QuoteNokia myy puhelinliiketoimintansa Microsoftille.
http://www.iltalehti.fi/talous/2013090317442817_ta.shtml
Yritysjärjestelyn kauppahinta on 5,44 miljardia euroa. Järjestelyn arvioidaan toteutuvan vuoden 2014 ensimmäisen neljänneksen aikana.
Ei taida monellekaan olla yllätysuutinen.
Ja Eloppi siirtyy mukana johtajaksi... hiiohoi ei merta näy kun mikkihiiret näin käy...
Olikohan se joku Mikkisoftan myyrä, tämä elopin poika? ;D ;D :facepalm: :flowerhat:
Quote from: ruikonperä on 03.09.2013, 06:42:08
Ja Eloppi siirtyy mukana johtajaksi... Olikohan se joku Mikkisoftan myyrä, tämä elopin poika?
Väitätkö, että joku Ulkomaalainen tulisi Suomeen, kalvaisi kukoistavan yritystoiminnan huonoon jamaan ja lopulta kaappaisi sen muille maille? Eihän nyt toki. Kaikki Ulkomaalaiset seuraavat Fazerin ja Finlaysonin jalanjälkiä. He tulevat tänne perustamaan uusia innovatiivisia yrityksiä. joista tahkotaan rahaa suomalaisille ja turvataan kaikkien suomalaisten ja köyhimpien eurooppalaisten hyvinvointi. On ihan impiwaaraa muuta ajatellakaan globaalissa maailmassa.
Quote from: timouti on 03.09.2013, 06:56:39
Väitätkö...
Jos ei paremmin tietäis niin vois luulla kyseessä olevan sarkasmin. ???
Turha tätä on murehtia. Asia nyt vai on sillä viisiä, että insinöörit eivät pysty tekemään sellaista mitä jupit eivät pystysi pilaamaan.
Nyt jos sattuis olemaan eletroniikan sopimusvalmistaja tms. tai olisi massia riittävästi moinen pulju perustaa kannattaisi kommunikaatiotekniikkaan panosta. Sillä mainonta, markkinointi, pr ja muuta menekin edistämishenkilökuntaa, jolla on valmiit kontaktit ympäri palloa, olisi kohta tökärissä jonoksi asti.
Noin laajemmin, tilanne ei yllätä. Onhan jo vuosia ollut nähtävillä kehitys, että ns. 2G matkapuhelinjättiläiset jäävät kilpailussa jalkoihin. Lista on aika vakuuttava mm. Motorola, Ericson ja nyt Nokia. Listaa voidaan tietyin varauksin lisätä vaikkapa Phillips. Olikohan niiden businessplänissä jotain vikaa... (retorinen kysymys) ja uuden tyyppiset yhtiöt jyrää, kuten vaikkapa HTC, ZTE, Huawei ja Samsung. Ei liene kauheen kaukaa haettu, että myös seuraava sukupolvi telekommunikaatio yrityksissä alkaa kilpajuoksussa tippua, kuten Apple tai Sony.
Toisaaalta Mikkisoftan veto on mielenkiintoinen. Sen tarkoitus varmasti on nostaa oman käyttöjärjestelmänsä myyntiä. Mikkisoftalla on kyllä resursseja siihen, mutta jääkö se myynnillisesti samalla tasolla kuin Apple jää nähtäväksi. Viimevuosina muutenkin matkapuhelinmarkkinoilla on ollut kuhina. Android tuli suurimmaksi käyttöjärjestelmäksi vuonna 2010 jolloin se ohitti Symbian, nyt Symbian on käytännössä jo kuopattu. Apple suuresta hypestä huolimatta omaa vain noin 10-13% siivun, kun Android omaa about 80%. Onko Adroidille kilpailijaa? On, eikä sen asema ole mitenkään kiveen hakattu, ei ollut Symbiankaan vaikka aikanaan niin oletettiin (ja se lienee Nokian suurin moka).
Nokia brändi on kielletty Nokian omissa matkaviestimissä vuoteen 2016 saakka.
Miten olisi perinteinen Kontio tuotemerkkinä?
Quote from: ruikonperä on 03.09.2013, 06:42:08
Olikohan se joku Mikkisoftan myyrä, tämä elopin poika? ;D ;D :facepalm: :flowerhat:
Nokian johtokunta/hallitus ilmeisesti tietoisesti valitsi aikoinaan, Elopin valitessaan, tien Microsoftin helmaan. Toisena, ei lainkaan poissuljettuna, vaihtoehtona he ovat olleet aivan kolossaalisen idiootteja.
QuoteStubb: Nokia-kauppa suuri mahdollisuus Suomelle
Ulkomaankauppaministeri Alexander Stubbin (kok) mielestä on varmistettava, että Nokian työpaikat eivät vähene.
"Ymmärrettävään epävarmuuteen pitäisi vastata takaamalla työpaikkojen turva", Stubb kirjoitti yhteisöpalvelu Twitterissä.
Stubbin mukaan Nokia-kauppa on Suomelle myös valtava mahdollisuus.
"Käytetään tilaisuus hyödyksemme ja luodaan jotakin suurta."
Minäkin menen tästä vessan puolelle luomaan jotakin suurta.
Eipä ollut mikäään ylläri. Se hieman arveluttaa, että kuinka juuri ostamani Nokian Lumia saa jatkossa päivityksensä.
QuoteStubb: Nokia-kauppa suuri mahdollisuus Suomelle
Ulkomaankauppaministeri Alexander Stubbin (kok) mielestä on varmistettava, että Nokian työpaikat eivät vähene.
"Ymmärrettävään epävarmuuteen pitäisi vastata takaamalla työpaikkojen turva", Stubb kirjoitti yhteisöpalvelu Twitterissä.
Keneen herra Passiiviin Stubelo viittaa? Ei kai sentään Suomen hallitukseen?
Quote
Stubbin mukaan Nokia-kauppa on Suomelle myös valtava mahdollisuus.
"Käytetään tilaisuus hyödyksemme ja luodaan jotakin suurta."
Onko Stubelolla referenssiä jostain suuresta, jota kaksi viimeistä hallitusta on luonut? Erityisesti Stubelo ei todellakaan ole luonut muuta kuin sanoja.
Ei yllätä eikä paljon heppi nouse. Nokia ei muutenkaan ole viime aikoina ollut suomalaisille samanlainen ylpeydenaihe kuin n. 10 vuotta sitten. Pikemminkin se on ollut viime vuosina vain taakka suomalaisten maineelle maailmalla. Parempi vain, kun jenkit ostivat sen pois kuljeksimasta. Keskitytään me vain Jollaan (https://jolla.com/fi/your-jolla/) ja Vihaisiin lintuihin.
On niin härski kuvio että... Luulisi tuossa jo rikotun lakejakin koska eikös toimitusjohtahan pitäisi ajaa sen yrityksen etuja jossa työskentelee? Noh, hevoset ovat jo karanneet mutta toivottavasti kauppa äänestetään nurin.
Kun Elopista tuli Nokian toimitusjohtaja, monet pitivät häntä Microsoftin myyränä, ja heitä kutsuttiin salaliittoteoreetikoiksi... Ei kutsuta enää.
Quote from: Faidros. on 03.09.2013, 07:12:36
Miten olisi perinteinen Kontio tuotemerkkinä?
Nokia on aina ollut edellä aikaansa, kuten tämäkin kauppa osoittaa. Nokia on kaukonäköisesti varautunut, tähän paljon keskustelua herättäneeseen, ilmaston muutokseen.
Olettaisin, että Nokian johtoporras on tehnyt omat johtopäätöksensä ja arvionsa siitä, kumpi vaihtoehto olisi ihmiselle parempi. Matopelin pelaaminen, vaiko kuivat jalat?
Quote from: Nanfung on 03.09.2013, 08:30:16
Quote from: Faidros. on 03.09.2013, 07:12:36
Miten olisi perinteinen Kontio tuotemerkkinä?
Nokia on aina ollut edellä aikaansa, kuten tämäkin kauppa osoittaa. Nokia on kaukonäköisesti varautunut, tähän paljon keskustelua herättäneeseen, ilmaston muutokseen.
Olettaisin, että Nokian johtoporras on tehnyt omat johtopäätöksensä ja arvionsa siitä, kumpi vaihtoehto olisi ihmiselle parempi. Matopelin pelaaminen, vaiko kuivat jalat?
Miksei näinkin.
Itse ajattelin "kengän" kuvaavan parhaiten yhtiön lähitulevaisuutta.
Nykyisessä digitaaliyhteiskunnassa riittää pelkkä kengän kuva, muistitikulla.
Kun Elop tuli Nokian johtoon, hän sanoi myyvänsä kotinsa ja perheen piti muuttaa perässään Suomeen. Näinhän ei koskaan käynyt. Eikä edes koskaan pitänyt käydä.
Eikä ihme, ollaan niin maahanmuuttokriittisiä, me suomalaiset. Siksi maahanmuutto takeltelee.
Quote from: Everyman on 03.09.2013, 07:34:28
QuoteStubb: Nokia-kauppa suuri mahdollisuus Suomelle
Ulkomaankauppaministeri Alexander Stubbin (kok) mielestä on varmistettava, että Nokian työpaikat eivät vähene.
"Ymmärrettävään epävarmuuteen pitäisi vastata takaamalla työpaikkojen turva", Stubb kirjoitti yhteisöpalvelu Twitterissä.
Stubbin mukaan Nokia-kauppa on Suomelle myös valtava mahdollisuus.
"Käytetään tilaisuus hyödyksemme ja luodaan jotakin suurta."
Minäkin menen tästä vessan puolelle luomaan jotakin suurta.
Stubb on seinähullu. Ja suomalaiset "isojen poikien" joukkoon kuuluvat yritysjohtajat osaavat kyllä myydä valmiin liiketoiminnan halvalla, onko niistä tyypeistä mihinkään muuhun?
Varmasti tässä Nokian kurssi tämän jälkeen nousee, ja varmaan nousee myöhemmin Nokian toimintojen uudelleen organisoinnissa. (väkimäärän vähentämisessä?).
Halvalla lähti firma.
Onko juuri tullut tai tulossa uusi puhelin? En ole Nokiaa seurannut, siksi kysyn.
Quote from: dothefake on 03.09.2013, 09:01:26
Onko juuri tullut tai tulossa uusi puhelin? En ole Nokiaa seurannut, siksi kysyn.
Vanha hirviökamera on tulossa myyntiin uudella käyttöjärjestelmällä: Lumia 1020. Hinta Verkkokaupassa näemmä 999€.
Quote from: Jaakko Sivonen on 03.09.2013, 08:25:57
Kun Elopista tuli Nokian toimitusjohtaja, monet pitivät häntä Microsoftin myyränä, ja heitä kutsuttiin salaliittoteoreetikoiksi... Ei kutsuta enää.
Salaliittoteoreetikon leimoja jakavat yleensä antagonistit, jotka eivät tiedä mitään. Kunhan yrittävät tyydyttää pätemisen tarvetta ränklättämällä vastaan.
Nokian puhelinten kohtalo oli aika hyvin selvillä jo silloin kun strategioiden suunnittelusta tuli tärkeämpää kuin kuin puhelinten suunnittelusta. Jos juppi ei osaa, juppi myy.
Ballmerin valinta toimariksi oli selvä merkki siitä että Nokian ja Mikkiksen välillä oli jotain kehitteillä.
Näin se vaan menee.
QuoteYritysjärjestelyn kauppahinta on 5,44 miljardia euroa.
Quote from: Stubb"Käytetään tilaisuus hyödyksemme ja luodaan jotakin suurta."
Kuinkahan suuri lasti kultamunia tuolla rahasummalla saataisiin tänne luomaan Stubbin suurta utopiaa? :flowerhat:
Sanokaa mitä sanotte mutta tämä on aika klassinen esimerkki korporaatiokommunismista. Yksi globaali windows käyttöjärjestelmä ja ihmisten valvonta ja vakoilu samassa paketissa jota suomalaiset korporaatiokommunistit hallituksessa nuolevat ja ihailevat ja pyrkivät kaikin keinoin palvelemaan kansalaisten vapauksia vähentämällä.
Pääpiirteissään ainoa ero klassisen kommunistin ja korporaatiokommunistin välillä on seuraava. Kun klassinen kommunisti rakentaa yksinvaltaisen kansalaisia vakoilevan ja riistävän järjestelmänsä hän pääsääntöisesti epäonnistuu. Kun korporaatiokommunisti rakentaa yksinvaltaisen kansalaisia vakoilevan ja riistävän järjestelmän, hän pääsääntöisesti onnistuu.
Jokainen voi päätellä olisiko nokian myynti tällä tavalla ja alihinnalla onnistunut ilman Suomen hallituksen lupaa. Täytyy sanoa että aika komea sulka Kataisen hattuun kaataa Nokia. Toivottavasti ihmiset ymmärtävät ja muistavat millaiseksi teollisuuspoliittiseksi toimijaksi kokoomus on ajautunut.
Quote from: törö on 03.09.2013, 09:07:49
Quote from: Jaakko Sivonen on 03.09.2013, 08:25:57
Kun Elopista tuli Nokian toimitusjohtaja, monet pitivät häntä Microsoftin myyränä, ja heitä kutsuttiin salaliittoteoreetikoiksi... Ei kutsuta enää.
Salaliittoteoreetikon leimoja jakavat yleensä antagonistit, jotka eivät tiedä mitään. Kunhan yrittävät tyydyttää pätemisen tarvetta ränklättämällä vastaan.
Nokian puhelinten kohtalo oli aika hyvin selvillä jo silloin kun strategioiden suunnittelusta tuli tärkeämpää kuin kuin puhelinten suunnittelusta. Jos juppi ei osaa, juppi myy.
Ballmerin valinta toimariksi oli selvä merkki siitä että Nokian ja Mikkiksen välillä oli jotain kehitteillä.
Näin se vaan menee.
QuoteMuistatko vielä ne pähkähullut teoriat, joiden mukaan Elop oli Microsoftin ujuttama Troijan hevonen? - Ollila: "Höpö höpö"
Entinen Microsoft-pomo tulee Nokian johtoon. Reilut kaksi vuotta myöhemmin Microsoft ostaa Nokian kännykät.
Nokian toimitusjohtajaa Stephen Elopia ovat seuranneet epäilyt Microsoftin agenttina toimimisesta alusta lähtien.
Elopia on julkisuudessa veikkailtu toistuvasti Microsoftin agentiksi tai "Troijan hevoseksi", jonka todellinen agenda on ollut valmistella Nokiaa myyntikuntoon Microsoftille.
Elop tuli Nokiaan Microsoftin Office-liiketoiminnan johtajan paikalta.
Samana päivänä kun liitto Microsoftin kanssa julkistettiin helmikuussa 2011, Elop kiisti mediatilaisuudessa olevansa entisen työnantajansa Microsoftin 'troijan hevonen', joka on ujutettu Nokiaan.
Koko Nokian johtoryhmä oli luomassa uutta strategiaa, ja siunauksen sille antoi Nokian hallitus torstai-iltana, Elop sanoi.
Nokian hallituksen silloinen puheenjohtaja Jorma Ollila kommentoi puolestaan Troijan hevonen -epäilyjä tv-haastattelussa seuraavasti: "Höpö höpö."
Esimerkiksi Wall Street Journalin teknologiatoimittaja Walt Mossberg ihmetteli Elopia haastatellessaan kesäkuussa 2011, että Elop kuulostaa "enemmän Microsoftin kuin Nokian kaverilta".
http://www.talouselama.fi/nokialandia/muistatko+viela+ne+pahkahullut+teoriat+joiden+mukaan+elop+oli+microsoftin+ujuttama+troijan+hevonen++ollila+hopo+hopo/a2201859 (http://www.talouselama.fi/nokialandia/muistatko+viela+ne+pahkahullut+teoriat+joiden+mukaan+elop+oli+microsoftin+ujuttama+troijan+hevonen++ollila+hopo+hopo/a2201859)
Siinäs kuulitte. Höpö höpö.
Quote from: Soromnoo on 03.09.2013, 08:14:47
On niin härski kuvio että... Luulisi tuossa jo rikotun lakejakin koska eikös toimitusjohtahan pitäisi ajaa sen yrityksen etuja jossa työskentelee?
Näinhän se Eloppi on toiminutkin. Mikkisoftan mies kävi poimimassa hedelmän työnantajalleen. Tämähän oli ihan selvää jo silloin kun Elop Nokialle tuli.
Vain suomalainen pystyy tähän. Perse on kipeä ja vähän valuu, Floppi on pakannut matkalaukkunsa ja on suihkussa ja suomalainen ihmettelee että mitähän tapahtui ja olisko kaikki sattumaa.
Olin Nokia-salaliittoteoreetikko alusta pitäen ja silti ihmettelen että oliko se oikeasti niin lyhyt aika kuin kaksi vuotta! 40%(heikkenevästä) maailmanmarkkinatilanteesta nollille ja amerikkalaisten taskuun. Aika saavutus. Eikä kukaan Nokia johdossa tee mitään. Ainoastaan joku pikkusijoittajien joukko kiukuttelee... Kyllä on suomalaisia Nokia johtajia ollut joku muukin asia vaientamassa kuin Elopin karisma.
Käsittämätöntä että näin iso kupru onnistuu ilman soraääniä. On tiedustelu ollut kohdallaan. Ja Nokia itsenäisten käyttisten tuhon jälkeen jatkossa entistä enemmän.
Hyvin pelattu, Jorma.
Quote from: Faidros. on 03.09.2013, 07:12:36
Nokia brändi on kielletty Nokian omissa matkaviestimissä vuoteen 2016 saakka.
Mistäs tämän infon otit?
QuoteVihreät: Suomesta verkkopalvelujen turvasatama
Vihreät ehdottaa, että Suomesta tehtäisiin verkkopalveluiden turvasatama. Verkkoliikenteen palvelinkeskuksia voisi puolueen mukaan houkutella maahamme lupauksella, että keskusten kautta kulkevaa tietoliikennettä ei urkita.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/524899/Vihreat+Suomesta+verkkopalvelujen+turvasatama
Taloussanomat
3.9.2013 08:35
QuoteMicrosoft perustaa Suomeen uuden datakeskuksen
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/09/03/microsoft-perustaa-suomeen-uuden-datakeskuksen/201312194/170
QuoteNational Security Agency (suom. "Kansallinen turvallisuusvirasto") eli NSA[1] on 4. marraskuuta 1952 perustettu Yhdysvaltain tiedusteluelin ja virasto, jonka erikoisaloja ovat kryptoanalyysi, kryptografia ja signaalitiedustelu. NSA:n tehtäviin kuuluvat vieraiden kielten osaaminen, sähköinen salakuuntelu, salakirjoituksen purku sekä Yhdysvaltain kansallisen turvallisuuden ylläpitäminen yhteistyössä liittovaltion poliisin FBI:n kanssa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/NSA
QuoteMicrosoft auttanut NSA:ta verkkourkinnassa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013071117257705_ul.shtml
Varsin surullista että näin hyvätasoinen suomalaisyhtiö hajoitettiin parissa vuodessa "troijan puuhevosen" kautta.
Vaikea nähdä kaupassa Suomen ja suomalaisten kannalta mitään hyvää. Tuotanto ja tulot siirtyvät yhä enemmän Suomen rajojen ja verottajan ulottumattomiin. Vihreät voittivat, talouskasvu on pysyvästi negatiivista.
Quote from: Tommi Korhonen on 03.09.2013, 09:57:04
Vain suomalainen pystyy tähän. Perse on kipeä ja vähän valuu, Floppi on pakannut matkalaukkunsa ja on suihkussa ja suomalainen ihmettelee että mitähän tapahtui ja olisko kaikki sattumaa.
Olin Nokia-salaliittoteoreetikko alusta pitäen ja silti ihmettelen että oliko se oikeasti niin lyhyt aika kuin kaksi vuotta! 40%(heikkenevästä) maailmanmarkkinatilanteesta nollille ja amerikkalaisten taskuun. Aika saavutus. Eikä kukaan Nokia johdossa tee mitään. Ainoastaan joku pikkusijoittajien joukko kiukuttelee... Kyllä on suomalaisia Nokia johtajia ollut joku muukin asia vaientamassa kuin Elopin karisma.
Käsittämätöntä että näin iso kupru onnistuu ilman soraääniä. On tiedustelu ollut kohdallaan. Ja Nokia itsenäisten käyttisten tuhon jälkeen jatkossa entistä enemmän.
Hyvin pelattu, Jorma.
Suomalainen ongelma tässä on jälleen kerran nähtävissä. Eli kun halutaan hinnalla millä hyvänsä ulkomaalaisia hommiin ja kukaan ei uskalla tehdä minkäänlaista arvostelua, vaikka firma menisi alta ja romuttuisi päivä päivältä.
En usko että kukaan on suoranaisesti vaientanut suomalaisia Nokia-johtajia, vaan eiköhän tämä homma hajoitettu ihan omin päin. Suomalaisten hyväuskoisuus tässä jälleen kerran nähtiin.
Mitä tuo sitten tarkoittaa Suomelle? Nokialta alkaa pikku hiljaa kadota suomalaiset johtajat ja työntekijät. Toimintoja sulautetaan Microsoftiin ja väkeä vähennetään. Ydintoiminnot katoavat pikku hiljaa Suomesta jne.
Surullistahan tuo on, että maailman suurin puhelinvalmistaja noin 5-10 vuoden ajalta tuhotaan kahdessa vuodessa täysin kappaleiksi. Nokian puhelimet vielä myivät varsin hyvin, vaikka mukana oli huonoin käyttöjärjestelmä Windows.
Quote from: Soromnoo on 03.09.2013, 08:14:47
On niin härski kuvio että... Luulisi tuossa jo rikotun lakejakin koska eikös toimitusjohtahan pitäisi ajaa sen yrityksen etuja jossa työskentelee? Noh, hevoset ovat jo karanneet mutta toivottavasti kauppa äänestetään nurin.
Arvaisin on, että on hyvin epätodennäköistä, etteikö koko Elop-kuviota olisi etukäteen hyväksytetty osakkeenomistajien enemmistöllä (tai siis näiden edustajalla). Eli kyllä tässä varmaan haistettiin, että nyt voidaan napsaista Nokia halvalla MS:lle ja tästä tuotot sitten omistajille. Eihän tässä omistajat kärsi vaan suomalaiset veronmaksajat ja talous, kun oletettavaa on, että Nokian tuotannosta yhä vähemmän tapahtuu Suomessa jatkossa.
Quote from: ankka on 03.09.2013, 10:00:18
Quote
http://www.talouselama.fi/uutiset/vapaavuorelta+lohdutuksen+sana+muut+ostajavaihtoehdot+olisivat+olleet+selvasti+huonompia/a2201895
Vapaavuoren mukaan kaupalla ei ole välittömiä vaikutuksia työpaikkoihin, henkilöstön asemaan tai verotuloihin Suomessa.
Paino sanassa "välitön". Tuskinpa Vapaavuorikaan on sellainen stubbelo, ettei tietäisi edessä olevan Nokian matkapuhelimiin liittyvän toiminnan alasajo Suomessa. Hyvässä lykyssä sopivasti jo ennen seuraavia eduskuntavaaleja.
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 10:13:48
Arvaisin on, että on hyvin epätodennäköistä, etteikö koko Elop-kuviota olisi etukäteen hyväksytetty osakkeenomistajien enemmistöllä (tai siis näiden edustajalla). Eli kyllä tässä varmaan haistettiin, että nyt voidaan napsaista Nokia halvalla MS:lle ja tästä tuotot sitten omistajille. Eihän tässä omistajat kärsi vaan suomalaiset veronmaksajat ja talous, kun oletettavaa on, että Nokian tuotannosta yhä vähemmän tapahtuu Suomessa jatkossa.
Microsoftilla ei puhelintoimintaa ollut nimeksikään. Koko toiminta oli jo etukäteen suunniteltu hyvissä ajoin. Tästä osoituksena sekin, ettei Microsoft halunnut liikaa tukea Nokiaa ja wphone käyttöjärjestelmää vaan tarkoitus oli tietoisesti romuttaa yhtiön kurssia ostoon asti.
