Quote from: Randy on 20.08.2017, 23:15:37
Siinä. Ja mistään kaulaverenvuodosta ei kai missään olla edes puhuttu, vaan poskesta? Tuo kuva ainakin tukee osittain turviksen tarinaa.
Tuo sama henkilö ulisee nyt, että Halla-aho on masinoinut jonkun rassistisen vihahyökkäyksen:
[tweet]899368420688502788[/tweet]
Siirsin nämä Härkösen ja Halla-ahon välistä "kaustia" käsittelevät viestit omaksi ketjukseen tuolta varsinaisesta terrori-iskua koskevasta ketjusta.
Kyseisestä aiheesta keskustellaan jatkossa vain täällä.
-Alaric
Älä huoli Randy kyllä Jussi on taatusti harkinnut asiaa ennen postaamista. Jos hän on väärässä, asiaa voi aina pyytää anteeksi. Oleellisintä tässä onkin tuoda esiin median kyseenalainen toiminta heidän nostaessaan esiin ulkomaalaisten sankaritarinat ja samalla unohtaen suomalaiset.
Quote from: koli on 20.08.2017, 23:49:21
Quote from: Randy on 20.08.2017, 23:15:37
Siinä. Ja mistään kaulaverenvuodosta ei kai missään olla edes puhuttu, vaan poskesta? Tuo kuva ainakin tukee osittain turviksen tarinaa.
Tuo sama henkilö ulisee nyt, että Halla-aho on masinoinut jonkun rassistisen vihahyökkäyksen:
[tweet]899368420688502788[/tweet]
Ok, nyt pitäisi vain tietää kuka hemmetti on Rebekka Härkönen? Mutta ehkäpä se selviää seuravassa twiitissä.
Quote from: Hakkapeliitta on 20.08.2017, 23:53:05
Älä huoli Randy kyllä Jussi on taatusti harkinnut asiaa ennen postaamista. Jos hän on väärässä, asiaa voi aina pyytää anteeksi. Oleellisintä tässä onkin tuoda esiin median kyseenalainen toiminta heidän nostaessaan esiin ulkomaalaisten sankaritarinat ja samalla unohtaen suomalaiset.
Jussi on mies paikallaan ja medialle aiheellisesta vittuilusta annan aina pointseja. Nyt kuitenkin näyttää, että kävi pieni kämmi, joka voi kääntyä itseään vastaan ja media pääsee lopulta irvailemaan.
Quote from: räsänen on 20.08.2017, 23:55:38
Ok, nyt pitäisi vain tietää kuka hemmetti on Rebekka Härkönen? Mutta ehkäpä se selviää seuravassa twiitissä.
Hän on se toimittaja joka kirjoitti jutun "sankarista" turun sanomiin. Hän myös pitkään väitteli Jussi Halla-ahon facebook seinällä aiheesta :)
Quote from: koli on 20.08.2017, 23:49:21
Quote from: Randy on 20.08.2017, 23:15:37
Siinä. Ja mistään kaulaverenvuodosta ei kai missään olla edes puhuttu, vaan poskesta? Tuo kuva ainakin tukee osittain turviksen tarinaa.
Tuo sama henkilö ulisee nyt, että Halla-aho on masinoinut jonkun rassistisen vihahyökkäyksen:
[tweet]899368420688502788[/tweet]
Eikö tuosta voisi nostaa syytteen kunnianloukkauksesta? Onhan tuo nyt aika törkeä ja julkinen väite toimittajaksi itseään kutsuvalta henkilöltä.
Tietääkö joku voiko kuka tahansa tehdä tuosta rikosilmoituksen, vai pitääkö Jussin tehdä se itse? Veikkasin jälkimmäistä.
Quote from: räsänen on 20.08.2017, 23:55:38
Quote from: koli on 20.08.2017, 23:49:21
Quote from: Randy on 20.08.2017, 23:15:37
Siinä. Ja mistään kaulaverenvuodosta ei kai missään olla edes puhuttu, vaan poskesta? Tuo kuva ainakin tukee osittain turviksen tarinaa.
Tuo sama henkilö ulisee nyt, että Halla-aho on masinoinut jonkun rassistisen vihahyökkäyksen:
[tweet]899368420688502788[/tweet]
Ok, nyt pitäisi vain tietää kuka hemmetti on Rebekka Härkönen? Mutta ehkäpä se selviää seuravassa twiitissä.
Tyypilliseen tapaan ei osaa kirjoittaa edes Halla-ahon sukunimeä oikein.
Halla-aho taisi poistaa sen koko viestiketjun? En ainakaan löydä sitä enää.
Quote from: koli on 20.08.2017, 23:49:21
Quote from: Randy on 20.08.2017, 23:15:37
Siinä. Ja mistään kaulaverenvuodosta ei kai missään olla edes puhuttu, vaan poskesta? Tuo kuva ainakin tukee osittain turviksen tarinaa.
Tuo sama henkilö ulisee nyt, että Halla-aho on masinoinut jonkun rassistisen vihahyökkäyksen:
[tweet]899368420688502788[/tweet]
Tätä Rebekkaa puolustaa aggressiivisesti ja alatyylisesti kokonainen vastuumediamafia.
Mari Pudas Iltalehti, Miska Rantanen HS, Merja Niilola Yle heti kehissä. Kokonainen sateenkaaren kirjo erilaisia vähemmistöjen edustajia.
Quote from: koli on 20.08.2017, 23:49:21
Quote from: Randy on 20.08.2017, 23:15:37
Siinä. Ja mistään kaulaverenvuodosta ei kai missään olla edes puhuttu, vaan poskesta? Tuo kuva ainakin tukee osittain turviksen tarinaa.
Tuo sama henkilö ulisee nyt, että Halla-aho on masinoinut jonkun rassistisen vihahyökkäyksen:
[tweet]899368420688502788[/tweet]
Onkohan käsky lähtenyt kuun pimeältä puolelta, kuunatsien johtoportaalta?
Missä todellisuudessa tuo henkilö elää? Halla-ahon masinoima hyökkäys?
Ja näiden kanssa pitäisi elää ja rakentaa toimivaa yhteiskuntaa.
Tämä Härkönen vaikuttaa surullisesti tavalliselta toimittelijalta, joka varmasti elää unelmassa. Siksi näille ei pitäisi koskaan antaa helppoja syöttöjä, vaan olla ihan 100-varma aina, jos syyttää toimittelijaa valeuutisista tai muuten nuo kiihkoilijat pääsevät aiheesta uhriutumaan.
Quote from: Randy on 21.08.2017, 00:05:36
Halla-aho taisi poistaa sen koko viestiketjun? En ainakaan löydä sitä enää.
Taisi olla FB. Joku vasikoi.
Quote from: Rosebud on 21.08.2017, 00:03:24
Quote from: koli on 20.08.2017, 23:49:21
Quote from: Randy on 20.08.2017, 23:15:37
Siinä. Ja mistään kaulaverenvuodosta ei kai missään olla edes puhuttu, vaan poskesta? Tuo kuva ainakin tukee osittain turviksen tarinaa.
Tuo sama henkilö ulisee nyt, että Halla-aho on masinoinut jonkun rassistisen vihahyökkäyksen:
[tweet]899368420688502788[/tweet]
Eikö tuosta voisi nostaa syytteen kunnianloukkauksesta? Onhan tuo nyt aika törkeä ja julkinen väite toimittajaksi itseään kutsuvalta henkilöltä.
Tietääkö joku voiko kuka tahansa tehdä tuosta rikosilmoituksen, vai pitääkö Jussin tehdä se itse? Veikkasin jälkimmäistä.
Halla- aholla tuskin on aikaa tai viitseliäisyyttä ryhtyä masinoimaan yksittäiseen toimittajaan kohdistuvaa vainoa. Parempaakin energiakulutusta hänellä lienee puolueen puheenjohtajana, europarlamentaarikkona, perheen isänä jne. Mikäli tämänkaltainen hyökkäys pitää paikkansa pitäisi hänen tehdä tutkintapyyntö viranomaisille eikä juoruilla julkisuudessa omia vainoharhaisia kuvitelmiaan. Jos joutuu jonkinlaisen somehyökkäykseksi koetun suuren huomion kohteeksi somessa, pitää olla vähän paranoidi jos kuvittelee kaikkien somehyökkäilijöiden olevan yhden henkilön "masinoinnin" tulosta. Somessa kirjoittelevat yksittäiset henkilöt jotka vastaavat itse omista päästöistään. Uskomatonta miten joku kuvittelee että yksi henkilö voisi kontrolloida toisten somekäytöstä ja antaa käskyn hyökkäillä jotain yhtä ihmistä kohtaan. :facepalm:
Quote from: Randy on 21.08.2017, 00:16:51
Tämä Härkönen vaikuttaa surullisesti tavalliselta toimittelijalta, joka varmasti elää unelmassa. Siksi näille ei pitäisi koskaan antaa helppoja syöttöjä, vaan olla ihan 100-varma aina, jos syyttää toimittelijaa valeuutisista tai muuten nuo kiihkoilijat pääsevät aiheesta uhriutumaan.
Jos katsoo tarkasti Googlen kuvahaun tuloksia Härkösen kasvoista, tai hänen twitter-luutnanttiensa Miska Rantanen, Mari Pudas, Merja Niilola lärvejä, niin niistä näkyy unelmassa eläminen. Kukaan heistä ei muistuta tavallista ihmistä. Sellaisesta sikiää tietysti katkeruus sitä maailmaa kohtaan missä on joutunut ensimmäiset 30-40 vuotta elämään. Nyt kun heillä on asema, "ansioita" ja välineitä, niin on
heidän mielestään koston aika: taatusti epärehellsitä, vittuilevaa, kohtuutonta ja vääristelevää punavihreää "journalismia".
Täytyy muistaa että toimittajien kuplassa se että sun nimesi mainitaan HA:n seinällä tai täälä foorumilla tarkoittaa että sua "vastaan masinoidaan vihakampanjaristiretkeä".
Lisäksi kaikki kriittiset kommentit kirjoittamistasi jutuista ovat "vihamurhauhkauksia" :flowerhat: ja ne pitää välittömästi blokata.
Tästä kaikesta sitten voi uhriutua kuplan sisällä ja saada taputuksia päähän kuinka kamalaa on olla toimittaja.
Lapsellisempaa reaktiota ei uskoisi aikuisilta ihmisiltä ellei olisi näitä nähnyt jo riittävän montaa :facepalm:
Härkösen "Halla-aho masinoi" -twiittiin oli tullut ihan asiallinen kommentti, että oliko Härkönen varmistanut haastattelemansa miehen eli tämän auttajan kertomuksen jollakin lailla vai perustuiko lehtijuttu vain miehen puheisiin. Tätä kysymystä ei enää twiitin saamissa vastauksissa näy, tai en minä ainakaan näe sitä. Erikoista, että Härkönen on sen kommentin poistanut, jos hänen tekemänsä haastattelu kerran on vedenpitävä.
Quote from: Randy on 21.08.2017, 00:05:36
Halla-aho taisi poistaa sen koko viestiketjun? En ainakaan löydä sitä enää.
Voi olla, että FB sensuroi tuon mv-lehden artikkelin linkkaamisen. Heikki Porkka kirjoittaa näin omalla seinällään, ja kommenteissa useat kertovat että artikkeli on hävinnyt myös heidän omilta seiniltään. On tää melekosta.
Quote
Fb sensuroi MV:n erittäin paljastavaa artikkelia Turun Sanomien törkeästä valehtelusta, jossa kehutaan muslimia, vaikka oikea pelastaja on uusnatsien suosimaa paitamerkkiä käyttävä henkilö.
Suomi on hullujen ja valehtelijoiden käsissä.
Kaikki Suomen perinteiset mediat valehtelevat ja pyrkivät nostamaan mamut suomalaisia paremmiksi ja alttiimmiksi auttajiksi.
MV:n artikkeli oli hetki sitten Jussi Halla-ahon seinällä, josta sitä oli jaettu satoja kertoja. Kun katsoin uudelleen ei tekstiä enää löytynyt Jussin seinältä.
Perinteinen media ja vihapoliisi sun muut suvaitsevaisten valheita peittävät tahot yrittävät estää totuuden julkitulon.
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/1607319105997570
Quote from: sine qua non on 21.08.2017, 00:47:25
Härkösen "Halla-aho masinoi" -twiittiin oli tullut ihan asiallinen kommentti, että oliko Härkönen varmistanut haastattelemansa miehen eli tämän auttajan kertomuksen jollakin lailla vai perustuiko lehtijuttu vain miehen puheisiin. Tätä kysymystä ei enää twiitin saamissa vastauksissa näy, tai en minä ainakaan näe sitä. Erikoista, että Härkönen on sen kommentin poistanut, jos hänen tekemänsä haastattelu kerran on vedenpitävä.
Eihän TOIMITTAJALTA saa kysyä, teitkö taustatyöt huolelllisesti!
Quote from: Kukko on 21.08.2017, 00:49:05
Quote from: Randy on 21.08.2017, 00:05:36
Halla-aho taisi poistaa sen koko viestiketjun? En ainakaan löydä sitä enää.
Voi olla, että FB sensuroi tuon mv-lehden artikkelin linkkaamisen. Heikki Porkka kirjoittaa näin omalla seinällään, ja kommenteissa useat kertovat että artikkeli on hävinnyt myös heidän omilta seiniltään. On tää melekosta.
Quote
Fb sensuroi MV:n erittäin paljastavaa artikkelia Turun Sanomien törkeästä valehtelusta, jossa kehutaan muslimia, vaikka oikea pelastaja on uusnatsien suosimaa paitamerkkiä käyttävä henkilö.
Suomi on hullujen ja valehtelijoiden käsissä.
Kaikki Suomen perinteiset mediat valehtelevat ja pyrkivät nostamaan mamut suomalaisia paremmiksi ja alttiimmiksi auttajiksi.
MV:n artikkeli oli hetki sitten Jussi Halla-ahon seinällä, josta sitä oli jaettu satoja kertoja. Kun katsoin uudelleen ei tekstiä enää löytynyt Jussin seinältä.
Perinteinen media ja vihapoliisi sun muut suvaitsevaisten valheita peittävät tahot yrittävät estää totuuden julkitulon.
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/1607319105997570
Tuo MV:n juttu on kopioitu Suvi Lindholmin Twitteristä ja kyseinen kuva on liitetty esim tähän homman lankaan jo useita kertoja.
QuoteTurun Sanomat teki valheuutisen maahantunkeutuja Ahmed Hosseinista
Turun Sanomat antaa Hosseinille meriitit, jotka oikeasti kuuluvat suomalaiselle.
Turun Sanomat teki suuren uutisen 18-vuotiaasta maahantunkeutujasta Ahmed Hosseinista, joka muka oli pelastamassa puukotettua naista.
Todellisuudessa "oikeistolainen" tyrehdytti naisen kasvoissa ammottaneen haavan verenvuotoa Ahmed Hosseinin seisoessa tumput suorina vieressä!
...
http://mvlehti.net/2017/08/20/turun-sanomat-teki-valheuutisen-maahantunkeutuja-ahmed-hosseinista/
Tämä on varmaan ollut täällä muutaman kerran. Mutta johtuiko TS:n uutinen toimittajan väritetystä totuudesta vai huomattiinko TS:n toimituksessa suomalaismiehen kantavan neonatsivaatteita ja näin ollen sankariksi oli pakko saada vieressä seisonut turvis?
Quote from: Jorma M. on 21.08.2017, 00:10:21
Tätä Rebekkaa puolustaa aggressiivisesti ja alatyylisesti kokonainen vastuumediamafia.
Mari Pudas Iltalehti, Miska Rantanen HS, Merja Niilola Yle heti kehissä. Kokonainen sateenkaaren kirjo erilaisia vähemmistöjen edustajia.
Tuossa on kyllä sellainen riemuidioottien täyskäsi tarjolla, ettei paremmasta väliä. Varmaan Suomen huonoimmat toimittajat - tai siis mielipidekirjoittelijat. Tuo Pudashan ei muuten edes osaa kirjoittaa suomea, saati sitten tehdä journalismia.
J H-a on poistanut päivityksensä, mikä ikinä lieneekään syy.
Ylilaudalla joku kilahti myös sihen että Rydman oli käynyt likettämässä Jussin postausta. Mikä siinä on, vapaa maa.
Quote from: Leijona78 on 21.08.2017, 08:32:15
J H-a on poistanut päivityksensä, mikä ikinä lieneekään syy.
Ylilaudalla joku kilahti myös sihen että Rydman oli käynyt likettämässä Jussin postausta. Mikä siinä on, vapaa maa.
Minkä FB-päivityksen Jussi on poistanut? "Kannanotto terrori-iskuun" on edelleen luettavissa Facebookissa.
Quote from: Leijona78 on 21.08.2017, 08:47:09
Quote from: Blanc73 on 21.08.2017, 08:41:25
Quote from: Leijona78 on 21.08.2017, 08:32:15
J H-a on poistanut päivityksensä, mikä ikinä lieneekään syy.
Ylilaudalla joku kilahti myös sihen että Rydman oli käynyt likettämässä Jussin postausta. Mikä siinä on, vapaa maa.
Minkä FB-päivityksen Jussi on poistanut? "Kannanotto terrori-iskuun" on edelleen luettavissa Facebookissa.
Taidat olla missanut jotakin. Tässät tämä sama arkistoituna: https://archive.is/Qi0Wy
Jussi poisti päivityksensä, koska se oli hölynpölyä (http://www.jorisanterieskolin.com/l/jussi-halla-aho-ja-lyhyt-tarina-kyynisesta-mulkkuudesta-turku/), jonka toimittaja oikaisi. Ehkä Jussi oppi vihdoin, että jos linkkaat MV-lehteä, levität todennäköisesti paikkaansapitämätöntä propagandaa ja tuulettimeen osuu.
QuoteQuote from: writer on 21.08.2017, 06:24:29
Turun sanomien toimittaja Rami Nieminen on kirjoittanut uutisen joka on ristiriidassa Turun Sanomien toimittaja Rebekka Härkösen 18-v-sankari-afgaani-turvapaikanhakija höpöhöpö-uutisen kanssa.
....
Jos Waheed puhuu totta niin se tarkoittaa että 18-v ihme-afgaani joka ehti joka paikkaan Härkösen satu-uutisen mukaan VALEHTELI.
Silloin video jossa kaksi suomalaista bodarimiestä auttaa naista kadulla jonka kaulasta vuotaa verta ja jota 18-v-ihme-afgaani katselee vierestä polviinsa nojaillen on toiseksi viimeisin uhri ja Rebekka Härkösen sosiaalisessa mediassa toistelema väite että ihme-afgaani palasi auttamaan toiseksi viimeisitä uhria ja kertoi siitä sankaritarinassaan on valhetta.
Saako Härkönen fudut?
Julkaiseeko TS höpö-uutisen korjauksen ja oikaisun yhtä näyttävästi kuin alkuperäisen höpö-uutisen?
On TS:n toimittelijakunta aiemminkin kunnostautunut. Kuten Tuomas Muraja Hihamerkki-casessa.
Muraja sai potkut ja palkattiin HS:n ja taidettiin potkia sieltäkin ulos.
Täältäkin löytyy haulla juttuja Murajan ihmeellisistä sekoiluista.
Mm. tämä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,69638.0.html
Quote from: Gleb on 21.08.2017, 08:54:23
Quote from: Leijona78 on 21.08.2017, 08:47:09
Quote from: Blanc73 on 21.08.2017, 08:41:25
Quote from: Leijona78 on 21.08.2017, 08:32:15
J H-a on poistanut päivityksensä, mikä ikinä lieneekään syy.
Ylilaudalla joku kilahti myös sihen että Rydman oli käynyt likettämässä Jussin postausta. Mikä siinä on, vapaa maa.
Minkä FB-päivityksen Jussi on poistanut? "Kannanotto terrori-iskuun" on edelleen luettavissa Facebookissa.
Taidat olla missanut jotakin. Tässät tämä sama arkistoituna: https://archive.is/Qi0Wy
Jussi poisti päivityksensä, koska se oli hölynpölyä (http://www.jorisanterieskolin.com/l/jussi-halla-aho-ja-lyhyt-tarina-kyynisesta-mulkkuudesta-turku/), jonka toimittaja oikaisi. Ehkä Jussi oppi vihdoin, että jos linkkaat MV-lehteä, levität todennäköisesti paikkaansapitämätöntä propagandaa ja tuulettimeen osuu.
Jussin päivitys oli ehkä turhan hätäinen, mutta eipäs keulita asioiden edelle myöskään hölynpölyksi tuomitsemisessa. Sekä toimittajan, JH-an että Jori Eskolinin linkkaamat tarinat ovat kaikki silminnäkijöiden kertomuksiin perustuvaa toisen käden tietoa. Myös toimittaja Rebekka on vauhdilla huutamassa Jussia valehtelijaksi, vaikka hänkään ei ollut paikalla ja hänelläkään ei ole todisteita tapahtuneesta, vain toisen käden tietoa.
Jäitä hattuun kaikilla. Eiköhän se todellisuus selviä ja toisten syyttely valehtelijaksi tässä vaiheessa on liian köykäisessä.
Quote from: Kimmo Pirkkala on 21.08.2017, 09:04:48
Quote from: Gleb on 21.08.2017, 08:54:23
Jussi poisti päivityksensä, koska se oli hölynpölyä (http://www.jorisanterieskolin.com/l/jussi-halla-aho-ja-lyhyt-tarina-kyynisesta-mulkkuudesta-turku/), jonka toimittaja oikaisi. Ehkä Jussi oppi vihdoin, että jos linkkaat MV-lehteä, levität todennäköisesti paikkaansapitämätöntä propagandaa ja tuulettimeen osuu.
Jussin päivitys oli ehkä turhan hätäinen, mutta eipäs keulita asioiden edelle myöskään hölynpölyksi tuomitsemisessa. Sekä toimittajan, JH-an että Jori Eskolinin linkkaamat tarinat ovat kaikki silminnäkijöiden kertomuksiin perustuvaa toisen käden tietoa. Myös toimittaja Rebekka on vauhdilla huutamassa Jussia valehtelijaksi, vaikka hänkään ei ollut paikalla ja hänelläkään ei ole todisteita tapahtuneesta, vain toisen käden tietoa.
Jäitä hattuun kaikilla. Eiköhän se todellisuus selviä ja toisten syyttely valehtelijaksi tässä vaiheessa on liian köykäisessä.
Mielenkiintoista näissä onkin, että se kovasti valtamediaa osoitteleva ja syyttelevä porukka antaa hölynpölymedialle varsin vapaat kädet toimittaa mitä tahansa tuubaa, eikä haittaa yhtään että se on tuubaa, kunhan se vain tukee omia oletuksia.
Turun Sanomien toimittelija Rebekka Härkösen Facebook-sivulta:
Quote from: Mikko KärnäNyt näyttää kylläkin valitettavasti siltä, että tällä jutulla lyötiin taas yksi naula uskottavan ja oikean median arkkuun. Käy katsomassa Halla-ahon viimeisin päivitys... Toivon siis todella, että et nyt mennyt ja ampunut tiedonvälitystä jalkaan tekemällä väärästä tyypistä sankarin, mutta jos näin kävi, toivottavasti oikaisette.
Quote from: Esa kaarlo Ossian HalstiMikä päivitys? En löydä sellaista Halla-ahon seinältä.
Quote from: Mikko KärnäTaisi poistaa sen, kun meni MV-lehden vipuun ilman parempaa tietoaan.
https://www.facebook.com/rebekka.harkonen/posts/10155635372528781?pnref=story
Valeuutistoimittelijatar Rebekka Härkönen mahdollisesti Härkösten anti-rasistiklaanin jäsen ? Näitä Härkösiä kun rasmuspiireissä riittää. On ainakin Kati, Reija ja Jorma.
^^^ Eipä suoraan sanottuna tule sellaista vaikutelmaa, että toimittaja Härkönenkään olisi varsinaisesti mitään lähdekritiikkiä harjoittanut, kun kirjoitti tarinansa pelastaja-Ahmedista.
Riippumatta siitä, onko Ahmed tehnyt mitä on sanonut vai onko hänen tarinassaan ns. Turunlisää, paljonpuhuvaa on edelleen se, että toimittaja Härkönen katsoo aiheelliseksi poistaa Halla-ahoa vihakampanjan masinoinnista syyttäneeseen twiittiinsä tulleen vastauksen, jossa kysellään, onko Härkönen varmistanut Ahmedin kertomuksen jostakin vai perustuuko Härkösen tekemä lehtijuttu yksinomaan Ahmedin sanomisiin. Miksi näin, jos Härkönen ei koe kysymystä jostakin syystä kiusalliseksi?
Luin arkistoidun ketjun Härkösen vastauksesta Halla-ahon facebook-kommenttiin TS:n jutusta ja vastauksen poikiman keskustelun. Sielläkin Härköseltä kysytään, onko Ahmedin tarina verifioitu jotenkin, mutta Härkönen ei vastaa suoraan vaan sanoo, että Ahmad on kertonut LAKIMIEHEN läsnäollessa kaiken poliisille minkä hänellekin (wau, siinä tapauksessahan sen on pakko olla totta!), ja kaikki minkä hän (Härkönen) on kirjoittanut on aina totta ja sitten Härkönen rupeaa syyttelemään kommentoijia vihaamisesta. Vaikutelmaksi tulee, että Härkönen on aika naiivi ja langennut klassiseen kehäpäätelmään maahanmuuttajasankarista juttua tehdessään ja loukkaantuu ja uhriutuu, kun hänelle se osoitetaan.
Quote from: Gleb on 21.08.2017, 09:33:02
Quote from: Blanc73 on 21.08.2017, 09:17:44
Quote from: Gleb on 21.08.2017, 09:13:03
Mielenkiintoista näissä onkin, että se kovasti valtamediaa osoitteleva ja syyttelevä porukka antaa hölynpölymedialle varsin vapaat kädet toimittaa mitä tahansa tuubaa, eikä haittaa yhtään että se on tuubaa, kunhan se vain tukee omia oletuksia.
Niin, terroristi/turvapaikka/pakolais-keskustelun molempia osapuolia ohjaa halu valikoida omaan maailmannäkemykseensä sopivia uutisia tai huhuja. Suvakit ja nuivat eivät tässä eroa toisistaan mitenkään.
Ko. käyttäytyminen kuuluu toki oleellisesti ihmisen psykologisiin perusominaisuuksiin, mutta kyllähän se silti aiheuttaa suunnatonta myötähäpeää ja harmitusta, kun ihminen erikseen esittää olevansa lähdekriittinen ja valtamedian yläpuolella, ja kuitenkin samaan aikaan nielee vielä paksumman jöötin sen kummemmin kakistelematta.
Ahmad kertoi "auttaneensa" naista jota oli puukotettu kaulaan vaikka seisoskeli kädet polvissa vieressä toljottaen.
MV-lehti puuttui tähän valheeseen.
Halla-aho linkitti uutisen.
Rebekka Härkönen uhriutui välittömästi vihapuheen uhriksi ja alkoi valittaa Halla-ahon aiheuttamasta somevihakampanjasta vaikka Mv-lehden uutisen luki 10 kertaa se määrä ihmisiä mikä luki Halla-ahon facebookin jossa oli linkki MV:n uutiseen EI siis Härköseen itseensä.
Vastoin journalistin ohjeita Härkönen uskoi sokesti uutiseensa ja alkoi haukkua MV-lehteä ja Halla-ahoa valeuutisesta koska Ahmad oli selitellyt hänelle ja hän oli kirjoittanut uutiseensa että kaulaan puukotetun "auttamisen" lisäksi JOTA EI SIIS TAPAHTUNUT videon mukaan Ahmad oli mennt tukkimaan jonkun naisen poskessa ammottavan haavan kädellään siellä kauempaa ja Ahmad siis halusi uskotella suomalaisille että siis kukaan muu kuin hän ei auttanut naista jolla ammottava reikä poskessa.
Sitä ennenhän Ahmad oli potkinut veitsen pois terroristin kädestä poliisin otettua hänet kiinni rauhoiteltuaan sitä ennen poliisia että ei aio lyödä terroristia ja tämä siis tapahtui sen jälkeen kun poliisi oli ottanut terroristin kiinni vain jalkaan ampumalla vaikka terroristi oli Ahmedin mukaan samaan aikaan puukottanut naisen kurkkua vielä kkatuessaankin.
Tietenkään kiinniottovideossa Ahmedia ei näy ja kaulaan puukotettu nainekin on kauempana eikä ketään uhria ole kiinniottovideossa vieressä.
Suomen poliisi olisikin maailman pelle jos ampuisi terroristia jalkaan vaikka puukottaa samalla hetkellä naista kaulaan joten Ahmadin sadut ovat törkeitä valheita, Rebekka Härkönen on täysin surkea toimittaja j Turun Sanomien päätoimittaja on kadottanut otteensa laatukontrollista täysin.
Tässä tarkempi analyysi:
https://hommaforum.org/index.php/topic,122649.msg2711321.html#msg2711321
Ahmadin tarinassa oli myös kasa muita aivan ILMISELVIÄ valheita jotka eivät voi pitää paikkaansa
Rebekka Härkönen kirjoittaa Facebook-sivullaan, että hänelle suurin palkinto on tavata tämän Ahmadin kaltaisia ihmisiä. Oli tehnyt vaikutuksen koko olemuksellaan. Ja vielä haastattelun jälkeen soittanut hänelle ja käskenyt kertomaan vain totuuden eikä yhtään enempää.
Tuossa jutussa on niin monta falskia kohtaa että on aivan käsittämätöntä, että on mennyt läpi. Tosin Turun Sanomat nyt on ollut tuota samaa roskaa iät ja ajat.
Quote from: Leijona78 on 21.08.2017, 08:32:15
J H-a on poistanut päivityksensä, mikä ikinä lieneekään syy.
Poistanut tai FB:n toimesta poistettu, kun riittävän monta on käynyt valittamssa sen "rasitisuudesta". En tiedä kumpi.
Quote from: RP on 21.08.2017, 11:33:37
Quote from: Leijona78 on 21.08.2017, 08:32:15
J H-a on poistanut päivityksensä, mikä ikinä lieneekään syy.
Poistanut tai FB:n toimesta poistettu, kun riittävän monta on käynyt valittamssa sen "rasitisuudesta". En tiedä kumpi.
Juttujen mukaan tuo samainen linkki on poistettu FB:n toimesta usean muunkin sivuilta.
Quote from: sine qua non on 21.08.2017, 09:42:27^^^ Eipä suoraan sanottuna tule sellaista vaikutelmaa, että toimittaja Härkönenkään olisi varsinaisesti mitään lähdekritiikkiä harjoittanut, kun kirjoitti tarinansa pelastaja-Ahmedista.
Jos Jussin linkkaus MV-lehden juttuun oli hätäinen, niin yhtä hätäinen oli Härkösen juttu TS:ssä.
MV-lehden juttu sinänsä lienee oikein, mutta Härkönen viittaa eri tilanteeseen, jossa Ahmed Hosseini olisi ollut auttamassa. MV:n kuvissa ilmenee, että Ahmed ei ole verinen mistään, joten hänen olisi pitänyt auttaa jotain naista näiden kuvien jälkeen. Ilmeisesti tämä onkin Härkösen väite.
Itse on ole nähnyt kuvia Ahmedin myöhäisemmästä sankariteosta. Onko sellaisia olemassa? Ainakaan Härkösen jutussa ei ole minkäänlaista evidenssiä Ahmedin väitteistä:
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa
Minusta juttu on itse asiassa täynnä monenlaisia reikiä ja epäloogisuuksia.
Ellei jotain Härkösen juttua tukevaa materiaalia ilmene, se on vielä enemmän tyhjän päällä kun Jussin linkkaus.
Quotepaljonpuhuvaa on edelleen se, että toimittaja Härkönen katsoo aiheelliseksi poistaa Halla-ahoa vihakampanjan masinoinnista syyttäneeseen twiittiinsä tulleen vastauksen
Härkösen raju ylireagointi antaa ymmärtää, että hän pelkää juttunsa lössähtävän. Jos hän jäisi kiinni tekaistusta jutusta, se olisi erittäin noloa toimittajalle, joka on saanut journalistipalkinnon.
Raju hyökkäys kriitikkoja kohtaan yleensä tarkoittaa, että omat väitteet ovat onttoja eikä niitä pystytä puolustaa. Sen takia keskustelu ohjataan muualle ja tekeydytään uhriksi.
Logiikkaa käyttäen kaikki viittaa siihen, että Ahmedin sankaritarina on kokonaan tai osittain puppua koska:
- Näillä ulkomaalaisilla on tapana värittää ja dramatisoida juttunsa.
- Todisteet Ahmedin tarinasta näyttäisi puutuvan kokonaan.
- Miksi Härkösen jutun narratiivi ei heijastaisi hänen suvakkiuuttaan?
- Härkösen juttu ei ole koherentti vaan sisältää paljon epäselvyyksiä.
- Härkönen ei vastaa kritiikkiin vaan tekee hyökkäyksiä.
- Medialla on ollut tapana nostaa ulkomaalaiset esille hyviksinä kun jotain pahaa tapahtuu.
- Ahmedin väitetty sankariteko kiteytyy yhden verisen posken painamiseen. Poskihaava ei ole henkeä uhkaava vamma kuten media antaa ymmärtää.
Ahmedin uroteko on siis kaikesta päätellen valtavasti liioiteltu jos sitä ylipäätään on ollut.
Toisaalta ymmärrän median motiivin maalata suomalaiset pelkureina ja ulkomaalaiset sankareina. Kaikki maahanmuuttoon liittyvät varoituksethan ovat käymässä toteen. Terrori-isku oli oikeastaan viimeinen maahanmuuton ongelma jota kaikki odottelivat. Nyt se tapahtui.
Media on ollut massamaahanmuuton takuumies jo pitkään. Korttitalo on romahtanut ja nyt yritetään pelastaa omat kasvot kasaamalla sirpaleista jotain kulissia suojaksi.
Vihreiden ex-poliitikko, nykyinen iltasanomien toimittelija Johannes Kotkavirta on pöyristynyt:
[tweet]899499691720810496[/tweet]
Halla-aho tekee rasistisia hyökkäyksiä.
Quote from: koli on 21.08.2017, 12:19:57
Vihreiden ex-poliitikko, nykyinen iltasanomien toimittelija Johannes Kotkavirta on pöyristynyt:
[tweet]899499691720810496[/tweet]
Minusta meidän maahanmuuttokriittisten ei pitäisi liiaksi polttaa ruutia näihin auttajiin ja siihen, että onko jotkut mahdollisesti liioitelleet osuuttaan. Se vie huomiota pois paljon olennaisemmista asioista, kuten tekijästä, hänen taustaideologiastaan ja Suomen epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta. Näistä auttajista kiistely huomion siirtämisen lisäksi voi kaatua meitä vastaankin, jos jostain liioittelijaksi epäillystä alkaakin paljastua, ettei hän liioitellut osuuttaan.
Quote from: koli on 21.08.2017, 12:19:57
Vihreiden ex-poliitikko, nykyinen iltasanomien toimittelija Johannes Kotkavirta on pöyristynyt:
Ai kotkavirta oli/on Vihreä. Jotakin sellaista epäilinkin.
Aa, Härkönen kilahti Facebookissa. Mietinkin missä tämä oli. Juujuu.
Edit: ilmeisesti sittenkin Twitterissä. no, aivan sama.
Sellainen pieni nyanssi: auttaja oli Steinar-vaatteissa, ensimmäisenä auttamassa uhria. Ei varmasti siinä vaiheessa tullut mieleen että "mikäköhän media mua tästä tulee haastattelemaan". Toisilla on ilmeisesti toisenlainen toimintatapa.
Kun media oli paikalla, niin -ottaen huomioon koko mediakentän lynkkausmielialan Steinar-vaatteisia "natseja" ja natseja kohtaan- niin kuka haluaisi jäädä vastailemaan kysymyksiin, riippumatta siitä kuinka sankarillinen teko ollaan tehty, koska se vaatii a) mediakeilaan joutumista b) nimen antamista c) toimittajien ja Vehkoiden halukkuuden yrittää saada kaveri työttömäksi, koska 'väärä mielipide'.
Suuntaan jos toiseen: toimittajat ovat yrittäneet saada aikaan kulman "vain maahanmuuttajat/ulkomaalaiset/turvapaikanhakija auttoivat, suomalaiset vain filmasivat tapahtuman tai juoksivat pois". Se on paskapuhetta.
On aivan oikein että toimittajia kurmootellaan siitä että pyrkivät omilla kulmillaan ajaa keskustelua tiettyyn suuntaan, never mind sitä mikä totuus oikeasti on.
"Ahmad pitää Turun Sanomia niin typeränä mediana ja toimittaja Rebekka Härköstä niin tyhmänä.."
Eikä niin väärässä varmaan olekaan, lieneekö entuudestaan tuttuja.. Ei vain tiennyt somen ja Homman kykyjä tonkia faktat eroon sonnasta nopeammin kuin poliisi.
Quote from: koli on 21.08.2017, 12:19:57
Vihreiden ex-poliitikko, nykyinen iltasanomien toimittelija Johannes Kotkavirta on pöyristynyt:
[tweet]899499691720810496[/tweet]
Halla-aho tekee rasistisia hyökkäyksiä.
Auttaneiden, siis monikossa?
Ymmärtääkseni vain yksi TS toimittelijan kirjoittama sankaritarina on kritisoinnin kohteena. Mikään kuvamateriaali ei tue siinä esitettyjä väittämiä sellaisenaan, yhden itse ilmoittautuneen sankarin teot näyttävät niissä sellaiselta että on hieman omittu muiden tekemiä oikeasti sankarillisia tekoja.
Hyvä Kotkavirta, saat sen kuulostamaan pahemmalta käyttämällä monikkoa. Oikea oppista propagandaa suoraan toimittelijan kynästä.
[tweet]899569753735536640[/tweet]
Kaustiahan tästä viritellään vaikka väkisin. Kohta on Halal-aho syytteessä vihalinkin jakamisesta.
Quote from: koli on 21.08.2017, 13:31:43
[tweet]899569753735536640[/tweet]
Kaustiahan tästä viritellään vaikka väkisin. Kohta on Halal-aho syytteessä vihalinkin jakamisesta.
Kun toimittaja VALEHTELEE sitä ei saa kertoa vaikka video näyttää uutisen mukaan kurkkuun viillettyä naista "auttaneen" afgaani turvapaikanhakijan vain seisoskelevan jalat polvissa vieressä ja tuijottavan.
Eli siis Afgaani VALEHTELI tuossa asiassa ja toimittaja teki siitä valeuutisen.
Loputkin toimittajan uutisesta ovat aivan epäuskottavaa höpötystä.
Oma analyysini siitä miksi minun mielipiteeni on että Ahmadin tarina on suurimmaksi osaksi VALHETTA ja miksi mielestäni sekä toimittaja että TS toimivat edesvastuuttomasti:
https://hommaforum.org/index.php/topic,122649.msg2711321.html#msg2711321
Quote from: Skeptikko on 21.08.2017, 12:28:11
Quote from: koli on 21.08.2017, 12:19:57
Vihreiden ex-poliitikko, nykyinen iltasanomien toimittelija Johannes Kotkavirta on pöyristynyt:
[tweet]899499691720810496[/tweet]
Minusta meidän maahanmuuttokriittisten ei pitäisi liiaksi polttaa ruutia näihin auttajiin ja siihen, että onko jotkut mahdollisesti liioitelleet osuuttaan. Se vie huomiota pois paljon olennaisemmista asioista, kuten tekijästä, hänen taustaideologiastaan ja Suomen epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta. Näistä auttajista kiistely huomion siirtämisen lisäksi voi kaatua meitä vastaankin, jos jostain liioittelijaksi epäillystä alkaakin paljastua, ettei hän liioitellut osuuttaan.
Valta-/valhemedian valkopesuyritys tämä muukalaisten ns. auttajien osuuden korostaminen ynnä tietysti keskustelun johtaminen varsinaisesta terroriteosta ja sen tekijästä/tekijöistä sivuraiteille, mikä näyttää kohtuullisesti onnistuneenkin. Tuttua taktiikkaa jo aiemminkin.
Rebekka hei ! Poliisi tutkii ja syyttämättä jättämispäätös tulee ajallaan. Turun isku on jo silloin unohdettu...
Quote
[tweet]899569753735536640[/tweet]
On se onni, että poliisilla riittää vähäisistä resursseistaan näihin käyttää aikaa ja vaivaa niitä säästelemättä.
Kyllä nuo terrori-iskut on kuitenkin toisarvoisia näihin vihatutkintoihin verrattuina.
Quote from: ISO on 21.08.2017, 13:55:53
Quote
[tweet]899569753735536640[/tweet]
On se onni, että poliisilla riittää vähäisistä resursseistaan näihin käyttää aikaa ja vaivaa niitä säästelemättä.
Kyllä nuo terrori-iskut on kuitenkin toisarvoisia näihin vihatutkintoihin verrattuina.
Onko tämä Rebekka Härkönen sukua niille muille viisaista maahanmuuttokommenteistaan ja maltillisuudestaan kuuluisille Härkösille?
Rebekka Härkönen twitterissä:
Olen tehnyt poliisille turvaamispyynnön haastateltavastani, auttajasta. Näin meillä Suomessa. #totuus #vihapuhe #journalismi
Quote from: ISO on 21.08.2017, 13:55:53
On se onni, että poliisilla riittää vähäisistä resursseistaan näihin käyttää aikaa ja vaivaa niitä säästelemättä.
Kyllä nuo terrori-iskut on kuitenkin toisarvoisia näihin vihatutkintoihin verrattuina.
Ei tuossa ole ideana itse tutkinta vaan se, että saadaan sopivampaa palstantäytettä viikon lehtiin.
Priorisointia:
"
Turun puukotusten uhreja auttaneesta afgaanimiehestä jutun tehnyt Turun Sanomien toimittaja kertoo joutuneensa vihakampanjan kohteeksi.
Hän sai satoja solvaavia ja uhkaaviakin viestejä. Jutun ilmestymisen jälkeen valeuutissivustoilla on väitetty, ettei afgaanimies olisikaan auttanut uhria.
Samassa jaettiin kuvaa, joka oli toisesta tilanteesta. Toimittaja oli kuitenkin tarkistanut asian useista lähteistä ja auttajasta on olemassa kuvamateriaalia, jossa hän on uhrin luona ja hänen hihansa ovat veressä.
Poliisi on ilmoittanut toimittajalle tutkivansa vihakampanjan, halusi toimittaja sitä tai ei. Toimittaja on tehnyt poliisille turvaamispyynnön haastateltavastaan.
"
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005334443.html
Kyseessähän EI OLE vihakampanja, vaan ihan tavallisten ihmisten spontaani reaktio.
Viher-vasemmistolla, johon tämä toimittajakin kuuluu taasen ON noita vihakampanjoita masinoituna eri sivustoilta.
Toimittaja luulee, että muutkin harrastavat samaa paskaa mitä itse. Näinhän se ei ole.
Quote from: Skeptikko on 21.08.2017, 13:56:18Pahoin pelkään, että se onnistuu valhemedialta entistä paremmin mitä kauemmin jaksetaan kinastella jostain yksittäisestä avustajaksi ilmoittautuneesta sitä, että missä määrin hän on oikeasti auttanut. Sellainen kinastelu vain pitää koko ajan samaa aiheutta esillä muiden aiheiden sijasta.
Jep. Aika mainiosti näyttää onnistuneen tämä harhaanjohtamiskampanja. Taitavasti tehty.
Nyt nuivat kinastelevat tässäkin ketjussa sivukaupalla siitä osallistuiko Abdullah tai Hassan auttamiseen ja jos osallistui niin mitenkä. Kyseessä on kuitenkin isoa kuvaa pienempi juttu, sillä varsinainen asia eli terroristi-isku jää älämölön ja oliko-se-oikea-auttaja-öyhötyksen jalkoihin. Kyllä presidentti myöntää auttaneille mitalin loppuvuodesta todellisen auttamisen tapauksessa. Ja hyvä niin.
Oikeastaan pitää antaa täydet pojot tempusta. Koska valkopesu ei onnistu kun poliisi mokoma meni epäilemään terrorismiksi, niin johdetaan huomio johonkin epäoleelliseen, josta mussuttaessaan nuivat vaikuttavat lähinnä naurettavilta. Pienellä kyökkipsykologialla saattoi hyvin päätellä, että kun nostetaan jalustalle muutama paikalla ollut mamu, niin nuivat nielevät, syötin, koukun, kohon ja siiman. Noin kävi ja katso, huomio kiinnittyy toissijaisiin asioihin.
Härkösen jutun ja muutaman omaa osuuttaan liioittelevan haastateltavan saama huomio on pois itse asiasta eli
- Mitä tapahtui?
- Miksi se pääsi tapahtumaan?
- Miten vastaavat tapahtumat voidaan jatkossa estää?
Sanokaa minun sanoneen, että tuosta Rebekka Härkönen jutusta tulee (tehdään) todella iso kausti. :)
Quote from: tyhmyri on 21.08.2017, 14:15:29
Quote from: Skeptikko on 21.08.2017, 13:56:18Pahoin pelkään, että se onnistuu valhemedialta entistä paremmin mitä kauemmin jaksetaan kinastella jostain yksittäisestä avustajaksi ilmoittautuneesta sitä, että missä määrin hän on oikeasti auttanut. Sellainen kinastelu vain pitää koko ajan samaa aiheutta esillä muiden aiheiden sijasta.
Jep. Aika mainiosti näyttää onnistuneen tämä harhaanjohtamiskampanja. Taitavasti tehty.
Nyt nuivat kinastelevat tässäkin ketjussa sivukaupalla siitä osallistuiko Abdullah tai Hassan auttamiseen ja jos osallistui niin mitenkä. Kyseessä on kuitenkin isoa kuvaa pienempi juttu, sillä varsinainen asia eli terroristi-isku jää älämölön ja oliko-se-oikea-auttaja-öyhötyksen jalkoihin. Kyllä presidentti myöntää auttaneille mitalin loppuvuodesta todellisen auttamisen tapauksessa. Ja hyvä niin.
Oikeastaan pitää antaa täydet pojot tempusta. Koska valkopesu ei onnistu kun poliisi mokoma meni epäilemään terrorismiksi, niin johdetaan huomio johonkin epäoleelliseen, josta mussuttaessaan nuivat vaikuttavat lähinnä naurettavilta. Pienellä kyökkipsykologialla saattoi hyvin päätellä, että kun nostetaan jalustalle muutama paikalla ollut mamu, niin nuivat nielevät, syötin, koukun, kohon ja siiman. Noin kävi ja katso, huomio kiinnittyy toissijaisiin asioihin.
Härkösen jutun ja muutaman omaa osuuttaan liioittelevan haastateltavan saama huomio on pois itse asiasta eli
- Mitä tapahtui?
- Miksi se pääsi tapahtumaan?
- Miten vastaavat tapahtumat voidaan jatkossa estää?
Erittäin hyvin sanottu. Ei sillä etteikö valtamedian sankaritarinoiden kyseenalaistaminen olisi järkevää, mutta toissijaista toimintaa se joka tapauksessa on.
Quote from: Hakkapeliitta on 21.08.2017, 14:15:48
Sanokaa minun sanoneen, että tuosta Rebekka Härkönen jutusta tulee (tehdään) todella iso kausti. :)
Kaustia viritellään paraikaa ja kohta itse terrori-isku jää uutisoinnissa taka-alalle tämän paskan sijaan.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3624764/Hallaaho+jakoi+Facebookissa+auttajaa+mustamaalaavaa+artikkelia
http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/275538/29561059c1
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708212200340214_u0.shtml
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/halla-aho-jakoi-facebookissa-auttajaa-mustamaalaavaa-artikkelia-200340336/
jne.
QuoteHalla-aho jakoi Facebookissa auttajaa mustamaalaavaa artikkelia
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho jakoi Facebook-sivuillaan MV-julkaisun juttua, jossa väitettiin että Turun puukotusten uhreja auttanut afganistanilainen ei olisikaan auttanut uhreja toisin kuin Turun Sanomissa kerrottiin. Halla-aho myös kuvaili Turun Sanomien toimintaa "todella härskiksi" ja arvioi MV:n jutun pitävän paikkansa.
MV:n väite perustui kuvaan, jossa näkyi kantasuomalaisen näköisiä auttajia. Hieman päivityksen julkaisun jälkeen jutun afganistanilaisesta auttajasta tehnyt Turun Sanomien toimittaja Rebekka Härköselle alkoi tulla vihapostia, joita kertyi satoja.
Afganistanilaismies oli kuitenkin auttanut toista uhria, jota oli puukotettu poskeen. Härkönen on tarkistanut tämän eri lähteistä. Turun Sanomilla on myös kuvaa, jossa miehen molemmissa hihoissa on veriläiskiä. Lehtikuvan kuvassa mies on uhrin luona ensihoitohenkilöstön kanssa.
Halla-aho kertoo, että pointti oli hänen mielestään se, että suomalaisia auttajia ei nostettu esille.
– Kuten kuvastakin kävi ilmi, niin siellä on tietysti pyritty aika oman agendan mukaisesti valikoimaan niitä ihmisiä, joita nostetaan esille, ja sitten kun auttaja ei sovikaan siihen profiiliin, jota halutaan nostaa esille, niin ne vaietaan kokonaan, Halla-aho sanoo.
Turun Sanomat oli yrittänyt Härkösen mukaan saada haastattelua myös suomalaismieheltä, mutta tämä ei ollut suostunut haastatteluun. Suomalaismiestä oli tavoitellut toinen toimittaja, ei jutun tehnyt Härkönen.
– Sitä ei Turun Sanomissa kerrottu, se on ihan mahdollista. Sen Turun Sanomat olisi voinut kirjata juttuun, Halla-aho sanoo.
Halla-aho ei katso, että hänellä olisi vastuu korjata Facebook-sivuille kirjoittamaansa.
– Sen tarkastaminen, miten asiat oikeasti menivät, on tiedotusvälineiden tehtävä, Halla-aho sanoo.
"Kohtuutonta nuorta auttajamiestä kohtaan"
Rebekka Härkönen kertoo, että häntä huolettaa eniten afganistanilaismiehen turvallisuus.
– Tämä on kohtuutonta miestä kohtaan, joka ei tunkenut mihinkään haastatteluun. Sain hänet omien lähteideni kautta kiinni. Poika on kertonut poliisille saman tarinan, ja hän on todennut, että voi kertoa tilanteen valaehtoisesti myös oikeussalissa.
Härkönen perää vastuuta Halla-aholta puolueen puheenjohtajana.
– Puolueen puheenjohtaja jakaa journalistin ohjeisiin sitoutumattoman julkaisun päätelmiä tällä tavalla, se on mielestäni käsittämätöntä, Härkönen sanoo.
Poliisi on ilmoittanut Härköselle tutkivansa vihakampanjan, halusi Härkönen sitä tai ei. Hän on pyytänyt poliisia suojelemaan haastateltavaansa. STT:n tiedossa ei ole, että Halla-ahon toimia tutkittaisiin asiassa. Halla-aho ei kehottanut ketään mihinkään toimiin päivityksessään.
Halla-aho poisti Facebook-jakonsa myöhemmin.
– Totesin pienen harkinnan jälkeen, että MV-lehti on niin latautunut, että jos mitään sen julkaisemaa jakaa, huomio kiinnittyy itse lähteeseen, Halla-aho kertoo.
QuoteHalla-aho poisti Facebook-jakonsa myöhemmin.
– Totesin pienen harkinnan jälkeen, että MV-lehti on niin latautunut, että jos mitään sen julkaisemaa jakaa, huomio kiinnittyy itse lähteeseen, Halla-aho kertoo.
Halla-aho olisi voinut köyttää alkuperäistä lähdettä (Suvi Lindholmin twitter) MV:n sijaan. Tosin tätä alkuperäistä lähdettä ei MV mainitse vaan ottaa Suvi Lindholmin tekeleestä kaiken hyödyn itselleen.
QuoteRebekka Härkönen kertoo, että häntä huolettaa eniten afganistanilaismiehen turvallisuus.
Kannattaa sitten laittaa julki ne lukuisat kuvat missä mies auttaa niin ei ole enää huolta turvallisuuden suhteen.
Quote from: Totti on 21.08.2017, 14:20:27
Homma on eräs kanava tälle pompottamiselle. MV on (heikosta maineestaan huolimatta) toinen.
MV saa syyttää itseään kaikesta venäjämielisyydestä, donenskin vierailuista yms.
Kaikki jotka toimivat MV:n sateenvarjon alla liittyy(välillisesti) putinismiin, koska kriittistä uutista ei Venäjästä koskaan tule ja NATOsta pelkkää negatiivista. Tyhmempikin tajuaa kenen asialla nämä ovat.
Minusta tuntuu hieman, että nämä "toimittajat", ovat hyödyllisiä hölmöjä, vain saadakseen lopuuuuuttoman pitkän striiminsä ulos.
Jos näyttää ankalta, kävelee kuin ankka, on...
QuoteHalla-aho poisti Facebook-jakonsa myöhemmin.
– Totesin pienen harkinnan jälkeen, että MV-lehti on niin latautunut, että jos mitään sen julkaisemaa jakaa, huomio kiinnittyy itse lähteeseen, Halla-aho kertoo.
Mielestäni virhe.
Jokaisen persukansanedustajan tulisi säännöllisesti jakaa MV:n
faktatarkistettuja (sen hetkisen tiedon/dokumentaation valossa oikealta vaikuttavia) uutisia. Vain siten MV voi valtavirtaistua ja saada yleisempää hyväksyntää, mikä sille kieltämättä kuuluu systemaattisesti valehtelevien totuusmedioiden puristuksessa.
Quote from: Riukulehto on 21.08.2017, 14:34:01
QuoteHalla-aho poisti Facebook-jakonsa myöhemmin.
– Totesin pienen harkinnan jälkeen, että MV-lehti on niin latautunut, että jos mitään sen julkaisemaa jakaa, huomio kiinnittyy itse lähteeseen, Halla-aho kertoo.
Halla-aho olisi voinut köyttää alkuperäistä lähdettä (Suvi Lindholmin twitter) MV:n sijaan. Tosin tätä alkuperäistä lähdettä ei MV mainitse vaan ottaa Suvi Lindholmin tekeleestä kaiken hyödyn itselleen.
Huoh, mitä Lindholmin twiitti olisi auttanut, kun sekään ei perustu tosiasioihin. Kuvakollaasissa sotkettiin keskenään kaksi eri tilannetta. Valhetta siis!
Quote from: Finis Finlandiae on 21.08.2017, 14:49:34
Jokaisen persukansanedustajan tulisi säännöllisesti jakaa MV:n faktatarkistettuja (sen hetkisen tiedon/dokumentaation valossa oikealta vaikuttavia) uutisia.
Alä nyt viitsi! :facepalm:
Quote from: Finis Finlandiae on 21.08.2017, 14:49:34
QuoteHalla-aho poisti Facebook-jakonsa myöhemmin.
– Totesin pienen harkinnan jälkeen, että MV-lehti on niin latautunut, että jos mitään sen julkaisemaa jakaa, huomio kiinnittyy itse lähteeseen, Halla-aho kertoo.
Mielestäni virhe.
Jokaisen persukansanedustajan tulisi säännöllisesti jakaa MV:n faktatarkistettuja (sen hetkisen tiedon/dokumentaation valossa oikealta vaikuttavia) uutisia. Vain siten MV voi valtavirtaistua ja saada yleisempää hyväksyntää, mikä sille kieltämättä kuuluu systemaattisesti valehtelevien totuusmedioiden puristuksessa.
Höpönlöpön. On paljon parempiakin vaihtoehtomedioita. MVhen ei ole mitään syytä koskea pitkällä tikullakaan. Jussi varmasti oppi kerrasta ja palaa vanhoihin tapoihin olla jakamatta MVtä.
Jos jossain MVn jutussa on perää, niin ei tarvitse malttaa päivääkään, niin sama juttu on jo Suomen Uutisissa, Oikea Mediassa tai jossain hygieenisemmassa julkaisussa, josta jakaminen ei ole ongelma.
https://www.facebook.com/tiina.wiik.35/posts/167154557165764
QuoteTiina Wiik
Junes puhui juuri puhelimessa TS:n toimittelija Härkösen kanssa. Puhelun aikana valkeni aika nopeasti, miten hänellä oli ollut pokkaa tehdä tutkintapyyntö "Halla-ahon masinoimasta vihakampanjasta". Nainen oli kireä kuin viulunkieli, ylimielisesti muistutteli journalistin ohjeesta, sanoi nauhoittavansa puhelun ja uhkaili jo valmiiksi oikeustoimilla, jos häntä jotenkin siteerataan väärin.
Rauhoitu, hyvä nainen, mitään ei ole edes tapahtunut. Kun Junes yritti sanoa, että moinen on viranomaisten kuormittamista tilanteessa, jossa on isompiakin asioita - ihmisiä on kuollut - Härkönen löi luurin korvaan. Tallennetta tulossa piakkoin.
Tässä Rebekka Härkösen haastatteleman auttajan kuviossa saattaa todella olla kyse tyylikkäästä vedätyksestä. Mikäli on, niin haluaisin tietää kuka on tempun keksinyt. Sen verran hieno temppu.
Vedätyksestä siinä mielessä, että mikäli on jostain valvontakamerasta yms saatavissa kuvaa, jossa haastateltu auttaa uhria/uhreja, niin niitä ei julkaista. Odotetaan, että hommafoorumilla ja persuissa eniten öyhötykseen taipuvaiset henkilöt alkavat epäillä auttamisen todenperäisyyttä. Annetaan kuvion eskaloitua. Sitten poliisitutkinnassa näytetään kuvat, joilla todistetaan auttaminen ja se, että Halla-aho ja kumppanit ahdistelevat syytöntä ihmistä pelkästään siksi, että hän on mamu.
Minusta on koko kuvion kannalta aivan yksi ja sama liioitteleeko joku Arska tai Ahmed omaa osuuttaan auttamisessa.
Mikäli kyse on vedätyksestä, johon Halla-aho lankesi (oli todella typerää linkata MV-lehteen, eikö persuilla tosiaan ole yhtään viestintäammattilaista talossa), niin temppu on todellisen ammattilaisen keksimä. Vähän sellaista Roger Stone -sarjaa oleva temppu. Mikäli temppu on harkittu, niin olen keksijälle ammatillisesti kateellinen.
Tietenkin on mahdollista sekin, että Härkönen yksinkertaisesti uskoi haastattelemaansa ilman mitään todisteita. Mutta koska kuvat on mainittu, niin vedätys vaikuttaa vallan mahdolliselta.
Mulle on muuten snadisti epäselvää, ja epäselvemmäksi käy mitä enemmän asiaa mietin, että mitä ne poliisit tutkivat tapauksessa Härkönen?
Alkuperäisessä viestissä sanotaan:
QuoteSuvi Lindholm @SuviLindholm129 · Aug 20
Valtamedia aloitti heti suomalaisten syyllistämisen, vaikka paikalta kuvatut todisteet puhuvat erilaista tarinaa. #turku #turkuattack
-> Ja sen alla kohdat millä pyritään todistamaan asia, oikein peräti ympyröimällä kuvien olennaisimmat kohdat.
-> Sama postaus uudelleen, englanniksi:
QuoteNeo-Nazi was the one who was giving first aid, but the mainstream media makes the refugee passer-by a hero. #turku #turkuattacks #terrorism
Kävin katsomassa MV-Lehden uutisoinnin asiasta. En löytänyt nimimainintaa yhdestäkään toimittajasta.
Jussi Halla-aho ei kehottanut ketään tekemään yhtään mitään, eikä maininut ketään nimeltä, ainoastaan linkkasi MV:hen.
Ihmiset ovat sitten käyneet lukemassa alkuperäisen jutun, ja siinä on toimittajan nimi.
Ja kai mediaa saa (pitäisikin) suositella tarkistamaan uutisensa, jos joku pystyy oikein kuvamateriaalein tuottamaan todistetta, että mediassa kirjoitettu ei välttämättä aivan pidä paikkaansa?
Missä se rikos on?
Quote from: Alaric on 21.08.2017, 14:27:59
QuoteRebekka Härkönen kertoo, että häntä huolettaa eniten afganistanilaismiehen turvallisuus.
Uskon kyllä sen, että Härköstä ei huoleta suomalaisten turvallisuus, vaan afganistanilaismiesten.
Quote from: Kimmo Pirkkala link=topic=122649.msg2711654#msg2711654
Jos jossain MVn jutussa on perää, niin ei tarvitse malttaa päivääkään, niin sama juttu on jo Suomen Uutisissa, Oikea Mediassa tai jossain hygieenisemmassa julkaisussa, josta jakaminen ei ole ongelma.
Vastenmielistä pelkuruutta.
Mainitsevatko nuo mediat aina alkuperäislähteen, jos se on ollut MV?
Eri asia, jos huomannut uutisen noissa, eikä mainintaa muusta lähteestä ole. Mutta jos MV:tä kerran luetaan, ja faktat tuntuvat pitävän ja asia halutaan äänestäjien tietoon, on surkuhupaisaa pelkuruutta olla mainitsematta sitä lähteeksi. Poliittisen korrektiuden ajan tulisi olla jo ohitse!
Hommasta ei ikinä tule mitään, koska tämä on enimmäkseen vain hienohelmojen keskustelukerho. Melko laadukas toki.
Quote from: Elemosina on 21.08.2017, 14:37:37
QuoteRebekka Härkönen kertoo, että häntä huolettaa eniten afganistanilaismiehen turvallisuus.
Kannattaa sitten laittaa julki ne lukuisat kuvat missä mies auttaa niin ei ole enää huolta turvallisuuden suhteen.
Pitää korostaa sitä, ettei se voi vaikuttaa siihen, mitä media satuilee siitä, niin kuin ei kukaan muukaan.
Jos sanoo toimittajalle olevansa joku pizza-lähetti, se voidaan kertoa koko maailmalle muodossa paramedic, ja silti Trump on ilkeä kun se puhuu valemediasta.
Quote from: pateulkomaat on 21.08.2017, 14:51:51
Quote from: Riukulehto on 21.08.2017, 14:34:01
QuoteHalla-aho poisti Facebook-jakonsa myöhemmin.
– Totesin pienen harkinnan jälkeen, että MV-lehti on niin latautunut, että jos mitään sen julkaisemaa jakaa, huomio kiinnittyy itse lähteeseen, Halla-aho kertoo.
Halla-aho olisi voinut köyttää alkuperäistä lähdettä (Suvi Lindholmin twitter) MV:n sijaan. Tosin tätä alkuperäistä lähdettä ei MV mainitse vaan ottaa Suvi Lindholmin tekeleestä kaiken hyödyn itselleen.
Huoh, mitä Lindholmin twiitti olisi auttanut, kun sekään ei perustu tosiasioihin. Kuvakollaasissa sotkettiin keskenään kaksi eri tilannetta. Valhetta siis!
Sinä nyt sorruit Rebekka Härkösen harhautukseen:
QuoteNuori mies näki vielä kaksi puukotusta, loputkin uhrit olivat naisia. Hosseini kuvailee, kuinka Puutorin paikkeilla veitsimies hakkasi naista kasvoihin ja kaulaan.
Hosseini oli aivan vieressä, kun poliisi ampui puukottajaa lopulta reiteen.
– Mies oli juuri tarrannut erästä naista hiuksista ja veti hänen päätään taaksepäin leikatakseen naisen kurkun auki, Hosseini sanoo.
– Poliisilla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin ampua. Vielä maahan kaatuessaankin mies jatkoi naisen puukottamista.
Väkijoukko oli raivoissaan. Kun poliisi piteli tekijää makuulla, osa paikalla olleista miehistä yritti lyödä puukottajaa.
– Sanoin poliisille, että en ole lyömässä ja potkaisin jalallani toisen veitsistä tekijän avautuneesta kämmenestä kauemmaksi. Sitten ryhdyin auttamaan maassa makaavaa naista.
Vaikeita vammoja kaulaan saanut nainen kiidätettiin ensimmäisenä pillit kirkuen Tyksiin.
Hosseini katsoo veritahroja hihoissaan. Veri on puukottajan toiseksi viimeisen uhrin.
– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia.
– Lopuksi keräsin toisen maahanmuuttajamiehen kanssa veriset paperit kadulta pussiin. Poliisi kiitti meitä ja otti sen toisen miehen numeron.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa
Eli siis ihme-afgaani VÄITTI auttaneensa kaulaan puukotettua naista vaikka seisoi videon mukaan vieressä polviinsa nojaillen kun 2 suomalaista bodaria auttoi.
Sen lisäksi hän väitti menneensä auttamaan sitä poskeen puukotettua ja laittaneensa kätensä ammottavan aukon kohdalle.
Kuvassa jossa ihme-afgaanin on mukana näkyy että naisella on side PÄÄSSÄ ei poskessa.
Tämän lisäksi ihme-afgaani kerkesi seisoskelun ja kädellä ammottvan aukon poskessa tukkimisen lisäksi käydä potkaisemassa veitsen pois terroristin kädestä kun poliisit ottivat terroristin kiinni.
Sanoi vielä poliisille että ei aio lyödä ja sitten potkaisi veitsen pois terroristin kädestä.
Ja muutenkin on aivan ilmiselvää valehtelua.
Se että toimittaja ja TS sekoilevat päättyy joko toimittajan eroon/potkuihin tai sitten että Suomen yhteiskunnasta tulee ihan 1984 jossa tosi on valhetta ja valhe on totta.
Luulisi että muita journalisteja hävettää.
TS:n päätoimittajatkin ovat kusessa koska jommallekummalle voi tulla myös potkut tai molemmille.
Muut mediat eivät ole tehneet uutista Ahmadin ihmeellisistä urotöistä.
Toimittaja käyttää hyökkäys on paras puolustus strategiaa uhriutumis-lokerosta käsin.
Ahmad ei ole siis kiinniotto-videolla ja väitteet eivät voi pitää paikkaansa.
Eli TS haluaa suomalaisten uskovan että ihme-afgaani potkaisee veitsen terroristin kädestä sanottuaan ensin poliisille että ei aio lyödä terroristia ja että poliisilla on tällöin terroristi maassa mutta silti vielä veitsi kädessä ja ihme-afgaani on paikalla juuri kun tapahtuu vaikka ei näy kiinniotto-videolla tai ikkunasta kuvatulla juoksu videolla.
Mistään ei myöskään käy ilmi että kukaan olisi edes harkinnut uhkailla tätä afgaanimiestä. Ja miksi helvetissä joku edes niin tekisi? Sehän oli paikalla ja auttoi (ellei muuten niin kantamalla uhrin puhelimen sivuun), kenties ei vain juuri niin kuin media asian ilmaisi. Eihän kukaan auttajaa uhkaile, paitsi kenties tekijät ja niiden lähellä parveileva väki.
Jotenkin tulee mieleen että turvausasia on vain siksi, että tätä asiaa saataisiin paisutettua mahdollisimman paljon. Mitään todellista uhkaa ei ole.
Quote from: Leijona78 on 21.08.2017, 15:21:13
Mistään ei myöskään käy ilmi että kukaan olisi edes harkinnut uhkailla tätä afgaanimiestä. Ja miksi helvetissä joku edes niin tekisi? Sehän oli paikalla ja auttoi (ellei muuten niin kantamalla uhrin puhelimen sivuun), kenties ei vain juuri niin kuin media asian ilmaisi. Eihän kukaan auttajaa uhkaile, paitsi kenties tekijät ja niiden lähellä parveileva väki.
Jotenkin tulee mieleen että turvausasia on vain siksi, että tätä asiaa saataisiin paisutettua mahdollisimman paljon. Mitään todellista uhkaa ei ole.
Vuoden 2017 suurimman journalistisen emämunauksen tehnyt toimittaja yrittää pelastaa oman uransa hinnalla millä hyvänsä.
Quote from: qwerty on 21.08.2017, 14:58:23
https://www.facebook.com/tiina.wiik.35/posts/167154557165764
QuoteTiina Wiik
Junes puhui juuri puhelimessa TS:n toimittelija Härkösen kanssa. ... Nainen oli kireä kuin viulunkieli, ylimielisesti muistutteli journalistin ohjeesta, sanoi nauhoittavansa puhelun ja uhkaili jo valmiiksi oikeustoimilla, jos häntä jotenkin siteerataan väärin.
Oikeustoimilla uhkaaminen pelkästä kyselemisestä on selvä merkki suuresta hermostuneisuudesta.
Härkösen raivokkaat hyökkäykset antavat itse asiassa vahvasti ymmärtää, että hänellä on jotain salatavaa tässä jutussa.
Helpointa olisi vastaa syytöksiin todisteilla tai asiallisella kommentilla. Sen sijaan Härkönen kirjoittaa pitkiä vuodatuksia nettiin ja uhriutuu Twitterissä syyttämällä jotain halla-aholaisten masinointia.
Ellei Härkönen ala pikaisesti taikomaan esiin jotain konkreettista juttunsa tueksi, se voidaan pitää propagandamielessä kirjoitettuna valeuutisena.
Quote from: tyhmyri on 21.08.2017, 15:01:34
Tässä Rebekka Härkösen haastatteleman auttajan kuviossa saattaa todella olla kyse tyylikkäästä vedätyksestä. Mikäli on, niin haluaisin tietää kuka on tempun keksinyt. Sen verran hieno temppu.
En usko mihinkään vedätykseen yhtään, sen perusteella mitä etäisesti tiedän toimittajasta. Henkkoht en tunne. Uskon että hän on vain innostunut.
Turun Sanomien fb:ssa sanotaan, että on olemassa kuva jossa auttaja on uhrin vieressä ja hänen hihansa ovat veressä. Ovatko lukeneet Hommaa, eikö täällä ihmetelty käsien ja hihojen puhtautta.
Turun Sanomat on ryhtynyt totaalisen infosotaan toimittajansa puolesta faktoja vastaan.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3624764/Hallaaho+jakoi+Facebookissa+auttajaa+mustamaalaavaa+artikkelia
QuoteHalla-aho jakoi Facebookissa auttajaa mustamaalaavaa artikkelia
Halla-aho jakoi artikkelin, jossa esitettiin mediakritiikkiä, kyseenalaistakseen artikkelin tavoin valtamedian toimittajien objektiivisuuden terrori-iskun uutisoinnissa.
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho jakoi Facebook-sivuillaan MV-julkaisun juttua, jossa väitettiin että Turun puukotusten uhreja auttanut afganistanilainen ei olisikaan auttanut uhreja toisin kuin Turun Sanomissa kerrottiin.
Alkuperäisessä Rebekka Härkösen jutussa kerrotaan afgaani Ahmad Hossainin auttaneen yhtä uhria. Nyt TS yrittää pitää kiinni toimituspäällikön (?) liiotelluista otsikkovalinnoista ja väittää edelleen hänen auttaneen useita uhreja.
QuoteTurun Sanomilla on myös kuvaa, jossa miehen molemmissa hihoissa on veriläiskiä. Lehtikuvan kuvassa mies on uhrin luona ensihoitohenkilöstön kanssa.
Sitten vaan
kuvaa julki. Kuulostaa ihan samalta kuvalta, joka on jo ollut julkisuudessa ja jossa verta joko on punaisissa paidan hihoissa tai ei, katsojan silmistä ja asenteesta riippuen.
Quote from: qwerty on 21.08.2017, 14:58:23
https://www.facebook.com/tiina.wiik.35/posts/167154557165764
QuoteTiina Wiik
Junes puhui juuri puhelimessa TS:n toimittelija Härkösen kanssa. Puhelun aikana valkeni aika nopeasti, miten hänellä oli ollut pokkaa tehdä tutkintapyyntö "Halla-ahon masinoimasta vihakampanjasta". Nainen oli kireä kuin viulunkieli, ylimielisesti muistutteli journalistin ohjeesta, sanoi nauhoittavansa puhelun ja uhkaili jo valmiiksi oikeustoimilla, jos häntä jotenkin siteerataan väärin.
Rauhoitu, hyvä nainen, mitään ei ole edes tapahtunut. Kun Junes yritti sanoa, että moinen on viranomaisten kuormittamista tilanteessa, jossa on isompiakin asioita - ihmisiä on kuollut - Härkönen löi luurin korvaan. Tallennetta tulossa piakkoin.
Tässä tuo puhelu https://www.youtube.com/watch?v=QhwRMwz_0Ng
Quote from: Skeptikko on 21.08.2017, 12:28:11
Quote from: koli on 21.08.2017, 12:19:57
Vihreiden ex-poliitikko, nykyinen iltasanomien toimittelija Johannes Kotkavirta on pöyristynyt:
[tweet]899499691720810496[/tweet]
Minusta meidän maahanmuuttokriittisten ei pitäisi liiaksi polttaa ruutia näihin auttajiin ja siihen, että onko jotkut mahdollisesti liioitelleet osuuttaan. Se vie huomiota pois paljon olennaisemmista asioista, kuten tekijästä, hänen taustaideologiastaan ja Suomen epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta. Näistä auttajista kiistely huomion siirtämisen lisäksi voi kaatua meitä vastaankin, jos jostain liioittelijaksi epäillystä alkaakin paljastua, ettei hän liioitellut osuuttaan.
Minusta on erittäin tärkeää poimia esiin tällaisia Kotkavirran kaltaisia mätämunia. He ovat heti vihapuhumassa Halla-ahoa vastaan vaikka eivät ole itse journalistisesti tutkineet mitään asiaan liittyvää. Ovat ainoastaan Vihreinä lymyämässä objektiivisen journalismin valekaavussa. Kotkavirta on huomattavassa asemassa Vastuumediassa ja vihapuhuu soveltuvin osin heti kuin vain se on mahdollista ja/tai kätevää.
Tässä Jussille ilmaiseksi sound bite kaikille kyselijöille:
"Tekijä oli turvapaikanhakija. Kaikesta muusta puhuminen on sumutusta."
Quote from: Catalpa on 21.08.2017, 15:29:11
En usko mihinkään vedätykseen yhtään, sen perusteella mitä etäisesti tiedän toimittajasta. Henkkoht en tunne. Uskon että hän on vain innostunut.
Turun Sanomien fb:ssa sanotaan, että on olemassa kuva jossa auttaja on uhrin vieressä ja hänen hihansa ovat veressä. Ovatko lukeneet Hommaa, eikö täällä ihmetelty käsien ja hihojen puhtautta.
Joo, voisin lyödä vetoa, että toimituksessa on vain lätkäisty juttuun mukaan dramaattisin kuva, jossa sankari näkyy selvästi, eikä kiinnitetty yhtään huomiota kuvan kelpaamiseen todistusaineistoksi.
"Kyllähän nyt ihmiset uskovat siihen, mitä lehdessä sanotaan."Sinänsä PR-tappion kannalta ihan sama, vaikka MV:n shokkipaljastus pitäisi itse asiassa paikkansa, ja TS:llä ei olisi mitään tuollaista kuvaa. Siinä vaiheessa, kun eduskuntapuolueen puheenjohtaja linkitti eteenpäin noin kyseenalaisella maineella varustettua sivustoa, siitä tuli se uutinen. Samat lööpit olisi revitty joka tapauksessa, ja niistä on vähän turha valittaa missään, kun kukaan ei kuitenkaan voi todistaa, että kuvaa sankarista hihat veressä ei ole olemassa. Se taas ei kiinnosta ketään, jos poliisin tutkimus haudataan vähin äänin parin kuukauden päästä.
Ihan puhtaasti oma maali Halla-aholta. Ei ensimmäinen, mutta ehdin jo toivoa, että olisi oppinut läksynsä pysyvästi. Vaikka kuinka olisi täpinöissään tällaisen tilanteen takia, voisi silti miettiä kahdesti ennen viestin lähettämistä nettiin, ja kolmesti ennen jonkun MV:n käyttämistä lähteenä. Pitäisi puhua siitä, miksi valheellisin perustein turvapaikkahakemuksen jättänyt marokkolainen, jonka radikalisoitumisesta oli varoitettu, palleroi täällä yli vuoden ajan. Nyt on vain helpompaa kiinnittää huomio siihen, miten persujen pj "oikaisi" mediaa niinkin keskeisestä yksityiskohdasta, että painoiko joku tusina-afgaani poskihaavaa hihalla vai ei.
QuoteTurun Sanomilla on myös kuvaa, jossa miehen molemmissa hihoissa on veriläiskiä. Lehtikuvan kuvassa mies on uhrin luona ensihoitohenkilöstön kanssa.
Nuo mahdolliset veriläiskät molemmissa hihoissa selittynee tällä:
Quote– Lopuksi keräsin toisen maahanmuuttajamiehen kanssa veriset paperit kadulta pussiin.
Aikamoista taqiyyaa turvis kyllä tarjoilee, ja Härkönen mamukiimassaan nielaisi syötin. Ei osaa ihmistunkio edes hävetä.
Minusta näyttää siltä, että toimittelija Härkönen on kirjoittanut juttunsa sankariafgaani Hosseinista pelkästään tämän oman kertomuksen perusteella. Kertomus on joko totta tai sitten ei.
MV-lehden julkaisemassa videossa rotevan kaverin auttama uhri lienee sarjassa viimeinen. Auttaja näyttää käskyttävän Hosseinia siirtymään tekijän tulosuuntaan auttamaan muita uhreja. Myös Hossein itse kertoo, että paidassa oleva veri on toiseksi viimeisen uhrin, jolla siis Hosseinin kertoman mukaan oli verta vuotava haava kasvoissaan. Lehtikuvassa Hosseinin kanssa näyttää olevan uhri, jolla on side pään, ei posken ympärillä.
STT:n uutisen mukaan toimittelija Härkönen on tarkistanut Hosseinin kertomuksen useista lähteistä, mutta näitä lähteitä ei sen tarkemmin yksilöidä. Sen STT:n uutinen kuitenkin käytännössä vahvistaa, että toistaiseksi kuvamateriaalia on ainoastaan siitä, kuinka Hossein seisoo uhrien vierellä tekemättä mitään. Tämä tieto on esitetty hämäävästi samassa virkkeessä useista lähteistä tarkistamisen kanssa, joten varomaton lukija voi saada käsityksen, että myös kuvamateriaali vahvistaa Hosseinin kertomuksen.
Juttu on siis aika heikolla pohjalla (tämä ei ole kannanotto paikkansapitävyyttä vastaan), joten ei ihme, että TS on käynyt voimakkaaseen vastahyökkäykseen.
Quote from: Heppu Dille on 21.08.2017, 16:02:15
Minusta näyttää siltä, että toimittelija Härkönen on kirjoittanut juttunsa sankariafgaani Hosseinista pelkästään tämän oman kertomuksen perusteella. Kertomus on joko totta tai sitten ei.
Minäpä veikkaan että Hosseinia tästä Härkösen tarinasta on ihan turhaa syyttää. Eiköhän Härkönen syytänyt omaa toiveajatteluaan tarinaan ja haki skuuppia.
Quote from: Peruna on 21.08.2017, 14:04:32
Priorisointia:
"
Turun puukotusten uhreja auttaneesta afgaanimiehestä jutun tehnyt Turun Sanomien toimittaja kertoo joutuneensa vihakampanjan kohteeksi.
Hän sai satoja solvaavia ja uhkaaviakin viestejä. Jutun ilmestymisen jälkeen valeuutissivustoilla on väitetty, ettei afgaanimies olisikaan auttanut uhria.
Samassa jaettiin kuvaa, joka oli toisesta tilanteesta. Toimittaja oli kuitenkin tarkistanut asian useista lähteistä ja auttajasta on olemassa kuvamateriaalia, jossa hän on uhrin luona ja hänen hihansa ovat veressä.
Poliisi on ilmoittanut toimittajalle tutkivansa vihakampanjan, halusi toimittaja sitä tai ei. Toimittaja on tehnyt poliisille turvaamispyynnön haastateltavastaan.
"
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005334443.html
Kyseessähän EI OLE vihakampanja, vaan ihan tavallisten ihmisten spontaani reaktio.
Viher-vasemmistolla, johon tämä toimittajakin kuuluu taasen ON noita vihakampanjoita masinoituna eri sivustoilta.
Toimittaja luulee, että muutkin harrastavat samaa paskaa mitä itse. Näinhän se ei ole.
Tämähän on asioita seuraavien kansalaisten täysin ymmärrettävä ja legitiimi reaktio selvittää, onko valtamedian jutussa perää, vai onko kyseessä sen aiemminkin harrastama propaganda oman agendansa eli hallitsemattoman maahanmuuton ja monikultturismin puolesta. Ei siinä mitään pahaa ole - mistään vihasta puhumattakaan.
Halla-ahoa äänestäneet, hävetkää ja katukaa! Ai niin, olen minäkin kerran päässyt häntä äänestämään...
Liittyy siis noihin keskusteluihin Rebekka Härkösen saamista uhkauksista.
[tweet]899582320679817216[/tweet]
Otin myös kuvakaappauksen, jos sattuisi häviämään.
Quote from: Alaric on 21.08.2017, 16:36:52
Halla-ahoa äänestäneet, hävetkää ja katukaa! Ai niin, olen minäkin kerran päässyt häntä äänestämään...
Liittyy siis noihin keskusteluihin Rebekka Härkösen saamista uhkauksista.
[tweet]899582320679817216[/tweet]
Otin myös kuvakaappauksen, jos sattuisi häviämään.
mieluumin osallisena uhkauksiin kuin osallisena varsinaisiin tekoihin kuten Rosa ja muut kaltaisensa terrorismin kannattajat ja haittamaahanmuuton mahdollistajat.
Quote from: Veturihenkilö on 21.08.2017, 09:18:54
Turun Sanomien toimittelija Rebekka Härkösen Facebook-sivulta:
Quote from: Mikko KärnäNyt näyttää kylläkin valitettavasti siltä, että tällä jutulla lyötiin taas yksi naula uskottavan ja oikean median arkkuun. Käy katsomassa Halla-ahon viimeisin päivitys... Toivon siis todella, että et nyt mennyt ja ampunut tiedonvälitystä jalkaan tekemällä väärästä tyypistä sankarin, mutta jos näin kävi, toivottavasti oikaisette.
Quote from: Esa kaarlo Ossian HalstiMikä päivitys? En löydä sellaista Halla-ahon seinältä.
Quote from: Mikko KärnäTaisi poistaa sen, kun meni MV-lehden vipuun ilman parempaa tietoaan.
https://www.facebook.com/rebekka.harkonen/posts/10155635372528781?pnref=story
Tällä foorumilla aihetta käsiteltiin. Foorumitietojen mukaan Halla-aho sanoi poistaneensa jutun lähinnä sen takia, että lähteenä oli MV-lehti. Luultavasti Halla-aholle tuli viestiä, ettei ole järkevää linkata kyseiselle sivustolle. Siis missään nimessä kyseessä ei ollut mihinkään "vipuun menemisestä" ja linkki olisi varmuudella säilynyt johonkin toiseen lähteeseen.
Sanoo ihminen, jonka rinnanpielusta eduskunnassa komistaa badge, jossa lukee "vittu haisee hyvälle".
Kyllä täytyy sanoa, että jotkut ihmiset ovat huomattavan sekaisin hahmottaessaan ympäröivää todellisuutta.
Quote from: Alaric on 21.08.2017, 16:36:52
Halla-ahoa äänestäneet, hävetkää ja katukaa!
Tiedostavat ihmiset ymmärtävät, että terrori-isku sataa suoraan perussuomalaisten laariin, jotka ovat jo vuosikausia varoitelleet sellaisesta. Sen vuoksi heidän on käynnistettävä entistä äänekkäämpi leimaamiskampanja, koska sellaiset ovat tähänkin asti onnistuneet estämään maahanmuuttokriittisten kannatuksen nousun. Äänestäjien syyllistäminen on varmasti tehokas tapa voittaa heidät puolelleen. :roll:
Quote from: Alaric on 21.08.2017, 16:36:52
Halla-ahoa äänestäneet, hävetkää ja katukaa! Ai niin, olen minäkin kerran päässyt häntä äänestämään...
Liittyy siis noihin keskusteluihin Rebekka Härkösen saamista uhkauksista.
[tweet]899582320679817216[/tweet]
Otin myös kuvakaappauksen, jos sattuisi häviämään.
Mitähän tapahtuisi jos kehuisin "Jokaisen joka palvoo allahia olevan osasyyllinen Turun terroirtekoon" ? Mahtaako tuo lause olla edes tänä päivänä laillinen?
Quote from: Kulttuurirealisti on 21.08.2017, 15:08:27
Quote from: Alaric on 21.08.2017, 14:27:59
QuoteRebekka Härkönen kertoo, että häntä huolettaa eniten afganistanilaismiehen turvallisuus.
Uskon kyllä sen, että Härköstä ei huoleta suomalaisten turvallisuus, vaan afganistanilaismiesten.
Olikos freudilainen lipsahdus Härköseltä? 8 murhan yritystä, kaksi kuollutta ja huoli on afgaanista, jolle ei ole tapahtunut yhtään mitään.
Suhteellisuudentajua Härkösessä on. Hän voisi käyttää sitä. Hän voisi kehittää sitä lisää.
HS otsikoi asiasta näin:
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho levitti sosiaalisessa mediassa MV-lehden juttua, jossa kiistettiin afgaanin sankariteko, mutta kiistää kehottaneensa ketään lähettämään solvauksia.
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005334737.html
Omasta mielestäni MV-Lehti ei kiistänyt kenenkään sankaritekoa. Se käytti olemassa olevaa kuvamateriaalia, ja totesi, että tässä kohtaa Ahmed seisoo tumput suorina ja suomalainen auttaa. Mielestäni MV ei missään vaiheessa edes pyri väittämään etteikö Ahmed missään vaiheessa tai mitenkään olisi tehnyt mitään.
Toisekseen on turha kirjoittaa että Jussi Halla-aho kiistää kehottaneensa; HS voisi käyttää kuvaruutukaappausta J H-a:n postauksesta, joka ei ole vaikea löytää, ja toisaalta väitän että monella toimittajalla on se jo valmiina.
On aika hämmentävää, oikeastaan, miten helposti valtamedia menee väitteineen valheen ja piilotetun olettamuksen -ikään kuin olettamus olisi että J H-a
saattaisi olla ollut kehottamassa- harmaalla raja-alueelle, mutta "se on ok", koska valtamedia.
ot:
Toimittaja Härkösen ja puoluejohtaja Halla-ahon valinnan jälkeinen aika ei ollut ilmeisesti toimittajan mieleen koska twiitti 13.6:
"Palauttakaas rasistit suomalaisuus, siniristilippu ja Suomen leijona takaisin kansalle. Persujen nimeksi ehdotan Rasistipuoluetta. #persut"
ja linkki https://twitter.com/RebekkaHarkonen/status/874681464071368704 (https://twitter.com/RebekkaHarkonen/status/874681464071368704)
(kuvakaappauksia ken osaa..)
Syy ja seuraus suhdetta näkyvissä.
Lisäys kukas sitä vihapuhetta julkisuuteen lähettelee :flowerhat:
Quote from: Leijona78 on 21.08.2017, 17:35:26
HS otsikoi asiasta näin:
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho levitti sosiaalisessa mediassa MV-lehden juttua, jossa kiistettiin afgaanin sankariteko, mutta kiistää kehottaneensa ketään lähettämään solvauksia.
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005334737.html
Omasta mielestäni MV-Lehti ei kiistänyt kenenkään sankaritekoa. Se käytti olemassa olevaa kuvamateriaalia, ja totesi, että tässä kohtaa Ahmed seisoo tumput suorina ja suomalainen auttaa. Mielestäni MV ei missään vaiheessa edes pyri väittämään etteikö Ahmed missään vaiheessa tai mitenkään olisi tehnyt mitään.
Toisekseen on turha kirjoittaa että Jussi Halla-aho kiistää kehottaneensa; HS voisi käyttää kuvaruutukaappausta J H-a:n postauksesta, joka ei ole vaikea löytää, ja toisaalta väitän että monella toimittajalla on se jo valmiina.
On aika hämmentävää, oikeastaan, miten helposti valtamedia menee väitteineen valheen ja piilotetun olettamuksen -ikään kuin olettamus olisi että J H-a saattaisi olla ollut kehottamassa- harmaalla raja-alueelle, mutta "se on ok", koska valtamedia.
Juuri näin. Minun nähdäkseni koko uutisen pointti oli se, että kun kantis oli se joka pisti itsensä likoon ja koetti tyrehdyttää pahasti haavoittuneen verenvuoden, niin TS ei mainitse asiasta mitään, vaan hehkuttaa vieressä seissyttä turvista.
Quote from: Alaric on 21.08.2017, 16:36:52
Halla-ahoa äänestäneet, hävetkää ja katukaa! Ai niin, olen minäkin kerran päässyt häntä äänestämään...
Liittyy siis noihin keskusteluihin Rebekka Härkösen saamista uhkauksista.
[tweet]899582320679817216[/tweet]
Otin myös kuvakaappauksen, jos sattuisi häviämään.
Jos minä väitän, että Juha Sipilä on syyllinen raiskauksiin ja terroristisiin murhiin, niin kumpi meistä on enemmän oikeassa, minä vai Rosa?
Quote from: Leijona78 on 21.08.2017, 17:35:26
HS otsikoi asiasta näin:
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho levitti sosiaalisessa mediassa MV-lehden juttua, jossa kiistettiin afgaanin sankariteko, mutta kiistää kehottaneensa ketään lähettämään solvauksia.
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005334737.html
Omasta mielestäni MV-Lehti ei kiistänyt kenenkään sankaritekoa. Se käytti olemassa olevaa kuvamateriaalia, ja totesi, että tässä kohtaa Ahmed seisoo tumput suorina ja suomalainen auttaa. Mielestäni MV ei missään vaiheessa edes pyri väittämään etteikö Ahmed missään vaiheessa tai mitenkään olisi tehnyt mitään.
Toisekseen on turha kirjoittaa että Jussi Halla-aho kiistää kehottaneensa; HS voisi käyttää kuvaruutukaappausta J H-a:n postauksesta, joka ei ole vaikea löytää, ja toisaalta väitän että monella toimittajalla on se jo valmiina.
On aika hämmentävää, oikeastaan, miten helposti valtamedia menee väitteineen valheen ja piilotetun olettamuksen -ikään kuin olettamus olisi että J H-a saattaisi olla ollut kehottamassa- harmaalla raja-alueelle, mutta "se on ok", koska valtamedia.
Halla-ahoa yritetään saada satimeen samalla kiihkolla kuin puna-armeija kerran Simo Häyhää. Pelkän kohun aikaansaaminen on poliittiseksi aseeksi ehkä jopa aivan riittävä, vaikka se sitten olisi saatu aikaan hyvinkin heikolla evidenssillä. Halla-aholle aiemmin sälytetyt naisvastaisuus ja homovastaisuus toteutettiin hävyttömän heikolla, näennäisellä tai jopa täysin väärällä evidenssillä. Mutta kuitenkin riittävällä evidenssillä sellaiselle, joka uskoo sen mitä haluaakin uskoa.
Mitä ihmettä tuo Härkönen NYT ulisee jostakin hyökkäyksestä?
Quote from: arpi on 21.08.2017, 18:01:30Halla-aho mokasi ja pahasti. Turha sitä on kierrellä ja kaarrella. Tuntuu että suvakit rakensi tämän "vain turvikset auttoi uhreja" - uutsoinnin puhtaasti ansaksi Halla-aholle... ja niinhän siinä kävi että tämä siihen tarttui.
Minua ainakin suuresti jaksaa yllättää Halla-ahon pelisilmän huonous tämän kaltaisissa jutuissa. Mieshän ei ole tyhmä. Mikäli Halla-aho olisi ihmetellyt asiaa tyyliin "Eivätkö kantasuomalaiset ollenkaan auttaneet?" tms, niin vaikea olisi kaustia ollut rakentaa. Jokin linkkaaminen MV-lehteen pitäisi nyt lähtökohtaisesti olla temppu, jota puoluejohtaja ei tee. Tutkijanapurahalla elelevä blogisti olisi saattanut niin tehdä, mutta ei vakavasti otettava puoluejohtaja.
Quote from: tyhmyri on 21.08.2017, 18:16:02
Quote from: arpi on 21.08.2017, 18:01:30Halla-aho mokasi ja pahasti. Turha sitä on kierrellä ja kaarrella. Tuntuu että suvakit rakensi tämän "vain turvikset auttoi uhreja" - uutsoinnin puhtaasti ansaksi Halla-aholle... ja niinhän siinä kävi että tämä siihen tarttui.
Minua ainakin suuresti jaksaa yllättää Halla-ahon pelisilmän huonous tämän kaltaisissa jutuissa. Mieshän ei ole tyhmä. Mikäli Halla-aho olisi ihmetellyt asiaa tyyliin "Eivätkö kantasuomalaiset ollenkaan auttaneet?" tms, niin vaikea olisi kaustia ollut rakentaa. Jokin linkkaaminen MV-lehteen pitäisi nyt lähtökohtaisesti olla temppu, jota puoluejohtaja ei tee. Tutkijanapurahalla elelevä blogisti olisi saattanut niin tehdä, mutta ei vakavasti otettava puoluejohtaja.
Se mitä Halla-aho sanoi kyseisestä linkistä, on toki täysin triviaalia. Hysteria päälle valikoiduin detaljein, ja joidenkin pitää täälläkin olla siinä mukana. Kun joku Uuninpankko-Timonen kerää matskuaan samaisen MV:n kommenteista ja julkaisee niitä Apu-lehdessä, kyseessä tietenkin on "ensiluokkainen lähdekritiikki".
Quote from: Beenari on 21.08.2017, 18:06:19
Mitä ihmettä tuo Härkönen NYT ulisee jostakin hyökkäyksestä?
Onkos tämä Härkönen sukua niille Härkösille jotka ovat kova sana suvakkiskenessä?
Quote from: Vaniljaihminen on 21.08.2017, 18:23:57Se mitä Halla-aho sanoi kyseisestä linkistä, on toki täysin triviaalia. Hysteria päälle valikoiduin detaljein, ja joidenkin pitää täälläkin olla siinä mukana. Kun joku Uuninpankko-Timonen kerää matskuaan samaisen MV:n kommenteista ja julkaisee niitä Apu-lehdessä, kyseessä tietenkin on "ensiluokkainen lähdekritiikki".
No mutta tietenkin. Puoluejohtajan ja jonkun Timosen välillä on merkittävä ero. Timosella on tietty tarkoitus juttujaan suoltaessaan. Tuo tarkoitus on aivan toinen kuin Halla-ahon tarkoitus hänen kirjoittaessaan jotain FB-sivuille tai jonnekin muualle.
Halla-aho on puoluejohtaja, joka pyrkii nostamaan puolueensa kannatusta ja pääsemään valtaan (jos ei pyri, niin jotain on pielessä). Tuolloin jokaisella sanomisella ja tekemisellä on aivan eri merkitys. Puoluejohtaja ei ole samassa roolissa kuin blogia kirjoittava apurahatutkija.
Pelisilmän käyttö olisi hyväksi.
Sen verran selvennyksenä, että minusta Halla-aho on monessa asiassa oikeassa. Mutta se ei tarkoita, että en erottaisi huonoa viestintää hyvästä.
Quote from: Vaniljaihminen on 21.08.2017, 18:23:57
Quote from: tyhmyri on 21.08.2017, 18:16:02
Quote from: arpi on 21.08.2017, 18:01:30Halla-aho mokasi ja pahasti. Turha sitä on kierrellä ja kaarrella. Tuntuu että suvakit rakensi tämän "vain turvikset auttoi uhreja" - uutsoinnin puhtaasti ansaksi Halla-aholle... ja niinhän siinä kävi että tämä siihen tarttui.
Minua ainakin suuresti jaksaa yllättää Halla-ahon pelisilmän huonous tämän kaltaisissa jutuissa. Mieshän ei ole tyhmä. Mikäli Halla-aho olisi ihmetellyt asiaa tyyliin "Eivätkö kantasuomalaiset ollenkaan auttaneet?" tms, niin vaikea olisi kaustia ollut rakentaa. Jokin linkkaaminen MV-lehteen pitäisi nyt lähtökohtaisesti olla temppu, jota puoluejohtaja ei tee. Tutkijanapurahalla elelevä blogisti olisi saattanut niin tehdä, mutta ei vakavasti otettava puoluejohtaja.
Se mitä Halla-aho sanoi kyseisestä linkistä, on toki täysin triviaalia. Hysteria päälle valikoiduin detaljein, ja joidenkin pitää täälläkin olla siinä mukana. Kun joku Uuninpankko-Timonen kerää matskuaan samaisen MV:n kommenteista ja julkaisee niitä Apu-lehdessä, kyseessä tietenkin on "ensiluokkainen lähdekritiikki".
Halla-ahoa suvakit haukkuvat joka tapauksessa, linkitti ainoaan maahan jäljelle jääneeseen lehteen tai ei. Samoin kuin suomalaisia haukkuvat. Jonkinlaista aivopesua kait heihin kohdistunut, nyt sitä samaa levittävät koko kansalle.
Virhe oli kuitenkin ottaa linkki pois, haistavat veren juuri sellaisesta ja hyökkäävät.
Tuskin siinä mitään ansaa on ollut, kunhan ne on tuollaisia.
Quote from: Kim Evil-666 on 21.08.2017, 18:13:09
Kun tätä Turun tapahtumien ympärille rakentunutta hysteriaa katselee hieman pohtien, on itselleni ainakin aivan selvää, ettei maahanmuuttokriittisten/kansallismielisten ja suvakkien välille voi rakentua minkäänlaista yhteisymmärrystä. Maailmat ovat niin kaukana toisistaan, että kahtiajakautuminen näyttää suorastaan väistämättömältä.
Vaikuttavat sellaisille että heidät pitäisi eristää, montako heitä sitten onkaan oikeasti mutta kansanmurhanhimoisuutta ymmärtämällä tulee vain lisää ongelmia.
Käsi ylös.
Ketää kiinnostaa Härkösen (vai mikä se nyt oli) mielipiteet mistään?
Tai Roosa Merimaan?
edit. ei noussut ainuttakaan kättä, sitähän minäkin
Quote from: rooster on 21.08.2017, 18:33:18
Quote from: Beenari on 21.08.2017, 18:06:19
Mitä ihmettä tuo Härkönen NYT ulisee jostakin hyökkäyksestä?
Onkos tämä Härkönen sukua niille Härkösille jotka ovat kova sana suvakkiskenessä?
Tätä mietin itsekin. Persuviha on vahva tässäkin Härkösessä.
Meriläisen ja kumppanien kommentteihin voisi kysyä, eikö suvakit ja matut voisi samalla logiikalla perustella syyllisiksi näihinkin terrori-iskuihin? Miksi ei?
Selvää on, ettei nationalismia vihaava ja multikulttia kannattava toimittaja kykene kirjoittamaan objektiivisesti turvapaikanhakijan tekemästä terrori-iskusta. Rebekka Härkönen on itse jo pilannut oman uskottavuutensa politikoinnillaan ennen tätä. Lienee vain ajan kysymys kunnes selviää, millä nimellä hän kirjoittaa RCH ja Rasmus ryhmiin.
Huvittaa, kun toimittaja kirjoittelee tyttöjen Harlekiini-sarjan tasoista kyhäelmää ja se julkaistaan ja sitten tekee poliisiasian, kun hänelle huomautetaan, että tarinansa on kuva- ja videomateriaalin perusteella jonkin verran kiistettävissä. Jos faktat olisivat Härkösen puolella, ei kommenttiketjua Turkkarissa olisi varmaan tarvinnut sulkea. Nyt se on suljettu "sopimattomien viestien vuoksi". Vaikka yhtään viestiä ei mene tuolla läpi ilman ennakkomoderointia.
Linkki uutiseen puuttuu koska olen kädetön tämän #&**!/?? tabletin kanssa.
Suivaannuin siitä Rebekan rasistipuoluetwiitistä senverran, että raportoin siitä ylläpidolle.
Höblän mukaan "Halla-aho käynnisti vihakampanjan toimittajaa ja auttajaa kohtaan".
Quote– Ajatella, että meillä on puoluejohtaja, joka voi aloittaa tällaisen vihakampanjan! Hän on tietysti niin fiksu, että onnistuu kiertämään rikoslain, Härkönen arvelee.
Halla-aho ilmeisesti tajusi vaaran, sillä hän poisti kirjoituksensa Facebookista.
[...]
Poliisi on omasta aloitteestaan käynnistänyt vihakampanjasta tutkinnan.
– Poliisi sanoi, että he tekevät sen riippumatta minun tahdostani. He tuntevat minut niin hyvin, että he tietävät, että minä itse viis veisaan tällaisesta. Olen huolissani vain pojan turvallisuudesta.
On epäselvää, selvittääkö poliisi Halla-ahon roolia tapahtuneessa. Hän ei ole itse kehottanut ketään toimimaan, vaikkakin juuri hänen Facebook-päivityksensä käynnisti vihakirjevyöryn. (käännös)
Hbl: Halla-aho utlöste hatkampanj mot journalist och hjälpare efter knivdådet (https://www.hbl.fi/artikel/halla-aho-utloste-hatkampanj-mot-journalist-och-hjalpare-efter-knivdadet/) 21.8.2017
Kuvateksti:
"Väärää apua? Uutis- ja somemediat kertoivat heti Turun hyökkäyksen jälkeen, että ulkomaalaista alkuperää olevat ohikulkijat auttoivat vahingoittuneita ja ryntäsivät tekijän perään. Se oli liikaa Jussi Halla-aholle."
Quote from: Hakkapeliitta on 21.08.2017, 00:01:04
Quote from: räsänen on 20.08.2017, 23:55:38
Ok, nyt pitäisi vain tietää kuka hemmetti on Rebekka Härkönen? Mutta ehkäpä se selviää seuravassa twiitissä.
Hän on se toimittaja joka kirjoitti jutun "sankarista" turun sanomiin. Hän myös pitkään väitteli Jussi Halla-ahon facebook seinällä aiheesta :)
Joskus muinoin poliitikot höpisivät omiaan, ja toimittajilla oli käytössään faktat, joilla poliitikko saatiin nalkkiin. Lopuksi poliitikko närkästyi siitä että toimittaja esitti ikäviä korjauksia.
Nykyisin toimittajat höpisevät omiaan, ja poliitikoilla on käytössään faktat, joilla toimittaja saadaan nalkkiin. Lopuksi toimittaja on närkästynyt siitä että poliitikko esittää ikäviä korjauksia.
On Suomi mennyt kummalliseksi.
En usko, että Halla-aho olisi mokannut. Sopivasti sohaistu, ja taas ihmisille avautuu median naurettava toiminta.
Suomalainen valtavalemedia on kuin rikkinäinen puhelin leikki, kaikki totuus vääristyy juttu jutulta toimittajan oman maailmankatsomuksen mukaiseksi. Puretaan antipatioita ja heittäydytään hysteerisiksi jahdaten itse rakennettua vihollista.
Jos Halla-aho jakoi MV:n linkin jossa puututtiin väittämään että suomalaiset eivät auttaneet ja jossa oli videolta poimittuja kuvia jotka eivät tukeneet TS:n juttua. Olkoonkin että kukaan ei tunnu tietävän kuka se TS:n jutussa autettu henkilö X oli. Niin sekö oli tämän mainostetun katkeran vihakampanjan aloitus? Junes Lokan puhelin haastattelusta ainakin sai sellaisen käsityksen että näin toimittelija Härkönen ajattelee.
Jos Härkösellä on kuvamateriaalia jossa juttunsa päähenkilö auttaa loukkaantunutta, siis auttaa ei seisoskele lähietäisyydellä, niin hän varmaan julkaisee ne ensi tilasssa TS:n nettisivuilla. Näin voisi hiljentää kaikki suomen turvallisuutta uhkaavat rasistit ja kävellä voittajana areenalta.
Niin kuin netissä on tapana sanoa,
pics or it didin't happend!
En kuitenkaan pidättele hengitystäni kuvia odotellessa...
Pistetäänpä faktat tiskiin.
Sankariturviksen™ kertomaa sankaritöistään:
QuoteKun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa (http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa)
Maassa maanneen naisen suomalainen auttaja kertoo tilanteesta, mistä on napattu MV-lehden jutussakin nähty kuva jossa sankariturvis™ nojailee farkkuihinsa:
QuoteHänellä verta vuosi useammasta kohdasta, mutta leuasta vuosi eniten. Ensimmäinen ajatus oli, että se pitää saada hyytymään.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005335001.html (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005335001.html)
Härkönen itse hätävalehteli näin:
QuoteHärkönen kommentoi myöhemmin Facebookissa, että MV-lehden käyttämät valokuvat ovat toisesta tilanteesta. Afgaanimies auttoi jutun mukaan puukottajan toiseksi viimeistä uhria, kun taas kuvassa näkyy viimeinen uhri.
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005334737.html?utm_source=facebook&utm_medium=toimitus (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005334737.html?utm_source=facebook&utm_medium=toimitus)
Kun taas Härkösen mainitsema toiseksi viimeinen uhri (josta otettu kuva liitteenä), jonka luona sankariturvis™ patsasteli on saanut sidetarpeita päälakeensa ja kenties alaselkään, mutta kasvoja ei ole sidottu eikä kasvoissa näy viiltojälkiä eli häntä ei ole puukotettu kasvoihin, kyllähän muuten paikalla oleva pelastushenkilökunta pitäisi haavan päällä käsin ensisidettä. Sankaritarina on siis keksitty siitä farkkuihinnojailutilanteesta. Faktat osoittavat siis, että Rebecca Härkönen on tehnyt ideologisen jymyjuttunsa täysin keksityn sankaritarinan perusteella.
No niin! Miksi Härkonen nostaa mamut jalustalle urheista sankariteoista? Ehkäpä pieni twiitti valottaa asiaa....
[tweet]882562439685996544[/tweet]
...väärä kansa...
Quote from: Rikastettu uraani on 21.08.2017, 20:05:13
Pistetäänpä faktat tiskiin.
...
Rebecca Härkönen on tehnyt ideologisen jymyjuttunsa täysin keksityn sankaritarinan perusteella.
Tässä kuva ennen ambulanssihenkilökunnan saapumista kun poliisi oli jo paikalla.
https://static.ilcdn.fi/kotimaa/turku4_uusi_180817RP_u0.jpg
Mustapaitainen mies auttaa siinä haavoittunutta naista.
Ja laitetaan vielä yksi twiitti Härköseltä. Syystä että Härkonen niin mielellään syyttää muita hyökkäyksestä....
[tweet]874693486448136192[/tweet]
Varmasti hänen twitter tililtään loytyisi kaikkea muutakin mukavaa, mutta kun sen etsimiseksi pitäisi lukea ne kaikki käsittämättömän tajunnanvirran tuotokset. On aika raskas homma^^^ yhdelle netsille.
Härkösen jutun mukaan afgaani oli kiinniottotilanteessa potkaisemassa veistä kauemmas. Lisäksi kuulemma veitsimies oli ollut naisen kimpussa kun poliisi ampui. Eihän näistä väitteistä kumpikaan pidä paikkaansa. Kiinniotosta on video jota en nyt ikävä kyllä löydä, mutta ei tuo tarina istu siihen. Ja viimeinen uhri oli jonkin matkan päässä veitsimiehestä. Ilmeisesti kuvaus ampumistilanteesta ei sekään pidä paikkaansa.
Miten ihmeessä suhteellisen kokenut toimittaja nielaisee jonkun kertomuksen sellaisenaan, tarkistamatta ilmeisesti yhtään mitään.
Quote from: Beenari on 21.08.2017, 20:07:15
No niin! Miksi Härkonen nostaa mamut jalustalle urheista sankariteoista? Ehkäpä pieni twiitti valottaa asiaa....
[tweet]882562439685996544[/tweet]
...väärä kansa...
Kannattaisi varmaan vaihtaa maisemaa? Kiirekin on, schengen voi olla vähän heikoissa kantimissa lähitulevaisuudessa.
Varkaiden ja murhamiesten paratiisihan siitä on tulossa.
Quote from: Profit on 21.08.2017, 19:51:37
En usko, että Halla-aho olisi mokannut. Sopivasti sohaistu, ja taas ihmisille avautuu median naurettava toiminta.
Nuivia, joilla on lisäksi muiden asioiden osalta halla-aholaisia mielipiteitä, ei ole kovinkaan suurta prosenttia kansasta. Mikäli Halla-aho haluaa valtaan tulee kannatuksen olla varsin suuri. Suurempi kuin oli persujen kannatus isossa jytkyssä (2011). Mikäli puoluejohtaja ei halua valtaan, niin hän on väärässä hommassa (sic!).
Vaikka asia saattaa kuinka närästää, niin suurin osa ihmisistä ei ole kovinkaan ääripäissä. Koska muu puoluekenttä on globalisti/nationalisti-kentässä lähes kaikki globalisteja, niin uskon nationalistisella linjalla olevan kysyntää. Mutta jos siihen liittää sopivan määrän MV-lehteä ja muuta hölmöyttä, niin jäävät potentiaaliset kannattajat saavuttamatta.
Jotenkin hassua on nykyisellään, että nationalisteissa käsitykseni mukaan on aika merkittävässä määrin sekä perinteiseen vasemmistoon että oikeistoon kuuluvaa porukkaa.
Se iso kysymys onkin sitten siinä annetaanko vaikkapa veroprosenttikeskustelun estää yhteistyö sen isomman (globalisti/nationalisti) kysymyksen osalta.
Quote from: Beenari on 21.08.2017, 20:07:15
No niin! Miksi Härkonen nostaa mamut jalustalle urheista sankariteoista? Ehkäpä pieni twiitti valottaa asiaa....
[tweet]882562439685996544[/tweet]
...väärä kansa...
Kirjailija Miika Nousiainen keksi romaanissa Vadelmavenepakolainen "väärään kansaan syntymiselle" nimenkin: kansallisuustransvestiitti.
Quote from: Beenari on 21.08.2017, 20:07:15
No niin! Miksi Härkonen nostaa mamut jalustalle urheista sankariteoista? Ehkäpä pieni twiitti valottaa asiaa....
...väärä kansa...
Luonnollisesti häshtäglisääviiniä. Kommarit on juoppoja, ellei ole joku ihan hard core anomalio kyseessä.
Quote from: l'uomo normale on 21.08.2017, 20:21:17
Quote from: Beenari on 21.08.2017, 20:07:15
No niin! Miksi Härkonen nostaa mamut jalustalle urheista sankariteoista? Ehkäpä pieni twiitti valottaa asiaa....
[tweet]882562439685996544[/tweet]
...väärä kansa...
Luonnollisesti häshtäglisääviiniä. Kommarit on juoppoja, ellei ole joku ihan hard core anomalio kyseessä.
Härkönen ei tajua mihin viittaa tarkoittaessaan eteläeurooppalaisia. Kreikkalaiset, italialaiset, espanjalaiset ja portugalilaiset ovat kaikki olleet fasistien komennossa viime vuosisadalla. Toki tietenkin totalitarismi on yhteistä sekä oikeistolle että vasemmistolle.
Quote from: tyhmyri on 21.08.2017, 20:14:58
Jotenkin hassua on nykyisellään, että nationalisteissa käsitykseni mukaan on aika merkittävässä määrin sekä perinteiseen vasemmistoon että oikeistoon kuuluvaa porukkaa.
Jos vähänkin tietäisit ylipäänsä mistään nationalisteista, et ihmettelisi sitä alkuunsakaan. Aloita vaikka Ranskan vallankumouksesta ja tai edes Italian fasisteista.
Sitä taas tuskin tarvitsee ihmetellä, miksi nihilistiset sadistit ovat aina jotain punamustia.
Quote from: l'uomo normale on 21.08.2017, 20:21:17
Luonnollisesti häshtäglisääviiniä. Kommarit on juoppoja, ellei ole joku ihan hard core anomalio kyseessä.
Hyvin paljon noissa twiiteissä oli olutlasia terassilla tai lisää viiniä tai teksi mieli vetää kännit.
Jopa jotakin huumorin yritystäkin
[tweet]872854311579078656[/tweet]
Putkiaivot? Tunnetusti miehillä on putkiaivot ja siitä huolimatta tai peräti niiden takia miehet osaavat tunnustaa mokanneensa. Ja pyytää mokaansa anteeksi. Ja ottaa opikseen ettei tee samaa mokaa uudestaan.
No kannettu vesi ei kaivossa pysy.
Kun nuo kaikki olemassa olevat kuvat ja pätkät videoista laittaa aika järjestykseen, jonka voi päätellä taphtumien kulusta, niin tarinan kulku on jo aika selvä. Tässäkin ketjussa yllä olevista kuvista voi jo päätellä jotain mikä jäi Härköseltä mokutus kiimassa päättelemättä.
Nyt on vain vaikea myöntää sitä joten huomio tulee kääntää Halla-ahoon.
Quote from: Spesialisti on 21.08.2017, 17:54:39
Jos minä väitän, että Juha Sipilä on syyllinen raiskauksiin ja terroristisiin murhiin, niin kumpi meistä on enemmän oikeassa, minä vai Rosa?
Sinä, jos listallesi lisätään Rosa Meriläinen. Hän on kovinkin osallinen tai ainakin yhteydessä raiskauksiin ja terroristisiin murhiin Suomessa. Omaa päättelyänsä siis hukan seurasin.
Nämä uusmarkistit "postmedernistit" eivät oikein näe dialogia ihmisten välillä mahdolliseksi. Mietin, mitä minä voisin ROsan kanssa haastella, jos tapaisimme, kun hän jo alkuun nimittti minut pilaamallaan uuskäsitteellä rasisti, eikä ole osoittanut merkkiäkään sen suuntaan, että persuissa kaikki eivät suinkaan ole rasisteja. Lisäksi hän on sitä mieltä, että olen tehnyt naisille raiskaus- tai tappouhkauksia tai ainakin jollakin mystisellä tavalla kytköksissä niiden suoltajiin.
Rosa ei selvästi näe minua normaalina ihmisenä vaan pelkkänä projektiona.
Quote from: Ernst on 21.08.2017, 20:31:07
***
Rosa ei selvästi näe minua normaalina ihmisenä vaan pelkkänä projektiona.
Sen se hyvesäteily vaatii. Taustalle täytyy maalata musta peili.
Mitä h*ä TE niillä teette!
Eihän tärähtäiden mielestä kansaa, valtiota eikä suomalaisuutta ole olemassakaan, joten tunnukset voidaan yhtä hyvin antaa natseille ja rasisteille.
Quote from: Profit on 21.08.2017, 19:51:37
En usko, että Halla-aho olisi mokannut. Sopivasti sohaistu, ja taas ihmisille avautuu median naurettava toiminta.
Totuus matujen "sankariteoista" selvinnee aikanaan, mutta selvää on, että Halla-aho kyllä mokasi yhdessä asiassa: ei uskottavana esiintyvän puolueen puheenjohtaja voi tehdä viittauksia mihinkään MITÄ V1TTUA-julkaisuihin! Riippumatta siitä, onko linkattu asia totta vai tarua. Riippumatta siitä, mitä mieltä MV-toiminnasta ollaan. Ja muutenkin aivan erityistä varovaisuutta pitää noudattaa silloin, kun uutisoitava asia ei ole faktatarkistettu.
Noh, näitä sattuu. Toivottavasti Hallis on varovaisempi tulevaisuudessa.* Kyllä siellä puoluetoimistossa
pitää muistaa, että Suomen jokainen suvakkisuurennuslasi ja antifantti-vakoiluverkosto on suunnattu Persujen ja Halliksen tekemisiin ja sanomisiin. Matujen, suvakkien, vassareiden ja muiden hölmöjen touhuista löytyy kyllä ihan tarkistettuakin perseily- ja hölmöilymateriaalia julkaistavaksi ja linkattavaksi. Ei siis kannata sortua mihinkään sokkolaukauksiin. Sellaisille ei ole tarvetta. Niiden kanssa voi ainoastaan hävitä.
*EDIT: on varmasti varovaisempi tulevaisuudessa, koska olihan tuo moka näköjään tajuttukin jo
QuoteHalla-aho poisti Facebook-jakonsa myöhemmin.
– Totesin pienen harkinnan jälkeen, että MV-lehti on niin latautunut, että jos mitään sen julkaisemaa jakaa, huomio kiinnittyy itse lähteeseen, Halla-aho kertoo.
E:typoja
Quote from: Vaniljaihminen on 21.08.2017, 18:23:57
Se mitä Halla-aho sanoi kyseisestä linkistä, on toki täysin triviaalia. Hysteria päälle valikoiduin detaljein, ja joidenkin pitää täälläkin olla siinä mukana. Kun joku Uuninpankko-Timonen kerää matskuaan samaisen MV:n kommenteista ja julkaisee niitä Apu-lehdessä, kyseessä tietenkin on "ensiluokkainen lähdekritiikki".
Juuri näin. Jussi ei ole näistä postmoderneista uuskommunisteista käsitteidenhämärtäjistä edes ihminen. Jussikaan.
Olisihan ollut melko paljon mahdollisuuksia
keskustella hänen kanssaan. Verrata omaa ajatteluaan, kuulla ne toisenlaiset argumentit, jopa tieteelliset faktat. Tämän ihmistyypin hysteria on sen luonteista, että siinä ei edes pyritä keskusteluun tai ajattelun (=oma ajattelu) hiomiseenja parantelemiseen. Täysi huomio on muissa, yhteiskunnan muuttamispyrkimyksissä, toisten muuttamisessa ja se kuulkaa tapahtuukin ihan kuin jihadistin toiminnassa: metodi on väkivalta. Somali huutaa megafoni suussa poliisin korvaan kuulovauriovolyymilla. Löisi jos uskaltaisi. Mediajutun (Turku) kritiikki saa aikaan kriitikkoja kohtaan raivokkaan vastahyökkäyksen ja lisää erehdyksiä/valheita; ei missään vihervassari- ja valtamediassa näy pohdintaa, että tulikohan nyt painotettua tyyliin bias? Olisiko pitänyt tarkistaa? Mitä tuo kriitikko oikeastaan arvostelee nyt? Kysynpä häneltä.
Saatte varmaan kiinni ajatukseni polveilusta. Jos ette saa, niin tyhmiä olette, moukkia ja impivaaralaisia; en seukkaa teitän kanssa, vien leirille, jossa teette kovaa työtä eikä ruoan murentakaan tule, ennen kuin asia on tollollekin selvä. Silmiin en katso, en tervehdi, luikahdan syrjään, kun kumminkin meinaisitte minut tappaa tai raiskata. Kyllä minä tiedän! Ja kovaan ääneen asiaani melskaan, juu!
Joku viitseliäs voisi tarkistaa tämän väitteen.
"Rebekka Härkönen: Suomalaismies ei suostunut haastattelupyyntöihimme"
Suomalaismies kävi ylipäätään ilmottautumassa poliisille eilen ja tuli julkisuuteen tänään.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005335001.html
Tuosta IS:n jutusta ei ainakaan saa kuvaa että haastattelupyyntöjä olisi kaverille liikaa satanut. Asiahan olisi triviaalia tarkistaa.
Quote from: jka on 21.08.2017, 20:49:47
Joku viitseliäs voisi tarkistaa tämän väitteen.
"Rebekka Härkönen: Suomalaismies ei suostunut haastattelupyyntöihimme"
Suomalaismies kävi ylipäätään ilmottautumassa poliisille eilen ja tuli julkisuuteen tänään.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005335001.html
Tuosta IS:n jutusta ei ainakaan saa kuvaa että haastattelupyyntöjä olisi kaverille liikaa satanut. Asiahan olisi triviaalia tarkistaa.
Härkösen kommentin perusongelma on se, että siinä puhutaan yhdestä (1) suomalaismiehestä. Todistettavasti auttajissa oli useampi suomalainen. Härköstä ei vaan juuri tainnut napata, ja edustamansa mediankin agendaan sopi paremmin se, että suomalaisia ei liiemmin haeskeltu hyväntekijöiksi.
Aivan niinkuin varsinaisessa Turun terrori-isku ketjussa tuosta suomalaisesta ounastelinkin: "Emmää mittää tehnyt, kuha vähän haavaa painelin ettei vuoda kuiviin. Emmää mikkää sankari oo."
Alkaa Härköselläkin vissiin pikkuisen puntti tutista että taitaa asioiden oikea laita paljastua, kun twitterissä peruuttelee jo:
[tweet]899382243680014336[/tweet]
Juttu onkin nyt muka työryhmän tekosia, eikä Härkösen kynästä......
Kuka ostaa?
Quote from: jka on 21.08.2017, 20:49:47
Joku viitseliäs voisi tarkistaa tämän väitteen.
"Rebekka Härkönen: Suomalaismies ei suostunut haastattelupyyntöihimme"
Suomalaismies kävi ylipäätään ilmottautumassa poliisille eilen ja tuli julkisuuteen tänään.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005335001.html
Tuosta IS:n jutusta ei ainakaan saa kuvaa että haastattelupyyntöjä olisi kaverille liikaa satanut. Asiahan olisi triviaalia tarkistaa.
Suomalaismies toimi fiksusti, kun ei lähtenyt heti median eteen (vaikka Rebecka ehkä kysyi ehkä ei).
Tuonlaisen kokemuksen jäkeen pitäisi Lokalle jornalistisesta etiikasta saarnaavan Rebekankin huomata haastateltavien yksityisyyden tarve ja olla päivä pari kysymättä. Postmodernistisen neomarxismin parhaiden (?) perinteiden mukaan syy ja vastuu näyttää jäävän tälle 37-vuotiaalle miehelle itselleen...mitäs kieltäytyi, olisin minä etiikastani huolimatta kysellyt, onneksi afgaani kertoi hienoa otsikkokamaa heti adrenaliineissa vielä ollessaan.
Fiksuin osapuoli hän, mies (suom.) 37.
Viestiä on enemmän kuin lääkäri määrää, joten osaako joku nyt koostaa missä mennään?
Nyt käsitykseni on se, että
1. Ahmad kertoi tyrehdyttäneensä kasvoissa olevaa verenvuotoa uhrilta ja tämän kertomuksen TS/Rebekka uutisoi.
2. Julkisuuteen tulee kuva ja videomateriaalia, jossa Ahmad vain seisoo kasvoista vertavuotavan naisen vieressä samalla kuin suomalainen sitä tyrehdyttää.
3. Rebekka kertoo facebookissa, että kyse ei ole tästä tapauksesta, vaan toisesta naisesta, josta otettu kuvamateriaali kuitenkin viittaisi siihen, että tämä ei edes haavoittunut kasvoihin.
4. Junes Lokan soittaessa Rebekalle, tämä kertoo TSn sivuilla olevan kuvan toisesta, lyhyttukkaisesta naisesta (jota siis Ahmad ilmeisesti on auttanut), kuva ohessa. Mutta tämä nainen ei ole haavoittunut kasvoihin.
Tässäkö me nyt ollaan? Mitään vahvistusta Ahmadin kertomukselle ei löydy?
edittiä kohtaan 4 ja kuva.
Ensin keuhkotan että kansalaisten pitäisi opetella tunnistamaan valeuutiset oikeista uutisista.
Kun eduskuntapuolueen puheenjohtaja arvelee että onkohan uutisessa kaikki faktat kunnossa, niin täysin loogisesti kyseistä henkilöä aletaan syyttämään ajojahdista ja median maineen lokaamisista.
Ihme meininkiä.
"Työryhmällä" ei illmeisesti ole journalistin vastuuta, koska paskapuheen kirjoittaa aina "joku muu".
Quote from: Finis Finlandiae on 21.08.2017, 20:34:55
Mitä h*ä TE niillä teette!
Eihän tärähtäiden mielestä kansaa, valtiota eikä suomalaisuutta ole olemassakaan, joten tunnukset voidaan yhtä hyvin antaa natseille ja rasisteille.
Tuosta voisi alkaa hieromaan kauppoja. Jos media alkaa kutsua itseään reilusti valemediaksi, niin sitten Persut voivat vaihtaa nimeä, mutta ei muuten.
Quote from: MW on 21.08.2017, 21:07:53
"Työryhmällä" ei illmeisesti ole journalistin vastuuta, koska paskapuheen kirjoittaa aina "joku muu".
Kellään ei ole journalistista vastuuta, koska pahimmassa tapauksessa JSN sanoo lehdelle soo soo ja siitä julkaistaan pieni juttu jossain mainosten seassa.
Työryhmä julkaisee omiaan toimittajan nimissä vain siksi, että yleisön luottamus säilyisi.
Quote from: MW on 21.08.2017, 21:07:53
"Työryhmällä" ei illmeisesti ole journalistin vastuuta, koska paskapuheen kirjoittaa aina "joku muu".
Näinhän se on viime aikoina mennyt. Vetäydytään työryhmäidentiteetin taakse, henkilökohtaisesta vastuusta paeten mutta auktoriteettia nostaen. Jokainen lukija joka työryhmän auktoriteetin kyseenalaistaa julistetaan lähes maanpetturiksi. Rikosilmoituksia ei tehdä, mutta palstametreittäin jaksetaan paheksua sitä että joku on työryhmän kanssa jostain eri mieltä. Ihan niinkuin olisi unohdettu se, etteivät toimittajatkaan ole jumalia tai heistä seuraavia.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 21.08.2017, 20:36:48
Totuus matujen "sankariteoista" selvinnee aikanaan, mutta selvää on, että Halla-aho kyllä mokasi yhdessä asiassa: ei uskottavana esiintyvän puolueen puheenjohtaja voi tehdä viittauksia mihinkään MITÄ V1TTUA-julkaisuihin! Riippumatta siitä, onko linkattu asia totta vai tarua. Riippumatta siitä, mitä mieltä MV-toiminnasta ollaan. Ja muutenkin aivan erityistä varovaisuutta pitää noudattaa silloin, kun uutisoitava asia ei ole faktatarkistettu.
Jos Halla-aho olisi tehnyt viittaukseen kyseisen kuvakollaasin alkuperäisen tekijän Suvi Lindholmin twitter-tilille olisiko tilanne eri?
Quote from: Riukulehto on 21.08.2017, 21:12:48
Quote from: MiljonääriPlayboy on 21.08.2017, 20:36:48
Totuus matujen "sankariteoista" selvinnee aikanaan, mutta selvää on, että Halla-aho kyllä mokasi yhdessä asiassa: ei uskottavana esiintyvän puolueen puheenjohtaja voi tehdä viittauksia mihinkään MITÄ V1TTUA-julkaisuihin! Riippumatta siitä, onko linkattu asia totta vai tarua. Riippumatta siitä, mitä mieltä MV-toiminnasta ollaan. Ja muutenkin aivan erityistä varovaisuutta pitää noudattaa silloin, kun uutisoitava asia ei ole faktatarkistettu.
Jos Halla-aho olisi tehnyt viittaukseen kyseisen kuvakollaasin alkuperäisen tekijän Suvi Lindholmin twitter-tilille olisiko tilanne eri?
Olisi, koska MV on laajasti tunnettu paskapuheista, tosin myös silloin tällöin lähes oikeaan osuneista sohimisistaan, ala-arvoisella kirjoitustyylillä höystettynä.
Kukaan ei ole huolissaan toimittajien masinoimasta, jopa epätoivoisesta damage controllista koskien nettohaitallista maahanmuuttoa, jota myös turvapaikkashoppailuksi kutsutaan? Edelleenkin, kaikki kunnia ja kiitos jokaisella auttajalle, mutta joillakin toimittajilla on mennyt yli ja pahasti. Paniikissa ihminen ei toimi rationaalisesti, ei edes "puolueeton" toimittelija. Varsinkaan silloin kun kyse on rakkaasta ideologiasta.
Tänne linkitettyjen twiittien perusteella toimittaja Härkönen on fanaattinen suvakki, joka politikoi härskisti työpaikkansa suojista. Welcome refugees-jihadisti. Ihminen joka häpeää syntyperäänsä ja heiluttelee natsikorttia ei voi olla vakavasti otettava hahmo. Korostan tässä tapauksessa sanaa hahmo, niin uskomattomia nuo tietyt toimittajan twiitit ovat.
Huomaatteko että näillä suvakeilla maailma on romahtamassa. Osa hulluimmista pitää vielä aatteesta kiinni epätoivoisin keinoin. Jokainen täysjärkinen tajuaa että pakolaiskriisin hoito meni suomalaisten osalta päin prinkkalaa. Näitä ei olisi ikinä saanut päästää Suomeen.
Samanlaista oli neuvostoliiton romahtamisen aikaan kun kommarien maailmankuva romahti. Paljastui että unelmien kommunistinen paratiisimaa olikin natsisaksaa pahempi. Monet jäivät vielä vuosikymmeniksi kiukuttelemaan ilmiselvien todisteiden edessä. Näin tulee käymään monikulttuurisuudellekin.
Seuraan mielenkiinnolla että minkä uuden aatteen liberaalismieliset idiootit seuraavaksi nostavat itselleen palvottavaksi.
Niin, suvaitsuushan on suuri osa näiden toimittajien identiteettiä. Se on tapa olla tavallisen kansan yläpuolella, taistelussa pahuuden voimia vastaan. On varmasti vaikea paikka tajuta, että kaikki se, minkä eteen on tehnyt töitä monta vuotta, onkin täyttä valhetta. Ainoa vaihtoehto pelastua nöyryytykseltä on double down -strategia. Pitää vain laittaa silmät ja korvat kiinni, ja mokuttaa kaksi kertaa enemmän. Ehkä se unelma vielä sieltä löytyy.
Quote from: Riukulehto on 21.08.2017, 21:12:48
Quote from: MiljonääriPlayboy on 21.08.2017, 20:36:48
Totuus matujen "sankariteoista" selvinnee aikanaan, mutta selvää on, että Halla-aho kyllä mokasi yhdessä asiassa: ei uskottavana esiintyvän puolueen puheenjohtaja voi tehdä viittauksia mihinkään MITÄ V1TTUA-julkaisuihin! Riippumatta siitä, onko linkattu asia totta vai tarua. Riippumatta siitä, mitä mieltä MV-toiminnasta ollaan. Ja muutenkin aivan erityistä varovaisuutta pitää noudattaa silloin, kun uutisoitava asia ei ole faktatarkistettu.
Jos Halla-aho olisi tehnyt viittaukseen kyseisen kuvakollaasin alkuperäisen tekijän Suvi Lindholmin twitter-tilille olisiko tilanne eri?
Kuten "risto" jo sanoikin:
olisi. Makustele nyt hetki
jo pelkkää julkaisun nimeä. Toistan: riippumatta siitä, oliko linkattu asia tällä kertaa totta vai tarua, niin kyllä järkeä saa käyttää, kun miettii mihin niitä linkkejä laittelee. Pitää miettiä, miltä asia näyttää ns. suuren yleisön silmissä -koska kuten tiedetään, suuri yleisö oikoo hyvin mielellään mutkat suoriksi erilaisissa tulkinnoissaan. Puolueen puheenjohtajan asemassa on täysin turhaa kerjätä verta nenustaan, kun ei kerran ole pakko. Joku some-tavis voi käyttäytyä linkkileikeissään ihan eri tavalla kuin julkisuuden hahmo, jonka jokaista tekoa seurataan suurennuslasilla. Lisäksi JHa ei enää edusta pelkästään itseään, vaan myös johtamaansa puoluetta.
Lähdekritiikin ja faktantarkistuksen kanssa täytyy tietenkin toimia samaan tapaan (eli erittäin huolellisesti), linkkailee sitten blogeihin, tai vaikkapa siihen MV-lehteen.
E:pikku muoks
Quote from: Rosebud on 21.08.2017, 21:31:13
Niin, suvaitsuushan on suuri osa näiden toimittajien identiteettiä. Se on tapa olla tavallisen kansan yläpuolella, taistelussa pahuuden voimia vastaan. On varmasti vaikea paikka tajuta, että kaikki se, minkä eteen on tehnyt töitä monta vuotta, onkin täyttä valhetta. Ainoa vaihtoehto pelastua nöyryytykseltä on double down -strategia. Pitää vain laittaa silmät ja korvat kiinni, ja mokuttaa kaksi kertaa enemmän. Ehkä se unelma vielä sieltä löytyy.
Skidinä joskus lyötiin avopokkaa, ja yksi kaveri yritti bluffata "all in" -tyyppisesti.
Sen ongelma oli, että jo pintakorteista näki, että ei voi mitenkään voittaa. Itku silmässä melkein kuitenkin piti strategiastaan kiinni.
Hävisi.
Ehkä oli parempi, että avulias sivustakatsoja ei sormeillut uhrin kurkkua.
Se mikä minua kaikista eniten kuitenkin ihmetyttää näissä episodeissa on uhrien systemaattinen haluttomuus tehdä rikosilmoituksia, samaan aikaan kun halu mennä isoihin medioihin kertomaan asiasta on vastustamaton. Laittomat uhkaukset ovat lähes poikkeuksetta asianomistajarikoksia, joista on rikosilmoitus tehtävä jos halutaan jotain tapahtuvan. Se, että virkavalta lähtee tutkimaan asiaa ilman rikosilmoitusta taitaa näissä lievissä tapauksissa lähennellä suoranaista virkavirhettä.
Itse epäilen vahvasti, ettei käytännössä yksikään näistä julkisuudessa uhkausten kohteeksi tulemisesta itsensä marttyyriksi nostaneista ole saanut uhkauksia joista jaettaisiin tuomioita oikeudessa, tai siis kyseessä eivät ole rikokset - ja sen tietävät uhriutujat itsekin. He ovat vain raivoissaan siitä, että heidän absoluuttinen mielipideauktoriteettinsa kyseenalaistetaan, ja kaverit peesaavat koska ajattelevat tämän auktoriteetin olevan ammattikuntansa saavutettu etu, etu jonka vertaista ei kuulu kenellekään muulle.
