2016-12-19 Saksa: Kuorma-autoisku joulumarkkinoille Berliinissä

[TattiJooseppi]

ULKOMAAT
Berliinin terroristi on vapaalla jalalla ja aseistettu – poliisi: "Meillä on väärä mies

Edit: verkkouutisista. Nyt ei linkki onnistu

Edit2: https://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/berliini%20poliisi%20vaara%20mies-59235

[John Johnson]

ULKOMAAT
Berliinin terroristi on vapaalla jalalla ja aseistettu – poliisi: "Meillä on väärä mies

Edit: verkkouutisista. Nyt ei linkki onnistu

Edit2: https://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/berliini%20poliisi%20vaara%20mies-59235

Tuntomerkkejä ei tietenkään kannata kertoa?

[Niobium]

Huhuh, nyt oli pakko lopettaa Ylen kuuntelu, kun studiotoimittaja kertoo vakavalla naamalla, että Nizzan terrori-isku ei ollutkaan terrori-isku (puuh!), vaan psyykisesti sairaan ihmisen teko.

Eli että terrori-iskuja voi tehdä vain henkisesti terve henkilö.
Aika kova väite. Että mielisairaan tekemä terrori-isku ei ole terrori-isku?
Mikä se sitten on?

"Valitettava yksittäistapaus" Taika-Jim sanoo, ja tekee kädellään maagisen eleen.

[JulmaJuha]

Epäselvyyksistä.

Kyllä tuolla on ollut paikalla varmasti ollut muitakin "mielenterveyspotilaita". Onhan selvää, että tuollaisen onnettomuuden tilaaja haluaa itse videolta tarkistaa, että vahinko tapahtui juuri annettujen ohjeiden mukaan. Luultavasti tälläisen videon katsominen tuottaa "tietyille" Ihmisille suurta tyydytystä, joten kyllä siellä on ollut ainakin yksi reportteri paikalla odottamassa.

[Vesa Heimo]

Tuntomerkkejä ei tietenkään kannata kertoa?

Jos niitä ei vielä ole?

Luulisi että tuolla alueella on sen verran kameroita että näkyy mihin suuntaan on poistunut ja sitä kautta saa etsittyä sen kameran missä terroristi on lähikuvassa.

Ja ihan tasan tarkkaan on kuva joka puolella saman tien kun sen tunnistuksen saavat.

[dothefake]

Aika kova väite. Että mielisairaan tekemä terrori-isku ei ole terrori-isku?
Mikä se sitten on?
    -Saturnalia

Sehän on sairaan ihmisen hätähuuto.

[Melbac]

Ihana monikulttuuri lähestyy sitä pistettä, missä jokaiseen yleisötapahtumaan tarvitaan konetuliasein varustettuja vartijoita.

Jos tämä ei ole monikultturistien tavoite, en keksi mikä. Koska sitten voidaan valvoa vähän muutakin.

Etsä maantierekkaa pysäytä MP5:lla. Tarvitaan kertaluokkaa järeämpiä aseita. Vähintään .50cal.

Kes taitaisi olla parempi.Ei tollaista pysäytä kuin että on sellaiset isot betonikuutiot mitä ne käyttää jossain afganistanissa.

/edit
eu:n pitäisi vaatia että noihin asennettaisiin joku kaukoohjattu on/off kytkin ja että kaupunkialueille ei saa tulla isolla rekalla.

[toumasho]

Etsä maantierekkaa pysäytä MP5:lla. Tarvitaan kertaluokkaa järeämpiä aseita. Vähintään .50cal.

Minkä kokoisella pyssyllä kuokin renkaat puhkeavat? Sen, mitä olen noita dashcam kolarivideoita nähnyt, niin näyttää siltä, että varsinkin eturenkaan puhkeaminen isossa autossa on tilanne, jossa rekka lähtee lapasesta joka kerta.

Tätä en esimerkiksi Nizzan tapauksessa ymmärtänyt, useampi poliisi roiski ohjaamoon, kun samaan aikaan olisi voinut ampua jomman kumman sivustan renkaat puhki, ja eteneminen olisi joko loppunut tai hidastunut murto-osaan. Vasta ihan lopussa joku ampui eturenkaan rikki, ja sitten alkoi tulla ohjaamoon kuolettavia osumia.

[Toni R Jyväskylästä]

Siis ne pidättivät väärän miehen, jota kuitenkin epäillään seksuaalirikoksesta?