Olen aikaisemmin ollut aina Nokian kannalla, mutta tämän uutisen perusteella on pakko hankkia muu luuri.
Quote from: Leijona78 on 03.09.2013, 09:58:16
Quote from: Faidros. on 03.09.2013, 07:12:36
Nokia brändi on kielletty Nokian omissa matkaviestimissä vuoteen 2016 saakka.
Mistäs tämän infon otit?
Nyt en muista mistä sen löysin aamulla, mutta Talouselämässä uutisesta löytyy nyt myös.
http://talouselama.fi/nokialandia/tulevissa+nokian+alypuhelimissa+ei+enaa+lue+sanaa+nokia/a2201901
Quote from: Siili on 03.09.2013, 10:16:21
Paino sanassa "välitön". Tuskinpa Vapaavuorikaan on sellainen stubbelo, ettei tietäisi edessä olevan Nokian matkapuhelimiin liittyvän toiminnan alasajo Suomessa. Hyvässä lykyssä sopivasti jo ennen seuraavia eduskuntavaaleja.
Nokialaisten kannattaisi yrittää keksiä uusia innovaatioita ja yrityksiä. Microsoft on troijan hevonen joka vie osaamistaidon Suomesta pois ja sen jälkeen myy toiminnot tarpeettomina.
Nokia voi olla yrityksenä hajoitettu jo ennen seuraavia eduskuntavaaleja.
Olen järkyttynyt uutisesta. Varsinkin kun Nokia ei koskaan ollut sellaisessa tilanteessa, että olisi ollut minkään pakkomyynnin aika. Nokia olisi helpostikin voinut Android-puhelimilla nousta jälleen kerran puhelinmyynnin kärkeen. Nyt Nokia on mennyttä.
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 10:18:19
Olen aikaisemmin ollut aina Nokian kannalla, mutta tämän uutisen perusteella on pakko hankkia muu luuri.
Sama reaktio minullakin. Oikeastaan tämä on helpotus koska isänmaallisena konservatiivina olen roikkunut Nokialaisessa vaikka en olekaan ollut tyytyväinen. Voisin seuraavaksi kokeilla Jollaa.
QuoteNokian osake avasi 47 prosentin nousuun
Nokian osake nousi heti Helsingin pörssin auettua 47 prosenttia.
Aamun Nokia-uutinen teki Nokian osakkeesta todellisen raketin Helsingin pörssissä.
Heti pörssin auettua Nokian osake ampaisi 47 prosentin nousuun. Kello 10.05 osakkeella käytiin kauppaa 4,32 euron hintaan. Maanantaina illalla Nokian osake maksoi Helsingin pörssin sulkeutuessa 2,98 euroa.
Yhtiö tiedotti aamulla, että Microsoft ostaa Nokian matkapuhelimet 5,44 miljardilla eurolla
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/09/03/nokian-osake-avasi-47-prosentin-nousuun/201312214/170 (http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/09/03/nokian-osake-avasi-47-prosentin-nousuun/201312214/170)
Tyynnyttänee piensijoittajaa.
Quote from: Tragedian synty on 03.09.2013, 09:23:45
Kuinkahan suuri lasti kultamunia tuolla rahasummalla saataisiin tänne luomaan Stubbin suurta utopiaa? :flowerhat:
5,4mrd eli nykykultamunien kustannukset parin vuoden ajalta.
Karu on meininki businessmaailmassa, ja vielä karummaksi muuttuu kun
Microsoft tarjoaa "hyville" suomalaisille työntekijöille sauman siirtyä muuanne
töihin ja lemppaa loput työkkäriin. tämä sitten kerttaa 10 alihankkijoiden, varsinkin
konsultoinnin, osalta.
Surulliseksi vetää ja suorastaan vituttaa broilereiden "luodaan jotain suurta"-puheet.
Ihan noin vaan niinkuin paperiteollisuuden ja puhelinten valmistuksen kanssa, vai mitä stubelo ?
:flowerhat:
Kurssinousu on odotetun vaisu. Kauppahinta on todella alhainen.
Olisi mielenkiintoista nähdä Jorma Ollilan naama kun kuuli tuosta uutisesta.
IS:ssä Kaikkosen kommentti oli paras:
- Ilmeisesti mitään patsashanketta Elopille ei nyt suoranaisesti ole vireillä, Antti Kaikkonen lohkaisi
Nokian pörssiarvo nousi 3,3 mrd e tänä aamuna. Se on suoraan summa, jonka Nokia kirjaa myyntivoittoa kaupasta.
Jos kauppa jäisi toteutumatta viranomaisista johtuvista syistä, Microsoft sitoutuu maksamaan Nokialle 750 miljoonan dollarin peruuntumiskorvauksen.
Kaupan toteutuminen vaatii Nokian osakkeenomistajien hyväksynnän. Nokia aikoo järjestää ylimääräisen yhtiökokouksen marraskuun 19. päivä.
Nokian osakkeenomistajat siis päättävät kaupasta lopullisesti. Suomessa on paljon osakkeenomistajia.
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 10:44:20
Nokian osakkeenomistajat siis päättävät kaupasta lopullisesti. Suomessa on paljon osakkeenomistajia.
Kyseessä ei ole koko osakekannan lunastus, mihin käsittääkseni tarvitaan 90 % äänistä, vaan osan myynti, mihin riittää 50 %. Tuo on varmasti varmistettu etukäteen.
Elop tuli paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaljooooooooooooooooooon halvemmaksi MS:lle kuin vihamielinen valtaus em. syistä.
Dagens Industrissa teknologiabloggari Robert Scoble toteaa haastattelussa että:
Quote
Mitä sanot hinnasta?
"Se on hieman alhainen, alhaisempi kuin mitä Skypestä maksettiin. Tämä on hyvä kauppa Microsoftille"
Quote"Mutta kauppa ei tuo heille tavaramerkkiä, Microsoft ei usko Nokia-tavaramerkkiin. Sanoma tässä on että "me luomme oman laitteistomme (hardware)" ja vuoden sisällä tästä tulee Microsoft-puhelin olemaan kaupoista saatavilla."
http://www.di.se/#!/artiklar/2013/9/3/teknikoraklet-de-hade-inget-val/
Quote from: Titus on 03.09.2013, 10:32:12
Surulliseksi vetää ja suorastaan vituttaa broilereiden "luodaan jotain suurta"-puheet.
Ihan noin vaan niinkuin paperiteollisuuden ja puhelinten valmistuksen kanssa, vai mitä stubelo ?
Nokialla oli ihan itse luodut ongelmansa, mutta silti...
Hallitus luo jotain suurta. Se syntyy yhdistämällä Kokoomuksen (myydään tai suorastaan luovutetaan strategiset ja arvokkaat omistukset halvalla ulkomaille jotta päästään itse hymyilemään parrasvaloihin), vasemmiston (jaetaan tukia projekteille jotka eivät taloudellisesti kannata verottamalla hengiltä sellaiset jotka kannattavat) ja Vihreiden (luodaan parempaa maailmaa aiheuttamalla konkreettista haittaa kilpailukyvylle ja liikkeenharjoittamisvapaudelle, saavuttaen vain ideologista karmaa) toimintatapojen huonoimmat puolet. Mitään muuta kuin suunnaton kansallinen katastrofi ei voi olla edessä.
Onnettominta tässä kuviossa on, että asiain ajaminen on johtanut tilanteeseen, jossa kansa ei enää halua äänestää valtaan ketään, joka tilannetta haluaisi korjata. Edessä on vääjäämätön katastrofi, jota kohden poliitikot - suuri osa kansaa tukenaan - hullunkiilto silmissä ajavat kaasua painaen. Kaikki ilman poliittisia kytköksiä voittoa tuottava suomalaisomisteinen liiketoiminta uhkaa luhistua julkisen talouden alle, eikä ketään kiinnosta. Tulevaisuuskuva ei voisi mielestäni olla paljoa onnettomampi.
Quote from: Leijona78 on 03.09.2013, 10:52:45
Dagens Industrissa teknologiabloggari Robert Scoble toteaa haastattelussa että:
Quote
Mitä sanot hinnasta?
"Se on hieman alhainen, alhaisempi kuin mitä Skypestä maksettiin. Tämä on hyvä kauppa Microsoftille"
Quote"Mutta kauppa ei tuo heille tavaramerkkiä, Microsoft ei usko Nokia-tavaramerkkiin. Sanoma tässä on että "me luomme oman laitteistomme (hardware)" ja vuoden sisällä tästä tulee Microsoft-puhelin olemaan kaupoista saatavilla."
http://www.di.se/#!/artiklar/2013/9/3/teknikoraklet-de-hade-inget-val/
Tämä juuri. Maailmasta katoavat Nokia-merkkiset puhelimet 30 kuukaudeksi, jona aikana Nokian älypuhelimien merkiksi tulee MS ja halpapuhelimien Aisha tms.
Quote from: Leijona78 on 03.09.2013, 10:52:45
Quote"Mutta kauppa ei tuo heille tavaramerkkiä, Microsoft ei usko Nokia-tavaramerkkiin. Sanoma tässä on että "me luomme oman laitteistomme (hardware)" ja vuoden sisällä tästä tulee Microsoft-puhelin olemaan kaupoista saatavilla."
http://www.di.se/#!/artiklar/2013/9/3/teknikoraklet-de-hade-inget-val/
Microsoftin on löydettävä itselleen uusi brändi. Yritysmaailman ulkopuolella sen oma nimi on nykyään arvoltaan jossain merkityksettömän ja kirosanan välimaastossa, ja Blackberry on todistanut ettei mikään firma voi menestyä puhelinmarkkinoilla vain nojaamalla yrityskäyttäjiin.
Quote from: Noottikriisi on 03.09.2013, 10:26:52
Sama reaktio minullakin. Oikeastaan tämä on helpotus koska isänmaallisena konservatiivina olen roikkunut Nokialaisessa vaikka en olekaan ollut tyytyväinen. Voisin seuraavaksi kokeilla Jollaa.
Samasta syystä minun kaikki kännykkäni ovat olleet nokialaisia. Viikon verran olen nyt käyttänyt N9:ä, joka jäi viimeiseksi oikeaksi Nokiaksi. Jos Jolla pysyy pinnalla ja saa tuulta purjeisiinsa, seuraava puhelimeni sitten muutaman vuoden päästä on Jolla. Olen isänmaallinen konservatiivi ja uskontoni on Linux.
Quote from: foobar on 03.09.2013, 10:58:28
Microsoftin on löydettävä itselleen uusi brändi. Yritysmaailman ulkopuolella sen oma nimi on nykyään arvoltaan jossain merkityksettömän ja kirosanan välimaastossa, ja Blackberry on todistanut ettei mikään firma voi menestyä puhelinmarkkinoilla vain nojaamalla yrityskäyttäjiin.
Näyttäisi siltä, että MS rakentaa nyt uutta yksinoikeusbrändiä. Veikkaisin, että Samsungilta loppuvat MS-puhelimet pian. Liikeideana tässä on vaatia MS-puhelinta, jotta MS-käyttöjärjestelmä toimii puhelimessa ja luoda näin suljettu ekosysteemi Windowsin ympärille PC:stä, tabletteihin ja kännyköihin. Vastaava strategia siis kuin Applella ja eri kuin Googlella.
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 10:46:23
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 10:44:20
Nokian osakkeenomistajat siis päättävät kaupasta lopullisesti. Suomessa on paljon osakkeenomistajia.
Kyseessä ei ole koko osakekannan lunastus, mihin käsittääkseni tarvitaan 90 % äänistä, vaan osan myynti, mihin riittää 50 %. Tuo on varmasti varmistettu etukäteen.
Elop tuli paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaljooooooooooooooooooon halvemmaksi MS:lle kuin vihamielinen valtaus em. syistä.
Olet oikeassa. Ei tälläisiä uutisia myöskään julistettaisi, jos kauppa ei olisi jo kulisseissa "varma".
Nokian kurssi asettui 4,1:n tietämille, missä se oli viimeksi huhtikuussa 2012. Siinä teille pikavoitot eli aika lailla luu käteen jäi kyllä sijoittajillekin.
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 10:44:20
Nokian osakkeenomistajat siis päättävät kaupasta lopullisesti. Suomessa on paljon osakkeenomistajia.
Tässä Nokian omistuspohjasta:
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/01/21/yllatyskaanne-nokian-ulkomaalaisomistus-nousuun/20131140/170
On varsin selkeää, että Elopista ei olisi tullut MS:n johtajaa Nokiassa antamansa näytön perusteella. Elop-efekti tulee jäämään taloustieteeseen troijalaisena.
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 11:03:48
Olet oikeassa. Ei tälläisiä uutisia myöskään julistettaisi, jos kauppa ei olisi jo kulisseissa "varma".
Jos hetken aikaa leikkisi, että Elopia ei olisi koskaan palkattu Nokiaan, niin saadakseen sen, mitä nyt MS sai, MS:n pitäisi saad 90 % äänistä (=koko osakekannan lunastus) tai tarjota sitten niin paljon rahaa, että johto hyväksyisi sen. Olennaista tässä on se, olisiko tuo tarjottu summa nykyistä suurempi? Sitä ei toki voi kukaan tietää, mutta melko moni varmaan uskoo, että olisi. Hyvin pelattu MS!
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 11:03:16
Quote from: foobar on 03.09.2013, 10:58:28
Microsoftin on löydettävä itselleen uusi brändi. Yritysmaailman ulkopuolella sen oma nimi on nykyään arvoltaan jossain merkityksettömän ja kirosanan välimaastossa, ja Blackberry on todistanut ettei mikään firma voi menestyä puhelinmarkkinoilla vain nojaamalla yrityskäyttäjiin.
Näyttäisi siltä, että MS rakentaa nyt uutta yksinoikeusbrändiä. Veikkaisin, että Samsungilta loppuvat MS-puhelimet pian. Liikeideana tässä on vaatia MS-puhelinta, jotta MS-käyttöjärjestelmä toimii puhelimessa ja luoda näin suljettu ekosysteemi Windowsin ympärille PC:stä, tabletteihin ja kännyköihin. Vastaava strategia siis kuin Applella ja eri kuin Googlella.
Microsoftin Android-puhelimille äskettäin julkaisema (kökkö, mutta kuitenkin) Office-paketti herättää kuitenkin epäilyksiä siitä, onko yllä kuvattu strategia niin vahvasti Microsoftin ohjattavissa kuin he haluaisivat. Yrittää toki voi, mutta Windowsin vahvuus ITC-yleismarkkinoilla on ollut loivassa laskussa jo pitkään, eikä sille mm. tablettien yhä parantuessa ole mielestäni tulevaisuudessakaan paljoa parantumismahdollisuuksia. Voivat he yrittää kopioida Applen strategioita, mutta tähän mennessä yritys on mennyt pahasti mönkään.
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 11:06:49
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 11:03:48
Olet oikeassa. Ei tälläisiä uutisia myöskään julistettaisi, jos kauppa ei olisi jo kulisseissa "varma".
Jos hetken aikaa leikkisi, että Elopia ei olisi koskaan palkattu Nokiaan, niin saadakseen sen, mitä nyt MS sai, MS:n pitäisi saad 90 % äänistä (=koko osakekannan lunastus) tai tarjota sitten niin paljon rahaa, että johto hyväksyisi sen. Olennaista tässä on se, olisiko tuo tarjottu summa nykyistä suurempi? Sitä ei toki voi kukaan tietää, mutta melko moni varmaan uskoo, että olisi. Hyvin pelattu MS!
Kauppahinta on n. 5,5 miljardia euroa, kun taas Nokian arvo on yli 11 miljardia euroa pelkästään osakkeina. Eli Nokian yrityksen kaappaaminen pitäisi olla vähintään tuplat kalliimpi keikka. Lisäksi tuo hinta käsitteli myös 1,65 miljardin edestä patentteja, joista on tietääkseni valunut vuosittainkin useita satoja miljoonia euroja Nokialle.
Nythän Microsoft tekee yli 3 miljardin euron voitot kaupalla, joten sekin voi osaltaan johtaa viranomaisten tahoilta kaupan kariutumiseen.
Toisaalta jos tapaus ratkaistaan USA:ssa niin tilanne voi olla vaikeampi.
Kirjoitus sisältää osittain mututietoa ja niitä tietoja mitä mm. uutisissa on asiasta kerrottu.
Quote from: niemi2 on 03.09.2013, 11:06:34
On varsin selkeää, että Elopista ei olisi tullut MS:n johtajaa Nokiassa antamansa näytön perusteella. Elop-efekti tulee jäämään taloustieteeseen troijalaisena.
On Microsoft osannut ennenkin. Microsoftin kätyri Richard Belluzzo (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=belluzzo) sabotoi toimitusjohtajana peräti kahden työasema-/suurteholaskentavalmistajan tulevaisuuden sitouttamalla ne Windows NT:hen Itanium-alustalla. Ei sinällään; niin SGI kuin HP:kin olivat työasemamarkkinoilla Nokian tapaan pahassa välissä markkinoiden muuttuessa, mutta Belluzzo sinetöi niiden tuhon. Molempien yritysten aiempi kruununjalokivi on nykyään vain haalistunut haamu entisestään.
Miten kauan kestää kännykkäalaa riivanneen työvoimapulan pieni helpotus? Microsoft saa Suomesta noin 5000 vapautettavaa. Jos ei vapaus koita tänä vuonna, niin ensi vuonna viimeistään.
Työvoimaministeri Ihalainen on ansioituneesti huolehtinut suomalaisen työvoiman saatavuudesta. Hän on useiden eläkeläislehtien mukaan parhaiten tehtävässään onnistunut ministeri. Sosialistien valheita puskee joka tuutista. Suomen teollisuus alkaa olla lopussa.
"– Onko Elop yrittänyt edes löytää muita ostajia tosissaan, jos tähtäimessä on ollut Microsoftiin paluu? Kieltämättä Wall Streetillä on monella rahastonhoitajalla ollut koko ajan se näkemys, että Nokian hallitusta on viety kuin vadelmatuokkoa."
Analyytikko järkyttyi kauppahinnasta, epäilee Elopin motiiveja (http://www.digitoday.fi/bisnes/2013/09/03/analyytikko-jarkyttyi-kauppahinnasta-epailee-elopin-motiiveja/201312223/66?rss=6)
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 11:13:19
Kauppahinta on n. 5,5 miljardia euroa, kun taas Nokian arvo on yli 11 miljardia euroa pelkästään osakkeina. Eli Nokian yrityksen kaappaaminen pitäisi olla vähintään tuplat kalliimpi keikka. Lisäksi tuo hinta käsitteli myös 1,65 miljardin edestä patentteja, joista on tietääkseni valunut vuosittainkin useita satoja miljoonia euroja Nokialle.
Nythän Microsoft tekee yli 3 miljardin euron voitot kaupalla, joten sekin voi osaltaan johtaa viranomaisten tahoilta kaupan kariutumiseen.
Toisaalta jos tapaus ratkaistaan USA:ssa niin tilanne voi olla vaikeampi.
Kirjoitus sisältää osittain mututietoa ja niitä tietoja mitä mm. uutisissa on asiasta kerrottu.
On mahdotonta sanoa, mikä olisi oikea hinta, mutta asetelma on sellainen, ettei Nokiaa tarvinnut vihamielisesti vallata, mikä tyypillisesti on kallista. Lisäksi vaikuttaa siltä, ettei muita ostajaehdokkaita ehkä aivan samalla tavalla huomioitu.
Itse arvaan, että MS myy mitä pikimiten halpapuhelimet. Ostaja löytyy Aasiasta. Joku alihankkija, Kiinan valtiollinen rahasto tai kilpailija.
MS ei ilmeisesti tarvitse Nokia-brändiä ja antanee kenkää suurelle osalle henkilökunnasta. Mitä MS siis osti? Patentit?
Ollila, Aho, Katainen ja Urpilainen kaikki bildenberg porukkaa. Niissä kokouksissa ei ole suomen etua edistetty ja tässä se nyt tuli todistettua. Tälle poppoollehan tämä ei ollut mikään yllätysuutinen
Pitäisi päästä ensijärkytyksestä pois. Nokian kurssi oli jo pitkään tällä tiellä ja sinänsä uutisen ei pitäisi olla mikään yllätys.
Se on vain todella ikävää, että Suomen tärkein yritys hajoitetaan kappaleiksi parin vuoden aikana. Nokia voisi vieläkin olla yksi maailman suurimmista matkapuhelinvalmistajista tai ainakin top3-4:n joukossa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.09.2013, 11:22:25
MS ei ilmeisesti tarvitse Nokia-brändiä ja antanee kenkää suurelle osalle henkilökunnasta. Mitä MS siis osti? Patentit?
Puhelinliiketoiminnan ja patentit.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.09.2013, 11:22:25
MS ei ilmeisesti tarvitse Nokia-brändiä ja antanee kenkää suurelle osalle henkilökunnasta. Mitä MS siis osti? Patentit?
MS osti ennen kaikkea Nokian ulos matkapuhelimista. MS:llä on yksinoikeus patentteihin ja Nokia ei saa käyttää Nokia nimeä. MS tuonee seuraavan sukupolven puhelimensa täysin ilman Nokia-nimeä ja samalla koko Nokia-nimi katoaa matkapuhelin busineksesta. Arvelen MS:n luopuvan halpapuhelimista eli Aishoista. Ne MS osti, jottei Nokialle jää mitään omaa pohjaa rakentaa kilpailevaa tuoteperhettä MS:lle. Eli saatiin koko henkilöstö matkapuhelinpuolelta organisaatioineen.
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 11:24:49
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.09.2013, 11:22:25
MS ei ilmeisesti tarvitse Nokia-brändiä ja antanee kenkää suurelle osalle henkilökunnasta. Mitä MS siis osti? Patentit?
Puhelinliiketoiminnan ja patentit.
Ei ostanut patentteja. Vain yksinoikeuden niihin määräajaksi, jos ymmärrän oikein. Säästi rahaa ja sama vaikutus.
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 11:26:51
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 11:24:49
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.09.2013, 11:22:25
MS ei ilmeisesti tarvitse Nokia-brändiä ja antanee kenkää suurelle osalle henkilökunnasta. Mitä MS siis osti? Patentit?
Puhelinliiketoiminnan ja patentit.
Ei ostanut patentteja. Vain yksinoikeuden niihin määräajaksi, jos ymmärrän oikein. Säästi rahaa ja sama vaikutus.
Lisenssit olivat "non-exclusive", siis eivät yksinoikeudella:
QuoteNokia will grant Microsoft a 10 year non-exclusive license to its patents as of the time of the closing, and Microsoft will grant Nokia reciprocal rights related to HERE services. In addition, Nokia will grant Microsoft an option to extend this mutual patent agreement to perpetuity.
Quote from: niemi2 on 03.09.2013, 11:06:34
On varsin selkeää, että Elopista ei olisi tullut MS:n johtajaa Nokiassa antamansa näytön perusteella. Elop-efekti tulee jäämään taloustieteeseen troijalaisena.
Elop efektin ansioilla ei olisi lunastettu johtajan pallia MS:ltä.
Quote
Kanadalainen Elop aloitti Nokian toimitusjohtajana 21. syyskuuta 2010.
Tuolloin Nokia teki vielä kaksi miljardia euroa voittoa. Tulos ennen veroja oli 1,7 miljardia euroa.
Elopin ensimmäisenä vuonna 2011 yhtiö tuotti 1,1 miljardia euroa tappiota. Vuonna 2012 tappiota kertyi 2,3 miljardia. Tulos ennen veroja oli kääntynyt jo 2,6 miljardia euroa pakkasen puolelle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013090317443491_uu.shtml
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.09.2013, 11:22:25
MS ei ilmeisesti tarvitse Nokia-brändiä ja antanee kenkää suurelle osalle henkilökunnasta. Mitä MS siis osti? Patentit?
