News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-03-20 MTV: Terhi Kiemunki (ps) irvaili virpoville muslimilapsille FB:ssa

Started by Alaric, 20.03.2016, 17:02:13

Previous topic - Next topic

JoKaGO

Quote from: Tapza on 20.03.2016, 23:00:29
Ja nyt sitten kun hiljalleen tajuttiin että tuli möläytettyä köntsä housuun niin pyydellään anteeksi sellaisella korrektilla kielellä jota koko ajan käyttämällä ei nyt tarvitsisi pyydellä anteeksi mitään.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/perussuomalaisten-kiemunki-pyytaa-anteeksi-virpomispuheitaan/5800104

QuoteVirpomisesta vielä. Seinälläni käyty keskustelu lähti liikkeelle kahdesta kysymyslauseesta ja sai melkoista suuttumusta aikaan. Olen siis kysynyt, onko islaminuskoisilla samat juhlapyhät kuin kristityillä. Kommentit ovat lähteneet keskustelun edetessä lentoon.
Vertaus lasten kautta on huono ja harkitsematon. Olen vilpittömästi pahoillani ja pyydän anteeksi jos olen loukannut ihmisiä.

Mutta riittääkö tämäkään vielä Slunga-Poutsalolle? Entä piirin kokous, perutaanko se nyt? Varautukaa vaan, mikkiä tulee kitalakeen ensi viikolla, alkaa maanantain A-studiolla.

Ei mulla muuta.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Pärmi

..."Persu virpoo.."


Edit. Loppui virpominen siihen tämän osalta: Kiemunkilla oli kanttia pyytää anteeksi.

Griffinvaari

Quote from: Griffinvaari on 20.03.2016, 23:01:17
Quote from: Pollard on 20.03.2016, 22:48:52
Quote from: junakohtaus on 20.03.2016, 22:36:12
Se on niin saatanan hienoa ja kivaa kun toiset yrittää tehdä asioille jotain, niin toisten pitää päästä olemaan tinkimättömiä ja sanomaan mitä oikeasti ajattelee.  Käsittämätöntä tunarointia.

Kuka tekee ja mitä?

Ehkä Terhillä on palanut käpy tämän invaasion takia, eikä hän jaksa enään välittää paskaakaan, joidenkin pöyristelijöiden tunteista?

Muslimia tunkee maahan 30 000 vuodessa.

Homman poliittisesti korrekti ja pöyristelevä linja ei ole mielestäni auttanut tilanteessa nyt mitenkään. MV-lehti on sen sijaan luonut painetta päättäjille ja suvakkimedioille.

Tuntuu, että täällä pöyristellään nykyään kilpaa Rasmus-ryhmän kanssa. Kumpi harjaa kovempaa?

Juuri näin, asia jota tuolla jo ihmettelin, kaiken lisäksi se kohdistetaan poliitikkoon joka aidosti, myös tekojensa suhteen, on maahanmuutto kriittinen, kuten jo mainitsin tämä on opettavainen palsta.
Tämä on kuitenkin jo nyt ollut hyödyllinen kausti, vaikkei niin ollut tarkoitettukaan, etenkin meille tamperelaisille ja pirkanmaalaisille, se avaa silmiä siihen mitä kukin pirkanmaalla oikeasti edustaa ja mitä peliä täällä pelataan

Tähän vielä lisäisin ettei tämä kausti avaa vain pirkanmaan pelejä vaan koko maan osalta nähdään mikä kukin on tosin slunga-poutsalonhan me luultavasti jo tunsimmekin, siksi ei ole kansanedustaja, lisää näitä tullee esiin.

ilmarinen

Hellyttävää tämä hommalaisten pöyristyminen. Mitä hiton väliä koko jutulla. Parin päivän päästä on unohtunut ja uuden otsikot täyttää etusivut. En edes lue noita juttuja, saatika vaivaa päätäni. Ei mitään vaikutusta yhtään mihinkään. Sanon vain, että höpö, höpö.

Chew Bacca

Muslimeista nyt ei vaan jumalauta puhuta, paitsi liturgian mukaisilla rauhanuskonto-alkuisilla vakiorepliikeillä.

Kaikki muslimeihin liittyvä on off limits suomalaisille, persuille, kristityille ja valkoisille.