[Laskentanuiva]

Tekijä karkuteillä (kö)?

Poliisi löytää aikanaan tekijän mutta ihmettelin kun ei tekijä mennyt paratiisiin niinkuin tapana on.

tähän voi folioda seuraavanlaisen tekotavan:
ajaja on ollut tavallinen saksalainen hlö jonka perhe on toisaalla ollut aseet otsalla odottamassa että joko ajaja ajaa joukkoon tai ajajalla ei ole vaimoa ja lapsia enää.

Se siitä folioinnista.

[Niobium]

Jos jantteri on päässyt pakoon ase mukanaan, niin entistä vaikeammaksi menee selittäminen että kyseessä ei ole mitenkään etukäteen suunniteltu joukkomurha. Katsotaan, kuinka kauan mikäkin media yrittää tekohengittää muuta teoriaa, kuin raakalaismainen terrori-isku.

E: ihan sattumoisin kohdalle osui teräslastissa ollut rekka? Siinä ei mitkään esteet auta kun sellainen massa on vauhdissa. Erittäin suunniteltu teko, tekijä tuskin nostaa kätensä ilmaan kun poliisi käskyttää.

[riposti]

Onkos tuo mahdollisuus selvitetty, että ohjaamossa olisi ollutkin useampi henkilö.
Tuollaisen rekka-auton hyttiin mahtuu useampi mies kerrallaan.  Pakistanilaisa pikku-ukkoja tusina.
Makuutilaankin mahtuu muutama ja etupenkeille kolme.
Kiinniotettu voi puhua totta. Vokkiin tehty poliisiratsia tukee teoriaa.

[Impi Waara]

Onkos tuo mahdollisuus selvitetty, että ohjaamossa olisi ollutkin useampi henkilö.
Tuollaisen rekka-auton hyttiin mahtuu useampi mies kerrallaan.  Pakistanilaisa pikku-ukkoja tusina.
Makuutilaankin mahtuu muutama ja etupenkeille kolme.
Kiinniotettu voi puhua totta. Vokkiin tehty poliisiratsia tukee teoriaa.

Rekan nuppi oli lyhyttä mallia, joten veoisuus lienee max puolen tusinaa ukkoa.

[Isäntä ja loinen]

Siis ne pidättivät väärän miehen, jota kuitenkin epäillään seksuaalirikoksesta?

Matuja voi pidättää ja karkoittaa ihan umpimähkäisesti. Kaikilla niillä on kuitenkin jotain kepposia tilillään.

[Laskentanuiva]

Jos tekijää ei ole saatu kiinni niin sehän on Merkelille poliittinen helpotus koska hän taisi jo mainita että mikäli teko on pakolaisen tekemä niin se on....poliittinen itsemurha.

Ensin saatiin kiinni ja nyt ei olla enää varmoja kun epäilty kieltää kaiken ja epäilty on vieläpä afgaani tjms. Pakolainen.

Kuinkas monta viikkoa taharrus hommat pidettiin salassa isolta yleisöltä...?

Lopetan folioinnin tähän, koska eiköhän tämä selviä viimeistään tänään kun ja jos oikea tekijä on karkuteillä ja valvontakameroiden kuvat julkaistaan- sitä odotellessa.Tai kiinni otetun sormenjäljet vs. Kuorma-auton ratin sormenjäljet osoittavat kiinniotetun syylliseksi.

[Hermit]

Kun pelolle ei saa antaa sijaa, näihin väkisinkin turtuu. Sitäkö tuolla sloganilla lopulta haetaan? Sammakkoa keitetään nyt siihen malliin, että väkisinkin herää uteliaisuus. Jos tämäkään ei ollut tarpeeksi hirveää, niin onko lopulta mikään? Mitä kammotuksia vielä tarvitaan, ennenkuin kansa herää passittamaan matut niskapersotteella takaisin paskastaniaan?

[qwerty]

Reuters

Germany can expect further significant attacks shortly after such an incident - head of Germany's federal police

German chief prosecutor said that there is uncertainty over whether there is one or several perpetrators

Pistol which the passenger in truck was shot dead with has not been found yet - German Interior Minister De Maiziere

[Faidros.]

Saksalaisen poliisin vahvin tutkintalinja on ilmeisesti puolalainen kansallismielinen?

