutus Heathrown lentokentällä. Tekijästä ei tietoa.
En nyt edes yritä keksiä mitään syitä(muita kuin han-eurooppalaisuuden), että miksi nuo kantaväestön väkivallanteot ovat terrori-iskujen listalla, samassa missä muslimiterroristit tappavat/mestaavat kymmeniä/satoja ihmisiä kerrallaan.
Mielestäni on kohtuullistä pitää viiden vuoden näytteenottoa totuuden kertovana tilastona Euroopan terrorismin nykytilanteesta.
Tällöin jää vain yksi oikea vastaus: Kaikki terroristit ovat olleet muslimeja Euroopassa. Kiemunki ei ole kiihottanut kansanryhmää vastaan, vaan kertonut tilastollisen totuuden.
Kanta-eurooppalaisia ei tällä hetkellä voida syyttää terrorismista. Kouluampujia ja väkivaltaisia tekijöitä kyllä on, mutta terrorismin määritelmään sopivaa organisaatiota, tavoitteita ja terrorikampanjaa ei löydy valkoihoisten eurooppalaisten joukosta. Alueellista potentiaalia siihen kyllä olisi, vaan näyttää siltä, että terroriin kykenevät henkilöt ovat valinneet muita vaikutuskanavia edistääkseen asiaansa.
On täysin älytöntä odottaa, että valtiossa, jonka virallinen uskonto on luterilainen kristinusko, kenenkään pitäisi olla selvillä siitä, että mikä on ääri-islamia ja mikä ei. Varsinkin kun terrori-iskuja tekevät sekulaareista islam-olosuhteista tulleet ihmiset, sellaiset joidenka lähisukulaiset ovat ihmeissään heidän käytöksestään. Meidänkö silloin pitäisi nähdä jokin vivahde-ero muslimeissa ja hiljaa hyväksyä tilanne sellaisena kuin se on?
Terrorismi ei ponnista ääri-islamista vaan ihan tavallisesta islamista. Meidän on helpompi tehdä päätöksiä kun tunnustamme tosiasiat.
Quote from: A. Salminen on 01.12.2016, 16:50:31
"Käräjäoikeuden mielestä Kiemungin kirjoitus ja hänen kertomuksensa oikeudessa ovat keskenään samansuuntaisia sen suhteen, että "alistavan, suvaitsemattoman ja väkivaltaisen uskonnon kulttuurilla" Kiemunki tarkoitti islamin uskontoa. Tämän vuoksi käräjäoikeuden johtopäätös on, että Kiemungin kirjoitus on luonteeltaan yleistävä tarkoittaen kaikkia muslimeja."
Nostan yhden kohdan, jollaista ei saisi oikeudessa olla:
QuoteKysymykseen, olisiko ollut mahdollista käsitellä ääri-islamia eikä vain yleisesti islamia, Kiemunki vastasi, että "olis varmaan".
Mitä tuohon pitäisi vastata?
1. tapa: "Olis varmaan" -> oikeus: voisit, mutta et siis käsitellyt koska halusit yleistää kaikkiin muslimeihin - tuomio napsahti.
2. tapa: "Ei olis ollu" -> oikeus: haluat siis yleistää kirjoituksesi koskemaan kaikkia muslimeja - tuomio napsahti.
Helppo nyt tässä sanoa, mutta ainoa tapa yrittää vastata olisi varmaan kiertämällä kysymys tyyliin: Minun puolestani syyttäjäkin on vapaa käsittelemään blogissaan islamia millä jaottelulla haluaa tai olla käsittelemättä, ja se kuuluu minusta syyttäjänkin sananvapauteen.
Virpominen on venäläinen perinnetapa ja pääsiäisnoidat ovat ruotsalainen perinnetapa. Monikulttuurisessa Suomessa ne on aikoinaan yhdistetty. Jos mennään ajassa riittävästi taaksepäin, niin kumpikaan ei edusta alkuperäistä suomalaisuutta. Ei siis mikään ihme, jos monikulttuurisessa Suomessa yhdistetään virpomiseen ja pääsiäisnoitiin vielä islam ja Muhammedinkin. Minkä vuosisadan suomalaisuutta kansallismielisen tulisi vaalia? No, ei kuulu tämän ketjun aiheeseen. Siitä varmaan kinastellaan jossain toisessa ketjussa.
Quote from: dothefake on 22.11.2016, 11:11:11
Kynttilä käteen, niin voi esittää vapauden patsasta.
Mexico Cityn olympiakisoissa kolme neekeriä palkintopallilla esittivät natsitervehdyksen eikä kukaan pöyristynyt.
Quote from: ismolento on 01.12.2016, 17:55:49
Quote from: dothefake on 22.11.2016, 11:11:11
Kynttilä käteen, niin voi esittää vapauden patsasta.
Mexico Cityn olympiakisoissa kolme neekeriä palkintopallilla esittivät natsitervehdyksen eikä kukaan pöyristynyt.
Nyrkkitervehdys. Ja kaikki pöyristyivät.
^Se oli muistaakseni "Mustien panttereiden" tervehdys, joku sen ajan Black Lives Matter. Kyllä siitä ainakin puhetta syntyi, olikohan jopa jotain seuraamuksiakin?
http://en.wikipedia.com/wiki/1968_Olympics_Black_Power_salute
Siinä teille natsitervehdys.
