Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 19.12.2016, 21:37:16

Title: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 19.12.2016, 21:37:16
Useita henkilöitä on loukkaantunut.

LÄHDE: BBC (http://www.bbc.com/news/world-europe-38373867)
Title: 2016-12-19 IS: Auto väkijoukkoon Saksassa
Post by: Shemeikka on 19.12.2016, 21:39:05
Liekö sattumaa, vai liittyykö päivän muihin uutisiin? Islamistit ruvenneet urakkahommiin(ko?)

QuoteAinakin yksi ihminen on kuollut.
Kuorma-auto on ajanut maanantai-iltana joulumarkkinoilla väkijoukkoon Berliinissä. Asiasta kertoo Berliner Morgenpost.

Paikka on Breitscheidplatz. Poliisin mukaan ei ole vielä varmaa, onko kyseessä tavallinen liikenneonnettomuus. Berliner Zeitung puolestaan kertoo, että onnettomuudessa on kuollut yksi ihminen.

Aiheesta lisää hetken kuluttua.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005013292.html?ref=rss (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005013292.html?ref=rss)
Title: Vs: 2016-12-19 IS: Auto väkijoukkoon Saksassa
Post by: Gunnar Hymén on 19.12.2016, 21:40:29
huomenna sitten:

a) luojan kiitos, ettei kuollut enempää
b) luoja armahda, kun tuli kuolema!

tästä voi sitten taas vetää johtopäätöksiä. tsempit omaisille saksanmaalle.
Title: Vs: 2016-12-19 IS: Auto väkijoukkoon Saksassa
Post by: Skeptikko on 19.12.2016, 21:41:50
Quote from: Shemeikka on 19.12.2016, 21:39:05
Liekö sattumaa, vai liittyykö päivän muihin uutisiin? Islamistit ruvenneet urakkahommiin(ko?)

Viittaatko myös tähän tapaukseen Venäjän suurlähettilään ampumisen lisäksi vai mihin?:

Poliisi: Muslimien rukoushuoneella ammuskeltiin Zürichissä – useita loukkaantunut
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005013139.html

Title: Vs: 2016-12-19 IS: Auto väkijoukkoon Saksassa
Post by: Java on 19.12.2016, 21:43:47
Joulu lähestyy, ja musut aktivoituu...
Title: Vs: 2016-12-19 IS: Auto väkijoukkoon Saksassa
Post by: Micke90 on 19.12.2016, 21:44:20
Tiedämme jo, mihin tämä ei ainakaan liity.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 19.12.2016, 21:46:17
Ekumeeniset "season's greetings" alkoi sitten. Taitavat jotkut toivoa meille paskaa joulua, mutta sillä ei ole mitään tekemistä...
Title: Vs: 2016-12-19 IS: Auto väkijoukkoon Saksassa
Post by: hirveehirvi on 19.12.2016, 21:49:06
Jokainen sattumus oli vain mielenterveysongelmista kärsivän tekemä yksittäistapaus.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 19.12.2016, 21:51:34
Video tapahtumapaikalta.
https://www.facebook.com/morgenpost/videos/10154704796496236/

Aika hyvin jos tuosta selvittiin yhdellä kuolleella, joka sekin saattaa olla kuskina toiminut. Melko moni tarvitsee ensiapua, mutta paniikista ei ole tietoakaan.
Title: Vs: 2016-12-19 IS: Auto väkijoukkoon Saksassa
Post by: Kuli on 19.12.2016, 21:51:34
Tänään juuri mietinkin, että onpa ollut hiljaista muhlujen harrastusrintamalla. Ei olisi pitänyt miettiä ollenkaan.
Title: Vs: 2016-12-19 IS: Auto väkijoukkoon Saksassa
Post by: Aukusti Jylhä on 19.12.2016, 21:51:55
Quote from: Skeptikko on 19.12.2016, 21:41:50
Quote from: Shemeikka on 19.12.2016, 21:39:05
Liekö sattumaa, vai liittyykö päivän muihin uutisiin? Islamistit ruvenneet urakkahommiin(ko?)

Viittaatko myös tähän tapaukseen Venäjän suurlähettilään ampumisen lisäksi vai mihin?:

Poliisi: Muslimien rukoushuoneella ammuskeltiin Zürichissä – useita loukkaantunut
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005013139.html

Jenkkien Ankaran lähetystön lähettyvillä oli myös ammuskelua.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Teaparty on 19.12.2016, 21:54:22
Näitä on tapahtunut harva se päivä pitkin Eurooppaa, mutta alkusyksystä kansainvälinen uutisointi lopetettiin Saksan ja Ranskan esimerkin mukaisesti. Se oli niitä aikoja, kun ruvettiin puhumaan mielenterveysongelmaisista.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 19.12.2016, 21:55:10
Quote from: qwerty on 19.12.2016, 21:51:34
Aika hyvin jos tuosta selvittiin yhdellä kuolleella, joka sekin saattaa olla kuskina toiminut. Melko moni tarvitsee ensiapua, mutta paniikista ei ole tietoakaan.

Poliisin mukaan siipeensä saaneita on läjäpäin joten ei ihan vielä pistetä body counttia kiinni. Terrori-iskusta poliisi on saanut vinkkejä pitkin viikkoa.

https://www.welt.de/vermischtes/article160453717/Lkw-rast-in-Weihnachtsmarkt-Polizei-geht-von-Anschlag-aus.html
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Gunnar Hymén on 19.12.2016, 21:56:32
eräs twitter uutinen mehustelee sillä, että Saksa on jo "confirmed terrorist attack" - noh saas nähdä täytynee odotella virallisempia väyliä
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 19.12.2016, 21:59:31
Monikulttuurista tosi-TV:tä puskee vähän yli tarpeen.

Mutta tilaajat nauttikoon.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alaric on 19.12.2016, 22:00:51
Tekijä oli varmasti kaappihomo, narkomaani, mielenterveysongelmainen, alkoholisti, yksinäinen, eronnut, ongelmissa perheensä kanssa, rahavaikeuksissa ja pikkurikollinen, mutta tärkeintä on kuitenkin se ettei hän ollut mus... no, kyllä te tiedätte. Sellainen joka noudatti uskontoa, jolla ei ollut mitään tekemistä tämän kanssa. Ei sovi sanoa ääneen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: rähmis on 19.12.2016, 22:03:37
YLEn valeuutiiset väittävät viranomaisten veikanneen, että kyseessä oli terrori-isku.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MacGyver on 19.12.2016, 22:05:21
Quote from: qwerty on 19.12.2016, 21:51:34
Video tapahtumapaikalta.
https://www.facebook.com/morgenpost/videos/10154704796496236/

Viikko sitten tuli juuri tuossa kohtaa otettua valokuva.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 19.12.2016, 22:06:12
Quote from: Gunnar Hymén on 19.12.2016, 21:56:32
eräs twitter uutinen mehustelee sillä, että Saksa on jo "confirmed terrorist attack" - noh saas nähdä täytynee odotella virallisempia väyliä

QuoteDie Polizei geht von einem Terroranschlag aus, sagte ein Sprecher.

(...)

http://www.berliner-zeitung.de/berlin/terroranschlag-lkw-rast-in-weihnachtsmarkt-auf-breitscheidplatz-25341200 (http://www.berliner-zeitung.de/berlin/terroranschlag-lkw-rast-in-weihnachtsmarkt-auf-breitscheidplatz-25341200)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: newspeak on 19.12.2016, 22:06:27
Valkohai uiskentelee rantojen vieressä.

"Rantojen on oltava avoimia! Ajatelkaa turisteja!"
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kim Evil-666 on 19.12.2016, 22:06:33
Täytyy sanoa, että mikään muu nykymaailmassa ei ole mennyt yhtä pahasti vituralleen, kuin eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka.

Käsittämättömintä on se, että esim. Suomessa huurupäiset mädättäjät edelleen vannovat tuon maanosaamme imuroitavan saastan nimeen. Jos jokin islamin lisäksi on rikos ihmiskuntaa kohtaan, niin eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Eisernes Kreuz on 19.12.2016, 22:08:19
Tästähän on tulossa melkoisen hurja päivä. Vähempikin jo riittäisi.

Tuli kyllä heti mieleen Nizzan tapahtumat viime kesältä.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: b_kansalainen on 19.12.2016, 22:08:29
Hyvä kun Suomessa pitää kuorma-auton kuljettajalla olla tavaraliikenteen ammattipätevyyskortti, niin tuollaista ei pääse täällä tapahtumaan :P Meillä on kaikki asiat niin paljon paremmin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Huppupelikaani on 19.12.2016, 22:10:09
Kympin uutisissa kerrottiin äsken, että vihjeitä iskuista oli tullut ennakkoon. Montakohan rauhan uskonnon edustajaa tällä kertaa saatiin kiinni ennakolta, vai oliko tämä se tavallinen yllättävä yksittäistapaus...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Teaparty on 19.12.2016, 22:10:32
Ainakin viisi kuollut ja lukuisia loukkaantuneita.

Edit: Ainakin 50 loukkaantunutta
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 19.12.2016, 22:11:51
[tweet]810940347006197760[/tweet]
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Teaparty on 19.12.2016, 22:12:40
Ja vielä joulumarkkinoille, saatanan kusipäät  >:(
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alaric on 19.12.2016, 22:13:04
Iltasanomien ja Iltalehden mukaan kuorma-auto ajoi väkijoukkoon ja Hesari taas kertoo, että kuorma-auto syöksyi väkijoukkoon. Mikä kuorma-autoja oikein vaivaa Saksassa? Pitäisikö kotouttamiseen kohdistaa lisää resursseja?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: valla_valla on 19.12.2016, 22:13:52
Onko huudettu allahua? Ainakaan RT:llä ei ollut mainintaa rauhan uskonnosta.. tai "the truck of peace"..
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Teaparty on 19.12.2016, 22:15:27
Quote from: valla_valla on 19.12.2016, 22:13:52
Onko huudettu allahua? Ainakaan RT:llä ei ollut mainintaa rauhan uskonnosta.. tai "the truck of peace"..

Puolalainen rekka. Olisiko Puolan äärioikeisto tämän iskun takana? T: YLE
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: P on 19.12.2016, 22:15:46
Quote from: Alaric on 19.12.2016, 22:13:04
Iltasanomien ja Iltalehden mukaan kuorma-auto ajoi väkijoukkoon ja Hesari taas kertoo, että kuorma-auto syöksyi väkijoukkoon. Mikä kuorma-autoja oikein vaivaa Saksassa? Pitäisikö kotouttamiseen kohdistaa lisää resursseja?

Ajokorttivaatimuksia ja lisäkoulutuksia pitäisi lisätä. Samoin nollatoleranssi liikennerikkeille. Kortti pois ajoneuvorikkomuksista ja pienistä ylinopeuksista. Kyllä se sillä..
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 19.12.2016, 22:15:57
Kuski pääsi ilmeisesti karkuun:

QuoteEin Täter sei flüchtig, hieß es von einem Beamten.

http://www.berliner-zeitung.de/berlin/weihnachtsmarkt-am-breitscheidplatz-polizei-geht-von-anschlag-aus-25341200 (http://www.berliner-zeitung.de/berlin/weihnachtsmarkt-am-breitscheidplatz-polizei-geht-von-anschlag-aus-25341200)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Jaakko Sivonen on 19.12.2016, 22:16:24
Ainakin yhdeksän kuollutta, sanotaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Impi Waara on 19.12.2016, 22:16:33
Eikö juuri Saksassa ollut jokin koulutusprojekti matuille, jossa heistä leivottiin rekkakuskeja tms. Muistanko väärin?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 19.12.2016, 22:17:28
Saksalaismedioiden kommenttiosastoissa hoetaan mustalla huumorilla Wir Schaffen Das.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: chacha2 on 19.12.2016, 22:17:47

http://www.bild.de/regional/berlin/weihnachtsmarkt/lkw-rast-in-menschenmenge-49397292.bild.html

Kuvien perusteella niin uhriluku tulee nousemaan.
Nizzan tyyppinen isku.

Aivan hirveätä siis




Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 19.12.2016, 22:18:13
Varmaan maltillinen muslimi yritti vain peruuttaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kummastelija on 19.12.2016, 22:19:10
Ehkä autossa oli tekninen vika.

Toivottavasti tämä ei lisää vihapuhetta ja rasismia Suomessa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Teaparty on 19.12.2016, 22:20:08
Toivottavasti tekijä saadaan elävänä kiinni kertomaan näkemyksiään tiedotusvälineille.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: valla_valla on 19.12.2016, 22:20:22
Tuossa RT_llä oli kuva niin kyseessä näyttäis olevan "lättäpää" Scania. Eli tuollainen pitkän matkan rekka, joilla ei ajella kaupunkialueella. Kun taas sitten itse tapahtuma näyttää olevan ihan kaupunkialueella, jonne tuollaisella rekalla ei oikein ole mitään asiaa..
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 19.12.2016, 22:20:31
Ihana monikulttuuri lähestyy sitä pistettä, missä jokaiseen yleisötapahtumaan tarvitaan konetuliasein varustettuja vartijoita.

Jos tämä ei ole monikultturistien tavoite, en keksi mikä. Koska sitten voidaan valvoa vähän muutakin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: newspeak on 19.12.2016, 22:21:48
Itkettää.

Kuinka tämän hulluuden on voitu antaa tapahtua? Onko ihmisillä sielua lainkaan?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ernst on 19.12.2016, 22:24:02
Quote from: Teaparty on 19.12.2016, 21:54:22
Näitä on tapahtunut harva se päivä pitkin Eurooppaa, mutta alkusyksystä kansainvälinen uutisointi lopetettiin Saksan ja Ranskan esimerkin mukaisesti. Se oli niitä aikoja, kun ruvettiin puhumaan mielenterveysongelmaisista.

Onhan tämä kieltämättä kontroversiellisti eli poleemisesti ilmaistu, mutta kertyneen tiedon ja kokemuksen mukaan pitää ainakin kristillis-sekulaarisissa maissa islamiin hurahtavien mielenterveyttä vahvasti epäillä. Tai sitten täytyy alkaa puhua pahan kultista tai Geert Wildersin tapaan totalitaristisesta ideologiasta. Natsismiin hurahtaneille saksalaisille ei annettu anteeksi mielenterveysperusteella. Pidettiin tahallaan pahoina. Olisiko tätä linjaa seurattava nytkin? Nythän islamin nimissä pahaa tekeviä suojellaan edesvastuuttomuuden eli mielenterveyshäiriön nimikkeillä. Ei hyvä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ArtturiE on 19.12.2016, 22:24:19
Quote from: Kim Evil-666 on 19.12.2016, 22:06:33
Täytyy sanoa, että mikään muu nykymaailmassa ei ole mennyt yhtä pahasti vituralleen, kuin eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka.

Käsittämättömintä on se, että esim. Suomessa huurupäiset mädättäjät edelleen vannovat tuon maanosaamme imuroitavan saastan nimeen. Jos jokin islamin lisäksi on rikos ihmiskuntaa kohtaan, niin eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka.

Juuri äsken keskustelin puolalaisen ystäväni kanssa ja hän kyseli, onko paljon turviksia tullut tänne, heille niitä ei tule, koska taikaseinä on nuiva.  Kristittyjä pakolaisia ovat ottaneet Syyriasta ja Irakista.
Vanhaa sanontaa mukaellen, matulle on lottovoitto päästä Suomeen eli pölhölään.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 19.12.2016, 22:24:27
Quote from: valla_valla on 19.12.2016, 22:20:22
Tuossa RT_llä oli kuva niin kyseessä näyttäis olevan "lättäpää" Scania. Eli tuollainen pitkän matkan rekka, joilla ei ajella kaupunkialueella. Kun taas sitten itse tapahtuma näyttää olevan ihan kaupunkialueella, jonne tuollaisella rekalla ei oikein ole mitään asiaa..

Jonkun liikennesäännön rikkominen on tuskin kovin iso asia jos tuollaista meinaa tehdä. Ei meinaan sakot paljon tuomiossa tunnu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 19.12.2016, 22:24:56
Quote from: Teaparty on 19.12.2016, 22:20:08
Toivottavasti tekijä saadaan elävänä kiinni kertomaan näkemyksiään tiedotusvälineille.

Epäilen että ei saada. Ei kuulu tyyliin. Ihmetyttää että miten se ylipäätään pääsi karkuun torilta ?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 19.12.2016, 22:24:59
Quote from: Finis Finlandiae on 19.12.2016, 22:21:43
Toivottavasti STASI-hirviö Merkele lentää nyt paskasaaviin Saksan ja Eurostoliiton johdosta!

Pahoin pelkään, että edelleen aivan liian suuri osa kansasta on edelleen sellaisessa joukkopsykoosissa, ettei vieläkään lennä ja Merkel on saanut puhdistuksillaan pidettyä varteenotettavat kilpailijat poissa pelissä. Pahoin pelkään, että ennen kuin Merel saadaan pois tuhoamasta Saksaa ja Eurooppaa, on vielä nykyiseenkin nähden aiheutettu todella paljon peruuttamattomia tuhoja.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: uffomies on 19.12.2016, 22:25:54
Muslimit osoittaa taas integroitumistaan. Minä välttelisin Suomessa toreja, #MeilläOnUnelma toria erityisesti. Pitäkää ihmiset silmät auki, ei ainakaan sen joulupukin takia vaan muslimien yksittäistapauksen takia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Finis Finlandiae on 19.12.2016, 22:26:02
Mahtaa hapankaali maistua happamalta Saksassa tänään.
Ihan oikein tuolle paskaakin paskemmalle maalle ja sen hirmuvaltaa ihannoivalle Führerittärelle!

Saksalaiset sen petolinnunperseen ovat valtaan nostaneet, joten nauttikoot nyt koko rahan edestä, aivan kuten Pölhölä Hölösen perinnön kanssa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Man in a Suit on 19.12.2016, 22:26:19
Quote from: MW on 19.12.2016, 22:20:31
Ihana monikulttuuri lähestyy sitä pistettä, missä jokaiseen yleisötapahtumaan tarvitaan konetuliasein varustettuja vartijoita.

Jos tämä ei ole monikultturistien tavoite, en keksi mikä. Koska sitten voidaan valvoa vähän muutakin.

Pariisissa vuonna 2009 ihmettelin kun Louvren edessä oli sotiaita vartioimassa (arkipäivänä) aukiota rynnäkkökiväärien kanssa. En muista että olisin sitä ennen Euroopan maissa nähnyt vastaavaa. Sittemmin on alkanut selviämään miksi ne siellä vartioivat.

Torilla tavataan... tai sitten ei, kun ei enää uskalla mennä. Onhan näitä yleisötapahtumia Suomessakin ja täällä ei edes yritetä varautua mihinkään. Itse pysyn kaukana.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 19.12.2016, 22:29:49
CBS:n live striimi.

http://www.cbsnews.com/live/video/truck-crashes-into-market-in-berlin/ (http://www.cbsnews.com/live/video/truck-crashes-into-market-in-berlin/)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: P on 19.12.2016, 22:30:45
Quote from: MW on 19.12.2016, 22:20:31
Ihana monikulttuuri lähestyy sitä pistettä, missä jokaiseen yleisötapahtumaan tarvitaan konetuliasein varustettuja vartijoita.

Jos tämä ei ole monikultturistien tavoite, en keksi mikä. Koska sitten voidaan valvoa vähän muutakin.

Monikultiristit muuttavat Euroopan Libanonin ja Israelin yhdistelmäksi. Nyt ollaan samassa vaiheessa, kuin Libanon sisällisodan aattona. Tulevaisuudessa kaduilla on aseistetut sotilaat valmiina ampumaan islamisteja, kuin Israelissa. Muslimien siirtokunnat, eli kaupunginosat aidataan samaan tyyliin, kuin palestiinalaiset Israelista. Ja kaikki tämä, koska 1968-sukupolvi päätti raijata ja elättää eurooppalaisten rahoilla saman porukan, jonka poissapitämisestä Euroopasta edelliset sukupolvet taistelivat vuosisatoja. Kaikki se sukupolvien työ saveen 40:ssä vuodessa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Eisernes Kreuz on 19.12.2016, 22:31:10
Quote from: Teaparty on 19.12.2016, 22:12:40
Ja vielä joulumarkkinoille, saatanan kusipäät  >:(

Mitä parhain kohde tiettyä uskontoa kannattaville terroristeille.

Tietysti ainahan tekijä voi olla joku muukin, mutta kovasti tässä nyt viisari värähtelee.

Ikävästi lähti nousuun kuolleiden määrä nyt.  >:(
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: xor_rox on 19.12.2016, 22:31:50
Ainakin yhdeksän kuollutta. Luku todennäköisesti kasvaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: valla_valla on 19.12.2016, 22:31:58
Kannattaa pitäytyä toistaiseksi siinä olettamuksessa, että ei ole allahin lasten tekoja, koska mitään viitettä siihen ei toistaiseksi ole. Juopunut polakki ehkä..
Title: Vs: 2016-12-19 IS: Auto väkijoukkoon Saksassa
Post by: Jääpää on 19.12.2016, 22:33:18
Quote from: Kuli on 19.12.2016, 21:51:34
Tänään juuri mietinkin, että onpa ollut hiljaista muhlujen harrastusrintamalla. Ei olisi pitänyt miettiä ollenkaan.
Näin yksinäisen muslun käppäilevän kirkolle(ei Berl.) ja ulisevan/resitoivan jotain kohtuu äänekkäästi, n. 40m ja kaksikaistaisen suhina välissä ja hyvin pääsi nuotista perille, niin ettei ollut mitään avaruusfyysikon kaavatukimutinaa ja m i e t i n kanssa..
Sitten lopetin, ei kuulu mulle, tilaaja vastaa ja mitä mä sanosin HÄKEen?
" Reipas, keski-ikänen, sotilaallisesti askeltava muslu ulisee, tulkaa äkkiä!!" ??

Ei ole kuulunut mitään juttuja, niin että kai se paikalliseen ALKOon ja kiros viinanhintaa..

Onko tänään joku (tyhmä kys. Ainahan on!)  e r i t y i n e n ...mielenterveyspäivä joittenkin kalenterissa?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Histon on 19.12.2016, 22:33:54
Quote from: Teaparty on 19.12.2016, 21:54:22
Näitä on tapahtunut harva se päivä pitkin Eurooppaa, mutta alkusyksystä kansainvälinen uutisointi lopetettiin Saksan ja Ranskan esimerkin mukaisesti. Se oli niitä aikoja, kun ruvettiin puhumaan mielenterveysongelmaisista.

Lähde?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 19.12.2016, 22:34:13
Epäilty on kuulemma saatu kiinni.

QuoteUpdate #Breitscheidplatz #Berlin: Ein Täter festgenommen, sagen Sicherheitsbeamte

https://twitter.com/tagesspiegel/status/810945375980888065 (https://twitter.com/tagesspiegel/status/810945375980888065)

Tai ainakin toinen niistä. Jotkut lähteet puhuvat kahdesta henkilöstä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 19.12.2016, 22:34:24
Quote from: Man in a Suit on 19.12.2016, 22:26:19
Quote from: MW on 19.12.2016, 22:20:31
Ihana monikulttuuri lähestyy sitä pistettä, missä jokaiseen yleisötapahtumaan tarvitaan konetuliasein varustettuja vartijoita.

Jos tämä ei ole monikultturistien tavoite, en keksi mikä. Koska sitten voidaan valvoa vähän muutakin.

Pariisissa vuonna 2009 ihmettelin kun Louvren edessä oli sotiaita vartioimassa (arkipäivänä) aukiota rynnäkkökiväärien kanssa. En muista että olisin sitä ennen Euroopan maissa nähnyt vastaavaa. Sittemmin on alkanut selviämään miksi ne siellä vartioivat.

Torilla tavataan... tai sitten ei, kun ei enää uskalla mennä. Onhan näitä yleisötapahtumia Suomessakin ja täällä ei edes yritetä varautua mihinkään. Itse pysyn kaukana.

Dusseldorfissa tuossa 10 vuotta sitten poliisit päivystivät konepistoolien kanssa, ja osa kenttää oli eristettä nauhoin.

*Shrug*. Ei tullut mitään kuulutuksia, "vaara ohi", arvelin. Nytpä tiedän paremmin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: P on 19.12.2016, 22:35:05
Quote from: Lumiukko Jeti on 19.12.2016, 22:24:56
Quote from: Teaparty on 19.12.2016, 22:20:08
Toivottavasti tekijä saadaan elävänä kiinni kertomaan näkemyksiään tiedotusvälineille.

Epäilen että ei saada. Ei kuulu tyyliin. Ihmetyttää että miten se ylipäätään pääsi karkuun torilta ?

Hyppäsi kuskinpukilta ja käveli paikalta. Olisihan se rasistista ottaa kiinni luulojen perusteella.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Maastamuuttaja on 19.12.2016, 22:35:24
Nyt Suomessa tulisi ehdottomasti tehostaa integraatioprosessia. Samalla tulisi kuitenkin huolehtia siitä, että ketään raskaan ajoneuvon ajokortin hakijaa ei hyljeksittäisi rodun eikä varsinkaan uskonnon perusteella. Ajoin eilen miellyttävän marokkolaisen taksin kyydissä eikä hän leikannut kurkkuani auki.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 19.12.2016, 22:36:50
QuotePolice: 2 people inside truck, both fled, 1 person arrested
Quote"A suspect has been arrested & a passenger is dead." Not clear whether the passenger was also a suspect.

Reddit: [Live thread] Truck plows into Christmas Market in Berlin, Germany (https://www.reddit.com/r/europe/comments/5j8mc7/live_thread_truck_plows_into_christmas_market_in/)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ArtturiE on 19.12.2016, 22:38:09
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 19.12.2016, 22:34:13
Epäilty on kuulemma saatu kiinni.

Ettei se vaan nyt traumatisoidu pidätyksestä  :flowerhat:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: TommiOH on 19.12.2016, 22:38:30
MTV: Rekka ajoi ihmisjoukkoon Berliinin joulumarkkinoilla – Ainakin 9 kuollut, kymmeniä loukkaantunut
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/juuri-nyt-rekka-ajoi-ihmisjoukkoon-berliinin-joulumarkkinoilla/6219906

#NotAllTrucks
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 19.12.2016, 22:39:07
Silminnäkijöiden mukaan selvästi tahallinen isku.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: P on 19.12.2016, 22:39:16
Quote from: uffomies on 19.12.2016, 22:25:54
Muslimit osoittaa taas integroitumistaan. Minä välttelisin Suomessa toreja, #MeilläOnUnelma toria erityisesti. Pitäkää ihmiset silmät auki, ei ainakaan sen joulupukin takia vaan muslimien yksittäistapauksen takia.

Venäjällä on väitetysti estetty uudenvuoden aikaan suunniteltuja iskuja. Toivotaan, että on totta. Olen Pietarissa useampia päiviä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 19.12.2016, 22:39:47
Quote from: ArtturiE on 19.12.2016, 22:38:09
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 19.12.2016, 22:34:13
Epäilty on kuulemma saatu kiinni.

Ettei se vaan nyt traumatisoidu pidätyksestä  :flowerhat:

Se varmaan rauhoittuu jos sen annetaan rassata jihadistien uutta Android-sovellusta.

Quote
ISIS develop children's phone app that lets kids destroy Big Ben, the Eiffel Tower and the Statue of Liberty or recreate 9/11

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-4048840/ISIS-develop-children-s-phone-app-lets-kids-destroy-Big-Ben-Eiffel-Tower-Statue-Liberty-recreate-9-11.html#ixzz4TJnua262 (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4048840/ISIS-develop-children-s-phone-app-lets-kids-destroy-Big-Ben-Eiffel-Tower-Statue-Liberty-recreate-9-11.html#ixzz4TJnua262)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Hakkapeliitta on 19.12.2016, 22:40:29
Muslimien rukoushuoneella ammuskeltu Zurichissä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005013139.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=3&utm_source=tf-other&share=e79e060657a9b445c90a1a8e584843b4
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ArtturiE on 19.12.2016, 22:40:56
Quote from: Maastamuuttaja on 19.12.2016, 22:35:24
Nyt Suomessa tulisi ehdottomasti tehostaa integraatioprosessia. Samalla tulisi kuitenkin huolehtia siitä, että ketään raskaan ajoneuvon ajokortin hakijaa ei hyljeksittäisi rodun eikä varsinkaan uskonnon perusteella. Ajoin eilen miellyttävän marokkolaisen taksin kyydissä eikä hän leikannut kurkkuani auki.

Varmasti hyville syyrialaisille ja irakilaisille hävittäjälentäjille on kysyntää Ilmavoimissa.

Lennonjohto vaan sitten ihmettelee että mikä vitun allahuakbar...?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: chacha2 on 19.12.2016, 22:41:39
Quote
Terror-Fahrer festgenommen, Beifahrer tot!

Nach Informationen der Nachrichtenagentur dpa, die sich auf einen Polizeisprecher bezieht, ist der Fahrer des Todes-Lkw festgenommen worden – sein Beifahrer sei tot, heißt es.
http://www.bild.de/regional/berlin/weihnachtsmarkt/lkw-rast-in-menschenmenge-49397292.bild.html

Nyt väitetään että tekijä on saatu kiinni. Ja hänen apurinsa  kuollut.
Katsotaan pitääkö paikkansa.

Lisätty: Bildin livevlähetyksen kautta välittyy hyvin miten karmeasta teosta on kyse.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ArtturiE on 19.12.2016, 22:42:04
Quote from: Hakkapeliitta on 19.12.2016, 22:40:29
Muslimien rukoushuoneella ammuskeltu Zurichissä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005013139.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=3&utm_source=tf-other&share=e79e060657a9b445c90a1a8e584843b4

Joku rasistinatsifasisti varmaankin....
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 19.12.2016, 22:43:28
Quote from: Hakkapeliitta on 19.12.2016, 22:40:29
Muslimien rukoushuoneella ammuskeltu Zurichissä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005013139.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=3&utm_source=tf-other&share=e79e060657a9b445c90a1a8e584843b4

Kyllä nyt pirskahtelee ja pulppuaa monikulttuurista iloa, vaikka vielä on viisi päivää Jouluun!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kim Evil-666 on 19.12.2016, 22:43:49
Taitaa tulla sairasloma-Soinille kiireinen ilta twiittaamisineen. Voisikohan arvoisa ulkoministerimme jo vihdoin ottaa päänsä sieltä ahterista ja alkaa tekemään sitä kansallismielistä nuivaa politiikkaa, millä ison osan äänistäänkin puolueelleen keräsi. (En pidättele hengitystäni)

Se on nimittäin niin, että mitä enemmän näitä sattumuksia tulee, sen syvemmälle Persut sukeltaa ja petoksen hinta kasvaa. Kun petoksen hinta kasvaa tarpeeksi suureksi, harja lakaisee kaikki päättäjät mukanaan. Se harja on eurooppalaisten kansalaisten harja ja se harja ei tule pelkästään nuhtelemaan. Soini myi "sielunsa" Euroopan mokutuksen alttarilla, hinta tulee varmasti maksettavaksi, se tulee myös kaikille muille petokseen osallistuneille.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Shemeikka on 19.12.2016, 22:45:15
Quote from: ArtturiE on 19.12.2016, 22:42:04
Quote from: Hakkapeliitta on 19.12.2016, 22:40:29
Muslimien rukoushuoneella ammuskeltu Zurichissä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005013139.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=3&utm_source=tf-other&share=e79e060657a9b445c90a1a8e584843b4

Joku rasistinatsifasisti varmaankin....

Tai sitten shiat ja sunnit kahinoineet..
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: riposti on 19.12.2016, 22:46:26

Jokos Kirkko & Kaupunki-lehden kuvataiteilija on lähettänyt tämänvuotisen joulutervehdyksen??
Nyt olisi taas aihetta.
"Mutta te muut! Paskaa joulua!"
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Isäntä ja loinen on 19.12.2016, 22:49:28
"Eurooppa kestää terroria" vai miten se yksi terrorismitutkija sanoikaan joskus taannoin. Tämän kanssa oppii elämään, kyllä tähänkin sopeudutaan jne.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 19.12.2016, 22:50:12
Kiitos mama Merkel tästäkin.

Kommunismin väri on punainen->Joulun väri on punainen->Veri on punaista.

Sattumaako?


Edit. Nyt on ollut paljon juttua miten tiedustelupalvelut ovat estäneet iskuja viime aikoina. Mm. se joulumarkkinoitten naulapommi jäi suutariksi, mutta ihan hyvin olisi voinut onnistua. Näitä iskuja rupeaa nyt tulemaan kiihtyvällä tahdilla jahka Syyria tyhjenee teroista ja ne saapuvat Eurooppaan rikastuttamaan kulttuuria.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Histon on 19.12.2016, 22:51:16
Mielenkiintoisena detaljina että YLE ei katso tätä keissiä pääsivun uutisessaan mustan surutaustan arvoiseksi toisin kuin esim. Brexitiä tai Trumpin valintaa USA:n presidentiksi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Turhapuro on 19.12.2016, 22:51:30
Quote from: Alaric on 19.12.2016, 22:13:04
Iltasanomien ja Iltalehden mukaan kuorma-auto ajoi väkijoukkoon ja Hesari taas kertoo, että kuorma-auto syöksyi väkijoukkoon. Mikä kuorma-autoja oikein vaivaa Saksassa? Pitäisikö kotouttamiseen kohdistaa lisää resursseja?
Todennäköisesti kamelilla ajaminen ei tarkoita sitä, että osaisi ajaa autoa. Syynä tähänkin iskuun on luonnollisesti rasistinen ilmapiiri Saksassa, joka tunnetusti suhtautuu kielteisesti näihin kulttuuria rikastaviin saatanapalvojiin, jotka tekevät näitä yksittäistapauksia. Melkein löisin vetoa, että tämäkin on sellainen, vaikka sitä ei ole vielä missään vahvistettu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alaric on 19.12.2016, 22:51:47
Tekijöistä on yksi saatu kiinni, mutta edelleen toimittelijan mukaan auto ajoi tahallaan kohti ihmisiä. Mitä tässä nyt sitten pitäisi uskoa?

ps. Toinen tekijöistä kuollut.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005013368.html?ref=rss

QuoteBerliinin iskusta epäilty otettu kiinni

Berliinin tuhoisan terrori-iskun tekijöistä on saatu yksi kiinni.

Kuorma-auto ajoi maanantai-iltana joulumarkkinoilla väkijoukkoon Berliinissä. Berliinin tuhoisan terrori-iskun tekijöistä yksi on saatu kiinni. Autossa oli kaksi ihmistä. Poliisin edustajan mukaan toinen on kuollut.

Tekopaikka on Breitscheidplatz. Poliisin mukaan kuorma-auto tuli Budapester Strassen suunnasta. Todistajien mukaan auto ajoi tahallaan kohti ihmisiä.

Berliinin poliisin mukaan kuolonuhreja on ainakin yhdeksän ja loukkaantuneita ainakin 50.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Shemeikka on 19.12.2016, 22:51:58
QuotePolice: 2 people inside truck, both fled, 1 person arrested

Höh, ei aukene sesam; siis kaksi ihmistä autossa ja molemmat pakenivat. Mutta kuitenkin yksi on pidätetty?

Eli toinen yritti paeta ja jäi kiinni, vai otettiinko yksi todistaja poliisin pahnoille rasististen tuntomerkkien antamisesta poliisille ja konnat ovat yhä vapaina?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jmm on 19.12.2016, 22:53:18
^ Joku väitti, että se kuollut olisi rekan puolalainen kuski, joka on tapettu aikaisemmin  ja auto varastettu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 19.12.2016, 22:53:32
Alla oleva nautittava suuren suola-annoksen kera

Quote from: anonyymi
there was a short interview with the head of the company that owes this truck
he said that:
- the driver was a pole (his cousin) and he believes that he was kidnapped/killed and the truck has been stolen
- he has no contact with his cousin for several hours
- the driver(cousin) was up to drop the load BUT it has been postponed so he has to stay till next morning
- he had a call with him sometime midday, and he told him he's in a neighbourhood full of muslims (he stated that the only germans he saw, were in the offices)
- also claimed that there's no way that his cousin could do this
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Impi Waara on 19.12.2016, 22:53:46
Olisiko vainaa autossa kuski, jolta tekijä on kaapannut auton?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 19.12.2016, 22:55:28
Quote from: jmm on 19.12.2016, 22:53:18
^ Joku väitti, että se kuollut olisi rekan puolalainen kuski, joka on tapettu aikaisemmin  ja auto varastettu.

Tämmöstä kuuluu rekan omistaneelta puolalaisfirmalta:

QuoteTranslation: Ariel Żurawski, owner of the transportation company to whom the truck belongs, told TVN24 that he had last contact with the driver around noon. "According to me, they did something to the driver, hijacked the truck and they did what they did. This wasn't my driver. I vouch for him, he was my cousin" - he added. Original text: "Ariel Żurawski, właściciel firmy, do której należała ciężarówka, powiedział w TVN24, że ostatni raz kontaktował się z kierowcą około południa. - Mój scenariusz jest taki, że kierowcy coś zrobili, porwali samochód i zrobili co zrobili. To nie był mój kierowca. Ręczę za niego, to był mój kuzyn - dodał." Source:

http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/ciezarowka-wjechala-w-tlum-w-berlinie-sa-zabici-i-ranni-relacja/8bqhv99 (http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/ciezarowka-wjechala-w-tlum-w-berlinie-sa-zabici-i-ranni-relacja/8bqhv99)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Impi Waara on 19.12.2016, 22:57:34
Quote from: jmm on 19.12.2016, 22:53:18
^ Joku väitti, että se kuollut olisi rekan puolalainen kuski, joka on tapettu aikaisemmin  ja auto varastettu.

Tämä vaihtoehto tuli heti mieleeni, sillä miksi muuten rekan nupissa olisi vainaja. Ja toisaalta ajateltuna, ei tämän kokoluokan kalustua tapaa olla sosiaalituilla elävillä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uimakoulutettava on 19.12.2016, 22:57:45
Quote from: Luka on 19.12.2016, 22:39:07
Silminnäkijöiden mukaan selvästi tahallinen isku.

YLE:n/HS:n oletettava "analyysi" Suomessa:

"Kauhea onnettomuus: Syrjäytynyt sokeutui syrjivistä jouluvaloista!"

(Jo) ennen kuin merkeleellinen meno pääsi Saksassa valloilleen, ainakin jossakin vaihtui joulumarkkinat "talvimarkkinoiksi", jottei nimi olisi syrjivä, samoin muistaakseni Brysselissä poistui joulukuusi torilta tms. Niinpä niin.

No, tässä se taas nähtiin, kuinka rasistinen länsimainen joulunvietto aiheuttaa syrjäytymistä! Jopa 12-vuotias lapsi radikalisoitui meidän joulumme takia! :'(  >:(  :flowerhat:

Quote

Ensimmäisen pommin poika oli jättänyt raatihuoneentorille 5.  joulukuuta. Pommi löydettiin vihjeen ansiosta, ennen kuin se ehti räjähtää.

Toisen itse valmistamansa naulapommin poika vei joulumarkkinoille 26. marraskuuta, mutta pommin räjäytys epäonnistui. Markkinavieraat hälyttivät poliisin löydettyään pommin, ja poliisin ammattilaiset purkivat räjähteen.

http://mvlehti.net/2016/12/16/saksassa-12-v-muslimipoika-yritti-rajayttaa-pommin-joulutorilla/

KYSYMYS:

Angela Merkel, Juha Sipilä, Päivi Nerg, Paula Risikko, Timo Soini, paavi, Irja Askola, Kari Mäkinen ja "tolkun ihmiset" kautta Euroopan: Vieläkö jatkatte rasististen joululaulujen ja varsinkin -virsien laulamista ja pakotatte maailman nälkäisimmät hädänalaiset radikalisoitumaan mantereellamme? 
:'( :flowerhat:

Edit.
Typon nakkas.


Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ruma mies on 19.12.2016, 22:58:26
Quote from: P on 19.12.2016, 22:39:16
Quote from: uffomies on 19.12.2016, 22:25:54
Muslimit osoittaa taas integroitumistaan. Minä välttelisin Suomessa toreja, #MeilläOnUnelma toria erityisesti. Pitäkää ihmiset silmät auki, ei ainakaan sen joulupukin takia vaan muslimien yksittäistapauksen takia.

Venäjällä on väitetysti estetty uudenvuoden aikaan suunniteltuja iskuja. Toivotaan, että on totta. Olen Pietarissa useampia päiviä.

Samat suunnitelmat meikäläisellä. Mutta uskoisin, että Pietarissa tilanteeseen suhtaudutaan sen vaatimalla vakavuudella, eikä hoeta "ei meillä, ei meillä, ei meillä"- mantraa. Olemme toivottavasti ja uskoakseni turvassa :)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 19.12.2016, 22:58:35
Quote from: jmm on 19.12.2016, 22:53:18
^ Joku väitti, että se kuollut olisi rekan puolalainen kuski, joka on tapettu aikaisemmin  ja auto varastettu.

Tuo on joltain puolalaiselta sivustolta ja tieto on Twitter-tyyliin hyvin epäselvä. Jotain sinne päin kuin "he tekivät jotain kuskille".

Kannattaa odotella kunnollisia lähdetietoja.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 19.12.2016, 22:58:45
Quote from: Alaric on 19.12.2016, 22:51:47
Tekijöistä on yksi saatu kiinni, mutta edelleen toimittelijan mukaan auto ajoi tahallaan kohti ihmisiä. Mitä tässä nyt sitten pitäisi uskoa?

ps. Toinen tekijöistä kuollut.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005013368.html?ref=rss

QuoteBerliinin iskusta epäilty otettu kiinni

Berliinin tuhoisan terrori-iskun tekijöistä on saatu yksi kiinni.

Kuorma-auto ajoi maanantai-iltana joulumarkkinoilla väkijoukkoon Berliinissä. Berliinin tuhoisan terrori-iskun tekijöistä yksi on saatu kiinni. Autossa oli kaksi ihmistä. Poliisin edustajan mukaan toinen on kuollut.

Tekopaikka on Breitscheidplatz. Poliisin mukaan kuorma-auto tuli Budapester Strassen suunnasta. Todistajien mukaan auto ajoi tahallaan kohti ihmisiä.

Berliinin poliisin mukaan kuolonuhreja on ainakin yhdeksän ja loukkaantuneita ainakin 50.

Pitääkö tämä nyt tulkita niin, että auto vaan ajoi, vaikka urhea kuljettaja taisteli vastaan?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Teaparty on 19.12.2016, 23:00:42
Autossa apukuskin paikalla istunut oli kuollut paikan päällä, sanoo Berliinin poliisi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kyklooppi on 19.12.2016, 23:01:44
Onkohan tämä nyt niitä uusia kuskittomia autoja joista niin kovasti puhutaan? Kuskiton auto radikalisoitui?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Maastamuuttaja on 19.12.2016, 23:02:47
Uhrien lukumäärästä voidaan päätellä, että tekijöinä ovat tällä kerralla olleet erityisen maltilliset uskonsa sisäistäneet käytännön toimijat. Ehkä ateistit, kuka tietää?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: takalaiton on 19.12.2016, 23:03:09
Eurooppaan on päästetty tuhansia terroristeja ja kymmeniätuhansia terroristien kannattajia. On täysin väistämätöntä, että tästä seuraa jatkuvia terrori-iskuja. Uhrien kannalta tilanne tietysti järkyttävä. Toivotan Merkelille rauhallista joulunaikaa, nauti nyt politiikkasi seurauksista.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Huppupelikaani on 19.12.2016, 23:06:01
Valtakunnan ykköspopulisti V. Niinistö twiittaa.

QuoteHirveä, hirveä päivä. Vuosi 2016 on ollut rankka. Tehdään kaikki yhdessä parhaamme, että ensi vuodesta tulee parempi.

Niin, kun noi k-vaalitkin tulossa. Tervetuloa Ville Hommalle, täällä tiedetään mitä tehdä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 19.12.2016, 23:06:27
Quote from: takalaiton on 19.12.2016, 23:03:09
Eurooppaan on päästetty tuhansia terroristeja ja kymmeniätuhansia terroristien kannattajia. On täysin väistämätöntä, että tästä seuraa jatkuvia terrori-iskuja. Uhrien kannalta tilanne tietysti järkyttävä. Toivotan Merkelille rauhallista joulunaikaa, nauti nyt politiikkasi seurauksista.

Ei tule loppumaan tähän. Erityisen mustaa joulua puskee, tai on siis tilattu, juuri meidän viisaiden päättäjiemme toimesta.

No, ei siinä mitään, suvaitaan, ja katsellaan veriroiskeita. Punainen ja valkoinen joulun värit. Verta lumella, uuden tulkinnan mukaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Isäntä ja loinen on 19.12.2016, 23:07:10
Quote from: Uimakoulutettava on 19.12.2016, 22:57:45
"Kauhea onnettomuus: Syrjäytynyt sokeutui syrjivistä jouluvaloista!"

Nauroin ääneen, vaikka ei ehkä saisi! Onneksi on Homma! Ei näitä sekopäisiä aikoja muuten kestäisi, jos ei pääsisi aina välillä lukemaan näitä kommentteja!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ISO on 19.12.2016, 23:09:48
Kantasaksalainen, ihan varmasti.

Maahanmuuttajat ei tällaista tekis, niillä menee kaikki aika kiitollisuuden osoittamiseen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 19.12.2016, 23:10:31
Tämmöisistä uutisista sitä on pikkuhiljaa ruvennut ymmärtämään mitä suvakit tarkoittavat termillä "tulee väriä katukuvaan"...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Isäntä ja loinen on 19.12.2016, 23:11:28
Quote from: ISO on 19.12.2016, 23:09:48
Kantasaksalainen, ihan varmasti.

Maahanmuuttajat ei tällaista tekis, niillä menee kaikki aika kiitollisuuden osoittamiseen.

Päivisin pyyhkivät vanhusten pyllyjä ja takovat vientituloja. Iltaisin osoittavat kiitollisuutta ja veistelevät kaarnaveneitä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: epäonnistunut abortti on 19.12.2016, 23:11:58
yle ei petä, toimittelija puhuu perjantai-illlasta  :facepalm:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: P on 19.12.2016, 23:12:04
Quote from: Huppupelikaani on 19.12.2016, 23:06:01
Valtakunnan ykköspopulisti V. Niinistö twiittaa.

QuoteHirveä, hirveä päivä. Vuosi 2016 on ollut rankka. Tehdään kaikki yhdessä parhaamme, että ensi vuodesta tulee parempi.

Niin, kun noi k-vaalitkin tulossa. Tervetuloa Ville Hommalle, täällä tiedetään mitä tehdä.

Rasmus-linjalla, ensi vuonna tulee vieläkin enemmän raatoja. :(
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alaric on 19.12.2016, 23:16:45
Laitan tämän uutisen vain tuon boldatun kommentin vuoksi.

http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2330079

QuoteSilminnäkijät Berliinissä: kuorma-autossa on puolalaiset rekisterikilvet, paikalla kuultu myös kova pamaus

Berliinissä joulumarkkinoiden väkijoukon sekaan ajaneessa kuorma-autossa on puolalaiset rekisterikilvet, silminnäkijät kertovat saksalaisen Bild-lehden mukaan. Eri tietojen mukaan auton kuljettaja on saatu kiinni, mutta autossa apukuljettajan paikalla ollut ihminen on kuollut. Poliisi vahvistaa, että sillä on hallussaan epäilty.

Silminnäkijöiden mukaan kuljettaja on vaikuttanut "itäeurooppalaiselta", Bild-lehti kertoo.

Väkijoukkoon kovalla vauhdilla ajettu kuorma-auto eteni pitkin markkina-alueen jalkakäytävän reunaa ja ilmeisesti pysähtyi törmättyään puuhun.

Tapahtumapaikalta on kuultu myös kova pamaus, jonka lähdettä ei kuitenkaan ole voitu luotettavasti selvittää. Poliisi on eristänyt tapahtumapaikan ja pyytää mikroblogipalvelu Twitterissä, etteivät ihmiset tulisi tapahtumapaikalle tai levittäisi huhuja.

Ensimmäisten tietojen mukaan uhreja on jäänyt jumiin kuorma-auton alle. Uhriluvusta on mahdotonta antaa luotettavaa arviota, saksalaiset tiedotusvälineet kertovat. Loukkaantuneita on noin viitisenkymmentä.

Kuorma-autolla ajettiin väkijoukkoon Breitscheidplatsilla, lähellä tunnettua Keisari Vilhelmin muistokirkon rauniota.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Blanc73 on 19.12.2016, 23:16:45
Näin twiittailee vätys nimeltä Ville Niinistö:
QuoteHirveä, hirveä päivä. Vuosi 2016 ollut rankka. Tehdään kaikki yhdessä parhaamme, että ensi vuodesta tulee parempi. #Berliini #Zurich #Ankara
:facepalm:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Impi Waara on 19.12.2016, 23:17:28
Tulipa mieleeni, kun tuossa jonkin aikaa sitten uutisoitiin kaasupullovarkauksista siellä sun täällä. Siistähän joku musikaliinen uskonnollinen voisi hyvinkin väkertää joulujännää suomalaisten iloksi.  :flowerhat:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 19.12.2016, 23:18:30
Quote from: Blanc73 on 19.12.2016, 23:16:45
Näin twiittailee vätys nimeltä Ville Niinistö:
QuoteHirveä, hirveä päivä. Vuosi 2016 ollut rankka. Tehdään kaikki yhdessä parhaamme, että ensi vuodesta tulee parempi. #Berliini #Zurich #Ankara
:facepalm:

Eläkkeelle jäänyt kansanedustaja Tossavainen kommentoi Niinistön twiittiä:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: valla_valla on 19.12.2016, 23:20:20
Jos oikein käsitin niin tuon rekkafirman päällikkö kertoi olleensa kyseisen rekan kuskiin päivällä, jolloin kuski oli sanonut, että rekka oli kaapattu. Sen jälkeen kuskiin ei oltu saatu yhteyttä.

Olisiko niin, että kaappaaja olisi tappanut kuskin autoon ja sitten nostanut sen vaan vänkärin puolelle tms, jolloin autossa olisi yksi vainaa kun yksi lähti lätkimään..
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jmm on 19.12.2016, 23:20:41
ISIS ilmoittautui iskun tekijäksi:

https://twitter.com/pmu_english/status/810930302482792449

http://www.washingtontimes.com/news/2016/dec/19/berlin-truck-crashes-christmas-market/
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Isäntä ja loinen on 19.12.2016, 23:22:07
Quote from: Blanc73 on 19.12.2016, 23:16:45
Näin twiittailee vätys nimeltä Ville Niinistö:
QuoteHirveä, hirveä päivä. Vuosi 2016 ollut rankka. Tehdään kaikki yhdessä parhaamme, että ensi vuodesta tulee parempi. #Berliini #Zurich #Ankara
:facepalm:

Mitä se vätys siellä oikein twiittailee? Vuosi 2016 on pitkästä aikaa antanut tolkun ihmisille edes pientä toivoa. Esimerkiksi Brexit ja Trump. Seuraavaksi vaan ryhdytään roudaamaan läpsyttelijöitä takaisin aavikolle!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MacGyver on 19.12.2016, 23:24:51
Quote from: Blanc73 on 19.12.2016, 23:16:45
Näin twiittailee vätys nimeltä Ville Niinistö:
QuoteHirveä, hirveä päivä. Vuosi 2016 ollut rankka. Tehdään kaikki yhdessä parhaamme, että ensi vuodesta tulee parempi. #Berliini #Zurich #Ankara
:facepalm:
Kyllä suivii nämä twitteri osanotot ja muut fb-profiilikuvaliput varsinkin näiltä poliitikoilta.

Sattu just kohta missä tuli nappailtua ainoat muutamat fotot Berliinin reissulla viikko sitten. Miettikää nyt, se ählämi on paiskannut tuosta tarkoituksella rekalla sisään.
Näitä kylmäverisiä murhaajia lonnii Suomessakin joka puolella, niille viritellään kaarnalaivakursseja ja muuta p*skaa.
Merkel on varmasti kuumeisesti miettimässä miten estää Pegidan suosion kasvu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: epäonnistunut abortti on 19.12.2016, 23:25:05
aistin uuden legendan synnyn. hirveä, hirveä päivä.

onneks yöt on mukavia. t.berliinin kuunatsit
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: guest1783 on 19.12.2016, 23:26:01
Quote from: Blanc73 on 19.12.2016, 23:16:45
Näin twiittailee vätys nimeltä Ville Niinistö:
QuoteHirveä, hirveä päivä. Vuosi 2016 ollut rankka. Tehdään kaikki yhdessä parhaamme, että ensi vuodesta tulee parempi. #Berliini #Zurich #Ankara
:facepalm:

Voi Ville,  nehän juuri tekevät parhaansa, että ensi vuosi ja koko vuosisata olisi niille parempi. Sulle ja mulle se voi kyllä koitua kuolemaksi. Etkö sitä vieläkään tajua?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Isäntä ja loinen on 19.12.2016, 23:33:21
Siis nythän on tärkeintä ottaa some haltuun ja torpata valemedian voittokulku esim. Facebookissa. Zuckerberg viheltää pelin poikki!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: M.K on 19.12.2016, 23:33:52
Quote from: Huppupelikaani on 19.12.2016, 23:06:01
Valtakunnan ykköspopulisti V. Niinistö twiittaa.

QuoteHirveä, hirveä päivä. Vuosi 2016 on ollut rankka. Tehdään kaikki yhdessä parhaamme, että ensi vuodesta tulee parempi.

Niin, kun noi k-vaalitkin tulossa. Tervetuloa Ville Hommalle, täällä tiedetään mitä tehdä.

Tällä menolla ne on KKK-vaalit. Sitten ihmetellään miksi äärioikeisto saa jalansijaa, persujen syy yms.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kim Evil-666 on 19.12.2016, 23:34:19
Quote from: epäonnistunut abortti on 19.12.2016, 23:25:05
aistin uuden legendan synnyn. hirveä, hirveä päivä.

..Joka on luomuksena täysin kotikutoinen eurooppalaisen maahanmuuttopolitiikan mestaritaidonnäyte.

Nämä eurooppalaiset päättäjät kehtaavat riekkua osanottojaan ympäri somea itse aiheuttamaansa ongelmaan. Viisaammat pitäisivät turpansa kiinni ja alkaisivat toimimaan asioiden palauttamiseksi normaalin päiväjärjestykseeen, keinoilla, mitä se ikinä vaatisikaan. Jos näihin perseilijöihin ei käytetä kovia keinoja, ne käyttävät niitä meihin. Maailma ja elämä on juuri niin paska paikka, kuin sen valloittajien toimesta annetaan olla. Troijan hevonen tulee polttaa, mieluiten heti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 19.12.2016, 23:34:56
[tweet]810960393401204736[/tweet]
[tweet]810956148455120901[/tweet]

Sävyssä hieman eroa, Viron pääministerin eduksi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: M.K on 19.12.2016, 23:38:13
Quote from: qwerty on 19.12.2016, 23:34:56
[tweet]810960393401204736[/tweet]
[tweet]810956148455120901[/tweet]

Sävyssä hieman eroa, Viron pääministerin eduksi.

Tykkäysten määrä Sipilän twiitissä jo kertoo minkälaista porukkaa tämä twitter-kansa on. Mutta joo, se on toinen tarina.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uimakoulutettava on 19.12.2016, 23:39:36
Quote from: Isäntä ja loinen on 19.12.2016, 23:07:10
Quote from: Uimakoulutettava on 19.12.2016, 22:57:45
"Kauhea onnettomuus: Syrjäytynyt sokeutui syrjivistä jouluvaloista!"

Onneksi on Homma!

Nämä vihollismedian oivaltavat "Näkökulmat" on niin nähty: Mitkään YLE:n, HS:n tai maakunnallisen vihollismedian vakavasti otettavaksi tarkoitetut maailmanselitykset eivät enää hämmästyttäisi minua.

Tälläkin hetkellä Isossa Pajassa ja lasisessa unelmapalatsissa painetaan mokutuspaniikissa päätä yhä syvemmälle kukkapenkkiin.

Ks. myös Merkelin-Sipilän HallitusOpposition eli kansalaistensa kuolemista vastuussa olevien turvapaikanhakukritiikittömien väestönsiirtohumanitaarien twiittailu, jolle ei Euroopassa loppua näy - mutta itsehän äänestäjät päättäjänsä tilaavat.

Edit.
Maailmanselitykset monikkoon. Kaikki kelpaavat. Paitsi yksi: "Merkel muss weg!", "Sipilä muss weg!".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ismolento on 19.12.2016, 23:39:59
Quote from: Teaparty on 19.12.2016, 21:54:22
Näitä on tapahtunut harva se päivä pitkin Eurooppaa, mutta alkusyksystä kansainvälinen uutisointi lopetettiin Saksan ja Ranskan esimerkin mukaisesti. Se oli niitä aikoja, kun ruvettiin puhumaan mielenterveysongelmaisista.

Täytyy tulla vähintään kymmenen ruumista ja puolensataa loukkaantunutta, että suvaitseva media jotenkin reagoi. Siis silloin kun mussukat ovat asialla. Sama koskee niin Saksaa kuin Suomeakin, Ruotsista puhumattakaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: td on 19.12.2016, 23:42:24
Quote from: qwerty on 19.12.2016, 23:34:56
[tweet]810960393401204736[/tweet]
[tweet]810956148455120901[/tweet]

Sävyssä hieman eroa, Viron pääministerin eduksi.

Quote...My thoughts are in Berlin..
Nyt jos koskaan, Sipilän pitäisi ajatuksella keskittyä omaan kansaan. Huomenna Sipilän ajatukset ovat taasen jossain päin muualla maailmaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 19.12.2016, 23:42:59
Joko Iltalehdessä tai SUPOssa ollaan kännissä. Tai molemmissa:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: foobar on 19.12.2016, 23:43:56
Tämä episodi sotkee hallituksendemonisointiympyrät pahalla tapaa. Voisiko sen laittaa vaikka hallituksen syyksi? Muslimien syytähän Allahin nimissä tehdyt tapot eivät ainakaan ole.

On todella vittumaista kun uutiset tulevat pilaamaan hyvin rakennetun tarinan. Eikö valtiovalta voisi tehdä mitään sen hyväksi ettei journalistinen agenda joutuisi kärsimään tällaisista tahtivirheistä?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Finis Finlandiae on 19.12.2016, 23:46:38
Ei Eurooppaa enää ole olemassakaan.

Siis sitä Eurooppaa, jossa elimme vielä kymmenisen vuotta sitten. Nyt ja jatkossa voi missä tahansa kautta Eurabian kohdata kilahtaneen normaalin rauhanuskovaisen, joka haluaa levittää islamin tajunnan räjäyttävää rakkaudensanomaa.

Paluuta vanhaan ei ole kuin uuninluukkujen kautta, joka muuta väittää on pölhöpopulisti ja ansaitsee koraanin poikittain perseeseensä.


Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: AjatusRikollinen on 19.12.2016, 23:51:11
Kaveri sanoi tossa että Saksassa kaikissa kanavissa keskustellaan että mikähän aiheutti onnettomuuden, aivoverenvuoto vai sydänkohtaus...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ari-Lee on 19.12.2016, 23:51:20
Quote from: rähmis on 19.12.2016, 22:03:37
YLEn valeuutiiset väittävät viranomaisten veikanneen, että kyseessä oli terrori-isku.

Olen pöyristynyt.  :o
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Mr.Reese on 19.12.2016, 23:51:42
Mitä yllätyksiä islamilainen joulukalenteri vielä tällä viikolla tarjoaakaan?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: valla_valla on 19.12.2016, 23:52:47
Ruotsin nuoret muslimit- järjestön päällikkö vitsailee, että kuka se sanoikaan, että maanantait ovat tylsiä päiviä.

Toinen vastaa, että ei ainakaan muslimeille. Niillä on varmaan ilon juhlat taas päällänsä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 19.12.2016, 23:53:05
Quote from: foobar on 19.12.2016, 23:43:56
Tämä episodi sotkee hallituksendemonisointiympyrät pahalla tapaa. Voisiko sen laittaa vaikka hallituksen syyksi? Muslimien syytähän Allahin nimissä tehdyt tapot eivät ainakaan ole.

On todella vittumaista kun uutiset tulevat pilaamaan hyvin rakennetun tarinan. Eikö valtiovalta voisi tehdä mitään sen hyväksi ettei journalistinen agenda joutuisi kärsimään tällaisista tahtivirheistä?

Putlerin vaalipropagandaahan tää vain on. Se ei jostain syytä halua, että Merkel pääsee taas liittokansleriksi, ja sen takia pitää tuhota koko Saksa. Polonium on varmaan päässyt loppumaan.

http://www.bild.de/politik/inland/wladimir-putin/propaganda-putin2sexmobs-49205588.bild.html (http://www.bild.de/politik/inland/wladimir-putin/propaganda-putin2sexmobs-49205588.bild.html)

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 19.12.2016, 23:55:28
QuotePresidentti Niinistön lausunto Berliinin iskun johdosta (http://www.presidentti.fi/public/default.aspx?contentid=355832&nodeid=44809&contentlan=1&culture=fi-FI)

Uutiset Berliinistä ovat järkyttäviä. Otan kaikkien suomalaisten puolesta osaa uhrien omaisten ja läheisten suruun. Joulumarkkinoille tehdyn iskun taustat ja tuhon laajuus ovat vielä tarkentumatta, mutta selvää on, että kyse oli tahallisesta teosta. Suomi tuomitsee terrorismin jyrkästi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: SatuSetä on 19.12.2016, 23:56:48
Quote from: qwerty on 19.12.2016, 23:55:28
QuotePresidentti Niinistön lausunto Berliinin iskun johdosta (http://www.presidentti.fi/public/default.aspx?contentid=355832&nodeid=44809&contentlan=1&culture=fi-FI)

Uutiset Berliinistä ovat järkyttäviä. Otan kaikkien suomalaisten puolesta osaa uhrien omaisten ja läheisten suruun. Joulumarkkinoille tehdyn iskun taustat ja tuhon laajuus ovat vielä tarkentumatta, mutta selvää on, että kyse oli tahallisesta teosta. Suomi tuomitsee terrorismin jyrkästi.
Tuomitsee tuomitsee, vielä kun vastustaisi sen maahantuontia ja rahoittamista.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: b_kansalainen on 19.12.2016, 23:57:47
https://www.theguardian.com/world/live/2016/dec/19/berlin-truck-crash-christmas-market-live
Quote21:45 From our Berlin correspondent:

The man was the co-driver/passenger died in an ambulance.

The lorry was registered to a company in Stettin, Poland. It was on its way back to Poland, having started its journey in Italy. It was due to unload in Berlin where the driver was due to have a break.

The head of the company has said the registered driver was his cousin. He's said he'd put his hand in the fire that his cousin would not have been behind this attack. The strong suspicion is that the vehicle was hijacked at some point during its journey.
Ehkä ensin tuotiin Italiasta lasti  laittomia siirtolaisia Saksaan.

Samasta lähteestä:
QuoteThe US state department had issued a travel warning in November noting that it had "credible information" of terror attacks at Christmas and holiday events, including Christmas markets.
EDIT: Eli ennen matkustamista kannattaa lukea muutakin kuin Suomen ulkoministeriön matkustustiedotteet.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 19.12.2016, 23:58:32
Quote from: AjatusRikollinen on 19.12.2016, 23:51:11
Kaveri sanoi tossa että Saksassa kaikissa kanavissa keskustellaan että mikähän aiheutti onnettomuuden, aivoverenvuoto vai sydänkohtaus...

Jännä miten Sputnik on ottanut Länsi-Euroopassa saman roolin kuin Radio Libertyllä oli Itä-Euroopassa ennen muinoin. Kertoo rohkeasti sen, mistä poliitikot ja kontrolloitu media vaikenevat.

Ehkä länsikin vapautuu vielä jossain vaiheessa?

https://de.sputniknews.com/ (https://de.sputniknews.com/)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: M.K on 19.12.2016, 23:58:40
QuoteVoisiko sen laittaa vaikka hallituksen syyksi?

Helpostikin varmaan. Luet huomenna pääkirjoituksista, joissa syytetään hallitusta siitä miten vähän ne ovat laittaneet resursseja muslimien kotouttamiseen ja mielenterveystyöhön.
Title: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä vrt DDR loppu?
Post by: siviilitarkkailija on 19.12.2016, 23:59:08
Kun DDR niminen valtio piehtaroi kuolintuskissaan, sosialistien rajasotilaiden erikoisyksiköt olivat huomattavasti kehittyneempiä. Olivat hitsanneet raskaiden kuorma-autojen sivuihin ja keuloihin leikkuuteriä. Että jos massa ei tappaisi, rautaviritykset kyllä tappaisi protestoivat saksalaismielenosoittajat. Onneksi eivät ajaneet suunnitellusti väkijoukkoon.

Että rehellisesti sanottuna eivät Juha Sipilän suojatit olleet ensimmäisiä jotka keksivät käyttää kuormuria tappovälineenä. Tarja Halosen omat sosialistipuolueen elliitti derkut ehtivät ensin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Finis Finlandiae on 20.12.2016, 00:00:07
Joko tekijän nimi on tiedossa, ja onko naapurintäti jo todistellut luotettavalle medialle, kuinka mukava nuori mies se oli. Tervehti aina rapussakin...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: maltti on valttia on 20.12.2016, 00:05:39
Quote from: M.K on 19.12.2016, 23:58:40
QuoteVoisiko sen laittaa vaikka hallituksen syyksi?

Helpostikin varmaan. Luet huomenna pääkirjoituksista, joissa syytetään hallitusta siitä miten vähän ne ovat laittaneet resursseja muslimien kotouttamiseen ja mielenterveystyöhön.

No, mutta Suomi tukee terrorismia, sotimaan lähteneille pyörii KELAsta rahaa.

" Suomen Kuvalehti kertoo, että jos oleskelu ulkomailla kestää alla vuoden, esimerkiksi eläkkeet, lapsiperheen tuet, kuten lapsilisät ja äidin saama äitiysavustus sekä sairasvakuutukseen kuuluvat etuudet, esimerkiksi sairaanhoidon korvaukset, maksetaan normaalisti.

Näiden tukien ehto on, että ihminen kuuluu Suomen sosiaaliturvan piiriin. "

  http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015080720144544_uu.shtml
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Toni R Jyväskylästä on 20.12.2016, 00:07:57
QuoteSuomalainen Jemina ystävineen vältti iskun täpärästi: "Ihmisiä juoksi kirkuen karkuun"

Neljä nuorta suomalaista oli joulutorilla, kun isku tapahtui.

Jemina Virtanen, 19, oli kolmen ystävänsä kanssa Berliinin joulutorilla maanantaina illalla.

- Olimme pysähtyneet juomille ja sitten yhtäkkiä näimme, kun ihmisiä juoksi kirkuen karkuun, kertoo Virtanen.

- Sitten paikka jo täyttyikin poliiseista ja ambulansseista.

He olivat vain hetkeä aikaisemmin miettineet pysähtyvänsä juuri siihen, mihin rekka rysähti.

- Onneksi kävelimme eteenpäin.

Tieto iskusta tuli Suomesta

Tilanne oli niin sekava, että suomalaisseurueelle ei heti selvinnyt mitä on tapahtunut.

- Saimme Suomesta ystävältä viestin, josta selvisi, että rekka on ajanut väkijoukkoon, kertoo Virtanen.

He lähtivät hotellille, jossa aula oli täynnä ihmisiä katsomassa uutisia.

- Tänään emme lähde kyllä enää ulos, pysymme hotellihuoneessa. Joulutorille emme uskalla enää mennä, kertoo Virtanen. He palaavat Suomeen keskiviikkona.

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201612192200043214_ul.shtml (http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201612192200043214_ul.shtml)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ernst on 20.12.2016, 00:08:03
Quote from: td on 19.12.2016, 23:42:24

Nyt jos koskaan, Sipilän pitäisi ajatuksella keskittyä omaan kansaan. Huomenna Sipilän ajatukset ovat taasen jossain päin muualla maailmaa.

Olisihan se tietenkin eduksi, jos maan pääministeri ei olisi järkyttynyt tai sokissa, kun maailmalla ikäviä sattuu, tai Imatralla.
Jos ajatuksetkin ovat hajalla, vielä huonompi juttu. Stressinsietokykyä on ammattipsykologin melko helppo arvioida luotettavasti.
Työterveyshuolto hopi hopi! Juhalla viiraa nyt.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: M.K on 20.12.2016, 00:09:42
Quote from: M on 20.12.2016, 00:08:03
Quote from: td on 19.12.2016, 23:42:24

Nyt jos koskaan, Sipilän pitäisi ajatuksella keskittyä omaan kansaan. Huomenna Sipilän ajatukset ovat taasen jossain päin muualla maailmaa.

Olisihan se tietenkin eduksi, jos maan pääministeri ei olisi järkyttynyt tai sokissa, kun maailmalla ikäviä sattuu, tai Imatralla.
Jos ajatuksetkin ovat hajalla, vielä huonompi juttu. Stressinsietokykyä on ammattipsykologin melko helppo arvioida luotettavasti.
Työterveyshuolto hopi hopi! Juhalla viiraa nyt.

Verratkaapa Sipilän ja Donald Trumpin twiittejä samasta aiheesta keskenään. Sitten jos tai kun Trump sellaisen laittaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ari-Lee on 20.12.2016, 00:10:31
Quote from: SatuSetä on 19.12.2016, 23:56:48
Quote from: qwerty on 19.12.2016, 23:55:28
QuotePresidentti Niinistön lausunto Berliinin iskun johdosta (http://www.presidentti.fi/public/default.aspx?contentid=355832&nodeid=44809&contentlan=1&culture=fi-FI)

Uutiset Berliinistä ovat järkyttäviä. Otan kaikkien suomalaisten puolesta osaa uhrien omaisten ja läheisten suruun. Joulumarkkinoille tehdyn iskun taustat ja tuhon laajuus ovat vielä tarkentumatta, mutta selvää on, että kyse oli tahallisesta teosta. Suomi tuomitsee terrorismin jyrkästi.
Tuomitsee tuomitsee, vielä kun vastustaisi sen maahantuontia ja rahoittamista.

Älkää kuunnelko mitä he sanovat vaan katsokaa heidän käsiänsä mitä he tekevät.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: l'uomo normale on 20.12.2016, 00:10:52
Quote from: Finis Finlandiae on 20.12.2016, 00:00:07
Joko tekijän nimi on tiedossa, ja onko naapurintäti jo todistellut luotettavalle medialle, kuinka mukava nuori mies se oli. Tervehti aina rapussakin...

Kunnes viina, huumeet, porno ja länsimainen rappio sekoittivat hänen päänsä ja eksyttivät hänet valeislamiin...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 20.12.2016, 00:11:15
Merkel suree, mutta apusurijan kautta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Titus on 20.12.2016, 00:12:11
Ikävä sanoa, mutta Suomi tarvitsee rekan mankeloiman ruuhkaisen joulukadun tai etälaukaistavan 10-vuotiaan, että heräämistä tapahtuu.


Muuten tämä on vain samaa paskaa ja järkyttymistä kun joutuu taas etsimään uuden lipun fb-kuvaan.

Näyttää joillakin olevan jo melkoinen kokoelma naamakuvia eri lipuilla...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Vesa Heimo on 20.12.2016, 00:12:30
Niin, ehkä joku valtionjohdosta voisi sanoa että tämä oli odotettavissa. Ihan noin niinkuin kylmästi todeten. Ja että tiedämme mikä tähän johtaa ja siinä kehityksessä emme aio olla mukana.

Siinä simppelit suruvalittelut.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Punaniska on 20.12.2016, 00:15:05
Toivottavasti tästä seuraa se, että gavnojev Merkele joutuu eroamaan.

Muutenhan uusi käsikirjoitus määrittelee tapahtuneen niin, että tapahtunut on venäläisten syytä, FSB juoni tämän vaikuttaakseen ensi vuoden Saksan liittopäivävaaleihin. Kysykää vaikka keneltä tahansa länsielitistiltä.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Toni R Jyväskylästä on 20.12.2016, 00:16:11
Ettei pääse unohtumaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Finis Finlandiae on 20.12.2016, 00:16:25
Quote from: Titus on 20.12.2016, 00:12:11
Ikävä sanoa, mutta Suomi tarvitsee rekan mankeloiman ruuhkaisen joulukadun tai etälaukaistavan 10-vuotiaan, että heräämistä tapahtuu.

Kuule, näitä saa tulla vielä kymmeniä tapauksia kautta Eurabian, ennenkuin suuri ilmaisia ämpäreitä jaossa -massa saa tarpeeksi unelmasta ja alkaa oikeasti tapahtua jotain.

Ikävää vaan, että sitä ennen tunkeutujia ehtii tulla niin paljon, ettei mitään ole enää tehtävissä.

Esim. omassa duunissani nämä hyväntahtoiset hölmöt ovat toistaiseksi reagoineet vain tyyliin: "Höh! Ikävää, menenpä sitten Pariisin sijaan kaupunkilomalle Prahaan."
Sen sijaan, että ottaisivat siis pään pois perseestä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: P on 20.12.2016, 00:20:00
Quote from: qwerty on 19.12.2016, 23:34:56
[tweet]810960393401204736[/tweet]
[tweet]810956148455120901[/tweet]

Sävyssä hieman eroa, Viron pääministerin eduksi.

Ja Sipilän vastaus on kumista paskaa. Jokainen tietää miksi tuo tapahtui.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Titus on 20.12.2016, 00:21:29
Quote from: Finis Finlandiae on 20.12.2016, 00:16:25
Ikävää vaan, että sitä ennen tunkeutujia ehtii tulla niin paljon, ettei mitään ole enää tehtävissä.

Tulijoita on vain muutama prosentti. Kun kynnys ylitetään, niin prosentit pienenee
äkkiä kun tehdään täällä olo vaikeammaksi kuin lähteminen sinne kotinuotion ääreen.


Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Totuus EPT on 20.12.2016, 00:22:23
QuoteSupon mukaan tiedonkeruu on normaalia aina, kun Euroopassa tapahtuu jotain.
STT

Tämä on näköjään Supon mukaan normimenoa Euroopassa. Täällä vaan netin vihakirjoittajat ja Äärioikeiston marssit ovat oman maan huolena.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Myriad on 20.12.2016, 00:27:51
Ylenanto ei  petä. Kun ylimääräiseen uutislähetyksen saatiin puhelimeen mainio toimittaja Pertti Rönkä joka spekuloi tapahtuneen olleen islamistinen terroriteko niin äkkiä kaivettiin puhelimeen joku suvakkiakka Berliinin suurlähetyksestä, joka vakuutti tilanteen ollut vain liikenneonnettomuus ja ihmiset ylireagoivat tilanteeseen.

Propsit kyllä Rönkälle, että uskalsi suorassa lähetyksessä mainita islamistisen terrorin jopa kahdesti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uimakoulutettava on 20.12.2016, 00:28:56
Quote from: Vesa Heimo on 20.12.2016, 00:12:30
Niin, ehkä joku valtionjohdosta voisi sanoa että tämä oli odotettavissa. Ihan noin niinkuin kylmästi todeten. Ja että tiedämme mikä tähän johtaa ja siinä kehityksessä emme aio olla mukana.

Edellyttäisi Suomessa

1. Valtiomiestä (Yksikin riittäisi. Edes yksi.)

2. Kansan tolkuttoman äänestyskäyttäytymisen muutosta ko. lausuntoa vastaavaksi.

Ei ole. Ei tapahdu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuula on 20.12.2016, 00:29:40
Jokohan Niklas on kiireiltään kerinnyt tilaamaan rommikolan valmiiksi.
Surullinen,joskaan ei yllättävä yksittäistapaus.Sääli viattomia,jotka eivät ole Merkelille ääntään antaneet.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 20.12.2016, 00:30:42
Quote from: Myriad on 20.12.2016, 00:27:51
Ylenanto ei  petä. Kun ylimääräiseen uutislähetyksen saatiin puhelimeen mainio toimittaja Pertti Rönkä joka spekuloi tapahtuneen olleen islamistinen terroriteko niin äkkiä kaivettiin puhelimeen joku suvakkiakka Berliinin suurlähetyksestä, joka vakuutti tilanteen ollut vain liikenneonnettomuus ja ihmiset ylireagoivat tilanteeseen.

Propsit kyllä Rönkälle, että uskalsi suorassa lähetyksessä mainita islamistisen terrorin jopa kahdesti.

Kuuntelin juuri samaa, toimittajan puheesta kyllä aisti lievän epäuskon, että onko tuo kupla-akka tosiaan tosissaan? "Tämähän vaan saattoi olla liikenneonnettomuus". Joo-o.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: td on 20.12.2016, 00:34:53
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 19.12.2016, 23:42:59
Joko Iltalehdessä tai SUPOssa ollaan kännissä. Tai molemmissa:
Suomi tulee todennäköisesti edelleen tehostamaan terroristien hautomista ja rahoittamista, joten voivat olettaa että terroriuhka (pois lukien jo nyt tapahtuneet yksittäistapaukset) pysyy edelleen pienenä Suomessa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Punaniska on 20.12.2016, 00:36:32
Quote from: toumasho on 20.12.2016, 00:30:42
Quote from: Myriad on 20.12.2016, 00:27:51
Ylenanto ei  petä. Kun ylimääräiseen uutislähetyksen saatiin puhelimeen mainio toimittaja Pertti Rönkä joka spekuloi tapahtuneen olleen islamistinen terroriteko niin äkkiä kaivettiin puhelimeen joku suvakkiakka Berliinin suurlähetyksestä, joka vakuutti tilanteen ollut vain liikenneonnettomuus ja ihmiset ylireagoivat tilanteeseen.

Kuuntelin juuri samaa, toimittajan puheesta kyllä aisti lievän epäuskon, että onko tuo kupla-akka tosiaan tosissaan? "Tämähän vaan saattoi olla liikenneonnettomuus". Joo-o.

Se kuplatäti on Merja Sundström https://twitter.com/MerjaSund
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: foobar on 20.12.2016, 00:36:46
Quote from: Myriad on 20.12.2016, 00:27:51
Ylenanto ei  petä. Kun ylimääräiseen uutislähetyksen saatiin puhelimeen mainio toimittaja Pertti Rönkä joka spekuloi tapahtuneen olleen islamistinen terroriteko niin äkkiä kaivettiin puhelimeen joku suvakkiakka Berliinin suurlähetyksestä, joka vakuutti tilanteen ollut vain liikenneonnettomuus ja ihmiset ylireagoivat tilanteeseen.

Propsit kyllä Rönkälle, että uskalsi suorassa lähetyksessä mainita islamistisen terrorin jopa kahdesti.

Propsit tosiaan.

Keskustelin tänään erään Suomen suurlähetystön kanssa siitä onko tietyille alueille meneminen edelleenkin turvatonta. Vastaus tuli ilman mitään epäselvyyttä; muslimien välisten kahnausten vuoksi sinne pyrkimistä pidetään sekä typeränä, vaarallisena että epäilyttävänä toimintana. On positiivista että vastaus oli selkeä; muutoin keikalla olisi hyvinkin voinut tulla ruumiita.

Jos Yleisradio olisi ollut vastuussa tiedonvälityksestä, olisin todennäköisesti ollut parin viikon sisällä vähintäänkin suuressa vaarassa. Mutta hei, unelma olisi ainakin ollut vahva.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: riposti on 20.12.2016, 00:37:23
QuoteTäter soll nicht Tschetschene sondern Pakistaner sein
Nach unbestätigten Informationen der ,,Welt" soll der Täter doch kein Tschetschene sein. Die Hinweise verdichten sich, dass der festgenommene LKW-Fahrer Pakistaner ist.

https://www.welt.de/politik/deutschland/live160453735/Spediteur-geht-von-Entfuehrung-aus-Verdaechtiger-Gegenstand-entdeckt.html#live-ticker-entry-7671 (https://www.welt.de/politik/deutschland/live160453735/Spediteur-geht-von-Entfuehrung-aus-Verdaechtiger-Gegenstand-entdeckt.html#live-ticker-entry-7671)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: xor_rox on 20.12.2016, 00:38:06
Quote from: Myriad on 20.12.2016, 00:27:51
Ylenanto ei  petä....niin äkkiä kaivettiin puhelimeen joku suvakkiakka Berliinin suurlähetyksestä, joka vakuutti tilanteen ollut vain liikenneonnettomuus ja ihmiset ylireagoivat tilanteeseen....

Ladatkaa nyt ihmeessä tuo Youtubeen tai muualle talteen. Sanoisin, että kysymyksessä on historiallinen äänite, jota tulevat sukupolvet voivat sitten aikanaan ihmetellä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: b_kansalainen on 20.12.2016, 00:38:15
Obamalla varovaisempi kanta kuin Sauli Niinistöllä:
QuoteThe United States condemns in the strongest terms what appears to have been a terrorist attack on a Christmas Market in Berlin, Germany, which has killed and wounded dozens.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: foobar on 20.12.2016, 00:39:46
Quote from: toumasho on 20.12.2016, 00:30:42
Quote from: Myriad on 20.12.2016, 00:27:51
Ylenanto ei  petä. Kun ylimääräiseen uutislähetyksen saatiin puhelimeen mainio toimittaja Pertti Rönkä joka spekuloi tapahtuneen olleen islamistinen terroriteko niin äkkiä kaivettiin puhelimeen joku suvakkiakka Berliinin suurlähetyksestä, joka vakuutti tilanteen ollut vain liikenneonnettomuus ja ihmiset ylireagoivat tilanteeseen.

Propsit kyllä Rönkälle, että uskalsi suorassa lähetyksessä mainita islamistisen terrorin jopa kahdesti.

Kuuntelin juuri samaa, toimittajan puheesta kyllä aisti lievän epäuskon, että onko tuo kupla-akka tosiaan tosissaan? "Tämähän vaan saattoi olla liikenneonnettomuus". Joo-o.

Kuinka usein tällaisia liikenneonnettomuuksia sattuu esimerkiksi Saksassa? Itse uskallan epäillä, että lähes poikkeuksetta vain silloin, kun kuski huutaa erästä fraasia, sellaista joka ei liity heilaamiseen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: paksu on 20.12.2016, 00:41:15
Quote from: Titus on 20.12.2016, 00:12:11
Ikävä sanoa, mutta Suomi tarvitsee rekan mankeloiman ruuhkaisen joulukadun tai etälaukaistavan 10-vuotiaan, että heräämistä tapahtuu.


Muuten tämä on vain samaa paskaa ja järkyttymistä kun joutuu taas etsimään uuden lipun fb-kuvaan.

Näyttää joillakin olevan jo melkoinen kokoelma naamakuvia eri lipuilla...

Ehdotan Unkarin lippua kunnioittamaan näitä monikulttuurin uhreja. Symboloikoon se länsimaisten arvojen ja sivistyksen säilymistä Euroopassa. Vaikka suurin osa Eurooppaa alistuu islamilaisen väkivallan edessä, niin on edelleen olemassa saarekkeita kuten Unkari jotka eivät sitä ole suostuneet tekemään.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Nikolas on 20.12.2016, 00:42:49
Petterillä taas silmät auki.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Econ101 on 20.12.2016, 00:44:48
Quote from: riposti on 20.12.2016, 00:37:23
QuoteTäter soll nicht Tschetschene sondern Pakistaner sein
Nach unbestätigten Informationen der ,,Welt" soll der Täter doch kein Tschetschene sein. Die Hinweise verdichten sich, dass der festgenommene LKW-Fahrer Pakistaner ist.

https://www.welt.de/politik/deutschland/live160453735/Spediteur-geht-von-Entfuehrung-aus-Verdaechtiger-Gegenstand-entdeckt.html#live-ticker-entry-7671 (https://www.welt.de/politik/deutschland/live160453735/Spediteur-geht-von-Entfuehrung-aus-Verdaechtiger-Gegenstand-entdeckt.html#live-ticker-entry-7671)

Pakihan se sieltä pilkistää, puolalaisrekan kuskina. Siinä meni suvakkihörhö Sundströmin liikenneonnettomuus.  :facepalm:

EDIT: paki kuskina.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ilmaveivi on 20.12.2016, 00:46:01
Missä Mama Merkel nyt lymyilee? Eikö mitään ulostuloa?

Muotoileeko jotain twiittiä turvabunkkerissaan johon hänet on epäilemättä kiidätetty: ... "Donnerwetter!"... nein, nein.. "Zum Teufel!".. nein ... "Wir schaffen das?"... ja ja ja Wir schaffen das!!!""
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 20.12.2016, 00:56:13
Quote from: Myriad on 20.12.2016, 00:27:51
Ylenanto ei  petä. Kun ylimääräiseen uutislähetyksen saatiin puhelimeen mainio toimittaja Pertti Rönkä joka spekuloi tapahtuneen olleen islamistinen terroriteko niin äkkiä kaivettiin puhelimeen joku suvakkiakka Berliinin suurlähetyksestä, joka vakuutti tilanteen ollut vain liikenneonnettomuus ja ihmiset ylireagoivat tilanteeseen.

Voihan se olla pelkkä painajainenkin...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Huppupelikaani on 20.12.2016, 00:58:13
Quote from: qwerty on 19.12.2016, 23:55:28
QuotePresidentti Niinistön lausunto Berliinin iskun johdosta (http://www.presidentti.fi/public/default.aspx?contentid=355832&nodeid=44809&contentlan=1&culture=fi-FI)

Uutiset Berliinistä ovat järkyttäviä. Otan kaikkien suomalaisten puolesta osaa uhrien omaisten ja läheisten suruun. Joulumarkkinoille tehdyn iskun taustat ja tuhon laajuus ovat vielä tarkentumatta, mutta selvää on, että kyse oli tahallisesta teosta. Suomi tuomitsee terrorismin jyrkästi.

Kyllä tässä jotain meni oikein, kun suvakki näin kovasti pöyristyy. Tuohtuneena käsi painaa entteriä nopeammin kuin pää tuottaa ajatuksia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: paksu on 20.12.2016, 01:01:14
Terroritekona tutkitaan sanoo cnn:
http://edition.cnn.com/2016/12/19/europe/berlin-christmas-market-truck/index.html

Berlin (CNN)A tractor trailer barreled into a crowded Christmas market in Berlin on Monday night, killing nine and injuring at least 50. Officials are investigating the crash as an act of terrorism, according to a German intelligence official familiar with the matter.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Huppupelikaani on 20.12.2016, 01:01:21
Laitetaan vielä toinen herkkupala twitteristä panikoinnista ja sekopäisyydestä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Laskentanuiva on 20.12.2016, 01:02:12
Hyvä.

Näitä pitää tulla lisää ennenkin päättäjät vaihdetaan ja lait samalla, Euroopassa.

Nämä tapahtumat ovat yksittäistapauksia mutta vain uhrien ja omaisten kannalta.

Muu on silkkaa populismia.
Tässä on taas yhdelle päivälle suvakeille mietittävää. Turkin allahu akbar kaverin jälkeen. Päättäjien Twitterit taas ovat syvästi järkyttyneitä ja ich liebe deutsland and europe...

Rauhallista joulua kaikille ja vuotta 2017.

(Uhreille rip, syylliset löytyvät päättäjistämme)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lalli IsoTalo on 20.12.2016, 01:02:47
Quote from: Isäntä ja loinen on 19.12.2016, 23:22:07
Seuraavaksi vaan ryhdytään roudaamaan läpsyttelijöitä takaisin aavikolle!

Tai Ruotsiin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Toni R Jyväskylästä on 20.12.2016, 01:03:01
QuoteRASMUS: HALLA- AHO HAUKUTAAN RASISTISEKSI HIRVIÖKSI BERLIININ TAPAHTUMIEN TAKIA

Mitäpä puhutaan Rasmuksen rasismivastusteluryhmässä heti Berliinin terrori- iskun jälkeen? Jussi Halla- ahoa haukutaan kymmenien viestien voimin väkivallalla ratsastavaksi iljetykseksi, niljakkaaksi ihmisen irvikuvaksi ja hirviöksi ja edelleen kerrotaan, että terrori- isku oli Halla- aholle se paras joululahja.

Niin ikään haudoilla tanssitaan, joka on oksettavaa. Rasisteilla on kuulemma tänään juhlat. Ja yleisesti ottaen ollaan sitä mieltä, että millään ei ole tekemistä minkään kanssa.

RASMUSLAISET OVAT NIIN KESKITTYNEET TEILAAMAAN JUSSI HALLA- AHOA, ETTÄ YKSIKÄÄN VIESTI EI "PAHEKSU" ITSE TERRORITEKOA.
Oheinen viestiketju on ehdottomasti lukemisen arvoinen, se kuvaa aivan erityisen hyvin rasmuslaisten sielun syvyyksiä.

https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1336056343072253/ (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1336056343072253/)

https://paavotajukangas.com/2016/12/20/rasmus-halla-aho-haukutaan-rasistiseksi-hirvioksi-berliinin-tapahtumien-takia/ (https://paavotajukangas.com/2016/12/20/rasmus-halla-aho-haukutaan-rasistiseksi-hirvioksi-berliinin-tapahtumien-takia/)

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: S.O.Mali on 20.12.2016, 01:03:13
Quote from: Huppupelikaani on 20.12.2016, 01:01:21
Laitetaan vielä toinen herkkupala twitteristä panikoinnista ja sekopäisyydestä.
Onko tämä trolli?

Edit: https://mobile.twitter.com/AlfonsBertil

Jep jep:
Alfons B. Segerholm –
@AlfonsBertil
Pro globalism, diversity and multinationalism. Fighting for minorities, freedom of speech and LGBTIQ community. Pacifist. Sailor. Coffee lover.

Ahvenanmaa, Suomi
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Huppupelikaani on 20.12.2016, 01:03:51
Quote from: paksu on 20.12.2016, 01:01:14
Kuka tämä Anna Virtanen on? Joku tavan tallaaja vai joku poliitikko?

En tiedä twitterin toiminnasta mitään, eli voiko kuka tahansa kommentoida ketä tahansa?

Ilmeisesti joku nobody-suvaitsevainen. Nimi ei ainakaan sano mulle mitään, mutta twiitit ja vastaukset kertoo vihervassariudesta. Kuka vaan voi kommentoida ketä vaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lalli IsoTalo on 20.12.2016, 01:08:31
Quote from: qwerty on 19.12.2016, 23:34:56
Quote from: Juha Sipiliä tweetEvening of absolutely shocking news and senseless violence.

Actually, the violence makes perfect sense.

Quran (2:191-193) - "And kill them wherever you find them ...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Huppupelikaani on 20.12.2016, 01:09:01
Quote from: S.O.Mali on 20.12.2016, 01:03:13
Quote from: Huppupelikaani on 20.12.2016, 01:01:21
Laitetaan vielä toinen herkkupala twitteristä panikoinnista ja sekopäisyydestä.
Onko tämä trolli?

Kaikesta päätellen ei. Alfons on sekaisin sekä:
QuotePro globalism, diversity and multinationalism. Fighting for minorities, freedom of speech and LGBTIQ community. Pacifist. Sailor. Coffee lover.

Twiittaillut aiemmin mm. "kuinka Dan Koivulehto kyykyttää Juho Eerolaa argumenteillaan" (8.12. A-studio) ja "Äärioikeisto ja kansallismielisyys ovat käytännössä synonyymejä" (vastaus Jamesille).
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kim Evil-666 on 20.12.2016, 01:09:10
Nämä suomalaisten poliittisten kermaperseiden, kuten Orpon osanotot ovat vastenmielisyyden huippu. Kinkkuvoileipä itse on ollut tuottamassa Suomeen ja Eurooppaan sotien jälkeistä suurinta onnettomuutta hurskaalla EU- mielistelyllään ja matumyönteisellä rajat auki politiikallaan.

Nämä uikuttajat ovat niin tyhmiä, etteivät edes tajua jakavansa siirappisia surunvalittelujaan tapauksista, joita ovat itse olleet aiheuttamassa leväperäisellä toiminnallaan, vähät omista ja Euroopan kansalaisista välittämättä. Vallan kiima näillä natkuilla on sairaalloinen ja se pyhitetään "ihmisoikeuksien" valheelliseen viittaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: S.O.Mali on 20.12.2016, 01:10:17
Quote from: Huppupelikaani on 20.12.2016, 01:01:21
Laitetaan vielä toinen herkkupala twitteristä panikoinnista ja sekopäisyydestä.
Draama jatkuu:
https://mobile.twitter.com/AlfonsBertil/status/810984787850629120
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ilmaveivi on 20.12.2016, 01:13:02
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 20.12.2016, 01:03:01
QuoteRASMUS: HALLA- AHO HAUKUTAAN RASISTISEKSI HIRVIÖKSI BERLIININ TAPAHTUMIEN TAKIA

Mitäpä puhutaan Rasmuksen rasismivastusteluryhmässä heti Berliinin terrori- iskun jälkeen? Jussi Halla- ahoa haukutaan kymmenien viestien voimin väkivallalla ratsastavaksi iljetykseksi, niljakkaaksi ihmisen irvikuvaksi ja hirviöksi ja edelleen kerrotaan, että terrori- isku oli Halla- aholle se paras joululahja.

Niin ikään haudoilla tanssitaan, joka on oksettavaa. Rasisteilla on kuulemma tänään juhlat. Ja yleisesti ottaen ollaan sitä mieltä, että millään ei ole tekemistä minkään kanssa.

RASMUSLAISET OVAT NIIN KESKITTYNEET TEILAAMAAN JUSSI HALLA- AHOA, ETTÄ YKSIKÄÄN VIESTI EI "PAHEKSU" ITSE TERRORITEKOA.
Oheinen viestiketju on ehdottomasti lukemisen arvoinen, se kuvaa aivan erityisen hyvin rasmuslaisten sielun syvyyksiä.

https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1336056343072253/ (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1336056343072253/)

https://paavotajukangas.com/2016/12/20/rasmus-halla-aho-haukutaan-rasistiseksi-hirvioksi-berliinin-tapahtumien-takia/ (https://paavotajukangas.com/2016/12/20/rasmus-halla-aho-haukutaan-rasistiseksi-hirvioksi-berliinin-tapahtumien-takia/)

Ilmeisesti eivät ole kuulleet wanhaa ameriikkalaista sanontaa: Don't shoot the messenger.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: td on 20.12.2016, 01:16:57
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 20.12.2016, 01:03:01
QuoteRASMUS: HALLA- AHO HAUKUTAAN RASISTISEKSI HIRVIÖKSI BERLIININ TAPAHTUMIEN TAKIA

Mitäpä puhutaan Rasmuksen rasismivastusteluryhmässä heti Berliinin terrori- iskun jälkeen? Jussi Halla- ahoa haukutaan kymmenien viestien voimin väkivallalla ratsastavaksi iljetykseksi, niljakkaaksi ihmisen irvikuvaksi ja hirviöksi ja edelleen kerrotaan, että terrori- isku oli Halla- aholle se paras joululahja.

Niin ikään haudoilla tanssitaan, joka on oksettavaa. Rasisteilla on kuulemma tänään juhlat. Ja yleisesti ottaen ollaan sitä mieltä, että millään ei ole tekemistä minkään kanssa.

RASMUSLAISET OVAT NIIN KESKITTYNEET TEILAAMAAN JUSSI HALLA- AHOA, ETTÄ YKSIKÄÄN VIESTI EI "PAHEKSU" ITSE TERRORITEKOA.
Oheinen viestiketju on ehdottomasti lukemisen arvoinen, se kuvaa aivan erityisen hyvin rasmuslaisten sielun syvyyksiä.

https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1336056343072253/ (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1336056343072253/)

https://paavotajukangas.com/2016/12/20/rasmus-halla-aho-haukutaan-rasistiseksi-hirvioksi-berliinin-tapahtumien-takia/ (https://paavotajukangas.com/2016/12/20/rasmus-halla-aho-haukutaan-rasistiseksi-hirvioksi-berliinin-tapahtumien-takia/)

Itepähän ovat Rasmuslaiset moisen lahjan ("terrori- isku oli Halla- aholle se paras joululahja.") Jussille järjestäneet. Luulenpa kyllä että Jussi olisi vaihtanut lahjan vaikka villasukkiin, jos olisi pystynyt.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kukko on 20.12.2016, 01:17:34
Quote from: M.K on 19.12.2016, 23:38:13
Quote from: qwerty on 19.12.2016, 23:34:56
[tweet]810960393401204736[/tweet]
[tweet]810956148455120901[/tweet]

Sävyssä hieman eroa, Viron pääministerin eduksi.

Tykkäysten määrä Sipilän twiitissä jo kertoo minkälaista porukkaa tämä twitter-kansa on. Mutta joo, se on toinen tarina.

Sanoisin, että aika hemmetin nuivaa koska pääministerin twiitti saa vain rupiset 50 tykkäystä ja 38 uudelleenjakoa lähes 70t seuraajan joukosta. Facebookissa tuota jaetaan sarkastisten kuittausten myötä. Voi vaan kuvitella mikä olis alaspeukutusten määrä jos tuolla sellaisia olis.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 20.12.2016, 01:24:45
Berliner Zeitung: Kuljettaja oli Afgaani (http://www.berliner-zeitung.de/berlin/liveticker-sicherheitskreise--fahrer-stammt-aus-afghanistan-25341200)

Varmaankin se E-kirjain puuttui kortista, ja se aiheutti tämän kamalan ihmishenkiä vaatineen liikenneonnettomuuden.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 20.12.2016, 01:24:45
Jos jollakin on vielä harhakäsityksiä viranomaisten halusta taistella terrorismia vastaan, kannattaa katsella miten ennen on toimittu.
Naton salaiset armeijat - operaatio Gladio  Suomi tekstit löytyy.
https://www.youtube.com/watch?v=fzd_G0j0Oz4 (https://www.youtube.com/watch?v=fzd_G0j0Oz4)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Huppupelikaani on 20.12.2016, 01:27:28
Siinä Trumpin kommentit Twitteristä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 20.12.2016, 01:31:23
Quote from: toumasho on 20.12.2016, 01:24:45
Berliner Zeitung: Kuljettaja oli Afgaani (http://www.berliner-zeitung.de/berlin/liveticker-sicherheitskreise--fahrer-stammt-aus-afghanistan-25341200)

Varmaankin se E-kirjain puuttui kortista, ja se aiheutti tämän kamalan ihmishenkiä vaatineen liikenneonnettomuuden.
Taas oli hompanssit väärässä, kun täällä hehkutettiin jo pakistanilaista rauhanrekkakuskia. Nyt taas hävettää olla hompanssi, kun rauhankuski olikin af-kani.

Pitääkin tästä alkaa soittelemaan Berliiniin...

Nyt pitää minulle harvinaiseen tapaan hieman "puolustella" neukkuja. Merkele horisi jotain siitä, että neukut koittaa vaikuttaa Saksan vaaleihin jollakin nettikirjoittelulla. Mitenkäs tämä sitten? Ai niin, se nettikirjoittelu onkin paljon pahempi juttu kuin islamliiskaus.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: theOwl on 20.12.2016, 01:35:59
Samaan aikaan Refugee Hospitality Clubissa pohdiskellaan päivänpolttavaa aihetta "Missä voi Helsingissä tph opiskella suomea ilman oleskelulupaa?"...  :facepalm:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Econ101 on 20.12.2016, 01:36:38
Quote from: Huppupelikaani on 20.12.2016, 01:27:28
Siinä Trumpin kommentit Twitteristä.
Himpun on eri sävy kuin lestan tai kinkkuvoilevän tekopyhissä kliseekimpuissa. NOIN asioista perillä oleva poliittinen johtaja puhuu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: td on 20.12.2016, 01:37:28
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 20.12.2016, 01:03:01
QuoteRASMUS: HALLA- AHO HAUKUTAAN RASISTISEKSI HIRVIÖKSI BERLIININ TAPAHTUMIEN TAKIA

Mitäpä puhutaan Rasmuksen rasismivastusteluryhmässä heti Berliinin terrori- iskun jälkeen? Jussi Halla- ahoa haukutaan kymmenien viestien voimin väkivallalla ratsastavaksi iljetykseksi, niljakkaaksi ihmisen irvikuvaksi ja hirviöksi ja edelleen kerrotaan, että terrori- isku oli Halla- aholle se paras joululahja.

Niin ikään haudoilla tanssitaan, joka on oksettavaa. Rasisteilla on kuulemma tänään juhlat. Ja yleisesti ottaen ollaan sitä mieltä, että millään ei ole tekemistä minkään kanssa.

RASMUSLAISET OVAT NIIN KESKITTYNEET TEILAAMAAN JUSSI HALLA- AHOA, ETTÄ YKSIKÄÄN VIESTI EI "PAHEKSU" ITSE TERRORITEKOA.
Oheinen viestiketju on ehdottomasti lukemisen arvoinen, se kuvaa aivan erityisen hyvin rasmuslaisten sielun syvyyksiä.

https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1336056343072253/ (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1336056343072253/)

https://paavotajukangas.com/2016/12/20/rasmus-halla-aho-haukutaan-rasistiseksi-hirvioksi-berliinin-tapahtumien-takia/ (https://paavotajukangas.com/2016/12/20/rasmus-halla-aho-haukutaan-rasistiseksi-hirvioksi-berliinin-tapahtumien-takia/)

Olisiko tässä aihetta jo Jussin, Trumpin, Wilderin ja kaikkien muidenkin "lahjansaajien" jo ilmoittaa tällaisille ns. "rasmuksille" että emme halua enää jatkossa teidän joululahjojanne emmekä mitään muutakaan teiltä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: b_kansalainen on 20.12.2016, 01:39:35
Afgaani vs. paki? WELT uutisoi puoli tuntia myöhemmin kuljettajan pakiksi. Kuollut "apukuski" oli puolalainen eli todennäköisesti alkuperäinen kuljettaja.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uuno Nuivanen on 20.12.2016, 01:39:49
Hyvä sentään, että kahdella suurvallalla on tällaisessa tilanteessa vahvat johtajat (toinen tuleva), jotka kaiketi tulevat kohtuullisesti toimeen keskenään. Tulee Allahille kohta kiire järjestää lisää paratiisipaikkoja, eikä taida edes Hölmölän neitsyet riittää.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: td on 20.12.2016, 01:43:55
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.12.2016, 01:39:49
Hyvä sentään, että kahdella suurvallalla on tällaisessa tilanteessa vahvat johtajat (toinen tuleva), jotka kaiketi tulevat kohtuullisesti toimeen keskenään. Tulee Allahille kohta kiire järjestää lisää paratiisipaikkoja, eikä taida edes Hölmölän neitsyet riittää.
Parasiittipaikkoja ja rusinoita järjestyy jatkossa näiden valtioiden toimesta Allahin toiveista välittämättä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Nikolas on 20.12.2016, 01:56:03
Quote from: Huppupelikaani on 20.12.2016, 01:27:28

Siinä Trumpin kommentit Twitteristä.


Lyhyesti mutta asiaa. The civilized world must change thinking!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 20.12.2016, 02:02:48
Pisteet Merkelille.
https://twitter.com/ProSachsen/status/810982559404457984 (https://twitter.com/ProSachsen/status/810982559404457984)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: b_kansalainen on 20.12.2016, 02:06:49
QuoteGermany's interior minister, Thomas de Maizière, has said he is not yet ready to call the incident at Breitscheidplatz an "attack" but added that there are indications that it was intentional.
"I don't want to use the word 'attack' yet at the moment, although a lot speaks for it."
Saksan hallitus ilmeisesti on viimeinen taho, joka myöntää terrorismin. Ehkä tästä saadaan vielä aamuun mennessä leivottua "tahallinen onnettomuus".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Andy Sipowicz on 20.12.2016, 02:07:19
Hiukan epäuskoisena tuossa aiemmin lueskelin, kun joku kirjoitti jonkun Merja Sundströmin maininneen, miten taisi sattumus olla ihan vain liikenneonnettomuus. Ihan tosissani pähkäilin, että kyseessä saattoi olla jonkun rutinuivan netsin ylilyönti. Mutta paskan marjat, niinhän tämä "lehdistöneuvos" toden totta oli höpötellyt. Ikäänkuin liikenneonnettomuudelta näytti. Meni Y-risteyksessä kääntyminen perseelleen ja sitten sattui ikävä sattumus  :facepalm:

Jollain tavalla kuvaavaa tuossa sekoilussa on sekin, että Merja Sundström oli sattumuksen sattuessa juuri "sattumalta kuntoklubin kanssa viettämässä tällaista jouluglögiä". Kuohuviini konserttitalon aulassa, anyone?

Voi helvetti, mistä näitä riittää?  :flowerhat:

http://yle.fi/uutiset/3-9362668
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: b_kansalainen on 20.12.2016, 02:12:54
Ainakin hän oli (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/mtv-n-ex-toimittaja-oli-berliinin-torilla-kun-rysahti-jotkut-panikoivat-toiset-ihmettelivat-neuvottomina/6220030) tapahtumien ytimessä tai ainakin niiden lähellä.
QuoteItseasiassa erittäin lähellä, sillä Sundströmin seurue oli ihastelemassa joulutunnelmaa samalla puolella toria, kuin missä kuorma-auto syöksyi päin väkijoukkoa ja myyntikojua.
QuoteSundström painottaa, että vielä ei tiedetä tapahtumaan johtaneista syistä juuri mitään. Teko voi yhtä hyvin olla terrori-isku kuin puhdas onnettomuuskin.

EDIT: YLE saattoi valita ex-MTV-toimittajan lausunnosta omaa agendaansa tukevat osuudet. En ole YLE:n uutista nähnyt.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 20.12.2016, 02:14:15
Jos jotakuta kiinnostaa, niin tässä olisi video jossa on "väriä katukuvassa"...ei sisällä ruumiita.

http://www.liveleak.com/view?i=20a_1482181359&comments=1#comments
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 20.12.2016, 02:15:47
Quote from: b_kansalainen on 20.12.2016, 01:39:35
Afgaani vs. paki? WELT uutisoi puoli tuntia myöhemmin kuljettajan pakiksi. Kuollut "apukuski" oli puolalainen eli todennäköisesti alkuperäinen kuljettaja.
Nazi Razizmi joutuu taas olemaan koko yön kumartuneena Mekkaa kohti perse pystyssä, kun toivoo ettei tämänkertainen rauhanrekkakuski ole af-kani.

Onko muuten YLE jo haastatellut Tanskassa notkuvaa teroristoaasintuntija Teemu Sinkkosta? Minua nimittäin kiinnostaisi heti herättyäni lukea, oliko rauhanrekkakuski tällä kertaa Punahilkka vai Coca Cola-Joulupukki.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 20.12.2016, 02:16:04
Quote from: internetsi on 20.12.2016, 01:31:23
Nyt pitää minulle harvinaiseen tapaan hieman "puolustella" neukkuja. Merkele horisi jotain siitä, että neukut koittaa vaikuttaa Saksan vaaleihin jollakin nettikirjoittelulla. Mitenkäs tämä sitten? Ai niin, se nettikirjoittelu onkin paljon pahempi juttu kuin islamliiskaus.

Islamliiskauksessa vain kuolee vähän rahvasta. Nettikirjoittelu taas voi johtaa Merkelin syrjäyttämiseen. Ja nykyisen doktriinin mukaan Merkel on yhtä kuin EU.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: anatall on 20.12.2016, 02:17:24
Quote from: Andy Sipowicz on 20.12.2016, 02:07:19
Hiukan epäuskoisena tuossa aiemmin lueskelin, kun joku kirjoitti jonkun Merja Sundströmin maininneen, miten taisi sattumus olla ihan vain liikenneonnettomuus. Ihan tosissani pähkäilin, että kyseessä saattoi olla jonkun rutinuivan netsin ylilyönti. Mutta paskan marjat, niinhän tämä "lehdistöneuvos" toden totta oli höpötellyt. Ikäänkuin liikenneonnettomuudelta näytti. Meni Y-risteyksessä kääntyminen perseelleen ja sitten sattui ikävä sattumus  :facepalm:

Jollain tavalla kuvaavaa tuossa sekoilussa on sekin, että Merja Sundström oli sattumuksen sattuessa juuri "sattumalta kuntoklubin kanssa viettämässä tällaista jouluglögiä". Kuohuviini konserttitalon aulassa, anyone?

Voi helvetti, mistä näitä riittää?  :flowerhat:

http://yle.fi/uutiset/3-9362668

Merja nyt luultavasti on vieläkin siinä uskossa että 9/11-tapahtumat johtuivat ainoastaan pilottien ohjausvirheistä.  :facepalm:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MacGyver on 20.12.2016, 02:18:38
QuoteSundström painottaa, että vielä ei tiedetä tapahtumaan johtaneista syistä juuri mitään. Teko voi yhtä hyvin olla terrori-isku kuin puhdas onnettomuuskin.

Rekka oli tuomassa suomalaisia kaarnalaivoja Saksan joulumarkkinoille, kun ajautui onnettomuuteen.

Joka terrori-iskun jälkeen samat lätinät suvakeilla. Olisiko jotain tekemistä Tukholman syndrooman kanssa, joka tapauksessa jotain näillä on pahasti päässä vialla. Liika hyvinvointikohan tässä olisi syynä miksi ihmiset sekoavat noin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 20.12.2016, 02:20:30
QuoteTrump syyttää "islamistisia terroristeja" Berliinin tapahtumista

http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2330096 (http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2330096)

Tääkin kääntyi näppärästi Trumpin mollaamiseksi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ikuturso on 20.12.2016, 02:21:40
Kirjoitin toisessa ketjussa:

Quote from: ikuturso on 28.11.2016, 18:12:53
Quote from: Kuli on 28.11.2016, 17:58:21
No mutta tämähän kuulostaa siltä, että uutena vuotena saattaakin paukkua ihan kunnolla.

Myös Weihnachtmarkteilla on paljon jännempää juoda glögiä, kun koska tahansa saattaa tulla jouluyllätys!

-i-

En voi olla iloinen tästä bingovoitosta. Surullista kaiken kaikkiaan.

-i-
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Toni R Jyväskylästä on 20.12.2016, 02:22:06
BBC:n livefeedin mukaan teron kansalaisuudesta ei ole vielä varmuutta:

1:50 Driver's nationality 'still not certain'

The nationality of the suspected truck driver who crashed into a Christmas market in Berlin is still not certain, a police spokesman quoted by Reuters says. The suspect, who fled the scene of the killings and was later arrested, is being interrogated by officers, the news agency quoted police spokesman Thomas Neuendorf as saying.

1:48 'Driver came to Germany in February as refugee from Pakistan'

The man suspected of driving the truck which killed nine people came from Pakistan to Germany on 16 February 2016 as a refugee, Welt (in German) reports sources as saying. But there is no independent confirmation of this claim.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 20.12.2016, 02:25:04
Tuomitsen teon. Nyt olen valtiomiesluokkaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 20.12.2016, 02:37:07
Quote from: MacGyver on 20.12.2016, 02:18:38
QuoteSundström painottaa, että vielä ei tiedetä tapahtumaan johtaneista syistä juuri mitään. Teko voi yhtä hyvin olla terrori-isku kuin puhdas onnettomuuskin.

Rekka oli tuomassa suomalaisia kaarnalaivoja Saksan joulumarkkinoille, kun ajautui onnettomuuteen.
Nizzassa rauhankuormurikuski oli sentään tuomassa jäätelöä juhliin, ennen kuin sattui se onnettomuus siellä rantabulevardilla.

YLE varmaan muistuttaa myös siitä, ettei suomalaisilla ole mitään syytä nyt alkaa rasisteeraamaan tämän Berliinin onnettomuuden vuoksi. Nimittäin 12 vuotta sitten Konginkankaan terrori-iskussa kuoli yli tuplasti enemmän ihmisiä, kun rekkakuski heitteli paperirullia bussin tuulilasista sisään.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Matias Turkkila on 20.12.2016, 02:40:32
Saksalaislehti Die Weltin Washingtonin toimiston johtaja Clemens Wergin twiittaa: "Attack on Berlin Christmas market: According to info of my colleagues @welt driver from Pakistan entered country as refugee in Febr 2016"

https://twitter.com/clemenswergin/status/810999589260185600

Weltin saksankielisillä sivuilla tällainen kohta: "Mutmaßlicher Lkw-Fahrer soll als Flüchtling nach Deutschland gekommen sein Nach Informationen der ,,Welt" soll der mutmaßliche Lkw-Fahrer aus Pakistan kommen und als Flüchtling am 16. Februar 2016 nach Deutschland eingereist sein."

https://www.welt.de/politik/deutschland/live160453735/Lkw-Fahrer-soll-als-Fluechtling-nach-Deutschland-gekommen-sein.html#live-ticker-entry-7685

[LISÄYS]

Telegraph kirjoittaa:

Driver said to be "refugee from Pakistan" - unconfirmed reports

Unconfirmed reports in the German press on Monday night claimed that the driver of the truck had arrived in the country this year as a refugee from Pakistan.

German newspaper "Die Welt" reported sources saying that the suspected driver is a Pakistani refugee who arrived in the country on February 16, 2016.

The newspaper, which had previously reported the nationality of the suspect to be Chechen, quoted the Tagesspiegel reporting that the person arrested in connection to the incident was known to police for minor criminal offences unrelated to terrorism.

Daily newspaper Tagesspiegel reported "security sources" saying that the person arrested was "Pakistani or Afghani". The report has not been confirmed.

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/12/19/lorry-ploughs-crowd-christmas-market-berlin/
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: rooster on 20.12.2016, 02:42:28
Jos tekijä osoittautuu turvikseksi, niin olisi mahtavaa jos vastuullinen media kävisi ottamassa Sinkkoselta kommenttia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: John Johnson on 20.12.2016, 02:43:25
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 20.12.2016, 02:22:06
BBC:n livefeedin mukaan teron kansalaisuudesta ei ole vielä varmuutta:

1:50 Driver's nationality 'still not certain'

The nationality of the suspected truck driver who crashed into a Christmas market in Berlin is still not certain, a police spokesman quoted by Reuters says. The suspect, who fled the scene of the killings and was later arrested, is being interrogated by officers, the news agency quoted police spokesman Thomas Neuendorf as saying.

1:48 'Driver came to Germany in February as refugee from Pakistan'

The man suspected of driving the truck which killed nine people came from Pakistan to Germany on 16 February 2016 as a refugee, Welt (in German) reports sources as saying. But there is no independent confirmation of this claim.



Vastahan Pakistan karkoitti maastaan 3 miljoonaa afgaanilasta, joten voi olla ihan kumpi vaan, vaikka Pakistanista onkin tullut. Katsotaan nyt. Aiemmin vielä joku lähde mainitsi kuskin olleen itäeurooppalaisen näköinen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 20.12.2016, 02:46:02
Quote from: Kuli on 20.12.2016, 02:36:14
Näitä tulee lisää. Mahdottomia estää ja erittäin helppoja toteuttaa. Uhrimäärä helposti isompi, kuin ammuskeluissa ja "aseen" hankinta onnistuu puukon kanssa melkein missä vain. Koulutus iskuun erittäin helppoa tarvitsee vain osata vetää kurkku auki ja ajaa. Auton pysäyttäminen voi olla erittäin hankalaa ja niitä on käytännössä joka paikassa ja mahdollisen iskijän spottaaminen on mahdotonta ennenkuin isku tapahtuu.

Nää voi kuitenkin kuitata sillä, että rattijuopot saavat aikaiseksi enemmän tulosta. Sitten on taas kaikki hyvin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: b_kansalainen on 20.12.2016, 02:48:49
Quote from: Kuli on 20.12.2016, 02:36:14
tarvitsee vain osata vetää kurkku auki ja ajaa.
Isot pojat aikoinaan kertoi, että kuoma-auton ajamisessa pitää hallita kaiken maailman "välikaasut" ymv. Pitääkö vielä paikkansa? Jos vaihdan Ladasta Scaniaan, niin saanko survottua sen joulutorille maksimaalisesti?
Kurkkua tulee suurin piirtein joka päivä leikattua salaattiin, mutta Transitit ja Ducatot on suurimpia millä on tullut harjoiteltua kansannousua.

EDIT: Ai niin, Teemu Sinkkonen on nykyään Teemu Tammikko.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: potta on 20.12.2016, 02:49:08
Quote from: rooster on 20.12.2016, 02:42:28
Jos tekijä osoittautuu turvikseksi, niin olisi mahtavaa jos vastuullinen media kävisi ottamassa Sinkkoselta kommenttia.
ei se ole enää Sinkkonen, tainnut rekisteröidä parisuhteensa ja on nykyään Tammikko

http://www.fiia.fi/fi/blog/462/satu_terroristeista/
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 20.12.2016, 02:50:14
QuoteBerlin truck driver reportedly a refugee from Pakistan

http://www.washingtontimes.com/news/2016/dec/19/berlin-truck-driver-was-refugee-pakistan-report/ (http://www.washingtontimes.com/news/2016/dec/19/berlin-truck-driver-was-refugee-pakistan-report/)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 20.12.2016, 02:50:55
Liikenteen vaarantamisesta nyt on ainakin kyse, jos kuski oli matu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MacGyver on 20.12.2016, 02:53:35
Quote from: b_kansalainen on 20.12.2016, 02:48:49
Jos vaihdan Ladasta Scaniaan, niin saanko survottua sen joulutorille maksimaalisesti?
Kyllähän noissa on automaattilaatikot nykyisin, niin onnistunee keneltä vaan. Ainakin helpommin kuin Ladalla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Matias Turkkila on 20.12.2016, 03:00:09
Quote from: törö on 20.12.2016, 02:50:14
QuoteBerlin truck driver reportedly a refugee from Pakistan

http://www.washingtontimes.com/news/2016/dec/19/berlin-truck-driver-was-refugee-pakistan-report/ (http://www.washingtontimes.com/news/2016/dec/19/berlin-truck-driver-was-refugee-pakistan-report/)

Washington Timesin tiedot ovat peräisin Weltin uutisesta, minkä linkkasin tuohon ylemmäs. "According to a report in the German newspaper Die Welt, translated with computer assistance by the Washington Times, the suspect is a newly-arrived Pakistani refugee."

[LISÄYS] Kuolonuhrien määrä on Berliinin poliisin mukaan noussut kahteentoista. 

https://twitter.com/PolizeiBerlin_E/status/811010642597572608
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: b_kansalainen on 20.12.2016, 03:05:09
Vahvistettu 12 kuollutta (https://www.theguardian.com/world/live/2016/dec/19/berlin-truck-crash-christmas-market-live). On tämä ihan syvältä. Huomenna voi tapahtua sama ihan missä tahansa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 20.12.2016, 03:06:29
^No ei nyt onneksi ihan missä vain, ainoastaan semmoisissa paikoissa missä on muslimeja.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: b_kansalainen on 20.12.2016, 03:10:02
^Missä niitä ei olisi? Rekka tai leipäveitsi, uhriluku vain on eri.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 20.12.2016, 03:12:57
Yksittäistapaus, koska ja mikä tiedotusväline sanoo ensin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MustaLeski on 20.12.2016, 03:14:26
Quote from: b_kansalainen on 20.12.2016, 03:05:09
Vahvistettu 12 kuollutta (https://www.theguardian.com/world/live/2016/dec/19/berlin-truck-crash-christmas-market-live). On tämä ihan syvältä. Huomenna voi tapahtua sama ihan missä tahansa.

Joulumarkkinoiden sijainti kojuineen taisi toimia pelastuksena, uhriluku ei toivottavasti tuosta enää kovinkaan nouse. Ranskassa tilanne oli sikäli eri, että oli parempi ympäristö kuorma-autolla keilaamiseen, mistä kertoo kova uhrimääräkin.

Mikään ei kuitenkaan muutu, sosiaalinen media itkee jo musultaanien puolesta, ja Aleppokin pitää muistaa, ja ja ja.

Ruumiita pitäisi tulla niin uskomattomat määrät, tasaisin väliajoin ja tiheästi, että nämä vaikuttaisi tavallisen, maailmantuskaa itkevän akka-aivon maailmankuvaan mitä suurin osa sosiaalisen median käyttäjistä tuntuu olevan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 20.12.2016, 03:14:59
Quote from: b_kansalainen on 20.12.2016, 03:10:02
^Missä niitä ei olisi? Rekka tai leipäveitsi, uhriluku vain on eri.

Unkarissa ja Japanissa on aika vähän, samoin Virossa. Mitä enemmän niitä on, niin sitä enemmän tämmöistä paskaa. Mitä enemmän mielisairaita, niin sen enemmän mielisairaita tekoja.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 20.12.2016, 03:16:43
Quote from: Kuli on 20.12.2016, 03:06:29
^No ei nyt onneksi ihan missä vain, ainoastaan semmoisissa paikoissa missä on muslimeja.

Nuo kyllä välttävät semmoisia paikkoja, missä on paljon muslimeja, ettei tule omia tappioita.

Tarvitaan siis 1 kpl jihadisteja, rekka ja väkijoukko, jossa ei ole ainakaan kovin paljon muslimeja.

Rikastuneen lähiön ostari voi tällä menolla muodostua ensi joulun suosikkiostospaikaksi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 20.12.2016, 03:16:49
Quote from: Kuli on 20.12.2016, 03:06:29
^No ei nyt onneksi ihan missä vain, ainoastaan semmoisissa paikoissa missä on muslimeja.

Kuitenkin shiia on tekijänä se epätodennäköinen vaihtoehto.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 20.12.2016, 03:18:46
Onko kukaan ehdottanut jo rekkojen ja kuorma-autojen kieltämistä tai poistamista Euroopasta? Räyhämusulmaanien kieltämistä tai poistamista nyt ainakaan ei saa ehdottaa.