Tuliko nyt selväksi?

b_kansalainen

Quote from: writer on 20.03.2016, 20:22:32
Mitä Terhi Kiemunki on saanut aikaan?
Jos et tiedä, niin et taida seurata ollenkaan konkreettista hommailua netin ulkopuolella, eli saanut aikaan enemmmän kuin sinä. Kommenttiesi perusteella olet itse jonkin sortin öyhöttäjä.

Mitä tulee itse aiheeseen, niin taas on suvakit vetäneet pöyristymisen potenssiin kymmenen kun on persulla ollut taas omakin mielipide jostain asiasta. Ärsyttää, että tätä aihetta on valtamediassa vatvottu kotimaan uutisena, kun se kuuluisi enempi sinne Hullu maailma -osastolle, kuten kaikki muutkin some-viestin vatvonnat. Tiedotusvälineet voisivat vatkata näitä omilla some-kanavillaan ja säästää uutiskanavat oikeiden uutisten välittämiseen, mutta eihän vihervasemmistolaisten toimittajien enemmistö sellaiseen kykene kun on käskytetty vainoamaan tietyllä tavalla ajattelevia ihmisiä, olivat sitten poliitikkoja tai ei.

Ajattelija2008

Tämä on täysin turha myrsky vesilasissa. Kyllä sitä saa julkisesti ihmetellä, jos vaikkapa hindut, buddhalaiset tai muslimit käyvät virpomassa.

Osoittaa suomalaisen median vainoharhaisuutta ja sananvapauden vastaista asennetta, että täysin järkevästä kysymyksestä nostetaan meteliä mediassa.

John

Huoh mikä pelle. Olen jo vuosia sitten sanonut, että persuissa on keskimääräistä elämänkoulumpaa porukkaa. Fiksun ihmisen ei todellakaan kannata myöntää äänestävänsä persuja.

nollatoleranssi

Virpominen on hyvä perinne ja tuskin siitä kenellekkään haittaa on, jos perinne jatkuu.

Eikä ole kenenkään edun mukaista ottaa sanailun kohteeksi alle 12-vuotiaita lapsia, jos ei ole jotakin todellista aihetta. Tälläisissä tapauksissa taidetaan ensin kommentoida ja sen jälkeen miettiä, että mitä tuli sanottua.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Marius

Fiksun ihmisen kannattaa äänestää vastoin sitä,
mitä on oikeasti mieltä.

Vain tyhmä sanoo mielipiteensä.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Aapo

Quote from: Hän on 20.03.2016, 23:46:30
Muslimeista nyt ei vaan jumalauta puhuta, paitsi liturgian mukaisilla rauhanuskonto-alkuisilla vakiorepliikeillä.

Kaikki muslimeihin liittyvä on off limits suomalaisille, persuille, kristityille ja valkoisille.

Tuliko nyt selväksi?

Ei, kaikki muslimeihin liittyvä ei suinkaan ole off-limits yhtään kenellekään. Sen sijaan virpovien lapsien tulisi olla off-limits aivan kenelle tahansa itseään kunnioittavalle poliitikolle puoluekantaan katsomatta.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

b_kansalainen

Minun mielestä on ihan validia ihmetellä, miksi islaminuskoinen lapsi harjoittaa ortodoksikristillistä perinnettä. Ihmetellä voi myös, miksi luterilaiset lapset harjoittaa virpomista. Tapauskovaisten maailmassa lapset tietysti tekee melkein mitä vaan saadakseen karkkia ja rahaa uskosta riippumatta. Viime vuosina on tuotu maahan myös amerikkalainen halloween-pakanakerjääminen, jota ilmeisesti kaikki uskovat voivat hyvällä omalla tunnolla harjoittaa. Taikauskot ja muut uskot ovat synnyttäneet yhteiskuntaan kaikenlaista hömppää, josta minun puolestani voitaisiin hyvällä syyllä jo luopua.