[Peltipaita]

2016-12-20 Jari Ronkainen: Taas terrori-isku – vuorossa Berliini

Viimeisimpien tietojen mukaan eilen Saksassa väliaikaisen oleskeluluvan saanut pakistanilainen turvapaikanhakija ajoi rekalla berliiniläisille joulumarkkinoille osallistuneeseen väkijoukkoon, surmaten ainakin 12 ja vahingoittaen 48 ihmistä. Tämä tapaus on äärimmäisen valitettava ja esitänkin pahoitteluni hyökkäyksen uhrien omaisille. Yllättävää se ei heinäkuussa Nizzassa tapahtuneen iskun jälkeen kuitenkaan ollut, jonka toisinto tämä teko näyttäisi hyvin pitkälle olevan.

Poliittiset päättäjät ovat rientäneet esittämään suruvalittelunsa ja korostamaan kansainvälistä solidaarisuutta. Liittokansleri Merkel lausui puheessaan "Emme halua, että paha ja pelko ottavat vallan elämässämme. Saksa pysyy vapaana", joka on vapaasti tulkittavissa siten, että mitään toimenpiteitä ei tehdä ja iskujen mahdollisuus jää pysyväksi asiantilaksi. Tyhjän puheen ja lämpimän käden tie on nyt nähty loppuun asti ja se on riittämätön. Euroopan unionin tulisi herätä ja ottaa lopultakin järeät keinot käyttöön. Hallitsematon maahanmuutto on saatava kuriin ja Euroopan tasolla meidän on tiedettävä, keitä tänne tulee, mistä he tulevat ja kuinka paljon heitä tulee.

Suomessa parasta aikaa leivotaan budjettia ensi vuodelle. Paljon hyvääkin siellä on, kuten esim. ulkoministeriön tekemä viestintä turvapaikanhakijoiden lähtömaihin Suomen todellisesta tilasta tai poliisien määrärahojen kasvattaminen. Sen sijaan poliisin määrärahojen kohdistaminen on hyvin kyseenalaista. Sisäministeriö on kartoittanut vihapuhetta vahtivan nettipoliisin resurssien lisäämistä. Minun on pakko kysyä, että ensinkin kuka määrittelee sen, mikä on vihapuhetta ja missä sen raja kulkee? Toiseksi kysyn, että kuinka monta ihmisuhria nämä netin niin kutsutut vihapuheet ovat aiheuttaneet? Sen sijaan turvapaikanhakijoiden kohdalla on jo nyt useita esimerkkejä seksuaalirikoksista ja väkivallanteoista, yhtenä pahimmista Otanmäen tapaus. Parhaillaan on käynnissä turvapaikanhakijoiden terroristiepäilyoikeudenkäyntejä jopa Suomessa.

Mitä kauheuksia Suomessa pitää tapahtua, että ylisuvaitsevainen väestöryhmä suostuu avaamaan silmänsä sille todellisuudelle ja uhkalle mitä turvapaikanhakijat edustavat? Jos Suomen on kansainväliset velvoitteensa hoidettava pakolaisia ottamalla, niin otettakoon ne sitten suoraan YK:n pakolaisleireiltä. Omin avuin Suomeen saapuvat eivät todellisuudessa turvapaikkaa tarvitse.

Sitten vaan persut niitä tekoja. Hallituksesta ja eduskuntaryhmästä voi lähteä jos meno ei miellytä.

[dothefake]

Jos saksalainen tekisi vastaavan hyökkäyksen vokkiin, niin se olisi ehkä hirveintä.

[internetsi]

Saksalaisen poliisin vahvin tutkintalinja on ilmeisesti puolalainen kansallismielinen?

Italialainen, sveitsiläinen tai itävaltalainen on ehkä todennäköisempiä tutkintalinjoja, jos kansallismielisestä halutaan syyllinen. Rekkahan oli lähtenyt Italiasta kohti Saksaa, en sitten tiedä mistä päin, mutta sieltä ajetaan todennäköisesti Sveitsin tai Itävallan läpi Saksaan. Kämy liftannut rekan kyytiin ja sitten tehnyt kepposen Saksassa. Mutta kun tuolta suunnalta lähestyy Berliiniä, niin kaappaus on tapahtunut Saksan puolella, koska oli tapahtunut neljä tuntia ennen sattumusta. Eräs kuuluisa kaappaus tapahtui aikanaan Münchenissä, mutta siellä ei tällä kertaa ole kaappailtu, koska sieltä ei ehdi ajaa neljässä tunnissa rekalla Berliiniin.

Saksalaisen poliisin vahvin tutkintalinja on ilmeisesti puolalainen kansallismielinen?