Kun musulmaanit tappaa ihmisiä aseilla ampuen, ratkaisuksi tarjotaan aselakien kiristämistä ja aseiden kieltoa. Saman logiikan mukaan nyt sitten pitää kiristää rekka ja kuorma-autolakeja sekä ehdottaa niiden kieltoa. Musulmaanit nimittäin ovat teroiskuissa tainneet saada enemmän raatoja autoilla kuin aseilla, siis tänä vuonna Euroopassa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Matias Turkkila on 20.12.2016, 03:19:07
Die Welt -lehti kertoo kuskin kiinnijäämisestä: kiinniotto oli dramaattinen. Kuljettaja jätti rekan ja juoksi kohti Tiergartenia, poliisina toimiva Winfrid Wenzel kertoo. Ohikulkija seurasi kuljettajaa matkan päästä ja soitti poliisille. Hän seurasi kuljettajaa yli kahden kilometrin ajan. Lopulta partioauto nappasi kuljettajan Großer Sternin luota. Kuljettaja ilmeisesti yritti piiloutua eläintarhaan, Wenzel kertoo.

https://www.welt.de/politik/deutschland/live160453735/Lkw-Fahrer-soll-als-Fluechtling-ins-Land-gekommen-sein.html#live-ticker-entry-7685
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 20.12.2016, 03:20:52
QuoteWas wir über das Geschehen in Berlin wissen

Ein Lastwagen hat auf dem Weihnachtsmarkt an der Berliner Gedächtniskirche viele Menschen erfasst. Was wir sicher über den Vorfall wissen. (Also in English)

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-12/berlin-breitscheidplatz-gedaechtniskirche-weihnachtsmarkt (http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-12/berlin-breitscheidplatz-gedaechtniskirche-weihnachtsmarkt)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 20.12.2016, 03:23:12
^^^^Totta ja jos isiksestä on kyse kerta, niin sunneistahan silloin puhutaan. Tosin niitä nyt on muutenkin eniten. Olen myös aika monesta paikasta nähnyt tuon saman, että sunnit ovat myös muslimien omasta mielestä sekopäisimpiä, mikä on varmasti totta.

Mutta muslimi on muslimi eli kaikki enemmän tai vähemmän sekopäitä. Osa on sitten murhanhimoisen sekaisin ja niitä on niin paljon suhteessa ja ne muutamat aiheuttavat määrätöntä tuhoa, joten varmuuden vuoksi yhtäkään kyseisen "uskonnon" edustajaa ei Eurooppaan tarvita.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: paksu on 20.12.2016, 03:24:39
Quote from: Matias Turkkila on 20.12.2016, 03:19:07
Die Welt -lehti kertoo kuskin kiinnijäämisestä: kiinniotto oli dramaattinen. Kuljettaja jätti rekan ja juoksi kohti Tiergartenia, poliisina toimiva Winfrid Wenzel kertoo. Ohikulkija seurasi kuljettajaa matkan päästä ja soitti poliisille. Hän seurasi kuljettajaa yli kahden kilometrin ajan. Lopulta partioauto nappasi kuljettajan Großer Sternin luota. Kuljettaja ilmeisesti yritti piiloutua eläintarhaan, Wenzel kertoo.

https://www.welt.de/politik/deutschland/live160453735/Lkw-Fahrer-soll-als-Fluechtling-ins-Land-gekommen-sein.html#live-ticker-entry-7685

Kiitos suomennoksesta. Suurin osa ei osaa saksaa ja google translator sylkee niin rumaa suomea ettei sitä jaksa lukea.

Homman pääsivulle pitäisi perustaa nk. live uutisseuranta ja kommentointi sitten omaan ketjuunsa eli tänne.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 20.12.2016, 03:25:59
Quote from: internetsi on 20.12.2016, 03:18:46
Onko kukaan ehdottanut jo rekkojen ja kuorma-autojen kieltämistä tai poistamista Euroopasta? Räyhämusulmaanien kieltämistä tai poistamista nyt ainakaan ei saa ehdottaa.

Kun musulmaanit tappaa ihmisiä aseilla ampuen, ratkaisuksi tarjotaan aselakien kiristämistä ja aseiden kieltoa. Saman logiikan mukaan nyt sitten pitää kiristää rekka ja kuorma-autolakeja sekä ehdottaa niiden kieltoa. Musulmaanit nimittäin ovat teroiskuissa tainneet saada enemmän raatoja autoilla kuin aseilla, siis tänä vuonna Euroopassa.

Kohta tulee EU-direktiivi, joka määrää  kaikkiin kuorma-autoihin yliajonestolaitteen pakolliseksi. En ihmettelisi yhtään, koska semmoisia ne on EU:n ratkaisut ongelmiin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alarik on 20.12.2016, 03:26:55
Merkeliä oli varoitettu (eikö ne jo vähitellen usko unelmanvastaisia varoituksia?):
http://newsdog.today/a/article/585882e61290717287259c53/ (http://newsdog.today/a/article/585882e61290717287259c53/)
Merkel was warned weeks ago by US State Department

https://www.thesun.co.uk/news/2438292/horror-berlin-christmas-market-truck-smash-comes-weeks-after-isis-promised-festive-slaughter/ (https://www.thesun.co.uk/news/2438292/horror-berlin-christmas-market-truck-smash-comes-weeks-after-isis-promised-festive-slaughter/)
QuoteISIS TERROR: German authorities 'KNEW about plot to attack Berlin Christmas market in the days leading up to tragedy'
"It is a Christian period of festivities, bringing together large crowds of soft target civilians and will attract attention from those who wish to inflict harm."
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 20.12.2016, 03:27:35
Yritti piiloutua eläintarhaan, niinpä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Läpeensä Nuiva on 20.12.2016, 03:33:18
Quote from: internetsi on 20.12.2016, 03:18:46
Onko kukaan ehdottanut jo rekkojen ja kuorma-autojen kieltämistä tai poistamista Euroopasta? Räyhämusulmaanien kieltämistä tai poistamista nyt ainakaan ei saa ehdottaa.

Eiköhän nuo EU-välkyt kiellä ensimmäisenä joulumarkkinat.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 20.12.2016, 03:34:40
Tarkoitat kai juhlakausimarkkinat?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alarik on 20.12.2016, 03:36:36
Quote from: Kuli on 20.12.2016, 03:25:59
Kohta tulee EU-direktiivi, joka määrää  kaikkiin kuorma-autoihin yliajonestolaitteen pakolliseksi. En ihmettelisi yhtään, koska semmoisia ne on EU:n ratkaisut ongelmiin.

Tuohan on mahtava idea, jonka EUssa esittävä virkamies saa mahtavan bonusrahan. Kerätään lailliset aseet pois ja kielletään laittomat aseet, puukot ja veitset piiloon, autoihin rajoittimet max. nopeus 15km/h ja kaikkiin pehmeät jätti-vaahtomuovipuskurit.

Ei ole vihatekoja, on vain vihapuhetta. Ihmisissä ei ole vikaa, ja kaikkien ideologiat on hienoja. Joten kielletään ideologioiden arvostelu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: b_kansalainen on 20.12.2016, 03:39:29
Berliinin yliajojen kuolonuhriluku nousi - 12 kuoli joulutorin yliajoissa (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/125586-berliinin-yliajojen-kuolonuhriluku-nousi-12-kuoli-joulutorin-yliajoissa)
Elämä Suomessa on niin turvallista ja auvoisaa. Mitä nyt rattijuopot välillä ajavat yli prommillerajojen.

Suomalainen media ja toimittajakunta - vitsi vai syöpä? Siinä aihe seuraavaan A2 iltaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 20.12.2016, 03:50:57
Netissä liikkuu huhuja, että kyseinen paskastanialainen olisi uhannut pistooli ohimolla puolalaista kuskia ajamaan väkijoukkoon ja siksi ilmeisesti auto oli ajanut tolppaan, koska tyyppi ei yksinkertaisesti ollut pystynyt ajamaan enempää ihmisten yli. Tämän jälkeen jihadistipaska oli sitten ampunut kuskin ja paennut paikalta niinkuin koira(pamaus oli siis mitä ilmeisimmin teloituksen ääni).

Eli kaiken kaikkiaan karmeat viimeiset hetket oli tyypillä. Pakotettiin tappamaan muita ja joutui vielä uhraamaan oman henkensä. Islam luo mitä erikoisempia hirviöitä ja vain mielikuvitus näyttää olevan rajana näiden apinoiden teoille.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Matias Turkkila on 20.12.2016, 03:52:03
Berliinin poliisi: Kuorma-autosta löytynyt mies on Puolan kansalainen.

https://twitter.com/PolizeiBerlin_E/status/811022498636632064
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MacGyver on 20.12.2016, 03:53:13
Merkel ei ole ilmeisesti vielä kommentoinut mitään? Just ehtinyt opettelemaan facebookin, siellä tuo kuvan päivitys ja mitä jonkin verran saksankieli sujuu, niin aika tulista on kommentit tuohon.
Ilmeisesti se Twitter on nyt se juttu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MacGyver on 20.12.2016, 03:57:06
Quote from: Kuli on 20.12.2016, 03:50:57
Islam luo mitä erikoisempia hirviöitä ja vain mielikuvitus näyttää olevan rajana näiden apinoiden teoille.
Jos allah pyytää, niin kuka tahansa husu on valmis.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: b_kansalainen on 20.12.2016, 04:02:47
Quote from: Matias Turkkila on 20.12.2016, 03:52:03
Berliinin poliisi: Kuorma-autosta löytynyt mies on Puolan kansalainen.

https://twitter.com/PolizeiBerlin_E/status/811022498636632064
Päivitä sie kuule vaa niit Suomen uutisiais:
https://www.suomenuutiset.fi/isis-ottanut-vastuun-berliinin-rekkaiskusta/

No, ei. Täällähän se todellinen uutisseuranta pyörii 24/7.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: xor_rox on 20.12.2016, 04:11:10
Quote from: MacGyver on 20.12.2016, 03:53:13
Merkel ei ole ilmeisesti vielä kommentoinut mitään?

Ehkäpä Merkel tajusi juuri, että maahan on tullut viimeisen vuoden aikana yli miljoona muslimia, joista kuka tahansa voi koska tahansa ajaa rekalla väkijoukkoon. Siinä saattaa hetki mennä, ennen kuin sanat löytyvät asiaa kuvaamaan.

Se on selvä, että Merkel ohjeistaa ministerinsä huomisesta alkaen pukeutumaan asianmukaisesti Saudi-Arabian vierailuilla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 20.12.2016, 04:15:32
Security expert slams Merkel over open borders after Berlin attack
http://www.express.co.uk/news/world/745387/anthony-glees-angela-merkel-berlin-attack-open-borders

Quote
Professor Anthony Glees, of the University of Buckingham, spoke to Sky News in the aftermath of the tragedy in Berlin and warned the German chancellor would be held "personally responsible" for the incident following her open door policy on migrants.

He said repercussions would be "enormous" if it turned out to be a terrorist attack and if the perpetrator is a migrant "admitted" to Germany.
...
The academic who leads up his university's Centre for Security and Intelligence Studies predicted there could be backlash following the incident.

He said: "It's a prime duty of a state to deliver security to its citizens. If you open the borders of a state and you let people in who want to do you harm then your government will be rightly held to account.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 20.12.2016, 04:22:34
^Nyt on oikean suuntaista puhetta. Merkel petturi on menettänyt niin paljon poliittista pääomaansa, että häntä vastaan uskalletaan esittää jo suoria syytöksiä virallisista tahoista.

Tämä tarkoittaa, että patovallit ovat murtumassa!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 20.12.2016, 04:30:09
Quote from: Kuli on 20.12.2016, 03:23:12
^^^^Totta ja jos isiksestä on kyse kerta, niin sunneistahan silloin puhutaan. Tosin niitä nyt on muutenkin eniten. Olen myös aika monesta paikasta nähnyt tuon saman, että sunnit ovat myös muslimien omasta mielestä sekopäisimpiä, mikä on varmasti totta.

On silmiinpistävää, että käytännössä kaikki pahamaineisimmat muslimiterroristijärjestöt (esimerkiksi ISIS, al-Qaida, al-Nusra, Boko Haram, al-Shabaab, Abu Sayyaf ja mitä näitä nyt kaikkia onkaan) ovat nimenomaan sunneja ja niistäkin yleensä salafisteja/wahabbilaisia - ilmeisesti aivan niin kuin tämä Helsinginkiin touhotettu suurmoskeijahankkeen taustakin... Hizbollah ei ole, mutta näihin sunniterroristijärjestöihin verrattuna kyseessä on kuitenkin paljon vähemmän verenhimoinen järjestö.



Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Peltipaita on 20.12.2016, 04:38:18
Ylellä ei tiedetä vielä mitään tekijästä.
QuoteSaksan poliisi on vielä vaitonainen tekijästä, mutta on luvannut pitää tiedotustilaisuuden iltapäivällä paikallista aikaa.
Quote...
Puolalainen kuljetusliike, joka omistaa turma-auton, tiedottaa rekan ja yhden kuljettajan kadonneen.
Quote...
Ohjaamossa ollut toinen henkilö, joka kuoli, oli Puolan kansalainen.

Vaikuttaa puolalaiselta terrori-iskulta.

http://yle.fi/uutiset/3-9362581
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ajattelija2008 on 20.12.2016, 04:40:05
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4049442/Terror-attack-fears-lorry-ploughs-Christmas-market-Berlin-leaving-two-people-dead.html
The Daily Mailin mukaan terroristi on afganistanilainen "pakolainen".

Angela Merkelin on erottava. Afganistanilaisilla ei ole mitään perustetta oleskella Saksassa muka pakolaisina.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Jaska Pankkaaja on 20.12.2016, 05:54:09
Nyt on suamen polpolla ja oikeudenpilkkalaitoksella taas näytön paikka: 50 nettiä kyyläävää "ghettopoliisia" ja koko demla-kokoomus töihin niin eiköhän vain joku kännipostaaja saada tuomituksi!!!1 Siitä sitten niitä tippuu, ylenyksiä ja neekereillekin neekeriydestä myönnettäviä suamen valkosen mustan ruusun taatelin suurristejäpuolikuita.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: l'uomo normale on 20.12.2016, 06:01:41
Quote from: internetsi on 20.12.2016, 03:18:46
Onko kukaan ehdottanut jo rekkojen ja kuorma-autojen kieltämistä tai poistamista Euroopasta? Räyhämusulmaanien kieltämistä tai poistamista nyt ainakaan ei saa ehdottaa...

Rekoilla tapahtuva huoltoliikenne voitaisiin kaupunkialueilla vaatia suoritettavaksi öisin, eikä silloinkaan jos on jokin ennalta tiedetty öinen väenkokous. Päiväsaikaan liikkumisessa tulisi edistää jalankulkua ja raitiovaunujen, polkupyörien sekä segway-vehkeiden käyttöä. Eli vihreää kaupunkisuunnittelua, vain tahdon asia. Toivottavasti joku vakuuttaa minut, että maailman voimatasapainon säilyttäminen ja turvallisuus, ja siten halvan öljyn hinnan mahdollistavat halvat elintarvikkeet ja krääsä edellyttävät sekaantumista lähi-itäläisten asioihin. Ja että tästä johtuvia humanitaarisia ongelmia on lievitettävä nykyisenkaltaisella pakolaispolitiikalla. Ostan sitten tarjouslihani ja kestokulutustuotteeni muualta kuin sieltä minne väkijoukot kerääntyvät.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: uffomies on 20.12.2016, 06:04:44
Sarkastisesti voisi todeta että Stop rasismille, stop natseille, meillä on unelma, torilla tavataan .....

Tämä turva-asiantuntija sanoi kyllä osuvasti valtion vastuusta rajojen vartioinnissa. Miksi tälläisiä maalaisjärjellä ihan selkeiden periaatteiden noudattaminen on niin vaikeaa?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Echidna on 20.12.2016, 06:06:07
Quote from: Jaska Pankkaaja on 20.12.2016, 05:54:09
Nyt on suamen polpolla ja oikeudenpilkkalaitoksella taas näytön paikka: 50 nettiä kyyläävää "ghettopoliisia" ja koko demla-kokoomus töihin niin eiköhän vain joku kännipostaaja saada tuomituksi!!!1 Siitä sitten niitä tippuu, ylenyksiä ja neekereillekin neekeriydestä myönnettäviä suamen valkosen mustan ruusun taatelin suurristejäpuolikuita.

Hyvää tutkintamateriaalia vihapuhetarkkailijoille kertyy ainakin kommentteina näihin tweettiosanottoihin: esim.  https://twitter.com/PetteriOrpo/status/810945145441021952

Eiköhän tästä pikaisesti toivuta äärioikeiston nousun uhkan taivasteluun ja Janitskinin jahtaamiseen. Pitänee myös käydä perustuslakikeskustelua siitä, että saako tuollainen pikku terroristi-isku, hätähuuto, vaikuttaa turvapaikanhakuun tai hakijan sosiaaliturvaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Faidros. on 20.12.2016, 06:09:10
Ylellä Suomen suurlähetystön lehdistönevos sanoi että tapahtuma näytti liikenneonnettomuudelta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kukko on 20.12.2016, 06:15:24
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005013497.html

Quote from: Ilta-Sanomat12 on kuollut ja 48 loukkaantunut tapahtumissa, joita epäillään tahallisiksi.

"Tapahtumissa, joita epäillään tahallisiksi."

Mitä tässä enää voi sanoa. Ne käyttää suomenkielisiä sanoja, mutta viesti on jotain aivan täyttä häivytystä, hämärää, pimeää.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kummastelija on 20.12.2016, 06:15:58
Rasmus-ryhmän keskeisin kommentti eiliseltä on että "On helppo sanoa että Jussi Halla-aho on kyyninen mulkku".

Muita kommentteja ei suurlähettilään terrorimurhasta, joulutorimurhista ja zurichin murhista tullut. Mutta paljon keskestelua aiheutti tulvat rasismin vastaiset mielenosoitukset.

Tällä tasolla liikkuu meidän tiedostava älymystö.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Niobium on 20.12.2016, 06:32:31
Rauhallista joulua, Teemu Sinkkonen.

Tutkijavaihtosihan loppuu tuossa vuodenvaihteessa, olisi kiva jos ehtisit kotimaahan palattuasi kertoa meille taas totuuden.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Echidna on 20.12.2016, 06:45:57
Joskus tulevaisuudessa muistellaan, että millainen joulu oli ennen monikulttuuria.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Fiftari on 20.12.2016, 06:47:41
Quote from: kummastelija on 20.12.2016, 06:15:58
Rasmus-ryhmän keskeisin kommentti eiliseltä on että "On helppo sanoa että Jussi Halla-aho on kyyninen mulkku".

Muita kommentteja ei suurlähettilään terrorimurhasta, joulutorimurhista ja zurichin murhista tullut. Mutta paljon keskestelua aiheutti tulvat rasismin vastaiset mielenosoitukset.

Tällä tasolla liikkuu meidän tiedostava älymystö.

Natsit järjestävät mielenosoituksen -> kielletään tietynlaisen ajattelumallin omaavien kokoontuminen, rajoitetaan perusoikeuksia jne.

Mehmetti tekee ihan mitä tahansa missä kuolee porukkaa -> toivottavasti ei lisää rasismia, yksittäistapaus, ei liity islamiin, syrjäytynyt ja radikalisoitunut, epäonnistunut kotouttaminen, lisää rahaa......... jne.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: maltti on valttia on 20.12.2016, 06:47:49
Quote from: Peltipaita on 20.12.2016, 04:38:18
Ylellä ei tiedetä vielä mitään tekijästä.
QuoteSaksan poliisi on vielä vaitonainen tekijästä, mutta on luvannut pitää tiedotustilaisuuden iltapäivällä paikallista aikaa.
Quote...
Puolalainen kuljetusliike, joka omistaa turma-auton, tiedottaa rekan ja yhden kuljettajan kadonneen.
Quote...
Ohjaamossa ollut toinen henkilö, joka kuoli, oli Puolan kansalainen.

Vaikuttaa puolalaiselta terrori-iskulta.

http://yle.fi/uutiset/3-9362581

Suvakki valehtelee aina.

Tapahtumat valehdellaan toisiksi niin kauan kuin se on mahdollista ja kun se ei enää onnistu, valehdellaan syyttömät syyllisiksi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kenelek on 20.12.2016, 06:51:04
Quote from: Niobium on 20.12.2016, 06:32:31
Rauhallista joulua, Teemu Sinkkonen.

Tutkijavaihtosihan loppuu tuossa vuodenvaihteessa, olisi kiva jos ehtisit kotimaahan palattuasi kertoa meille taas totuuden.
Tuo riemuidiootti on vaihtanut sukunimekseen Tammikko.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: talipallo on 20.12.2016, 07:03:16


Unenpöpperössä surffasin aamuyöstä puhelimella ja Ilta-Sanomien otsikko kirkuu, että puolalainen, puolalainen.
Sitten täältä luen, että kuski onkin ehkä ollut joku muu, joka on ampunut tuon puolalaisen sinne rekkaan.
Joopa.


Hirveää joulua kaikille.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Randy on 20.12.2016, 07:10:11
Toivottavasti joku media kaivaisi ns. munat itselleen jostain ja soittaisi Sinkkosen Teemulle, vai millä nimellä nykyään häntä kutsutaankaan ja kyselisi vähän herra asiantuntijan viime aikaisia mietteitä. 
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: foobar on 20.12.2016, 07:13:11
Quote from: Kuli on 20.12.2016, 03:50:57
Netissä liikkuu huhuja, että kyseinen paskastanialainen olisi uhannut pistooli ohimolla puolalaista kuskia ajamaan väkijoukkoon ja siksi ilmeisesti auto oli ajanut tolppaan, koska tyyppi ei yksinkertaisesti ollut pystynyt ajamaan enempää ihmisten yli. Tämän jälkeen jihadistipaska oli sitten ampunut kuskin ja paennut paikalta niinkuin koira(pamaus oli siis mitä ilmeisimmin teloituksen ääni).

Eli kaiken kaikkiaan karmeat viimeiset hetket oli tyypillä. Pakotettiin tappamaan muita ja joutui vielä uhraamaan oman henkensä. Islam luo mitä erikoisempia hirviöitä ja vain mielikuvitus näyttää olevan rajana näiden apinoiden teoille.

Muslimeilta tuskin muistetaan edes kysyä, mitä mieltä he ovat tästä teosta. Sieltä kun ei tulisi Ylen asiantuntijan varmaa lausuntoa agendan tueksi. Useimmat todennäköisesti pitävät tekoa korkeintaan epäoleellisena (eihän vääräuskoisilla ole väliä), länsimaisen ajattelun tiedostavat länkkärien loukkauksena muslimeja kohtaan (vain muslimeilla on väliä), ja loput hyppivät kuin Azizin kaverit kummelisketsissä (allahu on akbar).
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: maltti on valttia on 20.12.2016, 07:17:37
Quote from: Randy on 20.12.2016, 07:10:11
Toivottavasti joku media kaivaisi ns. munat itselleen jostain ja soittaisi Sinkkosen Teemulle, vai millä nimellä nykyään häntä kutsutaankaan ja kyselisi vähän herra asiantuntijan viime aikaisia mietteitä.

Sitä odotellessa kannattaa lukea tutkijan kirjoitus Satu terroristeista:

http://www.fiia.fi/fi/blog/462/satu_terroristeista/
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Fiftari on 20.12.2016, 07:22:57
Quote from: maltti on valttia on 20.12.2016, 07:17:37
Sitä odotellessa kannattaa lukea tutkijan kirjoitus Satu terroristeista:

http://www.fiia.fi/fi/blog/462/satu_terroristeista/

Lopetin lukemisen tuohon:
QuoteTerrorismin pelkoa on joskus verrattu murtomiesten ja aaveiden pelkoon: uhka on joko erittäin epätodennäköinen, tai täysin fiktiivinen, mutta tunne pelosta on kuitenkin aito.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: punanuttu on 20.12.2016, 07:24:16
Olikos nämä puolustusvoimain tiedottajan erikoiset twiitit jo täällä?

Twiittaja ilmoittaa asemakseen "Head of Digital Communications at the Finnish Defence Forces"


[​IMG]
5 t5 tuntia sitten
Anna Lind ‏@AnnisLind
Mietin juuri Ylen uutisen sanaa "hyökkäyspaikka"... Asemoi jo johtopäätöksiä vaikkei faktoja ole. Vielä. https://twitter.com/eeromantymaa/status/810962896972873728 ...
[​IMG]
5 t5 tuntia sitten
Anna Lind ‏@AnnisLind
Toivotaan, että tekninen vika. Olisi kivempi. #berlin Silminnäkijät: Meteliä, huutoa ja kaaosta Berliinissä http://yle.fi/uutiset/silminnakijat_metelia_huutoa_ja_kaaosta_berliinissa/9362666


https://mobile.twitter.com/AnnisLind
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: RP on 20.12.2016, 07:27:46
QuoteDer Lastwagen, der über den Weihnachtsmarkt an der Gedächtniskirche gerast ist, wurde nach vorläufiger Einschätzung der Polizei nicht von dem Polen gesteuert, der tot in dem Fahrzeug gefunden wurde. ,,Der im Lkw tot aufgefundene Mann steuerte nach bisherigen Erkenntnissen nicht den Lkw", als dieser in die Menschenmenge am Breitscheidplatz gefahren sei, teilte die Polizei über Twitter mit.
Poliisi siis ei usko kuiolleen puolalaisen ohjanneen autoa
(ei mikään yllätys toki)
https://www.welt.de/politik/deutschland/live160453735/Lkw-Fahrer-soll-als-Fluechtling-ins-Land-gekommen-sein.html#live-ticker-entry-7685
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: foobar on 20.12.2016, 07:29:43
Hesarin otsikko

Quote
Berliinissä maanantaina vieraillut Jyrki Katainen: "Joulumarkkinat ovat henkisesti järkyttävimpiä kohteita"

Ymmärrän Kataisen yskän. Joulumarkkinat ovat todellakin henkisesti järkyttäviä, koska ne kyseenalaistavat islamin monikulttuurisen ylivallan. Muslimien mieli järkkyy niiden olemassaolosta. Kuinka monta päivää voimme vielä sallia tällaisen henkisen fasistisen väkivallan? Joulutorit on suvaitsevaisuuden nimissä kiellettävä heti!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: foobar on 20.12.2016, 07:34:58
Quote from: punanuttu on 20.12.2016, 07:24:16
Olikos nämä puolustusvoimain tiedottajan erikoiset twiitit jo täällä?

Twiittaja ilmoittaa asemakseen "Head of Digital Communications at the Finnish Defence Forces"


[​IMG]
5 t5 tuntia sitten
Anna Lind ‏@AnnisLind
Mietin juuri Ylen uutisen sanaa "hyökkäyspaikka"... Asemoi jo johtopäätöksiä vaikkei faktoja ole. Vielä. https://twitter.com/eeromantymaa/status/810962896972873728 ...
[​IMG]
5 t5 tuntia sitten
Anna Lind ‏@AnnisLind
Toivotaan, että tekninen vika. Olisi kivempi. #berlin Silminnäkijät: Meteliä, huutoa ja kaaosta Berliinissä http://yle.fi/uutiset/silminnakijat_metelia_huutoa_ja_kaaosta_berliinissa/9362666


https://mobile.twitter.com/AnnisLind

Kun Venäjän tankit vyöryvät rajan yli, tämä sankari varmaan epäilee teknistä vikaa. Vaihde ja ohjaus on sattumalta juuttunut sadassa tankissa yhtä aikaa.

Toisinaan kyllä mietityttää että mihin tarvitsemme vihollisia, jos meidän asiantuntijamme ja ammattilaisemme ovat tätä tasoa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: akez on 20.12.2016, 07:36:55
Quote from: RP on 20.12.2016, 07:27:46
QuoteDer Lastwagen, der über den Weihnachtsmarkt an der Gedächtniskirche gerast ist, wurde nach vorläufiger Einschätzung der Polizei nicht von dem Polen gesteuert, der tot in dem Fahrzeug gefunden wurde. ,,Der im Lkw tot aufgefundene Mann steuerte nach bisherigen Erkenntnissen nicht den Lkw", als dieser in die Menschenmenge am Breitscheidplatz gefahren sei, teilte die Polizei über Twitter mit.
Poliisi siis ei usko kuiolleen puolalaisen ohjanneen autoa
(ei mikään yllätys toki)
https://www.welt.de/politik/deutschland/live160453735/Lkw-Fahrer-soll-als-Fluechtling-ins-Land-gekommen-sein.html#live-ticker-entry-7685

Kohtia jutusta:

QuoteKuorma-auton kuljettaja oli ilmeisesti tullut maahan pakolaisena

(...)
... "Welt'in" saamien tietojen mukaan kuljettaja oli ilmeisesti pakistanilainen pakolainen.

Berliinin poliisin tiedottaja sanoi, että tutkimuksia jatketaan siitä, oliko kyse onnettomuudesta vai iskusta. ...

"Weltin" saamien tietojen mukaan jo useiden päivien ajan oli ollut viitteitä mahdollisesta iskusta Berliinin joulumarkkinoille. ...

https://www.welt.de/politik/deutschland/live160453735/Lkw-Fahrer-soll-als-Fluechtling-ins-Land-gekommen-sein.html

... veikkaisin, että lopputulos on, että kyse oli yksittäistapauksesta.

EDIT typo
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ernst on 20.12.2016, 07:42:39
Quote from: dothefake on 20.12.2016, 02:25:04
Tuomitsen teon. Nyt olen valtiomiesluokkaa.

Pitäisi olla lisäksi järkyttynyt, ja ajatusten pitäisi kuljeskella siellä tekopaikan seutuvilla.
Yritys on silti hyvä, mutta parannettavaa vielä jäi.
8,25
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: foobar on 20.12.2016, 07:55:57
Onko kukaan muuten katsonut mitä Suomen "maltilliset" muslimit ja näiden kultapojut ovat tästä tapahtumasta mieltä? Media ei mene kyselemään, mutta usein suhtautuminen on ollutkin sellaista että en ihmettele miksei kysele.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Isäntä ja loinen on 20.12.2016, 07:56:29
QuoteKuorma-auton kuljettaja oli ilmeisesti tullut maahan pakolaisena

(...)
... "Welt'in" saamien tietojen mukaan kuljettaja oli ilmeisesti pakistanilainen pakolainen.

Käsittääkseni pakistanilaiset muodostavat melkoisen vitsauksen esimerkiksi Englannissa. Edellisen matuinvaasion yhteydessä Suomeen ei tainnut tunkeutua juuri lainkaan pakistanilaisia. Meneeköhän meiltä nyt innovaatiot, vientitulot ja kansainväliset virtaukset sivu suun?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kulttuurimono on 20.12.2016, 08:03:07
Sähkeitä:
A. Stubbille: Unelma elää mutta ihmisiä kuolee
T. Sinkkoselle: Punahilkka ajoikin rekalla väkijoukkoon. Hyvää joulua
J. Sipilälle: Olisit ottanut tämän "puolalaisen" kotiisi niin tätä teknistä vikaa ei olisi sattunut
P. Nergille: Sinä tiesit tämänkin terroristin taustat? Oliko ABCE-kortti?
A. Merkelille: Miltä tuntuu tuhota oma maa?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Echidna on 20.12.2016, 08:05:36
^^Sekä eksoottisen tulinen pakistanilainen ruokakulttuuri ja tietenkin ihanat pelihetket ja keskustelutuokiot. Tarvitsemme tänne pakistanilaisia ja jospa saisimme vaikka tämän Berliinin miehen, rakastetaan haänet ehyeksi. Mutta ei pidä tehdä muita nopeita johtopäätöksiä, kuin että kyseessä oli yksittäistapaus. Vielä on kuitenkin tsäänssit vierittää syy kuolleen puolalaisen harteille.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Malla on 20.12.2016, 08:10:32
En ymmärrä kirjoituksia onnettomuudesta. Kyllä, kuski voi saada esim. sydänkohtauksen ja aiheuttaa onnettomuuden, jossa ihmisiä kuolee, mutta tuskin livistää paikalta (tai löytyy ammuttuna).

Odotan, innottomasti, selityksiä syrjäytymisestä, kaltoinkohtelusta, huonosta kotouttamisesta, mielenterveysongelmasta (se on kai aika ilmeinen) ymymym.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Gunnar Hymén on 20.12.2016, 08:12:06
YLE puheella taas arveltiin, että yksinäinen susi asialla  :facepalm:

noh kerrottiin siellä sitten kirves-kaustista saksassa ja itsensä vaporoineesta syyrialaisesta myös ja turvapaikanhakijoista. kivi kerrallaan pyörähtää pois mokumedian silmien edestä ja faktat alkavat loistamaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Pyhä Olavi on 20.12.2016, 08:13:17
Berliinissä maanantaina vieraillut Jyrki Katainen: "Joulumarkkinat ovat henkisesti järkyttävimpiä kohteita". Ei ihme, että joku mielenterveysongelmainen, syrjäytynyt Joulua tuntematon henkilö ajaa rekalla ihmisten päälle, kun kohdekin on henkisesti järkyttävä...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Billy Hill on 20.12.2016, 08:16:41
Ei saa antaa pelolle valtaa mainittu. Samaa mieltä, pelon aika on ohi, sillä vihan aika alkaa olla käsillä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ernst on 20.12.2016, 08:19:00
Quote from: Malla on 20.12.2016, 08:10:32
En ymmärrä kirjoituksia onnettomuudesta. Kyllä, kuski voi saada esim. sydänkohtauksen ja aiheuttaa onnettomuuden, jossa ihmisiä kuolee, mutta tuskin livistää paikalta (tai löytyy ammuttuna).

Odotan, innottomasti, selityksiä syrjäytymisestä, kaltoinkohtelusta, huonosta kotouttamisesta, mielenterveysongelmasta (se on kai aika ilmeinen) ymymym.

Tuo kursivoitu kuvaus sopii melkein keneen tahansa. Ei tämä elämä ole mitään herkkua tahi ruusuilla tanssahtelua. Ainakin piikit tuntuvat paljasjalkaisella. Oleellista on se, että vaikkapa allekirjoittaut ei ryhtynyt vihaamaan ketään ja uskomaan verikekkerien jotenkin tuottavan mitään lisäarvoa tai muuttavan mitään. Aloin huolehtia asioistani, vastata tekemisistäni ja sitä rataa. Suvakkimedia ei suuremmin osoita ymmärrystä tälle valintojen ketjulle, mutta eipä sitä kyllä osaa kaivatakaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: JJohannes on 20.12.2016, 08:34:48
Lisämausteena huomasin sellaisen seikan, että puolalainen kuljetusliike, jolta auto anastettiin, oli ilmeisesti juutalaisten omistama. Kuljetusliikkeen omistajaksi nimittäin mainitaan uutistoimisto AFP:lla Ariel Zurawski. Sopii kuvioon täydellisesti: muslimi iskee juutalaisilta varastamallaan rekalla kristittyjen uskonnolliseen tapahtumaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: junakohtaus on 20.12.2016, 08:34:52
Unelma ja Scania tappelivat, kumpi voitti.

Pahoittelut onelinerista. Joskus on pakko.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Elemosina on 20.12.2016, 08:35:12
Quote from: Faidros. on 20.12.2016, 06:09:10
Ylellä Suomen suurlähetystön lehdistönevos sanoi että tapahtuma näytti liikenneonnettomuudelta.
FB:n mukaan tämä on kriisi väkivaltainen onnettomuus.

Ihmettelen mitä ja kuinka monta kertaa vielä pitää tapahtua, jotta tähän rajat auki ja kaikki sisään vapaasti hillumaan-ääliömäisyydelle tehdään jotain.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: HDRisto on 20.12.2016, 08:35:48
Quote from: b_kansalainen on 20.12.2016, 03:39:29
Berliinin yliajojen kuolonuhriluku nousi - 12 kuoli joulutorin yliajoissa (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/125586-berliinin-yliajojen-kuolonuhriluku-nousi-12-kuoli-joulutorin-yliajoissa)
Elämä Suomessa on niin turvallista ja auvoisaa. Mitä nyt rattijuopot välillä ajavat yli prommillerajojen.

Suomalainen media ja toimittajakunta - vitsi vai syöpä? Siinä aihe seuraavaan A2 iltaan.

Eikä ne rattijuopot mitään, sehän on ihan ok suositus vaikka ministeriksi.
Mutta se ylinopeus on suuri vaara ja kauhistus. Ja jokunen saattaa vielä ajella veronkiertoautollakin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 20.12.2016, 08:38:09
Quote from: Kuli on 20.12.2016, 03:25:59
Quote from: internetsi on 20.12.2016, 03:18:46
Onko kukaan ehdottanut jo rekkojen ja kuorma-autojen kieltämistä tai poistamista Euroopasta? Räyhämusulmaanien kieltämistä tai poistamista nyt ainakaan ei saa ehdottaa.

Kun musulmaanit tappaa ihmisiä aseilla ampuen, ratkaisuksi tarjotaan aselakien kiristämistä ja aseiden kieltoa. Saman logiikan mukaan nyt sitten pitää kiristää rekka ja kuorma-autolakeja sekä ehdottaa niiden kieltoa. Musulmaanit nimittäin ovat teroiskuissa tainneet saada enemmän raatoja autoilla kuin aseilla, siis tänä vuonna Euroopassa.

Kohta tulee EU-direktiivi, joka määrää  kaikkiin kuorma-autoihin yliajonestolaitteen pakolliseksi. En ihmettelisi yhtään, koska semmoisia ne on EU:n ratkaisut ongelmiin.

Varakkaamman väen kännyköistä tuttu sormenjälkitunnistin yhdistettynä kämmentunnistimeen ratissa (mikä löytyy mm. uudesta Oculus Riftistä käsiohjaimista), niin silloin live-kuskinvaihto vaatii autentikoidun sormenjäljen ja yhteensopivat kädet. Tämä ei varmaan edes lisäisi auton hintaa monellakaan satasella. Eli varmasti tulee jotain tämmöistä.

"Biometrinen kuljettajan autentikointi EU-direktiivinä".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: HDRisto on 20.12.2016, 08:38:44
Siltä tiedottajalta: "Toivotaan, että tekninen vika. Olisi kivempi".

Siis on kivempi kuolla rekan alle kun syy on tekninen vika eikä islam. :facepalm:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 20.12.2016, 08:40:53
Quote from: Elemosina on 20.12.2016, 08:35:12
Ihmettelen mitä ja kuinka monta kertaa vielä pitää tapahtua, jotta tähän rajat auki ja kaikki sisään vapaasti hillumaan-ääliömäisyydelle tehdään jotain.

Tää on vaan sitä, ettei munakasta voi tehdä rikkomatta munia, kunnes poliitikot pääsevät itse munien rooliin.

Utöyan isku on ainoana kaikista saanut niihin kunnolla liikettä. Norjassa ajatellaan nyt turvallisuutta ihan eri tavalla.

Sitä mä en ymmärrä, että miksi näitä tämmöisiä on kuitenkin pakko äänestää. Olisi olemassa sellaistakin väkeä, joka on huolissaan muidenkin turvallisuudesta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Valli on 20.12.2016, 08:43:51
QuotePolish HQ says it lost contact with driver at 4pm. Poor man's body was found in hijacked truck #BerlinAttack

https://twitter.com/allisonpearson/status/810972249545129984
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Archaeopteryx on 20.12.2016, 08:45:18
Terhi Kiemunki varmaan maksaa lausuntosakkojaan mieli mettä keittäen eilisistä tapahtumista.

Soinikin ylen aamutv:ssä lausuntoi, että pistää ajattelemaan. Miten olisi, Timo, jos vaikka laittaisi tekemään?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Billy Hill on 20.12.2016, 08:51:38
Oksettavanluonteista uutisointia, minusta tuo lainausmerkkien käyttö suorastaan sylkee sekä uhrien että koko euroopan silmille:

Donald Trump has blamed the deadly truck crash in Berlin on "Islamist terrorists" — saying they targeted "innocent" Christians

http://nypost.com/2016/12/19/trump-blames-islamist-terrorists-for-berlin-attack/ (http://nypost.com/2016/12/19/trump-blames-islamist-terrorists-for-berlin-attack/)

Mutta valopilkkuna Trumpin sanat:

These terrorists and their regional and worldwide networks must be eradicated from the face of the earth, a mission we will carry out with all freedom-loving partners.

Ei tule Obamalta tai Merkeliltä noin rohkeaa tekstiä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 20.12.2016, 09:00:32
YLE:n aamu-uutiset puhuivat Berliinin välikohtauksesta.

Islamistinen joukkomurha = välikohtaus

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Valli on 20.12.2016, 09:02:26
Quote from: Billy Hill on 20.12.2016, 08:51:38
Oksettavanluonteista uutisointia, minusta tuo lainausmerkkien käyttö suorastaan sylkee sekä uhrien että koko euroopan silmille:

Donald Trump has blamed the deadly truck crash in Berlin on "Islamist terrorists" — saying they targeted "innocent" Christians

http://nypost.com/2016/12/19/trump-blames-islamist-terrorists-for-berlin-attack/ (http://nypost.com/2016/12/19/trump-blames-islamist-terrorists-for-berlin-attack/)

Mutta valopilkkuna Trumpin sanat:

These terrorists and their regional and worldwide networks must be eradicated from the face of the earth, a mission we will carry out with all freedom-loving partners.

Ei tule Obamalta tai Merkeliltä noin rohkeaa tekstiä.

Nyt ei tule enää Obamalta taustatukea. Nyt Merkel on yksin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Spesialisti on 20.12.2016, 09:02:38
Tekisi mieli laittaa naamakirjan seinälle Aatun "alkaako olla jo ikävä?" -meemiä mutta koetan hillitä itseni.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Archaeopteryx on 20.12.2016, 09:03:42
ylen uutisbannerissa (ja ihan luettuna uutisissa) edelleen "epäilty terrori-isku". Mitä epäilyttävää on siinä, että muslimiturvapaikanhakija on kaapannut rekan, ja ajanut sen väkijoukkoon murhaten 12 ihmistä? Uutisoinnista tekee ilmeisen vaikeaa, kun joutuu kamppailemaan sisäisen unelman ja todellisuuden välillä.

Jos kyseessä olisi kuulapää, yle näyttäisi jo nimen, naaman ja yhteyden äärioikeistolaisiin, uusnatsistisiin ja fasistisiin järjestöihin (sekä Perussuomalaisiin), sekä aamutv:ssä olisi järkyttyneitä ja itkuisia toimittajia vouhottamassa "asiantuntijoiden" kanssa siitä, miten kaikki pitää kieltää.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: maltti on valttia on 20.12.2016, 09:04:04
Quote from: HDRisto on 20.12.2016, 08:38:44
Siltä tiedottajalta: "Toivotaan, että tekninen vika. Olisi kivempi".

Siis on kivempi kuolla rekan alle kun syy on tekninen vika eikä islam. :facepalm:

Mitä ihmettä viittaako tuo tiedoittaja Ikean "tekniseen vikaan"?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Huppupelikaani on 20.12.2016, 09:05:37
Quote from: Malla on 20.12.2016, 08:10:32
En ymmärrä kirjoituksia onnettomuudesta. Kyllä, kuski voi saada esim. sydänkohtauksen ja aiheuttaa onnettomuuden, jossa ihmisiä kuolee, mutta tuskin livistää paikalta (tai löytyy ammuttuna).

Odotan, innottomasti, selityksiä syrjäytymisestä, kaltoinkohtelusta, huonosta kotouttamisesta, mielenterveysongelmasta (se on kai aika ilmeinen) ymymym.

Tai jospa matu onkin sankari, joka ampui puolalais(äärioikeisto)terroristin tappamasta lisää ihmisiä. Rekan kaappauksen selittäminen vaatii vielä lisää tarinankerrontaa...

Miten kauan kestää, että asioista aletaan puhua oikeilla nimillä, tehdään oikeat johtopäätökset ja toimet? Miten kauan tämä hulluus jatkuu?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: riposti on 20.12.2016, 09:08:38
Joko kansanedustaja Hakkarainen on tuomittu myös Berliinin terroriteon vuoksi?

Quote"HULLUUS ON SAATAVA LOPPUMAAN"

Hakka­rainen tulistui Nizzan 86 kuolo­nuhria vaati­neesta rekkais­kusta – joutuu itse syytet­tyjen penkille

https://www.suomenuutiset.fi/hakkaraisen-facebook-kirjoitus-syyteharkintaan/ (https://www.suomenuutiset.fi/hakkaraisen-facebook-kirjoitus-syyteharkintaan/)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Koekaniini on 20.12.2016, 09:11:21
Pertti Rönkkö pisti 9n aamu-uutisissa sellaisen info-koosteen pöytään että Ylen pyristelyt joutuivat noloon asemaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kriittinen_ajattelija on 20.12.2016, 09:16:16
Allah ottaa ja Allah antaa, muutama kuoli mutta toisaalta sadat uudet musliminuorukaiset astui samana päivänä Saksaan, joten Saksan väkiluku kasvoi. Edessä lupaavia aikoja Saksalle.  :)
Tämä oli terroristi-isku myös Puolaa kohtaan, kun puolainen rekkakuski tapettiin ja hänen rekkaansa käytettiin iskuun.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: paksu on 20.12.2016, 09:18:27
Quote from: Koekaniini on 20.12.2016, 09:11:21
Pertti Rönkkö pisti 9n aamu-uutisissa sellaisen info-koosteen pöytään että Ylen pyristelyt joutuivat noloon asemaan.

Laitahan tiivistelmää.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 20.12.2016, 09:20:05
Quote from: Aksiooma on 20.12.2016, 09:10:28
[tweet]811081646615265280[/tweet]


Ei, tekikö Stubb tuollaisen möläyksen!  Eikö se seurannut uutisia taaskaan, kuten silloin, kun twiittaili teräsmies-skaboista samaan aikaan kun muut pohjoismaiset pääministerit kokoustivat malesialaiskoneen alasampumisesta ym. kriiseistä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Puskistahuutelija on 20.12.2016, 09:22:52
Quote from: paksu on 20.12.2016, 09:18:27
Quote from: Koekaniini on 20.12.2016, 09:11:21
Pertti Rönkkö pisti 9n aamu-uutisissa sellaisen info-koosteen pöytään että Ylen pyristelyt joutuivat noloon asemaan.

Laitahan tiivistelmää.

Yle Areenan klippi asiasta. Kesto n. viisi minuuttia.

http://areena.yle.fi/1-3887528
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 20.12.2016, 09:26:02
No niin, uudenvuoden juhlintaan aletaan sitten varautua Suomessakin, eikä ilmeisesti pelkästään taharrusten varalta:

QuotePoliisitarkastaja Kilpeläinen: Berliinin yliajo ei tullut yllätyksenä – poliisi valmistelee uuden vuoden valvontaa Suomessa


Julkaistu: 20.12. 8:29
Berliinin yliajo ei tullut yllätyksenä, sillä samankaltaisia tapahtumia on ollut niin paljon viime vuosina, arvioi Poliisihallituksen poliisitarkastaja Timo Kilpeläinen.
Yliajo ei aiheuta Kilpeläisen mukaan Suomessa erityisiä toimenpiteitä.

Viranomaisvalvontaa on jonkin verran lisätty jo sen jälkeen, kun Venäjän suurlähettiläs ammuttiin Ankarassa eilen.

Kilpeläisen mukaan poliisi valmistelee jo uuden vuoden valvontaa koko Suomessa.
STT

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005013536.html
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Veturinainen on 20.12.2016, 09:28:26
Quote from: Kulttuurimono on 20.12.2016, 08:03:07
Sähkeitä:

T. Sinkkoselle: Punahilkka ajoikin rekalla väkijoukkoon. Hyvää joulua

Sinkkonen tosiaan vaihtoi nimensä Tammikoksi. Varmaan ihan syystä.

http://wiki.hommaforum.org/wiki/Teemu_Sinkkonen
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: HDRisto on 20.12.2016, 09:28:43
Jabba aamuTVssä: "katsotaan nyt onko kyse terroriteosta vai valitettavasta onnettomuudesta".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ajattelija2008 on 20.12.2016, 09:30:04
Quote from: Billy Hill on 20.12.2016, 08:51:38
Donald Trump has blamed the deadly truck crash in Berlin on "Islamist terrorists" — saying they targeted "innocent" Christians

http://nypost.com/2016/12/19/trump-blames-islamist-terrorists-for-berlin-attack/ (http://nypost.com/2016/12/19/trump-blames-islamist-terrorists-for-berlin-attack/)

Mutta valopilkkuna Trumpin sanat:

These terrorists and their regional and worldwide networks must be eradicated from the face of the earth, a mission we will carry out with all freedom-loving partners.

Ei tule Obamalta tai Merkeliltä noin rohkeaa tekstiä.

Trump tarkoittaa, että Angela Merkel on osa terroristien verkostoa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: JT on 20.12.2016, 09:30:54
Angelalla oli Unelma - Mohammedilla oli Scania
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ullatusnillitus on 20.12.2016, 09:36:02
Quote from: Sydämistynyt on 20.12.2016, 09:00:32
YLE:n aamu-uutiset puhuivat Berliinin välikohtauksesta.

Islamistinen joukkomurha = välikohtaus

Imperialistien alistama koraanikoululainen ajoi terävällä esineellä väkijoukkoon. 12 pakanallista juhlaa valmistellutta vääräuskoista kuoli.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 20.12.2016, 09:36:24
Quote from: Puskistahuutelija on 20.12.2016, 09:22:52
Yle Areenan klippi asiasta. Kesto n. viisi minuuttia.
http://areena.yle.fi/1-3887528

Tästä suorastaan aisti sen, miten Ylen studiotoimittajan korvamikkiin joku huusi pää punaisena "EI SAA SANOA ETTÄ OLI TERRORI-ISKU, EI SAA SANOA ETTÄ OLI TERRORI-ISKU! <itkuntirskaus>".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: xor_rox on 20.12.2016, 09:40:45
Quote from: Sydämistynyt on 20.12.2016, 09:26:02
No niin, uudenvuoden juhlintaan aletaan sitten varautua Suomessakin, eikä ilmeisesti pelkästään taharrusten varalta:

Quote...Viranomaisvalvontaa on jonkin verran lisätty jo sen jälkeen, kun Venäjän suurlähettiläs ammuttiin Ankarassa eilen.

Kilpeläisen mukaan poliisi valmistelee jo uuden vuoden valvontaa koko Suomessa.

Kilpeläisen historiasta voidaan päätellä, mitä viranomaisvalvonnalla todellisuudessa tarkoitetaan.

http://hommaforum.org/index.php?action=post;quote=2465757;topic=110185.0;last_msg=2489803 (http://hommaforum.org/index.php?action=post;quote=2465757;topic=110185.0;last_msg=2489803)

QuotePoliisi ei siedä vihapuhetta

Suunnitelman laatineen työryhmän puheenjohtaja Timo Kilpeläinen korostaa, että poliisihallinnossa on jo aiemmin ollut nollatoleranssi rasistiseen ja muuhun vihapuheeseen, viharikoksiin sekä väkivaltaisiin ääriliikkeisiin liittyen. Poliisin osaamista näiden torjunnassa on kehitetty jo vuosia.

Kilpeläisen mukaan järjestäytyneiden ääriliikkeiden toiminta sekä hyvinkin väkivaltaiset vihapuheet ovat lisääntyneet Suomessa.

Vihapuheella ja viharikoksilla on yhteys muun muassa väkivaltaiseen radikalisoitumiseen ja ekstremismiin sekä turvallisuuden tunteeseen. Vihapuhe voi kannustaa erityisesti haavoittuvassa asemassa olevien henkilöitä liittymään väkivaltaiseen toimintaan. Myös vihapuheen kohteena olevien riski radikalisoitua lisääntyy erityisesti silloin, kun he kokevat, että yhteiskunta ja viranomaiset eivät puutu riittävällä tavalla asiaan. Viharikoksella on aina uhria laajempi vaikutuspiiri ja rikos nähdään uhkauksena uhrin edustamaa tai oletettua ryhmää kohtaan, Kilpeläinen sanoo.

Kilpeläisen resepti on aivan fantastinen ja sen avulla varmasti vältymme Berliinin ja Nizzan kaltaisilta tapahtumilta. Sisäministeriö on onneksi asioiden edellä ja järjesteleee viidenkymmenen poliisin kouluttamista vihapuheiden taltuttamiseen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Spesialisti on 20.12.2016, 09:41:12
Quote from: Koekaniini on 20.12.2016, 09:11:21
Pertti Rönkkö pisti 9n aamu-uutisissa sellaisen info-koosteen pöytään että Ylen pyristelyt joutuivat noloon asemaan.

Rönkkö on YLElle hankala tapaus, koska mies on kaappinuiva, toisaalta hyvä kirjeenvaihtaja.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Aksiooma on 20.12.2016, 09:41:40
Stefan Moleynex muistuttaa jälleen perusasioista https://youtu.be/2Lq7DvxLzsc

Kesto 15:00 min
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Koekaniini on 20.12.2016, 09:43:25
Rasmus-ryhmä on kiirehtinyt joukolla tuomitsemaan Halla-ahon kommentin!
Kommenteissa mm seuraava rasistinen ja leimaava läjäys;
"Ei näille vihaihmisille tunnu olevan mitään rajaa. Mikä tahansa väkivallanteko on heille pyhää sanomaa. Oha-Allah ohjaa heidän tietään kohti täydellistä maailmaa ilman yhtään rotua tai maailmankatsomusta."

Thibautti horisee jotain Puolan oikeistolaisesta hallituksesta mutten oikein ymmärtänyt yhteyttä?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: xor_rox on 20.12.2016, 09:46:03
Quote from: HDRisto on 20.12.2016, 09:28:43
Jabba aamuTVssä: "katsotaan nyt onko kyse terroriteosta vai valitettavasta onnettomuudesta".

Mitäs katsomista siinä on, kun ette te siellä jallitus-hallituksessa tee kuitenkaan mitään järkevää, vaikka tapahtumat lopulta osoittautuvat terroriteoksi? Tyypillisen poliittisen broilerin tyypillinen vastaus. Tuollaisia puhuu mies, joka ei ole tehnyt päivääkään oikeita töitä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ämpee on 20.12.2016, 09:46:13
Quote from: Puskistahuutelija on 20.12.2016, 09:22:52
Yle Areenan klippi asiasta. Kesto n. viisi minuuttia.

http://areena.yle.fi/1-3887528

Punahilkka vaikuttaa olleen asialla, onkohan vanhempaan tutkijaan toveri Sinkkoseen oltu jo yhteydessä ??
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 20.12.2016, 09:46:34
Quote from: punanuttu on 20.12.2016, 07:24:16
Olikos nämä puolustusvoimain tiedottajan erikoiset twiitit jo täällä?

Twiittaja ilmoittaa asemakseen "Head of Digital Communications at the Finnish Defence Forces"


[​IMG]
5 t5 tuntia sitten
Anna Lind ‏@AnnisLind
Mietin juuri Ylen uutisen sanaa "hyökkäyspaikka"... Asemoi jo johtopäätöksiä vaikkei faktoja ole. Vielä. https://twitter.com/eeromantymaa/status/810962896972873728 ...
[​IMG]
5 t5 tuntia sitten
Anna Lind ‏@AnnisLind
Toivotaan, että tekninen vika. Olisi kivempi. #berlin Silminnäkijät: Meteliä, huutoa ja kaaosta Berliinissä http://yle.fi/uutiset/silminnakijat_metelia_huutoa_ja_kaaosta_berliinissa/9362666


https://mobile.twitter.com/AnnisLind
Luulin jo ensin, että Sverigestanian Anna Lindh siellä twiittailee pilven reunalta (tai sieltä kuumemmasta paikasta), kun puhuu sverigestanialaisittain "teknisestä viasta" joka tarkoittaa puukotusta tavaratalossa.

En saanut yöllä Berliinistä ketään kiinni, mutta kaikki tajusi kyllä soittaa takaisin aamulla, kun tiesivät miksi olin soittanut.

Onko meillä jo nimeä tälle rauhanrekkakuskille?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Finis Finlandiae on 20.12.2016, 09:50:34
Quote from: Koekaniini on 20.12.2016, 09:43:25
Rasmus-ryhmä on kiirehtinyt joukolla tuomitsemaan Halla-ahon kommentin!
Kommenteissa mm seuraava rasistinen ja leimaava läjäys;
"Ei näille vihaihmisille tunnu olevan mitään rajaa. Mikä tahansa väkivallanteko on heille pyhää sanomaa. Oha-Allah ohjaa heidän tietään kohti täydellistä maailmaa ilman yhtään rotua tai maailmankatsomusta."

No helvetti, eihän niitä rotuja pitänyt olla olemassakaan.
Ja jos olisikin, jos Jussi nyt ajaa maailmaa kohti ilman rotuja, niin eikö se ole pelkästään hyvä ja Rasmus-mädättäjien agendan mukainen teko, mitä!

Jumalauta rasmuslaisten logiikkaa on ihan sitä samaa kuin kaverilla, joka päättää pestä autonsa ajamalla sen järveen.


Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MacGyver on 20.12.2016, 09:53:09
Quote from: Spesialisti on 20.12.2016, 09:41:12
Quote from: Koekaniini on 20.12.2016, 09:11:21
Pertti Rönkkö pisti 9n aamu-uutisissa sellaisen info-koosteen pöytään että Ylen pyristelyt joutuivat noloon asemaan.

Rönkkö on YLElle hankala tapaus, koska mies on kaappinuiva, toisaalta hyvä kirjeenvaihtaja.
YLE:n Eurooppa-kirjeenvaihtaja on juuri vaihtumassa. Dan Ekholm on palannut Suomeen ja oli aamun lähetyksessä studiossa; http://areena.yle.fi/1-3887551
Ehkä uusi ei ole vielä asemissaan ja jouduttu käyttämään rasistia raportoimaan Berliinistä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kim Evil-666 on 20.12.2016, 09:54:57
Nykypäivän Eu on kovaa vauhtia muodostumassa todelliseksi paskastaniaksi. Voi vain ihmetellä, mikä saa poliitikot hylkäämään hiellä, verellä ja kovalla työllä rakennetun sivistyneen Euroopan, luoden tilalle todellisen pimeyden ytimen.

Soini käytti aikanaan EU:sta ja sen pääkalloluolasta nimitystä "pimeyden ydin". Onko tämä moolokin kita tehnyt sinunkaupat Soinin kanssa, kun nykyään EU saa suustaan lähinnä myötämielistä kommentointia. Turha selitellä ministeripestin tuomalla velvoitteella, sillä monet Soinia "isommat" pojat ovat sanoneet suorat sanat tästä Euroopan alemmuuden tilasta. (Esim. Trump)

Ennen oli; missä EU, siellä ongelma. Nykyään on vain "ihmisoikeuksien" kunnioittaminen ja oman perseen mukava paikka Audin nahkaisella penkillä.

Ei ole väheksyttyä nykyään todeta; missä EU, siellä islamisti. Miettikääpä Soini ja vielä turhemmat poliitikot hetki tätä. Voi olla, että sauna lämpiää hieman etuajassa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: rähmis on 20.12.2016, 09:59:26
Polizei ratsaa juuri nyt jotain vastaanottokeskusta, johon pidätetyllä epäillyllä on jokin yhteys.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: riposti on 20.12.2016, 10:02:02
Onneksi Suomessa on varauduttu terroritekoihin huolella.
Poliisi uurastaa tälläkin hetkellä kansalaisten turvallisuuden takaamiseksi.
-Hakkarainen jäi kiinni jo edellisessä terrori-iskussa Nizzaan!!

Quote50 poliisia koulutetaan viharikollisuuden torjuntaan

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016101422461016_uu.shtml
(http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016101422461016_uu.shtml)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 20.12.2016, 10:07:00
Quoteklo 9.16 Saksalaisviranomaiset eivät ole vahvistaneet tietoja epäillystä tekijästä, mutta saksalaismedian mukaan mies on 23-vuotias ja syntynyt Pakistanissa. Hänen syntymäajakseen on ilmoitettu 1.1.1993 eli todellinen syntymäaika tuskin on tiedossa
:facepalm:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612202200043272_ul.shtml
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Unelma Sirpaleina on 20.12.2016, 10:07:47
Quote from: internetsi
Onko meillä jo nimeä tälle rauhanrekkakuskille?
Ei vielä mutta valistunut arvaukseni. Moohammed, Mahmad, Mehmed, Mahamed, Mohamed, Mohammad, Mohammed, Muhamad, Muhamed, Muhamet, Muhammed, Muhammet, Mahammud  tai Mehmet.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 20.12.2016, 10:12:43
Quote from: Unelma Sirpaleina on 20.12.2016, 10:07:47
Quote from: internetsi
Onko meillä jo nimeä tälle rauhanrekkakuskille?
Ei vielä mutta valistunut arvaukseni. Moohammed, Mahmad, Mehmed, Mahamed, Mohamed, Mohammad, Mohammed, Muhamad, Muhamed, Muhamet, Muhammed, Muhammet, Mahammud  tai Mehmet.

Quoteklo 9.38 Mediatietojen mukaan epäilty tekijä on pakistanilainen Naved B. Saksalaislehdillä on yleinen käytäntö kirjoittaa rikosepäillyistä etunimellä ja sukunimen alkukirjaimella.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612202200043272_ul.shtml
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: maltti on valttia on 20.12.2016, 10:17:50
Quote from: Kim Evil-666 on 20.12.2016, 09:54:57
Nykypäivän Eu on kovaa vauhtia muodostumassa todelliseksi paskastaniaksi. Voi vain ihmetellä, mikä saa poliitikot hylkäämään hiellä, verellä ja kovalla työllä rakennetun sivistyneen Euroopan, luoden tilalle todellisen pimeyden ytimen.

Soini käytti aikanaan EU:sta ja sen pääkalloluolasta nimitystä "pimeyden ydin". Onko tämä moolokin kita tehnyt sinunkaupat Soinin kanssa, kun nykyään EU saa suustaan lähinnä myötämielistä kommentointia. Turha selitellä ministeripestin tuomalla velvoitteella, sillä monet Soinia "isommat" pojat ovat sanoneet suorat sanat tästä Euroopan alemmuuden tilasta. (Esim. Trump)

Ennen oli; missä EU, siellä ongelma. Nykyään on vain "ihmisoikeuksien" kunnioittaminen ja oman perseen mukava paikka Audin nahkaisella penkillä.

Ei ole väheksyttyä nykyään todeta; missä EU, siellä islamisti. Miettikääpä Soini ja vielä turhemmat poliitikot hetki tätä. Voi olla, että sauna lämpiää hieman etuajassa.

Ulkominiisteri edustaa maan virallista politiikkaa. Suomessa  VAALEISSA ÄÄNESTÄVIEN ylivoimainen enemmistö haluaa Suomeen suvaitsevaista politiikkaa.
Sen mukaan on elettävä nuivienkin ministerien vielä pitkään Soinin ministerikauden jälkeen. Kyllä nuivienkin on harjoiteltava ministerinhommia vieläbpitkään ennenkuin kelkka kääntyy.

Painahan tämä nyt kalloosi niin että se siellä pysyy, ettei tarvitse samaa asiaa jatkuvasti uudelleen ja uudelleen sinun ja minun kirjoittaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ernst on 20.12.2016, 10:19:11
Quote from: junakohtaus on 20.12.2016, 08:34:52
Unelma ja Scania tappelivat, kumpi voitti.

Pahoittelut onelinerista. Joskus on pakko.

Tuon mukaan historiallisen perspektiivin:
-Scania vapis, mutta tosi miehet ajoi vaan!

Autonvalmistajat saattavat pitää markkinointiosastonsa kanssa pikapalaveria, kun musulmaaniterroristi ajaa merkin sananmukaisesti median eteen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kaarin M on 20.12.2016, 10:19:37
Kaikille lienee jo selvinnyt MIKSI eurooppaan pitää raahata tuhatpäin näitä vieraan kulttuurin edustajia :

Kysehän on siitä että raja- ja poliisilaitos joiden entinen ja alkuperäinen tehtävä oli oman maan kansalaisten suojeleminen ovatkin siirtyneet suojelemaan ainoastaan eliitin omaa valtaa. Kyse on eliitin halusta pitää valta itsellään ja sen menettämisen pelosta.

Oma kansa teurastetaan kaduille, kuin arpajaisissa katsotaan ketä on seuraavaksi vuorossa. Oma kansa jätetään taistelemaan elintilasta vieraan kulttuurin kanssa virkavallan seuratessa sivusta ja vainotessaan niitä jotka ääneen tästä puhuvat. Jos ajatellaan mantraa kuinka Suomi kuuluu kaikille niin sen esittäjän pitäisi julistaa mielisairaaksi. Mikään maa tai valtio ei kuulu kuin sen asukkaille joiden turvaksi ja elinpiiriksi se on luotu ja joiden kansalaiset itse maksavat valtionsa koko koneiston. Nyt kansasta on tullut eliitin uhka joka valitettavilla demokraattisilla oikeuksillaan voisi syöstä eliitin vallasta. Vallan turvaamiseen tarvitaan Eun kaltaisia byrokraattisia linnakkeita joihin valta on siirretty kansan ulottumattomiin. Eihän kukaan uskaltaisi julkisesti vaatia demokraattisen kansanvallan lopettamista!

Maat kansoitetaan keskenään yhä niukkenevista resursseita ja vastakkainolevien aatteiden varjolla taistelevista ryhmistä samalla kun eliitti kahmii lisää etuoikeuksia itselleen. Ei tarvitse kuin katsoa Soinia miten herra valtaanpäästyään alkoi ajamaan vain omaa vallassa pysymisen asiaansa.

Orpon "Ajatukset Berliinissä "pieraisu ei voisi falskimmalta kuulostaa. Hän oli yksi suurimmista äänistä jotka ovat tukeneet viranomaisten antaman suojelun oman maan kansalaisille alasajoa pitämällä rajoja avoinna kun ne olisi pitänyt sulkea. Kun miettii paskamyrskyä Odineista niin ymmärtää paremmin että ketään muukaan ei saisi kansalaisia turvata. Kansa tulee asettaa uhrilampaaksi kadulle ja sitten jeesustella jälkikäteen kilpeään kiillottaen, mahdollisesti osallistua jollekin marssille vaatimaan ihmisoikeuksien varjolla kansalaisten oikeuksien supistamista.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Niobium on 20.12.2016, 10:22:18
Quote from: rähmis on 20.12.2016, 09:59:26
Polizei ratsaa juuri nyt jotain vastaanottokeskusta, johon pidätetyllä epäillyllä on jokin yhteys.

Eikä mitä tahansa paikkaa, vaan Tempelhofin multikulttuurikeskusta.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/berliini_raid-59213

Veikkaan, että useaa poliisia tullaan syyttämään tarpeettoman voimakkaasta voimakeinojen käytöstä tämän ratsian yhteydessä. Olisivat vain opiskelleet sitä puhejudoa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ernst on 20.12.2016, 10:36:24
Quote from: Spesialisti on 20.12.2016, 09:41:12
Quote from: Koekaniini on 20.12.2016, 09:11:21
Pertti Rönkkö pisti 9n aamu-uutisissa sellaisen info-koosteen pöytään että Ylen pyristelyt joutuivat noloon asemaan.

Rönkkö on YLElle hankala tapaus, koska mies on kaappinuiva, toisaalta hyvä kirjeenvaihtaja.

Aamutelevision raportti (siis Rönkön) oli loistavaa journalismia, faktat tarkistettu, kriittisesti arvioitu eri havaintoja ja tietoja sekä tämä kaikki yhdistetty pitkäaiakiseen paikallistuntemukseen.

Päätelmät olivat luettavissa, mutta Rönkkö ei  a) julistanut mitään eikä b) peitellyt mitään, vaikka paikallisilla olisi luultavasti intressejä molempiin.

Hyvää työtä!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 20.12.2016, 10:39:30
Tuolta voi katsella kansanedustajien kommentteja. https://twitter.com/SuomenEduskunta/lists/kansanedustajat

Pohjat vetää SDP:n edustaja twiitillään
QuoteMika Kari ‏@Mika_Kari 2 tuntia sitten
Ich bin ein Berliner. #yhteinen #suru

MutuPedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Ich_bin_ein_Berliner) Another phrase in the speech was also spoken in German, "Lass' sie nach Berlin kommen" ("Let them come to Berlin")
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Eisernes Kreuz on 20.12.2016, 10:43:15
Aina kun tällaista on tapahtunut, olen esittänyt toiveen, että eurooppalaisessa suvaitsevaisuudessa tapahtuisi muutos realistisempaan suuntaan. Toistaiseksi reaktiot ovat kuitenkin olleet tismalleen samanlaiset kuin kaikkien edeltävienkin terroritekojen kohdalla: tyhjänpäiväisiä viestejä Twitterissä aina valtiojohtoa myöten, yleistä kauhistelua, profiilikuvien vaihtoa, ja tietenkin huolta asenteiden kiristymisestä maahanmuuttajia kohtaan.

Joten käännetäänpä taas toinen poski valmiiksi seuraavaa lyöntiä varten. Ehkä se on jo ehtinyt parantua edellisestä iskusta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Teaparty on 20.12.2016, 10:45:15
Ja nyt sitten pitää varoa vihapuheitaan, ettei poliisi tule ja hae C-korttia pois.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kriittinen_ajattelija on 20.12.2016, 10:47:18
Quote from: Eisernes Kreuz on 20.12.2016, 10:43:15
Aina kun tällaista on tapahtunut, olen esittänyt toiveen, että eurooppalaisessa suvaitsevaisuudessa tapahtuisi muutos realistisempaan suuntaan. Toistaiseksi reaktiot ovat kuitenkin olleet tismalleen samanlaiset kuin kaikkien edeltävienkin terroritekojen kohdalla: tyhjänpäiväisiä viestejä Twitterissä aina valtiojohtoa myöten, yleistä kauhistelua, profiilikuvien vaihtoa, ja tietenkin huolta asenteiden kiristymisestä maahanmuuttajia kohtaan.

Joten käännetäänpä taas toinen poski valmiiksi seuraavaa lyöntiä varten. Ehkä se on jo ehtinyt parantua edellisestä iskusta.
Toisaalta terroristi-isku tapahtui maantieteellisesti varsin lähellä entistä Itä-Saksaa missä on Itä-Eurooppalainen mentaliteetti ja 3 miljoonaa venäjänkielistäkin, kostoiskuja vastaanottokeskuksiin saattaa tapahtua, en ainakaan ihmettelisi jos jotain tapahtuisi juurikin Itä-Saksassa nyt.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kumkvatti on 20.12.2016, 10:48:55
Quote from: xor_rox on 20.12.2016, 09:46:03
Quote from: HDRisto on 20.12.2016, 09:28:43
Jabba aamuTVssä: "katsotaan nyt onko kyse terroriteosta vai valitettavasta onnettomuudesta".

Mitäs katsomista siinä on, kun ette te siellä jallitus-hallituksessa tee kuitenkaan mitään järkevää, vaikka tapahtumat lopulta osoittautuvat terroriteoksi? Tyypillisen poliittisen broilerin tyypillinen vastaus. Tuollaisia puhuu mies, joka ei ole tehnyt päivääkään oikeita töitä.

Valitukset kuitenkin ovat paikallaan Sipilän-Merkelin hallituksessa istuvilta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: xor_rox on 20.12.2016, 10:50:19
Quote from: maltti on valttia on 20.12.2016, 10:17:50
Ulkominiisteri edustaa maan virallista politiikkaa. Suomessa  VAALEISSA ÄÄNESTÄVIEN ylivoimainen enemmistö haluaa Suomeen suvaitsevaista politiikkaa.
Sen mukaan on elettävä nuivienkin ministerien vielä pitkään Soinin ministerikauden jälkeen. Kyllä nuivienkin on harjoiteltava ministerinhommia vieläbpitkään ennenkuin kelkka kääntyy.

Painahan tämä nyt kalloosi niin että se siellä pysyy, ettei tarvitse samaa asiaa jatkuvasti uudelleen ja uudelleen sinun ja minun kirjoittaa.

Nyt taisi kalloonpainajalla mennä mutka hieman suoraksi. Nimittäin jos suvaitsevaisella politiikalla tarkoitetaan rajat auki -politiikkaa niin kuin arvaan, niin viime vuosina tehdyt kyselytutkimukset kertovat aivan muuta. Se, että ovatko äänestäjät priorisoineet asiaa äänestyspäätöksessään, on eri kysymys.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Beenari on 20.12.2016, 10:53:36
Berliinilänen tuttavani kehui tätäkin teroa tyhmäksi. Berliinissä olisi ollu monta muutakin joulutoria jossa ei olisi ollut minkäänlaisia ajoesteitä tai puita rekan tiellä. Eli paikan valinnalla olisi saanut huomattavasti karmeampaa tuhoa aikaiseksi. Ja samalla tietysti isomman raivon Merkeleen politiikkaa vastaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Leijona78 on 20.12.2016, 10:58:35
Teemu ex-Sinkkonen ei ole tätä kommentoinut, mutta toinen "tutkija" kuitenkin:

QuoteSuomalaistutkija Berliinin iskusta: "Tämä on aika yllättävää"

QuoteTurun yliopiston Eurooppa-opetuksen lehtori Kimmo Elo haluaa vielä odottaa Saksan viranomaisten vahvistusta siitä, mikä taho on Berliinin iskun takana.

Jos osoittautuu, että kyse on terrori-iskusta, Elo on yllättänyt siitä, että kohteeksi valikoitui juuri Saksa.

– Iskut ovat pääosin tapahtuneet muualla kuin Saksassa. Ovathan turvallisuusviranomaiset näistä mahdollisuuksista varoittaneet, mutta silti tämä on aika yllättävää.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005013783.html

Näin tämä jaksaa aina yllättää näitä tutkijoita, vaikka viitteitä on ollut aivan helvetisti, maahanmuuttajamäärästä lähtien.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ämpee on 20.12.2016, 11:00:15
Quote from: Teaparty on 20.12.2016, 10:45:15
Ja nyt sitten pitää varoa vihapuheitaan, ettei poliisi tule ja hae C-korttia pois.

Tuossa on kyllä €U-logiikkaa, sillä kun terroristit lahtasivat ihmisiä laittomilla aseilla, niin heti käytiin pää punaisena miettimään miten saadaan kansalaisten lailliset aseet vähennettyä.
Vastaavalla logiikalla tässä käydään laillisen lisenssin haltijoiden kimppuun, sillä matulla tuskin sellaista oli.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Leijona78 on 20.12.2016, 11:00:57
Quote from: Spesialisti on 20.12.2016, 09:41:12
Quote from: Koekaniini on 20.12.2016, 09:11:21
Pertti Rönkkö pisti 9n aamu-uutisissa sellaisen info-koosteen pöytään että Ylen pyristelyt joutuivat noloon asemaan.

Rönkkö on YLElle hankala tapaus, koska mies on kaappinuiva, toisaalta hyvä kirjeenvaihtaja.

Nämä ovat kyllä hankalia Ainoalle Totuudelletm. Seuraan itse Rönkön raportointia säännöllisesti; ainoa suomen kielinen lähde sielläpäin johon voi luottaa.

P.S. Mitä Rönkkö muuten sanoi?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: paksu on 20.12.2016, 11:02:16
Quote from: maltti on valttia on 20.12.2016, 10:17:50
Quote from: Kim Evil-666 on 20.12.2016, 09:54:57
Nykypäivän Eu on kovaa vauhtia muodostumassa todelliseksi paskastaniaksi. Voi vain ihmetellä, mikä saa poliitikot hylkäämään hiellä, verellä ja kovalla työllä rakennetun sivistyneen Euroopan, luoden tilalle todellisen pimeyden ytimen.

Soini käytti aikanaan EU:sta ja sen pääkalloluolasta nimitystä "pimeyden ydin". Onko tämä moolokin kita tehnyt sinunkaupat Soinin kanssa, kun nykyään EU saa suustaan lähinnä myötämielistä kommentointia. Turha selitellä ministeripestin tuomalla velvoitteella, sillä monet Soinia "isommat" pojat ovat sanoneet suorat sanat tästä Euroopan alemmuuden tilasta. (Esim. Trump)

Ennen oli; missä EU, siellä ongelma. Nykyään on vain "ihmisoikeuksien" kunnioittaminen ja oman perseen mukava paikka Audin nahkaisella penkillä.

Ei ole väheksyttyä nykyään todeta; missä EU, siellä islamisti. Miettikääpä Soini ja vielä turhemmat poliitikot hetki tätä. Voi olla, että sauna lämpiää hieman etuajassa.

Ulkominiisteri edustaa maan virallista politiikkaa. Suomessa  VAALEISSA ÄÄNESTÄVIEN ylivoimainen enemmistö haluaa Suomeen suvaitsevaista politiikkaa.
Sen mukaan on elettävä nuivienkin ministerien vielä pitkään Soinin ministerikauden jälkeen. Kyllä nuivienkin on harjoiteltava ministerinhommia vieläbpitkään ennenkuin kelkka kääntyy.

Painahan tämä nyt kalloosi niin että se siellä pysyy, ettei tarvitse samaa asiaa jatkuvasti uudelleen ja uudelleen sinun ja minun kirjoittaa.

Hyvin kirjoitettu. Suuri osa hommalaisista tolvanoista ei vaan jumalauta kykene hahmottamaan että eletään enemmistövaltaa eli demokratiaa. Suvakeilla nyt vaan on ylivoimainen enemmistö eduskunnassa ja myös hallituksessa. Ja niin kauan kuin näin on se näkyy ja sen PITÄÄ näkyä myös ulkoministeri Soinin toiminnassa ja puheissa. Mitään islamvastaisuuksia ei voi ulkoministeri laukoa jollei sille ole laajaa poliittista tukea. Mitenköhän näinkin yksinkertaisen asian saisi taottua foorumin tyhmimpien kalloon?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kni on 20.12.2016, 11:05:15
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 10:58:35
Näin tämä jaksaa aina yllättää näitä tutkijoita, vaikka viitteitä on ollut aivan helvetisti, maahanmuuttajamäärästä lähtien.

Vaikka enemmistö muslimimaahanmuuttajista ei tee terroritekoja, mitä enemmän maahanmuuttoa islamilaisista maista, sitä enemmän terrorismia ja sekasortoa. Näin se vain menee.

Olen monesti sanonut että islamilainen maahanmuutto on kuin venäläinen ruletti; ainoa varma keino olla kuolematta on olla pelaamatta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Puskistahuutelija on 20.12.2016, 11:07:51
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 10:58:35
Näin tämä jaksaa aina yllättää näitä tutkijoita, vaikka viitteitä on ollut aivan helvetisti, maahanmuuttajamäärästä lähtien.

Jos ei suostu näkemään, niin yllättyy aina.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: xor_rox on 20.12.2016, 11:08:43
Quote from: paksu on 20.12.2016, 11:02:16
Hyvin kirjoitettu. Suuri osa hommalaisista tolvanoista ei vaan jumalauta kykene hahmottamaan että eletään enemmistövaltaa eli demokratiaa. Suvakeilla nyt vaan on ylivoimainen enemmistö eduskunnassa ja myös hallituksessa. Ja niin kauan kuin näin on se näkyy ja sen PITÄÄ näkyä myös ulkoministeri Soinin toiminnassa ja puheissa. Mitään islamvastaisuuksia ei voi ulkoministeri laukoa jollei sille ole laajaa poliittista tukea. Mitenköhän näinkin yksinkertaisen asian saisi taottua foorumin tyhmimpien kalloon?

No mitäs me yksinkertaiset täällä enempää sitten länkytetään? Rajat auki ja hyvää yötä Suomi. Viimeinen sammuttaa valot.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jahve on 20.12.2016, 11:11:14
Quote from: M on 20.12.2016, 10:36:24
Quote from: Spesialisti on 20.12.2016, 09:41:12
Quote from: Koekaniini on 20.12.2016, 09:11:21
Pertti Rönkkö pisti 9n aamu-uutisissa sellaisen info-koosteen pöytään että Ylen pyristelyt joutuivat noloon asemaan.

Rönkkö on YLElle hankala tapaus, koska mies on kaappinuiva, toisaalta hyvä kirjeenvaihtaja.

Aamutelevision raportti (siis Rönkön) oli loistavaa journalismia, faktat tarkistettu, kriittisesti arvioitu eri havaintoja ja tietoja sekä tämä kaikki yhdistetty pitkäaiakiseen paikallistuntemukseen.

Päätelmät olivat luettavissa, mutta Rönkkö ei  a) julistanut mitään eikä b) peitellyt mitään, vaikka paikallisilla olisi luultavasti intressejä molempiin.

Hyvää työtä!

Seuratkaa myös Rönkön FB sivuja, kirjoittaa sattumuksista Saksassa
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: xor_rox on 20.12.2016, 11:11:45
Quote from: Kni on 20.12.2016, 11:05:15
Olen monesti sanonut että islamilainen maahanmuutto on kuin venäläinen ruletti; ainoa varma keino olla kuolematta on olla pelaamatta.

Venäläistä rulettia kuuluu pelata siten, että liipasinta vetäessä toistaa

QuoteEi saa antaa pelolle valtaa
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Finis Finlandiae on 20.12.2016, 11:14:34
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 10:58:35
Teemu ex-Sinkkonen ei ole tätä kommentoinut, mutta toinen "tutkija" kuitenkin:

QuoteSuomalaistutkija Berliinin iskusta: "Tämä on aika yllättävää"

QuoteTurun yliopiston Eurooppa-opetuksen lehtori Kimmo Elo haluaa vielä odottaa Saksan viranomaisten vahvistusta siitä, mikä taho on Berliinin iskun takana.

Jos osoittautuu, että kyse on terrori-iskusta, Elo on yllättänyt siitä, että kohteeksi valikoitui juuri Saksa.

– Iskut ovat pääosin tapahtuneet muualla kuin Saksassa.
Ovathan turvallisuusviranomaiset näistä mahdollisuuksista varoittaneet, mutta silti tämä on aika yllättävää.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005013783.html

Näin tämä jaksaa aina yllättää näitä tutkijoita, vaikka viitteitä on ollut aivan helvetisti, maahanmuuttajamäärästä lähtien.

Täyttä soopaa, muka yllätys ja miksi Saksa.
Saksa on vaan onnistunut torppaamaan lukemattomia isoja iskuja ennen tätä. Kiitos DDR:n perinnön tms.  :roll:
Se on tietysti harmi, koska muutama isompi yksittäistapaus vuosi sitten Saksassa, ja Euvostoliiton matutilanne voisi olla nyt paljon paremmalla tolalla - ja Merkele eläkkeellä.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: onni4me on 20.12.2016, 11:18:50
Tämä Naved B. ja kaltaisensa tienaavat meille - tai oikeammin sanoen eräille meistä, sillä asianajajat, ihmisoikeusjuristit, psykologit, tulkit, sosiaaliviranomaiset, oikeuslaitoksen henkilökunta, vanginvartijat ja lääkärit saavat paljon töitä. Me tienaamme tällä! (edellämainitut ja muut vastaavissa hommissa olijat)

Minua vituttaa niin, etten tiedä millä se lähtisi. Tätä tullaan näkemään maailman tappiin saakka ja aina vaan on kyse yksittäisistä tekijöistä tai yksittäistapauksista.

Kun olisi edes puolue, joka lupaisi yksiselitteisesti lyödä rajat kiinni. Vaikka Paavo Väyrysen Kansalaispuolue, jos ei mikään muu. En totta totisesti ole koskaan ajatellut Pavea äänestäväni, mutta näyttää että vaihtoehdot ovat vähissä. On tämä uskomatonta!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Pieni Maailma on 20.12.2016, 11:22:24
Quote from: xor_rox on 20.12.2016, 10:50:19
Nyt taisi kalloonpainajalla mennä mutka hieman suoraksi. Nimittäin jos suvaitsevaisella politiikalla tarkoitetaan rajat auki -politiikkaa niin kuin arvaan, niin viime vuosina tehdyt kyselytutkimukset kertovat aivan muuta.
Se, että ovatko äänestäjät priorisoineet asiaa äänestyspäätöksessään, on eri kysymys.

Positiivinen ihmiskuva --> "Tasa-arvo" --> Suvaitsevainen politiikka --> rajat auki ---> muslimivähemmistö maahan --> terroristi-iskuja --> kuolleita kansalaisia

Toimittelijat, poliitikot ja äänestäjät eivät halua että yllä olevan ketjun kahta viimeistä asiaa tapahtuisi. Ei kukaan täysipäinen halua.
Mutta keinot estää kansalaisten kuoleminen joulutorilla rekan alle puuttuvat, koska ketjun alkupäässä on sellaisia asioita, joita kyetä kyseenalaistamaan.
Se edellyttäisi vakavaa itsetutkiskelua ja mitä aikaisemman linkin ketjusta kyseenalaistat, sitä enemmän joudut muuttamaan käsityksiä maailmasta.

Tasa-arvon laitoin hipsukoihin koska suvaitsevaiset eivät tosiasiassa kannata tasa-arvoa, vaan "sorrettujen vähemmistöjen" korottamista hallitsevaan asemaan.
Äänestäjät antavat kusettaa itseään vaaleista toiseen, koska luulevat puhuvansa samasta asiasta kuin poliitikot käyttäessään sanaa tasa-arvo.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: xor_rox on 20.12.2016, 11:23:01
Kaikille nämä tapahtumat eivät tule yllätyksenä. Donald Trumpin hyvänä ystävänä tunnettu Nigel Farage pitää huolen, että USA:n tammikuussa virkaan astuva uusi hallinto tietää, millainen sekopää Euroopassa häärää.

[tweet]811123023621267456[/tweet]
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Eisernes Kreuz on 20.12.2016, 11:23:35
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 10:58:35
Näin tämä jaksaa aina yllättää näitä tutkijoita, vaikka viitteitä on ollut aivan helvetisti, maahanmuuttajamäärästä lähtien.

Ei helvetti. Miten tämä voi enää tulla yllätyksenä kenellekään, ja vieläpä tutkijalle?

Iskuja voi tapahtua Euroopassa ihan milloin ja missä tahansa. Aikaväli näyttäisi olevan aina muutamia kuukausia. Eli varmasti seuraava tapahtuu ennen ensi kesää. Sen toteamiseen ei todellakaan tarvita tutkijan pätevyyttä.

Mitähän pitäisi tapahtua, jotta nuo idiootit heräisivät Euroopassa nyt vallitsevaan todellisuuteen? Isku joukkotuhoaseilla?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 20.12.2016, 11:24:24
Quote from: onni4me on 20.12.2016, 11:18:50
Tämä Naved B. ja kaltaisensa tienaavat meille - tai oikeammin sanoen eräille meistä, sillä asianajajat, ihmisoikeusjuristit, psykologit, tulkit, sosiaaliviranomaiset, oikeuslaitoksen henkilökunta, vanginvartijat ja lääkärit saavat paljon töitä. Me tienaamme tällä! (edellämainitut ja muut vastaavissa hommissa olijat)

Minua vituttaa niin, etten tiedä millä se lähtisi. Tätä tullaan näkemään maailman tappiin saakka ja aina vaan on kyse yksittäisistä tekijöistä tai yksittäistapauksista.

Kun olisi edes puolue, joka lupaisi yksiselitteisesti lyödä rajat kiinni. Vaikka Paavo Väyrysen Kansalaispuolue, jos ei mikään muu. En totta totisesti ole koskaan ajatellut Pavea äänestäväni, mutta näyttää että vaihtoehdot ovat vähissä. On tämä uskomatonta!

Kun se korjaus ei ole "rajat kiinni", vaan "muslimit ulos". Siihen pisteeseen pääsy vaatii vielä muutaman kymmenentuhatta, ellei satatuhatta, terrorismin  uhria lisää täällä Euroopassa. Meillä on todellinen lose-lose tilanne edessä: Lisää muslimeita, lisää terrorismia TAI vähemmän muslimeita, vähemmän mukava valtiokoneisto kaikille. Rapatessa kun roiskuu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: elven archer on 20.12.2016, 11:26:13
Quote from: paksu on 20.12.2016, 11:02:16
Hyvin kirjoitettu. Suuri osa hommalaisista tolvanoista ei vaan jumalauta kykene hahmottamaan että eletään enemmistövaltaa eli demokratiaa. Suvakeilla nyt vaan on ylivoimainen enemmistö eduskunnassa ja myös hallituksessa.
Sotkit kaksi eri asiaa keskenään: demokratian ja sen "edustuksellisuuden". Suurin osa suomalaisista haluaisi Suomen ottavan vähemmän pakolaisia ja turvapaikanhakijoita. Suurin osa on täysin tai jokseenkin samaa mieltä sellaisen väitteen kanssa, että islamilaisista kulttuureista tulevat eivät sopeutuisi suomalaiseen yhteiskuntaan.

Mutta nuo käsitykset eivät näy Suomen hallituksen politiikassa, joten kyse ei ole demokratiasta eli kansanvallasta, koska eihän kansan enemmistöllä ole tässä valtaa, vaan hallituksella, joka ajaa suomalaisten vähemmistön asiaa. Ei tämä ole demokratiaa, vaan tämä on edustuksellista demokratiaa, jolla usein ei ole mitään tekemistä kansanvallan kanssa. Kansa vain valitsee ne ihmiset, jotka menevät eduskuntaan äänestämään puoluekurin määräämällä tavalla muutaman harvan ihmisen mielen mukaisesti. Ei Suomi ole demokratia.

Vai tolvanoita?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MacGyver on 20.12.2016, 11:27:20
"Poliisi lisännyt näkyvää valvontaa Helsingissä
Venäjän suurlähettilään surman ja Berliinin iskun vuoksi Helsingin keskustassa näkyy tänään tavallista enemmän poliiseja."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612202200043380_uu.shtml

Whohoo turvallista. Jutussa ei mainita lisääkö poliisi turvapaikanhakijoiden turvallisuuden puolesta valvontaa myös vokkien lähettyvillä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Laskentanuiva on 20.12.2016, 11:31:37
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 10:58:35
Teemu ex-Sinkkonen ei ole tätä kommentoinut, mutta toinen "tutkija" kuitenkin:

QuoteSuomalaistutkija Berliinin iskusta: "Tämä on aika yllättävää"

QuoteTurun yliopiston Eurooppa-opetuksen lehtori Kimmo Elo haluaa vielä odottaa Saksan viranomaisten vahvistusta siitä, mikä taho on Berliinin iskun takana.

Jos osoittautuu, että kyse on terrori-iskusta, Elo on yllättänyt siitä, että kohteeksi valikoitui juuri Saksa.

– Iskut ovat pääosin tapahtuneet muualla kuin Saksassa. Ovathan turvallisuusviranomaiset näistä mahdollisuuksista varoittaneet, mutta silti tämä on aika yllättävää.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005013783.html



Joo ja jutusta poimittua:
- " Saksa on kuitenkin ollut avoin ja myötämielinen näiden kriisien aikana. Saksa on pyrkinyt aktiiviseen ja rauhanomaiseen ratkaisuun."
- "Elo muistuttaa, että Saksa on käyttäytynyt rakentavasti niin kriisien ratkaisuista kuin pakolaiskysymyksissä."

Suomestahan on kuulemma lähtenyt suhteellisesti eniten näitä taistelijoita lähi-itään (lähde puuttuu kvg.).

Ettei Suomessa rytisisi niin kannattaa ottaa humaani linja ja kuten joku poliitikko? jo jossain vaiheessa rinnasti nämä taisteluihin suomesta lähteneet ja sieltä palanneet henkilöt rauhanturvaajiksi niin eikö kannattaisi mennä vielä pidemmälle?

Kaikille täältä lähteneille lähi-idän taistelijoille myönnetään paluun jälkeen sotaveteraani tunnus ja eritoten kaikille siellä taisteluissa haavoittuneille annetaan sota-invalidin oikeudet ja tunnustukset.

Näin vältytään siltä, että terroristi-isku ei osu suomeen, koska täällä arvostetaan "sotilaita".

Samalla vältytään sekä veteraaniliiton, että sotainvaliidiliiton ja Kauniaisten sotavammasairaalan alasajolta tulevaisuudessa.

(tätä se jo edesmennyt ja suuresti kunnioittamani, kätensä jatkosodassa menettänyt sotainvalidi isovaarinikin varmaan toivoi)

lisäys.


lisäys 2. pitäkää te per...een tutkijat ja suvakit tunkkinne ja työntäkää sinne minne aurinko ei paista.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 20.12.2016, 11:35:06
Nähtiinkö tätä samaa varpaillaanoloa silloin, kun joku idiootti oli heittänyt Molotovin drinkin vokin oveen? Odoteltiinko silloin tietoa tekijän motiiveista? Spekuloitiinko silloin sellaisella vaihtoehdolla, että pulloon oli vahingossa lorahtanut kiljun sijasta bensaa ja se sitten syttyi samalla kun vatipää sytytti tupakkinsa, jonka jälkeen hätääntyi ja viskaisi pullon jonnekin. Oliko tällainen vaihtoehto lainkaan esillä?

Pitäisi varmaan kelata Nizzan ketju läpi, kun muistelisin, että silloinkin pitkään uutisoitiin islamliiskauksen olleen onnettomuus.

Mutta ei suomalaisilla ole varaa sanoa mitään tästä onnettomuudesta, jossa kuoli 12 ihmistä. Konginkankaan terrori-iskussa sentään kuoli 23.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Leijona78 on 20.12.2016, 11:36:14
Iltasanomien perinteinen paskapuhe

Painetun lehden lööpissä 20.12.2016:

"Tappava isku joulutorille Berliinissä: Merkel järkyttyi".

Tosiasiassa Merkel ei ole maininnut vielä mitään. On vasta antamassa lausuntoa asiasta tänään.

VMP, suomalainen media.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: elven archer on 20.12.2016, 11:39:30
Quote from: internetsi on 20.12.2016, 11:35:06
Pitäisi varmaan kelata Nizzan ketju läpi, kun muistelisin, että silloinkin pitkään uutisoitiin islamliiskauksen olleen onnettomuus.
En muista tuollaista, mutta muistan valtamedian lopullisen johtopäätöksen siitä, että kyse oli yksittäisen ei uskovaisen mielenterveysongelmaisen teosta. Eiköhän tälläkin kertaa ainakin pyrkimys ole sellaista johtopäätöstä kohti, koska unelman täytyy jatkua.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: mikkoR on 20.12.2016, 11:43:04
ENNUSTUS:
Joku vähä-älyinen vihreän tai vasemmiston edustaja alkaa vaatimaan kuorma-autoihin ajonestolaitteita ettei niitä voi kaapata.
Vaihtoehtoisesti rekat ja kuorma-autont on säilytettävä lukitussa kaapissa valvotuissa olosuhteissa kuten mm. poliisilaitosten kaapeissa.

Itse ajattelin joskos olisi mennyt juurikiin Berliiniin ihmettelemään tuo joulutori touhua, heti perään ajattelin myös että onpahan sielläkin monta potentiaalista kohdetta juurikin isolla kalustolla mennä jyräämään ihmisiä.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Veturinainen on 20.12.2016, 11:43:31
Quote from: Eisernes Kreuz on 20.12.2016, 11:23:35
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 10:58:35
Näin tämä jaksaa aina yllättää näitä tutkijoita, vaikka viitteitä on ollut aivan helvetisti, maahanmuuttajamäärästä lähtien.

Ei helvetti. Miten tämä voi enää tulla yllätyksenä kenellekään, ja vieläpä tutkijalle?

Helposti, jos asuu tynnyrissä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Vesa Heimo on 20.12.2016, 11:45:04
Quote from: xor_rox on 20.12.2016, 11:23:01
Kaikille nämä tapahtumat eivät tule yllätyksenä. Donald Trumpin hyvänä ystävänä tunnettu Nigel Farage pitää huolen, että USA:n tammikuussa virkaan astuva uusi hallinto tietää, millainen sekopää Euroopassa häärää.


No ei se Farage nyt ihan täysi sekopää ole.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lalli IsoTalo on 20.12.2016, 11:48:02
Syyllinen on siis vielä hengissä. Ainutkertainen yksittäistapaus!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Jääpää on 20.12.2016, 11:52:33
Quote from: foobar on 20.12.2016, 00:36:46
Quote from: Myriad on 20.12.2016, 00:27:51
Ylenanto ei  petä. Kun ylimääräiseen uutislähetyksen saatiin puhelimeen mainio toimittaja Pertti Rönkä joka spekuloi tapahtuneen olleen islamistinen terroriteko niin äkkiä kaivettiin puhelimeen joku suvakkiakka Berliinin suurlähetyksestä, joka vakuutti tilanteen ollut vain liikenneonnettomuus ja ihmiset ylireagoivat tilanteeseen.

Propsit kyllä Rönkälle, että uskalsi suorassa lähetyksessä mainita islamistisen terrorin jopa kahdesti.

Propsit tosiaan.

Keskustelin tänään erään Suomen suurlähetystön kanssa siitä onko tietyille alueille meneminen edelleenkin turvatonta. Vastaus tuli ilman mitään epäselvyyttä; muslimien välisten kahnausten vuoksi sinne pyrkimistä pidetään sekä typeränä, vaarallisena että epäilyttävänä toimintana. On positiivista että vastaus oli selkeä; muutoin keikalla olisi hyvinkin voinut tulla ruumiita.

Jos Yleisradio olisi ollut vastuussa tiedonvälityksestä, olisin todennäköisesti ollut parin viikon
sisällä vähintäänkin suuressa vaarassa. Mutta hei, unelma olisi ainakin ollut vahva.
Suomen sisällä näitä r e h e l l i s i ä ja v a s t u u n t u n t o i s i a  suurlähetystöjä ei vielä hirveästi tarvita, joku Otanmäki tai Itis ehkä, mutta kun terroristien lepokoti ja Taikaseinäpalvelut ehtyvät taloutemme vaatimalle tasolle, niin juttu on toinen.
(meinasin laittaa lepokodin bordellipalvelunkin, mutta se kai toimii jollain vaihtopalveluperiaatteella? Loppuviimeinmaksajasta ei siinäkään tietenkään ole epäselvää, mutta siinä välissä..)

Oliko tuo vaarallinen maa muuten Ruotsi?  vitsivitsi.  ..vitsi?

Sen verran vielä sivusta, että lukasin tuota jäsen valla_vallan postaamaa Rasmusua , niin ei se mitään, jos persuille nauretaan, mutta jos Jori Eskolin s a a vittuilla yleisesti tuohon "sävyyn" 
persuleille, niin kyllä nauru vaihtuu sivuun käännetyksi katseeksi;  iso, riski poika antaa älynlahjoiltaan ehkä jopa hiukan heikomman hippiäisen louskuttaa ja kaikki nauravat isolle mössölle, joka ei osaa puolustautua mitenkään, korkeintaan takoo harjalla itseään otsaan ja nielee tappamis-ja natsittelupuheet poliittisen korrektisti.
Onko se nyt niin v..tun vaikeeta haastaa tuo Eskolin oikeuteen esimerkiksi muillekin vammaisille seuraajilleen, että sananvastuu toimii toiseenkin suuntaan? 
..pikkujuttujahan nää, kun ihmisiä kuolee.
PIKKUJUTTUJA, joissa periksiantamisen vuoksi kuolee ihmisiä..



Kuka on muuten viimekädessä vastuussa suurlähetystöjen rekrytoinnista? Tai ainakin
v..tun epäonnistuneesta sellaisesta?  Sellaisesta, joka asettaa koko systeemin naurunalaiseksi?
Ovela kaupallinen vakoilija, titteli " lehdistöneuvos" , on niin pässi, että vaikuttaa joltain Ylen toimittelijalta...ampuu niin paljon yli, ettei voi olla pätevä missään!

JK. Stubb on just niin natsistinen m..kku, kuin miltä näyttäkin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ernst on 20.12.2016, 11:59:27
Quote from: Teaparty on 20.12.2016, 10:45:15
Ja nyt sitten pitää varoa vihapuheitaan, ettei poliisi tule ja hae C-korttia pois.

Hyvin havaittu! Islamistien aseilla tehtyjen iskujen jälkeen asekortteja metsästetään intopiukalla tavalla, vaikka tekijöillä ei ole kuin daesh-lupa jos sitäkään. Lupa käyttää kaikkea vääräuskoisten lahtaamiseen.

C-korttien ja yhdistelmä-bussikorttien poishaku voisi olla seuraava umpitollon hallinnon ns. peliliike.

...ja islamisti nauraa hekottelee
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 20.12.2016, 12:07:18
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.12.2016, 11:48:02
Syyllinen on siis vielä hengissä. Ainutkertainen yksittäistapaus!

Eiköhän tämä pääty viimeistään joulun pyhinä siihen, että valvontavuorossa olevan konstaapelin nauttiessa jouluglögiä tämä kuorma-auton kuljettaja siirtyy omatoimisesti allahin luo. Näinhän muistaakseni kävi aiemminkin, joku tekijä saatiin kiinni ja muutamaa päivää myöhemmin ihmeteltiin "Että miten se osasikin hirttäytyä lakanaan ja me ei oltu edes tuntia poissa!".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kni on 20.12.2016, 12:09:24
Quote from: elven archer on 20.12.2016, 11:39:30
Quote from: internetsi on 20.12.2016, 11:35:06
Pitäisi varmaan kelata Nizzan ketju läpi, kun muistelisin, että silloinkin pitkään uutisoitiin islamliiskauksen olleen onnettomuus.
En muista tuollaista, mutta muistan valtamedian lopullisen johtopäätöksen siitä, että kyse oli yksittäisen ei uskovaisen mielenterveysongelmaisen teosta. Eiköhän tälläkin kertaa ainakin pyrkimys ole sellaista johtopäätöstä kohti, koska unelman täytyy jatkua.

Aina kun näitä tulee, käy mielessä kuinka paljon pahaa pitää vielä tapahtua että unelmoitsijoiden silmät aukeavat.

Pikku hiljaa mieleeni on alkanut hiipiä aavistus että mikään ei ole niin pahaa että se pysäyttäisi unelman.

Onko kehitys enää pysäytettävissä rationaalisin ja demokraattisin keinoin?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Niobium on 20.12.2016, 12:19:23
"Berliinin isku selvitetään ja syyllisiä rangaistaan niin ankarasti kuin laki sallii, sanoo Saksan liittokansleri Angela Merkel.

– Koko Saksa jakaa syvän surun, Merkel toteaa."

http://www.ksml.fi/ulkomaat/Merkel-Berliinin-iskun-syyllisi%C3%A4-rangaistaan-niin-ankarasti-kuin-laki-sallii/897142?pwbi=e706e4f5831e3299ed1dd8eac28f11cf

..........

Kaksi kuukautta paskaa riisiä?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Laskentanuiva on 20.12.2016, 12:19:53
Tällä viikolla on odotettavissa il:een Jaakonsaaren blogi jossa käsitellään Saksan tragediaa.

Avainsanoja lienevät;
- vastakkainasettelu
- muukalaisvihamielisyys
- vihapuhe
- rasismi
- äärioikeisto
- populismi
- eu-kriittisyys
- sytyke tuleviin vaaleihin

ja myös
+ Merkel ja Eu
+ vastuullisuus
+ suvaitsevaisuus
+ kotoutuminen
ja lopuksi: tästä kaikesta huolimatta rauhallista joulua

Sitä odotellessa.

lisäys, listasta unohtui:
- välimeri
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: JulmaJuha on 20.12.2016, 12:22:05
Jaahas. Tälläistä sitten tapahtunut.

Katsoin vasta juuri ensimmäiset uutiset aiheesta enkä valitettavasti yllättynyt yhtään. Sensijaan minua kiinnostaa tässä eräs toinen puoli.

Uutisten mukaan tällä joukkomurhaajalla oli useampia identiteettejä. Tästä aiheesta yritin paasata jo syksyllä 2015 erään silloin vielä edes jotenkuten asiallisena pitämäni pakallislehden milipidesivulla. Sanoin, että näillä tyypeillä voi olla voimassaoleva turvapaikkastatus tai ainakin vastaanottoraha monessa maassa yhtä aikaa.

Useampia henkilöllisyyksiä on näköjään mahdollista olla jopa yhden maan sisällä, kuten nyt Saksassa ilmeni. Kaikkien eri henkilöllisyyksiensä perusteella yksi henkilö saattaa kerätä jo sievoiset rahat.

Kun tälläistä tekee suuri joukko, niin summat ovat jo jättimäisiä. Näin toimivat eivät varmaankaan tee tätä oman ahneutensa takia, vaan siirtävät rahat valloitussotaansa. Pahinta on, jos rahat on tarkoitettu käytetettäväksi omalla maaperällämme meitä itseämme vastaan. Siihen heillä on nähtäväsi paljon tahtoa.


PS: katsoinpa sitten mitä MTV:n TV uutiset tästä sanoo. Toimittaja Merja Sundström tiivistää paikanpäältä tapauksen "Tässä on ikävin puoli se, että tätä tullaan käyttämään hyväksi turvapaikanhakijoita vastaan."

Että semmoista...

Merjan Unelma ainakin vaikuttaa olevan edelleen elossa.

PPS: Mietin vielä, että suhtautuvatko nämä Merjat ja muut suvakit jopa tälläiseen lemmikkiensä tekemään hirvittävään joukkomurhaan vähän samoin, kuin jos uusi ihana koiranpentu olisi järsinyt sohvasta kulman pois?  Ei saa nyt ainakaan pidä suuttua. Voi tulla vaikka luonnevika hauvelille. vai? Tai, että "Kumpa se ukko ei nyt alkaisi vaan raivoamaan ja vaatimaan ihkun lemmikin lähtöä talosta" 

Onko tää nyt muka joku iso juttu. Vai?


Korjaus !

Merja Sundström onkin siis oikein lehdistö- ja kulttuurineuvos Suomen Berliinin-suurlähetystöstä.


PPPS: Koitin myöskin tuolloin "tulvan aikaan" omalta osaltani varoittaa, että jos miljoona tyyppiä saa  vapaasti marssia reput selässä rajavartijoien, poliisien ja armeijan muodostaessa heille kunniakujan, niin repuissa voi tulla mukana ihan mitä vain.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Leijona78 on 20.12.2016, 12:24:59
Onneksi meillä on objektiivinen Ilta-Sanomat joka, Jari Aleniuksen suulla, puntaroi tilannetta esimerkiksi näin:

QuoteKommentti: Berliinin iskulla pelottava ajoitus

Saksalle, Euroopan ja pian koko maailman vakauden tukipylväälle, olisi suonut, että hullu vuosi 2016 olisi päättynyt optimistisemmissa tunnelmissa ja pyhiä olisi saatu viettää hetki ilman murheita. Sen sijaan pohdimme nyt, millaisia poliittisia vaikutuksia iskulla voi olla ja millainen tulee vuodesta 2017 – vielä pahempiko kuin tästä?

Tuskin vuosi ehtii alkaa, kun Yhdysvalloissa valtaan astuu impulsiivinen vihanlietsoja, jonka kyky vastata kriisitilanteisiin ihmismäisellä tavalla on arvoitus. Oikeistopopulistit ja äärioikeisto testaavat keväällä demokraattisia mahdollisuuksiaan myös Hollannissa ja Ranskassa. Terrorismin uhka tuskin väistyy mihinkään vaan sen pelko saattaa edesauttaa mullistuksia.

Syyskuussa 2017 liittopäivävaaleihin käy myös Saksa. Yksi vaihtoehto vaaleissa on Alternative für Deutschland (AfD), eli vaihtoehto Saksalle -puolue.

Loput linkistä: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005013916.html

Boldaus minun.

Lähinnä aihe on: Ei kai tämä tuo ongelmia Merkelille jatkokautta ajatellen?

Mikä lienee Aleniuksen mielestä ihmismäinen tapa vastata yleistyviin terroritapauksiin, jossa esimerkiksi syyttömien ihmisten vaara kuolla terroristin ajaman rekan alle on noussut viime aikoina?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 20.12.2016, 12:25:05
Daily Express: End of Merkel? German leader pictured minutes after Berlin attack as she honoured migrants (http://www.express.co.uk/news/world/745504/Berlin-attack-terror-Christmas-markets-chancellor-Angela-Merkel-immigrants-end-career)
QuoteMrs Merkel was attending an event to promote her failing migrant policy as a lorry was hijacked in Berlin.

She was photographed looking forlorn just seven minutes after the murder of 12 people took place at the Christmas market just three miles away from the scene.
QuoteGerman politician Klaus Bouillon of Mrs Merkel's CDU party said told Saarland radio: "We must state that we are in a state of war, although some people who want to see only the good can not see.

Bouillon announced intensified security measures amid fears there could be more attacks today.

"We will take it wherever we think it is necessary," said Bouillon. "That means long-range weapons, short weapons, machine guns," even if this sounds martial.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Beenari on 20.12.2016, 12:32:22
Quote from: Kni on 20.12.2016, 12:09:24
Onko kehitys enää pysäytettävissä rationaalisin ja demokraattisin keinoin?

Taitaa tuo demokratia estää rationaaliset keinot.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kni on 20.12.2016, 12:32:36
Quote from: qwerty on 20.12.2016, 12:25:05
Daily Express: End of Merkel? German leader pictured minutes after Berlin attack as she honoured migrants (http://www.express.co.uk/news/world/745504/Berlin-attack-terror-Christmas-markets-chancellor-Angela-Merkel-immigrants-end-career)

Guilty or not guilty?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Billy Hill on 20.12.2016, 12:33:03
Ihanko oikeasti CDU:n jäsenkin jo kertoo ääneen sen mikä on ollut ilmiselvää jo pitkään: eurooppa on sodassa. Ihan lupaavan oloinen kommentti, toivottavasti ei jää pelkäksi sanahelinäksi. Olemme todellakin sodassa, tähän asti vain uhrilampaan asemassa mutta muutos on väistämätön, loputtomasti ei voi toista poskea kääntää.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jmm on 20.12.2016, 12:36:05
Quote from: qwerty on 20.12.2016, 12:25:05
Daily Express: End of Merkel? German leader pictured minutes after Berlin attack as she honoured migrants (http://www.express.co.uk/news/world/745504/Berlin-attack-terror-Christmas-markets-chancellor-Angela-Merkel-immigrants-end-career)
QuoteMrs Merkel was attending an event to promote her failing migrant policy as a lorry was hijacked in Berlin.

She was photographed looking forlorn just seven minutes after the murder of 12 people took place at the Christmas market just three miles away from the scene.

En pidä natsivertauksista mutta minulle tuli heti mieleeni kuva harhaisesta Hitleristä piirtelemässä sotasuunnitelmia bunkkerissaan kun Berliinia vallattiin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sakari on 20.12.2016, 12:39:31
Quote from: Billy Hill on 20.12.2016, 12:33:03
Ihanko oikeasti CDU:n jäsenkin jo kertoo ääneen sen mikä on ollut ilmiselvää jo pitkään: eurooppa on sodassa. Ihan lupaavan oloinen kommentti, toivottavasti ei jää pelkäksi sanahelinäksi. Olemme todellakin sodassa, tähän asti vain uhrilampaan asemassa mutta muutos on väistämätön, loputtomasti ei voi toista poskea kääntää.

Jep. Meinaa olla posket jo melko turvoksissa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 20.12.2016, 12:40:20
Quote from: Kni on 20.12.2016, 12:09:24
Quote from: elven archer on 20.12.2016, 11:39:30
Quote from: internetsi on 20.12.2016, 11:35:06
Pitäisi varmaan kelata Nizzan ketju läpi, kun muistelisin, että silloinkin pitkään uutisoitiin islamliiskauksen olleen onnettomuus.
En muista tuollaista, mutta muistan valtamedian lopullisen johtopäätöksen siitä, että kyse oli yksittäisen ei uskovaisen mielenterveysongelmaisen teosta. Eiköhän tälläkin kertaa ainakin pyrkimys ole sellaista johtopäätöstä kohti, koska unelman täytyy jatkua.

Aina kun näitä tulee, käy mielessä kuinka paljon pahaa pitää vielä tapahtua että unelmoitsijoiden silmät aukeavat.

Pikku hiljaa mieleeni on alkanut hiipiä aavistus että mikään ei ole niin pahaa että se pysäyttäisi unelman.

Onko kehitys enää pysäytettävissä rationaalisin ja demokraattisin keinoin?

Tämä on ihan sama asia, kuin kommunisteilla Neuvostoaikaan.  Kuinka monta ihmistä silloinkin ammuttiin Berliinissä, kun he yrittivät paeta muurin läpi länteen, ja silti meillä perustettiin DDR:n ystävyysseuroja ja ylläpidettiin aatteen paloa aivan yhtä kritiikittömästi.  Ja voi sitä, joka oli neuvostovastainen ja taantumuksellinen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Saturnalia on 20.12.2016, 12:43:07
Ja valtamediaa kiinnostaa vain että ei kai kansallismielisten kannatus nouse, kun Euroopan kaduilla syyttömiä ihmisiä murhataan.
Tämä on niin turhauttavaa, kun ei tälläkään ole liene mitään muuta vaikutusta mihinkään kuin korkeintaan juuri siihen nuivien kannatukseen Euroopassa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Leijona78 on 20.12.2016, 12:43:33
Montako näistä asioista olisi voinut korjata aikanaan (esim. laittamalla rajat kiinni eikä suosia mitään vtun "wir schaffen das"-politiikkaa) , niin tätäkään ongelmaa ei nyt olisi?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kulttuurirealisti on 20.12.2016, 12:44:04
Quote from: xor_rox on 20.12.2016, 09:40:45
QuoteKilpeläisen mukaan järjestäytyneiden ääriliikkeiden toiminta sekä hyvinkin väkivaltaiset vihapuheet ovat lisääntyneet Suomessa.

Vihapuheella ja viharikoksilla on yhteys muun muassa väkivaltaiseen radikalisoitumiseen ja ekstremismiin sekä turvallisuuden tunteeseen.
..
Myös vihapuheen kohteena olevien riski radikalisoitua lisääntyy erityisesti silloin, kun he kokevat, että yhteiskunta ja viranomaiset eivät puutu riittävällä tavalla asiaan. Viharikoksella on aina uhria laajempi vaikutuspiiri ja rikos nähdään uhkauksena uhrin edustamaa tai oletettua ryhmää kohtaan, Kilpeläinen sanoo.

Kilpeläisen resepti on aivan fantastinen ja sen avulla varmasti vältymme Berliinin ja Nizzan kaltaisilta tapahtumilta.

Olikohan tämä Berliinin teko Kilpeläisen mielestä viharikos? Veikkaan, että tässä oli hänen mielestään vain vihapuheen syrjäyttämä ja radikalisoima uhri asialla?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: KTM on 20.12.2016, 12:46:06
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.12.2016, 11:48:02
Syyllinen on siis vielä hengissä. Ainutkertainen yksittäistapaus!

Saakohan sakkoa vaiko peräti ehdonalaista?

Ei vaan vakavasti ottaen ainakin Suomessa tuomio tulisi luultavasti vain varomattomuudesta liikenteessä ja kuolemantuottamuksesta, paitsi että tapetusta puolalaisesta olisi tullut tuomio taposta eli 12 vuotta, josta ensikertalaisena olisi päässyt 9 vuodella. Suomessahan ei ole käytännöllisesti katsoen edes mahdollista saada tuomiota murhasta ellei suunnitelmallisuutta saada todistettua.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: UgriProPatria on 20.12.2016, 12:48:13
IS:n toimittaja ei joko osaa hyvin suomea, tai sitten haluaa vähätellä matun suorittamaa joukkomurhaa, terrori-iskua:

QuoteIS Berliinin turmapaikalla: "Tunnelma on aavemainen"

"Turma" on onnettomuus, ei tahallinen teko. Kuten esim. on "tapaturma".

"Surma" taas tahallinen teko.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 20.12.2016, 12:54:33
The Local (http://www.thelocal.fr/20161220/french-far-right-blast-germanys-open-refugee-policy-after-berlin-attack)
QuoteFrench presidential candidate Marine Le Pen released a statement saying: "How many massacres and deaths will be necessary for our governments to stop bringing in a considerable number of migrants into our communities without borders, when we know that Islamist terrorists are among them?"

"I call for the immediate restoration of our national borders and the equally immediate cessation of relocating migrants among our towns and villages,"
QuoteThe deputy leader of the National Front party Florian Philippot said: "How long can we go on refusing to have our own national borders and how long can we go on with this irresponsible welcoming of migrants."

The far right mayor of the French town of Beziers Robert Menard said: "Once again, the Islamist terrorist was a refugee. Those who defend mass immigration carry a heavy responsibility. "The wave of migrants is a wave of death," he added.
QuoteFormer French Finance Minister Pierre Moscovici and current European Commissioner said: "Re-establishing borders will cost three times as much as today and will not work."

France's recently installed Interior Minister Bruno Le Roux called on French citizens to be prudent but also to avoid any "climate of fear".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Eisernes Kreuz on 20.12.2016, 12:54:44
Quote from: Saturnalia on 20.12.2016, 12:43:07
Ja valtamediaa kiinnostaa vain että ei kai kansallismielisten kannatus nouse, kun Euroopan kaduilla syyttömiä ihmisiä murhataan.
Tämä on niin turhauttavaa, kun ei tälläkään ole liene mitään muuta vaikutusta mihinkään kuin korkeintaan juuri siihen nuivien kannatukseen Euroopassa.

Maailmoja syleilevä avointen rajojen politiikka on johtanut siihen, että kehitysmaiden veriset ongelmat ovat siirtyneet Euroopan kaduille. Ja nyt ollaan ennen kaikkea huolissaan siitä, kääntyvätkö ihmiset lopulta tuota tuhoisaa politiikkaa vastaan!

En tiedä, kääntyvätkö. Se olisi joka tapauksessa ainoa järkevä reaktio. Tässä on nyt reilun vuoden aikana isketty ankarasti Pariisiin, Brysseliin, Nizzaan ja Berliiniin. Kaikenlaista pienempää "sattumusta" on koettu siinä sivussa.

Päällimmäinen tunne on minullakin turhautuneisuus. Nykyinen tilanne olisi ollut helposti estettävissä, mikäli päättäjillä olisi ollut siihen halua. Mutta eipä ollut.

Eurooppa on hirttäytymässä omaan hyvyyteensä ja humanismiinsa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lalli IsoTalo on 20.12.2016, 13:01:49
"PS: katsoinpa sitten mitä MTV:n TV uutiset tästä sanoo. Toimittaja Merja Sundström tiivistää paikanpäältä tapauksen "Tässä on ikävin puoli se, että tätä tullaan käyttämään hyväksi turvapaikanhakijoita vastaan.""

Pahinta eivät ole teurastetut eurooppalaiset, vaan teurastajien viiteryhmään kohdistuvat epäilyt.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sibis on 20.12.2016, 13:02:05
Quote from: dothefake on 20.12.2016, 02:25:04
Tuomitsen teon. Nyt olen valtiomiesluokkaa.

Kaikkihan tuomitsevat terroteot paitsi anarkistit!

Miksi kukaan valtiomies Euroopassa ei tuomitse nimenomaan islam-perusteisia terrotekoja! Näistähän on nimenomaan kysymys viime aikoina.

Syytän myös meitä nuivia isänmaallisia jotka emme voi "puhaltaa samaan hiileen" vaan riitelemme keskenämme jolloin pirstaloidumme ja pikkuriikkisinä mitään ei saada aikaan!
Olisiko yhteenlaskettu voimamme voinut estää Orpon salliman matuvyöryn 2015?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Aallokko on 20.12.2016, 13:04:15
Euroopan poliisi-, turvallisuus- ja puolustusvoimilla on edelleen potentiaalinen ylivoima maahantunkeutujiin nähden. Vailla hyväksyttävää perustetta Euroopassa oleskelevat olisi mahdollista poistaa mantereen ulkopuolelle. Aika vaatisi kauaskatseisia päätöksiä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 20.12.2016, 13:05:00
Quote from: Laskentanuiva on 20.12.2016, 12:19:53
Tällä viikolla on odotettavissa il:een Jaakonsaaren blogi jossa käsitellään Saksan tragediaa.

Avainsanoja lienevät;
...

Sitä odotellessa.


Ei varmaan olisi iso haaste tehdä uutta Korsoraattoria, joka generoi suvakkipuppua halutun määrän. Niin ennalta-arvattavia nuo kolumnit ovat nykyään. Toki sama pätee toisinpäin, tämä hompanssi.exe ei varmaan olisi yhtään sen suurempi haaste koodinikkarille.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Vredesbyrd on 20.12.2016, 13:06:50
Melko lujaa tykitystä Front Nationalilta Ranskassa. Samaan aikaan Suomessa Soini huutaa nuivapersuille, ettettekö jumalauta ymmärrä, ettei rajoja voi sulkea.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 20.12.2016, 13:09:15
Quote from: elven archer on 20.12.2016, 11:39:30
En muista tuollaista, mutta muistan valtamedian lopullisen johtopäätöksen siitä, että kyse oli yksittäisen ei uskovaisen mielenterveysongelmaisen teosta. Eiköhän tälläkin kertaa ainakin pyrkimys ole sellaista johtopäätöstä kohti, koska unelman täytyy jatkua.

Kun kyse on afganistanilaisesta, niin voi hyvin olla, että sieltä saadaan kaivettua ja/tai keksittyä vaikkapa tällä kertaa väite, että jotkut talebanit ovat pakottaneet tämän tekijän bacha bazi -lapsiraiskatuksi nuorempana. Ja tästä saadaan sitten islamin sijaan taas uusi tekoselitys ja oikeutus tällekin terroriteolla islamin sijaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MiljonääriPlayboy on 20.12.2016, 13:15:43
Quote from: Niobium on 20.12.2016, 12:19:23
"Berliinin isku selvitetään ja syyllisiä rangaistaan niin ankarasti kuin laki sallii, sanoo Saksan liittokansleri Angela Merkel.

– Koko Saksa jakaa syvän surun, Merkel toteaa."

http://www.ksml.fi/ulkomaat/Merkel-Berliinin-iskun-syyllisi%C3%A4-rangaistaan-niin-ankarasti-kuin-laki-sallii/897142?pwbi=e706e4f5831e3299ed1dd8eac28f11cf

..........

Kaksi kuukautta paskaa riisiä?

Liian kova rangaistus multikultipersoonalle. Itse veikkaan, ettei saa (vielä) jouluksi saksalaisten veronmaksajien kustantamaa Playstation 4:sta. Joutuu kitkuttelemaan koko tammikuun vielä kolmosella...  :P
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: paksu on 20.12.2016, 13:16:09
Quote from: Vredesbyrd on 20.12.2016, 13:06:50
Melko lujaa tykitystä Front Nationalilta Ranskassa. Samaan aikaan Suomessa Soini huutaa nuivapersuille, ettettekö jumalauta ymmärrä, ettei rajoja voi sulkea.

Missä Soini noin on huutanut? Viimeksi kun katsoin esim. pressiklubia perjantaina niin Soini siellä nimenomaan puolusteli persujen oikeutta ilmaista mielipidettään maahanmuutosta.

