"Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)

[Titus]

^ Samat ruotsalaiset keskustelijat jotka ohjeistavat laittamaan lusikoita alusvaatteisiin ?

Siinäpä pohjaa miljoonien haaskaamiselle ja kaupungilla liikkumisen turvallisuuden menettämiseen.

[qwerty]

Susanna Huovinen: Paperittomia ihmisiä ei voida jättää vaille apua
8.6.2018

Kansanedustaja Susanna Huovinen (sd.) on jättänyt lakialoitteen ns. paperittomien ihmisten välttämättömästä hoidosta. – On puututtava tilanteeseen, jossa hoitoa tarvitsevat ihmiset jäävät vaille apua. Tämä on hankalaa myös siksi, että joissakin kaupungeissa paperittomille on tarjolla hoitoa, toisissa taas ei. Valtakunnalliset pelisäännöt tarvitaan. Kaikkein vaikeinta on ymmärtää, että Suomi ei halua varmistaa raskaana olevien naisten ja lasten välttämättömiä terveyspalveluja. Kyse on myös terveysturvallisuudesta, sillä tarttuvien tautien ennaltaehkäisy tulisi hoitaa kunnolla, perustelee Huovinen.

Lailla turvattaisiin nykyistä paremmin oikeus välttämättömään huolenpitoon ja terveyspalveluihin Suomessa oleskeleville kolmansien maiden kansalaisille, joilla ei ole ulkomaalaislaissa edellytettyä oleskelulupaa tai joille on eräistä ulkomaalaislaissa erikseen määritellyistä syistä myönnetty tilapäinen oleskelulupa, mutta joilla ei ole oikeutta muihin julkisen terveydenhuollon palveluihin kuin kiireelliseen hoitoon. Lakialoite on asiallisesti sama kuin eduskunnassa 2014 rauennut, Huovisen ministerikaudella tehty hallituksen esitys (HE 343/2014).

– Lain turvaamia palveluja olisivat terveydenhuollon ammattihenkilön välttämättömiksi arvioimat lyhytkestoiset terveyspalvelut. Tällaisia ovat esimerkiksi raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät palvelut sekä pitkäaikais- ja muiden sairauksien hoito. Lakialoite ei siis mahdollista terveysturismia, josta virheellisesti viime kaudella hallituksen esityksen käsittelyn yhteydessä varoiteltiin. Oleellista on, että terveydenhuollon ammattilainen arvioi aina hoidon tarpeen. Lisäksi on muistettava, että moni pitkäaikaissairaus voi johtaa hoitamattomana turhaan inhimilliseen kärsimykseen sekä korkeampiin kustannuksiin, sillä jo nyt yhteiskunnalla on vastuu toimia viipymättä kaikissa kiireellistä hoitoa vaativissa tilanteissa, Huovinen toteaa.

Lakialoitteessa tarkoitetuille alaikäisille tulisi järjestää kaikki tarvittavat terveydenhuollon palvelut saman laajuisina kuin niille alaikäisille, joilla on Suomessa kotikunta. Oikeus terveyspalveluihin olisi siten lähinnä saman laajuinen kuin Suomessa kansainvälistä suojelua hakevilla turvapaikanhakijoilla. Rahoittaakseen nämä tarjotut välttämättömät palvelut kunta perisi terveydenhuollon palveluja käyttäneeltä palvelujen tuotantokustannuksia vastaavan asiakasmaksun. Tämä vastaa muulta kuin Suomessa asuvalta henkilöltä perittävää maksua.

Lakialoitteen ovat Huovisen lisäksi allekirjoittaneet Anders Adlercreutz (rkp), Outi Alanko-Kahiluoto (vihr.), Tiina Elovaara (sin.), Silvia Modig (vas.), Pekka Puska (kesk.), Päivi Räsänen (kd.) ja Saara-Sofia Sirén (kok.).

[Ernst]

Huovisella ei ole kaikki kotona tai sitten hän luottaa ihmisten tietämättömyyteen terveyspalveluista. Kaksi esimerkkiä. Hän kertoo ns. paperittomien pitkäaikaissairauksien hoidon onnistuvan lyhytkestoisissa terveyspalveluissa. Minusta se on mahdottomuus. Pitkäaikaissairaus kestää nimittäin pitkään. Tämä Huoviselle tiedoksi.