Ehdin jo minäkin luulla, että Halla-aho oli mennyt halpaan ja nolosti. Tässä ketjussa esitetyt kuvat ja perusteet silmäiltyäni alkaa kuitenkin vaikuttaa päinvastaiselta. Härkösen ja kumppaneidensa väitteet eivät kestä tarkastelua. Alkuperäinen virhe voi olla viaton. Afgaani on saattanut auttaa jotakuta sankarillisesti, mutta kertoa olleensa sulkemassa verenvuotoa eri paikasta kuin oikeasti teki. Tai hän on voinut puhua tottakin, mutta toimittaja ei ole ymmärtänyt. Tai jotain muuta vastaavaa on voinut tapahtua. Joka tapauksessa massamedian ja Härkösen toiminta ei ole ollut viatonta. Nämä alkoivat ratsastaa väitteillä varmistamatta niitä kunnolla, samalla käyttivät hyväkseen tilaisuuden piirtää epäedullisen kuvan tämän raakalaismaisen viharikoksen uhriksi joutuneesta etnisyydestä, ja sitten vielä demonisoivat saamaansa aiheellista kritiikkiä niin törkeästi, että poliisikin kiihottui. Näyttäisi, että Härkönen ja muu massamedia todella valehteli vielä senkin, että Halla-aho ja MV-lehti olisivat muka olleet väärässä. Ainakaan he eivät ole voineet todistaa, että näin olisi. Kun tapahtumista ei ole kunnollista, varmistettua tietoa, ei jonkun väitettäkään voida osoittaa vääräksi. Olennaisinta on, että massamedian juttuja ei ole asianmukaisesti tarkastettu, sattuvat ne sitten lopulta olemaan tosia tai eivät.
Myös Halla-aho meni mukaan varmistamattomaan veikkailuun, mutta hän näyttäisi kuitenkin veikanneen oikeaa hevosta tällä kertaa. Tai ainakin arvanneen oikeampaan suuntaan. Tosin edelleen, koska juttu on epäselvä, niin tätäkään ei voiva varmuudella tietää. Toivottavasti kuitenkin oppii, ettei tee näin ensi kerralla.
Todellinen sankarihan tässä on poliisi, joka pelasti viime hetkellä viimeisen uhrin hengen. Eipä silti ole Media hänestä yhtä ainoaa kaunista sanaa sanonut.
Haavoja oli tyrehdyttämässä monta ihmistä, joista valtaosa suomalaisia. On naurettavaa että pelkästään mamut nostettiin sankareiksi. Tietysti hienosti toimittu jokaisen myös mamun osalta, mutta uutisointi on naurettavaa.
Quote from: nutsy on 21.08.2017, 20:10:06
Quote from: Rikastettu uraani on 21.08.2017, 20:05:13
Pistetäänpä faktat tiskiin.
...
Rebecca Härkönen on tehnyt ideologisen jymyjuttunsa täysin keksityn sankaritarinan perusteella.
Tässä kuva ennen ambulanssihenkilökunnan saapumista kun poliisi oli jo paikalla.
https://static.ilcdn.fi/kotimaa/turku4_uusi_180817RP_u0.jpg
Mustapaitainen mies auttaa siinä haavoittunutta naista.
Tuosta kuvasta ei näe mitä on tapahtunut ennen kuvan ottamista tai sen jälkeen.
Mikäli tämä Ahmad on todella liioitellut osallisuuttaan uhrin auttamisessa, niin se on kyllä harvinaisen typerää. Hän olisi joka tapauksessa avaintodistaja tapahtumien kulun selvittämisessä, ja kaikki miten hän voi olla avuksi poliisille on arvokasta. Se, että hän lähtee tarkoituksella hakemaan sankarinviittaa mahdollisesti sepittämällä asioita mitätöi kaiken tuonkin työn.
Tässä yhteydessä on kai huomioitava mikä oli Halla-ahon virhe. Oliko virhe linkin laittaminen MV-lehteen vai mahdollisesti koko asiaan kantaa ottaminen? Luultavasti kyseessä oli jälkimmäinen. Tässä otettiin hyvinkin pikkujuttuun kantaa, kun olisi pitänyt enemmän painottaa syitä, miksi terroristi-isku tapahtui Suomessa ja miten niitä pitäisi jatkossa estää.
Halla-ahon tuohtuminen saattoi johtua tosin aivan samasta syystä, mistä olisi moni muukin suomalainen ärsyyntynyt.
Aivan selvästi mediassa pyrittiin luomaa narratiivia suomalaisista katsomassa sivussa, kun maahanmuuttajat ja turvapaikanhakijat auttoivat uhreja. Ainakin netissä olevalta videolta katsottuna tämä ei selvästi pitänyt paikkaansa. Suomalaisia auttajia vain ei haluttu samalla tavalla tuoda esiin tai haastatella, mitä nyt jälkeenpäin. Harrastivatko toimittajat tiettyä "etnistä profilointia" valitessaan auttajia haastateltavaksi?
Hyvähän se on jos kuka tahansa pyrki auttamaan tilanteessa. Mediassa esillä oleva turvis tuskin oli syyllinen kohua saaneeseen uutiseen. Toisaalta ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun toimittajat kertovat hieman muunneltua tarinaa. Kummallisesti on useampi tarina näyttänyt menevän aivan toisella tavalla, kun niistä on katsonut myöhemmän videotallenteen mitä oikeasti tapahtui.
Härkönen mokasi lähtemällä kirjoittamaan tästä jutusta. Et pysty tekemään toimittajan työtä asioista jotka olet julkisesti politisoinut. Aivan peruskauraa. Noissa tapauksissa toimittaja nostaa käden pystyyn ja sanoo, ettei pysty toimimaan noissa jutuissa tekijänä.
Kyllä TS on sen verran suuri lehtitalo, että se voi halutessaan valita niin, että toimittajat kirjoittavat vain niistä asioista, joihin heillä ei ole voimakkaasti oma lehmä ojassa.
^
tuo ei ole oleellista tässä tapauksessa. Härköstä on syytetty (mitä ilmeisimmin turhaan) fake newsin tekemisestä. Kaikki muu on irrelevanttia tämän jutun kohdalla.
Quote from: M.K on 21.08.2017, 22:46:18
^
tuo ei ole oleellista tässä tapauksessa. Härköstä on syytetty (mitä ilmeisimmin turhaan) fake newsin tekemisestä. Kaikki muu on irrelevanttia tämän jutun kohdalla.
Kyllä se on olennaista TS:n uskottavuuden mediatalona kanssa. Hyvässä mediatalossa päätoimittaja laittaa ne toimittajat juttuihin, jotka myös pystyvät siinä aihealueessa kirjoittamaan juttuja kutakuinkin objektiivisesti.
Mainittakoon vaihteeksi Hesarin kommenttimoderaatiosta. Yritin kommentoida seuraaavaan:
Quote
Kertokaapas isäm maan puollustajat yksi juttu. Te kun olette keskimäärin niin hirveän huolissanne suomalaisten naisten turvallisuuden tunteesta, niin miksi suhtaudutte noin ymmärtävästi tämän toimittajan painostamiseen? Eikö se ole vähän epäloogista?
Kommentoin, että mielestäni on aste-ero siinä murhaako kaksi ja yrittääkö murhata kuusi muuta naista vai onko sitä mieltä, että toimittajan pitäisi pyrkiä tasapuoliseen uutisointiin vedätysten sijaan ja kertoo sen toimittajalle suoraan. Mielestäni hengen ja terveyden suoja on paljon tärkeämpää kuin se, että jokainen voi käytöksestään riippumatta tuntea olevansa uniikki lumihiutale jota koko kansan on myötäymmärrettävä.
Voitte arvata menikö kommentti läpi.
Quote from: ApuaHommmaan on 21.08.2017, 22:47:57
Quote from: M.K on 21.08.2017, 22:46:18
^
tuo ei ole oleellista tässä tapauksessa. Härköstä on syytetty (mitä ilmeisimmin turhaan) fake newsin tekemisestä. Kaikki muu on irrelevanttia tämän jutun kohdalla.
Kyllä se on olennaista TS:n uskottavuuden mediatalona kanssa. Hyvässä mediatalossa päätoimittaja laittaa ne toimittajat juttuihin, jotka myös pystyvät siinä aihealueessa kirjoittamaan juttuja kutakuinkin objektiivisesti.
Sinänsä aiheellinen ajatus sinulla, mutta kun Härkösen aiempi somemokutus ei liity nyt käsiteltävään aiheeseen sinänsä. Oleellinen kysymys on, että oliko matuglorifiointijuttu valeuutinen vai ei.
Tämä kuva oli alun perin ylilaudalla ja siitä näkyy tilannetta etäämpää. Toiseksi viimeinen uhri ilmeisesti ajoradalla, viimeinen jalkakäytävällä. Veitsimies maassa hiukan ylempänä.
E. Kuva poimittu toisesta ketjusta.
Quote from: nollatoleranssi on 21.08.2017, 22:28:22
--- Harrastivatko toimittajat tiettyä "etnistä profilointia" valitessaan auttajia haastateltavaksi?
---
Tietenkin toimittajat harrastavat tiettyä "etnistä profilointia" kaikissa aiheissa, joihin etnisyys vain saadaan ujutettua. Ja sehän saadaan ujutettua lähes kaikkiin aiheisiin, kuten natsitkin sen saivat. - Ja merkillisen samaan tyyliin, joten nykyiset tiedotusvälineemme eivät muistuta vain perinteistä Pravdaa, vaan myös Völkischer Beobachteria.
Nyt tätä ei enää sanota rasismiksi, vaan positiiviseksi syrjinnäksi tai positiiviseksi erityiskohteluksi, mikä ei ole nykyisin vain suotavaa, vaan suorastaan pakollista. Kuten natsiajan Saksassakin.
Quote from: M.K on 21.08.2017, 22:50:38
Sinänsä aiheellinen ajatus sinulla, mutta kun Härkösen aiempi somemokutus ei liity nyt käsiteltävään aiheeseen sinänsä. Oleellinen kysymys on, että oliko matuglorifiointijuttu valeuutinen vai ei.
Jutussa näyttäisi olevan useita virheitä, mikä sinällään voisi olla suhteellisen viatonta, koska eihän Härkönen toki ollut silminnäkijä, vaan luotti Hassanin sanaan, joka sekin saattoi ainakin osin pitää paikkansa.
"Työryhmän" kirjoittamasta osuudesta Härkönen pesee kätensä, joten hänellä ei välttämättä ole osuutta kuvien perusteella väärään todistukseen, jossa auttajat olivat pääosin maahanmuuttajia ja suomalaiset keskittyivät katsomaan vierestä.
Quote from: Veikko on 21.08.2017, 22:55:38
Quote from: nollatoleranssi on 21.08.2017, 22:28:22
--- Harrastivatko toimittajat tiettyä "etnistä profilointia" valitessaan auttajia haastateltavaksi?
---
Tietenkin toimittajat harrastavat tiettyä "etnistä profilointia" kaikissa aiheissa, joihin etnisyys vain saadaan ujutettua. Ja sehän saadaan ujutettua lähes kaikkiin aiheisiin, kuten natsitkin sen saivat. - Ja merkillisen samaan tyyliin, joten nykyiset tiedotusvälineemme eivät muistuta vain perinteistä Pravdaa, vaan myös Völkischer Beobachteria.
Nyt tätä ei enää sanota rasismiksi, vaan positiiviseksi syrjinnäksi tai positiiviseksi erityiskohteluksi, mikä ei ole nykyisin vain suotavaa, vaan suorastaan pakollista. Kuten natsiajan Saksassakin.
Tämähän on täsmälleen sitä samaa muuttujat muuttaen kun MV-lehti tekee "matujen" ja "suvakkixxxxien" kanssa, sekä Magneettimedia ja tarranatsit juutalaisten kanssa. Kaikki tahot ovat mielestään niin kovasti vilpittömiä ja TOTUUDEN asialla. Härkösenkin twiiteissä #totuus toistuu.
Quote from: Catalpa on 21.08.2017, 20:12:12
Härkösen jutun mukaan afgaani oli kiinniottotilanteessa potkaisemassa veistä kauemmas. Lisäksi kuulemma veitsimies oli ollut naisen kimpussa kun poliisi ampui. Eihän näistä väitteistä kumpikaan pidä paikkaansa. Kiinniotosta on video jota en nyt ikävä kyllä löydä, mutta ei tuo tarina istu siihen. Ja viimeinen uhri oli jonkin matkan päässä veitsimiehestä. Ilmeisesti kuvaus ampumistilanteesta ei sekään pidä paikkaansa.
Miten ihmeessä suhteellisen kokenut toimittaja nielaisee jonkun kertomuksen sellaisenaan, tarkistamatta ilmeisesti yhtään mitään.
Video kiinniotosta:
http://pmd02.nelonenmedia.fi/49/online/video/video_clip_3069849_600_none.mp4
Ahmadia punaisen paitansa kanssa ei näy missään.
Plot thickens, sanottaisiin ameriikassa.
:)
Quote from: foobar on 21.08.2017, 22:49:31
Mainittakoon vaihteeksi Hesarin kommenttimoderaatiosta. Yritin kommentoida seuraaavaan:
Quote
Kertokaapas isäm maan puollustajat yksi juttu. Te kun olette keskimäärin niin hirveän huolissanne suomalaisten naisten turvallisuuden tunteesta, niin miksi suhtaudutte noin ymmärtävästi tämän toimittajan painostamiseen? Eikö se ole vähän epäloogista?
Kommentoin, että mielestäni on aste-ero siinä murhaako kaksi ja yrittääkö murhata kuusi muuta naista vai onko sitä mieltä, että toimittajan pitäisi pyrkiä tasapuoliseen uutisointiin vedätysten sijaan ja kertoo sen toimittajalle suoraan. Mielestäni hengen ja terveyden suoja on paljon tärkeämpää kuin se, että jokainen voi käytöksestään riippumatta tuntea olevansa uniikki lumihiutale jota koko kansan on myötäymmärrettävä.
Voitte arvata menikö kommentti läpi.
Minusta on outoa, että naiset menevät sukupuolensa taakse piiloon, kun tulee kritiikkiä. Jos on työelämäsä miesten seassa ja olettaa tulevansa kohdelluksi tasa-arvoisena, pitää kritiikki ottaa vastaan kuin mies.
Arvatkaas mistä tietää, että mediamme ei ole riippumaton?
;D
QuotePidetään huoli meidän riippumattomasta mediastamme. Puolustakaa sitä. Nyt.
http://www.jorisanterieskolin.com/l/jussi-halla-aho-ja-lyhyt-tarina-kyynisesta-mulkkuudesta-turku/ (http://www.jorisanterieskolin.com/l/jussi-halla-aho-ja-lyhyt-tarina-kyynisesta-mulkkuudesta-turku/)
Quote from: Kimmo Pirkkala on 21.08.2017, 23:13:28
Plot thickens, sanottaisiin ameriikassa.
:)
Jännittävä tämä nykyinen tyyli: poliisi alkaa tutkia asioita jotka eivät sen kontolle kuulu, ainakaan ilman rikosilmoituksia. Tällä tapaa voidaan tutkia - ja sen jälkeen kun median kautta välitetyt "rikosilmoitukset" on todettu perusteettomiksi ja jopa valheellisiksi, lopetetaan tutkinta. Näin voidaan välttää se, että yksikään hyvä ihminen joutuisi valheellisesta rikosilmoituksesta tuomiolle. Luonnollisestikin tällaista yliaktiivisuutta poliisin puolella esiintyy vain oikeamielisten ihmisten kohdalla, eikä sen kyseenalaistaminen onko toiminta virantoimituksen mukaista johda yhtään mihinkään.
Quote from: Kimmo Pirkkala on 21.08.2017, 23:13:28
Plot thickens, sanottaisiin ameriikassa.:)
Juneksen haastattelussa toimittelija sanoo että se sanoi samaa poliisin kuulustelussa (?) tarkoitti varmaankin puhuttelussa. Herää kysymys että ovatko kuulustelu/puhuttelupöytäkirjat saatavilla. (Tuskin) Uskooko Härkönen KAIKEN mitä hänelle tietyltä taholta kerrotaan ABSOLUUTTISENA FAKTANA.
Mitens ne journalistin ohjeet? :P
^^Tarkoitin tuota kuvamateriaalin olemassaoloa. Se ratkaisee kuka puhuu paskaa siinäkin tapauksessa, jos TS ei julkaise sitä.
Rebekka Härkonenhän ei ole yksin syypää tähän kaikkeen, mikä tähän kaustiin liittyy. Rebekan juttu Turun Sanomissa nyt vain sattui olemaan se joka debunkattiin Suvi Lindholmin tweetissä. Syyllisiä tähän kaustiin ovat itse asiassa kaikki valtakunnalliset valhemediat (YLE, MTV, Nelonen, IS, IL) sekä suurimmat paikkakuntavalhemediat (HS, TS, SS, AL jne). Muistetaan se valtava mediamyrsky jonka sisäministeriö masinoi vuonna 2015: https://yle.fi/uutiset/3-8420824
Idea saattoi tuossa olla hyvä, mutta koska suurimmat mediatalot ovat Suomessa punavihermädättäjien hallussa, niin sehän meni aivan yli. Ja lopputulos on surullista luettavaa, katseltavaa ja kuunneltavaa. "Rohkea ja uljas Mohammed vaelti kaikkia luonnonvoimia ja vaaroja uhmaten tuhansien kilometrien matkan kauaksi pohjolaan loytääkseen itselleen ja perheelleen rauhallisen ja turvallisen paikan elää. Ainoa vaarat matkallaan Mohammed kohtasi iljettävien ja pahalta haisevien valkoihoisten, sianlihaa syövien heteromiesten toimesta."
Tuota paskaa olemme seuranneet jo vuosia ja alamme olla kurkkuamme myöten täynnä tarinoita, joissa me olemme aina syyllisiä ja nuo muukalaiset liki myyttisiä sankareita. Meidän ainoa tehtävämme olisi palvella noita muukalaisia ja heitä liehitteliviä "parempia ihmisiä". Ja sen lisäksi käydä vielä töissä jotta saamme veroillamme maksaa heidän kaikkien elatuksen.
Tämä sama narratiivi alkoi heti perjantai-iltana, kun alkoi olla kaikille selvä, että Suomen ensimmäinen terrori-isku on tosiasia. Terrori-isku jota emme ole koskaan toivoneet tapahtuvan, mutta tienneet sen tapahtuvan ennemmin tai myöhemmin. Olemme koettaneet vuosia varoitella tästä. Ja mitä olemme saaneet vastaukseksi? Naurua. Syytöksiä. Nimittelyä. Ja mitä meille kerrottiin kun iskua ja sen tapahtumia alettiin raportoimaan? Syytoksiä.
Me suomalaiset vain selailimme kännyköillämme facebookissa samaan aikaan, kun urheat ja jalot muukalaiset sankarillisesti ajoivat terrori-iskun tekijää takaa. Me suomalaiset vain kuvailimme kännyköillämme ympärillemme samalla kun urheat muukalaiset sankarillisesti estivät ihmisiä kuolemasta kadulle. Sitten tulee se yksi twiitti...
[tweet]899273945328869376[/tweet]
...ja paskamyrsky on valmis. Suvi Lindholmilla oli toinenkin tweetti jolla valhemedian narratiivi osoitettiin vääräksi:
[tweet]899233580358008832[/tweet]
Tässä vaiheessa Rebekka Härkösellä olisi ollut kaikki mahdollisuudet torjua paskamyrsky. Pieni TS:n artikkelin muokkaus ja siitä twiittaus olisi saattanut toimia. Mutta ei. Kun vastassa on ne (harhakuvitellut) inhottavat rasisti-fasisti-natsit, niin eihän sitä omassa moraalisäteilykuplassaan elävä mielipidekirjoittaja voi tehdä. "Minä olen hyvä ihminen, olenhan minä sentään Turun Sanomien mielipidekirjoittaja ja tiedän mikä on oikein ja teidän tulee se vain hyväksyä."
Eli: se vuosikausia patoutunut kiukku valhemediaa kohtaan alkoi purkautumaan ja Härkonen oli helppo kohde. Ja ihan aiheesta. Kaikesta kammottavuudestaan huolimatta Turun terrori-iskulla on siis hyväkin puolensa, se toimi ukkosen johdattimena kansan kiukulle. Nyt se patoutunut kiukku näytti purkautuvan ihan oikeisiin ja täysin sallittuihin kohteisiin - poliitikkoihin ja mediatalojen palkkalistoilla oleviin mielipidekirjoittajiin. Ei tapahtunutkaan sitä mitä viranomaiset pelkäsivät, poliitikot ja median mielipidekirjoittajat toivoivat: kansa olisi kohdistanut raivonsa noihin urheisiin ja sankarillisiin muukalaisiin. Te hävisitte pelin. Ja sekös Härkostä ja kumppaneita kiukuttaa.
Ja miksi termi mielipidekirjoittaja? Lähtee ihan JSN:n journalistin ohjeista...
Nykyisen ohjeiston johdanto:
"Hyvä journalistinen tapa perustuu jokaisen oikeuteen vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä."
Ennenvanhaan, siihen vanhaan hyvään aikaan siellä luki näin:
"Hyvän journalistisen tavan perustana on kansalaisten oikeus saada oikeita ja olennaisia tietoja, joiden avulla he voivat muodostaa totuudenmukaisen kuvan maailmasta ja yhteiskunnasta. "
Eli totuudenmukainen kuva maailmasta ja yhteiskunnasta on vaihdettu mielipiteisiin. Jolloin meillä ei ole mediataloissa töissä arvostettuja oikeiden ja olennaisten tietojen välittäjiä - joita toimittajiksi aikoinaan kutsuttiin. Toimittajan hienompi, ulkomaalaiselta kuullostava, nimike oli journalisti. Joten molemmat joutavat historian romukoppaan. Meillä on vain mielipidekirjottajia ja heidän esimieshän on päämielipidekirjoittaja.
Ai niin ja niissä vanhoissa kunnon ohjeissa oli tämmöinenkin:
"Hyvä journalistinen tapa ei rajoita mielipiteen ilmaisemisen vapautta. Siihen sisältyy pyrkimys edistää keskustelua ja tiedonkulkua, mutta myös vastuu tiedonvälityksessä noudatettavista periaatteista ja menettelytavoista. "
Ei lue enää mitään tuohon edes etäisesti viittaavaakaan, jokainen voi mielessään arvuutella että miksi.
Quote from: risto on 21.08.2017, 23:00:05
Quote from: Veikko on 21.08.2017, 22:55:38
Quote from: nollatoleranssi on 21.08.2017, 22:28:22
---
--- nykyiset tiedotusvälineemme eivät muistuta vain perinteistä Pravdaa, vaan myös Völkischer Beobachteria.
---
Tämähän on täsmälleen sitä samaa muuttujat muuttaen kun MV-lehti tekee "matujen" ja "suvakkixxxxien" kanssa, sekä Magneettimedia ja tarranatsit juutalaisten kanssa. Kaikki tahot ovat mielestään niin kovasti vilpittömiä ja TOTUUDEN asialla. Härkösenkin twiiteissä #totuus toistuu.
En väitä vastaan, mutta MV-lehdellä ja Magneettimedialla ei ole valtamedian arvovaltaa, vaan ovat tyyteen vailla virallista arvostusta olevia viestintäkanavia. Kaukana valtamedioista ja niiden sitoutumisesta valtapolitiikkaan ja vallanpitäjien harjoittamaan mielipidemuokkaukseen, jota tarkoitin.
Quote from: Beenari on 21.08.2017, 23:25:34
Ja miksi termi mielipidekirjoittaja? Lähtee ihan JSN:n journalistin ohjeista...
Nykyisen ohjeiston johdanto:
"Hyvä journalistinen tapa perustuu jokaisen oikeuteen vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä."
Ennenvanhaan, siihen vanhaan hyvään aikaan siellä luki näin:
"Hyvän journalistisen tavan perustana on kansalaisten oikeus saada oikeita ja olennaisia tietoja, joiden avulla he voivat muodostaa totuudenmukaisen kuvan maailmasta ja yhteiskunnasta. "
Eli totuudenmukainen kuva maailmasta ja yhteiskunnasta on vaihdettu mielipiteisiin. Jolloin meillä ei ole mediataloissa töissä arvostettuja oikeiden ja olennaisten tietojen välittäjiä - joita toimittajiksi aikoinaan kutsuttiin. Toimittajan hienompi, ulkomaalaiselta kuullostava, nimike oli journalisti. Joten molemmat joutavat historian romukoppaan. Meillä on vain mielipidekirjottajia ja heidän esimieshän on päämielipidekirjoittaja.
Ai niin ja niissä vanhoissa kunnon ohjeissa oli tämmöinenkin:
"Hyvä journalistinen tapa ei rajoita mielipiteen ilmaisemisen vapautta. Siihen sisältyy pyrkimys edistää keskustelua ja tiedonkulkua, mutta myös vastuu tiedonvälityksessä noudatettavista periaatteista ja menettelytavoista. "
Ei lue enää mitään tuohon edes etäisesti viittaavaakaan, jokainen voi mielessään arvuutella että miksi.
Hyvä kirjoitus.
Laitetaan tänä myös IL:n yritys syöttää mielipiteitä. Uutista sitten muutettiin lisäyksellä, kun toimitusta alkoi kuumottaa liikaa:
Alun perin
Quote- Se täytyy sanoa, että suomalaiset ottivat kuvia ja videoita, mutta ne olivat maahanmuuttajia, jotka toimivat ja auttoivat. Tämän haluan sanoa.
https://archive.is/BZAAJ (https://archive.is/BZAAJ)
Siitemmin
Quote- Se täytyy sanoa, että suomalaiset ottivat kuvia ja videoita, mutta ne olivat maahanmuuttajia, jotka toimivat ja auttoivat. Tämän haluan sanoa.
Useiden muiden silminnäkijäkertomusten mukaan niin suomalaiset kuin ulkomaalaistaustaiset - sikäli kuin kansalaisuutta pystyy edes ulkopuolinen päättelemään - pysähtyivät auttamaan puukotuksen uhreja. Esimerkiksi Raikon näkemän nuoren äidin vauvasta huolehtivat myös suomalaiset auttajat.
https://archive.is/0zuJ3 (https://archive.is/0zuJ3)
Quote from: nimetönkeskustelija on 21.08.2017, 21:28:58
Seuraan mielenkiinnolla että minkä uuden aatteen liberaalismieliset idiootit seuraavaksi nostavat itselleen palvottavaksi.
Minä en. Vaikka se onkin idiotismissaan huvittavaa, niin aatteensa palolla nämä sytyttävät jälleen uudet sodat.
Mikko, 37, avautui Ilta-Sanomille nyt neljä päivää sen jälkeen kun oli yrittänyt tyrehdyttää puukottajan aiheuttamaa verenvuotoa kadulle puukotetun tytön kaulassa.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005335001.html
Mikko 37 ei tyrkyttänyt itseään sankariksi heti mediakorppien saapuessa raadoille, vaan ilmeisesti jopa kysyttäessä alkuun kieltäytyi julkisuudelta. Tilanteen ollessa päällä Mikko oli reagoinut kuten totaalisen kaoottisessa tilanteessa järkevään toimintaan kykenevä harvinainen ihminen pystyy: hän keskittyi tukahduttamaan verta pulppuavaa haavaa. (Moni muu menisi paniikkiin tai olisi muuten niin avuton, ettei kykenisi kuin heiluttelemaan käsiään vertavuotavan uhrin liepeillä.)
Mikko 37 ei halunnut mitään julkisuutta heti tapahtuman jälkeen. Nyt pölyn vähän laskeuduttua hän kuitenkin päätti kertoa tapahtuman vaiheista iltapäivälehdelle. Tässä vaiheessa jo lukuisat paikalla turhaan pörränneet ja käsiään heilutelleet julkisuudennälkäiset henkilöt olivat jo sanoneet sanansa ja saaneet nimensä ja naamansa esille ja kaikenlaista glooriaa median päivänpaisteessa. Mikko sen sijaan valitsi olla esittelemättä henkilöään lehdessä, hänestä on Ilta-Sanomissa kuva vain takaapäin pilvipoutaista iltataivasta vasten. Ehkä Mikko ei halua olla iltapäivälehtien sankari ja paistatella julkisuudessa tämän terrorismitragedian siivellä? Hän teki sen mikä tilanteessa oli välttämätöntä. Se oli varmasti hänellekin kauhea tilanne, jota ei tee mieli juhlia ja bailata ilta-lööpeissä.
(Jos joku turkulaine tietää mistä Mikko 37:n yleensä varmimmin tavoittaa niin mulle voi laittaa yksärin. Ajelen sielläpäin joskus muutaman kerran vuodessa, ja veisin mielelläni Mikolle jonkun tervehdyksen ohi mennessäni. Mut ei nyt tehdä siitä mitään numeroo.)
Näköjään pyörii parhaillaan telkkarissa Ylen karusellissa muodossa "Jussi Halla-aho oli yksi virheellisen tekstin levittäjistä".
No, huomenna uudet harhaanjohdattamiset.
Jos esim. YLE tekee virheellisen tekstin, niin miksi sen levittäjä on syyllisempi?
Quote from: ilmaveivi on 22.08.2017, 01:18:51
(Jos joku turkulaine tietää mistä Mikko 37:n yleensä varmimmin tavoittaa niin mulle voi laittaa yksärin. Ajelen sielläpäin joskus muutaman kerran vuodessa, ja veisin mielelläni Mikolle jonkun tervehdyksen ohi mennessäni. Mut ei nyt tehdä siitä mitään numeroo.)
Ei kai niitä samoja tervehdyksiä, joita nähtiin persujen puoluekokouksessa?
Juu.. menen nukkumaan..
Hommallahan ei esimerkiksi missään tapauksessa lähdetä parantamaan maailmaa. Homma on oikeastaan vallitsevien tosiasioiden toteamista.
Homman kirjoitukset kertovat paljonkin poliitikoista ja heidän taustatahoista, jotka tekevät rahaa monikultturismilla ja turvapaikkapolitiikalla, kuin myös toimittajista, jotka mässäilevät poliittisen lautasmallin mukaisesti valikoiden sopivat antimet tarjoiltavaksi.
Joillekin hommalaisten kirjoitukset tuovat ahaa elämyksiä - yleensä asioista, jotka vallanmedia jättää kertomatta - ja joillekin jumalatonta päänsärkyä.
Rebekka ja murhanhimoisten eroavaisuudet.
^Toiset tappaa mehumatin kästystä ja toiset idiootit vain uhittelee paskasta uutisoinnista.
Quote from: Heikki Mannersuo on 22.08.2017, 07:45:38
Rebekka ja murhanhimoisten eroavaisuudet.
Jaa mikä erottaa? Apeat verhot? ;D
Quote from: nutsy on 21.08.2017, 20:10:06
Quote from: Rikastettu uraani on 21.08.2017, 20:05:13
Pistetäänpä faktat tiskiin.
...
Rebecca Härkönen on tehnyt ideologisen jymyjuttunsa täysin keksityn sankaritarinan perusteella.
Tässä kuva ennen ambulanssihenkilökunnan saapumista kun poliisi oli jo paikalla.
https://static.ilcdn.fi/kotimaa/turku4_uusi_180817RP_u0.jpg
Mustapaitainen mies auttaa siinä haavoittunutta naista.
Toi kuva kertoo että Rebekka Härkösen tekemä SANKARI eli Ahmad oli paikalla hengaamassa kun toinen maahanmuuttaja auttoi tuota naista.
Ahmad valehteli Härköselle ja Turun Sanomille ja Turkulaisille ja koko Suomelle päin naamaa.
Aika Afgaani.
Quote from: Roope on 22.08.2017, 01:39:20
Näköjään pyörii parhaillaan telkkarissa Ylen karusellissa muodossa "Jussi Halla-aho oli yksi virheellisen tekstin levittäjistä".
No, huomenna uudet harhaanjohdattamiset.
Rebekka Härkönen rikkoo journalistin ohjeita ja Turun Sanomat levittää Ahmadin VALHEITA.
Mä alan jo miettiä että onko tämän valheuutisoinnin levityksessä takana tehdä väkisin turvapaikanhakijastakin sankari että unohtuu että Petteri Orpo ja Juha Sipilä PÄÄSTIVÄT turun terroristin Suomeen ja päästivät myös 35 000 turvapaikka-puliveivaria Suomeen.
Hieno tämä juoni. Maassa luvatta oleva rikollinen murhaa kaksi ja yrittää murhata kuusi muuta ja olisi varmasti yrittänyt paljon enemmänkin ellei poliisi olisi ampumalla estänyt hänen toimintansa jatkoa. Näin siis ensimmäistä kertaa ikinä Suomessa. Parissa päivässä vastuullinen media on edennyt vaiheeseen jossa näkee suurimmaksi ongelmaksi sen, etteivät kaikki sitoudu kaiken maailman Ahmedien kehumiseen tapahtumien jälkeen, varsinkin jos Ahmedien kehuttavuus on siinä ja siinä.
Jos tämä ei ole tarkoitushakuista tai ainakin vähintään umpipoliittista vedätystä, ei sitten mikään. Toimittajat vaikuttavat kuitenkin olevan suuresti ylpeitä ja suorastaan koppavia moraalinsa tason suhteen; heidän oma käytöksensä vaikuttaisi olevan heidän moraalinsa kultastandardi.
Tätä kannattaa seurata. Ollaan jännän äärellä.
:)
Turun Sanomat on väittänyt jo eilen heillä olevan kuvamateriaalia oman juttunsa ja Ahmadin kertomuksen tueksi. Jostain syystä se kuvamateriaali ei vain ole vielä tullut julkisuuteen?
https://www.facebook.com/turunsanomat/posts/1555916867794045 (https://www.facebook.com/turunsanomat/posts/1555916867794045)
Quote from: Mursu on 21.08.2017, 23:14:48
Minusta on outoa, että naiset menevät sukupuolensa taakse piiloon, kun tulee kritiikkiä. Jos on työelämäsä miesten seassa ja olettaa tulevansa kohdelluksi tasa-arvoisena, pitää kritiikki ottaa vastaan kuin mies.
Suomalainen mies ulisee, että kritiikki pitää antaa siten, etteivät muut huomaa koko asiaa. Julkinen kritiikki saa munat surkastumaan.
Sen takia ne vissiin ilmaisevat itseään poliitikoille sähköpostilla, johon tulee kirjoitettua typeryyksiä rohkeammin kuin vaikka nettiin.
Poliisi on alkanut tutkia asiaa. Oletetaan, että toimittaja puhuu siitä totta, että häntä on laittomasti uhkailtu, jolloin kyse lienee siis rikoksista. Toimittaja syyttää some-hyökkäyksen masinoinnista Jussi Halla-ahoa. Eli syyttääkö toimittaja silloin Jussi Halla-ahoa rikollisen toiminnan järjestämisestä? Jos asiassa paljastuu rikoksia ja Jussi Halla-aho on syytön, kuten tietenkin uskon, kun eihän hänen syyllisyydestään ole esitetty edes mitään todisteita, niin toivon, että Jussi Halla-aho ryhtyy lainopillisiin toimenpiteisiin kunniansa palauttamiseksi.
Härkönen esitti ajoituksen todisteena, mutta eihän se ole todiste mistään yllyttämisestä. On mahdollista, että huomio kiinnittyi Härköseen osaltaan Halla-ahon viestin seurauksena, mutta eihän se ole mitään yllyttämistä, vaan normaalia informaation jakamista. Eihän Halla-aho edes maininnut sanallakaan koko toimittajaa.
Jos tuollainen katsotaan masinoinniksi, niin tästä lähtien jokainen toimittaja jatkuvasti masinoi tuodessaan esille joitain asioita, joista saattaa syntyä ihmisten vastaavaa liikehdintää. Aina, kun ihmiset hermostuvat jostain uutisesta, niin syytetäänkö toimittajaa masinoinnista, koska ajoitus viittaa siihen? Eihän tuossa ole järjen hiventäkään. En itse jatkossa aio luottaa yhteenkään Rebakka "Persujen nimeksi ehdotan Rasistipuoluetta" Härkösen kirjoittamaan juttuun, koska hänen asenteellisuutensa ja ajattelukykynsä ovat tuolla tasolla.
^^ Antaa niitten häslätä. Eipähän tarvitse vaivautua väittämään vastaan siihen yksittäistapauslegendaan, koska ISIS panostaa masinoimiseen enemmän kuin Halla-aho.
Parasta kun antaa dorkan tuhota uskottavuutensa ihan itse
Ylen ykkösaamussa kerrottiin juuri Jussin levittäneen paikkaansa pitämätöntä uutista. Vmp.
On aika typerää kuvitella, että totuuden kertominen saisi valtamedian vähentämään valehtelemista.
Harmi, että tämäkin terroriteon puinti meni tällaiseksi, mutta olihan se lehdistön matu-ihailu aivan käsittämättömän irvokasta, aivan vertaansa vailla.
Ihmisiä oksetti kaikki ne jutut missä kerrottiin miten geelitukat olikin sankareita, ja suomalaiset ties mitä.
Mutta, tätä on maahanmuuttohulluus, sillä tuhotaan kaikki Suomalaisille arvokas.
Quote from: Catalpa on 21.08.2017, 22:52:34
Tämä kuva oli alun perin ylilaudalla ja siitä näkyy tilannetta etäämpää. Toiseksi viimeinen uhri ilmeisesti ajoradalla, viimeinen jalkakäytävällä. Veitsimies maassa hiukan ylempänä.
E. Kuva poimittu toisesta ketjusta.
Joo tossa kuvassa tilanne ennen ambulanssien tuloa ja ruutupaita supersankaria ei näy missään, on vissiin vasta tulossa paikalle torilta.
Nyt on todisteet Rebekka Härkösen puheita vastaan ja Härkösen tulisi pyytää anteeksi Halla-aholta aiheuttamaansa kaustia.
Twiittihistorian perusteella toimittelija Härkönen vihaa Halla-ahoa(yllätys, yllätys) Täten tekopyhästä pöyristelystä voi vetää omat johtopäätöksensä. Sekin on päivän selvää että toimittelija nosti mamun jalustalle turhan ylikorostetusti, koska monikultturismi-ideologia niin vaatii. Nyt näyttää siltä että suvakit tarttuvat tähän Halla-aho-ceissiin sen takia että huomio itse asiasta saataisiin käännettyä pois. Tämäkään ei yllätä ja sama kuvio on nähty aiemminkin.
"Poliisi on ilmoittanut Härköselle tutkivansa vihakampanjan, halusi Härkönen sitä tai ei. Hän on pyytänyt poliisia suojelemaan haastateltavaansa. STT:n tiedossa ei ole, että Halla-ahon toimia tutkittaisiin asiassa. Halla-aho ei kehottanut ketään mihinkään toimiin päivityksessään."
Suora lainaus mtv3 uutisesta. Huomatkaa että tässä tutkitaan vihakampanja. Halusi toimittaja tai ei (veikkaan ettei). Eli nyt ne sadat vihaviestit esiin. Tutkitaan siis ensin onko väitettyä vihakampanjaa olemassa. Sen jälkeen tutkinta voi edetä siihen kuka siitä on vastuussa, toistaiseksi siis Halla-ahon toimia ei tutkita mitenkään vaan kaikki vaihtoehdot ovat auki kampanjan masinoinnissa, kuten vaikka MV-lehti. Vastuunsa se on mediallakin kun sanoo eduskuntaryhmän pj:n masinoineen häntä kohtaa vihakampanjan. Jussila kohtaan on esitetty vakava rikossyyte valtamedian toimesta, hyvä että asia tutkitaan poliisin toimesta.
Quote from: Beenari on 21.08.2017, 21:00:16
Aivan niinkuin varsinaisessa Turun terrori-isku ketjussa tuosta suomalaisesta ounastelinkin: "Emmää mittää tehnyt, kuha vähän haavaa painelin ettei vuoda kuiviin. Emmää mikkää sankari oo."
Alkaa Härköselläkin vissiin pikkuisen puntti tutista että taitaa asioiden oikea laita paljastua, kun twitterissä peruuttelee jo:
[tweet]899382243680014336[/tweet]
Juttu onkin nyt muka työryhmän tekosia, eikä Härkösen kynästä......
Kuka ostaa?
Karrikoiden näin:
-"Rebekka Härkönen! Valehtelet, tämä ei pidä paikkansa."
-"Minä en tuota kirjoittanut, sen teki Turun Sanomien työryhmä"
-"Aa, työryhmä! No sitten! Vastuukysymykset siis hoidettu, työryhmällä ei ole vastuuta."
Turun Sanomat:
-"Olemme vastuullinen media, totuuden puolella! MV-Lehti valehtelee, emme me!"
Quote from: Hermit on 22.08.2017, 08:37:27
Ylen ykkösaamussa kerrottiin juuri Jussin levittäneen paikkaansa pitämätöntä uutista. Vmp.
Mikä tässä sankaritarussa on oikein se totuus? Onko joku nyt varmasti selvittänyt sen, että kuka auttoi ja ketä? Härköseen en luota, mutta onko hän tuurilla saanut tarinansa suurin piirtein oikein vai ei?
Kun jotkut sanovat yhtä ja toiset toista. En minä ole rakentanut mielessäni tapahtumien kulkua, joten en itse pysty päättelemään, kuka on oikeassa.
QuotePoliisi on ilmoittanut Härköselle tutkivansa vihakampanjan, halusi Härkönen sitä tai ei.
Ennen poliisi tutki rikoksia. Nyt se tutkii ihmisten sanomisia.
^^ Selaile taaksepäin, kaksi mielestäni olennaista asiaa:
1. Alkuperäisen TS/Rebekka Härkösen artikkelin totuudenmukaisuus selviää siitä, kun TS julkaisee kuvamateriaalin, joka heillä on ja heidän väitteensä mukaan siinä Ahmad on hihat veressä uhrin luona. Jos tätä kuvamateriaalia ei tule julkisuuteen, asettaa se TS/Rebekka Härkösen luotettavuuden vähän ihmeelliseen valoon. Kohta on mennyt vuorokausi, kun TS väitti kuvamateriaalia olevan, mutta he eivät sitä ole julkaisseet.
2. Vihakampanjan suhten Rebekka on esittänyt, että hänet on usutettu murhaamaan. Nyt poliisi tutkii asiaa ja on itsestäänselvää, että syytteitä seuraa, mikäli näin on. Jos ei seuraa, olemme jälleen sen äärellä, että Rebekan väitteet vihakampanjasta ovat epäluotettavia.
Voi olla, että olen väärässä, mutta minulla alkaa olla aika selkeä visio siitä, kuka tässä on lasketellut luikuria pitkin matkaa.
Quote from: Venne on 22.08.2017, 09:11:23
"Poliisi on ilmoittanut Härköselle tutkivansa vihakampanjan, halusi Härkönen sitä tai ei. Hän on pyytänyt poliisia suojelemaan haastateltavaansa. STT:n tiedossa ei ole, että Halla-ahon toimia tutkittaisiin asiassa. Halla-aho ei kehottanut ketään mihinkään toimiin päivityksessään."
Sehän on tuo Härkönen itse joka noin sanonut tuon perusteella. Eli tutkiiko vai eikö tutki, ei ole mitenkään varmaa kun sanomisten lähde, Härkönen, osoittautunut epäluotettavaksi jo ennalta.
Quote from: Teaparty on 22.08.2017, 09:25:58
Ennen poliisi tutki rikoksia. Nyt se tutkii ihmisten sanomisia.
Kansanvaihdossa pitää lannistaa ja hiljentää kansa jota teuraalle viedään, jottei se uikuta niin suureen ääneen että joku huomaisi.
Median viime päivien reaktio on kuin kesken pelin alakynnessä oleva joukkue yrittäisi siirtää maalia.
Kun tämä oma #meilläonunelma on nyt törmännyt erittäin karuun todellisuuteen, on purkautumispolku löydettävä vaikka mistä. Ja JHa on sopiva välikappale, vaikka tuo hänen viestintänsä on kiihkottomasti tarkastellen sellaista, joka netissä on vallitseva käytäntö. Ihmeellistä, jos siitä saa jotakin raastupaan kelpaavaa.
Miksei TS julkaise tuota kuvaa, joka todistaa Härkösen tulkinnan oikeaksi? Tämän Ahmed-palleron päällä oleva veritahrainen paita oli ilmeisesti kuitenkin jossain välissä pesty ja silitetty, kun tuossa kukkasenlaskukuvassa paita vaikuttaa siistiltä.
Ei silti - minä arvostan kaikkea tilanteessa annettua apua ja myötätuntoa, tärkeintä vain, ettei kovasti häiritse ammattilaisten työskentelyä.
Kun aikoinaan eräs kommunistikansanedustaja teki eduskuntakyselyn lakkautetun äärioikeistolaisen järjestön toiminnan jatkumisesta, hän viittasi postissa saamaansa järjestön nimissä pilailumielessä lähetettyyn omatekoiseen "painotuotteeseen", koska se oli ainoa todiste, mitä hänellä oli. Eduskuntakyselystä käynnistyivät suojelupoliisin tutkimukset, joissa selvisi, että mitään järjestöä ei ollut olemassa, vaan kyse oli pilailusta.
Kun kansanedustaja tutkimusten ollessa lopuillaan antoi haastattelun eräälle iltapäivälehdelle, hän kertoi saaneensa "järjestön" kannattajilta satoja uhkauskirjeitä, joissa uhattiin tappaa hänet. Yksi uhkauskirje oli hänen mukaansa töhritty verellä.
Miksi kansanedustaja ei maininnut näitä kirjeitä tehdessään eduskuntakyselyn eikä tehnyt niistä rikosilmoitusta? Nehän olisivat olleet selvä todiste, että kielletty "järjestö" toimii.
Syy lienee se, että kirjeitä ei ollut olemassa. Jos hän olisi maininnut ne, hänen olisi pitänyt esittää ne todisteeksi ja luovuttaa poliisille tutkintaa varten.
Härkönen ei halunnut uhkausviesteistä poliisiasiaa, joten tulee mieleen, ovatko hänen saamansa uhkausviestit samanlaisia kuin kansanedustajan aikoinaan. Ne voi mainita lehtijutussa osana poliittista propagandaa, mutta niihin ei voi vedota virallisesti, koska silloin ne joutuisi myös näyttämään.
Ilmeinen aikajärjestys saatavilla oleville kuville / videoille.
1. Kuva kiinniottotilanteesta, Härkösen jutun päähenkilöä ei kuvassa näy, molemmilla uhreilla on jo auttajia (mies valkoisen muovipussin kanssa tien toisella puolella saapumassa paikalle kulkusuunnasta päätellen?) kuva-> https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=122683.0;attach=88329;image
2. Video kiinniottotilanteesta, Härkösen jutun päähenkilöä ei kuvassa näy (mies pusseineen on paikalla) Video -> http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005331724.html
3. Video suomalaismiehistä auttamassa haavoittunutta, Härkösen jutun päähenkilö paikalla töllistelemässä. Video -> http://mvlehti.net/2017/08/18/lukijan-videokuvaa-talta-tilanne-naytti-paikan-paalla-turussa-kun-jihadistit-iskivat-k18/
4. Kuva toisesta uhrista jota auttaa mustapaitainen maahanmuuttaja (?), paikalla on myös poliisi. Taustalla näkyy Härkösen jutun päähenkilö, tökkistelemässä haavoittunutta jota suomalaismiehet auttavat. (kuva liitteenä.)
5. Kuva mustapaitaisesta auttajasta pyyhkimässä verisiä käsiään, ambulanssi henkilökunta on paikalla. Taustalta on kadonnut suomalaismiehet ja poliisi, tilanne ilmeisesti tämän uhrin kanssa ohi. Härkösen jutun päähenkilö on siirtynyt seisoskelemaan mustapaitaisen miehen auttaman uhrin viereen jota ei vielä ole kyyditty pois.
Tästä Härköseen kohdistuvasta "vihakampanjasta" sen verran, että toimittajan juttu oli sen verran reikäinen, jotta tavalliset organisoitumattomat tyypit ovat katsoneet tarpeelliseksi kommentoida asiaa.
Osa varmaan vähän asiattomilla sanankäänteillä, mutta haluan uskoa että useimmat kuitenkin ihan asiallisesti. Kampanja sananahan tarkoittaa järjestettyä, sovittua tapahtumaa, asiaa.
Yleensä suvaitsevaiset ja heidän hangaroundinsa vetävät herneen palkoineen nenään ihan asiallisesti
kirjoitetuista huomautuksistakin.
Asiallisesti kirjoitettu huomautus mielestäni on esim Kimmo Pirkkalan esittämä kysymys TS:lle miksi kuvia ei laiteta näkyviin. Aiemmin tässä ketjussa https://hommaforum.org/index.php/topic,122683.msg2712288.html#msg2712288
Rebekka Härkönen on himomamuttaja ja mytomaani, en usko mitään hänen juttujaan.
[tweet]899754124358680576[/tweet]
Näyttää siltä että ainakin kuvien perusteella Rebekan juttu on täysin tuulesta temmattu. Varmistetuksi valheeksi se muuttuu siinä vaiheessa jos "hihat veressä" kuvaa ei ala löytyä, koska miksi TS ei sitä julkaisisi jos sellainen heillä olisi?
Quote from: MW on 21.08.2017, 21:07:53
"Työryhmällä" ei illmeisesti ole journalistin vastuuta, koska paskapuheen kirjoittaa aina "joku muu".
Matemaattinen ja sosiologinen lainalaisuus: kun jostakin vastuussa olevan ryhmän koko kasvaa, yksilön vastuuosuus pienenee ja lopulta häviää olemattomiin.
Quote from: Catalpa on 21.08.2017, 22:52:34
Tämä kuva oli alun perin ylilaudalla ja siitä näkyy tilannetta etäämpää. Toiseksi viimeinen uhri ilmeisesti ajoradalla, viimeinen jalkakäytävällä. Veitsimies maassa hiukan ylempänä.
E. Kuva poimittu toisesta ketjusta.
Tässä kuvassa näkyy poliisi auttamassa ajoradalla olevaa uhria, samoin kuin MV-jutun taustalla olevassa videossa noin kohdassa 15 s. Videolla näkyy myös kaksi auttavaa siviiliä, joista toinen lienee TS:n uutiskuvassa näkyvä, käsiään pyyhkivä mustapaitainen mies.
Jos ajoradalla oleva uhri on toiseksi viimeinen, niin vaikea uskoa, että Hossein olisi tätä(kään) uhria auttanut painamalla kädellä poskessa ammottavaa haavaa, koska myös kyseisen uhrin ympärillä oli jo useita auttajia eikä uhrilla näytä olevan kuvailun mukaista vammaa.
Kyllä todistustaakka Hosseinia koskevan jutun paikkansapitävyydestä on nyt siirtynyt TS:lle ja toimittelija Härköselle.
Quote from: Golimar on 22.08.2017, 09:52:27
Rebekka Härkönen on himomamuttaja ja mytomaani, en usko mitään hänen juttujaan.
[tweet]899754124358680576[/tweet]
Härkönen on sitä mieltä, että törkeästi mokuttava media=demokratia? Ja kaikki jotka eivät lähde median propaganda-kelkkaan, ovat demokratian vastustajia? Ookoo. Ottaen huomioon minkälaisen pysyvän trauman ja vihareaktion muutamat demokraattiset vaalit(2xjytky, Trump) ovat aiheuttaneet suvakeissa ja eritoten toimittajissa, niin Härkösen hurskastelu on luvalla sanoen kuvottavaa.
Kaiken muun lisäksi Rebekka Härkönen sai syvässä uskossaan itselleen jopa vakuutettua Ahmad Hosseinin olevan 18-vuotias. Ikä on mainittu artikkelissa vaatimattomat kolme kertaa, jotta se varmasti iskostuisi hurmoslaisten mieliin.
Pientä epäilyksen siementä Ahmadin iästä on kuitenkin heitetty mukaan: "Nuoresta iästään huolimatta hän puhuu kuin vanha mies"
Lienee vain lipsahtanut "työryhmän" taholta.
Toimittaja Rebekka Härkönen, astu nyt journalistisen totuuden polulle ja esitä faktoja juttusi tueksi. Uskottavuutesi rapistuu, kun pelkästään kitiset hysteerisesti twitter-tilisi suojassa uhriutumassa.
Vielä kerran linkki turkulaiseen tarinankerrontaan: www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa (http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa)
Mediahan tuottaa sisältöä lukijoilleen, eli asiakkailleen. Nyt asiakkailta vain taisi tulla palautetta, joka ei ollut palveluntarjoajan mieleistä?
Suosittelen Härköselle (vai mikä se nyt oli) / Turun Sanomille tarjoamanne sisällön tarkistamista tai asiakkaiden tarkempaa valitsemista.
Ettei vain olisi käynyt nyt niin, että Härkönen (vai mikä se nyt oli) nostattikin Jussi Halla-ahoon kohdistetun vihakampanjan ;D. Miten on, löytyikö ne auttamiskuvat?
Kevennys: Jos pystyisin, painattaisin tuon polviinnojailu-kuvan punaiseen t-paitaan ja julisteeksi, vaikka sitten Che-tyyliin ja tekstiksi "Sankareita kaikki", Hasta la Victoria Siempre-meiningillä.
Jotta Halla-ahoa noin vaatimattomasti vertaillaan isis-johtajiin. Koska hänhän tämän 'demokratian vastaisen' kamppanjan alullepanija ja organisaattori Härkösen mielestä on?
Mitenköhän se vastuu sitten jakautuu jos väärästä uutisoinnista joku vetääkin herneen nenään ja toimittelijan oikeuteen. Saako huutia se toimittelija jonka nimi on jutun alla vai se maaginen työryhmä johon ei taida olla vapaaehtoisia kun penalttia on tulossa.
Saattahan olla että toimittelija ja työryhmä osoittelisikin lehden päätoimittelijaa sormella sanoen että "toi se käski kirjoittaa niin".
Jos pottunokka seisoisi Ahmedin tavoin tumput suorina uhrin vieressä, niin häntä syytettäisiin vähintään puukotetun seksuaalisesta ahdistelusta - pottunokka olisi toimittelijan mielestä selvästi kiinnostuneempi tummahousuisen naisen keskivartalosta kuin hengen pelastamisesta:
http://mvlehti.net/2017/08/20/turun-sanomat-teki-valheuutisen-maahantunkeutuja-ahmed-hosseinista/
@ #56 Faidros
"MV saa syyttää itseään kaikesta venäjämielisyydestä, donenskin vierailuista yms.
Kaikki jotka toimivat MV:n sateenvarjon alla liittyy(välillisesti) putinismiin, koska kriittistä uutista ei Venäjästä koskaan tule ja NATOsta pelkkää negatiivista. Tyhmempikin tajuaa kenen asialla nämä ovat.
Minusta tuntuu hieman, että nämä "toimittajat", ovat hyödyllisiä hölmöjä, vain saadakseen lopuuuuuttoman pitkän striiminsä ulos.
Jos näyttää ankalta, kävelee kuin ankka, on..."
Donetskissa ei ole tullutkaan vielä nykyhallinnon aikana käytyä. Pitääpä poiketa. En usko, että siellä tarttuu sieluuni mitään sen kummempaa kuin muistakaan maista. Matkailu avartaa.
Ankoilta näyttäviä taapertajia näkyy todellakin entistä useammin. Dollarivetoiset tunnistaa siitä, että niiden nimi on Duck ja ne sanovaat quack quack.
@ #94 Tyhmyri
Minua ainakin suuresti jaksaa yllättää Halla-ahon pelisilmän huonous tämän kaltaisissa jutuissa. Mieshän ei ole tyhmä. Mikäli Halla-aho olisi ihmetellyt asiaa tyyliin "Eivätkö kantasuomalaiset ollenkaan auttaneet?" tms, niin vaikea olisi kaustia ollut rakentaa. Jokin linkkaaminen MV-lehteen pitäisi nyt lähtökohtaisesti olla temppu, jota puoluejohtaja ei tee. Tutkijanapurahalla elelevä blogisti olisi saattanut niin tehdä, mutta ei vakavasti otettava puoluejohtaja.
Päinvastoin. Viittaus MV:hen ei häiritse vanhoja kannattajia, vaan tuo uusia lukijoita MV:lle ja sitä kauttaa nostaa kansalaisten tietoisuutta maassa vallitsevasta mädätyksestä. Kysymys kuuluukin, lisääkö MV:n sisältö enemmän hallituspuolueiden vai PS:n kannatusta? Miksi poliittinen eliitti ja perinteinen valhemedia ovat niin raivoissaan MV:lle? MV:n syntilista on huomattavasti lyhyempi perinteisen valhemedian tekosiin verrattuna, es. EU, Euro, CAGW ja haittamaahanmuutto ovat valhemedian lempilapsia, puhumattakaan siitä, että virheet jätetään oikaisematta.
QuotePoliisi on ilmoittanut Härköselle tutkivansa vihakampanjan, halusi Härkönen sitä tai ei.
Tuostakin on olemassa vain Turun Sanomien väite, jota levitetään muussa valhemediassa. Jos kyse olisi Rebekka Härköseen kohdistuvasta "vihakampanjasta", niin mikä olisi se rikosnimike, joka ei olisi asianomistajarikos? Pitääkö valhemedia meitä ihan tyhminä? Suvakit on tietty asia erikseen.
EDIT.
Tästä ei siis seuraa yhtään mitään, vaikka Rebekka ja Turun Sanomat polkisivat kuinka maata.
Quote from: writer on 22.08.2017, 08:13:16
Mä alan jo miettiä että onko tämän valheuutisoinnin levityksessä takana tehdä väkisin turvapaikanhakijastakin sankari että unohtuu että Petteri Orpo ja Juha Sipilä PÄÄSTIVÄT turun terroristin Suomeen ja päästivät myös 35 000 turvapaikka-puliveivaria Suomeen.
Ja paljonko vielä lisää sen ison pumpsin jälkeen. Kymppitonni? Joka päivä tulee lisää, ja aina vain lisää.. :-\
Quote from: Bwana on 22.08.2017, 11:06:37
Kevennys: Jos pystyisin, painattaisin tuon polviinnojailu-kuvan punaiseen t-paitaan ja julisteeksi, vaikka sitten Che-tyyliin ja tekstiksi "Sankareita kaikki", Hasta la Victoria Siempre-meiningillä.
Tai 'Jonkun on pakko auttaa' .. :P
Quote from: writer on 22.08.2017, 08:13:16
Mä alan jo miettiä että onko tämän valheuutisoinnin levityksessä takana tehdä väkisin turvapaikanhakijastakin sankari että unohtuu että Petteri Orpo ja Juha Sipilä PÄÄSTIVÄT turun terroristin Suomeen ja päästivät myös 35 000 turvapaikka-puliveivaria Suomeen.
Kyllähän tässä kaikkea käy mielessä itse kullakin.
Suomea tunnutaan revittävän alas ja lujaa kahdelta erilliseltä rintamalta. Toinen rintama on EU-kiimassaan kohti liittovaltiohankkeen täyttymystä ajava hallitus, jonka opportunistinen eliitti on haistanut suuret tilipussit "vallan ytimessä".
Toinen rintama on viherkommunistisen linjan omaava valtamedia, jonka unelmien täyttymys on luoda yksi yhteinen maailma, jossa suomalaisuus on ainoastaan historiallinen rasite kaikessa rasistisuudessaan.
Yhteistä näille tahoille on kansallisvaltioiden tuho. Molemmat käyttävät toisiaan hyödyksi. Elävät ikään kuin symbioosissa ja ovat "sodassa" suomalaisuutta vastaan.
Quote from: mikkojuha on 22.08.2017, 12:04:40
Päinvastoin. Viittaus MV:hen ei häiritse vanhoja kannattajia,
Kyllä häiritsee ja paljon häiritseekin.
Quote from: AaJii on 22.08.2017, 12:41:04
Quote from: mikkojuha on 22.08.2017, 12:04:40
Päinvastoin. Viittaus MV:hen ei häiritse vanhoja kannattajia,
Kyllä häiritsee ja paljon häiritseekin.
+1. Halla-aho teki
puheenjohtajan asemassa kiistatta virheen (ei mikään jättivirhe, koska korjasi erheensä) viittaamalla MV-lehteen. Tuskin toistuu jatkossa, vaikka kannattajiaan ja "kannattajiaan" Halla-aho ja perussuomalaiset eivät tietysti voikaan valita. Eikä ole edes oleellista, jos se gonzoroska osuu välillä oikeaan, kuten nyt saattoi tehdä. Ei ulostekaan haise aina yhtä pahalle, mutta ulostetta se silti on.
Perussuomalaisten tavoite on nousta Suomen suurimmaksi puolueeksi, eikä jumittua MV-lehden fanittajiin ja muihin yksinkertaisiin öyhöttäjiin. Se ei vaadi mitään "poliittista korrektiutta" tai "cuckservatiiksi" ryhtymistä, vaan normaalia pelisilmää. Somessa tulee välillä kaikille ylilyöntejä, mutta niistä pitää oppia.
Turun Sanomien valhe-uutinen levisi myös Keskisuomalaiseen.
Keskisuomalaisen toimittaja kiinnostavasti jätti kuitenkin Ahmadin kertomat ja Rebekkan totena raportoimat selvimmät epäuskottavuudet ja valheet raportoimatta kuten sen Ahmad olisi muka sanonut poliiseille jotka ottivat terroristin kiinni että ei ole tulossa lyömään ja sitten potkaissut veitsen pois terroristin kädestä.
QuoteTS: 18-vuotias turvapaikanhakija jahtasi Turun puukottajaa ja auttoi uhreja
Ahmad Hosseini näki suurimman osan Turun puukotuksista. Hän ei pystynyt pysäyttämään puukottajaa, mutta onnistui auttamaan uhria.
Turun joukkopuukottaja iski kauppatorille perjantaina.
Turun joukkopuukottaja iski kauppatorille perjantaina. Kuva: Vesa Moilanen / Lehtikuva
18-vuotias turvapaikanhakija Ahmad Hosseini yritti pysäyttää Turun puukottajan perjantaina, Turun Sanomat uutisoi. Hosseini tuli Suomeen vuonna 2015 ja nyt hän opiskelee lähihoitajaksi. Mies oli perjantaina työharjoittelussa turkulaisessa päiväkodissa kaupungin keskustassa. Töistä päästyään mies suuntasi bussipysäkille.
Matkalla hän tapasi kaverinsa ja jäi juttelemaan. Kesken keskustelun kaverukset kuulivat huutoa läheisen grillin toiselta puolelta.
– Siellä oli mies, jolla oli veitset molemmissa käsissä. Hän oli puukottanut naista, joka makasi nyt maassa, Hosseini kertoi lehdelle.
Puukottaja lähti juoksemaan karkuun. Häntä seurasi mustapaitainen mies, joka huusi, että ottakaa kiinni, Hosseini kuvaili Turun Sanomille.
Hosseini lähti kaverinsa kanssa miehen perään ja näki, kuinka puukottaja iski perässä juossutta miestä veitsellä. Pian puukkomies hakkasi kahta vastaan tullutta naista puukolla.
– Takaa-ajoon oli ryhtynyt useita ihmisiä, useimmat ulkomaalaistaustaisia mutta oli siellä suomalaisiakin. Osa oli yrittänyt pysäyttää miehen jo torilla heittelemällä häntä jäätelökioskin tuoleilla, Hosseini kertoi lehden haastattelussa.
Pelko meinasi jo estää takaa-ajon, kun puukottaja iski kolmatta uhriaan veitsellä. Hosseini kuitenkin jatkoa jahtia.
Kun poliisi ampui puukottajaa, Hosseini seisoi vieressä. Hänen päälleen roiskui viimeisten uhrien verta. Mies ehti vielä auttaa maassa makaavaa uhria, jonka poski vuoti verta.
Isku järkytti nuorta miestä. Hosseini kertoi lehdelle, että ajatukset ovat kuolleiden omaisten luona.
Aino Elomäki
http://www.ksml.fi/kotimaa/TS-18-vuotias-turvapaikanhakija-jahtasi-Turun-puukottajaa-ja-auttoi-uhreja/1030920
Mutta samalla Keskisuomalaisen toimittaja kuitenkin tiivisti ja oikaisi ja teki samalla UUSIA VALHEITA jotka boldasin.
Suomalainen mediat ja suomalaiset toimittajat ovat aivan surkeaa tasoa.
Quote from: AaJii on 22.08.2017, 12:41:04
Quote from: mikkojuha on 22.08.2017, 12:04:40
Päinvastoin. Viittaus MV:hen ei häiritse vanhoja kannattajia,
Kyllä häiritsee ja paljon häiritseekin.
Hölmöä, jos niin. Halliksen postaus oli sen verran hyvällä maulla kirjoitettu, ja selkeästi kerrottu sen olevan poikkeus (+ aihe on sellainen josta oli syytäkin keskustella) että mielestäni sen jakaminen oli perusteltua.
Junes Lokka on soittanut Härköselle ja puhelu on kuultavissa eräästä tässäkin ketjussa mainitusta vaihtoehtomediasta...
Quote from: Golimar on 22.08.2017, 09:52:27
Rebekka Härkönen on himomamuttaja ja mytomaani, en usko mitään hänen juttujaan.
[tweet]899754124358680576[/tweet]
Rebekka kuvittelee jo olevansa itse se Demokratia, joka nyt on muka vaarassa.
Jos suomalaista demokratiaa joku uhkaa, niin sitten se on pikemminkin ylimpien päättäjien ajamat uudet urkintalait.
Quote from: mikkojuha on 22.08.2017, 12:04:40Päinvastoin. Viittaus MV:hen ei häiritse vanhoja kannattajia, vaan tuo uusia lukijoita MV:lle ja sitä kauttaa nostaa kansalaisten tietoisuutta maassa vallitsevasta mädätyksestä. Kysymys kuuluukin, lisääkö MV:n sisältö enemmän hallituspuolueiden vai PS:n kannatusta?
Mikäli perussuomalaiset aikovat kasvaa suureksi puolueeksi, niin vanhojen kannattajien lisäksi tarvitaan paljon uusia. Uusien kannattajien hankkimisen kannalta viittaaminen johonkin Putin-mieliseen sontaläpyskään on tyhmää vaikka MV:n oksennuksen joukossa olisikin jokin sattuma. Itse asiassa viittaaminen jopa johonkin RT:n uutiseen olisi vähemmän tyhmää kuin viittaaminen MV:n sepustuksiin. Tosin itse välttäisin viittauksia myös RT:n juttuihin.
Tuosta boldaamastani kohdasta: viittaaminen MV:n juttuihin ei ainakaan kasvata persujen kannatusta.
Puoluejohtajan rooli on tosiaan aivan toinen kuin apurahatutkijan tai yksittäisen kansanedustajan tai yksittäisen euroedustajan.
Quote
[tweet]899754124358680576[/tweet]
rebekka härkösen kaltaisten xsenofiilien tapana on ajatella että demokratia on rikottu kun joku on eri mieltä heidän kanssaan.
Voiko enää olla tuota narsistisempaa ajatustapaa, se nimittäin kertoo siitä että itse oikeasti uskoo olevansa ainoa totuus. Siis se johon muut pitää vaikka väkivalloin pakottaa, vaikkapa maksumiehiksi ja hallitsemattoman väkivallan uhreiksi.
Rebekka Härkönen on kyllä hyvä esimerkki nykypäivän toimittajista. Selvästi puolueellinen ja valmis jopa valehtelemaan tai ainakin jättämään omalle agendalleen ikävi asioita kertomatta. Sitten kun jää kiinni valehtelusta, twitteri on täynnä melodramaattista uhriutumista. Jos nykypäivän toimittajaa kritisoi, se on aina suurhyökkäys demokratiaa ja sananvapautta kohtaan.
Eivätkö toimittajat tajua, ettei meitä kiinnosta heidän mielipiteensä? Eivätkö toimittajat voi vain tunteettomasti tuoda faktoja esille ja antaa lukijoiden tehdä omat johtopäätöksensä?
Onkohan se tämä sosiaalinen media, joka on muuttanut toimittajien käyttäytymistä? Ennen vanhaan toimittajien nimi oli pienellä jossakin jutun lopussa. Toimittajat olivat kasvottomia renkejä, joita kukaan ei tunnistanut kadulla. Ehkä sosiaalisen median tuoma julkisuus ja seuraajat ovat saaneet toimittajat näkemään itsensä rokkitähtinä ja mielipidevaikuttajina, joiden vastuulla on kertoa vaihtoehtoisia totuuksia tyhmälle kansalle.
Toimittajalle uhkauksia lähettelevät ihmiset ovat kotimaisia terroristeja. Toivottavasti Supo/Poliisi alkaa puuttumaan tähän ja hakee nämä isänmään toivot koppihoitoon. HA saa selitellä tulevaisuudessa kannattajiensa tekemisiä.
Quote from: Blanc73 on 22.08.2017, 10:49:10
Quote from: Golimar on 22.08.2017, 09:52:27
Rebekka Härkönen on himomamuttaja ja mytomaani, en usko mitään hänen juttujaan.
[tweet]899754124358680576[/tweet]
Härkönen on sitä mieltä, että törkeästi mokuttava media=demokratia? Ja kaikki jotka eivät lähde median propaganda-kelkkaan, ovat demokratian vastustajia? Ookoo. Ottaen huomioon minkälaisen pysyvän trauman ja vihareaktion muutamat demokraattiset vaalit(2xjytky, Trump) ovat aiheuttaneet suvakeissa ja eritoten toimittajissa, niin Härkösen hurskastelu on luvalla sanoen kuvottavaa.
Olet asian ytimessä. Niin kauan kun demokratia tuottaa vallanpitäjien ja varsinkin median toimittajien kannalta mieluisia tai vähintäänkin neutraaleja tuloksia on kaikki OK. Mutta heti kun kansa äänestääkin median ja sen toimittajien agendaa vastaan ja heidän mielestään väärin, yllytetään kansa kaduille osoittamaan mieltä, mellakoimaan ja särkemään paikkoja. Demokratia olikin nyt väärin. Kuten on käynyt USA:n presidentin vaalissa ja aiemmin Suomenkin eduskuntavaaleissa.
Miten tämmöinen ekstremisti voi uskottavasti toimia journalistina asiassa, jossa itse edustaa fanaattista ääripäätä? Kyseessä on vieläpä yhteiskunnallisesti äärimmäisen herkkä aihe, joten Turun Sanomien päätoimittajan vastuu asiassa on merkittävä.
Vähintä mitä olisi voinut tehdä oikein, olisi ollut laittaa asiasta raportoimaan toimittaja, joka ei ole ideologisesti motivoitunut ääripään edustaja. Toki on mahdollista, ettei toimituskunnassa ole tällaisia henkilöitä.
Quote from: Don Nachos on 22.08.2017, 15:28:31
Toimittajalle uhkauksia lähettelevät ihmiset ovat kotimaisia terroristeja. Toivottavasti Supo/Poliisi alkaa puuttumaan tähän ja hakee nämä isänmään toivot koppihoitoon. HA saa selitellä tulevaisuudessa kannattajiensa tekemisiä.
Tarkoituksella rajaat tappouhkausten rankaisemisvaatimuksesi pelkästään toimittajille lähetettyihin tappouhkauksiin.
Omituinen rajaus,
minusta lain olisi oltava kaikille ihmisille sama.
Oikea Media on tehnyt jutun tästä "auttajasta" ja valtamedian toiminnasta. http://beta.oikeamedia.com/o1-35011
Quote from: Don Nachos on 22.08.2017, 15:28:31
Toimittajalle uhkauksia lähettelevät ihmiset ovat kotimaisia terroristeja. Toivottavasti Supo/Poliisi alkaa puuttumaan tähän ja hakee nämä isänmään toivot koppihoitoon. HA saa selitellä tulevaisuudessa kannattajiensa tekemisiä.
Saako toimittelijalle lähettää esim. viestin "
Syö paskaa ja kuole"? Tulkitaanko se uhkaukseksi, vai onko täysin OK? Entä jos ko. viestin vastaanottaja ei ole toimittaja?
Ja keneen viittaat HA:lla?
Quote from: Don Nachos on 22.08.2017, 15:28:31
Toimittajalle uhkauksia lähettelevät ihmiset ovat kotimaisia terroristeja. Toivottavasti Supo/Poliisi alkaa puuttumaan tähän ja hakee nämä isänmään toivot koppihoitoon. HA saa selitellä tulevaisuudessa kannattajiensa tekemisiä.
Halla-ahon ei tarvitse selitellä kannattajiensa tekemisistä yhtään mitään, kun hän ei ole ketään missään vaiheessa kehottanut uhkauksia lähettämään Härköselle. Ja tämä on fakta.
Quote from: Alaric on 22.08.2017, 15:41:43
Quote from: Don Nachos on 22.08.2017, 15:28:31
Toimittajalle uhkauksia lähettelevät ihmiset ovat kotimaisia terroristeja. Toivottavasti Supo/Poliisi alkaa puuttumaan tähän ja hakee nämä isänmään toivot koppihoitoon. HA saa selitellä tulevaisuudessa kannattajiensa tekemisiä.
Halla-ahon ei tarvitse selitellä kannattajiensa tekemisistä yhtään mitään, kun hän ei ole ketään missään vaiheessa kehottanut uhkauksia lähettämään Härköselle. Ja tämä on fakta.
Jep. Ei pidä lähteä mutapainiin Rebekan kanssa, joka on nobody. Siis ei kannatta selitellä yhtään mitään. Siinähän riehuvat ja polkevat jalkaa. ;)
Jussi kirjoitti jotenkin näin: "en yleensä jaa tämän median sisältöä mutta kuva- ja videoevidenssin vuoksi uutinen näyttää pitävän paikkansa..." Ei nyt mikään paha virhe mielestäni varsinkin kun kuvat löytyivät vain MV:stä. Jokatapauksessa oli senverran mielenkiintoista ja valtamedian kannalta arkaa kuvamateriaalia että aivan aiheellista oli Halla-ahon jakaa sitä. Sillä keinoin tulee suuren yleisön tietoon toisin kuin vain MV:ssä. IS ja IL:kin uutisoivat uhreja auttaneista Mikosta ja Janista vasta kun Jussi oli jakanut kuvat.
Quote from: Don Nachos on 22.08.2017, 15:28:31
Toimittajalle uhkauksia lähettelevät ihmiset ovat kotimaisia terroristeja. Toivottavasti Supo/Poliisi alkaa puuttumaan tähän ja hakee nämä isänmään toivot koppihoitoon. HA saa selitellä tulevaisuudessa kannattajiensa tekemisiä.
Ovatko myös vihervassarit, jotka ovat jo vuosikausia lähettäneet Persuille samanlaisia tappouhkauksia mielestäsi sopivia "koppihoitoon".
Kukaan vihervasemmistostosta ei ole
koskaan joutunut selittelemään omia tappouhkauksiaan.
Quote from: Pkymppi on 22.08.2017, 15:35:49
Quote from: Don Nachos on 22.08.2017, 15:28:31
Toimittajalle uhkauksia lähettelevät ihmiset ovat kotimaisia terroristeja. Toivottavasti Supo/Poliisi alkaa puuttumaan tähän ja hakee nämä isänmään toivot koppihoitoon. HA saa selitellä tulevaisuudessa kannattajiensa tekemisiä.
Tarkoituksella rajaat tappouhkausten rankaisemisvaatimuksesi pelkästään toimittajille lähetettyihin tappouhkauksiin.
Omituinen rajaus,
minusta lain olisi oltava kaikille ihmisille sama.
Toisten mielestä pääasia on se että Halla-aho selittää miten asiat ovat. Ilmeisesti Jussin argumentaatiotaidot ovat jo vakuuttaneet vastaleirinkin edustajat.
Quote from: Rosebud on 22.08.2017, 15:22:55
Rebekka Härkönen on kyllä hyvä esimerkki nykypäivän toimittajista. Selvästi puolueellinen ja valmis jopa valehtelemaan tai ainakin jättämään omalle agendalleen ikävi asioita kertomatta. Sitten kun jää kiinni valehtelusta, twitteri on täynnä melodramaattista uhriutumista. Jos nykypäivän toimittajaa kritisoi, se on aina suurhyökkäys demokratiaa ja sananvapautta kohtaan.
Eivätkö toimittajat tajua, ettei meitä kiinnosta heidän mielipiteensä? Eivätkö toimittajat voi vain tunteettomasti tuoda faktoja esille ja antaa lukijoiden tehdä omat johtopäätöksensä?
Onkohan se tämä sosiaalinen media, joka on muuttanut toimittajien käyttäytymistä? Ennen vanhaan toimittajien nimi oli pienellä jossakin jutun lopussa. Toimittajat olivat kasvottomia renkejä, joita kukaan ei tunnistanut kadulla. Ehkä sosiaalisen median tuoma julkisuus ja seuraajat ovat saaneet toimittajat näkemään itsensä rokkitähtinä ja mielipidevaikuttajina, joiden vastuulla on kertoa vaihtoehtoisia totuuksia tyhmälle kansalle.
Ei. Toimittajat on nykyään koulutettu/valittu tekemään tuota. Suomalaisen journalistiikan/tiedotusopin johtavat hahmot olivat, Fisken "Merkkien kieli"-opuksen linjoilla jo 25 vuotta sitten. Siinä opuksessa mainitaan muuten Theodore Adorno todella monta kertaa. Sinälläänhän Kantin "An sich, für mich" pitää paikkansa mutta kun se sovellettiin toimittajaopintoihin kaavalla "Toimittajalla on sapluuna jonka läpi hän katsoo maailmaa. Kun maailmasta löytyy palanen joka sopii sapluunaan, on syntynyt uutinen", toimittajista tehtiin kirjalijoita. Monet hyvät kirjailijat ovat toki olleet toimittajiakin mutta toisinpäin...
Kukas se siinä! Meidän kaikkien tuttu ja (entinen) kaveri Simon Elo!
[tweet]899538639574769664[/tweet]
Quote from: Punaniska on 22.08.2017, 18:03:05
Kukas se siinä! Meidän kaikkien tuttu ja (entinen) kaveri Simon Elo!
[tweet]899538639574769664[/tweet]
Olen entistä vakuuttuneempi, että tämä kaveri pelaa vajaalla pakalla. Vaatinee huomenna Nelson Mandelaa vapaaksi tms.
^^Simon luulee että jotain kiinnostaa hänen paheksuntansa. Lähinnä herättää myötäsääliä.
Turun terrori-isku on viime päivinä ollut päähuomion kohde ja sekös uuvatteja korpeaa.
Juuh, Uuvatit on täydellisesti unohdettu, vaikka Rivijäsen jotain latteuksia telkkarissa mumisikin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.08.2017, 18:23:36
Juuh, Uuvatit on täydellisesti unohdettu, vaikka Rivijäsen jotain latteuksia telkkarissa mumisikin.
Ei ois välii vaikka uuvateista enää kuuliskaa mitään
Quote from: -PPT- on 22.08.2017, 18:13:38
Turun terrori-isku on viime päivinä ollut päähuomion kohde ja sekös uuvatteja korpeaa.
Terrori iskut on seurausta - arvopohja-politiikasta.
Hyvä kuitenkin että Uuvatti löysi terrori-iskuista jotain arvopohjansa tasoista kommentoitavaa.
Quote from: Don Nachos on 22.08.2017, 15:28:31Toimittajalle uhkauksia lähettelevät ihmiset ovat kotimaisia terroristeja. Toivottavasti Supo/Poliisi alkaa puuttumaan tähän ja hakee nämä isänmään toivot koppihoitoon. HA saa selitellä tulevaisuudessa kannattajiensa tekemisiä.
Aika hyvä provo. Kieltämättä tuossa kuitenkin on totuuden jyvänen. Mutta silti muutama juttu. Halla-aho ei tietääkseni ole missään vaiheessa yllyttänyt kannattajiaan tekemään mitään laitonta. Tuon takia tai tuosta huolimatta on pelkästään hyvä jos poliisi kerää väkivaltaiseen öyhöttämiseen syyllistyvät talteen ja nauttimaan asianmukaista tuomiota. Mutta terroristiksi ei suinkaan tulla sillä, että huutaa tai kirjoittaa kiljupäissään, että "vittu mä tapan sut saatanan kusipää". Sillä tullaan idiootiksi, mutta ei terroristiksi. (Kieltämättä sillä voi syyllistyä laittomaan uhkaukseen vai mikä se nyt olikaan.)
Väkivaltaöyhöttäjät ja terroristit kiinni. Myös laittomaan uhkaukseen ja vihapuheeseen syyllistyvät.
Nuivien (ja muiden nationalistien) tavoitteiden kannalta on pelkästään hyvä jos kaikki väkivaltaöyhöttäjät kerätään talteen. Itse asiassa väkivaltaöyhöttäjät ja laittomaan uhkaukseen syyllistyvät ovat nationalisteille vakavasti haitallisia.
Quote from: mökkihöperö on 22.08.2017, 15:50:13
Jokatapauksessa oli senverran mielenkiintoista ja valtamedian kannalta arkaa kuvamateriaalia että aivan aiheellista oli Halla-ahon jakaa sitä. Sillä keinoin tulee suuren yleisön tietoon toisin kuin vain MV:ssä. IS ja IL:kin uutisoivat uhreja auttaneista Mikosta ja Janista vasta kun Jussi oli jakanut kuvat.
Taisi ylilaudalta olla kuvat vaikka mv:n ansioksi onkin mennyt. Ja kyllähän tuollaiset on syytäkin jakaa, ilman mv:tä ei olisi Halla-aho tai lehdet asiaa huomanneet. Suvakit raivotautisina haukkuvat kuitenkin, aivan turha heidän reaktioistaan huolehtia.
Quote from: Make M on 22.08.2017, 19:47:27
Jos todella haluaisivat tehdä hyvää ja pelastaa maailman, niin voisivat kehittää jonkun itsemurhakultin.
Johan ne kehitti, harmi vaan täältä ei ole varaa kaikilla lähteä pois ketkä ei tahdo siihen osallistua.
Kansanmurhakultiksikin voisi kutsua, mutta kun nämä ovat itse samaa kansaa vaikkeivat sitä ymmärräkään, niin kaippa tuo itsemurhakultti selkein nimitys on.
Quote from: tyhmyri on 22.08.2017, 18:54:03
Tuon takia tai tuosta huolimatta on pelkästään hyvä jos poliisi kerää väkivaltaiseen öyhöttämiseen syyllistyvät talteen ja nauttimaan asianmukaista tuomiota.
Nuivien (ja muiden nationalistien) tavoitteiden kannalta on pelkästään hyvä jos kaikki väkivaltaöyhöttäjät kerätään talteen. Itse asiassa väkivaltaöyhöttäjät ja laittomaan uhkaukseen syyllistyvät ovat nationalisteille vakavasti haitallisia.
Parin vuoden päästä heitä tarvittaisiin useilla asuinalueilla, mutta heidät on korjattu talteen ja vaiennettu.
Quote from: Rosebud on 22.08.2017, 15:22:55
Eivätkö toimittajat tajua, ettei meitä kiinnosta heidän mielipiteensä? Eivätkö toimittajat voi vain tunteettomasti tuoda faktoja esille ja antaa lukijoiden tehdä omat johtopäätöksensä?
Juttelin taannoin erään ex-päätoimittajan kanssa. Päätoimittaja totesi että suomalaisessa ja anglo-saksisessa lehdistössä ja sen tavassa uutisoida on yksi iso ero.
Oletetaan että toimittaja vastustaa ydinvoimaa ja hänen tehtävänään on haastatella ydinvoimalan johtajaa. Anglo-saksisessa lehdistössä on tärkeää erotella asiat toisistaan: kun jutussa ydinvoimalan johtaja kertoo lausuntonsa ja mielipiteensä, jutussa tulee selkeästi erotella ydinvoimalan johtajan lausunto omaksi kokonaisuudekseen. Kun toimittaja laittaa jutun loppuun oman ydinvoimaa vastustavan mielipiteen, hänen täytyy jutussa tuoda esiin että kyseisessä osiossa on toimittajan mielipide.
Valitettavasti suomalaisessa lehdistössä on toimittajalla tapana tuoda oma mielipide esiin haastateltavan henkilön lausunnon seassa, jolloin itse uutinen jää epäselväksi. Jutussa voi lukea: "Johtaja NN pitää ydinvoimalaa tärkeänä, vaikka ydinsäteily aiheuttaa syöpää". Näin on johtajan lausunto ja toimittajan mielide sotkettu tavalla mikä saa johtajan näyttämään rikolliselta.
Me jokainen tiedämme että kun esimerkiksi Jussi Halla-aholta kysytään mielipide turvapaikanhakijoiden palautuksista, saattaa kehdessä lukea "vihapuhetuomion saanut Jussi Halla-aho toteaa vastaanottokeskuksista...".
Eli lyhyesti sanoen: suomalainen media alittaa toimitukselliselta laadultaan selvästi anglo-saksisen. Ei ole ihme että ihmiset ovat kyllästyneitä maamme poliittiseen uutisointiin, kun uutiset ovat toimittajien poliittisilla mielipiteillä kyllästettyjä.
Quote from: Alaric on 21.08.2017, 16:36:52
Halla-ahoa äänestäneet, hävetkää ja katukaa! Ai niin, olen minäkin kerran päässyt häntä äänestämään...
Liittyy siis noihin keskusteluihin Rebekka Härkösen saamista uhkauksista.
Kyllä. Jokainen Halla-ahoa äänestänyt on osallinen rasismiin, vihapuheeseen ja raiskaus- ja tappouhkauksiin naisille.
— Rosa Meriläinen (@RosaMerilainen) August 21, 2017
Otin myös kuvakaappauksen, jos sattuisi häviämään.
Ostan tämän mielihyvin, mikäli maksuksi hyväksytään seuraava:
Kyllä. Jokainen, joka on äänestänyt muita kuin Halla-aholaisia tai muita kansallismielisiä, on osallinen raiskauksiin, ryöstöihin, murhiin ja suomalaisen yhteiskunnan tuhoamiseen.
^^
Noin minullekin opetettiin ulkomailla yliopistossa. Omat mielipiteet on erotettava faktoista ja haastateltavan sanoista.
Mikä meni pieleen tässä maassa? Onko agenda niin voimakas?
Oikeasti en voi uskoa, että Suomessakaan agendan mukaista pimityspropagandan kirjoittamista opetetaan.
Quote from: Leijona78 on 22.08.2017, 13:54:29
Quote from: AaJii on 22.08.2017, 12:41:04
Quote from: mikkojuha on 22.08.2017, 12:04:40
Päinvastoin. Viittaus MV:hen ei häiritse vanhoja kannattajia,
Kyllä häiritsee ja paljon häiritseekin.
Hölmöä, jos niin. Halliksen postaus oli sen verran hyvällä maulla kirjoitettu, ja selkeästi kerrottu sen olevan poikkeus (+ aihe on sellainen josta oli syytäkin keskustella) että mielestäni sen jakaminen oli perusteltua.
Postaus oli periaatteessa hyvällä maulla kirjoitettu joo, mutta tähän sopii sissimarkkinoija Jari Parantaisen anopin perusteesi:
-Paskasta ei saa konvehtia.
MV on kierittänyt itseensä toimintansa ajan niin paksun kerroksen sitä itseään, että edes niitä asiallisimpia ja paikkansapitävimpiä juttuja ei sieltä kannata jakaa.
Toki puheenjohtajan ei olisi lainkaan kannattanut muutenkaan kommentoida tällaista asiaa, josta on kierosti tulkittavissa maahanmuuttajan maineen lokaamista, vaikka pointti olikin TS:n vähemmän faktapitoinen ja kantasuomalaisia syyllistävä uutisointi.
Quote from: Alligaattori on 22.08.2017, 19:58:30Parin vuoden päästä heitä tarvittaisiin useilla asuinalueilla, mutta heidät on korjattu talteen ja vaiennettu.
Just. Se porukka, joka on nyt valmis väkivaltaöyhöttämään on, IMHO, juuri sitä samaa jengiä, joka on valmis vaikkapa hakkaamaan väärän potkupallojoukkueen kannattajia.
Väitän, että suurin osa väkivaltaöyhöttäjistä ei edes tiedä mikä ero on globalistilla ja nationalistilla. Tai mitä tarkoittavat termit "työperäinen maahanmuutto" tai "turvapaikanhakija". Öyhöttäjistä on vain kiva painaa lättyyn jotakuta tai soitella uhkauspuheluita jollekin hipin näköiselle toimittajalle (jos toimittaja on nainen, niin voi vielä uhkailla raiskauksella ja monesta tuon porukan jäsenestä olisi kiva moista kokeillakin). Mutta toisissa yhteyksissä tuo öyhöttäjäporukka turvautuu mihin tahansa syyhyn, esimerkiksi väärän pesäpallojoukkueen kannattamiseen.
Mikäli vahingollista maahanmuuttoa halutaan vastustaa, niin noista öyhöttäjistä ei ole tukivoimaksi. Ne ovat vain vahingoksi.
Muokkaus: Minusta tuollaiset väkivaltaöyhöttäjät ovat ihan tavallisia väkivalta- tai seksuaalirikosfantasioilla mässäileviä typeryksiä. Talteenotto on se oikea tapa kohdella moisia.
Quote from: Elemosina on 22.08.2017, 20:03:16
^^
Noin minullekin opetettiin ulkomailla yliopistossa. Omat mielipiteet on erotettava faktoista ja haastateltavan sanoista.
Mikä meni pieleen tässä maassa? Onko agenda niin voimakas?
Oikeasti en voi uskoa, että Suomessakaan agendan mukaista pimityspropagandan kirjoittamista opetetaan.
Johtuisiko mahdollisesti siitä että pari viimeisintä toimittajasukupolvea on koulutettu joko suoraan tai transitiivisesti Neuvostoliiton opeilla ja rahoilla? Vaikka toimittajat olisivat lännessä kuinka vasemmistoa, ei Briteissä, Jenkeissä tai muissa sivistyneissä maissa tämä ole sentään ollut journalistien koulutuspolitiikan oletusarvoinen modus operandi.
Quote from: nutsy on 22.08.2017, 09:40:20
Ilmeinen aikajärjestys saatavilla oleville kuville / videoille.
1. Kuva kiinniottotilanteesta, Härkösen jutun päähenkilöä ei kuvassa näy, molemmilla uhreilla on jo auttajia (mies valkoisen muovipussin kanssa tien toisella puolella saapumassa paikalle kulkusuunnasta päätellen?) kuva-> https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=122683.0;attach=88329;image
2. Video kiinniottotilanteesta, Härkösen jutun päähenkilöä ei kuvassa näy (mies pusseineen on paikalla) Video -> http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005331724.html
3. Video suomalaismiehistä auttamassa haavoittunutta, Härkösen jutun päähenkilö paikalla töllistelemässä. Video -> http://mvlehti.net/2017/08/18/lukijan-videokuvaa-talta-tilanne-naytti-paikan-paalla-turussa-kun-jihadistit-iskivat-k18/
4. Kuva toisesta uhrista jota auttaa mustapaitainen maahanmuuttaja (?), paikalla on myös poliisi. Taustalla näkyy Härkösen jutun päähenkilö, töllistelemässä haavoittunutta jota suomalaismiehet auttavat. (kuva liitteenä.)
5. Kuva mustapaitaisesta auttajasta pyyhkimässä verisiä käsiään, ambulanssi henkilökunta on paikalla. Taustalta on kadonnut suomalaismiehet ja poliisi, tilanne ilmeisesti tämän uhrin kanssa ohi. Härkösen jutun päähenkilö on siirtynyt seisoskelemaan mustapaitaisen miehen auttaman uhrin viereen jota ei vielä ole kyyditty pois. (kuva liitteenä.)
6. Tässä vielä yksi kuva jossa Härkösen jutun päähenkilön kädet ja hihat näkyvillä kun viittilöi pelastushenkilökunnalle ja poliisille. Henkilöistä päätellen on nyt löytyneiden kuvien järjestyksessä viimeinen. Kuva -> http://hs.mediadelivery.io/img/1920/5b74ef8fdeac4268a0180869fce10fab.jpg (Myös liitteenä).
Quote from: foobar on 22.08.2017, 20:14:57Johtuisiko mahdollisesti siitä että pari viimeisintä toimittajasukupolvea on koulutettu joko suoraan tai transitiivisesti Neuvostoliiton opeilla ja rahoilla? Vaikka toimittajat olisivat lännessä kuinka vasemmistoa, ei Briteissä, Jenkeissä tai muissa sivistyneissä maissa tämä ole sentään ollut journalistien koulutuspolitiikan oletusarvoinen modus operandi.
Ei johdu.
Todellisuudessa kaikki mediat toistavat omistajansa näkemyksiä. Suomessa Sanoma konserni päätyi näkemykseen "EU on Jeesuksen toinen tuleminen" koska Erkko käski niin. YLE toistaa eduskunnan keskimääräistä näkemystä. Jenkkilässä ja vaikkapa Ausseissa liberaali media on yleensä liberaalissa omistuksessa. Konservatiivinen media on taas konservatiivisessa omistuksessa.
Mediat toteuttavat omistajansa toiveita. Omistajat päättävät millaisia uutisia julkaistaan. Muun väittäminen on aika omituista.
Mielenkiintoista tässä on se, että suurin osa perinteistä oikeistolaista mediaa on jyrkän globalistista. Nationalistista mediaa löytyy sekä perinteisen oikeiston että vasemmiston puolelta.
Itse uskon, että tulevaisuuden jyrkkä jakolinja löytyy nationalistisen ja globalistisen agendan väliltä. Perinteinen vasemminsto/oikeisto on aika lailla menneen talven lumia.
Quote from: Don Nachos on 22.08.2017, 15:28:31
Toimittajalle uhkauksia lähettelevät ihmiset ovat kotimaisia terroristeja. Toivottavasti Supo/Poliisi alkaa puuttumaan tähän ja hakee nämä isänmään toivot koppihoitoon. HA saa selitellä tulevaisuudessa kannattajiensa tekemisiä.
Toimittajille (ja poliitikoille ja muille) uhkauksia lähettelevät ihmiset ovat surkimuksia. Terroristi-sanalle tosin löytyy oikeitakin käyttökohteita, olettaen että nettimouhoajat pysyvät nettimouhuajina.
Itseltäni on kokonaan hakusessa se logiikka, jossa Halla-aho, joka ei kehoita, toivo, neuvo tai usuta ihmisiä vihakampanjoimaan esim. Härköstä tai muitakaan vastaan, olisi yhtäkkiä vastuussa niistä MV-lehteä lukevista elämänkoululaisista, joiden mielestä Härkösen uhkaaminen on OK.
Lisäksi pitää muistaa, että meillä ei ole Härkösen saamasta vihapostista toistaiseksi muuta kuin hänen oma sanansa. Mikäli se on samaa tasoa kuin Härkösen väitteiden mukaan hyvinkin törkeä kirjoittelu Halla-ahon FB-kirjoituksen kommenteissa, voin ne lukeneena suositella Härköselle pikkuisen paksumpaa nahkaa. Nimittäin kommentointi oli paljon kesympää kuin Härkösen oma kommentointi Persuista sen jälkeen, kun Hallis valittiin puheenjohtajaksi. TS. se ei ainakaan ollut mikään törkyviestien vihatulva tai vihaviestien törkytulva, vaikka kiukkuakin oli mukana ja muutama pakollinen elämäm koululainen.
Törkypostittelijoiden nimittäminen terroristeiksi on äärimmäistä halveksintaa oikeiden terrori-iskujen kuolonuhreja ja loukkaantuneita kohtaan. Nämä terroristiksi "viha"kirjoittajia haukkuvat toimittajat ovat pohjasakkaa, mutta voiko toimittajilta enempää vaatiakaan? Hompansseilta odottaisin kyllä parempaa harkintakykyä.
Toiseksi, kuten edellä mainittiinkin, meillä ei ole mitään näyttöä näistä toimittajien saamista uhkauksista. Jos minä sanon että tyypillinen valtamedian toimittaja on niljakaas matelija ja eläinkunnan pohjasakkaa niin se voi olla näkökulmasta riippuen joko tosiasia tai vihapuhetta. Uhkaus se ei kuitenkaan ole.
Quote from: kummastelija on 22.08.2017, 19:59:14
Juttelin taannoin erään ex-päätoimittajan kanssa. Päätoimittaja totesi että suomalaisessa ja anglo-saksisessa lehdistössä ja sen tavassa uutisoida on yksi iso ero.
Oletetaan että toimittaja vastustaa ydinvoimaa ja hänen tehtävänään on haastatella ydinvoimalan johtajaa. Anglo-saksisessa lehdistössä on tärkeää erotella asiat toisistaan: kun jutussa ydinvoimalan johtaja kertoo lausuntonsa ja mielipiteensä, jutussa tulee selkeästi erotella ydinvoimalan johtajan lausunto omaksi kokonaisuudekseen. Kun toimittaja laittaa jutun loppuun oman ydinvoimaa vastustavan mielipiteen, hänen täytyy jutussa tuoda esiin että kyseisessä osiossa on toimittajan mielipide.
Valitettavasti suomalaisessa lehdistössä on toimittajalla tapana tuoda oma mielipide esiin haastateltavan henkilön lausunnon seassa, jolloin itse uutinen jää epäselväksi. Jutussa voi lukea: "Johtaja NN pitää ydinvoimalaa tärkeänä, vaikka ydinsäteily aiheuttaa syöpää". Näin on johtajan lausunto ja toimittajan mielide sotkettu tavalla mikä saa johtajan näyttämään rikolliselta.
Sattuipa tuossa päivänä muutamana eteen vuoden 1995 Hesari.
Siinä oli paljon uutisia ja kaikki täysin asiallisesti kirjoitettuina. Hyvää tiivistä lehtimieskieltä. Ihmisten tyhmien mielipiteiden esittelyyn oli puolestaan varattu eksklusiivisesti yleisönosasto. Toimittajien mielipiteitä ei näkynyt.
Sittemmin nuorempi toimittajapolvi on mieltynyt omien pierujensa hajuun huomattavan paljon.
Quote from: Teaparty on 22.08.2017, 20:37:25Sattuipa tuossa päivänä muutamana eteen vuoden 1995 Hesari. Siinä oli paljon uutisia ja kaikki täysin asiallisesti kirjoitettuina. Hyvää tiivistä lehtimieskieltä. Ihmisten tyhmien mielipiteiden esittelyyn oli puolestaan varattu eksklusiivisesti yleisönosasto. Toimittajien mielipiteitä ei näkynyt.
Muistan kyllä elävästi kuinka 1980-luvun HeSarissa (ja vielä 1990-luvun HeSarissa ennen Erkon käskyä, jonka mukaan EU on Jeesuksen toinen tuleminen) oli todella kovaa kamaa.
Ei ollut yksittäinen kerta kun olin mukana salassa valmisteltavissa kuvioissa, joista ei edes kirjoitettu muistiota ja kaikki olivat niin sanotusti luotettavia henkilöitä. Mutta HeSari vetäisi ison jutun valmisteltavasta asiasta seuraavana päivänä. Kyllä ketutti.
Tuo oli journalismia.
Tosin vieläkin kävisin vittuilemassa jos saisin tietää vuotajien nimet.
Nykyisin HeSari on muuttunut puhtaaksi mielipidelehdeksi. Syytän tuosta Erkkoa.
Samaa mieltä, että MV onnistuessaankin alkaa jo haitata viestin perillemenoa, ikävää tai ei, se nyt on vaan niin. Jos MV:stä satunnainen onnistuminen löytyy, ehkä on viisain hakea tiedolle joku muu lähde ensisijaisesti. Vaihtoehtoisia medioitakin valtamedian sensuurin ulkopuolella on toisiakin. Sen sinänsä ymmärtää, että kyllähän MV varmasti kävijämääränsä avulla tosin saa paljon vinkkejä, siksi heilläkin voi olla ensimmäisenä joku tieto. Muutoinkaan en liioittelisi tätä kaustia, ihmiset ymmärtää kyllä, että Jussi tulee aina olemaan suvaitsevien hampaissa ja epäreiluus lehdistön ja ylen puolelta on läpinäkyvää.
Itse asiaan liittyen Jussi oli oikeassa. Ehkäpä juuri siksi nyt jo otsikoi tänään jo iltalehdistö näyttävästi suomalaisauttajista. Joku on joutunut katumaan alkuperäistä kansaa varmasti ärsyttänyttä valelinjaa, että koetetaan rakentaa jotain muhamettilaistamsankaritarua missä suomipoika ottaa vaan facekuvaa tms. Pitkällä juoksulla niin ilmeinen valhe, missä suomalainen ei auttaisi kohdalla keskimäärin, ampuu ihan varmasti takaisin. Ei kukaan halua loputtomasti ostaa itseään koskevaa valhetta. Suomalainen tietää olevansa avulias. Eihän tänne muutoin edes otettaisi niitä musuteroja.
Mikä tässä nyt on ongelmana? Kuvia, tai ei uskota.
Tämä tapaus pitäisi nyt kaikkien nähdä osana laajempaa kokonaisuutta, jossa medialla on tietyt tarkoitusperänsä ihmisten mielipiteiden muokkauksen suhteen.
Tämä voi tuntua todella naurettavalta ja vähäpätöiseltä asialta itse tapahtuneeseen nähden, mutta suuren yleisön pitäisi osata nähdä tämän taakse.
Toivottavasti tämä ja myös se Husu-keissi selvitetään perin pohjin ja uutisoidaan jossain muussa, kuin MV-lehdessä. Oli sitten totuus mikä hyvänsä.
Tämän jälkeen voisi voimavarat suunnata itse asiaan, eli siihen, miten tällaisia iskuja voisi ennaltaehkäistä? Lopettaa kun niitä ei kokonaan pysty.
Quote from: tyhmyri on 22.08.2017, 20:48:14
Nykyisin HeSari on muuttunut puhtaaksi mielipidelehdeksi. Syytän tuosta Erkkoa.
Virkkusen aikana itse huomasin journalistisen linjan muuttuneen ja politisoituneen.
Vihervasemmistolaiset on pilanneet valtamedian, niin se vain on.
Journalismi on niitten mielestä helvetillistä mokukiimaa ja meille mahtuu kaikki -sekoilua, täysin politisoitunut koko media, ja vieläpä aivan hulluun suuntaan.
Heh, onneksi uudistin Turun Sanomien tilauksen, nyt voin irtisanoa sen taas uudestaan, ja pyydän samalla lähettämään terveisiä Härköselle!
Quote from: DuPont on 22.08.2017, 21:15:50
Virkkusen aikana itse huomasin journalistisen linjan muuttuneen ja politisoituneen.
Virkkunenhan on suoraan sanonutkin aikoinaan haastattelussa jotakin siihen suuntaan, että media (tai ainakin hänen Hesarinsa) on (myös) mielipidevaikuttaja ja että niin pitääkin olla. En löytänyt nettihaulla tuota haastattelua, joten sillä varauksella nyt tämä väite sitten. Ja totisesti nykyään enemmistö toimittajistä selvästikin mieltää itsensä paremminkin mielipidevaikuttajaksi kuin tiedonvälittäjäksi. Mielipidevaikuttaminen alkaa jo siitä, mistä uutisoidaan ja mistä ei - näinhän se on varmasti aina ollut kyllä, ihan väkisinkin ja tahattomastikin - mutta aina vain päällekäyvempää on toimittajan oman/toimittajan työnantajan ideologisten näkemysten tyrkyttäminen jutuissa riippumatta siitä, onko kyseessä uutinen vai muunlainen lehtikirjoitus.
Quote from: DuPont on 22.08.2017, 21:15:50
Quote from: tyhmyri on 22.08.2017, 20:48:14
Nykyisin HeSari on muuttunut puhtaaksi mielipidelehdeksi. Syytän tuosta Erkkoa.
Virkkusen aikana itse huomasin journalistisen linjan muuttuneen ja politisoituneen.
Linja oli politisoitunut jo 70-80-luvulla, tilanne on ainoastaan oleellisesti pahentunut sen jälkeen.
Quote from: sine qua non on 22.08.2017, 22:33:04
Quote from: DuPont on 22.08.2017, 21:15:50
Virkkusen aikana itse huomasin journalistisen linjan muuttuneen ja politisoituneen.
Virkkunenhan on suoraan sanonutkin aikoinaan haastattelussa jotakin siihen suuntaan, että media (tai ainakin hänen Hesarinsa) on (myös) mielipidevaikuttaja ja että niin pitääkin olla. En löytänyt nettihaulla tuota haastattelua, joten sillä varauksella nyt tämä väite sitten. Ja totisesti nykyään enemmistö toimittajistä selvästikin mieltää itsensä paremminkin mielipidevaikuttajaksi kuin tiedonvälittäjäksi.
Helsingin Sanomien journalistinen linja on muuttunut suuresti jo Virkkusen jälkeisenä (2010-) aikana. Virkkunenhan asettui Jussi Halla-ahon oikeudenkäynnin aikaan arvovallallaan Halla-ahon puolelle pitäen langettavaa tuomiota "hämmästyttävänä ja huolestuttavana", mitä olisi hyvin vaikea kuvitella enää nyky-Hesarin tunkkaisessa henkisessä ilmapiirissä.
Quote from: Noottikriisi on 22.08.2017, 20:34:47
Toiseksi, kuten edellä mainittiinkin, meillä ei ole mitään näyttöä näistä toimittajien saamista uhkauksista. Jos minä sanon että tyypillinen valtamedian toimittaja on niljakaas matelija ja eläinkunnan pohjasakkaa niin se voi olla näkökulmasta riippuen joko tosiasia tai vihapuhetta. Uhkaus se ei kuitenkaan ole.
Toimittajien ja muiden valehtelijoiden saamat "tappouhkaukset" ovat lähes poikkeuksetta tyyliin: "toivottavasti joku turvis puukottaa sut". Hyvin harva lähettää mitään: "tapan sinut huomenna" -tyylisiä,
oikeita tappouhkauksia. Henkilön kuoleman toivominen, ja henkilön tappamisen suunnittelu, ovat kaksi aivan eri asiaa. Mutta tappouhkauksien saanti on uhriutumisen Graalin Malja, joten ei siinä kannata keskittyä liikaa yksityiskohtiin.
Jos joku haluaa lisätietoa oikeaoppisesta uhriutumisesta, kannattaa ottaa yhteyttä Simon "Rotta" Eloon.
Quote from: mökkihöperö on 22.08.2017, 15:50:13
Jussi kirjoitti jotenkin näin: "en yleensä jaa tämän median sisältöä mutta kuva- ja videoevidenssin vuoksi uutinen näyttää pitävän paikkansa..." Ei nyt mikään paha virhe mielestäni varsinkin kun kuvat löytyivät vain MV:stä. Jokatapauksessa oli senverran mielenkiintoista ja valtamedian kannalta arkaa kuvamateriaalia että aivan aiheellista oli Halla-ahon jakaa sitä. Sillä keinoin tulee suuren yleisön tietoon toisin kuin vain MV:ssä. IS ja IL:kin uutisoivat uhreja auttaneista Mikosta ja Janista vasta kun Jussi oli jakanut kuvat.
Kuvat olivat alunnperin Suvi Lindholmin Twitteristä, joten olisi ollut järkevämpää jakaa linkkinä sitä:
https://mobile.twitter.com/suvilindholm129
Quote from: nutsy on 22.08.2017, 09:40:20
1. Kuva kiinniottotilanteesta, Härkösen jutun päähenkilöä ei kuvassa näy, molemmilla uhreilla on jo auttajia (mies valkoisen muovipussin kanssa tien toisella puolella saapumassa paikalle kulkusuunnasta päätellen?) kuva-> https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=122683.0;attach=88329;image
Härkösen jutun päähenkilö
saattaisi olla tässä kuvassa kadulla polvillaan maijan takana, uhrin edessä, rintamasuunta oikealle päin. Vaikea sanoa, kuva on niin epäselvä. Mutta oikein hyvällä tahdolla ja kuvaa lähemmin zoomailemalla siihen voi kuvitella farkkuihin ja ruutupusakkaan sonnustautuneen polvillaan olevan hahmon.
Quote from: nutsy on 22.08.2017, 20:21:18
6. Tässä vielä yksi kuva jossa Härkösen jutun päähenkilön kädet ja hihat näkyvillä kun viittilöi pelastushenkilökunnalle ja poliisille. Henkilöistä päätellen on nyt löytyneiden kuvien järjestyksessä viimeinen. Kuva -> http://hs.mediadelivery.io/img/1920/5b74ef8fdeac4268a0180869fce10fab.jpg (Myös liitteenä).
Minusta tässä kuvassa näyttää, että viittoileva käsi hyvinkin voisi olla ohuelti veressä. On sävyltään punertavampi kuin toinen.
Jos näin on, niin Hallis on ylireagoinut alkuvaiheen suomalaisia mitätöivään uutisointiin siten, että afgaani-auttaja on aiheetta leimaantunut, mistä olisi siinä tapauksessa sopiva pyytää omasta puolestaan anteeksi.
Quote from: Tavis on 23.08.2017, 02:24:41
Quote from: nutsy on 22.08.2017, 20:21:18
6. Tässä vielä yksi kuva jossa Härkösen jutun päähenkilön kädet ja hihat näkyvillä kun viittilöi pelastushenkilökunnalle ja poliisille. Henkilöistä päätellen on nyt löytyneiden kuvien järjestyksessä viimeinen. Kuva -> http://hs.mediadelivery.io/img/1920/5b74ef8fdeac4268a0180869fce10fab.jpg (Myös liitteenä).
Minusta tässä kuvassa näyttää, että viittoileva käsi hyvinkin voisi olla ohuelti veressä. On sävyltään punertavampi kuin toinen.
Jos näin on, niin Hallis on ylireagoinut alkuvaiheen suomalaisia mitätöivään uutisointiin siten, että afgaani-auttaja on aiheetta leimaantunut, mistä olisi siinä tapauksessa sopiva pyytää omasta puolestaan anteeksi.
En näe kyllä lainkaan verta hihassa. Taisi olla muitakin ongelmia hänen kertomuksessaan lisäksi.
Quote from: Tavis on 23.08.2017, 02:24:41
Quote from: nutsy on 22.08.2017, 20:21:18
6. Tässä vielä yksi kuva jossa Härkösen jutun päähenkilön kädet ja hihat näkyvillä kun viittilöi pelastushenkilökunnalle ja poliisille. Henkilöistä päätellen on nyt löytyneiden kuvien järjestyksessä viimeinen. Kuva -> http://hs.mediadelivery.io/img/1920/5b74ef8fdeac4268a0180869fce10fab.jpg (Myös liitteenä).
Minusta tässä kuvassa näyttää, että viittoileva käsi hyvinkin voisi olla ohuelti veressä. On sävyltään punertavampi kuin toinen...
Samaa minä tiirailin, mutta vanha näyttö, minulle on kelvannut mutta vaimon mielestä olisi pitänyt vaihtaa jo vuosia sitten parempaan, joten annan paremman ja uudemman näytön omistajien ratkaista. Hihat eivät kyllä näyttäneet verisiltä, tosin kun paita on suureksi osaksi punainen, niin vaikea sanoa, mutta kapea vaalean raidan kohdalta hihansuu ei minusta näyttänyt veriseltä, mutta kun näyttö on mikä on, niin en ota asiaan voimakkaasti kantaa.
Quote from: Profit on 23.08.2017, 02:47:26
En näe kyllä lainkaan verta hihassa. Taisi olla muitakin ongelmia hänen kertomuksessaan lisäksi.
Esim se, että poliisit olivat niin syvän järkytyksen vallassa, etteivät ottaneet maahan kaatuneelta terolta puukkoa pois kädestä, vaan hänen piti käydä potkimassa se pois. Ja se, että poliisit olisivat ylipäätään päästäneet hänet teron viereen.
Sitä 'hihat veressä' kuvaa odotellessa.
Onko se selvinnyt ketä poliisit tutkii demokratiavastaisuuskaustissa; MV:tä vai Halla-ahoa? Molemmat sopii oikeuslaitoksen agendaan ja ovat yhtä ällyttömiä.
Quote from: Kimara on 23.08.2017, 01:14:19
Quote from: nutsy on 22.08.2017, 09:40:20
1. Kuva kiinniottotilanteesta, Härkösen jutun päähenkilöä ei kuvassa näy, molemmilla uhreilla on jo auttajia (mies valkoisen muovipussin kanssa tien toisella puolella saapumassa paikalle kulkusuunnasta päätellen?) kuva-> https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=122683.0;attach=88329;image
Härkösen jutun päähenkilö saattaisi olla tässä kuvassa kadulla polvillaan maijan takana, uhrin edessä, rintamasuunta oikealle päin. Vaikea sanoa, kuva on niin epäselvä. Mutta oikein hyvällä tahdolla ja kuvaa lähemmin zoomailemalla siihen voi kuvitella farkkuihin ja ruutupusakkaan sonnustautuneen polvillaan olevan hahmon.
Vaatii aika vahvan suvaitsevaisen ihmisen mielikuvituksen nähdäkseen siinä jonkun polvillaan. tai no voihan se ruutpaitainen afgaani olla kääpiökin, sitähän meille ei ole kerrotu.
Quote from: Tavis on 23.08.2017, 02:24:41
Quote from: nutsy on 22.08.2017, 20:21:18
6. Tässä vielä yksi kuva jossa Härkösen jutun päähenkilön kädet ja hihat näkyvillä kun viittilöi pelastushenkilökunnalle ja poliisille. Henkilöistä päätellen on nyt löytyneiden kuvien järjestyksessä viimeinen. Kuva -> http://hs.mediadelivery.io/img/1920/5b74ef8fdeac4268a0180869fce10fab.jpg (Myös liitteenä).
Minusta tässä kuvassa näyttää, että viittoileva käsi hyvinkin voisi olla ohuelti veressä. On sävyltään punertavampi kuin toinen.
Jos näin on, niin Hallis on ylireagoinut alkuvaiheen suomalaisia mitätöivään uutisointiin siten, että afgaani-auttaja on aiheetta leimaantunut, mistä olisi siinä tapauksessa sopiva pyytää omasta puolestaan anteeksi.
Joo siis kyllä tuon Ahmetin käsi on veressä ja varmasti sillä on koskettu tuohon uhriin, mutta kun Härkönen kirjoitti, että Ahmetti juoksi kokomatkan tekijän perässä, nuiji tekijää ja pelasti naisen hengen, niin videot kertoo toista, kuvat kertoo toista, eli supersankari Ahmetti on paikalla suurinpiirtein kaikkein viimeisimpänä ja tämä uhri, jonka poskeen on tullut viilto, jota super Ahmet pelastaa, siis Härkösen mukaan, niin oli saanut jo hoitoa ja apua kaikilta muilta suurin piirtein koko turulta ennen Ahmettia ja kaiken lisäksi aivan toinen ulkomaalaistaustaiselta vaikuttava mies on ekana auttamassa uhria.
Tämän takia on aivan käsittämätöntä, että Härkönen on oman kertoman mukaansa "tiiminsä kanssa" tarkistanut kaikista lähteistä, että juuri Super-Ahmet oli ainoa, koko iskun aikana, joka auttoi uhreja ja jahtasi tekijää. Sen takia voi sanoa, että Härkönen teki hyvien lehtimies tapojen vastaisen jutun, jossa nosti sankariksi henkilön, joka ei vaikuttanut mihkään muuhun, kuin Härkösen suvakeilta saamaan tukeen, samalla haukkuen suomalaiset vässyköiksi ja rasisteiksi, tekemällä senkin vielä niin, että hän itse ei sitä sano, vaan "silminnäkijä super ahmetit".
Jos nyt lyödään kasaan tää kaikki ja mietitään, että mitä tässä on, niin totta on se, että Ahmetti on todennäköisesti liikkunut kauppatorilta puutorille tekijän perässä, oli sitten ihan perässä tai viiden minsan viiveellä, mutta kuitenkin ja hän on tahrinut toisen kätensä jonkun uhrin vereen, koska omaa se ei näyttäisi olevan, mutta muuten hän hilluu mestoilla, niin kuin "vanha ukko".
Eli yhtään uhria hän ei ole pelastanut, ei estämällä tekijää, eikä tukkimalla vuotoja, kun niitä on ollut paikkaamassa jo ihan kaikki muut ensin, jopa joku natsiksi leimattu paitaheppu.
Tämän takia minä pidän Härkösen juttua/juttuja uutisankkoina ja vääristelynä. MV-lehden jutussa oli lähdetty siltä pohjalta, että kuvat kertoo toista, mitä Härkönen on kirjoitellut, joten se on pashaa ja siksi MV-lehti teki juttunsa, mikä oli vähintään yhtä oikeassa, kuin Härkösen juttu. Molemmissa totuutta, mutta myös vääristelyä. Eikä tuota kuvaa verisestä Super-Bat-Ahmetin kädestä edes ole turkkarilla, vaan hesarilla. Ihmekkös, jos Halla-aho erehtyi siinä hieman, että kommentoi ja jakoi MV-lehden juttua, kun se MV-lehden juttu todistaa Härkösen vääristelleen ja väritelleen mielettömästi tosiasioita.
Halla-aho ei kertonut toimittelijoiden nimiä, MV-lehti ei kertonut toimittelijoiden nimiä, toimittelija itse ensin tuli kertomaan, että "hei täällä, täällä, mää kirjotin, ette anna palautetta ny!" ja sen jälkeen piiloutui "tiiminsä" taakse, eli hän ei edes itse tunnu tietävän, että a) kuka kirjoitti jutun, b) kuka päätti vääristellä ja c) kuka tarkisti niitä faktoja, mutta uhri on Härkönen, ainakin itsensä mukaan.
Jos nyt vielä mietitään sitä, että kenestä Härkösen tai "tiiminsä" olisi ollut hyvä kirjoittaa ja millä tavalla, niin faktapohjaisesti, värittelemättä ja varsinkin jättämättä jutusta pois suomalaisten haukkuminen.
Jo ihan senkin takia, että ensimmäinen uhri sai apua suomalaiselta naiselta ja joutui uhriksi itsekin, torilta lähti suomalaisia perään, suomalaiset auttoi uhreja pitkin matkaa, suomalainen "äärioikeistolaista paitaa" käyttänyt pelasti teurastetun uhrin, ulkomaalaistaustaisen rattailla liikkuneen uhrin luo meni auttamaan suomalaisia ja lapsen otti hoivaan suomalainen ja tekijän ampui ja pysäytti suomalainen.
Myös ulkomaalaiset lähti perään, auttoi uhreja ja sitä rataa, mutta miksi, miksi piti haukkua suomalaiset surkeiksi luusereiksi, jotka vaan kattelee kännyä ja kehua maasta taivaisiin ulkkikset ja varsinkin Super-Ahmet, jonka tarina on lähinnä vichy pullon verran uima-altaassa.
Kaiken lisäksi yksi torimyyjä, ulkomaalaistaustainen, joka lähti tekijän perään ja nappas mailan matkalla mukaan ja saavutti poliisin kanssa tekijän yhtä aikaa, niin potkaisi puukon pois tekijältä(juma muuten sillä tais olla koko veitsi tuppi mukana, kun puol turkua ja turistit päälle potki siltä veitsiä käsistä) ja poliisin jo ammuttua tekijää munille ja ukko maassa, niin kumahutti pesarilla "niin kovaa" kun pysty. Jos ajatellaan, että matuloinen riehuu ja suomalainen tulis ja hutkasis jo pysäytyksen, eli ampumalla stoppaamisen jälkeen matuloista kaaliin, ni siitä vaadittas elinkautinen ja munat valtiolle.
Elikkäs summa summarum, turkkarin juttu oli poliittisesti värittynyt, valkopesevä, vääristelevä ja turhan päiten ulkkiksia esille super sankareina nostava "meillä on unelma" juttu ja MV-lehden juttu oli video ja kuva todisteisiin perustuva, ulkkiksiin varauksellisesti suhtautunut(tod.näk. aikaisempien barbaarin suku, itiksen joukkomurha jne. juttujen takia) ja todisteita vääristelystä esittänyt perus vaihtoehtomedia juttu.
Joten miksi piti tehdä tuollainen turkkari juttu? Miksi piti mustamaalata suomalaiset ja nostaa esiin "vähiten tehnyt ulkkis"? Miksi piti tehdä kausti, miksei vaan lyödä päivitystä juttuun, että tässä vielä tää yks kuva, misä on tää ukkeli nii ainaki loppuvaihees ja kertoa totuus muista ulkkiksista jotka autto paljo enemmän ja suomalaisista auttajista. Miksi aina pitää lähteä sille "vihervasuri-suvakki-meillä on unelma" linjalle ja sit vinkuu, ku ei tykät.
Quote from: nutsy on 22.08.2017, 20:21:18
6. Tässä vielä yksi kuva jossa Härkösen jutun päähenkilön kädet ja hihat näkyvillä kun viittilöi pelastushenkilökunnalle ja poliisille. Henkilöistä päätellen on nyt löytyneiden kuvien järjestyksessä viimeinen. Kuva -> http://hs.mediadelivery.io/img/1920/5b74ef8fdeac4268a0180869fce10fab.jpg (Myös liitteenä).
Hyvin hyvin epäilyttävä kainalotuuletukseen viittaava käden asento, ja vielä oikea käsi. :flowerhat:
Sori oli pakko keventää.
Ja joo taitaapi tuossa kädessä olla verta.
On siinä kädessä verta, ihon sisäpuolella.
Quote from: Beenari on 23.08.2017, 03:59:23
Quote from: nutsy on 22.08.2017, 20:21:18
6. Tässä vielä yksi kuva jossa Härkösen jutun päähenkilön kädet ja hihat näkyvillä kun viittilöi pelastushenkilökunnalle ja poliisille. Henkilöistä päätellen on nyt löytyneiden kuvien järjestyksessä viimeinen. Kuva -> http://hs.mediadelivery.io/img/1920/5b74ef8fdeac4268a0180869fce10fab.jpg (Myös liitteenä).
Hyvin hyvin epäilyttävä kainalotuuletukseen viittaava käden asento, ja vielä oikea käsi. :flowerhat:
Sori oli pakko keventää.
Ja joo taitaapi tuossa kädessä olla verta.
Samaa jäin itsekin pohtimaan. Varmaksi en mene tuosta kuvasta sanomaan että olisi, mutta en voi myöskään sanoa, etteikö olisi.
Maassa istuvalla naisella on ilmeisesti kiristysside, joka painaa kaulaa oikealta puolelta ja menee vasemman kainalon ali? Olisiko siis ollut osumaa tuonne kaulan tietyville? JOS väitettäisiin, että Ahmad on ollut painamassa tuon naisen kaulassa olevaa haavaa kädellään (joka kuvassa punertaa) ja hän tulee sanoneeksi, että hän painoi poskessa olevaa haavaa, niin ottaen kielimuuri ja -taito huomioon joutuisi toteamaan että kovin dramaattisesta vääristelystä ei ole kyse...
Minä en tuossa kädessä verta näe. Zoomaan sitä full hd telkkarista. Joku jolla on 4k voisi katsoa.
Quote from: Hakkapeliitta on 23.08.2017, 08:43:02
Minä en tuossa kädessä verta näe. Zoomaan sitä full hd telkkarista. Joku jolla on 4k voisi katsoa.
Mutta ainakin se oikea käsi on likaisemman näköinen kuin vasen. Täytyy sanoa, että ei ole pahemmin kokemusta, miltä näyttää veren tahrima käsi kun sitä on vähän huolimattomasti pyyhitty ja veri päässyt kuivumaan.
Tämän kuvan perusteella jätän nyt varmat tulkinnat tekemättä, ainakin toistaiseksi.
Aamulehti vie kaustin uudelle tasolle liittäen Jussi Halla-ahon "masinoidun vihakampanjan" kautta mielikuvatasolla naisvihaan, terrorismiin ja Venäjään. Asiantuntijana sotatieteiden tohtori Saara Jantunen.
Naiseutensa vuoksi vihan kohteeksi joutuneista mainitaan esimerkkeinä Suvi Auvinen ja Li Andersson, ikään kuin juuri heidän provokatiiviset poliittiset lausuntonsa (muun muassa poliittisen väkivallan puolustelu) eivät voisi olla syy aggressiivisiin reaktioihin.
Aamulehti: Somen vihakampanjat muistuttavat Neuvostoliiton agenttien rekrytointia – Miksi vihapuhe osuu usein naisiin? (https://www.aamulehti.fi/kotimaa/somen-vihakampanjat-muistuttavat-neuvostoliiton-agenttien-rekrytointia-miksi-vihapuhe-osuu-usein-naisiin-200340936/) 23.8.2017
QuoteMiksi vihapuhe osuu usein naisiin?
Koska naisia on puolet kaikista ihmisistä.
Quote from: Roope on 23.08.2017, 12:19:29
Aamulehti vie kaustin uudelle tasolle liittäen Jussi Halla-ahon "masinoidun vihakampanjan" kautta mielikuvatasolla naisvihaan, terrorismiin ja Venäjään. Asiantuntijana sotatieteiden tohtori Saara Jantunen.
Naiseutensa vuoksi vihan kohteeksi joutuneista mainitaan esimerkkeinä Suvi Auvinen ja Li Andersson, ikään kuin juuri heidän provokatiiviset poliittiset lausuntonsa (muun muassa poliittisen väkivallan puolustelu) eivät voisi olla syy aggressiivisiin reaktioihin.
Aamulehti: Somen vihakampanjat muistuttavat Neuvostoliiton agenttien rekrytointia – Miksi vihapuhe osuu usein naisiin? (https://www.aamulehti.fi/kotimaa/somen-vihakampanjat-muistuttavat-neuvostoliiton-agenttien-rekrytointia-miksi-vihapuhe-osuu-usein-naisiin-200340936/) 23.8.2017
Plöräyksen kirjoittaja Anni Huttunen on aika tyypillinen viherpunikki.
https://twitter.com/annihuttu?lang=fi
Minun mielestäni näyttää siltä että käsi on hiukan ranteesta nirhautunut, mutta kämmenessä ei ole verta, ei edes kuivunutta. Liekö kaveri kaatunut syntyneessä paniikissa, suojatunut tai sitten em. nirhausjälkin on syntynyt jo aikaisemmin jossain muussa tilanteessa, joka ei liity tapahtumaan ollenkaan. Asfaltti-ihottumalta näyttää.
Hihassakaan ei verta näytä olevan.
Quote from: Roope on 23.08.2017, 12:19:29Aamulehti: – Miksi vihapuhe osuu usein naisiin? 23.8.2017
Miksi muhamettilainen veitsi osuu usein naisiin?
Kattos perhana!
"Halla-ahon masinoimasta vihakampanjasta" kirjoitetaan niin kuin se olisi jo joku fakta. Taustalla näyttäisi häärivän samat naamat, jotka pari vuotta sitten kirjoittelivat luulosairasta settiä Pietarin trollitehtaasta. Silloinkin, paljon porua, vähän villoja. En usko, että heillä on yhtään mitään todistusaineistoa tälläkään kertaa. Kunhan määkivät. Olen kutsunut tuota porukkaa sanalla natokyrpä, jonka moni käsittää edelleen väärin. Kyrpähän on etymologialtaan suora, suurehko puu, jonka siemennyskyvyn toivottiin täyttävän hakatun aukion.
Onnea vain Jussille, itsepintaisempaa nillittäjälaumaa tästä maasta ei löydy. Onneksi olette edes sotilasliitosta samoilla linjoilla.
Eikö tämä oliko kädessä verta vai ei ja kuinka paljon arvuuttelu mene jo vähän överiksi? Olennaistahan tässä oli median luoma mielikuva siitä että auttajat olivat mukamas kaikki ulkomaalaistaustaisia. En tiedä miksi auttajien etnistä taustaa ylipäänsä on tarvetta alleviivata näin kovin. Ehkä nämä paikalla olleet auttajat ovat joutuneet nyt vähän turhan suuren huomion keskiöön. Olisi kenties järkevämpää retostella itse tekijöiden naamoilla julkisuudessa kun he ovat taatusti sen negatiivisen huomionsa ansainneet.
Quote from: Bordercollide on 23.08.2017, 14:02:54
Eikö tämä oliko kädessä verta vai ei ja kuinka paljon arvuuttelu mene jo vähän överiksi?
Menee, mutta se on olennainen tieto, jos lähtee tiukasti omalla naamallaan väittämään, että "Halla-aho levitti virheellistä päivitystä" on potaskaa. Ja jos ei voi olla varma asiastaan, niin turhapa tästä on lähteä kinastelemaan, siinä ei ole kauheasti voitettavaa. Se konkreettisin asia oli, että TS väitti hallussaan olevan kuvamateriaalia, jossa Ahmadilla on käsi veressä. Koska he eivät ole sitä kuitenkaan julkistaneet, olen päätellyt väitteen olevan puppua. Nyt kun näin tuon kuvan, en voikaan olla enää varma. Joten omalta osaltani käännän katseen tulevaisuuteen, enkä välitä enää mitä Ahmad teki tai jätti tekemättä.
Muilta osin on tietysti selvää, että media vääntää asioista agendaa, mutta tämä yksityiskohta oli minun osaltani nyt tässä, ellei jotain uutta ilmene.
Quote from: Roope on 22.08.2017, 22:55:49
Helsingin Sanomien journalistinen linja on muuttunut suuresti jo Virkkusen jälkeisenä (2010-) aikana. Virkkunenhan asettui Jussi Halla-ahon oikeudenkäynnin aikaan arvovallallaan Halla-ahon puolelle pitäen langettavaa tuomiota "hämmästyttävänä ja huolestuttavana", mitä olisi hyvin vaikea kuvitella enää nyky-Hesarin tunkkaisessa henkisessä ilmapiirissä.
Quote
-Jälkeenpäin olen kuullut, että Kari halusikin sen konfliktin, ja sen konfliktin hän sai. Karihan oli loppuvaiheessa rasisti. En voinut sietää uutena päätoimittajana rasismia. En siedä sitä nytkään, Virkkunen sanoo.
Virkkunen oli se nilkki, jota Kari ei sietänyt. Virkkunen vielä valehtelee. Karia ei erotettu, hän lähti.
https://yle.fi/uutiset/3-6880504 (https://yle.fi/uutiset/3-6880504)
Vihakirjoitteluun syyllisiä ovat hyvin pitkälle asioista valehtelevat ja niitä kansalta salaavat virkamiehet ja poliitikot. Täysin vailla vastuuta työntävät sumutusta silmään nauraen samalla kansalle palkintoviroistaan. Tämän tehden yhdessä niissä paremmissa pöydissä yhdessä aterioitsevien toimittajien seurassa.
Varsin yksinkertaista, jos asioista puhutaan suoraan niinkuin ne todellisuudessa ovat ei pääse syntymään myöskään voimakkaita virheellisiä tunnereaktioita. Sitten kun taas läpällä heitellään sitä sontaa tiskiin, niin saadaan se mihin pyritään, eli hajalle hakattu kansa. Sitäpä sitä saa mitä tilaa.
En myöskään odota noilta kansanvihollisilta koskaan mitään. En myöskään vastuunkantoa, koska heidän sanastossaan se ei tarkoita yhtään mitään.
Quote from: Kimmo Pirkkala on 23.08.2017, 14:59:01
Quote from: Bordercollide on 23.08.2017, 14:02:54
Eikö tämä oliko kädessä verta vai ei ja kuinka paljon arvuuttelu mene jo vähän överiksi?
Menee, mutta se on olennainen tieto, jos lähtee tiukasti omalla naamallaan väittämään, että "Halla-aho levitti virheellistä päivitystä" on potaskaa. Ja jos ei voi olla varma asiastaan, niin turhapa tästä on lähteä kinastelemaan, siinä ei ole kauheasti voitettavaa. Se konkreettisin asia oli, että TS väitti hallussaan olevan kuvamateriaalia, jossa Ahmadilla on käsi veressä. Koska he eivät ole sitä kuitenkaan julkistaneet, olen päätellyt väitteen olevan puppua. Nyt kun näin tuon kuvan, en voikaan olla enää varma. Joten omalta osaltani käännän katseen tulevaisuuteen, enkä välitä enää mitä Ahmad teki tai jätti tekemättä.
Muilta osin on tietysti selvää, että media vääntää asioista agendaa, mutta tämä yksityiskohta oli minun osaltani nyt tässä, ellei jotain uutta ilmene.
TS:n olisi ollut helppoa todistaa tapahtumat ja kertoa Halla-ahon valehtelevan, mutta eipä viitsitty niin tehdä. Suomessa on paljastunut aiemminkin toimittajien valehteluita ja muunnellun totuuden kirjoittamista, kun on haluttu saada tietynlainen journalistinen kuva luotua.
Tässä ketjussa on toimittajaa syytetty valehtelijaksi, mutta tapahtumapaikalta on hyvin vähän kuvia ja muutamissa kuvissa mainittu Ahmad on puhumassa hoitohenkilökunnan kanssa. Samoin noista verinäytteistä ei ole täyttä varmuutta löytyykö niitä vaatteista vai ei.
Tietysti onhan toimittajan toimintakin mielenkiintoista, kun marssitaan suoraa päätä paikalla olevan ainoan turvikselta näyttävän edustajan luokse. Siinä missä kaikissa muissa videoissa ja kuvissa esiintyy suomalaisia auttamassa vielä pahemmassa tilanteessa olevia uhreja, niin suomalaiset auttajat eivät kiinnostaneet ollenkaan toimittajaa.
Quote from: Roope on 23.08.2017, 12:19:29
Aamulehti vie kaustin uudelle tasolle liittäen Jussi Halla-ahon "masinoidun vihakampanjan" kautta mielikuvatasolla naisvihaan, terrorismiin ja Venäjään. Asiantuntijana sotatieteiden tohtori Saara Jantunen.
Naiseutensa vuoksi vihan kohteeksi joutuneista mainitaan esimerkkeinä Suvi Auvinen ja Li Andersson, ikään kuin juuri heidän provokatiiviset poliittiset lausuntonsa (muun muassa poliittisen väkivallan puolustelu) eivät voisi olla syy aggressiivisiin reaktioihin.