On ihaa ymmärrettävää olla turhautunut tähän tilanteeseen mutta on silkkaa idiotismia suunnata se turhautuminen omia vastaan. (ellei siihen omaan pesään kusemiseen sitten liity poliittisia päämääriä kuten nuivaskenessä toimivilla mikropuoluepyrkyreillä)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 20.12.2016, 13:16:20
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/rekka-meni-ihmismassan-ja-kojujen-lapi-jyraten-kaiken/6220866
QuoteMerkelin mukaan kyseessä näyttää olevan terrori-isku. Jos sen tekijä vahvistuu turvapaikanhakijaksi, on teko Merkelin mukaan väärin Saksasta aidosti turvaa hakeneita ja heitä auttaneita saksalaisia kohtaan. 

Täti-Merkel heristää nyt sormea:  "Tuhma poika, aiheutti harmia matuille ja suvakeille"... :facepalm:

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 20.12.2016, 13:20:25
Quote from: Skeptikko on 20.12.2016, 13:09:15
Quote from: elven archer on 20.12.2016, 11:39:30
En muista tuollaista, mutta muistan valtamedian lopullisen johtopäätöksen siitä, että kyse oli yksittäisen ei uskovaisen mielenterveysongelmaisen teosta. Eiköhän tälläkin kertaa ainakin pyrkimys ole sellaista johtopäätöstä kohti, koska unelman täytyy jatkua.

Kun kyse on afganistanilaisesta, niin voi hyvin olla, että sieltä saadaan kaivettua ja/tai keksittyä vaikkapa tällä kertaa väite, että jotkut talebanit ovat pakottaneet tämän tekijän bacha bazi -lapsiraiskatuksi nuorempana. Ja tästä saadaan sitten islamin sijaan taas uusi tekoselitys ja oikeutus tällekin terroriteolla islamin sijaan.

Afgaanit, jotka ovat pääaosin aasialaista rotua, ovat kaikkein heikoimmassa asemassa.

Heillä ei ole länsimaisia naisia kiehtovia arabimiehen piirteitä, mutta heillä on Aasialainen taipumus autistiseen maailmankatsomukseen. Tuohon kun lisää islamin, niin lopputulos on hyvin angstinen nuorimies. Hän ei kaihda väkivaltaa huomatessaan, että täällä lännessä oleskelu ei olekaan ficki-ficki juhlaa kuten arabitovereilla, joilla käy flaksi discoissa. Supreme gentlemen -ainesta selvästi: aasialainen, pituus manlet -luokkaa ja ajatusmaailma islamin vääristämä. Ei vaan voi toimia täällä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 20.12.2016, 13:23:13
Quote from: Vredesbyrd on 15.12.2016, 20:11:39
Lallin postaus löydetty: http://hommaforum.org/index.php/topic,77239.msg2450786.html#msg2450786 (http://hommaforum.org/index.php/topic,77239.msg2450786.html#msg2450786)

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.11.2016, 11:30:28
Quote from: Leijona78 on 03.11.2016, 09:04:36
Tää on joku nimimerkki, mutta voiko (edes osa) tuosta olla totta mitä se kirjoittaa (Etenkin tuo Merkel-Soros-Deutsche Bank-"turvapaikanhakijat"-yhtälö)?

https://twitter.com/hectormorenco

Laitan tähän väitteet, jotka ovat tietenkin vakuuttavampia kuvien kanssa, jotka linkin takaa löytyvät.

Quote1. This election is about the globalist/marxist neoliberal mafia & their hostile takeover of the Democratic party

2. The leadership of this cabal has used HRC & Obama as their professional politicians for implementing their goals

3. As a way of purchasing political power over America they have donated vast sums of money to the Clinton Foundation to leverage favors

4. In exchange for these donations HRC/Obama have used the CIA to undermine and topple weaker nations (Ex. Libya, Syria, Yemen, Iraq)

5. This corruption has resulted in social chaos, war, terror, refugees, and the loss of democracy and civil rights abroad and at home

6. NeverTrump are the Goldman Sachs/Media/Defense Contractors arm of the Republican party who will benefit from HRC as POTUS & support her

7. The take over of the Democratic party and entire US government would have happened had it not been for HRC's private server emails

8. HRC's emails show correspondence confirming corrupt pay-to-play dealings with foreign governments and wealthy individuals (i.e. treason)

9. Because Loretta Lynch and Obama were effectively able to shut down FBI director Comey the entire hijacking was nearly complete

10. But Huma Abedin (HRC's top aide) was married to a sleazy child pornographer/sex addict (Weiner) who saved HRC's emails for black mail

11. Weiner AKA Carlos Danger saved HRC's private server deleted emails just in case he had to black mail his way out of some major shit

12. The HRC emails in Carlos Danger's custody & now FBI's custody will show HRC took money from Soros, Qatar, Saudis & created global chaos

13. The deleted emails will also illustrate the conflict of interests that Hillary Clinton and Obama had while holding public office

14. The deleted emails will show the inner workings of the dual pipeline war raging in Syria, and HRC's involvement and personal profit

15. The deleted emails will show the high level involvement of the IMF's undermining of Greece's financial system

16. The deleted emails will show the acceptance and use of ISIS to try and overthrown Assad in Syria in spite of tremendous human suffering

17. The deleted emails will show how Qatar and Soros bailed out Deutsche bank & Merkel being shamed into accepting the refugees in Europe

18. The deleted emails will show AMBO Stevens and his attempt to stop the arms flow to ISIS, and subsequent execution directed from HRC

19. The deleted emails will expose the Democrats electoral strategy to use Illegal Immigrants from Latin America as pawns to win elections
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: repsikka on 20.12.2016, 13:24:10
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 12:43:33
Montako näistä asioista olisi voinut korjata aikanaan (esim. laittamalla rajat kiinni eikä suosia mitään vtun "wir schaffen das"-politiikkaa) , niin tätäkään ongelmaa ei nyt olisi?
Mahtaako Merkelin iskulause saada uuden asun ?
DDR:n aikoina : "Das schaffen wir"
Turvapaikkakriisin aikaan : "Wir schaffen das "
huomenna : "Shaffen wir das ?"
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Vaniljaihminen on 20.12.2016, 13:27:22
Quote from: repsikka on 20.12.2016, 13:24:10
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 12:43:33
Montako näistä asioista olisi voinut korjata aikanaan (esim. laittamalla rajat kiinni eikä suosia mitään vtun "wir schaffen das"-politiikkaa) , niin tätäkään ongelmaa ei nyt olisi?
Mahtaako Merkelin iskulause saada uuden asun ?
DDR:n aikoina : "Das schaffen wir"
Turvapaikkakriisin aikaan : "Wir schaffen das "
huomenna : "Shaffen wir das ?"

Ehkä siihen sopisi se, miten Mad-lehti aikanaan käsitti Barack Obaman iskulauseen "Yes, we can't".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Totti on 20.12.2016, 13:28:55
Quote from: Sydämistynyt on 20.12.2016, 13:16:20
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/rekka-meni-ihmismassan-ja-kojujen-lapi-jyraten-kaiken/6220866
QuoteMerkelin mukaan kyseessä näyttää olevan terrori-isku. Jos sen tekijä vahvistuu turvapaikanhakijaksi, on teko Merkelin mukaan väärin Saksasta aidosti turvaa hakeneita ja heitä auttaneita saksalaisia kohtaan. 

Täti-Merkel heristää nyt sormea:  "Tuhma poika, aiheutti harmia matuille ja suvakeille"... :facepalm:


Merkelillä on ihan helvetinmoinen ongelma tehdä damage-controllia tällä hetkellä. Sanoi hän mitä tahansa, niin kaikki syyttävät sormet kohdistuvat häneen. Kuten pitääkin. 

Seurasin eilen noita sipilöiden ja orpojen "hart goes out to"-teinitwitteröinitä. On diplomatia mennyt naurettavaksi kun ministerit istuvat jossain somessa näpertelemässä. Viestin tarkoitus ja muoto ei enää merkkaa mitään kunhan on ensimmäisenä lähettämässä hyvesignaaleja maailmalle.

Toisaalta virallisen surunvalittelun lähettäminen Merkelille olisi tässä tilanteessa vähän sama kun surunvalittelun lähettäminen Hitlerille Kristallnachntin jälkeen.  :facepalm:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 20.12.2016, 13:31:49
Quote from: Totti on 20.12.2016, 13:28:55
...

Toisaalta virallisen surunvalittelun lähettäminen Merkelille olisi tässä tilanteessa vähän sama kun surunvalittelun lähettäminen Hitlerille Kristallnachntin jälkeen.

Hyvin verrattu!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: onni4me on 20.12.2016, 13:32:24
Quote from: paksu on 20.12.2016, 13:16:09On ihaa ymmärrettävää olla turhautunut tähän tilanteeseen mutta on silkkaa idiotismia suunnata se turhautuminen omia vastaan. (ellei siihen omaan pesään kusemiseen sitten liity poliittisia päämääriä kuten nuivaskenessä toimivilla mikropuoluepyrkyreillä)

Onko Timppa kirjautunut foorumille kun tuo nikki niin sopivasti osuisi?

Soini ei tosiaan ole tehnyt elettäkään sulkeakseen portteja sosiaaliturvashoppaajilta. Ja muistamme kuinka hän harjasi erimielisiä ihan kunnolla.

Soini ei tosiaan edusta "meitä" tai mitä ihmeen katolilaista harhaoppia sitten kannattaakaan. Kuvottava populisti kaikkiaan. Tukehtukoot pullaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uimakoulutettava on 20.12.2016, 13:37:26
Quote from: paksu on 20.12.2016, 13:16:09
Viimeksi kun katsoin esim. pressiklubia perjantaina niin Soini siellä nimenomaan puolusteli persujen oikeutta ilmaista mielipidettään maahanmuutosta.

YLE:n antoja voi toki katsoa niin paljon kuin haluaa - ja Sinähän maksat, halusitpa tai et.

"EUROOPPA UPPOAA! YLE SEURAA REAALIAJASSA"

"LUE VALTIONEUVOSTON JÄSENTEN TUOREIMMAT OSANOTOT!"

Kansallisvaltioiden vastaisessa vihollismediassa Soini totesi muuten seuraavaa.

Quote

YLE 20.12.2016
"Soini: Terrori-iskut tulevat lähemmäs Suomea"
'
– Elämme pysyvästi maailmassa, josta terroria ei pystytä täysin juurimaan pois. Se on vakava asia.

– Ei kenellekään voi olla sataprosenttista takuuta siitä, että suojassa ollaan.

Avoimen, demokraatisen yhteiskunnan on jatkettava toimintaa. Se on paras vastamyrkky.


KOMMENTTI:

Totta kai iskut tulevat koko ajan yhä lähemmäksi Suomea - siitä Soini Sipilän väestönsiirtohumanitaarisen hallituksen turvapaikanhakukritiikittömänä varapääministerinä pitää itse huolen.

Jos jollekin ei ole jo valjennut, mitä "avoin yhteiskunta" merkeleellisessä Euroopassa merkitsee, lisädataa on odotettavissa koska tahansa. Milloin Suomeen ensimmäinen oikea EuroJackpot?

Edit.
Otanmäki ja Puotila oli vasta neljä oikein.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Leijona78 on 20.12.2016, 13:38:18
QuoteUutistoimisto DPA: Berliinin iskusta epäilty kiistää osallisuutensa

Mitä lienee sanoneen? "Minä vain istuin siellä rekassa ratin takana, en tehnyt mitään".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Punaniska on 20.12.2016, 13:38:49
Quote from: Niobium on 20.12.2016, 12:19:23
"Berliinin isku selvitetään ja syyllisiä rangaistaan niin ankarasti kuin laki sallii, sanoo Saksan liittokansleri Angela Merkel.

http://www.ksml.fi/ulkomaat/Merkel-Berliinin-iskun-syyllisi%C3%A4-rangaistaan-niin-ankarasti-kuin-laki-sallii/897142?pwbi=e706e4f5831e3299ed1dd8eac28f11cf


Siis Merkele vihdoin oikeuteen vastaamaan tekemisistään? Toivottavasti saa kuritushuonetuomion.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Leijona78 on 20.12.2016, 13:40:18
Tämä tyyppi on ilmeisesti saanut turvapaikan aiemmin tänä vuonna. Aikamoinen kiitos siitä. Tosin nyt se kiistää tehneensä tätä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 20.12.2016, 13:42:41
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 13:38:18
QuoteUutistoimisto DPA: Berliinin iskusta epäilty kiistää osallisuutensa

Mitä lienee sanoneen? "Minä vain istuin siellä rekassa ratin takana, en tehnyt mitään".

Eikös DNA-testit valmistu nykyään alle vuorokaudessa, että kovin kauaa tuon epäillyn kanssa ei tarvitse käydä vakavaa keskustelua mahdollisesta syyttömyydestä? Luulisi, että pari räkätippaa löytyy tuulilasin sisäpinnalta, kun herra on huutanut kuolemaa vääräuskoisille allahin nimeen.

Edit: Neljä tuntia (https://www.acs.org/content/acs/en/pressroom/presspacs/2010/acs-presspac-august-4-2010/fast-forensic-test-can-match-suspects-dna-with-crime-samples-in-four-hours.html), oli mahdollista jo 2010.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Faidros. on 20.12.2016, 13:46:20
Klo. 14:00 Saksan poliisi antaa tiedotteen, voiko sitä seurata jossain?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: paksu on 20.12.2016, 13:46:43
Quote from: onni4me on 20.12.2016, 13:32:24
Quote from: paksu on 20.12.2016, 13:16:09On ihaa ymmärrettävää olla turhautunut tähän tilanteeseen mutta on silkkaa idiotismia suunnata se turhautuminen omia vastaan. (ellei siihen omaan pesään kusemiseen sitten liity poliittisia päämääriä kuten nuivaskenessä toimivilla mikropuoluepyrkyreillä)

Onko Timppa kirjautunut foorumille kun tuo nikki niin sopivasti osuisi?

Soini ei tosiaan ole tehnyt elettäkään sulkeakseen portteja sosiaaliturvashoppaajilta. Ja muistamme kuinka hän harjasi erimielisiä ihan kunnolla.

Soini ei tosiaan edusta "meitä" tai mitä ihmeen katolilaista harhaoppia sitten kannattaakaan. Kuvottava populisti kaikkiaan. Tukehtukoot pullaan.

Vastaisitko aiemmin esittämääni kysymykseeni?

"Samaan aikaan Suomessa Soini huutaa nuivapersuille, ettettekö jumalauta ymmärrä, ettei rajoja voi sulkea."

Missä Soini on näin todennut?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: xor_rox on 20.12.2016, 13:46:50
Quote from: Uimakoulutettava on 20.12.2016, 13:37:26Kansallisvaltioiden vastaisessa vihollismediassa Soini totesi muuten seuraavaa.
Quote

YLE 20.12.2016
"Soini: Terrori-iskut tulevat lähemmäs Suomea"
'
– Elämme pysyvästi maailmassa, josta terroria ei pystytä täysin juurimaan pois. Se on vakava asia.

– Ei kenellekään voi olla sataprosenttista takuuta siitä, että suojassa ollaan.

Avoimen, demokraatisen yhteiskunnan on jatkettava toimintaa. Se on paras vastamyrkky.


Jos jollekin ei ole jo valjennut, mitä "avoin yhteiskunta" merkeleellisessä Euroopassa merkitsee, lisädataa on odotettavissa koska tahansa. Milloin Suomeen ensimmäinen oikea EuroJackpot? ...

Jabba saa nämä puheet ulkoministeriön virkamiehiltä valmiina julkaistavaksi omina lausuntoinaan. Miksi hän suostuu virkamiesten talutettavaksi on hieman epäselvää, mutta uskoakseni se liitty hillotolppaan, joka heruttelee säätiöön joka vuosi useita miljoonia euroja vaalikauden loppuun asti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Leijona78 on 20.12.2016, 13:46:57
Quote from: toumasho on 20.12.2016, 13:42:41
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 13:38:18
QuoteUutistoimisto DPA: Berliinin iskusta epäilty kiistää osallisuutensa

Mitä lienee sanoneen? "Minä vain istuin siellä rekassa ratin takana, en tehnyt mitään".

Eikös DNA-testit valmistu nykyään alle vuorokaudessa, että kovin kauaa tuon epäillyn kanssa ei tarvitse käydä vakavaa keskustelua mahdollisesta syyttömyydestä? Luulisi, että pari räkätippaa löytyy tuulilasin sisäpinnalta, kun herra on huutanut kuolemaa vääräuskoisille allahin nimeen.


Niin, tai aseesta jolla tämä ampui sen puolalaisen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ämpee on 20.12.2016, 13:49:10
Keskisuomalaisessa (http://www.ksml.fi/ulkomaat/Saksan-sis%C3%A4ministeri%C3%B6-Rekan-ajo-joulutorille-oli-hy%C3%B6kk%C3%A4ys-%E2%80%93-puolalaismies-ammuttiin-kuoliaaksi/897125) valotetaan tilannetta hieman tarkemmin.

Quote from: KeskisuomalainenRekasta löytyi myös puolalaismies, joka oli viranomaislähteiden mukaan ammuttu.

Tämä haiskahtaa organisoidulta hyökkäykseltä, sillä mistäpä turvapaikanhakijaksi itseään väittävä aseen hankkisi ?
Auton ajamistakin on GPS tietojen mukaan harjoiteltu, eli kovin harkitsemattomalta teko ei näytä.
Toivotaan taustojen selviävän, ja toivotaan ettei tässä ollut alku uudelle epidemialle.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 20.12.2016, 13:53:07
Quote from: toumasho on 20.12.2016, 13:20:25
Quote from: Skeptikko on 20.12.2016, 13:09:15
Quote from: elven archer on 20.12.2016, 11:39:30
En muista tuollaista, mutta muistan valtamedian lopullisen johtopäätöksen siitä, että kyse oli yksittäisen ei uskovaisen mielenterveysongelmaisen teosta. Eiköhän tälläkin kertaa ainakin pyrkimys ole sellaista johtopäätöstä kohti, koska unelman täytyy jatkua.

Kun kyse on afganistanilaisesta, niin voi hyvin olla, että sieltä saadaan kaivettua ja/tai keksittyä vaikkapa tällä kertaa väite, että jotkut talebanit ovat pakottaneet tämän tekijän bacha bazi -lapsiraiskatuksi nuorempana. Ja tästä saadaan sitten islamin sijaan taas uusi tekoselitys ja oikeutus tällekin terroriteolla islamin sijaan.

Afgaanit, jotka ovat pääaosin aasialaista rotua, ovat kaikkein heikoimmassa asemassa.

Heillä ei ole länsimaisia naisia kiehtovia arabimiehen piirteitä, mutta heillä on Aasialainen taipumus autistiseen maailmankatsomukseen. Tuohon kun lisää islamin, niin lopputulos on hyvin angstinen nuorimies. Hän ei kaihda väkivaltaa huomatessaan, että täällä lännessä oleskelu ei olekaan ficki-ficki juhlaa kuten arabitovereilla, joilla käy flaksi discoissa. Supreme gentlemen -ainesta selvästi: aasialainen, pituus manlet -luokkaa ja ajatusmaailma islamin vääristämä. Ei vaan voi toimia täällä.

Pataaniafgaanit ovat indoarjalaista rotua, ne liberaalimmat siellä maan pohjoisessa ovat tataareja, Nasima Razmyar darin kielistä bättrefolkia.

Mun mielestä tämä kirja kannattaisi tsekata miten ovela strategia Al-Qaidalla oli joka tietoisesti ajoi NATOn joukot loppumattomaan kulutussotaan alueella joka puolustuksellisesti ainutlaatuista, mikä sinällään identtinen strategia kuin Brzezinski kehitti Neukuille. Eivät mitään äbäläwäbälä-porukkaa, vaan aidosti pyrkivät arvoyhteisön horjuttamiseen kulutussodassa, Suomen kolehti oli 500 m.

http://intokustannus.fi/kirja/kuoleman_sisapiiri/

Kirjoittaja on jo tapettu kun kirja tuli ulos, tässä viimeisin muistikirjoijoituksensa

http://www.atimes.com/atimes/South_Asia/MF04Df03.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Saleem_Shahzad

Kertoo myös mainiosti Afganistanin tilanteesta kaiken olennaisen miksi yhtään turvista ei pitäisi maasta ottaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: xor_rox on 20.12.2016, 13:54:47
Quote from: paksu on 20.12.2016, 13:46:43
Vastaisitko aiemmin esittämääni kysymykseeni?

"Samaan aikaan Suomessa Soini huutaa nuivapersuille, ettettekö jumalauta ymmärrä, ettei rajoja voi sulkea."

Missä Soini on näin todennut?

Sen sijaan, että saivartelet tässä ketjussa Soinin sanomisista, niin suosittelen lukemaan vaikkapa jäsen Roopen viestihistoriaa. Sieltä aukeaa se tosiasia, että Soini ja hänen puolueensa PersSoinilaiset ovat aktiivisesti ajamassa Eurostoliiton siirtolaistaakanjakoa, joka on rajat auki -politiikkaakin vielä merkittävästi vahingollisempi asia Suomen kannalta. Edellinen hallintovaliokunnan lausunto lienee tässä ketjussa viimeinen naula PersSoinilaisten arkkuun.

Mutta kuten todettu, tälle on omat ketjunsa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 20.12.2016, 13:55:38
Elävä tero on riski, voi tulla panttivankitilanne, kun vaaditaan teron vaihtoa panttivankeihin.


Ps. Yleensä Suomessa saa taposta n. 9 vuotta, josta puolet on 4,5 vuotta täysi-ikäisellä ensikertalaisella.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Melbac on 20.12.2016, 13:56:58
Quote from: toumasho on 20.12.2016, 13:42:41
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 13:38:18
QuoteUutistoimisto DPA: Berliinin iskusta epäilty kiistää osallisuutensa

Mitä lienee sanoneen? "Minä vain istuin siellä rekassa ratin takana, en tehnyt mitään".

Eikös DNA-testit valmistu nykyään alle vuorokaudessa, että kovin kauaa tuon epäillyn kanssa ei tarvitse käydä vakavaa keskustelua mahdollisesta syyttömyydestä? Luulisi, että pari räkätippaa löytyy tuulilasin sisäpinnalta, kun herra on huutanut kuolemaa vääräuskoisille allahin nimeen.

Edit: Neljä tuntia (https://www.acs.org/content/acs/en/pressroom/presspacs/2010/acs-presspac-august-4-2010/fast-forensic-test-can-match-suspects-dna-with-crime-samples-in-four-hours.html), oli mahdollista jo 2010.
Jos löytyy sormenjäljet ratista niin taitaa olla vähän vaikea selitellä ettei tiedä asiasta mitään.Itselleni tuli mieleen että olisko se tyyppi joka seurasi tota ollut mukana iskuissa eli harhauttanut poliisia että se oikea tekijä pääsi karkuun.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 20.12.2016, 13:57:31
Quote from: xor_rox on 20.12.2016, 13:46:50
Quote from: Uimakoulutettava on 20.12.2016, 13:37:26Kansallisvaltioiden vastaisessa vihollismediassa Soini totesi muuten seuraavaa.
Quote

YLE 20.12.2016
"Soini: Terrori-iskut tulevat lähemmäs Suomea"
'
– Elämme pysyvästi maailmassa, josta terroria ei pystytä täysin juurimaan pois. Se on vakava asia.

– Ei kenellekään voi olla sataprosenttista takuuta siitä, että suojassa ollaan.

Avoimen, demokraatisen yhteiskunnan on jatkettava toimintaa. Se on paras vastamyrkky.


Jos jollekin ei ole jo valjennut, mitä "avoin yhteiskunta" merkeleellisessä Euroopassa merkitsee, lisädataa on odotettavissa koska tahansa. Milloin Suomeen ensimmäinen oikea EuroJackpot? ...

Jabba saa nämä puheet ulkoministeriön virkamiehiltä valmiina julkaistavaksi omina lausuntoinaan. Miksi hän suostuu virkamiesten talutettavaksi on hieman epäselvää, mutta uskoakseni se liitty hillotolppaan, joka heruttelee säätiöön joka vuosi useita miljoonia euroja vaalikauden loppuun asti.

Onko Ahtisaaren aikana kun "avoin yhteiskunta" / "open society" on lanseerattu ekan kerran vakiojargoniin? Tää on nimittäin avainlause.....
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: pulikka on 20.12.2016, 13:58:33
PääministerinJuhiksen ajatukset tuntuvat harhailevan aina siellä missä pamahtaa. Luulisi tollommankin insinöörin pystyvän hahmottelemaan syitä ja seurauksia halpojen sentimentaalisten ulostulojen sijaan. Uskomatonta, ettei tuo ole jo kuollut häpeään. Ja valtiovarainministerillekinkkuvoileivälle sama. Kunnioitus ja luotto valtionhallintoa kohtaan murenee käsiin, kun tällaisiin typeryksiin pitää liittää ministerin titteli.  >:( :-\
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Aurelius on 20.12.2016, 14:05:40
QuoteGerman politician Klaus Bouillon of Mrs Merkel's CDU party said told Saarland radio: "We must state that we are in a state of war, although some people who want to see only the good can not see.

Bouillon announced intensified security measures amid fears there could be more attacks today.

"We will take it wherever we think it is necessary," said Bouillon. "That means long-range weapons, short weapons, machine guns," even if this sounds martial.

Sodassa ollaan. Nämä idioottipoliitikot eivät vain tajua, että tämä ei ole sota, joka ratkaistaan pommeilla tai pyssyillä. Kyseessä on lännen ja islamin vastainen kulttuurisota, jossa poliitikkomme ovat tällä hetkellä siinä vaiheessa, että luulevat sen menevän pois leikkimällä kuollutta. Mutta ei islamin rakki häivy kuollutta leikkimällä, se puree ja raatelee lujempaa, kunnes sitä lyö kuonoon.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 20.12.2016, 14:09:47
Quote from: dothefake on 20.12.2016, 13:55:38
Elävä tero on riski, voi tulla panttivankitilanne, kun vaaditaan teron vaihtoa panttivankeihin.

Tämä hengissä kiinni saaminen on epäilyttävä juttu. Vielä epäilyttävämmäksi sen tekee se jos terromusulla oli kuitenkin mutka, jolla oli pistänyt polakin kylmäksi. Yleensä eivät jää hengissä kiinni ja aseistettuna eivät jää hengissä kiinni koskaan. Eikös se paratiisipaikkakin saavuteta nimenomaan kuolemalla jihadissa ?

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: guest1783 on 20.12.2016, 14:10:42
Sisäministeri Maizieren mukaan murhaaja on saapunut Saksaan ja rekisteröity turvapaikanhakijaksi 31.12.2015. Turvapaikkapäätöstä hänelle ei Maizieren mukaan vielä ollut tehty, koska useat yritykset järjestää turvapaikkapuhuttelu hänelle eivät olleet onnistuneet.
QuoteThomas de Maizière: ,,Asylverfahren nicht abgeschlossen"

Laut Thomas de Maizière (CDU) stammt der Verdächtige aus Pakistan. Er sei am 31. Dezember 2015 nach Deutschland eingereist und registriert worden, sagte der Minister. Sein Asylverfahren sei noch nicht abgeschlossen, nachdem mehrere Versuche einer Anhörung nicht zustande gekommen seien.
http://www.bild.de/politik/inland/terrorberlin/bleiben-nach-berlin-anschlag-weihnachtsmaerkte-geschlossen-49402712.bild.html

Mielenkiintoista tässä on, että jos miekkonen oli jo kuitenkin ehtinyt tulla "poliisin tutuksi", niin miten maahanmuuttoviranomaiset eivät olleet muka saaneet häntä käsiinsä turvapaikkakuulusteluun. Viranomaisilla ei mitään yhteistyötä asiassa, sielläkään. Vai onko tässä taas se juttu, että poliisi on ottanut miehen kiinni rötöstelyn jälkeen, mutta oikeudenjakajat ovat hetimiten laskeneet taas vapaalle jalalle? Homma on viturallaan, monella tavalla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uimakoulutettava on 20.12.2016, 14:11:37
Quote from: dothefake on 20.12.2016, 02:50:55
Liikenteen vaarantamisesta nyt on ainakin kyse, jos kuski oli matu.

"Oliko uhreilla heijastinta?"

Kas näin YLE olisi voinut syventää onnettomuusnarratiiviaan, jos se vain olisi toiminut.

Voi kun ei. No, kyllä YLE silti keinot keksii.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sologdin on 20.12.2016, 14:14:06
Kun päällesi ajetaan rekalla muista huutaa:"Ei saa antaa pelolle valtaa!"
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 20.12.2016, 14:16:24
Quote from: sine qua non on 20.12.2016, 14:10:42
Sisäministeri Maizieren mukaan murhaaja on saapunut Saksaan ja rekisteröity turvapaikanhakijaksi 31.12.2015. Turvapaikkapäätöstä hänelle ei Maizieren mukaan vielä ollut tehty, koska useat yritykset järjestää turvapaikkapuhuttelu hänelle eivät olleet onnistuneet.
QuoteThomas de Maizière: ,,Asylverfahren nicht abgeschlossen"

Laut Thomas de Maizière (CDU) stammt der Verdächtige aus Pakistan. Er sei am 31. Dezember 2015 nach Deutschland eingereist und registriert worden, sagte der Minister. Sein Asylverfahren sei noch nicht abgeschlossen, nachdem mehrere Versuche einer Anhörung nicht zustande gekommen seien.
http://www.bild.de/politik/inland/terrorberlin/bleiben-nach-berlin-anschlag-weihnachtsmaerkte-geschlossen-49402712.bild.html

Mielenkiintoista tässä on, että jos miekkonen oli jo kuitenkin ehtinyt tulla "poliisin tutuksi", niin miten maahanmuuttoviranomaiset eivät olleet muka saaneet häntä käsiinsä turvapaikkakuulusteluun. Viranomaisilla ei mitään yhteistyötä asiassa, sielläkään. Vai onko tässä taas se juttu, että poliisi on ottanut miehen kiinni rötöstelyn jälkeen, mutta oikeudenjakajat ovat hetimiten laskeneet taas vapaalle jalalle? Homma on viturallaan, monella tavalla.

Tämäkin roisto oli selvästi tullut Saksaan vain perseilemään ja tappamaan, vaikka mokupöljät kuinka yrittivät varmasti hänestäkin tehdä jotakin poloista pakolaista.

QuoteTutkija Ruohomäki kertoo yksinäisten susien saavan inspiraationsa Isiksen sanomasta. Se kehottaa levittämään tuhoa ja pelon ilmapiiriä.

Pakistanin alueella levitetään tuhansissa madrassoissa (koraanikouluissa) ääriajatteluun perustuvaa islamin tulkintaa, jossa kehotetaan iskuihin vääräuskoisia vastaan.

Isku joulun alla ei ole sattumaa

Terrorismi on pitkälti kommunikaatiota. Isku Euroopan sydänmaille juuri joulun alla ei ole sattumaa.

– Joulu on kristikunnan tärkeimpiä juhlia. Jihadisteilla on sota kristinuskoa ja eurooppalaisia arvoja vastaan.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005014166.html
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 20.12.2016, 14:16:44
Quote from: xor_rox on 20.12.2016, 13:54:47
Quote from: paksu on 20.12.2016, 13:46:43
Vastaisitko aiemmin esittämääni kysymykseeni?

"Samaan aikaan Suomessa Soini huutaa nuivapersuille, ettettekö jumalauta ymmärrä, ettei rajoja voi sulkea."

Missä Soini on näin todennut?

Sen sijaan, että saivartelet tässä ketjussa Soinin sanomisista, niin suosittelen lukemaan vaikkapa jäsen Roopen viestihistoriaa. Sieltä aukeaa se tosiasia, että Soini ja hänen puolueensa PersSoinilaiset ovat aktiivisesti ajamassa Eurostoliiton siirtolaistaakanjakoa, joka on rajat auki -politiikkaakin vielä merkittävästi vahingollisempi asia Suomen kannalta. Edellinen hallintovaliokunnan lausunto lienee tässä ketjussa viimeinen naula PersSoinilaisten arkkuun.

Mutta kuten todettu, tälle on omat ketjunsa.
Quote
Eikö puolueen merkittävin maahanmuutto & EU - alan edustaja juuri todista, että se on jotkut kasvotomat EU-instituutiot joka moisia ajaa rajatarkastuksiin nojaavin jäsenmaiden päänmenoksi? Kai PS olisi mainittu jos se olisi noin kova Merkelin liittolainen ulkoministereineen.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1168571713263021

"Siinä missä vuonna 2015 EU-instituutiot ihmettelivät tumput suorana ovista ja ikkunoista vyöryviä siirtolaislaumoja ja kiukuttelivat jäsenmaille siitä, että ne ryhtyivät omin päin itsepuolustukseen mm. ottamalla käyttöön rajatarkastuksia, vuonna 2016 Parlamentin ja Neuvoston käsittelyssä on useita direktiivi- ja asetusesityksiä, joilla tulevia kansainvaelluksia pyritään hallitsemaan ja jopa ehkäisemään.

Esimerkkeinä voidaan mainita turvapaikkamenettelyasetus, Dublin-järjestelmän uudistus, EU:n turvapaikkavirasto, laittomasti EU:ssa oleskelevien henkilöiden palautusten tehostaminen, määritelmäasetus, turvallisten alkuperämaiden lista, vastaanottodirektiivin uudistus sekä "Älykkäät rajat" -hanke ("Smart Borders").

Kaikki mainitut lainsäädäntöhankkeet kuuluvat LIBE-valiokunnan toimialaan. Olen ECR-ryhmän edustaja, joko raportöörin tai varjoraportöörin ominaisuudessa, niiden valmistelussa, mikä - yhdessä nyt loppusuoralle ehtineen ampuma-asedirektiivin kanssa - on pitänyt minut ja toimistoni tänä vuonna melko kiireisenä. Tämä on keskeinen syy myös siihen, etten ole jaksanut pohtia syntyjä syviä Scriptassa. Yritän saada inspiraation päästä kiinni ensi vuonna."

Uskokaa siis pois, kyseessä ovat jotkut EU-insitituutiot, eikä missään tapauksessa Ulkoministerisuomalaisten hallitus joka koittaa sanktioida niitä jotka taakanjaosta kieltäytyvät. Muutenhan se olisi mainittu!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Teaparty on 20.12.2016, 14:19:16
Saa nähdä, missä kaikkialla taas tänä iltana pamahtaa.
Tässä voi olla kyseessä joulunalusviikolle sijoitettu kampanja.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uimakoulutettava on 20.12.2016, 14:20:22
Quote from: pulikka on 20.12.2016, 13:58:33
Kunnioitus ja luotto valtionhallintoa kohtaan murenee käsiin

Omasta puolestani rikkaimuri tuli täyteen jo edelliskerroilla.

Koska elämme Aidossa Monikulttuurissa, jonka Uusi Normaali on jo puhjennut nupulta kukkiin, voivat siitä vastuussa olevat vallanpitäjät leikkaaliimata samat tweetit seinilleen yhä uudelleen tai oikeastaan jättää ne sinne. Siellä on ja pysyy.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 20.12.2016, 14:28:32
Jahas, oikea tappaja onkin vielä vapaalla jalalla  :o

QuoteIL seuraa Berliinin rekkaiskua:
Berliinin poliisi: "Meillä on väärä mies"
Tiistai 20.12.2016 klo 07.15 (päivitetty klo 14.21

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612202200043272_ul.shtml
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Titus on 20.12.2016, 14:31:03
Quote from: Sydämistynyt on 20.12.2016, 14:28:32
Jahas, oikea tappaja onkin vielä vapaalla jalalla  :o

eli on vielä mahdollisuus, että tekijä ei olekkaan islamisti ?

8)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: riposti on 20.12.2016, 14:31:14
Kyllähän muutama terroriteko EU:ssa siedetään, mutta pahin on vielä edessä.

QuoteBerlin Attack Aids Cause of Europe's Nationalist Parties
Such movements could shape elections next year in the Netherlands, France and Germany

http://www.wsj.com/articles/berlin-attack-aids-cause-of-europes-nationalist-parties-1482234089 (http://www.wsj.com/articles/berlin-attack-aids-cause-of-europes-nationalist-parties-1482234089)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: RP on 20.12.2016, 14:33:46
Quote from: Sydämistynyt on 20.12.2016, 14:28:32
Jahas, oikea tappaja onkin vielä vapaalla jalalla  :o


Tätä taustaa vasten
Quoteklo 14.05 Tagesspiegel lehti kertoo, että kiinniotetulla miehellä olisi taustallaan seksuaalirikosepäily.

Onko tuo tieto väärä vai oliko se lähes odotettavissa, jos poimitaan kadulta satunnainen (siis poliisitiedon mukaan iskuun sekaantumaton) turvapaikanhakija?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Impi Waara on 20.12.2016, 14:34:08
Jos tekijä onkin vapaalla, on aika todennäköistä odottaa lisää jouluyllätyksiä. Toivottavasti olen väärässä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: L.N on 20.12.2016, 14:34:20
Tämmönen laulu tuli kirjoitettua ja sävelletty joskus syksyllä. Voi voi kun turhauttaa, kun ei edelleenkään ole bändiä, jonka kanssa näitä purkittelelisi. Kaverin kanssa, jonka kanssa noita aikaisempia viisuja ollaan purkitettu, ei onnistu välimatkan ja aikatauluongelmien takia. Eihän näillä maailma pelastu, mutta hyvä päästellä välillä höyryjä musiikin kautta. Aattelin, että julkaistaas nyt edes lyriikat pihalle. 


Pedolle valtaa


Sunnuntai-aamuna, perhe matkalla, suureen kauppakeskukseen
Äiti parturiin, lapset leikkeihin, isä tilaa kahvin mustana
Jossakin nauretaan, penkillä suudellaan, pariskunnat käsi kädessä
Mies istuu baarissa, silmät kuin lasia, jotain hiljaa mutisee

(Kymmenen miestä!)
nousee piiloistaan, alkaa soittamaan, konepistoolein veristä sävelmää
Pommivyö laukeaa, kaulat katkeaa, lämmin veri täyttää käytävät

(Ja sulle sanotaan)
Et saa antaa pelolle valtaa
se on juuri mitä ne haluaa
Mutta jos sä et pelkää, (et reagoi)
sä annat pedolle valtaa

Et saa antaa pelolle valtaa
se on juuri mitä ne haluaa
Mutta jos sä et pelkää, (et reagoi)
sä annat pedolle valtaa

Äiti laitettiin mustaan säkkiin, tai kaikki mitä löydettiin, isän pää oli murskana
pienenpienet lasten varpaat, täynnä ruosteisia hauleja, pilkistää alta lakanan
Ei liity islamiin, ei liity terrorismiin, kertoi ministeri teeveessä
yksittäistapahtuma, (jo) kolmas tällä viikolla, ei hätää ei tarvi pelätä

(Unelmaväki!)
Tämän puolesta marssitte, konsertit järjestitte, tää on nyt sitä teidän unelmaa
Ette kuunnelleet sanaakaan, vaikka yritimme varoittaa, olkaa hyvät (ja) nauttikaa

(Ja sulle sanotaan)
Et saa antaa pelolle valtaa
se on juuri mitä ne haluaa
Mutta jos sä et pelkää, (et reagoi)
sä annat pedolle valtaa
Et saa antaa pelolle valtaa
se on juuri mitä ne haluaa
Mutta jos sä et pelkää, (et reagoi)
sä annat pedolle valtaa

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: UgriProPatria on 20.12.2016, 14:34:29
Kauppakeskus Itäkeskus toivottaa tänäkin jouluna islamistit tervetulleiksi! "Olkoon Ramadan ainainen!"

"Hei jihad-ukot hyppikää, nyt on riemun raikkahin aika! Hetken kestää elämää ja sekin synkkää ja ikävää! Hei islam-ukot hyppikää, nyt on riemun raikkahin aika!"

"Hirsipuu on rakennettu, joulu on jo ovella! Vääräuskoisten päitä ripustettu, joka kuusen oksilla!"
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Aeon on 20.12.2016, 14:36:23
Ylellä terrorismiasiantuntija sanoo, että tekoa ei voi vielä sanoa terrori-iskuksi, vaikka Saksassa viranomaiset ovat sen jo sellaiseksi luokitelleet. Todellinen asiantuntija  :facepalm:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 20.12.2016, 14:36:53
Quote from: Sydämistynyt on 20.12.2016, 14:28:32
Jahas, oikea tappaja onkin vielä vapaalla jalalla  :o

Hyvää joulua vaan Saksaan ja varokaahan, ettette tekin tule merkelöidyiksi!:

Berliinin poliisi: "Meillä on väärä mies - oikea tekijä vapaalla, aseistettu ja vaarallinen"
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612202200043484_ul.shtml

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 20.12.2016, 14:37:35
Ovelaa, oliko teroa odottamassa kiinniottajia harhaan johtanut "jänis".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 20.12.2016, 14:39:30
Quote from: Aeon on 20.12.2016, 14:36:23
Ylellä terrorismiasiantuntija sanoo, että tekoa ei voi vielä sanoa terrori-iskuksi, vaikka Saksassa viranomaiset ovat sen jo sellaiseksi luokitelleet. Todellinen asiantuntija  :facepalm:

Huhuh, nyt oli pakko lopettaa Ylen kuuntelu, kun studiotoimittaja kertoo vakavalla naamalla, että Nizzan terrori-isku ei ollutkaan terrori-isku (puuh!), vaan psyykisesti sairaan ihmisen teko.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 20.12.2016, 14:41:36
Quote from: sologdin on 20.12.2016, 14:14:06Kun päällesi ajetaan rekalla muista huutaa:"Ei saa antaa pelolle valtaa!"
En tiedä missä vaiheessa pelolle saa antaa valtaa siinä tapauksessa, jos rauhanrekka/kuormuri on tulossa päälle. Jos taas räyhänomainen islamisti osoittaa sinua aseella, niin siinä vaiheessa ei saa antaa pelolle valtaa. Se on sallittua vasta siinä vaiheessa, kun kuti lähtee piipusta sinua kohti. Silloin saa antaa pelolle valtaa, muttei siinä paljoa ehdi. Kiväärin luodin nopeus on noin 3000 km/h eli alle sadan metrin matkalta on siis noin 0,1 sekuntia aikaa, jolloin pelolle saa antaa valtaa. Muuten se on rasismi.

Saas nähdä nyt mitä tästä kehittyy. Eetterissä on ollut uutisia, jonka mukaan epäilty olisi kiistänyt syyllisyytensä ja että polizei olisi myös kertonut, ettei heillä kopissa oleva heppu olekaan tekijä. Jos tekijä siis on paossa ja osoittautuukin joksikin muuksi kuin räyhämusulmaaniksi, niin silloin muuten loppuu puheet mahdollisesta onnettomuudesta saman tien. Islamistin tapauksessa isku on siihen asti "onnettomuus", kunnes hänellä kerrotaan olleen mielenterveysongelmia. Jos tekijänä on joku muu, niin silloin se on aina tahallinen teko.

Musulmaanin islamliiskaus on aina jonkin aikaa onnettomuus ja sen jälkeen mielenterveysongelmista johtunut sattumus. Muiden teot on sitten aina tahallisia, varsinkin jos ne kohdistuu matuihin. Esim. jos astut kaupan kassajonossa muslimiämmän hameen helman päälle, niin se on aina tahallinen rasistinen hyökkäys josta on millimetri matkaa uuninluukkujen kolinaan.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Aeon on 20.12.2016, 14:42:17
Quote from: toumasho on 20.12.2016, 14:39:30
Quote from: Aeon on 20.12.2016, 14:36:23
Ylellä terrorismiasiantuntija sanoo, että tekoa ei voi vielä sanoa terrori-iskuksi, vaikka Saksassa viranomaiset ovat sen jo sellaiseksi luokitelleet. Todellinen asiantuntija  :facepalm:

Huhuh, nyt oli pakko lopettaa Ylen kuuntelu, kun studiotoimittaja kertoo vakavalla naamalla, että Nizzan terrori-isku ei ollutkaan terrori-isku (puuh!), vaan psyykisesti sairaan ihmisen teko.
Mielestäni kyseessä oli Münchenin ammuskelusta, kun puhui psyykkisesti sairaasta ihmisestä. Meni tosin vähän ohi, kun lopetin aktiivisen seuraamisen, kun Malkki rupesi osoittamaan asiantuntemustaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 20.12.2016, 14:42:52
Mun mielestä tätä uutista makustellessa tulisi pohtia Sipilän uusinta tempausta ottaa Aleppon assetteja meille hoidettavaksi.

http://hommaforum.org/index.php/topic,118290.msg2495044.html#msg2495044

Saksan kanssa yhteinen akseli tuo raatoja vääjämättä meillekkin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 20.12.2016, 14:43:41
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1447402489227
Quote

Pakolaiskriisi, Ukrainan kriisi, Syyrian kriisi, Kreikan kriisi, eurokriisi. Ja nyt Saksan liittokansleri Angela Merkelin asema horjuu. Euroopan unioni on nyt suorastaan ylivoimaisten haasteiden edessä, Paavo Lipponen sanoo. Hän on todella huolissaan. Huolta lisää Britannia, sillä Lipposen mielestä oli jo vaara, että se käyttäisi hyväkseen EU:n hädänalaista tilaa.

"Toivon, että kyse ei ole siitä, että Britannia kiristäisi EU:ta juuri nyt, kun Saksa ja Ranska ovat keskeisessä asemassa pelastamassa unionia."
Merkelin asemaa horjuttaa EU:n pakolaiskriisi ja se, että hän toivotti arvostelijoiden mielestä turvapaikanhakijat liian avosylin tervetulleiksi Saksaan.
Kyse ei kuitenkaan ole vain pakolaiskriisistä, Lipponen sanoo. Se vain kätkee hyvin alleen paljon muutakin kritiikkiä, jota on vaikeampi penkoa.
Aina, kun kuulee väitteen siitä, että Merkelin lähtölaskenta on alkanut, täytyy Lipposen mielestä kysyä, mitä Merkelin kaatumisella saataisiin aikaan. Se voi tarkoittaa koko unionin hajoamista, hän sanoo.
"Se olisi kaaos. Toivon, että Suomen hallituksessa ymmärretään, että nyt on tuen aika. Jos Merkel kaatuu, kuka enää välittää koko unionista?"
Itse asiassa Merkelin tukeminen on nyt Suomen EU-politiikan päätehtävä, Lipponen sanoo. "Olettaisin, että Suomen hallitus näkee asiat niin, että nyt ei ole marginaalien ja pikkupolitiikan aika. Nyt täytyy selkeästi tukea Merkelin linjaa ja hänen ponnistelujaan."
Pakolaiskriisi jakaa Euroopan ennennäkemättömällä tavalla. Aina ei ollut selvää, mihin rintamaan Suomi oikein asettuu. Suomi äänesti tyhjää EU:n sisällä siirrettävien turvapaikanhakijoiden taakanjaosta.
Sen, mihin leiriin Suomi kuuluu, ei Lipposen mielestä pitäisi olla millään tavoin epäselvää. "Itä-Euroopan maiden blokkiin emme kyllä kuuluisi tässä geopoliittisessa tilanteessa. Kun nämä entiset autoritääriset maat ovat nostamassa profiiliaan, niin jääminen jonkinlaiseen välitilaan niiden ja muun Länsi-Euroopan väliin olisi pahinta, mitä meille voi tapahtua."
Leimoja ei pidä lyödä, Lipponen sanoo, mutta Unkari ja muut EU:n itäiset kovan pakolaispolitiikan maat antavat nyt väläyksiä historiastaan. "Vanhat autoritaariset tendenssit tulevat näkyviin. Nämä maat olivat ensin feodaalista ja sitten kommunistista Eurooppaa. Ja senkin lyhyen itsenäisyyden ajan, joka osui maailmansotien väliin, ne olivat tšekkejä lukuun ottamatta autoritaarisesti hallittuja."
Suomi sen sijaan on ollut aina länsimaa, siitä lähtien kun Suomesta tuli osa Ruotsia, Lipponen sanoo.
Nopein tapa tukea Merkeliä on osoittaa, että Suomi on mukana jakamassa pakolaiskriisin taakkaa, Lipponen sanoo.
"Solidaarisuuden voisi osoittaa vahvemminkin. Suomelle terveellisintä on nojata Euroopan keskeisimpään akseliin, Saksaan ja Ranskaan."

Suomen tukea Merkel tarvitsee myös eurokriisin hoidossa ja siinä, miten Britannia saadaan pysymään EU:ssa. Se on Lipposen mielestä elintärkeää.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 20.12.2016, 14:47:02
Quote from: Aeon on 20.12.2016, 14:42:17
Quote from: toumasho on 20.12.2016, 14:39:30
Quote from: Aeon on 20.12.2016, 14:36:23
Ylellä terrorismiasiantuntija sanoo, että tekoa ei voi vielä sanoa terrori-iskuksi, vaikka Saksassa viranomaiset ovat sen jo sellaiseksi luokitelleet. Todellinen asiantuntija  :facepalm:

Huhuh, nyt oli pakko lopettaa Ylen kuuntelu, kun studiotoimittaja kertoo vakavalla naamalla, että Nizzan terrori-isku ei ollutkaan terrori-isku (puuh!), vaan psyykisesti sairaan ihmisen teko.
Mielestäni kyseessä oli Münchenin ammuskelusta, kun puhui psyykkisesti sairaasta ihmisestä. Meni tosin vähän ohi, kun lopetin aktiivisen seuraamisen, kun Malkki rupesi osoittamaan asiantuntemustaan.

Kuuntelin toisella korvalla myös itse, mahdollisesti näin. Silti alkoi lievähkö "Onko tämä oikeasti totta?" -olotila, ja oli pakko lopettaa ylekupla-visiitti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Puskistahuutelija on 20.12.2016, 14:49:31
Quote from: dothefake on 20.12.2016, 14:37:35
Ovelaa, oliko teroa odottamassa kiinniottajia harhaan johtanut "jänis".

Tämä kävi itselläkin mielessä.

Tässä tulee esiin terroristien vahvuus meidän yhteiskuntaan nähden. Heillä ei ole mitään moraalista koodistoa ja rajoitteita, joten he keksivät toinen toistaan kekseliäämpiä ja vaarallisempia temppuja. Kaikki ideat ovat pöydällä ja mitään ei suljeta pois ilman, että se todetaan epäkäytännölliseksi ja/tai liian kalliiksi.

Mitä seuraavaksi? Liekinheittimellä konserttiin? Helikopterista kranaattisadetta liikenteen joukkoon? Ideapankki on loputon.

Nyt on suuri riski, että tapahtuu toinen terrori-isku heti perään. Tämän tyypin henkilöllisyys ei ole (ainakaan julkisesti) selvillä, mutta se saadaan kyllä selville, kun tarpeeksi siunaantuu aikaa. Hänen aikansa tiimalasissa kuluu siis loppuun ja hän tietää joutuvansa teostaan vastuuseen. Miksi hän ei iskisi toistamiseen?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Totti on 20.12.2016, 14:51:03
Quote from: hattiwatti on 20.12.2016, 14:43:41
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1447402489227
QuoteItse asiassa Merkelin tukeminen on nyt Suomen EU-politiikan päätehtävä, Lipponen sanoo. "Olettaisin, että Suomen hallitus näkee asiat niin, että nyt ei ole marginaalien ja pikkupolitiikan aika. Nyt täytyy selkeästi tukea Merkelin linjaa ja hänen ponnistelujaan."

Lipponen oli siis se mies, joka vahvasti lobbasi EU:n puolesta ja vei meidät euroon.

On pelottavaa huomata näin jälkikäteen, miten vähällä älyllä Suomea johdettiin Lipposen pääministeriyden aikana 1995-2003.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 20.12.2016, 14:52:33
^  Vaikka ei Lipponen eikä puolueensa ole hallituksessa, on se täydellisesti sitoutunut yllämainittuun linjaan.

On niitä länsimielisiä muuallakin kuin demareissa. Ja se tarkoittaa aina Saksan ja Ruotsin kanssa tehtävää akselia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 20.12.2016, 14:52:45
Tässä on pahaa trollausmediaa jota EU koittaa sanktioida:

QuoteBerlin Turns Blind Eye as Islamist Migrants Turn Germany Into Warzone - Analyst

Read more: https://sputniknews.com/europe/201612201048788440-german-migrant-crisis-consequences-commentary/


https://sputniknews.com/europe/201612201048787885-slovak-prime-minister-berlin-attack/

Quote– The deadly truck attack on a Christmas market in Berlin on Monday is an act of aggression toward Europe's identity, Slovak Prime Minister Robert Fico said Tuesday.

"I think that the attack on people who visit Christmas markets and prepare for Christmas is an assault on cultural identity of Europe itself," Fico told journalists, as quoted by the Pravda newspaper.

Minun mielestäni kyllä voittaa YLE:n linjan.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Impi Waara on 20.12.2016, 14:52:55
Quote from: Totti on 20.12.2016, 14:51:03
Quote from: hattiwatti on 20.12.2016, 14:43:41
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1447402489227
QuoteItse asiassa Merkelin tukeminen on nyt Suomen EU-politiikan päätehtävä, Lipponen sanoo. "Olettaisin, että Suomen hallitus näkee asiat niin, että nyt ei ole marginaalien ja pikkupolitiikan aika. Nyt täytyy selkeästi tukea Merkelin linjaa ja hänen ponnistelujaan."

Lipponen oli siis se mies, joka vahvasti lobbasi EU:n puolesta ja vei meidät euroon.

On pelottavaa huomata näin jälkikäteen, miten vähällä älyllä Suomea johdettiin Lipposen pääministeriyden aikana 1995-2003.

Ei äly ole noista ajoista ainakaan lisääntynyt.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: vihapuhegeneraattori on 20.12.2016, 14:57:04
Quote from: MW on 19.12.2016, 22:20:31
Ihana monikulttuuri lähestyy sitä pistettä, missä jokaiseen yleisötapahtumaan tarvitaan konetuliasein varustettuja vartijoita.

Jos tämä ei ole monikultturistien tavoite, en keksi mikä. Koska sitten voidaan valvoa vähän muutakin.

Etsä maantierekkaa pysäytä MP5:lla. Tarvitaan kertaluokkaa järeämpiä aseita. Vähintään .50cal.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Fiftari on 20.12.2016, 14:58:53
Quote from: toumasho on 20.12.2016, 14:39:30
Quote from: Aeon on 20.12.2016, 14:36:23
Ylellä terrorismiasiantuntija sanoo, että tekoa ei voi vielä sanoa terrori-iskuksi, vaikka Saksassa viranomaiset ovat sen jo sellaiseksi luokitelleet. Todellinen asiantuntija  :facepalm:

Huhuh, nyt oli pakko lopettaa Ylen kuuntelu, kun studiotoimittaja kertoo vakavalla naamalla, että Nizzan terrori-isku ei ollutkaan terrori-isku (puuh!), vaan psyykisesti sairaan ihmisen teko.

No ainakin yksi kohta oikein analyysista. Kaveri on oikeasti psyykisesti sairas, mutta ei tosiaankaan syyntakeeton.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 20.12.2016, 15:01:58
Äskeisessä tv-raportissa mies Berliinistä, ettei pelolle saa antaa valtaa. Olikohan keksinyt ihan itse?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 20.12.2016, 15:02:34
2016-12-20 Jari Ronkainen: Taas terrori-isku – vuorossa Berliini (http://jarironkainen.fi/taas-terrori-isku-vuorossa-berliini/)
QuoteViimeisimpien tietojen mukaan eilen Saksassa väliaikaisen oleskeluluvan saanut pakistanilainen turvapaikanhakija ajoi rekalla berliiniläisille joulumarkkinoille osallistuneeseen väkijoukkoon, surmaten ainakin 12 ja vahingoittaen 48 ihmistä. Tämä tapaus on äärimmäisen valitettava ja esitänkin pahoitteluni hyökkäyksen uhrien omaisille. Yllättävää se ei heinäkuussa Nizzassa tapahtuneen iskun jälkeen kuitenkaan ollut, jonka toisinto tämä teko näyttäisi hyvin pitkälle olevan.

Poliittiset päättäjät ovat rientäneet esittämään suruvalittelunsa ja korostamaan kansainvälistä solidaarisuutta. Liittokansleri Merkel lausui puheessaan "Emme halua, että paha ja pelko ottavat vallan elämässämme. Saksa pysyy vapaana", joka on vapaasti tulkittavissa siten, että mitään toimenpiteitä ei tehdä ja iskujen mahdollisuus jää pysyväksi asiantilaksi. Tyhjän puheen ja lämpimän käden tie on nyt nähty loppuun asti ja se on riittämätön. Euroopan unionin tulisi herätä ja ottaa lopultakin järeät keinot käyttöön. Hallitsematon maahanmuutto on saatava kuriin ja Euroopan tasolla meidän on tiedettävä, keitä tänne tulee, mistä he tulevat ja kuinka paljon heitä tulee.

Suomessa parasta aikaa leivotaan budjettia ensi vuodelle. Paljon hyvääkin siellä on, kuten esim. ulkoministeriön tekemä viestintä turvapaikanhakijoiden lähtömaihin Suomen todellisesta tilasta tai poliisien määrärahojen kasvattaminen. Sen sijaan poliisin määrärahojen kohdistaminen on hyvin kyseenalaista. Sisäministeriö on kartoittanut vihapuhetta vahtivan nettipoliisin resurssien lisäämistä. Minun on pakko kysyä, että ensinkin kuka määrittelee sen, mikä on vihapuhetta ja missä sen raja kulkee? Toiseksi kysyn, että kuinka monta ihmisuhria nämä netin niin kutsutut vihapuheet ovat aiheuttaneet? Sen sijaan turvapaikanhakijoiden kohdalla on jo nyt useita esimerkkejä seksuaalirikoksista ja väkivallanteoista, yhtenä pahimmista Otanmäen tapaus. Parhaillaan on käynnissä turvapaikanhakijoiden terroristiepäilyoikeudenkäyntejä jopa Suomessa.

Mitä kauheuksia Suomessa pitää tapahtua, että ylisuvaitsevainen väestöryhmä suostuu avaamaan silmänsä sille todellisuudelle ja uhkalle mitä turvapaikanhakijat edustavat? Jos Suomen on kansainväliset velvoitteensa hoidettava pakolaisia ottamalla, niin otettakoon ne sitten suoraan YK:n pakolaisleireiltä. Omin avuin Suomeen saapuvat eivät todellisuudessa turvapaikkaa tarvitse.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 20.12.2016, 15:03:53
Quote from: dothefake on 20.12.2016, 15:01:58
Äskeisessä tv-raportissa mies Berliinistä, ettei pelolle saa antaa valtaa. Olikohan keksinyt ihan itse?

Kai joku trollitehdas näitä veistelee, ja lähettää niin Saksaankin kuin Suomeenkin gutmencshien makusteltavaksi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Saturnalia on 20.12.2016, 15:06:33
Quote from: toumasho on 20.12.2016, 14:39:30
Huhuh, nyt oli pakko lopettaa Ylen kuuntelu, kun studiotoimittaja kertoo vakavalla naamalla, että Nizzan terrori-isku ei ollutkaan terrori-isku (puuh!), vaan psyykisesti sairaan ihmisen teko.

Eli että terrori-iskuja voi tehdä vain henkisesti terve henkilö.
Aika kova väite. Että mielisairaan tekemä terrori-isku ei ole terrori-isku?
Mikä se sitten on?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: TattiJooseppi on 20.12.2016, 15:10:03
QuoteULKOMAAT
Berliinin terroristi on vapaalla jalalla ja aseistettu – poliisi: "Meillä on väärä mies

Edit: verkkouutisista. Nyt ei linkki onnistu

Edit2: https://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/berliini%20poliisi%20vaara%20mies-59235
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: John Johnson on 20.12.2016, 15:14:38
Quote from: TattiJooseppi on 20.12.2016, 15:10:03
QuoteULKOMAAT
Berliinin terroristi on vapaalla jalalla ja aseistettu – poliisi: "Meillä on väärä mies

Edit: verkkouutisista. Nyt ei linkki onnistu

Edit2: https://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/berliini%20poliisi%20vaara%20mies-59235

Tuntomerkkejä ei tietenkään kannata kertoa?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Niobium on 20.12.2016, 15:15:04
Quote from: Saturnalia on 20.12.2016, 15:06:33
Quote from: toumasho on 20.12.2016, 14:39:30
Huhuh, nyt oli pakko lopettaa Ylen kuuntelu, kun studiotoimittaja kertoo vakavalla naamalla, että Nizzan terrori-isku ei ollutkaan terrori-isku (puuh!), vaan psyykisesti sairaan ihmisen teko.

Eli että terrori-iskuja voi tehdä vain henkisesti terve henkilö.
Aika kova väite. Että mielisairaan tekemä terrori-isku ei ole terrori-isku?
Mikä se sitten on?

"Valitettava yksittäistapaus" Taika-Jim sanoo, ja tekee kädellään maagisen eleen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: JulmaJuha on 20.12.2016, 15:16:35
Epäselvyyksistä.

Kyllä tuolla on ollut paikalla varmasti ollut muitakin "mielenterveyspotilaita". Onhan selvää, että tuollaisen onnettomuuden tilaaja haluaa itse videolta tarkistaa, että vahinko tapahtui juuri annettujen ohjeiden mukaan. Luultavasti tälläisen videon katsominen tuottaa "tietyille" Ihmisille suurta tyydytystä, joten kyllä siellä on ollut ainakin yksi reportteri paikalla odottamassa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Vesa Heimo on 20.12.2016, 15:17:10
Quote from: John Johnson on 20.12.2016, 15:14:38

Tuntomerkkejä ei tietenkään kannata kertoa?

Jos niitä ei vielä ole?

Luulisi että tuolla alueella on sen verran kameroita että näkyy mihin suuntaan on poistunut ja sitä kautta saa etsittyä sen kameran missä terroristi on lähikuvassa.

Ja ihan tasan tarkkaan on kuva joka puolella saman tien kun sen tunnistuksen saavat.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 20.12.2016, 15:18:30
Aika kova väite. Että mielisairaan tekemä terrori-isku ei ole terrori-isku?
Mikä se sitten on?
    -Saturnalia

Sehän on sairaan ihmisen hätähuuto.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Melbac on 20.12.2016, 15:18:42
Quote from: vihapuhegeneraattori on 20.12.2016, 14:57:04
Quote from: MW on 19.12.2016, 22:20:31
Ihana monikulttuuri lähestyy sitä pistettä, missä jokaiseen yleisötapahtumaan tarvitaan konetuliasein varustettuja vartijoita.

Jos tämä ei ole monikultturistien tavoite, en keksi mikä. Koska sitten voidaan valvoa vähän muutakin.

Etsä maantierekkaa pysäytä MP5:lla. Tarvitaan kertaluokkaa järeämpiä aseita. Vähintään .50cal.
Kes taitaisi olla parempi.Ei tollaista pysäytä kuin että on sellaiset isot betonikuutiot mitä ne käyttää jossain afganistanissa. :)

/edit
eu:n pitäisi vaatia että noihin asennettaisiin joku kaukoohjattu on/off kytkin ja että kaupunkialueille ei saa tulla isolla rekalla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 20.12.2016, 15:19:16
Quote from: vihapuhegeneraattori on 20.12.2016, 14:57:04
Etsä maantierekkaa pysäytä MP5:lla. Tarvitaan kertaluokkaa järeämpiä aseita. Vähintään .50cal.

Minkä kokoisella pyssyllä kuokin renkaat puhkeavat? Sen, mitä olen noita dashcam kolarivideoita nähnyt, niin näyttää siltä, että varsinkin eturenkaan puhkeaminen isossa autossa on tilanne, jossa rekka lähtee lapasesta joka kerta.

Tätä en esimerkiksi Nizzan tapauksessa ymmärtänyt, useampi poliisi roiski ohjaamoon, kun samaan aikaan olisi voinut ampua jomman kumman sivustan renkaat puhki, ja eteneminen olisi joko loppunut tai hidastunut murto-osaan. Vasta ihan lopussa joku ampui eturenkaan rikki, ja sitten alkoi tulla ohjaamoon kuolettavia osumia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Toni R Jyväskylästä on 20.12.2016, 15:21:50
Siis ne pidättivät väärän miehen, jota kuitenkin epäillään seksuaalirikoksesta?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Laskentanuiva on 20.12.2016, 15:22:35
Tekijä karkuteillä (kö)?

Poliisi löytää aikanaan tekijän mutta ihmettelin kun ei tekijä mennyt paratiisiin niinkuin tapana on.

tähän voi folioda seuraavanlaisen tekotavan:
ajaja on ollut tavallinen saksalainen hlö jonka perhe on toisaalla ollut aseet otsalla odottamassa että joko ajaja ajaa joukkoon tai ajajalla ei ole vaimoa ja lapsia enää.

Se siitä folioinnista.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Niobium on 20.12.2016, 15:24:20
Jos jantteri on päässyt pakoon ase mukanaan, niin entistä vaikeammaksi menee selittäminen että kyseessä ei ole mitenkään etukäteen suunniteltu joukkomurha. Katsotaan, kuinka kauan mikäkin media yrittää tekohengittää muuta teoriaa, kuin raakalaismainen terrori-isku.

E: ihan sattumoisin kohdalle osui teräslastissa ollut rekka? Siinä ei mitkään esteet auta kun sellainen massa on vauhdissa. Erittäin suunniteltu teko, tekijä tuskin nostaa kätensä ilmaan kun poliisi käskyttää.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: riposti on 20.12.2016, 15:31:05
Onkos tuo mahdollisuus selvitetty, että ohjaamossa olisi ollutkin useampi henkilö.
Tuollaisen rekka-auton hyttiin mahtuu useampi mies kerrallaan.  Pakistanilaisa pikku-ukkoja tusina.
Makuutilaankin mahtuu muutama ja etupenkeille kolme.
Kiinniotettu voi puhua totta. Vokkiin tehty poliisiratsia tukee teoriaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Impi Waara on 20.12.2016, 15:33:20
Quote from: riposti on 20.12.2016, 15:31:05
Onkos tuo mahdollisuus selvitetty, että ohjaamossa olisi ollutkin useampi henkilö.
Tuollaisen rekka-auton hyttiin mahtuu useampi mies kerrallaan.  Pakistanilaisa pikku-ukkoja tusina.
Makuutilaankin mahtuu muutama ja etupenkeille kolme.
Kiinniotettu voi puhua totta. Vokkiin tehty poliisiratsia tukee teoriaa.

Rekan nuppi oli lyhyttä mallia, joten veoisuus lienee max puolen tusinaa ukkoa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Isäntä ja loinen on 20.12.2016, 15:41:31
Quote from: Toni R JyväskylästäSiis ne pidättivät väärän miehen, jota kuitenkin epäillään seksuaalirikoksesta?

Matuja voi pidättää ja karkoittaa ihan umpimähkäisesti. Kaikilla niillä on kuitenkin jotain kepposia tilillään.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Laskentanuiva on 20.12.2016, 15:58:58
Jos tekijää ei ole saatu kiinni niin sehän on Merkelille poliittinen helpotus koska hän taisi jo mainita että mikäli teko on pakolaisen tekemä niin se on....poliittinen itsemurha.

Ensin saatiin kiinni ja nyt ei olla enää varmoja kun epäilty kieltää kaiken ja epäilty on vieläpä afgaani tjms. Pakolainen.

Kuinkas monta viikkoa taharrus hommat pidettiin salassa isolta yleisöltä...?

Lopetan folioinnin tähän, koska eiköhän tämä selviä viimeistään tänään kun ja jos oikea tekijä on karkuteillä ja valvontakameroiden kuvat julkaistaan- sitä odotellessa.Tai kiinni otetun sormenjäljet vs. Kuorma-auton ratin sormenjäljet osoittavat kiinniotetun syylliseksi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Hermit on 20.12.2016, 16:03:12
Kun pelolle ei saa antaa sijaa, näihin väkisinkin turtuu. Sitäkö tuolla sloganilla lopulta haetaan? Sammakkoa keitetään nyt siihen malliin, että väkisinkin herää uteliaisuus. Jos tämäkään ei ollut tarpeeksi hirveää, niin onko lopulta mikään? Mitä kammotuksia vielä tarvitaan, ennenkuin kansa herää passittamaan matut niskapersotteella takaisin paskastaniaan?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 20.12.2016, 16:03:33
Reuters (http://live.reuters.com/Event/Truck_plows_into_Berlin_Christmas_market_2)
QuoteGermany can expect further significant attacks shortly after such an incident - head of Germany's federal police
QuoteGerman chief prosecutor said that there is uncertainty over whether there is one or several perpetrators
QuotePistol which the passenger in truck was shot dead with has not been found yet - German Interior Minister De Maiziere
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Faidros. on 20.12.2016, 16:04:07
Saksalaisen poliisin vahvin tutkintalinja on ilmeisesti puolalainen kansallismielinen?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Peltipaita on 20.12.2016, 16:07:42
Quote from: qwerty on 20.12.2016, 15:02:34
2016-12-20 Jari Ronkainen: Taas terrori-isku – vuorossa Berliini (http://jarironkainen.fi/taas-terrori-isku-vuorossa-berliini/)
QuoteViimeisimpien tietojen mukaan eilen Saksassa väliaikaisen oleskeluluvan saanut pakistanilainen turvapaikanhakija ajoi rekalla berliiniläisille joulumarkkinoille osallistuneeseen väkijoukkoon, surmaten ainakin 12 ja vahingoittaen 48 ihmistä. Tämä tapaus on äärimmäisen valitettava ja esitänkin pahoitteluni hyökkäyksen uhrien omaisille. Yllättävää se ei heinäkuussa Nizzassa tapahtuneen iskun jälkeen kuitenkaan ollut, jonka toisinto tämä teko näyttäisi hyvin pitkälle olevan.

Poliittiset päättäjät ovat rientäneet esittämään suruvalittelunsa ja korostamaan kansainvälistä solidaarisuutta. Liittokansleri Merkel lausui puheessaan "Emme halua, että paha ja pelko ottavat vallan elämässämme. Saksa pysyy vapaana", joka on vapaasti tulkittavissa siten, että mitään toimenpiteitä ei tehdä ja iskujen mahdollisuus jää pysyväksi asiantilaksi. Tyhjän puheen ja lämpimän käden tie on nyt nähty loppuun asti ja se on riittämätön. Euroopan unionin tulisi herätä ja ottaa lopultakin järeät keinot käyttöön. Hallitsematon maahanmuutto on saatava kuriin ja Euroopan tasolla meidän on tiedettävä, keitä tänne tulee, mistä he tulevat ja kuinka paljon heitä tulee.

Suomessa parasta aikaa leivotaan budjettia ensi vuodelle. Paljon hyvääkin siellä on, kuten esim. ulkoministeriön tekemä viestintä turvapaikanhakijoiden lähtömaihin Suomen todellisesta tilasta tai poliisien määrärahojen kasvattaminen. Sen sijaan poliisin määrärahojen kohdistaminen on hyvin kyseenalaista. Sisäministeriö on kartoittanut vihapuhetta vahtivan nettipoliisin resurssien lisäämistä. Minun on pakko kysyä, että ensinkin kuka määrittelee sen, mikä on vihapuhetta ja missä sen raja kulkee? Toiseksi kysyn, että kuinka monta ihmisuhria nämä netin niin kutsutut vihapuheet ovat aiheuttaneet? Sen sijaan turvapaikanhakijoiden kohdalla on jo nyt useita esimerkkejä seksuaalirikoksista ja väkivallanteoista, yhtenä pahimmista Otanmäen tapaus. Parhaillaan on käynnissä turvapaikanhakijoiden terroristiepäilyoikeudenkäyntejä jopa Suomessa.

Mitä kauheuksia Suomessa pitää tapahtua, että ylisuvaitsevainen väestöryhmä suostuu avaamaan silmänsä sille todellisuudelle ja uhkalle mitä turvapaikanhakijat edustavat? Jos Suomen on kansainväliset velvoitteensa hoidettava pakolaisia ottamalla, niin otettakoon ne sitten suoraan YK:n pakolaisleireiltä. Omin avuin Suomeen saapuvat eivät todellisuudessa turvapaikkaa tarvitse.

Sitten vaan persut niitä tekoja. Hallituksesta ja eduskuntaryhmästä voi lähteä jos meno ei miellytä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 20.12.2016, 16:08:30
Jos saksalainen tekisi vastaavan hyökkäyksen vokkiin, niin se olisi ehkä hirveintä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 20.12.2016, 16:15:33
Quote from: Faidros. on 20.12.2016, 16:04:07Saksalaisen poliisin vahvin tutkintalinja on ilmeisesti puolalainen kansallismielinen?
Italialainen, sveitsiläinen tai itävaltalainen on ehkä todennäköisempiä tutkintalinjoja, jos kansallismielisestä halutaan syyllinen. Rekkahan oli lähtenyt Italiasta kohti Saksaa, en sitten tiedä mistä päin, mutta sieltä ajetaan todennäköisesti Sveitsin tai Itävallan läpi Saksaan. Kämy liftannut rekan kyytiin ja sitten tehnyt kepposen Saksassa. Mutta kun tuolta suunnalta lähestyy Berliiniä, niin kaappaus on tapahtunut Saksan puolella, koska oli tapahtunut neljä tuntia ennen sattumusta. Eräs kuuluisa kaappaus tapahtui aikanaan Münchenissä, mutta siellä ei tällä kertaa ole kaappailtu, koska sieltä ei ehdi ajaa neljässä tunnissa rekalla Berliiniin.

Quote from: Hohtava Mamma on 20.12.2016, 16:07:23
Quote from: Faidros. on 20.12.2016, 16:04:07
Saksalaisen poliisin vahvin tutkintalinja on ilmeisesti puolalainen kansallismielinen?

Unkarilainen.

Asiaan. Mistä poliisi Saksan sisäministeriö tietää, että kuorma-autosta löydetty uhri on ammuttu pistoolilla, jos ase on vielä hukassa?
Unkarilainen ääriorbánilainen. Ai mistä tietää että joku on tapettu pistoolilla? Varmaan luodista, jos sellainen löytyy. Tai sitten ihan vaurioista voi päätellä, että onko kyseessä kivääri vai pistooli.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Augustus on 20.12.2016, 16:19:15
Tälläiset kauheat tapahtumat (Berliini, Nizza ym.)kuitenkin avaavat vähitellen monien silmiä ympäri Eurooppaa. Jos näitä tulee lisää (niin kuin varmastikkin tulee) niin nykyinen turvapaikanhakijasekoilu kyllä tulee tiensä päähän tavalla tai toisella. Toki nyt ei ole vielä varmaa tämän keissin tapauksessa tekijästä, mutta tilastollisesti, tiedättehän...

Tämä oli nyt sellainen lyhyt analyysi Machiavellin tapaan, en siis toivo yhtään lisäiskua, edes mistään poliittisista syistä. Yritän vain nähdä kehityskulkuja tulevaisuudessa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Billy Hill on 20.12.2016, 16:21:27
Quote from: Augustus on 20.12.2016, 16:19:15
en siis toivo yhtään lisäiskua, edes mistään poliittisista syistä.
Kukapa niitä toivoisi. Mutta koska niitä on aivan 100% varmuudella tulossa, on syytä toivoa että tulevat mahdollisimman pian jotta tarpeeksi monet silmät aukeavat ennen kuin on lopullisesti liian myöhäistä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: nevahood on 20.12.2016, 16:23:21
Quote from: Hohtava Mamma on 20.12.2016, 16:07:23
Asiaan. Mistä poliisi Saksan sisäministeriö tietää, että kuorma-autosta löydetty uhri on ammuttu pistoolilla, jos ase on vielä hukassa?
Jos löytyy vaikkapa kaliiperissa 6,35 mm Browning tai vaikka 7,65 Browning oleva luoti uhrista? Jossain sanottiin, että pienikaliiperisella pistoolilla ammuttu. Näissä kaliipereissa ei käsittääkseni ole kiväärimittaisia aseita, toisin kuin vaikkapa .22LR:nä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sologdin on 20.12.2016, 16:35:47
Quote from: dothefake on 20.12.2016, 15:01:58
Äskeisessä tv-raportissa mies Berliinistä, ettei pelolle saa antaa valtaa. Olikohan keksinyt ihan itse?

Ei keksinyt.  Minä sanoin niin edellä klo 14.14.06.

"Kun päällesi ajetaan rekalla muista huutaa:"Ei saa antaa pelolle valtaa!""
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ari-Lee on 20.12.2016, 16:38:14
QuoteKukaan ei ole ottanut vastuuta iskusta.

Eikö Merkel ottanut jo vastuun avaamalla rajat?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 20.12.2016, 16:39:16
Quote from: Totti on 20.12.2016, 13:28:55
Toisaalta virallisen surunvalittelun lähettäminen Merkelille olisi tässä tilanteessa vähän sama kun surunvalittelun lähettäminen Hitlerille Kristallnachntin jälkeen.  :facepalm:

Nyt taisi mopo karata käsistä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 20.12.2016, 16:45:10
Näissä tapauksissa ei kannata täydellisesti luottaa poliittisten toimijoiden tietoihin. Eli viranomaisilla ja medialla on oma koira mukana tappelussa, eikä tieto ole luotettavaa.
Melkein kaikissa islamistien iskuissa on terroristi poliisin "vanha tuttu". Ja iskun tekijä on viranomaisten tiedossa muutaman tunnin sisällä, kuvien ja täydellisen historian kanssa.

Nämä ovat järjestettyjä tapauksia. On joko annettu tapahtua tai ollaan oltu aktiivisesti mukana järjestelyissä.
Tiedusteluviranomaiset tulevat tässäkin tapauksessa valittelemaan "epäonnistumista", miten ei osattu "yhdistää pisteitä".

Mahtoi tulla yllätyksenä poliisille kun kiinniotettu ei ollutkaan sama henkilö joka terrori-iskun teki. Ei mikään rikos selviä näin nopeasti, ellei tekijä ole jo entuudesta tuttu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Unelma Sirpaleina on 20.12.2016, 16:47:23
Sattuipa sopivasti!
Quote
Merkel – who attended an award ceremony to celebrate the International Day of Migrants the day of the attack – said she was "shocked and shaken" by the tragedy.

https://www.thesun.co.uk/news/2440378/german-far-right-and-security-experts-blame-angela-merkels-open-door-migrant-policy-for-berlin-truck-attack-by-refugee/
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: pingviini on 20.12.2016, 16:52:41
Huomiohuoraajat jo asialla

http://m.iltalehti.fi/viihde/201612202200043276_vi.shtml
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luotsi on 20.12.2016, 17:00:13
Quote from: Unelma Sirpaleina on 20.12.2016, 16:47:23
Sattuipa sopivasti!
Quote
Merkel – who attended an award ceremony to celebrate the International Day of Migrants the day of the attack – said she was "shocked and shaken" by the tragedy.

https://www.thesun.co.uk/news/2440378/german-far-right-and-security-experts-blame-angela-merkels-open-door-migrant-policy-for-berlin-truck-attack-by-refugee/

Tuohan oli jo toissapäivänä. Nyt juhlitaan Kansainvälinen inhimillisen solidaarisuuden päivää!

QuoteJoulukuu

    1.   joulukuuta: Maailman Aids-päivä
    2.   joulukuuta: Kansainvälinen päivä orjuuden poistamiseksi
    3.   joulukuuta: Kansainvälinen vammaisten päivä
    5.   joulukuuta: Taloudellisen ja sosiaalisen kehityksen hyväksi toimiville vapaaehtoisille omistettu kansainvälinen päivä
    7.   joulukuuta: Kansainvälinen siviili-ilmailun päivä (ICAO)
    9.   joulukuuta: Kansainvälinen korruptionvastainen päivä
    10. joulukuuta: Ihmisoikeuksien päivä
    11. joulukuuta: Kansainvälinen maailman vuorten päivä
    18. joulukuuta: Kansainvälinen siirtolaisten päivä
    20. joulukuuta: Kansainvälinen inhimillisen solidaarisuuden päivä
http://www.unric.org/fi/ykn-tapahtumakalenteri#joulu
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Nuivake on 20.12.2016, 17:01:15
YLEn uutistenlukija meinasi juuri äsken tukehtua omaan mahdottomuuteensa (YLE TV1 uutiset)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Augustus on 20.12.2016, 17:03:53
Quote from: pingviini on 20.12.2016, 16:52:41
Huomiohuoraajat jo asialla

http://m.iltalehti.fi/viihde/201612202200043276_vi.shtml
Minäkin luin tämän aikaisemmin ja jäin kyllä todella ihmettelemään koko "uutista", no  IL:n luokituksen mukaan tuo "uutinen" kuuluu vielä kategoriaan Viihde !. On siinä nyt sitten kansalle Viihdettä.

Minäkin kävelin vuosia sitten eräässä kaupungissa, jossa tapahtui... No joo, ei jaksa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uuno Nuivanen on 20.12.2016, 17:06:37
Viiden uutisissa ylenannolla tuntui olevan kunnon tittelintuure-asenne, että eihän tässä mitään, naitähän sattuu ja elämä jatkuu.   :facepalm:

Niin ja ei tietenkään koske Suomea.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Golimar on 20.12.2016, 17:08:04
Tällaiset sairaat otukset saavat suoltaa sairasta propagandaansa Radiossa.

https://twitter.com/Juhavalvio
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 20.12.2016, 17:09:26
"Berliiniä enemmän järkyttää rajatkiinni-jengin kommentit".

Kyllä tuo lause voi pitää hyvinkin paikkansa. Siellä on Saksan hipsterit ja kommarit. Onneksi DDR-osiot noin muuten ovat toista maata, Pegidan isänmaata.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Pieni Maailma on 20.12.2016, 17:12:26
Mika Aaltola verkkolehti Uudessa Suomessa:
Mika Aaltola: Berliinin iskulla isot vaikutukset Euroopan politiikkaan (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/210644-mika-aaltola-berliinin-iskulla-isot-vaikutukset-euroopan-politiikkaan)

Quote from: Aaltolan MikaBerliinin rekkaiskulla on poliittisia vaikutuksia Saksassa, koko Euroopassa ja jopa Suomessa, arvioi Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltola.

–Sillä on isot vaikutukset Euroopan poliittiseen elämään. Muureja nousee sitten. Se kiihottaa tällaiseen ajatukseen irtisanoutumisesta vaikutussuhteista, mikä tarkoittaa käytännössä ulkomaalaisvihan nousua ja kansallismielisyyden, puhtaamman Saksan, puhtaamman Ranskan, puhtaamman Ruotsin ajatuksien nousua. Se yhä enemmän vie siihen suuntaan, Aaltola sanoo Uudelle Suomelle.

–Tätä intensiivisesti seurataan. Tässä ollaan sen verran rajattomammassa maailmassa, että mitä tapahtui Saksassa, moni Suomessa ajattelee sen olevan mahdollista myös Suomessa. Erityisesti Saksa vapaana eurooppalaisena maana on monelle selkeä etiäinen siitä, mitä voi tapahtua lähempänä kotia myöhemmin, hän lisää.

Hän muistuttaa, että Saksassa on pian vaalit tulossa syksyllä 2017.

–On hyvin herkkää, miten tällaisia iskuja tehdään, miten ne leviävät Saksaan ja kuka niiden iskujen takana on. Niillä on iso signaaliarvo saksalaisessa yhteiskunnassa, Aaltola sanoo.

Voiko tapaus vaikuttaa Saksan liittokanslerin Angela Merkelin asemaan?

–Tämä on hyvin latautunut tilanne, ja paljon riippuu siitä, miten tämä hoidetaan. Jos osoittautuu, että tässä on poliittisesti sensitiivisiä piirteitä, riippuu siitä, miten se jälkityö hoidetaan. Pitäisi aika avoimesti kommunikoida, ettei ihmisille jää sellainen olo, että näitä asioita jotenkin peitellään tai hyssytellään, Aaltola vastaa.

–Tästä helposti lähtee paljon disinformaatiota ja huhuja liikkeelle. Se saattaa vaikuttaa myös poliittisiin voimasuhteisiin, hän lisää.
----

Aaltola arvioi, että Berliinin isku ei jää viimeiseksi.

–Todennäköisesti tällaisten ongelmien kanssa joudutaan elämään. Jos tilanne Syyrian ja Irakin seudulla muuttuu niin,
että taistelun painopiste ei enää olekaan siellä, se yhä enemmän palaavien taistelijoiden kautta todennäköisyys iskujen jatkumiselle Euroopassa on melko suuri, Aaltola sanoo.

Taidan olla humalassa, mutta tulkatkaa joku tuo boldattu kohta.
En rehellisesti saa tuosta tajunnanvirrasta mitään irti.

Viimeisessä lainatussa kappaleessa Aaltolan Mika ilmoittautuu "maahanmuutto on pysäyttämätön luonnonilmiö" -teorian kannattajaksi.
Ei taida käydä pienessä mielessäkään, että yhtään palaavaa taistelijaa ei tarvisisi ottaa takaisin, jos näin ei tahdottaisi tehdä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kni on 20.12.2016, 17:17:08
Quote from: Luka on 20.12.2016, 16:45:10
Mahtoi tulla yllätyksenä poliisille kun kiinniotettu ei ollutkaan sama henkilö joka terrori-iskun teki. Ei mikään rikos selviä näin nopeasti, ellei tekijä ole jo entuudesta tuttu.

Poliisi saattaa myös antaa julkisuuteen väärää tietoa, jos se auttaa poliisia asioiden selvittämisessä. Täkyjä, syöttejä, harhautuksia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: pjentti on 20.12.2016, 17:18:21
Pidätetty onkin vain ihan tavallinen jannu.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 20.12.2016, 17:21:27
Quote from: Kni on 20.12.2016, 17:17:08
Quote from: Luka on 20.12.2016, 16:45:10
Mahtoi tulla yllätyksenä poliisille kun kiinniotettu ei ollutkaan sama henkilö joka terrori-iskun teki. Ei mikään rikos selviä näin nopeasti, ellei tekijä ole jo entuudesta tuttu.

Poliisi saattaa myös antaa julkisuuteen väärää tietoa, jos se auttaa poliisia asioiden selvittämisessä. Täkyjä, syöttejä, harhautuksia.

Eli valehtelevat.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 20.12.2016, 17:24:39
Quote from: Pieni Maailma on 20.12.2016, 17:12:26
Mika Aaltola verkkolehti Uudessa Suomessa:
Mika Aaltola: Berliinin iskulla isot vaikutukset Euroopan politiikkaan (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/210644-mika-aaltola-berliinin-iskulla-isot-vaikutukset-euroopan-politiikkaan)

Quote from: Aaltolan MikaBerliinin rekkaiskulla on poliittisia vaikutuksia Saksassa, koko Euroopassa ja jopa Suomessa, arvioi Ulkopoliittisen instituutin ohjelmajohtaja Mika Aaltola.

–Sillä on isot vaikutukset Euroopan poliittiseen elämään. Muureja nousee sitten. Se kiihottaa tällaiseen ajatukseen irtisanoutumisesta vaikutussuhteista, mikä tarkoittaa käytännössä ulkomaalaisvihan nousua ja kansallismielisyyden, puhtaamman Saksan, puhtaamman Ranskan, puhtaamman Ruotsin ajatuksien nousua. Se yhä enemmän vie siihen suuntaan, Aaltola sanoo Uudelle Suomelle.

....
–Todennäköisesti tällaisten ongelmien kanssa joudutaan elämään. Jos tilanne Syyrian ja Irakin seudulla muuttuu niin, että taistelun painopiste ei enää olekaan siellä, se yhä enemmän palaavien taistelijoiden kautta todennäköisyys iskujen jatkumiselle Euroopassa on melko suuri, Aaltola sanoo.

UPIn trollitehdas on demareiden, lähinnä Lipposen tuotos, mutta missäköhän määrin myös Martti Ahtisaaren, joka oli väleissä Sorokseen joka antaa myös rahaa Martin CMI-järjestölle? Tämä on asia mitä pitäisi tutkia tarkemmin. Vielä parempi jos vaikka Väyrysen puolue alkaisi järjestellä jotain vastaavaa rinnakkaisrakennetta jotta poliittisille päättäjille tulisi objektiivisempaa tietoa eikä vain propagandaa.

Teemu Sinkkosta joka oli joku UPIn huippututkija jauhaen samaa tarinaa kuin yllä ei kommentoitu. Miksiköhän?

Quote
–Tästä helposti lähtee paljon disinformaatiota ja huhuja liikkeelle. Se saattaa vaikuttaa myös poliittisiin voimasuhteisiin, hän lisää.

Toisin sanoen, AfD:n kannatus voi nousta, jos disinformatiivisesti puhutaan asian liittyvän Merkelin arvoyhteisön siunaamaan politiikkaan. Voi voi. Muistanemme miten Aaltola sekoilu kun Trumpin voitto alkoi häämöttää, sekin oli oikein usarin uutisissa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: RP on 20.12.2016, 17:30:31
Quote from: Kni on 20.12.2016, 17:17:08
Poliisi saattaa myös antaa julkisuuteen väärää tietoa, jos se auttaa poliisia asioiden selvittämisessä. Täkyjä, syöttejä, harhautuksia.

Kaipa tuo oli vilpitön virhe. Ensin (oletettavasti vilpittömästi) joku kuvitteli seuranneensa koko matkan tekijää soittaen polisit avuksi. Poliisit nappaavat viime hetken spurtin jälkeen Navedin kiinni ja pistävät rautoihin. Sitten kun kuulustelut alkavat Naved on vilpittömän yllättynyt siitä, että poliisieja ei kiinnostakaan mitä tapahtui Heiken, Ursulan ja Sophian kanssa edellisinä viikkoina, vaan penäävät tietoja jostain rekasta ja puolalaisesta kuskista.

Vähitellen poliiseille valkenee, että heillä on edessään joko virtuoosimaisen hyvä valehtelija tai sitten kaikki lomat on peruttu tuleviltakin päiviltä.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 20.12.2016, 17:40:42
Ei tuollaisesta rikoksesta epäiltyä päästetä todellakaan pois ihan noin vain. Mieluummin polizei vaikka pitää häntä yliaikaa, myöntää asian ja maksaa kipurahat, kuin että teroksi epäilty päästettäisiin vapaaksi. Tähän tosin ei voi nykyään enää luottaa, koska jos vapautuskäsky käy ylemmältä monikulttuuritaholta, niin vaihtoehtona on totella tai saada potkut.

Puolalainen kuljettaja oli 37 vuotias Lukasz Urban, joka oli myös hakattu ennen kuin hänet ammuttiin. On ehkä taistellut hyökkääjää vastaan. Ainakin kuusi muuta uhria oli Saksan kansalaisia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: valtakunnanpärkhele on 20.12.2016, 17:41:31
Haistan uuden klassikon syntyneen: Tavallinen Jannu
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 20.12.2016, 17:41:50
Quote from: hattiwatti on 20.12.2016, 17:24:39
Toisin sanoen, AfD:n kannatus voi nousta, jos disinformatiivisesti puhutaan asian liittyvän Merkelin arvoyhteisön siunaamaan politiikkaan.

Vedonlyöntimarkkina (http://www.oddschecker.com/politics/european-politics/german-politics/german-federal-election) on jo hinnoitellut AfD:n vääjäämättömän nousun. Vikassa gallupissa (https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_German_federal_election,_2017) CDU 35%, SPD 22% ja AfD 13%. Kertoimissa viimemainittu on kakkossuosikki ja voittokerroin vain noin viisi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ikuturso on 20.12.2016, 17:41:57
Hmmm. WTC:stä on jo aikaa, mutta silti...

Quote
First We Take Manhattan
Leonard Cohen

They sentenced me to twenty years of boredom
For trying to change the system from within
I'm coming now, I'm coming to reward them
First we take Manhattan, then we take Berlin

I'm guided by a signal in the heavens
I'm guided by this birthmark on my skin
I'm guided by the beauty of our weapons
First we take Manhattan, then we take Berlin

I'd really like to live beside you, baby
I love your body and your spirit and your clothes
But you see that line there moving through the station?
I told you, I told you, told you, I was one of those

Ah you loved me as a loser, but now you're worried that I just might win
You know the way to stop me, but you don't have the discipline
How many nights I prayed for this, to let my work begin
First we take Manhattan, then we take Berlin

I don't like your fashion business mister
And I don't like these drugs that keep you thin
I don't like what happened to my sister
First we take Manhattan, then we take Berlin

I'd really like to live beside you, baby

And I thank you for those items that you sent me
The monkey and the plywood violin
I practiced every night, now I'm ready
First we take Manhattan, then we take Berlin

I am guided

Ah remember me, I used to live for music
Remember me, I brought your groceries in
Well it's Father's Day and everybody's wounded
First we take Manhattan, then we take Berlin

-i-
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kylähullu on 20.12.2016, 17:48:54
Quote from: pjentti on 20.12.2016, 17:18:21
Pidätetty onkin vain ihan tavallinen jannu.

Normaaleja on monenlaisia,toisille normaali on rekka kuski ja toisille rekalla jyräävä kuski.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kilohauli on 20.12.2016, 17:48:58
Tyhjä tynnyri kolisee Rasmuksella, kun Halla-aho kehtasi sanoa että jumala on ollut suuri Ankarassa ja Berliinissä. Voi vitsi miten älykäs ja ei ollenkaan jadajadaa suoltava tuo Eskoliinin Jori onkaan, selvää poliitikkoainesta.

Quote from: Erinomainen Jori
Olen useasti sanonut ja toistan tämän jälleen kerran: meillä eurooppalaisilla on monta suurta haastetta yhteisessä, eurooppalaisessa projektissamme. Me olemme sodassa jihadisteja vastaan ja sitten meillä on ihmisryhmiä, joiden eristäminen ja huono kohtelu synnyttävät alttiuden ääriajatteluun sekä vihaan. Euroopassa on paljon hulluutta juuri nyt ja ne kaikki kumpuavat pettymyksestä yhteiskuntaan ja halusta luokitella ihmisryhmiä hyviin ja huonoihin. Meillä on jihadismi, meillä on rasismi, meillä on äärioikeisto, meillä separatismi. Ja nämä kaikki ruokkivat toinen toisiaan, ne erottelevat tarkkarajaisesti meitä eri etnisyyksiin, jakavat meitä ihmisiin, joilla on ihmisarvo ja niihin, joilla ei sitä arvoa ole.
Me emme saa unohtaa, että ne etniset ja uskonnolliset vähemmistöt ovat jo täällä ja ovat aina olleetkin. Jos me epäonnistumme edelleen ihmisten integroinnissa ja kansalaisiksi saamisessa, johtaa se vain vihaan ja verenvuodatukseen, emmekä me siksi saa sulkea silmiämme integraation ongelmilta, vaan meidän on toimittava.

jada...jada...jada. Me emme saa ja emme saa. Korulaiseita, muttei vahingossaakaan mitään konkretiaa, miten tämän mystinen "emmesaa" toteutetaan, tai mitä "emmesaamia" teemme nyt niin hirmuisesti väärin tällä hetkellä. "Meidän on toimittava" - no, vautsi, miten? Mikähän siinä on että kiinalaiset ja intialaiset tulijat, joilla on yhtäläinen kulttuurinen kuilu eurooppalaisiin, eivät aiheuta samanlaista emmesaa-antirasistimölinää tai terroriaaltoa. Ainiin, sotien traumat, olivathan Suomenkin sotien veteraanit terroristeja ja kouluampujia isolla prosentilla. "Olen usein sanonut" - ihanko totta, sinä, usein sanonut, kyllä silloin pitäisi puoli valtakuntaa ottaa onkeensa Jorin toistosta, on se niin paljon konkretiaa sisältävää emmesaata.

Quote from: Erinomainen Jori
Epäonnistumalla me nimittäin pettäisimme myös eurooppalaiset ydinperiaatteemme: sananvapauden, uskonnollisen suvaitsevaisuuden sekä humanismin, jotka ovat parhaillaan hyökkäyksen kohteina niin jihadistien kuin oikeistopopulistien a'la Halla-aho puolelta. Ääripäät todellakin muistuttavat toisiaan.

Jorilla on tietysti sananvapauden ja demokratian suurena puolustajana sekä humanistina tietenkin oikeus tukkia muiden suita.

Quote from: Erinomainen Jori
Jussi Halla-aho liikkui tänään jälleen niillä vesillä, joilla hän on aina kulkenut. Hän lietsoo pelkoa ja inhoa ja sitä on hänen koko yhteiskunnan varoilla loisiva poliittinen uransa ollut. Ei hänellä ole ollut muuta tarjottavaa.

Jessus mitä jorinaa, miten Jussi Halla-ahon politiikasta saama palkka on enemmän loisimista kuin muiden poliitikkojen saama. Ai niin, loisiminen on sitä, että tekemällä Jorin mielestä tyhmää politiikkaa on loisimista. Jori ei loisisi, jos hänestä joskus saataisiin poliitikko. Pyrkyryyttä siihen ei ainakaan puutu. "Hei katsokaa rasmuslaiset, olen taas kerran kirjoittanut monta lausetta monikon ensimmäisessä, katsokaa, katsokaa." Hyvän kirjoittajan vaan ei tarvitse itseään tyrkyttää.

Quote from: Erinomainen Jori
Jussi Halla-aho on helppo profiloida kyyniseksi mulkuksi, kuolleeksi sieluksi. Jussi Halla-aho ei ole ikinä tajunnut, mitä on ihmisarvo tai mitä ovat kaikille ihmisille kuuluvat perusarvot. Hän ei välitä niistä, sillä hänelle ihminen on vain hyödyllä mitattavissa oleva olio ja hänelle veri on vain jotain, jossa hän voi kylpeä vielä, kun ruumiit ovat lämpimiä."-
Kun Jussi Halla-ahon pintaa hieman raaputtaa, niin sieltä paljastuu aika surullinen hahmo.
Politiikan saastassa rypevä Klonkku.

Dollypartoninuhkean syvällistä ja merkityksellistä jadajadaa. Jussi sitä ja Jussi tätä. Miten Jussi voi kiihottaa rasmuslaisia noin paljon. Onhan asioista puhuminen läntisissä demokratioissa se todellinen uhka, eikä rekalla väkijoukkoon päästäminen, jolla onkin Euroopassa niin pitkät perinteet. Jorin tynnyri riittää yksittäisen henkilön mulkuksi haukkumiseen ja halla-aholaisiin niputtamiseen, siihen se sitten jääkin, mutta Jorin mielestä kukaan muu ei tietenkään osaa noin hyvin haukkua mulkuksi ketään, vaatiihan se erinomaisen paljon.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Billy Hill on 20.12.2016, 17:55:03
Eih, miksi noita jorieskoliineja pitää quotata tänne, pukkaa sappinestettä suuhun. Parempi olisi piilottaa linkin taakse varoitusmerkintöineen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kriittinen_ajattelija on 20.12.2016, 17:55:33
QuoteIL seuraa Berliinin rekkaiskua - Saksalaistoimittaja: "Poliisilla ei ole aavistustakaan, ketä he etsivät"

klo 17.15 Saksalaislehti Weltin toimittaja Michael Behrendt, joka paljasti ensimmäisenä poliisin epäilykset siitä, ettei kiinniotettu mies ehkä olekaan rekan kuljettaja, kuvaa The Guardianin mukaan poliisin etsivän tällä hetkellä "neulaa heinäsuovasta".

- Poliisilla ei ole aavistustakaan, ketä he etsivät, Behrendt sanoi.

- Heillä ei ole asetta eikä DNA-jälkiä.

Virkavalta käy toimittajan mukaan läpi valvontakameroiden materiaalia
Saksan poliisi ei tee vaikutusta, vaikka opit varmasti onkin DDR:ltä omittu.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612202200043272_ul.shtml


Quote
Eih, miksi noita jorieskoliineja pitää quotata tänne, pukkaa sappinestettä suuhun. Parempi olisi piilottaa linkin taakse varoitusmerkintöineen.
Turhin suvakki ehkä mitä on, onko poloinen päässyt edes mihinkään kaupunginvaltuustoon. Pelkkää uhoa, vähän tekoja.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kilohauli on 20.12.2016, 17:57:19
Quote from: Billy Hill on 20.12.2016, 17:55:03
Eih, miksi noita jorieskoliineja pitää quotata tänne, pukkaa sappinestettä suuhun. Parempi olisi piilottaa linkin taakse varoitusmerkintöineen.

Sori, oikeasti. Sitä vain joskus toivoisi että tuollakin palstalla löytyisi joskus jokin looginen hiven järkeä, mutta se ylittää itsensä päinvastaisesti kerta toisensa jälkeen. "Me tosihyvät ihmiset, meidän pitää toimia" - Aha, no vitsi vau, miten? Ettei vaan pientä tummaa palkkiviikseä nenän alla kasva siinä toiminnassa?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: flammee on 20.12.2016, 18:08:05
Quote from: internetsi on 20.12.2016, 17:40:42
Puolalainen kuljettaja oli 37 vuotias Lukasz Urban, joka oli myös hakattu ennen kuin hänet ammuttiin. On ehkä taistellut hyökkääjää vastaan. Ainakin kuusi muuta uhria oli Saksan kansalaisia.

Veikkaisin että puolalaiskuski on porukalla lynkattu. Aiemmissakin terrori-iskuissa on ollut valmisteluvaiheessa avustajia, ei liene mitään syytä olettaa että tääkään olisi ollut ihan yksin liikkeellä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Eisernes Kreuz on 20.12.2016, 18:12:09
Quote from: flammee on 20.12.2016, 18:08:05
Veikkaisin että puolalaiskuski on porukalla lynkattu. Aiemmissakin terrori-iskuissa on ollut valmisteluvaiheessa avustajia, ei liene mitään syytä olettaa että tääkään olisi ollut ihan yksin liikkeellä.

Eiköhän näiden yksittäistapausten takana ole isompi organisaatio. Kukaan (paitsi Päivi Nerg) ei tiedä Eurooppaan tulleiden miljoonien musulmaanien taustoja, joten tässä Punahilkka-sadussa on varmasti useampikin susihukkanen mukana odottamassa vuoroaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uimakoulutettava on 20.12.2016, 18:15:43
Quote from: Augustus on 20.12.2016, 16:19:15
Tälläiset kauheat tapahtumat (Berliini, Nizza ym.)kuitenkin avaavat vähitellen monien silmiä ympäri Eurooppaa. Jos näitä tulee lisää (niin kuin varmastikkin tulee) niin nykyinen turvapaikanhakijasekoilu kyllä tulee tiensä päähän tavalla tai toisella.

Kyllä. Eurooppa tulee tiensä päähän tavalla tai toisella.

Sen estämiseksi enemmistön olisi (ollut) oltava silmät auki, vieläpä ajoissa ja nimenomaan vaaliuurnilla.

Ei ollut, ei ole, ei tule olemaan.



Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 20.12.2016, 18:18:28
Quote from: kriittinen_ajattelija on 20.12.2016, 17:55:33
Quote
- Poliisilla ei ole aavistustakaan, ketä he etsivät, Behrendt sanoi.

- Heillä ei ole asetta eikä DNA-jälkiä.
Saksan poliisi ei tee vaikutusta, vaikka opit varmasti onkin DDR:ltä omittu.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612202200043272_ul.shtml

Saksan poliisi ja DNA-tutkimus ei ole mikään hirveän luottamusta herättävä juttu. Vähän aiemminhan he jahtasivat kuvitteellista naissarjamurhaajaa DNA-kontaminaation vuoksi:

Phantom of Heilbronn
https://en.wikipedia.org/wiki/Phantom_of_Heilbronn

Woman serial killer was a just phantom, German police admit
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/germany/5056339/Woman-serial-killer-was-a-just-phantom-German-police-admit.html

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Pieni Maailma on 20.12.2016, 18:31:33
Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä, verkkolehti Uudessa Suomessa:

Ankara, Berliini, Zürich ja Sarajevo (http://mikkokarna.puheenvuoro.uusisuomi.fi/228197-ankara-berliini-zuerich-ja-sarajevo?ref=karuselli)
QuoteEurooppa, Venäjä ja Turkki ovat olleet jo ennestään kiehumispisteessä ja nämä tapahtumat nostavat edelleen lämpöä.
Kukaan ei varmastikaan toivo, että tällainen soppa pääsee yli kattilasta. Näissä tilanteissa usein käytetty sanonta on, että pelolle ei saa antaa valtaa.
Se pätee edelleenkin. Sillä ei kuitenkaan tarkoiteta, etteikö saisi pelätä terroristeja. Ei.
Sillä tarkoitetaan, ettemme saa ryhtyä pelkäämään toinen toistamme päivittäisessä kanssakäymisessämme etnisyyden, ihonvärin tai kielen perusteella.

Siinä vaiheessa kun ryhdymme lokeroimaan ihmiset tällä perusteella, olemme menettäneet pelin ja antautuneet terroristeille.
Olemme luoneet juuri sen vastakkainasettelun, jota he ovat teoillaan hakeneet.
Uskonto uskontoa vastaan, etnisiteetti etnisiteettiä vastaan.
Valitettavasti koko maailma on täynnä voimia, jotka eivät halua mitään enempää, kuin lietsoa tätä.
Suomessakin useat tahot julistavat avoimesti haluavansa vastakkainasettelua ja populismia pahuutta. Jokaisen, joka haluaa ajatella omilla aivoillaan, kannattaa pohtia millaisia poliittisia tarkoitusperiä näillä tahoilla on.
Johtavatko ne lopulta rauhaan ja hyvinvointiin, vai konfliktiin ja pahoinvointiin?

Edustaja Kärnä, ajattelusi ontuu tummennetussa kohdassa.
Muhamettilaiset ovat jo lokeroineet meidät valmiiksi. Rasti on kohdassa "vääräuskoinen". Tältä osin peli on jo menetettyä.
Ei ole mitään, mikä saisi heidät muuttamaan mieltään tässä asiassa, sillä se on ylhäältä heille käsketty.
Tämä vääräuskoinen vs. oikeauskoinen on heillä se tekojen lähtökohta, ei lopputulos johon he teoillaan hakeutuvat.
Ymmärrätkö eron?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Finis Finlandiae on 20.12.2016, 18:32:41
Quote from: Uimakoulutettava on 20.12.2016, 18:15:43
Quote from: Augustus on 20.12.2016, 16:19:15
Tälläiset kauheat tapahtumat (Berliini, Nizza ym.)kuitenkin avaavat vähitellen monien silmiä ympäri Eurooppaa. Jos näitä tulee lisää (niin kuin varmastikkin tulee) niin nykyinen turvapaikanhakijasekoilu kyllä tulee tiensä päähän tavalla tai toisella.

Kyllä. Eurooppa tulee tiensä päähän tavalla tai toisella.

Sen estämiseksi enemmistön olisi (ollut) oltava silmät auki, vieläpä ajoissa ja nimenomaan vaaliuurnilla.

Ei ollut, ei ole, ei tule olemaan.

Aivan turha kuvitella, että nykyiseen Eurabiaan tuotu sotku selviäisi enää pelkkien vaaliuurnien avulla. Ne ajat ovat jo takana päin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MustaLeski on 20.12.2016, 18:34:45
Iltalehden päivittyvästä seurannasta:

Quoteklo 17.26 Berliinissä asuva pakolainen kertoo olevansa huolissaan siitä, miten suuri yleisö Saksassa näkee pakolaiset ja turvapaikanhakijat.

- Viestini saksalaisille on: älkää epäilkö kaikkia, älkää yleistäkö, kertoo Ibrahim Sufi, 26-vuotias syyrialainen.

Hän asuu entiselle Tempelhofin lentokentälle tehdyssä melko ankeassa majapaikassa 2000 muun pakolaisen ja turvapaikan hakijan kanssa.

Nyyh, todelliset uhrit taas vauhdissa. Ei kuitenkaan huolta yleistämisestä, en halua teitä maahamme enkä Eurooppaan vaikka paskantaisitte kultaa ja arvoseteleitä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Augustus on 20.12.2016, 18:37:21
Quote from: Uimakoulutettava on 20.12.2016, 18:15:43
Quote from: Augustus on 20.12.2016, 16:19:15
Tälläiset kauheat tapahtumat (Berliini, Nizza ym.)kuitenkin avaavat vähitellen monien silmiä ympäri Eurooppaa. Jos näitä tulee lisää (niin kuin varmastikkin tulee) niin nykyinen turvapaikanhakijasekoilu kyllä tulee tiensä päähän tavalla tai toisella.

Kyllä. Eurooppa tulee tiensä päähän tavalla tai toisella.

Sen estämiseksi enemmistön olisi (ollut) oltava silmät auki, vieläpä ajoissa ja nimenomaan vaaliuurnilla.

Ei ollut, ei ole, ei tule olemaan.
No, se tulevaisuus kyllä jää nähtäväksi. Mielestäni jokainen terrori-isku kyllä muuttaa monien tavallisten ihmisten ajatusmaailmaa, mutta ei ehkä heti maailmanhalaajien tai tietynlaisen eliitin. Tietty hinta ilmeisesti tuulien muutoksesta on maksettava, mutta olen vahvasti sitä mieltä että missään tapauksessa Eurooppa ei ole menetetty, muutos tosin voi olla kivuliasta nykyisille päättäjille.  Onhan nyt jo nähty sellaisiakin ilmiöitä kuin Brexit ja Trump. Kumpaakaan ei monikaan täyspäinen olisi ennustanut edes muutamia vuosia vuosia sitten.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 20.12.2016, 18:39:55
Quote from: MustaLeski on 20.12.2016, 18:34:45

Nyyh, todelliset uhrit taas vauhdissa. Ei kuitenkaan huolta yleistämisestä, en halua teitä maahamme enkä Eurooppaan vaikka paskantaisitte kultaa ja arvoseteleitä.

Ibrahim varmasti on mukavanoloinen normaali jannu mutta totuus on että ilman kategorista yleistämistä tilanteesta ei selvitä enää. Pitää yleistää nimen, ulkonäön, etnisyyden ja uskonnon perusteella. Kokonainen kategoria ihmisiä pitää karkoittaa Euroopasta. Muuta keinoa ei enää ole eurooppalaisten kansojen ihmisoikeuksien puolustamiseksi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: rooster on 20.12.2016, 18:50:36
Quote from: Lumiukko Jeti on 20.12.2016, 18:39:55
Quote from: MustaLeski on 20.12.2016, 18:34:45

Nyyh, todelliset uhrit taas vauhdissa. Ei kuitenkaan huolta yleistämisestä, en halua teitä maahamme enkä Eurooppaan vaikka paskantaisitte kultaa ja arvoseteleitä.

Ibrahim varmasti on mukavanoloinen normaali jannu mutta totuus on että ilman kategorista yleistämistä tilanteesta ei selvitä enää. Pitää yleistää nimen, ulkonäön, etnisyyden ja uskonnon perusteella. Kokonainen kategoria ihmisiä pitää karkoittaa Euroopasta. Muuta keinoa ei enää ole eurooppalaisten kansojen ihmisoikeuksien puolustamiseksi.
Ilman noinkin radikaaleja toimia selvittäisiin varsin mainiosti jos rikoksiin syylliset karkotettaisiin, ilmaista elatusta ei olisi, integraation sijaan alettaisiin vaatimaan assimilaatiota ja jos ei homma kelpaa niin pitää lähteä takaisin kotimaahansa ja jos se ei huvita, niin saa viettää minimimaalisella ylläpidolla aikaansa suljetussa pidätyskeskuksessa kunnes kotiinpaluu alkaa maistumaan. Pelkästään noilla asioilla tulijavirta tyrehtyisi ja tänne tulevista tuskin olisi haittaa.

Mutta näinhän ei tulla toimimaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: John Doe on 20.12.2016, 18:51:40
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/terrori-iskut-eivat-suurin-uhka-euroopanmatkaajille-riskit-liittyvat-paaosin-muihin-asioihin-24154130/"

"Terrori-iskut eivät suurin uhka euroopanmatkaajille – "Riskit liittyvät pääosin muihin asioihin

Mitä nämä muut riskit ovat?
Perinteisissä matkakohteissa matkailuun liittyvät suurimmat riskit ovat liikenne, hygienia, tartuntataudit sekä luonnonilmiöihin liittyvät asiat. Sotaa käyvät maat ja muut vastaavat kriisikohteet ovat toki asia erikseen ja näissä terrori-iskujen mahdollisuus on korkeampi."
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 20.12.2016, 19:03:35
Pelkästään vanhuuteen kuolee ihmisiä valtavasti, nyt vouhkataan aivan suotta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Titus on 20.12.2016, 19:09:41
Quote from: John Doe on 20.12.2016, 18:51:40

"Terrori-iskut eivät suurin uhka euroopanmatkaajille – "Riskit liittyvät pääosin muihin asioihin


Afghanistanissa kuolee porukkaa suurin piirtein saman verran liikenteessä kuin sotatoimissa ja terrorismissa yhteensä.

Silti maa on niin vaarallinen, että sieltä pitää tänne tulla ?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Hakkapeliitta on 20.12.2016, 19:11:26
QuoteÄäri-islamin puolella profiilit ovat puolestaan hyvin heterogeenisia. Ei ole valkoisten miesten yksinoikeus tehdä omista henkilökohtaisista vaikeuksista ja koetuista epäoikeudenmukaisuuksista kumpuavaa väkivaltaa.

Iltasanomien päivän sepostuksia.  ;D

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005014740.html
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: pulikka on 20.12.2016, 19:15:30
Jori Eskolinin vinyyli on pahasti jumittunut "me emme saa" -suvakkivirteen. Liekö hän, tai kukaan muukaan suvakki, tullut ajatelleeksi asiaa toiselta kantilta: Me saamme asettaa rajat, me saamme sanoa sekä "ei" että "nyt riittää". Me saamme elää omalla tavallamme eikä meidän tarvitse hyväksyä sitä, että muut - hyväosaiset tai huono-osaiset - alkavat sanella meille kuinka meidän pitää omassa maassamme elää. Me emme ole pahoja ja huonoja puolustaessamme sitä mikä on omaamme.

Jori Eskolin ei varmasti kieltäisi yhdeltäkään naiselta oikeutta sanoa ei. Miksi hän on valmis kieltämään sen suomalaisilta kansana?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Eisernes Kreuz on 20.12.2016, 19:18:35
Quote from: rooster on 20.12.2016, 18:50:36
Quote from: Lumiukko Jeti on 20.12.2016, 18:39:55
Quote from: MustaLeski on 20.12.2016, 18:34:45

Nyyh, todelliset uhrit taas vauhdissa. Ei kuitenkaan huolta yleistämisestä, en halua teitä maahamme enkä Eurooppaan vaikka paskantaisitte kultaa ja arvoseteleitä.

Ibrahim varmasti on mukavanoloinen normaali jannu mutta totuus on että ilman kategorista yleistämistä tilanteesta ei selvitä enää. Pitää yleistää nimen, ulkonäön, etnisyyden ja uskonnon perusteella. Kokonainen kategoria ihmisiä pitää karkoittaa Euroopasta. Muuta keinoa ei enää ole eurooppalaisten kansojen ihmisoikeuksien puolustamiseksi.
Ilman noinkin radikaaleja toimia selvittäisiin varsin mainiosti jos rikoksiin syylliset karkotettaisiin, ilmaista elatusta ei olisi, integraation sijaan alettaisiin vaatimaan assimilaatiota ja jos ei homma kelpaa niin pitää lähteä takaisin kotimaahansa ja jos se ei huvita, niin saa viettää minimimaalisella ylläpidolla aikaansa suljetussa pidätyskeskuksessa kunnes kotiinpaluu alkaa maistumaan. Pelkästään noilla asioilla tulijavirta tyrehtyisi ja tänne tulevista tuskin olisi haittaa.

Mutta näinhän ei tulla toimimaan.

Ei niin, koska ihmisoikeudet. Eurooppa kuuluu kaikille. Meillä ei ole oikeutta estää keneltäkään pääsyä tänne. On rasismia ja fasismia asettaa omien kansalaisten hyvinvointi ja oikeus elämään etusijalle.

Mikähän mahtaa olla se määrä terrori-iskuissa kuolleita ja vammautuneita eurooppalaisia, joka riittää vallassa oleville suvaitsevaisille? Missä vaiheessa raja tulee vastaan?

Emme selvästikään ole vielä lähelläkään tuota rajaa, jos sitä nyt on edes olemassa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Puskistahuutelija on 20.12.2016, 19:23:16
QuoteÄäri-islamin puolella profiilit ovat puolestaan hyvin heterogeenisia. Ei ole valkoisten miesten yksinoikeus tehdä omista henkilökohtaisista vaikeuksista ja koetuista epäoikeudenmukaisuuksista kumpuavaa väkivaltaa.

Vai että islamistit heterogeeninen joukko. Islamin väkivaltainen levittäminen nimenomaan heitä yhdistää. Muuten heidän lähtökohtansa voivatkin olla varsin erilaiset. Historia tuntee jihadin tielle lähteneitä, jotka ovat olleet pikkurikollisia tai toisaalta hyvät tulot omanneita. Skaala on laaja ja se kertoo potentiaalisen uhan määrästä mieslukuina.

Suomalainen valkoinen lihaasyövä heteromies on muutenkin paljon vähemmän altis oikeuttamaan murhaamista millään verukkeilla. Ja varsinkin vähemmän altis tappamaan viattomia sivullisia konetuliaseella tai kuorma-autolla.

Mentaalinen akrobatia on taas huipussaan toimittajien riveissä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uimakoulutettava on 20.12.2016, 19:35:29
Quote from: junakohtaus on 20.12.2016, 08:34:52
Unelma ja Scania tappelivat, kumpi voitti.

Pahoittelut onelinerista. Joskus on pakko.

Multikultillisen Euroopan standardivastaus myös pääteasemalla:

Quote from: Faidros. on 20.12.2016, 06:09:10
Ylellä Suomen suurlähetystön lehdistönevos sanoi että tapahtuma näytti liikenneonnettomuudelta.

- Mikäs tatti se tuolla horisontissa siintää?

- Tatti? Tehdään risottoa ja säteillään ilosta!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: akez on 20.12.2016, 19:38:57
Quote from: flammee on 20.12.2016, 18:08:05
Quote from: internetsi on 20.12.2016, 17:40:42
Puolalainen kuljettaja oli 37 vuotias Lukasz Urban, joka oli myös hakattu ennen kuin hänet ammuttiin. On ehkä taistellut hyökkääjää vastaan. Ainakin kuusi muuta uhria oli Saksan kansalaisia.

Veikkaisin että puolalaiskuski on porukalla lynkattu. Aiemmissakin terrori-iskuissa on ollut valmisteluvaiheessa avustajia, ei liene mitään syytä olettaa että tääkään olisi ollut ihan yksin liikkeellä.

Puolan television jutusta saattaa löytyä niitä kuumia johtolankoja ...

Quote"Hän sanoi, että hänen ympärillään on vain muslimeja"

- Olin tänään viimeisen kerran yhteydessä kuorma-auton kuljettajaan iltapäivällä. Hänen vaimonsa soitti kuljettajalle noin klo 16.00, mutta hän ei enää vastannut. Kyllä, se oli minun autoni - sanoi Berliinissä markkinoilla väkijoukkoon ajaneen kuorma-auton omistaja Ariel Żurawski.


TVP.info 19.12.2016 juttu puolaksi (http://www.tvp.info/28282947/mowil-ze-wokol-niego-sa-sami-muzulmanie)

- Auto oli saatu kesäkuussa, sen kokoonpano on täysin uusi. Se oli Berliinissä, koska tulimme Italiasta ja se piti purkaa juuri siellä. Saksalaiset eivät purkaneet autoamme, vaan sanoivat kuljettajalle, että hänen pitää odottaa aamuun asti, kello kahdeksaan - sanoi omistaja.

Omistaja kertoi, että kuorma-auton kuljettaja oli hänen serkkunsa. Kun hän soitti viimeisen kerran, niin kuljettaja kertoi, että toimistotyöntekijät olivat ainoat kantasaksalaiset, joita hän oli nähnyt alueella.

- Hän kertoi, että hänen ympärillään on pelkästään muslimeja. Jopa käydessään kebabilla hän kertoi nähneensä vain muslimeja. Se oli Berliinin esikaupunkia, sillä saksalaiset eivät rakenna tehtaita keskustaan, vaan pelkästään reuna-alueille - sanoi kuorma-auton omistaja.

- Tietääkseni kuljettaja kaapattiin, kun hän tuli ulos. Kuljettajani painaa 130 kiloa, joten eipä kannata juuri juosta pakoon. Hän oli pysäköinyt kuorma-auton sen yrityksen tuloportille, jossa lasti piti purkaa ja hän pysyi itse ohjaamossa - sanoi omistaja.
Lihavoinnit mun.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: TommiOH on 20.12.2016, 19:43:35
Piispa Irja Askola: Berliinin isku herättää pelkoa ja kysymyksiä (Valomerkki) (http://www.valomerkki.fi/uutiset/piispa-irja-askola-berliinin-isku-herattaa-pelkoa-ja-kysymyksia)
QuoteJos ja ilmeisesti kun teolla on uskonnollinen motiivi – Saksan poliisi tutkii asiaa – se on uskonnon väärinkäyttöä.
Eli jos teolla ei ole uskonnollista motiivia niin sitten se on terrorismia ja jos on niin sitten se on väärinkäyttöä? Voimme tästä lähin siis puhua väärinkäyttöjärjestöistä ja väärinkäyttöiskuista.
Muuten, osaako joku kertoa mitä käytännön eroa on uskonnolla, jonka doktriini sisältää paljon säkeitä vääräuskoisista eikä sen tarkoitus ole tappaa vääräuskoisia vaan näin sattuessa on kyseessä väärinkäyttö ja uskonnolla, jonka tarkoitus on tappaa vääräuskoisia ja näin sattuessa on kyseessä oikeinkäyttö?
QuoteAskola korostaa, että ikävä kyllä kaikkia uskontoja on käytetty historian eri vaiheissa viholliskuvien rakentamiseen ja väkivallan oikeuttamiseen.
Jaa, itse olen havainnut, että on vain yksi uskonto, joka jatkuvasti tarvitsee uskontokuntaan kuulumattomia apologisteja valkopesijäkseen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ikuturso on 20.12.2016, 19:44:55
Tämä kuva tapahtumapaikalta oli jossain aiemmin linkatussa twitter-ketjussa. Taustalla oleva puhelimeen puhuva henkilö on varmaan juuri kuullut viimeisimmän pikkukallevitsin.

-i-
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: PEMM on 20.12.2016, 19:45:50
Turhauttavaa kuinka taas ollaan menossa kovaa vauhtia tilanteeseen, jota ei voi ratkaista muuten kuin taas nollaamalla eurooppa.