Onneksi ei omalle ovelle tullut tänään virpojia, kun ei olisi ollut muuta annettavaa kuin keppana-tölkkejä :P Useimpina vuosina olen tehnyt ovikellosta tilapäisesti toimimattoman, jotta ei tarvitse pahoittaa lasten mieltä, eikä availla ovea turhaan. Nyky-yhteiskunnassa en omaa lastani enää lähettäisi kiertämään oveltä ovelle yhtään minkään asian tiimoilta.

mikkojuha

Ainakaan lehtijutun perusteella ei voi päätellä, etteikö lapsijoukossa olisi voinut olla mukana myös "lapsia", siis partalapsia. Puhe kondomeista viittaisi siihen suuntaan. Ei ihme, että muslimien kujeet hyvin tunteva, vastuullinen henkilö tuo tuttavapiirilleen huolensa esille, jos tyttölapset ja "partalapset" liikkuvat samoissa ryhmissä. Ainakin meidän nurkilla itä-Tampereella on liikkunut virpovia lasten sekaryhmiä.

Asra

Käsittämätöntä miten median vietävissä suomalaiset ovat. Tuollaiseen muka "uutiseen", joka pohjautuu johonkin "julkaisuun" facebookissa tartutaan sisällöllisesti.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

b_kansalainen

Quoteirvaili virpomassa olleille muslimilapsille
Hatuttaa edelleen tuo Bonnier-median otsikointi vahvasti. Kiemunki ei ole tiettävästi irvaillut yhdellekään lapselle yhtään mitään. Ainoastaan kommentoinut lapsista aikuisille somessa. Valtamedialla on vaan pakko saada manipuloitua kaikki vaikuttamaan mahdollisimman pahalta kun kyseessä on "väärä" ajattelu. Se lienee sitä infosisällissotaa.

Marius

Quote from: Asra on 21.03.2016, 00:58:18
Käsittämätöntä miten median vietävissä suomalaiset ovat. Tuollaiseen muka "uutiseen", joka pohjautuu johonkin "julkaisuun" facebookissa tartutaan sisällöllisesti.

Et sinä tiedä mitään suomalaisuudesta.

Voi olla että sinua viedään, etkä sitä edes käsitä.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Mursu

Quote from: UgriProPatria on 20.03.2016, 20:37:00
Sodan jälkeen asiaa ymmärtämättömät suomalaiset sekoittivat nämä kaksi perinnettä yhteen.

Tässä on kyse aivan normaalista perinteiden muuttumisesta. Joulupukkikin oli alunperin pyhän Nikolauksen kulkueessa ollut sarvipäinen piru. Nykyään se mielletään samaksi henkilöksi kuin anglo-saksinen Santa Claus, joka tulee pyhästä Nikolauksesta.

b_kansalainen

Quote from: Mursu on 21.03.2016, 01:31:29
Tässä on kyse aivan normaalista perinteiden muuttumisesta. Joulupukkikin oli alunperin pyhän Nikolauksen kulkueessa ollut sarvipäinen piru. Nykyään se mielletään samaksi henkilöksi kuin anglo-saksinen Santa Claus, joka tulee pyhästä Nikolauksesta.
ja kohta se joulupukki on joku jihadia käyvä kamelinraiskaaja. Sekin lienee sitten jotain normaalia perinteiden muuttumista, ellei the Allah's Coca-Cola Company keksi ennen sitä vielä jotain vetävämpää.

writer

Quote from: b_kansalainen on 20.03.2016, 23:47:56
Quote from: writer on 20.03.2016, 20:22:32
Mitä Terhi Kiemunki on saanut aikaan?
Jos et tiedä, niin et taida seurata ollenkaan konkreettista hommailua netin ulkopuolella, eli saanut aikaan enemmmän kuin sinä. Kommenttiesi perusteella olet itse jonkin sortin öyhöttäjä.

Mitä tulee itse aiheeseen, niin taas on suvakit vetäneet pöyristymisen potenssiin kymmenen kun on persulla ollut taas omakin mielipide jostain asiasta. Ärsyttää, että tätä aihetta on valtamediassa vatvottu kotimaan uutisena, kun se kuuluisi enempi sinne Hullu maailma -osastolle, kuten kaikki muutkin some-viestin vatvonnat. Tiedotusvälineet voisivat vatkata näitä omilla some-kanavillaan ja säästää uutiskanavat oikeiden uutisten välittämiseen, mutta eihän vihervasemmistolaisten toimittajien enemmistö sellaiseen kykene kun on käskytetty vainoamaan tietyllä tavalla ajattelevia ihmisiä, olivat sitten poliitikkoja tai ei.