Itseasiassa MS haluaa jalansijan tabletteihin sekä kännykkäviestintään. Ihmisten yhä suurempi osa käyttää viestintään tietokoneen sijaan kännykkää tai tablettia. MS on saanut tässä sektorissa pataansa urakalla. Sen ostama Apple sensijaan porskuttaa mutta itse MS ei mene niinkään lujaa. Operaattorit vihaavat ja halveksivat windows tuotteita koska ne ovat suora uhka mobiililaitteiden tuottajille mutta myös operaattoreille. Ostamalla Nokian MS laskeskelee että se kerää oman myyränsä paskaksi jauhaman Nokian palikat ja yrittää koota niistä globaalin MS kilpailupuhelimen. Sitten se aikoo yrittää napata puheliliiketoimen osien kaupasta itselleen sen mikä on sen ominta alaa, vallata käyttöjärjestelmäliiketoimen ja ryhtyä rahastamaan tällä.
Pitkän tähtäimem kuvioissa lienee MS aikomus rohmuta operaattoreiden liikevaihto MS:lle itselleen. Se on harvoja riittävän isoja yrityksiä jotka periaatteessa voisivat kokeilla rakentaa globaaleja toimintoja. Tai ainakin näin minä yrittäisin jos olisin johtaja MS:llä.
Mulla on ihan positiiviset fibat tästä kaupasta. Tulihan se toki sinänsä vähän yllätyksenä, koska Noksun älypuhelimet ovat päässeet jo vauhtiin, mutta samalla on peruspuhelimissa tapahtumassa myynnin pienentyminen markkinoiden supistuessa. Ilmeisesti Nokiassa koettiin että omat rahkeet eivät enää riitä toimiseen melko dynaamisessa ja nopeatempoisessa älypuhelinbisneksessä, vaan haluttiin keskittyä vakaampaan verkkobisnekseen. Kilpailijat siis älypuhelinbisneksessä ovat siis tulevaisuudessa Apple, Google ja Microsoft. MS osti nyt Nokian puhelimet ja Google osti taannoin Motorolan puhelinliiketoiminnan. Eli kysymys kuuluukin että miten käy muille (Samsung, LG, Sony jne.) tulevaisuudessa?
Mietteitä:
- Nokian jäljellejääneet osat ovat voitollisia ja hyvässä kunnossa, yhtiön tilanne siis paranee tältä osin.
- Verkkobisneksessä NSN on keskittynyt 4G verkkoihin ja on myöskin hyvässä tilanteessa.
- Microsoftilla on resursseja panostaa laitekehitykseenkin rutkasti
- Suomessa insinöörityövoima on halpaa, eli uskon että tänne MS investoi mielellään
Quote from: RP on 03.09.2013, 11:28:25
Lisenssit olivat "non-exclusive", siis eivät yksinoikeudella:
QuoteNokia will grant Microsoft a 10 year non-exclusive license to its patents as of the time of the closing, and Microsoft will grant Nokia reciprocal rights related to HERE services. In addition, Nokia will grant Microsoft an option to extend this mutual patent agreement to perpetuity.
Ok, my bad. Eli Nokia voi liisata patentteja muihinkin suuntiin. Mikä lie niiden arvo?
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 11:32:13
Quote from: RP on 03.09.2013, 11:28:25
Lisenssit olivat "non-exclusive", siis eivät yksinoikeudella:
QuoteNokia will grant Microsoft a 10 year non-exclusive license to its patents as of the time of the closing, and Microsoft will grant Nokia reciprocal rights related to HERE services. In addition, Nokia will grant Microsoft an option to extend this mutual patent agreement to perpetuity.
Ok, my bad. Eli Nokia voi liisata patentteja muihinkin suuntiin. Mikä lie niiden arvo?
Periaatteessa voi, mutta nykyjohdolla tuo tuskin tulee tapahtumaan. Microsoftin optio patentteihin säilyy tuon 10 vuoden jälkeenkin. Tarkoitus on kai vain ottaa kaikki tieto irti ulos Nokiasta.
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 11:32:13
Quote from: RP on 03.09.2013, 11:28:25
Lisenssit olivat "non-exclusive", siis eivät yksinoikeudella:
QuoteNokia will grant Microsoft a 10 year non-exclusive license to its patents as of the time of the closing, and Microsoft will grant Nokia reciprocal rights related to HERE services. In addition, Nokia will grant Microsoft an option to extend this mutual patent agreement to perpetuity.
Ok, my bad. Eli Nokia voi liisata patentteja muihinkin suuntiin. Mikä lie niiden arvo?
Todennäköisesti sama kuin muilla Nokian tuotekehitystuotteilla jotka se oli päättänyt lopettaa mutta joiden käytön se antoi yleisesti ja vapaasti hyödynnettäväksi muualla. Eli + - 0. Itseasiassa todennäköisesti kyseessä on suuren riskin patentit joiden noudattamiset ovat niin ja näin ja joiden kanssa saisi jokatapauksessa tapella itsensä kuoliaaksi jossain amerikkalaisessa oikeusistuimessa.
Quote from: niemi2 on 03.09.2013, 11:06:34
Elop efektin ansioilla ei olisi lunastettu johtajan pallia MS:ltä.
Elop -efektiä ei edes yritetty piilotella esimerkiksi kierrättämällä häntä vuoden verran jossain muualla.
YLEn live seurannassa joku muori jankuttaa lähetyksen päälle niin,
ettei alkuperäisestä puheesta saa mitään selvää...
:facepalm:
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.09.2013, 11:43:37
Quote from: niemi2 on 03.09.2013, 11:06:34
Elop efektin ansioilla ei olisi lunastettu johtajan pallia MS:ltä.
Elop -efektiä ei edes yritetty piilotella esimerkiksi kierrättämällä häntä vuoden verran jossain muualla.
Miksi ihmeessä? Eivät kansainväliset isot pelaajat ole niin tyhmiä etteivätkö tietäisi kenen johdossa Suomea juuri nyt hallitaan ja millä tavalla maan kansallisvarallisuutta jaetaan. Otto-Wille Kataisen epärehellisyys ja Urpilaisen tyhmyys ovat niin läpikuultavia ettei moiseen teatteriin ole mitään tarvetta. Itseasiassa todennäköisemmin moisessa hankkeessa vain epäonnistuisi.
Quote from: Tommi Korhonen on 03.09.2013, 09:57:04
oliko se oikeasti niin lyhyt aika kuin kaksi vuotta!
intternetti:
QuoteStephen Andrew Elop on kanadalainen yritysjohtaja, joka aloitti Nokian toimitusjohtajana 21. syyskuuta 2010.
http://yle.fi/uutiset/tasta_alkoi_nokian_alamaki__tutki_ja_vertaa/6811431
Ylenannin juornalismia kun tutkistelee, niin MikkiSofta haki Noksun Eelopin avulla vähä niinku ilmatteeks. Eli ensin käytettiin muutama vuosi Nokian rahoja tuotekehitykseen ja sitten ostaa pläjäytettiin firma pois kun rahasöiliön pohja alko häämöttää.
Elopin puolesta on todettava että ennen kauttaan Nokia oli melkoisissa vaikeuksissa. Mies ei kuitenkaan millään tavalla muuttanut asiaa tai parantanut tilannetta. Käyttöjärjestelmäkehityksen lopettaminen oli se hallinnollinen kuolinisku jota Siilasmaa nyt yrittää selitellä parhaaksi.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.09.2013, 11:53:29
Elopin puolesta on todettava että ennen kauttaan Nokia oli melkoisissa vaikeuksissa. Mies ei kuitenkaan millään tavalla muuttanut asiaa tai parantanut tilannetta. Käyttöjärjestelmäkehityksen lopettaminen oli se hallinnollinen kuolinisku jota Siilasmaa nyt yrittää selitellä parhaaksi.
Ei tässä ole kyse mistään muusta kuin siitä että jupit tuhosivat Nokian puhelintuotannon keskittymällä apinoimaan muita valmistajia ja päättivät pelastaa uransa hankkiutumalla rikkaan firman leipiin. Siinä onkin onnistuttu loistavasti.
Toki Mikkis potkii pahimmat tunarit pellolle, mutta osa saa kuitenkin jatkaa.
Alkuperäinen syy Nokian ongelmiin oli liian nopea kasvaminen, sillä päteviä johtajia on vaikea saada suuria määriä lyhyellä aikavälillä. Niinpä organisaatioon pääsi liikaa Persujen jytkyn tuomia kikkailijoita vastaavia nilkkejä, jota alkoivat mädättää sitä sisältä päin.
Minun täytyy todeta että operaattoreiden vastustus on sellainen paketti että pitemmän päälle voi olla raskasta myydä windows puhelimia. Globaalissa markkinassa on vielä sellainenkin yhdysvaltalaisrasite että tuo NSA salakuunteluskandaali näkyy ja tuntuu pitkään. Tulee olemaan melkoinen temppu jos aikoo globaalimarkkinoilla luoda yhdysvaltalais-puhelin-käyttöjärjestelmälle katu-uskottavuutta.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.09.2013, 11:53:29
Elopin puolesta on todettava että ennen kauttaan Nokia oli melkoisissa vaikeuksissa. Mies ei kuitenkaan millään tavalla muuttanut asiaa tai parantanut tilannetta. Käyttöjärjestelmäkehityksen lopettaminen oli se hallinnollinen kuolinisku jota Siilasmaa nyt yrittää selitellä parhaaksi.
Elopin aikakaudella Nokia sai kai vähennettyä isoimpia kuluja tuottavia toimintojaan, mutta samaan aikaan myös kännykkäbisnes tuhottiin totaallisesti.
Etukäteen oli jo mietitty strategia tuolle:
1. Nokia lopettaa Symbian puhelinten tekemisen ja tukemisen, kuten myös ilmoittaa tästä julkisesti (Symbian puhelimet olivat Nokialle tärkein myyntivaltti halvemmissa puhelimissa, joten pelkästään tuen lopettaminen julkisesti käänsi myyntikurssin heikommaksi).
2. Microsoft tekee heikon käyttöjärjestelmän ja ei panosta siihen kovinkaan paljoa. Nokia sitoutuu tuohon käyttöjärjestelmään 100%:sesti.
3. Elop tekee kaikkensa Nokian kurssin romuttumiseen ostoaikeita varten.
(4. Nokian on luotava jokin ns. lippulaiva-mallisto, että sen uskottavuus puhelinmarkkinoilla vielä säilyisi tästä esimerkkinä Lumiat).
Eli kyllä tämä kuvio oli jo alusta asti ollut tiedossa ja sitä noudatettiin järjestelmällisesti.
Yhteistyöstä oli sovittu jo siinä vaiheessa Microsoftissa kun Elopin nimi tuli kuvioihin uudeksi toimitusjohtajaksi Nokialle.
Aika hyvä analyysi. Mutta tässä lienee käynyt niin että pienet NSA paljastukset tulevat muuttamaan globaalipuhelinten businesta aika tavalla. Itseasiassa ovat jo muuttaneet.
MS on ollut kova liputtaja ns pilvipalvelujen puolella. Sen ohjelmistot on tehty globaalien tietokonekeskusten muutamiin jättimäisiin ja NSA:n valvomiin megapalvelimiin. Tämän paljastuminen on jo syönyt yhdysvaltojen suurimmilta pilvipalveluyrittäjiltä useita miljardeja asiakastuloa ja arviot pyörivät jossain kymmenien miljardien luokassa. Eivätkä välttämättä tule enää koskaan takaisin jos heillä on yhtään kansallista intressiä. Kiinalle on elintärkeää rakentaa oma toimintansa.
Veikkaan että MS:n strategian mukaan sillä on ollut intressissä rakentaa halpa ja mitätön standardipäätelaite jolla saa yhteyden MS ohjelmistopakettia tarjoavaa palvelimeen ja näin MS aikoo ohittaa tarvittaessa jopa operaattoreiden verkkopalvelut. Tämä edellyttää vahvojen tuotemerkkien alasajoa tai ainakin yritystä. Täysin verrattavissa aikoinaan MS:n omaan voittokulkuun yli laitevalmistajien tahdon.
Quote from: törö on 03.09.2013, 11:59:30
Quote from: siviilitarkkailija on 03.09.2013, 11:53:29
Elopin puolesta on todettava että ennen kauttaan Nokia oli melkoisissa vaikeuksissa. Mies ei kuitenkaan millään tavalla muuttanut asiaa tai parantanut tilannetta. Käyttöjärjestelmäkehityksen lopettaminen oli se hallinnollinen kuolinisku jota Siilasmaa nyt yrittää selitellä parhaaksi.
Ei tässä ole kyse mistään muusta kuin siitä että jupit tuhosivat Nokian puhelintuotannon keskittymällä apinoimaan muita valmistajia ja päättivät pelastaa uransa hankkiutumalla rikkaan firman leipiin. Siinä onkin onnistuttu loistavasti.
Toki Mikkis potkii pahimmat tunarit pellolle, mutta osa saa kuitenkin jatkaa.
Alkuperäinen syy Nokian ongelmiin oli liian nopea kasvaminen, sillä päteviä johtajia on vaikea saada suuria määriä lyhyellä aikavälillä. Niinpä organisaatioon pääsi liikaa Persujen jytkyn tuomia kikkailijoita vastaavia nilkkejä, jota alkoivat mädättää sitä sisältä päin.
Nokian ongelmien sanotaan johtuneen siitä, että johto muuttui ylimieliseksi kun Nokian markkinaosuus kaikissa puhelimissa keikkui 40-50%:n tietämillä.
Tämän takia ei haluttu muuttaa organisaatiota, vaan uskottiin menestyvän ns. entisillä metodeilla. Tuo näkyi organisaation kankeudessa ja siinä ettei tarpeeksi satsattu mm. uusiin innovaatioihin ja puhelimiin. Päätöksien tekemisen sanotaan myös olleen todella hidasta (Elophan totesi että Lumia-tuotenimimerkki otettiin yhden päivän aikana käyttöön kun aikaisemmin tälläinen saattoi viedä viikkoja Nokiassa).
Nokian uusi käyttöjärjestelmä Meego alkoi myös viivästymään ja sen ei uskottu menestyvän uusilla puhelinmarkkinoilla.
Samaan aikaan Nokian kilpailijat julkaisivat sen 1-2 älypuhelinta kalleimmassa hintaluokassa, joilla he saivat valtavat voitot ja markkinaosuuden puhelinmarkkinoilta.
Osakkeenomistajien piirissä myös suomalaisjohtajat alkoivat näkymään "vanhoillisina" ja vielä kun ottaa huomioon että Suomessakin on niin paljon puheita näistä "ulkomaalaisista moniosaajista", niin ei liene ihmeellistä, miten kova halu Nokian entisillä pomoilla oli saada "kuka vain halukas" siihen virkaan.
Jorma Ollilan kommentit siihen miten Microsoftin Elopia pidetään "Troijan hevosena" 2011 osoittavat sen, että minkälainen ajattelutapa suomalaisjohtajilla on/oli ulkomaalaisia kohtaan. Eli tuollainen vaihtoehto ei edes tullut mieleenkään kun piti nopeasti saada uusi johtaja puikkoihin.
Amerikkalaisjohtaja olikin varmasti hyvä nimi, kun iso osa Nokian osakkeista oli amerikkalaisten omistuksessa.
Microsoftissa koko kuvio tiedettiin alusta alkaen.
Yksi tuhoisimpia päätöksiä jotka kuvaavat Nokiajohtajien pissapäisyyttä oli Saksassa olevan tehtaan sulkeminen ja siirtäminen Romaniaan. Oli meinaan todella kallis ja tyhmä päätös joka tehtiin koska pissapäinen monikulttuurijohtaja Nokiassa ei voi olla väärässä ja pitää ajatella osakkeenomistajia ja säästää...
Nokia Eellopin aikaan:
- Olen uusi nokia toimitusjohtaja. Muutan Suomeen. Pääkonttori pysyy Suomessa, Nokia pysyy Suomalaisena
- Symbian on muuten paska. Otamme tulevaisuudessa käyttöön Microsoftin käyttärin.
-> symbian luurien myynti sakkaa nopeammin kuin kukaan olisi voinut kuvitellakaan.
- Keskitymme microsoft platformiin. Oma chippikehitys ajetaan alas, koska ameriikan Qualcomm ainoana tekee MS-yhteensopivaa tavaraa.
- Nokia on vahva brändi, luotamme kasvuun. Uudet edulliset Lumiat tulevat nostamaan Nokian markkinaosuutta
-> hämmästyttävää kyllä, Lumia 520 ollut kohtuu menestys...
- Microsoft ei suunnittele Nokian ostamista.
-> oho.
-i-
Kysymys: toisaalla lukee että Elop jättää pestinsä kun "kauppa on saatu päätökseen", toisaalla lukee että on jättänyt sen jo. Kauppahan odottaa edelleen eri viranomaisten ja osakkeenomistajien hyväksyntää vaikka se jo käytännössä selviö onkin. Mutta koska seedelleen odottaa eri osapuolien hyväksyntää, ei se vielä "ole saatu päätökseen". Eli kuka on firman pääjohtaja tällä hetkellä, Elop vai Siilasmaa?
Tämän polemointi on nyt vähän turhaa,mutta kuitenkin.
Nokian "tuho" alkoi ollilan valinnalla johtoon, vaikka se ensin näytti muulta,vain näytti, koska kännykkä liikenteen kehitys eli sattumoisin kiivainta vaihettaan, sama ilmiö pelasti telen seuraajineen.
Mitä nokia teki ensitöikseen ollilan johdolla: satsasi muotibuumiin kännyköihin, petti suuret operaattorit lopettamalla lippulaivansa Synfonetin tuotannon ja jätti suuret nokiaan luottaneet operaattorit globaalisti pulaan verkkonsa rakentamisessa jotka oli suunniteltu nokian kalustolla.
Kaiken lisäksi jo toimitetut sdh solmut (niitä oli paljon ympäri mailmaa) olivat mekaanisesti erinomaisia, mutta ohjelmallisesti bukisia, niin että nokian kuuluisin termi, NOKIA RESET, syntyi juuri synfonetin tästä ei toivotusta ominaisuudesta, tosin vähän sitä käytettiin jo pdh kaudellakin.
Vaikka nokian ohjelmisto porukka oli suurimmillaan nokia petti tässäkin operaattorit eikä tehnyt mitään ohjelmistojen kojaamiseksi.
Niinpä nokian verkkonrakennuskin hiipui ja erikson ja siemens jylläsi kärkeen, kunnes siemens ja nokia kilpailupaineessa yhdistivät verkonrakennus toimensa joka nykyisellään taisi olla enemmänkinm perua siemensiltä.
Luuletteko operaattorien unohtaneen mitä nokia sai aikaan, tällä perinnöllä nokian nyt sitten pitää jatkaa ja muka menestyä.
Onnea vaan verkostokauppamiehille, älkää vaan mainostako brändiä, jos haluatte solmia sopimuksia.
Kaupan osakas hyväksyntä voi olla luultua hauskempi urakka, nokia omistus on pääosin piensijoittajien käsissä
ja se poppoo on kapinoinut ennenki kun sen etuja sivuutetaan.
Kaikkein hauskinta tälläfoorumilla on kuitenki se kuinka tämänkin kaupan on joidenkin käsityksen mukaan juonineet KOMMUNISTIT. ;D ;D :facepalm:
Tilanne kuitenkin ilmeisesti oli se, että Windows puhelimien todellinen läpimurto ei ollut näköpiirissä ja Nokia olisi tuottanut tappiota pitkään. Nokian kassa pieneni koko ajan ja pelkona oli, että joku päivä se olisi loppunut. Eipä tässä kai oikein muuta mahdollisuutta ollut kuin myydä tappiollinen liiketoiminta pois ja antaa firmalle mahdollisuus selviytyä.
Iso kysymys on tietenkin se, että olisiko sittenkin pitänyt vain hypätä Android-kelkkaan? Ei sielläkään helppoa ole ja jostain syystä Samsung jyrää. Kaikilla muilla valmistajilla menee enemmän tai vähemmän heikosti.
Toinen kysymys tietenkin on, että miksi mikkisofta sai puhelimet noin halvalla? Toisaalta niiltäkin kuluu pirusti rahaa ennenkuin on odotettavissa voittoja.
Käytännössä Nokia kyllä sössi asiansa silloin, kun kaikki muut valmistajat hylkäsivät Symbianin kelvottomana, mutta Nokia jatkoi jääräpäisesti päänsä lyömistä seinään. Nokian olisi pitänyt silloin hypätä Androidiin.
Kun nokia siirtyi windowsiin sen pisimmälle viety ja lupaavin kehityshanke oli vapaankoodin käyttöjärjestelmä jota Jolla nyt huonosti yrittää hyödyntää.
Onko Jolla ehkä piilotettu jäljelle jäävän nokian kehitys projekti(Ugrilaisen ovelaa).
Jotakin Nokian ostohinnasta kertoo tämäkin:
Skype 8,5 miljardia
Nokia 5,4 miljardia
Nokia on yli 10 miljardin euron hintainen yhtiö. Skype ei liene 50 miljoonankaan.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.09.2013, 12:49:40
Yksi tuhoisimpia päätöksiä jotka kuvaavat Nokiajohtajien pissapäisyyttä oli Saksassa olevan tehtaan sulkeminen ja siirtäminen Romaniaan. Oli meinaan todella kallis ja tyhmä päätös joka tehtiin koska pissapäinen monikulttuurijohtaja Nokiassa ei voi olla väärässä ja pitää ajatella osakkeenomistajia ja säästää...
Se tehdas siirrettiinkin sitten yhdessä Salon tehtaan kanssa Hanoihin, Vietnamiin.
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 13:52:08
Jotakin Nokian ostohinnasta kertoo tämäkin:
Skype 8,5 miljardia
Nokia 5,4 miljardia
Nokia on yli 10 miljardin euron hintainen yhtiö. Skype ei liene 50 miljoonankaan.
Eihän tässä Nokia-yhtiötä olla myymässä, vaan sen yhtä - tosin merkittävintä - liiketoiminta-aluetta. Nokia-yhtiö jää edelleen itsenäiseksi suomalaiseksi yhtiöksi, se ei vain tee enää matkapuhelimia.
Quote from: Topi Junkkari on 03.09.2013, 13:54:44
Eihän tässä Nokia-yhtiötä olla myymässä, vaan sen yhtä - tosin merkittävintä - liiketoiminta-aluetta. Nokia-yhtiö jää edelleen itsenäiseksi suomalaiseksi yhtiöksi, se ei vain tee enää matkapuhelimia.
Nokialla on nyt iso kassa, omillaan toimeen tuleva verkkoyhtiö ja mitä muuta? Patentteja? Tästä on seuraavat todennäköiset tulemat:
-matkapuhelinklusteri Suomesta kuolee
-Nokia maksannee huomattavat osingot ja pääomapalautukset omistajilleen (joista 3/4 on ulkomaisia)
-verkkoyhtiö listattaneen erilliseksi pörssiyhtiöksi, koska sillä on hyvin vähän tekemistä jäljelle jääneiden Nokian toimintojen kanssa
-Nokia-kyltit poistuvat kaikkialta maailmasta. Psykologinen vaikutus lienee Suomessa SKOP:n kylttipoistoa suurempi.
Summa summarum: There is no Nokia.
Olen tästä uutisesta onnellinen - ehkä nyt (vihdoin!) voidaan järkevöittää kännykkähysteriaa lapsiperheissä; 6-vuotias eskarilainen ei tarvitse omaa kännykkää. Sen säteilyvaikutuksista pitkällä tähtäimellä ei ole saatavilla luotettavaa tietoa, viisas osaa varoa mahdollisesti haitallisia terveysvaikutuksia ajoissa. (98%:sesti suomalaisvanhemmat eivät ole tässä asiassa viisaita.)
Kiitos ja anteeksi. Jatkakaa.
Vapautuuko nyt lähiaikoina Espoossa hyvää liiketilaa?