Quote from: Heikki Luoto on 22.11.2016, 23:11:35
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 22.11.2016, 19:55:28
En menisi puhumaan vainosta jos Kiemunki teki ITSE ITSESTÄÄN tutkintapyynnön. :facepalm:
YLE (http://yle.fi/uutiset/3-9303336)
Valtamedia pyrkii suitsimaan keskustelua muslimimaahanmuuton haitoista asettamalla voimakkaan ja vääristellyn negatiivisen mediajulkisuuden kohteeksi islam-kritiikkiin uskaltautuneet. Näin yleisölle syntyy mielikuva, että joku olisi sanonut jotain oikeasti rikollista. Silloin mediatuomittu voi puhdistaa maineensa tekemällä itsestään tutkintapyynnön.
Kiemungin "virpomisjutuissa" ei ollut villoja oikeuskäsittelyyn, joten poliisin ja syyttäjän piti löytää väkisin rikosta hänen muista kirjoituksistaan. Jos hänet tästä kirjoituksestaan (http://www.finnleaks.net/uusi-suomi-sensuroi-kirjoituksen-terhi-kiemunki-kun-unelma-on-saavutettu-on-myohaista-katua/) tuomitaan niin oikeuslaitoksen politisoituminen saa taas yhden todistuksen.
Terhi Kiemungin kirjoitus on hyvä ja tosi.
En tunne Pohjanmaan tapoja, mutta virpominen ei ole sieltä lähtöisin: "Virvon, varvon, tuoreeks, terveks, tulevaks vuodeks..." Tämä on karjalaisortodoksinen siunaus. Karjalan evakot toivat tämän tavan tänne meillekin päin.
Ovilla kiertelevät, noidiksi pukeutuneet lapset ovat virponeet Suomessa vasta n. 1950-luvulta asti. Ortodoksit eivät ole tästä tykänneet, sillä siinä on ikäänkuin heiltä anastettu pyhä rituaali ja maallistettu se jopa noitien suorittamaksi.
Pääsiäisvitsat koristellaan, ne viedään ortodoksiseen kirkkoon pappien siunattaviksi ja näin pyhitetyillä oksilla lapset lähtemään siunaamaan naapureitaan, virpomaan. Sana virpoa tulee myös Karjalasta (venäjästä).
https://fi.wikipedia.org/wiki/Virvonta
https://www.luovutettukarjala.fi/perinne/vuotuisperinne/paasiainen.htm
Quote from: b_kansalainen on 01.12.2016, 17:40:12
Virpominen on venäläinen perinnetapa ja pääsiäisnoidat ovat ruotsalainen perinnetapa. Monikulttuurisessa Suomessa ne on aikoinaan yhdistetty. Jos mennään ajassa riittävästi taaksepäin, niin kumpikaan ei edusta alkuperäistä suomalaisuutta. Ei siis mikään ihme, jos monikulttuurisessa Suomessa yhdistetään virpomiseen ja pääsiäisnoitiin vielä islam ja Muhammedinkin. Minkä vuosisadan suomalaisuutta kansallismielisen tulisi vaalia? No, ei kuulu tämän ketjun aiheeseen. Siitä varmaan kinastellaan jossain toisessa ketjussa.
Tämän ketjun aihe on Terhi Kiemunki ja virpominen. :-\ Mitä aito virpominen on.
Quote from: ismolento on 01.12.2016, 17:55:49
Quote from: dothefake on 22.11.2016, 11:11:11
Kynttilä käteen, niin voi esittää vapauden patsasta.
Mexico Cityn olympiakisoissa kolme neekeriä palkintopallilla esittivät natsitervehdyksen eikä kukaan pöyristynyt.
Väärä väite, heitä oli kaksi:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/1968_Olympics_Black_Power_salute
Quote from: Faidros. on 01.12.2016, 18:20:44
http://en.wikipedia.com/wiki/1968_Olympics_Black_Power_salute
Siinä teille natsitervehdys.
Kunpa joskus näkisi noissakin nyrkeissä työkalut vihan ja uhriutumisen sijaan. :roll:
Quote from: toumasho on 01.12.2016, 17:27:08
Vuoden 2011 jälkeen, post-Breivik, terrori-iskut (https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_Europe) Euroopassa ovat olleet sataprosenttisesti muslimien tekemiä. Wikipedian listalla eurooppalaisen kantaväestön tekemiksi "terroriteoiksi" lasketaan seuraavat välille 2011-2016:
Yksi rasistinen kouluhyökkäys vailla terroristista motiivia Ruotsissa, kaksi kuollutta ja tekijä kuoli poliisien ampumana.
Yksi EU:n pakolaiskiintiöitä vastustanut naulapommi Unkarissa, ei kuolleita.
Yksi tuntemattomista syistä johtunut koulupommitus Italiassa, yksi kuollut.
Yksi puukotus Minskissä, yksi kuollut. Tekijästä ei tietoa.
Yksi kyynelkaasutus Heathrown lentokentällä. Tekijästä ei tietoa.
Antamasi lähde antaa vuosittain n. 100-200 separatistista iskua.
Tekevät ja sanovat sen jo ihan avoimesti: Kiemungin tuomio "harppaus eteenpäin".
QuoteTutkija Kiemungin tuomiosta: "Poliittisessa kielessä pitää sallia kovatkin ilmaisut, mutta lakia ei saa rikkoa"
Ihmisoikeustutkimuksen dosentti Jukka Viljanen Tampereen yliopistosta pitää Terhi Kiemungin (ps.) tuomiota odotetun kaltaisena. Hänen mukaansa oikeuden päätöksessä näkyy, että sananvapauteen voidaan asettaa rajoituksia perusoikeus- ja ihmisoikeusnäkökulmasta.
Pirkanmaan käräjäoikeuden tuomio asettaa rajoja sille, mitä sananvapauden rajoissa voi sanoa. Oikeuden mielestä Kiemunki syyllistyi blogissaan rikokseen sanoessaan, että kaikki Euroopan terroristit ovat muslimeja.