Toinen ajatuspieru (kostea sellainen) on selittää kaavailtujen palvelujen käyttäjiltä perittävän asiakasmaksun kattavan palvelun tuotantokustannukset.  Yhden hinnaston mukaan pikku Abdin korvien putkitus ja nielurisojen leikkaus on 1450 euroa, alkaen siis siitä. Kyseessä on yksityinen firma, mutta kuvastaa ihan rutiinitoimenpiteen kustannusten tasoa.

Ei ole kohteliasta sanoa, että toisella on ajatushäiriö (se on mielisairauden yksi oire) tai että hän valehtelee tahallaan. Sanon silti.

[Emo]

...

Lakialoitteessa tarkoitetuille alaikäisille tulisi järjestää kaikki tarvittavat terveydenhuollon palvelut saman laajuisina kuin niille alaikäisille, joilla on Suomessa kotikunta. Oikeus terveyspalveluihin olisi siten lähinnä saman laajuinen kuin Suomessa kansainvälistä suojelua hakevilla turvapaikanhakijoilla. Rahoittaakseen nämä tarjotut välttämättömät palvelut kunta perisi terveydenhuollon palveluja käyttäneeltä palvelujen tuotantokustannuksia vastaavan asiakasmaksun. Tämä vastaa muulta kuin Suomessa asuvalta henkilöltä perittävää maksua.

Lakialoitteen ovat Huovisen lisäksi allekirjoittaneet Anders Adlercreutz (rkp), Outi Alanko-Kahiluoto (vihr.), Tiina Elovaara (sin.), Silvia Modig (vas.), Pekka Puska (kesk.), Päivi Räsänen (kd.) ja Saara-Sofia Sirén (kok.).

Noita muita allekirjoittaneita en ihmettele, ovat tunnettuja vajaaälyisiä, mutta mikä hulluus on iskenyt Päivi Räsäseen? Hän on kuitenkin ollut tk-lääkärinä käsittääkseni Riihimäellä, ilmeisesti oli joskus nuoruudessaan niin vähän aikaa ettei mitään käytännön järkeä ole tukan alle jäänyt.

[Shemeikka]

VMP. Käytännössä "ilmaiset terveyspalvelut paperittomille" tarkoittaa sitä, että valde maksaa oman hoitonsa sekä lisäksi vielä paperittoman törkyläjän hoidon verorahoillaan. Ja kun kaikki on paperittomalle ilmaista, tällä ei ole mitään intressiä hankkia papereita ja virallistaa Suomessa olonsa; sehän merkitsisi, että pitäisi kaivaa omaa kuvetta ja maksaa veroja. (jos on töitä)

[Eisernes Kreuz]

Tai mitäs jos pyrittäisiin entistä tarmokkaammin siihen, että laittomat siirtolaiset poistettaisiin maasta?

Tämä "paperittomien" terveyspalveluihin liittyvä intoilu on hyvä esimerkki siitä, kuinka tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla. Huovisen kaltaiset ihmiset uskovat olevansa suuria humanisteja kannattaessaan terveyspalvelujen järjestämistä laittomasti maassa oleskeleville.

Tämä on täysin väärä viesti tilanteessa, jossa Euroopassa liikkuu valtavia tp-hakijoiksi naamioituneita siirtolaisjoukkoja. Lisäksi kaikki tällainen maailmanparannus on aina pois oman kansan rajallisista resursseista. Suomi ei voi olla koko maailman terveyskeskus ja sosiaalitoimisto.

Tässä on vielä sekin ongelma, että käsitteet hämärtyvät, jos laittomasti maassa oleskelevat ihmiset alkavat saada samanlaisia palveluja kuin lailliset maahantulijat. Perimmäisenä ajatuksena tietysti lienee se, että jokainen Suomeen saapunut ihminen saisi lopulta jäädä tänne riippumatta todellisesta statuksestaan.

[Shemeikka]

Sain jokunen vuosi sitten Oulun paperittomien klinikan suljettua julkaistuani sen osoitteen kirjoituksessani.

Työsarkaa taitaa kuitenkin riittää.