Quote from: -PPT- on 03.09.2013, 13:58:35
Vapautuuko nyt lähiaikoina Espoossa hyvää liiketilaa?
Keilaniemeen tullee asuntoja.
Quote from: Topi Junkkari on 03.09.2013, 13:54:44
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 13:52:08
Jotakin Nokian ostohinnasta kertoo tämäkin:
Skype 8,5 miljardia
Nokia 5,4 miljardia
Nokia on yli 10 miljardin euron hintainen yhtiö. Skype ei liene 50 miljoonankaan.
Eihän tässä Nokia-yhtiötä olla myymässä, vaan sen yhtä - tosin merkittävintä - liiketoiminta-aluetta. Nokia-yhtiö jää edelleen itsenäiseksi suomalaiseksi yhtiöksi, se ei vain tee enää matkapuhelimia.
Matkapuhelinbisnes vain on olut se Nokian pääbisnes. Skypekin myytiin täysin järjettömään ylihintaan (kyse yhdestä viestintäohjelmasta - joskin suositusta), mutta siitäkin huolimatta nuo luvut osoittavat jotakin todellisuutta, miten halvalla Nokia meni Microsoftille.
Kun Stephen Elop aloitti, Nokian osuus matkapuhelimissa oli 30 prosenttia. Kaikkia käyttöjärjestelmiä valmistavana matkapuhelinvalmistajana se olisi voinut skaalaetunsa ansiosta taistella tasapäisesti Samsungin kanssa laitevalmistajan kuninkuuspaikasta.
Nyt Elopin lopettaessa markkinaosuus on reilut kolme prosenttia.
Elopin strategia epäonnistui, ja Microsoft korjasi sen mikä epäonnistuneesta strategiasta oli jäljellä.
Oliko Elop sitten Microsoftin lähettämä myyrä?
Tokkopa.
HS-analyysi: Hinta Nokiasta oli hyvä, mutta ensin on surtava (http://www.hs.fi/talous/HS-analyysi+Hinta+Nokiasta+oli+hyv%C3%A4+mutta+ensin+on+surtava/a1378174349229?ref=hs-art-new-1)
---
Joko Elop oli todellinen idiootti tai myyrä. Vaikeaa oikein uskoa, että tuolle pallille (MS:n johtoonkin) pääsisi todellinen idiootti, vaikka sellaisena Elop on julkisuudessa näyttäytynyt.
Nokian murroskauden ongelmat olivat toki isot, kun koko johtajisto vaihdettiin paniikkinappulan painamisen seurauksena.
Matkapuhelinmyynti voi toki nykyisten lukujen valossa tuntua järkiratkaisulta, kun ensin on ajettu se täysin tappiolliseksi toiminnaksi.
Mutta siltikin. Nokia alkoi jopa saamaan markkinaosuutta umpisurkeaksi todetulla MS:n käyttiksellä ja olisi todennäköisesti Androidilla ollut jopa merkittävässä myyntiasemassa.
Lol! Elop säästi MS:ltä miljardeja. Elop oli MS:llä töissä ennen Nokiaa ja tuli out-of-the-blue Nokiaan. Elop siirtyy takaisin MS:ään. Mikä tässä kuviossa on epäselvää (Hesarille)?
Quote from: Griffinvaari on 03.09.2013, 13:41:41
Kun nokia siirtyi windowsiin sen pisimmälle viety ja lupaavin kehityshanke oli vapaankoodin käyttöjärjestelmä jota Jolla nyt huonosti yrittää hyödyntää.
Onko Jolla ehkä piilotettu jäljelle jäävän nokian kehitys projekti(Ugrilaisen ovelaa).
Miten unkarilaiset liittyvät tähän? Onko minulta mennyt jotain ohi?
MS:n palvelinkeskusta nyt sitten tuodaan samalla Suomeen (http://www.iltalehti.fi/talous/201309030080836_ta.shtml). Mainitsevat, että kyseessä on 190me investointi. Todellisuudessa tuo raha menee kuitenkin laitteisiin ja työtä lienee sadalle pitkällä aikavälillä, alussa ehkä parille sadalle.
Nokia muuten investoi 200me Vietnamiin ja sai sillä 10 000 paikallista työllistettyä. Salosta sai sitten lähteä vastaava tuotantomäärä suomalaisia. Ja romanialaisia Romaniasta.
Onhan Nokian touhussa ollut alasajamisen meininki jo viimeiset pari vuotta. Esim Salon tehtaan sulkeminen.
Quote from: -PPT- on 03.09.2013, 14:30:27
Onhan Nokian touhussa ollut alasajamisen meininki jo viimeiset pari vuotta. Esim Salon tehtaan sulkeminen.
Salon tehtaan sulkeminen liittyi Nokian mittavaan investointiin Vietnamissa. Se nimenomaan oli merkki Nokian uskosta halpapuhelmiinsa. Suomesta nyt suljetaan vähitellen kaikki teollisuuslaitokset.
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 14:29:02
MS:n palvelinkeskusta nyt sitten tuodaan samalla Suomeen (http://www.iltalehti.fi/talous/201309030080836_ta.shtml). Mainitsevat, että kyseessä on 190me investointi. Todellisuudessa tuo raha menee kuitenkin laitteisiin ja työtä lienee sadalle pitkällä aikavälillä, alussa ehkä parille sadalle.
Nokia muuten investoi 200me Vietnamiin ja sai sillä 10 000 paikallista työllistettyä. Salosta sai sitten lähteä vastaava tuotantomäärä suomalaisia. Ja romanialaisia Romaniasta.
Suomi on ollut palvelinkeskusten luvattu maa kyllä aikaisemminkin. Esim. Googlella on Suomessa maailman isoimpia palvelinkeskuksia. Lähinnä tuo johtuu kyllä maan vakaudesta.
Quote from: Brandöt on 03.09.2013, 13:58:28
Olen tästä uutisesta onnellinen - ehkä nyt (vihdoin!) voidaan järkevöittää kännykkähysteriaa lapsiperheissä; 6-vuotias eskarilainen ei tarvitse omaa kännykkää. Sen säteilyvaikutuksista pitkällä tähtäimellä ei ole saatavilla luotettavaa tietoa, viisas osaa varoa mahdollisesti haitallisia terveysvaikutuksia ajoissa. (98%:sesti suomalaisvanhemmat eivät ole tässä asiassa viisaita.)
Kiitos ja anteeksi. Jatkakaa.
Jaa että kun Nokian matkapuhelintoiminnot myytiin mikkikselle, niin lapset ei enää halua kosketusnäyttöpuhelinta? Mistä päästä tuo aivopieru pääsi?
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 13:52:08
Jotakin Nokian ostohinnasta kertoo tämäkin:
Skype 8,5 miljardia
Nokia 5,4 miljardia
Nokia on yli 10 miljardin euron hintainen yhtiö. Skype ei liene 50 miljoonankaan.
Google maksoi Motorolan kännykkäosiosta (patenttiportfoliosta) n 10mrd 2012.
Hemmot jotka ovat suostuneet, tähän kauppaan, tällä hinnalla, palkitaan vielä ruhtinaallisesti.
En moiti.
Kun ajattelen asiaa henkilökohtaisesti, todennäköisesti nöyrtyisin ISON rahan edessä, jos sitä kuvitteellisesti tultaisiin tarjoamaan.
Ihmettelen kuitenkin sitä, että jollain on vielä sellaista ahneutta, joka lyö aina korville sitä olotilaa, ettei tarvitse itse mitenkään huolehtia tulevaisuudesta, tulevaisuudesta mitä korkeimmin standardein.
Onko se sitä ahneutta? Onko ahneus hyvä vai paha?
Jos nyt joku haluaa välttämättä vastata näihin retorisiin kysymyksiin, pidetään se uskonto ulkopuolella, jookos?
Eloppi kävi koijaamassa apinoita. Oli varmaan hauska reissu. No jokuhan sen olisi tehnyt kuitenkin. On moraalisesti väärin antaa typerysten pitää rahansa.
Ristiriitaiset tunteet tästä itsellä. Mutta ehkä parasta tässä on se että piakkoin saanee kenkää tuhansittain korkeapalkkaisia suomalaisia Nokialta ja MS:ltä. Tämän puolesta puhuu se että näin yleensä käy yrityskauppojen jälkeen, sekä se että Elop kiistää että näin tulee käymään. Kaikki mitä Elop on sanonut voidaan kääntää päälaelleen ja saadaan suoraan viimevuosien Nokia historia.
Nämä työttömät ovat sekä asunnon omistajia että potentiaalisia ostajia. Ennustaisin että asuntokupla on puhjennut vuoden sisällä, kahden jos pankit kantaa noita velallisia niin kauan kuin korot on alhaalla.
Itse olen uuden kodin ostosta jo haaveillut pidempään, pian on aika iskeä :)
Quote from: Leijona78 on 03.09.2013, 13:27:03
Kysymys: toisaalla lukee että Elop jättää pestinsä kun "kauppa on saatu päätökseen", toisaalla lukee että on jättänyt sen jo. Kauppahan odottaa edelleen eri viranomaisten ja osakkeenomistajien hyväksyntää vaikka se jo käytännössä selviö onkin. Mutta koska seedelleen odottaa eri osapuolien hyväksyntää, ei se vielä "ole saatu päätökseen". Eli kuka on firman pääjohtaja tällä hetkellä, Elop vai Siilasmaa?
Tiedotteesta:
QuoteRisto Siilasmaa will assume an interim CEO role for Nokia while continuing to serve in his role as Chairman of the Nokia Board of Directors. As part of his interim CEO role, Mr. Siilasmaa will, among other tasks, oversee strategy and have four direct reports: Michael Halbherr, Executive Vice President, HERE; Stephen Elop, Executive Vice President, Devices & Services; Timo Ihamuotila, Nokia CFO and interim President; and Jesper Ovesen, Executive Chairman of the NSN Board of Directors.
QuoteStephen Elop will step aside as President and CEO of Nokia Corporation, resign from the Board of Directors, and will become Executive Vice President, Devices & Services.
Siilasmaa on pääjohtaja, Elopista tuli myytävänä olevan puhelinpuolen johtaja ja on näin ollen ainakin virallisesti Siilasmaan alapuolella organisaatiokaaviossa kunnes kauppa on lopullinen.
Nokian omistajien rahat sosialisoitava sanoo Soini
QuotePerussuomalaisten puheenjohtajan mielestä on tärkeää, että Nokian Microsoft-kaupasta saamat rahat käytetään Suomessa hyödyksi ja kehitetään yhtiötä eikä vaan kasvateta osakkeenomistajien rahapussia.
http://yle.fi/uutiset/soini_seuraava_puhelimenikin_voi_olla_nokia/6812451
Quote from: kyllästynyt on 03.09.2013, 15:20:11
Nokian omistajien rahat sosialisoitava sanoo Soini
QuotePerussuomalaisten puheenjohtajan mielestä on tärkeää, että Nokian Microsoft-kaupasta saamat rahat käytetään Suomessa hyödyksi ja kehitetään yhtiötä eikä vaan kasvateta osakkeenomistajien rahapussia.
http://yle.fi/uutiset/soini_seuraava_puhelimenikin_voi_olla_nokia/6812451
Näinpä. Tässä syy, miksi oma ääneni meni vuosi sitten Bogomoloffille eikä Halla-Aholle: persut ovat pohjimmiltaan sosialistinen puolue. Soini tuossa sanoo, että Nokian omistajien rahat eivät ole heidän vaan Suomen valtion. 75 % vieläpä ulkomaisissa käsissä.
Quote from: -PPT- on 03.09.2013, 14:30:27
Onhan Nokian touhussa ollut alasajamisen meininki jo viimeiset pari vuotta. Esim Salon tehtaan sulkeminen.
Siellä kyllä oli 450 toimihenkilöä, joiden lakko ei edes hidastanut tuotantoa. Kumminkin liitto vastusti henkeen ja vereen turhakkeiden harventamista, vaikka halpapuhelinallalla ei ole varaa ylimääräisiin pullakahvittelijoihin.
Jokin tässä Nokia kaupassa mättää? Mitkä olivat ne syyt, jotka estivät Nokian lahjoittamisen ruotsalaisille?
Haikeudella muistaen Enso-Gutzeit, Sonera, Kansallispankki ja monet muut onnistuneet lahjoitukset. Ruotsi on meidän asiamme!
Quotesyyskuu 3, 201315:17
Timo Soini: Tämä oli kaappaus
Politiikka
0 kommenttia
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini luonnehtii Microsoftin tekemää nokian älypuhelintoimintojen ostoa kaappaukseksi.
- Ryöstö on ehkä liian vahva ilmaus, mutta kaappaus – sillä nimellä minä sitä kutsuisin. Ensimmäinen ajatukseni oli, että jos palkataan Microsoftin mies, niin silloin saadaan Microsoftin mies. Toimitusjohtaja Stephen Elop on vienyt tehtäväänsä tiettyyn suuntaan johdonmukaisesti. Mutta jos ajatellaan, että 260 miljardin euron yritys myydäänkin 5,44 miljardilla, niin on silloin tehty myös strategisia virheitä. Kuten Anssi Vanjoki totesi, tämä on häpeällistä, mutta välttämätöntä, Soini muistuttaa.
Elopin esiintyminen hämmästyttävä ja mauton
Suuria tyylipisteitä ei Soini kaupasta jaa. Hän ihmettelee, kuinka Elop, joka palaa nyt isiensä maalle ja isäntiensä pariin, kehtasi tulla tiedotustilaisuuteen esiintymään ja kehumaan, kuinka suomalaisten kuuluisi olla ylpeitä.
- Se oli vähintään mautonta! Tämä muistuttaa siitä, että vaikka olisit missä tahansa asiassa suurin ja paras, se ei takaa, että pysyt sellaisena aina. Jos et pysy ajan tasalla, loppu voi tulla nopeasti.
Miten rahat käytetään?
Soinin mielestä nyt täytyy vain toivoa, että Nokia käyttäisi saamansa rahat uusiin investointeihin ja tutkimukseen Suomessa. Kyse onkin siitä, menevätkö rahat suoraan osakkeenomistajille vai yrityksen tuotekehitykseen. Viimeksi mainittu olisi parempi, että löydettäisiin uusia tuotteita ja menestystä.
- Nyt ei voi sanoa, etteikö Nokialla olisi rahaa. Valtiolta sitä ei tarvitse anoa, Soini toteaa.
Soini toteaa, että napanuora Nokian puhelimiin, mikä hänelläkin on ollut vahva, on nyt katkennut. Soinilla oli suomalainen Benefon ennen pitkää nokialaisten sarjaa. Nyt voi taas vilkuilla muitakin merkkejä.
- Työpaikkojen suhteen ei näytä hyvältä, kun katsoo Nokian historiaa. Johtajat saavat kultaisen laskuvarjon, kun työläiset maksavat laskut. Huolissani katson tilannetta myös Espoon kunnallispoliitikkona; Nokia on maksanut meille hyvin veroa, ja me taas olemme osanneet ne hyvin käyttää, Soini tuumailee.
VELI-PEKKA LESKELÄ
Repikääpä tuosta.
Tämä ukko puhuu yleensä suoraan asioista.
Siinä taisi lopullisesti upota Suomen teknologian lippulaiva: ei mitään takeita että Nokian brändi elää missään muualla kuin verkkopuolella parin vuoden päästä. Suutuin Elopille jo silloin, kun laittoi maailman suurimman kännykkävalmistajan kaikki munat yhteen koriin Mikkisoftalle ja tämä lopputuloshan oli arvattavissa. Ei vain voi tajuta, miten v 2011 maailman suurin kännykkävalmistaja ei pelannut like a Samsung eli teki kännyköitä kaikilla käyttiksillä (Badu, Symbian, Android, WP) ja antanut niiden "kilpailla" keskenään markkinoilla.
Tosin yllätyin, että ostivat Noksun nyt eikä vuosi sitten kesällä kun osakekurssi oli vain vähän yli 1,5 e.
Quote from: Griffinvaari on 03.09.2013, 15:38:47
Quotesyyskuu 3, 201315:17
Timo Soini: Tämä oli kaappaus
Politiikka
0 kommenttia
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini luonnehtii Microsoftin tekemää nokian älypuhelintoimintojen ostoa kaappaukseksi.
- Ryöstö on ehkä liian vahva ilmaus, mutta kaappaus – sillä nimellä minä sitä kutsuisin. Ensimmäinen ajatukseni oli, että jos palkataan Microsoftin mies, niin silloin saadaan Microsoftin mies. Toimitusjohtaja Stephen Elop on vienyt tehtäväänsä tiettyyn suuntaan johdonmukaisesti. Mutta jos ajatellaan, että 260 miljardin euron yritys myydäänkin 5,44 miljardilla, niin on silloin tehty myös strategisia virheitä. Kuten Anssi Vanjoki totesi, tämä on häpeällistä, mutta välttämätöntä, Soini muistuttaa.
Elopin esiintyminen hämmästyttävä ja mauton
Suuria tyylipisteitä ei Soini kaupasta jaa. Hän ihmettelee, kuinka Elop, joka palaa nyt isiensä maalle ja isäntiensä pariin, kehtasi tulla tiedotustilaisuuteen esiintymään ja kehumaan, kuinka suomalaisten kuuluisi olla ylpeitä.
- Se oli vähintään mautonta! Tämä muistuttaa siitä, että vaikka olisit missä tahansa asiassa suurin ja paras, se ei takaa, että pysyt sellaisena aina. Jos et pysy ajan tasalla, loppu voi tulla nopeasti.
Miten rahat käytetään?
Soinin mielestä nyt täytyy vain toivoa, että Nokia käyttäisi saamansa rahat uusiin investointeihin ja tutkimukseen Suomessa. Kyse onkin siitä, menevätkö rahat suoraan osakkeenomistajille vai yrityksen tuotekehitykseen. Viimeksi mainittu olisi parempi, että löydettäisiin uusia tuotteita ja menestystä.
- Nyt ei voi sanoa, etteikö Nokialla olisi rahaa. Valtiolta sitä ei tarvitse anoa, Soini toteaa.
Soini toteaa, että napanuora Nokian puhelimiin, mikä hänelläkin on ollut vahva, on nyt katkennut. Soinilla oli suomalainen Benefon ennen pitkää nokialaisten sarjaa. Nyt voi taas vilkuilla muitakin merkkejä.
- Työpaikkojen suhteen ei näytä hyvältä, kun katsoo Nokian historiaa. Johtajat saavat kultaisen laskuvarjon, kun työläiset maksavat laskut. Huolissani katson tilannetta myös Espoon kunnallispoliitikkona; Nokia on maksanut meille hyvin veroa, ja me taas olemme osanneet ne hyvin käyttää, Soini tuumailee.
VELI-PEKKA LESKELÄ
Repikääpä tuosta.
Tämä ukko puhuu yleensä suoraan asioista.
Soinin kirjoitus on paskaa alusta loppuun asti. Tässä nähdään että Soinilla olisi hirveästi ryhdistäytymistä talousasioissa, jos haluaa pääministeriksi.
Quoteni Rantala
Nimellinen
Jäsen^^^
Viestejä: 3 598
Vs: 2013-09-03 IL:Nokia myy puhelinliiketoimintansa Microsoftille.
« Vastaus #129 : tänään kello 16:01:00 »
Like
Lainaus
Lainaus käyttäjältä: Griffinvaari - tänään kello 15:38:47
Lainaus
syyskuu 3, 201315:17
Timo Soini: Tämä oli kaappaus
Soinin kirjoitus on paskaa alusta loppuun asti. Tässä nähdään että Soinilla olisi hirveästi ryhdistäytymistä talousasioissa, jos haluaa pääministeriksi.
Saako olla talousoppimattomasti erimieltä, ei ehkä huippu-analyysi vaan ei siksi tarkoitettukaan, muuhan on nähty ja totta.
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 16:01:00
Soinin kirjoitus on paskaa alusta loppuun asti. Tässä nähdään että Soinilla olisi hirveästi ryhdistäytymistä talousasioissa, jos haluaa pääministeriksi.
Vaatimukset virkaan ovat viime aikoina olleet kovin kovat vai?
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 12:27:05
[...]
Eli kyllä tämä kuvio oli jo alusta asti ollut tiedossa ja sitä noudatettiin järjestelmällisesti.
Yhteistyöstä oli sovittu jo siinä vaiheessa Microsoftissa kun Elopin nimi tuli kuvioihin uudeksi toimitusjohtajaksi Nokialle.
Joten Elop oli hyvä johtaja. Ei hyvä lehtimiesten, piensijoittajien, Suomen valtion tai Nokian työntekijöiden kannalta, mutta hyvä Nokian suuromistajien, joiden strategian hän toteutti täydellisesti. Troijan hevonen parhaimmasta päästä.
Yle uutisissa analyytikko kertoi Nokian puhelin toimialan arvona pidetyn 8 euroa osaketta kohden vielä muutama vuosi sitten - Elopin tullessa taloon. Nyt sen myyntihinnaksi tuli 1 euro osaketta kohden. Suursijoittajat joutuivat Nokian valtaamiseksi siis alkujaan ostamaan osakkeita kohtuullisen kalliilla. Loppupotin Elop kuitenkin heille järjesti lähes ilmaiseksi. Ainoa ihmettelyni aihe on, miksi Nokian osakekurssi on nousussa? Nokia myi juuri vanhan kultahampaansa pilkkahintaan.
Vanhoja ketjuja aiheesta:
Veikkaus: Myydäänkö Nokia vuoden aikana?http://hommaforum.org/index.php/topic,84681.msg1357609.html
20.06.2013 avatun kyselyssä jaetun voittosijan saivat vaihtoehdot
Ei myydä ja
Myydään Microsoftille. Hyvin veikkailtu.
Nokia menossa konkursiin myykää vielä kun voitte.http://hommaforum.org/index.php/topic,72164.msg1358392.html#msg1358392
21.06.2013 Snuiva toi esiin uutisen: Microsoft yritti ostaa nokian.
Ei tullut päivän tapaus suurena yllätyksenä.
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 03.09.2013, 15:46:39
Tosin yllätyin, että ostivat Noksun nyt eikä vuosi sitten kesällä kun osakekurssi oli vain vähän yli 1,5 e.
Sen takia, että silloin ei vielä ollut selvää tuleeko Windows Phonesta ollenkaan elinvoimaista alustaa. Nythän tilanne on paljon parempi, mutta Nokian arvo edelleen huomattavasti matalampi, mitä sen todellinen arvo olisi kun erityisesti halpamalleissa Lumiat ovat alkaneet vihdoin kiinnostaa yleisöä muuallakin kuin Suomessa. Esim. Lumia 520 tarjoaa huomattavan sulavan käyttökokemuksen verrattuna saman hintaisiin droideihin ja onkin kysytty malli. Nokia siis toimi eräänlaisena koelaboratoriona Windows Phonelle ja nyt kuten tämän päiväisestä powerpoint-esityksestä (http://www.microsoft.com/en-us/news/download/press/2013/StrategicRationale.pdf), jossa yrityskaupan "rationaali" perustellaan nähdään niin Microsoft asettaa vuoden 2018 tavoitteeksi 15%:n markkinaosuuden älypuhelimissa, mikä vaikuttaa erittäin realistiselta, mutta on samalla myös pieneltä näyttävästä luvusta huolimatta riittävän iso kakku isosta markkinasta, että sen saamiseksi kannattaa tehdä töitä ja siitä maksaa.
Elop siis onnistui täysin tehtävässään saada firma myyntikuntoon eli turhat osat on karsittu pois ja hinta oli alhalla sekä lisäksi testata Windows Phonen elinkelpoisuus siellä, missä osaamista sellaiseen oli. Mielestäni on ihan ilman mitään foliohattuilua täysin selvää, että tämä skenaario on ollut roadmapilla Elopin ensimmäisestä päivästä lähtien vähintään yhtenä vaihtoehtona, ellei sitten jo etukäteen nimettynä tehtävänä. Oikeastaan mielestäni arvuuttelun varaan jää vain se, että oliko tämä Microsoftilta täysin Elopille annettu tilaustyö vai oliko kyseessä vain yksi mahdollisista ajatelluista todennäköisistä skenaarioista?