Ja ainoastaan siksi, että Euroopassa on ihmisiä jotka globalisaatiokiimassaan eivät tunnusta kansojen oikeutta määrittää omaa identiteettiään ja oikeutta hallita omaa aluettaan ja sen rajoja.

Ei auta, on haettava koivuniemen herra avuksi.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MacGyver on 20.12.2016, 19:59:31
Olisi yhtä hyvin voinut olla turistikin joka ajaa rekalla ihmisten päälle.

Quote
Vanhanen ei pidä pako­laisk­riisiä syynä terrori-iskuihin: "Rekan voi varastaa turis­ti­vii­su­mil­lakin"

Vanhanen kuitenkin korostaa, että rikoksia hautovilla olisi muitakin keinoja saapua Eurooppaan kuin turva­pai­kan­ha­ki­joiden joukossa.
– Tämä on tärkeää tiedostaa. Rekan voi varastaa turis­ti­vii­su­mil­lakin.
http://www.suomenmaa.fi/uutiset/vanhanen-ei-pida-pakolaiskriisia-syyna-terroriiskuihin-rekan-voi-varastaa-turistiviisumillakin-6.3.187478.5129d8b222

Totta huomio Matilta, että myös turistiviisumilla tulevat muslimit ovat vakava uhka.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 20.12.2016, 20:09:12
Epäilty on päästetty vapaaksi via Reuters

QuoteUPDATE: Germany's chief federal prosecutor office says detained suspect in Berlin Christmas market attack has been released, says does not have enough evidence up to now to pursue case against the suspect.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MiljonääriPlayboy on 20.12.2016, 20:16:10
Quote from: MacGyver on 20.12.2016, 19:59:31
Olisi yhtä hyvin voinut olla turistikin joka ajaa rekalla ihmisten päälle.

Quote
Vanhanen ei pidä pako­laisk­riisiä syynä terrori-iskuihin: "Rekan voi varastaa turis­ti­vii­su­mil­lakin"

Vanhanen kuitenkin korostaa, että rikoksia hautovilla olisi muitakin keinoja saapua Eurooppaan kuin turva­pai­kan­ha­ki­joiden joukossa.
– Tämä on tärkeää tiedostaa. Rekan voi varastaa turis­ti­vii­su­mil­lakin.
http://www.suomenmaa.fi/uutiset/vanhanen-ei-pida-pakolaiskriisia-syyna-terroriiskuihin-rekan-voi-varastaa-turistiviisumillakin-6.3.187478.5129d8b222

Totta huomio Matilta, että myös turistiviisumilla tulevat muslimit ovat vakava uhka.

Ei muumi, Vanhanen...

Lopetetaan autoilijoiden puhallusratsiat, polkupyörälläkin voi ajaa kännissä.  :facepalm:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: siviilitarkkailija on 20.12.2016, 20:16:23
Quote from: dothefake on 20.12.2016, 20:10:59
Erittäin onituista!

Ei välttämättä. Jos ei ole riittäviä todisteita tai halutaan henkilön johtavan operaattorien jäljille, voidaan päästää vapaaksi. Tämä ei tietenkään päde kantisrikollisten kanssa. Mamu tai etniseen ryhmään kuuluvat vähemmistörikolliset nauttivat taviksia korkeampaa syytesuojaa. Vaikka muodollisesti laki olisikin sama kaikille.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: rooster on 20.12.2016, 20:17:15
Jotenkin sitä luulisi, että tuollaiselta paikalta ei vaan pysty poistumaan huomaamatta jos ajat rekalla väkijoukkoon.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: siviilitarkkailija on 20.12.2016, 20:21:57
Quote from: rooster on 20.12.2016, 20:17:15
Jotenkin sitä luulisi, että tuollaiselta paikalta ei vaan pysty poistumaan huomaamatta jos ajat rekalla väkijoukkoon.

Vrt Kölnin joukkoahdistelu ja Merkelperkelin polizei. Poliisi alkoi vasta n vuoden jälkeen etsiä nauhoilta näkyneitä yms. Kölnin joukkoraiskaus-show oli taktinen testi. Oppi ei mennyt ohi. Tekijä voi rauhassa kävellä pois paikalta. Mutta aika harva osaa kävellä rikospaikalta. Mm maahantulleet arvokuljetusryöstäjät osaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 20.12.2016, 20:24:55
Quote from: TommiOH on 20.12.2016, 19:43:35
Piispa Irja Askola: Berliinin isku herättää pelkoa ja kysymyksiä (Valomerkki) (http://www.valomerkki.fi/uutiset/piispa-irja-askola-berliinin-isku-herattaa-pelkoa-ja-kysymyksia)
QuoteJos ja ilmeisesti kun teolla on uskonnollinen motiivi – Saksan poliisi tutkii asiaa – se on uskonnon väärinkäyttöä.

Irja Askola, hanki itsellesi vaikkapa joululahjaksi Risto Soramiehen kirja Islam ovellamme. Luettuasi sen saatat tajuta, että kristinusko ja islam ovat - yllätys, yllätys! - aivan eri asioita. Seuraavat lainaukset ovat kyseisestä kirjasta.

QuoteIslam on din wa dawla, uskonto ja valtio. Islam ei ole uskonto länsimaisessa, meille tutussa mielessä. Islam on myös poliittinen systeemi. Se ei tosin määrää tarkoin valtiomuotoa, mutta se vaatii vallan itselleen. Islamilla on alusta lähtien ollut erilainen suhde valtaan ja valtioon kuin kristinuskolla. Muhammad oli Jumalan oikean uskonnon välittäjä, julistaja ja toteuttaja. Jumalan tahto ulottuu kaikkeen.

[---]

Erityinen vaikeus on juuri siinä, että me pidämme uskonnon ja politiikan sotkemista mentaliteettikysymyksenä ja kehityshäiriönä, josta olemme vihdoin päässet ja josta oletamme koko maailman pääsevän, kunhan se vain valistuu tarpeeksi. Jos muslimit tahtovat pysyä uskonnolleen uskollisina, he eivät voi luopua poliittisista vaatimuksistaan. Siellä, missä muslimit heräävät, onkin kysymys heti myös politiikasta.

[---]

Islam on ilmiö, jonka käsittämiseen meillä ei ole valmista kategoriaa omassa maailmankuvassamme. Mikä vielä pahempaa: me luulemme, että meillä on valmis kategoria, johon islam sopii.

[---]

Islam on syntynyt korjaamaan kaikki menneet uskonnolliset erehdykset. Sen koko identiteetti (itseymmärrys) on, että se on parempi, aidompi ja puhtaampi kuin sitä edeltäneet, väärennetyt uskonnot, juutalaisuus ja kristinusko. Islam pitää itseään ei vain parhaimpana uskontona, vaan myös parhaana yhteiskunnallisena systeeminä. Muslimien tietoisuuteen on iskostettu syvä usko islamin puhtauteen, hyvyyteen ja etevämmyyteen kaikessa ja samalla usko "Lännen" ja kristinuskon mädännäisyyteen, saastaisuuteen ja kaikinpuoliseen ala-arvoisuuteen.

[---]

Islam käsittää uskonnon ja yhteiskunnan toisin kuin me täällä länsimaisessa kulttuurissa, johon kristinusko on vaikuttanut syvästi. Kun me pidämme itsestään selvänä, että "minun valtakuntani ei ole tästä maailmasta", pitävät muslimit yhtä selvänä, että vain sellainen valtio, joka edistää islamia, on oikea. Muhammad oli profeetta, poliitikko ja sotapäällikkö. Jo lyhyt ajatusleikki Jeesuksesta ja apostoleista vastaavissa rooleissa paljastaa eron syvyyden. Profeetan tuli ilman muuta olla voitokas - eihän Jumalan asia voi kärsiä tappiota. Kun uskonto käsitetään myös poliittisena systeeminä, se antautuu helposti ideologiaksi: "Islam on vastaus maailman kaikkiin ongelmiin!" Kun islam vain saadaan voimaan kaikkialla, tulee rauha ja hyvinvointi, mutta vasta sitten. Johtava saksalainen muslimi Ahmad von Denffer sanookin, että koska islam merkitsee rauhan tekemistä Jumalan kanssa, ei rauhaa voi tehdä Jumalan vihollisten kanssa.

Kun nämä kaksi tekijää, usko islamin ylemmyyteen ja islamin suhde valtaan, kohtaavat muun maailman, syntyy muslimien maailmankuvaan syvä ja synkkä ristiriita: Muslimien pitäisi olla paras yhteisö maan päällä ja islamin ylivertainen systeemi, mutta epäuskoiset ovat kuitenkin vahvoja ja "kristillinen" länsi johtaa maailmaa ja on alistanut muslimit.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 20.12.2016, 20:26:49
Quote from: qwerty on 20.12.2016, 20:09:12
Epäilty on päästetty vapaaksi via Reuters

Jos ohjaamon penkki ei ole ollut täysin vielä märässä veressä, jossa joku on vielä selvästi istunut (jolloin olisi vaatteiden pitänyt tahriintua verestä), niin pidän pelkkää verijälkien puuttumista aika kyseenalaisena perusteena pitää syyttömänä:

Saksan poliisi: Oikea tekijä saattaa olla karkuteillä – tämä yksityiskohta puhuu syyttömyyden puolesta
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/live-klo-13-50-tiedotustilaisuus-suorana-berliinista-vahvistaako-poliisi-terroriteon/6220918

Quote
Vuosia Saksassa työskennellyt MTV Uutisten toimituspäällikkö Ilkka Ahtiainen kertoo, että yksi yksityiskohta, joka puhuu pakistanilaismiehen syyttömyyden puolesta on se, että häneltä ei ole löytynyt verisiä vaatteita.

– Kuitenkin tiedetään, että rekan kuljettamoon on ammuttu ilmeisesti rekan alkuperäinen puolalaiskuljettaja, eli kuljettajan vaatteiden olisi kuvitellut olevan veriset.

Jos ampuminen on tehty vasta kuljettamosta poistuttaessa voi hyvinkin olla, että ampuja on ollut sen verran kaukana, ettei veri ole roiskunut päälle tai kenties roiskeet ylipäätään ovat suuntautuneet lähes yksinomaan poispäin ampujasta. Tai jos kuljettaja on ammuttu jo aiemmin tämän epäillyn  tai jonkun muun tekemänä, niin kenties vähäiset veritahrat penkissä ovat jo ehtineet kuivua, eivätkä siksi ole tarttuneet vaatteisiin jne.

Vähintään olisi syytä tutkia mahdollisia ruutijäämiä ampujan käsistä ja hihoista, tutkia löytyykö ratista yms sormenjälkiä, DNA:ta tms joka ei kuuluisi kuljettajalle ja täsmäisikö tämä epäiltyyn ampujaan, yrittää löytää mahdollisia täsmääviä kuituja rekasta ja/tai epäillyn vaatteista, täsmääkö epäillyn henkilön kännykkäliikkeet tukiasemissa rekan tuloreittiin, näkyykö valvontakameroista mistä ja milloin epäilty henkilö on tullut alueelle ja onko vaatteita vaihdettu, löytyykö epäillyn kengistä ja rekasta merkkejä samanlaisesta maaperästä ja/tai kengänjälkeä, saako koira yhdistettyä rekasta löytyvän hajun epäillyn hajuun, selvittää epäillyn liikkeitä alueella häneltä itseltään ja verrata niitä valvontakameroihin, kännykän liikkeisiin, silminnäkijöihin jne. Toki jotain näistä poliisi on saattanut pyrkiä tekemäänkin, vaikkei tuossa jutussa sitä mainita. Jos epäilty on viettänyt aikaa rekan ohjaamossa, niin luulisi siitä jääneen edes jotain merkkejä, kunhan nämä merkit tutkitaan riittävän nopeasti eikä Ulvilan murhan tapaan laiminlyödä kunnollista tutkintaa nimenomaan tuoreeltaan. Samoin jos on  selvä epäilty henkilö, niin luulisi tarkalla tutkinnalla useimmiten olevan mahdollista tämäntapaisissa teoissa aika suurella varmuudella joko todistaa epäilys oikeaksi tai sitten vääräksi.

PS, Wikipediassa onkin vähän lisätietoa:

2016 Berlin attack
https://en.wikipedia.org/wiki/2016_Berlin_attack

Quote
Sources within the police later suggested that they might have arrested "the wrong man" because the individual in custody did not carry gunshot residue or any fight marks. Consequently, they believed that the attacker might still be at large.[18] German Public Prosecutor General Peter Frank stated: "We have to get used to the idea that the man apprehended may not be the perpetrator or belong to the group of perpetrators."

PS 2:

Manhunt For Berlin "Truck Terrorist" Begins As Germany Declares "We Are In A State Of War" | Zero Hedge
http://www.zerohedge.com/news/2016-12-20/we-are-state-war-berlin-london-high-alert-terrorism-suspect-said-be-large

Quote
The police also said that the Polish man was shot. However, as The Local adds, it seems that investigators have not found gun discharge residue from a weapon on the suspect's clothes, nor have they found blood or any signs that he was involved in a struggle. That is according to information Spiegel has from high ranking police officials. At the same time, according to DPA, blood-covered clothes were found in the vehicle, suggesting that the attacker could have changed what he was wearing after murdering the Polish driver.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 20.12.2016, 20:32:54
Uudistan arvaukseni, Merkel on ilmoittanut poliisiylipäällikölle miehen olevan syytön, jottei synny sisällissotaa matujen kanssa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: AngleHedd on 20.12.2016, 20:37:38
Mahtavaa! Ammuttu puolalainen rekkakuski suoritti iskun Berlinissä.
Vapise Gdansk.:-p
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ullatusnillitus on 20.12.2016, 20:39:28
Ajattelija Juha Sipilä äsken TV-uutisissa: "Monta iskua on ilmeisesti saatu estettyä."
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 20.12.2016, 20:53:47
Quote from: ikuturso on 20.12.2016, 19:44:55
Tämä kuva tapahtumapaikalta oli jossain aiemmin linkatussa twitter-ketjussa. Taustalla oleva puhelimeen puhuva henkilö on varmaan juuri kuullut viimeisimmän pikkukallevitsin.

Onko missään kontekstia tuolle kuvalle? Onko video kuvattu niin lähellä tapahtumapaikkaa, että puhelimeen puhujan on täytynyt havaita tapahtunut vai onko se kuvattu mahdollisesti kauempana ja ajallisestikin niin eri aikaan, ettei puhelimeen puhuja ole välttämättä edes tiennyt terroristi-iskun tapahtuneen?

Tuli vain mieleen Suomessa ei-terroristisesta tarkoituksessa Helsingin keskustassa tehdystä autopommi-iskusta, jossa tapettiin tarkoitettu kohde. Tuttavani korttelin toiselta puolella kertoi myöhemmin, ettei hän ollut huomannut edes mitään räjähdystä tms tapahtuneen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Leijona78 on 20.12.2016, 20:56:15
Kuski oli siis pysähtynyt kebabille Berliinin rajojen sisäpuolella, alueella jossa oli kuskin oman kertomuksen mukaan (kertoi puhelimessa) enemmän muslimeja kuin saksalaisia. Vähän tämän jälkeen rekka kaapattiin. En nyt ihan sulkisi pois jihadihyökkäystä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 20.12.2016, 21:00:47
Quote from: Skeptikko on 20.12.2016, 20:53:47
Quote from: ikuturso on 20.12.2016, 19:44:55Tämä kuva tapahtumapaikalta oli jossain aiemmin linkatussa twitter-ketjussa. Taustalla oleva puhelimeen puhuva henkilö on varmaan juuri kuullut viimeisimmän pikkukallevitsin.
Onko missään kontekstia tuolle kuvalle? Onko video kuvattu niin lähellä tapahtumapaikkaa, että puhelimeen puhujan on täytynyt havaita tapahtunut vai onko se kuvattu mahdollisesti kauempana ja ajallisestikin niin eri aikaan, ettei puhelimeen puhuja ole välttämättä edes tiennyt terroristi-iskun tapahtuneen?

Ilmeet voivat johtua mistä tahansa ja niitä on helppo tulkita myös väärin. Vasta sitten kun muslimit ammuskelevat ilmaan, on varmasti kyse aidosta juhlariemusta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 20.12.2016, 21:01:16
Quote from: dothefake on 20.12.2016, 20:32:54
Uudistan arvaukseni, Merkel on ilmoittanut poliisiylipäällikölle miehen olevan syytön, jottei synny sisällissotaa matujen kanssa.

Tietävät syyllisen. Sama juttu jokaisessa islamisti iskussa. Syylliset tiedetään koska ovat olleet seurannassa tai yhteistyössä tiedustelupalvelun kanssa.
Ei epäilyn syyttömyyttä voida varmistaa muutamassa tunnissa, ellei syyllistä tiedetä ennakkoon.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: starsailor on 20.12.2016, 21:10:35
Jos teko halutaan selvittää, niin nyt tuhat poliisia ja tutkijaa rekan pysäköintipaikan lähelle ja kaikki muslimikolot pengotaan siellä viimeisen päälle. Kyllä heistä joku lavertelee, vaikka sitten märkä pyyhe pään ympärillä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 20.12.2016, 21:19:07
Mamma on oikeassa, ei näy viestiä. Veikkaan, että on käynyt niin, että kun puhelimella näitä lähettelee, niin jää huomaamatta tuo ilmoitus, että niin ja niin monta viestiä on lähetetty, haluatko lukea ne. Vaikka on painanut lähetä-nappulaa, niin silti viesti ei ole mennyt. Näin käy aina näissä kiihkeissä ketjuissa, jos ei ole tarkkana.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 20.12.2016, 21:28:00
Quote from: Titus on 20.12.2016, 19:09:41
Quote from: John Doe on 20.12.2016, 18:51:40"Terrori-iskut eivät suurin uhka euroopanmatkaajille – "Riskit liittyvät pääosin muihin asioihin
Afghanistanissa kuolee porukkaa suurin piirtein saman verran liikenteessä kuin sotatoimissa ja terrorismissa yhteensä.

Silti maa on niin vaarallinen, että sieltä pitää tänne tulla ?
Tämä fakta pitäisi tuoda esille useammin.

On aivan totta, ettei terorismi ole se suurin vaara, mutta tässä on sama ajatusvirhe kuin kotimaan kuolemantapauksissa. Suomalaisia kuolee ulkomailla muistaakseni noin 500 vuosittain. Suurimmat suomalaisten ulkomaalainen kuolinpaikat ovat muistaakseni Espanja, Thaimaa ja Viro. Mistäköhän syystä? Noissa maissa käy paljon suomalaisia turisteja ja siellä myös asuu paljon eläkeläisiä.

On aika tekopyhää sanoa, että ei teroteoista kannata niin perustaa, koska suomalaisia eläkeläisiä kuolee sydänkohtauksiin Espanjan Costa del Solilla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: takalaiton on 20.12.2016, 21:33:41
Punahilkkakin on jo ehtinyt kommentoida tapahtunutta. Minusta iskujen lisääntyminen on seurausta avoimien rajojen politiikasta, mutta varmasti vanhempi hutkija Tammikko (os. Sinkkonen) tietää paremmin.

Quote
Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Teemu Tammikko uskoo, että EU:n tasolla terrorisminvastainen yhteistyö tiivistyy entisestään. Hän kertoo, että yhteistyö on jo tiivistynyt vuosikausia ja sen avulla terrorismi on vähentynyt huomattavasti Euroopassa.

–  Viranomaiset seuraavat tuhansia riskiyksilöitä, ja vuosittain iskuja estetään noin 200 ympäri Eurooppaa. Toimilla saadaan paljon tulosta, mutta aukottomia ne eivät tietenkään ole.

Iskujen lisääntyminen ei ole merkki yhteistyön epäonnistumisesta, vaan syynä ovat Syyrian ja Irakin konfliktit ja niiden heijastuminen Eurooppaan, Tammikko sanoo.

Tutkijan mukaan moni Euroopan valtio on joko suoraan tai välillisesti mukana monessa Lähi-idän tai Keski-Aasian (Afganistan ja Pakistan) konfliktissa, joten terroristit katsovat, että kostomaiset toimet ovat oikeutettuja.

Tammikko toteaa, että iskujen tarkoituksena on myös luoda vastakkainasettelua. Hän huomauttaa, että mitä kovempiin toimiin Euroopan maat ryhtyvät esimerkiksi muslimivähemmistöjä kohtaan, sitä helpompaa jihadistien on rekrytoida aktivisteja omiin riveihinsä.

–  Vastakkainasettelu ja viha lietsovat vastakkainasettelua ja vihaa, ja ne ovat sotien polttoainetta.

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3138340/Terrorismitutkija+Meneillaan+on+selvasti+terrorin+aalto
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 20.12.2016, 21:36:15
QuoteVanhanen ei pidä pako­laisk­riisiä syynä terrori-iskuihin: "Rekan voi varastaa turis­ti­vii­su­mil­lakin"
Hm... Suomella ja vaikka Islannilla on vapaa liikkuvuus, joten islantilainen voi varastaa rekan ilman viisumia. Ja koska islantilainen voi tulla tänne ilman viisumia ja varastaa rekan, niin sama mahdollisuus pitää tietenkin tarjota kaikille muillekin. Ja näihän on, kuka tahansa voi tulla Suomeen samalla tavalla kuin islantilaiset, kunhan vaan sanoo rajalla sanan "asyl".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Aukusti Jylhä on 20.12.2016, 21:36:49
Tiiättekö, mä oon ihan fed up noiden muslimien kanssa. Ei paluuta vanhaan, mulle kaikki muslimit on potentiaalisia massamurhaajia. Ai mix?

No jos 'ihminen' on valmis silpomaan oman lapsensa sukupuolielimiä uskomusten vuoksi, hän on todennäköisesti valmis aikamoisiin hirveyksiin tuntemattomia kohtaan, samojen uskomusten perusteella. Ja, että muslimeilla on hyvin keskeisenä uskonkappaleena eläinten kiduttaminen kauloja katkomalla, mikä vahvasti alentaa kynnystä katkoa myös ihmisten kauloja.

Tämä verellä mässäily on hyvin vahvasti koodattu islamiin. Kuten on myös pelko ja viha ja inho ja tuho ja raakuus ja kuolema.


Lähtökohtaisesti suhtaudun jokaiseen muslimiin hyvin negatiivisesti. Yksilö voi omalla käytöksellään hieman kohentaa asemiaan, mutta aina näiden kanssa tulee olla varpaillaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alaric on 20.12.2016, 21:41:31
^ Tsot tsot. Muslimit sentään arvostavat aidosti ihmisyyttä toisin kuin länsimaisen liberaalihötön mädättämät joulumarkkinairstailijat.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Nuivinator on 20.12.2016, 21:43:18
Quote from: Hohtava Mamma on 20.12.2016, 16:07:23
Quote from: Faidros. on 20.12.2016, 16:04:07
Saksalaisen poliisin vahvin tutkintalinja on ilmeisesti puolalainen kansallismielinen?

Unkarilainen.

Asiaan. Mistä poliisi Saksan sisäministeriö tietää, että kuorma-autosta löydetty uhri on ammuttu pistoolilla, jos ase on vielä hukassa?

No tuota. En ole vielä lukenut ketjua loppuun asti, en tiedä onko joku muu ehtinyt vielä vastaamaan. Ehkäpä sille on tehty ruumiinavaus ja luoti ei ole hukassa? Ehkäpä myös hylsy on tallessa? Kokenut oikeuslääkäri kyllä näkee jo paljaalla silmällä osumajäljistä vähän vaikka mitä, puhumattakaan siitä mitä ballistiikka-ekspertti näkee käytetystä luodista tai hylsystä. Luotia tutkimalla, varsinkin sellaista joka ei ole kovin paljoa muuttanut muotoaan esimerkiksi luuosumien seurauksena, pystytään usein aseen tyypin lisäksi kertomaan myös todennäköinen merkki/malli.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: progg on 20.12.2016, 21:48:23
Asra kumman vaitonainen. Ehkä tutustumassa kristillisiin joulutraditioihin?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 20.12.2016, 21:49:30
Tutkiskelijoilla ml. Tammikko-Sinkkonen on uusi mantra. Syy terrorismiin Euroopassa on Irakin ja Syyrian epävakaa tilanne. Lähi-idän epävakaa tilanne sitten näkyy terrorismina Euroopassa.

Islamilla ei siis ole tekemistä asian kanssa vaan nimenomaan Irakin ja Syyrian epävakaudella. Se miten Irakin ja Syyrian epävakaus vuonna 2016 aiheutti islamilaista terrorismia Intian Mumbaissa vuonna 2008 jää tutkiskelijoilta tässä vaiheessa avoimeksi. Kenialaiseen ostoskeskukseen hyökänneitä somali-jihadisteja vuonna 2013 on myös hiukan vaikea juontaa Syyrian epävakaudesta mutta jokin yhteyshän näillä on pakko olla koska aiheuttaahan Syyrian sisällissota somalipakolaisten vyörymistä Suomeen muutenkin.

Tärkeintä on nyt kuitenkin ymmärtää Irakin ja Syyrian epävakaus joka aiheutti rekalla suoritetun massamurhan Berliinissä. Islamilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä ja siihen suuntaan katsominen saattaa olla jopa flirttailua rasismin kanssa.



Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MacGyver on 20.12.2016, 21:49:50
"Berliinin operaation suorittaja on Isisin sotilas ja hän vastasi kutsuun hyökätä (Isisin vastaisen) liittoutuman valtioiden kansalaisia vastaan, uutistoimistosta kerrottiin tiistaina Reutersin mukaan."

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/isis-otti-berliinin-rekkaiskun-nimiinsa/6221606
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kim Evil-666 on 20.12.2016, 21:50:04
Quote from: käpykaarti on 20.12.2016, 21:36:49
Lähtökohtaisesti suhtaudun jokaiseen muslimiin hyvin negatiivisesti. Yksilö voi omalla käytöksellään hieman kohentaa asemiaan, mutta aina näiden kanssa tulee olla varpaillaan.

Sama juttu. Lisäksi suhtaudun lähtökohtaisesti hyvin negatiivisesti näiden puolestapuhujiin, kaiken maailman hyysääjiin, sekä pullalhalaajiin. Kyse ei ole pelosta, vaan itsesuojeluvaistosta ja täydellisestä inhosta kyseistä kulttia kohtaan. En näe muuna kuin täydellisenä hulluutena sitä, että näitä islamin juoksupoikia annetaan rekkautua Eurooppaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alaric on 20.12.2016, 21:55:30
Quote from: progg on 20.12.2016, 21:48:23
Asra kumman vaitonainen. Ehkä tutustumassa kristillisiin joulutraditioihin?

Siellä taitaa olla imaamineuvoston taktiikkapalaveri vielä kesken. Josko tällä kertaa lähtisivät vaikka vähemmän ilkkuvilla kommenteilla liikkeelle kuin esim. Pariisin iskujen kohdalla, niin saisivat kätevämmin omaa sanomaansa perille nuivien keskuuteen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: siviilitarkkailija on 20.12.2016, 21:57:12
QuoteLuotia tutkimalla, varsinkin sellaista joka ei ole kovin paljoa muuttanut muotoaan esimerkiksi luuosumien seurauksena, pystytään usein aseen tyypin lisäksi kertomaan myös todennäköinen merkki/malli.

...pystytään sanomaan se onko jokin nimenomainen ase jolla luoti on ammuttu. Ts onko putki sama. Todennäköisesti ei pystytä sanomaan tiettyä merkkiä tai mallia mutta putki voidaan hyvinkin määritellä. Asemalleja on myriadi.  Toki rihloista voi jotain sanoa. Mutta ei niin vahvaa kuin putken ja luodin yhteydestä.
.
MUTTA VAIN JOS POLIITTISELLA POLIISIHALLINNOLLA ON HALU RATKOA ONGELMA....

...Jos poliittinen poliisihallinto pitää mm monikulttuurisuutta ja globalisaatiota ja uskontopolitiikan puolueellista kohtelua arvona, luodit  hylsyt ja verijäljet voidaan suosiolla laittaa roskiin tai jättää ottamatta.

Saksassa kuten Suomessa idis-daesh järjestön tukeminen sisäministeriön avulla ON SUUREMPI POLIITTINEN ARVO, kuin tuhat murhattua suomalaista.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 20.12.2016, 22:00:38
QuoteÄärijärjestö Isis väittää olevansa Berliinin joulumarkkinoille tehdyn iskun takana. Asiasta kertoi järjestön propagandakanava Amaq. Sen mukaan iskun teki järjestön "sotilas".

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3138716/Isis+vaitaa+olevansa+Berliinin+iskun+takana (http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3138716/Isis+vaitaa+olevansa+Berliinin+iskun+takana)


Edit: Niin sanottu BBC on kanssa keksinyt aika hyvän.
Quote
Berlin attack: So-called Islamic State claims responsibility
QuoteThe group claimed the attack through its self-styled news agency.

http://www.bbc.com/news/world-europe-38385961 (http://www.bbc.com/news/world-europe-38385961)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Leijona78 on 20.12.2016, 22:06:53
Siis tutkija os. Sinkkonen sanoo että terrorismi on vähentynyt Euroopassa viime vuosina? Tuon lausunnothan 'paranevat' joka kerta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kaptah on 20.12.2016, 22:08:56
Pahoittelen laiskuuttani, mutta tiivistäkääs nyt kiireiselle ihmiselle joku että mikä on tämän hetken paras teoria tapahtuneesta? Tässä on kaikenlaisia puolalaisia, unkarilaisia, on syyttömiä epäiltyjä, jotakuta on ammuttu, joku on vapautettu, on ISIS ja muuta vastaavaa.

Mistä kuorma-auto oli saatu? Montako henkeä oli kyydissä tapahtuma-aikaan? Oliko kuorma-auto varkaan vai oikein kuljettajansa hallussa?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 20.12.2016, 22:10:38
Quote from: akez on 20.12.2016, 19:38:57
Puolan television jutusta saattaa löytyä niitä kuumia johtolankoja ...

Quote"Hän sanoi, että hänen ympärillään on vain muslimeja"

- Olin tänään viimeisen kerran yhteydessä kuorma-auton kuljettajaan iltapäivällä. Hänen vaimonsa soitti kuljettajalle noin klo 16.00, mutta hän ei enää vastannut. Kyllä, se oli minun autoni - sanoi Berliinissä markkinoilla väkijoukkoon ajaneen kuorma-auton omistaja Ariel Żurawski.


TVP.info 19.12.2016 juttu puolaksi (http://www.tvp.info/28282947/mowil-ze-wokol-niego-sa-sami-muzulmanie)

- Auto oli saatu kesäkuussa, sen kokoonpano on täysin uusi. Se oli Berliinissä, koska tulimme Italiasta ja se piti purkaa juuri siellä. Saksalaiset eivät purkaneet autoamme, vaan sanoivat kuljettajalle, että hänen pitää odottaa aamuun asti, kello kahdeksaan - sanoi omistaja.

Omistaja kertoi, että kuorma-auton kuljettaja oli hänen serkkunsa. Kun hän soitti viimeisen kerran, niin kuljettaja kertoi, että toimistotyöntekijät olivat ainoat kantasaksalaiset, joita hän oli nähnyt alueella.

- Hän kertoi, että hänen ympärillään on pelkästään muslimeja. Jopa käydessään kebabilla hän kertoi nähneensä vain muslimeja. Se oli Berliinin esikaupunkia, sillä saksalaiset eivät rakenna tehtaita keskustaan, vaan pelkästään reuna-alueille - sanoi kuorma-auton omistaja.

- Tietääkseni kuljettaja kaapattiin, kun hän tuli ulos. Kuljettajani painaa 130 kiloa, joten eipä kannata juuri juosta pakoon. Hän oli pysäköinyt kuorma-auton sen yrityksen tuloportille, jossa lasti piti purkaa ja hän pysyi itse ohjaamossa - sanoi omistaja.
Lihavoinnit mun.
Jos on lähtenyt Italiasta, niin on todennäköisesti ajanut ysitietä pitkin Berliiniin (eli Leipzigin suunnasta) ja kääntynyt siitä "Varsovan kympille" itään ja sitten pohjoiseen Berliinin rajalle. Jos kerran tuolta suunnalta on tullut ja nähnyt pelkkiä musulmaaneja, niin silloin on saapunut Neuköllniin. Musuprosentti on noin 50 (+"paperittomat"), turkkilaisia ja geelitukkia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: duc on 20.12.2016, 22:15:05
Jäsen akezin puolan kielestä kääntämä juttu (http://hommaforum.org/index.php/topic,118343.msg2499723.html#msg2499723) on tässä olennainen. Joukko muslimeja lienee kaapannut rekan. Eräs heistä otti tehtäväkseen ohjata se, tai pakottaa puolalainen kuski ohjaamaan, väkijoukkoon joulumarkkinoilla, jossa ei siis oletusarvoisesti ole muslimeja mahdollisina uhreina. Uskonnon perusteella on valikoitu kohde (=ei-muslimit). Tämä on kristittyjen joulunvieton terrorisointia. Tämä porukka ei ansaitse uskonnonvapautta ja omalle uskonharjoitukselleen rauhaa kristillisissä maissa. Näin minä tämän näen.

Mitä voimme tehdä?

Quote from: Lumiukko Jeti on 20.12.2016, 18:39:55
... totuus on että ilman kategorista yleistämistä tilanteesta ei selvitä enää. Pitää yleistää nimen, ulkonäön, etnisyyden ja uskonnon perusteella. Kokonainen kategoria ihmisiä pitää karkoittaa Euroopasta. Muuta keinoa ei enää ole eurooppalaisten kansojen ihmisoikeuksien puolustamiseksi.

Länsieurooppalainen poliittinen enemmistö ei lähde uskonnollista ryhmää poistamaan, ennen kuin kansallismieliset ovat enemmistö, ja siihen kuluu vielä aikaa. Kolmannen valtakunnan (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Natsi-Saksa) etniset yms. puhdistukset ovat vielä liian läheistä historiaa. Tämän kaltainen kansanryhmän kategorinen karkoittaminen rinnastettaisiin em. puhdistuksiin, eikä riittävää poliittista tahtoa olisi.

Toinen, helpompi, vaihtoehto:

Quote from: rooster on 20.12.2016, 18:50:36
Ilman noinkin radikaaleja toimia selvittäisiin varsin mainiosti jos rikoksiin syylliset karkotettaisiin, ilmaista elatusta ei olisi, integraation sijaan alettaisiin vaatimaan assimilaatiota ja jos ei homma kelpaa niin pitää lähteä takaisin kotimaahansa ja jos se ei huvita, niin saa viettää minimimaalisella ylläpidolla aikaansa suljetussa pidätyskeskuksessa kunnes kotiinpaluu alkaa maistumaan. Pelkästään noilla asioilla tulijavirta tyrehtyisi ja tänne tulevista tuskin olisi haittaa.

Mutta näinhän ei tulla toimimaan.

Tämäkään vaihtoehto, vaikka se jättäisi potentiaaliset terroristit aloilleen, ei onnistu, kuten vuosi sitten Ruotsista saapunut matutulva osoitti. Yhteiskuntamme ei nyt takaa kantaväestölle riittävää turvaa ja mahdollisuutta kulttuuriinsa kuuluvien juhlien viettoon.

Omankäden oikeus on yhä lähempänä, kuten käsi reilu sata vuotta sitten sortokausien aikana. Bobrikov ja Soisalon-Soininen murhattiin, jotta sortajalle tulisi selväksi, ettei suomalainen kansa antaudu. Tuo nationalismi synnytti Suomen valtion. Nyt tuolla valtiolla on uusi perustuslaki vuodelta 2000. Siinä ihmisoikeudet on nostettu maan kansalaisten oikeuksien yläpuolelle, ja se näkyy sosiaaliturvapaikanhakijoiden kohtelussa. Tässä on kadonnut käsitys, miten terve valtio pysyy hengissä. Sen olisi priorisoitava kansalaisensa tarpeet. Nyt sairas €U priorisoi halpatyövoiman, joka lopulta puree auttavan kättä.

Kuka kantaa vastuun, jos tämä kantaväestön sorto saa lopulta aikaan poliittisia salamurhia kuten ennen? Minä en tahdo niitä, mutta jollain tapaa kansalaisten turvallisuus on taattava paremmin.

Suomen ja koko Euroopan päättäjille on hyvä esittää kysymys jäsen Eisernes Kreuzin tavoin:
Quote from: Eisernes Kreuz on 20.12.2016, 19:18:35
Mikähän mahtaa olla se määrä terrori-iskuissa kuolleita ja vammautuneita eurooppalaisia, joka riittää vallassa oleville suvaitsevaisille? Missä vaiheessa raja tulee vastaan?

Emme selvästikään ole vielä lähelläkään tuota rajaa, jos sitä nyt on edes olemassa.

Te päättäjien enemmistö ette ymmärtä, millaisen tulen kanssa te leikitte.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: maltti on valttia on 20.12.2016, 22:15:50
Quote from: Ullatusnillitus on 20.12.2016, 20:39:28
Ajattelija Juha Sipilä äsken TV-uutisissa: "Monta iskua on ilmeisesti saatu estettyä."

Juha Sipilän sanoman ymmärtän niin että terrorin uhka on moninverroin suurempi kuin mitä toteutuneista terrori-iskuista voidaan päätellä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: saint on 20.12.2016, 22:33:22
Quote from: Ullatusnillitus on 20.12.2016, 20:39:28
Ajattelija Juha Sipilä äsken TV-uutisissa: "Monta iskua on ilmeisesti saatu estettyä."
Kieltämättä Sipilällä on tuossa repliikissä varmaankin asiantynkää, mutta Suomen johtavaksi ajattelijaksi voisi kuitenkin sanoa Vanhas-Mattia, joka loihe lausumahan:"Rekan voi varastaa turis­ti­vii­su­mil­lakin".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 20.12.2016, 22:34:17
Quote from: törö on 20.12.2016, 22:00:38
QuoteÄärijärjestö Isis väittää olevansa Berliinin joulumarkkinoille tehdyn iskun takana. Asiasta kertoi järjestön propagandakanava Amaq. Sen mukaan iskun teki järjestön "sotilas".

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3138716/Isis+vaitaa+olevansa+Berliinin+iskun+takana (http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3138716/Isis+vaitaa+olevansa+Berliinin+iskun+takana)


Edit: Niin sanottu BBC on kanssa keksinyt aika hyvän.
Quote
Berlin attack: So-called Islamic State claims responsibility
QuoteThe group claimed the attack through its self-styled news agency.

http://www.bbc.com/news/world-europe-38385961 (http://www.bbc.com/news/world-europe-38385961)

So called attack

So called Islamic

So called islam has nothing do with this.

Mitä uutta? Mitä jos ei nyt vaan laskettaisi niitä So called refugees ihan noin vain sisään?

Ehkä niillä ei ole mitään tekemistä pakolaisuuden kanssa?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 20.12.2016, 22:37:23
Quote from: saint on 20.12.2016, 22:33:22
Quote from: Ullatusnillitus on 20.12.2016, 20:39:28
Ajattelija Juha Sipilä äsken TV-uutisissa: "Monta iskua on ilmeisesti saatu estettyä."
Kieltämättä Sipilällä on tuossa repliikissä varmaankin asiantynkää, mutta Suomen johtavaksi ajattelijaksi voisi kuitenkin sanoa Vanhas-Mattia, joka loihe lausumahan:"Rekan voi varastaa turis­ti­vii­su­mil­lakin".

Matilla on vaan esimerkit harvassa, kuinka monta "turistiviisumillakin varastettua" rekkaa on ajettu tahallisesti väkijoukkoon.

Toisenlaisia esimerkkejä löytyy kuluvalta vuodelta, öööh, kaksi.

Mikäs se olikaan sellainen, joka aina tekee asiat samalla tavalla, mutta odottaa eri tuloksia?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Nuivinator on 20.12.2016, 22:37:32
Quote from: siviilitarkkailija on 20.12.2016, 21:57:12
QuoteLuotia tutkimalla, varsinkin sellaista joka ei ole kovin paljoa muuttanut muotoaan esimerkiksi luuosumien seurauksena, pystytään usein aseen tyypin lisäksi kertomaan myös todennäköinen merkki/malli.

...pystytään sanomaan se onko jokin nimenomainen ase jolla luoti on ammuttu. Ts onko putki sama. Todennäköisesti ei pystytä sanomaan tiettyä merkkiä tai mallia mutta putki voidaan hyvinkin määritellä. Asemalleja on myriadi.  Toki rihloista voi jotain sanoa. Mutta ei niin vahvaa kuin putken ja luodin yhteydestä.
Muistatkos sen Lahden taksimurhatapauksen 2000-luvun ensimmäiseltä vuosikymmeneltä? Poliisin ballistiikkaspesialistit näkivät käytetyistä luodesta, että ne oli ammuttu todennäköisesti CZ-pistoolilla. Ja muiden tutkintalinjojen kuivuttua kokoon, kävivät sitten keräämässä Lahdesta ja Helsingistä koeampumista varten em. merkkisiä aseita.

Rihlaus toki yksilöi, mutta eipä se ainut juttu ole. Esimerkiksi iskurin jäljen muoto, koko, sijainti ja syvyys.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lahti-Saloranta on 20.12.2016, 22:41:03
Quote from: Matti Vanhanen
"Mitä jyrkempiä reaktioita tulee, sitä enemmän terroristit kykenevät niitä hyödyntämään. Ilmapiirin kiristyminen auttaa ääriaineksia innostamaan ihmisiä omien ideo­lo­gi­oi­densa puolelle. Siksi tarvitaan laajaa maltillista enemmistöä, joka yrittää pitää järjen mukana", Vanhanen sanoo.
Mitähän se Vanhanen tahtoo tuolla sanoa. Jos oikein ymmärsin niin Vanhanen rinnastaa terroristien kaltaiseksi ääriainekseksi ne jotka tahtovat estää nämä terroriteot ja paheksuu sitä. Terroristeilla on oma ideologiansa mutta onko terrorismin vastustaminen myös jokin ideologia. Ja mitä sitten tarkoitetaan laajalla maltillisella enemmistöllä joka pitää järjen mukana. Onko Vanhasen mukaan järjen mukanaoloa se ettei ryhdy mihinkään toimenpiteisiin terroristien torjumiseksi. Minusta järjen mukanaoloa on se ettei anna itseään höynäyttää.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 20.12.2016, 22:44:51
Vapaaksi päästetty paki todennäköisesti väärä mies niinkuin jo aiemmin pohdittiin. Ei kuulu jihadistien tyyliin jäädä hengissä kiinni koska siinä jää taivaspaikka ja neitsyet lunastamatta. Etsitty tekijä lisäksi aseistettu joten aivan varmasti oli huudettu allahu akbaria ja suicide by cop. Berliinissä on siis mitä todennäköisemmin vapaalla jalalla vähintään yksi, aktiivinen ja aseistautunut jihadisti juonimassa uutta iskua. Yllättävän vähälle on jäänyt medioissa asia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 20.12.2016, 22:47:18
Saksalaisten tappamista jatketaan niin pitkään kuin niitä riittää, sama koskee suomalaisia.
Jos ISIS on ottanut syyt niskoilleen, on tässä myös länsimaiset tiedustelupalvelut mukana. Saksan tiedustelu on varmaan tietoinen terroristin henkilöllisyydestä, ja odottaa vain mahdollisuutta antaa tiedot poliisille.
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002884443.html (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002884443.html) vanha juttu
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sivullinen. on 20.12.2016, 22:50:54
Vanhanen pääsi sitten loistamaan tyhmyydellään. Nyt hän saa varmasti kaipaamaansa hellyyttä pääministerin morsiamen entisenä miesystävänä monilta väärinsuunnatusta hyysäysvietistä ja Tukholman syndroomasta kärsivältä sosialisti naiselta. Maksuna siitä on historiankirjoihin lyöty leima äärimmäisestä tyhmyydestä. Elämä on valintoja Matti. Sinä teit valintasi noin. Joku muu olisi voinut valita toisin.

Tosin tässä järjettömyyden ilmapiirissä Vanhanen ei edes onnistunut olemaan kaikista vähäjärkisin. Maamme sisäministeri Paula Risikko ehdotti, että "autojen pääsyä yleisötilaisuuksien lähelle pitää arvioida uudelleen". Siinä on jo järki kaukana tästä maailmasta, etten voi edes käsittää sitä. Berliinissä on joulutoreja kaikkialla, joten ainoa tapa estää rekkarallit niihin, on kieltää rekoilla -- ja Risikon mielestä myös muilla autoilla -- liikkuminen kokonaan Berliinissä. Kaikki muut kaupungit, kylät, taajamat ja paikat, joissa useita ihmisiä on samassa paikassa samaan aikaan pitää myös lakien avulla suojata turvavyöhykkein tappavilta autoilta.

Suomessahan tämä onnistuu helposti; annetaan vain pelolle vähän valtaa. Helsingissä autoilu pitää kieltää heti ja muualla Suomessa autoilu jo ensi vuonna. Liikkuminen on sen jälkeen mahdollista vain jalan, suksilla tai hevosella -- ja hevosetkin kielletään, jos joku islamistitaistelija päättää jossain paskastaniassa hevosen kanssa rynnätä väkijoukkoon laajennettu itsemurha mielessä --. Sisäministeri Risikon ehdotus oli jo yhtä huono kuin sisäministeri Räsäsen ehdotus Sellon ammuskelun -- jossa joku bosniakki lahtasi laittomalla aseella kasan suomalaisia -- jälkeen kieltää laittomat aseet.

Kun aivojen tilalla on herne, tulee aivopieruja tarpeettoman usein -- ja usein julkisestikin --. Eroa Risikko.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 20.12.2016, 22:51:25
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.12.2016, 22:41:03
Minusta järjen mukanaoloa on se ettei anna itseään höynäyttää.

Minusta ei ole järkevää odottaa eri tuloksia tekemällä joka kerta samoja asioita samalla tavalla. Tämä oli ties kuinka mones islamilainen terrori-isku parin viime vuoden aikana. Joka kerta on oltu antamatta pelolle valtaa, varottu yleistämästä, tiivistetty yhteistyötä ja hoettu että "juuri tätä ne haluaa" jne. Hemmetin hyvin nämä Matin lääkkeet on toiminut kerta toisensa jälkeen. Kyllä ne nyt varmasti alkavat toimimaan ja jos ei nyt niin sitten seuraavan iskun jälkeen varmasti!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Eisernes Kreuz on 20.12.2016, 22:51:37
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.12.2016, 22:41:03
Quote from: Matti Vanhanen
"Mitä jyrkempiä reaktioita tulee, sitä enemmän terroristit kykenevät niitä hyödyntämään. Ilmapiirin kiristyminen auttaa ääriaineksia innostamaan ihmisiä omien ideo­lo­gi­oi­densa puolelle. Siksi tarvitaan laajaa maltillista enemmistöä, joka yrittää pitää järjen mukana", Vanhanen sanoo.
Mitähän se Vanhanen tahtoo tuolla sanoa. Jos oikein ymmärsin niin Vanhanen rinnastaa terroristien kaltaiseksi ääriainekseksi ne jotka tahtovat estää nämä terroriteot ja paheksuu sitä. Terroristeilla on oma ideologiansa mutta onko terrorismin vastustaminen myös jokin ideologia. Ja mitä sitten tarkoitetaan laajalla maltillisella enemmistöllä joka pitää järjen mukana. Onko Vanhasen mukaan järjen mukanaoloa se ettei ryhdy mihinkään toimenpiteisiin terroristien torjumiseksi. Minusta järjen mukanaoloa on se ettei anna itseään höynäyttää.

Tätä ollaan taas selvästi kääntämässä Vastuullisten Ihmisten toimesta kansallismielisten ja populistien syyksi.

Jos vastustaa avointen rajojen politiikkaa, on epäsuorasti syyllinen terrorismiin.

Alkaa tosiaan kyllästyttää tämä paska.  >:(
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 20.12.2016, 22:51:44
Quote from: Luka on 20.12.2016, 22:47:18
Saksalaisten tappamista jatketaan niin pitkään kuin niitä riittää, sama koskee suomalaisia.
Jos ISIS on ottanut syyt niskoilleen, on tässä myös länsimaiset tiedustelupalvelut mukana. Saksan tiedustelu on varmaan tietoinen terroristin henkilöllisyydestä, ja odottaa vain mahdollisuutta antaa tiedot poliisille.
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002884443.html (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002884443.html) vanha juttu

Mutta Matti on sitä mieltä, että turisti. Ja jos ei turisti, ollaan kuitenkin toosi kilttejä terroristeille, niin varmasti hekin hiukan nolostuvat, ja lopettavat.

Sitten Kumbayaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sivullinen. on 20.12.2016, 22:52:19
Joko muuten Berliinin poliisi on käskenyt tuhota kaikki valvontakamerakuvat ja muun todistusaineiston? En tiedä, miksi niin käskisivät tehdä, mutta tiedän sellaista tapahtuneen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 20.12.2016, 22:54:25
Risikosta ja Vanhasesta tulisi melkoinen pari. Ne pitäisi sitten kyllä sinetöidä lyijyyn, ja lähettää galaksiin kaukana, kaukana täältä, etteivät vaan lisäänny keskenään maan päällä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Tunkki on 20.12.2016, 22:56:11
Quote from: siviilitarkkailija on 20.12.2016, 21:57:12
Ts onko putki sama. Todennäköisesti ei pystytä sanomaan tiettyä merkkiä tai mallia mutta putki voidaan hyvinkin määritellä. Asemalleja on myriadi.  Toki rihloista voi jotain sanoa. Mutta ei niin vahvaa kuin putken ja luodin yhteydestä.

Melko järeä käsiase jos siinä on putki. Meilläpäin 20mm ja yli on vasta tykki, jollaisessa on putki. Pistooleissa/kivääreissä on piippu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Shemeikka on 20.12.2016, 22:57:05
QuoteVanhanen pääsi sitten loistamaan tyhmyydellään.

Matti V on ihan matti. Turismipuheet on paras ottaa huumorin kannalta; Homman rasistit kyllä pitävät irakilaisia, afgaaneja ynnä muita turisteina, mutta uskooko Matti Vanhanen tosissaan että joku tulisi ihan passin ja viisumin kanssa tutustumaan Berliinin nähtävyyksiin ja loman jälkeen palaisi Bagdadiin tai Kabuliin? Jaksaa taas väistellä luoteja kun viikon verran nautti idyllisestä Saksasta ja döner kebabeista.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: koodari-inssi on 20.12.2016, 22:59:46
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 22:06:53
Siis tutkija os. Sinkkonen sanoo että terrorismi on vähentynyt Euroopassa viime vuosina? Tuon lausunnothan 'paranevat' joka kerta.
Kiinnitin samaan asiaan huomiota. Jos näin todella on, niin asiasta löytyy varmasti rutkasti dataa, joka tukee tätä väitettä. Tutkijahan perustaa väitteensä aina faktoihin eikä vaikkapa oikeisiin poliittisiin mielipiteisiin.
Onkohan herralla tutkijalla tähän heittää jotakin kättä pidempää, esimerkiksi jotakin tilastoa aiheesta. Varmasti löytyy, joten nyt vain odotellaan...

Odotellessani löysin itse tällaisen: http://www.datagraver.com/case/people-killed-by-terrorism-per-year-in-western-europe-1970-2015 (http://www.datagraver.com/case/people-killed-by-terrorism-per-year-in-western-europe-1970-2015)
Jostain syystä sivulla olevat käppyrät eivät lainkaan tue tutkijan väitettä.  ???
Itse asiassa näyttää siltä, että terrorismin uhrien määrä Länsi-Euroopassa olisi kymmenessä vuodessa kolminkertaistunut. Kymmenen vuotta lienee aika sopiva tarkasteluväli, jos puhutaan "viime vuosista".
Olen ihan varma, että tällä tutkijalla _täytyy_ olla parempaa tietoa aiheesta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: rooster on 20.12.2016, 23:02:41
Quote from: sivullinen. on 20.12.2016, 22:50:54
Tosin tässä järjettömyyden ilmapiirissä Vanhanen ei edes onnistunut olemaan kaikista vähäjärkisin. Maamme sisäministeri Paula Risikko ehdotti, että "autojen pääsyä yleisötilaisuuksien lähelle pitää arvioida uudelleen". Siinä on jo järki kaukana tästä maailmasta, etten voi edes käsittää sitä. Berliinissä on joulutoreja kaikkialla, joten ainoa tapa estää rekkarallit niihin, on kieltää rekoilla -- ja Risikon mielestä myös muilla autoilla -- liikkuminen kokonaan Berliinissä. Kaikki muut kaupungit, kylät, taajamat ja paikat, joissa useita ihmisiä on samassa paikassa samaan aikaan pitää myös lakien avulla suojata turvavyöhykkein tappavilta autoilta.

Suomessahan tämä onnistuu helposti; annetaan vain pelolle vähän valtaa. Helsingissä autoilu pitää kieltää heti ja muualla Suomessa autoilu jo ensi vuonna. Liikkuminen on sen jälkeen mahdollista vain jalan, suksilla tai hevosella -- ja hevosetkin kielletään, jos joku islamistitaistelija päättää jossain paskastaniassa hevosen kanssa rynnätä väkijoukkoon laajennettu itsemurha mielessä --. Sisäministeri Risikon ehdotus oli jo yhtä huono kuin sisäministeri Räsäsen ehdotus Sellon ammuskelun -- jossa joku bosniakki lahtasi laittomalla aseella kasan suomalaisia -- jälkeen kieltää laittomat aseet.

Kun aivojen tilalla on herne, tulee aivopieruja tarpeettoman usein -- ja usein julkisestikin --. Eroa Risikko.
Mitenköhän Risikko meinasi estää rekkojen tai autojen pääsemisen paikoille missä on paljon ihmisiä? Ei taida poliisilla olla paljoa välineitä pysäyttää kymmenien tonnien painoista rekkaa jos joku sillä päättää hurauttaa vauhdilla yleisön keskelle. Voihan ihmiset toki ympäröidä kauttaaltaa betoniporsailla mutta se ei vaikuta kovinkaan käytännölliseltä.

Joka kerta sama laulu kun jotain tapahtuu, halutaan kieltää tai hankaloittaa tekovälineitä mutta ei niiden käyttäjiä. Jos tuokin ministeri saisi ideansa läpi ja onnistuisivat sen jotenkin toteuttamaan, niin terroristien välineet vaan vaihtuisivat ja sama loru alkaisi alusta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 20.12.2016, 23:03:35
Quote from: sivullinen. on 20.12.2016, 22:50:54
***
Maamme sisäministeri Paula Risikko ehdotti, että "autojen pääsyä yleisötilaisuuksien lähelle pitää arvioida uudelleen". Siinä on jo järki kaukana tästä maailmasta, etten voi edes käsittää sitä. Berliinissä on joulutoreja kaikkialla, ***
Eroa Risikko.

Mitä Paula tässä itseasiassa ehdottaa, on antaa terroristeille valta ja arvioida yleisötilaisuuksia uudelleen. Tai ainakin ihmisten pääsy niihin. Koska kyllä-hän sitten taas aseella-kin, veitsellä-kin, eikö?

Eikä Illman liikennettä, juuri liene yleisötilaisuuksia?

Paula juoksee häntiä koipiensa välissä, juuri niin kuin hänen lemmikkinsä haluavatkin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 20.12.2016, 23:05:52
Quote from: koodari-inssi on 20.12.2016, 22:59:46
***
Jostain syystä sivulla olevat käppyrät eivät lainkaan tue tutkijan väitettä.  ???
Itse asiassa näyttää siltä, että terrorismin uhrien määrä Länsi-Euroopassa olisi kymmenessä vuodessa kolminkertaistunut. Kymmenen vuotta lienee aika sopiva tarkasteluväli, jos puhutaan "viime vuosista".
Olen ihan varma, että tällä tutkijalla _täytyy_ olla parempaa tietoa aiheesta.

Tuo pelle lobbari pitäisi tervata, kierittää höyhenissä, kölihilata ja lähettää Saudi-Arabiaan pakolaiseksi. Mutta ei. Joku, illmeisesti veronmaksajat, koska ketään muuta ei yleensä tuommoiseen saada huijattua, maksavat sille.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Shemeikka on 20.12.2016, 23:06:16
QuoteMaamme sisäministeri Paula Risikko ehdotti, että "autojen pääsyä yleisötilaisuuksien lähelle pitää arvioida uudelleen"

Mutta taksilla saanee edelleen Linnan juhliin saapua? Vain mattimeikäläisten kulkua haluttaneen rajoittaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: rooster on 20.12.2016, 23:10:52
Quote from: koodari-inssi on 20.12.2016, 22:59:46
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 22:06:53
Siis tutkija os. Sinkkonen sanoo että terrorismi on vähentynyt Euroopassa viime vuosina? Tuon lausunnothan 'paranevat' joka kerta.
Kiinnitin samaan asiaan huomiota. Jos näin todella on, niin asiasta löytyy varmasti rutkasti dataa, joka tukee tätä väitettä. Tutkijahan perustaa väitteensä aina faktoihin eikä vaikkapa oikeisiin poliittisiin mielipiteisiin.
Onkohan herralla tutkijalla tähän heittää jotakin kättä pidempää, esimerkiksi jotakin tilastoa aiheesta. Varmasti löytyy, joten nyt vain odotellaan...

Odotellessani löysin itse tällaisen: http://www.datagraver.com/case/people-killed-by-terrorism-per-year-in-western-europe-1970-2015 (http://www.datagraver.com/case/people-killed-by-terrorism-per-year-in-western-europe-1970-2015)
Jostain syystä sivulla olevat käppyrät eivät lainkaan tue tutkijan väitettä.  ???
Itse asiassa näyttää siltä, että terrorismin uhrien määrä Länsi-Euroopassa olisi kymmenessä vuodessa kolminkertaistunut. Kymmenen vuotta lienee aika sopiva tarkasteluväli, jos puhutaan "viime vuosista".
Olen ihan varma, että tällä tutkijalla _täytyy_ olla parempaa tietoa aiheesta.
Sopivasti kun omaa agendaansa ajaa, niin tuollaiseen päätelmään voi tulla ja puolustaakin sitä tutkimuksilla. En nyt tähään hätään jaksa kaivaa esiin tutkimuksia mutta jos puhutaan yksittäisistä iskuista mitä lasketaan terrorismiksi, niin ehdottomasti eniten niitä löytyy separatistien tekeminä ja voi hyvinkin olla, että lukumäärällisesti iskut ovat vähentyneet. Toki separatistien iskut ovat yleensä olleet mallia jätä pieni pommi roska-astiaan ja soita kytille, että mistä löytävät ja saavat merkinnän tilastoihin mutta kukaan ei kuollut tai loukkaantunut.

ex-Sinkkonenkin tietää tämän ja tietää myös, että ruumiita tulee eniten islamistien toimesta mutta ei taida sopia omaan ideologiaan semmoisten asioiden kertominen. Eiköhän moni ota mieluummin sata iskua missä kuolee 0-1 yhteensä kuin sen yhden iskun missä kuolee sata.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 20.12.2016, 23:11:44
Quote from: MW on 20.12.2016, 23:03:35

Paula juoksee häntiä koipiensa välissä, juuri niin kuin hänen lemmikkinsä haluavatkin.

Ja juuri tätä ne haluaa.

Paulan ja muiden isojen kihojen pitäisi viimein ymmärtää että tuliaseet, kirveet ja rekka-autot eivät tee massamurhia. Ihmiset tekevät. Euroopassa massamurhia tehtailevia ihmisiä yhdistää yksi asia. En sano mikä se on koska en halua viedä oivaltamisen riemua rekisteröitymättömältä lukijalta. Tuliaseiden, kirveiden ja rekka-autojen sijasta pitäisikin kieltää jotain muuta ja juuri sitä ne eivät halua. Se kun haittaa maailmanvalloitusideologiaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: duc on 20.12.2016, 23:12:59
Länsi-Eurooppa on päättänyt olla syyllistämättä muslimeja ja kohdistaa vastaisku jihadisteihin. Se ei ole terrorismia lopettanut. Niin pitkään kuin muslimit eivät ole valta-asemassa, niin pitkään jatkuu terrori. Näin on siellä, missä on riittävän suuri muslimivähemmistö. Tätä eliitti ei suostu uskomaan. Mielestäni nykyinen heikko reagointi on psykologisesti väärää politiikkaa, kun samanaikaisesti miljoonat muslimit tulevat elämään eurooppalaisten sosiaalituella. Viesti näille terroristeille on todellisuudessa, että eurooppalaiset ovat heikkoja ja alistuvat. Olisi aika kovemmille toimille ja saattaa muslimiyhteisöt vastuuseen jäsentensä teoista.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 20.12.2016, 23:13:41
Quote from: Shemeikka on 20.12.2016, 23:06:16
QuoteMaamme sisäministeri Paula Risikko ehdotti, että "autojen pääsyä yleisötilaisuuksien lähelle pitää arvioida uudelleen"

Mutta taksilla saanee edelleen Linnan juhliin saapua? Vain mattimeikäläisten kulkua haluttaneen rajoittaa.

Tämmöistä reflektiota.

Ei Berliinin rekkamarkkinat ole islamin tekosia, se oli auton tekosia. Katukiveäkin pitää kohta rajoittaa, pääsemästä yleisötilaisuuksien lähelle. Tai keppejä. Tai mitään. Jos ei siellä olisi ollut yhtään ihmistä, keneenkään ei olisi sattunut, omaa syytä.

Mutta missään nimessä syynä ei ole se, millä ei ole mitään tekemistä minkään kanssa.

"LÄLÄLÄLÄLÄÄ"!, kädet korvilla ja silmät kiinni.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: JJohannes on 20.12.2016, 23:15:11
Quote from: koodari-inssi on 20.12.2016, 22:59:46
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 22:06:53
Siis tutkija os. Sinkkonen sanoo että terrorismi on vähentynyt Euroopassa viime vuosina? Tuon lausunnothan 'paranevat' joka kerta.
Odotellessani löysin itse tällaisen: http://www.datagraver.com/case/people-killed-by-terrorism-per-year-in-western-europe-1970-2015 (http://www.datagraver.com/case/people-killed-by-terrorism-per-year-in-western-europe-1970-2015)
Jostain syystä sivulla olevat käppyrät eivät lainkaan tue tutkijan väitettä.  ???
Itse asiassa näyttää siltä, että terrorismin uhrien määrä Länsi-Euroopassa olisi kymmenessä vuodessa kolminkertaistunut. Kymmenen vuotta lienee aika sopiva tarkasteluväli, jos puhutaan "viime vuosista".
Olen ihan varma, että tällä tutkijalla _täytyy_ olla parempaa tietoa aiheesta.

Veikkaan, että Sinkkonen tekee vanhanaikaiset ja tarkoittaa nimenomaan terrorihyökkäysten määrää. ETA lähetti joskus 90-luvulla espanjalaispoliitikoille postitse jotain pikkupommeja varmaan 50 kappaletta viikossa tai hajotti jonkun kunnantalon ikkunat joka päivä. Kaikki nämä laskettiin "terrorihyökkäyksiksi", vaikka äärimmäisen harvoin kukaan niissä kuoli tai edes loukkaantui. IRA heitteli poliisiasemien oviin molotoveja ja asenteli paukkupommeja pubien vessoihin harva se päivä, mutta ei näissäkään kukaan vahingoittunut tai kuollut. Joo, kaikille on jo selvää, että terrorihyökkäysten nimellinen määrä on varmaan Euroopassa vähentynyt sitten 90-luvun, mutta se ei ole enää ihan "viime vuosina".

Terrorismin vaikuttavuus Euroopassa on kuitenkin kasvanut valtavasti. Ketään varmaan ei liikuttanut 90-luvun Suomessa pätkääkään jos Baskimaalla jonkun poliitikon koti poltettiin tai P-Irlannissa brittitukikohtaan heitettiin suutariksi jäänyt käsikranaatti, koska kaikki tiesivät, etteivät nuo jutut tule sieltä leviämään lähellekään Suomea tai niitä alueita, missä suomalaiset tavallisesti matkailivat. Nyt on aivan selvää, että seuraava kohde Pariisin, Brysselin tai Berliinin tyyppiselle iskulle saattaa hyvin olla Helsinki.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 20.12.2016, 23:15:47
Quote from: Eisernes Kreuz on 20.12.2016, 22:51:37
Tätä ollaan taas selvästi kääntämässä Vastuullisten Ihmisten toimesta kansallismielisten ja populistien syyksi.

Jos vastustaa avointen rajojen politiikkaa, on epäsuorasti syyllinen terrorismiin.

Alkaa tosiaan kyllästyttää tämä paska.  >:(

Koomistahan tää lähinnä on, koska ongelmalle ei saisi tehdä mitään, ettei äärioikeisto nouse, vaikka se nousussa oleva äärioikeisto on jihadistien liittolainen. Tälläkin tyypillä voi olla yhteyksiä Oikeaan sektoriin, jonka kanssa ISIS on kuin paita ja perse, ja sillä poppoolla on ihan eri meininki kuin perinteisillä bissenatseilla.

Mikään muu ei ole tärkeää kuin se, etteivät puupäiden hallituspaikat mene kansallismielisille.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 20.12.2016, 23:22:53
Quote from: JJohannes on 20.12.2016, 23:15:11
Quote from: koodari-inssi on 20.12.2016, 22:59:46
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 22:06:53
Siis tutkija os. Sinkkonen sanoo että terrorismi on vähentynyt Euroopassa viime vuosina? Tuon lausunnothan 'paranevat' joka kerta.
Odotellessani löysin itse tällaisen: http://www.datagraver.com/case/people-killed-by-terrorism-per-year-in-western-europe-1970-2015 (http://www.datagraver.com/case/people-killed-by-terrorism-per-year-in-western-europe-1970-2015)
Jostain syystä sivulla olevat käppyrät eivät lainkaan tue tutkijan väitettä.  ???
Itse asiassa näyttää siltä, että terrorismin uhrien määrä Länsi-Euroopassa olisi kymmenessä vuodessa kolminkertaistunut. Kymmenen vuotta lienee aika sopiva tarkasteluväli, jos puhutaan "viime vuosista".
Olen ihan varma, että tällä tutkijalla _täytyy_ olla parempaa tietoa aiheesta.

Veikkaan, että Sinkkonen tekee vanhanaikaiset ja tarkoittaa nimenomaan terrorihyökkäysten määrää. ETA lähetti joskus 90-luvulla espanjalaispoliitikoille postitse jotain pikkupommeja varmaan 50 kappaletta viikossa tai hajotti jonkun
***
Nyt on aivan selvää, että seuraava kohde Pariisin, Brysselin tai Berliinin tyyppiselle iskulle saattaa hyvin olla Helsinki.

Aivan selvää, että Sinkkonen vaimikähänhuomennaonkaan, ratsastaa näillä, ja nokitan Bader-Meinhoff & Co.

Mitkä olivat kuitenkin pienen sekopääjoukon puuhastelua, DDR:n siipien suojissa.

Nyt on ihan eri panokset ja volyymit. Ja aatteet. Sinkkosena olisin toosi huolissani. Ymmärsinkö väärin, vai eikö Sinkkosen kavereita ripustella lyhtypylväisiin siellä, mistä punahilkat tulevat, sankoin joukoin? Tietenkin vasta huolellisen tuuppauksen jälkeen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: l'uomo normale on 20.12.2016, 23:26:55
Quote from: sivullinen. on 20.12.2016, 22:50:54
Tosin tässä järjettömyyden ilmapiirissä Vanhanen ei edes onnistunut olemaan kaikista vähäjärkisin. Maamme sisäministeri Paula Risikko ehdotti, että "autojen pääsyä yleisötilaisuuksien lähelle pitää arvioida uudelleen". Siinä on jo järki kaukana tästä maailmasta, etten voi edes käsittää sitä. Berliinissä on joulutoreja kaikkialla, joten ainoa tapa estää rekkarallit niihin, on kieltää rekoilla -- ja Risikon mielestä myös muilla autoilla -- liikkuminen kokonaan Berliinissä. Kaikki muut kaupungit, kylät, taajamat ja paikat, joissa useita ihmisiä on samassa paikassa samaan aikaan pitää myös lakien avulla suojata turvavyöhykkein tappavilta autoilta.

Suomessahan tämä onnistuu helposti; annetaan vain pelolle vähän valtaa. Helsingissä autoilu pitää kieltää heti ja muualla Suomessa autoilu jo ensi vuonna. Liikkuminen on sen jälkeen mahdollista vain jalan, suksilla tai hevosella -- ja hevosetkin kielletään, jos joku islamistitaistelija päättää jossain paskastaniassa hevosen kanssa rynnätä väkijoukkoon laajennettu itsemurha mielessä --.

Suomihan on maailman johtava maa suunnitelmissa laittaa pakollinen GPS-seuranta-käyttömaksujärjestelmä kaikkiin autoihin. Yksikään kaapattu auto ei pääse sitten enää pitkään liikkumaan ennen kuin poliisi laittaa piikkimaton terroristien auton eteen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Keza on 20.12.2016, 23:31:37
Quote from: siviilitarkkailija on 20.12.2016, 21:57:12
...pystytään sanomaan se onko jokin nimenomainen ase jolla luoti on ammuttu. Ts onko putki sama. Todennäköisesti ei pystytä sanomaan tiettyä merkkiä tai mallia mutta putki voidaan hyvinkin määritellä. Asemalleja on myriadi.  Toki rihloista voi jotain sanoa. Mutta ei niin vahvaa kuin putken ja luodin yhteydestä...

No normaali pistoolin luoti eroaa selvästi kiväärin luodista, koska kiväärin luodin lähtönopeus on ääntä nopempi, eli luodin syytä olla hyvin aerodynaaminen, yleensä pistoolin luodin lähtönopeus ääntä hitaampi ja luoti pyöreäpäinen ja lyhyt.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: SimoMäkelä on 20.12.2016, 23:36:43
QuoteHän kertoo, että yhteistyö on jo tiivistynyt vuosikausia ja sen avulla terrorismi on vähentynyt huomattavasti Euroopassa.

QuoteIskujen lisääntyminen ei ole merkki yhteistyön epäonnistumisesta, vaan syynä ovat Syyrian ja Irakin konfliktit ja niiden heijastuminen Eurooppaan, Tammikko sanoo.


Vähentynyt...lisääntynyt. Sanoo Teemu Tammikko.

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3138340/Terrorismitutkija+Meneillaan+on+selvasti+terrorin+aalto
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 20.12.2016, 23:37:27
70-luvun terroristeilla sentään oli jonkinlainen kohde, nykymuslu räjähtää talossa ja puutarhassa. Ja toreilla, bulevardeilla, työpaikoilla, kouluissa, kirkoissa, missä vain on lihaa silvottavaksi kyltymättömälle tohtori muhammedille.

On sektioita, joo. Mutta tämä on yleiskuvani islamin 'uskosta', ja sen harjoittajista. Perustuu empiriaan, ei hämeenanttilointiin.

Ja te olette sen kuvan rakentaneet, ihan itse. Pirun näköinen kuva, muuten, monessakin mielessä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Leijona78 on 20.12.2016, 23:38:44
Quote from: internetsi on 20.12.2016, 22:10:38
Jos on lähtenyt Italiasta, niin on todennäköisesti ajanut ysitietä pitkin Berliiniin (eli Leipzigin suunnasta) ja kääntynyt siitä "Varsovan kympille" itään ja sitten pohjoiseen Berliinin rajalle. Jos kerran tuolta suunnalta on tullut ja nähnyt pelkkiä musulmaaneja, niin silloin on saapunut Neuköllniin. Musuprosentti on noin 50 (+"paperittomat"), turkkilaisia ja geelitukkia.

Daily Express antaa paikaksi jossa kuljettajan piti olla yön yli ja sitten lastata tavara tilaajille sellaisen kuin Friedrich-Krauze-Ufe. Sanooko tämä kellekään mitään? Onko tämä juuri siellä Neukölnissä? Täällä hän ilmeisesti söi sen kebabin ja näki vain muslimeja.

Edit: ThyssenKrupp Schulte GmbH (jonne tämä rekkakuski tavaransa vei/piti viedä) sijaitsee osoitteessa Friedrich-Krause-Ufer 16-21 joka on Weddingin kaupunginosassa, Berliinissä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Eisernes Kreuz on 20.12.2016, 23:41:40
Quote from: duc on 20.12.2016, 23:12:59
Länsi-Eurooppa on päättänyt olla syyllistämättä muslimeja ja kohdistaa vastaisku jihadisteihin. Se ei ole terrorismia lopettanut. Niin pitkään kuin muslimit eivät ole valta-asemassa, niin pitkään jatkuu terrori. Näin on siellä, missä on riittävän suuri muslimivähemmistö. Tätä eliitti ei suostu uskomaan. Mielestäni nykyinen heikko reagointi on psykologisesti väärää politiikkaa, kun samanaikaisesti miljoonat muslimit tulevat elämään eurooppalaisten sosiaalituella. Viesti näille terroristeille on todellisuudessa, että eurooppalaiset ovat heikkoja ja alistuvat. Olisi aika kovemmille toimille ja saattaa muslimiyhteisöt vastuuseen jäsentensä teoista.

Ja ne kuuluisat maltilliset muslimit loistavat aina poissaolollaan. Eurooppalaisten ei-muslimien pitäisi selvittää tämäkin ongelma, vaikka se on nimenomaan islamilaisen yhteisön kriisi.

Maltillinen muslimi vaikuttaa käytännössä tarkoittavan vaikkapa sellaista muslimia, joka katsoo läpi sormien korttelissaan puuhastelevia ISIS-miehiä. Tällaisia maltillisia muslimeja on tavattu mm. Belgiassa. Koska he eivät itse aktiivisesti osallistu kurkunleikkauspuuhiin, he ovat viranomaisten ja vallanpitäjien mielestä kovasti maltillisia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 20.12.2016, 23:44:30
Quote from: Eisernes Kreuz on 20.12.2016, 23:41:40
***
Ja ne kuuluisat maltilliset muslimit loistavat aina poissaolollaan. Eurooppalaisten ei-muslimien pitäisi selvittää tämäkin ongelma, vaikka se on nimenomaan islamilaisen yhteisön kriisi.
***

Irjan bin Askoladenit-han pitävät ihan hirmuista älämölöä, ja ovat pöyristyneitä, etkö kuule?

En minäkään. Koska eivät ole, menee ihan 'by the book'.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 20.12.2016, 23:45:21
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 23:38:44
Quote from: internetsi on 20.12.2016, 22:10:38
Jos on lähtenyt Italiasta, niin on todennäköisesti ajanut ysitietä pitkin Berliiniin (eli Leipzigin suunnasta) ja kääntynyt siitä "Varsovan kympille" itään ja sitten pohjoiseen Berliinin rajalle. Jos kerran tuolta suunnalta on tullut ja nähnyt pelkkiä musulmaaneja, niin silloin on saapunut Neuköllniin. Musuprosentti on noin 50 (+"paperittomat"), turkkilaisia ja geelitukkia.

Daily Express antaa paikaksi jossa kuljettajan piti olla yön yli ja sitten lastata tavara tilaajille sellaisen kuin Friedrich-Krauze-Ufe. Sanooko tämä kellekään mitään? Onko tämä juuri siellä Neukölnissä? Täällä hän ilmeisesti söi sen kebabin ja näki vain muslimeja.

Paikka löytyy nimellä "Friedrich-Krause-Ufer, Berliini, Saksa", jos esimerkiksi Google Earth ohjelmaan kirjoittaa tuon Daily Expressin paikannimen. Ei ole lähelläkään Neukölniä, mutta vain n. neljän kilsan päässä iskupaikalta.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Vesa Heimo on 20.12.2016, 23:45:47
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 23:38:44

Daily Express antaa paikaksi jossa kuljettajan piti olla yön yli ja sitten lastata tavara tilaajille sellaisen kuin Friedrich-Krauze-Ufe. Sanooko tämä kellekään mitään? Onko tämä juuri siellä Neukölnissä? Täällä hän ilmeisesti söi sen kebabin ja näki vain muslimeja.

Kokeile sellaista kun Google Mapsia.

Neukölln on Berliinin kaupunginosa, ja FKUfer on katu Berliinissa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 20.12.2016, 23:46:20
Quote from: koodari-inssi on 20.12.2016, 22:59:46
Odotellessani löysin itse tällaisen: http://www.datagraver.com/case/people-killed-by-terrorism-per-year-in-western-europe-1970-2015 (http://www.datagraver.com/case/people-killed-by-terrorism-per-year-in-western-europe-1970-2015)
Jostain syystä sivulla olevat käppyrät eivät lainkaan tue tutkijan väitettä.  ???
Itse asiassa näyttää siltä, että terrorismin uhrien määrä Länsi-Euroopassa olisi kymmenessä vuodessa kolminkertaistunut. Kymmenen vuotta lienee aika sopiva tarkasteluväli, jos puhutaan "viime vuosista".
Olen ihan varma, että tällä tutkijalla _täytyy_ olla parempaa tietoa aiheesta.

Tuokin tilasto on aika huono. Siitä puuttuu yksi pudonnut Egypt-Airin kone, vaikka kaikki paitsi ranskalaiset ovat sitä mieltä, että se oli terroris-isku.

Siitä puuttuu myös MH17, joka on yleisesti tuomittu jonkinlaiseksi terrori-iskuksi tai peräti sotatoimeksi, vaikkei tekijästä ollakaan päästy yksimielisyyteen.

Siihen voisi oikeastaan lisätä yhden venäläisen Airbussin, jonka ISIS pudotti 100% varmuudella.

Sitten siinä näkyisi olevan mukana Breivikinkin iskut, ja ne voisi ottaa pois, koska se selvästi kuuluvat samaan kategoriaan kouluammuskelujen ja sen sellaisen kanssa. Miksi temppeliritari olisi terroristi jollei yhtä kajahtanut Natural Selector muka ollut? Eli ei jatkoon.

Näissä tilastoissa on aina se ongelma, että ne väännetään kummallisilla kriteereillä.

ISIS:n toiminnasta saisi parhaan kuvan jos tilastoissa olisi vain kaikki sen tekemät iskut paikasta riippumatta, koska niissä tuntuu olevan sellainen kaava, että niiden määrä tuplaantuu joka vuosi. Ehkä kaava ei toteudu tarkalleen tällä tavalla kaikissa maanosissa, joissa se toimii, mutta iskujen lisääntymiseen pitäisi varautua kaikkialla, koska ei ole syytä odottaa, että ne olisivat vähenemässä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Leijona78 on 20.12.2016, 23:48:07
Korjasin yllä kirjoitukseni, mutta totean tässä uudelleen että:

ThyssenKrupp Schulte GmbH (jonne tämä rekkakuski tavaransa vei/piti viedä) sijaitsee osoitteessa Friedrich-Krause-Ufer 16-21 joka on Weddingin kaupunginosassa, Berliinissä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MacGyver on 20.12.2016, 23:50:32
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 23:38:44
Edit: ThyssenKrupp Schulte GmbH (jonne tämä rekkakuski tavaransa vei/piti viedä) sijaitsee osoitteessa Friedrich-Krause-Ufer 16-21 joka on Weddingin kaupunginosassa, Berliinissä.
Wedding on maahanmuuttajien kaupunginosa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Veikko on 21.12.2016, 00:33:46
Quote from: JJohannes on 20.12.2016, 23:15:11
Quote from: koodari-inssi on 20.12.2016, 22:59:46
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 22:06:53
Siis tutkija os. Sinkkonen sanoo että terrorismi on vähentynyt Euroopassa viime vuosina? Tuon lausunnothan 'paranevat' joka kerta.
Odotellessani löysin itse tällaisen: http://www.datagraver.com/case/people-killed-by-terrorism-per-year-in-western-europe-1970-2015 (http://www.datagraver.com/case/people-killed-by-terrorism-per-year-in-western-europe-1970-2015)
Jostain syystä sivulla olevat käppyrät eivät lainkaan tue tutkijan väitettä.  ???
Itse asiassa näyttää siltä, että terrorismin uhrien määrä Länsi-Euroopassa olisi kymmenessä vuodessa kolminkertaistunut. Kymmenen vuotta lienee aika sopiva tarkasteluväli, jos puhutaan "viime vuosista".
Olen ihan varma, että tällä tutkijalla _täytyy_ olla parempaa tietoa aiheesta.

Veikkaan, että Sinkkonen tekee vanhanaikaiset ja tarkoittaa nimenomaan terrorihyökkäysten määrää. ETA lähetti joskus 90-luvulla espanjalaispoliitikoille postitse jotain pikkupommeja varmaan 50 kappaletta viikossa tai hajotti jonkun kunnantalon ikkunat joka päivä. Kaikki nämä laskettiin "terrorihyökkäyksiksi", vaikka äärimmäisen harvoin kukaan niissä kuoli tai edes loukkaantui. IRA heitteli poliisiasemien oviin molotoveja ja asenteli paukkupommeja pubien vessoihin harva se päivä, mutta ei näissäkään kukaan vahingoittunut tai kuollut. Joo, kaikille on jo selvää, että terrorihyökkäysten nimellinen määrä on varmaan Euroopassa vähentynyt sitten 90-luvun, mutta se ei ole enää ihan "viime vuosina".

Terrorismin vaikuttavuus Euroopassa on kuitenkin kasvanut valtavasti. Ketään varmaan ei liikuttanut 90-luvun Suomessa pätkääkään jos Baskimaalla jonkun poliitikon koti poltettiin tai P-Irlannissa brittitukikohtaan heitettiin suutariksi jäänyt käsikranaatti, koska kaikki tiesivät, etteivät nuo jutut tule sieltä leviämään lähellekään Suomea tai niitä alueita, missä suomalaiset tavallisesti matkailivat. Nyt on aivan selvää, että seuraava kohde Pariisin, Brysselin tai Berliinin tyyppiselle iskulle saattaa hyvin olla Helsinki.

Vanhanaikaiset tässä tosiaan on tehty; käyrä näyttää olevan sama kuin puolisen vuotta sitten Mtv:ssä http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/grafiikka-todistaa-terrorismi-oli-1970-ja-1980-luvun-euroopassa-arkipaivaa-viime-vuosiin-verrattuna/5810232#.V46Vxd6AUOJ.facebook käytetty.

Käsittelin asiaa ketjussa: "Nykyterrorismi on pientä entiseen verrattuna" https://hommaforum.org/index.php/topic,114604.msg2346710.html#msg2346710 ja https://hommaforum.org/index.php/topic,114604.msg2347874.html#msg2347874 . Graafi on mitä härskeitä kusetusta, jolla yritetään normaalistamaan ja valkopesemään nykyinen muslimien terrori.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: velho on 21.12.2016, 00:39:48
Quote from: Keza on 20.12.2016, 23:31:37
No normaali pistoolin luoti eroaa selvästi kiväärin luodista, koska kiväärin luodin lähtönopeus on ääntä nopempi, eli luodin syytä olla hyvin aerodynaaminen, yleensä pistoolin luodin lähtönopeus ääntä hitaampi ja luoti pyöreäpäinen ja lyhyt.

Aika jännillä pyssyillä ammut, vai tuliko tämä nyt täydellisen tietämättömyyden tuomalla itsevarmuudella? Menehän sieltä paikalliselta kuolemankauppiaalta kyselemään vaikka perus ysiä aliäänisenä niin todennäköisesti ne myy sulle purkin ruutia, kasan luoteja ja hyvän Dillonin mutisten samalla jotain siitä miten ei kannata pitää tuotetta hyllyssä joka ei myy.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sivullinen. on 21.12.2016, 00:56:16
Quote from: koodari-inssi on 20.12.2016, 22:59:46
Onkohan herralla tutkijalla tähän heittää jotakin kättä pidempää, esimerkiksi jotakin tilastoa aiheesta. Varmasti löytyy, joten nyt vain odotellaan...

Veikko jo ehti tuoda esiin vanhan ketjun, jossa käsiteltiin asiaa, onko terrorismi lisääntynyt vai vähentynyt. Nostan sieltä esiin tämän yhden kuvan. Kuva kertoo kuitenkin enemmän kuin tuhat sanaa -- ja harva jaksaa toisista ketjuista vanhoja viestejä käydä lukemassa, vaikka käskettäisiin --. Nizzan ja Berliinin yksittäistapauksia kuvassa ei vielä ole. Tiukoille meni, jotta saatiin tämä vuosi edellistä suurempiin lukuihin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: simppali on 21.12.2016, 01:24:00
Quote from: velho on 21.12.2016, 00:39:48
Quote from: Keza on 20.12.2016, 23:31:37
No normaali pistoolin luoti eroaa selvästi kiväärin luodista, koska kiväärin luodin lähtönopeus on ääntä nopempi, eli luodin syytä olla hyvin aerodynaaminen, yleensä pistoolin luodin lähtönopeus ääntä hitaampi ja luoti pyöreäpäinen ja lyhyt.

Aika jännillä pyssyillä ammut, vai tuliko tämä nyt täydellisen tietämättömyyden tuomalla itsevarmuudella? Menehän sieltä paikalliselta kuolemankauppiaalta kyselemään vaikka perus ysiä aliäänisenä niin todennäköisesti ne myy sulle purkin ruutia, kasan luoteja ja hyvän Dillonin mutisten samalla jotain siitä miten ei kannata pitää tuotetta hyllyssä joka ei myy.


Ensimmäinen viesti, no itselläni on yksi kivääri,jonka luodin lähtönopeus lähentelee äänen nopeutta 222.mag,,teoriassa,luodin nopeus on n.1120/km. en ole ikinä kuullut ääntä nopeammista,tai ääntä hitaammista luodeista.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 21.12.2016, 01:37:28
Quote from: simppali on 21.12.2016, 01:24:00
Quote from: velho on 21.12.2016, 00:39:48
Quote from: Keza on 20.12.2016, 23:31:37
No normaali pistoolin luoti eroaa selvästi kiväärin luodista, koska kiväärin luodin lähtönopeus on ääntä nopempi, eli luodin syytä olla hyvin aerodynaaminen, yleensä pistoolin luodin lähtönopeus ääntä hitaampi ja luoti pyöreäpäinen ja lyhyt.

Aika jännillä pyssyillä ammut, vai tuliko tämä nyt täydellisen tietämättömyyden tuomalla itsevarmuudella? Menehän sieltä paikalliselta kuolemankauppiaalta kyselemään vaikka perus ysiä aliäänisenä niin todennäköisesti ne myy sulle purkin ruutia, kasan luoteja ja hyvän Dillonin mutisten samalla jotain siitä miten ei kannata pitää tuotetta hyllyssä joka ei myy.

Ensimmäinen viesti, no itselläni on yksi kivääri,jonka luodin lähtönopeus lähentelee äänen nopeutta 222.mag,,teoriassa,luodin nopeus on n.1120m/s. en ole ikinä kuullut ääntä nopeammista,tai ääntä hitaammista luodeista.

OT: Minkälainen se ilmakehä on sielläpäin? Meillä kun äänennopeus täällä Helsingissä on about 343 metriä sekunnissa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 21.12.2016, 02:09:34
Quote from: sivullinen. on 21.12.2016, 00:56:16
Quote from: koodari-inssi on 20.12.2016, 22:59:46
Onkohan herralla tutkijalla tähän heittää jotakin kättä pidempää, esimerkiksi jotakin tilastoa aiheesta. Varmasti löytyy, joten nyt vain odotellaan...

Veikko jo ehti tuoda esiin vanhan ketjun, jossa käsiteltiin asiaa, onko terrorismi lisääntynyt vai vähentynyt. Nostan sieltä esiin tämän yhden kuvan. Kuva kertoo kuitenkin enemmän kuin tuhat sanaa -- ja harva jaksaa toisista ketjuista vanhoja viestejä käydä lukemassa, vaikka käskettäisiin --. Nizzan ja Berliinin yksittäistapauksia kuvassa ei vielä ole. Tiukoille meni, jotta saatiin tämä vuosi edellistä suurempiin lukuihin.
Voihan noita käppyröitä piirrellä kuka tahansa ja mistä tahansa. Minä voin heti tituleerata itseni "tutkijaksi" ja lyödä pöytään sellaiset rätingit, jossa todistetaan ilmastonmuutoksen olevan aivan infernaalinen. Aloitan nimittäin jostakin jääkaudesta. Tulee hienoja diagrammeja ja monta prenikkaa Greenpeacelta.

Euroopan ulkopuolelta alunperin tulleet räyhämuslimit ei ole vielä päässeet Euroopan sisältä tulleisiin IRA:n ja ETA:n lukuihin. Sitten kun pääsevät, niin noitakin pylväitä haetaan sitten kauempaa. Nyt tuossa oli vuodesta 1970 asti olevat luvut. Kun musulmaanit ohittaa ETA:n ja IRA:n huippuvuosien raatoluvut, niin Punahilkka os. Sinkkonen kaivelee vaan historiaa pidemmältä, esim. vetämällä taulukot vuodesta 1940. Siinä sitten tuntuu pieneltä joku parinsadan hengen islamliiskaus, kun vieressä on erään itävaltalaisen punikkikorpraalin tappamien juutalaisten ja muiden määrä.




Quote from: toumasho on 20.12.2016, 23:45:21
Quote from: Leijona78 on 20.12.2016, 23:38:44
Quote from: internetsi on 20.12.2016, 22:10:38
Jos on lähtenyt Italiasta, niin on todennäköisesti ajanut ysitietä pitkin Berliiniin (eli Leipzigin suunnasta) ja kääntynyt siitä "Varsovan kympille" itään ja sitten pohjoiseen Berliinin rajalle. Jos kerran tuolta suunnalta on tullut ja nähnyt pelkkiä musulmaaneja, niin silloin on saapunut Neuköllniin. Musuprosentti on noin 50 (+"paperittomat"), turkkilaisia ja geelitukkia.

Daily Express antaa paikaksi jossa kuljettajan piti olla yön yli ja sitten lastata tavara tilaajille sellaisen kuin Friedrich-Krauze-Ufe. Sanooko tämä kellekään mitään? Onko tämä juuri siellä Neukölnissä? Täällä hän ilmeisesti söi sen kebabin ja näki vain muslimeja.

Paikka löytyy nimellä "Friedrich-Krause-Ufer, Berliini, Saksa", jos esimerkiksi Google Earth ohjelmaan kirjoittaa tuon Daily Expressin paikannimen. Ei ole lähelläkään Neukölniä, mutta vain n. neljän kilsan päässä iskupaikalta.
Joo, tulkitsin väärin tuota, että olisi tullut etelästä ja jäänyt Berliinin rajoille.

Eihän tuo Wedding ole nyt ihan Neuköllnin veroinen matumäärältään. Neuköllnissä on noin puolet "kehitysmaataustaisia" ja Weddingissä ehkä selvästi alle puolet. Tosin aluekin on paljon pienempi, mutta varmaan Puolan etniseen jakaumaan tottuneelle tuo aiheuttaa juuri tuollaisen tunteen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Gunnar Hymén on 21.12.2016, 02:11:32
Matti Vanhanen - tuleva Suomen presidentti?  :facepalm: :facepalm:

http://www.suomenmaa.fi/uutiset/vanhanen-ei-pida-pakolaiskriisia-syyna-terroriiskuihin-rekan-voi-varastaa-turistiviisumillakin-6.3.187478.5129d8b222?utm_campaign=shareaholic&utm_medium=facebook&utm_source=socialnetwork

QuoteBERLIINISSÄ 12 ihmisen kuolemaan ja 48 ihmisen louk­kaan­tu­mi­seen johtaneen terrori-iskun tekijästä ei ole haas­tat­te­lu­het­kellä vielä tietoa. Tekijä ajoi joulu­mark­ki­noilla väkijoukkoon varastetulla rekalla.
Tiistaina pidätettynä ollut pakis­ta­ni­lainen turva­pai­kan­ha­kija ei ole varmistunut syylliseksi. [Päivitys kello 21.15: Pidätetty turva­pai­kan­ha­kija on vapautettu.]
Vanhanen kuitenkin korostaa, että rikoksia hautovilla olisi muitakin keinoja saapua Eurooppaan kuin turva­pai­kan­ha­ki­joiden joukossa.
– Tämä on tärkeää tiedostaa. Rekan voi varastaa turis­ti­vii­su­mil­lakin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Impi Waara on 21.12.2016, 02:21:51
Quote from: Gunnar Hymén on 21.12.2016, 02:11:32
Matti Vanhanen - tuleva Suomen presidentti?  :facepalm: :facepalm:

http://www.suomenmaa.fi/uutiset/vanhanen-ei-pida-pakolaiskriisia-syyna-terroriiskuihin-rekan-voi-varastaa-turistiviisumillakin-6.3.187478.5129d8b222?utm_campaign=shareaholic&utm_medium=facebook&utm_source=socialnetwork

QuoteBERLIINISSÄ 12 ihmisen kuolemaan ja 48 ihmisen louk­kaan­tu­mi­seen johtaneen terrori-iskun tekijästä ei ole haas­tat­te­lu­het­kellä vielä tietoa. Tekijä ajoi joulu­mark­ki­noilla väkijoukkoon varastetulla rekalla.
Tiistaina pidätettynä ollut pakis­ta­ni­lainen turva­pai­kan­ha­kija ei ole varmistunut syylliseksi. [Päivitys kello 21.15: Pidätetty turva­pai­kan­ha­kija on vapautettu.]
Vanhanen kuitenkin korostaa, että rikoksia hautovilla olisi muitakin keinoja saapua Eurooppaan kuin turva­pai­kan­ha­ki­joiden joukossa.
– Tämä on tärkeää tiedostaa. Rekan voi varastaa turis­ti­vii­su­mil­lakin.

Millä karkottaa tämä myötähäpeä  :facepalm: 
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Melbac on 21.12.2016, 02:29:44
Toi oli kylläkin rekan "kaappaus" eikä varastaminen koska tappoi sen kuskin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jmk on 21.12.2016, 03:59:14
Quote
– Tämä on tärkeää tiedostaa. Rekan voi varastaa turis­ti­vii­su­mil­lakin.

No nyt saatiin uutta tietoa!

Onko jossain virallinen lista, millä papereilla rekan voi varastaa? Tarkastetaanko paperit siinä rekan ovella, vai luotetaanko omavalvontaan?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: progg on 21.12.2016, 04:26:21
Quote from: Alaric on 20.12.2016, 21:55:30
Quote from: progg on 20.12.2016, 21:48:23
Asra kumman vaitonainen. Ehkä tutustumassa kristillisiin joulutraditioihin?

Siellä taitaa olla imaamineuvoston taktiikkapalaveri vielä kesken. Josko tällä kertaa lähtisivät vaikka vähemmän ilkkuvilla kommenteilla liikkeelle kuin esim. Pariisin iskujen kohdalla, niin saisivat kätevämmin omaa sanomaansa perille nuivien keskuuteen.

Joo... ja Asra, tarkoitus ei ole hirveämmin vinoilla, mutta huumorintaju on nyt loppunut. En jaksa hirveämmin kuulla tarinoita siitä, että aitoon islamiin ei kuulu jihad jne. Meillä on sellaiset rähinät tulossa Eurooppaan, että saa nähdä mitä kaikesta vielä tulee.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: mmm on 21.12.2016, 04:41:45
Quote from: Teemu Tammikko
Tammikko toteaa, että iskujen tarkoituksena on myös luoda vastakkainasettelua. Hän huomauttaa, että mitä kovempiin toimiin Euroopan maat ryhtyvät esimerkiksi muslimivähemmistöjä kohtaan, sitä helpompaa jihadistien on rekrytoida aktivisteja omiin riveihinsä.

–  Vastakkainasettelu ja viha lietsovat vastakkainasettelua ja vihaa, ja ne ovat sotien polttoainetta.
Klassikkokamaa.
Muslimien uskonnon nimeen suoritettuja raakuuksia tulee sietää, sillä muuten muslimit tekevät vielä enemmän raakuuksia uskonnon nimeen. Berliiniläiset siis antoivat velvoitetusti rauhankulttuurille symbolisen uhrilampaan, ja tämä kertoo että Tammikko ei ihan hirveästi ymmärrä sen enempää islamista kuin politiikastakaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: mmm on 21.12.2016, 04:44:18
Quote from: Eisernes Kreuz
Ja ne kuuluisat maltilliset muslimit loistavat aina poissaolollaan. Eurooppalaisten ei-muslimien pitäisi selvittää tämäkin ongelma, vaikka se on nimenomaan islamilaisen yhteisön kriisi.
Maltilliset muslimit ajavat ihmisten päälle mopoautolla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kukko on 21.12.2016, 05:40:02
Juho Eerola Facebookissa ja boldi mun:

QuoteJuho Eerola
kuuli televisiosta kuinka "terrorismin asiantuntija" sanoi, että islamistien tavoitteena on kasvattaa vastakkainasettelua Euroopassa ja että sen rekrytoinnille on eduksi jos maahanmuuttokriittiset liikkeet kasvavat Euroopassa.

Ehkä näin, mutta mitä todisteita tästä on? En ole koskaan kuullut islamisteilta muuta julkilausuttua tavoitetta kuin maailmanlaajuinen kalifaatti ja vääräuskoisten tappaminen. Minulla on asemastani johtuen periaatteessa käytettävissäni Suomen paras tiedustelutieto. Minun pitäisi tietää, jos islamistit olisivat sitä mieltä että maahanmuuttokritiikin nousu palvelisi islamistista ekstremismiä.

Tuosta väitteestä ei ole mitään evidenssiä, eivätkä islamistit itse ole sitä julki sanoneet. Olisi hienoa jos terrorismin asiantuntijaksi televisioon kutsuttu henkilö perustelisi väitteensä ihan konkreettisesti.

Ja noin muuten, Matti Vanhasen kutsuminen lautakasaksi on jo loukkaus lautojen oksanreikien älykkyyttä ja karismaattisuutta kohtaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: uffomies on 21.12.2016, 06:22:03
Quote from: internetsi on 21.12.2016, 02:09:34
Euroopan ulkopuolelta alunperin tulleet räyhämuslimit ei ole vielä päässeet Euroopan sisältä tulleisiin IRA:n ja ETA:n lukuihin. Sitten kun pääsevät, niin noitakin pylväitä haetaan sitten kauempaa. Nyt tuossa oli vuodesta 1970 asti olevat luvut. Kun musulmaanit ohittaa ETA:n ja IRA:n huippuvuosien raatoluvut, niin Punahilkka os. Sinkkonen kaivelee vaan historiaa pidemmältä, esim. vetämällä taulukot vuodesta 1940. Siinä sitten tuntuu pieneltä joku parinsadan hengen islamliiskaus, kun vieressä on erään itävaltalaisen punikkikorpraalin tappamien juutalaisten ja muiden määrä.
Tarkoittaako tämä jotta kun terrorismin kuollonuhrien määrä on "hyvistä" IRA ja ETA vuosista laskenut "huolestuttavasti" niin meidän pitää sen takia tuoda eurooppaan terroristeja Lähi-idästä paikkaamaan tuo vaje?

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: koodari-inssi on 21.12.2016, 07:14:49
Quote from: uffomies on 21.12.2016, 06:22:03
Quote from: internetsi on 21.12.2016, 02:09:34
Euroopan ulkopuolelta alunperin tulleet räyhämuslimit ei ole vielä päässeet Euroopan sisältä tulleisiin IRA:n ja ETA:n lukuihin. Sitten kun pääsevät, niin noitakin pylväitä haetaan sitten kauempaa. Nyt tuossa oli vuodesta 1970 asti olevat luvut. Kun musulmaanit ohittaa ETA:n ja IRA:n huippuvuosien raatoluvut, niin Punahilkka os. Sinkkonen kaivelee vaan historiaa pidemmältä, esim. vetämällä taulukot vuodesta 1940. Siinä sitten tuntuu pieneltä joku parinsadan hengen islamliiskaus, kun vieressä on erään itävaltalaisen punikkikorpraalin tappamien juutalaisten ja muiden määrä.
Tarkoittaako tämä jotta kun terrorismin kuollonuhrien määrä on "hyvistä" IRA ja ETA vuosista laskenut "huolestuttavasti" niin meidän pitää sen takia tuoda eurooppaan terroristeja Lähi-idästä paikkaamaan tuo vaje?

Juuri sitä se tutkijan mielestä tarkoittanee. Toiseksi, ilmeisesti hän ajattelee iskujen määriä eikä uhrien määriä ja vetää siitä johtopäätöksen, että vähemmän terrorismia.
Johtopäätös on väärä. Havainnollistan esimerkillä. Terroristi räjäyttää ydinpommin keskellä New Yorkia. Tulee miljoona kuollutta. Iskuja tuli vain yksi mutta kuolleita miljoona. Tutkijan logiikalla terrorismi ei ole juurikaan lisääntynyt, vain yksi isku lisää. Järjellä ajatellen terrorismi lisääntyi huomattavasti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: VeePee on 21.12.2016, 07:58:48
QuoteTammikko toteaa, että iskujen tarkoituksena on myös luoda vastakkainasettelua. Hän huomauttaa, että mitä kovempiin toimiin Euroopan maat ryhtyvät esimerkiksi muslimivähemmistöjä kohtaan, sitä helpompaa jihadistien on rekrytoida aktivisteja omiin riveihinsä.

–  Vastakkainasettelu ja viha lietsovat vastakkainasettelua ja vihaa, ja ne ovat sotien polttoainetta.

Miksi ratkaisuksi tarjotaan aina yhä uudestaan toisen posken kääntämistä kun aina vaan tulee uutta iskua ja pää on turvoksissa? Nykymenolla eurooppalainen ei voi voittaa. Poskea kun vaan kääntelee lyötäväksi niin muslimimaailma näkee sen heikkoutena. Jos taas vähän pistää hanttiin niin musut uhriutuu ja marttyyreita on tarjolla entistäkin enemmän ja taas paukkuu.

Mutta he, entäs jos eurooppa ei olisikaan monikulttuuripommirekkamurhahelvetti vaan kristillisyyteen perustuvan arvomaailman omaava monokulttuuri ja muslimit asuisivat muslimimaissa? Kaikki saisiva olla mieleisessään kulttuuriympäristössä eikä jatkuvaa ristiriitaa ja kärhämöintiä olisi. Ah, mutta tämähän on rasistinen ajatus ja ties mitä fasisminatsismia, joten ei jatkoon. Pidetään vaan rajat auki ja nautitaan monikulttuurin räiskähtelevistä hedelmistä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Laskentanuiva on 21.12.2016, 08:06:32
Quote from: Laskentanuiva on 20.12.2016, 15:58:58
Jos tekijää ei ole saatu kiinni niin sehän on Merkelille poliittinen helpotus koska hän taisi jo mainita että mikäli teko on pakolaisen tekemä niin se on....poliittinen itsemurha.

Ensin saatiin kiinni ja nyt ei olla enää varmoja kun epäilty kieltää kaiken ja epäilty on vieläpä afgaani tjms. Pakolainen.

Kuinkas monta viikkoa taharrus hommat pidettiin salassa isolta yleisöltä...?

Lopetan folioinnin tähän, koska eiköhän tämä selviä viimeistään tänään kun ja jos oikea tekijä on karkuteillä ja valvontakameroiden kuvat julkaistaan- sitä odotellessa.Tai kiinni otetun sormenjäljet vs. Kuorma-auton ratin sormenjäljet osoittavat kiinniotetun syylliseksi.

Siis eikö Merkelin poliisilaitos ole saanut julkaistuksi edes valvontakameroiden kuvaa tekijästä??

Tässä rupeaa tutkani värisee lähes itävallan presidentinvaalin veroisesti (siis sen ensimmäisen laskennan tulosten veroisesti, alkuvuonna pidetyn).

edit.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Jääpää on 21.12.2016, 08:13:12
K: Miten tulla asiantuntijaksi Ylen toimittelijan silmissä?
V: Olemalla halvaantunut olmi pimeän luolan perällä.

..Oi oraakkeli, haluan kuulla mielipiteeni Sinun suustasi. Tässä uhriksi 12 germaania ja vähän nitzalaisia päälle...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Fiftari on 21.12.2016, 08:37:59
Jos kyseessä olisi ollut laitomalla rynnäkköaseella riehuja niin nyt käytävä keskustelu koskisi aseiden kieltämistä. Ei niinkään kuka ampui. Toimittelijoille ja suvaitsijoille tuntuu olevan hirveän tärkeää puhua muusta kuin siitä että kuka tekijä/tekijät ovat.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 21.12.2016, 08:55:33
QuoteTerrorismitutkija Berliinin iskusta: "Spekuloidaan, että Isisin rooli olisi ollut pieni, jopa olematon"

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/terrorismitutkija-berliinin-iskusta-spekuloidaan-etta-isisin-rooli-olisi-ollut-pieni-jopa-olematon/6221834 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/terrorismitutkija-berliinin-iskusta-spekuloidaan-etta-isisin-rooli-olisi-ollut-pieni-jopa-olematon/6221834)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 21.12.2016, 09:02:14
Samaan aikaan Itä-Euroopassa...

QuoteZeman rejects all refugees, saying terror attacks are getting closer to CR

http://www.radio.cz/en/section/news/zeman-rejects-all-refugees-saying-terror-attacks-are-getting-closer-to-cr (http://www.radio.cz/en/section/news/zeman-rejects-all-refugees-saying-terror-attacks-are-getting-closer-to-cr)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jmm on 21.12.2016, 09:16:33
QuoteUrbanilla on kerrottu olleen veitseniskuja ruumiissaan. Häntä ammuttiin lopulta kuolettavasti päähän pienikaliiperisella pistoolilla, kertoi uutistoimisto DPA.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612212200043923_ul.shtml

Tuon perusteella tekijöitä on täytynyt olla vähintään kaksi. Yksi osoittaa koko ajan aseella ja toinen pitelee puukkoa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 21.12.2016, 09:25:33
Kuvittelisi, että siellä ThyssenKruppin mestoilla olisi jokunen valvontakamera, ja Berliinissä muutenkin. Poliisin pitäisi saada todistusaineistoa sieltä. Ihmettelen suuresti sitä, että miten tuo puolalainen kuljettaja on onnistuttu murhaamaan tuliaseella keskellä Berliiniä, ilman että kukaan sivullinen soittaa poliiseja tai edes ilmoittaa pahoinpitelystä/ammuskelusta. Tietenkin on mahdollista, että kuski on ollut nukkumassa ja autoon on onnistuttu murtautumaan niin, että hän ei ole siihen herännyt. Kamppailu on ehkä käyty auton ohjaamon sisällä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ernst on 21.12.2016, 09:29:38
Quote from: mmm on 21.12.2016, 04:44:18
Quote from: Eisernes Kreuz
Ja ne kuuluisat maltilliset muslimit loistavat aina poissaolollaan. Eurooppalaisten ei-muslimien pitäisi selvittää tämäkin ongelma, vaikka se on nimenomaan islamilaisen yhteisön kriisi.
Maltilliset muslimit ajavat ihmisten päälle mopoautolla.

Tai kolhivat ihmisiä ostoskärryillä marketeissa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Teaparty on 21.12.2016, 09:31:54
BBC:n aamuteeveessä viisasteltiin siitä, miten ajoväylien ympäristöjä muuttamalla pyritään estämään raskaan kaluston ajaminen väkijoukkoon. Sitten jälkiviisaasti jatkettiin, kuinka turvallisuusviranomaisia ympäri Eurooppaa oli varoitettu nimenomaan joulumarkkinoihin kohdistuvasta uhasta. Ja edelleen, tämä kyseinen markkinapaikka olisi pitänyt sulkea liikenteeltä, ettei näin olisi päässyt käymään.

Tähän on tultu.

Koskahan varsinaista ongelmaa aletaan korjaamaan?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: siviilitarkkailija on 21.12.2016, 09:34:27
Leena Malkki (taas yksi luvuttomista terrorismin tutkijoista ämpäriyliopiston ja poliittisen aivopesulan käytäviltä). "Arvioidaan että isiksen osuus olisi pieni tai olematon"

Ja kuinkahan tähän on päästy? Kiinnostaa tai oikeastaan ei ede kiinnosta kuinka terrorismin tutkija Malkki on tähän johtopäätökseen päässyt.  :facepalm:

ps enää ei puutu kuin autom kuormureiden itseohjaus...

pps jonka nettiterroristi kaappaa ajattaaksen sitten päin ihmisjoukkoa...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MiljonääriPlayboy on 21.12.2016, 09:37:33
Quote from: siviilitarkkailija on 21.12.2016, 09:34:27
Leena Malkki (taas yksi luvuttomista terrorismin tutkijoista ämpäriyliopiston ja poliittisen aivopesulan käytäviltä). "Arvioidaan että isiksen osuus olisi pieni tai olematon"

Ja kuinkahan tähän on päästy? Kiinnostaa tai oikeastaan ei ede kiinnosta kuinka terrorismin tutkija Malkki on tähän johtopäätökseen päässyt.  :facepalm:

*NIPS*

Helposti: Leenuli on ottanut puhelun Migriin, ja pyytänyt Päivin puhelimeen...  :roll:

Tai soittanut suoraan Teemulle..
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Fiftari on 21.12.2016, 09:37:47
Quote from: törö on 21.12.2016, 08:55:33
QuoteTerrorismitutkija Berliinin iskusta: "Spekuloidaan, että Isisin rooli olisi ollut pieni, jopa olematon"

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/terrorismitutkija-berliinin-iskusta-spekuloidaan-etta-isisin-rooli-olisi-ollut-pieni-jopa-olematon/6221834 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/terrorismitutkija-berliinin-iskusta-spekuloidaan-etta-isisin-rooli-olisi-ollut-pieni-jopa-olematon/6221834)

Kohta jokin taho uutisoi että kaverin serkun kummin kaima kertoi huhun että isis olisi ottanut perusteettomasti kunnian tästä.  :facepalm:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Faidros. on 21.12.2016, 09:42:47
Ilman islamia tätäkään ei olisi tapahtunut.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lalli IsoTalo on 21.12.2016, 09:44:47
Quote from: pjentti on 20.12.2016, 17:18:21
Pidätetty onkin vain ihan tavallinen jannu.

Normaali.

Sitähän tässä on koko ajan sanottu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 21.12.2016, 09:54:45
Quote from: käpykaarti on 20.12.2016, 21:36:49
Tiiättekö, mä oon ihan fed up noiden muslimien kanssa. Ei paluuta vanhaan, mulle kaikki muslimit on potentiaalisia massamurhaajia. Ai mix?

No jos 'ihminen' on valmis silpomaan oman lapsensa sukupuolielimiä uskomusten vuoksi, hän on todennäköisesti valmis aikamoisiin hirveyksiin tuntemattomia kohtaan, samojen uskomusten perusteella. Ja, että muslimeilla on hyvin keskeisenä uskonkappaleena eläinten kiduttaminen kauloja katkomalla, mikä vahvasti alentaa kynnystä katkoa myös ihmisten kauloja.

Eli pelkäätkö siis juutalaisiakin, kun hekin silpovat miespuolisten lastensa peniksiä? Ja toisaalta oletko pelkäämättä niitä muslimeja, jotka eivät silvo tyttöjensä sukuelimiä?

Ja kyllä olen ihan samaa mieltä kanssasi uskomusten suhteen. Ks. siguni.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: xor_rox on 21.12.2016, 09:55:12
Quote from: Teaparty on 21.12.2016, 09:31:54
Koskahan varsinaista ongelmaa aletaan korjaamaan?

Soinin eilisistä puheista päättelen, ettei ainakaan vielä tällä hallituskaudella.

Ulkoministeri Soini: "Tämä on osa terroristien kamalaa logiikkaa" (http://www.nurmijarvenuutiset.fi/artikkeli/467704-ulkoministeri-soini-tama-on-osa-terroristien-kamalaa-logiikkaa-katso-mtvn-video)

QuoteUlkoministeri Timo Soinin (ps.) mukaan Berliinin iskun vaikutukset näkyvät Suomessa sekä suoraan että epäsuorasti.

Suoria toimenpiteitä tekevät muun muassa poliisi ja suojelupoliisi.

– Aina pitää olla varovainen ja pitää toimintalinjat kunnossa. Mutta ei tässä mihinkään hysteriaan ole syytä, Soini sanoi tiistaina eduskunnassa.

Ulkoministerin mukaan kehityskulku maailmalla on nyt Suomenkin kannalta huolestuttava. Soini viittasi Berliinin iskun ohella myös Venäjän Turkin lähettilään murhaan, mikä lisää jännitystä paitsi Turkissa myös Lähi-idässä.

– Näitä (veritekoja) on ollut nyt aika paljon. Ja se mihin tämä johtaa Turkin ja Venäjän välillä tai mitä tämä aiheuttaa sisäisesti Saksassa ja Ranskassa sisäisesti, niin vaikutukset tulevat epäsuorasti meille aika kovaa ja aika lyhyellä viiveellä, Soini huomautti.

Soini ei halunnut spekuloida Suomeen kohdistuvalla uhkalla. Hän sanoi, että esimerkiksi Britanniassa turvallisuusviranomaiset ovat kyenneet estämään useita iskuja, mutta uhkaa ei voida kokonaan kitkeä.

– Elämme pysyvästi maailmassa, jossa terroria ei pystytä täysin juurimaan pois. Se on vakava asia. Se vaikuttaa ihmisten korvien väliin, ja siihenhän myös terroristit pyrkivät.

Soinin mukaan asenteet turvapaikanhakijoita vastaan saattavat kiristyä, jos iskuja tapahtuu paljon. Berliinissä tehdyn yhden iskun vaikutuksia ilmapiiriin hän ei halunnut arvioida.

Soini muistutti, että terroristien tavoite on saada aikaan sekasortoa ja keskinäistä riitaa länsimaiden sisällä.

– He eivät halua mitään muuta kuin kaaosta ja länsimaat sekaisin. Mikä sen tehokkaampaa heidän kannaltaan on kuin se, että tilanne kärjistyy. Tämä on yksi osa terrorismin kamalaa logiikkaa. Heillä ei ole mitään moraalia eikä mitään pidäkkeitä.

– Mutta avoimen demokraattisen yhteiskunnan on jatkettava toimintaa. Se on paras tapa ja pitävin vastamyrkky tähän.

On tuosta Soinista tullut melkoinen puhuva pää, ei voi muuta sanoa. Suusta tulee niin liukasta tavaraa, ettei mihinkään pysty tarttumaan. Ilmeisesti varsinainen ongelma on se, että asenteet muslimimiehittäjiä kohtaan kovenevat. Mikä kuitenkin tuli selväksi, on se, ettei maahanmuutto, eli muslimien vapaa vyöryminen Eurostoliiton alueelle ja sitä kautta myös Suomeen, liity asiaan mitenkään.

Yllä olevasta artikkelista tosin puuttuu Soinin eiliset sanomiset liittyen Eurostoliiton ja Turkin väliseen pakolaissopimukseen. Radiouutisissa hän painotti tuon sopimuksen tärkeyttä, sillä se on kuulemma tyrehdyttänyt siirtolaisvirran Turkista Eurostoliittoon. Valitettavasti toimittelija ei taaskaan kysynyt, eikä Soini oma-aloitteisestikaan ottanut kantaa, että miksi Suomen tulee osallistua kyseiseen konkurssiin millään lailla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: RP on 21.12.2016, 09:55:48
Quote from: siviilitarkkailija on 21.12.2016, 09:34:27
Leena Malkki (taas yksi luvuttomista terrorismin tutkijoista ämpäriyliopiston ja poliittisen aivopesulan käytäviltä). "Arvioidaan että isiksen osuus olisi pieni tai olematon"

Minun ei sinänsä ole vaikea uskoa, että rekkaiskun tekijä ei saanut mitään henkilökohtaisia käskyjä keneltäkään Irakista tai Syyriasta, ja että ISISin väki lähi-idässä sai tietää teosta niin kuin me muutkin mediasta jälkikäteen.

Näin vertailuna tähän toiseen uutisssa keikkuvaan väkivaltatapaukseen (jonka yhteydessä meitä totisesti ei ole kehoitettu olemasta antamatta pelolle valtaa ja jatkamaan elämäämme, niin kuin mitään ei olisi tapahtunut), nin pitikö vastarintaliikkeen ylin johto asema-aukiolla 0.5 sekunnin pikakokouksen, jolla valtuutti toveri Torniaisen suorittamaan "kurinpitotoimenpiteen" sylkevää antirasistia kohtaan, vai tapahtuiko tämäkin ilman mainittavaa suoraa kontribuutiota emoliikkeeltä väkivallanteon suunittelu- ja toteutusvaiheessa?   
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: TattiJooseppi on 21.12.2016, 09:57:04
Quote

Suo­ma­lais­per­he Berliinissä: Kerroimme lapsille, että tekijällä on ollut vaikeaa


Berliinissä asuva suomalaisperhe joutui tiistaiaamuna miettimään, miten kertoa joulutorilla tapahtuneesta rekkaiskusta pienille lapsilleen. Samuli Pöyhösen 4- ja 9-vuotiaat lapset olivat olleet jo nukkumassa iskujen aikaan, mutta asia tuli ajankohtaiseksi aamulla ennen kouluun ja päiväkotiin lähtöä.

- Lapset eivät ole itse kyselleet siitä. Ehkä osittain kyse on kielimuurista, nuorempi ei puhu saksaa niin, että ymmärtäisi muiden puhetta. Vanhemmalle selitimme eilen aamulla, että tällaista on tapahtunut. Että tietää, jos koulussa puhutaan, Pöyhönen sanoo.

Pöyhönen ja avovaimonsa Johanna päättivät kertoa suoraan, mitä joulutorilla oli tapahtunut.

Mikseivät kertoneet suoraan että kyseessä on muslimi?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Vredesbyrd on 21.12.2016, 10:01:12
Quote from: paksu on 20.12.2016, 13:46:43
Vastaisitko aiemmin esittämääni kysymykseeni?

"Samaan aikaan Suomessa Soini huutaa nuivapersuille, ettettekö jumalauta ymmärrä, ettei rajoja voi sulkea."

Missä Soini on näin todennut?

Näin kertovat perussuomalaisten sisäpiiriläiset, joita haastateltiin syksyllä 2016 Long Playn Iivisniemen pesänjakajiin. Se maksaa viisi euroa, mutta pääkohtia olen siteerannut joihinkin ketjuihin.

Tällainen lukko nuivien ja perussuomalaisten pre-nuivien välillä on ollut alusta asti, kun Mestari päätti asettaa kioskinsa Sisu-aktiivien lempipuolueeseen päivistä Tony Halmeen tultua kuvioihin alkaen.

Nuivat Mestarin johdolla kuvittelivat persujen muuttuvan toteuttamiseen pyrkivältä agendaltaan yks yhteen suhteessa siihen, miten suuri osuus nuivia on prosentuaalisesti kansanedustajina ja vaalikannatuksen tuojina. Missään kohtaa näin ei ole käynyt, ja The Nuivia julkisesti Soini haukkuu eduskuntaryhmän kokouksissa. On tietysti jokseenkin ironista, että Mestarin viestihistoriassa foorumilla tämä itse pyrkii juuri tällaiseen tilanteeseen, jossa "nuivat saavat toimia miten lystäävät" mutta Soini päättää.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 21.12.2016, 10:02:14
Quote from: siviilitarkkailija on 21.12.2016, 09:34:27
Kiinnostaa tai oikeastaan ei ede kiinnosta kuinka terrorismin tutkija Malkki on tähän johtopäätökseen päässyt.  :facepalm:

1. ISIS julkaisee yksityiskohtaisen manuaalin rekkaiskujen tekemiseen eurooppalaisia vastaan
2. ISIS kannustaa itselleen sympaattisia tahoja iskemään vääräuskoisten kimppuun
3. Muslimit tarraavat kiinni ISISin ohjeista ja toimittavat verisiä iskuja pitkin Eurooppaa.

Tutkiskelijan johtopäätös: Kohta 3. ei liity Islamilaiseen Valtioon eikä islamiin.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: joniq on 21.12.2016, 10:05:29
Ylen Aamu-tv esitti kuinka tuotetaan "puolueetonta" uutislähetystä kun studioon oli rahdattu joku sisäministeriön muija ja "tutkija" Karin Creutz. Valitettavasti verenpaineeni ei kestänyt katsoa kovin pitkään. Mieleen jäi, kuinka sisäministeriön selittelijän mielestä meillä asiat ovat hyvin. Otanmäen murha ja Puotilan kappelin teloitus ei siis ole edes maininnan arvoisia tapahtumia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Fiftari on 21.12.2016, 10:06:51
Quote from: TattiJooseppi on 21.12.2016, 09:57:04
Mikseivät kertoneet suoraan että kyseessä on muslimi?

Koska rasismi ja oma kilpi kiiltää kirkkaammin kun ymmärtää. Toivottavasti muistavat toistella tuota mantraa mikäli tilanne eskaloituu sisällissodaksi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Mursu on 21.12.2016, 10:07:35
Quote from: törö on 20.12.2016, 23:46:20
Quote from: koodari-inssi on 20.12.2016, 22:59:46
Odotellessani löysin itse tällaisen: http://www.datagraver.com/case/people-killed-by-terrorism-per-year-in-western-europe-1970-2015 (http://www.datagraver.com/case/people-killed-by-terrorism-per-year-in-western-europe-1970-2015)
Jostain syystä sivulla olevat käppyrät eivät lainkaan tue tutkijan väitettä.  ???
Itse asiassa näyttää siltä, että terrorismin uhrien määrä Länsi-Euroopassa olisi kymmenessä vuodessa kolminkertaistunut. Kymmenen vuotta lienee aika sopiva tarkasteluväli, jos puhutaan "viime vuosista".
Olen ihan varma, että tällä tutkijalla _täytyy_ olla parempaa tietoa aiheesta.

Tuokin tilasto on aika huono. Siitä puuttuu yksi pudonnut Egypt-Airin kone, vaikka kaikki paitsi ranskalaiset ovat sitä mieltä, että se oli terroris-isku.

Siitä puuttuu myös MH17, joka on yleisesti tuomittu jonkinlaiseksi terrori-iskuksi tai peräti sotatoimeksi, vaikkei tekijästä ollakaan päästy yksimielisyyteen.

