Paperittomille ehdotetaan kattavaa terveyspalvelua
Paperittomana Suomessa oleskeleville halutaan taata samat terveyspalvelut kuin suomalaisille. Valtio korvaisi kunnille aiheutuvia kustannuksia.
Paperittomien henkilöiden terveyspalveluita selvittänyt työryhmä pitää parhaana mallia, jossa paperittomat saisivat samantasoiset perusterveydenhuollon palvelut kuin Suomen kansalaisetkin.
Tällä tasolla toteutettu hoito vastaisi Suomea velvoittavien ihmisoikeussopimusten ja perustuslain vaatimuksia.
Heikompina vaihtoehtoina työryhmä esittää, että paperittomat saisivat samat palvelut kuin turvapaikanhakijat tai että heille turvattaisiin nykylainsäädännön mukainen kiireellinen hoito sekä alle 18-vuotiaiden lasten, raskaana olevien ja synnyttäneiden naisten hoito.
Paperittomat henkilöt saisivat palvelut samoilla maksuilla kuin kunnan asukkaat. Jäljelle jäävän osan kustannuksista valtio korvaisi kunnille.
Selvitys Suomessa ilman oleskelulupaa tai sairausvakuutusta oleskelevien paperittomien henkilöiden terveydenhuollosta tehtiin sosiaali- ja terveysministeriön aloitteesta. Raportin mukaan yleinen arvio paperittomina Suomessa oleskelevien määrästä on noin 3 500.
http://yle.fi/uutiset/paperittomille_ehdotetaan_kattavaa_terveyspalvelua/7125001
Milloinkahan ensimmäinen elimensiirto (sydän tai maksa) paperittomalle Suomessa ? Arvaus: kolmen vuoden sisällä, ja hylkimislääkkeet kaupan päälle (armoton bruttosumma kuukaudessa).
Quote from: Yle 7.3.2014
Tällä tasolla toteutettu hoito vastaisi Suomea velvoittavien ihmisoikeussopimusten ja perustuslain vaatimuksia.
Samaa peruspropagandaa kuin Suomen nykyisen turvapaikkapolitiikan perusteleminen sillä, että se täyttää EU-direktiivien ja muiden kansainvälisten sopimusten vaatimukset. Kyllä täyttää, koska se ylittää ne.
Ihmisoikeussopimukset ja perustuslaki eivät velvoita tarjoamaan laittomasti maassa oleskeleville samanlaisia terveyspalveluja samoilla tai jopa paremmilla ehdoilla kuin maan kansalaisille.
http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?toid=2213&c=0&moid=2208&oid=410612
QuoteSelvityksen mukaan Suomea velvoittavien ihmisoikeussopimusten ja perustuslain asettamia vaatimuksia vastaisi parhaiten malli, jossa Suomessa oleskelevat paperittomat henkilöt saisivat samat oikeudet julkisiin terveyspalveluihin kuin ne, joilla on kotikunta Suomessa. Tämä käytäntö on voimassa Ranskassa ja Hollannissa.
Toisessa mallissa, joka on käytössä Ruotsissa, paperittomille ulkomaalaisille aikuisille tarjottaisiin vastaavat terveyspalvelut kuin turvapaikanhakijoille, eli kiireellisen hoidon lisäksi muu välttämätön hoito. Paperittomille lapsille turvattaisiin terveyspalvelut samassa laajuudessa, kuin muillekin Suomessa asuville lapsille.
Kolmannessa vaihtoehdossa paperittomille aikuisille turvattaisiin nykyjärjestelmän mukaisen kiireellisen hoidon lisäksi raskauden ja synnytyksen edellyttämä seuranta ja hoito. Paperittomille lapsille turvattaisiin terveyspalvelut samassa laajuudessa, kuin muillekin Suomessa asuville lapsille.
Riippuen valittavasta vaihtoehdosta, tuhannen paperittoman henkilön terveydenhuolto maksaisi arvioilta 690 000-1 200 000 euroa vuodessa. Nykytilanteeseen verrattuna lisäkustannukset olisivat vuosittain noin 300 000-800 000 euroa tuhatta paperitonta henkilöä kohden.
SOPINEE JATKOKSI(PÄIVITYS YLENANTAMA uutinen.
Kotimaa 7.3.2014 klo 11:30 | päivitetty 7.3.2014 klo 11:30
Paperittomille ehdotetaan kattavaa terveyspalvelua
Paperittomana Suomessa oleskeleville halutaan taata samat terveyspalvelut kuin suomalaisille. Valtio korvaisi kunnille aiheutuvia kustannuksia.
Paperittomien henkilöiden terveyspalveluita selvittänyt työryhmä pitää parhaana mallia, jossa paperittomat saisivat samantasoiset perusterveydenhuollon palvelut kuin Suomen kansalaisetkin.
Tällä tasolla toteutettu hoito vastaisi Suomea velvoittavien ihmisoikeussopimusten ja perustuslain vaatimuksia.
Heikompina vaihtoehtoina työryhmä esittää, että paperittomat saisivat samat palvelut kuin turvapaikanhakijat tai että heille turvattaisiin nykylainsäädännön mukainen kiireellinen hoito sekä alle 18-vuotiaiden lasten, raskaana olevien ja synnyttäneiden naisten hoito.
Paperittomat henkilöt saisivat palvelut samoilla maksuilla kuin kunnan asukkaat. Jäljelle jäävän osan kustannuksista valtio korvaisi kunnille.
Selvitys Suomessa ilman oleskelulupaa tai sairausvakuutusta oleskelevien paperittomien henkilöiden terveydenhuollosta tehtiin sosiaali- ja terveysministeriön aloitteesta. Raportin mukaan yleinen arvio paperittomina Suomessa oleskelevien määrästä on noin 3 500.
Lue myös
Valtio lupaa kunnille vihdoin selkeät ohjeet paperittomien hoidosta
27.4.2013
Paperittomien terveydenhuolto Suomessa -raportti
THL
Paperittomat
Sosiaali- ja terveysministeriö
QuoteRiippuen valittavasta vaihtoehdosta, tuhannen paperittoman henkilön terveydenhuolto maksaisi arvioilta 690 000-1 200 000 euroa vuodessa. .
Muistaakos kukaan mikä oli sen lastensairaalan hintalappu? >:(
Quote from: Ink Visitor on 07.03.2014, 11:38:41
Paperittomille ehdotetaan kattavaa terveyspalvelua
Paperittomana Suomessa oleskeleville halutaan taata samat terveyspalvelut kuin suomalaisille. Valtio korvaisi kunnille aiheutuvia kustannuksia.
Paperittomien henkilöiden terveyspalveluita selvittänyt työryhmä pitää parhaana mallia, jossa paperittomat saisivat samantasoiset perusterveydenhuollon palvelut kuin Suomen kansalaisetkin.
Tällä tasolla toteutettu hoito vastaisi Suomea velvoittavien ihmisoikeussopimusten ja perustuslain vaatimuksia.
Heikompina vaihtoehtoina työryhmä esittää, että paperittomat saisivat samat palvelut kuin turvapaikanhakijat tai että heille turvattaisiin nykylainsäädännön mukainen kiireellinen hoito sekä alle 18-vuotiaiden lasten, raskaana olevien ja synnyttäneiden naisten hoito.
Paperittomat henkilöt saisivat palvelut samoilla maksuilla kuin kunnan asukkaat. Jäljelle jäävän osan kustannuksista valtio korvaisi kunnille.
Selvitys Suomessa ilman oleskelulupaa tai sairausvakuutusta oleskelevien paperittomien henkilöiden terveydenhuollosta tehtiin sosiaali- ja terveysministeriön aloitteesta. Raportin mukaan yleinen arvio paperittomina Suomessa oleskelevien määrästä on noin 3 500.
http://yle.fi/uutiset/paperittomille_ehdotetaan_kattavaa_terveyspalvelua/7125001
Ehdotan puolestani kattavaa tiedotuskampanjaa kyseisen päätöksen edunsaajille. Niin että palveluihin oikeutetut ulosmittaavat päätöksen kaikessa laajuudessaan. Mielestäni on kohtuutonta että kerjäläisiksi tänne tulevat joutuisivat lähtemään lomalle kotimaahan huonoilla hampailla tai kulumia nivelissään.
Täytyy ajatella kerjäläisparonien työllistävää vaikutusta. Mitä siitäkin tulisi että kerjäläiset joutuisivat jäämään Suomessa työkyvyttömyyseläkkeelle rikki menneen selän tai amputoidun jalan takia. Mitä ne EU:ssakin sanovat räjähdysmäisesti nousseista työkyvyttömyyseläkepäätösten määrästä?
Kelahan jo itsessään tekee tätä. Olen nähnyt (Liekö profiloitunut kohderyhmäksi) joillakin sivuilla mainosbannereita joissa kehotetaan hoitamaan tukiasiat Kelassa kuntoon.
Sitä kuitenkin loihe miettimään että onko kerjäläispomolla intressejä laitattaa kerjäläinen kondikseen ja hyvinvoivaksi, siitäkin huolimatta että käyttöarvo säilyy parempana. Vaadittavan säälin määrä romahtaa. Kyseessähän on ihmisoikeusloukkaus suvaitsevaistoa kohtaan!! Ei voida lähteä siitä että kerjäläiset yks kaks muuttuisivat pelkiksi huonotuloisiksi yhteiskunnan tukiverkossa eläviksi. Eihän sellaista voi sääliä sillä sen laatuinen, passiivinen, ei ihan hc rännässä istuva ja haitaria huudattava köyhyys on yksilön oma päätös.
Vakavasti puhuen, veikkaan että julkisella idioottimaisten päätösten ja päätösten takana olevien hyvien ihmisten promoamisella voisi olla vaikutusta. Voisiko tietyn kansanryhmän aktiivinen halaaminen olla tulkittavissa kansanryhmää vastaan kiihottamiseksi? Veikkaan että kiihottuneisuus tuskin kohdistuisi tällaisessa tapauksessa heihin jotka saavat edun päätöksistä vaan heihin jotka päätöksiä tekevät. Which is nice.
-
Nähdään vielä kerjäläispikkupomon vuodatus hesarissa: 'On se nyt yhtä perkelettä ettei tuolta arvauskeskuksesta saa aikoja. Meilläkin tekijät jonottavat järjestelmässä tuntitolkulla ja se on kaikki pois meikäläisen tienesteistä! Ja tämä ei ole yksittäistapaus vaan kuulen samaa kollegoiltani kautta linjan! Yksityislääkäriasemien tulo täyden korvattavuuden piiriin näillä sesonkikriittisillä matalapalkka-aloilla oli vähintä mitä yhteiskunta voi eteemme tehdä. Nämä työt tehdään kuitenkin face to face eikä aivokalvontulehduksessa makaava työntekijä enää tietyn pisteen jälkeen tienaa samalla tavalla. Tutkimme mahdollisuutta jatkaa työtä hoitolaitoksissa tai niiden välittömässä ympäristössä jolloin gäppi tulovirrassa tasoittuu ja etujärjestömme voi mahdollisesti, yhteen hiileen puhaltamisen hengessä, tehdä myönnytyksiä katokorvausvaatimukseemme.'
"Paperittomien henkilöiden terveyspalveluita selvittänyt työryhmä pitää parhaana mallia, jossa paperittomat saisivat samantasoiset perusterveydenhuollon palvelut kuin Suomen kansalaisetkin.
Tällä tasolla toteutettu hoito vastaisi Suomea velvoittavien ihmisoikeussopimusten ja perustuslain vaatimuksia."
No jumankeikka, onpa ihmeellisiä kansainvälisiä sopimuksia kun tuntuvat koskevan vain Suomea. :o
Perustuslaistakaan en löydä kovallakaan hakemisella perustuslaista pykylää jossa mainittaisiin Suomen perustuslain terveydenhoidon ja sosiaalipuolen viittaavan siihen että kaikki maailman ihmiset jotka tänne syystä tai toisesta saapuvat, hoidettaisiin kattavasti.
Löytyy ainoastaan maininta että "Ulkomaalaisen oikeudesta tulla Suomeen ja oleskella maassa säädetään lailla".
On täyttä siis paskapuhetta että perustuslaki vaatisi hoitaamaan saman tasoisesti Suomen kansalaisten kanssa kaikki tänne hoitoa saamaan hakeutuvat.
Kansainväliset sopparit puhuvat käsittääkseni ensiavusta, eivät hoidoista.
Ensiapu on taasen aivan eri juttu kuin hoidot mutta tämä ei tietenkään suviksia/tiedostavia kiinnosta eikä huoleta.
"Paperittomat henkilöt saisivat palvelut samoilla maksuilla kuin kunnan asukkaat. Jäljelle jäävän osan kustannuksista valtio korvaisi kunnille."
Hienoa, valtio korvaa, ei siis maksakkaan meille mitään....Ihan turhaan tässä nyt tulikin innostuttua.
voi vittu että vituttaa tämä paperiton- ilmaisu. ei ne helvetti soikoon mitään paperittomia ole jotka ovat kotimaastaan tänne tulleet ja rajan ylittäneet. rajavalvonta takaisin ja rosvot takaisin sinne mistä tulivat. aamuteeveen uutisissa joku, (yllätys,yllätys) somali kertoi kuinka oli elänyt paperittomana suomessa neljä vuotta ja valitti ettei saanut tukia eikä terveyspalveluita.eli ilmeiseti kielteinen turvapaikkapäätös. nyt sitten viissiin on jostain syystä myönnetty oleskelulupa ja tuet juoksee.
Hesarin sivuilla pidempi juttu aiheesta, siitä muutama lainaus:
Quote
THL: Romanikerjäläisillekin pääsy lääkäriin
Paperittomien suurimman ja näkyvimmän ryhmän muodostavat Romanian ja Bulgarian romanit, jotka ovat luvallisesti Suomessa, mutta joilla ei ole kotimaassaan sairausvakuutusta.
Lisäksi paperittomia ovat EU- ja ETA-maiden ja Sveitsin ulkopuolelta tulleita luvatta maassa olevat henkilöt.
THL:n esittelemä malli tarkoittaisi, että Helsinginkin katukuvassa näkyvät Itä-Euroopan romanit pääsisivät terveyshuoliensa kanssa terveyskeskus- tai hammaslääkäriin kuten suomalaisetkin.
THL:n mukaan paperittomilta perittäisiin samanlainen asiakasmaksu kuin muiltakin. Loput kustannuksista maksaisi valtio.
Raportissa esitettiin paperittomien terveydenhuoltoon myös kaksi muuta mallia. Toisen mukaan paperittomille voitaisiin tarjota samanlaiset palvelut kuin turvapaikanhakijoillekin.
Kiireellisen hoidon lisäksi henkilö saisi terveyspalveluita, jotka terveydenhuollon ammattilainen arvio välttämättömiksi. Paperittomat lapset saisivat kuitenkin laajat terveyspalvelut.
Kolmas malli kattaisi kiireellisen hoidon, raskaudet, synnytykset sekä lasten laajat palvelut.
Valitusta mallista riippuen paperittomien terveydenhuollon kustannukset olisivat vuosittain 690 000–1,2 miljoonaa euroa tuhatta paperitonta kohden.
HS: THL: Romanikerjäläisillekin pääsy lääkäriin (http://www.hs.fi/kotimaa/THL+Romanikerj%C3%A4l%C3%A4isillekin+p%C3%A4%C3%A4sy+l%C3%A4%C3%A4k%C3%A4riin/a1394161206162)
690 000 - 1200 000 euroa tuhatta paperitonta kohti, mutta monestako tuhannesta paperittomasta itse asiassa puhutaan.
Quote from: CaptainNuiva on 07.03.2014, 12:41:02
"Paperittomien henkilöiden terveyspalveluita selvittänyt työryhmä pitää parhaana mallia, jossa paperittomat saisivat samantasoiset perusterveydenhuollon palvelut kuin Suomen kansalaisetkin.
Tällä tasolla toteutettu hoito vastaisi Suomea velvoittavien ihmisoikeussopimusten ja perustuslain vaatimuksia."
No jumankeikka, onpa ihmeellisiä kansainvälisiä sopimuksia kun tuntuvat koskevan vain Suomea. :o
"Paperittomat henkilöt saisivat palvelut samoilla maksuilla kuin kunnan asukkaat. Jäljelle jäävän osan kustannuksista valtio korvaisi kunnille."
Hienoa, valtio korvaa, ei siis maksakkaan meille mitään....Ihan turhaan tässä nyt tulikin innostuttua.
Näin on, turhaan innostuit. Eihän suomalaiset niitä palveluita saakaan joten ei maksa mitään kun ei kerran ulkomaisetkaan. ;D
Olisiko jossain kunnassa sitten vielä saaneet? Noh, taitaa käydä kuten vuokra-asuntojen kanssa, eivät enää ole suomalaisille, muu olisi epätasa-arvoista, lakia sekä sopimuksia vastaan ja rasismia.
Quote from: rölli2 on 07.03.2014, 12:44:44
voi vittu että vituttaa tämä paperiton- ilmaisu. ei ne helvetti soikoon mitään paperittomia ole jotka ovat kotimaastaan tänne tulleet ja rajan ylittäneet. rajavalvonta takaisin ja rosvot takaisin sinne mistä tulivat. aamuteeveen uutisissa joku, (yllätys,yllätys) somali kertoi kuinka oli elänyt paperittomana suomessa neljä vuotta ja valitti ettei saanut tukia eikä terveyspalveluita.eli ilmeiseti kielteinen turvapaikkapäätös. nyt sitten viissiin on jostain syystä myönnetty oleskelulupa ja tuet juoksee.
Just näin. Laittomasti maassa oleva ihminen on rikoksesta epäilty. Hänelle kuuluvat seuraamukset, ei hammashoito.
Samanlaiset palvelut tarkoittaisivat myös hedelmättömyyshoitoja. Edellyttääkö ihmissokeussopimukset muka tätäkin. Koko ajatus samanlaisista palveluista on absurdi, etenkin kun ottaa huomion, että ainakin vielä joku vuosi sitten suomalainen ei saanut palvelua kesämökkipaikkakunnallaan. Jos tuohon mennään, niin mitä perustetta tervaskeskuksessa on kysyä keltään kelakorttia? Tämä on kuin turvatarkastukset, joissa vanhuksetkin tutkitaan tarkoin, mutta kaapumuslimit menevät ohi, koska islam.
QuoteTHL: Romanikerjäläisillekin pääsy lääkäriin
Paperittomien suurimman ja näkyvimmän ryhmän muodostavat Romanian ja Bulgarian romanit, jotka ovat luvallisesti Suomessa, mutta joilla ei ole kotimaassaan sairausvakuutusta.
Näiden henkilöiden Suomen sairaanhuoltoa kuormittava kustannus on veloitettava Romanialta ja Bulgarialta.
Älytön tilanne että ovat "luvallisesti" maassa koska ovat EU-kansalaisia, mutta silti aiheuttavat suurimman kuormituksen paperittomien terveydenhuollon resursseille.
Tämä tilanne pitää muuttaa. Paperittomien terveydenhuoltoa ei saa tarjota EU-maan kansalaisille kun he perustelevat maassaolo-oikeutensa sillä että ovat EU-maan kansalaisia.
QuoteSelvitys: Paperittomien henkilöiden terveyspalveluja on täsmennettävä
7.3.2014
Paperittomien henkilöiden terveyspalvelut eivät toteudu tällä hetkellä Suomessa asianmukaisesti. Tämä selviää sosiaali- ja terveysministeriön tilaamasta selvityksestä, jonka Terveyden ja hyvinvoinnin laitos toteutti.
THL ylijohtaja Marina Erhola pitää tärkeänä, että paperittomien henkilöiden oikeudet turvaava ratkaisu löydetään. "Paperittomat ihmiset muodostavat erityisen haavoittuvan väestöryhmän. Riippumatta maahanmuuttopolitiikkaan ja -kontrolliin liittyvistä näkökohdista, valtioilla on velvollisuus turvata jokaisen alueellaan olevan henkilön oikeudet. Tämä on hyvin syvällinen tasa-arvoon liittyvä eettinen kysymys", toteaa Erhola.
Paperittomien terveydenhuolto Suomessa -raportti (THL) (http://www.julkari.fi/handle/10024/114941)
http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/uutinen?id=35545
QuoteTiedote 41/2014 07.03.2014 11:30
Selvitys: Paperittomien henkilöiden terveyspalveluja on täsmennettävä
Paperittomien henkilöiden terveyspalvelut eivät toteudu tällä hetkellä Suomessa asianmukaisesti. Tämä selviää sosiaali- ja terveysministeriön tilaamasta selvityksestä, jonka Terveyden ja hyvinvoinnin laitos toteutti.
Selvityksen mukaan Suomessa oleskelee noin 1000-1500 henkilöä, jotka ovat terveydenhuollon palvelujen kannalta paperittomien asemassa. Määrä on aikaisemmin oletettua pienempi. Suomessa oleskelevat paperittomat ovat EU- ja ETA-maiden ja Sveitsin ulkopuolelta tulleita luvatta maassa olevia henkilöitä. Lisäksi ryhmään kuuluu paperittoman kaltaisessa asemassa olevia EU-maiden kansalaisia, jolla ei ole terveysvakuutusturvaa omassa maassaan. Iältään paperittomat henkilöt ovat pääsääntöisesti alle 50-vuotiaita.
Suomen nykyinen lainsäädäntö turvaa kaikille kiireellisen hoidon. Jotta paperittomien henkilöiden oikeus terveyteen toteutuisi, terveydenhuollon järjestämiseksi ehdotetaan selvityksessä kolmea vaihtoehtoa.
Selvityksen mukaan Suomea velvoittavien ihmisoikeussopimusten ja perustuslain asettamia vaatimuksia vastaisi parhaiten malli, jossa Suomessa oleskelevat paperittomat henkilöt saisivat samat oikeudet julkisiin terveyspalveluihin kuin ne, joilla on kotikunta Suomessa. Tämä käytäntö on voimassa Ranskassa ja Hollannissa.
Toisessa mallissa, joka on käytössä Ruotsissa, paperittomille ulkomaalaisille aikuisille tarjottaisiin vastaavat terveyspalvelut kuin turvapaikanhakijoille, eli kiireellisen hoidon lisäksi muu välttämätön hoito. Paperittomille lapsille turvattaisiin terveyspalvelut samassa laajuudessa, kuin muillekin Suomessa asuville lapsille.
Kolmannessa vaihtoehdossa paperittomille aikuisille turvattaisiin nykyjärjestelmän mukaisen kiireellisen hoidon lisäksi raskauden ja synnytyksen edellyttämä seuranta ja hoito. Paperittomille lapsille turvattaisiin terveyspalvelut samassa laajuudessa, kuin muillekin Suomessa asuville lapsille.
Riippuen valittavasta vaihtoehdosta, tuhannen paperittoman henkilön terveydenhuolto maksaisi arvioilta 690 000-1 200 000 euroa vuodessa. Nykytilanteeseen verrattuna lisäkustannukset olisivat vuosittain noin 300 000-800 000 euroa tuhatta paperitonta henkilöä kohden.
Selvityksen mukaan jatkotyötä tarvitaan muun muassa sen suhteen, miten paperittomat tunnistetaan terveydenhuollossa, kuinka avohoidon lääkekustannukset korvataan ja miten kansanterveyden kannalta keskeisten tarttuvien tautien ehkäisy ja rokottaminen varmistetaan.
Paperittomien henkilöiden terveydenhuoltoa koskeva selvitys luovutettiin peruspalveluministeri Susanna Huoviselle perjantaina 7. maaliskuuta.
http://www.stm.fi/tiedotteet/tiedote/-/view/1876640#fi
Suora linkki julkaisuun:
Paperittomien terveyspalvelut Suomessa (pdf) (http://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/114941/URN_ISBN_978-952-302-156-3.pdf?sequence=1)
Sinänsä jännää, että joillain EU-kansalaisilla ei olisi Eurooppalaista sairaanhoitokorttia koska:
http://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=563&langId=fi#nationalinfo
Sekä Bulgaria että Romania on listattu tuolla myöntäjämaiksi. Jos ei myönnetä, niin valitustie on auki:
"Mitä voit tehdä, jos terveysviranomainen ei myönnä eurooppalaista sairaanhoitokorttia?
Jos haet eurooppalaista sairaanhoitokorttia, paikallinen terveysviranomainen on velvollinen toimittamaan sinulle kortin tai, jos kortti ei ole heti saatavilla, sitä vastaavan väliaikaisen todistuksen. Jos sinulle ei myönnetä korttia, voit valittaa asiasta. Euroopan komissio antaa tietoa siitä, miten voit vaatia oikeuksiasi, ja kehottaa kääntymään Solvit-verkon puoleen, josta saat ohjeet valituksen tekemiseen."
Suosittelen muuten tuon kortin hankkimista kaikille, ei maksa mitään ja ei tule yllätyksiä matkalla. Bonuksena pääsee taas johonkin ison veljen rekisteriin.
Arvelisin vastarintaan kannattavan ryhtyä jo nyt, eikä vasta sitten kun puuhastellaan paperittomien kansaneläkettä, koska sopimukset.
Kuulin juuri radiosta, että THL suosittelee kaikkialla paperittomille ilmaisien terveyspalveluiden myöntämistä Helsingin tapaan. Ei saatana! >:(
Joo, säästetään vanhustenhoidosta ja hoidetaan ennemmin laittomia maahantunkeutujia.
Quote from: kekkeruusi on 07.03.2014, 16:02:47
Kuulin juuri radiosta, että THL suosittelee kaikkialla paperittomille ilmaisien terveyspalveluiden myöntämistä Helsingin tapaan. Ei saatana! >:(
Joo, säästetään vanhustenhoidosta ja hoidetaan ennemmin laittomia maahantunkeutujia.
Jo Vapaa liikkuvuus -verkoston vain muutama vuosi sitten Suomeen lanseeraaman termin "paperittomat" jatkuva käyttö kertoo olennaisen selvityksen taustoista. Sana ei tarkoita suomeksi mitään täsmällistä, vaan sievistelevän eufemismin sisältö vaihtelee tilanteen mukaan, kun taas viranomaiskielessä pyritään puhumaan täsmällisesti erotellen eri ryhmistä erilaisissa tilanteissa. Tämä tunnustetaan heti selvityksen alussa ja samalla valitaan tietoisesti Vapaa liikkuvuus -verkoston näkökulma:
Quote from: THL – Raportti 11/2014Suomessa viranomaiskäyttöön tällaisista henkilöistä on vakiintunut termi 'laiton maahantulija' tai 'laittomasti maassa tavattu henkilö'. Muissa yhteyksissä, kuten kansalais- ja pakolaisjärjestöissä, näihin henkilöihin viitataan usein termeillä 'paperiton siirtolainen', 'paperiton henkilö' tai 'luvaton siirtolainen'. Kansainvälisesti henkilöistä käytetään termejä 'irregular migrant', 'unregistered migrant' ja 'undocumented migrant'.
Quote from: THL – Raportti 11/2014Tanskassa paperittomilla ulkomaalaisilla on oikeus kiireelliseen hoitoon, Kii-
reellisellä hoidolla tarkoitetaan äkillisen sairastumisen, synnytyksien ja kroonisten
tautien tilan vaikeutumisen takia annettua hoitoa. Kiireellisen hoidon lisäksi ilmai-
nen hiv-testaus ja hiv-positiivisten hoitoa annetaan nimettömänä erityisklinikoilla
(Rådgivningsklinikker). Näitä erityisklinikoita ei kuitenkaan ole jokaisessa kunnas-
sa, ja kunnissa, joissa ei ole erityisklinikoita hiv-positiivisten testaus ja hiv-hoito ta-
pahtuvat julkisen sektorin hoitopaikoissa. Julkisella sektorilla paperittomilla ulko-
maalaisilla on oikeus hiv-testaukseen, mutta ei hoitoon.
Paperittomilla henkilöillä on kuitenkin mahdollisuus hakea tarvitsemaan-
sa hoitoa Tanskan maahanmuuttoviraston kautta. Käytännössä tätä mahdollisuut-
ta hyödynnetään harvoin, koska maahanmuuttovirastolla on velvollisuus ilmoittaa
henkilöstä poliisille.
Paperittomilla lapsilla on oikeus ennalta ehkäiseviin palveluihin, jotka sisältävät
terveydenhuollon, rokotusohjelman mukaiset rokotukset sekä kouluterveydenhuol-
lon ja hammashoidon palvelut.
Kiireellisestä hoidosta aiheutuneet kustannukset korvataan valtion varoista pal-
velujen tuottajalle, mikäli paperittoman siirtolaisen asuinpaikka on tiedossa. Muus-
sa tapauksessa henkilö on itse velvollinen korvaamaan hoidosta aiheutuneet kulut.
Muiden kuin kiireellisen hoidon kustannukset korvaa paperiton siirtolainen itse
täysimääräisenä.
Quote from: kekkeruusi on 07.03.2014, 16:02:47
Kuulin juuri radiosta, että THL suosittelee kaikkialla paperittomille ilmaisien terveyspalveluiden myöntämistä Helsingin tapaan. Ei saatana! >:(
Joo, säästetään vanhustenhoidosta ja hoidetaan ennemmin laittomia maahantunkeutujia.
Käsittääkseni suomalaisille terveyspalvelut eivät ole ilmaisia, joten tässähän syrjitään kansanryhmää. Mitä tekee tasa-arvovaltuutettu? Onko lakijuttu jo vireillä?
Monessa maassa on hyvin alhainen verotus. Vastaavasti kaikki terveyspalvelut pitää maksaa itse. Suomessa taas on korkeat verot ja ilmaiset terveyspalvelut koko maailmalle. Tervetuloa Hölmölään.
Quote from: Elemosina on 07.03.2014, 13:37:12
QuoteTHL: Romanikerjäläisillekin pääsy lääkäriin
Paperittomien suurimman ja näkyvimmän ryhmän muodostavat Romanian ja Bulgarian romanit, jotka ovat luvallisesti Suomessa, mutta joilla ei ole kotimaassaan sairausvakuutusta.
Näiden henkilöiden Suomen sairaanhuoltoa kuormittava kustannus on veloitettava Romanialta ja Bulgarialta.
Älytön tilanne että ovat "luvallisesti" maassa koska ovat EU-kansalaisia, mutta silti aiheuttavat suurimman kuormituksen paperittomien terveydenhuollon resursseille.
Tämä tilanne pitää muuttaa. Paperittomien terveydenhuoltoa ei saa tarjota EU-maan kansalaisille kun he perustelevat maassaolo-oikeutensa sillä että ovat EU-maan kansalaisia.
Mistäköhän voi tietää ovatko ne edes EU maan kansalaisia, jos ei ole papereita?
Yksi selvityksen tekijöistä, Ilmo Keskimäki, vakuutteli äsken Maikkarilla, että täysienkään ilmaisten terveyspalvelujen tarjoaminen ei tulisi toimimaan vetotekijänä Suomeen. Tätä hän perusteli sillä, että näin oli arvioitu ruotsalaisessa keskustelussa, ennen kuin THL:n selvityksen ehdottamaa suppeammat palvelut tarjoava laki astui siellä voimaan vuosi sitten. Tosiasiassa Ruotsissa ei pystytty lakia valmistellessa arvioimaan edes paperittomien määrää kuin haarukalla 10 000 - 35 000. En huomannut, että THL:n selvityksessä palvelujen lisäämisen vaikutuksia laittomaan siirtolaisuuteen ja terveysturismiin olisi arvioitu millään lailla. Jos Itä-Euroopan romanit tekevät jo nyt Suomeen muutaman kympin matkan vain tienatakseen muutaman satasen, niin aivan varmasti he tulisivat tänne myös hyödyntääkseen ilmaista terveydenhoitoa tuhansilla euroilla, jos se olisi mahdollista.
Peruspalveluministeri Susanna Huovinen nyökytteli televisiossa selvityksen ehdotuksille ja lupasi uuden lain vielä tällä hallituskaudella. Huovisen mukaan kysymys on "niin ihmisoikeuksista kuin kansanterveydestäkin", sillä "emme varmasti halua sitä, että Suomessa erilaiset epidemiat lähtevät leviämään sen vuoksi, että emme ole hoitaneet näitä velvoitteita kunnolla". Jos ministeri oikeasti pelkää epidemioita, niin sitä suuremmalla syyllä laittomat siirtolaiset ja kerjäläiset pitäisi toimittaa pois Suomesta, eikä houkutella heitä tänne lisää.
HUS:n esimerkkihintoja:
148 Laaja ohuen/paksunsuolen leik,kompl 50 726€
166N Umpilis poisto, komplisoitunut 10596€
111 Vaat veris rekonstr,ei avosyd,ei kompl 46 477€
439 Ihonsiirto vamman hoitamiseksi 32 482€
Nämä ovat todelliset kustannukset veronmaksajille. Uskomatonta tuubaa, että esimerkiksi näihin melko tavallisiin operaatioihin halutaan avata maailmanlaajuinen pääsy, no questions asked. Ja sitten selitetään, että ei tunnu missään. >:( Eli esimerkiksi yhden pimissomalin umpisuoli puhkeaa --> veronmaksajalta meni kymppitonni. Abdi polttaa hapolla tyttöystävänsä naaman ja osan kaulaa ---> veronmaksajalta meni 32 donaa tähän hupiin. Halpatuontiromani puukottaa toista ---> kustannukset vankeinhoidossa vuotta monta ja leikkaus verisuonen korjaamiseksi 46 tonnia. Jos yllätti maailmankiertäjän hengityshalvaus, hoito maksaa 1050€ päivässä. Sehän on vuodessa 383250, noin äkkiä päissäni laskeakseni. Aikuisen sepsis eli verenmyrkytys maksaa hiukan alle 30000 euroa.
Sitten puhutaan, että terveydenhuoltoa pitäisi tehostaa ja ihmisten pitää terveydestään parempaa huolta, koska kustannukset...
Ranskassa AME-järjestelmään hakevilta dokumentoimattomilta edellytetään vähintään kolmen kuukauden maassa oleilua ja tämä pitää myös todistaa. Oikeus hoitoon myönnetään vuodeksi kerrallaan. AME:n kustannukset ovat nousseet 3-4 kertaa nopeammin kuin yleiset terveydenhuollon menot. Vuonna 2009 hinnaksi tuli noin 2500 euroa per laiton maassaoleskelija, joten ihmettelen hieman miten THL on saanut laskettua hinnaksi 700-1200 euroa per naama.
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2010/10/09/10461-aide-medicale-detat-ces-verites-qui-derangent (http://sante.lefigaro.fr/actualite/2010/10/09/10461-aide-medicale-detat-ces-verites-qui-derangent)
http://digitaljournal.com/article/299307 (http://digitaljournal.com/article/299307)
Quote from: BeerBelly on 07.03.2014, 21:06:23
Ranskassa AME-järjestelmään hakevilta dokumentoimattomilta edellytetään vähintään kolmen kuukauden maassa oleilua ja tämä pitää myös todistaa. Oikeus hoitoon myönnetään vuodeksi kerrallaan. AME:n kustannukset ovat nousseet 3-4 kertaa nopeammin kuin yleiset terveydenhuollon menot. Vuonna 2009 hinnaksi tuli noin 2500 euroa per laiton maassaoleskelija, joten ihmettelen hieman miten THL on saanut laskettua hinnaksi 700-1200 euroa per naama.
http://sante.lefigaro.fr/actualite/2010/10/09/10461-aide-medicale-detat-ces-verites-qui-derangent (http://sante.lefigaro.fr/actualite/2010/10/09/10461-aide-medicale-detat-ces-verites-qui-derangent)
http://digitaljournal.com/article/299307 (http://digitaljournal.com/article/299307)
Eikös juuri kolmen kuukauden oleskelu edellytä Schengen-puitteissa viranomaisten hyväksyntää, käytännössä työpaikkaa tai hyvätuloista elättäjää? En usko, että kyseessä on sattuma.
Quote from: BeerBelly on 07.03.2014, 21:06:23
AME:n kustannukset ovat nousseet 3-4 kertaa nopeammin kuin yleiset terveydenhuollon menot. Vuonna 2009 hinnaksi tuli noin 2500 euroa per laiton maassaoleskelija, joten ihmettelen hieman miten THL on saanut laskettua hinnaksi 700-1200 euroa per naama.
Lähinnä hatusta, mutta osin Ruotsin lainvalmistelussa käytetyistä oletuksista ja skånelaisista tilastoista. Ei noilla luvuilla ole juuri mitään tekemistä suomalaisen todellisuuden kanssa, mutta tuollaiset tekaistut luvut ovat käyttökelpoisia, eikä niiden virheistä joudu kukaan koskaan vastuuseen.
Quote from: Roope on 07.03.2014, 20:13:21
Peruspalveluministeri Susanna Huovinen nyökytteli televisiossa selvityksen ehdotuksille ja lupasi uuden lain vielä tällä hallituskaudella.
Tämä on sitäkin törkeämpää, kun jo ennen viime viime vaaleja luvattu ja hallitusohjelmassakin mainittu perheenyhdistämisen asunto- ja toimeentuloedellytys jää luultavasti toteutumatta kokonaan tai toteutetaan vastoin lupauksia sellaisessa muodossa, ettei sillä ole vaikutusta kuin ehkä vaivaiseen prosenttiin perheenyhdistämisistä.
Tänään ajomatkallani kuuntelin radiota. SPR:n joku daami (Kristiina ????) puhui pakolaisten vastaanottamisesta ja lipsautti, että pitäisi "saada" niitä enemmän. Siis kieli lipsautti todellisen agendan: pakolaisia "saadaan" Suomeen. Nyt on taas koordinoitu mamumokumultikulti täsmäisku menossa. Ja kunnat ovat ihan paskoja (lue: me suomalaiset), kun uskalletaan hannata väistämätöntä vastaan. Uskomaton muija periaatteessa ennen ylevän järjestön palkalla halpaa propagandaa suoltamassa.
Verenluovutusboikotti jatkukoon ja joulukortit ostan muilta hyväntekijöiltä.
KUvalinkki:
http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/kotimaa/muuta_sekalaista/1038493.jpg
IS:n jutussa samasta aiheessa mielenkiintoisia kohtia:
QuoteTiittala puhuu kokemuksesta helsinkiläiseltä paperittomien klinikalta Global Clinicilta. Kolme vuotta perustamisen jälkeen potilasmäärät ovat alkaneet tänä keväänä nousta.
Suurin osa klinikan asiakkaista on maassa laillisesti asuvia Bulgarian ja Romanian romaneja, joilta puuttuu terveydenhuoltoon oikeuttava vakuutusturva. Suuri osa heistä kärsii suunterveyden ongelmista.
– Moni ei ole koskaan eläessään käynyt hammaslääkärillä. Muuten vaivat liittyvät huonoon ravitsemukseen, työhön ja elinoloihin, kun esimerkiksi nukutaan autossa.
Varsinaisista paperittomista klinikalle hakeutuneista noin puolet on raskaana olevia naisia.
...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288662826195.html?pos=ok-trm-uutk (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288662826195.html?pos=ok-trm-uutk)
Miten paperiton voi asua maassa laillisesti?
Ei saa.
Toivottavasti. Vähän kammottaa tuo boldaamani kohta.
Paperittomista kun on muka kyse.
QuoteLapsi
Lapsi saa syntyessään Suomen kansalaisuuden, jos:
1) äiti on Suomen kansalainen;
2) isä on Suomen kansalainen; ja
a) avioliitossa lapsen äidin kanssa; tai
b) lapsi syntyy Suomessa ja miehen isyys lapseen vahvistetaan;
3) isä on kuollut, mutta oli kuollessaan Suomen kansalainen; ja
a) avioliitossa lapsen äidin kanssa; tai
b) lapsi syntyy Suomessa ja miehen isyys lapseen vahvistetaan; tai
4) lapsi syntyy Suomessa eikä saa syntyessään minkään vieraan valtion kansalaisuutta, eikä hänellä syntymänsä perusteella ole edes toissijaisesti oikeutta saada minkään vieraan valtion kansalaisuutta.
Suomessa syntyvä lapsi saa syntymäpaikan perusteella Suomen kansalaisuuden, jos lapsen vanhemmilla on Suomessa pakolaisen asema tai jos heille muutoin on annettu suojelua kansalaisuusvaltionsa viranomaisia vastaan. Lisäksi edellytetään, että lapsi ei saa kummankaan vanhempansa kansalaisuutta muutoin kuin rekisteröimällä lapsen syntymä vanhemman kansalaisuusvaltion viranomaisessa tai muulla tämän valtion viranomaisen myötävaikutusta edellyttävällä tavalla. Jos edellä tarkoitettua suojelua on annettu vain toiselle vanhemmista, edellytetään myös, että lapsi ei saa syntyessään eikä hänellä syntymänsä perusteella ole edes toissijaisesti oikeutta saada toisen vanhempansa kansalaisuutta.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030359 (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030359)
Quote from: Elemosina on 07.03.2014, 22:42:49
Ei saa.
Toivottavasti. Vähän kammottaa tuo boldaamani kohta.
Paperittomista kun on muka kyse.
QuoteLapsi
Lapsi saa syntyessään Suomen kansalaisuuden, jos:
1) äiti on Suomen kansalainen;
2) isä on Suomen kansalainen; ja
a) avioliitossa lapsen äidin kanssa; tai
b) lapsi syntyy Suomessa ja miehen isyys lapseen vahvistetaan;
3) isä on kuollut, mutta oli kuollessaan Suomen kansalainen; ja
a) avioliitossa lapsen äidin kanssa; tai
b) lapsi syntyy Suomessa ja miehen isyys lapseen vahvistetaan; tai
4) lapsi syntyy Suomessa eikä saa syntyessään minkään vieraan valtion kansalaisuutta, eikä hänellä syntymänsä perusteella ole edes toissijaisesti oikeutta saada minkään vieraan valtion kansalaisuutta.
Suomessa syntyvä lapsi saa syntymäpaikan perusteella Suomen kansalaisuuden, jos lapsen vanhemmilla on Suomessa pakolaisen asema tai jos heille muutoin on annettu suojelua kansalaisuusvaltionsa viranomaisia vastaan. Lisäksi edellytetään, että lapsi ei saa kummankaan vanhempansa kansalaisuutta muutoin kuin rekisteröimällä lapsen syntymä vanhemman kansalaisuusvaltion viranomaisessa tai muulla tämän valtion viranomaisen myötävaikutusta edellyttävällä tavalla. Jos edellä tarkoitettua suojelua on annettu vain toiselle vanhemmista, edellytetään myös, että lapsi ei saa syntyessään eikä hänellä syntymänsä perusteella ole edes toissijaisesti oikeutta saada toisen vanhempansa kansalaisuutta.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030359 (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030359)
Ilmankos "toissijaista" tahi tertiääristä suojelua nautiskelevat somalit pukkaavat alta kolmenkympin seitsemän lasta per nainen. Heittävät täysin pitäviä ankkureita maaperällemme.
Tästähän ei ole pitkäkään aika kun Suomeen tulla tupsahti ilmaisen hoidon perässä perhe, en nyt muista olivatko Bulgariasta vaiko Romaniasta.
Ilmaista hoitoa kuitenkin lapselleen vaativat koska sitä eivät kotimaassaan saaneet.
Eli ei ole suvisten miellestä ilmainen hoito vetotekijä vai miten se nyt menikään?
Quote from: CaptainNuiva on 07.03.2014, 23:41:33
Eli ei ole suvisten miellestä ilmainen hoito vetotekijä vai miten se nyt menikään?
Quote"Luin lehdestä, että Pohjoismaissa hoidetaan vammaisia lapsia hyvin. Poika olisi kuollut, jos emme olisi tulleet", Salih Kalac perustelee.
Kalacit eivät ole ainoa turvapaikkaa hakenut perhe, jolla on vaikeavammainen lapsi. Maahanmuuttoviraston mukaan Suomeen tulee joka vuosi perheitä, jotka hakevat turvapaikan lisäksi hoitoa sairaalle lapselle. Perheet tulevat usein Itä-Euroopasta.
"Onhan se aika taktikointia, että tänne tullaan turistina ja pyritään hoidattamaan terveysongelmia", toteaa Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo. Hän kommentoi asiaa yleisellä tasolla.
Helsingin Sanomat: Toivo lapsen hoidosta tuo perheitä turvapaikan hakuun (http://www.hs.fi/kotimaa/a1383718514677) 7.11.2013
Kuten sanottu, järjestelmän väärinkäyttö oli tutkijoiden mielestä niin merkityksetön seikka, ettei sitä tarvinnut edes käsitellä selvityksessä.
Eihän tässä voi mitään muuta sanoa kuin että tää maa on SAIRAS ja meidän poliitikkomme/päättäjämme ovat kollektiivisesti menettäneet järkensä. Epäilen jonkinasteista joukkopsykoosia, sillä täysin terve ihminen kyllä ymmärtää kohtuullisen nopeasti, että jos teoriassa ollaan tarjoamassa ilmaista sairaanhoitoa 7.000.000.000:lle ihmiselle, niin aika pirusti täytyy veroruuvia kiristää, jotta meillä, viidellä ja puolella miljoonalla (joista veroja oikeasti maksaa ehkä 2,5 miljoonaa henkilöä), on siihen varaa. Toisaalta, jos kokonaisveroaste Suomessa lähentelee nyt vasta 60%, niin onhan sitä varaa vielä nostaa sinne tasan sataan.
Niin, terveelle ihmiselle 100% kokonaisveroaste on melko paljon, joillekin poliitikoille se on vasta hyvä alku, kun on epäsuomalaista olla kantamatta vastuuta.
Jos ajattelee ulkomaanvelkaa per vientiteollisuuden työpaikka, niin..
Mää oikeesti säälisin meidän pääministeriä, melko mahdoton homma, mutta kun se on vaan melko, niin siitä selviäis, vaan kun puhuu ja tekee kusipäisyyksiä, antaa/käskee alaistensa olla vielä kusipäisempiä, niin seuraavaa mää vasta säälinkin. Ja meitä.
Lipposen, vai kenenkä perinnöstä jätän tarinan lapsenlapsen...
Hesarin kannanotto asiaan:
Quote
Paperiton Roman tarvitsisi lääkärin apua
Itä-Euroopan romaneja on Helsingissä ennätysmäärä. THL:n mukaan romanikerjäläisillekin voisi taata pääsyn lääkäriin.
Väsymys painaa Iso numero -lehteä myyvää Roman Ioanaa. Yösijaa ei ole, joten hän nukkuu miehensä kanssa esimerkiksi Kampissa.
25-vuotias Roman Ioana on raskaana kahdeksannella kuulla – ehkä. Hän ei tiedä tarkkaan toisen lapsensa laskettua aikaa tai sitä, onko kaikki hyvin: ultraäänitutkimusta ei ole tehty.
"Huolettaa, kun esimerkiksi selkää särkee jatkuvasti", Ioana sanoo päiväkeskus Hirundossa.
Vähintään raskaana oleville naisille pitäisi taata raskausaikana, synnytyksessä ja lapsivuodeaikana tarvittavat palvelut, linjaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) tuoreessa raportissaan, joka käsittelee paperittomien terveydenhuoltoa Suomessa.
Raportti luovutettiin perjantaina peruspalveluministeri Susanna Huoviselle (sd).
"Laajojen terveyspalveluiden tarjoaminen kaikille vastaa parhaiten Suomea sitovien ihmisoikeussopimusten sanamuotoja", sanoo THL:n tutkijaprofessori Ilmo Keskimäki.
-----------
Kuluvana talvena Itä-Euroopan romaneja on ollut Helsingissä yhtä paljon kuin viime kesänä, 300–400, sanoo Hirundon koordinaattori Anca Enache.
"Kesällä kasaan saadut rahat eivät enää riitä talveksi, sillä hinnat ovat nousseet Romaniassa."
Myös leuto talvi on saattanut kasvattaa tulijamääriä. Tämä on huomattu Global Clinicillakin, joka vapaaehtoisvoimin tarjoaa terveyspalveluja paperittomille.
"Tällä viikolla tulijoita oli monta kymmentä, emme pystyneet kaikkia edes hoitamaan", Tuomola kertoo.
HS: Paperiton Roman tarvitsisi lääkärin apua (http://www.hs.fi/kaupunki/Paperiton+Roman+tarvitsisi+l%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rin+apua/a1394189375628)
Mihinkähän ihmisoikeussopimuksiin Ilmo Keskimäki oikein viittaa? Ja toisaalta, luulisi että kaikki muutkin EU-maat ovat allekirjoittaneet samat ihmisoikeussopimukset, joten varmaankin samat sopimukset sitovat muitakin EU-maita.
Quote from: Kemolitor on 08.03.2014, 11:20:34
Hesarin kannanotto asiaan:
Quote
Paperiton Roman tarvitsisi lääkärin apua
Itä-Euroopan romaneja on Helsingissä ennätysmäärä. THL:n mukaan romanikerjäläisillekin voisi taata pääsyn lääkäriin.
"Laajojen terveyspalveluiden tarjoaminen kaikille vastaa parhaiten Suomea sitovien ihmisoikeussopimusten sanamuotoja", sanoo THL:n tutkijaprofessori Ilmo Keskimäki.
Mihinkähän ihmisoikeussopimuksiin Ilmo Keskimäki oikein viittaa? Ja toisaalta, luulisi että kaikki muutkin EU-maat ovat allekirjoittaneet samat ihmisoikeussopimukset, joten varmaankin samat sopimukset sitovat muitakin EU-maita.
Tätä on turha kysellä, näihin ei nimittäin koskaan tule vastausta jotta "Sopimus se ja se, pykälä tuo ja tuo" vaan nämä suvikset/tiedostavat ovat kuin shamaaneja jotka tulkitsevat omia näkyjään sienten popsimisen jälkeen.
Proffatason hemmo haluaa laajat terveyspalvelut kaikille tulijoille kun jo vähemmänkin koulutettu hahmottaa hetkessä sen että tällöin Suomen terveyshuolto romahtaa paineen alla kun nyt jo joudutaan säästämään ja tinkimään kaikesta...Lasten sairaalaakaan ei saada hyvinvointivaltiossa pystyyn ilman keräystä niin tämä jamppa sopertelee kaikkien halukkaiden tulijoiden hoitamisesta kattavasti ja ilmaiseksi koska "Sopimus".
Tämäkin proffa kuuluu pyhään byrokratiaan jonka tehtävänä pääosin on vain luoda uutta byrokratiaa ja siihen hemmon lausunnotkin perustuvat....Päästään isomalla porukalla tekemään tilastoja ja tulkintoja ja ne tietty taas vaativat lisää byrokratiaa.
Quote from: Bienveillant on 08.03.2014, 04:36:17
Eihän tässä voi mitään muuta sanoa kuin että tää maa on SAIRAS ja meidän poliitikkomme/päättäjämme ovat kollektiivisesti menettäneet järkensä. Epäilen jonkinasteista joukkopsykoosia, sillä täysin terve ihminen kyllä ymmärtää kohtuullisen nopeasti, että jos teoriassa ollaan tarjoamassa ilmaista sairaanhoitoa 7.000.000.000:lle ihmiselle, niin aika pirusti täytyy veroruuvia kiristää, jotta meillä, viidellä ja puolella miljoonalla (joista veroja oikeasti maksaa ehkä 2,5 miljoonaa henkilöä), on siihen varaa. Toisaalta, jos kokonaisveroaste Suomessa lähentelee nyt vasta 60%, niin onhan sitä varaa vielä nostaa sinne tasan sataan.
Komppi tälle. Täyttä mielisairautta ehdottaa tänä säästämisen ja karsimisen ja kurjistamisen aikana, että "paperittomille" (lue: maahan laittomasti tunketuneille
rikollisille) tulisi taata verorahoista hoito.
EDIT: poistettu laskuvihreet.
Quote from: CaptainNuiva on 08.03.2014, 12:33:48
Quote from: Kemolitor on 08.03.2014, 11:20:34
Hesarin kannanotto asiaan:
Quote
Paperiton Roman tarvitsisi lääkärin apua
Itä-Euroopan romaneja on Helsingissä ennätysmäärä. THL:n mukaan romanikerjäläisillekin voisi taata pääsyn lääkäriin.
"Laajojen terveyspalveluiden tarjoaminen kaikille vastaa parhaiten Suomea sitovien ihmisoikeussopimusten sanamuotoja", sanoo THL:n tutkijaprofessori Ilmo Keskimäki.
Mihinkähän ihmisoikeussopimuksiin Ilmo Keskimäki oikein viittaa? Ja toisaalta, luulisi että kaikki muutkin EU-maat ovat allekirjoittaneet samat ihmisoikeussopimukset, joten varmaankin samat sopimukset sitovat muitakin EU-maita.
Tätä on turha kysellä, näihin ei nimittäin koskaan tule vastausta jotta "Sopimus se ja se, pykälä tuo ja tuo" vaan nämä suvikset/tiedostavat ovat kuin shamaaneja jotka tulkitsevat omia näkyjään sienten popsimisen jälkeen.
Proffatason hemmo haluaa laajat terveyspalvelut kaikille tulijoille kun jo vähemmänkin koulutettu hahmottaa hetkessä sen että tällöin Suomen terveyshuolto romahtaa paineen alla kun nyt jo joudutaan säästämään ja tinkimään kaikesta...Lasten sairaalaakaan ei saada hyvinvointivaltiossa pystyyn ilman keräystä niin tämä jamppa sopertelee kaikkien halukkaiden tulijoiden hoitamisesta kattavasti ja ilmaiseksi koska "Sopimus".
Tämäkin proffa kuuluu pyhään byrokratiaan jonka tehtävänä pääosin on vain luoda uutta byrokratiaa ja siihen hemmon lausunnotkin perustuvat....Päästään isomalla porukalla tekemään tilastoja ja tulkintoja ja ne tietty taas vaativat lisää byrokratiaa.
Suomen ratifioimaan pakolaissopimukseen ei voi vedota, koska se koskee vain pakolaisia ja paperittomilla ei ola pakolaisasemaa.
Quote from: J.M on 08.03.2014, 12:39:12
Hoidon hinta tulisi siis olemaan arviolta 690 000–1,2 miljoonaa euroa tuhatta paperitonta kohden. Rikollisia arvellaan olevan Suomessa 1500. Eli noiden lukujen mukaan worst case scenario olisi: 1500x1 200 000= 1 800 000 000, eli 1,8 miljardia euroa vuodessa!
(1500x1 200 000)/1000= 1 800 000 - fix'd.
"690 000–1,2 miljoonaa euroa tuhatta paperitonta kohden".
690-1200€/sierainpari/vuosi ei viittaa kuitenkaan ihan perusterveeseen aikuiseen. Esim. itselläni terveydenhoitokulut sisältäen buranat yms. jää alle 100€ vuodessa.
Quote from: M on 08.03.2014, 12:51:16
***
Suomen ratifioimaan pakolaissopimukseen ei voi vedota, koska se koskee vain pakolaisia ja paperittomilla ei ola pakolaisasemaa.
Voi kun edes yhdellä lehtineekerillä olisi kanttia kysyä heti, että mikä sopimus ja mikä pykälä... nythän noilla "kansainvälisillä sopimuksilla" voidaan kanonisoida mikä tahansa perseily.
Quote from: n.n. on 08.03.2014, 12:57:39
Quote from: J.M on 08.03.2014, 12:39:12
Hoidon hinta tulisi siis olemaan arviolta 690 000–1,2 miljoonaa euroa tuhatta paperitonta kohden. Rikollisia arvellaan olevan Suomessa 1500. Eli noiden lukujen mukaan worst case scenario olisi: 1500x1 200 000= 1 800 000 000, eli 1,8 miljardia euroa vuodessa!
(1500x1 200 000)/1000= 1 800 000 - fix'd. "690 000–1,2 miljoonaa euroa tuhatta paperitonta kohden".
690-1200€/sierainpari/vuosi ei viittaa kuitenkaan ihan perusterveeseen aikuiseen. Esim. itselläni terveydenhoitokulut sisältäen buranat yms. muut jää alle 100€ vuodessa.
No eivätkös nämä ole juuri niitä "kaikkein haavoittuvimpia", joihin tulee reikiä pelkästä katseesta, tai katsomatta jättämisestä yhtä lailla?
Quote from: n.n. on 08.03.2014, 12:57:39
Quote from: J.M on 08.03.2014, 12:39:12
Hoidon hinta tulisi siis olemaan arviolta 690 000–1,2 miljoonaa euroa tuhatta paperitonta kohden. Rikollisia arvellaan olevan Suomessa 1500. Eli noiden lukujen mukaan worst case scenario olisi: 1500x1 200 000= 1 800 000 000, eli 1,8 miljardia euroa vuodessa!
(1500x1 200 000)/1000= 1 800 000 - fix'd. "690 000–1,2 miljoonaa euroa tuhatta paperitonta kohden".
690-1200€/sierainpari/vuosi ei viittaa kuitenkaan ihan perusterveeseen aikuiseen. Esim. itselläni terveydenhoitokulut sisältäen buranat yms. jää alle 100€ vuodessa.
Kiitos huomautuksesta! Tuli vähän hötkyiltyä. Rasistiset silmäni hylkäsivät tuon sanan
tuhatta ;D
Mutta kantani ehdotuksen järjettömyyteen ei silti muutu.
Quote from: MW on 08.03.2014, 12:58:11
Quote from: M on 08.03.2014, 12:51:16
***
Suomen ratifioimaan pakolaissopimukseen ei voi vedota, koska se koskee vain pakolaisia ja paperittomilla ei ola pakolaisasemaa.
Voi kun edes yhdellä lehtineekerillä olisi kanttia kysyä heti, että mikä sopimus ja mikä pykälä... nythän noilla "kansainvälisillä sopimuksilla" voidaan kanonisoida mikä tahansa perseily.
Perustuslaki säätää, että kansainvälisistä velvoitteista ja niiden irtisanomisista päättää eduskunta. Laeilla. "Kansainväliset sopimukset", jotka siis Suomea sitovat, löytyvät Suomen laista.
LISÄYS: kansainvälinen soimus tarkoittaa sitä, että sopimuksen ratifioinut valtio sitoutuu lainsäädännössään ja hallinnossaan toimimaan sopimukset tarkoittamalla tavalla. On muistettava, ettäsuvereeni valtio voi (eduskunnan päätöksellä) purkaa tai muuttaa sitoumuksia ihan oman harkinnan perusteella. Sopimuksissa kun on kaksi osapuolta, eikä ole olemassakaan itään kansainvälistä pakottavaa toimivaa, jonka pelossa täytyisi suostua Suomen kannalta epäedullisiin järjestelyihin. Sveitsin esimerkki on tässä hyvä. Itsenäinen päätös tietysti aiheutti nikottelua, virtsaamisvaikeuksia ja Tuomiojalle psykoosin, mutta itse päätös pysyy ja pannaan toimeen. 1945 asetelmista ja alistumisen hengestä voisi täälläkin päästä eroon.
Voisikohan tämän ongelman ratkaista vaikka näin:
Paperiton saa apua, kunhan ilmoittautuu poliisille/maahanmuuttoviranomaisille.
Hänet karkoitetaan(otetaan tiedot ja DNAt ylös ofcourse) mutta ennen karkoitusta paperiton saa hakemansa ensihoidon vaivaansa.
Armotta tämä käsittely. Turha vinkua että on kuolemansairas tms kun on kuitenkin onnistunut paperittomana Suomessa elelemään ja tänne asti päässyt.
Quote from: Kemolitor on 08.03.2014, 11:20:34
Hesarin kannanotto asiaan:
Quote
"Laajojen terveyspalveluiden tarjoaminen kaikille vastaa parhaiten Suomea sitovien ihmisoikeussopimusten sanamuotoja", sanoo THL:n tutkijaprofessori Ilmo Keskimäki.
Mihinkähän ihmisoikeussopimuksiin Ilmo Keskimäki oikein viittaa? Ja toisaalta, luulisi että kaikki muutkin EU-maat ovat allekirjoittaneet samat ihmisoikeussopimukset, joten varmaankin samat sopimukset sitovat muitakin EU-maita.
Keskimäki yrittää harhauttaa silkalla sanahelinällä. Eihän hänellä ole kuin voitettavaa, eikä hän ole vastuussa mihinkään suuntaan.
Kun Keskimäki muotoilee, että mahdollisimman laajojen terveyspalvelujen tarjoaminen mahdollisimman laajalle joukolle (selvityksen vaihtoehto A, esim. Espanja vuoteen 2012 asti) "vastaa parhaiten Suomea sitovien ihmisoikeussopimusten sanamuotoja", hän viittaa vain omiin ja taustaryhmänsä tavoitteisiin.
Selvityksestä tulee selväksi, että myös suppeammat vaihtoehdot B (esim. Ruotsi) ja C (esim. Helsingin uusi malli) täyttävät kaikki ihmisoikeusnormit, mutta vaihtoehto A on paras, koska se täyttää ne kaikkein selvimmin. No, niinhän se tekee, mutta THL:n tutkijoiden logiikka on sekopäistä. Vastaavasti turvapaikkatutkintaan sovellettuna tutkijat ehdottaisivat, että kansainvälisten sopimusten tulkintavaikeuksien välttämiseksi kaikille turvapaikanhakijoille pitäisi myöntää varmuuden vuoksi automaattisesti oleskelulupa ja pakolaisstatus, vaikka sopimukset eivät sellaista edellytäkään.
Esimerkinomaisesti Suomen ratifioima valtiosopimus "YLEISSOPIMUS, joka koskee samanlaisen sosiaaliturvan myöntämistä ulkomaalaisille kuin maan omille kansalaisille" koskee pakolaisia ja kansalaisuutta vailla olevia, mutta sen sopimustekstissä ei sanallakaan mainita, että se koskisi laittomasti maassa oleskelevia ns. paperitomia ihmisiä. Se tulkinta on SUomen oman lainsäädännön ja ratifioimiemme sopimusten vastainen tulkinta.
Mikään sopimus ei tietenkään kiellä meitä antamasta viimeisiä ihokkaitamme, ruokaa, hunajaa ja mannaa kaikille tulijoille tai kääntämästä toistuvasti poskeamme, vaikka poskeen koskisi. Typeryyttähän se on, mutta typeryyteen eivät sopimukset sentään velvoita.
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1969/19690048
Keskimäki on varma oman varallisuutensa takia omista palveluistaan, paskan väliä köyhemmistä.
QuotePaperittomat henkilöt saisivat palvelut samoilla maksuilla kuin kunnan asukkaat. Jäljelle jäävän osan kustannuksista valtio korvaisi kunnille.
Paperittomalla ei ole papereita todistaa henkilöllisyytensä. Siitä johtuen on erittäin vaikeaa ellei jopa mahdotonta laskuttaa paperitonta asiakasta jos paperittomalla on edes halua maksaa käyntimaksua - epäilen. Toisinsanoen maksut lankeavat sitten kuntien veronmaksajien maksettaviksi.
Jytkyä rakentaa.
QuotePaperiton Roman tarvitsisi lääkärin apua
Itä-Euroopan romaneja on Helsingissä ennätysmäärä. THL:n mukaan romanikerjäläisillekin voisi taata pääsyn lääkäriin.
25-vuotiasRoman Ioana on raskaana kahdeksannella kuulla – ehkä. Hän ei tiedä tarkkaan toisen lapsensa laskettua aikaa tai sitä, onko kaikki hyvin: ultraäänitutkimusta ei ole tehty.
"Huolettaa, kun esimerkiksi selkää särkee jatkuvasti", Ioana sanoo päiväkeskus Hirundossa.
Vähintään raskaana oleville naisille pitäisi taata raskausaikana, synnytyksessä ja lapsivuodeaikana tarvittavat palvelut, linjaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) tuoreessa raportissaan, joka käsittelee paperittomien terveydenhuoltoa Suomessa.
Raportti luovutettiin perjantaina peruspalveluministeri Susanna Huoviselle (sd).
THL:N arvioiden mukaan Suomessa oleskelee 1 000–1 500 terveydenhuollon kannalta paperittoman asemassa olevaa henkilöä. Heistä valtaosa on pääkaupunkiseudulla.
Suurimman ryhmän muodostavat Romanian ja Bulgarian romanit. He ovat luvallisesti Suomessa, mutta heillä ei ole kotimaassaan sairausvakuutusta.
THL esitti raportissaan kolme erilaajuista mallia paperittomien terveydenhuollon hoitamiseksi.
Laajimmassa mallissa esimerkiksi Helsingin katukuvassa näkyvät Itä-Euroopan romanit pääsisivät terveyskeskus- tai hammaslääkäriin kuten suomalaisetkin. Paperittomilta perittäisiin samanlainen asiakasmaksu kuin muiltakin. Valtio maksaisi loput.
"Laajojen terveyspalveluiden tarjoaminen kaikille vastaa parhaiten Suomea sitovien ihmisoikeussopimusten sanamuotoja", sanoo THL:n tutkijaprofessori Ilmo Keskimäki.
Paperittomien kiireetön hoito toisi valtiolle vuosittain arviolta 300 000–800 000 euron lisäkustannukset. Summaan vaikuttaa valittu malli. "Rahasta tässä ei ole kyse", Keskimäki sanoo.
Ministeri Huovinen ei vielä ottanut kantaa suosikkimalliinsa. Hänen mukaansa päätöstä tehtäessä on huomioitava tasa-arvo ja ihmisoikeuskysymykset.
Nykyään paperittomille luvataan kiireellinen hoito.
"Kaikkia ei oteta siitä huolimatta hoitoon edes tarvittaessa", sanoo Romaniasta kolme vuotta sitten muuttanut Sorin Valeriu, joka toimii monesti maanmiestensä tulkkina.
Helsinki päätti loppuvuodesta pitkän väännön jälkeen, että myös raskaana olevien ja lasten laajat palvelut turvataan.
"Toimintaohjeet puuttuvat edelleen", sanoo Hirundoa ylläpitävän Helsingin Diakonissalaitoksen Pekka Tuomola.
KULUVANA talvena Itä-Euroopan romaneja on ollut Helsingissä yhtä paljon kuin viime kesänä, 300–400, sanoo Hirundon koordinaattori Anca Enache.
"Kesällä kasaan saadut rahat eivät enää riitä talveksi, sillä hinnat ovat nousseet Romaniassa."
Myös leuto talvi on saattanut kasvattaa tulijamääriä. Tämä on huomattu Global Clinicillakin, joka vapaaehtoisvoimin tarjoaa terveyspalveluja paperittomille.
"Tällä viikolla tulijoita oli monta kymmentä, emme pystyneet kaikkia edes hoitamaan", Tuomola kertoo.
THL:n mukaan terveyspalvelut eivät houkuttelisi sairaita ulkomaalaisia hakeutumaan Suomeen. "Huonokuntoisimmat karsiutuvat matkalla pois", tutkijaprofessori Keskimäki sanoo.
http://www.hs.fi/paivanlehti/08032014/kaupunki/Paperiton+Roman+tarvitsisi+l%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rin+apua/a1394189375628 (http://www.hs.fi/paivanlehti/08032014/kaupunki/Paperiton+Roman+tarvitsisi+l%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rin+apua/a1394189375628)
Tummennus, jossa väitetään "paperittomien" olevan luvallisesti maassa on oma. Katsotaanpa Euroopan komission sivuilta, miten asia todellisuudessa on:
QuoteKaikilla Euroopan unionin kansalaisilla on oikeus matkustaa toiseen jäsenvaltioon esittämällä voimassa oleva henkilötodistus tai passi.
ja
QuoteAlle kolmen kuukauden oleskelua varten EU:n kansalaisilta edellytetään ainoastaan voimassa olevaa henkilötodistusta tai passia.
Ilman papereita olevilla EU:n kansalaisilla ei siis ole lupaa oleskella maassa. Yli kolme kuukautta oleskelevilla (koskee osaa laittomista siirtolaisista) on vielä tiukemmat kriteerit lailliseen maassaoloon. Esimerkiksi:
QuoteTaloudellisen toiminnan harjoittaminen palkattuna työntekijänä tai itsenäisenä ammatinharjoittajana.
sekä
QuoteRiittävät varat ja sairausvakuutus, jotta henkilö ei oleskeluaikanaan joudu turvautumaan vastaanottavan jäsenvaltion sosiaaliturvajärjestelmään.
lähde: http://ec.europa.eu/finland/service/mobility/index_fi.htm (http://ec.europa.eu/finland/service/mobility/index_fi.htm)
Helsingin Sanomat tuntien on vaikea sanoa, onko kyse tarkoituksellisesta harhaanjohtamisesta vai ainoastaan ammattitaidottomasta journalismista.
Roman tarvitsisi matkalipun kotiin.
Quote from: Franklin on 08.03.2014, 15:22:27
Helsingin Sanomat tuntien on vaikea sanoa, onko kyse tarkoituksellisesta harhaanjohtamisesta vai ainoastaan ammattitaidottomasta journalismista.
Käytännössä tuo selviää tekemällä oikaisupyyntö tai kommentoimalla uutista.
THL:n tutkijaprofessori Ilmo Keskimäki:
QuotePaperittomien kiireetön hoito toisi valtiolle vuosittain arviolta 300 000–800 000 euron lisäkustannukset
..ja:
Quote"Rahasta tässä ei ole kyse"
Aurinkoisesta päivästä huolimatta nyt alkoi vitu**maan >:( :facepalm:
Quote from: mietinen on 08.03.2014, 15:31:46
Quote from: Franklin on 08.03.2014, 15:22:27
Helsingin Sanomat tuntien on vaikea sanoa, onko kyse tarkoituksellisesta harhaanjohtamisesta vai ainoastaan ammattitaidottomasta journalismista.
Käytännössä tuo selviää tekemällä oikaisupyyntö tai kommentoimalla uutista.
Mitenkäs Julkisen sanan neuvosto. Tuossahan uutisena väitetään ihan täyttä tuubaa.
Kyse on velkarahalla mässäilystä. Nyt on alkamassa säästökausi. Säästökausi on alkamassa liian hitaasti, säästöt tulevat kohdistumaan väärin, liian vähän ja liian myöhään. Joko oikeita säästökohteita löytyy tai sitten kohta meillä on suomalaisia naisia samassa pisteessä kuin Roman.
Romanit voi mennä kotiinsa valittamaan.
Quote from: P on 08.03.2014, 15:51:30
Quote from: mietinen on 08.03.2014, 15:31:46
Quote from: Franklin on 08.03.2014, 15:22:27
Helsingin Sanomat tuntien on vaikea sanoa, onko kyse tarkoituksellisesta harhaanjohtamisesta vai ainoastaan ammattitaidottomasta journalismista.
Käytännössä tuo selviää tekemällä oikaisupyyntö tai kommentoimalla uutista.
Mitenkäs Julkisen sanan neuvosto. Tuossahan uutisena väitetään ihan täyttä tuubaa.
Julkisen sanan neuvostoon vain, jos HS ei tee oikaisua. Perusteena on, ettei HS oikaissut oikaisupyynnöstä huolimatta.
Quote from: Ari-Lee on 08.03.2014, 13:32:22
Jytkyä rakentaa.
Rakentaa pitäisi tietopaketti, jossa olisi kansainväliset sopimukset, niiden velvoittavuudet ja selvitys siitä, miten niitä Suomessa ja muualla sovelletaan.
Hesarin ja muun paskamedian soveltaminen pitää tuoda myös esiin.
Sopijat, äänestyspäätökset ja allekirjoittajat tietenkin, mutta herkkuna kakun päällä poliitikkojen ja virkamiesten nimelliset avautumiset aiheesta "Kansainväliset sopimukset velvoittavat!!11!!"
Jokaisella on varmaan muistissa joku tapaus ja jonnekin niitä voisi kerätä. Poliitikkohan saa puhua ihan mitä paskaa mieli tuottaa, mutta virkamiehellä on kai joku vastuu, poliitikollakin tietysti poliittinen vastuu, kaikkine ankarine seuraamuksineen.
Itselläni on päällimmäisenä Astrid Thorssin lause: " Meillä on varaa ottaa pakolaisia, mutta ei ole varaa laskea pakolaisten vastaanottamisen kuluja."
A. Thors saa itse korjata, jos muistin väärin, muiden ei tarvitse.
"Meillä on varaa tähän, mutta ei tähän."
Kertoo RKP, Kokoomus,Kesk.. Tyyppiset printit tolpissa ja ihmisten käsissä olisivat kovajuttu, sinne nettiin kun on niin vaikea mennä muualle kuin seiskan ja iltasanomien sivuille ja siellähän nyt on vaikka mitä valheita...
Kun Keskimäki muotoilee, että mahdollisimman laajojen terveyspalvelujen tarjoaminen mahdollisimman laajalle joukolle (selvityksen vaihtoehto A, esim. Espanja vuoteen 2012 asti) "vastaa parhaiten Suomea sitovien ihmisoikeussopimusten sanamuotoja", hän viittaa vain omiin ja taustaryhmänsä tavoitteisiin.
Selvityksestä tulee selväksi, että myös suppeammat vaihtoehdot B (esim. Ruotsi) ja C (esim. Helsingin uusi malli) täyttävät kaikki ihmisoikeusnormit, mutta vaihtoehto A on paras, koska se täyttää ne kaikkein selvimmin. No, niinhän se tekee, mutta THL:n tutkijoiden logiikka on sekopäistä. Vastaavasti turvapaikkatutkintaan sovellettuna tutkijat ehdottaisivat, että kansainvälisten sopimusten tulkintavaikeuksien välttämiseksi kaikille turvapaikanhakijoille pitäisi myöntää varmuuden vuoksi automaattisesti oleskelulupa ja pakolaisstatus, vaikka sopimukset eivät sellaista edellytäkään.
[/quote]
Minä ounastelen tässä suunniteltua taktiikkaa. Ollaan vaativinaan mahdollisimman laajaa hoitoa, vaihtoehto A. Se aiheuttaa laajaa vastarintaa poliitikkojen parissa, jolloin keveämpi vaihtoehto B / C tulee hyväksytyksi humanismin nimissä ilman isompia protesteja. Kätevää.
Quote from: repsikka on 08.03.2014, 19:23:43
Minä ounastelen tässä suunniteltua taktiikkaa. Ollaan vaativinaan mahdollisimman laajaa hoitoa, vaihtoehto A. Se aiheuttaa laajaa vastarintaa poliitikkojen parissa, jolloin keveämpi vaihtoehto B / C tulee hyväksytyksi humanismin nimissä ilman isompia protesteja. Kätevää.
Näinhän se menee. Valiokunta tulee esittämään "kompromissina" joko B- tai C-vaihtoehtoa, kun ihan ensimmäiseksi pitäisi käydä periaatteellinen keskustelu siitä, haluavatko suomalaiset maksaa muiden maiden kansalaisten terveydenhuollon, ja mitä keinoja olisi käytettävissä "paperittomien" määrän vähentämiseksi. Mahdolliset laajennetut terveydenhoitopalvelut pitäisi ehdottomasti kytkeä poliisille ilmoittamiseen kuten Tanskassa. Laitonta oleskelua ei ole määritelty missään ihmisoikeudeksi, vaikka THL:n tutkijat tuntuvat niin luulevan.
Quote from: HS 8.3.2014THL:n mukaan terveyspalvelut eivät houkuttelisi sairaita ulkomaalaisia hakeutumaan Suomeen. "Huonokuntoisimmat karsiutuvat matkalla pois", tutkijaprofessori Keskimäki sanoo.
Avauduin asiasta blogissani.
QuoteEI ILMAISTA HOITOA PAPERITTOMILLE
Terveyden ja hyvinvoinninlaitos THL ehdottaa kunnallisen terveydenhuollon antamista Suomessa laittomasti oleville ns. paperittomille ulkomaalaisille. Suurimman arvion mukaan terveydenhuollon ulottaminen paperittomiin maksaisi Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen arvion mukaan jopa 1,2 miljoonaa euroa tuhatta paperitonta maahanmuuttajaa kohti. Paperittomia arvioidaan olevan Suomessa ainakin 1500.
Tämä ei ole hyvä ajatus. Käytännössä ilman henkilöpapereita ja virallista osoitetta olevilta ulkomaalaisilta ei kyetä perimään terveyskeskus- ja muita maksuja. Veroja maksamattomat ulkomaalaiset saisivat siis ilmaisen terveydenhuollon samaan aikaan kuin suomlaiset ja laillisesti maassa olevat ulkomaalaiset maksaisivat terveydenhuoltomaksunsa ja lisäksi veroja tuloistaan.
Kunnallisen terveydenhuollon antaminen paperittomille syrjisi suomalaisia ja Suomessa laillisesti olevia. Lisäksi on otettava huomioon, että paperittoman ei Terveyden ja hyvinvoinninlaitoksen ehdotuksen mukaan kannata virallistaa asemaansa Suomessa. Sehän merkitsisi verojen maksamista tuloista ja ilmaisen terveydenhuollon loppumista.
Paperittomien terveydenhuolto pitää ratkaista muuten kuin kuormittamalla veroja ja maksuja maksavia Suomen asukkaita vapaamatkustajille ilmaisilla palveluilla.
Esa Paloniemi Oulu
QuoteSuomi saamassa uuden laittoman maahanmuuton edistäjän - "EU:n kärkitarjoajaksi"
Demarikansanedustaja Kari Rajamäki katsoo, että terveyspalvelujen tarjoaminen paperittomille vauhdittaa laitonta maahanmuuttoa.
"Samaan aikaan, kun kuntien menoja karsitaan ja terveydenhuollon menoja pyritään hillitsemään, on THL esittämässä paperittomille, maassa laittomasti oleville ulkomaalaisille terveydenhuollon palvelujen tarjoamista kuten suomalaisille. THL:n toiminta on jälleen esimerkki kokonaishallinnan puutteesta ja kyseessä olevan asian mittasuhteista", Rajamäki katsoo.
Hänen mukaansa THL:n tarkastelussa on vakavasti unohdettu paperittomien ja laittomasti maassa olevien terveydenhuollon järjestämisen lisäävän entisestään laittoman maahanmuuton vetovoimaa. "Se tulee lisäämään maahantuloa ilmaista terveysturismia hakien."
"Esitetyssä laajuudessaan Suomesta tehtäisiin tällä alalla EU:n palvelujen kärkitarjoaja. EU:n vapaan liikkuvuuden hyväksyttävyys edellyttää, että sitä ei käytetä väärin ja laittoman maahanmuuton ja pimeän työn torjuntaa tehostetaan", Rajamäki toteaa.
Talouselämä (http://www.talouselama.fi/uutiset/suomi+saamassa+uuden+laittoman+maahanmuuton+edistajan++eun+karkitarjoajaksi/a2236975)
Mitenkä Saarakkala nyt näin erehtyy puhumaan laittomista maahanmuuttajista eikä käytä poliittisesti korrektia termiä paperiton:
Quote
"Laittomien maahanmuuttajien pääsyä terveyspalveluiden piiriin rajoitettava"
Sen sijaan että laittomien maahanmuuttajien terveyspalveluja laajennettaisiin, niitä pitäisi rajoittaa. katsoo kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala (ps).