Tämä sanottuna Microsoft on tuomassa ainakin jonkin verran työpaikkoja Suomeen, mikä on hyvä asia eikä entisiä noksulaisiakaan voida kaikkia tuosta vain heittää ovesta ulos, koksa Mikkisoftalla ei itsellään ainakaan tässä vaiheessa yksinkertaisesti ole tarpeeksi osaamista kaikilla alueilla. Tietysti on selvää, että vuoden parin kuluessa hyvin suuri osa niistä, jotka nyt siirtyvät Nokialta Mikkisoftan leipiin joutuvat etsimään uutta työnantajaa. Kaikki päällekkäiset toiminnot ratkaistaan aivan varmasti vanhojen microsoftilaisten eduksi kuten tällaisissa kaupoissa on yleensä tapana.
Väkisinkin kuitenkin mieli palaa sinne Kallasvuon ajan lopulle ja syyttävä sormi osoittaa mm. häntä sekä Anssi Vanjokea, jotka täysin omilla ratkaisuillaa pilasivat Nokian mahdollisuudet olla älypuhelinten murrosten eturivissä. Kallasvuon kulukuurit, jotka terminoivat mm. jo 2004 julkaistun kosketusnäyttöpuhelimen jatkon ja Vanjoen N97 fiasko, jonka merkitystä ei mielestä oikein ole täysin ymmärretty. Säästettiin muutamia euroja jossain komponenteissa ja saatiin aikaan hienosta ulkomuodosta ja kamerasta huolimatta täysi susi, johon verrattuna Applen ja Googlen tuotteet näyttivät aivan eri planeetalta olevilta. Tämä tapahtui 2009, joten ei voi edes mennä piiloon sen taakse, ettei olisi nähnyt mitä on tulossa, koska kilpailijoiden tuotteet olivat jo kaupoissa tuolloin.
Quote from: sivullinen. on 03.09.2013, 16:13:00
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 12:27:05
[...]
Eli kyllä tämä kuvio oli jo alusta asti ollut tiedossa ja sitä noudatettiin järjestelmällisesti.
Yhteistyöstä oli sovittu jo siinä vaiheessa Microsoftissa kun Elopin nimi tuli kuvioihin uudeksi toimitusjohtajaksi Nokialle.
Joten Elop oli hyvä johtaja. Ei hyvä lehtimiesten, piensijoittajien, Suomen valtion tai Nokian työntekijöiden kannalta, mutta hyvä Nokian suuromistajien, joiden strategian hän toteutti täydellisesti. Troijan hevonen parhaimmasta päästä.
Yle uutisissa analyytikko kertoi Nokian puhelin toimialan arvona pidetyn 8 euroa osaketta kohden vielä muutama vuosi sitten - Elopin tullessa taloon. Nyt sen myyntihinnaksi tuli 1 euro osaketta kohden. Suursijoittajat joutuivat Nokian valtaamiseksi siis alkujaan ostamaan osakkeita kohtuullisen kalliilla. Loppupotin Elop kuitenkin heille järjesti lähes ilmaiseksi. Ainoa ihmettelyni aihe on, miksi Nokian osakekurssi on nousussa? Nokia myi juuri vanhan kultahampaansa pilkkahintaan.
Vanhoja ketjuja aiheesta:
Veikkaus: Myydäänkö Nokia vuoden aikana?
http://hommaforum.org/index.php/topic,84681.msg1357609.html
20.06.2013 avatun kyselyssä jaetun voittosijan saivat vaihtoehdot Ei myydä ja Myydään Microsoftille. Hyvin veikkailtu.
Nokia menossa konkursiin myykää vielä kun voitte.
http://hommaforum.org/index.php/topic,72164.msg1358392.html#msg1358392
21.06.2013 Snuiva toi esiin uutisen: Microsoft yritti ostaa nokian.
Ei tullut päivän tapaus suurena yllätyksenä.
Eeloppi oli hyvä johtaja Microsoftin osakkeenomistajille. Nokian osakkeenomistajille niin meillä kuin muuallakin Eeloppi oli jonkinasteinen katastrofi. Nokian osake on siksi nousussa koska arvostus oli todella matala. Nyt riskit haihtui pois, mutta yli 6€ hintaan ostaneet eivät saa koskaan rahojaan takaisin.
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 16:30:42
Eeloppi oli hyvä johtaja Microsoftin osakkeenomistajille. Nokian osakkeenomistajille niin meillä kuin muuallakin Eeloppi oli jonkinasteinen katastrofi. Nokian osake on siksi nousussa koska arvostus oli todella matala. Nyt riskit haihtui pois, mutta yli 6€ hintaan ostaneet eivät saa koskaan rahojaan takaisin.
Mikäli näin on ei suurimman osan piensijoittajista kannata hyväksyä kauppaa vaan säilyttää mahdollisuutensa välttää tappio lumioiden nousun myötä.
Harvoin näkee yhtä huonosti naamioitua troijalaista kuin floppieloppi. Ensin sitoi Nokian tulevaisuuden MS:ään, marginaalisen markkinaosuuden käyttöjärjestelmään (joka oli vieläpä teknisesti jäljessä muita), ja sitten myi koko roskan halvalla MS:lle, kun "yllättäen" ei lähtenyt ajoissa homma vetämään. Tosin se varmaan oli suurimpien osakkeenomistajien tahto alusta lähtien. Ei kai muuten noin selvää kuviota voisi vetää läpi?
Quote from: Griffinvaari on 03.09.2013, 16:41:53
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 16:30:42
Eeloppi oli hyvä johtaja Microsoftin osakkeenomistajille. Nokian osakkeenomistajille niin meillä kuin muuallakin Eeloppi oli jonkinasteinen katastrofi. Nokian osake on siksi nousussa koska arvostus oli todella matala. Nyt riskit haihtui pois, mutta yli 6€ hintaan ostaneet eivät saa koskaan rahojaan takaisin.
Mikäli näin on ei suurimman osan piensijoittajista kannata hyväksyä kauppaa vaan säilyttää mahdollisuutensa välttää tappio lumioiden nousun myötä.
Ny ei ymmärrä kirjoitusta. Lumioiden mahdollinen nousu hyödyttää vain ja ainoastaan microsoftin osakkeiden omistajia.
Mikäli piensijoittajat jotka ovat nyky nokian ylivoimaisesti suurin omistajaryhmä, eivät hyväksy kauppaa, se ei toteudu ja lumioiden nousukiito hyödyttää nykyisiä nokian omistajia.
Quote from: Griffinvaari on 03.09.2013, 17:14:52
Mikäli piensijoittajat jotka ovat nyky nokian ylivoimaisesti suurin omistajaryhmä, eivät hyväksy kauppaa, se ei toteudu ja lumioiden nousukiito hyödyttää nykyisiä nokian omistajia.
Puhutte nyt aivan väärästä asiasta. Kyse ei ole Nokian ostotarjouksesta. 50 % yhtiökokouksen äänistä riittää. Ostotarjouksessa koko yhtiöstä olisi tarvittu 90 %.
ei muuta asaa miksikään, silti ajatushan on lähinnä teoreettinen.
Nokia pääsi nyt eroon Microsoftista ja ei toivotuista työntekijöistä. Rakenneuudistuksia. Voivat aloittaa nyt puhtaalta pöydältä uudella käyttöjärjestelmällä. Ja on rahaa. Nimeksi pitää vaan vaihtaa Onkia. :)
Quote from: Griffinvaari on 03.09.2013, 17:23:47
ei muuta asaa miksikään, silti ajatushan on lähinnä teoreettinen.
Nokian omistus on hyvin hajautunut, mutta osakkeista valtaosa on instutuutioilla. Ei siis piensijoittajilla.
Quote from: capedcrusader on 03.09.2013, 17:26:31
Nokia pääsi nyt eroon Microsoftista ja ei toivotuista työntekijöistä. Rakenneuudistuksia. Voivat aloittaa nyt puhtaalta pöydältä uudella käyttöjärjestelmällä. Ja on rahaa. Nimeksi pitää vaan vaihtaa Onkia. :)
Eivät vain voi toimia matkapuhelinbusineksessa, koska 1) ei ole yhtään sen alan työntekiää 2) organisaatiota 3) brändiä.
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 17:28:55
Quote from: capedcrusader on 03.09.2013, 17:26:31
Nokia pääsi nyt eroon Microsoftista ja ei toivotuista työntekijöistä. Rakenneuudistuksia. Voivat aloittaa nyt puhtaalta pöydältä uudella käyttöjärjestelmällä. Ja on rahaa. Nimeksi pitää vaan vaihtaa Onkia. :)
Eivät vain voi toimia matkapuhelinbusineksessa, koska 1) ei ole yhtään sen alan työntekiää 2) organisaatiota 3) brändiä.
Ostamalla jollan.
Tosin microsoftilla on varmasti jonkinlainen sopimus kilpailukillosta.
Nokian kannattaisi keskittyä nyt verkkoihin ja myydä myös paikkatietopalvelut pois.
Rahat voisi jakaa pääomanpalautuksina osakkeenomistajille.
Quote from: RP on 03.09.2013, 16:08:39
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 16:01:00
Soinin kirjoitus on paskaa alusta loppuun asti. Tässä nähdään että Soinilla olisi hirveästi ryhdistäytymistä talousasioissa, jos haluaa pääministeriksi.
Vaatimukset virkaan ovat viime aikoina olleet kovin kovat vai?
Eli sinulle riittää Kataisen tasoinen pm?
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 17:28:55
Quote from: capedcrusader on 03.09.2013, 17:26:31
Nokia pääsi nyt eroon Microsoftista ja ei toivotuista työntekijöistä. Rakenneuudistuksia. Voivat aloittaa nyt puhtaalta pöydältä uudella käyttöjärjestelmällä. Ja on rahaa. Nimeksi pitää vaan vaihtaa Onkia. :)
Eivät vain voi toimia matkapuhelinbusineksessa, koska 1) ei ole yhtään sen alan työntekiää 2) organisaatiota 3) brändiä.
1 ja 2. Eikös näitä työntekijöitä ole potkittu monta vuotta pihalle? Sieltä vaan valitaan ne parhaat ja osaavimmat. Tässäkin ketjussa joka toinen viesti on sitä mieltä, että Microsoft potkii kaikki pihalle Suomesta. Samalla päästiin helposti turhemmista eroon ja saatiin siitä vielä rahaa päälle. Voisivat aloittaa uudella ja tehokkaammalla kokoonpanolla.
3: Nokia ilmoittaa alkaa valmistavansa matkapuhelimia. Eiköhän siitä uutisoida joka paikassa. Brandi on valmiina. Nimeksi vaan Onkia :)
Mitenhän Lumia 520 on myynyt? Sehän on hintaisekseen aivan loistava. Lisäksi saivat sitten lopulta sen "monsterikameransakin" toimimaan M$:n käyttiksen kanssa. Se käyttiskin on käytännössä lopultakin kilpailijoiden tasolla. Mikähän kiire tässä nyt oli? Tai ehkä juuri se? Piti myydä nyt ennen kuin suunta kääntyi?
Nokian entiset työnkijät ovat jo perustaneet Jollan. Mutta vastaavia pikkumerkkejä on maailma täynnä. Kuka tahansa voi tilata alihankkijalta puhelimen ja ostaa siihen softan. Nokian nyt myydyissä yksiköissä on 32 000 työntekijää. Sen verran tarvitaan, jotta tuotteella olisi merkittävyyttä tässä maailmassa.
On erittäin epätodennäköistä, että Suomesta nousisi merkittävää matkapuhelinalan merkkiä enää. Se oli ja meni. Jotain muuta voi tulla, mutta se ei kyllä paljon tässä vaiheessa lämmitä.
Siilasmaa muuten sanoi odotetusti, että Nokian saama pääoma jaetaan omistajille. Ei Nokialla sille mitään käyttöä olisikaan. NSN on kannattavana omavarainen ja kaikki muu Nokiassa on merkityksetöntä tilpehööriä, josta ei tule edes kuluja.
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 17:49:04
Nokian entiset työnkijät ovat jo perustaneet Jollan. Mutta vastaavia pikkumerkkejä on maailma täynnä. Kuka tahansa voi tilata alihankkijalta puhelimen ja ostaa siihen softan.
Aivan. Matkapuhelinten tekeminenhän on nykypäivänä käytännössä enää komponenttivirtojen hallintaa. Kosketusnäyttöpuhelimet ovat kypsyneet sille tasolle, että minusta tuntuu, että kohta brändeilläkään ei ole juurikaan merkitystä suurimmassa osassa puhelimia paitsi sillä käyttiksen brändillä, koska se takaa jonkin toivotun yhteensopivuuden. Puhelimista on tullut nopeasti sivuseikka, tapa jakaa käyttöjärjestelmiä. Hankala on pienen ponnistaa, jos taistelu käydään suuruuden ekonomialla. Tosin kohtahan puhelimet siirtynevät osittain ranteisiin ja nenän päälle, joten siinä on vielä tilaa keksiä jotain omalaatuista.
Quote from: elven archer on 03.09.2013, 17:54:13
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 17:49:04
Nokian entiset työnkijät ovat jo perustaneet Jollan. Mutta vastaavia pikkumerkkejä on maailma täynnä. Kuka tahansa voi tilata alihankkijalta puhelimen ja ostaa siihen softan.
Aivan. Matkapuhelinten tekeminenhän on nykypäivänä käytännössä enää komponenttivirtojen hallintaa. Kosketusnäyttöpuhelimet ovat kypsyneet sille tasolle, että minusta tuntuu, että kohta brändeilläkään ei ole juurikaan merkitystä suurimmassa osassa puhelimia paitsi sillä käyttiksen brändillä, koska se takaa jonkin toivotun yhteensopivuuden. Puhelimista on tullut nopeasti sivuseikka, tapa jakaa käyttöjärjestelmiä. Hankala on pienen ponnistaa, jos taistelu käydään suuruuden ekonomialla. Tosin kohtahan puhelimet siirtynevät osittain ranteisiin ja nenän päälle, joten siinä on vielä tilaa keksiä jotain omalaatuista.
Tämänpä takia avoimet järjestelmät ovat nyt kovaa vauhtia katoamassa. MS:lle tulee oma ekosysteeminsä, jota voi käyttää vain MS:n puhelimissa (Nokian), Googlelle Motorolan ja Applelle omansa. Samsung, LG, jne. putoavat kännykkäpelistä kokonaan pois. Pienille ei jää mitään, koska ne eivät pääse ekosysteemeihin sisälle. Jolla uppoaa.
Ihmiset ovat järkyttyneitä. Uutiset ovat täynnään Nokiaa. Keskustelupalstat vellovat. Työpaikoilla jauhetaan loputtomiin. Arvovaltaiset ihmiset kommentoivat. Tutkimuskeskuksia haastatellaan. Keskusteluohjelmia valmistellaan. Ihmiset avautuvat tuntemattomille kassajonoissa.
Kaiken tämän ihmettelyn, porun, itseruoskinnan ja voivottelun alla olisi hyvä muistaa, että Nokian merkitys Suomen taloudelle on vain murto-osan fragmentti verrattuna vaikkapa kehitysmaaperäisen maahanmuuton vaikutuksiin ja kerrannaisvaikutuksiin. Silti tästä jälkimmäisestä aiheesta ei kuulla tavuakaan, ainakaan negatiivisessa mielessä. Nokia on yksi saamarin lillukanvarsi verrattuna siihen, mitä jätetään keskustelematta tässä maassa!
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 17:58:25
Samsung, LG, jne. putoavat kännykkäpelistä kokonaan pois.
Päinvastoin, Samsung monen teollisuusalan jättinä pystyy pärjäämään erinomaisesti juuri tässä pelissä. Sillä on omaa muistipiirituotantoa ja vaikka mitä. Android on avointa lähdekoodia. Jos Google alkaa kehittää omaa ei-vapaata käyttistään, niin muut voivat jatkaa omaan suuntaansa. Ja täytyy muistaa, että Google on mainostilan myyjä, ei tavaran. Google hyötyy siitä, että heidän "mainostaulunsa" leviävät mahdollisimman laajalle. Sen rinnalla raudan myynti on sivuseikka.
"Android is open source and Google releases the code under the Apache License.[11] This open-source code and permissive licensing allows the software to be freely modified and distributed by device manufacturers, wireless carriers and enthusiast developers."
http://en.wikipedia.org/wiki/Android_%28operating_system%29
Esimerkkinä vapaudesta:
"Replicant is a project aiming to provide a fully free Android distribution running on several devices.[3] Replicant is thus a Free Software project[4] that intends to replace the proprietary software that many phones need to make use of the full potential of the hardware or other functionalities of the device."http://en.wikipedia.org/wiki/Replicant_%28operating_system%29
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.09.2013, 18:00:29
Ihmiset ovat järkyttyneitä. Uutiset ovat täynnään Nokiaa. Keskustelupalstat vellovat. Työpaikoilla jauhetaan loputtomiin. Arvovaltaiset ihmiset kommentoivat. Tutkimuskeskuksia haastatellaan. Keskusteluohjelmia valmistellaan. Ihmiset avautuvat tuntemattomille kassajonoissa.
Kaiken tämän ihmettelyn, porun, itseruoskinnan ja voivottelun alla olisi hyvä muistaa, että Nokian merkitys Suomen taloudelle on vain murto-osan fragmentti verrattuna vaikkapa kehitysmaaperäisen maahanmuuton vaikutuksiin ja kerrannaisvaikutuksiin. Silti tästä jälkimmäisestä aiheesta ei kuulla tavuakaan, ainakaan negatiivisessa mielessä. Nokia on yksi saamarin lillukanvarsi verrattuna siihen, mitä jätetään keskustelematta tässä maassa!
Ja toinen asia on se että Nokiasta vapautuva työvoima luo varmasti uutta osaamista, joka luo uusia yrityksiä ja pääomatuloja.
Quote from: elven archer on 03.09.2013, 18:12:19
Päinvastoin, Samsung monen teollisuusalan jättinä pystyy pärjäämään erinomaisesti juuri tässä pelissä. Sillä on omaa muistipiirituotantoa ja vaikka mitä. Android on avointa lähdekoodia. Jos Google alkaa kehittää omaa ei-vapaata käyttistään, niin muut voivat jatkaa omaan suuntaansa. Ja täytyy muistaa, että Google on mainostilan myyjä, ei tavaran. Google hyötyy siitä, että heidän "mainostaulunsa" leviävät mahdollisimman laajalle. Sen rinnalla raudan myynti on sivuseikka.
Samsung firmana pärjää, mutta jääkö sille käyttöjärjestelmää ja siihen liittyvää applikaatiopohjaa? Vaikea sanoa. Nyt vain näyttää, että matkapuhelinmaailma menee kohti suljettuja standardeja. Vaan eipä sitä tiedä. Mutta sen kyllä tietää, että Suomen ICT-klusteri on pahassa jamassa.
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 18:19:50
Samsung firmana pärjää, mutta jääkö sille käyttöjärjestelmää ja siihen liittyvää applikaatiopohjaa?
Android on open sourcea, joten jäisi. Jonkun muun vain pitäisi huolehtia jatkokehityksestä, jos Google löisi lapun luukulle sen suhteen. Tosin Android on myös Googlen omistama tavaramerkki, joten ilman sitä (tavaramerkkiä) varmaan pitäisi tulla toimeen.
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 18:21:29
Nyt Soini on vielä lähdössä telkkatriinkin pöljäilemään :facepalm:
Sinä olet nyt jo pariin kertaan kironnut tuota, mutta epäselväksi on jäänyt, että miksi. Mikä tuossa on nyt niin erinomaisen pöljää?
Quote from: elven archer on 03.09.2013, 18:24:27
Sinä olet nyt jo pariin kertaan kironnut tuota, mutta epäselväksi on jäänyt, että miksi. Mikä tuossa on nyt niin erinomaisen pöljää?
Etkö vielä tunne Jani Rantalaa?
Google osti Motorolan 12.5 miljardilla dollarilla eli tuplahintaan millä Microsoft sai Nokian. Motorola oli paljon pahemmin kuralla ostohetkellä, heikompi patenttisalkku ja synergiat Googlen kanssa huonommat kuin tässä kaupassa.
Tule pois sieltä suomipoika. Siellä on isojen poikien peli. Jos ei osaa, niin ei osaa.
Stubbi kehuu euroa, "ikuinen ja paras", ja euvostoliittoa maasta taivaaseen. Mutta tässä hän myöntää ettei tajua ekonomiasta vittujakaan yhtään mitään.
Quote from: jka on 03.09.2013, 18:31:27
Google osti Motorolan 12.5 miljardilla dollarilla eli tuplahintaan millä Microsoft sai Nokian. Motorola oli paljon pahemmin kuralla ostohetkellä, heikompi patenttisalkku ja synergiat Googlen kanssa huonommat kuin tässä kaupassa.
Tule pois sieltä suomipoika. Siellä on isojen poikien peli. Jos ei osaa, niin ei osaa.
Patenttisalkku ei siirtynyt. Vain lisenssit. Näin saivat halvemmalla.
Nyt tuli vihdoin päätös. Ostan Samsung Xcover 271:n, jota voin heitellä seinään aina kun ketuttaa. Mikrosoft-puhelimeen en koske, Android on perseestä ja Jolla keskeneräinen. Ostan siis vasaran ja kännykän yhdistelmän.
Nyt voisi toteuttaa haaveensa ja muuttaa Nokian kaupunkiin ja perustaa matkailuautoja myyvän ja vuokraavan firman.
Firman nimeksi tulisi Nokia Mobile Homes.-i-
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 18:21:29
Vittu saatana
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2013/09/1799766/soini-puoluelehdelleen-nokiasta-tama-oli-kaappaus
Nyt Soini on vielä lähdössä telkkatriinkin pöljäilemään :facepalm:
Jotenkin on sellainen tunne että tästä möläyttelystä emme tule näkemään Ruohonen-Lehnerin kommenttia tai Packaleenia potkimassa Soinia pois persuista.
Mitäs vikaa Soinin kommenteissa oli? Minusta pitivät täysin paikkaansa.
Quote from: elven archer on 03.09.2013, 18:24:27
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 18:21:29
Nyt Soini on vielä lähdössä telkkatriinkin pöljäilemään :facepalm:
Sinä olet nyt jo pariin kertaan kironnut tuota, mutta epäselväksi on jäänyt, että miksi. Mikä tuossa on nyt niin erinomaisen pöljää?
Tuo Soinin kirjoitus oli puutaheinää alusta loppuun joka kohdassa. Ei talousasioissa pöljäily ole sen vaarattomampaa, kuin maahanmuutosta puhuttaessa.
Listataanpa Soinin aivopierut
1 Nokia ei firmana ole ollut koskaan 260 miljoonan arvoinen. Teknokuplan huipulla siitä vaan satuttiin maksamaan älyttömyyksiä.
2 Nokian osake-enemistön omistaa ulkomaiset joten on todella pöhlöä puhella tosissaan että varoja ei pitäisi jakaa omstajille, vaan niitä tulisi käyttää tuotekehitykseen Suomessa. Se vaan nyt ei ole kertakaikkiaan mahdollista että poiketaan omistajien edusta jonkin vieraan maan hyväksi.
3 Soini on kunnallispoliitikkona huolissaan Nokian maksamista veroista. Ei kait Nokia kokonaan espoosta ole lähdössä, vaikka puhelimensa myikin pois.
Se mistä Soinin oikeasti pitäisi olla huolissaan on se että Suomen talous on liian yksipuolinen, ja pörsiin ei ole listautunut uusia yrityksiä aikoihin, jos ei oteta konkurssikypsiä kaivoksia,ja yritysten pilkkomisia lukuun. Ruotsi on menettänyt Volvon henkilöautot, ja samoiten Ericsonin puhelimet, mutta maan taloudella porskuttaa silti hyvin.