Aamulehti: Somen vihakampanjat muistuttavat Neuvostoliiton agenttien rekrytointia – Miksi vihapuhe osuu usein naisiin? (https://www.aamulehti.fi/kotimaa/somen-vihakampanjat-muistuttavat-neuvostoliiton-agenttien-rekrytointia-miksi-vihapuhe-osuu-usein-naisiin-200340936/) 23.8.2017
Toimittajakin joutui kohteeksi tietysti siitä syystä, koska oli nainen. Jos mennään tälläisen yleistämisen linjalle, niin mistä syystä toimittaja teki jutun ainoastaan paikalla olevasta turviksesta, vaikka suomalaiset miehet auttoivat kaksin käsin pahemmassa tilanteessa olevaa uhria? Millään videoilla yms. ei näy turvista auttamassa ketään, vaan se perustui ainoastaan mahdollisiin kuulopuheisiin paikan päällä. Olisiko miestoimittaja kehdannut samanlaisessa tilanteessa sivuuttaa täysin näkyvästi toimineet suomalaiset auttajat ja keskittyä ainoaan yhteen sopivan profiloinnin omaavaan henkilöön?
Muita esimerkkejä ovat mm. Suvi "vihapuhe" Auvinen ja Li "parempaa väkivaltaa" Andersson. Siis kummatkin ovat syyllistyneet väkivallan puolustamiseen, vihapuheeseen ja ainakin toinen jopa uhkailuihin + väkivaltaliikkeiden tukemiseen. Siitä huolimatta toimivat olevinaan esimerkkeinä "naisten kokemille väkivaltauhkailuille". Onnistuisiko miehiltä samanlainen temppu? Ainoastaan etnisiltä miehiltä kuten Husu Husseinilta, mutta hieman huonommin kantasuomalaisilta miehiltä.
Varmaan on silti osittain totta, että naiset joutuvat hieman helpommin kohteiksi. Varsinkin ulkonäöllinen arvostelu on merkittävästi yleisempää.
Quote from: Kimara on 23.08.2017, 01:14:19
Quote from: nutsy on 22.08.2017, 09:40:20
1. Kuva kiinniottotilanteesta, Härkösen jutun päähenkilöä ei kuvassa näy, molemmilla uhreilla on jo auttajia (mies valkoisen muovipussin kanssa tien toisella puolella saapumassa paikalle kulkusuunnasta päätellen?) kuva-> https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=122683.0;attach=88329;image
Härkösen jutun päähenkilö saattaisi olla tässä kuvassa kadulla polvillaan maijan takana, uhrin edessä, rintamasuunta oikealle päin. Vaikea sanoa, kuva on niin epäselvä. Mutta oikein hyvällä tahdolla ja kuvaa lähemmin zoomailemalla siihen voi kuvitella farkkuihin ja ruutupusakkaan sonnustautuneen polvillaan olevan hahmon.
Laitan vielä osasuurennoksen:
http://i.imgur.com/M5n8s0y.png
Hahmo ei ole suoraan kuvasta tunnistettavissa. Joku kolmaskin henkilö joka tapauksessa näyttäisi tilanteessa uhrin äärellä olevan.
Metsästin myös hieman alkuperäisemmän version originaalista (yhtä kännykkäruutukaappausta originaalimman):
https://es.fi/nm/5kh5ca9q/kebab.jpg
Koska tämäkin näyttää edelleen pelkältä kännykkäruutukaappaukselta, kuvasta olettaisi löytyvän vieläkin originaalimman version, jos sen kuvaaja vain suvaitsisi laittaa jakoon.
Lisäksi on julkaistu tällainen kuva, joka ajallisesti sijoittuu kaikkien nutsyn alkuperäiseen viestiinsä järjestämien kuvien jälkeen, mutta ei sisällä lisähavaintoja Härkösen jutun päähenkilöstä. Sen sijaan siinä näkyy paljon ihmisiä parvekkeilla ihmettelemässä tapahtumia. Lisääkin kuvamateriaalia tilanteesta luulisi siis löytyvän:
https://d3ncwv2e9zpfbf.cloudfront.net/200214322.jpg
Kuva on alun perin julkaistu tämän Aamulehden jutun yhteydessä:
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/harvinainen-kuva-turkulainen-mies-kuvasi-tietamattaan-terroriepaillyn-kotiovellaan-200338047/
Quote from: Kimmo Pirkkala on 23.08.2017, 08:57:02
Quote from: Hakkapeliitta on 23.08.2017, 08:43:02
Minä en tuossa kädessä verta näe. Zoomaan sitä full hd telkkarista. Joku jolla on 4k voisi katsoa.
Mutta ainakin se oikea käsi on likaisemman näköinen kuin vasen. Täytyy sanoa, että ei ole pahemmin kokemusta, miltä näyttää veren tahrima käsi kun sitä on vähän huolimattomasti pyyhitty ja veri päässyt kuivumaan.
Tämän kuvan perusteella jätän nyt varmat tulkinnat tekemättä, ainakin toistaiseksi.
Mulla on 32 " 4k näyttö.Suurensin ja terävöitin kuvaa Photosopilla.vaikea sanoa onko verta,ja jos on on sitä vain nimettömässä.
Quote from: nollatoleranssi on 23.08.2017, 19:40:56
Tietysti onhan toimittajan toimintakin mielenkiintoista, kun marssitaan suoraa päätä paikalla olevan ainoan turvikselta näyttävän edustajan luokse. Siinä missä kaikissa muissa videoissa ja kuvissa esiintyy suomalaisia auttamassa vielä pahemmassa tilanteessa olevia uhreja, niin suomalaiset auttajat eivät kiinnostaneet ollenkaan toimittajaa.
Toimittaja on ilmoittanut etteivät suomalaiset auttajat itse halunneet tulla julkisuuteen. Heiltä siis pyydettiin myöskin haastattelua. Ja onhan noita nyt myöhemmin mediassa näkynytkin. Mm. suurta haloota herättäneessä videossa kuvattu suomalainen auttajamies on myöhemmin antanut haastattelun ilman kasvoja tosin. Mutta onhan tuo nyt aivan selvää että ulkomaalaistaustaisia auttajia on tarkoituksella pidetty esillä koska meitä tyhmiä suomalaisia pitää taas kädestä pitäen kouluttaa ymmärtämään etteivät kaikki maahantulijat ole terroristeja. Että hyviäkin ulkomaalaistaustaisia ihmisiä on olemassa, voi ihme sentään. Koska emmehän me tavalliset suomalaiset sitä ymmärrä koska olemme niin helvetin tyhmiä ja pahoja ihmisiä. Mielestäni tämä toimittajien lietsoma auttajiin kohdistuva vouhkaaminen saisi laantua jo. Auttajat lienevät olleen paikalla myöskin sivullisina jotka joutuivat äkkiseltään aivan odottamattoman järkyttävän tilanteen eteen.
Ihmettelen myöskin miten Eija- Riitta Korholan hävytön blogikirjoitus saa olla paikallaan.
http://blogit.iltalehti.fi/eija-riitta-korhola/2017/08/19/ala-veda-vaaria-johtopaatoksia/
Uskomatonta miten näin moni julkisuuden henkilö kokee olevansa siinä asemassa, että tällaisen teon jälkeen juuri heillä on kovasasti varaa alkaa paimentamaan meitä muita pahoja suomalaisia siitä mitä saamme tuntea, miten asiaan tulee suhtautua, mitä saamme ajatella ja miten meidän tulee käyttäytyä. On järkyttävää että Korholakaan ei ensisijaisesti pidä "oksettavana" sitä että turvapaikkaa meiltä hakenut mies alkaa viillellä kurkkuja auki ihmisiltä. "Oksettavaa" hänen mielestään on tästä teosta aiheutunut täysin ymmärrettävä suomalaisten viha (joka ei nähdäkseni ole millään tavalla missään ylittänyt kohtuuden rajoja).
Korhola yritti ilmiselvää mokaa sitten kommenteissa ja uudessa blogauksessa korjata...
Quote from: DuPont on 23.08.2017, 20:51:06
Korhola yritti ilmiselvää mokaa sitten kommenteissa ja uudessa blogauksessa korjata...
Juu ja johdatella keskustelua pois edellisestä törystä.
"Mielestäni hallituksella on nyt käsissään kriisi, ja kansalaisilla on lupa odottaa korjaustoimia."
Vielä ed. blogissa me muut suomalaiset olimme "oksettavia" vihamme ja Eija-Riitan omassa päässä kuvitellun "kostonhimomme" kanssa. Nyt hän armollisesti antoi luvan odottaa korjaustoimia. Pitäisi varmaan kiittää tästä luvasta nöyrästi?
Jos ei kertakaikkiaan kykene laskeutumaan sieltä norsunluutornista muiden kuolevaisten joukkoon edes tällaisten tapahtumien aikana, olisi syytä olla vain hiljaa siellä sen oman erinomaisuutensa kanssa. Voisi vaikka pohdiskella muhevien europarlamentin maksamien siirtymäkorvaustensa jatkeena meidän "korkeaa pohjoismaista sosiaaliturvaa" aivan kuin tämä nainen siitäkin realiteetista jotain tajuaisi. :facepalm:
Quote from: Kimara on 23.08.2017, 19:54:01
Quote from: Kimara on 23.08.2017, 01:14:19
Quote from: nutsy on 22.08.2017, 09:40:20
1. Kuva kiinniottotilanteesta, Härkösen jutun päähenkilöä ei kuvassa näy, molemmilla uhreilla on jo auttajia (mies valkoisen muovipussin kanssa tien toisella puolella saapumassa paikalle kulkusuunnasta päätellen?) kuva-> https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=122683.0;attach=88329;image
Härkösen jutun päähenkilö saattaisi olla tässä kuvassa kadulla polvillaan maijan takana, uhrin edessä, rintamasuunta oikealle päin. Vaikea sanoa, kuva on niin epäselvä. Mutta oikein hyvällä tahdolla ja kuvaa lähemmin zoomailemalla siihen voi kuvitella farkkuihin ja ruutupusakkaan sonnustautuneen polvillaan olevan hahmon.
Laitan vielä osasuurennoksen:
http://i.imgur.com/M5n8s0y.png
Hahmo ei ole suoraan kuvasta tunnistettavissa. Joku kolmaskin henkilö joka tapauksessa näyttäisi tilanteessa uhrin äärellä olevan.
Metsästin myös hieman alkuperäisemmän version originaalista (yhtä kännykkäruutukaappausta originaalimman):
https://es.fi/nm/5kh5ca9q/kebab.jpg
Koska tämäkin näyttää edelleen pelkältä kännykkäruutukaappaukselta, kuvasta olettaisi löytyvän vieläkin originaalimman version, jos sen kuvaaja vain suvaitsisi laittaa jakoon.
Lisäksi on julkaistu tällainen kuva, joka ajallisesti sijoittuu kaikkien nutsyn alkuperäiseen viestiinsä järjestämien kuvien jälkeen, mutta ei sisällä lisähavaintoja Härkösen jutun päähenkilöstä. Sen sijaan siinä näkyy paljon ihmisiä parvekkeilla ihmettelemässä tapahtumia. Lisääkin kuvamateriaalia tilanteesta luulisi siis löytyvän:
https://d3ncwv2e9zpfbf.cloudfront.net/200214322.jpg
Kuva on alun perin julkaistu tämän Aamulehden jutun yhteydessä:
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/harvinainen-kuva-turkulainen-mies-kuvasi-tietamattaan-terroriepaillyn-kotiovellaan-200338047/
Olen kyllä hieman skeptinen että tuossa kuvassa olisi kolmaskin ihminen. Perusteluina tämän ihmisen koko olisi liian pieni verrattuna muihin paikalla oleviin hahmoihin.
Aiemmin postaamani kuvien aika järjestyksestä en ole enää ihan 100% varma tutkittuani videota jossa suomalaismiehet auttavat pahemmin haavoittunutta uhria. Videon kohdassa 13 - 15 s. poliisi ja toinen haavoittunut siirtyvät selkeästi lähemmäksi poliisiautoa. Paikalla on poliisi, mustapaitainen mies ja joku vihreissä housuissa, ambulanssi henkilökunta ei ole vielä paikalla (kuva liitteenä). Suomalainen auttaja tosin haastattelussaan totesi että ambulanssin tulo kesti kauan.
Tuossa uudessa Aamulehden kuvassa joku viranomaisen oloinen kerää verisiä papereita?
Härkösen tarinan päähenkilöä ei näy, suomalaiset auttaja ovat vielä paikalla.
Aikatauluttaminen on sikäli vaikeaa että saattaa olla päällekkäisiä tapahtumia. Härkösen päähenkilö on kyllä ollut paikalla, todistettavasti. Yhteenkään kuvaan hän ei ole osunut auttamistilanteessa, ainakaan niin että hänet voitaisiin selkeästi tunnistaa. Vaatteet ovat kuitenkin olleet sellaiset että epätarkasta kuvastakin hänet pitäisi nähdä, vrt. suomalainen punaisissa shortseissa. Muut henkilöt jotka auttoivat ovat useammassa kuvassa auttamassa ja selkeästi tunnistettavissa.
Paikalla olleet ovat todennäköisesti ainoat jotka voivat aukottomasti todistaa tapahtuneen suuntaan tai toiseen.
Tämän päivän TS: n paperiversiosta en löytänyt yhtään Härkösen tekemää juttua, olisiko päätoimittaja pistänyt Rebekan jäähylle, että ne loputkin tilaajat eivät kaikkoa!
Quote from: Bordercollide on 23.08.2017, 20:35:25
Toimittaja on ilmoittanut etteivät suomalaiset auttajat itse halunneet tulla julkisuuteen. Heiltä siis pyydettiin myöskin haastattelua.
Tässä yhteydessä tuo voi pitää paikkaansa. Samoin toimittajan muutkin sanomiset, vaikka niitä ei olekkaan suoraan vahvistettu. Suhtaudun silti hieman varauksella nykyisin tälläisiinkin asioihin, koska on tullut joissakin tilanteissa ilmi kuin mitään ei olisi kysyttykään ja haluttukaan haastatella, vaikka olisi jälkeenpäin näin väitetty tehneen. Ikävä kyllä vahvistamiset ovat usein henkilöiden oman toiminnan ja julkisuushalun harteilla.
Kyseinen haastattelu, viitaten auttajaan jota TS:n toimittaja ei saanut haastateltua, oli tässä (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005335001.html): Mikko, 37, avautuu netissä kuohuttaneista tapahtumista – kertoo rynnänneensä verta vuotavan naisen avuksi, kun puukkohyökkääjä iski Turussa.
Quote from: nollatoleranssi on 23.08.2017, 19:51:39
Quote from: Roope on 23.08.2017, 12:19:29
Aamulehti vie kaustin uudelle tasolle liittäen Jussi Halla-ahon "masinoidun vihakampanjan" kautta mielikuvatasolla naisvihaan, terrorismiin ja Venäjään. Asiantuntijana sotatieteiden tohtori Saara Jantunen.
Naiseutensa vuoksi vihan kohteeksi joutuneista mainitaan esimerkkeinä Suvi Auvinen ja Li Andersson, ikään kuin juuri heidän provokatiiviset poliittiset lausuntonsa (muun muassa poliittisen väkivallan puolustelu) eivät voisi olla syy aggressiivisiin reaktioihin.
Aamulehti: Somen vihakampanjat muistuttavat Neuvostoliiton agenttien rekrytointia – Miksi vihapuhe osuu usein naisiin? (https://www.aamulehti.fi/kotimaa/somen-vihakampanjat-muistuttavat-neuvostoliiton-agenttien-rekrytointia-miksi-vihapuhe-osuu-usein-naisiin-200340936/) 23.8.2017
Toimittajakin joutui kohteeksi tietysti siitä syystä, koska oli nainen. Jos mennään tälläisen yleistämisen linjalle, niin mistä syystä toimittaja teki jutun ainoastaan paikalla olevasta turviksesta, vaikka suomalaiset miehet auttoivat kaksin käsin pahemmassa tilanteessa olevaa uhria? Millään videoilla yms. ei näy turvista auttamassa ketään, vaan se perustui ainoastaan mahdollisiin kuulopuheisiin paikan päällä. Olisiko miestoimittaja kehdannut samanlaisessa tilanteessa sivuuttaa täysin näkyvästi toimineet suomalaiset auttajat ja keskittyä ainoaan yhteen sopivan profiloinnin omaavaan henkilöön?
Muita esimerkkejä ovat mm. Suvi "vihapuhe" Auvinen ja Li "parempaa väkivaltaa" Andersson. Siis kummatkin ovat syyllistyneet väkivallan puolustamiseen, vihapuheeseen ja ainakin toinen jopa uhkailuihin + väkivaltaliikkeiden tukemiseen. Siitä huolimatta toimivat olevinaan esimerkkeinä "naisten kokemille väkivaltauhkailuille". Onnistuisiko miehiltä samanlainen temppu? Ainoastaan etnisiltä miehiltä kuten Husu Husseinilta, mutta hieman huonommin kantasuomalaisilta miehiltä.
Varmaan on silti osittain totta, että naiset joutuvat hieman helpommin kohteiksi. Varsinkin ulkonäöllinen arvostelu on merkittävästi yleisempää.
Ammattitaitoinen toimittaja olisi kysynyt sotatieteiden tohtori Saara Jantuselta, että voisiko naisiin kohdistuva kritiikki johtua kaksista standardeista ja ammatinvalinnoista. Naisten tekemisten arvostelu on mieheltä uskalias teko, ja siksi vain kaikkein karkeimpia alilyöntejä uskalletaan arvioida ja silloinkin yleensä vain joko somessa tai vapaassa mediassa.
Naistoimittajien, -asiantuntijoiden ja -poliitikkojen esittämään soopaan ei yleensä uskalleta puuttua, koska se olisi naisvihaa ja sovinismia. Sitten kun napsahtaa kunnolla niin toimituksen asiantuntijaksi otetaan jälleen "asiantuntija". Yleensä näiden "asiantuntijoiden" asiantuntijuus on hankittu jotenkin epämääräisin keinoin jostain epämääräisestä aiheesta. Auviset, Anderssonit, Jantunset ja Sepät hallitsevat julkisuuden ilmatilaa kaltaistensa "toimittelijoiden" avustuksella. Media jättää tärkeät kysymykset tekemättä, eikä anna vahingossakaan pätevämmille tilaisuutta haastaa näiden höttöisiä heittoja. Yhteiskunnan nykyinen alennustila voi osittain johtua siitä, että naisille on oma kaistansa - pahasisko järjestelmä pyörii, hyvänä esimerkkinä Tarja Halosen tekemät nimitykset.
Olisiko niin, että toimittajiksi ym. vaikuttajiksi ja valikoituu entistä enemmän naisia, joilla on enemmän halua vaikuttaa kuin kykyä ajatella järkevästi? Moniosaaminen ja kokonaisuuksien ymmärtämienen ei ole helppoa. Se voisi selitää miksi nainen on harvinainen poikkeus esimerkiksi moniosaajien ja kuoriutumattomien kultamunien joukossa.
Tilanne saattaa kuitenkin muuttua. Lainsäädäntöä rukataan kiireellä siihen suuntaan, että "vihapuheseen" voidaan puuttua helpommin ja toisin ajattelu (ainakin ääneen) vaatii entistä suurempaa rohkeutta. Härköset ym. vääristelijät ja höttöhöpöttäjiä pitää haastaa niin kauan kuin se on vielä mahdollista.
Quote from: mikkojuha on 24.08.2017, 09:17:31
Olisiko niin, että toimittajiksi ym. vaikuttajiksi ja valikoituu entistä enemmän naisia, joilla on enemmän halua vaikuttaa kuin kykyä ajatella järkevästi? Moniosaaminen ja kokonaisuuksien ymmärtämienen ei ole helppoa. Se voisi selitää miksi nainen on harvinainen poikkeus esimerkiksi moniosaajien ja kuoriutumattomien kultamunien joukossa.
Kyllä toimittajiksi valikoituu enemmän naisia kuin aiemmin. Tämä näkyy niin medioiden sisällössä kuin tavassa käsitellä asioita.
Uusista toimittajista suurin osa on naisia, koska toimittajakoulutuksessa suurin osa on naisia. Toimittajan työ ei ole enää niin houkuttelevaa ja arvostettua kuin takavuosina. Media-ala on vakavassa kriisissä. Sen seurauksena kustannuksia on karsittu eikä toimittajille jää aikaa keskittyä työhönsä kunnolla. Lopputuloksena laatu heikkenee ja on jo ratkaisevasti heikentynyt, jotta ala olisi enää pelastettavissa. Uudet toimijat korvaavat isot mediatalot. Kehitys tosin on hidasta ja etenee sukupolvittain. Nyt paperisten sanomalehtien lukijat ovat enimmäkseen eläkkeellä.
Yleisöt jakautuvat ja valtamedia kerää sen vihervasemmistolaisen osan yleisökseen. Tosin nuoremmat sukupolvet eivät enää seuraa mediaa samalla tavalla kuin vanhemmat.
Quote
Tilanne saattaa kuitenkin muuttua. Lainsäädäntöä rukataan kiireellä siihen suuntaan, että "vihapuheseen" voidaan puuttua helpommin ja toisin ajattelu (ainakin ääneen) vaatii entistä suurempaa rohkeutta. Härköset ym. vääristelijät ja höttöhöpöttäjiä pitää haastaa niin kauan kuin se on vielä mahdollista.
Seuraava askel onkin jo sitten ratkaiseva kohti totalitarismia. Nyt ollaan jo aika lähellä sitä.
Quote from: mikkojuha on 24.08.2017, 09:17:31
Naistoimittajien, -asiantuntijoiden ja -poliitikkojen esittämään soopaan ei yleensä uskalleta puuttua, koska se olisi naisvihaa ja sovinismia. Sitten kun napsahtaa kunnolla niin toimituksen asiantuntijaksi otetaan jälleen "asiantuntija". Yleensä näiden "asiantuntijoiden" asiantuntijuus on hankittu jotenkin epämääräisin keinoin jostain epämääräisestä aiheesta. Auviset, Anderssonit, Jantunset ja Sepät hallitsevat julkisuuden ilmatilaa kaltaistensa "toimittelijoiden" avustuksella. Media jättää tärkeät kysymykset tekemättä, eikä anna vahingossakaan pätevämmille tilaisuutta haastaa näiden höttöisiä heittoja. Yhteiskunnan nykyinen alennustila voi osittain johtua siitä, että naisille on oma kaistansa - pahasisko järjestelmä pyörii, hyvänä esimerkkinä Tarja Halosen tekemät nimitykset.
En tiedä ovatko naisasiantuntijat sen kokemattomampia/osaamamattomampia, mutta valtaosaan kohuista on ollut jokin selkeä syy. Eivät ne ole nousseet esiin sattumalta. Mutta kohujen alkuperäisellä syyllä ei ole ollutkaan yllättäen väliä, jos kyseessä on nainen. Silloin kaikki kritiikki sivuutetaan viittaamalla naiseuteen ja oletettuun naisvihaan.
Mielestäni tuossa näkyy selkeästi feministinen ajattelu valmiiksi sorretusta naisesta, joten kritiikin ei voida olettaa edes liittyvän koskaan itse aiheeseen. Tämän takia kaikki kritiikki ohitetaan olankohautuksella.
Quote from: mikkojuha on 24.08.2017, 09:17:31Olisiko niin, että toimittajiksi ym. vaikuttajiksi ja valikoituu entistä enemmän naisia, joilla on enemmän halua vaikuttaa kuin kykyä ajatella järkevästi?
Saattaa mennä yleistämisen puolelle, mutta edelleen naisten kohdalla korostuu tunneajattelu. Aika moni kohujuttu mm. maahanmuuttajista on korostanut mitä erikoisempia maahanmuuttajien posiitivisia piirteitä. Pelkästään mustikoiden siivoamisen katselukin käy jonkun toimittajan mielestä meditaatiosta. Siinä on vahva halu kertoa tietyistä asioista yltiöposiitivisesti. Pyritään vaikuttamaan yleiseen mielipiteeseen ja näin ollen saatetaan unohtaa sanoa asioista ikävempi puoli.
Jippie-kay-ay homma^^^ mainittu
[tweet]900958997976465409[/tweet]
Rebekka Härkönen tosiaan jatkaa Twitterissä (https://twitter.com/RebekkaHarkonen) yksinäistä ulinaa. Rebekan kiukuttelu loppunee kohtapuoliin, koska sanavarastosta on jo käytetty vihakampanja, rasistit, persut, valemedia, Halla-aho, tutkintapyyntö poliisille, ihmisoikeus, journalistin etiikka, luotettava tiedonvälitys.
Vastaukset Härkösen twiitteihin vähenevät päivä päivältä. Rebekka ei ole ihmisenä kiinnostava. Hetken julkisuus tuli muista syistä. Hän epäonnistui täysin journalistina. Tarjolla oli tunteita koskettava, historiallinen ja mieliin jäävä tapahtuma, josta janottiin tietoa ensimmäisen vuorokauden aikana. Rebekka, valtamedian edustajana, päätti kuitenkin käyttää tilaisuutensa mamu-agendan ajamiseen.
Rebekka ei ole vieläkään tuonut esille yhtään lisätodistetta tukemaan tarinankerrontaansa. Viimeistään siinä vaiheessa kun väsähtäneiden twiittien ainoa lohduttaja ja selkääntaputtaja on anarkisti Suvi Auvinen, niin uskottavuuden rippeet on lopullisesti syöty. Lausun tässä samalla kiitokset Suville, teet ymmärtämättäsi hyvääkin työtä meidän suomalaisten puolesta.
Quote from: LateH on 25.08.2017, 15:52:27
Rebekka Härkönen tosiaan jatkaa Twitterissä (https://twitter.com/RebekkaHarkonen) yksinäistä ulinaa. Rebekan kiukuttelu loppunee kohtapuoliin, koska sanavarastosta on jo käytetty vihakampanja, rasistit, persut, valemedia, Halla-aho, tutkintapyyntö poliisille, ihmisoikeus, journalistin etiikka, luotettava tiedonvälitys.
#totuus puuttui. #totuus on muistettava mainita!
#totuus
Quote from: N. O. Hääppönen on 25.08.2017, 15:56:22
Quote from: LateH on 25.08.2017, 15:52:27
Rebekka Härkönen tosiaan jatkaa Twitterissä (https://twitter.com/RebekkaHarkonen) yksinäistä ulinaa. Rebekan kiukuttelu loppunee kohtapuoliin, koska sanavarastosta on jo käytetty vihakampanja, rasistit, persut, valemedia, Halla-aho, tutkintapyyntö poliisille, ihmisoikeus, journalistin etiikka, luotettava tiedonvälitys.
#totuus puuttui. #totuus on muistettava mainita!
#totuus
Höh, totuudellahan ei ole mitään tekemistä tämän uhriutumisulinan kanssa. Joku roti sentään pitää olla.
Nonni. Nyt on Härkonen lyönyt somali-vaihteen päälle.
[tweet]901420064955449344[/tweet]
Voihan tuo olla tottakin että omat lapset kuullut......
Aika kivasti nostaa uhristatusta. Mistähän mahtaa ulista seuraavaksi? Rasistisista kananmunista niin kuin esikuvansa?
Quote from: Beenari on 27.08.2017, 02:14:46
Voihan tuo olla tottakin että omat lapset kuullut......
Aika kivasti nostaa uhristatusta. Mistähän mahtaa ulista seuraavaksi? Rasistisista kananmunista niin kuin esikuvansa?
On vaikea kuvitella, että Suomessa kovin moni edes muistaisi koko Rebekkaa, puhumattakaan siitä, että olisi kiinnostunut tämän hakkaamisesta. Ja jos sellaisia harvinaisia tapauksia kuitenkin löytyisi, niin mikäköhän olisi todennäköisyys sille, että he sattuvat juonimaan asiasta keskenään samassa bussissa, jossa on Rebekan lapset..?
Quote from: Beenari on 27.08.2017, 02:14:46
Nonni. Nyt on Härkonen lyönyt somali-vaihteen päälle.
[tweet]901420064955449344[/tweet]
Voihan tuo olla tottakin että omat lapset kuullut......
Aika kivasti nostaa uhristatusta. Mistähän mahtaa ulista seuraavaksi? Rasistisista kananmunista niin kuin esikuvansa?
Ahh.. lapset.. tuo uhriutumisen valttikortti.
Tuollaiset tarinat ovat huvittavia. Kyllähän nyt jokainen suomalainen tietää, että suomalaiset eivät tuollaista tee. Eli siis Härkösen mukaan kaksi suomalaista miestä, valkoihoisia ja todennäköisesti persuja, suunnittelevat kovaan ääneen bussissa lapsen kanssa olevan naisen HAKKAAMISTA. Juu, kuulostaa ihan yhtä uskottavalta kuin tämän rouvan muukin uutisointi.
Härköselle vinkiksi jatkoa tuohon eepiseen tarinaan.
"Bussissa oli myös turvapaikanhakija, joka oli palaamassa suomen kielen tunnilta takaisin vastaanottokeskukseen. Turvapaikanhakija katsoi tilannetta hetken, nousi seisomaan, ja sanoi kovalla äänellä: "Älä kiusaa nainen ja tyttö!". Rasisti-persut pelästyivät ja jäivät heti seuraavalla pysäkillä pois. Rohkea turvapaikanhakija istui takaisin alas ja koko bussi alkoi taputtamaan. Katseemme kohtasivat, ja hymyilimme toisillemme. Vihapuhe ei voittanut tänään!"
Ei taida ihan mahtua siihen 160 merkkiin, mutta etköhän ammattilaisena osaa tiivistää tekstiä. Antaisin tämän vinkin myös Twitterissä, mutta olet jostakin kumman syystä blokannut minut.
Quote from: Beenari on 27.08.2017, 02:14:46
Nonni. Nyt on Härkonen lyönyt somali-vaihteen päälle.
[tweet]901420064955449344[/tweet]
Voihan tuo olla tottakin että omat lapset kuullut......
Aika kivasti nostaa uhristatusta. Mistähän mahtaa ulista seuraavaksi? Rasistisista kananmunista niin kuin esikuvansa?
Ei välttämättä rasistisista kananmunista, mutta eivätköhän Härkösen lapsukaiset kuule seuraavalla matkalla "
vakuuttavia" todisteita siihen "
rikosjuttuun", jota PolPo parhaillaan tutkii. Eli kuulevat luonnollisesti sen, että
Halla-aho käski hakata... ;D ;D
Kyllä tämän casen tiimoilta on sekä Härkösen, että PolPon (jo ennestään surkea) maine varsinaisessa syöksykierteessä.
Huolestuttavan nopeasti näissä hahmoissa ilmenee samanlaista fantasiamaailmaan siirtymistä, kuin punapääpapittarelle kävi. Vaarallista touhua tuo mokuilu. Ennen sanonta kuului, että "
You went full retard. Never go full retard." Samaisen sanonnan päivitetty, monikulttuurinen versio lienee sitten: "
You went full somali. Never go full somali."
Odotellaan vaan, tuleeko uutista tutkinnan lopettamisesta vai katoaako juttu komisarion 2019 tehtävät mappiin.
Quote from: Skeptikko on 27.08.2017, 02:31:22
Quote from: Beenari on 27.08.2017, 02:14:46
Voihan tuo olla tottakin että omat lapset kuullut......
Aika kivasti nostaa uhristatusta. Mistähän mahtaa ulista seuraavaksi? Rasistisista kananmunista niin kuin esikuvansa?
On vaikea kuvitella, että Suomessa kovin moni edes muistaisi koko Rebekkaa, puhumattakaan siitä, että olisi kiinnostunut tämän hakkaamisesta. Ja jos sellaisia harvinaisia tapauksia kuitenkin löytyisi, niin mikäköhän olisi todennäköisyys sille, että he sattuvat juonimaan asiasta keskenään samassa bussissa, jossa on Rebekan lapset..?
Hyvin epätodennäköistä normaalille ihmiselle jolla on minkäänlaista suhteellisuudentajua. Sen sijaan tietynlaiselle ihmistyypille joka kokee maailman pyörivän hänen mandaatillaan, enempää nyt diagnosoimatta... tuo saattaa kuulostaa hyvinkin todennäköiseltä, ellei väistämättömältä skenaariolta, että joka puolella on ihmisiä jotka ajattelevat häntä, ja joista kateellisimmat kehittelevät jatkuvasti uusia juonia hänen päänsä menoksi.
Quote from: Beenari on 27.08.2017, 02:14:46
Nonni. Nyt on Härkonen lyönyt somali-vaihteen päälle.
[tweet]901420064955449344[/tweet]
Voihan tuo olla tottakin että omat lapset kuullut......
Aika kivasti nostaa uhristatusta. Mistähän mahtaa ulista seuraavaksi? Rasistisista kananmunista niin kuin esikuvansa?
Joo-o, tämähän on ihan varmasti totta. Kaikkialla puhutaan vain Härkösestä ja hänen tekemisistään. :facepalm:
Nyt on repekalla todellisuus alkanut hämärtyä pahasti ja viimeinen kortti, lapset, lyödään pöytää että saisi vielä vähän huomiota.
En usko sanaakaan mitä tuosta tuutista tulee.
Vaikka suvakkius on yhteiskunnalle hyvin vaarallista on se kyllä samalla myös parasta viihdettä. Sketsihahmoja vailla vertaa.
Melko uskottava juttu tuo Rebekka Härkösen hakkaamisen suunnittelu bussissa. Suomalaisilla miehillä kun on tapana hakata porukalla naisihmisiä. Jo pelkkä julkinen uho että jokin naisihminen pitäisi hakata saattaa esittäjän halveksuttavaan asemaan. Tuohon juttuun en uskoa alkuunkaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.08.2017, 14:37:03
Melko uskottava juttu tuo Rebekka Härkösen hakkaamisen suunnittelu bussissa. Suomalaisilla miehillä kun on tapana hakata porukalla naisihmisiä. Jo pelkkä julkinen uho että jokin naisihminen pitäisi hakata saattaa esittäjän halveksuttavaan asemaan. Tuohon juttuun en uskoa alkuunkaan.
Eiköhän tuo ole tarkkaan harkittua. Seuraavassa seminaarissa jossa lehdistö ottaa kantaa "valemediaan" tms. mainitaan kuinka toimittajia uhkaillaan jo väkivallalla jne. Voi olla varma että tuo on jo pro gradun lähteenä, ja se on muuttunut tieteelliseksi faktaksi jo tunti twiitin jälkeen. Ja Tarja Halosen faksin kauttakin jo ehtinyt mennä kauas verkostoa eteenpäin.
Voihan se olla ihan hyvin tottakin että pari bussissa ilmaiseksi matkustavaa somalia on tuommoista suunnitellutkin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.08.2017, 14:37:03
Melko uskottava juttu tuo Rebekka Härkösen hakkaamisen suunnittelu bussissa. Suomalaisilla miehillä kun on tapana hakata porukalla naisihmisiä. Jo pelkkä julkinen uho että jokin naisihminen pitäisi hakata saattaa esittäjän halveksuttavaan asemaan. Tuohon juttuun en uskoa alkuunkaan.
Varmasti olivat jo varanneet tervaa ja höyheniä.
Näitä asioita saa levittää ns. faktoina kuin uhkaus olisi toteutumassa minä hetkenä hyvänsä. Sama ei onnistu kaikissa muissa jutuissa, vaikka todisteet olisivat uskottavammat.
Tästä sitten jauhetaan seuraavat päivät. Pikkuhiljaa häivytetään ihmisten mielistä terrori-isku ja korostetaan että pahinta oli pääpersun aikaansaama hyökkäys viatonta toimittelijaa kohtaan.
https://yle.fi/uutiset/3-9856245 (https://yle.fi/uutiset/3-9856245) (29.9.2017)
QuoteTS:n toimittajaan kohdistuneita kirjoituksia tutkitaan kunnianloukkauksina ja laittomina uhkauksina
Turun Sanomien toimittaja Rebekka Härkönen sai Turun puukotusten jälkeen poikkeuksellisen paljon vihamielistä palautetta sosiaalisessa mediassa. Syynä oli hänen kirjoituksensa Turun puukottajaa jahdanneesta turvapaikanhakijasta.
Muun muassa perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho jakoi auttajaa mollaavan kirjoituksen Facebookissa. Härkönen sai satoja vihamielisiä yhteydenottoja.
Poliisi on tutkinut nyt näitä sosiaalisessa mediassa olleita kirjoituksia muutaman viikon. Tutkintaa johtava rikoskomisario Kimmo Heinonen keskusrikospoliisista kertoo, että tutkinnan aikana rikosnimike on täsmentynyt.
– Näitä kirjoituksia tutkitaan kunnianloukkauksina ja laittomina uhkauksina.
Kimmo Heinonen ei halua täsmentää, minkälaisia uhkauksia Härköstä kohtaan on esitetty.
Saa nähdä tuleeko sitten syyttäjäksikin valtakunnansyyttäjä innoissaan, kun syyllisetkin jo tiedetään:
TS:n toimittajaan kohdistuneita kirjoituksia tutkitaan kunnianloukkauksina ja laittomina uhkauksina
https://yle.fi/uutiset/3-9856245
QuoteTurun Sanomien toimittaja Rebekka Härkönen sai Turun puukotusten jälkeen poikkeuksellisen paljon vihamielistä palautetta sosiaalisessa mediassa. Syynä oli hänen kirjoituksensa Turun puukottajaa jahdanneesta turvapaikanhakijasta (siirryt toiseen palveluun).
Muun muassa perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho jakoi auttajaa mollaavan kirjoituksen Facebookissa. Härkönen sai satoja vihamielisiä yhteydenottoja.
Poliisi on tutkinut nyt näitä sosiaalisessa mediassa olleita kirjoituksia muutaman viikon. Tutkintaa johtava rikoskomisario Kimmo Heinonen keskusrikospoliisista kertoo, että tutkinnan aikana rikosnimike on täsmentynyt.
– Näitä kirjoituksia tutkitaan kunnianloukkauksina ja laittomina uhkauksina.
...
Poliisin tutkima aineisto on pääosin Facebook-kirjoittelua. Poliisin mukaan on hankala arvioida, täyttyvätkö rikoksen tunnusmerkit.
Myös perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon Facebook-päivitys on selvittelyn alla.
QuotePoliisi on tutkinut nyt näitä sosiaalisessa mediassa olleita kirjoituksia muutaman viikon.
Onneksi poliisilla riittää aikaa, innostusta ja resursseja tutkia loukkaantuneen toimittelijan tunteita.. Kuinkahan monta kadonnutta turhapaikanhakijaa ja mahdollista terroristia löytyisi samalla innolla samassa ajassa?
Toimittaja ja poliitikko ovat molemmat vallankäyttäjiä.
Toisella heistä on korotettu suoja arvostelua vastaan. Pidetään suorastaan raskauttavana asianhaarana, jos rikos tai "rikos" kohdistuu toimittajaan. Median palvelijana hän nauttii erityissuojelua, koska suurnalismin vapaus, majesteettirikos jne.
Toisella heistä on alennettu suoja arvostelua vastaan. Poliitikon on asemansa vuoksi siedettävä raskasta, asiatontakin arvostelua ja uhkailua.
Ja toimittajien mielestä tää on just hyvä ja reilu peli näin!
Quote from: Anti Uuvatti on 29.09.2017, 08:54:33
Tästä sitten jauhetaan seuraavat päivät. Pikkuhiljaa häivytetään ihmisten mielistä terrori-isku
Jo tämä terrorismista puhuminen on häivyttämistä, tekijät itse puhuvat pyhästä sodasta. Se miten heitä siihen yllytetään suvakkien ja poliitikkojen toimesta on jätetty kokonaan käsittelemättä uutisissa.
Ehkä Härköstä & kirjoituksiaan on uhattu boikotoida ?
Asia alkaa kääntyä ajatuskuperkeikkaisessa vasenvirheisessä mediassa jo pikkuhiljaa siihen, että Jussi kävi puukottamassa torilla melkeinpä henkilökohtaisesti ja Rebekka Härkönen yritti pelastaa uhrit lähes paikalla ollen.
Se ei ole yllätys. Media on yrittänyt koko ajan kääntää syyllisyyttä, ensin kantaväestöön, jotka vaan "otti selfieitä" kun matut auttoi matu-uhreja, kuten defacto annettiin ymmärtää. Sitten vihapuheen osalta imaamihan ei 3 minuuttia ennen iskua rohkaissut tekijää, joka vieraili moskeijassa, vaan varmaankin liki päinvastoin ja vähintään näkökulma jätettiin ruotimatta, eli mikä on islamin vastuu? Ja lopuksi jalkapuuhun nostetaan maahanmuuttokriittiset poliitikot, jotka on syyllistyneet kahta murhaakin pahempaan tekoon: Avoimien rajojen puolesta taistelevan toimittelijan epätoivoisten valheiden paljastamiseen.
Toisten nimeä ei haluta kertoa oikein missään vaiheessa, ettei vain leimata, ja toisten nimi heitetään ilmoille kevyesti tutkinnan ollessa kesken. Polliisit ja toimittelijakunta yksissä tuumin kaksoisstandardia ylläpitämässä >:(
Onko tässä nyt todella kyseessä vain se fb-postaus, jossa JHA jakoi MV-lehden uutisen? Miten siinä laittomasti uhkailtiin tai loukattiin Härkösen kunniaa?
Quote from: Jaksuhali on 29.09.2017, 11:08:31
Onko tässä nyt todella kyseessä vain se fb-postaus, jossa JHA jakoi MV-lehden uutisen? Miten siinä laittomasti uhkailtiin tai loukattiin Härkösen kunniaa?
Ehkä tässä koitetaan nyt ennakkotapausta siitä voidaanko FB-postauksen
seurauksena tullutta vihapuhetta (eli käytännössä vihaista kansalaispalautetta tuolle toimittelijalle) pitää alkuperäisen postaajan vastuulla olevaksi... :o :facepalm:
Niin kai. #maalitusrikoslakiin vai miten se meni...
Luottamus oikeuslaitokseen ja poliisiin horjuu kyllä jatkuvasti, kun naama ja puolueen jäsenkirja tuntuu vaikuttavan enemmän kuin laki. Vihapuhetta tai maalitusta ei edes tarvita rikoslakiin, koska rikoslaki on niin tulkinnanvarainen? Miksi niitä lakeja yleensä säädetään, ihmettelen.
Quote from: Jaksuhali on 29.09.2017, 13:37:09
Miksi niitä lakeja yleensä säädetään, ihmettelen.
"The more corrupt a society, the more numerous its laws." - Edward Abbey
Btw. Itseäni jäi vaivaamaan, löytyiköhän sitä luvattua kuvamateriaalia siitä repekan jutun sankarimatusta, joka tyrehdytti uhrien kaulaverenvuotoja? Vai olikohan muistikortti vahingossa tuhoutunut tms.?
Ja mitä tuohon hakkaamis uhkaukseen tulee, niin onneksi se sattui bussissa. Siellä todennäköisesti oli läsnä muitakin kuin repekan lapsi, joiden voisi olettaa myös kuulleen ko uhkailukeskustelu. Mars mars kertomaan kuulemastaan poliisille, jotta vihapuhujat saadaan kiinni.
Quote from: Pakkanen on 29.09.2017, 14:45:44
Btw. Itseäni jäi vaivaamaan, löytyiköhän sitä luvattua kuvamateriaalia siitä repekan jutun sankarimatusta, joka tyrehdytti uhrien kaulaverenvuotoja? Vai olikohan muistikortti vahingossa tuhoutunut tms.?
...
Härkösen tarinan sankari on kyllä kuvien perusteella ollut paikalla mutta yhdessäkään kuvassa tarinan sankari ei ole tositoimissa auttamassa loukkaantuneita, ellei polviin nojailua lasketa auttamiseksi. Ainoastaan muut paikalla olleet voivat todistaa mitä oikeasti on tapahtunut. Härkönen itse ei ole muuta todistavaa kuvamateriaalia ainakaan julkiseksi toimittanut kuin mitä internetistämme jo löytyy.
Quote from: Pakkanen on 29.09.2017, 14:45:44
Btw. Itseäni jäi vaivaamaan, löytyiköhän sitä luvattua kuvamateriaalia siitä repekan jutun sankarimatusta, joka tyrehdytti uhrien kaulaverenvuotoja? Vai olikohan muistikortti vahingossa tuhoutunut tms.?
Ja mitä tuohon hakkaamis uhkaukseen tulee, niin onneksi se sattui bussissa. Siellä todennäköisesti oli läsnä muitakin kuin repekan lapsi, joiden voisi olettaa myös kuulleen ko uhkailukeskustelu. Mars mars kertomaan kuulemastaan poliisille, jotta vihapuhujat saadaan kiinni.
Pitää muistaa matujen tapauksessa, että jo se, että ei viillä keneltäkään kurkkua auki, voidaan tulkita auttamiseksi.
Quote from: Anti Uuvatti on 29.09.2017, 08:54:33
Tästä sitten jauhetaan seuraavat päivät.
Päivät? Ennen länsimetro kulkee kuin tämä herkku loppuu!
Quote from: HS 21.8.2017Halla-aho kirjoitti Facebookiin, toimittajaa kohtasi viharyöppy – poliisi tutkii tapausta
Quote from: YLE 29.9.2017Tämänhetkisen arvion mukaan poliisin tutkinta valmistuu kuukauden sisällä.
[tweet]913643184978264064[/tweet]
[tweet]913719257829138435[/tweet]
^ käännös: Rebekalla ja TS:lla ei ole minkäänlaisia kuvia yhtään mistään.
MV-lehdessä oli juttua siitä että Turun sanomien toimittaja on tehnyt rikosilmoituksen johon ylikomisario Taonen tuntuu suhtautuvan hyvinkin myötämielisesti. Toimittaja Rebekka Härkönen on pahoittanut mielensä kun ilmeisesti hänen kirjoittama juttu sankarillisesta matusta joka auttoi puukotuksen uhreja Turun torilla osoittautui hieman ankaksi. MV-lehti oli tarkistanut jutun videolta ja kuinkas sattuikaan niin se auttaja olikin pottunokka matun katsellessa vieressä. Turun sanomat vaikeni visusti pottunokasta suitsuttaen matun sankaruutta. Jussi Halla-aho oli jakanut MV-lehden jutun ja todennut sen pitävän paikkansa. Siitäkös toimittaja Härkönen veti herneen nenäänsä ja syyttelee Jussia vihakamppanian masinoinnista vaikka MV-lehden jutussa edes mainittu toimittajan nimeä eikä toimittajaa mollattu vaan valeuutiseksi osoittautunutta juttua.
Mielenkiintoiseksi asian tekee se että vastuullisen median toimittajan tekemästä jutusta ei saisi tarkistaa faktoja eikä varsinkaan kertoa sitä jos juttu onkin valheellinen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.09.2017, 18:18:07
MV-lehdessä oli juttua siitä että Turun sanomien toimittaja on tehnyt rikosilmoituksen johon ylikomisario Taonen tuntuu suhtautuvan hyvinkin myötämielisesti. Toimittaja Rebekka Härkönen on pahoittanut mielensä kun ilmeisesti hänen kirjoittama juttu sankarillisesta matusta joka auttoi puukotuksen uhreja Turun torilla osoittautui hieman ankaksi. MV-lehti oli tarkistanut jutun videolta ja kuinkas sattuikaan niin se auttaja olikin pottunokka matun katsellessa vieressä. Turun sanomat vaikeni visusti pottunokasta suitsuttaen matun sankaruutta. Jussi Halla-aho oli jakanut MV-lehden jutun ja todennut sen pitävän paikkansa. Siitäkös toimittaja Härkönen veti herneen nenäänsä ja syyttelee Jussia vihakamppanian masinoinnista vaikka MV-lehden jutussa edes mainittu toimittajan nimeä eikä toimittajaa mollattu vaan valeuutiseksi osoittautunutta juttua.
Mielenkiintoiseksi asian tekee se että vastuullisen median toimittajan tekemästä jutusta ei saisi tarkistaa faktoja eikä varsinkaan kertoa sitä jos juttu onkin valheellinen.
Ja millä perusteella MV-lehti on oikeassa tässä asiassa?
MV-lehden juttu on todettu valheelliseksi. Heidän kuvansakin olivat väärästä tilanteesta suhteessa Turun sanomien juttuun.
Quote from: pateulkomaat on 29.09.2017, 18:21:43
Ja millä perusteella MV-lehti on oikeassa tässä asiassa?
MV-lehden juttu on todettu valheelliseksi. Heidän kuvansakin olivat väärästä tilanteesta suhteessa Turun sanomien juttuun.
Millä perusteella Rebekan juttu olisi tosi?
Quote from: pateulkomaat on 29.09.2017, 18:21:43
Ja millä perusteella MV-lehti on oikeassa tässä asiassa?
MV-lehden juttu on todettu valheelliseksi. Heidän kuvansakin olivat väärästä tilanteesta suhteessa Turun sanomien juttuun.
Sitä en tiedä onko MV-lehti oikeassa vai väärässä joka tosin olisi mielenkiintoista tietää kun valitettavasti nykyisin on kovin vaikea tietää jutun todenperäisyyttä oli se sitten vastuullisessa mediassa tai vaihtoehtoisessa mediassa.
Quote from: pateulkomaat on 29.09.2017, 18:21:43
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.09.2017, 18:18:07
MV-lehdessä oli juttua siitä että Turun sanomien toimittaja on tehnyt rikosilmoituksen johon ylikomisario Taonen tuntuu suhtautuvan hyvinkin myötämielisesti. Toimittaja Rebekka Härkönen on pahoittanut mielensä kun ilmeisesti hänen kirjoittama juttu sankarillisesta matusta joka auttoi puukotuksen uhreja Turun torilla osoittautui hieman ankaksi. MV-lehti oli tarkistanut jutun videolta ja kuinkas sattuikaan niin se auttaja olikin pottunokka matun katsellessa vieressä. Turun sanomat vaikeni visusti pottunokasta suitsuttaen matun sankaruutta. Jussi Halla-aho oli jakanut MV-lehden jutun ja todennut sen pitävän paikkansa. Siitäkös toimittaja Härkönen veti herneen nenäänsä ja syyttelee Jussia vihakamppanian masinoinnista vaikka MV-lehden jutussa edes mainittu toimittajan nimeä eikä toimittajaa mollattu vaan valeuutiseksi osoittautunutta juttua.
Mielenkiintoiseksi asian tekee se että vastuullisen median toimittajan tekemästä jutusta ei saisi tarkistaa faktoja eikä varsinkaan kertoa sitä jos juttu onkin valheellinen.
Ja millä perusteella MV-lehti on oikeassa tässä asiassa?
MV-lehden juttu on todettu valheelliseksi. Heidän kuvansakin olivat väärästä tilanteesta suhteessa Turun sanomien juttuun.
Missä on todettu valheelliseksi? Turun Sanomien toimituksen kahvihuoneessa?
Kuten jo aiemmin todettua, Turun Sanomat väitti heillä olevan kuvia, joissa Ahmad on uhrin luona hihat veressä. Sitä kuvamateriaalia on odotettu... ja odotettu.
Yksi "lähes" sellainen kuva on nähty, mutta siitäkään ei kyllä voi sanoa, että hihat olisivat veressä.
https://www.facebook.com/turunsanomat/posts/1555916867794045 (https://www.facebook.com/turunsanomat/posts/1555916867794045)
Aivan kuten internetissä on tapana sanoa, pics or it didn't happen'
Kauhea kasa on kyllä videoita ja kuvia jotka todistaa painvastaista.
Quote from: Pekka Koskenkorva on 29.09.2017, 23:21:07
Hyvä Twitter-ketju, Rebekka rimpuilee minkä ehtii:
[tweet]913830329928085504[/tweet]
Rebekka ei ole sinulle mikään tilivelvollinen. Hänellä on kuvatodisteet ja asiat vahvistettu useammalta henkilöltä, joten MV-lehti valehteli.
Quote from: pateulkomaat on 29.09.2017, 23:41:22
Quote from: Pekka Koskenkorva on 29.09.2017, 23:21:07
Hyvä Twitter-ketju, Rebekka rimpuilee minkä ehtii:
[tweet]913830329928085504[/tweet]
Rebekka ei ole sinulle mikään tilivelvollinen. Hänellä on kuvatodisteet ja asiat vahvistettu useammalta henkilöltä, joten MV-lehti valehteli.
Kuinka helppoa Rebekan sitten olisikaan laittaa ne kuvat eetteriin ja saada homma hoidettua maaliin kertalaakilla? Mutta ei näy, ei kuulu, siis muuta kuin itkua "maalittamisesta" ja "vihapuheesta".
Quote from: pateulkomaat on 29.09.2017, 23:41:22
Quote from: Pekka Koskenkorva on 29.09.2017, 23:21:07
Hyvä Twitter-ketju, Rebekka rimpuilee minkä ehtii:
[tweet]913830329928085504[/tweet]
Rebekka ei ole sinulle mikään tilivelvollinen. Hänellä on kuvatodisteet ja asiat vahvistettu useammalta henkilöltä, joten MV-lehti valehteli.
En ole vähään aikaan seurannut tätä tapausta, joten en ole ihan kärryillä. Missä ne kuvatodisteet ovat katsottavissa, kuka ne on arvioinut päteviksi, ja keneltä asia on vahvistettu? Miksei toimittaja olisi velvollinen todistamaan todistettuina tosiasioina esittämiään väitteitä?
Quote from: pateulkomaat on 29.09.2017, 18:21:43
Heidän kuvansakin olivat väärästä tilanteesta suhteessa Turun sanomien juttuun.
Kävin tuoreeltaan läpi kaikki kuvat mitä tapauksesta löysin (täältä ja ylilaudalta). Mikään kuvista ei viitannut siihen, että MV:ssä julkaistu kuvamateriaali olisi ollut "väärästä tilanteesta". Voisitko linkittää tällaiseen kuvamateriaaliin, koska ilmeisesti väität sellaista olevan?
Quote from: pateulkomaat on 29.09.2017, 23:41:22
Rebekka ei ole sinulle mikään tilivelvollinen. Hänellä on kuvatodisteet ja asiat vahvistettu useammalta henkilöltä, joten MV-lehti valehteli.
no mikset / miksette esitä niitä kuvia?
Kuka tahtoo lyödä oluesta vedon että kun vihapuhepoliisit saa jonkun haukkujan tuomittua, tällä tuomiolla tullaan ratsastamaan halla-aho valehteli+rikostuomio apurilleen tasolla?
Quote from: pateulkomaat on 29.09.2017, 23:41:22
...
Rebekka ei ole sinulle mikään tilivelvollinen. Hänellä on kuvatodisteet ja asiat vahvistettu useammalta henkilöltä, joten MV-lehti valehteli.
Käytettävissä oleva kuvallinen materiaali löytyy viesteistä
https://hommaforum.org/index.php/topic,122683.msg2712330.html#msg2712330
https://hommaforum.org/index.php/topic,122683.msg2712893.html#msg2712893
https://hommaforum.org/index.php/topic,122683.msg2713856.html#msg2713856
Kuten aiemmin on todettu Härkösen tarinan päähenkilö on paikalla, auttamistilannetta ei näy yhdessäkään videossa/kuvassa. Härkösellä on varmasti ollut paikalla oma hovikuvaaja joka on kuvannut materiaalia jota ei ole julkaistu, ei edes Härkösen sankaritarun yhteydessä. Nämä Härkösellä olevat kuvalliset todisteet olisivat sopineet erinomaisesti jutun kuvitukseksi. Totuus voi olla mikä tahansa niin kauan kunnes jotain Härkösen tarinan todeksi todistavaa julkaistaan. Siihen asti kaikki spekulaatiot ovat yhtä totta kuin toimittelijan tarinat Turun sanomissa.
Quote from: nutsy on 30.09.2017, 00:05:21
Käytettävissä oleva kuvallinen materiaali löytyy viesteistä
Noiden lisäksi löytyy (en nyt jaksa kaivella linkkejä) varhaista kuvamateriaalia, joka on kuvattuna tien toiselta puolelta (Hesburgerin?) ikkunan läpi. Niissäkään ei tätä Härkösen sankaria näy.
Lehtitietojen mukaan poliisitutkinta on ollut käynnissä jo yli kuukauden. Ennustan vastaavaa tulosta kuin junacaustissa.
Asiahan on ihan selvä jos kerran Rebekka näki verijäljet? itse, onhan hän tunnetusti luotettava ja rehellinen puolueeton ammattilainen :facepalm:
Quote from: Java on 30.09.2017, 12:02:07
Asiahan on ihan selvä jos kerran Rebekka näki verijäljet? itse, onhan hän tunnetusti luotettava ja rehellinen puolueeton ammattilainen :facepalm:
Ottamatta itse varsinaiseen tapaukseen kantaa, niin muistelenko väärin vai väittikö tuo Rebekka aikoinaan olevan kuvia, jotka osoittivat tämän hänen mainostamansa turvapaikanhakijan olleen apuna? Jos hän on tällaista väittänyt, niin miksi hän ei sitten esitä niitä?
Quote from: Skeptikko on 30.09.2017, 12:10:36
Ottamatta itse varsinaiseen tapaukseen kantaa, niin muistelenko väärin vai väittikö tuo Rebekka aikoinaan olevan kuvia, jotka osoittivat tämän hänen mainostamansa turvapaikanhakijan olleen apuna? Jos hän on tällaista väittänyt, niin miksi hän ei sitten esitä niitä?
Kaikki varmaan tietävät ilmiön lasten keskuudessa, kun pojannassikka on tullut väittäneeksi, että hänelläkin on se himottu keräilykortti, joka parilla kaverillakin on ("Ai on vai? Näytä!" "En mä nyt viitsi") tai että hän kyllä jaksaa nostaa sen satakiloisen pihakiven ("No nosta sitten!" "Kyl mä pystyisin mutta mua ei just nyt huvita. Et sä mua määrää!").
Quote from: pateulkomaat on 29.09.2017, 23:41:22
...
Rebekka ei ole sinulle mikään tilivelvollinen. Hänellä on kuvatodisteet ja asiat vahvistettu useammalta henkilöltä, joten MV-lehti valehteli.
Eihän toimittaja ole tilivelvollinen mutta jos hän väittää että hänellä on tapauksesta kuvatodisteita niin luulisi että hän ne myös esittää jos hänen juttunsa kyseenalaistetaan. Sekään ei oikeastaan todista mitään että asia on vahvistettu useammalta henkilöltä. Sekin on vahvistettu useammalta henkilöltä että matu seisoi tumput suorina katsellen kun pottunokka auttaa puukotettua.
Kyseessä taitaa olla samanlainen uutisankka kuin taannoinen raskaana olevan somalinaisen pahoinpitely. Toimittaja Pudas ei suostunut katsomaan videota jossa "pahoinpitely" näkyy koska videolla oli toimittajan mielestä rasistinen nimi
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.09.2017, 20:12:43
Quote from: pateulkomaat on 29.09.2017, 23:41:22
...
Rebekka ei ole sinulle mikään tilivelvollinen. Hänellä on kuvatodisteet ja asiat vahvistettu useammalta henkilöltä, joten MV-lehti valehteli.
Eihän toimittaja ole tilivelvollinen mutta jos hän väittää että hänellä on tapauksesta kuvatodisteita niin luulisi että hän ne myös esittää jos hänen juttunsa kyseenalaistetaan. Sekään ei oikeastaan todista mitään että asia on vahvistettu useammalta henkilöltä. Sekin on vahvistettu useammalta henkilöltä että matu seisoi tumput suorina katsellen kun pottunokka auttaa puukotettua.
Kyseessä taitaa olla samanlainen uutisankka kuin taannoinen raskaana olevan somalinaisen pahoinpitely. Toimittaja Pudas ei suostunut katsomaan videota jossa "pahoinpitely" näkyy koska videolla oli toimittajan mielestä rasistinen nimi
Onhan tämä erikoinen tapaus. Kaikki todisteet perustuvat tällä hetkellä jutun kirjoittaneen toimittaja Rebekka Härkösen sanomisiin. Kuulemma ne on vahvistettu paikan päällä, on nähnyt omin silmin verijälkiä, löytyy kuvia jne. Kaiken lisäksi poliisikin sanoi tutkivansa pitävätkö asiat paikkaansa. Tästä huolimatta Härkönen ei halua todistaa jutun paikkaansa pitävyyttä, vaikka sen luulisi käyneen todella helposti.
Tulee mieleen muutama vuosi sitten Ylen A-teemalla esitetty valeperhekohu, jossa epäiltiin oliko paikalle raahattu lapsi oikeasti lähetyksessä olevan perheen, kun toimittaja lähti viemään lasta ulos lähetyksestä puhuen jotakuinkin näin "Missä sun äitis on", vaikka perheen oletettiin juuri esiintyneen studiossa. Negatiivisesta huomiosta nauttinut Terhi Kiemunki teki tutkimuspyynnön. Yksikään toimittaja ei silti halunnut selvittää tapausta, vaikka se olisi ollut yksittäisen puhelinsoiton vaiva. Todistukseksi jäi lopulta toimittajan oma lausunto asiasta.
Quote from: Luotsi on 30.09.2017, 00:22:24
Lehtitietojen mukaan poliisitutkinta on ollut käynnissä jo yli kuukauden. Ennustan vastaavaa tulosta kuin junacaustissa.
En oikein tiedä mitä poliisi voi asiassa edes tutkia. Jos halutaan tutkia jutun paikkaansa pitävyys niin se on pari haastattelua ja muutaman kuvan katsominen läpi.
Itseäni silti huvittaa nämä lukuisat tapaukset, joissa ensin virallisesti väitetään kiven kovaan jotakin ja myöhemmin kun pitäisikin laittaa todisteita pöytään menikö tilanne niin kuin on kerrottu, niin ei tunnu löytyvän todisteita millään. Vaikka tällä tavalla helposti todettaisiin oletettujen rasistien valehtelevan.
Todennäköisin syy toiminnalle on siinä, ettei juttu mennytkään toimittajan kertomalla tavalla. Kyllä niitä todisteita etsitään ja taustoja tutkitaan, mutta asioita ei haluta tuoda ilmi, koska kaikki seikat eivät pitäneetkään täysin paikkaansa.
Toimittajien ammattietiikka on mennyt nollaan. Toimittajat ajavat omaa agendaansa vaikka tekemällä valheellisia uutisia ja jättämällä korjaamatta valheellisiksi osoittautuneet. Muutenkin kirjoittelu ja esiintymiset ovat hyvin asenteellisia. Sama piirre on pesiytynyt oikeuslaitokseen ja poliisijohtoon.
Minusta toimittajien pitäisi pyrkiä mahdollisimman totuudenmukaiseen tiedon välitykseen vaikka tieto ei sopisikaan omaan agendaan.
Tuttu kaveri opiskelee toimittajaksi ja kun kysyin minkä vuoksi valitsit toimittajan ammatin niin vastaus oli, kalu vaikuttaa asioihin. Kun seuraa vastuullista mediaa niin moni hänen kollegansa on valinnut ammatin samasta syystä, valitettavasti.
https://yle.fi/uutiset/3-9880404 (13.10.2017)
QuotePalkittu toimittaja ei koe turvakieltoakaan riittäväksi suojaksi vainolta: "En enää tilaa taksia kotiovelleni"
Rebekka Härkönen kertoo tapauksista, joissa hän ja hänen kollegansa kokivat taksikuskien käytöksen epäasialliseksi. Taksiyrittäjien alueyhdistys lupaa selvittää asian, jos kuitit ovat tallessa.
Turun Sanomien palkittu rikos- ja oikeustoimittaja Rebekka Härkönen on lopettanut turvallisuussyistä taksin tilaamisen kotiovelleen.
Syynä ovat häneen kohdistuneet epäasialliset kommentit taksikuskeilta Turun puukotusten jälkeisinä päivinä.
Härkönen kirjoitti asiasta keskiviikkona henkilökohtaisessa blogissaan.
Ensimmäisessä tapauksessa Härkösen kollega matkusti taksin kyydissä Turun Sanomien toimitukseen, kun kuski kysyi, onko tämä Rebekka Härkönen.
Kuljettaja oli todennut, että hänellä on "asioita selvitettävänä Härkösen kanssa".
Toisen omituisen kysymyksen Härkönen kuuli itse, kun häntä töihin kyydinnyt taksikuski oli udellut, mikä Härkösen kotiosoite on.
– En ole sen jälkeen tilannut taksia kotioveni eteen, jos menen töihin, Härkönen kommentoi Ylelle.
(...)
Puukotusuutisointi aiheutti vihavyöryn
Rebekka Härkönen joutui tuhansien vihaviestien kohteeksi uutisoituaan Turun puukottajaa jahdanneesta turvapaikanhakijasta.
Maahanmuuttovastainen MV-lehti julkaisi pian jutun, jossa väitettiin, ettei kyseinen turvapaikanhakija olisi auttanut uhria, kuten Turun Sanomissa kirjoitettiin. Härkönen kertoi myöhemmin tarkistaneensa useista lähteistä, että kyseinen mies auttoi poskeen puukotettua uhria.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho jakoi MV-julkaisun linkkiä Facebookissa. Saatetekstissä hän kirjoitti TS:n toiminnan olevan "todella härskiä".
Halla-ahon jaettua linkkiä Härkönen alkoi saada lukemattomia alatyylisiä palautteita.
– Sadat minua tuntemattomat ihmiset kutsuivat minua "huoraksi", "lehmäksi" tai "aivoinvalidiksi". Osassa viesteissä kerrotaan, mitä minulle pitäisi tehdä, jos tulen kadulla vastaan, Härkönen kertoo.
KRP:llä on meneillään vihaviesteistä rikostutkinta, johon Härkönen on osallistunut luovuttamalla poliisille parituhatta kuvakaappausta eri viesteistä.
Härkönen vältteli keskustaa
Turun puukotusten jälkeisinä päivinä Rebekka Härkönen koki joutuvansa useasti häiritsevän käytöksen kohteeksi. Kaupungilla häntä seurattiin ja hänestä otettiin valokuvia.
– Perässäni kuljeskeltiin lyhyitä matkoja. Puukotusten jälkeen välttelin keskustaa parin viikon ajan.
Härkönen kertoo olleensa varautunut jopa kotiovelle asti tulevaan häirintään työnsä takia.
– Olen ajat sitten salannut kaikki tietoni. Minulla on turvakielto.
Turvakielto tarkoittaa maistraatin määräämää kieltoa henkilön yhteystietojen luovuttamisesta muille kuin viranomaisille. Turvakiellon voi saada hakija, jolla on perusteltu syy pelätä oman tai perheensä turvallisuuden puolesta.
Puukotuskohun laannuttua Härkönen kertoo tuntevansa olonsa turvalliseksi.
– Somekohut menevät lyhyesti ohi. Olin varautunut ikäviin tilanteisiin, mutta moni ei ole.
(...)
Vieläkin muuten odotellaan niitä kuva- ja videotallenteita, joita Härkösellä kuulemma on juttunsa todisteeksi. Odotellessa voi käydä vaikka rakentamassa kaupungin länsirannikolle ja poltella pari askia tupakkia.
Härkösen selitys, että miksi hän ei julkaise hallussaan olevaa kuvamateriaalia, on sekin legendaarinen: koska rasisti-oletettu pyysi (rasistisiin tarkoitukseen, arvatenkin), niin hän ei julkaise.
Rebekka Härkönen (palkittu toimittaja) on kyllä mainio hahmo: vielä 90-luvulla romaanikäsikirjoitus Härkösen touhuista olisi mennyt kustantajan roskakoriin liian epäuskottavana. Siitäs saitte.
QuoteKirjoitettuani afgaanittaustaisesta turvapaikanhakijasta Turun puukotusten silminnäkijänä,
Härkösen blogista napattu
http://vatula.blogspot.fi/2017/10/tyttojenpaivasta-ja-vakivallasta.html (http://vatula.blogspot.fi/2017/10/tyttojenpaivasta-ja-vakivallasta.html)
Quote from: N. O. Hääppönen on 15.10.2017, 18:41:42
QuoteKirjoitettuani afgaanittaustaisesta turvapaikanhakijasta Turun puukotusten silminnäkijänä,
Härkösen blogista napattu
http://vatula.blogspot.fi/2017/10/tyttojenpaivasta-ja-vakivallasta.html (http://vatula.blogspot.fi/2017/10/tyttojenpaivasta-ja-vakivallasta.html)
Kyllä Härkösen sankaritarussa turvapaikanhakija oli se pelastustehtäviä tehnyt ja terroristin puukkoa sivummalle potkinut tähtihahmo. Ei ole toimittelijan muisti kovin pitkä, vai pitäisikö tuota pitää sen myöntämisenä että tuli silloin kirjoitettua hieman värikkäämällä kynällä?
Härkösen kuvamateriaalia tässä siis edelleen odotellaan, ehkä joku päivä nekin arkistot saadaan kansan nähtäviksi.
Quote from: nutsy on 15.10.2017, 19:00:29
Quote from: N. O. Hääppönen on 15.10.2017, 18:41:42
QuoteKirjoitettuani afgaanittaustaisesta turvapaikanhakijasta Turun puukotusten silminnäkijänä,
Härkösen blogista napattu
http://vatula.blogspot.fi/2017/10/tyttojenpaivasta-ja-vakivallasta.html (http://vatula.blogspot.fi/2017/10/tyttojenpaivasta-ja-vakivallasta.html)
Härkösen kuvamateriaalia tässä siis edelleen odotellaan, ehkä joku päivä nekin arkistot saadaan kansan nähtäviksi.
Ei tule tapahtumaan. Tapahtumasta löytyy sen verran kuvia, joita voi sijoittaa aikajanalle. Jos Rebekalla on kuvia/videota polviinsa nojailevasta kaverista suorittamassa pelastustehtäviä, niin ei muuta kuin julkistamaan. Aikajanan mukaan hänen maksimi auttamisaikansa kesti noin viisi sekunttia.
Tuo MV-lehden juttu on itse asiassa totta ja Rebekka Härkönen valehteli. Jos Rebekalla on kuva- ja videomateriaalia, jota hän ei julkaise, koska rasisti pyysi, niin julkaiskoon.
Eihän tuo varsinaisesti ole Härkösen ongelma, vaan Turun Sanomien ongelma, joka teki jopa jatkojutun aiheesta: http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3624764/Hallaaho+jakoi+Facebookissa+auttajaa+mustamaalaavaa+artikkelia
Ensin siis TS teki valheellisen uutisen, ja sitten uutisen omasta uutisestaan ja Halla-ahosta. Tuosta on aika vaikea panna paremmaksi.
E: poistin yhden toiston.
Quote from: KJ on 15.10.2017, 19:48:17
Tuo MV-lehden juttu on itse asiassa totta ja Rebekka Härkönen valehteli. Jos Rebekalla on kuva- ja videomateriaalia, jota hän ei julkaise, koska rasisti pyysi, niin julkaiskoon.
Aika vaikea on julkaista materiaalia, jota ei ole olemassa. Valtamedia kaivoi itseään taas syvemmälle kuoppaan, ja nyt hävettää kun tuli sillai vähän lasketeltua luikuria. Lastentarhasta tuttua tavaraa.
Mutta eihän kukaan enää muutenkaan ota jotain Turun Sanomia vakavasti, eli vahinko on minimaalinen.
Quote from: KJ on 15.10.2017, 19:48:17
Ensin siis TS teki valheellisen uutisen, ja sitten uutisen omasta uutisestaan ja Halla-ahosta. Tuosta on aika vaikea panna paremmaksi.
Kuten olen toisaalla täällä jo sanonut: Tässä TS toimii parhaiden neuvostojournalistiikan periaatteiden mukaan. Maanantaina Pravda kirjoittaa Saturnuksessa siirrytyn sosialismiin ja keskiviikkona Izvestija sanol Saturnuksen olevan sosialistinen koska Pravda sanoi maanantaina niin. Tämä on myös afrikkalaista diktatuurilehdistöä parhaimmillaan.
Joskus meikäläisestä muuten tuntuu että suomalainen media ei ehkä olekaan niin rehellinen... Onneksi tuo tunne on yleensä vain ohitse kiitävä hetki, ja se loppuu aina kun puoli yhdeksän uutisten rauhoittava tunnusmusiikki tulvahtaa pullan tuoksuiseen kämppään.
On tämä Turun Sanomille noloa. Lehden toimittaja levitti valheita liittyen Turussa tapahtuneeseen terrori-iskuun.
Ja Turun Sanomat on julkaissut seuraavan kolumnin valemedioihin liittyen:
QuoteYhdysvaltain presidentin Donald Trumpin sota lehdistöä vastaan kiteytyy ilmaisuun fake news, joka voidaan suomentaa joko valeuutiseksi tai valemediaksi.
Trump viljeli sanaparia ahkerasti jo vaalikampanjansa aikana. Muutto Valkoiseen taloon tuntuu vain lisänneen Trumpin ihastusta nasevaan ilmaisuun, jolla pannaan lehdistö ojennukseen.
Trump leimaa valemediaksi kaikki sellaiset uutiset, jutut ja kommentit, jotka eivät häntä miellytä. Trumpin silmätikuiksi ovat päässeet varsinkin New York Times ja CNN.
Trump on kiihkeimmissä kommenteissaan leimannut median "kansan viholliseksi" ja eliitin palvelijaksi.
Trump ei ole ensimmäinen poliitikko, joka leimaa lehdistön valheita suoltavaksi koneistoksi. Samanlaisia väitteitä on ollut yhtä kauan kuin media on ollut olemassa.
Fake news on täsmälleen sama asia kuin saksankielen sana "Lügenpresse". Saksan kielen Lüge-sana tarkoittaa valhetta.
Mainos
Lügenpresse-ilmaus keksittiin 1800-luvun puolivälissä Saksassa. Sillä viitattiin vapaamuurarien ja juutalaisten kontrolloimaan liberaaliin lehdistöön.
Erityisen pahan kaiun termi sai natsien suussa. Ennen valtaannousuaan he kutsuivat Lügenpressen-nimellä bolshevikkien ja juutalaisten omistamia lehtiä. Toisen maailmansodan jälkeen DDR:n kommunistit nimittelivät länsisaksalaista lehdistöä Lügenpresseksi.
Viime vuosina Lügenpresse on tullut taas arkikäyttöön Saksassa. Nyt sitä viljelevät äärioikeistolaiset piirit, jotka kutsuvat valheiksi valtavirran median pakolaisuutisointia.
Lügenpresse on ollut suosittu haukkumasana varsinkin muslimien maahanmuuttoa vastustavan Pegida-liikkeen kokoontumisessa itäisessä Dresdenin kaupungissa. Niissä on myös uhkailtu ja pahoinpidelty toimittajia.
Tuiki tuntematonta ei lehdistön nimittely valheiden levittäjäksi ole Suomessakaan. Täällä haukkumasana on "valtamedia", jota tarjoilevat MV-lehden ja Magneettimedian kaltaiset julkaisut.
Kirjoittaja on Lännen Median ulkomaantoimittaja
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3418554/Kolumni+Valemedia+on+vanha+keksinto
...ja MV-lehti nimenomaan osoitti Turun Sanomien toimittajan valehdelleen. Voi tätä tekopyhyyttä.
Quote from: KJ on 14.10.2017, 13:33:29
Vieläkin muuten odotellaan niitä kuva- ja videotallenteita, joita Härkösellä kuulemma on juttunsa todisteeksi.
Ei ole tullut kuva- ja videotallenteita, mutta ei ole myöskään tullut todistajalausuntojakaan. Edelleen kaikki tiedot perustuvat Härkösen omiin sanomisiin, joka on todella outoa ottaen huomioon kohun laajamittaisuuden ja viittaukset siihen kerta toisensa jälkeen. Toisin sanoen kaikkien pitäisi vain uskoa Härkösen mihin tahansa väitteisiin, koska hän on ymmärtänyt asioiden menneen tietyllä tavalla.
Todennäköisesti kunnollisia todisteita ei ole olemassakaan ja turvis saattoi auttaa uhria, mutta apu oli todella vähäpätöistä ja liian merkityksetöntä, että siitä uskallettaisiin kertoa lisää. Tämä on ainoa järkevä selitys, koska mitään ei haluta paljastaa. Härkönen saattoi periaatteen tasolla olla oikeassa, mutta samalla jätti noteeraamatta täysin suomalaiset auttajat, joilla oli paljon isompi ja näkyvämpi rooli tilanteessa.
Quote from: KJ on 14.10.2017, 13:33:29
Härkösen selitys, että miksi hän ei julkaise hallussaan olevaa kuvamateriaalia, on sekin legendaarinen: koska rasisti-oletettu pyysi (rasistisiin tarkoitukseen, arvatenkin), niin hän ei julkaise.
Hieman tulee mieleen samantyylinen tilanne kuin aiemman keksityn "raskaana olevan naisen pahoinpitely"-uutisen kohdalla eli Iltalehden toimittaja ei suostunut siinä tapauksessa katsomaan todisteita, mitä tilanteessa oikeasti tapahtui, vaan piti itsepintaisesti uskonsa täysin valheelliseen ja keksittyyn tarinaan, jota ei koskaan edes korjattu missään.
Rebekka Härkönen on joutunut näköjään samaan henkiseen tilaan kuin Jessika Aro aikanaan. Vainoajia löytyy muka joka kulman takaa ja uhkakuvia maalaillaan maailmanlopun fiiliksissä. Joka toinen vastaantuleva ihminen vainoaa juuri tätä yksittäistä sankaritoimittelijaa. Kuinka moni tavallinen kaduntallaaja edes tunnistaa Härkösen katukuvasta? Uhriutuminen kannattaa, sillä toimittajakollegat palkitsevat tällöin Vuoden toimittaja-tittelillä, kuten Aron tapauksessa kävi. Onko mitään muuta niin sisäänpäin lämpiävaä ja itseriittoista yhteisöä kuin toimittajat?
Quote from: Blanc73 on 16.10.2017, 08:20:54
Onko mitään muuta niin sisäänpäin lämpiävaä ja itseriittoista yhteisöä kuin toimittajat?
Jabbalta kannattaisi kysyä jos tulisi joku mieleen. Ei ehkä enää muilta jäseniltä.
Quote from: Blanc73 on 16.10.2017, 08:20:54
Rebekka Härkönen on joutunut näköjään samaan henkisen tilaan kuin Jessika Aro aikanaan. Vainoajia löytyy muka joka kulman takaa ja uhkakuvia maalaillaan maailmanlopun fiiliksissä. Joka toinen vastaantuleva ihminen vainoaa juuri tätä yksittäistä sankaritoimittelijaa. Kuinka moni tavallinen kaduntallaaja edes tunnistaa Härkösen katukuvasta? Uhriutuminen kannattaa, sillä toimittajakollegat palkitsevat tällöin Vuoden toimittaja-tittelillä, kuten Aron tapauksessa kävi. Onko mitään muuta niin sisäänpäin lämpiävaä ja itseriittoista yhteisöä kuin toimittajat?
Eräässä melkein-puolueessa vaikuttaa eräs torvelo, eikun juristi, jolla on myös omakohtaista kokemusta moisista vainoista, jossa tummat henkilöautot vainoavat urveloa, eikun juristia.
Ehkä Rebekka saisi halvennusta kyseiseltä uuvatilta, eikun juristilta asian käsittelyyn.
Quote from: KJ on 14.10.2017, 13:33:29
Härkösen selitys, että miksi hän ei julkaise hallussaan olevaa kuvamateriaalia, on sekin legendaarinen: koska rasisti-oletettu pyysi (rasistisiin tarkoitukseen, arvatenkin), niin hän ei julkaise.
En usko tätä selitystä, vaan päivastoin se vahvistaa käsitystäni, ettei Härkösellä ole väittämäänsä kuvamateriaalia. Mikäli olisi, hän julkaisisi sen heti ja laittaisi näin jauhot suuhun Halla-aholle ja rasisti-oletetuille. Muistaakseni Härkönen myös äskettäin lipsautti joko vahingossa tai maalinsiirtotarkoituksessa, että hän olisi mukamas kirjoittanut afgaanista "silminnäkijänä".
Jos ei halua esitellä kuvia julkisesti, niin toimittelijahan voisi tavat JH-a:n ihan kahden kesken, näyttää
kuvat ja odottaa, että Jussi kohteliaasti pyytää anteeksi ja vahvistaa toimittelijan kertomuksen.
YLE 13.10. 2017 :
Palkittu toimittaja ei koe turvakieltoakaan riittäväksi suojaksi vainolta: "En enää tilaa taksia kotiovelleni"
Rebekka Härkönen kertoo tapauksista, joissa hän ja hänen kollegansa kokivat taksikuskien käytöksen epäasialliseksi. Taksiyrittäjien alueyhdistys lupaa selvittää asian, jos kuitit ovat tallessa.Turun Sanomien palkittu rikos- ja oikeustoimittaja Rebekka Härkönen on lopettanut turvallisuussyistä taksin tilaamisen kotiovelleen.
Syynä ovat häneen kohdistuneet epäasialliset kommentit taksikuskeilta Turun puukotusten jälkeisinä päivinä.
Härkönen kirjoitti asiasta keskiviikkona henkilökohtaisessa blogissaan.
Ensimmäisessä tapauksessa Härkösen kollega matkusti taksin kyydissä Turun Sanomien toimitukseen, kun kuski kysyi, onko tämä Rebekka Härkönen.
Kuljettaja oli todennut, että hänellä on "asioita selvitettävänä Härkösen kanssa".
Toisen omituisen kysymyksen Härkönen kuuli itse, kun häntä töihin kyydinnyt taksikuski oli udellut, mikä Härkösen kotiosoite on.
– En ole sen jälkeen tilannut taksia kotioveni eteen, jos menen töihin, Härkönen kommentoi Ylelle.
"Kuljettajan henkilöllisyys selviää kuitista"
Härkösen kollega toimitti taksimatkan kuitin Turun Sanomien päätoimittajalle Kari Vainiolle, joka oli yhteydessä Lounais-Suomen taksiyrittäjien toiminnanjohtaja Teppo Kaunelaan.
– Halusin tehdä selväksi, että asiakaspalvelutilanteessa niin ei voi käyttäytyä, Vainio kommentoi. Kaunela muistaa puhelun, mutta kyseisen kuskin henkilöllisyyden selvittäminen ei ole käynnissä.
– Jos Turun Sanomilla on matkan kuitti tallella, selviää, mikä taksi on ollut kyseessä ja kuka on toiminut kuljettajana. Emme hyväksy kuljettajilta sopimatonta käytöstä, Kaunela toteaa.
Päätoimittaja Vainion mukaan kuittia säilytettiin jonkin aikaa, mutta nyt sen olemassaolosta ei ole varmuutta.
– Päätimme, että asia on meidän osaltamme loppuun käsitelty, Vainio sanoo. "
Kaikki taksikuitit löytyvät kirjanpidosta, jos työnantaja maksaa matkan, noin pitää säästää 5 vuotta. Kaunelan vastaus meni nappiin, Vainiolla ei. Jos Härkönen muistaa päivämäärän ja ajan, kuitti löytynee myös Kaunelalta. Ei muuta kuin etsimään.
Itse olisin enemmän huolissani Rebekan työkunnosta.
QuoteToisen omituisen kysymyksen Härkönen kuuli itse, kun häntä töihin kyydinnyt taksikuski oli udellut, mikä Härkösen kotiosoite on.
Kevyttä vainoharhaa ilmassa. Ja omien sanojensa mukaan kaupungilla Härköstä seurataan lyhyitä matkoja? Yksi varteenotettava vaihtoehto on, että Härkönen kuvittelee olevansa merkittävämpi hahmo kuin mitä todellisuudessa onkaan...
Tuo "perässäni kuljettiin lyhyitä matkija" on kyllä oikea vainoharhaisuuden klassikko. Tietenkään ei voinut olla, että tyypeillä vain oli tarve mennä samaan suuntaan vaan he muka seurasivat ko. toimittajaa.
QuoteKRP:llä on meneillään vihaviesteistä rikostutkinta, johon Härkönen on osallistunut luovuttamalla poliisille parituhatta kuvakaappausta eri viesteistä.
Ollaan sitä oltu ahkerina...
Kuvia vaan ei varsinaisesta keskustelun aiheuttaneesta "auttamisesta" löydy. Olisi päässyt vähemmällä joko lyömällä todisteet pöytään tai sitten pitämällä turpansa kiinni.
Muuten olen sitä mieltä, että yhä vahvemmin vaikuttaa siltä, ettei naisia pitäisi päästää mihinkään kovin julkisiin ammatteihin. Miten suhtauduttaisiin mieheen, joka toimisi samalla tavalla? Ämmäksi kutsuttaisiin...
Quote from: YLE 13.10. 2017
Päätoimittaja Vainion mukaan kuittia säilytettiin jonkin aikaa, mutta nyt sen olemassaolosta ei ole varmuutta.
Tämä on päätoimittajalta aivan väärä vastaus. Oikea vastaus olisi ollut, että kuitti on tallessa, mutta emme näytä sitä rassisteille, jotka kyselevät todisteiden perään ;D
Quote from: Titus on 16.10.2017, 10:22:26
Jos ei halua esitellä kuvia julkisesti, niin toimittelijahan voisi tavat JH-a:n ihan kahden kesken, näyttää
kuvat ja odottaa, että Jussi kohteliaasti pyytää anteeksi ja vahvistaa toimittelijan kertomuksen.
Niin, ihmisten keskenhän näitä asioita on tapana tai ainakin
voi sopia. Jos on siis halua muuhun kuin uhrina rähmällään makaamisen aktiin.
Quote from: Pyhä Olavi on 16.10.2017, 10:37:22
Syynä ovat häneen kohdistuneet epäasialliset kommentit taksikuskeilta Turun puukotusten jälkeisinä päivinä.
Kuljettaja oli todennut, että hänellä on "asioita selvitettävänä Härkösen kanssa".
NIPS
Itse olisin enemmän huolissani Rebekan työkunnosta.
Olisiko kuski halunnut selvittää sen toissailtaisen kyydin, jonka toimittaja jätti maksamatta? Selvittäähän semmoinen pitää. Työkuntohuolemme on jaettu.
Quote from: Blanc73 on 16.10.2017, 10:52:23
QuoteToisen omituisen kysymyksen Härkönen kuuli itse, kun häntä töihin kyydinnyt taksikuski oli udellut, mikä Härkösen kotiosoite on.
Kevyttä vainoharhaa ilmassa. Ja omien sanojensa mukaan kaupungilla Härköstä seurataan lyhyitä matkoja? Yksi varteenotettava vaihtoehto on, että Härkönen kuvittelee olevansa merkittävämpi hahmo kuin mitä todellisuudessa onkaan...
Se on yksi paranoidisen kokemuksen peruslähtökohta. Siis käsitys, että itsessä on jotakin aivan erityistä, mitä muissa ei ole.
Quote from: N. O. Hääppönen on 15.10.2017, 18:41:42
QuoteKirjoitettuani afgaanittaustaisesta turvapaikanhakijasta Turun puukotusten silminnäkijänä,
Härkösen blogista napattu
http://vatula.blogspot.fi/2017/10/tyttojenpaivasta-ja-vakivallasta.html (http://vatula.blogspot.fi/2017/10/tyttojenpaivasta-ja-vakivallasta.html)
Noinhan tosiaan blogissa lukee. Mutta oikeasti Rebekka kirjoitti näin:
QuoteHosseini katsoo veritahroja hihoissaan. Veri on puukottajan toiseksi viimeisen uhrin.
– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
Yllättäen Hosseini on muuttunut sankaripelastajasta (josta on kuulemma yllin kyllin todisteeksi kuva- ja videomateriaalia) silminnäkijäksi.
En tiedä, mitä tästä kaikesta pitäisi ajatella. Härkönen kirjoittaa kännykkäkameroiden aikana jutun, jonka todistamiseen valheelliseksi menee noin viisi minuuttia.
Quote
Kuljettaja oli todennut, että hänellä on "asioita selvitettävänä Härkösen kanssa".
Häntä töihin kyydinnyt taksikuski oli udellut, mikä Härkösen kotiosoite on.
– En ole sen jälkeen tilannut taksia kotioveni eteen, jos menen töihin, Härkönen kommentoi Ylelle.
Rebekka Härkönen joutui tuhansien vihaviestien kohteeksi uutisoituaan Turun puukottajaa jahdanneesta turvapaikanhakijasta.
Kaupungilla häntä seurattiin ja hänestä otettiin valokuvia.
– Perässäni kuljeskeltiin lyhyitä matkoja.
Skitsofrenia [sanat Juice Leskinen]
Hävinnyt on taju kokonaisuuden- skitsofrenia
Minää on ympäri avaruuden- skitsofrenia
Kaikkea kavahdan, kaikkea pelkään- skitsofrenia
Pelko saa minulle siivet selkään- skitsofrenia
Ja minä lennän, lennän pois
Olen täällä ja tuolla...kuka vainoaa
Joka paikkaan voi kuolla... kuka vainoaa
Miten tuikkivat tähdet...kuka vainoaa
Mihin sinäkin lähdet...kuka vainoaa
Ja palat yhteen liimaa Vin Rosè
Kadulla minua piiritetään- skitsofrenia
Kaikki tuntee minut vaan minä en ketään- skitsofrenia
Orpona nousen vieraaseen laivaan- skitsofrenia
Aina yhtä kaukana on ranta taivaan- skitsofrenia
Laulan itseni suohon...kuka vainoaa
Muutun juuriksi ruohon...kuka vainoaa
Kuka minua soittaa...kuka vainoaa
Aina elämä voittaa...kuka vainoaa
Ja palat yhteen liimaa Vin Rosè
Ei elämästä selviydy vauriotta- skitsofrenia
Totuus on harhaa: vain harha on totta- skitsofrenia
Tarroista hymyt on ihmisillä- skitsofrenia
Onko tauti minussa vai minun ympärillä- skitsofrenia
Joka puolelta kun katson niin kaiken nään
On hyvä käydä ulkopuolella oman pään
Tuska nautinnon on aateloimaa
Epäilystä saan mä uutta voimaa
Ja palat yhteen liimaa Vin Rosè
https://www.youtube.com/watch?v=QgZDEchVARs (https://www.youtube.com/watch?v=QgZDEchVARs)
Quote from: Blanc73 on 16.10.2017, 10:52:23
QuoteToisen omituisen kysymyksen Härkönen kuuli itse, kun häntä töihin kyydinnyt taksikuski oli udellut, mikä Härkösen kotiosoite on.
Kevyttä vainoharhaa ilmassa. Ja omien sanojensa mukaan kaupungilla Härköstä seurataan lyhyitä matkoja? Yksi varteenotettava vaihtoehto on, että Härkönen kuvittelee olevansa merkittävämpi hahmo kuin mitä todellisuudessa onkaan...
Kyllähän toi että taksikuski kyselee kotiosoitetta jos on töihin menossa kuullostaa vähän oudolta.Tosin kyllä sekin jos joku väittää että sitä seurataan lyhyitä matkoja kaupungilla(ilmeisesti vielä eri ihmiset?) ja sitä vielä kuvataan(taaskin eri ihmiset?) omien sanojen mukaan kuullostaa vähän oudolta. :P
Quote from: Mursu on 16.10.2017, 10:55:35
Tuo "perässäni kuljettiin lyhyitä matkija" on kyllä oikea vainoharhaisuuden klassikko. Tietenkään ei voinut olla, että tyypeillä vain oli tarve mennä samaan suuntaan vaan he muka seurasivat ko. toimittajaa.
Härkönen on kuitenkin näemmä tietoinen niin salaisista ja sotilasmaisella kurilla sekä suurvallan tiedustelun taitavuudella toimivista halla-aholaisten organisaatioista jotka kohdistavat toimintansa juuri häneen, koska hän on mennyt sanomaan muutaman väärän "faktan" lehden sivuilla. Ihan oikeasti, kumpi on on Occamin partaveitsiperiaatteen perusteella todennäköisempää, se että tällainen syvä rasistiorganisaatio on olemassa ja kohdistaa kiinnostuksensa Härköseen vai se, että kaikki tapahtuu Härkösen pään sisällä ja hän on vain hiukan menettänyt otettaan siihen, mikä on ulkoista todellisuutta ja mikä sen omaa päänsisäistä tulkintaa?
Se, että joku on poikkisanaisesti eri mieltä hänen tulkinnoistaan Turun puukkoiskun tapahtumista ei ole mikään erityinen peruste uskoa, että suurempi joukko ihmisiä taitavasti seuraa häntä yksi kerrallaan ympäri kaupunkia. Tapahtuukohan tätä seuraamista muuten kovinkin laajalla alueella? Kuinka laajalle tämä ihmeorganisaatio lonkeronsa ulottaa?
QuoteRebekka Härkönen joutui tuhansien vihaviestien kohteeksi uutisoituaan Turun puukottajaa jahdanneesta turvapaikanhakijasta.
Tämäkin vielä. Ensin meillä oli ammottavaa haavaa painava turvapaikanhakija, joka osoittautuikin silminnäkijäksi, ja joka nykytiedon mukaan jahtasi puukottajaa.
Huoh. Hosseini on kieltämättä ehtivä kaveri. Ystäväni, olkoon vaikka Reijo, oli kerran menossa Mikko Alatalon keikalle Tampereelle, mutta eksyi humalapäisssään väärään junaan. Maanantaina kyselin, että oliko hyvä keikka. Reijo sanoi, että menin väärään junaan ja kävin aikani kuluksi rakentamassa Lieksan: pari askia se otatti tupakkia, mutta ihan hyvä siitä tuli.
Quote from: YLEPäätoimittaja Vainion mukaan kuittia säilytettiin jonkin aikaa, mutta nyt sen olemassaolosta ei ole varmuutta.
Kuitin olemassaolo muuttui epävarmaksi sen jälkeen, kun päätoimittelijan ja Rebekan aivoriihessä nousi esiin kauhea mahdollisuus: mitä jos sen taksin turvakamera tallensikin kaiken?
Quote from: Luotsi on 16.10.2017, 17:48:22
Quote from: YLEPäätoimittaja Vainion mukaan kuittia säilytettiin jonkin aikaa, mutta nyt sen olemassaolosta ei ole varmuutta.
Kuitin olemassaolo muuttui epävarmaksi sen jälkeen, kun päätoimittelijan ja Rebekan aivoriihessä nousi esiin kauhea mahdollisuus: mitä jos sen taksin turvakamera tallensikin kaiken?
Kirjanpitolain mukaan menotositteet tulee säilyttää kuusi vuotta. Tosin tarinasta ei selviä ihan varmasti, että onko taksikuitti toimitetettu Vainiolle todisteeksi vai kirjanpitoa varten.
Oli miten oli, niin nyt kuitti on kuitenkin kadonnut:
QuotePäätoimittaja Vainion mukaan kuittia säilytettiin jonkin aikaa, mutta nyt sen olemassaolosta ei ole varmuutta.
Jotenkin minusta tuntuu, että saamme hupia Vainiosta ja Turun Sanomista vielä jatkossakin.
QuoteTurun puukotusten jälkeisinä päivinä Rebekka Härkönen koki joutuvansa useasti häiritsevän käytöksen kohteeksi. Kaupungilla häntä seurattiin ja hänestä otettiin valokuvia.
– Perässäni kuljeskeltiin lyhyitä matkoja. Puukotusten jälkeen välttelin keskustaa parin viikon ajan.
Missään nimessähän kyseessä eivät voineet olla hetken Härkösen kanssa samaan suuntaan kulkevat, kävellessään älykännyköitään räpläävät satunnaiset kadulla kulkevat ihmiset?
Ei. Kyllä kyseessä täytyi olla varjostaminen ja salakuvaus. :facepalm:
Quote from: anatall on 16.10.2017, 18:32:41
QuoteTurun puukotusten jälkeisinä päivinä Rebekka Härkönen koki joutuvansa useasti häiritsevän käytöksen kohteeksi. Kaupungilla häntä seurattiin ja hänestä otettiin valokuvia.
– Perässäni kuljeskeltiin lyhyitä matkoja. Puukotusten jälkeen välttelin keskustaa parin viikon ajan.
Missään nimessähän kyseessä eivät voineet olla hetken Härkösen kanssa samaan suuntaan kulkevat, kävellessään älykännyköitään räpläävät satunnaiset kadulla kulkevat ihmiset?
Ei. Kyllä kyseessä täytyi olla varjostaminen ja salakuvaus. :facepalm:
Hyvä huomio. Nyt kun mainitsit, niin minunkin perässäni kävellään lyhyitä matkoja. Jos lähden kävelemään esim. Prismaan päin, niin samaan suuntaan kävelee ihmisiä (lyhyitä matkoja), arvatenkin pahoja mielessään.
Enpä ennen ole ajatellutkaan, että minua vainotaan. Aina sitä viisastuu.
En ole ajatellut taksilla matkustaessani kuljettajan vainoavan niin että kotiosoitteen sijaan joutuisin kertomaan väärän osoitteeseen, jonka jälkeen kävelen väärästä osoitteesta kotiin...annettuani työssä löytämäni 2000 kuvakaappausta poliisille tutkittavaksi.
On se julkisen palvelun yletyöntekijän elämä kovaa. Onkohan tuo tyyppi aineissa? Vaikuttaa olevan?
Quote from: Blanc73 on 16.10.2017, 10:52:23
QuoteToisen omituisen kysymyksen Härkönen kuuli itse, kun häntä töihin kyydinnyt taksikuski oli udellut, mikä Härkösen kotiosoite on.
Kevyttä vainoharhaa ilmassa. Ja omien sanojensa mukaan kaupungilla Härköstä seurataan lyhyitä matkoja? Yksi varteenotettava vaihtoehto on, että Härkönen kuvittelee olevansa merkittävämpi hahmo kuin mitä todellisuudessa onkaan...
:flowerhat:
Luulen, että Härköseltä on kirja tulossa, muuten en ymmärrä tällaista sissimarkkinointia, sanokaa mun sanoneen! :roll:
Samaan aikaan kymmenien tuhansien muiden lapset joutuvat kuleksimaan pitkin kouluteitä miettien milloin kajahtaa AA-huudot. Pienet on murheet Rebekalla. Tuskinpa tuota kukaan pieksee kuitenkaan. Huoh.
Tartuttanut maniansa jo lapsiinsakin? Mukelot tietysti haluavat miellyttää, äiskää, ja ruokkivat sen lempi maniaa.
Ei vähempää kiinnosta toimittaja minua, eikä varmaan 99,999 % väestöstä.
Ihmeen paljon sattumuksia, ja evidenssiä jota ei vaan voi esittää, siihen nähden.
En tietysti sulje pois yksittäissattumuksellisen stalkerin mahdollisuutta, mutta. Opetellaan uimaan. Sehän se viesti tavan kansallekin on?
Ettei Rebekalle käy Marjaanat, yhtä maaniselta alkaa näyttämään :-[
Meta, kokkeli ja muut piristeet saattavat kuulemma vaikuttaa arvostelukykyyn, mutta en ole koskaan käyttänyt, joten en osaa sanoa.
Aurajoessa ja Turun viemäreissä noita virtaa kuitenkin aika paljon, kuulemma. Ihan niin kuin meillä täälläkin. Kiitos "monikulttuurin".
Quote from: N. O. Hääppönen on 16.10.2017, 20:38:19
Quote from: Blanc73 on 16.10.2017, 10:52:23
QuoteToisen omituisen kysymyksen Härkönen kuuli itse, kun häntä töihin kyydinnyt taksikuski oli udellut, mikä Härkösen kotiosoite on.
Kevyttä vainoharhaa ilmassa. Ja omien sanojensa mukaan kaupungilla Härköstä seurataan lyhyitä matkoja? Yksi varteenotettava vaihtoehto on, että Härkönen kuvittelee olevansa merkittävämpi hahmo kuin mitä todellisuudessa onkaan...
:flowerhat:
Kun suvakkikultti ottaa vallan, niin härskisti valehdellaan, koska ollaan muka "hyvällä asialla".
Quote from: MW on 16.10.2017, 21:55:04
Meta, kokkeli ja muut piristeet saattavat kuulemma vaikuttaa arvostelukykyyn, mutta en ole koskaan käyttänyt, joten en osaa sanoa.
Amfetamiinivalmisteen nautinnasta minulla ei ole kokemusta mutta amfetamiinia nauttineen kiinniotosta on. Ei kannata sanoisin. Soittakaa jeparit. Erityisesti kun lopulta kohtaatte itsemurhaan valmiin käyttäjän...soita poliisi ja terapiaa. Aika vittumaista mutta sellainen on elämän kiertokulku vihervasemmiston monikulttuutihelvetissä.
Amfetamiinin levittäminen ilman pelkoa poliisista? Onko mahdollista?
Tässä on muuten yksi huume-Helsingin ilmiö joka liittyy erityisesti Yleisradioyhtiöön. Helsingin poliisi ei saa, tai sen on mahdotonta seurata ja valvoa huumeiden käyttöä ja myyntiä Yleisradion tiloissa koska ne nauttivat journalistista koskemattomuuden suojelua.
Jos haluan levittää huumeita mahdollisimman vapaasti, ilman pelkoa kiinnijäämisestä tai valvonnasta, Yleisradion tilat Pasilassa ovat likipitäen täydelliset. Toinen vastaava tila on Hesarin tila mutta sen ympäristö on tehokkaammin valvottua. Ylen toimitilat ja välineet ovat aivan ehdoton ykkösvaihtoehto.
Ylen johto ei voi kun katsella. Poliisia ei päästetä sisään. Likipitäen täydellistä. Pitäisin pienenä ihmeenä jos huumeiden isot kauppiaat eivät olisi tätä äkänneet. Ainakin yksi älykäs diileri on hyödyntänyt tämän ..
Quote from: siviilitarkkailija on 16.10.2017, 22:41:00
Amfetamiinivalmisteen nautinnasta minulla ei ole kokemusta mutta amfetamiinia nauttineen kiinniotosta on. Ei kannata sanoisin. Soittakaa jeparit. Erityisesti kun lopulta kohtaatte itsemurhaan valmiin käyttäjän...soita poliisi ja terapiaa.
ja kun näet turvapaikkashoppailijan raiskaavan suvakkia puskassa...soita Paranoid!
Quote from: Beenari on 16.10.2017, 23:48:16
Quote from: siviilitarkkailija on 16.10.2017, 22:41:00
Amfetamiinivalmisteen nautinnasta minulla ei ole kokemusta mutta amfetamiinia nauttineen kiinniotosta on. Ei kannata sanoisin. Soittakaa jeparit. Erityisesti kun lopulta kohtaatte itsemurhaan valmiin käyttäjän...soita poliisi ja terapiaa.
ja kun näet turvapaikkashoppailijan raiskaavan suvakkia puskassa...soita Paranoid!
...tarjoa mieluummin parasetamol...itseaiheutettuun päänsärkyyn ...kummassakin päässä. Ei vaan. On se amfetamiinia nauttineen kovan luokan rikollisen tekemä katuraiskaus niin hirveetä kattoa että en ainakaan itse jää tumput suorana tumputtamaan kuin joku ihmiskuljetusrikollisuutta edistänyt M Vanhanen tms. Ei sitä pysty ohi kulkemaan. On siihen pakko puuttua. Ei yhtään kiva juttu se.
Helsingin kaduilla elo on aika kovaa...ja kovemmaksi menee. Pitää muistaa että vaikka paskaksi raiskatuista suvakeista osa haluaa pistää vahingon kiertämään, suurin osa oppii ja ryhtyy toimimaan paremman ja turvallisemman yhtenäiskulttuurisen Suomen puolesta. Tarpeettoman kovaa oppimista mutta kuten eräs kouluttaja totesi: ihmisen paras ja tehokkain muisti on lihasmuisti. Kun oppi menee lihasmuistiin, kuten monikulttuurinen väkivalta, se pysyy siellä koko elämän eikä ihminen enää tee samaa virhettä uudestaan.
Mikäli ymmärsin tämän Rebekka Härkösen facebookpäivityksen ja siihen liittyvät kommentit oikein, niin poliisi on lopettanut jutun tutkinnan. ;D
QuoteHei tyypit, jotka iloitsitte yhteiskunnasta, joka ottaa vihapuheet ja lehdistön toimintakyvyn lamauttamisen tosissaan. Sellaista yhteiskuntaa ei ole.
Tässä vastaukseni poliisille, jonka mielestä minun pitäisi nyt ryhtyä työni ohessa ajamaan itse tätä asiaa, jos haluan, että se tutkitaan. En aja.
"Poliisi on itse ilmoittanut minulle (ja lehdistölle) ryhtyneensä tutkimaan asiaa riippumatta omasta tahdostani. Koska joukkotiedotusvälineissä tehtyjen rikosten syyteoikeus on keskitetty valtakunnansyyttäjävirastolle, oletin ilman muuta, että poliisi voi tutkia asian ohi tahtonikin. Kysehän ei ole minusta henkilönä, vaan edustan henkilölläni koko ammattikuntaani eli mediaa. Lehdistönvapaus taas on toimivan demokratian kulmakivi ja yhteiskunnallisesti siksi erittäin merkityksellinen asia.
On erittäin ongelmallista yhteiskuntarauhan kannalta esimerkiksi se, että disinformaatiota välittävä valemedia, joka toimii lisäksi hybridivaikuttamisen välineenä, julkaisee täysin valheellisia juttuja, joita luetaan ensimmäisen vuorokauden sisällä lähes 300 000 kertaa. On myös erittäin ongelmallista, että valemedia julkaisee näitä juttuja kahden vuorokauden sisällä peräti kolme samasta aiheesta ja valtakunnanpoliitikko värvää lukijoiksi vielä laajempaa lukijakuntaa allekirjoittaen näin kyseisen valemedian jutun.
Yhdyin alunperinkin poliisin jo aloittamaan tutkintaan ja toimitin siihen materiaalia poliisin pyynnöstä. En näe kuitenkaan tehtäväkseni ottaa asiaa omilla harteillani kannettavakseni, jos oikeusjärjestelmä ei pidä juttua riittävän merkityksellisenä asiana ajaa lehdistön puolesta.
Tapaus aiheutti konkreettisesti haittaa työnteolleni, perheelleni ja itselleni. Olin käytännössä kaksi päivää poissa pelistä töissä, kun puhelimeni kaatuivat jatkuvasti ja työläppärini hajosi pommituksessa. Jouduin käyttämään kiertoreittejä työmatkoillani, välttämään julkisilla paikoilla liikkumista ja siirtymään vielä entistäkin vahvempaan yksityisyyteni suojeluun, josta esimerkkinä se, etten tilaa enää taksia kotioveni eteen työasioissa.
Minua on seurattu ja kuvattu kaupungilla, poikani kuuli bussissa, kuinka kaksi miestä suunnitteli hakkaamistani ja taksinkuljettajat ovat kyselleet asuinpaikastani sekä halunneet "selvittää asioita" kanssani.
En voi liikkua vapaa-ajallani baareissa, koska ihmiset tulevat vihamielisesti iholle ja yrittävät jopa käydä käsiksi - edelleen.
Mitä tulee saamaani tappouhkaukseen, katson edelleen tarkasti valotonta suojatietä ylittäessäni, ettei lähistöllä ole autoja. Myös busseissa valitsen paikkani niin, että takana istuu mieluiten nainen.
Luovun jutusta mutta en siksi, etteikö se olisi aiheuttanut haittaa ja uhkaa, vaan siksi, etten jaksa yksilönä viedä asiaa eteenpäin ja kantaa harteillani taloudellisten ja ajankäytöllisten resurssien puolelta sitä, mikä kuuluu henkilökohtaisen näkemykseni mukaan yhteiskunnan vastuille."
Ja tähän perään totean, että yksikään kullalla silattu roskapuhe aiheesta ei enää minuun uppoa.
https://www.facebook.com/rebekka.harkonen/posts/10155825639293781
olisi mielenkiintoista tietää mitä suvakkikaunottarelle on lapsuudessa tapahtunut. Millainen trauma saa ihmisen toimimaan tuolla tavalla keski-ikäisenä?
Quote from: Hakkapeliitta on 26.10.2017, 18:11:43
Kysehän ei ole minusta henkilönä, vaan edustan henkilölläni koko ammattikuntaani eli mediaa. Lehdistönvapaus taas on toimivan demokratian kulmakivi ja yhteiskunnallisesti siksi erittäin merkityksellinen asia.
On erittäin ongelmallista yhteiskuntarauhan kannalta esimerkiksi se, että disinformaatiota välittävä valemedia, joka toimii lisäksi hybridivaikuttamisen välineenä, julkaisee täysin valheellisia juttuja, joita luetaan ensimmäisen vuorokauden sisällä lähes 300 000 kertaa.
Minusta on ongelmallista, että toimittaja, joka katsoo edustavansa koko ammattikuntaansa eli mediaa, kieltäytyi esittämästä todisteita, jotka osoittaisivat "täysin valheellisen jutun" valheelliseksi. Toimittajan journalistinen perustelu oli muistaakseni jotain sellaista, että hänen ei tarvitse julkaista hallussaan olevia todisteita, koska niitä ovat pyytäneet "rasistit".
Sen sijaan toimittajamme syyttää muitta mutkitta – ja ilman todisteita – jutun julkaisijan olevan osa Venäjän informaatiosodankäyntikoneistoa.
Quote from: jmk on 26.10.2017, 18:14:34
Quote from: rebekka härkönen
Olin käytännössä kaksi päivää poissa pelistä töissä, kun puhelimeni kaatuivat jatkuvasti ja työläppärini hajosi pommituksessa.
Onko tämä pommituksessa hajonnut läppäri joku uusi versio koiran syömistä läksyistä?
Joskus työtehtävä voi käydä työntekijän resursseja suuremmaksi. Viittaan nyt tähän ja toiseen julkisuutta saaneeseen tapahtumaan (julkisyhteisön työntekijä), joiden suhteen esimiehet, työsuojelu ja työterveyshuolto olivat aivan liian myöhässä. Journalisteillakin on oikeus työnjohtoon ja käskytykseen. Työsuhteessahan hekin ovat. Oikeus siis sanan hyvässä merkityksessä.
Muistan urani alkupuolelta, miten vanhempi esimies otti puheilleen ja sanoi suoraan, että tuota jos jatkat, niin ei hyvä seuraa. Vaihtoehdot ovat nämä... Oli oikeassa. Onneksi puhui suoraan, asetti rajat ja ennen kaikkea älysin kuunnella.
Ny se blokkas mut twitteristä. Lainasin vaan sen tekstiä hymynaaman kera. ;D
Kuvat kehiin ja asia on sillä selvä. Nehän olivat todistusvoimaisia, jaa ei vai :roll:
Quote from: Malla on 26.10.2017, 19:09:20
Missä pommituksessa?
Kuunatsien ammattiarmeijan ilmahyökkäys. Maataistelukoneet tulee, ne tikkaa meitin.
Quote
Härkönen:
disinformaatiota välittävä valemedia
Rebekka Härkönen kuvaili mainosti monikulttuurisuutta palvovan valtamedian yhdellä pikku virkkeellä :roll:
Quote from: Hakkapeliitta on 26.10.2017, 18:11:43
Mikäli ymmärsin tämän Rebekka Härkösen facebookpäivityksen ja siihen liittyvät kommentit oikein, niin poliisi on lopettanut jutun tutkinnan. ;D
Tunnustan, että en ymmärtänyt Härkösen tekstistä puoliakaan.
Mitä tarkoittaa, että hänen pitäisi itse ryhtyä ajamaan asiaa? Siis onko hän tehnyt edes rikosilmoitusta mistään? Seuraava kappale näet puhuu siitä, että poliisi olisi alkanut tutkia hänen tahdostaan riippumatta. Tarkoittaako nyt siis asian ajaminen, että ihmiseltä itseltään vaadittaisiin normaalia rikosilmoituksen tekemistä? Jos näin, niin onpa kamalaa joutua toimimaan, kuten muutkin kansalaiset. Prosessin ei luulisi olevan kuitenkaan liian vaativa oikeustoimittajalle, ja poliisi kuitenkin edelleen hoitanee tutkimisen normaaliin tapaansa, joten asiansa ajamisen päivittely kuulostaa kovin liioittelevalta suhtautumiselta.
Seuraavaksi Härkönen alkaa puhua valemedioista, niiden lukijamääristä ja asian ongelmallisuudesta. Se on hänen näkemyksensä, mutta on hankala nähdä sillä mitään olennaista yhteyttä poliisitutkintaan. Haittaa uskon tapahtuvan, jos ihminen yleensäkin joutuu somehuomion kohteeksi ja etenkin jos siihen reagoi käyttämällä siihen paljon aikaa. Se puoli asiasta ei eroa hauskan meemin postaamisesta, jos se meemi lähtee vauhdilla jakoon. Puhelimesta voi mm. ottaa ilmoitukset pois käytöstä. Härkönen nakertaa taas uskottavuuttaan puhumalla viestitulvan pommittaneen läppärinsä rikki, koska läppäri ei hajoa viesteihin. En hämmästy, jos
Keijo tekee läppärin pommittamisesta uuden kalvon.
Uhkailut ovat ikäviä, mutta minä suhtaudun hyvin varauksella sellaiseen, että poika olisi kuullut miesten bussissa
suunnittelevan hakkaamista. Todennäköisempi olisi vaikkapa se kuuluisa toivominen. Joka tapauksessa on mahdollista, että lapsi tai nuori tai minkä ikäinen lieneekään voi erehtyä yksinkertaisesti kuulemalla väärin, koska harvemmin ihmiset suunnittelevat bussissa kovaäänisesti tekevänsä vakavia rikoksia.
Härkönen tekee itse vaikeaksi luottaa hänen juttuihinsa, koska mm. on kieltäytynyt täysin teennäisillä verukkeilla esittelemästä niitä kuvatodisteitaan yms. Tämä uusi teksti ei myöskään paranna asiaa, koska periaatteessa hän esittää tultuaan kaltoin kohdelluksi ja että poliisi ei ota asiaa vakavasti, mutta miksi ei ottaisi, jos asia on
todistettavasti vakava? Eihän hän itsekään ole valmis sitä jatkamaan, joten onko sille edes perusteita?
Uskon, että häirintää ja jopa uhkailua tapahtuu. Eikä se ole uskon asia, koska sitä tapahtuu niin usein tunteellisissa kohuissa paljon vähäisemmästäkin. Uskon, että sitä on kohdistunut myös Härköseen, mutta jokin noissa Härkösen jutuissa mielestäni tökkii. Itse asiassa tiedän sen tarkkaan. Sehän on tuo asenne, joka ei herätä kovin neutraalin ja todenmukaisen toimittamisen mielikuvaa.
Quote
Poliisi on ilmoittanut mulle sekä suullisesti että kirjallisesti, että ihan itse pitäisi asia ajaa. Poliisi ei sitä hoida, olkootkin nähdäkseni täysin selvä näyttö törkeistä kunnianloukkauksista.
Kunnianloukkaus on tosiaan asianomistajarikos. Minun on hankala ymmärtää, miksi on väärin, ettei hän saa jotain erityiskohtelua, kun lakihan tuon asian jo määrää. En ymmärrä, kuinka poliisin olisi edes mahdollista toimia toisin, koska lakihan tuon jo määrää.
Quote
Totta kai asia tutkitaan, jos itse sitä ajan ja teen työt poliisin puolesta. En tee, enkä vaadi yhtään mitään.
Mitäpä tuohon onkaan lisäämistä.
Kuvia odotellessa laitan tähän lainauksen Toimittaja/kirjailija Lauri Nurmelta josta tuli tämä Rebekan kausti heti ensi lukemalta mieleen.
Quote"Jokainen meistä tietää yksityiselämästä, perhepiiristään tai kaveriporukoista, että jos joku oikein hermostuu... hermostuu paljon enemmän kuin voisi kuvitella hermostuttavan, hermostuu sillä tavalla, että saa oikein sellaiset pienet itkupotkuraivarit ja vielä kiistää samalla jotain... Silloin päinvastoin aletaan sanoa, että hetkinen, miksi sinä tästä nyt noin hermostut, jos tässä ei ole jotain perää?"
https://www.aamulehti.fi/uutiset/toimittaja-kertoo-perussuomalaisten-jaon-salat-miksi-kirja-suomen-house-of-cardsista-lauri-nurmi-200480505/
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa sanoo vanha suomalainen sananlasku.
Niin ne kuvat, niillä Rebekka näyttäisi kaikille rasiteille että oli kuin olikin oikeassa.
Quote from: Skeptikko on 26.10.2017, 18:47:19
Quote from: jmk on 26.10.2017, 18:14:34
Quote from: rebekka härkönen
Olin käytännössä kaksi päivää poissa pelistä töissä, kun puhelimeni kaatuivat jatkuvasti ja työläppärini hajosi pommituksessa.
Onko tämä pommituksessa hajonnut läppäri joku uusi versio koiran syömistä läksyistä?
On erittäin epätodennäköistä, että Rebekka Härkösen puhelin tai tietokone olisivat "kaatuneet" jonkin "pommituksen" seurauksena tai että hänen lapsensa olisi kaupungilla kuullut jonkun "suunnittelevan hakkaamista". Tuskin Turussakaan moni tuntee kyseisen henkilön ulkonäöltä. Paljon todennäköisempää on, että hän valehtelee tai kuvittelee asioita. Poliisi lienee päätynyt tähän johtopäätökseen.
Rebekka Härkösen uskottavuus "toimittajana" kärsii moisesta todennäköisestä valehtelusta.
Quote from: Roope on 26.10.2017, 18:34:41
Quote from: Hakkapeliitta on 26.10.2017, 18:11:43
Kysehän ei ole minusta henkilönä, vaan edustan henkilölläni koko ammattikuntaani eli mediaa. Lehdistönvapaus taas on toimivan demokratian kulmakivi ja yhteiskunnallisesti siksi erittäin merkityksellinen asia.
On erittäin ongelmallista yhteiskuntarauhan kannalta esimerkiksi se, että disinformaatiota välittävä valemedia, joka toimii lisäksi hybridivaikuttamisen välineenä, julkaisee täysin valheellisia juttuja, joita luetaan ensimmäisen vuorokauden sisällä lähes 300 000 kertaa.
Minusta on ongelmallista, että toimittaja, joka katsoo edustavansa koko ammattikuntaansa eli mediaa
Ehkä
lievää megalomaniaa havaittavissa tosiaan...
QuoteHei tyypit, jotka iloitsitte yhteiskunnasta, joka ottaa vihapuheet ja lehdistön toimintakyvyn lamauttamisen tosissaan.
...Olin käytännössä kaksi päivää poissa pelistä töissä
Ha ha ha ha!
No niin, nyt on taas Härkönen jallittanut maalittajia, katsokaas kun poliisi teki ainoan oikean ratkaisun, lopettaessa tutkinnan ja Härkönen sai näpeilleen, koska meni kusettamaan julkisesti.
No kun hän kirjoitti tuon face jutun, niin siinähän hän kertoo, että maalitus ja pommitus sai hänen koneen ja kännykän räjähtämään, niin näin hän sai ujutettua taas lisää valheita seittiinsä ja nyt hänellä on varastossa selitys rasisteille, jos ne vielä vinkuu niistä kiistattomista todisteista, joita hänellä oli tallessa, ne kun katosi kännykän ja läppärin pommituksessa.
Hyvin pelattu Rebekka, eihän sitä muuten suvakkitoimittelijaksi pääsisikään. :D
Poliisin tehtävänä ei ole tarkistaa Rebecca Härkösen valheita, vaan se tehtävä on Rebecalla itsellään. Olisi voinut tehdä uuden uutisen, jossa olisi käynyt haastattelemassa paikalla olleita, pari valokuvaa tapahtuneesta tai uhrin haastattelu tai pyyntö käydä tapaus Halla-ahon kanssa läpi todisteiden kera. Rebecca olisi voinut myös palkata faktantarkistaja Junes Lokan käymään asiat läpi, joten totuus olisi varmasti tullut ilmi.
Mikään vaihtoehto ei kelvannut. Sen sijaan Rebecca pyysi kansalaisia luottamaan omaan sanaansa ja vannoi puhuvansa totta. Poliisikuulustelu menikin varmaan tällä tavalla (https://www.youtube.com/watch?v=RAcYBAqEpXE).
Turkkarin koneet luultavasti näkyvät ulospäin verkkoon yhden/muutaman IP:n alta, joten tuskin personoidut hyökkäykset Härkösen koneen räjäyttämiseksi olisivat mahdollisia?
Eivätkä ne hajoa "pommituksessa". Tahmaavat yhteyksissään.
Luulisi palvelunestohyökkäyksestä Turun Sanomia kohtaan olevan uutisoitu laajemminkin.
Öisin Rebengan pää(nsisäisissä)uutisissa ehkä onkin.
Tälläiset Härköset ovat kyllä ihan itse melkoisia palvelunestohyökkäyksiä Turun Sanomille, jonka päätehtävä on kaiketi palvella tilaajiaan edes jonkin sortin journalismilla.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 26.10.2017, 21:09:44
No niin, nyt on taas Härkönen jallittanut maalittajia, katsokaas kun poliisi teki ainoan oikean ratkaisun, lopettaessa tutkinnan ja Härkönen sai näpeilleen, koska meni kusettamaan julkisesti.
No kun hän kirjoitti tuon face jutun, niin siinähän hän kertoo, että maalitus ja pommitus sai hänen koneen ja kännykän räjähtämään, niin näin hän sai ujutettua taas lisää valheita seittiinsä ja nyt hänellä on varastossa selitys rasisteille, jos ne vielä vinkuu niistä kiistattomista todisteista, joita hänellä oli tallessa, ne kun katosi kännykän ja läppärin pommituksessa.
Alkaa tulla mieleen sen jonkun kirjailijattaren raiskausyritysväite, joka alkoi mutatoitua ja saada outoja käänteitä, kun siinä huomattiin epäilyttäviä tai mahdottomia seikkoja. Esimerkiksi muka netin kautta tehty, mutta kadonnut rikosilmoitus useamman miehen tekemästä raiskausyrityksesta, vaikka raiskausyrityksistä ei voi tehdä sähköistä rikosilmoitusta.
Quote from: MW on 26.10.2017, 21:41:26
Turkkarin koneet luultavasti näkyvät ulospäin verkkoon yhden/muutaman IP:n alta, joten tuskin personoidut hyökkäykset Härkösen koneen räjäyttämiseksi olisivat mahdollisia?
Eivätkä ne hajoa "pommituksessa". Tahmaavat yhteyksissään.
Ja tuollaisissakin tilanteissa ongelma ei ole kovin kummoinen, vaikka olisi kuinka massiivisesta liikenteestä kyse. Esimerkiksi nettiyhteys vain ainakin tilapäisesti poikki, joko nettipuha irrottamalla tai laittamalla napista wlan-yhteys pois päältä, mihin ei muutamaa sekuntia pidempään mene aikaa (harvemmin palvelunestohyökkäykset aiheuttavat edes tällaiselle tarvetta, vaan ne tuppaavat vain tukkimaan nettiyhteyden, sähköpostilaatikon tms). Sitten etsitään kuvatodisteet tietokoneelta, kopioidaan ne usb-tikulle ja sitten vaikka jonkun toisen tahon tietokoneelta perustetaan uusi ilmaissähköpostitili ja sieltä lähetetään kuvat usb-tikulta Halla-aholle tai Junes Lokalle faktantarkistettavaksi.
Quote from: Skeptikko on 26.10.2017, 21:57:56
Alkaa tulla mieleen sen jonkun kirjailijattaren raiskausyritysväite, joka alkoi mutatoitua ja saada outoja käänteitä, kun siinä huomattiin epäilyttäviä tai mahdottomia seikkoja. Esimerkiksi muka netin kautta tehty, mutta kadonnut rikosilmoitus useamman miehen tekemästä raiskausyrityksesta, vaikka raiskausyrityksistä ei voi tehdä sähköistä rikosilmoitusta.
Kirjailija taisi itse jossakin (Imagen?) haastattelussa myöntää, että fikitiosta oli kyse. Se kirjailijalle sallittakoon. Toimittajan pitäisi pysyä faktoisssa.
Quote from: Ajattelija2008 on 26.10.2017, 20:03:09
On erittäin epätodennäköistä, että Rebekka Härkösen puhelin tai tietokone olisivat "kaatuneet" jonkin "pommituksen" seurauksena tai että hänen lapsensa olisi kaupungilla kuullut jonkun "suunnittelevan hakkaamista". Tuskin Turussakaan moni tuntee kyseisen henkilön ulkonäöltä. Paljon todennäköisempää on, että hän valehtelee tai kuvittelee asioita. Poliisi lienee päätynyt tähän johtopäätökseen.
Juuri näin. Nämä Härkösen väitteet vaikuttavat vainoharhaisilta. Ne vievät uskottavuutta myös hänen muutoin uskottavammilta väitteiltään koskien nettiuhkailua. Luultavimmin Härkönen on kertonut lapselleen siihen sävyyn, että ihmiset haluavat äidille pahaa. Tällainen on lapselle traumaattista ja mieleenpainuvaa, ja lapsi alkaa sitten pyöritellä asiaa päässään ja tulkita maailmassa kohtaamiaan asioita uhiksi äidille. Sitten lapsi on kuullut bussissa, kun jotkut puhuvat jonkun juoppokaverinsa tms. hakkaamisesta. Lapsi on sitten yhdistänyt puheet äitiinsä, sillä mielessä pyörii alati, että ihmiset haluavat äidille pahaa.
Quote from: Skeptikko on 26.10.2017, 22:02:11
Quote from: MW on 26.10.2017, 21:41:26
Turkkarin koneet luultavasti näkyvät ulospäin verkkoon yhden/muutaman IP:n alta, joten tuskin personoidut hyökkäykset Härkösen koneen räjäyttämiseksi olisivat mahdollisia?
Eivätkä ne hajoa "pommituksessa". Tahmaavat yhteyksissään.
Ja tuollaisissakin tilanteissa ongelma ei ole kovin kummoinen, vaikka olisi kuinka massiivisesta liikenteestä kyse. Esimerkiksi nettiyhteys vain ainakin tilapäisesti poikki, ***
Vähän fantasiamaailmassa tuntuvat elävän. Onkohan journalismi oikea ala, tällaisille henkilöille?
Quote from: Ernst on 26.10.2017, 20:57:24
Quote from: Malla on 26.10.2017, 19:09:20
Missä pommituksessa?
Ja TS:n kokoisesta mediatalosta ei löytynyt it-pulmiin apua?
Jos Turun sanomien ilmatorjunnassa on ollut ongelmia, niin on tietenkin mahdollista että natsien röyhkeä pommitus on onnistunut.
Aika tehdä jotakin, ennen kuin siirtävät tukikohtansa kuun näkyvälle puolelle.
Quote from: Rebekka Härkönen
Olin käytännössä kaksi päivää poissa pelistä töissä, kun puhelimeni kaatuivat jatkuvasti ja työläppärini hajosi pommituksessa.
Rebekka, kun kuitenkin luet tätä, niin kannattaa välttää sotatoimialueille matkustamista, jos puhelimet kaatuilevat ja läppärit hajoavat pommituksissa. Millä sotatoimialueella muuten kävit? Onko sinulla siitä valokuvatodisteita olemassa ja kieltäydytkö näyttämästä niitä kuvia, samoin kuin eräitä muita kuvia?
Ihmisillä on taipumusta etsiä erilaisia näennäisiä syy-seuraussuhteita ympärillä tapahtuvien asioiden välisistä korrelaatioista. Ja etsivä löytää...
Otin Rebekan FB-viestin (https://www.facebook.com/rebekka.harkonen/posts/10155825639293781) ja sen kommentit talteen. Toivottavasti hänen Facebook-tilinsä ei hajonnut :P
Kannattaa lukaista tuo kommenttiosio. Poliisi ei tosiaan tutki ellei Härkönen vie itse asianomistajana tätä eteenpäin.
Ensinnäkin, Rebekan koneen 'pommittaminen' edellyttäisi tiedustelupalvelutasoisten työkalujen käyttöä ja kykyä murtautua palveluoperaattoreiden / teleoperaattoreiden järjestelmiin Rebekan IP-osoitteen selvittämiseen. Eipä taida häkkeroinnin kautta onnistua kuin muutamalta tiedustelupalvelulta maailmasta.
Kun päälle laittaa 'kadulla seuraavat miehet' ynnä bussissa (miksi aina bussissa) 'lasten kuulemat tappouhkaukset', niin alkaa narratiivi mennä absurdiksi. Kuvitelkaa nyt: murhaajamiehet menevät juttelemaan avoimesti tappokeikastaan niinkin julkiseen paikkaan kuin linja-auto, missä sattumoisin miesten takana istuu murhattavan naisen lapset. Voiko hullumpaa olla, etenkin kun koko nettisuvakkiarmeijan päällystö uskoo tämän tarinan karvoineen nahkoineen.
Tässä haiskahtaa Marjaana vol. 2. Nähtävästi suvakkiuskovaisille täytyy olla joku sekopää saarnastuolissa, joka keksii mitä hulluimpia natsirasistitarinoita porukan jauhettavaksi.
Aika paljon Härkösen kyvystä hahmottaa maailmaa, positiotaan siinä ja kompetenssiaan arvioida asiaa kertoo tuo hänen kertomuksensa työläppärin hajoamisesta "pommituksen" kohteena. Tietoturvaheikkoudet jotka mahdollistavat tuollaisen tapahtumisen ovat ensinnäkin erittäin harvinaisia tai ainakin tuntemattomia (olen itse löytänyt tosin yhden jota voisi periaatteessa käyttää laitteen fyysiseen rikkomiseen), ja toiseksi vaativat lähes poikkeuksetta merkittävää ei-julkista tietoa kohteesta, tässä tapauksessa sekä laitteesta, organisaatiosta että henkilöstä. Voi tietysti olla niinkin ettei Härkönen tiedä mitä "rikkominen" tarkoittaa, mutta siinäkin tapauksessa pitäisi perääntyä moisten väitteiden esittämisestä ennakkoon. "Vihamieheni hyökkäsivät tietokoneelleni ja rikkoivat sen" on tarinana sellainen, etten muista törmänneeni alalla aidosti moiseen tapahtumaan niinä parina vuosikymmenenä jotka olen aika hyvällä näköalapaikalla ollut. Mutta kaipa Härkönen on minua paremmin informoitu...
Käytännössä Härkönen saa tarinansa tältä osin kuulostamaan suunnilleen Iranin uraaninrikastamon Stuxnetillä sabotoinnin vertaiselta projektilta. Senhän toteuttivat Israelin ja Yhdysvaltain tiedustelupalvelut suuren kansainvälisen välienselvittelyn vuoksi, eivätkä nekään osanneet peittää jälkiään kunnolla. Kuvitteleeko Härkönen tosiaankin olevansa kohde, johon kohdistetaan samantyyppinen hyökkäys, varsinkin kun yksittäisen läppärin rikkomisesta ei kenellekään ole merkittävää hyötyä? Olisiko Härkösellä kenties kuitenkin suhteellisuudentaju tai asioiden rehellinen lähestyminen hiukan hukassa?
^ Stuxnet minullekin tuli mieleen, ja israelin tiedustelupalvelu sen takana.
Tuli vain mieleen, kumpi on hullumpi:
Absurdeja vakoilutarinoita keksivä henkilö, vai ne kritiikittä uskova samanhenkinen joukko?
Jo 80-luvulla raportoitiin kehitetyn tietokoneviruksia, jotka fyysisesti pystyivät vahingoittamaan saastuttamansa konetta panemalla koneen niin kovalle käytölle että sen kovalevyt kuluivat.
Quote from: l'uomo normale on 27.10.2017, 07:35:27
Jo 80-luvulla raportoitiin kehitetyn tietokoneviruksia, jotka fyysisesti pystyivät vahingoittamaan saastuttamansa konetta panemalla koneen niin kovalle käytölle että sen kovalevyt kuluivat.
Tällaiset, toteutetut hyökkäykset ovat kuitenkin tällä vuosikymmenellä käytännössä tuntemattomia. Osittain siksi, ettei niille ole yksinkertaisesti toteuttamisinsentiiviä. Paljon helpompaa on saattaa kone softapuolella toimimattomaksi kuin rikkoa se fyysisesti.
Rebekka Härkönen edelleen kuvittelee olevansa merkittävämpi hahmo kuin hän onkaan. Sama koskee Jessika Aroa. He kokevat olevansa journalismin marttyyreja, eläen lihaksi tullutta agenttiseikkailua, jossa he ovat pääosissa.
Suomalaisten journalistien suurin ongelma on härski politikointi muka-objektiivisuuden suojista ja rajaton ylimielisyys. Median harrastama lukijoiden aivopesu ja ideologian tyrkyttäminen matuinvaasion yhteydessä on ollut valtaisaa. Kuvitelkaapa jos meillä ei olisi somea kaitsemassa toimittelijoita? Miltä silloin punavihreä propaganda näyttäisi mediassa? Järkyttävä ajatus.
Kaikille taustalla pyöriville suvakeille ja toimittelijoille kysymys ns "maalittamisesta". Te olette harrastaneet sitä jo vuosia somessa, häikäilemättömästi. Onko teillä varaa heittää ns ensimmäinen kivi?
Quote from: l'uomo normale on 27.10.2017, 07:35:27
Jo 80-luvulla raportoitiin kehitetyn tietokoneviruksia, jotka fyysisesti pystyivät vahingoittamaan saastuttamansa konetta panemalla koneen niin kovalle käytölle että sen kovalevyt kuluivat.