Vesa-Matti Saarakkala on jättänyt hallitukselle vastattavaksi kirjallisen kysymyksen, jossa hän vaatii tarkkoja rajauksia laittomien maahanmuuttajien oikeudelle saada julkisia terveyspalveluita.
Hän kritisoi voimakkaasti Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL:n sosiaali- ja terveysministeriölle viime perjantaina luovuttamaa selvitystä, jossa esitetään laittomien maahanmuuttajien terveyspalveluiden huomattavaa laajentamista ottamatta huomioon kansainvälisen ihmiskaupan näkökulmaa.
- THL:n selvityksen toimenpide-ehdotusten soveltamisella käytäntöön olisi julkissektoria taloudellisesti kuormittava vaikutus sekä se asettaisi kyseenalaiseksi suomalaisen hyvinvointivaltion perusperiaatteen, jonka mukaan jokaisen yksilön pitää valtion järjestämien hoivapalveluiden piiriin pääsemiseksi kantaa oma kortensa kekoon valtiomuotomme rahoittamiseksi ja pidättäytyä vapaamatkustajuudesta, Saarakkala toteaa.
Hän huomauttaa, että Suomea ei myöskään tosiasiallisesti velvoita mikään EU-oikeudellinen tai muu kansainvälinen juridinen velvoite tarjoamaan mittavia terveyspalveluita maassa asiattomasti oleskeleville yksilöille.
- Sosiaali- ja terveysministeriön olisi päinvastoin kuntatalouden pitkän aikavälin kestävyyden ja kansalaisten veronmaksuhalukkuuden varmistamiseksi rajoitettava laittomien maahanmuuttajien pääsyä terveyspalveluiden piiriin, Saarakkala esittää.
Hänen mielestään Espanjan esimerkin mukaisesti muut kuin kiireelliset terveyspalvelut olisi Suomessa määriteltävä koskemaan ainoastaan niitä EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta tulevia maahanmuuttajia, jotka ovat töissä, aktiivisia työnhakijoita tai maassa työskennelleitä eläkeläisiä sekä heidän perheenjäseniään.
- Saksassa voimassaolevan hoitohenkilökunnan ilmoitusvelvollisuuden käyttöönotto ulkomaalaispoliisille niissä tapauksissa, joissa laiton maahanmuuttaja käyttää julkisia terveyspalveluita, olisi myös otettava vakavan harkinnan alaiseksi, Saarakkala sanoo.
Hän harkitsisi myös, että Hollannin mallin mukaan laiton maahanmuutto olisi kirjattava Suomen rikoslakiin rangaistavaksi teoksi.
VU: "Laittomien maahanmuuttajien pääsyä terveyspalveluiden piiriin rajoitettava" (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/saarakkala_thl-17156)
QuotePääkirjoitus 18.3.2014:
Paperittomien hoidossa riskejä
Tiistai 18.3.2014 klo 05.00
Lähes ilmainen mutta laadukas hoito toimisi vetovoimatekijänä maailman sairaille.
Kansanedustaja Kari Rajamäki (sd) pitää "sinisilmäisenä" THL:n linjausta, että paperittomille taattaisiin samat sairaanhoito- ja hammaslääkäripalvelut kuin suomalaisille.
Suomessa majailee tällä hetkellä laittomasti tai ilman papereita noin 2 000-3 000 henkilöä ja lisäksi vaihteleva määrä romanikerjäläisiä EU-maista. Näille "paperittomille" vaaditaan julkisia terveydenhoitopalveluja. Tähän joukkoon kuuluvat lähinnä EU:n ulkopuolelta tulleet, joilla ei ole Suomessa oleskelulupaa. Toinen pääryhmä ovat Romanian ja Bulgarian romanit sekä kolmas sellaiset ulkomaalaiset opiskelijat, joilla ei ole vakuutusta sairauden varalle.
Suomeen muista EU-maista työhön tai työnhakuun muuttaneet perheenjäsenineen saavat samat sosiaali- ja terveyspalvelut kuin Suomen kansalaiset. Myös hoitomaksut ja lääkekorvaukset ovat samat. Normaalisti potilaan hoito edellyttää henkilöllisyyden tunnistamista ja asumista maassa, mutta paperittomien ihmisten kohdalla identifiointi on ongelmallista. Heillekin toki tarjotaan kiireellinen hoito, mutta kiireettömän saati jatkohoidon antamiselle ei ole lakiin perustuvaa velvoitetta.
Sosiaali- ja terveysalan eettisiä ja periaatteellisia kysymyksiä pohtiva neuvottelukunta (ETENE) pitää paperittomien hoitoa riittämättömänä ja tilannetta eettisesti kehnona. ETENE vaatii paperittomille annettavaksi kiireellisen hoidon lisäksi myös "muuta välttämätöntä hoitoa jatkohoitoineen". Paperittomien ihmisarvo on tunnustettava ja heidän terveyspalvelunsa selkiytettävä lainsäädännöllä.
Mutta vaikka hyvää sydäntä olisikin, ei hoidon lisääminen ole silti ongelmatonta. Monet infektiosairauksien parissa työskentelevät terveysalan ammattilaiset ovat huolissaan. Hoitojärjestelmämme kamppailee tiukentuvien säästötarpeiden ja resurssipulan paineessa. Kustannusten lisäksi asiantuntijat näkevät myös kansanterveydellisiä riskejä. Jos Suomi alkaisi verovaroin hoitaa ulkomaalaisia myös ei-kiireellisissä sairauksissa, odotettavissa olisi sairaiden ulkomaalaisten määrän merkittävä kasvu.
Vuosikymmenten järjestelmällisen ja mallikelpoisen työn tuloksena Suomi on saanut useimmat tartuntataudit kuriin ja jopa kokonaan kitkettyä, tärkeimpänä niistä tuberkuloosi. Myös HIV-tartuntojen lisäys on aisoissa. Hyvän tilanteen ylläpitäminen vaatii tartuntariskin minimointia pitämällä tautien esiintyvyys mahdollisimman matalana. "Terveysturismi" olisi vakava riski kansanterveydelle.
Suuri osa Suomen ulkomaalaisista on keskittynyt pääkaupunkiseudulle. Vastoin virkamiesjohdon esitystä ja maan hallituksen kuntia koskevaa säästölinjausta Helsingin terveyslautakunta päätti marraskuussa, että kaupunki tarjoaa kiireellisen hoidon lisäksi kaikille raskaana oleville ja neuvolaikäisille lapsille laajat terveydenhuollon palvelut samaan hintaan kuin kaupunkilaisille. Tämä linjaus on johtamassa helposti valtakunnalliseen ohjeistukseen. Terveydenhoitojärjestelmämme uhkaa rapautua ilman tällaisia ylimääräisiä kustannuksia ja terveysuhkiakin.
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/?ref=hakemisto
Perussuomalaiset: Terveydenhoito kuuluu suomalaisille, ei paperittomille ulkomaalaisille
Perussuomalaisten mielestä julkisin varoin tarjotut terveyspalvelut kiireellistä hoitoa lukuun ottamatta kuuluvat omille kansalaisillemme, eivät maassa laittomasti oleville tai puutteellisen vakuutusturvan varassa täällä oleskeleville
– Yhteiskuntamme on rakennettu siten, että verovaroin pystymme ylläpitämään palveluja ja huolehtimaan myös vähäosaisista kansalaisistamme. Taloudelliset resurssit ovat kuitenkin rajalliset, Johanna Jurva (ps.) totesi eduskunnassa perjantaina pidetyssä keskustelutilaisuudessa paperittomien henkilöiden terveydenhuollosta
Hän huomautti, että kaikkien suomalaistenkaan terveyspalvelut eivät tällä hetkellä toteudu asianmukaisesti.
– Moni vanhus on vailla laadukasta ja asianmukaista hoivaa, moni lapsi jää vaille riittävän varhaista tukea, ja moni jätetään yksin mielenterveysongelmiensa kanssa. Koko ajan etsitään uusia säästökohteita, jotta yhteiskuntamme pyörisi jatkossakin, hän sanoi.
Jurva totesi, että jos julkinen terveydenhuolto avataan paperittomille, kuinka monta paperitonta kansalaiset ovat verovaroin valmiita hoitamaan?
- Entä avataanko terveyspalvelumme seuraavaksi muillekin? Millä perusteella julkiset terveyspalvelut evättäisiin esimerkiksi turisteilta, mikäli ne maassa laittomasti oleskelevillekin kuuluvat, Jurva kysyi.
Hänen mukaansa perussuomalaiset korostavat, että päätöksiä tehtäessä tulee arvioida niiden vaikutuksia.
- Katsomme, että laittoman toiminnan hiljaisen hyväksymisen ja siitä palkitsemisen sijasta olisi järkevää keskittyä itse ongelman ratkaisemiseen: laittoman maassaolon kitkemiseen sekä paperittomien vakuutusturvan saamiseen sille tasolle, että heidän terveyspalvelunsa tulisivat turvatuksi, Jurva sanoi.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ps_paperittomien_hoito-17795
Jokseenkin ihmeellistä, että Johanna Jurvan mainitsemista asioista pitää nykypäivän Suomessa erikseen muistuttaa ja niin sanotusti "pitää pinnalla" sen sijaan, että ne olisivat itsestäänselvyyksiä.
Emma Kari haluaa paperittomille myös mahdollisuuden peruskouluun:
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Esitys/2014/Kanslia_2014-04-28_Khs_17_El/8CAD02AC-8171-422A-A48D-9E2253496228/Liite.pdf
Quote from: -gentilhommehki- on 24.04.2014, 16:38:29
Emma Kari haluaa paperittomille myös mahdollisuuden peruskouluun:
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Esitys/2014/Kanslia_2014-04-28_Khs_17_El/8CAD02AC-8171-422A-A48D-9E2253496228/Liite.pdf
Ei kukaan vaan voi olla noin täyspässi. Mistä ihmeestä ne rahat revitään, mistä näille saadaan tulkkauspalvelut ynnä ihan kaikki muut oheispalvelut.
Kuka haluaa lapsensa tuontitaiston kakaran kanssa samaan kouluun, samaan luokkaan. Millä taataan terveyspuoli.
Aivan järjetön ehdotus. Vielä järjettömämpää on sen toteutus.
Quote from: -gentilhommehki- on 24.04.2014, 16:38:29
Emma Kari haluaa paperittomille myös mahdollisuuden peruskouluun:
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Esitys/2014/Kanslia_2014-04-28_Khs_17_El/8CAD02AC-8171-422A-A48D-9E2253496228/Liite.pdf
Poliitikkojen huoli mamujen (niin paperittomien kuin paperillistenkin) hyvinvoinnista on liikuttavaa.
Koin viime sunnuntaina veteraanipäivänä tökeänä loukkauksena sotaveteraaneja kohtaan sen, että eduskunnan puhemies Heinäluoma täytti tv-ruudun ja kertoi meille tavallisille pulliaisille kuinka tärkeää on osallistua veteraanien hyväksi järjestettyyn rahankeräykseen heidän vanhuudenpäiviensä hyvinvoinnin turvaamiseksi. Näin vetosi meihin valtakunnan kakkosmies, joka on vuosikymmeniä istunut eduskunnassa lahjoittamassa vuosittain miljardin verovaroja kehitysapuun ja toisen mokoman tänne ulkomailta rahdattujen kymmenien tuhansien ihmisten täyshoitoon.
Asian pitäisi olla aivan päin vastoin. Sotaveteraaneista kuuluu huolehtia verovaroin ja kehitysapuun ja ulkomaalaisten täyshoitoon kerättäköön rahat niiltä, jotka katsovat sen tärkeäksi ja tarpeelliseksi.
QuoteKerjäläisten lääkärikäyntejä ei tilastoida
Helsinki ei ole vieläkään ryhtynyt tilastoimaan, kuinka paljon paperittomat ovat käyttäneet kiireellisen terveydenhuollon palveluita.
Syy on byrokraattinen, sillä sosiaali- ja terveyslautakunnan oleskeluluvan selvittämistä koskevista ohjeista valitettiin vähemmistövaltuutetulle. Ohjeita pidettiin syrjivinä.
– Valmistelemme parhaillaan ohjeita, miten oleskeluluvan voimassaolo selvitetään. Siitä taas riippuu, mistä ja miten korvauksia käynneistä voidaan hakea, toteaa Helsingin sosiaali- ja terveysviraston osastopäällikkö Hannu Juvonen .
Luvut paperittomien lääkärikäynneistä ovat saatavilla todennäköisesti vuoden loppuun mennessä.
Helsinki voi hakea korvauksia ely-keskukselta henkilöistä, joilla on voimassa oleva oleskelulupa. Vuonna 2012 näitä korvauksia maksettiin Helsingille 16 miljoonaa euroa. Paperittomista korvauksia ei makseta.
[...]
Helsingissä kerjäläisiä on tällä hetkellä arviolta noin 300–400, pääasiassa Romanian romaneita. Bulgarian romanit tulevat tavallisesti Suomeen kesäkuussa perhekunnittain koulujen päätyttyä.
Kerjäläiset majoittuvat pääasiassa autoissaan, sillä Rastilan leirintäalueella voi kesäisin yöpyä vain kaksi viikkoa.
– Kerjäläiset eivät näe, että Rastila olisi heille ratkaisu, Tuomola sanoo.
Kaupunginvaltuusto hyväksyi vuosi sitten ehdotuksen, että Helsinki alkaa pohtia majoituspaikkojen järjestämistä kerjäläisille. Kaupunginhallitus totesi selvityksen pohjalta toukokuussa, ettei paikkoja ryhdytä järjestämään.
Suomessa
paperittomia
ehkä noin 3 000
- Sosiaali- ja terveyslautakunta päätti marraskuussa, että Helsinki takaa paperittomille pääsyn kiireelliseen terveydenhuoltoon samaan hintaan kuin helsinkiläisille.
- Aikaisemmin paperittomat maksoivat hoidosta kalliimpaa hintaa.
- Paperittomalla tarkoitetaan maassa ilman oleskelulupaa oleskelevaa, muualta kuin EU- tai Eta-valtiosta tai Sveitsistä tullutta henkilöä.
- Romanian ja Bulgarian romanit ovat maassa laillisesti, mutta heillä ei ole kotimaassaan sairausvakuutusta.
- Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan Suomessa on paperittomia ehkä noin 3 000.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/223213-kerjalaisten-laakarikaynteja-ei-tilastoida (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/223213-kerjalaisten-laakarikaynteja-ei-tilastoida)
Quote from: Taikakaulin on 16.06.2014, 23:22:44
QuoteKerjäläisten lääkärikäyntejä ei tilastoida
- Sosiaali- ja terveyslautakunta päätti marraskuussa, että Helsinki takaa paperittomille pääsyn kiireelliseen terveydenhuoltoon samaan hintaan kuin helsinkiläisille.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/223213-kerjalaisten-laakarikaynteja-ei-tilastoida (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/223213-kerjalaisten-laakarikaynteja-ei-tilastoida)
Koskeeko sama myös terveyspalveluiden ulkopuolelle tippuneita kantiksia?
Esim. vuosikymmeniä veroja maksanut pottunokka jää vuorotteluvapaalle ja reppureissaa maailman ympäri. Vuoden kuluttua palatessaan hän ei enää kuulu suomalaisen sosiaaliturvan ja terveydenhuollon piiriin. Jos omia vakuutuksia ei ole, niin onneksi nykyään voi polttaa paperinsa ja ilmoittautua paperittomaksi ja/tai turvapaikanhakijaksi.
Asumisperusteinen sosiaaliturva on vanhentunut systeemi. Henkilökohtaisella sosiaaliturvalla ratkeaisi sekä suomalaisten että ulkomaisten maahan- ja maastamuuttajien kannustinloukut.
Quote- Sosiaali- ja terveyslautakunta päätti marraskuussa, että Helsinki takaa paperittomille pääsyn kiireelliseen terveydenhuoltoon samaan hintaan kuin helsinkiläisille.
Ja helsinkiläinen maksaa mitä? Paperittoman laskutusosoite on?
Aikovat sitten lisätä laittomasti maassa oleilevien terveydenhuoltopalveluja:
Quote
Paperittomien oikeutta terveyspalveluihin aiotaan laajentaa
Suomessa luvatta oleskelevien oikeutta terveyspalveluihin aiotaan laajentaa. Sosiaali- ja terveysministeriö on teettänyt asiasta lakiluonnoksen.
Luonnoksessa ehdotetaan, että kunnan tulisi järjestää paperittomille palveluita nykyistä laajemmin. Valtio korvaisi kunnille kustannukset.
Esimerkiksi paperittomille taattaisiin kiireellisen sairaanhoidon lisäksi Suomessa ammattilaisen välttämättömiksi arvioimat palvelut. Näitä voisivat olla esimerkiksi raskauden ja synnytyksen hoito sekä pitkäaikaissairauksien hoito.
Esitys laiksi on tarkoitus antaa vielä tänä vuonna.
AL: Paperittomien oikeutta terveyspalveluihin aiotaan laajentaa (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194938572058/artikkeli/paperittomien+oikeutta+terveyspalveluihin+aiotaan+laajentaa.html)
Sosiaali- ja terveysministeriö on teettänyt lakiluonnoksen, jonka mukaan ei-tilapäisesti Suomessa oleskeleville kolmansien maiden kansalaisille, joilla ei ole tai joille ei voidan myöntää pitkäaikaista oleskelulupaa annettaisiin oikeus verorahoitteiseen julkiseen terveydenhuoltoon. Aikuisilla tämä koskisi kiireellistä sairaanhoitoa, pitkäaikaissairauksien hoitoa ja sellaista sairaanhoitoa, minkä terveydenhuollon ammattihenkilö arvioi välttämättömäksi (esim. hoito synnytyksen ja raskauden aikana). Alaikäisillä olisi oikeus kaikkeen terveydenhuoltoon.
Valtio korvaisi näiden henkilöiden hoidon aiheuttamat kustannukset kunnille. Kunta voisi periä hoitoa käyttävältä henkilöltä asiakasmaksun, mutta maksukyvyttömyys ei kuitenkaan saisi olla este hoidon saamiselle.
http://www.stm.fi/tiedotteet/tiedote/-/view/1895012
Mitenhän se käytännössä olisi tarkoitus varmistaa, että se hoitoa haluava ja lain tarkoittamaksi laittomaksi maahanmuuttajaksi esittäytyvä varmasti on se mitä väittää olevansa, eikä esimerkiksi EU-kansalainen tai turisti? Kyseinen henkilö esittää passinsa sairaalan vastaanotossa ja sen jälkeen vastaanoton työntekijä tiedustelee asiaa ulkomaalaispoliisista? ;D
Muistutan jälleen kerran, että Suomen valtio ei löytänyt 1,8 miljoonaa euroa, jotka olisi tarvittu, jotta Heinolan reumasairaala olisi voinut jatkaa toimintaansa. Jotta paperittomille pummeillekin olisi ollut tarjota huippuyksikön osaamista heidän reumasairauksiensa hoidossa.
http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/136804-reumasairaat-edelleen-pelinappuloina
Quote from: Elina ViitalaSuurimpia häviäjiä tässä reumasairaalan tragediassa on lastenreumaa sairastavat, sillä sen hoito Heinolassa oli ensiluokkaista. Heinolan reumasairaalan suurimpia saavutuksia oli saada lastenreuman kuolleisuus LÄHES nollaan. Lastenreuma on tyypillisesti niin vaikea ja vakava sairaus, että sen osaaminen on oikeasti syytä keskittää.
Quote from: Sirpa Asko-SeljavaaraHeinolan Reuman sairaala oli maailmankuulu sairaala,kunnes keksitttin reuman hoitoon biologiset lääkkeet, eikä sairaalahoitoa enää tarvittu , vaan potilas sai hoidon polikliinisesti. Saman kohtalon kokivat tuberkuloosisairaalat muutamia vuosikymmeniä aikaisemmin.
Nyt reumaa hoidetaan yliopisto- ja keskussairaaloissa. Reumaleikkauksia tarvitaan nyt vähemmän kuin vuosikymmeniä sitten.
Lääketieteellisestä tiedosta vanhenee 50% viidessä vuodessa, joten Tossavaisen olisi pitänyt ottaa selvää reuman hoidosta, ennnenkuin vaatii hoidon palauttamista -50 luvun tasolle.
Niin tahi näin, reumakirurgiaa tarvitaan edelleen vaikka kokoomuslainen kansanedustaja muuta tarinoi ja reumasairaalan jatko jäi pienistä rahoista kiinni. Kun ei ole varaa. Muuhun kuin ulkomaalaisten hyysäämiseen suomalaisten verorahoilla.
Kanadaan ei pääse edes työtä tekemään, jos sairastaa pitkäaikaissairautta tai-sairauksia.
Kysymys: minkäköhän takia? Mikä mahtaisi olla maan hallinnolla ajatuksena tässä linjauksessa?
Vastaus sisäministeriöön ja STM:öön.
Quote from: orientexpressen on 05.11.2014, 20:18:34
Sosiaali- ja terveysministeriö on teettänyt lakiluonnoksen, jonka mukaan ei-tilapäisesti Suomessa oleskeleville kolmansien maiden kansalaisille, joilla ei ole tai joille ei voidan myöntää pitkäaikaista oleskelulupaa annettaisiin oikeus verorahoitteiseen julkiseen terveydenhuoltoon. Aikuisilla tämä koskisi kiireellistä sairaanhoitoa, pitkäaikaissairauksien hoitoa ja sellaista sairaanhoitoa, minkä terveydenhuollon ammattihenkilö arvioi välttämättömäksi (esim. hoito synnytyksen ja raskauden aikana). Alaikäisillä olisi oikeus kaikkeen terveydenhuoltoon.
Valtio korvaisi näiden henkilöiden hoidon aiheuttamat kustannukset kunnille. Kunta voisi periä hoitoa käyttävältä henkilöltä asiakasmaksun, mutta maksukyvyttömyys ei kuitenkaan saisi olla este hoidon saamiselle.
http://www.stm.fi/tiedotteet/tiedote/-/view/1895012
Suomi maksaa kehitysapua mm. siksi, että nämä sairaat voisivat sairastaa ja saada hoitoa omissa kotimaissaan. Ei sitten ministeriössä tullut kenellekään mieleen ratkaista "ei-tilapäisesti maassa oleskelevien" ilman oleskelulupaa olevien terveysmurheita passittamalla heidät takaisin kehitysavun piiriin?
Mielenkiintoista, stm:n sivuilla suomeksi:
"Suomessa luvatta oleskeleville ihmisille tulisi taata kiireellisen sairaanhoidon lisäksi ammattihenkilön välttämättömiksi arvioimat terveyspalvelut, kuten raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät palvelut sekä pitkäaikaissairauksien hoito."
Ja englanniksi:
"In addition to urgent medical care, any health services that a health care professional finds essential should be provided for undocumented persons residing in Finland, including services related to pregnancy and childbirth and treatment of long-term illnesses."
Sama asia sinänsä, mutta englanniksi korostetaan sitä, että aivan kaikki terveyspalvelut, mitä välttämättömiksi nähdään. Tähän tietysti lukeutuvat kaikki kuolemaan johtavat sairaudet, mutta lisäksi esim. järkyttävän kalliit syöpähoidotkin ovat kyllä kenen tahansa lääkärin mielestä välttämättömiä. Eli tule Suomeen, hoidamme sairutesi, oli se kuinka kallista hyvänsä. Ja tietenkin oleskelulupa tulee heti perässä, koska kehitysmaissa näitä ei edes hoideta.
Uskoisikohan joku, jos joskus kalliimpaa hoitoa tarvitessani sopivasti "kadotan" paperini...
Quote from: Asra on 05.11.2014, 22:49:28
Uskoisikohan joku, jos joskus kalliimpaa hoitoa tarvitessani sopivasti "kadotan" paperini...
En nyt oikein tiedä, kuka tai mitä sinä tai te olette, mutta kannattaa koettaa. Ei siitä ainakaan mihinkään vastuuseen voi joutua.
Alkuperäinen ajatushan oli, että Suomemme maassa lähes ilmainen hoito olisi kansalaisille itsestään selvää. Mutta sitten alkoi löytyä tätä paremmin tarvitsevaa porukkaa, jota vasemmisto rakastaa ja joita on ihan pakko rakastaa, ettei olisi artisti.
Quote from: Asra on 05.11.2014, 22:49:28
Uskoisikohan joku, jos joskus kalliimpaa hoitoa tarvitessani sopivasti "kadotan" paperini...
On vissiin vähän värisidonnainen juttu..Mä koitin joskus hoitoa saadakseni bamlaa kaverin kielellä, ja meni kaverinkin mielestä ihan sujuvasti, muttei pim..no, en päässyt yhtä helposti sosiaaliseen yhteyteen ja tultiin siihen tulokseen, että vaikka mulla oli is..vähän samaa näköä ja uskottavat isk..selitykset ihan samoilla sanoilla, niin se ei riitä, väärä RAL.
Niin että jonkun Värituvan kautta, pigmentit kohilleen, pönttö ravistimeen..
Useampi vika kyllä korjaantuu jo siinä ravistimessa, erikoislääkäriä tarvitaan korkeintaan kaulanikamien poistosta p..alempaa.
Paperittomien klinikalla hieroskellaan käsi, lobbaus ja hyvä veli systeemi saa sitten bisneksen kukoistamaan.
5-10 vuotta ja paperittomien klinikkaketju on myyty "Kansainvälisille sijoittajille" ja ex-omistajia haastatellaan hienoista kaupoista samalla heidän kulttuurillisia harrastuksiaan ihastellen.
Quote from: Taffu on 05.11.2014, 22:42:16
Mielenkiintoista, stm:n sivuilla suomeksi:
"Suomessa luvatta oleskeleville ihmisille tulisi taata kiireellisen sairaanhoidon lisäksi ammattihenkilön välttämättömiksi arvioimat terveyspalvelut, kuten raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät palvelut sekä pitkäaikaissairauksien hoito."
Ja englanniksi:
"In addition to urgent medical care, any health services that a health care professional finds essential should be provided for undocumented persons residing in Finland, including services related to pregnancy and childbirth and treatment of long-term illnesses."
Sama asia sinänsä, mutta englanniksi korostetaan sitä, että aivan kaikki terveyspalvelut, mitä välttämättömiksi nähdään. Tähän tietysti lukeutuvat kaikki kuolemaan johtavat sairaudet, mutta lisäksi esim. järkyttävän kalliit syöpähoidotkin ovat kyllä kenen tahansa lääkärin mielestä välttämättömiä. Eli tule Suomeen, hoidamme sairutesi, oli se kuinka kallista hyvänsä. Ja tietenkin oleskelulupa tulee heti perässä, koska kehitysmaissa näitä ei edes hoideta.
Hienoa, Suomi on julistautunut koko maailman ilmaiseksi terveyskeskukseksi - edellyttäen, että olet luvatta saapunut ja peperinsa "kadottanut" ulkomaalainen, mikä vaatimus on tietenkin mitä vaivattomin toteuttaa. Toivottavasti tätä ilosanomaa levitetään kaikkialle maailmaan. Toiminnan haltuunsa ottanut terveysbisnes tienaa tällä.
Suomessa luvatta, ilman papereita oleville ulkomaalaisille ilmainen hoito ja samaan aikaan suomalainen maksaa terveyskeskusmaksuja taikka sairausvakuutusten omavastuuta. Just joo, "ruma sana tähän".
Quote from: Veikko on 06.11.2014, 02:25:26
Hienoa, Suomi on julistautunut koko maailman ilmaiseksi terveyskeskukseksi - edellyttäen, että olet luvatta saapunut ja peperinsa "kadottanut" ulkomaalainen, mikä vaatimus on tietenkin mitä vaivattomin toteuttaa. Toivottavasti tätä ilosanomaa levitetään kaikkialle maailmaan. Toiminnan haltuunsa ottanut terveysbisnes tienaa tällä.
Lääkäreitä on myöskin koulutettava lisää. Meillä on huutava lääkäripula Suomessa, likikään joka toinen ikäluokasta ei ole vielä lääkäriksi koulutettu.
Ja kun käännämme katseemme omasta navasta maailmaan huomaamme, että maailman lääkäripula on vielä Suomenkin lääkäripulaa kirkuvampi. Meidän on siksi avattava lääkistemme ovet kolmansien maiden toivoille tulla ja opiskella. Se on velvollisuutemme. Lääkärinoikeudet kuuluvat kaikille.
Tarvitsemme monikulttuurisia lääkäreitä Suomeenkin, jotta asiakkaiden tarpeet pystytään huomioimaan heidän omalla äidinkielellään. Tämä on valtava visio!
Tuo on mielenkiintoinen termi "ammattihenkilön välttämättömiksi arvioimat terveyspalvelut" : Haava – paranee itsestään, potilas ulos, krapula – paranee aikojen saatossa, potilas ulos, mutta kun "ammattihenkilö" ryhtyy suorittamaan jonkun toimenpiteen vastaanotollaan paperittomalle tai kirjoittamaan reseptiä tai lähetettä, niin miten ja kuka arvioi, onko tämä toimenpide välttämätön tai turha ?
QuoteMäntylä: Ei terveyspalveluja luvattomille maahantulijoille
Perussuomalaisten 2. varapuheenjohtaja, kansanedustaja Hanna Mäntylä tyrmää täysin ministeriön suunnitelmat paperittomien terveydenhuollon laajentamisesta. Sosiaali- ja terveysministeriö on teettänyt lakiluonnoksen, jossa ehdotetaan, että kunnan tulisi järjestää paperittomille terveyspalveluja nykyistä laajemmin.
(...)
Suomalaisten köyhyys kasvussa
Ministeriön esityksessä halutaan taata paperittomille ja luvatta maassa oleville kiireellisten tapausten lisäksi myös pitkäaikaissairauksien hoito.
- Suomalaisilta karsitaan kaikista palveluista, ja hallitus leikkaa kylmästi yhteiskunnassamme heikoimmassa asemassa olevilta saadakseen säästöjä. Köyhyys kasvaa kaikissa ikäluokissa. Moni apua ja hoitoa tarvitseva jää ilman niitä. Suomalaisten terveyserot kasvavat hälyttävää vauhtia, ja tästä meidän tulisi olla huolissaan ensisijaisesti, ei laittomasti maassa olevista.
(...)
Terveyspalveluja terroristeille?
Mäntylä pelkääkin sosiaali- ja terveysturismin kasvavan.
- Tämähän käytännössä toivottaisi laittomasti maahan tulevat hoitamaan itsensä suomalaisten veronmaksajien piikkiin. Sosiaaliturvamme on jo laajasti avattu, nyt avataan terveydenhuoltokin. Voisi kysyä, koska ensimmäinen ISIS-terroristi jättää paperinsa kotiin ja tulee hoitamaan itsensä meidän varoillamme, Mäntylä ihmettelee.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/mantyla-ei-terveyspalveluja-luvattomille-maahantulijoille/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/mantyla-ei-terveyspalveluja-luvattomille-maahantulijoille/)
Quote from: Roope2 on 06.11.2014, 15:45:34
Tuo on mielenkiintoinen termi "ammattihenkilön välttämättömiksi arvioimat terveyspalvelut" : Haava – paranee itsestään, potilas ulos, krapula – paranee aikojen saatossa, potilas ulos, mutta kun "ammattihenkilö" ryhtyy suorittamaan jonkun toimenpiteen vastaanotollaan paperittomalle tai kirjoittamaan reseptiä tai lähetettä, niin miten ja kuka arvioi, onko tämä toimenpide välttämätön tai turha ?
Ei muuta kuin vakuutusyhtiöiden "asiantuntijalääkärit" asialle, niin kuolleetkin heräävät henkiin, eikä hoidon tarvetta synny.
Ihan kiva. Kantaväestö työttömistä, pätkätyöläisistä, tuhannen euron eläkeläisistä ja muista kuin humanistisista opiskelijoista alkaen ohjataan yksityislääkäripalveluihin sitä mukaa kun paperittomille perustetaan terveyskeskuksia. Ilman käyntimaksuja, tottakai.
Sen verran huomannut omakohtaisesti, että vaikka pk-seudun arvauskeskukseen pääsee jopa samana päivänä lekurille, esim. saman keskuksen julkinen hammashoito ei enää riitä kantiselle. Vielä 5 vuotta sitten oikein suositeltiin tarkastusta kerran vuodessa, mutta nyt sanotaan tiukasti, että vasta 2 vuoden päästä voit soitella itsesi puolen vuoden jonoon. :D Seurauksena, ettei meitsillä ihan ole kymppi donaa pistää kerralla yksityiseen hoitoon, jota ei edes Kela korvaa. Kaupunki ei korjaa kuin särkevät reiät ja ohjaa yksityiselle, jonka hoitoa (keraamiset kruunut) ei taas Kela korvaa, koska sellainen toiminta sen mielestä on -kele, kosmeettista hoitoa. Tosin, Sehykissä tehty sama hammaslääkärin lähetteellä tehtävä remontti, johon pääsemiseksi 1 1/2 vuoden jono, maksaa myös maltaita, mitä ei Kela tue. Lääkäri lähettää mut siis kauneudenhoitoon.
Tervetuloa, III maailma Suomen täysihoitoon! Meillä ON varaa!! Ihminen EI voi olla laiton, eikä köyhyys voi olla r i i k o s. Nyyh!
lisää luvassa
Osallistu keskusteluun osoitteessa
www.otakantaa.fi http://www.otakantaa.fi/sosiaalinenluototus
Pyydämme kommentteja ja näkemyksiä sosiaalisesta luototuksesta, sen kehittämistarpeista ja siitä, kenelle ja missä tilanteessa luototusta voitaisiin myöntää. Keskustelu on avoinna 6.11. - 5.12.2014.
Osa Suomen kunnista järjestää sosiaalista luototusta siitä annetun lain nojalla, ja laskennallisesti sen piirissä on noin 40 prosenttia väestöstä. Luototus on osa kunnan sosiaalihuoltoa. Sosiaalisen luoton voi saada henkilö, joka ei pienituloisuutensa ja vähävaraisuutensa vuoksi voi saada kohtuuehtoista luottoa muulla tavoin. Hänen tulee kuitenkin kyetä maksamaan laina takaisin. Luototuksen tarkoitus on ehkäistä taloudellista syrjäytymistä ja ylivelkaantumista. Tavoitteena on, että sosiaalinen luototus voitaisiin ottaa käyttöön koko maassa.
QuoteMäntylä: Ei terveyspalveluja luvattomille maahantulijoille
Perussuomalaisten 2. varapuheenjohtaja, kansanedustaja Hanna Mäntylä tyrmää täysin ministeriön suunnitelmat paperittomien terveydenhuollon laajentamisesta. Sosiaali- ja terveysministeriö on teettänyt lakiluonnoksen, jossa ehdotetaan, että kunnan tulisi järjestää paperittomille terveyspalveluja nykyistä laajemmin.
Esityksessä ehdotetaan, että valtio korvaisi kunnille terveyspalvelujen järjestämisestä aiheutuneet kustannukset. Ministeriön mukaan uudella lailla halutaan turvata Suomessa luvatta oleskelevien ihmisten perus- ja ihmisoikeudet nykyistä paremmin.
- Samalla, kun kunnat ja valtio kamppailevat, että suomalaisille voitaisi turvata riittävät palvelut, ollaan ministeriössä huolissaan laittomasti maassa olevista henkilöistä. Suomalainen terveydenhoito ei mielestämme kuulu luvattomille maahantulijoille. Ensisijaisesti tulee huolehtia, että suomalaiset saavat kaikki tarvitsemansa palvelut, jotka he verovaroin kustantavat, Mäntylä sanoo.
Suomalaisten köyhyys kasvussa
Ministeriön esityksessä halutaan taata paperittomille ja luvatta maassa oleville kiireellisten tapausten lisäksi myös pitkäaikaissairauksien hoito.
- Suomalaisilta karsitaan kaikista palveluista, ja hallitus leikkaa kylmästi yhteiskunnassamme heikoimmassa asemassa olevilta saadakseen säästöjä. Köyhyys kasvaa kaikissa ikäluokissa. Moni apua ja hoitoa tarvitseva jää ilman niitä. Suomalaisten terveyserot kasvavat hälyttävää vauhtia, ja tästä meidän tulisi olla huolissaan ensisijaisesti, ei laittomasti maassa olevista.
[...]
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/mantyla-ei-terveyspalveluja-luvattomille-maahantulijoille/ (http://uutiset.perussuomalaiset.fi/mantyla-ei-terveyspalveluja-luvattomille-maahantulijoille/)
QuoteValtio korvaisi kunnille kustannukset.
Valtio ei korvaa kellekään senttiäkään. Sen maksavat veronmaksajat, sinä ja minä pienistä palkoista.
Minun järkeni ja moraalini mukaan rikollisesti maassaoleville me emme ole velkaa mitään. Hyvää hyvyyttämme voimme, mikäli niin erikseen päätämme, pelastaa kuolevan rajarikollisen hengen, mikäli näyttää todennäköiseltä, ettemme ehdi kantaa häntä ulos maasta ennenkuin hän kuolee.
QuotePerussuomalaisilta tyrmäys – "Ulkomaalaisille annetaan, suomalaisilta otetaan"
Perussuomalaisten toinen varapuheenjohtaja, kansanedustaja Hanna Mäntylä tyrmää sosiaali- ja terveys ministeriön suunnitelmat paperittomien ulkomaalaisten terveydenhuollon laajentamisesta.
Ministeriön lakiluonnoksessa ehdotetaan, että kunnan tulisi järjestää paperittomille terveyspalveluja nykyistä laajemmin. Esityksessä ehdotetaan, että valtio korvaisi aiheutuneet kustannukset.
Ministeriön mukaan uudella lailla halutaan turvata Suomessa luvatta oleskelevien ihmisten perus- ja ihmisoikeudet nykyistä paremmin.
– Samalla, kun kunnat ja valtio kamppailevat siitä, että suomalaisille voitaisi turvata riittävät palvelut, ollaan ministeriössä huolissaan laittomasti maassa olevista henkilöistä. Suomalainen terveydenhoito ei mielestämme kuulu luvattomille maahantulijoille. Ensisijaisesti tulee huolehtia, että suomalaiset saavat kaikki tarvitsemansa palvelut, jotka he verovaroin kustantavat, Mäntylä sanoo.
Ministeriön esityksessä halutaan taata paperittomille ja luvatta maassa oleville kiireellisten tapausten lisäksi myös pitkäaikaissairauksien hoito.
– Suomalaisilta karsitaan kaikista palveluista, ja hallitus leikkaa kylmästi yhteiskunnassamme heikoimmassa asemassa olevilta saadakseen säästöjä. Köyhyys kasvaa kaikissa ikäluokissa. Moni apua ja hoitoa tarvitseva jää ilman niitä. Suomalaisten terveyserot kasvavat hälyttävää vauhtia, ja tästä meidän tulisi olla huolissaan ensisijaisesti, ei laittomasti maassa olevista.
Mäntylä ihmettelee, että valtio on valmis kustantamaan paperittomien terveydenhoidon, muttei suomalaisten.
– Valtio leikkaa jatkuvasti kuntaosuuksia, joilla suomalaisten tarvitsemia palveluita tuotetaan. Kunnat joutuvat jo nyt tinkimään kaikesta Ja suomalaiset jäävät vaille tarvitsemiaan palveluita ja hoitoja, kiitos hallituksen. Nyt kuitenkin ollaan valmiita maksamaan kunnille laittomien henkilöiden aiheuttamat terveydenhuollon kustannukset.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/248395-perussuomalaisilta-tyrmays-ulkomaalaisille-annetaan-suomalaisilta-otetaan (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/248395-perussuomalaisilta-tyrmays-ulkomaalaisille-annetaan-suomalaisilta-otetaan)
Uutisen sivulla kysytään:
Pitääkö paperittomien terveyspalveluja laajentaa?Tilanne:
Quote
Ei
93% (124 ääntä)
Kyllä
6% (9 ääntä)
Käykää ilmaisemassa mielipiteenne.
Quote"Perussuomalaisia ei kiinnosta paperittomien lapsien kohtalo"
SDP:n kansanedustaja, lääkäri Hanna Tainio kiittelee sosiaali- ja terveysministeriön lakiluonnosta maassa luvatta olevien terveydenhuollon laajentamisesta.
...
SDP:n Tainion mukaan palveluiden puuttumisesta ovat kärsineet eniten turvattomaan tilanteeseen syntyneet lapset.
"Perussuomalaisia heidän kohtalonsa ei luonnollisesti kiinnosta", Tainio lataa.
Tainio toteaa, että lakiehdotus laajentaisi paperittomien oikeuden terveyspalveluihin käytännössä saman laajuiseksi kuin Suomessa kansainvälistä suojelua hakevilla turvapaikanhakijoilla.
"Käytäntö on samanlainen muun muassa Ruotsissa. Monissa Euroopan maissa oikeus terveyspalveluihin on tätäkin laajempi, eikä siten ole perusteltua olettaa lakimuutoksen tuovan paperittomien siirtolaisten vyöryä juuri Suomeen", Tainio sanoo.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/perussuomalaisia_ei_kiinnosta_paperittomat_lapset-27845) 7.11.2014
Tainion kannattaisi selvittää perusasiat. Ruotsissa laittomien siirtolaisten määrä on lisääntynyt lakimuutoksen jälkeen huimasti. On tosin vaikea osoittaa täsmällisesti, mikä määrän lisääntymisessä on lakimuutoksen osuus, kun samaan aikaan on tehty monia muitakin poliittisia virheitä.
Suomen lakimuutos perustuu puutteelliseen selvitykseen, jossa sivuutettiin täysin muutoksen vaikutus Suomen houkuttelevuuteen laittomien siirtolaisten parissa ja vähäteltiin seurauksia. Suomeen kohdistuvaa terveysturismia ei selvityksen tekijän mukaan syntyisi, vaikka siitä on tunnettuja tapauksia jo nykyisten turvapaikanhakijoidenkin kohdalla. Totta kai ilmainen terveydenhoito houkuttelee laittomia siirtolaisia sekä tulemaan että jäämään.
Quote from: Verkkouutiset 7.11.2014Tainio muistuttaa myös, että jokaisen ihmisen oikeus terveyteen on myös tunnustettu kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa sekä Suomen perustuslaissa.
Suomen nykyisen käytännön ei ole osoitettu rikkovan kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia tai Suomen perustuslakia, joten niihin vetoaminen on halpamaista harhautusta. Vielä vähemmän ne sopivat perusteluksi uudelle Ruotsia matkivalle laille, kun olisi ollut myös muita vaihtoehtoja, joissa otetaan paremmin huomioon eri ryhmien ominaisuudet, eikä niputeta kaikkia "paperittomiksi". Mallia olisi voinut ottaa esimerkiksi Tanskasta.
QuoteSDP:n Tainio: Paperittomillekin oikeus terveyteen
SDP:n kansanedustaja, lääkäri Hanna Tainio (sd.) kiittelee sosiaali- ja terveysministeriön lakiluonnosta maassa luvatta olevien terveydenhuollon laajentamisesta.
...
– Me puhumme nyt ihmisistä, jotka ovat tässä yhteiskunnassa kaikkein heikoimmilla, Tainio muistuttaa. Eniten palveluiden puuttumisesta ovat kärsineet tähän turvattomaan tilanteeseen syntyneet lapset. Perussuomalaisia heidän kohtalonsa ei luonnollisesti kiinnosta.
...
– Myös lääkärien näkökulmasta kyseessä on huomattava parannus nykyiseen. Lääkäriliiton eettisten ohjeiden mukaan lääkärin velvollisuutena on suojata ihmiselämää ja lievittää kärsimystä sekä kohdella potilaitaan tasa-arvoisina yhteiskunnalliseen asemaan katsomatta, Tainio huomauttaa. Jokaisen ihmisen oikeus terveyteen on myös tunnustettu kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa sekä Suomen perustuslaissa.
– Paperittomien terveydenhuollon järjestäminen hyödyttää sitä paitsi koko ympäröivää yhteiskuntaa, kun tarttuvat taudit kuten tuberkuloosi tai HIV eivät jää tältä ihmisryhmältä enää hoitamatta. Ministeriön esitys on hyvä ja odotettu.
SDP (http://www.sdp.fi/fi/uutiset/8810-sdp-n-tainio-paperittomillekin-oikeus-terveyteen)
Tainiolle tiedoksi, että suomalaisetkin tarvitsevat asianmukaista hoitoa, mutta resursseja ei ole.
Tainiolle myös tiedoksi, että Suomeen pääsee laillisestikin ja kukaan ei ole kadulle kuollut laittomista maahanmuuttajistakaan. He ovat saaneet hoitoa, mutta joutuvat toki antamaan nimensä jos se kestää päivänvaloa.
Ihmiskauppaa lisääviä mekanismeja ei tule rakentaa. Laittomasti maassaoloon liittyy ihmiskauppaa ja harmaata taloutta. Terveyspalvelut ovat vain viesti ihmiskaupan hyväksymisestä. Terveyspalvelujen jälkeen aletaan vaatia sosiaalitukia ja asuntoja, sekä laittomuuden laillistaminen.
Näin tänään ohimennen töissä STM:n lausuntopyynnön koskien paperittomien terveyspalveluja. Valitettavasti en saanut siitä kopiota, eikä lausuntopyyntöä löydy netistä. Pikaisella lukemisella sain käsityksen, että lausuntoa pyydettiin myös koskien EU-kansalaisia, joilla ei ole vakuutusta tai muuta terveydenhuoltoa.
STM:n tiedotteen mukaan lakiluonnoksesta on pyydetty lausuntoja 10.11. mennessä.
http://www.stm.fi/tiedotteet/tiedote/-/view/1895012
Onko kukaan tietoinen tarkemmin lakiluonnoksen sisällöstä?
Quote from: Border guard on 14.11.2014, 18:37:04
Onko kukaan tietoinen tarkemmin lakiluonnoksen sisällöstä?
Ei ihan helpolla löydy, mutta ilmeisesti lakiluonnos on jo jossakin nähtävillä, koska Vihreään Lankaan nykyään kirjoittava Kati Pietarinenkin siihen viittaa:
Quote
Sosiaali- ja terveysministeriö ehdottaa lakiluonnoksessa, että paperittomasti Suomessa oleskeleville pitää taata kiireellisen sairaanhoidon lisäksi ammattihenkilön välttämättömiksi arvioimat terveyspalvelut.
Näitä olisivat esimerkiksi raskauden, synnytyksen sekä pitkäaikaissairauksien hoito. Valtio korvaisi kunnille terveyspalvelujen järjestämisestä aiheutuneet kustannukset.
Hoidon välttämättömyyden arvioisi terveydenhuollon ammattilainen. Alaikäiset puolestaan saisivat kaikki tarvittavat terveydenhuollon palvelut.
Viime vuosina vapaaehtoisten pyörittämän paperittomien klinikan Global Clincin suurin potilasryhmä ovat olleet Romanian ja Bulgarian romanit. Heitä lakiuudistus ei koskisi, koska he ovat EU-kansalaisia.
Esitys on tarkoitus antaa vielä tänä vuonna ja lain on tarkoitus tulla voimaan mahdollisimman pian.
Vihreä Lanka: Paperittomille luvassa parempaa hoitoa (http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/paperittomille-luvassa-parempaa-hoitoa)
Kirjoituksessan Pietarinen ottaa käyttöön (ainakin minulle) aivan uuden termin: "paperittomasti Suomessa oleskeleva". Näin se kieli kehittyy.
Quote from: Border guard on 14.11.2014, 18:37:04
Näin tänään ohimennen töissä STM:n lausuntopyynnön koskien paperittomien terveyspalveluja. Valitettavasti en saanut siitä kopiota, eikä lausuntopyyntöä löydy netistä. Pikaisella lukemisella sain käsityksen, että lausuntoa pyydettiin myös koskien EU-kansalaisia, joilla ei ole vakuutusta tai muuta terveydenhuoltoa.
STM:n tiedotteen mukaan lakiluonnoksesta on pyydetty lausuntoja 10.11. mennessä.
http://www.stm.fi/tiedotteet/tiedote/-/view/1895012
Onko kukaan tietoinen tarkemmin lakiluonnoksen sisällöstä?
Jäiök mieleen ehdotuksen tarkka nimi?
Vesiperä ministeriön ja hankerekisterin (http://www.hare.vn.fi/ ) sivuilla. En myöskään löytänyt THL:n lausuntoa asiasta heidän sivuiltaan.
Quote from: Kemolitor on 18.11.2014, 09:32:11
Kirjoituksessan Pietarinen ottaa käyttöön (ainakin minulle) aivan uuden termin: "paperittomasti Suomessa oleskeleva". Näin se kieli kehittyy.
Sehän kuulostaa jo melkein viralliselta. Oikeasti lakiteksti ei tunne sellaista epämääräistä käsitettä kuin "paperiton" tai tuo virallisuutta tavoittelevana vielä hölmömpi "paperittomasti Suomessa oleskeleva".
Vähemmistövaltuutetun ja lapsiasiainvaltuutetun sivuilta näkee, että kyseessä on
Laki(luonnos) "kunnan velvollisuudesta järjestää terveydenhuollon palveluja eräille ulkomaalaisille henkilöille"
Itse luonnosta en löytänyt.
QuoteLaittomasti Suomessa oleskeleville on järjestettävä terveyspalvelut
Hallitus esittää, että kuntien on järjestettävä välttämättömät terveyspalvelut laittomasti Suomessa oleskeleville henkilöille.
Valtio korvaisi kunnille palvelujen järjestämisestä aiheutuvat kustannukset, jos kustannuksia ei olisi saatu perittyä henkilöltä itseltään.
Tarkoituksena on turvata riittävät terveyspalvelut nykyistä paremmin myös niille kolmansien maiden kansalaisille, joilla ei ole tai joille ei voida myöntää pitkäaikaista oleskelulupaa. Oikeus terveyspalveluihin olisi lähes saman laajuinen kuin Suomessa kansainvälistä suojelua hakevilla turvapaikanhakijoilla.
...
Alaikäiset saisivat kaikki tarvittavat terveydenhuollon palvelut samoin perustein kuin alaikäiset, joilla on Suomessa kotikunta.
Hallitus antoi asiaa koskevan esityksen eduskunnalle torstaina. Lakien on tarkoitus tulla voimaan vuoden 2016 alussa.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/paperittomien_terveyspalvelut-29680)
Tämähän on kerrassaan hienoa!
Nykyajan tuntematon somali:
Afrikkalaistaustainen turvapaikanhakijamies huutaa rajalla: Suomen naiset, tulkaa hakemaan mokkakikkeliä!
Tullimies Vanhala huutaa takaisin: Ja tuu sä hakeen muijalles rasvaimu! Ei maksa mitään!
Kyllä nyt alkaa kultamunat kuoriutumaan, ei tarvita kuin psykiatrista kuntoutusta ja fysikaalista hoitoa tarpeeksi niin maahanmuuttaja alkaa tuottaa jo muutaman kymmenen vuoden kuluttua yhteiskunnalle nettohyötyä.
Voisiko joku kertoa hallituksen imbesilleille että rahat ovat loppu?
Jos "paperittomalle" alaikäiselle annetaan samat palvelut kuin niille lapsille, joilla on kotikunta Suomessa, saavat hammaslääkärimme alkaa hoitaa esimerkiksi vuosia vieviä oikomishoitoja. Tuntemattomien lasten.
Verkkouutisten mukaan tätä on esitetty.
Vaikeasti kehitysvammainen lapsi? Reikä sydämessä -lapsipotilas? Lapsi, jolta synnynnäisesti puuttuu peräaukko tai virtsaputki? Pienten lasten syöpätaudit? Lastenpsykiatria? Tuntemattomien lasten.
Pahoin pelkään, että keräämme turhaan varoja lastensairaalaa varten. Abdit, Aishat ja Abdigadirit siellä hoidossa ovat, koska samat oikeudet.
Quote
Esitys paperittomien terveyspalveluista etenee, järjestöissä yhä tyytymättömyyttä
Tilanne paperittomien terveyspalveluiden aseman parantamiseksi etenee. Parhaillaan hallituksen esitys on siirtynyt eduskunnan käsiteltäväksi. Mikäli lakiehdotus hyväksytään, vuoden 2016 alusta kaikkien kuntien velvollisuutena on taata välttämättömät terveyspalvelut myös Suomessa ilman oleskelulupaa oleskeleville henkilöille. Välttämättömiin terveyspalveluihin kuuluvat muun muassa raskauden ja synnytyksen hoito ja joidenkin pitkäaikaissairauksien hoito.
Pakolaisneuvonta ry:n alaisen Paperittomat-hankkeen projektikoordinaattorin Meri Korniloffin mielestä on hyvä, että paperittomien oikeuksien edistäminen nähdään tarpeellisena, mutta näkee lakiesityksen yhä puutteellisena.
– Se ei ole meidän mielestä paras mahdollinen, sillä se ei koske kaikkia haavoittuvia ryhmiä. Heitä ovat esimerkiksi EU-kansalaiset, joilla ei ole laajaa vakuutusturvaa.
Korniloff pitää hallituksen nyt antamassa lakiesityksessä ikävänä piirteenä myös sitä, että siinä lähtökohtaisesti pyritään perimään asiakasmaksua kunnan terveydenhuollon palveluita käyttäneeltä henkilöltä.
Hallituksen esityksen mukaan maksukyvyttömyys ei kuitenkaan saa estää palvelujen saamista.
– Nykytilanne on täysin kestämätön ja ihmisoikeusvelvoitteiden vastainen. Tämä laki olisi yksi edistysaskel paperittomien oikeuksien turvaamisessa lain tasolla, mutta lainsäädäntöä pitäisi vielä kehittää sen jälkeenkin, Korniloff toteaa.
Paperittomat ovat EU- ja ETA-maiden sekä Sveitsin ulkopuolelta ilman oleskelulupaa Suomeen tulleita. Lisäksi on haavoittuvassa asemassa olevia EU-maiden kansalaisia, jolla ei ole vakuutusturvaa omassa maassaan.
Tällä hetkellä Helsingin kaupunki tarjoaa ainoana Suomessa julkisia terveydenhuollonpalveluita paperittomille henkilöille. Muuten hoitoa on joutunut hakemaan vapaaehtoisten lääkäreiden ja sairaanhoitajien pyörittämien Global Clinic -klinikkojen kautta.
Kaleva: Esitys paperittomien terveyspalveluista etenee, järjestöissä yhä tyytymättömyyttä (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/esitys-paperittomien-terveyspalveluista-etenee-jarjestoissa-yha-tyytymattomyytta/684612/)
Minusta ensisijaisesti jokaisen EU-maan pitää itse tarjota kansalaisilleen terveyspalvelut tai olla valmis maksamaan niistä, jos paljoa saa jossakin toisessa EU-maassa. Jos joku EU-maa ei kansalaisilleen tällaista tarjoa, niin ei silloin ole Suomen ongelma heistä huolehtia. Jokainen maa huolehtii ensisijaisesti omista kansalaisistaan. Jos Romania ei anna kansalaisilleen tarvittavaa vakuutusturvaa, niin sitten kulut pitäisi vähentää Romania saamasta EU-tuesta ja laskuttaa sitä kautta, saamapuolella se valtio aivan taatusti on.
Ihmisoikeusvelvoitteista en tiedä, mutta ihanko aikuisten oikeasti ne velvoittavat Suomen tarjoamaan terveydenhuoltopalveluja vaikkapa maasta lähtömääräyksen saaneille, jotka kuitenkin jäävät tänne notkumaan eli laittomasti oleilemaan.
Mitäköhän toi "joidenkin pitkäaikaissairauksien hoito" kohta sisältää eli jos sulla on joku syöpä/aids yms niin kuntien sitten pitää maksaa lääkkeet tms?.Epäilisin että jotkut suomalaiset voisivat hyväksikäyttää tota myös jos lääkkeet maksetaan.
Paperittomat rikkovat rankasti omia velvollisuuksiaan ja valtion lakeja. Siitä huolimattako heille pitää kuulua kaikki mahdolliset oikeudet ilmaiseksi? Palkkiona, ikään kuin... Onnittelut, onnistuit tunkeutumaan laittomasti Suomeen ja nyt koko perheesi saa ylöspidon ilmaiseksi! Säälimme niin kovasti koko maailmaa.
Ihmisoikeusvelvoitteisiin vedotaan. Velvoittava säädös jäi taas mainitsematta.Minä vetoan sihen YK:n peruskirjassa mainittuun veloitteeseen, jonka mukaan jokainen valtio on suvereeni ja saa päättää maahantulosta ja maasta poistamisesta.
Quote from: Kemolitor on 19.12.2014, 11:18:49
Quote
– Nykytilanne on täysin kestämätön ja ihmisoikeusvelvoitteiden vastainen. Tämä laki olisi yksi edistysaskel paperittomien oikeuksien turvaamisessa lain tasolla, mutta lainsäädäntöä pitäisi vielä kehittää sen jälkeenkin, Korniloff toteaa.
...
Kaleva: Esitys paperittomien terveyspalveluista etenee, järjestöissä yhä tyytymättömyyttä (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/esitys-paperittomien-terveyspalveluista-etenee-jarjestoissa-yha-tyytymattomyytta/684612/)
Miksi meillä ei ole kriittistä lehdistöä, joka tekisi työnsä?
Kaiken maailman korniloffit päästetään lehteen "toteamaan" idioottimaisuuksia, eikä toimittaja väräytä eväänsäkään niiden kyseenalaistamiseksi.
Sekin on kaiketi ihmisoikeusvelvoitteiden vastaista, että suomalaiset joutuvat maksamaan asiakas- ja muita maksuja terveydenhoitopalveluista. Vai koskevatko ihmisoikeudet suomalaisia?
Mikäli lakiesitys hyväksytään, ilman muuta suvaitsevaisuus Suomessa lisääntyy ja yhä useampi muukalainen toivotetaan tervetulleeksi maahamme.
Quote from: orientexpressen on 19.12.2014, 17:43:27
Sekin on kaiketi ihmisoikeusvelvoitteiden vastaista, että suomalaiset joutuvat maksamaan asiakas- ja muita maksuja terveydenhoitopalveluista.
Vai koskevatko ihmisoikeudet suomalaisia?
Kysytkö ihan tosissasi? -huutonaurua- Jos olet tosissasi, niin kysy vaikka pvesidentti Haloselta.
Varsin usein on eduskuntaa ja hallitusta moitittu siitä, että säädökset (lait ja asetukset ym.) ovat laadultaan huonoja, sillä ne eivät perustu riittävään analyysiin. Analyysi tarkoittaa sitä, että lain toivotut vaikutukset, niiden suuruus ja merkitys, kyetään arvioimaan etukäteen, samoin lain haitat. Olen kriitikoiden kanssa samaan mieltä. Haja-alueiden jätevesien puhdistamista säätelevä laki on hyvä esimerkki - se joudutaan harkitsemaan kokonaan uudestaan. Puolustusvoimien resurssikysymys pohditaan pian uudestaan.
On päivänselvää, että lakiesityksen tekijät eivät ole tehneet tämän keskustelun asiasta alkeellistakaan analyysia. Mistään ei ole luotettavasti todettavissa, kuinka paljon paperittomia eli laittomia siirtolaisia maassa on. Missään ei ole olemassa luotettavia ennusteita, kuinka paljon laittomia siirtolaisia on tulevina vuosina. Heidän sairastamistaan pitkäaikaissairauksista ei ole olemassa selvitystä. Ei ole olemassa myöskään (poliittista) käsitystä, millä tavalla jo nyt puutteellisia terveydenhuollon resursseja käytettäisiin maailmalla kulkevien sairaiden hoitoon ja missä? Miten kustannukset jaettaisiin? Mikä olisi ratkaisun kansanterveydellinen vaikutus?
Quote from: Joker on 20.12.2014, 00:01:12
Quote from: orientexpressen on 19.12.2014, 17:43:27
Sekin on kaiketi ihmisoikeusvelvoitteiden vastaista, että suomalaiset joutuvat maksamaan asiakas- ja muita maksuja terveydenhoitopalveluista.
Vai koskevatko ihmisoikeudet suomalaisia?
Kysytkö ihan tosissasi? -huutonaurua- Jos olet tosissasi, niin kysy vaikka pvesidentti Haloselta.
En kysynyt tosissani, vaan sarkastinen olin. Suomalaisilla on normaalit ihmisoikeudet ja mamuilla taas ns. laajennetut ihmisoikeudet, joihin mm. kuuluu täysin ilmainen terveydenhuolto.
Onkohan meillä varaa tarjota laittomasti maassa notkuville kattavat terveydenhuoltopalvelut? No onhan meillä, Suomi on varakas maa.
Quote
6.1.2015
Helsingin sairaaloissa ruuhkakaaos – Ylilääkäri: Varat eivät riitä parempaan
"Malmin ja Haartmanin sairaaloissa täydellinen kaaos. Potilaita päivystyksessä käytävillä, odotusajat kohtuuttomia. Osastot täynnä, ylipaikat täytetty myös osastoilla useammalla potilaalla. Potilasturvallisuus uhattuna. Lääketieteen kandidaatteja päivystämässä. Tilanne jatkunut jo toista viikkoa. Aluehallintovirasto olisi saatava paikalle tutkimaan tilannetta."
Näin kirjoittaa Tiinaksi esittäytyvä lukija sähköpostissaan Helsingin Sanomille tiistaina.
-----
Haartmanin sairaalan ylilääkäri Laura Pikkarainen oli lukenut saman yleisönosastokirjoituksen. Pikkarainen oli tiistaina päivällä takapäivystäjänä Haartmanissa.
Hän on myös todennut valtavan ruuhkan, joka ulottuu kaikkiin Helsingin sairaaloihin.
-----
Hän myös kutsuisi kiireapua töihin, jos se olisi mahdollista.
"Kukapa ei lisää henkilöstöä haluaisi. Jos ilmaiseksi tulisivat töihin, heti ottaisin", ylilääkäri Pikkarainen toteaa karun todellisuuden. Hänellä on paitsi lääkärin myös budjettivastuu.
"Vararinki tulee hirvittävän kalliiksi. Helsingin rahat eivät riitä sellaiseen."
HS: Helsingin sairaaloissa ruuhkakaaos – Ylilääkäri: Varat eivät riitä parempaan (http://www.hs.fi/kaupunki/a1420512894823?ref=hs-art-artikkeli)
Quote
10.1.2015
Malmin hoitajat tuskastuivat päivystyskaaokseen: "Puututaanko tähän vasta, kun joku kuolee?"
Päivystyspotilaat makasivat tutkimuslavereilla, koska vapaita sänkyjä ei ollut kaikille eikä osastoille mahtunut. Peittoja tai lakanoita ei riittänyt kaikille.
Lääkkeenantovälineet ja hoitotarvikkeet loppuivat, ja niitä haettiin juosten muilta osastoilta – tai taksilla muista sairaaloista.
-----
Sairaanhoitajan mukaan resurssit eivät Malmilla riitä. Jo ilmoittautumiseenkin on pahimmillaan 50 ihmisen jono.
"Parhaamme yritämme. Henkilökunta juoksee syömättä ja juomatta, mutta sekään ei riitä."
"Pelkäämme, että joukossa on joku vakavasti sairas, jota ei suuresta joukosta huomata", toinen hoitaja sanoo.
-----
Hoitajat kertovat olevansa väsyneitä. Heidän mukaansa jotkut lääkärit ovat sanoneet lopettavansa päivystyksen Malmilla työkuorman takia. Keikkahoitajia ei kirjelmän mukaan saada, koska työkuorma on kohtuuton.
"Olemme puhuneet, että jos homma ei kohta muutu, lähdemme koko poppoo. Joukkoirtisanoutumisesta on puhuttu."
-----
Koko juttu:
HS: Malmin hoitajat tuskastuivat päivystyskaaokseen: "Puututaanko tähän vasta, kun joku kuolee?" (http://www.hs.fi/kaupunki/a1420785924565)
QuoteKansanedustaja tyrmää paperittomien terveyspalvelut – "aiheuttaa rikollisuutta"
Kansanedustaja Olli Immonen (ps.) tyrmää hallituksen esityksen, jolla halutaan velvoittaa kunnat tarjoamaan ns. paperittomille maahanmuuttajille tiettyjä terveyspalveluita.
...
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/immonen_paperittomat_terveyspalvelut-30545)
Ray:
Quote91 000 euroa Pakolaisneuvonta ry, (Ck) Paperittomien siirtolaisten oikeudellisen neuvonnan kehittämiseen ja tiedontuotantoon (2012-2014)
90 000 euroa Suomen somaliliitto ry, Somalialaisen kansalaistoiminnan vahvistamiseen Suomessa (Soke, 2011-2014, avustusta voi käyttää vuoden 2011 aikana syntyneisiin kuluihin)
http://www.mitavittua.fi/2015/01/13/katso-minne-rayn-rahat-menevat/
QuoteKansanedustaja paperittomien maahanmuuttajien terveyspalveluista: "Suomen ei tule pyrkiä koko maailman sosiaalitoimistoksi"
Perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen tyrmää hallituksen esityksen, jolla halutaan velvoittaa kunnat tarjoamaan niin kutsutuille paperittomille maahanmuuttajille tiettyjä terveyspalveluita.
Immonen sanoo tiedotteessaan maksuvelvollisuuden säilyvän potilaalla, mutta hän on maksukyvytön, siirtyy lasku suomalaiselle veronmaksajalle.
– Suomen ei tule pyrkiä koko maailman sosiaalitoimistoksi, vaan huolehtia omista kansalaisistaan ja täällä luvallisesti asuvista henkilöistä, Immonen sanoo.
Immosen mukaan paperittomien maahanmuuttajien "houkuttelu" Suomeen lisäisi aggressiivista kerjäämistä ja rikollisuutta. Hän uskoo, että mikäli hallituksen esitys hyväksytään, lisääntyy Suomeen kohdistuva synnytysturismi ja muu terveysmatkailu.
Immonen pitää huolestuttavana Iso-Brittannian antamaa esimerkkiä – kahta kolmesta ulkomaalaisetsa potilaasta ei voitu laskuttaa saamastaan hoidosta, koska heitä ei voitu tunnistaa.
http://demokraatti.fi/kansanedustaja-paperittomien-maahanmuuttajien-terveyspalveluista-suomen-ei-tule-pyrkia-koko-maailman-sosiaalitoimistoksi/ (http://demokraatti.fi/kansanedustaja-paperittomien-maahanmuuttajien-terveyspalveluista-suomen-ei-tule-pyrkia-koko-maailman-sosiaalitoimistoksi/)
QuotePerussuomalaiset ja Zyskowicz tyrmäsivät paperittomien terveydenhuollon jyrkin sanoin
Osa kansanedustajista tyrmäsi jyrkin sanoin tiistai-iltana hallituksen esityksen laiksi, jolla parannetaan laittomasti maassa olevien oikeuksia terveydenhoitoon. Tunteet kuumentanut esitys velvoittaa kunnat laajentamaan terveydenhoitopalveluja paperittomille ulkomaalaisille. Nykyisin heillä on oikeus ainoastaan kiireelliseen hoitoon.
Uusia palveluja olisivat välttämättömät lyhytkestoiset terveyspalvelut, kuten raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät palvelut sekä pitkäaikaissairauksienkin hoito joissakin tapauksissa. Alaikäiset saisivat samat terveyspalvelut kuin suomalaisetkin.
Kyse on ihmisoikeuksista ja perusoikeuksista, peruspalveluministeri Susanna Huovinen (sd) sanoi.
Massiivisesta muutoksesta ei hänen mukaansa ole kysymys: laajennettuja palveluja käyttäisi arviolta 1 000 – 2 000 henkeä ja kustannukset olisivat puoli miljoonaa euroa vuodessa.
Kunta perisi terveydenhuollon palveluja käyttäneeltä maksun, jonka valtio korvaisi kunnalle. Maksukyvyttömyys ei saisi olla este palvelujen antamiselle.
Kiihkeää keskustelua vetivät pääasiassa perussuomalaiset ja kokoomuksen Ben Zyskowicz. He korostivat asian periaatteellisuutta.
"Pitkään aikaan en ole yhtä hölmöä täällä kuullut. Tässä säädetään oma erillinen lakinsa niille, jotka ovat laittomasti Suomessa. Niille jotka ovat laittomasti Suomessa, pitää antaa matkalippu kotimaahansa, tarjota tarvittaessa yösija ja ruoka ja kiireellinen hoito", Zyskowicz paukutti.
"Tämä on täysin kestämätön laki, kustannusvaikutukset ja henkilömäärä täysin alakanttiin. Puoli miljoonaa euroa ei tule riittämään yhtään mihinkään", Hanna Mäntylä (ps) uskoi.
Perussuomalaiset näkivät, että lakimuutos avaa ovet myös laittomasti maassa olevien toimeentulotukeen.
Ministeri Huovinen lausui lopulta oman periaatteensa.
"En pidä kovin paljon sävystä tässä keskustelussa, että joidenkin periaate on tärkeämpi kuin toisten. Tämä on myös minulle periaatteellinen kysymys. "
"Tämä liittyy ihmisoikeuksiin, haavoitetussa asemassa olevien ihmisten asemaan hyvinvointivaltiossa jonka nimi on Suomi. Ei pidä väheksyä sitä periaatteellista näkemystä joka itselläni on."
[...]
HS (http://www.hs.fi/politiikka/a1421152805114)
Vaalit taas selvästi lähellä kun Ben esittää taas kriittistä. Saisi kyllä vaalit olla pian jotta päästäisiin eroon Huovisesta. Vaarallinen ihminen.
"Haavoitettu asema" onkin uusi taivutusmuoto. Mitähän venkoilua seuraavaksi...
Quote from: Late on 13.01.2015, 20:39:14
Kyse on ihmisoikeuksista ja perusoikeuksista, peruspalveluministeri Susanna Huovinen (sd) sanoi.
Ei ole kyse määritellyistä ihmis- tai perusoikeuksista. Etenkin kun Huovinen ei perustele mielipidettään, se jää vain hänen mielipiteekseen.
Quote
"En pidä kovin paljon sävystä tässä keskustelussa, että joidenkin periaate on tärkeämpi kuin toisten. Tämä on myös minulle periaatteellinen kysymys. "
"Tämä liittyy ihmisoikeuksiin, haavoitetussa asemassa olevien ihmisten asemaan hyvinvointivaltiossa jonka nimi on Suomi. Ei pidä väheksyä sitä periaatteellista näkemystä joka itselläni on."
Nyt osuu jo lähemmäs. Tämä todellakin
liittyy ihmisoikeuksiin, koska muutosta on yritetty perustella muun muassa ihmisoikeuksilla. Suomella tai millään muullakaan maalla ei kuitenkaan ole velvollisuutta järjestää maksutonta terveydenhuoltoa maassa laittomasti tai väärin perustein oleskeleville muuten kuin kiireellisissä tapauksissa.
Hallituksen esitysteksti asiasta:
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vex3000.sh?TUNNISTE=HE+343/2014
http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=HE+343/2014&base=erhe&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD
Quote
Laittomasti Suomessa olevien hoito herättää tiukkaa vastustusta
Laittomasti Suomessa olevien henkilöiden terveydenhuollon laajentaminen herättää voimakasta vastustusta eduskunnassa. Asiaa koskeva lakiesitys pantiin tiistaina pöydälle ja siihen palataan parin viikon kuluttua.
Pöydällepanosta tuli erikoinen näytös, kun useat kansanedustajat vaativat keskustelulle uutta ajankohtaa, jotta asiaa ehditään käsitellä perusteellisesti.
Tiistain keskustelussa muun muassa kokoomuksen ja perussuomalaisten riveistä moitittiin periaatteellisesti järjettömäksi sekä kalliiksi suunnitelmaa, jossa laittomasti maassa oleville tarjottaisiin jatkossa maksuttomasti myös pitkäaikaissairauksien hoito.
AL: Laittomasti Suomessa olevien hoito herättää tiukkaa vastustusta (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194953310432/artikkeli/laittomasti+suomessa+olevien+hoito+herattaa+tiukkaa+vastustusta.html)
Jotenkin mukavasti lämmitti mieltä, kun otsikossa ja itse jutussa laittomasti Suomessa olevia kutsuttiin laittomasti Suomessa oleviksi.
Hanna Mäntylän pitkä kirjoitus aiheesta: Terveysturismia ei tule sallia (https://blogit.perussuomalaiset.fi/hanna-m%C3%A4ntyl%C3%A4/terveysturismia-ei-tule-sallia/)
Perusteettomat terveyspalvelut Suomessa
Raportin otsikossa jo sanotaan oleellinen.
Paljon on käytetty energiaa päivänselvään asiaan.
Kenenkään ei tarvitse potea huonoa omaatuntoa paperittomien terveydenhoitoon liittyen. Käsittääkseni hoitoa saa heti jos ilmoittautuu poliisille ja poliisi ottaa kiinni karkoitusta varten tai ehkä päästää vapaalle mutta laittaa karkotusprosessin kuitenkin alulle. Näin ollen, paperittoman terveys on hänen omalla vastuullaan. Piste.
Onko käsitykseni oikea?
QuotePaperittomien maahantulijoiden hoito tuomittiin eduskuntakeskustelussa
Hallituksen esitys, joka parantaisi laittomasti maassa olevien oikeuksia terveydenhoitoon, tuomittiin jyrkästi eduskunnan lähetekeskustelussa tiistaina. Tiukimmin olivat äänessä perussuomalaiset, mutta asiassa saatiin tukea yllättäen myös kokoomuksen suunnasta.
Hallituksen esitys velvoittaisi kunnat antamaan entistä laajemmin hoitoa myös paperittomille maahantulijoille. Nykyisin kaikilla Suomessa oleskelevilla on kansalaisuudesta ja asuinpaikasta riippumatta oikeus ainoastaan kiireelliseen päivystysluonteiseen hoitoon.
- On kuitenkin taloudellisesti ja inhimillisesti ottaen viisasta hoitaa sairaudet ajoissa ennen kuin ne pahenevat ja hoidon tarve muuttuu kiireelliseksi, peruspalveluministeri Susanna Huovinen (sd.) sanoi.
Jakaa jopa SDP:tä?
Kysymys tuntui jakavan hallitusta jopa SDP:n sisältä: kun ministeri Huovinen korosti paperittomien henkilöiden koostuvan myös lapsista ja raskaana olevista naisista, niin entinen sisäministeri Kari Rajamäki (sd.) huudahti:
- Ja laittomia maahanmuuttajia!
Huovisen mukaan henkilöille järjestettäisiin terveydenhuollon ammattihenkilön välttämättömiksi arvioimat lyhytkestoiset terveyspalvelut mm. raskauden ja synnytyksen hoitoon.
- Tämä kuitenkin maksaa. Näistä kustannuksista voi kiistellä. Itse uskon, että puhutaan miljoonista euroista, ja näin täällä hallituksen esityksen taulukossakin näkyy. Mutta enemmän on kyse periaatteesta, Ben Zyskowicz (kok.) huomioi.
- Jos meillä on Suomessa ihmisiä, jotka ovat täällä laittomasti, joilla ei ole oikeutta olla täällä, joiden pitää lähteä pois täältä, niin silläkö me edistämme heidän vapaaehtoista poislähtemistä, että me rupeamme heille laajentamaan terveyspalveluja? Tämä on niin kummallinen ja järjetön ajatus, että pitkään aikaan en ole mitään yhtä hölmöä täällä kuullut.
Lohela: Iso ristiriita
Perussuomalaisten Maria Lohela oli samaa mieltä: ongelma on periaatteellinen. Toinen käsi tekee toista kuin toinen.
- Kun Suomessa on poliisi, jonka tehtäviin kuuluu etsiä ja poistaa maassa laittomasti oleskelevia henkilöitä, niin nyt sitten tällä esityksellä siirretään toiselle julkista tahoa edustavalle puolelle, eli terveydenhuollon henkilöstölle, tuonne salassapitovelvollisuuden piiriin, näitä maassa laittomasti oleskelevia henkilöitä. Eli yhden julkisen tahon tavoite on aivan toinen kuin toisen, joten tässäkin on todella iso ristiriita, Lohela huomautti.
Eerola: Mitä seuraavaksi?
Kun vasemmistoryhmän Markus Mustajärvi puolusti lapsen oikeutta kiireelliseen hoitoon, perussuomalaisten Juho Eerola huomautti myös nykyisen lain takaavan siihen mahdollisuuden, oli papereita tai ei.
- Mutta nyt ollaan tosiaan avaamassa aikamoista Pandoran lipasta. Jos nyt lapsista puhutaan, niin seuraavaksi lienee varmaan oikeus tähän maksuttomaan perusopetukseen, joka olisi lapsille YK:n yleissopimuksen 28. artiklan mukainen oikeus, Eerola arvioi.
- Nämäkö kaikki pitäisi näille paperittomillekin ihmisille maksaa?
Niikko: Esityksessä outo virhe
Mika Niikko (ps.) huomasi esityksessä oudon virheen: kun huojennus koskisi vain paperittomia maahantulijoita, se jättäisi mm. maassa laillisesti, mutta vailla vakuutusturvaa oleskelevat, Kaakkois-Euroopasta lähtöisin olevat romanitaustaiset henkilöt lain soveltamisalan ulkopuolelle.
- Mistä näin myönteinen suhtautumistapa lakia rikkoviin johtuu? Niikko kysyi.
Hänen mukaansa kiireellinen hoito on perusteltua, mutta halu ulottaa terveyspalvelut koskemaan myös lyhytkestoisia terveyspalveluja on ristiriitaisesti perusteltu.
https://www.suomenuutiset.fi/paperittomien-maahantulijoiden-hoito-tuomittiin-eduskuntakeskustelussa/
Lapsiasiavaltuutettu huolestui paperittomien lasten puolesta
Eduskunnan on hyväksyttävä laki kunnan velvollisuudesta järjestää terveydenhuolto myös niin sanotuille paperittomille kolmansien maiden kansalaisille, vaatii lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila.
Asiaa on käsitelty tällä viikolla eduskunnassa. Hallituksen esityksen mukaan lapsen vanhemmilla on oikeus lyhytkestoisiin palveluihin, jotka terveydenhuollon ammattihenkilö on arvioinut välttämättömiksi, kuten raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät palvelut sekä pitkäaikais- ja muiden sairauksien hoito.
– Eduskunnan tällä viikolla käymä keskustelu hallituksen esityksestä herättää suurta huolta Suomen tahdosta kunnioittaa ihmisoikeuksia ja tukea heikossa asemassa olevien ihmisten selviytymistä.
– Lapsen on saatava se hoito ja huolenpito, jonka hän tarvitsee. Hoidon saaminen ei saa olla riippuvainen siitä, kuka hoidon tarvetta ja oikeutta hoitoon arvioi, Kurttila sanoo.
– Hallituksen esityksen mukaan lapsille tulisi järjestää kaikki tarvittavat terveydenhuollon palvelut saman laajuisina kuin niille alaikäisille, joilla on Suomessa kotikunta. Lapsella on aina oikeus erityiseen suojeluun.
Kurttila korostaa, että niin sanottu paperiton tai laittomasti maahan tullut ei ole yleensä kovin innokas asioimaan viranomaisten kanssa.