Nyt vaan täytyy toivoa että mitään todella pahaa möläytystä ei tule, jota voidaan vaalitaiston aikana sitten kaivaa arkistoista.
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.09.2013, 18:00:29
Ihmiset ovat järkyttyneitä. Uutiset ovat täynnään Nokiaa. Keskustelupalstat vellovat. Työpaikoilla jauhetaan loputtomiin. Arvovaltaiset ihmiset kommentoivat. Tutkimuskeskuksia haastatellaan. Keskusteluohjelmia valmistellaan. Ihmiset avautuvat tuntemattomille kassajonoissa.
Kaiken tämän ihmettelyn, porun, itseruoskinnan ja voivottelun alla olisi hyvä muistaa, että Nokian merkitys Suomen taloudelle on vain murto-osan fragmentti verrattuna vaikkapa kehitysmaaperäisen maahanmuuton vaikutuksiin ja kerrannaisvaikutuksiin. Silti tästä jälkimmäisestä aiheesta ei kuulla tavuakaan, ainakaan negatiivisessa mielessä. Nokia on yksi saamarin lillukanvarsi verrattuna siihen, mitä jätetään keskustelematta tässä maassa!
Nokian merkitys Suomen taloudelle on tosiaan ollut häviämään päin, mutta joka tapauksessa kyse on ns. lippulaiva yrityksestä, jonka merkitys on näkynyt myös muiden tekniikan alojen kehityksenä. Se on ollut iso osa myös Suomi brändiä.
Järkyttävän tilanteesta tekeekin se, että miten maailman suurimman matkapuhelinvalmistajan tarina päättyi näin karusti. Vieläpä suomalaiset, jotka nostivat Nokian huippuunsa toimivat yhtenä osana taustalla tuhoamassa yrityksen maailman kartalta.
Verkkotoiminnat toki jäävät Nokiaan ja ne ovat olleet kannattavinta liiketoimintaa Nokiassa viime vuosina, mutta enää ei firma näy ns. katukuvassa.
Quote from: elven archer on 03.09.2013, 17:54:13
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 17:49:04
Nokian entiset työnkijät ovat jo perustaneet Jollan. Mutta vastaavia pikkumerkkejä on maailma täynnä. Kuka tahansa voi tilata alihankkijalta puhelimen ja ostaa siihen softan.
Aivan. Matkapuhelinten tekeminenhän on nykypäivänä käytännössä enää komponenttivirtojen hallintaa. Kosketusnäyttöpuhelimet ovat kypsyneet sille tasolle, että minusta tuntuu, että kohta brändeilläkään ei ole juurikaan merkitystä suurimmassa osassa puhelimia paitsi sillä käyttiksen brändillä, koska se takaa jonkin toivotun yhteensopivuuden. Puhelimista on tullut nopeasti sivuseikka, tapa jakaa käyttöjärjestelmiä. Hankala on pienen ponnistaa, jos taistelu käydään suuruuden ekonomialla. Tosin kohtahan puhelimet siirtynevät osittain ranteisiin ja nenän päälle, joten siinä on vielä tilaa keksiä jotain omalaatuista.
Matkapuhelin(ym. muussa langattoman viestinnän takaavien minilaitteiden)bisneksessä ei ole nähty vielä edes alkua. Todellinen buumi syttyy vasta sitten kun langaton tiedonsiirto saavuttaa riittävän nopeuden ja kattavuuden. Neljännen sukupolven verkot ovat ensimmäinen askel tähän suuntaan. Nokia on mukana verkkobiseksessä(jotain sekin), mutta on suuri harmi ja sääli ettei se ole enää mukana laitekilvassa vaikka muutama vuosi sitten sillä oli käsissään maailman edistyksellisin ja aidosti avoin käyttöjärjestelmä eli Meego, jolla olisi Androidit pesty mennen tullen.
Quote from: ikuturso on 03.09.2013, 18:43:30
Patenttisalkku ei siirtynyt. Vain lisenssit. Näin saivat halvemmalla.
Kauppaanhan kuului 10-vuotinen "ei-exlusiivinen" sopimus Nokian patenttien lisenssoinnista Microsoftille. Maksuna tuosta ei saatu kuin jotain Microsoftin patentteja. Käytännössä myös patentit meni Microsoftille ainakin niin kauksi aikaa kun Microsoft niitä ylipäätään tarvitsee. 10 vuodessa Microsoft ehtii jo lopettaa koko mobiiliyksikkönsä.
Sinänsä Nokia voi toki jatkaa patenttien lisenssointia muillekin osapuolille mutta ei tuo hintaeroa Motoralaan vielä selitä.
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 18:50:05
Quote from: elven archer on 03.09.2013, 18:24:27
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 18:21:29
Nyt Soini on vielä lähdössä telkkatriinkin pöljäilemään :facepalm:
Sinä olet nyt jo pariin kertaan kironnut tuota, mutta epäselväksi on jäänyt, että miksi. Mikä tuossa on nyt niin erinomaisen pöljää?
Tuo Soinin kirjoitus oli puutaheinää alusta loppuun joka kohdassa. Ei talousasioissa pöljäily ole sen vaarattomampaa, kuin maahanmuutosta puhuttaessa.
Listataanpa Soinin aivopierut
1 Nokia ei firmana ole ollut koskaan 260 miljoonan arvoinen. Teknokuplan huipulla siitä vaan satuttiin maksamaan älyttömyyksiä.
2 Nokian osake-enemistön omistaa ulkomaiset joten on todella pöhlöä puhella tosissaan että varoja ei pitäisi jakaa omstajille, vaan niitä tulisi käyttää tuotekehitykseen Suomessa. Se vaan nyt ei ole kertakaikkiaan mahdollista että poiketaan omistajien edusta jonkin vieraan maan hyväksi.
3 Soini on kunnallispoliitikkona huolissaan Nokian maksamista veroista. Ei kait Nokia kokonaan espoosta ole lähdössä, vaikka puhelimensa myikin pois.
Se mistä Soinin oikeasti pitäisi olla huolissaan on se että Suomen talous on liian yksipuolinen, ja pörsiin ei ole listautunut uusia yrityksiä aikoihin, jos ei oteta konkurssikypsiä kaivoksia,ja yritysten pilkkomisia lukuun. Ruotsi on menettänyt Volvon henkilöautot, ja samoiten Ericsonin puhelimet, mutta maan taloudella porskuttaa silti hyvin.
Nyt vaan täytyy toivoa että mitään todella pahaa möläytystä ei tule, jota voidaan vaalitaiston aikana sitten kaivaa arkistoista.
1. Nokia oli parhaimmillaan 260 miljardin euron arvoinen. Ei kyse ollut mistään "teknokuplasta", vaan siitä että Nokia hallitsi puhelinmarkkinoita kaikissa hintaluokissa n. 40%:n osuudella ylivoimaisena markkinajohtajana alalla joka kasvoi nopeiten (esim. nykyisinkin maailman top10 myydyimmät puhelimet taitavat olla Nokian entisiä malleja).
2. Nokian enemmistöomistajina on toki ollut ulkomaalaisia koko ajan, mutta johtotaso oli pitkän aikaa suomalainen. Johto päättää asioista.
3. Nokia ei tietääkseni maksa kovin isoja veromääriä Suomeen (varsinkin kun toiminta alkoi menettää kannatustaan), vaan pikemminkin verotulot ovat viime vuosina tulleet lähinnä yritysten työntekijöiden kautta.
Totta on kyllä tuo kritiikki siitä, että yhden Nokian merkitys suoranaisesti ei ole Suomen taloudelle tärkeä ja se on koko ajan menettänyt merkitystään. Sen takia ei liikoja kai pitäisi surra yhden Nokian häviämiseen.
Mutta kuten tuossa toisessa viestissä sanoin niin Nokia on pitkän aikaa ollut tärkeä osa suomalaista brändiä ja lippulaiva yrityksenä ollut tärkeimmässä roolissa Suomessakin. Nyt se yritys on katoamassa.
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 18:50:05
Quote from: elven archer on 03.09.2013, 18:24:27
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 18:21:29
Nyt Soini on vielä lähdössä telkkatriinkin pöljäilemään :facepalm:
Sinä olet nyt jo pariin kertaan kironnut tuota, mutta epäselväksi on jäänyt, että miksi. Mikä tuossa on nyt niin erinomaisen pöljää?
Tuo Soinin kirjoitus oli puutaheinää alusta loppuun joka kohdassa. Ei talousasioissa pöljäily ole sen vaarattomampaa, kuin maahanmuutosta puhuttaessa.
Listataanpa Soinin aivopierut
1 Nokia ei firmana ole ollut koskaan 260 miljoonan arvoinen. Teknokuplan huipulla siitä vaan satuttiin maksamaan älyttömyyksiä.
2 Nokian osake-enemistön omistaa ulkomaiset joten on todella pöhlöä puhella tosissaan että varoja ei pitäisi jakaa omstajille, vaan niitä tulisi käyttää tuotekehitykseen Suomessa. Se vaan nyt ei ole kertakaikkiaan mahdollista että poiketaan omistajien edusta jonkin vieraan maan hyväksi.
3 Soini on kunnallispoliitikkona huolissaan Nokian maksamista veroista. Ei kait Nokia kokonaan espoosta ole lähdössä, vaikka puhelimensa myikin pois.
Se mistä Soinin oikeasti pitäisi olla huolissaan on se että Suomen talous on liian yksipuolinen, ja pörsiin ei ole listautunut uusia yrityksiä aikoihin, jos ei oteta konkurssikypsiä kaivoksia,ja yritysten pilkkomisia lukuun. Ruotsi on menettänyt Volvon henkilöautot, ja samoiten Ericsonin puhelimet, mutta maan taloudella porskuttaa silti hyvin.
Nyt vaan täytyy toivoa että mitään todella pahaa möläytystä ei tule, jota voidaan vaalitaiston aikana sitten kaivaa arkistoista.
Hohhoijjaa...koko mediakenttä on täynnä huolestuneita kommentteja ja manaamista Nokia-kaupoista ja niiden vaikutuksista Suomeen. Luuletko tosissasi että KETÄÄN kiinnostaa jos Soini kärjistää ja liioittelee kun sitä tekevät KAIKKI muutkin analyytikoista poliitikkoihin.
Ja kyllä, katoavista tuhansista työpaikoista on syytäkin olla huolissaan kuten myös on syytä kritsoida siten typerästi Nokian matkapuhelinbisnes sössittiin.
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 17:50:11
Siilasmaa muuten sanoi odotetusti, että Nokian saama pääoma jaetaan omistajille. Ei Nokialla sille mitään käyttöä olisikaan. NSN on kannattavana omavarainen ja kaikki muu Nokiassa on merkityksetöntä tilpehööriä, josta ei tule edes kuluja.
Tämänhän saattoi arvata. Nokia katoaa maailman kartalta ja voitot valuvat osakkeenomistajille.
Peli muuttui liian kovaksi ja suomalaisjohtajat eivät tajunneet, että mitä tapahtuu kun päästää jättiyrityksen mukaan osingoille uuden johtajan muodossa.
Tässä kävi itse asiassa juuri niin kuin arvelin. Kirjoitin mm. 02/2011 Pokeritiedon sijoitusketjuun:
Quote
Nokian businesskännyt Microsoftille, verkot Intiaan ja tuotantoprosessiosaaminen ja peruskapulat Kiinaan. Siinä tulevaisuus. Kassa jaetaan osinkoina sitä ennen.
"Mobile Solutions is responsible for developing and managing our portfolio of smartphones and mobile computers. The team is also busy developing a world-class suite of internet services under the Ovi brand, with a strong focus on maps and navigation, music, messaging and media." => Microsoftille
"Mobile Phones is responsible for developing and managing our portfolio of affordable mobile phones, as well as a range of services that people can access with them." => Kiinaan
"Markets manages our supply chains, sales channels, brand and marketing activities, and is responsible for delivering our mobile solutions and mobile phones to the market." => Yhtiöitetään ja sitten Kiinaan
"Nokia Siemens Networks, jointly owned by Nokia and Siemens, provides wireless and fixed network infrastructure, communications and networks service platforms, as well as professional services to operators and service providers." => Intiaan
"NAVTEQ is a leading provider of comprehensive digital map data and related location-based content and services for automotive navigation systems, mobile navigation devices, Internet-based mapping applications, and government and business solutions" => alaskirjaus
...
Miksi omistajat pitäisivät Elopin? Ymmärrän asian vain sitä kautta, että takana on jotain, mistä ei vielä ole kerrottu. Nyt kerrotut asiat (Elopin kirje edellä) ovat Nokialle niin surkea diili, etteivät omistajat sitä olisi hyväksyneet ellei takana ole muuta. Mitä muuta se voisi olla kuin osittainen fuusio Microsoftin ja Nokian businesspuolen kanssa? Tämä taasen hoituu oikeastaan vain, jos samalla hajotetaan koko Nokia. Tähän viittaa se, että Nokia on nyt tiedotetun jälkeen pelkkä brändi.
11.2.2011 http://www.pokeritieto.com/keskustelu/yleista-hopinaa/anssin-sijoituspaivis-keskustelu-t36135-105.html
Kassaa tosin ehti palaa tuota ennen tappioihin ja NSN:n lunastukseen, mutta loput menevät nyt osinkoihin. MS myynee peruskapulat mitä pikimmin eteen päin. Verkot ovat vielä itsenäiset, mutta alttiina kyllä fuusiolle, jos eivät pärjää yksin.
Pistin tämän tähän sen takia, että uskon myynti- ja fuusiovaiheiden jatkuvan Nokian osien suhteen em. tavalla.
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 19:03:50
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 17:50:11
Siilasmaa muuten sanoi odotetusti, että Nokian saama pääoma jaetaan omistajille. Ei Nokialla sille mitään käyttöä olisikaan. NSN on kannattavana omavarainen ja kaikki muu Nokiassa on merkityksetöntä tilpehööriä, josta ei tule edes kuluja.
Tämänhän saattoi arvata. Nokia katoaa maailman kartalta ja voitot valuvat osakkeenomistajille.
Peli muuttui liian kovaksi ja suomalaisjohtajat eivät tajunneet, että mitä tapahtuu kun päästää jättiyrityksen mukaan osingoille uuden johtajan muodossa.
Minnekkäs muualle ne voitot katoaisivat kuin osakkeenomistajille? Sinne ne kuuluukin jakaa.
Quote from: pw on 03.09.2013, 18:55:19Nokia on mukana verkkobiseksessä(jotain sekin), mutta on suuri harmi ja sääli ettei se ole enää mukana laitekilvassa vaikka muutama vuosi sitten sillä oli käsissään maailman edistyksellisin ja aidosti avoin käyttöjärjestelmä eli Meego, jolla olisi Androidit pesty mennen tullen.
Siis mites tuo nyt sitten meni: Siirtyykö kaupassa osakkeenomistajien osakkeita, vai vaan liiketoimintaa Nokialta Microsoftille?
Jos vain liiketoiminta, eikä yritys siirry mikkiomistukseen, niin silloinhan Nokia saa rahaa, kyhnyä, cäsheetä. Nokia voisi tehdä ovelat ja ostaa Jollan pois kuleksimasta. Eelloppi ja tappiollinen liiketoiminta olisi lahjoitettu mikkisoftille ja jotain innovatiivista taas kehitteillä.
Sitä vetoa arvostaisin. Meni syteen tai saveen. Talvisodan henki.
-i-
Quote from: ikuturso on 03.09.2013, 19:11:38
Quote from: pw on 03.09.2013, 18:55:19Nokia on mukana verkkobiseksessä(jotain sekin), mutta on suuri harmi ja sääli ettei se ole enää mukana laitekilvassa vaikka muutama vuosi sitten sillä oli käsissään maailman edistyksellisin ja aidosti avoin käyttöjärjestelmä eli Meego, jolla olisi Androidit pesty mennen tullen.
Siis mites tuo nyt sitten meni: Siirtyykö kaupassa osakkeenomistajien osakkeita, vai vaan liiketoimintaa Nokialta Microsoftille?
Jos vain liiketoiminta, eikä yritys siirry mikkiomistukseen, niin silloinhan Nokia saa rahaa, kyhnyä, cäsheetä. Nokia voisi tehdä ovelat ja ostaa Jollan pois kuleksimasta. Eelloppi ja tappiollinen liiketoiminta olisi lahjoitettu mikkisoftille ja jotain innovatiivista taas kehitteillä.
Sitä vetoa arvostaisin. Meni syteen tai saveen. Talvisodan henki.
-i-
Nokia saa käteistä, jotka se luultavasti jakaa omistajilleen, koska muuta käyttöä sille ei firmassa ole.
Quote from: capedcrusader on 03.09.2013, 17:26:31
Nokia pääsi nyt eroon Microsoftista ja ei toivotuista työntekijöistä. Rakenneuudistuksia. Voivat aloittaa nyt puhtaalta pöydältä uudella käyttöjärjestelmällä. Ja on rahaa. Nimeksi pitää vaan vaihtaa Onkia. :)
Jossain lapsuuteni suomifarssissa kylän poliisi jahtasi japanilaista murtovarasta joka oli niin tyhmä että jätti murtopaikoille nimensä jalanjälkiin: AIKON.
(Nokia teki muinoin myös lenkkareita.)
Quote from: jka on 03.09.2013, 18:31:27
Google osti Motorolan 12.5 miljardilla dollarilla eli tuplahintaan millä Microsoft sai Nokian. Motorola oli paljon pahemmin kuralla ostohetkellä, heikompi patenttisalkku ja synergiat Googlen kanssa huonommat kuin tässä kaupassa.
Tule pois sieltä suomipoika. Siellä on isojen poikien peli. Jos ei osaa, niin ei osaa.
Nokialle jäi patentit. Microsoft sai ainoastaan lisenssit käyttää niitä kymmenen vuoden ajan, joten ei tuo diili ihan luokattoman huono ollut.
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 19:10:28
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 19:03:50
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 17:50:11
Siilasmaa muuten sanoi odotetusti, että Nokian saama pääoma jaetaan omistajille. Ei Nokialla sille mitään käyttöä olisikaan. NSN on kannattavana omavarainen ja kaikki muu Nokiassa on merkityksetöntä tilpehööriä, josta ei tule edes kuluja.
Tämänhän saattoi arvata. Nokia katoaa maailman kartalta ja voitot valuvat osakkeenomistajille.
Peli muuttui liian kovaksi ja suomalaisjohtajat eivät tajunneet, että mitä tapahtuu kun päästää jättiyrityksen mukaan osingoille uuden johtajan muodossa.
Minnekkäs muualle ne voitot katoaisivat kuin osakkeenomistajille? Sinne ne kuuluukin jakaa.
Nokia olisi voinut investoida uuteen tulemiseen ja kokeilla muitakin käyttöjärjestelmiä. Nokian puhelinkurssikin alkoi näyttää elpymisen merkkejä, kun laitteet alkoivat saada lisää markkinaosuuksia. Siitäkin huolimatta että wphone oli koko ajan askeleen jäljessä ja MS ei hanketta halunnut juurikaan tukea.
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 19:16:43
Quote from: jka on 03.09.2013, 18:31:27
Google osti Motorolan 12.5 miljardilla dollarilla eli tuplahintaan millä Microsoft sai Nokian. Motorola oli paljon pahemmin kuralla ostohetkellä, heikompi patenttisalkku ja synergiat Googlen kanssa huonommat kuin tässä kaupassa.
Tule pois sieltä suomipoika. Siellä on isojen poikien peli. Jos ei osaa, niin ei osaa.
Nokialle jäi patentit. Microsoft sai ainoastaan lisenssit käyttää niitä kymmenen vuoden ajan, joten ei tuo diili ihan luokattoman huono ollut.
+ Option hankkia jatkoajan patenteille.
Aamun/päivän kurssinousu on muuten par'aikaa sulamassa NYSE:ssä.
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 19:03:50
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 17:50:11
Siilasmaa muuten sanoi odotetusti, että Nokian saama pääoma jaetaan omistajille. Ei Nokialla sille mitään käyttöä olisikaan. NSN on kannattavana omavarainen ja kaikki muu Nokiassa on merkityksetöntä tilpehööriä, josta ei tule edes kuluja.
.
Niin, pääoman käytölle on kaksi vaihtoehtoa. Se voidaan jakaa osinkoina omistajille tai sitten sijoittaa ydinliiketoiminnan kehittämiseen. NSN ongelmahan kasvussa on ollut kassavarojen puute. Nyt niitä olisi, tosin voi hyvin olla ettei Nokian tarkoitus olekaan kasvaa vaan kuihtua pois. Eteenpäin katsova yritys investoisi bisnekseen jolla näkee kasvupotentiaalia, mutta onko Nokia eteenpäin katsova yritys?
Johdossahan sillä on valitettavasti samat nuijat.
Quote from: gloaming on 03.09.2013, 19:25:57
Aamun/päivän kurssinousu on muuten par'aikaa sulamassa NYSE:ssä.
Kirjoitin aamupäivällä kurssinoususta ja jätin lisäämättä, että jos omistaisin Nokiaa, laittaisin saman tien kaupan.
http://www.bloomberg.com/quote/NOK:US
Quote from: pw on 03.09.2013, 19:28:14
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 19:03:50
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 17:50:11
Siilasmaa muuten sanoi odotetusti, että Nokian saama pääoma jaetaan omistajille. Ei Nokialla sille mitään käyttöä olisikaan. NSN on kannattavana omavarainen ja kaikki muu Nokiassa on merkityksetöntä tilpehööriä, josta ei tule edes kuluja.
.
Niin, pääoman käytölle on kaksi vaihtoehtoa. Se voidaan jakaa osinkoina omistajille tai sitten sijoittaa ydinliiketoiminnan kehittämiseen. NSN ongelmahan kasvussa on ollut kassavarojen puute. Nyt niitä olisi, tosin voi hyvin olla ettei Nokian tarkoitus olekaan kasvaa vaan kuihtua pois. Eteenpäin katsova yritys investoisi bisnekseen jolla näkee kasvupotentiaalia, mutta onko Nokia eteenpäin katsova yritys?
Johdossahan sillä on valitettavasti samat nuijat.
Mistä tuollainen tieto on peräisin että NSN:n ongelmana on kassavarojen vähyys? Sen näemme tulevaisuudessa että kuihtuuko tämäkin pois.
Quote from: Topi Junkkari on 03.09.2013, 13:54:44
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 13:52:08
Jotakin Nokian ostohinnasta kertoo tämäkin:
Skype 8,5 miljardia
Nokia 5,4 miljardia
Nokia on yli 10 miljardin euron hintainen yhtiö. Skype ei liene 50 miljoonankaan.
Eihän tässä Nokia-yhtiötä olla myymässä, vaan sen yhtä - tosin merkittävintä - liiketoiminta-aluetta. Nokia-yhtiö jää edelleen itsenäiseksi suomalaiseksi yhtiöksi, se ei vain tee enää matkapuhelimia.
Toivottavasti Nokia alkaa taas tehdä kumisaappaita ja tuohivirsuja niin kuin vanhoina hyvinä aikoina. Kunnon saappaita ei löydy nykyään mistään.
Quote from: Sylvia borin on 03.09.2013, 19:36:02
Quote from: Topi Junkkari on 03.09.2013, 13:54:44
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 13:52:08
Jotakin Nokian ostohinnasta kertoo tämäkin:
Skype 8,5 miljardia
Nokia 5,4 miljardia
Nokia on yli 10 miljardin euron hintainen yhtiö. Skype ei liene 50 miljoonankaan.
Eihän tässä Nokia-yhtiötä olla myymässä, vaan sen yhtä - tosin merkittävintä - liiketoiminta-aluetta. Nokia-yhtiö jää edelleen itsenäiseksi suomalaiseksi yhtiöksi, se ei vain tee enää matkapuhelimia.
Toivottavasti Nokia alkaa taas tehdä kumisaappaita ja tuohivirsuja niin kuin vanhoina hyvinä aikoina. Kunnon saappaita ei löydy nykyään mistään.