Käytännössä on paljon helpompaa vain vaikka sotkea kovalevyn firmware, tietokoneen BIOS tms, jos haluaa koneen "rikki". Koneen vaurioittaminen kuormituksella on varsin tehoton ja lähestulkoon toimimaton tapa (flash-levyt kyllä saa liialla kirjoittamisella rikki, mutta sekin vaatii aika paljon aikaa). Tosin edes näitä tietokoneen osien firmwareja, BIOSseja yms sotkevia haittaohjelmia on harvemmin liikkeellä - ellei sitten vahingossa liikkeelle laskettuja toimimattomia valmistajien/Microsoftin päivityksiä lasketa sellaisiksi (kannattaa kopioida koneen BIOS ja embedded controllerin sisältö talteen, ennen kuin kone muuttuu huonolla onnella tiiliskiveksi, koska jälkikäteen etenkin EC:n imagea voi olla vaikea saada). NSA:n tiedetään pistävän haittaohjelmiaan myös esimerkiksi kovalevyn näkymättömälle alueelle piiloon, hyödyntävän näitä varsin tuntemattomia firmware-softia yms mutta tämän tason temput eivät ole missään yleisessä käytössä.
"Olen valmis yhtymään rangaistusvaatimuksiin, jos juttua vetää poliisi/syyttäjä. Jos juttu käännetään puhtaasti asianomistajarikokseksi, en vaadi yhtään mitään."
Rebekalla on jäänyt lakikirja lukematta. Poliisi, en tiedä, miksi alkoi itse tutkia asiaa omatoimisesti. Mitään ei löytynyt ja homma hyytyi. Seuraavaksi ehdottivat Rebekkalle kunnianloukkauksista rikosilmoituksen tekoa. Tämä ei.käy Rebekalle ja siksi poliisi lopettaa tutkimukset, kun ei muutakaan voi. Kunnianloukkaus on lain mukaan asianomistajarikos ja sen kohteeksi joutuneen on itse tehtävä rikosilmoitus, jotta sitä voidaan tutkia.
Se ei Rebekkalle kelpaa ja maailma on siksi paska. :-)
Olisiko vaan kyseessä journalistimaailman Johanna Tukiainen?
Minkä ihmeen takia lähes jokaiselle suvakille, joka näiden "karmeiden someiskujen" ja muiden "maalitusten" kohteeksi joutuu, on erittäin vaikeaa ymmärtää modernia lainvalvontaa/oikeusprosessia ja ylipäätään demokraattisen yhteiskunnan perusperiaatteita?
Härkönen ilmeisesti haluaa, että joku Avengers-tyyppinen supersankariryhmä tai muu Batman ottaisi vigilante-tyyppisesti hänen asiansa hoitaakseen...
P.S. Rebekka, näytähän jo ne kuvat. Kaikki me tiedämme mikset _oikeasti_ lähde viemään tätä juttua eteenpäin.
Edit. selvennetty.
Quote from: foobar on 27.10.2017, 07:15:00
Tietoturvaheikkoudet jotka mahdollistavat tuollaisen tapahtumisen ovat ensinnäkin erittäin harvinaisia tai ainakin tuntemattomia (olen itse löytänyt tosin yhden jota voisi periaatteessa käyttää laitteen fyysiseen rikkomiseen),
Millä tekniikalla? BIOSin ja/tai embedded controllerin ohjelmointi niin, että jännitteet säädetään aivan liian korkeiksi ja/tai jäähdytys kytketään liian heikoksi (tosin tällöinkin saattaa monissa prosessoreissa olla oma lämpötilamittaus, joka liian kuumuuden uhatessa sammuttaa koko prosessorin toivon mukaan riittävän ajoissa)?
Kovalevyjen firmwaret eivät ehkä ole suojattu kryptograafisin keinoin, joten ne päivittämällä ja uudelleenohjelmoimalla niiden ARM-prosessoreja, voisi ehkä hyvinkin onnistua esimerkiksi sellainen, että laittaa lukupään kirjoittamaan samaan aikaan, kun lukupäätä ohjataan hervottomasti, mikä voisi sotkea levyllä olevat magneettiset merkinnät siitä, että missä mikäkin "ura" on ja ehkä sellainenkin voisi olla mekaanisesti mahdollista, että saisi hakattua lukupään rikki lyömällä sitä reunoihin. Ainakin sitä ilmeisesti kovalevyt eivät kestä loputtomiin, että ohjaa lukupäät parkkeerauspositioon ja takaisin jatkuvasti (tosin läppärien kovalevyt on tehty kestämään tätä paremmin kuin pöytäkoneiden kovalevyt).
Quote from: Skeptikko on 27.10.2017, 09:26:37
Quote from: l'uomo normale on 27.10.2017, 07:35:27
Jo 80-luvulla raportoitiin kehitetyn tietokoneviruksia, jotka fyysisesti pystyivät vahingoittamaan saastuttamansa konetta panemalla koneen niin kovalle käytölle että sen kovalevyt kuluivat.
Käytännössä on paljon helpompaa vain vaikka sotkea kovalevyn firmware, tietokoneen BIOS tms, jos haluaa koneen "rikki". Koneen vaurioittaminen kuormituksella on varsin tehoton ja lähestulkoon toimimaton tapa (flash-levyt kyllä saa liialla kirjoittamisella rikki, mutta sekin vaatii aika paljon aikaa). Tosin edes näitä tietokoneen osien firmwareja, BIOSseja yms sotkevia haittaohjelmia on harvemmin liikkeellä...
BIOSin turmeleminen tai kovalevyn fyysinen vahingoittaminen ovat luultavasti yhteiskunnallisista asioista kirjoittavalle toimittajalle se ja sama tai ainakin yks' hailee. Teknisten tietojen tarkkuus kiinnostaa perustoimittajaa vielä vähemmän kuin vaikkapa politiikan raportoinnin faktojen paikkansapitävyys.
Nykyaikaisen koneen voi rikkoa kirjoittamalla (U)EFI system partition päälle. Mutta R:n tapausessa ensiksi toki pitäisi tietää oikean koneen IP (todennäköisesti se on kuitenkin natattu) ja saada pääkäyttäjätason oikeudet sille koneelle. Ps: Omenatuotteiden toimintaa en tunne niin hyvin, että tietäisin ovatko ne nykyaikaisia (eli onko niissä (U)EFIa).
Rebekka nyt on vain pikkuisen ottanut journalistisia vapauksia sanoessaan, että hänen tietokoneensa on "pommitettu rikki". Pommitettu rikki = saanut paljon negatiivista palautetta sähköpostiinsa! Siis eikös ne nyt ole melkein yks ja sama asia, täh. :o
Ilmeisesti samanlaista luovuutta on käytetty Rebekan originaalissa jutussa Turun torin mamupelastajasta tai sitten Rebekka on siirtynyt post factum kirjoitteluun FB:ssä, koska tuossa viimeisimmässä postauksessa sankarimatu on liudentunut "silminnäkijäksi".
Toki pitää ihmetellä, että mikä vihapuhevauhkoilija poliisissa silloin alkujaankaan teki hätäpikaa päätöksen, että asiaa ryhdytään tutkimaan, vaikka asianomistaja ei ollut tehnyt tutkintapyyntöä
Quote from: Nuivinator on 27.10.2017, 10:09:36
Nykyaikaisen koneen voi rikkoa kirjoittamalla (U)EFI system partition päälle. Mutta R:n tapausessa ensiksi toki pitäisi tietää oikean koneen IP (todennäköisesti se on kuitenkin natattu) ja saada pääkäyttäjätason oikeudet sille koneelle. Ps: Omenatuotteiden toimintaa en tunne niin hyvin, että tietäisin ovatko ne nykyaikaisia (eli onko niissä (U)EFIa).
Ei kai se kone nyt siitä rikki mene. Eipähän vain käynnisty käyttöjärjestelmään, ennen kuin sinne esimerkiksi asentaa uusiksi käyttöjärjestelmän, palauttaa varmuuskopioilta tms. Onhan koneet aina saanut sekaisin poistelemalla kovalevyltä käynnistymisen kannalta olennaisia tiedostoja ja/tai kirjoittamalla kriittisille alueille tai tiedostojen sisälle jotain roskaa.
Ei taida Härkösen tarinat kestää minkäänlaista faktan tarkistusta, ei ensimmäinen sankaritaru Turunsanomissa eikä sen peittelyyn luotu savuverho maalittamisineen ja koneen pommittamisineen.
Rebekka, kuoppa vain syvenee mitä enemmän lapioi.
Tämä Rebekka saattaa olla hullu, mutta ei aivan tyhmä.
Mitä ilmeisimmin Rebekka alunperin toivoi, että hänen lehtiartikkelissa ja somessa esittämämien syytösten ja vaatimusten perusteella poliittiseksi osoittautunut poliisi lähtisi omatoimisesti vainoamaan Halla-ahoa. Jos näin sitten kävisi, niin jutun riskit ja sotkut ottaisi niskoilleen poliisi, mutta mahdollisen kunnian suuren Halla-ahon kaatamisesta ottaisi tietysti pikku Rebekka. Poliisi ei nähtävästi sitten kuitenkaan ottanut Rebekan raflaavia juttuja ja uhriutumista tosissaan ja varmaan niitä paljon kehuttuja todisteitakaan* ei ole ollut jutun tueksi esittää.
Asian ajaminen henkilökohtaisesti on aina mahdollista, mutta se tarkoittaisi Rebekalle sitä, että "oikeussalissa tavataan". Oikeudenkäynti voisi hyvinkin todennäköisesti johtaa siihen, että Rebekka tulisikin itse tuomituksi ja jopa korvauksiin perättömästä ilmiannosta, Halla-ahon maalittamisesta ja kunnian loukkaamisesta. Nyt sitten Rebekka selittelee kaustinsa lopahtamista poliisin saamattomuudella ja kiihottaa hupenevaa tukijoukkoaan Halla-ahon kimppuun vanhoilla konsteilla. "Yhtä meistä on loukattu, eli jokaista meistä on loukattu. Nouskaa toverit sortoa vastaan..."
*Rebekka on väittänyt pitävänsä hallussaan aiemmin julkaistujen/nähtyjen lisäksi toisia kuvia/videoita joista näkyisi miten ainoastaan muukalaiset auttoivat terrorin uhreja.
Quote from: SmallFish on 27.10.2017, 10:01:39
Minkä ihmeen takia lähes jokaiselle suvakille, joka näiden karmeiden iskujen kohteeksi joutuu, on erittäin vaikeaa ymmärtää modernia lainvalvontaa/oikeusprosessia ja ylipäätään demokraattisen yhteiskunnan perusperiaatteita?
Ymmärtäähän ne, oikein hyvin.
Tässä tapauksessa ei toiminut koska ihmisiä kuoli, lienee myös sattunut olemaan kehnoa onnea matkassa.
Quote from: MW on 26.10.2017, 22:19:08
Vähän fantasiamaailmassa tuntuvat elävän. Onkohan journalismi oikea ala, tällaisille henkilöille?
Tämä koko tapaus on hyvin outo. Viime vuonna Rebekka voitti vuoden journalistipalkinnon ja ihan aiheesta. Ja nyt sitten lähti mukaan tämmöiseen pelleilyyn.
QuoteSuuri Journalistipalkinto 2016 -voittajat perusteluineen:
Rajua kaltoinkohtelua Kupittaalla. Rebekka Härkönen, Turun Sanomat.
Rebekka Härkösen juttukokonaisuus paljasti, kuinka potilaita oli Turun kaupungin psykiatrisilla osastoilla lääkitty tiedottomiksi, pakkoeristetty laittomasti, nöyryytetty, uhkailtu ja pahoinpidelty. Jutussa kerrottiin myös, kuinka väärinkäytökset olivat jatkuneet vielä sairaalan sisäisten selvitysten jälkeenkin, koska kaupunki ei ollut kertonut ongelmista valvontaviranmaisille. Härkösen juttu on parantanut potilasturvallisuutta koko maassa ja tehostanut valvovien viranomaisten toimintaa.
https://suurijournalistipalkinto.fi/palkitut
En sanoisi Rebekan päivitystä vainoharhaiseksi, en ollenkaan. Rebekka on vain antanut pelolle vallan, #unelma lienee karissut.
Rebekka, minä joka olen antanut pelolle vallan uskon tuntevani miltä sinusta tuntuu.
Minäkin joudun tarkkailemaan ympäristöämme terroritekojen ja spontaanin itsetuhoisen väkivallan uhan ilmestyttyä jostakin kotimaammekin katukuvaa rikastuttamaan. Pojaksi syntyneenä ja pojasta mieheksi varttuneena olen joutunut lajitoverieni tavoin tiettyä väkivallan uhkaa, suoraa tai ainakin epäsuoraa, lähes jatkuvasti kokemaan äidin helmoista pois kontattuani. Yksin viihtyvä isokokoinen poika kun on kuin punainen vaate omaa paikkaansa hakeville ja siitä taisteleville vuotta kahta vanhemmille koulukiusaajapoloisille, varsinkin kun olen aina omannut tyynenlaisen luonteen ja v*ttuillut sarkastiseen sävyyn takaisin. Han-korttia voisin niin halutessani heiluttaa aina uusista yksittäistapauksista lukiessani - minua on nuoruudessani uhattu nyrkillä, maiharilla ja erilaisilla väkivallan välineillä linkkuveitsestä aina moottorisahaan asti. Pienoiskiväärilläkin on muutamaan kertaan kohti ammuttu, vaikka missään pyssy- tai puukkopitäjässäTM olekaan varttunut.
Tuo tuolloinen pelko on kasvattanut suhtautumaan asioihin tietyllä epäluulolla ja elämään visusti sekä varovaisesti ylipäätään - sitä voi toisaalta kiittää siitä että on tänäpäivänä ylipäätään hengissä, toisin kuin muutama toisin valinnut kasvukumppani. Kovaäänisen miesjoukon kävellessä vastaan vaihdan epäröimättä suuntaa tai puolta, humalaisten tappeluihin en lähde puuttumaan enkä ylipäätään tuntemattomien kanssa turhia keskustele. Kulkureittejä joudun minäkin valitsemaan ja väkijoukkoja karttamaan. Isompaan väkijoukkoon tai tilaisuuteen jouduttuani huomaan tämän tästä katselevani pakoreittejä ja piilopaikkoja sekä tarkkailevani muita ihmisiä varauksella. Joukkoliikennevälineissä kulkemista joudun välttelemään nykymaailmallisten suuntausten takia enemmän kuin koskaan.
Kokonaan muista syistä johtuen en ole taksia kotiovelleni tilannut vuosikymmeniin missään asioissa - omin voimin tai omalla kulkuvälineenä on pitänyt reissuille lähteä, oli kyseessä sitten työ tai huvi.
Sehän voisi olla hyvä harrastus elää silloin tällöin päivä ikään kuin kaikki olisi natsien juonia. Aiheita kyllä kyllä löytyy: tietokone jumittui, kännykästä kuului outo naksahdus, vastantulija vilkaisi väärällä tavalla...
Quote from: Kni on 27.10.2017, 11:32:44
Quote from: MW on 26.10.2017, 22:19:08
Vähän fantasiamaailmassa tuntuvat elävän. Onkohan journalismi oikea ala, tällaisille henkilöille?
Tämä koko tapaus on hyvin outo. Viime vuonna Rebekka voitti vuoden journalistipalkinnon ja ihan aiheesta. Ja nyt sitten lähti mukaan tämmöiseen pelleilyyn.
QuoteSuuri Journalistipalkinto 2016 -voittajat perusteluineen:
Rajua kaltoinkohtelua Kupittaalla. Rebekka Härkönen, Turun Sanomat.
Rebekka Härkösen juttukokonaisuus paljasti, kuinka potilaita oli Turun kaupungin psykiatrisilla osastoilla lääkitty tiedottomiksi, pakkoeristetty laittomasti, nöyryytetty, uhkailtu ja pahoinpidelty. Jutussa kerrottiin myös, kuinka väärinkäytökset olivat jatkuneet vielä sairaalan sisäisten selvitysten jälkeenkin, koska kaupunki ei ollut kertonut ongelmista valvontaviranmaisille. Härkösen juttu on parantanut potilasturvallisuutta koko maassa ja tehostanut valvovien viranomaisten toimintaa.
https://suurijournalistipalkinto.fi/palkitut
Rebekka löysi tuossa Kupittaan jutussa oman kultajyvänsä ja otti sitten voimansatunnossa hiukan taiteellisia vapauksia tuottaakseen uuden kultamunan.
Paita suoraan Suvakki-areenan kattoon ja mimmi viilettää vielä vuosia MVP:nä kentällä!
..ei menny ihan putkeen; polvitaklaus, paitsio, kiekko ohi ja itse laitaa päin ja itkua..
Joskus pentuja eräs toimittaja sanoi, että pysyy kaukana noista psykiatrisista sairaaloista, jos ei väkisin viedä sinne. Tehdä nyt juttu hullujen jutuista..
En ole kylläkään Rebekan juttua lukenut, mutta luultavasti nostan hattua ja kiitän. Tuo Zuurnalisti palkinto vain näinä päivinä hiukan epäillyttää..
. .ja olen melko varma, että naapurin suvakki hapannutti pahalla silmällään maidon jääkaappiin.
Ja yritti kaataa mut pihalle levittämällään valkoisella aineella.
Quote from: Alaric on 27.10.2017, 00:29:53
Kannattaa lukaista tuo kommenttiosio. Poliisi ei tosiaan tutki ellei Härkönen vie itse asianomistajana tätä eteenpäin.
Itsensä "yhteiskunnan selkärangaksi" julistava toimittaja heittäytyy uhriksi ja marttyyriksi, kun ei suostu viemään asianomistajana eteenpäin rikosjuttua, jota poliisi/syyttäjä ei voi hänen puolestaan ajaa, koska kyseessä on asianomistajarikos. Järjenvastaisen päätöksen perusteluna "periaate".
Tuosta RH:n koneen pamahtamisesta... onkohan madam itse edesauttanut asiaa poistelemalla muistitikkuja ilman asiaan kuuluvia varotoimenpiteitä? Ittelläni on eräs jos toinenkin muistitikku korruptoitunut / rapautunut juuri em. syistä :-\
Quote from: pienivalkeapupu on 27.10.2017, 13:46:31
Tuosta RH:n koneen pamahtamisesta... onkohan madam itse edesauttanut asiaa poistelemalla muistitikkuja ilman asiaan kuuluvia varotoimenpiteitä? Ittelläni on eräs jos toinenkin muistitikku korruptoitunut / rapautunut juuri em. syistä :-\
Kerro lisää, jos viitsit. Luulin, että ne tikut voi vaan ottaa pois ja laittaa tarpeen vaatiessa takaisin.
Härkönen ei vie asiaansa eteenpäin koska tietää häviävänsä jutun oikeudessa.
Suomessa on yleensä tapana että häviäjä maksaa oikeudenkäyntikulut, omansa ja vastapuolen.
Ymmärtää selvästi siis itsenin olevansa väärässä, somessa uhriutuminen kun ei maksa mitään, saa sympatiaa typeriltä kannattajiltaan ja pääsee kiukuttelemaan.
Quote from: Skeptikko on 27.10.2017, 10:01:56
Quote from: foobar on 27.10.2017, 07:15:00
Tietoturvaheikkoudet jotka mahdollistavat tuollaisen tapahtumisen ovat ensinnäkin erittäin harvinaisia tai ainakin tuntemattomia (olen itse löytänyt tosin yhden jota voisi periaatteessa käyttää laitteen fyysiseen rikkomiseen),
Millä tekniikalla? BIOSin ja/tai embedded controllerin ohjelmointi niin, että jännitteet säädetään aivan liian korkeiksi ja/tai jäähdytys kytketään liian heikoksi (tosin tällöinkin saattaa monissa prosessoreissa olla oma lämpötilamittaus, joka liian kuumuuden uhatessa sammuttaa koko prosessorin toivon mukaan riittävän ajoissa)?
Kovalevyjen firmwaret eivät ehkä ole suojattu kryptograafisin keinoin, joten ne päivittämällä ja uudelleenohjelmoimalla niiden ARM-prosessoreja, voisi ehkä hyvinkin onnistua esimerkiksi sellainen, että laittaa lukupään kirjoittamaan samaan aikaan, kun lukupäätä ohjataan hervottomasti, mikä voisi sotkea levyllä olevat magneettiset merkinnät siitä, että missä mikäkin "ura" on ja ehkä sellainenkin voisi olla mekaanisesti mahdollista, että saisi hakattua lukupään rikki lyömällä sitä reunoihin. Ainakin sitä ilmeisesti kovalevyt eivät kestä loputtomiin, että ohjaa lukupäät parkkeerauspositioon ja takaisin jatkuvasti (tosin läppärien kovalevyt on tehty kestämään tätä paremmin kuin pöytäkoneiden kovalevyt).
Nyt te vähättelette vihapuheen voimaa!
Siinä se rauta ylikuumenee ja softa sotkeutuu kun rasistit pistävät tulikivenkatkuista viestiä kivapuheeseen tottuneelle koneparalle :flowerhat:
Quote from: ISO on 27.10.2017, 14:01:25
Härkönen ei vie asiaansa eteenpäin koska tietää häviävänsä jutun oikeudessa.
Härkösen kannalta olennaista oli mediajulkisuus, jonka mukaan Jussi Halla-aho olisi tehnyt jotain julman rikollista häntä kohtaan. Oikeasti Härkösen ei kai ole edes mahdollista haastaa Halla-ahoa oikeuteen yhtään mistään.
Näissä keiseissä on vakiokaava: kritiikistä närkästynyt toimittaja saa aikaan julkisuusmyllyn muiden toimittajien avittamana koskien sitä huikeaa uhkailujen määrää, jonka kohteeksi hän on joutunut. Lööpeissä lukee, että poliisin tutkinnassa on ja samalla luodaan mielikuva, että käytännössä tuomio on jo annettu.
Jossain vaiheessa tutkinta lopetetaan aiheettomana ja keisi päättyy siihen, mutta sitä ei kukaan uutisoi, koska ei sovi agendaan.
Tämä keisi erosi kaavasta vain siinä, että Härkönen toi asian itse esiin, parempi olisi ollut olla hiljaa ja antaa ihmisten jäädä siihen käsitykseen, että kyllä se Halla-aho on ihan kauhea hitleri.
Vihapuhekone 27.10.2017: Rebecca Härkösen kaustista tiivistelmä (https://www.youtube.com/watch?v=_qu9jKPwUz8#t=33m3s)
Rebecca vaikutti niin itsevarmalta, että luulin pystyvän todistamaan väitteensä helposti MV-lehteä ja Jussi Halla-ahoa vastaan. Toisin kävi. Ei pystynyt todistamaan yhtikäs mitään. Käytännössä lukijat voivat olettaa Rebecan lähinnä valehdelleen tai puhuneen kuuluisaa muunneltua totuutta.
Quote from: Activeman on 27.10.2017, 15:27:00
Näissä keiseissä on vakiokaava: kritiikistä närkästynyt toimittaja saa aikaan julkisuusmyllyn muiden toimittajien avittamana koskien sitä huikeaa uhkailujen määrää, jonka kohteeksi hän on joutunut. Lööpeissä lukee, että poliisin tutkinnassa on ja samalla luodaan mielikuva, että käytännössä tuomio on jo annettu.
Jossain vaiheessa tutkinta lopetetaan aiheettomana ja keisi päättyy siihen, mutta sitä ei kukaan uutisoi, koska ei sovi agendaan.
Tämä keisi erosi kaavasta vain siinä, että Härkönen toi asian itse esiin, parempi olisi ollut olla hiljaa ja antaa ihmisten jäädä siihen käsitykseen, että kyllä se Halla-aho on ihan kauhea hitleri.
Mielenkiintoinen kausti. Opetus toimittajille lienee siinä, että valheista jää yleensä kiinni. Jussi Halla-ahon kannalta tässä tapauksessa tapahtui onnekkaasti, mutta samaan aikaan pitäisi tarkkaan miettiä mistä asioista kannattaa viestiä ja millä tavalla. Halla-aho on tällä hetkellä todella ison puolueen puheenjohtaja ja ei ole vielä varmaan tottunut nykyrooliinsa.
Viestintä voi olla pikkunäppärää naljailua tai sitten tehokasta viestintää koko puolueelle ja kansalaisille. Puheenjohtajan rooli ei katoa omalla sometilillä.
Edit: Rebecca ei luultavasti valehdellut vaan oli hyväuskoinen turviksen tarinoille ja ei luultavasti sen kummemmin jaksanut tarkistaa mikä osa piti paikkaansa ja missä määrin.
Uutiseen pyrittiin luomaan sankaritarina auttajamamusta, etteivät kaikki ole suinkaan pahoja. Samalla jutusta unohdettiin (tietoisesti) kokonaan suomalaiset auttajat, joilla oli näkyvämpi rooli uhrien auttamisessa.
Quote from: nollatoleranssi on 28.10.2017, 11:21:22
Rebecca vaikutti niin itsevarmalta, että luulin pystyvän todistamaan väitteensä helposti MV-lehteä ja Jussi Halla-ahoa vastaan. Toisin kävi. Ei pystynyt todistamaan yhtikäs mitään. Käytännössä lukijat voivat olettaa Rebecan lähinnä valehdelleen tai puhuneen kuuluisaa muunneltua totuutta.
Valitettavasti (ja todennäköisesti tarkoitushakuisesti) muut mediat pitkälti uutisoivat suurella tohinalla Rebeccan rikostutkintajutun, etenkin kun se kohdistui vielä Halla-ahoon. Sitten, kun homma kuivuikin kasaan, niin media on hipihiljaa siitä ja Rebeccan haluttomuudesta pistää itseään likoon asiassa...
Rebekka Härkönen löi hanskat tiskiin, kun ei viitsi itse viedä asiaa eteenpäin, mutta haluaa silti, että VKSV määräisi asian vietäväksi tutkintaan ja syytteeseen. Härkönen haluaa, että "lehdistön työn sabotointi" olisi määriteltävä kunnianloukkauksen "erittäin tärkeä yleinen etu"-kriteerin täyttäväksi, jolla yleinen syyttäjä voi ajaa syytettä ilman asianomistajan rangaistusvaatimustakin (tai vaikka asianomistajan tahdon vastaisesti).
[tweet]923897349063237632[/tweet]
Quote from: Malla on 27.10.2017, 13:52:41
Quote from: pienivalkeapupu on 27.10.2017, 13:46:31
Tuosta RH:n koneen pamahtamisesta... onkohan madam itse edesauttanut asiaa poistelemalla muistitikkuja ilman asiaan kuuluvia varotoimenpiteitä? Ittelläni on eräs jos toinenkin muistitikku korruptoitunut / rapautunut juuri em. syistä :-\
Kerro lisää, jos viitsit. Luulin, että ne tikut voi vaan ottaa pois ja laittaa tarpeen vaatiessa takaisin.
Toki voi ottaa pois ja laittaa takaisin, mutta vain sillä tavalla että ns. ilmoittaa koneelle että aikoo tehdä niin - miten se nyt menikään,
poista asennettu laite tms komennon kautta. Jos ko. komentoa ei käytä, niin muistitikku saattaa kärähtää.
Quote from: pienivalkeapupu on 28.10.2017, 13:46:58
Toki voi ottaa pois ja laittaa takaisin, mutta vain sillä tavalla että ns. ilmoittaa koneelle että aikoo tehdä niin - miten se nyt menikään, poista asennettu laite tms komennon kautta. Jos ko. komentoa ei käytä, niin muistitikku saattaa kärähtää.
En usko, että varsinaista kärähtämistä on tuon takia tapahtunut, mutta se on mennyt sekaisin kesken jääneen kirjoittamisen takia joko/tai tiedostojärjestelmän tai sitten aivan muistitikun sisäisten kontrollirakenteiden tasolla.
Joidenkin SD-muistikorttien kohdalla ainakin on tietääkseni lisäongelmana myös mahdolliset roskienkeruut yms, eikä ole menanismia pyytää lopettamaan niitä hallitusti. Seurauksena tästä on se, että jokainen muistikortin irrotus tai sähköjen sammutus ainakin huonosti toteutetuissa muistikorteissa voi huonolla onnella johtaa sen sekoamiseen.
Myös hyvin suuri osa tietokoneiden SSD-levyistä on toteutukseltaan niin huonoja, että äkillinen sähköjen katkeaminen huonolla onnella sotkee ne käytännössä peruuttamattomasti.
Quote from: pienivalkeapupu on 28.10.2017, 13:46:58
Quote from: Malla on 27.10.2017, 13:52:41
Quote from: pienivalkeapupu on 27.10.2017, 13:46:31
Tuosta RH:n koneen pamahtamisesta... onkohan madam itse edesauttanut asiaa poistelemalla muistitikkuja ilman asiaan kuuluvia varotoimenpiteitä? Ittelläni on eräs jos toinenkin muistitikku korruptoitunut / rapautunut juuri em. syistä :-\
Kerro lisää, jos viitsit. Luulin, että ne tikut voi vaan ottaa pois ja laittaa tarpeen vaatiessa takaisin.
Toki voi ottaa pois ja laittaa takaisin, mutta vain sillä tavalla että ns. ilmoittaa koneelle että aikoo tehdä niin - miten se nyt menikään, poista asennettu laite tms komennon kautta. Jos ko. komentoa ei käytä, niin muistitikku saattaa kärähtää.
Nääh, lähinnä pahinna saattavat tikun ja koneen välillä siirrellyt tiedostot korruptoitua.
Rebekka vaan jaksaa kaivaa itselleen syvempää monttua. Yleensä omilla aivoillaan ajatteleva ihminen osaa lopettaa sen montun kaivamisen ajoissa, mutta ilmeisesti Rebekka ei osaa. Kohta hän on siellä montussa niin syvällä ettei hän pääse sieltä montusta enää omin avuin pois. Johtuuko tämä ymmärryksen puutteesta vai onko ideologia korvannut omilla aivoilla ajattelun?
Rebekka päivitti tuota FB-postaustaan (https://www.facebook.com/rebekka.harkonen/posts/10155825639293781), lisäämällä sinne prosessin (aikajana miten tapahtuma on edennyt):
Quote
[ Tarkennus, joka lisätty tekstiin 27.10. Puhelut ja viestit ovat tallessa, tallennan kaiken.
PROSESSI:
Prosessi:
1. Kirjoitin jutun viiden puukotuksen silminnäkijästä.
2. Seurauksena vihakampaja.
3. Poliisi ilmoitti tutkivansa jutun, halusin tai en.
4. Viikon kuluttua poliisin ilmoituksesta kerron myöntyväni tutkintaan.
5. Poliisi pyytää toimittamaan materiaalin juttuun liittyen. Teen sen.
6. Poliisi pyytää kuulemiseen. Saan tietää, että minut on merkitty rikosilmoituksen tekijäksi. Pyydän korjaamaan virheen ja pöytäkirjan muotoilua muutetaan.
7. Poliisi soittaa ja kertoo, että kyse on normaalista some-keskustelusta ja tappouhkauskaan ei ole uhkaus. Että asia on puhtaasti asianomistajarikos. Että jos haluan viedä asian eteenpäin, minun on osoitettava jokainen kunniaani loukkaava tai uhkaava kohta perustelujen kanssa poliisille. Aineisto on valtava ja ilmoitan, että en juttua eteenpäin vie yksin, yhdyn kyllä rangaistusvaatimuksiin, jos poliisi sen tutkii kuten alunperin kertoi. Poliisi sanoo, etten ole niin merkittävä henkilö yhteiskunnassa, että asiaa käytettäisiin valtakunnansyyttäjäviraston kautta. Jos olisin ainoa toimittaja, johon tällainen kohdistuu, se voisikin olla eri juttu. Mutta koska kyseessä on uusi normaali, asia ei ole merkittävä.
8. Poliisi kertoo medialle tutkivansa juttua kunnianloukkauksena ja laittomana uhkauksena. Törkeästä tekomuodosta ei puhuta sanaakaan.
9. Saan viestin, jossa poliisi patistaa minua päätökseen, jossa joko luovun vaatimuksistani tai osoitan rikoksen.
10. Alla vastaukseni siihen. ]
Ruoditaanpas tuota prosessia hieman...
Aloitetaan viranomaisista.
Esitutkinta on menettely, jolla viranomainen pyrkii selvittämään rikokseksi epäillyn tapahtuman olosuhteet. Esitutkinta käynnistetään, jos on syytä epäillä rikoksen tapahtuneen (ns. syytä epäillä -kynnys). Esitutkinta käynnistetään virallisen syytteen alaisissa rikoksissa uhrin tahdosta riippumatta ja asianomistajarikoksissa uhrin tahdosta riippuen uhrin vaatiessa rikoksesta epäillylle rangaistusta. Asianomistajarikoksia ovat esimerkiksi näpistys, lievä pahoinpitely, kunnianloukkaus ja tekijänoikeusrikkomus. Valtakunnasyyttäjä voi määrätä syytteen nostettavaksi (ja sitä kautta esitutkinnan käynnistämisen), jos rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen ja erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista.
Esitutkinta saadaan jättää toimittamatta sellaisen rikoksen johdosta, josta ei ole odotettavissa ankarampaa rangaistusta kuin sakkoa ja jota on kokonaisuudessaan pidettävä ilmeisen vähäisenä, jos asianomistajalla ei ole asiassa vaatimuksia.
Tämän lisäksi esitutkinta voidaan lopettaa jos rikoksen tunnusmerkistö ei täyty. Esitutkinta voidaan myös keskeyttää, mikäli tutkintaan liittyvää aineistoa ei ole saatavilla. (tästä esimerkkinä kadonnut henkilö, on syytä epäillä että kadonnut on joutunut henkirikoksen uhriksi, mutta ei ole tiedossa varteenotettavaa epäiltyä tekijää ja ruumiskin puuttuu)
Eli esitutkinta johtaa joko
a) syyteharkintaan
b) keskeytykseen
c) suorittamatta jättamiseen
d) tutkinnan lopettamiseen
Ja lisätään nyt vielä että Suomessa asianomaisella on toissijainen syyteoikeus, eli asianomainen voi itse nostaa syytteen (haastaa oikeuteen) tilanteessa jossa syyttäjä on päättänyt olla nostamatta syytettä. Tämän oikeuden voi menettää mikäli rikosilmoituksen jättövaiheessa tai esitutkinnan aikana ei vaadi rikoksen tekijälle rangaistusta.
No niin sitten Rebekka Härköseen.
Kohdat 3 - 6:
Tapahtumien järjestys noudattaa noin suurinpiirtein normaalia poliisin suorittaman esitutkinnan aikajärjestystä.
Miksi Rebekan pitää ilmoittaa myöntyvänsä poliisin tutkintaan, jos poliisi kerran kertoo tutkivansa jutun halusi Rebekka sitä tai ei? Silloinhan epäilty rikos olisi yleisen syytteen alainen rikos. Ja rikosnimikkeenä olisi vakavampi rikos kuin törkeä kunnialoukkaus. Kuten esimerkiksi kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Vai onko poliisi jo tutkinnan alkuvaiheessa todennut että ainoa kyseeseen tuleva rikos olisi kunnianloukkaus ja ilmoittanut Rebekalle että kyseessä on asianomistajarikos ja mitään ei tapahdu ellei Rebekka vaadi rangaistusta epäillylle tekijälle? Tähän viittaisi se seikka että poliisi pyytää toimittamaan materiaalin juttuun liittyen, vasta sen jälkeen kun Rebekka on kertonut "myöntyvänsä tutkintaan".
Kuulustelussa selviää että Rebekka olisi rikosilmoituksen tekijä. Pöytäkirjan muotoilua muutetaan Rebekan pyynnöstä. Tämä viittaa siihen että esitutkinnassa on jo alkuvaiheessa tultu johtopäätökseen ettei rikoksen tunnusmerkistö täyty ja tutkintaa voidaan jatkaa vain mikäli Rebekka vaatii rangaistusta (ja mahdollisesti vahingonkorvausta) epäillylle tekijälle/tekijöille.
Kohta 7:
Poliisi kertoo Härköselle että kyseessä on tosiaankin vain ja ainoastaan asianomistajarikos. Rebekan on itse toimitettava kaikki se aineisto jossa katsoo kunniansa loukatun. Poliisi ei ole esitutkinnan aikana vielä löytänyt yhden ainutta someviestiä jossa oltaisiin syyllistytty laittomaan uhkaukseen (joka olisi yleisen syyttäjän heiniä).
Ja tässä vaiheessa poliisi taitaa vahingossa kaataa bensaa Rebekan palavaan raivoon, kertomalla että Rebekka ei ole merkittävä henkilö yhteiskunnassa. Siis vuonna 2016 journalistipalkinnon saanut mielipidekirjoittelijatar ei ole Suomalaisessa yhteiskunnassa merkittävä henkilö. Voiko märemmällä rätillä huitaista naamaan kaveria joka kuvittelee kuuluvansa johonkin tiedostavaan kansanosaan - intelligentsijaan?
Kohta 8: Poliisi kaataa lisää bensaa kertomalla ettei kyseeseen tulevat rikosnimikkeet ole edes teon torkeitä muotoja. Laiton uhkaus on virallisen syytteen alainen rikos vain jos sen tekovälineenä on kaytetty hengenvaarallista välinettä tai erittäin tärkeä yleinen etu niin vaatii. Ja kun Rebekka ei ole erityisen tärkeä henkilö ja someviesti ei ole hengenvaarallinen väline, niin....
Kohta 9: Poliisi kertoo Rebekalle että tilanne on nyt ota tai jätä. Joko Rebekka vaatii rangaistusta tai tutkinta loppuu, koska yleinen syyttäjä ei voi nostaa syytettä.
Quote
9 §
Kunnianloukkaus
Joka
1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka
2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,
on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Rebekka Härkönen on kohdannut arvostelua joka kohdistuu hänen toimintaansa julkisessa tehtävässä Turun Sanomien mielipidekirjoittajana. Vai olisiko hänen työtehtävänsä sittenkin rinnastettavissa taiteeseen, sen verran taiteellisia vapauksia on otettu tuossa Turkkarin mielipidekirjoituksessa?
Kaiken kaikkiaan vaikuttaa että Rebekka Härkönen taitaa hieman maalailla tuotakin juttua vaaleanpunaisella ja leveällä pensselillä. Tai sitten Rebekka ei oikein ymmärrä suomen oikeusjärjestelmän perusteita.
Suomen oikeusjärjestelmä perustuu syyttömyysolettamaan, jopa niinkin pitkälle että Suomessa poliisitkin tutkivat epailtyjä rikoksia. Vasta oikeusistuimen lainvoimainen tuomio muuttaa epäillyn rikoksen tapahtuneeksi rikokseksi. Ja epäillyn teon tekijän rikolliseksi. Tämä seikka sitten saattaa johtaa rikosilmoituksen tekijän rikosoikeudelliseen vastuuseen.... kunnianloukkauksesta.
Ilmeisesti Rebekka Härkönen on toivonut että yleinen syyttäjä nostaisi syytteen julkisesti saatavilla olevasta aineistosta, jotka ovat siis:
1) Twitter käyttäjän Suvi Lindholmin twiitti eräästä Turun terrori-iskun auttajasta joka oli pukeutunut Thor Steinar ninimsen yrityksen vaatteisiin (https://twitter.com/SuviLindholm129/status/899273945328869376)
2) MV-lehden postaus joka perustuu kyseiseen twiittiin (http://mvlehti.net/2017/08/20/turun-sanomat-teki-valheuutisen-maahantunkeutuja-ahmed-hosseinista/)
3) Jussi Halla-ahon FB-postaus, joka perustuu MV-lehden juttuun (https://archive.is/Qi0Wy)
Noista kolmesta ainoastaan MV-lehti suoraan syytti jotakuta valehtelusta. Ja se joku oli Turun Sanomat, joka on siis yritys jonka kunniaa ei voi Suomen lain mukaan edes loukata. Ja miten Rebekka Härkönen sitten asiaan liittyisi asianomistajana, rikoksessa jota ei voi edes tapahtua? No siinä MV-lehden postauksessa on suora linkki Turun Sanomien mielipidekirjoitukseen, jossa tuotoksen rustaajaksi mainitaan Rebekka Härkönen.
Nyt siis Rebekan pitäisi osoittaa suoraan miten hänen kunniaansa on loukattu ja kenen toimesta, kun Jussi, MV-lehti ja Suvi ei ole maininnut häntä nimeltä. Ja jos vaikka välillisesti jollakin ihme kiemurtelulla saataisiinkin osoitettua että joku noista on loukannut mielipidekirjoittelija Härkösen kunniaa syyttämällä valehtelijaksi, niin sen todistamiseksi pitäisi Rebekan tuoda esille se kuvallinen materiaali, mitä ilmeisesti ei ole edes olemassakaan. Eli Härkönen joutuisi tunnustamaan valehdelleensa asiassa. Ja kaiken huipuksi saattaisi joutua vielä itse leivättömän pöydän ääreen, syytettynä kunnianloukkauksesta Jussi Halla-ahoa kohtaan.
Ja pikanttina yksityiskohtana koko keississä on tuo valtakunnansyyttäjä ja sen huutamisesta apuun. Valtakunnasyyttäjä voi määrätä syytteen nostettavaksi, jos epäilty rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen... Kun MV-lehti on ainoa joka on suoraan syyttänyt valehtelusta, niin valtakunnansyyttäjä puuttumisellaan asiaan antaisi signaalia että MV-lehti joukkotiedotusväline siinä missä Turun Sanomatkin. Ja sitä mielikuvaa hän ei halua missään nimessä antaa.
Härkönenhän taisi syyttää Jussia vihakampanjan masinoinnista häntä vastaan. Tosiasiassa Jussi vain totesi että Turun sanomien juttu mamun roolista uhrien auttajana ei tainnutkaan olla totta eikä puhunut Härkösestä mitään. Itse seurasin jutun kirjoittelua enkä kyllä kiinnittänyt mitään huomiota sen kirjoittajaan, se selvisi vasta Härkösen alettua mesomaan asiasta. Myös MV-lehdessä oleva video Juneksen soitosta Härköselle on hyvin avartava. Härkänen syyttää MV-lehteä valehtelusta koska se ei ole sitoutunut johonkin journalismin ohjeisiin. Turun sanomat on ja sen perusteella Härkösen kirjoitus on totta vaikka juttu on videolla ja matun rooli pelastajana käy hyvin esiin.
Varmaankin Rebekka saa runsain määrin vittuiluviestejä mutta tuskin kukaan uhkaa hänen henkeään tai terveyttään mutta ainahan sitä voi uhriutua ja heittäytyvä merkittäväksi journalistiksi.
Quote from: Beenari on 28.10.2017, 19:34:11
Rebekka vaan jaksaa kaivaa itselleen syvempää monttua. Yleensä omilla aivoillaan ajatteleva ihminen osaa lopettaa sen montun kaivamisen ajoissa, mutta ilmeisesti Rebekka ei osaa. Kohta hän on siellä montussa niin syvällä ettei hän pääse sieltä montusta enää omin avuin pois. Johtuuko tämä ymmärryksen puutteesta vai onko ideologia korvannut omilla aivoilla ajattelun?
Rebekka päivitti tuota FB-postaustaan (https://www.facebook.com/rebekka.harkonen/posts/10155825639293781), lisäämällä sinne prosessin (aikajana miten tapahtuma on edennyt):
Quote
[ Tarkennus, joka lisätty tekstiin 27.10. Puhelut ja viestit ovat tallessa, tallennan kaiken.
PROSESSI:
Prosessi:
1. Kirjoitin jutun viiden puukotuksen Quotesilminnäkijästä
.
Silminäkijästä? Eikö Rebekan koko jutun pointti ollut, että mamu(t) auttoivat aktiivisesti uhreja, kun taas kantikset pyörittelivät peukaloitaan tai räpäläilivät kännyköitään. Kun kyyniset rasistit kehtasivat epäillä erilaisen kuvamateriaalin perusteella tämän narratiivin todenmukaisuutta, Rebekka repi pelihousunsa.
Vai olenko ymmärtänyt asian täysin väärin?
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.10.2017, 21:18:28
Härkönenhän taisi syyttää
Lienee niitä semmosia joitten pitää saada olla itse äänessä ja muitten syytä olla hiljaa. Ammattikin valittu sen perusteella. Sitten toistelee muualta hälle annettua propagandaa innolla, onnellisena kun saa olla äänessä. :(
Quote from: pienivalkeapupu on 28.10.2017, 13:46:58
Toki voi ottaa pois ja laittaa takaisin, mutta vain sillä tavalla että ns. ilmoittaa koneelle että aikoo tehdä niin - miten se nyt menikään, poista asennettu laite tms komennon kautta. Jos ko. komentoa ei käytä, niin muistitikku saattaa kärähtää.
Eiköhän se poistamisesta koneelle ilmoittaminen liity välimuistin flushiin.
Ja aika OT muutenkin tämäkin keskustelunhaara. On ilmiselvää että v2017 Katja Kettu-palkinto parhaasta uhriutumisesta naisoletettuna menee Rebecca Härköselle. Joten voi olla että kyseessä on olematon vika.
Quote from: Siili on 28.10.2017, 21:31:50
Silminäkijästä? Eikö Rebekan koko jutun pointti ollut, että mamu(t) auttoivat aktiivisesti uhreja, kun taas kantikset pyörittelivät peukaloitaan tai räpäläilivät kännyköitään. Kun kyyniset rasistit kehtasivat epäillä erilaisen kuvamateriaalin perusteella tämän narratiivin todenmukaisuutta, Rebekka repi pelihousunsa.
Vai olenko ymmärtänyt asian täysin väärin?
Et, Rebekka Härkönen kirjoitti alun perin tarinan sankariafgaanista, joka potkaisee veitsen poliisin taltuttaman tekijän kädestä ja ryhtyy sen jälkeen auttamaan uhria/uhreja, kuten jutusta voi lukea:
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa
Härkönen on myöhemmin alkanut väittää kirjoittaneensa (vain) silminnäkijästä.
Jäsen Beebari räväytti jassosta keskustan alas, ja siinä sivussa myös molemmat ressut.
Hienosti tehty !!
"työläppärini hajosi pommituksessa"
Mitäköhän tuo mahtaa tarkoittaa? Menikö minulta jokin pommiepisodi täysin ohi, vai väittääkö Härkönen että trollattiin niin saatanan lujaa että läppäri hajosi?
Quote
Poliisi soittaa ja kertoo, että kyse on normaalista some-keskustelusta ja tappouhkauskaan ei ole uhkaus. Että asia on puhtaasti asianomistajarikos. Että jos haluan viedä asian eteenpäin, minun on osoitettava jokainen kunniaani loukkaava tai uhkaava kohta perustelujen kanssa poliisille. Aineisto on valtava ja ilmoitan, että en juttua eteenpäin vie yksin, yhdyn kyllä rangaistusvaatimuksiin, jos poliisi sen tutkii kuten alunperin kertoi.
Ilmeisesti toimittaja on siis dumpannut poliisille kaikki saamansa sähköposti/fb/twitter -viestit ja haluaisi poliisin etsivän sieltä viestimassasta jonkin rikoksen. Sellaista ei esitutkinnassa ole löytynyt. Palautetta tuli varmaan sen takia, että kertomus "18-vuotiaasta" (heh)
sankarimamusta silminnäkijästä oli kuvien ja videoiden perusteella hieman väritetty. Kuten oli myös se koko narratiivi, että pääasiassa vain mamut auttoivat kantisten kuvatessa puhelimilla. Oleellisempaa olisi keskustella julkisuudessa ja myös Turun Sanomissa siitä, miksi islamistit hiippailevat Suomen kaduilla vuonna 2017.
Quote from: mr_portti on 29.10.2017, 22:51:07
"työläppärini hajosi pommituksessa"
Mitäköhän tuo mahtaa tarkoittaa? Menikö minulta jokin pommiepisodi täysin ohi, vai väittääkö Härkönen että trollattiin niin saatanan lujaa että läppäri hajosi?
Eihän uudessa Tuntemattomassakaan pommitettu niin rajusti, että esim. Vänrikki Koskelan läppäri olisi hajonnut,,toimittaja Härköselle tekisi hyvää muutaman viikon loma,ihan kotioloissa.
Aamukahvin jälkeen voisi vaikka katsella ostos-tv:n tarjontaa ja ottaa nokoset,niin minäkin teen, kun ahdistaa työasiat, en tee ilmoituksia poliisille.
Näistä mielipidevaikuttajien julkisista vainoamisista tulee nykyään aina mieleen se muutaman vuoden takainen, kun ruotsinkielisyyttä puolustavia niin kovasti uhkailtiin, että poliisi rupesi ihan tutkimaan. Lööpeissäkin hehkuteltiin sitä "...veri lentää Ruotsiin asti" heittoa. No silloin tutkinta lopetettiin siihen, kun viestit oltiin saatu jäljitettyä lähetetyksi pro-pakkoruotsi ja persuvastaisen Jan Sundbergin koneelta. Harmillisesti tutkinta lopetettiin pikaiseen ja jäi ikuiseksi mysteeriksi, kuka sitä konetta olikaan käyttänyt, mutta onneksi uhkailu loppui siltä erää siihen.
En nyt sano, että tässä olisi saman henkisestä toiminnasta kyse, mutta se tulee väistämättä mieleen. Myös oman lapsen käyttöä keppihevosena by proxy on vaikea todentaa näin vähillä tiedoilla, mutta annetaan nyt kuitenkin kolme valtteria viidestä.
Suosittelen tutkintapyyntöä Härkösen mahdollisesta törkeästä kunnianloukkauksesta Halla-ahoa vastaan. Poliisi sitten tutkikoon, onko Härkösellä niitä kuvatodisteita, joiden perusteella hän masinoi massamediat väittämään, että Halla-aho on väärässä tai valehtelee. Löytyipä Härköseltä niitä väittämiään todisteita tai ei, niin erikseen on käsiteltävä ne loukkaavat väitteet, että Halla-aho olisi masinoinut vihaviestejä.
Rebekka on saanut uutta duunia.
[tweet]934036256928993281[/tweet]
^Siis nimenomaan juttujen näkökulmat = toimittelijan omat mielipiteet.
Jooo Rebekka on osoittanut olevansa hc suvakki joka ei väistä eikä peräänny vaikka jäisi valheesta kiinni housut kintuissa, ja palkinto napsahti! En ole yllättynyt.
QuoteValtakunnansyyttäjä ei nosta syytettä toimittaja Rebekka Härköseen kohdistuneista vihapuheista – Härkönen: "Päätös saatu, nyt alkaa keskustelu"
Turun Sanomien toimittajaa Rebekka Härköstä kohtaan sosiaalisessa mediassa kohdistettu kirjoittelu ei vaadi valtakunnansyyttäjän mukaan syytteen nostamista.
....
Rebekka Härkönen vaati aluksi häneen kohdistuneista vihapuheista rangaistusta asianomistajarikoksina, mutta peruutti myöhemmin vaatimuksensa, kun uhkailujen taakka tuli liian suureksi.
– Se oli ainoa keino saada asia valtakunnansyyttäjän arvioitavaksi. Halusin tietää, lähtisikö valtakunnansyyttäjä ajamaan asiaa puolestani.
Härkönen pyysi lokakuussa 2017 valtakunnansyyttäjää linjaamaan onko hänen tapauksessaan olemassa laissa tarkoitettu erittäin tärkeä yleinen etu, jolloin häneen kohdistuneet asianomistajarikokset voitaisiin tutkia ja syyttää ilman hänen rangaistusvaatimustaan.
....
– Näin käy, kun tuijotetaan sokeasti vain tekoa, mutta ei sen seurauksia.
Valtakunnansyyttäjän päätös ei Härkösen mielestä ole piste asian käsittelylle.
– Nyt alkaa julkinen keskustelu. Twitter on ainakin jo ihan tukossa. Ihmiset ovat aika pöyristyneitä siitä, miten Suomessa lehdistönvapauden suojaaminen toimii käytännössä.
https://yle.fi/uutiset/3-10114003
Onko se vinkuminen joskus vaiennut?
Quote from: Elemosina on 24.11.2017, 16:28:58
Rebekka on saanut uutta duunia.
[tweet]934036256928993281[/tweet]
:facepalm: ei hyvää päivää...
Tuntuu siltä että vittujen virkkaamista tulee kohta joka tuutista.
Suomessa ei taida olla enään yhtään ns. normaalia kanavaa joka toimittaisi uutisia joita ei ole ole väritetty vihervasemmistolaisella propagandalla ja sensuurilla.
Quote from: migri on 13.03.2018, 15:44:16
Suomessa ei taida olla enään yhtään ns. normaalia kanavaa joka toimittaisi uutisia joita ei ole ole väritetty vihervasemmistolaisella propagandalla ja sensuurilla.
Oikeistolaisessa omistuksessa ovat mediat, omistajat päättää mitä sanotaan.
Ja mitä pimitetään.
Quote from: Luotsi on 13.03.2018, 15:36:15
QuoteHärkönen pyysi lokakuussa 2017 valtakunnansyyttäjää linjaamaan onko hänen tapauksessaan olemassa laissa tarkoitettu erittäin tärkeä yleinen etu, jolloin häneen kohdistuneet asianomistajarikokset voitaisiin tutkia ja syyttää ilman hänen rangaistusvaatimustaan.
....
– Näin käy, kun tuijotetaan sokeasti vain tekoa, mutta ei sen seurauksia.
Valtakunnansyyttäjän päätös ei Härkösen mielestä ole piste asian käsittelylle.
– Nyt alkaa julkinen keskustelu. Twitter on ainakin jo ihan tukossa. Ihmiset ovat aika pöyristyneitä siitä, miten Suomessa lehdistönvapauden suojaaminen toimii käytännössä.
https://yle.fi/uutiset/3-10114003
Härkösen tavoitteena oli saada syyte Halla-aholle (https://ylilauta.org/satunnainen/80211736#no80212142), mutta kun siihen ei ollut oikeasti mitään laillisia perusteita, niin nyt hän uhriutuen valittaa lainsäädännöstä, joka ei suojele lehdistöä (https://ylilauta.org/satunnainen/80211736).
QuoteOlen sitä mieltä, että demokraattisen yhteiskunnan on huolehdittava siitä, että toimittaja saa tehdä työtään rauhassa. Siksi luovuin rangaistusvaatimuksesta. Halusin tietää, onko lehdistövapaus yhteiskuntamme suojeluksessa. Ei ole.
https://twitter.com/RebekkaHarkonen/status/973214787629969408
QuoteEn odottanut mitään. Mielestäni ongelma on edelleen lainsäädännössä. Meillä ei ole lainkaan rikosnimikettä teolle, jossa sadat ihmiset masinoidaan häiriköimään, solvaamaan ja uhkailemaan yhtä ihmistä. Eikä yksittäisiä tekoja toisaalta tarkastella siksi osana kokonaisuutta.
https://twitter.com/RebekkaHarkonen/status/973414901665452032
QuoteViimeistään sitten, kun puukko on minun tai jonkun kohtalotoverini rinnassa.
https://twitter.com/RebekkaHarkonen/status/973208985078820864
Onneksi netistä saa vertaistukea:
QuoteSuurin ongelma on siinä, että äärioikeiston harjoittama terrori on käytännössä niin poliisin, oikeuslaitoksen kuin mediankin suojeluksessa. Selviä roikaleita hyysätään "ymmärtämällä" loputtomiin.
https://twitter.com/panuhoglund/status/973523542703828994
QuoteValtakunnansyyttäjän päätös ei Härkösen mielestä ole piste asian käsittelylle.
Ehkä Rebekalta oli mennyt ohi se detalji, ettei valtakunnansyyttäjänä enää toimikaan se Jussille henkilökohtaista kaunaa kantava tyyppi?
Laitan vielä tähän ketjuun jutun mikä saattoi mennä monelta ohi.
QuoteTurun puukotuksen pysäytysyritykseen liittyy myös yksi syyttämättäjättäminen
Apulaisvaltakunnansyyttäjä on näiden syytteiden lisäksi tehnyt lisäksi tehnyt yhden syyttämättäjättämispäätöksen terroristisessa tarkoituksessa tehdystä murhan yrityksestä.
Bouananen on epäilty yrittäneen tappaa yhden miehen, joka oli mukana yrityksessä pysäyttää puukottaja. Esitutkinnassa on epäilty puukottajan yrittäneen tappaa häntä pysäyttämään pyrkineen 7–8 kertaa veitsellä lyömällä.
Mies on kuitenkin esitutkinnan aikana itse kyseenalaistanut kertomuksensa. Hän on aluksi kertonut poliisille puhelimitse englanniksi lyhyesti, että hän ja muut henkilöt saartoivat veitsimiehen, joka huitoi miehiä kohti 7–8 kertaa ja osui kyseisen miehen tietokonelaukkuun.
Toisessa kuulustelussa mies kertoi, että puukottaja yritti osua häntä kaulaan. Kuitenkin kolmannessa kuulustelussa hän on todennut, ettei pysty enää sanomaan varmaksi sitä, mitä on tapahtunut.
–Kolmannessa kuulustelussaan mies on kertonut tapahtumista, aiemmista elämänvaiheistaan ja myös siitä, miten hän on tapahtumat psyykkisesti kokenut, syyttämättäjättämispäätöksessä todetaan.
Miehen tietokonelaukussa on havaittu vähäinen pinnallinen jälki. Havaittu jälki ei syyttäjän mukaan sovi kertomukseen voimakkaan ja kohdistetun veitsen iskun torjumisesta. Muusta esitutkinta-aineistosta ei ole löydettävissä selkeää tukea miehen ensimmäisissä kuulusteluissaan kertomalle.
Näin syyttäjän mukaan ei ole tässä tapauksessa syytä epäillä rikosta.
En väitä satavarmasti, että kyseessä on sama henkilö mistä Härkönen oli uutisensa tehnyt, mutta haiskahtaisi kovasti. Tästä tuskin täyttä varmuutta saadaan koskaan.
https://www.aamulehti.fi/uutiset/turun-puukotuksen-pysaytysyritykseen-liittyen-myos-yksi-syyttamattajattaminen-paakasittely-ehka-vankilassa-200775441
Quote from: Luotsi on 13.03.2018, 15:36:15
Quote
Valtakunnansyyttäjän päätös ei Härkösen mielestä ole piste asian käsittelylle.
– Nyt alkaa julkinen keskustelu. Twitter on ainakin jo ihan tukossa. Ihmiset ovat aika pöyristyneitä siitä, miten Suomessa lehdistönvapauden suojaaminen toimii käytännössä.
https://yle.fi/uutiset/3-10114003
Mikäpä siinä, keskustellaan vaan. On kuitenkin olennaista, mistä keskustellaan ja millä tiedoilla, etenkin kun Härkönen perää lainsäädännön muuttamista jollain vielä aika epämääräiseksi jääneellä tavalla.
Toimittaja Härkönen ei käsittääkseni ole tarkemmin kuvannut julkisuudessa mitään muuta rikolliseksi kokemaansa toimintaa kuin sen, että Jussi Halla-aho lähetti MV-lehden jutun linkin sisältäneen Turun Sanomien journalismia arvostelevan Facebook-viestin, minkä Härkönen koki rikolliseksi vihaviestien masinoinniksi (http://hommaforum.org/index.php/topic,122683.msg2711155.html#msg2711155). Ketään muita Härkönen ei ole tietääkseni nimennyt tai tekoja tai viestejä kuvannut.
Kuten valtakunnansyyttäjä on asiaa tutkiessaan havainnut, Halla-ahon viestissä ei ollut mitään kunnianloukkauksen tai laittoman uhkauksen rajaa ylittävää (Härköstä ei edes mainittu), ja on vaikea hahmottaa sellaista lakia, joka kriminalisoisi tuollaisen viestin. Härkönenkään ei ole täsmentänyt, millainen hänen haluamansa uusi laki tarkalleen ottaen olisi.
Sitäkin voisivat keskustelijat Härköseltä kysäistä, miksi hän ei julkaissut valokuvia, joiden väitti todistavan MV-lehden jutun väitteet vääriksi, jos hänellä kerran on alusta alkaen ollut sellaisia.
Quote from: migri on 13.03.2018, 15:44:16
Tuntuu siltä että vittujen virkkaamista tulee kohta joka tuutista.
Suomessa ei taida olla enään yhtään ns. normaalia kanavaa joka toimittaisi uutisia joita ei ole ole väritetty vihervasemmistolaisella propagandalla ja sensuurilla.
Lännen Media on säälimätön tavallisten suomalaisten vihollinen. Oikea arkkimädättäjä. Rebekka ei suurta lisää tee.
Quote
Härkönen joutui vihapuheen kohteeksi Turun puukotusta seuranneen uutisoinnin jälkeen. Poliisi oli tehnyt esitutkinnan, ja asia olisi edennyt syyteharkintaan, mutta Härkönen veti lokakuussa 2017 rangaistusvaatimuksen pois.
Hän kertoo halunneensa tehdä näin, jotta valtakunnansyyttäjä joutuisi linjaamaan, onko hänen tapauksessaan olemassa erittäin tärkeä yleinen etu, jolloin häneen kohdistuneista asianomistajarikoksista voitaisiin syyttää ilman hänen rangaistusvaatimustaan.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005602622.html
QuoteRebekka Härkönen vaati aluksi häneen kohdistuneista vihapuheista rangaistusta asianomistajarikoksina, mutta peruutti myöhemmin vaatimuksensa, kun uhkailujen taakka tuli liian suureksi.
https://yle.fi/uutiset/3-10114003
Snadia ristiriitaa seliseleissä havaittavissa, IMHO.
QuoteValtakunnansyyttäjä ei nosta syytettä Turun Sanomien toimittajaan Rebekka Härköseen kohdistuneesta vihapuheesta
[...]
HÄRKÖNEN kirjoitti puukotusten jälkeen jutun, jossa hän haastatteli Afganistanista kotoisin olevaa 18-vuotiasta miestä. Jutussa kerrottiin, kuinka lähihoitajaksi opiskeleva turvapaikanhakija näki Turun puukottajan hyökkäyksen, juoksi tämän perään ja auttoi yhtä uhreista.
Juttu aiheutti vihaviestien ryöpyn, ja valemedia MV-lehti teki aiheesta jutun. Viestien tulo kiihtyi Härkösen mukaan sen jälkeen kun perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho oli antanut MV-lehden tekemälle jutulle lisäjulkisuutta Facebook-sivuillaan.
Härkönen on sitä mieltä, ettei Suomen lainsäädäntö vastaa nykypäivän ongelmiin vihapuheen suhteen.
"Sieltä puuttuu kokonaan rikosnimike sille, että joku tai jotkut tahot käynnistävät vihakampanjan, jossa masinoidaan satoja ja satoja ihmisiä kohdistamaan yhteen henkilöön häirintää, painostusta ja uhkailua."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005602622.html) 13.3.2018
Olen pelkkänä korvana, millainen tuo Härkösen kaipaama uusi lainsäädäntö olisi. Ei vaan näy eikä kuulu ehdotuksia.
Miten siinä käsiteltäisiin esimerkiksi todistustaakkaa, kun Härkönen syytti Halla-ahoa "masinointirikoksesta" pelkän väitetyn ajallisen yhteyden perusteella?
Toisaalta Härkönen on antanut ymmärtää, että kaikki sinänsä laillisiakin viestejä lähettäneet ovat syyllistyneet rikokseen, koska viestejä on ollut niin paljon ja ne ovat yllyttäneet muita lähettämään uusia viestejä. Miten tuon kriminalisoiminen taipuu mitenkään yksiselitteiseksi laiksi?
Tämä vihan ja vainon kohteeksi joutunut toimittaja Härkönen kirjoittaa twitterissä:
"Miten voi olla mahdollista että tämän kroonisen vihapuhujan ja vainoajan oululaisen kaupunginvaltuutetun (!!!) Junes Lokan tilit twitterissä ja youtubessa pysyvät ilmiannoista huolimatta aina vaan auki ??"
Rebekkan viestistä hän tuntuu tietävän että Juneksesta on tehty ilmiantoja jotka ovat olleet ilmeisen perusteettomia koska tilit ovat pysyneet auki. Mistähän Rebekka noista ilmeisen monesta ilmiannosta tietää. Arvelisin että on itse niitä kavereidensa kanssa tehtaillut. toki käsittämätöntä että kaupunginvaltuutettu ilmaisee omia mielipiteitään.
Ihmetyttää miten vajakit jotka ovat vähän väliä huolissaan sananvapaudesta, ovat noinkin hanakoita poistamaan sanavapauden niiltä joiden mielipiteistä he eivät pidä.
Heidän maailmassaan todellakin jotkut eläimet ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.
Tekisi mieli lausua jotakin arvostelu- ja harkintakyvystä, myös itsehillinnästä ja paineensiedosta. Toimittaja vaatimassa oman asiansa motivoimana lainsäädäntömuutoksia koko median nimissä? Toisessa kohtaa omalta näppikseltä lähtee julkisuuteen aika selkeätä kunnianloukkauskamaa.
Joissakin meissä stressi saa tiivistämään ajatuksiamme, keskittymään tärkeimpiin, arvioimaan kriittisesti oma toiminta, pyrkimään keskustelemaan eri mieltä olevien kanssa. Mielestäni Härkönen ei ole julkisissa ulostuloissaan kyennyt tähän edes tyydyttävästi.
Peräänkuulutan esimievastuuta ihan hänen oman hyvinvointinsakin takia. Kun joku on mielestään jatkuvan vainoamisen kohteena, voi kysyä kaksi asiaa: onko oikeasti niin ja toisekseen pitäisikö hakea turvapaikkaa, kun oman maan hallitus (=valtakunnansyyttäjäkään) ei häntä kykene suojelemaan tai halua suojella.
Rikoslaissa on vihapuhe määritelty hyvinkin selkeästi, se on sallittua. Muistatte varmaan miten tuollainen kamppanja ajoi Myllylänki hautaan, netin vihaisissa kamppanjoissa ollaan kyllä aika kaukana lehdistön kyvystä järjestää vihakamppanjoita. Tälläisten joka-asiasta loukkaantuvien mielipiteiden perusteella ei pidä säätää yhtään lakia, muuten oikeusjärjelmä muuttuu sirkukseksi
Quote from: HyysäriHärkönen on sitä mieltä, ettei Suomen lainsäädäntö vastaa nykypäivän ongelmiin vihapuheen suhteen.
"Sieltä puuttuu kokonaan rikosnimike sille, että joku tai jotkut tahot käynnistävät vihakampanjan, jossa masinoidaan satoja ja satoja ihmisiä kohdistamaan yhteen henkilöön häirintää, painostusta ja uhkailua."
Vihakampanjan, jossa yhteen henkilöön kohdistetaan
häirintää, painostusta ja uhkailua? Esimerkiksi
masinoimalla punavihreiden kumppanien kanssa perusteettomia
ilmiantoja jonkun täysin lain rajoissa operoivan henkilön Twitter- ja Youtube-tilien sulkemiseksi? Sellaistako vihakampanjaako toimittelija tarkoittaa ja haluaa kriminalisoitavaksi?
Quote from: toimittelija Härkönen
"Miten voi olla mahdollista että tämän kroonisen vihapuhujan ja vainoajan oululaisen kaupunginvaltuutetun (!!!) Junes Lokan tilit twitterissä ja youtubessa pysyvät ilmiannoista huolimatta aina vaan auki ??"
:roll:
Kannattaisikohan toimittelija Härkösen nyt iiiiiiiihan pieni hetki miettiä sanomisiaan JA tekemisiään?
e:pari muotoilua
Quote from: toimittelija Härkönen
"Miten voi olla mahdollista että tämän kroonisen vihapuhujan ja vainoajan oululaisen kaupunginvaltuutetun (!!!) Junes Lokan tilit twitterissä ja youtubessa pysyvät ilmiannoista huolimatta aina vaan auki ??"
Se on mahdollista sen takia, että vaikkakin tämä kansa on kiihtyvällä vauhdilla (varsinkin suurten mokukeskittymien suhteen) kulkeutumassa uhriutumisrituaalien kautta Stasilaiseen ilmiantokulttuuriin, niin osa viranomaisista, sekä viestintävälineistä vielä karsastavat tämänkaltaista kehitystä.
Noin muuten voisi Härköseltä kysyä, että "kroonisen vihapuhujan ja vainoajan" viitan jakaminen julkisesti suoraan henkilöön kohdistuen, on varmaankin sitä DDR:läistä rakkauspuhetta.
Elämme vasikkakulttuurin aikakautta. Se tie johtaa umpisolmuun joka avataan kovin ottein...sitten joskus.
Quote from: HyysäriHärkönen on sitä mieltä, ettei Suomen lainsäädäntö vastaa nykypäivän ongelmiin vihapuheen suhteen.
"Sieltä puuttuu kokonaan rikosnimike sille, että joku tai jotkut tahot käynnistävät vihakampanjan, jossa masinoidaan satoja ja satoja ihmisiä kohdistamaan yhteen henkilöön häirintää, painostusta ja uhkailua."
Härkönen varmaan tarkoittaa tuolla vihakampanian käynnistämisellä sitä että joku esittää eriävän mielipiteen tai korjaa virheellisen kirjoituksen kuten hänen sankarimamua käsittelevälle kirjoitukselle kävi. Somen aikana varmasti tulee palautetta ja vittuilua.
Jos tuollainen laki todella tehtäisiin niin mitä se tarkottaisi. Ei jonkun pöljäyden paljastaja voi tietää miten muut siihen suhtautuvat. Millainen hyökkäys esim Helena Erosen hihamerkkikaustista seurasi, siinä oli vihakampaniaa tarpeeksi.
Jos Halla-ahoon kohdistettu lehdistön kampanja tulisi rikosoikeuden alaiseksi, niin puolet Suomen journalisteista olisi vankilassa.
Rebekka Härkönen tosiaankin teki ison sankarijutun matusta, jonka sankaruuden MV-lehti aika vastaansanomattomasti kumosi, ja jonka myös Halla-aho pani merkille. Yksikään Härkösen kollega ei tietenkään tuonut tuota huijausta julki, koska Härkönen oli teollaan "yhteisellä asialla".
Härköstä korpeaa tässä se "röyhkeys", kun julkisuuteen pääsee nykyään myös tähtitoimittajien rehellisyyden ja ammattitaidon kyseenalaistavia faktoja. Siinä lajissa erityisesti Junes Lokka osaa homman.
Junes on muuten Oulun Osuuskaupan, eli Arinan vaaleissa ehdolla ammattinimikkeellä toimittaja. Sitä Junes onkin hyvässä mielessä ja huomattavasti enemmän, kuin joku Rebekka Härkönen, joka ei koskaan pysy journalismin osoittamalla alueella.
Quote from: Heppu Dille on 28.10.2017, 22:24:52
Quote from: Siili on 28.10.2017, 21:31:50
Silminäkijästä? Eikö Rebekan koko jutun pointti ollut, että mamu(t) auttoivat aktiivisesti uhreja, kun taas kantikset pyörittelivät peukaloitaan tai räpäläilivät kännyköitään. Kun kyyniset rasistit kehtasivat epäillä erilaisen kuvamateriaalin perusteella tämän narratiivin todenmukaisuutta, Rebekka repi pelihousunsa.
Vai olenko ymmärtänyt asian täysin väärin?
Et, Rebekka Härkönen kirjoitti alun perin tarinan sankariafgaanista, joka potkaisee veitsen poliisin taltuttaman tekijän kädestä ja ryhtyy sen jälkeen auttamaan uhria/uhreja, kuten jutusta voi lukea:
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa
Härkönen on myöhemmin alkanut väittää kirjoittaneensa (vain) silminnäkijästä.
Tuo afgaani muuten kertoo asiat kuulusteluissa melko samalla lailla kuin Härkönenkin asiasta uutisoi, sitä en osaa taas sanoa että onko kertomus täysin totta vai ei?
Rebekka Härkönen kiusaa itseään tonkimalla netistä itseään koskevia juttuja joka puolelta nettiä, laudoilta ja palstoilta ja vähemmän yllättäen tämä saa mm. Ylilaudan kommentoimaan asiaa yhä enemmän. Rebekka Härkönen sitten twiittaa maanisesti kuvakaappauksia noista. Viimeisten parin tunnin sisällä twiittejä on tullut yli kaksikymmentä kappaletta. Tämä alkoi eilen valituksella siitä, että eräs puoluejohtaja olisi joskus maalittanut hänet.
Quote from: toimittelija Rebekka Härkönen@TwitterUhkauksia satelee jatkuvasti sekä yksityisesti että julkisesti. Nyt on kulunut yli 7kk siitä, kun pommitus alkoi. Milloinkohan tämä peli alkaa olla yhteiskunnan mielestä tärkeää viheltää poikki? Kuinka monta uhkausta on riittävästi?
Kuvakaappauksessa vain osa missiosta.
Twitter-tili: https://twitter.com/RebekkaHarkonen
Quote from: Pullervo on 31.03.2018, 18:40:48
Rebekka Härkönen kiusaa itseään tonkimalla netistä itseään koskevia juttuja joka puolelta nettiä, laudoilta ja palstoilta ja vähemmän yllättäen tämä saa mm. Ylilaudan kommentoimaan asiaa yhä enemmän. Rebekka Härkönen sitten twiittaa maanisesti kuvakaappauksia noista. Viimeisten parin tunnin sisällä twiittejä on tullut yli kaksikymmentä kappaletta. Tämä alkoi eilen valituksella siitä, että eräs puoluejohtaja olisi joskus maalittanut hänet.
Quote from: toimittelija Rebekka Härkönen@TwitterUhkauksia satelee jatkuvasti sekä yksityisesti että julkisesti. Nyt on kulunut yli 7kk siitä, kun pommitus alkoi. Milloinkohan tämä peli alkaa olla yhteiskunnan mielestä tärkeää viheltää poikki? Kuinka monta uhkausta on riittävästi?
Kuvakaappauksessa vain osa missiosta.
Twitter-tili: https://twitter.com/RebekkaHarkonen
Jaahas... :(
Mitähän se kertoo toimittajasta itsestään, että hän kyttää ylilaudan ja mv-lehden anonyymi Jonne-porukan paskanheittoa, ja viitsii vielä esittää niistä kuvakaappauksia?
Entä mitenkäs se maalitus, sen J. Lokan suhteen?
Vai onko se nyt niin, että Halla-ahon mainitessa jonkun nobody-toimittelijan virheelliset väitteet twitterissään on kyse maalituksesta, mutta tämä samainen toimittelija voi maalittaa twitterissään esim. Junes Lokkaa, joka tuskin on mikään julkisuuden henkilö sinä mielessä mitä termillä tarkoitetaan?
Onhan nuo kirjoitukset Rebekkasta ilkeitä mutta minusta Rebekka oikeastaan panee hörhöt kisailemaan siitä kuka saa aikaiseksi häskeimmän ja ilkeämmän kirjoituksen.
Puhumattakaan siitä, että postailee anonyymien (ahem esim itsensä) kirjoittelemia juttuja.
Olisiko lepovuoro punapapittaren tapaan paikallaan. Aika maanista puuhaa.
Quote from: anatall on 31.03.2018, 19:39:55
Se kertoo ihmisestä itsestään jo ihan tarpeeksi että hän postailee itseensä kohdistuvaa paskanheittoa, vittu, ylilaudalta. :facepalm:
Ihan oikeasti. :facepalm:
Toimittaja? :facepalm:
Rebekkalla on hillitön halu uhriutua ja tehdä itsestään vainottua marttyyriä. En kyllä usko että todellisuudessa kukaan tekisi väkivaltaa Rebekkalle mutta armotonta vittuilua hän kyllä voisi saada osakseen noilta hörhöiltä.
Quote from: toimittelija Rebekka Härkönen@TwitterUhkauksia satelee jatkuvasti sekä yksityisesti että julkisesti. Nyt on kulunut yli 7kk siitä, kun pommitus alkoi. Milloinkohan tämä peli alkaa olla yhteiskunnan mielestä tärkeää viheltää poikki? Kuinka monta uhkausta on riittävästi?
Ei yhteiskunta vihellä mitään poikki,jos toimittajaa on uhkailtu niin rikosilmoitusta framille.
Toimittaja Härkönen luultavasti tietää,että r-ilmon voi tehdä netitse en linkitä,etsiköön itse.
(laitettu lainaus kuntoon)
Toimittelija Rebekka Härkösella on kovin lavea käsitys vihapuheesta, kuten tietysti moraalisella ylätasenteella toimittelijoilla kuuluukin nykyään olla:
[tweet]979741474714804224[/tweet]
Quote from: Pullervo on 31.03.2018, 18:40:48
Rebekka Härkönen kiusaa itseään tonkimalla netistä itseään koskevia juttuja joka puolelta nettiä, laudoilta ja palstoilta ja vähemmän yllättäen tämä saa mm. Ylilaudan kommentoimaan asiaa yhä enemmän. Rebekka Härkönen sitten twiittaa maanisesti kuvakaappauksia noista. Viimeisten parin tunnin sisällä twiittejä on tullut yli kaksikymmentä kappaletta. Tämä alkoi
Saa nähedä, että tuleeko tämä Rebekka itse tätä menoa bannatuksi twitteristä. Jotkuthan saattavat laittaa vihapuhetta edustavista kuvakaappauksista ilmiantoja ja hyvä tarkoitus ei välttämättä pelasta banneilta.
Quote from: toimittelija Härkönen
"Miten voi olla mahdollista että tämän kroonisen vihapuhujan ja vainoajan oululaisen kaupunginvaltuutetun (!!!) Junes Lokan tilit twitterissä ja youtubessa pysyvät ilmiannoista huolimatta aina vaan auki ??"
No minäpä kerron: mitä ilmeisimmin Rebekan toistuvia ilmiantoja ei oteta todesta!
Quote from: simppali on 31.03.2018, 20:43:57
Quote from: toimittelija Rebekka Härkönen@TwitterUhkauksia satelee jatkuvasti sekä yksityisesti että julkisesti. Nyt on kulunut yli 7kk siitä, kun pommitus alkoi. Milloinkohan tämä peli alkaa olla yhteiskunnan mielestä tärkeää viheltää poikki? Kuinka monta uhkausta on riittävästi?
Ei yhteiskunta vihellä mitään poikki,jos toimittajaa on uhkailtu niin rikosilmoitusta framille.
Toimittaja Härkönen luultavasti tietää,että r-ilmon voi tehdä netitse en linkitä,etsiköön itse.
Tässä on taustalla mitä ilmeiseisimmin sellainen idea ja pyrkimys, että toimittajat eivät haluaisi tehdä itse niitä rikosilmoituksia epäillyistä kunnianloukkauksista, vaan katsovat, että heidän tulisi
ammattinsa puolesta nauttia sellaista suojaa, että yleinen syyttäjä nostaisi syytteet ilmankin, koska
"erittäin tärkeä yleinen etu" sitä vaatii. Nähty jo aikaisemmin tämän ja muidenkin kohdalla, että haluavat olla tasa-arvoisempia (=etuoikeutetumpia) kuin muut. Tosiasiassa käyttävät sellaista valtaa ja ovat usein julkisuuden henkilöitä, että joutuvat sietämään tekemisistään kirpeämpää arvostelua, kuin tavalliset kansalaiset. Ikäviä viestejähän nuo ovat. En etsisi itsestäni mieltäni pahoittaakseni vapaa-ajalla.
Rebekka tuntuu olettavan noissa Twitterin kommenteissaan lähes jokaisen olevan häntä vastaan, vaikka sivullisen silmin osa vaikuttaa ihan vilpittömiltä neuvoilta. Tuolla oli sellainenkin, että ei kannata käydä lukemassa Ylilautaa, mutta hän senkin väänsi itseään vastaan olevaksi. Pelkään pahoin, että nuo Rebekan reaktiot vain lietsovat trolleja ja kiusaajia, koska selvästi hän antaa niiden vaikuttaa itseensä ja sitähän trollit tavoittelevatkin.
Quote from: elven archer on 31.03.2018, 21:19:50
Rebekka tuntuu olettavan noissa Twitterin kommenteissaan lähes jokaisen olevan häntä vastaan, vaikka sivullisen silmin osa vaikuttaa ihan vilpittömiltä neuvoilta. Tuolla oli sellainenkin, että ei kannata käydä lukemassa Ylilautaa, mutta hän senkin väänsi itseään vastaan olevaksi. Pelkään pahoin, että nuo Rebekan reaktiot vain lietsovat trolleja ja kiusaajia, koska selvästi hän antaa niiden vaikuttaa itseensä ja sitähän trollit tavoittelevatkin.
Totta, näyttää siltä että Rebekka käy vähän ylikierroksilla, ihan kuin Marjaana pahimmillaan! Tauon paikka?
Minulle tulee tuota katsellessani mieleen lähinnä sana väsymys. Ehkä hän ei ollut ihan valmis siihen huomioon, jota yhtäkkiä sai? Hän niin kovasti kiinnittää siihen huomiota ja ottaa ilmeisesti hyvin vakavasti kaiken vastaanottamansa töryn. Kuinkahan paljon hän käyttää tuohon päivistään aikaa? Jos paljon, niin kuka tahansahan voi uupua tuollaisessa. Mietin tätä näin vain yleisellä tasolla.
Siinä taitaa olla mukana myös sellaista aatteellista toimintaa, kun hän kai sitä lakiakin haluaisi muuttaa. Mihin ja miten sitä valvottaisiin, se taitaa olla kaikille auki, mutta hänellä näyttäisi olevan tuollainen missio, jossa hän kokee olevansa sananvapauden soturi, jota yritetään tukahduttaa.
Toivon kuitenkin, että ihmiset lopettaisivat tuon hänen kiusaamisensa. Osa hänen saamistaan viesteistä on selvästikin täysin törkeitä. Vaikka Rebekan toimituksellinen työ ei monien mielestä olekaan ihan täydellistä, niin ei se silti oikeuta ihmisen kiusaamiseen ja solvaamiseen. Eikä oikeuta sekään, että hän tuntuu blokkaavan täysin asiallisiakin kommentoijia ja syyllistävän Halla-ahoa tuosta väitetystä maalittamisestaan, vaikka eihän Halla-aho mitään sellaista ole tehnyt. Kaksi väärää ei tee yhtä oikeaa. Jos Rebekka ei itse toimi täydellisesti, niin ei häntä kenenkään silti pitäisi kiusata, vaan se arvostelu pitäisi kohdistaa siihen itse asiaan eli toimintaan.
Ajanut itsensä omalla toiminnallaan umpikujaan ja koittaa nyt uhriutumista maksimoimalla ohjata yleisen huomion tilanteesta pois, että pääsisi sieltä umpikujasta menettämättä kasvojaan, johon oman toiminnan tunnustaminen väistämättä johtaisi.
Eräänlainen itsensä kulmaan maalittamisen mestariteos, silkkaa kubismia.
Alan olla huolestunut maamme suljetun mielisairaanhoidon määrästä. Sitä on laskettu radikaalisti, ja jos nyt on käymässä niin, että erityyppiset kiusaajatahot pärähtää sinne psykoosissaan kerralla, niin ei riitä resurssit alkuunkaan.
Härkönen hakee huomiota,ottamalla huomioon täysin ala-arvoiset postaukset.
Härkönen hyperventiloi omalla twitter-tilillään ja luulee?,että yhteiskunta on se joka rientää auttamaan,varmaan näin onkin joissain tilanteissa,kun luin uudestaan ts:n (Härkösen) uutisoiman artikkelin turun tapahtumista,niin en voinut välttyä toimittajan tietystä tunteesta afganistanista kotoisin ollutta lähihoitajaopiskelijaa kohtaan.
Luultavasti Härkönen katselee tätäkin keskustelua ja tulkitsee kommentit itseensä kohdistuneiksi,joita voi jakaa... myötätuntoa pyytäen toimittajatovereilta.
Quote from: Pullervo on 31.03.2018, 21:19:44
Tässä on taustalla mitä ilmeiseisimmin sellainen idea ja pyrkimys, että toimittajat eivät haluaisi tehdä itse niitä rikosilmoituksia epäillyistä kunnianloukkauksista, vaan katsovat, että heidän tulisi ammattinsa puolesta nauttia sellaista suojaa, että yleinen syyttäjä nostaisi syytteet ilmankin, koska "erittäin tärkeä yleinen etu" sitä vaatii.
Härkönen haluaisi siis julkista valtaa käyttävän viranomaisen oikeuksia mutta mitä ilmeisimmin viranomaisen virkaan liittyvä vastuu ei näytä kiinnostavan lainkaan. Tälle ajattelulle on olemassa ikävämpikin nimike, joka jääköön kirjoittamatta.
Kyllä Rebekka sisäpiiriläisenä tietää sen valtavan porsastelun jota media on. Jossa kansa vedetään täysin kölin alle muutaman ääriegoilijan raivon tyydyttämiseksi. Ja jossa totuutta on hyvin vähän ja kaikki kaikkialla on vain suurta peliä. Mistä tehdään juttuja, millä lausevalinnoilla, kuka unohdetaan jne. jne. jne.
Tekevät tuon kun on niin haauskaa perseraiskaa ja syödä eliitin kanssa samoissa pöydissä leikisti salaa. Niin, ettei kukaan muka tiedä, kun sitä ei kirjoiteta massamediassa.
Hesari pitkällisesti. Ei maksumuurin takana. Ehkä joku toinen voi referoida tärkeimpänä pitämänsä kohdat:
QuoteRebekka Härkönen kirjoitti yhden jutun ja joutui pakenemaan kotikaupungistaan uhkausten vuoksi – Nyt hän kertoo, miksi nykylaki ei suojele vihapuheen uhreja tarpeeksi
Juuso Määttänen HS
Julkaistu: 3.4. 9:48
https://www.hs.fi/nyt/art-2000005627136.html?
Quote...
Käänne tapahtui illalla, kun Härkönen oli jo kotonaan. Silloin hänen puhelimensa alkoi hälyttää uusista sähköpostiviesteistä lähes tauotta. Niissä haukuttiin häntä törkeillä sanoilla ja toivottiin hänen kuolemaansa. Viestejä ryyditettiin animaatioilla, joissa ihmistä lyödään naamaan.
...
Härkösen saamissa viesteissä häntä syytettiin valehtelusta, koska Turun puukotuksista otetuissa kuvissa näkyi, että yhdessä tilanteessa Hosseini seisoo sivussa, kun toinen henkilö auttaa puukotuksen uhria painamalla kättä tämän kaulalle.
Härkönen toistaa saman minkä aiemminkin: kuva on otettu eri tilanteesta kuin mistä Hosseini puhuu. Hosseini on auttanut toisessa tilanteessa eri uhria peittämällä tämän kasvohaavaa. Hän on nähnyt kuvat.
...
"Erityisen hyvin on jäänyt mieleen yksi viesti, jossa uhataan minun ja koko perheeni jäävän auton alle ja johon oli liitetty kuvatiedostoiksi todella rajua pornomateriaalia", Härkönen kertoo.
Twitterissä Härkönen sai pari tuhatta seuraajaa, paljon myös vastustajia. Pahimmat häiriköt hän esti suoraan.
"Välillä reagointini riippui suoraan sanottuna siitä, miten kireällä hermot olivat. Lähdin pois Twitteristä silloin, jos alkoi kiehua liikaa. En ymmärrä sitä, että vastataan toisille ihmisille liian tunteella."
...
Lopulta Härkönen päätti, että hänen on vaihdettava asuinpaikkaansa, koska häirintä Turussa ei loppunut.
Härkönen muutti Helsinkiin. Turun Sanomat järjesti hänelle työpaikan Lännen Median toimituksessa. Vihaviestit eivät ole loppuneet missään vaiheessa. Niitä on tullut hänen mukaansa yhteensä tuhansia. Viime viikkoina niiden määrä on ollut jälleen nousussa sen jälkeen, kun valtakunnansyyttäjä lopetti esitutkinnan Härkösen kunnianloukkauksesta.
Härkönen uskoo, että yksi syy häneen kohdistuneeseen jatkuvaan vihakirjoitteluun on se, että hänet oli palkittu Bonnier-gaalassa.
...
"Aloin vältellä tiettyjä aiheita ja niistä kirjoittamista, koska tiesin, millainen reaktio niistä syntyy. Lopulta vainoaminen meni niin älyttömäksi, että oli enää yksi hailee, mitä kirjoitin."
Härkönen sanoo, että tiettyjä ihmisiä pidetään tietoisesti tikunnokassa, kun heidät on kerran sinne nostettu.
"Sitten sanotaan, että 'Aina hän valittaa, että aina juuri häntä häiritään', kun juuri häntä oikeasti häiritään jatkuvasti."
Härkönen ei ole silti halunnut lähteä Twitteristä tai edes lopettaa kokonaan keskustelua häntä haukkuvien tahojen kanssa. Oleellista on hänen mukaansa "tuomita teot, ei tuomita ihmisiä". Toimittajan pitää yrittää säilyttää keskusteluyhteys joka suuntaan.
Lisäksi Härkönen korostaa, ettei hänelle ole väliä, mistä aatteellisesta suunnasta hyökkäykset tulevat. Hän sanoo suhtautuvansa "kaikkiin äärilaitoihin" samalla tavalla.
"On aina huolestuttavaa, kun ruvetaan määrittämään, mitä saa sanoa."
...
Härkönen haluaa, että vihaviestikampanjoita alettaisiin tutkia samanlaisina kokonaisuuksina kuin esimerkiksi järjestäytynyttä rikollisuutta. Jos toimittajiin kohdistuvaan pitkään jatkuvaan vihaviestittelyyn puuttumista pidettäisiin erittäin tärkeän yleisen edun mukaisena, se antaisi selvän signaalin asian vakavuudesta.
...
Kyllä ne lainaukset tulee ihan itse laittaa näkyville eikä laiskana jättää niitä muiden harteille. Prkl.
Lainaus lisätty.
Edelleenkin totean tähän härkösen caustiin, että kun vittuilee ihmisille ne vittuuntuu ennen pitkää.
Se on hyvä ottaa huomioon kun aloittaa tuon kyseisen toiminnan.
Näillä vihervassareilla on tapana uhriutua kun omaan laatikkoon alkaa tulla samalla mitalla millä on itse tullut päästeltyä, ja huutaa sitä samaa poliisia apuun, jolle ovat tulleet vittuilleeksi.
Oikeus on todennut, että tämä causti on aiheeton, silti härkönen jaksaa vielä puskea sontaa eetteriin. Ihmettelen, eikö edes ole käynyt mielessä että omissa toimissa olis jotain vikaa.
Quote from: RP on 03.04.2018, 10:41:14
Hesari pitkällisesti. Ei maksumuurin takana. Ehkä joku toinen voi referoida tärkeimpänä pitämänsä kohdat:
QuoteRebekka Härkönen kirjoitti yhden jutun ja joutui pakenemaan kotikaupungistaan uhkausten vuoksi – Nyt hän kertoo, miksi nykylaki ei suojele vihapuheen uhreja tarpeeksi
Juuso Määttänen HS
Julkaistu: 3.4. 9:48
https://www.hs.fi/nyt/art-2000005627136.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=4dfb6235088c5b41ac4178b1c1bbcea0
Ehkä tähän postaukseen voisi ihan lisätä muutakin kuin valheellisen otsikon.
Tai no, eihän HS artikkelista taida muuta saada irti kuin jaskanpauhantaa niin olkoon.
Klikkihuorauskaan valhemedialle ei ole hyväksi.
Quote from: migri on 03.04.2018, 10:48:56
Quote from: RP on 03.04.2018, 10:41:14
Hesari pitkällisesti. Ei maksumuurin takana. Ehkä joku toinen voi referoida tärkeimpänä pitämänsä kohdat:
QuoteRebekka Härkönen kirjoitti yhden jutun ja joutui pakenemaan kotikaupungistaan uhkausten vuoksi – Nyt hän kertoo, miksi nykylaki ei suojele vihapuheen uhreja tarpeeksi
Juuso Määttänen HS
Julkaistu: 3.4. 9:48
https://www.hs.fi/nyt/art-2000005627136.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=4dfb6235088c5b41ac4178b1c1bbcea0
Ehkä tähän postaukseen voisi ihan lisätä muutakin kuin valheellisen otsikon.
Tai no, eihän HS artikkelista taida muuta saada irti kuin jaskanpauhantaa niin olkoon.
Klikkihuorauskaan valhemedialle ei ole hyväksi.
Yhdestä näkökulmasta härkösen uhristatuksen ylläpitoa, itse väitteitä ei taidettu edes kyseenalaistaa (tunnustan, selasin 20 sekunnissa ylipitikän jutun läpi) ja härkösestä muutama säälipisteitä kerjäävä kuva. En suosittele klikkaamaan.
Onnea Suomi, olemme saaneet ensimmäisen ihka-oman pakolaisen!
Rebekka joutuu pakenemaan kotikaupungistaan.
Onneksi Suomessa sentään on vielä turvallisia alueita, joten sisäinen pakolainen Rebekka ei joudu lähtemään kauemmaksi turvapaikan hakuun, esim. Afganistaniin tai Irakiin. Sinne onkin pitkä matka läpi kuolemanvaarallisen Euroopan.
Mutta erottuuko Rebekka esim. nimensä perusteella perus-helsinkiläisestä? Rebekka Härkönen ei kuulosta helsinkiläiseltä.
Alkaako Helsingissä sama vaino uudestaan?
Tähän kysymykseen saamme uskoakseni pikaisen vastauksen seuraamalla Hesarin NYT-liitettä!
Pysy kanavalla!
Kertokaa minullekin, miten someraivoa voi paeta paikkakuntaa vaihtamalla !
Quote from: repsikka on 03.04.2018, 11:39:22
Kertokaa minullekin, miten someraivoa voi paeta paikkakuntaa vaihtamalla !
Maksoikohan työnantaja jotain tästä pako-operaatiosta tai auttoiko se työpaikan löytymisessä pääkaupunkiseudulta?
Quote from: Skeptikko on 03.04.2018, 11:42:06
Quote from: repsikka on 03.04.2018, 11:39:22
Kertokaa minullekin, miten someraivoa voi paeta paikkakuntaa vaihtamalla !
Maksoikohan työnantaja jotain tästä pako-operaatiosta tai auttoiko se työpaikan löytymisessä pääkaupunkiseudulta?
Maakuntien lehdillä on Helsingissä yhteinen toimitus, Lännen Media.
Lännen Medialla on paikka oikeustoimittajalle, joka kirjoittaa jutun Lännen Medialle, joka sitten voidaan julkaista noin tusinassa maakuntalehtiä.
Kyse on samasta toimituksesta, josta Lauri Nurmi kirjoitti Perussuomalaisten hajoamistarinat.
Quote from: HS 3.4.2018Härkösen saamissa viesteissä häntä syytettiin valehtelusta, koska Turun puukotuksista otetuissa kuvissa näkyi, että yhdessä tilanteessa Hosseini seisoo sivussa, kun toinen henkilö auttaa puukotuksen uhria painamalla kättä tämän kaulalle.
Härkönen toistaa saman minkä aiemminkin: kuva on otettu eri tilanteesta kuin mistä Hosseini puhuu. Hosseini on auttanut toisessa tilanteessa eri uhria peittämällä tämän kasvohaavaa. Hän on nähnyt kuvat.
Härköstä syytettiin myös siitä, että hän oli tietoisesti hakenut haastateltavaksi vain turvapaikanhakijoita. Tässäkin Härkönen toistaa vanhan toteamuksen: hän yritti saada haastateltavaksi muitakin uhreja auttaneita ja kävi erityisesti yhden henkilön kanssa pitkän keskustelun, mutta tämä ei suostunut haastatteluun.
Toimittaja Härkönen pitää edelleen kiinni siitä, että on kuvia, jotka todistavat MV-lehden väitteet virheellisiksi. Ne julkaisemalla Härkönen olisi pannut arvostelijoille heti alkuun jauhot suuhun. Härkönen ei kuitenkaan ole halunnut julkaista väitettyjä kuvia ja veti itse rangaistusvaatimuksen pois kesken kaiken. Hän valitsi tietoisesti uhriutumisen.
Toimittaja Härkönen on Rasmus-ryhmässä käydessään (lähti sieltä ilmeisesti ovet paukkuen) myöntänyt, että toimittajia on kehotettu valkopesemään turvapaikanhakijoiden rikoksiin liittyvää uutisointia. Ilmiö on siis Härkösen itsensäkin mukaan todellinen. Se ei tee häiriköinnistä hyväksyttävää, mutta toimittajien integriteetin epäilyyn on tämänkin perusteella täysi syy kaikessa turvapaikanhakijoihin liittyvässä uutisoinnissa.
Quote from: Roope on 30.03.2018, 12:59:31
Quote
...
Rasmuksen ryhmässä annettu kritiikki sattui Atte Kalevaan ja hänestä jutun Turun Sanomiin kirjoittaneeseen toimittaja Rebekka Härköseen (toimittaja, joka joutui aiemmin Jussi Halla-ahon ja MV-lehden maalittamaksi) niin paljon, että he liittyivät ryhmän jäseniksi päästäkseen osallistumaan keskusteluun.
Kuten arvata saattaa, keskustelu ei miellyttänyt Atte Kalevaa eikä toimittaja Härköstä. Keskustelussa käytettiin ajoittain värikästä kieltä ja se on luettavissa Rasmus ry:n julkiselta fb -sivulta. Ryhmän julkisuudesta huolimatta Rebekka Härkönen agitoitui lopulta niin, että mainitsi kirjoittavansa ryhmästä kolumnin jossa vertaa sitä rasistisiin ryhmiin; niihin samoihin joukkoihin, jotka maalittivat Härkösen Turun puukkoiskun jälkeisen uutisoinnin vuoksi. Siis niihin ihmisiin, joiden uhkausten vuoksi toimittaja Härkönen joutui myöhemmin jopa muuttamaan pois kotikaupungistaan. Korostettuaan keskustelijolle valta-asemaansa toimittajana, Härkönen postui ryhmästä.
...
Mutta, tapaus ei ole varmastikaan vielä loppuun käsitelty. Toimittaja Rebekka Härkönen mainitsi Rasmus -ryhmässä käydyssä keskustelussa, että toimittajia olisi kehoitettu siloittelemaan turvapaikanhakijoiden rikoksiin liittyvää uutisointia. Myös Kalevan kirjasta artikkelin Helsingin Sanomiin kirjoittanut toimittaja Jukka Huusko mainitsee twitterissä, että on joukko ihmisiä, jotka välttelevät ongelmiin tarttumista kuin ruttoa.
Ääriajatushautomo/Kansan Uutisten blogit (https://blogit.kansanuutiset.fi/aariajatushautomo/stop-the-press-rasismin-vastaisessa-ryhmassa-vastustetaan-rasismia) 18.3.2018
Öööyööö...
Olen siinä käsityksessä että Rebekka olisi, ainakin hänen omien havaintojensa mukaan, myös ns. suvakkipuolen maalituksen kohteena johtuen siitä jutusta jonka hän teki Atte Kalevasta, kun se ei ollut tarpeeksi, noh, suvakkipitoinen. En tiedä pitääkö tämä paikkansa vai onko vain hänen kuvitelmaansa, mutta jossakin vaiheessa hän kirjoitteli siitäkin.
Aika osuvasti Rebekka kuvaa itseään Facebookissa:
"Ylisosiaalineuvos ja harharetkikonsuli."
Tätä se on, kun ihmisen funktio on oman egon nostattaminen ja itsensä tunnetuksi tekemisen pyrkimys julkisten itkuparkujen, sekä uhriutumisten kautta.
Tämä on nykypäivän reality-ohjelmaa, jossa toinen toistaan kajahtaneemmat yksilöt hamuavat vartin hetkeään julkisuuden valokeiloissa.
Näillä ulostuloilla henkinen koti löytyy paikasta nimeltä uuvattila. Siellä niitä löytyy kanssa-ajattelijoita, todellisia yhteiskunnan tukipylväitä. Mars mars matkaan kohti uuvattilaa!
Ilmeisesti rebeccaa ahdistaa kun on joutunut muuttamaan Helsinkiin keskelle aiemmin kovasti palvomaansa monikulttuurihelvettiä.
Quote from: Leijona78 on 03.04.2018, 11:51:33
Öööyööö...
Olen siinä käsityksessä että Rebekka olisi, ainakin hänen omien havaintojensa mukaan, myös ns. suvakkipuolen maalituksen kohteena johtuen siitä jutusta jonka hän teki Atte Kalevasta, kun se ei ollut tarpeeksi, noh, suvakkipitoinen. En tiedä pitääkö tämä paikkansa vai onko vain hänen kuvitelmaansa, mutta jossakin vaiheessa hän kirjoitteli siitäkin.
Nämä Rasmuksen tyypit kehottivat Rebekkaa kirjoittamaan vastaisuudessa termeillä, jotka Rasmusryhmä hyväksyy.
Saman ryhmän kellokas lähetti viestejä myös muille toimittajlle, joissa kehoitettiin toimittajaa toimimaan Rebekan kirjoitusten vartioina.
Härkönen pitäisi lähettää Somaliaan muiden ongelmasuvisnaisten mukana. Voivat asua Abdirahman kanssa siellä YH-äiti kommuunissaan niin ei tarvitse lähetellä rakkauskirjeitä.
Quote from: Skeptikko on 03.04.2018, 11:42:06
Quote from: repsikka on 03.04.2018, 11:39:22
Kertokaa minullekin, miten someraivoa voi paeta paikkakuntaa vaihtamalla !
Maksoikohan työnantaja jotain tästä pako-operaatiosta tai auttoiko se työpaikan löytymisessä pääkaupunkiseudulta?
Quote from: HSLopulta Härkönen päätti, että hänen on vaihdettava asuinpaikkaansa, koska häirintä Turussa ei loppunut.
Härkönen muutti Helsinkiin. Turun Sanomat järjesti hänelle työpaikan Lännen Median toimituksessa. Vihaviestit eivät ole loppuneet missään vaiheessa. Niitä on tullut hänen mukaansa yhteensä tuhansia. Viime viikkoina niiden määrä on ollut jälleen nousussa sen jälkeen, kun valtakunnansyyttäjä lopetti esitutkinnan Härkösen kunnianloukkauksesta.
Ei auttanut muutto Turusta Helsinkiin, mikähän meni pieleen? :facepalm:
Quote from: HS 3.4.2018Härkönen toistaa saman minkä aiemminkin: kuva on otettu eri tilanteesta kuin mistä Hosseini puhuu. Hosseini on auttanut toisessa tilanteessa eri uhria peittämällä tämän kasvohaavaa. Hän on nähnyt kuvat.
En epäile ollenkaan, etteikö Rebekan verkkokalvoilla olisi ollut elävä kuva sankarimatusta, kun hän kirjoitti juttunsa. Ongelma on siinä, että kukaan muu ei ole nähnyt tuota
väitettyä kuvaa.
Ei olisi ensimmäinen kerta, että palkittu toimittaja valehtelee. Siksi Härköstä ja hänen toimittelijakavereita kannattaa uskoa vasta kun väitetty kuva on tuotu julki. Jo pelkkä yleinen etu vaatisi manitun kuvan julkistamista.
Mutta ei. Kuka enää uskoo häntä?
Quote from: ISO on 03.04.2018, 10:44:30
Oikeus on todennut, että tämä causti on aiheeton, silti härkönen jaksaa vielä puskea sontaa eetteriin. Ihmettelen, eikö edes ole käynyt mielessä että omissa toimissa olis jotain vikaa.
Kyseessä on
totuuden jälkeinen arvopohja jossa totuudella on pelkästään julistusarvo mutta ei minkäänlaista käyttöarvoa, ja asioiden tärkeys määräytyy subjektiivisen arvoasteikon mukaan jossa epärehellisyys on vain väline ajettaessa Hyviä Asioita.
Wanhan arvopohjan mukaisesti pahaa tekemällä ei saada aikaan sellaista hyvää johon kannattaisi pyrkiä, totuuden jälkeisen uuden arvopohjan mukaan päämäärään saa pyrkiä millä tahansa menetelmällä moraalin millään tavalla rajoittamatta.
Vajakit siis elävät totuuden ja moraalin jälkeisessä maailmassa, ja jälki on helpoimmin tulkittavissa tätä taustaa vasten.
Quote from: toimittelija HärkönenKäänne tapahtui illalla, kun Härkönen oli jo kotonaan. Silloin hänen puhelimensa alkoi hälyttää uusista sähköpostiviesteistä lähes tauotta. Niissä haukuttiin häntä törkeillä sanoilla ja toivottiin hänen kuolemaansa. Viestejä ryyditettiin animaatioilla, joissa ihmistä lyödään naamaan.
Versus.
Quote from: VKSValtakunnansyyttäjä totesi, että Härkösen tapauksessa ei täyty erittäin tärkeä yleinen etu ja lopetti esitutkinnan.
Päätös tehtiin poliisille toimitettujen julkisissa keskusteluketjuissa olleiden yksittäisten kommenttien perusteella. Loukkaavaksi arvioituja kommentteja oli yhteensä muutamia kymmeniä. Niissä ilmenneet ilmaisut ja uhkaukset eivät olleet niin raskauttavia, että erittäin tärkeä yleinen etu olisi täyttynyt.
Miksiköhän Toimittelija Härköstä voisi syyttää valehtelusta tai asioiden liioittelusta?
Selitys onkin sitten jo kaikessa koomisuudessa ihan omaa luokkaansa.
Quote from: HSHärkösen mukaan poliisille oli päätynyt vain pieni osa kommenteista, eivätkä ne olleet raskaimpia häneen kohdistuneita hyökkäyksiä. Yksityisviestillä Härkönen on saanut törkeitä solvauksia ja uhkauksia.
Niin. Miksipä Härkönen nyt olisi poliisille antanutkaan niitä kaikkein törkeimpiä ja "raskaimpia hyökkäyksiä"? Ei kai nyt kukaan sentään niin toimi, että tekee ensin rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta ja sitten luovuttaa poliisille todisteeksi juuri ne törkeimmät kunnianloukkaukset? :facepalm:
^Selitykset alkavat olemaan RHC-laatua. ;D Tekee itsestään entistä enemmän maalitaulua noilla ulostuloillaan.
Härkösen mielestä härkösen oma etu pitäis luokitella viranomaisten taholta tärkeäksi yleiseksi eduksi.
Missä vaiheessa nämä suvakkitättähäärätoimittelijat on menettäneet näin pahasti suhteellisuudentajunsa.
^^^ Jospa ne törkeimmät uhkausviestit ovat tulleet samalle paperille painettuna kuin se sankarimamun kuva sankaritoiminnassaan. Siihen painettu informaatio välittyy vain ja ainoastaan Härkösen omille verkkokalvoille, ei kenellekkään muulle :roll:
QuoteRebekka Härkönen kirjoitti yhden jutun ja joutui pakenemaan kotikaupungistaan uhkausten vuoksi
Tuota ei usko kukaan.
Quote from: RP on 03.04.2018, 10:41:14
Hesari pitkällisesti. Ei maksumuurin takana. Ehkä joku toinen voi referoida tärkeimpänä pitämänsä kohdat:
QuoteRebekka Härkönen kirjoitti yhden jutun ja joutui pakenemaan kotikaupungistaan uhkausten vuoksi – Nyt hän kertoo, miksi nykylaki ei suojele vihapuheen uhreja tarpeeksi
Juuso Määttänen HS
Julkaistu: 3.4. 9:48
https://www.hs.fi/nyt/art-2000005627136.html?
Kätevästi myös Nyt-puolella, eli toimittajien ei tarvitse pelätä hankalia (julkisia) lukijakommentteja.
Quote from: sattuma on 03.04.2018, 11:47:23
Maakuntien lehdillä on Helsingissä yhteinen toimitus, Lännen Media.
Lännen Medialla on paikka oikeustoimittajalle, joka kirjoittaa jutun Lännen Medialle, joka sitten voidaan julkaista noin tusinassa maakuntalehtiä.
Kyse on samasta toimituksesta, josta Lauri Nurmi kirjoitti Perussuomalaisten hajoamistarinat.
Lännen Media on, by the way, yhtä saatanallinen taho kuin Yle, Sanoma tai Alma. Väsymätön valehtelu, Kokoomuksen sidosryhmien huomiointi, matu-bisneshyysäys.
Rebekka itsessään on kuin taideteos. Ulkonäkö, hiusten väri, kasvoilmeet, etunimi, SJW-asteluku, seksinkaipuu. Oletan että löytyy myös tatuointeja, lävistyksiä, keskivartalolihavuus ja mustat sukkahousut kesäkuumalla.
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.04.2018, 13:45:19
QuoteRebekka Härkönen kirjoitti yhden jutun ja joutui pakenemaan kotikaupungistaan uhkausten vuoksi
Tuota ei usko kukaan.
Sattumalta vain muutama päivä ennen tätä artikkelia alettiin sorkkimaan netin pahinta suomenkielistä trollifoorumia ja saatiinhan sieltä provoa irti juttua tukemaan. Ylilauta on kätevä automaatti kun halutaan törkyä itkettäväksi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.04.2018, 13:45:19
QuoteRebekka Härkönen kirjoitti yhden jutun ja joutui pakenemaan kotikaupungistaan uhkausten vuoksi
Tuota ei usko kukaan.
Mielenkiintoista. Aikoinaan Facebookissa kertoessaan Helsinkiin muutosta hän sanoi palaavansa tutuille seuduille. En muista tarkkaa sananmuotoa, mutta kävi selvästi ilmi, että hän on paremminkin palaamassa kotiin. Nyt yhtäkkiä Turku onkin "kotikaupunki", kun siitä on hänelle hyötyä.
En tunne Rebekkaa, kerran olen ohimennen tavannut. Somen perusteella saa kuvan äärimmäisen huomiohakuisesta persoonasta, jolle kehut ovat elinehto.
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.04.2018, 13:45:19
QuoteRebekka Härkönen kirjoitti yhden jutun ja joutui pakenemaan kotikaupungistaan uhkausten vuoksi
Viekas sanavalinta toimittajalla; " joutui pakenemaan". Helposti saisi kuvan, että Rebekalla putosi vuotavan veneen laidan yli kaikki paperit, mutta kännykkä inshallah selvisi pakomatkasta.
Siinä mielessä tämä on äärimmäisen hyödyllistä, että nyt kaikki näkevät sen ilmeisen totuuden, että ei todellakaan tämä maa hypi Rebekkojen tahtiin vaikka miten narsistista raivoaan yrittäisi. Nyt vaan eteenpäin ja noille kiihdytetysti se yksi suunta, eli alaspäin.
Quote from: HSHärkösen saamissa viesteissä häntä syytettiin valehtelusta, koska Turun puukotuksista otetuissa kuvissa näkyi, että yhdessä tilanteessa Hosseini seisoo sivussa, kun toinen henkilö auttaa puukotuksen uhria painamalla kättä tämän kaulalle.
Härkönen toistaa saman minkä aiemminkin: kuva on otettu eri tilanteesta kuin mistä Hosseini puhuu. Hosseini on auttanut toisessa tilanteessa eri uhria peittämällä tämän kasvohaavaa. Hän on nähnyt kuvat.
En nyt väitä mitään mutta onkohan kukaan muu mahtanut nähdä mainittuja kuvia ja miksi niitä ei ole ollut julkisuudessa nähtävillä?
Quote from: anatall on 03.04.2018, 15:36:37
En nyt väitä mitään mutta onkohan kukaan muu mahtanut nähdä mainittuja kuvia ja miksi niitä ei ole ollut julkisuudessa nähtävillä?
Toistaiseksi vain Rebekka on nähnyt kuvat ja tietenkin sankarimatu-Hosseini.
Lisäksi sankarimatu on kahdesti kertonut tapahtumasta saman valeen, joten se on siis parhaiden tarinankerrontaperinteiden mukaisesti totta. Tosiasiallisesti Hosseini pelasti kaikki loukkaantuneet ja siinä ohessa nappasi kiinni tekijän, poliisin vastusteluista huolimatta.
Rebekka on vahingossa punkkupöhnässä kirjaillut tämän uuden luvun Tuhannen ja
yhden kahden valeen tarinoihin ja tullut nostaneeksi itsensä sen kuuluisan tikun nokkaan.
Ja nyt ei sitten millään haluaisi tikun nokasta pois.
Bonnierin palkinnot ja kaikki.
Ja olikos niin että sankarimatun kertomus Rebekalle on jotain muuta kuin mitä poliisi Turun tutkimuksissa on saanut selville.
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.04.2018, 13:45:19
QuoteRebekka Härkönen kirjoitti yhden jutun ja joutui pakenemaan kotikaupungistaan uhkausten vuoksi
Tuota ei usko kukaan.
Eikö olisi ollut yhtä loogista, kuin irakilaisten turvapaikanhaku Suomesta, Härkösen ollut lähteä hakemaan asyylia Ruotsista.
Quote from: Elemosina on 03.04.2018, 16:35:38
Ja olikos niin että sankarimatun kertomus Rebekalle on jotain muuta kuin mitä poliisi Turun tutkimuksissa on saanut selville.
"Rasistinen" poliisi? :) Tuosta rasmukset ja Rebekka voisivat lie olla samaa mieltä?
Kaivelin Turun terroristi-iskusta kertovia ketjuja.
Tällaisen kommentin löysin:
https://hommaforum.org/index.php/topic,122649.msg2852385.html#msg2852385 (https://hommaforum.org/index.php/topic,122649.msg2852385.html#msg2852385)
QuoteQuote from: S.T. on 21.03.2018, 08:11:32
Quote from: Kauko-Aatos on 21.03.2018, 00:44:25
Katselin noi julkaistut valvontakameranauhat läpi.
Missään niistä en nähnyt Rebekka Härkösen sankarimatun tekevän muuta kuin kyykistelevän sankarillisesti erään uhrin vieressä, samalla kuin suomalaiselta näyttävä kaveri antoi ensiapua.
Tuus ny Repe itte kertomaan tää juttu hei.
Rebekka tuulettelee twitterissä, kun Afgaani on kertonut saman tarinan KRP:lle kuin Rebekalle. Tämä sitten todistaa, että videomateriaali ja valokuvat olivat väärässä.
[tweet]976101572332703744[/tweet]
Quote from: P on 03.04.2018, 16:40:42
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.04.2018, 13:45:19
QuoteRebekka Härkönen kirjoitti yhden jutun ja joutui pakenemaan kotikaupungistaan uhkausten vuoksi
Tuota ei usko kukaan.
Eikö olisi ollut yhtä loogista, kuin irakilaisten turvapaikanhaku Suomesta, Härkösen ollut lähteä hakemaan asyylia Ruotsista.
Pikemminkin jostain paljon kauempaa.
Quote from: Kauko-Aatos on 03.04.2018, 15:55:29Toistaiseksi vain Rebekka on nähnyt kuvat ja tietenkin sankarimatu-Hosseini.
En voi välttyä mielikuvalta, jossa poliittisen kotinsa tulipalossa menettänyt (*)Tiina Persevaara kertoi nähneensä A-studiossa kuvia natsitervehdyksistä eräässä puoluekokouksessa.
*= Nimi muutettu, jotta asianomaiset eivät olisi tunnistettavissa
Quote from: ISO on 03.04.2018, 13:39:53
Härkösen mielestä härkösen oma etu pitäis luokitella viranomaisten taholta tärkeäksi yleiseksi eduksi.
Missä vaiheessa nämä suvakkitättähäärätoimittelijat on menettäneet näin pahasti suhteellisuudentajunsa.
Rikos on rikos kohdistui se sitten toimittajaan tai vaikkapa aarporaajaan. Avautuu melkoinen Pandoran boksi, jos muutenkin kuormittunut syyttäjälaitos saisi lisätaakakseen ammatistaan liikaa luulevien asioiden ajamisen oikeusasteissa.
On hyvä, että tärkeän yleisen edun nimissä tehdään mahdollisimman vähän poliittista lainkäyttöä.
Härkösen kertomuksia kadulla seuraavista vainoajista pidän edelleenkin pelokkaan ihmisen mielikuvituksen tuotteena. Väitän että juuri kukaan ei tunnista kadulla kävelevää Härköstä toimittaja Rebekka Härköseksi.
Kuka muuten muistaa, että oliko jossain Turun iskuun liittyvässä Härkösen jutussa maininta "vain maahanmuuttajat auttoivat uhreja" vai oliko vale jonkin muun toimittajan keksimä? Tuo valeen lietsominen meni jopa niin pitkälle, että presidentin lehdistötilaisuudessa Niinistöltä kysyttiin mielipidettä siitä että "mitä ajattelet kun vain maahanmuuttajat auttoivat uhreja?". Niinistöhän oikaisi suvakkikiimassa olevan toimittajan kysymyksen saman tien totuudenmmukaiseksi.
Pikaisen googletuksen perusteella tämä näkemys oli mm. haastatellulla torikauppiaalla (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708192200337186_u0.shtml), mutta uutista oli myöhemmin päivitetty niin, että useiden silminnäkijöiden mukaan tämä ei pitänyt paikkaansa. Turun sanomien juttu kertoi punaruutupaitaisesta polviinnojailijasta, joten tuskin kovin montaa kuvaa on, jossa suomalaiset seisovat sormi suussa ja mamu auttaa. Varsinaisesti Härkösen uutinen ei kerro sitä, etteikö myös suomalaisia olisi osallistunut takaa-ajoon ja kiinniottoihin. Mutta se kertoo hyvin tyypilliseen valemedian tapaan tarinan, jossa on totuutta vain puolet. Mamu auttoi, painoi reikää poskessa, keräsi verisiä kääreitä kadulta toisen mamumiehen kanssa. Ei sanaakaan siitä, että puukotettua naista auttoi videon perusteella pääsääntöisesti kaksi kantismiestä. Tuostahan tuon voi lukea, jos klikkailla haluaa http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa
Todistajien ja asianomaisten näkemys ja muistikuvat ovat usein aika ristiriitaisia todellisuuden kanssa. Eihän Härkösen kertomaa todista millään tavalla oikeaksi, että mamu itse kertoo poliisille oman näkemyksensä asiasta. Mies on ollut tapahtumien keskipisteessä, ja voi kokea olleensa hyvinkin avulias ja tekevä, vaikkei ole paljoa tehnytkään. Sitten kun on näitä tätejä, jotka uskoo mitä tahansa fairytaleja mamujen kertomana, niin helposti lähtee lapasesta. Suomalaiset auttajat eivät halunneet julkisuutta eivätkä antaneet haastatteluja, tekivät vain mitä piti. Toisilla käy suu, toisilla kädet.
Edit. Vielä kun on nähnyt lähi-idän "auttajien" tyyliä uutisvideoista, missä 20 tyyppiä retuuttaa haavoittunutta kohti sairaalaa viidensadan muun mölistessä taustalla. Jokainen osallistuja on varmasti mielestään auttamassa ja tärkeä henkilö, vaikkei edes näkisi potilasta. Se on sitä yhteisöllisyyttä. Meillä länsimaissa vain annetaan ensiapua, soitetaan ammattilaiset paikalle, ja yritetään ainakin olla tekemättä potilaalle lisävahinkoa.
Quote from: Blanc73 on 04.04.2018, 09:50:41
Härkösen kertomuksia kadulla seuraavista vainoajista pidän edelleenkin pelokkaan ihmisen mielikuvituksen tuotteena.
Minä taas pidän sitä keinoja kaihtamattoman häikäilemättömän ihmisen mielikuvituksen tuotteena, jolla pyritään pelkästään etukäteen päätettyyn tulokseen tosiseikoista piittaamatta.
Quote from: Blanc73 on 04.04.2018, 09:50:41
Kuka muuten muistaa, että oliko jossain Turun iskuun liittyvässä Härkösen jutussa maininta "vain maahanmuuttajat auttoivat uhreja" vai oliko vale jonkin muun toimittajan keksimä? Tuo valeen lietsominen meni jopa niin pitkälle, että presidentin lehdistötilaisuudessa Niinistöltä kysyttiin mielipidettä siitä että "mitä ajattelet kun vain maahanmuuttajat auttoivat uhreja?". Niinistöhän oikaisi suvakkikiimassa olevan toimittajan kysymyksen saman tien totuudenmmukaiseksi.
Quote from: Roope on 22.08.2017, 10:50:40
Katso suorana: Presidentti Niinistö kommentoi Turun iskua klo 16 | 20.08.2017 (https://www.youtube.com/watch?v=VQAIH1dBqgE)
1.40 maahanmuuttokeskustelu, väärinymmärtäminen
2.30 turvapaikanhakijat eivät täytä ehtoja, luottamus suomalaiseen oikeusjärjestykseen, pakkopalautukset
Kysymykset
5:30 Miten uusia iskuja voidaan ennaltaehkäistä?
Niinistö: tiedustelulaki, supon ja poliisin resurssit
7:25 Onko riski että maahanmuuttajiin ja pakolaisiin kohdistuu Suomessa vihaa, ja mitä korkein valtiojohto tekee sen estämiseksi? (ruotsiksi)
Niinistö: yritettävä ymmärtää toisten sanomista
8:30 Millainen oikeusvaltio Suomi on ja uskotaanko siihen vielä?
9:50 Toivotteko poliittiselta johdolta lisää resursseja?
10:15 Kuinka pääsemme asialliseen maahanmuuttokeskusteluun?
11:10 Niinistön itkua aiempien maahanmuuttokommenttiensa tahallisesta väärinymmärtämisestä ja vääristelystä
12:25 Moni uhreja auttanut oli ulkomaalaisen näköinen. Minkälaisia ajatuksia tämä herättää suomalaisesta yhteiskunnasta?
Niinistö: myös kantasuomalaisia auttamassa, mutta eivät ehkä kiinnostaneet mediaa
14:00 Turussa pelon ilmapiiri, millaisen viestin lähettäisitte turkulaisille?
14:55 Missä kuulitte tapauksesta ja mitä ajatuksia se herätti?
15:45 Millaisen haasteen edessä Suomen poliittinen johto on, kun tämä eurooppalainen ilmiö on nyt Suomessa?
17:00 Niinistö: keskustelu aaltoilee, tiedustelulaki
18:30 Onko teon syynä jotain Suomen turvapaikkaprosessiin liittyvää, jota pitäisi muuttaa? (ruotsiksi)
19:20 Niinistö: ei tarvita suuria muutoksia, ei tarvitse esimerkiksi muuttaa (turvapaikka)lainsäädäntöä
19:35 Tekijä saanut kielteisen turvapaikkapäätöksen, pitäisikö lainsäädäntöä jotenkin muuttaa?
20:20 Niinistö: rikomme helposti kansainvälistä oikeutta, pysyttelisin kansainvälisissä sopimuksissa
21:00 Uskotteko, että tästä voisi seurata pitemmällä aikavälillä jotain hyvää?
Jostain syystä tuo video on hävinnyt YouTubesta, mutta tässä tuo kyseinen kysymys ja vastaus: https://www.youtube.com/watch?v=i8wFHzL1QEI
Juneksella on kyllä sarkasmi loppuun saakka teroitettuna. En viitsi laittaa Juneksen tekemää Härkönen-kuvakollaasia tähän näkyviin, mutten toisaalta osaa olla hymyilemättä joka kerta kun sen näen:
https://twitter.com/JunesLokka/status/978002472622088193
Quote from: anatall on 03.04.2018, 15:36:37
Quote from: HSHärkösen saamissa viesteissä häntä syytettiin valehtelusta, koska Turun puukotuksista otetuissa kuvissa näkyi, että yhdessä tilanteessa Hosseini seisoo sivussa, kun toinen henkilö auttaa puukotuksen uhria painamalla kättä tämän kaulalle.
Härkönen toistaa saman minkä aiemminkin: kuva on otettu eri tilanteesta kuin mistä Hosseini puhuu. Hosseini on auttanut toisessa tilanteessa eri uhria peittämällä tämän kasvohaavaa. Hän on nähnyt kuvat.
En nyt väitä mitään mutta onkohan kukaan muu mahtanut nähdä mainittuja kuvia ja miksi niitä ei ole ollut julkisuudessa nähtävillä?
Puutorilla on vain yksi puukotettu uhri, joka vuosi verta.
Vasta esitutkintamateriaali kertoi, että ampumatilanteessa oleva mahdollinen uhri ei saanut vakavia vammoja.
Itse olin pitkään siinä käsityksessä, että tämä jalkakäytävällä vertavuotava nainen olisi ollut ampumatilanteessa.
Kun poliisi oli käytännössä puukottajan perässä torin kulmalla, niin puukottajalla ei ollut mahdollisuutta iskeä kunnolla.
Rebekka Härkösellä on kyllä aikamoinen puusilmä, jos hän ei ymmärrä kolumninsa loukkaavan puukotuksen uhreja tai korostamalla maahanmuuttajien olevan sankariauttajia.
Maahanmuuttaja, joka oli koulutukseltaan ensiapuhoitaja, on todellinen sankariluokassa.
Hänen kohdallaan ei kuitenkaan olisi esimerkiksi Maria Pettersonin mielestä saanut kertoa. että hän teki sitä, mihin hän oli koulutettu.
Piti siis korostaa maahanmuuttotaustaa, ei vuosien toimintaan pelastuslaitoksen ensihoitajana.
Jos Turun torilla olisi ollut suomalainen ensihoitaja, niin hän olisi varmasti toiminut samalla tavalla.
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.04.2018, 13:45:19
QuoteRebekka Härkönen kirjoitti yhden jutun ja joutui pakenemaan kotikaupungistaan uhkausten vuoksi
Tuota ei usko kukaan.
Niinpä, minustakin aivan täyttä tuubaa koko juttu. Toimittaja yrittää vain tehdä itsestään sankaritoimittajan. Älyvapaa ajatus että someraivoa paetaan vaihtamalla kaupunkia. Eikä sillä systeemillä pääse eroon edes niistä kuvitteellisista kadulla seuraajista. Mielikuvitusolennot kun seuraavat mukana kaikkialle, jos on tarpeeksi mielikuvitusta...
^Mutta tuolla tempulla saa aikaiseksi jatkouhriutumisjutun: "ongelmat seurasivat vaikka vaihtoi kaupunkia"
Quote from: Fiftari on 04.04.2018, 14:03:45
^Mutta tuolla tempulla saa aikaiseksi jatkouhriutumisjutun: "ongelmat seurasivat vaikka vaihtoi kaupunkia"
Rebekka Härkönen yrittää media-alan ystäviensä avulla peitellä sitä faktaa, että sellaista valokuvaa, joka kumoaisi MV-lehden esittämän kuvatodisteen, ei ole oikeasti olemassa.
Härkösen sankarimatutarina oli alusta loppuun pelkkää sokerihuurrettua monikulttuuripropagandaa, jonka MV-lehti toi osuvasti julki. Härkönen odotti saavansa jutustaan journalistipalkinnon, mutta saikin valehtelijan maineen.
Lempeä muistutus siitä, että me olemme silmän alla: ei käytetä rumia nimityksiä toimittaja Härkösestä tai kenestäkään. Asian puolesta en ajatellut puuttua koko juttuun mitenkään, mutta käyttäydytään ihmisiksi. Kiitos.
[tweet]981599502955175937[/tweet]
Quote from: Golimar on 05.04.2018, 11:20:28
[tweet]981599502955175937[/tweet]
No nyt on rautainen kuva! Suorastaan klassikko. Dynaaminen ja maaninen voimakaksikko?
Toinen Helena Erosen töykeä maalittaja ja välillä somessa sekoileva. Toinen itsensä maalituksen uhriksi profiloinut.
:)
Ennen toimittajat olivat yleensä vain harmittomia juoppoja. Nykysukupolvi on vienyt tuon eteenpäin.. toimittaja versio 2.0. :)
Kuva on samalla puistattava että pelottava. Ajatella että nämä harhaiset ja maaniset ihmiset edustavat valtamediaa. :o
Quote from: räsänen on 05.04.2018, 12:22:13
Kuva on samalla puistattava että pelottava. Ajatella että nämä harhaiset ja maaniset ihmiset edustavat valtamediaa. :o
Jep. Ei ole ihme, että median taso on mitä on. Jos itse työskentelisin mediassa, niin eipä siitä kehtaisi julkisesti kertoa.
Quote from: P on 05.04.2018, 11:43:39
Quote from: Golimar on 05.04.2018, 11:20:28
[tweet]981599502955175937[/tweet]
No nyt on rautainen kuva! Suorastaan klassikko. Dynaaminen ja maaninen voimakaksikko?
Toinen Helena Erosen töykeä maalittaja ja välillä somessa sekoileva. Toinen itsensä maalituksen uhriksi profiloinut.
:)
Ennen toimittajat olivat yleensä vain harmittomia juoppoja. Nykysukupolvi on vienyt tuon eteenpäin.. toimittaja versio 2.0. :)
Härkönen elää omassa fantasiamaailmassaan, mutta Murajan "tasolle" on vielä kuitenkin matkaa valovuosia. Onko muuten Muraja saanut vielä työpaikan jostain itseään kunnioittavasta mediatalosta? Välillä tuli se mielikuva että hän olisi ikäänkuin persona non grata journalistipiireissä?
Quote from: Blanc73 on 05.04.2018, 14:42:10
Härkönen elää omassa fantasiamaailmassaan, mutta Murajan "tasolle" on vielä kuitenkin matkaa valovuosia. Onko muuten Muraja saanut vielä työpaikan jostain itseään kunnioittavasta mediatalosta? Välillä tuli se mielikuva että hän olisi ikäänkuin persona non grata journalistipiireissä?
Muistaakseni Tuomas Muraja ja Rosa Meriläinen valittivat joskus Twitterissä siitä kun heidän työttömyyskorvauksiaan leikataan.
QuoteCURRICULUM VITAE
Tuomas Muraja (o.s. Kainulainen), FM
Filosofian maisteri, Turun yliopisto 1999 (Ranskan kielen kääntäminen ja tulkkaus, espanjan kieli ja kulttuuri, audio-visuaalinen kulttuuri, viestintä)
Ylioppilas, Helsingin ranskalais-suomalainen koulu, 1992
Espoon kuvataidekoulu, piirustus-, maalaus- ja videotaide, 1983-1989
Eiran musiikkikoulu, pianonsoitto, 1983-1990
Työkokemus
Ulkomaantoimituksen vastaava, Turun Sanomat. 1.6.2011-13.3.2013
EU-kirjeenvaihtaja Brysselissä, Turun Sanomat, Kaleva, Etelä-Suomen Sanomat 2007-2011
Mediaoperaatioiden upseeri, Suomen ISAF-kriisinhallintajoukko, Maimana, Afganistan 2006-2007
Toimittaja, Turun Sanomien ulkomaantoimitus 2002-2006
Tiedotusupseeri, Suomen KFOR-pataljoona, Kosovo 2000-2001
Kääntäjä-tiedottaja, Ranskan Helsingin-suurlähetystö, 1999-2000
Toimittaja, Länsi-Suomen uutis- ja kulttuuritoimitus, 1999
Kääntäjä, toimistovirkailija, JCB Maquinaria S.A., Madrid, 1996
Kääntäjä, toimistovirkailija, Barisse S.A., Bryssel, 1995
Pianisti Hotel Inter-Continentalissa, Helsingissä 1992–1995
Näyttelijä-avustaja Suomen Kansallisteatterissa näytelmässä "Eläköön itsemurhaaja!", 1988–1991
Julkaisuja
Sotilaana Afganistanissa, Tammi 2014
S-O. Fagerström: sotilaspojasta yrittäjäksi, maailmanmestariksi ja neuvokseksi, Fagerström moottoriveneurheilumuseosäätiö 2008
Artikkeli "Translation of Silence: Two Films by Aki Kaurismäki", teoksessa Jäkel Siegfried &
Timonen Asko (eds.), The Language of Silence (vol. I), Turun yliopisto 2001
Artikkeli "Sous-titrage des films – cas de l'akilien", Contre Bande 5/99, Université de
Paris I – Panthéon-Sorbonne -yliopiston elokuvatieteellinen aikakauskirja
Artikkeli "Ranskalaisen elokuvan kääntäminen. Mathieu Kassovitzin elokuva Viha",
Lähikuva 4/99, Turun yliopiston elokuvatieteellinen aikakauslehti
Videoelokuva Kuolema kylässä – Elokuva Turun ylioppilaskylästä (1996), Esitetty Rovaniemen Fast Forward -festivaaleilla 1997
Videoelokuva Fisherman's Faithful (1999), Esitetty Rauman Blue Sea Film Festivaaleilla 1999
Videoelokuva Kosovon rauhanturvaajat (2001). Rekrytointi- ja esittelyvideo, Puolustusvoimien kansainväliselle keskukselle ja Porin prikaatille
http://tuomasmuraja.com/?page_id=117
https://www.menaiset.fi/avainsana/tuomas-muraja
Luulin, että tämä Muraja&Meriläinen on aprillipilaa. Pitikö se tämäkin päivä vielä nähdä :facepalm: Onnea molemmille leideille isosti!
Näköjään Tuomas Muraja on perustulokokeilussa.
QuotePALKITTU toimittaja ja tietokirjailija Tuomas Muraja kertoo olevansa yksi perustulokokeiluun valituista. Hän kirjoittaa asiasta This is Finland -sivustolla.
Viime vuoden alussa käynnistyneeseen perustulokokeiluun valittiin satunnaisotannalla 2 000 henkilöä, iältään 25–58 vuotta. Edellytyksenä oli, että Kela oli maksanut valitulle työmarkkinatukea tai peruspäivärahaa marraskuussa 2016. Muraja sattui olemaan yksi näistä henkilöistä.
Murajan työtulot koostuvat vapaana kirjoittajana ansaitusta freelancertulosta, luennoista sekä eri tahoilta myönnetyistä apurahoista. Hänellä on satunnaisia, lyhyitä työttömyyskausia, jolloin hänelle on maksettu työttömyysetuutta. Marraskuussa 2016 Murajalta oli loppunut apuraha ja virallisesti hän oli työnhakija.
– Ilmoitus valituksi tulosta tuli todella suurena yllätyksenä. Aika nopeasti huomasin, että kyseessä on upea juttu, Muraja kertoo Ilta-Sanomille.
Perustulokokeilussa selvitetään esimerkiksi sitä, eroaako perustuloa saavan kokeiluryhmän työllisyysaste verrokkiryhmän työllisyysasteesta.