[...]
Jukka Viljanen katsoo, että Kiemungin tuomio on eräänlainen ennakkotapaus.
[...]
Lainsäädäntö laahaa jäljessä sananvapausasioissa, mutta Viljanen katsoo Kiemungin tuomion olevan kuitenkin harppaus eteenpäin.
– Olen korostanut sitä, että viranomaisilla on olemassa jo keinot. Niitä on vain usein aika korkea kynnys käyttää.
[...]
– Poliitikkojen pitäisi olla vastuussa siitä, mitä he sanovat. Ehkä he itse kokevat, että puheenvuoro on normaalia sananvapauden käyttämistä, mutta se levittää sellaista ilmapiiriä, joka saattaa johtaa äärimmäisiin tekoihin ja on siinä mielessä vaarallista. Sen takia yhteiskunnan pitää puuttua. Tässä viranomaiset ovat minun mielestäni toimineet täysin oikein, syyttäjä ja tuomioistuinlaitos.
Yle (http://yle.fi/uutiset/3-9328525) 1.12.2016
Quote from: James Hirvisaari on 01.12.2016, 14:36:22
Quote from: James Hirvisaari on 21.11.2016, 19:37:03
"Tuomio on etukäteen päätetty. Menen takuuseen siitä. Tämä on sananvapausvaino, sanoo James Hirvisaari."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004313163.html
Ennustukseni esitän varmana tietona: 35 päiväsakkoa.
Toteutui: 30 päiväsakkoa. No aika lähelle joka tapauksessa.
Tiedä vaikka tuomarit käyvät kuikuilemassa millaisia tuomiota on ennusteltu. :)
Nokian PS:n 2012 kuntavaalilistalla ollut Rauno Hautamäki sai vaalimainoksestaan (http://www.iltalehti.fi/kuntavaalit/2012102616252456_kr.shtml) 990 euron sakot (30 päiväsakkoa) "vaalilahjonnaksi" tulkinneelta käräjäoikeudelta. Hautamäki oli ennen tuomiotaan julkisesti kertonut valittavansa hoviin, jos sakkotuomio on vähintään 1000 euroa.
Quote from: Roope on 01.12.2016, 15:30:39
Käräjäoikeuden mielestä Kiemungin kirjoitus ja hänen kertomuksensa oikeudessa ovat keskenään samansuuntaisia sen suhteen, että "alistavan, suvaitsemattoman ja väkivaltaisen uskonnon kulttuurilla" Kiemunki tarkoitti islamin uskontoa. Tämän vuoksi käräjäoikeuden johtopäätös on, että Kiemungin kirjoitus on luonteeltaan yleistävä tarkoittaen kaikkia muslimeja.
Yle: Terhi Kiemunki sai tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan (http://yle.fi/uutiset/3-9327902) 1.12.2016
Tuon ideana on, että laki hämärretään niin, ettei kukaan enää tiedä mikä on laillista ja mikä laitonta. Tällöin syytettävä jää aina altavastaajaksi. Etulyöntiasema siirtyy syyttävälle taholle: Kun syyllinen tiedetään, niin rikoskin kyllä keksitään. Valtaapitävät voivat lisäksi verovaroin laittaa virkakyöstit asialla, jolloin edes omat kädet eivät likaannu.
SM:n ex-kansliapäällikkö Ritva Viljanen kertoo tuossa alla suoraan, miksi eräät suomalaiset ovat saaneet päähänsä alkaa syyttää ja tuomita toisia suomalaisia (vaan ei koskaan matuja). Ensimmäinen vaihe on estää harjoitetun politiikan kritisointi. Toinen vaihe tulee olemaan itse poliitikkojen kritisoinnin estäminen. Sitten NL on jo valmis.
QuoteIltalehti
Viharikos pitäisi säätää lailla rangaistavaksi, esittää sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen. Asia on Viljasen mielestä ajankohtainen, koska seuraavan kymmenen vuoden aikana Suomeen on odotettavissa enemmän maahanmuuttajia kuin viimeksi kuluneiden 60 vuoden aikana yhteensä. - Minusta tällaiset teot ovat aina raskauttavia. Niitä ei saa jättää asianomistajaperusteiseksi. Yhteiskunnan pitää myös virallisen syyttäjän johdolla näyttää, ettei tällaista hyväksytä, Viljanen sanoo. - 14.12.2009
http://wiki.hommaforum.org/wiki/Ritva_Viljanen
^ No eikö tämän Halliksenkin puolestaäänestaäänestämän EU-lausunnon tarkoitus ole estää juuripa kaikki EU-tason poliitikkojen ja politiikan kritisointi, tietenkin käyttäen argumenttina vihapuhetta joka rinnastetaan suoraan ISIS:n ja Venäjään joka sinällään mielenkiintoinen yhdistelmä.
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+REPORT+A8-2016-0290+0+DOC+XML+V0//FI
Quote
47. on huolissaan sosiaalisen median ja verkkoalustojen käytöstä rikolliseen vihapuheeseen ja väkivaltaan yllyttämiseen ja kannustaa jäsenvaltioita mukauttamaan ja päivittämään lainsäädäntöä nykyisen kehityksen perusteella tai panemaan täysimääräisesti täytäntöön ja valvomaan voimassa olevaa lainsäädäntöä, joka koskee vihapuhetta verkossa ja sen ulkopuolella; katsoo, että tarvitaan tiiviimpää yhteistyötä verkkoalustojen sekä johtavien internet- ja mediayhtiöiden kanssa;
Käsittääkseni tämä uusi outo virkamieskäytäntö minkä vuoksi Teuvot ja Terhit joutuvat kärsimään lienee jo esivalmistelua tulevia lakeja varten.