Tähän väliin huumorikevennys - kumisaappaasta sinä olet tullut ja kumisaappaaksi sinä olet jälleen tuleva. (https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1017005_10151809425423433_1233843568_n.jpg)
Quote from: pw on 03.09.2013, 18:45:37
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 18:21:29
Vittu saatana
http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2013/09/1799766/soini-puoluelehdelleen-nokiasta-tama-oli-kaappaus
Nyt Soini on vielä lähdössä telkkatriinkin pöljäilemään :facepalm:
Jotenkin on sellainen tunne että tästä möläyttelystä emme tule näkemään Ruohonen-Lehnerin kommenttia tai Packaleenia potkimassa Soinia pois persuista.
Mitäs vikaa Soinin kommenteissa oli? Minusta pitivät täysin paikkaansa.
Näin on! Eeloppia selkeämpää myyrää ei ole nähtykään. Mutta apinoita koijataan aina ;)
t: myös-Nokialla-duunissa-ollut
Quote from: jka on 03.09.2013, 18:56:44
Quote from: ikuturso on 03.09.2013, 18:43:30
Patenttisalkku ei siirtynyt. Vain lisenssit. Näin saivat halvemmalla.
Kauppaanhan kuului 10-vuotinen "ei-exlusiivinen" sopimus Nokian patenttien lisenssoinnista Microsoftille. Maksuna tuosta ei saatu kuin jotain Microsoftin patentteja. Käytännössä myös patentit meni Microsoftille ainakin niin kauksi aikaa kun Microsoft niitä ylipäätään tarvitsee. 10 vuodessa Microsoft ehtii jo lopettaa koko mobiiliyksikkönsä.
Sinänsä Nokia voi toki jatkaa patenttien lisenssointia muillekin osapuolille mutta ei tuo hintaeroa Motoralaan vielä selitä.
Eikös apple maksa jo yksin 500 milliä vuodessa Nokialle? Nyt kun Nokia ei tarvitse Samsungin patentteja niin sieltäkin rupeaa tulemaan rahavirtaa.
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 19:18:04
Nokia olisi voinut investoida uuteen tulemiseen ja kokeilla muitakin käyttöjärjestelmiä. Nokian puhelinkurssikin alkoi näyttää elpymisen merkkejä, kun laitteet alkoivat saada lisää markkinaosuuksia. Siitäkin huolimatta että wphone oli koko ajan askeleen jäljessä ja MS ei hanketta halunnut juurikaan tukea.
Nokian isoin ongelma on puhelinten lyhyt käyttöikä, sillä useimmilla ei ole mitään mielenkiintoa ostaa kallista älypuhelinta, jolla ei parin vuoden päästä tee mitään.
Kilpailijoiden puhelimilla on siinä vaiheessa vielä ihan kiva jälleenmyyntiarvo eikä niiden kaupanpäällisinä tule kusetuksen makua.
Suomikin alkaa entistä enemmän muuttumaan samanlaiseksi tytäryhtiötaloudeksi mitä Itä-Euroopan maat ovat olleet kommunismin romahtamisesta lähtien.
Quote from: -PPT- on 03.09.2013, 19:49:26
Suomikin alkaa entistä enemmän muuttumaan samanlaiseksi tytäryhtiötaloudeksi mitä Itä-Euroopan maat ovat olleet kommunismin romahtamisesta lähtien.
Niinpä, ja tämä ei valitettavasti kiinnosta ketään.
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 19:46:35
Eikös apple maksa jo yksin 500 milliä vuodessa Nokialle? Nyt kun Nokia ei tarvitse Samsungin patentteja niin sieltäkin rupeaa tulemaan rahavirtaa.
Microsoftin strategian tavoitteena on tai ainakin pitäisi olla lopulta yli 50% markkinaosuus omilla luureillaan. Tämähän tarkoittaisi suoraan että Nokian lisenssitulot Applelta ja muilta romahtaa ja Microsoftilta ei tule yhtään mitään kompensoimaan tuota menetystä koska ainakin 10 vuodeksi patentit menee jo tämän kaupan mukana.
Mutta joo. Kyllähän Qualcomm on menestynyt varsin mukavasti pyörittämällä käytännössä vain patenttisalkkua. Eli kyllä tuo on positiivista, että patentit pysyi. Mutta jos patentit kerran jää Nokialle niin olisi ollut parempi jättää tuo 10-vuoden sopimuskin pois tästä kaupasta.
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 17:50:11
Siilasmaa muuten sanoi odotetusti, että Nokian saama pääoma jaetaan omistajille. Ei Nokialla sille mitään käyttöä olisikaan. NSN on kannattavana omavarainen ja kaikki muu Nokiassa on merkityksetöntä tilpehööriä, josta ei tule edes kuluja.
No laitapas linkki tuohon uutiseen.
Quote from: -PPT- on 03.09.2013, 19:49:26
Suomikin alkaa entistä enemmän muuttumaan samanlaiseksi tytäryhtiötaloudeksi mitä Itä-Euroopan maat ovat olleet kommunismin romahtamisesta lähtien.
Olennaista on ymmärtää näiden globaalien toimijoiden Suomeen sijoittamat myyrät sekä palvelijansa joiden uraa vihervasemmistolainen media kritiikittä edistää. Heistä vaikutusvaltaisimman ja suurimman viettäessä aikaansa Kesärannassa.
Quote from: Sour-One on 03.09.2013, 20:11:16
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 17:50:11
Siilasmaa muuten sanoi odotetusti, että Nokian saama pääoma jaetaan omistajille. Ei Nokialla sille mitään käyttöä olisikaan. NSN on kannattavana omavarainen ja kaikki muu Nokiassa on merkityksetöntä tilpehööriä, josta ei tule edes kuluja.
No laitapas linkki tuohon uutiseen.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/nokia+lupaa+jakaa+rahaa+omistajille/201309499085
Quote from: Luotsi on 03.09.2013, 19:43:22
Näin on! Eeloppia selkeämpää myyrää ei ole nähtykään. Mutta apinoita koijataan aina ;)
Näin on. Elop olisi pitänyt kenkäistä pihalle jo sen heti alussa pidetyn "palava lautta" -puheen jälkeen. Hallitus tuskin oli alusta alkaen mukana samassa juonessa, joten ainoaksi selitykseksi jää tyhmyys ja hyväuskoisuus. Operaatio oli Microsoftille yhtä helppo kuin tikkarin riistäminen pikkulapsen kädestä. Suomen ja suomalaisten kannalta erittäin nolo juttu.
Quote from: Mika on 03.09.2013, 20:37:04
Quote from: Luotsi on 03.09.2013, 19:43:22
Näin on! Eeloppia selkeämpää myyrää ei ole nähtykään. Mutta apinoita koijataan aina ;)
Näin on. Elop olisi pitänyt kenkäistä pihalle jo sen heti alussa pidetyn "palava lautta" -puheen jälkeen. Hallitus tuskin oli alusta alkaen mukana samassa juonessa, joten ainoaksi selitykseksi jää tyhmyys ja hyväuskoisuus. Operaatio oli Microsoftille yhtä helppo kuin tikkarin riistäminen pikkulapsen kädestä. Suomen ja suomalaisten kannalta erittäin nolo juttu.
Toisaalta saattoihan Eelop olla vain sen verta käsi että ryssi hommat.
http://www.iltalehti.fi/talous/2013090317446168_ta.shtml?utm_campaign=uutisboksi&utm_source=kl
Nyt iltarukoukset siitä että Soini ei tee huomenaamulla telkkarissa eeloppeja. Tai jos tekee niin uusi rukous siitä että äänestäjät ovat messiaansa tasolla.
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 20:47:16
Toisaalta saattoihan Eelop olla vain sen verta käsi että ryssi hommat.
http://www.iltalehti.fi/talous/2013090317446168_ta.shtml?utm_campaign=uutisboksi&utm_source=kl
On tuokin mahdollista, mutta kun koko jutun episodin käy läpi niin tuntuisi epätodennäköiseltä. Eiköhän Microsoftilla ollut mietitty tämä kuvio alusta asti selväksi.
Vaikka Microsoft on todella kannattava yritys nykyisin, niin se ei ole saanut uudessa tekniikassa oikein mitään jalansijaa. Pikku hiljaa lähes kaikki koneet muuttuvat mm. tableteiksi ja älypuhelimiksi. Windows loistaa poissaolollaan tai tekee toiminnoillaan valtavaa tappiota.
Selvää toki on että Nokia oli ainoa mahdollisuus Microsoftille. Elopilta on voinut hyvin tulla sisäpiiriviesti eteenpäin Microsoftille, että monet Nokian pomot haikailevat Androidin suuntaan ja ostopäätöksen pitäisi tulla nyt (tosin se ostopäätös oli jo ehkäpä ennakoitu tähän ajankohtaan).
Pitää tietysti todeta, ettei Nokian rahallinen kassa mikään järin suuri ollut jos kyse oli vain 4 miljardiasta eurosta ja puhelinliiketoiminta teki 0,5 miljardin euron tappiota.
http://www.iltalehti.fi/talous/2013090317443560_ta.shtml
QuoteVapaavuori: Hallitus on neuvotellut pitkään Microsoftin kanssa
Tiistai 3.9.2013 klo 09.59 (päivitetty klo 10.26)
http://www.bbc.co.uk/news/business-23926429
QuoteBut the $130bn Vodafone is receiving for its 45% stake in Verizon Wireless is equivalent to the size of the entire annual output of Hungary.
Kiinnittäkää huomionne siihen että Vapaavuori on pitkään ollut tietoinen kaupasta. Tämän järjettömän kaupan taustapiruna hääri mies joka pystyy todistettavasti juomaan kolme pulloa punaviiniä vihreiden Anni Sinnemäen kanssa (veromaksajien rahoilla tietenkin). Mitä tällaiset hallitusten juoppolallit sitten tekevät? He laittavat itsensä peliin ja bulvaanin ensin tuhoamaan globaalin elektroniika ja matkapuhelinyrityksen. Minkä jälkeen myyvät (globaalin merkin ja toimijan) rohkealla 5.4 miljardilla eurolla.
Samaan aikaan kun Suomessa päivitellään maailman ja Nokian menoa, Brittiläinen (siis se tuhon partaalla killuva valtio kun ei ole EU:ssa eikä eurossa) Vodafone myy Verizon wireless yhtiön. Nettoaa vaatimattomasti 130 miljardia dollaria. Unkarin vuotuisen kansantuotteen verran rahaa. Siinä sitä on operaattoriuskottavuutta kerrakseen.
Päätöstään suomalaiset korporaatiokommustit selittelevät sillä että lohdutukseksi voidaan Ouluun saada yksi Microsoft tietokonesali jossa hurisee ja jotta se varmistuu, niin hallitus lupaa leikata tämän yrityksen sähkölaskusta vielä verojakin pois. Työtä riittää noin 30 hengelle.
Brittiläiset eivät selittele vaan rahastavat surutta sellaisen kasan rahaa että sillä saisi jokaiseen vähänkään suurempaan kaupunkiinsa oman tietokonesalinsa ja vielä jäisi rahaa rutkasti väen palkkaamiseen ja vaikka kuinka kalliin sähkön ostamiseen.
Mutta no hätä, Julkkis Big Brother alkaa!
Quote from: siviilitarkkailija on 03.09.2013, 21:19:51
http://www.iltalehti.fi/talous/2013090317443560_ta.shtml
QuoteVapaavuori: Hallitus on neuvotellut pitkään Microsoftin kanssa
Tiistai 3.9.2013 klo 09.59 (päivitetty klo 10.26)
http://www.bbc.co.uk/news/business-23926429
QuoteBut the $130bn Vodafone is receiving for its 45% stake in Verizon Wireless is equivalent to the size of the entire annual output of Hungary.
Kiinnittäkää huomionne siihen että Vapaavuori on pitkään ollut tietoinen kaupasta. Tämän järjettömän kaupan taustapiruna hääri mies joka pystyy todistettavasti juomaan kolme pulloa punaviiniä vihreiden Anni Sinnemäen kanssa (veromaksajien rahoilla tietenkin). Mitä tällaiset hallitusten juoppolallit sitten tekevät? He laittavat itsensä peliin ja bulvaanin ensin tuhoamaan globaalin elektroniika ja matkapuhelinyrityksen. Minkä jälkeen myyvät (globaalin merkin ja toimijan) rohkealla 5.4 miljardilla eurolla.
Samaan aikaan kun Suomessa päivitellään maailman ja Nokian menoa, Brittiläinen (siis se tuhon partaalla killuva valtio kun ei ole EU:ssa eikä eurossa) Vodafone myy Verizon wireless yhtiön. Nettoaa vaatimattomasti 130 miljardia dollaria. Unkarin vuotuisen kansantuotteen verran rahaa. Siinä sitä on operaattoriuskottavuutta kerrakseen.
Päätöstään suomalaiset korporaatiokommustit selittelevät sillä että lohdutukseksi voidaan Ouluun saada yksi Microsoft tietokonesali jossa hurisee ja jotta se varmistuu, niin hallitus lupaa leikata tämän yrityksen sähkölaskusta vielä verojakin pois. Työtä riittää noin 30 hengelle.
Brittiläiset eivät selittele vaan rahastavat surutta sellaisen kasan rahaa että sillä saisi jokaiseen vähänkään suurempaan kaupunkiinsa oman tietokonesalinsa ja vielä jäisi rahaa rutkasti väen palkkaamiseen ja vaikka kuinka kalliin sähkön ostamiseen.
Mutta no hätä, Julkkis Big Brother alkaa!
Demokratian kaunis ominaisuus on se, että kansa saa mitä ansaitsee. Voivat tappaa itsensä haluamallaan tavalla.
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 21:08:52
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 20:47:16
Toisaalta saattoihan Eelop olla vain sen verta käsi että ryssi hommat.
http://www.iltalehti.fi/talous/2013090317446168_ta.shtml?utm_campaign=uutisboksi&utm_source=kl
On tuokin mahdollista, mutta kun koko jutun episodin käy läpi niin tuntuisi epätodennäköiseltä. Eiköhän Microsoftilla ollut mietitty tämä kuvio alusta asti selväksi.
Vaikka Microsoft on todella kannattava yritys nykyisin, niin se ei ole saanut uudessa tekniikassa oikein mitään jalansijaa. Pikku hiljaa lähes kaikki koneet muuttuvat mm. tableteiksi ja älypuhelimiksi. Windows loistaa poissaolollaan tai tekee toiminnoillaan valtavaa tappiota.
Selvää toki on että Nokia oli ainoa mahdollisuus Microsoftille. Elopilta on voinut hyvin tulla sisäpiiriviesti eteenpäin Microsoftille, että monet Nokian pomot haikailevat Androidin suuntaan ja ostopäätöksen pitäisi tulla nyt (tosin se ostopäätös oli jo ehkäpä ennakoitu tähän ajankohtaan).
Pitää tietysti todeta, ettei Nokian rahallinen kassa mikään järin suuri ollut jos kyse oli vain 4 miljardiasta eurosta ja puhelinliiketoiminta teki 0,5 miljardin euron tappiota.
Elop ryssi? Siirtyi takaisin MS:ään operaation jälkeen (olisiko ryssimällä päässyt?). On todennäköisin MS:n seuraava CEO:
NEXT MICROSOFT CEO
Fav
1 Oct 17:30 UK
OTHER MARKETS
Next Microsoft CEO
others on request
Stephen Elop
2/5
Sheryl Sandberg
7/1
Steve Sinofsky
12/1
Kevin Turner
16/1
Kiril Tatarinov
16/1
Qi Lu
20/1
Terry Myerson
20/1
Satya Nadella
20/1
Paul Maritz
20/1
Kevin Johnson
20/1
Reed Hastings
20/1
http://sportsbeta.ladbrokes.com/Specials/Microsoft-Specials/Next-Microsoft-CEO-N-1z13y69Z1z0rng9Z1z0rng2/
Quote from: Sylvia borin on 03.09.2013, 19:36:02
Toivottavasti Nokia alkaa taas tehdä kumisaappaita ja tuohivirsuja niin kuin vanhoina hyvinä aikoina. Kunnon saappaita ei löydy nykyään mistään.
Itse ajattelin Nokialle jo 4 v sitten pesukonebusinesta. Tuotantoketju on näet Nokialla loistava, pesukoneissa 10 % valmistajan kate ja kasvavat markkinat.
Koska kysyntään pitää vastata!
Täällä on paljon käsitelty nokian patentteja, siihen lisäisin tiedon n. kuukausi sitten luin arvion sen 1.5e:n osuudesta osakkeen hinnassa.
Kun arvioidaan palautusta osakkeenomistajille on hyvä muistaa poikkeuksellinen toimenpide edelliseltä vuodelta jolloin osinkoa ei jaettu lainkaan.
On myös mahdollista,jopa luultavaa että rahoitusta käytetään jonkin uuden luomiseen tai käynnistämiseen.
On myös täällä mainittuna että nokian osake enemmistö on aina ollut ulkomaisissa käsissä, tämä ei pidä alkuunkaan paikkaansa, siirtymä tapahtui vasta sitten kun nokia oli jo hyvin merkittävä matkapuhelin valmistaja(johtava).
Nyt siihen Soinin tv aamuun liittyen jos eräät vakaasti uskovaiset forumin jäsenet pitäisivät vaikka iltarukouksen soinin puolesta ihan vaan rauhoittaakseen muita jännittäviä forumilaisia.
No. Turha itkeä maahan kaatunutta maitoa. Nokia kasvoi vähän liian suureksi Suomineidon harteilla. Paha asia on vain se että valtiota on alettu viimeisten 15 vuoden aikana johtamaan kuin Suomi olisi Nokia mikä oli paha virhe.
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 20:47:16
Quote from: Mika on 03.09.2013, 20:37:04
Quote from: Luotsi on 03.09.2013, 19:43:22
Näin on! Eeloppia selkeämpää myyrää ei ole nähtykään. Mutta apinoita koijataan aina ;)
Näin on. Elop olisi pitänyt kenkäistä pihalle jo sen heti alussa pidetyn "palava lautta" -puheen jälkeen. Hallitus tuskin oli alusta alkaen mukana samassa juonessa, joten ainoaksi selitykseksi jää tyhmyys ja hyväuskoisuus. Operaatio oli Microsoftille yhtä helppo kuin tikkarin riistäminen pikkulapsen kädestä. Suomen ja suomalaisten kannalta erittäin nolo juttu.
Toisaalta saattoihan Eelop olla vain sen verta käsi että ryssi hommat.
Ei olisi Ballmer kädetöntä palkannut suoraksi alaisekseen - toiseen kertaan. Tunnen sattumoisin myös MS-ympyröitä suht' hyvin ja voin vakuuttaa että firman johdosta ei löydy sen enempää tyhmiä kuin pehmojakaan.
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 19:10:28
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 19:03:50
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 17:50:11
Siilasmaa muuten sanoi odotetusti, että Nokian saama pääoma jaetaan omistajille. Ei Nokialla sille mitään käyttöä olisikaan. NSN on kannattavana omavarainen ja kaikki muu Nokiassa on merkityksetöntä tilpehööriä, josta ei tule edes kuluja.
Tämänhän saattoi arvata. Nokia katoaa maailman kartalta ja voitot valuvat osakkeenomistajille.
Peli muuttui liian kovaksi ja suomalaisjohtajat eivät tajunneet, että mitä tapahtuu kun päästää jättiyrityksen mukaan osingoille uuden johtajan muodossa.
Minnekkäs muualle ne voitot katoaisivat kuin osakkeenomistajille? Sinne ne kuuluukin jakaa.
Ismalleen. Ihmettelen kovasti näitä kommentteja, missä ikäänkun pyritään omimaan omistajien rahat. Heistä suurin osa on sitäpaitsi ostanut osakkeensa aikana, jolloin osake on maksanut jopa moninkertaisesti nykyarvon. Nytkö heiltä pitäisi viedä se loppukin?
Quote from: Jepulis on 04.09.2013, 00:20:23
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 19:10:28
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 19:03:50
Quote from: Dharma on 03.09.2013, 17:50:11
Siilasmaa muuten sanoi odotetusti, että Nokian saama pääoma jaetaan omistajille. Ei Nokialla sille mitään käyttöä olisikaan. NSN on kannattavana omavarainen ja kaikki muu Nokiassa on merkityksetöntä tilpehööriä, josta ei tule edes kuluja.
Tämänhän saattoi arvata. Nokia katoaa maailman kartalta ja voitot valuvat osakkeenomistajille.
Peli muuttui liian kovaksi ja suomalaisjohtajat eivät tajunneet, että mitä tapahtuu kun päästää jättiyrityksen mukaan osingoille uuden johtajan muodossa.
Minnekkäs muualle ne voitot katoaisivat kuin osakkeenomistajille? Sinne ne kuuluukin jakaa.
Ismalleen. Ihmettelen kovasti näitä kommentteja, missä ikäänkun pyritään omimaan omistajien rahat. Heistä suurin osa on sitäpaitsi ostanut osakkeensa aikana, jolloin osake on maksanut jopa moninkertaisesti nykyarvon. Nytkö heiltä pitäisi viedä se loppukin?
Kuka mitään omimassa on? Eiköhän yleinen toive ole se että Nokia käyttäisi kassavarantojaan investointeihin, jotka vievät yhtiötä kasvu-uralle. Varojen käyttäminen osinkojen jakamiseen on kuin pakkasessa housuun kuseksiminen. Lämmittää vain hetken.
Nokian kumipamppu herätti laajemman ajatuksen. Nokia voisi ruveta myymään vihapuheiden estolaitteita. NSN myi jo interneytarkkailuvälineitä Iraniin muutamia vuosia sitten. NSA taas rakentaa yhä suurempia valvontakoneistoja. Kasvuala sanon minä. Täyden palvelun kyttäystalo: Osta Nokia 2014 "illman" - disconnecting hatespeech.
Quote from: Griffinvaari on 03.09.2013, 13:31:43
Kaikkein hauskinta tälläfoorumilla on kuitenki se kuinka tämänkin kaupan on joidenkin käsityksen mukaan juonineet KOMMUNISTIT. ;D ;D :facepalm:
Itse asiassa olet aivan oikeassa, mutta toisaalta eix se Wahlrooskin ollu niitä kommareita, joten tämä saattaa johtua siitä, että kommarit ovat löytäneet Neukkareita paremman tulolähteen. Niin että sillä pärjää tässä kovassa maailmassa, vaikka kommarien tukipylväs, toi Neukkari onkin menneen talven lunta.
Mitäs tykkäät?
Quote from: 101 dalmatialaista on 03.09.2013, 16:22:07
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 03.09.2013, 15:46:39
Tosin yllätyin, että ostivat Noksun nyt eikä vuosi sitten kesällä kun osakekurssi oli vain vähän yli 1,5 e.
Sen takia, että silloin ei vielä ollut selvää tuleeko Windows Phonesta ollenkaan elinvoimaista alustaa. Nythän tilanne on paljon parempi, mutta Nokian arvo edelleen huomattavasti matalampi, mitä sen todellinen arvo olisi kun erityisesti halpamalleissa Lumiat ovat alkaneet vihdoin kiinnostaa yleisöä muuallakin kuin Suomessa. Esim. Lumia 520 tarjoaa huomattavan sulavan käyttökokemuksen verrattuna saman hintaisiin droideihin ja onkin kysytty malli. Nokia siis toimi eräänlaisena koelaboratoriona Windows Phonelle ja nyt kuten tämän päiväisestä powerpoint-esityksestä (http://www.microsoft.com/en-us/news/download/press/2013/StrategicRationale.pdf), jossa yrityskaupan "rationaali" perustellaan nähdään niin Microsoft asettaa vuoden 2018 tavoitteeksi 15%:n markkinaosuuden älypuhelimissa, mikä vaikuttaa erittäin realistiselta, mutta on samalla myös pieneltä näyttävästä luvusta huolimatta riittävän iso kakku isosta markkinasta, että sen saamiseksi kannattaa tehdä töitä ja siitä maksaa.