[guest14935]

Susanna Huovinen: Paperittomia ihmisiä ei voida jättää vaille apua
8.6.2018

Tällaisia ovat esimerkiksi raskauden ja synnytyksen hoitoon liittyvät palvelut sekä pitkäaikais- ja muiden sairauksien hoito. Lakialoite ei siis mahdollista terveysturismia,

Huovisella ei ole kaikki kotona tai sitten hän luottaa ihmisten tietämättömyyteen terveyspalveluista.

Yhden hinnaston mukaan pikku Abdin korvien putkitus ja nielurisojen leikkaus on 1450 euroa, alkaen siis siitä

Suomalaisilla ei ennestäänkään ole varaa lisääntyä joten miksipä ei voisi synnytykset ulkoistaa kansanvaihdon kunniakkaissa nimissä.
https://www.hyksin.com/palvelut/hoitopalvelut/naistentaudit-ja-synnytykset/yksityinen-synnytys/

Ensikäyn­nistä veloi­tetaan 1000 eur. Tämän jälkeen tehtävät neuvo­la­käynnit (60 min) raskaus­vii­kolle 36 asti maksavat 94 eur ja lääkä­ri­vas­taa­notot (45 min) 194 eur. Ultra­ää­ni­tut­ki­muk­sesta lasku­tetaan 180 eur. Tarvit­tavat erilliset labora­torio- ja kuvan­ta­mis­tut­ki­mukset lasku­tetaan erikseen, samoin mahdol­liset toimen­piteet.
Raskaus­vii­kosta 36 lähtien neuvola- ja lääkä­ri­käynnit sekä tarvit­tavat tutki­mukset kuuluvat synny­tys­pa­kettiin. Alatie­syn­ny­tyk­sestä veloi­tamme 7500 eur, keisa­ri­leik­kauk­sesta 9500 eur. Kaksosten synnytys alatie­syn­ny­tyk­sellä tai keisa­rin­leik­kauk­sella 9500 eur. Hinta sisältää äidin ja lapsen sairaa­la­hoidon vuodeo­sas­tolla 5 päivään asti, mahdol­linen pidempi hoito tai tarvit­tavat erityis­tut­ki­mukset ja hoidot (jotka ovat erittäin harvi­naisia) veloi­tetaan erikseen.

[Paju]

Huuli- ja suulakihalkioita käsittelevässä jutussa ohimennen mainittiin, että Syyriasta ja Irakista on tullut paljon mamuja halkiohoitojen toivossa. Terveysturismia tämäkin, vaikka ainakin alkuun ovat paperillisia eivätkä tämän ketjun ytimessä.

Suomalaista osaamista arvostetaan
[..]
Halkiolapset ovat hyvin edustettuina myös maahanmuuttajaperheissä, koska Suomen hoitotasosta tiedetään. Syyriasta ja Irakista tulee paljon halkioperheitä Suomeen. [..]

https://yle.fi/uutiset/3-10240600

En moiti mamuperheitä, jotka suuntaavat hakemaan hyvää (ja maksutonta) hoitoa Suomesta. Järjestelmän ei vain pitäisi kannustaa tähän. Veikkaanpa, että kaiken lisäksi tulevat rajan yli kurpitsavankkuritarinan turvin.

[M.K]

Tietääkö täällä kukaan vieläkään, että mihin kaikkiin hoitoihin paperittomilla on esimerkiksi Helsingissä oikeus? En ole lukenut yhtään juttua mistään, jossa tähän asiaan on saatu selko. Helsingissä tarkka sananmuoto tässä oli, että laittomat muukalaiset saavat oikeuden "välttämättömään hoitoon". Minä ymmärrän tämän niin, että piikki auki julkisen terveyskeskustason hoitoihin vai olenko väärässä?

[MiljonääriPlayboy]

Huuli- ja suulakihalkioita käsittelevässä jutussa ohimennen mainittiin, että Syyriasta ja Irakista on tullut paljon mamuja halkiohoitojen toivossa. Terveysturismia tämäkin, vaikka ainakin alkuun ovat paperillisia eivätkä tämän ketjun ytimessä.