Tarkoituksena on selkeyttää sosiaaliturvaa sekä poistaa kannustinloukkuja. Kaikille perustulokokeiluun osallistuville maksetaan 560 euroa kuukaudessa verottomana.
– Oman kokemukseni mukaan kokeilu aktivoi paremminkin kuin passivoi, Muraja sanoo.
Yhtenä tietojentarkistuspalvelu Faktabaarin jäsenenä Murajalle myönnettiin Bonnierin journalistipalkinto Vuoden journalistisena tekona 2014.
Muraja on kirjailija ja poliitikko Rosa Meriläisen puoliso.
TALOUDELLISESTI Muraja ei koe juurikaan hyötyneensä perustulosta. Hyöty on enemmän psykologista, eikä enää erilaisten lomakkeiden täyttämiseen tai työttömille järjestettyihin pakollisiin tilaisuuksiin kulu aikaa.
– Velvoitteet ovat poissa. Nyt en enää valikoi töitä, vaan voin ottaa vastaan kaikki ne työtarjoukset, joita aiemmin en pystynyt ottamaan, Muraja miettii.
Murajan mukaan joulukuussa hän myi vapaana kirjoittajana kaksi hieman isompaa artikkelia sekä kävi luennoimassa journalismista parissa isommassa tilaisuudessa. Silpputyöläiselle, joka on tottunut monta vuotta tekemän keikkahommia, perustulo on Murajan mukaan oikein hyvä asia.
– 560 euroa on kannustava summa psykologisesti, sillä minulla jää enemmän aikaa tehdä töitä, eikä aikaa mene kaavakkeiden täyttämiseen. Perustulo mahdollistaa myös sen, että jos en saa kaikkina kuukausina laskutettua asiakasta tai palkkion maksu viivästyy, niin en ole hirveän huolissani asiasta.
Murajan mielestä kokeiluun pitäisi ottaa muitakin väestöryhmiä kuin vain työttömiä. Valittujen määrä on Murajan mukaan liian pieni, ja summan pitäisi ylittää ainakin perustoimeentulo.
– On harmi, että esimerkiksi opiskelijat ja kotiäidit eivät ole mukana kokeilussa. Hieman laajemman otannan tarkasteleminen olisi mielestäni kiinnostavampaa, Muraja miettii.
PERUSTULO voi poistaa häpeän leiman työttömyydestä. Muraja kutsuukin sitä aikuislisäksi. Hän on kirjoittamassa aiheesta kirjan.
– Yhä useampi joutuu kokemaan työttömyysjaksoja työuransa aikana, sillä yhä harvempi on samassa työssä uransa alusta eläkkeelle asti.
Valittuihin ei ole oltu yhteydessä kokeilun aikana. Tämä johtuu lähinnä siitä, että osallistujien käyttäytymiseen ei halua vaikuttaa. Tulokset perustuvat pitkälti rekisteriaineistoon. Kokeilun loputtua valituille saatetaan tehdä haastatteluita työllisyysvaikutuksista.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005541939.html
Quote from: P on 05.04.2018, 12:25:46
Quote from: räsänen on 05.04.2018, 12:22:13
Kuva on samalla puistattava että pelottava. Ajatella että nämä harhaiset ja maaniset ihmiset edustavat valtamediaa. :o
Jep. Ei ole ihme, että median taso on mitä on. Jos itse työskentelisin mediassa, niin eipä siitä kehtaisi julkisesti kertoa.
Eikä lapsetkaan kehtaisi. Muistanette sen vanhan tarinan, jossa opettaja kysyi pieniltä lapsilta heidän isiensä ammatteja. Yksi lapsista kertoi, että isi on töissä bordellissa. Opettaja hämmentyi ja kysyi oppitunnin jälkeen, että minkälainen on kotitilanne, kun isä tuollaista puuhaa. Lapsi vastasi:
-En kehdannut sanoa, että isi on toimittaja.
Quote from: hulaq on 05.04.2018, 17:10:48
Luulin, että tämä Muraja&Meriläinen on aprillipilaa. Pitikö se tämäkin päivä vielä nähdä :facepalm: Onnea molemmille leideille isosti!
Kestolotto voiton sai tuo Muraja. 560 egee puhtaana käteen/kk :facepalm:
Meniköhän voitto oikeaan osoitteeseen?
Tämä toimii vain englanniksi joten ... She got more chins than a Chinese phonebook..
Mut jos ei mennä ihan henkilökohtaisiin ominaisuuksiin niin jos tuollainen parivaljakko saa kulkea vapaalla jalalla ja esiintyä journalisteina niin suomesta on tullut yksi iso avohoitola.
Tuon twiitin näkeminen pilasi päiväni.
Quote– 560 euroa on kannustava summa psykologisesti, sillä minulla jää enemmän aikaa tehdä töitä, eikä aikaa mene kaavakkeiden täyttämiseen. Perustulo mahdollistaa myös sen, että jos en saa kaikkina kuukausina laskutettua asiakasta tai palkkion maksu viivästyy, niin en ole hirveän huolissani asiasta.
Hillotolpat voivat joskus olla myös ohuita jos on oikein merkityksetön. Hallituksen kaverina tienaa 560 euroa kuussa. Saman kuin kuka tahansa.
Ketjun aiheina eivät ole Tuomas Muraja tai perustulokokeilu. Herrasta on aiemmin keskusteltu esim. tuolla: https://hommaforum.org/index.php/topic,124192.0.html
Härkös Rebekan tapaukseen on nyt saatu raskaan sarjan poliitikon painava sana. Tämä onnistuu kytkemään Turun puukotuksesta raportoineen toimittajan ja persujen puoluedemokratiaa halveksineet loikkarit jotenkin yhteen rasisteja unohtamatta. Tiina puhuu varmasti taas niin totta, kuin osaa, kuten kertoessaan puoluekokouksen väitetyistä käsimerkeistä. Aika uhkaava viesti nettikirjoittelijoille tähän sisältyy: Sen aika tulee vielä!
[tweet]981774568233762817[/tweet]
Mites tämä nyt oikein meni: Tiina Elovaara näki kuvissa jotain mitä muut eivät nähneet, ja Rebekka Härkönen näki kuvissa jotain mutta muut eivät edes nähneet niitä kuvia? :o
Quote from: repekkahärkönenKRP:n esitutkintapöytäkirjassa Turun puukotusten aikaan haastattelemani turvapaikanhakija kertookin täsmälleen saman, mitä mulle Turun Sanomiin antamassaan haastattelussaan. Siinä, joka aloitti tämän minuun kohdistuneen vihavyöryn. Mitäs nyt, valesivustot??#rasismi #vihapuhe
Kaksi yhtenevää tarinaa. Check.
Mutta mitäpä jos turvis vähän valhetteli? Sinulle ja poliisille? Mites sitten suu pannaan???
Eikun tämähän menee niin, että passit hukkuu, nimet ja ikä unhoittuu. Perhe jää ja kotimaakin unhoittuu. Mutta tänne tultuaan he ovat äärimmäisen rehellisiä. Luotto on 110% päivästä yksi. Check.
-i-
Ei ollut Turun Sanomien rekrytoijalla paras päivänsä kun tuon kaksikon palkkasi, onneksi ovat jo molemmat poissa...
Huomenna Rebekka Härkönen on puhumassa vihapuheesta Pressiklubissa. Tämä kuuluisi ehkä tv-ketjuun, mutta luulenpa, että tästä on huomenna kirjoittamista tähänkin ketjuun.
[tweet]981968350585720832[/tweet]
Quote from: Anti Uuvatti on 05.04.2018, 21:28:07
Mites tämä nyt oikein meni: Tiina Elovaara näki kuvissa jotain mitä muut eivät nähneet, ja Rebekka Härkönen näki kuvissa jotain mutta muut eivät edes nähneet niitä kuvia? :o
He ovat aikamme visionäärejä. Näkevät sellaisia asioita, joita muut eivät voi nähdä. Näitä näkijöitä on tavattu useasti ns. karismaattisissa uskonlahkoissa ja muissa hihhulimenoissa; ovatpa saaneet seuraajiakin. Tiinakin on onneton elänyt yhden "karismaattisen" johtajan vaikutuksen alaisena.
Rebekan opinnoista en tiedä, mutta Tiinan pitäisi tehdä edes yksi aloittamansa tutkinto valmiiksi. Aseta tavoite. Tee työtä. Ajattele itse. Älä juoksentele muiden asioilla, jos niissä ei ole omasta mielestäsi tarkoitusta.
Quote from: Pullervo on 05.04.2018, 22:13:13
Huomenna Rebekka Härkönen on puhumassa vihapuheesta Pressiklubissa. Tämä kuuluisi ehkä tv-ketjuun, mutta luulenpa, että tästä on huomenna kirjoittamista tähänkin ketjuun.
[tweet]981968350585720832[/tweet]
Jutun kohteena lienee Halla-aho ja maalitus, joten korrektia olisi että Halla-ahoa myös haastateltaisiin. Muuten jätetään ilmaan syytös ilman mahdollisuutta puolustautua. Katsotaan miten vastuullinen media toimii.
Quote from: Java on 05.04.2018, 22:03:57
Ei ollut Turun Sanomien rekrytoijalla paras päivänsä kun tuon kaksikon palkkasi, onneksi ovat jo molemmat poissa...
Turun Sanomat edustaa Kokoomusta. Eikä mitä hyvänsä Kokoomusta.
Iäkkäät hommalaiset muistanevat vision:
turkulainen kokoomuslainen on mies jolla on takatukka, kultarannekorut, käärityt hihat, purkkarit.
Eikä tää ole vitsi. Kaikki luulevat että tää on liioittelua, 1990-luvun alkua. Ei ole. Menkää katsomaan keväämpänä Hamburger Börs tai satamat.
ja: Turun Sanomat tekee 100-0 mitä Kokoomus edellyttää.
edit: stupidous
Nyt se blokkas Lauran.
[tweet]981995264352366593[/tweet]
QuoteLaura Huhtasaari @LauraHuhtasaari 19 minuuttia sitten
Twiitissä haukutaan törkeästi persuja. Toivottavasti Rebekka pyytää anteeksi. #kunnianloukkaus
QuoteLaura Huhtasaari @LauraHuhtasaari 15 minuuttia sitten
Härkönen esti minut
Quote from: Pullervo on 05.04.2018, 22:13:13
Huomenna Rebekka Härkönen on puhumassa vihapuheesta Pressiklubissa. Tämä kuuluisi ehkä tv-ketjuun, mutta luulenpa, että tästä on huomenna kirjoittamista tähänkin ketjuun.
[tweet]981968350585720832[/tweet]
En tiä mikä on, mutta yht'äkkiä alkoi valua verta nenästä, siis omasta.
Saadaankin sitten Vastuullisesti toimitettua Journalismia ihan koko maksetun YLE-veron edestä.
Wippajei.
Edit. Rebekalla on nyt kaasu niin pohjassa, että odotan pikaisia "Marjaanoita". Enkä siis hyvässä mielessä.
Onpa yllättävää että Tiina "epämääräisiä käsimerkkejä, näin minulle kerrottiin, en itse nähnyt" Elovaara puolustelee Härköstä. Elovaaran valehtelu ja uhriutuminen Persujen puoluekokouksen jälkeen oli niin kuvottavaa, että oksat pois. Kammottava otus.
Quote from: Anti Uuvatti on 05.04.2018, 21:28:07
Mites tämä nyt oikein meni: Tiina Elovaara näki kuvissa jotain mitä muut eivät nähneet, ja Rebekka Härkönen näki kuvissa jotain mutta muut eivät edes nähneet niitä kuvia? :o
Elovaara kehtasi kuitenkin tuoda kuvat naureskeltavaksi (ehkä jopa uskoi tarinaan itse), Härkösen kuvia yhä odotellaan. Oikeudenkäynnin aikana kyllä selviää mitä kukakin teki torilla joten Rebekankin tarina voi vielä muuttua.
Quote from: Tuomas2 on 06.04.2018, 07:06:24
Elovaara kehtasi kuitenkin tuoda kuvat naureskeltavaksi (ehkä jopa uskoi tarinaan itse), Härkösen kuvia yhä odotellaan. Oikeudenkäynnin aikana kyllä selviää mitä kukakin teki torilla joten Rebekankin tarina voi vielä muuttua.
Niin, todistajan asemassa olevan on puhuttava totta. Syytetty sen sijaan voi suoltaa halutessaan ja rankaisematta paskaa kuuden tuuman (=15,24 cm) suuttimesta.
Quote from: Tuomas2 on 06.04.2018, 07:06:24
Quote from: Anti Uuvatti on 05.04.2018, 21:28:07
Mites tämä nyt oikein meni: Tiina Elovaara näki kuvissa jotain mitä muut eivät nähneet, ja Rebekka Härkönen näki kuvissa jotain mutta muut eivät edes nähneet niitä kuvia? :o
Elovaara kehtasi kuitenkin tuoda kuvat naureskeltavaksi (ehkä jopa uskoi tarinaan itse), Härkösen kuvia yhä odotellaan. Oikeudenkäynnin aikana kyllä selviää mitä kukakin teki torilla joten Rebekankin tarina voi vielä muuttua.
Härkösen huikeaan agenttitarinaan kuuluu myös se "vihainen taksikuski". Taksikuitti oli aikanaan tallessa Turun Sanomissa, mutta sitä ei haluttu tuoda esiin kun taksiyhtiö alkoi kyselemään kuitin perään..
https://yle.fi/uutiset/3-9880404 (https://yle.fi/uutiset/3-9880404)
QuoteSyynä ovat häneen kohdistuneet epäasialliset kommentit taksikuskeilta Turun puukotusten jälkeisinä päivinä.
Härkönen kirjoitti asiasta keskiviikkona henkilökohtaisessa blogissaan. Ensimmäisessä tapauksessa Härkösen kollega matkusti taksin kyydissä Turun Sanomien toimitukseen, kun kuski kysyi, onko tämä Rebekka Härkönen. Kuljettaja oli todennut, että hänellä on "asioita selvitettävänä Härkösen kanssa". Toisen omituisen kysymyksen Härkönen kuuli itse, kun häntä töihin kyydinnyt taksikuski oli udellut, mikä Härkösen kotiosoite on.
– En ole sen jälkeen tilannut taksia kotioveni eteen, jos menen töihin, Härkönen kommentoi Ylelle.
QuoteHärkösen kollega toimitti taksimatkan kuitin Turun Sanomien päätoimittajalle Kari Vainiolle, joka oli yhteydessä Lounais-Suomen taksiyrittäjien toiminnanjohtaja Teppo Kaunelaan.
– Halusin tehdä selväksi, että asiakaspalvelutilanteessa niin ei voi käyttäytyä, Vainio kommentoi.
Kaunela muistaa puhelun, mutta kyseisen kuskin henkilöllisyyden selvittäminen ei ole käynnissä.
– Jos Turun Sanomilla on matkan kuitti tallella, selviää, mikä taksi on ollut kyseessä ja kuka on toiminut kuljettajana. Emme hyväksy kuljettajilta sopimatonta käytöstä, Kaunela toteaa.
Päätoimittaja Vainion mukaan kuittia säilytettiin jonkin aikaa, mutta nyt sen olemassaolosta ei ole varmuutta.
– Päätimme, että asia on meidän osaltamme loppuun käsitelty, Vainio sanoo.
:D :D :D
Duoda duoda.
Kuinka moni meistä menee säännöllisesti taksilla töihin kun ahistaa? Minulle paljon halvempaa on ajaa fillarilla tai autolla. Julkinen liikenne ei pelitä työaikoina ilman 8 km matka, kahden tunnin matkustus -yhtälöä.
Kuinka moni meistä vaihtaa asuinpaikkaa, kun tulee julkisuustyössä vastatuulta, sitä tuulta paetakseen?
Vastaukset sinne mediataloon, kiitos!
^^
Uhkailevaa taksikuskia ei haluta selvittää vaikka se selviäisi kuitista. Törkeitä kunnianloukkauksia ja uhkailuja sisältäviä viestejä ei toimiteta poliisille vaikka tehdään rikosilmoitus kunnianloukkauksista ja uhkailuista.
Uskokoon kuka haluaa, minä en usko.
Quote from: anatall on 06.04.2018, 10:29:32
^^
Uhkailevaa taksikuskia ei haluta selvittää vaikka se selviäisi kuitista. Törkeitä kunnianloukkauksia ja uhkailuja sisältäviä viestejä ei toimiteta poliisille vaikka tehdään rikosilmoitus kunnianloukkauksista ja uhkailuista.
Uskokoon kuka haluaa, minä en usko.
Amen. En minäkään usko, kun en asiaa läheltä tunne. Tarina on huonompi kuin Jallun, Kallen tai Erotican lukemistot yhteensä.
Kirjanpitolaki edellyttää kirjanpitoon sisätlyvien kuttien säilyttämistä. Eiköhän se sieltä löydy samasta kansiosta, jossa on Rebekan kuvatkin Turun terroriteosta.
Quote from: Pyhä Olavi on 06.04.2018, 10:33:07
Kirjanpitolaki edellyttää kirjanpitoon sisätlyvien kuttien säilyttämistä. Eiköhän se sieltä löydy samasta kansiosta, jossa on Rebekan kuvatkin Turun terroriteosta.
Noi lait koskee vain yksityisiä muutenkin. :(
Ei suhteikkaita eikä varsinkaan kuntia. Ja tässä tapauksessa laki menee niin jotta mitä herratar sanoo, se on laki.
On todellakin rasismia jos taksikuski kysyy Härköseltä kotisoitetta Härkösen tilattua taksin kotiovelleen hakemaan itseään töihin.
Maahanmuuttohulluus ilmenee niin monin tavoin, että se aina jaksaa hämmästyttää.
Quote from: Pyhä Olavi on 06.04.2018, 10:33:07
Kirjanpitolaki edellyttää kirjanpitoon sisätlyvien kuttien säilyttämistä. Eiköhän se sieltä löydy samasta kansiosta, jossa on Rebekan kuvatkin Turun terroriteosta.
Pelkäämpä pahoin, että kuitin ja kuvat on varastanut paha noita joka vei ne mennessään Narniaan.
Quote from: Pyhä Olavi on 06.04.2018, 10:33:07
Kirjanpitolaki edellyttää kirjanpitoon sisätlyvien kuttien säilyttämistä. Eiköhän se sieltä löydy samasta kansiosta, jossa on Rebekan kuvatkin Turun terroriteosta.
Päätoimittaja on ilmiantanut itsensä! :D
QuotePäätoimittaja Vainion mukaan kuittia säilytettiin jonkin aikaa, mutta nyt sen olemassaolosta ei ole varmuutta.
Quote from: Finlex...tilikauden tositteet... ...on säilytettävä vähintään kuusi vuotta sen vuoden lopusta, jonka aikana tilikausi on päättynyt
Jos kirjanpitovelvollinen... ...hävittää, kätkee tai vahingoittaa kirjanpitoaineistoa... ...hänet on tuomittava kirjanpitorikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Turun sanomien X-files arkisto kasvaa.
Nyt siellä on jo hihamerkkikaustin koko todiste-aineisto, mystinen taksikuitti ja pino valokuvia Turun torilta.
Kyllä tästä vielä televisiosarja saadaan !!1!
Suomen X-files sarjan tähtinä Muraja (Fox Mulder) ja Härkönen (Dana Scully) etsimässä todisteita kuunatseista, liskoihmisistä ja heidän yhteyksistään Hommafoorumiin. Huikeat näkymät, nyt joku kotimainen tv-tuottaja nappaamaan kiinni.
Quote from: Ernst on 06.04.2018, 10:29:09
Kuinka moni meistä menee säännöllisesti taksilla töihin kun ahistaa? Minulle paljon halvempaa on ajaa fillarilla tai autolla. Julkinen liikenne ei pelitä työaikoina ilman 8 km matka, kahden tunnin matkustus -yhtälöä.
Missä menee säännöllisyyden raja? Minä menen aamutorkkuna aika usein taksilla töihin, jotten myöhästyisi, etenkin jos koirien pesuun aamulenkin jälkeen menee odotettua pidempään. En kylläkään ahdistuksen vuoksi.
Quote from: Pyhä Olavi on 06.04.2018, 10:33:07
Kirjanpitolaki edellyttää kirjanpitoon sisätlyvien kuttien säilyttämistä.
Jos ihan omalla kustannuksellaan menee taksilla töihin, eikä ole toivoa saada niitä edes mihinkään verovähennyksiin, niin eihän sellaisesta mitään kirjanpitoa tarvita.
Tosin taksin tilaustapa, tarkka aika ja paikka yms saattaisivat mahdollistaa kuskin tunnistamisen, vaikkei kuittia olisikaan.
Quote from: Skeptikko on 06.04.2018, 11:29:28
Quote from: Pyhä Olavi on 06.04.2018, 10:33:07
Kirjanpitolaki edellyttää kirjanpitoon sisätlyvien kuttien säilyttämistä.
Jos ihan omalla kustannuksellaan menee taksilla töihin, eikä ole toivoa saada niitä edes mihinkään verovähennyksiin, niin eihän sellaisesta mitään kirjanpitoa tarvita.
Tosin taksin tilaustapa, tarkka aika ja paikka yms saattaisivat mahdollistaa kuskin tunnistamisen, vaikkei kuittia olisikaan.
Taksitkin maksetaan nykyään pääosin erilaisilla korteilla, joten pankkirekisterien avulla voidaan maksun vastaanottanut kuski selvittää takuuvarmasti, jos vain tahtoa on. Turun Sanomilla mitä ilmeisimmin ei ollut.
Quote from: Skeptikko on 06.04.2018, 11:26:34
Missä menee säännöllisyyden raja? Minä menen aamutorkkuna aika usein taksilla töihin, jotten myöhästyisi, etenkin jos koirien pesuun aamulenkin jälkeen menee odotettua pidempään. En kylläkään ahdistuksen vuoksi.
Ahistuksessa. Ja jos ei mukamas muuten pääse sen ahistuksen takia.
Quote from: Skeptikko on 06.04.2018, 11:29:28
Jos ihan omalla kustannuksellaan menee taksilla töihin, eikä ole toivoa saada niitä edes mihinkään verovähennyksiin, niin eihän sellaisesta mitään kirjanpitoa tarvita.
Jos Rebekka matkusti omalla kustannuksellaan taksilla, miksi hän antaisi kuitin päätoimittajalle?
QuoteHei pomo, viitsitkö säilyttää mun taksikuittia vähän aikaa? Pliide. Kiitti.
Kun kyse on matkakustannuksista niin joku väistämättä säilyttää kuitin, vähennyksiä kun et saa pelkillä kertomuksilla, vaikka toimittelijan palkinnoille sellaisilla pääsee.
Quote from: Kni on 06.04.2018, 12:19:22
Jos Rebekka matkusti omalla kustannuksellaan taksilla, miksi hän antaisi kuitin päätoimittajalle?
Kuljettajan käytöksen selvittämiseksi? Ja kyseessähän oli kai muuten hänen työkaverinsa, eikä Rebekan kuitti. Tai ainakin työkaveri toimitti sen kuitin.
Palkittu toimittaja ei koe turvakieltoakaan riittäväksi suojaksi vainolta: "En enää tilaa taksia kotiovelleni"
https://yle.fi/uutiset/3-9880404
QuoteEnsimmäisessä tapauksessa Härkösen kollega matkusti taksin kyydissä Turun Sanomien toimitukseen, kun kuski kysyi, onko tämä Rebekka Härkönen.
Kuljettaja oli todennut, että hänellä on "asioita selvitettävänä Härkösen kanssa".
...
Härkösen kollega toimitti taksimatkan kuitin Turun Sanomien päätoimittajalle Kari Vainiolle, joka oli yhteydessä Lounais-Suomen taksiyrittäjien toiminnanjohtaja Teppo Kaunelaan.
...
Kaunela muistaa puhelun, mutta kyseisen kuskin henkilöllisyyden selvittäminen ei ole käynnissä.
– Jos Turun Sanomilla on matkan kuitti tallella, selviää, mikä taksi on ollut kyseessä ja kuka on toiminut kuljettajana. Emme hyväksy kuljettajilta sopimatonta käytöstä, Kaunela toteaa.
Päätoimittaja Vainion mukaan kuittia säilytettiin jonkin aikaa, mutta nyt sen olemassaolosta ei ole varmuutta.
– Päätimme, että asia on meidän osaltamme loppuun käsitelty, Vainio sanoo.
Quote from: Skeptikko on 06.04.2018, 12:26:35
Quote from: Kni on 06.04.2018, 12:19:22
Jos Rebekka matkusti omalla kustannuksellaan taksilla, miksi hän antaisi kuitin päätoimittajalle?
Kuljettajan käytöksen selvittämiseksi?
Tuo on tietysti mahdollista, en ajatellut tuota. Toisaalta luulisi päätoimittajalla olevan muutakin tekemistä ja luulisi toimittajan muutamalla soitolla itse selvittävän kuka taksia ajoi.
Tässä casessa tuntuu olennaiset mutta hyvin yksinkertaiset ja helpot todisteet katoavan kuin Irakin passit Englannin kanaaliin.
Quote from: ämpee on 06.04.2018, 12:26:11
Kun kyse on matkakustannuksista niin joku väistämättä säilyttää kuitin, vähennyksiä kun et saa pelkillä kertomuksilla, vaikka toimittelijan palkinnoille sellaisilla pääsee.
Mikä saa olettamaan, että kyse olisi sellainen matka, josta saisi joko työnantajalta korvauksia tai verottajalta jotain vähennyksiä? On toki mahdollista, että on, mutta esimerkiksi minun matkani eivät ole olleet tällaisia, minkä takia en ole viitsinyt niistä myöskään paperikuitteja säilytellä.
Quote from: Ernst on 06.04.2018, 11:59:40
Quote from: Skeptikko on 06.04.2018, 11:26:34
Missä menee säännöllisyyden raja? Minä menen aamutorkkuna aika usein taksilla töihin, jotten myöhästyisi, etenkin jos koirien pesuun aamulenkin jälkeen menee odotettua pidempään. En kylläkään ahdistuksen vuoksi.
Ahistuksessa. Ja jos ei mukamas muuten pääse sen ahistuksen takia.
Eräs etäisesti tuntemani paniikkihäiriöstä kärsivä henkilö kävi aikoinaan käsittääkseni jossain koulutuksessa yhteiskunnan maksamilla taksikyydeillä. Kaipa joku työelämässäkin käyvä ahdistunut voi käyttää taksia töihin menemiseen joko omalla rahalla tai yhteiskunnan tuella.
Itse jouduin takavuosina Virossa aseellisen ryöstöyrityksen kohteeksi. Se oli sen verran epämiellyttävä kokemus, että loppumatkan ajan suosin taksia liikkumisessa pidempien kävelymatkojen sijaan, eikä sen jälkeen moneen vuoteen erityisemmin houkuttanut Viroon mennä. Kaipa senkin jonkinlaiseksi ahdistukseksi voi laskea ja ryöstöyrityksen yhteydessä tuli vähän samantapainen muuttuneen todellisuuden kokemus kuin joskus onnettomuuksissa (en muista enää, että oliko niinkään ajan hidastumisen kokemusta niin kuin onnettomuuksissa usein on, mutta aloin uskoakseni tunnistaa lainasanoja ryöstäjien venäjästä melkoisella herkkyydellä).
Quote from: Kni on 06.04.2018, 10:49:56
Päätoimittaja on ilmiantanut itsensä! :D
Verotoimistolla olisi asiaa sinne selkeästi. Ei sovi tollanen ainakaan taviksille.
Toki muutkin viranomaiset voisi vierailla josko tahtovat tehdä töitään.
Quote from: Skeptikko on 06.04.2018, 12:38:36
Quote from: ämpee on 06.04.2018, 12:26:11
Kun kyse on matkakustannuksista niin joku väistämättä säilyttää kuitin, vähennyksiä kun et saa pelkillä kertomuksilla, vaikka toimittelijan palkinnoille sellaisilla pääsee.
Mikä saa olettamaan, että kyse olisi sellainen matka, josta saisi joko työnantajalta korvauksia tai verottajalta jotain vähennyksiä? On toki mahdollista, että on, mutta esimerkiksi minun matkani eivät ole olleet tällaisia, minkä takia en ole viitsinyt niistä myöskään paperikuitteja säilytellä.
Taisi pomo kertoa jotta oisi.
Henkilön guuglailin ja mieluummin menettäisin työni kuin tuollaista kuskaisin, jos taksikuski oisin.
Quote from: Skeptikko on 06.04.2018, 12:38:36
Quote from: ämpee on 06.04.2018, 12:26:11
Kun kyse on matkakustannuksista niin joku väistämättä säilyttää kuitin, vähennyksiä kun et saa pelkillä kertomuksilla, vaikka toimittelijan palkinnoille sellaisilla pääsee.
Mikä saa olettamaan, että kyse olisi sellainen matka, josta saisi joko työnantajalta korvauksia tai verottajalta jotain vähennyksiä? On toki mahdollista, että on, mutta esimerkiksi minun matkani eivät ole olleet tällaisia, minkä takia en ole viitsinyt niistä myöskään paperikuitteja säilytellä.
No, sehän se saa olettamaan että jos on aihetta valittaa saamastaan palvelusta, niin eikö vähintä mitä voi tehdä, on säilyttää kuitti.?
Quote from: Skeptikko on 06.04.2018, 12:38:36
Quote from: ämpee on 06.04.2018, 12:26:11
Kun kyse on matkakustannuksista niin joku väistämättä säilyttää kuitin, vähennyksiä kun et saa pelkillä kertomuksilla, vaikka toimittelijan palkinnoille sellaisilla pääsee.
Mikä saa olettamaan, että kyse olisi sellainen matka, josta saisi joko työnantajalta korvauksia tai verottajalta jotain vähennyksiä? On toki mahdollista, että on, mutta esimerkiksi minun matkani eivät ole olleet tällaisia, minkä takia en ole viitsinyt niistä myöskään paperikuitteja säilytellä.
Toimittelijan työ on sellaista, että jos omaa autoa ei ole, tai punaviinipäissään ei viitsitä riskeerata, niin käytetään taksia.
Toimittelijoiden rehellisyys sitten on sellainen, että yhtään kuittia jonka joku toinen voi joutua maksamaan ei kadoteta ja yksikään kuitti ei kuulu mihinkään muuhun ryhmään.
Quote from: ikuturso on 05.04.2018, 21:43:51
Quote from: repekkahärkönenKRP:n esitutkintapöytäkirjassa Turun puukotusten aikaan haastattelemani turvapaikanhakija kertookin täsmälleen saman, mitä mulle Turun Sanomiin antamassaan haastattelussaan. Siinä, joka aloitti tämän minuun kohdistuneen vihavyöryn. Mitäs nyt, valesivustot??#rasismi #vihapuhe
Kaksi yhtenevää tarinaa. Check.
Mutta mitäpä jos turvis vähän valhetteli? Sinulle ja poliisille? Mites sitten suu pannaan???
Eikun tämähän menee niin, että passit hukkuu, nimet ja ikä unhoittuu. Perhe jää ja kotimaakin unhoittuu. Mutta tänne tultuaan he ovat äärimmäisen rehellisiä. Luotto on 110% päivästä yksi. Check.
-i-
Ei oikeastaan todista mitään.
Tutkintamateriaalissa on kuulusteluja, joissa todistajan tarina elää.
Tämä on ihan normaalia, koska valtaosa ihmisistä oli shokissa. Esimerkiksi puukottajaa ampunut poliisi toteaa usemman kerran, ettei oikein ollut varma mitä tapahtuu.
Jos tarina on lehdessä ja kuulusteluissa suurinpiirten sanasta sanaan, niin haiskahtaa tarinoinnin suuntaan.
Jotenkin hirveän monimutkaista.
Jos taksikuskin henkilöllisyyden haluaa selvittää, niin voisiko lähteä ihan vaikkapa siitä liikkeelle, että vilkaisee taksin rekisterikilpeä? Tai siis jos näen liikenteessä jotakin kummallista/epäilyttävää, niin kyllä minä vilkaisen rekisterikilpeä. Jos joku ikään kuin uhkailisi omaani tai tuttavani henkeä, niin näpyttäisin rekkarin jopa puhelimeni muistiin.
Voisi äkkiseltään kuvitella, että palkittu toimittaja tai vaikkapa ihan vaan asiansa osaava toimittaja, joka työkseen periaatteessa päättelee asioita sekä pelaa faktojen kanssa, osaisi taksin henkilöllisyyden selvittää. On vaan paljon näppärämpää huutaa mediassa möröistä ja ummistaa silmänsä todellisuudelta. Jää moni hyvä tarina kertomatta ja kausti aiheutumasta, jos alkaa liikaa yksityiskohtia tuijottamaan.
Nyt alkoi päässä soimaan Vilperin perikunta nimisen orkesterin oiva Police laina "Turkulaiset Helsingis (tjsp)". Ja saman tien keksin myös turkulaisvitsin:
Kun turkulainen (totuus)toimittaja kokee joutuneensa netti / somevihan kohteeksi, mitä hän tekee? Muuttaa Helsinkiin.
Snadisti off topic, mutta yrittäkää kestää.
Quote from: anatall on 06.04.2018, 10:29:32
^^
Uhkailevaa taksikuskia ei haluta selvittää vaikka se selviäisi kuitista. Törkeitä kunnianloukkauksia ja uhkailuja sisältäviä viestejä ei toimiteta poliisille vaikka tehdään rikosilmoitus kunnianloukkauksista ja uhkailuista.
Uskokoon kuka haluaa, minä en usko.
Samaan johtopäätöksen minäkin tulin. Härkösen ja Turun Sanomien performanssi ei ollut kovin uskottavaa. Mikä kuulostaa valehtelulta, niin sitä se myös yleensä onkin.
Quote from: Blanc73 on 06.04.2018, 14:14:44
Quote from: anatall on 06.04.2018, 10:29:32
^^
Uhkailevaa taksikuskia ei haluta selvittää vaikka se selviäisi kuitista. Törkeitä kunnianloukkauksia ja uhkailuja sisältäviä viestejä ei toimiteta poliisille vaikka tehdään rikosilmoitus kunnianloukkauksista ja uhkailuista.
Uskokoon kuka haluaa, minä en usko.
Samaan johtopäätöksen minäkin tulin. Härkösen ja Turun Sanomien performanssi ei ollut kovin uskottavaa. Mikä kuulostaa valehtelulta, niin sitä se myös yleensä onkin.
Niin, jos viestintä aiheuttaa kysymyksiä tai epäilyksiä, niin helppohan niihin on vastata. Kertoo totuuden. Pitäisi viestinnän ammattilaisten tämä tajuta.
Taksikuskillakin on oikeus mielipiteeseen, niin vaikeaa kun se onkin näillä kaahoakoille ja -ukoille ymmärtää.
Sitä kutsutaan mielipiteen vapaudeksi, se on yksi perustuslaillisista oikeuksistamme.
^^ Harmi kun ei itsellä näy kiekko mutta olisi kiva katsoa tuleeko buuauksia vai mitä 😁
Quote from: rooster on 06.04.2018, 16:04:33
^^ Harmi kun ei itsellä näy kiekko mutta olisi kiva katsoa tuleeko buuauksia vai mitä 😁
Mielenkiintoista nähdä, mainitaanko noinkin merkittävä ihmisoikeusloukkaus totuus / valtamediassa mitenkään :roll:
Rebekka yrittää raivolla tehdä itsestään valtakunnan julkkiksen ja kaikin tavoin muita paremman ihmisen (TM). Vaikeata on nykyaikana noin räikeillä valheilla sitä kruunua päähänsä saada. No yritystä on lujasti. Kohti omia hyötyjä totuudesta välittämättä.
Quote from: Oto Hascak on 06.04.2018, 14:01:24
Jotenkin hirveän monimutkaista.
Jos taksikuskin henkilöllisyyden haluaa selvittää, niin voisiko lähteä ihan vaikkapa siitä liikkeelle, että vilkaisee taksin rekisterikilpeä? Tai siis jos näen liikenteessä jotakin kummallista/epäilyttävää, niin kyllä minä vilkaisen rekisterikilpeä. Jos joku ikään kuin uhkailisi omaani tai tuttavani henkeä, niin näpyttäisin rekkarin jopa puhelimeni muistiin.
Voisi äkkiseltään kuvitella, että palkittu toimittaja tai vaikkapa ihan vaan asiansa osaava toimittaja, joka työkseen periaatteessa päättelee asioita sekä pelaa faktojen kanssa, osaisi taksin henkilöllisyyden selvittää. On vaan paljon näppärämpää huutaa mediassa möröistä ja ummistaa silmänsä todellisuudelta. Jää moni hyvä tarina kertomatta ja kausti aiheutumasta, jos alkaa liikaa yksityiskohtia tuijottamaan.
Niin. Jos Härkösen kuvaus kokemuksistaan niin puukotusasiassa, taksikuskin kanssa ja muissa tapauksissa on totta, niin hän voisi selvittää nämä asiat. Se, että hän jättää asian jos toisenkin auki ja mielummin uhriutuu niistä massamediassa kertoo ehkä enemmänkin siitä, että esim. taksikuskin toiminta ei ollut sitä mitä Härkönen väitti, eikä siten ole odotettavissa, että taksikuski "tunnustaisi" jotain, joka ei ole totta. Ehkä Härköseen ei ole eri yhteyksissä kohdistunut kuin paljon kriittisiä kommentteja, ja sitten ehkä muutama ruma ja sinänsä tuomittava mutta vaaraton sättiminenkin. Oman kultin ulkopuolisen toiseuden uhkaavuus voi olla lähinnä hänen omassa päässään, ja se voi piillä siellä jopa epäterveellä tavalla. En toki tiedä, että näin olisi, mutta siihen suuntaan eräät Härkösen kirjoitukset antavat viitteitä.
Homoetnofobeille ja muille vallitsevaa väkivaltarakennetta kannattaville on
erittäin tyypillistä väittää kriittistä kommenttia vihapuheeksi, uhkailuksi, ihmisarvon kiistämiseksi, rasismiksi tai vastaavaksi hirvittäväksi hyökkäykseksi. Tämä taipumus demonisoida toisinajattelu on levinnyt laajalle kuin valtoimenaan riehuva epidemia, ja sen uhriksi voi joutua lähes kuka hyvänsä eri mieltä oleva, joka uskaltaa avata suunsa tai vaikka kirjoittaa arvostelevaan sävyyn väärässä paikassa tai väärälle ihmiselle. Tällaisia purkauksia, joissa leimataan asiallinen kritiikki vaikkapa uhkaukseksi tai vihapuheeksi, ilmestyy erittäin usein jopa massamedian jutuissa.
Quote from: Antti Salminen on 06.04.2018, 15:54:59
Törmäsin tällaiseen: TS: TPS kunnioittaa tärkeitä ammattiryhmiä – avauskiekon pudottaa toimittaja Rebekka Härkönen (http://www.ts.fi/urheilu/3903462/TPS+kunnioittaa+tarkeita+ammattiryhmia++avauskiekon+pudottaa+toimittaja+Rebekka+Harkonen)
Tepsillä mahtaa olla pahanhajuisia jauhoja pussissaan. Ensin se poisti ihastuttavat Mustat Kobrat-cheerleader -ryhmän ottelutapahtumasta ties millä feministiverukkeella ja nyt se raahaa tämän yhden reppanan kaukaloon keräämään myötätuntoa. Seuraavaksi scoutit pyörimään Varissuolle, josko sieltä löytyisi aito nee*eri vaikka toimitusjohtajaksi.
Hameita päälle vaan Turussa, käytätte hyväksi näitä kaikkein hädänalaisimpia.
Ihan oikeasti Rebe, luet tätä palstaa kuitenkin: olisiko ollut helpompaa vain tunnustaa, että tuli vähän narrailtua siinä yhdessä lehtijutussa? Että se oli tehty vähän niinqu kännis ja läpällä?
Nyt sä joudut koluamaan kaikki ylilaudat ym. tunkiot, että löytyis uskottava määrä kuunatseja & muita hörhelöitä uhriutumisen tueksi. Vähän jo jännittää illan pressiklupi ;D.
Yllättävää, että Rebekka on buukattu jäälle. Luulisi että hän olisi Turun Sanomille jo rasite, josta mieluummin oltaisiin hiljaa. Sen verran pahaa höykytystä pulju sai esimerkiksi omalla FB-sivullaan kokea sen jälkeen, kun afgaanitarina oli pullautettu ulos.
Quote from: Antti Salminen on 06.04.2018, 15:54:59
Törmäsin tällaiseen: TS: TPS kunnioittaa tärkeitä ammattiryhmiä – avauskiekon pudottaa toimittaja Rebekka Härkönen (http://www.ts.fi/urheilu/3903462/TPS+kunnioittaa+tarkeita+ammattiryhmia++avauskiekon+pudottaa+toimittaja+Rebekka+Harkonen)
Urheilun politisoiminen on idioottimaista.
Itselleni on aina ollut jokseenkin samantekevää, mikä joukkue voittaa lätkässä tai potkupallossa Suomen mestaruuden. Kuitenkin, kun oma kotikaupunki on Oulu, kävi joskus mielessä sellainenkin, että pitäisikö kokeeksi käydä katsomassa Raksilassa yksi Kärpät-matsi.
Syksyllä 2015 Kärppien pukuhuoneessa kuvattiin sitten typerä mokutusvideo turvapaikanhakijoiden puolesta, jonka jälkeen asiaa ei ole kohdallani tarvinnut enää edes harkita.
Menen Raksilaan lätkäotteluun vasta kun Tiina Wiik pudottaa avauskiekon.
Eikö edes jääkiekkokatsomoissa saa olla tätä tapainturmelukselta rauhassa. Toivon TPS:n pikaista putoamista välieristä.
E:
Hartaaseen toiveeseeni tuli pikainen vastaus: Tappara voitti TPS:n tänään. Pahat teot ja joutava politikointi kostautuu- Kyllä jämpti on näin.
Sanattomaksi vetää kuinka hyvin median aivopesu toimii niihin jotka uskovat kaiken vastuullisesta mediasta lukemansa:
https://keskustelu.jatkoaika.com/threads/tps-media-ja-julkisuus.23484/page-234#post-7544152
:roll:
Hölmöläisten hommaa, veikkaanpa että tilaisuudesta tulee erittäin kiusallinen.
Tepsin kannattajista tuskin kovin suuri osa on mädättäjiä.
Lyhyt kertaus aikajanasta ihan vain viimeisen viikon osalta, ei Turun terrori-iskusta alkaen. Ensin pitkän pääsiäisviikonlopun aikaan, kun ihmisillä oli aikaa harjoittaa uskontoaan tai vaikka surffata tavallista enemmän netissä, tekee Rebekka omatoimista kuohunnannostatusta netissä oikein vartavasten härkkimällä Ylilautaa ja kaivelemalla muita keskustelupalstoja ja julkaisemalla itseään koskevia kommentteja sekä saamiaan viestejä Twitterissä lauantaina 31.3., joka tietysti kiihdytti kommenttien ja viestien tuloa entisestään. Sitten tuosta aiheesta tiistaina 3.4. eli pitkän viikonlopun jälkeen, kun maanantai oli vielä 2. pääsiäispäivä, iso avautuminen Hesarin Nyt-liitteessä.
Juttu käsitteli Helsinkiin muuttamista "turvallisuussyistä", Halla-ahon väitetysti tekemää "maalittamista" tämän julkaisemalla yhden Fb-päivityksen, jonka vieläpä poisti myöhemmin (Halla-ahon nimi mainitaan YHDEKSÄN kertaa artikkelissa, yksi twiitti mukaanlukien), uhkaavaa turkulaista taksikuskia, jonka toimia ja olemassaoloa ei sitten kuitenkaan viitsitty selvittää loppuun saakka ja tietysti myös sankaritoimittajan saamia palkintoja ja tunnustuksia, jotka ilmeisesti tekevät koko jutusta jotenkin merkittävämmän.
Tänään perjantaina Härkönen on sitten kiihdyttämässä asiaa Pressiklubissa, jossa lienee neljä vastaan nolla -miehitys, kun kaikki neljä toimittajaa ovat toimittajien erityislaatuisuudesta yhtä mieltä. Ilmaisun kiihkeys ehkä hieman vaihtelee. Toivottavasti olen väärässä ja siellä olisi yksikin, joka laittaisi tätä johonkin mittasuhteisiin ja ottaisi ne oikeat kysymykset esille. Ja sitten huomenna lauantaina Härkönen on jääkiekkopyhätössä suorittamassa kunniatehtävää, josta jokainen järjestelyn osapuoli ottaa maksimaalisen propagandahyödyn irti. Ilmeisesti tällainen lyhyt vierailu Turussa voidaan turvata tähtitoimittajallemme. Toivotaan niin, koska koko asiahan on aivan yhdentekevä.
Pidemmälle ei nyt ole Rebekan kalenteria tiedossa, mutta todennäköisyys sille, että hän pysyisi poissa julkisuudesta tämän aiheen tiimoilta, lienee aika pieni. Nyt on toimittajalla sekä yleinen että yksityinen missio suoritettavanaan. Jos jotain veikkaisin, niin tästä uudesta nettiviestinipusta yritetään uudelleen saada VKSV:oa tekemään syyttämispäätös sen "erittäin tärkeän yleisen edun" verukkeella ilman asianomistajan rikosilmoitusta ja rangaistusvaatimusta. Pysymme kanavalla, vaikka yksi toimittaja ei ole mitenkään mielenkiintoinen, mutta tämä oikeusjärjestelmän painostaminen linjamuutokseen on sitäkin tärkeämpi silmälläpidettävä.
(e:typo)
Quote from: anatall on 03.04.2018, 13:25:32
Quote from: toimittelija HärkönenKäänne tapahtui illalla, kun Härkönen oli jo kotonaan. Silloin hänen puhelimensa alkoi hälyttää uusista sähköpostiviesteistä lähes tauotta. Niissä haukuttiin häntä törkeillä sanoilla ja toivottiin hänen kuolemaansa. Viestejä ryyditettiin animaatioilla, joissa ihmistä lyödään naamaan.
Versus.
Quote from: VKSValtakunnansyyttäjä totesi, että Härkösen tapauksessa ei täyty erittäin tärkeä yleinen etu ja lopetti esitutkinnan.
Päätös tehtiin poliisille toimitettujen julkisissa keskusteluketjuissa olleiden yksittäisten kommenttien perusteella. Loukkaavaksi arvioituja kommentteja oli yhteensä muutamia kymmeniä. Niissä ilmenneet ilmaisut ja uhkaukset eivät olleet niin raskauttavia, että erittäin tärkeä yleinen etu olisi täyttynyt.
Miksiköhän Toimittelija Härköstä voisi syyttää valehtelusta tai asioiden liioittelusta?
Selitys onkin sitten jo kaikessa koomisuudessa ihan omaa luokkaansa.
Quote from: HSHärkösen mukaan poliisille oli päätynyt vain pieni osa kommenteista, eivätkä ne olleet raskaimpia häneen kohdistuneita hyökkäyksiä. Yksityisviestillä Härkönen on saanut törkeitä solvauksia ja uhkauksia.
Niin. Miksipä Härkönen nyt olisi poliisille antanutkaan niitä kaikkein törkeimpiä ja "raskaimpia hyökkäyksiä"? Ei kai nyt kukaan sentään niin toimi, että tekee ensin rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta ja sitten luovuttaa poliisille todisteeksi juuri ne törkeimmät kunnianloukkaukset? :facepalm:
Samaa ihmettelen, Härkönen on "huutanut" semmoisen huudon,johon on vastattu valtakunnansyyttäjän toimesta.
Miksi vakavia uhkauksia saanut henkilö ei ole,jos ei itse kykene, pyytänyt apua esim. työnantajaltaan lain tulkintaan liittyvissä kysymyksissä ?, miksi Härkönen ei ole todistettavasti antanut tutkittavaksi näitä raskaita hyökkäyksiä?
Luin ketjun alusta loppuun analyysi on lyhyt,mutta ytimekäs; Härkönen valehtelee ,jos hän ei toimita saamiaan vakavia uhkauksia poliisin tutkittavaksi, miksi poliisille on toimitettu vain pieni osa oletetuista uhkailu viesteistä,mihin Härkönen on toimittanut ne oikeat uhkailut?
Toimittaja Härkönen ei tämä näin etene, ota ne uhkailut vaikka printattuna ja kiikuta lähimmälle poliisiasemalle,konstaapeli kirjaa rikosilmoituksesi,jos esitutkinnan kynnys ylittyy, niin poliisi tutkii ja syyttäjä pohtii mahdollista syytettä.
Koska olet toimittaja,niin olisi mielenkiintoista seurata ehdottamani prosessin etenemistä,esim. nykyään edustamasi uutistalon julkaisuista.
Tässä tuo TPS:n tiedote heidän kotisivuiltaan
QuoteLauantain kiekonpudottajana toimittaja Rebekka Härkönen
HC TPS haluaa kunnioittaa yhteiskunnalle tärkeitä ammattiryhmiä avauskiekon pudottajina. CHL-peleistä tuttu käytäntö jatkuu playoffseissa. Lauantain TPS–Tappara-semifinaaliottelun avauskiekon pudottaa Turun Sanomien ja Lännen Median palkittu toimittaja Rebekka Härkönen.
Jääkiekko-ottelun avauskiekon pudottaminen on aina kunniatehtävä. Syksyllä kahdessa TPS:n CHL-pelissä kiekon pudottivat poliisi ja ambulanssissa toimiva ensihoitaja.
Kevään semifinaaleissa TPS jatkaa perinnettä ja keskiviikon avausottelussa Tapparaa vastaan kiekonpudottajaksi pyydettiin pitkäaikaista opettajaa.
Lauantain kiekonpudottajaksi on pyydetty toimittajakunnan edustaja Rebekka Härkönen. Härkönen työskentelee tällä hetkellä Lännen Median toimituksessa Helsingissä ja Turun Sanomissa. Härkönen on monen kollegansa ohella kohdannut työtehtävissään vakavaa uhkailua, joka on muuttunut viime aikoina hyvin rankaksi.
Suomi on sananvapauden kärkimaita, mutta viime aikoina useat toimittajat Härkösen ohella ovat kohdanneet vihapuhetta ja jopa henkeen ja terveyteen liittyviä uhkauksia. TPS haluaa eleellään ottaa selkeästi kantaa ja antaa tukensa kaikille toimittajille. On selvää, että kenenkään ei pidä työssään tai vapaa-ajallaan kohdata minkäänlaista uhkailua.
TPS kohtaa Tapparan Turussa lauantaina kello 17.00. Kiekonpudotus tapahtuu juuri ennen ottelun alkua.
http://hc.tps.fi/uutiset/ajankohtaista/lauantain-kiekonpudottajana-toimittaja-rebekka-harkonen/
"En voinut käyttää puhelinta kun se kaatuili koko ajan"
Tä? Mikä puhelin, kiinnostaisi tietää.
Twitter, WhatsApp, FB ym. viestiohjelmat pois päältä. Sähköpostista ilmoitukset pois. Näillä alkuun.
Yksipuolinen teurastus tulossa näillä näkymin. Saas nähdä uskaltaako Sanna U. kyseenalaistaa Rebekan totuuden, vai kierrelläänkö ja kaarrellaanko kuuman puuron ympärillä?
Siltä vähän kuullostaa.
Mitä ihmeen BS:ä Pressiklubissa oikein on.
Toimittajat käyttävät massiivista yhteiskunnallista valtaa. He leimaavat ihmisiä esimerkiksi rasisteiksi. Sitten valtava uhriutuminen käyttöön, kun ei toimittajien poliittiset äärimielipiteet menekään 100%:sti läpi.
Ei kenenkään ole pakko olla toimittaja, jos seinät meinaa kaatua päälle jo kotioloissa.
Veikkaan, että ainoa kriittisen suuntainen kommentti Härköstä kohtaan oli ihmettely miksei hän lopettanut keskustelua aiheesta jo alussa. Ei puhettakaan minkään kyseenalaistamisesta.
"Rebekka: Mä hakisin kaikille mun some kiusaajille elektronisen lähestymiskiellon."
Kun facepalm hymiöt eivät vain riitä.
Kun haastateltiin toimittajat ilman rajoja porukan edustajaa, hän kommentoi mitä kaikkea pitää saada kritisoida sananvapauden nimissä. Jos oikein kuulin, listalta löytyi mm. uskonnot ja rodut, joista jälkimmäinen jäi vahingossa pois suomennetusta tekstistä.
Sen verran oli taustameteliä, että pitää kuunnella uudestaan, ennen kuin lukitsen vastauksen. Mutta eipä yllättäisi Ylen tietäen...
E: My bad. Kuulin väärin, Yle käänsi ihan oikein. Järjen ääntä jälkikäteen kuunnellen eihän minkäänlainen rotupuhe olisi ollut mahdollista Yle–toimittaja-kombinaatiolla, eikä muutenkaan. Haastateltu herra oli Christophe Deloire, toimittajat ilman rajoja -järjestön pääsihteeri. Hänen mukaan ihmisiin kohdistuvaa vihaa pitää välttää, mutta pitää saada kritisoida ideologioita, taloudellisia, poliittisia ja uskonnollisia.
Surullista kuunneltavaa. Aikamoinen riman asetus / alitus Ylenannolta.
Hävettää, että olen pelannut TPS:ssä. Saku Koivun Kommenttia odotellessa. MIhin voin palauttaa kaikki? VMP.
Yksi kysymys Ukkolalta olisi tehnyt pressiklubin historiaa.
-Ukkola,Härköselle: Miksi et ole toimittanut saamiasi,vakavia uhkailuja poliisin tutkittavaksi?
Varmaan toimittajat olivat sopineet keskenään ennen ohjelmaa asiat,joita ei kysytä.
Osaisin kysyä Härköseltä oikeat kysymykset..no ,ehkä sekin aika tulee.
Juoppo? Viel ysärinä kosteimmat ammatit olivat muurari, maalari ja toimittaja.
Pressiklubi oli juuri sellaista kritiikitöntä hymistelyä, uhriutumista ja Härkösen jakaman disinformaation levittämistä kuin odotinkin. Tätä on suomalainen journalismi 2018. Ikävää, että siitä on ihan pakko maksaa.
Rebekka Härkönen kertoi illan Pressiklubissa koonneensa tietokannan/henkilörekisterin käyttäjistä joilta hän on saanut kielteistä palautetta koskien Turun terroriteosta tekemäänsä juttua. Tästä henkilörekisteristä hän sitten louhii metadataa ja profiloi kansalaisia mm mahdollisen maahanmuuttokriittisyyden jne perusteella. Hän myös kertoo muodostavansa listansa kansalaisista "karttoja", eli kuka henkilö on yhteydessä kehenkin jne...
Eikös tälläisten tietokantojen kerääminen kansalaisista ole Suomessa rikos ?!
QuoteLaitonta henkilörekisteriä ylläpitänyt mies tuomittiin sakkoihin ja mittaviin korvauksiin
https://yle.fi/uutiset/3-7842355 (https://yle.fi/uutiset/3-7842355)
E: Muotoilu ja lisäys YLE:n juttuun.
Quote from: simppali on 06.04.2018, 20:31:19
Yksi kysymys Ukkolalta olisi tehnyt pressiklubin historiaa.
-Ukkola,Härköselle: Miksi et ole toimittanut saamiasi,vakavia uhkailuja poliisin tutkittavaksi?
Varmaan toimittajat olivat sopineet keskenään ennen ohjelmaa asiat,joita ei kysytä.
Lisäksi toimittajat olivat selvästi sopineet keskenään ennen ohjelmaa, että molemmat miestoimittajat vuorollaan
maalittavat ja syyllistävät Halla-ahon tästä kaustista.
Toimittajat ilman rajoja -yhdistyksen edustaja sanoi, että kaikkia ideologioita pitäisi voida kritisoida. Ilmeisesti kuitenkaan monikultturismi-ideologia tai suvaitsevaisuusideologia eivät ole niiden ideologioiden joukossa, joita oikeasti saisi kritisoida.
Huvittavaa nähdä, miten suomalaiset toimittajat kilpaa peräänkuuluttavat sananvapauden rajoituksia, ennakkosensuuria ja "väärinajattelijoiden" rankaisemista.
Pressiklubin toimittajan alussa lukemat, Rebekka Härkösen oletetusti saamat viestit olivat toki törkeitä ja ikäviä, mutta ei niissä ollut mitään sellaista, mitä jokainen somessa kirjoittava ei joskus joutuisi kokemaan. Minuakin on joskus haukuttu läskiksi!! Kuvitelkaa!!!
Tapa itsesi / olet idiootti / olet ällöttävä läski / olet pienimunainen / olet huora / jne. länkytys on ihan normaali osa somen arkipäivää. Valitettavasti. Minulle tuota samaa länkytystä on tullut pääosin suvaitsevaisilta ja hyviltä ihmisiltä, Rebekka Härköselle taas joltain muulta.
Mitä todellisuudessa on tapahtunutFaktojen mukaan tähän mennessä on tapahtunut seuraavaa:
- Muslimiterroristi teki Suomen ensimmäisen virallisesti islamilaisen terrori-iskun Turussa viime kesänä. Media yrittää yhä vähätellä ja valkopestä tätä.
- Rebekka Härkönen kirjoitti Turun islamistisesta terrori-iskusta jutun, jossa puhuttiin joukkopuukotuksesta ja voimakkaasti painotettiin (monikultturismi-ideologian ja suvaitsevaisuuden edellyttämällä tavalla) sitä, että uhrien ja heidän auttajiensa joukossa oli myös ulkomaalaisia, maahanmuuttajia ja turvapaikanhakijoita (kuten olikin).
- Normaalit suomalaiset eivät ilahtuneet Härkösen propagandajutusta, koska siitä hönki niin selvästi monikultturismipropaganda ihan väärällä hetkellä.
- MV-lehti julkaisi jutun, jonka kuvassa suomalainen, Thor Steinar -vaatteisiin pukeutunut mies auttaa terrori-iskun uhria ja Härkösen sankariksi nostama turvapaikanhakija seisoskelee tyhjän panttina vieressä. Thor Steinar tunnetaan "äärioikeiston" suosimana vaatemerkkinä. Suomalaismiestä ei ikinä valtamedia haastatellut eikä nostanut sankariksi ("vaatimaton suomalainen nousi Turun islamilaisen terrori-iskun
tuntemattomaksi sankariksi, joka auttoi uhria äärioikeistopaidassaan").
https://mvlehti.net/2017/08/20/turun-sanomat-teki-valheuutisen-maahantunkeutuja-ahmed-hosseinista/
- Halla-aho linkittää MV:n jutun Facebookissa todeten, että tällä kertaa MV:llä saattaa olla jutussaan pointtia.
- MV:n julkaiseman kuvan aitoutta ei ole kukaan kiistänyt. Sen sijaan Rebekka Härkönen väittää, että hän on itse nähnyt kuvia, joissa hänen sankarikseen nostama turvapaikanhakija ihan oikeasti auttaa muslimiterroristin uhreja. (Tietenkään Härkönen ei käytä sanaa muslimiterroristi vaan esim. "joukkopuukottaja"). Kukaan muu ei ole tiettävästi nähnyt niitä kuvia eikä Härkönen ole tietääkseni niitä julkaissut ikinä.
On täysin mahdollista, että Härkösen sankariksi nostama turvapaikanhakija jossain vaiheessa auttoi jotakuta uhreista, jolloin hänen vaatteensa tahriintuivat vereen.
On täysin varmaa, että MV-lehden julkaisema kuva, jossa suomalainen, Thor Steinar -vaatteisiin pukeutunut mies auttaa terrori-iskun uhria ja Härkösen sankariksi nostama turvapaikanhakija seisoskelee tyhjän panttina vieressä on aito.
Molemmilla on siis pointtinsa, mutta Rebekka Härkönen ei ole pystynyt esittämään mitään todisteita oman pointtinsa tueksi. Hän on ainoastaan uhriutunut, pöyristynyt ja öyhöttänyt maalituksesta, ajojahdista ja vainoharhoista... anteeksi: vainoista.
Quote from: Arvoton on 06.04.2018, 20:38:24
Juoppo? Viel ysärinä kosteimmat ammatit olivat muurari, maalari ja toimittaja.
Tunnen kaikkia kolmea ammattikuntaa ja jos on kosteampaa porukkaa kun nuo niin keitä ne on?
Quote from: Jari Leino on 06.04.2018, 21:04:09
- Rebekka Härkönen kirjoitti Turun islamistisesta terrori-iskusta jutun, jossa puhuttiin joukkopuukotuksesta ja voimakkaasti painotettiin (monikultturismi-ideologian ja suvaitsevaisuuden edellyttämällä tavalla) sitä, että uhrien ja heidän auttajiensa joukossa oli myös ulkomaalaisia, maahanmuuttajia ja turvapaikanhakijoita (kuten olikin).
Turkulaisena muistan tuota Turun Sanomien toimintaa puukotuksessa laajemminkin, kuin vain tuon yhden jutun osalta. Kysehän oli siitä, että yleisesti toimittajakunta erityisesti Turun Sanomissa otti linjan, jossa leimattiin kantasuomalaiset siitä, ettei heistä kukaan auttanut kun taas urheat maahanmuuttajat auttoivat pyyteettömästi uhreja. Kuinka suomalaisten pitäisi hävetä. Ja kuinka ei se puukotus edes ollut terrorismia, ja jos olikin niin vähän me niinkuin sellaisen ansaitsimmekin.
Yhden jutun perusteella ei olisi todellakaan syntynyt mitään nyt nähdyn kaltaista. Ja nyt nähty ei kovin kummoista vielä ole. Tukiaisen Johanna lienee saanut villeimpinä aikoinaan päivässä enemmän vihapostia, kuin Rebekka koko elämässään.
Pari lisäystä tapahtumiin:
- MV-lehdessä julkaistiin paitsi kuvia myös sivullisen kuvaama video, josta näkyy kuinka kantasuomalainen mies auttaa pahasti loukkaantunutta nuorta naista. Kuvissa vilahtaa myös turvapaikanhakija Hosseini, joka seisoo vieressä ja nojailee polviinsa.
- Toisella puolen katua oli toinen loukkaantunut, jonka vammat olivat vähäisempiä. Verkosta löytyi kuva, jossa Hosseini seisoo kauempana tästä tilanteesta eikä ole siinä millään lailla mukana. Uhria auttaa tummaan t-paitaan pukeutunut (ehkä ulkomaalainen) mies. Härkösen jutun kuvaan, jossa ensihoito on jo paikalla ja naisen päässä on side, Hosseini on toki jo ehtinyt.
Puutorilla ei ollut muita loukkaantuneita kuin nämä kaksi.
Muiden sankaritekojen lisäksi Hosseini ehti toki myös auttaa poliisia ja potkaista veitsen terroristin ulottumattomiin.
Turun Sanomien mukaan toimituksen hallussa on kuva, jossa Hosseini auttaa uhria ja hänen kätensä ovat veressä. Näin sanoi TS:n Facebookissa puljun toimitussihteeri tai vastaava, tittelistä en ole varma. Mutta joka tapauksessa, Rebekan hölmöilyn takia joutui työnantajakin mahdollisesti valehtelemaan.
Joskus olisi viisaampaa myöntää virheensä heti eikä käynnistää uhriutumisteatteria, jota ei sitten myöhemmin enää voi eikä kehtaa keskeyttää.
Quote from: ApuaHommmaan on 06.04.2018, 21:34:45
Turkulaisena muistan tuota Turun Sanomien toimintaa puukotuksessa laajemminkin, kuin vain tuon yhden jutun osalta. Kysehän oli siitä, että yleisesti toimittajakunta erityisesti Turun Sanomissa otti linjan, jossa leimattiin kantasuomalaiset siitä, ettei heistä kukaan auttanut kun taas urheat maahanmuuttajat auttoivat pyyteettömästi uhreja. Kuinka suomalaisten pitäisi hävetä.
Joo, niitä juttuja taisi olla useampiakin. Kaikki eivät välttämättä olleet Härkösen kirjoittamia.
Muistan jotain "suomalaiset vain räpläsivät kännyköitään kun maahanmuuttajat auttoivat" -juttuja.
Härkösen jutun otsikko oli
"Puukottajaa jahdannut turvapaikanhakija: "Jonkunhan oli pakko auttaa"
Aika näppärää rivien välissä syyllistämistä. Ei niille toimittajille turhaan makseta propagandasta. ;)
Quote from: Catalpa on 06.04.2018, 21:59:09
Pari lisäystä tapahtumiin:
- Toisella puolen katua oli toinen loukkaantunut, jonka vammat olivat vähäisempiä. Verkosta löytyi kuva, jossa Hosseini seisoo kauempana tästä tilanteesta eikä ole siinä millään lailla mukana. Uhria auttaa tummaan t-paitaan pukeutunut (ehkä ulkomaalainen) mies. Härkösen jutun kuvaan, jossa ensihoito on jo paikalla ja naisen päässä on side, Hosseini on toki jo ehtinyt.
Puutorilla ei ollut muita loukkaantuneita kuin nämä kaksi.
Puutorilla loukkantui vakavasti vain yksi.
Poliisin ampumatilanteessa olevaa panttivankia ei ehditty puukottamaan. Todennäköisesti tilanteen pelasti etälamautin, ei pistoolin luoti.
IA poistui tapahtuma-aikaan työpaikaltaan Brahenkadulle tarkoituksenaan jatkaa autolleen kohti pysäköinti-paikkaa. Muutaman askeleen jälkeen IA tunsi takaa päin suuntautuneen iskun ja kuuli työkaverinsa huudon.Tämän jälkeen IA muistaa useamman iskun ja maahan luhistumisensa. IA muisteli nähneensä tekijästä vilauksen.
Lainaus
Kävellessään Maariankatua kohti Brahenkatua RM kuuli takaansa miesjoukon metelöintiä. Kun RM kääntyi Brahenkadulle, hänen taakseen tuli mies, joka tarttui RM hiuksista ja laittoi veitsen kaulan oikealle puolelle. RM kuuli miehen sanovan "Allah Akbar". RM arveli pitäneensä oikealla kädellä veitsen terästä kiinni, koska hänen oikean käden peukaloon ja kämmenen alaosaan oli tullut nirhaumia. RM piti mahdollisena että kaulassa olleet puuhelmet ovat osittain suojanneet pahemmilta vammoilta. (142, 147–148) Poliisi saapui paikalle tässä tilanteessa. Toinen poliiseista oli polviasennossa, osoitti puukottajaa aseella osoittanut ja käskytti tätä pudottamaan veitsen. RM ei kuullut laukausta mutta näki poliisin aseen savunneen. Tässä vaiheessa puukottaja kietoi kätensä takaa päin RM kaulan ympärille. RM ja puukottaja kaatuivat sivusuunnassa oikealle päin RM kaatuessa hieman puukottajan päälle.
https://pt-media.org/2018/03/27/internetsin-juttusarja-turun-terrori-iskuista-osa-3-terroristin-teot-turussa/
Olisi muuten aika huumoripläjäys jos Turun Sanomien toimittelijat olisivat päässeet tekemään jutun Lontoon terrori-iskusta :). Varmasti tämä kuvassa kävelevä nainen olisi ollut sankari joka pelasti ainakin 2 uhria rohkealla toiminnallaan. Brittien lehdistö sentään yritti selitellä tätä "traumatisoitumisella". Ohessa linkki juttuun:
https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/london-attack-woman-hijab-muslim-westmnister-bridge-traumatised-not-indifferent-photographer-jamie-a7647881.html
"London attack: Woman in hijab pictured on Westminster Bridge was 'traumatised not indifferent', photographer says"
Mutta noin yleisesti ottaen koko länsimainen valtamedia on täysi vitsi..
Quote from: Jari Leino on 06.04.2018, 21:04:09Rebekka Härkönen ei ole pystynyt esittämään mitään todisteita oman pointtinsa tueksi. Hän on ainoastaan uhriutunut, pöyristynyt ja öyhöttänyt maalituksesta, ajojahdista ..
Suomessa tapahtui terrori-isku. Vakavimmin loukaantui aiheesta kirjoittanut toimittaja.
Kaikenlaista.
Turun terrori-iskun pääkäsittely aloitetaan maanantaina 9. huhtikuuta. Silloin käsitellään syyttäjän ja asianomistajien rangaistusvaatimuksia ja kuullaan vastaajan vastaus rangaistusvaatimuksiin.
Siis ensi maanantaista alkaen taas uutisaiheena toukokuun puoleenväliin.
Quote from: Matias Turkkila on 06.04.2018, 22:27:16
Quote from: Jari Leino on 06.04.2018, 21:04:09Rebekka Härkönen ei ole pystynyt esittämään mitään todisteita oman pointtinsa tueksi. Hän on ainoastaan uhriutunut, pöyristynyt ja öyhöttänyt maalituksesta, ajojahdista ..
Suomessa tapahtui terrori-isku. Vakavimmin loukaantui aiheesta kirjoittanut toimittaja.
Kaikenlaista.
Tarkkaan ottaen toimittaja loukkaantui oman joulutarinansa herättämästä hilpeydestä, jos niin saa sanoa näin traagisen, mutta "monikulttuurissa" väistämättömän tapahtuman edessä.
Mutta toimittajallahan on todisteet, hän ei vain esitä niitä. Koska on niin loukkaantunut ja järkytetty, taksikuskeista.
Muutenkin Pressiklubin lähetys oli jotenkin vaisu. Tuli fiilis, että joku halutaan järjestää ulos tästä kuviosta kuivin jaloin. Tyynnytellään laineita, ei käsitellä faktoja ja syylliseksi laitetaan Halla-aho, some ja razzistit.
Quote from: sattuma on 06.04.2018, 22:10:07
Puutorilla loukkantui vakavasti vain yksi.
Poliisin ampumatilanteessa olevaa panttivankia ei ehditty puukottamaan. Todennäköisesti tilanteen pelasti etälamautin, ei pistoolin luoti.
Totta, tämä vakavasti loukkaantunut oli juuri se nuori nainen, jonka verenvuotoa suomalaismies tyrehdyttää. Lähettyvillä oli ilmeisesti päähän loukkaantunut vanhempi nainen. Härkösen jutun kuvassa hän näkyy istumassa kadulla.
Quote from: L. Brander on 06.04.2018, 22:54:26
***
ei käsitellä faktoja ja syylliseksi laitetaan Halla-aho, some ja razzistit.
Usual suspects, muutenhan tässä tanssittaisiin kumbayaa nuotion ympärillä,
veljellisen olettamuksellisen rakkauden ympäröiminä.
Ja jos mikä, oletukseksi jää. Ei sukupuoli, vaan se rakkaus.
Turun terrori-iskun uhreja ja heidän omaisiaan ajatellen on törkeää, että joku someräyhäämisestä itseensä ottanut toimittelija nostaa itsensä valtakunnalliseksi julkkikseksi, vaikka kyseessä on vain koko tapahtumaan liittyvä mitätön sivujuonne.
Olipa varsinaista "Vastuullista Journalismia" YLEltä! Tuodaan studioon uhriutujatoimittaja, niin että koko kansa voi todeta tämän häilyvän järjenjuoksun ja mielenterveyden. Tuli mieleen toisen "pakolaisen" eli punapääpastorin haastattelu (https://areena.yle.fi/1-4135904).
Yleensähän Matti Virtanen on ollut Pressiklubin osallistujista sieltä täyspäisimmästä päästä. Nyt hän kuitenkin totesi, että Härkösen juttu piti just jetsulleen paikkansa.
Tuossa on tietenkin sellainen pieni ongelma, että kun katsoo kaikki saatavissa olevat kuva- ja videomateriaalit, niin Härkösen väittämä ei mitenkään voi pitää paikkaansa.
Ilmeisesti omaa ammattikuntaa suojellaan, ainakin johonkin pisteeseen asti, tai sitten Virtanen ei vaan ole perehtynyt asiaan riittävästi.
Pahoin pelkään että tämä vaan on se ongelman jäävuoren huippu, ja mihinkään ei tule saamaan oikeita vastauksia koska valtamedia. Ja kun saadaan on myöhäistä
Quote from: Kova luu on 06.04.2018, 23:17:31
Turun terrori-iskun uhreja ja heidän omaisiaan ajatellen on törkeää, että joku someräyhäämisestä itseensä ottanut toimittelija nostaa itsensä valtakunnalliseksi julkkikseksi, vaikka kyseessä on vain koko tapahtumaan liittyvä mitätön sivujuonne.
Piti tulla Rebengan tikkaat taivaaseen, mutta ikävä todellisuus.
Quote from: KJ on 06.04.2018, 23:42:35
Ilmeisesti omaa ammattikuntaa suojellaan, ainakin johonkin pisteeseen asti, tai sitten Virtanen ei vaan ole perehtynyt asiaan riittävästi.
Tottakai suojellaan. Toimittajien työ on yksi helpoimmista ja parhaimmista töistä ainakin nykyaikana mitä olemassa on. Kaikki voitelee ja kestittää, ja jos kyllästyy niin vihreitä oksia on joka puolella niille, jotka omaavat kontaktit mediaan. Pääsee kaikkiin kissanristiäisiin ja VIP bileisiin. Voi nostaa itsensä ainakin jonkin sortin julkuksi mallia Rebekka. Voi leimata erimieliset ali-ihmisiksi ja paukuttaa täysin rinnoin omaa poliittista äärimielipidettä eetteriin tietäen, että sen lukee suuri osa tärkeistä avainryhmistä, eli niistä ihmisistä jotka eivät seuraa mitään muuta kuin sitä yhtä lehteä ja YLE:ä.
Kyllä nuo oikeasti tietää, että oikea maailma on ihan eri näköinen. On vaan niin ihanan hauskaa leijua taivaassa johon on äärietuoikeutettuna päässyt.
Toki lisäten vielä pieni disclaimer siitä, että ihan kaikille toimittajille tuo ei päde. Lähes kaikille kuitenkin pätee. Kyllä se paikallislehden toimittajakin on jo mielistelyn keskiössä omassa pikkukunnassaan. Ja voi kuinka ihanalta se kaikki ilmainen ansaitsematon huomio tuntuukaan heistä. Kaikki toimii, kunhan ei ikävistä jutuista kirjoituksia tule.
Quote from: rooster on 06.04.2018, 23:45:18
Mitkä on ne todisteet, millä hesarinkin uusiimmassa pläjäyksessä sanotaan, että Reben uutisessa ei ollut mitään vikaa?
Ainakaan minä en ole nähnyt kuvia, jotka todistaisivat Rebekka Härkösen alkuperäisen uutisen pitäneen paikkansa.
Siitä huolimatta minä en lainkaan epäile, etteikö olisi mahdollista, että Härkösen Turun terrori-iskun sankariksi nostama turvapaikanhakija olisi jossain vaiheessa auttanut jotain muslimiterroristin uhria.
Se on täysin mahdollista. Siitä ei vain ole mitään todisteita. Vain Rebekka on nähnyt kuvat. Ei kukaan muu.
Sen sijaan MV-lehden julkaisemat kuvat (jotka on vissiin otettu silminnäkijän kuvaamalta videolta kuvankaappauksina) ovat täysin varmasti aitoja ja kukaan ei ole edes yrittänyt kiistää niiden aitoutta. Niissä kuvissa suomalainen "natsipaitaan" pukeutunut mies auttaa muslimiterroristin uhria ja Härkösen sankariksi nostama turvis patsastelee turhan panttina vieressä. Tämä on ainakin kiistämätön totuus yhdestä hetkestä Turun islamilaisen terrori-iskun aikana.
Härkösen hehkuttamasta tilanteesta ei ole julkaistu kuvatodisteita.
^^ Tuo kaikki oli toki jo tuttua, mutta vilpitön kysymys oli ilman sarkasmia, että missä todisteet? Ainoat mitä tosiaan kuullut on Reben twiitit kuvista jotka hän on nähnyt ja yhteneväinen stoori esitutkintamateriaalin kanssa. Jos jälkimmäinen kelpaa todisteeksi, niin Aarnio on moninkertaisesti syytön.
Quote from: Jari Leino on 07.04.2018, 00:13:41
Siitä huolimatta minä en lainkaan epäile, etteikö olisi mahdollista, että Härkösen Turun terrori-iskun sankariksi nostama turvapaikanhakija olisi jossain vaiheessa auttanut jotain muslimiterroristin uhria. Se on täysin mahdollista. Siitä ei vain ole mitään todisteita. Vain Rebekka on nähnyt kuvat. Ei kukaan muu.
Minusta se, että onko joku tietty turvapaikanhakija auttanut oikeasti vaiko ei, ei ole sinällään hirveän kiinnostava asia. Ihmettelen kuitenkin sitä, että jos Rebekan mukaan on olemassa jotkut valokuvat jotka todistavat hänen versionsa oikeaksi, niin miksi hän ei julkaise niitä. Muistelen, että hän aikoinaan lupasi julkaista kuvat, mutta tietääkseni niitä ei edelleenkään ole julkaistu.
Tämmöinen avoin kirje pyörii netissä:
QuoteAvoin kirje Rebekka Härköselle
Kirjoitan tämän tänne, koska blokkaat jokaisen kritisoijan twitterissä, eikä valtamedioissa ole pienintäkään pelkoa saada totuutta tapauksestasi julki
1. Miksi et ole vieläkään poistanut rasistista & rodunjalostukseen yllyttävää twiittiäsi?
https://twitter.com/RebekkaHarkonen/status/902802932319617025 (https://twitter.com/RebekkaHarkonen/status/902802932319617025)
"Saamani "palaute" vihaväeltä sai minut miettimään, olisiko kansamme keskimääräistä äo:ta mahdollista nostaa esim. juurikin maahanmuutolla."
Viestiketjusta voi selvästikin päätellä, että olet asiasi kanssa tosissasi. Uskot siis kansojen tai rotujen välisiin älykkyyseroihin, eli olet rasisti. Sen lisäksi kannustat rodunjalostukseen ottamalla maahanmuuttajia suomeen, eli olet eugeenikko.
Ja tämä viesti on twitterissäsi edelleen esillä, yli 6kk sen postauksen jälkeen. Miksi et edelleenkään ole sitä poistanut? Ovatko rasismi ja rodunjalostus todella näin tärkeitä asioita sinulle?
2. Teit Turun terrori-puukotus-tapauksen jälkeen jutun, jossa toit esille kaiken oleellisen sijaan pelkästään yksittäisen maahanmuuttajan. Vedit hänet keskelle etusivua, varmaan suurimmalla kuvalla mitä Turun Sanomissa on ihan hetkeen nähty.
Sen sijaan, että olisit keskittynyt objektiiviseen tiedonvälitykseen, tai edes pohtimaan sitä, miten jatkossa voitaisiin estää vastaavat iskut, keskityitkin vain aivopesemään kansaa monikulttuurisuuden ja maahanmuuttajien puolelle.
Kuvitteletko ihmisten todella olevan niin tyhmiä, etteivät he näe tällaisen päivänselvän psykologisen propagandan läpi? Luuletko todella, että agendasi ei paista läpi?
Luuletko todella, että 5-vuotias lapsikin ei näe, että tarkoituksenasi ei ollut minkäänlainen objektiivinen tiedonvälitys, vaan pelkkä kansan aivopesu?
Oletko jossain korkeassa henkisessä norsunluutornissasi, josta katselet alaspäin tyhmää roskasakki-kansaa, joiden oletat olevan niin tyhmiä, että kaipaavat tuollaista aivopesua, eivätkä edes huomaa sen olevan tökeröä aivopesua?
3. Saatuasi kritiikkiä täysin aiheesta aloit valittamaan twitterissä, että olet "totuuden puolella", ja että "myönnät" sen
https://twitter.com/RebekkaHarkonen/status/899604000697352195 (https://twitter.com/RebekkaHarkonen/status/899604000697352195)
"Minua syytetään puolueellisuudesta. Kerron siksi julkisesti, että myönnän - olen totuuden puolella. Se on journalistin tehtävä. #vihapuhe"
Kai tajuat, että saatuasi täysin aiheellisen syytöksen puolueellisuudesta olisi asia korkeintaan kannattanut myöntää, pyytää anteeksi, ja luvata toimia jatkossa paremmin?
Tajuatko nyt yhtään, että kuinka typerältä, sosiaalisesti kyvyttömältä ja täysin ylimieliseltä vaikutat, kun menet tuollaisen aivopesujutun jälkeen huutelemaan twitterissä omalla naamallasi, että olet muka "totuuden puolella"?
Tämä on aivan käsittämättömän surkeaa tiedotusta / PR-työtä, ja varmasti itsekin joskus - kenties vuosikymmenien päästä - alat tajuamaan, mikä näissä sinun twiiteissäsi on vikana?
Tämän lisäksi väitit olevasi "journalisti", vaikka tuohon mennessä oli kyllä käynyt täysin päivänselväksi, että et edes pyri tuottamaan "journalismia", vaan silkkaa propagandaa.
4. Väitit jutussasi, että "auttaja" oli 18-vuotias - ja tämän miltei varman valheen menit vielä toistamaan twitterissä:
https://twitter.com/rebekkaharkonen/status/899155314620104708?lang=fi (https://twitter.com/rebekkaharkonen/status/899155314620104708?lang=fi)
"Ja nämä olivat sotaa paenneen, viisi puukotusta Turussa todistaneen 18-vuotiaan sanat. Oman poikani ikäisen. #turkuattack"
Onko "totuuden puolella" olevan "journalistin" tehtävä keräillä sääliä maahanmuuttajalle väitetyn 18 vuoden iän perusteella? Tämäkö on sitä totuuden puolella olemista?
Miten varmistit 18vuoden iän? Olet varmasti täysin tietoinen siitä, että suurin osa 17-vuotiaaksi itseään maahan tullessa väittäneistä maahantulijoista on valehdellut ikänsä - minkä ihmeen takia menit tämän miltei varman valheen lehteen laittamaan, ja vielä twitterissä toistamaan, jos olet "totuuden puolella"?
Jos Bandidoksen johtohenkilö väittäisi sinulle, että ei ole koskaan tehnyt ainuttakaan rikosta, kirjoittaisitko sen totuutena lehteen?
Journalistin tärkeimpiä ominaisuuksia ovat mm kriittisyys, johdonmukaisuus, objektiivisuus ja järjestelmällisyys. Tässä tapauksessa floppasit totaalisesti ikäväitteesi kanssa, koska et varmasti olisi vastaavaa miltei varmaa valhetta kirjoittanut lehteen jonkun sellaisen toimijan kohdalla, joka ei propagandistiseen agendaasi yhtä hyvin sopisi.
5. Jatkoit säälin keräilyä maahanmuuttajille kirjoittamalla kaiken kritiikin jälkeen aivan käsittämättömän surkean "kolumnin", jota jaettiin useisiin konserninne valtamedia-tason lehtiin:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3886719/Kolumni+Terrorismi+on+ihmisyytta+ja+ihmisen+valintoja?sivu=6 (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3886719/Kolumni+Terrorismi+on+ihmisyytta+ja+ihmisen+valintoja?sivu=6)
"Terrorismi on ihmisyyttä ja ihmisen valintoja"
Etkö siis millään opi? Eikö mikään kritiikki mene perille? Mitä pitää tapahtua, että alkaisit tajuamaan, että ihmiset näkevät kyllä erittäin hyvin, että yrität vain aivopestä heitä?
C.S.Peircen pragmaattisessa filosofiassa vääriä uskomuksia ylläpitävä henkilö loppujen lopuksi törmää todellisuuteen niin kovaa, että hänen on pakko alkaa korjaamaan väärää maailmankatsomustaan, jos aikoo ylläpitää kuvitelman itsestään järjellisenä ja realistisena olentona.
Kuinka kovaa sinun pitää törmätä todellisuuteen, ennen kuin alat tajuamaan, että ehkä kansan niskaan ei kannata lapata kerta toisensa jälkeen tällaista paskapropagandaa? 6kk kritiikkiä ei selvästikään ole riittänyt, riittääkö pari vuotta?
Puolustelet terroristia ja keräät hänelle sympatiaa. Teetkö samaa kaikkien rikollisten kohdalla? Vai kerjäätkö sääliä vain maahanmuuttaja-rikollisille?
Puolusteletko samaan tyyliin myös muita murhaajia? Polttomurhaajia, jotka ovat raiskanneet uhrinsa ennen latoon polttamista? Pedofiilia, joka polttaa lapset tynnyrissä raiskauksen jälkeen?
Kuinka pitkälle pitää psykopaatin tai sadistin teoissaan mennä, että sinä, Rebekka Härkönen, et hänen tekojaan lähtisi puolustelemaan, ja tekijälle sääliä keräilemään?
Koska alat tajuamaan, että ihmiset kyllä näkevät, että et edes yritä tuottaa "journalismia", vaan silkkaa psykologista propagandaa?
6. Blokkaat kirjaimellisesti kaikki kriitikot Twitterissä, ja esimerkiksi kutsut heitä "mörökölleiksi", tai sitten vaan ihan suoraan vittuilet heille ennen blokkausta. (Postaan vastaukseksi lankaan kuvia aiheesta)
https://twitter.com/RebekkaHarkonen/status/981274508760944640 (https://twitter.com/RebekkaHarkonen/status/981274508760944640)
"Tuhmat tröllimöllipeikot ovat taas askarrelleet paskarrelleet kepposia. Ajatelkaas, jos tämänkin kaiken sitkeän ja uutteran innon voisi ohjata johonkin hyödylliseen. "
Tätäkö se on se "totuuden puolella" oleminen? Jos kerran olet totuuden puolella, mikset vain osoita todisteita jotka todistavat sinun olevan oikeassa? Jos et niitä pysty toimittamaan, miksi et vain vaikene twitterissä sen sijaan, että vittuilet kriitikoille ja blokkailet heitä?
Tämän päälle menet vielä itkemään asiastasi NYT-liitteeseen, jossa eivät kriitikot myöskään pääse kommentoimaan yhtään mitään:
https://www.hs.fi/nyt/art-2000005627136.html (https://www.hs.fi/nyt/art-2000005627136.html)
7. Esität olevasi totuuden puolella, ja sitten twitterissä kerrot kuinka persujen nimeksi ehdotat "rasistipuoluetta"
https://twitter.com/RebekkaHarkonen/status/874681464071368704 (https://twitter.com/RebekkaHarkonen/status/874681464071368704)
"Palauttakaas rasistit suomalaisuus, siniristilippu ja Suomen leijona takaisin kansalle. Persujen nimeksi ehdotan Rasistipuoluetta. #persut"
Kerrotko miten tämä on totuuden puolella olevan "journalistin" työtä? Ehdotteletko vastaavia nimiä myös muille puolueille? Luuletko että tällaiset twiitit lisäävät ihmisten uskoa kykyysi tehdä puolueetonta journalismia?
8. Kaikista käsittämättömistä teoistasi huolimatta et mitenkään kykene näkemään mitään vikaa omassa toiminnassasi - vaan väität olevasi "naisvihan" uhri
Et pahoittele aivopesua, et pahoittele terroristin puolustelua, et myönnä todennäköisesti julkaisseesi valheita lehdessä, et poista rasistisia eugeniikka-twiittejäsi - ehei, sen sijaan menet telkkariin itkemään kuinka kritiikki johtuu "naisvihasta"
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005632598.html (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005632598.html)
Miten voi olla mahdollista, että et huomaa, että kritiikki on ollut pääosin täysin asiapitoista? Miksi yrität viedä huomiota pois kritiikin asiasisällöstä väittämällä, että kritiikki johtuu naisvihasta?
Tajuatko, että jos et parempia meriselityksiä keksi, kannattaisi olla vain hiljaa, sillä tällaiset heitot ainoastaan alentavat ihmisten näkemystä teikäläisen kyvystä minkäänlaiseen itsekritiikkiin?
Siis jumalauta että tämä juttu tekee vihaiseksi. En tiedä mikä vituttaa eniten: tuon hysteerisen, uhriutuvan, huomionhaluisen propagandistin toiminta, suvaitsevaisen propagandakoneiston toiminta vai se, että tämä propaganda taas uppoaa pariin miljoonaan lampaaseen kuin kuuma veitsi voihin.
Aika lailla kaikki sanottava on jo sanottu, mutta nostetaan vielä esiin muutama sitaatti Helsingin Sanomien uusimmasta jutusta (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005632598.html):
QuoteTurun Sanomien toimittaja Rebekka Härkönen on joutunut Suomen oloissa poikkeuksellisen rajun vihakampanjan kohteeksi [...] Hyökkäyksen usuttajana toimi Jussi Halla-aho
:facepalm:
Quote[Halla-aho] itse vetäytyi pian taka-alalle, kun kävi ilmi, ettei Härkösen jutussa ollut mitään vikaa
:facepalm:
Kenelle "kävi ilmi"? Juttu on edelleen hyvin kyseenalainen. Eikä Härkösen saama negatiivinen palaute todellakaan koske ainoastaan tuota juttua.
QuoteMatti Virtanen totesi, että Halla-Aho teki silloin pahan virheen.
"Hän ei tajunnut, että hänellä on näitä sokeita seuraajia, jotka alkavat tehdä töitä hänen puolestaan."
Pullinen epäili, että Halla-aho ei olisi tätä tajunnut. Hän muistutti, että tämänkaltaiset kampanjat noudattavat aina samaa kaavaa.
Olen täysin samaa mieltä:
https://pbs.twimg.com/media/DMu_ltgXUAANkxg.jpg:large
https://twitter.com/Halla_aho/status/979660946711998468
QuoteJUONTAJA Sanna Ukkola kyseli, miksi vihan kohteena on aina naisia, mutta vastaus jäi tässäkin keskustelussa vajaaksi.
"En ole tätä ennen kokenut itseäni toimittajana ensisijaisesti naiseksi, enkä ollut tajunnut, että on olemassa näin järkyttävää naisvihaa ilmiönä. Nyt se on pakko myöntää", Härkönen sanoi.
Hyi helvetti, että kuvottaa tuo naisvihakortin viljely. Ihan vasta suvaitsevaiset ovat itkeneet, miten "äärioikeisto" on vihakampanjoinut näitä netissä politikoivia poliiseja vastaan ja maalittanut heitä. Kaikki heistä ovat miehiä.
Feminismi on monikultturismin ohella yksi eliittien muotiaatteista 2000-luvulla, ja sen keskeisin opinkappale on, että naiset ovat sorrettuja uhreja, aina ja kaikkialla. Jos suvakkitoimittaja saa negatiivista palautetta suoltaessaan suvakkipaskaa nettiin ja lehtiin, niin kyllähän sen nyt kerta kaikkiaan täytyy johtua naisvihasta.
Koska naiset ovat sorrettuja uhreja, aina ja kaikkialla. Is it cos I is black woman?
Laitetaanpas laskuri käyntiin, kuinka kauan Rebekalla kestää saada Koneen säätiön stipendi tai Bonnierin suuri journalistipalkinto tms.
Voipi kosahtaa valheet silmille myös, katsotaan nyt.
Edes juttujen "sisältö" ei niin paina mieltä, vaan se että lähes koko valtamedia tuntuu kumartavan jotain tuntematonta, eikä sitä vaan saa kyseenalaistaa.
Missä on se suomalainen "assange", joka kertoo mistä nämä käskynsä saavat?
P.S. "tutkiva journalisti". Mietin sitä hetken. Sitten vaan alko naurattamaan.
Tämä ei tainnut olla vielä täällä. Vaikuttaa siltä, että Rebekka ja hänen kannattajansa melkoisella liioittelulla ja muilla keinoilla lietsovat jotain suurtakin skandaalia ja yrittävät sen avulla mm. hutkia Halla-ahoa. Ja käsittääkseni tämä Rebakka on blokkaillut oikein olan takaa, vaikka yrittääkin nyt antaa toisensuuntaisen kuvan:
"En ollut tajunnut, että näin järkyttävää naisvihaa voi olla" – Vihakampanjan kohteeksi joutunut toimittaja Rebekka Härkönen ilmoitti Pressiklubissa, ettei jaksa enää keskustella kiusaajiensa kanssa - Kulttuuri
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005632598.html
QuoteHyökkäyksen usuttajana toimi Jussi Halla-aho, joka itse vetäytyi pian taka-alalle, kun kävi ilmi, ettei Härkösen jutussa ollut mitään vikaa.
...
"En ole tätä ennen kokenut itseäni toimittajana ensisijaisesti naiseksi, enkä ollut tajunnut, että on olemassa näin järkyttävää naisvihaa ilmiönä. Nyt se on pakko myöntää", Härkönen sanoi. Hän lisäsi, että joukkoon saattaa joutua myös miehiä, jotka sanovat olevansa feministejä.
Virtanen vertasi Härkösen kokemuksia omiinsa, sillä hän on saanut usein vihaista palautetta "väärien" ilmastonmuutosnäkemystensä takia.
"Mutta ei niissä viesteissä ole koskaan mitään sukupuolista sävyä!" Virtanen huudahti. Härkösen saamissa vihaviesteissä taas ei juuri muuta olekaan.
"Yleensä vastaan kohteliaasti ja lyhyesti, pysyn asiallisena. Se saattaa yllättää hyökkääjän. Miksi sä Rebekka et vain ilmianna ja blokkaa kuten muut tekee?", Virtanen kysyi Härköseltä, kaikella ystävyydellä.
"Koska mulla oli se hullu ajatus, että näiden kanssa voisi keskustella, mutta nyt mä olen tajunnut, että näytän lopulta vain kahelilta. Toisaalta kun olin seitsemän kuukautta hiljaa, sama meno jatkui silloinkin", Härkönen vastasi.
...
Härkönen on halunnut herättää keskustelua lainsäädännön roolista vihakampanjoissa.
Kommenteista poimintoja:
QuoteEnnen kuin Halla-aholaiset valtasivat Soinin luoman puolueen kuvittelin että perusuomalaisilla saattaa olla tulevaisuutta kunhan pahimmista mekastajista päästään. Olin väärässä. Vihainen paasaaminen vaikuttaa valitettavasti olevan puolueen kantava voima.
Olen lukenut puolueen kannattajien moderoimattomia kommentteja. En ole koskaan ennen törmännyt missään sellaiseen vihaan. Ja sen vihan ainoa pointti vaikuttaa usein olevan ihan vaan sen oman vihan lietsominen. Sen huomaa muuten ihan hyvin myös HS:n kommenteissa. Tietyt nimimerkit kirjoittaa poikkeuksetta pelkästään hyvin vihaisia ja/tai ilkeileviä kommentteja.
...
Kyse on maineen mustaamisesta, julkisesta nolaamisesta. Kiusaamisesta. Uhkailusta. Ahdsitelusta, jopa fyysisestä väkivallasta. Valtiovalta joka ei tälläiseen puuttu ei ole ansainnut auktoriteettiasemaansa.
[tweet]981824382191439872[/tweet]
[tweet]982208425814716416[/tweet]
Quote from: KJ on 06.04.2018, 23:42:35
Yleensähän Matti Virtanen on ollut Pressiklubin osallistujista sieltä täyspäisimmästä päästä. Nyt hän kuitenkin totesi, että Härkösen juttu piti just jetsulleen paikkansa.
Ilmeisesti omaa ammattikuntaa suojellaan, ainakin johonkin pisteeseen asti, tai sitten Virtanen ei vaan ole perehtynyt asiaan riittävästi.
Juu, olihan se sellainen Yhtäköyttä-yhdistyksen kevätkokous. Joo-miehenä väsähtänyt Matti Virtanen (on muakin vihattu, onon!).
Syyllinen oli selvillä jo ennen lähetyksen alkua, mitään uutta varsinaista keskusteltavaa ei löytynyt. Kukaan ei esittänyt mitään linjasta poikkeavaa kommenttia. Sitä päiviteltiin, että nettivihailua oli jatkunut jo monta kuukautta, mutta kukaan ei pohtinut että miksi.
Asiat vain todettiin, Halla-aho, natsit ja rasistit todettiin syyllisiksi ja sitten hyvää illan jatkoa.
Herää kysymys, mitä tällaisella ohjelmalla yleensäkään tavoitellaan/kuvitellaan saavutettavan?
Olihan tää ohjelma tuskallista seurattavaa jo Ruupenin aikana, mutta harvemmin silloin oli tällaista tasapaksua jaarittelua.
No, toivotaan, että Repekka saa nyt olla Helsingissä rauhassa ja häipyy julkisuudesta.
Quote from: zzz on 07.04.2018, 01:42:08
Nostetaan vielä esiin muutama sitaatti Helsingin Sanomien uusimmasta jutusta (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005632598.html)
Tämä unohtui:
Quote"Miksi sä Rebekka et vain ilmianna ja blokkaa kuten muut tekee?", Virtanen kysyi Härköseltä, kaikella ystävyydellä.
"Koska mulla oli se hullu ajatus, että näiden kanssa voisi keskustella, mutta nyt mä olen tajunnut, että näytän lopulta vain kahelilta. Toisaalta kun olin seitsemän kuukautta hiljaa, sama meno jatkui silloinkin", Härkönen vastasi.
"Mutta nyt olen ajatellut lopettaa. Olen ihan nääntynyt."
Aivan uskomattoman härskiä valehtelua. Turbosuvakit ovat kuuluisia siitä, että Twitterissä estävät kaikki eri mieltä olevat ja tehtailevat perättömiä ilmiantoja, ja Rebekka ei ole mikään poikkeus. Itsekin olen saanut Rebekalta eston Twitterissä. En muista ehdinkö edes kirjoittaa mitään rouvalle, mutta mitään vihaviestejä en todellakaan lähettänyt. Ja tästä on jo melko paljon aikaa, eli "nyt olen ajatellut lopettaa" ei sovellu.
Kuva liittyy:
Quote from: zzz on 07.04.2018, 02:02:03
Aivan uskomattoman härskiä valehtelua. Turbosuvakit ovat kuuluisia siitä, että Twitterissä estävät kaikki eri mieltä olevat ja tehtailevat perättömiä ilmiantoja, ja Rebekka ei ole mikään poikkeus. Itsekin olen saanut Rebekalta eston Twitterissä. En muista
Nämä tuppaavat olemaan myös tunnettuja epäasiallisista viesteistään, kuten tässäkin tapauksessa:
[tweet]982196811120001026[/tweet]
^ Siellä oli vastauksissa todella osuva sarjakuva:
Quote from: MW on 07.04.2018, 01:53:32
Edes juttujen "sisältö" ei niin paina mieltä, vaan se että lähes koko valtamedia tuntuu kumartavan jotain tuntematonta, eikä sitä vaan saa kyseenalaistaa.
Missä on se suomalainen "assange", joka kertoo mistä nämä käskynsä saavat?
Eivät ne mistään käskyjä saa, vaan ovat hurahtaneet tämän aikakauden muotiaatteeseen, niin kuin joskus 50 vuotta sitten hurahdettiin kommunismiin. Ja iso osa vain myötäilee sosiaalisen paineen vuoksi, vaikka eivät itse ole tosiuskovaisia.
Quote from: KJ on 06.04.2018, 23:42:35
Ilmeisesti omaa ammattikuntaa suojellaan, ainakin johonkin pisteeseen asti, tai sitten Virtanen ei vaan ole perehtynyt asiaan riittävästi.
Tai sitten sosiaalinen paine ja ihan ymmärrettävä oman takapuolen varjelu. Tietäen suvaitsevaisten massiivisen ahdasmielisyyden ("suvaitsemattomuudelle nollatoleranssi!!!"), niin tuossa voi oikeasti joutua vaikeuksiin, jos alkaa liiaksi ajattelemaan omilla aivoillaan ääneen. Seuraavien YT-neuvottelujen jälkeen voi toimittajan ura olla ohi.
Naisvihaa... Kamalinta tässä on että repsukkaa on ennakkoluuloisesti sanottu naiseksi eikä naisoletetuksi :flowerhat:
Quote from: MW on 07.04.2018, 01:53:32
Voipi kosahtaa valheet silmille myös, katsotaan nyt.
Edes juttujen "sisältö" ei niin paina mieltä, vaan se että lähes koko valtamedia tuntuu kumartavan jotain tuntematonta, eikä sitä vaan saa kyseenalaistaa.
Missä on se suomalainen "assange", joka kertoo mistä nämä käskynsä saavat?
P.S. "tutkiva journalisti". Mietin sitä hetken. Sitten vaan alko naurattamaan.
Uskoakseni näillä jutuillaan Hörhönen vain yrittää provosoida sitä vihapuhetta itseensä jotta pystyisi saamaan takaisin jo menetetyt kasvonsa. Maakuntavaalit lähestyy, viharummutus persuja kohtaan kiihtyy ja tihenee kuin Tarzanelokuvissa.
Quote from: Dangr on 07.04.2018, 07:23:40
Naisvihaa... Kamalinta tässä on että repsukkaa on ennakkoluuloisesti sanottu naiseksi eikä naisoletetuksi :flowerhat:
Naisviha- ja natsikortti taitavat olla kotoisin samasta pakasta, josta pelataan siinä vaiheessa kun käsi on täynnä mustia pekkoja eikä mitään järkevää ole enää laittaa pöytään.
Eräänlainen merkki siitä, että keskustelu lähti nyt kiertoradalle.
Quote from: Jari Leino on 06.04.2018, 22:03:34
Joo, niitä juttuja taisi olla useampiakin. Kaikki eivät välttämättä olleet Härkösen kirjoittamia.
Muistan jotain "suomalaiset vain räpläsivät kännyköitään kun maahanmuuttajat auttoivat" -juttuja.
Härkösen jutun otsikko oli
"Puukottajaa jahdannut turvapaikanhakija: "Jonkunhan oli pakko auttaa"
Aika näppärää rivien välissä syyllistämistä. Ei niille toimittajille turhaan makseta propagandasta. ;)
Kansan Uutisten blogistin (https://blogit.kansanuutiset.fi/aariajatushautomo/stop-the-press-rasismin-vastaisessa-ryhmassa-vastustetaan-rasismia) mukaan toimittaja Härkönen on Rasmus-ryhmässä itse ottanut esille, että toimittajia on ohjeistettu kirjoittamaan turvapaikanhakijoiden tekemisistä parhain päin.
Osaisiko
anyone kaivaa esiin, mitä Härkönen ja muut toimittajat täsmälleen ottaen sanoivat asiasta?
Quote from: Roope on 07.04.2018, 10:21:54
Kansan Uutisten blogistin (https://blogit.kansanuutiset.fi/aariajatushautomo/stop-the-press-rasismin-vastaisessa-ryhmassa-vastustetaan-rasismia) mukaan toimittaja Härkönen on Rasmus-ryhmässä itse ottanut esille, että toimittajia on ohjeistettu kirjoittamaan turvapaikanhakijoiden tekemisistä parhain päin.
Osaisiko anyone kaivaa esiin, mitä Härkönen ja muut toimittajat täsmälleen ottaen sanoivat asiasta?
En osaa kaivaa mitään esiin mutta aikoinaanhan nimenomaan käskivät jotta myönteistä kerrotaan kun "lama" oli jotta ei kansa aktivoituisi. Pelko sinänsä turha oli koska vallassaolijoitten kuristusote kansasta tiukka oli jo silloin.
Quote from: Rebekka Härkönen on 07.04.2018, 02:02:03Toisaalta kun olin seitsemän kuukautta hiljaa, sama meno jatkui silloinkin
Tätä unohtui kommentoida... Ei jumalauta. Tuliko Rebekalta väärä yksikkö? Missä välissä hän on ollut seitsemän kuukautta hiljaa? Itse terrori-iskustahan on seitsemän kuukautta. Siellähän se on Twitterissä ja muualla maanisesti tykitellyt menemään non-stop koko tämän ajan. Seitsemän minuuttia tai seitsemän tuntia voin uskoa. Lehdissäkin on ollut moneen otteeseen itkemässä #vainosta.
Quote from: Roope on 07.04.2018, 10:21:54
Kansan Uutisten blogistin (https://blogit.kansanuutiset.fi/aariajatushautomo/stop-the-press-rasismin-vastaisessa-ryhmassa-vastustetaan-rasismia) mukaan toimittaja Härkönen on Rasmus-ryhmässä itse ottanut esille, että toimittajia on ohjeistettu kirjoittamaan turvapaikanhakijoiden tekemisistä parhain päin.
Osaisiko anyone kaivaa esiin, mitä Härkönen ja muut toimittajat täsmälleen ottaen sanoivat asiasta?
PIITKÄN kaivamisen jälkeen taisi löytyä oikea kommentti (https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1802306449780571/?comment_id=1804551166222766&reply_comment_id=1804596376218245):
Quote from: Rebekka HärkönenNo en ole alan asiantuntija, mutta minusta Kalevan näkemykset olivat perusteltuja. Hän toi haastattelussa esiin muun muassa sen, että feministit ovat olleet hyvin hiljaa naisten asemasta muslimiyhteisöissä, vaikka muita uskontokuntia Suomessa ei ole jätetty rauhaan arvostelulta. Omassa arjessani havaitsin ilmiön silloin, kun turvapaikanhakijoita alkoi tulla Suomeen vuonna 2015. Ei ollut sopivaa sanoa, että otetaanpa mistä tahansa väestöryhmästä 30 000 ihmistä, joukosta löytyy kaikenlaista viheltäjää. Ja jos otetaan huomioon, että tuo ko ihmisryhmä on selvinnyt pitkästä vaelluksesta halki mantereen. on vain loogista, että joukossa on tavallisesta kansasta tempaistua otantaa enemmän röyhkeämpiä ja häikäilemättömämpiä henkilöitä. Koska kyseiset ominaisuudet ovat eduksi hengissä säilymisessä painetilanteessa. Sitä ei saanut sanoa ääneen, ei edes toimittajapiireissä. Aihetta piti käsitellä varoen, sillä iso ryhmä rasismin vastaisiksi toimijoiksi itseään kutsuvia halusi hiljentää keskustelun asiasta ja käsitellä tuota kirjavaa massaa pelkästään pelastusta kaipaavina, kaltoinkohdeltuina enkelijoukkona. Kun suomalaisilla pikkupaikkakunnilla ihmiset esittivät huolensa - vaikkakin ennakkoluuloihin perustuvat sellaiset - niille naurettiin röhönaurua sivistymättömien kansanjoukkojen sivuun huistaistavana urputuksena. Maassa, jossa he elävät, paikkakunnilla, joihin heille vieraat ihmisjoukot vietiin, heidän hätänsä käytännössä mitätöitiin. Kun sitten osa tulijoista alkoi syyllistyä rikoksiin, oli kova paine painaa se villaisella. Syntyi tilanne, jossa yhtäkkiä henkilön ulkomaalainen tausta oli peruste lievitellä, painaa villaisella. Ymmärrän käänteisen rasismin kansankielellä juuri tällaisena ilmiönä. Ilmiönä, jossa esimerkiksi rotu tai ihonväri antaa yhteiskunnallisen koskemattomuuden.
Quote from: Roope on 07.04.2018, 10:21:54
Kansan Uutisten blogistin (https://blogit.kansanuutiset.fi/aariajatushautomo/stop-the-press-rasismin-vastaisessa-ryhmassa-vastustetaan-rasismia) mukaan toimittaja Härkönen on Rasmus-ryhmässä itse ottanut esille, että toimittajia on ohjeistettu kirjoittamaan turvapaikanhakijoiden tekemisistä parhain päin.
Osaisiko anyone kaivaa esiin, mitä Härkönen ja muut toimittajat täsmälleen ottaen sanoivat asiasta?
Asiaa on käsitelty tuossa megaketjussa, jonka aiheena on Rebekka Härkösen kirjoittama arvostelu Atte Kalevan kirjasta.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1802306449780571/
Rasmuksen raivosuvakit hyökkäävät välittömästi Atte Kalevaa vastaan syyttäen häntä ihan väärien ja rasismiviritteisten sanojen käytöstä.
Atte Kaleva yrittää keskustella asiallisesti rasmuslaisten kanssa, mutta mahdotontahan se on. Raivosuvakit jyräävät määräylivoimalla ja fanaattisuudella.
Jossain vaiheessa Rebekka Härkönen liittyy keskusteluun ja saa yhtä tylyä kohtelua osakseen. Härkönenkin tekee parhaansa keskustellakseen asiallisesti rasmuslaisten kanssa ja kirjoittaa ihan fiksuja.
Dialogi päättyy siihen, että rasmuslaiset leimaavat Härkösenkin rasistiksi.
Roopen kaipailema juttu on kuvankaappauksessa HILJENTÄMINEN.
Tässä vielä kertauksena Rebekan kirjoittama juttu ja miten Hossein kertoi asiat kuulusteluissa
– Näin kaverini istumassa grillin edessä ja jäin juttelemaan hänen kanssaan, Hosseini kertoo.
Äkisti kaverukset kuulivat kovaa huutoa grillin toiselta puolelta.
– Siellä oli mies, jolla oli veitset molemmissa käsissä. Hän oli puukottanut naista, joka makasi nyt maassa.
Veitsimies lähti juoksemaan karkuun kohti vihannes- ja hedelmäkojujen keskikäytävää.
– Mustapaitainen ulkomaalainen mies juoksi hänen perässään ja huusi, että ottakaa kiinni. Mustapaitainen oli ilmeisesti tämä Tukholmassa asuva Hassan, josta lehdissä on kerrottu, Hosseini kuvailee.
Hosseini ryntäsi kaverinsa kanssa juoksuun. Hän näki, kuinka torikojujen välissä olevan käytävän loppupäässä veitsimies kääntyi ja iski mustapaitaista miestä puukolla olkapäähän.
– Seuraavaksi hän hakkasi veitsellä vastaan tullutta naista pään suuntaan.
Puukottaja juoksi risteyksen yli Kauppiaskatua ylöspäin. Yliopistonkadun ja Kauppiaskadun valoristeyksen toisella puolella mies puukotti jälleen vastaantulijaa, naista.
– Takaa-ajoon oli ryhtynyt useita ihmisiä, useimmat ulkomaalaistaustaisia mutta oli siellä suomalaisiakin. Osa oli yrittänyt pysäyttää miehen jo torilla heittelemällä häntä jäätelökioskin tuoleilla, Hosseini kuvailee.
Jotkut olivat ottaneet käsiinsä rautatankoja, ne oli irrotettu ilmeisesti torikojuista.
Kolmannen puukotuksen jälkeen Hosseinin kaveri ei uskaltanut jatkaa enää takaa-ajoa.
– Tajusin itsekin, että tämä mieshän yrittää tappaa kaikki. Hetken minua pelotti, mutta sitten jatkoin vain juoksemista, hän kertoo.
– Halusin estää häntä. Kun näkee tällaista, siinä tilanteessa ajattelee vain niitä ihmisiä, uhreja. Jonkunhan on pakko auttaa, Hosseini sanoo.
Nuori mies näki vielä kaksi puukotusta, loputkin uhrit olivat naisia. Hosseini kuvailee, kuinka Puutorin paikkeilla veitsimies hakkasi naista kasvoihin ja kaulaan.
Hosseini oli aivan vieressä, kun poliisi ampui puukottajaa lopulta reiteen.
– Mies oli juuri tarrannut erästä naista hiuksista ja veti hänen päätään taaksepäin leikatakseen naisen kurkun auki, Hosseini sanoo.
Mainos
– Poliisilla ei ollut muuta mahdollisuutta kuin ampua. Vielä maahan kaatuessaankin mies jatkoi naisen puukottamista.
Väkijoukko oli raivoissaan. Kun poliisi piteli tekijää makuulla, osa paikalla olleista miehistä yritti lyödä puukottajaa.
– Sanoin poliisille, että en ole lyömässä ja potkaisin jalallani toisen veitsistä tekijän avautuneesta kämmenestä kauemmaksi. Sitten ryhdyin auttamaan maassa makaavaa naista.
Vaikeita vammoja kaulaan saanut nainen kiidätettiin ensimmäisenä pillit kirkuen Tyksiin.
Hosseini katsoo veritahroja hihoissaan. Veri on puukottajan toiseksi viimeisen uhrin.
– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia.
– Lopuksi keräsin toisen maahanmuuttajamiehen kanssa veriset paperit kadulta pussiin. Poliisi kiitti meitä ja otti sen toisen miehen numeron.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa
Yksi asia mihin kiinnitin huomiota on se että Hossain ei kerro poliisille sitä että tunnisti tekijän silloin kuon puukotus sattui?
TS:
"Hosseini oli tunnistanut tekijän, hän tiesi tämän asuvan Pansion vastaanottokeskuksessa. "
Kuulustelu:
"Näin miehen juoksevan kohti torin keskustaa Aurakadun ja Yliopistonkadun risteyksen suunnasta. Miehellä oli tummahko lyhythihainen paita ja
tummahkot housut. Muistan, että mies ei ollut suomalaisen näköinen. "
Quote from: Pullervo on 05.04.2018, 20:20:45
Härkös Rebekan tapaukseen on nyt saatu raskaan sarjan poliitikon painava sana.
[tweet]981774568233762817[/tweet]
Kas. Tiina Elovaara pitää yhä Perussuomalaisia omana puolueenaan.
Otetaampa tähän talteen ihan siltä varalta että Twitteri hajoaa.
Quote from: Tiina Elovaara via Twitter
Rohkea toimittaja. Hän sanoittaa ilmiötä jonka vuoksi puolueemmekin hajosi.
Nettivihaajat & rasistit,yhteiskunta ei vielä tiedä miten toimia tekojenne suhteen.Mutta sen aika tulee vielä.
Tämä ei ole sananvapautta,tämä on pahoinpitelyä.@RebekkaHarkonen
QuoteHosseini kertoi lauantaina Härköselle tarinansa. Hosseini näki puukotukset ja kertoi painaneensa kädellään kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Hänellä oli vielä haastattelun aikaan veritahroja hihassaan.
Eikös se ollut niin, että natsin näköinen suomalaismies yritti tyrehdyttää kyseisen naisen haavat "Hosseinin" pällistellessä vieressä?
Hesarin tämän päivän vihajutun tekijäksi on haarukoitu todellinen pitkän linjan fanaatikko, katkera miesvihaaja Leena Virtanen. Väärän puolison aikoinaan valinnut ja YH:ksi jäänyt hiirulainen on vuosikymmenet käyttänyt asemaansa Sanomassa laatimalla kulttuuri- ja TV-juttuja miesvihan sumentamana.
Ja Rebekka-jutun kommentit on tietysti valittu miesvihaajien toimesta.
Myös Hommassa osa kommentoijista tekee asiasta väkisin mies-naisagendaa, vaikka kyse on siitä että Suomen valemediamafia on kaapannut äärifeminismin ja miesvihan työkaluikseen. Todellinen tavoite on tietysti Suomen myynti ja vieminen "kaikkiin pöytiin".. Niin että Suomen kansallisvarallisuus, koulusivistys, työmarkkinat ja pinta-ala pilkotaan ja välitettään bitteinä eteenpäin.
Quote from: Micke90 on 07.04.2018, 14:44:50
Eikös se ollut niin, että natsin näköinen suomalaismies yritti tyrehdyttää kyseisen naisen haavat "Hosseinin" pällistellessä vieressä?
Tapahtumien kulkua on hyvä katsella poliisin koontivideosta:
https://youtu.be/KmiaFjTw6v8
Esimerkiksi sieltä näkyy kohdasta 5:35, kun tämä "Thor Steiner"-mies saapuu ensimmäisenä tämän 2. viimeisen uhrin luo:
https://youtu.be/KmiaFjTw6v8?t=335
ja heti sen perään on se MV:ssäkin nähty pätkä, jossa hän yrittää tyrehdyttää verenvuotoa Hosseinin lähinnä nojaillessa polviinsa.
Videon kohdassa 5:00-5:44 ja jatkuen (huomaa pakettiautot) 7:00-7:32 näkyy ensihetket (mm. se kun poliisi tekee U-käännöksen ja saapuu paikalle) Brahenkadun ja Maariankadun risteyksessä. Niitä kannattaa verrata Hosseinin väitteisiin tapahtumien kulusta.
Otetaanpa tikunnokkaan merkittävän yhteiskunnallisen vallankäyttäjän Rebekka Härkösen kolumni: Terrorismi on ihmisyyttä ja ihmisen valintoja.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3886719/Kolumni+Terrorismi+on+ihmisyytta+ja+ihmisen+valintoja
QuoteYhä useammin täällä Euroopassa terrorin syvin olemus ei ole sotilaallisen ammattitaitoisesti johdettu sota länsimaita vastaan, vaan yksittäisten omassa elämässään epäonnistuneiden yksilöiden epätoivoinen halu tulla nähdyksi osana jotakin suurempaa kokonaisuutta.
Tässä on se tappava piste pelottavassa lohikäärmeessä, johon meillä riittää voimaa iskeä miekkamme.
– Raja hyvän ja pahan välillä ei kulje ihmisten välillä, vaan heidän sisällään, kirjailija Jari Tervo on lausunut monessa yhteydessä viime vuosien aikana.
Jos meissä on riittävä määrä hyvyyttä kumoamaan pahuus sisällämme, se riittää myös lopettamaan terrorin.
Tämä ei pidä paikkaansa. On klassinen virhe ajatella, että persoonallisuushäiriöt loppuvat kun vaan rakastaa tarpeeksi. Että se oma läheinen, naapuri, tai maahanmuuttaja kyllä muuttuu kun vaan halaa ja osaa itse rakastaa tarpeeksi.
Meillä on siis egoistinen omassa haavemaailmassaan elävä merkittävä yhteiskunnallinen vallankäyttäjä Rebekka Härkönen, joka mielestään on oikeutettu faktoja haluamikseen muokkaamalla käyttää merkittävää yhteiskunnallista valta-asemaa. Ja yhdessä kanssarikollistensa kanssa pyrkiä estämään ihmisten mahdollisuuden saada perustellusti eri mieltä olevien ääntä kuuluviin yhteiskunnassa. Asiassa joka on yhteiskunnallisesti äärimmäisen merkittävä ainakin kahdella tapaa toisaalta maahanmuuttokysymyksen osalta, mutta toisaalta aivan yhtä lailla sen osalta, että ihmiset joiden välittömässä lähipiirissä esiintyy vakavia mielenterveyden ongelmia persoonallisuushäiriöiden muodossa pystyisivät elämään ja rakentamaan itselleen ihmisarvoisen elämän. Tuo asenne, jossa läheisessä on vika kun ei persoonallisuushäiriöinen parannu rakastamalla on nimittäin juuri se kaikista tuhoisin mahdollinen asenne usein ihan liian tunnolliselle uhrille.
Yhteiskuntamme on hyvin sairas. Sen sairauden yksi suurimpia ilmentymiä on itsensä äärimmäisiin valta-asemiin nostaneet toimittajat, jotka ajavat ihmisiä massiivisiin ongelmiin mielipuolisilla vallankäyttämisillään.
^ Kiitos sigusta. En ole tuota töräytystä aiemmin viitsinyt lukea. Rebekka on keksinyt ratkaisun muslimiterrorismiin.
Quote from: Roope on 07.04.2018, 10:21:54
Kansan Uutisten blogistin (https://blogit.kansanuutiset.fi/aariajatushautomo/stop-the-press-rasismin-vastaisessa-ryhmassa-vastustetaan-rasismia) mukaan toimittaja Härkönen on Rasmus-ryhmässä itse ottanut esille, että toimittajia on ohjeistettu kirjoittamaan turvapaikanhakijoiden tekemisistä parhain päin.
Osaisiko anyone kaivaa esiin, mitä Härkönen ja muut toimittajat täsmälleen ottaen sanoivat asiasta?
Valitan, ettei tämä ole vastaus juuri tuohon, mutta oliko viime vuonna, kun rouvan rouva Kreeta Karvala möläytti Aamu-tv:ssä, että kymmenisen vuotta sitten IL:ssä kehotettiin valkopesemään ja/tai vaikenemaan (varsinaisten) ulkomaalaisten perseilyä. Antoi ymmärtää, että tämä linja on sittemmin löystynyt. Ehkä on, mutta jotkut saattavat henk.koht. pitää sen linjan yhä.
Uutisalue, joten kommentointi sen mukaan. Tamperelainen, suosittu lihaverituote ei liity nyt asiaan. Toimittelija Härkösen toimitteluissa ja muussa julkisessa toiminnassa lienee arvostelemisen kohdetta riittämiin. Pari kommenttia poistettu.
*** BREAKING NEWS ***
Kiekko on nyt sitten pudotettu ja sankaritar lähes kaatui. Kenen on syy?
Ilmeisesti yhdenkään yhden asian puolueen puheenjohtaja ei ollut kuitenkaan masinoinut katsomoja täyteen vihapuhujia ja vainoajia, koska muuten asia olisi jo otsikoissa.
[tweet]982627994098335745[/tweet]
Usein ohjelmointikielissä ! ennen termiä merkkaa negaatiota. Onko Rebekka alkanut ei vihapuheelle -kampanjan vastustajaksi?
Käsittääkseni poliisilla on hallussaan kaikki mahdolliset kuvat tapahtuneesta, eli poliisin hallusta pitäisi löytyä myös kopio "Härkösen näkemästä" haamukuvasta.
Jos kuvaa ei löydy poliisin arkistosta, ei sitä voi löytyä myöskään Turun Sanomien toimituksesta.
Tässä ketjussa esitetyillä tiedoilla voi käsittääkseni haarukoida jo hyvin sen mistä tilanteesta kuva löytyisi, jos se olisi oikeasti olemassa. En usko, että poliisilla on mitään sitä vastaan, jos Härkösen väitteet väitetyn kuvan osalta tarkistetaan.
Quote from: foobar on 07.04.2018, 17:57:28
Usein ohjelmointikielissä ! ennen termiä merkkaa negaatiota. Onko Rebekka alkanut ei vihapuheelle -kampanjan vastustajaksi?
Katsoin Pressiklubia Rebekkoineen päivineen. Outo tyyppi joten en ihmettelisi.
Kyllä nyt paljon miinus-pointseja tykkäämälleni Sannalle. Kaksi kysymystä Rebekalle jäi uupumaan:
1. Onko olemassa photoja, missä Rebekan matu elvyttää pukotettua tai potkii veistä sivummalle ja/tai ottelee marokkolaisen kanssa?
2. Jos on, niin miksi sitä/niitä ei julkaista?
Luulisi, että ohjelman vetäjän tehtävänä olisi palkkansa edestä selventää käsiteltävää asiaa, ellei ylemmältä taholta sitä ole kielletty. Ja jos on kielletty, niin kertoisi sitten sen.
Siis, onko Sanna sittenkin pönttö (ei ymmärrä esittää kysymyksiä) vai nahjus (pelkää työpaikkansa puolesta)?
Kuulusteluissa tulee ilmi semmoinen asia että Hossaini oli käynyt työharjoittelupaikassaan oudon levottomaksi kahden aikoihin iltapäivällä ja koko ajan tuijotellut ja räpläillyt puhelintaan, työkaverit olivat kiinnittäneet tähän huomiota.
Poliisit tenttasivat tästä asiasta Hossainia, työpäivän jälkeen Hossaini meni suoraan torille missä sitten tapahtumat alkoivatkin ja Hossain oli aitiopaikalta katsomassa.
Kannattaa huomioida se että Hossain ei kertonut kuulusteluissa poliiseille tuntevansa puukottajaa, mutta lehtijutussa hän kertoo tutustuneensa Abderrahmaniin Pansion vokissa...
TPS putosi ja lensi kesälomalle. Hah hah!
Rebekka, TS-yhtymä ja Turun Sanomien mädäntyneet "journalistit" saivat mitä ansaitsivat. Kiekonpudottamisineen.
Quote from: Jorma M. on 09.04.2018, 21:33:15
TPS putosi ja lensi kesälomalle. Hah hah!
Rebekka, TS-yhtymä ja Turun Sanomien mädäntyneet "journalistit" saivat mitä ansaitsivat. Kiekonpudottamisineen.
Krhm, pelaa pronssiottelun ennen kesälomaa...
Quote from: pienivalkeapupu on 09.04.2018, 23:09:51
Ketä kiinnostaa himmeämmät mitalit, mestaruudestahan nuo pelaavat...?
Suonet anteeksi, tunsin pakottavaa tarvetta oikaista asiavirhe.
Quote from: J.M on 09.04.2018, 22:30:12
Quote from: Jorma M. on 09.04.2018, 21:33:15
TPS putosi ja lensi kesälomalle. Hah hah!
Rebekka, TS-yhtymä ja Turun Sanomien mädäntyneet "journalistit" saivat mitä ansaitsivat. Kiekonpudottamisineen.
Krhm, pelaa pronssiottelun ennen kesälomaa...
Ahaa ... no, hyvät puolet: TS-yhtymä ei voita kultaa ja toisaalta lätkään säilyy vielä teoreettinen kiinnostus koska voi toivoa Härkös-tiimin jäämistä ilman pronssia.
Kampanja laajenee suunnitellusti sananvapauslakien kiristämisvaatimusten suuntaan.
Iltalehti: Solvattu toimittaja tänään tv:ssä: Rebekka Härkönen joutui jättämään kotikaupunkinsa (http://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/201804092200865091_tw.shtml) 10.4.2018
QuotePäätoimittajat vaativat järeämpiä keinoja vainon kohteeksi joutuneiden suojelemiseksi – julkisuudessa toimivat kohtaavat häirintää ja kiusantekoa
Toimittajat ovat kärsineet poikkeuksellisen laajasta häirinnästä. Kannanotossaan laaja joukko suomalaisia päätoimittajia toteaa, että myös lainsäädäntöä pitää tarvittaessa muuttaa.
Merkittävä joukko suomalaisten tiedotusvälineiden päätoimittajia ottaa kantaa julkisuudessa työtään tekevien ihmisten oikeusturvan puolesta.
Yhteensä 82 päätoimittajan allekirjoittamassa kannanotossa todetaan, että julkisuudessa toimivat ihmiset kohtaavat häirintää sekä kiusantekoa, joita voi pahimmillaan pitää systemaattisena vainoamisena. Päätoimittajien mukaan ilmiöön pitää puuttua tarvittaessa jopa lainsäädäntöä muuttamalla.
Kannanoton ovat allekirjoittaneet Aamulehden vastaavan päätoimittajan Jussi Tuulensuun lisäksi Ylen, MTV:n ja iltapäivälehtien päätoimittajat sekä suuri joukko maakunta- ja uutislehtien päätoimittajia.
–Lukuisat häiriköt yksittäisten julkisten kasvojen kimpussa on uudehko ilmiö, johon ei ole kunnon keinoja puuttua. Uhrin ja sananvapauden näkökulmasta kyse ei ole irrallisista teoista vaan pahimmillaan massiivisesta kampanjasta, joka estää työnteon ja ilmaisunvapauden, sanoo Aamulehden vastaava päätoimittaja Jussi Tuulensuu.
Tuulensuu painottaa, että erityisen ikävää on se, että verkossa häirinnän kohteeksi joutuu roolista riippumatta ylivoimaisesti todennäköisemmin nainen.
Ajatus syntyi Rebekka Härkösen vainoamisen jälkeen
Ajatus kannanotosta syntyi, kun Lännen Median päätoimittaja Matti Posio sekä Turun Sanomien vastaava päätoimittaja Kari Vainio keskustelivat LM:n ja TS:n toimittaja Rebekka Härköseen kohdistuneesta vainosta. Päätoimittajat muista medioista lähtivät mukaan huomattavan nopeasti ja laajalla joukolla.
–Me rohkeiden toimittajien esimiehet haluamme tukea heitä niin paljon kuin mahdollista. Härkösen tapaus on paljastanut, että vainoon ei ole oikein keinoja tarttua, emmekä halua hyväksyä Suomea, jossa tällainen kiusaaminen ja suoranainen vainoaminen voi jatkua, Posio kertoo.
Julkisuuteen on aiemmin noussut myös esimerkiksi Ylen toimittajaan Jessikka Aroon kohdistunut poikkeuksellisen laaja häiriköinti.
[...]
–Päätoimittajat eivät yleensä halua esittää uusia lakeja tai lakimuutoksia, mutta nyt vetoamme siihen, että julkisuudessa olevien ihmisten oikeusturvaa on syytä parantaa. On syytä käydä läpi vallitsevat oikeuskäytännöt ja tarvittaessa olla valmis myös tarkastelemaan lainsäädäntöä uudestaan, jotta tämä saataisiin kuriin.
Posio muistuttaa, että vainoamisesta tuli rangaistavaa vasta vuoden 2014 alussa. Lakitekstissä ei kuitenkaan mainita vainon masinointia, organisointia tai järjestelmällisen vainoajajoukon kokoamista. Tämä puute olisi korjattava.
–Eräät kansanedustajat ovat olleet kiinnostuneita tästä, ja he ovat valmiit ottamaan asian esiin.
[...]
Helsingin Sanomien vastaava päätoimittaja Kaius Niemi on ottanut asiaan kantaa Twitterissä. Lännen Median Posio haluaa nähdä kiusaamista vastustavan positiivisuuden aallon sosiaalisessa mediassa.
–Tuntuu, että nyt aika on kypsä. Positiivisia voimia on olemassa, sosiaalisessa mediassakin. Nyt pitää tarjota näille voimille tilaisuus tulla ulos ja osoittaa, että myönteiset voimat ovat tässä maassa kuitenkin yhä enemmistönä ja näyttää, että kiusanhengille voidaan panna luu kurkkuun, Posio tiivistää.
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/paatoimittajat-vaativat-jareampia-keinoja-vainon-kohteeksi-joutuneiden-suojelemiseksi-julkisuudessa-toimivat-kohtaavat-hairintaa-ja-kiusantekoa-200866272/) 10.4.2018
Aamulehti: Turun puukotusten sankarista kirjoittanut toimittaja saa edelleen tappouhkauksia – viranomaisilla ei ole keinoja puuttua (https://www.aamulehti.fi/uutiset/turun-puukotusten-sankarista-kirjoittanut-toimittaja-saa-edelleen-tappouhkauksia-viranomaisilla-ei-ole-keinoja-puuttua-200866566/)
Ilta-Sanomat: Päätoimittajien kannanotto: Julkisuudessa työtään tekevien vainoamiseen pitää voida puuttua (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005635531.html)
Svenska Yle: Chefredaktörer kräver slut på svartmålande av journalister – Västra Nylands Marina Holmberg om hoten: Ett sådant Finland vill jag inte ha (https://svenska.yle.fi/artikel/2018/04/10/chefredaktorer-kraver-slut-pa-svartmalande-av-journalister-vastra-nylands-marina)
QuotePäätoimittajien kannanotto: Julkisuudessa työtään tekevien vainoamiseen pitää voida puuttua
Journalisteihin ja muihin avoimesti omalla nimellään toimiviin ihmisiin kohdistuu johdonmukaista painostusta ja suoranaista uhkailua. Viime aikoina häirintä on entisestään koventunut, eikä tekijöitä ole nykylainsäädännön puitteissa saatu pysäytettyä.
Suomalaisen median päätoimittajina vaadimme, että toimittajien ja muiden julkisuudessa ammatillisesti toimivien ihmisten oikeusturvaa parannetaan. Tarvittaessa on oltava rohkeutta muuttaa lainsäädäntöä ja tarkastella uudelleen vallitsevia oikeuskäytäntöjä.
Suuri osa häiritsijöistä toimii nimettöminä tai väärillä nimillä antaen vaikutelman spontaaniudesta. Osa esittää toimivansa sananvapauden tai muiden vapaan yhteiskunnan hienoimpien periaatteiden nimissä. Silti useiden yhteistoiminta vaikuttaa masinoidulta ja järjestelmälliseltä, kuten on nähty Turun Sanomien / Lännen Median Rebekka Härkösen, Ylen Jessikka Aron ja eräiden muiden journalistien kohdalla.
Vetoamme kansanedustajiin ja virkamiehiin, jotka työkseen ajantasaistavat lainsäädäntöä vastaamaan uudenlaisiin ongelmiin.
Lakiin muutama vuosi sitten tuotu vainon käsite oli askel oikeaan suuntaan, mutta hybridivaikuttamisen ja informaatiosodan keinojen kovetessa se ei kata kaikkia eteen tulevia tilanteita.
Pahimmillaan työtään tekevän toimittajan kohtaama häirintä ja kiusanteko on niin laajaa, että sitä voidaan pitää systemaattisena vainoamisena.
Vainoaminen on uhka sananvapaudelle myös Suomessa. Toimittajan on vaikeaa jatkaa yhteiskunnallisen perustehtävänsä eli normaalin työnsä tekemistä parhaalla tavalla. Vainoaminen uhkaa aiheuttaa itsesensuuria.
Emme hyväksy suomalaisen yhteiskunnan muuttumista sellaiseksi, jossa kuka tahansa julkisuudessa esiintyvä ja avoimuutta osoittava henkilö voidaan alistaa kiusaamiselle ja mustamaalaukselle ilman keinoja siihen puuttua.