Edelleenkään minulle ei ole tullut selväksi mitä Terhi Kiemunki on saanut aikaan.

Hän on siis ollut järjestämässä yhden bussikuljetuksen rajat kiinni tilaisuuteen?

Hieno juttu.

Mitä muuta?

Ja mielestäni en ole öyhöttäjä koska minulla ei ole refleksiä alkaa pilkkaamaan maahanmuuttajataustaisia lapsia jotka kopioivat toiminnassaan suomalaisia lapsia ja siten toivottavasti integroituvat paremmin suomeen jos asenne on jatkossakin että kopioivat sitä mitä suomalaiset lapset tekevät.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

Quote from: Hän on 20.03.2016, 23:46:30
Muslimeista nyt ei vaan jumalauta puhuta, paitsi liturgian mukaisilla rauhanuskonto-alkuisilla vakiorepliikeillä.

Kaikki muslimeihin liittyvä on off limits suomalaisille, persuille, kristityille ja valkoisille.

Tuliko nyt selväksi?

Muslimeista saa ja pitää puhua ja Maahanmuuttoviraston järjetöntä toimintaa pitää vastustaa ja vaatia muslimeita jotka suomeen jäävät toimimaan kuin suomalaiset ja tuomita muslimeiden suomeen sopimattomat toimintamallit kuten naisten pitäminen alempiarvoisina, sharia lain vaatiminen, eristäytyminen, erityisvaatimukset uimavuoroista ja rukoushuoneista jne.

Juuri siksi Terhi Kiemungin sekoilu on niin idioottimainen oma maali koska hän oikein kaivamalla kaivaa arvosteltavaa muslimi-lapsista jotka matkivat suomalaislasten toimintaa.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

Quote from: JoKaGO on 20.03.2016, 21:44:02
Quote from: writer on 20.03.2016, 20:21:36
Quote from: JoKaGO on 20.03.2016, 20:03:06
Huomatkaa nyt kuitenkin, pöyristyjät, että Kiemunki ei avautunut virpoville muslimilapsille, vaan veispuuuuukissa "suljetulla tilillä", eli sieltä ei saa enää nostaa rahaa? Eli lapsille ei mitään kortsuläppää ole heitetty.
Mielipide asiasta on kirjoitettu vessan seinään ja joku sen sattui lukemaan ja levittämään. Joidenkin mielestä iljettävä kommentti, joidenkin mielestä rasistinen jostain käsittämättömästä syystä.

Sanoja, sanoja, sanoja! Eikä edes niiden muslimilasten kuullen! Hihamerkkicausti uusiutuu?

Kiemunki itse mietiskeli kortsujen antamista kyseisille lapsille!

Esimerkki ns. möläyttelijä-persusta joka ei saa mitään aikaan ja keskittää energiansa öyhötykseen sen sijaan että toimisi maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi tai edes Tampereen kaupungin toiminnan arvosteluun vastaanottokeskusten osalta.

Juuri tällaisten Kiemunkien takia jää sitten osalta suomalaisista persujen fiksutkin esitykset kuuntelematta.

Jollei näitä möläytyksiä olisi, ne keksittäisiin. Siitä olen samaa mieltä, että ei pidä antaa edes mahdollisuuksia vastapuolelle, mutta kun tuomarit siirtävät maaleja koko ajan, niin miten miten siellä voi pelata?
Taustalla on härski suunnitelma, ahdistaa Perussuomalaiset nurkkaan; Jollet sano mitään, laiskottelet, mutta jos avaat suusi, olet rasisti. Tuolta nurkasta olisi nyt päästävä pois, vaikka haastamalla media yhteisvoimin tämän Kiemungin postauksen tiimoilta. Kyllä kansa tietää, jos vain asiat käsitellään julkisuudessa loppuun asti.
Ei tästä kusesta vaikenemalla ulos pääse, saati mediaa loputtomasti nöyristellen. Vaikka ehkei muslimilasten vipomiset ole se asia, jolla mediaa kannattaisi koittaa voittaa.