Suomalaista osaamista arvostetaan
[..]
Halkiolapset ovat hyvin edustettuina myös maahanmuuttajaperheissä, koska Suomen hoitotasosta tiedetään. Syyriasta ja Irakista tulee paljon halkioperheitä Suomeen. [..]

https://yle.fi/uutiset/3-10240600

En moiti mamuperheitä, jotka suuntaavat hakemaan hyvää (ja maksutonta) hoitoa Suomesta. Järjestelmän ei vain pitäisi kannustaa tähän. Veikkaanpa, että kaiken lisäksi tulevat rajan yli kurpitsavankkuritarinan turvin.

Suomalaista osaamista arvostetaan 

Juu niin varmaan arvostetaan. Ei tosin läheskään niin paljoa kuin sitä, että kaikki näiden terveysturistien hoitamisesta aiheutuneet kustannukset revitään suomalaisten veronmaksajien selkänahasta. Samalla, kun suomalaiset työnnetään hoitojonojen hännille herrakansojen tieltä. Ja samat vero-orjat pääsevät luonnollisesti maksamaan myös YLEn , joka sitten suoltaa näitä paskatarinoita samaisten veronmaksajien luettavaksi.

Egyptiä kohtasi kymmenen vitsausta. Monessako kymmenessä ollaan jo suomalaisen veronmaksajan kohdalla menossa? Eikä loppua näy.

e:muoks

[Taffu]

Tietääkö täällä kukaan vieläkään, että mihin kaikkiin hoitoihin paperittomilla on esimerkiksi Helsingissä oikeus? En ole lukenut yhtään juttua mistään, jossa tähän asiaan on saatu selko. Helsingissä tarkka sananmuoto tässä oli, että laittomat muukalaiset saavat oikeuden "välttämättömään hoitoon". Minä ymmärrän tämän niin, että piikki auki julkisen terveyskeskustason hoitoihin vai olenko väärässä?

Ei siihen ole mitään tarkkaa määritelmää, vaan hoitavan tahon mukaan mennään.

[acc]

Jos mennään hoitavan tahon mukaan ja mitään tarkempia ohjeita ei ole, niin tämähän voi tarkoittaa, että Helsingissä toimiva yksityinen sairaala tai lääkäriasema voi lähettää laskun hoidosta vaikkapa Helsingin kaupungille. Siihen vaan laskuun maininta, että hoidettavalla ei ollut papereita joten maksuvelvollisuus siirtyy kaupungille.

[rätkä]

Jos mennään hoitavan tahon mukaan ja mitään tarkempia ohjeita ei ole, niin tämähän voi tarkoittaa, että Helsingissä toimiva yksityinen sairaala tai lääkäriasema voi lähettää laskun hoidosta vaikkapa Helsingin kaupungille. Siihen vaan laskuun maininta, että hoidettavalla ei ollut papereita joten maksuvelvollisuus siirtyy kaupungille.

Koska sitä paperitonta ei voida mitenkään yksilöidä, tarvitseeko sen hoidon saanutta paperitonta oikeasti olla edes olemassa. Annoimme siis yksityisille sairaaloille avoimen piikin laskuttaa valdea niin paljon kuin huvittaa.

[reijjokoskela]

Laittakaa lista paperittomien klinikoiden osoitteista ja aukioloajoista.

[Pullervo]

Tietääkö täällä kukaan vieläkään, että mihin kaikkiin hoitoihin paperittomilla on esimerkiksi Helsingissä oikeus? En ole lukenut yhtään juttua mistään, jossa tähän asiaan on saatu selko. Helsingissä tarkka sananmuoto tässä oli, että laittomat muukalaiset saavat oikeuden "välttämättömään hoitoon". Minä ymmärrän tämän niin, että piikki auki julkisen terveyskeskustason hoitoihin vai olenko väärässä?

Tämän ketjun 2017-11-21 Helsinki järjestää terveyspalvelut ns. paperittomille, esitys läpi valtuustossa alusta kannattaa vilkaista, mitä Helsinki asiasta päätti. Tuskin noita yksityisellä pääsääntöisesti hoidetaan, vaan julkisella puolella. Toki jotain voidaan hankkia yksityiseltä puolelta ostopalveluina. Se koskettaa tietysti eniten niitä helsinkiläisiä, jotka asioivat itse julkisella puolella ja taistelevat samoista resursseista. Ei tämän vuoksi yhtään hammaslääkäriä jne lisää palkata, vaan jonot pitenevät.