Tilasto käsitteli Länsi-Eurooppaa, joten nuo eivät ole mukana. Tuo MH17 olo mitä ilmeisimmin erehdys. Noitahan on tapahtunut muillekin, kuten USA:lle.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Pikkuvaimo on 21.12.2016, 10:08:47
QuoteTerrorismitutkija Berliinin iskusta: "Spekuloidaan, että Isisin rooli olisi ollut pieni, jopa olematon"

Te yksinkertaiset idiootit! Isiksen vahvuus ei ole viimeisen päälle järjestäytynyt organisaatio, vaan ideologia. Kuka tahansa saman ajatusmaailman jakava yksittäinen henkilö voi ilman sen suurempaa organisointia puolustaa ideologiaa tekemällä iskun. Tietysti organisaation rooli on pieni, lähes olematon. ISIStä vastaan taistelu kun nyt ei vain ole sitä, että tuhotaan organisaatio ja homma on pulkassa. Se on IDEOLOGIA. Se on maailmanvalloitushaave, kalifaatti, ylivalta, jonkun unelmat. Ei se ole vain järjestö. Nyt heivatkaa vähän äkkiä kaikki potentiaaliset kalifaattihaaveilijat ulos Euroopasta! Siinä teille voitto. Jota ette ole valmiit ottamaan, koska ette ymmärrä näiden terroristien ajatuskuvioita.

BTW, aivan varmasti terroristit eivät laske saavutetun pelon määrää vaan kuolonuhreja, niistä terot ovat innoissaan. Se ei liikuta isistelijöitä kakkakikkareen vertaa kuinka paljon Eurooppa julistaa pelottomuuttaan. Nauravat partaansa ja suunnittelevat seuraavia iskuja vaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lalli IsoTalo on 21.12.2016, 10:16:20
Quote from: Lumiukko Jeti on 20.12.2016, 18:39:55
Pitää yleistää nimen, ulkonäön, etnisyyden ja uskonnon perusteella. Kokonainen kategoria ihmisiä pitää karkoittaa Euroopasta. Muuta keinoa ei enää ole eurooppalaisten kansojen ihmisoikeuksien puolustamiseksi.

Poliitikot tulevat keksimään tälle etniselle puhdistukselle toisen nimen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: paksu on 21.12.2016, 10:18:52
Quote from: TattiJooseppi on 21.12.2016, 09:57:04
Quote

Suo­ma­lais­per­he Berliinissä: Kerroimme lapsille, että tekijällä on ollut vaikeaa


Berliinissä asuva suomalaisperhe joutui tiistaiaamuna miettimään, miten kertoa joulutorilla tapahtuneesta rekkaiskusta pienille lapsilleen. Samuli Pöyhösen 4- ja 9-vuotiaat lapset olivat olleet jo nukkumassa iskujen aikaan, mutta asia tuli ajankohtaiseksi aamulla ennen kouluun ja päiväkotiin lähtöä.

- Lapset eivät ole itse kyselleet siitä. Ehkä osittain kyse on kielimuurista, nuorempi ei puhu saksaa niin, että ymmärtäisi muiden puhetta. Vanhemmalle selitimme eilen aamulla, että tällaista on tapahtunut. Että tietää, jos koulussa puhutaan, Pöyhönen sanoo.

Pöyhönen ja avovaimonsa Johanna päättivät kertoa suoraan, mitä joulutorilla oli tapahtunut.

Mikseivät kertoneet suoraan että kyseessä on muslimi?

Onko sulla pieniä lapsia?

Arvaan että ei ole.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: xor_rox on 21.12.2016, 10:24:00
Minulla on pieniä(kin) lapsia. Kerroin, että Saksaa johtaa hullu, joka päästää maahan pahoja ihmisiä. Nyt nämä pahat ihmiset tekivät pahoja asioita Berliinissä. Lisäksi kerroin, että kyseisen hullun ansiosta myös Suomeen tulee pahoja ihmisiä, joten lasten tulee olla tulevaisuudessa varuillaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: TattiJooseppi on 21.12.2016, 10:26:06
Quote from: paksu on 21.12.2016, 10:18:52
Quote from: TattiJooseppi on 21.12.2016, 09:57:04
Quote

Suo­ma­lais­per­he Berliinissä: Kerroimme lapsille, että tekijällä on ollut vaikeaa


Berliinissä asuva suomalaisperhe joutui tiistaiaamuna miettimään, miten kertoa joulutorilla tapahtuneesta rekkaiskusta pienille lapsilleen. Samuli Pöyhösen 4- ja 9-vuotiaat lapset olivat olleet jo nukkumassa iskujen aikaan, mutta asia tuli ajankohtaiseksi aamulla ennen kouluun ja päiväkotiin lähtöä.

- Lapset eivät ole itse kyselleet siitä. Ehkä osittain kyse on kielimuurista, nuorempi ei puhu saksaa niin, että ymmärtäisi muiden puhetta. Vanhemmalle selitimme eilen aamulla, että tällaista on tapahtunut. Että tietää, jos koulussa puhutaan, Pöyhönen sanoo.

Pöyhönen ja avovaimonsa Johanna päättivät kertoa suoraan, mitä joulutorilla oli tapahtunut.

Mikseivät kertoneet suoraan että kyseessä on muslimi?

Onko sulla pieniä lapsia?

Arvaan että ei ole.

On. Ja olemme kertoneet, että jotkut islamin uskossa olevat haluavat tehdä pahaa omasta mielestään vääräuskoisille (eli meille kristityille).
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Totti on 21.12.2016, 10:28:34
Quote from: Teaparty on 21.12.2016, 09:31:54
BBC:n aamuteeveessä viisasteltiin siitä, miten ajoväylien ympäristöjä muuttamalla pyritään estämään raskaan kaluston ajaminen väkijoukkoon. Sitten jälkiviisaasti jatkettiin, kuinka turvallisuusviranomaisia ympäri Eurooppaa oli varoitettu nimenomaan joulumarkkinoihin kohdistuvasta uhasta. Ja edelleen, tämä kyseinen markkinapaikka olisi pitänyt sulkea liikenteeltä, ettei näin olisi päässyt käymään.

Tähän on tultu.

Koskahan varsinaista ongelmaa aletaan korjaamaan?

Hyvä kysymys.

Rekkojen ajaminen joulutorille voidaan toki estää ihan teknisesti rajaamalla alue erinäisillä pilareilla jne. Mutta se vaan siirtää ongelman muihin ruuhkaisimpiin paikkoihin. Lopulta kaikki paikat pitää alkaa rajaamaan tai autoilu kieltämään kokonaan.

Monikulttuurissa joudutaan siis koko ajan rakentamaan yhä uusien ongelmien ympäri, ja ongelmiahan monikulttuurissa riittää joka saralla. On selvä tästä loputtomien ongelmien yhteiskuntajärjestelmästä on luovuttava pikimmiten. Muuten päädymme asumaan eristysselleihin jos haluamme pysyä hengissä.

-

Näiden iskujen jälkeen samat puhuvat päät, poliitikot, toimittajat ja muut besserwisserit tulevat eetteriin selittelemään miten kaikki on kunnossa eikä ole mitään pelättävää. Tekisi mieli kysyä, olisivatko he samaa mieltä vielä sen jälkeen kun vaimo on raiskattu ja lapset murhattu monikulttuurin nimissä?!

Toisaalta kuka noita edes enää kuuntelee. Nämä niinistöt, sipilät ja orpot puhuvat toisilleen. Ei heidän sanomiset ainakaan minulle tarkoita yhtään mitään. Ilmeisesti he itse kuitenkin pitävät ihmisiä niin pohjattoman tyhmiä, että luulevat kansalaisten saavan turvaa ja lohtua jonkun helvetin Petteri Orpon twiittailusta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lalli IsoTalo on 21.12.2016, 10:31:30
Quote from: qwerty on 20.12.2016, 20:09:12
Epäilty on päästetty vapaaksi via Reuters

QuoteUPDATE: Germany's chief federal prosecutor office says detained suspect in Berlin Christmas market attack has been released, says does not have enough evidence up to now to pursue case against the suspect.

Lee Harvey Oswaldia ei enää tarvita.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Totti on 21.12.2016, 10:33:05
Quote from: paksu on 21.12.2016, 10:18:52
Quote from: TattiJooseppi on 21.12.2016, 09:57:04
Quote

Suo­ma­lais­per­he Berliinissä: Kerroimme lapsille, että tekijällä on ollut vaikeaa


Mikseivät kertoneet suoraan että kyseessä on muslimi?

Onko sulla pieniä lapsia?

Arvaan että ei ole.

Ennen vanhaan lapsia peloteltiin sillä, että mustalaiset tulevat ja varastavat heidät ellei he käyttäydy kunnolla. Nykyään pitää valehdella, että mussesedällä on pikkasen vaikeaa ja sen takia voi välillä tuntua siltä, että pitää ajaa ihmisten yli rekalla. Varttuessaan pikku Ville-Kalle ei sitten osaakaan varoa joulutoreilla rekkaa ajavia muslimeja. Evolution in action, sanoisin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Don Nachos on 21.12.2016, 10:49:37
Quote from: Kukko on 21.12.2016, 05:40:02
Juho Eerola Facebookissa ja boldi mun:

QuoteJuho Eerola
kuuli televisiosta kuinka "terrorismin asiantuntija" sanoi, että islamistien tavoitteena on kasvattaa vastakkainasettelua Euroopassa ja että sen rekrytoinnille on eduksi jos maahanmuuttokriittiset liikkeet kasvavat Euroopassa.

Ehkä näin, mutta mitä todisteita tästä on? En ole koskaan kuullut islamisteilta muuta julkilausuttua tavoitetta kuin maailmanlaajuinen kalifaatti ja vääräuskoisten tappaminen. Minulla on asemastani johtuen periaatteessa käytettävissäni Suomen paras tiedustelutieto. Minun pitäisi tietää, jos islamistit olisivat sitä mieltä että maahanmuuttokritiikin nousu palvelisi islamistista ekstremismiä.

Tuosta väitteestä ei ole mitään evidenssiä, eivätkä islamistit itse ole sitä julki sanoneet. Olisi hienoa jos terrorismin asiantuntijaksi televisioon kutsuttu henkilö perustelisi väitteensä ihan konkreettisesti.

Ja noin muuten, Matti Vanhasen kutsuminen lautakasaksi on jo loukkaus lautojen oksanreikien älykkyyttä ja karismaattisuutta kohtaan.
Esittääkö Eerola tyhmää vai mitä hän höpisee?
Hajoita ja hallitse on niin itsestäänselvä strategia ettei sitä tarvitse edes erikseen mainita. Se on todettu toimivaksi jo tuhansia vuosia joten ei tarvita mitään todisteita. Miten Eerola ajatteli Kalifaatin syntyvän? Rautaa rajalle? Mano-i-mano suomen metsissä?

Suomessa on kaksi tahoa jotka hyötyvät kansakunnan hajoamisesta: islamistit ja Putinistit. (Sekä anarkistit omissa päiväunissaan)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uuno Nuivanen on 21.12.2016, 10:57:05
QuoteSuomalaisperhe yrittää palata arkeen Berliinissä: "Kerroimme lapsille, että tekijällä on ollut vaikeaa oman päänsä kanssa"

Keskiviikko 21.12.2016 klo 09.54

Berliinissä asuva suomalaisperhe joutui tiistaiaamuna miettimään, miten kertoa joulutorilla tapahtuneesta rekkaiskusta pienille lapsilleen.

Kieltämättä oman päänsä irtileikkaaminen on varsin hankalaa, siksi moniosaava muslimi suorittaakin toimenpiteen yleensä toisille.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: RP on 21.12.2016, 11:01:01
EIvätköhän poliisit kohtaa tekijän kohta töitään tehdessään. Tämä ei tosin ole varsinaisesti hyvä asia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Jääpää on 21.12.2016, 11:12:48
Lainaus PeruSDem..Soini:
QuoteNäitä (veritekoja) on ollut nyt aika paljon. Ja se mihin tämä johtaa Turkin ja Venäjän välillä tai mitä tämä aiheuttaa sisäisesti Saksassa ja Ranskassa sisäisesti, niin vaikutukset tulevat epäsuorasti meille aika kovaa ja aika lyhyellä viiveellä, Soini huomautti.
Niin tulevat; Torniossa kuuluu jo läpsytys, kun Daeshin soturit tulevat ansaitulle hermolomalle Suomen bord..VOKkeihin.
Siinä kelpaa köllötellä piilosilla ylimmän valtiojohtomme suojeluksessa, ei satu hallin haukku, eikä hammas.
Uutta henkilöllisyyttä vain vetämään ja Soumi-passportilla kohti uusia kepposia..
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Chew Bacca on 21.12.2016, 11:19:52
Ihmisellä joka tappaa ei ole ongelmia tai vaikeaa. Ihminen joka vahingoittaa viattomia on paha. Lapsille pitää opettaa että on pahoja ihmisiä. Tämä on ihan perusasia. Heti kun lapsi lähtee pois vanhempien välittömästä läheisyydestä, edes päiväkotiin tai pihalle, häntä pitää varoittaa vieraista ihmisistä, koska vieras ihminen voi olla paha. Lapsi ymmärtää konkretian - se joka tekee pahaa on paha.

Pahan eri lajit voi selittää vähän isompana sitten. Pedofilia, psykopatia, päihteet, uskonto, mikä sitten onkin pahuuden lähde.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Siili on 21.12.2016, 11:28:46
Quote from: Don Nachos on 21.12.2016, 10:49:37

Hajoita ja hallitse on niin itsestäänselvä strategia ettei sitä tarvitse edes erikseen mainita. Se on todettu toimivaksi jo tuhansia vuosia joten ei tarvita mitään todisteita. Miten Eerola ajatteli Kalifaatin syntyvän? Rautaa rajalle? Mano-i-mano suomen metsissä?

Suomessa on kaksi tahoa jotka hyötyvät kansakunnan hajoamisesta: islamistit ja Putinistit. (Sekä anarkistit omissa päiväunissaan)

Niin, asiathan olisivat priimakunnossa, jos kaikki olisivat yhtä fiksuja kuin minä ja ajattelisivat keskeisistä asioista kuten minä ajattelen.   :)

Mutta ihan oikeasti, ei kansakunnan hajoaminen sillä estyisi, että vittuuntuneet pitäisivät mölyt mahassa.  Se voisi toki tuottaa jollekin illuusion, että vastakkainasettelua ei ole, mutta olisiko moisesta illuusiosta mitään hyötyä?   

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Oto Hascak on 21.12.2016, 11:31:22
Quote from: Totti on 21.12.2016, 10:28:34Rekkojen ajaminen joulutorille voidaan toki estää ihan teknisesti rajaamalla alue erinäisillä pilareilla jne. Mutta se vaan siirtää ongelman muihin ruuhkaisimpiin paikkoihin. Lopulta kaikki paikat pitää alkaa rajaamaan tai autoilu kieltämään kokonaan.

Kyllä, kyllä. Torien sisääntuloväylät varustetaan suurilla betoniporsailla, jotta rekkoja ei saada ajettua ihmisjoukkoon. Muuuuuuuutta sitten joku näppärä jihadisti huomaa, että betoniporsaiden välistä mahtuu ajamaan henkilöautolla, josta seuraa luonnollisesti terroristi-isku.

Noh, länsimaalainen ei ole tyhmä, joten länsimaalainen pienentää betoniporsaiden väliä niin, että  henkilöautoa ei saada ajettua ihmisjoukkoon. Terroristikaan ei ole tyhmä, joten ennen pitkää näppärä tuontiterroristi keksii, että betoniporsaiden välistä pääsee kulkemaan skootterilla, moottoripyörällä, fillarilla tai muulla vastaavalla kulkuneuvolla. Ja kas kummaa, taas sattuu terroristi-isku tai parikin.

Noh, länsimaalainen ei ole tyhmä, joten länsimaalainen varustaa betoniporsaiden rivistön piikkilanka-aidalla ja vartioiduilla kulkuporteilla. Siinä sitten kuuliaiset länsimaalaiset jonottavat kontrolloidusti suorissa jonoissa turvatarkastukseen, jonka jälkeen pääsevät länsimaalaiselle joulutorilleen kuluttamaan ja maksamaan veroja. Ratkaisu ei tietenkään ole se, että selvästi länsimaalaisen näköiset kulkisivat jonon ohi ja vain tuontiterroristien näköiset miehet ja naiset tarkastettaisiin, sillä rasismi.

Ja ratkaisu ei tietenkään ole, että tuontiterroristit pysäytettiin rajoille tai suljettaisiin vartioituihin vastaanottokeskuksiin. Ei, ratkaisu on se, että järjestetään Eurooppaan ihan s*atananmoinen ongelma ja todetaan toiveikkaasti, että pelolle ei muuten sitten saa antaa pätkän vertaa valtaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: svobo on 21.12.2016, 11:31:35
Asiantuntijoiden mukaan siis Euroopan kannattaa reagoida islamilaiseen terrorismiin kuten karhuun ohjeistetaan reagoitavan, jos joutuu sen hyökkäyksen kohteeksi: esitetään kuollutta, niin se ei innostu lisää.
Hmm.   ???
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: rapa-nuiv on 21.12.2016, 11:51:30
Quote from: Don Nachos on 21.12.2016, 10:49:37
Suomessa on kaksi tahoa jotka hyötyvät kansakunnan hajoamisesta: islamistit ja Putinistit. (Sekä anarkistit omissa päiväunissaan)
Onko Orpo, Sipilä ja Stubb mielestäsi enemmän islamisteja vai putinisteja ?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 21.12.2016, 12:09:25
Ei muuta kuin suurmoskeija näille vielä jättimäiseksi vihapuheareenaksi:

Suomalaisasiantuntija varoittaa terroriuhasta: Islamistit kokoustivat vapaasti Helsingissä
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/alan_s_islamismi-59263

Quote
– Islamistien kitkeminen Suomesta ja muualta maailmassa on ainoa tapa suojautua terrorismilta, tutkija ja Lähi-idän asiantuntija Alan Salehzadeh kirjoittaa Iltalehden blogissaan.

Hänen mukaansa terrorismissa on yleensä kyse islamistien kostosta länsimaita ja maltillisia muslimeita vastaan.

Mielenterveyskortin heiluttelu on turhaa. Vaikka jokin yksittäinen iskun tekijä olisikin "masentunut" tai muuten mielisairas, terroristiorganisaatioiden takana on ideologia. Heillä on satoja tuhansia kannattajia ja miljardeja vastustajia, Salehzadeh summaa.
...
Suomessa asuu myös hänen mukaansa radikalisoituneita islamisteja, joilla on yhteyksiä äärijärjestöihin.

– Siitä kielii jo se, että Suomesta on lähtenyt eniten jihadisteja taistelemaan ISIS:n riveihin suhteessa muslimien määrään maassa.

Alan Salehzadeh vaatii "islamistien vapaan kokoustamisen kieltämistä". Hänen mukaansa Suomesta löytyy runsaasti poliittisen islamin edustajia.

– Esimerkiksi Muslimiveljeskunnan kannattajat kokoustivat hiljattain Helsingissä kaikessa rauhassa. Paikalliset shiiat puolestaan ovat kutsuneet Suomeen poliittisesta islamista luennoivia johtajia kouluttamaan ja inspiroimaan heitä, tutkija listaa.

– Ihmettelen, miten tämä on mahdollista. Tämän kaltainen toiminta olisi pitänyt kieltää jo aikoja sitten. Poliittinen islam on aina vaarallista, ja kaikki sen aatteen kannattajat ovat minusta potentiaalisia tulevia terroristeja tai heidän tukijoitaan. Jos suomalaiset viranomaiset haluavat jostain syystä antaa radikaalin islamin edustajien kokoustaa täällä, olisi kaikkea heidän toimintaa vähintäänkin valvottava tiukasti, hän jatkaa.
...
Alan Salehzadeh nostaa esiin myös Lähi-idän taisteluista kotiin Eurooppaan palaavien jihadistien muodostaman uhkan.

Heidän ei tulisi saada liikkua vapaalla jalalla tai viestitellä vapaasti ennen kuin voidaan todeta, että he eivät ole osallistuneet alueella sotilaalliseen toimintaan tai sen tukemiseen.

Terrori-iskut mahdollisia myös Suomessa – Näin voimme ennaltaehkäistä terrorismia | Alan Salehzadeh
http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2016/12/20/terrori-iskut-mahdollisia-myos-suomessa-nain-voimme-ennaltaehkaista-terrorismia/

Quote
Koulujen uskonnonopetusta voisi päivittää mieluiten niin, että kaikilla on yhteinen uskonnon opetus. Kannatan myös Ranskan mallia, jossa kaikenlaisten uskonnollisten symbolien, kuten islamilaisten päähuivien, käyttö kouluissa on kiellettyä. Näin kaikille lapsille voitaisiin taata toisaalta tasa-arvoinen kasvuympäristö, sekä toisaalta vapaus itse valita missä määrin ilmaisee omaa uskontoaan kodin ulkopuolella sillä perheet eivät pystyisi sanelemaan kuinka uskonnollisesti lapsen tulisi pukeutua.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Vredesbyrd on 21.12.2016, 12:15:20
Jos meillä on megamoskeija, jossa kokoontuvat kaikki mahdolliset Euroopassa sijaa pitävät islamistisaarnaajat, mehän pääsemme ytimiin eri tiedusteluorganisaatioiden kanssa takaoven kautta, koska julkisen universaalin humanismin eli syrjimättömyyden takia emme saa profiloida keitä haluamme yhteiskunnallemme ei-toivottavaksi ainekseksi. Eiköhän Brysselillä ole kohta ikioma Mossad, kun nykyiset välineet on tehty riittämättömiksi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 21.12.2016, 12:21:25
^ No tämähän megamoskeijan tarkoitus. Voidaan sitten luoda kontrollia ja kuria lisää.

Olen tosin kuullut, että sitä hanketta ajaa eräs eläköitynyt Ulkoministeriön puuhapete ja Pia Jardi ja kuuntelevat vain Bahrainin sunna-vähemmistö-eliitin propagandaa joka vallassapysymiseen käyttää Saudien sotilasmahtia. Eivät mitään muuta.

Mutta erinäisillä muilla tahoilla voi olla oma agendansa.
Title: 2016-12-19 Saksa:Kuorma-autoisku(Saksassa)! järjestäytysvapauden loppu Suomessa?
Post by: siviilitarkkailija on 21.12.2016, 12:43:02
QuoteAlan Salehzadeh vaatii "islamistien vapaan kokoustamisen kieltämistä". Hänen mukaansa Suomesta löytyy runsaasti poliittisen islamin edustajia.

– Esimerkiksi Muslimiveljeskunnan kannattajat kokoustivat hiljattain Helsingissä kaikessa rauhassa. Paikalliset shiiat puolestaan ovat kutsuneet Suomeen poliittisesta islamista luennoivia johtajia kouluttamaan ja inspiroimaan heitä, tutkija listaa.

– Ihmettelen, miten tämä on mahdollista. Tämän kaltainen toiminta olisi pitänyt kieltää jo aikoja sitten. Poliittinen islam on aina vaarallista, ja kaikki sen aatteen kannattajat ovat minusta potentiaalisia tulevia terroristeja tai heidän tukijoitaan.

Näitä ilmiöitä kutsutaan perustuslain suojelemiksi kokoontumisvspauden ilmiöiksi. Perustuslaki suojelee ihmisten oikeuksia, asia joka ylittää monikulttuurisuustutkijan ymmärryksen.

Perustuslaki ei tietenkään anna oikeutta tappamiseen *, mutta toisin kuin vihervasemmistolainen sekopää kuvittelee, se antaa jopa oikeuden MUUTTAA PERUSTUSLAKIA ITSEÄÄN. Tarvittaessa vaikkapa hyväksymään avoimesti ja suoraan vaikka kuolemantuomion, eikä eu-peruskirjan 7 sisällissota lisäyksen kautta määrättynä.

Sinänsä huvittava asia että ns tutkija ei kykene pohtimaan perustuslakia ja kokoontumisvapautta tai uskonnonvapautta. Hyvin on korporaatiokommunistisen kokoomuksen aivopesu mennyt läpi. Lopetetaan kokoontumisvapaus! No entäs jo terrorismi ei tästä vähene vaan lisääntyy?

* tai oikeastaan kyllä perustuslaki antaa oikeuden puolustaa itseään myös kuolettavaa voimaa käyttäen, ellemme puhu pahan demlan tulkitsemien sodialistidiktatuurien perustuslaeista.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: chacha2 on 21.12.2016, 12:44:15
Poliisi etsii nyt tätä miestä:

QuoteGerman Police Searching for Tunisian Suspect

DER SPIEGEL has learned that state criminal police in Berlin have found an identification document issued to a Tunisian man in the truck used in Monday night's attack. A nationwide manhunt is now being conducted to find the suspect.

December 21, 2016  11:24 AM

   
According to information obtained by DER SPIEGEL, police have uncovered new clues they hope will lead them to the perpetrator behind Monday's night's terrorist attack on a Christmas market in Berlin. Investigators have reportedly found an identification document in the cab of the semi-truck used in the deadly attack. It is reportedly an immigration document allowing the man to stay in Germany, despite having been rejected for asylum. Officials issued the document to a Tunisian man named Anis A., who was born in 1992 in Tataouine.

The suspect is also believed to go by two aliases. Investigators have issued a request for a public manhunt with the Federal Prosecutor's Office and are currently preparing to launch it. Germany's Federal Office of Criminal Investigation is scheduled to hold a press conference at 1 p.m. to announce the latest developments
.
http://www.spiegel.de/international/germany/a-1126946.html oma alleviivaus

Lisätty:
QuoteSaksan poliisi etsii Breischeidplatzin terrori-iskun yhteydessä vuonna 1995 syntynyttä tunisialaista miestä, kertoo saksalainen Sudwest Rundfunk.

Tagesschaun mukaan rekan hytin jalkatilasta olisi löytynyt karkotuspäätöksen keskeyttämisestä kertova asiakirja henkilötietoineen.

Bild-lehden mukaan poliisin etsimä tunisialaismies olisi poliisille entuudestaan tuttu. Miehellä on Bild-lehden mukaan kontollaan väkivaltarikos, mutta syytettä ei ole voitu nostaa, koska mies on piileskellyt viranomaisia.


Spiegelin mukaan Tataouinessa vuonna 1992 tai 1995 syntyneen miehen nimi on Anis A. ja hän kuuluu islamistiverkostoon. Poliisin mukaan mies on erittäin vaarallinen.

Miehellä on ollut käytössään kaksi passia. Saksan poliisi on antanut miehestä koko maanlaajuisen etsintäkuulutuksen. Saksan poliisi pitää kello 13 paikallista aikaa asiasta lehdistötilaisuuden.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612212200044028_ul.shtml oma alleviivaus
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Punaniska on 21.12.2016, 12:46:41
Kyynisesti ja laskelmoiden miltei  toivon, ettei murhaajaa saada kiinni. Se jättää tilanteen vuotavaksi haavaksi, joka tulee toimimaan Merkelettä vastaan isosti ja varmistaa tämän tippumisen liittopäivävaaleissa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Punaniska on 21.12.2016, 12:51:19
Quote from: chacha2 on 21.12.2016, 12:44:15
Poliisi etsii nyt tätä miestä:
Investigators have reportedly found an identification document in the cab of the semi-truck used in the deadly attack. It is reportedly an immigration document allowing the man to stay in Germany, despite having been rejected for asylum. Officials issued the document to a Tunisian man named Anis A., who was born in 1992 in Tataouine.

Ei ju@$€£@ta, tämähän on kuin jostain groteskista puskafarssista. Saksan poliisi tekee itsensä täysin naurunalaiseksi. Siellä on pakko olla PolPo, mikään muu ei tätä tyhmyyttä selitä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: siviilitarkkailija on 21.12.2016, 12:52:55
Merkelperkelin poliisi, pari päivää iskun jälkeen, löytää kuormurista "ullatus ullatus" karkotettavaksi määrätyn tunisialaisen miehen henkilöllisyystodistuksen. Mistäpä sen tietää jos vaikka oli kuormurin viaton matkustaja. Niitä on kuormurien ohjaamot väärällään kiitos Schengen helvetin.

Muistakaa: KAIKKI TRAGEDIAT MUUTTUVAT LOPULTA KOMEDIOIKSI...(tämäkin)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Mr.Reese on 21.12.2016, 12:57:11
Anis Aa mahdollisesti puskenut toukkaa löydettessä pari viikkoa. Jep, tämä on meidän miehemme! En olisi laskenut sitä alkuperäistä epäiltyä tälläisessa casessa vielä mihinkään...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 21.12.2016, 12:57:29
Mistälähtien matuilla on ollut ajantasaiset henkilöpaperit ?  :D
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005015918.html

Quote
Saksalaismediat: Poliisilla uusi johtolanka Berliinin iskun tekijästä – iskuautosta löytyi henkilötietoja

Spiegelin ja Weltin mukaan poliisi etsii parikymppistä miestä, jonka henkilöllisyyspapereita löytyi auton ohjaamosta. Poliisi ei ole vahvistanut tietoa.

POLIISI on löytänyt Berliinin iskuautosta dokumentin, jonka toivotaan johtavan ainakin 12 ihmistä tappaneen iskun tekijän jäljille, uutisoivat useat saksalaiset tiedotusvälineet.

Spiegel- ja Welt-lehtien tietojen mukaan kuorma-autosta, jolla joulumarkkinoille kerääntyneen väkijoukon päälle ajettiin maanantai-iltana, olisi löytynyt henkilöllisyystietoja sisältävä dokumentti.

Lehtien mukaan poliisi etsii näiden tietojen perusteella miestä, jonka iäksi kerrotaan 23–24 vuotta ja joka tunnetaan useilla eri nimillä. Spiegelin mukaan kyse olisi tunisialaisesta miehestä.

Poliisi ei ole vahvistanut tietoja virallisesti. Tapauksesta pidetään tiedotustilaisuus iltapäivällä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Vredesbyrd on 21.12.2016, 12:58:47
Tragedia -> komedia -> farssi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: xor_rox on 21.12.2016, 12:59:14
Quote from: siviilitarkkailija on 21.12.2016, 12:52:55
Merkelperkelin poliisi, pari päivää iskun jälkeen, löytää kuormurista "ullatus ullatus" karkotettavaksi määrätyn tunisialaisen miehen henkilöllisyystodistuksen...

On kyllä melkoisen mielenkiintoinen tarina. Että sellaisen dokumentin löysivät vihdoin ohjaamon jalkatilasta. Putosiko tekijän perstaskusta sinne? Ja nyt vasta löytyi?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: RP on 21.12.2016, 13:05:11
Quote from: Sydämistynyt on 21.12.2016, 12:57:29
Mistälähtien matuilla on ollut ajantasaiset henkilöpaperit ?  :D

"henkilöllisyystietoja sisältävä dokumentti", voi olla tietysti mitä tahansa, missä on ihmisen nimi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 13:10:04
Aika vaikuttavaa, että voi Saksassa rekan kanssa tappaa kymmeniä väkijoukon keskellä ja silti paeta paikalta kun ei mitään ei olisi tapahtunut. Saksan feminisaatio ja sosiaalidemokratia on saavuttanut päätepisteensä, kukaan ei osaa enää puolustaa itseään saati läheisiään, kaikki on ulkoistettu Mama Merkelin ja byrokratian hoidettavaksi. Samaa voi kokeilla jossain maassa missä feminisaatio tai sosiaalidemokratia ei ole saavuttanut päätepistettään ja katsoa miten käy, ei niin vain kävellä tuon jälkeen elävänä pois paikalta...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Beenari on 21.12.2016, 13:12:03
Riittäisikö muslimeilla älykkyys laittaa kuorkin ohjaamon lattialle tuommoinen dokumentti tarkoituksellisesti? Jo aikoja sitten karkoitetun ja kotimaahansa palautetun/palanneen tunisialaisen paperin, jotta Saksan poliisi saataisiin jahtaamaan aavetta?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Saturnalia on 21.12.2016, 13:13:20
Quote from: xor_rox on 21.12.2016, 12:59:14
Quote from: siviilitarkkailija on 21.12.2016, 12:52:55
Merkelperkelin poliisi, pari päivää iskun jälkeen, löytää kuormurista "ullatus ullatus" karkotettavaksi määrätyn tunisialaisen miehen henkilöllisyystodistuksen...

On kyllä melkoisen mielenkiintoinen tarina. Että sellaisen dokumentin löysivät vihdoin ohjaamon jalkatilasta. Putosiko tekijän perstaskusta sinne? Ja nyt vasta löytyi?

Ei näihin Saksan poliisin juttuihin usko enää erkkivainaakaan. Rekan nupin silmämääräiseen tutkimiseen menee kaksi vuorokautta terroriteon jälkeen.
Valvontakamerakuvista ei mitään keskustelua julkisuudessa. Viranomaiset laskevat tässä nyt savuverhoa, ollaan veteliä ja epämääräisiä kunnes pari viikkoa on mennyt ja juttu alkaa unohtua kansan mielistä muiden vastaavien tekojen muistojen sekaan. Jos kaupungin kaikki aukiot suojataan betoniporsailla niin sillä on kyllä mentaalinen nuivistava efekti ihmisiin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 21.12.2016, 13:14:36
Quote from: xor_rox on 21.12.2016, 12:59:14
Quote from: siviilitarkkailija on 21.12.2016, 12:52:55
Merkelperkelin poliisi, pari päivää iskun jälkeen, löytää kuormurista "ullatus ullatus" karkotettavaksi määrätyn tunisialaisen miehen henkilöllisyystodistuksen...

On kyllä melkoisen mielenkiintoinen tarina. Että sellaisen dokumentin löysivät vihdoin ohjaamon jalkatilasta. Putosiko tekijän perstaskusta sinne? Ja nyt vasta löytyi?

Jotenkin tulee mieleen se WTC iskujen kadulta löytynyt passi...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 21.12.2016, 13:14:54
Quote from: Beenari on 21.12.2016, 13:12:03
Riittäisikö muslimeilla älykkyys laittaa kuorkin ohjaamon lattialle tuommoinen dokumentti tarkoituksellisesti? Jo aikoja sitten karkoitetun ja kotimaahansa palautetun/palanneen tunisialaisen paperin, jotta Saksan poliisi saataisiin jahtaamaan aavetta?

Rekassa oli media tietojen perusteella käyty jonkinlainen vääntö jonka päätteeksi puolalainen rekkakuski oli saanut ammuksesta. Tämä vääntö oli ilmeisesti myös tapahtunut torille jyräämisen loppumetreillä. Olisiko lompsa tai muu vastaava tippunut tässä kohtaa ? Ampumisen jälkeen on ollutkin jo kova kiire päästä paikalta pois.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kni on 21.12.2016, 13:16:48
Quote from: xor_rox on 21.12.2016, 12:59:14
Quote from: siviilitarkkailija on 21.12.2016, 12:52:55
Merkelperkelin poliisi, pari päivää iskun jälkeen, löytää kuormurista "ullatus ullatus" karkotettavaksi määrätyn tunisialaisen miehen henkilöllisyystodistuksen...

On kyllä melkoisen mielenkiintoinen tarina. Että sellaisen dokumentin löysivät vihdoin ohjaamon jalkatilasta. Putosiko tekijän perstaskusta sinne? Ja nyt vasta löytyi?

Muistaakseni myös Charlie Hebdon iskun tekijöiden autosta löytyi henkilötodistus.

Henkilötodistukset tuntuvat putoilevan joko Välimereen tai terroriteossa käytettyihin autoihin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 21.12.2016, 13:18:22
Quote from: Kni on 21.12.2016, 13:16:48
Quote from: xor_rox on 21.12.2016, 12:59:14
Quote from: siviilitarkkailija on 21.12.2016, 12:52:55
Merkelperkelin poliisi, pari päivää iskun jälkeen, löytää kuormurista "ullatus ullatus" karkotettavaksi määrätyn tunisialaisen miehen henkilöllisyystodistuksen...

On kyllä melkoisen mielenkiintoinen tarina. Että sellaisen dokumentin löysivät vihdoin ohjaamon jalkatilasta. Putosiko tekijän perstaskusta sinne? Ja nyt vasta löytyi?

Muistaakseni myös Charlie Hebdon iskun tekijöiden autosta löytyi henkilötodistus.

Henkilötodistukset tuntuvat putoilevan joko Välimereen tai terroriteossa käytettyihin autoihin.

False flag iskujen ominaisuus on nuo "unohtuneet" dokumentit.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 21.12.2016, 13:28:03
Tavallinen berliiniiläisnainen Gholam sanoo, ettei pelolle sa antaa sijaa.  Sen sijaan puolalainen Radoslaw sanoo, että Eurooppaan on otettu liikaa matuja.  Kumpi puhuu totta: a )Gholam vai b) Radoslaw ?  Kumpi on aito eurooppalainen: a) Gholam vai b) Radoslaw ?


Quote

.....

– Pari päivää tapahtuneen jälkeen minua pelottaa toki enemmän kuin tavallisesti. Vapaalla olevasta tekijästä en tiedä, mutta seuraava terrori-isku tulee tapahtumaan varmasti, emme vain tiedä että missä ja milloin, sanoi ystäviensä kanssa kukkia paikalle tuonut Berliinissä opiskeleva puolalainen Radoslaw Bartman.

Islamistinen terrorijärjestö Isis on väittänyt olleensa maanantaisen iskun takana, mutta toistaiseksi tekijästä tai hänen motiiveistaan ei tiedetä mitään. Bartmanilla on silti vankka näkemys siitä, miten mahdollisia uusia terrori-iskuja tulisi pyrkiä torjumaan.

– Tämä ei ollut mikään yksittäinen tapaus, vaan terrori-iskuja on tapahtunut muuallakin. Euroopan on tehtävä suuri muutos, otettava vähemmän maahanmuuttajia, hän sanoi.

– Viime vuonna Eurooppaan tuli ihmisiä hallitsemattomasti, jonka vuoksi eurooppalaiset pelkäävät, hän summasi.

Saksalaisista lehdistä monet kirjoittivat aiheesta kehottaen ihmisiä olemaan pelkäämättä, sillä se on terroristien tavoite. Samaa mieltä ovat monet tavalliset berliiniläiset.

– Ihmiset kyllä pelkäävät. Mutta he yrittävät päästä eroon pelosta, koska siitä ei ole apua. Itsekään en halua pelätä, koska se tekee kaikesta vain pahempaa, sanoi kynttilän tekopaikan tuntumaan tuonut Gholamiksi esittäytynyt berliiniläisnainen.


Hänkin oli kuitenkin sitä mieltä, että valvonnan lisääminen on hyvä asia uusien terrori-iskujen estämiseksi. Berliinissä moni on ollut huolissaan poliisivoimien resurssien riittämisestä.

– Turvallisuus on tietenkin hyvä asia. Poliiseja on hyvä olla enemmän.


http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005016010.html
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Don Nachos on 21.12.2016, 13:32:16
Quote from: rapa-nuiv on 21.12.2016, 11:51:30
Quote from: Don Nachos on 21.12.2016, 10:49:37
Suomessa on kaksi tahoa jotka hyötyvät kansakunnan hajoamisesta: islamistit ja Putinistit. (Sekä anarkistit omissa päiväunissaan)
Onko Orpo, Sipilä ja Stubb mielestäsi enemmän islamisteja vai putinisteja ?
Jätin listasta pois EuroVarkaat sillä tarkoitin aseellisia ryhmiä. EuroVarkaat hyötyvät eniten taloudellisesti hajaannuksesta, kun siirtävän huomion pois kupruista ja tekevät miljoonia vokkibisneksellä.

Hajaannuksella minä tarkoitan ihmisiä jotka ovat alkaneet viljelemään sanaa:Petturit tai maanpetturit. Eri mieltä saa olla ja pitää olla, mutta eri mieltä oleva ei ole petturi. Kremli on hienosti ulkoistanut opposition uhkailun "patriooteille" jotka tekee listaa "pettureista" joita sitten voi käydä mätkimässä turpaan. Ihan vaan siksi että on eri mieltä virallisen linjan kanssa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Don Nachos on 21.12.2016, 13:34:31
Quote from: Sydämistynyt on 21.12.2016, 13:28:03
Sen sijaan puolalainen Radoslaw sanoo, että Eurooppaan on otettu liikaa matuja.


Pata kattilaa soimaa, sanoisi Brexitin puolesta äänestänyt Britti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 21.12.2016, 13:39:01
Quote from: uffomies on 21.12.2016, 06:22:03
Quote from: internetsi on 21.12.2016, 02:09:34
Euroopan ulkopuolelta alunperin tulleet räyhämuslimit ei ole vielä päässeet Euroopan sisältä tulleisiin IRA:n ja ETA:n lukuihin. Sitten kun pääsevät, niin noitakin pylväitä haetaan sitten kauempaa. Nyt tuossa oli vuodesta 1970 asti olevat luvut. Kun musulmaanit ohittaa ETA:n ja IRA:n huippuvuosien raatoluvut, niin Punahilkka os. Sinkkonen kaivelee vaan historiaa pidemmältä, esim. vetämällä taulukot vuodesta 1940. Siinä sitten tuntuu pieneltä joku parinsadan hengen islamliiskaus, kun vieressä on erään itävaltalaisen punikkikorpraalin tappamien juutalaisten ja muiden määrä.
Tarkoittaako tämä jotta kun terrorismin kuollonuhrien määrä on "hyvistä" IRA ja ETA vuosista laskenut "huolestuttavasti" niin meidän pitää sen takia tuoda eurooppaan terroristeja Lähi-idästä paikkaamaan tuo vaje?

Ei tarkoita. Se tarkoittaa sitä, että koska IRA:n ja ETA:n iskut eivät tarkoittaneet sitä, että olisimme panneet liberaalin länsimaisen oikeusvaltion pakettiin, niin sitä ei ole tarpeen tehdä nytkään (vrt. esim. duc:in ehdotukset tässä ketjussa kansanryhmien karkoituksista).
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: PerttiPasanen on 21.12.2016, 13:42:31
Terroriaalto on yhtä paljon, ehkä jopa enemmän niin kutsuttujen maltillisten muslimien syytä. "Maltillisiksi" kututaan kaikkia niitä jotka eivät itse istuneet rekan ohjaamossa tai painaneet itse Kalašnikovin liipasimesta, mutta jotka samaan aikaan hiljaa hyväksyvät terrorismin tai juhlistavat sitä, kuten esimerkiksi Ranskan iskujen jälkeen. Nämä terroristien symppaajat ovat sitä todellista roskaa ja heitä on maailmassa satoja miljoonia. Tosiasiassa terrorismi nauttii erittäin suurta hyväksyntää muslimien keskuudessa. Koska varsinaisia terroristeja on suhteellisen vähän (miljoonia toki) tästä ei keskustella todellisena ongelmana.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 21.12.2016, 13:45:27
Quote from: sr on 21.12.2016, 13:16:39
Jotta kansanryhmän kategorinen karkoittaminen olisi mitenkään juridisesti mahdollista, pitäisi niin monta asiaa perustuslaissa muuttaa, että se tarkoittaisi käytännössä koko liberaalin oikeusvaltion romuttamista. Haluammeko todella tehdä tämän?

Ei Suomi, eikä suurin osa ns. länsimaista ole liberaaleja demokratioita. Suomi on totalitaristinen demokratia, kuten kaikki EU-maat. Suomessa järjestetään säännönmukaisesti vapaat vaalit, kuten muissakin EU-maissa mutta vaalien lopputuloksella ei ole mitään vaikutusta harjoitettuun politiikkaan. Erittäin suuri osa lainsäädännöstä tulee suoraan ylikansalliselta tasolta EU:ssa. Kansalaisen äänestysoikeudella ei siis ole käytännössä mitään merkitystä sille minkälaista demokratiaa harjoitetaan ja mitä lakeja säädetään. Hyvänä esimerkkinä tästä voi mainita pakkoruotsin, jonka poistamisen kannalla on valtaosa kansasta. Äänestämällä ei kuitenkaan voi asiaan vaikuttaa mitenkään. Toinen hyvä esimerkki on nykyinen pakolaispolitiikan kaapuun verhottu siirtolaispolitiikka johon vaikuttaminen on myös mahdotonta äänestämisen keinoin kuten on huomattu. Kolmas esimerkki on Bail Out-paketit. Kaksi viimeisintä esimerkeistä on niin tiukassa EU-tason ohjauksessa että äänestäjän äänellä ei ole väliä. Suomi on siis totalitaristinen demokratia vaikuttamisen lähtökohdiltaan. Äänestä ketä äänestät niin politiikka pysyy samana ja suurin osa lakihankkeista sanellaan Suomen ulkopuolelta. Valtio pyrkii pikkutarkasti sanelemaan ihmisten elämän kehdosta hautaan, määrää oikeat mielipiteet ja rankaisee vääristä.




Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 21.12.2016, 13:55:20
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 13:10:04
Aika vaikuttavaa, että voi Saksassa rekan kanssa tappaa kymmeniä väkijoukon keskellä ja silti paeta paikalta kun ei mitään ei olisi tapahtunut. Saksan feminisaatio ja sosiaalidemokratia on saavuttanut päätepisteensä, kukaan ei osaa enää puolustaa itseään saati läheisiään, kaikki on ulkoistettu Mama Merkelin ja byrokratian hoidettavaksi. Samaa voi kokeilla jossain maassa missä feminisaatio tai sosiaalidemokratia ei ole saavuttanut päätepistettään ja katsoa miten käy, ei niin vain kävellä tuon jälkeen elävänä pois paikalta...

Mikä tuossa on nyt niin ihmeellistä? Kun rekka sinne väkijoukkoon ajoi, syntyi tietenkin valtava sekaannus. Jotkut ihmiset pyrkivät paikalta pois ja jotkut taas pyrkivät sinne auttamaan loukkaantuneita. En usko siinä sekaannuksessa kenenkään (etenkään siviilin) ensimmäinen prioriteetti olleen sen kuskin kiinniottaminen. Ja eihän sellaisessa paniikissa suurin osa paikalla olleista ihmisistä varmaan edes tiennyt, kuka niistä hänen vieressään paikalta pois pyrkivistä ihmisistä sitten sattui olemaankin surmarekan kuski.

Ja mitä puolustamiseen tulee, niin tietenkään väkijoukkoon syöksyvää rekkaa vastaan on aika turha koittaa puolustautua. Etenkään aseettomana. Ja taas harvalle tulee mieleen, että jonnekin joulumarkkinoille pitäisi lähteä ase vyöllä. Eli kyllä, tuollaislta uhilta puolustautumisen kansalaiset jättävät "byrokratian" hoidettavaksi. Ja hyvä niin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 21.12.2016, 14:01:10
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.12.2016, 13:45:27
Quote from: sr on 21.12.2016, 13:16:39
Jotta kansanryhmän kategorinen karkoittaminen olisi mitenkään juridisesti mahdollista, pitäisi niin monta asiaa perustuslaissa muuttaa, että se tarkoittaisi käytännössä koko liberaalin oikeusvaltion romuttamista. Haluammeko todella tehdä tämän?

Ei Suomi, eikä suurin osa ns. länsimaista ole liberaaleja demokratioita. Suomi on totalitaristinen demokratia, kuten kaikki EU-maat. Suomessa järjestetään säännönmukaisesti vapaat vaalit, kuten muissakin EU-maissa mutta vaalien lopputuloksella ei ole mitään vaikutusta harjoitettuun politiikkaan.

Eli väität, että Suomi on "totalitaristinen demokratia" ja heti perään esität todisteen, että se ei ole edes demokratia. Huomaa muuten, että yllä lainaamassasi minun pätkässä en sanonut mitään demokratiasta.

Juuri se olisi totalitaristista demokratiaa, että 51% kansasta voisi tehdä mitä tahansa ilman, että yksilöitä ja vähemmistöjä olisi perustuslaki suojaamassa. Kuitenkin kaikki esimerkkisi olivat juuri sitä vastaan, että näin olisi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 14:04:55
Quote from: sr on 21.12.2016, 13:55:20
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 13:10:04
Aika vaikuttavaa, että voi Saksassa rekan kanssa tappaa kymmeniä väkijoukon keskellä ja silti paeta paikalta kun ei mitään ei olisi tapahtunut. Saksan feminisaatio ja sosiaalidemokratia on saavuttanut päätepisteensä, kukaan ei osaa enää puolustaa itseään saati läheisiään, kaikki on ulkoistettu Mama Merkelin ja byrokratian hoidettavaksi. Samaa voi kokeilla jossain maassa missä feminisaatio tai sosiaalidemokratia ei ole saavuttanut päätepistettään ja katsoa miten käy, ei niin vain kävellä tuon jälkeen elävänä pois paikalta...

Mikä tuossa on nyt niin ihmeellistä? Kun rekka sinne väkijoukkoon ajoi, syntyi tietenkin valtava sekaannus. Jotkut ihmiset pyrkivät paikalta pois ja jotkut taas pyrkivät sinne auttamaan loukkaantuneita. En usko siinä sekaannuksessa kenenkään (etenkään siviilin) ensimmäinen prioriteetti olleen sen kuskin kiinniottaminen. Ja eihän sellaisessa paniikissa suurin osa paikalla olleista ihmisistä varmaan edes tiennyt, kuka niistä hänen vieressään paikalta pois pyrkivistä ihmisistä sitten sattui olemaankin surmarekan kuski.

Ja mitä puolustamiseen tulee, niin tietenkään väkijoukkoon syöksyvää rekkaa vastaan on aika turha koittaa puolustautua. Etenkään aseettomana. Ja taas harvalle tulee mieleen, että jonnekin joulumarkkinoille pitäisi lähteä ase vyöllä. Eli kyllä, tuollaislta uhilta puolustautumisen kansalaiset jättävät "byrokratian" hoidettavaksi. Ja hyvä niin.
Niinkun eletään sosiaalidemokraattisessa maassa, ei tule mieleen, jossain USA:ssa vaikkapa Texasissa monet saattaa ottaa aseen mukaan, myös joulumarkkinoille. Jossain kunniakulttuurin maassa taas paniikin sijaan väkijoukko ihan varmasti olisi hyökännyt rekan kimppuun ja tappanut kuskin vaikka paljain käsin, siksi ne siellä kunniakulttuurimaissa, tekeekin yleensä itsemurhaiskun, ettei he jäisi vihaisen väkijoukon armoille. Pohjois-Euroopassa asenteet on jo niin mädätettyjä, että käytännössä matut voi tehdä mitä vaan, eikä kukaan siviili puutu asiaan mitenkään muuten kuin korkeintaan soittamalla poliisille häntä koipien välissä jossain pensaan takana. Toista on vaikkapa Venäjällä: http://www.fort-russ.com/2016/02/migrants-in-murmansk-go-too-far-with.html
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Faidros. on 21.12.2016, 14:09:10
Uusi pidätys on kuulemma tehty asiaan liittyen.
Lähde: Kanavia itsekseen vaihteleva autoradio. ;)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lalli IsoTalo on 21.12.2016, 14:11:10
Quote from: svobo on 21.12.2016, 11:31:35
Asiantuntijoiden mukaan siis Euroopan kannattaa reagoida islamilaiseen terrorismiin kuten karhuun ohjeistetaan reagoitavan, jos joutuu sen hyökkäyksen kohteeksi: esitetään kuollutta, niin se ei innostu lisää.

Paskotaan housuun, jotta karhu luulee mädätetyksi!

Mutta siitähän "karhu" vasta innostuu!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 21.12.2016, 14:23:33
[tweet]811547072918863872[/tweet]
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MacGyver on 21.12.2016, 14:30:38
Poliisi haluaa että ihmiset varovat ja ilmoittavat vähänkin tuon näköisistä, joita Suomeenkin on lapannut kymmeniä tuhansia, siksi pikselöity ettei liian tarkkaan erotella.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.12.2016, 14:51:17
Isossa-Britanniassa muun muassa Metro-lehti (http://metro.co.uk/2016/12/21/german-police-identify-tunisian-man-as-new-suspect-in-christmas-market-attack-6336734/) on julkaissut epäillyn kuvan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: koodari-inssi on 21.12.2016, 14:56:10
^ Mukavanoloinen kaveri. Silmistä näkee, että on vilpittömällä asialla liikenteessä.
Tuo pikselöity versio on tosi kätevä. Kas, kun eivät värjänneet kuvankäsittelyllä vielä vaaleammaksi. Nythän kuva voi lisätä rasismia ja sehän se olisi kaikista pahinta.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 21.12.2016, 15:01:42
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 14:04:55
Niinkun eletään sosiaalidemokraattisessa maassa, ei tule mieleen, jossain USA:ssa vaikkapa Texasissa monet saattaa ottaa aseen mukaan, myös joulumarkkinoille.

Ja ajattelitko, että sillä, että siellä satunnaiset siviilit alkavat räiskiä väkijoukon keskellä niillä pyssyillään saataisiin vähemmän uhreja aikaiseksi kuin sillä, että he keskittyvät vain pyrkimään pois rekan alta?

Quote
Jossain kunniakulttuurin maassa taas paniikin sijaan väkijoukko ihan varmasti olisi hyökännyt rekan kimppuun ja tappanut kuskin vaikka paljain käsin, siksi ne siellä kunniakulttuurimaissa, tekeekin yleensä itsemurhaiskun, ettei he jäisi vihaisen väkijoukon armoille.

Ensinnäkin onko sinulla jotain todisteita tästä väkijoukkojen tekemästä terroristien tappamisesta?

Ja toiseksi, mitä se kuskin tappaminen tuossa auttaisi? Hänen rikostoverien kiinnisaamiseksi olisi paljon hyödyllisempää, että hän jäisi eloon.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kni on 21.12.2016, 15:03:37
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 14:04:55
Jossain kunniakulttuurin maassa taas paniikin sijaan väkijoukko ihan varmasti olisi hyökännyt rekan kimppuun ja tappanut kuskin vaikka paljain käsin, siksi ne siellä kunniakulttuurimaissa, tekeekin yleensä itsemurhaiskun, ettei he jäisi vihaisen väkijoukon armoille.

Naulan kantaan, eikä tämä ollut edes terrori-isku:

QuoteYksitoista lasta menetti henkensä, kun bussi ajoi kulkueeseen Nigeriassa.

Bussi ajoi päin koululaisia Malam Sidin kylässä Pohjois-Nigeriassa tiistaina. Turmassa kuoli 11 lasta ja 17 loukkaantui vakavasti. Kaikki uhrit olivat 11-15-vuotiaita.

Surmansa sai myös turmabussin kuljettaja, jonka vihainen väkijoukko hakkasi kuoliaaksi.

Poliisin tiedottajan Ahmed Usmanin mukaan turma johtui rikkoutuneista jarruista.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612212200044049_ul.shtml
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Eisernes Kreuz on 21.12.2016, 15:05:10
Ja tulihan sieltä se julkisen rakennuksen valaiseminen valtiolipun väreillä, kun Brandenburger Toria osoitettiin valonheittimillä!

Nyt on siis tärkeimmät toimenpiteet suoritettu (oletan, että joku merkkihenkilö on jo itkenyt televisiossa tapahtumien johdosta). Voimme rauhassa jäädä odottelemaan uutta iskua ja jännittämään, mikä maa ja kaupunki rikastuvat seuraavaksi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 21.12.2016, 15:09:51
Aihetta käsitelty myös näissä jutuissa:

Berlin terror attack: John Bolton slams Merkel over refugee policy
http://www.express.co.uk/news/world/745814/Angela-Merkel-Berlin-terror-attack-Germany-ISIS-Islamic-State

Merkel facing ruin after Berlin Christmas market terror
http://www.express.co.uk/news/world/746026/Angela-Merkel-ruin-Berlin-Christmas-market-terror-attack-Germany-election

BERLIN TERROR: Robert Fico RIPS APART EU's migration policy after attack
http://www.express.co.uk/news/world/745860/BERLIN-TERROR-Robert-Fico-RIPS-APART-EU-migration-policy-after-attack
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: RP on 21.12.2016, 15:22:57
Uusikin etsitty on asylisti. Turvapaikkahakemus oli hylätty, mutta saanut jonkinlaisen oleskeluluvan löyhemmin perustein.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article160489493/Das-ist-ueber-den-neuen-Tatverdaechtigen-bekannt.html

Pitäisi olla syntynyt Tataouinessa Tunisiassa. (jos paikan nimi tuntuu tutulta, sillä on Tähtien Sota -yhteys) v 1992.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: PerttiPasanen on 21.12.2016, 15:27:51
Quote from: RP on 21.12.2016, 15:22:57
Uusikin etsitty on asylisti. Turvapaikkahakemus oli hylätty, mutta saanut jonkinlaisen oleskeluluvan löyhemmin perustein.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article160489493/Das-ist-ueber-den-neuen-Tatverdaechtigen-bekannt.html

Pitäisi olla syntynyt Tataouinessa Tunisiassa. (jos paikan nimi tuntuu tutlta, sillä on Tähtien Sota -yhteys) v 1992.

Sehän tästä vielä puuttuu, että terroristeja valuu Eurooppaan niin Lähi-idästä kuin kaukaisista galaxeistakin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 15:52:13
Quote from: sr on 21.12.2016, 15:01:42
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 14:04:55
Niinkun eletään sosiaalidemokraattisessa maassa, ei tule mieleen, jossain USA:ssa vaikkapa Texasissa monet saattaa ottaa aseen mukaan, myös joulumarkkinoille.

Ja ajattelitko, että sillä, että siellä satunnaiset siviilit alkavat räiskiä väkijoukon keskellä niillä pyssyillään saataisiin vähemmän uhreja aikaiseksi kuin sillä, että he keskittyvät vain pyrkimään pois rekan alta?

Quote
Jossain kunniakulttuurin maassa taas paniikin sijaan väkijoukko ihan varmasti olisi hyökännyt rekan kimppuun ja tappanut kuskin vaikka paljain käsin, siksi ne siellä kunniakulttuurimaissa, tekeekin yleensä itsemurhaiskun, ettei he jäisi vihaisen väkijoukon armoille.

Ensinnäkin onko sinulla jotain todisteita tästä väkijoukkojen tekemästä terroristien tappamisesta?

Ja toiseksi, mitä se kuskin tappaminen tuossa auttaisi? Hänen rikostoverien kiinnisaamiseksi olisi paljon hyödyllisempää, että hän jäisi eloon.
Hyvä esimerkki on myös Saksan surullisenkuuluiset joukkoahdistelut, missä sadat vai peräti tuhannet matut joukkoahdisteli naisia, ja saksalaiset miehet vaan jossain nurkan takana häntä koipien välissä yritti soittaa poliisille, jolla ei ollut resursseja tehdä asialle mitään, jotenpa matut sai tehdä siellä naisille mitä lystää. Missä tahansa sellaisessa maassa missä sosiaalidemokratia tai feminisaatio ei ole saavuttanut kriittistä pistettä, níin paikalliset miehet olisi vetänyt turpaan ahdistelijoita, tai tehnyt jotain kansalaispidätyksiä ym. mutta Saksassa kriittinen piste on jo ylitetty eikä paikalliset tiedä mitä tehdä, kun vaara uhkaa.

Mitä rekantuloon tulee, niin tietenkin miesten olisi pitänyt hyökätä rekan kimppuun, ampua jos on aseita mukana, jos ei niin yrittää kiivetä/hypätä rekan kyytiin ja riuhtoa kuski pois sieltä väkisin, ja sitten kun isku on ohi, niin vähintäänkin seurata epäiltyä ja ottaa se kiinni, mikäli hän lähtä juoksemaan pois rekasta. Mutta ei kukaan ole valmistellut saksalaisia tuollaiseen omatoimisuuteen.  Sivistyneessä maassa tuollainen passiivisuus voi olla ihan ok, jätetään virkavallalle likaiset työt jne.. mutta Mama Merkel on kutsunut maailman kylään, joten pelisäännöt on muuttuneet.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ari-Lee on 21.12.2016, 15:57:57
Quote from: Eisernes Kreuz on 21.12.2016, 15:05:10
Ja tulihan sieltä se julkisen rakennuksen valaiseminen valtiolipun väreillä, kun Brandenburger Toria osoitettiin valonheittimillä!

Nyt on siis tärkeimmät toimenpiteet suoritettu (oletan, että joku merkkihenkilö on jo itkenyt televisiossa tapahtumien johdosta). Voimme rauhassa jäädä odottelemaan uutta iskua ja jännittämään, mikä maa ja kaupunki rikastuvat seuraavaksi.

Näin. Kahden viikon päästä kukaan ei muista tapauksesta. Wir schaffen das. Ja häviäjä tässä on puolalainen rekkaliikenne.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Bwana on 21.12.2016, 16:02:02
Quote from: PerttiPasanen on 21.12.2016, 15:27:51
Quote from: RP on 21.12.2016, 15:22:57
Uusikin etsitty on asylisti. Turvapaikkahakemus oli hylätty, mutta saanut jonkinlaisen oleskeluluvan löyhemmin perustein.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article160489493/Das-ist-ueber-den-neuen-Tatverdaechtigen-bekannt.html

Pitäisi olla syntynyt Tataouinessa Tunisiassa. (jos paikan nimi tuntuu tutlta, sillä on Tähtien Sota -yhteys) v 1992.

Sehän tästä vielä puuttuu, että terroristeja valuu Eurooppaan niin Lähi-idästä kuin kaukaisista galaxeistakin.

"This is not work of the sand people... Oh wait a minute! Ok, in any alternatives this IS work of the sand people."
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: riposti on 21.12.2016, 16:02:24
Quote- Er ist 23 Jahre alt und soll mindestens vier Namen benutzen.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article160489493/Das-ist-ueber-den-neuen-Tatverdaechtigen-bekannt.html (https://www.welt.de/politik/deutschland/article160489493/Das-ist-ueber-den-neuen-Tatverdaechtigen-bekannt.html)

Onkohan tämä sitä varsinaista monikulttuuria?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 21.12.2016, 16:03:24
Quote from: PerttiPasanen on 21.12.2016, 15:27:51
Quote from: RP on 21.12.2016, 15:22:57
Uusikin etsitty on asylisti. Turvapaikkahakemus oli hylätty, mutta saanut jonkinlaisen oleskeluluvan löyhemmin perustein.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article160489493/Das-ist-ueber-den-neuen-Tatverdaechtigen-bekannt.html

Pitäisi olla syntynyt Tataouinessa Tunisiassa. (jos paikan nimi tuntuu tutlta, sillä on Tähtien Sota -yhteys) v 1992.

Sehän tästä vielä puuttuu, että terroristeja valuu Eurooppaan niin Lähi-idästä kuin kaukaisista galaxeistakin.
Mikäs sota siellä Tunisiassa oikein on? Siellä hallituksen joukot ja ISIS tappelee keskenään, mutta jos kerran tämä on tehnyt iskunsa ISIS:n nimissä, niin ei hän sieltä ole paennut ainakaan ISIS:tä. Sehän tarkoittaisi, että pakenisi Saksaan omaa aatettaan. Jos taas on ilmoittanut olevansa ISIS:in puolella ja pakenevansa Tunisian hallituksen joukkoja, niin tuollaisella perusteella ei paljon maleskelulupia kannattaisi myönnellä. Eli ei tämäkään heppu ole mikään oikea turvapaikanhakija vaan turvapaikkashoppailija, Saksassa ilmaisen rahan perässä. Eli isku olisi voitu estää, jos estetään turvapaikkashoppailijoiden tuleminen Eurooppaan.

Jos kerran tekijä on kotoisin tuolta, niin onko Erkki Tuomioja jo ehtinyt syyttää Yhdysvaltojen "Tähtien Sota" ohjelmaa eli Strategic Defense Initiativea tästä teosta?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kni on 21.12.2016, 16:15:18
Quote from: internetsi on 21.12.2016, 16:03:24
Eli ei tämäkään heppu ole mikään oikea turvapaikanhakija vaan turvapaikkashoppailija, Saksassa ilmaisen rahan perässä. Eli isku olisi voitu estää, jos estetään turvapaikkashoppailijoiden tuleminen Eurooppaan.

Eikä ollut edes turvapaikkashoppailija vaan käytti turvapaikkajärjestelmää kilpenä jonka suojasta toteutti terroritekonsa.

Eikä taatusti ole ainoa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Aragornin kadonnut poika on 21.12.2016, 16:23:32
Suomen islamilaisten yhdyskuntien on aika selväsanaisesti tuomita ääri-islam ja sen terrori:

http://teemutorssonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/228286-suomen-islamilaiset-yhdyskunnat-tuomitkaa-aari-islamin-terrori (http://teemutorssonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/228286-suomen-islamilaiset-yhdyskunnat-tuomitkaa-aari-islamin-terrori)

Ne islamilaiset yhdyskunnat ja muut toimijat jotka eivät tuomitse ääri-islamistista terroria tulee saattaa erityistarkkailun alle ja kaikkien sellaisten toiminpiteiden alle jotka neutralisoivat sen uhkan minkä ääri-islamin tukeminen ja kasvu Suomen sisäiselle turvallisuudelle luo.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Siili on 21.12.2016, 16:25:28
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 15:52:13
Mitä rekantuloon tulee, niin tietenkin miesten olisi pitänyt hyökätä rekan kimppuun, ampua jos on aseita mukana, jos ei niin yrittää kiivetä/hypätä rekan kyytiin ja riuhtoa kuski pois sieltä väkisin, ja sitten kun isku on ohi, niin vähintäänkin seurata epäiltyä ja ottaa se kiinni, mikäli hän lähtä juoksemaan pois rekasta. Mutta ei kukaan ole valmistellut saksalaisia tuollaiseen omatoimisuuteen. 

Kuulostaa kovin jälkiviisaalta.  Montakohan sekuntia auto oli liikkeellä tuhotarkoituksissa?  Kyllä rationaalinen toiminta tuollaisessa tapauksessa vaatii sellaista määrää koulutusta, ettei sitä voi missään ja koskaan liittää yleissivistävään opetukseen. 
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 21.12.2016, 16:25:40
Quote from: Kni on 21.12.2016, 16:15:18
Quote from: internetsi on 21.12.2016, 16:03:24
Eli ei tämäkään heppu ole mikään oikea turvapaikanhakija vaan turvapaikkashoppailija, Saksassa ilmaisen rahan perässä. Eli isku olisi voitu estää, jos estetään turvapaikkashoppailijoiden tuleminen Eurooppaan.

Eikä ollut edes turvapaikkashoppailija vaan käytti turvapaikkajärjestelmää kilpenä jonka suojasta toteutti terroritekonsa.

Eikä taatusti ole ainoa.
Oliko siis ns. "aito Punahilkka", kuten Teemu Tammikko os. Sinkkonen meille kertoi? Vai oliko kyseessä kännissä ollut Joulupukki?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 16:29:11
Quote from: Siili on 21.12.2016, 16:25:28
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 15:52:13
Mitä rekantuloon tulee, niin tietenkin miesten olisi pitänyt hyökätä rekan kimppuun, ampua jos on aseita mukana, jos ei niin yrittää kiivetä/hypätä rekan kyytiin ja riuhtoa kuski pois sieltä väkisin, ja sitten kun isku on ohi, niin vähintäänkin seurata epäiltyä ja ottaa se kiinni, mikäli hän lähtä juoksemaan pois rekasta. Mutta ei kukaan ole valmistellut saksalaisia tuollaiseen omatoimisuuteen. 

Kuulostaa kovin jälkiviisaalta.  Montakohan sekuntia auto oli liikkeellä tuhotarkoituksissa?  Kyllä rationaalinen toiminta tuollaisessa tapauksessa vaatii sellaista määrää koulutusta, ettei sitä voi missään ja koskaan liittää yleissivistävään opetukseen.
Yleiseen armeija-koulutukseen kannattaisi luoda tuonkaltaisia anti-terrorismi harjotteita, vastaamaan moderneja tarpeita. Saksassa toki ei ole yleistä asevelvollisuutta muistaakseni.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 21.12.2016, 16:38:35
Hesari taas jatkaa valeuutisten, olkiukkojen mätkimisen ja muun propagandan kanssa linjallaan:

Saksa terrori-iskun jälkeen – pakolaiskortti pelattiin heti ennen tietoa iskun tekijästä
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005016424.html

Quote
Seehofer avaus on populismia puhtaimmillaan. Seehofer antaa vaikutelman siitä, että Saksa olisi terrorismilta suojassa, jos maahanmuuttopolitiikka vain olisi toisenlaista. Niin ei totisesti ole.

SEEHOFERIN ja monen muun näkyvän poliitikon ensikommenteissa on kyse on häikäilemättömästä politikoinnista ja vaaliasetelmien luomisesta. Se ei ole sinänsä mitään uutta, mutta ajoitus on poikkeuksellisen julkea.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Siili on 21.12.2016, 16:40:24
Hesarin Kauhanen revittelee "HS-analyysissä":

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005016424.html

Minusta on harhaan johtavaa nimittää mielipidekolumneja "analyyseiksi".  Mutta ehkäpä jälkimmäinen kuulostaa objektiivisemmalta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Viimeinen suomalainen on 21.12.2016, 17:04:50
Geert Wildersin twiitti:
https://pbs.twimg.com/media/C0HhX8_XgAApEBc.jpg
Tili:
https://twitter.com/geertwilderspvv/status/811177221310320640/photo/1
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: RP on 21.12.2016, 17:05:47
Sen verran erikoiselta kuulostaa, että olikohan hiekkaäven edustaja sittenkään tekijä:
QuoteMinisterin mukaan etsitty on epäilty, muttei välttämättä hyökkääjä.

Berliinin iskussa käytetyn rekan ohjaamosta on löytynyt tunisialaiset henkilöpaperit. Asiakirja oli kätketty kuljettajan istuimen alle.
www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/iskuun-kaytetyn-rekan-kuljettajan-istuimen-alta-loydettiin-tunisialaiset-henkilopaperit/6222886
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: John Doe on 21.12.2016, 17:09:56
http://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/voisiko-berliinin-iskun-tekija-paasta-suomeen-kenenkaan-huomaamatta-rajavartiolaitos-vastaa-14019749/

"Voisiko Berliinin iskun tekijä päästä Suomeen kenenkään huomaamatta? Rajavartiolaitos vastaa

Normaaliolosuhteissa Suomen ulkorajoilla tarkastetaan jokainen Suomeen saapuva ja Suomesta lähtevä henkilö. Ulkorajoilla tarkoitetaan Venäjän vastaista maarajaa sekä kaikkia lentoja, jotka saapuvat Schengen-alueen ulkopuolelta.
Mikäli Berliinin iskujen tekijä kuitenkin päättäisi paeta Suomeen, saapuisi hän maahan todennäköisimmin sisärajojen, eli Schengen-maiden välisten rajojen ylitse. Schengen-valtioiden välillä ei ole matkustusrajoituksia eikä rajatarkastuksia.
–Jos Berliinin iskujen tekijä saapuisi Suomeen tätä kautta, ei sitä sisärajoilla normaalitilanteessa huomattaisi, Saareks sanoo.
Mutta jos hän tahtoo Berliinistä poistua, niin Suomi ei ainakaan ole se kaikkein lähin kohde, Saareks sanoo."
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 21.12.2016, 17:10:46
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 15:52:13
Hyvä esimerkki on myös Saksan surullisenkuuluiset joukkoahdistelut, missä sadat vai peräti tuhannet matut joukkoahdisteli naisia, ja saksalaiset miehet vaan jossain nurkan takana häntä koipien välissä yritti soittaa poliisille, jolla ei ollut resursseja tehdä asialle mitään, jotenpa matut sai tehdä siellä naisille mitä lystää. Missä tahansa sellaisessa maassa missä sosiaalidemokratia tai feminisaatio ei ole saavuttanut kriittistä pistettä, níin paikalliset miehet olisi vetänyt turpaan ahdistelijoita, tai tehnyt jotain kansalaispidätyksiä ym. mutta Saksassa kriittinen piste on jo ylitetty eikä paikalliset tiedä mitä tehdä, kun vaara uhkaa.

Ei tuo ole hyvä esimerkki liittyen tähän rekkajuttuun, vaan huono. Naisia ahdistelevia kävellen liikkuvia miesjoukkoja vastaan tosiaan voisi toimia se, jos itsellään on panna muskelia peliin. Mutta tällä ei siis ole mitään tekemistä tämän Berliinin iskun kanssa.

Quote
Mitä rekantuloon tulee, niin tietenkin miesten olisi pitänyt hyökätä rekan kimppuun, ampua jos on aseita mukana, jos ei niin yrittää kiivetä/hypätä rekan kyytiin ja riuhtoa kuski pois sieltä väkisin,

Minkälaisia Ramboja oikein oletat tavallisten siviilimiesten oikein olevan? Kuka hyppäisi liikkuvan rekan kyytiin ja riuhtoisi kuskin sieltä väkisin? Ja mitä aseisiin tulee, niin käsittääkseni Nizzassa poliisi (joka siis yleensä osaa ampua paremmin kuin joku varapippelin itselleen hankkinut Kova JätkäTM) tulitti rekkakuskia saamatta sitä pysähtymään.

Quote
ja sitten kun isku on ohi, niin vähintäänkin seurata epäiltyä ja ottaa se kiinni, mikäli hän lähtä juoksemaan pois rekasta.

Niin, näin varmaan jälkiviisaasti on tuollaista hienoa mennä ehdottelemaan. Kuitenkin kuten kirjoitin, siinä sekaannuksessa ja paniikisssa, joka sillä paikalla on pitänyt olla päällä ihmisten ensimmäisinä prioriteetteinä ovat olleet a) oman ja läheisten nahan pelastaminen ja b) loukkaantuneiden auttaminen. Se, että hyökkääjän (joka mahdollisesti on aseistettu) jahtaaminen on jätetty poliisille, ei ole mikään virhe tavallisilta ihmisiltä. Juuri noiden a):n ja b):n kuuluukin minusta olla ykkössijalla.

Quote
Mutta ei kukaan ole valmistellut saksalaisia tuollaiseen omatoimisuuteen.  Sivistyneessä maassa tuollainen passiivisuus voi olla ihan ok, jätetään virkavallalle likaiset työt jne.. mutta Mama Merkel on kutsunut maailman kylään, joten pelisäännöt on muuttuneet.

Siis tekijänä oli yksittäinen henkilö. Hänen jahtaamisensa virkavallan puolesta on ehdottomasti se paras ja turvallisin ratkaisu. Ehkä jos sitten puhuttaisiin jostain valtavasta mellakasta, jonka kuriinpitämiseen ei virkavallan kapasiteetti riitä, voisi ajatella, että kansalaisten pitäisi omatoimisesti ryhtyä toimintaan.

Se, mitä itse uskon, että tässä olisi käynyt, jos porukka olisi ollut omatoimista, olisi se, että joku olisi äkännyt, että tekijä oli joku arabin näköinen tyyppi, minkä jälkeen tämä kiivastunut väkijoukko olisi varmuuden vuoksi hakannut kaikki vähänkin tummemmat tyypit, joita lähistöllä olisi pyörinyt (koska suurimmalla osalla ihmisiä ei tietenkään olisi omakohtaista näköhavaintoa hyökkääjästä), mistä siis pahimmillaan iskun kokonaisuhrimäärä olisi kasvanut reilusti. Ai niin, mutta ne lisäuhrit olisivatkin tuossa tapauksessa muslimeita, joille sinä et laske mitään arvoa, joten se ei kai sitten olisi ollut niin paha juttu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: PerttiPasanen on 21.12.2016, 17:15:16
Quote from: Teemu Torssonen on 21.12.2016, 16:23:32
Suomen islamilaisten yhdyskuntien on aika selväsanaisesti tuomita ääri-islam ja sen terrori:

http://teemutorssonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/228286-suomen-islamilaiset-yhdyskunnat-tuomitkaa-aari-islamin-terrori (http://teemutorssonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/228286-suomen-islamilaiset-yhdyskunnat-tuomitkaa-aari-islamin-terrori)

Ne islamilaiset yhdyskunnat ja muut toimijat jotka eivät tuomitse ääri-islamistista terroria tulee saattaa erityistarkkailun alle ja kaikkien sellaisten toiminpiteiden alle jotka neutralisoivat sen uhkan minkä ääri-islamin tukeminen ja kasvu Suomen sisäiselle turvallisuudelle luo.

Pointtihan on siinä ettei Suomen islamilaisten yhdyskuntien mielipiteet, vaikka ovatkin oikean suuntaisia, merkkaa niin sanotusti hevon helevettiä. Tälläistä tekstiä pitäisi tulla oikeasti islaminuskoisten ajatteluun vaikuttavilta tahoilta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 21.12.2016, 17:16:43
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 16:29:11
Yleiseen armeija-koulutukseen kannattaisi luoda tuonkaltaisia anti-terrorismi harjotteita, vastaamaan moderneja tarpeita. Saksassa toki ei ole yleistä asevelvollisuutta muistaakseni.

Itse veikkaisin, että tuollaisesta seuraisi niin paljon vääriä positiivisia, että niiden seurauksena menetettäisiin enemmän ihmishenkiä kuin mitä siinä pelastettasiin, että niissä erittäin harvinaisissa tapauksissa, kun on kyse oikeasta terroristi-iskusta joku 10 vuotta sitten intin käynyt tyyppi osaisi tehdä jotain rambo-juttuja iskun pysäyttämiseksi. Joku teini vähän kaasuttelee isän bemarilla kaupungin keskustassa ja heti siellä tällaisen viikonloppurambon päässä naksahtaa, että terroristihyökkäys on käynnissä ja hän vetää esiin AK-47:n ja räiskii lippaan tyhjäksi siihen bemariin tappaen kaikki autossa olleet ja vielä vähän sivustakatsojia siihen päälle.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: markusm on 21.12.2016, 17:26:28
mistä sillä wanna-be rambolla olisi kaupungin keskustassa ak-47 milläse alkaisi tulittamaan teinibemaria. ellei se sitten ole kaapu musulmaani.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Viimeinen suomalainen on 21.12.2016, 17:27:17
Quote from: John Doe on 21.12.2016, 17:09:56
http://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/voisiko-berliinin-iskun-tekija-paasta-suomeen-kenenkaan-huomaamatta-rajavartiolaitos-vastaa-14019749/

"Voisiko Berliinin iskun tekijä päästä Suomeen kenenkään huomaamatta? Rajavartiolaitos vastaa

Normaaliolosuhteissa Suomen ulkorajoilla tarkastetaan jokainen Suomeen saapuva ja Suomesta lähtevä henkilö. Ulkorajoilla tarkoitetaan Venäjän vastaista maarajaa sekä kaikkia lentoja, jotka saapuvat Schengen-alueen ulkopuolelta.
Mikäli Berliinin iskujen tekijä kuitenkin päättäisi paeta Suomeen, saapuisi hän maahan todennäköisimmin sisärajojen, eli Schengen-maiden välisten rajojen ylitse. Schengen-valtioiden välillä ei ole matkustusrajoituksia eikä rajatarkastuksia.
–Jos Berliinin iskujen tekijä saapuisi Suomeen tätä kautta, ei sitä sisärajoilla normaalitilanteessa huomattaisi, Saareks sanoo.
Mutta jos hän tahtoo Berliinistä poistua, niin Suomi ei ainakaan ole se kaikkein lähin kohde, Saareks sanoo."

Varmaan on jo Torniossa ottamassa selfietä joku kikatteleva paikallinen pissis kainalossaan. Huomenna valittamassa VOKin huonosta puurosta. Ei taida näin joulun alla olla kuorma-automessuja missään pohjoisessa tai muuallakaan?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Spesialisti on 21.12.2016, 17:30:04
Jäiköhän autoon myös rakettikirurgi-insinöörin tms. paprut? Pasgastanian huippuyliopistosta saisi varmasti lisätietoja tyypistä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.12.2016, 17:35:22
Quote from: Teemu Torssonen on 21.12.2016, 16:23:32
Suomen islamilaisten yhdyskuntien on aika selväsanaisesti tuomita ääri-islam ja sen terrori:

http://teemutorssonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/228286-suomen-islamilaiset-yhdyskunnat-tuomitkaa-aari-islamin-terrori (http://teemutorssonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/228286-suomen-islamilaiset-yhdyskunnat-tuomitkaa-aari-islamin-terrori)

Ne islamilaiset yhdyskunnat ja muut toimijat jotka eivät tuomitse ääri-islamistista terroria tulee saattaa erityistarkkailun alle ja kaikkien sellaisten toiminpiteiden alle jotka neutralisoivat sen uhkan minkä ääri-islamin tukeminen ja kasvu Suomen sisäiselle turvallisuudelle luo.

Ilmeisesti et tunne kovin hyvin allahinpalvonta kulttuuria. Allahinpalvojille on tyypillistä valehdella länsimaille suut ja silmät täyteen. Tällaisilla tuomitsemisilla ei ole mitään väliä jos se ei tarkoita mitään.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ullatusnillitus on 21.12.2016, 17:50:26
Quote from: Spesialisti on 21.12.2016, 17:30:04
Jäiköhän autoon myös rakettikirurgi-insinöörin tms. paprut? Pasgastanian huippuyliopistosta saisi varmasti lisätietoja tyypistä.

Aivokirurgi-astronautti-ydinfyysikko-koneinsinööriltä kesti lehtitietojen mukaan useampi tunti, ennenkuin hän onnistui käynnistämään rekan ja ohjaamaan sen kadulle. Koraanikoulujen opetusohjelmaan pitäisikin mitä pikimmiten sisällyttää Kalashnikovin käsittelyn ja itsemurhapommin valmistamisen saloihin perehdyttävien opintokokonaisuuksien lisäksi rekan käsittelyyn opastava kurssi. Nytkin jäi ihan vähästä kiinni, että olisi jäänyt hyvä terrori-isku tekemättä!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: HDRisto on 21.12.2016, 18:04:09
Tässä se nyt nähtiin. Poistumismääräyksen saanut tunisialainen senkun keikkui maassa kunnes sai ahaa elämyksen kokeilla Scanian ajamista.
Kun hylky turvapaikasta tulee, heti niska-perse otteella koppiin ja seuraavalla vehkeellä sinne minne kuuluukin, eikä sinne mistä tuli kohdemaahan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jmm on 21.12.2016, 18:07:24
- Amrin turvapaikkahakemus oli hylätty
- Amria ei voitu karkoittaa, koska hänellä ei ollut passia
- Amri oli yhteydessä islamistisiin järjestöihin
- Viranomaiset epäilivät, että Amri suunnittelee "hyökkäystä valtiota vastaan".

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612212200044197_ul.shtml?ref=juurinyt_desktop

Mitä Saksan viranomaiset tekivät? Amri oli tietenkin kiinniotettuna vankilassa odottamassa karkoitusta.

Ei vaiskaan. Hänet oli päästetty vapaaksi saksalaiseen yhteiskuntaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ajattelija2008 on 21.12.2016, 18:16:29
jmm sen analysoi. Saksan hallitus ei edes yrittänyt poistaa terroristia maasta vaan päästi hänet vapaasti iskemään. Jos Saksa olisi oikeusvaltio, niin maan hallitus olisi nyt syytettyjen penkillä virkavirheestä ja rikollisuuden suojelusta.

Toivon, että Merkel erotetaan ja AfD nousee suurimmaksi puolueeksi vaaleissa 2017. Rikollisten suosijat ulos parlamentista!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Finis Finlandiae on 21.12.2016, 18:17:28
Quote from: jmm on 21.12.2016, 18:07:24
- Viranomaiset epäilivät, että Amri suunnittelee "hyökkäystä valtiota vastaan".

Miksi rasistit haluavat estää muutenkin hädänalaista ja rankan matkan tehnyttä mies.. poikapoloista toteuttamasta itseään? Eikö pakolaisella muka saisi olla unelmia, mitä!  :flowerhat:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Java on 21.12.2016, 18:18:29
Quote from: jmm on 21.12.2016, 18:07:24
- Amrin turvapaikkahakemus oli hylätty
- Amria ei voitu karkoittaa, koska hänellä ei ollut passia
- Amri oli yhteydessä islamistisiin järjestöihin
- Viranomaiset epäilivät, että Amri suunnittelee "hyökkäystä valtiota vastaan".

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612212200044197_ul.shtml?ref=juurinyt_desktop

Mitä Saksan viranomaiset tekivät? Amri oli tietenkin kiinniotettuna vankilassa odottamassa karkoitusta.

Ei vaiskaan. Hänet oli päästetty vapaaksi saksalaiseen yhteiskuntaan.
Otetaanko täällä tästä opiksi, no ei helvetissä oteta :facepalm:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: maltti on valttia on 21.12.2016, 18:22:36
Quote from: Siili on 21.12.2016, 16:40:24
Hesarin Kauhanen revittelee "HS-analyysissä":

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005016424.html

Minusta on harhaan johtavaa nimittää mielipidekolumneja "analyyseiksi".  Mutta ehkäpä jälkimmäinen kuulostaa objektiivisemmalta.
Niin olihan sitä tietoa jo heti. Sitä sanotaan ENNAKKOTIEDOKSI kun tietää ennen kuin tietämättömät...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 21.12.2016, 18:23:48
Quote from: PerttiPasanen on 21.12.2016, 15:27:51
Quote from: RP on 21.12.2016, 15:22:57
Uusikin etsitty on asylisti. Turvapaikkahakemus oli hylätty, mutta saanut jonkinlaisen oleskeluluvan löyhemmin perustein.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article160489493/Das-ist-ueber-den-neuen-Tatverdaechtigen-bekannt.html

Pitäisi olla syntynyt Tataouinessa Tunisiassa. (jos paikan nimi tuntuu tutlta, sillä on Tähtien Sota -yhteys) v 1992.

Sehän tästä vielä puuttuu, että terroristeja valuu Eurooppaan niin Lähi-idästä kuin kaukaisista galaxeistakin.

Greedo taisi ampua ensin ja päihittää Han Polon  tässä todellisuudessa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Eisernes Kreuz on 21.12.2016, 18:24:38
Quote from: Ajattelija2008 on 21.12.2016, 18:16:29
jmm sen analysoi. Saksan hallitus ei edes yrittänyt poistaa terroristia maasta vaan päästi hänet vapaasti iskemään. Jos Saksa olisi oikeusvaltio, niin maan hallitus olisi nyt syytettyjen penkillä virkavirheestä ja rikollisuuden suojelusta.

Toivon, että Merkel erotetaan ja AfD nousee suurimmaksi puolueeksi vaaleissa 2017. Rikollisten suosijat ulos parlamentista!

Eihän tässä Euroopan tulevaisuuden kannalta ole muuta tehtävissä kuin toivoa, että valta vaihtuisi järkevämpään kautta koko maanosan. Tärähtäneistön kanssa on ihan turha käydä enää mitään keskustelua avoimista rajoista ja islamisaatiosta. Heidät pitää vain pyrkiä kampeamaan pois vallasta mahdollisimman laajalti. Jokainen uusi terrori-isku saa heidät nimittäin takertumaan entistä tiukemmin Unelmaan, eikä siinä paljon paina, vaikka kaduilla veri virtaisi. Se on heidän mielestään hinta, joka monikulttuurisesta Euroopasta pitää olla valmis maksamaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Aragornin kadonnut poika on 21.12.2016, 18:25:15
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 21.12.2016, 17:35:22
Quote from: Teemu Torssonen on 21.12.2016, 16:23:32
Suomen islamilaisten yhdyskuntien on aika selväsanaisesti tuomita ääri-islam ja sen terrori:

http://teemutorssonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/228286-suomen-islamilaiset-yhdyskunnat-tuomitkaa-aari-islamin-terrori (http://teemutorssonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/228286-suomen-islamilaiset-yhdyskunnat-tuomitkaa-aari-islamin-terrori)

Ne islamilaiset yhdyskunnat ja muut toimijat jotka eivät tuomitse ääri-islamistista terroria tulee saattaa erityistarkkailun alle ja kaikkien sellaisten toiminpiteiden alle jotka neutralisoivat sen uhkan minkä ääri-islamin tukeminen ja kasvu Suomen sisäiselle turvallisuudelle luo.


Ilmeisesti et tunne kovin hyvin allahinpalvonta kulttuuria. Allahinpalvojille on tyypillistä valehdella länsimaille suut ja silmät täyteen. Tällaisilla tuomitsemisilla ei ole mitään väliä jos se ei tarkoita mitään.

En ole islam-asiantuntija, mutta jotakin tiedän kuitenkin. Koraani tullut luettua ym.

Muslimien ja varsikin ääri-islamistien lupauksiin länsimaalaisille on toki syytä suhtautua varauksella, mutta niin islamissa kuin muissakin yhteyksissä on eri linjauksia. Esim. kun yhdyskunta tuomitsee ääri-islamin, niin se voi aiheuttaa kritiikkiä jyrkemmin suhtautuvien suunnalta. Ja näin pesäeroa syntyy. Ja kun pesäeroa syntyy, niin sitten yhteiskunnan suunnalta voidaan näihin jyrkempiin suunnata erityistarkkailua yms. mistä artikkelissa kirjoitin. Näin esim. turvallisuusviranomaiset voivat keskittää voimavarojaan paremmin ja täyttää tehtävänsä paremmin. Nettirasistien jahtaamisesta tosin tähän voisi resursseja vähän irrottaa, priorisoida.

Olen myös henkilökohtaisesti keskustellut maltillista linjaa edustavien muslimien kanssa. Tuskin nyt on niin, että kaikki maltillisemmat ja ei niin maltilliset islamistiset tahot yhdessä juonivat että tuomitaan terrorismi ja ääri-islam, mutta ei tosissaan. Totuus on että eri linjauksia esiintyy.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 21.12.2016, 18:33:41
Europolilta löytyy käyttökelposta tilastoa terrorismista.

https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/publications/europol_tesat_2016.pdf (https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/publications/europol_tesat_2016.pdf)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.12.2016, 19:06:23
Anis Amri on esiintynyt toisinaan myös libanonilaisena ja egyptiläisenä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: maltti on valttia on 21.12.2016, 19:10:47
Quote from: Java on 21.12.2016, 18:18:29
Quote from: jmm on 21.12.2016, 18:07:24
- Amrin turvapaikkahakemus oli hylätty
- Amria ei voitu karkoittaa, koska hänellä ei ollut passia
- Amri oli yhteydessä islamistisiin järjestöihin
- Viranomaiset epäilivät, että Amri suunnittelee "hyökkäystä valtiota vastaan".

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612212200044197_ul.shtml?ref=juurinyt_desktop

Mitä Saksan viranomaiset tekivät? Amri oli tietenkin kiinniotettuna vankilassa odottamassa karkoitusta.

Ei vaiskaan. Hänet oli päästetty vapaaksi saksalaiseen yhteiskuntaan.
Otetaanko täällä tästä opiksi, no ei helvetissä oteta :facepalm:
Olisiko Saksassakin "tutkijoita" joilla on tarve vaihtaa nimeään kun on perinpohjin "tutkimuksissaan"  loannut nimensä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Viimeinen suomalainen on 21.12.2016, 19:18:36
Quote from: Ajattelija2008 on 21.12.2016, 18:16:29
jmm sen analysoi. Saksan hallitus ei edes yrittänyt poistaa terroristia maasta vaan päästi hänet vapaasti iskemään. Jos Saksa olisi oikeusvaltio, niin maan hallitus olisi nyt syytettyjen penkillä virkavirheestä ja rikollisuuden suojelusta.

Toivon, että Merkel erotetaan ja AfD nousee suurimmaksi puolueeksi vaaleissa 2017. Rikollisten suosijat ulos parlamentista!

Piti se tämäkin vielä nähdä. Ennen niin reippaasta soturikansasta on tullut syyllisyydentunnoissaan piehtaroivia velttom*lkkuja...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 21.12.2016, 19:32:41
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.12.2016, 19:06:23
Anis Amri on esiintynyt toisinaan myös libanonilaisena ja egyptiläisenä.

Kuvittelen, että Aniksella on lukuisa määrä siskoja ja veljiä, ja myös elossa olevat vanhemmat. Oletan, että hyvin pian jokin Aniksen lapsuudenystävä "outtaa" tai "doksaa" Aniksen perheenjäseniä. Näin toivottavasti A.A.:n jäljille päästään.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.12.2016, 19:40:12
Quote from: toumasho on 21.12.2016, 19:32:41
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.12.2016, 19:06:23Anis Amri on esiintynyt toisinaan myös libanonilaisena ja egyptiläisenä.
Kuvittelen, että Aniksella on lukuisa määrä siskoja ja veljiä, ja myös elossa olevat vanhemmat. Oletan, että hyvin pian jokin Aniksen lapsuudenystävä "outtaa" tai "doksaa" Aniksen perheenjäseniä. Näin toivottavasti A.A.:n jäljille päästään.

Nyt on houkuttimena jopa 100.000,00 euroa (https://www.bka.de/DE/IhreSicherheit/Fahndungen/Personen/BekanntePersonen/Amri/Sachverhalt_Amri.html?nn=26874#sprachversionen67134).

Toivottavasti kukaan ei kuole terroristijahdissa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 21.12.2016, 19:45:08
^ Eiköhän se ehdi vielä tehdä toisenkin iskun kun on jäänyt aikaa miettimiseenkin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 21.12.2016, 19:50:15
Quote from: Ulvokki on 21.12.2016, 11:48:22
Mitä sitä rekalla kun on kehitetty panosvyö ja vaimo. Panosvyö rouvan ympärille, kaapu päälle ja kuskataan koko paketti torin kulmille ja laitetaan kävelemään ihmisvilinään. Kyllä se siitä.

Tälläisiä taktiikoita käytetään enenevissä määrin:

http://russia-insider.com/en/syrian-qaeda-rebel-his-wife-sent-their-daughters-aged-7-and-9-blow-themselves-damascus/ri18306
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Laskentanuiva on 21.12.2016, 19:54:41
Quote from: jmm on 21.12.2016, 18:07:24
- Amrin turvapaikkahakemus oli hylätty
- Amria ei voitu karkoittaa, koska hänellä ei ollut passia
- Amri oli yhteydessä islamistisiin järjestöihin
- Viranomaiset epäilivät, että Amri suunnittelee "hyökkäystä valtiota vastaan".

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612212200044197_ul.shtml?ref=juurinyt_desktop

Mitä Saksan viranomaiset tekivät? Amri oli tietenkin kiinniotettuna vankilassa odottamassa karkoitusta.

Ei vaiskaan. Hänet oli päästetty vapaaksi saksalaiseen yhteiskuntaan.

Tässä tulee koko länsimaisen yhteiskunnan ja terrorismin ero.

Täällä nyt vaan ei voi pitää epäiltyä vangittuna .Pelkkä epäily ei riitä. Ja kuinka kauan pitäisi olla vangittuna??
Tämä on niitä kulttuurien lieveilmiöiden yhteentörmäyksiä joita ei pysty sovittamaan yhteen länsimaalaisen lainsäädännön kanssa.

Käännetään asia toisinpäin:
- montako terroristi-iskua Iranissa on tapahtunut 2000-luvulla
- montako terroristi-iskua on tapahtunut Saudi-arabiassa 2000-luvulla

Nuo kaksi maata ovat ainakin vielä niin sanotusti koossa ja siellä on selkeä valtaapitävä taho.
Siellä on omat kulttuurilliset ja lainsäädännölliset hommelit koska ei siellä ole räjähdellyt.

Joten ainut johtopäätös on taas se ettei poliittinen islam ja länsimainen lainsäädäntö voi kohdata toisiaan ilman törmäyksiä.
Esteinä  on joko meidän kulttuurin "liberaalisuus" tai poliittisen islamin "konservatisuus"- riippuu ihan kummalta puolelta asiaa katsoo.
(Yleensä muuten liberaalit häviävät kun asioita aletaan ratkoa oikeasti)

Me tuomitaan heidän moniavioitumiset ja kivitykset etc, he voivat tuomita meidän yksiavioitumiset ja eivät ymmärrä ollenkaan kun nainen voi olla sinkku etc.


Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: HDRisto on 21.12.2016, 19:55:24
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.12.2016, 19:06:23
Anis Amri on esiintynyt toisinaan myös libanonilaisena ja egyptiläisenä.

Suomessa häiskä saisi 7 kertaiset tuet ja avustukset koska sivupersoonat. Nettoaisi sen kymppitonnin / kk tekemättä mitään. Ei edes kannattaisi alkaa terroristiksi. Kuinkas se olisi niitten sormenjälkien kanssa?.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.12.2016, 20:03:28
Quote from: Laskentanuiva on 21.12.2016, 19:54:41Käännetään asia toisinpäin:
- montako terroristi-iskua Iranissa on tapahtunut 2000-luvulla
- montako terroristi-iskua on tapahtunut Saudi-arabiassa 2000-luvulla

Nuo kaksi maata ovat ainakin vielä niin sanotusti koossa ja siellä on selkeä valtaapitävä taho.
Siellä on omat kulttuurilliset ja lainsäädännölliset hommelit koska ei siellä ole räjähdellyt.

Saudi-Arabiassa räjähtelee jatkuvasti (lista terrori-iskuista (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_Saudi_Arabia) Wikipediassa) ja Iranissakin melko usein. Muslimin pahin vihollinen on toinen muslimi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Spesialisti on 21.12.2016, 20:04:46
Quote from: Ullatusnillitus on 21.12.2016, 17:50:26
Quote from: Spesialisti on 21.12.2016, 17:30:04
Jäiköhän autoon myös rakettikirurgi-insinöörin tms. paprut? Pasgastanian huippuyliopistosta saisi varmasti lisätietoja tyypistä.

Aivokirurgi-astronautti-ydinfyysikko-koneinsinööriltä kesti lehtitietojen mukaan useampi tunti, ennenkuin hän onnistui käynnistämään rekan ja ohjaamaan sen kadulle. Koraanikoulujen opetusohjelmaan pitäisikin mitä pikimmiten sisällyttää Kalashnikovin käsittelyn ja itsemurhapommin valmistamisen saloihin perehdyttävien opintokokonaisuuksien lisäksi rekan käsittelyyn opastava kurssi. Nytkin jäi ihan vähästä kiinni, että olisi jäänyt hyvä terrori-isku tekemättä!

Ehdotan, että kuorma-autoissa siirryttäisiin käyttämään robottilootien sijaan synkronoimattomia vaihdelaatikoita, turvallisuussyistä. Vaatii nimittäin omaa tekniikkaansa sen käyttäminen niin, että auton saa edes kunnolla liikkeelle. Tottumaton astronomi-ekonomi ei saisi kaupunkioloissa Scaniaa kunnolliseen jihad-nopeuteen ellei hämmentämisen taito ja välikaasun käyttö ole hallussa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MacGyver on 21.12.2016, 20:14:31
Berliinissä ollut/menossa mielenosoitus Merkeliä vastaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ullatusnillitus on 21.12.2016, 20:34:10
QuoteTässä tulee koko länsimaisen yhteiskunnan ja terrorismin ero.

Ei, vaan länsimaisen ja islamistisen maailman ero.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: oinas on 21.12.2016, 20:38:39
Ihme, että Yle uskalsi näyttää tämän tunisialaisen kuvan uutisissa.  8)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: nimetönkeskustelija on 21.12.2016, 20:50:24
Joka paikassa jaksetaan vaan jauhaa, että rajat on pidettävä auki ja että meidän on puolustettava rajat auki-elämäntapaamme. Mielestäni se ei ole mikään elämäntapa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kulttuurimono on 21.12.2016, 20:55:04
Quote from: nimetönkeskustelija on 21.12.2016, 20:50:24
Joka paikassa jaksetaan vaan jauhaa, että rajat on pidettävä auki ja että meidän on puolustettava rajat auki-elämäntapaamme. Mielestäni se ei ole mikään elämäntapa.

Rajat auki on enemmän kuolemantapa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: b_kansalainen on 21.12.2016, 20:55:42
Quote from: jmm on 21.12.2016, 18:07:24
- Amrin turvapaikkahakemus oli hylätty
- Amria ei voitu karkoittaa, koska hänellä ei ollut passia
- Amri oli yhteydessä islamistisiin järjestöihin
- Viranomaiset epäilivät, että Amri suunnittelee "hyökkäystä valtiota vastaan".
-  Amri oli pidätetty kolme kertaa tämän vuoden aikana terrori-iskujen suunnittelemisesta. Poliisi päästi hänet vapaaksi joka kerta
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4054140/How-German-police-bungled-hunt-Europe-s-wanted-man-Asylum-seeker-23-wrongly-blamed-Christmas-market-massacre-jumping-red-light.html
Aika sanattomaksi vetää.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Eisernes Kreuz on 21.12.2016, 20:56:31
Quote from: nimetönkeskustelija on 21.12.2016, 20:50:24
Joka paikassa jaksetaan vaan jauhaa, että rajat on pidettävä auki ja että meidän on puolustettava rajat auki-elämäntapaamme. Mielestäni se ei ole mikään elämäntapa.

Se on todellakin melko nuori elämäntapa. Ei tästä niin pitkä aika ole kun rajan käsite ei Euroopassa rinnastunut suoraan rasismiin ja fasismiin, vaan se oli luonnollinen asia, jolla itsenäiset valtiot erotettiin toisistaan.

Toisin kuin rajat auki -politiikan kannattajat propagandassaan väittävät, ihmisten liikkuminen Euroopan demokraattisten maiden välillä ei silloinkaan ollut sietämättömän vaikeaa tai peräti mahdotonta. Opiskelemaankin pystyi vieraissa maissa, ja kauppaa käytiin ahkerasti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: mossad on 21.12.2016, 20:56:40
 
Jos tämän keissin kääntäisi hieman toisinpäin, olisiko se sama että ajaisi kauhakuormaajalla moskeijan sileäksi?

 
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Tucker on 21.12.2016, 21:04:38
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.12.2016, 19:40:12
Quote from: toumasho on 21.12.2016, 19:32:41
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.12.2016, 19:06:23Anis Amri on esiintynyt toisinaan myös libanonilaisena ja egyptiläisenä.
Kuvittelen, että Aniksella on lukuisa määrä siskoja ja veljiä, ja myös elossa olevat vanhemmat. Oletan, että hyvin pian jokin Aniksen lapsuudenystävä "outtaa" tai "doksaa" Aniksen perheenjäseniä. Näin toivottavasti A.A.:n jäljille päästään.

Nyt on houkuttimena jopa 100.000,00 euroa (https://www.bka.de/DE/IhreSicherheit/Fahndungen/Personen/BekanntePersonen/Amri/Sachverhalt_Amri.html?nn=26874#sprachversionen67134).

Toivottavasti kukaan ei kuole terroristijahdissa.

Miksi tuollainen kynnysraha? Vihjaileeko Berliinin poliisi, ettei jokin yhteisö olisi tyrmistynyt teosta ja valmis ilmiantamaan tekijää pelkästä velvollisuudentunteesta?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ullatusnillitus on 21.12.2016, 21:05:02
Quote from: nimetönkeskustelija on 21.12.2016, 20:50:24
Joka paikassa jaksetaan vaan jauhaa, että rajat on pidettävä auki ja että meidän on puolustettava rajat auki-elämäntapaamme. Mielestäni se ei ole mikään elämäntapa.

Rajat auki -politiikan tulokset ovat nähtävillä. Kannattaisi ainakin kokeilla rajat kiinni -politiikkaa vaihteeksi. Tuskin tulee ainakaan enempää ruumiita.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Onkko on 21.12.2016, 21:05:22
Quote from: Teemu Torssonen on 21.12.2016, 18:25:15

En ole islam-asiantuntija, mutta jotakin tiedän kuitenkin. Koraani tullut luettua ym.

Onko tullut luettua oikein eli aikajärjestyksessä eikä kirjoitetussa järjestyksessä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 21.12.2016, 21:20:08
Berliinin terroriepäillyn isä: Amri istui italialaisessa vankilassa syytettynä koulun tuhopoltosta (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005016833.html).

Niinhän se lähti sitten purkautumaan. Amrilla on monta veljeä, mikä yllätys!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: RP on 21.12.2016, 21:24:12
Quote from: toumasho on 21.12.2016, 21:20:08
Berliinin terroriepäillyn isä: Amri istui italialaisessa vankilassa syytettynä koulun tuhopoltosta (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005016833.html).

Niinhän se lähti sitten purkautumaan. Amrilla on monta veljeä, mikä yllätys!

Rajatonta rikkautta. Aseellinen ryöstö Tunisiassa. Koulun poltto Italiassa. Vapaalla jalalla Saksassa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: JulmaJuha on 21.12.2016, 21:28:16
Onneksi tänne Suomeen on tullut ainoastaan rehtiä porukkaa turvaa ja tekemättömiä töitä etsimään.

Täältä tähän...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uuno Nuivanen on 21.12.2016, 21:34:55
Tuokin ählämisti olisi aivan yhtä hyvin päätyä Suomeenkin, rajathan ovat auki läpsykäisten tulla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Koosa on 21.12.2016, 21:53:19
Eurooppa on täynnä tälläisiä GT*-ählämeitä, jolla on siis tilillään rikoksia, pikkurikoksia , ehkä hengailua vähän radikaalien moskeijojen liepeillä ja halua jihadiin. Ei ole mitään keinoa minkään poliisin pysyä perässä tai valkata oikeasti asosiaalinen ja terroritekoihin kykenevä aines; tämän johtopäätöksen teen pelkästään siis ählyjen lukumäärän ja olemassa olevien suoja-alueiden eli no-go zonejen perusteella.
Tämän asian ovat älynneet kaikki muutkin, tietysti, mutta taitaa vettä Tammerkoskessa virrata, ennenkuin joku mainstreampoliitikko sen ääneen sanoo.
*GT= Gran Tourismo
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Juffe on 21.12.2016, 22:01:54
Quote from: b_kansalainen on 21.12.2016, 20:55:42
Quote from: jmm on 21.12.2016, 18:07:24
- Amrin turvapaikkahakemus oli hylätty
- Amria ei voitu karkoittaa, koska hänellä ei ollut passia
- Amri oli yhteydessä islamistisiin järjestöihin
- Viranomaiset epäilivät, että Amri suunnittelee "hyökkäystä valtiota vastaan".
-  Amri oli pidätetty kolme kertaa tämän vuoden aikana terrori-iskujen suunnittelemisesta. Poliisi päästi hänet vapaaksi joka kerta
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4054140/How-German-police-bungled-hunt-Europe-s-wanted-man-Asylum-seeker-23-wrongly-blamed-Christmas-market-massacre-jumping-red-light.html
Aika sanattomaksi vetää.
Eli selvästikin viranomaisten ennakkoluuloisuus, syrjintä ja kaltoinkohtelu ajoivat Amrin radikalismiin ja epätoivoiseen tekoon. Näinhän tämä on nähtävä. Rasismin syytä tämäkin tragedia!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Siili on 21.12.2016, 22:13:28
Jos tämänkin terroriteon tekijäksi paljastuu sarjarikollinen, joka kenties jopa on juonut viinaa (hui!), islamofiilit tulevat varmasti kertomaan, että kyse ei ole Oikeasta IslamistaTM, eikä teolla ole siksi kerta kaikkiaan yhtään mitään tekemistä tämän "rauhanuskonnon" kanssa.

Ongelma islamissa kuitenkin on, että se lupaa muuten epävarmalla tiellä paratiisiin ohituskaistan marttyyreille:

http://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/killing-avoid-hell.aspx

Siksi synnintuntoon tullut "oikeauskoiseksi" muuttunut ex-roisto on musupiireissä huomattavasti suurempi riski ympäristölleen kuin esimerkiksi Jeesuksen löytänyt ex-rikollinen.  On sinänsä herttaisen yhdentekevää, jos joku yksittäinen islaminoppinut tuomitsee tuollaisen marttyyrihakuisuuden.  Ei nimittäin tarvita kovin montaa jihadia saarnaavaa imaamia mobilisoimaan paratiisipaikkaa hamuavia rikollisia. 

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Eisernes Kreuz on 21.12.2016, 22:29:04
Ehkä tunnetuin esimerkki tuollaisesta vähintäänkin kyseenalaisen taustan omaavasta islamistitaistelijasta on nyttemmin jo edesmennyt Abu Musab al-Zarqawi, Irakin al-Qaidan johtaja ja oikea kurkunleikkaajien kuningas, joka oli alun perin väkivaltainen linnakundi ja sutenööri.

Ei islamistitaistelijan todellakaan tarvitse olla taustaltaan jonkin koraanikoulun moraaliltaan moitteeton kasvatti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Pikkuvaimo on 21.12.2016, 23:06:32
QuoteVoisiko Berliinin iskujen tekijä päästä Suomeen kenenkään huomaamatta? Ra­ja­var­tio­lai­tos vastaa

*nips

–Toisaalta sitäkään mahdollisuutta ei voida sulkea pois. Mutta jos hän tahtoo Berliinistä poistua, niin Suomi ei ainakaan ole se kaikkein lähin kohde, Saareks sanoo.

Toisaalta Suomi ei ole se kaikkein lähin kohde myöskään turvapaikanhakijoille Somaliasta, Irakista, Afganistanista, Eritreasta... Saksasta on huomattavasti lyhempi matka tänne. Niin että tervetuloa vain, Anis kulta. Näyttää mukavan oloiselta pojalta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Laskentanuiva on 21.12.2016, 23:24:15
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.12.2016, 20:03:28
Quote from: Laskentanuiva on 21.12.2016, 19:54:41Käännetään asia toisinpäin:
- montako terroristi-iskua Iranissa on tapahtunut 2000-luvulla
- montako terroristi-iskua on tapahtunut Saudi-arabiassa 2000-luvulla

Nuo kaksi maata ovat ainakin vielä niin sanotusti koossa ja siellä on selkeä valtaapitävä taho.
Siellä on omat kulttuurilliset ja lainsäädännölliset hommelit koska ei siellä ole räjähdellyt.

Saudi-Arabiassa räjähtelee jatkuvasti (lista terrori-iskuista (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_Saudi_Arabia) Wikipediassa) ja Iranissakin melko usein. Muslimin pahin vihollinen on toinen muslimi.

Ok kiitos, en kuukletellut tarpeeksi. Yksi syy lisää miksi yhteensovittaminen on mahdotonta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.12.2016, 23:26:58
Quote from: toumasho on 21.12.2016, 21:20:08
Berliinin terroriepäillyn isä: Amri istui italialaisessa vankilassa syytettynä koulun tuhopoltosta (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005016833.html).

Niinhän se lähti sitten purkautumaan. Amrilla on monta veljeä, mikä yllätys!

Sisaruksetkin ovat jo lausuneet Anisista.

QuoteHe never made us feel there was anything wrong. We were in touch through Facebook and he was always smiling and cheerful.

Daily Mail (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4056232/Berlin-Christmas-market-massacre-suspect-s-brother-says-hasn-t-touch-fortnight-doesn-t-mobile-number-Europe-s-wanted-man.html)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 21.12.2016, 23:29:23
Saksassa on syntynyt pienimuotoinen kohu Pegidan perustajan ympärille. Luz Bachmann twiittasi jo maanantai iltana, heti iskun jälkeen, että syyllinen on tunisialainen terroristi. Virallisen tiedon mukaan silloin syylliseksi epäiltiin vielä pakistanilaista joka myöhemminen vapautettiin. Tästä seuraa sitten kaksi asiaa, Berliinin poliisi vuotaa tietoa Pegidalle (=AfD:lle) ja toisaalta se että pakin kiinniotto oli puhdasta sumutusta poliisin osalta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Punaniska on 21.12.2016, 23:30:59
Tää Anis Amri - touhu on pelkkää peetä. Poliisi löysi kundin papereita murharekasta, ja nyt koko Saksa on kundin perässä. Eikö enää kukaan osaa ajatella omilla aivoillaan?

Kundi on joko kuollut ajat sitten, tai sitten on saanut sakuilta napin otsaan viimeisen 48h sisällä. Koska kundi multikriminaali, ei kukaan jää perään jää itkemään. Sitten aloitetaan karmea show, joka päättyy erikoisjoukkojen piiritykseen, ja onnellisena loppuna jostain kämpästä kundin jämät ruumispussissa ulos. Mieluiten vaikka Ranskassa, että voidaan perustella paremmin tulevia EU:n poliisivaltiohankkeita.

Tarinan on pakko saada konna ja mieluiten onnellinen loppu, koska siitä riippuu paitsi Merkeleen tulevaisuus, myös kelmien matusuunnitelman jatko. Jos Saksa kääntää kelkkansa, koko projekti kaatuu. Jos ei konnaa, jää tapaus roikkumaan ilmaan ja haittaa sekä Merkelettä että kelmejä.

Tarina menee näin, koska sen on yksinkertaisesti pakko mennä näin. Liian paljon on pelissä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 21.12.2016, 23:31:45
Interwebin syöväreissä oli sellaista tietoa, että joku rikostutkija olisi kertonut puolalaisen kuskin eli Lukasz Urbanin olleen hengissä aina iskuun asti ja on mahdollista, että hän on taistellut ohjaamossa terroristin kanssa estääkseen häntä ajamasta väkijoukkoon. Sen jälkeen tero olisi ampunut hänet.

Saattaa siis olla, että ilman Lukasz Urbanin taistelua islamilaisia rauhanraatoja olisi tullut sama määrä kuin Nizzassa, mutta puolalainen laittoi niin kovaa vastaan, ettei isku onnistunut kunnolla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 21.12.2016, 23:38:10
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.12.2016, 23:29:23
Saksassa on syntynyt pienimuotoinen kohu Pegidan perustajan ympärille. Luz Bachmann twiittasi jo maanantai iltana, heti iskun jälkeen, että syyllinen on tunisialainen terroristi. Virallisen tiedon mukaan silloin syylliseksi epäiltiin vielä pakistanilaista joka myöhemminen vapautettiin. Tästä seuraa sitten kaksi asiaa, Berliinin poliisi vuotaa tietoa Pegidalle (=AfD:lle) ja toisaalta se että pakin kiinniotto oli puhdasta sumutusta poliisin osalta.

Ko. Twiitti:

https://twitter.com/lutzbofficial/status/810956972401053697?lang=fi (https://twitter.com/lutzbofficial/status/810956972401053697?lang=fi)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Siili on 21.12.2016, 23:41:52
Minusta Pat Condellilla on terve suhtautuminen islamiin (ja muihin uskontoihin):

QuoteHi, I'm Pat Condell. I don't respect your beliefs and I don't care if you're offended.

http://www.patcondell.net/

Mitä nopeammin lännen muslimit ymmärtävät kattavasti, että länsimaissa on ihan legitiimiä pitää islamia typeränä (ja vaarallisena) taikauskona, sen parempi.  Eli makuasioista ei sovi kiistellä.   

Suvakit tekevät hirmuisen karhunpalveluksen terrorismin vastaiselle työlle antamalla ymmärtää, että uskontojen poleeminen kritiikki on jotenkin ihmisoikeuksien vastaista ja että uskonto ei ole pelkästään yksityisasia.  Lainsäätäjät ja sen seurauksena oikeusistuimet ovat myös tehneet paljon hallaa tässä suhteessa.  Jos islamskeptisyys olisi ollut alusta saakka valtavirtaa ja asenne myös "humanitaariseen" maahanmuuttoon nuivempi, musut ja turvapaikanhakijat yleensä eivät tuntisi itseään huijatuksi, kun olosuhteiden pakosta valtiovallan suhtautuminen muuttuu heihin nuivemmaksi.  Vähemmän huijatuksi tulemisen tunnetta tarkoittaa myös vähemmän terrorismia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 21.12.2016, 23:42:25
Quote from: Luka on 20.12.2016, 21:01:16

Tietävät syyllisen. Sama juttu jokaisessa islamisti iskussa. Syylliset tiedetään koska ovat olleet seurannassa tai yhteistyössä tiedustelupalvelun kanssa.
Ei epäilyn syyttömyyttä voida varmistaa muutamassa tunnissa, ellei syyllistä tiedetä ennakkoon.


Saksalaisten tappamista jatketaan niin pitkään kuin niitä riittää, sama koskee suomalaisia.
Jos ISIS on ottanut syyt niskoilleen, on tässä myös länsimaiset tiedustelupalvelut mukana. Saksan tiedustelu on varmaan tietoinen terroristin henkilöllisyydestä, ja odottaa vain mahdollisuutta antaa tiedot poliisille.

Lainaan itseäni eiliseltä päivältä.
Montako turhaa uhria tarvitaan? Kuinka monta turhaa terroritekoa Eurooppalaiset haluavat?

Nämä eivät ole mitään yksittäisten hullujen tekoja, näissä on selvä tavoite takana. Luuleeko porukka todellakin että terroristien onnistumisprosentti on aina 100%.
Miksi me emme näe todisteita terroristien epäonnistumisia muualla kuin Lähi-idässä. Eikö sopivasti tapahtumapaikalta löytyvät kuvalliset henkilötodistukset aiheuta mitään epäilyksiä?

https://www.youtube.com/watch?v=Uv8YulCTyYg (https://www.youtube.com/watch?v=Uv8YulCTyYg)

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 21.12.2016, 23:47:39
Viitaten tuohon Luz Bachmannin twiittiin.. poliisilla oli koko ajan tiedossa että tämä tunisialainen partalapsi on todennäköinen syyllinen. Eivät siis sattumalta löytäneet tänään henkkareita rekasta. Halusivat vain pelata aikaa itselleen. Pakin pidätys samaa kuviota. Oliko tarkoituksena käyttää mediaa tunisialaisen kaikkein heikoimmassa asemassa olevan kotoutettavan rauhoittamiseen ? Veikkaan että toi kaveri on vieläkin Berliinissä. Hengailee jossain kämpässä Kreuzbergin no-go kaupunginosassa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Veikko on 21.12.2016, 23:53:56
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.12.2016, 20:03:28
--
Saudi-Arabiassa räjähtelee jatkuvasti (lista terrori-iskuista (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_Saudi_Arabia) Wikipediassa) ja Iranissakin melko usein. Muslimin pahin vihollinen on toinen muslimi.

Siis kaikkiaan: kaikkien ihmisten - ikään, säätyyn, sukupuoleen, uskontokuntaan katsomatta - pahin vihollinen on muslimi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sivullinen. on 22.12.2016, 00:01:24
Quote from: HDRisto on 21.12.2016, 18:04:09
Tässä se nyt nähtiin. Poistumismääräyksen saanut tunisialainen senkun keikkui maassa kunnes sai ahaa elämyksen kokeilla Scanian ajamista.
Kun hylky turvapaikasta tulee, heti niska-perse otteella koppiin ja seuraavalla vehkeellä sinne minne kuuluukin, eikä sinne mistä tuli kohdemaahan.

Suomessa ei onneksi ole tällaisia kielteisen päätöksen saaneita notkujia. Suomi onneksi karkoittaa välittömästi kaikki "potentiaaliset scaniakuskit".

Tulikohan nyt #unelmoitua liikaa? Tuollaisia #unelmia ei edes Suomen sosialistinen lehdistö levittele. Hekin toteavat (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/suomi-vaikea-paikka-elaa-paperittomille-jos-jaavat-tanne-etsivat-rikollisia-teita-toimia/5896222), että "Keskusrikospoliisin mukaan Suomen vastaanottokeskuksista on kadonnut reilut 2000 ihmistä. Nerg uskoo, että suurin osa heistä on poistunut maasta muualle Eurooppaan." Aina näiden moniosaajien joukkoon muutama rekkakuskikin mahtuu.

Loppuun vielä muutama mielenkiintoinen tämän rekkarallin innoittama videopätkä ulkomailta.

Suicide Bombings and Islam: An Apologist's Guide (https://www.youtube.com/watch?v=9XZZ3SypO1U)
Black Pigeon Speaks: The Enrichment of Europe: A BEST OF (TOP 10) 2016 (https://www.youtube.com/watch?v=ffUO-WFmkY0)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Impi Waara on 22.12.2016, 00:05:35
Janterihan on todella sellainen paljon mainostettu moniosaaja - rikollisuudessa  :flowerhat:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Marko L. on 22.12.2016, 00:11:24
Quote from: sivullinen. on 22.12.2016, 00:01:24

Loppuun vielä muutama mielenkiintoinen tämän rekkarallin innoittama videopätkä ulkomailta.

Suicide Bombings and Islam: An Apologist's Guide (https://www.youtube.com/watch?v=9XZZ3SypO1U)
Black Pigeon Speaks: The Enrichment of Europe: A BEST OF (TOP 10) 2016 (https://www.youtube.com/watch?v=ffUO-WFmkY0)
Sargon ja Black Pigeon Speaks on jo entuudestaan erittäin tuttuja, mutta onko Hommassa ollut keskustelua foorumin aiheeseen liittyvistä Youtube-kanavista?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.12.2016, 00:14:03
Anis Amri on esiintynyt syyskuussa videolla (https://www.facebook.com/bellingcat/videos/619755948212860/).
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 22.12.2016, 01:04:22
Black Pigeon tiivistää hienosti Euroopan tilanteen, jos se nyt ei jollekulle täällä jo ollut täysin selvää muutenkin.

https://www.youtube.com/watch?v=ffUO-WFmkY0

Itselläni on tunne, että tästä joulusta tulee Euroopalle poikkeuksellisen värikäs.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sivullinen. on 22.12.2016, 01:17:32
Quote from: Marko L. on 22.12.2016, 00:11:24
Sargon ja Black Pigeon Speaks on jo entuudestaan erittäin tuttuja, mutta onko Hommassa ollut keskustelua foorumin aiheeseen liittyvistä Youtube-kanavista?

Siellä täällä ja kaikkialla eli keskustelua on kyllä ollut, mutta ei minkään yhden otsakkeen alla. Suositeltavaa luettavaa (http://hommaforum.org/index.php/board,15.0.html) -alueella on Stefan Molyneuxille ja Pat Condellille omat ketjunsa. Katsomisen arvoisista videoista (http://hommaforum.org/index.php/topic,100688.0.html) on ketju. Kotimaisista Youtube-kanavista, kuten Radio Monokulttuurista, Juneksen jutuista tai Olli Heikkilän Suomi Ensin videoista, ei ole missään mitään ketjua, vaikka puhetta on jossain jonkin verran. Hommaforum on enemmän sekavaa keskustelua kuin hyvässä järjestyksessä tarjoiltavaa propagandamateriaalia. Asia voisi olla paremminkin, mutta ei ole.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: RP on 22.12.2016, 01:32:46
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.12.2016, 23:29:23
Saksassa on syntynyt pienimuotoinen kohu Pegidan perustajan ympärille. Luz Bachmann twiittasi jo maanantai iltana, heti iskun jälkeen, että syyllinen on tunisialainen terroristi. Virallisen tiedon mukaan silloin syylliseksi epäiltiin vielä pakistanilaista joka myöhemminen vapautettiin. Tästä seuraa sitten kaksi asiaa, Berliinin poliisi vuotaa tietoa Pegidalle (=AfD:lle) ja toisaalta se että pakin kiinniotto oli puhdasta sumutusta poliisin osalta.