– Terveyspalveluiden ylikuormittumisen sijaan ongelmana on, että niin sanotut paperittomat eivät uskalla tai halua hakeutua hoitoon lainkaan tai tulevat hoitoon vasta siinä vaiheessa, kun kyse on jo kiireellisestä tai muuten vaativasta ja kalliista hoidon tarpeesta. Tämä tulee kalliiksi yhteiskunnalle
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/lapsiasiavaltuutettu-paperittomien-lasten-terveydenhuolto-jarjestettava/1968552?pwbi=782e960b5a9f8815e93b7e58fb53834b
Emma Kari (vihr) jauhoi aiheesta Ylen Aamu-tv:ssa tänään.
Näyttää siltä, että lapsia yritetään hyödyntää yrityksissa myydä kansalle ajatusta paperittomien terveyspalveluista.
http://areena.yle.fi/tv/2600315
Lisää täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,98179.msg1786099/topicseen.html#msg1786099
QuotePääkirjoitus: Eduskunta päätti jarruttaa paperittomien terveydenhoitoa
Moni kansanedustaja arvioi HS:n kiertokyselyssä (HS 14. 1.), että maahanmuuttoon liittyvät kysymykset nousevat esiin kevään vaalikeskusteluissa. Ajatus arvelutti muun muassa Sdp:n Maria Guzeninaa, joka pelkää keskustelun "kääntyvän populismin puolelle".
Guzenina tarkoittanee populisteilla perussuomalaisia, mutta osataan laji muuallakin. Tästä hyvä osoitus oli eduskunnan tiistai-iltana käymä lyhyt keskustelu paperittomasti Suomessa olevien ulkomaalaisten terveyspalveluista.
Hallituksen esitys jäi poikkeuksellisesti pöydälle perussuomalaisten esityksestä, mutta päähallituspuolueiden kokoomuksen ja Sdp:n suosiollisella avustuksella. Keskustelua halutaan jatkaa, kun paikalla on enemmän kansanedustajia.
Kaikki Suomessa oleskelevat voivat nykyisin kiireellisissä tapauksissa marssia terveyskeskukseen hoitoa saamaan. Sen sijaan ei-kiireelliseen hoitoon ei pääse, ei esimerkiksi raskausajan aikanakaan, jos on paperiton eli laittomasti Suomessa. Kansainväliset järjestöt ovat huomautelleet tästä toistuvasti, joten sosiaali- ja terveysministeriö aikoo linjata hoidosta lailla – huolimatta siitä, että asia ei sisälly hallitusohjelmaan.
Lakiesitys koskee kolmansien maiden kansalaisia eli EU:n ulkopuolelta tulevia. Se ei koske EU-maiden Romanian ja Bulgarian romaneja. Heitä ei hoideta vastedeskään siksi, että heiltä puuttuu kotimaansa järjestämä kattava sairausvakuutusturva.
Eduskuntakeskustelussa kuultiin tutut argumentit siitä, että laittomasti maassa olevat täytyy lääkärissäkäynnin sijaan passittaa pois maasta ja että oman maan vähäosaiset on hoidettava ensin.
Kuulosti siltä, että edustajien mielestä laittomasti maassa olevan tulee mielellään ensin kitua niin pitkään, että hän muuttuu kiireelliseksi tapaukseksi.
Lakiesityksen kohderyhmäksi arvioidaan 1 000–2 000 henkilöä, kuluiksi puoli miljoonaa euroa vuodessa. Vaikutusarvion epämääräisyys johtuu siitä, että maassa olevien määrää ei tiedetä kunnolla. Ministeriö ei usko lain toimivan maahanmuuton vetovoimatekijänä.
Näyttää siltä, että eduskunnassa päätavoite on jarruttaa lakiesityksen etenemistä ja saada se lopulta raukeamaan. Inhimillisesti se on kylmää politiikkaa.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1421296990540) 16.1.2015
Kansanedustaja Vihreiden Helsingin valtuustoryhmän puheenjohtaja Emma Kari perusteli uudistusta pari päivää sitten "sairailla lapsilla", vaikka sairaat lapset hoidetaan jo nytkin, ja ihmisoikeuksilla, vaikka ihmisoikeussopimukset eivät velvoita tarjoamaan laittomille siirtolaisille samoja palveluja maksuttomina kuin maan kansalaisille tarjotaan. Paheksuttavaa populismia? Eipä tietenkään.
Lakiesityksen kulut on myönnetty (http://hommaforum.org/index.php/topic,92180.msg1574053.html#msg1574053) arvioidun Ruotsin vastaavaa lakiesitystä edeltäneen
keskustelun perusteella. THL:n selvityksessä ei huomioitu lainkaan maksuttoman terveydenhoidon vetovoimavaikutusten kustannuksia, jotka ovat paljon suuremmat selvityksen puutteellisiin laskelmiin (kulut
yhteensä puoli miljoonaa euroa) verrattuna. Ruotsin sijaan mallia terveyspalvelujen tarjoamisessa olisi voinut ottaa selvityksessä kuvatusta Tanskasta (http://hommaforum.org/index.php/topic,92180.msg1573923.html#msg1573923), joka on pystynyt pitämään laittoman ja muun haitallisen maahanmuuton muutenkin paljon Ruotsia paremmin kurissa.
Ministeri Huovisen kiire saattaa voimaan huonosti valmisteltu ja perustelu laki on sikälikin kummallista, ettei siitä sovittu hallitusohjelmassa, kun taas monet hallitusohjelmassa mainitut uudistukset jäävät nyt tekemättä. Joka tapauksessa lakia ei missään nimessä pidä hyväksyä ilman kunnollista kustannus- ja vaikuttavuusarviota, jollaista THL ei näköjään ole halunnut tai pystynyt toimittamaan.
Olkoon kuinka kylmää politiikkaa tahansa, mutta eduskunnan päätösten pitäisi perustua parhaaseen mahdolliseen tietoon, eikä tunteiden manipulointiin ja tiedon pimittämiseen.
Politiikka on aina kylmää. Suomalaisen politiikan tulee olla kylmää muille kuin suomalaisille. Puolustuspolitiikka on vielä kylmempää: Rajan yli astuvat vihamieliset aseelliset joukot tuhotaan. Se on yksiviivaista kylmää puolustuspolitiikkaa eikä voivottelua siitä, kuinka hyökkääjä sitten pärjää luoti mahassa ja pakkasella vielä.
Neuvostoliiton kaaduttua Suomen hallitus oli valmistautumassa ottamaan vastaan satoja tuhansia entisen Neuvostoliiton kansalaisia, pakolaisia, kovat reserviläisen piipussa.
Näistä suomisyöjä emmakareista meidän on päästävä eroon.
"Kansanedustaja Emma Kari perusteli uudistusta pari päivää sitten "sairailla lapsilla", vaikka sairaat lapset hoidetaan jo nytkin, ja ihmisoikeuksilla, vaikka ihmisoikeussopimukset eivät velvoita tarjoamaan laittomille siirtolaisille samoja palveluja maksuttomina kuin maan kansalaisille tarjotaan."
Milloin Jaakko Laakson miniästä Emma Karista on tullut kansanedustaja?
Quote from: Herbert on 17.01.2015, 00:07:49
Milloin Jaakko Laakson miniästä Emma Karista on tullut kansanedustaja?
Mietinkin hetken, onko, kun ei tuntunut ihan oikealta, mutta en tarkistanut. Valtuutettu siis.
Quote from: Roope on 17.01.2015, 00:35:16
Quote from: Herbert on 17.01.2015, 00:07:49
Milloin Jaakko Laakson miniästä Emma Karista on tullut kansanedustaja?
Mietinkin hetken, onko, kun ei tuntunut ihan oikealta, mutta en tarkistanut. Valtuutettu siis.
Se on osallistunut suurmatkan suvaintaan, jolloin kaikki titelit ovat yhtä hyviä. Ja jotkut jopa parempia, vaikka yhdenvertaisia, sillain kummoiskaan.
Hesarin mielipidekirjoitus (http://www.hs.fi/mielipide/a1421551801239?jako=6f28ab80e0bd2a69c0e1c7fcd0161ed3&ref=fb-share)tältä päivältä pätkittynä.
Quote from: Helsingin sanomatTerveydenhuolto ei ole maahanmuuttopolitiikkaa
MIELIPIDE 19.1.2015 2:00
Paperittomien terveydenhuoltoa koskevan lakialoitteen lähetekeskustelu päätyi lehtitietojen (HS 14. 1.) mukaan sekaviin tunnelmiin, joissa lakialoitteen sisällölle eli käytännön terveydenhuollolle ei jäänyt tilaa.
Olemme käytännön lääkäreitä. Tapaamme paperittomia potilaita työssämme julkisella sektorilla. Paperittomat ovat jo Suomessa. He syntyvät suomalaisissa sairaaloissa ja hakeutuvat päivystyspoliklinikoille sairastuessaan.
Etulinjan näkökulmasta lakialoitteessa olennaisinta on nykyisten sekavien hoitokäytäntöjen yhtenäistäminen ja järkeistäminen – ei se, hoidetaanko, vaan missä ja miten hoidetaan. Nyt paperittomia hoidetaan epätarkoituksenmukaisesti ja kalliiseen hintaan eli iltaisin, öisin ja hädän hetkellä.
Mikäköhän nykyisissä hoitokäytännöissä on epäyhtenäistä ja järjetöntä? Tietenkin laittomia maahanmuuttajia hoidetaan iltaisin, öisin ja hädän hetkellä, koska heille annetaan vain kiireellinen hoito. Laittomia maassaolijoita ei saa tulla vastaan ajanvarausvastaanotolla, muutoin ajanvarausjärjestelmä on pettänyt.
Quote
Toivomme lakia, joka antaisi mahdollisuuden hoitaa potilaamme järkevästi ja hyvin.
Lisäksi arvostaisimme ammattilaisina, että uusi laki ei olisi nykytilanteen tapaan ristiriidassa EU-maiden terveydenhuollon linjausten, Suomen ratifioimien kansainvälisten sopimusten ja terveydenhuollon ammattietiikan kanssa.
Onko liikaa vaadittu, jos pyydän edes yhden esimerkin siitä, miten laki on ristiriidassa EU-maiden terveydenhuollon linjausten tai Suomen ratifioimien kansainvälisten sopimusten kanssa? Omasta mielestäni ristiriitaa ei ole myöskään terveydenhuollon ammattietiikan kanssa.
Quote
Lakialoitetta seuranneessa maahanmuuttopolitiikkaan keskittyneessä keskustelussa on unohtunut terveydenhuollon arki. Lähetekeskustelussa kansanedustaja kehotti tarjoamaan laittomille maahanmuuttajille kiireellisen hoidon ja paluulipun.
Useimmat terveydenhuollon paperittomat eivät ole laittomia maahanmuuttajia eivätkä aina maahanmuuttajiakaan. "Kiireellistä hoitoa" on mahdoton määritellä, jos muu hoito pitää kieltää. Mihin maahan kukin siirrettäisiin? Hoidetaanko keuhkokuume ensin, vai ehtisikö potilaan vielä lähettää lentokoneella jonnekin? Mihin kirjoitetaan lippu Suomessa syntyneelle lapselle, jonka vanhemmat eivät ole kirjoilla missään? Onko vauva laiton maahanmuuttaja?
Miten tässä unohtui terveydenhuollon arki? Mikä sitten terveydenhuollon paperiton on, jos ei laiton maahanmuuttaja. Joko paperiton on laittomasti maassaoleskeleva tai sitten paperiton ei muusta syystä esitä papereitaan. Kiireellinen hoito on ihan helposti määriteltävissä, hoito ei ole kiireellistä, jos hoitoa voi lykätä ilman terveyden vaarantumista. Laiton maahanmuuttaja siirrettäisiin tietenkin kotimaahansa. Keuhkokuume hoidetaan, jos se vaatii sairaalahoitoa, avohoitokeuhkokuumeessa riittää kun annetaan antibiootit mukaan ja kehoitetaan hakeutumaan rtg-kontrolliin kotimaassaan. Eiköhän se menolippu anneta lapselle samaan suuntaan kuin vanhemmillekin. Vauva on myöskin laiton maahanmuuttaja tai laittomasti maassaoleskeleva. Ihan sama, miksi edes jaksan vastailla näihin? :facepalm:
Quote
Paperittomien terveydenhuollon arvioidut järjestämiskustannukset ovat pieniä. Laskelmissa pitää huomioida hoitamatta jättämisestä seuraavat suuremmat kustannukset, joita jo nyt maksamme hoitaessamme kiireelliset asiat. Ei-kiireelliset tarpeet eivät muutu halvemmiksi odotellessa, että niistä tulee kiireellisiä.
Kaikki ei-kiireelliset raskaudet päättyvät kiireelliseen tapahtumaan, jota kutsutaan synnytykseksi tai keskenmenoksi. Kun paperittoman äidin raskaus jätetään nykyohjeiden mukaisesti seuraamatta, kulut maksetaan moninkertaisina myöhemmin äidin tullessa synnyttämään, vaikkapa yöaikaan kouristavana hoitamattoman verenpaineen takia.
Tuberkuloosiin sairastuneen ja hoidotta jääneen tartuntaketjujen selvitys ja hoito maksavat. On kalliimpaa suunnitella pienelle joukolle poikkeussäännöt kuin hoitaa kaikki samoin periaattein.
Vaikea uskoa laskelmien objektiivisuuteen. Sitä paitsi laskelmissa on tuskin huomioitu mahdollista terveysturismia, jos Suomi muuttuisi maailman terveyskeskukseksi. Raskauksien ja lapsien herättämiin tunteisiin on helppo vedota, mutta kuinka usein laiton maahanmuuttaja mahtaa kouristella hoitamattoman verenpaineen takia?
Quote
Terveydenhuolto ei ole maahanmuuttopolitiikkaa. On yksi asia päättää siitä, kuka Suomeen saa muuttaa, ja kokonaan toinen asia päättää siitä, miten täällä asuvia hoidetaan.
Laittomien maahanmuuttajien terveydenhuolto on myös maahanmuuttopolitiikkaa. On yksi asia päättää siitä, kuka Suomeen saa muuttaa ja siihen liittyy kiinteästi se, mitä palveluja annetaan tänne laittomasti saapuneelle.
Quote
Tutkimus ei tue väitteitä siitä, että mahdollisuus terveydenhoitoon saisi ihmiset hakeutumaan johonkin maahan. Maahanmuuttajien virtoja ohjailevat ensisijaisesti sukulaisten ja ystävien asuinpaikka, tuvallisuustilanne ja mahdollisuus työllistyä.
Maahanmuuttajat muuttavat ensisijaisesti sukulaisten ja ystävien perässä. Mutta aivan varmasti ilmainen terveydenhuolto on vetovoimatekijä erityisesti, jos laittomalla maahanmuuttajalla tai hänen perheenjäsenellä on sairauksia tai terveysvaivoja.
Quote
Lääkäriä sitoo ammattietiikka: potilas on hoidettava. Suomea sitovat kansainväliset sopimukset: ihmisillä on oikeus terveyteen, ja lapsilla on oikeus sairaanhoitoon.
Julkisessa terveydenhuollossa ei ole varaa hoitaa potilaita tehottomasti ja sekavasti. On hoidettava ajoissa ja oikein.
Heli Salmi
lastentautien erikoislääkäri
Ville Holmberg
sisätautien erikoislääkäri
Eeva Salo
dosentti, lastentautien ja lasten infektiosairauksien erikoislääkäri
Tea Nieminen
lastentautien ja lasten infektiosairauksien erikoislääkäri
Lääkäriä sitoo työnantajan määräykset, lait ja asetukset. Omalla vapaa-ajallaan ja omalla kustannuksellaan lääkäri saa toki hoitaa ketä haluaa. Suomea sitovat kansainväliset sopimukset eivät velvoita hoitamaan antamaan ilmaista hoitoa kaikille. Vai miksi sitten laillisenkin maassaoleskelijan tai Suomen kansalaisenkin täytyy maksaa terveydenhuollosta?
QuotePelottelua terveysturismilla: "Me Suomessa uskomme, että koko maailma haluaa tänne"
Pekonen paheksuu Zyskowiczin nuivaa kantaa paperittomia kohtaan.
Vasemmistoliiton varapuheenjohtaja, kansanedustaja Aino-Kaisa Pekonen paheksuu Ben Zyskowiczin (kok.) nuivaa kantaa paperittomien terveydenhuoltoon. Zyskowizc paheksui viime viikolla voimakkaasti eduskuntakeskustelussa hallituksen esitystä, jolla niin sanottujen paperittomien oikeutta terveydenhuoltoon laajennetaan.
– Onko pöyristyttävämpää kuultu pitkään aikaan? Zyskowicz kummasteli ja korosti sitä, että nämä ihmiset ovat laittomasti Suomessa.
Pekosen mielestä jokaisella ihmisellä on oikeus perusterveydenhuoltoon. Hän kirjoitti asiasta blogiinsa maanantaina.
– Toisten, kuten kokoomuksen kansanedustajan Ben Zyskowiczin, mielestä paperittomasti Suomessa oleville kuuluu vain paluulippu kotimaahan. Missä on solidaarisuus ja inhimillisyys ihmistä kohtaan? On kyse ihmisoikeuksista, jotka koskevat kaikkia, Pekonen sanoo.
Lapsille täysi palvelu
Tällä hetkellä paperittomilla on oikeus ainoastaan kiireelliseen terveydenhoitoon. Uusia palveluja olisivat välttämättömät lyhytkestoiset terveyspalvelut, kuten raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät palvelut sekä pitkäaikaissairauksienkin hoito joissakin tapauksissa. Alaikäiset saisivat kaikki samat terveyspalvelut kuin suomalaisetkin. Lakimuutos koskisi vain EU:n ulkopuolelta tulevia paperittomia henkilöitä.
Helsinki on ensimmäisenä kaupunkina Suomessa alkanut järjestää laajat terveydenhuollon palvelut raskaana oleville naisille ja alle 18-vuotiaille. Pekosen mukaan tämä tulisi nyt laajentaa koko maahan, kuten monissa muissa Euroopan maissa on tehty.
– Kaikkien Suomessa asuvien kannalta on terveysriski, jos kaikkia Suomessa asuvia ei hoideta kunnolla. Myös lääkäriliiton kanta on, että lakiuudistus on välttämätön.
Suomalainen uskomus
Pekonen pitää esimerkiksi perussuomalaisten maalailua esitetyn lakimuutoksen Suomeen tuomasta terveysturismista epätodennäköisenä.
– Me Suomessa uskomme, että meillä on niin mahtava ja toimiva terveydenhuolto, että koko muu maailma haluaa tulla tänne hoitoon. Näin ei kuitenkaan näyttäisi olevan ainakaan lääkäriliiton mukaan. Jos lakiesitys toteutuu, ei siis ole todennäköistä, että niin sanottu terveysturismi räjähtää käsiin, hän sanoo.
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3311842/pelottelua-terveysturismilla-%E2%80%9Dme-suomessa-uskomme-etta-koko-maailma-haluaa-tanne%E2%80%9D (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3311842/pelottelua-terveysturismilla-%E2%80%9Dme-suomessa-uskomme-etta-koko-maailma-haluaa-tanne%E2%80%9D)
Ihmisoikeuksia taas loukattu, eikä tule räjähtämään käsiin.
Tämä sekopäinen laki tulee voimaan, onhan se hallituksen esitys.
Jatkossa jos syntyperäinen suomalainen haluaa ilmaista edullista terveydenhoitoa, niin vastaanotolla pitää puhua siansaksaa eikä saa esittää mitään papereita.
Bingo!
Hoito varmaa ja suvaitsevat tykkäävät.
Vi..tu
Quote from: Taikakaulin on 19.01.2015, 18:07:51
– Me Suomessa uskomme, että meillä on niin mahtava ja toimiva terveydenhuolto, että koko muu maailma haluaa tulla tänne hoitoon. Näin ei kuitenkaan näyttäisi olevan ainakaan lääkäriliiton mukaan. Jos lakiesitys toteutuu, ei siis ole todennäköistä, että niin sanottu terveysturismi räjähtää käsiin, hän sanoo.
Terveysturismi on todellisuutta jo nyt. Määrät eivät ole niin suuria, että voidaan puhua "koko maailmasta" tai "käsiin räjähtämisestä", mutta ainoastaan palvelujen puolustajat ovat esittäneet sellaisia olkiukkoja.
Oleellista on, että palvelut ovat vetotekijä, joka houkuttelee tulemaan ja ennen kaikkea jäämään Suomeen. Jos matkitaan Ruotsin käytännöt, päädytään ennen pitkää Ruotsiksi. Halutaanko tätä todella? Malliksi voisi ottaa myös Tanskan, jossa terveydenhoitoalan ammattilaisilla on velvollisuus ilmoittaa laittomista siirtolaisista viranomaisille.
QuoteMissä on solidaarisuus ja inhimillisyys ihmistä kohtaan? On kyse ihmisoikeuksista, jotka koskevat kaikkia, Pekonen sanoo.
No mutta sehän on hyvä, että koskevat kaikkia. Sittenhän nuo ihmiset voivat saada samat palvelut kotimaistaan. Turhaan Suomeen saakka siis tulevat.
Naisministereiden kiire haaskata rahaa on liikuttavaa.
Ministeri Huovisen lakialoite laittomien muukalaisten terveydenhoidoista on jo toinen hallitusohjelman ulkopuolelta pullahtanut lakihanke. Toinen on ministeri Henrikssonin seksikielto -vaatimus.
Molemmat ministerit ovat kyhänneet lakiehdotuksiaan toteen vetoamalla ihmisoikeuksiin, vaikka Henrikssonin seksilaki on todettu EU:n korkeimmassa tuomioistuimessa ja Euroopan neuvostossa ihmisoikeuksien vastaiseksi hankkeeksi. Ministeri Huovisen aloitteeella ei ole lainkaan pohjaa YK:n ihmisoikeussopimuksessa eikä EU:n peruskirjassa.
Ministerit Huovinen ja Henriksson ovat vain kauhistuttava esimerkki, mihin fanatismi ja mielivalta politiikan huipulla johtavat. Tämä käy kalliiksi palkansaajille.
Kaksi tai kolme miljoonaa euroa ei ole pikkuraha, vaikka ministerit sen sivuuttavat pikkurahana. Kolme miljoonaa euroa vaatii 200 hyätuloisen palkansaajan kaikki ansiotuloverot yhden vuoden ajalta. Pienempituloisia palkansaajia pitää löytyä ainakin 500 saman laskun maksajiksi.
Kuinka monta sellaista firmaa Suomessa on, joka tuottaa jokaiselle 200 työntekijälle palkkana yli 40.000 euroa vuodessa. Vastaus: ei ainakaan niin monta, että tästä tuloksesta riittäisi jaettavaa kaikille, jotka eivät viitsi poistua Suomesta perusteettoman turvapaikkahakemuksensa jälkeen.
Kymmenen hampaan juurihoito maksaa Suomessa 4.000 euroa, yksi komplisoitunut umpilisäkeen poisto 11.000 euroa ja ihonsiirto vamman hoitamiseksi 33.000 euroa. Jokainen päivä tehohoidossa voi kalleimmillaan nousta 5.000 euroon päivässä.
Jos esimerkiksi Ahmed -poika saa Afrikassa tai Lähi-Idässä väärät lääkkeet ja lentää Suomeen maksansiirtoon niin lasku on palkansaajille 50.000 euroa. Maksansiirto vaatii helposti kuukauden tehohoidon hintaan 3.000 euroa vuorokausi, joten yhden paperittoman Ahmed-pojan kuntouttaminen voi maksaa 140.000 euroa. Sen jälkeen hän on jälleen terve taistelemaan ISISin puolesta länsimaalaisia vastaan.
Joten eiköhän mennä kaikki ylitöihin, jotta Ahmed saa hoitonsa.
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcST-JDuVG7hZMKkUInlZYsEidKhZCetr2Ol_h_A9QQy2bi6TRhtnQ)
Tämä sänky odottaa paperinsa
hävittäneitä muukalaisia...
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTuiW6wgDYNR7lCd5pkimP4U_Yk9nzjz9f8I1rbeO42CtGUu1YLlw)
...jotta he pääsevät takaisin töihin.
Outi Alanko-Kahiluoto:
QuotePaperittomien oikeus terveyteen on ihmisoikeuskysymys
Oikeus terveyteen on ihmisoikeus eikä ketään voi rajata sen ulkopuolelle. Oikeus terveyteen tulee taata myös paperittomille, joiden maassa oleskelu ei ole viranomaisten tiedossa tai sallimaa. Suomi on sitoutunut tähän periaatteeseen kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa.
Vaikka oikeuden kiireelliseen hoitoon pitäisi olla taattu, käytännössä paperittomilta estetään julkisessa terveydenhuollossa välttämättömätkin palvelut. Räikeintä on niiden epääminen jopa lapsilta ja odottavilta äideiltä. Kiireellinen hoito voi tulla sitä tarvitsevalle kohtuuttoman hintaiseksi.
Terveydenhuollon ammattilaiset pitävät tilannetta oman ammattietiikkansa vastaisena, sillä heidän eettinen velvollisuutensa on auttaa kaikkia potilaita oleskelulupaan katsomatta.
Lääkärit ovatkin perustaneet vapaaehtoisklinikoita, joissa paperittomia hoidetaan. Työvälineet ovat usein puutteelliset. Erityisesti haavoittuvimmassa asemassa olevien potilaiden hoito - lasten ja raskaana olevien naisten - on tästä syystä vaikeaa.
Hoidon epääminen ei ole väestön kokonaisedun kannalta järkevää. Olisi kaikkien suomalaisten lasten etu saada kaikki lapset neuvolan asiakkaiksi ja rokotusohjelman piiriin. Näin estettäisiin esimerkiksi tartuntatautien leviäminen.
Paperittomien oikeutta terveyspalveluihin vastustavat perussuomalaiset ja kokoomuslaiset poliitikot ovat väittäneet sen aiheuttavan suuria kustannuksia "terveysshoppailijoiden" virratessa maahan. Se on turhaa ja vastuutonta pelottelua heikoimmassa asemassa olevien kustannuksella.
Suurin osa paperittomista elää pääkaupunkiseudulla. Helsingissä päätettiin siksi joulukuussa 2013 tarjota kiireellistä terveydenhoitoa kaikille paperittomille samaan hintaan kuin helsinkiläisille sekä järjestää laajat terveydenhuollon palvelut paperittomille lapsille ja raskaana oleville paperittomille. Kustannukset ovat jääneet hyvin pieniksi, vaikka Helsingissä tarjotut palvelut ovat nyt käsittelyssä olevaa hallituksen esitystä laajemmat.
Vihreät tukee hallituksen esitystä, sillä se on tärkeä askel oikeaan suuntaan. Uudistuksella on pienet kustannukset, mutta suuri periaatteellinen painoarvo. Kyse on ihmisoikeuksista, joiden varjelu on kaikkien etu.
Mm. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on puoltanut paperittomille samoja terveyspalveluita kuin kantasuomalaisille.
http://blogit.iltalehti.fi/outi-alanko-kahiluoto/2015/01/20/paperittomien-oikeus-terveyteen-on-ihmisoikeuskysymys/ (http://blogit.iltalehti.fi/outi-alanko-kahiluoto/2015/01/20/paperittomien-oikeus-terveyteen-on-ihmisoikeuskysymys/)
Oikeus terveyteen?
Ehdotan pikaisesti ihmisoikeuksien kansainväliseen julistukseen ja sopimukseen lisättäväksi ainakin seuraavat:
Oikeus onnellisuuteen.
Oikeus rakkauteen.
Oikeus rikkauteen.
Oikeus orgasmiin.
Oikeus yli 300 m Cooperiin. EDIT 3000 metrin tietenkin, koska ihmisoikeus!
Ei liene kohtuutonta? Onhan ihmisarvo sentään jakamaton.*
*missä minä olin kun niitä jaettiin?
Quote from: Taikakaulin on 20.01.2015, 22:02:51
Outi Alanko-Kahiluoto:
QuotePaperittomien oikeus terveyteen on ihmisoikeuskysymys
Oikeus terveyteen on ihmisoikeus eikä ketään voi rajata sen ulkopuolelle.
Mutta ei kai Alanko-Kahiluoto kuitenkaan halua rajata sen ulkopuolelle ihmisiä, jotka epäonnekseen eivät majaile Suomen rajojen sisäpuolella? Kyseessähän on kuitenkin ihmisoikeus. Jos ei, niin mihin toimenpiteisiin meidän pitäisi ryhtyä, että kaikille kehitysmaiden sairaille tarjottaisiin mahdollisuus päästä Suomeen saamaan hoitoa.
Quote from: Jari Leino on 20.01.2015, 22:37:08
Oikeus yli 300 m Cooperiin.
;D
Näillä keleillä oikeuteni on uhattuna.
Minua kiinnostaa tietää, mistä kummasta Suomeen putkahtaa laittomasti raskaana olevia naisia? Siis ihanko totta olosuhteet ovat pakottaneet tulemaan Suomeen olemaan raskaana, vaikka tiedossa on, ettei hoitoa ole tarjolla - eikä paljon muutakaan jos laittomasti oleskelee? Varsinkin, kun eivät nämä paperittomat tule naapurivaltioistamme. Tai siis naapurivaltioiden kautta ehkä ja tietysti, mutta eivät ole naapurimaiden kansalaisia...
Quote from: Jari Leino on 20.01.2015, 22:37:08
Oikeus yli 300 m Cooperiin.
300 metriä on aivan liian rankka lukutaidottomalle. 12 minuutin suoritus on sen sijaan vain ajan kysymys.
Nuoret vetoavat paperittomien puolesta – "Olemme ihmisyysaate"
Keskusta pohtii kantaansa paperittomien henkilöiden terveydenhoidon laajentamiseen. Keskustanuorten varapuheenjohtaja Katja Asikainen ja liittohallituksen jäsen Silja Silvasti huomauttavat, että päätöksessä punnitaan Suomen suosituimman puolueen arvot.
Kaksikko kysyy, liittyykö keskusta perussuomalaisten ja kokoomuslaisten kylmään, ihmisyysaatteellemme vieraaseen leiriin.
(...)
PERUSPALVELUMINISTERI Susanna Huovinen (sd.) esitys takaisi paperittomille uusia palveluita.
Niitä olisivat välttämättömät lyhytkestoiset terveyspalvelut, kuten raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät palvelut sekä pitkäaikaissairauksien hoito joissakin tapauksissa.
Alaikäiset lapset saisivat samat terveyspalvelut kuin suomalaisetkin. Kuntien taakkaa palvelujen järjestämisestä halutaan helpottaa valtion maksamilla korvauksilla.
– Päätöksen kustannukset yhteiskunnalle ovat noin puoli miljoonaa euroa vuodessa ja palveluja käyttäisi noin 1000–2000 henkilöä. Kyse ei ole euroista eikä valtavista ihmisjoukoista, mutta yhdellekin apua tarvitsevalle kyse voi olla elämästä tai kuolemasta, Asikainen ja Silvasti sanovat.
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/7289572.html
SDP:n Pauliina Viitamies kirjoittaa blogissaan:
QuoteRikollisia vauvoja?
Eduskunnassa käytiin viime viikolla surullista keskustelua ja se saa jatkoa ensi viikolla, kun ministeri Huovinen palaa virkamatkaltaan. Keskustelun aiheena oli hallituksen esitys koskien ns. paperittomien terveydenhoitoa. En ollut salissa kuulemassa sanansäilää, mutta kuulin ja luin asiasta jälkikäteen.
Varsinainen esitys koskee siis sitä, että niille ihmisille, jotka ovat Suomessa ilman laillista oikeutta, annettaisiin mahdollisuus sellaisiin lyhytkestoisiin terveyspalveluihin, jotka ammattihenkilöstö arvioi välttämättömiksi. Näitä palveluita ovat esimerkiksi raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät palvelut, ehkäisyneuvonta ja raskauden keskeytys. Tässä vaiheessa on helppo sanoa, että laittomasti maassa olevat eivät tarvitse mitään ja antaa ikään kuin kuva, että he kaikki olisivat rikollisia. Totuus on kuitenkin vähän monipolvisempi. Syitä tilapäiseen paperittomuuteen voi olla monia, niin kuin muissakin Euroopan maissa.
Suomessa on eri syistä ilman virallisia maahantuloasiakirjoja olevia henkilöitä. Turvapaikanhakijat mm. eivät kuulu tähän paperittomien joukkoon, vaan heillä on oikeus terveyspalveluihin. Kukaan ihminen tai hänen lapsensa ei sinänsä ole laiton ja ilman oleskelulupaa olevat eivät suinkaan automaattisesti syyllisty rikoksiin, toisin kuin salikeskustelussa annettiin jälleen ymmärtää. Erityistä huolta on kannettava maassa oleskelevista raskaana olevista naisista ja heidän lapsistaan. On myös suomalaisten veronmaksajien etu, että näille ihmisille järjestetään terveyspalvelut siinä vaiheessa, kun hoito ei vielä ole nykylain sallimaa kiireellistä eli kaikkein kalleinta erikoissairaanhoitoa.
Yksikään lapsi ei voi valita vanhempiaan eikä yksikään lapsi ole syntyessään paha tai rikollinen. Ihmisarvo kuuluu kaikille, myös niille, jotka ovat kaikkein heikoimmassa asemassa tässä yhteiskunnassa. Tämäkään ongelma ei poistu sillä, että kielletään sen olemassaolo tai vaikeutetaan ihmisten asemaa entisestään. Suomessa on jo nyt paljon lääkäreitä ja hoitohenkilökuntaa, jotka tekevät vapaaehtoistyötä paperittomien henkilöiden auttamiseksi. Tämä tulee tehdä lailliseksi ja turvalliseksi.
Tuntuu ikävältä, että juuri meidän yhteiskunnassamme muukalaisvastaisuus nostaa päätään ja ahdingossa olevien ihmisten auttaminen olisi jotenkin meiltä muilta pois. Suomesta on lähdetty sankoin joukoin siirtolaisiksi Ruotsiin, Amerikkaan, Australiaan ja Eurooppaan eikä ihan varmasti jokaisella lähtijällä ole olleet maahantuloasiakirjat alusta lähtien asianmukaisella tolalla. Vieraassa maassa asuminen ei ole yksinkertaista ja siihen on aina olemassa joku omakohtainen syy. Pyrkimys tulee tietenkin olla se, että maassa oleskelu perustuu voimassa olevien lakien mukaisiin pykäliin eikä ketään Suomessa tarkoituksella pidetä ilman perusteltua syytä.
http://pauliinaviitamies.info/2015/01/21/rikollisia-vauvoja/
Quote from: Ink Visitor on 21.01.2015, 12:02:38
– Päätöksen kustannukset yhteiskunnalle ovat noin puoli miljoonaa euroa vuodessa ja palveluja käyttäisi noin 1000–2000 henkilöä. Kyse ei ole euroista eikä valtavista ihmisjoukoista, mutta yhdellekin apua tarvitsevalle kyse voi olla elämästä tai kuolemasta, Asikainen ja Silvasti sanovat.
Tuohon THL:n selvityksessä heitettyyn arvioon suhtaudutaan nyt kuin faktaan, vaikka selvityksen tekijöillä ei ollut käsitystä edes nykyisten laittomien siirtolaisten määrästä saati sitten heidän määrästään tulevaisuudessa. Selvityksen tekijät väittivät, etteivät ilmaiset terveyspalvelut toimisi vetotekijöinä, koska näin oli sanottu Ruotsissa
ennen sikäläistä lakimuutosta.
Päätöksen kustannukset eivät ole "noin puoli miljoonaa euroa vuodessa", sillä selvityksessä ei otettu huomioon, että laittomien maahanmuuttajien palvelujen parantaminen lisäisi tulijoiden määrää. Näin Ruotsissakin on tapahtunut. Hylätyt turvapaikanhakijat jäävät Ruotsiin, koska palvelut ovat jo hyvin lähellä maan kansalaisille tarjottavien palvelujen tasoa. Kustannuksia tulee sekä palvelujen järjestämisestä että ennen kaikkea laittoman maahanmuuton muista seurauksista.
Mitä elämään ja kuolemaan tulee, se on laittomien maahanmuuttajien tietoinen valinta. En ymmärrä, miksi Keskustanuoret haluavat syyllistää suomalaisia esimerkiksi luvatta maahan jääneiden hylättyjen turvapaikanhakijoiden omien valintojen seurauksista. Yhteiskunnalla on heitä kohtaan velvollisuuksia vasta siinä vaiheessa, kun he ilmoittautuvat viranomaisille.
Quote from: SDP:n Pauliina ViitamiesSuomesta on lähdetty sankoin joukoin siirtolaisiksi Ruotsiin, Amerikkaan, Australiaan ja Eurooppaan eikä ihan varmasti jokaisella lähtijällä ole olleet maahantuloasiakirjat alusta lähtien asianmukaisella tolalla.
Niin? Ellis Islandilla tehtiin pikapäätöksiä maahantulon sallimisesta tai kieltämisestä, eikä päätöksistä voinut valittaa.
Quote from: SDP:n Pauliina ViitamiesVieraassa maassa asuminen ei ole yksinkertaista ja siihen on aina olemassa joku omakohtainen syy.
Varmasti aina on omakohtainen syy, mutta hyväksyttävistä syistä päättää vastaanottava valtio. Esimerkiksi hylättyjen turvapaikanhakijoiden kohdalla on aivan erityisesti selvitetty, että heillä ei ole hyväksyttävää syytä olla Suomessa.
Quote from: SDP:n Pauliina Viitamies
Pyrkimys tulee tietenkin olla se, että maassa oleskelu perustuu voimassa olevien lakien mukaisiin pykäliin eikä ketään Suomessa tarkoituksella pidetä ilman perusteltua syytä.
Ei täällä ketään väkisin pidetä, paitsi vankeja. Pyrkimys siihen, että maassa oleskelu perustuu voimassa olevien lakien mukaisiin pykäliin, tarkoittaa sitä, että oleskelun lainmukaisuutta valvotaan, eikä laitonta siirtolaisuutta tehdä tarkoituksella helpoksi ja houkuttelevaksi.
QuoteTehy haluaa paperittomille oikeuden terveyspalveluihin
Sosiaali- ja terveysalan ammattijärjestö Tehy tukee hallituksen lakiesitystä, jolla turvattaisiin terveyspalvelut ns. paperittomille.
Suomessa olevilla paperittomilla ei ole tällä hetkellä oikeutta julkisiin terveyspalveluihin lukuun ottamatta kiireellistä hoitoa. Esimerkiksi lapset ja raskaana olevat paperittomat eivät näin ollen saa välttämättömiä terveyspalveluita.
Tehy huomauttaa, että Suomi on sitoutunut kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin, joissa on sovittu kaikkien ihmisten oikeudesta terveyteen. Samoin lasten oikeuksien sopimuksessa on sovittu jokaisen lapsen oikeudesta terveyteen.
- Suomessa on nyt turvattava paperittomille lakiesityksen mukainen välttämätön hoito kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia kunnioittaen, sanoo Tehyn puheenjohtaja Rauno Vesivalo tiedotteessaan.
- Terveydenhuoltohenkilöstön ei kuulu työssään ottaa kantaa hoidettavan maassa olon laillisuuteen tai laittomuuteen vaan ainoastaan hoidon tarpeeseen. Tämä on terveydenhuollon ammattihenkilöiden työn perustavanlaatuinen eettinen lähtökohta, hän muistuttaa.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/tehy_paperittomat_terveyspalvelut-30882)
QuoteTehy haluaa paperittomille oikeuden terveyspalveluihin
Tehykin on hiffannut, että mitä enemmän hoidokkeja, sen enemmän resursseja ja vaikutusvaltaa: valde maksaa tottakai.
Tupla pois.
Miksi meillä Suomessa, minun synnyinmaassani, voidaan puhua paperittomista ihmisistä?
Eihän sellaisia voi olla edes olemassa.
Ihminen, joka on Suomessa, hänellä on PAPERIT......
Jos suomalaisten viranomaisten mukaan ei LÖYDY papereita, niin kysymyksessä on kaksi tapausta:
1. Henkilö on heittänyt paperinsa Itämereen tai vastaavaan. Ei ole paperiton vaan ne tuhonnut.
2. Henkilön paperit ovat takataskussa ja niitä ei haluta esittää. Henkilö haluaa meiltä suomalaisilta jotain ILMAISEKSI.
Miten tämmöinen henkilö on PAPERITON????
Ei takuulla ole..
Yllättäen Iltalehdeltä vaihteeksi laadukasta journalismia, jossa on selvitetty taustoja.
Quote from: Iltalehti
Arvot vastakkain paperittomien hoidossa
Sunnuntai 25.1.2015 klo 21.06
Pitääkö maassa laittomasti oleskeleville tarjota laaja ilmainen sairaanhoito, kun samaan aikaan kansalaisten terveyspalveluita leikataan rajusti?
Hallituksen lakiesitys "paperittomien" eli laittomasti maassa olevien terveyspalveluista tulee tiistaina uudelleen lähetekeskusteluun eduskunnassa.
...
Puolesta ja vastaan
Kiistassa on kysymys perimmältään siitä, ettei mikään terveydenhuoltojärjestelmä voi tarjota kaikkia mahdollisia palveluita kaikille. Rajoja on siis vedettävä joka tapauksessa johonkin.
Lakia vastustavat kysyvät, pitääkö maassa laittomasti oleskelevien oikeutta käytännössä ilmaiseen terveyden- ja sairaanhoitoon laajentaa, kun samaan aikaan maan omien kansalaisten terveyspalveista tehdään miljardileikkauksia, hoitoja karsitaan ("priorisoidaan") jo nyt ja terveyskeskusvastaanotoille joutuu jonottamaan viikkoja.
...
Nykyisen terveydenhoitolain mukaan jokainen - paperitonkin - saa Suomessa kiireellisen, korkeatasoisen hoidon.
Kiireellisellä hoidolla tarkoitetaan lain mukaan äkillisen sairastumisen, vamman, pitkäaikaissairauden vaikeutumisen edellyttämää välitöntä hoitoa, jota ei voi siirtää ilman tilan pahenemista. Myös yleisvaaralliset tartuntataudit (esimerkiksi tuberkuloosi) hoidetaan heti, jotta estetään taudin leviäminen. Kiireellinen hoito aloitetaan aina viipymättä, mutta se voi olla pitkäkestoistakin.
Tuntematon potilas
Maahanmuuttoviranomaisten mielestä laittomasti maassa oleskeleville henkilöille ei pidä tarjota vähimmäistasoa laajempia palveluita varsinkaan, jos siihen ei liitetä terveydenhuoltoviranomaisen oikeutta ilmoittaa laittomasta oleskelusta viranomaisille.
- On ulkomaalaislain perustavoitteiden vastainen ajatus, että laiton maassa oleskelu toisi laajenevan oikeuden terveyspalveluihin, todetaan Iltalehden haltuunsa saamassa taustamuistiossa.
Potilasta ei Suomessa hoideta nimettömänä. Identifioimaton potilas on ongelmallinen potilasturvallisuuden ja hoitohenkilökunnan vastuun näkökulmasta.
- Jos koetaan, että nykyisen määrittelyn mukainen kiireellinen hoito ei yleisesti ole riittävää perus- ja ihmisoikeusnäkökulmasta, keskustelu olisi suunnattava hoidon vähimmäistason uudelleenmäärittelyyn sen sijasta, että luotaisiin tarpeettomasti eri ryhmille erilaisia palvelun tasoja.
Maahanmuuttoviraston mukaan kenenkään ei tarvitsisi Suomessa olla paperiton, koska turvapaikkahakusäännöt ovat niin väljät. Paperittomuuteen voikin olla syynä rikollinen toiminta.
Esitys on nykymuodossaan ongelmallinen yhdenvertaisuusnäkökulmasta, jos maassa laittomasti oleskelevat muun kuin EU-maan kansalaiset asetetaan suotuisampaan asemaan kuin tietyt EU-kansalaisten ryhmät.
Terveysturismia
...
Eduskunnassa ministeri Huovinen puhui 1 000-2 000 paperittomasta, vaikka Poliisihallinnon arvion mukaan heitä on 3 000-7 000.
- Laissa esitetty paperittomien pitkäaikaissairauksien hoito aiheuttaa erittäin suuret kustannukset terveydenhuollolle, Iltalehden tavoittamat kentän lääkärit varoittavat.
Heidän mielestään nykyinen lainsäädäntö turvaa kattavasti kaikkien maassamme olevien henkilöiden kiireellisen hoidon, eikä EU-lainsäädäntökään vaadi paperittomien hoidon lisäämistä.
Käytännön lääkäreiden mukaan laki avaisi ilmaisen erikoissairaanhoitodon tiettyihin kallishoitoisiin sairauksiin maan rajojen ulkopuolisille, jotka eivät saa korkeatasoista hoitoa kotimaissaan.
- On arvioitu, että turvapaikan hakemisen sijaan uusi laki avaa toteutuessaan pitkäaikaista hoitoa tarvitseville turvapaikan hakemista helpomman tien maahan rantautumiselle.
- Ellei palautusmaassa kyseistä ilmaishoitoa anneta, elinikäisen hoidon tarpeen nojalla karkotuspäätös saattaa jumittua.
Juttu perustuu käytännön potilastyötä tekevien lääkäreiden haastatteluihin ja lausuntoihin sekä Maahanmuuttovirastossa laadittuun taustamuistioon.
TIMO HAKKARAINEN
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015012519065432_uu.shtml
Alleviivaukset omia. Erityisesti viimeiset kohdat olisi tärkeää keskustella etukäteen. Jos syöpäsairas afrikkalainen ilmaantuu Suomeen ja hukkaa paperit, niin hoidammeko hänen syöpänsä täällä, koska Afrikassa ei ole tarjolla poppakonsteja parempaa hoitoa. Toisaalta jos paperittomalla onkin geneettinen aineenvaihduntasairaus, niin hän jää Suomeen lopuksi ikäänsä entsyymikorvaushoitoihin, jotka voivat olla mielettömän kalliita. Tässä lakiluennoksessa ei ole yhtään mitään järkeä!
Edit: lisätty linkki.
Ben Zygzcovizchiltä ihan hyviä argumenttejä väittelyssä vasurin kanssa aiheesta tänään radiossa http://areena.yle.fi/radio/2570441/?start=31m13s
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/pubman/templates/1.htx?id=7200
Lähetekeskustelu (He 343/2014 vp) on keskiviikkona 28. tammikuuta kello 14 alkavassa täysistunnossa. Suomessa oleskelee laillisesti ja laittomasti henkilöitä, joista käytetään yleisnimitystä paperittomat henkilöt. Paperittomilla henkilöillä tarkoitetaan useita eri henkilöryhmiä, joilla on erilaisia terveyspalvelutarpeita.
Sosiaali- ja terveysministeriön arvion mukaan ns. paperittomia henkilöitä arvioidaan olevan Suomessa ehkä noin kolme tuhatta.
Hallituksen esityksessä ehdotetaan säädettäväksi laki kunnan velvollisuudesta järjestää eräitä terveydenhuollon palveluja eräille ulkomaalaisille henkilöille. Lailla turvattaisiin nykyistä paremmin oikeus välttämättömään huolenpitoon ja riittäviin terveyspalveluihin Suomessa oleskeleville kolmansien maiden kansalaisille, joilla ei ole ulkomaalaislaissa edellytettyä oleskelulupaa tai joille on eräistä ulkomaalaislaissa erikseen määritellyistä syistä myönnetty tilapäinen oleskelulupa, mutta joilla ei ole oikeutta muihin julkisen terveydenhuollon palveluihin kuin kiireelliseen hoitoon.
Tällaisia palveluja olisivat terveydenhuollon ammattihenkilön välttämättömiksi arvioimat lyhytkestoiset terveyspalvelut, joita ovat raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät palvelut sekä pitkäaikais- ja muiden sairauksien hoito silloin, kun terveydenhuollon ammattihenkilö arvioi hoidon olevan välttämätöntä ottaen huomioon henkilön terveydentila ja hänen Suomessa oleskelunsa kesto.
Quote
...
Sitten hanke etenee sosiaali- ja terveysvaliokuntaan, jonka on pyydettävä asiasta lausunto perustuslakivaliokunnalta. Sosiaali- ja terveysvaliokunta lupaa käsitellä kaikki hallituksen antamat esitykset ennen istuntojen loppua maaliskuun puolivälissä.
Ehtiikö perustuslakivaliokunta lausua aiheesta?
"En osaa sanoa", valiokunnan sihteeri Petri Helander kommentoi. "Meillä on hirveästi isoja asioita. On hyvin mahdollista, ettei kaikkia ehditä käsitellä."
Jos aloitetta ei pidetä poliittisesti tärkeänä eikä lausuntoa ehditä antaa, aloite raukeaa.
Vihreä Lanka: Ehtiikö paperittomien terveydenhoito toteutua ennen vaaleja? (http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/ehtiik%C3%B6-paperittomien-terveydenhoito-toteutua-ennen-vaaleja) 22.1.2015
Aika ihmeellistä, jos nyt muutenkin erittäin kiireiseen perustuslakivaliokuntaan tungettaisiin juuri tämä asia. Toisaalta lakiesitys oli niin kehnosti valmisteltu, että se voitaisiin käsitellä samaan tyyliin puolihuolimattomasti myös perustuslakivaliokunnassa.
Quote from: 2nd_generation_refugee on 21.01.2015, 21:32:26
Miksi meillä Suomessa, minun synnyinmaassani, voidaan puhua paperittomista ihmisistä?
Eihän sellaisia voi olla edes olemassa.
Ihminen, joka on Suomessa, hänellä on PAPERIT......
Jos suomalaisten viranomaisten mukaan ei LÖYDY papereita, niin kysymyksessä on kaksi tapausta:
1. Henkilö on heittänyt paperinsa Itämereen tai vastaavaan. Ei ole paperiton vaan ne tuhonnut.
2. Henkilön paperit ovat takataskussa ja niitä ei haluta esittää. Henkilö haluaa meiltä suomalaisilta jotain ILMAISEKSI.
Miten tämmöinen henkilö on PAPERITON????
Ei takuulla ole..
Jos on ilman papereita eli laittomasti Suomessa niin ulos vaan, hus hus! Menee niin kuin olis jo!
Vai pitääkö antaa vauhtia?
Quote from: Vinyylihanska on 27.01.2015, 23:46:39
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/pubman/templates/1.htx?id=7200
Lähetekeskustelu (He 343/2014 vp) on keskiviikkona 28. tammikuuta kello 14 alkavassa täysistunnossa. Suomessa oleskelee laillisesti ja laittomasti henkilöitä, joista käytetään yleisnimitystä paperittomat henkilöt. Paperittomilla henkilöillä tarkoitetaan useita eri henkilöryhmiä, joilla on erilaisia terveyspalvelutarpeita.
Sosiaali- ja terveysministeriön arvion mukaan ns. paperittomia henkilöitä arvioidaan olevan Suomessa ehkä noin kolme tuhatta.
Hallituksen esityksessä ehdotetaan säädettäväksi laki kunnan velvollisuudesta järjestää eräitä terveydenhuollon palveluja eräille ulkomaalaisille henkilöille. Lailla turvattaisiin nykyistä paremmin oikeus välttämättömään huolenpitoon ja riittäviin terveyspalveluihin Suomessa oleskeleville kolmansien maiden kansalaisille, joilla ei ole ulkomaalaislaissa edellytettyä oleskelulupaa tai joille on eräistä ulkomaalaislaissa erikseen määritellyistä syistä myönnetty tilapäinen oleskelulupa, mutta joilla ei ole oikeutta muihin julkisen terveydenhuollon palveluihin kuin kiireelliseen hoitoon.
Tällaisia palveluja olisivat terveydenhuollon ammattihenkilön välttämättömiksi arvioimat lyhytkestoiset terveyspalvelut, joita ovat raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät palvelut sekä pitkäaikais- ja muiden sairauksien hoito silloin, kun terveydenhuollon ammattihenkilö arvioi hoidon olevan välttämätöntä ottaen huomioon henkilön terveydentila ja hänen Suomessa oleskelunsa kesto.
Nyt suorana http://areena.yle.fi/tv/2619983
QuotePaperittomien terveyspalveluista kiistellään eduskunnassa
Eduskunnassa on käyty tiukkaa keskustelua laittomasti maassa olevien terveyspalveluista.
Hallituksen esitys laajentaisi niitä niin, että jatkossa paperittomat saisivat myös kiireetöntä hoitoa.
Eri puolueista kritisoidaan esitystä muun muassa sillä perusteella, että terveydenhuollon järjestämisessä omille kansalaisillekin on tällä hetkellä vaikeuksia. Esitystä vastaan ovat erityisesti perussuomalaiset, mutta vastustajia löytyy myös päähallituspuolueista kokoomuksesta ja SDP:stä.
Perussuomalaiset uskovat, että laajemmat terveyspalvelut houkuttelisivat Suomeen enemmän laittomia maahanmuuttajia.
– Mikäli tämä esitys hyväksytään ja terveyspalveluja aletaan tarjota laajenevassa määrin laittomille maahanmuuttajille, tulee maahamme kohdistumaan tulevaisuudessa enenevissä määrin niin sanottua synnytysturismia ja muuta terveysmatkailua, sanoi perussuomalaisten Olli Immonen.
Hänen mukaansa laittomien maahanmuuttajien virta voi johtaa myös lisääntyvään rikollisuuteen ja turvattomuuteen, kun paperittomilla ei ole edellytyksiä työhäön ja toimeentuloon.
Peruspalveluministeri Susanna Huovinen (sd.) sanoi, ettei hän usko, että laajat kansanjoukot lähtisivät pyrkimään Suomea kohti parempien terveyspalvelujen perässä. Hänen mukaansa vaikutuksia aiotaan kuitenkin seurata erittäin tarkasti.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/01/28/paperittomien-terveyspalveluista-kiistellaan-eduskunnassa (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/01/28/paperittomien-terveyspalveluista-kiistellaan-eduskunnassa)
http://www.hs.fi/politiikka/a1422418950600
Perussuomalaiset: Hallitus kannustaa laittomaan maahanmuuttoon
Eduskunta käsitteli keskiviikkona lakimuutosta, joka velvoittaisi kunnat antamaan paperittomille ulkomaalaisille muutakin kuin kiireellistä hoitoa.
Perussuomalaiset vastustivat muutosta, koska he näkivät lakimuutoksen kiihottavan laittomaan maahanmuuttoon, terveysturismiin. He katsoivat myös, että Suomen ei pitäisi maksaa paperittomien hoitoa kun hoitoa ei pystytä tarjoamaan kantasuomalaisillekaan.
"Maksuttoman palvelutarjonnan laajentaminen lisää kannustimia laittomaan maahantuloon ja laittoman maassa oleskelun jatkamiseen. Suomen ja maailman ongelmia ei korjata muuttamalla Suomi koko maailman sosiaalitoimistoksi", puolueen eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja Maria Lohela sanoi.
Sdp:n Kari Rajamäki perusteli kielteistä kantaansa sillä, että lakiesitys poikkeaa ulkomaalaislain ja laittoman maahanmuuton torjunnan periaatteista.
Rajamäkeä lukuun ottamatta demariryhmä oli lakiesityksen ja sen esitelleen peruspalveluministeri Susanna Huovisen (sd) kannalla. Puolustuksen lähtökohta oli inhimillisyys.
"Sydäntä kylmää", sanoi Merja Kuusisto (sd) perussuomalaisten puheista.
Lain puolustajat korostivat myös sairauksien ennaltaehkäisyä: Jos sairauksien annetaan pitkittyä niin, että niitä lopulta hoidetaan kiireellisinä, kustannukset moninkertaistuvat.
Vihreät, Rkp ja vasemmistoliitto tukivat lakiesitystä, samoin keskustan edustajat. Sen sijaan kokoomusedustajat vastustivat, vaikka kokoomus on hyväksynyt sen hallituksessa.
"Jos avataan avokätinen linja terveydenhoidossa, se voi johtaa siihen, että terveydenhuolto alkaa toimia laittoman maahanmuuton katalysaattorina ja sitä minä en toivo", sanoi Markku Eestilä (kok).
Uusia palveluja olisivat välttämättömät lyhytkestoiset terveyspalvelut, kuten raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät palvelut sekä pitkäaikaissairauksienkin hoito joissakin tapauksissa. Alaikäiset maassa olijat saisivat samat terveyspalvelut kuin suomalaisetkin.
Quote from: B52 on 28.01.2015, 18:37:08
"Sydäntä kylmää", sanoi Merja Kuusisto (sd) perussuomalaisten puheista.
Mitä sitä suomalaisesta, kuolkoon vaikka hankeen, kunhan kaikki toiseus pääsee ilmaiseksi Suomen terveydenhuoltoon.
Suomi ja suomalainen yhteiskunta on varmasti kohdellut tuotakin Merjaa kuin sontaläjää, koska suhtautuu suomalaisiin noin. Ei tässä muuta selitystä keksi. Kosto on mielessään. Koska niinhän siinä käy lukemattomille suomalaisille, jos tuo
laittomien maahantunkeutujien paapomislaki menee läpi, että kuolevat hoidonpuutteeseen.
Miten ihminen vajoaa noin alas? Miksi ihmisestä tulee tuollainen kuin Merjasta on tullut? Pakko tuolle olotilalle on olla jokin diagnoosi; krooninen viha kotimaisia ihmisiä kohtaan.
Jos Suomen valtaeliitti ajaa kaikkien muiden, kuin suomalaisten etua, niin sitähän pitäisi kaikkien ryhtyä paperittomiksi.
Olen edelleenkin sitä mieltä, että jatkossa tavallisten suomalaisten halutessa SAIRAANHOITOA kannattaa puhua siansaksaa vastaanotolla ja kieltää omaavansa MITÄÄN papereita.
Olisimme silloin näiden "paperittomien" kanssa samalla viivalla.
Ei vittu, minä ja minun vanhemmat jne ei IKINÄ ajatellut rakentaa tätä yhteiskuntaa maailma terveyskeskukseksi.
Quote from: latrom on 28.01.2015, 20:42:40
Jos Suomen valtaeliitti ajaa kaikkien muiden, kuin suomalaisten etua, niin sitähän pitäisi kaikkien ryhtyä paperittomiksi.
Voisikohan sitä ryhtyä paperittomaksi, ja verokortittomaksi, ja silti jatkaa entisessä duunissaan?
Olisihan se nyt vitunmoista sortoa, syrjintää, fasismia ja rasismia erottaa hyvä, pitkäaikainen työntekijä, tai jättää ansaittu palkka maksamatta vain paperillisen henkilöllisyyden hukkaamisen tai somalianlomallareisulle unohtumisen vuoksi... ennakonpidätys on ennakkoluuloisuutta, tottakai maksaisin incognito... varmasti.
Olenhan huolissani muiden paperittomien rahoituksesta.
http://yle.fi/uutiset/paperittomia_hoidetaan_salaisella_klinikalla_koska_muuten_heita_ei_kukaan_hoida/7767122 (http://yle.fi/uutiset/paperittomia_hoidetaan_salaisella_klinikalla_koska_muuten_heita_ei_kukaan_hoida/7767122)
Tuli tuosta jutusta mieleen, että mistä nämä "paperittomat" saavat selville salaisen klinikan sijainnin tai ylipäätään sen olemassaolon?
Miksi kukaan ei ole vielä pyrkinyt paljastamaan klinikan sijaintia? Tai vielä paremmin, tarkkailemalla sisään meneviä ja aina välittömästi ilmoitus poliisille laittomasta mamusta.
Quote– Global Clinicin tarkoitus on tehdä itsensä tarpeettomaksi niin, että meitä ei enää tarvittaisi, vaan julkinen terveydenhoito hoitaisi asian niin kuin pitäisi hoitaa, ylilääkäri Pekka Tuomola jatkaa.
Tehdä itsensä tarpeettomaksi = joku muu tekee meidän hommat.
Quote from: Trendkill on 28.01.2015, 21:16:15
http://yle.fi/uutiset/paperittomia_hoidetaan_salaisella_klinikalla_koska_muuten_heita_ei_kukaan_hoida/7767122 (http://yle.fi/uutiset/paperittomia_hoidetaan_salaisella_klinikalla_koska_muuten_heita_ei_kukaan_hoida/7767122)
Tuli tuosta jutusta mieleen, että mistä nämä "paperittomat" saavat selville salaisen klinikan sijainnin tai ylipäätään sen olemassaolon?
Miksi kukaan ei ole vielä pyrkinyt paljastamaan klinikan sijaintia? Tai vielä paremmin, tarkkailemalla sisään meneviä ja aina välittömästi ilmoitus poliisille laittomasta mamusta.
Quote– Global Clinicin tarkoitus on tehdä itsensä tarpeettomaksi niin, että meitä ei enää tarvittaisi, vaan julkinen terveydenhoito hoitaisi asian niin kuin pitäisi hoitaa, ylilääkäri Pekka Tuomola jatkaa.
Tehdä itsensä tarpeettomaksi = joku muu tekee meidän hommat.
Tuomola taitaa olla kyynärpäitä myöten mamubisneksen julkisrahoitteisissa voitoissa ja suoranaisessa kiskonnassa kiinni, Baronan ja jonkun sen tytäryhtiön kautta. Ei tosin ensikäden tietoa, vain hommalta luettuja juoruja.
Osoittaisi nyt ensin, ettei hyödy mitenkään, ja ryhtyisi sitten vasta pyhimykseksi. Ja julkinen, Suomessa, tarkoittaa julkista, suomalaisille, joiden rahoista se maksetaan.
Kansanedustaja Maria Lohelan Facebook-sivulta:
QuoteKirjoitukseni laittomasti maassa oleskelevien maksuttomista terveyspalveluista julkaistiin eilen Vakka-Suomen Sanomissa, hyvä! Kirjoitus ohessa kuvakaappauksena. Kirjoitin tekstin lauantaina, jolloin ei ollut vielä tiedossa, että käsittely siirtyi eiliseltä tälle päivälle ministerin matkan vuoksi.
Hallituksen esitystä siis käsiteltiin tänään. Sitä vastustivat Perussuomalaiset, muutama yksittäinen kokoomuslainen ja Kari Rajamäki. Eniten kummastutti keskustelun aikana demareiden parku siitä kuinka kylmästi Perussuomalaiset suhtautuvat asiaan. Oman puolueen suorasanaista kriitikkoa ei kukaan uskalla edes nimeltä mainita.
Kylmää tai ei, Suomesta ei pidä tulla koko maailman sosiaalitoimistoa ja terveyspalvelujen tuottajaa. Suomessa on yksi maailman kovimmista veroasteista ja demarit ovat olleet suunnannäyttäjiä siinä miten kupataan toisilta kavereille ja kaikkeen kivaan eteenpäin jaettavaksi. Edes tilanteessa, jossa taantuman aikana on otettu jo 47 miljardia euroa velkaa muutamassa vuodessa, ei demareiden tyyli muutu.
Uutisointia lähetekeskustelusta:
http://www.hs.fi/politiikka/a1422418950600
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/eduskunta%20paperittomat-31225
https://www.suomenuutiset.fi/paperittomien-hoidosta-myrsky-eduskunnassa/
Mielipidekirjoitus Vakka-Suomen Sanomissa:
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10665946_807185549347740_4714545547034330909_n.jpg?oh=1a1dbd82a8548305d388446f30bf5a50&oe=556A0E22&__gda__=1432617626_b07c08d28813f8c4aa4562c3424a085f)
https://www.facebook.com/pages/Maria-Lohela/108427315890237 (https://www.facebook.com/pages/Maria-Lohela/108427315890237)
Kuvaa erittäin hyvin tämän maan ja koko pohjoisen Euroopan mielen köyhyyttä, kun perussuomalaisia ja SDtä pidetään suurimpina saatanoina, mitä maa päällään kantaa. Miten tuostakaan Maria Lohelan kannanotosta voisi olla eri mieltä? Muuten kuin siinä tapauksessa, että vihaa Suomea ja suomalaisia sydämensä kyllyydestä eikä koe haitallisena asiana suomalaisen heikkokuntoisen kuolemaa loisijatoiseuden saadessa kallista terveydenhuoltoa suomalaisen sijasta.
Minä en kerta kaikkiaan voi päästä ajatuksissani Merja Kuusiston kanssa samalle tasolle, jossa sydäntä kylmää ajatuskin, että joku valehteleva onnenonkija kaukomailta jää ilman kallista suomalaisten kustantamaa hoitoa. Emme voi pelastaa jokaista maailman 7+ miljardia ihmistä. Meitä suomalaisia on 5 miljoonaa. Olemme erittäin pieni ja haavoittuva vähemmistö maailmassa. Meidän on suojeltava itseämme ja läheisiämme, jotta meitä ei jyrätä koko muun maailman voimin. Muuta maailmaa ei kiinnosta Suomi eikä suomalaiset yhtään. Eikä osaa suomalaisistakaan.
Nyt, arvon "suvaitsevaiset", on aika elää niin kuin opetatte! Suomalaiset ovat vähemmistö maailman mittakaavassa. Olisi korkea aika alkaa puolustaa vähemmistöä, nimittäin suomalaisia! Muuten olette pelkkiä tyhjänjauhajia, tyhjiä kuoria, joita tulevaisuuden suomalaiset muistelevat halveksuen. Älkää tehkö tästä maasta maanpäällistä helvettiä tuleville sukupolville!
Quote from: Trendkill on 28.01.2015, 21:16:15
Tuli tuosta jutusta mieleen, että mistä nämä "paperittomat" saavat selville salaisen klinikan sijainnin tai ylipäätään sen olemassaolon?
Miksi kukaan ei ole vielä pyrkinyt paljastamaan klinikan sijaintia? Tai vielä paremmin, tarkkailemalla sisään meneviä ja aina välittömästi ilmoitus poliisille laittomasta mamusta.
Vuoden jäljityspalkinto sille joka tuon löytää. ;)
Voin tarjota henkilökohtaisesti oluttölkin
Nyt joku hommalainen menee hokemaan doctor doctor romannejen asioita hoitavaan toimistoon.
Lähetetty minun Nexus 4 laitteesta Tapatalkilla
Eduskunnan keskustelu kokonaisuudessaan http://verkkolahetys.eduskunta.fi/webtv.case#c=41827006&v=41936273&p=797636&l=fi&t=0
Ei ole naivismilla rajoja tässä keskustelussa.
Tässä historiallinen vertailu:
Wikipedia/Isoäitien käännyttämistapaus
Venäläinen isoäiti saapui Suomeen turistiviisumilla helmikuussa 2008 - vähän sen jälkeen, kun hän oli saanut aivohalvauksen.
Hänen tyttärensä oli Suomen kansalainen. Koska tyttärellä oli suomalainen sukunimi, niin on todennäköistä, että tyttären aviomies on suomalainen, joka on asunut Suomessa koko tai suurimman osan elämästänsä.
Siis tytär ja hänen aviomiehensä ovat maksaneet vuosikausia Suomeen veroja.
Egyptiläinen isoäiti tuli Suomeen vuonna 2007 turistiviisumilla ja halusi jäädä poikiensa perheiden luokse maahan.
Jutusta ei selviä, olivatko pojat Suomen kansalaisia. Mutta on todennäköistä, että pysyvästi Suomessa asuvina pojat ovat maksaneet vuosia Suomeen veroja.
Maahanmuuttoviranomaiset halusivat karkoittaa nämä isoäidit Suomesta. Mutta karkoituspäätöksestä valitettiin. Kuitenkin lopputuloksena oli: Korkeimman hallinto-oikeuden 8. maaliskuuta 2010 antaman päätöksen mukaan isoäidit eivät kuuluu ydinperheeseen.
Myös Suomea kovasti vaivannut eurooppalainen laskukausi oli vasta alkuvaiheessa. Niinpä monen mielestä isoäideillä olisi ollut oikeus jäädä Suomeen ja saada verovaroin kustannettua hoitoa Suomesta, koska heillä oli Suomessa lapsi (tai lapsia) puolisoineen, jotka olisivat huolehtineet heistä, ja olivat vuosia veroja maksamalla myös - tässä mielessä - kustantaneet ainakin osan hoidoista.
Mutta Suomessa pysyvästi asuvilla tai kansalaisuuden hankkineilla ei siis ole oikeutta tuoda vanhempiansa Suomeen asumaan ja saamaan verovaroin kustannettua hoitoa.
Euroalue mukaanlukien Suomi on vuodesta 2008 kärsinyt pitkäaikaisesta ja vaikeasta laskukaudesta. Vaikka Suomi on ottanut näinä vuosina runsaasti velkaa, niin rahat eivät ole riittäneet hyvinvointivaltion ylläpitämiseen:
Usea väestönosa saa nykyään liian vähän hoitoa ja tukea. Esim. vanhusten hoito on paljolti siirretty omaishoitajille. Entisajan vanhainkotien sijasta vanhusten pitää asua yksin kotona, kunnes he ovat kypsiä hoitolaitokseen. - Jälkiviisaasti ajatellen oli oikein, että Suomeen muuttaneet ulkomaalaiset eivät saa tuoda vanhempiansa Suomeen, vaikka se on kova päätös. Nimittäin Suomi ei enää kykene huolehtimaan edes ikänsä Suomessa asuneista vanhuksista.
Sitäpaitsi ainakin viime vuodesta (2014) lähtien valtamedia on varovaisesti tuonut esiin ajatusta, että suomalaisia voitaisiin hoitaa Virossa, muualla Baltiassa ja Puolassa. Siellä hoito olisi edullisempaa, koska siellä on pienemmät toimitila- ja palkkakustannukset.
Uskon, että jos laskukausi jatkuu vielä ainakin muutaman vuoden, niin suomalaisia siirretään hoidettavaksi halvemman kustannustason maihin. Ensin siirretään alkoholistit ja narkkarit. Sitten on mielisairaitten vuoro. Ja pian on myös vanhusten aika siirtyä pienemmän kustannustason maihin hoidettavaksi.
Näissä olosuhteissa tuntuu oudolta, että laittomille maahanmuuttajille hallitus aikoo tarjota hyvät terveyspalvelut. - Miksi he olisivat etuoikeutetussa asemassa esim. Suomessa vakituisesti työskentelevien ulkomaalaisten vanhempiin verrattuna tai verrattuna EU -kansalaisiin, jotka ovat vailla heidän kotimaansa vaatimaa sosiaalivakuutusta?
Ennen vanhaan maailmanparantajat rahoittivat tai hoitivat köyhien maitten köyhiä. Se olisi edelleen paljon järkevämpi vaihtoehto kuin laittoman siirtolaisuuden tukeminen.
Quote from: B52 on 28.01.2015, 18:37:08
http://www.hs.fi/politiikka/a1422418950600
Perussuomalaiset: Hallitus kannustaa laittomaan maahanmuuttoon
Eduskunta käsitteli keskiviikkona lakimuutosta, joka velvoittaisi kunnat antamaan paperittomille ulkomaalaisille muutakin kuin kiireellistä hoitoa.
Sdp:n Kari Rajamäki perusteli kielteistä kantaansa sillä, että lakiesitys poikkeaa ulkomaalaislain ja laittoman maahanmuuton torjunnan periaatteista.
Rajamäkeä lukuun ottamatta demariryhmä oli lakiesityksen ja sen esitelleen peruspalveluministeri Susanna Huovisen (sd) kannalla. Puolustuksen lähtökohta oli inhimillisyys.
"Sydäntä kylmää", sanoi Merja Kuusisto (sd) perussuomalaisten puheista.
Vihreät, Rkp ja vasemmistoliitto tukivat lakiesitystä, samoin keskustan edustajat. Sen sijaan kokoomusedustajat vastustivat, vaikka kokoomus on hyväksynyt sen hallituksessa.
"Jos avataan avokätinen linja terveydenhoidossa, se voi johtaa siihen, että terveydenhuolto alkaa toimia laittoman maahanmuuton katalysaattorina ja sitä minä en toivo", sanoi Markku Eestilä (kok).
Uusia palveluja olisivat välttämättömät lyhytkestoiset terveyspalvelut, kuten raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät palvelut sekä pitkäaikaissairauksienkin hoito joissakin tapauksissa. Alaikäiset maassa olijat saisivat samat terveyspalvelut kuin suomalaisetkin.
Voi olla että demareilla kylmää muutakin kuin sydäntä seuraavien vaalien jälkeen.
Hemmetin hyvä on kansanedustajan huudella tuollaisia latteuksia kun tietää, että kansan työtätekevät maksavat suurimman suhteellisen osuuden kaikesta julkisen vallan rahankäytöstä. Onko suomalainen duunari noin tollo että äänestää sellaisia jotkä käy surutta duunarin lompakolla, koska "sydäntä kylmää"....
Inhimillisyys perusteena! Demarien, vassarien, ruåttalaisten ja kepulien pokka pitää sanoa tämä terveyspalveluja tarvitseville suomalaisille päin naamaa? Tuskin. Niin mä vähän ajattelinkin...
Quote
"Paperittomien terveydenhoito ei ole maahanmuuttopolitiikkaa vaan elävää elämää"
Vasemmistoliiton Katja Hännisen mukaan hallituksen esitys paperittomien terveydenhuollosta loisi vain lisää paperittomia siirtolaisia.
Vasemmistoliiton kansanedustaja Katja Hänninen pitää hallituksen esitystä paperittomien siirtolaisten terveydenhuollosta tervetulleena, mutta toivoo puuttumista todellisiin hoitoonpääsyn esteisiin. Lakiesityksestä jatkettiin keskiviikkona eduskunnassa lähetekeskustelua, joka keskeytettiin kaksi viikkoa sitten.
– Lääkärit ovat muistuttaneet, ettei paperittomien terveydenhoito ole maahanmuuttopolitiikkaa vaan elävää elämää, terveydenhoidon henkilökunnan arkipäivää, Hänninen sanoi.
– Sotaa, ilmastonmuutosta, köyhyyttä tai vainoa pakenevat ihmiset, joille tiukka maahanmuuttopolitiikkamme ei anna lupaa oleskella Suomessa, ovat sairaanhoitajille ja lääkäreille kuitenkin ihmisiä, joista he ovat vannoneet huolehtivansa.
Hänninen nosti esiin myös lakiesityksen puutteita. Siinä ei puututa todellisiin hoitoonpääsyn esteisiin eli maksullisuuteen ja poikkeustilanteen synnyttämään byrokratiaan. Hallitus myös luo toisella lakiesityksellä lisää paperittomuutta.
– Esitys on hieman kierolla tavalla linjassa hallituksen aiemmin esittämän niin sanotun vapaaehtoisen palauttamisen ohjelman kanssa. Lailla luotaisiin Suomeen entistä enemmän paperittomia siirtolaisia, joiden hädästä ollaan nyt pesemässä kädet velvoittamalla kunnat huolehtimaan heidän terveydenhoidostaan.
KU: "Paperittomien terveydenhoito ei ole maahanmuuttopolitiikkaa vaan elävää elämää" (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3317111/%E2%80%9Dpaperittomien-terveydenhoito-ei-ole-maahanmuuttopolitiikkaa-vaan-elavaa-elamaa%E2%80%9D)
Jos laittomasti maassa oleilevien terveydenhuolto ei ole maahanmuuttopolitiikkaa, niin miksi hän sitten seuraavassa kappaleessa ruikuttaa tiukasta maahanmuuttopolitiikastamme, joka ei anna köyhyyttä pakeneville ihmisille lupaa oleskella Suomessa.
Jos ns. vapaaehtoisen palauttamisen ohjelma luo lisää laittomasti maassa notkuvia, niin sille epäkohdalle pitää tehdä jotakin. Mitenkä olisi vaikkapa laittomasti maassa olevien poistaminen maasta.
Quote from: Kemolitor on 29.01.2015, 12:21:48
Vasemmistoliiton kansanedustaja Katja Hänninen pitää hallituksen esitystä paperittomien siirtolaisten terveydenhuollosta tervetulleena, mutta toivoo puuttumista todellisiin hoitoonpääsyn esteisiin. Lakiesityksestä jatkettiin keskiviikkona eduskunnassa lähetekeskustelua, joka keskeytettiin kaksi viikkoa sitten.
– Lääkärit ovat muistuttaneet, ettei paperittomien terveydenhoito ole maahanmuuttopolitiikkaa vaan elävää elämää, terveydenhoidon henkilökunnan arkipäivää, Hänninen sanoi.
– Sotaa, ilmastonmuutosta, köyhyyttä tai vainoa pakenevat ihmiset, joille tiukka maahanmuuttopolitiikkamme ei anna lupaa oleskella Suomessa, ovat sairaanhoitajille ja lääkäreille kuitenkin ihmisiä, joista he ovat vannoneet huolehtivansa.
Hänninen nosti esiin myös lakiesityksen puutteita. Siinä ei puututa todellisiin hoitoonpääsyn esteisiin eli maksullisuuteen ja poikkeustilanteen synnyttämään byrokratiaan. Hallitus myös luo toisella lakiesityksellä lisää paperittomuutta.
Edes oikeus samoihin terveydenhoitopalveluihin Suomen kansalaisten kanssa ei riittäisi Hänniselle, vaan palveluista pitäisi lisäksi tehdä laittomille siirtolaisille maksuttomia.
Suomen maahanmuuttopolitiikka ei ole tiukkaa vaan muuhun Eurooppaan verrattuna erittäin löysää. Maahan laittomasti jääneiden hylättyjen turvapaikanhakijoiden kohdalla on jo selvitetty, että he eivät pakene vainoa, eikä pelkkä "köyhyyttä pakeneminen" voi oikeuttaa palveluihin ja oleskelulupaan. Tai periaatteessa voi, mutta se tarkoittaisi vapaata pääsyä Suomeen miljardeille ihmisille.
Puheenvuorot:
Täysistunnon pöytäkirja PTK 144/2014 vp
144. KESKIVIIKKONA 28. TAMMIKUUTA 2015 kello 14.00
1) Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kunnan velvollisuudesta järjestää eräitä terveydenhuollon palveluja eräille ulkomaalaisille ja laiksi rajat ylittävästä terveydenhuollosta annetun lain muuttamisesta (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_144_2014_ke_p_1.shtml)
QuotePeruspalveluministeri Susanna Huovinen:
...
Muistutan edustajia myös siitä, että Ruotsissa on aivan tällainen vastaavanlainen terveyspalvelujärjestelmä paperittomille henkilöille, eli he saavat, samalla tavoin kuin tässä nyt esitetään, turvapaikanhakijoille kuuluvat terveyspalvelut. Ruotsissa ei ole ollut näköpiirissä tämänkaltaista vetovoimatekijää, joka täällä on tuotu esille, ja Ruotsi on vielä huomattavasti monikulttuurisempi yhteiskunta (Kari Rajamäki: Kuinka kauan siellä on seurattu sitä?) kuin Suomi tällä hetkellä on.
QuoteMerja Mäkisalo-Ropponen /sd (vastauspuheenvuoro):
...