[Kukko]

Suomalaista osaamista arvostetaan
[..]
Halkiolapset ovat hyvin edustettuina myös maahanmuuttajaperheissä, koska Suomen hoitotasosta tiedetään. Syyriasta ja Irakista tulee paljon halkioperheitä Suomeen. [..]

https://yle.fi/uutiset/3-10240600

"Miia Vieltojärvi päätti Oliverin synnyttyä, ettei aio piilotella poikaansa. Hän perusti aiheesta blogin"

Ja levittelet sitten niitä lapses kuvia ympäri nettiä mistä ne löytyy vielä sen kouluvuosina. Well played. Onhan se nyt yleisesti tunnettu asia, että huulihalkiolapsia syntyy mutta kun se saadaan korjattua niin miksi siitä sitten pitäs huudella ympäriinsä. Mitä sillä voittaa? Oksettaa nämä lastensa kustannuksella egotrippailevat itsekkäät vanhemmat.

[Pyöräilijä]

Valtamedia pillotti ulkomaalaiset HIV-tilastosta

Suomesta löytyi viime vuonna 158 HIV-tartuntaa. Yle ja lehdistö - kuten HS - taivastelivat vastikään, että itäisen rajan läheltä paljastui erityisen paljon HIV-tartuntoja. Tämä uutinen ei olisi voinut olla enempää virheellinen eikä paljastanut tilaston todellista kärkeä.

Todellista uutistietoa THL:n tilastossa oli ulkomaaan kansalaisten kuten turvapaikanhakijoiden HIV-tartuntojen valtava mää. Itä-Suomi ei merkittävästi heiluttanut tilastoa, vaikka valtamedia halusi niin uskotella. 

Kaikista itäisen Suomen sairaanhoitopiireissä löytyi vain 15 uutta HIV-potilasta.

Sitä vastoin vuoden 2017 asiakaskunnassa paistatteli 101 ulkomaalaista, mikä on seitsemän kertaa enemmän kuin uusia tartuntoja koko Itä-Suomesta. Ulkomaalaisten osuus oli siis 64 prosenttia kaikista uusista tartunnoista.

Ulkomailta saatuja tartuntoja oli 88, mikä mahtuu kokonaan ulkomaalaisten saamien tartuntojen joukkoon, jos he kaikki ovat tuoneet taudin mukanaan. Näin suomalaisten ulkomailta saamia HIV-tartuntoja olisi hyvin vähän. Yle ja lehdistö tulkitsevat automaattisesti, että ulkomailta tartuntoja saavat vain suomalaiset, vaikka pääjoukko uusista viruksista voi olla
ulkomaalaisten matkatavaraa.

Valitettavasti THL ei kerro, kuinka moni ulkomaalainen sai viruksensa Suomesta ja kuinka moni toi sen tuliaisina Suomeen.

[Pyöräilijä]

On vaarallista päästää taudinkantajia liikkumaan vapaasti

Rokotuksia ja terveydenhoitoa ei pidä järjestää muuttajien matkareitin päässä kuten Suomessa vaan jo muuttoreitin alussa kuten muuttohalukkaiden kokoamiskeskuksissa. Näitä leirejä on viimeksi ehdottanut Tanska ja Itävalta.

Turvapaikanhakija aiheuttaa valtavan terveysriskin kulkiessaan läpi Euroopan, jos hän kantaa esimerkiksi MRSA- tai tuberkuloosibakteeria. Pelkkä tuhkarokko voi aiheuttaa laajan kulkutaudin, pandemian useissa Euroopan maassa.

Tilastotietoa vuodelta 2017:

Tuberkuloosi: 232 uutta tartuntaa, joista 40 prosenttia ulkomaalaisilla. Heidän joukossaan oli 25 lääkkeille vastustukykyistä ja viisi erittäin vastuskykyistä MDR -potilasta, joiden taudinaiheuttajilla oli laaja resistenssi lähes kaikkiin tarjolla oleviin lääkkeisiin eli XDR (extended drug resistant).  Erittäin vastustuskykyisen tuberkuloosin leviäminen Suomessa olisi kohtalokasta.

MRSA-tartunta: 1.435 uutta tartuntaa, joista 154 ulkomailta - pääosin pakolaisleireiltä. MRSA on lääkeresistentti infektio, joista vakavimpiin  on vähän tai ei ollenkaan tehokasta lääkitystä.