Ongelma on se että persut keskittyvät möläyttelyyn ja öyhöttämiseen kun pitäisi keskittyä Maahanmuuttoviraston euroopan löysimmän linjan arvosteluun ja Petteri Orpon toiminnan arvosteluun ja vaatia että kiristykset jotka on sovittu laitettaisiin täytäntöön eikä oltaisi Sampo Terhomaisesti vesittämässä niitä (perheenyhdistämiset) tai annettaisi asian hautautua (Hanna Mäntylän ajama erillinen sosiaaliturva).

Suurin ongelma tällä hetkellä on Maahanmuuttoviraston linja joka on euroopan löysin ja jokainen spede-persu joka keskittyy öyhöttämään facebookissa tai möläyttelyyn sen sijaan että keskittyisi Maahanmuuttoviraston arvosteluun ja paineen laittamiseen eduskunta-persuille että tekisivät työnsä on osa ongelmaa ei osa ratkaisua.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Jukka Wallin

Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:13:49
Quote from: Alaric on 20.03.2016, 17:02:13
Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mukaan Kiemungin kommentointi ei ole millään tavalla hyväksyttävää.

Riikka harja-poutsalon kannattais miettiä omaa tulevaisuuttaan poliitikkona, ja miettiä mitä äänestäjät on odottaneet hänen tekevän siellä eduskunnassa palkkansa eteen.

Riikka ja hänen typerät möläytykset jatkuu. Hänen ei pitäisi kommentoida yhtään mitään, vaan laittaa  suppuun. Hänen julkiset "sammakot" lisää vain toimittajien raivoa myrskyn keskelle jäänyttä puoluetoveria kohtaan..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

koojii

Quote from: Kni on 20.03.2016, 17:34:23
On tuo aika ilkeätä ilkkua lasten kustannuksella. Nuo pienet virpojat ovat max 10-vuotiaita ja ovat varmasti koulussa kavereilta kuulleet että Suomessa on tämmöinen tapa mistä saa karkkia.

On se minusta "vähän" erikoista jos joku ukko tai akka antaa tuon ikäisille pienille lapsille "palkaksi" virpomisesta kortsuja. Osa on vielä alle kouluikäisiä.

Paljon korrektimpaa se on kieltäytyä siitä virpomisesta.

Itse en historiaa tunne niin hyvin että virpomisen taustat tuntisin niin hyvin että osaisin edes sanoa onko se perua Suomessa varhaiskristillisistä menoista vai onko sitä harrastettu Suomen alueella jo muinaisuskontojen aikana:

http://neba.finlit.fi/tietopalvelu/juhlat/paasiainen/palmusunnuntai.htm

"Suomalais-ugrilaisilta kansoilta tunnetaan tapa karkottaa oksanheilutuksella pahoja henkiä esim. hautajaisissa."

Itse en kuulu edes mihinkään kristilliseen kirkkoon. Silti en tuota virpojien ovella käyntiä yhtenä päivänä vuodessa koe uskonnollisena riittinä.

Eikä taida niitä ovilla virpomassa kulkevia pikkuskidejä kiinnostaa suoraan sanottuna paskaakaan ne Jeesus-jutut vaan ainoa mikä kiinnostaa on karkki tai raha mitä voi saada palkaksi siitä.

writer

Quote from: Jukka Wallin on 21.03.2016, 02:10:30
Quote from: ISO on 20.03.2016, 17:13:49
Quote from: Alaric on 20.03.2016, 17:02:13
Perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalon mukaan Kiemungin kommentointi ei ole millään tavalla hyväksyttävää.

Riikka harja-poutsalon kannattais miettiä omaa tulevaisuuttaan poliitikkona, ja miettiä mitä äänestäjät on odottaneet hänen tekevän siellä eduskunnassa palkkansa eteen.

Riikka ja hänen typerät möläytykset jatkuu. Hänen ei pitäisi kommentoida yhtään mitään, vaan laittaa  suppuun. Hänen julkiset "sammakot" lisää vain toimittajien raivoa myrskyn keskelle jäänyttä puoluetoveria kohtaan..

Riikka Sljunga-Poutsalo toimi aivan oikein. Pisteet hänelle.

Toivottavasti Kiemunki ja myös muut persut oppivat tästä.