Mielenkiintoinen muuten tuo "viharikos tulee säätää lailla rangaistavaksi". Mielestäni kaikki rikokset ovat rikoksia koska lailla rangastaivia ja päinvastoin, tapauskohtaisesti. Mitä tarkoittaa VIHArikos erikseen? Miten se eroaa objektiivisesti tavallisesta rikoksesta? Aivan, kuin veteen piirretty viiva on tuo raja. Vain Ritva Viljanen Demlasta tietää.
Quote from: Roope on 01.12.2016, 19:05:41
Ihmisoikeustutkimuksen dosentti Jukka Viljanen Tampereen yliopistosta ... Viljanen katsoo Kiemungin tuomion olevan kuitenkin harppaus eteenpäin.
Katsotaanpa vähän tarkemmin minkälaisesta suuresta harppauksesta on kyse ...
Quote from: akez on 16.07.2016, 19:20:27(...)
Ihmisoikeususkonto on eurooppalaisten kansakuntien kollektiivisten oikeuksien negaatio. Se torjuu kansallisten yhteisöjen oikeuden elää toiveidensa mukaisesti. Demokraattinen suvereniteetti koostuu ihmisryhmän omistuksista, sen tulevaisuudesta, sen maaperästä, sen materiaalisesta ja immateriaalisesta perinnöstä. Kieltäessään tämän suvereniteetin ihmisoikeususkonto tuhoaa ajatuksen ihmisryhmän perinnöstä. Se vaatii suvereniteetin pakkojakoa, sen tekemistä yhteiseksi kaikille. Lyhyesti sanoen kyse on uudesta kommunismin muodosta.
(...)
Fanaatikot, jotka ovat korottaneet maahanmuuton ihmisoikeudeksi, väittävät harjoittavansa kansalaisaktivismia toimiessaan laittomasti maahan tulleiden ulkomaalaisten hyväksi. Kyse on huiputuksesta: Heidän aktivisminsa on taistelua valtiota ja sen kansalaisia vastaan, se on taistelua demokratiaa ja maan kansalaisia vastaan.
(...)
Jean-Louis Harouel: Uskonnoksi korotetut ihmisoikeudet tuhoavat kansakuntia (http://hommaforum.org/index.php/topic,114534.msg2341742.html#msg2341742)
... jotta sellaista.
Quote from: Roope on 01.12.2016, 19:05:41
QuoteIhmisoikeustutkimuksen dosentti [...]
...
Ehkä he itse kokevat, että puheenvuoro on normaalia sananvapauden käyttämistä, mutta se levittää sellaista ilmapiiriä, joka saattaa johtaa äärimmäisiin tekoihin ja on siinä mielessä vaarallista.
Asteikolla 1-10, kuinka todennäköisenä pidätte, että Kiemungin sanoma johtaa äärimmäiseen tekoon? Itse en riskiä näe. Dosentti tuntuu elävän omassa kuplassaan, mutta toisaalta sen lauluja laulat, jonka leipää syöt.
Ihmisoikeustutkimuksen dosentilta saa juuri sellaisia mielipiteitä kuin tuolla tittelillä voi odottaakin.
Tämä onkin ongelma. Itseänikään ei kiinnostanut pätkääkään tämä marginaalitapaus enkä ole koskaan kuullut henkilöstä.
No yhtäkkiä kerrotaankin jälkikäteen, että kyseessä onkin Suuri Harppaus eteenpäin, kaikessa hiljaisuudessa toteutettu. Varmasti tätä tullaan käyttämään ennakkotapauksena tulevissa tuomioissa.
Ja eihän kyse ole mistään viharikollisuudesta, vaan totalitärismin luomisesta kaikilla rintamilla. Jotta kukaan ei voisi olla vastaan rajatonta maailmaa, jota hallitsevat suurkorporaatiot. Maahamuutto on vain väline sen luomisessa.
Tässä taasen venytettiin lain tulkintaa. Islamin uskon arvostelu tulkittiin kiihottamiseksi ja vihan lietsonnaksi muslimeja vastaan. Samalla rajoitettiin politikkojen sananvapautta koska politikkojen tulee tulevaisuudessa välttää sananvalintoja jotka aiheuttavat vikaa ja halveksuntaa. Sanalla sanoen islamin uskontoa ei saa politikotkaan arvostella koska Kiemungin tuomin perusteella lietsovat vihaa ja halveksuntaa muslimeja kohtaan jos arvostelevat islamia.
Samaan aikaan tänne lappaa porukkaa islamin uskoisten harjoittamaa terroria ja väkivaltaa pakoon elätettäväksemme.
"Dosentti" Jukka Viljanen tutkii "ihmisoikeuksia", mutta ei ole huolestunut sananvapauden rajoittamisesta. Kyseinen "dosentti" olisi varmaankin Neuvostoliitossa pitänyt väärin ajattelevien teloituksia hyvänä ihmisoikeustyönä.
Miten tulikin tämä mieleen tässä Euvostoliitossa, vaikka en ole mikään into kuuntelija:
https://www.youtube.com/watch?v=2d-7wojDUw4
(Susijahti, Malin veljekset,( orkkis youtube: Vysockij Vladimir ochota na volkov). Vladimir Vysotskia kuuntelin joskus "liikuttuneessa" mielentilassa ja kirosin pakkoruotsia..Olisi hienoa ollut ymmärtää noin raivokastempoista jäbää suoraan, eikä vodkasuomennoksena, kun pakostakin siihen tuli hiukan hyppyjä ja kummia juttuja..)