Huomattavasti helpompi ymmärtää näin päin, kuin että paperit olisivat oikeasti löytyneet vasta parin päivän viiveellä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Perttu Ahonen on 22.12.2016, 03:57:16
Näistä Malkeista ja Karineista tulee mieleen älyllinen kuperkeikka  ja egotrippi monessakin mielessä eikä vähiten kuunnellessa näitä poliittisia tutkiskelijoita, jotka vikisevät islamistien terroritekojen yhteydessä vastakkainasettelusta ja polarisaatiosta. Tosiasiassa juuri nämä kuplassa elävät  "Unelma tutkiskelijat"  tekevät ja ovat aina tehneet sitä vastakkainasettelua "hyviin unelma ihmisiin" ja pahoihin kansallismielisiin lisäten ja syventäen juopaa kansakunnan sisällä. 

Nyt kaivataan kansallista yhtenäisyyttä ja toimia islamisti terrorismin kitkemisessä ja siihen tarvitaan kaikkia ja siihen kuulu edellyttää kaikkien osallistumista uskontoon tai poliittiseen maailmankatsomukseen riippumatta.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: maltti on valttia on 22.12.2016, 04:30:07
Quote from: RP on 22.12.2016, 01:32:46
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.12.2016, 23:29:23
Saksassa on syntynyt pienimuotoinen kohu Pegidan perustajan ympärille. Luz Bachmann twiittasi jo maanantai iltana, heti iskun jälkeen, että syyllinen on tunisialainen terroristi. Virallisen tiedon mukaan silloin syylliseksi epäiltiin vielä pakistanilaista joka myöhemminen vapautettiin. Tästä seuraa sitten kaksi asiaa, Berliinin poliisi vuotaa tietoa Pegidalle (=AfD:lle) ja toisaalta se että pakin kiinniotto oli puhdasta sumutusta poliisin osalta.

Huomattavasti helpompi ymmärtää näin päin, kuin että paperit olisivat oikeasti löytyneet vasta parin päivän viiveellä.
Epäillyllä oli paperit mukanaan, ei ollut paperiton tekoa tehdessään. Vasta paperit ohjaamoon jätettyään muuttui paperittomaksi. ... Mutta olikohan paperit kyseisen henkilön, sitä ihmettelen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: koodari-inssi on 22.12.2016, 07:44:40
Quote from: maltti on valttia on 22.12.2016, 04:30:07
Epäillyllä oli paperit mukanaan, ei ollut paperiton tekoa tehdessään. Vasta paperit ohjaamoon jätettyään muuttui paperittomaksi. ... Mutta olikohan paperit kyseisen henkilön, sitä ihmettelen.
Paperit saattoivat ollakin ko. henkilön mutta en olisi niinkään varma, että papereitten kuvaama identiteetti vastaa henkilön todellista identiteettiä!  ???
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: rooster on 22.12.2016, 09:07:17
Quote from: koodari-inssi on 22.12.2016, 07:44:40
Quote from: maltti on valttia on 22.12.2016, 04:30:07
Epäillyllä oli paperit mukanaan, ei ollut paperiton tekoa tehdessään. Vasta paperit ohjaamoon jätettyään muuttui paperittomaksi. ... Mutta olikohan paperit kyseisen henkilön, sitä ihmettelen.
Paperit saattoivat ollakin ko. henkilön mutta en olisi niinkään varma, että papereitten kuvaama identiteetti vastaa henkilön todellista identiteettiä!  ???
Tai ovat ne paperit mitä on saanut paikallisesta vokista.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 22.12.2016, 09:12:57
Quote from: maltti on valttia on 22.12.2016, 04:30:07
Epäillyllä oli paperit mukanaan, ei ollut paperiton tekoa tehdessään. Vasta paperit ohjaamoon jätettyään muuttui paperittomaksi. ... Mutta olikohan paperit kyseisen henkilön, sitä ihmettelen.

Näillä on ollut tapana ottaa iskusta kunnia ja sen voi tehdä näinkin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Bwana on 22.12.2016, 09:13:52
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.12.2016, 23:47:39
Hengailee jossain kämpässä Kreuzbergin no-go kaupunginosassa.

Kreuzberg ei ole no-go. Vielä. Viereinen Neuköln alkaa olla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: onni4me on 22.12.2016, 10:08:16
Tätä median riemukulkua seuratessa avasin BBCn uutislähetyksen aamun ratoksi ja sieltähän sitä TotuuttaTM tunki naamalle jottei vaan me tavalliset ihmiset hermostuttais.

Tässä muutamia pätkiä, jotka töihinlähdön ohessa jaksoin painaa mieleeni:

- yksittäistapaus, ei kytköksiä ISISiin (ISIS ymmärtääkseni otti kunnian itselleen?)
- sitten, ettei ollutkaan afgaani/pakistanilainen vaan tunisialainen joten EI ollut pakolainen/maahanmuuttaja??? Mikä helvetti sitten oli? Terroristi?
- kyseltiin miksi Saksan viranomaiset olivat epäilleet ja pitäneet silmällä ja sitten valvonta oli lopetettu?

Alkoi taas vituttamaan moinen kiertely. Samassa yhteydessä esitettiin joku rättiämmä suurena koomikkona, jolla on 1,3 miljoonaa seuraajaa jossain ja joka pitää huntuaan turvana pahaa maailmaa vastaan ja se auttaa häntä selviämään kaikesta ym. ym. Taas on mokukiima päässyt täyteen kukoistukseen. Kukaan ei kyseenalaista, onko se kaapuun pukeutuminen esimerkiksi vapaaehtoista, mutta mitä nyt pienistä...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 22.12.2016, 10:13:36
Quote from: Laskentanuiva on 21.12.2016, 19:54:41
Täällä nyt vaan ei voi pitää epäiltyä vangittuna .Pelkkä epäily ei riitä. Ja kuinka kauan pitäisi olla vangittuna??

Jep, tuo on tosiaan länsimaisen oikeusvaltion peruspilareita, että vangittuna saa pitää vain, jos on jotain kunnon perusteita.

Quote
Tämä on niitä kulttuurien lieveilmiöiden yhteentörmäyksiä joita ei pysty sovittamaan yhteen länsimaalaisen lainsäädännön kanssa.

Käännetään asia toisinpäin:
- montako terroristi-iskua Iranissa on tapahtunut 2000-luvulla
- montako terroristi-iskua on tapahtunut Saudi-arabiassa 2000-luvulla

Saudi-Arabian listaa voi katsella tässä (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_Saudi_Arabia). Näyttäisi olevan aika pitkä lista sekä onnistuneita että poliisin pysäyttämiä iskuja.

Iranissa on ollut vähän rauhallisempaa (https://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_and_terrorism_in_Iran), mutta ei kuitenkaan niin rauhallista kuin esim. Suomessa. Muutama kymmenen ihmistä tapettu pommi-iskuissa viimeisen vuosikymmenen aikana.

Quote
Nuo kaksi maata ovat ainakin vielä niin sanotusti koossa ja siellä on selkeä valtaapitävä taho.
Siellä on omat kulttuurilliset ja lainsäädännölliset hommelit koska ei siellä ole räjähdellyt.

Mistä tuo "ei ole räjähdellyt"? Siitäkö, että meillä uutisissa on ollut paljon enemmän Irakissa räjähtelyt, joten nuo maat ovat jääneet pimentöön?

Mitä koossa pysymiseen tulee, niin sanoisin, että Saudi-Arabia on paljon lähempänä joko väkivaltaista vallankumousta tai hajoamista (maan kansalaisista 10-15% on shiiamuslimeja, jotka eivät juurikaan tykkää salafistisesta sunni-suuntauksesta) kuin oikeastaan juuri mikään Euroopan maa. Toki Euroopassakin on maita, joita voi uhata hajoaminen (Britannia, Espanja), mutta ei missään tapauksessa väkivaltainen sellainen.

Quote
Joten ainut johtopäätös on taas se ettei poliittinen islam ja länsimainen lainsäädäntö voi kohdata toisiaan ilman törmäyksiä.
Esteinä  on joko meidän kulttuurin "liberaalisuus" tai poliittisen islamin "konservatisuus"- riippuu ihan kummalta puolelta asiaa katsoo.
(Yleensä muuten liberaalit häviävät kun asioita aletaan ratkoa oikeasti)

Onko sinusta vaikkapa Irak jokin "liberaali länsimaa"? Se on kuitenkin ihan eri sfääreissä terroristi-iskujen määrässä viimeisten 10:n vuoden aikana verrattuna oikeastaan mihinkään muuhun maahan. Tai no, Afganistan on varmaan samassa kategoriassa. Sinusta sekin varmaan sitten on liberaali länsimaa.

Quote
Me tuomitaan heidän moniavioitumiset ja kivitykset etc, he voivat tuomita meidän yksiavioitumiset ja eivät ymmärrä ollenkaan kun nainen voi olla sinkku etc.

Enpä usko kenenkään tuomitsevan yksiavioitumista. Sehän on täysin sallittua kaikissa muslimimaissa ja veikkaisin niissäkin olevan yleisin avioliiton muoto.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Aeon on 22.12.2016, 10:20:49
Quote from: onni4me on 22.12.2016, 10:08:16
Tätä median riemukulkua seuratessa avasin BBCn uutislähetyksen aamun ratoksi ja sieltähän sitä TotuuttaTM tunki naamalle jottei vaan me tavalliset ihmiset hermostuttais.

Tässä muutamia pätkiä, jotka töihinlähdön ohessa jaksoin painaa mieleeni:

- yksittäistapaus, ei kytköksiä ISISiin (ISIS ymmärtääkseni otti kunnian itselleen?)
- sitten, ettei ollutkaan afgaani/pakistanilainen vaan tunisialainen joten EI ollut pakolainen/maahanmuuttaja??? Mikä helvetti sitten oli? Terroristi?
- kyseltiin miksi Saksan viranomaiset olivat epäilleet ja pitäneet silmällä ja sitten valvonta oli lopetettu?

Alkoi taas vituttamaan moinen kiertely. Samassa yhteydessä esitettiin joku rättiämmä suurena koomikkona, jolla on 1,3 miljoonaa seuraajaa jossain ja joka pitää huntuaan turvana pahaa maailmaa vastaan ja se auttaa häntä selviämään kaikesta ym. ym. Taas on mokukiima päässyt täyteen kukoistukseen. Kukaan ei kyseenalaista, onko se kaapuun pukeutuminen esimerkiksi vapaaehtoista, mutta mitä nyt pienistä...
Ilmeisesti paikalla ei ollut herroja Douglas Murray ja Maajid Nawaz? Kyseinen kaksikko on aika usein Britannian televisiossa keskustelamassa näistä aiheista ja näyttää Murray jo vierailleen Skyn lähetyksissä. Pitää katsoa kunhan ehtii, että miten mies lataa faktoja tiskiin. Murray on siitä mukava tyyppi, että uskaltaa sanoa, eikä jää kuuntelemaan suu vaahdossa paasaavaa muslimia vaan pitää kiinni omista puheenvuoroistaan. Bonuksena vielä suviksille aivoverenvuotoa aiheuttava asia: Murray kuuluu itsekin vähemmistöön. :)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kauhea Ihmismäinen Otus on 22.12.2016, 10:21:43
Quote from: Viimeinen suomalainen on 21.12.2016, 17:04:50
Geert Wildersin twiitti:
https://pbs.twimg.com/media/C0HhX8_XgAApEBc.jpg
Tili:
https://twitter.com/geertwilderspvv/status/811177221310320640/photo/1

Kuvassa Merkel näemmä avasi muutaman saksalaisen sydämen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Zilakka on 22.12.2016, 10:23:44
Quote from: Bwana on 22.12.2016, 09:13:52
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.12.2016, 23:47:39
Hengailee jossain kämpässä Kreuzbergin no-go kaupunginosassa.

Kreuzberg ei ole no-go. Vielä. Viereinen Neuköln alkaa olla.

Ot, mutta Kreuzbergissa ainakin toi Kottbusser Tor:n seutu näytti jo aika kehitysmaalaiselta viime näkemällä.

Nopealla googletuksella löytyy paljon puhuvia kuvia ja artikkeileita
https://www.vice.com/en_us/article/24-hours-at-kottbusser-tor-berlin-876

"Someone should tie Mrs. Merkel up to one of the trees here, so she can see 'multicultural' for herself," one woman says.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 22.12.2016, 10:29:11
Quote from: onni4me on 22.12.2016, 10:08:16
Tätä median riemukulkua seuratessa avasin BBCn uutislähetyksen aamun ratoksi ja sieltähän sitä TotuuttaTM tunki naamalle jottei vaan me tavalliset ihmiset hermostuttais.

Tässä muutamia pätkiä, jotka töihinlähdön ohessa jaksoin painaa mieleeni:

- yksittäistapaus, ei kytköksiä ISISiin (ISIS ymmärtääkseni otti kunnian itselleen?)

Hän voi olla ISIS-terroristi tai olla olematta. Siitä, että ISIS ottaa kunnian kaikista mahdollisista muslimien tekemistä terroristi-iskuista ei voi vielä päätellä mitään. ISIS tekee noin, koska katsoo sen olevan eduksi brändilleen.

Quote
- sitten, ettei ollutkaan afgaani/pakistanilainen vaan tunisialainen joten EI ollut pakolainen/maahanmuuttaja??? Mikä helvetti sitten oli? Terroristi?

Jos tyyppi oli turvallisesta Tunisiasta, niin hän ei todellakaan ollut pakolainen, vaan onnenonkija, joka koitti käyttää hyväkseen turvapaikkasysteemiä. Toki siinä epäonnistuen, koska sai hylsyn Saksasta.

Quote
- kyseltiin miksi Saksan viranomaiset olivat epäilleet ja pitäneet silmällä ja sitten valvonta oli lopetettu?

Tämä on ihan relevantti kysymys. Samoin hyvä kysymys on se, että jos hänelle oli jo annettu hylsy tp-hakemuksesta, miksei häntä oltu poistettu maasta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Leijona78 on 22.12.2016, 10:33:54
Juu, ei mitään tekemistä ISIS:in kanssa, hoitakaa te siellä BBC:ssä vain hommanne. New York Times osaa kertoa epäillystä seuraavaa:

QuoteHe also appeared on the radar of United States agencies, according to American officials. He had done online research on how to make explosive devices and had communicated with the Islamic State at least once, via Telegram Messenger, said the officials, who spoke on the condition of anonymity because of the investigation. He was also on a United States no-fly list, the officials said on Wednesday evening.

http://www.nytimes.com/2016/12/21/world/europe/attack-sets-off-hunt-for-tunisian-who-had-slipped-germanys-grasp.html
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 22.12.2016, 10:50:06
Quote from: sr on 22.12.2016, 10:13:36
Quote from: Laskentanuiva on 21.12.2016, 19:54:41
Täällä nyt vaan ei voi pitää epäiltyä vangittuna .Pelkkä epäily ei riitä. Ja kuinka kauan pitäisi olla vangittuna??

Jep, tuo on tosiaan länsimaisen oikeusvaltion peruspilareita, että vangittuna saa pitää vain, jos on jotain kunnon perusteita.

Rekkamiehiä tulee lisää, koska niihin valvonta ei tehoa. Kotoa ei löydy aseita eikä pommeja, joitten takia voitaisiin tehdä pidätys, ja kaatoluku on kumminkin suurempi kuin jos heiluisi tungoksessa leipäveitsen kanssa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Bwana on 22.12.2016, 10:55:28
Quote from: Zilakka on 22.12.2016, 10:23:44
Quote from: Bwana on 22.12.2016, 09:13:52
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.12.2016, 23:47:39
Hengailee jossain kämpässä Kreuzbergin no-go kaupunginosassa.

Kreuzberg ei ole no-go. Vielä. Viereinen Neuköln alkaa olla.

Ot, mutta Kreuzbergissa ainakin toi Kottbusser Tor:n seutu näytti jo aika kehitysmaalaiselta viime näkemällä.

Nopealla googletuksella löytyy paljon puhuvia kuvia ja artikkeileita
https://www.vice.com/en_us/article/24-hours-at-kottbusser-tor-berlin-876

"Someone should tie Mrs. Merkel up to one of the trees here, so she can see 'multicultural' for herself," one woman says.

Ot kanssa: On, ja Görlin puisto on ihan hirveä. On se paskoittunut muutenkin viimeisen viiden vuoden aikana ja eihän SO36 koskaan ihan sisäsiisti ole ollutkaan. Kanaalin puoli oli kuitenkin ennallaan eli mukavaa seutua.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Billy Hill on 22.12.2016, 10:58:45
Quote from: sr on 22.12.2016, 10:29:11
Hän voi olla ISIS-terroristi tai olla olematta. Siitä, että ISIS ottaa kunnian kaikista mahdollisista muslimien tekemistä terroristi-iskuista ei voi vielä päätellä mitään. ISIS tekee noin, koska katsoo sen olevan eduksi brändilleen.
Mikä on ISIS -terroristin määritelmä? Pitääkö olla jäsenkirja, päättötodistus daesh -yliopistosta ja tuntea salainen kädenpuristus? Pelkkää semanttista viisastelua väitellä onko isis -terroristiksi ilmoittautunut, isis -tahojen ylistämä islamisti oikeasti isis -terroristi. Eikä ole myöskään vähäisintäkään tarvetta pohdiskella joka iskun jälkeen kunkin terroristin mielenterveyttä tai sitä onko vokissa tarjottu paskaa puuroa ja kadulla mulkoiltu rasistisesti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jmm on 22.12.2016, 11:12:44
Quote from: sr on 22.12.2016, 10:29:11
Hän voi olla ISIS-terroristi tai olla olematta. Siitä, että ISIS ottaa kunnian kaikista mahdollisista muslimien tekemistä terroristi-iskuista ei voi vielä päätellä mitään. ISIS tekee noin, koska katsoo sen olevan eduksi brändilleen.

- Isis ja useat muut salafistitahot julkaisevat netissä uskonnolista propagandaa ja yrittävät radikalisoida nuoria länimaissa asuvia muslimeja
- Isis julkaisee netissä yksityiskohtaisia ohjeita erilaisten terroristi-iskujen tekemiseen
- Isis kiihottaa radikalisoituneita muslimeja tekemään terroristi-iskuja länsimaita vastaan
- Isis kieltää kannattajiaan yrittämästä ottaa yhteyttä itseensä kiinnijäämisriskin takia vaan toimimaan yksinäisinä susina

-> Nuori länsimaassa asuva muslimi radikalisoituu salafistipropagandasta, lukee isiksen ohjeet tehdä terroristi-isku, tekee terroristi-iskun yksinäisenä sutena isiksen ohjeiden mukaisesti

-> länsimaalainen terrorismitutkija kertoo, että isku oli hätähuuto syrjintää vastaan ja sillä ei ollut mitään tekemistä isiksen kanssa, koska tekijä ei ollut missään yhteyksissä isikseen
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Viimeinen suomalainen on 22.12.2016, 11:23:25
Kunniallinen ammatti sotkettu islamistip*skaan  >:( >:(

EDIT: pikku siivous ;)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: foobar on 22.12.2016, 11:25:58
Quote from: Viimeinen suomalainen on 22.12.2016, 11:23:25
Kunniallinen ammatti sotkettu islamistipaskaan  >:( >:(

Jäämme odottamaan Yle-rahoitteista Rekkamies-elokuvaa jossa riuskat ystävykset Ahmed ja Abdi pitävät Suomen logistiikkainfrastruktuuria sankarillisesti pystyssä huolimatta siitä, että juopot ja koomiselle tasolle asti olkiukkorasistiset kantikset jahtaavat ja väijyvät kateellisuuden ja vihansekaisin tuntein heitä heidän kyvykkyytensä vuoksi kaikkialla...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 22.12.2016, 11:28:26
Quote from: Billy Hill on 22.12.2016, 10:58:45
Mikä on ISIS -terroristin määritelmä?

Ihan hyvä kysymys. Oikeastaan tätä pitäisi siis kysyä niiltä, jotka käyttävät termiä. Jos sillä tarkoitetaan kaikkia, jotka ovat jostain tuutista kuulleet/nähneet ISIS-propagandaa ja se on ollut yhtenä vaikuttajana heidän iskuunsa, niin tämä tarkoittaa aika lailla eri asiaa kuin se, sillä tarkoitetaan sitä, että ISIS on kouluttanut ja aseistanut terroristin.

Eli kumpaa ISIS on, "oikea" terroristijärjestö, joka kouluttaa ja aseistaa terroristeja vai vain propaganda tuutti, joka koittaa saada ihmisiä tekemään iskuja, joista se sitten voi ottaa kunnian itselleen?

Quote
Eikä ole myöskään vähäisintäkään tarvetta pohdiskella joka iskun jälkeen kunkin terroristin mielenterveyttä tai sitä onko vokissa tarjottu paskaa puuroa ja kadulla mulkoiltu rasistisesti.

Miksei olisi? Selvästikään kaikki ihmiset, tai edes kaikki muslimit eivät lotkauta korvaansa ISISin jutuille. On siis jokin syy, miksi juuri jotkut ryhtyvät sen terroristeiksi. En usko puuron olevan siinä avaintekijänä, mutta mielenterveys voi hyvinkin olla. Esim. skitsofreniaan sairastuu jotain 0.5% ihmisistä jossain vaiheessa elämäänsä. Jos merkittävä osa muslimiskitsofreenikoista tarrautuu ISISin propagandaan, niin tuosta saa jo varsin ison poppoon (jos Saksaan tuli viime vuonna miljoona muslimia, niin näistä 50 000 on potentiaalisia skitsofreenikoita). Niin tai näin, on selvää, että koska niin harva uskoo kyseiseen propagandaan siihen mittaan, että ryhtyisi terroritekoihin, on oltava jotain muitakin syitä kuin vain ja ainoastaan itse propaganda.

Analogia. Kaikki rattijuopot ajavat autoa. Heidän ajaessa jonkun päälle, onko siis syynä vain se, että he ajoivat autoa? Ei tietenkään, vaan sillä, että he olivat humalassa, oli paljonkin merkitystä asian kanssa, vaikka se, että he olivat auton ratissa oli välttämätön edellytys sille, että he pystyivät jonkun päälle ajamaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Teaparty on 22.12.2016, 11:30:29
Quote from: Billy Hill on 22.12.2016, 10:58:45
Quote from: sr on 22.12.2016, 10:29:11
Hän voi olla ISIS-terroristi tai olla olematta. Siitä, että ISIS ottaa kunnian kaikista mahdollisista muslimien tekemistä terroristi-iskuista ei voi vielä päätellä mitään. ISIS tekee noin, koska katsoo sen olevan eduksi brändilleen.
Mikä on ISIS -terroristin määritelmä? Pitääkö olla jäsenkirja, päättötodistus daesh -yliopistosta ja tuntea salainen kädenpuristus? Pelkkää semanttista viisastelua väitellä onko isis -terroristiksi ilmoittautunut, isis -tahojen ylistämä islamisti oikeasti isis -terroristi. Eikä ole myöskään vähäisintäkään tarvetta pohdiskella joka iskun jälkeen kunkin terroristin mielenterveyttä tai sitä onko vokissa tarjottu paskaa puuroa ja kadulla mulkoiltu rasistisesti.

Hyvä kysymys. Ählämeillä ei ole kykyä organisoida yhtään mitään, vaan kaikki toiminta terrorismia myöten perustuu meuhkaamiseen ja huutamiseen.

Suvakkiosaston logiikassa terrorismia on kahta laatua
1) ISIS
2) yksittäistapaus

Näistä kumpikaan ei vastaa todellisuutta.

Terrori-iskut suunnitellaan pienessä porukassa ja inspiraatio tulee islamista, juutuubista ja muilta terroristeilta. Mitä enemmän ählämeitä kerätään yhteen omiin porukoihinsa, sitä suuremmalla todennäköisyydellä jossakin syntyy porukka, joka päättää räjäyttää pommin.

Eurooppa ruokkii tätä kehitystä keräämällä räjähdysherkän aineksen yhteen vokkeihin ja tukemalla kaikenmaailman uskonnollis-etnisiä muslimien järjestöjä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Asra on 22.12.2016, 11:31:31
Quote from: progg on 21.12.2016, 04:26:21
Quote from: Alaric on 20.12.2016, 21:55:30
Quote from: progg on 20.12.2016, 21:48:23
Asra kumman vaitonainen. Ehkä tutustumassa kristillisiin joulutraditioihin?

Siellä taitaa olla imaamineuvoston taktiikkapalaveri vielä kesken. Josko tällä kertaa lähtisivät vaikka vähemmän ilkkuvilla kommenteilla liikkeelle kuin esim. Pariisin iskujen kohdalla, niin saisivat kätevämmin omaa sanomaansa perille nuivien keskuuteen.

Joo... ja Asra, tarkoitus ei ole hirveämmin vinoilla, mutta huumorintaju on nyt loppunut. En jaksa hirveämmin kuulla tarinoita siitä, että aitoon islamiin ei kuulu jihad jne. Meillä on sellaiset rähinät tulossa Eurooppaan, että saa nähdä mitä kaikesta vielä tulee.

Olen kuvaillut aidon islamin aika laajalla määritelmällä aiemmin tällä foorumilla, mm.:

http://hommaforum.org/index.php/topic,116078.msg2418349.html#msg2418349

http://hommaforum.org/index.php/topic,117309.msg2440553.html#msg2440553

http://hommaforum.org/index.php/topic,92329.msg2306371.html#msg2306371

Ei ole maailma turvallinen ja tuskin tulee olemaankaan pitkään aikaan länsimaiden osalta. Syitä on monia, eikä pieleen mennyt monikulttuuri-idea lainkaan vähäisimpänä. Sosiaalisen median kehittyminen myös tuo maailman huonot ideat jokaisen lähelle ja vie huomion omaan lähipiiriin keskittymiseltä kuin myös itsenäiseltä ajattelulta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 22.12.2016, 11:34:39
Quote from: törö on 22.12.2016, 10:50:06
Quote from: sr on 22.12.2016, 10:13:36
Quote from: Laskentanuiva on 21.12.2016, 19:54:41
Täällä nyt vaan ei voi pitää epäiltyä vangittuna .Pelkkä epäily ei riitä. Ja kuinka kauan pitäisi olla vangittuna??

Jep, tuo on tosiaan länsimaisen oikeusvaltion peruspilareita, että vangittuna saa pitää vain, jos on jotain kunnon perusteita.

Rekkamiehiä tulee lisää, koska niihin valvonta ei tehoa. Kotoa ei löydy aseita eikä pommeja, joitten takia voitaisiin tehdä pidätys, ja kaatoluku on kumminkin suurempi kuin jos heiluisi tungoksessa leipäveitsen kanssa.

Eikös tässä tapauksessa juuri aseella ollut merkittävä rooli?

Mitä tungoksessa veitsen kanssa heilumiseen tulee, niin tässä (https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Kunming_attack) hyökkäyksessä islamistit onnistuivat veitsin tappamaan 29 ja haavoittamaan 140 ihmistä.

Rekan anastaminen ja sillä ajelu ei nyt ole ihan yhtä triviaalia kuin kaupasta leipäveitsen ostaminen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Siili on 22.12.2016, 11:51:24
Quote from: Asra on 22.12.2016, 11:31:31

Ei ole maailma turvallinen ja tuskin tulee olemaankaan pitkään aikaan länsimaiden osalta.

Länsimaat hakkaavat musupaskastaniat suurinpiirtein kaikilla turvallisuuteen liittyvillä mittareilla.  Esimerkiksi islamistiset terrori-iskut ovat pääosin paskastanioissa:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Islamist_terrorist_attacks

Ongelma on siis sairas ideologia: islam.  Sen kuuluu joutua samalle hautausmaalle kuin natsismi ja kommunismi.  Puhun siis aatteesta, en muslimeista henkilöinä.

Quote
Syitä on monia, eikä pieleen mennyt monikulttuuri-idea lainkaan vähäisimpänä. Sosiaalisen median kehittyminen myös tuo maailman huonot ideat jokaisen lähelle ja vie huomion omaan lähipiiriin keskittymiseltä kuin myös itsenäiseltä ajattelulta.

Sosiaalinen media tuo myös hyvät ideat jokaisen lähelle.  Some on kuitenkin olemassa oleva tosiasia, eikä sen taivastelu johda mihinkään rakentavaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Augustus on 22.12.2016, 11:51:35
Berliinin iskussa on loukkaantunut myös yksi suomalainen, MTV kertoo:

Berliinin terrori-iskussa loukkaantui yksi suomalainen, vahvistaa Saija Nurminen Suomen Berliinin-suurlähetystöstä. Tämänhetkisten tietojen mukaan Berliinin iskussa loukkaantui yksi suomalainen. Suurlähetystöstä on oltu yhteydessä iskussa loukkaantuneeseen. Suurlähetystöstä ei kerrota, kuinka vakavasta loukkaantumisesta on kyse. Osa iskussa loukkaantuneista 48 ihmisestä on hengenvaarassa.
...

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/hs-berliinin-iskun-uhreista-yksi-suomalainen/6234460 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/hs-berliinin-iskun-uhreista-yksi-suomalainen/6234460)

Alkuperäisen teksin kielioppivirhe korjattu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ämpee on 22.12.2016, 11:53:42
Quote from: Billy Hill on 22.12.2016, 10:58:45

Mikä on ISIS -terroristin määritelmä?

Ei oikein mikään, sillä kyseessä on samanlainen murha-ideologia kuin al-skeida, ja mehän tiedämme etteivät nuo liity yhtään mihinkään.
Sitten kun joskus tunnustetaan, että nämähän liittyvätkin johonkin, niin silloin pääsemme murha-ideologian juurille.
Poliittinen korrektius on esteenä tosiasioiden sanomiselle, vaikka kyllä perimmiltään kaikki tietävät mistä on kyse.
Järjetöntä teeskentelyä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Viimeinen suomalainen on 22.12.2016, 11:58:44
Täytyy ikävä kyllä todeta, että nuo mehmetit osaavat käyttää mielikuvitustaan hirmutekojensa suorittamisessa. Ensin lenneltiin lentokoneilla päin pilvenpiirtäjiä, nyt ajellaan rekoilla väkijoukkoon. Mitähän seuraavaksi? Veikkaan laivoja.

Jokohan täälläkin Supo on ottanut kuljetusyritykset ja  autokoulut tarkkailuunsa? Haluaisinpa nähdä sen autokoulunpitäjän ilmeen, kun seuraavalle CE-kurssille ilmoittautuu eteisentäydeltä "sotaa ja vainoa" paenneita, tietty työkkärin/Kelan piikkiin...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Billy Hill on 22.12.2016, 12:00:51
Quote from: sr on 22.12.2016, 11:28:26
On siis jokin syy, miksi juuri jotkut ryhtyvät sen terroristeiksi. En usko puuron olevan siinä avaintekijänä, mutta mielenterveys voi hyvinkin olla.
Arvioiden mukaan ISISin riveissä taistelee jopa 200 000 terroristia. Ovatko kaikki siis mielenterveysongelmaisia? Minusta toki ovat, mutta sairauden nimi ei löydy lääketieteen kirjoista vaan ihan toisesta hyllystä.

Toki voi alkaa taas väännellä ja käännellä asioita siitä onko isis -sotilas eri asia kuin terroristi mutta tämä on ihan yksinkertainen juttu: ihan samaa sakkia kaikki.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 22.12.2016, 12:09:51
Alkuperäisen teksin kielioppivirhe korjattu.
     - Augustus

Tämä vähän hymähdytti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Beenari on 22.12.2016, 12:14:44
Quote from: dothefake on 22.12.2016, 12:09:51
Alkuperäisen teksin kielioppivirhe korjattu.
     - Augustus

Tämä vähän hymähdytti.

Maikkarilla otettu Jugnerin ehdotus suomen kielen kieliopista vakavasti ;-)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Siili on 22.12.2016, 12:15:23
Quote from: Billy Hill on 22.12.2016, 12:00:51
Quote from: sr on 22.12.2016, 11:28:26
On siis jokin syy, miksi juuri jotkut ryhtyvät sen terroristeiksi. En usko puuron olevan siinä avaintekijänä, mutta mielenterveys voi hyvinkin olla.
Arvioiden mukaan ISISin riveissä taistelee jopa 200 000 terroristia. Ovatko kaikki siis mielenterveysongelmaisia? Minusta toki ovat, mutta sairauden nimi ei löydy lääketieteen kirjoista vaan ihan toisesta hyllystä.

Aikamoinen joukko Euroopan valtioiden kansalaisia liittyi aikanaan Waffen-SS:ään.

https://en.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS_foreign_volunteers_and_conscripts

En ole kuullut, että tässä porukassa olisi ollut suuremmassa määrin mieleltään häiriintyneitä.  Miksi ihmeessä ISIS-taistelijoiden motiivit pitäisi patologisoida?  Miksei islam voi olla (vähintään) yhtä addiktoiva aate kuin natsismi?  Minusta on ihan hyvä selitys, että islam on perseestä siinä missä natsismikin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Augustus on 22.12.2016, 12:19:04
Quote from: dothefake on 22.12.2016, 12:09:51
Alkuperäisen teksin kielioppivirhe korjattu.
     - Augustus

Tämä vähän hymähdytti.
Hehe, kappas vaan, niin sitä vaan tuli kirjoiteltua itsekkin huolimattomasti. Siinä MTV:n jutussa oli sentään aluksi teksti(ei enää):  Tämänhetkisten tietojen mukaan Berliinin iskussa loukkaantui yksi on suomalainen. Tommosen mäkin osaan jopa korjata! :)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: svobo on 22.12.2016, 12:21:05
Jossakin Isiksestä kertovassa dokumentissa tai lehtijutussa sanottiin, että itsemurhatehtäviin valitaan vähemmän fiksuja ja mieleltään epästabiilimpia yksilöitä. Suomessa sellaiset ohjataan psykiatriseen hoitoon, imaami opastaa tekemään itsemurhaiskun. Kuullostaa ihan uskottavalta, mutta mitäpä siitä sen enempää vääntämään.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 22.12.2016, 12:21:52
Quote from: Viimeinen suomalainen on 22.12.2016, 11:58:44Täytyy ikävä kyllä todeta, että nuo mehmetit osaavat käyttää mielikuvitustaan hirmutekojensa suorittamisessa. Ensin lenneltiin lentokoneilla päin pilvenpiirtäjiä, nyt ajellaan rekoilla väkijoukkoon. Mitähän seuraavaksi? Veikkaan laivoja.
Näin se menee. Kun kehitysmaalaiset ammuskelee, niin halutaan kiristää aselakeja. Sverigestanian ministeri ehdotti jopa Balkanin ruutitynnyrin aseiden ostamista, ettei kehitysmaalaiset pääse räiskimään niillä Malmössa. Kun kehittsmaalaiset ajaa rekka/kurma-autoilla ihmisjoukkoon, niin Risukko haluaa puuttua raskaaseen liikeenteeseen. Jne. Jossakin vaiheessa sitten kehitysmaalaiset alkaa hirttämään porukkaa Euroopassa, joten sen jälkeen kielletään köydet. Tämä sen vuoksi, ettei kukaan missään tapauksessa saa edes ajatella sitä ratkaisua, että kiellettäisiin muutenkin kalliiksi tulevat räyhämusulmaanit kärräämällä heidät pois ja pysäyttämällä rajalla.

Mitä tulee laivoihin, niin Yhdysvaltojen tiedustelu ilmaisi jo vuosia sitten huolensa siitä, että ruotsinlaivoilla tapahtuu joku terrori-isku. Sinne on helppo viedä autolla aseita ja porukkaa voi siten lahdata niin paljon kuin ehtii. Poliisia kestää useita tunteja tulla paikalle. Tai sitten ajaa pommiauton autokannelle, niin siinä on Estonia II.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 22.12.2016, 12:41:29
Quote from: svobo on 22.12.2016, 12:21:05
Jossakin Isiksestä kertovassa dokumentissa tai lehtijutussa sanottiin, että itsemurhatehtäviin valitaan vähemmän fiksuja ja mieleltään epästabiilimpia yksilöitä. Suomessa sellaiset ohjataan psykiatriseen hoitoon, imaami opastaa tekemään itsemurhaiskun. Kuullostaa ihan uskottavalta, mutta mitäpä siitä sen enempää vääntämään.

Varmaan osa on mielenterveysongelmaisia, niin kuin osa muustakin väestöstä on. Kuitenkin enemmän kyseessä on valemedian itsensä keksimä hätävale, jota vastaan puhuvat kuitenkin ainakin osa tutkimuksista aiheesta. En tähän hätään pikahaulla löytänyt aiemmin törmäämiini tutkimuksiin aiheesta, mutta tässä on vähän aihetta sivuavaa:

Attacks across Europe: 'Terrorists are not mentally ill' - France 24
http://www.france24.com/en/20160726-europe-attacks-terrorists-do-not-suffer-mental-illness

Quote
Several of the perpetrators of recent attacks in Europe, from Nice to this weekend's suicide bombing in Germany, have been reported to suffer from psychiatric problems. Yet for Dr. Samuel Leistedt, mental illness does not explain their actions.
...
These horrific acts have raised the question of whether there is a relationship between mental illness and terrorism. But for Dr. Samuel Leistedt, a psychiatrist and professor at the Free University of Brussels who specialises in terrorism, the situation is more complex.

FRANCE 24: Is there a link between terrorism and mental illness?

Dr. Samuel Leistedt: It's fundamental to understand that a terrorist is not mentally ill in the strictest scientific terms. There are no real signs of mental illness among those we have been able to study. Even if we've observed highly narcissistic and paranoid personality traits, it's not enough to qualify as pathological.
...
FRANCE 24: According to initial reports, Bouhlel appeared to be extremely psychologically unstable...

Dr. Samuel Leistedt: It's an exception. Generally terrorists don't have this type of profile. Depression, ill-being are not the rule. Very few display traits of psychiatric disorders. This man was presented in some media as a psychopath. It was a false analysis. For the moment, that's not what is emerging. Psychopathy has a very precise definition. A psychopath would not have reacted at all like the killer in Nice: a psychopath doesn't take, doesn't kill, doesn't explode.

FRANCE 24: The Syrian refugee who blew himself up on Sunday in Ansbach, Germany had spent time in a psychiatric hospital. Are people who are mentally vulnerable a target for Islamic State group recruiters?

Dr. Samuel Leistedt: In Europe, Daesh [an alternative name for the Islamic Sate group] recruits from a fertile ground of people who are disenfranchised professionally, socially and who also have family issues – a situation that is particularly common among migrants. They are targeted by Daesh, who seek to use these individuals as moving bombs.

Inside the Terrorist Mind - Scientific American
https://www.scientificamerican.com/article/inside-the-terrorist-mind/

Quote
Scientists are probing the psyches of terrorists to reveal what motivates their monstrous acts. Far from being crazed killers, terrorists are gunning for the greater good-as they see it
...
Most terrorists are not mentally ill; rather they rationally weigh the costs and benefits of their actions and conclude that terrorism is profitable.
...
Unlike the more politically motivated factions, these religious terrorists do not seek influence per se but rather the destruction of the Western world in the name of God. (As such, attribution is superfluous. After all, God knows what happened.) This motive reveals why they are so dangerous: they are unconstrained by the negative Western political reaction, and instead of fearing death they embrace martyrdom. Thus, they are willing to spawn casualties with abandon, as demonstrated on September 11 and by the bombings of the U.S. embassies in Kenya and Tanzania in 1998 and the U.S.S. Cole in 2000.
...
Such a mind-set may seem almost pathological. Indeed, many people reflexively brand terrorists as "crazy"; some researchers, too, have suspected psychiatric problems such as antisocial personality disorder as a cause of political or religious violence. Studies of members of the RAF in Germany, the IRA in Ireland and Hezbollah in Lebanon, among others, however, have yielded no evidence that terrorists are mentally ill.

Even suicide bombers are sane in most respects. After interviewing some 250 members of Hamas and Islamic Jihad in Gaza from 1996 to 1999, United Nations worker and journalist Nasra Hassan reported that none of these young would-be bombers struck her as depressive or despondent. They always discussed the attacks matter-of-factly and were motivated by deep religious feelings and the conviction that what they were doing was right.
...
Studies of the militant Islamist jihadists reveal similar signs of normalcy tucked inside fanaticism. After culling through government documents, media reports and court records on 400 of these extremists, forensic psychiatrist Marc Sageman of the University of Pennsylvania determined that these individuals are far from brainwashed, socially isolated, hopeless fighters. Ninety percent of them came from caring, intact families; 63 percent had gone to college, compared with the 5 to 6 percent background rate in the developing world, according to Sageman. Similarly, the suicide hijackers of 9/11 were well educated--three of them were in graduate school--and offspring of well-off Saudi and Egyptian families.
...
"These are the best and brightest of their societies in many ways," Sageman wrote in an essay about his 2004 book Understanding Terror Networks. "Terrorists are generally completely normal people.... People just like you and me."

Of course, not all terrorists come from financially and socially solid backgrounds. When Israeli social scientists conducted postmortem profiles of 93 Palestinian suicide bombers, aged 17 to 22, the scientists found that the bombers had been uniformly uneducated, unemployed and unmarried.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 22.12.2016, 13:12:52
Quote from: Viimeinen suomalainen on 22.12.2016, 11:58:44
Täytyy ikävä kyllä todeta, että nuo mehmetit osaavat käyttää mielikuvitustaan hirmutekojensa suorittamisessa. Ensin lenneltiin lentokoneilla päin pilvenpiirtäjiä, nyt ajellaan rekoilla väkijoukkoon. Mitähän seuraavaksi? Veikkaan laivoja.

Jokohan täälläkin Supo on ottanut kuljetusyritykset ja  autokoulut tarkkailuunsa? Haluaisinpa nähdä sen autokoulunpitäjän ilmeen, kun seuraavalle CE-kurssille ilmoittautuu eteisentäydeltä "sotaa ja vainoa" paenneita, tietty työkkärin/Kelan piikkiin...

Seuraavaksi todennäköisin ISIS-isku on bensarekan kaappaus, sen ajaminen johonkin keskusta-alueelle tai yhteiskunnan kriittisen infrastruktuurin alueelle, ja polttaminen.

Toinen, mille annan todennäköisyyttä, on raskaasti lastatun rekan kaappaus ja sen ajaminen raiteille matkustajajunan eteen. Eurooppa on täynnä paikkoja, missä tuollaisen tempauksen voi tehdä kenenkään estämättä. Tekijälle jää jopa aikaa poistua autosta ennenkuin juna törmää siihen.

Kummallakin metodilla saadaan sekä näyttävä terrori-isku että uhreja ja toimintahäiriö isäntäyhteiskunnan toimintaan.


ISIS on myyntiorganisaatio, he myyvät islamilaisia aneita jotka käyvät kaupaksi elämässään joko taloudellisesti tai henkisesti epäonnistuneille muslimeille.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 22.12.2016, 13:29:06
Quote from: ämpee on 22.12.2016, 11:53:42
Quote from: Billy Hill on 22.12.2016, 10:58:45

Mikä on ISIS -terroristin määritelmä?

Ei oikein mikään, sillä kyseessä on samanlainen murha-ideologia kuin al-skeida, ja mehän tiedämme etteivät nuo liity yhtään mihinkään.
Sitten kun joskus tunnustetaan, että nämähän liittyvätkin johonkin, niin silloin pääsemme murha-ideologian juurille.
Poliittinen korrektius on esteenä tosiasioiden sanomiselle, vaikka kyllä perimmiltään kaikki tietävät mistä on kyse.
Järjetöntä teeskentelyä.

No, mikä on, ettet uskalla puhua?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 22.12.2016, 13:31:28
Quote from: Billy Hill on 22.12.2016, 12:00:51
Quote from: sr on 22.12.2016, 11:28:26
On siis jokin syy, miksi juuri jotkut ryhtyvät sen terroristeiksi. En usko puuron olevan siinä avaintekijänä, mutta mielenterveys voi hyvinkin olla.
Arvioiden mukaan ISISin riveissä taistelee jopa 200 000 terroristia. Ovatko kaikki siis mielenterveysongelmaisia? Minusta toki ovat, mutta sairauden nimi ei löydy lääketieteen kirjoista vaan ihan toisesta hyllystä.

Mielenterveys on tietenkin harmaa käsite, jossa ei ole mitään on-off rajaa, jonka toisella puolella on täysin terve ja toisella puolella täysin sairas.

Quote
Toki voi alkaa taas väännellä ja käännellä asioita siitä onko isis -sotilas eri asia kuin terroristi mutta tämä on ihan yksinkertainen juttu: ihan samaa sakkia kaikki.

Ketkä kaikki?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 22.12.2016, 13:38:18
Quote from: Siili on 22.12.2016, 12:15:23
Aikamoinen joukko Euroopan valtioiden kansalaisia liittyi aikanaan Waffen-SS:ään.

https://en.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS_foreign_volunteers_and_conscripts

En ole kuullut, että tässä porukassa olisi ollut suuremmassa määrin mieleltään häiriintyneitä.  Miksi ihmeessä ISIS-taistelijoiden motiivit pitäisi patologisoida?  Miksei islam voi olla (vähintään) yhtä addiktoiva aate kuin natsismi?  Minusta on ihan hyvä selitys, että islam on perseestä siinä missä natsismikin.

Olivatko kaikki 200 000 siellä mukana, jotta olisivat saaneet tuhottua juutalaiset pois maanpäältä? Aika moni etenkin Saksan ulkopuolisista SS-sotilaista liittyi käsittääkseni sillä perusteella, että halusi vastustaa bolshevismia. Tai ainakin tämä on se virallinen selitys, millä näitä on esim. Suomessa valkopesty.

Toinen juttu on sitten se, että vaikka SS julmuuksia Itä-Euroopassa tekikin, moni Waffen-SS sotilas ei niihin osallistunut.

Mutta varmasti pätee myös se, mitä kirjoitat, eli natsismin ja islamismin välillä on yhteyksiä sen suhteen, miten niiden varjolla oikeutetaan hirmuisia julmuuksia. Ks. siguni.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 22.12.2016, 13:42:16
Quote from: internetsi on 22.12.2016, 12:21:52
Tämä sen vuoksi, ettei kukaan missään tapauksessa saa edes ajatella sitä ratkaisua, että kiellettäisiin muutenkin kalliiksi tulevat räyhämusulmaanit kärräämällä heidät pois ja pysäyttämällä rajalla.

Onko sinulla hyvää keinoa seuloa "räyhämuslimit" muista muslimeista? Itsekin olen sillä kannalla, että terrorismia suunnittelevia ei pitäisi maahan päästää, mutta heidän porukasta valikointi on helpommin sanottua kuin tehtyä. Samasta syystä en usko, että Donald Trumpin "extreme vetting" -systeemit tulevat juurikaan siivoamaan terroristeja USA:sta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Spesialisti on 22.12.2016, 13:48:55
Automaattiajoneuvojen kehitystä on nopeutettava. Sellaisten, joita ei pysty ohjaamosta käsin suoraan operoimaan ilman jotain etäkäyttökommervenkkeja. Toinen vaihtoehto on ajaa geelitukat hemmettiin Euroopasta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Pekka Kemppainen on 22.12.2016, 14:17:09
Quote from: sr on 22.12.2016, 13:38:18

Mutta varmasti pätee myös se, mitä kirjoitat, eli natsismin ja islamismin välillä on yhteyksiä sen suhteen, miten niiden varjolla oikeutetaan hirmuisia julmuuksia. Ks. siguni.

Saksan ensimmäiset käännynnäisten perustamat muslimiseurakunnat  ilmaantuivat sodan jälkeen. Aloitteentekijöinä oli joukko entisiä SS-miehiä, jotka olivat pettyneet natseihin, vihasivat valmiiksi kommunisteja ja juutalaisia, ja joiden kokemus demokratiasta sodan jälkeisestä vaiheesta oli hyvin negatiivinen. Demokratiahan osoittautui yhtä brutaaliksi kuin natsismi, kun sen käsiala nähtiin 1945-48.

Mahdollisesti he olivat päässeet hajulle siitä, että maailmaa johdetaan yleensä dipolaarisesti, säätelemällä ristiriitoja molempia osapuolia kontrolloimalla. Islam ei tuossa vaiheessa näyttänyt olevan pelissä mukana.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Archaeopteryx on 22.12.2016, 14:19:43
Quote from: sr on 22.12.2016, 13:42:16

Onko sinulla hyvää keinoa seuloa "räyhämuslimit" muista muslimeista? Itsekin olen sillä kannalla, että terrorismia suunnittelevia ei pitäisi maahan päästää, mutta heidän porukasta valikointi on helpommin sanottua kuin tehtyä. Samasta syystä en usko, että Donald Trumpin "extreme vetting" -systeemit tulevat juurikaan siivoamaan terroristeja USA:sta.
Hyvin helppoa. Ei päästetä tänne ainuttakaan muslimia, koska erottelu tuntuu olevan niin vaikeaa. Sitten kun saavat keskuudestaan kitkettyä räjähtely-, ammuskelu- ja törmäysalttiit tapaukset, voidaan omakustanteinen turismi sallia. Free life seekereille näytetäön edelleen ovea.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MacGyver on 22.12.2016, 14:21:29
Quote from: Spesialisti on 22.12.2016, 13:48:55
Automaattiajoneuvojen kehitystä on nopeutettava. Sellaisten, joita ei pysty ohjaamosta käsin suoraan operoimaan ilman jotain etäkäyttökommervenkkeja. Toinen vaihtoehto on ajaa geelitukat hemmettiin Euroopasta.
Tuo toinen vaihtoehto kuulostaa toimivalta. Etäkäyttöiset ohjaamiset ovat uusia mahdollisuuksia terroristeille.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: foobar on 22.12.2016, 14:24:21
Tällä kertaa Hesari ja muutkin ovat näemmä päättäneet, että islamin oppien mukaan toimiva massamurhaaja ei ole tehnyt tekoaan suinkaan ideologisista syistä, vaan siksi että hänellä on pitkä rikoshistoria. Rikollisilla kun on tapana tehdä kaikkea outoa, kuten kaapata rekka, ampua kuski ja ajaa se väkijoukkoon vauhdilla. He vain nauttivat rikollisesta mielenlaadustaan, ja tekevät tällaisia juttuja. Tämänkaltaisia tekojahan tekee lähes jokainen pidemmän rikoshistorian kerännyt, vai kuinka?

Aika erilainen suhtautuminen asiassa kuin esim. Asema-aukion keississä. Siinähän todennäköisesti kuoleman aiheuttanut potku ei johtunut suinkaan siitä, että tekijä on äkkipikainen, väkivaltainen ja useaan kertaan osoittanut sen ja edelleen teon hetkellä oikeuslaitoksen lepsuuden ansiosta vapaalla jalalla vaan se, että tekijä oli ideologinen äärirasisti (siis vähän niinkuin kaikki PS:n olemassaolon hyväksyvät, sanoisi toimittaja analyysissään). Potku oli tarkkaan suunniteltu ja ideologinen murha, mutta Pohjois-Afrikan suklaasilmän teko oli vain rikoksiin tykästyneen ihmisen normaalia käytöstä, jolla ei ole mitään tekemistä ideologian kanssa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 22.12.2016, 14:30:57
Quote from: sr on 22.12.2016, 13:42:16
Quote from: internetsi on 22.12.2016, 12:21:52
Tämä sen vuoksi, ettei kukaan missään tapauksessa saa edes ajatella sitä ratkaisua, että kiellettäisiin muutenkin kalliiksi tulevat räyhämusulmaanit kärräämällä heidät pois ja pysäyttämällä rajalla.

Onko sinulla hyvää keinoa seuloa "räyhämuslimit" muista muslimeista? Itsekin olen sillä kannalla, että terrorismia suunnittelevia ei pitäisi maahan päästää, mutta heidän porukasta valikointi on helpommin sanottua kuin tehtyä. Samasta syystä en usko, että Donald Trumpin "extreme vetting" -systeemit tulevat juurikaan siivoamaan terroristeja USA:sta.
On. Liikkuminen sivistysmaasta toiseen ei ole koskaan ollut ongelma, esim. Saksasta Suomeen tai Belgiasta Australiaan. Kehitysmaista ja nimenomaan räyhäislam-maista tulevien määrää voidaan helposti pudottaa jo sillä, että maahan päästetään vain oikeat YK:n määritelmän mukaiset turvapaikanhakijat. Kuten esimerkiksi Somaliasta tuli YK:n kriteerien tiukalla tulkinnalla muutamia vuosia sitten vuosittain alle viisi kappaletta oikeita pakolaisia. Ne sisään, muut jää rajalle odottamaan palautusta. Viidestä henkilöstä on helpompi seuloa räyhämusulmaanit kuin tuhannesta. Jos näistä viidestä sitten joku alkaa perseilemään, tuomitaan esimerkiksi ehdottomaan vankeuteen tai tuomitaan kolme kertaa, niin sitten maasta pois. Ei se sen kummallisempaa ole. Ei tarvitse edes irtisanoutua kansainvälisistä sopimuksista ja ulkomaalaislakiin pitäisi tehdä hyvin pieni muutos.

Tänne jo tunkeutuneiden ja Suomen kansalaisuuden saaneiden poiskärrääminen onkin sitten mutkikkaampi juttu, mutta sekin voidaan kyllä hoitaa usealla eri tavalla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Siili on 22.12.2016, 14:43:33
Quote from: sr on 22.12.2016, 13:38:18
Quote from: Siili on 22.12.2016, 12:15:23
Aikamoinen joukko Euroopan valtioiden kansalaisia liittyi aikanaan Waffen-SS:ään.

https://en.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS_foreign_volunteers_and_conscripts

En ole kuullut, että tässä porukassa olisi ollut suuremmassa määrin mieleltään häiriintyneitä.  Miksi ihmeessä ISIS-taistelijoiden motiivit pitäisi patologisoida?  Miksei islam voi olla (vähintään) yhtä addiktoiva aate kuin natsismi?  Minusta on ihan hyvä selitys, että islam on perseestä siinä missä natsismikin.

Olivatko kaikki 200 000 siellä mukana, jotta olisivat saaneet tuhottua juutalaiset pois maanpäältä? Aika moni etenkin Saksan ulkopuolisista SS-sotilaista liittyi käsittääkseni sillä perusteella, että halusi vastustaa bolshevismia. Tai ainakin tämä on se virallinen selitys, millä näitä on esim. Suomessa valkopesty.

Niin, heidän motivaationsa oli ideologinen,  eivätkä he olleet henkisesti sairaita.  Miksei sama selitys kelpaa Isiksen suhteen?   Miksi pitää olettaa, että Isiksen väki olisi jotenkin henkisesti sairaampia?  Ideologia voi ohjata terveitäkin ihmisiä sairaisiin tekoihin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 22.12.2016, 14:52:56
Ajateltavaksi: Koska mikään muu ei auta, niin aloitetaan samanlaiset hyökkäykset muslimimaissa, aina kaksi hyökkäystä yhden jälkeen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 22.12.2016, 14:59:43
Quote from: dothefake on 22.12.2016, 14:52:56
Ajateltavaksi: Koska mikään muu ei auta, niin aloitetaan samanlaiset hyökkäykset muslimimaissa, aina kaksi hyökkäystä yhden jälkeen.

No, mihin tämän Berliinin hyökkäyksen perusteella pitäisi hyökätä? Siis ISISiähän moni maa jo Syyriassa ja Irakissa pommittaa, joten siellä paukkujen lisääminen vaikuttaa enää ainakaan peloiteluonteisesti mihinkään. Entä sitten Tunisia, josta tämä hyökkääjä oli lähtöisin. Loppuisivatko sinun mielestä nämä iskut siis sillä, että joku kristitty ajaisi 24 ihmistä rekalla kumoon Tunisian pääkaupungissa?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jmk on 22.12.2016, 15:05:20
Quote from: sr on 22.12.2016, 13:29:06
No, mikä on, ettet uskalla puhua?

Vihavasemmisto on poistanut sananvapauden.

Siinä on vihavasemmiston kiva tekopyhästi lällätellä, että mikäs on kun ette uskalla puhua ongelmien todellisista syistä, mikä muka estää. Sitten kun puhutaan, niin vihavasemmisto on haukkana lätkimässä syytteitä ja tuomioita.

Sen jälkeen on entistä hauskempi lällätellä, että mikäs on kun ette uskalla puhua. Nännäkukkuu! Oottepa hiljasta poikaa!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 22.12.2016, 15:08:52
Eiväthän muslimitkaan valitse hyökkäyskohteita minkään logiikan mukaan. Aloitetaan vaikkapa Saudi-Arabiasta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: siviilitarkkailija on 22.12.2016, 15:20:35
Quote from: dothefake on 22.12.2016, 15:08:52
Eiväthän muslimitkaan valitse hyökkäyskohteita minkään logiikan mukaan. Aloitetaan vaikkapa Saudi-Arabiasta.

No jos erotetaan muslimi (uskontoon kuuluvat) islamilaisen kalifaatin tai taistelujärjestön (aseellinen sotija) henkilöstöstä, niin kyllä näiden taistelijoiden logiikka on selvä.

1. HYÖKKÄÄ AINA VAIN HEIKOIMMAN KIMPPUUN(naisia, vähemmistöjä sekä puolustuskyvyttömiä)

2. TERRORITEON JÄLKEEN UHRIUDU ( Erityisesti menestynyttä terroritekoa seuraa vihervasemmistolaisen roskamedian kautta tapahtuva uhriutuminen)

3. ISKETTYÄSI TOISTA SELKÄÄN, PAKENE (mieluimmin Suomen kaltaiseen hölmölään)

4. VALEHTELE VÄÄRÄUSKOISILLE KAIKKI JA KAIKESTA (terrorismin edistämiseksi voi ja pitääkin valehdella suuremman hyödyn saamiseksi)

Nämä ovat yleisiä sotilaallisen menestyksen taktiikoita.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Faidros. on 22.12.2016, 15:26:43
Äsken Yleltä autossa kuuntelin erään kuljetusfirman päällikköä. Heillä on ohje ettei Etelä-Ruotsiin pysähdytä ollenkaan.


                                                      MIKSI?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uuno Nuivanen on 22.12.2016, 15:34:58
Kais tuon nyt arvaat että miksi. Siellä voimavara jyllää.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: JulmaJuha on 22.12.2016, 15:42:02
Pois
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Faidros. on 22.12.2016, 15:42:15
Laitanpa vielä tiedot ohjelmasta. Radio Suomi, tänään klo. 14:00 - 15:00 Areenasta varmasti löytyy, etten tee wallineja. ;)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: mikkoR on 22.12.2016, 15:46:04
Yhteen väliin ryösti siellä arvokuljetusautoja kuin karkkeja lapsilta mutta nyt tainneet saada ne jotenkin kuriin niin kääntää kaikki rekat joissa vähänkin arvokasta tavaraa?
Eiköhän ne ole tuolta Jugoslavian hajonneelta seudulta tulleet henkilöt tehneet työyhteenliittymiä ja hoitelee, Ruotsin poliisi voisi konsultoida Suomen poliisia niin voisivat kertoa että kieltää lailla moiset kerhot niin loppuu se!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Keza on 22.12.2016, 15:46:55
Quote from: Faidros. on 22.12.2016, 15:26:43
Äsken Yleltä autossa kuuntelin erään kuljetusfirman päällikköä. Heillä on ohje ettei Etelä-Ruotsiin pysähdytä ollenkaan.


                                                      MIKSI?

Syynä voi olla sekin, että jo kauan sitten, 10v?, E-Ruotsissa kaasutettiin levähdyspaikoilla pitempää seisoneita rekkoja, matkailuautoja, asuntovaunuja. Sisälläolijoilta meni taju, arvoesineet tai koko ajoneuvo vietiin. Pelättiin, että pian tulee ruumiitakin mutta ryöstäjät taisivat olla ammattilaisia, enkä muista kuolonuhreja tulleen, mutta kehotettiin varomaan levähdyspaikkoja jne ja mieluummin pitämään lepotauot jossain muualla kuin E-Ruotsin levähdyspaikoilla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 22.12.2016, 15:50:29
Quote from: Uuno Nuivanen on 22.12.2016, 15:34:58
Kais tuon nyt arvaat että miksi. Siellä voimavara jyllää.

Saattaa liittyä siihenkin miksi Clas Ohlsonissa myydään tainnutuskaasusta varottavia hälyttimiä...

http://m.clasohlson.com/fi/Varoitin-nukutuskaasulle/32-8625
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Chew Bacca on 22.12.2016, 15:54:40
Black Pigeon Speaks: "Twelve people so far have been Merkeled by the Truck of Tolerance."

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Faidros. on 22.12.2016, 16:03:42
Quote from: Keza on 22.12.2016, 15:46:55
Quote from: Faidros. on 22.12.2016, 15:26:43
Äsken Yleltä autossa kuuntelin erään kuljetusfirman päällikköä. Heillä on ohje ettei Etelä-Ruotsiin pysähdytä ollenkaan.


                                                      MIKSI?

Syynä voi olla sekin, että jo kauan sitten, 10v?, E-Ruotsissa kaasutettiin levähdyspaikoilla pitempää seisoneita rekkoja, matkailuautoja, asuntovaunuja. Sisälläolijoilta meni taju, arvoesineet tai koko ajoneuvo vietiin. Pelättiin, että pian tulee ruumiitakin mutta ryöstäjät taisivat olla ammattilaisia, enkä muista kuolonuhreja tulleen, mutta kehotettiin varomaan levähdyspaikkoja jne ja mieluummin pitämään lepotauot jossain muualla kuin E-Ruotsin levähdyspaikoilla.

Kysymykseni oli lähinnä retorinen. Jokainen voi miettiä kuinka Börjet ja Alfonsot kaasuttelee rekkakuskeja.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: JoePoe on 22.12.2016, 16:15:03
Quote from: dothefake on 22.12.2016, 14:52:56
Ajateltavaksi: Koska mikään muu ei auta, niin aloitetaan samanlaiset hyökkäykset muslimimaissa, aina kaksi hyökkäystä yhden jälkeen.

Koston kierre ja syyttömät kärsivät.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jmm on 22.12.2016, 16:23:53
Quote from: sr on 22.12.2016, 11:28:26
Eli kumpaa ISIS on, "oikea" terroristijärjestö, joka kouluttaa ja aseistaa terroristeja vai vain propaganda tuutti, joka koittaa saada ihmisiä tekemään iskuja, joista se sitten voi ottaa kunnian itselleen?

Isis väittää olevansa islamilainen kalifaatti. Isiksen jäsen/kannattaja on henkilö, joka tunnustaa Isiksen legitimiteetin ja alistuu sen vallan alle.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Saide on 22.12.2016, 16:46:05
Quote from: Faidros. on 22.12.2016, 15:26:43
Äsken Yleltä autossa kuuntelin erään kuljetusfirman päällikköä. Heillä on ohje ettei Etelä-Ruotsiin pysähdytä ollenkaan.


                                                      MIKSI?

Kuuntelin saman ohjelman. "Ihmettelen", miksi kukaan ei ehdottanut maahanmuuton vähentämistä rekkojen turvallisuuden parantamikseksi. Kaikenlaisia ehdoteltiin: lukitussysteemejä ja turvahälyttimiä ja lukittuja taukopaikkoja, mutta ei sitä ilmeisintä: maahanmuuton rajoittamista. Tuskin on sattumaa, että juuri eteläisempi osa Ruotsia on rekkakuskeille vaarallinen.
On taas maanantai-illan jälkeen hajottanut pahasti tämä monikulttuurisuus ja sitä kannattavat idiootit henkilöt. Voisivat suvakit muuttaa terroristiensa kanssa jonnekin hevon tuuttiin ja rakentaa sinne hevon tuuttiin ihanan turvattoman, räjähdysherkän yhteiskunnan. Minä en halua elää sellaisessa yhteiskunnassa! Miksi minut pakotetaan siihen? Miksi koko ajan toitotetaan, ettei pelolle saa antaa valtaa? Miksi Sipilä ehdottaa terrorismin torjuntaan vaan tiiviimpää tiedonjakoa? Miksi Sipilä haluaa edelleen pitää rajat auki? Miksi??
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 22.12.2016, 16:53:17
Quote from: JoePoe on 22.12.2016, 16:15:03
Quote from: dothefake on 22.12.2016, 14:52:56
Ajateltavaksi: Koska mikään muu ei auta, niin aloitetaan samanlaiset hyökkäykset muslimimaissa, aina kaksi hyökkäystä yhden jälkeen.

Koston kierre ja syyttömät kärsivät.
Niin, nyt kärsivät vain meidän syyttömät, annetaan heille omaa lääkettään avokätisesti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Saide on 22.12.2016, 16:56:02
Toimittaja Rönkkö Saksanmaalta päivitti juuri Facebookin: "Saksan rikospoliisi tiesi jo viime kesänä Anis Amrisin terrori-iskusuunnitelmista, kirjoittaa Focus. Mies katosi kuitenkin sen jälkeen näköpiiristä. Hän kuului vihasaarnoistaan tunnetun ja Isisille taistelijoita värvänneen hildesheimilaisen imaamin lähipiiriin."
Mutta miten tämä on mahdollista, kun kristinusko ja islam on ihan samanlaisia, muslimit ja kristityt jakavat saman arvomaailman ja islam on rauhanuskonto  :facepalm: Jos Vastarintaliike halutaan lakkauttaa, niin samaan syssyyn pitäisi lakkauttaa islamilaiset yhdistykset.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 22.12.2016, 17:27:24
Aika summittaistahan tuo muslimien toimintakin on ollut osittain.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lumiukko Jeti on 22.12.2016, 17:32:00
Quote from: dothefake on 22.12.2016, 17:27:24
Aika summittaistahan tuo muslimien toimintakin on ollut osittain.

Eihän se ole ollut lainkaan summittaista. Ovat tappaneet juuri ne jotka halusivatkin tappaa. Ei siellä yhtään vahinkoa seassa ole.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: nimetönkeskustelija on 22.12.2016, 18:00:20
Saksan poliisi tiesi että henkilö on terroristi. Miksi asialle ei tehty mitään? No siksi että samanlaisia terroristeja löytyy tuhansia Euroopasta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.12.2016, 18:11:21
Ylekin antaa äänen Anis Amrin perheelle.

QuoteBerliinin iskusta epäillyn tunisialaisveljet: Anis muuttui vankilassa

Anis Amri istui melkein neljä vuotta vankilassa Italiassa. Veljet sanovat, että hän radikalisoitui tuona aikana.

Berliinin joulutorin iskusta epäillyn Anis Amrin veljet sanovat, että Anis muuttui ollessaan vankilassa Italiassa. Veljet sanovat perheen olevan erittäin järkyttynyt tapahtumista.

– Aivan kuin kaikki muutkin ihmiset Tunisiassa, olimme shokissa. Alkuun emme kuvitelleetkaan, että se olisi veljeni Anis, veli Walid Amri sanoi Sky Arabia -televisiokanavan haastattelussa.

Veljen mukaan Anis lähti Italiaan poikaporukassa Tunisian kansannousun jälkeen.

– Italiassa he joutuivat tappeluun, ja se päättyi siihen, että he polttivat asuinpaikkansa. Heidät pidätettiin ja veljeni Anis tuomittiin neljäksi vuodeksi vankilaan. Hän vietti 3,5 vuotta vankilassa kunnes vapautui. Hän lähti sitten Italiasta Saksaan Sveitsin kautta, Walid Amri kertoi.

Joi alkoholia eikä rukoillut

Veljen mukaan muutos tapahtui vankilassa. Aiemmin Anis oli ollut tavallinen nuori.

– Kun hän lähti Tunisiasta, hän oli normaali ihminen. Hän joi alkoholia eikä edes rukoillut. Hän ei ollut uskovainen. Isäni, veljeni ja minä, me kaikki rukoilimme mutta hän ei, veli vakuuttaa.

– Luulen, että hän sai tämän päähänsä ollessaan vankilassa, missä hän tapasi algerialaisia, egyptiläisiä ja syyrialaisia.

Myös toinen veli arvelee, että radikalisoituminen tapahtui vankilassa.

– Hän meni vankilaan yhden ajatusmaailman kanssa ja kun hän pääsi vapaaksi, hänellä oli aivan erilainen ajatusmaailma, Abdelkader Amri sanoi.

"Vanhempasi itkevät"

Walid sanoo jutelleensa Anisin kanssa edellisen kerran toista viikkoa sitten. Kuten yleensäkään, hän ei puhunut paljon.

Abdelkaderin mukaan hän ei tullut toimeen veljensä kanssa.

– Meillä oli eroavaisuutemme ja olimme eri mieltä kaikesta, Abdelkader kuvasi.

Veljet ovat erittäin vihaisia Anisille.

– Hän ei edusta meitä tai perhettämme, Abdelkader sanoi.

– Isäsi ja äitisi itkevät. Ihmiset ovat jättäneet työnsä tullakseen meidän luoksemme. Olet aiheuttanut niin paljon kaaosta, Abdelkader viestittää veljelleen, joka pakenee Saksan poliisia.

[---]

Yle (http://yle.fi/uutiset/3-9369732)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: svobo on 22.12.2016, 18:11:48
Quote from: Saide on 22.12.2016, 16:46:05

Minä en halua elää sellaisessa yhteiskunnassa! Miksi minut pakotetaan siihen? Miksi koko ajan toitotetaan, ettei pelolle saa antaa valtaa?


Syö nyt vain kakkipalasi, elä pelkää. Ei saa antaa pelolle valtaa. Vain reppanat eivät syö kakkipalaansa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 22.12.2016, 18:15:50
Quote from: Lumiukko Jeti on 22.12.2016, 17:32:00
Quote from: dothefake on 22.12.2016, 17:27:24
Aika summittaistahan tuo muslimien toimintakin on ollut osittain.

Eihän se ole ollut lainkaan summittaista. Ovat tappaneet juuri ne jotka halusivatkin tappaa. Ei siellä yhtään vahinkoa seassa ole.
Selvä ( kummeliäänellä). On se tarkkaa puuhaa ajaa väkijoukkoon ja tappaa juuri ne etukäteen valitut.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kriittinen_ajattelija on 22.12.2016, 18:31:34
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.12.2016, 18:11:21
Ylekin antaa äänen Anis Amrin perheelle.

QuoteBerliinin iskusta epäillyn tunisialaisveljet: Anis muuttui vankilassa

Naps

[---]

Yle (http://yle.fi/uutiset/3-9369732)
Vankilat, nuo jihadismin korkeakoulut Euroopassa... En kyllä ymmärrä miksi vankiloissa - käytännössä muslimien annetaan järjestäytyä ja värvätä siellä tulokkaita radikaalin Islamin pariin, mutta kaikkea ei voi ymmärtää. Salafistit käytännössä johtaa jo nykyisin suurta osaa Euroopan vankiloista sisältäpäin, jopa Venäjällä asia alkaa olla näin.

Juttu Ranskan vankiloista, ja muslimeista siellä:
QuoteFrench Prisons are 'Radical Islam' Terrorist Universities
http://www.breitbart.com/california/2016/07/16/french-prisons-radical-islam-terrorist-universities/
Belgian vankilat:
https://www.washingtonpost.com/world/europe/how-belgian-prisons-became-a-breeding-ground-for-islamic-extremism/2016/03/27/ac437fd8-f39b-11e5-a2a3-d4e9697917d1_story.html?utm_term=.03f232cf2842

Hyvä juttu Venäjän vankiloista ja siellä leviäviästä radikaalista Islamista.
http://www.fort-russ.com/2016/05/the-enemy-within-former-inmate-on.html

En täysin ymmärrä, ketä se hyödyttää yhteiskunnassa tai miten se "rankaisee" rikollisia, kun ne siellä lukee 5v koraania ja radikalisoituu.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Siili on 22.12.2016, 18:34:49
Taisi (tai taitaa) Amirkin hakea jihadillaan ohituskaistaa paratiisiin.  Syntisäkki olikin jo niin raskas, ettei muunlaisella toiminnalla visiittiä helvettiin olisikaan voinut estää.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: foobar on 22.12.2016, 18:47:29
Quote from: kriittinen_ajattelija on 22.12.2016, 18:31:34
Vankilat, nuo jihadismin korkeakoulut Euroopassa... En kyllä ymmärrä miksi vankiloissa - käytännössä muslimien annetaan järjestäytyä ja värvätä siellä tulokkaita radikaalin Islamin pariin, mutta kaikkea ei voi ymmärtää. Salafistit käytännössä johtaa jo nykyisin suurta osaa Euroopan vankiloista sisältäpäin, jopa Venäjällä asia alkaa olla näin.

Tähän ongelmaan ainoa oikeamielinen ratkaisu on toki lopettaa muslimien vankilaan tuomitseminen koska he ovat herkkiä sieluja ja voivat radikalisoitua siellä. Jatkakoot siis sekoilukimaraansa, kantiksilla ei niin väliä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kgb on 22.12.2016, 19:01:17
911-jutuille on omakin ketjunsa ja taitaa tämä olla väärä ketju pakolaistilanteen käsittelemiseen muutenkin. Poistin siis viestejä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kriittinen_ajattelija on 22.12.2016, 19:04:40
Quote from: foobar on 22.12.2016, 18:47:29
Quote from: kriittinen_ajattelija on 22.12.2016, 18:31:34
Vankilat, nuo jihadismin korkeakoulut Euroopassa... En kyllä ymmärrä miksi vankiloissa - käytännössä muslimien annetaan järjestäytyä ja värvätä siellä tulokkaita radikaalin Islamin pariin, mutta kaikkea ei voi ymmärtää. Salafistit käytännössä johtaa jo nykyisin suurta osaa Euroopan vankiloista sisältäpäin, jopa Venäjällä asia alkaa olla näin.

Tähän ongelmaan ainoa oikeamielinen ratkaisu on toki lopettaa muslimien vankilaan tuomitseminen koska he ovat herkkiä sieluja ja voivat radikalisoitua siellä. Jatkakoot siis sekoilukimaraansa, kantiksilla ei niin väliä.
Pakkotyö olisi parempi ratkaisu, kenties kotiaresti tyylisesti - etenkin lievistä rikoksista. Eihän siinä ole mitään järkeä, että niitä sysätään sinne vaan koraania lukemaan salafistien valvovan silmän alle toimettomina pariksi vuodeksi jostain "kohtuu lievästä" rikoksesta. Toinen vaihtoehto on sitten antaa kunnon tuomiot pikkurikoksista USA-tyylisesti ja tehdä vankiloista jättimäisiä yksityisiä ihmisvarastoja.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: akez on 22.12.2016, 19:15:49
Die Welt on selvittänyt Berliinin joulumarkkinoille tehdystä iskusta epäillyn tunisialaisen taustoja. Ansioluettelo on jo melkoinen. Kaarnaveneiden veistely puuttuu vielä cv:stä, kun ei tänne asti ehtinyt ...

QuoteSaksa Tosiasioita Anis Amrista

"Tarina hyvästä maahanmuuttajasta loppui koulun tuleen sytyttämiseen"

Vuonna 2010 hän vältti pakenemalla vankeustuomion Tunisiassa. Sen jälkeen hän teki useita rikoksia Italiassa ja Saksassa, sekä "levitti pelon ilmapiiriä". Nämä seikat tiedetään Anis Amrista
.

Die Welt 22.12.2016 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article160511837/Geschichte-als-guter-Migrant-endete-damit-die-Schule-anzuzuenden.html)

"Vaaralliseksi" luokiteltua tunisialaista Anis Amria etsitään kaksi päivää ennen joulua epäiltynä Berliinin iskusta. Hänen suvaitsemispaperinsa (Duldungspapiere) löydettiin kuorma-autosta, joka ajettiin maanantai-iltana Gedächtnis-kirkon joulumarkkinoille. Iskussa kuoli 12 ihmistä ja 50 loukkaantui, osittain hengenvaarallisesti.

Saksan syyttäjälaitos julkaisi keskiviikkona Euroopan laajuisen etsintäkuulutuksen. Kansalaisilta pyydetään tietoja ja palkkioksi on luvattu jopa 100.000 euroa. Epäillystä tekijästä tiedetään seuraavaa:

Tunisialaistaustainen Anis Amri - paossa oleva rikollinen

Hän syntyi 22. joulukuuta 1992 ja hän täyttää tänä torstaina 24 vuotta. Hän on 178 cm pitkä, painaa noin 75 kiloa, hänellä on mustat hiukset ja ruskeat silmät. Hän on rikollinen ja väkivaltainen, ja hän poistui kotimaastaan noin 17 tai 18 vuoden ikäisenä.

Hänen perheensä asuu Tunisian luoteisosan Kairouan maakunnan Oueslatiassa, joka on salafistien tukialuetta. "Al-Chourouk" -lehden mukaan hänen perheensä ilmoitti, että heillä ei ole ollut jatkuvaa yhteyttä Amriin siitä lähtien, kun hän poistui kotoaan vuoden 2010 lopulla.

Amri teki Tunisiassa ensimmäisen rikoksensa: Hän varasti vuonna 2010 kuorma-auton. Vähän tämän jälkeen hän poistui Tunisiasta. Hänet tuomittiin ryöstöstä poissaolevana 5 vuoden vankeustuomioon.

Hänen isänsä sanoi tunisialaiselle Mosaique FM -kanavalle, että Anis Amri lähti Tunisiasta noin seitsemän vuotta sitten. Hän kykeni ilmeisesti pakenemaan vallankumouksen melskeessä vähän diktaattori Ben Alin vallasta kaatumisen jälkeen.

Hänen veljensä Abdelkar Amri kehottaa häntä antautumaan. "En voi uskoa, että hän on tehnyt tämän rikoksen". Jos vastoin odotuksia osoittautuisi, että hänen veljensä on syyllinen iskuun, niin silloin hän ansaitsee "kaiken tuomion", hän jatkoi. "Pyydän häntä ilmoittautumaan poliisille", sanoi hän AP-uutistoimistolle.

He olivat olleet yhteydessä viimeksi noin kaksi viikkoa sitten, kertoi hän "Bild"-lehdelle. "Jos voidaan osoittaa, että hän on sekaantunut iskuun, niin irtisanoudumme hänestä." Mahdollisesti hänen veljensä on radikalisoitunut italialaisessa vankilassa.

Anis Amri Italiassa - "Pelon ilmapiiri"

Hän saapui venepakolaisen Italiaan Lampedusan saarelle vuonna 2011, kertoo italialainen uutistoimisto Ansa. Hänet majoitettiin Sisiliaan vastaanottoleirille. Anis Amri väitti olevansa alaikäinen, vaikka hän oli silloin jo 19-vuotias.

Median mukaan hän osoittautui Italiassa jo koululaisena väkivaltaiseksi. "Hän sai luokassa aikaan pelon ilmapiirin", kirjoitti italialaislehti "La Stampa" Anis Amrin Sisiliassa Catanian koulussa vuonna 2011 viettämästä lyhyestä ajasta. Hän teki siellä omaisuusrikoksia, uhkaili ja pahoinpiteli muita. Kun häntä yritettiin oikaista, niin Amri kapinoi. "Hänen tarinansa hyvänä maahanmuuttajana päättyi yritykseen sytyttää koulu tuleen", kirjoitti La Stampa Amrin rikoksista.

Uutistoimisto Ansan mukaan hän oli jo vastaanottoleirissä lietsonut kapinaa "uskottomia" vastaan. Hän oli sytyttänyt yhdessä muiden pakolaisten kanssa leirin tuleen.

"Welt" sai tietää Italian hallituslähteistä, että Amri pidätettiin vuonna 2011 Belpassossa lähellä Sisilian pääkaupunkia Cataniaa. Hänet tuomittiin Palermossa omaisuuden vahingoittamisesta ja "erilaisista rikoksista" (pahoinpitelyt, tuhopoltto, ruumiinvamman tuottaminen ja varkaus) 4 vuoden vankeusrangaistukseen. Muut vangit kuvasivat häntä väkivaltaiseksi. Hän istui tuomionsa Catanian ja Palermon vankiloissa.

Hän pääsi vapaaksi toukokuussa 2015 ja hänet toimitettiin säilöön karkotusta varten Keski-Italian Caltanissettan kaupunkiin, josta hänet vapautettiin muutamaa viikkoa myöhemmin. Italialaisten oli pakko laskea Amri vapaaksi - samoin kuin Saksan viranomaisten -, koska Tunisia ei tunnustanut Amria virallisesti.

Italian viranomaisilla on "Weltin" saaman tiedon mukaan Amrin sormenjäljet ja kuvia hänestä.

Anis Amri Saksassa - Seurannassa vaarallisena henkilönä

Amri tuli Saksaan vuonna 2015. Hän on ollut "erittäin liikkuva", kertoo Nordrhein-Westfalenin sisäministeri Ralf Jäger (sosiaalidemokraatti, SPD). Hän ilmaantui ensin Baden-Württembergin Freiburgiin, sitten Nordrhein-Westfaleniin ja Berliiniin, jossa hän on enimmäkseen oleskellut helmikuusta 2016 lähtien.

Asiasta vastaavat Saksan viranomaiset olivat tehneet kielteisen päätöksen hänen turvapaikkahakemukseensa tämän vuoden kesäkuussa ja Kleven (NRW) viranomaiset valmistelivat hänen karkotusasiaansa. Karkotus Tunisiaan epäonnistui, koska hänellä ei ollut mitään virallisia henkilöllisyyspapereita. Tunisia kiisti, että kyse olisi maan kansalaisesta.

Lopulta Tunisia kuitenkin myönsi korvaavat henkilöllisyyspaperit ja ne saapuivat viime keskiviikkona - kaksi päivää iskun jälkeen.

Amri käytti useita rinnakkaisia nimiä ja useat viranomaiset tarkkailivat häntä vaarallisena henkilönä.

Hän oli yhteyksissä radikaali-islamistisiin piireihin. "Süddeutsche Zeitung", NDR ja WDR kertovat yhteyksistä äskettäin pidätetyn hildesheimerilaisen salafistisaarnaaja Abu Walaan verkostoon. Walaata pidetään Jägerin mukaan salafistipiirien "pääideologina".

Amria tarkkailtiin Berliinissä maaliskuusta syyskuuhun vuonna 2016. Salassa suoritettu tarkkailu paljasti vain viitteitä siitä, että Amri toimi mahdollisesti huumeiden pikkudiilerinä Kreuzbergin Görlitzer-puistossa, kertoi yleinen syyttäjä.

Hän oli "Bild"-lehden mukaan tutkinnassa ruumiinvamman tuottamisesta erään Berliini-Neuköllnissä tapahtuneen puukotuksen jälkeen.

Hän oli tutkinnassa myös epäiltynä törkeän valtiota vaarantavan rikoksen valmistelusta. Berliinin yleisen syyttäjän mukaan tätä epäilyä ei kuitenkaan voitu vahvistaa silloin kuukausia kestäneestä tarkkailusta huolimatta.

Nämä tiedot oli toimitettu asianomaiselle viranomaiselle. Alkuperäiselle epäilylle, että Amri oli murrolla hankkinut rahaa mahdollista iskua varten, ei saatu mitään vahvistusta - vaikka tarkkailua oli jatkettu.

Osavaltion rikosviraston (Landeskriminalamt) soluttautujan (V-Mann) mukaan hän halusi hankkia itselleen automaattiaseen.

Anis Amrin seuranta lopetettiin Berliinissä syyskuussa.

Saksan viranomaiset kadottivat hänen jälkensä lokakuussa.

Marraskuussa hän oli IS-yhteyksiensä johdosta aiheena eräässä Yhteisen terrorismintorjuntakeskuksen (Gemeinsamen Terrorismusabwehrzentrum, GTAZ) kokouksessa Berliinissä, johon otti osaa 40 Saksan turvallisuusviranomaista.

Anis Amri ja USA - "No-Fly -lista"

Erään lehden mukaan USA:n viranomaiset tunsivat Amrin. "New York Times" kertoo viitaten USA:n piireihin, että Anis Amri oli amerikkalaisten lentokieltolistalla.

Lisäksi hän oli Telegram-internetpalvelun avulla ollut vähintään kerran yhteydessä Islamilaisen valtioon (ISIS) ja hän oli tutkinut netissä räjähteiden valmistustapoja.
(...)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 22.12.2016, 20:11:44
^Oikein mukavan oloinen nuorukainen. Noita vastaavia on Euroopassa  luultavasti jo miljoonia. Käveleviä aikapommeja, jotka voivat hetkenä minä vain rikastuttaa kulttuuria. Työvoimapulan poistajina mitä erinomaisempia: Nyttenkin tällä oli erittäin työllistävä vaikutus, koska sairaalat ja poliisiviranomaiset saavat painaa pitkää päivää ja bruttokansantuote nousee kohisten.

Ajatelkaa miten hyvin Euroopan taloudella tulevaisuudessa menee, kun kaikki noiden rikastuttajien tuhot pitää korjata! Tulee oikea rakennusbuumi, kun uusia kouluja pitää rakentaa ja asetehtaat käyvät linjat kuumina, kun uusia rynkkyjä pitää tehdä poliisille. Vartiointialat saavat oikean piristysruiskeen, kun jokaista paikkaa pitää kohta vartioida.

Rikkoutuneitten rekkojen tilalle pitää rakentaa uusia ja työttömyys poistuu, kun uusia työntekijöitä pitää palkata kuolleiden tilalle. Euroopan on syleiltävä tätä mahdollisuutta mitä kuohahteleva veri tuo mukanaan.

Eipä tähän voi muuta sanoa, kuin hyvää ALLAHU AKBARIA vaan kaikille.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: PerttiPasanen on 22.12.2016, 20:25:13
Quote from: sr on 22.12.2016, 13:31:28
Quote from: Billy Hill on 22.12.2016, 12:00:51
Quote from: sr on 22.12.2016, 11:28:26
On siis jokin syy, miksi juuri jotkut ryhtyvät sen terroristeiksi. En usko puuron olevan siinä avaintekijänä, mutta mielenterveys voi hyvinkin olla.
Arvioiden mukaan ISISin riveissä taistelee jopa 200 000 terroristia. Ovatko kaikki siis mielenterveysongelmaisia? Minusta toki ovat, mutta sairauden nimi ei löydy lääketieteen kirjoista vaan ihan toisesta hyllystä.
Mielenterveys on tietenkin harmaa käsite, jossa ei ole mitään on-off rajaa, jonka toisella puolella on täysin terve ja toisella puolella täysin sairas.

Ei ole kysymys mielisairaudesta vaan siitä kuinka väittämät vaikuttavat ihmisen käytökseen mikäli hän kyseiset väittämät uskoo. Pelkästään jos yksilö uskoo paratiisiin niin tämän tulisi perustavanlaatuisesti muuttaa hänen käytöstään. Jihadisti siis uskoo 72 neitsyeen ihan samalla tavalla kuin "normaali" kristitty Jeesukseen.

Se on tietenkin asia erikseen luokitteletko koraaniin (tai mihin tahansa "pyhään tekstiin") uskomisen mielisairaudeksi. Itse luokittelen ainakin harhaksi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 22.12.2016, 20:40:40
Hmm... Mitä siis nyt tiedämme Anis Amrin touhuista Euroopassa:

-tunkeutui laittomasti maahan
-ilmoitti väärät henkilötiedot
-uhkaili muita turviksia
-sytytti turvisleirin palamaan
-uhkaili koulussa
-pahoinpiteli koulussa
-varasteli koulussa
-sytytti koulun tuleen
-tuomittiin tuhopoltosta
-tuomittiin varkaudesta
-tuomittiin pahoinpitelyistä
-tuomittiin ruumiinvamman tuottamisesta
-tuomittiin omaisuuden vahingoittamisesta
-käyttäytyi väkivaltaisesti vankiloissa
-oli vankiloissa räyhämusulmaanipiireissä
-oli seurannassa kolmessa eri osavaltiossa
-sai hylsyn teropaikkahakemukseensa
-esiintyi väärillä papereilla
-toimi huumekauppiaana
-syyllistyi puukotukseen
-syyllistyi murtoon
-epäiltynä törkeän valtiota vaarantavan rikoksen suunnittelusta
-yritti ostaa automaattiaseen
-oli Yhdysvaltojen lentokieltolistalla
-oli yhteydessä ISIS:iin
-haeskeli ohjeita pommin valmistamista varten
-aiheena Saksan 40 turvallisuusviranomaisen seminaarissa

Mutta hän oli vapaana, koska ihmisoikeudet ja terroristien vapaa liikkuvuus on asia, joka on pyhä ja muuttamaton. Se kuka väittää, että tämän unelmavävyn olisi pitänyt olla kiven sisässä, on silkka rasisti.

Onkohan tämä ihmisoikeusajattelu mennyt hieman liian pitkälle?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Aeon on 22.12.2016, 20:49:01
^Haluaisin kuulla mitä esimerkiksi Jenkkien tiedustelupalvelujen käytävillä puhutaan tapauksesta. Siellä varmaan ylistetään Euroopan ja Saksan tiedustelupalvelujen ammattitaitoa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 22.12.2016, 21:05:21
Quote from: Aeon on 22.12.2016, 20:49:01
^Haluaisin kuulla mitä esimerkiksi Jenkkien tiedustelupalvelujen käytävillä puhutaan tapauksesta. Siellä varmaan ylistetään Euroopan ja Saksan tiedustelupalvelujen ammattitaitoa.

Todennäköisesti. Ajavat samaa agendaa, tieto ja koulutus on varmaan aika samantasoiset.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.12.2016, 21:05:43
Quote from: internetsi on 22.12.2016, 20:40:40Mutta hän oli vapaana, koska ihmisoikeudet ja terroristien vapaa liikkuvuus on asia, joka on pyhä ja muuttamaton. Se kuka väittää, että tämän unelmavävyn olisi pitänyt olla kiven sisässä, on silkka rasisti.

Hänet olisi jo karkotettu, mutta hän oli paperiton. Nythän paperit ovat valmiit, joten enää täytyy löytää itse mies, jotta ne voidaan luovuttaa hänelle.

QuoteBerlin attack: German authorities investigated Anis Amri over previous terror plot but failed to deport suspect

Minister says the missing paperwork of the suspected Isis supporter is being returned to Tunisia

[---]

Mr Jäger said a separate investigation was launched into plans for "a serious act of violence against the state" earlier this year but Amri could not be deported because of a bureaucratic dispute with Tunisia, which originally said he was not a citizen.

"The man could not be deported because he had no valid identification papers," the minister added, saying Germany requested the necessary documents in August.

They arrived today – two days after the Berlin attack – and would have allowed authorities to carry out the deportation order issued after Amri's asylum application was rejected in June.

[---]

Independent (http://www.independent.co.uk/news/world/europe/berlin-attack-suspect-asylum-application-rejected-germany-different-names-aliases-tunisian-a7488751.html)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 22.12.2016, 21:12:42
Quote from: Saide on 22.12.2016, 16:56:02
Toimittaja Rönkkö Saksanmaalta päivitti juuri Facebookin: "Saksan rikospoliisi tiesi jo viime kesänä Anis Amrisin terrori-iskusuunnitelmista, kirjoittaa Focus. Mies katosi kuitenkin sen jälkeen näköpiiristä. Hän kuului vihasaarnoistaan tunnetun ja Isisille taistelijoita värvänneen hildesheimilaisen imaamin lähipiiriin."
Mutta miten tämä on mahdollista, kun kristinusko ja islam on ihan samanlaisia, muslimit ja kristityt jakavat saman arvomaailman ja islam on rauhanuskonto  :facepalm: Jos Vastarintaliike halutaan lakkauttaa, niin samaan syssyyn pitäisi lakkauttaa islamilaiset yhdistykset.

Sama kaava. Terroristi on turvallisuusviranomaisten vanha tuttu. Totta kai tietävät, kun ovat itse jannun värvänneet.

Tarkoitus on tappaa kaikki valkoiset.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 22.12.2016, 21:15:11
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.12.2016, 21:05:43
Quote from: internetsi on 22.12.2016, 20:40:40Mutta hän oli vapaana, koska ihmisoikeudet ja terroristien vapaa liikkuvuus on asia, joka on pyhä ja muuttamaton. Se kuka väittää, että tämän unelmavävyn olisi pitänyt olla kiven sisässä, on silkka rasisti.
Hänet olisi jo karkotettu, mutta hän oli paperiton. Nythän paperit ovat valmiit, joten enää täytyy löytää itse mies, jotta ne voidaan luovuttaa hänelle.
Ihan sama, oliko papereita vai ei tai oliko Tunisia halukas ottamaan tätä takaisin vai ei. Kyllä Euroopasta pitäisi nyt löytyä sen verran munaa, että tällaisen CV:n omaava sitten pidetään kopissa, eikä päästetä vapaaksi vaikka olisi kuinka ihmisoikeudet. No, nyt nähtiin sitten se tulos.

Tämä antaa nyt eurooppalaisille sellaisen viestin, että tuollaisen selvän terroristin ihmisoikeus vapaana liikkumiseen on korkeammalla tasolla kuin eurooppalaisten ihmisoikeus elää ilman että Scania jyrää yli.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 22.12.2016, 21:22:18
Löytävät teron muutaman päivän sisällä ja ampuvat täyteen reikiä. Perus juttuja., ei mitään nähtävää.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ikuturso on 22.12.2016, 21:29:16
Quote from: xor_rox on 21.12.2016, 09:55:12
QuoteUlkoministeri Timo Soinin (ps.) mukaan Berliinin iskun vaikutukset näkyvät Suomessa sekä suoraan että epäsuorasti.
...
– He eivät halua mitään muuta kuin kaaosta ja länsimaat sekaisin. Mikä sen tehokkaampaa heidän kannaltaan on kuin se, että tilanne kärjistyy. Tämä on yksi osa terrorismin kamalaa logiikkaa. Heillä ei ole mitään moraalia eikä mitään pidäkkeitä.

– Mutta avoimen demokraattisen yhteiskunnan on jatkettava toimintaa. Se on paras tapa ja pitävin vastamyrkky tähän.

On tuosta Soinista tullut melkoinen puhuva pää, ei voi muuta sanoa. Suusta tulee niin liukasta tavaraa, ettei mihinkään pysty tarttumaan. Ilmeisesti varsinainen ongelma on se, että asenteet muslimimiehittäjiä kohtaan kovenevat. Mikä kuitenkin tuli selväksi, on se, ettei maahanmuutto, eli muslimien vapaa vyöryminen Eurostoliiton alueelle ja sitä kautta myös Suomeen, liity asiaan mitenkään.
...

Avoimen yhteiskunnan puolustaminen on hieman kumma kommentti. Tarkoittaako vapaata yhteiskuntaa vai rajat-auki-yhteiskuntaa?

Sen sijaan varmaan fakta on, että pelkoa ja kaaosta täällä ollaan kylvämässä enemmän kuin kuolemaa.

Jos täällä oltaisiin kylvämässä kuolemaa, likainen pommi olisi jo nähty. Ihmiset halutaan saada pelkäämään omaa varjoaankin.

-i-
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 22.12.2016, 21:38:55
^Avoin yhteiskunta tarkoittaa nykyisessä diskussissa sitä, että Eurooppaan voi tulla kuka terroristi vaan mitkä aikeet mielessään tahansa ja hän saa kulkea vapaana niin pitkään ennenkuin tulee kuolleita paljon. Tämä pitää sisällään myös sen, että mikäli edellä olevan järkevyyttä kyseenalaistaa on vihapuhuja ja rasisti mahdollisesti pölhöpopulisti.

Tätä hämmästyttävää filosofiaa kutsutaan nykyisin suvaitsevaisuudeksi ja "uskonnonvapaudeksi". Ennen sillä oli lyhempi määritelmä eli hulluus, mutta kiitos kulttuurimarxismin olemme kehittyneet kielellisesti ja kulttuurillisesti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ari-Lee on 22.12.2016, 21:43:38
Quote from: Pikkuvaimo on 21.12.2016, 10:08:47
QuoteTerrorismitutkija Berliinin iskusta: "Spekuloidaan, että Isisin rooli olisi ollut pieni, jopa olematon"

Te yksinkertaiset idiootit! Isiksen vahvuus ei ole viimeisen päälle järjestäytynyt organisaatio, vaan ideologia. Kuka tahansa saman ajatusmaailman jakava yksittäinen henkilö voi ilman sen suurempaa organisointia puolustaa ideologiaa tekemällä iskun. Tietysti organisaation rooli on pieni, lähes olematon. ISIStä vastaan taistelu kun nyt ei vain ole sitä, että tuhotaan organisaatio ja homma on pulkassa. Se on IDEOLOGIA. Se on maailmanvalloitushaave, kalifaatti, ylivalta, jonkun unelmat. Ei se ole vain järjestö. Nyt heivatkaa vähän äkkiä kaikki potentiaaliset kalifaattihaaveilijat ulos Euroopasta! Siinä teille voitto. Jota ette ole valmiit ottamaan, koska ette ymmärrä näiden terroristien ajatuskuvioita.

BTW, aivan varmasti terroristit eivät laske saavutetun pelon määrää vaan kuolonuhreja, niistä terot ovat innoissaan. Se ei liikuta isistelijöitä kakkakikkareen vertaa kuinka paljon Eurooppa julistaa pelottomuuttaan. Nauravat partaansa ja suunnittelevat seuraavia iskuja vaan.


Tämä tämä tämä. Boldatkaa, kursivoikaa ja alleviivatkaa, mutta muistakaa tämä. Näin yksinkertaisesta asiasta on kysymys. Ja Puolassa tämän tietävät ja sen mukaan toimivat. Hengenvaaralliset haittamatut/mamut pois maasta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 22.12.2016, 21:45:43
Quote from: ikuturso on 22.12.2016, 21:29:16

Avoimen yhteiskunnan puolustaminen on hieman kumma kommentti. Tarkoittaako vapaata yhteiskuntaa vai rajat-auki-yhteiskuntaa?

Sen sijaan varmaan fakta on, että pelkoa ja kaaosta täällä ollaan kylvämässä enemmän kuin kuolemaa.

Jos täällä oltaisiin kylvämässä kuolemaa, likainen pommi olisi jo nähty. Ihmiset halutaan saada pelkäämään omaa varjoaankin.

-i-

Tarkoittaa rajat auki yhteiskuntaa missä voi vapaasti tappaa valkoisia.

Likainen pommi ei mene lävitse. Alkuasukkaat alkaisivat olemaan epäileväisiä, saattaisivat jopa syyttää omaa hallitusta.
Kansanmurha etenee pienin mutta varmoin askelin, ja tappaa muutama tusina kerralla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Titus on 22.12.2016, 21:47:50
Arlandan kentällä operaatio, etsivät tätä teroa jostain koneesta

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alaric on 22.12.2016, 21:52:36
Uudessa kotimaassaan täysin syyttä vainottu hädänalainen yritti paeta humanitääriseen suurvaltaan?

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/poliisi-operaatio-arlandalla-iskusta-epailtya-etsitty-berliinin-koneesta/6237718

QuotePoliisi-operaatio Arlandalla: Iskusta epäiltyä etsitty Berliinin-koneesta

Tukholmassa Arlandan lentokentällä on käynnissä poliisioperaatio, kertoo Ruotsin media.

Expressen-lehden mukaan operaatiossa on etsitty Berliinin iskun tekijäksi epäiltyä Anis Amria. Ruotsin poliisi on saanut tietoa, jonka mukaan Amri saattaa yrittää Ruotsiin ja Arlandaan.

Illan aikana lentokentällä oli operaatio, jossa poliisi tutki laskeutuneen koneen. Poliisi vahvisti operaation Expressenille klo 19.50.

Kyseessä oli Berliinistä saapunut lento terminaaliin 2.

Vinkin mukaan mies näytti samalta kuin etsintäkuulutettu terroristi, mutta siitä, että kyseessä olisi juuri Amri, ei ole todisteita.


Uutistoimisto TT:n mukaan operaatio kentällä on yhä käynnissä.

– Kyseessä on Air Berlinin lento, joka laskeutui kello 18.35, sanoo Adam Ekman Swedavialta TT:lle.

Hän ei osannut sanoa, ovatko matkustajat yhä koneessa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.12.2016, 22:08:14
Ei kai se niin suuri ihme olisi, jos Anis Amri olisi pyrkimässä Suomeen jonkun Skype-tuttavuuden luokse. Ehkä tämä oli mielessä Kaleva-lehden toimittajallakin, kun hän kyseli (http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/voisiko-berliinin-iskujen-tekija-paasta-suomeen-kenenkaan-huomaamatta-rajavartiolaitos-vastaa/746891/), voisiko Berliinin iskujen tekijä päästä Suomeen kenenkään huomaamatta.

QuoteSaareksen mukaan viranomaisilla ei ole tällä hetkellä kuitenkaan mitään syytä olettaa, että tekijä pyrkisi Suomeen Schengen-väylän kautta.

–Toisaalta sitäkään mahdollisuutta ei voida sulkea pois. Mutta jos hän tahtoo Berliinistä poistua, niin Suomi ei ainakaan ole se kaikkein lähin kohde, Saareks sanoo.

Voihan hän hyvinkin tahtoa siirtyä mahdollisimman kauas Berliinistä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 22.12.2016, 22:10:22
Teatteria. Yrittävät puristaa terrorismista kaiken terrorin irti.

Aina samoja temppuja, jokaisessa iskussa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ari-Lee on 22.12.2016, 22:12:42
Quote from: Luka on 22.12.2016, 21:51:44
ISIS on länsimaisten tiedusteluelinten rahoittama ja johtama.

Laitetaan nekin maasta pois samaan suuntaan hengenvaarallisten haittamatujen/mamujen seuraksi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 22.12.2016, 23:13:23
Quote from: Alaric on 22.12.2016, 21:52:36
Uudessa kotimaassaan täysin syyttä vainottu hädänalainen yritti paeta humanitääriseen suurvaltaan?

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/poliisi-operaatio-arlandalla-iskusta-epailtya-etsitty-berliinin-koneesta/6237718

QuotePoliisi-operaatio Arlandalla: Iskusta epäiltyä etsitty Berliinin-koneesta

Tukholmassa Arlandan lentokentällä on käynnissä poliisioperaatio, kertoo Ruotsin media.

Expressen-lehden mukaan operaatiossa on etsitty Berliinin iskun tekijäksi epäiltyä Anis Amria. Ruotsin poliisi on saanut tietoa, jonka mukaan Amri saattaa yrittää Ruotsiin ja Arlandaan.

Illan aikana lentokentällä oli operaatio, jossa poliisi tutki laskeutuneen koneen. Poliisi vahvisti operaation Expressenille klo 19.50.

Kyseessä oli Berliinistä saapunut lento terminaaliin 2.

Vinkin mukaan mies näytti samalta kuin etsintäkuulutettu terroristi, mutta siitä, että kyseessä olisi juuri Amri, ei ole todisteita.


Uutistoimisto TT:n mukaan operaatio kentällä on yhä käynnissä.

– Kyseessä on Air Berlinin lento, joka laskeutui kello 18.35, sanoo Adam Ekman Swedavialta TT:lle.

Hän ei osannut sanoa, ovatko matkustajat yhä koneessa.

Eiköhän tuo kohtapuoliin saavu tänne Euroopan reunalle hakemaan turvapaikkaa... Valittaa vokin puurosta ja eräs nimeltämaitsematon henkilö, kutsutaan häntä nyt vaikka pääministeriksi, on tarjoamassa taloaan sekä sairaalahoitoa mahdolliseen haavoittumiseen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 22.12.2016, 23:21:59
^Tuo on kyllä ihan parhautta mikäli on tosiaan niin, että tero on yrittänyt päästä humanitääriseen suurvaltaan. Ruotsin on pakko myöntää poloiselle alaikäiselle turvapaikka, koska Saksassa rassukkaa uhkaa vankila.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 22.12.2016, 23:24:24
Uhreista muuten sen verran, että kuolleista yksi siis oli tämä puolalainen kuljettaja Łukasz Urban joka todennäköisesti esti sen, ettei uhreja ole enemmänkin.

12:sta kuolleesta kuusi oli saksalaisia, yksi italialainen ja yksi israelilainen, kolmesta ei ole tietoa, mutta liikkuu huhuja, joiden mukaan kaksi kuollutta olisi ukrainalaisia.

49:stä loukkaantuneesta kolme on italialaisia, kaksi espanjalaista, brittiläistä ja yhdysvaltalaista, yksi israelilainen, suomalainen, ranskalainen ja libanonilainen. 36:sta ei ole tietoa, mutta arvatenkin suurin osa niistä on saksalaisia.

Monikulttuurinen terrorismi aiheuttaa monikansallisia uhrikoostumuksia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Hakkapeliitta on 22.12.2016, 23:31:33
Ja Ruotsista ei ole pitkä matka tiedätte kyllä minne. Kai kyseinen ihminen on pidätetty siksi aikaa, että asiasta tulee varmuus? Tai sitten ei.  >:(
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Man in a Suit on 22.12.2016, 23:32:19
Quote from: Kuli on 22.12.2016, 23:21:59
^Tuo on kyllä ihan parhautta mikäli on tosiaan niin, että tero on yrittänyt päästä humanitääriseen suurvaltaan. Ruotsin on pakko myöntää poloiselle alaikäiselle turvapaikka, koska Saksassa rassukkaa uhkaa vankila.

Eikös se Ruotsi ole kauttakulkumaa... silmä käteen Torniossa, sieltä saattaa 100 000 Euroa kävellä rajan yli jonain kauniina päivänä (Saksan polisi lupaama palkkiosumma). Joko on varusmiehet valmiina kantamaan laukkuja?

On se vapaa liikkuvuus vaan ihmeellistä, kävellään maiden rajojen yli kuin hollitupaan  :o

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 22.12.2016, 23:38:49
Liikuttava ele brittiläiseltä rekkakuskilta - keräsi lähes 60 000 euroa Berliinissä ammutun kollegan perheelle http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612222200044879_ul.shtml
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.12.2016, 23:41:36
RBB kertoo (http://www.rbb-online.de/politik/beitrag/2016/12/tatverdaechtiger-anis-amri-wurde-vor-und-nach-dem-anschlag-in-be.html), että Anis Amri on mahdollisesti käväissyt moskeijassa terrori-iskun jälkeen. Voiko poliisi Saksassa olla niin vihjeetön kuin jutun perusteella saattaa päätellä?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alarik on 22.12.2016, 23:49:41
Quote from: Man in a Suit on 22.12.2016, 23:32:19
Quote from: Kuli on 22.12.2016, 23:21:59
^Tuo on kyllä ihan parhautta mikäli on tosiaan niin, että tero on yrittänyt päästä humanitääriseen suurvaltaan. Ruotsin on pakko myöntää poloiselle alaikäiselle turvapaikka, koska Saksassa rassukkaa uhkaa vankila.
Eikös se Ruotsi ole kauttakulkumaa... silmä käteen Torniossa...
Luulisi Ruotsin olevan tavoite. Kai äärimuslimi pyrkii juurikin Svenskastanian islamilaisen kalifaattiin, eikä jonnekin Pökköperän SPRn Vokkiin tötteröhattuisten lakanahemmojen ja paskan riisin kiusattavaksi?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 22.12.2016, 23:57:44
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.12.2016, 23:41:36
RBB kertoo (http://www.rbb-online.de/politik/beitrag/2016/12/tatverdaechtiger-anis-amri-wurde-vor-und-nach-dem-anschlag-in-be.html), että Anis Amri on mahdollisesti käväissyt moskeijassa terrori-iskun jälkeen. Voiko poliisi Saksassa olla niin vihjeetön kuin jutun perusteella saattaa päätellä?
Jos puhut parempaa saksaa kuin minä (mihin ei paljoa vaadita), niin tämä kiinnostaisi:
QuoteVon Ermittlern hieß es, die Moschee gehöre längst geschlossen und der Moscheeverein verboten. Moschee-Vorstände sollen sie wörtlich "Moschee der ISIS-Leute in Berlin" genannt haben, so zeigen es Telefonüberwachungsprotokolle von Sicherheitsbehörden, die dem rbb bekannt sind.
Eli on siis käynyt juuri siinä moskeijassa, joka on ISIS-pesä Berliinissä. Ja että moskeijalle olisi laitettu lappu luukulle.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.12.2016, 00:03:33
Quote from: internetsi on 22.12.2016, 23:57:44
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.12.2016, 23:41:36
RBB kertoo (http://www.rbb-online.de/politik/beitrag/2016/12/tatverdaechtiger-anis-amri-wurde-vor-und-nach-dem-anschlag-in-be.html), että Anis Amri on mahdollisesti käväissyt moskeijassa terrori-iskun jälkeen. Voiko poliisi Saksassa olla niin vihjeetön kuin jutun perusteella saattaa päätellä?
Jos puhut parempaa saksaa kuin minä (mihin ei paljoa vaadita), niin tämä kiinnostaisi:
QuoteVon Ermittlern hieß es, die Moschee gehöre längst geschlossen und der Moscheeverein verboten. Moschee-Vorstände sollen sie wörtlich "Moschee der ISIS-Leute in Berlin" genannt haben, so zeigen es Telefonüberwachungsprotokolle von Sicherheitsbehörden, die dem rbb bekannt sind.
Eli on siis käynyt juuri siinä moskeijassa, joka on ISIS-pesä Berliinissä. Ja että moskeijalle olisi laitettu lappu luukulle.

Ymmärrät nähdäkseni ihan hyvin. Mutta hänet on kuvattu niillä paikkeilla siis vielä äskettäin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Aksiooma on 23.12.2016, 00:10:05
^ Eikö niillä [saksalaisilla] ole vielä niitä leirejä museokäytössä? Sinne voisi kerätä kaikki ja päästää yksi kerrallaan ulos, kunnes jäisi kiinni. Miten vaikeaa tämäkin taas voi olla, koska länsimaat niin poliittisesti korrekteja.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 23.12.2016, 00:10:29
Murhaaja-gutaleen veljet tuossa äläwäbälälöivät meitä länsimaalaisia miellyttääkseen kuinka velipoika muka joi alkoholia, eikä edes rukoillut kotipuolessa ollessaan.

Mutta jo seuraavassa hengenvedossa ovat tarjoamassa veljelleen allahin armahdusta, vaikka tuli murhanneeksi joukon eurooppalaisia joulutorin asiakkaita.  Kunhan vaan rukoilee, eli siis kumartelee ja ulisee Mekkaan päin.  >:(

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/berliinin-rekkaiskusta-epaillyn-veljet-han-oli-ihan-tavallinen-ihminen-joi-alkoholia-eika-koskaan-rukoillut/6237694 Rekkaiskuepäillyn veljet videolla: "Hän oli ihan tavallinen ihminen, joi alkoholia eikä koskaan rukoillut"
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 23.12.2016, 00:10:41
Quote from: internetsi on 22.12.2016, 23:57:44
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 22.12.2016, 23:41:36
RBB kertoo (http://www.rbb-online.de/politik/beitrag/2016/12/tatverdaechtiger-anis-amri-wurde-vor-und-nach-dem-anschlag-in-be.html), että Anis Amri on mahdollisesti käväissyt moskeijassa terrori-iskun jälkeen. Voiko poliisi Saksassa olla niin vihjeetön kuin jutun perusteella saattaa päätellä?
Jos puhut parempaa saksaa kuin minä (mihin ei paljoa vaadita), niin tämä kiinnostaisi:
QuoteVon Ermittlern hieß es, die Moschee gehöre längst geschlossen und der Moscheeverein verboten. Moschee-Vorstände sollen sie wörtlich "Moschee der ISIS-Leute in Berlin" genannt haben, so zeigen es Telefonüberwachungsprotokolle von Sicherheitsbehörden, die dem rbb bekannt sind.
Eli on siis käynyt juuri siinä moskeijassa, joka on ISIS-pesä Berliinissä. Ja että moskeijalle olisi laitettu lappu luukulle.

Käytännön moskeija on se/ne kiihottajat, ja seurakunta. Voit laittaa lapun ovelle, mutta ovia on.

Jälleen kerran, syyt ja seuraukset. Illman seurakuntaa nuo eivät saarnaisi, mutta "er schaffen das".

Kunnes nichtmal, ja sitten on schaffenilla tekemistä. Helppo nähdä täältä paskanjuuritasolta, mutta itsensä ylentäneille se on... turvallista.

Rahaa on, ja eläkepaikka. Me muut saadaan olla ihmeissään, jos on edes töitä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: nimetönkeskustelija on 23.12.2016, 00:11:09
Suomessa hän saisi ainakin vapaasti häärätä mitä haluaa. Poliisi ei koksisi häntä mitenkään uhkana eikä varsinkaan pidättäisi koska rasismi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.12.2016, 00:15:09
Quote from: MW on 23.12.2016, 00:10:41Käytännön moskeija on se/ne kiihottajat, ja seurakunta. Voit laittaa lapun ovelle, mutta ovia on.

Tässä tapauksessa kadun toisella puolella on poliisiaseman ovi, joten arempikin salafisti voi tuntea olonsa turvalliseksi kyseisellä seudulla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: PEMM on 23.12.2016, 00:19:49
Quote from: Sydämistynyt on 23.12.2016, 00:10:29
Murhaaja-gutaleen veljet tuossa äläwäbälälöivät meitä länsimaalaisia miellyttääkseen kuinka velipoika muka joi alkoholia, eikä edes rukoillut kotipuolessa ollessaan.


Tämä tulee tulkita siten, että ns. maalliset muslimit ovat ihan yhtä vaarallisia kuin ns. radikaalit muslimit.

Ei siis voida ajatella, että Eurooppaan tulevista muslimeista voitaisiin seuloa mädät pois siivilällä vaan on käytettävä kauhaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 23.12.2016, 00:20:11
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.12.2016, 00:15:09
Quote from: MW on 23.12.2016, 00:10:41Käytännön moskeija on se/ne kiihottajat, ja seurakunta. Voit laittaa lapun ovelle, mutta ovia on.

Tässä tapauksessa kadun toisella puolella on poliisiaseman ovi, joten arempikin salafisti voi tuntea olonsa turvalliseksi kyseisellä seudulla.

Poliisina ko. asemalla en tuntisi oloani kovin mukavaksi.

Mutta ei mitään, räjähdellään kun allah tahtoo. Explosions greetings.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 23.12.2016, 00:35:41
QuoteRekkaiskuepäillyn veljet videolla: "Hän oli ihan tavallinen ihminen, joi alkoholia eikä koskaan rukoillut"
Ai perhana! Tämä muuten pitää paikkaansa minunkin kohdalla. Olen aika tavallinen, juon alkkomahoolia enkä rukoile. Tosin minussa on alkanut näkyä näin "vanhemmiten" radikalisoitumisen merkkejä, kun tuo alkkomahoolin käyttö on vähentynyt. Rukoilemaan en ole vielä alkanut. Jos alan ristimään käsiäni ja hokemaan jotain uskisjuttua, niin onko vaarana, että vuokraan kuormurin ja huristelen kylillä samalla huutaen "Väinämöinen on suuri!"? Kumma kyllä, Jehovan todistajat ei myöskään juo, ei polta, ei käytä huimausaineita ja ovat yhtä hurahtaneita uskoonsa kuin pahimmat partaradikaalit. Kumma kyllä, emme näe ketään valtakunnansalilaista ajamassa rekalla väkijoukkoon huutaen "Jehova on suuri!".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: PerttiPasanen on 23.12.2016, 01:25:25
Quote from: nimetönkeskustelija on 23.12.2016, 00:11:09
Suomessa hän saisi ainakin vapaasti häärätä mitä haluaa. Poliisi ei koksisi häntä mitenkään uhkana eikä varsinkaan pidättäisi koska rasismi.

Profilointia. Vain koska Euroopan etsityin mies sattuu olemaan ählämin näköinen terroristi, ei se ole mikään peruste kysäistä Torniossa ko. henkilöltä näyttäviltä papereita. Vaikka terroristin pidätys on tärkeää niin pitää muistaa, että terroristijahtien ei sovi loukata ketään.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Aksiooma on 23.12.2016, 01:31:58
Quote from: PerttiPasanen on 23.12.2016, 01:25:25
Quote from: nimetönkeskustelija on 23.12.2016, 00:11:09
Suomessa hän saisi ainakin vapaasti häärätä mitä haluaa. Poliisi ei koksisi häntä mitenkään uhkana eikä varsinkaan pidättäisi koska rasismi.

Profilointia. Vain koska Euroopan etsityin mies sattuu olemaan ählämin näköinen terroristi, ei se ole mikään peruste kysäistä Torniossa ko. henkilöltä näyttäviltä papereita. Vaikka terroristin pidätys on tärkeää niin pitää muistaa, että terroristijahtien ei sovi loukata ketään.

Mitä tarkoitat loukkaamisella?

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: PerttiPasanen on 23.12.2016, 01:34:11
Quote from: Sydämistynyt on 23.12.2016, 00:10:29
Murhaaja-gutaleen veljet tuossa äläwäbälälöivät meitä länsimaalaisia miellyttääkseen kuinka velipoika muka joi alkoholia, eikä edes rukoillut kotipuolessa ollessaan.

Mutta jo seuraavassa hengenvedossa ovat tarjoamassa veljelleen allahin armahdusta, vaikka tuli murhanneeksi joukon eurooppalaisia joulutorin asiakkaita.  Kunhan vaan rukoilee, eli siis kumartelee ja ulisee Mekkaan päin.  >:(

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/berliinin-rekkaiskusta-epaillyn-veljet-han-oli-ihan-tavallinen-ihminen-joi-alkoholia-eika-koskaan-rukoillut/6237694 Rekkaiskuepäillyn veljet videolla: "Hän oli ihan tavallinen ihminen, joi alkoholia eikä koskaan rukoillut"

Allah on siitä mukava jätkä, että se antaa vaikka vuosien ryyppyputket ja huoraamisen anteeksi jos päästät päiviltä tusinan vääräuskoisia. Nämä iskut toimivat ohituskaistana paratiisiin.

P.S Melkoinen sattuma, että veljen mahdollista syyttömyyttä perustellaan sillä ettei hänellä ollut "mitään tekemistä islamin kanssa". Eihän iskullakaan ollut (hymiö). Siitä olen kyllä veljien kanssa samaa mieltä, että islamin oppien seuraamatta jättäminen on hyvä merkki ihmisessä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: PerttiPasanen on 23.12.2016, 01:37:00
Quote from: Aksiooma on 23.12.2016, 01:31:58
Quote from: PerttiPasanen on 23.12.2016, 01:25:25
Quote from: nimetönkeskustelija on 23.12.2016, 00:11:09
Suomessa hän saisi ainakin vapaasti häärätä mitä haluaa. Poliisi ei koksisi häntä mitenkään uhkana eikä varsinkaan pidättäisi koska rasismi.

Profilointia. Vain koska Euroopan etsityin mies sattuu olemaan ählämin näköinen terroristi, ei se ole mikään peruste kysäistä Torniossa ko. henkilöltä näyttäviltä papereita. Vaikka terroristin pidätys on tärkeää niin pitää muistaa, että terroristijahtien ei sovi loukata ketään.

Mitä tarkoitat loukkaamisella?

Tarkoitan sitä henkistä kärsimystä joka aiheutuu henkilölle hänen todistaessaan ettei ole etsitty terroristi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: flammee on 23.12.2016, 08:04:46
Quote from: PerttiPasanen on 23.12.2016, 01:25:25
Quote from: nimetönkeskustelija on 23.12.2016, 00:11:09
Suomessa hän saisi ainakin vapaasti häärätä mitä haluaa. Poliisi ei koksisi häntä mitenkään uhkana eikä varsinkaan pidättäisi koska rasismi.

Profilointia. Vain koska Euroopan etsityin mies sattuu olemaan ählämin näköinen terroristi, ei se ole mikään peruste kysäistä Torniossa ko. henkilöltä näyttäviltä papereita. Vaikka terroristin pidätys on tärkeää niin pitää muistaa, että terroristijahtien ei sovi loukata ketään.

Mahtaakohan ruotsalaismedioissa olla tämänkin terroristin kuva valkopikselöitynä...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 23.12.2016, 08:54:12
Quote from: YLE
"Miten tämä mies voi olla vielä vapaana" – Tällainen on Berliinin terrori-iskusta etsintäkuulutettu Anis Amri

http://yle.fi/uutiset/3-9369189 (http://yle.fi/uutiset/3-9369189)

Näin kyselee vastuullinen media, jonka agendalla noin yleensä on, että rajat on pidettävä auki, ja että henkilöllisyyspaperien kysely pigmenttisiltä on rasistista profilointia...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kallan on 23.12.2016, 10:17:42
Quote from: MW on 23.12.2016, 08:54:12
Quote from: YLE
"Miten tämä mies voi olla vielä vapaana" – Tällainen on Berliinin terrori-iskusta etsintäkuulutettu Anis Amri

http://yle.fi/uutiset/3-9369189 (http://yle.fi/uutiset/3-9369189)

Näin kyselee vastuullinen media, jonka agendalla noin yleensä on, että rajat on pidettävä auki, ja että henkilöllisyyspaperien kysely pigmenttisiltä on rasistista profilointia...

QuoteBerliinin terrori-iskun jälkeen saksalaiset viranomaiset ovat sysänneet vastuuta toisilleen siitä, miksi Anis Amria ei onnistuttu karkottamaan maasta tai pidättämään.

Nyt YLE leikkii tietämätöntä ja ihmettelee mistä tämä voi johtua. Joutuvat peräti uutisoimaan suht varovaisen neutraalisti....

QuoteEmme voineet karkottaa Amria Tunisiaan, koska hänellä ei ollut voimassa olevia henkilöllisyyspapereita, Nordrhein-Westfalenin osavaltion sisäministeri Ralf Jäger perusteli lehdistötilaisuudessa Anis Amrin jäämistä Saksaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Koosa on 23.12.2016, 10:17:58
Veikkaanpa muuten, että heppuli löytyy Ruotsista tai Suomesta, jos on löytyäkseen.
Ruotsissa viranomaiset ovat menettäneet otteensa ja Suomessa ei otetta taida olla ollutkaan.
Mikä mukavampaa, kuin antaa pölyn laskeutua Vantaalla kaverin nurkissa...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 23.12.2016, 10:23:16
Viimeisin tieto (http://www.tagesspiegel.de/themen/reportage/mutmasslicher-attentaeter-die-fieberhafte-suche-nach-anis-amri-in-berlin/19170982.html) kertoo, että etsityllä henkilöllä olisi viiltojälkiä kasvoissa ja hänen sijaintinsa olisi edelleen Berliini.