Minä en myöskään usko sitä, että nämä välttämättömät terveyspalvelut olisivat vetovoima laittomille maahanmuuttajille. Näin ei ole ainakaan Ruotsissa käynyt, missä on tämän lakiesityksen kaltainen järjestelmä.
QuoteHanna Tainio /sd:
...
Ruotsissa tuli puolitoista vuotta sitten voimaan nyt käsiteltävää esitystä vastaava lainsäädäntö. Sieltä saadut alustavat kokemukset ovat osoittaneet, että laki toimii, eikä vetovoimaisuutta ole havaittu.
QuoteJohanna Ojala-Niemelä /sd:
...
Ruotsissa tuli puolitoista vuotta sitten voimaan nyt käsiteltävänä olevaa vastaava esitys (Teuvo Hakkaraisen välihuuto) ja vastaava lainsäädäntö, ja kyllä sieltä saadut alustavat kokemukset ovat osoittaneet, että laki toimii hyvin eikä tätä vastaavaa vetovoimavaikutusta ole havaittu.
Mitkä kokemukset? Terveydenhoitopalvelujen osuutta on vaikea osoittaa erikseen etenkin näin lyhyellä ajanjaksolla, mutta laittomien siirtolaisten määrä on ollut Ruotsissa selvässä nousussa viime vuosina, kun heidän palvelujaan on määrätietoisesti parannettu ja käännytyksiä vaikeutettu.
THL:n selvityksen valmistuessa viime vuoden alkupuolella laki oli ollut Ruotsissa voimassa vasta puoli vuotta, joten lakimuutoksen vaikutuksista ei tietenkään voinut olla olemassa tutkimuksia. Selvityksen oletus, ettei vetovoimavaikutusta syntyisi Suomessa, perustuikin ideologiaan, ei faktoihin, kokemuksiin tai edes rationaalisiin päätelmiin.
Kuvista päätellen Merja Kuusisto käy usein kampaajalla. Sydäntä kylmää, kun ajattelee, montako ihmistä näillä turhamaisuuteen tuhlatuilla rahoilla olisi voinut pelastaa.
Quote from: Iloveallpeople on 21.01.2015, 19:58:41
QuoteTehy haluaa paperittomille oikeuden terveyspalveluihin
Sosiaali- ja terveysalan ammattijärjestö Tehy tukee hallituksen lakiesitystä, jolla turvattaisiin terveyspalvelut ns. paperittomille.
Suomessa olevilla paperittomilla ei ole tällä hetkellä oikeutta julkisiin terveyspalveluihin lukuun ottamatta kiireellistä hoitoa. Esimerkiksi lapset ja raskaana olevat paperittomat eivät näin ollen saa välttämättömiä terveyspalveluita.
Tehy huomauttaa, että Suomi on sitoutunut kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin, joissa on sovittu kaikkien ihmisten oikeudesta terveyteen. Samoin lasten oikeuksien sopimuksessa on sovittu jokaisen lapsen oikeudesta terveyteen.
- Suomessa on nyt turvattava paperittomille lakiesityksen mukainen välttämätön hoito kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia kunnioittaen, sanoo Tehyn puheenjohtaja Rauno Vesivalo tiedotteessaan.
- Terveydenhuoltohenkilöstön ei kuulu työssään ottaa kantaa hoidettavan maassa olon laillisuuteen tai laittomuuteen vaan ainoastaan hoidon tarpeeseen. Tämä on terveydenhuollon ammattihenkilöiden työn perustavanlaatuinen eettinen lähtökohta, hän muistuttaa.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/tehy_paperittomat_terveyspalvelut-30882)
Tehyllä oma lehmä ojassa?
QuoteMerja Mäkisalo-Ropponen /sd (vastauspuheenvuoro):
...
Minä en myöskään usko sitä, että nämä välttämättömät terveyspalvelut olisivat vetovoima laittomille maahanmuuttajille. Näin ei ole ainakaan Ruotsissa käynyt, missä on tämän lakiesityksen kaltainen järjestelmä.
Aikuisten oikeesti?
Se, että heitetään lisää bensaa liekkeihin, ei muka suurenna paloa?
Ruotsi on muutenkin huono vertailukohde, mikään muu maa maailmassa ei pärjää Swedestanille mamumagneettina.
Jani Toivola pistää epäilijöille luun kurkkuun seuraavassa. Hyvin on mokufraasit uponneet Janiin.
QuoteKuka on paperiton ja miksi? – Paperittomien terveydenhuolto Suomessa
Eduskunnassa käsiteltiin eilen hallituksen esitystä paperittomien terveydenhuollosta. Suomessa on arviolta noin 3000 ihmistä, laillisesti tai laittomasti, joiden terveyspalveluista nyt keskustellaan.
...
Keskeinen väännön aihe on typistettynä se, että hallituksen esityksen kannattajat näkevät esityksen paperittomien terveydenhuollosta kansanterveyden ja –talouden sekä inhimillisyyden näkökulmasta perusteltuna ja lain vastustajat taas ovat huolissaan suomalaisen terveydenhuoltojärjestelmän ja suomalaisten veronmaksajien rahojen väärinkäytöksistä. Valitettavan usein puhutaan myös synnytysturismin kaltaisista pelkoon pohjautuvista mielikuvista, joilla ei ole mitään faktuaalista pohjaa.
On syytä kysyä, mikä on inhimillistä? Jos ihminen tarvitsee hoitoa, miten me yhteiskuntana reagoimme? Tarjoammeko hoitoa vai osoitammeko ovea? Miltä arvopohjalta tai olettamukselta rakennamme yhteiskuntaa ja kehitämme lainsäädäntöä? Onko kaiken toiminnan taustalla ajatus, että maailma on täynnä rikollisia ja ahneudelta täytyy suojautua vai se, että haluamme rakentaa hyvää ja inhimillistä yhteiskuntaa, jossa jokainen tulee kohdatuksi ja avuntarpeessa olevia ihmisiä myös autetaan.
Itse tahdon nähdä yhteiskunnan, jossa lähtökohtana on pelon sijaan totuus. Haluan rakentaa yhteiskuntaa, joka ei hyväksy rikollisuutta, mutta joka ei myöskään rakenna yleistä mielipidettä rikollisuuden varaan vaan luottamuksen ja järjen varaan. Tältä pohjalta katsottuna ei ole millään muotoa perusteltua jättää paperitonta henkilöä hoitamatta ja odottaa, että tilanne muodostuu vain pahemmaksi ja vasta akuutissa vaiheessa tarjoamme hoitoa pakon ja velvoitteen edessä. Kun ongelmat pitkittyvät ja monimutkaistuvat, myös hoito on vaativampaa ja kalliimpaa.
On myös hyvä miettiä, miksi joku on paperiton? Minkälaisen matkan hän on elämässään mahdollisesti kulkenut päätyäkseen paperittomana Suomeen. Onko hän paperiton omasta tahdostaan vai olosuhteiden pakosta?
...
Eilisessä täysistuntokeskustelussa puhuttiin mm. synnytysturismista ja paperittomien potilaiden hallitsemattomasta kasvusta, joka räjäyttää myös kustannukset. Näille pohdinnoille ei ole totuudellista pohjaa.
Paperittomien kohdalla johtopäätöksiä ei tulisi tehdä pahimmin skenaarion kautta. Minä valitsisin keskitien, jossa olemme realistisia sekä inhimillisiä. Paperittomien kysymys ei vapauta meitä laajemmasta kansainvälisestä vastuusta. Miten varallisuus lopulta maailmassa jakautuu ja miksi? Minkälaiset lähtökohdat tämä jako antaa ihmisille eri puolilla maailmaa tai minkälaisiin elämäntilanteisiin se saattaa yksilön ajaa?
...
Keitä ovat paperittomat henkiöt
Henkilö on voinut tulla Suomeen esimerkiksi opiskelemaan EU- tai Eta-maiden tai Sveitsin ulkopuolelta. Häneltä on edellytetty oleskeluluvan saamiseksi yksityistä sairasvakuutusta. Sairasvakuutus ei kuitenkaan ole välttämättä kattanut kaikkia niitä terveyspalveluiden tarpeita, joita henkilöllä on tai opiskelijan paluu kotimaahansa on syystä tai toisesta pitkittynyt niin, että sairasvakuutus ei ole enää voimassa.
Henkilö on saattanut saapua Suomeen töiden perässä EU/Eta-maiden tai Sveitsin ulkopuolelta ja hänen virallisen kotipaikan selvittäminen voi olla kesken tai epäselvä ja näin ollen hänen mahdollisuudet terveydenhuoltoon riippuvat hänen mahdollisista vakuutuksistaan.
Henkilö on saattanut päätyä Suomeen laittomasti tai hänellä väliaikaisesti myönnetty oleskelulupa on umpeutunut.
Henkilö saattaa olla toisen EU-jäsenvaltion kansalainen ja täysin laillisesti maassa, mutta hänellä ei välttämättä ole yksityistä vakuutusturvaa, joka kattaisi tarvitut terveyspalvelut.
Lihavoinnit minunhttp://blogit.iltalehti.fi/jani-toivola/2015/01/29/kuka-on-paperiton-ja-miksi-paperittomien-terveydenhuolto-suomessa/
Perus vihreää settiä. Maailmanhalausta ja eihän-nyt-kukaan-tänne-tule-hyväksikäyttämään-suomalaista-järjestelmää. Minusta myös nuo paperittoman määritelmät ovat osittain virheellisiä, ainakin siihen nähden, miten
paperiton ymmärretään julkisessa keskustelussa.
Se, joka väittää ettei kyseessä ole vetovoimatekijä, on törkeä valehtelija. Vaikean verisyövän hoito maksaa monessa maassa satoja tuhansia jos ei ole vakuutusta, olettaen että hoitoa edes on tarjolla. Lentolippu Suomeen maksaa murto-osan tuosta.
Quote from: BeerBelly on 29.01.2015, 17:54:10
Se, joka väittää ettei kyseessä ole vetovoimatekijä, on törkeä valehtelija. Vaikean verisyövän hoito maksaa monessa maassa satoja tuhansia jos ei ole vakuutusta, olettaen että hoitoa edes on tarjolla. Lentolippu Suomeen maksaa murto-osan tuosta.
Tulee myös olemaan poliittisesti erittäin vaikeaa pyörtää tällaisia päätöksiä, jos arviot osuvat vääräksi. Eli vaikka kustannukset osoittautuvat useampi kymmenkertaiseksi verrattuna arvioituihin kustannuksiin, päätöstä ei tulla modifioimaan.
Quote from: ArtturiE on 29.01.2015, 14:09:58
Tehyllä oma lehmä ojassa?
Ja lehmän aivot! Haluaisin nähdä, missä "Suomi on sitoutunut kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin, joissa on sovittu kaikkien ihmisten oikeudesta terveyteen".
EDITH: Suomi on sitoutunut siihen kansainväliseen sopimukseen, joka takaa suvereenille valtiolle oikeuden päättää perusteista, joilla maahan saa tulla ja maassa oleskella. Tapahtui samalla, kun Suomi liittyi YK:n jäseneksi.
Quote- Suomessa on nyt turvattava paperittomille lakiesityksen mukainen välttämätön hoito kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia kunnioittaen, sanoo Tehyn puheenjohtaja Rauno Vesivalo tiedotteessaan.
- Terveydenhuoltohenkilöstön ei kuulu työssään ottaa kantaa hoidettavan maassa olon laillisuuteen tai laittomuuteen vaan ainoastaan hoidon tarpeeseen. Tämä on terveydenhuollon ammattihenkilöiden työn perustavanlaatuinen eettinen lähtökohta, hän muistuttaa.
..ei kuulu työssään ottaa kantaa..
Eipä, kehoitan kuitenkin Tehyläisiä ja Tehyläisiä tuntevia valaisemaan Tehyläisiä näillä päällikkönsä sanoilla heidän v a p a a-aikanaan.
Loimaanliiton numpa mukaan.
. Ihmisoikeussopimusten mukaan myös suomalaisilla on oikeus hoitoon, eikä se oikeus ole syntynyt tyhjästä, eikä sitä pidä tyhjän vuoksi pois antaman.
On se vaan niin epähumaania, mutta elämä on.
Satakunnan Kansan alakertakolumnissakin toimittaja ottaa kovasti kantaa:
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=SKA_newssite%2FAMLayout&cid=1194957393142&p=1194596326103&packedargs=packedargs%3DAMArticleCommentThreadDetails%25253AmaxPosts%253D50&pagename=SKAWrapper (http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=SKA_newssite%2FAMLayout&cid=1194957393142&p=1194596326103&packedargs=packedargs%3DAMArticleCommentThreadDetails%25253AmaxPosts%253D50&pagename=SKAWrapper)
(anteeksi hirveänpitkälinkki!)
Ajatella, että minäkin joskus vuosia, vuosia sitten ollessani vielä märkäkorvainen nuorukainen pidin toimittajia fiksuina ja asiantuntevina ammattilaisina...
Quote from: metapenn on 31.01.2015, 11:54:51
Satakunnan Kansan alakertakolumnissakin toimittaja ottaa kovasti kantaa:
Quote from: Jenni Joensuu"Paperittomat" eivät ole ryhmä, joka pyrkii keinolla millä hyvänsä hyötymään Suomesta ja sen tarjoamista palveluista.
Itse asiassa se on juuri sellainen ryhmä, ainakin kun kyse on laittomista siirtolaisista. "Paperittomien" määritelmähän on hyvin häilyvä, joten siihen kuuluu tai ei kuulu tilanteen mukaan monenlaisia eri ryhmiä, mutta enimmäkseen puhumme laittomista siirtolaisista, joiden oma valinta on ollut jäädä Suomeen ja pakoilla viranomaisia hyötyäkseen Suomesta.
Quote from: Jenni JoensuuKenenkään paperittomien terveydenhuollon puolesta puhuvan tarkoitus tuskin on asettaa paperittomien terveydenhuoltoa tärkeysjärjestyksessä korkeammalle kuin suomalaisten terveydenhuoltoa. Tai saada portit auki paperittomien toimeentulotukea varten. Nämä molemmat seikat kansanedustajat kuitenkin ottivat eduskunnassa esille.
Kyllä on. "Paperittomille" vaadittiin eduskunnassa muun muassa täysin maksutonta hoitoa, vaikka suomalaisilla ei ole sellaista oikeutta.
Quote from: Jenni JoensuuTarkoitus kun ei ole asettaa paperittomia suomalaisten edelle, vaan tuoda heidät samalle viivalle.
Miksi ihmeessä laittomasti maassa oleskelevat haluttaisiin "samalle viivalle" Suomen kansalaisten kanssa?
Paperittomien hoitoon liittyy myös läpinäkyvyysongelma. Terveystiedot ovat salaisia. Veronmaksaja ei saa koskaan tietää, miten epämääräisiksi jääneitä/jääviä normeja on tulkittu/tulkitaan.
Arvailla toki voi. Niinpä.
QuoteYksiselitteinen lainsäädäntö turvaamaan paperittomia
Eduskunnassa jatkettiin keskustelua lakiesityksestä, joka laajentaisi paperittomana Suomessa asuvien oikeutta terveyspalveluihin (HS Kotimaa 29. 1.). Keskustelu osoitti, että paperittomuus herättää paljon voimakkaita mielipiteitä.
Pakolaisneuvonta ry:ssä tavoitamme paperittomia, joiden joukossa on myös lapsia ja raskaana olevia naisia.
On esitetty, että terveydenhuollosta tulisi vetotekijä, joka lisäisi paperittomien määrää Suomessa. Syy lähteä kotimaasta tai valita uusi asuinmaa on kuitenkin useimmiten jokin muu. Paperittomuuden taustalla on usein pelko palata kotimaahan, halu olla lähellä perhettä ja muita verkostoja tai halu tehdä töitä Suomessa.
Monilla paperittomilla on jatkuva kiinnijäämisen ja maastapoistamisen pelko. Vaikka oikeus terveyspalveluihin olisi laajempi, kynnys hakeutua hoitoon olisi todennäköisesti yhä korkea. On absurdi ajatus, että ihminen päätyisi toiselle puolelle maailmaa elämään jatkuvassa epävarmuudessa vain, jotta pääsee käymään lääkärillä.
Suomessa paperittomien määrä on eurooppalaisittain pieni. Lainsäädäntö voi kuitenkin lisätä paperittomuutta. Lakiesitys terveyspalveluiden laajentamisesta tuskin sitä tekisi, mutta eduskunnan käsittelyssä oleva tilapäiseen oleskelulupaan liittyvä lakimuutosesitys loisi Suomeen uuden paperittomien ryhmän.
Jotta paperittoman oikeus terveyteen voisi toteutua edes minimitasolla, on tehtävä yksiselitteinen lainsäädäntö, joka turvaa heille välttämättömät terveyspalvelut. Nyt ehdotettu lakimuutos on hyvä alku.
Lisäksi tulee turvata se, ettei todellisia hoitokustannuksia vastaava lasku estä hoitoon hakeutumista. Lakimuutoksen kustannukset eivät juuri vaikuttaisi Suomen julkiseen talouteen.
Oikeus terveyteen on kaikille kuuluva ihmisoikeus. YK:n taloudellisia, sosiaalisia ja sivistyksellisiä oikeuksia koskevan kansainvälisen yleissopimuksen (TSS) toimeenpanoa valvova komitea on suosittanut, että Suomi vastedes turvaisi paperittomille välttämättömät terveyspalvelut. On aika muuttaa lainsäädäntö vastaamaan Suomea velvoittavia ihmisoikeussopimuksia.
Meri Korniloff
Paperittomat-hanke
Pakolaisneuvonta ry
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/paivanlehti/01022015/mielipide/Yksiselitteinen+lains%C3%A4%C3%A4d%C3%A4nt%C3%B6+turvaamaan+paperittomia/a1422676742097) 1.2.2015
QuoteOn esitetty, että terveydenhuollosta tulisi vetotekijä, joka lisäisi paperittomien määrää Suomessa. Syy lähteä kotimaasta tai valita uusi asuinmaa on kuitenkin useimmiten jokin muu. Paperittomuuden taustalla on usein pelko palata kotimaahan, halu olla lähellä perhettä ja muita verkostoja tai halu tehdä töitä Suomessa. (..) On absurdi ajatus, että ihminen päätyisi toiselle puolelle maailmaa elämään jatkuvassa epävarmuudessa vain, jotta pääsee käymään lääkärillä.
On samantekevää, mikä on ollut alkuperäinen syy tulla Suomeen. Laittomille siirtolaisille on yhteistä, ettei tulon syy ole lopulta oikeuttanut oleskelulupaan, mutta maahan laittomasti jääminen on katsottu jostain syystä kannattavaksi vaihtoehdoksi. Entistäkin kattavampi maksuton terveydenhoito olisi taas yksi lisäsyy jäädä Suomeen.
QuoteSuomessa paperittomien määrä on eurooppalaisittain pieni. Lainsäädäntö voi kuitenkin lisätä paperittomuutta. Lakiesitys terveyspalveluiden laajentamisesta tuskin sitä tekisi, mutta eduskunnan käsittelyssä oleva tilapäiseen oleskelulupaan liittyvä lakimuutosesitys loisi Suomeen uuden paperittomien ryhmän.
Laki korjataan (korjattiin jo?) sellaiseksi kuin se oli alunperin tarkoitettu. On vääristelyä väittää lain luovan Suomeen "uuden paperittomien ryhmän", kun kyseessä on KHO:n yllättävän laintulkinnan luoma porsaanreikä, jonka avulla oleskelulupia on jaettu pari vuotta automaattisesti sellaisillekin laittomille siirtolaisille, joilla ei ole ollut perustetta oleskelulupaan.
QuoteLisäksi tulee turvata se, ettei todellisia hoitokustannuksia vastaava lasku estä hoitoon hakeutumista.
Eli hoidon pitäisi olla vielä maksutontakin.
QuoteLakimuutoksen kustannukset eivät juuri vaikuttaisi Suomen julkiseen talouteen.
Lakimuutoksen kustannuksia tai muita vaikutuksia ei ole arvioitu oikein, koska on väärin perustein oletettu, että lakimuutos ei vaikuttaisi tänne jäävien määrään. Laittomasti Suomessa oleskelevien todellisista kustannuksista ja vaikutuksista muun muassa rikollisuuteen ei ole tietääkseni tehty selvitystä.
QuoteOn aika muuttaa lainsäädäntö vastaamaan Suomea velvoittavia ihmisoikeussopimuksia.
Ihmisoikeussopimukset eivät velvoita Suomea muuttamaan lakia ehdotetun kaltaiseksi, aivan kuten ne eivät velvoita muitakaan maita muuttamaan vastaavia lakejaan. Esimerkiksi Tanskaa koskevat samat sopimukset, mutta siellä hoitoa saa vain Tanskan maahanmuuttoviraston kautta, ja virastolla on velvollisuus ilmoittaa laittomista siirtolaisista poliisille.
Muistakaa puhua sitä sinsaksaa vastaanotoilla ja paperit tiukasti piiloon, niin kuin niillä "paperittomillakin".
Hoitoon heti ohi jonojen ja ILMAISEKSI.
Quote
Paperittomien klinikka on löytänyt asiakkaansa Turussa
Turussa vajaat kaksi vuotta toiminnassa ollut paperittomien klinikka antaa terveydenhoitopalveluita sosiaaliturvan ulkopuolella oleville ulkomaalaisille. Palvelua käyttävät etenkin raskaana olevat.
Paperittomien klinikka Turussa on osoittautunut tarpeelliseksi ja kävijöitä on ollut. Sairaanhoitaja Anna Napolan mukaan etenkin raskaana olevat naiset käyttävät klinikan palveluita.
Klinikka tarjoaa terveydenhoitopalveluita paperittomille sekä muille sosiaaliturvan ulkopuolelle jääneille ulkomaalaisille. Arvioiden mukaan heitä on Turun alueella noin 300.
Klinikkaa pyörittää noin 50 terveyden alan ammattilaista vapaaehtoispohjalta. Turussa paperittomien klinikka on avoinna kerran viikossa.
Paperittomien klinikka aloitti Turussa huhtikuussa 2013. Turun lisäksi paperittomien klinikka löytyy Helsingistä ja Joensuusta.
Turun yliopisto palkitsi viime vuonna Turun paperittoman klinikan vuoden humanistiteoksi. Turussa klinikan toimintaa tukee Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymän Diakoniakeskus.
Eduskunnassa käytiin viikko sitten kiivas lähetekeskustelu laittomasti maassa olevien terveyspalveluista. Hallituksen esitys laajentaisi palveluita niin, että jatkossa paperittomat saisivat myös ei-kiireellistä hoitoa.
YLE: Paperittomien klinikka on löytänyt asiakkaansa Turussa (http://yle.fi/uutiset/paperittomien_klinikka_on_loytanyt_asiakkaansa_turussa/7779364?origin=rss)
Samaan aikaan unionin toisella laidalla. Daily Telegraphin nettilehdestä:
Quote
Brits asked to prove nationality in clampdown on health tourism
Patients will have to prove their nationality when registering with their GP under a new Government scheme to crack down on migrants getting free healthcare.
Under pilot initiatives in ten parts of the country, patients will be required to produce a valid European Health Insurance Card showing whether they are resident in the UK or another country in the European Union.
The Department of Health (DoH) said the scheme will help the NHS to claim back the costs of treating EU visitors from their home countries.
Latest annual figures show that the NHS recoups just £50m for treating EU visitors – and nothing for the costs of providing GP care – yet pays out £750m to European countries who claim back the costs of treating Britons.
Under the new plan, GPs will be ordered to claim back the cost of treating visitors from Europe, and to identify those from outside the European Union, who should be charged for most treatment.
Senior doctors involved in the scheme, disclosed by Pulse magazine, said the scheme aimed to clarify "who and who isn't entitled to NHS care" and recover large sums of money to the health service.
The DoH said plans were at an early stage, and that Britons who could not produce an EHIC card would not be charged for care, and that pilots were designed to find out the best way to make sure the right costs were recovered.
Dr Dean Marshall, from the British Medical Association (BMA) said: "It will hopefully clarify who is and who isn't entitled to NHS care and clearly there is a huge amount of money being spent in the NHS on people who are not entitled to it."
He said GPs would not be expected to "police" the system of charges, but to carry out the administrative work to ensure patients were properly categorised.
Dr Kailash Chand, BMA deputy chairman, said: 'The health secretary would be wise to concentrate on the major pressures on the NHS rather than being distracted by imposing an unworkable system of charging for health tourism. If this plan comes to fruition it will at best reduce the role of doctors to debt collectors.
"At worst it will deter them from registering migrants and asylum seekers as well as setting up a new system of charging that could be extended to others."
A DoH spokesman said: "We are absolutely committed to improving the way the NHS recovers costs from international visitors for primary care.
"We're now planning to pilot different ways of doing this effectively without burdening busy GPs."
Ten GP practices will be asked to test the scheme, in different parts of the country with high populations of migrants.
Tästä asiasta on taitettu peistä enemmänkin viime aikoina. Yksi riippumaton tutkimus taisi väittää että itse asiassa britit käyttävät enemmän terveyspalveluja muissa EU-maissa (varmaankin Ranska ja Espanja?) kuin EU-kansalaiset käyttävät Britanniassa.
Quote from: Tokugawa Ieyasu on 05.02.2015, 11:54:26
Tästä asiasta on taitettu peistä enemmänkin viime aikoina. Yksi riippumaton tutkimus taisi väittää että itse asiassa britit käyttävät enemmän terveyspalveluja muissa EU-maissa (varmaankin Ranska ja Espanja?) kuin EU-kansalaiset käyttävät Britanniassa.
Lainauksessahan myös todettiin UK:n maksavan tuosta ilosta 750 miljoonaa puntaa vuodessa. EU-sairaanhoitokortin omaavien potilaiden hoito ei ole rasite Suomelle, eikä houkuttele haitallisia maahanmuuttajia.
Quote
Lainauksessahan myös todettiin UK:n maksavan tuosta ilosta 750 miljoonaa puntaa vuodessa. EU-sairaanhoitokortin omaavien potilaiden hoito ei ole rasite Suomelle, eikä houkuttele haitallisia maahanmuuttajia.
Tarkoitus nimenomaan näyttää olevan, että ilman EHIC-korttia asiakas maksaa palvelusta. Siis paperiton, jota eräät tahot Suomessa nyt haluavat hyysätä ei saa ilmaista terveydenhoitoa. Siinä sivussa saadaan tuo epäsuhta aktiivisemmin EHIC-kustannuksia vaativien EU-maiden ja ei niin aktiivisen Britannian välillä tasaantumaan.
Quote from: Maastamuuttaja on 31.01.2015, 16:39:36
Paperittomien hoitoon liittyy myös läpinäkyvyysongelma. Terveystiedot ovat salaisia. Veronmaksaja ei saa koskaan tietää, miten epämääräisiksi jääneitä/jääviä normeja on tulkittu/tulkitaan.
Arvailla toki voi. Niinpä.
Tämä on yksi ongelma. Jos yhteiskunta alkaa maksamaan tuollaista, niin yhtäkkiä jokaisella lääkärillä on "paperittomia potilaita".
Quote from: Roope on 01.02.2015, 23:34:11
QuoteOn aika muuttaa lainsäädäntö vastaamaan Suomea velvoittavia ihmisoikeussopimuksia.
Ihmisoikeussopimukset eivät velvoita Suomea muuttamaan lakia ehdotetun kaltaiseksi, aivan kuten ne eivät velvoita muitakaan maita muuttamaan vastaavia lakejaan. Esimerkiksi Tanskaa koskevat samat sopimukset, mutta siellä hoitoa saa vain Tanskan maahanmuuttoviraston kautta, ja virastolla on velvollisuus ilmoittaa laittomista siirtolaisista poliisille.
"Roopen" vastauksessa (#192) hyvin kiteytetään, ettei mitään oikeaa ongelmaa ole olemassakaan.
QuoteMonilla paperittomilla on jatkuva kiinnijäämisen ja maastapoistamisen pelko. Vaikka oikeus terveyspalveluihin olisi laajempi, kynnys hakeutua hoitoon olisi todennäköisesti yhä korkea. On absurdi ajatus, että ihminen päätyisi toiselle puolelle maailmaa elämään jatkuvassa epävarmuudessa vain, jotta pääsee käymään lääkärillä.
Meri Korniloff
Paperittomat-hanke
Pakolaisneuvonta ry
Usein erilaisia sairauksia käytetään hyväksi, että päästäisiin toiseen maahan ja saataisiin turvapaikka. Monissa maissa terveydenhuolto oman maan kansalaisille voi olla niin kallista, että jos tuollainen toiminta yleistyisi niin varmuudella elintasopakolaisuus saisi uuden lisämuodon terveysshoppailusta Suomeenkin ilmaishoidon perässä.
Sitäkin voi ihmetellä, että miten tälläisellä "paperittomalla" on varaa tulla Suomeen, koska lentoliput ja laivamatkat eivät ole ilmaisia. Saati sitten muu eläminen ja asuminen.
---
Mistähän syystä tämä "paperittomien hoitaminen" on saanut niin valtavat mittasuhteet, että yhtäkkiä jokaisella tuntuu olevan suurin hätä siitä, että saadaanko joku paperiton suomalaisen kalliin sairanhoidon piiriin, josta tavikset maksavat itsensä kipeäksi? Yhdysvalloissa ongelma koskettaa jopa oman maan kansalaisia ja Suomessa mietitään kuinka kaikki maassa rikoksia tehtailevat ulkomaalaiset saisivat itsensä hoidettua ilmaiseksi.
Quote from: Taikakaulin on 28.01.2015, 22:41:03
Quote from: Trendkill on 28.01.2015, 21:16:15
Tuli tuosta jutusta mieleen, että mistä nämä "paperittomat" saavat selville salaisen klinikan sijainnin tai ylipäätään sen olemassaolon?
Miksi kukaan ei ole vielä pyrkinyt paljastamaan klinikan sijaintia? Tai vielä paremmin, tarkkailemalla sisään meneviä ja aina välittömästi ilmoitus poliisille laittomasta mamusta.
Vuoden jäljityspalkinto sille joka tuon löytää. ;)
Voin tarjota henkilökohtaisesti oluttölkin
Aloittaisin jäljityksen Pääskylänrinteestä. Jos paikka löytyy, voisi joku ehtivä käydä kuvaamassa sinne meneviä ja sieltä tulevia.
Quote from: Sikanez on 12.02.2015, 16:34:47
Quote from: Taikakaulin on 28.01.2015, 22:41:03
Quote from: Trendkill on 28.01.2015, 21:16:15
Tuli tuosta jutusta mieleen, että mistä nämä "paperittomat" saavat selville salaisen klinikan sijainnin tai ylipäätään sen olemassaolon?
Miksi kukaan ei ole vielä pyrkinyt paljastamaan klinikan sijaintia? Tai vielä paremmin, tarkkailemalla sisään meneviä ja aina välittömästi ilmoitus poliisille laittomasta mamusta.
Vuoden jäljityspalkinto sille joka tuon löytää. ;)
Voin tarjota henkilökohtaisesti oluttölkin
Aloittaisin jäljityksen Pääskylänrinteestä. Jos paikka löytyy, voisi joku ehtivä käydä kuvaamassa sinne meneviä ja sieltä tulevia.
Kyllä poliisi tietää noiden klinikoiden sijainnit, mutta on tehnyt poliittisen päätöksen, että ei puutu kyseisiin laittomuuksiin.
QuotePoliisi on tietoinen klinikasta ja sen tulevasta sijaintipaikasta, mutta aikoo antaa klinikan toimia rauhassa.
– Täytyy olla tieto, että klinikalla on erikseen kaivattu henkilö käymässä, että sinne lähdetään valvontaa suorittamaan, kertoo komisario Ritva Elomaa.
Turun Sanomat (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/204490/Salainen+paperittomien+klinikka+houkutellut+laakareita)
QuoteKeskustelutilaisuus: Paperit vai henki?
18. helmikuuta 2015
klo 18:00
Eduskunta päättää tänä keväänä paperittomien lasten sekä raskaana olevien naisten oikeudesta terveydenhuoltoon. Helsingissä päätös terveydenhuollon tarjoamisesta kaikille paperittomille siirtolaisille lähtömaasta riippumatta tehtiin jo yli vuosi sitten Vihreiden kaupunginvaltuutettu Emma Karin aloitteesta.
Miksi paperittomasta siirtolaisäidistä kannattaa huolehtia? Uhkaako Suomea todella "synnytysturismi", kuten eduskunnan keskusteluissa kauhisteltiin? Ja toisaalta, onko lakiesitys riittävä väline huolehtia haavoittuvassa asemassa olevista ihmisistä?
Tervetuloa keskustelemaan paperittomien terveydenhuollosta ja siitä, mitä eduskunnan päätös voi tarkoittaa!
Mukana keskustelemassa Pakolaisneuvonta ry:n Paperittomat-hankkeen Meri Korniloff sekä paperittomien lääkärinä pitkään toiminut Pekka Tuomola. Tilaisuuden juontaa vihreiden Emma Kari. Tilaisuudessa on kahvitarjoilu.
Tilaisuus järjestetään Kallion kirkon kappelisalissa, osoitteessa Itäinen papinkatu 2.
https://www.facebook.com/events/383268231853001/?ref_newsfeed_story_type=regular&source=1
Quote
Terveydenhuollon henkilökunta ei aina tiedä, antaako paperittomalle hoitoa vai ei
Ilman laillista oikeutta Suomessa oleskelevat paperittomat ja muut samassa asemassa olevat, kuten turvapaikanhakijat, voivat saada vain kiireellistä terveydenhoitoa. Esimerkiksi kidutusta kokeneiden ongelmiin on vaikeaa vastata.
Paperittomien eli heidän, joilla ei ole laillista oikeutta oleskella Suomessa, oikeutta terveydenhuoltoon ollaan Suomessa parantamassa uudella lailla. Nykyisessä laissa on se ongelma, että terveydenhuollon henkilökunta joutuu toisinaan empimään, antaako ulkomaalaistaustaisille ihmisille palvelua vai ei. Paperittomilla on oikeus vain kiireelliseen hoitoon, ja rajatapauksissa on vaikeaa sanoa, mikä on tällaista hoitoa.
– Kiireellistä hoitoa on esimerkiksi synnytys, mutta eivät raskauden aikaiset kontrollit eikä jälkihoito. Raskaana olevien naisten kannalta tämä on iso puute nykyisessä laissa, sanoo uutta lakia valmistelemassa ollut sosiaalineuvos Viveca Arrhenius sosiaali- ja terveysministeriöstä.
Paperittomaksi ihminen joutuu esimerkiksi, jos jää Suomeen kielteisen oleskelulupapäätöksen saatuaan, viisumin umpeuduttua tai vanhan oleskeluluvan päätyttyä. Heitä on Terveyden- ja hyvinvoinnin laitoksen arvion mukaan 1 000–2 000.
-----
Maahanmuuttajapalvelujen nimettömänä pysyttelevä hoitaja muistuttaa, että paperittomien terveydenhuollon saatavuuden parantaminen voisi hyödyttää myös muuta väestöä.
– Niitä, jotka eivät ole kirjoilla missään, on varmasti ympäri Suomen. He voivat esimekiksi levittää tauteja, joista on haittaa muillekin.
-----
Hallituksen esitys laiksi paperittomien terveydenhuollosta on annettu eduskunnalle, ja siitä on käyty lähetekeskustelu. Valiokuntakäsittelyä ei ole vielä ollut. Eduskunnassa keskustelu oli värikästä. Lain puoltajien mukaan kyse on ihmisoikeuskysymyksestä.
– Jotkut taas olivat sitä mieltä, että lain myötä Suomeen hakeutuisi enemmän ulkomaalaistaustaisia henkilöitä terveydenhuollon perässä. Kun valmistelimme esitystä, kysyimme asiasta Ruotsissa, missä on vastaava laki. Sieltä ei ole valitettavasti vielä seurantaraporttia, mutta näppituntuma oli se, ettei maahan tulla hakemaan terveyspalveluja, sosiaalineuvos Viveca Arrhenius sanoo.
Uuden lain myötä paperittomilla olisi oikeus saada lyhytkestoisia välttämättömiä palveluita. Esimerkiksi lasten ja raskaana olevien naisten tilanne helpottuisi. Paperittomat eivät kuitenkaan saisi kaikkia samoja palveluita kuin mitä ihmiset, joilla on kotikunta Suomessa.
Koko juttu:
YLE: Terveydenhuollon henkilökunta ei aina tiedä, antaako paperittomalle hoitoa vai ei (http://yle.fi/uutiset/terveydenhuollon_henkilokunta_ei_aina_tieda_antaako_paperittomalle_hoitoa_vai_ei/7809912?origin=rss)
Quote from: Roope on 29.01.2015, 13:15:38
QuotePeruspalveluministeri Susanna Huovinen:
...
Muistutan edustajia myös siitä, että Ruotsissa on aivan tällainen vastaavanlainen terveyspalvelujärjestelmä paperittomille henkilöille, eli he saavat, samalla tavoin kuin tässä nyt esitetään, turvapaikanhakijoille kuuluvat terveyspalvelut. Ruotsissa ei ole ollut näköpiirissä tämänkaltaista vetovoimatekijää, joka täällä on tuotu esille, ja Ruotsi on vielä huomattavasti monikulttuurisempi yhteiskunta (Kari Rajamäki: Kuinka kauan siellä on seurattu sitä?) kuin Suomi tällä hetkellä on.
QuoteMerja Mäkisalo-Ropponen /sd (vastauspuheenvuoro):
...
Minä en myöskään usko sitä, että nämä välttämättömät terveyspalvelut olisivat vetovoima laittomille maahanmuuttajille. Näin ei ole ainakaan Ruotsissa käynyt, missä on tämän lakiesityksen kaltainen järjestelmä.
QuoteHanna Tainio /sd:
...
Ruotsissa tuli puolitoista vuotta sitten voimaan nyt käsiteltävää esitystä vastaava lainsäädäntö. Sieltä saadut alustavat kokemukset ovat osoittaneet, että laki toimii, eikä vetovoimaisuutta ole havaittu.
QuoteJohanna Ojala-Niemelä /sd:
...
Ruotsissa tuli puolitoista vuotta sitten voimaan nyt käsiteltävänä olevaa vastaava esitys (Teuvo Hakkaraisen välihuuto) ja vastaava lainsäädäntö, ja kyllä sieltä saadut alustavat kokemukset ovat osoittaneet, että laki toimii hyvin eikä tätä vastaavaa vetovoimavaikutusta ole havaittu.
Tältä pohjalta tehdään Suomessa lakeja:
Quote...sanoo uutta lakia valmistelemassa ollut sosiaalineuvos Viveca Arrhenius sosiaali- ja terveysministeriöstä.
...
– Jotkut taas olivat sitä mieltä, että lain myötä Suomeen hakeutuisi enemmän ulkomaalaistaustaisia henkilöitä terveydenhuollon perässä. Kun valmistelimme esitystä, kysyimme asiasta Ruotsissa, missä on vastaava laki. Sieltä ei ole valitettavasti vielä seurantaraporttia, mutta näppituntuma oli se, ettei maahan tulla hakemaan terveyspalveluja, sosiaalineuvos Viveca Arrhenius sanoo.
Yle: Terveydenhuollon henkilökunta ei aina tiedä, antaako paperittomalle hoitoa vai ei (http://yle.fi/uutiset/terveydenhuollon_henkilokunta_ei_aina_tieda_antaako_paperittomalle_hoitoa_vai_ei/7809912) 17.2.2015
Tarkoista syistähän on paha sanoa, mutta ilman sitä seurantaraporttia voisi kuviteella, että maine maailman sosiaalitoimistona on ollut merkittävämpi vetovoimatekijä lähes 100 000 turvapaikanhakijalle kuin hapansilakka tai edes taalainmaanhevonen.
Tänään oli laittomasti maassa oleskelevien siirtolaisten terveyspalvelujen järjestämistä koskeva ensimmäinen istunto eduskunnassa. Maria Lohela kertoo seuraavaa:
QuoteEsitys laittomasti maassa oleskeleville tarjottavista laajoista maksuttomista terveyspalveluista jäi tänään eduskunnan täysistunnossa pöydälle lakiesityksen ensimmäisessä käsittelyssä.
Kari Rajamäki (sd.) esitti asian jättämistä pöydälle ja 1. käsittelyn siirtämistä perjantain 13.3. täysistuntoon. Hanna Mäntylä (ps.) kannatti Rajamäen ehdotusta. Koska muita ehdotuksia ei tullut, asiaan palataan perjantain täysistunnossa.
Ensimmäisen käsittelyn jälkeen on vuorossa lakiehdotuksen toinen käsittely, joka voi alkaa aikaisintaan kolmantena päivänä ensimmäisen käsittelyn päättymisestä. Näin ollen esitystä ei ehditä enää tällä viikolla käsitellä (ja hyväksyä), joten vaihtoehdoksi jää se, että puhemiesneuvosto päättää kutsua eduskunnan koolle ensi viikolla vain tätä asiaa varten.
Perussuomalaiset vastustaa laittomasti maassa oleskelevien maksuttomien terveyspalvelujen laajentamista. Hallituksen esitystä tultaisiin joka tapauksessa esittämään hylättäväksi.
https://www.facebook.com/pages/Maria-Lohela/108427315890237?fref=nf (https://www.facebook.com/pages/Maria-Lohela/108427315890237?fref=nf)
Jännäksi menee. Toivottavasti koko roska saadaan kaadettua.
En usko hetkeäkään, ettei tuon käsittelylle olisi ollut aikaa.
Kansan Uutiset aiheesta tänään ennen esityksen pöydälle jäämistä:
Quote
Eduskunta käsittelee lakiesitystä paperittomien laajemmasta oikeudesta terveyspalveluihin – järjestöt tyytyväisiä
Suomen Pakolaisapu, Pakolaisneuvonta ry ja Väestöliitto vaativat, että Suomi vielä tällä hallituskaudella laajentaa paperittomien oikeuksia terveyspalveluihin vastaamaan nykyistä paremmin kansainvälisiä velvoitteita.
Pakolaisjärjestöt ja Väestöliitto ovat tyytyväisiä, että eduskunnassa käsitellään lakiesitystä, joka laajentaisi paperittomien oikeutta terveyspalveluihin. Mikäli esitys toteutuu, paperittomien oikeus terveydenhuoltoon laajenisi koskemaan välttämättömiä palveluita, kun tällä hetkellä paperittomilla on Suomessa oikeus vain kiireelliseen hoitoon.
-----
Järjestöjen mukaan oikeus terveyspalveluihin on perus- ja ihmisoikeus, joka kuuluu jokaiselle taustasta tai oleskeluoikeudesta riippumatta. Suomi on sitoutunut turvaamaan oikeuden kaikille omien rajojensa sisäpuolella oleskeleville muun muassa YK:n taloudellisia, sosiaalisia ja sivistyksellisiä oikeuksia koskevassa sopimuksessa (TSS-sopimus), lasten oikeuksien yleissopimuksessa sekä Suomen perustuslaissa.
-----
Koko juttu:
KU: Eduskunta käsittelee lakiesitystä paperittomien laajemmasta oikeudesta terveyspalveluihin – järjestöt tyytyväisiä (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3338700/eduskunta-kasittelee-lakiesitysta-paperittomien-laajemmasta-oikeudesta-terveyspalveluihin-%E2%80%93-jarjestot-tyytyvaisia)
Mielenkiintoinen tuo TSS-sopimus: "Suomi on sitoutunut turvaamaan oikeuden kaikille omien rajojensa sisäpuolella oleskeleville ....". Mitenkähän tuo sopimus tarkalleen ottaen mahtaa mennä, voisikohan sopimuksessa mainittu oleskelu tarkoittaa ns. laillista oleskelua?
https://blogit.perussuomalaiset.fi/maria-lohela/laittomasti-maassa-oleskelevien-terveyspalvelut/
Esitys laittomasti maassa oleskeleville tarjottavista laajoista maksuttomista terveyspalveluista jäi tänään eduskunnan täysistunnossa pöydälle lakiesityksen ensimmäisessä käsittelyssä.
Kari Rajamäki (sd.) esitti asian jättämistä pöydälle ja ensimmäisen käsittelyn siirtämistä perjantain 13.3. täysistuntoon. Hanna Mäntylä (ps.) kannatti Rajamäen ehdotusta. Koska muita ehdotuksia pöydällepanoon liittyen ei tullut, asiaan palataan perjantain täysistunnossa.
Ensimmäisen käsittelyn jälkeen on vuorossa lakiehdotuksen toinen käsittely, joka voi alkaa aikaisintaan kolmantena päivänä ensimmäisen käsittelyn päättymisestä. Näin ollen esitystä ei ehditä enää tällä viikolla käsitellä (ja hyväksyä), joten vaihtoehdoksi jää se, että puhemiesneuvosto päättää kutsua eduskunnan koolle ensi viikolla vain tätä asiaa varten.
Perussuomalaiset vastustaa laittomasti maassa oleskelevien maksuttomien terveyspalvelujen laajentamista. Hallituksen esitystä tultaisiin joka tapauksessa esittämään hylättäväksi.
Sosiaali- ja terveysvaliokuntaan lakiesityksestä antamaan mietintöön jätetyn vastalauseen mukaan, esityksen valmistelun kiireellisyys ja puutteellinen asiantuntijakuuleminen eivät perussuomalaisten mielestä täytä hyvää lainlaatimistapaa. Laittomasti maassa oleskeleville tarjotaan tälläkin hetkellä kattavasti kiireellinen hoito, joka mahdollistaa myös pidemmän tarvittavan hoidon. Nykyinen lainsäädäntö turvaa tämän. Lisäksi yleisvaaralliset tartuntataudit hoidetaan. Mielestämme näin kuuluu olla jatkossakin.
Hallituksen esitys on tehty myös ilman minkäänlaisia EU-määräyksiä. Tilanteessa, jossa terveydenhuoltojärjestelmämme on merkittävien kustannuspaineiden alla ei ole kestävää luoda kunnille ja valtiolle uusia tehtäviä ja lisäkustannuksia, kun niitä molempia pitäisi päinvastoin kyetä vähentämään.
Pidän suotavana, että tämä hallituksen esitys raukeaisi.
Maria LohelaKANSANEDUSTAJA, HUK
Oli tosiaan erikoinen tilanne eduskunnassa. Salissa Rajamäki (sd.), Eestilä (kok), Haapanen (vihr.) ja 12 perussuomalaista. Rajamäellä varattuna ensimmäinen puheenvuoro, jossa esitti pöydällepanoa tämän viikon perjantaihin saakka, kun on niin huono tämä oman ministerin (Huovinen) esitys. Mäntylällä (ps.) seuraava puheenvuoro ja hän kannatti. Haapanen, joka käsittääkseni olisi ollut ainoa puoltaja tälle esitykselle, jäi ns. monttu auki, kun puhemies tiedusteli, että onko muita vaihtoehtoja pöydällepanon päiväksi, kuin 13.3. Haapasen olisi pitänyt esittää esim. huomista ja jonkun toisen punavihreän (joita ei salissa ollut) kannattaa, niin olisi äänestetty. Olisivat ehkä saattaneet saada enemmistön huoneista ja kahviloista paikalle, mutta kun näin ei käynyt, niin asia siirtyi perjantaille. Kun ensimmäisen ja toisen käsittelyn väliin tulee jäädä kaksi päivää, niin tämähän raukeaa! :D Ellei sitten käy niin, että eduskunta kutsutaan ensi viikolla vielä yhteen istuntoon vain tätä asiaa varten, mutta sitä ne eivät tee, kun alkaa ns. vaaliloma ja täysistuntosali menee remonttiin...
https://www.suomenuutiset.fi/erikoinen-kaanne-eduskunnassa-laittomasti-maassa-olevien-terveydenhoidon-laajentaminen-estyy/
Quote from: Juho Eerola on 09.03.2015, 19:31:01
Oli tosiaan erikoinen tilanne eduskunnassa. Salissa Rajamäki (sd.), Eestilä (kok), Haapanen (vihr.) ja 12 perussuomalaista. Rajamäellä varattuna ensimmäinen puheenvuoro, jossa esitti pöydällepanoa tämän viikon perjantaihin saakka, kun on niin huono tämä oman ministerin (Huovinen) esitys. Mäntylällä (ps.) seuraava puheenvuoro ja hän kannatti. Haapanen, joka käsittääkseni olisi ollut ainoa puoltaja tälle esitykselle, jäi ns. monttu auki, kun puhemies tiedusteli, että onko muita vaihtoehtoja pöydällepanon päiväksi, kuin 13.3. Haapasen olisi pitänyt esittää esim. huomista ja jonkun toisen punavihreän (joita ei salissa ollut) kannattaa, niin olisi äänestetty. Olisivat ehkä saattaneet saada enemmistön huoneista ja kahviloista paikalle, mutta kun näin ei käynyt, niin asia siirtyi perjantaille. Kun ensimmäisen ja toisen käsittelyn väliin tulee jäädä kaksi päivää, niin tämähän raukeaa! :D Ellei sitten käy niin, että eduskunta kutsutaan ensi viikolla vielä yhteen istuntoon vain tätä asiaa varten, mutta sitä ne eivät tee, kun alkaa ns. vaaliloma ja täysistuntosali menee remonttiin...
https://www.suomenuutiset.fi/erikoinen-kaanne-eduskunnassa-laittomasti-maassa-olevien-terveydenhoidon-laajentaminen-estyy/
Aivan tajutonta komiikkaa. Hallituspuolueet vietiin kirjaimellisesti kahville. ;D
Tiesiköhän SDP, että Rajamäki esittäisi asian pöydällepanoa, vai toimiko hän omien tavoitteidensa mukaisesti? Eipä näköjään demarien hallituskumppanin kokoomuksen paikalla ollut edustaja myöskään pelastanut esitystä.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 09.03.2015, 19:40:40
Aivan tajutonta komiikkaa. Hallituspuolueet vietiin kirjaimellisesti kahville. ;D
Tiesiköhän SDP, että Rajamäki esittäisi asian pöydällepanoa, vai toimiko hän omien tavoitteidensa mukaisesti? Eipä näköjään demarien hallituskumppanin kokoomuksen paikalla ollut edustaja myöskään pelastanut esitystä.
Luulen että kansanedustajaehdokkaansa ovat olleet korvat punaisena maakuntakiertueilla kohtaamassa HOIDOTTA jääneiden suomalaisäänestäjien paperittomuuteen liittyviä tarinoita. Tästä ja vaaliristeilyistä viisastuneina konsensuspuoluejohtajien luona on ymmärretty antaa asian kaatua mahdollisimman hiljaa. Tai käytännössä se kaatuu sote-tarinan syyllisen, Huovisen, piikkiin. Rajamäkeä ei ole välttämättä tarvinnut paljoa usuttaa asian kimppuun.
En voi olla pohtimatta asiaa myös hallituksen vaalitaktisena vetona yrittää osoittaa sormi perussuomalaisten suuntaan kun vihavasemmistolainen roskaväki tulee ulvomaan kun ei saada rikollisille ja laittomasti maassaoleville verorahoitteisia terveyspalveluja muka "ilmaiseksi". Viittaan sanamuotoon. Rajamäki sanoo suoraan ministeritoverinsa esitystä huonoksi. Ei ole todennäköistä ellei hän ole saanut ohjeistusta sosialistipolitrukkeja ohjaavalta keskuskomitealta.
Hallituspuolueissa taitaa olla todettu, että ehdotus on paljon kehnompi ja huonommin valmisteltu kuin ensialkuun ajateltiin, eli päästetään raukeamaan.
Quote from: orientexpressen on 09.03.2015, 20:53:46
Hallituspuolueissa taitaa olla todettu, että ehdotus on paljon kehnompi ja huonommin valmisteltu kuin ensialkuun ajateltiin, eli päästetään raukeamaan.
Mutta siten, ettei kenellekään muulle kuin persuille pystytä lätkäisemään rasistikorttia. :P
Todella vastuullisen politiikan tekeminen edellyttää todella vastuullisia valintoja. Joskus myös ikäviä mutta valtion ja kuntatalouden kannalta välttämättömiä. Erityisesti kun roskamedia rakastaa kaikkien muiden rahaa holtittomasti jakelevia hulluja ja elää kuin valtiontaloudessa ei olisi huolen häivää.
Minä sanon suoraan että Suomessa ei ole varaa edes nykyisten LAILLISESTI MAASSA ASUVIEN potilaiden nykyiseen hoitotasoon. Suomen sosiaalipoliittisten päätösten takia tulee ihmisiä kuolemaan. Kyse ei ole vain siitä kuka vaan ketkä ja millä perusteella tuomitaan hoidon sijasta lääkehoivan kautta kuolemaan. Tähän pakettiin rikosseuraumuksia välttelevien ja mahdollisten turvallisuusuhkien ja sukulaistensa pitkäaikaishoitoon ei eurosuomessa ole varaa.
Markka-Suomessa olisi voinut olla.
En pidä lainkaan mahdottomana sitä etteikö Markka-Suomi olisi voinut jopa tietyn määrän "epämääräisiä" tai "kyseenalaisia" tapauksia hoitaa vaikka sitten valtion piikkiin. Jos Suomessa olisi finanssipoliittista pelivaraa ja päätäntävaltaa (mikä heijastui myös sosiaalipolitiikan marginaaliin tehdä asioita), poliitikot olisivat voineet jopa tehdä päätöksiä joka mahdollistaa moisen. EURO-Suomessa valitettavasti ei ole eikä tule olemaan moiseen varaa. Ihmisistä, myös b-luokan suomalaisista, on tullut Euro-Suomessa rakenteellisia vääristymiä jotka tullaan hävittämään tai joiden hävittämiseen tähtää koko liittovaltion finanssipoliittinen voima.
Quote from: Iltalehti
- - Valiokunta sai lakiesityksestä hyvin kriittiset lausunnot Kuntaliitosta ja infektiolääkäreiltä. Kuntaliiton mukaan uuden lain lupaama ilmainen hoito olisi voinut houkutella ulkomaalaisia oleskelemaan laittomasti Suomessa.
Houkuttelee Suomeen?
Paperittomien hoidon kustannukset on arvostelijoiden mukaan arvioitu pahasti alakanttiin. Kustannuksiksi arvioitiin vain runsaat puoli miljoonaa euroa. Kuntaliiton lausunnossa puhutaan 3,6 miljoonasta, mutta senkin arvellaan olevan alakantissa.
Kuntaliitto huomauttaa lausunnossaan, ettei Suomessa laittomasti oleskelevien määrästä ole luotettavaa tietoa. Infektiolääkärit varoittavat, että uusi laki voisi houkutella Suomeen jopa tuhansia paperittomia HIV-potilaita itänaapurista ilmaisen hoidon toivossa. Silloin vuosikustannukset olisivat miljoonia ja sairaaloista loppuisivat rahkeet.
Yksin Pietarissa arvioidaan olevan 50 000 HIV-positiivista henkilöä, joista vain 10 000 saa lääkitystä.
Infektiolääkärit ovat huolissaan myös tartuntatautien leviämisvaarasta.
Hoidetaan jo
Infektiolääkärien mielestä paperittomien ulkomaalaisten hoito pystytään toteuttamaan Suomessa jo voimassa olevien lakien puitteissa. He saavat myös käytännössä Suomessa paremman hoidon kuin suurimmassa osassa Eurooppaa. - -
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031019327632_uu.shtml
Hienoa nähdä, että infektiolääkäreillä on järkeä, vaikka Lääkäriliitto ei pystynyt ajattelemaan yksittäistä potilasta laajempia asioita. Iltalehti uutisoi lakihankkeen kaatumisen faktana. Voi tosiaan olla, että hallitus ei halunnut ennen vaaleja profiloitua vain laittomien maahanmuuttajien puolustajana (mitään hyvää hallitus ei ole saanut koko vaalikauden aikana aikaiseksi).
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 09.03.2015, 19:40:40
Quote from: Juho Eerola on 09.03.2015, 19:31:01
Oli tosiaan erikoinen tilanne eduskunnassa. Salissa Rajamäki (sd.), Eestilä (kok), Haapanen (vihr.) ja 12 perussuomalaista. Rajamäellä varattuna ensimmäinen puheenvuoro, jossa esitti pöydällepanoa tämän viikon perjantaihin saakka, kun on niin huono tämä oman ministerin (Huovinen) esitys. Mäntylällä (ps.) seuraava puheenvuoro ja hän kannatti. Haapanen, joka käsittääkseni olisi ollut ainoa puoltaja tälle esitykselle, jäi ns. monttu auki, kun puhemies tiedusteli, että onko muita vaihtoehtoja pöydällepanon päiväksi, kuin 13.3. Haapasen olisi pitänyt esittää esim. huomista ja jonkun toisen punavihreän (joita ei salissa ollut) kannattaa, niin olisi äänestetty. Olisivat ehkä saattaneet saada enemmistön huoneista ja kahviloista paikalle, mutta kun näin ei käynyt, niin asia siirtyi perjantaille. Kun ensimmäisen ja toisen käsittelyn väliin tulee jäädä kaksi päivää, niin tämähän raukeaa! :D Ellei sitten käy niin, että eduskunta kutsutaan ensi viikolla vielä yhteen istuntoon vain tätä asiaa varten, mutta sitä ne eivät tee, kun alkaa ns. vaaliloma ja täysistuntosali menee remonttiin...
https://www.suomenuutiset.fi/erikoinen-kaanne-eduskunnassa-laittomasti-maassa-olevien-terveydenhoidon-laajentaminen-estyy/
Aivan tajutonta komiikkaa. Hallituspuolueet vietiin kirjaimellisesti kahville. ;D
Tiesiköhän SDP, että Rajamäki esittäisi asian pöydällepanoa, vai toimiko hän omien tavoitteidensa mukaisesti? Eipä näköjään demarien hallituskumppanin kokoomuksen paikalla ollut edustaja myöskään pelastanut esitystä.
Jos olen oikein käsittänyt, ei Kokoomuksen Eestiläkään tuon takana ollut, vaan "mukana juonessa" ;)
Pöytäkirjoista vielä:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_167_2014_p.shtml#kohta_linkki22
ja
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_167_2014_ke_p_12.shtml
QuoteEnsimmäinen varapuhemies Pekka Ravi: Käsittelyn pohjana on sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö. Nyt päätetään lakiehdotusten sisällöstä.
Quote
167. MAANANTAINA 9. MAALISKUUTA 2015 kello 12.00
22) Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kunnan velvollisuudesta järjestää eräitä terveydenhuollon palveluja eräille ulkomaalaisille ja laiksi rajat ylittävästä terveydenhuollosta annetun lain muuttamisesta
Hallituksen esitys HE 343/2014 vp
(http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/akxhref.sh?%7BKEY%7D=HE+343/2014++)Sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintö StVM 55/2014 vp
(http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/akxhref.sh?%7BKEY%7D=StVM+55/2014)Toimenpidealoite TPA 12/2012 vp (http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/akxhref.sh?%7BKEY%7D=TPA+12/2012++)
Yleiskeskustelu
Kari Rajamäki /sd: Arvoisa puhemies! Täytyy sanoa, että olisin toivonut toisenlaista istuntoviikkoa viimeiselle 32 vuoden valtiopäivätyölleni, myös muistaen sisäasiainministerinä EU-puheenjohtajuuteemme liittyvät maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan, Suomen vahvan roolin laittoman maahanmuuton ja ihmiskaupan torjunnassa ja myöskin ylipäänsä sisäisen turvallisuuden kehittämisen osalta.
Kelan valtuutettuna ja sosiaali- ja terveydenhuollossa myöskin syrjäytymisestä paljon huolta kantaneena olen suorastaan aivan järkyttynyt siitä, että ohi valtiovarainministeriön kunnon budjettivalmistelun tartuntatautilaista - tartuntatautilain muutoshan VM:ssä hylättiin - tehtiin nopeasti sosiaali- ja terveysministeri Huovisen toimesta ohitustie, ohituskaista, jossa tehtiin todella maassa laittomasti oleville terveydenhuoltojärjestelmää koskeva lainsäädäntöesitys, joka tarkoittaa heille parempia palveluja kuin Suomen kansalaisille ja, poiketen EU:n valtalinjasta, myöskin ei-kiireellisten hoitojen järjestämisestä.
Taustalla oikeastaan oli vain THL:n pohjatyö avata ilmainen suomalainen perusterveydenhuolto ja erikoissairaanhoito kaikille laittomasti maassa oleville. Tältä osin turvallisuusviranomaisten ja myös EU:n yhteisen maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan ja laittoman maahanmuuton torjunnan linja on ollut se, että ei pidä synnyttää vinouttavia, vetovoimaa kasvattavia tekijöitä. Tietysti Suomen etu tässä nykyisessä epävarmassa tilanteessa on ehdottomasti ollut itse välttää tältä osin tämä asia ja hallita myöskin nämä paineet, joita voimakkaasti on. Myöskin sanon suoraan, että perusteltujen turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten kannalta hyväksyttävyys edellyttää, että tämä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikan kokonaisuus on hallinnassa ja että viranomaisten toimintaan voidaan luottaa.
Nyt tässä esityksessä, joka on sosiaali- ja terveysvaliokunnasta tullut, vakavassa taloudellisessa Suomen tilanteessa esitettäisiin terveyspalvelujen laajentamista eli omaa lakia laittomasti maassa oleville, kun samanaikaisesti meidän sosiaali- ja terveydenhuoltomenoja, kuten Kuntaliitto myös yksimielisesti kielteisessä kannassaan totesi, leikataan miljardi euroa. Kun myös tiedämme ne paineet, mitä terveys- ja sosiaalipalveluissa meillä on terveydenhuollon turvaamisessa, päihdepotilaiden, mielenterveyspotilaiden, lastenpsykiatrian tilanteessa, lapsiperheiden tilanteessa, niin tämä valmistelun pohja ja esitys sisällöltään on kestämätön. Sanon suoraan, että Suomella ei ole varaa tähän lainsäädäntöön. Tämähän tulee johtamaan siihen, että terveydenhuollon kustannuksiin tulee hallitsemattomia vaikutuksia. Meillä on miljoona paperitonta, Pietarissa 50 000 hiv-potilasta, joista 20 000 on hoidossa. Ja poiketen muiden maiden näistä hoitoperiaatteista, meillä kyllä hiv-potilaat ynnä muut syöpähoidot näille laittomille, paperittomille maahan tuleville ovat tässä hallituksen esityksessä mukana. Eli tämä on täysin epärealistinen, myöskin nämä niin sanotut kustannusarviot.
Tämä on puhtaasti tällainen sinisilmäinen. Sanotaan nyt, että sinisilmäiset vihreät arvot ovat kohdanneet tässä kovat harmaat markkinavoimat. Meillä ovat harmaa talous ja pimeät työmarkkinat päässeet voimakkaasti kasvamaan. Ja nyt tältä osin tämä terveydenhuoltojärjestelmään tuleva mahdollisuus tarjota kaikkia mahdollisia palveluita kaikille on täysin poikkeava Suomen yleisen edun, Suomen terveyspalvelujen hallinnan ja rahoituksen, kunta- ja valtiontalouden näkökulmasta, mutta myös meidän turvallisuusnäkökulmasta. Se poikkeaa myöskin Euroopan muissa maissa olevasta kehityksestä, jossa juuri näiden paineiden takia ollaan säätelemässä ja ottamassa paremmin haltuun, muun muassa Espanjassa ja Portugalissa, aiemmin ehkä vähän väljää käytäntöä. Suomessahan tämä tilanne on hyvin eurooppalainen. 70 prosenttia Euroopan maista noudattaa Saksaa myöten tätä meidän käytäntöä. Meillä tosin Helsingin kaupungin ratkaisut menevät täysin ohi siitä, mitä on tapana. Helsingin kaupunkihan tarjoaa nyt jo raskaana oleville alle 18-vuotiaille kuntatasoiset palvelut, mutta Suomessa tarjotaan siis jo nyt laajemmat paperittomien palvelut kuin pääosassa Eurooppaa.
Arvoisa puhemies! Esitän asian vakavuuden huomioon ottaen ja sen erittäin puutteellisen valmistelun ja sen taloudelliset ja inhimilliset vaikutukset huomioon ottaen asian pöydälle perjantaina 13.3. pidettävään täysistuntoon.
Hanna Mäntylä /ps: Arvoisa puhemies! Täytyy sanoa, että itselläni tämä parlamentaarinen ura ei ole kovin pitkä, ainakaan vielä, täällä eduskunnassa, mutta tämä lakiesitys on yksi käsittämättömimmistä, joita olen näiden neljän vuoden aikana nähnyt.
Tämä on valmistelultaan täysin kestämätön. Tämän valmistelu on ollut sellainen, että ei voida miltään osin katsoa, nähdäkseni, sen täyttävän hyvää lain laatimistapaa. Kuulemiset tähän on suoritettu käytännössä suullisesti, kirjallista dokumentaatiota ei ole, ja myöskin näiden kuultujen tahojen tämmöinen jakauma on hyvin hyvin suppea.
Tässä ei ole millään tavalla huomioitu sitä, minkälainen järjestelmä tässä ollaan nyt luomassa. Tässä ollaan tekemässä täysin uutta terveydenhuoltojärjestelmää nykyisen järjestelmän rinnalle. Ja kyllä tuolta kentältä on tullut lääkäreiltä ja hoitohenkilöstöltä erittäin vakavaa viestiä siitä, että tätä lakiesitystä ei pitäisi missään olosuhteissa hyväksyä.
Arvoisa puhemies! Lopuksi tässä puheenvuorossani kannatan edustaja Rajamäen tekemää esitystä asian pöydälle laittamisesta ja siirtämisestä perjantain 13.3. istuntoon.
QuoteEnsimmäinen varapuhemies Pekka Ravi: Kari Rajamäki on Hanna Mäntylän kannattamana ehdottanut, että asia pannaan pöydälle perjantaina 13.3.2015 pidettävään täysistuntoon. Asia siis jää pöydälle. Onko muita ehdotuksia pöydällepanon ajankohdasta?
Keskustelu pöydällepanon ajankohdasta päättyi.
Asia pantiin pöydälle 13.3.2015 pidettävään täysistuntoon.
Asian käsittelyä jatketaan PTK x/x
Quote from: Kemolitor on 09.03.2015, 18:47:55
Kansan Uutiset aiheesta tänään ennen esityksen pöydälle jäämistä:
Harmi kun eivät ole vielä kirjoittaneet viimeisestä käänteestä, mukaan lukien heidän omiensa kahvitteluista. Minä todella olisin halunnut lukea sen jutun.
Voihan tästäkin lopputuloksesta (tai oikeastaan väliaikatuloksesta) olla tyytyväinen. Reilumpi meininki olisi ollut se, että koko eduskunta olisi viimeistään valiokuntavaiheessa tuumannut, että tämän hullutuksen kanssa ei ruveta typerehtämään.
Vaalikoneet laulamaan! Kuka kannattaa, jääköön vaille nuivaa ääntä.
Quote from: M on 10.03.2015, 09:24:15
Voihan tästäkin lopputuloksesta (tai oikeastaan väliaikatuloksesta) olla tyytyväinen. Reilumpi meininki olisi ollut se, että koko eduskunta olisi viimeistään valiokuntavaiheessa tuumannut, että tämän hullutuksen kanssa ei ruveta typerehtämään.
Näin.
Vaikka asia ratkesi oikeaan suuntaan ja vähän tämä episodi naurattikin, ei tämä ole tapa jolla soisin päätöksiä tehtävän. Parempi olisi ihan reilu toteamus, että tällaiseen hulluuteen ei ryhdytä. Eivät pääsisi kannattajatkaan jupisemaan, että meidän hyvä asia kikkailtiin kierosti kumoon. Sitä paitsi mikä estää sen, etteikö näin voisi joskus päästä tapahtumaan myös jonkin järkevän lakiehdotuksen kohdalla?
Quote from: siviilitarkkailija on 09.03.2015, 21:28:05
Todella vastuullisen politiikan tekeminen edellyttää todella vastuullisia valintoja. Joskus myös ikäviä mutta valtion ja kuntatalouden kannalta välttämättömiä.
Täytyy nyt julkisesti tunnustautua siviilitarkkailijan viestien fanittajaksi, vaikka en yleensä edes katso keneltä mikäkin viesti on. Mutta jos viesti on hyvä, katson kirjoittajan nickin ja ST on nyt pompsahdellut useamman kuin kerran esiin.
Allekirjoitan lainauksen täysin. Ymmärrän jossain määrin vihervasemmiston näkökannan, koska ihmisenä jaan aika pitkälti heidän maailmankatsomuksensa tasavertaisuudesta sekä siitä, että on toistaiseksi käsittämätöntä, että rajan "tällä puolen" esim. HIV-potilas saa hoidon, jolla nykyään kai ehkäistään jo koko AIDS:in puhkeaminen, kun taas 200km päässä hiv on automaattinen kuolemantuomio.
Ratkaisu tuohon ei todellakaan ole mikään rajojen aukaisu ja hoidon takaaminen koko maailmalle, koska hoito maksaa. Ja se maksaa todellisuudessa aivan helvetisti. Vihervasemmisto saa vaikka päivän äimistysannostuksensa kun katsoo hoitojen hintoja vakuudettomalle potilaalle jenkeissä.
Politiikkaa ei kuitenkaan pysty tekemään tuolla maailmankatsomuksella, ellei sitten älyä ole suotu siinä määrin, että ymmärtää ihan peruslähtökohtia kuinka talous rullaa. Ja vihervasemmisto ei ole ensimmäinen taho, jolta itse kuuntelisin talousneuvoja, ei mitään henkilökohtaista.
Asia on juuri kuten ST kirjoitti: välillä (tässä taloustilanteessa itseasiassa helvetin usein) joutuu tekemään valintoja, jotka eivät ole aina maailmanparannusfilosofian mukaisia, eteenkään jos se parannus pohjautuu ajatukseen, että suomalaisten itsensä veroina maksamat etuudet ovat ihmisoikeus jokaiselle maailmankansalaiselle. Meitä suomalaisia veronmaksajia on tällä hetkellä noin 0,0035% maailman väestöstä ja trendihän on ollut viime vuodet vieläpä laskeva.
Missä vihervasemmiston julkinen äimistys rasistisesta Suomesta oikein viipyy, kun tämä maailman surkeuden korjaava lakimuutos nyt jäikin pöydälle? Kansan Uutiset? Anyone?
P.Lipponen, järjestä edes sinä joku marssi
Tähän liittyy myös pimeä ja hyvin synkkä sivujuonne joka esiintyy kaikkialla maamme poliittisesti nimitetyn virkahenkilökunnan tekemissä arvioissa. Siis häp...ämpäriyliopistoissa ensin tittelin hankkineiden ja sittemmin valtionhallintoon tämän perusteella hakeutuneiden ns "asiantuntijavirkahenkilöiden" talousarvioissa.
Aiottujen lakihankkeiden kustannusvaikutusten arviointi on täysin retuperällä. Se on niin virheellistä ja väärää, että on pakko pitää tehtyjä arvioita jopa tarkoituksellisen poliittisina. Eli maamme valtionhallinnossa on virkahenkilöitä jotka tekevät tarkoituksellisesti virheellisiä ja omaa poliittista näkemystään tukevia kustannusarvioita. Koska heillä on oma poliittinen tahtotilansa asiasta, he valmistelevat lakien kustannusarviot mieleisikseen. Mikä johtaa väistämättä vääristymiin.
Erityisesti sosiaaliministeriö näyttää kunnostautuneen tällaisten puolueisiin sitoutuneiden, virheellisten ja olemassaolevasta taloustilanteesta irtautuneiden kustannusarvioiden tehtailuun. Ja koska ministeri ja nimitykset ovat poliittisia, ei seurauksia talouslukujen vääristelystä seuraa. Käytännössä ei mitään eroa vaikkapa välimerenmaiden poliittiseen taloudenpitoon heidän ministeriöissään. Tarkoituksellista vääristelyä .
ps kiitos kiitos
Quote from: Juffe on 10.03.2015, 09:43:23
Quote from: M on 10.03.2015, 09:24:15
Voihan tästäkin lopputuloksesta (tai oikeastaan väliaikatuloksesta) olla tyytyväinen. Reilumpi meininki olisi ollut se, että koko eduskunta olisi viimeistään valiokuntavaiheessa tuumannut, että tämän hullutuksen kanssa ei ruveta typerehtämään.
Näin.
Vaikka asia ratkesi oikeaan suuntaan ja vähän tämä episodi naurattikin, ei tämä ole tapa jolla soisin päätöksiä tehtävän. Parempi olisi ihan reilu toteamus, että tällaiseen hulluuteen ei ryhdytä. Eivät pääsisi kannattajatkaan jupisemaan, että meidän hyvä asia kikkailtiin kierosti kumoon. Sitä paitsi mikä estää sen, etteikö näin voisi joskus päästä tapahtumaan myös jonkin järkevän lakiehdotuksen kohdalla?
Ok. Esityksen kulku eduskunnassa kertoo minusta siitä, että kukaan ei ollut oikeasti sitoutunut tähän hankkeeseen, mutta oli se kaiken hyvän ja kauniin nimissä laitettava Keski-Suomen lahjan ajamana liikkeelle.
Seuraa kysymys: miten pitäisi suhtautua päättäjiin, jotka ajavat pitkin hampain asioita, joita hekään eivät sydämestään kannata?
Seuraa toinen kysymys: Me nuivat olemme tietysti pitäneet esitystä ja sen kannattajia typerinä. Kun nyt näyttää siltä, että esityksen tekijätkään eivät seiso asiansa takana, ovatko he sittenkin todellisuudentajuisia mutta pahantahtoisia?
Antaisitteko pienen lapsenne Susanna Huovisen hoidettavaksi?
Vihreät kai ovat ensimmäisenä heränneet kommentoimaan (muita asioita, paitsi omaa "kahvitteluansa"). Kiihkossaan näyttävät unohtavan, että eivät ole enää edes hallituksessa:
Quote"Perussuomalaisilta kukaan ei odota edes lasten tai raskaana olevien naisten ihmisoikeuksien kunnioittamista, mutta se, että sosialidemokraatit ovat mukana kaatamassa oman ministerinsä esitystä, on häpeällistä", moittii Helsingin vihreiden Emma Kari.
Quote"Oikeus terveyteen on osa ihmisarvoista elämää. Paperittomat ovat olemassa halusimme tai emme. Sivistysvaltiossa ei jätetä haavoittuvassa asemassa olevia ihmisiä hoitamatta. Ei ole mitään syytä kieltää lapselta tai raskaana olevalta äidiltä pääsyä lääkäriin."
Vihreän eduskuntaryhmän puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto vaatii demareilta selitystä edustaja Rajamäen toiminnasta. Hänen mukaansa tapaus rikkoo ennenkuulumattomalla tavalla eduskunnan pelisääntöjä. Alanko-Kahiluoto muistuttaa, että valiokuntakäsittelyssä yksikään demari tai kukaan muukaan hallituspuolueen edustaja ei äänestänyt esitystä vastaan.
"On pöyristyttävää ja demokratian vastaista, että hallituspuolueen edustaja kävelee näin sekä oman ministerinsä ja eduskuntaryhmänsä yli että koko eduskunnan luottamuksen yli. Mikäli kysymys ei ole demareiden eduskuntaryhmässä sovitusta menettelystä, odotamme demareiden eduskuntaryhmän puheenjohtajalta sekä ministeri (Susanna) Huoviselta uskottavaa ulostuloa ja kannanottoa ryhmänsä jäsenen toimintaan."
http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/kari-rajam%C3%A4ki-esti-paperittomien-hoidon-%E2%80%93-vihre%C3%A4t-raivoissaan
QuoteKari Rajamäki (sd) puolustelee pöydällepanoesitystään viitaten "ala-arvoiseen valmisteluun".
Rajamäki myöntää, että hänen 32-vuotuisen edustajauransa aikana hänen pöydällepanoesityksensä on poikkeuksellisin menettely, mihin hän on ryhtynyt.
Mutta poikkeuksellinen on hänen mukaansa ollut myös lainvalmistelu. Rajamäen mukaan lainvalmistelussa sisäministeriön ja Kuntaliiton näkemykset on sivuutettu, minkä lisäksi lain taloudelliset ja turvallisuuteen liittyvät vaikutukset ovat puutteelliset.
Rajamäen mukaan oli välttämätöntä saada lakiesitys "parempaan valmisteluun". Häntä ei haittaa sekään, että sosiaali- ja terveysvaliokunnassa kaikki demaritoverit olivat lakiesityksen takana.
"Jokainen vastaa itsestään", Rajamäki sanoo.
www.hs.fi/politiikka/a1425957564872
QuoteJulmaa, sikamaista! Mitä on sosiaalidemokratia, jos sillä on Kari Rajamäen kasvot? Näin meillä kävellään ihmisoikeuksien, heikommista huolehtimisen, demokratian, sosiaalisen oikeudenmukaisuuden periaatteiden yli. Häpeällistä eduskunnalle ja Suomelle.
https://www.facebook.com/outialanko/posts/924243644262719
QuoteTämä on ala-arvoisesti valmisteltu laki. Tämä [lakiesitys] halveeraa EU:n linjauksia. En ole 32 vuoden aikana koskaan ennen nähnyt näin huonosti valmisteltua lakia, lataa Rajamäki Uudelle Suomelle.
Rajamäen mielestä ensimmäisen virheen teki nykyinen sisäministeri Päivi Räsänen (kd.).
- Hän meni laskemaan läpi EU-käytännön vastaisen lausunnon.
Rajamäki myöntää, että Huovisella on ollut iso rooli asiassa.
- Huovinen lähti sitä ajamaan, kun sotea ei saatu, niin viikossa tehtiin tästä mietintö. Oli pakko tehdä poikkeuksellinen menettely, Rajamäki sanoo.
- Minä ajattelin, että minun on oltava se, joka uskaltaa [pysäyttää lakialoitteen], hän jatkaa.
Rajamäen mielestä esitys pitää valmistella paremmin. Hänen mielestään paperittomien terveydenhoidosta oli jo tulossa "vääränlainen vetovoimatekijä" Suomelle.
- Todennäköinen vaikutus olisi ollut se, että vetovoima laittomaan maahantuloon olisi kasvanut hyvin paljon, Rajamäki sanoo.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78903-kansanedustaja-perustelee-erikoista-kaytostaan-halveeraava-esitys
Quote
SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Jouni Backmanin mukaan paperittomien terveydenhoidon kaatuminen eduskunnassa oli työtapaturma. Lakia vastustaneen Kari Rajamäen (sd.) päätös viivyttää lakia tuli puolueelle Backmanin mukaan yllätyksenä.
SDP:n väistyvä kansanedustaja Rajamäki pyysi eilen eduskunnan täysistunnossa, että laki paperittomien terveydenhoidosta jätettäisiin pöydälle. Toisin kuin yleensä kukaan hallituspuolueen edustaja ei varmistanut, että asian käsittelyä jatkettaisiin nopeasti heti seuraavassa istunnossa.
http://demokraatti.fi/tyotapaturma-backman-paperittomien-hoidon-kaatumisesta/
"Hyvien ihmisten" pettymystä voi seurata tuolla: https://twitter.com/hashtag/paperittomat?src=hash
Mikään ei estä Hyviä Ihmisiä antamasta omaan terkkariinsa yhteystietoja, johon laittomasti/rikollisesti maassa olevan sairauslaskut lähetetään. Suora selkäisyyttä Virheet ym.