Lopettakaa öyhötys. Kiristäkää maahanmuuttopolitiikkaa!
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

elven archer

Quote from: koojii on 21.03.2016, 02:13:44
On se minusta "vähän" erikoista jos joku ukko tai akka antaa tuon ikäisille pienille lapsille "palkaksi" virpomisesta kortsuja. Osa on vielä alle kouluikäisiä.

Paljon korrektimpaa se on kieltäytyä siitä virpomisesta.
"Eivät tulleet meille." Eli Kiemunki kommentoi sivusta. Ei hän päivitysten perusteella ottanut mitään kontaktia lapsiin, vaan hän vain kommentoi netissä näkemäänsä.

elven archer

Tämä on täysin tarpeeton kohu taas kerran, kun ihmiset eivät osaa asetella sanojaan oikein. Asiaa olisi voinut ihmetellä muutenkin kuin tavalla, joka sai monet katsomaan sen olevan hyökkäys viattomia lapsia kohtaan. Tavallaanhan se sitä olikin, mutta siinä jää nyt valitettavasti monelta huomiotta, että noinhan se islam leviää lasten kautta. Lapset ovat syyttömiä siihen, mutta itse ilmiö kuitenkin tapahtuu siitä huolimatta, koska lasten vanhemmat siirtävät uskontonsa lapsiinsa. Näin se etenee niin kauan kuin rajat ovat auki.

Gamma

Quote from: elven archer on 21.03.2016, 02:32:14
Tämä on täysin tarpeeton kohu taas kerran, kun ihmiset eivät osaa asetella sanojaan oikein. Asiaa olisi voinut ihmetellä muutenkin kuin tavalla, joka sai monet katsomaan sen olevan hyökkäys viattomia lapsia kohtaan. Tavallaanhan se sitä olikin, mutta siinä jää nyt valitettavasti monelta huomiotta, että noinhan se islam leviää lasten kautta. Lapset ovat syyttömiä siihen, mutta itse ilmiö kuitenkin tapahtuu siitä huolimatta, koska lasten vanhemmat siirtävät uskontonsa lapsiinsa. Näin se etenee niin kauan kuin rajat ovat auki.

Kyllä se kuitenkin on viime kädessä lasten itsensä päätettävissä, mihin uskontoon haluavat aikuistuessaan kuulua. Ja miksi lasten kasvaminen islaminuskoisiksi olisi itsessään ongelma? Ongelma on lähinnä se, että toisen polven maahanmuuttajilla on suurempi taipumus radikalisoitua. Tässä ovat taustalla enemmän kulttuuriset kuin uskonnolliset tekijät. Siksi islamin vastustaminen tässä yhteydessä, vaikka järjestäytyneet uskonnot mielestäni noin ylipäätään ovatkin huono juttu, pikemminkin lietsoo radikalisoitumista ja maltillisen islamin tukeminen hälventäisi sitä. Tässä toimii tietynlainen porttiteoria, maltillisen islamin kautta on helpompi edetä asteittain maallistumiseen ja uskonnosta luopumiseen. Mitä enemmän sitä on tarjolla, sitä pienempi mahdollisuus muslimeilla on eksyä hardcore islamismin suurkuluttajiksi. Paitsi tietenkin siinä tapauksessa, jos ns. maltillista islamia tarjoavat radikaalit tarkoituksenaan käännyttää maltillisia muslimeja radikaaleiksi, siksi arabimaiden rahoitus moskeijoissa pitää ehdottomasti johtaa lupien epäämiseen ja imaamien koulutuksesta tulee vastata valtion, ei salafistien (imaamien kouluttamisen sivuuttaminen ei ole vaihtoehto, koska imaameille on kuitenkin kysyntää kokonaisen kymmentuhatpäisen muslimiyhteisön verran).
 

writer

Quote from: Gamma on 21.03.2016, 03:04:41
Quote from: elven archer on 21.03.2016, 02:32:14
Tämä on täysin tarpeeton kohu taas kerran, kun ihmiset eivät osaa asetella sanojaan oikein. Asiaa olisi voinut ihmetellä muutenkin kuin tavalla, joka sai monet katsomaan sen olevan hyökkäys viattomia lapsia kohtaan. Tavallaanhan se sitä olikin, mutta siinä jää nyt valitettavasti monelta huomiotta, että noinhan se islam leviää lasten kautta. Lapset ovat syyttömiä siihen, mutta itse ilmiö kuitenkin tapahtuu siitä huolimatta, koska lasten vanhemmat siirtävät uskontonsa lapsiinsa. Näin se etenee niin kauan kuin rajat ovat auki.