Quote"Neuvostoliitossa Vysotski oli kuitenkin "kielletty artisti", ja niinpä hänen nauhoituksensakin on tehty melko alkeellisilla välineillä. Äänenlaatu on näin ollen suhteellisen heikko, mutta se ei juurikaan hälvennä laulujen voimallista paatosta."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Vysotski
Toinen, mikä sopii tähän ketjuun:
https://www.youtube.com/watch?v=IRhKR4-w-3Q
Tuomio siis sama kuin 22 huumausainekilon tuonnista (30pvs)???
QuoteKiemunki tarkoitti islamin uskontoa. Tämän vuoksi käräjäoikeuden johtopäätös on, että Kiemungin kirjoitus on luonteeltaan yleistävä tarkoittaen kaikkia muslimeja.
Kun käräjäoikeus väittää tietävänsä syytetyn ajatukset ja tuomitsee sillä perusteella olemme pakotettuja sotaan. Nahkurin orsilla tapaatte.
Quote from: b_kansalainen on 01.12.2016, 17:40:12
Virpominen on venäläinen perinnetapa ja pääsiäisnoidat ovat ruotsalainen perinnetapa. Monikulttuurisessa Suomessa ne on aikoinaan yhdistetty. Jos mennään ajassa riittävästi taaksepäin, niin kumpikaan ei edusta alkuperäistä suomalaisuutta. Ei siis mikään ihme, jos monikulttuurisessa Suomessa yhdistetään virpomiseen ja pääsiäisnoitiin vielä islam ja Muhammedinkin...
Niinpä, jos saivartelemaan aletaan niin kaikki on peräisin Afrikasta. Ja jostain löytyy savikippo kuvineen joka osoittaa jo Kiinalaisten virponeen kasvinvarsilla hyönteisiä pois riisiä kerätessään "zing zang kärpäset vex, tulevax toiste, vitzaa zulle ja riisit mulle". Ortodokseille ja Suomeen tapa kulkeutui sivistyneiden arabien mukana jotka sovelsivat virpomista vaimojen vitsomiseen. Arabitavoista ortodoksit ja kristityt tunnetusti tykkää, mutta noitaosuus tökkii niitä. Mutta onneksi noitajututkin on arabialkemisteilta alkujaan, joten ne suvaitsevat senkin. Kiemunkikin olisi voinut ylistää islamin vahvaa panosta virpomisperinteen syntyyn.
Vastaavasti räppikin on kopioitu Kalevalasta, koska mikään vanha tapa ei voi olla uudestaan uusi, vaikka paikka olisi eri ja tapakaan ei olisi ihan identtinen. Luulevat vain amerikassa itse jotain uutta keksineensä.
Ei voi kuin ihmetellä. Suomalaisesta oikeuslaitoksesta on tullut uskonnollinen tuomioistuin, missä määritellään maallemme vieraiden uskontojen ja niiden harjoittajien ominaisluonteita, näkemyksiä ja arvoja. :facepalm:
Ja sitä mitä niistä saa sanoa ja millä lailla.
Hyvät kansalaiset, olemme siirtyneet hämärän rajamaille. Paetkaa, kun vielä ehditte!
Koskeeko sama oikeuden linjaus kaikkia uskontoja? Jos väittäisi esim. kaikkia buddhalaisia terroristeiksi, niin sen pitäisi tilastojen valossa olla vieläkin raskauttavampaa kiihottamista kansanryhmää vastaan. Jos alla olevista absurdeista väitteistä ei myös tulisi syytettä ja tuomiota, niin silloin oikeus on aivan hukassa: tosiasioiden toteamisesta tulee tuomio, mutta täysin liioitellusta väitteistä ei tule.
Suomeen ja koko Eurooppaan rantautuu kulttuuri, uskonto ja laki jolle julmuus vääräuskoisia kohtaan on itsestäänselvyys. Se alistaa häikäilemättömästi kaiken alleen. Se vaatii vaan ei suvaitse. Ei ole maltillista buddhalaisuutta, on vain ainainen pyrkimys valaistumiseen. Vanha Eurooppamme ei pääse terrorismista niin kauan kuin suvaitsemme ja hyväksymme Buddhan opit. Kaikki buddhalaiset eivät ole terroristeja, mutta tässä ajassa kaikki Euroopan terroristit ovat buddhalaisia.
Mikähän tässä mahtaa olla se todellinen juoni? Olen täysin varma, että he tietävät itsekkin tällaisen toiminnan aiheuttavan juuri päinvastaista kun mitä he ilmottavat tällä saavuttavan.
Quote from: VilleJ on 01.12.2016, 21:54:38
Mikähän tässä mahtaa olla se todellinen juoni? Olen täysin varma, että he tietävät itsekkin tällaisen toiminnan aiheuttavan juuri päinvastaista kun mitä he ilmottavat tällä saavuttavan.
Tehdään selväksi kansallismielisille, että tälläinen peli ei vetele? Tehdään selväksi, että valtio on jo niin muumissa, ettei sitä voi pelastaa?
Quote from: VilleJ on 01.12.2016, 21:54:38
Mikähän tässä mahtaa olla se todellinen juoni? Olen täysin varma, että he tietävät itsekkin tällaisen toiminnan aiheuttavan juuri päinvastaista kun mitä he ilmottavat tällä saavuttavan.
Tarkoituksena on tuhota ihmisten luottamus nykyiseen yhteiskuntajärjestelmään.
Quote from: Sheo on 01.12.2016, 22:31:44
Quote from: VilleJ on 01.12.2016, 21:54:38
Mikähän tässä mahtaa olla se todellinen juoni? Olen täysin varma, että he tietävät itsekkin tällaisen toiminnan aiheuttavan juuri päinvastaista kun mitä he ilmottavat tällä saavuttavan.