Nyt kun Vihreät näköjään astelee miinoihin vaalien alla, niin ei muuta kuin rummuttamaan nimekkäämmät kirjottelijat, että millanen tämä laki olisi läpitultuaan oikein ollut ja miltä tässä nyt säästyttiin.
Mun mielestä jo ihan MAALAISjärjen pitää kertoa tarpeeksi, jos terveydenhuollon ammattilaisetkin pitävät lakia jörjettömänä. Tietenkin äimistyjät voivat maksaa paperittomien hoidot omasta pussista, kyllä uskon esim. Mehiläisen avaavan ovensa kun joku äimistynyt Vihreä maksaa ihan kiltisti omasta pussistaan hoidot.
Tää farssi alkaa ihan oikeesti syömään miestä..
Quote from: 2nd_generation_refugee on 10.03.2015, 15:39:25
Mikään ei estä Hyviä Ihmisiä antamasta omaan terkkariinsa yhteystietoja, johon laittomasti/rikollisesti maassa olevan sairauslaskut lähetetään. Suora selkäisyyttä Virheet ym.
Helpostihan hyvät ihmiset keräisivät keskuudestaan kolehtina sen puoli miljoonaa vuodessa, mitä tämä lakiehdotus hyviltä ihmisiltä saatujen tietojen mukaan maksaisi. Laittomien maahanmuuttajien ei myöskään rahaa pyytäessään tarvitsisi pelätä sitä, että joutuisivat rikoksistaan (laiton maassaoleskelu, valtionrajarikos, pimeä työskentely ym) vastuuseen, koska hyvät ihmiset eivät hyvyydestään johtuen luonnollisesti antaisi heitä ilmi.
Quote from: RP on 10.03.2015, 14:22:24
"Hyvien ihmisten" pettymystä voi seurata tuolla: https://twitter.com/hashtag/paperittomat?src=hash
Olis kyllä tehnyt mieli kommentoida twitterissä tutulla nami nami (http://www.pakkotoisto.com/attachments/netista-poimittua/20736d1137879879-kuva-haussa-naminami.jpg)-klassikolla, mutta en nyt omalla nimellä sentään, enkä yhden kommentin takia ala uutta twittertiliä väsäämään.
Eipä ole yhtään yllättävä huomata, että kaikkien hyvisten mielestä tapahtunut on Rajamäen syytä, vaikka kukaan itse istunnossa mukana ollut ei vaivautunut heilauttamaan eväänsä korjatakseen tilannetta. Kun mikäänhän ei ole koskaan omaa syytä...
Itse olen iloinen siitä, että käsittelyaikataulu meni tapahtuneen seurauksena toistaiseksi nurin. Saipahan vähän viivytettyä edes tätä farssia. :) Kiitokset, Kari Rajamäki.
Sitten lisää uutisia asian tiimoilta:
Quote– Ei mahdollista tässä tilanteessa. Meillä ei ole toimitiloja. Remontti alkaa viikonloppuna, eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen latelee kovat tosiasiat.
Helsinkiläinen vihreiden valtuustoryhmän johtaja Emma Kari on vedonnut sosialidemokraatteihin ja puhemies Eero Heinäluomaan (sd.), jotta eduskunta voisi vielä hyväksyä kiistellyn lakiesityksen paperittomien maahanmuuttajien terveydenhoidosta.
Helsingin Uutiset (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/271904-tama-hammentava-fakta-estaa-paperittomien-kasittelyn-eduskunnassa)
Quote
Oikeusministeriö: Vääriä sanavalintoja
Oikeusministeriö totesi omassa lausunnossaan, ettei hallituksen lakiesitystä voida pitää "teknisesti täysin tyydyttävänä".
Oikeusministeriö löysi huomautettavaa paperittomia ihmisiä koskevan lakiesityksen tavoitesäännöksen toisesta virkkeestä, jonka mukaan "lain tarkoituksena on ihmisoikeuksia ja perusoikeuksia kunnioittaen turvata ihmisen oikeus välttämättömään huolenpitoon inhimillisen arvokkuuden toteuttamiseksi".
- Muotoilusta on ensinnäkin todettava, että yleinen viittaus "ihmisiin" antaa liian laajan kuvan ehdotetun lain henkilöllisestä soveltamisalasta. Toiseksi, ehdotetussa säännöksessä käytetään ilmaisua "välttämätön huolenpito". Samaa ilmaisua käytetään perustuslain 19 §:n 1 momentissa, johon lakiesityksen perusteluissakin monessa yhteydessä viitataan, ministeriö toteaa sosiaali- ja terveysvaliokunnalle antamassaan lausunnossaan.
- Perustuslain 19 §:n 1 momentissa käytetty ilmaisu "välttämätön huolenpito" on kuitenkin esityksessä tarkoitettua terveydenhuoltoa huomattavasti laajempi käsite, jolla viitataan yleisemmin ihmisarvoisen elämän edellytysten vähimmäistasoon.
Sisäministeriö piti hallituksen lakiesityksen tavoitteita "sinänsä oikeutettuina", mutta katsoi, ettei valittu ratkaisumalli ole ulkomaalaislain tavoitteiden mukainen.
- Mitkään kansainväliset tai EU-tason velvoitteet eivät edellytä laajempaa palveluiden tasoa juuri esitykseen sisällytetyille ryhmille, joten on vaikea perustella, miksi terveydenhuoltojärjestelmää haluttaisiin kansallisella sääntelyllä muuttaa hajanaisemmaksi ja vaikeaselkoisemmaksi, ministeriö toteaa lausunnossaan.
Myös Kuntaliitto piti hallituksen lakiesitystä ongelmallisena.
Kuntaliiton mielestä valtion ei pidä luoda sellaisia järjestelmiä tai toimintaohjeita, joilla edistetään henkilöiden joutumista yhteiskunnan ulkopuolelle.
- Ko. lakiehdotuksessa on mahdollista, että terveyspalvelujen tarjoaminen voisi houkutella kolmansien maiden henkilöitä jäämään Suomeen "laittomasti" ja lisäisi riskiä kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden henkilöiden ajautumista paperittomiksi Suomessa, Kuntaliitto toteaa lausunnossaan.
IL: Oikeusministeriö: Vääriä sanavalintoja (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031119340033_uu.shtml)
Kreikka uhkasi jo Eurooppaa terroristeilla. Jos Putin todella on niin paha kuin väitetään, niin tässähän olisi oiva ase suomalaisia natointoilijoita vastaan. Jos Suomi liittyy Natoon, Venäjä lopettaa rajavartioinnin, ja paperittomia HIV ja tuberkuloosi potilaita alkaa tulemaan rajan yli enemmän kuin kerkiämme hoitamaan.
Kun tätä(kin) ketjua jopa kansanedustajat seuraavat, niin ovatko nuo asiantuntijalausunnot julkisia? Kuvittelin, etteivät ole, mutta kun kerran Iltalehti niitä noinkin laajasti referoi...?
QuoteTartuntatautitilanne Suomessa on pysynyt hyvänä ja vakaana. Kalliiden tartuntatautien ilmaishoito toimii laittoman maahantulon houkuttimena ihmisille, joilla esiintyy esimerkiksi HIV:a tai tuberkuloosia. Tämä lisää riskiä tartuntatautien leviämiseen väestössä, Virkki toteaa valiokunnalle antamassaan lausunnossaan.
(---)
- Suomen vaikeassa taloudellisessa tilanteessa on kestämätöntä, että hallitus esittää terveyspalvelujen laajentamista eli omaa lakia laittomasti maassa oleville, kun samanaikaisesti sosiaali- ja terveyshuoltomenoja karsitaan hallituksen aiemman esityksen mukaisesti miljardi euroa, Virkki toteaa lausunnossaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031119338970_uu.shtml
Tätä uutisjuttua on lainattu useissa kommenteissa, mutta otan sen edelleen esiin:
QuoteLääkärit: Lakiesitys paperittomien hoidosta täysi susi
Uhkana terveysturismi
Päijät-Hämeen keskussairaalan johtajan, hallintoylilääkäri Maria Virkin mukaan lakiesitys on uhka Suomen pitkäjänteiselle työlle tartuntatautien ehkäisyssä.
Virkin mukaan kroonisiin tartuntatauteihin liittyvästä terveysturismista on jo näyttöä muualla Euroopassa, esimerkiksi Ranskassa ja Iso-Britanniassa.
- Suomen vaikeassa taloudellisessa tilanteessa on kestämätöntä, että hallitus esittää terveyspalvelujen laajentamista eli omaa lakia laittomasti maassa oleville, kun samanaikaisesti sosiaali- ja terveyshuoltomenoja karsitaan hallituksen aiemman esityksen mukaisesti miljardi euroa, Virkki toteaa lausunnossaan.
HIV-pommi Pietarista
Kustannukset pielessä
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031119338970_uu.shtml
Kyse oli HALLITUSPUOLUEIDEN aloitteesta, jota kannattivat voimakkaasti VIHREÄT, SDP, KOKOOMUS, VASEMMISTO, RKP jne.
QuoteKari Rajamäki päätti eduskuntauransa matalamieliseen temppuun
http://www.hs.fi/politiikka/a1426046832819?jako=1632f4d98443eb1ac4ebcaec1d27ff75&ref=tw-share
HS ja monet muut viestimet ajoivat voimakkaasti tätä lakialoitetta, kuten HALLITUSPUOLUEETKIN, mutta samaan aikaan LÄÄKÄRIT & ASIANTUNTIJAT tyrmäsivät lakialoitteen täysin sutena eli pelkkänä valtavana rahanmenona. Samaan aikaan kun suomalaisilta leikataan miljardin euron verran terveydenhuollosta, niin hallituksessa riittää pelleillä tälläisten aloitteiden kanssa ja yrittää saada ne hyväksytyksi.
Mielestäni perussuomalaisten olisi aiheellista pitää asiasta "hieman enemmän ääntä" eli mitä tapahtui ja minkä takia.
Kari Rajamäen palvelus SDP:lle oli omaa luokkaansa, mutta pitää silti muistaa hänen olleen vain "yksi mies" koko puolueesta.
Voitaisiinko jatkossa muuttaa termi "laittomasti maassa oleva" muotoon "rikollisesti Suomessa oleskeleva"?
Vastaisi paljon paljon paremmin asian tilaa.
Kun on seurannut aiheesta käytävää keskustelua, niin mitä enemmän huomioita tulee vastaan, niin sitä selvemmältä näyttää lakialoitteen turhuus. Eli samat palvelut olisivat saatavilla nykyisinkin, mutta tulevalla lakialoitteella olisi korkeintaan luotu valtavat lisäpalvelut ja lisäkustannukset (jotka on pahasti alimitoitettu).
Pitää toisaalta muistaa, ettei poliitikassa aina "järjen käyttö" ole mikään ykköskriteeri asioista päättämiselle. Esim. "paperittomien terveyspalveluiden" asiaa ei ajeta oikeastaan järjellä läpi, vaan osittain tunnepoliitikalla ja osittain poliittisella pelillä.
SDP:lle aloite on sen takia tärkeä, koska SDP:ssä mokattiin pahasti suomalaisten Sote-uudistus. SDP:n nykyinen puheenjohtaja Antti Rinne on omalla toiminnallaan vahvasti leimautunut vasemmistopuolueiden- ja poliitikan tukijaksi. "Paperittomien laajemmalla terveydenhuollolla" olikin tarkoitus saada muiden vasemmistopuolueiden tuki, mutta myös antaa ymmärtää kuin SDP olisi hallituskaudellaan saanut jotakin merkittävää aikaan "heikompien asemaan" (vaikka se olisi tarkoittanut Suomessa laittomasti olevia siirtolaisia ja samaan aikaan suomalaisilta miljardilla eurolla vähennettäviä sosiaali- ja terveyspalveluita).
SDP:lle kyseessä olikin paljolti poliittinen peli, jolla yritettiin antaa ymmärtää kuin puolue saisi läpi "merkittäviä aloitteita". Järjen käytöstä ja lain huolellisesta valmistelusta ei koskaan ollut kysymys.
SDP:n Kari Rajamäki teki henkilökohtaisen ratkaisun asiassa, koska oli entisellä ministerikokemuksellaan huomannut valtavia ongelmia ja puutteita lain valmistelussa. Perussuomalaisten rooli olikin olla tarkkana siinä, että Rajamäen ehdotus menisi läpi.
Vasemmistoliitolle & Vihreille kyse oli ennen kaikkea tunnepoliitikasta. Paljonkaan ei suomalaisten terveydenhuollosta ja kustannuksista välitetä, kunhan saadaan näennäisesti oltua "heikomman asialla".
RKP:lle ja Kokoomukselle laki olisi varmaankin ollut "yhtä tyhjän kanssa", mutta Suomessa nämä puolueet ovat halunneet pitää tiiviin yhteistyön vasemmistopuolueisiin, niin siinä samassahan sitä voi ajaa läpi tälläisiä lakialoitteita, vaikka ne toisivatkin pelkkiä lisäkustannuksia suomalaisille (saahan sillä tavalla toimittajien tuen taakse).
Vasemmistopuolueiden vahvin tuki löytyy myös suomalaisesta valtamediasta, joka ajaa kyseenalaistamatta näiden puolueiden agendaa ja sanomaa läpi. Käytännössä vihreiden tunnepoliitikalla on todella vahva tuki toimittajien piirissä ja tämä yhdistää koko vasemmistoliittoa. Ei Antti Rinnekkään tietoisesti halua SDP:ssä toimittajien kertovan negatiivisia asioita puolueesta, kuten esim. Jutta Urpilaisen kohdalla.
Urpilaisen "Maassa maan tavalla"-puheet olivat suuri loukkaus monia toimittajia kohtaan, jotka eivät halua olla missään tekemisissä järkipoliitikan ja järkiajattelun kannalta. Vielä jos jonkun puolueen edustaja flirttailee perussuomalaisten poliittisella sanomalla, niin sellainen poliitikko ansaitsee ainoastaan haukkumista.
Kari Rajamäki teki esimerkillisen teon teon uransa päätteeksi, torppaamalla moisen Suomelle vahingollisen lakiesityksen. Vaikka se punikki-ämmiä, esim. Mikael Jungeria, harmittaakin.
Virhee Niinistö vaatii tänään, että SUOMALAISILTA pitää leikata terveydenhuollosta Kela-korvauksia.
Hyvin ymmärrettävää, näinhän saataisiin rahoitettua esim. Bulgarian ja Romanian EU-turistien täysihoito ja voitaisiin ehkä jopa siirtyä suomalaisten kustantamaan hotellimajoitukseen, min neljä tähteä.
Äänestäkää Niinistöä, jos haluatte............no en minä tiedä, mutta en varmasti äänestä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031219346713_uu.shtml
Kari Rajamäki saanut puolueeltaan vakavan varoituksen:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319353456_uu.shtml
No huh huh huu.
Tänään taisivat KAIKKI, paino sanalla kaikki, hallituspuolueet äänestää HALLITUKSEN esitystä vastaan.
Kaikille vakava varoitus? Älä unta nää pakolainen.
Kohta alkaa A-Studio aiheesta ja siellä Johanna Suurpää ja niinpä varoitus on paikallaan:
Älkää ihmeessä katsoko tätä ilman että vieressä on kulhossa popcornien sijasta verenpainelääkkeitä.
Toivottavasti mahdollisimman monta omasta äänestä eduskuntavaaleissa epävarmaa äänestäjää katsoi tuon ohjelman.
Katsoin ohjelman. En valitettavasti ole seurannut asiaa lainkaan ja ehkä juuri siksi ohjelma herätti enemmän kysymyksiä kuin antoi vastauksia.
Yksi herännyt ajatus on että paperittomien terveydenhoitopalvelut jättävät meidät paperilliset huonompaan asemaan. Me joudumme esittämään kelakorttimme joka käänteessä eikä mikään onnistu ilman sitä. Ei se ole tasapuolista.
Toiseksi, mikä estää trokareita (vaikka ihan kotimaisia) kiertämästä klinikoita hakemassa vaikka kymmenen pamireseptiä päivässä katukauppaan? Mikä estää paperitonta varaamasta vaikka samalle klinikalle useita aikoja samalle päivälle? Jos hän varaa ajan eri nimillä niin millä perusteella henkilökunta voi sanoa että kävit juuri äsken? Jos potilas sanoo ettei ole käynyt niin millä henkilökunta todistaa toisin?
Sumuvuori myös selitteli että paperittomien hoidosta syntyy säästöjä. Jos näin on, ja kunnat voivat jo nyt oma-aloitteisesti hoitaa paperittomiensa terveyttä, niin miksi siihen tarvittaisiin laki? Eikö tässä nyt voisi luottaa kuntiin että ne osaisivat ihan itse säästää mikäli tuo Sumuvuoren väite pitää paikkansa?
Sumuaivo haluaa Hassin ja Sinnemäen jalanjäljissä seuraavaksi vihreäksi naisjumalaksi. Yhden maan ja kansan terveyden ja talouden tuhoaminen ei paina siinä pyrkimyksessä yhtikäs mitään.
Tuli vielä mieleen että mikä estää tavallista paperillista menemästä paperittomien klinikalle? Kysytäänkö siellä ovella paperit ja jos ne esittää niin ei pääse sisään? :D
Quote from: Noottikriisi on 14.03.2015, 14:40:35
Tuli vielä mieleen että mikä estää tavallista paperillista menemästä paperittomien klinikalle? Kysytäänkö siellä ovella paperit ja jos ne esittää niin ei pääse sisään? :D
Eikös tuolla jossain toisessa ketjussa just valistettu, että siellä pitää todistaa olevansa paperiton. Se pitää kuulemma todistaa jollain papereilla :o
Quote from: Noottikriisi on 14.03.2015, 14:40:35
Tuli vielä mieleen että mikä estää tavallista paperillista menemästä paperittomien klinikalle? Kysytäänkö siellä ovella paperit ja jos ne esittää niin ei pääse sisään? :D
Pitää puhua siansaksaa ja olla täysin tietämätön mistään "papereista".
Siansaksaa ovella, kyllä se siitä sitten sujuu.
Eduskunnan kahvikerhon kokoontumisen pöytäkirja (eli lakiehdotuksen nyt merkityksettömäksi muuttuneen ensimmäisen käsittelyn jatko).
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_174_2014_ke_p_4.shtml
Pitkä, lainaan vain muutamia lyhyitä pätkiä:
Quote
Satu Haapanen /vihr:
[...]
kansanedustaja Rajamäki 32 palvelusvuoden jälkeen viimeisinä päivinään (Kari Rajamäki: Toivottavasti ei ihan viimeisinään!) [...]
QuoteEnsimmäinen varapuhemies Pekka Ravi: Arvoisat edustajat! Tiedän, että asia ja sen saamat käänteet herättävät tunnekuohuja ja suuria tunteita. Mutta minä toivoisin kuitenkin, että voitaisiin käydä tätä keskustelua sivistyneessä hengessä ja kuunnella toinen toisiamme. Sopiiko tämä? Hienoa.
Quote
Kari Rajamäki /sd:
[...]
Ensinnäkin haluan todeta, että terveydenhuoltolain mukaan Suomessa ilman kotikuntaa tai ilman sairausvakuutusta oleva saa aina kiireellisesti korkeatasoisen hoidon. Kukaan ei jää hoidotta. Ja kaksi kolmasosaa Euroopan maista toimii näin paperittomienkin osalta, ja tältä osin myöskin Suomessa toteutuu tuberkuloosin hoito ja niin poispäin. Laajempaa terveydenhuoltoa tarjotaan hyvin harvassa Euroopan maassa, ja niissäkin osassa on velvollisuus rekisteröityä passilla joko poliisille tai maahanmuuttoviranomaiselle.
Tässä esityksessä terveydenhuoltohenkilöstöllä ei ollut oikeutta ilmoittaa laittomasti maassa olevien - siis pimeällä harmaan taloudenkin puolella olevien - monesti ihmiskaupan ja työorjuuden kohteena olevien ihmisten nimiä. Tätä on hirveän helppo mustavalkoisesti tarkastella, mutta nimenomaan tämä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikka, josta vastasin Suomen ollessa EU:n puheenjohtajamaana 2006, oli Suomen yksimielinen linja, Euroopan unionin yhteinen linja. Tältä osin erityisesti oli perustavoitteiden vastaista juuri tämä, että ilman terveydenhuoltoviranomaisten oikeutta ilmoittaa laittomasta oleskelusta maahanmuuttoviranomaisille ei voida säätää tämäntyyppistä asiaa.
QuoteMerja Mäkisalo-Ropponen /sd:
[...]
Ruotsissa on samanlainen lainsäädäntö, eikä sinne ole tullut mitään paperittomien suurta massamuuttoa.
QuoteKatja Hänninen /vas:
[...]
paperittomia kun ovat myös suomalaiset, jotka ovat asuneet muualla ja palaavat paluumuuttajina takaisin Suomeen, mutta eivät ole vielä kotikuntaoikeutta saaneet.
QuoteEnsimmäinen varapuhemies Pekka Ravi: Edustaja Kontula, menetelläänkö niin, että muutkin pääsevät väliin keskustelemaan ja jatkatte sitten seuraavassa puheenvuorossa?
QuoteAnna Kontula /vas:
[...]
Suomessa paperittomuus on pitkälti lupajärjestelmämme synnyttämää: liki jokainen tavattu paperiton on yrittänyt elää laillisesti maassa, mutta oleskelulupaa ei ole myönnetty.
Quote
Outi Alanko-Kahiluoto /vihr:
[...]
Terveyspalveluita saa nykyisinkin Suomesta paremmin hakeutumalla tänne turvapaikanhakijaksi kuin laittomaksi siirtolaiseksi.
QuoteAnna Kontula /vas: Arvoisa puhemies! Tässä salissa on vedottu terveydenhuoltoalan ihmisiin, jotka olisivat tätä lakia vastustaneet. Minä oletan, että näillä terveydenhuoltoalan ihmisillä tarkoitetaan sosiaali- ja terveysvaliokunnan saamista lausunnoista niitä kahta, joissa Sisä-Suomesta kotoisin olevat lääkärit sellaisilta alueilta, missä ei paperittomuutta esiinny, ottavat kielteisen kannan paperittomuuteen.
Näissä lausunnoissa olevista asiavirheistä käy ilmi, että paitsi käytännön kokemuksen puutetta, näiltä lausujilta todennäköisesti puuttuu myös akateeminen perehtyneisyys paperittomuuteen ilmiönä...
QuoteKatja Hänninen /vas:
(...)
Arvoisa puhemies! Esitystä on arvosteltu myös siitä, että siinä ollaan poliittisista syistä rakentamassa maksujärjestelmää, jota ei ole tarkoituskaan pystyä toteuttamaan. Ajatuksena on, että hoidosta lähetettäisiin aina tosiasiallisia kustannuksia vastaava lasku, mutta koska paperittomilla on harvoin mahdollisuutta maksaa näin suuria summia, valtio kompensoisi tästä aiheutuneet menetykset kunnille. Muun muassa Ihmisoikeusliitto on ollut huolissaan siitä, että tällainen perimisvaatimus toimisi pelotteena ja vähentäisi hoitoa tarvitsevien, haavoittuvassa tilanteessa olevien ihmisten hoitoon hakeutumista.
Quote
Anna Kontula /vas:
(...)
[Ruotsissa] Lain kustannusvaikutukset ovat jääneet maltillisiksi, eikä näytä siltä, että laista olisi muodostunut vetovoimatekijä.
Toisaalta laissa on havaittu myös ongelmia. Tukholmassa vapaaehtoispohjalta palveluita tuottava Läkare i Världen -järjestö valitti jo kesällä 2014, että ihmisiä käännytetään terveyskeskusten ja sairaaloiden vastaanotoista, koska he eivät pysty todistamaan olevansa maassa ilman oleskelulupaa.
(lainauksen sisäinen logiikka?)
QuoteToinen varapuhemies Anssi Joutsenlahti: Pyydän saada muistuttaa, että nyt on jo kulunut 20 minuuttia.
Puhuja [Anna Kontula]: Arvoisa puhemies! Olen hyvin tietoinen tästä asiasta, mutta koska aiheesta on esiintynyt niin paljon epäselvyyttä ja hämminkiä, ajattelin, että kerrankin selvennetään nämä asiat kunnolla myös tämän talon pöytäkirjoihin. Kestää vielä jonkin aikaa, minä olen tätä kaksi päivää kirjoittanut.
^
QuoteAnna Kontula /vas:
(...)
[Ruotsissa] Lain kustannusvaikutukset ovat jääneet maltillisiksi, eikä näytä siltä, että laista olisi muodostunut vetovoimatekijä.
Toisaalta laissa on havaittu myös ongelmia. Tukholmassa vapaaehtoispohjalta palveluita tuottava Läkare i Världen -järjestö valitti jo kesällä 2014, että ihmisiä käännytetään terveyskeskusten ja sairaaloiden vastaanotoista, koska he eivät pysty todistamaan olevansa maassa ilman oleskelulupaa.
Suomessa ollaan valmiita vähentämään omasta terveydenhuollosta, että saataisiin hoidettua paperittomia...
Jos lääkärit haluavat hoitaa hyväntekeväisyyttä, niin hoitakoot sitä vapaa-ajallaan. Se on täysin sallittua kaikille. Moni yksityispuolen lääkäri saattaakin vapaa-ajallaan tehdä tälläistä "maailmanparannustyötä" samalla kun on vetänyt rahansa suomalaisten selkänahasta...
Suomessa on vaikeaa tai lähes mahdotonta saada kunnallista lääkäriaikaa monilla alueilla. Yksityislääkärille ajanvaraus onnistuu vaikka hetimiten, mutta samalla hinnat ovat todella suolaisia. Ennen kaikkea pitäisikin saada tuo kuntapuolen lääkäritilanne paremmaksi kuin keskittyä laittomasti maassa olevien hoitamiseen.
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2015, 07:23:07
[Ruotsissa] Lain kustannusvaikutukset ovat jääneet maltillisiksi, eikä näytä siltä, että laista olisi muodostunut vetovoimatekijä.
THL:n selvityksessä ei edes yritetty pohtia kunnolla kaikkia mahdollisia kustannusvaikutuksia, vaan siinä vedottiin toisaalta Ruotsissa ennen sikäläistä lakimuutosta käytyyn
keskusteluun ja toisaalta alustaviin kokemuksiin Skånesta. Laki oli ollut voimassa Ruotsissa niin vähän aikaa, ettei THL:n selvitykseen ollut edes mahdollista saada perusteellista
tietoa lain kokonaisvaikutuksista. Kuitenkin pelkän THL:n selvityksen pohjalta ministeri Huovinen väitti, että kustannusvaikutukset olisivat Suomessa mitättömät tai että muutoksella jopa tienataan.
Quote from: Roope on 15.03.2015, 11:51:46
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2015, 07:23:07
[Ruotsissa] Lain kustannusvaikutukset ovat jääneet maltillisiksi, eikä näytä siltä, että laista olisi muodostunut vetovoimatekijä.
THL:n selvityksessä ei edes yritetty pohtia kunnolla kaikkia mahdollisia kustannusvaikutuksia, vaan siinä vedottiin toisaalta Ruotsissa ennen sikäläistä lakimuutosta käytyyn keskusteluun ja toisaalta alustaviin kokemuksiin Skånesta. Laki oli ollut voimassa Ruotsissa niin vähän aikaa, ettei THL:n selvitykseen ollut edes mahdollista saada perusteellista tietoa lain kokonaisvaikutuksista. Kuitenkin pelkän THL:n selvityksen pohjalta ministeri Huovinen väitti, että kustannusvaikutukset olisivat Suomessa mitättömät tai että muutoksella jopa tienataan.
Aina, poikkeuksetta joka ikinen kerta, kun kyse on ulkomaalaisten aiheuttamista kustannuksista Suomessa
velatkin muuttuvat saataviksi. En voi muutakuin kauheasti hämmästellä tuota rähmällään oloa.
Esimerkiksi:
Pietarissa on noin miljoona paperitonta henkilöä. Pietarissa on n. 50000 HIV positiivista. Pietarissa n. 40000 HIV positiivista ei saa mitään hoitoa. HIV positiivisten kallis sairaus on tuberkuloosin vaikein muoto. Se maksaisi kahden vuoden jaksolta jopa 160000€ yhdeltä potilaalta. Siitä laskemaan olisiko meillä varaa avata ovet koko maailman sairaille.
"Laki paperittomista olisi suojellut suomalaisten terveyttä"
THL:n mukaan tuhannet tuberkuloosia sairastavat virolaiset tai latvialaiset voisivat nytkin hakeutua laillisesti Suomeen, mutta näin ei ole käynyt.
Argumentit, joilla vastustettiin lakia paperittomien terveyspalveluista perustuvat väärinkäsityksiin, toteaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen infektiotautien osaston johtaja Mika Salminen THL:n blogissa. Tartuntatautien ehkäisyn kannalta hän pitää lain kaatumista viime viikolla huonona asiana.
Lauantaina työnsä päättänyt eduskunta ei ehtinyt käsitellä asiaa SDP:n Kari Rajamäen ja perussuomalaisten yhteispelin takia. Lain vastustamista perusteltiin sillä, että se houkuttelee ajan takaa hiviä tai tuberkuloosia sairastavia hakemaan ilmaista hoitoa Suomesta, mikä romahduttaisi Suomen terveydenhuollon talouden.
"Pelolle ei ole perustetta. Kokemus ja tutkittu tieto osoittavat sen vääräksi. Maasta toiseen ei kerta kaikkiaan muuteta terveyspalveluiden perässä, vaan lähes aina työn takia tai perhejäsenten mukana. Muuttajat ovat päinvastoin yleensä muuta väestöä terveempiä", Salminen kirjoittaa.
Hänen mukaansa EU-jäsenyys avasi Suomen terveydenhuoltojärjestelmän jäsenmaiden kansalaisille. Kymmenettuhannet hiv-infektiota tai tuberkuloosia sairastavat virolaiset tai latvialaiset voisivat hakeutua laillisesti Suomeen. Näin ei ole käynyt.
"Sekä Pietarin, Tallinnan että Riian hiv-positiiviset ovat pääosin suonensisäisten huumeiden käyttäjiä ja jossain määrin heidän seksipartnereitaan. Heillä on hädin tuskin voimavaroja liikkua edes lähiseudullaan, puhumattakaan toiseen maahan ja vieraaseen kulttuuriin muuttamisesta."
"Paperittomille lapsille, raskaana oleville naisille ja joillekin vakavasti sairaille hoidon takaava laki ei olisi missään tapauksessa vaarantanut Suomen julkisen terveydenhuollon taloutta."
Olisi suojellut suomalaisia
THL:n Mika Salmisen mukaan laki paperittomien terveydenhuollosta olisi suojellut kaikkia suomalaisia. Jollakulla paperittomalla saattaa olla tietämättään tuberkuloositartunta. Toteamattomana ja hoitamattomana tartunta voi helposti levitä eteenpäin keneen tahansa. "Siksi tartuntatautien ehkäisylle on oleellisen tärkeää saada myös tämä haavoittuva väestöryhmä hoidon piiriin."
Hoidettu tuberkuloosi ei tartu, ja hiv-infektion hoito poistaa tarttumisvaaran käytännössä lähes kokonaan.
"Näyttää siltä, että väärän tiedon tai heikon ymmärryksen perusteella tehty yksilöratkaisu estää suomalaisten terveyden suojelun kannalta tärkeän lain voimaantulon vähintään joksikin aikaa. Samalla menetimme mahdollisuuden osoittaa, että Suomi suhtautuu vakavasti ihmisoikeuksiin, ei pelkästään puheissa vaan myös teoissa."
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3342573/%e2%80%9dlaki-paperittomista-olisi-suojellut-suomalaisten-terveytta%e2%80%9d
Quote from: Kansan Uutiset 16.3.2015
Lauantaina työnsä päättänyt eduskunta ei ehtinyt käsitellä asiaa SDP:n Kari Rajamäen ja perussuomalaisten yhteispelin takia. Lain vastustamista perusteltiin sillä, että se houkuttelee ajan takaa hiviä tai tuberkuloosia sairastavia hakemaan ilmaista hoitoa Suomesta, mikä romahduttaisi Suomen terveydenhuollon talouden.
...
"Paperittomille lapsille, raskaana oleville naisille ja joillekin vakavasti sairaille hoidon takaava laki ei olisi missään tapauksessa vaarantanut Suomen julkisen terveydenhuollon taloutta."
Ainakaan eduskuntakeskustelussa kukaan vastustaja ei puhunut Suomen terveydenhuollon talousromahduksesta. Myöskään Google ei tunnista tällaista väitettä. Kyse oli siitä, että THL:n selvityksen perustelut lakimuutoksen kustannuksista eivät ole lähtökohdiltaan millään lailla realistiset.
Quote from: Kansan Uutiset 16.3.2015"Pelolle ei ole perustetta. Kokemus ja tutkittu tieto osoittavat sen vääräksi. Maasta toiseen ei kerta kaikkiaan muuteta terveyspalveluiden perässä, vaan lähes aina työn takia tai perhejäsenten mukana. Muuttajat ovat päinvastoin yleensä muuta väestöä terveempiä", Salminen kirjoittaa.
Nyt puhutaan laittomista siirtolaisista, jotka pakoilevat viranomaisia, ei normaaleista maahanmuuttajista. Kun terveysturisteja tulee Suomeen jo nyt perhekunnittain turvapaikanhakijoina (http://www.hs.fi/kotimaa/a1383718514677), niin totta kai laittomia siirtolaisia tulisi ja jäisi tänne entistä enemmän myös ulkomaalaisten maksuttomia palveluja laajennettaessa.
Quote from: Kansan Uutiset 16.3.2015"Näyttää siltä, että väärän tiedon tai heikon ymmärryksen perusteella tehty yksilöratkaisu estää suomalaisten terveyden suojelun kannalta tärkeän lain voimaantulon vähintään joksikin aikaa. Samalla menetimme mahdollisuuden osoittaa, että Suomi suhtautuu vakavasti ihmisoikeuksiin, ei pelkästään puheissa vaan myös teoissa."
Rajamäen teko perustui perustellumpaan tietoon ja analyysiin kuin THL:n selvitys ja Mika Salmisen luulot. Salmisella ei ole osoittaa muiden maiden kokemuksiin perustuvaa näyttöä, että terveydenhoitopalvelujen laajentaminen laittomiin siirtolaisiin johtaisi kantaväestön kannalta parempaan lopputulokseen. Terveydenhoitopalvelujen kaltaisten vetotekijöiden luominen johtaa vain suurempiin kustannuksiin ja laittoman siirtolaisuuden hyväksyntään.
Riikka Purralta uusi kirjoitus:
Riikka Purra: Paperittomat, lääkärit ja ihmisoikeudet (http://riikkapurra.net/2015/04/14/paperittomat-laakarit-ja-ihmisoikeudet/)
Hän kirjoittaa erittäin selkeästi, loogisesti ja ymmärrettävästi, suositan.
Youtube: THL: Case II: 'Paperittomien' ulkomaalaisten oikeus terveyspalveluihin ihmisoikeuskysymyksenä (https://www.youtube.com/watch?v=5-UgZAPiFt4)
Laittomien mamujen terveydenhuoltoa sivutaan myös tässä: Youtube: THL: Sosiaaliset oikeudet ihmisoikeuksina, Yliopistotutkija Pauli Rautiainen, Tampereen yliopisto (https://www.youtube.com/watch?v=c22ta6UK0Cg)
QuoteSuomi havahtui myöhään paperittomien olemassaoloon
Seuraako Suomi paperittomien hoidossa Ruotsin esimerkkiä? Kysymys jakaa paitsi poliitikkoja myös lääkärikuntaa.
Suomessa kuluneena keväänä paperittomien hoidosta käyty keskustelu muistuttaa suuresti debattia, joka aaltoili Ruotsissa muutama vuosi sitten.
Länsinaapurissamme tuli vuonna 2013 voimaan laki, jonka mukaan luvatta maassa oleskelevat henkilöt ovat oikeutettuja samoihin terveyspalveluihin kuin turvapaikanhakijat.
[...]
Osastonylilääkäri Hannu Syrjälä Oulun yliopistollisesta sairaalasta lukeutuu toisenlaisen kannan edustajiin. Hänen mukaansa pitäisi ainakin tunnustaa, ettei kaatuneen lakiesityksen todellisia vaikutuksia Suomessa tiedetty.
– Mitä olisivat esimerkiksi tehneet ne 40 000 Pietarin HIV-positiviista, jotka eivät nyt saa lainkaan hoitoa kotikaupungissaan?
Syrjälä huomauttaa, ettei vaikkapa vaikeahoitoisia XDR-tuberkuloosipotilaita tarvitse tulla maahan montakaan, niin hoitokulut ylittävät moninkertaisesti koko lain arvioidut kustannusvaikutukset.
– Kaipaisin aiheesta puolueettomampaa keskustelua. Nyt lakia innokkaasti ajaneet ovat voineet tarjota perustelemattomia argumentteja. Yksi on ollut väite, ettei EU:n liittyminen tuonut ryntäystä Suomeen. Tosiasiassa silloin Suomella ei ollut tarjota tällaista vetonaulaa.
– Voidaankin kysyä, haluammeko nykyisen niukkuuden aikana todella avata tällaisen Pandoran lippaan, jonka kustannuksista meillä ei ole todellista käsitystä.
[...]
Paula Tiittala toivoo, että Suomessa kasvaisi positiivinen paine noudattaa paperittomien hoidossa pohjoismaista linjaa. Hänen mukaansa monella kollegallakin on virheellisiä olettamuksia Global Clinicin asiakkaista ja toiminnasta.
– Valtaosin klinikalla hoidetaan tavallisten ihmisten tavallisia ongelmia: tuki- ja liikuntaelinsairauksia, vatsavaivoja ja niin edelleen. Moni myös yllättyy siitä, kuinka pienistä potilasmääristä lopulta on kyse.
Heli Salmi kertoo pohtineensa paljon, miksi nimenomaan paperittomien hoito on Suomessa niin vaikea pala.
– Mehän mielellämme ylpeilemme sillä, että Suomi noudattaa aina säntillisesti kansainvälisiä sopimuksia. Mutta tässä asiassa toimimme vastoin EU:n ja YK:n ihmisoikeuslinjauksia.
[...]
Monessa muussa EU-maassa linja on tiukempi kuin Pohjoismaissa.
Lääkärilehti (http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=15828/news_db=web_lehti2009/type=1/ref=rss) 21.5.2015
Toimittajan mukaan monessa muussa EU-maassa on Pohjoismaita tiukempi linja, mutta ilmeisesti vain Suomi rikkoo kansainvälisiä sopimuksia. Minulle sopisi oikein hyvin se THL:n selvityksessä kuvattu Tanskan
pohjoismainen linja, että hoitoa saa, kunhan ilmoittautuu ensin viranomaisille.
Käsittääkseni akuutteihin terveysongelmiin paperiton saa jo nyt hoitoa, ja nyt olisi kysymys pitkäaikaissairauksien hoidosta. Eli syöpähoidot, sydän- ja verisuonitaudit jne. Jos kaikki terveyspalvelut avattaisi paperittomille, terveydenhuollon kustannukset räjähtäisivät käsiin ja/tai hoitotakuussa pysyminen voitaisiin unohtaa. Ei kiitos. Suomalaiset terveyspalvelut vain kansalaisille ja täällä laillisesti oleskeleville.
Ruotsinkielinen Yle on taas herättelemässä keskustelua laittomien mamujen terveydenhuollon puolesta: http://svenska.yle.fi/artikel/2015/09/20/ett-spel-med-papperslosas-halsa
Asiaa käsitellään myös ensi tiistaina lähetettävässä Spotlight-tv-ohjelmassa.
Kieltämättä aika mielenkiintoinen veto, että asia otetaan esille juuri tämänhetkisessä tilanteessa.
Quote from: orientexpressen on 20.09.2015, 15:49:42
Ruotsinkielinen Yle on taas herättelemässä keskustelua laittomien mamujen terveydenhuollon puolesta: http://svenska.yle.fi/artikel/2015/09/20/ett-spel-med-papperslosas-halsa
Asiaa käsitellään myös ensi tiistaina lähetettävässä Spotlight-tv-ohjelmassa.
Kieltämättä aika mielenkiintoinen veto, että asia otetaan esille juuri tämänhetkisessä tilanteessa.
Ehkäpä Svenska Yle ajattelee rummuttaa, että Suomesta voisi tulla paperittomien hoidon supervalta. Se olisi niin valtava kilpailuetu maailmanmarkkinoilla, ja silleen.
Ahvenanmaahan voisi näyttää esimerkkiä.
Paperittomien terveydenhuollon puuhanainen Heli Salmi on saanut arkkiatrin mukaan Duodecim-lehden
pääkirjoitukseen mielipidekirjoitukseen. Alla ehkä kirjoituksen kyseenalaisin kohta:
Quote from: DuodecimTerveyden ja hyvinvoinnin laitos laski, että lääkärin välttämättömäksi arvioiman hoidon järjestäminen paperittomille maksaisi 1–3 miljoonaa euroa vuosittain. Ruotsissa vastaavan uudistuksen kustannukset jäivät alle puoleen arvioiduista (10, 11). Väitteet siitä, että oikeus terveydenhuoltoon lisäisi "laitonta maahanmuuttoa", eivät perustu näyttöön. Maahanmuuttajien määrällä ja terveydenhuollolla ei vaikuta olevan yhteyttä keskenään, sillä maahanmuuttoa ohjailevat toisenlaiset yhteiskunnalliset tekijät (4, 9).
http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo12446.pdf
Tämä vaatisi ehdottomasti vastineen, mutta oman työurani vuoksi en oikein voi esiintyä omalla nimelläni. En tosin ole kovin huolissani nyt, kun Hanna Mäntylä on sosiaali- ja terveysministerinä ja muutoinkin hallitus ennemmin miettii maahanmuuton vetovoimatekijöiden poistoa. Tuskin edes Sipilän tai Stubbin kantti kestäisi tämän maahantunkeutujavyöryn aikana myöntää laittomasti maassaoleville ilmainen terveydenhuolto.
^ Varmaan vähän sama juttu kuin: Suomessa maksettavat tuet eivät ole vetovoimatekijä.
Rajamäki nostaa omaa häntäänsä. Sallin sen hänelle.
QuotePaperittomien maahantulijoiden terveydenhoitoesityksen kaatanut Kari Rajamäki: "Kiitoksia sataa nyt joka puolelta"
Ex-kansanedustaja muistuttaa, että ilmaisen terveydenhuollon laajentaminen kaikille laittomasti maassa oleville tai tänne tuleville olisi muodostanut Suomelle vetovoimatekijän, jonka seuraukset olisivat olleet hirvittävät.
Sosiaalidemokraattien ex-kansanedustaja ja pitkäaikainen sisäministeri Kari Rajamäki kertoo saaneensa viime kuukausina erittäin paljon kiittävää palautetta hänen eduskuntauransa viime töikseen kaatamastaan paperittomien maahantulijoiden terveydenhuoltoesityksestä.
Rajamäen mukaan välittömästi päätöksen jälkeen hän sai tukea lähinnä kansalta, mutta nyt kiitosta on tullut myös virkamiehiltä sekä merkittävissä asemissa olevilta poliittisilta päättäjiltä.
Rajamäki muistuttaa, että ilmaisen terveydenhuollon laajentaminen laittomasti maassa oleville tai tänne tuleville olisi muodostanut Suomelle vääränlaisen vetovoimatekijän.
– Tämän tilanteen hallinta aiheuttaa jo nykytilanteessa niin valtavan lisäkustannuksen, että jokainen voi kuvitella mitä lakiesityksen mukainen tilanne olisi tarkoittanut.
Viimeksi Rajamäen päätöstä kiitti julkisesti kokoomuksen Ben Zyskowicz joulukuun alussa eduskunnan täysistunnossa pitämässään puheessa. Zyskowiczin mukaan esimerkiksi Suomesta kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita henkilöitä voisi olla erittäin hankala saada vapaaehtoisesti pois maasta, mikäli Suomen tarjoamat edut terveyspalveluissa olisivat hyvin laajat.
Sisäministeriön kuuluisi olla turvallisuusasioiden ytimessä
Viimeaikaisissa kirjoituksissaan Rajamäki on muistuttanut, kuinka Euroopassa nyt käsillä olevat akuutit haasteet, kuten pakolaisvirrat Välimerellä, ihmissalakuljetus sekä siirtolaisuuteen liittyvät sosiaaliset haasteet on tunnistettu jo vuosia sitten. Rajamäki näkee, että ennen kaikkea Euroopan komissio on epäonnistunut pakolaiskriisin hoitamisessa.
– Vuosia sitten luotiin malli, jossa esimerkiksi Välimeren maiden sovittiin rekisteröivän kaikki Eurooppaan tulijat eikä päästävän heitä pimeänä läpi. Valitettavasti komissio laiminlöi tämän tehtävän, ja nyt keksitään sitten pyörää uudelleen. Samoin Afrikan maiden kanssa sovittiin laittomien maahanmuuttajien takaisinotosta, mutta sekään ei tunnu olevan nyt voimassa.
(...)
http://yle.fi/uutiset/paperittomien_maahantulijoiden_terveydenhoitoesityksen_kaatanut_kari_rajamaki_kiitoksia_sataa_nyt_joka_puolelta/8510155?ref=leiki-uup
(aiheena myös ketjussa: http://hommaforum.org/index.php/topic,99361.0.html )
Quote from: RP on 11.12.2015, 11:51:58
Rajamäki nostaa omaa häntäänsä. Sallin sen hänelle.
QuotePaperittomien maahantulijoiden terveydenhoitoesityksen kaatanut Kari Rajamäki: "Kiitoksia sataa nyt joka puolelta"
http://yle.fi/uutiset/paperittomien_maahantulijoiden_terveydenhoitoesityksen_kaatanut_kari_rajamaki_kiitoksia_sataa_nyt_joka_puolelta/8510155?ref=leiki-uup
(aiheena myös ketjussa: http://hommaforum.org/index.php/topic,99361.0.html )
Minulla on muistikuva, ettei Rajamäki tehnyt temppua yksinään. Kyllä siinä tarvittiin myös persuedustajien tukea.
Olisi ihan mukavaa, jos joku kirjoittaisi lyhyesti auki, miten tuo kukkahattuprojekti tyrmättiin. Eikö sen pitänyt olla läpihuutojuttu?
Quote from: Siili on 11.12.2015, 11:56:18
Minulla on muistikuva, ettei Rajamäki tehnyt temppua yksinään. Kyllä siinä tarvittiin myös persuedustajien tukea.
Olisi ihan mukavaa, jos joku kirjoittaisi lyhyesti auki, miten tuo kukkahattuprojekti tyrmättiin. Eikö sen pitänyt olla läpihuutojuttu?
Tuollahan se on edellisellä sivulla suoraan raportoituna: http://hommaforum.org/index.php/topic,92180.msg1828071.html#msg1828071
ja pöytäkirjasta kopioituna pidempänä pari viestiä alempana
Edit: Eerolan vielä vähän parempi versio sen toisen ketjun puolella: http://hommaforum.org/index.php/topic,99361.msg1828644.html#msg1828644
No niin, nyt alkaa sitten itku ja valitus kun hylätyn turvapaikkapäätöksen saaneille pitäisi saada kattavat terveydenhuoltopalvelut, jotta Suomen kansainvälinen maine ei kärsisi ja kun ne sadat kansainväliset sopimukset, jotka Suomi on allekirjoittanut ja lisäksi vielä perustavaa laatua olevat ihmisoikeudet ja kaikkein hädänalaisimmassa asemassa olevat ynnä muuta:
Quote
Kielteisten turvapaikkapäätösten jäljet alkavat näkyä – paperittomille avautuu klinikka Tampereella
Viime aikoina etenkin Helsingin Global Clinicillä on ollut erittäin vilkasta. Paperittomien siirtolaisten määrän kasvanee myös Tampereella, kun nyt vastaanottokeskuksissa asuvat turvapaikanhakijat alkavat saada kielteisiä päätöksiä.
Paperittomien siirtolaisten terveysklinikka Global Clinic aloittaa Tampereella tammikuun loppupuolella. Sen palvelut on tarkoitettu Suomessa ilman oleskelulupaa tai sairausvakuutuksen turvaa oleskeleville.
Avun tarvetta on arvioitu olevan varsinkin Itä-Euroopan romaneilla. Jatkossa myös kielteisen turvapaikkapäätöksen saajista voi huomattava osa jäädä Suomeen.
Tampereelle tulee perusterveyspalvelu, erikoishoitoja varten luodaan verkosto. Apua saa veloituksetta, anonyymisti ja luottamuksella.
Klinikkaa toimii Tampereella vapaaehtoisvoimin. Taustavoimina on useita järjestöjä, ja kirjanpidon hoitaa Tampereen seurakuntien diakonia- ja yhteiskuntavastuun yksikkö.
– Klinikalla työskentelee vapaaehtoisia lääkäreitä, hammaslääkäreitä, hoitajia, kätilöitä ja tulkkeja, kertoo Ilkka Hjerppe Tampereen seurakunnista.
Paperittomien klinikka toimii ennestään Helsingissä, Turussa, Oulussa ja Joensuussa. Viime aikoina Helsingin klinikalla on ollut erittäin vilkasta. Global Clinic pelkääkin työmääränsä kasvavan ensi vuonna tuntuvasti pakolaiskriisin vuoksi.
Yle: Kielteisten turvapaikkapäätösten jäljet alkavat näkyä – paperittomille avautuu klinikka Tampereella
(http://yle.fi/uutiset/kielteisten_turvapaikkapaatosten_jaljet_alkavat_nakya__paperittomille_avautuu_klinikka_tampereella/8562711?origin=rss)
Että semmoisia. Hylätyn turvapaikkapäätöksen saaneet ovat siis paperittomia siirtolaisia,
Aika ilkeä ennuste tuo "Jatkossa myös kielteisen turvapaikkapäätöksen saajista voi huomattava osa jäädä Suomeen."
Hei.
Tyrkkäsin tämmöisen uutisen tänään jos jotain kiinnostaa.
https://www.suomenuutiset.fi/eerola-haluaako-rinne-yha-terveyspalvelut-laittomasti-maassa-oleskeleville/
Eerola epäilee, että Sosiaalidemokraatit aikovat jälleen ottaa paperittomien terveyspalvelut ohjelmaansa. Pelko voi olla aiheellinen ja tosi, mutta mistä syystä sellaista tässä vaiheessa oli tarve epäillä? Pelko uusista vaaleista suuri ja kannatus nollissa, joten jotain pitäisi keksiä. Parempi tämäkin kun ei mitään. Enemmänkin voisi toivoa hallituspuolueen kansanedustajalta, joka vastasi hallitusohjelman maahanmuuttopoliittisista linjauksista.
Quote
Hallituksen tekemien tiukennusten myötä yhä useampi turvapaikanhakija tulee saamaan käännytyspäätöksen pois Suomesta. Perussuomalaisten kansanedustaja Juho Eerola muistuttaa, että moni turvapaikanhakija pyrkii jatkossa jäämään maahan laittomasti.
– Tuoreimpien kannatusmittauksien pohjalta on jatkossa olemassa suuri vaara, että SDP ottaa uudelleen esiin maksuttoman terveydenhuollon maassa laittomasti oleskeleville ulkomaalaisille eli ns. paperittomille siirtolaisille, Eerola sanoo.
https://www.suomenuutiset.fi/eerola-haluaako-rinne-yha-terveyspalvelut-laittomasti-maassa-oleskeleville/
Eerolan avasi itse ketjun tästä aiheesta. (http://hommaforum.org/index.php/topic,109700.0.html) Minusta se jää ilman historiallista pohjaa huomiotta ja muutenkin on aika tyhjänpäiväinen: Eerola avaa ketjun Eerolan esittämästä kysymyksestä vuosia vanhasta aiheesta. Tähän keskusteluun se sopii jatkoksi ja reunamerkinnäksi tilanteen kehittymisen osalta.
Yle markkinoi paperittomien terveydenhuoltopalveluita, koska Tampereen Global Clinicalla on pulaa potilaista, ja harjoittaa samalla tuttuun tyyliinsä häikäilemätöntä propagandaa.
QuoteEnnakkoluuloja ja tiedonpuutetta – paperittomien klinikka voisi hoitaa enemmänkin potilaita
Global Clinic aloitti Tampereella vuoden alussa, ja yksi sen vapaaehtoisista lääkäreistä on Maija Kajan. Hän sanoo, että toistaiseksi klinikalla on ollut melkeinpä enemmän henkilökuntaa kuin potilaita. Tieto ei kulje niille, jotka klinikan palveluja todella tarvitsisivat. Toisaalta Kajan haluaa saada suomalaiset uskomaan, ettei paperittomille annettu terveydenhuolto houkuttele tänne väkeä.
Paperittomien klinikan toiminnassa Tampereella on mukana kymmeniä vapaaehtoisia, joista enemmistö on hoitajia. Lääkäreitä on muutama, ja myös monen eri kielen tulkkeja tarvitaan.
– Potilaana on ollut muun muassa opiskelijoita, joilla ei ole täällä oikeutta muuhun terveydenhuoltoon. Muuten on ollut ihan samanlaisia vaivoja, kuin tavallisilla tamperelaisillakin eli päänsärkyjä, selkäkipuja ja tämmöisiä, sanoo Maija Kajan.
– Tietenkin jos tulee äkkiä paha keuhkokuume tai haava, paperiton saa ja hänen pitääkin mennä julkiseen terveydenhuoltoon. Me emme pysty hoitamaan näitä akuutteja, sillä klinikka on harvoin auki. Tietenkin me heidätkin hoidamme, jos ongelmat tulevat juuri aukioloaikana.
Hoitoa kielivaikeuksista huolimatta
Maija Kajan sanoo, että monta kynnystä on ylitettävä ja monta ongelmaa ratkaistava, että löydetään keinot lähestyä syystä tai toisesta terveydenhuoltoa vailla olevia ulkomaalaisia ihmisiä.
– Kun tuolla parkkipaikoilla näkee näitä ihmisiä, pitäisi olla taskussa monenkielisiä lappusia. Aina ei tiedä, millä kielellä lähestyä, eivätkä aina kaikki osaa lukea. Englantia voi koettaa, tai jotkut Itä-Euroopan maista tulevat saattavat osata saksaa.
Osa näistä ihmisistä on syystä tai toisesta vailla virallisia papereita ja maassa luvatta. Esimerkiksi Bulgarian romanit ovat maassa kuitenkin laillisin perustein, mutta heillä ei ole oikeutta viralliseen terveydenhuoltoon koska sitä ei ole heillä kotimaassakaan.
Paperittomaksi kun kotimaa uhkaa
Suuri turvapaikanhakijoiden määrä näkynee pian myös paperittomien klinikalla. Maija Kajan ennakoi, että kielteisten turvapaikkapäätösten lisääntyessä myös paperittomien potilaitten määrä kasvaa.
– Vaikka paluu kotimaahan olisi kuinka hyvin järjestetty, osa kielteisen päätöksen saajista jää varmasti tänne. Monelle kotimaa ei todellakaan ole niin turvallinen paikka palata kuin päättäjät näyttävät ajattelevan. Tai ainakin osa päättäjistä, sanoo Kajan, joka on itsekin vihreä kaupunginvaltuutettu Tampereella.
Hoito ajoissa on halvempi kuin sairaalahoito
Kajan harmittelee, että suomalaisissa istuu tiukassa kaksi ennakkoluuloa. Osa on silkkaa kuvitelmaa, osa väärää tietoa.
– Meillä osa päättäjistäkin kuvittelee että perusterveydenhuollon järjestäminen myös paperittomille tulee kalliiksi. Se, että joudutaan Acutaan tai käydään vaikka monta kertaa lastenpoliklinikalle, se vasta kallista on.
– Lisäksi kuvitellaan, että perushoito olisi vetovoimatekijä, joka houkuttelisi maahan. Kokemukset monesta maasta osoittavat, ettei näin ole, painottaa Kajan.
Esimerkiksi Espanjassa on tarjolla maksuton terveydenhuolto kaikille, siis myös paperittomille. Kajanin tietojen mukaan Espanja yritti rajata palvelua, mutta se kävi maalle kovin kalliiksi.
– Nyt Espanjassa tehdään taas entiseen malliin, kertoo Maija Kajan.
Yle (http://yle.fi/uutiset/ennakkoluuloja_ja_tiedonpuutetta__paperittomien_klinikka_voisi_hoitaa_enemmankin_potilaita/8970552)
Maija Kajan, eikö kaikkein halvinta olisi, että nämä paperittomat poistettaisiin maasta?
Quote from: Yle– Vaikka paluu kotimaahan olisi kuinka hyvin järjestetty, osa kielteisen päätöksen saajista jää varmasti tänne. Monelle kotimaa ei todellakaan ole niin turvallinen paikka palata kuin päättäjät näyttävät ajattelevan. Tai ainakin osa päättäjistä, sanoo Kajan, joka on itsekin vihreä kaupunginvaltuutettu Tampereella.
Jäi vähän epäselväksi, miten vihreä kaupunginvaltuutettu tietää Tampereelta käsin tämän niin paljon Maahanmuuttovirastoa ja oikeusistuimia paremmin.
Quote from: YleEsimerkiksi Espanjassa on tarjolla maksuton terveydenhuolto kaikille, siis myös paperittomille. Kajanin tietojen mukaan Espanja yritti rajata palvelua, mutta se kävi maalle kovin kalliiksi.
– Nyt Espanjassa tehdään taas entiseen malliin, kertoo Maija Kajan.
Espanjan keskusta-oikeistohallitus joutui valtavien protestien jälkeen perumaan vaalien alla terveydenhoidon leikkauksia (muun muassa eläkeläisten ilmaiset lääkkeet) ja palautti samalla laittomien siirtolaisten terveydenhuollon, mutta päätöksiä ei pantu aikoinaan toimeen aiotussa aikataulussa. Tästä suivaantuneena vasemmiston hallinnoimat alueet palauttivat laittomasti Espanjassa oleskelevien maksuttoman terveydenhoidon, mutta perusteluna olivat "syrjintä" ja "ihmisoikeudet", ei kustannukset.
En tiedä uudistuksen myöhemmistä vaiheista, mutta alkuvuodesta Espanjassa oli vaikeuksia muodostaa uutta hallitusta, ja ensi
viikolla sunnuntaina järjestetäänkin uudet vaalit. Terveydenhoidon ja muidenkin alojen leikkausten vastustaminen on ollut tärkeä osa niskan päälle päässeen vasemmiston ja populistien ohjelmaa.
Rubén Moreno (the secretary general of the Health department) arvioi kaikille avoimen terveydenhuollon kustannuksiksi 244 miljoonaa euroa. Todelliset kustannukset johtuvat tietenkin ennen kaikkea siitä, kuinka tehokkaasti laittomia siirtolaisia poistetaan maasta.
Spanish News: Protesters demand health care for illegal immigrants right across Spain (http://spanishnewstoday.com/protesters-demand-health-care-for-illegal-immigrants-right-across-spain_21992-a.html) 31.7.2015
Quote from: Juho Eerola on 07.01.2016, 13:59:51
Tyrkkäsin tämmöisen uutisen tänään jos jotain kiinnostaa.
https://www.suomenuutiset.fi/eerola-haluaako-rinne-yha-terveyspalvelut-laittomasti-maassa-oleskeleville/
Hesarissa puolestaan nyt mielipidekirjoitus paperittomien terveyspalveluiden puolesta, joka on saanut varsin kiukkuisia vastustavia kommentteja lukijoilta:
Potilaan hoitaminen ei ole koskaan laitonta – eikä terveydenhuollon ammattilaisella ole oikeutta ilmoittaa potilaansa paperittomuudesta
http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005021592.html
Totta kai lääkärin velvollisuus on auttaa jo Hippokrateen valansa takia, mutta sitten ilmoitus poliisille perään, jos potilaassa oli jotakin hämärää.
Jos ryöstömurhaaja juoksee terveyskeskukseen vertavuotavan haavan kanssa, niin haava tikataan, mutta kyllä siellä on jo poliisit oven takana odottamassa. Miksi nämä laittomat maahantunkeutujat ja -jääjät olisivat poikkeus?
Hei vaan!
QuoteEerolan mukaan Suomen houkuttelevuutta sosiaaliperusteiselle maahanmuutolle on vähennettävä ja maassa laittomasti oleskelevien piileskelyä auttaville henkilöille on annettava kovat tuomiot.
Eerola peruisi esimerkiksi oleskeluluvan turvin eläviltä ulkomaalaisilta oleskeluluvan, jos nämä ovat osallistuneet laittomaa siirtolaisuutta ja ihmiskauppaa koskevaan rikollisuuteen.
Pienemmistäkin rikoslain rikkomisista voidaan karkottaa jo nykyisellään.Nyt vain pitää saada J Lindström keskustelemaan lakiasioista. Tiedän, että häntä ei voi vähempää kiinnostaa, mutta kun hän on ottanut oikeusministerin tehtävät vastaan niin se olisi pitänyt alkaa kiinnostamaan. Tähän astihan hän on kurmoottanut pelkästään suomalaisia pottunokkia.
Meinataanko siellä hallituksessa olla vielä pitkäänkin?
Nämähän pitää ilmiantaa.
Paperittomien ilmiantoketju
http://hommaforum.org/index.php/topic,118424.0.html
Quote from: Ari-Lee on 27.12.2016, 14:50:56
Hei vaan!
QuoteEerolan mukaan Suomen houkuttelevuutta sosiaaliperusteiselle maahanmuutolle on vähennettävä ja maassa laittomasti oleskelevien piileskelyä auttaville henkilöille on annettava kovat tuomiot.
Eerola peruisi esimerkiksi oleskeluluvan turvin eläviltä ulkomaalaisilta oleskeluluvan, jos nämä ovat osallistuneet laittomaa siirtolaisuutta ja ihmiskauppaa koskevaan rikollisuuteen.
Pienemmistäkin rikoslain rikkomisista voidaan karkottaa jo nykyisellään.
Nyt vain pitää saada J Lindström keskustelemaan lakiasioista. Tiedän, että häntä ei voi vähempää kiinnostaa, mutta kun hän on ottanut oikeusministerin tehtävät vastaan niin se olisi pitänyt alkaa kiinnostamaan. Tähän astihan hän on kurmoottanut pelkästään suomalaisia pottunokkia.
Meinataanko siellä hallituksessa olla vielä pitkäänkin?
Eerolan juttu on jo vuoden vanha. Persuihin ovat toivonsa menettäneet jo persut itsekin, eivätkä pelkästään entiset äänestäjät. Ja hallituksessa toki ollaan apupuolueena niin kauan kuin saadaan.
QuoteEerolan juttu on jo vuoden vanha.Eerolan juttu on jo vuoden vanha.
Forgot my hat...
Hesarista muutama otos:
QuoteMinisterityöryhmä karttelee termiä "paperiton" ja puhuu "laittomasti maassa oleskelevista henkilöistä". Termillä tarkoitetaan kielteisen päätöksen saatuaan maahan jääneitä turvapaikanhakijoita tai heille syntyneitä lapsia, joita ei voida palauttaa pakkotoimin, koska vastaanottavan maan kanssa ei ole sovittu palauttamisesta.
Kun ei suostu käyttämään orwellilais-uuskielistä termiä "paperiton", kyseessä on karttelu. Näillä ihmisillä on paperit, niissä lukee "hakemus hylätty".
QuoteTerveydenhuoltoalan ammattilaisella on vastuu potilaastaan. Vastuumme kantamiseksi toivomme ministeriöiltä ohjeita, joiden noudattaminen on linjassa ammattieettisten velvollisuuksiemme, Suomen lainsäädännön ja kansainvälisten sopimusten kanssa. Terveydenhuolto tai sen epääminen ei ole maahanmuutto- eikä kriminaalipolitiikan väline.
"Meille kelpaa vain sellaiset ohjeet joista me tykätään." Olisi toki kiva tietää mitä kansainvälisten sopimusten kohtaa nyt rikotaan.
Quote from: Uuno Nuivanen
Eerolan juttu on jo vuoden vanha. Persuihin ovat toivonsa menettäneet jo persut itsekin, eivätkä pelkästään entiset äänestäjät. Ja hallituksessa toki ollaan apupuolueena niin kauan kuin saadaan.
Jos joutuisin väkipakolla persujen kunnallisvaaliehdokkaaksi, päällimmäinen tunne olisi häpeä.
Quoteei voida palauttaa pakkotoimin, koska vastaanottavan maan kanssa ei ole sovittu palauttamisesta.
Vastaanottava maa on yleensä näiden oma kotimaa, mihin Suomi on maksanut hirvittäviä summia kehitysapua ja maksaa edelleen. Mitään ei tarvitse sopia omien kansalaisten palauttamisesta. Jos eivät kelpaa niin jääköön sinne lentoasemalle asumaan. PISTE.
Quote from: Ari-Lee on 27.12.2016, 16:26:29
Mitään ei tarvitse sopia omien kansalaisten palauttamisesta. Jos eivät kelpaa niin jääköön sinne lentoasemalle asumaan. PISTE.
Annas kun arvaan... Lukuisat kansainväliset sopimukset kieltävät lentokentälle dumppaamisen?
Suomalaisilla yleinen lyhyehkö töpselipottunokka taitaakin olla seurausta jatkuvasta törmäämisestä kansainvälisiin sopimuksiin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.12.2016, 16:31:50
Suomalaisilla yleinen lyhyehkö töpselipottunokka taitaakin olla seurausta jatkuvasta törmäämisestä kansainvälisiin sopimuksiin.
Minulla on unelma. Pian emme vaella epätoivon laaksossa. Emme vaella yksin.
Paremmassa maailmassa me emme pelkästään vetoa kansainvälisiin sopimuksiin!
Pidämme kinkereitä. Ruoan murentakaan ei pidä saaman se, joka ei resitoi Geneven pakolaissopimusta ja sen täkäläistä ratifiointia ulkoa.
Quote from: Skeptikko on 27.12.2016, 13:17:52
Hesarissa puolestaan nyt mielipidekirjoitus paperittomien terveyspalveluiden puolesta, joka on saanut varsin kiukkuisia vastustavia kommentteja lukijoilta:
Potilaan hoitaminen ei ole koskaan laitonta – eikä terveydenhuollon ammattilaisella ole oikeutta ilmoittaa potilaansa paperittomuudesta
http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005021592.html
Quote from: HS 27.12.2016MINISTERITYÖRYHMÄ karttelee termiä "paperiton" ja puhuu "laittomasti maassa oleskelevista henkilöistä". Termillä tarkoitetaan kielteisen päätöksen saatuaan maahan jääneitä turvapaikanhakijoita tai heille syntyneitä lapsia, joita ei voida palauttaa pakkotoimin, koska vastaanottavan maan kanssa ei ole sovittu palauttamisesta.
On syytä pyrkiä käyttämään täsmällistä termiä ja välttämään epätäsmällistä ja tunteenomaista, jollainen "paperiton" on. "Paperittoman" yleinen määritelmä ei ole tuossa mainittu, vaan se vaihtelee tilanteen mukaan. Sen sijaan "laittomasti maassa oleskeleva henkilö" on täsmällinen ilmaisu ja tarkoittaa juuri sitä, mitä sanookin.
"Laittomasti maassa oleskeleva henkilö" on lisäksi vakiintunutta virkakieltä, kun taas "paperiton" on No borders -aktivistien muutama vuosi sitten (http://www.adlibris.com/fi/kirja/paperittomat-9789525557367) Suomeen tuoma eufemismi. Tunteisiin vetoavan termin tarkoitus on ulkoistaa vastuu laittomasti maassa oleskelevan henkilön tilanteesta jonnekin muualle, "paperittomuuteen" ja "paperien" myöntäjille, kun esimerkiksi Suomeen jääneiden kielteisen turvapaikanhakijoiden tapauksessa kyse on heidän omasta valinnastaan rikkoa Suomen lakia, koska he laskevat hyötyvänsä siitä.
Quote from: HS 27.12.2016Uudenlainen paperittomien ryhmä syntyi tietoisesti, kun hallitus esitti lakimuutosta, jossa oleskelulupien edellytyksiä muutettiin ilman palautussopimusten solmimista.
Viitannee edellisen hallituksen päätökseen lopettaa tilapäisten oleskelulupien automaattinen jakaminen laittomasti Suomessa oleskeleville. Olikin mielipuolista jakaa vuosikausia oleskelulupia vain sillä perusteella, että
mikään oleskeluluvan edellytys ei täyttynyt.
Quote from: HS 27.12.2016Suomen on noudatettava ratifioimiaan sopimuksia ja hallituksen on vastattava päätöksistään, jotka ovat johtamassa paperittomien määrän kasvuun Suomessa.
Mikään sopimus ei velvoita jakamaan laittomasti maassa oleskeleville oleskelulupia. Laittomasti maassa oleskelevat ovat heittäytyneet tietoisesti lain ulkopuolelle ja ovat vastuussa omasta tilanteestaan. Hallituksen velvollisuus on vaikeuttaa laittomiksi siirtolaisiksi päätyvien maahantuloa ja edistää heidän poistamistaan Suomesta ja Euroopasta.
Tässä uutisessa kerrotaan "paperittomille" tarkoitetusta Global Clinicista Tampereella. Kielteisistä turvapaikkapäätöksistä ei ole kuulemma aiheutunut mitään ryntäystä klinikalle.
Klinikan puuhanaisen Maija Kajanin mukaan suuri missio on edelleenkin se, että maassa olevat paperittomat saavat samat terveyspalvelut kuin muutkin. HV sanon minä.
Global Clinic toimii muuten
Tampereen seurakuntien tiloissa eli ihan normaalia kirkon mokutusta tämäkin.
Jutussa kerrotaan myös Tamperelaisen lukijaraadin kyselystä, jossa käsiteltiin laittomien maahantunkeutujien sosiaali- ja terveyspalveluita. Tulokset ovat ihan mukavan nuivia: kaksi kolmasosaa vastustaa sitä, että näille tulisi taata samat palvelut kuin muille.
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/487722-tampereen-paperittomien-klinikan-kavijamaara-vasta-hienoisessa-kasvussa (19.2.2017)
QuoteTampereen paperittomien klinikan kävijämäärä vasta hienoisessa kasvussa
TERVEYSPALVELUT Kielteiset turvapaikkapäätökset eivät ole ainakaan vielä näkyneet vuoden toimineella Tampereen Global Clinicillä.
Tampereen paperittomille tarkoitetun Global Clinic -terveysklinikan kävijämäärät ovat hienoisessa kasvussa.
Tosin kielteisten turvapaikkapäätösten aiheuttamaa ryntäystä paperittomille avoimeen hoitopaikkaan ei ole ainakaan vielä nähty.
Vuosi sitten avatulla klinikalla kävi ensimmäisen toimintavuoden aikana 30 potilasta, mutta alkuvuoden aikana kävijöitä on ollut jo 1–3 kertaa kohti.
Tampereen keskustassa sijaitseva klinikka on auki yhtenä päivänä viikossa muutaman tunnin kerrallaan.
– Ongelma on yhä se, että palvelua ei tunneta tai sitten ihmiset eivät luota meidänkään vaitiolovelvollisuutemme pitämiseen niin paljon, että tulevat tänne, pohtii toiminnan puuhanainen Maija Kajan.
Osa asiakkaista on ollut maahanmuuttokeskuksissa turvapaikkapäätöstä vielä odottavia ja osa opiskelijoita, joilla ei ole muita terveyspalveluita.
– Voi tietysti olettaa, että kielteiset turvapaikkapäätökset lisäävät kävijämääriä. Toisaalta ei ole tietoa, kuinka moni olisi jäämässä Tampereen seudulle.
Kajanin mukaan hoitotarpeet eivät eroa tavanomaisista terveyskeskuksessa hoidettavista vaivoista. Joukossa on ollut paljon traumoihin liittyviä mielenterveydellisiä ongelmia.
– Auttamismahdollisuudet klinikalla ovat edelleenkin rajalliset. Pystymme tekemään vain yksinkertaisia hoitotoimia. Lääkkeitä olemme saaneet järjestettyä apteekista ja mielenterveydellistä apua tarvitsevia olemme ohjanneet kolmannen sektorin toimijoille.
Global Clinic toimii Tampereella seurakuntien tiloissa ja kattaa kulujaan lahjoitusvaroin.
Kajanin mukaan suuri missio on edelleenkin se, että maassa olevat paperittomat saavat samat terveyspalvelut kuin muutkin. Pääargumentit tämän vastustamiseen hän kumoaa.
– Tällaiset palvelut eivät ole vetovoimatekijä. Ranskasta ja Espanjasta on tutkimustuloksia, että palvelut eivät ole lisänneet tulijoiden määrää tai toisaalta niiden puuttuminen ei ole vähentänyt maahantuloa.
Kajan uskoo, että kiireettömän hoidon avaaminen paperittomille tuo myös säästöjä.
– Jos yksinkertaiset vaivat jätetään perusterveydenhuollossa hoitamatta, tulee niistä vaikeampia ja kalliimpia. Esimerkiksi hoitamattomat haavat muuttuvat kuolioiksi.
QuoteLukijaraadin kanta
Maassa luvatta oleskeleville paperittomille pitää taata samat sosiaali- ja terveyspalvelut kuin muille.
Kyllä 22 %
Ei 67 %
En osaa sanoa 11 %
Lähde: Tamperelaisen Lukijaraati/Tietoykkönen, vastaajia 636, vastausaika 25.–31.1.
---
Lukijaraati: Paperittomille ei samoja terveyspalveluita kuin muille
Maassa luvatta oleskeleville paperittomille ei pidä taata samoja terveyspalveluja kuin muille.
Tätä mieltä on Tamperelaisen Lukijaraati, joissa ajatusta kannatti 22 prosenttia ja vastusti 67 prosenttia.
Korkeimmalle samoja palveluja kannattavien prosentti nousi alle 35-vuotiaiden joukossa, joista 30 prosenttia olisi valmis antamaan paperittomille samat palvelut kuin muille. Kaikkein kriittisimpiä olivat keski-ikäiset 45–54-vuotiaat vastaajat prosentein 19–73.
Kun vastaajilta kysyttiin, mitä puoluetta he aikovat kevään kuntavaaleissa äänestää, löytyi ajatukselle kannatus ainoastaan Vasemmistoliittoa kannattavien jokosta prosentein 43–41. Myös vihreitä äänestävät suhtauivat selvästi keskimääräistä suopeammin paperittomien palvelujen parantamiseen.
Perussuomalaisten äänestäjiksi ilmoittautuneista yksikään ei kannattanut terveyspalveluiden laajentamista paperittomiin. Myös Kokomusta, Keskustaa ja TaPua äänestävien joukossa kannatus jäi 10 prosentin tienoille.
Kyselyyn vastasi yli 600 lukijaraatilaista.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.06.2016, 13:16:31
– Lisäksi kuvitellaan, että perushoito olisi vetovoimatekijä, joka houkuttelisi maahan. Kokemukset monesta maasta osoittavat, ettei näin ole, painottaa Kajan.
Esimerkiksi Espanjassa on tarjolla maksuton terveydenhuolto kaikille, siis myös paperittomille. Kajanin tietojen mukaan Espanja yritti rajata palvelua, mutta se kävi maalle kovin kalliiksi.
– Nyt Espanjassa tehdään taas entiseen malliin, kertoo Maija Kajan.
Tamperelaisen jutussa (http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/487722-tampereen-paperittomien-klinikan-kavijamaara-vasta-hienoisessa-kasvussa) Kajan esitti, että on
tutkimustuloksia, joiden mukaan maksuton terveydenhuolto ei lisää maahan
tulevien laittomien siirtolaisten määrää. Totta kai lisää, vaikka ei välttämättä suoraan, mutta oleellista onkin, että se lisää maahan
jäävien määrää.
Espanja ei palauttanut laittomien siirtolaisten maksutonta terveydenhuoltoa kasvaneiden kustannusten takia vaan koska sikäläisten sosialistien todellisuudesta irtaantunut Unelma.
^^ Tampereen vesijohtovesi on parempaa kuin Turussa :roll:
Ei pitäisi ikinä koskaan eikä konsaan avata tätä ketjua, koska verenpaine räjäyttää verisuonet aivoista. >:( Päivittäin, kun on tekemisissä pitkäaikais- ja monisairaiden kantasuomalaisten kanssa, joilla ei ole varaa siihen hoitoon ja/tai lääkkeisiin, mitä he tarvitsisivat, alkaa mitta olla enemmän kuin täysi. En ymmärrä enkä tajua tätä paperittomien "ihmisoikeuksia", kun ne kantasuomalaisilta puuttuu ja niitä systemaattisesti poljetaan. Jos ei ole Suomeen oleskelulupaa saanut, on laiton. Jokaisen yhteiskunnan velvollisuus on huolehtia omista kansalaisistaan. >:( >:( >:(
edit typo
Quote from: Alaric on 21.02.2017, 20:44:28
Osa asiakkaista on ollut maahanmuuttokeskuksissa turvapaikkapäätöstä vielä odottavia ja osa opiskelijoita, joilla ei ole muita terveyspalveluita.
Ihan vaan kysäisisin, että milloinkas tällaisia maahanmuuttokeskuksia on perustettu ja mihin virallisiin päätöksiin ne perustuvat?
Onko tämän tai muun vastaavan teeman tiimoilta perusteltu, miksi oikeuksia ja etuuksia pitäisi antaa niille joille ne eivät järjestelmän sääntöjen mukaan kuulu?
Ihmisoikeudet ja orjalaivojen terva eivät kelpaa vastaukseksi.
Helsingin kaupunki on tiedottanut A-hepatiittiepidemiasta
22.2.2017
THL tyypittää Suomessa alkuvuodesta A-hepatiittiin sairastuneiden näytteitä selvittääkseen liittyvätkö tapaukset Euroopassa vuoden 2016 alussa käynnistyneeseen epidemiaan.
Lisäksi selvitetään sairastuneiden taustatietoja koskien tartuntamaata ja -tapaa.
https://www.thl.fi/fi/web/infektiotaudit/-/helsingin-kaupunki-on-tiedottanut-a-hepatiittiepidemiasta
Turvapaikanhakijoiden terveystarkastukset suojaavat myös muuta väestöä tarttuvilta taudeilta
17.2.2017
Turvapaikanhakijoille, pakolaisille ja muille maahanmuuttajille, joilla on suurentunut vaara sairastua tartuntatautiin, tarjotaan mahdollisuutta osallistua seulontatutkimuksiin. Sosiaali- ja terveysministeriön (STM) suositukset vuodelta 2009 ja 2014 perustuvat siihen, että väestön suojeleminen tartuntataudeilta edellyttää taudin mahdollisimman varhaista toteamista. Suosituksia laadittaessa on otettu huomioon kansanterveysnäkökulma ja Euroopan tautikeskuksen linjaukset.