HIV:158 uutta tartuntaa, joista 101 ulkomaalaisilla.

Hepatiitti A: 29 uutta tartuntaa, joista 11 hankittu ulkomailta.

Hepatiitti B: 19 akuuttia tautia, joista 12 ulkomaalaisilla.

Hepatiitti C: 1.111 uutta tartuntaa, joista 178 ulkomaaisilla.

Klamydia, tippuri ja kuppa: 14.461 kpl, 597 kpl ja 182 kpl uutta tartuntaa. Ei tietoa ulkomaalaisten osuudesta.

Malaria: 36 uutta tapausta, joista 27 oli maahanmuuttajia.

Sikotauti:10 uutta tapausta, joista kaikki ulkomaalaisia.

Tuhkarokko: 11 uutta tartuntaa, joista yksi ulkomaalaisella.

Vihurirokko: ei uusia tapauksia

EHEC-bakteeri: 124 uutta tartuntaa, joista 61 ulkomaalaisilla.

[Sami Savio]

Yksi vaihtoehto nykymenolle on sentään vielä tarjolla (lienee varsin selvää mikä).

https://www.verkkouutiset.fi/ps-paperittomien-palveluiden-laajentamisesta-taysin-vastuutonta/

PS paperittomien palveluiden laajentamisesta: "Täysin vastuutonta"

Perussuomalaisten kansanedustajat tyrmäävät palveluiden laajentamisen laittomasti maassa oleville vastuuttomana ja Suomen edun vastaisena.

Eduskunta keskusteli torstaina kansanedustaja Susanna Huovisen (sd.) jättämästä lakialoitteesta, jolla halutaan tarjota maanlaajuisesti kattavammat terveydenhuollon palvelut muun muassa laittomasti ilman oleskelulupaa maassa oleville henkilöille. Nykyään laki turvaa kiireellisen tarpeen palvelut. Aloitteen on allekirjoittanut yksi kansanedustaja kaikista puolueista paitsi perussuomalaisista.

– Kyse on siitä, halutaanko yhteiskunnan tarjoamia ja veronmaksajien kustantamia palveluja laajentaa koskemaan myös laittomasti maassa oleskelevia henkilöitä. Perussuomalaiset vaativat, että verovarat kohdennetaan suomalaisten hyväksi, kansanedustaja Sami Savio (ps.) sanoo.

Perussuomalaisten kansanedustajien mielestä palveluiden laajentaminen olisi merkittävä vetovoimatekijä laittomalle siirtolaisuudelle ja pahentaisi entisestään tilannetta, jossa Suomessa on tuhansia henkilöitä luvatta ja viranomaisten saavuttamattomissa.

– Laittomasti maassa oleskelevien määrä kasvaa jatkuvasti. Ongelmaa pahentaa hallituksen löyhä maahanmuuttopolitiikka, Savio sanoo.

Kansanedustaja Jani Mäkelä (ps.) epäilee, että laittomasti maassa olevien määrä kasvaa, mikäli esitys menee läpi.

– Jos sisäministeriö arvioi, että nyt on 2 500 sellaista henkilöä, jotka tämän piirissä olisivat, niin montako niitä henkilöitä mahtaa olla ensi vuonna tähän aikaan, kun näitä kielteisiä turvapaikkapäätöksiä saaneita ei edes saada maasta poistettua, Mäkelä kysyy.

– Laillisuusperiaatteessa on kyse siitä, että Suomen laki määrittelee sen, kenellä on oikeus oleskella maassamme ja toisaalta, että vailla oikeutta olevien tulee poistua maasta. Meidän ei tule tunnustaa laittomasti maassa oleskeleville oikeuksia esimerkiksi sosiaaliturvaan tai muihin laillisesti maassa oleville kuuluviin etuuksiin, perussuomalaiset sanovat.

[Bienveillant]

Jahas, taas mennään:

Enemmistö suomalaisista kannattaa paperittomien välttämättömiä terveyspalveluita – lakialoite terveyspalveluiden laajentamisesta tuskin etenee tällä hallituskaudella

Kyselytutkimukseen vastanneista yli puolet toteaa, että paperittomilla ihmisillä tulee olla oikeus välttämättömiin terveyspalveluihin kaikkialla Suomessa. Joka kolmas vastaajista vastustaa paperittomien välttämättömiä terveyspalveluita.