Kyllä se kuitenkin on viime kädessä lasten itsensä päätettävissä, mihin uskontoon haluavat aikuistuessaan kuulua. Ja miksi lasten kasvaminen islaminuskoisiksi olisi itsessään ongelma? Ongelma on lähinnä se, että toisen polven maahanmuuttajilla on suurempi taipumus radikalisoitua. Tässä ovat taustalla enemmän kulttuuriset kuin uskonnolliset tekijät. Siksi islamin vastustaminen tässä yhteydessä, vaikka järjestäytyneet uskonnot mielestäni noin ylipäätään ovatkin huono juttu, pikemminkin lietsoo radikalisoitumista ja maltillisen islamin tukeminen hälventäisi sitä. Tässä toimii tietynlainen porttiteoria, maltillisen islamin kautta on helpompi edetä asteittain maallistumiseen ja uskonnosta luopumiseen. Mitä enemmän sitä on tarjolla, sitä pienempi mahdollisuus muslimeilla on eksyä hardcore islamismin suurkuluttajiksi. Paitsi tietenkin siinä tapauksessa, jos ns. maltillista islamia tarjoavat radikaalit tarkoituksenaan käännyttää maltillisia muslimeja radikaaleiksi, siksi arabimaiden rahoitus moskeijoissa pitää ehdottomasti johtaa lupien epäämiseen ja imaamien koulutuksesta tulee vastata valtion, ei salafistien (imaamien kouluttamisen sivuuttaminen ei ole vaihtoehto, koska imaameille on kuitenkin kysyntää kokonaisen kymmentuhatpäisen muslimiyhteisön verran).


Juuri noin.

Yhtäkään moskeijaa ei saa suomeen ulkomaisella rahalla rakentaa.
Yhtään imaamia ei saa Saudi-Arabiassa tai Bahrainissa jotka molemmat äärimmäisen islamin levittäjiä kouluttaa suomeen.
Ne imaamit mitkä tulevat suomeen vierailulle pitää Supon tutkia ja jos ääriaineksia niin ei suomeen mitään asiaa.

Lisäksi suomessa jo olevien muslimien pitää antaa maallistua ja tämä onnistuu parhaiten niin että perheenyhdistämisruletti jossa toisen polven muslimit hakevat vanhempiensa kotimaasta tai muusta muslimimaasta puolison (suomeen sopimattomat asenteet, todennäköisesti kouluttamaton, ei kielitaitoa) suoraan sossun eläteiksi suomen kansalaisuutensa turvin estetään.

Eli suomen kansalaisille pitää 100% olla tulorajat perheenyhdistämisiin (ja mahdollisimman korkeat) jotta suomalaisten muslimien ainoa vaihtoehto on mennä naimisiin jo suomessa olevan muslimin kanssa joka puhuu suomea, on käynyt suomalaisen koulujärjestelmän läpi ja tietää suomalaiset arvot jotta perheenyhdistämisten kautta ei luoda syrjäytymisen kierrettä.



Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

elven archer

Quote from: Gamma on 21.03.2016, 03:04:41
Kyllä se kuitenkin on viime kädessä lasten itsensä päätettävissä, mihin uskontoon haluavat aikuistuessaan kuulua.
Ei se valittavan usein ole (lue vaikkapa ex-muslimien koettelemuksista päästä uskonnostaan eroon), mutta joka tapauksessa siinä vaiheessa aivopesuhan on jo niin valmis kuin voi valmiiksi tulla.

Quote
Ja miksi lasten kasvaminen islaminuskoisiksi olisi itsessään ongelma?
Koska islamin arvot ovat ongelmallisia ainakin näin länsimaisesta näkökulmasta. Ehkä ne heillä siellä jossain toimivat toivotulla tavalla, jos siis joku tykkää sellaisesta tavasta, mitä islamilaiset maat esittelevät tälläkin hetkellä.