Tehdään selväksi kansallismielisille, että tälläinen peli ei vetele?...
Osoittaa ettei eliitti pelkää kansalaisia ja näyttää "alamaiselle" kaapinpaikka.
On hyvin tyypillistä, että jossain vaiheessa yhteiskuntasysteemiä hallintoeliitti irtautuu realismista ja jalat maasta. Ja kun pää leijuu pilvissä, niin pienen hetken tuntuu siltä, että kansalle voi syöttää mitä tahansa. Eliitti ihan oikeasti kuvittelee, että heillä vain on oikea ratkaisu kaikkeen, ja että kansa ei ymmärrä kuten he. Eliitti itse ei ymmärrä pätkääkään joukkoistamisesta eikä joukkoälystä. Ellei eliitinjäsen silloin palauta itseään reaalimaailmaan, niin saattaa alkaa kyykyttämään "heikompia" voimiensa tunnossa. Opettamaan, ohjailemaan, määräilemään ja rankaisemaan.
Miksi? No, koska voin.
Silloin helposti koko systeemi alkaa valua diktatoorisempaan suuntaan, jolloin asenne alkaa lähestyä "kansan ei pidä luulla, että se voi vaikuttaa äänestämällä"-tilannetta. Ja sitten, pian ei voikaan. Silloin ollaan harvainvallassa.
Tämä johtaa siihen, että kansaa joudutaan rankaisemaan yhä ankarammin yhä mitättömämmistä teoista, erityisesti vääristä mielipiteistä, ja tuomiot alkaa riippua yhä enemmän pärstäkertoimesta, kenet tunnet, eliittiä vai ei. Ja kansa joko alistuu tai ei alistu. Suomalaisiakin moni on yrittänyt alistaa, idästä ja lännestä, vihalla ja pehmeästi, ja mikään ei ole vielä onnistunut.
Mutta jos on riittävän tyhmä eliitti, niin se ei vaan osaa ottaa opikseen - päätä vain voimalla betoniseinään että kyllä se vielä antaa periksi...
Terhin kirjoitustahan kauhisteltiin ja todettiin että politikon on varottava sanojaan etteivät ne kiihottaisi ketään äärimmäisiin tekoihin. Iltasanomissa oli juttua pakistanilaistaustaisen suomen kansalaisen tekemästä itsemurhaiskusta. Sama juippi oli uhkaillut Soinia ja Halla-ahoa. Mikähän se on tuonkin nuorukaisen kiihottanut äärimmäisiin tekoihin. Epäilen että syynä ei ole Terhin eikä persujen kiihottavat kirjoitukset vaan innoittajana on toiminut islamin usko, uskonto jonka Suomen oikeuslaitos on nostanut kaiken arvostelun yläpuolelle. Uskonto joka saa nuoren miehen räjäyttämään itsensä ja samalla joukon viattomia sivullisia.
Mitä tulee tuohon Soinin ja Halla-ahon saamiin uhkauksiin niin kiihottajana niihin on ollut vastuullinen media ja Suomen oikeuslaitos.
Kiemunki järjesti sakkojensa maksamiseksi keräyksen netissä, mikä taitaa olla laitonta.
http://www.ts.fi/uutiset/3117832/Terhi+Kiemungin+rahankerays+ilmeisesti+laiton (2.12.2016)
QuoteTerhi Kiemungin rahankeräys ilmeisesti laiton
Perussuomalaisten Terhi Kiemungin verkkokeräys sakkojensa maksamiseksi on mitä ilmeisimmin laiton. Rahankeräykset vaativat luvan tietyin poikkeuksin, ja yksityinen henkilö ei voi saada keräyslupaa.
– Kun yksityinen henkilö lähtee keräämään rahaa vaikka sakkoihinsa, se ei täytä yleishyödyllisyyden periaatetta, kertoo Vastuullinen lahjoittaminen ry:n pääsihteeri Pia Tornikoski.
Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi Kiemungin torstaina sakkoihin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Kiemunki julkaisi maaliskuussa blogikirjoituksen, jossa hän katsoi, että islam on vaarassa tuhota demokratian ja aiheuttaa väkivaltaa.
Kiemunki on päättänyt valittaa käräjäoikeuden päätöksestä hovioikeuteen.
Sisäministeriö aloitti elokuussa selvityksen rahankeräyslain uudistamiseksi.
https://www.poliisi.fi/luvat/arpajaishallinto/rahankeraykset/rahankeraysluvat
Quote from: Alaric on 02.12.2016, 19:40:34
Kiemunki järjesti sakkojensa maksamiseksi keräyksen netissä, mikä taitaa olla laitonta.
Terhi Kiemunki
ei ole kerännyt rahaa sakkojensa maksamiseksi. Mitenkäs se nyt noin lipsahti uutisankka STT:ltä?
Ilta-Sanomat: Perussuomalaisten Terhi Kiemunki: Rahankeräykseni ei ole laitonta (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612022200035524_uu.shtml) 2.12.2016
En seuraa Ylen englanninkielisiä uutisia aktiivisesti, mutta lähes joka kerta kun käyn kurkkaamassa, sieltä löytyy maahanmuuttoaiheisista uutisista jotain tällaista (http://yle.fi/uutiset/osasto/news/finns_party_politician_convicted_of_incitement_will_appeal_verdict/9328734):
Quote from: Yle News 1.12.2016Finns Party politician Terhi Kiemunki has been found guilty of agitation against an ethnic group and sentenced to pay a 450-euro fine. Kiemunki requested a police investigation to quell claims that a blog post she wrote claiming that all Muslims are terrorists was racist.