Maahanmuuttovirasto vastaa turvapaikanhakijoiden vastaanotosta ja terveystarkastusten järjestämisestä. Maahanmuuttovirasto on toimittanut STM:n seulontaohjeet kaikkiin vastaanottokeskuksiin helpottamaan terveydenhoitajien työtä vastaanottokeskuksissa ja kunnissa.
Syksyllä 2015 Suomeen tuli ennennäkemätön määrä turvapaikanhakijoita. Turvapaikanhakijat ovat erityisen alttiita tartuntataudeille, sillä lähtömaiden terveydenhuoltojärjestelmät eivät aina ole pystyneet vastaamaan tartuntatautien ehkäisystä, kuten rokotusohjelmista. Lisäksi olosuhteet matkan aikana ja vastaanottokeskuksissa ovat otollisia tartuntatautien leviämiselle. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) seuraa tartuntatautien esiintymistä valtakunnallisesti ja tukee viranomaisyhteistoimintana Maahanmuuttovirastoa turvapaikanhakijoiden terveysongelmissa.
https://www.thl.fi/fi/web/infektiotaudit/-/turvapaikanhakijoiden-terveystarkastukset-suojaavat-myos-muuta-vaestoa-tarttuvilta-taudeilta
Pirkanmaan sairaanhoitopiiri on julkaissut tuoreita lukuja turvapaikanhakijoiden a ja b hepatiitti löydöksistä. Taulukoissa hetuttomat/löydetyt tapaukset koko suomessa.
www.pshp.fi/download/noname/%7B82BE122F-0C6F-4715-B2F2.../60790
Khyyllähän me näillä vielä tienataan.. täh? ???
jostain syystä tilastoissa ei näy noi vokeissa todetut A-hepatiitti tapaukset?
"HEPATIITTI A
Vuonna 2015 ilmoitettiin 45 hepatiitti A -tapausta (0,8/100 000) (2014: 27). Iän mediaani oli 25 vuotta (vaihteluväli alle 1
–66 vuotta). Tartunnoista 53 % (24)todettiin miehillä. Suurimmat tapausmäärät ilmoitettiin Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä (28). Tartunnoista 19 (42 %) oli saatu Suomessa. Kotimaisten tartuntojen osuus oli verrattain suuri
jo kolmatta vuotta peräkkäin. Tilannetta selittää viime vuosien laajat kansainväliset elintarvikevälitteiset epidemiat."
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/130697/THL_Raportti_%2010_2016_korjattu_WEB_14.9.16.pdf?sequence=1
Eikö näistä ilmoitella herkemmin vai mistä on kyse?
Quote from: Roope on 21.02.2017, 21:25:09
Tamperelaisen jutussa (http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/487722-tampereen-paperittomien-klinikan-kavijamaara-vasta-hienoisessa-kasvussa) Kajan esitti, että on tutkimustuloksia, joiden mukaan maksuton terveydenhuolto ei lisää maahan tulevien laittomien siirtolaisten määrää. Totta kai lisää, vaikka ei välttämättä suoraan, mutta oleellista onkin, että se lisää maahan jäävien määrää.
Espanja ei palauttanut laittomien siirtolaisten maksutonta terveydenhuoltoa kasvaneiden kustannusten takia vaan koska sikäläisten sosialistien todellisuudesta irtaantunut Unelma.
Sama valehtelu jatkuu Tampereen vihreiden vaalilehdessä (http://www.tampereenvihreat.fi/wp-content/uploads/2017/03/Vihre%C3%A4-Tampere-2017-WWW.pdf):
QuotePaperittomien terveydenhoitoon liittyvä keskustelu ja väittely on lennellyt ympärillämme vuosia. Moni suomalainen tuntee itsensä ohitetuksi, kun muualta tulevalle, outoa uskontoa tunnustavalle ja vieraan näköiselle ihmiselle järjestetään palveluita, joiden rakentamiseen suomalaiset ovat pitkään nähneet vaivaa ja maksaneet veroja.
Tutkimuksin on kuitenkin osoitettu, että turvapaikanhakijat eivät jätä tulematta maahan, vaikka siellä ei olisi mitään palveluita – kunhan siellä on jonkinlainen rauha ja turva. He eivät myöskään lähde pois siksi, että he eivät saa hoitoa.
...
Espanjassa rajoitettiin merkittävästi paperittomien siirtolaisten ja pakolaisten terveydenhoidon palveluita talouskriisin keskellä vuonna 2012. Uudistuksen seurauksena
maassa olevat noin 800 000 paperitonta ulkomaalaista menettivät oikeuden käyttää julkisen terveydenhuollon palveluita.
Lyhyessä ajassa Espanjassa huomattiin, että rajoitus tuli huomattavasti kalliimmaksi kuin maksuttomat palvelut. Rajoitukset poistettiin kalliina ja epäinhimillisinä vuonna 2015.
...
Maija Kajan
Quote from: Mikko pa on 23.02.2017, 19:11:24
THL tyypittää Suomessa alkuvuodesta A-hepatiittiin sairastuneiden näytteitä selvittääkseen liittyvätkö tapaukset Euroopassa vuoden 2016 alussa käynnistyneeseen epidemiaan.
Kannattaa ottaa Twinrix-rokote, niin säästyypähän ainakin A- ja B-hepatiitilta ja niiden aiheuttamilta maksavaurioilta.
Joku helsinkiläinen kepulainen vertaa omaa loukkaantumiskokemustaan Ranskassa laskettelurinteessä siihen, että paperittomille pitää saada terveydenhoitoa :facepalm:
Oiskohan siinä tosiaan pikkuisen eroa, että tuhansien kilometrien päästä pelkästään elätiksi tullut laittomasti maassa notkuva porukka saa meidän verorahoillamme terveyspalveluita vs. joku laillisesti maassa oleva turisti pääsee matkavakuutuksen avulla leikkaukseen?
Kyseinen Sanna Lehtinen on muuten oman ilmoituksensa mukaan pappi. Jostain syystä tämä ei yllättänyt lainkaan :roll: Ilmeisesti työskentelee tällä hetkellä kuitenkin asianajotoimistossa...
V**** mitä unelmahöttöä. Get real.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/217269-huomio-paperittomien-terveydenhuollosta-jo-keskustelu-siita-pitaisiko-olla-papereita (26.3.2017)
QuoteHuomio paperittomien terveydenhuollosta: "Jo keskustelu siitä, pitäisikö olla papereita vai ei, luo turvattomuutta"
Lauttasaaren Keskustaseuran puheenjohtaja, Helsingin kaupungin nuorisolautakunnan jäsen Sanna Lehtinen korostaa Puheenvuoron blogissaan, että oikeus hoitoon on ihmisoikeus, eikä sitä pitäisi lähteä kyseenalaistamaan. Lehtinen ottaa kantaa paperittomien oikeuteen saada hoitoa.
–Suomi on maa, jossa aina on pidetty tärkeänä toisista huolehtimista ja välittämistä. Huolehtiminen ja välittäminen lisää luottamusta, mikä on kansakunnan yhtenäisyyttä ylläpitävä liima.Kaikista on pidettävä huolta oli papereita tai ei, hän linjaa.
Lehtinen kertoo oman kokemuksensa Ranskan terveydenhuollosta loukkaannuttuaan laskettelurinteessä.
–Missään vaiheessa kukaan ei kyseenalaista hoitoani.
–Kuka tahansa meistä, missä tahansa voi tarvita hoitoa tai joutua onnettomuuteen. Missään vaiheessa kukaan ei kysynyt minulta papereita. Jo keskustelu siitä, että pitäisikö olla papereita vai ei, luo turvattomuutta ja epäluottamusta. Oikeus hoitoon on ihmisoikeus, eikä sitä pitäisi lähteä kyseenalaistamaan, Lehtinen sanoo.
Suomessa terveydenhuoltolain mukaan julkisen terveydenhuollon on aina annettava kiireellistä hoitoa kaikille sitä tarvitseville. Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan henkilö maksaa itse hoidon kustannukset, jos hänellä ei ole Suomessa kotikuntaa tai jos hänellä ei ole oikeutta julkisen terveydenhuollon palvelujen käyttämiseen EU-lainsäädännön tai kansainvälisen sosiaaliturvasopimuksen perusteella.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) on sosiaali- ja terveysministeriön pyynnöstä selvittänyt Suomessa ilman oleskelulupaa tai sairausvakuutusta oleskelevien paperittomien henkilöiden terveydenhuoltoa. Tällä hetkellä paperittomien henkilöiden terveyspalvelut eivät toteudu Suomessa asianmukaisesti.
Selvityksen mukaan jatkotyötä tarvitaan muun muassa sen suhteen, miten paperittomat tunnistetaan terveydenhuollossa, kuinka avohoidon lääkekustannukset korvataan ja miten kansanterveyden kannalta keskeisten tarttuvien tautien ehkäisy ja rokottaminen varmistetaan.
Blogikirjoitus: http://sannalehtinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/234203-hyva-terveydenhoito-kuuluu-kaikille (26.3.2017)
QuoteHyvä terveydenhoito kuuluu kaikille
Laskettelurinne Ranskassa. Tunnen, kuinka suksi lähtee alta. Kipua kädessä, mutta nousen ylös ja saan suksen jalkaan miesystäväni auttamana. Rinne alas ja hissillä takaisin ylös. Kädessä tuntuu jomotusta. Ylhäällä kurkkaan, että onko tullut mustelma. Repeytyneestä hihasta pilkottaa haava aina luuhun saakka. Perkele. Eihän tässä näin pitänyt käydä.
Seuraa matka alas ensiapuun ja helikopterilla lähimpään sairaalaan leikkauspöydälle. Missään vaiheessa kukaan ei kyseenalaista hoitoani.
Ranskankielen opinnoista on jo tovi, eivätkä paikalliset hoitajat ja lääkäri osaa kunnolla englantia. Välillämme on kielimuuri, mutta erotan sieltä täältä rohkaisevia hymyjä ja kannustavia sanoja. Leikkauksen jälkeen minulta kysellään vointia ja tarjotaan kipulääkettä. Sairaanhoitaja mittailee parin tunnin välein verenpainetta ja pulssia.
Sairaalasängyssä maatessani vieraassa maassa ulkomaalaisena, huolen ja huolenpidon keskellä, mieleeni nousee kuntavaalikoneessa esitetty kysymys paperittomien oikeudesta hoitoon. Kysymys tuntuu nyt itse avuttomana maatessani kylmältä, epäeettiseltä ja julmalta.
Kuka tahansa meistä, missä tahansa voi tarvita hoitoa tai joutua onnettomuuteen. Missään vaiheessa kukaan ei kysynyt minulta papereita. Jo keskustelu siitä, että pitäisikö olla papereita vai ei, luo turvattomuutta ja epäluottamusta. Oikeus hoitoon on ihmisoikeus, eikä sitä pitäisi lähteä kyseenalaistamaan.
Suomi on maa, jossa aina on pidetty tärkeänä toisista huolehtimista ja välittämistä. Huolehtiminen ja välittäminen lisää luottamusta, mikä on kansakunnan yhtenäisyyttä ylläpitävä liima. Huolehtiva Suomi on osa sitä suomalaisuuden ideaa ja tulevaisuutta, jota haluan olla edistämässä. Kaikista on pidettävä huolta oli papereita tai ei.
QuoteSanna Lehtinen
Helsinki
Keskusta
Helsingin kaupungin nuorisolautakunnan jäsen
Helsingin seurakuntayhtymän YKV:n jäsen
Lauttasaaren Keskustaseuran pj.
Asiakkuusjohtaja asianajotoimistossa
TT, Pappi ja tutkija
QuoteKuka tahansa meistä, missä tahansa voi tarvita hoitoa tai joutua onnettomuuteen. Missään vaiheessa kukaan ei kysynyt minulta papereita. Jo keskustelu siitä, että pitäisikö olla papereita vai ei, luo turvattomuutta ja epäluottamusta. Oikeus hoitoon on ihmisoikeus, eikä sitä pitäisi lähteä kyseenalaistamaan, Lehtinen sanoo.
En muista että koskaan kukaan olisi ollut kieltämästä hoitoa mikäli on kyse ensihoidosta. Mutta se että paperittomia hoivataan jokaisen nyrjähtäneen ranteen ja nilkan takia nostaa kierrokset punaiselle. Porukka kuormittaa sitä mikä on rakennettu koskemaan oman maan kansalaisia ja tänne puhtain paperein tullein.
Jotta ei jäisi THL taholle epäselväksi, otsikon pitäisi olla:
Rikollisten terveyspalvelut Suomessa.
Sanna Lehtinen. Mitenkäs mm. VEROJEN MAKSAMINEN? Kuuluuko sekin myös "paperittomille" rikollisille, vai onko se "etuoikeus" varattu vain kantiksille? PolPohan voisi aina "paperittomia" tavatessaan rokottaa suoraan lompakosta vaikkapa 30% käteisvaroista yhteiskunnan pyörittämiseen. Ei nyt anneta papereiden puuttumiseen tai muun byrokratian estää elintasoturistien oikeutta osallistua laskujen maksamiseen.
Entäpä lakien ja määräysten noudattaminen? Saavatko kantiksetkin tästä lähtien valita mitä lakeja ja määräyksiä noudattaa, ja mitä ei?
"Paperittomien" rikollisten oikeus olla noudattamatta käytännöllisesti katsoen mitään lakeja ajaa välittömästi kaiken maailman sannalehtiset barrikadeille. Toimiiko sama myös kantisten kohdalla? Ei vai?
VMP.
E:typo
Quote from: MiljonääriPlayboy on 27.03.2017, 06:59:36
Sanna Lehtinen. Mitenkäs mm. VEROJEN MAKSAMINEN? Kuuluuko sekin myös "paperittomille" rikollisille, vai onko se "etuoikeus" varattu vain kantiksille? PolPohan voisi aina "paperittomia" tavatessaan rokottaa suoraan lompakosta vaikkapa 30% käteisvaroista yhteiskunnan pyörittämiseen. Ei nyt anneta papereiden puuttumiseen tai muun byrokratian estää elintasoturistien oikeutta osallistua laskujen maksamiseen.
Entäpä lakien ja määräysten noudattaminen? Saavatko kantiksetkin tästä lähtien valita mitä lakeja ja määräyksiä noudattaa, ja mitä ei?
"Paperittomien" rikollisten oikeus olla noudattamatta käytännöllisesti katsoen mitään lakeja jaa välittömästi kaiken maailman sannalehtiset barrikadeille. Toimiiko sama myös kantisten kohdalla? Ei vai?
VMP.
Itse asiassa parempi olisi 60% "verotus" suoraan paperittomien lompakosta. Koska näin tapahtui/tapahtuu kanttikselle joka ei toimita verokorttia ja ennakkopidätys palkasta on sitten 60%. Näin se muistini mukaan menee.
Suomen, Ranskan ja useimpien Euroopan maiden välillä on sopimus, ettenkö sanoisi kansainvälinen sopimus,joka takaa kiireellisen hoidon samaan hintaan kuin maan kansalaisille. KELA:lta saa ilmaiseksi kortin tätä varten. Jos korttia ei ole matkassa, joutuu maksamaan ns. nettohinnan, josta saa Suomessa palautuksen KELA:sta.
Sanna Lehtinen sai taatusti laskun hoidostaan, jos ei ollut matkavakuutettu. Jäi mainitsematta nuo yksityiskohdat häneltä.
http://ec.europa.eu/social/main.jsp?langId=fi&catId=559
Quote from: Ernst on 27.03.2017, 07:37:19
Suomen, Ranskan ja useimpien Euroopan maiden välillä on sopimus, ettenkö sanoisi kansainvälien sopimus,joka takaa kiireellisen hoidon samaan hintaan kuin maan kansalaisille. KELA:lta saa ilmaiseksi kortin tätä varten. Jos korttia ei ole matkassa, joutuu maksamaan ns. nettohinnan, josta saa Suomessa palautuksen KELA:sta.
Sanna Lehtinen sai taatusti laskun hoidostaan, jos ei ollut matkavakuutettu. Jäi mainitsematta nuo yksityiskohdat häneltä.
Miksi antaa pienen totuuden pilata hyvä valhe.
Quote
Miksi antaa pienen totuuden pilata hyvä valhe.
Miksi matumokumultikultiantirasseporukka päätyy aina, joka kerta ja senkin jälkeen siihen valheeseen....
E: kun hengailen EU-alueella, en yleensä maksele matkavaukuutusta. Olen hengaillut siellä ilman vahinkoa, vammaa tai vaivaa jo monta vuosikymmentä. Tuo KELA-läpyskä on mukana ja loppu mennään riskillä. Muu matkailu pitää miettiä erikseen, sano.
Quote from: Fiftari on 27.03.2017, 07:10:58
Itse asiassa parempi olisi 60% "verotus" suoraan paperittomien lompakosta. Koska näin tapahtui/tapahtuu kanttikselle joka ei toimita verokorttia ja ennakkopidätys palkasta on sitten 60%. Näin se muistini mukaan menee.
Juu toki 60% käy myös. :)
Mutta myös 30% riittäisi: kun Mustafat kerran käyttävät ja tulevat käyttämään "
paperittomuutta" suomalaisen yhteiskunnan kusettamiseen, niin yhtä hyvin suomalainen yhteiskunta voi kusettaa samalla mitalla takaisin. Kas näin:
Ali Baba ja rosvot käyttävät Kelan ja sossun ovia kuin pyöröovia "
paperittomien" rahanhakureissuillaan. Mutta sama homma toimii myös toisinkin päin: PolPo tekee ratsian "
paperittomien" leiriin, ja kerää kaikkien lompakoista 30% "
teillä on oikeus"-veroa. Samaan leiriin voi sitten kurvata vaikka vartin päästä uudestaan, ja toistaa sama 30%:n toimenpide. Sitten kun alkaa se "
muta ma juuri aske maksa jo"-ulina, niin Reinikainen voi sitten siihen vaan todeta vaikka että
"jaa sinä vai maksoit, mistäs sen tietää että olitko se sinä vai joku muu mustapää, kun sulla ei ole noita PAPEREITA NÄÄS" ;D
Toki 60%:n veroasteella toistoja tarvitaan vähemmän, eli siinä mielessä se toimisi paremmin. :)
EDIT: typo
http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2357530
Paperittomat pääsevät Lahdessa lääkäriin - klinikan sijainnista vaietaan visusti 10:37
Lahdessa oli turvisturisteille aiemmin ihan oma hammashoitola Launeella ja oma terveyskeskus vanhassa Paavolan terveyskeskuksessa.
Parempi pitää salassa kun vaimoakaan ei huolittu arvauskeskukseen poskiontelon tulehduksen vuoksi vaan piti mennä yksityiselle, hammaslääkäristä on turha haaveilla alta puolenvuoden paitsi jos olet....
Quote from: mikkoR on 27.03.2017, 15:22:09
http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2357530
Paperittomat pääsevät Lahdessa lääkäriin - klinikan sijainnista vaietaan visusti 10:37
Lahdessa oli aiemmin ihan oma hammashoitola Launeella ja oma terveyskeskus vanhassa Paavolan terveyskeskuksessa.
Parempi pitää salassa kun vaimoakaan ei huolittu arvauskeskukseen poskiontelon tulehduksen vuoksi vaan piti mennä yksityiselle, hammaslääkäristä on turha haaveilla alta puolenvuoden paitsi jos olet....
Kummallinen juttu. Jos kerran touhu kestää täysin päivänvalon, ja sitä väitetysti kannattaa muutamaa kiljunetsiä lukuunottamatta koko veronmaksajien kaarti, niin miksi salailu? Paperittomien asioita hoitamaanko ne sadat virkaloiset on palkattu ja edustajat valtuustoon valittu? Saatana taas mitä touhua! >:(
Rouva luki "Me Naiset"-julkaisua iltalukemisena. Ja mitäs sieltä löytyikään...
Juttu täynnä perinteistä sosiaalipornoa, mutta aina sitä Unelman
TM sekaan mahtuu muutama vilaus alastoman keisarin kikkelistäkin:
QuoteKätilön...puheille tulee nuori tyttö, joka on tahtomattaan raskaana ja ahdistunut. Raskaus on jo pitkällä, aborttia ei voi enää tehdä, lannistunut tyttö lähtee reilusti iäkkäämmän miehen matkassa pois.
Varmaan vaan pari passinsa tilapäisesti hukannutta hindua lomamatkalla, päättivät säästää sairaanhoitomenoissa?
Reilusti iäkkäämpi mieshenkilö on varmastikin vaan tytön isoisä, joka on mukana tukemassa lastenlastaan elämän kuohuissa? :roll:
Kuvateksti "
Aika tavallisia vaivoja". Kuva liitteenä.
Har har har..... mies, ghanalainen, ei ole hakenut oleskelulupaa -epäilty klamydia. Fuki fuki, batu? ;D
Siinä kyllä kiteytyy taas suomalainen mokuhulluus, matuhulluus ja "
hädänalaiset" yhteen (oletettavasti ruskeaan) pakettiin. ;D
E:typo
Mulle on silloin ja tällöin tullut Me naiset pätkinä. Ajatus sellaisesta kepeän naisellisesta viikkokatsauksesta on ihan kiva, mut mua alkoi ihan älyttömästi ärsyttään se joka numeroon pakotettu mokutusjuttu.
Jostain syystä uskon, ettei vaihto Annaan ole ratkaisu...
Quote from: MiljonääriPlayboy on 11.05.2017, 22:20:10
Rouva luki "Me Naiset"-julkaisua iltalukemisena. Ja mitäs sieltä löytyikään...
Juttu täynnä perinteistä sosiaalipornoa, mutta aina sitä UnelmanTM sekaan mahtuu muutama vilaus alastoman keisarin kikkelistäkin:
QuoteKätilön...puheille tulee nuori tyttö, joka on tahtomattaan raskaana ja ahdistunut. Raskaus on jo pitkällä, aborttia ei voi enää tehdä, lannistunut tyttö lähtee reilusti iäkkäämmän miehen matkassa pois.
Varmaan vaan pari passinsa tilapäisesti hukannutta hindua lomamatkalla, päättivät säästää sairaanhoitomenoissa? Reilusti iäkkäämpi mieshenkilö on varmastikin tytön isoisä, joka on tukemassa lastenlastaan elämän kuohuissa? :roll:
Kuvateksti "Aika tavallisia vaivoja". Kuva liitteenä. Har har har..... mies, ghanalainen, ei ole hakenut oleskelulupaa -epäilty klamydia. Fuki fuki, batu? ;D
Siinä kyllä kiteytyy taas suomalainen mokuhulluus, mamuhulluus ja "hädänalaiset" yhteen (oletettavasti ruskeaan) pakettiin. ;D
E:typo
Niin että voi muumin muumi. Vanha muslimiäijä on toistuvasti raiskannut sukulaistyttöä, joka on nyt raskaana ja ahdistunut. Koko revohka keinotellut itsensä kaikista maailman maista juuri Suomeen, jossa pitäisi nyt yhtäkkiä revetä pelastamaan tuon muslimiukon kunnia hoitamalla tuota hyväksikäytettyä tyttöparkaa?!
Poliisit tuohon olisi pitänyt kutsua; mies linnaan ja tyttö hoitoon. Akuutin hädän jälkeen karkoitus lähtöpisteeseen.
Harmittavasti nuo lehtijutut ovat aina niin täynnä UnelmaaTM, että medianegroideilta jää esittämättä ne kaikkein mielenkiintoisimmat kysymykset. Kuten:
-Arvoisa vapaaehtoinen X. Leijailit varmastikin klinikalle vapaaehtoiseksi pää täynnä UnelmaaTM ja mielikuvia mantelisilmäisistä, isovatsaisista pikkulapsista, joita hoivailisit hellästi terveeksi, muun suvakkikuoron laulaessa taustalla Kumbayaa. Todellisuudessa pääsitkin hoitamaan järjestäytyneen rikollisuuden kätyrien ja elintasoturistien itseaiheutettuja vaivoja, ja raaputtelemaan syyliä ghanalaisen turistigigolon pensselistä. MILTÄ NYT TUNTUU?
;D
E:typo
Eikös tuo lehti ole osa sanomien mokutusmediaa?
Vantaa aikoo mitä ilmeisimmin siirtyä Espoon ja Helsingin linjoille ja tarjota alle 18-vuotiaille ja raskaana oleville "paperittomille" terveydenhoitoa elokuun alusta lähtien.
Jutussa mainitaan kuitenkin, että päätöksessä on ns. takaportti: jos paperittomien määrä kasvaa oleellisesti, asia tuodaan uudelleen poliitikkojen arvioitavaksi.
Joka tapauksessa: onnea Vantaa!
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005210473.html?ref=rss (14.5.2017)
QuoteMyös Vantaa lupaa paperittomille lapsille, nuorille ja raskaana oleville terveydenhoidon
Vantaalla aiotaan siirtyä Helsingin ja Espoon malliin paperittomien terveydenhoidossa.
Elokuun alusta lähtien Vantaa lupaa toisin sanoen huolehtia alle 18-vuotiaista ja raskaana olevista.
Sosiaali- ja terveyslautakunta käsittelee asiaa maanantain kokouksessaan. Päätöksessä on vielä takaportti: jos paperittomien määrä kasvaa Vantaalla oleellisesti, asia tuodaan myöhemmin vielä uudelleen poliitikkojen arvioitavaksi.
Muutoksen taustalla on paitsi naapurikaupunkien esimerkki, myös Timo Juurikkalan (vihr) ja 27 muun valtuutetun aloite. Aloitteessa vaadittiin kaikkien paperittomien ihmisten kiireellistä hoitoa samoin ehdoin ja hinnoin kuin vantaalaisten.
Nyt tehtävä päätös koskee paljon aloitteessa ehdotettua pienempää osaa paperittomista, mutta lapsille ja raskaana oleville tarjotaan enemmän kuin kiireellinen hoito. Vantaalla myös ennaltaehkäisyä pidetään tärkeänä – siis esimerkiksi lasten rokottamista ja äitiysneuvolaa. Tarjottu palvelu kattaa myös sairaanhoidon terveysasemilla ja erikoissairaanhoidossa sekä suun terveydenhuollon.
Paperittomien hoidosta pyrittiin säätämään lakia viime vaalikauden päätteeksi, esitys vastasi sisällöltään pitkälti Helsingissä ja Espoossa käytössä olevia malleja. Lakihanke kuitenkin raukesi.
Nykyisin laki takaa kaikille ihmisille Suomessa kiireellisen hoidon. Ilman oleskelulupaa tai kuntapaikkaa olevat joutuvat maksamaan hoidosta täyden hinnan, ellei kunnissa ole päätetty toisin. Kiireetöntä hoitoa läheskään kaikki kunnat eivät tarjoa lainkaan, lapsillekaan.
^ Yllä olevaan uutiseen: sosiaali- ja terveyslautakunta päätti asian eilen kokouksessaan eli terveydenhuollon palvelut tarjotaan alle 18-vuotiaille ja raskaana oleville "paperittomille".
Vantaan arvioiden mukaan perusterveydenhuolto ilman suun terveydenhuoltoa maksaa "paperitonta" kohti noin 170 - 2 000 euroa.
Tarkempia hinta-arvioita löytyy Vantaan kaupungin selvityksestä: http://paatokset.vantaa.fi/ktwebbin/ktproxy2.dll?doctype=3&docid=1166655&version=1 (pdf-tiedosto)
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005212416.html (15.5.2017)
QuoteVantaa tarjoaa jatkossa Espoon ja Helsingin tavoin hoitoa alaikäisille ja raskaana oleville paperittomille
Vantaa liittyi maanantai-iltana Helsingin ja Espoon joukkoon. Kaupungin sosiaali- ja terveyslautakunta päätti, että Vantaa ryhtyy tarjoamaan terveydenhuollon palveluita alle 18-vuotiaille ja raskaana oleville paperittomille.
Päätökseen jätettiin tosin sellainen varaus, että jos paperittomien määrä "oleellisesti kasvaa", asia tuodaan sote-lautakunnan uudelleen arvioitavaksi.
(...)
Vantaan arvioiden mukaan perusterveydenhuolto ilman suun terveydenhuoltoa maksaa paperitonta kohti noin 170–2 000 euroa. Erikoissairaanhoidon aiheuttamien kustannusten hintahaitari on vielä tätäkin suurempi.
Kaikille tarjotaan - paitsi tietenkin suomalaisille kuntalaisille.
STM linjaa nyt, että laittomasti maassa olevilla on oikeus terveydenhuoltolain mukaiseen kiireelliseen hoitoon.
Kiireellisellä hoidolla tarkoitetaan äkillisen sairastumisen, vamman, pitkäaikaissairauden vaikeutumisen tai toimintakyvyn alenemisen edellyttämää välitöntä arviota ja hoitoa, jota ei voida siirtää ilman sairauden pahenemista tai vamman vaikeutumista. Myös synnytyksen katsotaan kuuluvan kiireelliseen hoitoon.
Onneksi Kela korvaa aiheutuvat kustannukset kunnille eli eihän tämä ole keltään pois.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201708162200329518_uu.shtml (16.8.2017)
QuoteSTM antoi ohjeet: Näin kuntien on hoidettava laittomasti maassa olevia
Sosiaali- ja terveysministeriö on laatinut ohjeet, joilla se haluaa selkeyttää maahanmuuttajataustaisten lasten ja raskaana olevien naisten oikeuksia terveydenhuollon palveluihin.
Samalla STM antoi kunnille ohjeet siitä, miten laittomasti maassa olevia ihmisiä pitää hoitaa. Turvapaikanhakijan oleskelu Suomessa muuttuu laittomaksi siinä vaiheessa, kun turvapaikkahakemukseen tehty kielteinen ratkaisu on saanut lainvoiman tai on tehty täytäntöönpanokelpoinen päätös maasta poistamiseksi.
STM linjaa nyt, että laittomasti maassa olevilla on oikeus terveydenhuoltolain mukaiseen kiireelliseen hoitoon.
- Kiireellisellä hoidolla tarkoitetaan äkillisen sairastumisen, vamman, pitkäaikaissairauden vaikeutumisen tai toimintakyvyn alenemisen edellyttämää välitöntä arviota ja hoitoa, jota ei voida siirtää ilman sairauden pahenemista tai vamman vaikeutumista. Myös synnytyksen katsotaan kuuluvan kiireelliseen hoitoon, STM linjaa.
STM:n mukaan kiireellistä hoitoa ovat myös esimerkiksi yleisvaarallisen tartuntataudin kuten tuberkuloosin leviämisen ehkäisemiseksi annettava hoito sekä raskaana olevan hiv-positiivisen naisen hoito syntyvän lapsen tartunnan estämiseksi.
STM:n mukaan Kela korvaa kunnalle tai kuntayhtymälle laittomasti maassa olevan terveydenhoitokustannukset kiireellisestä sairaanhoidosta.
Lisäksi STM linjaa, että Ilman kotikuntaa, alle 16-vuotiaalla kansainvälistä suojelua hakeneella on oikeus perusopetukseen ja siihen kuuluvaan kouluterveydenhuoltoon.
- Kunnat voivat omalla päätöksellään antaa laajemmat terveydenhuollon palvelut laittomasti maassa oleskeleville. Tällöin kunta vastaa siitä aiheutuvista kustannuksista kokonaan itse, STM lisää.
MIKA KOSKINEN
^
Suomessa oleskelevien turistien ja muiden kannattaa siis jatkossa kiireellistä hoitoa tarvitessaan ilmoittaa oleskelevansa laittomasti maassa, niin saavat hoitonsa joko ilmaiseksi tai ainakin vahvasti subventoituun hintaan.
Esimerkiksi jos joku pietarilainen haluaa synnyttää puoli-ilmaiseksi, niin siitä vaan hakemaan turistiviisumia Suomeen ja ennen sairaalan ovelle kolkuttamista passi ja viisumi piiloon.
Twitteristä bongattua, koskee Helsinkiä. En tiedä tarkalleen mitä "välttämättömät sosiaali- ja terveyspalvelut" pitää sisällään. Veronmaksajien rahat hyötykäytössä joka tapauksessa.
Helsingin sosiaali- ja terveystoimen apulaispormestari (vihr):
[tweet]900052078634074112[/tweet]
Kaupunginvaltuutettu (ps):
[tweet]900060762424709124[/tweet]
Niin, tässähän tulee poliitikoille kunnon dilemma, että miten asia hoidetaan, kun nyt on ylimmältä tasolta asti lausuttu, että jotain tartteis tehdä. Paperittomien ja luvatta täällä olevien palautuksia pitäisi tehostaa; laittomasti maassa oleskelevat pitäisi ottaa kiinni ja laittaa jonnekin "talteen". Kuitenkin ilmaista terveydenhoitoa pitää tarjota, koska kaikki maailman 7.5 miljardia ihmistä ovat oikeutettuja suomalaiseen terveydenhoitoon.
Mitäs tapahtuu, jos poliisi rupeaa pistämään säilöön kaikki paperittomat, jotka tavoitetaan? Pitääkö paperittomia hoitavien ilmoittaa poliisille, että nyt täällä olisi yksi, tulkaa noutamaan? Jos näin, niin sitten suvaitsevaisto rupeaa itkemään, että eihän tämän jälkeen kukaan paperiton uskalla enää mennä hoidattamaan itseään, kun tietävät, että noutaja tulee. Jos hoitohenkilökunnalle ei aseteta ilmoitusvelvollisuutta, niin sitten partio passiin aseman ulkopuolelle tarkastamaan kaikkien paperit -> sama vaikutus kuin edellisessä kohdassa, mutta nyt sidotaan yksi partio per paperittomien huoltoasema eli lisää poliisin työkuormaa. Siinä onkin miettimistä, että miten tämä kaikki saadaan toimimaan. Todennäköisesti ratkaisu on sellainen, jossa verorahojen kulutus on maksimi ja tehokkuus minimi. Tuloksena on siis hillittömän kallis julkishallinnollinen venäläinen perseensuristin.
Risikko, Orpo ja kumppanit ovat porukalla maalaamassa itseään nurkkaan, kun hätäpäissään pitää keksiä jotain ratkaisuja ja samalla koittaa miellyttää sekä suvaitsevaisia että tavan kansaa.
elokuu 23, 2017 9:35Helsingistä tuli koko maailman sosiaali- ja terveysasema – valtuutettu Mari Rantanen tilittää (https://www.suomenuutiset.fi/helsingista-tuli-maailman-sosiaali-terveysasema-valtuutettu-mari-rantanen-tilittaa/)
QuoteTurun puukotusisku ei näkynyt Helsingin kaupungin päätöksenteossa. Sosiaali- ja terveyslautakunta ei välittänyt piirun vertaa veronmaksajan ammottavasta lompakosta tai kaupungin turvallisuudesta, kirjoittaa perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Mari Rantanen Facebook-seinällään lautakunnan päätöksistä.
Helsingin sosiaali- ja terveyslautakunta hyväksyi eilen tiistaina joukon punavihreitä esityksiä niin sanottujen paperittomien eli laittomasti maassa oleskelevien terveydenhoidosta. Jos kaupunginhallitus ja -valtuusto hyväksyy ne, ei ole liioteltua puhua Suomesta tai Helsingistä koko maailman sosiaalitoimistona.
– Tänään Helsingistä tuli koko maailman sosiaali- ja terveysasema ja sinä, veronmaksaja, maksat. Toivottavasti et hengelläsi, Rantanen kirjoitti.
QuoteRantanen puolusti helsinkiläisiä veronmaksajia, mutta muun muassa tämä esitys ei kelvannut punavihreälle lautakunnalle:
"Jatkossa on tärkeää varmistaa, että kaupunki toimii siten, että laittomasti maassa olevien palveluita ei laajenneta eivätkä palvelut saa madaltaa kynnystä jäädä oleskelemaan Suomeen. Helsinki noudattaa jatkossa sosiaali- ja terveysministeriön suositusta laittomasti maassa oleskelevien sosiaali- ja terveyspalveluista."
– Ei riitä, että tarjotaan kiireellinen hoito vaan nyt myös laajennetaan ja mainostetaan palveluja, Rantanen ihmettelee.
– Olen pahoillani. Niin turvallisuuden kuin sen vuoksi, että sotepuolelta vähenee ensi vuonna 13,6 miljoonaa ja näyttää pahasti siltä, että mikäli tämä päätös menee läpi kaupunginhallituksessa ja valtuustossa, muista palveluista säästettävä summa kasvaa.
QuoteFeministinen puolue näytti, kenen asialla se on – ei ainakaan kantasuomalaisten naisten
Alkuvuodesta puoluerekisteriin merkitty Feministinen puolue osallistui kunnallisvaaleihin 40 ehdokkaalla yhdeksällä paikkakunnalla ja sai läpi puheenjohtajansa Katju Aron Helsingissä. Puolueen todellinen agenda alkaa vähitellen paljastua.
Feministien puheenjohtaja Katju Aro hehkuttaa Facebookissa saavutusta, jota perussuomalaisten valtuutettu Mari Rantanen kuvaa Helsingin muuttumiseksi koko maailman sosiaali- ja terveysasemaksi:
"Nyt tuntuu hyvältä! Feministinen puolue esitti ja sai sosiaali- ja terveyslautakunnassa läpi seuraavat konkreettiset toimet lautakunnan suosituksiin paperittomien aseman parantamiseksi:
1. Paperittomille tarjotaan oikeudellista neuvontaa, jota kaupunki hankkii kolmannelta sektorilta, esimerkiksi Pakolaisneuvonta ry:ltä. Järjestön Paperittomat-hankkeen tarjoaman oikeudellisen neuvontapalvelun avulla paperittomia on pystytty auttamaan oman tilanteensa selvittämisessä. Neuvonnan avulla ollaan myös pystytty tavoittamaan yhteiskunnan marginaaliin pudonneita ihmisiä, joilla tosiasiassa on ollut edellytykset saada turvapaikka tai muu oleskelulupa Suomessa.
2. Raskaana oleville sekä vauvaikäisten lasten perheille taataan mahdollisuus pidempikestoiseen kriisimajoitukseen, jotta kukaan vanhempi ei joudu vastasyntyneen kanssa kadulle.
3. Viranomaisia koulutetaan paperittomien tilanteesta ja erityisesti paperittomien lasten oikeuksista. Paperittomallakin lapsella on oikeus koulunkäyntiin ja muuhun tukeen, ja viranomaisia koskee salassapitovelvollisuus hänen taustoistaan.
4. Selvitetään kuinka hyvin paperittomille henkilöille myönnetyn toimeentulotuen määrä vastaa todellista tarvetta. Osa toimeentulotukipäätöksistä on ollut niinkin pieniä kuin 15 euroa kuukaudessa, jolloin paperittomallekin kuuluva oikeus välttämättömään toimeentuloon tuskin toteutuu."
Lautakunta päätti Aron mukaan myös muista tärkeistä kysymyksistä, kuten riittävän hätämajoituksen, psykososiaalisen tuen ja kiireettömän, välttämättömän terveydenhuollon tarjoamisesta myös paperittomille.
– Tämä oli hieno näyte hyvästä yhteistyöstä Vasemmiston, Vihreiden ja Feministisen puolueen välillä, Aro innostuu.
Esitykset liittyvät Veronika Honkasalon (vas.), Leo Straniuksen (vihr.) ja Thomas Wallgrenin (sd.) valtuustoaloitteeseen niin sanottujen paperittomien eli laittomasti maassa oleskelevien tilanteen parantamiseksi.
Seuraavaksi ne etenevät kaupunginhallituksen päätettäviksi ja sieltä kaupunginvaltuuston hyväksyttäviksi.
– Siihen kuluu vielä tovi, ja päätösesitys voi vielä muuttua, mutta me juhlimme tätä tulosta jo nyt!
https://www.suomenuutiset.fi/feministinen-puolue-naytti-asialla-ainakaan-kantasuomalaisten-naisten/
Sanat eivät riitä. Nuo ovat vihollisia, ja [en halua banneja ainakaan tänään].
Hankintana Pakolaisneuvonnalta. Rahaa siskojen taskuun. Tämä oli hieno näyte hyvästä yhteistyöstä Vasemmiston, Vihreiden ja Feministisen puolueen välillä.
QuoteVeronika Honkasalon (vas.), Leo Straniuksen (vihr.) ja Thomas Wallgrenin (sd.)
Taas nämä samat sosialistisontiaiset >:(
Ja hetkinen. Maksetaanko täällä maleksiville Balkanin mustalaisille toimeentulotukea?
Aloitetta voitaisiin mainostaa esim. Turun puukottajan kuvalla, koska hän olisi ollut yksi, jota etuudet olisivat koskeneet.
Quote from: Parzival on 23.08.2017, 11:34:13
Hetkinen. Maksetaanko täällä maleksiville Balkanin mustalaisille toimeentulotukea?
Tietääkseni ei makseta. Kokoomus ja Keskusta ovat kai todenneet, että Balkanin romaneista ei saa laitonta halpatyövoimaa, koska romanit yksinkertaisesti kieltäytyvät tekemästä mitään työtä. Sen takia Kokoomus ja Keskusta eivät aktiivisesti houkuttele romaneja maleksimaan Suomeen.
Kokoomus ja Keskusta ovat määränneet valtion resurssit houkuttelemaan tänne laitonta halpatyövoimaa muslimimaista. Mukana tulee terroristeja, mutta Kokoomus ja Keskusta eivät välitä tuosta.
Päätöksentekijän, joka on "velvoitettu" Suomessa, ajamaan Suomen ja suomalaisten asiaa, tulisi pyrkiä tekemään kaikkensa, että Suomessa ei olisi ensimmäistäkään laitonta maleksijaa.
Nämä natkut ovat sen sijaan kuppaamassa suomalaisten rahoja täällä laittomasti maleskeleville onnenonkijoille. Tämänkaltaisilta poliittisilta toimijoilta tulisi evätä lupa toimia minkäänlaisessa yhteiskunnallisessa päätöksenteossa.
Nämä ihmiset edistävät Suomen sairastumista yhä vakavampaan sairauteen.
Haluaisin takaisin siihen vanhaan hyvään aikaan, kun poliitikot kusettivat tavallista veronmaksajaa vain ihan omaksi edukseen. Nyt nämä tättähäärät tekevät sitä samaa, mutta ihan sellaisten ihmisten eteen joiden ei pitäisi edes täällä olla.
Helsingin kaupunginvaltuustossa on 85 paikkaa.
Vihr + SDP + Vas + Fem = 21 + 12 + 10 + 1 = 44
44 on jo enemmistö ja RKP:n voi vielä laskea tuohon hullujen sakkiin. Ei ole Helsingillä kauheasti toivoa. Miten tämä on mahdollista että Stadin äänestäjät ampuvat itseään jalkaan näin pahasti?
KK 330/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_330+2017.aspx)Kirjallinen kysymys kuntien tarjoamien sote-palvelujen laajuudesta laittomasti maassa olevilleQuoteEduskunnan puhemiehelle
Laki takaa jokaiselle Suomessa sekä hätämajoituksen että kiireellisen terveydenhuollon riippumatta maassaolon statuksesta. Tämä on sinänsä ymmärrettävää ja kuuluu edistyksellisen yhteiskunnan toimintaan. Mutta laittomasti maassa olevien palvelujen laajentaminen ei ole hyväksyttävää, koska rahamme eivät tähän riitä ja palvelujen laajentaminen lisää vetovoimatekijöitä sekä luo ilmapiiriä, ettei kaikkien tarvitsekaan noudattaa oikeuden päätöksiä.
Sosiaali- ja terveysministeriön ohjeen mukaan, jos potilaalla ei ole oleskelulupaa ja kotikuntaa Suomessa, hänen on maksettava kiireellisen hoidon kustannukset itse täysimääräisinä. Kunnalla on mahdollisuus omalla päätöksellään myöntää laittomasti maassa oleville laajempia palveluita. Jos laittomasti maassa olevalle henkilölle annetaan kiireetöntä hoitoa julkisessa terveydenhuollossa, potilas maksaa itse hoidon täydet kustannukset.
Laittomasti maassa olevien henkilöiden (paperittomien) julkinen terveydenhuolto Helsingissä on vuodesta 2014 alkaen järjestetty siten, että kiireellisen hoidon lisäksi tarjotaan kaikille raskaana oleville ja alle 18-vuotiaille lapsille laajat terveydenhuollon palvelut, mukaan lukien neuvola- ja sairaanhoitopalvelut, samaan hintaan kuin helsinkiläisille.
Helsingin sosiaali- ja terveyslautakunta käsitteli 22.8.2017 kokouksessaan laittomasti maassa olevien sote-palveluita.
Laittomasti maassa olevien palvelut haluttiin lautakunnassa laajentaa vastaamaan turvapaikanhakijoiden saamia palveluita. Mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Asian on nostanut esille Perussuomalaisten helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Mari Rantanen. Hän on esittänyt julkisuudessa, että lautakunnan päätös toteutuessaan tarkoittaisi sitä, että kaikki laittomasti maassa olevat turvapaikanhakijat ovat oikeutettuja perusterveydenhuollon palveluihin, erikoissairaanhoitoon, lääkityksiin, terveystarkastuksiin, rokotuksiin, suun terveydenhuoltoon, tartuntatautien seulontaan, mielenterveyspalveluihin, sosiaalipalveluihin ja kouluterveydenhuoltoon.
Lisäksi lautakunta halusi, että Helsinki tuottaa myös maksutonta oikeudellista neuvontaa tässä yhteydessä. Tämä kaikki siis siten, että helsinkiläinen veronmaksaja maksaa ja summa säästetään muualta. On huomioitava myös ehdotukseen läpi mennyt kirjaus, joka toteaa, ettei maksukyvyttömyys saa vaikuttaa palveluiden saantiin ja tämä voitaneen tässä yhteydessä tulkita maksuttomuudeksi. Kyseisiä palveluja tulee myös mainostaa mm. kaupungin nettisivuilla monilla kielillä, kuten arabia, somali, bulgaria ja romania.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Mitä ministeriö aikoo tehdä sille epäkohdalle, että kunnat laajentavat ja markkinoivat sote-palvelujaan laittomasti maassa oleskeleville ja lisäävät houkutusta jäädä Suomeen samaan aikaan kun valtio pohtii, miten laittomasti maassa olevat saadaan säilöön ja ulos maasta?
Helsingissä 25.8.2017
Leena Meri ps
Suomen Uutisten juttu aiheesta (https://www.suomenuutiset.fi/meri-helsinki-lisaamassa-laittoman-maahanmuuton-vetovoimatekijoita-mitaan-jarkea/)
Pietarsaaressa hyysätään "paperittomia", kun kaupunginjohtajana on entinen sosiaali- ja terveysministeriön maahanmuuttojohtaja Kristina Stenman.
https://yle.fi/uutiset/3-9797333?origin=rss (25.8.2017)
QuotePietarsaari tarjoaa edelleen paperittomille perusturvan
Pietarsaaren kaupunki teki alkuvuodesta periaatepäätöksen, jonka mukaan se tarjoaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille välttämättömimmän perusturvan eli asunnon ja ruokaan, lääkkeisiin ja vaatteisiin riittävän perustoimeentulon sekä akuutin sairaanhoidon. Lisäksi lapset saavat mennä kouluun.
Pietarsaaren linja noudattaa sosiaali- ja terveysministeriön samoihin aikoihin antamaa ohjeistusta laittomasti maassa olevien henkilöiden sosiaali- ja terveyshuollosta.
Turvapaikanhakijan oleskelu maassa muuttuu laittomaksi, kun turvapaikkahakemukseen tehty kielteinen ratkaisu saa lainvoiman tai kun on tehty täytäntöönpanokelpoinen päätös maasta poistamiseksi.
Turun joukkopuukotus synnytti hallitustasolla saakka pohdinnan siitä, miten laittomasti maassa olevat saataisiin palautettua aiempaa nopeammin lähtömaihinsa esimerkiksi rangaistuksia kiristämällä.
– Nämä lausunnot ovat olleet vielä aika niukkoja. Vielä ei osaa oikein sanoa, mitä nämä lausunnot konkreettisesti tarkoittaisivat, pohtii Pietarsaaren kaupunginjohtaja Kristina Stenman.
– Tämä on kaikille hyvin hämmentävä ja vakava tilanne, jossa tietysti mietitään kaikkia eri tapoja, joilla saadaan kaikkien Suomessa asuvien turvallisuutta parannettua.
Pietarsaaressa autettavia on ollut tämän vuoden aikana muutamia. Tilanne voi muuttua syksyllä, kun hallinto-oikeuksista alkaa purkautua iso joukko kielteisiä turvapaikkapäätöksiä.
– Tässä vaiheessa ei ole syytä tehdä tarkistuksia ohjeistukseemme. Meillä on edelleen sama lainsäädäntö, sanoo Stenman.
Kunnat kaipaavat selkeämpiä ohjeita
Kristina Stenman muistuttaa, että turvapaikanhakija on laillisesti maassa siihen saakka kunnes hänet karkoitetaan pois.
– Meillä on kuitenkin henkilöitä, jotka ovat saaneet hallinto-oikeudelta eli alemmalta tuomioistuimelta kielteisen päätöksen ja valittaneet ja joutuneet silti tähän paperittomaan asemaan. Tämä on sellainen ryhmä, jonka tilanne on hankala. Siinä voi tulla jopa tilanne, että hallinto-oikeudelta tulee täytäntöönpanon keskeytys ja sitten palataan taas vastaanottojärjestelmän piiriin. Toivoisin ainakin, että linjat olisivat selkeät, sanoo Stenman.
Kristina Stenman on perehtynyt maahanmuuttoon koskeviin kysymyksiin. Hän siirtyi Pietarsaaren kaupunginjohtajan pöydän taakse sosiaali- ja terveysministeriön maahanmuuttojohtajan virasta.
Kuntien suhtautuminen paperittomien auttamiseen vaihtelee, joissain kunnissa on tehty samankaltainen periaatepäätös kuin Pietarsaaressa.
– Kuntapuolella ihmetellään tätä lain soveltamista. Kysymys on kuitenkin henkilöistä, jotka ovat Suomessa ja sitten heiltä keskeytetään valtion tarjoamat vastaanottopalvelut. Kuntien vastuulle kuitenkin jäävät nämä välttämättömimmät palvelut. Tavallaan vastuuta siirretään taholta toiselle ja se ei ole kauhean johdonmukaista. Minusta meillä on hyvä ja toimiva järjestelmä vastaanottokeskusten puitteissa ja sitä voisi hyödyntää, sanoo Stenman.
– Nyt näissä Turun julmissa teoissa ei ollut kyse paperittomasta henkilöstä, vaan tekijä oli mediatietojen mukaan henkilö, jolla oli valitusprosessi käynnissä.
Quote from: Alaric on 27.08.2017, 22:50:59
Pietarsaaressa hyysätään "paperittomia", kun kaupunginjohtajana on entinen sosiaali- ja terveysministeriön maahanmuuttojohtaja Kristina Stenman.
Entinen Pakolaisneuvonnan lakimies ja toiminnanjohtaja.
Quote from: Tappivanukas on 23.08.2017, 11:31:38
Sanat eivät riitä. Nuo ovat vihollisia, ja [en halua banneja ainakaan tänään].
Hankintana Pakolaisneuvonnalta. Rahaa siskojen taskuun. Tämä oli hieno näyte hyvästä yhteistyöstä Vasemmiston, Vihreiden ja Feministisen puolueen välillä.
Tässä on kyse silkasta sabotaasista. Hullua koko jutussa on se, että sabotaasi kohdistuu nimenomaan vassareiden lempilapseen eli ns. hyvinvointiyhteiskuntaan. Täältä oikealta laidalta toteaisin, että ne tekee sen ihan itse.
YLE:n Reeta Salminen ja Vesa Marttinen tuuttasivat ulos
kannanoton artikkelin asiasta. Pääosassa Suldaan Said Ahmed (ullatus :roll: )
Paperittomien terveyspalvelujen laajentamisesta jyrkät näkemyserot Helsingin valtuustossa (https://yle.fi/uutiset/3-9805947)
31.8.2017 klo 17:58QuoteYle Helsinki kysyi suurimpien valtuustoryhmien puheejohtajilta ryhmien näkemyksiä linjaukseen.
Quote– Kokoomuksen mielestä nykyinen linjaus, mikä on kirjattu myös pormestarin strategiaesitykseen, on hyvä. Eli oikeuksia ei pidä laajentaa, sanoo kokoomuksen Risto Rautava.
Vihreiden Otso Kivekäs muistuttaa, että strategia on tässä vaiheessa vain ehdotus.
– Me näemme lautakunnan ja apulaispormestari Vesikansan (vihr.) linjan hyvänä. Kaikille ihmisille Helsingissä pitää tarjota välttämättömät terveydenhuollon palvelut.
Vasemmistoliitto on samoilla linjoilla vihreiden kanssa.
– Sellaista kirjausta strategiassa, että paperittomien terveydenhuoltoa ei voitaisi laajentaa, emme tule hyväksymään. Me vaadimme, että strategiaan pitää jättää meille mahdollisuus laajentaa paperittomien terveyspalveluja, sanoo Anna Vuorjoki.
Perussuomalaisten Mika Raatikaisen mukaan ryhmä on tiukasti palvelujen laajentamista vastaan.
– Tässä on varmaan pari strategiakokousta vielä tulossa. Katsotaan mitä tapahtuu. Jos se ei miellytä meitä, voi olla että me ei olla koko strategiassa enää mukana. Lähdetään sitten kävelemään, eli ei allekirjoiteta tätä strategiaa.
SDP:n uudeksi ryhmänjohtajaksi keskiviikkona valitun Eveliina Heinäluoman mukaan ryhmässä ei tässä vaiheessa ole asiasta yhteistä mielipidettä.
– Olisi selkeintä, että asiaa ei linjata strategiassa vaan siitä käydään keskustelu valtuustossa, kun sosiaali- ja terveyslautakunnan päätös sinne aikanaan tulee.
Demariryhmässä asiaan avoimen myötämielisesti suhtautuvia valtuutettuja ovat ainakin Suldaan Said Ahmed sekä Thomas Wallgren.
QuoteSosiaali- ja terveystoimen apulaispormestarin Sanna Vesikansan mukaan paperittomien terveyspalvelujen laajentamisesta on keskustelu kaupungin hallinnon ja luottamushenkilöiden kanssa useissa yhteyksissä.
– Helsingin on reagoitava tilanteeseen ja toimittava, koska suurin osa Suomen paperittomista on täällä.
Vesikansan mukaan muutoksen kustannuksia on vaikea ennustaa. – On erittäin vaikea arvioida, mitä tämä tarkoittaisi rahallisesti.
QuoteDiakonissalaitoksen toimialajohtaja Marja Pentikäinen pitää Helsingissä käsillä olevaa päätöstä merkittävänä.
– Se on merkittävä ja tärkeä kannanotto koko Suomessa, että tällainen linja halutaan ottaa. Rohkeata ja vastuullista politiikkaa, mitä Suomessa tarvitaan nyt tämän asian tiimoilta. Ei panikoitumista, asioiden kieltämistä ja vihan nostamista ja vaan asioiden hoitamista asiallisesti.
Suldaan Said Ahmed on samoilla linjoilla.
– Ihmisarvon mukainen elämä kuuluu kaikille statuksesta riipumatta. Eikä mielestäni ole kenenkään etu, että täällä on ihmisiä, jotka ovat kaikkien palveluiden ulkopuolella. Myös turvallisuuden näkökulmasta on parempi, että kaikille ihmisille tarjotaan edes jotain peruspalveluja.
Vastuullinen politiikka:
toiminta, jonka toteuttamisen maksaa kyseisen maan veronmaksaja joka ei itse kuitenkaan hyödy uudesta vastuullisesta toiminnasta millään tavalla.
QuoteSuldaan Said Ahmed:
– Ihmisarvon mukainen elämä kuuluu kaikille statuksesta riipumatta. Eikä mielestäni ole kenenkään etu, että täällä on ihmisiä, jotka ovat kaikkien palveluiden ulkopuolella. Myös turvallisuuden näkökulmasta on parempi, että kaikille ihmisille tarjotaan edes jotain peruspalveluja.
Siltä osin olen samaa mieltä, että ei ole kenenkään etu, että täällä on ihmisiä, jotka ovat kaikkien palveluiden ulkopuolella. Mutta minusta turvallisuuden (ja myös talouden) näkökulmasta parempi ratkaisu asiaan on se, että "paperittomat" otetaan kiinni välittömästi ja lähetetään omaan kotimaahan nauttimaan siellä olevista peruspalveluista.
Quote from: Elemosina on 31.08.2017, 18:35:01
Vastuullinen politiikka:
toiminta, jonka toteuttamisen maksaa kyseisen maan veronmaksaja joka ei itse kuitenkaan hyödy uudesta vastuullisesta toiminnasta millään tavalla
...
... vaan uusi vastuullinen toiminta on veronmaksajalle itselleen haitallinen veroja maksavan kantaväestön tarpeisiin käytettävien resurssien vastaavasti pienentyessä.
Eli kuka tahansa joka haluaa jäädä voi jäädä oli turvapaikkapäätös mikä tahansa. Aivan järjetöntä touhua.
Quote from: Sitruunamelissa on 31.08.2017, 18:44:26
QuoteSuldaan Said Ahmed:
– Ihmisarvon mukainen elämä kuuluu kaikille statuksesta riipumatta. Eikä mielestäni ole kenenkään etu, että täällä on ihmisiä, jotka ovat kaikkien palveluiden ulkopuolella. Myös turvallisuuden näkökulmasta on parempi, että kaikille ihmisille tarjotaan edes jotain peruspalveluja.
Siltä osin olen samaa mieltä, että ei ole kenenkään etu, että täällä on ihmisiä, jotka ovat kaikkien palveluiden ulkopuolella. Mutta minusta turvallisuuden (ja myös talouden) näkökulmasta parempi ratkaisu asiaan on se, että "paperittomat" otetaan kiinni välittömästi ja lähetetään omaan kotimaahan nauttimaan siellä olevista peruspalveluista.
Jos minä saisin päättää niin Suldaan Said Ahmed ja muut haittamaahanmuuttajat saisivat menolipun sinne missä ne lomailevat.
https://www.youtube.com/watch?v=R8c2kyvvUlU
QuoteApulaispormestari Nasima Razmyar moittii perussuomalaisia "laiskoiksi" – Eivät tulleet kokouksiin
Helsingin perussuomalaiset hylkäsivät eilen pormestari Jan Vapaavuoren (kok.) strategiaehdotuksen paperittomien terveydenhuollon takia. Apulaispormestari syyttää perussuomalaisia nyt laiskuudesta.
Eilen maanantaina piti olla suuri päivä Helsingin uudelle pormestari Jan Vapaavuorelle (kok.). Ensimmäinen Helsingin strategia, eli paperi, joka linjaa Helsingin kaupungin päätöksiä seuraavat neljä vuotta, piti hyväksyä kaupungihallituksessa. Huolella kirjoitettu paperi oli ainakin yritetty tehdä kaikkien puolueiden kanssa yhteistyössä.
Perussuomalaiset läjäyttivät kuitenkin pommin pöydälle: he hylkäsivät strategian. Jättäytyivät siis pois strategian linjauksista. Kokonaistulokseen tämä ei vaikuta, strategia hyväksyttiin kaupunginhallituksessa muiden äänillä ja se jatkaa kulkuaan valtuustoon, mutta eripuraa perussuomalaiset saivat heti kylvettyä.
– Kyllä. Hylkäsimme strategian, koska emme saaneet siihen meidän asioita läpi. Turha semmoista paperia on allekirjoittaa, tiivistää Perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtaja, kansanedustaja Mika Raatikainen.
Eivät mukana valmistelussa
Kaupunginhallituksessa asia nähdään kuitenkin toisin. Moni Helsingin kaupunginhallituksen jäsenistä ei edes tiennyt, mitä perussuomalaiset olisivat halunneet strategiaan kirjata. Perussuomalaiset eivät olleet neuvotteluissa enää mukana viimeisillä kahdella kerralla, kun strategiaa on muokattu. Kukaan ei myöskään tiennyt miksi he eivät olleet neuvotteluissa, vaikka heitä oli pyydetty mukaan.
Erityisen tuohtunut asiasta on apulaiskaupunginjohtaja Nasima Razmyar (sd.).
– Tässä koko asiassa ei ole mitään järkeä. Ryhmä, joka ei ole ollut lainkaan neuvottelemassa asioista, jättäytyy (strategiasta) pois. Surullisinta tässä kaikessa on, että he eivät ole olleet valmiita edes keskustelemaan. Ja jos politiikassa ei ole valmis neuvottelemaan ja keskustelemaan, silloin voi kysyä, mikä heidän arvonsa politiikassa edes on, apulaispormestari Nasima Razmyar (sd.) sanoo.
– Ja toisekseen, ovatko he näin vastuuttomia, että tekevät politiikkaa näin vastuuttomalla tavalla. Useat kymmenettuhannet helsinkiläiset ovat kuitenkin heitä äänestäneet, Razmyar kysyy.
– Politiikassa lähtökohta on se, että ensin neuvotellaan asioista ja keskustellaan. Sanotaan miksi ollaan eri mieltä ja mitä pitäisi saada tilalle ja miksi. Mutta jos ei olla valmiita tekemään mitään asioiden eteen, vaan ollaan vain laiskoja, yksinkertaisesti vain laiskoja. Ja sitten vain tullaan ja pyyhitään yhdellä valtuustokeskustelulla kaikki, Razmyar jatkaa.
– Tässä käytöksessä on minusta kyse vain laiskuudesta, epäloogisuudesta ja äänestäjien pettämisestä, ja jonkun on tämä asia sanottava ääneen, Razmyar jatkaa.
Muuta tekemistä
Perussuomalaiset pitävät laiskuuspuheita suoranaisena koulukiusaamisena. Heidän mielestään strategiakokouksiin ja valmisteluun oli turha osallistua, koska oli jo ajoissa selvää, että heidän näkemyksensä eivät mene läpi mihinkään.
– Me olimme kahdessa ensimmäisessä kokouksessa. Kolmanteen kokoukseen tuli kahta minuuttia vaille neljä kutsu, ja kokous olisi alkanut jo puolentoista tunnin kuluttua, minulla oli jo muuta tekemistä. Ei ollut enää järkeä mennä sinne, Perussuomalaisten puheenjohtaja Mika Raatikainen kertoo.
– Ja viimeisessä strategiakokouksessa ei ollut enää mitään järkeä. Olin nähnyt jo ne paperit, eikä siellä ollut yhtään meidän asiaa paperilla. Ei minulla ole tarvetta mennä kokouksiin, jos tietää jo etukäteen, miten niissä olisi käynyt. Sinne on turha mennä silloin aikaa tuhlaamaan, Raatikainen kertoo.
Raatikaisen mukaan kaupunginhallituksessa kohtelu Perussuomalaisia kohtaan on ollut jo alusta asti hyvin jäätävää, ja oli sitä myös maanantaina, kun he ilmoittivat hylkäävänsä Helsingin strategian.
– Jäätävyyden kokemus on tietty subjektiivinen, mutta kyllä siellä (kaupunginhallituksessa) näki, että ei oltu tyytyväisiä, kun irtisanouduimme strategiasta, Raatikainen sanoo.
Perussuomalaiset irtisanoutuivat strategiasta ennen kaikkea paperittomien terveydenhoidon ja hätämajoituksen takia. Nyt se otettiin strategiasta kokonaan pois. Mutta tämä ei perussuomalaisille riittänyt, sillä asia käsitellään erillisenä asiana sekä kaupunginhallituksessa että valtuustossa. Perussuomalaiset olisivat halunneet, että nykyinen taso olisi säilytetty.
https://yle.fi/uutiset/3-9816858
Kunnille suositukset laittomasti maassa oleskelevien kiireelliseen sosiaali- ja terveydenhuoltoon
Päivitetty 13.9.2017
Kunnalla on mahdollisuus omalla päätöksellään myöntää laittomasti maassa oleville henkilöille tätä ohjetta laajempia palveluita.
http://stm.fi/documents/1271139/3899844/Verkkoon_Kuntainfo_2-2017_p%C3%A4ivitetty+13-9-17.pdf/4be96a82-cc64-43d2-a5fc-9030bdf989c2
Quote from: Eduskunta on 25.08.2017, 15:48:48
KK 330/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_330+2017.aspx)
Kirjallinen kysymys kuntien tarjoamien sote-palvelujen laajuudesta laittomasti maassa oleville
Mitä ministeriö aikoo tehdä sille epäkohdalle, että kunnat laajentavat ja markkinoivat sote-palvelujaan laittomasti maassa oleskeleville ja lisäävät houkutusta jäädä Suomeen samaan aikaan kun valtio pohtii, miten laittomasti maassa olevat saadaan säilöön ja ulos maasta?
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa: (oma kommentti: vastaus on että ei yhtään mitään)
Maahanmuuton ministerityöryhmä hyväksyi toimenpidesuunnitelman laittoman maassa oleskelun ehkäisyyn ja hallintaan 16.12.2016. Ministeriryhmä päätti muun muassa, että STM:n tulee täydentää olemassa olevaa ohjeistustaan ja seurata laittomasti maassa olevien hakeutumista kiireelliseen sairaanhoitoon.
Sosiaali- ja terveysministeriö antoi Kuntainfon (2/2017) laittomasti maassa oleskelevien oikeudesta kiireelliseen sosiaali- ja terveydenhuoltoon 31.1.2017. Ohjeistuksessa on tietoa kiireellisen hoidon sisällöstä terveydenhuoltolain 50 §:n mukaisesti. Terveydenhuoltolain 50 §:n mukaan julkisen terveydenhuollon on aina annettava kiireellistä hoitoa kaikille sitä tarvitseville riippumatta siitä, onko henkilö kunnan asukas tai onko hänellä oikeus muulla perusteella terveyspalveluihin. Osalla laittomasti maassa oleskelevilla henkilöillä, joiden vastaanottopalvelut ovat päättyneet, on tarve myös kiireettömään hoitoon. Kunnalla ei ole velvollisuutta järjestää julkisen terveydenhuollon kiireettömiä palveluja henkilölle, jolla ei ole Suomessa kotikuntaa ellei häneen sovelleta EU-lainsäädäntöä tai kansainvälistä sosiaaliturvasopimusta. Jos laittomasti maassa olevalle henkilölle annetaan hoitoa julkisessa terveydenhuollossa, potilas maksaa itse hoidon täydet kustannukset.
Sosiaali- ja terveysministeriö on päivittänyt 13.9.2017 (2/2017) tammikuussa 2017 antamansa kuntainfon. Uudella Kuntainfolla halutaan selventää, mikä viranomainen kantaa päävastuun siitä, että laittomasti maassa oleskelevat henkilöt saavat perustuslain takaaman toimeentulon ja huolenpidon.
Kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia toteutetaan kansallisen lainsäädännön kautta. Sosiaali- ja terveysministeriön kuntainfolla (4/2017) selkeytettiin 23.8.2017 maahanmuuttajataustaisten lasten ja raskaana olevien naisten oikeutta terveydenhuollon palveluihin Suomessa. Perustuslain 19 §:n 3 momentin mukaan julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä.
Julkisen vallan on myös tuettava perheen ja muiden lapsen huolenpidosta vastaavien mahdollisuuksia turvata lapsen hyvinvointi ja yksilöllinen kasvu.
Sosiaali- ja terveysministeriö ei ole valmistelemassa uutta lainsäädäntöä eikä laajentamassa sosiaali- ja terveydenhuollon palveluja laittomasti maassa oleskeleville henkilöille. Kunnilla on edelleen mahdollisuus omalla päätöksellään laajentaa laittomasti maassa oleskelevien oikeutta terveyspalveluihin. Valtio korvaa vain kiireellisen sairaanhoidon. Jos kunta on päättänyt laajemmasta palveluvalikoimasta, se vastaa siitä aiheutuvista kustannuksista kokonaan itse.
Helsingissä 12.9.2017
Perhe- ja peruspalveluministeri Annika Saarikko
Ministerin tekstistä:
"...Julkisen vallan on myös tuettava perheen ja muiden lapsen huolenpidosta vastaavien mahdollisuuksia turvata lapsen hyvinvointi..."
Eli kunhan omaa lapsen, niin palvelut pelaavat ??
^^ Tuohon qwertyn laittamaan kirjalliseen kysymykseen liittyen:
https://www.suomenuutiset.fi/meri-hallitus-voimaton-helsinki-lisaa-vetovoimatekijoita-turvapaikanhakijoille/ (21.9.2017)
QuoteMeri: Hallitus on voimaton, jos Helsinki lisää vetovoimatekijöitä turvapaikanhakijoille
Helsingin sosiaali- ja terveyslautakunta käsitteli 22.8.2017 kokouksessaan laittomasti maassa olevien sote-palveluita. Laittomasti maassa olevien (paperittomien) palvelut haluttiin lautakunnassa nyt laajentaa vastaamaan turvapaikanhakijoiden saamia palveluita.
Se tarkoittaa perussuomalaisten helsinkiläisen kaupunginvaltuutettu Mari Rantasen mukaan sitä, että kaikki laittomasti maassa olevat kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat ovat oikeutettuja perusterveydenhuollon palveluihin, erikoissairaanhoitoon, lääkityksiin, terveystarkastuksiin, rokotuksiin, suun terveydenhuoltoon, tartuntatautien seulontaan, mielenterveyspalveluihin, sosiaalipalveluihin ja kouluterveydenhuoltoon.
Palveluita mainostetaan eri kielillä
Lisäksi lautakunta halusi, että Helsinki tuottaa myös maksutonta oikeudellista neuvontaa tässä yhteydessä.
– On huomioitava myös ehdotukseen läpi mennyt kirjaus, joka toteaa, ettei maksukyvyttömyys saa vaikuttaa palveluiden saantiin ja tämä voitaneen tässä yhteydessä tulkita maksuttomuudeksi. Kyseisiä palveluja tulee myös mainostaa mm. kaupungin nettisivuilla monilla kielillä, kuten arabia, somali, bulgaria ja romania, sanoo perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Leena Meri.
– Tein asiasta kirjallisen kysymyksen, jossa kysyin, mitä ministeriö aikoo tehdä sille epäkohdalle, että kunnat laajentavat ja markkinoivat sote-palvelujaan laittomasti maassa oleskeleville ja lisäävät houkutusta jäädä Suomeen samaan aikaan, kun valtio pohtii, miten laittomasti maassa olevat saadaan säilöön ja ulos maasta.
"Tätäkö äänestäjät halusivat?"
Meri sai ministeriltä vastauksen, jossa mm. todetaan, että "kunnilla on edelleen mahdollisuus omilla päätöksillään laajentaa laittomasti maassa olevien oikeutta terveyspalveluihin."
– Mielestäni tämä tilanne on hyvin hämmentävä. Hallitus pyrkii saamaan laittomasti maassa olevat pois, ennen kuin he esimerkiksi radikalisoituvat ja muuttuvat vaaraksi yleiselle turvallisuudelle. Samaan aikaan pääkaupunki, jossa on eniten turvapaikanhakijoita, harkitsee, lisääkö se laittomasti maassa oleville vetovoimatekijöitä ja terveyspalveluita. Tätäkö äänestäjät kevään kuntavaaleissa halusivat? Meri kysyy.
Edelleenkin kielteisen päätöksen saaneita on väärin kutsua paperittomiksi, sillä jokaisella on paperi, jossa käsketään poistumaan maasta. Jos eivät ole hukanneet sitäkin, kun ovat mieltyneet moiseen.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/565541-pikkukunta-paatti-takaa-kiireellisen-hoidon-laittomasti-maassa-oleskeleville (1.10.2017)
QuotePikkukunta päätti – takaa kiireellisen hoidon laittomasti maassa oleskeleville
Raaseporin kaupunki takaa laittomasti maassa olevien kiireellisen sosiaali- ja terveydenhoidon Raaseporissa. Asiasta päätti torstai-iltana Raaseporin sosiaali- ja terveyslautakunta.
Laittomasti maassa oleva joutuu maksamaan kiireellisen sairaanhoidon itse. Kansaneläkelaitos korvaa kunnalle hoitokulut mikäli niitä ei saada perittyä potilaalta.
Laittomasti maassa olevien oikeus kiireettömiin vastaanottopalveluihin päättyy viimeistään 30 päivän kuluttua kielteisen päätöksen saamisesta ellei kunta laajemmasta hoidosta erikseen päätä
QuoteKansaneläkelaitos korvaa kunnalle hoitokulut mikäli niitä ei saada perittyä potilaalta.
Jaa no jos Kansojen Eläkelaitos eli valde maksaa, eihän se silloin ole keltään pois.
Quote from: qwerty on 14.09.2017, 20:25:36
QuoteUudella Kuntainfolla halutaan selventää, mikä viranomainen kantaa päävastuun siitä, että laittomasti maassa oleskelevat henkilöt saavat perustuslain takaaman toimeentulon ja huolenpidon.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Mikä perustuslaki koskee laittomasti maassa olevia notkujia?
Absurdistan ja sen hullut päättäjät. Kuka keittää tänään perustuslain takaamat perunat pihaan ilman lupaa leiriytyneille pummeille?
-i-
Hövelejä ovat kunhan muut maksaa. Kukapa ei olisi? Ja bonuksena hyvien ihmisten sädekehä. Sitä ei voi moni vastustaa.
QuoteUudella Kuntainfolla halutaan selventää, mikä viranomainen kantaa päävastuun siitä, että laittomasti maassa oleskelevat henkilöt saavat perustuslain takaaman toimeentulon ja huolenpidon.
Perustuslain takaama toimeentulo ja huolenpito turvataan.
Mutta tämä edellyttää sitä että olet laittomasti maassa!Perhana, tuossahan se luki pienellä painettuna. Onko jotain maata jossa suomalainen saisi samat edut?
Siis ilman että tarvitsisi selvittää nykyisiä tuloja ja varallisuutta?
Mielenkiintoiset vaalit edessä. Kaksipuoluejärjestelmä Arvopohja vs. PS.
Uutissuomalaisen kysely: Joka kolmas laajentaisi paperittomien kiireetöntä hoitoa – joka toinen vastustaa
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005536538.html
Quote
Lähes puolet suomalaisista ei halua laajentaa paperittomien ihmisten kiireetöntä hoitoa koko maahan, joka kolmas haluaa, kertoo Uutissuomalaisen keskiviikkona julkistama kysely. Suurin halukkuus hoidon laajentamiseen on vihreiden äänestäjillä.
...
Vihreitä äänestävistä reilusti yli puolet, 63 prosenttia, olisi Uutissuomalaisen kyselyn mukaan valmis laajentamaan kiireetöntä hoitoa paperittomille. Myös vasemmistoliiton äänestäjistä enemmistö, 53 prosenttia, ilmoittaa kannattavansa ajatusta.
JYRKIMMIN hoidon laajentamista vastustavat perussuomalaisia äänestävät. Heistä vain joka kymmenes laajentaisi hoitoa, neljä viidestä ei.
Myös kokoomuksen ja keskustan äänestäjistä enemmistö vastustaa laajentamista. Demareista 40 prosenttia kannattaa, saman verran vastustaa.
Halla-aho kritisoi laittomien notkujien terveys- ja sosiaalipalveluita. Hänen mainitsemastaan THL:n raportista on tämän ketjun alussa juttua.
https://www.suomenuutiset.fi/luvut-karmeita-halla-aho-laittomasti-maassa-olevien-terveys-sosiaalipalveluiden-kustannuksia-aliarvioidaan-johdonmukaisesti/ (6.4.2018)
Quote"Luvut ovat karmeita" – Halla-aho: laittomasti maassa olevien terveys- ja sosiaalipalveluiden kustannuksia aliarvioidaan johdonmukaisesti
Jussi Halla-ahon mukaan laittomasti maassa olevien terveyspalveuiden kustannuksia on arvioitu pahasti alakanttiin. Halla-aho paheksuu THL:n pyrkimyksiä avata terveydenhuollon palvelut laittomasti maassa oleville, jopa laajempana kuin suomalaisille.
Laittomasti maassa olevien eli "paperittomien" terveyspalveluiden laajentaminen alkoi vuonna 2014 julkaistusta Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) raportista. Sen lähtökohtana oli avata suomalainen perusterveydenhuolto ja erikoissairaanhoito kaikille, ohi valvovan viranomaisen.
– THL peräänkuulutti laittomasti maassa oleville jopa laajempaa terveydenhuoltoa kuin EU-kansalaisille tai kantaväestölle, perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho selvittää.
– Pyrkimys saatiin onnekkaasti katkeamaan eduskunnassa keväällä 2015. Paine terveydenhuollon laajentamiseen on kuitenkin edelleen kasvanut, ja on vain ajan kysymys, että asia on jälleen ylimmällä lainsäätäjällä.
– Helsinki on jo tehnyt vastuuttoman päätöksen laajentaa tarjontaa kattamaan kiireellisten lisäksi myös ns. "välttämättömät" palvelut eli käytännössä rokotukset ja minkä tahansa todetun sairauden tai tilan edellyttämän hoidon. Vastaavia päätöksiä on tehty esimerkiksi Turussa ja Espoossa, Halla-aho lisää.
– Tällainen palveluiden lisääminen on vahingollista ja toimii houkuttimena niin turvapaikanhakijoille kuin yksinomaan hoitoon hakeutuville. Sekä hallituksen että Helsingin kaupungin esittämät arviot ilmiön kustannuksista ja muista seurauksista eivät ole realistisia, Halla-aho sanoo.
(...)
– Laittomien palveluiden lisäämisessä on kyse moralistisesta politiikasta, jonka hintalappu tulee olemaan valtava, puhumattakaan muista ikävistä seurauksista, kuten väestömme lisääntyvästä altistumisesta tartuntataudeille ja muille turvallisuusuhille, Halla-aho toteaa.
Viime vuoden puolelta, mutta kuitenkin: "Hallitus on voimaton, jos Helsinki lisää vetovoimatekijöitä turvapaikanhakijoille".
Kyllä on Valtiolla surkea ja munaton hallitus jos joku kekkuliporukka kävelee ja päättelee hallituksesta yli ja ohi.
Olli Immonen kysyi hieman eri sanamuodolla samaa kuin Leena Meri elokuussa. Vastaus ei ole paljoa muuttunut.
QuoteKK 102/2018 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_102+2018.aspx)
Kirjallinen kysymys laittomasti maassa oleskelevien sosiaali- ja terveyspalveluista Helsingissä
... Helsingin kaupunginvaltuuston päätöksellä hankaloitetaan viranomaisten työtä, kun laittomasti maassa oleville henkilöille järjestetään sellaiset olosuhteet ja palvelut, ettei maasta poistumiselle ole välttämättä pakonomaista tarvetta tai halua. Ulkomaalaislain keskeinen tarkoitus on turvata suomalaista yhteiskuntaa turvallisuusuhkilta, ja sen kannalta on olennaista, ettei maassa oleskele ihmisiä, joilla ei ole siihen lainmukaista oikeutta.