Arno Ahosniemi, Kauppalehti ja Päätoimittajien yhdistys
Jaana Ala-Lahti, Jurvan Sanomat
Tommi Berg, Uusi Lahti
Marit af Björkesten, Svenska Yle
Alberto Claramunt, Nykypäivä, Verkkouutiset
Heidi Ekdahl, Kymen Sanomat
Mats Ekman, Syd-Österbotten
Eija Eskola-Buri, Uudenkaupungin Sanomat, Laitilan Sanomat
Ville Hakala, Seutuneloset
Satu Heinilä, Järviseutu
Mikko Heino, Helsingin Uutiset, Länsiväylä, Vantaan Sanomat
Marina Holmberg, Västra Nyland
Markku Huusko, Uusi Suomi
Susanna Ilmoni, Hufvudstadsbladet
Jouko Jokinen, Yle
Päivi Kallo, Länsi-Uusimaa
Karri Kannala, Tamperelainen
Petri Karjalainen, Kouvolan Sanomat
Kyösti Karvonen, Kaleva
Perttu Kauppinen, Etelä-Suomen Sanomat
Jouni Kemppainen, Maaseudun Tulevaisuus
Kari Kivelä, Iltalehti
Janne Koivisto, Turkulainen
Pasi Koivumaa, Karjalainen
Vesa Koivumäki, Ikkuna
Antti Kokkonen, Lapin Kansa
Emilia Kullas, Talouselämä
Virpi Kupiainen-Ämmälä, Epari
Helén Kurri, Östnyland
Anne Lahnajärvi, Uusimaa
Marianne Lahti, Komiat
Timo Laitakari, Länsi-Savo
Pekka Lakka, Kaakon Viestintä
Tomi Lähdeniemi, Satakunnan Kansa
Sari Merilä, Somero-Lehti
Pekka Mervola, Keskisuomalainen
Kenneth Myntti, Österbottens Tidning
Jari Niemi, Itä-Häme
Kaius Niemi, Helsingin Sanomat
Ella Nurmi, Viiskunta
Niklas Nyberg, Vasabladet
Antti Oksanen, Taloustaito
Mari Pajari, Uutisvuoksi
Kauko Palola, Keskipohjanmaa
Ville Pernaa, Suomen Kuvalehti
Mika Pettersson, STT
Markus Pirttijoki, Kainuun Sanomat
Ville Pohjonen, Salon Seudun Sanomat
Matti Posio, Lännen Media
Olli Pursiainen, Suupohjan Sanomat
Janne Rantanen, Länsi-Suomi
Jaana Rautio-Teijonmaa, Itä-Savo
Joonas Romppainen, Keski-Uusimaa
Seppo Rönkkö, Savon Sanomat
Tapio Sadeoja, Ilta-Sanomat
Mikko Salmi, Demokraatti
Eeva Sederholm, Etelä-Saimaa
Mikko Soini, Hämeen Sanomat
Satu Takala, Ilkka
Mari Teinilä, Kotimaa
Taina Tukia, Kunnallislehti, Kaarina-lehti
Jussi Tuulensuu, Aamulehti
Kati Uusitalo, Loimaan Lehti
Kari Vainio, Turun Sanomat
Toni Viljanmaa, Pohjalainen
Asko Virtanen, Auranmaan Viikkolehti
Lasse Virtanen, Aamuset
Merja Ylä-Anttila, MTV Uutiset
Laura Ääri, Aamuposti
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/245975-paatoimittajien-kannanotto-julkisuudessa-tyotaan-tekevien-vainoamiseen-pitaa-voida) 10.4.2018
QuoteVetoamme kansanedustajiin ja virkamiehiin, jotka työkseen ajantasaistavat lainsäädäntöä vastaamaan uudenlaisiin ongelmiin.
Lakiin muutama vuosi sitten tuotu vainon käsite oli askel oikeaan suuntaan, mutta hybridivaikuttamisen ja informaatiosodan keinojen kovetessa se ei kata kaikkia eteen tulevia tilanteita.
...
Lakitekstissä ei kuitenkaan mainita vainon masinointia, organisointia tai järjestelmällisen vainoajajoukon kokoamista. Tämä puute olisi korjattava.
Eli "emme osaa täsmentää ongelmaa, sen syitä tai vaatimiamme lakimuutoksia, mutta tehkää vaikka taas jokin blankkolaki, jolla päästään meidän mielestämme ikävien ihmisten kuten masinoinnista ja maalittamisesta syytetyn Jussi Halla-ahon kimppuun".
Quote–Eräät kansanedustajat ovat olleet kiinnostuneita tästä, ja he ovat valmiit ottamaan asian esiin.
Aivan varmasti, kun kymmenet allekirjoittaneet kansanedustajat olivat valmiita vaatimaan Suomeen perusoikeuksien kannalta tyrmistyttävää ja maailmanlaajuisestikin täysin ainutlaatuista "rasismin kriminalisointia".
QuoteAjatus kannanotosta syntyi, kun Lännen Median päätoimittaja Matti Posio sekä Turun Sanomien vastaava päätoimittaja Kari Vainio keskustelivat LM:n ja TS:n toimittaja Rebekka Härköseen kohdistuneesta vainosta.
Mitäs jos olisitte ensi alkuun ennen radikaalien lakimuutosten vaatimista vaikka julkistaneet ne valokuvat, jotka väitetysti osoittavat MV-lehden väitteet vääriksi?
Härkösen selitys rikosilmoituksen takaisinvetämisen syistä muuttui viikossa uhriutta korostavaksi. Ilmeisesti mietitty mediakampanjaa vähän isommalla porukalla.
QuoteHärkösen saamista viesteistä oli jo aloitettu tutkinta, mutta Härkönen veti itse rangaistusvaatimuksen pois lokakuussa 2017.
Hän teki niin, jotta valtakunnansyyttäjä joutuisi linjaamaan, onko hänen tapauksessaan olemassa erittäin tärkeä yleinen etu, jolloin häneen – ja muihin toimittajiin – kohdistuneista rikoksista voitaisiin syyttää ilman henkilön itsensä rangaistusvaatimusta.
Vastaavaa tapausta ei ole Suomessa aiemmin ollut. Erittäin tärkeää yleistä etua ei ole jouduttu pohtimaan toimittajaan kohdistuvissa kuukausia jatkuvissa vihaviestittelyissä.
Valtakunnansyyttäjä totesi, että Härkösen tapauksessa ei täyty erittäin tärkeä yleinen etu ja lopetti esitutkinnan.
...
Härkösen mukaan poliisille oli päätynyt vain pieni osa kommenteista, eivätkä ne olleet raskaimpia häneen kohdistuneita hyökkäyksiä.
...
Pitkään jatkuvaa vainoamistyyppistä törkeän loukkaavaa toimintaa sen pitäisi kuitenkin olla. Koska Härköseen kohdistuneet loukkaavat viestit ovat olleet yksittäisten eri ihmisten lähettämiä, niitä ei ole tarkasteltu yhteisenä vihaviestikampanjana, kuten Härkönen sen on kokenut.
"Olisi eri asia, jos löytyisi selvästi yksi nimenomainen taho, joka mobilisoisi vihakampanjan, rienaisi ja vainoaisi henkilöä pitkähkön ajan. Tässä Härköseen kohdistunut kriittinen ja solvaava viestittely alkoi MV-lehden jutusta, joka oli kohdistettu pikemmin Turun Sanomiin kuin Härköseen", Metsäpelto sanoo.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/nyt/art-2000005627136.html) 3.4.2018
QuotePoliisi kirjasi rikosilmoituksen Härköseen kohdistuneesta lokakampanjasta.
– Yhdyin siinä kohtaan rangaistusvaatimuksiin. Kun tämä jatkui ja jatkui, tajusin kuinka raskas prosessi tästä tulee. Olisin tehnyt päätyönäni ilmoituksia asiasta.
Kunnianloukkausrikokset ovat asianomistajarikoksia. Se tarkoittaa, ettei poliisi ei voi tutkia eikä syyttäjä voi tavallisesti syyttää rikoksista ilman uhrin rangaistusvaatimusta.
– Yhteiskunta ei tunnista, että toimittajan työnsä takia saama vihapostitulva olisi sille ongelma, Härkönen toteaa.
Härkönen veti rangaistusvaatimuksen pois, sillä hän halusi jatkaa työtään toimittajana, eikä käyttää aikaansa ilmoitusten tekemiseen. Se oli myös keino testata järjestelmää, josko viranomaiset tarttuisivat asiaan – sellainenkin mahdollisuus on olemassa.
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/turun-puukotusten-sankarista-kirjoittanut-toimittaja-saa-edelleen-tappouhkauksia-viranomaisilla-ei-ole-keinoja-puuttua-200866566/) 10.4.2018
Quote from: Roope on 10.04.2018, 09:25:30
Kampanja laajenee suunnitellusti sananvapauslakien kiristämisvaatimusten suuntaan.
Iltalehti: Solvattu toimittaja tänään tv:ssä: Rebekka Härkönen joutui jättämään kotikaupunkinsa (http://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/201804092200865091_tw.shtml) 10.4.2018
Olinkin jo ihmetellyt miksi tämä Rebekka tuntuu kuukaudesta toiseen yrittävän pitää kohua yllä omalla toiminnallaan, eikä anna vain homman laantua. Tarkoituksena on ilmeisesti olla ollut masinoida tarkoituksella provosoivalla käytöksellä kohu, jotta saataisiin vaikutettua lainsäädäntöön naisrukkien avulla.
Jotain poimintoja juttuun tulleista kommenteista:
Quote""Emme hyväksy suomalaisen yhteiskunnan muuttumista sellaiseksi, jossa kuka tahansa julkisuudessa esiintyvä ja avoimuutta osoittava henkilö voidaan alistaa kiusaamiselle ja mustamaalaukselle ilman keinoja siihen puuttua", päätoimittajat kirjoittavat"
Pois lukien tapaukset, joissa kiusaamisen ja mustamaalauksen suorittaa media (vrt. Aku Louhimies).
...
"Silti useiden yhteistoiminta vaikuttaa masinoidulta ja järjestelmälliseltä, kuten on nähty Turun Sanomien / Lännen Median Rebekka Härkösen (...) kohdalla"
Voisiko enää selkeämmin vihjailla, paljastamatta suoraan ketä vastaan päätoimittajien manifesti on viime kädessä suunnattu..?
...
Esim. HS:n kannattaisi tarkastella kriittisesti myös omaa uutisointiaan.
#metoo- ja häirinyäkampanjat ovat olleet aggressiivisia ja tosiasia on, että ihmiset reagoivat samalla tavalla, kuin heille huudetaan.
...
Voi hyvänen aika taas. Näihinkin häiritsemistapauksiin puututaan valikoiden. Yhä edelleen odotellaan jo '99 paljastetun case potkupalloon liittyviä noitavainoja ja julkisia teurastuksia. Antakaahan mennä nyt, popparit on jo hankittuna.
...
Hieno juttu! Olikin odotettavissa, että Teemu Laajasaloon kohdistunut silmitön ajojahti ja julkinen nöyryytys vihdoinkin synnytti rakentavia vastatoimia.
...
Uhkailu ei tietenkään ole sallittua missään muodossa, mutta kyllä toimittajien on siedettävä negatiivistakin palautetta jutuistaan jotka eivät perustu abosoluuttiseen totuuteen vaan omaan toimittjan tai toimituksen jäsenten maailmankatsomukseen. Varsinkin turvapaikkahakijoita koskeva uutisointi on monesti ollut niin todellisuuden vastaista että koko luotettavan median käsite on tuntunut valheelle.
...
Tekisi mieleni kysyä syytä, miksi tähän on tultu. Yksi selitys on lehtien harrastama skandaalien lietsonta. Professori LeCoz on tutkinut tätä ja totesi, että jos sinä tai kantaasi edustava on eri mieltä jostain asiasta toimittajan kanssa, niin lehti tekee siitä mikäli mahdollista skandaalin. Sen jälkeen sinun on mahdoton puolustautua, koska aina löytyy yksityiskohtia, jotka voi tulkita väärin. Ongelma ei koske ainoastaan persuja (joista on vaikeaa kirjoittaa objektiivisesti), vaan muun muassa myös tutkijoita, joiden tulokset eivät miellytä jotain toimittajaa. LeCoz totesi, että kun tutkija tai virkamies joutuu skandaaliin, on parasta pitää suunsa kiinni, koska et voi puolustautua. Kun kohu unohtuu voit yrittää korjata virheitä, mutta sekin on aika turhaa. Tämän ilmiön takia monet (tutkimus)laitokset ovat jo muuttaneet julkisuuspolitiikkaansa. Tiedotteet laatii ammattilainen, joka arvioi keitä asia voi suututtaa ja homma kirjoitetaan mahdollisimman neutraalisti vahinkojen pienentämiseksi. Tämä ei tarkoita, että hyväksyisin toimittajien vainoamisen, vaan sitä, että lehdet voisivat tehdä myöskin paljon ilmiön vähentämiseksi siirtymällä asiallisempaan uutisointiin.
...
Tämä kannaotto koskee luonnollisesti vain itsensä kanssa samaa mieltä olevien vainoamista. Ei esimerkiksi tämän saman paremmiston mobilisoimia boikottikampanjoita, natsitksi leimaamisia jne, joista viimeisimpänä on käynnissä Ravintola Kaisaniemeen kohdistuva kampanja, kun meni ja toimialansa mukaisesti vuokrasi tilansa sellaisille ihmisille, joita paremmisto ei hyväksy. Suorastaan oksettavaa jeesustelua tällainen ns. kannanotto vainoamisen lopettamiseksi kun itse sitä samaa harjoitetaan mielin määrin.
...
Toimittajien, niinkuin kenen tahansa muunkin ihmisen, henkilökohtainen vainoaminen, saati uhkailu, on väärin ja siihen puututtava. Vainoaminen pitää kuitenkin erottaa asiallisesta kritiikistä ja eriävistä poliittisista mielipiteistä, joita toimittajien on joskus vaikea kestää omiin juttuihinsa kohdistuvina.
...
"Emme hyväksy suomalaisen yhteiskunnan muuttumista sellaiseksi, jossa kuka tahansa julkisuudessa esiintyvä ja avoimuutta osoittava henkilö voidaan alistaa kiusaamiselle ja mustamaalaukselle ilman keinoja siihen puuttua".
Miten tällä hyvitetään esimerkiksi Audi-miehen menettämä työpaikka ja maine?
Audi-mies julkaisi mainosliitteessä pakinan, jonka HS otti hampaisiinsa tavalla, joka mustamaalasi miehen maineen ja vei häneltä työn ja toimeentulon. Audi-mies nousi julkisuuteen tietoisen ja tarkoitushakuisen toimitistuspolitiikan seurauksena.
Toimittajat saavat pitää työnsä, vaikka syllistyisivät vainoon muita kohtaan.
...
Myös Helena Eroseen kohdistunut median hyökkäys Erosen kirjoitukseen, jossa hän kritisoi Vähemmistövaltuutetun kannanottoa. Kirjoituksen hihamerkkien käyttöönottoa hampurilaisten kuvineen yms ei selvästikään ollut tarkoitettu otettavaksi tosissaan, vaan satiiriksi. Siitä huolimatta lehti toisensa jälkeen uutisoi asiasta kohuna, jossa Eronen muka olisi tosissaan esittänyt otettavaksi käyttöön hihamerkkejä ja kaiken Julkisen sanan neuvosto, joka ei suostunut tuomitsemaan tätä sanomalehtien vääristelyä asiasta. Kannattaa lukea Tiedonjulkistamisen valtionpalkinnon viime vuonna saaneesta Tiellä sananvapauteen -julkaisusta seuraava Päivikki Karhulan kirjoitus tämän tapauksen kulusta:
Helena Erosen satiiri hihamerkeistä – Tiellä sananvapauteen
https://sananvapauteen.fi/artikkeli/671
Tiivistetysti sanottuna nämä härköset haluaa itselleen mahdollisuuden toimia julkisuudessa kiusaajina miten nyt sattuu huvittamaan, mutta estää uhrien puolustautumisen tekemällä siitä rikollista.
Toki, haluavat myös että ovat itse lain yläpuolella, niin että heidän arvostelemisensa olis sitten jatkossa rikollista.
Härkösen sankariksi nostaman Ahmad Hosseinin osuus uhrien auttamisessa näkyy mm. tästä kuvasta:
https://static.ilcdn.fi/kotimaa/turku4_uusi_180817RP_u0.jpg
Punaruutupaitainen Hosseini on kuvasta selkeästi tunnistettavissa. Hänen vieressään valkoiseen t-paitaan pukeutunut suomalaismies on maassa kyykyssä auttamassa puukosta saanutta nuorta naista. Tapaus on sama, josta MV julkaisi videon. Tämä kuva on videota myöhäisempi, sillä Hosseini on siirtynyt seisoskelemaan uhrin toiselle puolelle, mahdollisesti antamaan lausuntoa poliisille.
Puutorin toinen, lievemmin loukkaantunut uhri näkyy kuvassa etualalla. Tämä on se "toinen uhri" jota Hosseinin piti Härkösen selittelyjen mukaan auttaa. Auttaja (mustapaitainen mies) on kuitenkin aivan toinen henkilö kuin Hosseini.
Tässä vielä Härkösen juttu, josta sankaritarinan yhden version voi tarkistaa. Mukana on myös kuva, jossa Hosseini - yhdessä muutaman muun kanssa - seisoskelee jälkimmäisen uhrin vieressä. Ensihoitokin on jo paikalla.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa
Quote from: päätoimittelijatPäätoimittajat vaativat järeämpiä keinoja vainon kohteeksi joutuneiden suojelemiseksi
Olen tuosta jokseenkin samaa mieltä, mutta suojeltavana pitäisi olla tavallinen kansalainen.
Erosen hihamerkkikausti on hyvä esimerkki miten valtamedia voi jyrätä tavallisen kansalaisen valheilla ja vääristelyillä.
Kiusaaminen on aina huono asia, mutta median edustajat voisivat itse ensin näyttää esimerkkiä hyvissä tavoissa, eikä niissä huonoissa kuten tähän asti.
Quote from: Roope2 on 07.04.2018, 19:13:12
Kyllä nyt paljon miinus-pointseja tykkäämälleni Sannalle. Kaksi kysymystä Rebekalle jäi uupumaan:
1. Onko olemassa photoja, missä Rebekan matu elvyttää pukotettua tai potkii veistä sivummalle ja/tai ottelee marokkolaisen kanssa?
2. Jos on, niin miksi sitä/niitä ei julkaista?
Luulisi, että ohjelman vetäjän tehtävänä olisi palkkansa edestä selventää käsiteltävää asiaa, ellei ylemmältä taholta sitä ole kielletty. Ja jos on kielletty, niin kertoisi sitten sen.
Siis, onko Sanna sittenkin pönttö (ei ymmärrä esittää kysymyksiä) vai nahjus (pelkää työpaikkansa puolesta)?
Minua kiinnostaisi tämä kohta:
"– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia."Käsittääkseni ei ole suomessa kovinkaan yleistä, että turmapaikalla random ohikulkija toimii ensihoitajana, ambulanssimiehistön toimiessa samanaikaisesti sidetaitoksien ojentajana?
Minulla on täysin toisenlaiset kokemukset turmapaikoilta, joissa jopa ensiapua antava poliisimies on saanut kohtuullisen pikaisen ja äkäisen lähdön uhrin luota silloin, kun paikalle saapuu hoitohenkilökuntaa.
Rebekka Härkönen on alusta asti ajatellut, että hyökkäys on paras puolustus. Härkönen on tässä selkeästi altavastaajana, eli hänen pitäisi esittää kuvatodiste, joka oikeuttaisi hänen kyseenalaisen sankarimatujuttunsa.
Härkönen yrittää sauhuamisellaan ja uhriutumisellaan viedä huomion pois kyseisestä todistusaineistosta. Härkönen voi luottaa saavansa taustatukea "luottomedialta" määrättyyn pisteeseen asti, mutta tarvitaan vain yksi oikeassa paikassa esitetty kysymys ja Härkösen soppa kiehuu yli.
Jutun eskaloitumisessa on hyvää sekin, että yhä useampi kuulee Härkösen huijausjutusta ja ehkäpä joku pääsee vielä kysymään suoraan Härköseltä, milloin hän aikoo esittää yleisölle kyseisen haamukuvan.
Tämä pitäisi selvittää nyt kunnolla, joten vaihtoehtoiset mediat voisivat ottaa kopin asiassa. Laitetaan Härkönen esittämään todisteet tai myöntämään valehdelleensa jutussa. Itse olen lähes 100% varma, että hän valehtelee. Tästä todistavat hänen käytös, raivokas hyökkäys ja median asettuminen taustalle, koska muuten palkittu toimittaja paljastuisi valehtelijaksi.
Tänään MTV3-kanavalla klo 22.36 voi sitten Peter Nyman korjata koko potin tai pelastaa journalistien kunnian tai miten vain, kun hänen ohjelmassaan kuullaan Rebekan tarinointia: ...Ohjelman esittely: Turun puukotuksesta raportoinut Rebekka Härkönen joutui someraivon kohteeksi.
Saa nähdä, riittääkö Petterin kantti 8)!
Härkönen syytti Halla-ahoa nimeltä mainiten "maalittamisesta" ja vihakampanjan masinoinnista. Tapausta tutkineiden viranomaisten mukaan ei ole ollut mitään Härköseen kohdistuvaa vihakampanjan masinointia. Jos olisi, niin siihen voitaisiin puuttua nykyisenkin lainsäädännön kautta.
Silti kannanoton allekirjoittaneet 82 päätoimittajaa vaativat Härkösen tapauksen perusteella lakia "vainon masinoinnista". Mitä he siis
oikeasti haluavat?
QuoteProfessori: Nykylaissa vihapostit pitäisi käydä itse läpi ja vaatia jokaiselle lähettäjälle rangaistusta erikseen
Viranomaisten kynnys puuttua toimittajiin kohdistuviin vihakampanjoihin on korkea, rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta sanoo.
– Jos suoraan sanotaan, niin minusta olisi parempi, että tällaiset rikokset olisivat yleisen syytteen alaisia rikoksia ja sillä selvä. Tällaisessa on kysymys vainoamistyyppisestä toiminnasta, ja olisi perusteltua, että tämäntyyppinen teko olisi virallisen syytteen alainen rikos.
Vainoaminen tuli rangaistavaksi ja yleisen syytteen alaiseksi rikokseksi vuoden 2014 alusta. Tunnusmerkistö täyttyy vain, jos sama henkilö toistuvasti esimerkiksi uhkaa, seuraa, tarkkailee tai ottaa yhteyttä siten, että se voi aiheuttaa pelkoa tai ahdistusta uhrissa.
...
Tolvasen mukaan peruste sille, että jokin rikos on yleisen syytteen alainen, on että niihin liittyy yhteiskunnan julkinen intressi.
– Onhan meillä varkauskin yleisen syytteen alainen rikos, vaikka se loukkaa vain yksityisen etua.
– Lainsäädäntö on ajateltu toisenlaiseen aikaan ja sitä on nyt valtakunnansyyttäjä tulkinnut niin, että laissa määritellyn poikkeuskriteerin täyttymisen kynnys on korkea. Nyt tilanne on se, että vihapostit pitäisi käydä itse läpi ja vaatia jokaiselle rangaistusta erikseen, Tolvanen sanoo.
MTV (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/professori-nykylaissa-vihapostit-pitaisi-kayda-itse-lapi-ja-vaatia-jokaiselle-lahettajalle-rangaistusta-erikseen/6852480) 10.4.2018
Laki ei tunne erikseen mitään "vainoamistyyppistä toimintaa", jollaiseen Tolvanen yrittää lain tulkintaa "yhteiskunnan julkisen intressin" perusteella taivuttaa. Viranomaiset ovat todenneet, että kyse ei ole ollut lain tarkoittamasta vainoamisesta. Jos se ei kelpaa, on muutettava lakia. Ja kaikesta metelistä huolimatta kukaan ei ole toistaiseksi määritellyt, kuinka lakia pitäisi muuttaa.
starsailor: Aivan. Härkönen esimerkiksi blokkaa Twitterissä välittömästi kaikki, jotka kysyvät jotain tuosta kuvasta.
Melba: Peter Nyman on täysin munaton heppu, jollaisen kutsuminen toimittajaksi on mahdollista vain Suomessa.
Roope: Olisi mukava nähdä Halla-aho ja Härkönen samassa studiossa ja tasaisella tämän kuvion tiimoilta.
Quote from: Melba on 10.04.2018, 13:10:20
Tänään MTV3-kanavalla klo 22.36 voi sitten Peter Nyman korjata koko potin tai pelastaa journalistien kunnian tai miten vain, kun hänen ohjelmassaan kuullaan Rebekan tarinointia: ...Ohjelman esittely: Turun puukotuksesta raportoinut Rebekka Härkönen joutui someraivon kohteeksi.
Saa nähdä, riittääkö Petterin kantti 8)!
Tuon nyt voi ennustaa aika helposti. Nyman ei tule millään tavalla kyseenalaistamaan Härkösen tarinointia. Ohjelmassa keskitytään lähinnä voivottelemaan sitä, kuinka ikäväksi on maailma mennyt kun toimittelijaparka saa somessa paskaa niskaansa.
Onkohan tämä vastuullinen rinkiru***aus-jengi tullut miettineeksi, että mitään ongelmaa ei olisi, jos he toimisivat omien ylevien Vastuullinen Journalismi-periaatteidensa mukaisesti?
Eli valvoisivat, että alaisensa "Rohkeat Toimittajat" laatisivat juttunsa totuudenmukaisiksi, ilman poliittisista- tai henkilökohtaisista mieltymyksistä johtuvia näkemyksiä tai painotuksia.
Jotenkin tuntuu, että hieman yksinkertaisen oloinen toimittaja Härkönen on joutunut pelinappulaksi tässä asiassa.
Tuon vuodatuksen voisi kiteyttää yhteen lauseeseen: "Me vastuulliset päätoimittajat haluamme Neuvostoliiton takaisin".
Quote from: Catalpa on 10.04.2018, 10:39:55
Härkösen sankariksi nostaman Ahmad Hosseinin osuus uhrien auttamisessa näkyy mm. tästä kuvasta:
https://static.ilcdn.fi/kotimaa/turku4_uusi_180817RP_u0.jpg
Punaruutupaitainen Hosseini on kuvasta selkeästi tunnistettavissa. Hänen vieressään valkoiseen t-paitaan pukeutunut suomalaismies on maassa kyykyssä auttamassa puukosta saanutta nuorta naista. Tapaus on sama, josta MV julkaisi videon. Tämä kuva on videota myöhäisempi, sillä Hosseini on siirtynyt seisoskelemaan uhrin toiselle puolelle, mahdollisesti antamaan lausuntoa poliisille.
Puutorin toinen, lievemmin loukkaantunut uhri näkyy kuvassa etualalla. Tämä on se "toinen uhri" jota Hosseinin piti Härkösen selittelyjen mukaan auttaa. Auttaja (mustapaitainen mies) on kuitenkin aivan toinen henkilö kuin Hosseini.
Tässä vielä Härkösen juttu, josta sankaritarinan yhden version voi tarkistaa. Mukana on myös kuva, jossa Hosseini - yhdessä muutaman muun kanssa - seisoskelee jälkimmäisen uhrin vieressä. Ensihoitokin on jo paikalla.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa
Tuossa ensimmäisessä kuvassa ambulanssi tai ensihoitajat eivät ole saapuneet paikalle.
Auton takana oleva uhri oli ensimmäisiä jotka vietiin kiireesti sairaalaan leikattavasti.
Ensihoidon johtava lääkäri tuli Kauppatorilta Puutorille tilaneessa, jossa tuo auton takana piilossa oleva uhri oli jo matkalla sairaalaan. Hän myös totesi, etteivät puukottaja ja tämä toinen uhri olleet tuolloin akuutin hoidon tarpeessa. Puukottajan tilanne tosin muuttui myöhemmin sellaiseksi, että myös hänet jouduttiin nopeasti operoimaan.
Quote from: JT on 10.04.2018, 13:22:08
starsailor: Aivan. Härkönen esimerkiksi blokkaa Twitterissä välittömästi kaikki, jotka kysyvät jotain tuosta kuvasta.
Tottakai, koska mitään Härkösen väittämää kuvaa ei ole olemassakaan. Kaikissa kuvissa joissa tämä "sankari-matu" esiintyy, hän seisoskelee tumput suorina tai taskuissa, ja katseleekin aivan johonkin muualle kuin uhrin suuntaan.
Lisäksi, näistä kuvista joissa "sankari-matu" esiintyy, pystyy täysin päättelemään ettei kertomus voi millään pitää paikkaansa.
Kuvassa kaksi hän seisoskelee kädet taskussa toisen uhrin vieressä. Kuvassa yksi hän on läpsytellyt hengailemaan toisen uhrin luo. (kuvat siis aikajärjestyksessä väärinpäin).
Ennenvanhaan, kun oikea toimittaja työsti aihetta, hän mielessään ensin suoritti totuustestin: onkohan aiheessa mahdollisesti jotain hämärää, ettei häntä vaan väärinkäytettäisi ja kusetettaisi (ei koskenut taloustoimittajia, jotka kopioivat viihdykettä sponssanneen yrityksen lehdistötiedotteen).
Totuustestin jälkeen toimittaja paneutui asiaan ja työsti varsinaisen artikkelitekstin ja siihen liityvän taustoituksen. Korkeintaan loppuyhteenvedossa saattoi toimittaja pikkuisen vihjata, miten artikkelia tulisi ymmärtää, toki puoluelehdissä tämä oikeinymmärrys oli koko artikkelin peruslähtökohta.
Ja nyt tämä kansakunnan tiedotuseliitti nielaisi ensikuulemalta syötin syvälle ohutsuoleen asti unohtaen vanhat lehtimiesperiaatteet. Ei muuta kun nimi alle hyvän asian puolesta.
Quote from: Roope2 on 10.04.2018, 15:36:51
Ja nyt tämä kansakunnan tiedotuseliitti nielaisi ensikuulemalta syötin syvälle ohutsuoleen asti unohtaen vanhat lehtimiesperiaatteet. Ei muuta kun nimi alle hyvän asian puolesta.
Ehkäpä he noudattavat Rooseveltin periaatteita?
http://www.quotationspage.com/quote/30107.html
Soviteltu käännös: "Hän voi olla paskiainen, mutta hän on meidän paskiaisemme"
Quote from: Roope on 10.04.2018, 13:18:10
Laki ei tunne erikseen mitään "vainoamistyyppistä toimintaa", jollaiseen Tolvanen yrittää lain tulkintaa "yhteiskunnan julkisen intressin" perusteella taivuttaa. Viranomaiset ovat todenneet, että kyse ei ole ollut lain tarkoittamasta vainoamisesta. Jos se ei kelpaa, on muutettava lakia. Ja kaikesta metelistä huolimatta kukaan ei ole toistaiseksi määritellyt, kuinka lakia pitäisi muuttaa.
Joka asiasta ei voi kirjoittaa lakia erikseen. Tolvanen ei ota huomioon sitä, että laaja joukko ihmisiä saattaa olla jostakin artikkelista, lehtijutusta tai muusta immateriaalista yhtäaikaisesti kovinkin eri mieltä, tuohtunut ja reagoida sitä ja tekijää voimakkasti arvostellen. Jos näin käy ja Tolvasen laintulkinnalinen twisti olisi mahdollista, täytyisi löytää se vainoaja. Erimielinen eli kriittinen, arvostelija siis, tulisi tahtomattaan sotketuksi rikostutkintaan. Arvottaisiinko vainoajaksi se kärkeväsanaisin?
Media tunnetusti esittää itse varsin autoritääristä kritiikkiä vaikkapa taiteesta tai poliittisista ryhmistä ja suhtautuu taiteentekijöiden tuohtumukseen kritiikistä sanoisinko kintaalla viitaten. Nyt media olisi sitten vaatimassa itseensä kohdistuvan arvostelun kriminalisoimista, jos arvostelu on laajaa.
Unohtakaa koko juttu. Siitä ei seuraa mitään muuta kuin lisää autoritäärisyyttä. Tehkää hommanne paremmin. Älkää antako senttareittenne juoksennella medianne nimissä ihan valtoiminaan. Käyttäkää työnjohto-oikeuttanne.
Quote from: anatall on 10.04.2018, 15:11:42
Kuvassa kaksi hän seisoskelee kädet taskussa toisen uhrin vieressä.
Ehkä hän vain häpesi veren tahrimia käsiään ?
Quote from: anatall on 10.04.2018, 11:48:57
Minua kiinnostaisi tämä kohta:
"– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia."
Kyseessähän on selvä hoitovirhe josta pitäisi tehdä ilmoitus. On aivan käsittämätöntä että ambulanssihenkilökunta ei itse anna ensiapua vaan ojentelee sidetaitoksi kun sivullinen maalikko yrittää tyrehdyttää uhrin verenvuotoa.
Jos juttu on perätön niin toimittaja Härkönen maalittaa kyseisen ambulanssin henkilökunnan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.04.2018, 17:22:37
Quote from: anatall on 10.04.2018, 11:48:57
Minua kiinnostaisi tämä kohta:
"– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia."
Kyseessähän on selvä hoitovirhe josta pitäisi tehdä ilmoitus. On aivan käsittämätöntä että ambulanssihenkilökunta ei itse anna ensiapua vaan ojentelee sidetaitoksi kun sivullinen maalikko yrittää tyrehdyttää uhrin verenvuotoa.
Jos juttu on perätön niin toimittaja Härkönen maalittaa kyseisen ambulanssin henkilökunnan.
Sekin on käsittämätöntä, että tämä supersankari painelee ammottavaa avohaavaa paljain käsin mutta hänen kätensä, saati sitten vaaleat housunsa eivät tahriudu kuvien mukaan vereen lainkaan.
Tässä hän on paikalla seuraavana päivänä, samoissa vaatteissa.
Quote from: anatall on 10.04.2018, 17:29:08
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.04.2018, 17:22:37
Quote from: anatall on 10.04.2018, 11:48:57
Minua kiinnostaisi tämä kohta:
"– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia."
Kyseessähän on selvä hoitovirhe josta pitäisi tehdä ilmoitus. On aivan käsittämätöntä että ambulanssihenkilökunta ei itse anna ensiapua vaan ojentelee sidetaitoksi kun sivullinen maalikko yrittää tyrehdyttää uhrin verenvuotoa.
Todella hyvä huomio! Annetun, tai oikeastaan antamatta jääneen hoidon asianmukaisuuden selvittäminen olisi yksi kätevä tapa tuoda valaistusta tähän asiaan. Kiveäkään ei pidä jättää kääntämättä, jotta totuus tästä tapauksesta selviäisi. Tapaus pitää kerta kaikkiaan selvittää siten, jotta Härkönen joko toimittaa todisteet, tai myöntää valehdelleensa tai tulleensa harhaanjohdetuksi. Härkösen ratsastus massamedian hysterian aalloilla, joita hän on itse kiihottanut, ja hänen populistinen vetoamisensa salattuihin todisteisiin on saatava loppumaan. Journalistisen valta-asemansa väärinkäytöllään, toimimalla yhtä aikaa todisteiden vartijana ja näillä väitetyillä todisteilla ratsastaen, toisinajattelua leimatakseen ja leimoilla vaientaakseen, Härkönen tekee koko ajan vakavaa vahinkoa demokratialle.
Ihmetyttää kyllä hieman, eikö ketään silminnäkijää ole löytynyt asian selvittämiseksi. Huhuja toki on, mutta ne ovat todisteettomina yhtä kelvottomia kuin Härkösen väitteet. Huhujen kannalta on kuitenkin niin, että Härkönen puhuu yhtä ja huhut toista. Sana sanaa vastaan siis. Valitettavasti vain toisella osapuolella on massamedian koneistot käytössään.
QuoteKansanedustaja Ulla Parviainen jätti kirjallisen kysymyksen toimittajien kokemasta häirinnästä
Kansanedustaja Ulla Parviainen (kesk.) jätti tiistaina kirjallisen kysymyksen liittyen julkista työtä tekevien kokemaan häirintään. Myös muut poliitikot ovat ottaneet tiistaina kantaa asiaan päätoimittajien kannanoton seurauksena.
...
Tiistaina Twitterissä muutamat kansanedustajat, kuten Sari Multala (kok.), Satu Hassi (vihr.) ja Pauli Kiuru (kok.) myös vaativat muutosta kannanoton vuoksi.
–Toimittajien ja julkisuudessa työtään tekevien uhkailuun on voitava puuttua, Multala kirjoittaa Twitterissä.
Toisaalta kannanotto herätti myös kriittisiä kommentteja, kuten perussuomalaisten Jani Mäkelältä.
–Kiva. Tämä varmaan tarkoittaa myös, että media mm. lopettaa yhteiskunnallisten toimijoiden vainoamisen näiden uskonnollisten ja poliittisten näkemysten takia? tviittasi Mäkelä tiistaina.
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/kansanedustaja-ulla-parviainen-jatti-kirjallisen-kysymyksen-toimittajien-kokemasta-hairinnasta-200868308) 10.4.2018
QuoteKirjallinen kysymys KK 127/2018 vp
Ulla Parviainen kesk
Kirjallinen kysymys sananvapauden turvaamisesta
Eduskunnan puhemiehelle
Viime aikoina on yhä enemmän tullut esille tapauksia, joissa journalisteja ja muita avoimesti omalla nimellään toimivia ihmisiä painostetaan ja uhkaillaan. Häirintä on lisääntynyt ja muuttunut järjestelmälliseksi ja joissakin tapauksissa myös masinoiduksi. Osa häiritsijöistä toimii nimimerkin suojista tai tekaistuilla nimillä. Nettiaikana saadaan hetkessä ryöpsähtämään massiivinenkin mustamaalauskampanja, johon puuttuminen on vaikeaa ja oikean tiedon levittäminen liki mahdotonta. Uhrin ja hänen läheistensä elämään tämä voi pahimmillaan vaikuttaa erittäin paljon.
Suomalaisen yhteiskunnan pitää huolehtia siitä, että työtään voi tehdä ilman pelkoa kiusanteosta, häirinnästä tai vainoamisesta. Pahimmillaan ja jatkuessaan häirintä voi synnyttää itsesensuurin kulttuurin ja siten uhata sananvapautta.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Miten toimittajien ja muiden julkisuudessa toimivien ihmisten oikeusturvaa parannetaan ja
vastaako nykyinen lainsäädäntö niihin uudenlaisiin ongelmiin, joita on ilmennyt?
Helsingissä 10.4.2018
Ulla Parviainen kesk
Eduskunta (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_127+2018.aspx)
QuoteKirjallinen kysymys KK 126/2018 vp
Matti Semi vas
Kirjallinen kysymys netissä tapahtuvan kiusaamisen ja häirinnän ehkäisemisestä
Eduskunnan puhemiehelle
Internetissä tapahtuvat kiusaaminen, häirintä ja kunnianloukkaukset ovat lisääntyneet viime vuosina mm. sosiaalisen median myötä. Ilmiö on valitettavan tuttu esimerkiksi koulukiusaamisen muotona lasten ja nuorten keskuudessa, mutta sitä tapahtuu myös aikuisten kesken. On huolestuttavaa, että myös meillä Suomessa esimerkiksi toimittajat ja ihmisoikeusaktivistit ovat viime aikoina joutuneet massiivisten verkossa tapahtuvien hyökkäysten ja uhkausten kohteeksi ja joutuvat pelkäämään oman ja perheensä turvallisuuden vuoksi.
Kun kohteeksi joutunut henkilö löytää itsestään loukkaavaa materiaalia, hän voi ensin yrittää selvittää asiaa asianomaisen kanssa. Jos tämä ei auta tai onnistu, kohteeksi joutunut henkilö voi ottaa yhteyttä nettisivun tai sosiaalisen median kanavan ylläpitoon. Vakavimmissa tapauksissa uhri on oikeutettu vahingonkorvauksiin ja tekijä sakkoihin tai jopa vankeuteen, joten tällöin asia siirtyy poliisille. Ihmiset ovat kuitenkin hyvin erilaisessa asemassa sen suhteen, miten he osaavat ja pystyvät puolustamaan itseään tällaisissa tilanteissa. Lapset eivät välttämättä uskalla puhua asiasta aikuisille tarpeeksi ajoissa, ja toisille saattaa nousta kynnykseksi ottaa yhteyttä ulkomaiseen sivustoon.
Sosiaalisen median aikakaudella loukkaava materiaali saattaa kuitenkin lähteä leviämään todella nopeasti. Tällöin uhrin oikeusturvan kannalta on oleellista saada materiaali poistettua netistä mahdollisimman nopeasti. Viranomaisten toimintamahdollisuudet saattavat olla epäselviä varsinkin tilanteissa, joissa suomalaiset käyttävät ulkomaisia sivustoja ja sosiaalisen median kanavia.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Onko uhrilla tarpeeksi mahdollisuuksia puolustaa itseään, kun hän löytää netistä loukkaavaa materiaalia ja
miten poliisin toimivaltuuksia voi parantaa netissä tapahtuvaan kiusaamiseen, häirintään ja kunnianloukkauksiin puuttumisessa?
Helsingissä 10.4.2018
Matti Semi vas
Eduskunta (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_126+2018.aspx)
Täyttääköhän tuo ambulanssihenkilöiden väitetty toiminta rikoksen tunnusmerkistön eli voisiko siitä tehdä tutkintapyynnön. Kyseessä on kohtalaisen vakava juttu jos ambulanssi ei ota loukkaantuneesta hoitovastuuta vaan pelkästään avustaa puoskaroinnissa. Potilaan avohaavaa on lääpitty paskasilla sormilla eikä ambulanssin henkilökunta edes ymmärrä puhdistaa haavaa.
Härköseltä varmaan unohtui kertomatta että tuo sankarimatu vietiin sairaalaan jossa hän suoritti vaativimmat leikkaukset kirurgien ojentaessa hänelle instrumentteja.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.04.2018, 17:22:37
Quote from: anatall on 10.04.2018, 11:48:57
Minua kiinnostaisi tämä kohta:
"– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia."
Kyseessähän on selvä hoitovirhe josta pitäisi tehdä ilmoitus. On aivan käsittämätöntä että ambulanssihenkilökunta ei itse anna ensiapua vaan ojentelee sidetaitoksi kun sivullinen maalikko yrittää tyrehdyttää uhrin verenvuotoa.
Jos juttu on perätön niin toimittaja Härkönen maalittaa kyseisen ambulanssin henkilökunnan.
Ensimmäiset ensiaputarvikkeet tulivat todennäköisesti poliisiautosta.
Jälkimmäisessä kuvassa näkyy ammattitaidolla sidottuja siteitä sekä ammattimies, jolla on siniset muovihanskat kädessä.
Oikeastaan tuossa kohtaa näkyy selvä satuilu.
Quote from: Mikko pa on 07.04.2018, 23:08:52
Kuulusteluissa tulee ilmi semmoinen asia että Hossaini oli käynyt työharjoittelupaikassaan oudon levottomaksi kahden aikoihin iltapäivällä ja koko ajan tuijotellut ja räpläillyt puhelintaan, työkaverit olivat kiinnittäneet tähän huomiota.
Poliisit tenttasivat tästä asiasta Hossainia, työpäivän jälkeen Hossaini meni suoraan torille missä sitten tapahtumat alkoivatkin ja Hossain oli aitiopaikalta katsomassa.
Kannattaa huomioida se että Hossain ei kertonut kuulusteluissa poliiseille tuntevansa puukottajaa, mutta lehtijutussa hän kertoo tutustuneensa Abderrahmaniin Pansion vokissa...
Eli Härkösen syyttä suotta sankariksi nostama Hossaini tiesi, että hänen kaverinsa alkaa piakkoin puukottamaan Turun torilla? Onko Hossainikin oikeudessa/vankilassa?
Hän on kanssarikollinen.
QuoteEduskuntaryhmien puheenjohtajien mielestä julkista työtä tekevien vainoamiseen pitää puuttua – Palloa heitetään oikeusministerin suuntaan
[...]
Sdp:n Antti Lindtman pitää huolestuttavana kehitystä, jossa toimittajat joutuvat pelkäämään joutuvansa systemaattisen vainon kohteeksi sen perusteella, mistä aiheista kirjoittavat.
Hän toivoisi, että oikeusministeri tekisi asiasta selvityksen.
Sdp on jo aiemmin esittänyt, että poliisiin perustettaisiin oma erikoisyksikkö tutkimaan netissä tapahtuvia kunnianloukkaus-, vaino- ja uhkailurikoksia.
–Tämä on uusi maailma ja käytännöt vaihtelevat eri puolilla Suomea. Oma yksikkö parantaisi ja systematisoisi näiden netissä tapahtuvien kunnianloukkausrikosten tutkintaa.
Toinen asia, jota selvityksessä voisi Lindtmanin mukaan pohtia, on se, pitäisikö kunnianloukkauksen ja uhkailun olla yleisen syyteoikeuden alainen rikos, jos siinä selkeästi on yhteiskunnallinen intressi.
–Voisiko ajatella, että vainoamisesta olisi olemassa myös törkeä tekomuoto, jossa yhtenä kriteerinä voisi olla se, kun selvästi pyritään pelolla vaikuttamaan yhteiskunnalliseen toimintaan?
Sinisten Simon Elon mielestä lainsäädäntöä pitäisi täsmentää, sillä se ei vastaa tätä päivää.
–Sinisiltä löytyy poliittista tahtoa muuttaa lainsäädäntöä.
Elo kertoo kohdanneensa uhkailua myös itse kansanedustajan työssään. Elon mielestä henkilöihin kohdistuva vihapuhetulva voi muuttua järjestelmälliseksi, vaikka asialla olisi ainoastaan ryhmä yksittäisiä ihmisiä henkilökohtaisine motiiveineen.
–Vaikka tekijät eivät toimisikaan yhdessä, niin tosiasiassa toimintaan voi syntyä ryhmässä toimimisen henki ja toimintatapa, Elo summaa.
Elon mukaan julkista työtä tekevä henkilö voi tulla merkityksi vihan ja vainon kohteeksi ilman sen kummempaa syytä.
–Vaarana on, ettei vainottu henkilö uskalla esimerkiksi ottaa enää kantaa tai asettua ehdolle.
Laki tarkempaan syyniin
Vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Krista Mikkonen pitää kannanottoa tervetulleena ja tärkeänä. Hän ei osaa suoraan sanoa, olisiko asiassa aihetta lakimuutoksiin, mutta arvelee, että ainakin oikeuskäytäntö voisi olla tiukempi.
–Olisi ihan aiheellista käydä laki läpi ja tutkia, onko siellä sellaisia kohtia, jotka vaatisivat muutoksia. Ja jos ei, niin ainakin huolehtia siitä, että lakia käytetään, kun kerran vainoaminenkin on sinne otettu.
[...]
–Ihan ulkopuolisenakin kun seuraa näitä asioita, niin kyllä monessa tapauksessa vaikuttaa siltä, että häirintä on masinoitua. Siinä mielessä on varmasti aihetta tarkastella, miten sellaiseen voi puuttua, Mikkonen sanoo.
Oikeusministeri apuun
Kokoomuksen eduskuntaryhmän 1. varapuheenjohtaja Jukka Kopra on varma, että kaikki puolueet ovat yhtä mieltä siitä, että tilanteeseen on puututtava.
Kopran mukaan kyseessä on uusi ilmiö, johon on nyt havahduttu. Ongelman määrittely ja ratkaisujen löytyminen vaativat kansanedustajan mukaan julkista keskustelua, jolloin löydettäisiin myös rajat esimerkiksi sananvapaudelle ja julkista työtä tekevän henkilön vainoamiselle.
–Kun räikeimmät tapaukset lasketaan pois, eteen tulee myös rajanveto siitä, missä määrin julkisuudessa olevan henkilön pitää sietää arvostelua, missä kohtaa puhe menee asiattomuuksiin ja miten siihen pystytään puuttumaan, Kopra summaa.
Kopra lähtisi viemään asiaa eteenpäin oikeusministeri Antti Häkkäsen (kok.) avulla.
–Asian eteenpäin viemistä voisi selvittää oikeusministerin kanssa. Sitä kautta poliittinen prosessi käynnistyisi parhaiten, Kopra tuumaa.
Keskustan kansanedustajalta kannanotto
Keskustan eduskuntaryhmän 1. varapuheenjohtaja Mirja Vehkaperä uskoo päätoimittajien kannanoton sysäävän entistä enemmän painetta aiheen poliittiselle käsittelylle.
–Nykyinen keskustelukulttuuri vaatii moraalisia ja eettisiä pelisääntöjä, mutta varmasti myös turvaa lain puolelta.
Kannanottoon reagoi myös keskustan kansanedustaja Ulla Parviainen, joka ilmoitti tekevänsä asiasta ministerille kirjallisen kysymyksen.
Kysymyksessä hän haluaa tietää, miten toimittajien ja muiden julkisuudessa toimivien oikeusturvaa parannetaan, ja vastaako nykyinen lainsäädäntö niihin uudenlaisiin ongelmiin, joita on ilmennyt.
Parviaisen mukaan häirintä on lisääntynyt ja muuttunut järjestelmälliseksi. Häiritsijät saattavat toimia nimimerkin suojista tai tekaistuilla nimillä, ja massiiviseen mustamaalauskampanjaan on vaikea puuttua.
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/eduskuntaryhmien-puheenjohtajien-mielesta-julkista-tyota-tekevien-vainoamiseen-pitaa-puuttua-palloa-heitetaan-oikeusministerin-suuntaan-200868519/) 10.4.2018
Quote from: Roope on 10.04.2018, 18:18:27
Tiistaina Twitterissä muutamat kansanedustajat, kuten Sari Multala (kok.), Satu Hassi (vihr.) ja Pauli Kiuru (kok.) myös vaativat muutosta kannanoton vuoksi.
–Toimittajien ja julkisuudessa työtään tekevien uhkailuun on voitava puuttua, Multala kirjoittaa Twitterissä.
Toisaalta kannanotto herätti myös kriittisiä kommentteja, kuten perussuomalaisten Jani Mäkelältä.
–Kiva. Tämä varmaan tarkoittaa myös, että media mm. lopettaa yhteiskunnallisten toimijoiden vainoamisen näiden uskonnollisten ja poliittisten näkemysten takia? tviittasi Mäkelä tiistaina.
QuoteSari Multala @SariMultala (https://twitter.com/SariMultala/status/983646430987542529)
Toimittajien ja julkisuudessa työtään tekevien uhkailuun on voitava puuttua. Lainsäädännön aukot tutkittava ja tilkittävä.
[tweet]983717654702764032[/tweet]
QuoteSari Multala @SariMultala
Kiitos, katson nämä.
Mainittu aiemminkin (https://hommaforum.org/index.php/topic,111821.msg2587751.html#msg2587751). Mutta mainitaan taas. Aron tekstissä lukee mm.
QuoteTällä hetkellä myös vain suomalaisille tarjotut verkkofoorumit tarjoavat alustan valheellisten ja laittomien tekstien levittämiselle. Näitä ovat esimerkiksi Ylilauta, Hommafoorumi ja Suomi24.fi
QuoteSatu Hassi @satuhassi (https://twitter.com/satuhassi/status/983597255298035713)
Satu Hassi uudelleentwiittasi Juha Lavapuro
Tärkeä kannanotto. Vainoamiskampanjat ja niiden lietsojat ovat tämän päivän muilutukset ja Lapuan liike. Niille pitää saada ajoissa stoppi.
QuotePauli Kiuru @KiuruPauli (https://twitter.com/KiuruPauli/status/983585771297869825)
Toimituksia, toimittajia ja sananvapautta pitää suojella. Euroopasta ja sen lähialueilta löytyy esimerkkejä siitä, kuinka median liikkumatila on anastettu. #media #mediatoo #sananvapaus #älärääkkää
Aro vastasi myös heille samalla viestillä. Tykkäsi kaikista, jotka ovat allaolevissa mukana.
Yllämainituissa on harvinaisen vähän tykkäyksiä ja uudelleentwiittauksia. Multala (3000 seuraajaa) 7 tykkäystä 0 uudelleen twiittausta. Hassi (9000 seuraajaa) 23 tykkäystä 3 u-twiittausta. Kiuru (2600 seurajaa) 3 tykkäystä 0 u-twiittausta.
Quote from: Emo on 10.04.2018, 18:46:54
Quote from: Mikko pa on 07.04.2018, 23:08:52
Kuulusteluissa tulee ilmi semmoinen asia että Hossaini oli käynyt työharjoittelupaikassaan oudon levottomaksi kahden aikoihin iltapäivällä ja koko ajan tuijotellut ja räpläillyt puhelintaan, työkaverit olivat kiinnittäneet tähän huomiota.
Poliisit tenttasivat tästä asiasta Hossainia, työpäivän jälkeen Hossaini meni suoraan torille missä sitten tapahtumat alkoivatkin ja Hossain oli aitiopaikalta katsomassa.
Kannattaa huomioida se että Hossain ei kertonut kuulusteluissa poliiseille tuntevansa puukottajaa, mutta lehtijutussa hän kertoo tutustuneensa Abderrahmaniin Pansion vokissa...
Eli Härkösen syyttä suotta sankariksi nostama Hossaini tiesi, että hänen kaverinsa alkaa piakkoin puukottamaan Turun torilla? Onko Hossainikin oikeudessa/vankilassa?
Hän on kanssarikollinen.
Tapaus muuttuu koko ajan kummallisemmaksi ja kummallisemmaksi. Ensin Mikon huomaama juttu ja sitten anatallin huomio Hossainille sidetarpeita ojentelevista ensihoitajista. Mitäköhän seuraavaksi? Hossainilla ja Rebekalla on ollut suhde jo kaksi vuotta? :P
Vähän epäilen, että kaiken takana on kansalaisten suitsiminen ja Härkösporu on vain työkalu tämän toteuttamiseksi.
Uskon kuitenkin, että Sipilä on poikkeuksellisen rehellinen ja suoraselkäinen mies.
Näköjään on taas vaalit tulossa, kun on taas se mielessä. Siis lakien mestaroiminen. Toivoisin edelleen, että ennen mestaroimista suotaisiin ajatus sille, mitä hyvää ja mitä haittaa muokatulla lailla olisi. Analyysia peräänkuulutan taas.
Analyysia ei ole se, että Rebekalle on oltu ilkeitä. Ilkeys & alatyylisyys on huonotapaisuutta. Sitä estämään ei oikein lakia kaipaisi.
Ensinnäkään en kutsuisi härköstä edes toimittajaksi.Mikä oisi parempi nimi?
Mites toimittajien vainot kansalaisia kohtaan,esim.Matti Nykänen aikoinaan,Myös Teemu Selänne,ym.
Kilpapurjehtijalle, pitkänmatkanjuoksentelijalle ja kokkelinokalle ohjeeksi lakia laatiessanne Kauko-Aatoksen julkilausuma, julkaisuvapaa heti:
En hyväksy suomalaisen yhteiskunnan muuttumista sellaiseksi, jossa kuka tahansa julkisuudessa esiintyvä ja avoimuutta osoittava toimittaja voi halutessaan alistaa kenet tahansa kiusaamiselle, valehtelulle ja mustamaalaukselle ilman keinoja siihen puuttua.
Kunnioittavasti,
Kauko-Aatos
En löydä sitä alkuperäistä Rebekka Härkösen uutista enää mistään. Voisiko joku ystävä linkata sen muistin virkistämiseksi tähän ketjuun.
Itselläni on muistikuva, että sankaritarinan lisäksi jutussa jotenkin vähäteltiin suomalaisten osuutta auttamisessa. Tyyliin suomalaiset vaan kuvasi kännykällä, kun turvikset auttoi uhreja tms... Tämä vähättely oli nimenomaaan se mikä sai lukijat/asiakkaat ärsyyntymään.
Myöhemmin suomalaisten osallisuus varmistui videomateriaalista.
Nyt sitten tähän asenteelliseen valeuutiseen reagoinnin perusteella värkätään toimittajille entistäkin vahvempaa kilpeä, jonka takaa voi norsunluutornistaan julistaa agendaansa nykyistäkin äänekkäämmin.
Jo nyt media voi päättää, mitä agendaan sopimatonta jätetään kertomatta. Pitääkö niiden saada keksiä sisältökin?
Kokeilisivat välillä totuutta. Se riittäisi useimmille.
Minä en oikein ymmärrä tätä caustia siinä mielessä, että media tekee työtänsä samoilla oikeuksilla kuin normaalit kansalaisetkin. Medialle vaan on jäänyt sellainen ylimielinen kuva, että he ovat jotenkin kansalaisten yläpuolella oikeuksiensa ja asemansa suhteen. Periaatteessa media tekee työtään ihan samalla mandaatilla kuin kansalaisetkin. Minä olen samalla mandaatilla esim. hankkinut Turun casen esitutkintamateriaalin kuin kaikki muutkin toimittajat, vapaassa maassa olevan ihmisen mandaatilla. Laissa on hyvin harvoja kohtia, missä toimittaja olisi eri asemassa kuin normaali kansalainen ja ne liittyy lähinä päätoimittajan vastuuseen ja lähdesuojaan. Tietenkin on olemassa erilaisia verkostoitumisia, joissa toimittajilla on paremmat lähtökohdat saada juttujen aiheita, vinkkejä, mutta tässäkin he ovat laillisesti samalla viivalla normaalien kansalaisten kanssa. Joitakin pressikortteja on, mutta ei pressikortillista tarvitse päästää yhtään minnekään tilaisuuteen (ilmaiseksi) jos järjestäjä niin päättää. Medialle on vaan jäänyt sellainen kuva, että he olisivat jotenkin yläpuolella joka ei pidä paikkaansa. Tähän kun vielä yhdistetään se, että ovat melkein kaikki punavihreitä ja sellaisia jotka kokevat velvollisuudekseen valistaa tyhmää kansaa vaikka matuilun ihanuudesta, niin siksi tällainen kitinä.
Minun mielestä tämä raivo johtuu tästä, että nykyään on yleistyneet amatöörimediat, jotka tekevät samaa hommaa vaan harrastepohjalta. Tämä tietenkin jäytää toimittajia suunnattomasti, koska joukossa voi olla myös niitä jotka kyseenalaistavat valtamedian juttuja ja eivät jaa samaa multikulti-ihqudaa-asennetta mikä valtamedian toimittajakunnassa vallitsee.
Erona näillä on vaan alusta ja seuraajien tavoitettavuus. Ihan samalla tavalla keskustelupalstoilla saa saavikaupalla paskaa niskaan esim. amatöörimediaa pyörittävä Pasi Viheraho, jonka posti myös kilkuttaa solvauksia, uhkauksia ja muuta schaißea. Valtamedian toimittajalla on vaan valmis alusta ja seuraajat, mutta muuten he ovat samassa asemassa kuin vaikka Pasi Viheraho. Kukaan ei vaan ole kiinnostunut jos Viheraho saa vedäkätees kommentteja tai syöpaskaa sähköposteja.
Toimittajia jäytää se, että he ovat punavihreitä mokuttajia ja eivät kestä kun joku onkin erimieltä heidän kanssaan, varsinkin, kun kuvittelevat olevansa vielä oikeudellisesti ja henkisesti muiden yläpuolella. Poliitikot lähtevät tietenkin tähän toimittajien nillityksiin mukaan siksi, että ovat mokuttajia ja eihän nyt sellaiselle henkilölle saa sanoa vastaan joka julistaa Правдаssa multikultin ihqudaata. Samoin poliittisilla ihmisillä ja toimittajilla on ollut pitkään symbioosi, kun toimittajat on tarvinneet juttuja ja poliitikot julkisuutta, niin tähän tietysti mokupoliitikot lähtee mukaan määkimään toimittajien kanssa.
Quote from: ISO on 10.04.2018, 10:25:22
Tiivistetysti sanottuna nämä härköset haluaa itselleen mahdollisuuden toimia julkisuudessa kiusaajina miten nyt sattuu huvittamaan, mutta estää uhrien puolustautumisen tekemällä siitä rikollista.
Toki, haluavat myös että ovat itse lain yläpuolella, niin että heidän arvostelemisensa olis sitten jatkossa rikollista.
Toimittelijoiden (pää -sellaiset mukaan luettuna) mielestä heidän nykyinen valtansa ei enää riitä, vaan sitä on saatava lisää. Jos ei muuten, niin sananvapautta kaventavien sensuurilakien avulla.
Internetsiltä erittäin hyvä postaus. Toimittajia tosiaan närästää se että amatööritoimittajat pääsevät oikomaan heidän suorastaan valheellisia juttuja. Amatööritoimittajat joutuvat ihan oikeasti suoranaisen vainon kohteeksi ja ne vainoajat löytyvät jopa poliiseista. Kukaan ei ole kiinnostunut esimerkiksi perättömien ja aiheettomien lastensuojeluilmoitusten käytöstä toisinajattelevia kohtaan suunnatuissa vihakampanjoissa. Kukaan ei ole huolestunut joihinkin streemaajiin kohdistuneesta vainosta. Kyseiset henkilöt välittävät tapahtumia livenä niihin vaikuttamatta. Oikeat toimittajat kyllä saavat vapaasti kuvata ja uutisoida yleisötapahtunia mutta jostain syystä esim Junes Lokalta, Pertti Nykäseltä ja Olli Heikkilältä se pyritään estämään vaikka he vain kuvaavat tapahtumia.
Tässäkö, vai tätä ennen tuo sankarimatu on painellut avokäsin jonkun naamassa olevaa, verta pulppuavaa ammottavaa haavaa? Meinaan vaan, että luulisi olevan housut veressä kun nojailee polviinsa.
Professorin suulla todettiin, että Härkösen jutussa ei ole ainesta mihinkään:
QuoteMyös päätökseen tutustunut (rikosoikeuden professori Kimmo) Nuotio ihmettelee, miksi perusteluissa ei ole otettu vahvemmin esiin sananvapautta ja toimittajien työskentelymahdollisuuksia.
"Se ei olisi varmaankaan muuttanut päätöksen lopputulosta tässä tapauksessa, mutta perusteluissa ei ole tunnistettu mediaan ja toimittajaan kohdistuvan häirinnän luonnetta", Nuotio sanoo.
https://www.journalisti.fi/artikkelit/2018/4/laki-jtt-toimittajan-hirikinniss-yksin/
Quote from: internetsi on 10.04.2018, 20:20:58
Medialle on vaan jäänyt sellainen kuva, että he olisivat jotenkin yläpuolella joka ei pidä paikkaansa.
Tämä. Tiivistäen voisi sanoa että medialla on kusi noussut päähän.
Mistä ihmeestä on revitty argumentaatio jolla näytetään nyt ratsastettavan että toimittajan työ olisi jollain tavalla julkista? Julkinen työ tarkoittaa sitä että palkka ja jopa työ ylipäätään on suoraan riippuvainen julkisuudesta. Joku amatööribloggaajakin on hemmetin paljon enemmän julkinen työ kuin joku nobody toimittaja nobody lehdessä. Jopa YLE:n pääuutislähetyksen uutisankkurin homma ei ole millään tavalla julkista. Toimittajan palkka ja työpaikka on pelkästään riippuvainen sisällöstä mitä tuottaa, ei julkisuudesta. Jos sisältö on paskaa niin saa paskaa niskaansa. Paskaa ei saa niskaan pelkästään sen takia että olisi jollain tavalla julkisuudessa.
Jos seuraa tätä Rebekka-kaustiakin niin paskaa ei tullut tupaan millään muotoa sen takia että tämä oli julkisuudessa. Kukaan ei tuntenut nobody-toimittelijaa ennen tätä. Nyt on nähtävissä pävänselvästi että toimittelija yrittää nimenomaan ratsastaa julkisuudella ajaakseen omaa agendaansa. Jos yrittää oikeasti ratsastaa julkisuudella niin silloin saa tottakai paskaa niskaan myös siitä mitä tekee julkisesti. Tällä ei ole kuitenkaan enää mitään tekemistä journalismin kanssa.
Toisekseen jos tuottaa paskaa sisältöä pelkästään tänne homma-foorumille niin saa paskaa niskaan. Voisin väittää että suhteutettuna paskaa tulee niskaan tasan yhtä paljon kuin suoltaa itse paskaa jopa täällä. Tämä pätee kaikkialla ja kaikkina aikoina. Toimittajalla, ja varsinkin suurten medioiden toimittajilla on massiivinen vipuvarsi tuottaa paskaa. Mutta väitän, että suhteutettuna johonkin amtööribloggaajaan paskan määrä puolin ja toisin on edelleen tasan sama. Täysin naurettavaa kuvitella että toimittajat olisi jollain tavalla erityinen ryhmä millään tavalla tässä suhteessa. Erityistä on ainostaan oman median tuoma vipuvarsi. Mutta paskaa tulee luonnollisesti takasinpäin myös samalla vipuvarrella. Kannattaa opetella uimaan. Niin ne amatööribloggaajatkin opettelee.
Quote from: Roope on 10.04.2018, 18:55:11
Eduskuntaryhmien puheenjohtajien mielestä julkista työtä tekevien vainoamiseen pitää puuttua
Sdp:n Antti Lindtman
Sinisten Simon Elo
Virheiden Krista Mikkonen
Kokoomuksen Jukka Kopra
Keskustan Mirja Vehkaperä
Keskustan kansanedustaja Ulla Parviainen
Leena Meri tai varapj.t Tavio tai Savio eivät olleet tavoitettavissa? Otsikossa lukee
eduskuntaryhmien. Kun neljältä ryhmältä yhdeksästä ei viitsitty edes kysyä >:(
Otsikon lukemalla voi saada käsityksen että
kaikkien eduskuntaryhmien puheenjohtajat ovat tuota mieltä. Voi olla, mutta jutun sisällöstä asia ei saa vahvistusta. Oletuksena että jutusta lainattiin oleelliset. En klikkaa :P
Toimittajat ovat nyt siinä tilanteessa,missä lehtivalokuvaajat olivat 6-7 vuotta sitten. Nyt toimittajalta vaaditaan erityisosaamista. Amatöörit menevät monilla alueilla kirkkaasti "ammattitoimittajien" edelle asiantuntemuksessa. Tampereen Häpeä Yliopiston tutkinto ei enää ole mikään edellytys kunnon journalismin tekoon. Surkeimmat esitävät näitä itku-potku- raivari- esityksiään,jotka vielä saavat julkisuutta. Ei tosin enää kauan. WanhaP
Quote from: internetsi on 10.04.2018, 20:20:58
Toimittajia jäytää se, että he ovat punavihreitä mokuttajia ja eivät kestä kun joku onkin erimieltä heidän kanssaan, varsinkin, kun kuvittelevat olevansa vielä oikeudellisesti ja henkisesti muiden yläpuolella.
(Näiden ja muiden postauksessa mainittujen syiden lisäksi) kyse on myös uranäkymistä ja palkasta: mihin tarvitaan toimittajaa, joka valehtelee, ja tekee työnsä huonommin kuin amatöörit?
Quote from: qwerty on 10.04.2018, 18:59:24
[tweet]983717654702764032[/tweet]
Tässä eduskunnalle esittämässään vaatimuslistassahan (*) muuten Jessikan Aron esittää mm. sitä, että jatkossa esimerkiksi tuomioistuimista yms saisi käytännössä vain oikeanlaiseksi katsottujen tiedostusvälineiden edustajat asiakirjoja. Tämä olisi melkoinen isku sananvapaudelle ja tiedonvälityksen avoimuudelle.
Helppo ratkaisu toimittajalta välttyä muuten henkilöön kohdistuvalta kritiikiltä on se, että juttu julkaistaisiin lehdessä ilman tietoa toimittajan nimestä. Näinhän tehdään usein muutenkin esimerkiksi pääkirjoituksissa, eikä silloin tarvita mitään Aron kaavailemia äärikeinoja. Lisäksi Jessika vihjailemalla antaa ymmärtää, että esimerkiksi asiallisessa kritiikissäkin olisi kyse jostain Venäjän valtion harjoittamasta salaisesta hybridi- ja informaatiovaikuttamisesta ilman mitään kunnon todisteita, ihan omalla mutu-tuntumalla.
*) Kuultava: Jessikka Aro, toimittaja, Yleisradio
Hybridi- ja informaatiovaikuttamiseen varautuminen lainsäädännön ja Suomen
kansalaisten perusoikeuksien näkökulmasta
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2017-AK-104038.pdf
Quote
Esimerkiksi vainoavien tai yksityiselämää loukkaavien tietojen urkkiminen määritelläändisinformaationarratiivissa legitiimiksi "kansalaisaktivismiksi". Urkittujen tietojenjulkistaminen törkysisältöihin yhdistettynä nimetään "tutkivaksi journalismiksi". ...Tähän listaan kaksi esimerkkiä Suomessa havaitusta, ulkomailta organisoidusta, poliittisestimotivoidusta ja aggressiivisesta informaatiovaikuttamisesta, jonka tavoitteena on kalvaasuomalaisten luottamusta viranomaisiin ja oikeusjärjestelmään sekä heikentää kohteidenpäätöksenteko- ja toimintakykyä....Hybridi- ja informaatiovaikuttamisessa on jo käytetty ja tullaan jatkossa käyttämääntyökaluina jo nyt lainsäädännössä rangaistaviksi säädettyjä rikoksia.
Yleisimpiä informaatiovaikuttamiseen liittyvistä rikoksista Suomessa näyttävät olevan mm.vainoaminen, kunnianloukkaus ja yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen törkeinetekomuotoineen, identiteettivarkaus, viestintärauhan rikkominen, laiton uhkaus ja julkinenkehottaminen rikokseen....Tällainen informaatio-psykologinen vaikuttaminen tai refleksiivinen kontrolli on hyväksyttävätoimintamuoto esimerkiksi Venäjän tiedustelupalveluiden keskuudessa....Yhtenä informaatiovaikuttamisen keinona on Suomessa käytetty kohdehenkilöiden tietojenurkkimista paitsi sosiaalisesta mediasta, myös eri viranomaisilta ja instituutioilta. Tietoja onkerätty näennäisen asiallisten kansalais- tai toimittajakyselyiden ja tietopyyntöjen muodossa.
Urkintaa on kohdistettu mm. kohdehenkilöiden työnantajiin, verottajaan ja yritysrekisteriin.Sen jälkeen tietoja on julkaistu mustamaalaus- ja painostustarkoituksessa disinformaatiolla jahalventavalla kielenkäytöllä höystettynä propagandaa levittävillä äärisivustoilla jasomeryhmissä. Näiltä alustoilta sisällön ja näkökulmien toivotaan leviävän myös normaaliinja eettisiin sääntöihin sitoutuneeseen mediaan, eli yhä laajemmalle yleisölle....Vuonna 2016 syksyllä nähtiin jopa hiljattain poliittisen väkivallan seurauksena menehtyneenyksityishenkilön terveystietojen ja oikeusrekisterikeskuksesta kaivettujen tuomiotietojenlaajaa ja pitkäkestoista julkistamista eri valemedioissa propagandatarkoituksessa....Eräs Suomessa havaittu informaatiovaikuttamisen työkalu on viranomaisten kuormittaminen"kansalaispalautteeksi" naamioiduilla kanteluilla ja valituksilla. Näitä muodollisestiasianmukaisia, mutta sisällöltään faktoja vääristeleviä valituskampanjoita masinoidaansosiaalisessa mediassa ja Venäjään kytkeytyvissä valemedioissa....Kohdehenkilö pyritään disinformaation, julkisen mustamaalauksen, työnantajalle esitettyjenerovaatimusten ja valepaljastusten keinoin myös eristämään omasta ammatillisesta taifyysisestä työyhteisöstään sekä marginalisoimaan yhteiskunnallisessa keskustelussa....Suomen lainsäädännössä kannattaa varautua myös muiden rikostyyppien yleistymiseen jakäyttöön hybridi- ja informaatiovaikuttamisessa. Näitä ovat mm. viestintäsalaisuudenloukkaukset ja tietojärjestelmän häirinnät eri tekomuotoineen,suojauksenpurkujärjestelmärikokset, tietomurrot ja henkilörekisteririkokset....Myös rikosnimike sotaan yllyttäminen saattaa tulevaisuudessa olla käytössä Suomeenkohdistuvan informaatiovaikuttamisen ja hybridisodankäynnin välineenä. Erityinen huomiokannattaa kiinnittää toimijoihin, jotka laissa määritellysti:...Informaatiovaikuttamiseen liittyvä rikollinen toiminta näyttää myös hyvin järjestäytyneeltä jasellaisena sitä tulisi oikeudessa kohdella: sitä johdetaan verrattain ammattimaisesti jahierarkkisesti ulkomailta.
Ainakin osa epäasiallisten ja laittomien sisältöjen tuottajista ja urkkijoista saa tiettävästipalkkaa työstään ja heidän ammattinimikkeensä on "toimittaja"....Tästä syystä olisi tärkeää selvittää esimerkiksi kyselytutkimuksilla, miten laajastisuomalaisiin on valheilla vaikutettu. Näin toimittiin esimerkiksi viime vuonna Tšekissä, jossalisäksi perustettiin Venäjän propagandaan vastaava keskus....Tällä hetkellä myös vain suomalaisille tarjotut verkkofoorumit tarjoavat alustan valheellistenja laittomien tekstien levittämiselle. Näitä ovat esimerkiksi Ylilauta, Hommafoorumi jaSuomi24.fi. Näistä Suomi24.fi ja Ylilauta tuottavat omistajilleen voittoa. Näitä alustojakäytetään hyväksi valemedioissa julkaistun lokatiedon laajemmalle linkitykselle jalevitykselle....Joku raja viranomais- ja muiden tietojen asiattomaan urkintaan
Kohdehenkilöiden tietojen urkintaan viranomaisilta voidaan myös puuttua. Lakiviranomaisen toiminnan julkisuudesta toteaa: "Tässä laissa säädettyjen tiedonsaantioikeuksienja viranomaisten velvollisuuksien tarkoituksena on toteuttaa avoimuutta ja hyvää tiedonhallintatapaa viranomaisten toiminnassa sekä antaa yksilöille ja yhteisöille mahdollisuusvalvoa julkisen vallan ja julkisten varojen käyttöä, muodostaa vapaasti mielipiteensä sekävaikuttaa julkisen vallan käyttöön ja valvoa oikeuksiaan ja etujaan."Laki ei siis velvoita luovuttamaan tietoja yksityisistä tai julkisista suomalaisistahäirintätarkoitukseen tai propagandasivustojen valheiden ja salaliittoteorioidenmateriaaliksi. Koska tällä hetkellä viranomaiset luovuttavat tietoja myös tällaiseen käyttöön,tietojen luovutuskäytäntöjä olisi hyvä tarkistaa.Viranomaisasiakirjojen julkisuus ei saa johtaa tilanteeseen, jossa hyvässä uskossa toimivatviranomaiset tahtomattaan avustavat ekstremistejä häiriköimään kansalaisia. Verkkoonlevitettyä yksityistä tietoa ei saa koskaan verkosta pois.Samaan aikaan tulee huolehtia, että asialliset toimittajat saavat jatkossakin tarvitsemansatiedot yhteiskunnallisesti merkittävää valvontatehtäväänsä varten.Yksi varteenotettava vaihtoehto on kouluttaa viranomaiset tunnistamaan ja epäämääntietopyynnöt, joiden motiivi on kyseenalainen ja tietopyynnössä ilmoitettu julkaisualustatunnetaan lakeja halveksivana....Kaikkiaan lainsäätäjien tulee varautua siihen, että erilainen "aktivismiksi", "journalismiksi","sananvapauden sankaruudeksi" tai jopa "taideprojekteiksi" naamioitu aggressiivinenvaikuttaminen, vaiennuspyrkimykset ja häirintä lisääntyy, kun siihen ei puututa. ...Moni valitsee "helpomman tien": lopettaa julkisen keskustelun, ei alunperinkään osallistusiihen tai muokkaa kannanottojaan välttääkseen henkilöönsä, yksityisyyteensä ja kunniaansakohdistetut aggressiiviset disinformaatioiskut.
Ja aivan niin kuin nämä toimittajien hyökkäykset esimerkiksi Aku Louhimieheen, piispa Teemu Laajasaloon, Audi-mieheen, Helena Eroseen hihmerkkeineen yms olisi aiheuttaneet kärsimystä ja olisi esimerkiksi Helena Erosen jutussa perustuneet nimenomaan tietojen vääristelyyn. Esimerkiksi Audi-mies myös menetti työnsä, Aku Louhimies mahdollisesti ja Teemu Laajasalollekin oli käydä köpelösti. Menettikö muuten Helena Eronenkin työnsä?
QuoteEduskuntaryhmien puheenjohtajien mielestä julkista työtä tekevien vainoamiseen pitää puuttua
Eliitti suojelee eliittiä. Eliitti eli päättäjät mokuttaa ja eliitin kaverit eli toimittajat mokuttaa, sitten saavat kansalta huonon vastaanoton. Sen jälkeen uhriutuvat ja itkevät päättäjäeliitille, että tehkää nyt jotain ja päättäjäeliitti tekee, koska heidänkin mielestä kansa ei saa sanoa mokutukselle vastaan.
Asia on näin siksi, että meillä on toimittajakunta kokonaan punaviher-mokuttajia ja sitten julkisissa viroissa tuhansia ihmisiä jotka saavat myös palkkansa mokuttamisesta. Ja kansa ei tykkää, niin eliitin pitää suojella mokuttajia siltä ettei kansa uskalla sanoa mokutukselle vastaan.
Voisi pyöritellä sellaista ajatusta, että julkisilla varoilla perustetaan "
Maahanmuuton laaduntarkkailuvirasto", siihen johtajaksi
@Roope ja se alkaa antaa lausuntoja eri maahanmuuttajaryhmien laadusta. Kun liimanhaistajat ja muut koivuhalot sitten lähettäisi kakkapostia, niin unohtuisi tällaiset vaatimukset heti.
Asia pitäisi mennä juuri toisinpäin. Mokuttajaeliitin ei pidä suojella eliittien mokuttajakavereita, vaan kansaa.
Persut kansan puolella tässäkin asiassa:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3908327/Kansanedustaja+jatti+kirjallisen+kysymyksen+toimittajien+kokemasta+hairinnasta+voi+synnyttaa+itsesensuurin+kulttuurin
QuoteKansanedustaja Ulla Parviainen (kesk) jätti tiistaina kirjallisen kysymyksen liittyen julkista työtä tekevien kokemaan häirintään.
...
Toisaalta kannanotto herätti myös kriittisiä kommentteja, kuten perussuomalaisten Jani Mäkelältä.
– Kiva. Tämä varmaan tarkoittaa myös, että media mm. lopettaa yhteiskunnallisten toimijoiden vainoamisen näiden uskonnollisten ja poliittisten näkemysten takia? tviittasi Mäkelä tiistaina.
Iltalehden juttu uhrien vammoista,
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804102200867217_u0.shtml
Eikös se tuhannen ja yhden yön ritari Rebekan tarinassa painanut uhrin poskessa olevaa haavaa? Joka myöhemmin selitettiin jonkun muun poskessa olleeksi kuin viimeisen uhrin jota suomalaiset herrat auttoivat.
No oliko muissa poskissa haavoja?
Quote from: anatall on 10.04.2018, 15:11:42
Quote from: JT on 10.04.2018, 13:22:08
starsailor: Aivan. Härkönen esimerkiksi blokkaa Twitterissä välittömästi kaikki, jotka kysyvät jotain tuosta kuvasta.
Tottakai, koska mitään Härkösen väittämää kuvaa ei ole olemassakaan. Kaikissa kuvissa joissa tämä "sankari-matu" esiintyy, hän seisoskelee tumput suorina tai taskuissa, ja katseleekin aivan johonkin muualle kuin uhrin suuntaan.
Lisäksi, näistä kuvista joissa "sankari-matu" esiintyy, pystyy täysin päättelemään ettei kertomus voi millään pitää paikkaansa.
Kuvassa kaksi hän seisoskelee kädet taskussa toisen uhrin vieressä. Kuvassa yksi hän on läpsytellyt hengailemaan toisen uhrin luo. (kuvat siis aikajärjestyksessä väärinpäin).
Rebekka ja hänen tukijansa ovat väittäneet afgaanin auttaneen milloin viimeistä, milloin toiseksi viimeistä uhria. Tämän viestin kuvissa olivat molemmat heistä. Pahemmin loukkaantunut tosin kadun pinnassa näkymättömissä.
Eli kumman kasvoissa ammottavaa haavaa sankari-Ahmad koetti tukkia, ambulanssihenkilöstön alamaisella tuella? Kuvien perusteella ei kummankaan.
Aikaisemmin ihmettelin, mikä taho on nostanut toimittajat epävirallisesti kaikenlaisen arvostelun ja lain yläpuolelle ja nyt ne sitten vaativat sitä itse lainsäädännön kautta.
Se vanha James Bond elokuva missä ilkeä mediamoguli kukistettiin ei sittenkään tainnut olla fiktiota.
Quote from: Rauno Murju on 10.04.2018, 22:51:09
Aikaisemmin ihmettelin, mikä taho on nostanut toimittajat epävirallisesti kaikenlaisen arvostelun ja lain yläpuolelle ja nyt ne sitten vaativat sitä itse lainsäädännön kautta.
Aika tekopyhää touhua medialta, kun itse ensin tekaisee mediakohuja tosiasioita vääristelemällä, joka on johtanut esimerkiksi työpaikkojen menetykseen (ja ainakin ulkomailla itsemurhiinkin), kuten Audi-miehen ja Helena Erosen tapauksessa:
Helena Erosen satiiri hihamerkeistä – Tiellä sananvapauteen
https://sananvapauteen.fi/artikkeli/671
QuoteErosen tapaus sai kritiikkiä mm. tulkinnoista ja suhteettomista poliittisista reaktioista ja mediakohusta. Retoriikan asiantuntija Antti Mustakallio arvosteli JSN:n tulkintaa sananvapauden kannalta vaarallisena, koska kantaa ei oteta lainkaan kirjoituksen tyylilajiin. Hän katsoo viestinnän asiantuntijoiden huomion keskittyneen kirjoitukseen faktana ja laiminlyövän kirjoituksen merkityssisällön laajemmin ymmärrettynä. Tulkinta ei ole vain kirjaimellista, vaan tyylin, viittausten ja yhteyksien tulkintaa.*
QuoteVähemmälläkin ymmärryksellä varustettu näki, ettei Eronen tosissaan esittänyt ulkomaalaisille hihamerkkejä. Tarkoituksena oli nälviä Vähemmistövaltuutetun toimistoa sellaisesta huolehtimisesta, jota Eronen piti turhanaikaisena.
Mustakallio 2012
Mustakallio kyseenalaisti myös sen, mitä asiaa mediakohulla ajettiin ja missä määrin tulkinta teki oikeutta Erosen kirjoitukselle.
QuoteOlen eri linjoilla kirjoituksen ajatusten kanssa. Olen kuitenkin vakaasti puolustamassa hänen ja muiden kansalaiskeskustelijoiden oikeutta saada osakseen sellaista uutisointia, joka tekee oikeutta tosiasioille.
Mustakallio 2012
Myös puhekouluttaja Juhana Torkki arvosteli Erosen tekstin mediassa saamaa tulkintaa.
QuoteKyllä tuosta kymmenvuotias lapsikin tajuaisi, jos lukee sen blogin, että siinä ei ehdoteta hihamerkkejä. Että kyllä mä median suuntaan heittäisin palloa, että millä tavalla me näitä juttuja tehdään.
Onninen 2016
Tapausta mediaskandaalina tutkinut Kolehmainen (2014) totesi, että median kannat tapauksesta olivat yhtenäisiä tulkinnoiltaan. Media kyseenalaisti Erosen kirjoituksen huumorin ja keskittyi perussuomalaisten sisäiseen konfliktiin*
Esko Kiesi ja johdattelevat kysymykset - näin naiset miehistä ja autoista - Suomenkuvalehti.fi
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/talous/esko-kiesi-ja-johdattelevat-kysymykset-nain-naiset-miehista-ja-autoista/
QuoteHelsingin Sanomien nostettua Kiesin sitaatteja yleisempään julkisuuteen aihe työntyi jopa tv-uutisiin. Nettipalstojen keskustelijat ryhtyivät kiskomaan giljotiinia. Mies tuomittiin sovinistiksi ja Audi sovinistien autoksi. Pitkän uran tehnyt Kiesi pahoitteli sanojaan julkisesti ja erosi.
Kiesin perään jäivät kaikumaan eräät hänen kokonaisuudesta irrotetut haastatteluvastauksensa.
...
Harva tietää, mitä Kiesiltä kysyttiin. Alkuperäisestä jutusta selviää, että jos olivat vastaukset sovinistisia, niin olivat kysymyksetkin – naistenlehden naispuolisen toimittajan esittäminäkin.
Eikä se toimittaja Johanna Korhosen piispa Teemu Laajasaloa kohtaan median kautta masinoima vainokaan aivan asiallista tainnut olla:
Heikki Hiilamo kritisoi Johanna Korhosta piispanvaalin jälkipelistä – Korhonen ihmettelee voimakasta reaktiota - Kirkko ja kaupunki
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/heikki-hiilamo-kritisoi-johanna-korhosta-piispanvaalin-jalkipelista-korhonen-ihmettelee-voimakasta-reaktiota
QuoteHelsingin yliopiston sosiaalipolitiikan professori Heikki Hiilamo, joka on myös liberaalin kirkollisen Tulkaa kaikki -liikkeen aktiivi, kritisoi Kotimaa 24:n blogissaan rajusti hiippakuntavaltuuston puheenjohtajaa Johanna Korhosta.
Hiilamo kirjoittaa, että perinteisessä mediassa ja sosiaalisessa mediassa on käsitelty piispa Teemu Laajasalon väitettyjä talousepäselvyyksiä yksipuolisesti. Hänen mukaansa kirkollisverovarojen vastuullinen käyttö on erittäin tärkeää ja siksi epäselvyydet on käsiteltävä pohjiaan myöten. Hiilamon mielestä Laajasalon tapauksessa on kuitenkin kyse muustakin.
Hänen mukaansa kohun taustalla on pääasiassa yksi henkilö eli Korhonen, joka kannatti piispanvaalissa Laajasalolle hävinnyttä ehdokasta. Korhonen oli sosiaalietiikan professori Jaana Hallamaan tukija.
Vaalien jälkeen Korhonen on Hiilamon mielestä pyrkinyt luomaan kuvaa Laajasalon epäonnistuneen yritystoiminnan moitittavuudesta.
...
Hän lisää, että Korhonen julkaisi viime viikolla "mediaseksikkäitä väitteitä" ja kysymyksiä siitä, miten Laajasalo oli käyttänyt Helsingin seurakuntayhtymän luottokorttia edellisessä tehtävässään. Hiilamon mielestä Korhonen ei antanut Laajasalolle ennen "syytekirjelmän" julkiseksi tulemista mahdollisuutta kommentoida. Hiilamo pitää menettelyä vääränä ja toimittajan etiikan vastaisena. Korhonen on ammatiltaan toimittaja.
...
Korhonen on vedonnut asemaansa hiippakuntavaltuuston puheenjohtajana. Hiilamo pitää outona, ettei Korhonen ole tuonut asioita hiippakuntavaltuuston käsiteltäväksi eikä Hiilamon mukaan edes informoinut asiasta valtuuston muita jäseniä.
Tästä herää Hiilamon mielestä kysymys, onko tavoitteena synnyttää mahdollisimman paljon negatiivista julkisuutta asian ympärillä ja tehdä piispan virkatoimien hoitaminen mahdottomaksi. Hiippakuntavaltuuston tehtävänä on kehittää ja tukea hiippakunnan toimintaa.
Lopuksi Hiilamo kertoo olleensa Korhosen kanssa samassa kirkolliskokousryhmässä ja ajaneensa samoja tavoitteita. Nyt hän kertoo kuitenkin ilmoittaneensa Korhoselle, ettei aio enää jatkossa asettua samalla ehdokaslistalle. Saman asian ilmoitti Uusi Suomi -verkkolehden tekemän uutisen keskustelussa Helsingin yhteisen kirkkovaltuuston jäsen Jukka Relander.
Luottokorttikohu: Heikki Hiilamo tulistui Johanna Korhoselle
https://www.verkkouutiset.fi/luottokorttikohu-heikki-hiilamo-tulistui-johanna-korhoselle/
Quote– Kohun taustalla on pääasiassa yksi henkilö, toimittaja Johanna Korhonen, joka kannatti syksyllä aktiivisesti Helsingin piispanvaalissa Laajasalolle jo ensimmäisellä kierroksella hävinnyttä ehdokasta. Vaalikampailun aikana Korhonen oli laatimassa kantelua, jossa väitettiin, että Laajasalo olisi muka syyllistynyt seksuaalisen häirinnän suosimiseen, Hiilamo kirjoittaa.
Hiilamon mukaan Korhonen on luonut "pahantahtoisilla väitteillä ja kysymyksillä" negatiivisen kuvan Laajasalon epäonnistuneesta yritystoiminnasta.
...
– Tämä olisi kummallista, sillä hiippakuntavaltuuston nimenomaisena tehtävänä on kehittää ja tukea hiippakunnan toimintaa, jossa piispalla on keskeinen rooli. Joka tapauksessa Helsingin piispanvaalin jälkipeli hakee likaisuudessa vertaistaan.
Onko tämä Rebekka koskaan uhrannut ajatustakaan sille miksi häntä niin paljon inhotaan ja vihataan (hänen oma näkemys) mitä jos hän on itse omilla toimillaan loukannut muita ensin, yleensä metsä vastaa kuten sinne huudetaan. Jos Rebekka katsoisi peiliin ja miettisi olisiko siellä syytä asioihin...
Quote from: Jessikka AroLaki ei siis velvoita luovuttamaan tietoja yksityisistä tai julkisista suomalaisistahäirintätarkoitukseen tai propagandasivustojen valheiden ja salaliittoteorioidenmateriaaliksi. Koska tällä hetkellä viranomaiset luovuttavat tietoja myös tällaiseen käyttöön,tietojen luovutuskäytäntöjä olisi hyvä tarkistaa.Viranomaisasiakirjojen julkisuus ei saa johtaa tilanteeseen, jossa hyvässä uskossa toimivatviranomaiset tahtomattaan avustavat ekstremistejä häiriköimään kansalaisia.
Itse asiassa laki velvoittaa juurikin luovuttamaan julkiset asiakirjat kaikille. Mielenkiintoinen juridinen kuperkeikka Arolta. Jessikkaan logiikalla ajateltuna ambulanssin ei pitäisi ottaa kyytiin salaliittoteoreetikkoa auto-onnettomuuspaikalta, koska laki ei erikseen velvoita antamaan sairaankuljetuspalvelua salaliittoteoreetikolle. Julkisia asiakirjoja voi kukin kiinnostunut käydä hakemassa (usein maksua vastaan) ja se on sitten kunkin asia, mihin sitä käyttää. Minäkin voin mennä hakemaan Helsingin kaupungin virastosta vaikka jonkun kaavapiirroksen, niin se täti sen minulle antaa, vaikka sytyttäisin sillä mökillä takkatulen tai käyttäisin runkkumatskuna.
Tämä malli on kopioitu suoraan Sverigestaniasta, jossa myös pohditaan sitä, että pitäisikö oikeudesta antaa enää tuomiopapereita nähtäväksi kuin valtamedialle.
Quote from: Tulevaisuus on 10.04.2018, 22:59:56
Onko tämä Rebekka koskaan uhrannut ajatustakaan sille miksi häntä niin paljon inhotaan ja vihataan (hänen oma näkemys) mitä jos hän on itse omilla toimillaan loukannut muita ensin, yleensä metsä vastaa kuten sinne huudetaan. Jos Rebekka katsoisi peiliin ja miettisi olisiko siellä syytä asioihin...
Jos arvottaa itsensä yleisönsä yläpuolelle, ei kai moisia pahemmin murehdi. Vääryyttähän sen on oltava, ja laittomuutta.
Jessikka Aro ei taida osata kunnolla suomea. Julkinen asiakirja tarkoittaa kaikille saatavissa olevaa ilman mitään käyttötarkoitusarviointeja. Jessikka, julkinen joko on tai ei. Se on vähän kuin vaikkapa kuppa: joko ihmisellä on se tai sitten ei ole.
E:
Peter Nyman teki myötäsukaisen jutun. Hänellä ei ollut ns. journalistin sydäntä tai munaa.
Bullshit-bingossa ehti vetäistä noin lyhyessä ohjelmassa värisuoran kertomalla olevansa naisvihan uhri ja ateisti. Islamistien ja pakolaisten kritiikittömän ymmärtämisen lisäksi. Myös hän mainitsi Halla-ahon ja Huhtasaaren.
Kyllä noilla nyt Helsinkin pääsee, ja Kalliosta löytyy asunto. Ja pääsee varmasti Palefacen kaveriksi. ;D
Eipä jaksa kuin hymähdellä, kun muistaa vielä ajat, jolloin taistolaiset hallitsivat samalla tavalla kulttuuri- ja toimittajapiirejä. Kolmenkymmenen vuoden päästä noita hävettää samalla lailla. Historian vääjäämätön pyörä on sellainen.
Quote from: nutsy on 10.04.2018, 22:30:42
Iltalehden juttu uhrien vammoista,
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804102200867217_u0.shtml
Eikös se tuhannen ja yhden yön ritari Rebekan tarinassa painanut uhrin poskessa olevaa haavaa? Joka myöhemmin selitettiin jonkun muun poskessa olleeksi kuin viimeisen uhrin jota suomalaiset herrat auttoivat.
No oliko muissa poskissa haavoja?
Aluksi Turun Sanomat ja sitten muukin media toimittajineen onnistui kääntämään keskustelun pois itse terroriteosta, provosoimalla väittelyn siitä kuka ketäkin auttoi tai oli auttamatta. Oiva esimerkki alpakkamedian taidosta manipuloida sen kannalta ikäviä uutisia takertumalla tarkoituksella sivuseikkoihin, että pahaa-aavistamattoman lukijan/kuulijan huomio kohdistuu pois itse pääasiasta eli terroristisesta rikoksesta.
Tällaista pyrkimystä tai tarkoitusta ei Härkösen mielestä hänellä ja päätoimittajalla ollut. Ehkä niin. Vaihtoehto on tietysti pahempi: he eivät ole sitä pyrkimyksestään itse jyvällä.
Tuo kansan tiedonsaantioikeus annetuista tuomioista lienee "palkitulle" Arolle henkilökohtainen kipupiste sillä sen johdosta hänen omakin rikoshistoriansa on saatettu kaiken kansan kauhisteltavaksi. Lisäksi Arolla on lähipiirissään kaikenlaista lasten perässä läähättävää "isukkia" ja ties mitä "palkittua" toimittajaa (Long Play) joiden raiskauksia jne törkyjä on vaikeaa pitää kansalta piilossa tälläisten sietämättömien sananvapauslakien ja avointen oikeusistuimien yhteiskunnassa.
"Palkittu" Härkönen kyllä maalittaa Halla-ahoa aika kiihkolla. Näyttää osuneen aika kipeästi hermoon se ammoinen JHa:n pikkuinen twiitti, että "noinkohan todella kävi?".
Vaalit tulee taas ja siihen mennessä tämän unelmatiimin, eli näiden kommareiden palkitsemien kommareiden pitäisi kehittää vielä monenlaisia tekaistuja syytöksiä. Monen monta muuta hämärää ja jotenkin epäilyksenalaiseksi saattavaa huhua Halla-ahoa ja kumppaneita vastaan ettei vaan kävisi niin, että kansa äänestäisi väärin. Putin nähdään ruplat kourassa ostamassa FB:stä mainoksia ja sorkkimassa vaaleja ja natseja kyylää joka nurkan takana, roskiksia tongitaan, "palkittuja" toimittajia vainotaan ja tietysti palkitaan. Kansoja kiihottuu ja ehkäpä joku yhden tähden ravintola roihuaa ja ties mitä...
PS:
Härkönen veti rangaistusvaatimuksensa tietenkin siksi pois, että sen perusteella hän olisi saattanut hyvinkin joutua itse syytetyksi JHa:n kunnian loukkaamisesta.
PPS:
Härkösen aiemmin hehkuttamat kuvat jotka todistaisivat ettei hän suinkaan valehdellut kansalle TS:n etusivun jutussa ovat nyt sitten kadonneet?
E: Olipa se taas kamalan vaikeaa saada sanat järjestykseen.
Quote from: Syämmistynyt on 10.04.2018, 23:14:58
Bullshit-bingossa ehti vetäistä noin lyhyessä ohjelmassa värisuoran kertomalla olevansa naisvihan uhri ja ateisti. Islamistien ja pakolaisten kritiikittömän ymmärtämisen lisäksi. Myös hän mainitsi Halla-ahon ja Huhtasaaren.
Kyllä noilla nyt Helsinkin pääsee, ja Kalliosta löytyy asunto. Ja pääsee varmasti Palefacen kaveriksi. ;D
Eipä jaksa kuin hymähdellä, kun muistaa vielä ajat, jolloin taistolaiset hallitsivat samalla tavalla kulttuuri- ja toimittajapiirejä. Kolmenkymmenen vuoden päästä noita hävettää samalla lailla. Historian vääjäämätön pyörä on sellainen.
Luulen että ero on kuitenkin siinä että taistolaiset eivät aikoinaan saaneet kieli perseessä olosta rahaa. Nämä peternymanit saavat. He saavat lahjusrahaa ja/tai palkkaa ja/tai muita taloudellisia etuisuuksia. Maksajana on Vastuumedian takana olevat sorosit ja brysselit.
Juonikertaus lyhyesti:
Härkönen kirjoittaa agendaansa pönkittävän valejutun sankarimamusta >>> kansalaiset huomaavat valheen, vittuuntuvat ja antavat valehtelusta palautetta somessa >>> Härkönen ja kumppanit haluavat maahan lain, etteivät kansalaiset voisi enää antaa valehtelusta palautetta somessa.
Tällainen juonikuvio olisi ollut joskus takavuosina sketsiainesta vaikka Speden tuotantoihin. Eipä naurata enää, aiheuttaa lähinnä epäuskoista hymähtelyä.
Quote from: anatall on 11.04.2018, 06:27:52
Juonikertaus lyhyesti:
Härkönen kirjoittaa agendaansa pönkittävän valejutun sankarimamusta >>> kansalaiset huomaavat valheen, vittuuntuvat ja antavat valehtelusta palautetta somessa >>> Härkönen ja kumppanit haluavat maahan lain, etteivät kansalaiset voisi enää antaa valehtelusta palautetta somessa.
Aika hyvin kiteytetty. Lisäisin vielä, että Rouva Toimittaja:
- Pommittaa somepalveluita perättömillä ilmiannoilla ja järkyttyy, kun väärinajattelijoiden tilejä ei suljeta hänen käskystään.
- Ainoastaan vittuilee kaikille eri mieltä oleville somessa, sitten blokkaa (tai blokkaa jo ennakkoon). Vain samanmieliset selkääntaputtelijat ovat tervetulleita hänen somekuplaansa. Sitten kertoo TV:ssä miten hän on
niin hyväsydämisesti ja ystävällisesti yrittänyt keskustella näiden
häiriköiden kanssa.
- Kiikuttaa kirjaimellisesti tuhansittain viestejä poliisille
- Uhriutuu aivan hysteerisesti 24/7, pelkkä Youtube-ohjelmassa keskustelu hänen tapauksestaan (joka on ollut melkoinen mediaspektaakkeli) on suunnitelmallista #vainoa.
Lehdistönvapaus on uhattuna!!!Siitä alkuperäisestä lehtijutusta: vaikka se juttu ei olisikaan ollut varsinainen valejuttu (sekin on tosin hyvin paljon mahdollista), niin propagandajuttu se ainakin oli sadan prosentin varmuudella. Se oli suvakkitoimittajan häikäilemätöntä vahinkokontrollia ja mielipidevaikuttamista. Ja tosiaan edelleenkään ei ole esitetty mitään todisteita, että tämä sankari-Ahmed olisi tehnyt mitään muuta kuin seisonut tumput suorina. Tumput suorina seisomisesta sitten löytyykin paljon kuvamateriaalia, samoin kuin suomalaisista auttajista.
Quote from: Jorma M. on 11.04.2018, 01:38:43
Quote from: Syämmistynyt on 10.04.2018, 23:14:58
Bullshit-bingossa ehti vetäistä noin lyhyessä ohjelmassa värisuoran kertomalla olevansa naisvihan uhri ja ateisti. Islamistien ja pakolaisten kritiikittömän ymmärtämisen lisäksi. Myös hän mainitsi Halla-ahon ja Huhtasaaren.
Kyllä noilla nyt Helsinkin pääsee, ja Kalliosta löytyy asunto. Ja pääsee varmasti Palefacen kaveriksi. ;D
Eipä jaksa kuin hymähdellä, kun muistaa vielä ajat, jolloin taistolaiset hallitsivat samalla tavalla kulttuuri- ja toimittajapiirejä. Kolmenkymmenen vuoden päästä noita hävettää samalla lailla. Historian vääjäämätön pyörä on sellainen.
Luulen että ero on kuitenkin siinä että taistolaiset eivät aikoinaan saaneet kieli perseessä olosta rahaa. Nämä peternymanit saavat. He saavat lahjusrahaa ja/tai palkkaa ja/tai muita taloudellisia etuisuuksia. Maksajana on Vastuumedian takana olevat sorosit ja brysselit.
Tuota tuota... Jaa eivät taistolaiset saaneet pyöreän kielen käytöstä rahaa (tai vastaavia etuisuuksia)?
Ei mitään uutta auringon alla.
^ alemman kuvan taustalla poliisi laittaa teroa pakettiin joten ei tämä ruutupautahosseini sielläkään aktiivisesti ollut potkimassa veitsiä...
tosiaan, hassusti sattui teron kavereita torille. oliko tämä ruutupaitahosseini se jolle oli tullut töihin viestiä ennen tekoa
ja jamppa oli mennyt aivan sekaisin ja ja suunnannut suoraan töistä torille ?
jos niin poliisi varmaan tutkii avunannon ( = ilmoittamatta jättämisen ) + koko ringin ketkä infoa etukäteen saivat :roll:
lisäksi, kuullaanko tätä kaljupäistä auttaja kaksikkoa oikeudessa tänään. onko heidän esitutkuntalausuntonsa jostain luettavissa ?
Quote from: Titus on 11.04.2018, 08:17:51
^ alemman kuvan taustalla poliisi laittaa teroa pakettiin joten ei tämä ruutupautahosseini sielläkään aktiivisesti ollut potkimassa veitsiä...
tosiaan, hassusti sattui teron kavereita torille. oliko tämä ruutupaitahosseini se jolle oli tullut töihin viestiä ennen tekoa
ja jamppa oli mennyt aivan sekaisin ja ja suunnannut suoraan töistä torille ?
jos niin poliisi varmaan tutkii avunannon ( = ilmoittamatta jättämisen ) + koko ringin ketkä infoa etukäteen saivat :roll:
lisäksi, kuullaanko tätä kaljupäistä auttaja kaksikkoa oikeudessa tänään. onko heidän esitutkuntalausuntonsa jostain luettavissa ?
Minua kiinnostaa vielä enemmän se, kutsutaanko sankari-Hosseini todistajaksi oikeudenkäyntiin. Silloinhan hän joutuu puhumaan totta valaehtoisesti.
Quote from: repsikka on 11.04.2018, 08:37:09
Silloinhan hän joutuu puhumaan totta valaehtoisesti.
niin, tästä tulee väistämättä mieleen Beavis valheenpaljastustestissä: "koska uskot oikeasti, että 1+1 on 3, niin teknisesti vastauksesi on oikein"
voit olla ihan varma, että median sankareiksi leipomien ananaspalleroiden tekemisiä ei ruodita kriittisesti.
Quote from: Titus on 11.04.2018, 08:54:22
Quote from: repsikka on 11.04.2018, 08:37:09
Silloinhan hän joutuu puhumaan totta valaehtoisesti.
niin, tästä tulee väistämättä mieleen Beavis valheenpaljastustestissä: "koska uskot oikeasti, että 1+1 on 3, niin teknisesti vastauksesi on oikein"
voit olla ihan varma, että median sankareiksi leipomien ananaspalleroiden tekemisiä ei ruodita kriittisesti.
Oikeuslaitos ei, ainakaan vielä, ole median talutusnuorassa.
Quote from: repsikka on 11.04.2018, 08:37:09
Minua kiinnostaa vielä enemmän se, kutsutaanko sankari-Hosseini todistajaksi oikeudenkäyntiin. Silloinhan hän joutuu puhumaan totta valaehtoisesti.
Onko sama mies?
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804112200869106_u0.shtml
QuoteTurun puukotusten sankari Hassan Zubier todistaa tänään oikeudessa - IL seuraa hetki hetkeltä
Quote from: ismolento on 10.04.2018, 23:21:25
Aluksi Turun Sanomat ja sitten muukin media toimittajineen onnistui kääntämään keskustelun pois itse terroriteosta, provosoimalla väittelyn siitä kuka ketäkin auttoi tai oli auttamatta. Oiva esimerkki alpakkamedian taidosta manipuloida sen kannalta ikäviä uutisia takertumalla tarkoituksella sivuseikkoihin, että pahaa-aavistamattoman lukijan/kuulijan huomio kohdistuu pois itse pääasiasta eli terroristisesta rikoksesta.
Aivan. Suomessa pitäisi keskustella vakavasti siitä, miten turvallisesta Marokosta lähtenyt, useissa Euroopan maissa vaellellut, valheellisesti turvapaikkaa hakenut, henkilöllisyytensä ja ikänsä valehdellut - siten mm. alaikäisten mukana koulua käynyt - täysi-ikäinen tekee yhden järkyttävimmistä rikoksista, mitä vuoden 2015 maahanmuuttoaalto on aikaansaanut. Pitäisi keskustella myös kuinka paljon näitä tapauksia on, mitä tehdään tuhansille laittomasti maassa oleville, mitä kustannuksia ja muita yhteiskunnallisia vaikutuksia tällä kaikella on.
Sen sijaan meillä keskustellaan uhriutuvista toimittajista, jotka omalla typeryydellään saavat yleisön hermostumaan. Sitten media vielä ihmettelee, miksi vaihtoehtoinen media houkuttaa kansalaisia?
^Ei ole, hossein on kuvissa näkyvä ruutupaita ja hassan puukotettu pyörätuolissa oleva
Quote from: Titus on 11.04.2018, 09:12:35
^Ei ole, hossein on kuvissa näkyvä ruutupaita ja hassan puukotettu pyörätuolissa oleva
Asia kunnossa.
En tiedä moneenko kertaan tämä pitää sanoa, mutta sanotaan nyt vielä kerran.
En minä ainakaan löydä mitään suurempaa ristiriitaa siitä, että tämä mamu olisi Härkösen jutussa kertonut jotain muuta tapahtumien osalta mitä hän ei olisi kuulustelussa kertonut. En nyt näe ensimmäisen kuulustelun päivämäärää, mutta Härköselle hän on antanut juttunsa myöhemmin kuin ensimmäistä kertaa poliisille. Ainoa merkittävä ero Härkösen jutussa ja kuulustelussa on se, että Härköselle hän kertoi tietävänsä tekijän, muttei poliisille. Tämä selittyy ihan sillä, että Härkösen haastattelu on ollut kuulustelun jälkeen jolloin hän on varmaan kuullut tekijän olevan myös turvis.
Tietenkin kuulustelussa on tapahtuman osalta pelkkää tapahtumakuvausta, Härkösen jutussa hehkutusta välissä. Härkösellä on tämän auttamisen suhteen neljä kohtaa, joista kaikki on suurin piirtein samalla tavalla kuulustelupöytäkirjassa.
Mitä auttamiseen ja ensiavun antamiseen tulee, niin siitä ei ole tarkempaa kuvausta. Härkösen jutussa on, että painoi yhden uhrin poskessa olevaa reikää kädellä, mutta kuulustelussa ei tätä kerrota. Uhrin vammat on kuvattu tarkemmin eli isompi reikä poskessa ja pienempi kaulassa. Tämäkin voi selittyä ihan sillä, että tämän mamun äidinkieli on dari, mutta kuulustelu oli suomeksi, niin silloin jotakin saattaa jäädä kertomatta varsinkin kun ensimmäinen kuulustelu on ollut melko pian tapahtuman jälkeen (en nyt saa päivämäärää). Ainoa mikä vähän ihmetyttää on se, että miksi kertoi painaneensa poskea kun kaulassakin oli vammoja, varsinkin kun opiskelee lähihoitajaksi. Mutta ei koskaan kuulusteluissa ole täydellistä kertomusta.
Mitä tulee noihin kuviin ja lyhyeen videonpätkään tulee, niin niille on ihan luonnollinen selitys. Tuo missä ThorEinari-paitainen mies sanoo jotain "se on puukottanut koko matkalla tänne" (tjsp.) on todennäköisesti toiseksi viimeisestä uhrista. Tällöin hän on ihan hyvin saattanut olla tekijän lähellä. Sitten tuo kuva missä hän seisoo ja yksi uhri (tod. näk. viimeinen uhri) on otettu varmaan siinä vaiheessa kun uhri on jo paketoitu (katsokaa siteiden määrää) ja poliisi ottaa ensimmäisiä tietoja. Joku kolmaskin kuva oli, mikä on teron läheltä, niin siinäkin on selityksenä se, että se on otettu juuri kun tero on otettu kiinni.
Kuulustelussa hän kertoo, että antoi ensiapua toiseksi viimeiselle ja viimeiselle uhrille. Se, että millaista se oli, ei ole tiedossa. Veren määrästä käsissä sitä ei voi päätellä, koska papereita kerätessään on varmaan pyyhkinyt käsiään, en tiedä eikä sitä käy ilmi. Ei poliisia kiinnosta koska hän on kätensä ehkä pyyhkinyt, niin ei sitä tule kuulustelustakaan ilmi.
Ei ole mitään tietoa, missä vaiheessa nuo kuvat ja videonpätkä on otettu. Kuvassa näkyy vain se yksi hetki, videolla pari sekuntia. Ja niille on ihan luonnollinen selitys, miksei näy. Muiden samassa tilanteessa olleiden kertomuksia en ala käydä läpi, koska niitä on älyttömästi. Siellä on kuulusteltu kylän juopotkin.
Minulla ei ole syytä epäillä tätä kertomusta ja olen tähän meistä hompansseista kuitenkin eniten perehtynyt ja näin minä tämän asian näen esitutkintamateriaalin perusteella. Jos joku haluaa minua tämän vuoksi sanoa vajakiksi, niin antaa tulla vaan.
Tämähän muistaakseni lähti liikkeelle yhden amatöörimedian jutusta, joka oli amatöörimäisesti hätiköity. Silloin todellakin tuollainen tulkinta helposti syntyy ja lähtee leviämään. Mutta nyt on parempaa tietoa.
Tämä siis koskee itse tapahtumakuvausta. En minäkään pitänyt tuosta, että hehkutetaan imelästi pääasiassa mamuja. Minusta on jopa loukkaavaa se, että lehdessä hehkutetaan kuinka tämä mamu teki sinänsä ihan oikein. Minusta tämä on jatkoa niille kaikille jutuille, joissa hehkutetaan mamuja kun ne ovat toimineet normaalisti (päässeet ylioppilaaksi, perustaneet yrityksen, jne.). Minusta se on on loukkaavaa, että kun maahanmuuttaja toimii kuten normaalit ihmiset, niin se itsessään on uutinen.
Samoin tämä "suurinta sankaruutta esitti mamut, pottunokat vain kuvasi" narratiivi on oksettava. Vastaavia juttuja olisi myös suomalaisten osalta kerrottavissa. Kun näitä lukee, niin samanlaisia juttuja voisin minäkin tehdä esitutkintamateriaalin perusteella suomalaisista. Suurin osa näistä ei vaan suomalaiseen vaatimattomaan tapaan halua julkisuutta eikä varmaan punavihertoimittajat samanlaisia hehkutuksia julkaisisi.
Tästä aineistosta selviää moniakin asioita, mitä valtamedia ei ole kertonut ja joita myöskään minä en kerro. Syy on siinä, että eivät (todennäköisesti) halua julkisuutta ja että joku huutaisi kuinka taas rasifistit vähättelee asioita. Minullakin on sentään joku moraali ja siksi varmaan kirjoitan Hommaan enkä Hesariin.
Katsotaan mitä tämä päivä tuo tullessaan, kun asianomistajat on oikeudessa äänessä, siis ne ketkä ovat vielä hengissä monikulttuurin jälkeen.
Ihmettelen kyllä, mihin ihmistä täytyy puukottaa, jotta joutuu pyörätuoliin. Onko jossain kerrottu?
Quote from: Micke90 on 11.04.2018, 10:34:41
Ihmettelen kyllä, mihin ihmistä täytyy puukottaa, jotta joutuu pyörätuoliin. Onko jossain kerrottu?
Selkään, hermoihin.
Quote from: Sakari on 11.04.2018, 10:39:11
Selkään, hermoihin.
Onko lääkärinlausuntoa?
^tätä oli puukotettu ilmeisen suoralla terällä yläselkään rangan vasemmalle puolelle.
joissakin uutisjutuissa oli, että pystyy liikkumaan kotonaan ilman tuolia, mutta käyttää ulkona rullatuolia.
kuva jäljestä:
https://static-cdn.sr.se/sida/images/2842/f30cb369-469e-467b-ba16-f1e67464f06c.jpg
Quote from: internetsi on 11.04.2018, 10:04:57
Mitä auttamiseen ja ensiavun antamiseen tulee, niin siitä ei ole tarkempaa kuvausta. Härkösen jutussa on, että painoi yhden uhrin poskessa olevaa reikää kädellä, mutta kuulustelussa ei tätä kerrota.
Toisin sanoen, ei mitään viittausta Härkösen jutun kaikkein absurdeimpaan kohtaan, jonka mukaan Hosseini olisi painanut poskessa olevaa reikää ja ambulanssihenkilökunta olisi vieressä ojennellut sidetarpeita. Tuossa kohtaa on kyllä värikynää käytetty.
QuoteRebekka Härkönen toivoo Jussi Halla-aholta anteeksipyyntöä: Voisi sanoa, ettei vainoaminen ole oikein
– Ajattelin silloin, että hän saattoi katua tekoaan, mutta hän ei ole pyytänyt anteeksi, Härkönen sanoo.
– Haluaisin, että hän arvojohtajana näyttäisi kannattajilleen, ettei tällainen vainoaminen ole oikein, Härkönen vetoaa.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/rebekka-harkonen-toivoo-jussi-halla-aholta-anteeksipyyntoa-voisi-sanoa-ettei-vainoaminen-ole-oikein/6855720#gs.9Gh5OqM
Quote from: Riukulehto on 11.04.2018, 10:48:41
QuoteRebekka Härkönen toivoo Jussi Halla-aholta anteeksipyyntöä: Voisi sanoa, ettei vainoaminen ole oikein
– Ajattelin silloin, että hän saattoi katua tekoaan, mutta hän ei ole pyytänyt anteeksi, Härkönen sanoo.
– Haluaisin, että hän arvojohtajana näyttäisi kannattajilleen, ettei tällainen vainoaminen ole oikein, Härkönen vetoaa.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/rebekka-harkonen-toivoo-jussi-halla-aholta-anteeksipyyntoa-voisi-sanoa-ettei-vainoaminen-ole-oikein/6855720#gs.9Gh5OqM
Härkönen voisi ensin julkaista ne kuvat missä Hossaini antaa ensiapua uhreille.
Ei helvetti, nyt olisi oikea aika Mestarilta alkaa pistämään kova kovaa vastaan!
Hallis voisi tehdä videon, jossa kunnolla kyseenalaistaa toimittajien etnomasokistisen ja suomalaisia vihaavan asenteen ja peräänkuuluttaa vastuullista journalismia!
Tuokin kausti on ihan sairas, mutta niin kauan kun johtaja Hallis ei tee ja sano mitään niin tällaiset kulttuurinmädättäjät haluavat ja janoavat lisää valtaa harhaiselle agendalleen.
Tällaiset Härköset tulee saattaa vastuuseen maanpetturuudesta.
@Matias Turkkila
Quote from: Riukulehto on 11.04.2018, 10:48:41
Rebekka Härkönen toivoo Jussi Halla-aholta anteeksipyyntöä: Voisi sanoa, ettei vainoaminen ole oikein
– Ajattelin silloin, että hän saattoi katua tekoaan, mutta hän ei ole pyytänyt anteeksi, Härkönen sanoo.
– Haluaisin, että hän arvojohtajana näyttäisi kannattajilleen, ettei tällainen vainoaminen ole oikein, Härkönen vetoaa.
Quote from: Roope on 09.06.2017, 15:00:39
...
Ja Meriläinen näyttää edelleen levittävän tuota keksimäänsä joukkoraiskaustarinaa:
Quote from: Roope on 15.09.2015, 23:56:51
Quote from: nollatoleranssi on 15.09.2015, 20:03:18
Siihen vielä ammattipoliitikon (Rosa Meriläisen) henkilökohtainen loukkaantuminen Jussi Halla-Ahosta.
Kertoi siis anekdoottina tavanneensa Jussi Halla-ahon Pariisin lentokentällä ja menneensä koputtamaan olalle. Kun ei tullut mieleistä reaktiota, loukkaantui. Paikalle marssi Rosan äiti, joka tarttui Halla-ahoon ja vaati tältä anteeksipyynnön vuoden 2006 blogikirjoituksen lauseesta, jota kumpikaan naisista tuskin ehti alkuperäisenä edes nähdä, koska se poistettiin niin nopeasti.
Ohjelman teemana oli sattuvasti vihapuhe, sillä Meriläinen väitti ohjelmassa useita kertoja Halla-ahon kirjoittaneen silloin aikoinaan, että Meriläinen "pitää joukkoraiskata", mikä ei pidä paikkaansa, mutta palvelee kyseenalaistamattomana väitteenä erinomaisesti Meriläisen agendaa.
QuoteKioski tavoitteli asian tiimoilta myös nykyään perussuomalaisten europarlamentaarikkona toimivaa Jussi Halla-ahoa. Halla-aho muistaa kohtaamisen, mutta ei kommentoi anteeksipyyntöä tarkemmin.
– Totean, ettei minua häiritse, eikä ole minulta pois, jos Meriläiselle jäi kohtaamisestamme sellainen käsitys, hän sanoo.
Halla-aho toteaa "ettei hänellä ole mitään Meriläisen tulkintaa vastaan."
Yle Kioski: Koskaan ei ole liian myöhäistä pyytää anteeksi – video (http://kioski.yle.fi/omat/koskaan-ei-ole-liian-myohaista-pyytaa-anteeksi) 5.9.2015
Quote
Rebekka Härkönen toivoo Jussi Halla-aholta anteeksipyyntöä: Voisi sanoa, ettei vainoaminen ole oikein
Toi akka on sekaisin kuin seinäkello. Katsoisi peiliin, niin huomaisi kuka vainoaa ja ketä. Jatkuvaa ja asiatonta JHa:n maalittamista joka eetteristä.
Toivoisin Reben pyytävän anteeksi JHa:lta ja lukijoiltaan/asiakkailtaan?
Vai että "rotutohtorin" pitäisi pyytää median edustajalta anteeksi.
Jos kaikkia median Halla-ahoon kohdistuneita maalituksia alettaisiin anteeksipyyntölistaamaan, JH-a hukkuisi anteeksipyyntöjen tulvaan.
Näillä median edustajilla tuntuu olevan pää todella syvällä takapuolessa.
Asia ei ehkä ole kovin oleellinen, mutta Ankh-tatuointi ei taida olla kovin suosittu muslimien parissa?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005637325.html?
Quote from: RP on 11.04.2018, 11:51:46
Asia ei ehkä ole kovin oleellinen, mutta Ankh-tatuointi ei taida olla kovin suosittu muslimien parissa?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005637325.html?
Ei, eikä Paul Hassan James Zubier kuulosta kovinkaan täydelliseltä musliminimeltä.
Kylläpä te jaksatte.
Quote from: Micke90 on 11.04.2018, 10:40:09
Quote from: Sakari on 11.04.2018, 10:39:11
Selkään, hermoihin.
Onko lääkärinlausuntoa?
Ei tietenkään ole, ihan ilman lääkärinlausuntoa haetaan oikeudesta isoja korvauksia.
Quote from: Catalpa on 11.04.2018, 10:46:25
Quote from: internetsi on 11.04.2018, 10:04:57
Mitä auttamiseen ja ensiavun antamiseen tulee, niin siitä ei ole tarkempaa kuvausta. Härkösen jutussa on, että painoi yhden uhrin poskessa olevaa reikää kädellä, mutta kuulustelussa ei tätä kerrota.
Toisin sanoen, ei mitään viittausta Härkösen jutun kaikkein absurdeimpaan kohtaan, jonka mukaan Hosseini olisi painanut poskessa olevaa reikää ja ambulanssihenkilökunta olisi vieressä ojennellut sidetarpeita. Tuossa kohtaa on kyllä värikynää käytetty.
Ei Härkönen noin väittänyt vaan tuo on sinun värikynää.
Ja tässä puhutaan kahdesta eri uhrista, jotka nyt menee helposti sekaisin. Tuo posken painaminen (viimeisin uhri) siis oli ensimmäiseksi, sen jälkeen paikalla olleesta henkilöautosta joku toi ensiapulaukusta jotain sidetarpeita ja paperia (kyseessä on sen auton kuljettaja, jonka autosta repsikan paikalta on kuvattu se teron kiinnioton jälkeinen video missä soi puhelin taustalla). Nämä siis oli valmiiksi paikalla, ennen kun lanssit sai luvan tulla kohteeseen. Tämän jälkeen Härkönen kertoo "ambulanssin ihmisen antaneen sidetaitoksia" (tarkka sitaatti). Paikalla siis kaksi lanssia ja toinen niistä ensihoitajista kertoi tämän viimeisen uhrin saaneen jo jonkinlaista apua ja nopeasti tsekkasi että mitään suurempaa hätää tällä ei ole. Sitten menivät auttamaan sitä toiseksi viimeistä uhria koska hänen tilansa oli vakava ja toinen kävi katsomassa myös kutia maistanutta teroa. En nyt saa vahvistusta sille, onko kukaan lanssihenkilöstöstä kertonut antaneensa jollekin jotain tarvikkeita ja välttämättä sitä ei ole kirjattu kertomukseen (koska se ei rikostutkinnan kannalta ole edes oleellista). Tuossa tilanteessa kun yhtä uhria laitetaan nopeasti kuljetuskuntoon ja toinen istuu maassa suht hyväkuntoisena, on joku lanssimies ihan hyvin voinut antaa jotain
sidetaitoksia siviileille.
Se että millaista se tämän Härkösen jutun turviksen ensiapu sitten oli, ei ole selvillä. Mutta tästä kyllä muodostuu ihan järkevä kokonaisuus, edelleen siis tapahtumakuvauksen osalta, vaikka juttu onkin epäselvästi kirjoitettu.
Härkösen viestin ydin on, että härkönen saa vainota ketä vaan joka on kanssaan eri mieltä, mutta kun joku puolustautuu, se pitää tehdä rikolliseksi, ja antaa härköselle mahdollisuus harjoittaa oikeamielistä vainoaan rauhassa.
Seuraavassa vaiheessa nämä härköset sitten jo vaatiikin, että muutkin ihmiset pitää velvoittaa vainoamaan härkösen valitsemaa uhria.
Sellaista on näitten suvakkien sananvapaus, melko yksipuolista.
Quote from: Pakkanen on 10.04.2018, 20:05:20
Nyt sitten tähän asenteelliseen valeuutiseen reagoinnin perusteella värkätään toimittajille entistäkin vahvempaa kilpeä, jonka takaa voi norsunluutornistaan julistaa agendaansa nykyistäkin äänekkäämmin.
Juuri näin. Nyt on meneillään poikkeuksellisen vakava hyökkäys sananvapautta ja demokratiaa vastaan, ja koko juttu on rakennettu Härkösen pimittämien todisteiden varaan. Härkösen väitteillään nostattamaa hysteriaa käytetään tekemään ratkaisevaa haittaa sanan- ja ilmaisunvapaudelle, ja siten liberaalin ja moniarvoisen demokratian perustuksille. Nyt olisi äärimmäisen tärkeää selvittää, ovatko nämä väitteet totta vai ei. Eli mitä Hossaini puukotusten aikaan oikeasti teki, ja mitä hän tiesi tapahtumista etukäteen. Pahimmillaan Hossaini tiesi puukottajan aikeista etukäteen, eikä estänyt iskuja, vaikka olisi voinut.
Mitä tietävät ja voivat kertoa muut silminnäkijät, kuten naista elvyttänyt suomalainen, poliisit ja ambulanssimiehet? Jonkun täytyy tuntea joku näistä! Jonkun näistä täytyy tulla esiin! Kun hyökätään laillista kansanvaltaa vastaan, on kyse kansallisesta turvallisuudesta.
Itse toivon, että alettaisiin lakiteitse suitsimaan Rebekan ehdotuksen mukaisesti valehtelua, valeuutisia ja vainoamista. Rajuimmin lakiuudistus iskisi Ylen, Helsingin Sanoimien ja Alma Median uutistoimituksiin.
Totuutta on uskallettava katsoa kylmästi silmiin: Olethan Rebekka samaa mieltä.
PS: Käsittämättöntä, että Rebekka pystyisi lopettamaan itseensä kohdistetun "vainoamisen", jos julkaisi kuvan, jossa jihadisti auttaa jihadistipuukotuksen uhria. Pyytäsisin itsekin heti Rebekalta anteeksi Jeesuksen nimessä ja kalliissa sovintoveressä, vaikka en ole vainonnutkaan ****** ****** ********.
Häpeä nips'!
Siistitäänpä kielenkäyttöä.
Quote from: internetsi on 11.04.2018, 11:59:29
Se että millaista se tämän Härkösen jutun turviksen ensiapu sitten oli, ei ole selvillä. Mutta tästä kyllä muodostuu ihan järkevä kokonaisuus, edelleen siis tapahtumakuvauksen osalta, vaikka juttu onkin epäselvästi kirjoitettu.
Kiitos asiallisesta kommentoinnista, kuinka muiden auttajien kertomukset tukevat toisiaan, onko siellä mitään ristiriitaisuuksia ?
En tarkoita pelkästään tätä Härkönen/Hossein/Halla-aho-kolmiodraamaa vaan yleisesti ottaen. Ymmärsin, että tekijän ja Hosseinin tuttuja
oli torilla paikalla useampia (esim Hossein juttelee kuvissa maahantulijan oloisten kanssa) joku syy vai kerääntyivätkö paikalle tapahtuman
jälkeen ?
edit:
tätä olikin käsitelty toisessa ketjussa
Tuohon sankarimatun: "– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan." vielä sen verran, että jokainen voi kokeilla sotkea kätensä sian/naudan verellä, odottaa muutaman minuutin ja sitten pyyhkiä sen veren pois paperilla. Ne käpälät näyttävät sen testin jälkeen "hieman" erilaiselta, kuin tämän Hosseinin kädet missään kuvassa. Veri on nimittäin nin tahmaista, että millään papereilla et käsiäsi puhtaaksi saa.
On tullut sen verran "sotkettua" verellä käsiä ihan harrastusten parissa, ja sen jälkeen yritettyä putsata niitä paperilla, sammaleella, lumella, trasselilla jne..., että olen aivan 100%:n varma ettei tämä Hossein ole painellut runsaasti verta vuotavaa haavaa avokäsin, ainakaan ennen kun noita julkistettuja kuvia on otettu. Ja tuskinpa niiden jälkeenkään, kun paikalla on jo hoitohenkilöstöä.
Quote from: internetsi on 11.04.2018, 11:59:29
Kylläpä te jaksatte.
Quote from: Micke90 on 11.04.2018, 10:40:09
Quote from: Sakari on 11.04.2018, 10:39:11
Selkään, hermoihin.
Onko lääkärinlausuntoa?
Ei tietenkään ole, ihan ilman lääkärinlausuntoa haetaan oikeudesta isoja korvauksia.
Quote from: Catalpa on 11.04.2018, 10:46:25
Quote from: internetsi on 11.04.2018, 10:04:57
Mitä auttamiseen ja ensiavun antamiseen tulee, niin siitä ei ole tarkempaa kuvausta. Härkösen jutussa on, että painoi yhden uhrin poskessa olevaa reikää kädellä, mutta kuulustelussa ei tätä kerrota.
Toisin sanoen, ei mitään viittausta Härkösen jutun kaikkein absurdeimpaan kohtaan, jonka mukaan Hosseini olisi painanut poskessa olevaa reikää ja ambulanssihenkilökunta olisi vieressä ojennellut sidetarpeita. Tuossa kohtaa on kyllä värikynää käytetty.
Ei Härkönen noin väittänyt vaan tuo on sinun värikynää.
Ja tässä puhutaan kahdesta eri uhrista, jotka nyt menee helposti sekaisin. Tuo posken painaminen (viimeisin uhri) siis oli ensimmäiseksi, sen jälkeen paikalla olleesta henkilöautosta joku toi ensiapulaukusta jotain sidetarpeita ja paperia (kyseessä on sen auton kuljettaja, jonka autosta repsikan paikalta on kuvattu se teron kiinnioton jälkeinen video missä soi puhelin taustalla). Nämä siis oli valmiiksi paikalla, ennen kun lanssit sai luvan tulla kohteeseen. Tämän jälkeen Härkönen kertoo "ambulanssin ihmisen antaneen sidetaitoksia" (tarkka sitaatti). Paikalla siis kaksi lanssia ja toinen niistä ensihoitajista kertoi tämän viimeisen uhrin saaneen jo jonkinlaista apua ja nopeasti tsekkasi että mitään suurempaa hätää tällä ei ole. Sitten menivät auttamaan sitä toiseksi viimeistä uhria koska hänen tilansa oli vakava ja toinen kävi katsomassa myös kutia maistanutta teroa. En nyt saa vahvistusta sille, onko kukaan lanssihenkilöstöstä kertonut antaneensa jollekin jotain tarvikkeita ja välttämättä sitä ei ole kirjattu kertomukseen (koska se ei rikostutkinnan kannalta ole edes oleellista). Tuossa tilanteessa kun yhtä uhria laitetaan nopeasti kuljetuskuntoon ja toinen istuu maassa suht hyväkuntoisena, on joku lanssimies ihan hyvin voinut antaa jotain sidetaitoksia siviileille.
Se että millaista se tämän Härkösen jutun turviksen ensiapu sitten oli, ei ole selvillä. Mutta tästä kyllä muodostuu ihan järkevä kokonaisuus, edelleen siis tapahtumakuvauksen osalta, vaikka juttu onkin epäselvästi kirjoitettu.
Ok, kiitos, tämä antaa hyvää lisätietoa tapahtumien kulusta, mutta Hosseinin tekemiset jäävät yhä avoimiksi. Härkösen jutussa muuten Hosseini kertoo ensiksi (veitsen potkaisemisen jälkeen) auttaneensa maassa makaavaa, pahasti kaulaan haavoittunutta naista, joka sittemmin kiidätettiin pillit ulvoen sairaalaan. Kun silminnäkijän video tuli julkisuuteen ja herätti paljon huomiota, Härkönen selitti että autettava olikin toinen henkilö. Eli jo tässä vaiheessa kävi ilmi, että osa jutusta oli liioittelua.
Edit. Härkösen jutun tämä kohta on kyllä todella epäselvästi kirjoitettu. Tulkitsen kuitenkin, että Hosseini kertoi auttaneensa myös kaulaan pahasti haavoittunutta uhria.
Eikö Turussa kukaan tunne ketään? Lähes jokaisen turkulaisen täytyy tuntea joku, joka tuntee silminnäkijän, joka tietää miten asiat oikeasti menivät. Itse asiassa koko Suomessa eivät nämä voi niin monen kaverin kaverin takana olla. Nyt on kriisi, sananvapauden, ja siten demokraattisen yhteiskuntamuodon vakava uhkatilanne, ja jokainen kivi täytyy kääntää. Kysykää turkulaisilta tutuiltanne! Hankkikaa vaikka somen kautta turkulaisia tuttuja ja kysykää heiltä!
Savon Sanomat, pääkirjoitus: Vainoamisen helppous uhkaa sananvapautta (https://www.savonsanomat.fi/paakirjoitukset/Vainoamisen-helppous-uhkaa-sananvapautta/1181053) 11.4.2018
QuoteItä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen toivoo, että toimittajiin kohdistuvat vihakampanjat katsottaisiin asianomistajarikosten sijaan yleisen syytteen alaisiksi (SS 10.4.). Ehdotus on perusteltu, sillä kampanjoiden tarkoituksena on juuri estää normaali journalistinen työ hukuttamalla toimittaja ja toimitus vihaposteihin.
Vainoaminen tuli yleisen syytteen alaiseksi rikokseksi vuonna 2014, mutta siinä edellytetään toistuvaa uhkaa. Laki ei siten näytä tunnistavan hajautettua vihakampanjaa, jossa kerrallisia tekijöitä on lukuisia.
Eli mikä olisi ratkaisu? Olisi hullua määritellä vainoaminen uudestaan niin, että ei enää edellytettäisikään toistuvaa uhkaa, jos kyse on "hajautetusta vihakampanjasta", jossa syytetyillä ei kuitenkaan olisi yhteyttä keskenään. Vihakampanjan määritelmä on sekin ongelmallinen, etenkin jos yksittäiset viestit eivät riko lakia.
Laittomista viesteistä (kunnianloukkaus, laiton uhkaus) taas voi nykyäänkin tehdä rikosilmoituksen, mutta Härkösen tapauksessa niin ei ole kehnoihin tekosyihin vedoten haluttu tehdä. Härkösellä ei muka ole aikaa tehdä rikosilmoituksia, mutta aikaa on kyllä löytynyt runsaasti materiaalin kaivamiseen netistä ja uudelleenlevittämiseen sekä ihmisten kanssa riitelyyn somessa. Väitetty ongelma on täysin keinotekoinen.
Quote from: anatall on 11.04.2018, 13:09:27
...olen aivan 100%:n varma ettei tämä Hossein ole painellut runsaasti verta vuotavaa haavaa avokäsin, ainakaan ennen kun noita julkistettuja kuvia on otettu. Ja tuskinpa niiden jälkeenkään, kun paikalla on jo hoitohenkilöstöä.
Esitutkintamateriaalisssa lienee myös ensihoitajien kuulemisia; mitä he tekivät paikalle saavuttuaan ja mitä oli tehty ennen heidän tuloaan ja kenen toimesta. Hoitajia varmasti myös kuulustellaan oikeudenkäynnin aikana.