Quote
Ongelma on lähinnä se, että toisen polven maahanmuuttajilla on suurempi taipumus radikalisoitua.
Ongelma on mielestäni siinä, että radikalisoituminen on vain jäävuoren huippu. Valtaosa ongelmista on siellä "ei-radikaalisuudessa", joka myös tarjoaa sen radikaalisuudenkin pohjan.

Quote
Tässä ovat taustalla enemmän kulttuuriset kuin uskonnolliset tekijät.
En usko, koska islamin arvot selvästikin yhdistävät muslimeita asioissa, jotka minä näen ongelmallisina, enemmän kuin kulttuuriset arvot. Äsken tuli Homelandin 5. kauden avaus MTV3:lta. Siinä Peter Quinn niminen hahmo sanoi osuvasti jotain sellaista, että "Because it's all in the Book. It's the only book they read and they read it all the time." Hän puhui Isisistä, mutta ajatus pätee laajemminkin, koska siellä ne rajat ylittävät muslimeita yhdistävät asiat ovat, eivätkä kulttuureissa. Sieltä ne lähtevät yli rajojen ja yli kulttuurien.

Quote
Siksi islamin vastustaminen tässä yhteydessä, vaikka järjestäytyneet uskonnot mielestäni noin ylipäätään ovatkin huono juttu, pikemminkin lietsoo radikalisoitumista ja maltillisen islamin tukeminen hälventäisi sitä.
Ovatko lapset hijabeissaan maltillista islamia vain siksi, että he kiertävät virpomassa? Jos käsitys maltillisuudesta menee tässä, niin me olemme pahemmassa pulassa kuin tiedämmekään. En usko, että vastustaminen tai vastustamattomuus vaikuttaa olennaisesti islamin muutokseen. Tosin en oikein tiedä, mistä vastustuksesta nyt puhutaan, sillä en minä vastusta, vaan tuen, virpomista.

Muutoksen täytyy olla heidän oma ideansa, sen täytyy lähteä uskonnon sisältä. Itse asiassa näen näennäisessä maltillisuudessa jopa suuremman vaaran. Islam leviää silloin enemmän vaivihkaa, mutta koska sen perusluonne ei ole maltillinen, joten jossain vaiheessa homma räjähtää kuitenkin silmillemme, jos maailmalta on esimerkkiä katsominen. Siinä mielessä en pelkää niinkään radikaaleja, vaan nimenomaan sitä suurta enemmistöä, joka levittäytyy ja hivuttautuu joka paikkaan ja joka asettuu kuitenkin loppupelissä radikaalien puolelle tai vähintäänkin alistuu radikaalien valtaan ja ohjailtavaksi.

elven archer

Quote from: writer on 21.03.2016, 03:24:27
Yhtäkään moskeijaa ei saa suomeen ulkomaisella rahalla rakentaa.
Olen eri mieltä, koska näkemykseni tulevaisuudesta on pessimistisempi. Kautta maailman syystä tai toisesta ääriainekset tuntuvat onnistuvan hyvin usein kaappaamaan islamin. En lähde nyt erittelemään, miten suurta kannatusta he missäkin nauttivat (aika suurta), mutta selvästi taipumusta moiseen on. Minä en siis laske mitään sen varaan, että Suomeen nyt virtaavat muslimit maallistuisivat. Katsokaa vaikka Turkkiakin, miten siellä uskonto nykyisin jyllää kaikesta maan sekulaarisuutta turvaavasta perustuslaista ja siellä olevista monista maltillisista muslimeista huolimatta.

Näin ollen minun mielestäni on sen parempi, mitä aiemmin asioiden todellinen luonne tulee päivänvaloon. En voi kuvitella siinä paljoa parempaa silmien avaajaa kuin jokin salafistien suurmoskeija keskellä Helsinkiä. Minä katson laajaa kuvaa pitkällä aikavälillä. Mikään ei viittaa islamissa olevan jotain uskonpuhdistusta, jotain modernisointia, tulossa. Monikin asia viittaa päinvastaiseen, joten minä lähden ajattelussani siitä, että tämä ei onnistu, joten sen kivuliaskin tajuaminen säästää jatkossa paljon pahemmalta.