Unkarilainen.

Asiaan. Mistä poliisi Saksan sisäministeriö tietää, että kuorma-autosta löydetty uhri on ammuttu pistoolilla, jos ase on vielä hukassa?

Unkarilainen ääriorbánilainen. Ai mistä tietää että joku on tapettu pistoolilla? Varmaan luodista, jos sellainen löytyy. Tai sitten ihan vaurioista voi päätellä, että onko kyseessä kivääri vai pistooli.

[Augustus]

Tälläiset kauheat tapahtumat (Berliini, Nizza ym.)kuitenkin avaavat vähitellen monien silmiä ympäri Eurooppaa. Jos näitä tulee lisää (niin kuin varmastikkin tulee) niin nykyinen turvapaikanhakijasekoilu kyllä tulee tiensä päähän tavalla tai toisella. Toki nyt ei ole vielä varmaa tämän keissin tapauksessa tekijästä, mutta tilastollisesti, tiedättehän...

Tämä oli nyt sellainen lyhyt analyysi Machiavellin tapaan, en siis toivo yhtään lisäiskua, edes mistään poliittisista syistä. Yritän vain nähdä kehityskulkuja tulevaisuudessa.

[Billy Hill]

en siis toivo yhtään lisäiskua, edes mistään poliittisista syistä.

Kukapa niitä toivoisi. Mutta koska niitä on aivan 100% varmuudella tulossa, on syytä toivoa että tulevat mahdollisimman pian jotta tarpeeksi monet silmät aukeavat ennen kuin on lopullisesti liian myöhäistä.

[nevahood]

Asiaan. Mistä poliisi Saksan sisäministeriö tietää, että kuorma-autosta löydetty uhri on ammuttu pistoolilla, jos ase on vielä hukassa?

Jos löytyy vaikkapa kaliiperissa 6,35 mm Browning tai vaikka 7,65 Browning oleva luoti uhrista? Jossain sanottiin, että pienikaliiperisella pistoolilla ammuttu. Näissä kaliipereissa ei käsittääkseni ole kiväärimittaisia aseita, toisin kuin vaikkapa .22LR:nä.

[sologdin]

Äskeisessä tv-raportissa mies Berliinistä, ettei pelolle saa antaa valtaa. Olikohan keksinyt ihan itse?

Ei keksinyt.  Minä sanoin niin edellä klo 14.14.06.

"Kun päällesi ajetaan rekalla muista huutaa:"Ei saa antaa pelolle valtaa!""

[Ari-Lee]

Kukaan ei ole ottanut vastuuta iskusta.

Eikö Merkel ottanut jo vastuun avaamalla rajat?

[sr]

Toisaalta virallisen surunvalittelun lähettäminen Merkelille olisi tässä tilanteessa vähän sama kun surunvalittelun lähettäminen Hitlerille Kristallnachntin jälkeen. 

Nyt taisi mopo karata käsistä.

[Luka]

Näissä tapauksissa ei kannata täydellisesti luottaa poliittisten toimijoiden tietoihin. Eli viranomaisilla ja medialla on oma koira mukana tappelussa, eikä tieto ole luotettavaa.
Melkein kaikissa islamistien iskuissa on terroristi poliisin "vanha tuttu". Ja iskun tekijä on viranomaisten tiedossa muutaman tunnin sisällä, kuvien ja täydellisen historian kanssa.

Nämä ovat järjestettyjä tapauksia. On joko annettu tapahtua tai ollaan oltu aktiivisesti mukana järjestelyissä.
Tiedusteluviranomaiset tulevat tässäkin tapauksessa valittelemaan "epäonnistumista", miten ei osattu "yhdistää pisteitä".

Mahtoi tulla yllätyksenä poliisille kun kiinniotettu ei ollutkaan sama henkilö joka terrori-iskun teki. Ei mikään rikos selviä näin nopeasti, ellei tekijä ole jo entuudesta tuttu.

[Unelma Sirpaleina]

Sattuipa sopivasti!

Merkel – who attended an award ceremony to celebrate the International Day of Migrants the day of the attack – said she was "shocked and shaken" by the tragedy.

https://www.thesun.co.uk/news/2440378/german-far-right-and-security-experts-blame-angela-merkels-open-door-migrant-policy-for-berlin-truck-attack-by-refugee/

[pingviini]

Huomiohuoraajat jo asialla

http://m.iltalehti.fi/viihde/201612202200043276_vi.shtml