Quote from: Titus on 11.04.2018, 12:53:37
Quote from: internetsi on 11.04.2018, 11:59:29
Se että millaista se tämän Härkösen jutun turviksen ensiapu sitten oli, ei ole selvillä. Mutta tästä kyllä muodostuu ihan järkevä kokonaisuus, edelleen siis tapahtumakuvauksen osalta, vaikka juttu onkin epäselvästi kirjoitettu.
Kiitos asiallisesta kommentoinnista, kuinka muiden auttajien kertomukset tukevat toisiaan, onko siellä mitään ristiriitaisuuksia ?
En tarkoita pelkästään tätä Härkönen/Hossein/Halla-aho-kolmiodraamaa vaan yleisesti ottaen. Ymmärsin, että tekijän ja Hosseinin tuttuja
oli torilla paikalla useampia (esim Hossein juttelee kuvissa maahantulijan oloisten kanssa) joku syy vai kerääntyivätkö paikalle tapahtuman
jälkeen ?
edit: tätä olikin käsitelty toisessa ketjussa
Mäkin olen telonut itseäni sen verran, että osaan arvioida minkä aikaa menee ennen kuin haavasta alkaa vuotaa verta. Jos ei ole osunut isompaan suoneen, niin on hetki aikaa hoitaa sitominen siististi.
Valtamedia rakentaa sankaritarinoita ulkomaalaisista vastapainoksi ulkomaalaiselle joukkomurhaajalle. Tämä on täysin läpinäkyvää. Kertokoon media vastaavia sankaritarinoita myös suomalaisista (https://hommaforum.org/index.php/topic,122683.msg2860390.html#msg2860390), niin valtamedian moittiminen saattaisi vähentyä, mutta se ei palvelisi tuon median poliittista agendaa. Lukijalle tahdotaan antaa kuva häiriintyneestä murhaajaturviksesta mutta samalla useita tarinoita suunnilleen samasta etnisestä viitehyksestä kotoisin olevista sankareista, jotka vastustivat murhaajaa.
Rebekka Härkösen jo myyttiseksi kohonnut Ahmad Hosseini on yksi ja tänään oikeudessa todistanut (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005637325.html)Paul Hassan James Zubier toinen. Vähättelemättä heidän tekojaan rikoksen uhrien hyväksi olisivat valtamedian toimittajat onnistuneet paremmin, jos suomalaisia ei olisi leimattu vain tumput suorina seisoskelijoiksi jopa kännykällä kuvaajiksi, vaan olisi tehty tasapuolista journalismia ja tarkoituksella pyritty välttämään politikointia. Valitettavasti Härkösen kaltaisilta sellainen on liikaa vaadittu. Valtamedia makaa nyt niin kuin on sijansa pedannut. Silti älköön kukaan syyllistykö laittomiin uhkauksiin ketään kohtaan. Tämä joukkomurhaoikeudenkäynti kiristänee mamupoliittista tilannetta, kun erimieliset kaivautuvat yhä syvemmälle poteroihinsa. Valtamedialla ei liene mitään pyrkimystä välttää tilanteen eskaloitumista ja kansan kiihottamista keskinäiseen vihanpitoon.
edit. typo
Homman säännöissä on muuten kielletty:
Quote7 § Spam and destroy-komennot
Forumia ei tule käyttää Spam and destroy-tyyppisten komentojen antamiseen.
Muistaakseni tuo tarkoittaa suunnilleen samaa kuin maalitus. Yritin joskus etsiä termille virallista määritelmää, siinä onnistumatta.
Eikö spam & destroy ole enemmänkin jonkin sivuston tms kaatamista joukkopostituksella?
Jonkinlaista maalitusta tämäkin tietysti on.
QuoteTurun puukotusten sankari Hassan Zubier todistaa tänään oikeudessa - IL seuraa hetki hetkeltä
Toivottavasti kertoo sankaritarinansa. Se jos osoittautuu vääräksi niin syyllistyy väärään lausumaan tuomioistuimessa. Todennäköisesti kaikki uhreja auttaneet ovat kuultavana niin silloin vääjäämättä paljastuu sankarimatun rooli. Tokihan se paljastuu videoltakin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.04.2018, 16:54:48
QuoteTurun puukotusten sankari Hassan Zubier todistaa tänään oikeudessa - IL seuraa hetki hetkeltä
Toivottavasti kertoo sankaritarinansa. Se jos osoittautuu vääräksi niin syyllistyy väärään lausumaan tuomioistuimessa. Todennäköisesti kaikki uhreja auttaneet ovat kuultavana niin silloin vääjäämättä paljastuu sankarimatun rooli. Tokihan se paljastuu videoltakin.
Zubier ilmeisesti oikeasti yritti auttaa ja sai puukosta siitä hyvästä. Se kenestä sitä asiatonta sankaritarinaa tehdään on ihan toinen tyyppi.
Tietysti tasapuolisuuden vuoksi sankaria ois voinut rakentaa niistä Thor Steinar paitaisistakin joista on kuvatodistetta että ovat auttamassa (samalla hetkellä kun sankarimatu nojailee vieressä polviinsa).. mutta kun ei oikeen sovi agendaan.
Zubier ilmeisesti puolusti vaimoaan, eli hänelläkin oli hyvä motivaatio sankaruudelleen.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 11.04.2018, 17:07:52
Zubier ilmeisesti oikeasti yritti auttaa ja sai puukosta siitä hyvästä. Se kenestä sitä asiatonta sankaritarinaa tehdään on ihan toinen tyyppi.
Niinpä auttoikin ja kiitos siitä hänelle. Turun Sanomat nosti sen toisen matun sankarikseen joten taisin morkata erehdyksissä ihan oikeata sankaria, pahoittelut siitä..
Quote from: vihapuhegeneraattori on 11.04.2018, 17:07:52
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.04.2018, 16:54:48
QuoteTurun puukotusten sankari Hassan Zubier todistaa tänään oikeudessa - IL seuraa hetki hetkeltä
Toivottavasti kertoo sankaritarinansa. Se jos osoittautuu vääräksi niin syyllistyy väärään lausumaan tuomioistuimessa. Todennäköisesti kaikki uhreja auttaneet ovat kuultavana niin silloin vääjäämättä paljastuu sankarimatun rooli. Tokihan se paljastuu videoltakin.
Zubier ilmeisesti oikeasti yritti auttaa ja sai puukosta siitä hyvästä. Se kenestä sitä asiatonta sankaritarinaa tehdään on ihan toinen tyyppi.
Zubier on se oikea sankari, joka vammautui loppuiäkseen yrittäessään auttaa. Älkää sotkeko henkilöitä, vaikka nimet muistuttavat toisiaan!
QuoteJanne Koivisto: Toimittajien uhkailun on loputtava
Yli 70 päätoimittajaa otti tiistaina kantaa toimittajien oikeusturvan parantamisen puolesta. Toimittajien häirintä on koventunut, eikä tekijöitä ole saatu nykyisen lainsäädännön avulla pysäytettyä. Myös Turkulainen on kannanotossa mukana.
Ääriesimerkki on Turun Sanomien toimittaja Rebekka Härkönen, joka kirjoitti yhden jutun ja joutui pakenemaan uhkailun vuoksi Helsinkiin. Kenellekään ei saisi käydä niin. Härkösen juttu kertoi nuoresta turvapaikanhakijasta, joka yritti estää Turun joukkopuukottajaa ja auttoi puukotuksen uhreja.
Juuri maahanmuuttajat ja erityisesti turvapaikanhakijat ovat sellainen aihe, joka saa jotkut ihmiset primitiivisen vihan valtaan. Nämä ihmiset väittävät puolustavansa suomalaista kulttuuria. Todellisuudessa vihan vallassa unohtuvat suomalaisen kulttuurin peruspilarit, kuten demokratia, oikeusvaltioperiaate ja oikeus henkilökohtaiseen koskemattomuuteen. Nimettömänä esiintyvät häiriköt toimivat kuin ääri-islamilainen aines, joka valitsee vääräoppiset huutoäänestyksellä ja kivittää heidät.
Ongelma ei koske pelkästään toimittajia vaan myös muita julkisissa ammateissa toimivia. Turkulainen kertoi 28.3., että Turun nettipoliisi joutui niin voimakkaan vihakampanjan kohteeksi, että joutui siirtymään toisiin tehtäviin.
Yleinen hokema on se, että maahanmuuttoa ei saa kritisoida. Väite on kummallinen. Suomen tiedotusvälineissä on käyty maahanmuutosta laaja keskustelu, jossa ovat päässeet ääneen niin kannattajat kuin vastustajat. Keskustelua kyllä saa käydä, kunhan sitä käydään asiallisesti.
Kirjoittaja on Turkulaisen päätoimittaja.
Turkulainen (https://www.turkulainen.fi/blogi/627337-toimittajien-uhkailun-on-loputtava) 11.4.2018
QuoteToimittajien häirintä on koventunut, eikä tekijöitä ole saatu nykyisen lainsäädännön avulla pysäytettyä.
Kyllä saa. Toimittaja Härkönen vain päätti olla tekemättä rikosilmoituksia.
QuoteNimettömänä esiintyvät häiriköt toimivat kuin ääri-islamilainen aines, joka valitsee vääräoppiset huutoäänestyksellä ja kivittää heidät.
Niin, tai kuin ääri-islamilainen aines, joka puukottaa vääräuskoiset hengiltä.
QuoteSuomen tiedotusvälineissä on käyty maahanmuutosta laaja keskustelu, jossa ovat päässeet ääneen niin kannattajat kuin vastustajat.
Mennyt minulta ohi. Missä ja milloin tämä on tapahtunut?
Quote from: Roope on 11.04.2018, 22:24:11
Mennyt minulta ohi. Missä ja milloin tämä on tapahtunut?
kannattajat yle hs + vastuullinenmedia, vastustajat mv-lehti ja se hommafoorumi
:flowerhat:
Quote from: Kni on 11.04.2018, 14:41:16
Quote from: anatall on 11.04.2018, 13:09:27
...olen aivan 100%:n varma ettei tämä Hossein ole painellut runsaasti verta vuotavaa haavaa avokäsin, ainakaan ennen kun noita julkistettuja kuvia on otettu. Ja tuskinpa niiden jälkeenkään, kun paikalla on jo hoitohenkilöstöä.
Esitutkintamateriaalisssa lienee myös ensihoitajien kuulemisia; mitä he tekivät paikalle saavuttuaan ja mitä oli tehty ennen heidän tuloaan ja kenen toimesta. Hoitajia varmasti myös kuulustellaan oikeudenkäynnin aikana.
On kyllä kuulusteltu. Sieltä vaan ei käy välttämättä ilmi se, onko juuri joku henkilö X tehnyt teon Y, varsinkaan kun ei ole tekijä eikä asianomistaja. Jos sitä ei ole, se ei kerro välttämättä siitä etteikö näin olisi tapahtunut. Kuulustelujen aiheena ei ole se, onko Härkösen väittämät asiat tapahtuneet vai ei, joten ei poliisikaan sellaista lanssihenkilöiltä kysele ja kirjaa pöytäkirjaan, jotka on aika lyhyitä.
Noista sinänsä muodostuu ihan järkevä kokonaisuus. Ei se kaikki yksityiskohdat kaikkien osalta tule esiin. Härkösellä on selvä agenda, se haisee kilometrin päähän. Ja siksi hän on se juttunsa noin kirjoittanutkin, tyyliin "antoi ensiapua" (tarkkoja sitaatteja en ala kaivamaan koska juttu on poistettu TS:n sivuilta). Tuollainen ympäripyöreä sanonta voi tarkoittaa melkein mitä vaan.
Quote from: Micke90 on 11.04.2018, 22:46:14
Quote from: internetsi on 11.04.2018, 11:59:29
Ei tietenkään ole, ihan ilman lääkärinlausuntoa haetaan oikeudesta isoja korvauksia.
Eipä niitä sitten myönnetä.
Eli turhaan niitä käydään oikeudessa läpikin.
Quote from: Turkulaisen päätoimittaja Janne KoivistoNimettömänä esiintyvät häiriköt toimivat kuin ääri-islamilainen aines, joka valitsee vääräoppiset huutoäänestyksellä ja kivittää heidät.
Mites ne omalla nimellään esiintyvät poliitikot ja toimittajat, jotka maalittavat ja vainoavat yksittäistä henkilöä masinoimalla vainokampanjoita hänen kimppuunsa?
Esimerkkinä ravintola Kaisaniemen yrittäjään kohdistunut vainoaminen, jota masinoimassa on ollut useita vasemmistopoliitikkoja ja toimittajia.
Quote from: Jari Leino on 11.04.2018, 23:11:50
Quote from: Turkulaisen päätoimittaja Janne KoivistoNimettömänä esiintyvät häiriköt toimivat kuin ääri-islamilainen aines, joka valitsee vääräoppiset huutoäänestyksellä ja kivittää heidät.
Mites ne omalla nimellään esiintyvät poliitikot ja toimittajat, jotka maalittavat ja vainoavat yksittäistä henkilöä masinoimalla vainokampanjoita hänen kimppuunsa?
Esimerkkinä ravintola Kaisaniemen yrittäjään kohdistunut vainoaminen, jota masinoimassa on ollut useita vasemmistopoliitikkoja ja toimittajia.
"huhujen mukaan" ravintola Kaisaniemen yrittäjää on uhattu henkilökohtaisesti,,taisi olla Vantaalla joku tapaus,jossa ravintoloitsijan autoja poltettiin,koska jonkun yhtyeen oli annettu esiintyä ravintolassa?,, näin ei asioiden pidä mennä.
Onko joku pitänyt kirjaa, missä ohjelmissa Härkönen ei vielä ole vieraillut? Ainakin kokkisota ja napakymppi ovat vielä korkkaamatta.
Tein yhden jutun (https://hommaforum.org/index.php/topic,125342.msg2863277.html#msg2863277), jossa kertasin noita teron kiinnioton tapahtumia ja sen idioottimaisia kuvitelmia. Sieltä selvisi, että kyllä hyvin todennäköisesti juuri tämä Härkösen haastattelema mies oli auttamassa. Näin kertoo uhri itse. Se miten on auttanut, ei selvinnyt.
Eli ei tuo juttu keksittyä ole, värikynällä tehty hehkutusjuttu vain.
Quote from: internetsi on 12.04.2018, 12:22:32
Tein yhden jutun (https://hommaforum.org/index.php/topic,125342.msg2863277.html#msg2863277), jossa kertasin noita teron kiinnioton tapahtumia ja sen idioottimaisia kuvitelmia. Sieltä selvisi, että kyllä hyvin todennäköisesti juuri tämä Härkösen haastattelema mies oli auttamassa. Näin kertoo uhri itse. Se miten on auttanut, ei selvinnyt.
Eli ei tuo juttu keksittyä ole, värikynällä tehty hehkutusjuttu vain.
Härkönen olisi saanut kuitattua koko jutun pois päiväjärjestyksestä esittämällä julkisuuteen sen kuvan/kuvat joissa henkilön avustustoiminta Härkösen mukaan selvästi tulee ilmi.
Kuvaa nyt jostain syystä Härkönen ei ole suostunut kenellekkän näyttämään. Syitä voi itse kukin vain arvuutella..
Quote from: internetsi on 12.04.2018, 12:22:32
Tein yhden jutun (https://hommaforum.org/index.php/topic,125342.msg2863277.html#msg2863277), jossa kertasin noita teron kiinnioton tapahtumia ja sen idioottimaisia kuvitelmia. Sieltä selvisi, että kyllä hyvin todennäköisesti juuri tämä Härkösen haastattelema mies oli auttamassa. Näin kertoo uhri itse. Se miten on auttanut, ei selvinnyt.
Eli ei tuo juttu keksittyä ole, värikynällä tehty hehkutusjuttu vain.
Kyllä minäkin uskon että sankarimatu on jotenkin osallistunut uhrin/uhrien avustamiseen, mutta noita "painelin paljain käsin ammottavaa haavaa"-juttuja sen sijaan en usko. Jompikumpi, Härkönen tai sankarimatu on tosiaankin käyttänyt tarinassa värikynää.
Quote from: Roope2 on 12.04.2018, 05:35:35
Onko joku pitänyt kirjaa, missä ohjelmissa Härkönen ei vielä ole vieraillut? Ainakin kokkisota ja napakymppi ovat vielä korkkaamatta.
Kuninkuusravit, Kalevan kisat, Seinäjoen tangomarkkinat, Ruisrock, Savonlinnan ooopperajuhlat, Tuska-festarit, DBTL, Nummirock, Kotkan meripäivät, Eukonkannon MM-kisat....
E: Jukolan viesti ja Herätysliikkeen kesäfestarit unohtuivat.
Korjatkaa jos olen väärässä mutta eikös tässä koko kaustissa ollut kyse siitä että Härkönen kirjoitti jutun sankarimatusta tyylillä:
"Sankaripelastaja auttoi, suomalaiset vain kuvasivat kännyköillä vieressä!" ja "Sankarimatu kertoo "Pelotti mutta jonkun piti auttaa!"
Eli suomalaiset = pelkurimaista nahjussakkia koko lössi ja matut = sankareita kaikki.
Sitten jengi vähän kimpaantui ja syytti, oikeutetustikin, Repekkaa valehtelusta ja varmaan tuli kyllä V-sana viestiä ja syö kakkaa&kuale viestiä. Repekka uhriutui kun jopa JH-a oli maalittanut ja sitä tässä nyt sitten ihmetellään. Rebeccan kännykkä ja tietokone hajosivat vihapostitulvasta, taksikuski jonka nappas kadulta kyseli kotiosotetta, lapsi kuuli bussissa kuinka äiti aiotaan tappaa tms.
Maan sisäinen pako Helsinkiinkään ei auttanut kun paha internet ja some vaan seuras mukana. Rikosilmoitusta ei tullut tehtyä vaan poliisin olisi omatoimisesti pitänyt napata pahat netsit kiinni.
Toki vastuullinen mediatm haluaa lain jossa median arvostelu on automaattisesti rikos, jos nyt ei ihmiskuntaa niin ainakin yhteiskuntaa vastaan joten se kyllä komppaa Rebeä tappiin asti.
QuoteNimettömänä esiintyvät häiriköt toimivat kuin ääri-islamilainen aines
Onpas naurettava purkaus päätoimittelijalta. Massamurhaajia verrataan some-uhoajiin. Katsoppas päätoimittelija oman ammattikuntasi toimintaa hieman tarkemmin, siellä toimitusten suojissa nimittäin valehdellaan, manipuloidaan ja politikoidaan härskisti. Ilmeisesti päätoimittajien lupa asiaan on annettu? Epätoivoista suvakkijihadismia, sitä se on.
Quote from: Ernst on 12.04.2018, 13:23:47
Quote from: Roope2 on 12.04.2018, 05:35:35
Onko joku pitänyt kirjaa, missä ohjelmissa Härkönen ei vielä ole vieraillut? Ainakin kokkisota ja napakymppi ovat vielä korkkaamatta.
Kuninkuusravit, Kalevan kisat, Seinäjoen tangomarkkinat, Ruisrock, Savonlinnan ooopperajuhlat, Tuska-festarit, DBTL, Nummirock, Kotkan meripäivät, Eukonkannon MM-kisat....
E: Jukolan viesti ja Herätysliikkeen kesäfestarit unohtuivat.
Nämä bileet ovat vasta tulossa ja viime kesänä Rebekka ei ollut vielä keksinyt tietä kuuluisuuteen.
Quote from: skyuu on 12.04.2018, 13:30:09
Korjatkaa jos olen väärässä mutta eikös tässä koko kaustissa ollut kyse siitä että Härkönen kirjoitti jutun sankarimatusta tyylillä:
"Sankaripelastaja auttoi, suomalaiset vain kuvasivat kännyköillä vieressä!" ja "Sankarimatu kertoo "Pelotti mutta jonkun piti auttaa!"
Sen lisäksi hän kirjoitti mm. tämän Terrorismi on ihmisyyttä -jutun, minkä moni on voinut kokea huonoa makua edustavaksi ja siten suuttumusta aiheuttavaksi:
Kolumni: Terrorismi on ihmisyyttä ja ihmisen valintoja
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3886719/Kolumni+Terrorismi+on+ihmisyytta+ja+ihmisen+valintoja
QuoteAjatus omasta kuolemasta iskun lopuksi pelotti puukottajaa niin, että vielä hetki ennen veitseen tarttumista hän oli kertomansa mukaan taittua kaksinkerroin pahoinvoinnista. Mutta ehkä Isis kuulisi hänestä, joka kääntyi äkisti hartaaksi muslimiksi ja löysi jihadisti-imaamien vihasaarnoista elämälleen tavoitteen. Ehkä Isis ottaisi hänen päättömän veitsijuoksunsa Turun keskustassa nimiinsä ja kaikki ne viattomat uhrit.
Nostaisi hänet maailmankartalle ihmisenä, joka sentään oli olemassa. Näin hän ajatteli.
...
Turun Saramäen vankilan erityssellin yksinäisyydessä istuu tällä hetkellä mies, joka vaelsi Euroopan halki Suomeen sattumanoikkujen seurauksena. Mies, jonka piti oman suunnitelmansa mukaan tappaa yksi tai kaksi ihmistä, eikä puukottaa ainakaan kymmentä.
Sekavan suunnitelman ajama surkea mies, joka ehti peloissaan enemmän kuin uskoikaan ja jonka jokainen kuolettavasti tähdätty veitsenisku olisi voinut riistää hengen kohteeltaan.
...
Turun veitsimies yritti kertomansa mukaan päästä Lähi-itään terroristijärjestö Isisin riveihin taistelemaan, mutta samoihin aikoihin myös haikaili normaalista elämästä Marokon maaseudulla lampaita kasvattaen. Kun nämä aikeet kariutuivat, hän päätti tappaa ihmisiä Suomessa.
...
Terrorismi ei ole valtava tultasyöksevä lohikäärme, jonka edessä meidän on pakko vain alistua voimattomina. Se on ihmisyyttä, ihmisen valintoja.
Yhä useammin täällä Euroopassa terrorin syvin olemus ei ole sotilaallisen ammattitaitoisesti johdettu sota länsimaita vastaan, vaan yksittäisten omassa elämässään epäonnistuneiden yksilöiden epätoivoinen halu tulla nähdyksi osana jotakin suurempaa kokonaisuutta.
Aika ironista sinänsä että Härkösen työnantaja TS( toimittaja Muraja)on syyllistynyt yhteen härskeimpään maalitukseen ja ajojahtiin, mitä suomalaisessa valtamediassa on nähty. Tapaus Helena Eronen. Hihamerkkikohua käytettiin ihan surutta Persuja vastaan. Yksi kontekstistaan irroitettu lause riitti verenhimoisille suvakeille...
Ps. Nyt muuten näyttää siltä että Hesari on kusessa Brother Christmas-jutussa, rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkasesta on jätetty muhimaan.
Quote from: ismolento on 12.04.2018, 16:37:35
Quote from: Ernst on 12.04.2018, 13:23:47
Quote from: Roope2 on 12.04.2018, 05:35:35
Onko joku pitänyt kirjaa, missä ohjelmissa Härkönen ei vielä ole vieraillut? Ainakin kokkisota ja napakymppi ovat vielä korkkaamatta.
Kuninkuusravit, Kalevan kisat, Seinäjoen tangomarkkinat, Ruisrock, Savonlinnan ooopperajuhlat, Tuska-festarit, DBTL, Nummirock, Kotkan meripäivät, Eukonkannon MM-kisat....
E: Jukolan viesti ja Herätysliikkeen kesäfestarit unohtuivat.
Nämä bileet ovat vasta tulossa ja viime kesänä Rebekka ei ollut vielä keksinyt tietä kuuluisuuteen.
Juu, tiedän. Hahmottelin keikkakalenteria. Jos Rebekka luet, niin kyllä minä manageroin. Juhannuksena voi olla helikopterikyydille tarvetta.
Lueskelin ketjun alkupuolta ja nostan tämän viestin, koska kuvista saa uusien tietojen avulla enemmän irti. Siis täällä esitutkinnasta kerrottujen tietojen. Kuvien aikajärjestys näyttäisi edelleen pitävän paikkansa. Ykköskuvasta en ole varma.
Kiinnostava detalji on, että viimeinen uhri vilahtaa kolmoskohdan videolla poliisiauton takana (noin kohdassa 0.13). Tosiaan vain vilahtaa, mutta kuvaa pysäyttelemällä näkee ensinnäkin vaatetuksen: valkoinen paita, mustat housut, valkoiset kengät. Eli sama vaatetus kuin viimeisestä uhrista nähdyissä kuvissa, missä hän on istunut kadulle paikattavaksi. Näissä kuvissa hän näkyy juuri tuossa kohtaa, poliisiauton takana.
Poliisi ja pari tummanpuhuvaa miestä näkyy videolla hänen vieressään. Näyttää kuin poliisi pidättelisi naista, joka on ymmärrettävästi pökertyneen oloinen. (Tumma väri paidan etupuolella saattaa olla verta.)
On tietysti mahdollista, että Ahmad Hosseini on jo tässä vaiheessa ollut naista tavalla tai toisella auttamassa ja sitten rientänyt verta pulppuavan toisen uhrin luo. Toivottavasti kuitenkin nämä mamun oloiset tyypit saavat hekin jonkin prenikan - tai ainakin päänsilityksiä - mukanaolostaan, vaikka Turun Sanomien koneisto ei heitä tällä kertaa hyödyntänytkään. Myöhemmässä kuvassa toinen näistä tummemmista kavereista näkyy naisen päätä sitomassa (?), yhdessä poliisin kanssa.
Sopii toivoa sitäkin, ettei esimerkiksi näitä kavereita sekoiteta kärkkään oloiseen Ahmadiin.
Quote from: nutsy on 22.08.2017, 20:21:18
Quote from: nutsy on 22.08.2017, 09:40:20
Ilmeinen aikajärjestys saatavilla oleville kuville / videoille.
1. Kuva kiinniottotilanteesta, Härkösen jutun päähenkilöä ei kuvassa näy, molemmilla uhreilla on jo auttajia (mies valkoisen muovipussin kanssa tien toisella puolella saapumassa paikalle kulkusuunnasta päätellen?) kuva-> https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=122683.0;attach=88329;image
2. Video kiinniottotilanteesta, Härkösen jutun päähenkilöä ei kuvassa näy (mies pusseineen on paikalla) Video -> http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005331724.html
3. Video suomalaismiehistä auttamassa haavoittunutta, Härkösen jutun päähenkilö paikalla töllistelemässä. Video -> http://mvlehti.net/2017/08/18/lukijan-videokuvaa-talta-tilanne-naytti-paikan-paalla-turussa-kun-jihadistit-iskivat-k18/
4. Kuva toisesta uhrista jota auttaa mustapaitainen maahanmuuttaja (?), paikalla on myös poliisi. Taustalla näkyy Härkösen jutun päähenkilö, töllistelemässä haavoittunutta jota suomalaismiehet auttavat. (kuva liitteenä.)
5. Kuva mustapaitaisesta auttajasta pyyhkimässä verisiä käsiään, ambulanssi henkilökunta on paikalla. Taustalta on kadonnut suomalaismiehet ja poliisi, tilanne ilmeisesti tämän uhrin kanssa ohi. Härkösen jutun päähenkilö on siirtynyt seisoskelemaan mustapaitaisen miehen auttaman uhrin viereen jota ei vielä ole kyyditty pois. (kuva liitteenä.)
6. Tässä vielä yksi kuva jossa Härkösen jutun päähenkilön kädet ja hihat näkyvillä kun viittilöi pelastushenkilökunnalle ja poliisille. Henkilöistä päätellen on nyt löytyneiden kuvien järjestyksessä viimeinen. Kuva -> http://hs.mediadelivery.io/img/1920/5b74ef8fdeac4268a0180869fce10fab.jpg (Myös liitteenä).
Vihreiden eduskuntaryhmä: Toimittajia vainotaan systemaattisesti
https://www.verkkouutiset.fi/vihreiden-eduskuntaryhma-toimittajia-vainotaan-systemaattisesti/
QuoteKansanedustaja Olli-Poika Parviaisen mukaan nykylainsäädäntö ei mahdollista vihapuheeseen puuttumista.
Vihreiden eduskuntaryhmä vaatii hallitusta puuttumaan vihapuheeseen. Ryhmä jätti torstaina oikeusministeri Antti Häkkäsen (kok.) vastattavasti aihetta koskevan kirjallisen kysymyksen.
– Toimittajiin ja muihin omalla nimellään julkisuudessa toimiviin ihmisiin kohdistuu toistuvasti ja enenevässä määrin painostusta ja uhkailua. Kyse on systemaattisesta vainoamisesta. Häiritsijöiden yhteistoiminta vaikuttaa masinoidulta ja järjestelmälliseltä, kansanedustaja Olli-Poika Parviainen (vihr.) toteaa.
Quote from: Jari Leino on 11.04.2018, 23:11:50
Quote from: Turkulaisen päätoimittaja Janne KoivistoNimettömänä esiintyvät häiriköt toimivat kuin ääri-islamilainen aines, joka valitsee vääräoppiset huutoäänestyksellä ja kivittää heidät.
Mites ne omalla nimellään esiintyvät poliitikot ja toimittajat, jotka maalittavat ja vainoavat yksittäistä henkilöä masinoimalla vainokampanjoita hänen kimppuunsa?
Esimerkkinä ravintola Kaisaniemen yrittäjään kohdistunut vainoaminen, jota masinoimassa on ollut useita vasemmistopoliitikkoja ja toimittajia.
"Hyvien ihmisten" harrastama poliittisten opponenttien maalitus on ilmeisesti sallittua ja jopa suotavaa. Yksi hyvä malliesimerkki suvakki-skenen kaksoisstandardeista.
Quote from: Skeptikko on 12.04.2018, 18:43:11
Vihreiden eduskuntaryhmä: Toimittajia vainotaan systemaattisesti
https://www.verkkouutiset.fi/vihreiden-eduskuntaryhma-toimittajia-vainotaan-systemaattisesti/
QuoteKansanedustaja Olli-Poika Parviaisen mukaan nykylainsäädäntö ei mahdollista vihapuheeseen puuttumista.
Vihreiden eduskuntaryhmä vaatii hallitusta puuttumaan vihapuheeseen. Ryhmä jätti torstaina oikeusministeri Antti Häkkäsen (kok.) vastattavasti aihetta koskevan kirjallisen kysymyksen.
– Toimittajiin ja muihin omalla nimellään julkisuudessa toimiviin ihmisiin kohdistuu toistuvasti ja enenevässä määrin painostusta ja uhkailua. Kyse on systemaattisesta vainoamisesta. Häiritsijöiden yhteistoiminta vaikuttaa masinoidulta ja järjestelmälliseltä, kansanedustaja Olli-Poika Parviainen (vihr.) toteaa.
Sikäli kuin dankoivulaaksojen ja muiden hyvien ihmisten tapaa käsitellä asioita on tullut seurattua on tullut ainakin minulle selväksi, että nimellä julkisesti heidän kanssaan eriävien mielipiteiden esittäminen johtaisi näiden taholta ryöppyyn yhteydenottoja työnantajalle, vaatien potkujen antamista väärien mielipiteiden vuoksi. (Tämä onkin varmaan syy sille, miksi nimellisissä sosiaalisissa medioissa näitä mielipiteitä esittävät lähinnä kylähullut, työttömät ja eläkeläiset. Muilla ei ole "suvaitsevaisessa" ilmapiirissä siihen varaa.) Tähän suhteutettuna erimielisyys toimittajan väitteistä joille on heikosti näyttöä on aika mietoa.
Paremmissa piireissä viemärien tukkiminen, autojen polttelu ja maan päälehteä myöten "tämä ravintola salli väärinajattelijoiden kokoontumisen, se on puuta ja voisi syttyä iloisesti" -vihjailu on normaalia ja vastuullista toimintaa, jonka moraalin tasoa tai poliittisia kytköksiä ei yksikään toimittaja ole kiinnostunut tarkemmin tutkimaan. Vastaavaa ei vain yksinkertaisesti tunnu tapahtuvan vastapuolella. Mutta suvaitsevaiston mitta on silti täynnä - jotkut kansalaisethan kyseenalaistavat heidän väitteidensä paikkansapitävyyden ja vaativat hyviä ihmisiä perustelemaan kantansa! Sitä ei voi missään nimessä hyväksyä. Moisesta vainosta kuuluu väärinajattelija linnaan.
Härkösen juttu oli poistettu Turun Sanomien sivuilta.
https://web.archive.org/web/20170822013654/http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa
Härkönen peppukipuilee Juneksen puheluista:
[tweet]984740935782359040[/tweet]
Quote from: Mikko pa on 13.04.2018, 15:15:53
Härkösen juttu oli poistettu Turun Sanomien sivuilta.
https://web.archive.org/web/20170822013654/http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa
Jutun poisto voi hyvinkin kertoa jotain. Miksi ihmeessä kiistanalainen juttu poistettaisiin silloin, kun Härkönen hyökkää raivoisasti siihen kohdistuvaa kritiikkiä vastaan? Jos juttu on tosi, eikö sen pitäisi seistä paikoillaan varsinkin tällaisessa tilanteessa? Onko Turun Sanomille paljastunut tai juolahtanut mieleen epäilys, että jutun faktat eivät kestä tarkastelua?
Olipa Härkösen juttu tosi tai ei, niin hänen masinoimansa silmitön vihakampanja nimettyjä toisinajattelijoita maalittaen ja demonisoiden, ja näistä perättömiä poliisi-ilmoituksia tehtaillen on mennyt liian pitkälle, ja siihen tulee puuttua ankarasti ja nopeasti laillisin keinoin. Härkönen on lietsonut niin vakavaa hysteriaa ja noitavainon henkeä, ja levittänyt niin törkeitä valheita, että saatamme joutua näkemään väkivaltaisia iskujakin toisinajattelijoita ja maltillisia vastaan. Suurin vaara demokratian kannalta on, että Härkösen vihaan ja pelkoon kiihottamat viranomaiset ja päättäjät intoutuvat käyttämään asemaansa väärin tehtaillen näennäisjuridisia hyökkäyksiä toisinajattelijoita vastaan. Poliisin täytyy puuttua Härkösen toimintaan pikaisesti, ja selvittää tapaukseen liittyvät faktat, ja vähintään Härkösen vihakampanja tulee tutkia perin pohjin oikeudessa. Kaiken tämän vuoksikin olisi myös erittäin tärkeää selvittää, mitä Hossaini oikeasti teki iskujen aikaan, ja mitä hän ehkä tiesi iskuista etukäteen.
IL:
Quote(...) Brahenkadulla Bouananen puukottamaksi tullut 44-vuotias nainen sai useita iskuja kaulan ja niskan seudulle. Hän oli sairaalaan saapuessaan kriittisessä tilassa ja verenvuoro oli voimakasta. Naisen saamat vammat olivat välittömästä henkeä uhkaavia ja hän oli noin viikon ajan tehohoidossa.
Viimeinen uhri, Brahenkadulla puukotettu 73-vuotias nainen, sai puukoniskuja selkään, rintakehään, kaulaan sekä ohimolle. Haavat saatiin kuitenkin hoidettua sairaalassa hyvin, joten nainen kotiutui jo kahden päivän jälkeen kohtalaisen hyvässä kunnossa. Lääkärin mukaan sairaalahoito todennäköisesti pelasti naisen hengen.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804102200867217_u0.shtml
TS:
Quote(...) Hosseini katsoo veritahroja hihoissaan. Veri on puukottajan toiseksi viimeisen uhrin.
– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia.
– Lopuksi keräsin toisen maahanmuuttajamiehen kanssa veriset paperit kadulta pussiin. Poliisi kiitti meitä ja otti sen toisen miehen numeron. (...)
Kumpi kuvan tilanteista (linkki alla) on viimeinen uhri, auton edessä vai auton takana?
https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=122683.0;attach=88357;image
Olenko väärässä jos sanon suomalaisten miesten auttaneen toiseksi viimeistä uhria?
Ehdotan kaikille Härkösen maalittamille ja herjaamille, kaikille, joista hän on valehdellut yleisölle tai viranomaisille, pikaista rikosilmoituksen tekemistä Härkösen toiminnasta. Toki on todennäköistä, etteivät vainotut toisinajattelijat saa yhteiskunnan hierarkkisissa rakenteissa oikeutta suojautuakseen neljättä valtiomahtia väärinkäyttävien tahojen hyökkäyksiltä, mutta yhtä kaikki tulee toimia, kuten eläisimme oikeusvaltiossa. Rikosilmoitus on kuitenkin ilmoitus tapahtuneesta, ja kannanotto uhreilta tai uhrien puolesta siitä, että näille on todella tehty rikos. Mitä tässä käykin, tämä kannanotto tulee tallentaa viranomaisten tietojörjestelmiin, ja siten historian kirjoihin.
Jo siinä tapauksessa, jos joku hyökkää massamedian vihaan lietsomana toisinajattelijoita vastaan, tulee rikosilmoitukselle välitöntä käyttöä osoitettaessa sen avulla kätevästi, että uhri tiesi uhasta ja kiihotuksesta jo etukäteen. Silloin rikosilmoitus jo olemassaolollaan auttaa osoittamaan, että kiihotus oli todellinen uhka, eikä sitä keksitty vasta hyökkäyksen jälkeen.
Quote from: Mikko pa on 13.04.2018, 15:15:53
Härkönen peppukipuilee Juneksen puheluista:
Junes Lokan twiitin ote rikosilmoituksesta kertoo, mikä on ollut viime päivien kampanjan poliittinen motivaatio niin Härkösen kuin päätoimittajienkin suunnalla:
Quote from: Poliisi
Rebekka Härkönen ilmoitti sähköpostitse, että Internetissä on syntynyt vihakampanja liittyen Härkösen kirjoittamaan lehtijuttuun Turun 18.8.2017 tapahtuneista puukotuksista sekä uhria auttaneesta henkilöstä.
Härkönen pyytää poliisia tutkimaan onko Junes Lokka ja MV-lehti syyllistynyt rikokseen julkaistessaan puhelun ilman Härkösen lupaa. Tiina Wiik nimisen henkilön YouTube-kanavalla on julkaistu Junes Lokan Rebekka Härköselle soittama puhelu ilman Härkösen lupaa.
Lisäksi Härkönen pyytää poliisia tutkimaan onko Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-Aho syyllistynyt johonkin rikokseen Härköstä vastaan, julkaistessaan julkisessa Facebook-päivityksessä syytöksiä Turun Sanomien tiedonvälistystä ja välillisesti myös Härköstä, jutun kirjoittajana, kohtaan. Halla-Ahon kohdalla Härkönen pyytää huomioimaan Halla-ahon poikkeuksellisen vaikutusvallan valtiotason poliitikkona sekä Halla-Ahon valtaisan seuraajamäärän. Samoin Härkönen pyytää poliisia tutkimaan syyllistyikö MV-lehti johonkin rikokseen julkaistessaan juttuja Härkönen nimeltä maniten ja näin maalittaen hänet erilaisille vihaviesteille.
Härkönen on painottanut, että pyytää poliisia tutkimaan asiaa laittomana uhkauksena. Härkönen vaatii asiassa rangaistusta.
Eli Härkösellä on kyllä aikaa ja motivaatiota syyttää ja vaatia rangaistusta "laittomasta uhkauksesta", johon "valtiotason poliitikko" Jussi Halla-aho muka olisi syyllistynyt yhdellä lyhyen aikaa esillä olleella twiitillään, jossa ei mainita toimittaja Härköstä, ei uhata ketään tai mitään, eikä yllytetä ketään mihinkään, mutta "ei aikaa" tehdä rikosilmoituksia henkilökohtaisesti saamistaan viesteistä, joissa Härkösen mukaan uhattiin suoraan hänen henkeään.
Tarkoittaa, että Halla-aho ja Perussuomalaiset on taas järjestetty valtamedian kautta ties kuinka pitkän aikaa esille liitettynä väitettyyn rikokseen ja ajojahtiin, vaikka Härkösen väite ja syyte on täysin absurdi niin Suomen lain kuin kaiken logiikankin kannalta. Prosessi tulee jatkuessaan jälleen kerran osoittamaan, millainen kyseenalaistamaton valta medialla on ottaa joku maalitauluksi.
Pidän selvänä, että Härkösellä on tässä vaiheessa taustavoimia strategisen käräjöinnin kampanjansa tukena. Veikkaan samoja vihreitä, jotka käynnistivät aikoinaan "rasismi rikoslakiin"-kampanjan. Vihreiden eduskuntaryhmä tekikin eilen hallitukselle kirjallisen kysymyksen (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_133+2018.aspx) "vihapuheeseen puuttumisesta lainsäädännön keinoin".
Quote from: Mikko pa on 13.04.2018, 15:15:53Härkönen peppukipuilee Juneksen puheluista:[tweet]984740935782359040[/tweet]
Tämä on huvittava. Yleensä rikosilmoituksessa kerrotaan myös rikosnimike, ainakin perusmuodossaan. Nyt tässä on vaan tyyliin sellainen, että "
tutkikaas nyt nuo niljakkeet, jotakin rikollista ne ovat tehneet, en tosin tiedä mitä" tai stalinismille tuttu "
kun syyllinen on selvillä niin kyllä se rikoskin löytyy" ja että KRP:n tehtävänä olisi nyt keksiä joku rikos näille.
Quote from: Roope on 13.04.2018, 16:22:00
Eli Härkösellä on kyllä aikaa ja motivaatiota syyttää ja vaatia rangaistusta "laittomasta uhkauksesta", johon "valtiotason poliitikko" Jussi Halla-aho muka olisi syyllistynyt yhdellä lyhyen aikaa esillä olleella twiitillään, jossa ei mainita toimittaja Härköstä, ei uhata ketään tai mitään, eikä yllytetä ketään mihinkään, mutta "ei aikaa" tehdä rikosilmoituksia henkilökohtaisesti saamistaan viesteistä, joissa Härkösen mukaan uhattiin suoraan hänen henkeään.
Tarkoittaa, että Halla-aho ja Perussuomalaiset on taas järjestetty valtamedian kautta ties kuinka pitkän aikaa esille liitettynä väitettyyn rikokseen ja ajojahtiin, vaikka Härkösen väite ja syyte on täysin absurdi niin Suomen lain kuin kaiken logiikankin kannalta. Prosessi tulee jatkuessaan jälleen kerran osoittamaan, millainen kyseenalaistamaton valta medialla on ottaa joku maalitauluksi.
Pidän selvänä, että Härkösellä on tässä vaiheessa taustavoimia strategisen käräjöinnin kampanjansa tukena. Veikkaan samoja vihreitä, jotka käynnistivät aikoinaan "rasismi rikoslakiin"-kampanjan. Vihreiden eduskuntaryhmä tekikin eilen hallitukselle kirjallisen kysymyksen (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_133+2018.aspx) "vihapuheeseen puuttumisesta lainsäädännön keinoin".
Jos katsoo tätä hommaa kuin shakkipeliä niin tämä siirto on sotilaan uhraus. Eli en usko että tämä rikosilmoitus tulee kantamaan hedelmää, vaan se tehtiin jotta voidaan näyttää että nykyinen lainsäädäntö on hampaaton. Ja kun se on tehty, tulee varsinainen siirto, eli lakien muuttaminen. Ehkä sopivasti vielä ennen vaaleja niin rangaistuksen uhalla ei saa enää kyseenalaistaa lehdistön "totuutta".
Tai sitten olen vain liian vainoharhainen.. aika näyttää.
Quote from: Roope on 13.04.2018, 16:22:00
Quote from: Mikko pa on 13.04.2018, 15:15:53
Härkönen peppukipuilee Juneksen puheluista:
Junes Lokan twiitin ote rikosilmoituksesta kertoo, mikä on ollut viime päivien kampanjan poliittinen motivaatio niin Härkösen kuin päätoimittajienkin suunnalla:
Minä taas luulen yhä, että kun Turun Sanomien sankarimatujuttu on paljastunut täysin paikkansapitämättömäksi saduksi, yrittää koko mediakenttä nyt epätoivoisesti reuhtoen viedä huomion pois tuosta jutusta - joka on koko kohun syy ja seuraus - ja pelastaa sillä valtamedian "uskottavuuden".
Luottomedialle ja mokuttajalle olisi mittaamattoman kova takaisku, jos toimittajana palkitun Härkösen tekemä tietoinen lukijoidensa huijaaminen tuotaisiin isosti julki. Ja tässä vaiheessa voidaan puhua jo tietoisesta huijaamisesta, vaikka alun perin jutun taustalla olisi pelkkä Härkösen arvostelukyvyttömyys/sinisilmäisyys.
Quote from: internetsi on 13.04.2018, 16:29:38
Tämä on huvittava. Yleensä rikosilmoituksessa kerrotaan myös rikosnimike, ainakin perusmuodossaan. Nyt tässä on vaan tyyliin sellainen, että "tutkikaas nyt nuo niljakkeet, jotakin rikollista ne ovat tehneet, en tosin tiedä mitä" tai stalinismille tuttu "kun syyllinen on selvillä niin kyllä se rikoskin löytyy" ja että KRP:n tehtävänä olisi nyt keksiä joku rikos näille.
Historia toistaa itseään, sillä juuri tuohan oli Mika Illmanin määräämä toimeksianto sen jälkeen, kun Vihreiden naisten syksyllä 2008 tekemä tutkintapyyntö (aikoivat rikosilmoitusta, mutta eivät keksineet rikosnimikettä) muutamasta Jussi Halla-ahon erään blogikirjoituksen lauseesta kuivui kokoon.
Illman määräsi sen jälkeen tutkimaan Halla-ahon
kaikki blogikirjoitukset siltä varalta, että niistä löytyisi jotain. Ja löytyihän sieltä, nimittäin yli yhdeksän kuukautta aiemmin julkaistu, sittemmin korkeimmassa oikeudessa asti puitu kirjoitus nimeltä
"Muutama täky Illmanin Mikalle".
Quote from: Roope on 27.03.2009, 04:11:08
18.11. Vihreiden Naisten (ViNa) tutkintapyyntö raiskauksiin yllyttämisestä
12.12. Esitutkinta "kiihotuksesta kansanryhmää vastaan" ViNan toimittamista tekstikatkelmista
20.12. Lipponen (SDP) vertaa 30-luvun äärioikeistoon ja vaatii toimenpiteitä, PS/Timo Soini mainitaan, Halla-aho-viittaus
13.1. Poliisikuulustelut alkavat
14.1. Vanhanen (kesk) ei siedä HBL-haastattelussa minkäänlaista rasismia, PS/Timo Soini mainitaan, Halla-aho-viittaus
14.1. Wallin (RKP, puheenjohtaja) ehdottaa puolueiden yhteistä rasisminvastaista julkilausumaa
19.1. Esitutkinnan kohde muuttuu Mika Illmanin kehotuksesta, nyt tutkintaan koko blogimateriaali
26.1. Syyteharkinta
28.2. Laturi (vihr, puoluesihteeri) varoittaa PS-ehdokasasettelusta, PS/Timo Soini mainitaan, Halla-aho-viittaus
19.3. Achrén (RKP, puoluesihteeri) torjuu Halla-ahon PS-ehdokkuuden valmistelemansa rasisminvastaisen julkilausuman perusteella
27.3. Syyteharkinta valmistuu, syyte kiihotuksesta kansanryhmää vastaan
28.3. Perussuomalaisten puoluehallitus valitsee viimeiset euroehdokkaansa, Halla-aho ei ole valittujen joukossa
[linkkejä blogeihin ja uutisiin]
Quote from: nutsy on 13.04.2018, 16:08:00
IL:
Quote(...) Brahenkadulla Bouananen puukottamaksi tullut 44-vuotias nainen sai useita iskuja kaulan ja niskan seudulle. Hän oli sairaalaan saapuessaan kriittisessä tilassa ja verenvuoro oli voimakasta. Naisen saamat vammat olivat välittömästä henkeä uhkaavia ja hän oli noin viikon ajan tehohoidossa.
Viimeinen uhri, Brahenkadulla puukotettu 73-vuotias nainen, sai puukoniskuja selkään, rintakehään, kaulaan sekä ohimolle. Haavat saatiin kuitenkin hoidettua sairaalassa hyvin, joten nainen kotiutui jo kahden päivän jälkeen kohtalaisen hyvässä kunnossa. Lääkärin mukaan sairaalahoito todennäköisesti pelasti naisen hengen.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804102200867217_u0.shtml
TS:
Quote(...) Hosseini katsoo veritahroja hihoissaan. Veri on puukottajan toiseksi viimeisen uhrin.
– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia.
– Lopuksi keräsin toisen maahanmuuttajamiehen kanssa veriset paperit kadulta pussiin. Poliisi kiitti meitä ja otti sen toisen miehen numeron. (...)
Kumpi kuvan tilanteista (linkki alla) on viimeinen uhri, auton edessä vai auton takana?
https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=122683.0;attach=88357;image
Olenko väärässä jos sanon suomalaisten miesten auttaneen toiseksi viimeistä uhria?
Auton takana oleva on toiseksi viimeinen. Kadulla istuva valkopaitainen on viimeinen. Myös vammojen aste osoittaa tätä. Auton takana jalkakäytävällä makaava nainen vuoti todella pahasti verta, kuten silminnäkijän videosta näkyy. Mutta joku viisaampi varmaan korjaa jos olen väärässä.
Olen yhä sitä mieltä, että viimeinen uhri näkyy samaisen videon kohdassa 0.13 kahden mamun näköisen miehen kanssa. Toivottavasti heidän antamansa apu ei mene kenenkään muun piikkiin.
^^
QuoteHärkönen pyytää poliisia tutkimaan onko Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-Aho syyllistynyt johonkin rikokseen Härköstä vastaan, julkaistessaan julkisessa Facebook-päivityksessä syytöksiä Turun Sanomien tiedonvälistystä ja välillisesti myös Härköstä, jutun kirjoittajana, kohtaan.
Onkohan tämä Härkönen tosissaan? Luuleeko hän ihan aidosti että on rikollista epäillä lehtijutun paikkaansapitävyyttä? :facepalm:
Voi Jeesus sentään? Missä kuplassa nämä oikein elävät vai ovatko he kaikki joissain aineissa?
Quote from: vihapuhegeneraattori on 13.04.2018, 16:37:10
Jos katsoo tätä hommaa kuin shakkipeliä niin tämä siirto on sotilaan uhraus. Eli en usko että tämä rikosilmoitus tulee kantamaan hedelmää, vaan se tehtiin jotta voidaan näyttää että nykyinen lainsäädäntö on hampaaton. Ja kun se on tehty, tulee varsinainen siirto, eli lakien muuttaminen. Ehkä sopivasti vielä ennen vaaleja niin rangaistuksen uhalla ei saa enää kyseenalaistaa lehdistön "totuutta".
Tai sitten olen vain liian vainoharhainen.. aika näyttää.
Näin minäkin tämän näen, sitä en tiedä onko Härkösellä vain henkilökohtainen tarve saada Jussista syypää vai muutenkin. Mutta tyyli on se, että tässä on Härköselle ja vajakistolle win-win-tilanne: jos (pitäisi laittaa kun, mutta nykyaika on mitä on) Jussista tehty rikosilmoitus lentää mappi-Ö:hön, niin härköset voi huutaa "
lakia on muutettava, Halla-ahon rikokset ei johda mihinkään". Pikku sakot taas johtaisi myös ulinaan ja kitinään.
Quote from: JT on 13.04.2018, 16:39:07Minä taas luulen yhä, että kun Turun Sanomien sankarimatujuttu on paljastunut täysin paikkansapitämättömäksi saduksi, yrittää koko mediakenttä nyt epätoivoisesti reuhtoen viedä huomion pois tuosta jutusta - joka on koko kohun syy ja seuraus - ja pelastaa sillä valtamedian "uskottavuuden".
Luottomedialle ja mokuttajalle olisi mittaamattoman kova takaisku, jos toimittajana palkitun Härkösen tekemä tietoinen lukijoidensa huijaaminen tuotaisiin isosti julki. Ja tässä vaiheessa voidaan puhua jo tietoisesta huijaamisesta, vaikka alun perin jutun taustalla olisi pelkkä Härkösen arvostelukyvyttömyys/sinisilmäisyys.
Ei sitä ole kukaan paljastanut täysin paikkaansapitämättömäksi. Mitä enemmän olen lukenut, niin ne neljä pääväitettä voi sinänsä pitää paikkaansa. Se taas, millä tavalla sitä "ensiapua" on annettu, niin se ei selviä. Koko Härkös-caustin pointti on se värikynä. "Verta vaatteissa" ei ole vale, jos paidassa on pisarakin verta, "antoi ensiapua" voi tarkoittaa melkein mitä vaan (varsinkin Härköselle).
Quote from: vihapuhegeneraattori on 13.04.2018, 16:37:10
Jos katsoo tätä hommaa kuin shakkipeliä niin tämä siirto on sotilaan uhraus. Eli en usko että tämä rikosilmoitus tulee kantamaan hedelmää, vaan se tehtiin jotta voidaan näyttää että nykyinen lainsäädäntö on hampaaton. Ja kun se on tehty, tulee varsinainen siirto, eli lakien muuttaminen. Ehkä sopivasti vielä ennen vaaleja niin rangaistuksen uhalla ei saa enää kyseenalaistaa lehdistön "totuutta".
Tai sitten olen vain liian vainoharhainen.. aika näyttää.
Et ole, vaan kyllä tuo juuri noin on mietitty. Voidaan jatkaa loputtomiin valitusta (pääkirjoitukset, päätoimittajien ja poliitikkojen lausunnot, kirjalliset kysymykset), että "katsokaa, ei näille vainoajille voida mitään nykylaeilla", kun vaaditaan rangaistuksia ei-rikoksista ja jätetään tekemättä rikosilmoitukset ihan oikeista uhkailuista ja kunnianloukkauksista, joita en yhtään epäile toimittaja Härkösen myös saaneen.
Quote from: internetsi on 13.04.2018, 17:00:23
Ei sitä ole kukaan paljastanut täysin paikkaansapitämättömäksi. Mitä enemmän olen lukenut, niin ne neljä pääväitettä voi sinänsä pitää paikkaansa. Se taas, millä tavalla sitä "ensiapua" on annettu, niin se ei selviä. Koko Härkös-caustin pointti on se värikynä. "Verta vaatteissa" ei ole vale, jos paidassa on pisarakin verta, "antoi ensiapua" voi tarkoittaa melkein mitä vaan (varsinkin Härköselle).
Mitä "neljää pääväitettä" tarkoitat?
Matujantteri oli toki paikalla ja katseli ensiapuhommia sivusta, mutta Härkönen kirjoitti matumiehen roolista näin:
"– Sanoin poliisille, että en ole lyömässä ja potkaisin jalallani toisen veitsistä tekijän avautuneesta kämmenestä kauemmaksi. Sitten ryhdyin auttamaan maassa makaavaa naista.
Vaikeita vammoja kaulaan saanut nainen kiidätettiin ensimmäisenä pillit kirkuen Tyksiin.
Hosseini katsoo veritahroja hihoissaan. Veri on puukottajan toiseksi viimeisen uhrin.
– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia.
– Lopuksi keräsin toisen maahanmuuttajamiehen kanssa veriset paperit kadulta pussiin. Poliisi kiitti meitä ja otti sen toisen miehen numeron."Eli matumies väittää painelleensa avohaavaa ensihoitajan ojentamalla sidetaitoksella, saaneensa kiitosta poliisilta, joka otti kuitenkin ylös vain "toisen miehen numeron".
Näille väitteelle ei ole todisteena mitään muuta kuin Härkösen koneelta lähtenyt ja lehteen asti painettu sana - joka on nyt kummasti hävitetty Tussarin nettisivuilta. Ja juuri näille väitteille Härkönen perusti juttunsa.
Siis tarkoitan noilla "neljällä pääväitteellä" sitä, mitkä liittyy itse tapahtumakuvaukseen, tai siis siihen mitä hän teki. Kaikkeen muuhun, kuten huonosti nukkumiseen tai Afganistanin juttuihin ei tietenkään esitutkinnasta löydy lähes mitään.
Quote from: Roope on 13.04.2018, 16:22:00
Quote from: Poliisi
Lisäksi Härkönen pyytää poliisia tutkimaan onko Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-Aho syyllistynyt johonkin rikokseen Härköstä vastaan, julkaistessaan julkisessa Facebook-päivityksessä syytöksiä Turun Sanomien tiedonvälistystä ja välillisesti myös Härköstä, jutun kirjoittajana, kohtaan. Halla-Ahon kohdalla Härkönen pyytää huomioimaan Halla-ahon
Onko tässä nyt edelleen kyse siitä vanhasta Halla-ahon varsin neutraalista kommentista, jossa ei edes mainita tätä Rebekkaa nimeltä jota hän nyt sitten kirnuaa uudelleen, kun aiemmallalle yritykselle kävi jotain - vai onko kyse jostain uudesta jutusta?
Poliisi saisi tutkia kyllä puolestaan Rebekan varsin typerät omat edesottamukset. Kenties noin typerien tempausten tekeminen ja poliisin ajan haaskaaminen on esimerkiksi loukkaus kansalaisten älykkyyttä kohtaan.
Quote from: JT on 13.04.2018, 17:18:51
Härkönen kirjoitti matumiehen roolista näin:
"– Sanoin poliisille, että en ole lyömässä ja potkaisin jalallani toisen veitsistä tekijän avautuneesta kämmenestä kauemmaksi. Sitten ryhdyin auttamaan maassa makaavaa naista.
– Lopuksi keräsin toisen maahanmuuttajamiehen kanssa veriset paperit kadulta pussiin. Poliisi kiitti meitä ja otti sen toisen miehen numeron."."
Jos oikein ymmärsin niin poliisi ei ymmärrä ottaa puukottajalta veitseä pois vaan sen tekee sankarimatu. Urotyön jälkeen hän sitten ryhtyy auttamaan uhreja ja kerää lopuksi roskat ja veriset rätit torilta.
Quote from: JT on 13.04.2018, 17:18:51
Quote from: internetsi on 13.04.2018, 17:00:23
Ei sitä ole kukaan paljastanut täysin paikkaansapitämättömäksi. Mitä enemmän olen lukenut, niin ne neljä pääväitettä voi sinänsä pitää paikkaansa. Se taas, millä tavalla sitä "ensiapua" on annettu, niin se ei selviä. Koko Härkös-caustin pointti on se värikynä. "Verta vaatteissa" ei ole vale, jos paidassa on pisarakin verta, "antoi ensiapua" voi tarkoittaa melkein mitä vaan (varsinkin Härköselle).
Mitä "neljää pääväitettä" tarkoitat?
Matujantteri oli toki paikalla ja katseli ensiapuhommia sivusta, mutta Härkönen kirjoitti matumiehen roolista näin:
"– Sanoin poliisille, että en ole lyömässä ja potkaisin jalallani toisen veitsistä tekijän avautuneesta kämmenestä kauemmaksi. Sitten ryhdyin auttamaan maassa makaavaa naista.
Vaikeita vammoja kaulaan saanut nainen kiidätettiin ensimmäisenä pillit kirkuen Tyksiin.
Hosseini katsoo veritahroja hihoissaan. Veri on puukottajan toiseksi viimeisen uhrin.
– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia.
– Lopuksi keräsin toisen maahanmuuttajamiehen kanssa veriset paperit kadulta pussiin. Poliisi kiitti meitä ja otti sen toisen miehen numeron."
Eli matumies väittää painelleensa avohaavaa ensihoitajan ojentamalla sidetaitoksella, saaneensa kiitosta poliisilta, joka otti kuitenkin ylös vain "toisen miehen numeron".
Näille väitteelle ei ole todisteena mitään muuta kuin Härkösen koneelta lähtenyt ja lehteen asti painettu sana - joka on nyt kummasti hävitetty Tussarin nettisivuilta. Ja juuri näille väitteille Härkönen perusti juttunsa.
Tuli mieleen sellainen, että ruutupaita-Hosseinin haastattelu on tehty välittömästä puukkoiskun jälkeen. Hosseini on kertonut järkyttyneensä tapauksesta (kukapa ei järkyttyisi). Hän on ollut mukana tilanteessa ja nähnyt kuinka se maassa polvillaan ollut suomalaismies auttoi uhria ja samaistunut tilanteeseen siten, että kokee olevansa tuo sankari, vaikka itse vain seisoi vieressä. Ehkä hänen aivonsa oikeasti kertovat hänelle, että hän osittain teki samoja asioita kuin suomalaismies, vaikka ei tehnytkään.
Onko tämmöinen mahdollista? Järkytyshän voi kai aiheuttaa kaikenlaista.
Joku joka tuntee mielen toimintaa?
@Ernst ?
Quote from: Blanc73 on 12.04.2018, 16:46:10
Aika ironista sinänsä että Härkösen työnantaja TS( toimittaja Muraja)on syyllistynyt yhteen härskeimpään maalitukseen ja ajojahtiin, mitä suomalaisessa valtamediassa on nähty. Tapaus Helena Eronen. Hihamerkkikohua käytettiin ihan surutta Persuja vastaan. Yksi kontekstistaan irroitettu lause riitti verenhimoisille suvakeille...
Ps. Nyt muuten näyttää siltä että Hesari on kusessa Brother Christmas-jutussa, rikosilmoitus törkeästä kunnianloukkasesta on jätetty muhimaan.
Helvetin hyvä, että vähän testataan missä Hesarinkin rajat kulkee perättömien juttujen julkaisun suhteen. Vaikka en uskokaan
Poliittisen
Poliisin puolueettomaan ja riippumattomaan tutkintaan asiassa, saa se kuitenkin ansaitsemaansa huomiota osakseen.
Niin. Tämä haisee.
Perinteisesti ns. valtamedia on pitänyt itsellään oikeuden toimia kansan valistajana ja tarpeen mukaan tuomarina. Muutama viikko sitten YLE:n radiolähetyksessä toimittaja möläytti tämän ääneenkin. Että sellaista.
Internetin kyky toimia nopeana tiedon välittäjänä, aktiivisten vapaaehtoisten kansalaisten toimiminen tiedon hankkijana ja laadukkaiden keskustelupalstojen toimiminen viestien sisällön oikeellisuuksien tarkastajana ovat luoneet sellaisen yhdistelmän, mitä perinteinen media on alkanut pitää uhkana. Miksikö? No siksi, että poliittisesti ja aatteellisesti kieroutuneiden journalistien juksitukset tulevat lähes reaaliajassa julki. Mitenkäs juksutusvalistat kansalaisia, kun juksutus tulee esiin käytännössä välittömästi?
Nämä päätoimittajien säännölliset ulostulot ovat selvästi yhdessä masinoitua toimintaa, millä media pyrkii pitämään kiinni tiedon välittämisen monopoleistaan. Pari vuotta sitten oli 'valemedian' vastainen kampanja. Se epäonnistui. Äsken oli JSN:n tarrakampanja. Vitsiksi jäi. Nyt on panoksia nostettu: journalistien kritisointia haetaan kriminalisoitavaksi. Sekin epäonnistuu - vai aikooko syyttäjä laittaa käräjille jokaisen kansalaisen, joka huomaa vilpillisyyttä Pyhien Journalistien teksteissä.
Suomalainen valtajournalismi on läpipolitisoitunutta. Politiikka ei ole totuutta etsivää. Mikäli media haluaa palauttaa kansalaisten uskon journalismin laatuun, sen tulee siivota yksisilmäinen poliittinen mätä toimituksistaan. Valitettavasti sitä se ei halua tehdä. Siksi vaihtoehtoinen, kansalaisaktivismiin perustuva merkittävien tapahtumien läpikäynti on tärkeää. Tämän vuoksi muun muassa Hommaforumia tarvitaan.
"Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia.
– Lopuksi keräsin toisen maahanmuuttajamiehen kanssa veriset paperit kadulta pussiin. Poliisi kiitti meitä ja otti sen toisen miehen numeron"
Tuollaiset "veriset paperit" rikospaikalla ovat minusta todisteita, joitten pois keräämisestä poliisi ei kiitä, ainakaan ennen kuin rikospaikkatutkimukset ovat ohi. "Ambulanssin ihminenkin" on muka jättänyt töittensä teon siviilille ja ojennellut tälle siteitä. Uskooko joku?
Villakoiran ydin on siinä, että mainitun matumiehen mahdollinen toiminta tai toimimattomuus on koko kohun keskiössä olevan lehtijutun avain.
Jos matumies katsoi auttamista vain päältä - kuten vahvasti näyttää - ei Härkösen kirjoittamalle ja suomalaisten auttamishaluja vähätelleelle jutulle ollut olemassa mitään todellisuuspohjaa.
Sen Halla-ahokin pani merkille.
Kuka esimerkiksi uskoo, että "uhreja auttaneen" ja "terroristin veitsen pois potkaisseen" silminnäkijän yhteystiedot eivät olisi kiinnostaneet poliisia? Miksi häntä ei kuultu myös todistajana oikeudessa?
Quote from: Catalpa on 13.04.2018, 16:49:37
Quote from: nutsy on 13.04.2018, 16:08:00
IL:
Quote(...) Brahenkadulla Bouananen puukottamaksi tullut 44-vuotias nainen sai useita iskuja kaulan ja niskan seudulle. Hän oli sairaalaan saapuessaan kriittisessä tilassa ja verenvuoro oli voimakasta. Naisen saamat vammat olivat välittömästä henkeä uhkaavia ja hän oli noin viikon ajan tehohoidossa.
Viimeinen uhri, Brahenkadulla puukotettu 73-vuotias nainen, sai puukoniskuja selkään, rintakehään, kaulaan sekä ohimolle. Haavat saatiin kuitenkin hoidettua sairaalassa hyvin, joten nainen kotiutui jo kahden päivän jälkeen kohtalaisen hyvässä kunnossa. Lääkärin mukaan sairaalahoito todennäköisesti pelasti naisen hengen.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804102200867217_u0.shtml
TS:
Quote(...) Hosseini katsoo veritahroja hihoissaan. Veri on puukottajan toiseksi viimeisen uhrin.
– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia.
– Lopuksi keräsin toisen maahanmuuttajamiehen kanssa veriset paperit kadulta pussiin. Poliisi kiitti meitä ja otti sen toisen miehen numeron. (...)
Kumpi kuvan tilanteista (linkki alla) on viimeinen uhri, auton edessä vai auton takana?
https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=122683.0;attach=88357;image
Olenko väärässä jos sanon suomalaisten miesten auttaneen toiseksi viimeistä uhria?
Auton takana oleva on toiseksi viimeinen. Kadulla istuva valkopaitainen on viimeinen. Myös vammojen aste osoittaa tätä. Auton takana jalkakäytävällä makaava nainen vuoti todella pahasti verta, kuten silminnäkijän videosta näkyy. Mutta joku viisaampi varmaan korjaa jos olen väärässä.
Olen yhä sitä mieltä, että viimeinen uhri näkyy samaisen videon kohdassa 0.13 kahden mamun näköisen miehen kanssa. Toivottavasti heidän antamansa apu ei mene kenenkään muun piikkiin.
Minäkin saatavissa olevilla tiedoilla näen asian noin. Oliko siis suomalaisten auttama uhri toiseksi viimeinen uhri? Minun ymmärrykseni mukaan kyllä, korjatkaa jos olen väärässä.
Miksi Rebekka kuitenkin kertoo Iltalehdessä seuraavaa,
Quote... MV:n väite perustui kuvaan, jossa näkyi kantasuomalaisen näköisiä auttajia. Hieman päivityksen julkaisun jälkeen jutun afganistanilaisesta auttajasta tehnyt Turun Sanomien toimittaja Rebekka Härköselle alkoi tulla vihapostia, joita kertyi satoja.
Afganistanilaismies oli kuitenkin auttanut toista uhria, jota oli puukotettu poskeen. Härkönen on tarkistanut tämän eri lähteistä. Turun Sanomilla on myös kuvaa, jossa miehen molemmissa hihoissa on veriläiskiä. Lehtikuvan kuvassa mies on uhrin luona ensihoitohenkilöstön kanssa. ...
kuvassa mies on uhrin luona ensihoitohenkilöstön kanssa ->
https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=122683.0;attach=88359;image
Eli viimeisen uhrin luona?
Rebekka väitti alkuperäisessä Turun Sanomien jutussaan että autettava oli toiseksi viimeinen puukotettu, tätä auttoivat kuitenkin suomalaiset miehet. Afganistanilaismies auttoi ehkä tätä toista maahanmuuttajan oloista kaveria joka auttoi viimeistä uhria. julkisesti saatavilla oleva kuvamateriaali ei kyllä todista muuta kuin että Rebekan tarinan sankari oli paikalla katsomassa mitä muut tekivät.
Quote from: nutsy on 13.04.2018, 18:05:17
julkisesti saatavilla oleva kuvamateriaali ei kyllä todista muuta kuin että Rebekan tarinan sankari oli paikalla katsomassa mitä muut tekivät.
Kuvamateriaali kertoo myös sen ettei sankarimatu sotkenut vaatteitaan vaikka paljaalla kädellään yritti tyrehdyttää naisen poskessa olevaa avohaavaa.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 13.04.2018, 16:37:10
Quote from: Roope on 13.04.2018, 16:22:00
Eli Härkösellä on kyllä aikaa ja motivaatiota syyttää ja vaatia rangaistusta "laittomasta uhkauksesta", johon "valtiotason poliitikko" Jussi Halla-aho muka olisi syyllistynyt yhdellä lyhyen aikaa esillä olleella twiitillään, jossa ei mainita toimittaja Härköstä, ei uhata ketään tai mitään, eikä yllytetä ketään mihinkään, mutta "ei aikaa" tehdä rikosilmoituksia henkilökohtaisesti saamistaan viesteistä, joissa Härkösen mukaan uhattiin suoraan hänen henkeään.
Tarkoittaa, että Halla-aho ja Perussuomalaiset on taas järjestetty valtamedian kautta ties kuinka pitkän aikaa esille liitettynä väitettyyn rikokseen ja ajojahtiin, vaikka Härkösen väite ja syyte on täysin absurdi niin Suomen lain kuin kaiken logiikankin kannalta. Prosessi tulee jatkuessaan jälleen kerran osoittamaan, millainen kyseenalaistamaton valta medialla on ottaa joku maalitauluksi.
Pidän selvänä, että Härkösellä on tässä vaiheessa taustavoimia strategisen käräjöinnin kampanjansa tukena. Veikkaan samoja vihreitä, jotka käynnistivät aikoinaan "rasismi rikoslakiin"-kampanjan. Vihreiden eduskuntaryhmä tekikin eilen hallitukselle kirjallisen kysymyksen (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_133+2018.aspx) "vihapuheeseen puuttumisesta lainsäädännön keinoin".
Jos katsoo tätä hommaa kuin shakkipeliä niin tämä siirto on sotilaan uhraus. Eli en usko että tämä rikosilmoitus tulee kantamaan hedelmää, vaan se tehtiin jotta voidaan näyttää että nykyinen lainsäädäntö on hampaaton. Ja kun se on tehty, tulee varsinainen siirto, eli lakien muuttaminen. Ehkä sopivasti vielä ennen vaaleja niin rangaistuksen uhalla ei saa enää kyseenalaistaa lehdistön "totuutta".
Tai sitten olen vain liian vainoharhainen.. aika näyttää.
Tuohon voi minusta reilusti sanoa vastaan, että lakien muuttaminen on väärä keino ja että se, mitä sen sijaan voisi alkaa luomaan, on toisella tavalla rakennettuja somepalveluja, joiden kanssa odotus on se, että ihmiset rakentavat omat reviirinsä, ja sanktioiden kohde ei ole se, että puhuu ikävästi, vaan se, että tunkeutuu toisen reviirille.
Quote from: Kni on 13.04.2018, 17:40:20
Onko tämmöinen mahdollista? Järkytyshän voi kai aiheuttaa kaikenlaista.
Joku joka tuntee mielen toimintaa? @Ernst ?
Kyllä se mahdolliselta kuulostaa etenkin jos haastattelu on tehty varsin pian tapahtuneen jälkeen. Puhutaan sokkivaiheesta, jolloin moni vielä sananmukaisesti tärisee liikaa adrenaliinia pois elimistöstään. Jos on joskus ollut life tai limb pahassa vaarassa, voi olla tuttu tuntemus, miten holtittomasti jalat voivat täristä. Sivuhuomautus:
vastuuntuntoinen toimittaja ei ainakaan painosta lausuntoa osallisilta heti, kuten nyt tapahtui. 7-14 vrk olisi sopiva väliaika.
Havainnot voivat olla ja ovat ns. elämyksellisiä piikkejä eli erityisen tarkkoja ja jopa yksittäisten aistien tasolle palautettavia (esim. vahva aistimus tapahtumapaikalla olleesta hajusta). Piikkien väliin saattaa jäädä kokonaan havaitsemattomia asioita, joita ihminen sitten eri tavoin yrittää täyttää. Tässä kohtaa haastattelu ja haastattelija saattaa tahtomattaan (toimittajat tahtoenkin) tarjota piikkien väliseen pimentoon oman mielensä mukaista täytettä. Näin saattaa tehdä ihminen itsekin pohjalta "näin minä varmaan siinä toiminkin, kun on pikkuisen verta paidanhelmassa".
Voisi jatkaa pidemmällekin, mutta riittänee alkuun.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.04.2018, 17:31:48Jos oikein ymmärsin niin poliisi ei ymmärrä ottaa puukottajalta veitseä pois vaan sen tekee sankarimatu. Urotyön jälkeen hän sitten ryhtyy auttamaan uhreja ja kerää lopuksi roskat ja veriset rätit torilta.
No et ymmärtänyt oikein. Ei se veitsi sen kädessä ollut vaan maassa.
Loppupään tapahtumistakin olen jo kertonut (https://hommaforum.org/index.php/topic,125342.msg2863277.html#msg2863277), mutta kerrataan ne nyt vielä. Tero otti vanhemman naisen hiuksista kiinni, laittoi veitsen kurkulle ja huusi muslimien siegheilia. Poliisi oli jo kääntynyt, tuli autosta, käskytti ja ampui. Kun tero ja rouva kaatui, tero siinäkin vielä koitti puukottaa ennen kuin sai taserista. Tero sai myös kerran kansalliurheiluvälineestä päähän, samoin muutaman potkun päähän ja muualle (tämä yleisesti, ei aikajärjestyksessä). Kun teroa oltiin raudoittamassa, niin tämä ruutupaitainen matu potkaisi veitsen
maasta kauemmaksi. Sen jälkeen poliisi koitti saada ihmisiä pois sen teron luota ja toinen veti teleskooppipatukan esille (minkä myös ruutupaitamatu vahvistaa). Sitten tuli hetken päästä toinen partio paikalle (kenttäjohtajan partio) joka varmaan antoi myös lansseille luvan tulla.
Quote from: Shemeikka on 13.04.2018, 17:46:27Tuollaiset "veriset paperit" rikospaikalla ovat minusta todisteita, joitten pois keräämisestä poliisi ei kiitä, ainakaan ennen kuin rikospaikkatutkimukset ovat ohi. "Ambulanssin ihminenkin" on muka jättänyt töittensä teon siviilille ja ojennellut tälle siteitä. Uskooko joku?
Eiköhän tässä ole tarpeeksi todisteita ilman verisiä papereitakin. Kukaan ei ole väittänyt, että lanssimiehistö olisi vain ojennellut siteitä. Kannattaisi edes lukea mitä tässä ketjussa on aiemmin (https://hommaforum.org/index.php/topic,122683.msg2862789.html#msg2862789) kirjoitettu, eikä syytellä lanssimiehiä siitä että hoitivat erittäin vaikeasti kaulaan haavoittuneen ensin kuljetuskuntoon.
Quote from: JT on 13.04.2018, 18:02:49Kuka esimerkiksi uskoo, että "uhreja auttaneen" ja "terroristin veitsen pois potkaisseen" silminnäkijän yhteystiedot eivät olisi kiinnostaneet poliisia? Miksi häntä ei kuultu myös todistajana oikeudessa?
Minä ainakin uskon, ettei siinä kaikkien tietoja ehditä ottaa ylös, kun oli mahdollista että puukottajia on enemmänkin. Ja miksi ei ole kuultu oikeudessa? Ihan siksi, että tänään on 13.4 ja takaa-ajajien todistukset on vasta 24.4. Ihan looginen syy tämäkin. Tosin todistus voi siirtyä, koska joku on todennäköisesti hommannut tälle ruutupaitamamulle vuoden pakoloismies palkinnon.
Olen tämän nyt sanonut monta kertaa, mutta sanotaan nyt vielä. Kyllä tämä kokonaisuus tuntuu ihan järkevältä kun aineistoa lukee. Siinä mielessä Härkösen jutusta sanon, että se on hyvin mahdollista, jopa todennäköistä, neljän pääväittämän osalta. Se, että millaista esim. tämä ensiapu sitten on ollut, ei selviä kunnolla, koska kuulustelujen aiheena ei ole se onko Härkösen värikynäjuttu totta vai ei. Tietenkin Härkönen kertoo kaiken siten, että matu näyttää sankarilta. "Verta paidassa" voi olla sinänsä totta, jos sitä on pisarakin. Tällehän koko juttu rakentuu.
Mutta ei minun varmaan kannata enää vastailla näihin aivan puutaheinää oleviin "poliisi ei tajua ottaa veistä pois" tai "lanssimiehet jättää työnsä" ruuskaisuihin, kun niitä tulee jatkuvalla syötöllä lisää.
Rebekan jutussa muuten mainitaan, että sankarimatullakin on jo toinen turvapaikkahakemus sisällä. Eli hylsy kourassa, mutta siitä huolimatta päiväkodissa työharjoittelussa. ???? Johan se on monesta virallisestikin suusta sanottu (jopa Orpo), että kielteinen turvapaikkapäätös on riskitekijä! Ei näin! Ei meidän lapsille!
Jos jutut paljastuisikin paksuksi tarinankerronnaksi, niin joku on tehnyt vakavan virheen arvioidessaan soveltuvuutta ja päästäessään hänet lasten pariin.
Quote from: internetsi on 13.04.2018, 18:46:46
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.04.2018, 17:31:48Jos oikein ymmärsin niin poliisi ei ymmärrä ottaa puukottajalta veitseä pois vaan sen tekee sankarimatu. Urotyön jälkeen hän sitten ryhtyy auttamaan uhreja ja kerää lopuksi roskat ja veriset rätit torilta.
No et ymmärtänyt oikein. Ei se veitsi sen kädessä ollut vaan maassa.
Mielestäni se matu kertoi näin:
"– Sanoin poliisille, että en ole lyömässä ja potkaisin jalallani toisen veitsistä tekijän avautuneesta kämmenestä kauemmaksi."
Todellisuudessa se veitsi oli maassa ja poliisin valvonnassa eikä ollut minkäänlaista vaaraa siitä että matu pystyisi sitä käyttämään. Ei poliisin toimissa ole mitään huomautettavaa tai puutetta sen sijaan sankarimatun juttu ei oikein natsaa todellisuuden kanssa.
Quote from: internetsi on 13.04.2018, 18:46:46
Olen tämän nyt sanonut monta kertaa, mutta sanotaan nyt vielä. Kyllä tämä kokonaisuus tuntuu ihan järkevältä kun aineistoa lukee. Siinä mielessä Härkösen jutusta sanon, että se on hyvin mahdollista, jopa todennäköistä, neljän pääväittämän osalta.
En minäkään ole missään vaiheessa kiistänyt Härkösen kertomaa. Haluan vain, että se todistetaan. Ennen todisteita en usko tai ole uskomatta. Epävarmat huhut kertovat yhtä, ja tarkoitushakuisesti väitteillään ratsastava Härkönen toista, joten en tohdi uskoa mihinkään vielä. Lisäksi tästä tapauksesta, josta lienee paljon kuvia, ei ole pullahtanut esille kuvia, jotka tukisivat Härkösen kertomusta.
Olen myös lukenut ansiokkaat viestisi, ja seurannut linkkejäsi niihin takaisin lukemaan samat jutut uudelleen. En kuitenkaan niistä löydä sellaista kokonaisuutta juuri tämän Hosseinin osalta, että siitä voisi päätellä juuri mitään siitä, onko Härkösen kertomus totta vai ei. Voisitko vielä laittaa ne kohdat, ja tilan ja ajan säästämiseksi vain ne kohdat, joiden avulla asiasta voi olettaa väitteiden olevan tosia, mielestäsi ehkä jopa todennäköisesti?
Quote from: Pöllämystynyt on 13.04.2018, 19:14:32En minäkään ole missään vaiheessa kiistänyt Härkösen kertomaa. Haluan vain, että se todistetaan.
Ei tätä tulla todistamaan todeksi tai epätodeksi. Oikeudenkäynnin aihe ei ole ruutupaitamatun toiminta, vaan teron isku. Siksi nämä ruutupaitamatun yksityiskohdat jää pimentoon. Mutta jos joku haluaa käydä katsomassa näitä todistajia, niin niitää voi seurata livenä Turun oikeustalolla. 24.4 päivä todistaa puukottajaa jahdanneet miehet, osa myös 25.4. (Joitakin todistajia on myös 23.4 ja 26.4.) En ole nähnyt onko tämä ruutupaitamatu kutsuttu todistamaan, koska minulla ei ole sitä listaa itselläni, mutta luulisin hänen todistavan. Kuitenkin se pitäisi olla 24.4, mutta ennakkotietojen perusteella se todennäköisesti siirretään, koska varmaan juuri tämä Härkösen mamu saa silloin vuoden pakoloismies palkinnon. Todistajien varapäivä on 7.5. Sinne vaan seuraamaan. Oikeudessa puhutaan enemmän kuin mitä on kirjattu kuulustelupöytäkirjoihin.
QuoteEn kuitenkaan niistä löydä sellaista kokonaisuutta juuri tämän Hosseinin osalta, että siitä voisi päätellä juuri mitään siitä, onko Härkösen kertomus totta vai ei. Voisitko vielä laittaa ne kohdat, ja tilan ja ajan säästämiseksi vain ne kohdat, joiden avulla asiasta voi olettaa väitteiden olevan tosia, mielestäsi ehkä jopa todennäköisesti?
Kerroin siis mitä mieltä itse olen, kun näitä olen lukenut. Se on sitten jokaisen asia, uskooko minua vai ei. Itse tapahtumatodistajien kertomuksia on muistaakseni 587 sivua. Minua ei sinänsä kiinnosta tässä casessa joku median harrastama hehkutus, vaan terroriaspekti, niin keskityn siihen.
Joo. Ja itse olen nähnyt suunnilleen kaikki kuvat mitä tuosta on julkaistu. Yhdessäkään ei näy härkösen hypettämää tyyppiä uhrin äärelle kumartuneena eikä hänellä ole yhdessäkään kuvassa verta käsissään/vaatteissaan joka kurkun leikkaamisesta pakostakin olisi joka puolella uhrin auttajaa. Härkönen väitti että hänellä on todisteet muttei ole koskaan julkaissut väittämiään todisteita. Siksi uskottavuus on minusta nähden nolla. On myöhemmin julkaissut poliisin todisteeksi keräämän saman monikulttuurisen tarinankertojan tarinan jonka oli itse julkaissut, mutta ilman mitään todisteita jälleen kerran. Se että tyyppi valehtelee samaa tarinaa kahdesti ei tee siitä oikeaa. Ehkä joku turkulainen voisi käydä haastattelemassa tyyppiä?
Quote from: Tabula Rasa on 13.04.2018, 21:11:57
Joo. Ja itse olen nähnyt suunnilleen kaikki kuvat mitä tuosta on julkaistu. Yhdessäkään ei näy härkösen hypettämää tyyppiä uhrin äärelle kumartuneena eikä hänellä ole yhdessäkään kuvassa verta käsissään/vaatteissaan joka kurkun leikkaamisesta pakostakin olisi joka puolella uhrin auttajaa. Härkönen väitti että hänellä on todisteet muttei ole koskaan julkaissut väittämiään todisteita. Siksi uskottavuus on minusta nähden nolla. On myöhemmin julkaissut poliisin todisteeksi keräämän saman monikulttuurisen tarinankertojan tarinan jonka oli itse julkaissut, mutta ilman mitään todisteita jälleen kerran. Se että tyyppi valehtelee samaa tarinaa kahdesti ei tee siitä oikeaa. Ehkä joku turkulainen voisi käydä haastattelemassa tyyppiä?
Härkönenhän väittää olevansa toimittaja joten on varsin erikoista että toimittaja salaa suurelta yleisöltä tapaukseen liittyvää todistusaineistoa vaikka jutun todenperäisyys on kyseenalaistettu eikä se todistusaineisto ole salassa pidettävää.
Sankarimmehan kertoo potkaisseensa teron kädestä veitsen ja alkaneen vasta sitten auttamaan uhreja. Joka ikisessä kuvassa uhreilla on joku muu auttaja kuin sankarimme.
Kritiikki Härkösen juttua kohtaan alkoi, kun silminnäkijän video verta pahoin vuotavasta naisesta (toiseksi viimeinen uhri) tuli julkisuuteen. Siinä näkyvät sekä uhria auttavat suomalaismiehet että polviinsa nojaileva Ahmad Hosseini. Härkönen puolustautui - tai paremminkin hyökkäsi - sanomalla, että Hosseini auttoikin toista (= viimeistä) uhria. Kuvien perusteella tämän naisen auttajat ovat muita henkilöitä, mutta varmuutta Hosseinin tekemisistä ei toki kuitenkaan ole.
Turun Sanomien toimituksesta ilmoitettiin, että heillä on kuva, jossa Hosseini näkyy tositoimissa auttamassa. Kuvaa ei ole pyynnöistä huolimatta julkaistu.
Oma syyni tämän jutun vatvomiseen on se, että lounaissuomalaisena olen lukenut Turun Sanomia siitä asti kun opin lukemaan. Siksi tunnen sen linjan ja toimintatavat valitettavan hyvin. Mielestäni lehden on korkea aika alkaa pyrkiä parempaan, rehelliseen journalismiin. Lehtityöhön kuuluu myös vastuu. Nyt olisi hyvä tilaisuus kokeilla sen ottamista.
Poliisin kuuluu selvittää puukotuksen aikaset tapahtumat, kuten myös Hosseinin toiminta, koska hän tuntee puukottajan, ja koska hänen kerrotaan käyttäytyneen ennen iskuja epäilyttävästi. Lieneekö poliisikaan saanut käyttöönsä näitä Härkösen valokuvia, joilla hän todistaa väittämänsä tapahtumien kulun? Olisi todella outoa, jos kuvia ei luovutettaisi edes poliisille.
Edelleen toistan, että huhujen mukaan tapahtumat menivät eri tavalla, kuin Härkönen väittää, ja lisään vielä, että nimenomaan Härkösen valokuvat voisivat auttaa poissulkemaan eräs väite erään henkilön toiminnasta. Koska kyseessä ovat pelkät huhut, jotka ilman todisteita ovat yhtä epäilyttäviä kuin Härkösen väitteet, en tosiaan niihin usko, enkä suosittele uskomista. Poliisin pitäisi kuitenkin selvittää, miten Hosseini terrori-iskun aikana oikeasti toimi, ja asian selvittämiseen se tarvitsee Härkösen valokuvat.
Quote from: Catalpa on 13.04.2018, 22:09:42
Turun Sanomien toimituksesta ilmoitettiin, että heillä on kuva, jossa Hosseini näkyy tositoimissa auttamassa. Kuvaa ei ole pyynnöistä huolimatta julkaistu.
Tietooni on tullut, että mainittu kuva/kuvia on todella olemassa ja Turun Sanomien hallussa. Kuvassa Hosseini todellakin auttaa: hän leyhyttää Turun Sanomilla ilmaa uhrin ja auttajien hengitellä. Tämä on yhtä tosi ja samansuuntainen lausuma kuin toimittelija Härkösen.
Tämä ketju on erinomainen osoitus siitä, että niiden käsien päällä kannattaa aina istua hetki ja miettiä vielä kerran.
Härkösellä tulisi olla vielä suurempi harkintakyky kuin tällaisella kaduntallaajalla. Oletan, että Härkönen on ihan työsuhteessa, eikä tet-jaksolla.
Jos Halla-aho osui, jollei kymppiin, niin ainakin kasiin, niin aina voi nukkua yön yli ja miettiä omaa vastuutaan journalismin ylpeällä uralla, ennen kuin nostaa kädet näppäimistölle.
Uskoisin että Härkönen tuntee syvää vihamielisyyttä Jussi Halla-ahoa kohtaan ja sai Jussin kirjoituksesta tekosyyn väitteilleen mobilisoidusta vihakampanjasta. Muistaakseni Jussi totesi jotenkin siihen malliin että MV-lehti on lähempänä totuutta kuin Turun Sanomat eikä maininnut sanakaan Härkösestä. Kai Rebekka itsekin huomasi että taisi tulla vedätetyksi matun toimesta ja mikä pahinta asian julkaisi MV-lehti. Se että Rebekka väittää hallussaan olevien kuvien todistavan että juttu pitää paikkansa mutta ei suostu niitä paljastamaan kyllä kertoo paljon Rebekkan ammattitaidosta ja etiikasta.
Ihmettelen sitäkin että päätoimittaja lähtee vedätykseen mukaan. Päätoimittajien olisi mielestäni pitänyt vedot Rebekkaan että julkaisisi ne kuuluisat kuvat ja jos niitä ei ole niin myöntäisi jutun onttouden. Se olisi sitä aitoa tiedonvälitystä ja vastuullista mediaa.
Ymmärtääkseni päätoimittaja on viime kädessä vastuussa johtamansa julkaisun journalistiikasta.
Taas kerran jankkaan sen perään, että journalistin tulisi olla tiedon, ei mielipiteen tai asenteen välittäjä. Kun toimittajaksi itseään tituleeraava henkilö lähtee kiltisti talutusnuorassa omistajan perään, olkoot se sitten taloudellinen tai poliittinen vaikuttaja, niin ollaan kaukana puhtaasta journalismista.
Melskaaminen näinkin läpinäkyvästi ei anna millään tavalla hyvää kuvaa ammattitaitoisesta kylmän viileästi ympäristöään havainnoivasta ja siitä tietoa puolettomasti tiivistävästi journalistista.
Jos haluaa selvästi tuoda omat näkökantansa esiin tai haastaa toisen ihmisen mielipiteet, niin on suoraan sanottuna aika raukkamaista piiloutua jonkin suuremman organisaation taakse sekä käyttämällä ammattinimikettä. Harva toimittaja tänä päivänä pystyy enää toimimaan neutraalisti. Jonka leipää syöt, sen lauluja laulat.
Tässä suhteessa (uskomatonta kyllä), nostan hattua Jori Eskolinille, hän ei yritä huudella takarivistä vaan ihan eturivissä seisoo omalla nimellään ja naamallaan ilman että väittää itseään tutkijaksi tai journalistiksi. Väärässä hän on, harhaan johdettu monessa mielipiteessään sekä erittäin ärsyttävä jankkaaja ja itseään ihaileva ylimielinen ihminen. Mutta hän tekee sen omalla naamallaan ja nimellään. Ihan rohkeaa olla ku@sipää julkisesti.
Niin kauan, kun TS ei julkaise kuvia tai vastaavia todisteita, pidän R. Härköstä lennokkan mielikuvituksen omaavana toimittelijana. Päätoimittaja oli kiihkoissaan, kun kerrankin tapahtuu jotain ja unohti faktantarkistuksen. Hemmetti sentään, ihmisiä tapetaan veitsellä keskellä kirkasta päivää ja tärkeintä on julkaista juttu, jossa alleviivataan rotua tai kansallisuuta.
Rebekka Härkönen, tiedän että Sinä tai vähintäänkin Sinun kolleegasi seuraatte tätä keskustelua. Julkaiskaa ne kuvat, joihin tässäkin ketjussa on viitattu. Loppuu tämä mussutus ja arvuuttelu.
Quote from: internetsi on 13.04.2018, 19:35:27
Kerroin siis mitä mieltä itse olen, kun näitä olen lukenut. Se on sitten jokaisen asia, uskooko minua vai ei. Itse tapahtumatodistajien kertomuksia on muistaakseni 587 sivua. Minua ei sinänsä kiinnosta tässä casessa joku median harrastama hehkutus, vaan terroriaspekti, niin keskityn siihen.
Tämän ketjun aihehan on nimenomaan Härkösen aiheuttama kohu väitetystä sankarimamusta ja suomalaisten väitetystä auttamishaluttomuudesta, lähteenä julkaisemattomat kuvatodisteet ja sankarimamun omat kertomukset.
Ja koska Härkönen ja Turun Sanomat ovat pohjanneet väitteensä kuvatodisteeseen jonka ovat väittämänsä mukaan nähneet ja joka ilmeisesti on heidän hallussaan mutta eivät kuvaa tai kuvia ole suostuneet julkaisemaan, on todistustaakka edelleen Härkösellä ja Turun Sanomilla. Varsinkin, kun kaikki muut kuvat tapahtumista todistavat aivan muuta mitä Härkönen/Turnun Sanomat antavat ymmärtää.
Jos siis vain terroriaspekti kiinnostaa, eikä tämän ketjun aihe, niin tässä on käsitääkseni oikea ketju terroriaspektimutuilulle: https://hommaforum.org/index.php/topic,122649.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,122649.0.html)
Hesarissa oli tänään yksi uusi kuva tästä afgaaniauttajasta.
Afgaani näyttää olevan neljän ammattiauttajan takana kun viimeistä uhria siirretään paareille.
Kaksi punahousuista ovat ilmeisesti ambulanssihenkilöstöä ja kaksi valkotakkista ovat luultavasti sairaalaan henkilöstöä, jotka ovat tulleet torille auttamaan ensihoidossa.
Tilanteessa toinen mamuauttaja näkyy pyyhkivän käsiään. Afgaanilla voi olla jotain punaista käsissään, voi olla verta.
Itse olin aika pitkään siinä käsityksessä, että maassamakaava olisi ollut viimeinen uhri. Siis tämä, joka saa videossa ensiapua suomalaiselta shortsimieheltä.
Hesarin oikeudenkäyntiselostuksen kuvassa on siis viimeinen uhri, jota hoidettiin sairaalassa päivä, pari.
https://hs.mediadelivery.fi/img/1920/42b6da75693d4db78f811637e39e79ad.jpg.webp
Linkki Hesarin oikeudenkäyntiseurantaan.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005643432.html
^ onko tuo kuva esitutkintamateriaalista vai mistä (hs julkaisi kuvan ja sen on ottanut free lancer Liisa Huima )
^^ Tuo on otettu hiukan myöhemmin kuin Härkösen jutussa ollut kuva. Siinä uhri vielä istuu kadulla, mutta henkilöt hänen ympärillään ovat samat. En saa sitä nyt tähän liitettyä, mutta on ollut ketjussa moneen kertaan.
Mies mustassa t-paidassa on sama, joka yhdessä varhaisemmassa kuvassa auttoi uhria kahdestaan poliisin kanssa. Hosseini oli silloin etäämmällä, seisomassa toisen uhrin vieressä. Sekin on täällä nähty.
Quote from: Titus on 16.04.2018, 12:06:16
^ onko tuo kuva esitutkintamateriaalista vai mistä (hs julkaisi kuvan ja sen on ottanut free lancer Liisa Huima )
Liisa Huima on käsittääkseni ottanut liki kaikki median julkaisemat lehtikuvat.
Kuva Turun joukkopuukotuksessa kiinniotetusta on vuoden uutiskuva
https://yle.fi/uutiset/3-10108273
Liittyy, vaikka Ylen uusi toimitusjohtaja huudettu. Myös Trump, Stubb ja Ville Niinistö mainittu.
Merja Ylä-Anttila Ylen toimitusjohtajaksi – taistelevien totuuksien aika jatkuuhttps://www.suomenuutiset.fi/merja-yla-anttila-ylen-toimitusjohtajaksi-taistelevien-totuuksien-aika-jatkuu/
QuoteKun perussuomalaisten puheenjohtaja jakoi somessa vaihtoehtomedian uutisen, jossa esitettiin valokuviin perustuen erilainen kuva Turun terrori-iskuun liittyvästä yksityiskohdasta, kyseessä ei ole "höökiminen" tilanteessa, jossa liikkeellä on monenlaisia huhuja. Myöskään "lähdekritiikin unohtaminen" ei tässä tapauksessa kelvannut [Merja Yli-Anttilalle] lieventäväksi asianhaaraksi.
Mainituista kolmesta suomalaispoliitikosta (Stubb, Ville Niinistö, Halla-aho) Jussi oli ainoa, joka ei valehdellut.
Quote from: Jari Leino on 17.04.2018, 21:57:53
Mainituista kolmesta suomalaispoliitikosta (Stubb, Ville Niinistö, Halla-aho) Jussi oli ainoa, joka ei valehdellut.
Tämä ei yllätä, koska nyky-Suomessa totuuden kertominen on joko vihapuhetta, hybridisodankäyntiä tai maalittamista.
Quote from: Vasarahammer on 18.04.2018, 09:14:42
Quote from: Jari Leino on 17.04.2018, 21:57:53
Mainituista kolmesta suomalaispoliitikosta (Stubb, Ville Niinistö, Halla-aho) Jussi oli ainoa, joka ei valehdellut.
Tämä ei yllätä, koska nyky-Suomessa totuuden kertominen on joko vihapuhetta, hybridisodankäyntiä tai maalittamista.
Kun katsoi videopätkän, niin Stubb ja Ville Niinistön antoivat väärää tietoa eli valehtelivat aktiivisesti.
Halla-aho jakoi MV-lehden jutun.
Merja Ylä-Anttila kommentoi myöhemmin uutisjuttujen narratiivia. Hän käsittääkseni antoi ymmärtää, että kaksi hänen entistä palkittua alaista, Jussi Eronen ja Salla Vuorikoski syyllistyvät Ylegatessa narratiiviin, joka leimasi Juha Sipilän.
Tässä Rebekka Härkösen tapauksessa on sama narratiivi. TS nosti afgaanin, joka auttoi korkeintaan himpun verran, sankariksi.
Todellisuudessa kahta viimeistä uhria auttoivat kaksi suomalaista torikauppiasta sekä ilmesesti myös yksi mamu.
Tästä ihmiset ovat suuttuneet Härköselle.
Suomennettuna versiona! 8)
Propagandisteihin ja muihin avoimesti omalla nimellään toimiviin ihmisiin kohdistuu johdonmukaista kovaa kritiikkiä ja suoranaista arvostelua. Viime aikoina arvostelu on entisestään koventunut, eikä tekijöitä ole nykylainsäädännön puitteissa saatu pysäytettyä.
Suomalaisen valhemedian päätoimittajina vaadimme, että toimittajien ja muiden julkisuudessa ammatillisesti toimivien ihmisten oikeusturvaa parannetaan. Tarvittaessa on oltava rohkeutta muuttaa lainsäädäntöä ja tarkastella uudelleen vallitsevia oikeuskäytäntöjä.
Suuri osa arvostelijoista toimii nimettöminä tai omilla nimillään antaen vaikutelman spontaaniudesta. Osa esittää toimivansa sananvapauden tai muiden vapaan yhteiskunnan hienoimpien periaatteiden nimissä. Silti useiden yhteistoiminta vaikuttaa masinoidulta ja järjestelmälliseltä, kuten on nähty Turun Sanomien / Lännen Median Suvakki vääristelijä Rebekka Härkösen, Ylen ex-piripään Jessikka Aron ja eräiden muiden propagandistiemme kohdalla.
Vetoamme kansanedustajiin ja virkamiehiin, jotka työkseen ajantasaistavat lainsäädäntöä vastaamaan uudenlaisiin ongelmiin.
Lakiin muutama vuosi sitten tuotu vainon käsite oli askel oikeaan suuntaan, mutta hybridivaikuttamisen ja informaatiosodan keinojen kovetessa se ei kata kaikkia eteen tulevia tilanteita.
Pahimmillaan työtään tekevän toimittajan kohtaama kritiikki ja arvostelu on niin laajaa, että sitä voidaan pitää systemaattisena vaatimuksena, puhua totta.
Kritiikki on uhka sananvapaudelle myös Suomessa. Toimittajan on vaikeaa jatkaa yhteiskunnallisen perustehtävänsä eli normaalia vääristelemistään parhaalla katsomallaan tavallaan. Arvosteleminen uhkaa aiheuttaa paineita puhua totta ja olla opjektiivinen.
Emme hyväksy suomalaisen yhteiskunnan muuttumista sellaiseksi, jossa kuka tahansa julkisuudessa esiintyvä ja avoimuutta osoittava henkilö voidaan alistaa kovalle kritiikille ja arvostelulle ilman keinoja siihen puuttua.
Arno Ahosniemi, Kauppalehti ja Päätoimittajien yhdistys
Jaana Ala-Lahti, Jurvan Sanomat
Tommi Berg, Uusi Lahti
Marit af Björkesten, Svenska Yle
Alberto Claramunt, Nykypäivä, Verkkouutiset
Heidi Ekdahl, Kymen Sanomat
Mats Ekman, Syd-Österbotten
Eija Eskola-Buri, Uudenkaupungin Sanomat, Laitilan Sanomat
Ville Hakala, Seutuneloset
Satu Heinilä, Järviseutu
Mikko Heino, Helsingin Uutiset, Länsiväylä, Vantaan Sanomat
Marina Holmberg, Västra Nyland
Markku Huusko, Uusi Suomi
Susanna Ilmoni, Hufvudstadsbladet
Jouko Jokinen, Yle
Päivi Kallo, Länsi-Uusimaa
Karri Kannala, Tamperelainen
Petri Karjalainen, Kouvolan Sanomat
Kyösti Karvonen, Kaleva
Perttu Kauppinen, Etelä-Suomen Sanomat
Jouni Kemppainen, Maaseudun Tulevaisuus
Kari Kivelä, Iltalehti
Janne Koivisto, Turkulainen
Pasi Koivumaa, Karjalainen
Vesa Koivumäki, Ikkuna
Antti Kokkonen, Lapin Kansa
Emilia Kullas, Talouselämä
Virpi Kupiainen-Ämmälä, Epari
Helén Kurri, Östnyland
Anne Lahnajärvi, Uusimaa
Marianne Lahti, Komiat
Timo Laitakari, Länsi-Savo
Pekka Lakka, Kaakon Viestintä
Tomi Lähdeniemi, Satakunnan Kansa
Sari Merilä, Somero-Lehti
Pekka Mervola, Keskisuomalainen
Kenneth Myntti, Österbottens Tidning
Jari Niemi, Itä-Häme
Kaius Niemi, Helsingin Sanomat
Ella Nurmi, Viiskunta
Niklas Nyberg, Vasabladet
Antti Oksanen, Taloustaito
Mari Pajari, Uutisvuoksi
Kauko Palola, Keskipohjanmaa
Ville Pernaa, Suomen Kuvalehti
Mika Pettersson, STT
Markus Pirttijoki, Kainuun Sanomat
Ville Pohjonen, Salon Seudun Sanomat
Matti Posio, Lännen Media
Olli Pursiainen, Suupohjan Sanomat
Janne Rantanen, Länsi-Suomi
Jaana Rautio-Teijonmaa, Itä-Savo
Joonas Romppainen, Keski-Uusimaa
Seppo Rönkkö, Savon Sanomat
Tapio Sadeoja, Ilta-Sanomat
Mikko Salmi, Demokraatti
Eeva Sederholm, Etelä-Saimaa
Mikko Soini, Hämeen Sanomat
Satu Takala, Ilkka
Mari Teinilä, Kotimaa
Taina Tukia, Kunnallislehti, Kaarina-lehti
Jussi Tuulensuu, Aamulehti
Kati Uusitalo, Loimaan Lehti
Kari Vainio, Turun Sanomat
Toni Viljanmaa, Pohjalainen
Asko Virtanen, Auranmaan Viikkolehti
Lasse Virtanen, Aamuset
Merja Ylä-Anttila, MTV Uutiset
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.04.2018, 18:00:26
Uskoisin että Härkönen tuntee syvää vihamielisyyttä Jussi Halla-ahoa kohtaan ja sai Jussin kirjoituksesta tekosyyn väitteilleen mobilisoidusta vihakampanjasta.
Tuo on totta. Härkösen vanhoista somejulkaisuista voi todeta kuinka hän on kampanjoinut somessa persuja vastaan jo kauan ennen Turun ikäviä tapahtumia. Hän nosti matun tieten tahtoen sankariksi, journalismissa mentiin maahanmuuttopropaganda edellä. Ei se voi kenellekkään jäädä epäselväksi. Ja tottakai hän kiistää asian, miksi ihmeessä hän julkisesti myöntäisi toimineensa ideologian motivoimana? Ja hän ei todellakaan ole ainoa toimittaja joka tekee maahanmuuttopolitiikkaa työpaikkansa suojista....
Tuota allekirjoittajien listaa kun lukee, niin oikein voi kuvitella arat ja ujot konttorissaan istuvat Suuret ZuurnalistitTM kampaviineri kädessään mussuttamassa, ettei meitä saa arvostella. Me olemme kaikentietäviä ja oikeassa!
:facepalm:
Siis voiko Zuurnalismi enää paljoa alemmas vajota? Ennen saatettiin ottaa riskejä ja kirjoittaa hyvinkin rankkoja artikkeleita, joista seurasi suoranainen paskamyrsky ja Pulitzer odotti kirjoittajaa myrskyn laannuttua.
En tietenkään puhu suomalaisista kahvikuppitoimittelijoista suojapaikoissaan, mistä on kiva sitten arvostella "nasevasti" maailmanmenoa. En tule tilaamaan yhdenkään noista allekirjoittaneen lehtiä mihinkään hintaan. Ja yritän välttää moisia yhdenmielisyyden propagandatuutteja.
Tunsin nuorempana yhden huipputoimittajan, joka on säännölisesti Ylen päälähetyksissä. Hänellä tuli uran nousuvaiheessa kova into unohtaa nuoruuden hölmöilyt, koska urakehitys olisi voinut takuta. Hän on ilmiselvästi onnistunut siinä, mutta kuvastaa millainen ilmapiiri mediamaailmassa vallitsee: todennäköisesti kytätään ja käräytetään väärinajattelijoita ja vääränlaisia ihmisiä, jopa omien piireistä.
Quote from: sattuma on 16.04.2018, 10:40:32
Hesarissa oli tänään yksi uusi kuva tästä afgaaniauttajasta.
https://hs.mediadelivery.fi/img/1920/42b6da75693d4db78f811637e39e79ad.jpg.webp
Kuva näyttää petaavan Hosseinin nimitystä vuoden maahanmuuttajaksi pyrkimällä torjumaan epäilyksiä, joita Härkösen selvästi tarkoitushakuinen ja politisoitunut toiminta asian suhteen on aiheuttanut. Kuvan perusteella tosiaan voisi arvata, että Hosseini on ollut auttamassa - seikka, jota minä tai moni muukaan ei ole missään vaiheessa kiistänyt, vaan halunnut todistettavan. Kuitenkin itse auttamistilanteesta täytyy saada Härkösen valokuva erään väitteen poissulkemiseksi. Minä en tarvitse sitä tähän käyttöön, vaan asia kuuluu poliisille, joten toivon, että he pyytävät Härköseltä tai Turun sanomilta kyseisen kuvan, jos sitä ei ole heillä jo.
Lisäksi viranomaisten kuuluu selvittää kunnolla tekojen todennäköinen viharikosaspekti erityisesti jehovantodistajia vastaan. Eli mitä puukottaja ja hänen mahdollinen toverinsa oikeasti juonivat. Täytyy myös selvittää, mitä mahdollinen toveri teki itse iskujen aikaan.
@Mikko pa on ystävällinen eikä postaa nimiä kuvien mukana, uhrien nimiä varsinkaan. Fiksaa se jos meinaat jakaa.
Quote from: sattuma on 16.04.2018, 13:49:43
Quote from: Titus on 16.04.2018, 12:06:16
^ onko tuo kuva esitutkintamateriaalista vai mistä (hs julkaisi kuvan ja sen on ottanut free lancer Liisa Huima )
Liisa Huima on käsittääkseni ottanut liki kaikki median julkaisemat lehtikuvat.
Kuva Turun joukkopuukotuksessa kiinniotetusta on vuoden uutiskuva
https://yle.fi/uutiset/3-10108273
Tämä kuva on esitutkintamateriaalista
Quote from: Mikko pa on 19.04.2018, 18:13:02
Tämä kuva on esitutkintamateriaalista
Seisomassa oleva kaljupää on poliisin kenttäjohtaja. Yksi mamu on aktiivisesti osallistunut auttamiseen, hän on tuo mustapaitainen tuossa poliisin ja kahden kantasuomalaisen kanssa auttamassa tätä vakavasti loukkaantunutta Puutorin uhria.
Teoriassa on mahdollista, että afgaani on auttamassa tätä toista naisuhria. Kun tuo kuva on otettu, niin paikalla pitäisi käsittääksini olla jo neljä poliisipartiota.
Youtubelinkin lopussa näkyy ainakin kolme partioautoa eli yksi partio on ilmeisesti auttamassa tätä toista uhria. https://www.youtube.com/watch?v=kLKoly0S1F8
Quote from: Mikko pa on 19.04.2018, 18:13:02
Tämä kuva on esitutkintamateriaalista
Tämä kuva olisi tulkittavissa härkösen ja matun kertoman tueksi mutta ihmettelen miksei ole julkaistu aiemmin (ellei osa et-materiaalia niin, ettei vielä ole saanut julkaista).
Quote from: Pentecost on 19.04.2018, 09:27:00
Siis voiko Zuurnalismi enää paljoa alemmas vajota? Ennen saatettiin ottaa riskejä ja kirjoittaa hyvinkin rankkoja artikkeleita, joista seurasi suoranainen paskamyrsky ja Pulitzer odotti kirjoittajaa myrskyn laannuttua.
Se oli sitä aikaa kun valta oli yrittäjäsuvuilla. Nyt on palkkajohtajat, osakkeenomistajat ja hallitusammattilaiset, joilla on niin paljon kavereita huolehdittavinaan, että korkeinaan voi käräyttää jonkun nakkivarkaan, erakoituneen kusipään tai melkein rehellisen poliitikon. Oikealla rosvolla on niin paljon suhteita näihin piireihin, että se on journalismin yläpuolella.
Quote from: Titus on 19.04.2018, 19:36:55
Quote from: Mikko pa on 19.04.2018, 18:13:02
Tämä kuva on esitutkintamateriaalista
Tämä kuva olisi tulkittavissa härkösen ja matun kertoman tueksi mutta ihmettelen miksei ole julkaistu aiemmin (ellei osa et-materiaalia niin, ettei vielä ole saanut julkaista).
Sorry, missä näkyy ruutupaitainen Hossein?
Quote from: rätkä on 19.04.2018, 21:02:05
Sorry, missä näkyy ruutupaitainen Hossein?
itse asiassa, luulin, että tuo lyhythihainen tuossa takana, muttei vissiin ?
menee jo itsekkin sekaisin noista husseneistahassaneistazuubereistajamitänäitäoli
Ei ole tuo lyhythihainen. Hosseinilla oli punaruutuinen, pitkähihainen paita.
Lyhythihainen t-paitamies saattaa olla sama kuin parissa muussakin kuvassa. En ole varma. Mutta jos on, on kerinnyt auttamaan tuolla enemmänkin.
Kakat kansan päälle ja jatkumona naurut. Siinä on toimittajien nykyajan laulut.
Ketosilla on Turussa tiedetty vähemmän putipuhdas historia. Hyvin sopi se EU rintamaan mukaanmeno siihen. Jossa julkaisualustaa käytetään vaiheilla pelaamaan Ketosen suvun suuretuja. Mitens Rebekan sukulaissuhteet? Epäilen aika vahvasti, ettei ole mikään ulkopuolinen, vaan siellä taustalla on kaikenmoista. Ovat niin tottuneita peleihin, jossa kaikki menee aina kansalle läpi, että osa tyhmimmistä uskoo itsekin satuihinsa.
Quote from: Titus on 19.04.2018, 19:36:55
Quote from: Mikko pa on 19.04.2018, 18:13:02
Tämä kuva on esitutkintamateriaalista
Tämä kuva olisi tulkittavissa härkösen ja matun kertoman tueksi mutta ihmettelen miksei ole julkaistu aiemmin (ellei osa et-materiaalia niin, ettei vielä ole saanut julkaista).
Tuossa esitutkintamateriaalin kuvassa kun ei näy tätä afgaanimatua, joten se ei tue tarinaa. Hesari julkaisemassa kuvassa "näkyy" afgaani. Siis vähän paitaa muiden ihmisten takana.
Tämä mustassa t-paidassa oleva mamu on ilmeisesti se, joka ajoi terroristia takaa pesäpallomaila kädessä.
Hän siis kiistatta auttoi tilanteessa aktiivisesti ja ansaitsee siitä kiitokset.
Tuossa yhdessä kuvassa, jossa Hossein näkyy vähän muiden takana, on pojalla verta käsissä. On siis ainakin jotain tehnyt, vaikka siivonnut niitä verisiä rättejä.
Kuva Hosseinista auttamassa saattoi löytyä. Katsokaa tämän sivun alimmaista viestiä, jossa on iso kuva:
http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60 (http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60)
Kuvan oikeanpuoleisen uhrin luona, heti poliisiauton takana, näyttäisi olevan Hosseini polvistuneena rouvan viereen. Suurentakaa, jos ette muuten näe. Tarkkuus on kyllä huono, mutta paidan väri näyttäisi olevan oikea, ja näyttäisi olevan polvillaan maassa. Kyseisessä keskusteluketjussa ei tätä näköjään ole huomattu.
Kuten sanottu, en ole missään vaiheessa kiistänyt Härkösen väitettä. Olen vain halunnut, että se todistetaan. Tässä olisi heikkoa näyttöä, mutta parempaa, kuin mikään tähän asti nähty.
Jos ne väitetyt valokuvat olisivat olemassa, jossa sankarimatu auttaa uhreja, niin ne kuvat olisivat olleet välittömästi kaikkien mokutuslehtien etusivuilla ja lööpeissä. Eikä todellakaan olisi jätetty julkaisematta mistään syystä.
Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 19:38:52
Kuva Hosseinista auttamassa saattoi löytyä. Katsokaa tämän sivun alimmaista viestiä, jossa on iso kuva:
http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60 (http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60)
Kuvan oikeanpuoleisen uhrin luona, heti poliisiauton takana, näyttäisi olevan Hosseini polvistuneena rouvan viereen. Suurentakaa, jos ette muuten näe. Tarkkuus on kyllä huono, mutta paidan väri näyttäisi olevan oikea, ja näyttäisi olevan polvillaan maassa. Kyseisessä keskusteluketjussa ei tätä näköjään ole huomattu.
Kuten sanottu, en ole missään vaiheessa kiistänyt Härkösen väitettä. Olen vain halunnut, että se todistetaan. Tässä olisi heikkoa näyttöä, mutta parempaa, kuin mikään tähän asti nähty.
Noin pikselöitynyt voi olla kuka hyvänsä. Muistelen että ketjun alussa oli tämä kuva ja thor steinar-housuinen kaveri oli vastaavanvärisessä asussa. Mutta katsellaan. Minua vain vituttaa että yksi saa jauhaa omaa ''totuuttaan'' ilman ensimmäistäkään pitävää todistetta kun taas kaikki faktat esiinkaivaneet esitetään valemedioina.
Tuota samaa kuvaa on pähkäilty täällä ennenkin. Onko kuvassa ihminen polvistuneena vai onko punainen läikkä naisen paidassa olevaa verta? Kun nainen (hyvin hyvin lyhyesti) näkyy videolla, voi erottaa tumman värin hänen valkoisen paitansa etupuolella, oletettavasti verta.
Jos tuossa on ihminen, niin on kyllä miniatyyrikokoa muihin verrattuna.
Lisäys: naisen jalkojen vieressä on harmaa möykky, joka on kassi tai sen tapainen. Näkyy ainakin yhdessä tilanteesta otetussa kuvassa, enempää en käynyt läpi. Vaikutelma polvistuneesta pikkuhahmosta syntyy osin sen perusteella, mutta kadulla on kyllä muuta kuin ihmisen jalat. Ei tuossa edessä ketään kyllä ole.
Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 19:38:52
Kuva Hosseinista auttamassa saattoi löytyä. Katsokaa tämän sivun alimmaista viestiä, jossa on iso kuva:
http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60 (http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60)
Kuvan oikeanpuoleisen uhrin luona, heti poliisiauton takana, näyttäisi olevan Hosseini polvistuneena rouvan viereen.
Minusta näyttää siltä että se maassa istuvan uhrin vieressä oleva henkilö on poliisi.
Mutta hyvä löytö ja ainakin itselleni uusi kuva. Kuvasta näkyy hyvin missä poliisiautot ovat paikalla sijainneet.
@internetsi
^ Uhrin takana on poliisi mitä ilmeisimmin.
Naisen jalkojen vieressä oleva möhkäle on joko tässä kuvassa näkyvä laukku tms.
https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=122683.0;attach=88357;image
tai hänen oma harmaa kassinsa, joka videolla näkyy hänen kädessään. Samoin kuin paidanrinnuksen veri näkyy videolla (ja tässäkin kuvassa). Poliisin lisäksi tilanteessa ei ole muita.
Quote from: rätkä on 19.04.2018, 21:02:05
Sorry, missä näkyy ruutupaitainen Hossein?
Ruutupaita on voinut olla pois päältä. Sen alla on musta (mahdollisesti lyhythihainen) paita. Henkilön sinistä farkkua polven kohdalta näkyy. Sekin täsmää.
Quote from: Jack on 20.04.2018, 22:17:17
Quote from: rätkä on 19.04.2018, 21:02:05
Sorry, missä näkyy ruutupaitainen Hossein?
Ruutupaita on voinut olla pois päältä. Sen alla on musta (mahdollisesti lyhythihainen) paita. Henkilön sinistä farkkua polven kohdalta näkyy. Sekin täsmää.
Ei ole Hosseini vaan joku toinen mamu(?). Tuo musta paita on t-paita, Hosseinilla on napitettava paita ruututakin alla. Täällä olevasta kuvasta näkyy tarkemmin mm tuo paita ja luultavasti yhdessä kuvassa seisoo myös tuo henkilö joka on polvistuneena. Hossein seisoskelee myös vieressä.
http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=80
Jos vertaa Hosseinin ja auttajan mustaa paitaa, niin huomaa, että ei ole sama musta paita(Hosseinilla napitettava ja kireämpi kaula aukko)
^Minusta kuvassa 1 ei ole muita auttamassa kuin tuo poliisi. Uhri istuu siinä samaan tapaan kuin kuvassa 2. Laajemmasta kuvasta en löydä ruutupaita Hosseinia (kuva 2 henkilö 1) ollenkaan. Kuvassa 2 häärivä matu (henkilö 2) saattaisi olla kuvassa 1 autojen vieressä.
Edit. alkuperäiset kuvat mukaan
Quote from: Hjuu Hefnöö on 20.04.2018, 23:06:33
^Minusta kuvassa 1 ei ole muita auttamassa kuin tuo poliisi. Uhri istuu siinä samaan tapaan kuin kuvassa 2. Laajemmasta kuvasta en löydä ruutupaita Hosseinia (kuva 2 henkilö 1) ollenkaan. Kuvassa 2 häärivä matu (henkilö 2) saattaisi olla kuvassa 1 autojen vieressä.
Edit. alkuperäiset kuvat mukaan
Juu ei siinä ketään ole, mittasuhteet aivan väärät. Jos olisi, niin miniatyyrikokoa muihin verrattuna, kuten Catalpa aiemmin totesi.
Quote from: Kni on 20.04.2018, 21:54:30
Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 19:38:52
Kuva Hosseinista auttamassa saattoi löytyä. Katsokaa tämän sivun alimmaista viestiä, jossa on iso kuva:
http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60 (http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60)
Kuvan oikeanpuoleisen uhrin luona, heti poliisiauton takana, näyttäisi olevan Hosseini polvistuneena rouvan viereen.
Minusta näyttää siltä että se maassa istuvan uhrin vieressä oleva henkilö on poliisi.
Mutta hyvä löytö ja ainakin itselleni uusi kuva. Kuvasta näkyy hyvin missä poliisiautot ovat paikalla sijainneet.
@internetsi
Niin, siis en nyt tiedä mitä tähän pitäisi vastata.
Olen jo sanottavani sanonut tässä ketjussa mitä tulee itse tapahtumankulkuun. Tietenkin itse causti ja sen mittasuhteet on mielenkiintoisia. Härkösen värikynästä olen myös sanonut jo sanottavani.
Tämä on edelleen hankalaa, koska ei tätä voi vahvistaa eikä kumota, koska esitutkinnassa on selvinnyt seikkoja jotka tukee tätä Härkösen juttua tämän "ensiavun" osalta. Pidän tätä mahdollisena, jopa todennäköisenä. Siitä sitten voidaan olla montaa mieltä, että mitä tämä "ensiapu" pitää sisällään. Vaikeaa tämä on siksi, että monet tässä tilanteessa olleista ei kuulustelukertomuksessa kerro tätä ruutupaitamiehen toimintaa, koska se ei ole kuulustelujen aihe eikä kaikkia kirjata kertomukseen. Se ei sinänsä todista tässä caustissa mitään.
Mutta olen tähän caseen perehtynyt ja joitakin arvauksia voin tehdä. Ensi viikolla on oikeudessa todistamassa juuri nämä teroa jahdanneet henkilöt. Tosin näyttää siltä, että tämä kyseinen ruutupaitamatu valitaan Vuoden Pakoloismieheksi, ehkä Härkösen ansiosta. Tämän vuoksi todistusta mahdollisesti siirretään varapäivälle.
Minä arvelisin, että Härkönen myös tietää tämän ja että ruutupaitamatu myös. Oletan, että tässä asiassa tulee joku ympäripyöreä lausunto todistajan ominaisuudessa jossa kyseinen henkilö käy läpi asioita laajemmin kuin kuulustelukertomuksessa (joka on täysin normaalia). Ehkä Härkönen ja ruutupaitamatu ovat olleet yhteydessä, ja että kertomuksessa sitten mainitaan tämä "ensiapu" ympäripyöreästi. Tämän jälkeen Härkönen kirjoittaa, että "kaikki rasifistit on väärässä kyllä se antoi ensiapua" ja muistuttaa siitä kuinka todistajan vala velvoittaa puhumaan totta. Ja tämän jälkeen lähtee mylly pyörimään uudestaan, niin toiminnan kuin kyseenalaistamisenkin osalta.
Olen saanut muutamia viestejä, joissa on tyyliin "onko tuo Härkösen juttu totta vai ei?" ja että "voitko tsekata esitutkinnasta mikä on väärin?". Minä en voi tätä todentaa enkä kiistää. Ja en ala tästä rakentamaan mitään palapeliä, koska aineistoa on yli 500 sivua ja tämä yhden ruutupaitamatun toiminta ei sinänsä kiinnosta minua. Enkä ala jakamaan materiaalia, koska olen niin luvannut ja sen sanani pidän.
Summa summarum: Härkösen jutun pointti on hehkutus ja värikynä. Tämä kannattaa pitää mielessä. Härkösellä on agenda nostaa parrasvaloihin tämä ruutupaitamies koska hän on matu. Jotkut ajattelee, että miksi minä en nosta Homman parrasvaloihin suomalaisia koska edustajan päinvastaista aatesuuntaa kuin Härkönen. Ero on siinä, että minulla hompanssina on moraali.
Quote from: Hjuu Hefnöö on 20.04.2018, 23:06:33
^Minusta kuvassa 1 ei ole muita auttamassa kuin tuo poliisi. Uhri istuu siinä samaan tapaan kuin kuvassa 2. Laajemmasta kuvasta en löydä ruutupaita Hosseinia (kuva 2 henkilö 1) ollenkaan. Kuvassa 2 häärivä matu (henkilö 2) saattaisi olla kuvassa 1 autojen vieressä.
Edit. alkuperäiset kuvat mukaan
Tässä taitaa olla pareidolia vs. pareidolia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia (https://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia)
Minun pareidoliani mukaan voisi piirtää ihan toiset ääriviivat, joiden avulla Hosseini näyttäisi ihan selvästi olevan siinä. Se mikä näyttää äkkiseltään puukotetun naisen päältä, on luultavasti (tämän pareidolian mukaan) Hosseinin pää, joten Hosseini ei olekaan liian pieni. Nainen saattaa olla kyljellään makaamassa, naama poliisiautoon päin, eikä istumassa, kuten äkkiseltään näyttäisi. Poliisi näyttäisi lähinnä olevan tekemässä jotain, joka näyttää naisen "poskessa olevan ammottavan haavan" hoitamiselta. Hosseini on sitten siinä vieressä.
Jos tämä olisi auttamistilanne, ja jos pareidoliani siitä olisi oikea, niin varsinainen naisen auttaja olisi poliisi, joka on sitten voinut pyytää apua myös vieressä olevalta Hosseinilta esimerkiksi pitämään kiinni jostain, kun hän sitoo. Ja kuvien pimittämisen syy olisi (suomalaisen) poliisin johtava rooli ja Hosseinin sivurooli siinä naisen auttamisessa, joka ei näytä sellaiselta alkuperäisväestöä suuremmalta ja omatoimisemmalta sankaruudelta, mitä Härkönen maalailee. Eli loppujen lopuksi kyse olisi siitä, mitä internetsi tuo jälleen esiin, eli värikynästä ja hehkutuksesta. Härkösen kuvat tilanteesta, jos ne ovat olemassa, toimisivat (tässä tulkinnassa) periaatteessa "todisteena" hänen sanoilleen, mutta kuitenkin niiden julkaisu heikentäisi hänen luomansa kokonaiskuvan uskottavuutta ja propagandistista sanomaa.
^^ Eikö Härkönen sanonut jossain twiitissään, että hänellä on tai että hän on ainakin nähnyt kuvamateriaalia, joka todentaa Härkösen sankarimatukirjoituksen. Miksei Härkönen ole julkaissut sitä ja laittanut rasifisteille luun kurkkuun? Tämä on ainut mikä minua ihmetyttää.
Paljon mahdollista, että ruutupaitamatu on jotain sideharsoa pidellyt ja että sormeen ja paitaan on tullut verta. Jotenkin haiskahtaa siltä, että Härkönen on huomannut, että hänen tekemänsä juttu onkin vähintään selvästi liioiteltu ja siksi mitään todistusaineistoa ei kuulu.
Quote from: internetsi on 20.04.2018, 23:20:37
Enkä ala jakamaan materiaalia, koska olen niin luvannut ja sen sanani pidän.
Se on kyllä ihan julkista aineistoa. Vai onko sinulla jotain kautta jokin poliisin sisäinen erikoispumaska?
Turun esitutkinta-aineistosta kiinnostuneiden kannattaa kysäistä kopiota vaikka Junes Lokalta. Sillä käsittääkseni on.
Sivuhuomiona: kuulustelupöytäkirjassa, jossa Rebekka Härköstä kuullaan hänen mm. Jussi Halla-ahoa vastaan tekemänsä rikosilmoituksen johdosta Rebekka kertoo sankaritarinasta ja vakuuttaa uskovansa sankarin kertomuksiin, mutta ei puhu mistään valokuvista mitään.
Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 19:38:52
http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60 (http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60)
Arvelen, että tuo alin kuva on otettu ennen Hosseinin saapumista paikalle, koska kun katsoo ylempää kuvakollaasia jossa Hossein nojailee polviinsa, niin makaavan terroristin takana näkyy valkoinen paku tien reunassa ja henkilöauto jalkakäytävällä joita ei alemmassa kuvassa näy, Hosseinista puhumattakaan.
Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 23:26:49
Quote from: Hjuu Hefnöö on 20.04.2018, 23:06:33
^Minusta kuvassa 1 ei ole muita auttamassa kuin tuo poliisi. Uhri istuu siinä samaan tapaan kuin kuvassa 2. Laajemmasta kuvasta en löydä ruutupaita Hosseinia (kuva 2 henkilö 1) ollenkaan. Kuvassa 2 häärivä matu (henkilö 2) saattaisi olla kuvassa 1 autojen vieressä.
Edit. alkuperäiset kuvat mukaan
Tässä taitaa olla pareidolia vs. pareidolia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia (https://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia)
Minun pareidoliani mukaan voisi piirtää ihan toiset ääriviivat, joiden avulla Hosseini näyttäisi ihan selvästi olevan siinä. Se mikä näyttää äkkiseltään puukotetun naisen päältä, on luultavasti (tämän pareidolian mukaan) Hosseinin pää, joten Hosseini ei olekaan liian pieni. Nainen saattaa olla kyljellään makaamassa, naama poliisiautoon päin, eikä istumassa, kuten äkkiseltään näyttäisi. Poliisi näyttäisi lähinnä olevan tekemässä jotain, joka näyttää naisen "poskessa olevan ammottavan haavan" hoitamiselta. Hosseini on sitten siinä vieressä.
Jos tämä olisi auttamistilanne, ja jos pareidoliani siitä olisi oikea, niin varsinainen naisen auttaja olisi poliisi, joka on sitten voinut pyytää apua myös vieressä olevalta Hosseinilta esimerkiksi pitämään kiinni jostain, kun hän sitoo. Ja kuvien pimittämisen syy olisi (suomalaisen) poliisin johtava rooli ja Hosseinin sivurooli siinä naisen auttamisessa, joka ei näytä sellaiselta alkuperäisväestöä suuremmalta ja omatoimisemmalta sankaruudelta, mitä Härkönen maalailee. Eli loppujen lopuksi kyse olisi siitä, mitä internetsi tuo jälleen esiin, eli värikynästä ja hehkutuksesta. Härkösen kuvat tilanteesta, jos ne ovat olemassa, toimisivat (tässä tulkinnassa) periaatteessa "todisteena" hänen sanoilleen, mutta kuitenkin niiden julkaisu heikentäisi hänen luomansa kokonaiskuvan uskottavuutta ja propagandistista sanomaa.
Kyllä siinä on aika vaikea nähdä naista makaamassa.
Löytyi toinen zoomattu kuva tästä ketjusta, josta aika hyvin mielestäni näkee naisen istuvan. (miniatyyri-Hussein piirretty myös kuvaan)
http://i.imgur.com/M5n8s0y.png
(miniatyyri-Husseinilla on tummansiniset farkut, kun taas oikealla Husseinilla on muissa kuvissa vaaleansiniset)
rebekan matulla on ruutupaidan alla musta kauluspaita, ei t-paita. tämä näkyy muutamassa kuvassa ja varsinkin seuraavana päivänä "kukkakuvassa"
jos vaatteet oli veressä, niin käytti kuitenkin seuraavana päivänä samoja vaatteita ? itse en ehkä...
Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 23:26:49
https://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia (https://en.wikipedia.org/wiki/Pareidolia)
Minun pareidoliani mukaan voisi piirtää ihan toiset ääriviivat, joiden avulla Hosseini näyttäisi ihan selvästi olevan siinä. Se mikä näyttää äkkiseltään puukotetun naisen päältä, on luultavasti (tämän pareidolian mukaan) Hosseinin pää, joten Hosseini ei olekaan liian pieni. Nainen saattaa olla kyljellään makaamassa, naama poliisiautoon päin, eikä istumassa, kuten äkkiseltään näyttäisi. Poliisi näyttäisi lähinnä olevan tekemässä jotain, joka näyttää naisen "poskessa olevan ammottavan haavan" hoitamiselta. Hosseini on sitten siinä vieressä.
Jos tämä olisi auttamistilanne, ja jos pareidoliani siitä olisi oikea, niin varsinainen naisen auttaja olisi poliisi, joka on sitten voinut pyytää apua myös vieressä olevalta Hosseinilta esimerkiksi pitämään kiinni jostain, kun hän sitoo. Ja kuvien pimittämisen syy olisi (suomalaisen) poliisin johtava rooli ja Hosseinin sivurooli siinä naisen auttamisessa, joka ei näytä sellaiselta alkuperäisväestöä suuremmalta ja omatoimisemmalta sankaruudelta, mitä Härkönen maalailee. Eli loppujen lopuksi kyse olisi siitä, mitä internetsi tuo jälleen esiin, eli värikynästä ja hehkutuksesta.
Joo, tämä voi olla hankalaa ja helposti menee väärin.
Pystyn näkemään pareidolian, jossa pieni mies ikäänkuin syleilisi uhria, mutta siinä mittakaava ja auttamisasento olisivat kummallisia. Kuvaamaasi kyljellään makaavaa tapausta en onnistu näkemään, hyvästä selityksestä huolimatta. Veikkaan, että ääriviivani on tässä tapauksessa suunnilleen oikea (uhrin oikea käsi saattaisi olla myös sivussa eikä sylissä). Liitteen ei-pikselöidyssä kuvassa uhrilla näkyy sideharsoa päässä, joka tukisi tuota ääriviivan valkoiselta näyttävää päätä. Ehkä poliisi kaivelee siellä takana ensiapulaukkua tai hoitaa uhrin selkää/niskan taka-osaa, joka myös sopisi liitteen kuvaan (aukileikattu paita). Istuma-asentokin sopisi kuvassa olevien haava-sidontojen suorittamiseksi.
Rebenka lie vähän seonnut sukkiinsa, kun taholta on tullut määräys leipoa matusankareita, äkkiä, tilanteen hallintaan.
Päivi Nerg on muuten viranomaisena illmoittanut tuntevansa tarkkaan tämänkin lampurin taustat.
Onko viranomaisella mitään vastuuta?
Rebekalla pitäisi olla kuvia joissa Ahmad Hosseini pitelee tuossa kuvassa olevan uhrin poskea
Eli tämä videolla näkyvä tilanne
https://www.youtube.com/watch?v=aFaWL0Fl3jg
"– Sanoin poliisille, että en ole lyömässä ja potkaisin jalallani toisen veitsistä tekijän avautuneesta kämmenestä kauemmaksi. Sitten ryhdyin auttamaan maassa makaavaa naista.