En oikein usko, että Amri ihan yksikseen siellä haahuilee. Hänellä on oltava yhteistyökumppaneja, jotka piilottelevat häntä. En ihmettelisi jos hänet löydetään kaapuakaksi pukeutuneena.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Mr.Reese on 23.12.2016, 10:24:23
Ensimmäinen epäilty on, ullatus ullatus, kadonnut. Edellinen postaukseni tähän ketjuun juuri mainitsikin poliisin typeristä käytännöistä joihin en yhdy. Mitä haittaa siitä olisi ollut pitää mahdollista rikoskumppania tallessa, kuin päästää karkuun? No, Saksan poliisi on osoittattanut ammattitaitonsa, niin nou hätä.
Quote
The Pakistani refugee wrongly accused of committing the Berlin Christmas terror attack is missing and friends fear for his safety, MailOnline has learned.
Naveed Baluch, 23, was arrested just over a mile from the massacre that left 12 dead but was released yesterday after police admitted they had the wrong man.
Now his cousin Waheed, who says he was with Naveed when he was arrested, has told MailOnline that he is 'very worried' because the 'illiterate' refugee is 'mentally unfit' and has not been heard from since his release.
He said: '[Naveed] is missing, his phone is off. I am very worried. We have no link with religious fundamentalists or terrorists. He condemns terrorism.'
Naveed's roommate at the Tempelhof migrant centre also said that Baluch has not returned home. 
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4051522/Naveed-Baluch-Pakistani-refugee-wrongly-accused-Berlin-terror-attack-MISSING.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4051522/Naveed-Baluch-Pakistani-refugee-wrongly-accused-Berlin-terror-attack-MISSING.html)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Punaniska on 23.12.2016, 10:29:58
Uskon edelleen, että tämä on vain näytelmä suurelle yleisölle. Mutta jos jotakuta etsitään, niin rajattomassa Euroopassa on tuntien kysymys siirtyä poliisin ulottumattomiin. Eivät ranskalaiset etsi tätä teroa, ja etsitty on voinut olla jo hyvän aikaa kaikessa rauhassa jollain no-go-zonella vailla pelkoa kiinni jäämisestä
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Viimeinen suomalainen on 23.12.2016, 10:50:14
Juuri ennen Berliinin rekkaiskua - Merkel painosti ammattiliittoja kouluttamaan ammattitaidottomista "pakolaisista" rekkakuskeja:

"Express.co.uk

But as the country mourns the tragedy ahead of the festive season, it was revealed that Merkel had put massive pressure on unions to speed up the process in which unskilled refugees could be trained as lorry drivers.

The German leader said in September companies should "consider hiring and training refugees as lorry drivers" while they are awaiting their asylum procedure as there is a "big shortage of lorry drivers in the country."

She said that the plan was to get a change in the rules to make it cheaper for them to apply for a licence, with the plan for them to pay just £420 (500€) to swap a Syrian driving licence for a German one.

Unveiling the plan she said: "We all need to be ready to implement practical solutions. We have only recently discussed in the Cabinet the possibilities of allowing a Syrian driving licence to be converted to a German one for 500€."

http://www.express.co.uk/news/world/746438/Berlin-attack-Angela-Merkel-lorry-drivers-trade-unions-christmas-market


Nyt voi olla hankkeen kanssa vähän hiljaista...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ernst on 23.12.2016, 10:58:10
Quote from: Viimeinen suomalainen on 23.12.2016, 10:50:14


http://www.express.co.uk/news/world/746438/Berlin-attack-Angela-Merkel-lorry-drivers-trade-unions-christmas-market


Nyt voi olla hankkeen kanssa vähän hiljaista...

Ennen oli syyrialaiset sohvat, nyt tulevat syyrialais-tunisialais-algerialaiset rekkakuskit...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Oto Hascak on 23.12.2016, 11:02:31
Quote from: Kallan on 23.12.2016, 10:17:42
Quote from: YLE
Nyt YLE leikkii tietämätöntä ja ihmettelee mistä tämä voi johtua. Joutuvat peräti uutisoimaan suht varovaisen neutraalisti....

QuoteEmme voineet karkottaa Amria Tunisiaan, koska hänellä ei ollut voimassa olevia henkilöllisyyspapereita, Nordrhein-Westfalenin osavaltion sisäministeri Ralf Jäger perusteli lehdistötilaisuudessa Anis Amrin jäämistä Saksaan.
Karkottamiseen ja vastavuoroisesti Eurooppaan läpsyttämiseen liittyvä logiikka on eräissä piireissä yhtä isoa aivopierua.

Emme voi palauttaa Sinua kehitysmaan kaltaiseen Paskastaniaan, koska Sinulla ei ole voimassa olevia henkilöllisyyspapereita...

vs

Ai henkilöllisyyspaperisi sekä rakettifysiikan tutkintotodistuksesi ovat tippuneet vaarallisella pakolaismatkallasi taskustasi? Noh, siinä tapauksessa, tervetuloa Eurooppaan, kyllä meillä veronmaksajat mielellään läsyttämisesi kustantavat!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 23.12.2016, 11:32:45
Quote from: Pikkuvaimo on 21.12.2016, 10:08:47
BTW, aivan varmasti terroristit eivät laske saavutetun pelon määrää vaan kuolonuhreja, niistä terot ovat innoissaan. Se ei liikuta isistelijöitä kakkakikkareen vertaa kuinka paljon Eurooppa julistaa pelottomuuttaan. Nauravat partaansa ja suunnittelevat seuraavia iskuja vaan.

Olet väärässä. Terrorismilla ei ole mitään mahdollisuuksia tuhota tai edes vaikuttaa "kakkakikkareen" vertaa Eurooppaan puhtaasti kuolonuhrien suoralla vaikutuksella. Pelkästään pikkiriikkisessä Luxembourigissa kuolee liikenteessä n. 50 ihmistä vuodessa. Tämä on siis samaa luokkaa kuin se, mihin terroristit pääsevät. Jos siis suorilla terrorismin aiheuttamilla kuolonuhreilla olisi jotain vaikutusta Euroopan toimintaan, niin maanosa olisi jo täysin polvillaan liikennekuolemien vuoksi.

Syynä sille, miksi terrorismista puhutaan, mutta liikennekuolemista ei juurikaan, on juuri se, että terrorismi tuottaa pelkoa ihan eri mittakaavassa kuin liikennekuolemat.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 23.12.2016, 11:34:27
[tweet]812228079900884992[/tweet]
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 23.12.2016, 11:40:46
QuoteItalian interior minister to hold a news conference in the next few minutes, after reports #BerlinAttack suspect shot dead in Milan
QuoteShootout happened 3am in Sesto San Giovanni, Milan, police stopped him, he then shot and Injured an officer before being shot dead
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Aeon on 23.12.2016, 11:47:16
Kohta tulee tiedotustilaisuus tuosta Milanon sattumuksesta. Näkyy mm. Sky Newsillä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: qwerty on 23.12.2016, 11:49:35
Quote from: Aeon on 23.12.2016, 11:47:16
Kohta tulee tiedotustilaisuus tuosta Milanon sattumuksesta. Näkyy mm. Sky Newsillä.

YT: Sky News Live (https://www.youtube.com/watch?v=y60wDzZt8yg)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Aeon on 23.12.2016, 11:56:12
Sormenjälkitietojen perusteella Milanossa ammuttu on Berliinin iskun pääepäilty Anis.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Siili on 23.12.2016, 12:03:57
Quote from: sr on 23.12.2016, 11:32:45

Syynä sille, miksi terrorismista puhutaan, mutta liikennekuolemista ei juurikaan, on juuri se, että terrorismi tuottaa pelkoa ihan eri mittakaavassa kuin liikennekuolemat.

Miksi valitsit vertailukohdaksi liikennekuolemat, etkä esimerkiksi sydänkohtauksia tai syöpää? 

Liikennekuolemien estämiseksi on satsattu hirmuisesti ja saatu ne puodotettua Suomessakin neljännekseen 60-luvun lukumääristä.  Liikennesuoritteeseen suhteutettuna muutos on vielä paljon dramaattisempi.  Jospa suuren yleisön mielestä liikennekuoleman riskiä on alennettu sen verran alhaiselle tasolle, ettei jatkuvalle taivastelulle ole tarvetta?  On varsin luonnollista, että jos ilmaantuu uusi tappaja, siihen kiinnitetään enemmän huomiota.  Kestää aikansa, ennen kuin terrorismia ruvetaan lännessäkin tarkastelemaan uutena normaalina.

Minusta on lisäksi varsin luonnollista tuntea pelkoa, jos liikkeellä on satunnaisotannalla toimiva murhaaja.  Meinaatko, että leikkimällä, että terrorismi ei pelota, saavutetaan jotain merkittävää?  Onko poskenkääntö yleisestikin toimiva periaate väkivallan vastustuksessa?

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Archaeopteryx on 23.12.2016, 12:07:21
Nähtävästi Amis on ollut tyytymätön fasistisen italialaispoliisin rasistiseen autonpysäytykseen sekä henkilöpapereiden tarkastukseen, ja on alkanut ammuskelemaan suvaitsematonta tarkastajaa.

On tämä Eurooppalainen rajat auki-politiikka ihanuutta. Berliini-Milano all night long!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: duc on 23.12.2016, 12:10:40
Suomenkin media uutisoi epäillyn kuolemasta: "Uutistoimisto Reutersin ja italialaismedian mukaan terroriepäilty Anis Amri on surmattu Italiassa."

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005018983.html

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ajattelija2008 on 23.12.2016, 12:14:05
Islamilaisen terrorismin suuret riskit häämöttävät tulevaisuudessa. USA:n esimerkistä tiedämme, että ghettoutuminen voi EU:ssa aiheuttaa esim. 10 000 uutta henkirikosta vuodessa ja erittäin suuret kustannukset turvallisuuden ylläpidossa.

Jos jihadistit saavat käyttöönsä ydinaseita, niin he tappavat siekailematta satoja tuhansia siviilejä Euroopassa.

Vielä kauempana tulevaisuudessa häämöttää sisällissota etnisten ryhmien välillä tyyliin Bosnia. Silloin kuolonuhrit lasketaan miljoonissa ja eurooppalainen yhteiskunta vaurioituu pysyvästi.

EU:n johtajat tällä hetkellä tekevät parhaansa, että yllä olevat pahimmat skenaariot toteutuisivat. Angela Merkel ja Juha Sipilä ovat yhtä vaarallisia johtajia kuin Adolf Hitler ja Josif Stalin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: duc on 23.12.2016, 12:19:01
IS:n toimittaja toteaa:
QuoteTunisialaissyntyinen Amri muutti vuonna 2011 kotimaastaan Italiaan, jossa hän joutui vankilaan tuhopoltosta ja ryöstöstä syytettynä. Miehen isä on kertonut haastatteluissa uskovansa, että tämä radikalisoitui vankilassa.
Onko tästä pääteltävä, että tappajan isän mielestä tuhopoltto ja ryöstö eivät ole radikaalia. Miten nämä muslimit oikein lapsensa kasvattavat? Isä lienee pihalla kuin lumiukko poikansa ajattelumaailmasta. Itsekritiikki ei toki ole muslimien tunnettu hyve.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jmm on 23.12.2016, 12:20:18
^ Kyse on uskonnollisesta radikalisoitumisesta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 23.12.2016, 12:42:24
Yrittikö murhaaja luikkia takaisin Tunisiaan, kun on ammuttu Milanossa?

QuoteBerliinin terrori-iskusta etsintäkuulutettu Anis Amri ammuttiin Italian Milanossa. Reutersin mukaan mies on tunnistettu sormenjäljistä.
Julkaistu: 23.12. 11:39 , Päivitetty: 23.12. 12:34

Berliinin terrori-iskusta epäilty Anis Amri on kuollut tulitaistelussa poliisin kanssa Italiassa aamuyöllä. Saksan poliisin tiedotustilaisuus Amrin kiinnijäämisestä alkoi kello 12.30.
IS seuraa kello 12.30 käynnistynyttä Saksan poliisin tiedotustilaisuutta hetki hetkeltä.

Berliinin tori-iskusta epäilty Anis Amri on saanut surmansa tulitaistelussa poliisin kanssa Italian Milanossa. Ruumis on tunnistettu sormenjäljistä.

Italian sisäministeri on vahvistanut tiedot.

Italialaisviestimien mukaan Amrin auto pysäytettiin rutiinitarkastukseen Milanon lähellä Sesto San Giovannissa ja häneltä kysyttiin papereita. Silloin mies avasi tulen poliiseja vastaan.

La Repubblican mukaan Amri oli huutanut "Allahu akbar" ja onnistunut haavoittamaan yhtä poliisia olkapäähän, minkä jälkeen poliisit ampuivat Amrin kuoliaaksi.

Lehti kertoo myös, että Amrilta oli löytynyt junalippuja, joiden mukaan hän olisi tullut Italiaan Ranskasta.Tunisialaissyntyinen Amri muutti vuonna 2011 kotimaastaan Italiaan, jossa hän joutui vankilaan tuhopoltosta ja ryöstöstä syytettynä. Miehen isä on kertonut haastatteluissa uskovansa, että tämä radikalisoitui vankilassa.

Saksaan mies saapui turvapaikanhakijana viime huhtikuussa. Hänen hakemuksensa oli jo ehditty evätä, mutta hän oli silti saanut jäädä toistaiseksi Saksaan.
Amrin epäillään ajaneen kaappaamansa rekan joulutorille Berliinin Breitscheidplatzilla maanantai-iltana. Iskussa kuoli 12 ihmistä ja loukkaantui kymmeniä. Loukkaantuneiden joukossa on myös Suomen kansalainen.

Dramaattinen tietoa Amrin kuolemasta Italiassa tuli pian sen jälkeen, kun saksalaislehti kertoi Saksan viranomaisten uskovan, että Amri on yhä Berliinissä.

Amria etsittiin kuitenkin koko ajan ympäri Eurooppaa. Hänen kiinnijäämiseensä johtavista tiedoista oli luvattu 100 000 euron palkkio.
Jari Alenius, Juho Kahilainen

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005018983.html
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Elemosina on 23.12.2016, 12:42:38
Italialaisen La Repubblican mukaan epäilty oli huutanut Allah Akbar ja avannut tulen.
Johon italian poliisi tietenkin vastasi ja lopputulos oli taattu.
Myös poliisi haavoittui tilanteessa olkapäähän, on hoidossa sairaalassa.
Nyt tutkitaan onko Aniksen käyttämä ase sama jolla on ammuttu puolalaista rekkakuskia, jolta auto varastettiin.
Tässä tiiviisti.
http://milano.repubblica.it/cronaca/2016/12/23/news/sparatoria_sesto_san_giovanni-154711759 (http://milano.repubblica.it/cronaca/2016/12/23/news/sparatoria_sesto_san_giovanni-154711759)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Siili on 23.12.2016, 12:44:34
Quote from: Aeon on 23.12.2016, 11:56:12
Sormenjälkitietojen perusteella Milanossa ammuttu on Berliinin iskun pääepäilty Anis.

Kaverilla oli ilmeisen kova kiire realisoimaan ne 72 neitsyttä, jotka hän ansaitsi tähänastisen jihadinsa avulla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Mr.Reese on 23.12.2016, 12:51:22
Jotenkin vaan liian smoothia, että nyt epäilty pötköttää ruumishuoneella ja voidaan taas olla kuin ennenkin. Eurooppa voi hengittää, hajaantukaa, ei mitään nähtävää. En väitä etteikö Anis olisi ollut osallinen, ainakin sormenjälkensä ja paperinsa on onnistunut jättämään rekkaan, mutta en usko, että Anis olisi toiminut yksin ja saattaa olla, että oli vain syntipukki, jolla huomio saatu pois oikeista teroista. Anikselle on voitu lyödä vino pino rahaa, että käy kokeilemassa miltä rekan ratti tuntuu sekä jättää paperinsa sinne rekan nuppiin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Niobium on 23.12.2016, 12:57:28
Tuollainen tunarointi, että henkilöllisyyspaperit jäävät ohjaamoon ei tunnu kovinkaan uskottavalta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: duc on 23.12.2016, 13:01:46
Quote from: jmm on 23.12.2016, 12:20:18
^ Kyse on uskonnollisesta radikalisoitumisesta.
Toki, mutta sen taakse piiloutumalla helposti unohtuu, että koti luo perusarvot. Isä pyrkii pesemään kätensä ja syyllistämään vankilan. Ergo, poika ei isän mukaan olisi ns. radikalisoitunut, jos tuomio olisi ehdollinen. Mielestäni muslimiperheiden olisi kannettava suurempi vastuu jälkikasvustaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jka on 23.12.2016, 13:07:56
Quote from: Niobium on 23.12.2016, 12:57:28
Tuollainen tunarointi, että henkilöllisyyspaperit jäävät ohjaamoon ei tunnu kovinkaan uskottavalta.

Näinhän on käynyt käytännössä aina näissä tilanteissa. Nämä urpot jättää aina jotain papereitaan rikospaikalle. Jotenkin on alkanut vähän epäilyttämään tämä homma. Joko noi aziz combat fighterit on oikeasti noin tyhmiä tai sitten taustalla on jotain muuta. Sattumaa tämä ei enää ole.

Toisaalta poliisilla kesti päivän ennenkuin edes löysi noi paperit rekan ohjaamosta kun ensin oli täysin väärä mies pidätettynäkin. En usko tähänkään. Jotain tuolla on taustalla jota ei kerrota julkisuuteen. Yksi selitys voisi olla, että tiedustelu saa henkilöllisyyden tietoon jotenkin "salamyhkäisesti" ja tätä ei voida paljastaa, muuten menetelmät paljastuu terroristeillekin. Tällöin hyvä selitys on että "löydettiin paperit" tekopaikalta niin ei tarvitse selitellä enempää.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ullatusnillitus on 23.12.2016, 13:09:46
Quote from: Elemosina on 23.12.2016, 12:42:38
Italialaisen La Repubblican mukaan epäilty oli huutanut Allah Akbar ja avannut tulen.
Johon italian poliisi tietenkin vastasi ja lopputulos oli taattu.
Myös poliisi haavoittui tilanteessa olkapäähän, on hoidossa sairaalassa.
Nyt tutkitaan onko Aniksen käyttämä ase sama jolla on ammuttu puolalaista rekkakuskia, jolta auto varastettiin.
Tässä tiiviisti.
http://milano.repubblica.it/cronaca/2016/12/23/news/sparatoria_sesto_san_giovanni-154711759 (http://milano.repubblica.it/cronaca/2016/12/23/news/sparatoria_sesto_san_giovanni-154711759)

Eipä ole ollut järin tehokasta poliisitoimintaa, jos kansainvälisesti etsintäkuulutettu terroristi pystyy ihan rauhassa matkustamaan junalla Italiaan. No Italian poliisi sentään hoiti hommansa - toisin kuin Saksan ja Ranskan virkaveljensä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ullatusnillitus on 23.12.2016, 13:14:24
Quote from: jmm on 23.12.2016, 12:20:18
^ Kyse on uskonnollisesta radikalisoitumisesta.

Et kai vain väitä, että tuhopolttoja ja ryöstöjä voi tehdä ilman uskonnollista vakaumusta?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 23.12.2016, 13:20:58
Quote from: Niobium on 23.12.2016, 12:57:28
Tuollainen tunarointi, että henkilöllisyyspaperit jäävät ohjaamoon ei tunnu kovinkaan uskottavalta.
Varsinkin kun sama juttu kävi myös Pariisin iskussa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 23.12.2016, 13:21:53
Quote from: Ullatusnillitus on 23.12.2016, 13:09:46
Eipä ole ollut järin tehokasta poliisitoimintaa, jos kansainvälisesti etsintäkuulutettu terroristi pystyy ihan rauhassa matkustamaan junalla Italiaan. No Italian poliisi sentään hoiti hommansa - toisin kuin Saksan ja Ranskan virkaveljensä.

Tyypillä oli yli 24h "kuherruskuukausi" poliisin kanssa, eli Saksan poliisi ei tiennyt, ketä etsiä. Ei siis partioivan poliisitoiminnan vika, että Anis pääsi Saksasta karkuun. Rikospaikkatutkijoilla sen sijaan voi olla hikiset paikat selostaa, että miten sinne rekan penkin alle ei katsottu reiluun vuorokauteen?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lahti-Saloranta on 23.12.2016, 13:23:21
SVL:ää ollaan kieltämässä sen väkivaltaisuuden vuoksi vaikka ne väkivallanteot ovat aika vähäisiä ja tapahtuvat yleensä noissa mielenosoituksissa kohdistuen vastapuoleen eikä sivullisiin naisiin ja lapsiin. SVL:n porukastakin suurin osa taitaa olla ns maltillisia kansallissosialisteja. Tämä ei ole SVL:n puolustuspuhe vaan johdanto aikeeseen. Viimeaikaiset terrori-iskut täysin sivullisia kohtaan on näitä allahu akbar juttuja mutta varjele jos joku tohtii esitttää Saksassa tai meillä vaikkapa allahu akbar huudon rinnastamista natsitervehdykseen tai peräti islamin kieltämistä. Mankkinenkin on huolissaan vihapuheesta mutta ei siitä todellisesta uhkasta turvallisuudellemma.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Mehud on 23.12.2016, 13:25:56
Rakenteellisen rasismin takia syrjäytynyt aivokirurgi, kun turhautuneena tarttuu rekan rattiin, niin jo alkaa yksittäistapauksia makailemaan hengettöminä toreilla ja turuilla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: toumasho on 23.12.2016, 13:26:38
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.12.2016, 13:23:21
SVL:ää ollaan kieltämässä sen väkivaltaisuuden vuoksi vaikka ne väkivallanteot ovat aika vähäisiä ja tapahtuvat yleensä noissa mielenosoituksissa kohdistuen vastapuoleen eikä sivullisiin naisiin ja lapsiin. SVL:n porukastakin suurin osa taitaa olla ns maltillisia kansallissosialisteja. Tämä ei ole SVL:n puolustuspuhe vaan johdanto aikeeseen. Viimeaikaiset terrori-iskut täysin sivullisia kohtaan on näitä allahu akbar juttuja mutta varjele jos joku tohtii esitttää Saksassa tai meillä vaikkapa allahu akbar huudon rinnastamista natsitervehdykseen tai peräti islamin kieltämistä. Mankkinenkin on huolissaan vihapuheesta mutta ei siitä todellisesta uhkasta turvallisuudellemma.

OT: Tästä päästään siihen loogiseen päätelmään, että turvatakseen SVL:n / random-uusnatsijärjestön olemassaolon, kannattajat rekisteröivät natsisminsa uskonnoksi. Sen jälkeen he voivat kirkkain silmin kertoa Hitlerin ilosanomaa turuilla ja toreilla, sitä, kuinka Hitler oli Jeesuksen toinen tuleminen. Onhan Briteissäkin Jedikirkko, miksi natsit eivät voisi tehdä samaa? Kanonisoivat vaan koko helahoidon, alles gut!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: RP on 23.12.2016, 13:31:56
Quote from: jka on 23.12.2016, 13:07:56
Quote from: Niobium on 23.12.2016, 12:57:28
Tuollainen tunarointi, että henkilöllisyyspaperit jäävät ohjaamoon ei tunnu kovinkaan uskottavalta.

Näinhän on käynyt käytännössä aina näissä tilanteissa. Nämä urpot jättää aina jotain papereitaan rikospaikalle. Jotenkin on alkanut vähän epäilyttämään tämä homma. Joko noi aziz combat fighterit on oikeasti noin tyhmiä tai sitten taustalla on jotain muuta. Sattumaa tämä ei enää ole.

Toisaalta poliisilla kesti päivän ennenkuin edes löysi noi paperit rekan ohjaamosta kun ensin oli täysin väärä mies pidätettynäkin. En usko tähänkään. Jotain tuolla on taustalla jota ei kerrota julkisuuteen.

En jaksa kaivaa linkkiä, mutta eikö se sanottu jopa aika suoraan, että poliisi kyllä tiesi tunisialaisesta huomattavasti ennen kuin hänen nimensä tuotiin julkisuuteen(*). Henkilöpapereiden säännönmukainen mukana olo olisi loogista, jos henkilöllisyyttä ei haluta salata vaan vieläpä varmistaa maallinen "kunnia". Ehkäpä viimeinekään rekkakuski ei edes olettanut selviävänsä iskupäivästä hengissa.


(*) Pegidajohtajan tviitin perusteella, poliisi olisi tiennyt siitä miltei alusta asti, mutta suoremminkin minusta kerrottiin, että he tiesivät siitä ainakin huomattavasti ennen kuin asian toivat julkisuuteen. Ei sinänsä olisi täysin epäloogista, jos halusivat ensin käydä läpi miehen viimeisest tunnetut asuinpaikat Saksassa, varsinkaan, jos he eivät olleet varmoja, etät henkilöpaperit oli jätetty paikalle tietoisesti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 23.12.2016, 13:39:33
Quote from: jka on 23.12.2016, 13:07:56

Jotenkin on alkanut vähän epäilyttämään tämä homma. Joko noi aziz combat fighterit on oikeasti noin tyhmiä tai sitten taustalla on jotain muuta. Sattumaa tämä ei enää ole.


Hyvä että edes vähän epäilyttää. Toivottavasti tämä epäilyksen siemen eläisi seuraavaan terrori-iskuun asti.

Terroristit todellakin ovat näin tyhmiä ja keinotekoisia.
https://www.youtube.com/watch?v=4AAX_wFvPAg (https://www.youtube.com/watch?v=4AAX_wFvPAg)
Meille esitetään tämän tasoista näytelmää. Ja leikitään että eurooppalaisilta on kaikki looginen ajattelu kuollut.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: l'uomo normale on 23.12.2016, 13:40:35
Quote from: Niobium on 23.12.2016, 12:57:28
Tuollainen tunarointi, että henkilöllisyyspaperit jäävät ohjaamoon ei tunnu kovinkaan uskottavalta.

Eikö Zorrokin jättänyt merkkinsä aina iskun jälkeen? Joku äärioikeistolainen ninjasamurakamikazeterroristi olisi jättänyt käyntikorttiinsa, mutta onneksi sieltä päin ei tule toistaiseksi turvapaikanhakijoita Eurooppaan. Tietysti vaikuttaa vähän halvalta, että jättävät jälkeensä jonkun eurooppalaisen vastaanottokeskuksen lätkän Kalifaatin passin sijaan mutta ehkä se on näin turvallisuussyistä, tai samalla kuittailevat heille papereita myöntäneelle taholle. Ehkä joku tyyppi alkaa seurailla iskijän  perheenjäseniä ruokaostoksilla tai jonkun sukulaisen yleneminen virkauralla hidastuu, tai sitten ei; tuskinpa Tunisian suvun jäseniä kivitetään, hirtetään tai edes syljetään päälle hulttiopojan tekojen tähden. En osaa sanoa, kun en tunne arabimaailmaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Eisernes Kreuz on 23.12.2016, 13:46:57
En tuollaisen elukan kuolemaa sure, mutta sinänsä harmillista, että kuulustelut voidaan nyt unohtaa. Ja kuinkahan se pidätetty ja sittemmin vapautettu pakistanilainen liittyy tähän kaikkeen? Mieshän näyttäisi nyt kadonneen. Enkä jaksa uskoa, että Anis olisi yksin kaikesta vastuussa.

Uutisia pidätyksistä ja estetyistä iskuista tuntuu nyt tulevan vähän joka puolelta. Elämme mielenkiintoisia aikoja.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Elemosina on 23.12.2016, 13:47:57
La Repubblicassa kuva terroristin tappajapoliiseista.
http://milano.repubblica.it/cronaca/2016/12/23/foto/poliziotti_eroi_killer_berlino_luca_scata_christian_movio-154725918/ (http://milano.repubblica.it/cronaca/2016/12/23/foto/poliziotti_eroi_killer_berlino_luca_scata_christian_movio-154725918/)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ullatusnillitus on 23.12.2016, 13:49:49
Quote from: toumasho on 23.12.2016, 13:21:53
Quote from: Ullatusnillitus on 23.12.2016, 13:09:46
Eipä ole ollut järin tehokasta poliisitoimintaa, jos kansainvälisesti etsintäkuulutettu terroristi pystyy ihan rauhassa matkustamaan junalla Italiaan. No Italian poliisi sentään hoiti hommansa - toisin kuin Saksan ja Ranskan virkaveljensä.

Tyypillä oli yli 24h "kuherruskuukausi" poliisin kanssa, eli Saksan poliisi ei tiennyt, ketä etsiä. Ei siis partioivan poliisitoiminnan vika, että Anis pääsi Saksasta karkuun. Rikospaikkatutkijoilla sen sijaan voi olla hikiset paikat selostaa, että miten sinne rekan penkin alle ei katsottu reiluun vuorokauteen?

Eikös se ollut pitempikin kuherruskuukausi? Isku tehtiin maanantaina, etsintäkuulutus julkaistiin keskiviikkona ja tyyppi ammuttiin Italiassa perjantaina aamuyöllä. Tässä välissä Anis ehti siirtyä Saksasta Pariisiin kenenkään estämättä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Elemosina on 23.12.2016, 13:52:31
Quote from: Elemosina on 23.12.2016, 13:47:57
La Repubblicassa kuva terroristin tappajapoliiseista.
http://milano.repubblica.it/cronaca/2016/12/23/foto/poliziotti_eroi_killer_berlino_luca_scata_christian_movio-154725918/ (http://milano.repubblica.it/cronaca/2016/12/23/foto/poliziotti_eroi_killer_berlino_luca_scata_christian_movio-154725918/)

Ja Italian sisäasiainministeri kiittää poliiseja kuten myös poliisijohtaja.
Mitenhän meillä menisi. Tuskin kiiteltäisi vaan kriisiapua poliiseille ja kaikille tapahtuman nähneille.
http://www.repubblica.it/politica/2016/12/23/news/minniti_conferenza_stampa-154724138 (http://www.repubblica.it/politica/2016/12/23/news/minniti_conferenza_stampa-154724138)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 23.12.2016, 14:00:28
Quote from: Titus on 23.12.2016, 13:05:06
vaikuttaisi tosiaan siltä, että jonkunlainen joulunajan kampanja olisi menossa:

Maltan ilmatilassa meneillään lentokonekaappaus?

Lisää Merkelin joululahjoja:

Saksassa kaksi pidätetty terrori-iskun suunnittelemisesta - kohteena kauppakeskus
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612232200044952_ul.shtml

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ullatusnillitus on 23.12.2016, 14:01:36
Quote from: Elemosina on 23.12.2016, 13:52:31
Quote from: Elemosina on 23.12.2016, 13:47:57
La Repubblicassa kuva terroristin tappajapoliiseista.
http://milano.repubblica.it/cronaca/2016/12/23/foto/poliziotti_eroi_killer_berlino_luca_scata_christian_movio-154725918/ (http://milano.repubblica.it/cronaca/2016/12/23/foto/poliziotti_eroi_killer_berlino_luca_scata_christian_movio-154725918/)

Ja Italian sisäasiainministeri kiittää poliiseja kuten myös poliisijohtaja.
Mitenhän meillä menisi. Tuskin kiiteltäisi vaan kriisiapua poliiseille ja kaikille tapahtuman nähneille.
http://www.repubblica.it/politica/2016/12/23/news/minniti_conferenza_stampa-154724138 (http://www.repubblica.it/politica/2016/12/23/news/minniti_conferenza_stampa-154724138)

No meillähän kävisi niin, että ensin ryhdyttäisiin tutkimaan poliisin aseenkäytön laillisuutta - hyvässä lykyssä saisivat syytteen. Kriisiapua tarjottaisiin korkeintaan terroristin lähipiirille.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 23.12.2016, 14:06:20
Quote from: Peltipaita on 23.12.2016, 13:57:24"Allahu akbar" = "ampukaa minut" toimi jälleen. Taikasana.
Minusta meidän eurooppalaisten pitää ottaa myös käyttöön näitä taikasanoja tai vastataikasanoja. Jos joku huutaa "allahu akbar", niin poliisin pitää heti huutaa takaisin "allu on pieni" jonka jälkeen alkuperäinen huutaja rautoihin ja pois sivistysmaista. Samoin sanasta "asyl" on tullut sellainen, joka korvaa kaikki passit ja viisumit. Koska tänne tuleminen on kerran vain yhdestä sanasta kiinni, niin palautuksen voisi myös tehdä vastaavasti myös kahdella sanalla. Turvapaikkashoppailija takaisin lähtömaahansa, ihan sama haluaako lähtömaa vastaanottaa vai ei, sanotaan vaan taikasana "no asyl" jonka jälkeen dumpataan kehitysmaalainen kotimaahansa.

Onko Italian poliisilla muita jahteja päällänsä? Nimittäin Aniksella on saattanut olla matkaseuraa, kun on tullut junalla Ranskasta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Mursu on 23.12.2016, 14:12:08
Quote from: Niobium on 23.12.2016, 12:57:28
Tuollainen tunarointi, että henkilöllisyyspaperit jäävät ohjaamoon ei tunnu kovinkaan uskottavalta.

Rikolliset tekevät tyhmiä virheitä. Kun tunteet jyllää, niin aivot eivät pelaa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: duc on 23.12.2016, 14:13:21
Quote from: tuo mies on 23.12.2016, 13:40:35

Eikö Zorrokin jättänyt merkkinsä aina iskun jälkeen? ... En osaa sanoa, kun en tunne arabimaailmaa.
Ehkä minä osaan. Olet oikeilla jäljillä. Nämä jihadistit ovat eräänlaisia "muslimizorroja": muslimien puolesta pahaa länttä vastaan taistelevia sotureita. Väitän, että henkkarit jätettiin tahallaan. Siten niiden oli tarkoitus löytyä.

Edellisiin puheenvuoroihini viitaten ollaan nyt sitten kulttuurisensitiivisiä ja syyllistetään tappajan vanhemmat, perhe ja suku. Muslimilogiikka menee niin. Kotikasvatus on tähän syyllinen. Kukaan ei sitä riittävästi korosta. Josko perhe häpeäpaalussa ja sylkykuppina tekisi parempaa jälkeä kuin myötäkarvaan silitys.

Ei nykyeurooppalainen hevin ymmärrä barbaarista logiikkaa.

Edit. Pieni i:n lisäys ja tarkoittamani viittaus (=omiin viesteihini) täsmentyy.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MacGyver on 23.12.2016, 14:14:19
Quote from: Niobium on 23.12.2016, 12:57:28
Tuollainen tunarointi, että henkilöllisyyspaperit jäävät ohjaamoon ei tunnu kovinkaan uskottavalta.
Toiminut vahvassa uskonnollisessa transsissa. Järjen käytöllä näitä iskuja ei toteuteta, jäisivät tekemättä jos järki ottaisi valtaa ajatuksissa.
Varmasti kunnon imaamien tsemppi ja koraanista haettu kiihko päällä. Vain muslimit voivat tietää mikä tuo tunne on.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 23.12.2016, 14:16:33
Quote from: Ullatusnillitus on 23.12.2016, 14:01:36
No meillähän kävisi niin, että ensin ryhdyttäisiin tutkimaan poliisin aseenkäytön laillisuutta - hyvässä lykyssä saisivat syytteen. Kriisiapua tarjottaisiin korkeintaan terroristin lähipiirille.

Vähemmistövaltuutettu, valtakunnansyyttäjä ja muut mädättäjät varmaan rääkyisivät myös kurkku suorana, että kuinka on kehdattu pysäyttää terroristi etnisen profiloinnin perusteella ja vaatia tästä varoittavaa esimerkkiä mahdollisimman ankaralla rangaistuksella.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jka on 23.12.2016, 14:21:45
Quote from: RP on 23.12.2016, 13:31:56
En jaksa kaivaa linkkiä, mutta eikö se sanottu jopa aika suoraan, että poliisi kyllä tiesi tunisialaisesta huomattavasti ennen kuin hänen nimensä tuotiin julkisuuteen(*). Henkilöpapereiden säännönmukainen mukana olo olisi loogista, jos henkilöllisyyttä ei haluta salata vaan vieläpä varmistaa maallinen "kunnia". Ehkäpä viimeinekään rekkakuski ei edes olettanut selviävänsä iskupäivästä hengissa.

Tuo olisi ihan hyvä selitys myös että halutaan nimenomaan varmistaa iskusta kunnia niille joille se kuuluu. Mutta tässä on muutama ongelma. Ei kai kukaan kuvittele etteikö poliisi saisi tekijän selville lopulta muutenkin vaikka papereita ei jätetäkään. Tuo on ihan turhaa tässä suhteessa. Toisaalta miksi paeta enää sen jälkeen jos on jo ilmoittautunut näin tekijäksi. Ihan yhtä hyvin sen viimeisen tulitaistelun voi käydä sitten paikan päällä. Ainoa looginen selitys pakenemiselle enää tässä vaiheessa on se, että haluaa tehdä vielä uuden iskun. Mutta silloin ei taas kannata jättää niitä papereita koska uuden iskun tekeminen vaikeutuu huomattavasti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: valtakunnanpärkhele on 23.12.2016, 14:22:40
Voi olla paperit ihan tarkoituksella jääneet,. Nauttivathan nämä itsemurha- ja terrori-iskun tekijät Rock staraan verratavissa olevaa suosiota omiensa parissa. Olishan se ikävää jos kukaan ei tiedä ja jää se 15min jihad suosio saamatta. Monethan kuvaavat jäähyväisvideon joka julkaistaan iskun jälkeen.

Toisaalta ovathan Euroopassa olevat  arabinuorukaiset muutenkin sellaisia huithapeleita joilta on järjestäin paperit hukassa... niin on voinut vaan unohtua [emoji1]
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 23.12.2016, 14:26:04
Quote from: Mursu on 23.12.2016, 14:12:08
Quote from: Niobium on 23.12.2016, 12:57:28
Tuollainen tunarointi, että henkilöllisyyspaperit jäävät ohjaamoon ei tunnu kovinkaan uskottavalta.

Rikolliset tekevät tyhmiä virheitä. Kun tunteet jyllää, niin aivot eivät pelaa.

Ja yllättävästi onnistuvat aina iskuissa. Vai oletko kuullut iskusta missä terroristi olisi epäonnistunut?
Terroristien pidätyksiä ei oteta huomioon.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Viimeinen suomalainen on 23.12.2016, 14:28:41
Bongasin Ylikseltä tuoreen videon rekkaiskusta, jonka postasin Peräkammariin. Ei hauska video...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jka on 23.12.2016, 14:30:01
Quote from: valtakunnanpärkhele on 23.12.2016, 14:22:40
Toisaalta ovathan Euroopassa olevat  arabinuorukaiset sellaisia huithapeleita joilta on järjestäin paperit hukassa...

Tämä onkin mielenkiintoinen juttu. Nämähän ovat järjestään olleet turvapaikanhakijoita joilla on nimenomaan suurin motivaatio olla paperittomana Euroopassa. Sitten yhtäkkiä jokaisen paperit löytyykin jopa iskupaikalta kun tekevät terrori-iskun.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Siili on 23.12.2016, 14:38:46
Quote from: MacGyver on 23.12.2016, 14:14:19
Quote from: Niobium on 23.12.2016, 12:57:28
Tuollainen tunarointi, että henkilöllisyyspaperit jäävät ohjaamoon ei tunnu kovinkaan uskottavalta.
Toiminut vahvassa uskonnollisessa transsissa. Järjen käytöllä näitä iskuja ei toteuteta, jäisivät tekemättä jos järki ottaisi valtaa ajatuksissa.
Varmasti kunnon imaamien tsemppi ja koraanista haettu kiihko päällä. Vain muslimit voivat tietää mikä tuo tunne on.

Ei uskonnollinen hurmos ole muslimien yksinoikeus.  Mutta: muista uskonnoista poiketen tuon hurmoksen voi saavuttaa myös tappamalla "vääräuskoisia" ja kärsimällä (jopa hengenvaarallisesti) näiden "vainosta".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Hermit on 23.12.2016, 14:39:40
Pakkohan niillä on paperit olla, eikai tuollaista yhdistelmää voi ajaa muuten kuin asianmukaisella yhdistelmäkortilla tai turistiviisumilla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Sydämistynyt on 23.12.2016, 14:40:42
Quote from: jka on 23.12.2016, 14:30:01
Quote from: valtakunnanpärkhele on 23.12.2016, 14:22:40
Toisaalta ovathan Euroopassa olevat  arabinuorukaiset sellaisia huithapeleita joilta on järjestäin paperit hukassa...

Tämä onkin mielenkiintoinen juttu. Nämähän ovat järjestään olleet turvapaikanhakijoita joilla on nimenomaan suurin motivaatio olla paperittomana Euroopassa. Sitten yhtäkkiä jokaisen paperit löytyykin jopa iskupaikalta kun tekevät terrori-iskun.

Kyllä niillä varmaan jotkut paperit on koko ajan taskussa, mutta eihän niitä turvapaikkashoppailun kohdemaan viranomaisille näytetä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 23.12.2016, 14:41:13
Quote from: Luka on 23.12.2016, 14:26:04
Ja yllättävästi onnistuvat aina iskuissa. Vai oletko kuullut iskusta missä terroristi olisi epäonnistunut?
Terroristien pidätyksiä ei oteta huomioon.

Mitä sitten lasketaan epäonnistumiseksi? Kun terroristi onnistuu vahingossa tai tahallaan räjäyttämään vain itsensä ja/tai muut terroristit hengiltä?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Elemosina on 23.12.2016, 14:43:12
Italian poliisi tutkii onko Sesto san Giovannin muslimiyhteisöllä kytköksiä terrorismiin.
ANis näet tuli junalla päärautatieasemalle ja sieltä sitten (veikkaan että metrolla) Sesto san Giovanniin jossa jäi kiinni. Että joku syy siihen on ollut miksi juuri Sestoon halusi mennä.
Mietinkin,että ei muistaakseni Sestoon Ranskasta junalla pääse.

http://milano.repubblica.it/cronaca/2016/12/23/news/sparatoria_sesto_san_giovanni-154711759 (http://milano.repubblica.it/cronaca/2016/12/23/news/sparatoria_sesto_san_giovanni-154711759)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Titus on 23.12.2016, 14:49:47
Quote from: Luka on 23.12.2016, 14:26:04

Ja yllättävästi onnistuvat aina iskuissa. Vai oletko kuullut iskusta missä terroristi olisi epäonnistunut?


no vaikkapa Tukholman jouluruuhkaitsemurharäjäytyksen yrittäjä ?

räjähtämättömät pommipaketit mitä paikalliset viranomaiset käyvät tuhoamassa milloin missäkin,
lukemattomat videot missä itsemurhapommittajan auto räjäytetään jne

tässäpä näitä sun sankareita:
https://www.youtube.com/watch?v=ove8GfnhYUA

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 23.12.2016, 15:03:58
Quote from: Siili on 23.12.2016, 12:03:57
Quote from: sr on 23.12.2016, 11:32:45

Syynä sille, miksi terrorismista puhutaan, mutta liikennekuolemista ei juurikaan, on juuri se, että terrorismi tuottaa pelkoa ihan eri mittakaavassa kuin liikennekuolemat.

Miksi valitsit vertailukohdaksi liikennekuolemat, etkä esimerkiksi sydänkohtauksia tai syöpää? 

No, ajattelin, että se olisi samalla tavalla yhtäkkinen hengenlähtö kuin terrorismiin kuoleminenkin.

Mutta voidaan toki katsoa syöpääkin. Alkuperäinen väitehän oli, että eivät terroristit välitä pelosta (terror) vaan kuolinuhreista. Syöpään kuolee vielä kertaluokkaa enemmän väkeä kuin liikenteeseen, joten jos kuolemat olisivat se, jolla Euroopan saa polvilleen, niin syöpä olisi sen tehnyt jo aikoja sitten.

Quote
Liikennekuolemien estämiseksi on satsattu hirmuisesti ja saatu ne puodotettua Suomessakin neljännekseen 60-luvun lukumääristä.  Liikennesuoritteeseen suhteutettuna muutos on vielä paljon dramaattisempi.  Jospa suuren yleisön mielestä liikennekuoleman riskiä on alennettu sen verran alhaiselle tasolle, ettei jatkuvalle taivastelulle ole tarvetta? 

Mutta siis terrorismiin kuolevien ihmisten määrästä (joka on siis pienen pieni murto-osa liikenteessä kuolevista) on? Minusta tälle ainoa perustelu on se, että kyse on ns. tuntemattomasta uhasta. Kun istut auton rattiin, et ajattele, että siinä voit kohta olla vainaa, koska olet saman tehnyt tuhansia kertoja. Se tuntuu siis turvalliselta touhulta, vaikka siis tilastollisesti siinä kuolemanriski on moninkertainen siihen verrattuna, että joku terroristi tappaa sinut. Terroristi taas tuntuu pelottavalta, koska se nähdään tuntemattomana uhkana.

Quote
On varsin luonnollista, että jos ilmaantuu uusi tappaja, siihen kiinnitetään enemmän huomiota.  Kestää aikansa, ennen kuin terrorismia ruvetaan lännessäkin tarkastelemaan uutena normaalina.

Niin, eli pointti on siinä, että pelko on se syy, miksi siihen kiinnnitetään huomiota, eivät ruumismäärät. Sen uudeksi normaaliksi tuleminen vesittäisi oikeastaan kaikki terroristien pyrkimykset. Heillä ei ole mitään resursseja niin suurten iskujen tekoon, että itse teoilla olisi vaikutusta Euroopan talouteen tai ihmisten elämään, vaan heidän iskujensa ainoa potentiaalinen vaikutusmekanismi on se pelko, jolla koitetaan järkyttää ihmisten elämää. Tämä erona nyt vaikkapa Aleppon ihmisten elämään. Heille kaupungin tuhoutuminen ja ihmisten kuolema olivat ihan konkreettisia vaikutuksia elämään.

Quote
Minusta on lisäksi varsin luonnollista tuntea pelkoa, jos liikkeellä on satunnaisotannalla toimiva murhaaja.  Meinaatko, että leikkimällä, että terrorismi ei pelota, saavutetaan jotain merkittävää?  Onko poskenkääntö yleisestikin toimiva periaate väkivallan vastustuksessa?

En minä ole sanonut mitään pelon luonnottomuudesta. Minä juuri koitin perustella, että juuri tuo pelko on se "päätuote", mitä terroristit tuottavat, ei niinkään ruumismäärät.

Enkä ole sanonut mitään myöskään poskenkäännöstä. Se, että kansa sanoo, ettei pelota, on juuri päinvastaista kuin poskenkääntö. Se osoittaa terroristeille, ettemme hätkähdä teidän avuttomista yrityksistänne, vaan murskaamme teidät.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Mr.Reese on 23.12.2016, 15:08:25
Quote from: Mursu on 23.12.2016, 14:12:08
Quote from: Niobium on 23.12.2016, 12:57:28
Tuollainen tunarointi, että henkilöllisyyspaperit jäävät ohjaamoon ei tunnu kovinkaan uskottavalta.

Rikolliset tekevät tyhmiä virheitä. Kun tunteet jyllää, niin aivot eivät pelaa.
Joo, mutta että ihan tarjottimella ja useamman kerran? Foliopipoa kiristää jo vähemmästäkin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: PerttiPasanen on 23.12.2016, 15:18:47
Quote from: Mr.Reese on 23.12.2016, 15:08:25
Quote from: Mursu on 23.12.2016, 14:12:08
Quote from: Niobium on 23.12.2016, 12:57:28
Tuollainen tunarointi, että henkilöllisyyspaperit jäävät ohjaamoon ei tunnu kovinkaan uskottavalta.

Rikolliset tekevät tyhmiä virheitä. Kun tunteet jyllää, niin aivot eivät pelaa.
Joo, mutta että ihan tarjottimella ja useamman kerran? Foliopipoa kiristää jo vähemmästäkin.

Henkiöpapereiden jättäminen ryöstettyyn pankkiin olisi typerää. Mistä lähtien yleensäkään terroristit ovat yrittäneet selvitä hengissä? Ainoa tie paratiisiin kulkee haudan kautta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jka on 23.12.2016, 15:22:35
Quote from: Sydämistynyt on 23.12.2016, 14:40:42
Quote from: jka on 23.12.2016, 14:30:01
Quote from: valtakunnanpärkhele on 23.12.2016, 14:22:40
Toisaalta ovathan Euroopassa olevat  arabinuorukaiset sellaisia huithapeleita joilta on järjestäin paperit hukassa...

Tämä onkin mielenkiintoinen juttu. Nämähän ovat järjestään olleet turvapaikanhakijoita joilla on nimenomaan suurin motivaatio olla paperittomana Euroopassa. Sitten yhtäkkiä jokaisen paperit löytyykin jopa iskupaikalta kun tekevät terrori-iskun.

Kyllä niillä varmaan jotkut paperit on koko ajan taskussa, mutta eihän niitä turvapaikkashoppailun kohdemaan viranomaisille näytetä.

Ei niillä kannata olla papereita taskussa vaikka eivät olisi edes tekemässä iskua. Nämähän on olleet jossain maassa hylätyn päätöksen saaneita. Tarkoitushan noilla on tuon jälkeen yrittää saada hyväksytty päätös jossain muussa maassa toisella identiteetillä. Ei ole mitään järkeä kantaa oikeita papereita koskaan tuollaisessa tilanteessa vaikka et olisi edes terroriaikeissa.

Pelkästään logiikan ja todennäköisyyksien valossa ei pitäisi käydä ollenkaan niin että jokaisen iskun jälkeen löytyy oikeat paperit kun niitä ei pitäisi löytyä keneltään tuosta porukasta vaikka eivät edes olisi terroristeja. Tässä ei nyt todellakaan kaikki täsmää.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Mr.Reese on 23.12.2016, 15:23:56
Quote from: PerttiPasanen on 23.12.2016, 15:18:47
Naps
Henkiöpapereiden jättäminen ryöstettyyn pankkiin olisi typerää. Mistä lähtien yleensäkään terroristit ovat yrittäneet selvitä hengissä? Ainoa tie paratiisiin kulkee haudan kautta.
No Anis lähti kuitenkin karkuun. Paratiisi olisi saapunut nopeammin, kun rekan pysähdyttyä olisi pistänyt tupakiksi ja esitellyt yleisölle tussariaan, jolla lahtasi polakkikuskin. Vrt. Venäjän diplomaatin tapaus.

Minun on vaikea niellä tälläisenaan tätä juttua, joka haisee b-luokan Hollywood tarinalta. Suurelle yleisölle menee taattu vaikka olisi vieläkin tökerömpi lavastus.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 23.12.2016, 15:30:51
Quote from: sr on 23.12.2016, 15:03:58Mutta siis terrorismiin kuolevien ihmisten määrästä (joka on siis pienen pieni murto-osa liikenteessä kuolevista) on? Minusta tälle ainoa perustelu on se, että kyse on ns. tuntemattomasta uhasta. Kun istut auton rattiin, et ajattele, että siinä voit kohta olla vainaa, koska olet saman tehnyt tuhansia kertoja. Se tuntuu siis turvalliselta touhulta, vaikka siis tilastollisesti siinä kuolemanriski on moninkertainen siihen verrattuna, että joku terroristi tappaa sinut. Terroristi taas tuntuu pelottavalta, koska se nähdään tuntemattomana uhkana.
On tämä terrorismin puolustajien puhe aina yhtä ihmeellistä. Liikenne on aika tärkeä osa nykyistä yhteiskuntaa. Onhan se aina ollut. Liikennekuolemien kokonaan lopettaminen vaatisi kaiken liikenteen lopettamista, eikä tässä olisi mitään järkeä. Me tarvitsemme liikennettä ja liikennekuolemien lopettaminen lopettamalla liikenne ei olisi missään hyöty-haitta suhteessa järkevää. Liikennekuolemat on riskihinta sille, että tavarat ja ihmiset pääsee liikkumaan. Mitä taas tulee terrorismiin, niin mikä on se hyöty, jonka haittapuolena on sitten terrori-iskut? Kerro nyt meille kaikille.

Lisäksi, liikennekuolemien lopettaminen lopettamalla liikenne on myös valinta, mutta tässä olisi haittapuolensa. Mikä haitta tulisi siitä, ettei kalliiksi käyviä potentiaalisia terroristilaumoja päästettäisi Eurooppaan? Kerro nyt meille kaikille.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Punaniska on 23.12.2016, 15:32:57
Quote from: Punaniska on 21.12.2016, 23:30:59
Tää Anis Amri - touhu on pelkkää peetä. Poliisi löysi kundin papereita murharekasta, ja nyt koko Saksa on kundin perässä. Eikö enää kukaan osaa ajatella omilla aivoillaan?

Kundi on joko kuollut ajat sitten, tai sitten on saanut sakuilta napin otsaan viimeisen 48h sisällä. Koska kundi multikriminaali, ei kukaan jää perään jää itkemään. Sitten aloitetaan karmea show, joka päättyy erikoisjoukkojen piiritykseen, ja onnellisena loppuna jostain kämpästä kundin jämät ruumispussissa ulos. Mieluiten vaikka Ranskassa, että voidaan perustella paremmin tulevia EU:n poliisivaltiohankkeita.

Tarinan on pakko saada konna ja mieluiten onnellinen loppu, koska siitä riippuu paitsi Merkeleen tulevaisuus, myös kelmien matusuunnitelman jatko. Jos Saksa kääntää kelkkansa, koko projekti kaatuu. Jos ei konnaa, jää tapaus roikkumaan ilmaan ja haittaa sekä Merkelettä että kelmejä.

Tarina menee näin, koska sen on yksinkertaisesti pakko mennä näin. Liian paljon on pelissä.

Maa meni pieleen, muutenhan tämä meni, niin kuin pitikin. Kävi kyllä sillai kivasti, että yöllisellä tulitaistelulla ei ollut silminnäkijöitä ja poliisikin haavoittui vain olkapäähän.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: maltti on valttia on 23.12.2016, 15:42:12
" No Anis lähti kuitenkin karkuun. Paratiisi olisi saapunut nopeammin, kun rekan pysähdyttyä olisi pistänyt tupakiksi ja esitellyt yleisölle tussariaan, jolla lahtasi polakkikuskin. Vrt. Venäjän diplomaatin tapaus. "

. Anis oli tietoinen ettei Saksan poliisi ammu rasistisesti, eikä halua ottaa häntä kiinni.
Tämän todistaa se että Saksan poliisi antoi reilusti aikaa hänelle maasta poistumiseen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Mr.Reese on 23.12.2016, 15:44:07
Quote from: PerttiPasanen on 23.12.2016, 15:34:46
Miksei saman tien yritä päästä karkuun ja tappaa lisää vääräuskoisia?
Jättämällä henkilöpaperinsa autoon varmistaa, että karkuun voi olla nihkeä päästä. Paperit kotiin ja hanskat käteen, niin harrastuksia olisi saanut jatkaa tulevaisuudessakin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Mr.Reese on 23.12.2016, 15:46:16
Quote from: maltti on valttia on 23.12.2016, 15:42:12
. Anis oli tietoinen ettei Saksan poliisi ammu rasistisesti, eikä halua ottaa häntä kiinni.
Tämän todistaa se että Saksan poliisi antoi reilusti aikaa hänelle maasta poistumiseen.
Mitenkä munattomia ne Saksalaiset poliisit on, jos eivät ammu kaveria joka sohottelee tussariaan poliiseja kohti? Itsesuojeluvaistottomia?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: maltti on valttia on 23.12.2016, 15:53:55
Quote from: Mr.Reese on 23.12.2016, 15:46:16
Quote from: maltti on valttia on 23.12.2016, 15:42:12
. Anis oli tietoinen ettei Saksan poliisi ammu rasistisesti, eikä halua ottaa häntä kiinni.
Tämän todistaa se että Saksan poliisi antoi reilusti aikaa hänelle maasta poistumiseen.
Mitenkä munattomia ne Saksalaiset poliisit on, jos eivät ammu kaveria joka sohottelee tussariaan poliiseja kohti? Itsesuojeluvaistottomia?

Saksan poliisin pitää ottaa toiminnassaan huomioon se että Saksan poliisi on aivan eri tilanteessa (lue kusessa) ammuttuaan oikeauskoisen ihmisen kuin on Italian tai Turkin poliisi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sr on 23.12.2016, 15:55:02
Quote from: internetsi on 23.12.2016, 15:30:51
Quote from: sr on 23.12.2016, 15:03:58Mutta siis terrorismiin kuolevien ihmisten määrästä (joka on siis pienen pieni murto-osa liikenteessä kuolevista) on? Minusta tälle ainoa perustelu on se, että kyse on ns. tuntemattomasta uhasta. Kun istut auton rattiin, et ajattele, että siinä voit kohta olla vainaa, koska olet saman tehnyt tuhansia kertoja. Se tuntuu siis turvalliselta touhulta, vaikka siis tilastollisesti siinä kuolemanriski on moninkertainen siihen verrattuna, että joku terroristi tappaa sinut. Terroristi taas tuntuu pelottavalta, koska se nähdään tuntemattomana uhkana.
On tämä terrorismin puolustajien puhe aina yhtä ihmeellistä.

Puolustajien? Kuka täällä terrorismia puolustaa? Minä liityin keskusteluun siinä vaiheessa, kun esitettiin väite, että terroristeille tärkeintä on ihmisuhrit, eikä pelon tuottaminen.

Quote
Liikenne on aika tärkeä osa nykyistä yhteiskuntaa. Onhan se aina ollut. Liikennekuolemien kokonaan lopettaminen vaatisi kaiken liikenteen lopettamista, eikä tässä olisi mitään järkeä. Me tarvitsemme liikennettä ja liikennekuolemien lopettaminen lopettamalla liikenne ei olisi missään hyöty-haitta suhteessa järkevää.
Liikennekuolemat on riskihinta sille, että tavarat ja ihmiset pääsee liikkumaan. Mitä taas tulee terrorismiin, niin mikä on se hyöty, jonka haittapuolena on sitten terrori-iskut? Kerro nyt meille kaikille.

Nyt näytät seonneen täysin. Missä olen sanonut mitään terrorismin hyödystä?

Quote
Lisäksi, liikennekuolemien lopettaminen lopettamalla liikenne on myös valinta, mutta tässä olisi haittapuolensa. Mikä haitta tulisi siitä, ettei kalliiksi käyviä potentiaalisia terroristilaumoja päästettäisi Eurooppaan? Kerro nyt meille kaikille.

En ole sanonut mitään terroristilaumojen päästämisestä Eurooppaan. Jospa nyt ottaisit itseäsi niskasta kiinni ja selvittäisit, mistä tässä oikein keskuteltiin ennen kuin sinä tulit huutamaan omia juttujasi väliin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: John Johnson on 23.12.2016, 15:59:55
Nigel Farage fasebuukissa:

"If the man shot in Milan is the Berlin killer, then the Schengen Area is proven to be a risk to public safety. It must go."
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Goman on 23.12.2016, 16:07:08
Onneksi olkoon, Saksa.

Muutama päivä sitten siellä jossain lehdistötilaisuudessa kerrottiin Saksassa olevan 500 vaaralliseksi luokiteltua
henkilöä.

Mutta hei, nyt enää 499 !
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 23.12.2016, 16:11:44
Quote from: Titus on 23.12.2016, 14:49:47
Quote from: Luka on 23.12.2016, 14:26:04

Ja yllättävästi onnistuvat aina iskuissa. Vai oletko kuullut iskusta missä terroristi olisi epäonnistunut?


no vaikkapa Tukholman jouluruuhkaitsemurharäjäytyksen yrittäjä ?

räjähtämättömät pommipaketit mitä paikalliset viranomaiset käyvät tuhoamassa milloin missäkin,
lukemattomat videot missä itsemurhapommittajan auto räjäytetään jne

tässäpä näitä sun sankareita:
https://www.youtube.com/watch?v=ove8GfnhYUA

Tukholman poikkeus vahvistaa säännön.
Vai vahvistaako? Oliko meidän Petri Gerdt islamisti? Motiivi jäi mysteeriksi. Tänään Petri voisi olla vaikka vastarintaliikkeen terroristi.

Huomasit varmaan itsekin että video oli kuvattu teron luontaisessa ympäristössä. Miksi Euroopan terrorismi on täysin eri tyylistä?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 23.12.2016, 16:12:50
Quote from: valtakunnanpärkhele on 23.12.2016, 14:22:40
Voi olla paperit ihan tarkoituksella jääneet,. Nauttivathan nämä itsemurha- ja terrori-iskun tekijät Rock staraan verratavissa olevaa suosiota omiensa parissa. Olishan se ikävää jos kukaan ei tiedä ja jää se 15min jihad suosio saamatta. Monethan kuvaavat jäähyväisvideon joka julkaistaan iskun jälkeen.

Jokos tämä oli täällä?:

LIVE: Isis release video of 'Anis Amri swearing them his allegiance'
https://www.thelocal.de/20161223/live-police-believe-suspect-amri-still-in-berlin-report
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kni on 23.12.2016, 16:17:12
Quote from: Goman on 23.12.2016, 16:07:08
Onneksi olkoon, Saksa.

Muutama päivä sitten siellä jossain lehdistötilaisuudessa kerrottiin Saksassa olevan 500 vaaralliseksi luokiteltua
henkilöä.

Mutta hei, nyt enää 499 !

Onneksi Suomessa niitä on suojelupoliisin mukaan paljon vähemmän eli vain 300. Virallisesti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Man in a Suit on 23.12.2016, 16:45:36
Quote from: Mr.Reese on 23.12.2016, 12:51:22
Jotenkin vaan liian smoothia, että nyt epäilty pötköttää ruumishuoneella ja voidaan taas olla kuin ennenkin. Eurooppa voi hengittää, hajaantukaa, ei mitään nähtävää. En väitä etteikö Anis olisi ollut osallinen, ainakin sormenjälkensä ja paperinsa on onnistunut jättämään rekkaan, mutta en usko, että Anis olisi toiminut yksin ja saattaa olla, että oli vain syntipukki, jolla huomio saatu pois oikeista teroista. Anikselle on voitu lyödä vino pino rahaa, että käy kokeilemassa miltä rekan ratti tuntuu sekä jättää paperinsa sinne rekan nuppiin.

Niin, tätähän minäkin. Rekkakuski oli kollegansa mukaan 130-kiloinen miehenjärkäle. Ja ilmeisesti elossa loppumetreille saakka. Miten Anis olisi kyennyt tuon kaverin nujertamaan / pitelemään aloillaan välissä olevan ajan? Ja ilmeisestihän rekkakuski oli lopulta päässyt niskan päälle kun oli pitänyt ampua.

En usko että yksin toimi. Sama juttu nuo paperittoman paperit, nythän ei muistaakseni edes ole ensimmäinen kerta kun henkkarit pudotetaan rikospaikalle? Ja hanskoja osaa käyttää jokainen joka on yhdenkin dekkarin koskaan lukenut tai töllöstä katsonut.

Jotain hämärää on myös siinä että silminnäkijä oli seurannut "väärää" kaveria joka ensin pidätettiin. Jaskan marjat, en usko että oli mikään sattuma. Jotain häärää tuossakin hepussa varmasti oli. Pakistan / Afganistan jne....oli ainakin sekoillut kuulusteluissa. Syytön ihminen tuskin alkaisi mitään ihmeen tarinoita suoltamaan jos epäiltäisiin tuollaisesta teosta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 23.12.2016, 16:53:35
Tämäkään ei varmaan liity mitenkään islamiin:

Berliinin terrori-iskusta epäilty esitti videolla uhkailuja – kehotti tappamaan eurooppalaisia "ristiretkeläisiä"
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005019828.html

Quote
JULKAISTULLA videolla Amri vakuuttaa uskollisuutta Isisin johtajalle Abu Bakr al-Baghdadille ja vaatii Isisin tukijoita kostamaan "ristiretkiläisille" muslimien pommittamisen. Saksa on osa Yhdysvaltojen johtamaa liittoumaa, joka taistelee Isisiä vastaan Irakissa ja Syyriassa.

"Viestini muslimeja joka päivä pommittaville ristiretkiläisille – – jotka ovat Euroopassa, tappakaa ristiretkeläissiat, jokainen kykynsä mukaan", Amri uhoaa videolla, Reuters kertoo.
Title: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä: TIETO ON VALTAA
Post by: siviilitarkkailija on 23.12.2016, 17:02:19
Nyt jäi harmillisesti tieto keräämättä:

1. KUINKA AMRIN PAKENI BERLIININ KAAOKSESTA

2. Kuka osti lipun junaan, millä rahalla

3. Kuka lupasi Amrin perheelle 150 000- 500 000€ rahaa (itsemurhaterroristien perheille maksettava rahasumma)

4. Mistä vihervasemmiston kultamuna sai aseen? Ammukset!?

5. Kenen kanssa tämä turvapaikanhakija on ollut yhteistyössä?

...niin paljon kysymyksiä...niin vähän vastauksia. Vain rikollisia hyysäävän sisäministeriön ja tappamaan pakotetun poliisin jälkeen jääviä kommentteja.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Chew Bacca on 23.12.2016, 17:08:04
Ristiretkeläisretoriikka on jonkinlainen idiotian multihuipentuma. Sivullinen siviili on siis ristiretkeläinen joka vain sattumalta oleilee Euroopassa. Joka nainen, lapsi, vanhus ja joulushoppailija.

Ich bin ein Kreutzfahrer. Tule hakemaan neitsyesi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: P on 23.12.2016, 17:12:31
Quote from: Man in a Suit on 23.12.2016, 16:45:36
Quote from: Mr.Reese on 23.12.2016, 12:51:22
Jotenkin vaan liian smoothia, että nyt epäilty pötköttää ruumishuoneella ja voidaan taas olla kuin ennenkin. Eurooppa voi hengittää, hajaantukaa, ei mitään nähtävää. En väitä etteikö Anis olisi ollut osallinen, ainakin sormenjälkensä ja paperinsa on onnistunut jättämään rekkaan, mutta en usko, että Anis olisi toiminut yksin ja saattaa olla, että oli vain syntipukki, jolla huomio saatu pois oikeista teroista. Anikselle on voitu lyödä vino pino rahaa, että käy kokeilemassa miltä rekan ratti tuntuu sekä jättää paperinsa sinne rekan nuppiin.

Niin, tätähän minäkin. Rekkakuski oli kollegansa mukaan 130-kiloinen miehenjärkäle. Ja ilmeisesti elossa loppumetreille saakka. Miten Anis olisi kyennyt tuon kaverin nujertamaan / pitelemään aloillaan välissä olevan ajan? Ja ilmeisestihän rekkakuski oli lopulta päässyt niskan päälle kun oli pitänyt ampua.

En usko että yksin toimi. Sama juttu nuo paperittoman paperit, nythän ei muistaakseni edes ole ensimmäinen kerta kun henkkarit pudotetaan rikospaikalle? Ja hanskoja osaa käyttää jokainen joka on yhdenkin dekkarin koskaan lukenut tai töllöstä katsonut.

Jotain hämärää on myös siinä että silminnäkijä oli seurannut "väärää" kaveria joka ensin pidätettiin. Jaskan marjat, en usko että oli mikään sattuma. Jotain häärää tuossakin hepussa varmasti oli. Pakistan / Afganistan jne....oli ainakin sekoillut kuulusteluissa. Syytön ihminen tuskin alkaisi mitään ihmeen tarinoita suoltamaan jos epäiltäisiin tuollaisesta teosta.

Ja se syyttömänä kiinniotettu afgaani/paki tai mikälie on hävinnyt vapauttamisensa jälkeen.. Ei ole palannut vokkiinsa, eikä vastaa puhelimeensa. Ihme juttu?

Kyllä sen rekkakuskin jyräämiseen on luultavasti tarvittu useampi musu. Anis valittiin ottamaan kunnia teosta ja jättämään paperinsa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: akez on 23.12.2016, 17:50:24
Saivat siis kiinni ja ammuttua Berliinin iskun tekijän.

QuoteItalia vahvisti: Ammuttu mies varmasti Berliinin epäilty – Saksa jatkaa etsintöjä

Italian sisäministeri Marco Minniti on vahvistanut, että poliisin Italiassa ampuma mies on epäilemättä Berliinin rekkaiskusta epäilty Anis Amri.

– Siitä ei ole epäilystäkään, Minniti sanoi muun muassa Sky Newsin ja Deutsche Wellen mukaan.

Saksan hallitus, joka tiedottaa parhaillaan Berliinin iskusta, ei omasta puolestaan vielä vahvistanut asiaa, koska ei ole saanut Italialta virallista vahvistusta. Berliinin sisäministeri Andreas Geiselin mukaan suuretsintöjä ja tutkintaa jatketaan entisellään myös siksi, että epäillyllä saattaa olla rikoskumppaneita, summaa Berliner Morgenpost tiedotustilaisuuden sanomaa.

Ilmeisesti kävellen liikkunut Amri pysäytettiin perjantaina henkilöpapereiden tarkastusta varten Italian Milanossa. Hän alkoi ampua kahta poliisia kohti, mutta toinen poliiseista vastasi tuleen ja Amri menehtyi tulitukseen. Toinen poliiseista loukkaantui.

http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/other/italia-vahvisti-ammuttu-mies-varmasti-berliinin-ep%C3%A4ilty-%E2%80%93-saksa-jatkaa-etsint%C3%B6j%C3%A4/ar-BBxtMSY?li=AAaDcIL&ocid=spartanntp
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Pölhökustaa on 23.12.2016, 18:10:25
Tältäkin kuolonuhrilta olisi vältytty mikäli vihervasemmistolaista/rasmuslaista ihmisoikeusperiaatteita olisi osattu noudatettaa:

- millä oikeudella menivät poliisit kysymään papereita terolta (eivät olleet tietoisia että kyseessä olisi Amri) ??  Täysin turha provokaatio poliisin taholta, ja todennäköisesti etnistä profilointia.
- Poliiseilla oli luotiliivit, he olisivat voineet vetäytyä turvallisesta tilanteesta, käskyttää Amria tai käydä dialogia. Se sijaan vetivät aseet esille ja alkoivat ampua.

Ei ihme, että amrit radikalisoituvat ja syrjäytyvät.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: anatall on 23.12.2016, 18:20:17
Quote from: John Johnson on 23.12.2016, 15:59:55
Nigel Farage fasebuukissa:

"If the man shot in Milan is the Berlin killer, then the Schengen Area is proven to be a risk to public safety. It must go."

Farage on täysin oikeassa. Ei schengen-sopimuksesta hyödy muut kuin rikolliset, rehelliselle kulkijalle passin näyttäminen rajanylityksessä ei ole mikään ongelma, ei ole koskaan ollut.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jka on 23.12.2016, 18:37:09
Quote from: Goman on 23.12.2016, 16:07:08
Onneksi olkoon, Saksa.

Muutama päivä sitten siellä jossain lehdistötilaisuudessa kerrottiin Saksassa olevan 500 vaaralliseksi luokiteltua
henkilöä.

Mutta hei, nyt enää 499 !

Pieniä on silakat joulukaloiksi...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Vesa Heimo on 23.12.2016, 18:45:41
Quote from: anatall on 23.12.2016, 18:20:17

Farage on täysin oikeassa. Ei schengen-sopimuksesta hyödy muut kuin rikolliset, rehelliselle kulkijalle passin näyttäminen rajanylityksessä ei ole mikään ongelma, ei ole koskaan ollut.

No on siinä se että aivan kuten esimerkiksi kotoisessa Tornio-Haaparantasymbioosissa, Euroopassa on tällähetkellä erittäin paljon samanlaisia risteyskohtia aivan toisenlaisissa väkimäärissä joissa päivittäisliikenne on Schengenin mukaan helposti vähintään satakertaistunut. Jos niihin nyt alkaa laittamaan passi/autotarkastuksia/junanvaunujen pengontaa, niin siinä menee melkoinen määrä asioita aivan totaalisen uusiksi.

Jotenkin ihmiset sekoittavat sen että entisaikaan eivät käyneet 50km päässä töissä vieraassa kaupungissa toisessa maassa. Nyt se on hyvinkin monelle aivan tavallista. Tavallista on myös se että jossain Belgian rajan puolella on keskusvarasto josta pikkukuormat liikkuvat pakettiautoilla Hollantiin, Ranskaan, Luxemburgiin jne.

Tällaisia "vapaan liikkumisen" risteämiä on euroopan unionin ja myöhemmin schengenin myötä syntynyt tuhansia. Näiden purkamisen talousvaikutukset olisivat todella massiivisia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ernst on 23.12.2016, 18:50:23
Quote from: dothefake on 23.12.2016, 11:22:57
Entinen jäsen M, viimeinkin voin suhtautua kirjoituksiisi vakavasti.

Mainiota! Uskottavuus kasvoi ainakin 2,8%.

John Irvingin mainiossa romaanissa The Hotel New Hampshire on fiktiivinen hahmo, saksalainen radikaali nimeltä Ernst. Tuttujen kesken Porno Ernst. Häntä ei yhdistänyt pornografiaan seksi vaan toivo paremmasta maailmasta.

Nimimerkin muuttaminen voi pitää toivoa yllä. Esimerkki: Ikinä en olisi uskonut, että juuri italialainen poliisi ampuu Saksassa sikailleen terroristin hengiltä. Tarjoan hänelle tavatessa lounaan. Vaan annapas olla, niin kävi! Mihin tässä päädytäänkään. Aitoon yhdentyneeseen Europpaan, jossa eurooppalaiset kansat saavat toteuttaa ominaisintaan vapaasti. Afromusuarabit toteuttavat ominaisintaan kotona pilaamatta meidän olohuoneiden tapetteja ja tunnelmaa.

Älä sinäkään meneteä toivorikkauttasi, sano!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 23.12.2016, 18:54:04
Quote from: jka on 23.12.2016, 18:37:09
Quote from: Goman on 23.12.2016, 16:07:08
Onneksi olkoon, Saksa.

Muutama päivä sitten siellä jossain lehdistötilaisuudessa kerrottiin Saksassa olevan 500 vaaralliseksi luokiteltua
henkilöä.

Mutta hei, nyt enää 499 !

Pieniä on silakat joulukaloiksi...
Aivan. Mutta ainakin äsken Citymarketista ostamani joulukalat painoi saman verran. Lohipötkylä ja sitten useita pieniä silakoita, fliteerattuja. Jos hakisin ne nyt tuolta jääkaapista, avaisin paketin ja heittäisin ilmaan, niin ne leviäisi ympäri olohuonetta. Tämähän on tilanne nyt Euroopassa, kiitos Merkeleen. Lohi olisi helpompi kerätä, mutta silakat olisi kerättävä yksitellen pois haisemasta.

Nythän malli on se, että vaikka eri puolilla olevat silakat kuinka löyhkää, niin niitä ei saa missään tapauksessa poistaa asunnosta. Se on nimittäin rasifismia se ja se on paha juttu. Terot siis poistetaan vasta siinä vaiheessa kun alkavat hyppiä pahemmin silmille, kuten tämäkin tapaus osoitti. Tällä nykyeuroopan systeemillä ei voida leirin ja koulun polttanutta ISIS:in väkivaltahullua poistaa Euroopasta/päiviltä, ennen kuin hän silpoo, ampuu tai räjäyttää.

Samalla tavalla, kun pelolle ei saa antaa valtaa kuin vasta siinä vaiheessa, kun vihadistin luoti lähtee piipusta sinua kohti tai kun Anis painaa kaasua Scanian ratissa.

Näin se menee, koska ihmisoikeudet.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Echidna on 23.12.2016, 18:57:19
Quote from: jka on 23.12.2016, 18:37:09
Quote from: Goman on 23.12.2016, 16:07:08
Onneksi olkoon, Saksa.

Muutama päivä sitten siellä jossain lehdistötilaisuudessa kerrottiin Saksassa olevan 500 vaaralliseksi luokiteltua
henkilöä.

Mutta hei, nyt enää 499 !

Pieniä on silakat joulukaloiksi...

Rönkkö kommentoi Ylen uutisissa, että Saksan poliisi arvioi yhden vaaralliseksi luokitellun henkilön seurannan työllistävän 20...30 poliisia. Kokonaisuudessaan tarvittaisiin noin 16000 kertoi Rönkkö. Poliisilla ei ole sellaisia resursseja tämän rikkauden ja voimavaran vartiointiin...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Shemeikka on 23.12.2016, 19:00:06
Suomiyhteys löytyi.

QuoteSuomalaista epäiltiin terrorismi-yhteyksistä Saksaan.
Saksassa Reininmaalla ilmestyvät Expressen ja Derwesten uutisoivat perjantaina, että Saksan poliisi suoritti torstaina ratsian Düsseldorfissa ja Solingenissa sijaitseviin yksityisasuntoihin. Ratsioiden tuloksena poliisi takavarikoi aseita, joita poliisi epäilee olleen tarkoitetun terroristi-iskuja varten.

Ratsioiden perusteella poliisi otti kiinni yhdeksän henkilöä, jotka ovat kotoisin Solingenista, Belgiasta, Marokosta, Suomesta ja Espanjasta. Toisessa uutisessa henkilöiden sanotaan olevan 25–40 -vuotiaita, toisessa 26– 28 -vuotiaita.

Solingen on kaupunki Nordrhein-Westfalenin osavaltiossa, läntisessä Saksassa.

Derwestenin mukaan epäilyt vapautettiin myöhemmin.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005019966.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005019966.html)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Oto Hascak on 23.12.2016, 19:01:24
Quote from: anatall on 23.12.2016, 18:20:17Farage on täysin oikeassa. Ei schengen-sopimuksesta hyödy muut kuin rikolliset, rehelliselle kulkijalle passin näyttäminen rajanylityksessä ei ole mikään ongelma, ei ole koskaan ollut.

Jossakin radiouutisissa oli, että Amri olisi körötellyt ensin junalla Ranskaan ja sieltä sitten junalla Italiaan. Jotenkin tuntuu ihan käsittämättömältä, että Euroopan etsityin ihminen matkustelee ihan muina miehinä maasta toiseen. Ja jotta asia varmasti olisi kummallinen tai pikemmin kyseenalainen, niin Eurooppaan valuu Amreja melkolailla vapaasti tuhansittain.

En muista tiedä, mutta ihan mielelläni voin seistä passintarkastuksessa muutaman ylimääräisen hetken, jos vaihdan maata tai maanosaa, jos sillä saavutettaisiin jonkinlainen stoppi läsyttelylle. Sillä ei ole merkitystä, että onko läpsyttelijä tulossa paremman elintason vai terrorismin perässä tänne. Ei se tee Suomesta tai Euroopasta poliisivaltiota, jos rajoilla aletaan kontrolloida ja seurata, että kuka on mihinkin menossa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 23.12.2016, 19:06:11
Quote from: Vesa Heimo on 23.12.2016, 18:45:41
Quote from: anatall on 23.12.2016, 18:20:17

Farage on täysin oikeassa. Ei schengen-sopimuksesta hyödy muut kuin rikolliset, rehelliselle kulkijalle passin näyttäminen rajanylityksessä ei ole mikään ongelma, ei ole koskaan ollut.

No on siinä se että aivan kuten esimerkiksi kotoisessa Tornio-Haaparantasymbioosissa, Euroopassa on tällähetkellä erittäin paljon samanlaisia risteyskohtia aivan toisenlaisissa väkimäärissä joissa päivittäisliikenne on Schengenin mukaan helposti vähintään satakertaistunut. Jos niihin nyt alkaa laittamaan passi/autotarkastuksia/junanvaunujen pengontaa, niin siinä menee melkoinen määrä asioita aivan totaalisen uusiksi.

Jotenkin ihmiset sekoittavat sen että entisaikaan eivät käyneet 50km päässä töissä vieraassa kaupungissa toisessa maassa. Nyt se on hyvinkin monelle aivan tavallista. Tavallista on myös se että jossain Belgian rajan puolella on keskusvarasto josta pikkukuormat liikkuvat pakettiautoilla Hollantiin, Ranskaan, Luxemburgiin jne.

Tällaisia "vapaan liikkumisen" risteämiä on euroopan unionin ja myöhemmin schengenin myötä syntynyt tuhansia. Näiden purkamisen talousvaikutukset olisivat todella massiivisia.
Tässähän on kyseessä se, että sivistysmaiden (joiden kansalaiset on sivistyneitä ihmisiä) välillä tämä toimii, ei siinä mitään. Silloin pitää näiden sivistysmaiden ulkorajoilla olla sellainen valvonta, että sivistymättömät kehitysmaalaiset pidetään ulkona ja nyt näin ei ole. Hyviä vaihtoehtoja ei nyt ole, koska sekä sivistyneiden ihmisten ja myös terroristien vapaa liikkuvuus on tosiasia. Ongelma ratkeaa poistamalla vapaa liikkuvuus tai sille uhkana olevat kehitysmaalaiset. Kumman valitsee Vesa Heimo?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 23.12.2016, 19:22:25
Quote from: anatall on 23.12.2016, 18:20:17
Farage on täysin oikeassa. Ei schengen-sopimuksesta hyödy muut kuin rikolliset, rehelliselle kulkijalle passin näyttäminen rajanylityksessä ei ole mikään ongelma, ei ole koskaan ollut.

Toinen hyvä esimerkki on se kuinka asuntomurroista valtaosa on muistaakseni poliisin mukaan ulkomaalaisten tekemiä. Tekotapa kai yleensä iskeä nopeasti moneen eri kohteeseen ja sitten äkkiä pakoon rajan yli.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: anatall on 23.12.2016, 19:26:51
Quote from: Vesa Heimo on 23.12.2016, 18:45:41
Quote from: anatall on 23.12.2016, 18:20:17

Farage on täysin oikeassa. Ei schengen-sopimuksesta hyödy muut kuin rikolliset, rehelliselle kulkijalle passin näyttäminen rajanylityksessä ei ole mikään ongelma, ei ole koskaan ollut.

No on siinä se että aivan kuten esimerkiksi kotoisessa Tornio-Haaparantasymbioosissa, Euroopassa on tällähetkellä erittäin paljon samanlaisia risteyskohtia aivan toisenlaisissa väkimäärissä joissa päivittäisliikenne on Schengenin mukaan helposti vähintään satakertaistunut. Jos niihin nyt alkaa laittamaan passi/autotarkastuksia/junanvaunujen pengontaa, niin siinä menee melkoinen määrä asioita aivan totaalisen uusiksi.

Jotenkin ihmiset sekoittavat sen että entisaikaan eivät käyneet 50km päässä töissä vieraassa kaupungissa toisessa maassa. Nyt se on hyvinkin monelle aivan tavallista. Tavallista on myös se että jossain Belgian rajan puolella on keskusvarasto josta pikkukuormat liikkuvat pakettiautoilla Hollantiin, Ranskaan, Luxemburgiin jne.

Tällaisia "vapaan liikkumisen" risteämiä on euroopan unionin ja myöhemmin schengenin myötä syntynyt tuhansia. Näiden purkamisen talousvaikutukset olisivat todella massiivisia.

No sittenhän se vain on suvaittava, että rikolliset, terroristit, huumeet, aseet, pommit jne. saavat mennä ja tulla miten huvittaa, koska talousvaikutus ja työpaikka rajan takana.

Eikös ne maiden rajatkin voisi saman tien sutata kartastosta huit helvettiin sekoittamasta näkymää?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 23.12.2016, 19:44:45
Is this the Berlin killer posing as a child when he entered Europe? Tunisian refugee believed to be Anis Amri is pictured among newly arrived migrants on the dock of Italy's 'island of hope' in 2011
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4062202/Is-Berlin-killer-posing-child-entered-Europe-Tunisian-refugee-believed-Anis-Amri-pictured-newly-arrived-migrants-dock-Italy-s-island-hope-2011.html

Quote
Amri was on one of two boats that left the Tunisia - the other vessel sank
He and some other arrivals burned down shelter on Italian island of Lampedusa
Amri, who lied about being a child at the time, was sentenced to four years in jail
Italy failed to deport him and he fled to Germany under a false name in 2015
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Echidna on 23.12.2016, 20:26:02
Jos Saksassa on 500 vaaralliseksi luokiteltua, niin Suomessa voisi olla viitisenkymmentä. Poliiseja tarvittaisiin noin 1500 vahtimaan teroja.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Vesa Heimo on 23.12.2016, 20:52:18
Quote from: anatall on 23.12.2016, 19:26:51
Quote from: Vesa Heimo on 23.12.2016, 18:45:41
Quote from: anatall on 23.12.2016, 18:20:17

Farage on täysin oikeassa. Ei schengen-sopimuksesta hyödy muut kuin rikolliset, rehelliselle kulkijalle passin näyttäminen rajanylityksessä ei ole mikään ongelma, ei ole koskaan ollut.

No on siinä se että aivan kuten esimerkiksi kotoisessa Tornio-Haaparantasymbioosissa, Euroopassa on tällähetkellä erittäin paljon samanlaisia risteyskohtia aivan toisenlaisissa väkimäärissä joissa päivittäisliikenne on Schengenin mukaan helposti vähintään satakertaistunut. Jos niihin nyt alkaa laittamaan passi/autotarkastuksia/junanvaunujen pengontaa, niin siinä menee melkoinen määrä asioita aivan totaalisen uusiksi.

Jotenkin ihmiset sekoittavat sen että entisaikaan eivät käyneet 50km päässä töissä vieraassa kaupungissa toisessa maassa. Nyt se on hyvinkin monelle aivan tavallista. Tavallista on myös se että jossain Belgian rajan puolella on keskusvarasto josta pikkukuormat liikkuvat pakettiautoilla Hollantiin, Ranskaan, Luxemburgiin jne.

Tällaisia "vapaan liikkumisen" risteämiä on euroopan unionin ja myöhemmin schengenin myötä syntynyt tuhansia. Näiden purkamisen talousvaikutukset olisivat todella massiivisia.

No sittenhän se vain on suvaittava, että rikolliset, terroristit, huumeet, aseet, pommit jne. saavat mennä ja tulla miten huvittaa, koska talousvaikutus ja työpaikka rajan takana.

Eikös ne maiden rajatkin voisi saman tien sutata kartastosta huit helvettiin sekoittamasta näkymää?

No ne on tuollaisen järjestelyn sivuvaikutuksia. Ihan kuten Lapin rajoilta kulkee melkoinen osa suomeen tulevista huumeista sekä vaikkapa nuuskasta. Useampi rajanylityspaikka joiden vartioimattomuudesta on tolkuttomasti hyötyä ja sitten siitä on jonkinverran haittaa. Mutta käytäntöjen muuttaminen tulisi edelleen aivan valtavan kalliiksi ja epäkäytännölliseksi.

Ei siellä rajoilla liikkuvista ole matkalaukkuturisteja kun murto-osa. Suurimmalle osalle se rajaliikenne on sitä kun lähtisi Tampereelta (tai jostain Jämsästä) Jyväskylään. Jos siihen välille pistettäisiin rajavartioita, aita ja muutaman kopin "tullaus" jossa autot katsottaisiin, kuskit puhallutettaisiin ja ajokortit tarkastettaisiin, monille se olisi aivan yhtä käsittämätöntä.

Sisärajojen sijaan pitäisi saada ne EU:n (ja Schengenin) ulkorajat oikeasti tukkoon ja tukea niitä rajamaita niin sotilaallisesti kun poliisin ja rajavartioiden kautta jotta sitä syynäämätöntä kulkua "vapaalle" alueelle ei ensinkään ole. Tämä käytännössä toteutettavissa olevana vastauksena myös anatall:lle.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: SatuSetä on 23.12.2016, 21:56:06
Quote from: Vesa Heimo on 23.12.2016, 20:52:18
Ei siellä rajoilla liikkuvista ole matkalaukkuturisteja kun murto-osa. Suurimmalle osalle se rajaliikenne on sitä kun lähtisi Tampereelta (tai jostain Jämsästä) Jyväskylään. Jos siihen välille pistettäisiin rajavartioita, aita ja muutaman kopin "tullaus" jossa autot katsottaisiin, kuskit puhallutettaisiin ja ajokortit tarkastettaisiin, monille se olisi aivan yhtä käsittämätöntä.
Miltähän kuulostaisi riskikartoitukseen perustuva profilointi tai satunnaistarkastus joskus myös muillekkin? Ei kaikki tietenkään kiinni jäisi, mutta olisi sitten myös valmiudet pistää vähän tiukempi seula päälle tarvittaessa. Nythän vain levitellään käsiä.

Quote from: Vesa Heimo on 23.12.2016, 20:52:18
Sisärajojen sijaan pitäisi saada ne EU:n (ja Schengenin) ulkorajat oikeasti tukkoon ja tukea niitä rajamaita niin sotilaallisesti kun poliisin ja rajavartioiden kautta jotta sitä syynäämätöntä kulkua "vapaalle" alueelle ei ensinkään ole. Tämä käytännössä toteutettavissa olevana vastauksena myös anatall:lle.
EUn ulkorajoja ei haluta tukkoon, koska silloin tulijoiden virta tyrehtyisi, kun ei olisi mahdollisuutta jatkaa matkaa paremman sosiaaliturvan maihin. Tätähän ollaankin tekemässä, tosin pakettiin kuuluu "taakanjako", joka käytännössä tarkoittaisi sitä, että Kreikkaan tupsahtava turvapaikanhakija olisi ihan yhtä hyvin voinut matearilisoitua vaikkapa Tornion järjestelykeskukseen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: akez on 23.12.2016, 22:48:44
Aiheeseen liittyvä mielipidekirjoitus saksalaislehdestä ...

QuoteMielipide

Todellisuus on vieläkin julmempi


Ronald Berthold

Junge Freiheit 22.12.2016 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2016/von-der-wirklichkeit-grausam-uebertroffen/)

Saako tämä isku aikaan ajattelutavan muutoksen? Tekeekö joulun alla Berliinissä tehty 12 kuollutta vaatinut isku selväksi, että harjoitettu pakolaispolitiikka on kohtalokas ja hengenvaarallinen virhe? Vahvistaako tapaus sen, että satojentuhansien ilman passia kulkevien nuorien miesten maahan päästämistä koskenut kritiikki oli oikeutettua?

Vai tuleeko teosta epäillyn ja Saksassa suvaittuna oleskelleen tunisialaisen turvapaikanhakijan Berliinissä joulumarkkinoille tekemän julman iskun jälkeen kaikki pysymään kuten ennen? Samoin kuten syyrialaisen pakolaisen kesällä Ansbachissa tekemän räjähdeiskun jälkeen? Kuten turvapaikanhakijan junassa Würzburgissa tekemän kirveshyökkäyksen jälkeen? Kuten useissa Saksan kaupungeissa uutena vuotena tapahtuneiden joukkoraiskauksien jälkeen?

Yksinkertaisen totuuden pimittäminen

Tai kuten Pariisin syksyn 2015 iskujen jälkeen, kun kaikki merkittävät Saksan poliitikot tulivat esiin ja suoranaisesti kielsivät yhdistämästä tapausta harjoitettuun pakolaispolitiikkaan? Olemme tienneet jo kauan: Kaikki Pariisin iskujen yhdeksän tekijää tulivat pitkin Angela Merkelin aivan viime aikoihin asti puolustamaa Balkanin reittiä pitkin Saksan kautta Ranskaan.

Iskujen määrä on lisääntynyt, ja kuolleiden ja loukkaantuneiden, sekä raiskattujen määrä kasvaa lähes päivittäin. Silti kaikkien puolueiden vastuulliset poliitikot ja heidän tukijansa mediassa ja yliopistoissa ovat onnistuneet pimittämään yksinkertaisen totuuden. Se on: Kaikki nämä ihmiset olisivat vielä elossa, eikä loukkaantuneita olisi, jos olisimme reagoineet toisin. Jos Angela Merkel ja hänen kaikkien-puolueiden-koalitionsa eivät olisi houkutelleet iskujen tekijöitä maahan. Jos hallitus ei olisi rikkonut oikeutta, lakia ja sopimuksia. Jos se ei olisi julistanut tähän päivään asti yleistä valokuvatodistuksen tuottamista rajalla islamofobiseksi traumatisoituneiden pakolaisten halventamiseksi.

Voimattomuus leviää laajemmalle

Lakkaamaton "Refugees Welcome" -toitotus, kaikkien kriitikkojen moraalinen tuhoaminen, niiden valtioiden tuomitseminen, jotka eivät halua osallistua tähän islamisointiin ja pakolaisten kanssa otetut selfiet ovat voimistaneet vaarallista ajattelutapaa tämän kultin subjektien keskuudessa: "Tämä on luvallista, sillä Frau Merkel on kutsunut meidät tänne."

Saksaa eivät ole muutamassa kuukaudessa muuttaneet pelkästään nämä suurta huomiota herättäneet tapaukset, kuten isku Berliinin joulumarkkinoille. Sen ovat tehneet ne lukuisat hävyttömyydet, pienet ja keskisuuret rikokset, joista ei kerrota koskaan, mutta joita monet joutuvat kuitenkin kokemaan päivittäin. Ja tietenkin niiden seuraukset: Ei ole enää itsestään selvä asia lähteä käymään uimahallissa, kadulla kulkiessa voi joutua siirtymään toiselle puolelle katua, pitää ostaa pippurikaasua ja pelätä pimeässä kulkemista tai metrolla ajamista.

Ja tietoisuus, että konfliktin syntyessä ja asian noustessa lehtijutuksi, ei turvapaikanhakija ole koskaan syyllinen. Silloin itseään puolustaneesta uhrista tehdään paha ja natsi. Kyse on voimattomuudentunteesta, joka leviää kaikilla tasoilla. Valtio, joka kerran lupasi puolustaa omaa koskemattomuuttaan, on vaihtanut puolta.

Merkki käänteestä

Ehkä Berliinin isku on merkki käänteestä. Ehkä kuitenkin joku Bundestagin ja kanslerinviraston vakuumikuplassa huomaa, että ratkaisu 12 murhatun kohdalla ei voi olla taas kerran lisää rahaa "oikeiston vastaiseen taisteluun" (Kampf gegen Rechts), koska populistien rikoksen välineellistäminen on toki vähintäänkin yhtä paha asia, kuin itse isku. Tämä on kuultu jo niin usein, mutta mikään ei ole muuttunut - paitsi kriitikoiden kriminalisointi.

Virheen tunnustaminen, sen korjaaminen ja pahoittelu, ei ole pelkästään vaikeaa politiikan ja median eliitille. Se on heille mahdotonta. Koska silloin heidän edustajansa joutuisivat liittokanslerista lähtien myöntämään, että he olivat väärässä alusta alkaen. Lisäksi he joutuisivat myöntämään, että parjattujen epäilijöiden ääneen lausumat pelonaiheet eivät pelkästään olleet kohdalleen osuneita, vaan että julma todellisuus oli vieläkin karmeampi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 23.12.2016, 22:51:31
Quote from: Ernst on 23.12.2016, 18:50:23
Quote from: dothefake on 23.12.2016, 11:22:57
Entinen jäsen M, viimeinkin voin suhtautua kirjoituksiisi vakavasti.

Mainiota! Uskottavuus kasvoi ainakin 2,8%.

John Irvingin mainiossa romaanissa The Hotel New Hampshire on fiktiivinen hahmo, saksalainen radikaali nimeltä Ernst. Tuttujen kesken Porno Ernst. Häntä ei yhdistänyt pornografiaan seksi vaan toivo paremmasta maailmasta.

Nimimerkin muuttaminen voi pitää toivoa yllä. Esimerkki: Ikinä en olisi uskonut, että juuri italialainen poliisi ampuu Saksassa sikailleen terroristin hengiltä. Tarjoan hänelle tavatessa lounaan. Vaan annapas olla, niin kävi! Mihin tässä päädytäänkään. Aitoon yhdentyneeseen Europpaan, jossa eurooppalaiset kansat saavat toteuttaa ominaisintaan vapaasti. Afromusuarabit toteuttavat ominaisintaan kotona pilaamatta meidän olohuoneiden tapetteja ja tunnelmaa.

Älä sinäkään meneteä toivorikkauttasi, sano!
Armorikasta joulua sinulle, veliseni!

Tiedoksi muille, ernst on saksaa ja suomeksi vakava.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 23.12.2016, 23:15:25
Anteeksi OT, mutta Ernst on siis artist formely known as M?

Mistä nämä mielenmuutokset tulevat? Olen ollut MW sattuman pakosta, jo vieraskirjan ajoista.

Ihan paska, mutta that's me.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: dothefake on 23.12.2016, 23:17:11
Kyllä nyt on niin käynyt. Tapauksen historiaa voi tietysti sopivin tavoin etsiä. Enempää en uskalla sanoa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 23.12.2016, 23:18:21
Quote from: dothefake on 23.12.2016, 23:17:11
Kyllä nyt on niin käynyt. Tapauksen historiaa voi tietysti sopivin tavoin etsiä. Enempää en uskalla sanoa.

Mitäpä tuosta, kunhan taivastelin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 24.12.2016, 00:06:43
Quote from: SatuSetä on 23.12.2016, 21:56:06
Quote from: Vesa Heimo on 23.12.2016, 20:52:18
Ei siellä rajoilla liikkuvista ole matkalaukkuturisteja kun murto-osa. Suurimmalle osalle se rajaliikenne on sitä kun lähtisi Tampereelta (tai jostain Jämsästä) Jyväskylään. Jos siihen välille pistettäisiin rajavartioita, aita ja muutaman kopin "tullaus" jossa autot katsottaisiin, kuskit puhallutettaisiin ja ajokortit tarkastettaisiin, monille se olisi aivan yhtä käsittämätöntä.
Miltähän kuulostaisi riskikartoitukseen perustuva profilointi tai satunnaistarkastus joskus myös muillekkin? Ei kaikki tietenkään kiinni jäisi, mutta olisi sitten myös valmiudet pistää vähän tiukempi seula päälle tarvittaessa. Nythän vain levitellään käsiä.
Nythän leviteltiin käsiä kahdella eri taholla ja useampaan kertaan. Ensimmäiseksi italialaiset levittelivät käsiään siinä, kun päästivät tämän muistaakseni Lampedusalla maihin (tai ainakin vapaaksi) vaikkei hän ollut mitään muuta hakemassa kuin parempaa elintasoa.

Seuraava käsien levittely oli myös Italiassa, jossa hän oli syyllistynyt ainakin kahdeksaan eri rikokseen (tämänhetkisten tietojen mukaan), mm. sytyttänyt matuleirin tuleen. Kolmas käsien levittely oli taas italalialaisilla, jotka päästi tämän ihmisperseen vapaaksi, vaikka olivat tuominneet hänellä neljän vuoden kakun (jonka aikana hän oli tutustunut vihadisteihin).

Neljäs käsien levittely oli Saksassa, jossa tämä ihmisperse syyllistyi viiteen eri rikokseen. Viides käsien levittely oli myös Saksassa, jossa tämä ihmisperse oli viisi eri kertaa tiedustelupalvelun seurannassa. Kuudes käsien levittely oli Saksassa, jossa tämä ihmisperse päästettiin vapaaksi karkotuspäätöksestä huolimatta, kaikkien näiden temppujensa jälkeen.

Miksi? No koska terroristin ihmisoikeudet.

Tulos oli sitten tämä. Ja olisi ollut vielä pahempi, ellei Łukasz Urban olisi laittanut vastaan.

Tämä käsien levittely saisi luvan loppua. Sillä olisi estetty tämäkin isku. Mutta eihän tälle muka voi mitään, koska terroristin ihmisoikeudet on prioriteeteissa korkeammalla kuin niiden Scanian alle jääneiden.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 24.12.2016, 01:37:44
https://southfront.org/euroskeptics-enraged-at-europes-open-borders-after-details-of-berlin-killers-trip-emerge/
Quote
If the man shot in Milan is the Berlin killer, then the Schengen Area is proven to be a risk to public safety. It must go.
....twiittaa Nigel Farage. Aihe sinällään on itsestäänselvä.

Miksi meidän nuivat eivät koskaan ole tuoneet tätä näkökulmaa esiin? Onko se kielletty hallituskumppaneiden toimesta?
Title: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä (pakoreitti)
Post by: siviilitarkkailija on 24.12.2016, 06:00:54
Berliinin vihervasemmistolaisen monikulttuurityön tehtyään , murhaajan reitti on mielenkiintoinen. Murhaaja ei paennut suoraan Italiaan vaan, ullatus ullatus, Etelä-Ranskaan. Josta kyseinen Merkelperkelin lahja matkusti Italiaan Milanoon.
Kaikesta päätellen murhaajan matkasuunnitelma on ollut selvillä muidenkin kuin tekijän päässä. Mutta ilmeisesti siten että kyse on ollut ullatus ullatuksesta. Ensiksikin murhaajan toverit (?) Etelä-Ranskassa (?) ovat ullattuneet kun rekkaterroristi ei kuollutkaan iskussa. Sitten monikulttuurityön tekijä ullattui kun toverit eivät olleetkaan "mukana" vaan henkilö oli jätetty (taas kerran) yksin. Minkä jälkeen mies on paennut Italiaan paljastamasta organisaatiotaan.

ps Chamonien kaupungissa ollut brittituristi (!?) Oli tunnistanut tekijän. Ranskan poliisi ei ilmeisesti ollut kiinnostunut kun ms Lomax joutui soittamaan englannin oman terrorismia vastaan toimivan poliisin kautta Ranskalaisille saadakseen tutkijat (englantia puhuvat?) paikalle. Luonnollisesti ranskalaiset poliisit eivät saaneet mitään selville ja tekijä pakeni Italiaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Vesa Heimo on 24.12.2016, 07:48:42
Quote from: onni4me on 24.12.2016, 01:59:47
Vesa Heimolla ei tunnu olevan koskaan ratkaisua. Toisten tekstien kritiikki sen sijaan on aina vahvana leijumassa palstalla.


Saattaahan se jostakusta siltä tuntua kun en jaksa pelkästää purkaa omaa pahaa oloa sellaisilla "ratkaisuilla" jotka eivät ole millään tavalla realistisia. Maailma kun ei toimi toivomuskeijujen varassa.

En näe paluuta 70-luvun rajapolitiikalle mitenkään realistisena saatikka järkevänä, en keski-euroopassa enkä pohjoismaissa hetkellisiä poikkeuksia lukuunottamatta. Sensijaan näen sekä mahdollisena että toivottavana sen että ulkorajavaltioita tuetaan niin että niillä on resurssit vähentää ongelmaa ennen vapaamman liikkumisen alueita.

Tuossahan juuri sanottiin että mm. Italian lepsuilu oli yksi syy, ja Italia on näitä ulkorajavaltioita.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: siviilitarkkailija on 24.12.2016, 09:30:46
Quote from: Vesa Heimo link=topic=118343.msg2503219#msg2503219

En näe paluuta 70-luvun rajapolitiikalle mitenkään realistisena saatikka järkevänä, en keski-euroopassa enkä pohjoismaissa hetkellisiä poikkeuksia lukuunottamatta.

Kaikesta päätellen hra Heimo ei ole perehtynyt mm 1970-lukujen terrorismiin tai rajavalvontaan. On todettava että mm Itä- ja Länsi-Saksojen raja sekä terrorismi osoittivat että sen enempää aseisen kuin henkilöiden kulkua terrorismin torjunnassa ei estetty mutta tavisten rajanylitys kyllä hankaloitettiin.

Mutta mikäli tarkoitatte 70-lukujen rajapolitiikkaa HUONONA ja mm VALTIOTERRORISMIN MAHDOLLISTAVANA esimerkkinä, olen kanssanne samaa mieltä. Tämä siis varauksena ko väitteiseen.

QuoteSensijaan näen sekä mahdollisena että toivottavana sen että ulkorajavaltioita tuetaan niin että niillä on resurssit vähentää ongelmaa ennen vapaamman liikkumisen alueita.

Eli kannatatte vedenkantoa ns kaivoon. Aivan järjettömän huono ajatus. Edellä mainitusta syystä. Valtiot hoitakoon ITSENÄISESTI OMAT ASIANSA. Erityisesti rajavartiolaitoksen ja rajapolitiikkan.

Schengen on pahan alku ja tulevien sotien juuri.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: HDRisto on 24.12.2016, 10:29:07
Onkin sitten sillä italo-poliisilla kusiset paikat tiedossa. Teron kaverit tietävät nyt kuvan kanssa kuka Aniksen ampui.
Mutta voihan olla että sisiliais-alkuis-taustais-lähtöinen kodinturvajoukko pitää huolen omastaan ettei bisnes kärsi. Kaveri päässee jonnekkin hupsunkupsulaan siistiin sisäpuuhaan minne ei terojen kynnet ylety.

Edit: "Italian poliisi on yhtä hyvä ja tehokas kuin muissakin maissa vaikka toisin väitetään" hehkutti se kalifi.
Paitsi että tämänkin sössivät vituiksi heti tuoreeltaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: akez on 24.12.2016, 10:30:07
Quote from: Vesa Heimo on 24.12.2016, 07:48:42
En näe paluuta 70-luvun rajapolitiikalle mitenkään realistisena saatikka järkevänä, en keski-euroopassa enkä pohjoismaissa hetkellisiä poikkeuksia lukuunottamatta. Sensijaan näen sekä mahdollisena että toivottavana sen että ulkorajavaltioita tuetaan niin että niillä on resurssit vähentää ongelmaa ennen vapaamman liikkumisen alueita.

Ollaan perimmäisten kysymysten äärellä. Kaikilla ratkaisuilla on hintansa. Voi vain funtsia, että mistä ratkaisusta mahtaa tulla pitemmällä juoksulla se kaikkein suurin lasku?

Quote from: akez on 16.07.2016, 19:20:27
"Uskonnoksi korotetut ihmisoikeudet tuhoavat kansakuntia"

(...)
Demokratia perustuu syrjinnän ajatukselle.
Vuoden 1789 "Déclaration des droits de l'homme et du citoyen" julistuksen kolmannessa pykälässä todetaan, että "kaikki oikeus vallan käyttöön perustuu pohjimmaltaan kansaan". Demokratia ei ole mahdollinen ilman hyvin määriteltyjä rajoja ja kansalaisia. Kuten Rousseau kirjoittaa l'Émile -teoksensa alussa: "missä ei ole isänmaata, siellä ei voi olla kansalaisiakaan". Kotimaa (Patrie) ja demokratia: Kummassakin on kyse ihmisistä, erityisistä ihmisistä. Demokratia edellyttää syrjintää kansalaisten ja ei-kansalaisten välillä, erottelua kansalaisiin ja ulkomaalaisiin.

Jean-Louis Harouel: Uskonnoksi korotetut ihmisoikeudet tuhoavat kansakuntia  (http://hommaforum.org/index.php/topic,114534.msg2341742.html#msg2341742)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: HDRisto on 24.12.2016, 10:39:29
^Mites se menikään: ei ole vapautta jos ei ole vastuuta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: mossad on 24.12.2016, 10:59:54
Quote from: Siili on 23.12.2016, 12:44:34
Quote from: Aeon on 23.12.2016, 11:56:12
Sormenjälkitietojen perusteella Milanossa ammuttu on Berliinin iskun pääepäilty Anis.

Kaverilla oli ilmeisen kova kiire realisoimaan ne 72 neitsyttä, jotka hän ansaitsi tähänastisen jihadinsa avulla.

Realisoikohan ampuja 100.000 € .. ?

Title: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku (Poliisista mokupoliitiikan TELOITTAJA?)
Post by: siviilitarkkailija on 24.12.2016, 11:05:55
Quote from: HDRisto on 24.12.2016, 10:39:29
^Mites se menikään: ei ole vapautta jos ei ole vastuuta.

Tässä asiassa on käynyt niin että monikulttuurinen poliitikko käytti valtaa ja avasi ovet terroristeille eurooppalaisten keskelle. Vastuu jätettiin poliisien niskaan joiden ikäväksi tehtäväksi on jäänyt ampua tai tulla ammutuksi.

Muistakaa että toinen italialaispoliisi sai kovan joulahjan kaulukseen: luodin läpi suojaliivin. Kuolemansa oli hyvin lähellä jota roskamedia ja monikulttuuripoliitikko yrittää peitellä sankarimyytillä. Moni poliisi euroopassa ei ole ollut yhtä onnekas.

Ps. Todennäköisesti 100 000+€ meni ampujan perheelle. Mutta asiassa kun on terrorismi ja uskontopolitiikka, ei voi olla varma MILLE PERHEELLE ko rahasumma ohjautui.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Java on 24.12.2016, 11:55:08
Quote from: Vesa Heimo on 24.12.2016, 07:48:42
Quote from: onni4me on 24.12.2016, 01:59:47
Vesa Heimolla ei tunnu olevan koskaan ratkaisua. Toisten tekstien kritiikki sen sijaan on aina vahvana leijumassa palstalla.


Saattaahan se jostakusta siltä tuntua kun en jaksa pelkästää purkaa omaa pahaa oloa sellaisilla "ratkaisuilla" jotka eivät ole millään tavalla realistisia. Maailma kun ei toimi toivomuskeijujen varassa.

En näe paluuta 70-luvun rajapolitiikalle mitenkään realistisena saatikka järkevänä, en keski-euroopassa enkä pohjoismaissa hetkellisiä poikkeuksia lukuunottamatta. Sensijaan näen sekä mahdollisena että toivottavana sen että ulkorajavaltioita tuetaan niin että niillä on resurssit vähentää ongelmaa ennen vapaamman liikkumisen alueita.

Tuossahan juuri sanottiin että mm. Italian lepsuilu oli yksi syy, ja Italia on näitä ulkorajavaltioita.
Taitaa vaan olla myöhäistä kiristää pelkästään ulkorajoja, niiden sisällä on jo liian paljon epätoivottua ainesta. Sisärajat on saatava valvontaan myös!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 24.12.2016, 12:07:26
Itäisen Saksan porukka voisi alkaa harrastaa separatismia Berliinin otteesta omaksi julistaen vaikkapa Pegidanistanin itsenäiseksi, joka liittoutuisi selkänsä takana olevien Visegrad-ryhmän maiden kanssa. Ja tekisi kaikkien aikojen Berliinin muurin siihen väliin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Siili on 24.12.2016, 12:10:04
Quote from: Java on 24.12.2016, 11:55:08
Taitaa vaan olla myöhäistä kiristää pelkästään ulkorajoja, niiden sisällä on jo liian paljon epätoivottua ainesta. Sisärajat on saatava valvontaan myös!

Nykyisen ja odotettavissa olevan tekniikan kehityksen ansiosta valvonta ei myöskään aiheuta ylitsepääsemättömiä vaikeuksia normaaliliikenteelle.  Kysymys on lähinnä ideologinen:  osavaltioiden välisen liikenteen kyttääminen ei ole federalististen unelmien mukaista.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: siviilitarkkailija on 24.12.2016, 12:33:00
Quote from: Siili on 24.12.2016, 12:10:04
Quote from: Java on 24.12.2016, 11:55:08
Taitaa vaan olla myöhäistä kiristää pelkästään ulkorajoja, niiden sisällä on jo liian paljon epätoivottua ainesta. Sisärajat on saatava valvontaan myös!

Nykyisen ja odotettavissa olevan tekniikan kehityksen ansiosta valvonta ei myöskään aiheuta ylitsepääsemättömiä vaikeuksia normaaliliikenteelle.  Kysymys on lähinnä ideologinen:  osavaltioiden välisen liikenteen kyttääminen ei ole federalististen unelmien mukaista.

Ihmisten tarkoituksellinen tappaminen varastetuilla kuorma-autoilla on.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku (Poliisista mokupoliitiikan TELOITTAJA?)
Post by: HDRisto on 24.12.2016, 12:40:57
Quote from: siviilitarkkailija on 24.12.2016, 11:05:55
Quote from: HDRisto on 24.12.2016, 10:39:29
^Mites se menikään: ei ole vapautta jos ei ole vastuuta.

Tässä asiassa on käynyt niin että monikulttuurinen poliitikko käytti valtaa ja avasi ovet terroristeille eurooppalaisten keskelle. Vastuu jätettiin poliisien niskaan joiden ikäväksi tehtäväksi on jäänyt ampua tai tulla ammutuksi.

Muistakaa että toinen italialaispoliisi sai kovan joulahjan kaulukseen: luodin läpi suojaliivin. Kuolemansa oli hyvin lähellä jota roskamedia ja monikulttuuripoliitikko yrittää peitellä sankarimyytillä. Moni poliisi euroopassa ei ole ollut yhtä onnekas.

Ps. Todennäköisesti 100 000+€ meni ampujan perheelle. Mutta asiassa kun on terrorismi ja uskontopolitiikka, ei voi olla varma MILLE PERHEELLE ko rahasumma ohjautui.

Taitaa mennä perheelle jonka nokkamiestä on perinteisesti kutsuttu arvolla "Don".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Oto Hascak on 24.12.2016, 12:41:55
Asiasta kukkaruukkuun, mutta miksi facebookissa eivät ihmiset ole sympatiseeranneet Berliinin terrori-iskun uhreja profiilikuvissaan? Eikös yleinen käytäntä ole ollut, että iskun jälkeen muokataan profiilikuvaan iskun kohteena olleen maan lippu? Onko se jo vanha juttu vai symboloiko Saksan lippu itsessään pahuutta?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ernst on 24.12.2016, 13:00:46
Quote from: MW on 23.12.2016, 23:18:21
Quote from: dothefake on 23.12.2016, 23:17:11
Kyllä nyt on niin käynyt. Tapauksen historiaa voi tietysti sopivin tavoin etsiä. Enempää en uskalla sanoa.

Mitäpä tuosta, kunhan taivastelin.

M oli kulkenut tiensä päähän kuten muuan yhdistelmäajoneuvo Berliinissä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 24.12.2016, 16:49:00
Quote from: Oto Hascak on 24.12.2016, 12:41:55
Asiasta kukkaruukkuun, mutta miksi facebookissa eivät ihmiset ole sympatiseeranneet Berliinin terrori-iskun uhreja profiilikuvissaan? Eikös yleinen käytäntä ole ollut, että iskun jälkeen muokataan profiilikuvaan iskun kohteena olleen maan lippu? Onko se jo vanha juttu vai symboloiko Saksan lippu itsessään pahuutta?

Saksan nykyinen lippu on Weimarin tasavallan lippu ja edustaa "juutalaisten aiheuttamaa" moraalin ja talouden rappiota.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Weimarin_tasavalta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Weimarin_tasavalta)

Lippu on pelkkää vittuilua kansallismieliselle saksalaiselle, ja osoittaa kuka talossa määrää. Isku oli iso askel kohti uuninluukkujen aukeamista.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kenelek on 24.12.2016, 19:43:13
Radikaaleja joilla ei mitään tekemistä islamin kanssa (Berliinin kuskihan joi alkoholia) löytynyt jutun tiimoilta lisää...

QuoteTunisiassa on otettu kiinni kolme ihmistä, joiden epäillään liittyvän Berliinin iskuun, sisäministeriö kertoo. Yksi heistä on iskusta epäillyn sukulaispoika.

Loput saastamedian linkistä :

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612240142434_ul.shtml
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 24.12.2016, 19:45:34
Quote from: Luka on 24.12.2016, 16:49:00
Quote from: Oto Hascak on 24.12.2016, 12:41:55
Asiasta kukkaruukkuun, mutta miksi facebookissa eivät ihmiset ole sympatiseeranneet Berliinin terrori-iskun uhreja profiilikuvissaan? Eikös yleinen käytäntä ole ollut, että iskun jälkeen muokataan profiilikuvaan iskun kohteena olleen maan lippu? Onko se jo vanha juttu vai symboloiko Saksan lippu itsessään pahuutta?

Saksan nykyinen lippu on Weimarin tasavallan lippu ja edustaa "juutalaisten aiheuttamaa" moraalin ja talouden rappiota.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Weimarin_tasavalta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Weimarin_tasavalta)

Lippu on pelkkää vittuilua kansallismieliselle saksalaiselle, ja osoittaa kuka talossa määrää. Isku oli iso askel kohti uuninluukkujen aukeamista.

Hyvä huomio, vielä parempi oli DDR:n lippu jossa vapaamuurareiden tunnus.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 24.12.2016, 19:48:23
http://theduran.com/5-strange-things-berlin-terror-attack/

QuoteAs the investigation and manhunt for the truck driver continue, here are five things to consider.

1) Merkel's reaction. A horrendous terror attack on a Christmas market in Berlin on Monday evening left 12 people dead and 48 injured. Chancellor Merkel, however, only addressed the public next day, some 15 hours after the tragic event. She was 'appalled, shocked and deeply sad about what happened at Breitscheidplatz'. Merkel admitted that she had 'no easy answer as to how we can live with what happened'.  She also outlined that: 'it would be particularly unbearable for all of us if it were confirmed that an asylum-seeker had committed this crime.'

It sounds as if preventing any challenges to her open-door refugee policy is of higher importance to the state than assuring safety of its citizens. At the time of such a tragedy, you would expect words of reassurance and a clear message that the government will take all possible measures to protect its people from possible acts of terror in the future. Instead, Merkel yet once again tried to justify her refugee policy, and her attempt sounded cynical toward those murdered and injured in the attack.

2) The 'wrong' guy. The first suspect, a Pakistani asylum-seeker Naved B., was detained by the police after an eyewitness allegedly saw him run from the truck, followed him for a couple of kilometers and informed the police. Naved was questioned till the evening of the following day, when the police concluded that there was not enough evidence to keep him in detention.

According to the German paper Tagesspiegel, Naved was previously detained under accusations of sexual assault but released by the police. Perhaps sexual attacks on women are after all not such a big deal for the German authorities.

3) One well-hidden ID. Only on Wednesday morning did the police find an ID of a 24 y.o.Tunisian asylum-seeker Anis Amri. The paper found in a wallet under the driver's seat, Duldung, provide that Amri applied for an asylum but his application was rejected thus making Amri a subject for deportation. So why did it take the police almost 40 hours to discover that wallet?

4) A coincidence? Anis Amri spent four years in prison in Italy for burning down a school before he came to Germany in the summer 2015. According to Spiegel, Amri applied for an asylum in Kleve, Nord-Rhein-Westphalia, in April 2016. In June 2016, his asylum application was rejected as 'unsubstantiated'. Just like another 200.000 asylum-seekers in Germany, whose asylum applications were turned down, he received a paper confirming that he is a subject for deportation but can stay in the country till the deportation takes place.

A rejected asylum-seeker can only be deported if he has a valid document (a passport or an ID), and if his country of origin co-operates with the deportation. Both were not the case with Amri. Tunisia would not admit for months that Amri is indeed a Tunisian citizen. On the other hand, Amri was registered in Germany under several different identities.

On Wednesday, two days after the terror attack, the German authorities finally received all required documents from Tunisia. At a press conference held in Düsseldorf on Wednesday, Ralf Jäger, Interior Minister of NRW, refused to comment on this, what seems to be truly amazing, timing.

5) Flaws in security. Anis Amri was under the police radar for several months as an ISIS sympathizer. It was known to the German authorities that Amri had a connection to a notorious ISIS recruiter Abu Walaa, referred to as a highest representative of ISIS in Germany. Amri sought to buy automatic weapons and tried to recruit an accomplice for a terror attack. As Süddeutsche Zeitung reports, the investigators had information that Amri planned to fight for ISIS in Syria and had trainings in preparation for his fights. And nevertheless, he was still able to remain in Germany.

Amri was associated with a group of ISIS sympathizers whose priority was to carry out terror attacks in Germany, hence his trip to Syria was delayed. One of the group's plans was assassinations of police officers with hand grenades. Amri was identified by the German authorities as 'highly dangerous', detained earlier this year and yet released. For several months Amri was able to move freely across the country.

He was on the police radar in Nord-Rhein-Westphalia till February 2016, and then in Berlin from March till September of this year when his surveillance was lifted. As Amri is still at large, the danger of another terror attack remains very high. What is rather chilling about this whole tragedy is the question: how many more terrorists, of whom the police may well be aware, are there awaiting their turn to attack innocent people?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: onni4me on 24.12.2016, 20:12:21
Quote from: Vesa Heimo on 24.12.2016, 07:48:42En näe paluuta 70-luvun rajapolitiikalle mitenkään realistisena saatikka järkevänä, en keski-euroopassa enkä pohjoismaissa hetkellisiä poikkeuksia lukuunottamatta. Sensijaan näen sekä mahdollisena että toivottavana sen että ulkorajavaltioita tuetaan niin että niillä on resurssit vähentää ongelmaa ennen vapaamman liikkumisen alueita.

Tuossahan juuri sanottiin että mm. Italian lepsuilu oli yksi syy, ja Italia on näitä ulkorajavaltioita.

Mikä ihmeen paluu 1970 -luvulle...onhan sen jälkeen keksitty niin internet kuin kotitietokoneet, satelliittitekniikkaa huomattavasti parannettu, kameroita ja kaukoluettavia härpäkkeitä tullut vaikka millä mitalla, autojen ja rekkojen läpivalaisua...en nyt tässä varmaan edes pysty miettimään kaikkea sitä mitä on kehitetty tuon vuosikymmenen jälkeen. Aikamoinen olkiukko sinulla.

Ja mitä tulee rajoihin ja tarkastuksiin, niin olen liikkunut paljon Aasiassa, missä jos jonkinlaista tarkastusta on pilvin pimein ja väkimäärät valtavia ja suhteessa tarkastusten määrään ne ovat sujuneet ihan hyvin.

Mikä vaiva se nyt on esittää vaikka passi ja paperit...paperit voivat nykyisin näkyä niiltä sellaisilta tietokoneruuduilta, joista voi tarkistaa ihan sotun perusteella, onko kyseessä sama ihminen kuin mikä tarjoaa papereita tai ajaa rekkaa tai mitä vaan.

Ja sitten eikun tien sivuun jos ei paperit täsmää. Siksi noilla ulos ja sisäänajoalueilla on niitä ylimääräisiä kaistoja sivussa. En ole koskaan luullut, että vaihtoehdot ovat ei tarkastuksia tai paluu neljänkymmenen vuoden takaiseen aikaan. Mutta tämän sinä tietysti sanoit lisätäksesi suurta suosiotasi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: -PPT- on 24.12.2016, 21:10:18
Pohjoismaiden välillähän on ollut passivapaa liikkuvuus 50-luvulta lähtien eikä ole ollut mitään ongelmia. Kulttuuriltaan ja elintasoltaan samankaltaisten maiden välillä rajamuodollisuudet ovat turha painolasti.

Ongelma on nimenomaan EU-ulkorajojen vuotaminen mutta ongelmaan ei ole ratkaisua sillä EU-politrukkien mielestä se ei ole ongelma vaan suorastaan haluttava asiantila että kolmannen maailman ylijäämäväestö kipataan Eurooppaan. Kansallisvaltioden marionettipoliitikot, ml Suomen, hyväksyvät tämän.
Title: 2016-12-24 Trumpin lausunnot Berliinin iskun johdosta
Post by: akez on 25.12.2016, 13:37:50
Saksalaislehdessä juttua Donald Trumpin lausunnoista Berliinin iskun johdosta ...