Loput linkistä. Miten minulla onkin sellainen tunne että näihin Hesarin "tutkimuksiin" kannattaa suhtautua pienellä epäiyksellä...


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005747708.html

[n.n.]

Loput linkistä. Miten minulla onkin sellainen tunne että näihin Hesarin "tutkimuksiin" kannattaa suhtautua pienellä epäiyksellä...

Ottaen huomioon kuinka 'nuukia' suomalaiset ovat, en usko, että kehäkolmosen idealistikuplan ulkopuolelta löytyy ihan hirveästi kannatusta asialle.

[Larva]

Enemmistö suomalaisista kannattaa paperittomien välttämättömiä terveyspalveluita – lakialoite terveyspalveluiden laajentamisesta tuskin etenee tällä hallituskaudella

Ovelaa harhaanjohtamista. Ne välttämättömät terveyspalvelut on turvattu jo. Ketään ei jätetä kadulle kuolemaan. Mutta kun tällä lakialoitteella ei pyritä takaamaan välttämättömiä, vaan ihan kaikki terveyspalvelut aidsin ja tuberkuloosin elinikäisestä lääkityksestä lähtien.

[Ernst]

Enemmistö suomalaisista kannattaa paperittomien välttämättömiä terveyspalveluita – lakialoite terveyspalveluiden laajentamisesta tuskin etenee tällä hallituskaudella

Ovelaa harhaanjohtamista. Ne välttämättömät terveyspalvelut on turvattu jo. Ketään ei jätetä kadulle kuolemaan. Mutta kun tällä lakialoitteella ei pyritä takaamaan välttämättömiä, vaan ihan kaikki terveyspalvelut aidsin ja tuberkuloosin elinikäisestä lääkityksestä lähtien.

HS:n agenda paistaa stalinistisesti läpi tutkimuskysymysten asettamisessa. Ei ole ihan sellainen Helvetin Enkelien galluposaston tuote, jossa kysymys päättyy vaihtoehtoon "...vai katkaisemmeko vasemman kätesi". Toimii ainakin henkilökohtaisessa haastattelussa toivotulla tavalla.

Kummankin toimijan moraali on samalla tasolla. Ajetaan vastaajat vastaamaan halutulla tavalla, keinot vaihtelevat.

[l'uomo normale]

Biasoitunut kysynyksenasettelu on käytännön galluptieteen olennainen osa. Eikä ihmisiä niin kiinnosta gallupeihin vastata, kunhan sanovat jotain kiltteydestä kyselijää kohtaan ja toivovat että kohta se loppuu.

[Ernst]

Biasoitunut kysynyksenasettelu on käytännön galluptieteen olennainen osa. Eikä ihmisiä niin kiinnosta gallupeihin vastata, kunhan sanovat jotain kiltteydestä kyselijää kohtaan ja toivovat että kohta se loppuu.

Muistelen tilastotieteen opinnoissa kuulleeni, että mielipidetiedusteluiss 60+ prosenttia ihmisistä on tällaisia kilttejä ja herkästi toivotulla tavalla vastaavia. Loput voivat ilmaista poikkeavaa ja sellaisena kiinnostavaa kantaa.

E: oma kantani on, että välttämätön terveyspalvelu tarkoittaa, että tavan ihminen katsoo, kestääkö tuo kuljetuksen pois maasta. Jos epäilyttää, sitten lääkäriin.

[Rokka]

Enemmistö suomalaisista kannattaa paperittomien välttämättömiä terveyspalveluita – lakialoite terveyspalveluiden laajentamisesta tuskin etenee tällä hallituskaudella

Ovelaa harhaanjohtamista. Ne välttämättömät terveyspalvelut on turvattu jo. Ketään ei jätetä kadulle kuolemaan. Mutta kun tällä lakialoitteella ei pyritä takaamaan välttämättömiä, vaan ihan kaikki terveyspalvelut aidsin ja tuberkuloosin elinikäisestä lääkityksestä lähtien.