Vaikeita vammoja kaulaan saanut nainen kiidätettiin ensimmäisenä pillit kirkuen Tyksiin.
Hosseini katsoo veritahroja hihoissaan. Veri on puukottajan toiseksi viimeisen uhrin.
– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia."
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3622874/Puukottajaa+jahdannut+turvapaikanhakija+Jonkunhan+oli+pakko+auttaa
Laitan tuohon vielä toisen poliisin ja Ahmadin kertomukset tilanteesta
Quote from: Rantasalmen Sulttaani on 20.04.2018, 23:37:14
Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 19:38:52
http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60 (http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60)
Arvelen, että tuo alin kuva on otettu ennen Hosseinin saapumista paikalle, koska kun katsoo ylempää kuvakollaasia jossa Hossein nojailee polviinsa, niin makaavan terroristin takana näkyy valkoinen paku tien reunassa ja henkilöauto jalkakäytävällä joita ei alemmassa kuvassa näy, Hosseinista puhumattakaan.
Kaikissa kuvissa näkyy kolme poliisin partioautoa, joten sankariafgaani on paikalla.
Kuvista pitäisi siis tunnistaa kuusi poliisia.
Oma "tunnistaminen".
-kaksi on terroristin päällä.
-kalju partioauto 200 vieressä seisomassa on partiojohtaja
-yksi auttaa poliisiauton takana viimeistä puukotuksen uhria.
Poliiisi on siis nopeasti siirtänyt tämän viimeisen uhrin suojaan. Hänen puukotuspaikka pitäisi olla sama missä terroristi makaa.
Lisäys, yksi poliisi on auttamassa tätä vakavasti loukkantunutta, toinen voi olla tuo josta näkyy valkoiset paidanhiat sekä mahdollinen luotiliivi. Kävelee kenttäjohtajan takana kohti viimeistä uhria.
Eli ensiapu on poliisin toimesta, kuten usein normaaleissa loukkaantumistapauksissa ensimmäinen paikallaolija hoitaa.
Quote from: Jari Leino on 20.04.2018, 23:34:17
Quote from: internetsi on 20.04.2018, 23:20:37
Enkä ala jakamaan materiaalia, koska olen niin luvannut ja sen sanani pidän.
Se on kyllä ihan julkista aineistoa. Vai onko sinulla jotain kautta jokin poliisin sisäinen erikoispumaska?
Ei ole erikoisбумага. Tässä onkin ammattilaisen ja amatöörin ero. Tiedän, että muutamilla toimittajilla on asianomistajien kautta vuodettuja salaisia osia esitututkinnasta, minulla ei ole. Se, etten jaa tätä julkista materiaalia perustuu hompanssien keskenäiseen luottamukseen.
Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 23:26:49
Minun pareidoliani mukaan voisi piirtää ihan toiset ääriviivat, joiden avulla Hosseini näyttäisi ihan selvästi olevan siinä. Se mikä näyttää äkkiseltään puukotetun naisen päältä, on luultavasti (tämän pareidolian mukaan) Hosseinin pää, joten Hosseini ei olekaan liian pieni. Nainen saattaa olla kyljellään makaamassa, naama poliisiautoon päin, eikä istumassa, kuten äkkiseltään näyttäisi. Poliisi näyttäisi lähinnä olevan tekemässä jotain, joka näyttää naisen "poskessa olevan ammottavan haavan" hoitamiselta. Hosseini on sitten siinä vieressä.
Yksi hosseinin tuntomerkki ovat vaaleansiniset farkut ja vaaleanruskeat kengät. Kuvassa ( http://i.imgur.com/M5n8s0y.png ) näkyy häivähdys vaaleansinistä naisen mustien housujen ja auton välissä. Myös vaaleanruskeaa kenkää (?) saattaa näkyä.
Quote from: Jack on 21.04.2018, 10:02:03
Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 23:26:49
Minun pareidoliani mukaan voisi piirtää ihan toiset ääriviivat, joiden avulla Hosseini näyttäisi ihan selvästi olevan siinä. Se mikä näyttää äkkiseltään puukotetun naisen päältä, on luultavasti (tämän pareidolian mukaan) Hosseinin pää, joten Hosseini ei olekaan liian pieni. Nainen saattaa olla kyljellään makaamassa, naama poliisiautoon päin, eikä istumassa, kuten äkkiseltään näyttäisi. Poliisi näyttäisi lähinnä olevan tekemässä jotain, joka näyttää naisen "poskessa olevan ammottavan haavan" hoitamiselta. Hosseini on sitten siinä vieressä.
Yksi hosseinin tuntomerkki ovat vaaleansiniset farkut ja vaaleanruskeat kengät. Kuvassa ( http://i.imgur.com/M5n8s0y.png ) näkyy häivähdys vaaleansinistä naisen mustien housujen ja auton välissä. Myös vaaleanruskeaa kenkää (?) saattaa näkyä.
Tuo uhri on numero 11, Hosseinin ja Rebekan tarinassa puhtaan uhrista nro 10 joka makaa kuvissa kadulla, ja hänet ambulanssi vei näistä kahdesta ensimmäisenä Tyksiin.
Quote from: Rantasalmen Sulttaani on 20.04.2018, 23:37:14
Quote from: Pöllämystynyt on 20.04.2018, 19:38:52
http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60 (http://psykopatologia.foorumi.eu/viewtopic.php?f=5&t=19751&start=60)
Arvelen, että tuo alin kuva on otettu ennen Hosseinin saapumista paikalle, koska kun katsoo ylempää kuvakollaasia jossa Hossein nojailee polviinsa, niin makaavan terroristin takana näkyy valkoinen paku tien reunassa ja henkilöauto jalkakäytävällä joita ei alemmassa kuvassa näy, Hosseinista puhumattakaan.
tuo bemari on kai niiden jannujen jotka kuvas sen kiinniottovideon, siinäkään pätkässä ei näy Hosseinia
QuoteSivuhuomiona: kuulustelupöytäkirjassa, jossa Rebekka Härköstä kuullaan hänen mm. Jussi Halla-ahoa vastaan tekemänsä rikosilmoituksen johdosta Rebekka kertoo sankaritarinasta ja vakuuttaa uskovansa sankarin kertomuksiin, mutta ei puhu mistään valokuvista mitään.
Kyllä tämä heikentää Härkösen kertomusta, ettei hän puhu keskeisistä todisteistaan edes poliisille, vaan pelkästään uskostaan puukottajan tunteneen ihmisen kertomukseen. Kertooko hän tässä yhteydessä edes niistä useista muista lähteistä, joiden avulla on tarinansa väittänyt varmistaneensa?
Tässä yhteydessä Härkönen käyttäytyy, kuin suojaisi selustaansa sen varalta, että joskus paljastuisi, ettei kuvia ole. Poliisille valehtelu kun on rikos. Tosin edelleen asia voi olla kummin tahansa, joten ei kannata uskoa tai olla uskomatta, ennen kuin asia todella tiedetään.
Taas uusi tällä keissillä ratsastava ja uhriutuva satutäti vaatimassa puolirikollisen ammattikuntansa valehtelua tukevia lakiuudistuksia - ja taas röyhkeästi täysin ilman demokraattista, kansalta saatua mandaattia. Mistä näitä luiskaotsaisia totalitaristeja oikein sikiää?:
Toimittajien uhkailu vaarantaa demokratian – työtään tekevän vainoamisen on oltava rangaistava teko, vaatii Hanne Aho
Hanne Aho
Lännen Median palkittu toimittaja Rebekka Härkönen joutui muuttamaan kotikaupungistaan pitkäkestoisen uhkailukampanjan vuoksi. Ylen niin ikään palkittu toimittaja Jessikka Aro on työskennellyt vuosia nettivainon kanssa kamppaillen.
Kohteeksi joutumista edesauttaa, jos on toimittaja, nainen ja kirjoittaa maahanmuuttoa edes sivuavista asioista tai Venäjästä. Vihakampanja saattaa silti saada alkunsa melkein mistä tahansa. Osansa uhkailusta ovat saaneet niin lasten leluista kuin rockmusiikista kirjoittaneet toimittajat. Vainon ja uhkailun tavoitteena on hiljentää journalisteja ja rajoittaa heidän näkökulmiaan.
Journalistien kokemasta uhkailusta on puhuttu paljon. Keskustelu on arvokasta, mutta todellinen ongelma on, että lainsäädäntö laahaa kaukana vallitsevan todellisuuden perässä. Tuoreena esimerkkinä valtakunnansyyttäjä ei katsonut yleisen edun vaativan, että Rebekka Härkösen uhkailusta nostettaisiin syytteet ilman hänen omaa vaatimustaan. Viesti valtiolta siis on, että uhkailu on hyväksyttävää.
Kahdenkeskisissä keskusteluissa päättäjät ovat yksimielisiä siitä, miten ensiarvoisen tärkeää sananvapauden turvaaminen on. Tekoja on toistaiseksi nähty vähemmän. Toimittajien vainoaminen on uhka sekä sananvapaudelle että myös demokratialle, puhumattakaan kohteiksi joutuneiden journalistien elämästä. Siksi valtiovallan on muutettava suhdettaan vainoamiseen. Asian ymmärtämisessä ei ole mitään hankalaa. Euroopassa on jo useita esimerkkejä siitä mitä tapahtuu, kun vainoaminen ja vihan suoltaminen saavat ylivallan.
Journalisteihin kohdistuva uhkailu on lisättävä lakiin rangaistuksen koventamisperusteeksi. Jos uhkailu ei olisi asianomistajarikos, esitutkinta voitaisiin käynnistää myös työnantajan tekemän rikosilmoituksen perusteella. Tämä antaisi työyhteisölle konkreettisen työkalun tilanteeseen puuttumiseksi.
Sosiaalisen median alustat on säädettävä vastuuseen niiden kautta jaetuista vihasisällöistä. Viranomaisille on myös turvattava riittävät resurssit näiden lakien valvomiseen.
Valheiden ja vihan levittämisen sekä työtään tekevän ihmisen uhkailemisen on oltava rangaistavaa. Uhkailu ja vaino koskevat journalistien lisäksi monia muitakin ammattiryhmiä. Useimmiten kohteena on nainen.
Journalisteihin kohdistuva uhkailu kohdistuu suoraan kansalaisten oikeuteen saada tietoa. Näin se kohdistuu koko demokratiaamme. Yhteiskunnallinen keskustelu ja tiedonvälitys on mahdotonta, jos seurauksena on viharyöppy omaan ja pahimmassa tapauksessa myös perheen ja lähipiirin niskaan.
Sosiaalisessa mediassa ja valesivustoilla vihaa kylväville on jo syntynyt oma yleisönsä, joka uskoo mieluummin sitä, joka huutaa äänekkäimmin.
Massachusetts Institute of Technologyn tutkimuksessa valheellista tietoa välittänyt twiitti jaettiin 70 prosenttia todennäköisemmin kuin totuutta välittänyt. Vastuu on siis meidän kaikkien. Valheellista tietoa ei pidä jakaa.
Suuri vastuu on meillä journalisteilla. Meidän on kannettava vastuumme tiedonvälityksen oikeellisuudesta, faktojen tarkistamisesta ja virheiden suoraselkäisestä oikaisemisesta.
Journalismin tulevaisuus mietityttää alan opiskelijoita. On menetys yhteiskunnalle, jos lahjakkaat nuoret journalistit päättävät hakeutua toisille aloille, kun mahdollisuus sylkykupiksi joutumisesta ei innosta.
Jos keksityt faktat voittavat journalismin eli tarkistetun tiedon, olemme vaarallisessa tilanteessa. Vaarana ei ole niinkään se, että kaikki uskoisivat valheeseen vaan se, että pian kukaan ei usko enää mihinkään.
Suomi on kauan ja syystäkin ylpeillyt hyvällä sijoituksellaan Toimittajat ilman rajoja -järjestön lehdistönvapautta mittaavassa indeksissä. Indeksi mittaa sitä, miten vapaasti ja ennalta estämättä journalistit voivat tehdä työtään. Se osoittaa, miten totuudenmukaista ja sensuroimatonta tietoa kansalaiset saavat. Jos uhkailuun ja vainoon ei puututa, Suomen sijoitus putoaa edelleen.
Journalistien uhkailuun on tartuttava lainsäädännössä nopeasti. Kansalaisilla on oikeus saada heille kuuluva tieto.
Kirjoittaja on Suomen Journalistiliiton puheenjohtaja.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3920477/Toimittajien+uhkailu+vaarantaa+demokratian++tyotaan+tekevan+vainoamisen+on+oltava+rangaistava+teko+vaatii+Hanne+Aho
QuoteLännen Median palkittu toimittaja Rebekka Härkönen joutui muuttamaan kotikaupungistaan pitkäkestoisen uhkailukampanjan vuoksi.
Ihminen joka pelkää vainoa kuollakseen muuttaa asuinpaikkaansa ja ilmoittaa julkisesti Internetissä missä se uusi asuinpaikka sijaitsee.
QuoteTuoreena esimerkkinä valtakunnansyyttäjä ei katsonut yleisen edun vaativan, että Rebekka Härkösen uhkailusta nostettaisiin syytteet ilman hänen omaa vaatimustaan. Viesti valtiolta siis on, että uhkailu on hyväksyttävää.
^^Oikeastaan lukemisen voi lopettaa tuohon lainaukseen. Varmasti viesti menisi paremmin perille, jos se olisi kirjoitettu hieman harkitsevammin, eikä muistuttaisi jonkun sekopään agressiivista vuodatusta, varsinkin kun kirjoittaja on Journalistiliiton puheenjohtaja, jonka luulisi tietävän jotain oikeasta tavasta viestiä.
Toimittelijoiden uusi kampanja lain muutamiseksi heidän itsensä esittämien vaatimusten pohjalta, osoittaa millaisia pissapäitä siinä ammattikunnassa vaikuttaa.
Heillä on jo aivan liikaa absoluuttista valtaa, vaikka kukaan ei ole heitä koskaan valtaan äänestänyt, ja siitä huolimatta he röyhkeästi yrittävät hamuta sitä lisää itselleen.
He väittävät olevansa demokratian takuunaisia, vaikka samaan aikaan he moittivat oikeuslaitosta ja hyökkävät päivittäin edustuksellisen demokratian kimppuun valheilla, puolivalheilla ja tahallisella väärinymmärryksellä.
Koko porukka pitäisi pyöritellä tervassa ja höyhenissä.
Quote from: KJ on 21.04.2018, 14:36:26
QuoteTuoreena esimerkkinä valtakunnansyyttäjä ei katsonut yleisen edun vaativan, että Rebekka Härkösen uhkailusta nostettaisiin syytteet ilman hänen omaa vaatimustaan. Viesti valtiolta siis on, että uhkailu on hyväksyttävää.
^^Oikeastaan lukemisen voi lopettaa tuohon lainaukseen. Varmasti viesti menisi paremmin perille, jos se olisi kirjoitettu hieman harkitsevammin, eikä muistuttaisi jonkun sekopään agressiivista vuodatusta, varsinkin kun kirjoittaja on Journalistiliiton puheenjohtaja, jonka luulisi tietävän jotain oikeasta tavasta viestiä.
Näyttää siltä, että toimittelijan suorin tie palkituksi toimittajaksi on kirjoittaa mahdollisimman provokatiivinen juttu asiasta, jonka tietää herättävän erimielisyyttä ja jopa yleistä suuttumusta. Tämän ovatkin jo monet aiemmin tuntemattomat skribentit keksineet saadakseen nimeä ja huomiota sekä paremmin palkattuja hommia suuremmissa mediataloissa.
Ei tuohon kuvaan saa Hosseinia mitenkään, eilen katselin juuri mittausuhteiden vuoksi kuvia ja asia on varsin selvä.
Naisella on päässä oleva side erottuu selvästi, eli se ei voi olla Hosseinin daiju.
Poliisiauton takana, naisen selän takana ja poliisin käden alla näkyy asfalttia.
Istuvan naisen oikean jalan ja poliisiauton puskurin varjon välissä näkyy asfalttia.
Kuvan poikki kulkeva lanka myös sekoittaa kuvaa hiukan.
Toisessa kuvassa näkyy, että Hosseini on naiseen nähden rotevampi vaikka seisoo kauempana, eli ei voisi olla naisen takana piilossa.
Naisen selkäpuolella näkyy sidos tai kantoside, joka "todistavassa" kuvassa erottuu, samoin naisen selkä ja kylki ovat osittain paljaana.
Jossakin oli kuva, jossa näkyi verta vuotaneen naisen etumukselle mutta sitä en löytänyt joten siitä ei enempää, kuin että se olisi mahdollista ja luultavaa.
Luultavaa on, että tuo on se kuva jota Härkönen aluksi piti todisteena, sitä voi halutessaan tulkita siten. Ei siellä kuitenkaan Hosseinia ole, vaan asia lienee sitten valjennut ja lähdetty uho edellä asiaa pimittämään. Kuvatodisteet esittävät 100-0, että tämä mamu ei ole sankari jota Härkönen hänestä laati. Veritahrat käsiin ovat voineet tulla monellakin tavalla, vaikkapa juuri papereita ja siteitä kerätessä.
Jos on olemassa kuva joka muuta osoittaa, on aivan luokatonta journalismia antaa asiasta syntyä näin suuri kohu ennen sen julkaisua. Kenen etua se palvelisi?
Edit: Tunaroin kuvien kanssa
Quote from: N. O. Hääppönen on 21.04.2018, 15:27:02
Ei tuohon kuvaan saa Hosseinia mitenkään, eilen katselin juuri mittausuhteiden vuoksi kuvia ja asia on varsin selvä.
Naisella on päässä oleva side erottuu selvästi, eli se ei voi olla Hosseinin daiju.
Poliisiauton takana, naisen selän takana ja poliisin käden alla näkyy asfalttia.
Istuvan naisen oikean jalan ja poliisiauton puskurin varjon välissä näkyy asfalttia.
Kuvan poikki kulkeva lanka myös sekoittaa kuvaa hiukan.
Toisessa kuvassa näkyy, että Hosseini on naiseen nähden rotevampi vaikka seisoo kauempana, eli ei voisi olla naisen takana piilossa.
Naisen selkäpuolella näkyy sidos tai kantoside, joka "todistavassa" kuvassa erottuu, samoin naisen selkä ja kylki ovat osittain paljaana.
Jossakin oli kuva, jossa näkyi verta vuotaneen naisen etumukselle mutta sitä en löytänyt joten siitä ei enempää, kuin että se olisi mahdollista ja luultavaa.
Luultavaa on, että tuo on se kuva jota Härkönen aluksi piti todisteena, sitä voi halutessaan tulkita siten. Ei siellä kuitenkaan Hosseinia ole, vaan asia lienee sitten valjennut ja lähdetty uho edellä asiaa pimittämään. Kuvatodisteet esittävät 100-0, että tämä mamu ei ole sankari jota Härkönen hänestä laati. Veritahrat käsiin ovat voineet tulla monellakin tavalla, vaikkapa juuri papereita ja siteitä kerätessä.
Jos on olemassa kuva joka muuta osoittaa, on aivan luokatonta journalismia antaa asiasta syntyä näin suuri kohu ennen sen julkaisua. Kenen etua se palvelisi?
Edit: Tunaroin kuvien kanssa
ja tuo nainen joka istuu poliisiauton (Uhri 11) takana ei ole se josta Rebekan lehtijutussa kerrotaan, Hossain kertoo menneensä auttamaan maassa makaavaa uhria maariankadun risteykseen, uhri on numero 10 esitutkintaaineistossa , tätä uhria nro 10 oli puukotettu kaulaan ja poskeen ja laitettiin tyksiin ennen tuota joka oli tajuissaan ja istui poliisiauton takana.
Esitutkinnasta on tehdyssä noin kahdeksan minuutin videopätkässä näkyy että tämä afgaani juoksee kadulla makaavan toiseksi viimeisen uhrin ohi tilanteessa jossa poliisi on jo käskyttämässä terroristia.
Seuraava perässäjuoksija pysähtyy ja aloittaa ensiavun.
Tilanne Puutorin kulmasta alkaa noin 5:40
https://www.youtube.com/watch?v=kLKoly0S1F8
Quote from: unikeko on 20.04.2018, 23:46:47
http://i.imgur.com/M5n8s0y.png
(miniatyyri-Husseinilla on tummansiniset farkut, kun taas oikealla Husseinilla on muissa kuvissa vaaleansiniset)
Kuvassa ei ole tämä afgaani. Toisesta kuvata näkee että kadun yli on vedettu johto, jossa juuri tuossa kohtaa on katulamppu.
Eli mielikuvitus tekee tepposen tai härköset.
Linkin kuvasta lamppu johtoinee näkyy hyvin taivasta vasten.
Liitteenä olevassa kuvassa ensiapua antaa Mikko Kaarilahti ja toiseksi viimeisen uhrin työkaveri.
Työkaverin lausunto:
"Menin takaisin liikkeeseen ja otin sieltä paperi paalin, millä menin työntekijämme luokse ja (salattu kohta). Paikalle tuli myös muita apuun. lrrotin otteeni työntekijästä vasta kun paikalle tuli jonkin ajan päästä ambulanssi. Tämän jälkeen annoin tietoni poliisille. "
Uhrin (10)lausunto:
V: Muistan työkaverini , tämä on siis työkaverini, josta kerroin aikaisemmin ja joka tuli tilanteeseen minua auttamaan. Mikko Kaarilahti oli se henkilö, joka tuli em. työkaverin kaverina myös tilanteeseen minua auttamaan. Muistan nähneeni tilanteessa vaan yhden poliisin. Muistikuvani tosiaan on vilaus poliisin haalarista, olisiko ko. poliisi ollut polvistuneena vieressäni, en muista. Sitten muistan ambulanssihenkilöistä sen verran, että henkilö, joka yritti minua pitää hereillä ambulanssissa, oli nainen. Toisesta ambulanssin henkilöstä minulla ei ole muistikuvaa. Muita kuin edellä mainittuja henkilöitä tilanteesta en muista.
Uhri nro 11 :
Poliisi kehotti minua kadulle istumaan, en olisi halunnut, koska ajattelin, etten pääse nousemaan maasta ylös. Lopulta istuin maahan. Minulla oli tarkoitus soittaa tyttärelleni, ensin poliisi kielsi mutta antoi luvan ja soitin hänelle. Jonkin ajan kuluttua tyttäreni tuli paikalle.
Muistan nähneeni tuolla hetkellä kaksi ihmistä makaavan maassa. Kuvittelin että molemmat olivat uhreja. Minulle on kotiin päästyäni selvinnyt, että maassa maanneista henkilöistä toinen olikin puukottaja.
Muistan tilanteesta, että siihen tuli auttajia paikalle. Muistan, että minua auttoi poliisi. Muistan, että tilanteeseen tuli myös kaksi maahanmuuttajaa auttamaan.
Hosseini lausunto:
Sanoin poliisille, että en aio lyödä mutta voin ottaa veitsen pois. Potkaisin veitsen loitommaksi puukottajasta. Siitä siirryin auttamaan Maariankadun kulmassa makaavaa naista. Nainen oli tajuissaan ja hänellä oli iso haava poskessa sekä pienempi kaulassa. Paikalle tuli jotain terveydenhuoltoihmisiä ensiaputarvikkeita mukanaan. Osallistuin verenvuodon tyrehdyttämiseen erään toisen ulkomaalaiseen miehen kanssa. Lisäksi toinen poliiseista tuli meidän avuksi. Jonkun ajan päästä paikalle tuli useita ensihoitoyksiköitä. Autoin heitä antamaan ensiapua molemmille naisille. Tämä viimeinen uhri oli tajuissaan ja hän nousi paareille itse
Rebekan jutusta:
– Sanoin poliisille, että en ole lyömässä ja potkaisin jalallani toisen veitsistä tekijän avautuneesta kämmenestä kauemmaksi. Sitten ryhdyin auttamaan maassa makaavaa naista.
Vaikeita vammoja kaulaan saanut nainen kiidätettiin ensimmäisenä pillit kirkuen Tyksiin.
Hosseini katsoo veritahroja hihoissaan. Veri on puukottajan toiseksi viimeisen uhrin.
– Kun ei ollut mitään muuta, painoin kädelläni kasvoihin puukotetun naisen poskessa ammottavaa reikää. Yritin saada verenvuodon loppumaan.
Joku toi paperia, ja ambulanssin ihminen antoi sidetaitoksia.
Silminnäkijän video:
https://www.youtube.com/watch?v=aFaWL0Fl3jg
TS kirjoittaa vähemmän yllättävästi taas vaihteeksi, kuinka toimittajien tekstien arvostelu pitää olla laitonta ja rangaistukset siitä pitää olla kovia. TS on yksityinen yritys, joka ajaa liiketaloudellisesti omistajiensa asiaa. Omistajat ovat sotkeentuneet syvälle kutakuinkin kaikkeen, mitä Turussa tehdään. Tälläistä demokratiaa taas vuonna 2018. Hävettää olla turkulainen.
Nainen oli tajuissaan ja hänellä oli iso haava poskessa sekä pienempi kaulassa. Paikalle tuli jotain terveydenhuoltoihmisiä ensiaputarvikkeita mukanaan. Osallistuin verenvuodon tyrehdyttämiseen erään toisen ulkomaalaiseen miehen kanssa. Lisäksi toinen poliiseista tuli meidän avuksi. Jonkun ajan päästä paikalle tuli useita ensihoitoyksiköitä. Autoin heitä antamaan ensiapua molemmille naisille.
Hohhoijaa mitä bullshittiä. Se on täysin varma asia, ettei ensihoitajien ollessa paikalla uhrin ensiapuun osallistu yksikään random-sivullinen, olkoon nyt niin Hosseini kuin lystää. :facepalm:
Nämä on näitä paimentolaisten nuotiotarinoita, ei mitään muuta. Onhan tuo voinut jotain verisiä siteitä kadulta keräillä roskapussiin mutta siinä se.
Tämä Hussaini Waheedullah on mennyt minulta ainakin hieman ohi, hän voisi olla tuo kolmas henkilö tuossa yhdessä liitteenä olevassa kuvassa? Vuoden pakolaismies ainesta??
"Ambulanssin tulo kesti 25 minuuttia"
"– En pystynyt estämään miestä, mutta ainakin yritin auttaa uhreja, Hussaini sanoo.
– Kuka tahansa olisi kokenut sen velvollisuudekseen.
Hyökkäys päättyi Brahenkadulle, missä poliisi ampui hyökkääjää. Tämä oli ehtinyt juuri puukottaa keski-ikäistä naista kaulaan. Hussaini piteli naista ambulanssin tuloon saakka.
– Hän menetti paljon verta, koska jouduimme odottamaan ambulanssia niin kauan."
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3623952/Ambulanssin+tulo+kesti+25+minuuttia
Hussaini Waheedullahin kuulustelukertomuksesta:
Kun olin noin viiden metrin päässä Brahenkadun kulmasta kuulin pamauksen. Tultuani kulman takaa näin maassa kolme naista ja poliisi oli tekijän päällä. Yritin lähestyä tekijää, mutta poliisi työnsi minut pois. Tämän jälkeen menin auttamaan Brahenkadulla ollutta naista. Sen jälkeen menin auttamaan yhtä urheista poliisin kanssa. Naisella oli päässä haava ja toinen haava selässä. Painoin kättäni naisen päässä olleeseen haavaan ja poliisi sitoi haavaa. Tämän jälkeen menin auttamaan naista, joka makasi kävelykadulla ja hänellä oli paljon vertavuotaja haava kaulassa. Painoin siteellä naisen kaulassa ollutta haavaa ja autoin hänen suutaan auki, että hän saisi hengitettyä paremmin.
Lopulta ambulanssi haki naiset hoitoon.
^^^
Tuo Hussaini Waheedullah on tosiaan luultavasti se mustassa t-paidassa ollut mies. Hän kuvien perusteellakin osallistui uhrien auttamiseen, eikä nojaillut polviinsa tai seisoskellut kädet taskuissaan puhumassa suuria.
Quote from: anatall on 21.04.2018, 20:17:52
^^^
Tuo Hussaini Waheedullah on tosiaan luultavasti se mustassa t-paidassa ollut mies. Hän kuvien perusteellakin osallistui uhrien auttamiseen, eikä nojaillut polviinsa tai seisoskellut kädet taskuissaan puhumassa suuria.
Kuulostaa vähän siltä että Rebekkan kertomus on tuosta uhrin auttamisesta kutakuinkin oikein mutta se sankariksi nostettu ei ole Rebekkan kuvailema matu vaan toinen. Äärimmäisen nolo juttu, Rebeccan olisi ollut helppo korjata virheensä. Noloahan se on kun lähtee soitellen sotaan ottamatta asioista selvää.
Quotenäin maassa kolme naista ja poliisi oli tekijän päällä. Yritin lähestyä tekijää, mutta poliisi työnsi minut pois.
Minkä takia lähestyi tekijää, kun maassa oli kolme naista apua vailla?
Quote from: anatall on 21.04.2018, 20:17:52
Tuo Hussaini Waheedullah on tosiaan luultavasti se mustassa t-paidassa ollut mies. Hän kuvien perusteellakin osallistui uhrien auttamiseen, eikä nojaillut polviinsa tai seisoskellut kädet taskuissaan puhumassa suuria.
Siksi minä ihmettelinkin, miksi Härkönen ei kirjoittanut juttuaan tästä uhreja oikeasti ja todistettavasti auttaneesta miehestä, vaan juttu piti kirjoittaa "sankariafgaanista"? Olisikohan selitys niin yksinkertainen, että Härkösellä oli tarve kirjoittaa positiivinen juttu turvapaikanhakijasta, ja oliko vielä peräti negan saanut sellainen?
Quote from: Heppu Dille on 21.04.2018, 20:46:00
Quote from: anatall on 21.04.2018, 20:17:52
Tuo Hussaini Waheedullah on tosiaan luultavasti se mustassa t-paidassa ollut mies. Hän kuvien perusteellakin osallistui uhrien auttamiseen, eikä nojaillut polviinsa tai seisoskellut kädet taskuissaan puhumassa suuria.
Siksi minä ihmettelinkin, miksi Härkönen ei kirjoittanut juttuaan tästä uhreja oikeasti ja todistettavasti auttaneesta miehestä, vaan juttu piti kirjoittaa "sankariafgaanista"? Olisikohan selitys niin yksinkertainen, että Härkösellä oli tarve kirjoittaa positiivinen juttu turvapaikanhakijasta, ja oliko vielä peräti negan saanut sellainen?
Minusta Härkönen jossain kirjoitti, että monet kieltytyivät haastattelusta. Olikohan tämä Härkösen "sankarimatu" sitten jokin toimittajan hätäpaska, kun oli pakko saada sankarimatu-näkökulma juttuunsa vaikka väkisin? En yhtään ihmettelisi vaikka Härkönen ja afgaani olisivat yhdessätuumin värittäneet koko tarinan.
Quote from: Shemeikka on 21.04.2018, 20:35:54
Quotenäin maassa kolme naista ja poliisi oli tekijän päällä. Yritin lähestyä tekijää, mutta poliisi työnsi minut pois.
Minkä takia lähestyi tekijää, kun maassa oli kolme naista apua vailla?
nää potki Teroa päähän ja löivät pesismailalla kupoliin, siksi lähestyminen.
Rebekka Härkösen tarina alkaa olla aika ohueksi todettu. Niin ohueksi, että lakimuutoksia ei tuon takia pitäisi laittaa alulle vaan Rebekka julkiseen jalkapuuhun. Ja huolella, myös muulle medialle rapsua. Ei tule tapahtumaan, tiedän, mutta ainahan sitä...
Seuraava vaihe olisi osoittaa, että sankari-Hosseinin kytkös teroon osoitettaisiin. Tuttavia olivat, myöntää itsekin.
Anyone :roll:
Quote from: Mikko pa on 21.04.2018, 16:40:01
ja tuo nainen joka istuu poliisiauton (Uhri 11) takana ei ole se josta Rebekan lehtijutussa kerrotaan, Hossain kertoo menneensä auttamaan maassa makaavaa uhria maariankadun risteykseen, uhri on numero 10 esitutkintaaineistossa , tätä uhria nro 10 oli puukotettu kaulaan ja poskeen ja laitettiin tyksiin ennen tuota joka oli tajuissaan ja istui poliisiauton takana.
Käsittääkseni tämä uhri 10 pelastui ainoastaan siksi että paikalle sattui lääkäri joka osasi antaa oikeanlaisen ensihoidon, sekä tyksissä saadun ensiluokkaisen hoidon vuoksi. Ählyhän yritti leikata kaulan poikki ja jälki oli sen mukaista, siinä ei sankarimatut auta.
Quote from: N. O. Hääppönen on 21.04.2018, 21:49:41
Rebekka Härkösen tarina alkaa olla aika ohueksi todettu. Niin ohueksi, että lakimuutoksia ei tuon takia pitäisi laittaa alulle vaan Rebekka julkiseen jalkapuuhun. Ja huolella, myös muulle medialle rapsua. Ei tule tapahtumaan, tiedän, mutta ainahan sitä...
Jokainenhan voi miettiä ihan issekseen, että minkä takia Härkösen jutusta vielä keskustellaan:
- Härkösen jutussa Hosseini oli sankaripelastaja
- missään saatavilla olevassa video- tai kuvamateriaalissa Hossein ei ollut pelastamassa
ketään
- TS väitti, että heillä on kuvamateriaalia Härkösen jutun todisteeksi
- nyt, kahdeksan kuukautta myöhemmin, kun käydään oikeutta ja kaiken järjen mukaan kaikki mahdollinen aineisto on toimitettu oikeudelle, niin jostain syystä TS:n Hosseinin sankaruuden todistavaa kuvamateriaalia ei vieläkään ole ilmestynyt kaikkien katsottavaksi.
Mitä oikeasti tapahtui? Härkönen haastatteli sankari-Hosseinia ja TS kaiken sekasorron ja skuupin toivossa julkaisi jutun tarkistamatta (sellaista sattuu).
Mitä tulee Hosseinin väitettyyn ikään, 18-vuotta tapahtumahetkellä, niin siitäkin voi esittää epäilyksiä: vaikka en olekaan ikäharjaantunut ravintoloiden portsarina, niin mielestäni kaveri näyttää erehdyttävästi kolmekymppiseltä.
Quote from: KJ on 22.04.2018, 00:03:26
Jokainenhan voi miettiä ihan issekseen, että minkä takia Härkösen jutusta vielä keskustellaan:
- Härkösen jutussa Hosseini oli sankaripelastaja
- missään saatavilla olevassa video- tai kuvamateriaalissa Hossein ei ollut pelastamassa
ketään
- TS väitti, että heillä on kuvamateriaalia Härkösen jutun todisteeksi
- nyt, kahdeksan kuukautta myöhemmin, kun käydään oikeutta ja kaiken järjen mukaan kaikki mahdollinen aineisto on toimitettu oikeudelle, niin jostain syystä TS:n Hosseinin sankaruuden todistavaa kuvamateriaalia ei vieläkään ole ilmestynyt kaikkien katsottavaksi.
Kun esitutkinta valmistui, laitoin Turun Sanomien päätoimittajalle asiallisen sähköpostin jossa kerroin, että nyt olisi sopiva hetki julkistaa kuva. Muuten joku saattaisi jäädä käsitykseen että sitä ei ole lainkaan olemassa.
Hämmästykseni oli suuri, kun sähköpostiin ei vastattu eikä kuvaa julkistettu 8)
QuoteSosiaalinen media voidaan pelastaa
Parempi sääntely ja toimintatapojen kehittäminen auttavat ratkaisemaan viime aikoina ilmenneitä ongelmia.
[...]
KESKEINEN osa sosiaalisen median ongelmia on aggressiivinen viestintä. Nopeatempoisuus vähentää harkinnan merkitystä: tunnekuohun vallassa kirjoitettu viesti lähtee saman tien jakeluun enter-nappia painamalla, eikä sitä voi poistaa keskustelusta – joku on kuitenkin jo ehtinyt ottaa viestistä kuvakaappauksen ja saattaa levittää sitä edelleen, vaikka lähettäjä katuisi viestiään yön yli nukuttuaan.
Käyttäytyminen sosiaalisessa mediassa on otettava osaksi koulujen mediakasvatusta. Koulutus ei tietenkään poista koko ongelmaa, mutta keskeisimpien sosiaalisen median pelisääntöjen omaksuminen jo peruskoulussa voisi helpottaa tilannetta. Hyvä lähtökohta olisi ennen julkaisua kysyä itseltään, sanoisiko saman asian ihmiselle kasvokkain.
Kotienkaan merkitystä ei voi väheksyä. Vanhempien ja huoltajien tulisi näyttää lapsille ja nuorille vastuullista esimerkkiä, mitä ei valitettavasti aina tapahdu.
[...]
Julkinen paine ja käyttäjien vaatimukset todennäköisesti korjaavat palveluiden toimintaa. Tämä on Facebookin lisäksi nähtävissä Twitterissä, joka aloitti äskettäin hankkeen keskusteluiden tason parantamiseksi ja vihapuheen kitkemiseksi.
Myös sosiaalisen median sääntelyä tulisi kehittää. Ilmiö on media- ja viestintäpolitiikalle haastava, kuten tuore selvitys Media- ja viestintäpolitiikan nykytila ja mittaaminen osoittaa. Esimerkiksi Youtuben sisällön sääntely on lähes kokonaan palvelun käyttäjien oman harkinnan varassa. Median itsesääntely ulottuu huonosti somen sisältöihin.
Toimittaja Rebekka Härkösen tapaus nosti esiin sääntelyn ja laintulkinnan ongelman: valtakunnansyyttäjä ei katsonut turvapaikanhakijan Turussa tekemästä puukkohyökkäyksestä kirjoittaneen Härkösen kokemaa somevainoa syytteen arvoiseksi. Enemmistö lienee sitä mieltä, ettei tällaisen vainon pitäisi nauttia sananvapauden suojaa.
[...]
Ihmiset eivät hylkää sosiaalista mediaa: se on useimmille käyttäjilleen hyödyllinen, hauska tai molempia. Sellaisena se voidaan myös säilyttää, kunhan kaikki käyttäjät kantavat vastuunsa toiminnastaan.
Janne Matikainen ja Pekka Sauri
Matikainen on yliopistonlehtori ja dosentti ja Sauri työelämäprofessori Helsingin yliopiston valtiotieteellisessä tiedekunnassa.
Helsingin Sanomat, mielipiteet (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005651524.html) 22.4.2018
Quote from: Janne Matikainen ja Pekka SauriToimittaja Rebekka Härkösen tapaus nosti esiin sääntelyn ja laintulkinnan ongelman: valtakunnansyyttäjä ei katsonut turvapaikanhakijan Turussa tekemästä puukkohyökkäyksestä kirjoittaneen Härkösen kokemaa somevainoa syytteen arvoiseksi. Enemmistö lienee sitä mieltä, ettei tällaisen vainon pitäisi nauttia sananvapauden suojaa.
Ei, vaan valtakunnansyyttäjä ei katsonut vainoamista lain tarkoittamassa mielessä tapahtuneeksi. Matikainen ja Sauri yrittävät vääntää tapahtuneen sellaiseksi, että vainoamisrikosta ei vain noteerattu, vaikka olisi pitänyt.
Ero on ratkaiseva, etenkin kun toimittaja Rebekka Härkönen on syyttänyt vainoamisesta nimeltä Jussi Halla-ahoa, ei ketään muuta, mutta ei ole halunnut perustella, miten Halla-ahon lähettämä lyhyt, kaikilla mittareilla taatusti laillinen viesti täyttäisi vainoamisen tai muun rikoksen tunnusmerkit. Kukaan ei ole perustellut.
Härkösen tapauksessa ongelma ei ollut sääntelyssä tai laintulkinnassa vaan yksinkertaisesti siinä, että toimittaja Härkönen kieltäytyi tekemästä rikosilmoituksia laittomiksi väittämistään viesteistä. Tälle on vaikea keksiä mitään hyvää syytä.
Sanoma konserni ajaa tiukasti kontrolloidusti omistajiensa etua. Koska nykyaika on sellaista, että entistä suuremmissa määrin Sanoma konsernin tuotteet happanevat vanhanaikaisina ja kömpelöinä käsiin joutuvat he puolustudstaistelussaan lähtemään tielle, jossa yhteiskuntaa aletaan painostamaan sananvapauden lopettamista kohti, koska kehittyessään yhteiskunta pääsisi eroon siitä verta imevistä parasiiteista.
Quote from: ApuaHommmaan on 22.04.2018, 12:58:35
Sanoma konserni ajaa tiukasti kontrolloidusti omistajiensa etua. Koska nykyaika on sellaista, että entistä suuremmissa määrin Sanoma konsernin tuotteet happanevat vanhanaikaisina ja kömpelöinä käsiin joutuvat he puolustudstaistelussaan lähtemään tielle, jossa yhteiskuntaa aletaan painostamaan sananvapauden lopettamista kohti, koska kehittyessään yhteiskunta pääsisi eroon siitä verta imevistä parasiiteista.
Itseasiassa, miksi tyytyä lakiin joka tekisi lopun toimittajien arvostelusta. Samallahan voitaisiin säätää laki, jonka mukaan kaikkien aikuisten tuloista verotetaan tietty summa jolla rahoitetaan kansallinen media, jonka yksi päätehtävistä olisi kertoa meille monikulttuurisuuden riemujuhlasta, ja muutenkin valistaa kansaa siitä kuinka mahtava onni ja valtava rikkaus meitä on kohdannut kun Suomeen kohdistuu maahanmuuttoa juuri lähi-idästä ja afrikansarvesta.
Heh heh. Ajatelkaapa, eikö olisi oikeata Pahkasikaa tuollainen. Oikeaa neukkutyylin propagandaa. He he he.....
Minä olen tähän asti ollut siinä luulossa, että ruutupaita-Hosseini oli yksi takaa-ajajista. Takaa-ajovideo näyttää kuitenkin siltä että kaikilla takaa-ajajilla on vaaleat paidat. Yhdellä on tummat housut ja kahdella muulla enemmän vaaleat.
Yksi takaa-ajajista oli tuo edellä mainittu Mikko. Jostakin on jäänyt mieleen, että yksi takaa-ajajista olisi nimeltään Vesa.
Voin olla sekaisin tapahtumista, mutta vaikuttaa siltä, että ruutupaita ei osallistunut takaa-ajoon vaan saapui Puutorille muuten vaan. Videossa värit ovat tosin haalistuneet, mutta kyllä ruutupaidan paita on mielestäni enemmän tumma kuin vaalea.
Kuvassa terroristi punaisella ympyröitynä ja takaa-ajajat sinisellä.
Kuvakaappaus on täältä: https://www.youtube.com/watch?v=hFpUgOeAOq8
Quote from: Kni on 22.04.2018, 15:20:51
Minä olen tähän asti ollut siinä luulossa, että ruutupaita-Hosseini oli yksi takaa-ajajista. Takaa-ajovideo näyttää kuitenkin siltä että kaikilla takaa-ajajilla on vaaleat paidat. Yhdellä on tummat housut ja kahdella muulla enemmän vaaleat.
Voin olla sekaisin tapahtumista, mutta vaikuttaa siltä, että ruutupaita ei osallistunut takaa-ajoon vaan saapui Puutorille muuten vaan. Videossa värit ovat tosin haalistuneet, mutta kyllä ruutupaidan paita on mielestäni enemmän tumma kuin vaalea.
Kuvassa terroristi punaisella ympyröitynä ja takaa-ajajat sinisellä.
Kuvakaappaus on täältä: https://www.youtube.com/watch?v=hFpUgOeAOq8
Ruutupaita kääntyi Maariankadulta Brahenkadulle hetkellä kun poliisi oli luultavasti jo käskyttämässä puukottajaa.
Sikäli afgaani ei edes takaa-ajolla häirinnyt puukottajan toimia, koska etäisyyttä oli kymmeniä metrejä.
Esitutkinnan video alkaen kohdasta 4:50. Afgaani on 5:30 tämän valkoinen t-paita ja shortsityypin (Mikko) edessä. Mikko luultavasti näkee poliisin olevan jo tilanteessa ja alkaa auttaa uhria. Mikko taisi olla myös joskus vahtimestarina TYKS, joten hänellä on luultavasti ensiaputaitoja. Ainakin uhri on auttamistilanteessa optimaalisessa asennossa.
https://www.youtube.com/watch?v=KmiaFjTw6v8&t=384s
Ei sinänsä liity Härköseen, mutta siihen narratiiviin, että "matut auttoivat ja suomalaiset vain kuvasivat". Näin kertoo eräs espanjalainen, jolla on kahvila Kauppatorilla.
Quote from: internetsi on 23.04.2018, 18:30:13
Ei sinänsä liity Härköseen, mutta siihen narratiiviin, että "matut auttoivat ja suomalaiset vain kuvasivat". Näin kertoo eräs espanjalainen, jolla on kahvila Kauppatorilla.
Noista ulkomaalaisista kuvaajista mainitaan useamman eri todistajan kertomuksissa. Olivat pistäneet silmään rauhallisella käytöksellään, osa oli yrittänyt kuvat ikään kuin salaa?
Onkohan nuo ulkomaisten kuvaajien tuotokset poliisilla hallussa vai jaettu isis-kanaville?
internetsi, onko missään ollut lukua kuinka paljon tekijän tuttuja sattui torilla notkumaan teon aikoihin ?
"Suomalaiset vain kuvasivat"
Nuo kaksi viimeisintä liitettä ovat kahden eri todistajan kertomukset kahdesta oudosti käyttäytyneestä "sivullisesta"
Taitaa olla jäänyt kertomatta aika paljon tästä tapauksesta isolle yleisölle, voisi suomipoika ja -tyttö hermostua jos saisi kaikki tietoonsa!
Vähän kyllä haiskahtaa siltä, että kutsuvieraita oli läsnä.
Quote from: MW on 23.04.2018, 22:33:13Vähän kyllä haiskahtaa siltä, että kutsuvieraita oli läsnä.
En usko tähän, että sinne olisi VIP-kutsuja jaettu. Toki joku kontakti voi olla sellainen, mistä ei ole tietoa lainkaan. Enemmän uskon sellaiseen, että joku matuista on tätä hiljaa sympannut, mutta sellainen ei ole käynyt kuulusteluissa.
Quote from: Titus on 23.04.2018, 20:21:50internetsi, onko missään ollut lukua kuinka paljon tekijän tuttuja sattui torilla notkumaan teon aikoihin ?
No ei varsinaisesti kavereita ollut kuin yksi, sitten muutamia jotka olivat notkuneet samassa vokissa ja pari muuta jotka ovat tienneet tyypin, mm. tyttö joka oli ollut samassa koulussa hetken.
^ok
löytyikö esitutkinnasta mainintaa, että olisi tehty "puhelinjälkikartta", hämähäkinverkonnäköinen visualisointi kuka soittanut/viestitellyt kenelle (koskien näitä VIPpejä)
näkyy heti kuinka viesti kulkee kaverilta kaverille
tuo jamppa ei vaikuta yhtään sellaiselta joka oikeasti pitäisi päänsä kiinni jos mitään on suunnitelut ja varsinkin, kun on joku "oppi-isä" ollut neuvomassa (tuskin ainoa neuvottava)
^Ei sellaista ole. Kyseessä on kuitenkin Suomen poliisi, eikä mikään CSI. Ja vaikka olisikin, niin se olisi SUPO:lla eikä KRP:llä eikä sitä todellakaan julkaistaisi.
Tuo hönttitero varmaan läpättäisi eteenpäin suunnitelmista, jos hänellä olisi mitään suunnitelmaa ollut. Kyseessä oli vain yleinen huiskinta veitsillä, joka ei vaadi mitään suunnittelua. Tässä mielessä isku siis oli harkittu siinä mielessä, että hän tekee sellaisen, muttei harkinnut paljoa MMM-kysymysten kannalta. Siksi näin vähän ruumiita ja haavoittuneita.
Quote"Ulkomaalaissyntyinen, hyvin treenattu mies kuvasi kuolevaa naista"
-----------------------------------------
"mies vastasi aggressiivisen oloisesti ja kertoi, että hän kuvaa tätä viedota jollekkin ystävälleen"
Tästähän alkaa paljastumaan mielenkiintoisia yksityiskohtia. Näitä tuskin löytynee TS:n mamuja nuoleskelevasta reportaasiviidakosta...
^ valikoivaa otsikointia, suomalaiset vain seisovat hampurilaiset kädessä (matut auttavat, ajavat takaa ja istuvat sankareina pyörätuolissa)
– Näin, että hänellä oli veitsi toisessa kädessä ja hän katsoi minua. Hän kaivoi laukusta tai jostain veitsen myös toiseen käteen. Alkoi hälytyskellot soida. Mutta edelleen se tuntui niin uskomattomalta, että seisoin siinä vain tyhmänä hampurilainen kädessä, todistaja kuvaili tilannetta.
https://www.ksml.fi/kotimaa/Oikeus-kuulee-Turun-joukkopuukotuksen-todistajia-%E2%80%93%E2%80%89Seisoin-vain-hampurilainen-k%C3%A4dess%C3%A4/1187350?pwbi=eec84bd403539f17e6454873097f054e
Kai tämä kuuluu tähän ketjuun:
QuoteVaikeinta on yksinäisyys – vuoden pakolaismieheksi valittu Ahmad Hosseini muuttui pakomatkalla pojasta mieheksi
Ahmad Hosseini on onnellinen siitä, että hän päätyi Suomeen. Rauha ja turvallisuus ovat kaikki kaikessa.
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3924283/Vaikeinta+on+yksinaisyys++vuoden+pakolaismieheksi+valittu+Ahmad+Hosseini+muuttui++pakomatkalla+pojasta+mieheksi
" Näin, että hänellä oli veitsi toisessa kädessä ja hän katsoi minua. Hän kaivoi laukusta tai jostain veitsen myös toiseen käteen. Alkoi hälytyskellot soida. Mutta edelleen se tuntui niin uskomattomalta, että seisoin siinä vain tyhmänä hampurilainen kädessä, todistaja kuvaili tilannetta".
Niinpä. Ei kukaan kantis olisi odottanut jonkun puukkohemmon riehuvan torilla varsinkaan päiväsaikaan.. Toista se on noilla ulkomaanelävillä joilla tämän kaltaiset sattumukset ovat jokapäiväisiä, eivätkä siten järkytä tai edes hämmästytä.
tuore IL kuva jo 19v harmaantuvasta vuoden pakolaismiehestä :
Eli TS:n juttu oli täydellinen lavastus.
Näin vuoden pakolaismies
Vuoden pakolaismies Ahmad Hosseini opiskelee lähihoitajaksi Turun ammatti-instituutissa. Hän tuli Suomeen turvapaikanhakijana Afganistanista syksyllä 2015. Hosseini toimii aktiivina oikeudenmukaista turvapaikkapolitiikkaa ajavassa We see you -ryhmässä ja on ollut järjestämässä rasismin vastaista toimintaa Turussa.
Hosseini on itsekin kohdannut ennakkoluuloja taustansa vuoksi. Hän uskoo, että paras tapa purkaa vihamielistä käytöstä on keskustelu.
– Jos ihmiset leimataan rasisteiksi, seuraa syyttelyn kierre. Ei sellaisesta ole mitään hyötyä, Hosseini muistuttaa.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/636058-vuoden-pakolaisnainen-on-vantaalainen-sirwa-farik-mies-murhattiin-irakissa-pakeni
Hosseini on hyödyntänyt naiivin oloista Härköstä tehokkaasti. Hän itse on saanut mainetta ja suitsutusta lähinnä oleilemalla tapahtumapaikalla, samalla kun varsinaisen auttamistyön ovat tehneet muut (niin mamut kuin kantiksetkin). Nyt saa sitten we see you -aktivismi mainosta. Fiksua sekin, että tuo touhu jätettiin Härkösen jutussa mainitsematta, jolloin Hosseini profiloitui ihan tavallisena "jonkunhan oli pakko auttaa" -hyviksenä.
Kun terrori-isku ja lehtijuttu olivat aivan tuoreita tapauksia, Härkönen hehkutti Facebookissa, miten Hosseini teki häneen vaikutuksen koko olemuksellaan. Ilmeisen etevä kaveri.
Rebekkan sillat palavat suuntaan jos toiseen.
Suomen Uutisten (https://www.suomenuutiset.fi/suorasanainen-jihadismin-tutkija-atte-kaleva-totuus-parasta-antirasistista-tyota-ongelmista-voitava-puhua-rasismin-leimaa/) Atte Kalevaa käsittelevän artikkelin sivujuonteena on miten Rebekka on nyt saanut kiusakseen "pseudosuvaitsevaiset militantit antirasistit", rasmuksen väen jne.
Quote from: Atte Kaleva...pseudosuvaitsevaisto ylläpitää yhteiskunnan polarisaatiokehitystä.
Tässä Atte on oikeassa, sillä ketkäpä muut ovat leimaamisen lisäksi vaatimassa estoja kieltoja ja rajoitteita.
Pseudosuvaitsevaiset militantit toimittelijat eivät tunne oloaan mukavaksi vapaassa yhteiskunnassa.
Ehkäpä Rebekka tietää tämän, mutta mukavaa kun pääsee kokemaan oman viiteryhmänsä luontaista osaamista itseensä osuneena.
Palkittiinko Hosseini oleskeluluvalla? Teknisestihän pelkällä turvapaikanhakijalla ei taida olla vielä pakolaisstatusta.
Quote from: Titus on 24.04.2018, 11:17:26
tuore IL kuva jo 19v harmaantuvasta vuoden pakolaismiehestä :
Suomen Pakolaisavun tarinassa (https://pakolaisapu.fi/2018/04/24/muutoksentekija/) ei suoraan sanota, mutta siitä voi päätellä, että vuoden pakolaismiehen turvapaikkahakemus hylättiin, mutta hän sai jäädä Suomeen väitetyn alaikäisyytensä vuoksi, kuten käytäntö meillä on.
QuoteAhmad sai oleskeluluvan ensin vuodeksi. Sen jälkeen piti miettiä seuraavaa askelta. Lukioon olisi vaikea päästä, sillä Ahmadilla ei ollut todistusta siitä, että hän oli suorittanut peruskoulun, joten vuoden 2017 alussa hän aloitti lähihoitajaopinnot Turun ammatti-instituutissa.
Sittemmin tulevaisuuden suunta on kirkastunut.
"Valmistun lähihoitajaksi toivottavasti puolentoista vuoden päästä. Sen jälkeen pyrin Turun yliopistoon lukemaan valtiotieteitä. Jos en pääse, tulee välivuosi ja teen töitä. Kolmen vuoden päästä haluaisin olla ehdolla kuntavaaleissa ja katsoa, mihin se johtaa", hän sanoo.
[...]
Elokuussa 2017 Suomi meni hetkeksi sekaisin, kun Turun kauppatorilla tehtiin terroristisessa tarkoituksessa joukkopuukotus. Ahmad Hosseini oli paikalla sattumalta. Hän yritti juosta puukottajaa kiinni ja oli auttamassa uhreja.
Ahmadia tapauksesta haastatellut Turun Sanomien toimittaja Rebekka Härkönen joutui jutusta seuranneen vihapuheen ja uhkausten vuoksi muuttamaan pois Turusta.
"Itse en ole onneksi saanut suoraan uhkauksia", Ahmad kertoo.
Ennakkoluuloilta hän ei ole kuitenkaan Suomessa välttynyt. Ruuhkabussissa matkustaessaan Ahmad on huomannut, että usein ainoa tyhjä penkki jää ulkomaalaistaustaisen viereen. Ahmadilta on myös tultu kysymään, onko hän terroristi.
Osaako kukaan hompanssi sanoa, milloin ensimmäisen kerran valtamediassa väitettiin, että suomalaiset vain kuvasivat kännyköillään ja mamut yrittivät estää joukkomurhaajaa? Ensimmäinen minun löytämäni uutinen, jossa kuvaamista paheksutaan on Ilta-Sanomien 18.8.2017 klo 16.44 eli välittömästi rikoksen tapahduttua julkaistu juttu (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005331592.html?ref=rss), jossa nimeämättä kuvaajien ns. etnistä taustaa todetaan:
QuoteSilminnäkijän mukaan moni paikalla ollut yritti estää tekijää. Yksi löi tätä pesäpallomailalla jalkaan. Lopulta paikalle saapuneet poliisipartiot taltuttivat miehen etälamauttimella.
– Tilanne oli todella kaoottinen. Paikalla oli ehkä 50–60 ihmistä. Kännykät kädessä kuvasivat tilannetta. Oli noloa, että eivät tulleet auttamaan, silminnäkijä kertoo.
Pesäpallomaila kädessään juossut on tämä Rebekka Härkösen legendaksi nostama mies.
Quote from: duc on 24.04.2018, 12:48:29
Pesäpallomaila kädessään juossut on tämä Rebekka Härkösen legendaksi nostama mies.
Pesäpallomailamies on aivan eri tyyppi. Hän kuitenkin aiheutti painetta puukottajalle, ettei tämä päässyt rauhassa iskemään puukolla, vaan joutui juoksemaan.
Quote from: Titus on 24.04.2018, 11:17:26
tuore IL kuva jo 19v harmaantuvasta vuoden pakolaismiehestä :
Tummat hiukset voivat kiiltää auringossa siten, että näyttävät harmailta. Siltä se vaikuttaa tuossa kuvassa. Sitä paitsi hiukset vaikuttavat kiiltonsa puolesta värjätyiltä, joten olipa harmautta tai ei, niin sitä ei huomaisi.
Hosseinin ikää on vaikea arvioida, mutta hän ei vaikuta ainakaan kovin paljon yli kaksikymppiseltä - päin vastoin kuin monet muut, jotka Suomeen ovat tulleet alaikäisinä tai alle kaksikymppisinä esiintyen.
Saa nähdä, millaiseksi totuus Hosseinin toiminnasta puukotusten aikana joskus paljastuu. Sitä kun ei vuoden pakolaismieheksi valinta määritä suuntaan eikä toiseen. Se tosin määrittää aika tiukasti sitä, ettei massamedia jatkossakaan voi perua sanojaan, jos totuus Hosseinin toiminnasta osoittautuu ihan muuksi, kuin mitä Härkönen väittää todistamatta sanojaan.
^^
^^
Ahmad Ahne on ottanut itselleen todellisen moniosaaja roolin:
QuoteValmistun lähihoitajaksi toivottavasti puolentoista vuoden päästä. Sen jälkeen pyrin Turun yliopistoon lukemaan valtiotieteitä. Jos en pääse, tulee välivuosi ja teen töitä. Kolmen vuoden päästä haluaisin olla ehdolla kuntavaaleissa ja katsoa, mihin se johtaa", hän sanoo.
Legendaarinen Elmo jää toiseksi tämän sankarin rinnalla. Aivan täyttä skeidaa ja toimittaja raportoi kaiken pöksyt märkänä.
Tämä kohta Ahmadin sankaritarinassa hämmästytti aivan valtavasti:
QuoteLukioon olisi vaikea päästä, sillä Ahmadilla ei ollut todistusta siitä, että hän oli suorittanut peruskoulun, joten vuoden 2017 alussa hän aloitti lähihoitajaopinnot Turun ammatti-instituutissa.
Siis lukioon on tiukempi seula kuin lähihoitaja-koulutukseen? Ei kai tämä voi olla totta??
Quote from: sattuma on 24.04.2018, 12:53:22
Quote from: duc on 24.04.2018, 12:48:29
Pesäpallomaila kädessään juossut on tämä Rebekka Härkösen legendaksi nostama mies.
Pesäpallomailamies on aivan eri tyyppi. Hän kuitenkin aiheutti painetta puukottajalle, ettei tämä päässyt rauhassa iskemään puukolla, vaan joutui juoksemaan.
Ok. Käsitykseni oli toinen, mutta uutisointi on ollut sen verran sekavaa, että lienen erehtynyt enkä jaksa lähteä selvittämään asiaa, koska pesismailamiehen identiteetti ei minua liiemmin kiinnosta oli hän vuoden pakolaismies tai sitten ei.
Hosseini on kolmekymmentävuotias, vähintään.
"Valmistun lähihoitajaksi toivottavasti puolentoista vuoden päästä. Sen jälkeen pyrin Turun yliopistoon lukemaan valtiotieteitä.
Jos en pääse, tulee välivuosi ja teen töitä. Kolmen vuoden päästä haluaisin olla ehdolla kuntavaaleissa ja katsoa, mihin se johtaa", hän sanoo.
bullshit-bingon tuplabonusjackpotista puuttuu vain jalkapallon pelaaminen Barcelonan miehistössä ja Suomen joukkueen johdattaminen jalkapallon maailmanmestaruuteen.
mutta kerkeäähän sitä vielä, nuori mies...
:flowerhat:
Quote from: Titus on 24.04.2018, 13:50:18
"Valmistun lähihoitajaksi toivottavasti puolentoista vuoden päästä. Sen jälkeen pyrin Turun yliopistoon lukemaan valtiotieteitä.
Jos en pääse, tulee välivuosi ja teen töitä. Kolmen vuoden päästä haluaisin olla ehdolla kuntavaaleissa ja katsoa, mihin se johtaa", hän sanoo.
Eiköhän ainakin Vasemmistoliitto, SDP ja Vihreät ole jo Ahmadia kosiskelleet riveihinsä, joten ihan järkeenkäypä suunnitelma. Se, kerääkö kolmen vuoden takainen vuoden pakolainen sitten vielä ääniä, jää nähtäväksi.
Quote from: Titus on 24.04.2018, 13:50:18
"Valmistun lähihoitajaksi toivottavasti puolentoista vuoden päästä. Sen jälkeen pyrin Turun yliopistoon lukemaan valtiotieteitä.
Jaa, jokos se saksalaisen ex-Pertin ajatus toteutuu Suomessa; matuille apukouluja pienemmillä odotusarvoilla. Ilman peruskoulun ja lukion papereita pääsee Turun apuyliopistoon opiskelemaan ja sieltä voi sitten valmistua valtiotieteiden apulaismaisteriksi. Vaikkei ihan vielä osaisi lukea tai kirjoittaa.
Quote from: Titus on 24.04.2018, 13:50:18
"-- Kolmen vuoden päästä haluaisin olla ehdolla kuntavaaleissa ja katsoa, mihin se johtaa", hän sanoo.
--
Nyt jo saamallaan medianosteella hän lentää valtuustoon kuin kärpänen koiran....aan. Onhan Helsinginkin kaupunginvaltuustossa juuri ja juuri kirjoitustaitoinen matu.
Onkos Rebekka muuten jo ilmoittautunut ehdokkaaksi Virheiden listalta? Helsingistä vai Turusta?
Quote from: Vänkääjä on 24.04.2018, 16:58:31
Quote from: Titus on 24.04.2018, 13:50:18
"Valmistun lähihoitajaksi toivottavasti puolentoista vuoden päästä. Sen jälkeen pyrin Turun yliopistoon lukemaan valtiotieteitä.
Jos en pääse, tulee välivuosi ja teen töitä. Kolmen vuoden päästä haluaisin olla ehdolla kuntavaaleissa ja katsoa, mihin se johtaa", hän sanoo.
Eiköhän ainakin Vasemmistoliitto, SDP ja Vihreät ole jo Ahmadia kosiskelleet riveihinsä, joten ihan järkeenkäypä suunnitelma. Se, kerääkö kolmen vuoden takainen vuoden pakolainen sitten vielä ääniä, jää nähtäväksi.
Kyllä se ääniä riittävästi kerää, jos ei muuten niin Härkösen ja Turun Sanomien ilmaisen mainoskampanjan avulla.
onko härkösellä ja tällä ahmadilla ollut jotain happeningiä keskenään kun tuntuvat tuntevan toisensa ihan hyvin ?
en siis väitä, vaan kysyn :flowerhat:
Quote from: Titus on 24.04.2018, 20:06:47
onko härkösellä ja tällä ahmadilla ollut jotain happeningiä keskenään kun tuntuvat tuntevan toisensa ihan hyvin ?
en siis väitä, vaan kysyn :flowerhat:
Vokki-ympäristössähän usein riittää kun tättähäärä ja matu vain kohtaavat niin rakkauttahan siitä tulee. Nämä kyyhkyläis-oletetut ovat viettäneet aikaakin yhdessä ja jutelleet joten suhde lienee väistämätön. Toimittelija näyttelee vaikeasti tavoiteltavaa ja muutti Helsinkiin mutta taitaa matu lontia perässä.
Quote from: Pöllämystynyt on 19.04.2018, 17:00:53
Kuva näyttää petaavan Hosseinin nimitystä vuoden maahanmuuttajaksi pyrkimällä torjumaan epäilyksiä, joita Härkösen selvästi tarkoitushakuinen ja politisoitunut toiminta asian suhteen on aiheuttanut.
Quote from: internetsi on 20.04.2018, 23:20:37
Mutta olen tähän caseen perehtynyt ja joitakin arvauksia voin tehdä. Ensi viikolla on oikeudessa todistamassa juuri nämä teroa jahdanneet henkilöt. Tosin näyttää siltä, että tämä kyseinen ruutupaitamatu valitaan Vuoden Pakoloismieheksi, ehkä Härkösen ansiosta.
You called it...Siinä siitä symboliikkaa onkin taas kerrakseen, kun Vuoden pakoloismieheksi valittiin aivan selvästi ainakin ikänsä plus ties mitä muutakin valehdellut lapasten roikottaja. ;D
EDIT: jolla ilmeisesti on siis lisäksi negatiivinen päätös alla, eli joka ei ole edes viranomaistenkaan mielestä
pakolainen, mutta joka silti notkuu Suomessa. Voiko jo huutaa BINGON....?
Tätä ei ole vielä niin paljoa hehkutettu. Vaikka tosin tämänkin "palkinnon" merkitys on sinänsä vähentynyt, ainakin mitä tulee media-arvoon (vrt. Hetemaj). Tosin palkinnon tasosta kertoo sekin, että sen voi saada jos on näkemässä terrori-iskun.
Iästä sen verran, että kuulustelupöytäkirjan tietolehdessä ei ole syntymäajan kohdalla mitään. Henkilöllisyys on todistettu "henkilökortilla". Tämä vaan taitaa olla se Suomen Punaisen Terroristin myöntämä, ei ole tarkkaa tietoa. Eli luotettavaa tietoa iästä ei siis ole.
Sekin jää sitten nähtäväksi, että saako tämä asyyliarpajaisissa lopullisen olen vai negan. Käsittääkseni yksi nega on alla, näin muistelisin mediasta lukeneeni. Jos tulee toinen nega, niin sittenhän tämä ruletti pyörähtää taas uudelleen käyntiin.
Tätä ketjua seuraaville sen verran, että huomenna ja torstaina sekä 7.5 kannattaa olla hereillä uutisoinnin suhteen. Tai jos halua ja mahdollisuuksia on, niin käykää katsomassa se todistaminen oikeudessa. Veikkaisin, että se on 7.5.
Quote from: duc on 24.04.2018, 13:37:55
Quote from: sattuma on 24.04.2018, 12:53:22
Quote from: duc on 24.04.2018, 12:48:29
Pesäpallomaila kädessään juossut on tämä Rebekka Härkösen legendaksi nostama mies.
Pesäpallomailamies on aivan eri tyyppi. Hän kuitenkin aiheutti painetta puukottajalle, ettei tämä päässyt rauhassa iskemään puukolla, vaan joutui juoksemaan.
Ok. Käsitykseni oli toinen, mutta uutisointi on ollut sen verran sekavaa, että lienen erehtynyt enkä jaksa lähteä selvittämään asiaa, koska pesismailamiehen identiteetti ei minua liiemmin kiinnosta oli hän vuoden pakolaismies tai sitten ei.
Pesäpallomailaa käyttänyt oli Arya Rashidi niminen maahanmuuttaja, hän jahtasi Teroa ja löi sitä mailalla päähän, sen jälkeen antoi ensiapua molemmille uhreille. Hänelle se vuoden matuilupalkinto olisi pitänyt antaa. Arya kertoi kuulusteluissa että hän löi mailalla päähän ja tietää että se ei ehkä ollut suotavaa rikosoikeudellisessa mielessä, mutta jos siitä tuomitaan niin ottaa tuomion vastaan mukisematta.
^Kiitos korjauksesta.
Quote from: internetsi on 24.04.2018, 21:51:50
Sekin jää sitten nähtäväksi, että saako tämä asyyliarpajaisissa lopullisen olen vai negan. Käsittääkseni yksi nega on alla, näin muistelisin mediasta lukeneeni. Jos tulee toinen nega, niin sittenhän tämä ruletti pyörähtää taas uudelleen käyntiin.
Miten lie prosenttien kanssa, mutta käsittääkseni nämä ns. alaikäisten tapaukset menevät herkästi niin, että myönnetään ensin negasta huolimatta 1-2 vuoden oleskelulupa ja todetaan sen jälkeen kotoutumisen lähteneen niin kivasti käyntiin, että saa jäädä, vaikka suojelun tarvetta ei todetakaan. Veikkaan, että Suomesta parin viime vuoden aikana pakkopalautetut alaikäisenä yksin tulleet lasketaan yhden tai kahden sormilla.
Quote from: Mikko pa on 24.04.2018, 22:04:40
Pesäpallomailaa käyttänyt oli Arya Rashidi niminen maahanmuuttaja, hän jahtasi Teroa ja löi sitä mailalla päähän,...
Huonosti lyöty kun poliisi joutui vielä ampumaan.
Mistä muuten johtuu, että noinkin huono lyöjä kuljeskelee kaupungilla pesäpallomailan kanssa ??
Siis löi vasta sitten kun poliisi oli ampunut. Ja muutama kävi antamassa monoa päähän ja kylkeen. Tästä on gehty rajoituspäätös syyttäjän toimesta, ettei näistä teroa koskevista pahoinpitelyistä nosteta syytteitä. Tero ei myöskään kysyttäessä vaatinut rangaistusta.
Olihan siellä muistaakseni muitakin astaloita, sillä porukalla joka teroa jahtasi.
Aamutelkkarin otsikot: Vuoden pakolaismies todistaa Turussa.
Iltalehden uutisen " Turun terrori-iskun uhreja auttanut Ahmad Hosseini, 19, valittiin vuoden pakolaismieheksi - uskoo keskustelun voimaan" keskustelussa joku väittää että tämä tyyppi olisi saanut jonkun palkinnon pelastustoimelta.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804242200898715_u0.shtml
Quote from: Elemosina on 25.04.2018, 06:40:44
Aamutelkkarin otsikot: Vuoden pakolaismies todistaa Turussa.
Iltalehden uutisen " Turun terrori-iskun uhreja auttanut Ahmad Hosseini, 19, valittiin vuoden pakolaismieheksi - uskoo keskustelun voimaan" keskustelussa joku väittää että tämä tyyppi olisi saanut jonkun palkinnon pelastustoimelta.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804242200898715_u0.shtml
"Suomen Pakolaisavun hallitus perusteli kaksikon valintaa...." Lähtökohtaisesti veronmaksajien pitäisi valita jos jotain pitää valita koska he tuon helvetin mokutuskoneiston rahoittavat.
"Vuoden lähtijät" pitäisi olla se palkinto mistä äänestetään. Palkinto voisi olla vaikka ilmainen kyyti lentoasemalle.
Käsittämätöntä että tällainen pelleily saa edes palstatilaa.
Pitää todeta ja antaa tunnustusta että ylimielisyyttä ja röyhkeyttä ei pakolaisavun jengiltä kyllä puutu.
Hossaini on tänään todistajana oikeudessa. Eikös toikin joudu vannomaan käsi koraanilla puhuvansa totta?
Quote from: rooster on 25.04.2018, 09:14:39
Hossaini on tänään todistajana oikeudessa. Eikös toikin joudu vannomaan käsi koraanilla puhuvansa totta?
Todistaminen alkaa juuri nyt.
IS:n Petri Manssila raportoi (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005655219.html):
QuoteSeuraavaksi kuullaan 19-vuotiasta miestä
Oikeus kuulee seuraavaksi afgaanitaustaista, 19-vuotiasta miestä.
Poliisi kuulusteli hänet pari päivää iskujen jälkeen. Hän yritti pysäyttää tekijää juoksemalla tämän perässä.
Mies näki muun muassa toisen naisen kuolemaan johtaneen iskun.
Quote from: Mikko pa on 24.04.2018, 22:04:40
Pesäpallomailaa käyttänyt oli Arya Rashidi niminen maahanmuuttaja, hän jahtasi Teroa ja löi sitä mailalla päähän, sen jälkeen antoi ensiapua molemmille uhreille. Hänelle se vuoden matuilupalkinto olisi pitänyt antaa. Arya kertoi kuulusteluissa että hän löi mailalla päähän ja tietää että se ei ehkä ollut suotavaa rikosoikeudellisessa mielessä, mutta jos siitä tuomitaan niin ottaa tuomion vastaan mukisematta.
QuoteLiikennevalojen kohdalla Rashidi huomasi miehen, jolla oli kädessään pesäpallomaila.
- Huusin hänelle, että anna tähän maila ja että yritän ottaa hänet kiinni. Sain mailan ja huusimme juosten parin muun miehen kanssa ihmisille "Varokaa, varokaa, väistäkää!". Ajatus oli vain juosta hyökkääjän perään ja varoittaa ihmisiä, ettei hän saisi iskettyä lisää.
Rashidi on syntyperältään kurdi. Hän tuli Suomeen vuonna 2001 ja asuu nyt Turussa.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708202200339116_u0.shtml
Mikähän mies tuo oli joka liikkui keskustassa pesäpallomaila kädessään?
^Muistaakseni sai kansallispelivälineen joltakin toiselta.
Tässä Petri Manssilan kirjoitus todistuksesta.
QuoteVuoden pakolaismies potkaisi veitsen kauemmas puukottajasta: "En halunnut lyödä tekijää"
Vuoden pakolaismieheksi valittu 19-vuotias Ahmad Hosseini oli odottamassa kauppatorilla Kallun grillillä ystävänsä kanssa bussia, kun tapahtumat alkoivat vyöryä.
– Puukottajalla oli puukot molemmissa käsissä. Hän oli ensimmäisen naisen kimpussa, Hosseini muisteli oikeudessa.
– Lähdin pysäyttämään miestä tietämättä vielä, mitä oli tapahtunut.
Hosseini kertoi tekijän iskeneen puukolla miestä. Hän näki myös italialaisnaisen puukotuksen.
– Valitettavasti minulle ei ollut mitään kättä pidempää hänen pysäyttämisekseen.
Hosseini kertoi esitutkinnassa, että tekijän perässä oli hänen lisäkseen ainakin kolme miestä. Tekijä haavoitti yhtä miestä torin keskellä ennen kuin puukotti naista.
Hosseini kertoi oikeudessa muun muassa potkaisseensa tekijän pudottaman veitsen kauemmas tekijästä Brahenkadulle, kun poliisi oli jo ottanut miehen kiinni.
– En halunnut lyödä tekijää.
– Siirryin auttamaan Maariankadun kulmassa haavoitettua naista ennen kuin ensihoito tuli paikalle. Autoin heitä siirtämään naisen ambulanssiin.
Hosseini kertoi oikeudessa palanneensa Brahenkadulla makaavan naisen luo.
– Hän oli jo istumassa.
Esitutkinnassa Hosseini kertoi, että osa tekijän perässä tulleista miehistä löi ja hakkasi tätä, kun poliisi oli jo ottanut tekijän kiinni.
Eli paljoa tarinaa ei varmaan tullut.
Tästä ketjusta kiinnostuneet voivat toki käydä kuuntelemassa tuon todistuksen myöhemmin.
Iltalehden kantaa ottava lööppi :
IL seuraa Turun iskun oikeudenkäyntiä: Poliisikin kiitti sankarillista afgaanimiestä uhrien hoidosta, suomalaiset eivät - "Ovat tulleet huutamaan v***ua"Todistajan tärkein todistelu:
QuoteMies tapasi myöhemmin sattumalta poliisin, jota auttoi haavoittuneiden hoitamisessa. Poliisi tuli erikseen kiittämään. "Valitettavasti on muutama muu kerta, kun suomalaiset ovat tulleet haistattelemaan ja huutamaan vittua." Mies on kotoisin Afganistanista.
klo 10.20
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804252200901362_u0.shtml
Quote from: Khalifatta on 25.04.2018, 11:22:57
Iltalehden kantaa ottava lööppi :
IL seuraa Turun iskun oikeudenkäyntiä: Poliisikin kiitti sankarillista afgaanimiestä uhrien hoidosta, suomalaiset eivät - "Ovat tulleet huutamaan v***ua"
Todistajan tärkein todistelu:
QuoteMies tapasi myöhemmin sattumalta poliisin, jota auttoi haavoittuneiden hoitamisessa. Poliisi tuli erikseen kiittämään. "Valitettavasti on muutama muu kerta, kun suomalaiset ovat tulleet haistattelemaan ja huutamaan vittua." Mies on kotoisin Afganistanista.
klo 10.20
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804252200901362_u0.shtml
Ennen kuin kukaan ehtii huutaa mitään, niin tämä siis ei ole se Härkösen jutun ruutupaitamatu vaan toinen, muistaakseni se joka oli joku ruokalähetti.
Quote from: Kni on 25.04.2018, 11:16:03
Quote from: Mikko pa on 24.04.2018, 22:04:40
Pesäpallomailaa käyttänyt oli Arya Rashidi niminen maahanmuuttaja, hän jahtasi Teroa ja löi sitä mailalla päähän, sen jälkeen antoi ensiapua molemmille uhreille. Hänelle se vuoden matuilupalkinto olisi pitänyt antaa. Arya kertoi kuulusteluissa että hän löi mailalla päähän ja tietää että se ei ehkä ollut suotavaa rikosoikeudellisessa mielessä, mutta jos siitä tuomitaan niin ottaa tuomion vastaan mukisematta.
QuoteLiikennevalojen kohdalla Rashidi huomasi miehen, jolla oli kädessään pesäpallomaila.
- Huusin hänelle, että anna tähän maila ja että yritän ottaa hänet kiinni. Sain mailan ja huusimme juosten parin muun miehen kanssa ihmisille "Varokaa, varokaa, väistäkää!". Ajatus oli vain juosta hyökkääjän perään ja varoittaa ihmisiä, ettei hän saisi iskettyä lisää.
Rashidi on syntyperältään kurdi. Hän tuli Suomeen vuonna 2001 ja asuu nyt Turussa.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708202200339116_u0.shtml
Mikähän mies tuo oli joka liikkui keskustassa pesäpallomaila kädessään?
Se oli joku kaljupää joka tilanteen eskaloiduttua haki pesismailan auton peräkontista ja antoi sen Rashidille
Quote from: internetsi on 25.04.2018, 11:25:39
Ennen kuin kukaan ehtii huutaa mitään, niin tämä siis ei ole se Härkösen jutun ruutupaitamatu vaan toinen, muistaakseni se joka oli joku ruokalähetti.
[/quote]
Juu, ei olekaan. Sehän taas on alaikäisenä
TM tullut "vuoden pakolainen".
Tämä otsikon juippi taas on "sankarillinen afgaanimies"
TM.
Näissä ylivertaisissa afgaanilapsukaisissa vaan tahtoo mennä helposti sekaisin - niitä kun on niin paljon
Mitenkään ei ole propagandistinen ote kirjoittaa oikeusistunnon seurannan otsikoksi "Vuoden pakolaismies potkaisi veitsen kauemmaksi hyökkääjästä", kun koko tarina ja sen seurauksena saatu palkinto on lähtöisin toimittelijan värikynästä. Veitsen potkaisukin on vähän yliheroistinen kuvaus, kun tekijä makaa jo maassa reiteen ammuttuna ja poliisin hallinnassa.
Koko tapahtumaketju kuvastaa kulttuurieroja. Suomalaisessa kulttuurissa korostetaan neuvottelua, varotaan väkivaltaa jopa itsepuolustustilanteessa, ja odotetaan viranomaisten hoitavan ongelmat. Eli meidät on opetettu olemaan puuttumatta toisten asioihin, vaikka joskus olisi tarvettakin.
Joissakin toisissa kulttuureissa taas on ihan ok etsiä kättä pidempää, ja suorittaa totaalinen chimp out vaikka poliisi olisi jo välissä. Sinällään en tässä tapauksessa arvostele, että kansallislajin välineitä on käytetty, mutta tapahtui sekin vähän myöhässä.
"Siirryin auttamaan Maariankadun kulmassa haavoitettua naista ennen kuin ensihoito tuli paikalle. Autoin heitä siirtämään naisen ambulanssiin.
Hosseini kertoi oikeudessa palanneensa Brahenkadulla makaavan naisen luo."
Täytyypä illalla tarkistella nuo ambulanssihenkilökunnan ja muiden paikalla olleiden lausunnot...
Jatkuu: IS:n juttuun on lisätty nyt myös kuva.
QuoteAinakin yksi nainen onnistui väistämään puukottajaa
Ahmad Hosseini kertoi, että ainakin yksi nainen onnistui väistämään ja pakenemaan puukottajaa Maariankadun ja Kauppiaskadun kulmassa.
– Silloin ei ollut aikaa miettiä, miksi hän tekee näin. Vilkuilin koko ajan myös taakseni, Hosseini kuvaili mielentilaansa oikeudessa.
Quote from: Mikko pa on 25.04.2018, 11:34:33
"Siirryin auttamaan Maariankadun kulmassa haavoitettua naista ennen kuin ensihoito tuli paikalle. Autoin heitä siirtämään naisen ambulanssiin.
Hosseini kertoi oikeudessa palanneensa Brahenkadulla makaavan naisen luo."
Täytyypä illalla tarkistella nuo ambulanssihenkilökunnan ja muiden paikalla olleiden lausunnot...
Kyllä tämä sopii kokonaiskuvaan.
Quote from: internetsi on 25.04.2018, 11:25:39
Quote from: Khalifatta on 25.04.2018, 11:22:57
Iltalehden kantaa ottava lööppi :
IL seuraa Turun iskun oikeudenkäyntiä: Poliisikin kiitti sankarillista afgaanimiestä uhrien hoidosta, suomalaiset eivät - "Ovat tulleet huutamaan v***ua"
Todistajan tärkein todistelu:
QuoteMies tapasi myöhemmin sattumalta poliisin, jota auttoi haavoittuneiden hoitamisessa. Poliisi tuli erikseen kiittämään. "Valitettavasti on muutama muu kerta, kun suomalaiset ovat tulleet haistattelemaan ja huutamaan vittua." Mies on kotoisin Afganistanista.
klo 10.20
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804252200901362_u0.shtml
Ennen kuin kukaan ehtii huutaa mitään, niin tämä siis ei ole se Härkösen jutun ruutupaitamatu vaan toinen, muistaakseni se joka oli joku ruokalähetti.
Minulle jäi vaikutelma, että Härkösen sankarimamu kertoi mitä näki muiden tekevän, ei sitä mitä hän itse teki.
"Turun Sanomat julkaisi Hosseinin haastattelun iskun jälkeen. Sen jälkeen verkossa levisi väitteitä, ettei Hosseini ollut auttanutkaan uhreja. Jutun kirjoittanut toimittaja Rebekka Härkönen on kertonut joutuneensa jutun takia vihakampanjan uhriksi. Tämän jutun kuvassa näkyy, miten Hosseini auttaa uhria paareille. "
Viimeistä uhria auttavat
- Ensihoitaja joka pitää kiinni paarista
- Ensihoitaja ja ilmeisesti sairaalsta paikalle saapunut sairaanhoitaja
Sarkastisesti voi todeta, että kuvasta tosiaan näkee miten Hosseini auttaa uhria paareille. Tosin tämän annetun avun toteaminen vaatii mielikuvitusta tai lujaa uskoa tarinaan.
Tuo vihreätakkinen reppuselässä oleva nainen on ilmesesti tämän viimeisen uhrin tytär. Hän on myös kuvassa jossa täma viimeinen uhri istuu maassa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005655242.html
3 min. sitten
Syyttäjä kysyy tarkentavia kysymyksiä puukottajan kiinniottotilanteesta Brahenkadulta Puutorin lähellä.
Hosseini kertoo, että kun hän kääntyi risteyksestä, hän näki puukottajan pitävän kiinni viimeisestä uhrista. Hosseinin mukaan tekijä alkoi puukottamaan naista sen jälkeen, kun poliisi oli huutanut tekijälle.
Hosseini kertoo, että kun
poliisi oli ampunut tekijää, tämä puukotti tai ainakin yritti puukottaa vielä viimeistä uhria.Syyttäjä kysyy kiinniotosta tarkentavia kysymyksiä, sillä Hosseinin havainnot poikkeavat muiden silminnäkijöiden havainnoista.
Heti sen jälkeen, kun toinen paikalla olleista poliiseista ampui tekijää reiteen,
toinen poliisi ampui miestä etälamauttimella. Veitsi putosi tässä vaiheessa tekijän kädestä. Uhri ei muista tapahtumia ampumisen jälkeen, mutta hän sai tilanteessa vain lieviä vammoja.
"Matu-musulmaaniterroristien puukotuksen uhrit eivät selviytyisi ilman matu-musulmaaneja!"
Quote from: Archaeopteryx on 25.04.2018, 11:33:54
Mitenkään ei ole propagandistinen ote kirjoittaa oikeusistunnon seurannan otsikoksi "Vuoden pakolaismies potkaisi veitsen kauemmaksi hyökkääjästä", kun koko tarina ja sen seurauksena saatu palkinto on lähtöisin toimittelijan värikynästä. Veitsen potkaisukin on vähän yliheroistinen kuvaus, kun tekijä makaa jo maassa reiteen ammuttuna ja poliisin hallinnassa.
Koko tapahtumaketju kuvastaa kulttuurieroja. Suomalaisessa kulttuurissa korostetaan neuvottelua, varotaan väkivaltaa jopa itsepuolustustilanteessa, ja odotetaan viranomaisten hoitavan ongelmat. Eli meidät on opetettu olemaan puuttumatta toisten asioihin, vaikka joskus olisi tarvettakin.
Joissakin toisissa kulttuureissa taas on ihan ok etsiä kättä pidempää, ja suorittaa totaalinen chimp out vaikka poliisi olisi jo välissä. Sinällään en tässä tapauksessa arvostele, että kansallislajin välineitä on käytetty, mutta tapahtui sekin vähän myöhässä.
Poliisipartion kumpikaan jäsen ei puhu tästä veitsen potkaisemisesta mitään, toinen puhuu että veitsi oli Teron pään ja rakennuksen välissä, ja hän seisoi toisella jalalla sen päällä ettei sivulliset pääse siihen käsiksi. Toinen veitsi oli myös Teron vieressä ja sen taltio paikalle tullut toinen partio.
Ilmeisesti Ahmad on juuri ennen videon tilannetta siirtynyt "auttamaan" poskeen puukotettua uhria nro 10.
Omasta mielestäni Ahmad yhdistelee ristiriitaisesti omia ja muiden tekemisiä tuossa tapahtumapaikalla
Quote from: Mikko pa on 25.04.2018, 11:53:53
Quote from: Archaeopteryx on 25.04.2018, 11:33:54
Mitenkään ei ole propagandistinen ote kirjoittaa oikeusistunnon seurannan otsikoksi "Vuoden pakolaismies potkaisi veitsen kauemmaksi hyökkääjästä", kun koko tarina ja sen seurauksena saatu palkinto on lähtöisin toimittelijan värikynästä. Veitsen potkaisukin on vähän yliheroistinen kuvaus, kun tekijä makaa jo maassa reiteen ammuttuna ja poliisin hallinnassa.
Koko tapahtumaketju kuvastaa kulttuurieroja. Suomalaisessa kulttuurissa korostetaan neuvottelua, varotaan väkivaltaa jopa itsepuolustustilanteessa, ja odotetaan viranomaisten hoitavan ongelmat. Eli meidät on opetettu olemaan puuttumatta toisten asioihin, vaikka joskus olisi tarvettakin.
Joissakin toisissa kulttuureissa taas on ihan ok etsiä kättä pidempää, ja suorittaa totaalinen chimp out vaikka poliisi olisi jo välissä. Sinällään en tässä tapauksessa arvostele, että kansallislajin välineitä on käytetty, mutta tapahtui sekin vähän myöhässä.
Poliisipartion kumpikaan jäsen ei puhu tästä veitsen potkaisemisesta mitään, toinen puhuu että veitsi oli Teron pään ja rakennuksen välissä, ja hän seisoi toisella jalalla sen päällä ettei sivulliset pääse siihen käsiksi. Toinen veitsi oli myös Teron vieressä ja sen taltio paikalle tullut toinen partio.
Ilmeisesti Ahmad on juuri ennen videon tilannetta siirtynyt "auttamaan" poskeen puukotettua uhria nro 10.
Omasta mielestäni Ahmad yhdistelee ristiriitaisesti omia ja muiden tekemisiä tuossa tapahtumapaikalla
Ihmettelin tuota tarinaa puukon potkaisusta. Kiinniottotilanteessa poliisi varmasti ensimmäiseksi pyrkii neutralisoimaan puukon, eikä anna muiden potkaista tai päästä siihen käsiksi.
Toinen poliisi kiinnioton suorittaneesta partiosta kuuli vasta asemalla, että terolla oli toinenkin puukko. Poliiseja kuullaan huomenna.
Hesarin Hossainin todistusta käsittelevässä jutussa on kuva jossa Hossainin kerrotaan auttavan uhria paareille ja kun kuvaa zoomaa, niin näin ei ole juuri kuvan hetkellä mutta samassa zoomauksessa näkyy kyllä se, että Hossainin yksi käsi on ainakin veressä, että ei se ihan pelkästään seisoskellut ole.
Todennäköisesti Ahmad kävi haahuilemassa poskeen puukotetun uhrin nro 10 vieressä ja nojailemassa polviinsa kuten videossa näkyy , sitten hän meni tämän maassa istuneen luokse ja oli paikalla kun hänet ambulanssiin siirrettiin.
Mikko Kaarilahti laittoi uhrin nro 10 kylkiasentoon ja tyrehdytti kaulan verenvuotoa, posken verenvuotoa tyrehdytti uhrin työkaveri ja Arya Rashidi, on vakea nähdä samaa asiaa kolmantena tekemässä myös Ahmad Hosseini?
Vuoden pakolaislapsen sankaritarina itsensä Hesarin kertomana:
Quote
Hosseini seurasi tapahtumia, kun poliisi pysäytti puukottajan. Puukottaja käytti naista kilpenään.
"Kaatumisen jälkeenkin hänellä oli veitsi kädessä ja hän yritti vielä lyödä naista."
Veitsi putosi maahan.
"Mä huomasin, että jotkut ihmiset yrittivät mennä lähelle pahoinpitelemään puukottajan."
Myös Hosseini lähestyi puukottajaa.
Hän kertoo oikeudelle, että hänen tarkoituksenaan ei ollut potkaista puukottajaa, vaan potkaista veitsi pois puukottajan läheltä. Saman Hosseini kertoi jo esitutkinnassa poliisille.
Tämän jälkeen Hosseini meni toisen uhrin luokse. Naisen luona oli jo toinen auttaja.
"Silloin mekin yritimme tyrehdyttää verenvuotoa ja painoimme kädellä haavoja. "
Paikalle tullut poliisi ryhtyi sitomaan naisen vammoja. Kun ambulanssi tuli paikalle, Hosseini auttoi siirtämään uhrin autoon.
Hosseini keräsi muiden auttajien kanssa ensiavussa käytettyjä verisiä tavaroita. Sen jälkeen poliisi ilmoitti, että auttajat voivat lähteä kotiin.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005655242.html
Ehkä
suomalaiset vain kuvasivat -narratiivi, on Härkösketjussa vähän OT, mutta koska minua kiinnostaa se ja suomalainen tendenssijournalismi enemmän kuin pelkkä Härkösen journalismi, joka on vain yksi sivu-uoma tämän tendenssin valtavirrassa, päätin kuukkeloida, kun keneltäkään en saanut vinkkiä.
Jo illalla 18.8. eli murhapäivän iltana FB:ssa oli silminnäkijäksi ilmoittautuneen kertomus:
QuoteSilmiin pistävää oli, että monet auttajat ja terroristin perässäkin juoksijat olivat ulkomaalaistaustaisia, kun samaan aikaan suomalaiset vain kaivoivat älypuhelimiaan esille.
https://www.radiocity.fi/uutiset/ilmiot/a-149225
Onko Radio Cityn toimitus ensimmäinen somen ulkopuolinen media, joka alkoi levittää nyt valheeksi osoittautunutta väitettä? En osaa sanoa, mutta jo seuraavana päivänä (19.8.) oli Iltalehden jutussa Turun torikauppias nimellä ja naamallaan kertomassa samaa valheellista narratiivia:
QuoteSe täytyy sanoa, että suomalaiset ottivat kuvia ja videoita, mutta ne olivat maahanmuuttajia, jotka toimivat ja auttoivat. Tämän haluan sanoa.
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201708192200337186_u0.shtml
Samaan aikaan ilmestyi tamperelaisen Aamelehden nettisivuilla juttu, jossa turkulainen Jani kertoi olleensa murhien alkaessa torilla:
QuoteJani jatkaa kertomustaan kuvailemalla, että tapahtumapaikalle oli ehtinyt kokoontua heidän ajojahtinsa aikana arviolta sata ihmistä. Häntä kuitenkin ihmetytti, että useimmat paikallaolijat eivät auttaneet puukotuksen uhreja vaan kuvasivat heitä kännyköillään.
–Se oli vastenmielistä. En tarkoita, että kaikkien olisi pitänyt rientää apuun, se olisi luultavasti aiheuttanut vain enemmän sekasortoa. Silti mietin, jos maassa makaisi minun läheiseni yltä päältä veressä, en haluaisi, että kukaan kuvaa häntä.
–Useimmat auttajista olivat ulkomaalaisia. En tarkoita, että vain ulkomaalaiset olisivat auttaneet ja vain suomalaiset seisoneet sivussa. Jakauma kuitenkin pisti ulkopuolisena silmään, sillä ulkomaalaistaustaisia oli auttamassa paljon enemmän.
vastenmielisen-moni-vain-kuvasi-maassa-makaavia-uhreja
(https://www.aamulehti.fi/kotimaa/turkulainen-jani-jahtasi-epailtya-puukottajaa-pitkin-keskustan-katuja-vastenmielisen-moni-vain-kuvasi-maassa-makaavia-uhreja-200337160/)
Jo tämä uutisointi riittää saamaan aikaan narratiivin, "Suomalaiset vain kuvasivat, kun taas ulkomaalaiset auttoivat", vaikka Aamulehden juttu on mahdollista tulkita Janin sanat kirjaimellisesti ottaen, että kuvaajista ei taustaa mainita ja myös suomalaiset, kuten hän itse!, auttoivat. Nämä yksityiskohdat peittyvät jo toimittajien valitsemaan näkökulmaan, joka on
pahat kantikset vs. hyvät mamut. Korostamalla vaikka Janin kertomuksessa, että suomalaisetkin auttoivat eikä että ulkomaalaiset auttoivat enemmän, olisi ko. toimittaja ns. turvannut selustansa.
Toimittajien lähdekritiikki on ollut huono. Nyt kun olemme saaneet silminnäkijöiden todistuksia poliisikuulustelussa (https://hommaforum.org/index.php/topic,122683.msg2870241.html#msg2870241), että päinvastoin ulkomaalaiset kuvasivat, niin toimittajien rummuttama narratiivi murenee. Missä ovat nyt todisteet heidän narratiivinsa tueksi? He kieltäytyvät näyttämästä kertomuksiaan todeksi kuvitellen olevansa virallinen totuuden torvi.
Quote from: Elemosina on 25.04.2018, 06:40:44
Aamutelkkarin otsikot: Vuoden pakolaismies todistaa Turussa.
Iltalehden uutisen " Turun terrori-iskun uhreja auttanut Ahmad Hosseini, 19, valittiin vuoden pakolaismieheksi - uskoo keskustelun voimaan" keskustelussa joku väittää että tämä tyyppi olisi saanut jonkun palkinnon pelastustoimelta.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804242200898715_u0.shtml
Ei varmaan saisi nauraa, mutta jollain oli välähtänyt tuon "Vuoden pakolaismies"-nimeämisen tiimoilta.
"On siinä titteliä kerrakseen XD"Jostain syystä tuo iski minunkin nauruhermoon kun oikein makustelin titteliä. "Vuoden Rintamakarkuri" :roll:
Quote from: rooster on 25.04.2018, 12:11:20
Hesarin Hossainin todistusta käsittelevässä jutussa on kuva jossa Hossainin kerrotaan auttavan uhria paareille ja kun kuvaa zoomaa, niin näin ei ole juuri kuvan hetkellä mutta samassa zoomauksessa näkyy kyllä se, että Hossainin yksi käsi on ainakin veressä, että ei se ihan pelkästään seisoskellut ole.
Tilanteessa on paikalla kaksi ambulanssin henkilöstöön kuuluvaa ja sairaanhoitaja. Lisäksi uhri pystyy itse seisomaan ja jopa kävelemään kohti paareja.
Kiitos Hossain! Olit todellakin korvaamaton apu.
Vuoden pakolainen, luultavasti useammankin.
Iltasanomien otsikko:
Lynkkausmieliala pakotti poliisin uhkaamaan kansalaisia pampulla - Turun iskun todistaja: "Otti esille mustan lyömäaseen"Lyömäaseen väri mainittu tarpeettomasti.
QuoteIhmiset potkivat ja löivät puukottajaa päähän ja ylävartaloon.
- Poliisi käskytti potkijoita lopettamaan. Käsky ei tehonnut, joten poliisi otti esille jonkun mustan lyömäaseen.
Tutkija näytti todistajalle poliisiasemalla mustaa teleskooppipamppua, joka osoittautui samanlaiseksi.
Poliisi selvitti tutkinnan ohessa myös surmaajaan kohdistuneita lyöntejä. Ne eivät johtaneet rikosoikeudelliseen vastuuseen, eikä puukottajalla ollut korvausvaatimuksia.
Vuoden pakolaisMIES ei ainakaan ole kansalainen.
Muistaako joku, oliko kurdilähetti jo saanut kansalaisuuden?
Yrittikö joku Suomen kansalainen potkia tai lyödä terroristia?
Vai onko kyse siitä, että kaikkien maiden kansalaiset ovat ihan yhtä kansalaisia kuin kaikkien muidenkin maiden kansalaiset?
Tämä on uutisalue, joten laitetaan poikki saman tien.
@taipale Kukaan ei pidä referaattipalvelua Hommalla.
Kommentteja poistettu.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 24.04.2018, 21:00:53
Quote from: Pöllämystynyt on 19.04.2018, 17:00:53
Kuva näyttää petaavan Hosseinin nimitystä vuoden maahanmuuttajaksi pyrkimällä torjumaan epäilyksiä, joita Härkösen selvästi tarkoitushakuinen ja politisoitunut toiminta asian suhteen on aiheuttanut.
Quote from: internetsi on 20.04.2018, 23:20:37
Mutta olen tähän caseen perehtynyt ja joitakin arvauksia voin tehdä. Ensi viikolla on oikeudessa todistamassa juuri nämä teroa jahdanneet henkilöt. Tosin näyttää siltä, että tämä kyseinen ruutupaitamatu valitaan Vuoden Pakoloismieheksi, ehkä Härkösen ansiosta.
You called it...
Emme tienneet mitään salaista tai ennustaneet profeetallisesti, vaan asia oli yleisesti tiedossa. Päivänselvää on myös, että valinta liittyy kiinteästi Härkösen juttuun ja on tarkoitettu puolustelemaan Härkösen tulkintaa.
Quote from: Pöllämystynyt on 28.04.2018, 18:04:55
Päivänselvää on myös, että valinta liittyy kiinteästi Härkösen juttuun ja on tarkoitettu puolustelemaan Härkösen tulkintaa.
QuoteVihreiden Saido Mohamed: En kommentoi sisaren väitteitä Kelan rahojen viemisestä
Varavaltuutettu Saido Mohamed on muun muassa ihmisoikeusliiton asiantuntija ja Suomen Somalia -verkoston puheenjohtaja sekä vuoden pakolaisnainen 2011.
Tuo Hossainin pyrky valtuutetuksi näyttäisi myös sopivan kaavaan hyvin.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vihreiden-saido-mohamed-en-kommentoi-sisaren-vaitteita-kelan-rahojen-viemisesta/6171066#gs.m_JMFNg
Quote from: Roope on 10.04.2018, 18:18:27
KK 127/2018 vp
Kirjallinen kysymys sananvapauden turvaamisesta
Miten toimittajien ja muiden julkisuudessa toimivien ihmisten oikeusturvaa parannetaan ja
vastaako nykyinen lainsäädäntö niihin uudenlaisiin ongelmiin, joita on ilmennyt?
Helsingissä 10.4.2018
Ulla Parviainen kesk
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Perustuslain 12 §:n mukaan jokaisella on sananvapaus. Sananvapaus turvaa kaikkea viestintää riippumatta sen näkökulmasta tai sisällöstä. Sananvapauden tavoitteena on muun muassa taata vapaa mielipiteenmuodostus, avoin julkinen keskustelu, joukkotiedotuksen vapaa kehitys ja moniarvoisuus sekä mahdollisuus vallankäytön julkiseen kritiikkiin.
Sananvapauden käyttöön liittyy kuitenkin paitsi vapautta, myös vastuuta. (Minkä lakipykälän mukaan?) Julkiseen keskusteluun osallistuvien on kunnioitettava toisten ihmisarvoa. Vihapuhe ei ansaitse sananvapauden suojaa. Vihapuhe, uhkaukset ja vainoaminen on säädetty rikoslaissa rangaistavaksi.
Laki sallii asiallisen kritiikin esimerkiksi maahanmuutto- ja ulkomaalaispolitiikkaa tai siitä vastuussa olevia kohtaan. Rangaistavaa on kuitenkin kansanryhmien uhkaaminen, solvaaminen tai panettelu. Kansanryhmää vastaan kiihottamisen törkeästä tekomuodosta voidaan tuomita neljäksi vuodeksi vankeuteen. Toisen henkilön halventaminen on puolestaan rangaistavaa kunnianloukkauksena. Sääntelyssä on omaksuttu tasapaino, joka turvaa sananvapauden ja mahdollistaa avoimen julkisen keskustelun. Rangaistavaa ei ole politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa tai näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa olevan henkilön asianmukainen arvostelu. Rikoslain säännösten lisäksi vihapuhe voi olla kiellettyä yhdenvertaisuuslaissa tarkoitettuna häirintänä.
Väkivalta, uhkaukset tai vainoaminen eivät koskaan kuulu sananvapauden suojan piiriin. Rikoslaissa on säädetty rangaistavaksi laiton uhkaus ja julkinen kehottaminen rikokseen. Myös kaikenlainen väkivalta ja siihen osallistuminen on rangaistavaa. Rikokseen yllyttäjä tuomitaan kuten rikoksen tekijä, ja avunanto väkivaltarikoksiin on sekin rangaistavaa. Rasistinen motiivi on rikoslain mukaan rangaistuksen ankaroittamisperuste.
Rikoslaissa on lisäksi vuonna 2014 voimaan tulleet säännökset vainoamisesta, joiden nojalla viranomaiset voivat puuttua toistuvaan uhkaamiseen, seuraamiseen tai yhteyden ottamiseen, joka on omiaan aiheuttaman vainotussa pelkoa tai ahdistusta. Säännöksen soveltaminen ei edellytä, että uhkaukset ovat nimenomaisia eikä niiden tarvitse olla niin vakavia kuin laitonta uhkausta koskevassa säännöksessä. Lain esitöissä on korostettu, että säännöstä voidaan soveltaa myös tilanteissa, joissa vainoamiseen osallistuu useita henkilöitä.
Sosiaalisessa mediassa julkaistusta vihapuheesta ovat osaltaan vastuussa palveluiden ylläpitäjät, joiden vastuu määräytyy rikosoikeuden yleisten osallisuutta koskevien oppien mukaisesti. Tietoyhteiskunnan palvelun tarjoaja voi välttää vastuun kansanryhmää vastaan kiihottamisesta vain, jos hän toimii viipymättä tallentamansa tiedon saannin estämiseksi saatuaan tietoonsa, että tieto on ilmeisesti lainvastainen. Tuomioistuin voi myös määrätä tietoyhteiskunnan palvelun tarjoajan sakon uhalla estämään tiedon saannin palvelussaan, jos tieto on ilmeisesti sellainen, että sen pitäminen yleisön saatavilla on säädetty rangaistavaksi.
Rikosten uhrien oikeusturvan osalta on huomattava, että rikosvastuun toteutuminen viharikoksissa ei riipu uhrin omista toimista. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan, julkinen kehottaminen rikokseen, vainoaminen ja väkivaltarikokset ovat virallisen syytteen alaisia. Kunnianloukkausta tai laitonta uhkausta koskeva syyte saadaan nostaa vastoin uhrin tahtoa, jos erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista. Näin voi esitöiden mukaan olla esimerkiksi silloin, kun on syytä epäillä, että asianomistajan passiivisuus johtuu pakottamisesta tai muusta painostuksesta ja kysymyksessä on huomattavan törkeä kunnianloukkaus taikka kun kysymyksessä on joukkotiedotusväline, joka jatkuvasti syyllistyy törkeisiin tällaisiin rikoksiin.
Vihapuhetta ja vainoamista koskeva lainsäädäntö on siten ajantasaista ja kattavaa. Sananvapautta rajoittavaa vihapuhetta on kuitenkin tarpeen torjua myös muilla keinoilla. Valtioneuvosto onkin ryhtynyt useisiin toimiin viharikosten ehkäisemiseksi.
Valtioneuvosto on sitoutunut omassa toiminnassaan nollatoleranssiin suhteessa rasistiseen ja muuhun vihapuheeseen. Syyskuussa 2016 hallitus päätti lisätä voimavaroja vihapuhetta estävään nettipoliisitoimintaan ja vihapuherikosten tutkintaan. Verkossa tapahtuvien rikosten valvontaa on keskitetty, jotta valvonta liittyisi osaksi valtakunnallisia rikostorjunta- ja tiedustelurakenteita. Valtioneuvoston vuonna 2017 hyväksymä perus- ja ihmisoikeustoimintaohjelma sisältää toimenpiteitä viharikosten torjumiseksi, yksityisten toimijoiden vihapuheen vastaisen toiminnan vahvistamiseksi sekä viranomaisten ja kansalaisyhteiskunnan välisen yhteistyön kehittämiseksi.
Oikeusministeriö käynnisti viime vuoden lopulla hankkeen, jolla tehostetaan viharikosten ja vihapuheen vastaista työtä. Tämä Against Hate -hanke keskittyy viranomaisten, erityisesti poliisin, syyttäjän, tuomareiden, viharikosten ja vihapuheen vastaisten toimintavalmiuksien vahvistamiseen. Hankkeessa kartoitetaan viharikosten ja vihapuheen vastaisia toimia ja luodaan kartoituksen pohjalta toimintasuunnitelma sekä vahvistetaan eri viranomaisten osaamista kouluttamalla. Hankkeessa kehitetään myös viharikosten uhrien tukemista. Hankkeen päättyessä eri viranomaisilla on enemmän tietoa viharikoksista ja vihapuheesta sekä parempia välineitä niihin puuttumiseksi
Vihapuhetta ja uhkauksia suunnataan nykyään entistä enemmän tiettyjen väestöryhmien ja yksityishenkilöiden lisäksi myös eri ammattiryhmien edustajiin, kuten toimittajiin, tutkijoihin, tuomareihin ja ihmisoikeuspuolustajiin, mikä vaikuttaa heikentävästi sananvapauden toteutumiseen. Oikeusministeriö tulee selvittämään yhteistyössä eri toimijoiden kanssa, miten tähän ongelmaan voitaisiin puuttua vielä tehokkaammin.
Helsingissä 2.5.2018
Oikeusministeri Antti Häkkänen
QuoteKK 126/2018 vp
Kirjallinen kysymys netissä tapahtuvan kiusaamisen ja häirinnän ehkäisemisestä
Onko uhrilla tarpeeksi mahdollisuuksia puolustaa itseään, kun hän löytää netistä loukkaavaa materiaalia ja
miten poliisin toimivaltuuksia voi parantaa netissä tapahtuvaan kiusaamiseen, häirintään ja kunnianloukkauksiin puuttumisessa?
Helsingissä 10.4.2018
Matti Semi vas
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Avoimessa demokraattisessa yhteiskunnassa lähtökohtana on sananvapaus. Tänä päivänä internetin ja siellä olevien eri sosiaalisen median palveluiden myötä jokainen voi saada laajasti äänensä ja mielipiteensä kuuluviin niin hyvässä kuin pahassakin. Sananvapaus ei kuitenkin oikeuta tekemään rikoksia ja rikoslaki sisältää säännökset kriminalisoiduista teoista - myös internetissä tehdyistä.
Nettikiusaamistapaukset voivat vaihdella yksittäisistä kiusaajista ja viesteistä laajamittaiseen toimintaan. Kyse voi olla kiusaamisesta, johon yksi tai useampi henkilö osallistuu. Se voi kohdistua yksittäiseen ryhmään tai yhteen henkilöön, esimerkiksi tämän henkilökohtaisten ominaisuuksien, ammatin tai aseman vuoksi. Se voi olla aktiivista tai passiivista. Esimerkiksi koulukiusaaminen voi tapahtua erilaisissa sosiaalisissa palveluissa poissulkemalla henkilö muun koululuokan keskusteluryhmästä tai jakamalla jostakin henkilöstä loukkaavaa materiaalia ryhmän sisällä. Teot voivat täyttää myös eri rikosten tunnusmerkistöjä, kuten yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen, kunnianloukkaus, laiton uhkaus, kiihottaminen kansanryhmää vastaan tai vainoaminen. Kaikki kiusaamiset eivät ole rikoksia, vaan niihin tulee puuttua muilla keinoilla. Nettipoliisitoiminta on vakiintunutta ennalta ehkäisevää toimintaa sosiaalisessa mediassa.
Jos on syytä epäillä rikosta, asianomistaja voi tehdä rikosilmoituksen poliisille. Tietoyhteiskuntakaari antaa mahdollisuuden hakea Helsingin käräjäoikeudelta pääsynestoa selvästi laittomaan aineistoon ja myös sanavapauslain perusteella voidaan hakea materiaalin poistoa. On kuitenkin muistettava, että Suomessa käytettävät avoimet verkkojärjestelmät tai sosiaalisen median palvelut ovat usein ulkomaisia. Vaikka kansalliset säännökset mahdollistaisivat laittoman aineiston poiston ja poliisi sitä pyytäisi, ulkomaisen palvelun ei ole kaikissa tapauksissa pakko noudattaa sitä. Pyynnöt toimivat vaihtelevasti epäillystä rikoksesta riippuen eikä poliisi voi niihin juuri vaikuttaa. Viranomaisten toimien lisäksi asianomistaja voi myös itse olla yhteydessä ylläpitäjään loukkaavan aineiston poistamiseksi ja se kannattaa tehdä heti. Loukkaava aineisto voi kuitenkin säilyä pitkään avoimessa verkossa ja monistua useille alustoille, jolloin sen poistaminen voi olla käytännössä vaikeaa. Internetin globaalista luonteesta johtuen lähes kaikkialla maailmaa kohdataan samoja haasteita.
Hallitusohjelman mukaan tietoverkkorikollisuuden torjuntaan tarvittavat resurssit, toimintatavat ja lainsäädäntötarpeet selvitetään. Tietoverkkorikollisuuden torjuntaa koskeva selvitys julkaistiin huhtikuussa 2017. Sen mukaan poliisin suorituskykyä ja lainsäädännöllisiä edellytyksiä torjua rikoksia tietoverkkoympäristössä tulee edelleen kehittää. Myös kansallisen kyberturvallisuusstrategian mukaan poliisilla tulee olla keinot ja osaaminen tunnistaa tietoverkkoihin liittyviä rikollisuusilmiöitä, ennalta estää verkossa tapahtuvia rikoksia, paljastaa verkossa toimivia rikollisia ja selvittää verkkoihin liittyviä epäiltyjä rikoksia. Parhaillaan hallituksen turvallisuuspainopistehankkeen toimeenpanosuunnitelman mukaisesti sisäministeriö arvioi yhdessä oikeusministeriön kanssa poliisilakia ja pakkokeinolakia koskevien säännösten muutostarpeita sekä tarvittaessa valmistellaan lainsäädäntömuutoksia niin, että poliisilla on riittävät toimivaltuudet tietoverkkoympäristöön kohdistuvien rikosten ennalta estämiseksi, paljastamiseksi ja selvittämiseksi. Sisäministeriö on myös juuri asettamassa työryhmää valmistelemaan kyberrikollisuuden ennalta estävää toimenpideohjelmaa. Hallitus on myös vahvistanut poliisin kyberrikostorjunnan toimintakykyä esimerkiksi määrärahojen lisäyksellä vuodelle 2018. Ainoastaan kansallisilla toimilla ei kuitenkaan kyetä vastaamaan avointen verkkojärjestelmien globaaliin luonteeseen. Tämän takia tehdään myös aktiivisesti kansainvälistä yhteistyötä eri foorumeilla valtioiden ja näiden viranomaisten, järjestöjen kuin palvelujen tuottajien kesken.
Yhä enenevässä määrin yleinen tietoisuus verkon vaaroista ja hyväksyttävistä toimintatavoista verkossa on lisääntynyt. Myös julkisuuteen tulleet tapaukset ovat toimineet varoittavina esimerkkeinä. Arkaluontoisten tietojen jakamiseen kiinnitetään yhä enemmän huomiota ja ihmiset perehtyvät tietoturva-asioihin ja käyttämiinsä palveluiden sisältöihin. Vanhempien vastuuta lastensa ohjaamisesta ja kasvattamisesta ei voida lainsäädännöllä korvata. Viranomaisten toimien lisäksi myös monet sosiaalisen median palvelut ovat kehittäneet toimintaansa ohjatakseen asiakkaitaan vastuulliseen käyttäytymiseen palvelussaan.
Helsingissä 2.5.2018
Sisäministeri Kai Mykkänen
Tämmöstä tänään,
Rebekka facessa,
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10156435117113781&id=609998780
Helpommalla olisi tietysti päässyt kun olisi kirjoittanut sankaritarunsa terrori-iskusta loogisesti ja faktat tarkistamalla. Mutulla tuli tälläista jälkeä. Netin höyrypäitä vastaan taistelemalla ei voi kuin hävitä. Kuvittelemalla että netissä vastaan tuleva palaute on jotenkin ylempää johdettua on todellakin vain kuvitelmaa. Näkemällä jatkuvasti mörköjä siellä missä niitä ei ole tulee varmasti vainoharhaiseksi.
^ Pahaksi on kasvanut Rebekkan paranoia.
Ehkä rikoslakiin pitäisi lisätä toimittajatuhonta.
Quote from: Rebekka HärkönenOlen huora, narkomaani, alkoholisti, autisti, ruma, läski, hirviö, neekereiden spermasanko, matupatja, suvakkihirviö, ammattitaidoton valetoimittaja, puhevikainen, rikollinen, aivovammainen, negiripiirteinen ja ties mitä.
Noh. Jos nyt kerran itse niin sanot niin pahahan sitä on vastaankaan alkaa väittämään.
Pari viikkoa vanha Vasarahammerin oivallinen kirjoitus (http://vasarahammer.blogspot.com/2018/06/turun-terroi-isku-ja-valtamedian.html) blogissaan, jota soisin hompanssien lukevan. Alla Rebekka Härkösen kolumnia (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3886719/Kolumni+Terrorismi+on+ihmisyytta+ja+ihmisen+valintoja) koskeva osio:
QuoteTurun terrori-isku ja valtamedian parempi tieto
Suomalaisella valtamedialla on suuria vaikeuksia kutsua asioita niiden oikeilla nimillä. Tämä näkyy erityisesti terrorismista raportoitaessa. Alle vuosi sitten Turussa tapahtunut terrori-isku ei tee poikkeusta.
- -
Turun terrorismi ja valtamedia
Harvalta valtamedian seuraajalta on jäänyt huomaamatta yleinen tapa olla kutsumatta Bouananea terroristiksi ja Turun torin tapahtumia terrori-iskuksi. Sen sijaan on puhuttu "puukottajasta" ja "puukkoiskusta". Ilmeisenä tarkoituksena on ollut vähätellä tekojen merkittävyyttä ja häivyttää tekojen ideologinen tausta.
Miksi näin tehdään? Bouanane on marokkolainen muslimi ja täten omaa merkittävässä määrin uhripääomaa. Postmodernin uhridynamiikan sisäistänyt toimittaja ei voi "leimata" Bouananea eikä hänen edustamaansa viiteryhmää eli muslimeja. Siksi pitää käyttää neutraalimpia termejä kuten puukottaja tai puukkoisku. Näin Bouanane saadaan näyttämään tavanomaiselta rikolliselta.
Väitän, että suurin osa suomalaisista ja ainakin tämän blogin lukijoista pitää Bouananea kunniattomana paskiaisena, joka ei ansaitse sääliä. Moni saattaa jopa harmitella, että Bouananea ampunut poliisi ei ampunut tappaakseen. Valtamedian toimittajat eivät ajattele näin tai ainakin heidän täytyy näyttää kaikille, että he eivät ajattele näin.
Moraaliposeerauksen tulokset näyttävät joskus käsittämättömiltä ja jopa perversseiltä kuten tämä Rebekka Härkösen kolumni. Terrorismi on siinä ihmisyyttä ja ihmisen valintoja. Kirjoittaja myös tuntuu uskovan, että terrorismi loppuu, kun vain halaa tarpeeksi:
"Turun puukkoiskun esitutkintapöytäkirjan läpi kahlattuani katson, että pienikin määrä oikein kohdistettua hyvyyttä voisi riittää estämään tämän kaltaiset tapahtumat."
Suvaitsevaisuus pääsee lähelle teoreettista maksimiaan, kun suvaitsija tuntee empatiaa Bouananen kaltaista pikkurikollisesta terroristiksi kasvanutta kohtaan. Et ole oikea suvakki, jos et pysty tuntemaan empatiaa sellaista ihmistä kohtaan, joka halusi tappaa mahdollisimman monta sinun kaltaistasi uskonnollisen ideologian nimissä.
- -
Korostus minun.
Terroristi A. Bouanane katkoi naisten kauloja, koska (//http://Vs:%202017-08-18%20Terrori-isku%20Turussa%20-%202%20kuollut,%208%20loukkaantunut) he kiihottivat häntä siveettömällä pukeutumisellaan, mikä on sharian mukaan kiellettyä. Millaisen hyvyyden Härkönen kuvittelee voineen estää joukkomurhan? Naisten täydellinen säkittäminen? Eipä tietenkään! Härkösen mukaan
Quotekaikesta aiheuttamastaan surusta ja järkytyksestä huolimatta teon taustalla oli vain hutera, pelonsekainen ja umpimähkäinen suunnitelma. Köyhyyttä ja surkeutta kotimaastaan karkuun lähteneen nuoren marokkolaismiehen häilyvä näkemys siitä, että Syyrian sota on myös suomalaisten vikaa.
- -
Turun tapahtumiin liittyen löydän kuitenkin monta sattuman solmukohtaa, jossa tapahtumien asettuminen toisin ei olisi tuonut miestä koskaan Suomeen tai saanut häntä radikalisoitumaan. Oli monta tilaisuutta tarttua tapahtumien kehityskulkuun, ottaa tilanne tosissaan, pysäyttää syöpämäinen kasvusuunta yhteiskunnan ulkopuolelle ja panna vihan vahvistumiselle stoppi.
- -
Turun veitsimies yritti kertomansa mukaan päästä Lähi-itään terroristijärjestö Isisin riveihin taistelemaan, mutta samoihin aikoihin myös haikaili normaalista elämästä Marokon maaseudulla lampaita kasvattaen. Kun nämä aikeet kariutuivat, hän päätti tappaa ihmisiä Suomessa.
- -
Euroopassa terrorin syvin olemus [on] yksittäisten omassa elämässään epäonnistuneiden yksilöiden epätoivoinen halu tulla nähdyksi osana jotakin suurempaa kokonaisuutta.
Tässä on se tappava piste pelottavassa lohikäärmeessä, johon meillä riittää voimaa iskeä miekkamme.
– Raja hyvän ja pahan välillä ei kulje ihmisten välillä, vaan heidän sisällään, kirjailija Jari Tervo on lausunut monessa yhteydessä viime vuosien aikana.
Jos meissä on riittävä määrä hyvyyttä kumoamaan pahuus sisällämme, se riittää myös lopettamaan terrorin.
korostus minun.
Kursivoimani virke on siis Härkösen ratkaisu terrorismiin. Psykologinen työ sisäisen pahuuden korvaamiseksi sisäisellä hyvyydellä. Mitä tämä käytännössä tarkoittaa jää (tietenkin) täysin epäselväksi. Mitään konkreettista Härkösellä ei ole annettavana, koska hän ei ole ymmärtänyt Bouananen motiivia, vaikka väittää lukeneensa toista tuhatta sivua aineistoa, josta uskontotieteilijä selkeästi voi eristää syyn, miksi kaksi naista menetti henkensä.
On käsittämätöntä, että toimittaja operoi hyvyys ja pahuus käsitteillä, jotka ovat kulttuurisidonnaisia, mutta hän kuvittelee niiden olevan absoluuttisesti määriteltävissä. Bouananen moraali pohjautuu shariaan. Se määrittelee hänelle hyvän ja pahan. Mutta mainitsiko Härkönen kolumnissaan islamin lakia? Ei. Millä hän kuvittelee muuttavansa Bouananen kaltaisten mielen, kun hän ei ymmärrä, mistä tämä terroriteko sai inspiraationsa? Länsimaisten ihmisoikeuskäsitysten pakkosyöttämiselläkö? Muslimeilla on yleisesti erilainen ihmisoikeuskäsitys, kuten Kairon julistuksesta (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cairo_Declaration_on_Human_Rights_in_Islam) voi lukea, shariaan pohjautuva, jonka perinteinen tulkki on esim.
'Umdat al-Salik eli suomennettuna 'kulkijan turva'.
Muslimiterrorismin ydin ei ole "yksittäisten omassa elämässään epäonnistuneiden yksilöiden epätoivoinen halu tulla nähdyksi osana jotakin suurempaa kokonaisuutta", jonka voi psykoterapialla tai yhteiskuntien rakenteita korjaamalla välttää, vaan sharian tulkinta eli
fiqh ja terrorismi estetään tehokkaimmin kuten Vasarahammer toteaa: "Lyhyesti sanottuna lopetetaan muslimien massamaahanmuutto vähentämällä kannustimia saapua Suomeen elämään veronmaksajan kustannuksella." Se on tehokkaampi tapa kuin muslimi-imaamien ja uskonoppineiden valvonta, joka käytännössä on mahdotonta. Härkösen rakentama korttitalo terroristin motiivista (=lihavoimani teksti) ei vastaa todellisuutta, vaikka hän kuinka yrittää väittää elämässä epäonnistumisen tai syrjäytymisen muslimiterroristin motiiviksi. Hänen kolumninsa on hyvä esimerkki, miten todellisuus (https://hommaforum.org/index.php/topic,125342.msg2860327.html#msg2860327) yritetään vääntää vastaamaan monikulttuuri- ja ihmisoikeusideologiaa.
Edit. muutama tarkennus.
Quote from: nutsy on 15.06.2018, 12:22:14
Tämmöstä tänään,
Rebekka facessa,
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10156435117113781&id=609998780
Helpommalla olisi tietysti päässyt kun olisi kirjoittanut sankaritarunsa terrori-iskusta loogisesti ja faktat tarkistamalla. Mutulla tuli tälläista jälkeä. Netin höyrypäitä vastaan taistelemalla ei voi kuin hävitä. Kuvittelemalla että netissä vastaan tuleva palaute on jotenkin ylempää johdettua on todellakin vain kuvitelmaa. Näkemällä jatkuvasti mörköjä siellä missä niitä ei ole tulee varmasti vainoharhaiseksi.
Härköstä ihan selvästi harmittaa, että hän ei ole huomion keskipisteessä tässä MV-jupakassa. Suvaitsevaisen sankaritoimittelijan(eli valehtelijan) aura on haluttu pokaali mädättävän valtamedian runkkuringissä. Härkönen käytti Turun tragediaa etnopositiiviseen markkinointiin matujen puolesta, sen myöntäminen olisi helpompaa kuin puhua aidanseipäistä....
^^ Olen tainnut tämän päätelmän todeta joskus aiemminkin: Terrori-iskun olisi voinut estää lennättämällä kundi Marokkoon ja ostamalla sille vaikka puolen tusinaa lammasta??
-i-
Quote from: Blanc73 on 26.06.2018, 08:11:40
Quote from: nutsy on 15.06.2018, 12:22:14
Tämmöstä tänään,
Rebekka facessa,
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10156435117113781&id=609998780
Helpommalla olisi tietysti päässyt kun olisi kirjoittanut sankaritarunsa terrori-iskusta loogisesti ja faktat tarkistamalla. Mutulla tuli tälläista jälkeä. Netin höyrypäitä vastaan taistelemalla ei voi kuin hävitä. Kuvittelemalla että netissä vastaan tuleva palaute on jotenkin ylempää johdettua on todellakin vain kuvitelmaa. Näkemällä jatkuvasti mörköjä siellä missä niitä ei ole tulee varmasti vainoharhaiseksi.
Härköstä ihan selvästi harmittaa, että hän ei ole huomion keskipisteessä tässä MV-jupakassa. Suvaitsevaisen sankaritoimittelijan(eli valehtelijan) aura on haluttu pokaali mädättävän valtamedian runkkuringissä. Härkönen käytti Turun tragediaa etnopositiiviseen markkinointiin matujen puolesta, sen myöntäminen olisi helpompaa kuin puhua aidanseipäistä....
Voiko uhriutua enää selvemmin, kuin mitä Härkönen tekee? Ristiinnaulitsee itsensä ja huutaa "katsokaa minua!"
Asiallinen journalismi on aina tervetullutta, tarkistettuine taustoineen. Tällaiset siviiliesiintulot journalistin viitta harteilla ovat täysin turhia. Tekisi työnsä hyvin, niin ei tarvitsisi itkeä.
Uhkaukset, tekisi sen rikosilmoituksen niin tulisi se selko mitä on tapahtunut. Sitä varten on oikeuslaitos, toisaalta sieltä ei saa sitä myötäitkijöiden kuoroa, mikä fasessa on tarjolla. Samoin tällä tyylillä voi aina vedota yksityishenkilönä julkaisuun, tuomioistuimessa asiat käsitellään hiukan eri tavalla, se areena on hiukan eri kuin Härkösen hiekkalaatikko.
QuoteHärköstä ihan selvästi harmittaa, että hän ei ole huomion keskipisteessä tässä MV-jupakassa.
Tämä tuli itsellekin mieleen. Kirjoitti tuon avautumisen samana päivänä kun Turun terroristi sai tuomion.
Quote from: Blanc73 on 26.06.2018, 08:11:40
Härköstä ihan selvästi harmittaa, että hän ei ole huomion keskipisteessä tässä MV-jupakassa. Suvaitsevaisen sankaritoimittelijan(eli valehtelijan) aura on haluttu pokaali mädättävän valtamedian runkkuringissä. Härkönen käytti Turun tragediaa etnopositiiviseen markkinointiin matujen puolesta, sen myöntäminen olisi helpompaa kuin puhua aidanseipäistä....
Ei sitä harmita vaan vituttaa armottomasti.
Quote from: Niobium on 26.06.2018, 09:30:39
... tekisi sen rikosilmoituksen...
Onkohan silloin pelkoa, että poliisi rupeaa peräämään valokuvaa?
Quote from: Roope2 on 27.06.2018, 07:30:10
Quote from: Niobium on 26.06.2018, 09:30:39
... tekisi sen rikosilmoituksen...
Onkohan silloin pelkoa, että poliisi rupeaa peräämään valokuvaa?
Tämä TS:n pääjuttu sankarimamusta oli mielikuvitusuutinen. Asteikolla 1-100 afgaani auttamispanos on korkeintaan 1.
Onnettomuustutkintakeskus julkaisi Turun puukotuksia koskevan selostuksensa
Linkki selostukseen http://www.turvallisuustutkinta.fi/material/attachments/otkes/tutkintaselostukset/fi/poikkeuksellisettapahtumat/nuxEHJjYF/P2017-01_Turku.pdf
Tutkinnasta
Puutorilla myös läheisen lääkäriaseman henkilökunta tuli kadulle auttamaan uhreja.
Poliisit turvasivat tapahtuma-aluetta, osallistuivat
hätäensiavun antamiseen sekä ilmoittivat uhrien sijainnit hätäkeskukselle.
Eli puutorilla oli kaksi siviililääkäriä antamassa ensiapua. Ei siinä afgaanilla mitään tekoa ollut.
Torin luoteiskulmassa oli kaksi u
hria, joista toista elvytti paikalle sattumalta tullut lääkäri.Paikalla oli poliisipartio. FH 20:n lääkäri totesi uhrin kuolleeksi ja hoitotoimet lopetettiin.
Siviililääkäri oli elvyttämässä ennen virallista ensihoitoa.
Ensihoitoyksikkö EVS 5211 sai hälytyksen Kauppatorille noin kello 16.13. Kenttäjohtaja määräsi
yksikön suoraan
Puutorille, jossa se oli uhrin luona noin kello 16.20. Lievästi loukkaantuneella
uhrilla oli useita puukoniskuja ylävartalolla ja yläraajassa.
Uhri istui maassa. Sivulliset
olivat jo sitoneet hänen haavojaan. Kuljetus alkoi noin kello 16.34.
FH 20:n miehistö saapui Puutorille kello 16.22. Samaan aikaan Puutorin lounaiskulmassa olevan
uhrin luo tuli ensihoitoyksikkö EVS 1221, joka oli saanut hälytyksen kello 16.14. Hengenvaarallisesti
loukkaantunutta uhria oli puukotettu rintakehän yläosaan ja kaulaan. Uhri oli tajuissaan.
Poliisit ja läheisen lääkäriaseman työntekijät olivat antaneet hänelle hätäensiapua.
Kuljetus alkoi noin kello 16.26
Quote from: Roope2 on 27.06.2018, 07:30:10
Quote from: Niobium on 26.06.2018, 09:30:39
... tekisi sen rikosilmoituksen...
Onkohan silloin pelkoa, että poliisi rupeaa peräämään valokuvaa?
Jokin syy siinä on, ettei halua lähteä julkisesti perkaamaan asiaa, vaan kitisee nurkassa. Veikkaan vahvasti, että Härkönen tietää selvästi olevansa ahtaalla, kun aletaan oikeasti kyselemään. Kunnianloukkaussyytettä hakee hän. Katsoo, miten Iljan ja Jessikkan tapauksessa käy. Jos Jessikka saa korvauksia MV:n kirjoittelusta, niin Rebekka lähtee samalle tielle. Varmaan siinä vaiheessa ei enää olisi kyse siitä, että onko toimittelija kirjoittanut todellisuudesta, vaan siitä, että MV olisi loukannut toimittelijan kunniaa.
Eli itse asia, journalismin periaatteet pyyhkäistään syrjään ja keskitytään siihen, että "toi sano rumasti! Nyt mun elämä on pilalla."
Rebekka hyvä, tiedän että luet näitä kommentteja. Ole ystävällinen ja lopeta uhriutuminen. Se on väärä tie. Keskity kirjoittamaan todellisuuteen pohjautuvia artikkeleita, tarkista taustat ja tiedot vähintään kahdesta lähteestä. Jos haluat jatkaa valitsemallasi tiellä, ei Sinulle kunniaa myönnetä. Älä rutise, tee työsi hyvin.
Härkösen perussuomalaisten ja kansallismielisten viha taitaa lähteä ihan niistä perinteisistä syistä, jossa suvussa on ei-suomalaista rikastusta ja hän näkyvänä ja sananvaltaisena henkilönä päättää puolustaa sitä. Hänelle kaikki estot, jolla tätä rikkautta vähennettäisiin Suomessa on hyökkäys näitä ihmisiä kohtaan, eikä hän edes suostu ymmärtämään muita vaihtoehtoja maahanmuuttokriittiselle politiikalle.
Quote from: Roope2 on 27.06.2018, 07:30:10
Quote from: Niobium on 26.06.2018, 09:30:39
... tekisi sen rikosilmoituksen...
Onkohan silloin pelkoa, että poliisi rupeaa peräämään valokuvaa?
Niin, rikoksesta epäilty saa puhua potaskaa ja Scheissea kuin Scheissensprecher. Jos ajaa itse kunnianloukkauskannetta, asia muuttuu. Joutuu vastaamaan kiperiin kysymyksiin ja rehellisesti.
Lueskelin eilen lounastauolla,hesarin kuukausiliitettä ruokalassa. Siinä oli juttua miten Bouanane oli seikkaillut euroopassa. Antanut vääriä henkilötietoja,valehdellen ikänsä ja nimensä,jättänyt useita tp-hakemuksia yhden esim.sveitsiin ja perunut sen kohta. Turun seudulla majaillut kaverinsa kämpillä,hakien vokista vain avustusrahansa. Huom! RAHANSA.
Verenpaine nousee,en viitsi enempää kirjoitella. VMP.
Tuo kaikkihan kuuluu ihmisoikeuksiin, joten syö tai kuole. ;D
Tämä on varmaankin sopiva ketju?
[tweet]1056638318891491328[/tweet]
[tweet]1121276913409056768[/tweet]
[tweet]1261553284848013312[/tweet]
[tweet]1261348427868274696[/tweet]
^ Tuo ei ole Rebekka Härkönen, vaan Reija Härkönen, vähemmän merkittävä tapaus.