Edit: Kiemunki siis oikeasti kirjoitti juuri päinvastoin, että "kaikki muslimit eivät ole terroristeja".
Quote from: Roope on 03.12.2016, 16:20:08
Quote from: Alaric on 02.12.2016, 19:40:34
Kiemunki järjesti sakkojensa maksamiseksi keräyksen netissä, mikä taitaa olla laitonta.
Terhi Kiemunki ei ole kerännyt rahaa sakkojensa maksamiseksi. Mitenkäs se nyt noin lipsahti uutisankka STT:ltä?
Ilta-Sanomat: Perussuomalaisten Terhi Kiemunki: Rahankeräykseni ei ole laitonta (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612022200035524_uu.shtml) 2.12.2016
En seuraa Ylen englanninkielisiä uutisia aktiivisesti, mutta lähes joka kerta kun käyn kurkkaamassa, sieltä löytyy maahanmuuttoaiheisista uutisista jotain tällaista (http://yle.fi/uutiset/osasto/news/finns_party_politician_convicted_of_incitement_will_appeal_verdict/9328734):
Quote from: Yle News 1.12.2016Finns Party politician Terhi Kiemunki has been found guilty of agitation against an ethnic group and sentenced to pay a 450-euro fine. Kiemunki requested a police investigation to quell claims that a blog post she wrote claiming that all Muslims are terrorists was racist.
Hah, meninpä minäkin lankaan. Kiitos korjauksesta, Roope :)
Tuo rahankeräys sakkoja varten jäi tietenkin nyt ihmisten mieliin ja sitä tullaan toistelemaan vielä kauan. Saattoi olla ihan tarkoitushakuista mustamaalausta.
Kaipa se tuomittu sakko on jonkinlainen lasku jossa on tilinumero jolle suoritus on tehtävä sekä viitenumero. Terhi voisi julkaista kuvan saamastaan laskusta ja halukkaat voisivat sitten pyytämättä ja yllättäen tehdä tilisiirron haluamallaan summalla tuolle tilille viitenumeroa käyttäen. En tiedä toimiiko. Olisihan se hyvä jäynä eikä taatusti olisi laitonta rahankeräystä. Jos vaikka 500 henkilöä maksaisi euron niin sakottaja joutuisi sitten palauttamaan Terhille liikaa maksetun osuuden.
Ei kai tämä mitään lupia vaadi?
Terhin tilinumero on: FI61 1146 3001 1523 44
Eikö nuivien keskuudessa muka ole rikkaita? Minusta olisi ihan helkkarin mukavaa, jos jokainen, jolla on siihen helposti varaa, lahjoittaisi Terhille 3999 euroa. Ei liene rikollista ilmaista tätä mielipidettä?
Kymmenen rikasta nuivaa saisi aikaan ihan hyvää Terhille, Sananvapauden Ritarikunnan Sankarittarelle.
Quote from: James Hirvisaari on 03.12.2016, 17:29:52
Eikö nuivien keskuudessa muka ole rikkaita?
Minulla on paljon rikkauksia. Kuinka monta haittamamua voin lähettää Kiemungille?
Eihän niitä sakkoja tarvitse maksaa kuin vasta tuomion tultua lainvoimaiseksi. Jos hovioikeus ottaa jutu käsiteltäväkseen, niin siihen menee vielä pitkään. Rahankeräys on joko ennenaikainen tai sitten uskoa jatkokäsittelyyn ei ole. Voin osallistua Kiemungin auttamiseen askartelemalla huoneentaulun, jossa neuvotaan "Mitäpä jos miettisit yön yli ennen kuin teet itse itsestäsi rikosilmoituksen".
Quote from: James Hirvisaari on 03.12.2016, 17:29:52
Eikö nuivien keskuudessa muka ole rikkaita? Minusta olisi ihan helkkarin mukavaa, jos jokainen, jolla on siihen helposti varaa, lahjoittaisi Terhille 3999 euroa. Ei liene rikollista ilmaista tätä mielipidettä?
Esimerkiksi, sinun verotettavat tulosi vuonna 2012 olivat 73 874 euroa. Sen kun maksat ihan itse. Kyllä sinulla on varaa. Jotain kohtuutonta eläkettä nostat varmaan nytkin. Kansanedustajan sopetusrahaa saat kaiketi 1 700 euroa kuukaudessa kaiken muun päälle.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000676346.html
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sopeutumiselaketta-nostavilla-entisilla-kansanedustajilla-kovia-tuloja-jopa-100-000-euroa-vuodessa/5567696
Quote from: b_kansalainen on 03.12.2016, 18:02:26
Voin osallistua Kiemungin auttamiseen askartelemalla huoneentaulun, jossa neuvotaan "Mitäpä jos miettisit yön yli ennen kuin teet itse itsestäsi rikosilmoituksen".
Teki palveluksen kaikille osoittamalla, että Halla-ahon käsittämättömän KKO-tuomion jälkeen on taas otettu sananvapauden rajoittamisessa harppaus eteenpäin (http://hommaforum.org/index.php/topic,111961.msg2480121.html#msg2480121). Hakkaraisen ja Tynkkysen langettavista tuomioista ei ole enää epäselvyyttä.
Onko jossain netissä saatavilla oikeudenkäyntipöytäkirjat?
Quote from: Roope on 03.12.2016, 18:19:06
Teki palveluksen kaikille osoittamalla, että Halla-ahon käsittämättömän KKO-tuomion jälkeen on taas otettu sananvapauden rajoittamisessa harppaus eteenpäin (http://hommaforum.org/index.php/topic,111961.msg2480121.html#msg2480121). Hakkaraisen ja Tynkkysen langettavista tuomioista ei ole enää epäselvyyttä.