Onhan tuo ovelasti tehty kysely. Siinä missä normikansalainen ajattelee auton alle jäänyttä paperitonta, jota hoidetaan sairaalassa, niin suvakeilla on mielessä jotain muuta. Kyllähän tuberkuloosipotilaalle se hoito on välttämätöntä ja HIV-potilaalle myös. Tätä jos kysyttäisiin, niin kyselyn tulokset olisivatkin jotain muuta.

[Roope]

Otsikko:

Enemmistö suomalaisista kannattaa paperittomien välttämättömiä terveyspalveluita

Pienellä painettu:

TURUN yliopiston väitöskirjatutkija Matti Välimäki huomauttaa, että tuoreessa kyselyssä paperittomien terveyspalvelut saivat laajemman tuen kuin Uutissuomalaisen alkuvuonna teettämässä mielipidemittauksessa. Sen mukaan noin kolmannes suomalaisista kannattaa paperittomien terveyspalveluiden laajentamista.

Tuloksien erovaisuuden syy on Välimäen mukaan kysymyksenasettelussa. Tammikuisessa mittauksessa kysyttiin vastaajien mielipidettä siitä, tulisiko paperittomien terveyspalveluja laajentaa koskemaan kiireetöntä hoitoa. HS:n teettämässä kyselyssä puhutaan puolestaan välttämättömästä hoidosta.

"Välttämätön saattaa kuulostaa maallikon korvaan pienemmältä määrältä oikeuksia terveyspalveluihin kuin kiireetön, ja siksi näiden selvitysten tuloksia on haastavaa verrata toisiinsa."

Kiireellisellä hoidolla viitataan tyypillisesti ensihoidon kaltaiseen akuuttiin hoitoon. Välttämättömät terveyspalvelut ovat tätä laajempia ja koskevat joitakin ennaltaehkäiseviä toimia.

Termi "paperiton" ei tarkoita mitään täsmällistä, eikä sen käyttöön kyselytutkimuksessa tai journalismissa ole muuta syytä kuin mielikuviin vaikuttaminen. Toimittajana Elli-Alina Hiilamo, maahanmuuttokeskustelussa kunnostautuneen Heikki Hiilamon tytär.

[Ernst]

Otsikko:

Enemmistö suomalaisista kannattaa paperittomien välttämättömiä terveyspalveluita

Pienellä painettu:

TURUN yliopiston väitöskirjatutkija Matti Välimäki huomauttaa, että tuoreessa kyselyssä paperittomien terveyspalvelut saivat laajemman tuen kuin Uutissuomalaisen alkuvuonna teettämässä mielipidemittauksessa. Sen mukaan noin kolmannes suomalaisista kannattaa paperittomien terveyspalveluiden laajentamista.

Tuloksien erovaisuuden syy on Välimäen mukaan kysymyksenasettelussa. Tammikuisessa mittauksessa kysyttiin vastaajien mielipidettä siitä, tulisiko paperittomien terveyspalveluja laajentaa koskemaan kiireetöntä hoitoa. HS:n teettämässä kyselyssä puhutaan puolestaan välttämättömästä hoidosta.

"Välttämätön saattaa kuulostaa maallikon korvaan pienemmältä määrältä oikeuksia terveyspalveluihin kuin kiireetön, ja siksi näiden selvitysten tuloksia on haastavaa verrata toisiinsa."

Kiireellisellä hoidolla viitataan tyypillisesti ensihoidon kaltaiseen akuuttiin hoitoon. Välttämättömät terveyspalvelut ovat tätä laajempia ja koskevat joitakin ennaltaehkäiseviä toimia.

Termi "paperiton" ei tarkoita mitään täsmällistä, eikä sen käyttöön kyselytutkimuksessa tai journalismissa ole muuta syytä kuin mielikuviin vaikuttaminen. Toimittajana Elli-Alina Hiilamo, maahanmuuttokeskustelussa kunnostautuneen Heikki Hiilamon tytär.

Hiilamo on vihreiden ex-kansanedustajaehdokas ja Voima-kustantamon osaomistaja.

[Nuiva kansalainen]

"Välttämättömästä" hoidosta puhuttaessa haistateltu kantis tuskin tuli ajatelleeksi kymmeniä tuhansia maksavia hammaslääkärikuluja, vaikka tosiasiassa Hell Sinkki kustantaa laittomasti maassa oleville myös ne.