Helsingin malli voi olla vaarassa levitä myös muihin Suomen kaupunkeihin, mikä ei ole tietenkään toivottavaa. Laittomasti maassa oleskeleville henkilöille tarjottavat palvelut lisäävät yksittäisten kaupunkien ja koko Suomen houkuttelevuutta elintasopakolaisten ja terveysturistien silmissä, eikä kyseisten maahantulijoiden paluu takaisin kotimaahinsa tapahdu välttämättä niin nopeasti kuin olisi toivottavaa. Hallituksen turvapaikkapoliittisten linjausten mukaisesti tavoitteena on, että laittomasti maassa olevat henkilöt poistuvat Suomesta joko vapaaehtoisesti tai pakkopalautuksin. Tällä hetkellä Suomessa oleskelee viranomaisarvioiden mukaan jopa tuhansia ihmisiä, joiden oleskelulupa-asiat eivät ole kunnossa, mutta heidän tarkkaa määräänsä tai olinpaikkaansa ei kuitenkaan tiedetä...
Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, että tietoinen ulkomaalaislain toimeenpanon hankaloittaminen Suomen kaupunkien toimesta estetään ja ettei Suomen houkuttelevuutta laittomien maahantulijoiden silmissä lisätä laajentamalla heille suunnattuja sosiaali- ja terveyspalveluita?
Helsingissä 22.3.2018
Olli Immonen ps
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Maahanmuuton ministerityöryhmä on hyväksynyt toimenpidesuunnitelman laittoman maassa oleskelun ehkäisyyn ja hallintaan 16.12.2016. Ministeriryhmä päätti tuolloin muun muassa, että STM:n tulee täydentää olemassa olevaa ohjeistustaan. Sosiaali- ja terveysministeriö on antanut kaksi Kuntainfoa vuoden 2017 aikana (2/2017 ja 4/2017), joilla ministeriö on pyrkinyt selventämään, mikä viranomaistaho kantaa päävastuun perustuslain mukaisesta välttämättömästä huolenpidosta ja toimeentulosta. Perustuslain 19 §:n 3 momentin mukaan julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä.
Voimassa olevan lainsäädännön mukaan kunnalla ei ole velvollisuutta järjestää julkisen terveydenhuollon kiireettömiä palveluja henkilölle, jolla ei ole Suomessa kotikuntaa, ellei häneen sovelleta EU-lainsäädäntöä tai kansainvälistä sosiaaliturvasopimusta. Kunnalla on kuitenkin mahdollisuus omilla päätöksillään myöntää laittomasti maassa oleskeleville henkilöille laajempia palveluita kuin mitä lainsäädäntömme tällä hetkellä perustuslain mukaisesti takaa.
Sisäministeriö vastaa maahanmuuttoa koskevan lainsäädännön valmistelusta sekä ohjaa ja kehittää maahanmuuttohallintoa. Ministeriö myös huolehtii laittoman maassa oleskelun torjunnasta. Tavoitteena on, että kielteisen päätöksen turvapaikkahakemukseensa saaneet henkilöt ensisijaisesti palaavat vapaaehtoisesti kotimaahansa. Jos henkilö ei palaa vapaaehtoisesti, viranomaiset pyrkivät huolehtimaan maasta poistumisesta tai poistamisesta. Vapaaehtoista paluuta pyritään edistämään taloudellisella tuella sekä matkojen järjestämisellä, jotta yhä harvempi kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut jäisi Suomeen ilman oleskelulupaa.
Nykyiset laittomasti maassa oleskelevien oikeudet sosiaali- ja terveydenhuollon palveluihin ovat minimisäännöksiä. Valtio ei voi puuttua kunnalliseen itsehallintoon. (ei edes lainsäädännöllä? :o ) Kunnilla on mahdollisuus omalla päätöksellään laajentaa laittomasti maassa oleskelevien oikeutta sosiaali- ja terveyspalveluihin. Valtio korvaa kunnille kuitenkin vain kiireellisen sairaanhoidon kustannukset sekä kiireellisen sosiaalihuollon kustannukset, jos kyse on hätämajoituksesta, ruuasta tai lääkkeistä. Jos kunta on päättänyt laajemmasta palveluvalikoimasta, se vastaa siitä aiheutuvista kustannuksista kokonaan itse. Hallituksella ei ole suunnitelmia laajentaa maassa laittomasti oleskelevien oikeutta sosiaali- ja terveyspalveluihin.
Helsingissä 6.4.2018
Perhe- ja peruspalveluministeri Annika Saarikko
Quote from: SaarikkoValtio korvaa kunnille kuitenkin vain kiireellisen sairaanhoidon kustannukset sekä kiireellisen sosiaalihuollon kustannukset, jos kyse on hätämajoituksesta, ruuasta tai lääkkeistä. Jos kunta on päättänyt laajemmasta palveluvalikoimasta, se vastaa siitä aiheutuvista kustannuksista kokonaan itse. Hallituksella ei ole suunnitelmia laajentaa maassa laittomasti oleskelevien oikeutta sosiaali- ja terveyspalveluihin.
Mielenkiinnolla jäämme seuraamaan, korvataanko näitä kuitenkin jollain keinolla ja momentilla valtion piikistä.
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-enemmisto-hyvaksy-laittomasti-maassa-oleskelevien-maksuttomia-palveluita-kansalaiset-alkavat-maahanmuuttokriittisia/ (16.4.2018)
QuoteHalla-aho: Enemmistö ei hyväksy laittomasti maassa oleskelevien maksuttomia palveluita – "Kansalaiset alkavat olla hyvin maahanmuuttokriittisiä"
Enemmistö eli 63 prosenttia suomalaisista ei hyväksy laittomasti maassa oleskelevien eli niin sanottujen paperittomien maksuttomia sosiaali- ja terveyspalveluita. Ainoastaan 29 prosenttia kannattaa niitä.
Luvut ilmenevät perussuomalaisten TNS-gallupilla huhtikuussa teettämästä tutkimuksesta.
– Perussuomalaiset on johdonmukaisesti tuonut esille laittomasti maassa olevien aiheuttamia kustannuksia ja kritisoinut tehtyjen selvitysten huonoa tasoa. Esimerkiksi Helsinki ei huomioi laskelmissaan erikoissairaanhoitoa tai houkuttelevuuden lisääntymistä, perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kritisoi.
– Jo aiemmin useat infektioyksiköiden lääkärit, kunnat, sairaanhoitopiirit ja jopa ministeriöt ovat esittäneet, että ilmaishoito on vetovoimatekijä maista, joissa hoidon saaminen ei ole mahdollista. Kustannusten lisääntymisen ohella laittomasti maassa olevien oikeuksien lisääminen kasvattaa kansanterveydellisiä ongelmia esimerkiksi vaikeiden tartuntatautien lisääntymisen myötä, Halla-aho huomauttaa.
(...)
Puolueet eivät kuuntele äänestäjiään
Perussuomalaisten teettämästä gallupista ilmenee myös, että hallituspuolueiden äänestäjistä 73 prosenttia kannattaa perussuomalaisten näkemystä – oppositiostakin lähes 60 prosenttia.
– Kun muut puolueet vastustavat esityksiämme, ne eivät näytä ymmärtävän, että niiden omatkin kannattajat ovat hyvin kriittisiä laittoman maassa oleskelun suhteen. Myöskään sukupuolten välillä ei enää juurikaan ole eroa suhtautumisessa asiaan, Halla-aho toteaa.
SKE kertoi lähetyksessään pitävänsä Jyväskylässä mielenosoituksen matujen ilmaista sotea vastaan parin viikon päästä.
Löytyy asiasta ilmoitus myös sivuiltaan:
https://suomenkansaensin.fi/uutiset/ei-suomea-koko-maailman-sosiaalitoimistoksi-14-4-2018-mielenosoitus-jyvaskylassa/
QuoteSuomen Kansa Ensin ry järjestää mielenosoituksen Jyväskylässä, kävelykatu Kompassilla lauantaina 28.4 klo 12.30.
Vastustamme maassa laittomasti oleskelevien oikeutta laajennettuihin sosiaali- ja terveyspalveluihin. Ei Suomea koko maailman sosiaalitoimistoksi!
Quote from: Roope on 07.03.2014, 20:13:21
Yksi selvityksen tekijöistä, Ilmo Keskimäki, vakuutteli äsken Maikkarilla, että täysienkään ilmaisten terveyspalvelujen tarjoaminen ei tulisi toimimaan vetotekijänä Suomeen. Tätä hän perusteli sillä, että näin oli arvioitu ruotsalaisessa keskustelussa, ennen kuin THL:n selvityksen ehdottamaa suppeammat palvelut tarjoava laki astui siellä voimaan vuosi sitten. Tosiasiassa Ruotsissa ei pystytty lakia valmistellessa arvioimaan edes paperittomien määrää kuin haarukalla 10 000 - 35 000. En huomannut, että THL:n selvityksessä palvelujen lisäämisen vaikutuksia laittomaan siirtolaisuuteen ja terveysturismiin olisi arvioitu millään lailla. Jos Itä-Euroopan romanit tekevät jo nyt Suomeen muutaman kympin matkan vain tienatakseen muutaman satasen, niin aivan varmasti he tulisivat tänne myös hyödyntääkseen ilmaista terveydenhoitoa tuhansilla euroilla, jos se olisi mahdollista.
Peruspalveluministeri Susanna Huovinen nyökytteli televisiossa selvityksen ehdotuksille ja lupasi uuden lain vielä tällä hallituskaudella. Huovisen mukaan kysymys on "niin ihmisoikeuksista kuin kansanterveydestäkin", sillä "emme varmasti halua sitä, että Suomessa erilaiset epidemiat lähtevät leviämään sen vuoksi, että emme ole hoitaneet näitä velvoitteita kunnolla". Jos ministeri oikeasti pelkää epidemioita, niin sitä suuremmalla syyllä laittomat siirtolaiset ja kerjäläiset pitäisi toimittaa pois Suomesta, eikä houkutella heitä tänne lisää.
En löytänyt netistä, mutta on julkaistu viranomaisselvitys, jonka mukaan "paperittomien" palveluiden laajentaminen lisää Helsingissä kuluja vain "maltillisesti", vaikka "paperittomien" määrän arvioidaan kaksi- tai kolminkertaistuvan. Toimittaja Lari Malmberg mukana juonessa.
QuotePaperittomien terveydenhoidon laajentaminen ei ole aiheuttanut Helsinkiin terveysturismiryntäystä – poliitikkoja kuumentaneen päätöksen vaikutukset jäivät pieniksi, arvioi selvitys
Työryhmän arvion mukaan paperittomien määrä voi jopa kaksin- tai kolminkertaistua vuoden 2018 aikana. Tämä johtuu siitä, että kuluvan vuoden aikana saadaan päätökseen noin 8 500 turvapaikanhakijan turvapaikkaprosessit.
PAPERITTOMIEN henkilöiden terveydenhuollosta aiheutuvien kustannusten arvioidaan pysyvän maltillisina. Tämän johtopäätöksen voi tehdä Helsingin virkamiesten laatimasta tuoreesta selvityksestä.
Työryhmä arvioi, että paperittomien terveydenhuollon kokonaiskustannukset olisivat tänä vuonna Helsingissä enintään noin 400 000 euroa. Kaikkiaan paperittomien sosiaali- ja terveyspalveluiden arvioidaan nousevan 1,2 miljoonaan euroon. Laskelma perustuu lähtöoletukseen, jonka mukaan terveysasemilla asioisi korkeintaan 1 500 paperitonta vuodessa.
[...]
Paperittomien tarkan lukumäärän selvittäminen on vaikeaa. Helsingissä arvioidaan olevan tällä hetkellä noin 1 000 sellaista henkilöä, jolla ei ole oleskelulupaa. Lisäksi kaupungissa uskotaan oleilevan kesäisin noin 500 ja talvisin noin 300 Itä-Euroopan romania. Heillä on laillinen oikeus oleskella Suomessa, mutta ei vakuutusturvaa.
Työryhmän arvion mukaan paperittomien määrä voi jopa kaksin- tai kolminkertaistua vuoden 2018 aikana. Tämä johtuu siitä, että kuluvan vuoden aikana saadaan päätökseen noin 8 500 turvapaikanhakijan turvapaikkaprosessit.
[...]
PAPERITTOMIA koskevan raportin laatineen työryhmän asetti viime vuonna Helsingin silloinen kaupunginjohtaja Jussi Pajunen (kok). Työryhmä esittää kaupungille 30 toimenpide-ehdotusta, joilla paperittomien tilannetta voitaisiin parantaa.
Maahanmuuttojohtaja Ilkka Haahtelan mukaan kaupungin keinovalikoima on kuitenkin lähtökohtaisesti hyvin rajattu. Haahtela sanoo odottavansa tilanteeseen ratkaisua valtiotasolta. Monien paperittoman kannalta paras ratkaisu olisi, jos he pystyisivät palaamaan lähtömaahansa.
"Paperittomuus ei ole elämälle hyvä lähtökohta."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005665714.html) 3.5.2018
Ei tullut merkittävää, turvapaikanhakijoista
erillistä "terveysturismiryntäystä", joten "päätöksen vaikutukset jäivät pieniksi", vaikka laittomasti Suomessa oleskelevien määrä moninkertaistuu.
Nyt järki käteen. Eihän kyse ole tietenkään pelkistä hoitokustannuksista vaan
kaikista kustannuksista, joita Suomeen jäämään houkutelluista kertyy. Ihan kuin oleskelulupien holtittoman jakamisen kustannuksiksi laskettaisiin vain lupien käsittelykustannukset.
Kuten THL:n selvityksessä, tälläkin kertaa vähätellään kustannuksia ja vetovoimavaikutuksia, vaikka jo
yhden Suomeen laittomasti jäävän turvapaikanhakijan elinkaarikustannuksiksi voi olettaa sen 400 000 euroa, joka selvityksessä esitetään "paperittomien" terveydenhuollon kokonaiskustannuksiksi Helsingissä tänä vuonna.
Kun päättäjät tekevät tyhmiä päätöksiä, melko pian on julkaistava selvityksiä, joiden mukaan tyhmyyksillä ei ole mitään seuraamuksia. Ryyppyputkea voi siis jatkaa, kun krapulaan ei kuollutkaan pelkotiloista huolimatta.
Quote from: newspeak on 03.05.2018, 18:51:40
Kun päättäjät tekevät tyhmiä päätöksiä, melko pian on julkaistava selvityksiä, joiden mukaan tyhmyyksillä ei ole mitään seuraamuksia. Ryyppyputkea voi siis jatkaa, kun krapulaan ei kuollutkaan pelkotiloista huolimatta.
Olen sairastellut tässä pitkin kevättä, ja voin kokemuksesta sanoa, että terveyspalvelut eivät suinkaan ole ilmaisia käyttäjille (ainakin kun on työssäkäypä VHM). Käytin 4-5 erikoislääkärikäyntiä julkisen erikoissairaanhoidon poliklinikalla ja yhden päiväkirurgisen leikkauksen samassa firmassa. Käynti oli muistaakseni ~43 euroa kipale ja päiväkirurgia noin 135 per kerta. Omaa rahaa paloi 350 lyhyessä ajassa + matkat + työajan menetys + lääkkeiden omavastuut.
Ei, reilu 600 ei ole paha raha. Pystyin sen maksamaan. Kiitos vaan, muut veronmaksajat. Kokonaiskustannukset ovat moninkertaiset! Noihin käynteihin nimittäin liittyi kuvantamisia erikoislääkärilausuntoineen (ultra, rtg, magneetti), laboratorionäytteitä (joista osan otti erikoislääkäri) ja koko kirurginen tiimi aamupäiväksi anestesiaa, seurantaa, leikkelyä ja huolenpitoa duunaamaan. Joku sen verenkin siivosi pois. KELA-taksilla paikalle ja KELA-taksilla pois. Ei ilmaista sekään. Ja kontrollit päälle + lievä leikkausinfektio hoitoineen.
Jos Helsinki aikoo selvitä vastaavista tuntemattoman käyttäjämäärän kanssa 400 tonnilla euroja, niin onnea vaan. Ja haistakaa nyt jotakin, kun kehtaatte ihmisille paskaa lapioida tuulettimeen ja valehdella todellisista kuluista. Ja hajusta.
Helsinki on nousuhumalassa, vielä. Viittaan tuohon boldattuun.
E: Hoidon laadussa ja perusteellisuudessa ei ollut moittimista.
Älkää koskeko toimivaan on minun subjektiivinen terveiseni sekä hallitukselle että eduskunnnan mukamas ylähuoneelle eli umpitolloille snadilaisvaltuutetuille.
Tuosta edellä olevasta HS:n uutisesta (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005665714.html) seuraava on mielestäni mainitsemisen arvoinen ja lisäsin siihen uutisessa mainitusta pro gradusta diagnoosimäärät sulkuihin:
QuoteSuuri osa terveydenhoitoa tarvitsevista paperittomista on saanut Helsingissä apua vapaaehtoisvoimin toimivasta Global clinicistä. Koska paperittomien terveysongelmia ei kirjata kattavasti mihinkään, varteenotettava vaihtoehto ongelmien mittakaavan selvittämiseen on tarkastella Global clinicin toimintaa.
Vaasan yliopistossa keväällä hyväksytyn pro gradu -työn mukaan Global clinicille hakeudutaan yleisimmin hampaisiin ja ikeniin liittyvien sairauksien vuoksi (58). Muita yleisiä ongelmia ovat esimerkiksi ylähengitystieinfektiot (32), virtsatietulehdukset (14), aikuistyypin diabetes (14) ja raskauden seuranta (16).
Tutkielman aineisto koostuu Global clinicin kaikista vuoden 2016 potilaskäynneistä. Potilaskäyntejä oli yhteensä 556. Potilaista yksi lähetettiin HIV-testeihin ja kaksi raskaana olevaa HIV:tä sairastavaa potilasta julkisen terveydenhuollon jatkohoitoon. Tuberkuloosiepäilyjä aineistossa oli yksi.
Pro gradun voi lukea mm. täältä (https://www.tritonia.fi/fi/e-opinnaytteet/tiivistelma/7985/Paperittomien+terveyden+edist%C3%A4minen%3A+Rekisteritutkimus+Helsingiss%C3%A4+tavattujen+paperittomien+terveysongelmista%2C+k%C3%A4yntisyist%C3%A4%2C+perustason+hoidosta+ja+hoidon+kustannuksista). Se on oikein mainio.
Yle: Paperittomilla on edelleen oikeus vain kiireelliseen hoitoon – Lääkäri: "Radikalisoitumiseen olisi vähemmän syytä, jos yhteiskunta osoittaisi lähimmäisenrakkautta" (https://yle.fi/uutiset/3-10214509) 22.5.2018
Toimittaja Yrjö Hjeltin käsitys
vastuullisesta journalismista:
Quote from: Yle 22.5.2018Terveyden ja hyvinvoinnin laitos teki vuonna 2014 seikkaperäisen selvityksen (http://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/114941/THL_RAP2014_011web.pdf?sequence=3&isAllowed=y) siitä, miten paperittomien terveyspalvelut pitäisi Suomessa järjestää. THL ehdotti, että paperittomien oikeutta käyttää terveyspalveluja laajennettaisiin.
Lakiesitykseen päätyi muoto, jossa paperittomilla olisi oikeus käyttää julkisia terveyspalveluja samassa laajuudessa kuin turvapaikanhakijoilla.
THL:n selvitys oli mahdollisimman kaukana seikkaperäisestä. Kyseessä oli paremminkin aktivistien pamfletti aivan kuten hallituksen tilaama Väestöliiton selvitys perheenyhdistämislakien mahdollisesta tiukentamisesta.
Terveyspalvelujen laajentamisen kustannuksia ja vaikutuksia vähäteltiin tai ne kiistettiin kokonaan, eikä esimerkiksi Ruotsin kokemuksia noteerattu kuin oman mielen läpi suodatettuina kuulopuheina:
Quote from: Roope on 07.03.2014, 20:13:21
Yksi selvityksen tekijöistä, Ilmo Keskimäki, vakuutteli äsken Maikkarilla, että täysienkään ilmaisten terveyspalvelujen tarjoaminen ei tulisi toimimaan vetotekijänä Suomeen. Tätä hän perusteli sillä, että näin oli arvioitu ruotsalaisessa keskustelussa, ennen kuin THL:n selvityksen ehdottamaa suppeammat palvelut tarjoava laki astui siellä voimaan vuosi sitten.
Tosiasiassa Ruotsissa ei pystytty lakia valmistellessa arvioimaan edes paperittomien määrää kuin haarukalla 10 000 - 35 000. En huomannut, että THL:n selvityksessä palvelujen lisäämisen vaikutuksia laittomaan siirtolaisuuteen ja terveysturismiin olisi arvioitu millään lailla. Jos Itä-Euroopan romanit tekevät jo nyt Suomeen muutaman kympin matkan vain tienatakseen muutaman satasen, niin aivan varmasti he tulisivat tänne myös hyödyntääkseen ilmaista terveydenhoitoa tuhansilla euroilla, jos se olisi mahdollista.
Jostain syystä oletusarvona pidetään sitä, että vailla oleskelulupaa olevat jäävät maahamme pitkäksikin aikaa odottamaan jotain yhteiskunnan suojeluksessa.
Mitä?
Tämä tulee esiin teksteissä:
...laajempien terveyspalvelujen salliminen paperittomille olisi yhteiskunnalle halvempaa kuin pelkän kiireellisen hoidon tarjoaminen...
...se olisi järkevää ja kustannustehokasta terveyspolitiikkaa. Ajoissa hoitaminen on kustannustehokasta...
Jos meillä ensisijainen tavoite olisi pitää nurkat puhtaina oleskeluluvattomista, eikä allokoida kansalaisten rajallista fyffeä ulkopuolisille kansan kärsiessä, niin on paskan maku, miten Afganistan, Irak tai Somalia hoitavat kansalaistensa jatkoterveyden ja kuinka halvalla tai kuinka kustannustehokkaasti.
Jussin esiintuoman "rajoitettu liikkuvuus"-ratkaisun sijaan uskotaan, että meiltä löytyy taloudelliset ja henkiset resurssit hoitamaan nuo eri kulttuureista, kielialueilta ja uskonnoista peräisin olevat vapaastiliikkuvat "vartti-, puoli- ja täyshullut" normaaliksi pohjoismaisia arvoja, lakeja ja tapoja arvostavaksi porukaksi.
Omasta mielestäni suomalaisille taloudellisin ja parhaan tulokseen tuottava ratkaisu heille olisi "Konnunsuo – Vantaan lentoasema – Syntymämaa."
Quote from: Roope on 07.03.2014, 20:13:21
Yksi selvityksen tekijöistä, Ilmo Keskimäki, vakuutteli äsken Maikkarilla, että täysienkään ilmaisten terveyspalvelujen tarjoaminen ei tulisi toimimaan vetotekijänä Suomeen. Tätä hän perusteli sillä, että näin oli arvioitu ruotsalaisessa keskustelussa, ennen kuin THL:n selvityksen ehdottamaa suppeammat palvelut tarjoava laki astui siellä voimaan vuosi sitten.
Nämä nykyisetkin edut riittää kun minunkin vastaanotolla on käynyt useampi TPH joilla on ollut mukana MRI-kuvia sun muuta tutkimustuloksia mutta hoitoon ei ole enää ollut sitten varaa. Ja melko monta nuorta naista jolla on ollut joko synnytys edessä tai sitten ongelmia lisääntymisen kanssa.
^ Samat ruotsalaiset keskustelijat jotka ohjeistavat laittamaan lusikoita alusvaatteisiin ?
Siinäpä pohjaa miljoonien haaskaamiselle ja kaupungilla liikkumisen turvallisuuden menettämiseen.
Susanna Huovinen: Paperittomia ihmisiä ei voida jättää vaille apua (http://www.susannahuovinen.fi/tiedote-susanna-huovinen-paperittomia-ihmisia-ei-voida-jattaa-vaille-apua/)
8.6.2018QuoteKansanedustaja Susanna Huovinen (sd.) on jättänyt lakialoitteen ns. paperittomien ihmisten välttämättömästä hoidosta. – On puututtava tilanteeseen, jossa hoitoa tarvitsevat ihmiset jäävät vaille apua. Tämä on hankalaa myös siksi, että joissakin kaupungeissa paperittomille on tarjolla hoitoa, toisissa taas ei. Valtakunnalliset pelisäännöt tarvitaan. Kaikkein vaikeinta on ymmärtää, että Suomi ei halua varmistaa raskaana olevien naisten ja lasten välttämättömiä terveyspalveluja. Kyse on myös terveysturvallisuudesta, sillä tarttuvien tautien ennaltaehkäisy tulisi hoitaa kunnolla, perustelee Huovinen.
Lailla turvattaisiin nykyistä paremmin oikeus välttämättömään huolenpitoon ja terveyspalveluihin Suomessa oleskeleville kolmansien maiden kansalaisille, joilla ei ole ulkomaalaislaissa edellytettyä oleskelulupaa tai joille on eräistä ulkomaalaislaissa erikseen määritellyistä syistä myönnetty tilapäinen oleskelulupa, mutta joilla ei ole oikeutta muihin julkisen terveydenhuollon palveluihin kuin kiireelliseen hoitoon. Lakialoite on asiallisesti sama kuin eduskunnassa 2014 rauennut, Huovisen ministerikaudella tehty hallituksen esitys (HE 343/2014).
– Lain turvaamia palveluja olisivat terveydenhuollon ammattihenkilön välttämättömiksi arvioimat lyhytkestoiset terveyspalvelut. Tällaisia ovat esimerkiksi raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät palvelut sekä pitkäaikais- ja muiden sairauksien hoito. Lakialoite ei siis mahdollista terveysturismia, josta virheellisesti viime kaudella hallituksen esityksen käsittelyn yhteydessä varoiteltiin. Oleellista on, että terveydenhuollon ammattilainen arvioi aina hoidon tarpeen. Lisäksi on muistettava, että moni pitkäaikaissairaus voi johtaa hoitamattomana turhaan inhimilliseen kärsimykseen sekä korkeampiin kustannuksiin, sillä jo nyt yhteiskunnalla on vastuu toimia viipymättä kaikissa kiireellistä hoitoa vaativissa tilanteissa, Huovinen toteaa.
Lakialoitteessa tarkoitetuille alaikäisille tulisi järjestää kaikki tarvittavat terveydenhuollon palvelut saman laajuisina kuin niille alaikäisille, joilla on Suomessa kotikunta. Oikeus terveyspalveluihin olisi siten lähinnä saman laajuinen kuin Suomessa kansainvälistä suojelua hakevilla turvapaikanhakijoilla. Rahoittaakseen nämä tarjotut välttämättömät palvelut kunta perisi terveydenhuollon palveluja käyttäneeltä palvelujen tuotantokustannuksia vastaavan asiakasmaksun. Tämä vastaa muulta kuin Suomessa asuvalta henkilöltä perittävää maksua.
Lakialoitteen ovat Huovisen lisäksi allekirjoittaneet Anders Adlercreutz (rkp), Outi Alanko-Kahiluoto (vihr.), Tiina Elovaara (sin.), Silvia Modig (vas.), Pekka Puska (kesk.), Päivi Räsänen (kd.) ja Saara-Sofia Sirén (kok.).
Huovisella ei ole kaikki kotona tai sitten hän luottaa ihmisten tietämättömyyteen terveyspalveluista. Kaksi esimerkkiä. Hän kertoo ns. paperittomien pitkäaikaissairauksien hoidon onnistuvan lyhytkestoisissa terveyspalveluissa. Minusta se on mahdottomuus. Pitkäaikaissairaus kestää nimittäin pitkään. Tämä Huoviselle tiedoksi.
Toinen ajatuspieru (kostea sellainen) on selittää kaavailtujen palvelujen käyttäjiltä perittävän asiakasmaksun kattavan palvelun tuotantokustannukset. Yhden hinnaston mukaan pikku Abdin korvien putkitus ja nielurisojen leikkaus on 1450 euroa, alkaen siis siitä. Kyseessä on yksityinen firma, mutta kuvastaa ihan rutiinitoimenpiteen kustannusten tasoa.
Ei ole kohteliasta sanoa, että toisella on ajatushäiriö (se on mielisairauden yksi oire) tai että hän valehtelee tahallaan. Sanon silti.
Quote from: qwerty on 08.06.2018, 19:15:52
...
Lakialoitteessa tarkoitetuille alaikäisille tulisi järjestää kaikki tarvittavat terveydenhuollon palvelut saman laajuisina kuin niille alaikäisille, joilla on Suomessa kotikunta. Oikeus terveyspalveluihin olisi siten lähinnä saman laajuinen kuin Suomessa kansainvälistä suojelua hakevilla turvapaikanhakijoilla. Rahoittaakseen nämä tarjotut välttämättömät palvelut kunta perisi terveydenhuollon palveluja käyttäneeltä palvelujen tuotantokustannuksia vastaavan asiakasmaksun. Tämä vastaa muulta kuin Suomessa asuvalta henkilöltä perittävää maksua.
Lakialoitteen ovat Huovisen lisäksi allekirjoittaneet Anders Adlercreutz (rkp), Outi Alanko-Kahiluoto (vihr.), Tiina Elovaara (sin.), Silvia Modig (vas.), Pekka Puska (kesk.), Päivi Räsänen (kd.) ja Saara-Sofia Sirén (kok.).
Noita muita allekirjoittaneita en ihmettele, ovat tunnettuja vajaaälyisiä, mutta mikä hulluus on iskenyt Päivi Räsäseen? Hän on kuitenkin ollut tk-lääkärinä käsittääkseni Riihimäellä, ilmeisesti oli joskus nuoruudessaan niin vähän aikaa ettei mitään käytännön järkeä ole tukan alle jäänyt.
VMP. Käytännössä "ilmaiset terveyspalvelut paperittomille" tarkoittaa sitä, että valde maksaa oman hoitonsa sekä lisäksi vielä paperittoman törkyläjän hoidon verorahoillaan. Ja kun kaikki on paperittomalle ilmaista, tällä ei ole mitään intressiä hankkia papereita ja virallistaa Suomessa olonsa; sehän merkitsisi, että pitäisi kaivaa omaa kuvetta ja maksaa veroja. (jos on töitä)
Tai mitäs jos pyrittäisiin entistä tarmokkaammin siihen, että laittomat siirtolaiset poistettaisiin maasta?
Tämä "paperittomien" terveyspalveluihin liittyvä intoilu on hyvä esimerkki siitä, kuinka tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla. Huovisen kaltaiset ihmiset uskovat olevansa suuria humanisteja kannattaessaan terveyspalvelujen järjestämistä laittomasti maassa oleskeleville.
Tämä on täysin väärä viesti tilanteessa, jossa Euroopassa liikkuu valtavia tp-hakijoiksi naamioituneita siirtolaisjoukkoja. Lisäksi kaikki tällainen maailmanparannus on aina pois oman kansan rajallisista resursseista. Suomi ei voi olla koko maailman terveyskeskus ja sosiaalitoimisto.
Tässä on vielä sekin ongelma, että käsitteet hämärtyvät, jos laittomasti maassa oleskelevat ihmiset alkavat saada samanlaisia palveluja kuin lailliset maahantulijat. Perimmäisenä ajatuksena tietysti lienee se, että jokainen Suomeen saapunut ihminen saisi lopulta jäädä tänne riippumatta todellisesta statuksestaan.
Sain jokunen vuosi sitten Oulun paperittomien klinikan suljettua julkaistuani sen osoitteen kirjoituksessani.
Työsarkaa taitaa kuitenkin riittää.
Quote from: qwerty on 08.06.2018, 19:15:52
Susanna Huovinen: Paperittomia ihmisiä ei voida jättää vaille apua (http://www.susannahuovinen.fi/tiedote-susanna-huovinen-paperittomia-ihmisia-ei-voida-jattaa-vaille-apua/)
8.6.2018
Quote
Tällaisia ovat esimerkiksi raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät palvelut sekä pitkäaikais- ja muiden sairauksien hoito. Lakialoite ei siis mahdollista terveysturismia,
Quote from: Ernst on 08.06.2018, 20:18:15
Huovisella ei ole kaikki kotona tai sitten hän luottaa ihmisten tietämättömyyteen terveyspalveluista.
Yhden hinnaston mukaan pikku Abdin korvien putkitus ja nielurisojen leikkaus on 1450 euroa, alkaen siis siitä
Suomalaisilla ei ennestäänkään ole varaa lisääntyä joten miksipä ei voisi synnytykset ulkoistaa kansanvaihdon kunniakkaissa nimissä.
https://www.hyksin.com/palvelut/hoitopalvelut/naistentaudit-ja-synnytykset/yksityinen-synnytys/
QuoteEnsikäynnistä veloitetaan 1000 eur. Tämän jälkeen tehtävät neuvolakäynnit (60 min) raskausviikolle 36 asti maksavat 94 eur ja lääkärivastaanotot (45 min) 194 eur. Ultraäänitutkimuksesta laskutetaan 180 eur. Tarvittavat erilliset laboratorio- ja kuvantamistutkimukset laskutetaan erikseen, samoin mahdolliset toimenpiteet.
Raskausviikosta 36 lähtien neuvola- ja lääkärikäynnit sekä tarvittavat tutkimukset kuuluvat synnytyspakettiin. Alatiesynnytyksestä veloitamme 7500 eur, keisarileikkauksesta 9500 eur. Kaksosten synnytys alatiesynnytyksellä tai keisarinleikkauksella 9500 eur. Hinta sisältää äidin ja lapsen sairaalahoidon vuodeosastolla 5 päivään asti, mahdollinen pidempi hoito tai tarvittavat erityistutkimukset ja hoidot (jotka ovat erittäin harvinaisia) veloitetaan erikseen.
Huuli- ja suulakihalkioita käsittelevässä jutussa ohimennen mainittiin, että Syyriasta ja Irakista on tullut paljon mamuja halkiohoitojen toivossa. Terveysturismia tämäkin, vaikka ainakin alkuun ovat paperillisia eivätkä tämän ketjun ytimessä.
Quote from: YLE 8.6.2018
Suomalaista osaamista arvostetaan
[..]
Halkiolapset ovat hyvin edustettuina myös maahanmuuttajaperheissä, koska Suomen hoitotasosta tiedetään. Syyriasta ja Irakista tulee paljon halkioperheitä Suomeen. [..]
https://yle.fi/uutiset/3-10240600
En moiti mamuperheitä, jotka suuntaavat hakemaan hyvää (ja maksutonta) hoitoa Suomesta. Järjestelmän ei vain pitäisi kannustaa tähän. Veikkaanpa, että kaiken lisäksi tulevat rajan yli kurpitsavankkuritarinan turvin.
Tietääkö täällä kukaan vieläkään, että mihin kaikkiin hoitoihin paperittomilla on esimerkiksi Helsingissä oikeus? En ole lukenut yhtään juttua mistään, jossa tähän asiaan on saatu selko. Helsingissä tarkka sananmuoto tässä oli, että laittomat muukalaiset saavat oikeuden "välttämättömään hoitoon". Minä ymmärrän tämän niin, että piikki auki julkisen terveyskeskustason hoitoihin vai olenko väärässä?
Quote from: Paju on 08.06.2018, 22:01:29
Huuli- ja suulakihalkioita käsittelevässä jutussa ohimennen mainittiin, että Syyriasta ja Irakista on tullut paljon mamuja halkiohoitojen toivossa. Terveysturismia tämäkin, vaikka ainakin alkuun ovat paperillisia eivätkä tämän ketjun ytimessä.
Quote from: YLE 8.6.2018
Suomalaista osaamista arvostetaan
[..]
Halkiolapset ovat hyvin edustettuina myös maahanmuuttajaperheissä, koska Suomen hoitotasosta tiedetään. Syyriasta ja Irakista tulee paljon halkioperheitä Suomeen. [..]
https://yle.fi/uutiset/3-10240600
En moiti mamuperheitä, jotka suuntaavat hakemaan hyvää (ja maksutonta) hoitoa Suomesta. Järjestelmän ei vain pitäisi kannustaa tähän. Veikkaanpa, että kaiken lisäksi tulevat rajan yli kurpitsavankkuritarinan turvin.
Suomalaista osaamista arvostetaan :facepalm:
Juu niin varmaan arvostetaan. Ei tosin läheskään niin paljoa kuin sitä, että kaikki näiden terveysturistien hoitamisesta aiheutuneet kustannukset revitään suomalaisten veronmaksajien selkänahasta. Samalla, kun suomalaiset työnnetään hoitojonojen hännille herrakansojen tieltä. Ja samat vero-orjat pääsevät luonnollisesti maksamaan myös YLEn , joka sitten suoltaa näitä paskatarinoita samaisten veronmaksajien luettavaksi.
Egyptiä kohtasi kymmenen vitsausta. Monessako kymmenessä ollaan jo suomalaisen veronmaksajan kohdalla menossa? Eikä loppua näy. :facepalm:
e:muoks
Quote from: M.K on 08.06.2018, 22:21:25
Tietääkö täällä kukaan vieläkään, että mihin kaikkiin hoitoihin paperittomilla on esimerkiksi Helsingissä oikeus? En ole lukenut yhtään juttua mistään, jossa tähän asiaan on saatu selko. Helsingissä tarkka sananmuoto tässä oli, että laittomat muukalaiset saavat oikeuden "välttämättömään hoitoon". Minä ymmärrän tämän niin, että piikki auki julkisen terveyskeskustason hoitoihin vai olenko väärässä?
Ei siihen ole mitään tarkkaa määritelmää, vaan hoitavan tahon mukaan mennään.
Jos mennään hoitavan tahon mukaan ja mitään tarkempia ohjeita ei ole, niin tämähän voi tarkoittaa, että Helsingissä toimiva yksityinen sairaala tai lääkäriasema voi lähettää laskun hoidosta vaikkapa Helsingin kaupungille. Siihen vaan laskuun maininta, että hoidettavalla ei ollut papereita joten maksuvelvollisuus siirtyy kaupungille.
Quote from: acc on 09.06.2018, 11:57:57
Jos mennään hoitavan tahon mukaan ja mitään tarkempia ohjeita ei ole, niin tämähän voi tarkoittaa, että Helsingissä toimiva yksityinen sairaala tai lääkäriasema voi lähettää laskun hoidosta vaikkapa Helsingin kaupungille. Siihen vaan laskuun maininta, että hoidettavalla ei ollut papereita joten maksuvelvollisuus siirtyy kaupungille.
Koska sitä paperitonta ei voida mitenkään yksilöidä, tarvitseeko sen hoidon saanutta paperitonta oikeasti olla edes olemassa. Annoimme siis yksityisille sairaaloille avoimen piikin laskuttaa valdea niin paljon kuin huvittaa.
Laittakaa lista paperittomien klinikoiden osoitteista ja aukioloajoista.
Quote from: M.K on 08.06.2018, 22:21:25
Tietääkö täällä kukaan vieläkään, että mihin kaikkiin hoitoihin paperittomilla on esimerkiksi Helsingissä oikeus? En ole lukenut yhtään juttua mistään, jossa tähän asiaan on saatu selko. Helsingissä tarkka sananmuoto tässä oli, että laittomat muukalaiset saavat oikeuden "välttämättömään hoitoon". Minä ymmärrän tämän niin, että piikki auki julkisen terveyskeskustason hoitoihin vai olenko väärässä?
Tämän ketjun
2017-11-21 Helsinki järjestää terveyspalvelut ns. paperittomille, esitys läpi valtuustossa (https://hommaforum.org/index.php/topic,123901.0.html) alusta kannattaa vilkaista, mitä Helsinki asiasta päätti. Tuskin noita yksityisellä pääsääntöisesti hoidetaan, vaan julkisella puolella. Toki jotain voidaan hankkia yksityiseltä puolelta ostopalveluina. Se koskettaa tietysti eniten niitä helsinkiläisiä, jotka asioivat itse julkisella puolella ja taistelevat samoista resursseista. Ei tämän vuoksi yhtään hammaslääkäriä jne lisää palkata, vaan jonot pitenevät.
Quote from: YLE 8.6.2018
Suomalaista osaamista arvostetaan
[..]
Halkiolapset ovat hyvin edustettuina myös maahanmuuttajaperheissä, koska Suomen hoitotasosta tiedetään. Syyriasta ja Irakista tulee paljon halkioperheitä Suomeen. [..]
https://yle.fi/uutiset/3-10240600
"Miia Vieltojärvi päätti Oliverin synnyttyä, ettei aio piilotella poikaansa. Hän perusti aiheesta blogin"
Ja levittelet sitten niitä lapses kuvia ympäri nettiä mistä ne löytyy vielä sen kouluvuosina. Well played. Onhan se nyt yleisesti tunnettu asia, että huulihalkiolapsia syntyy mutta kun se saadaan korjattua niin miksi siitä sitten pitäs huudella ympäriinsä. Mitä sillä voittaa? Oksettaa nämä lastensa kustannuksella egotrippailevat itsekkäät vanhemmat.
Valtamedia pillotti ulkomaalaiset HIV-tilastosta
Suomesta löytyi viime vuonna 158 HIV-tartuntaa. Yle ja lehdistö - kuten HS - taivastelivat vastikään, että itäisen rajan läheltä paljastui erityisen paljon HIV-tartuntoja. Tämä uutinen ei olisi voinut olla enempää virheellinen eikä paljastanut tilaston todellista kärkeä.
Todellista uutistietoa THL:n tilastossa oli ulkomaaan kansalaisten kuten turvapaikanhakijoiden HIV-tartuntojen valtava mää. Itä-Suomi ei merkittävästi heiluttanut tilastoa, vaikka valtamedia halusi niin uskotella.
Kaikista itäisen Suomen sairaanhoitopiireissä löytyi vain 15 uutta HIV-potilasta.
Sitä vastoin vuoden 2017 asiakaskunnassa paistatteli 101 ulkomaalaista, mikä on seitsemän kertaa enemmän kuin uusia tartuntoja koko Itä-Suomesta. Ulkomaalaisten osuus oli siis 64 prosenttia kaikista uusista tartunnoista.
Ulkomailta saatuja tartuntoja oli 88, mikä mahtuu kokonaan ulkomaalaisten saamien tartuntojen joukkoon, jos he kaikki ovat tuoneet taudin mukanaan. Näin suomalaisten ulkomailta saamia HIV-tartuntoja olisi hyvin vähän. Yle ja lehdistö tulkitsevat automaattisesti, että ulkomailta tartuntoja saavat vain suomalaiset, vaikka pääjoukko uusista viruksista voi olla
ulkomaalaisten matkatavaraa.
Valitettavasti THL ei kerro, kuinka moni ulkomaalainen sai viruksensa Suomesta ja kuinka moni toi sen tuliaisina Suomeen.
On vaarallista päästää taudinkantajia liikkumaan vapaasti
Rokotuksia ja terveydenhoitoa ei pidä järjestää muuttajien matkareitin päässä kuten Suomessa vaan jo muuttoreitin alussa kuten muuttohalukkaiden kokoamiskeskuksissa. Näitä leirejä on viimeksi ehdottanut Tanska ja Itävalta.
Turvapaikanhakija aiheuttaa valtavan terveysriskin kulkiessaan läpi Euroopan, jos hän kantaa esimerkiksi MRSA- tai tuberkuloosibakteeria. Pelkkä tuhkarokko voi aiheuttaa laajan kulkutaudin, pandemian useissa Euroopan maassa.
Tilastotietoa vuodelta 2017:
Tuberkuloosi: 232 uutta tartuntaa, joista 40 prosenttia ulkomaalaisilla. Heidän joukossaan oli 25 lääkkeille vastustukykyistä ja viisi erittäin vastuskykyistä MDR -potilasta, joiden taudinaiheuttajilla oli laaja resistenssi lähes kaikkiin tarjolla oleviin lääkkeisiin eli XDR (extended drug resistant). Erittäin vastustuskykyisen tuberkuloosin leviäminen Suomessa olisi kohtalokasta.
MRSA-tartunta: 1.435 uutta tartuntaa, joista 154 ulkomailta - pääosin pakolaisleireiltä. MRSA on lääkeresistentti infektio, joista vakavimpiin on vähän tai ei ollenkaan tehokasta lääkitystä.
HIV:158 uutta tartuntaa, joista 101 ulkomaalaisilla.
Hepatiitti A: 29 uutta tartuntaa, joista 11 hankittu ulkomailta.
Hepatiitti B: 19 akuuttia tautia, joista 12 ulkomaalaisilla.
Hepatiitti C: 1.111 uutta tartuntaa, joista 178 ulkomaaisilla.
Klamydia, tippuri ja kuppa: 14.461 kpl, 597 kpl ja 182 kpl uutta tartuntaa. Ei tietoa ulkomaalaisten osuudesta.
Malaria: 36 uutta tapausta, joista 27 oli maahanmuuttajia.
Sikotauti:10 uutta tapausta, joista kaikki ulkomaalaisia.
Tuhkarokko: 11 uutta tartuntaa, joista yksi ulkomaalaisella.
Vihurirokko: ei uusia tapauksia
EHEC-bakteeri: 124 uutta tartuntaa, joista 61 ulkomaalaisilla.
Yksi vaihtoehto nykymenolle on sentään vielä tarjolla (lienee varsin selvää mikä).
https://www.verkkouutiset.fi/ps-paperittomien-palveluiden-laajentamisesta-taysin-vastuutonta/ (https://www.verkkouutiset.fi/ps-paperittomien-palveluiden-laajentamisesta-taysin-vastuutonta/)
Quote from: Verkkouutiset
PS paperittomien palveluiden laajentamisesta: "Täysin vastuutonta"
Perussuomalaisten kansanedustajat tyrmäävät palveluiden laajentamisen laittomasti maassa oleville vastuuttomana ja Suomen edun vastaisena.
Eduskunta keskusteli torstaina kansanedustaja Susanna Huovisen (sd.) jättämästä lakialoitteesta, jolla halutaan tarjota maanlaajuisesti kattavammat terveydenhuollon palvelut muun muassa laittomasti ilman oleskelulupaa maassa oleville henkilöille. Nykyään laki turvaa kiireellisen tarpeen palvelut. Aloitteen on allekirjoittanut yksi kansanedustaja kaikista puolueista paitsi perussuomalaisista.
– Kyse on siitä, halutaanko yhteiskunnan tarjoamia ja veronmaksajien kustantamia palveluja laajentaa koskemaan myös laittomasti maassa oleskelevia henkilöitä. Perussuomalaiset vaativat, että verovarat kohdennetaan suomalaisten hyväksi, kansanedustaja Sami Savio (ps.) sanoo.
Perussuomalaisten kansanedustajien mielestä palveluiden laajentaminen olisi merkittävä vetovoimatekijä laittomalle siirtolaisuudelle ja pahentaisi entisestään tilannetta, jossa Suomessa on tuhansia henkilöitä luvatta ja viranomaisten saavuttamattomissa.
– Laittomasti maassa oleskelevien määrä kasvaa jatkuvasti. Ongelmaa pahentaa hallituksen löyhä maahanmuuttopolitiikka, Savio sanoo.
Kansanedustaja Jani Mäkelä (ps.) epäilee, että laittomasti maassa olevien määrä kasvaa, mikäli esitys menee läpi.
– Jos sisäministeriö arvioi, että nyt on 2 500 sellaista henkilöä, jotka tämän piirissä olisivat, niin montako niitä henkilöitä mahtaa olla ensi vuonna tähän aikaan, kun näitä kielteisiä turvapaikkapäätöksiä saaneita ei edes saada maasta poistettua, Mäkelä kysyy.
– Laillisuusperiaatteessa on kyse siitä, että Suomen laki määrittelee sen, kenellä on oikeus oleskella maassamme ja toisaalta, että vailla oikeutta olevien tulee poistua maasta. Meidän ei tule tunnustaa laittomasti maassa oleskeleville oikeuksia esimerkiksi sosiaaliturvaan tai muihin laillisesti maassa oleville kuuluviin etuuksiin, perussuomalaiset sanovat.
Jahas, taas mennään:
QuoteEnemmistö suomalaisista kannattaa paperittomien välttämättömiä terveyspalveluita – lakialoite terveyspalveluiden laajentamisesta tuskin etenee tällä hallituskaudella
Kyselytutkimukseen vastanneista yli puolet toteaa, että paperittomilla ihmisillä tulee olla oikeus välttämättömiin terveyspalveluihin kaikkialla Suomessa. Joka kolmas vastaajista vastustaa paperittomien välttämättömiä terveyspalveluita.
Loput linkistä. Miten minulla onkin sellainen tunne että näihin Hesarin "tutkimuksiin" kannattaa suhtautua pienellä epäiyksellä...
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005747708.html (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005747708.html)
Quote from: Bienveillant on 08.07.2018, 03:30:58
Loput linkistä. Miten minulla onkin sellainen tunne että näihin Hesarin "tutkimuksiin" kannattaa suhtautua pienellä epäiyksellä...
Ottaen huomioon kuinka 'nuukia' suomalaiset ovat, en usko, että kehäkolmosen idealistikuplan ulkopuolelta löytyy ihan hirveästi kannatusta asialle.
QuoteEnemmistö suomalaisista kannattaa paperittomien välttämättömiä terveyspalveluita – lakialoite terveyspalveluiden laajentamisesta tuskin etenee tällä hallituskaudella
Ovelaa harhaanjohtamista. Ne
välttämättömät terveyspalvelut on turvattu jo. Ketään ei jätetä kadulle kuolemaan. Mutta kun tällä lakialoitteella ei pyritä takaamaan välttämättömiä, vaan ihan kaikki terveyspalvelut aidsin ja tuberkuloosin elinikäisestä lääkityksestä lähtien.
Quote from: Tuulenhenki on 08.07.2018, 07:39:16
QuoteEnemmistö suomalaisista kannattaa paperittomien välttämättömiä terveyspalveluita – lakialoite terveyspalveluiden laajentamisesta tuskin etenee tällä hallituskaudella
Ovelaa harhaanjohtamista. Ne välttämättömät terveyspalvelut on turvattu jo. Ketään ei jätetä kadulle kuolemaan. Mutta kun tällä lakialoitteella ei pyritä takaamaan välttämättömiä, vaan ihan kaikki terveyspalvelut aidsin ja tuberkuloosin elinikäisestä lääkityksestä lähtien.
HS:n agenda paistaa stalinistisesti läpi tutkimuskysymysten asettamisessa. Ei ole ihan sellainen Helvetin Enkelien galluposaston tuote, jossa kysymys päättyy vaihtoehtoon "...vai katkaisemmeko vasemman kätesi". Toimii ainakin henkilökohtaisessa haastattelussa toivotulla tavalla.
Kummankin toimijan moraali on samalla tasolla. Ajetaan vastaajat vastaamaan halutulla tavalla, keinot vaihtelevat.
Biasoitunut kysynyksenasettelu on käytännön galluptieteen olennainen osa. Eikä ihmisiä niin kiinnosta gallupeihin vastata, kunhan sanovat jotain kiltteydestä kyselijää kohtaan ja toivovat että kohta se loppuu.
Quote from: l'uomo normale on 08.07.2018, 10:16:04
Biasoitunut kysynyksenasettelu on käytännön galluptieteen olennainen osa. Eikä ihmisiä niin kiinnosta gallupeihin vastata, kunhan sanovat jotain kiltteydestä kyselijää kohtaan ja toivovat että kohta se loppuu.
Muistelen tilastotieteen opinnoissa kuulleeni, että mielipidetiedusteluiss 60+ prosenttia ihmisistä on tällaisia kilttejä ja herkästi toivotulla tavalla vastaavia. Loput voivat ilmaista poikkeavaa ja sellaisena kiinnostavaa kantaa.
E: oma kantani on, että välttämätön terveyspalvelu tarkoittaa, että tavan ihminen katsoo, kestääkö tuo kuljetuksen pois maasta. Jos epäilyttää, sitten lääkäriin.
Quote from: Tuulenhenki on 08.07.2018, 07:39:16
QuoteEnemmistö suomalaisista kannattaa paperittomien välttämättömiä terveyspalveluita – lakialoite terveyspalveluiden laajentamisesta tuskin etenee tällä hallituskaudella
Ovelaa harhaanjohtamista. Ne välttämättömät terveyspalvelut on turvattu jo. Ketään ei jätetä kadulle kuolemaan. Mutta kun tällä lakialoitteella ei pyritä takaamaan välttämättömiä, vaan ihan kaikki terveyspalvelut aidsin ja tuberkuloosin elinikäisestä lääkityksestä lähtien.
Onhan tuo ovelasti tehty kysely. Siinä missä normikansalainen ajattelee auton alle jäänyttä paperitonta, jota hoidetaan sairaalassa, niin suvakeilla on mielessä jotain muuta. Kyllähän tuberkuloosipotilaalle se hoito on välttämätöntä ja HIV-potilaalle myös. Tätä jos kysyttäisiin, niin kyselyn tulokset olisivatkin jotain muuta.
Otsikko:
Quote from: HS 8.7.2018Enemmistö suomalaisista kannattaa paperittomien välttämättömiä terveyspalveluita
Pienellä painettu:
Quote from: HS 8.7.2018TURUN yliopiston väitöskirjatutkija Matti Välimäki huomauttaa, että tuoreessa kyselyssä paperittomien terveyspalvelut saivat laajemman tuen kuin Uutissuomalaisen alkuvuonna teettämässä mielipidemittauksessa. Sen mukaan noin kolmannes suomalaisista kannattaa paperittomien terveyspalveluiden laajentamista.
Tuloksien erovaisuuden syy on Välimäen mukaan kysymyksenasettelussa. Tammikuisessa mittauksessa kysyttiin vastaajien mielipidettä siitä, tulisiko paperittomien terveyspalveluja laajentaa koskemaan kiireetöntä hoitoa. HS:n teettämässä kyselyssä puhutaan puolestaan välttämättömästä hoidosta.
"Välttämätön saattaa kuulostaa maallikon korvaan pienemmältä määrältä oikeuksia terveyspalveluihin kuin kiireetön, ja siksi näiden selvitysten tuloksia on haastavaa verrata toisiinsa."
Kiireellisellä hoidolla viitataan tyypillisesti ensihoidon kaltaiseen akuuttiin hoitoon. Välttämättömät terveyspalvelut ovat tätä laajempia ja koskevat joitakin ennaltaehkäiseviä toimia.
Termi "paperiton" ei tarkoita mitään täsmällistä, eikä sen käyttöön kyselytutkimuksessa tai journalismissa ole muuta syytä kuin mielikuviin vaikuttaminen. Toimittajana Elli-Alina Hiilamo, maahanmuuttokeskustelussa kunnostautuneen Heikki Hiilamon tytär.
Quote from: Roope on 08.07.2018, 11:20:04
Otsikko:
Quote from: HS 8.7.2018Enemmistö suomalaisista kannattaa paperittomien välttämättömiä terveyspalveluita
Pienellä painettu:
Quote from: HS 8.7.2018TURUN yliopiston väitöskirjatutkija Matti Välimäki huomauttaa, että tuoreessa kyselyssä paperittomien terveyspalvelut saivat laajemman tuen kuin Uutissuomalaisen alkuvuonna teettämässä mielipidemittauksessa. Sen mukaan noin kolmannes suomalaisista kannattaa paperittomien terveyspalveluiden laajentamista.
Tuloksien erovaisuuden syy on Välimäen mukaan kysymyksenasettelussa. Tammikuisessa mittauksessa kysyttiin vastaajien mielipidettä siitä, tulisiko paperittomien terveyspalveluja laajentaa koskemaan kiireetöntä hoitoa. HS:n teettämässä kyselyssä puhutaan puolestaan välttämättömästä hoidosta.
"Välttämätön saattaa kuulostaa maallikon korvaan pienemmältä määrältä oikeuksia terveyspalveluihin kuin kiireetön, ja siksi näiden selvitysten tuloksia on haastavaa verrata toisiinsa."
Kiireellisellä hoidolla viitataan tyypillisesti ensihoidon kaltaiseen akuuttiin hoitoon. Välttämättömät terveyspalvelut ovat tätä laajempia ja koskevat joitakin ennaltaehkäiseviä toimia.
Termi "paperiton" ei tarkoita mitään täsmällistä, eikä sen käyttöön kyselytutkimuksessa tai journalismissa ole muuta syytä kuin mielikuviin vaikuttaminen. Toimittajana Elli-Alina Hiilamo, maahanmuuttokeskustelussa kunnostautuneen Heikki Hiilamon tytär.
Hiilamo on vihreiden ex-kansanedustajaehdokas ja Voima-kustantamon osaomistaja.
"Välttämättömästä" hoidosta puhuttaessa haistateltu kantis tuskin tuli ajatelleeksi kymmeniä tuhansia maksavia hammaslääkärikuluja, vaikka tosiasiassa Hell Sinkki kustantaa laittomasti maassa oleville myös ne.
Quote from: Nuiva kansalainen on 08.07.2018, 12:45:29
"Välttämättömästä" hoidosta puhuttaessa haistateltu kantis tuskin tuli ajatelleeksi kymmeniä tuhansia maksavia hammaslääkärikuluja, vaikka tosiasiassa Hell Sinkki kustantaa laittomasti maassa oleville myös ne.
Välttämätön hoito -käsite viittaa yleensä pitkäaikaissairauteen. Se maksaa 1570 euroa kuussa yhteiskunnalle. Kuussa. Per nuppi. Kansakoulun laskuopin välttävästikin suorittanut tajuaa, että kustannukset ovat välttämätöntä hoitoa tarvitsevaa "paperintonta" kohti vuodessa noin 19 000 euroa. Tuhat Paperitonta hoitamassa vaivojansa nettoaa kuluina lähes 20 miljoonaa, eivätkä he tuota latin latia ns. maksupuolella.
On siis kohtalaisen järkevää pitää "paperittomien" oleskelu mahdollisimman pienenä ja oleskeluaika mahdollisimman lyhyenä. Molemmat tavoitteet toteutuvat myös sitä tietä, että pitkäaikaisvaivan hoitoa ei korvata, koska oleskelu on laiton ja karkotus on vapaaehtoisesti tehtynä ajallisesti lyhyt juttu.
Linkkien selvitykset koskevat esim. reuman tai suolistosairauden sairastamisen aiheuttamia kustannuksia yksilölle, työnantajalle ja yhteiskunnalle. Työssäkäyvillä!
http://www.mynewsdesk.com/fi/abbvie/documents/tekemaetoentae-tyoetae-naekymaettoemiae-kustannuksia-selvitys-2017-68706
https://yle.fi/uutiset/3-9716843
Kannatan itsekin laittomasti maassa oleskeleville välttämätöntä hoitoa, palautuskeskuksessa.
"Välttämätön hoito" saattaa sisältää jopa 90% koko terveydenhuollosta. Pitäis vähä tarkemmin ajatella päättäjienkin.
Kustantaako taikaseinä hammasimplantin, jos hammas puuttuu tai se on jouduttu poistamaan?
Quote from: JP73 on 09.07.2018, 20:41:07
Kustantaako taikaseinä hammasimplantin, jos hammas puuttuu tai se on jouduttu poistamaan?
Tuttu implantteja asentava hammaslääkäri sanoi pari vuotta sitten, ettei (ainakaan silloin) sentään implantteja kunniapotilaillekaan kustannettu, kaikki muu kyllä.
Quote from: Taffu on 09.07.2018, 03:47:23
"Välttämätön hoito" saattaa sisältää jopa 90% koko terveydenhuollosta. Pitäis vähä tarkemmin ajatella päättäjienkin.
Terveyspalvelun suoritteet jaetaan kahteen kategoriaan: välttämätön hoito ja turha hoito ? ;D
Quote from: Roope2 on 10.07.2018, 03:22:51
Quote from: Taffu on 09.07.2018, 03:47:23
"Välttämätön hoito" saattaa sisältää jopa 90% koko terveydenhuollosta. Pitäis vähä tarkemmin ajatella päättäjienkin.
Terveyspalvelun suoritteet jaetaan kahteen kategoriaan: välttämätön hoito ja turha hoito ? ;D
Epämääräisen mahaoireilun taustalla saattaa aina olla syöpä, joten kattavat (ja kalliit) tutkimukset erikoissairaanhoidossa voivat helposti olla välttämättömiä. Saman pahimman scenaarion voi rakentaa melkein minkä vain oireen taakse ja nämä sankarit vaativat, huutavat ja mesoavat, kunnes vähintään nelinkertainen määrä turhia välttämättömiä tutkimuksia on tehty... 😒
Ps. Jonkin aikaa sitten vielä vastasin erään läänin turvapaikkasurffailijoiden terveyspalveluista, niin oon nähnyt yhtä ja toista.
Ei liity varsinaisesti ketjun aiheeseen mutta bongasin seuraavan kirjoituksen "Professorin ajatuksia"-blogista.
QuoteAnonyymi 5. elokuuta 2018 klo 12.24
Olen pääkaupunkiseudulla työskentelevä lääkäri.Tutustuin eri yhteyksien kautta turvapaikan saaneisiin gay miehiin.Lähes kaikki heistä ovat saaneet turvapaikan sillä perusteella että ovat kotoisin muslimimaasta.
Yksi näistä miehistä on käynyt läpi hiustenistutusprosessin ja nenäleikkauksen näyttääkseen naiselta.Toinen on menossa hormonihoitoon ja takapuolen suurennusleikkaukseen,myös näyttääkseen naiselta.Se mikä minua askarruttaa on se että nämä toimenpiteet kustantaa Suomen valtio.Ne eivät ole mitään halpoja toimenpiteitä.
Onko tämä järkevää kun samaan aikaan terveydenhuollossa on puute rahasta ja toimintoja joudutaan priorisoimaan.Miten väestömme ja maamme muuttuu jos annamme turvapaikan kaikille haluaville homoseksuaaleille?Ei minulla ole henkilökohtaisesti mitään homoeksuaaleja vastaan,mietin vaan että heitä on muslimimaissa miljoonia.
http://professorinajatuksia.blogspot.com/2018/08/mita-ajattelee-lumeavioliiton-solmiva.html?showComment=1533461082525#c7701551621503788442 (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2018/08/mita-ajattelee-lumeavioliiton-solmiva.html?showComment=1533461082525#c7701551621503788442)
QuoteYksi näistä miehistä on käynyt läpi hiustenistutusprosessin ja nenäleikkauksen näyttääkseen naiselta.Toinen on menossa hormonihoitoon ja takapuolen suurennusleikkaukseen,myös näyttääkseen naiselta.Se mikä minua askarruttaa on se että nämä toimenpiteet kustantaa Suomen valtio.
En nyt ihan tällä syömisellä usko tuohon, mutta mistäpä tässä enää jaksaisi hämmästyä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.08.2018, 00:43:25
QuoteYksi näistä miehistä on käynyt läpi hiustenistutusprosessin ja nenäleikkauksen näyttääkseen naiselta.Toinen on menossa hormonihoitoon ja takapuolen suurennusleikkaukseen,myös näyttääkseen naiselta.Se mikä minua askarruttaa on se että nämä toimenpiteet kustantaa Suomen valtio.
En nyt ihan tällä syömisellä usko tuohon, mutta mistäpä tässä enää jaksaisi hämmästyä.
Eipäs tuossa mitään kummaa ja ihmeellistä ole näinä päivinä Kustantajana on veronmaksajat, ei Suomen valtio.
Quote from: td on 09.08.2018, 01:55:34
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.08.2018, 00:43:25
QuoteYksi näistä miehistä on käynyt läpi hiustenistutusprosessin ja nenäleikkauksen näyttääkseen naiselta.Toinen on menossa hormonihoitoon ja takapuolen suurennusleikkaukseen,myös näyttääkseen naiselta.Se mikä minua askarruttaa on se että nämä toimenpiteet kustantaa Suomen valtio.
En nyt ihan tällä syömisellä usko tuohon, mutta mistäpä tässä enää jaksaisi hämmästyä.
Eipäs tuossa mitään kummaa ja ihmeellistä ole näinä päivinä Kustantajana on veronmaksajat, ei Suomen valtio.
Itse ikävä kyllä kuullut kaiken näköistä mitä maksetaan hammashoidosta, autot, pyörät. Ja mistä kuullut ovat myyjijä 😔
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.08.2018, 00:43:25
QuoteYksi näistä miehistä on käynyt läpi hiustenistutusprosessin ja nenäleikkauksen näyttääkseen naiselta.Toinen on menossa hormonihoitoon ja takapuolen suurennusleikkaukseen,myös näyttääkseen naiselta.Se mikä minua askarruttaa on se että nämä toimenpiteet kustantaa Suomen valtio.
En nyt ihan tällä syömisellä usko tuohon, mutta mistäpä tässä enää jaksaisi hämmästyä.
Sukupuolenvaihtoprosessi menee Suomessa turvapaikan saaneiden osalta veronmaksajan piikkiin mutta siihen ei kuulu takapuolen suurennukset (eikä hiusten istutukset tai nenän kosmeettiset toimenpiteet). Hormonihoito on vähän siinä ja siinä, Kela ei ilmeisesti taida kovin innokkaasti maksaa korvauksia hormonihoidoista mutta tarkkaa tilannetta en tiedä.
Sinänsä sukupuolenvaihtoprosessin kustannukset veronmaksajalle ovat jo aika monumentaaliset, usean erikoislääkärin pitkäaikainen arviointi ennen toimenpidettä ja sen jälkeen pysyvä lääkitys ja siihen liittyvät kontrollit. Ihan varmaa on että jossain vaiheessa joku onnistuu ujuttamaan hormonikorvaushoidotkin Kela-korvauksen piiriin.
Quote from: Roope on 08.07.2018, 11:20:04
Quote from: HS 8.7.2018"Välttämätön saattaa kuulostaa maallikon korvaan pienemmältä määrältä oikeuksia terveyspalveluihin kuin kiireetön, ja siksi näiden selvitysten tuloksia on haastavaa verrata toisiinsa."
Kiireellisellä hoidolla viitataan tyypillisesti ensihoidon kaltaiseen akuuttiin hoitoon. Välttämättömät terveyspalvelut ovat tätä laajempia ja koskevat joitakin ennaltaehkäiseviä toimia.
Mielestäni edelleen olisi fiksua laajentaa paperittomienkin hoito koskemaan myös välttämättömiä terveyspalveluja, koska rajanveto terveyskysymyksissä on vaikea. Ja ennalta ehkäisevällä terveydenhoidolla on lakiimme kirjattu ensiarvoisuuden asema, velvollisuus ja periaate.
Muutenkin Perussuomalaisten, jos tahtovat hankkia uskottavuutta roppakaupalla eduskuntavaalien edellä, kannattaisi antaa myönnytyksiä joillekin maahanmuuttajiin liittyville hankkeille, jotta sen jälkeen jotkin muut - ehkä kovemman painoarvon asiat - tulisivat kuulluiksi ja menisivät läpi paremmin. Nyt, luulen, että PS on ajatuksineen maahanmuuttokysymyksissä aika eristettynä, sillä jo valmiiksi muut ajattelevat että 'vastustetaan kuitenkin'.
Ihmisen sairauden ja terveyden, ja sen paljon puhutun ja tunnustetun ihmisarvon edessä, tämä olisi ollut helpohko ja verrattain pienen vaikutusalueen myönnytys tehtäväksi muille puolueille, ja myönnytyksen vastine (vastaantuleminen muissa asioissa, ylipäätään herkempi kuunteleminen) olisi voinut olla merkittävä Perussuomalaisille.
Quote from: Emo on 09.07.2018, 23:20:02
Quote from: JP73 on 09.07.2018, 20:41:07
Kustantaako taikaseinä hammasimplantin, jos hammas puuttuu tai se on jouduttu poistamaan?
Tuttu implantteja asentava hammaslääkäri sanoi pari vuotta sitten, ettei (ainakaan silloin) sentään implantteja kunniapotilaillekaan kustannettu, kaikki muu kyllä.
Työkuvioissani kohtasin muutama vuosi sitten venäläisen maahanmuuttajan, joka oli istunut useita kertoja Suomessa vankilassa. Hänelle asennettiin useita implantteja kunnan kustannuksella. Kelpasi niitä sitten esitellä siellä Venäjällä, jonne hänet sitten lopulta karkotettiin, kun ei saanut mies rikoskierrettään poikki suomalaisten runsaasta auttamisesta huolimatta (annettiin vankilasta vapautumisen jälkeen kalustettu asunto keskustassa, rahallista tukea, harrastusvirikkeitä, kuntosalikortti ym ym). Sinne menivät Venäjälle nämäkin suomalaisten rahat.
Quote from: Brandis on 11.08.2018, 19:45:47
Mielestäni edelleen olisi fiksua laajentaa paperittomienkin hoito koskemaan myös välttämättömiä terveyspalveluja, koska rajanveto terveyskysymyksissä on vaikea. Ja ennalta ehkäisevällä terveydenhoidolla on lakiimme kirjattu ensiarvoisuuden asema, velvollisuus ja periaate.
Muutenkin Perussuomalaisten, jos tahtovat hankkia uskottavuutta roppakaupalla eduskuntavaalien edellä, kannattaisi antaa myönnytyksiä joillekin maahanmuuttajiin liittyville hankkeille, jotta sen jälkeen jotkin muut - ehkä kovemman painoarvon asiat - tulisivat kuulluiksi ja menisivät läpi paremmin. Nyt, luulen, että PS on ajatuksineen maahanmuuttokysymyksissä aika eristettynä, sillä jo valmiiksi muut ajattelevat että 'vastustetaan kuitenkin'.
Ihmisen sairauden ja terveyden, ja sen paljon puhutun ja tunnustetun ihmisarvon edessä, tämä olisi ollut helpohko ja verrattain pienen vaikutusalueen myönnytys tehtäväksi muille puolueille, ja myönnytyksen vastine (vastaantuleminen muissa asioissa, ylipäätään herkempi kuunteleminen) olisi voinut olla merkittävä Perussuomalaisille.
Perussuomalaisten pitäisi järjestää
laittomasti Suomessa oleskeleville maailman parhaimpia terveyspalveluja
ihmisarvon edessä?
Tästä on helppo olla täsmälleen eri mieltä. Millään tällaisella kompromissilla ei ole saavutettavissa mitään muuta kuin uskottavuuden romahtaminen.
Humanitaarinen maahanmuutto on lopetettava, ja täällä laittomasti oleskelevat on poistettava Euroopasta. Siinä prioriteetit minun mielestäni. Myös ne "välttämättömät terveyspalvelut" vain Euroopan ulkopuolella.
Quote from: Roope on 12.08.2018, 02:25:29Perussuomalaisten pitäisi järjestää laittomasti Suomessa oleskeleville maailman parhaimpia terveyspalveluja ihmisarvon edessä?
Kysytään sama sitten näin päin; tulisiko meidän rakentaa Suomeen olosuhteita ja tilannetta, jossa meillä on 'kahden kerroksen' väkeä terveyspalveluissa? Voidaan toki argumentoida, että näin jo tehdään julkinen/yksityinen -akselilla, mutta pääpaino on aina
virallisesti ollut siinä, että palveluita pyritään yhdenmukaistamaan. Pyritään siihen, että kansalaiset ovat yhdenvertaisia terveyspalvelujen edessä.
Quote from: Roope on 12.08.2018, 02:25:29Tästä on helppo olla täsmälleen eri mieltä. Millään tällaisella kompromissilla ei ole saavutettavissa mitään muuta kuin uskottavuuden romahtaminen.
Tosiasia on, että he ovat jo täällä, he ovat ihmisiä, heidänkin elämässään tulee vastaan sairautta, on hyvinvointitekijöitä, on sama ennaltaehkäisevä peruste, mitä kantaväestölläkin.
Onko se uskottavaa politiikkaa, ettei mistään olla valmiita tekemään niitä myönnytyksiä? Tästä olisi ollut helppoa tehdä se myönnytys, ymmärtää asian tärkeys ja arvo, katsoa lakia ja todeta myönnytysten perustuvan tässä asiassa lakiin. Viisas valitsee taistelunsa.
Uskottavuus kasvaisi kohisten vastapuolen huomatessa, ettei kaikkea vain vastusteta silkasta vastustamisen ilosta, vaan asiaa pystytään ajattelemaan 'asiana', suhtautumaan neutraalisti ja objektiivisesti tarvittaessa.
Quote from: Roope on 12.08.2018, 02:25:29Humanitaarinen maahanmuutto on lopetettava, ja täällä laittomasti oleskelevat on poistettava Euroopasta. Siinä prioriteetit minun mielestäni. Myös ne "välttämättömät terveyspalvelut" vain Euroopan ulkopuolella.
Boldaamastani olen ihan samaa mieltä, totta ja juuri näin tulisi menetellä. Sillä välin, kunnes tähän tavoitteeseen päästään, meidän tulee hoitaa maamme rajojen sisäpuolella olevat ihmisen yhdenmukaisia kriteerejä heidän hoidossaan käyttäen.
Quote from: Brandis on 12.08.2018, 13:47:14
Kysytään sama sitten näin päin; tulisiko meidän rakentaa Suomeen olosuhteita ja tilannetta, jossa meillä on 'kahden kerroksen' väkeä terveyspalveluissa? Voidaan toki argumentoida, että näin jo tehdään julkinen/yksityinen -akselilla, mutta pääpaino on aina virallisesti ollut siinä, että palveluita pyritään yhdenmukaistamaan. Pyritään siihen, että kansalaiset ovat yhdenvertaisia terveyspalvelujen edessä.
Niin, nimenomaan
Suomen kansalaiset, eivät EU-peräiset turistit tai muut turhakkeet.
Olen jossakin määrin ymmärtäväinen Brandiksen ajatusmaailmaa kohtaan, mutta nämä ns. ilmaiset terveyspalvelut mitä tälle matujoukolle on luvattu kärventää tajuani ja pahasti siitä syystä, ettei ilmaisia lounaita ole olemassa, tarvitaan siis rahaa joten mistä tuo 'ilmaisuuden' kustantamiseen tarvittava raha otetaan?
Something's got to give.
Mitään helpotuksia turvapaikkahuijarien elämiseen ei todellakaan tule antaa. Nuo välttämättömät terveyspalvelut ovat jälleen yksi vetovoimatekijä, jonka vuoksi näitä onnenonkijoita tänne ylipäätään tulee.
Maahanmuuttokriittisen puolueen uskottavuus olisi pyöreä nolla, mikäli näin oleellisessa asiassa annettaisiin periksi. Koska kaikki valtapuolueet elävät Unelmaa ja haluavat pitää tuon laittomasti maassa olevan jämäjengin täällä nauttimassa suomalaisten kustantamista palveluista, on jokin vaihtoehtokin oltava.
Teoriassa paperittomille voisi antaa laajennetut terveyspalvelut kompromissina mikäli muut puolueet suostuisivat laittomien säilöönottoon ja palautusten tehostamiseen. Käytännössä taas perussuomalaiset ei ole sellaisessa asemassa, että sen kannattaisi tehdä mitään kompromisseja, koska se ei pysty vaikuttamaan. Perussuomalaisten ainoa tehtävä oppisitiossa on pyrkiä tuomaan epäkohtia esiin ja kerätä kannatusta, eikä terveyspalvelujen laajentamiselle ole kannatusta potentiaalisten äänestäjien keskuudessa.
Quote from: Brandis on 12.08.2018, 13:47:14
Boldaamastani olen ihan samaa mieltä, totta ja juuri näin tulisi menetellä. Sillä välin, kunnes tähän tavoitteeseen päästään, meidän tulee hoitaa maamme rajojen sisäpuolella olevat ihmisen yhdenmukaisia kriteerejä heidän hoidossaan käyttäen.
Voi sentään teitä hoivavietin riivaamia.
Nimenomaan turvapaikanHAKIJOILLE ei pidä antaa ilmaiseksi edes huonoa riisiä. Kattellaan asiaa sitten jos turvapaikalle löytyy peruste. Harvemmin näille euroopan läpi läpsytelleille löytyy.
Jokainen läpsy pitää tökätä suljettuun laitokseen minimi mukavuuksin odottelemaan päätöstä. Pois toki pääsee. Kotio päin.
Quote from: Brandis on 12.08.2018, 13:47:14
Kysytään sama sitten näin päin; tulisiko meidän rakentaa Suomeen olosuhteita ja tilannetta, jossa meillä on 'kahden kerroksen' väkeä terveyspalveluissa? Voidaan toki argumentoida, että näin jo tehdään julkinen/yksityinen -akselilla, mutta pääpaino on aina virallisesti ollut siinä, että palveluita pyritään yhdenmukaistamaan. Pyritään siihen, että kansalaiset ovat yhdenvertaisia terveyspalvelujen edessä.
Suomen kansalaisten tulee olla yhdenvertaisessa asemassa keskenään, mutta matut ovat vierasmaalaisia, muiden maiden kansalaisia. Heidän ei tule olla Suomessa yhdenvertaisessa asemassa suomalaisen kanssa, vaan huonommassa asemassa.
Quote from: Brandis on 12.08.2018, 13:47:14Tosiasia on, että he ovat jo täällä, he ovat ihmisiä, heidänkin elämässään tulee vastaan sairautta, on hyvinvointitekijöitä, on sama ennaltaehkäisevä peruste, mitä kantaväestölläkin.
Heidän ei pidä olla täällä, heidän täytyy lähteä pois täältä. Emme halua paijattavia ja syötettäviä ulkomaalaisia tänne.
Pois pois vaan!
Quote from: Brandis on 12.08.2018, 13:47:14Onko se uskottavaa politiikkaa, ettei mistään olla valmiita tekemään niitä myönnytyksiä? Tästä olisi ollut helppoa tehdä se myönnytys, ymmärtää asian tärkeys ja arvo, katsoa lakia ja todeta myönnytysten perustuvan tässä asiassa lakiin. Viisas valitsee taistelunsa.
Jostain voidaan myönnytyksiä tehdäkin, mutta ei tästä, eikä tässä asiassa ole edes varaa tehdä myönnytyksiä, niin rikkaita emme ole kun velalla jo itsekin porsastelemme.
Quote from: Brandis on 12.08.2018, 13:47:14Uskottavuus kasvaisi kohisten vastapuolen huomatessa, ettei kaikkea vain vastusteta silkasta vastustamisen ilosta, vaan asiaa pystytään ajattelemaan 'asiana', suhtautumaan neutraalisti ja objektiivisesti tarvittaessa.
Ihan neutraalisti totean, että lääkärit priorisoivat jo nykyäänkin kuka potilas saa parhaan hoidon ja parhaan mahdollisuuden jäädä henkiin ja kuka on jo enemmän ehtoopuolella ettei ole niin väliä jos kuoleekin. Uskottavuus ei maailmaa halaamalla kasva kohisten, ei ole varaa hoitaa jokaista joka saa tomumajansa raahattua Suomen rajojen sisäpuolelle.
Quote from: Brandis on 12.08.2018, 13:47:14... meidän tulee hoitaa maamme rajojen sisäpuolella olevat ihmisen yhdenmukaisia kriteerejä heidän hoidossaan käyttäen.