Suomalainen yhteiskunta on ajautunut todella alas mitä tulee oikeuden tuntoon. Media meuhkaa ja kauhistelee Kiemunkien , Hakkaraisten ja Tynkkysten kirjoittelusta mutta ei esitä pienintäkään kritiikkiä sille että Suomen 100v rahoja on jaettu 150,00 euroa matujen kaarnaveneiden tekoon. Kohta näiden kaarnaveneiden telakkatukien arvostelukin on kiihotusta kansanryhmää vastaan. Suomi on kerta kaikkiaan menettänyt järkensä.
Quote from: b_kansalainen on 03.12.2016, 18:11:02
Esimerkiksi, sinun verotettavat tulosi vuonna 2012 olivat 73 874 euroa. Sen kun maksat ihan itse. Kyllä sinulla on varaa. Jotain kohtuutonta eläkettä nostat varmaan nytkin. Kansanedustajan sopetusrahaa saat kaiketi 1 700 euroa kuukaudessa kaiken muun päälle.
Tuo määrä oli vain verotettavia tuloja. Kansanedustajana sain tuloja yhteensä lähes 100 000 euroa vuodessa. Jokaiselta vuodelta.
Nykyään en saa muuta kuin VR-vanhuuseläkettä, eli sopeutusrahaa (1100 euroa käteen) maksettiin vain yhden vuoden ajalta.
Tulen nykyään eläkkeelläkin toki ihan hyvin toimeen - ei ole velkoja, mutta ei minullakaan ole lahjoittaa 3999 euroa Terhille. Jos olisi, lahjoittaisin ilman muuta. Ja monelle muulle sananvapauden sankarille.
^Terhin sakot on vain 450 euroa. Kyllä sinulla siihen varaa on.
QuoteKaleva oikaisee
OIKAISUT 3.12.2016 19:43 KALEVA
Kaleva oikaisee 3.12. lehdessä julkaistua juttua Terhi Kiemungin rahankeräyksestä. Jutussa sanottiin, että kyseessä on mitä ilmeisemmin laiton keräys sakkojen maksamiseksi. Kyseessä on kuitenkin Kiemungin tukiyhdistyksen laillinen keräys kevään kuntavaalikampanjaa varten.
http://www.kaleva.fi/oikaisut/kaleva-oikaisee/745341/
QuotePerussuomalaisten puoluehallitus ei erottanut Terhi Kiemunkia – odottaa hovioikeuden päätöstä panettelevaksi tuomitusta blogista
PERUSSUOMALAISTEN puoluehallitus ei ottanut perjantaina kantaa eduskunta-avustaja Terhi Kiemungin (ps) saamaan sakkotuomioon kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Puolue odottaa puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mukaan ensin keskeneräisen oikeusprosessin tuloksia.
"Koska prosessi on oikeuslaitoksessa kesken, me emme prosessin aikana tähän puutu. Hän on ilmoittanut valittavansa tuomiosta hovioikeuteen, ja siksi puoluehallitus ei voi asiaa käsitellä. Lainvoimaista tuomiota ei ole", Slunga-Poutsalo sanoo.
USEAMPI keskeinen perussuomalaisvaikuttaja on kertonut HS:lle, että mitta alkaa täyttyä Kiemungin kohdalla. Siitä kertoo myös se, että asia oli puoluehallituksessa esillä.
...
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000004893805.html) 4.12.2016
Jos kyse olisi vaikka epäselvästä talousrikosepäilystä, puolueen viivyttely olisi ymmärrettävää. Nyt on kuitenkin kyse nettikirjoituksesta, joka on kenen tahansa luettavissa ja arvioitavissa. Puolueen pitäisi ottaa kantaa joko kiihottamista vastaan tai sananvapauden puolesta, muu on raukkamaista.
Quote from: Roope on 07.12.2016, 15:24:45
QuotePerussuomalaisten puoluehallitus ei erottanut Terhi Kiemunkia – odottaa hovioikeuden päätöstä panettelevaksi tuomitusta blogista
PERUSSUOMALAISTEN puoluehallitus ei ottanut perjantaina kantaa eduskunta-avustaja Terhi Kiemungin (ps) saamaan sakkotuomioon kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Puolue odottaa puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mukaan ensin keskeneräisen oikeusprosessin tuloksia.
"Koska prosessi on oikeuslaitoksessa kesken, me emme prosessin aikana tähän puutu. Hän on ilmoittanut valittavansa tuomiosta hovioikeuteen, ja siksi puoluehallitus ei voi asiaa käsitellä. Lainvoimaista tuomiota ei ole", Slunga-Poutsalo sanoo.
USEAMPI keskeinen perussuomalaisvaikuttaja on kertonut HS:lle, että mitta alkaa täyttyä Kiemungin kohdalla. Siitä kertoo myös se, että asia oli puoluehallituksessa esillä.
...
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000004893805.html) 4.12.2016
Jos kyse olisi vaikka epäselvästä talousrikosepäilystä, puolueen viivyttely olisi ymmärrettävää. Nyt on kuitenkin kyse nettikirjoituksesta, joka on kenen tahansa luettavissa ja arvioitavissa. Puolueen pitäisi ottaa kantaa joko kiihottamista vastaan tai sananvapauden puolesta, muu on raukkamaista.
Perussuomalaiset hautaansa nilkuttaa (Juice Leskinen "Maailma hautaansa nilkuttaa..." )
Mitähän ne nyt ajattelee meistä.
http://www.zerohedge.com/news/2016-12-12/europe-illegal-criticize-islam