QuoteUlkomaat Trump tapauksesta Amri

"Tällaista vihaa! Milloin iskemme takaisin?"

Kun Saksan poliitikot pyrkivät puhumaan Berliinin iskun jälkeen asialliseen äänensävyyn, niin Donald Trump tarttui sotarumpuun. USA:n tuleva presidentti vaati Twitterissä kostoa
.

Die Welt 24.12.2016 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/ausland/article160579468/Solch-ein-Hass-Wann-schlagen-wir-zurueck.html)

USA:n tuleva presidentti Donald Trump on vaatinut Berliinin iskun jälkeen määrätietoista reaktiota USA:lta ja sen liittolaisilta.

"Saksassa näin monta ihmistä tappanut terroristi julisti vähän ennen rikostaan: "Jumalan tahdon mukaisesti me tulemme tappamaan teidät siat", twiittasi Trump. Hän viittasi tällä Islamilaisen valtion terrorimiliisin julkaisemaan videoon. Siinä esiintyi Berliinin iskusta epäilty Anis Amri, joka antoi uskollisuudenvalaa IS-johtaja Abu Bakr al-Bagdadille.

"Tämä on puhdas uskonnollinen uhkaus, joka on nyt toteutunut", twiittasi Trump edelleen. "Tällaista vihaa! Milloin USA ja muut maat iskevät takaisin?"

Perjantaina nettiin ilmestyneessä videossa Amri seisoo Berliinin pohjoisosassa sijaitsevalla sillalla, joka ei ole kaukana iskupaikasta.

Poliisi ampui Amrin perjantaiaamuna Milanossa.

FBI varoittaa iskuista kirkkoihin

Jo muutama tunti maanantaiaamuna tehdyn iskun jälkeen Trump puhui "islamististen terroristien" kristittyjä vastaan tekemästä iskusta. Saksan turvallisuusviranomaisten mukaan silloin ei ollut vielä tietoa siitä, oliko kyse onnettomuudesta vai iskusta. Kaksi päivää myöhemmin Trump puhui "iskusta ihmiskuntaa vastaan".

Myös USA:ssa ollaan oltu varuillaan iskun jälkeen. FBI varoitti mahdollisesta maan kirkkoihin kohdistuvasta terroriuhasta. IS:n kannattajat tulevat jatkossakin kehottamaan iskemään kirkkoihin ja joulutapahtumiin, ilmoitti liittovaltion poliisi perjantaina.

Ennen tätä varoitusta eräs ääriryhmä oli julkaissut eräällä sosiaalisen median sivulla julkisesti listan USA:N kirkoista. FBI sai tietää listasta ja se tutkii asiaa, sanoi tiedottaja Andrew Ames. USA:n kansalaisia kehotetaan tarkkailemaan ympäristöään ja ilmoittamaan epäilyttävistä aktiviteeteista.
(...)

Lihavoinnit mun.

Liitteenä jutussa julkaistut twiitit.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: akez on 25.12.2016, 13:46:24
EU-komission puheenjohtaja Junckerin Berliinin iskun jälkeisiä lausuntoja löytyy toisesta ketjusta:

2016-12-24 EU-pomo Juncker: Avoimmuus on paras ase terroria vastaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,115413.msg2503873.html#msg2503873)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Peltipaita on 25.12.2016, 13:49:14
QuoteJuncker: Avoimmuus on paras ase terroria vastaan

Onkos tämä avoimuusase jo käytössä vai vastako sitä viritellään?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: akez on 25.12.2016, 13:53:28
Tuoreen tutkimuksen mukaan saksalaisten enemmistö kannattaa maahanmuuttopolitiikan uudelleentarkastelua.

QuoteAfD nousussa - Enemmistö kannattaa Seehoferin vaatimusta

Jos tänä sunnuntaina pidettäisiin Bundestag-vaalit, niin sosiaalidemokraatit menettäisivät lisää kannatusta ja AfD kasvattaisi sitä. Lisäksi enemmistö kansalaisista katsoo olevan tarvetta tarkastella uudelleen maahanmuuttopolitiikkaa.


Die Welt 24.12.2015 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article160587352/AfD-klettert-Mehrheit-fuer-Seehofers-Forderungen.html)

Kyselyn mukaan sosiaalidemokraatit (SPD) ovat vähän ennen vuodenvaihdetta menettäneet kannatusta. Emnid-tutkimusinstituutin "Bild am Sonntag" -lehdelle tekemässä Sonntagstrend-tutkimuksessa sosiaalidemokraatit menettävät yhden prosenttiyksikön ja päätyvät 21% kannatukseen. Unionipuolueet (CDU/CSU) pysyvät edelleen 36% kannatuksessa. AfD voittaa yhden prosenttiyksikön ja on 13% kannatuksella edelleen kolmanneksi suurin puolue.

Vihreät (miinus yksi prosenttiyksikkö) ja Linke-puolue (muuttumaton) ovat tasoissa 10% kannatuksella. FDP voitti prosenttiyksikön verran ja 6% kannatuksella se pääsisi takaisin parlamenttii, jos Bundestag-vaalit pidettäisiin sunnuntaina.

Suuri enemmistö kannattaa kameravalvonnan lisäämistä

Emnid kysyi samalla myös kannatusta Baijerin pääministeri Horst Seehoferin vaatimukselle tarkastella uudelleen maahanmuutto- ja turvallisuuspolitiikkaa, sekä niiden muuttamista. Kyselyssä selvisi, että selkeä 68% enemmistö vastanneista kannatti tätä. 30% vastanneista ei halunnut tätä.

Kyselyn mukaan 83% saksalaisista haluaa lisää kameravalvontaa yleisille paikoille. 15% vastusti ajatusta. Kokonaisuudessaan pelko joutua henkilökohtaisesti terrori-iskun kohteeksi ei ollut kovin suurta: Vain 21% pelkäsi tätä, 79% ei pelännyt.

EDIT korjaus
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Vesa Heimo on 25.12.2016, 13:59:47
Quote from: onni4me on 24.12.2016, 20:12:21Mikä ihmeen paluu 1970 -luvulle

70-luvun rajapolitiikalle, kuten kirjoitin.

Quote
Mikä vaiva se nyt on esittää vaikka passi ja paperit...paperit voivat nykyisin näkyä niiltä sellaisilta tietokoneruuduilta, joista voi tarkistaa ihan sotun perusteella, onko kyseessä sama ihminen kuin mikä tarjoaa papereita tai ajaa rekkaa tai mitä vaan.

Miksei sitten voida esimerkiksi kehä 3:lle pistä tarkastuksia? Paperittomat ja kortittomat saataisiin seulottua molempiin suuntiin, äkkiähän ne tarkastaa.

QuoteEn ole koskaan luullut, että vaihtoehdot ovat ei tarkastuksia tai paluu neljänkymmenen vuoden takaiseen aikaan. Mutta tämän sinä tietysti sanoit lisätäksesi suurta suosiotasi.

En minä sanonut että vaihtoehdot ovat joko tai, vaan että paluuta 70-luvun täyssyynäykselle leimoineen ei ole koska se on yhtä epäkäytännöllistä kun rajavalvontapisteiden asentaminen kaupunkien välille vaikkapa Suomen sisällä.

Vaihtoehtoja on mm. lisäresurssien laitto ulkorajoille, sekä ihan se tietotekniikan kehittymisen kautta automaattivalvonnan lisääminen jolloin tiettyjen rekisterinumeroiden seuraaminen läpi maiden onnistuu helpommin. Lisäksi maiden sisällä voidaan seurata esimerkiksi liikennevalvontakameroilla näiden "epäilyttävien" liikkeitä, tai vaikkapa varastettuja/mahdollisesti kaapattuja ajoneuvoja.

Boldattuun; http://tinyurl.com/jaxmhq9

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Man in a Suit on 25.12.2016, 14:01:41
Tämä menee foliohattu- osastolle mutta EU- lehdistön uskottavuden vuoksi, ensimmäinen asia joka tuli mieleen että mitäköhän tuolla OIKEASTI tapahtuu:

"Etelä-Saksassa Augsburgin kaupungissa evakuoidaan yli 50 000 ihmistä joulupäivänä, jotta toisen maailmansodan aikainen pommi voidaan tehdä vaarattomaksi, kertoo BBC. Kyseessä on maan suurin räjähtämättömän pommin takia tehtävä evakuointi sitten toisen maailmansodan. Kaikkiaan Augsburgissa on yli 280 000 asukasta."

Meinaan vaan, jos yhtäkkiä evakuoidaan puolentoista kilometrin alue, Joulupäivänä, rakennustöiden vuoksi... eli tekeekö Saksalaiset rakennusporukat töitä Joulupäivänä? Poliisin mukaan, tietoa evakuoinnin kestosta ei ole? Kuvissa poliisiautot ajaa "Achtung, evakuerlung" kyltit katolla ja kovaäänisten kanssa eli jumalaton kiire evakuoida pommia joka on hissukseen makoillut vuodesta -44 saakka?

Minusta, jokin tässä haisee.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Java on 25.12.2016, 14:29:53
^ Sulla on tarkka nenä :) olen kyllä samaa mieltä, ei taida olla pommi viime sodasta!
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ämpee on 25.12.2016, 14:42:37
Quote from: Vesa Heimo on 25.12.2016, 13:59:47
En minä sanonut että vaihtoehdot ovat joko tai, vaan että paluuta 70-luvun täyssyynäykselle leimoineen ei ole koska se on yhtä epäkäytännöllistä kun rajavalvontapisteiden asentaminen kaupunkien välille vaikkapa Suomen sisällä.

70-luvun "täyssyynäystä" ei ollut olemassakaan.
Silloin oli olemassa "etninen profilointi", jolle on tarvetta edelleenkin.
€Uroopan pahimmat ongelmat ovat ehkä sisäsyntyisiä, mutta niiden seuraukset eivät.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Gunnar Hymén on 25.12.2016, 14:50:32
Quote from: Peltipaita on 25.12.2016, 13:49:14
QuoteJuncker: Avoimmuus on paras ase terroria vastaan

Onko tämä avoimuusase jo käytössä vai vastako sitä viritellään?

on ollut jo vuoden käytössä, reilunkin. nämä EUn pässinpäät vaan eivät ymmärrä aseista saatika niiden toimivuudesta/toimimattomuudesta hevon helvettiä.

avoimuus paras ase tätä vastaan, joo, saksalaiset on varmaan samaa mieltä, varsinkin 12 tyyppiä eritoten kun jouluostoksilla avoimien rajojen politiikalla yks sankari tulee ja ajaa rekalla hengiltä. ei helvetti että sieppaa nämä paskahousujen höpöhöpö kommentit.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: anatall on 25.12.2016, 16:21:51
Kölnin joulumessua turvasivat konepistoolein varustetut poliisit.... Myös kirkossa kävijöiden laukut tarkastettiin, mitä ei ole tehty koskaan aiemmin. Poliisi vartioi pääsisäänkäyntiä, ja muut sisäänkäynnit oli suljettu.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612252200045408_ul.shtml


Ihanan monikulttuurista rikkautta eikä yhtään impiwaaralaista sisäänpäinkääntyneisyyttä!!

Monikulttuurisuus on rikkaus!

Ei mulla muuta.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ismolento on 25.12.2016, 17:11:35
Quote from: Oto Hascak on 23.12.2016, 19:01:24
Quote from: anatall on 23.12.2016, 18:20:17Farage on täysin oikeassa. Ei schengen-sopimuksesta hyödy muut kuin rikolliset, rehelliselle kulkijalle passin näyttäminen rajanylityksessä ei ole mikään ongelma, ei ole koskaan ollut.

Jossakin radiouutisissa oli, että Amri olisi körötellyt ensin junalla Ranskaan ja sieltä sitten junalla Italiaan. Jotenkin tuntuu ihan käsittämättömältä, että Euroopan etsityin ihminen matkustelee ihan muina miehinä maasta toiseen. Ja jotta asia varmasti olisi kummallinen tai pikemmin kyseenalainen, niin Eurooppaan valuu Amreja melkolailla vapaasti tuhansittain.

En muista tiedä, mutta ihan mielelläni voin seistä passintarkastuksessa muutaman ylimääräisen hetken, jos vaihdan maata tai maanosaa, jos sillä saavutettaisiin jonkinlainen stoppi läsyttelylle. Sillä ei ole merkitystä, että onko läpsyttelijä tulossa paremman elintason vai terrorismin perässä tänne. Ei se tee Suomesta tai Euroopasta poliisivaltiota, jos rajoilla aletaan kontrolloida ja seurata, että kuka on mihinkin menossa.

Ei silloinkaan puhuttu mistään poliisivaltioista, kun Ruotsiinkiin mennessä täytyi vähintään henkilöllisyystodistus näyttää. Matkustaminen Euroopassa sujui ihan sutjakkaasti kun oli vain voimassa oleva passi ja matkustusasiakirjat kunnossa. Toivottavasti musuterot saavat aikaan sen, että palaamme takaisin noihin hyviin aikoihin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uimakoulutettava on 25.12.2016, 18:04:01
Quote from: anatall on 25.12.2016, 16:21:51
Kölnin joulumessua turvasivat konepistoolein varustetut poliisit.... Myös kirkossa kävijöiden laukut tarkastettiin, mitä ei ole tehty koskaan aiemmin. Poliisi vartioi pääsisäänkäyntiä, ja muut sisäänkäynnit oli suljettu.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612252200045408_ul.shtml

Monikulttuurisuus on rikkaus!


Joulun toivoa tuova uutinen:

Berliinin uhrin omaiset ovat tehneet pelottavan "populistisen" johtopäätöksen: Kunpa Merkeliä ei enää ikinä äänestettäisi!

Quote
24.12.2016
'We will never vote for Merkel' Parents of man left in coma after Berlin attack lash out

The parents of a man who is now in a coma following the horrific Berlin attacks have blamed Chancellor Angela Merkel for the atrocity by failing to control the number of migrants let into Germany.

http://www.express.co.uk/news/world/747178/Berlin-attacks-Angela-Merkel-blamed-by-victim-s-parents




"Parents of Berlin Truck Massacre Victim: "Thank you Merkel, we'll never Vote for you again!"


https://www.youtube.com/watch?v=IdA0qugZNP8

Kunpa populismi ei nyt vain pääsisi valtaan - vai mitä, entinen kansanmies, nykyinen Merkelin väestönsiirtohumanitaari Timo Soini?

:'( >:( :flowerhat:

Kun aistihavaintoja tekevän kansan usko vallanpitäjien kupliviin juhlapuheisiin loppuu, eivät aplodit välttämättä jatku:

"Get out, Traitor!" - German People chases Minister of Justice Heiko Maas to his Armored Mercedes"

https://www.youtube.com/watch?v=J9rvjdB-VRc&t=27s

Eurooppa ei siis yhdisty merkeleellisen turvapaikanhakukritiikittömyyden taakse. Se hajoaa tai uppoaa - mutta ei yhdisty.

Jotkut poliitikot tunnustavat virheensä ja jopa oppivat niistä. Sitten on Merkel, Sipilä, Orpo ja Soini.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 25.12.2016, 18:16:38
Elämme monikulttuurisessa maailmassa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612252200045369_ul.shtml
Quote
Die Welt: Berliinin rekkaiskussa kuoli kuuden maan kansalaisia
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Luka on 25.12.2016, 19:13:38
Quote from: hattiwatti on 25.12.2016, 18:16:38
Elämme monikulttuurisessa maailmassa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612252200045369_ul.shtml
Quote
Die Welt: Berliinin rekkaiskussa kuoli kuuden maan kansalaisia

Tulipas harmittava sivullinen uhri. Ehkä seuraavalla kertaa onnistuu täydellisesti.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Don Nachos on 26.12.2016, 02:11:05
Quote from: ismolento on 25.12.2016, 17:11:35
Quote from: Oto Hascak on 23.12.2016, 19:01:24
Quote from: anatall on 23.12.2016, 18:20:17Farage on täysin oikeassa. Ei schengen-sopimuksesta hyödy muut kuin rikolliset, rehelliselle kulkijalle passin näyttäminen rajanylityksessä ei ole mikään ongelma, ei ole koskaan ollut.

Jossakin radiouutisissa oli, että Amri olisi körötellyt ensin junalla Ranskaan ja sieltä sitten junalla Italiaan. Jotenkin tuntuu ihan käsittämättömältä, että Euroopan etsityin ihminen matkustelee ihan muina miehinä maasta toiseen. Ja jotta asia varmasti olisi kummallinen tai pikemmin kyseenalainen, niin Eurooppaan valuu Amreja melkolailla vapaasti tuhansittain.

En muista tiedä, mutta ihan mielelläni voin seistä passintarkastuksessa muutaman ylimääräisen hetken, jos vaihdan maata tai maanosaa, jos sillä saavutettaisiin jonkinlainen stoppi läsyttelylle. Sillä ei ole merkitystä, että onko läpsyttelijä tulossa paremman elintason vai terrorismin perässä tänne. Ei se tee Suomesta tai Euroopasta poliisivaltiota, jos rajoilla aletaan kontrolloida ja seurata, että kuka on mihinkin menossa.

Ei silloinkaan puhuttu mistään poliisivaltioista, kun Ruotsiinkiin mennessä täytyi vähintään henkilöllisyystodistus näyttää. Matkustaminen Euroopassa sujui ihan sutjakkaasti kun oli vain voimassa oleva passi ja matkustusasiakirjat kunnossa. Toivottavasti musuterot saavat aikaan sen, että palaamme takaisin noihin hyviin aikoihin.
Siis kun oli Suomen passi. Ei shengeniä siksi perustettu että suomalaisten matkustaminen helpottuisi. Tuskin kukaan edes muisti että sellaista maata kuin Suomi on olemassa kun päätöksiä tehtiin.

Espanjan/Italian tms. passeilla ei menty ihan niin heittämällä eteenpäin kuin suomen passilla. Toisaalta saatiinhan mekin jonottaa jos mentiin etelään tai itään: Tallinan sataman jonot oli aamuisin aika eeppisiä.

Meille rajat on helpompia. Suomen passi on kovaa valuuttaa lähes kaikkialla muualla kuin Virossa. Siitä kiitos suurten ikäluokkien luokattoman huonon käytöksen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: td on 26.12.2016, 02:37:58
"Mittakaavassa", tämä Berliini-juttu on pieni, suhteutettuna populaatioon.

Saksa, Berliini: Unelma 0 - Scania 12
Suomi, Oulu,Tuira: Unelma  0 - Fiskars 2
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Nuivinator on 26.12.2016, 12:24:35
Tämän aamun uutistarjontaa Iltaledestä ja Iltasanomista katseltuna: Jonkun nevöhööd-popparin kuolemasta revitään paljon paljon isommat otsikot kuin Scanian joulumarkkina-tourneesta, puhumattakaan siitä Puna-armeijan kuoron molskahduksesta mereen.

No, ehkäpä putoilevat Tupolevit ja väkijoukkoon ajelevat kuormurit eivät ole enää uutisia lainkaan, ovat pikemminkin vanhasia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kemolitor on 26.12.2016, 19:56:26
Hesarissa Annamari Sipiläkin kaipailee vahvoja ulkorajoja:

Quote
EU tarvitsee vahvoja ulkorajoja, jotta Anis Amrin kaltaiset tulijat voidaan pysäyttää ja tarvittaessa palauttaa

Vaarallisen tunisialaisen taparikollisen Anis Amrin ei olisi pitänyt koskaan päästä Euroopan unioniin. Eurooppaan hän kuitenkin saapui, ja nyt Italian poliisin perjantain vastaisena yönä ampumaa Amria epäillään Berliinin maanantaisesta terrori-iskusta.

Amrin puikkelehtiminen Italiasta Saksaan ja taas Italiaan on herättänyt oikeutetusti kysymyksen Euroopan rajoista. Onko sisärajaton EU ylipäätänsä mahdollinen, kun rikolliset käyttävät järjestelmää hyväkseen?

Sisärajaton EU eli Schengen toimii vain, jos unionin ulkorajat ovat vahvat. Nyt ne vuotavat. Se ei ole mikään uutinen.

On ymmärrettävä, että rajoilla ja rajavalvonnalla on syynsä. Kaikkien ei ole tarkoituskaan päästä Euroopan unioniin. Amrin voi hyvällä syyllä sanoa olleen yksi heistä.

Vahvat ulkorajat eivät yksin riitä. Euroopan turvallisuus edellyttää, että viranomaiset tietävät keitä täällä liikkuu. Tämä taas edellyttää luotettavia sähköisiä matkustusasiakirjoja ja tietojärjestelmiä.

Lehtitietojen mukaan Amrin tiedot löytyivät Schengen-tietokannasta. Hän käytti kuitenkin useita nimiä. Viranomaiset olivat voimattomia, vaikka Amri oli niin Italian ja Saksan kuin Yhdysvaltainkin tiedossa.

Tunisiaan Amria ei saatu karkotettua. Tunisia ei huolinut miestä takaisin maaperälleen.

EU:lla ja yksittäisillä jäsenmailla on takaisinotto- eli palautussopimuksia kolmansien maiden kanssa juuri siksi, että ei-toivotuista vieraista pääsisi eroon. Tunisian kanssa EU:lla ei sopimusta ole.

Amrin tapaus muistuttaa, että kaikki tulijat ei halua sopeutua Eurooppaan. Useimmat haluavat. Mutta eivät kaikki.

HS: EU tarvitsee vahvoja ulkorajoja, jotta Anis Amrin kaltaiset tulijat voidaan pysäyttää ja tarvittaessa palauttaa
(http://www.hs.fi/paivanlehti/24122016/art-2000005020039.html)

Valitettavasti hän ei loppuun asti paljastanut ajatuksiaan, mitä hän oikeastaan tarkoitti vahvoilla ulkorajoilla. Kenties kuusimetrisiä aitoja Ceutan ja Mellilan tyyliin? Aivan varmasti hän ei tarkoittanut rajojen sulkemista kokonaan turvapaikanhakijoilta. Mitä sitten kun rajalle ilmestyy tyyppi, joka kertoo hakevansa turvapaikkaa, selvitettäisiinkö hänen taustansa ensin ennen kuin hänet päästettäisiin EU:n alueelle? Ja toisaalta, miten taustoja selvitettäisiin, jos tulijalla ei ole minkäänlaisia henkilöllisyyspapereita mukanaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Roope on 26.12.2016, 20:41:05
Quote from: Kemolitor on 26.12.2016, 19:56:26
Valitettavasti hän ei loppuun asti paljastanut ajatuksiaan, mitä hän oikeastaan tarkoitti vahvoilla ulkorajoilla. Kenties kuusimetrisiä aitoja Ceutan ja Mellilan tyyliin?

Tarkoittanee samaa kuin mitä EU:n komissiokin tarkoittaa. EU:n ulkorajoille ylikansallisia EU-joukkoja pakolaiskriisin ja sisärajattoman EU-alueen varjolla vaikka sitten jäsenvaltioiden tahdon vastaisesti. Terrorismin ja laittoman siirtolaisuuden torjuminen ei tietenkään liity tähän kuvioon kuin retoriikan tasolla.

Quote from: Annamari Sipilä, HSSisärajaton EU eli Schengen toimii vain, jos unionin ulkorajat ovat vahvat. Nyt ne vuotavat.

Sisärajaton EU ei toimisi, vaikka unionin ulkorajat olisivat kuinka vahvat. Laittomat siirtolaiset pääsevät edelleen esimerkiksi turvapaikanhakijoina Eurooppaan, vaikka rajoille pystytettäisiin uusi Berliinin muuri. Ja kun laittomat siirtolaiset pääsevät Eurooppaan, heistä on hyvin vaikea päästä eroon. Lian moni EU-maa tukee laitonta siirtolaisuutta enemmän (esim. Ruotsi) tai vähemmän (esim. Italia) virallisesti.

Quote from: Annamari Sipilä, HS
Vahvat ulkorajat eivät yksin riitä. Euroopan turvallisuus edellyttää, että viranomaiset tietävät keitä täällä liikkuu. Tämä taas edellyttää luotettavia sähköisiä matkustusasiakirjoja ja tietojärjestelmiä.

Lehtitietojen mukaan Amrin tiedot löytyivät Schengen-tietokannasta. Hän käytti kuitenkin useita nimiä. Viranomaiset olivat voimattomia, vaikka Amri oli niin Italian ja Saksan kuin Yhdysvaltainkin tiedossa.

Täydellisestäkään tietokannasta ei ole apua, jos sitä ei käytetä, koska "vapaa liikkuvuus" ja "etninen profilointi".

Quote from: Annamari Sipilä, HSTunisiaan Amria ei saatu karkotettua. Tunisia ei huolinut miestä takaisin maaperälleen.

EU:lla ja yksittäisillä jäsenmailla on takaisinotto- eli palautussopimuksia kolmansien maiden kanssa juuri siksi, että ei-toivotuista vieraista pääsisi eroon. Tunisian kanssa EU:lla ei sopimusta ole.

Palautuksista kieltäytyviltä mailta pois avustukset ja viisumit. Palautuksista kieltäytyvät siirtolaiset lukkojen taakse Euroopassa tai jossain muualla, kunnes palaavat vapaaehtoisesti. Valitettavasti tiukempi politiikka on myrkkyä EU-johdolle, koska "arvot".

Vuotavat ulkorajat ovat pelkkä tekosyy. Oikeasti kyse on päättäjien valinnoista. Sen sijaan, että olisi tehty jotain etenkin koko Euroopan holtittomalla politiikallaan vaarantaneelle Kreikalle, on käyty milloin milläkin verukkeella Puolan ja Unkarin kimppuun. Ei ole mielestäni liioiteltua todeta, että Unkari pelasti viime vuonna Euroopan, siinä missä Merkel ja Juncker tekivät parhaansa sen upottamiseksi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kummastelija on 26.12.2016, 21:34:22
On tämä säälittävää, kun äo 80 jätkät pitää eurooppalaisia viranomaisia pilkkanaan: tunisualainen rikosrekisteri, pystyy hankkimaan useita henkilöllisyyksiä etsintäkuulutettuna lampsii maasta toiseen kuin maitokauppaan.

Hoi te tätäkin palstaa lukevat nettipoliisit ja muut virkaheebot! Eikö yhtään hävetä ammattitaitonne puolesta? Eikö yhtään hävetä ammattietiikkanne puolesta. Resursseja pistetään siihen ettei kantaeurooppalaiset tai -suomalaiset sanoisi ikäviä totuuksia muhammeteista ja muista anuspastilleista. Torvet soiden toitotatte rasismia, vihapuhetta ja ties mitä. Ja sitten tulee tällainen anis, joka tekee teistä täysin naurettavia.

Saakeli soikoon, samanlaisen cv:n omaavia aniksia on kuulrmma Suomessa 300. Ja mitäs ootte tehneet näiden eteen? "Seuraatte" ja jeesustelette ettei vaan kukaan kantasuomalainen sanoisi ikävästi TERRORISTILUOKITUKSEN saaneista lähimmäisistä.

Saakeli. Teidän viranomaisten tehtävänä on suojella MEITÄ SUOMALAISIA. Se on teidän TÄRKEIN TEHTÄVÄ. Ja jos suomalaisten suojelu ei oikein sydämen asialta tunnu, nion voi vapaasti lähteä suojelemaan tunisialaisia tunisiaan, tai afgaaneja afganistaniin.

Olisko liikaa vaadittu että edes Suomessa edes yksi, YKSI poliitikko tai virkamies laittaisi maailmanparannuskiimasdaan tämän yklösasiaksi?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lalli IsoTalo on 26.12.2016, 21:58:49
Quote from: Roope on 26.12.2016, 20:41:05
Ei ole mielestäni liioiteltua todeta, että Unkari pelasti viime vuonna Euroopan, siinä missä Merkel ja Juncker tekivät parhaansa sen upottamiseksi.

Tervetuloa takaisin, Roope!!! :D :D :D

Meillä olikin jo ikävä....
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Ajattelija2008 on 26.12.2016, 22:15:52
Kyllä tämä EU:n linja, että rikolliset laittomat maahanmuuttajat saavat vapaasti liikkua, on Merkelin, Sipilän ja kumppanien tietoinen päätös. Ei siinä mistään "ihmisoikeuksista" ole kysymys vaan siitä, että EU:hun houkutellaan laittomia maahanmuuttajia. Mahdollisuus tehdä rikoksia ja silti pysyä laittomana maahanmuuttajana EU:ssa on yksi vetovoimatekijä, jolla näitä houkutellaan EU:hun.

Myös lakimiehet hyötyvät laittomien siirtolaisten tekemien rikosten käsittelystä, eli lakimiehillä on motiivi antaa rikollisten jäädä EU:hun.

USA:ssa on aivan vastaava järjestelmä: California ei käännytä "pikkurikoksia" tekeviä laittomia siirtolaisia, vaan heidän annetaan jäädä maahan. California tietoisesti rikkoo liittovaltion lakeja ja suojelee osavaltiossa olevaa halpatyövoimaa, vaikka nämä tekisivät pikkurikoksia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: T-T on 27.12.2016, 01:01:21
ULKOMAAT
Poliitikko esti jahdin aikana poliisia julkistamasta rekkaterroristin valokuvaa
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/steffen-59491

Viheroikeutta ja uutisointia:
http://www.bundesjustizportal.de/hamburg/9-hamburg/seelmaecker-steffen-ist-sicherheitsrisiko-fuer-hamburg.html
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: newspeak on 27.12.2016, 01:23:07
^ Kovaa puhetta saksalaismediassa tästä tapauksesta ihan ymmärrettävästi. Vihapuhe netissä huolettaa...

Ei kai miespolo nyt voinut ohjelmointiaan vastaan toimia.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kenelek on 27.12.2016, 03:37:00
Quote from: Ajattelija2008 on 26.12.2016, 22:15:52
USA:ssa on aivan vastaava järjestelmä: California ei käännytä "pikkurikoksia" tekeviä laittomia siirtolaisia, vaan heidän annetaan jäädä maahan. California tietoisesti rikkoo liittovaltion lakeja ja suojelee osavaltiossa olevaa halpatyövoimaa, vaikka nämä tekisivät pikkurikoksia.
Niin, Jenkeissä tuo homma toimii jotenkuten koska riittävä osa tulijoista on tekstissä boldattua, mutta miten nuo Eurooppaan tulvivat massat kun niiden osaamistaso ja toteutunut työllisyys on mitä on...? Miksi matu tekisi esimerkiksi Suomessa halpatöitä kun on KELA/sosiaalitoimisto? Matuvyöry on päästetty Eurooppaan jotta sosiaaliturvajärjestelmät päästään kaatamaan koska maiden taloudet eivät vain tule kestämään matuista syntynyttä rasitetta? Jos suunnitelma todella on jotain tuon tapaista, voinemme heittää yhteiskuntarauhalle lopulliset hyvästit.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kriittinen_ajattelija on 27.12.2016, 09:34:00
Quote from: T-T on 27.12.2016, 01:01:21
ULKOMAAT
Poliitikko esti jahdin aikana poliisia julkistamasta rekkaterroristin valokuvaa
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/steffen-59491

Viheroikeutta ja uutisointia:
http://www.bundesjustizportal.de/hamburg/9-hamburg/seelmaecker-steffen-ist-sicherheitsrisiko-fuer-hamburg.html
Hulluja nuo vihreät.


QuoteHampurin oikeusviranomaisia johtava vihreä poliitikko Till Steffen kielsi poliisia levittämästä Anis Amrin, 24, valokuvia.

Poliisi sai väitteiden mukaan antaa julki kuvailuja epäilystä, mutta ei näyttää rekalla tehdystä murhaiskusta epäillyn ulkonäköä.

Valokuvat päästiin julkaisemaan vasta 12 tunnin viivytyksen jälkeen poikkeusluvalla tiedotusvälineen pyydettyä.

Steffenin on sanottu olleen huolissaan yksityisyyden suojasta ja siitä, että valokuvat levittäisivät rotuvihaa.

Berliinin iskussa joulumarkkinoille kuoli 12 ihmistä. Anis Amri ammuttiin myöhemmin Milanossa.

CDU:n paikallinen johtaja vaatii hätäkokousta asian johdosta ja sanoo Till Steffenin olevan itse turvallisuusriski. AfD-puolue vaati hänen eroaan.
Title: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille(vihreä tykkää terrorismista)
Post by: siviilitarkkailija on 27.12.2016, 09:41:34
Tyypillinen saksalainen aivopieru itkeä uskontopoliittista terrorismia suosivan poliitikon harjoittamasta uskontopoliittisesta terrorista. Islamilainen terrorismi on NORMAALI VIHREÄÄN POLITIIKKAAN KUULUVA OSA.

Ajatus vihreän poliitikon edistämän terrorismin valittamisesta on kuin valittaisi natsin harjoittamasta juutalaisvainosta. Yhy yhy...äänestin vihreää terrorismin kannattajaa...nyt itkettää kun sain mitä äänestin. Yhyh yhy. :facepalm:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 27.12.2016, 10:02:59
Quote from: Roope on 26.12.2016, 20:41:05
Quote from: Kemolitor on 26.12.2016, 19:56:26
Valitettavasti hän ei loppuun asti paljastanut ajatuksiaan, mitä hän oikeastaan tarkoitti vahvoilla ulkorajoilla. Kenties kuusimetrisiä aitoja Ceutan ja Mellilan tyyliin?

Tarkoittanee samaa kuin mitä EU:n komissiokin tarkoittaa. EU:n ulkorajoille ylikansallisia EU-joukkoja pakolaiskriisin ja sisärajattoman EU-alueen varjolla vaikka sitten jäsenvaltioiden tahdon vastaisesti. Terrorismin ja laittoman siirtolaisuuden torjuminen ei tietenkään liity tähän kuvioon kuin retoriikan tasolla.

Quote from: Annamari Sipilä, HSSisärajaton EU eli Schengen toimii vain, jos unionin ulkorajat ovat vahvat. Nyt ne vuotavat.
Quote from: Annamari Sipilä, HS
Vahvat ulkorajat eivät yksin riitä. Euroopan turvallisuus edellyttää, että viranomaiset tietävät keitä täällä liikkuu. Tämä taas edellyttää luotettavia sähköisiä matkustusasiakirjoja ja tietojärjestelmiä.

Lehtitietojen mukaan Amrin tiedot löytyivät Schengen-tietokannasta. Hän käytti kuitenkin useita nimiä. Viranomaiset olivat voimattomia, vaikka Amri oli niin Italian ja Saksan kuin Yhdysvaltainkin tiedossa.

Täydellisestäkään tietokannasta ei ole apua, jos sitä ei käytetä, koska "vapaa liikkuvuus" ja "etninen profilointi".

Nämä täydelliset tietokannat ja kaikki muu valvonta on juuri se päämäärä, samoin kuin unioninlaajuinen mediakontrolli, jotta keskusjohtoinen valta kasvaa. Maahanmuutto on vain väline sitä varten, ja siksi komissio passiivisesti antaa sen tapahtua, tehden systemaattisesti liittovaltiota eteenpäin vieviä ja kontrollia lisääviä toimenpiteitä ratkaisuna.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: hattiwatti on 27.12.2016, 10:07:25
Jopa Intian viranomaiset tekevät kolumnia nykyään nimellä "A grim outlook for Europe" http://www.thehindu.com/opinion/lead/A-grim-outlook-for-Europe/article16942044.ece?homepage=true

Kertoo kaiken nyky soft powerista maanosalla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 27.12.2016, 10:40:07
^ Tuo on vuodenvaiheen ennustuksia tulevalle vuodelle ja jenkkien liberaali media on samoilla linjoilla. Sanavalinnoista voisi päätellä, ettei tuota edes olla ajateltu itse.

https://www.washingtonpost.com/world/europe/after-berlin-market-attack-europe-faces-grim-future-with-terrorism-as-fact-of-life/2016/12/23/6f2f6536-c84c-11e6-acda-59924caa2450_story.html?utm_term=.505c2f592ac7 (https://www.washingtonpost.com/world/europe/after-berlin-market-attack-europe-faces-grim-future-with-terrorism-as-fact-of-life/2016/12/23/6f2f6536-c84c-11e6-acda-59924caa2450_story.html?utm_term=.505c2f592ac7)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Mursu on 27.12.2016, 11:35:24
Eroamisen ei tuossa Steffenin tapauksessa pitäisi riittää. Hän kuulu vankilaan. Terroristihan olisi vaikka voinut iskeä uudestaan. Ihmetyttää miksi poliisit tottelivat häntä. Poliiseillekin voisi antaa seuraamuksia. Saksassa on pahoja esimerkkejä käskyjen tottelemisesta,
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ISO on 27.12.2016, 11:47:09
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.12.2016, 09:34:00
Steffenin on sanottu olleen huolissaan yksityisyyden suojasta ja siitä, että valokuvat levittäisivät rotuvihaa.

steffen kuuluu siihen mielenvikaisten viranomaisten ryhmään joka kuvittelee että luottamusta rakennetaan valahtelemalla ja peittelemällä ongelmia.

Valokuvien julkaisematta jättäminen levittää rotuvihaa, koska se on kansan aliarvioimista.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Randy on 27.12.2016, 12:41:44
Taitaa Steffen kuulua samaan tärähtäneistöön mm. sen norjalaisen homppelin kanssa, joka raiskauksen jälkeen esitti suurimpana mureheena, mitä hänen raiskaajalleen tapahtuu tai sen saksalaisen naisen, joka valehteli tuntomerkit raiskaajistaan, ettei unelman todelliset kasvot tulisi kaikille niin selväksi.

Onhan tämä ollut jo aikaa sitten selvää, että oma mielikuvitus ei tosiaan riitä koskaan ennakoimaan ns. parempien ihmisten tempauksia unelman# nimissä. En oikeastaan usko sellaista tekoa edes olevan olemassa, jonka jälkeen nämä pahimmat eevabideet ja veronikahonkasalot miettisivät edes hetken, mihin tämä unelma# on oikeasti johtamassa.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Mr.Reese on 27.12.2016, 12:50:24
Quote from: törö on 27.12.2016, 10:40:07
jenkkien liberaali media on samoilla linjoilla.
Helmi:
Quote"We see how the terrorism networks have much more difficulty in planning operations on a large scale," said Mohammad-Mahmoud Ould Mohamedou, deputy director of the Geneva Center for Security Policy. The Berlin attack "is not necessarily an intelligence failure, because unless you start surveilling everyone, then these cases can happen everywhere."
Etninen profilointi auttaisi ja Mahmoud olisi myös itse watchlistillä. Turhaa te niitä Horsteja vakoilisitte.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 27.12.2016, 13:40:24
Quote from: Randy on 27.12.2016, 12:41:44
Taitaa Steffen kuulua samaan tärähtäneistöön mm. sen norjalaisen homppelin kanssa, joka raiskauksen jälkeen esitti suurimpana mureheena, mitä hänen raiskaajalleen tapahtuu

Se raiskattu norjalainen poliitikko oli muuten heteromies.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3528236/Male-Norwegian-politician-raped-asylum-seeker-says-feels-GUILTY-attacker-deported-man-suffer-Somalia.html

Quote
Nordal Hauken, who describes himself as a 'young Socialist Left Party member, feminist and anti-racist', was attacked in his own home.

The politician reveals that he struggled to come to terms with being a heterosexual male rape victim, and subsequently self-medicated with alcohol and cannabis.

'I am a heterosexual man who was raped by a Somalian asylum seeker,' Nordal Hauken writes for NRK.

'My life fell into ruin, but now I feel guilty about him being sent out of the country.'
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Faidros. on 27.12.2016, 14:48:31
Puolalaista rekkakuskia oli ammuttu päähän jo tunteja ennen terroritekoa, mutta saattaa olla että oli vielä elossa tekoaikaan.
www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612272200045875_ul.shtml
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Roope on 27.12.2016, 15:03:42
QuoteTällainen oli Berliinin iskusta epäilty: Tavallinen teini, joka pakeni Sisiliaan – radikalisoitui vankilassa

Anis Amri oli perheen mukaan tavallinen nuori vielä silloin, kun hän pakeni Tunisian levottomuuksia Sisiliaan 19-vuotiaana. Hänet tuomittiin vankilaan, jossa hän radikalisoitui. Nyt Amria epäillään 12 ihmistä tappaneesta terroriteosta.
...
The Wall Street Journalin (http://www.wsj.com/articles/anis-amri-berlin-suspect-slipped-through-many-nets-1482444423) mukaan Amrin perhe oli köyhä ja isoveli Walid Amri luonnehti Anisia tavalliseksi teiniksi, joka lopetti koulun kesken.

Pakeni levottomuuksia 19-vuotiaana

Amri oli vain 19-vuotias, kun hän lähti arabikevään levottomuuksien jälkeen ystävänsä kanssa veneellä Italian Sisiliaan vuonna 2011.

The New York Timesin (http://www.nytimes.com/2016/12/22/world/europe/anis-amri-suspect-in-the-berlin-truck-attack-what-is-known.html?_r=0) mukaan Amrilla oli rikostaustaa jo Tunisian ajoilta, kun hän oli varastanut auton, ja jo samana vuonna, kun hän asettui Italiaan, hänet tuomittiin neljäksi vuodeksi vankilaan.

Syynä olivat vahingonteko, uhkailu ja tuhopoltto. Paikallisen lehdistön mukaan hän oli sytyttänyt palon turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksessa protestina turvapaikanhakijoiden huonoa kohtelua vastaan, mutta tuomiosta on ristiriitaisia tietoja.
MTV (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/tallainen-oli-berliinin-iskusta-epailty-tavallinen-teini-joka-pakeni-perheen-kanssa-sisiliaan-radikalisoitui-vankilassa/6238216) 27.12.2016

Englanninkielisten lähteiden ymmärtäminen on joskus yllättävän vaikeaa suomalaisille toimittajille. Tässä tapauksessa Maikkarin toimittaja Juulia Jaulamo on jostain syystä vakuuttunut, että Anis Amri lähti Italiaan paetakseen Tunisian levottomuuksia, vaikka kumpikaan hänen mainitsemistaan lähteistä ei esitä tällaista. The New York Timesin artikkelista (http://www.nytimes.com/2016/12/22/world/europe/anis-amri-suspect-in-the-berlin-truck-attack-what-is-known.html?_r=0) käy sen sijaan ilmi, että Amri lähti Italiaan, kun hänelle oli nostettu syyte autovarkaudesta. Muista lähteistä (http://www.mosaiquefm.net/fr/actualite-national-tunisie/68421/berlin-anis-amri-condamne-en-tunisie-a-5-ans-de-prison-par-contumace) selviää, että 19-vuotias Amri oli ennen lähtöään etsintäkuulutettu Tunisiassa ja että hänet tuomittiin myöhemmin poissaolevana väkivaltaisesta ryöstöstä viideksi vuodeksi vankilaan.

Että sellainen tavallinen nuori.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: mmm on 27.12.2016, 16:15:33
Toimittaja haluaa kertoa että rikollisuus on tavallista Tunisiassa, ja että terrorismi on tavallista eurooppaan muuttaneille tunisialaisille.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Java on 27.12.2016, 17:19:22
Quote from: mmm on 27.12.2016, 16:15:33
Toimittaja haluaa kertoa että rikollisuus on tavallista Tunisiassa, ja että terrorismi on tavallista eurooppaan muuttaneille tunisialaisille.
Näin minäkin tämän ymmärrän...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Keza on 27.12.2016, 17:31:12
Quote from: Roope on 27.12.2016, 15:03:42
QuoteTällainen oli Berliinin iskusta epäilty: Tavallinen teini, joka pakeni Sisiliaan – radikalisoitui vankilassa

Anis Amri oli perheen mukaan tavallinen nuori vielä silloin, kun hän pakeni Tunisian levottomuuksia Sisiliaan 19-vuotiaana. Hänet tuomittiin vankilaan, jossa hän radikalisoitui. Nyt Amria epäillään 12 ihmistä tappaneesta terroriteosta.
...
The Wall Street Journalin (http://www.wsj.com/articles/anis-amri-berlin-suspect-slipped-through-many-nets-1482444423) mukaan Amrin perhe oli köyhä ja isoveli Walid Amri luonnehti Anisia tavalliseksi teiniksi, joka lopetti koulun kesken.

Pakeni levottomuuksia 19-vuotiaana

Amri oli vain 19-vuotias, kun hän lähti arabikevään levottomuuksien jälkeen ystävänsä kanssa veneellä Italian Sisiliaan vuonna 2011.

The New York Timesin (http://www.nytimes.com/2016/12/22/world/europe/anis-amri-suspect-in-the-berlin-truck-attack-what-is-known.html?_r=0) mukaan Amrilla oli rikostaustaa jo Tunisian ajoilta, kun hän oli varastanut auton, ja jo samana vuonna, kun hän asettui Italiaan, hänet tuomittiin neljäksi vuodeksi vankilaan.

Syynä olivat vahingonteko, uhkailu ja tuhopoltto. Paikallisen lehdistön mukaan hän oli sytyttänyt palon turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksessa protestina turvapaikanhakijoiden huonoa kohtelua vastaan, mutta tuomiosta on ristiriitaisia tietoja.
MTV (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/tallainen-oli-berliinin-iskusta-epailty-tavallinen-teini-joka-pakeni-perheen-kanssa-sisiliaan-radikalisoitui-vankilassa/6238216) 27.12.2016

Englanninkielisten lähteiden ymmärtäminen on joskus yllättävän vaikeaa suomalaisille toimittajille. Tässä tapauksessa Maikkarin toimittaja Juulia Jaulamo on jostain syystä vakuuttunut, että Anis Amri lähti Italiaan paetakseen Tunisian levottomuuksia, vaikka kumpikaan hänen mainitsemistaan lähteistä ei esitä tällaista. The New York Timesin artikkelista (http://www.nytimes.com/2016/12/22/world/europe/anis-amri-suspect-in-the-berlin-truck-attack-what-is-known.html?_r=0) käy sen sijaan ilmi, että Amri lähti Italiaan, kun hänelle oli nostettu syyte autovarkaudesta. Muista lähteistä (http://www.mosaiquefm.net/fr/actualite-national-tunisie/68421/berlin-anis-amri-condamne-en-tunisie-a-5-ans-de-prison-par-contumace) selviää, että 19-vuotias Amri oli ennen lähtöään etsintäkuulutettu Tunisiassa ja että hänet tuomittiin myöhemmin poissaolevana väkivaltaisesta ryöstöstä viideksi vuodeksi vankilaan.

Että sellainen tavallinen nuori.

No tämä nyt on suvakkitoimittajien tyypillistä terroristien valkopesua, jostain on keksittävä niistä positiivista sanottavaa, ennätys taitaa olla edelleen Hesarin toimittajalla, joka kuvasi Tampereen tuhopolttajaa "hyväksi tyypiksi", lähde murhamiehen oma facebook-luonnehdinta itsestään. Todellista kriittistä journalismia puhtaimmillaan, ei mitään "valemediaa". Voisivat "totuusmedian" päätoimittajat ensin etsiä "malkaa omista toimituksistaan".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: mmm on 27.12.2016, 19:01:20
Quote from: Keza
No tämä nyt on suvakkitoimittajien tyypillistä terroristien valkopesua, jostain on keksittävä niistä positiivista sanottavaa, ennätys taitaa olla edelleen Hesarin toimittajalla, joka kuvasi Tampereen tuhopolttajaa "hyväksi tyypiksi", lähde murhamiehen oma facebook-luonnehdinta itsestään. Todellista kriittistä journalismia puhtaimmillaan, ei mitään "valemediaa". Voisivat "totuusmedian" päätoimittajat ensin etsiä "malkaa omista toimituksistaan".
Ja kun espoolainen ennen pitkää tekee vastaavanlaisen tempun, saadaan mukaan myös -han argumentti, sekä kuukauden kestävä tehopesu jonka jälkeen keskivertoerkki pitää itseään epänormaalina mikäli ei aja rekalla väkijoukkoon.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Chew Bacca on 27.12.2016, 19:12:41
TTT - tyypillinen tunisialainen teini. MOP.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: mmm on 27.12.2016, 20:18:55
Quote from: Hän on 27.12.2016, 19:12:41
TTT - tyypillinen tunisialainen teini. MOP.
Mikä ihmeen MOP?
Moniosaaja par excellence?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Tunkki on 27.12.2016, 20:26:30
Quote from: mmm on 27.12.2016, 20:18:55
Mikä ihmeen MOP?
Moniosaaja par excellence?

Vanhaa foorumislangia, Mukavan Oloinen Poika.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: mmm on 27.12.2016, 22:06:14
Quote from: Tunkki on 27.12.2016, 20:26:30
Quote from: mmm on 27.12.2016, 20:18:55
Mikä ihmeen MOP?
Moniosaaja par excellence?

Vanhaa foorumislangia, Mukavan Oloinen Poika.
Aah, nyt muistan.
http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/200906119757516_jp.shtml (http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/200906119757516_jp.shtml)

Quote
Tappelu sai alkunsa, kun vapaapotkun aiheuttanut pelaaja ei hyväksynyt tuomarin tuomiota.
Quote
Kaaos jatkui, vaikka osa kahakkaan osallistuneista pelaajista kuljetettiin turvaan linja-autoon.
Quote
- Bussin sisältä hyökkäsi revohka yhden pelaajan kimppuun, joka käveli ohi. Tilanne rauhoittui vasta, kun poliisit saapuivat paikalle.
Quote
Myös yleisöä mukana tappelussa
Quote
- Mukavan oloista porukkaa. Ikävä tapaus, Ylipahkala harmittelee.

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lasse on 28.12.2016, 00:54:51
Peter König aika ikävällä tavalla pilaa tunnelmaa:

Berlin – Another False Flag, the Governments' Complicity is Remorseless
http://thesaker.is/berlin-another-false-flag-the-governments-complicity-is-remorseless/ (http://thesaker.is/berlin-another-false-flag-the-governments-complicity-is-remorseless/)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Niobium on 28.12.2016, 15:41:03
"Saksan poliisi pidätti keskiviikkona Tunisian kansalaisen epäillyistä yhteyksistä Berliinin joulutori-iskijään Anis Amriin.

Amri ammuttiin kuoliaaksi viime perjantaiaamuna Milanon rautatieaseman lähistöllä.

- Anis Amri oli säästänyt tämän 40-vuotiaan Tunisian kansalaisen puhelinnumeron. Tutkimukset viittaavat siihen suuntaan, että hän oli sekantunut iskuun, Saksan yleinen syyttäjä sanoi lausunnossaan."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201612282200046396_ul.shtml

.............

Taitaa olla Amrin, mielenterveyden häiriöistä kärsineen yksittäistapauksen terapeutti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Mr.Reese on 28.12.2016, 15:43:51
^Paikallisen imaamin numero, jos tulee tarvetta jutustella koraanin tulkinnoista.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lalli IsoTalo on 28.12.2016, 17:28:02
Quote from: Lasse on 28.12.2016, 00:54:51
Peter König aika ikävällä tavalla pilaa tunnelmaa:

Berlin – Another False Flag, the Governments' Complicity is Remorseless
http://thesaker.is/berlin-another-false-flag-the-governments-complicity-is-remorseless/ (http://thesaker.is/berlin-another-false-flag-the-governments-complicity-is-remorseless/)

QuoteLalli IsoTalo - 20.12.2016, 11:48:02 Syyllinen on siis vielä hengissä. Ainutkertainen yksittäistapaus!

Quote from: http://thesaker.is/berlin-another-false-flag-the-governments-complicity-is-remorseless/December 27, 2016
The same pattern all over again. DEAD MAN CAN'T TALK ... all over again- and again – and again.

Se siitä ainutkertaisesta yksittäistapauksesta.

Mitään todisteita flase flagista kirjoittaja Peter Koenig ei esitä, motiivit kylläkin:

QuotePeople who are afraid will call for more police and military protection. They will voluntarily give up their human and civil rights for what they hope will be more 'protection' ...

Peoples' fear may also re-strengthen the faltering justification of NATO.

Jos tunnet folion alkavan kiristää, tämä artikkeli voi olla sinua varten.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 28.12.2016, 21:06:56
Tämän mukaan ilmeisesti uhreja olisi voinut tulla paljon enemmänkin, ellei autossa olisi ollut automaattista jarrutusjärjestelmää:

(5)Lkw-Bremssystem verhinderte noch mehr Tote in Berlin - Politik - Süddeutsche.de
http://www.sueddeutsche.de/politik/terroranschlag-lkw-bremssystem-verhinderte-noch-mehr-tote-in-berlin-1.3312551#redirectedFromLandingpage

Quote
An automatic braking system on the truck should have prevented the death of more people in the Berlin terrorist attack.
This conclusion came after information of SZ the investigators and the station NDR and WDR.
...
The automatic braking system therefore reacts to an impact and actuates the brakes by itself. "This technique has saved lives," was it in Berlin's government circles. If the truck had not been equipped with it, many more people would have died. In a similar attack in Nice on 14 . July 2016 were on the waterfront more than 80 have been killed passersby.
...
He also sought contact with the "Islamic State" as early as February and is said to have offered himself as a suicide bomber. At least two times in the GTAZ the question was discussed whether Amri plans a concrete attack. Both times this was considered improbable.
...
On Wednesday, the federal prosecutor ordered a 40-year-old Tunisian who had been in contact with Amri. After initial investigations, he could have been involved in the attack, his phone number was found in Amri's cell phone, which had stayed behind at the crime scene. From the cab, Amri was only chatting with a religious brother just minutes before the action. It is unclear whether this was the case of the arrested Tunisian. Amri wrote: "My brother, all right, God willing, I am in the car now, pray for my brother, pray for me." Then he sent another Selfie in the cab of the truck. In the baggage Amri had in Milan, the police found no mobile phone. But a Dutch Sim card, as it had been distributed shortly before in an advertising action in Holland. Amri might have come from Berlin to the Netherlands, and from there to Italy via France.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 28.12.2016, 21:57:19
Ensin vaaditaan kaikkiin autoihin pakolliseksi alkolukkoja, mikä saattaisi ehkä olla ymmärrettävää, koska tuomittuja rattijuoppotapauksia on Suomessa noin 20 000 kappaletta vuosittain, niissä loukkaantuu fyysisesti 500 ihmistä ja kuolee 50. Vähentäisi tuollaisia juttuja. Mutta kun olen lukenut uutisia, niin en nyt muista puoleen vuoteen uutista, jossa joku silmäätekevä olisi vaatinut rattijuopumuksia kuriin. Sen sijaan joka päivä saan lukea kyllä sellaista, että vihapuhe internetissä on saatava kuriin, vaikka niitä rikostapauksia on tuhat kertaa vähemmän kuin rattijuopumustapauksia, eikä niissä ole fyysisesti loukkaantunut saatika kuollut yksikään ihminen. (Toki joku vasemmistoliittolainen saattaa saada sydänkohtauksen joskus, kun jonkun kaverinsa kummin kaiman serkun Feiskuuppi-seinällä on vihakommentin, jossa suhtaudutaan avoimen vihamielisesti pedofiliaan).

Ehkä nyt seuraavan islamliiskauksen jälkeen paras tiedostaja vaatii raskaan liikenteen ajotietokoneisiin ohjelman, joka pysäyttää heti auton jos se havaitsee liiskausta. Miten tämä on teknisesti toteutettavissa, ei tietenkään juolahda ehdottajan mieleen koska autoilu nyt muutenkin on vastoin vihertäviä arvoja. Kustannuksia ei tule kalliiden laitteiden muodossa, koska se raha ei ole keneltäkään pois.

(Jos joku vajakki ehdottaa tällaista, niin seuraavana päivänä toinen vajakki nokittaa sillä, että sama ohjelma pitää saada myös lentokoneisiin. Sellainen, missä autopilotti ohjaa koneen laskuun lähimmälle kentälle, jos lentokoneella aiotaan lentää päin pilvenpiirtäjää.)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Cate on 28.12.2016, 22:59:12
Nämä italialaiset sankaripoliisit, jotka päästivät Aniksen päiviltä olivat ilmeisesti natseja ja rasisteja ja fasisteja.

http://diversitymachtfrei.blogspot.fi/2016/12/italian-hero-cops-have-fascist.html

Hyvä niin. Ruotsalainen dialogipoliisi olisi taputellut selkään isällisesti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: sivullinen. on 29.12.2016, 01:06:04
Islamistiliiskauksen estojärjestelmä raskaan liikenteen järjestelmiin on helpommin teknisesti toteutettavissa kuin voisi kuvitella. Ei kannata vaipua epätoivoon jäsen internetsin tavoin; kannattaa käyttää järkeä ja kysyä apua. Mieleeni tuli heti yksi täydellisen tehokas tapa: Laitetaan siihen ajoneuvon hallintajärjestelmään mukaan pieni mikrofoni äänentunnistusohjelman kanssa. Jos sitten alkaa kopista kuulua sellaisia sanoja kuin allah ja akbar, niin auto ymmärtää tilanteen vakavuuden ja panee toimeen pakollisen kymmenen minuutin tuumaustauon ja seisokin. Hintaa yhdelle mikrofonille tulee noin 10 senttiä. Puheentunnistus on helppoa jo nykyään ja jokainen ajoneuvonhallintajärjestelmä kykenee siihen. Ajoneuvonhallintajärjestelmien kiertäminen ja rikkominen on hankalaa ja lähes mahdotonta. Islamistiloitsujen lukeminen on jo todettu useissa lentokoneissakin terrorismin vastaisten toimien aloittamiseen kelvolliseksi perusteeksi. Rekkakuskeille se ei ole suuri haitta, koska heille kerrotaan, millä loitsulla auto pysähtyy, jolloin ei kannata lähteä tarpeettomasti loitsimaan -- jos ei ole hätä päällä ja halua auton pysähtyvän, jolloin loitsupysäytysjärjestelmästä on hyötyä muullakin tavalla --. Valvontahaittakin on sellaisessa pieni verrattuna GPS-järjestelmien ja älypuhelimien suorittamaan tarkkailuun -- ja niihin ajopiirtureihin ja digikortteihin --. Jäsen JaaKoo näemmä keksi lähes saman asian jo äsken, joten kunnia hänelle ja samalla todistettiin, ettei sen keksiminen vaatinut erityisen suurta omalaatuisuutta.

Sitä ei kuitenkaan tulla tekemään. On yksi ja ainoa ongelma on terroristi-iskujen estämisessä: poliittisen tahdon puute. Se on sosialismin ongelma ja sosialismin romahduksen aiheuttaja. Kun ei voida keskustella Pyhien Arvojen vastaisista asioista, niin ei voida keskustella todellisuudesta. Sosialistien puheet ovat siksi pelkkää #unelmaa, utopiaa ja valetta. Ilmastonlämpenemistä, Eurostoliiton epädemokraattisuutta, sosiaaliturvashoppailijoiden turvapaikantarvetta, islamin todellista luonnetta, talousjärjestelmän eli euron toimimattomuutta, Venäjän osallisuutta Eurostoliiton ongelmiin, amerikan presidentinvaalien tulosta tai edes matujen työttömyyttä eli mitään virallista totuutta ei saa kyseenalaistaa. Kaikista ongelmista on vaiettava. Jokainen joka suunsa näistä "vääristä totuuksista" -- "falschmeldungeista" -- avaa joutuu dicktaattori Junckerin mustaan kirjaan sosialismin vihollisena ja ura katkeaa siihen. Juoppo dicktaattori puhuu avaruusolennoille, ja jos avaruusolennot kertovat sosialismin olevan ylivertainen, niin se on niin.

Sosialistit elävät täysin omassa kuplassaan. Mikä korkeammalla on sosialistien arvojärjestelmässä, sitä vähemmän ihminen tietää todellisuudesta. Tämä on yllättävä tieto -- mutta totta --. Todellisuudessa Juncker tai Katainen eivät edes tiedä Berliinin rekkakuskin olleen islamisti; he eivät vain näyttele, etteivät tiedä, vaan he eivät oikeasti tiedä. Ylimpien vallanpitäjien tyhmyys on uskomattoman suurta. Neuvostoliiton viimeisinä hetkinä presidentti Gorbatshoville painettiin omia Pravdoja, joissa valehdeltiin Neuvostoliiton kaikkivoipaisuutta; hän oli ainoa, joka Pravdan juttuihin enää uskoi, ja sellaista Pravdaa ei olisi neuvostokansalaisen käsiin voinut antaa ilman nauretuksi tulemista. Berliinissäkin kuplassaan elävä punavihreäkaupunginvaltuusto näkee harhoissaan äärioikeiston olevan yhä ainoa uhka kaupungille ja kaupunkilaisille; miten harhaisia ja aivopestyjä Berliinin valtuutetut voivatkaan olla?

After Islamic Terror in Berlin - "Nazis" are main threat (https://www.youtube.com/watch?v=dSPi1C-Xxgg)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: John Doe on 29.12.2016, 12:20:45
http://www.aamulehti.fi/maailma/berliinin-uuttavuotta-turvaavat-konekivaaripoliisit-betoniesteet-ja-panssariajoneuvot-24171398

"Berliinin uuttavuotta turvaavat konekivääripoliisit, betoniesteet ja panssariajoneuvot

Saksa kiristää turvallisuustoimia uudenvuodenaattona ja tuo Berliinin kaduille konekiväärein varustettuja poliiseja.
Berliinin poliisin mukaan uutta viime vuoteen verrattuna on myös se, että Berliinin keskustassa sijaitsevan Brandenburgin portin juhla-alueen ympärille tuodaan betoniesteitä ja panssariajoneuvoja."
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kuli on 29.12.2016, 12:24:08
^Monikulttuuri on rikastanut katukuvaa siten, että joudutaan pitämään sotakalustoa kaikkialla vähänkään suurempien yleisötapahtumien yhteydessä. Tätä tämä tulee olemaan nyt sitten hamaan tulevaisuuteen asti.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: xor_rox on 29.12.2016, 12:44:08
Quote from: Kuli on 29.12.2016, 12:24:08
^Monikulttuuri on rikastanut katukuvaa siten, että joudutaan pitämään sotakalustoa kaikkialla vähänkään suurempien yleisötapahtumien yhteydessä. Tätä tämä tulee olemaan nyt sitten hamaan tulevaisuuteen asti.

Ei saisi antaa pelolle valtaa kuitenkaan. Lainaan tähän muutamia ulkoministeri Soinin viisaita sanoja terroritekojen jälkimainingeista.

Quote...terroriteot vaikuttavat ilmapiiriin Euroopassa ja näkyvät hybridivaikutuksina ja propagandana.

...Sekä Tukin tapaus että Berliini ovat sellaisia asioita, jotka iskevät paitsi näihin yhteiskuntiin, hyvin lyhyellä aikavälillä myös meihin. Informaatiovaikutus tulee saman tien, Timo Soini sanoi tiistaina eduskunnassa.

Sillä on Soinin mukaan vaikutusta maan sisäisiin tilanteisiin, propagandaan ja vaaleihin, ja näkyy esimerkiksi liikkeelle laitettuna disinformaationa.

...Toivottavasti pakolaissopimus ei ole vaarassa

...Avoimen demokraattisen yhteiskunnan on jatkettava toimintaa
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 29.12.2016, 12:44:26
Quote from: Kuli on 29.12.2016, 12:24:08
^Monikulttuuri on rikastanut katukuvaa siten, että joudutaan pitämään sotakalustoa kaikkialla vähänkään suurempien yleisötapahtumien yhteydessä. Tätä tämä tulee olemaan nyt sitten hamaan tulevaisuuteen asti.

Taharrus ja muu mekastus loppuu nopeasti, kun tarkka-ampujat alkavat napsia pääjehuja hollow-point -luodeilla ja tarvittaessa mellakkaan ammutaan vähän kranaatteja ja flechettejä rauhoittamaan menoa.
Title: 2016-12-29 Saksa: Amrin tekstiviesti - "Olen nyt autossa, rukoilkaa puolestani"
Post by: akez on 29.12.2016, 18:47:03
Saksalaislehti kertoo joulumarkkinoille tehdyn iskun uusimmista paljastuksista ...

QuoteSaksa Amrin selfie ennen iskua

"Olen nyt autossa, rukoilkaa puolestani"

Oletettu Berliinin iskun tekijä ei ryhtynyt heti toimiin. Sen jälkeen kun Anis Amri oli kaapannut rekan hän ajoi joulumarkkinoiden ohi, lähetti tekstiviestejä ja otti selfien. Epäröikö hän mahdollisesti vähän ennen tekoaan?


Die Welt 29.12.2016 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/article160674548/Ich-bin-jetzt-im-Auto-bete-fuer-mich.html)

Oletettu Berliinin isku tekijä lähetteli tekstiviestejä uskonveljelleen rekan ohjaamosta vain muutama minuutti ennen tekoa.

Amri kirjoitti "Süddeutschen Zeitungin", NDR:n ja WDR:n poliisilähteistä saamien tietojen mukaan mm. viestin: "Veljeni, kaikki on kunnossa, ins Allah (so Gott will). Olen nyt autossa, rukoile puolestani veljeni, rukoile puolestani." Sitten hän lähetti rekan ohjaamosta vielä selfien itsestään.

Amrin viestit oli lähetetty ilmeisesti uskonveljille Berliiniin ja Ruhrin alueelle. Vastaanottajien joukossa oli todennäköisesti myös 40-vuotias tunisialainen, joka pidätettiin keskiviikkona Berliinissä
.

"Jatkotutkimukset osoittavat, että tunisialainen saattaa olla sekaantunut iskuun", selitti liittovaltion yleinen syyttäjä miehen pidätyksen jälkeen. Myös tunisialaisen Berliinin Tempelhofissa sijaitsevissa asuin- ja liiketiloissa tehtiin kotietsintä.

Amri ajoi klo 20 joulumarkkinoille, syöksyi ihmisjoukkoon ja tappoi heistä yksitoista. Aiemmin hän oli jo ampunut rekan puolalaisen autonkuljettajan. Uusimpien tietojen mukaan ajoneuvon onnettomuusautomatiikka pelasti jarrutuksellaan tilanteen enemmiltä kuolonuhreilta. Rekka pysähtyi noin 70-80 metrin matkalla, kun sen tekniikka oli törmäyksen johdosta aktivoinut auton jarrut.

Amri loikkasi iskun jälkeen ulos rekan ohjaamosta ja pakeni. Ensimmäiset silminnäkijät olivat havainneet oikein tämän seikan. Hänen HTC-merkkinen kännykkänsä löydettiin "SZ:n" mukaan auton edestä, johon se oli mahdollisesti lentänyt tuulilasin läpi. Lisäksi löydettiin hänen lompakkonsa, jossa oli 230 euroa. Selkärepusta, joka Amrilla oli mukana pakomatkallaan Ranskan halki Italiaan, löytyi tutkijalähteistä saatujen tietojen mukaan myös useita satoja euroja rahaa.

"SZ:n" mukaan Amrilla oli ollut vähintään kahdeksan eri henkilöllisyyttä, eri alkuperämailla ja syntymäajoilla. Viranomaiset olivat tietoisia myös näistä henkilöllisyyksistä. Hän oli ilmoittanut nimekseen mm. Mohamed Hassa tai Hassan, Ahmed Almasri, Anis Amir tai Ahmad Zaghoul, välillä hän ilmoitti kotimaakseen Tunisian ja välillä Egyptin.

Tyrivätkö viranomaiset?

Muutama päivä ennen iskua, 14. joulukuuta, viranomaiset laativat vielä uuden version hänen henkilöprofiilistaan, johon he kokosivat kaikki Amria koskevat tiedot. Düsseldorfin Landeskriminalamt katsoi Amrin olevan salafisti ja radikaali fundamentalisti. Dortmundin poliisiosasto arvioi hänet "Islamilaisen valtion" kannattajaksi. Lisäksi tiedetään, että hän etsi pomminrakennusohjeita ja tarjoutui itsemurhaiskun tekijäksi.

Düsseldorfin maapäivien oppositio haluaa selvitystä Amrin toimista Nordrhein-Westfalenissa. CDU:n, FDP:n ja Piraattien parlamenttiryhmät haluavat sisäasianvaliokunnan erityisistunnon kutsuttavaksi koolle heti ensi vuoden alussa. Samassa osavaltiossa hoitavat virkaansa myös hänestä vastuussa olevat ulkomaalaisviranomaiset. Amria pidettiin "uhkatekijänä" (Gefährder), jolle annettaisiin isku tehtäväksi, mutta hän katosi kuitenkin viranomaisten näköpiiristä.

"Jos paljastus pitää paikkansa ja maasta poistumaan velvoitettu viranomaisten tiedossa oleva terroristinen uhkatekijä on voinut liikkua täysin vapaasti ja saarnata kenenkään häiritsemättä vihaa Ruhrin alueen moskeijoissa, niin silloin tämä on Nordrhein-Westafalenissa kuusi vuotta harjoitetun punavihreän sisäpolitiikan ehdoton pohjanoteeraus, joka on nyt armotta selvitettävä", sanoi Nordrhein-Westfalenin CDU-johtaja Armin Laschet.
Lihavoinnit mun.
Title: Vs: 2016-12-29 Saksa: Amrin tekstiviesti - "Olen nyt autossa, rukoilkaa puolestani"
Post by: ISO on 29.12.2016, 18:51:15
Quote from: akez on 29.12.2016, 18:47:03
Amri kirjoitti "Süddeutschen Zeitungin", NDR:n ja WDR:n poliisilähteistä saamien tietojen mukaan mm. viestin: "Veljeni, kaikki on kunnossa, ins Allah (so Gott will). Olen nyt autossa, rukoile puolestani veljeni, rukoile puolestani." Sitten hän lähetti rekan ohjaamosta vielä selfien itsestään.

Islamin uskonnolla ei ole mitään tekemistä tämänkään hurskaan muslimin tekemän joukkomurhan kanssa.

Joka moista väittää, sille vihapuheesta sakot.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Veikko on 29.12.2016, 20:27:12
Quote from: John Doe on 29.12.2016, 12:20:45
http://www.aamulehti.fi/maailma/berliinin-uuttavuotta-turvaavat-konekivaaripoliisit-betoniesteet-ja-panssariajoneuvot-24171398

"Berliinin uuttavuotta turvaavat konekivääripoliisit, betoniesteet ja panssariajoneuvot

Saksa kiristää turvallisuustoimia uudenvuodenaattona ja tuo Berliinin kaduille konekiväärein varustettuja poliiseja.
Berliinin poliisin mukaan uutta viime vuoteen verrattuna on myös se, että Berliinin keskustassa sijaitsevan Brandenburgin portin juhla-alueen ympärille tuodaan betoniesteitä ja panssariajoneuvoja."

Unelma avoimesta Euroopasta on toteutunut Saksassa. Onneksi unelma avoimesta Suomesta on romahtamassa, jos Jörn Donneria on uskominen. Tällä kertaa uskoisin mielelläni Donnerin ennustukseen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ikuturso on 29.12.2016, 20:28:59
Olen tuota miettinyt, mitä eroa on, onko isku:
a) ISIS:in toimeksipanema vai
b) tehty ISIS:in innoittamana.

Vastaus. Ei mitään. ISIS:in toimintamallit ja kaiho maailmanlaajuiseen kalifaattiin ja viha vääräuskoisia kohtaan on yhteinen motiivi joka tapauksessa.

Samoin onko turvapaikanhakija tullut ISIS:in lähettämänä vai radikalisoitunut vasta täällä. Aivan sama. Se ei kuolleita tuo takaisin eikä näiden omaisia ja ystäviä lohduta.

-i-
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: MW on 29.12.2016, 21:18:03
Äärimmäisessä kunniakulttuurissa kasvatettujen ylijäämämiesten bailout-method: kultaa ei tullut, mutta tulipa kunniaa. Muiden luusereiden keskuudessa, se on.

Islam on poliittisesti ja hengellisesti kuin varta vasten valjastettu kasvattamaan nuorista miehistä murhapommeja: heillää ei ole mahdollisuutta tavata vastakkaista sukupuolta, ja avioliittomarkkinoilla alfa-uroot poimivat, tai heille myydään kokonainen haaremi.

Tämä takaa beeta-uroksille yksinäisiä iltoja runkkailun parissa (illman esinahkaa). Toki eläimet ja heikommat miehetkin kelpaavat, se ei kuulemma ole pervo, joka panee väkisin.

Ja sitä tosiasiassa olematonta, jo lapsena päähän taottua kunniaa pitäisi saavuttaa.

Saavuttaahan sitä. Eurooppaan discoon pettymaan, taharrustamaan ja tappamaan.

Islamilaisista valtiosta ei koskaan tule mitään painajaista kummempaa, koska naisensa ne kieltävät, ja miehensä hukkaavat omituiseen vääristyneeseen seksuaalisuuteen.
Title: Vs: 2016-12-29 Saksa: Amrin tekstiviesti - "Olen nyt autossa, rukoilkaa puolestani"
Post by: Lasse on 29.12.2016, 21:26:45
Quote from: akez on 29.12.2016, 18:47:03
Saksalaislehti kertoo joulumarkkinoille tehdyn iskun uusimmista paljastuksista ...

Quote
Tyrivätkö viranomaiset?

Muutama päivä ennen iskua, 14. joulukuuta, viranomaiset laativat vielä uuden version hänen henkilöprofiilistaan, johon he kokosivat kaikki Amria koskevat tiedot. Düsseldorfin Landeskriminalamt katsoi Amrin olevan salafisti ja radikaali fundamentalisti. Dortmundin poliisiosasto arvioi hänet "Islamilaisen valtion" kannattajaksi. Lisäksi tiedetään, että hän etsi pomminrakennusohjeita ja tarjoutui itsemurhaiskun tekijäksi.

Düsseldorfin maapäivien oppositio haluaa selvitystä Amrin toimista Nordrhein-Westfalenissa. CDU:n, FDP:n ja Piraattien parlamenttiryhmät haluavat sisäasianvaliokunnan erityisistunnon kutsuttavaksi koolle heti ensi vuoden alussa. Samassa osavaltiossa hoitavat virkaansa myös hänestä vastuussa olevat ulkomaalaisviranomaiset. Amria pidettiin "uhkatekijänä" (Gefährder), jolle annettaisiin isku tehtäväksi, mutta hän katosi kuitenkin viranomaisten näköpiiristä.

Seuraava joko pitää paikkansa tai ei:

Quote
Piru merrassa ja kohta helvetti irti

Tiedustelulähteistä on tihkunut lisää tietoja siitä missä todellisuudessa mennään. Syyrialaiset joukot, tarkemmin ottaen kurdit, ovat onnistuneet kaappaamaan Turkin tiedustelupalvelun korkea-arvoisen päällikön kuulusteluja varten. Pienen puristelun jälkeen Turkin  tiedustelupalvelun MIT:n (The National Intelligence Organization – MIT) päällikkö oli kertonut vuolaasti Brysselin iskusta sekä yleisesti Eurooppaan kohdistuvasta invaasiosta. Hän toteaa, että joka sadas ns. pakolainen on terroristi. Lisäksi hän toteaa, että kyseisestä terroristimäärästä joka kolmas on itsemurhapommittaja. Toisin sanoen, jos siis maassamme on tällä hetkellä noin 35.000 "turvapaikanhakijaa" niin heistä terroristeja olisi mainittu joka sadas eli noin 350 henkilöä. Tästä saadaan noin 115 itsemurhapommittajaa ja solua maahamme. Hyvin koordinoituna yhtäaikaisia iskuja voitaisiin kuvitella kymmeniä ympäri maatamme.

Sisäministeri Petteri Orpo tuoreeltaan vahvistaa antamassaan haastattelussa, että Suomessa on kymmeniä terroristeja. Toisaalta Euroopasta kantautuu tietoja, joiden mukaan viranomaiset pitävät tilannetta pahempana kuin aiemmin on otaksuttu.

Tieto lisää tuskaa paketti jatkuu. Mainittu kiinniotettu tiedustelupäällikkö kertoi olevansa yksi keskeisistä henkilöistä, jotka suunnittelivat Brysselin iskut. Hän kertoo myös, että Turkin tiedustelupalvelu koordinoin tiettyä terrorismitoimintaa Raggah nimisen kaupungin urheilukentän alle rakennetusta bunkkerista. Bunkkerissa heillä on kuulemma valmiina biologisia aseita kuten sikaflunssaa ja kemiallisia aseita kuten sariinikaasua. Heillä on myös varastoituna tonneittain aineita, joista voidaan helposti valmistaa sinappi- ja kloorikaasuja.

Kuulusteluasiakirjoista käy selville myös se, että Turkin presidentti Erdogan "johtaa" maansa tiedusteluorganisaation terroristisoluja ympäri Eurooppaa. Nämä solut on istutettu lähinnä Saksaan, Belgiaan ja Hollantiin vuosia sitten. Terroristiorganisaation rakentamisessa Turkki on saanut apua sekä Israelilta että Saudi Arabialta. Hyväksi on kokoajan käytetty pakolaisvirtaa, johon koulutetut terroristit on solutettu. Turkin terroristiorganisaation päämaja sijaitsee Münchenissä Saksassa. Mielenkiintoisena yksityiskohtana tässä on se, että natsien salainen operaatiokeskus sijaitsee aivan lähellä Dachaussa.

Euroopan tasolla terroristeja olisi nyt noin 15.000 joista itsemurhapommittajia 5.000 henkilöä. Mikäli terroristien aikeena olisi järjestää yhtä aikaa useita iskuja koordinoidusti löytyy heiltä voimaa kyseiseen operaatioon välittömästi.

Ainut vastaamaton kysymys on – jos siis Turkki, Israel ja Saudi Arabia työskentelee yhteistyössä Euroopan horjuttamiseksi, mitkä hallitukset ja organisaatiot auttavat heitä Euroopan sisältä.
http://jukkadavidsson.fi/2016/03/piru-merrassa-ja-kohta-helvetti-irti/ (http://jukkadavidsson.fi/2016/03/piru-merrassa-ja-kohta-helvetti-irti/)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: internetsi on 29.12.2016, 23:26:45
^
QuoteTurkin terroristiorganisaation päämaja sijaitsee Münchenissä Saksassa. Mielenkiintoisena yksityiskohtana tässä on se, että natsien salainen operaatiokeskus sijaitsee aivan lähellä Dachaussa.
Ai, natsien päämaja on Dachaun keskitysleirin museossa? Onko Dan Koivulaakso jo kertonut, kuka Dachausta antoi Jesse Tornipään hammaspaikkaradioon käskyn potkaista herkkää runopoikaa?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lasse on 30.12.2016, 00:20:25
Quote from: internetsi on 29.12.2016, 23:26:45
^
QuoteTurkin terroristiorganisaation päämaja sijaitsee Münchenissä Saksassa. Mielenkiintoisena yksityiskohtana tässä on se, että natsien salainen operaatiokeskus sijaitsee aivan lähellä Dachaussa.
Ai, natsien päämaja on Dachaun keskitysleirin museossa? Onko Dan Koivulaakso jo kertonut, kuka Dachausta antoi Jesse Tornipään hammaspaikkaradioon käskyn potkaista herkkää runopoikaa?

Hassua, että juuri tuon osion lainasit.

Quote from: Lasse on 29.12.2016, 21:26:45
Quote
Toisin sanoen, jos siis maassamme on tällä hetkellä noin 35.000 "turvapaikanhakijaa" niin heistä terroristeja olisi mainittu joka sadas eli noin 350 henkilöä. Tästä saadaan noin 115 itsemurhapommittajaa ja solua maahamme. Hyvin koordinoituna yhtäaikaisia iskuja voitaisiin kuvitella kymmeniä ympäri maatamme.

Sisäministeri Petteri Orpo tuoreeltaan vahvistaa antamassaan haastattelussa, että Suomessa on kymmeniä terroristeja. Toisaalta Euroopasta kantautuu tietoja, joiden mukaan viranomaiset pitävät tilannetta pahempana kuin aiemmin on otaksuttu.
....
Euroopan tasolla terroristeja olisi nyt noin 15.000 joista itsemurhapommittajia 5.000 henkilöä. Mikäli terroristien aikeena olisi järjestää yhtä aikaa useita iskuja koordinoidusti löytyy heiltä voimaa kyseiseen operaatioon välittömästi.

Todennäköisesti ähly-teroja vilisee ympäri eurostoliittoa semmottisissa määrin, että vaikka jokainen olisi kirjoissa ja kansissa, ei silmäpareja kertakaikkiaan riitä kaikkia vahtimaan.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: RP on 30.12.2016, 09:16:00
Quote from: Lasse on 30.12.2016, 00:20:25
Hassua, että juuri tuon osion lainasit..

Jos pitää lähdettä epäuskottavana, niin selkeintähän on poimia se esimerkki siitä absurdeimmasta päästä kun tätä haluaa alleviivata. Sinä häntä ensimmäiseksi lainasit. Jos halusit vain esittää lopun laskelman, niin miksi viittaus latvalahoon, joka ei boi muutakuin tehdä eoäuskottavammaksi sen mihin hänet liität?
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Mursu on 30.12.2016, 10:56:47
Truck of peace:

https://youtu.be/dV1Q2wSP8Mc

Neiman mediakritiikkiä Saksasta
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kemolitor on 30.12.2016, 13:59:49
Quote from: Lasse on 30.12.2016, 00:20:25
Hassua, että juuri tuon osion lainasit.

Itse asiassa minua jäi eniten tämä kohta ihmtetyttämään:
Quote
Kuulusteluasiakirjoista käy selville myös se, että Turkin presidentti Erdogan "johtaa" maansa tiedusteluorganisaation terroristisoluja ympäri Eurooppaa.

Siis mistä ihmeen kuulusteluasiakirjoista? Itse kirjoituksessa ei ole ensimmäistäkään linkkiä yhtään minnekään, siis ei ensimäistäkään lähdeviitettä.

Quote
kurdit, ovat onnistuneet kaappaamaan Turkin tiedustelupalvelun korkea-arvoisen päällikön kuulusteluja varten. Pienen puristelun jälkeen Turkin  tiedustelupalvelun MIT:n (The National Intelligence Organization – MIT) päällikkö oli kertonut vuolaasti Brysselin iskusta sekä yleisesti Eurooppaan kohdistuvasta invaasiosta.

Kurdit ovat siis kaapanneet Turkin tiedustelupalvelun korkea-arvoisen päällikön kuulusteluja varten, nämä kuulustelupöytäkirjat on sitten saanut nähdäkseen Jukka Davidsson. Miten hän on ne saanut nähdäkseen, sen kertominen antaisi edes pikkuriikkisen uskottavuutta hänen jutulleen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: kriittinen_ajattelija on 30.12.2016, 17:08:53
QuoteBerliinin terrori-iskussa surmattu rekkakuski haudattiin Puolassa – myös presidentti kävi jättämässä jäähyväiset

Lukasz Urbanin kollegat kunnioittivat tämän muistoa soittamalla rekkojensa äänitorvia ympäri maata.

Berliinin joulumarkkinoille viime viikolla tehdyssä terrori-iskussa surmattu rekkakuski Lukasz Urban on siunattu haudan lepoon kotimaassaan Puolassa, kertoo ITV News. Hautajaisiin osallistuivat myös Puolan presidentti Andrzej Duda sekä parlamentin varapuhemies Joachim Brudzinski.

AFP:n mukaan Urbanin kollegat soittivat rekkojensa äänitorvia ympäri Puolaa kunnioittaakseen tämän muistoa. 120:n rekkakuskin odotettiin saapuvan myöhemmin perjantaina Puolan luoteisosissa sijaitsevaan Banien kylään, jossa Urbanin hautajaiset pidettiin.

Puolan valtio on luvannut maksaa Urbanin hautajaiskustannukset. Britannialaisen rekkakuskin käynnistämällä joukkorahoituskampanjalla on saatu kerättyä Urbanin perheen tukemiseen jo yli 200 000 euroa.

Myös puolalaisten rekkakuskien kerrotaan käynnistäneen vastaavan kampanjan. Urban oli naimisissa, ja hänellä oli 17-vuotias poika.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005026966.html
Toista oli Suomessa Arto Mikkosen kohdalla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lasse on 30.12.2016, 17:24:57
Quote from: Kemolitor on 30.12.2016, 13:59:49
Kurdit ovat siis kaapanneet Turkin tiedustelupalvelun korkea-arvoisen päällikön kuulusteluja varten, nämä kuulustelupöytäkirjat on sitten saanut nähdäkseen Jukka Davidsson. Miten hän on ne saanut nähdäkseen, sen kertominen antaisi edes pikkuriikkisen uskottavuutta hänen jutulleen.

QuoteTyylikäs herrasmies tarjosi hemaisevalle naiselle drinkin Casinolla. Toisen juoman aikana mies ehdotti siirtymistä hotellihuoneensa lakanoiden väliin. Nainen kieltäytyi, mutta mies itsepintaisesti jatkoi: "Olet huumaavin koskaan tapaamani olento; entä jos kirjoitan sinulle miljoonan taalan shekin?"

Hetken harkittuaan neito suostui tuon richardgeremäisen miehen tarjoukseen. Hemmo kirjoitti sadan dollarin shekin, antoi sen ja nousi lähteäkseen. "Millaisena naisena te minua pidätte?", kuului tuohtunut huuto.

"Siitä tulimme jo yhteisymmärrykseen, nyt vain neuvottelemme hinnasta."

Petteri Orpo, jos joku häneen luottaa, tarjosi kymmeniä terroristeja Suomessa; Jukka Davidsson nosti mahdollisen lukeman satoihin.

Itsekin haluaisin toki kuulla tietojensa taustoista enemmän, edes mikä kurdiryhmä olisi ollut kyseessä.
Tod. näk. YPG, koska Arbilin kurdit ovat turkkilaisten kanssa kompiksessa.

Rakkassa on ISISin päämaja. Tarina oli sen verta kiinnostava, että sen ketjuun laitoin, YMMV.

Tuommoista löytyi kvg -metodilla:
https://sites.google.com/site/theeuropeangreens/breaking-exclusive-erdogan-to-belgium-screw-you-we-will-do-it-again (https://sites.google.com/site/theeuropeangreens/breaking-exclusive-erdogan-to-belgium-screw-you-we-will-do-it-again)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Skeptikko on 01.01.2017, 02:01:24
Tämän mukaan tämäkin rekkamies valeidentiteettejään hyödyntämällä keräsi Saksassa useammasta paikkaa sosiaalitukia. Lisäksi terrori-iskuijen rahoituksessa on muutenkin käytetty sosiaalitukihuijauksia apuna:

Taxpayer's money 'helped to fund Anis Amri's terror attack on Berlin Christmas market' | World | News | Daily Express
http://www.express.co.uk/news/world/748695/Berlin-Christmas-market-attacks-Anis-Amri-German-welfare-benefits

Quote
BERLIN Christmas market attacker Anis Amri used eight different aliases to collect welfare benefits in order to finance his horrific terror attack on the Berlin Christmas market which left 12 people dead, reports have claimed.
...
After travelling from Tunisia to Europe in 2011, he used up to eight different aliases and several different nationalities - at times even claiming to be from Egypt or Lebanon.

Reports claim Amri carried several different false identity documents and used aliases to collect welfare in cities across Germany.
...
Welfare fraud was key to funding terror attacks in Brussels in March and in Paris last year.

Terrorists collected around £45,000 in benefits which they used to pay for the brutal attacks in the major European cities.
...
Meanwhile, Danish authorities came under fire recently after it emerged 36 Islamic State fighters continued to receive benefits for months after leaving the country to join other members of the brutal regime in Syria and Iraq.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Titus on 05.01.2017, 14:58:59

Poliisi: Berliinin terrori-iskun tekijällä 14 eri henkilöllisyyttä

Poliisi oli epäillyt Anis Amrin saattavan syyllistyä väkivaltaan, mutta ei löytänyt riittäviä todisteita iskuaikeista.

http://yle.fi/uutiset/3-9389474

Onneksi tällainen ei ole mahdollista Suomessa, koska kaikkien taustat jne jne  :roll:

Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: törö on 07.01.2017, 00:13:24
QuoteBerliinin rekkaterroristin ystävä paljastui nukkuvaksi ISIS-mieheksi, yritti ostaa aseita

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/berliinin_terroristi_kumppani-59916 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/berliinin_terroristi_kumppani-59916)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Faidros. on 07.01.2017, 14:31:07
Quote from: Titus on 05.01.2017, 14:58:59

Poliisi: Berliinin terrori-iskun tekijällä 14 eri henkilöllisyyttä

Poliisi oli epäillyt Anis Amrin saattavan syyllistyä väkivaltaan, mutta ei löytänyt riittäviä todisteita iskuaikeista.

http://yle.fi/uutiset/3-9389474

Onneksi tällainen ei ole mahdollista Suomessa, koska kaikkien taustat jne jne  :roll:



Tämä on täysin normaali käytäntö varsinkin somalien keskuudessa.
Nostetaan useasta maasta sosiaaliturvaa, pidetään neljää "yksinhuoltajaa" jokaisella henkilöllisyydellä ja lähetetään ylimääräiset rahat Al Shabaabille.
Näin se islamisaatio etenee.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Roope on 08.01.2017, 23:57:12
Quote from: Roope on 26.12.2016, 20:41:05
Quote from: Annamari Sipilä, HSTunisiaan Amria ei saatu karkotettua. Tunisia ei huolinut miestä takaisin maaperälleen.

Palautuksista kieltäytyviltä mailta pois avustukset ja viisumit.

QuoteSaksa: Kehitysapu loppuu, jos maa ei ota vastaan kotiin lähetettyjä turvapaikanhakijoita

Saksa uhkaa lopettaa kehitysavun maihin, jotka kieltäytyvät ottamasta takaisin kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita turvapaikanhakijoita.

Varakansleri Sigmar Gabriel kertoi Der Spiegelin pian julkaistavassa haastattelussa, että "ne, jotka eivät tee riittävästi yhteistyötä, eivät voi toivoa hyötyvänsä kehitysavusta". Saksan sisäministeri Thomas de Maiziére kertoi sunnuntaina SRD-television haastattelussa, että hän "tukee täysin tätä ajatusta".

Joulukuussa Berliinin joulutorille iskun tehnyt mies oli yritetty karkottaa maasta, mutta Tunisia ei ollut ottanut miestä vastaan.

Varoitus suunnattiin erityisesti Tunisialle, josta Berliinin joulukuun iskun tekijä on kotoisin. Anis Amri ajoi kuorma-auton joulumarkkinatorille ja tappoi 12 ihmistä. Varoituksen on tulkittu koskevan pohjoisen Afrikan valtioita yleensä.
...
Yle (http://yle.fi/uutiset/3-9392778) 8.1.2017

Ei ole tämän vaikeampaa, eikä ole koskaan ollutkaan. Saa kopioida Suomeenkin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alaric on 10.01.2017, 21:36:15
Berliinin rekkaiskun jälkimainingeissa Saksassa on alettu ajaa toimia, joiden parlamentissa hyväksymisen myötä väkivaltaisiksi epäiltyjä ääriliikkeiden kannattajia voidaan määrätä käyttämään jalkapantoja.

Tässä sorrutaan jälleen kerran länsimaiden perisyntiin eli hoidetaan oiretta eikä itse sairautta: islamia.

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3159119/Saksa+aikoo+ottaa+jalkapannat+kayttoon+terrorismin+torjunnassa (10.1.2017)

QuoteSaksa aikoo ottaa jalkapannat käyttöön terrorismin torjunnassa

Saksa aikoo ottaa käyttöön tiukempia turvatoimia terrorismin torjunnassa Berliinin rekkaiskun jälkeen. Saksan sisäministeri Thomas de Maizieren mukaan tarkoitus on määrätä väkivaltaisiksi epäiltyjä ääriliikkeiden kannattajia käyttämään jalkapantoja.

Lisäksi Saksa aikoo lisätä paineita sellaisia maita kohtaan, jotka kieltäytyvät ottamasta vastaan turvapaikanhakijoita, joiden hakemukset Saksa on hylännyt. Hylkäyksen saaneet voidaan jatkossa pidättää nykyistä pitemmäksi ajaksi, jos heitä pidetään turvallisuusuhkina.

– Haluamme tehdä kaikkemme estääksemme Amrin tapauksen toistumisen, sanoi oikeusministeri Heiko Maas, viitaten Berliinin rekkaiskun epäiltyyn tekijään.

Ehdotetut uudet toimet pitää vielä hyväksyä parlamentissa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Unelma Sirpaleina on 22.02.2017, 23:58:09
Berliinin pormestari lähetti osanottonsa iskun omaisille ja eihän siihen mennyt kuin kaksi kuukautta. Syyksi kerrotaan mm. byrokratian hitaus. Toisaalta kaikille omaisille tipahti postilaatikkoon lasku ruumiinavauksista parissa päivässä.
Omaiset eivät myöskään saaneet osallistua seuraavana päivänä iskupaikan lähellä järjestettyyn jumalanpalvelukseen jossa päättäjät keimailivat kameroiden edessä. Kaikkea tätä nyt kovasti pahoitellaan ja läksyt on kuulemma opittu. Loput linkistä.
https://www.rt.com/news/378312-berlin-attack-mayor-condolences (https://www.rt.com/news/378312-berlin-attack-mayor-condolences)/
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alaric on 14.03.2017, 20:33:08
Saksassa poliisi on suorittanut mittavan operaation kiellettyä radikaalia salafistiliikettä DIK:ta vastaan Ala-Saksin osavaltiossa Hildesheimin kaupungissa. Operaatiossa ratsattiin järjestön moskeija, jäsenten asuntoja ja liikehuoneistoja. Saksan tiedusteluviranomaisten mukaan yli 22 DIK:hon kuuluvaa nuorta miestä on lähtenyt keppostelemaan ISISin riveihin.

Laitoin uutisen tähän ketjuun, koska ei-mitenkään-islamiin-liittyvän rekkaiskun Berliinissä tehneen Anis Amrin kerrotaan tässä uutisessa kuuluneen salafistipiireihin Hildesheimissa ja oleskelleen tuossa kyseisessä ratsatussa moskeijassa :roll: (kts. jutun viimeinen virke)

http://www.dw.com/en/german-police-carry-out-raids-on-islamists-in-hildesheim/a-37923597 (14.3.2017)

QuoteGerman police carry out raids on Islamists in Hildesheim

The ban of the Islamist DIK group in Hildesheim has prompted police raids on the city's Islamists. Anis Amri, perpetrator of the deadly Berlin Christmas market attack, had been a member of Salafist circles there.

Following a decision to ban the Islamist association known as the German-speaking Islamic Circle in Hildesheim e.V. (DIK), police in the central German city carried out large-scale raids early on Tuesday morning, local media reported.

In raids similar to those already carried out in July and November last year, several business premises, the dwellings of eight people linked to the group, as well the mosque belonging to the association were all searched on Tuesday.

'Blinded fanatics'

Boris Pistorius Lower Saxony's interior minister and Social Democrat (SPD), said that in banning the DIK association,"a hotspot of the radical Salafist scene in Germany had been shattered."

"This measure is expressly not directed against the many Muslims who live peacefully here," Pistorius added.

"But against blind fanatics who abuse this world religion for their own purposes and support terror organizations such as the self-proclaimed 'Islamic State' (IS) and its inhuman goals."

Founded in 2015, the DIK made no secret of its Salafist attitude. All religious activities are committed to "orientate themselves to the understanding of the first three generations from the Prophet Muhammad" - a particularly fundamentalist thread of Islam.

According to German intelligence, more than 22 young men from the DIK circle have left Germany to join IS
- either as fighters or as alleged aid convoys. Minors have also been radicalized by the banned association, authorities say.

Berlin attacker known to Islamist group

Among DIK's 300 members was nationally-active Salifist preacher "Abu Walaa." Considered among intelligence services as "IS' number one" in Germany he was arrested in November near Hildesheim and remains under investigation on suspicion of supporting a terrorist organization.

Anis Amri, the perpetrator of the deadly truck attack at a Berlin Christmas market in December, was also a member of Salafist circles in Hildesheim and is believed to have stayed in the DIK mosque.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lady Deadpool on 14.03.2017, 20:49:22
Törmäsin tuohon uutiseen tänään Reuters/Africa osiossa, ja se herätti aika monta kysymystä, nimittäin katso yksi uutispostaukseni täältä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,119104.msg2562863.html#msg2562863

Onko Saksan poliiseilla tapana toteuttaa ratsiansa samoilla viikonpäivillä, aika pitkälti samoilla presseillä, vai että mitä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Lady Deadpool on 30.03.2017, 17:53:33
Reuters uutisoi Saksalla olevan kovat piipussa Berliinin iskun jälkitohinoissa. Kymmenen on ihan kiva luku, mutta jos tämä on parasta mihin pystytään, niin... vätyksiä ollaan.

Reuters 30.3.2017  (http://www.reuters.com/article/us-germany-security-idUSKBN1711RQ?feedType=RSS&feedName=worldNews&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Reuters%2FworldNews+%28Reuters+World+News%29&&rpc=401)

QuoteGermany deporting more 'potential attackers' after Berlin attack

Germany has deported 10 potential attackers since January as part of a tougher approach toward failed asylum seekers after one of them killed 12 people in an attack on a Berlin Christmas market, security sources said on Thursday.

Interior Minister Thomas de Maiziere and other top officials have been pushing for quicker deportations of those denied asylum, while working with Morocco, Tunisia and other countries to speed up the repatriation process.

Tunisian Anis Amri, a supporter of Islamic State, attacked the Berlin market in December after being denied asylum. He was shot dead by Italian police days later.

Shortly after the incident, German's Joint Terrorism Prevention Centre (GTAZ), reviewed the open cases of all other "potential attackers" like Amri, the sources said.

"A total of 10 potential attackers have since been successfully deported in a joint effort with the affected German states," said one of the sources.

The suspected militants were sent back to mainly North African countries, the sources said, without providing details.

The change in approach was agreed by de Maiziere and Justice Minister Heiko Maas at a meeting on Jan. 10, where both men agreed that the Amri case must not be repeated.

In Amri's case, one of the obstacles to physically deporting him was Tunisia's failure to issue replacement identification papers, despite the availability of finger- and handprints.

This month German Chancellor Angela Merkel secured a promise from Tunisia to take back 1,500 rejected Tunisian asylum seekers, with those who agreed to leave voluntarily eligible to receive government aid. Germany also offered Tunisia 250 million euros in development aid.

Merkel, who will seek a fourth term as chancellor in September, has come under fire for allowing more than one million refugees to enter Germany over the past two years.

De Maiziere vowed on Tuesday to continue pushing for legislative changes that would make it easier to detain and deport potential attackers following the Amri case. One proposed law also calls for use of electronic tags.

The security sources said state prosecutors in the past had sought to exhaust opportunities to prosecute potential attackers in Germany for various other infractions, but this had proven difficult and time-consuming.

The sources did not provide details on the 10 individuals deported or say whether they were related to the Amri case. German authorities have arrested at least two individuals who had contact with Amri before the December attack.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alaric on 12.12.2017, 00:14:26
Olenpas suorastaan ullattunut tästä tiedosta.

https://www.kansalainen.fi/berliinin-joulutorin-terroristi-ei-ehka-ollut-yksinainen-susi/ (11.12.2017)

QuoteBerliinin joulutorin terroristi ei ehkä ollut yksinäinen susi

Berliinin joulutori-iskun suorittaja Anis Amri ei todennäköisesti ollut yksinäinen susi.

Berliinin vuonna 2016 tapahtuneen terrori-iskun tekijä, tunisialainen turvapaikanhakija Anis Amri on mahdollisesti saanut käskyjä Nordrhein-Westfalenissa ja Ala-Saksissa toimivan Abu Walaa-jihadistisolun saarnaajalta.

Nordrhein-Westfalenin rikospoliisin huhtikuussa tehtyjen muistiinpanojen mukaan Amrilla oli vuonna 2015 noin puoli tuntia kestänyt salainen tapaaminen Abu Walaa-solun Ahmad A. -nimisen saarnaajan kanssa. Kyseinen saarnaaja joutuu nyt vastaamaan syytteeseen Cellen alueellisessa tuomioistuimessa Islamilaisen valtion tukemisesta.

Amri aivan ilmeisesti halusi puhua henkilökohtaisesti saarnaajan kanssa ja ylläpitää kontaktia häneen. Muistiinpanojen mukaan solun johtajat eivät ainoastaan vahvistaneet Amrin radikalisoitumista, vaan mahdollisesti jopa innostivat häntä iskemään Breitscheidin joulutorille Berliinissä. Amri joka tapauksessa oli jo erittäin radikalisoitunut tavatessaan saarnaajan.

Nordrhein-Westfalenin rikospoliisin maaliskuulta 2017 olevan raportissa kerrotaan "toisen asiayhteyden" osoittavan, että Abu Walaa "valtuutti kyseisen iskun suorittamisen".
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alaric on 19.12.2017, 19:24:05
Berliinin vuosi sitten tapahtuneen terrori-iskun ensimmäisen uhrin Lukasz Urbanin äiti: "Merkelillä on poikani verta käsissään."

http://www.breitbart.com/london/2017/12/19/mother-berlin-terror-victim-merkel-blood-son-hands/ (19.12.2017)

Quote'Merkel Has the Blood of My Son on Her Hands': Mother of Terror Victim

The mother of the truck driver murdered by failed asylum seeker terrorist Anis Amri last Christmas has blamed German Chancellor Angela Merkel for his death saying his blood is "on her hands".

Lukasz Urban was the first victim of the radical Islamic terrorist Anis Amri when he hijacked the Polish driver's truck, murdering him in the process. Amri then took the vehicle through a packed Christmas market running down bystanders, killing 12 and injuring more than 50 others.

Janina Urban, the mother of the murdered truck driver, has spoken out against Chancellor Merkel and refused to meet with her, demanding a personal apology.

"I want to tell Mrs. Merkel that she has my son's blood on her hands," Mrs. Urban said and was joined by her husband Henryk Urban who declared the German government "disrespectful".

Mr. Urban also criticised the monument dedicated to the victims of the terror attack, which includes their names inscribed on steps at the Breitscheidplatz where the attack took place.

(...)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alaric on 19.12.2017, 20:31:59
Uhrien omaiset ja iskussa loukkaantuneet ovat näköjään laajemminkin kritisoineet viranomaisten ja poliittisen johdon toimintaa. Miltä tuntuisi saada lasku vaikka oman lapsensa ruumiinavauksesta tällaisessa tapauksessa valtion jättäessä samalla omaiset vaille mitään tukea?

Matuille kyllä riittää rahaa, vaan ei matujen perseilystä kärsineille.

https://yle.fi/uutiset/3-9985286 (19.12.2017)

QuoteSurevat omaiset saivat laskuja ruumiinavauksista – Saksan johto myönsi tylyn kohtelun Berliinin terrori-iskun jälkeen

Saksan johto on myöntänyt, että se epäonnistui viimevuotisen Berliinin joulutori-iskun uhrien omaisten tukemisessa. Saksan liittopresidentti Frank-Walter Steinmeierin mukaan omaiset saivat tukea liian vähän ja liian myöhään.

– Monet perheenjäsenet ja loukkaantuneet, siis monet teistä, tuntevat jääneensä valtion hylkäämiksi, presidentti Steinmeier sanoi tiistaina omaisille järjestetyssä muistotilaisuudessa keisari Vilhelmin muistokirkossa Berliinissä.

Muistotilaisuuden jälkeen Berliinin Breitscheidplatzilla paljastettiin muistomerkki, johon on kaiverrettu uhrien nimet. Tasan vuosi aiemmin 12 ihmistä sai surmansa ja 70 loukkaantui torilla terrori-iskussa.

Tieto kulki hitaasti

Osa omaisista ja loukkaantuneista on arvostellut kovin sanoin viranomaisia ja liittokansleri Angela Merkeliä. He julkaisivat aiemmin joulukuussa avoimen kirjeen, jonka mukaan valtio ei tarjonnut tukea tai minkäänlaisia lohdun sanoja iskun jälkeen.

Jotkut omaisista saivat kuulla läheisensä kuolemasta vasta kolme päivää iskun jälkeen. Seuraavaksi posti toimitti laskun uhrin ruumiinavauksesta, kertoo jälkihoitoa setvinyt raportti.

Omaiset ovat arvostelleet myös poliisia, joka ei onnistunut estämään iskua. Saksan media on paljastanut, että iskun tehnyt tunisialainen Anis Amri oli turvallisuuspalvelujen tarkkailussa ennen iskua.

Amria ei pidätetty tai karkotettu, vaikka hänen turvapaikkahakemuksensa oli hylätty ja hänen radikalisoitumisensa ja huumerikoksensa olivat viranomaisten tiedossa.

Merkel lupasi korjata virheet

Uhrien omaisia loukkasi myös se, ettei liittokansleri Merkel ottanut heihin henkilökohtaisesti yhteyttä. Merkel tapasi omaisia ja loukkaantuneita ensimmäistä kertaa vasta tämän viikon maanantaina järjestetyssä tilaisuudessa.

Merkel kuvasi omaisten kanssa käytyjä keskusteluja hyvin avoimiksi.

– Omaisten puolelta oltiin hyvin suorapuheisia, mikä osoitti maamme heikkoudet tässä tilanteessa, Merkel sanoi.

Merkel lupasi korjata valtion tekemät virheet ja sanoi aikovansa tavata omaisia uudelleen muutaman kuukauden kuluessa.

Viranomaisten kömmähdykset jatkuvat yhä. Kun omaiset saivat kutsun tiistain muistotilaisuuteen, mukana oli muistutus siitä, ettei taksimatkoja korvata.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Roope on 20.12.2017, 01:47:06
Quote from: Alaric on 19.12.2017, 19:24:05
Berliinin vuosi sitten tapahtuneen terrori-iskun ensimmäisen uhrin Lukasz Urbanin äiti: "Merkelillä on poikani verta käsissään."

Svenska Ylelläkin muisteltiin vuoden takaista. Tutun kuuloisen asiantuntijan mukaan ei ole mitään hätää, sillä terrori-iskut ovat uutisoinnista huolimatta olleet Euroopassa viime vuosina vähenemään päin.

Quote(4:55-5:15)
Toimittaja Lotte Krank-van de Burgt
Terrorismitutkija Teemu Tammikon mukaan terrori-iskujen riski on kuitenkin pienempi kuin aikaisemmin.

Teemu Tammikko, terrorismitutkija, Ulkopoliittinen instituutti
Terrori-iskut Euroopassa on kuitenkin kaikesta uutisoinnista huolimatta ollu vähenemään päin tässä viime vuosina. Ja myöskään näitä jihadistisia iskuja ei loppujen lopuksi ole kovin monta onnistuttu tekemään.
Yle Nyheter TV-nytt 19.30 (https://arenan.yle.fi/1-3833557) 19.12.2017

Siunatut asiantuntijat. Minä kun olen luullut tilastojen perusteella, että Euroopassa tehdyissä terrori-iskuissa kuolleiden määrä on muutaman viime vuoden aikana kasvanut valtavasti ja vieläpä islamistien ansiosta. Mutta mitäpä ne siellä Europolissa näistä asioista tietää.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Peltipaita on 20.12.2017, 02:06:07
QuoteTerrori-iskut Euroopassa on kuitenkin kaikesta uutisoinnista huolimatta ollu vähenemään päin tässä viime vuosina. Ja myöskään näitä jihadistisia iskuja ei loppujen lopuksi ole kovin monta onnistuttu tekemään.
Charlie Hebdo, Bataclan, Manchester, Tukholma. Nämä iskut ovat paikkausta luonnostaan Euroopassa tapahtuviin väheneviin terrori-ikuihin. Kuitenkin paikkaus ei ihan ole onnistunut vaan vajetta on edelleen.

Tutkijat valehtelevat, mutta ei se mitään kun palkka kuitenkin juoksee. Vika on vain palkanmaksajassa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: jmk on 20.12.2017, 05:17:05
Quote from: Roope on 20.12.2017, 01:47:06
Terrorismitutkija Teemu Tammikon mukaan terrori-iskujen riski on kuitenkin pienempi kuin aikaisemmin.

No tosiaan. Teemu "Punahilkka" Sinkkonen-Tammikko.
https://wiki.hommaforum.org/wiki/Teemu_Tammikko
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Elemosina on 20.12.2017, 06:04:07
Mielenkiintoista. Ensin ei sitten millään haluta myöntää että edes oli kyse terrori-iskusta.
Turun tapaus on edelleen median sanakirjassa "joukkopuukotus". Samankaltaista vähättelyä on tainnut esiintyä muidenkin iskujen kohdalla, ainakin on kestänyt ennenkuin Suomen niin luotettava media on suvainnut terroristi kutsua.

Nyt sitten Punahilkkana tunnetuksi tullut tutkija väittää että nuo lähes olemattomat mielenterveysongelmallisten suorittamat äärimmäiset teot eikun terrori-iskut ovat vähenemään päin.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: foobar on 20.12.2017, 07:32:20
Pääasiallinen syy terroritekojen "vähenemiseen" taitaa olla se, että viranomaiset ovat vihdoin lopettaneet Tammikon kaltaisten ideologisten pellejen konsultoinnin asian tiimoilta ja ottaneet vakavissaan (joskin aivan liian myöhässä) sen, että muslimit tekevät ihan omasta tahdostaan terroritekoja joilla haluavat eurooppalaisia hengiltä. Tammikko yrittää jotenkin tämänkin tietenkin kääntää muslimien eduksi.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: SmallFish on 20.12.2017, 07:34:46
Quote from: Roope on 20.12.2017, 01:47:06

Quote(4:55-5:15)
Toimittaja Lotte Krank-van de Burgt
Terrorismitutkija Teemu Tammikon mukaan terrori-iskujen riski on kuitenkin pienempi kuin aikaisemmin.

Teemu Tammikko, terrorismitutkija, Ulkopoliittinen instituutti
Terrori-iskut Euroopassa on kuitenkin kaikesta uutisoinnista huolimatta ollu vähenemään päin tässä viime vuosina. Ja myöskään näitä jihadistisia iskuja ei loppujen lopuksi ole kovin monta onnistuttu tekemään.
Yle Nyheter TV-nytt 19.30 (https://arenan.yle.fi/1-3833557) 19.12.2017

Siunatut asiantuntijat. Minä kun olen luullut tilastojen perusteella, että Euroopassa tehdyissä terrori-iskuissa kuolleiden määrä on muutaman viime vuoden aikana kasvanut valtavasti ja vieläpä islamistien ansiosta. Mutta mitäpä ne siellä Europolissa näistä asioista tietää.

Voi helvetti tuota Tammikkoa. Alan olla vakuuttunut, ettei tämä mies pyöri kaikilla sylintereillä. Malkki on onneksi ollut viime aikoina haluttomampi astua julkisuuteen mokiaan selittelemään.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Roope on 20.12.2017, 07:45:40
Quote from: Elemosina on 20.12.2017, 06:04:07
Turun tapaus on edelleen median sanakirjassa "joukkopuukotus". Samankaltaista vähättelyä on tainnut esiintyä muidenkin iskujen kohdalla, ainakin on kestänyt ennenkuin Suomen niin luotettava media on suvainnut terroristi kutsua.

Yleisradiolla on perinteitä:
Quote from: Roope on 25.03.2012, 20:28:45
Aika kuvaavaa, että Yleisradio välttää johdonmukaisesti käyttämästä Merahista nimitystä terroristi, vaikka täysin itsenäisesti toimineesta Breivikistä sitä kyllä käytettiin. Merahiin viitataan Yleisradion uutisissa joko epäiltynä, ampujana, surmaajana tai sarjamurhaajana. Vielä keskiviikkoaamuna Yleisradion toimittaja Raine Tiessalo spekuloi seurauksilla, jos tekijä osoittautuu islamistiterroristiksi, mutta myöhemmin samana päivänä tappajan todella osoittauduttua islamistiterroristiksi terroristi-sanan käyttö loppui kuin seinään ja viittaukset islamismiin liudennettiin "ampuja väittää"-tyylisiksi.

Quote from: foobar on 20.12.2017, 07:32:20
Pääasiallinen syy terroritekojen "vähenemiseen" taitaa olla se, että viranomaiset ovat vihdoin lopettaneet Tammikon kaltaisten ideologisten pellejen konsultoinnin asian tiimoilta ja ottaneet vakavissaan (joskin aivan liian myöhässä) sen, että muslimit tekevät ihan omasta tahdostaan terroritekoja joilla haluavat eurooppalaisia hengiltä.

Islamistiset terrori-iskut eivät ole vähentyneet, mutta iskujen määrä olisi moninkertainen ilman vuosittaisia satojen eurooppalaisten islamistien ennaltaehkäiseviä pidätyksiä.

Tammikko ilmeisesti pyrkii harhauttamaan sillä tiedolla, että suurin osa Euroopassa tilastoiduista terrori-iskuista on ollut muita kuin islamistisia (separatistit, äärivasemmisto, äärioikeisto jne.), mutta niissä ei tyypillisesti kuole ketään, kun taas islamistien tavoite on tappaminen.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ikuturso on 20.12.2017, 12:42:50
Quote from: jmk on 20.12.2017, 05:17:05
Quote from: Roope on 20.12.2017, 01:47:06
Terrorismitutkija Teemu Tammikon mukaan terrori-iskujen riski on kuitenkin pienempi kuin aikaisemmin.

No tosiaan. Teemu "Punahilkka" Sinkkonen-Tammikko.
https://wiki.hommaforum.org/wiki/Teemu_Tammikko

Tulee mieleen joku kalastajan kalenteri tuosta Tammukasta:

2017-2018 vuodenvaihde: Punahilkkoja liikkuu vähän, eivätkä käy kovin hyvin pyydykseen.

(Joskus almanakassa oli kalastajan kalenteri. Kala liikkuu hyvin ja käy hyvin pyydykseen, Kala liikkuu hyvin mutta ei käy pyydykseen, jne.)

-i-
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uimakoulutettava on 20.12.2017, 13:11:43
Quote from: Alaric on 19.12.2017, 19:24:05
Berliinin vuosi sitten tapahtuneen terrori-iskun ensimmäisen uhrin Lukasz Urbanin äiti: "Merkelillä on poikani verta käsissään."

No, onhan Mutti Merkelillä myös Verikäsi-Sipilän myöntämät 150 000 tasa-arvoeuroa. Siis sukupuolentutkija Rosa Meriläisen tiedostamat, Sipilän lahjoittamat, suomalaisten veronmaksajien maksamat.

Quote from: jmk on 20.12.2017, 05:17:05
Quote from: Roope on 20.12.2017, 01:47:06
Terrorismitutkija Teemu Tammikon mukaan terrori-iskujen riski on kuitenkin pienempi kuin aikaisemmin.

No tosiaan. Teemu "Punahilkka" Sinkkonen-Tammikko.
https://wiki.hommaforum.org/wiki/Teemu_Tammikko

Ja Ruotsi on talousveturi, koska turvapaikkakaruselli.

Jämäkät tolkun ihmiset pitävät Orpo Petterin glögin lämpimänä ja Suomen Turun joulurauhan julistuksen jännittävänä.

Lapset, leivotaanko pipareista betonipossujen muotoisia? :) :flowerhat:
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Eisernes Kreuz on 20.12.2017, 16:27:19
Teemu joutuu taas kohta vaihtamaan sukunimensä, kun nykyiseen aletaan yhdistää liian monia typeriä lausuntoja.  ;D

Juttelin berliiniläisen tuttuni kanssa kaupungin tilanteesta ja kyllä siellä kuulemma ovat viranomaiset nyt valppaina. Mutta jos joku haluaa taas ylistää jumalansa suuruutta, tai kuorma-auto pillastuu kesken ajon, niin eiköhän se onnistu, koska ihan DDR:n tasolla ei vielä turvatoimissa olla.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: DuPont on 21.12.2017, 03:01:35
Quote from: Eisernes Kreuz on 20.12.2017, 16:27:19
Teemu joutuu taas kohta vaihtamaan sukunimensä, kun nykyiseen aletaan yhdistää liian monia typeriä lausuntoja.  ;D

Juttelin berliiniläisen tuttuni kanssa kaupungin tilanteesta ja kyllä siellä kuulemma ovat viranomaiset nyt valppaina. Mutta jos joku haluaa taas ylistää jumalansa suuruutta, tai kuorma-auto pillastuu kesken ajon, niin eiköhän se onnistu, koska ihan DDR:n tasolla ei vielä turvatoimissa olla.
Nääh, kunhan pysyy "omilla alueillaan", niin säilyy väkivallalta. Se on sitä kehitystä. :-*

Niin, kaikki alueet kun eivät enää ole omia...
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Veikko on 21.12.2017, 04:15:50
Quote from: Eisernes Kreuz on 20.12.2017, 16:27:19
Teemu joutuu taas kohta vaihtamaan sukunimensä, kun nykyiseen aletaan yhdistää liian monia typeriä lausuntoja.  ;D

Juttelin berliiniläisen tuttuni kanssa kaupungin tilanteesta ja kyllä siellä kuulemma ovat viranomaiset nyt valppaina. Mutta jos joku haluaa taas ylistää jumalansa suuruutta, tai kuorma-auto pillastuu kesken ajon, niin eiköhän se onnistu, koska ihan DDR:n tasolla ei vielä turvatoimissa olla.

Vaikka kaikki kunnia turvatoimille, niin tuskin kukaan muu kuin Merkelin kaltaiset DDR-kommunistit kaipaavat kaikenkattavia turvatoimia - oikeasti: kaikenkattavaa valvontaa - vaan vapaata ja silti turvallista yhteiskuntaa.

Mikä on menetetty, kiitos Merkelin ja kaltaistensa.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Alaric on 06.07.2018, 19:06:33
Saksa on antanut kansainvälisen pidätysmääräyksen Meher D. -nimisestä ISISin jäsenestä, jonka syytetään avustaneen ja ohjeistaneen Berliinin terroristia Anis Amria.

https://www.dw.com/en/germany-searches-for-is-member-behind-anis-amris-berlin-truck-attack/a-44547830 (6.7.2018)

QuoteGermany searches for IS member behind Anis Amri's Berlin truck attack

A German court has issued an arrest warrant for a 32-year-old Tunisian IS member who allegedly led Anis Amri to drive a truck into a Berlin Christmas market, German media say. Amri messaged the man from the stolen truck.

German prosecutors have identified 32-year-old Meher D., a Tunisian-born "Islamic State" (IS) member, as the key accomplice to the Berlin truck attacker Anis Amri. The suspect apparently communicated with Amri online and provided instructions before and after the December 2016 attack.

The Federal Court of Justice issued an international arrest warrant for Meher D., according to Friday reports published by Germany's public broadcasters NDR and WDR, as well the Süddeutsche Zeitung newspaper. Authorities reportedly believe the IS member is located in Libya.

When asked about the reports, however, German prosecutors refused to either confirm or deny the existence of the warrant.

Mentoring via Telegram

Tunisian national Anis Amri, who was 23 at the time, stole a truck and drove it into a Christmas market in Berlin, killing 12 people and injuring 48 more in 2016. He then fled the scene and was shot by Italian police near Milan four days later.

After taking possession of his phone, police noticed a Telegram message that arrived hours after his death, in which a user dubbed moumou1 was asking if Amri was alright.

German investigators soon found other messages from the same person on the phone. According to them, the user encouraged Amri to commit an attack and apparently served as a mentor to the man, even sending Amri a document listing arguments to justify killing women and children in "acts of martyrdom."

A notable exchange took place on December 19, 2016, while Amri was heading to the site of the attack in Berlin Breitscheidplatz in the stolen truck. In an audio message, Amri says: "I'm in the car now," with moumou1 one replying "Thank God."

(...)
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Kemolitor on 08.06.2022, 15:16:59
Joku on ajanut Berliinissä kadulla ihmisten päälle. Ei siitä tapauksesta sen enempiä, mutta uutisoinnissa viitataan kaikissa tähän vuoden 2016 sattumukseen ja yllättävän erilaisin ilmauksin:

Quote
Reuters kertoo, että välikohtaus olisi tapahtunut Berliinissä lähellä paikkaa, jossa tapahtui väkivaltainen hyökkäys joulukuussa 2016, kun mies ajoi rekan väkijoukkoon joulumarkkinoilla.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008872143.html

Quote
Breitscheidplatzin aukiolle tehtiin terrori-isku vuonna 2016. Tuolloin mies varasti rekan ja ajoi väkijoukkoon joulumarkkinoilla. Terrori-iskussa kuoli yhteensä 12 ja loukkaantui lähes 70 ihmistä.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008872129.html

Quote
Tapaus sattui keskiviikkoaamulla Rankenstraße- ja Tauenzienstraße -katujen risteyksessä Breitscheidplatzilla. Kyse on Bildin mukaan samasta paikasta, jossa useita rikostuomioita saanut tunisialainen Anis Amri ajoi varastetulla rekalla keskelle joulumarkkinoita vuonna 2016. Iskussa kuoli 12 ihmistä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/624acb42-5d0b-44c2-a5cc-ae8234715ff4

Quote
Tapahtumapaikka on lähellä paikkaa, jossa kuorma-auto ajoi joulutorille ja 12 ihmistä kuoli. Tuota tapausta pidetään terrori-iskuna.

https://yle.fi/uutiset/3-12481736

Muilla lehdillä sentään joku ajoi kuorma-autoa, Ylen näkemys on, että kuorma-auto ajoi itsensä torille. Terrori-iskukin on Ylellä vähän epämääräisesti, tapausta vain "pidetään" (siis kuka pitää) terrori-iskuna.


Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: Uuno Nuivanen on 08.06.2022, 15:24:13
Kun autot ajavat itsestään, siitä tiedetään että oli viaton ja syyntakeeton musulmaani ratissa. PC-koodikieltä.
Title: Vs: 2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä
Post by: ikuturso on 08.06.2022, 15:26:08
Rekka on alun perin tarkoittanut kuorma-auton perävaunua. Sittemmin termi on vakiintunut tarkoittamaan raskasta ajoneuvoyjdistelmää.

Muistaako joku, minkälainen perävaunu oli siinä rekassa, jolla terroristi ajoi?

Sinänsähän rekka on vakiintunut käännökseksi ameriikan "truck"- sanalle. Niinpä olen joskus katsellut "suomennettu ääninauhalta" ohjelmaa tai jotain uutispläjäystäkin, jossa joku Toyotan hilux pick-up on myös sujuvasti käännetty "rekaksi".

-i-