Ulkomaalaisille voi olla ja tuleekin olla keskenään yhdenmukaiset kriteerit, joiden mukaan heidät hoidetaan, jokainen ulkomaalainen saakoon laastarin pipinsä päälle ja menolipun kotiin oman maansa sairaalaan. Tänne ei jäädä verorahoja kuluttamaan.
Hoidon tulee perustua syrjimättömyyteen, ennalta ehkäisevään työotteeseen ja tutkittuun tietoon.
Jos kuitenkin otamme vastaan ja hoidamme, kun tilanne on akuutti, olisi järjenköyhyyttä olla hoitamatta ennalta ehkäisevästi. Silloin (eli nyt) tilanne on epälooginen ja epäjohdonmukainen, sekä epäinhimillinen ja kallis. Kallista ja kuormitettua erikoissairaanhoitoa tarvitaan aina enemmän, jos paino ei ole sairauksien ennaltaehkäisyssä.
Maahanmuuttokriittisyydessä kannattaa keskittyä siihen keitä otetaan maahan, sillä maahan jo kerran tulleita ja täällä olevia voi olla todella vaikea asettaa keskenään eri arvoiseen asemaan mitenkään aikaa kestävästi, varsinkaan terveydenhuollon osalta. Olisi ihan loogista jatkumoa Perussuomalaisilta muistuttaa kustannuksista, jotka lankeavat maksettaviksi, jos ei maahantulijoiden määrää saada kestävällä tavalla hillittyä.
Kyseessä on (ainakin vielä) onneksi sen verran marginaalinen ongelma Suomessa, ettei tämä ole mikään suuri myönnytys, joskaan se ei olisi edes myönnytys lainkaan, sillä kääntöpuoleltaan asian ymmärtäminen osoittaisi inhimillistä otetta ja vastaan tulemista niissä asiakysymyksistä, joissa se on perusteltua.
Quote from: Brandis on 12.08.2018, 18:19:14
Kyseessä on (ainakin vielä) onneksi sen verran marginaalinen ongelma Suomessa, ettei tämä ole mikään suuri myönnytys, joskaan se ei olisi edes myönnytys lainkaan, sillä kääntöpuoleltaan asian ymmärtäminen osoittaisi inhimillistä otetta ja vastaan tulemista niissä asiakysymyksistä, joissa se on perusteltua.
Ja mitä luulet, että tuo tekisi perussuomalaisten kannatukselle? Kannattajista tuskin edes 5% kannattaa tuota ehdotusta, heille tulisi välittömästi mieleen Soinin takinkääntö ja täältä hyppäisi yksi jos toinenkin pois kelkasta. Täysin tekemätön paikka puolueelle.
Quote from: Brandis on 12.08.2018, 18:19:14
Kyseessä on (ainakin vielä) onneksi sen verran marginaalinen ongelma Suomessa, ettei tämä ole mikään suuri myönnytys, joskaan se ei olisi edes myönnytys lainkaan, sillä kääntöpuoleltaan asian ymmärtäminen osoittaisi inhimillistä otetta ja vastaan tulemista niissä asiakysymyksistä, joissa se on perusteltua.
Tässä asiassa se ei ole perusteltua. Vetovoimatekijä. Poliittisesti se olisi myös nuivalle liikkeelle haitaksi. Ihmiset eivät pidä tuota oikeudenmukaisena.
Quote from: Hakkapeliitta on 12.08.2018, 19:14:59
Quote from: Brandis on 12.08.2018, 18:19:14
Kyseessä on (ainakin vielä) onneksi sen verran marginaalinen ongelma Suomessa, ettei tämä ole mikään suuri myönnytys, joskaan se ei olisi edes myönnytys lainkaan, sillä kääntöpuoleltaan asian ymmärtäminen osoittaisi inhimillistä otetta ja vastaan tulemista niissä asiakysymyksistä, joissa se on perusteltua.
Ja mitä luulet, että tuo tekisi perussuomalaisten kannatukselle? Kannattajista tuskin edes 5% kannattaa tuota ehdotusta, heille tulisi välittömästi mieleen Soinin takinkääntö ja täältä hyppäisi yksi jos toinenkin pois kelkasta. Täysin tekemätön paikka puolueelle.
Tuskin tämä on mikään kynnyskysymys ps-kannattajille, pääpainotus tulee kuitenkin olla siinä kuka tai ketkä päästetään maahan ja millä statuksella. Minusta tähän asennoituminen esittämälläni tavalla olisi lähinnä järjenkäyttöä ja oveluutta, saisimme keskusteluasemaa muissa asiakysymyksissä. Kaikkienhan tulisi tehdä työtä sen edistämiseksi, ettei maassamme ole mitään paperittomien alavaltakuntaa.. tai ainakaan se valtakunta ei ole kooltaan merkittävä.
Quote from: Brandis on 12.08.2018, 20:13:25
Tuskin tämä on mikään kynnyskysymys ps-kannattajille, pääpainotus tulee kuitenkin olla siinä kuka tai ketkä päästetään maahan ja millä statuksella. Minusta tähän asennoituminen esittämälläni tavalla olisi lähinnä järjenkäyttöä ja oveluutta, saisimme keskusteluasemaa muissa asiakysymyksissä. Kaikkienhan tulisi tehdä työtä sen edistämiseksi, ettei maassamme ole mitään paperittomien alavaltakuntaa.. tai ainakaan se valtakunta ei ole kooltaan merkittävä.
Ainoa tilanne missä voin edes kuvitella esittämääsi myönnytystä persuilta on joku riittävä hallitusneuvottelujen kompromissi. Eli vaikka hypoteettinen tilanne, missä PS saa hallitusohjelmaan kirjauksen, ettei turvapaikanhakijoita oteta hallituskaudella yhtään lisää, mutta joutuu hyväksymään maassa jo oleville "paperittomille" jotain hoitoa. Tuokin olisi silloin hallitusohjelman kompromissikanta,
ei perussuomalaisten kanta.
Sen sijaan tilanne missä PS
itse ryhtyisi ohjelmatasolla hyväksymään laittomasti maassa lorvimisten hyysäämistä olisi täysin kestämätöntä ja veisi pohjan koko hommalta. Joko PS on nuiva tai vain leikkii nuivaa.
Ihan neutraalisti totean, että lääkärit priorisoivat jo nykyäänkin kuka potilas saa parhaan hoidon ja parhaan mahdollisuuden jäädä henkiin ja kuka on jo enemmän ehtoopuolella ettei ole niin väliä jos kuoleekin. "Uskottavuus ei maailmaa halaamalla kasva kohisten, ei ole varaa hoitaa jokaista joka saa tomumajansa raahattua Suomen rajojen sisäpuolelle.
Lainaus käyttäjältä: Brandis - tänään kello 13:47:14
... meidän tulee hoitaa maamme rajojen sisäpuolella olevat ihmisen yhdenmukaisia kriteerejä heidän hoidossaan käyttäen.
Ulkomaalaisille voi olla ja tuleekin olla keskenään yhdenmukaiset kriteerit, joiden mukaan heidät hoidetaan, jokainen ulkomaalainen saakoon laastarin pipinsä päälle ja menolipun kotiin oman maansa sairaalaan. Tänne ei jäädä verorahoja kuluttamaan". (lainaukset jäseniltä Emo, Brandis)
Vaimo toimii terveydenhoidon alalla, yksityisellä puolella,,jos hieman karrikoidusti kirjoitan,niin edes verenpainetta ei mitata alle 80€ ,julkinen puoli voi toki ottaa paperittomia ja muita maassa lojuvia asiakkaiseen niin paljon kun huvittaa,mutta jossain vaiheessa resurssit loppuvat ja on alettava ohjaamaan potilas tulvaa yksityiselle puolelle,,kustannukset maksaa varmaan se valtio, tai kunta??
Quote from: Brandis on 11.08.2018, 19:45:47
Mielestäni edelleen olisi fiksua laajentaa paperittomienkin hoito koskemaan myös välttämättömiä terveyspalveluja, koska rajanveto terveyskysymyksissä on vaikea. Ja ennalta ehkäisevällä terveydenhoidolla on lakiimme kirjattu ensiarvoisuuden asema, velvollisuus ja periaate.
Muutenkin Perussuomalaisten, jos tahtovat hankkia uskottavuutta roppakaupalla eduskuntavaalien edellä, kannattaisi antaa myönnytyksiä joillekin maahanmuuttajiin liittyville hankkeille, jotta sen jälkeen jotkin muut - ehkä kovemman painoarvon asiat - tulisivat kuulluiksi ja menisivät läpi paremmin.
Tasavertaisuuden kaunis periaate ontuu, koska paperittomat ovat maassamme laittomasti.
Laittomasti oleskelevien asemaa ei tule vahvistaa, koska vahvistaminen ajaisi Suomen entistä kauemmas länsimaisesta oikeusvaltiosta ja loukkaisi kansalaisten lainkuuliaisuutta. Paperiton on paperiton siksi, että on saanut Suomen kaikissa oikeus- ja valitusasteissa kielteisen päätöksen oleskella Suomessa.
Päätös käännytyksestä on kaikkien paperittomien osalta oikea ja laillinen. EU:n direktiivin 2008/115/EY mukaan Suomella on oikeus ja velvollisuus poistaa nämä paperittomat alueeltaan.
Suomi on astunut jo liian pitkälle laittomuuksien tiellä. Poliittinen päättäjä ja virkamies ei noudata eikä välitä direktiivien selvistä ohjeista. Ohessa muutama esimerkki.
1. Koska Suomi on selvittänyt oleskeluluvan hakijoiden tulot ja varallisuuden? "Oleskelulupaa hakevalle tulee tarjota oikeusapua vain, jos hänellä ei ole hakumenettelyyn maksamiseen riittävästi omia varoja." (2008/115/EY).2.Koska Suomi on vaatinut oikeusavun maksamista takaisin?"Jäsenvaltiot voivat vaatia kaikkien hakijan puolesta suoritettujen kulujen maksamista takaisin kokonaan tai osittain, jos ja kun hakijan taloudellinen tilanne on merkittävästi parantunut tai jos päätös kyseisten etuuksien myöntämisestä tehtiin hakijan toimittamien väärien tietojen perusteella." ( Euroopan neuvoston direktiivi 2013/33/EU)
3. Koska Suomi on ottanut paperittomat säilöön palautuksen varmistamiseksi?"Säilöönotto on perusteltu ainoastaan palauttamisen valmistelemiseksi tai henkilön poistamiseksi maasta, ja jos lievempien keinojen käyttäminen ei olisi riittävä." (2008/115/EY)
4. Koska Suomi on vaatinut pitkään Suomessa oleskelleilta muuttajilta varat elämiseen ja terveydenhoitoon? Pitkä oleskelu tarkoittaa direktiivissä yli viittä vuotta."Jäsenvaltioiden on vaadittava kolmannen maan kansalaista osoittamaan, että hänellä on sekä itselleen että huollettavinaan oleville perheenjäsenille:
a) vakaat ja säännölliset varat, jotka riittävät hänen itsensä ja hänen perheenjäsentensä elättämiseen turvautumatta kyseisen jäsenvaltion sosiaaliturvajärjestelmään.
b) sairausvakuutus, joka kattaa kaikki riskit, jotka kyseisessä jäsenvaltiossa yleensä on katettu tämän omien kansalaisten osalta."
( Neuvoston direktiivi 2003/109/EY) Myöntyväisyys olisi antautumista. Päinvastoin poliittiselta johdolta tulee vaatia, että direktiivien tarjoamat ohjeet otetaan käyttöön täysimääräisesti.
Lainaus kuntoon. Saa sen itsekin korjata, jos menee perseelleen.
Quote from: Pyöräilijä on 12.08.2018, 21:42:45Tasavertaisuuden kaunis periaate ontuu, koska paperittomat ovat maassamme laittomasti[..]
Tasavertaisuus ihmisyydessä, terveyden ja sairauden edessä. Sama terveystieteellinen tieto koskettaa aivan jokaista ja ihmistä tulee hoitaa tähän tutkittuun tietoon perustuen.
Ymmärrän paperittomien klinikoita pyörittäviä ammattilaisia, terveydenhuollon ammattilaisten näkökulmasta tilanne on lohduton. Jos emme hoida sairauksia / auta pitämään yllä edes auttavaa terveyttä ja toimintakykyä, ajaudumme auttamaan ihmistä akuutissa tilassa.
Olisiko sinusta tästä positiosta käsin käännyttämään klinikkasi ovelta ihmistä, joka kärsii ja jonka kärsimys olisi ollut vältettävissä kiinnittämällä huomiota tilaan / perussairauteen ajoissa?
Kun miettii kaikkia niitä lukuisia muita mielettömyyksiä monikulttuuristamispyrkimysten edessä, esimerkiksi kotouttamiseen syydettyä rahamäärää, on tässä kyse pienistä summista. En usko myöskään vetovoimatekijään, jos satsaisimme rajakontrolliin, kovempiin sanktioihin ja järkevään sosiaalipolitiikkaan, jossa maahanmuuttajien osallistaminen yhteiskuntaan olisi huomattavasti nykyistä paremmalla tasolla ja tukien saanti yhteiskunnalta olisi laskettu hyvin alas. Näitä muutoksia ei saada aikaan ennen kuin hyvinvointiyhteiskunta tukirakenteineen on ajettu alas koskien jokaista, mutta se on hinta, joka niin laajamittaisesta maahanmuutosta, että se muuttaa yhteiskuntaa, tulee maksaa. Vähälukuisten paperittomien välttämättömimmät terveyspalvelut, jotta voidaan puhua perusterveydenhuollon toteutumisesta näiden ihmisten kohdalla edes auttavalla tasolla, olisi enää hyvin pieni murhe tässä yhtälössä.
Tässä kerrankin lakialoite, jossa on käytännön kannalta järkeä ja sen voi allekirjoittaa hyvänä uudistuksena. Pääpaino maahanmuuton mielettömyyteen ja eettiseen kestämättömyyteen, sen yhteiskuntaa muuttaviin vaikutuksiin ja suomalaiseen identiteettiin, mutta ne ihmiset, joita tänne päästämme, meidän tulee tilanteen mukaan hoitaa.
Quote from: Brandis on 13.08.2018, 21:02:15
Quote from: Pyöräilijä on 12.08.2018, 21:42:45Tasavertaisuuden kaunis periaate ontuu, koska paperittomat ovat maassamme laittomasti[..]
Tasavertaisuus ihmisyydessä, terveyden ja sairauden edessä. Sama terveystieteellinen tieto koskettaa aivan jokaista ja ihmistä tulee hoitaa tähän tutkittuun tietoon perustuen.
Taivas varjele mitä sentimentaalista roskaa!
Uusi universaali ihmisoikeus: länsimainen lääketiede ja sen mahdollistamat tutkimukset ja hoidot ilman kustannusten ylärajaa.
Quote from: BrandisYmmärrän paperittomien klinikoita pyörittäviä ammattilaisia, terveydenhuollon ammattilaisten näkökulmasta tilanne on lohduton. Jos emme hoida sairauksia / auta pitämään yllä edes auttavaa terveyttä ja toimintakykyä, ajaudumme auttamaan ihmistä akuutissa tilassa.
Terveydenhuollon ammattilaisilla ei ole varaa tunteiluun, eivät he (me) muuten mitään ammattilaisia ole. Tilanne on lohduton ... no ei se ole, tietyillä pelisäännöillä toimitaan. Fiksu ei edes kuvittele olevansa koko maailman vapahtaja ja pelastaja, hoitaa vaan omat potilaansa siltä päivältä.
Quote from: BrandisOlisiko sinusta tästä positiosta käsin käännyttämään klinikkasi ovelta ihmistä, joka kärsii ja jonka kärsimys olisi ollut vältettävissä kiinnittämällä huomiota tilaan / perussairauteen ajoissa?
Kyllä olisi.
Voit itsekin testata menemällä vaikkapa Mehiläisen ilmoittautumisluukulle vetoamaan, ettei sinua hennottaisi käännyttää pois vaikkei sinulla rahaa olisikaan, koska sinun mahdollinen tuleva kärsimyksesi on vältettävissä kiinnittämällä huomiota tässä ja nyt tekemällä esim. mammografia ja tissien ultra, paksusuolen tähystys koepaloineen ja sydämen ultra ja pistetäänpä ostoskoriin vielä rasitus-ekg. Sinut käännytetään klinikan ovelta. Vähät ne välittää, mitä kärsimystä ehkä ehkäistäisiin tutkimalla ajoissa. Eivät ne ilman rahaa rupea hoitamaan edes olemassaolevaa sairautta, ja nythän uudessa sotessa tehdään julkisestakin puolesta bisnes jossa potilaan täytyy olla kannattava, muuten ei hoideta.
"Hätkähdyttävä ja outo" sote-päätös Jyväskylässä: Potilaat tulivat "liian kalliiksi" Pihlajalinnallehttps://www.uusisuomi.fi/kotimaa/254619-hatkahdyttava-ja-outo-sote-paatos-jyvaskylassa-potilaat-tulivat-liian-kalliiksi
Quote from: Brandis on 13.08.2018, 21:02:15
Ymmärrän paperittomien klinikoita pyörittäviä ammattilaisia, terveydenhuollon ammattilaisten näkökulmasta tilanne on lohduton. Jos emme hoida sairauksia / auta pitämään yllä edes auttavaa terveyttä ja toimintakykyä, ajaudumme auttamaan ihmistä akuutissa tilassa.
Kyllä kai tuo esim. jenkkilässä onnistuu ilman isompia tuskia; jos ei ole vakuutus kunnossa, pakataan asiakas tarvittaessa pakettiautoon ja lähetään julkiseen sairaalaan, Suomen tapauksessa voisi olla lentokone.
Voin olla sentimentaalinen, mutta en epälooginen ja puusilmäinen tässä asiassa. Jälleen kerran sarjassamme niitä asioita, joiden tikun nokkaan nostaminen on kertakaikkisen typerää, kun olisi paljon muutakin järkevämpää sanottavaa ja taisteltavaa.
Ongelma on siinä, että terveydenhuoltokuluilla on erittäin suuri potentiaali räjähtää käsiin hyvinkin nopeasti tavalla, jonka rinnalla muut kulut näyttävät murusilta.
Esim. sokeritaudin hoitoon palaa Suomessa n. 1,8 miljardia vuosittain, astmaan ja allergioihin 1,6 miljardia ja TULES-vaivoihin välillisesti 3-4 miljardia.
Kalleimpien kansansairauksien selvitysraportti (https://www.jyu.fi/it/fi/tutkimus/julkaisut/tekes-raportteja/kalleimmat-kansansairaudet_29-6.pdf)
Ymmärrän Brandiksen huolen niin, jos tautiset ihmiset liikkuvat keskuudessamme niin me kaikki sairastumme.
Tämä asia ei ole yksiselitteinen vaan varsin monimutkainen. Meillä ei ole vastustuskykyä enää kaikkeen mitä muualta tulleet tuovat.
Joten on parempi hoitaa heidät siitä huolimatta onko heillä paperit kunnossa tai ei.
Näin palataan taas alkuperäiseen keskusteluun: miksi meillä edes on paperittomia keskuudessamme.
Ei pitäisi olla ja ongelma pitäisi hoitaa jo ennen kuin nämä ongelmaiset taudintartuttajat tulevat keskuuteemme.
Quote from: Brandis on 13.08.2018, 22:19:10
Voin olla sentimentaalinen, mutta en epälooginen ja puusilmäinen tässä asiassa. Jälleen kerran sarjassamme niitä asioita, joiden tikun nokkaan nostaminen on kertakaikkisen typerää, kun olisi paljon muutakin järkevämpää sanottavaa ja taisteltavaa.
Missä minun kommentissani näet epäloogisuutta tai puusilmäisyyttä (mitä ikinä sillä tarkoitat)?
Asiat asioina ja hyysäys pois. Avoimet rajat ja hoitoa kaikille tarvitseville - onhan tuokin tietysti järjettömällä tavalla loogista. Äitinä kuitenkin toivon omilla verorahoillamme ylläpidetyn hyvinvointivaltion siirtyvän perintönä omille lapsillemme, en koko maailman partalapsille.
Terveyspalveluiden tarjoaminen laittomille maahantulijoille on kallis tikki.
-
Esimerkkksi yhden MDR-tuberkuloosin hoito maksaa noin 160 000 euroa ja XDR-tuberkuloosipotilaan hoito maksaa noin 600.000 euroa. Levinneen melanooma syövän hoidossa käytettävä nivolumabi-lääkkeen hinta taas on noin 80 tuhatta euroa vuodessa 75 kiloisella potilaalle ja lääkitys on loppuelämän mittainen ja se voi olla vuosikymmeniäkin.
Muutenkin ne rahat on loppumassa ja pian Suomessa joudutaan kustannusten vuoksi jättämättä hankkimatta verovaroin pottunokillekkin nuo uudet äärimmäisen kalliit biologiset lääkkeet. Niitä on tulossa lähivuosina esimerkiksi rintasyövän hoitoon joka on naisten yleisin syöpä Suomessa ja lääkehoidon kustannukset ovat siellä sata tuhatta euroa vuodessa sarjassa henkilön loppuelämän ajan.
Jos Suomessa veronmaksajien maksamien terveyspalvelujen tarjonta laajennetaan muutamalle miljardille kultamunalle, niin en minä osaa kuvitella mistä ne resurssit ja rahat siihen löydetään.
Toki kehitysmaalaisetkin ovat minun puolesta tervetulleita Suomeen hoitoon kunhan hommaavat sen viisumin maahantuloa varten ja maksavat itse sen hoitonsa jossain yksityissairaalassa. Tosin sellaisia ihmisiä ei taida juuri maailmassa olla: jos on rahaa niin paljon niin samoilla tulilla sitä tsekkaa oman sairauden parhaat sairaalat maailmasta ja menee jonnekkin maailman TOP5 sairaalaan. Toki se pitää olla pinkka kunnossa kun jonnekkin Johns Hopkinsin tai Massachusetts Generalin sairaalaan Yhdysvalloissa menee potilaaksi tai jonnekkin Bangkokin Bumrungrad Medical Centeriin. Saudi-Arabiassakin löytyy tasokkaampi sairaala hoidon puolesta kuin Suomen yksikään sairaala on eli tämä: https://en.wikipedia.org/wiki/King_Faisal_Specialist_Hospital_and_Research_Centre
Tuonnehan Riadin sairaalaan ne pallerot voivat mennä hoitoon. Hommaavat vain Saudi-Arabian kansalaisuuden ensin niin pääsevät sinne potilaaksi ja sapuskakin siellä lienee halalia eikä mitään pahaa puuroa.
Quote from: Brandis on 13.08.2018, 22:19:10
Voin olla sentimentaalinen, mutta en epälooginen ja puusilmäinen tässä asiassa. Jälleen kerran sarjassamme niitä asioita, joiden tikun nokkaan nostaminen on kertakaikkisen typerää, kun olisi paljon muutakin järkevämpää sanottavaa ja taisteltavaa.
Mitä mieltä olet siitä että kun matu sanoo rajalla "asylum", niin voi saada HIV- ja hepatiittihoidot? Ja tämä mamu voi kutsua sukunsa perässä saamaan vastaavat hoidot.
Siis maassa missä lasten reumasairaala ajettiin alas koska valtio ei voinut pistää toimintaan 2 miljoonaa euroa. Ja maassa missä julkinen terveydenhoito aiotaan tuhota "koska ei ole rahaa" pestata 1000 terveyskeskuslääkäriä.
Emon esimerkki on todella valaiseva, en tosiaan voi mennä Mehiläisen ovelle pyytämään ilmaista parempaa hoitoa, kun muualta en saa mitään. Itse en vielä tarvitse, mutta äitini tarvitsi ja se ei ollut halpaa. Vaihtoehto oli zombina lopun ikää. Nyt äitini ei enää tarvitse välttämättä rollaattoria, asuu kotonaan, tekee ruokia itse, soittaa puhelimella, lenkkeilee 3-5 km päivässä eikä näe näkyjä. Kaikki väärän lääkityksen syytä. Toki muistisairauskin diagnisoitiin, mutta lääkkeet pahensivat tilanteen mahdottamakisi ja minun oli toimitettava äitini lukkojen taakse keväällä. Sieltä hänet kiskoin ihmisten ilmoille geriatrin avulla. Väliaikaisissa hoitokodeissa heti alussa jäi ensin yksi lääke antamatta, kun en osannut sitä, kotoaan mukaan ottamaan ja sen jälkeen vielä toinen lääke jäi antamatta (ei yhtä aikaa) ja molemmilla kerroilla olonsa parani parissa päivässä. Siksi aloin hankkimaan sitä geriatria, muttei sekään ollut helppoa edes yksityiseltä. Sitten tuli kai peruutusaika ja päästiinkin aika nopeasti ensimmäiselle käynnille.
Hirvittää, kuinka monta vastaavaa tapausta on hoitokodeissa.
Quote from: Emo on 13.08.2018, 22:56:44
Quote from: Brandis on 13.08.2018, 22:19:10
Voin olla sentimentaalinen, mutta en epälooginen ja puusilmäinen tässä asiassa.
Missä minun kommentissani näet epäloogisuutta tai puusilmäisyyttä (mitä ikinä sillä tarkoitat)?
Asiat asioina ja hyysäys pois.
Viittasin itseeni, en puhunut sinusta.
Tässä on kyse akuutin hoidon laajentamisesta välttämättömään kiireettömään hoitoon, eli hyvin järkevästä asiasta on hoidon onnistumisen kannalta kyse.
Koko perushoidon repertuaaria ei ole tarkoitus laajentaa koskemaan paperittomia, mutta esimerkiksi tiettyjen perussairauksien välttämätön hoito ja raskauden ajan seuranta ovat asioita, jotka olisi hyvä saada seurannan piiriin. Ja kyse on edelleen muutamista tuhansista ihmisistä Suomessa keitä asia koskee.
Quote from: Jorma M. on 14.08.2018, 01:54:05Mitä mieltä olet siitä että kun matu sanoo rajalla "asylum", niin voi saada HIV- ja hepatiittihoidot?
Kommentoinkin tätä jo aiemmin ketjussa, mutta laitetaan nyt uudestaan, koska merkittävästä asiasta on kyse. Toinen vaihtoehto tuossa tilanteessa on, että hiv- / hep-positiivinen maahantulija tartuttaa ympärilleen ko. viruksia ilman lääkityksiä, joka auttaa alentamaan virustason veressä niin alas, ettei tartuntoja tapahdu. Eli näissäkin tapauksissa kannattaa hoitaa.
Se kontrolli tulee olla rajalla, ei välttämättömän hoidon edessä terveydenhuollon klinikalla.
Espoo päätti ensi vuoden talousarviossaan laajentaa laittomasti maassa olevien terveyspalveluita. He tulevat saamaan kiireellisen hoidon lisäksi myös kiireetöntä hoitoa. Tämä oli Vihreiden vaatimus.
QuotePaperittomien terveydenhuolto laajenee Espoossa
Espoo toteuttaa paperittomien välttämättömän terveydenhoidon Helsingin mallin mukaisesti.
Aikaisemmin Espoossa on tarjottu paperittomille vain kiireellinen hoito.
Ensi vuodesta alkaen tarjottava hoito on aiempaa laajempaa, muttei samanlaista kuin täällä pysyvästi asuvilla.
Paperittomat voivat hakea perusterveydenhuollossa esimerkiksi ennaltaehkäisevää hoitoa pitkäaikaissairauksiin, rokotuksia tai mielenterveyspalveluja.
Arvion hoidon tarpeesta tekevät terveydenhuollon ammattilaiset.
Yle (22.11.2018) (https://yle.fi/uutiset/3-10521483)
Quote
Sosiaali- ja terveystoimessa lisättiin rahaa lasten ja nuorten mielenterveyspalveluihin, vammaispalveluihin ja perhepalveluihin sekä päätettiin paperittomien välttämättömän hoidon toteuttamisesta. Nämä olivat neuvotteluissa Vihreiden kärkitavoitteita ja Espoon Vihreät onkin tyytyväinen niiden toteutumiseen. Tärkeitä lisäyksiä tehtiin myös vanhusten hoitoon ja sen laatua halutaan seurata tarkasti.
http://www.espoonvihreat.fi/espoon-vihreat-budjettisopu-turvaa-opetuksen-ja-paivahoidon-laadun-ja-vahvistaa-tyota-ilmastonmuutoksen-torjumiseksi/
Mistähän karsitaan menoja?
Quote from: DuPont on 06.12.2018, 00:22:42
Mistähän karsitaan menoja?
Veroja ne nostavat...
Aika hassua, sillä aivan äskettäin Espoon kaupunginjohtaja oli julkisuudessa ruikuttamassa tuloverontasauksesta, koska kaupunki mm.
painiskelee maahanmuuton aiheuttamien haasteiden kanssa:
Kaupunginjohtajalla tiukkaa rahasta (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/espoolaiset-maksavat-joka-vuosi-muille-kunnille-200-miljoonaa-euroa-kaupunginjohtaja-pitaa-kohtuuttomana/7145964#gs.FXFhnWM)
Quote from: MTV
Espoon kaupunginjohtaja Jukka Mäkelä pitää kaupungin maksettavaksi lankeavaa tuloverontasausta kohtuuttomana.
Mäkelä kritisoi sitä, että espoolaiset joutuvat joka vuosi maksamaan muille Suomen kunnille 200 miljoonaa euroa, vaikka kaupunki painiskelee muun muassa laajentumisen ja maahanmuuton aiheuttamien haasteiden kanssa.
Mäkelä on sitten vissiin kuitenkin löytänyt lisää rahaa jostain laarin pohjalta, kun sitä nyt yhtäkkiä riittää (valtuustolle?) avokätisesti hölvättäväksi "
paperittomien" terveydenhuoltoon? :roll:
"
Paperittomat" nyt muutenkin ovat varsinaista maahanmuuttajien A-luokkaa, kyllähän niihin nyt kannattaa panostaa ja niitä kannattaa kaupunkiin houkutella. Sillä ne "
maahanmuuton aiheuttamat haasteet" varmasti tulevaisuudessa helpottuvat... ;D ;D
e:lisäys+muoks
No mites nyt mukamas rahasta on pulaa, eikös näitten paperittomien (ns) läpsyjen hoito pitänyt olla ilmaista, ei ole mistään eikä keneltäkään pois valtamediassa väitettiin >:(
Quote from: pienivalkeapupu on 06.12.2018, 12:58:21
No mites nyt mukamas rahasta on pulaa, eikös näitten paperittomien (ns) läpsyjen hoito pitänyt olla ilmaista, ei ole mistään eikä keneltäkään pois valtamediassa väitettiin >:(
Ilman väkivaltaa tästä ei selvitä. Vai ollaanko me ruotsalaisia?
Kyllähän koko Suomi, sekä valtio- että kuntatasolla, on niin syvässä kuopassa että ihan ihmetyttää miksi sieltä ei haluta pois. Seisotaan kuopan pohjalla ja sen sijaan että katseltaisiin ylös ja ympärille poispääsyä etsien on katse täysin kohdistunut kuopan pohjaan ja ollaan tyytyväisiä kun vielä saadaan kaivaa kuoppaa syvemmäksi.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 06.12.2018, 09:53:51
"Paperittomat" nyt muutenkin ovat varsinaista maahanmuuttajien A-luokkaa, kyllähän niihin nyt kannattaa panostaa ja niitä kannattaa kaupunkiin houkutella. Sillä ne "maahanmuuton aiheuttamat haasteet" varmasti tulevaisuudessa helpottuvat... ;D ;D
Kyllä ne haasteet muuttuvat kohta voitoiksi. Pitää vain uskoa lujasti ja kotouttaa tehokkaasti.
Ilman maahanmuuttoa me tuhoudumme.
Eikös noita "paperittomien" terveyspalveluita voisi ulkoistaa ulkomaille esim. Siperiaan tai Saharaan ja nekin rahat voisi käyttää vaikka vanhusten palveluun tai lastensuojeluun.
Kyllähän tämä suomalaisen eläkeläisen elämä on ollut yhteiskunnan taholta sellaista sammakon keittämistä. Siinä keittäjät ovat fiksuja, että kun asteiden lisäys (omavastuiden kasvu, hyvitysprosenttien pieneneminen, ilmaispalvelujen rajoittaminen/poisto, kuten sokeritestiliuskat, jne.) tapahtuu 6-12 kk:n välein, niin sitä ei niin helposti muista tai huomaa.
Mutta olkaamme vilpittömän onnellisia niitten puolesta, joille koko ajan on käynyt päinvastoin.
^
Kyllä näin.
Arvo Pohjasta kertoo juurikin miten kohdellaan vanhuksia. Dynaamiselle kepuli kokkareistolle tärkeämpiä ovat kansainväliset geelitukat.
Quote from: Eisernes Kreuz on 06.12.2018, 14:52:55
Quote from: MiljonääriPlayboy on 06.12.2018, 09:53:51
"Paperittomat" nyt muutenkin ovat varsinaista maahanmuuttajien A-luokkaa, kyllähän niihin nyt kannattaa panostaa ja niitä kannattaa kaupunkiin houkutella. Sillä ne "maahanmuuton aiheuttamat haasteet" varmasti tulevaisuudessa helpottuvat... ;D ;D
Kyllä ne haasteet muuttuvat kohta voitoiksi. Pitää vain uskoa lujasti ja kotouttaa tehokkaasti.
Ilman maahanmuuttoa me tuhoudumme.
Ilman maahanmuuttoa jaritervot ja sofioksaset kuroutuvat maahamme... :roll:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006051986.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006051986.html)
Quote
Helsinkiin on syntynyt uusi paperittomien ryhmä
Ihminen voi olla samaan aikaan lain mukaan helsinkiläinen, mutta vailla oikeutta tehdä töitä ja oleskella Suomessa.
Helsingissä ja koko Suomessa on yksi uusi paperittomien ryhmä.
Kyseessä ovat ihmiset, jotka ovat asuneet täällä vuosia ja joutuneet pahaan pattitilanteeseen, kun laki muuttui 2016. Näin kertoo Diakonissalaitos, joka pyörittää Helsingissä Paperittomien päiväkeskusta.
"Tähän ryhmään kuuluu esimerkiksi perheitä, jotka ovat asuneet Suomessa 5–10 vuotta, mutta oleskelulupaa ei enää uusita", kertoo Diakonissalaitoksen toimialajohtaja Marja Pentikäinen.
Diakonissalaitoksen tiedossa on jo vuosia sitten Helsinkiin asettuneita esimerkiksi Somaliasta tulleita perheitä, joiden lapsetkin ovat syntyneet Suomessa. Isä on tavallisesti töissä, äiti aloittanut lasten kasvettua työt tai opiskelun ja lapset peruskoulussa.
Vuonna 2016 Suomi tiukensi maahanmuuttopolitiikkaansa siten, että humanitaarinen suojelu ei enää ollut yksi perustelu myöntää oleskelulupa. Uusi paperittomien ryhmä on siis niitä ihmisiä, jotka aiemmin ovat saaneet tällä perusteella määräaikaisen luvan asettua maahan, mutta lupaa ei ole sitten enää uusittu.
Tällä on yksi erikoinen seuraus. Ryhmään kuuluvat ovat kaikki jonkin kunnan asukkaita Suomessa.
He ovat siis jo virallisesti esimerkiksi helsinkiläisiä, eli heillä on oikeus esimerkiksi samaan sosiaaliturvaan, päivähoitoon tai koulutukseen kuin kaikilla muillakin helsinkiläisillä.
"Eikä kuntalaista voi palauttaa, poistaa maasta, käännyttää. Suuri paine tämä näille ihmisille ja perheille kuitenkin on. Ei voi liikkua tai olla normaalisti", Pentikäinen sanoo.
Ilman oleskelulupaa ei saisi myöskään tehdä työtä ja elättää perhettään, vaikka paras vaikkakin epätodennäköinen toivo uudesta oleskeluluvasta olisi työpaikka.
Pentikäinen sanoo, että sosiaalialalla moni ammattilainen on hämmentynyt siitä, että kuntalaki, kotouttamislaki, ulkomaalaislaki ja sosiaalihuoltolaki ovat tässä suhteessa keskenään ristiriitaisia.
Diakonissalaitoksen kanta on, että tämä pattitilanne pitäisi purkaa palauttamalla humanitaarinen peruste oleskelulupiin.
Tyypillistä myös on, että keskuksen kävijät ovat eniten kiinnostuneita siitä, miten he voisivat päästä tekemään työtä. Se on siis sallittua silloin kun ihminen hakee oleskelulupaa, muttei tilanteessa, jossa lupa on evätty.
Merkittävä osa paperittomista on vuonna 2015 Suomeen saapuneita ihmisiä, jotka eivät ole saaneet Suomesta turvapaikkaa, siis erityisesti irakilaisia nuoria miehiä. Irakiin ei kuitenkaan voida palauttaa ketään väkisin, koska Irak ei ota palaajia vastaan.
^ Kuntalaispaperiton. Maalaispaperiton. Maailmalaispaperiton. Kosmoslaispaperiton..
Niin, jos ei saa olla suomalainen, aina voi olla helsinkiläinen.
Sama se, kunhan joku elättää.
^^^Lähtölaukaus Diakonissalaitoksen eduskuntavaalikampanjalle, johon ainakin Yle ja Hesari ovat lähteneet täysin kritiikittömästi mukaan. Kampanjassa mukana näköjään myös presidentti Tarja Halonen.
En nyt ehdi kirjoittaa kampanjan sekavista vaatimuksista, mutta tässä linkkejä.
Diakonissalaitoksen tiedote: Paperittomia on Suomessa entistä enemmän ja uutena ilmiönä on kasvanut lapsiperheiden määrä (https://www.sttinfo.fi/tiedote/paperittomia-on-suomessa-entista-enemman-ja-uutena-ilmiona-on-kasvanut-lapsiperheiden-maara?publisherId=4268&releaseId=69855210) 29.3.2019
Diakonissalaitos: "Paperittomat ihmiset kaipaavat toivoa ja tekemistä" (https://www.hdl.fi/blog/2019/03/29/paperittomat-ihmiset-kaipaavat-toivoa-ja-tekemista/) 29.3.2019
Helsingin Diakonissalaitoksen hallitustavoitteet maahanmuuttopolitiikkaa koskien (https://www.hdl.fi/wp-content/uploads/2019/02/HDL_maahanmuuttopolitiikka_tavoitteet_hallituskaudelle_2019%E2%80%932023.pdf) (pdf)
Quote from: Apu 29.3.2019
Diakonissalaitoksen tiloissa Helsingin Alppilassa avattiin Barbara Savolaisen paperittomista kertova taidenäyttely TALK II, jonka avaajana toimi presidentti Tarja Halonen.
Pitkään pakolais- ja ihmisoikeustyössä vaikuttanut ex-juristi ei säästele sanojaan, kun hän kommentoi Suomen suhtautumista turvapaikkakriisiin ja sen jälkimaininkeihin.
– Se, että suljetaan silmät ja ovet ja toivotaan ongelmien poistuvan, on inhimillinen primitiivireaktio – mutta ratkaisuja niin ei saada aikaiseksi. Nämä ihmiset eivät katoa Suomesta siksi, että heitä eivät saisi olla täällä, eikä ihmisten hätä poistu heitä potkimalla, Halonen painottaa.
– Olen joskus sanonut – ihan virassa ollessanikin – että vaikka säätäisimme millaisia lakia ja olisimme kuinka tylyjä, emme pysty kilpailemaan sen kovuuden kanssa, jota ihmiset ovat paenneet. Joillekin palaaminen tarkoittaa konkreettista hengenvaaraa, mistä Suomea on huomautettukin, presidentti Halonen sanoo viitaten kansainvälistä arvostelua herättäneisiin pakkopalautuksiin ja kahteen niistä seuranneeseen kuolemantapaukseen.
Apu: Tarja Halonen: Paperittomat ja maahanmuuttajat eivät katoa potkimalla (https://www.apu.fi/artikkelit/tarja-halonen-paperittomat-ja-maahanmuuttajat-eivat-katoa-potkimalla) 29.3.2019
EIT tai mikään muukaan oikeasti merkittävä taho ei ole vaatinut Suomea lopettamaan pakkopalautuksia, eikä kuolemantapauksilla ole osoitettu olleen mitään tekemistä esimerkiksi virheellisen turvapaikkapäätöksen kanssa. Kokonaiskuva lähtömaiden turvallisuustilanteesta ei muutenkaan muutu miksikään yksittäistapauksista.
^^mitenkähän silloin toimitaan jos perhe on tullut vaikkapa isän tai äidin työn vuoksi. Ja asuvat määräaikaisen työsuhteen kestäessä vaikkapa viisi vuotta.
Sitten oleskelulupa ja työsuhde päättyvät ja perhe lähtee maasta pois.
Oletettavasti tällainenkin tylsä töihin tullut perhe on ollut kuntalainen.
Quotekuntalaki, kotouttamislaki, ulkomaalaislaki ja sosiaalihuoltolaki ovat tässä suhteessa keskenään ristiriitaisia.
Ottamatta muuten kantaa, niin tämähän on varmaan ihan oikea ongelma, aivan kuten lainsäädännön sekavuus ja siitä seuraava yleinen mahdottomuus tehdä lopullisia viimeisiä päätöksiä.
Kotikunnasta ja paperittomuudesta Kansan Uutisissa
Joissain kohdin toimijoilla on hieman erilainen käsitys asioista.
Jos oleskeluluvan menettäneellä on kotikunta, hän saattaa saada kuntapalvelut, mutta tulkinnat vaihtelevat suuresti.
HDL:n toimialajohtaja Marja Pentikäisen mielestä paperittomuus ratkeaa helposti humanitäärisellä oleskeluluvalla ja nopeutetulla työperäisellä työlupakäytännöllä.
Sosiaalineuvos Viveca Arrhenius sosiaali- ja terveysministeriöstä: terveydenhuollon lainsäädännössä ei erotella sitä, mikä oleskeluluvan status on, jos henkilöllä on kuntapaikka. Jos on vaikka tilanne, että oleskelulupaa ei jatketa, mutta laittomasti maassa olevalla on kuntapaikka, niin hän saa kaikki sote-palvelut kunnasta.
Pakolaisneuvonnan lakimies Kristiina Koivukari: kuntalaissa ei ole sellaista pykälää, jonka perusteella voitaisiin sanoa, että nyt kuntalaisuus loppuu, jos henkilö itse haluaa kotikuntamerkintänsä pitää. Eli kun sen on kerran saanut, ja jos ei muuta muualle ja ilmoita ettei enää asu kunnassa, niin se periaatteessa jatkuu. Ongelma on se, että paperittomuutta ei lainsäädännössä tunneta.
Lainsäädäntöneuvos Assi Salminen valtiovarainministeriöstä: kotikunnan määräytymisen edellytyksiä on kotikuntalaissa viisi. Yksi niistä on oleskelulupa. Kotikuntamerkinnän väestötietojärjestelmään tekevät maistraatit eivät saa automaattisesti tietoa tällaisen edellytyksen poistumisesta. Lisäksi joku toinen kuntalaisuuden edellytys voikin olla voimassa, eikä automaattista poistoa tule tällöin käytännössäkään tehdä. Väestötietojärjestelmään merkitty kotikunta ei sido myöskään muita, esimerkiksi kunnan etuja myöntäviä viranomaisia, vaan viranomaisen tulisi arvioida kotikuntalain soveltumista yksittäistapauksissa erikseen. Käytännössä tämä on Salmisen mukaan osoittautunut hyvin hankalaksi.
Kuntaliiton johtava lakimies Sami Uotinen: kotikuntamerkintä voi olla vain merkintä, joka ei ole viranomaista sitova, koska se perustuu henkilön omaan ilmoitukseen. Toisaalta kiireelliset ja välttämättömät palvelut kuuluvat kaikille. Jos puhutaan palveluista laajemmin, silloin edellytetään, että on kotikunta.
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4074824-suuri-epaselvyys-paperittoman-palveluista
Quote from: Roope2 on 28.04.2019, 13:37:06
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4074824-suuri-epaselvyys-paperittoman-palveluista
QuotePentikäinen ei vaadi, että Suomen pitäisi ottaa vastaan kaikki turvapaikanhakijat, mutta ei myöskään pitäisi omilla päätöksillä rakentaa tänne marginaaliryhmää. Asia hoituisi hänen mukaansa helposti humanitäärisellä oleskeluluvalla ja nopeutetulla työperäisellä työlupakäytännöllä
Ketä Pentikäinen oikein luulee huijaavansa?
Oleskelulupien jakaminen niillekin kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille, jotka kieltäytyvät palaamasta, tarkoittaa käytännössä kaikkien turvapaikanhakijoiden vastaanottamista.
Marginaaliryhmiä luodaan lykkäämällä maahanmuuttopolitiikan välttämätöntä kiristämistä yhä kauemmas tulevaisuuteen ja luomalla laittomille siirtolaisille yhä parempia palveluja.
Helsingin Sanomat: Pääkirjoitus: Paperittomien hoitoon puuttumisella ei voiteta mitään (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010596140.html) 31.7.2024
Hesari puolustaa
laittomien siirtolaisten palveluja samoilla termeillä ja argumenteillä kuin
Vapaa liikkuvuus propagandassaan reilut kymmenen vuotta sitten. Joko silloisista vasemmistoaktivisteista on tullut toimittajia tai toimittajista vasemmistoaktivisteja.
Quote from: Pääkirjoitus HSHallitus haluaa rajata paperittomien ihmisten oikeutta terveydenhoitoon. Se on esimerkki omien kannattajien mieliksi tehdystä politikoinnista. Asiantuntijat, kuten Terveyden ja hyvinvoinnin laitos vastustavat ajatusta. Laki astui nykyisessä muodossaan voimaan vasta puolitoista vuotta sitten.
Hätätapauksissa apua saisivat yhä kaikki. Rajaus koskisi muuta välttämätöntä terveydenhoitoa: pitkäaikaissairauksia, jotka eivät lääkärin arvion mukaan voi odottaa. Rajaus ei koskisi esimerkiksi lapsia ja niitä pitkäaikaissairaita, joiden tila on määritelty vakavaksi tai asema erityisen haavoittuvaksi.
Muutoksella hallitus haluaa säästää rahaa ja estää terveydenhuoltoa ylikuormittumasta. Myös Suomen houkuttelevuutta halutaan vähentää.
Helsingin kaupunki on hoitanut paperittomia muuta maata laajemmin vuosia, eikä siitä ole seurannut vaikeuksia. Kaupungin lausunnon mukaan yhdelle terveysasemalle keskitetty paperittomien hoito ei pahemmin kuormita järjestelmää.
THL on puolustanut laittomien siirtolaisten mahdollisimman laajoja palveluja niin kauan kuin muistan. Siellähän työskentelee muun muassa kokonainen ryhmä "monikulttuuriasiantuntijoita", jotka ylipäätään puolustavat työkseen haittamaahanmuuttoa.
Aikoinaan THL kiisti fiilispohjalta, että palvelujen parantamisella vaikka suoraan kantaväestön tasolle olisi tekemistä laittomien siirtolaisten määrän kasvun kanssa. Sen sijaan tällaista vaihtoehtoa puolustettiin "ihmisoikeussopimuksilla". Ei niin, että sopimukset olisivat tällaista vaatineet, vaan THL:n "asiantuntijoiden" mukaan mahdollisimman korkealta ylittäminen vain olisi heidän mielestään passeli tapa täyttää vaatimukset.
Quote from: Pääkirjoitus HSValtiolle koko paperittomien terveydenhuolto kustantaa nykyisin yhteensä noin 300 000 euroa vuodessa, mukaan lukien siis myös kiireellinen hoito. Hyvinvointialue voi hakea valtiolta rahaa, jos paperiton ei itse kykene maksamaan.
Vertailun vuoksi: hyvinvointialueiden toimintaan palaa tänä vuonna rahaa yhteensä yli 24 miljardia euroa. Paperittomien oikeuksiin puuttumisella ei korjata terveydenhuollon laajoja säröjä. Rajauksella ei siis voiteta mitään. Paperiton ihminen voi hävitä terveytensä ja pahimmillaan henkensä. Kun tehdään päätöksiä lääketieteestä, kannattaisi kuunnella alan asiantuntijoita.
Kyse ei ole vain laittomien siirtolaisten hoidon suorista kustannuksista vaan lähtömaihin ja yhteisöihin lähetetystä mahdollisimman väärästä viestistä, että Suomeen saa yhteiskunnan puolesta jäädä maksuttomien palvelujen ääreen laittomasti, eikä kukaan edes sano pahasti. Haittamaahanmuuton kustannukset ovat Suomessa miljardiluokkaa, eivät vain muutamia miljoonia euroja, joten kyse on taloudellisestikin isosta asiasta ja periaatteesta.
Hesarin toimituksen yksipuolinen näkökulma maahanmuuttoon näkyy jo sievistelevässä kielenkäytössä, kun on valittu käyttöön vasemmistoaktivisten Keski-Euroopasta omaksuma ja Suomeen lanseeraama propagandatermi "paperittomat", jolla väistetään Suomessa olon laittomuus tuhansien ja tuhansien ulkomaalaisten
omana valintana, jota ei todeta tai sivuta tässäkään kirjoituksessa.
Quote from: Roope on 31.07.2024, 12:15:06
Quote from: Pääkirjoitus HSHelsingin kaupunki on hoitanut paperittomia muuta maata laajemmin vuosia, eikä siitä ole seurannut vaikeuksia. Kaupungin lausunnon mukaan yhdelle terveysasemalle keskitetty paperittomien hoito ei pahemmin kuormita järjestelmää.
Yhdelle asemalle keskitetty hoito ei kuormita
järjestelmää.
Mutta jos Antti odottaa Kuopiossa terveyskeskuksen päivystyksessä lääkäriä 30 tuntia ja Abdullah paperittomien klinikalla 30 minuuttia, niin eihän se ole keneltäkään pois, koska Abdullahin lääkäri ei voi hoitaa Anttia Kuopiossa kuitenkaan.
Mutta siinä piilee vääryys, että paperiton ihminen saatetaan palkita jopa paremmalla hoidon tasolla ja lyhyemmillä vasteajoilla, kuin veronmaksaja, joka koko systeemin kustantaa.
Jos lääkärit ja hoitajat pyörittäisivät tuota talkoilla ja lääkkeet valittaisiin sieltä päästä, missä on päiväyksiä menossa vanhaksi, niin tuota voisi jotenkin ymmärtää. Vaan ei. Toisten hyvesignalointi tapahtuu käsi toisen taskussa. Kuten aina vihervasemmiston kohdalla.
-i-
Quote from: Roope on 31.07.2024, 12:15:06
Helsingin Sanomat: Pääkirjoitus: Paperittomien hoitoon puuttumisella ei voiteta mitään (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010596140.html) 31.7.2024
Hesari puolustaa laittomien siirtolaisten palveluja samoilla termeillä ja argumenteillä kuin Vapaa liikkuvuus propagandassaan reilut kymmenen vuotta sitten. Joko silloisista vasemmistoaktivisteista on tullut toimittajia tai toimittajista vasemmistoaktivisteja.
Kuten myös Ilta-Sanomat omassa pääkirjoituksessaan. Liekö korkeamman tason linjaus Sanoma-konsernilta.
Ilta-Sanomat: Pääkirjoitus: Paperittomien hoidon rajoittaminen on typerää – pahimmillaan lisää kuluja (https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000010599488.html) 31.7.2024
Quote from: Pääkirjoitus ISHallitus haluaa heikentää niin sanottujen paperittomien terveydenhuoltoa. Se lähetti asiaa koskevan esitysluonnoksen lausuntokierrokselle kesän vilkkaimpien lomaviikkojen aikaan – kuin vaivihkaa.
Pääministeri Petteri Orpon (kok) hallitus haluaa, että oleskeluoikeudettomilla olisi oikeus vain kiireelliseen terveydenhuoltoon, eli esimerkiksi akuuttiin päivystysapuun. Poikkeuksia olisivat esitysluonnoksen mukaan lapset ja erityisen haavoittuvassa asemassa olevat.
Esitys sai viime viikolla loppuneella lausuntokierroksella asiantuntijoilta melkoisen täystyrmäyksen. Sitä vastustavat esimerkiksi Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL), Hus-Yhtymä, Helsingin kaupunki, Lääkäriliitto ja sairaanhoitajia edustava Tehy.
Ja mitä mieltä kyseiset tahot ovatkaan laittoman siirtolaisuuden torjumisesta? Niinpä niin.
Quote from: Pääkirjoitus ISPAPERITTOMAT IHMISET eivät hakeudu helposti Suomessa hoitoon, koska he pelkäävät. Paremminkin he hakevat hoitoa vain äärimmäisessä hädässä. Tästä seuraa jo nykyisellään ongelmia, sillä vaivat pääsevät pahenemaan. Jos oikeutta terveydenhuoltoon rajattaisiin entisestään, useampi lausunnonantaja sanoo, että se pahentaa sairauksia. Tämä puolestaan lisää niiden hoitamisen kustannuksia tulevaisuudessa.
Kustannuksia lisää se, että 10-15 vuoden ajan valittuna politiikkana on ollut laajentaa laittomien siirtolaisten palveluja, helpottaa heidän Suomeen jäämistään ja vaikeuttaa heidän maasta poistamistaan.
Mitä viime hallitukset ovat tehneet tuhansien laittomien siirtolaisten karkottamiseksi? Eivät mitään. Palataan palveluihin sitten, kun on ryhdytty ihan oikeisiin toimiin laittomien siirtolaisten karkottamisissa.
Quote from: Pääkirjoitus ISHALLITUS SANOO esityksellä pyrkivänsä turvaamaan valtiontalouden kantokykyä sekä julkisen terveydenhuollon palvelujärjestelmän kantokykyä tilanteissa, joissa Suomeen kohdistuisi laajamittaista maahantuloa ulkomaalaislain vastaisesti. Tavoite on myös poistaa houkuttimia tulla Suomeen.
Esitysluonnoksen mukaan Suomessa on 3 000–6 000 paperitonta henkilöä. Hyvinvointialueiden mukaan nyt muutettavaksi ehdotetun pykälän perusteella hoitoa saaneet potilaat lasketaan vain sadoissa, kun mukaan otetaan koko maa.
Valtiolle paperittomien terveydenhuolto on maksanut noin 300 000 euroa vuodessa. Se on mitätön summa, kun hyvinvointialueet käyttävät kaikkiaan rahaa yli 24 miljardia euroa vuodessa.
Sama Vapaan liikkuvuuden argumentti samoin sanoin kuin Hesarin pääkirjoituksessa.
Sopimusten velvoitteita laajempi terveydenhoito on vain yksi palveluista ja vetovoimatekijöistä, joilla laittomia siirtolaisia houkutellaan jäämään Suomeen. Kokonaiskustannukset tällaisesta politiikasta ovat monta kertaluokkaa suuremmat kuin suorat laittomien siirtolaisten terveydenhuollon kustannukset.
Kaiken politiikan yhdenmukainen ja yksiselitteinen viesti on oltava, että Suomeen ei enää kannata jäädä laittomasti, vaikka siihen on pitkään kannustettu.
Quote from: Pääkirjoitus ISHALLITUKSEN ON SYYTÄ kuunnella terveydenhuollon ammattilaisia siinä, että lakia ei pidä muuttaa. Säästöä ei synny – sen näkee hallituksen omasta esitysluonnoksestakin. On järkevää uskoa terveydenhuollon ammattilaisia, jotka sanovat, että muutos todennäköisesti lisäisi kuluja.
Hallitukselle kyse on ideologiasta, paperittomalle kyse on pahimmillaan hengestä.
Kyse on ideologiasta, kun tässäkin toistetaan aktivistipropagandan sievistelevää kiertoilmaisua "paperiton" ja vedotaan dramaattisesti laittomien siirtolaisten hengenhätään ilman vihjettäkään siitä, että Suomeen laittomasti jääminen on ollut heidän
oma valintansa. He ovat jääneet, koska ovat kokeneet hyötyvänsä elintasonsa nousemisen kautta Suomen lain rikkomisesta. Tähän ei pidä kannustaa millään tavalla.
Tämä on sitä samaa sontaa kuin käännytyslain (jota ainakin Hesari näkyvästi vastusti, en muista Ilta-Sanomista) mahdollisten ikävien seurauksien vierittäminen Venäjän ja Venäjältä pakettimatkan ostaneiden hyväosaisten sijaan Suomen ja suomalaisten synniksi.
Laittomilla siirtolaisilla ei muka ole vastuuta
omien valintojensa seurauksista, vaikka heille on järjestetty mahdollisuus palata turvallisesti kotimaahansa. En tunnusta tällaista vastuuta itselleni ja muille suomalaisille. Ei yhtään siimaa heille ja heidän kannustajilleen.
Paperittomat eivät ole vastaanottorahan eivätkä toimeentulotuen piirissä.
Heidän kiireettömän hoitonsa ja lääkkeensä maksavat sinä ja minä.
Toisaalta me maksamme myös muiden rikollisten, kuten vankilassa olevien toimeentulon ja terveydenhuollon.
Suomalainen työtön maksaa itse terveyskeskusmaksunsa ja lääkkeensä.
Kuten sanottua. Järjestelmälle pikkusumma, mutta eriarvoistavana tekijänä äärettömän suuri.
Olisi mielenkiintoista näin hammaslääkäripelkoisena tietää, onko paperittomista löytynyt hammassärkypotilaita, jotka hoidetaan minun rahoillani nukutuksessa, niin kuin moni mamulapsonen kuulemma nykyään hoidetaan.... Itse maksanut yksityisellä kerran isomman suuremontin yhteydessä 1000 euroa omasta pussista pelkästä anestesiasta, josta kela ei korvannut mitään. Koska pitäähän hampaan poistot ja juurihoidot kestää paikallispuudutuksessa, vaikka olisi kuinka herkkä yökkäysreaktio ja alhainen kipukynnys.
-paitsi jos on ihminen, joka pelkää paperittomana tulla lääkäriin, on vähän kielimuuria ja suu mätänee, niin ei kun saman tien taju pois ja pöydälle. Arska ja Pena maksaa mielellään.
-i-
Tämäkin venkula sai lonkkanivelen, Joni Serlo sai rahaa, kuka maksaa?
Quote
X
Lonkan tekoniveleikkaus suunnitellaan aina yksilöllisesti ja lonkkaleikkauksen hintaan vaikuttavat muun muassa valittu tekonivel ja tarvittavien hoitovuorokausien määrä. Lonkan tekonivelleikkauksen hinta alkaen 13 165 €. Leikkauksen hintaan lisätään palvelumaksu 29,90 € ja Kantamaksu 2,90 €.
X
https://www.orton.fi/palvelut/hoitopalvelut/tekonivelleikkaus/lonkan-tekonivelleikkaus/ (https://www.orton.fi/palvelut/hoitopalvelut/tekonivelleikkaus/lonkan-tekonivelleikkaus/)
https://www.orton.fi/asiantuntijat/joni-serlo/ (https://www.orton.fi/asiantuntijat/joni-serlo/)
https://www.tiktok.com/
@yusuf.blesson
https://www.facebook.com/people/Yusufs-Journey-into-Islam/100092696177781/ (https://www.facebook.com/people/Yusufs-Journey-into-Islam/100092696177781/)
Hölmölässä tapellaan Orpon junan ja HUS:n tulevien irtisanomisten kanssa.
Samaan aikaan yksikään media tai hallituksen tai opposition edustaja ei ehdota esim matujen hyysäämisen lopettamista yksityisissä lääkäripalveluissa.
Purra ei kysy ministerinaitiosta käsin että kävisikö demareille, että suomalaisten köyhien sijaan hallitus säästäisi matuista. Tai edes laittomista matuista.
^^ Joni Serlo on ilmeisestikin OYS:ssa lastenkirurgina uransa tehneen arvostetun kirurgin Willy Serlon poika, ruotsinkielinen. Helsingistä lääkäriksi valmistunut, ei mikään tuontiosaaja ja isänsäkin on Turussa syntynyt.
Se mistä suku alkujaan on, niin sitä en tiedä. Aatamista ja Eevasta tietty ihan alunperin.
Mutta kyllä juu, miksi persut eivät vaadi että matujen ja ainakin laittomien matujen hoito lopetetaan, kun suomalaisten veronmaksajien rahat eivät riitä enää suomalaisten veronmaksajien hoitamiseen!?
Onko joku erityinen syy, miksi persutkin ovat hiljaa kuin löysä wokekakka housuissa?
Quote from: Jorma M. on 16.08.2024, 13:27:26
Hölmölässä tapellaan Orpon junan ja HUS:n tulevien irtisanomisten kanssa.
Samaan aikaan yksikään media tai hallituksen tai opposition edustaja ei ehdota esim matujen hyysäämisen lopettamista yksityisissä lääkäripalveluissa.
Purra ei kysy ministerinaitiosta käsin että kävisikö demareille, että suomalaisten köyhien sijaan hallitus säästäisi matuista. Tai edes laittomista matuista.
Erittäin subjektiivinen havainto mutta käväisin Terveystalossa työantajan määräyksestä ja huomasin aulan olevan täynnä olletikin ukrainalaisia. Voi olla että osa oli Suomessa asuvia venäläisiä jotka olivat siellä omilla tai työnantajan rahoilla mutta jotain muuta tuli mieleen kun olin ainoa suomalainen siellä. Eipä taida cuckoomuksen terein siipi paljoa vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan tulevaisuudessakaan ;)
Tässä "matut pörräävät pörriäisissä" -ilmiössä on paljon puhuvaa sekin, että mediassa asiasta on haudan hiljaisuus.
Sanaakaan ei lue missään että joudut kompastelemaan afgaaneihin esim Hgin Aavassa. Saati että mitä järkeä tässä kansantaloudellisesti on. Ja vielä enemmän saati, että kuka tämän Liisa Ihmemaassa -käytännön päättänyt ja millä perusteella. Samaan aikaan Sote kaatuu, vanhusten asumistukia pienennetään ja työttömiä tumpataan kantapäällä maan rakoon.
Quote
X
Vailla oleskelulupaa oleva henkilö kommentoi aihetta nimettömänä Helsingin Uutisille. Eri painike paperittomille ei tunnu hänestä kovin hyvältä.
– Toivon, ettei minun tarvitsisi käydä läpi tällaista, mutta juuri nyt Kela on ainoa paikka, josta voin anoa jonkinlaista kuukausittaista tukea, joten valitettavasti joudun tämän kokemaan.
Ihmisiä ei pitäisi jaotella heidän juridisen asemansa tai kansallisuutensa perusteella. On vuosi 2024, meidän pitäisi siirtyä eteenpäin ja ajatella uudella tavalla.
Hän kertoo saaneensa osakseen nimittelyä, kun joku muu paikalla olija on huomannut, mitä painiketta hän käyttää.
– Valitettavasti minulla on muutama huono kokemus. Kerran eräs nainen sanoi minulle kaikkien edessä ääneen: "mene takaisin kotimaahasi, älä tule Kelaan pyytämään rahaa". Toisen kerran eräs nainen näki minun ottavan B-lipun ja sanoi ystävälleen "taas yksi apina, joka haluaa ilmaista rahaa".
A:n ja B:n jonot ovat erilaisia.
Hallintokeskuksen päällikkö Jaana Himilä kertoo, että Kela pyrkii tarjoamaan paperittomille asiakkaille välttämättömän ja kiireellisen palvelun kohdennetusti ja ohjaamaan heitä palvelujen piiriin.
– Paperittomilla on erityinen palvelutarve ja he ovat haavoittuvassa asemassa. Tämä vaatii myös virkailijoilta erityisosaamista kuten kielitaitoa, hän toteaa.
Monilla paperittomilla ei ole henkilötunnusta tai -todistusta, joten tunnistautuminen varmistetaan muutoin järjestelmän kautta.
– Emme arvota asiakkaita, vaan painotamme hyötyä, jonka asiakas saa kohdennetusta palvelusta.
X
Paperiton henkilö on havainnut palvelussa myös viivytystä.
– A:n ja B:n jonot ovat erilaisia: A-palvelu on yleensä nopea, B-jonossa jouduin kerran odottamaan kolme tuntia, vaikka meitä oli jonossa vain kuusi paperitonta ihmistä.
X
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/7731349 (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/7731349)
^ No varmaan etenee paperittomien jono hitaasti, kun ei ole niitä papereita, niin henkilöllisyyden edes jonkunasteinen varmentaminen muulla tavoin takuulla kestää.
Ja sitten saatana vielä vingutaan hitaudesta! Menkää kotimaihinne kitisemään, hyödyttömät. Meillä ei ole enää teidän elättämiseen varaa‼️
Aivan täyttä Pahkasikaa koko HU:n juttu, paitsi että edes Pahkasika ei keksinyt noin järjetöntä :facepalm:
Hiuksista vi... vaikka Viroon joka ainoa paperiton. Siis nyt ensin 8)
Paperiton my ass. Jokaisella maassaoleskelevalla on jonkinlainen ropuska ja muu on hevonpaskaa.
Quote from:
Ihmisiä ei pitäisi jaotella heidän juridisen asemansa tai kansallisuutensa perusteella. On vuosi 2024, meidän pitäisi siirtyä eteenpäin ja ajatella uudella tavalla.
On vuosi 2024, ja ilmaista rahaa Suomesta hakeva laiton maahantunkeutuja
-valittaa röyhkeästi palvelun hitaudesta
-ulisee kun paperittomuus huomataan
-ulisee kun joku ei arvosta laittomia maahantulijoita.
Kyllä, tästä järjettömästä rahan jakamisesta ja turhakkeiden haalimisesta pitäisi
todellakin siirtyä eteenpäin ja ajatella uudella tavalla.
Esimerkiksi niin, että näille turhakkeille ei järjestettäisi mitään palveluja, vaan heidät heitettäisiin niskaperseotteella maasta ulos. Mitään hyötyä näistä ei Suomelle tule olemaan.
Tarkemmin ajatellen, myös tuo hoitohenkilökunta, joka hokee "erityisen haavoittuvassa asemassa", joutaisi mukana sotkemasta Suomea. Pitäisi vain todeta "mitäs läksit, nih!"
Tiedän, että laki on laki ja vaatii antamaan palveluja laittomasti maassa maleksivillekin, mutta miksei oteta koskaan silloin kahvitaukoa tai anneta aika Tattarisuon ent. kaatopaikalle "jatkotutkimuksiin" tms. källiä.
Quote from: JoKaGO on 30.08.2024, 17:55:04
Tiedän, että laki on laki ja vaatii antamaan palveluja laittomasti maassa maleksivillekin ...
Laki on laki vain niin kauan kuin se on laki. Lakeja pitää muuttaa, ja se on persujen tehtävä huolehtiaettä lait muuttuu. Jos RKP pystyy ajamaan kaikkia mädätyksiään, niin persujen tulee kyetä ajamaan omia asioitaan Suomen parhaaksi.
Ei meillä täällä rahasta mitään ymmärretä. Johan sen kertoo valtion talouskin. Julkista rahaa ei edes mielletä rahaksi. Se on vain jotain "henkistä pääomaa" jota ei ohjaa viisas taloudenpito vaan moraalinen kompassi.
Kukaan meistä ei olisi niin tyhmä, että palkkapäivänä kävisi keräämässä naapureilta laskut ja maksaisi mihin tili riittäisi. Sen jälkeen hakisi kulutusluottoja saadakseen omat välttämättömät menot kuitattua. Mutta jostain syystä valtiotasolla tämä tuntuu olevan ihan normaali käytäntö. Ainakin pohjolan hölmölässä. En kai minäkään voi mennä toiseen maahan ja pistää vaikka hammaskalustoa uusiksi paikallisten lompsalla. Kai hätätapauksessa mutta lasku varmaan lähtisi Suomen veronmaksajille.
Kelan johto pitäisi ottaa rikostutkintaan tietoisesti laittoman toiminnan tukemisesta.
Ei papereita, ei valtion palveluja. Tuon pitäisi olla itsestään selvyys, joka motivoi laittomasti maahan tulleita, harkitsemaan uudelleen, sellaista vaihtoehtoa jossa Suomeen tullaan passin ja asiaan kuuluvien papereiden kanssa.
"Paoerittomien" palvelut pitäisi kieltää kokonaan ja laittomille maahanmuuttajille palveluita tarjoavat, pitäisi saattaa rikosoikeudelliseen vastuuseen, koska heidän toimintansa vain lisää laitonta maahanmuuttoa.
Quote from: Näkkileipä on 06.09.2024, 23:06:02
Ei papereita, ei valtion palveluja. Tuon pitäisi olla itsestään selvyys, joka motivoi laittomasti maahan tulleita, harkitsemaan uudelleen, sellaista vaihtoehtoa jossa Suomeen tullaan passin ja asiaan kuuluvien papereiden kanssa.
"Paoerittomien" palvelut pitäisi kieltää kokonaan ja laittomille maahanmuuttajille palveluita tarjoavat, pitäisi saattaa rikosoikeudelliseen vastuuseen, koska heidän toimintansa vain lisää laitonta maahanmuuttoa.
Samaan konseptiin pitäisi kuulua se, että laiton maassa olija laitetaan vankilaan tekemään päätöstä poistumisesta. Mielestäni kestämätön tilanne, jos lainsäätäjä sallii laittomien pyöriä yhteiskunnassa vapaasti mutta evätään terveyspalvelut.
Tämmöisissä kun tuppaa käymään niin, että jos evätään hoito, päädytään tilanteeseen, että hoitoa sitten kuitenkin joudutaan jossain vaiheessa antamaan. Kärjistäen: matua ei voida jättää sairaalan ulko-ovelle tekemään kuolemaa.
Quote from: Näkkileipä on 06.09.2024, 23:06:02
Ei papereita, ei valtion palveluja. Tuon pitäisi olla itsestään selvyys, joka motivoi laittomasti maahan tulleita, harkitsemaan uudelleen, sellaista vaihtoehtoa jossa Suomeen tullaan passin ja asiaan kuuluvien papereiden kanssa.
"Paoerittomien" palvelut pitäisi kieltää kokonaan ja laittomille maahanmuuttajille palveluita tarjoavat, pitäisi saattaa rikosoikeudelliseen vastuuseen, koska heidän toimintansa vain lisää laitonta maahanmuuttoa.
Täysi ylläpito paperittomille verorahoilla! Tietenkin jossain mukavuusleirillä josta pääsee ulos vain ja ainoastaan kotimatkalle. Kylläne ne on kuulkaa ihan luxusta kun on puhdasta vettä, 50 mm vaahtomuovipatja, puuroa ja porsliinipyttykin! Luxusleiri!
Paljon parempaa kuin ne mihin Neekerit ja iSlamit ovat kotonaan tottuneet :'( :'(
Pienet kädet varmasti menevät illalla ristiin ja kiitosrukous lähtee allaahille ja spärrän mummoille! Parasiitti! :'( :'(
Quote from: Golimar on 30.08.2024, 14:07:49
Quote
X
Vailla oleskelulupaa oleva henkilö kommentoi aihetta nimettömänä Helsingin Uutisille. Eri painike paperittomille ei tunnu hänestä kovin hyvältä.
– Toivon, ettei minun tarvitsisi käydä läpi tällaista, mutta juuri nyt Kela on ainoa paikka, josta voin anoa jonkinlaista kuukausittaista tukea, joten valitettavasti joudun tämän kokemaan.
Ihmisiä ei pitäisi jaotella heidän juridisen asemansa tai kansallisuutensa perusteella. On vuosi 2024, meidän pitäisi siirtyä eteenpäin ja ajatella uudella tavalla.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/7731349 (https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/7731349)
Nauroin tälle ääneen; HU vain 3 vutota takaperin 2021 kohteli rokottamattomia kuin ei-toivottuina ei-kansalaisina joille ei todellakaan pitäisi antaa mitään palveluja. Mutta koska kyseessä ovat Kunniakansalaiset, kellossa onkin aivan eri ääni. ;D Ei vattu että vatuttaa tämä touhu >:(
Nämä kaikki laittomasti maassa oleskelevat sietäisi potkia maastamme ulos ja kerralla. Ja kaikki tänne haalitut kehitysmaasakit noin ylipäätänsä muutenkin. >:(
En usko että missään olisi saatavilla tarkkaa tilastodataa näiden laittomasti maassa lontivien terveydenhoidon kustannuksista mutta käsittääkseni heillä on jononohituskortti ja pääsevät suoraan joko heille osoitettuun tai muuten vaan yksityiselle puolelle hoitoon. Global Clinic ym joiden kustannukset kuitenkin maksetaan verorahoista. Hallitus on lisännyt määrärahoja yksityiselle maksettaviin korvauksiin ja luulen että tämä lisäys on samaa luokkaa kuin näiden laittomien lisääntyneet kustannukset.
Onko vassareiden huuto asiasta vain älyllistä epärehellisyyttä kun toisaalla vaativat lisää palveluja laittomille ja toisaalta vastustavat näidenkin palvelujen rahoittamista.
Hesarin edellisestä laittomien siirtolaisten laajoja terveyspalveluja puolustavasta pääkirjoituksesta pari kuukautta.
Quote from: Roope on 31.07.2024, 12:15:06
Helsingin Sanomat: Pääkirjoitus: Paperittomien hoitoon puuttumisella ei voiteta mitään (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010596140.html) 31.7.2024
Hesari puolustaa laittomien siirtolaisten palveluja samoilla termeillä ja argumenteillä kuin Vapaa liikkuvuus propagandassaan reilut kymmenen vuotta sitten. Joko silloisista vasemmistoaktivisteista on tullut toimittajia tai toimittajista vasemmistoaktivisteja.
QuotePääkirjoitus: Luulon ei pidä olla hallitukselle tiedon väärti
Erityisesti nykyisen hallituksen tekemisiä puntaroitaessa eri alojen tutkijat ovat kyselleet, miten päätöksiä ja niistä kumpuavia seurauksia on tutkittu. Välillä vaikuttaa siltä, että ei mitenkään. Tulkinta ei välttämättä ole edes täysin väärä.
Tutkimusjohtaja Petri Uusikylä ja professori Harri Jalonen pohtivat Helsingin Sanomien Vieraskynä-palstalla 11. lokakuuta, millaisia uudistuksia valtioneuvoston päätöksenteko kaipaisi. Kaksikko peräänkuulutti muun muassa enemmän "tietoperustaisuutta". Tällaista tutkittuun tietoon pohjautuvaa päätöksentekoa on lupaillut hallitus toisensa jälkeen, mutta "todellisuudessa tutkimustieto on usein saanut tehdä tilaa poliittiselle tarkoituksenmukaisuudelle".
Petteri Orpon (kok) hallitus kirjasi ohjelmaansa, että "hallitus edistää lainvalmistelun laadukasta ja tietoperusteista vaikutusarviointia sekä sääntelykeinojen punnintaa." Uusikylä ja Jalonen eivät esittele "ei-tietoperustaisia" päätöksiä, mutta onhan niitä.
[...]
Samoin aika ohuelle tietopohjalle jäi muutaman euron tuottava säästöpäätös, jolla rajoitetaan paperittomien ihmisten oikeutta terveydenhuoltoon.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010756212.html) 13.10.2024
Jo laittomien siirtolaisten kutsuminen vasemmistolaisella aktivistitermillä "paperittomiksi" paljastaa Hesarin toimituksen agendan.
Anonyymi pääkirjoitustoimittaja sentään myöntää säästöt, toisin kuin kovapäisimmät aktivistit, mutta mille "tietopohjalle" päätöksen sitten olisi pitänyt perustua? Taitaa nyt mennä toimittajalta "arvopohja" ja "tietopohja" sekaisin, sillä säästöpäätöstä vastustaneet lausunnon antajat olivat tyypillisesti sellaisia ja sellaisten järjestöjen "asiantuntijoita", jotka vastustavat kategorisesti aina ja kaikkia maahanmuuton kiristyksiä ja haittamaahanmuuton kustannuksista säästämistä. He eivät edusta "kovaa" tietoa vaan "pehmeää" tietoa, käytännössä mielipiteitä ja tunteita.
Moni "asiantuntija" itki jo siitäkin, että lakiluonnoksessa puhuttiin "laittomasti maassa olevista ihmisistä", kun teksti olisi voinut viitata sievistellen "oleskeluun ilman oleskeluoikeutta" – tai "paperittomiin" kuten Hesari ja aktivistit.
Quote from: Pääkirjoitus HSEikä ilmastoasiantuntijoita kuunneltu kovin paljon, kun saastuttavien autojen verotusta kevennettiin ja sähköautojen verotusta kiristettiin.
Tämäkin muutos on pieni (muutama kymppi vuodessa), mutta taas joillekin symbolisesti kestämätön. Etsin Hesarin vanhoista jutuista ilmastoasiantuntijoiden perusteluja, miksi veropäätös oli niin kauhea, että se piti nostaa pääkirjoitukseen esimerkiksi, mutta en löytänyt.
Muistutanpa vain, että kun eduskunta teki Marinin hallituksen esityksestä koko maailmassa ainutlaatuisen, valtavista kustannuksistaan ja ääritiukasta aikataulustaan huolimatta ilmastovaikutuksiltaan käytännössä merkityksettömän ja siten suomalaisten kannalta täysin järjettömän (ja jo tässä vaiheessa toteutumatta jääväksi arvioidun) päätöksen Suomen vuoden 2035 hiilineutraalisuudesta, ainakaan Hesari ei kaivannut päätökselle pitäviä "tietopohjaisia" perusteluja tai edes arviota kustannuksista. Ei etu- eikä jälkikäteen.
Matut ovat jo tukkineet Suomen terveydenhoitojärjestelmän. Nyt MTV3 ehdottaa että palestiinalaisiakin pitäisi alkaa hoitaa Suomessa. Ei helvetissä!!! Päinvastoin! Mamut pitäisi palauttaa kotiinsa jotta suomalaiset saivat hoidon josta ovat maksaneet ja jonka ovat ansainneet!
Suomi ei ole koko maailman sairaala.
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.10.2024, 19:11:27
Matut ovat jo tukkineet Suomen terveydenhoitojärjestelmän. Nyt MTV3 ehdottaa että palestiinalaisia pitäisi alkaa hoitaa Suomessa. Ei helvetissä!!! Päinvastoin! Mamut pitäisi palauttaa kotiinsa jotta suomalaiset saivat hoidon josta ovat maksaneet ja jonka ovat ansainneet!
Suomi ei ole koko maailman sairaala.
Eikö Palestiinan lähellä ole todellakaan sellaista paikkaa, jossa voisi päästä hoitoon?
Se, että pyydetään apua Suomesta asti on minusta erittäin epäilyttävää, koska haavoittuneet saisivat apua paremmin lähimaista ja nopeasti.
Edelleen pitää muistaa mittasuhteet, suomi on maaiman mittakaavassa todella pieni, mitätön maa. Lisäksi olemme kylmä maa kaukana kaikesta, ei meillä ole varaa moraalisäteillä ja yrittää olla koko maailman hoitaja ja parantaja, se ei vaan ole mahdollista.
Niin kauan kun elämme velaksi ja kaikkea kiristetään ja kurjistetaan hoidetaan vaan omat asiat.