Elop siis onnistui täysin tehtävässään saada firma myyntikuntoon eli turhat osat on karsittu pois ja hinta oli alhalla sekä lisäksi testata Windows Phonen elinkelpoisuus siellä, missä osaamista sellaiseen oli. Mielestäni on ihan ilman mitään foliohattuilua täysin selvää, että tämä skenaario on ollut roadmapilla Elopin ensimmäisestä päivästä lähtien vähintään yhtenä vaihtoehtona, ellei sitten jo etukäteen nimettynä tehtävänä. Oikeastaan mielestäni arvuuttelun varaan jää vain se, että oliko tämä Microsoftilta täysin Elopille annettu tilaustyö vai oliko kyseessä vain yksi mahdollisista ajatelluista todennäköisistä skenaarioista?
Paitsi ettei Lumioitten menestys ole Windows Phonen menestystä vaan just ja tasan tarkkaan Nokian menestystä. Itsekin ostin Lumia 620:n ja ostatin anopilla Lumia 520:n, koska ne olivat Nokian rautaa. Windows Phone oli vaan osa pakettia, ja puolen vuoden käyttökokemuksella se heikoin osa. Käyttöliittymältään ihan kiva, mä tykkään niistä tiilistä selkeyden ja muokattavuuden takia, mutta Mikkisofta on kieltäytynyt luomasta muutamia vanhasta Symbianista tuttuja perustemppuja käyttikseensä. Onneksi Noksu on vanhan kunnon luotettavan Noksun tavoin pelastanut paljon Lumioissa, mitä Mikkisofta on ensin pilannut. Lumiat on ainoita Windows Phoneja, joissa kartat saa tallennetuksi micro SD-kortille. Noksu teki oman Lumian tiedostonhallintasovelluksen (betaversio tosin), jolla kuvien ja videoiden lisäksi myös karttojen tallennuspaikaksi voi määrittää micro SD-kortin.
Lumia ilman Nokian logoa on ihan turha kapistus ja nykyisen (ilman ongelmia vähintään kerran viikossa jo puolen vuoden ajan maahan tipahtaneen ja vieläkin täysin huippukuntoisen) Nokia Lumia 620:ni joskus tullessa tiensä päähän, seuraava puhelimeni tulee olemaan Jolla tai ehkä vanhan Noksun Nokialle jääneiden osien uudelleen starttaama kännykkä. Ehkä he käyttävätkin meinaan tämän Nokian kännykkäkieltoajan uuden käyttiksen kehittämiseen ja tulevat kuin puskasta uudelleen peliin entistä ehompana.
Nokia-keskustelusta on jäänyt kokonaan unohduksiin mistä kaikki vaikeudet alkoivat/johtuivat. Ja jatkuvat edelleenkin.
Vielä 2006 -2010 Nokialla oli koko mobiili-päätelaitealan suurin tuotekehitys panostus. Koko alan tiedossa oli kehityssuunta joka johti yhä älykkäämpiin päätelaitteisiin. Nokialla oli kehituksen alaisena hyvin monia erilaisia laiteratkaisuja joihin myös tarvittiin uutta käyttöjärjestelmää.
Sitä samaa käyttöjärjestelmää kehitellään edelleenkin. Eikä vieläkään ole syntynyt valmista. Vastaavasti Google kehitti paljon pienemmillä resursseilla ja jopa osaamisella oman älypyhelimien käyttöjärjestelmänsä (Android) valmiiksi noin reilussa vuodessa.
Miettikääpä miksi meni näin?
Sen verran voin vihjata että kaikki ei ollut kiinni Nokiastakaan.
Viimeinen vaihe koko kehityskulussa alkoi Elop'in tullessa Nokian toimitusjohtajaksi mutta peli oli siinä vaiheessa käytännössä jo ohitse Nokian kohdalta. Hän teki kuitenkin oman hommansa tehokkaasti.
Quote from: Mindy on 04.09.2013, 02:11:47
Quote from: 101 dalmatialaista on 03.09.2013, 16:22:07
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 03.09.2013, 15:46:39
Tosin yllätyin, että ostivat Noksun nyt eikä vuosi sitten kesällä kun osakekurssi oli vain vähän yli 1,5 e.
Sen takia, että silloin ei vielä ollut selvää tuleeko Windows Phonesta ollenkaan elinvoimaista alustaa. Nythän tilanne on paljon parempi, mutta Nokian arvo edelleen huomattavasti matalampi, mitä sen todellinen arvo olisi kun erityisesti halpamalleissa Lumiat ovat alkaneet vihdoin kiinnostaa yleisöä muuallakin kuin Suomessa. Esim. Lumia 520 tarjoaa huomattavan sulavan käyttökokemuksen verrattuna saman hintaisiin droideihin ja onkin kysytty malli. Nokia siis toimi eräänlaisena koelaboratoriona Windows Phonelle ja nyt kuten tämän päiväisestä powerpoint-esityksestä (http://www.microsoft.com/en-us/news/download/press/2013/StrategicRationale.pdf), jossa yrityskaupan "rationaali" perustellaan nähdään niin Microsoft asettaa vuoden 2018 tavoitteeksi 15%:n markkinaosuuden älypuhelimissa, mikä vaikuttaa erittäin realistiselta, mutta on samalla myös pieneltä näyttävästä luvusta huolimatta riittävän iso kakku isosta markkinasta, että sen saamiseksi kannattaa tehdä töitä ja siitä maksaa.
Elop siis onnistui täysin tehtävässään saada firma myyntikuntoon eli turhat osat on karsittu pois ja hinta oli alhalla sekä lisäksi testata Windows Phonen elinkelpoisuus siellä, missä osaamista sellaiseen oli. Mielestäni on ihan ilman mitään foliohattuilua täysin selvää, että tämä skenaario on ollut roadmapilla Elopin ensimmäisestä päivästä lähtien vähintään yhtenä vaihtoehtona, ellei sitten jo etukäteen nimettynä tehtävänä. Oikeastaan mielestäni arvuuttelun varaan jää vain se, että oliko tämä Microsoftilta täysin Elopille annettu tilaustyö vai oliko kyseessä vain yksi mahdollisista ajatelluista todennäköisistä skenaarioista?
Paitsi ettei Lumioitten menestys ole Windows Phonen menestystä vaan just ja tasan tarkkaan Nokian menestystä. Itsekin ostin Lumia 620:n ja ostatin anopilla Lumia 520:n, koska ne olivat Nokian rautaa. Windows Phone oli vaan osa pakettia, ja puolen vuoden käyttökokemuksella se heikoin osa. Käyttöliittymältään ihan kiva, mä tykkään niistä tiilistä selkeyden ja muokattavuuden takia, mutta Mikkisofta on kieltäytynyt luomasta muutamia vanhasta Symbianista tuttuja perustemppuja käyttikseensä. Onneksi Noksu on vanhan kunnon luotettavan Noksun tavoin pelastanut paljon Lumioissa, mitä Mikkisofta on ensin pilannut. Lumiat on ainoita Windows Phoneja, joissa kartat saa tallennetuksi micro SD-kortille. Noksu teki oman Lumian tiedostonhallintasovelluksen (betaversio tosin), jolla kuvien ja videoiden lisäksi myös karttojen tallennuspaikaksi voi määrittää micro SD-kortin.
Lumia ilman Nokian logoa on ihan turha kapistus ja nykyisen (ilman ongelmia vähintään kerran viikossa jo puolen vuoden ajan maahan tipahtaneen ja vieläkin täysin huippukuntoisen) Nokia Lumia 620:ni joskus tullessa tiensä päähän, seuraava puhelimeni tulee olemaan Jolla tai ehkä vanhan Noksun Nokialle jääneiden osien uudelleen starttaama kännykkä. Ehkä he käyttävätkin meinaan tämän Nokian kännykkäkieltoajan uuden käyttiksen kehittämiseen ja tulevat kuin puskasta uudelleen peliin entistä ehompana.
Mitäs turhaa siinä on? Tuollaiset SD-kortti tallennukset tai Nokian logot ovat hyvin harvojen mielestä tärkeitä asioita. Suomen ulkopuolella Nokian logosta voi paikoin olla vain haittaa ja Mikkisoftahan osti oikeuden käyttää sitä jos haluaa. Pidän hyvin realistisena sitä 15%:n markkinaosuutta 2018.
Puhelimia Nokia tuskin tulee enää tekemään, se juna meni jo.
Kuka ostaisi Siilasmaalta käytetyn auton?
Quote from: jka on 03.09.2013, 20:03:21
Mutta joo. Kyllähän Qualcomm on menestynyt varsin mukavasti pyörittämällä käytännössä vain patenttisalkkua. Eli kyllä tuo on positiivista, että patentit pysyi. Mutta jos patentit kerran jää Nokialle niin olisi ollut parempi jättää tuo 10-vuoden sopimuskin pois tästä kaupasta.
Mites Qualcommin käyttämät Nokia-patentit?
Nythän Nokia ei enää käytä Qualcommin patentteja eikä chippejä? Käsittääkseni Nokia ja Qualcomm ovat olleet tämän tästä oikeudessa patenttiriidoistaan ja aika monet niistä on sovittu, että minä saan käyttää sinun ja sinä minun. Nyt minä ei käytä enää sinun, joten sinä maksaa minulle niistä minun, mitä sinä käytät?
Mutta kait ne lakimiehet tuonkin tilanteen ryssivät, tai tämä diili on siirretty Microsoftin non-exclusive lisenssiin jotenkin...
-i-
Quote from: Sour-One on 03.09.2013, 17:34:25
Quote from: RP on 03.09.2013, 16:08:39
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 16:01:00
Soinin kirjoitus on paskaa alusta loppuun asti. Tässä nähdään että Soinilla olisi hirveästi ryhdistäytymistä talousasioissa, jos haluaa pääministeriksi.
Vaatimukset virkaan ovat viime aikoina olleet kovin kovat vai?
Eli sinulle riittää Kataisen tasoinen pm?
Minusta sekin olisi parannus, jos virassa olisi joku, joka välittää siitä miten Suomelle käy. Puuteitakin on kovin eri asteisia.
Quote from: 101 dalmatialaista on 04.09.2013, 08:09:45Puhelimia Nokia tuskin tulee enää tekemään, se juna meni jo.
Toivottavasti, koska koko puhelinjunaa ei ole enää edes olemassa parin vuoden kuluttua. On vain digitaalinen päätelaite(+radiotie)-, käyttöjärjestelmä- ja 3:rd party -ohjelmistojuna. Siihen on toki aina mahdollisuudet hypätä jollain merkittävällä innovaatiolla. Nokia, Ericsson ja Motorola olivat kyseinen puhelinjuna. Se juna tuli nyt asemalle.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.09.2013, 23:35:05
No. Turha itkeä maahan kaatunutta maitoa. Nokia kasvoi vähän liian suureksi Suomineidon harteilla. Paha asia on vain se että valtiota on alettu viimeisten 15 vuoden aikana johtamaan kuin Suomi olisi Nokia mikä oli paha virhe.
Samoin tuloksin, ensin meni metsäteollisuus ja nyt it jätti.
Soinihan epäsuorasti lupaili siirtyvänsä hallitusvastuuseen.
Quote from: jopelius on 04.09.2013, 08:00:52
Nokia-keskustelusta on jäänyt kokonaan unohduksiin mistä kaikki vaikeudet alkoivat/johtuivat. Ja jatkuvat edelleenkin.
Vielä 2006 -2010 Nokialla oli koko mobiili-päätelaitealan suurin tuotekehitys panostus. Koko alan tiedossa oli kehityssuunta joka johti yhä älykkäämpiin päätelaitteisiin. Nokialla oli kehituksen alaisena hyvin monia erilaisia laiteratkaisuja joihin myös tarvittiin uutta käyttöjärjestelmää.
Sitä samaa käyttöjärjestelmää kehitellään edelleenkin. Eikä vieläkään ole syntynyt valmista. Vastaavasti Google kehitti paljon pienemmillä resursseilla ja jopa osaamisella oman älypyhelimien käyttöjärjestelmänsä (Android) valmiiksi noin reilussa vuodessa.
Miettikääpä miksi meni näin?
Sen verran voin vihjata että kaikki ei ollut kiinni Nokiastakaan.
Viimeinen vaihe koko kehityskulussa alkoi Elop'in tullessa Nokian toimitusjohtajaksi mutta peli oli siinä vaiheessa käytännössä jo ohitse Nokian kohdalta. Hän teki kuitenkin oman hommansa tehokkaasti.
Kyllä se oli kiinni nimenomaan nokian johdosta, tämä oli niitä strategisia virheitä joista Soini aamulla mainitsi, nyt vaan tuuri loppui kun mitään buumia ei ollut menossa vaan kiivas kilpailu tilanne.
Olennaista politiikan kannalta on se, että Suomen julkinen sektori on mitoitettu edelleen ikään kuin meillä olisi menestyvä Nokia, ok metsäteollisuus jne. Tuona kulta-aikana vaihtotaseemme oli huomattavan ylijäämäinen, valtio lyhensi velkaansa ja kunnatkin pärjäsivät jotenkuten. Nyt kadonneet ovat tulot (mm. vaihtotase on negatiivinen), mutta jäljellä ovat menot.
Quote from: jopelius on 04.09.2013, 08:00:52
Nokia-keskustelusta on jäänyt kokonaan unohduksiin mistä kaikki vaikeudet alkoivat/johtuivat.
Ollilan vittuilusta Gatesille ?
http://www.siliconinvestor.com/readreplies.aspx?msgid=14098328
Quote from: 101 dalmatialaista on 04.09.2013, 08:09:45
Puhelimia Nokia tuskin tulee enää tekemään, se juna meni jo.
Ehkäpä sen kannattaisi tehdä kauniita, rintataskuun mahtuvia hirviökameroita.
2,5 vuotta sitten pohdittiin Elopin roolia Nokiassa ja takeover by MS oli tapetilla. Oli vaikea ymmärtää muuten Elopin päätöstä ottaa WP ja hylätä muut. Tuolloin laskettiin MS:n kassaa ja pohdittiin, miten Nokian hajautunut omistusrakenne mahdollistaisi 90+ %:n saamisen osakkeista. Nokian kurssi oli tuolloin noin 6 e. Tulos oli näissä laskelmissa se, että MS voisi ostaa Nokian kassallaan helposti, mutta kalliiksi tulisi ja tulos olisi epävarma.
2,5 vuotta myöhemmin Nokian kurssi oli puolittunut ja MS:n ei tarvinnut ostaa kuin puolen osakkeista kannatus. Säästö vs. em. pohdintaan oli ainakin 5 mrd e +preemiot valtauksesta eli voisi sanoa, että MS säästi luokkaa 10 mrd e (mutta toki ei saanut NSN:ää eikä patentteja yms.).
Itse näen asian näin ja on se kumma, miten suurin osa suomalaisesta mediasta kirjoittaa jotain ihan muuta. Jokainen uskokoon toki mitä haluaa ja maksakoon siitä. Oma lineni oli 2,5 vuotta sitten tämä:
11.2.2011: "Nokia voi hyvin tehdä pari miikkavuotta ja kurssi reagoida niihin. Mutta jos mennään 3-4 e tasolle nykysetupilla, niin minunkin on pakko ostaa iso läjä, vaikka en tykkääkään asiasta. Noista paloista saa hyvän hinnan, kunhan osaa paketoida ja sitä osaamista maailmalla on. M&A ovat vauhdissa juuri näissä segmenteissä semivapaalla rahalla."
http://www.pokeritieto.com/keskustelu/yleista-hopinaa/anssin-sijoituspaivis-keskustelu-t36135-120.html#p757142
Nykysetup ei pätenyt, koska kassaa paloi niin pirusti tappioihin ja NSN:n puolikkaaseen. Niinpä en ostanut ja lukuunottamatta eilistä nousua, tämä strategia tuotti voittoa. En harrasta shorttausta.
Nokia tapauksesta tulee mieleen tapaus FC Allianssi (http://fi.wikipedia.org/wiki/AC_Allianssi).
Tuolloin oli aivan yhtä puusilmät toimittajat ja vaikuttajat hurraamassa "täysin tuntemattomalle kiinalaisomistajalle", joka tuli tekemään vähän pätäkkää Suomeen.
Kyseistä täysin tuntematonta kiinalaismiestä pidettiin Suomen pelastajana ja Suomen jalkapallon pelastajana. Kukaan ei julkisessa mediassa tajunnut, että kyse voisi olla ns. huijauksesta.
Ehkä Suomessakin aletaan tajuamaan, etteivät ne suuret puheet ulkomaalaisten tekijöiden kautta paljon merkitse, vaan teot. Muutenkin ei ketään tahoa oikeasti kiinnosta jokin pikku maa Suomi. Maata kehutaan vain jos siitä ajatellaan olevan jotakin hyötyä itselle.
Quote from: jopelius on 04.09.2013, 08:00:52
Nokia-keskustelusta on jäänyt kokonaan unohduksiin mistä kaikki vaikeudet alkoivat/johtuivat. Ja jatkuvat edelleenkin.
Vielä 2006 -2010 Nokialla oli koko mobiili-päätelaitealan suurin tuotekehitys panostus. Koko alan tiedossa oli kehityssuunta joka johti yhä älykkäämpiin päätelaitteisiin. Nokialla oli kehituksen alaisena hyvin monia erilaisia laiteratkaisuja joihin myös tarvittiin uutta käyttöjärjestelmää.
Sitä samaa käyttöjärjestelmää kehitellään edelleenkin. Eikä vieläkään ole syntynyt valmista. Vastaavasti Google kehitti paljon pienemmillä resursseilla ja jopa osaamisella oman älypyhelimien käyttöjärjestelmänsä (Android) valmiiksi noin reilussa vuodessa.
Miettikääpä miksi meni näin?
Sen verran voin vihjata että kaikki ei ollut kiinni Nokiastakaan.
Viimeinen vaihe koko kehityskulussa alkoi Elop'in tullessa Nokian toimitusjohtajaksi mutta peli oli siinä vaiheessa käytännössä jo ohitse Nokian kohdalta. Hän teki kuitenkin oman hommansa tehokkaasti.
Lähinnä Nokia menetti tuossa vain reilusti aikaa. Mutta ei Nokialla peliä ollut vielä mitenkään menetetty. Oli edelleen kännyköissä markkinajohtajana. Elopin aikakaudellakin 30%:a, kun aloitti.
Toisin sanoen osaava toimitusjohtaja olisi voinut kääntää vielä Nokian kurssin, ei myyrä. Vähemmälle huomiolle keskustelussa on jäänyt sekin, ettei Microsoft palkkaisi sellaista tumpeloa uudestaan firmaansa kuin Elop, jos kyse olisi todellisesta mokaajasta (kuten tälläkin palstalla on asiaa kommentoitu).
Muutenkin MS:n johtajan Steve Ballmerin julkiset kannanotot ovat osoittaneet sellaista ylimielisyyttä, että jos kyse olisi oikeasti "tasaväkisestä liitosta" niin varmastikin MS olisi tukenut paljon vahvemmin Nokiaa. Esim. tietynlaiset laitetuki ja päivitysjutut Nokia on saanut vasta jälkikäteen kuten Windows-tuotemerkin käyttöön ottamisen, vaikka oli sentään suurempi tekijä markkinoilla kuin mikään muu yhtiö ja sitoutui Windowsiin.
Aikamme uskontoa. Asiallinen kolumni Ollilasta, mutta loppuun pitää liittää aiheeseen täysin liittymätön kateetti:
QuoteOllila voi varautua jatkossakin mätien kananmunien ja tomaattien sateeseen. Hänen kipparoimanaan öljyjätti Shell ui herkille arktisille alueille öljynhimoissaan. Monien mielestä tämä on häpeällistä.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/ollilan+selityksia+odotellessa/201309499001
QuoteToivottavasti, koska koko puhelinjunaa ei ole enää edes olemassa parin vuoden kuluttua. On vain digitaalinen päätelaite(+radiotie)-, käyttöjärjestelmä- ja 3:rd party -ohjelmistojuna.
Luuletteko että ihmiset hyväksyvät, ilman että markkinoita aletaan manipuloida, oman henkilökohtaisen viestintänsä sekä viestiensä siirtämisen MS pilvipalvemiin. Lopputuloksena on se että käyttäjällä on kourassaan pelkkä tyhmä päätelaite jossa ei ole mitään tietoa ja kaikki tieto sekä käyttäjän ajatukset, yksityiset tiedot sekä tallennetaan MS oulussa hurisevaan tietokonekeskukseen? Toisaalta aika monet äänestävät ****:tä ja k******a että tyhmyyden määrää ei voi aliarvioida. Suomessa näin voi käydä, maailmalla ei. Ihmisten toiminnasta ja olemuksesta puhelin tallentaa liian paljon arkaluonteista ja yksityistä tietoa että ihmiset isossa maailmassa kertakaikkiaan eivät tule hyväksymään MS pilvipalveluja.
Itseasiassa MS pilvipalvelun käyttö on niin perseestä ja niin tolkuttoman surkeaa että ne jotka mokomaa käyttävät, käyttänevät sitä koska se on niin kivaa kuin facebook. Aina on kaikki levällään ja mitään todellista ei koskaan saada aikaan. Erona facebookiin on se että maksut ovat perkeleellisen kalliita ja näitä maksuja vastaan ei saa asikkaiden ehdottomasti vaatimaa tietoturvaa ja vielä vähemmän ehdottoman tärkeitä tuki- ja huoltopalveluja. Ne ihmiset jotka eivät työssään tee mitään erityisen tärkeää tai kannattavaa, varmasti arvostavat pilvipalveluja oikeinkin paljon. Ne joilla taas on yritykselle annettavaa, eivät niinkään kuin ehkä pakosta koska joskus täytyy yrityksessä kuin yrityksessä tulla toimeen myös lahjattomampien työntekijöiden kanssa.
Quote from: Mindy on 04.09.2013, 02:11:47
Paitsi ettei Lumioitten menestys ole Windows Phonen menestystä vaan just ja tasan tarkkaan Nokian menestystä. Itsekin ostin Lumia 620:n ja ostatin anopilla Lumia 520:n, koska ne olivat Nokian rautaa. Windows Phone oli vaan osa pakettia, ja puolen vuoden käyttökokemuksella se heikoin osa. Käyttöliittymältään ihan kiva, mä tykkään niistä tiilistä selkeyden ja muokattavuuden takia, mutta Mikkisofta on kieltäytynyt luomasta muutamia vanhasta Symbianista tuttuja perustemppuja käyttikseensä. Onneksi Noksu on vanhan kunnon luotettavan Noksun tavoin pelastanut paljon Lumioissa, mitä Mikkisofta on ensin pilannut. Lumiat on ainoita Windows Phoneja, joissa kartat saa tallennetuksi micro SD-kortille. Noksu teki oman Lumian tiedostonhallintasovelluksen (betaversio tosin), jolla kuvien ja videoiden lisäksi myös karttojen tallennuspaikaksi voi määrittää micro SD-kortin.
Miksi karttadatat pitäisi ladata sd-kortille? Minulla Lumia 920-mallissa ei ole edes sd-korttipaikkaa. Suomen karttatiedot ~260Mt mahtuvat puhelimen omaan muistiin. Tosin siinä on 4 kertaa enemmän muistia kuin 620-mallissa, joten ehkä microsd-korttien tarve on tarpeellinen.
Quote from: siviilitarkkailija on 04.09.2013, 10:46:59QuoteToivottavasti, koska koko puhelinjunaa ei ole enää edes olemassa parin vuoden kuluttua. On vain digitaalinen päätelaite(+radiotie)-, käyttöjärjestelmä- ja 3:rd party -ohjelmistojuna.
Luuletteko että ihmiset hyväksyvät, ilman että markkinoita aletaan manipuloida, oman henkilökohtaisen viestintänsä sekä viestiensä siirtämisen MS pilvipalvemiin. Lopputuloksena on se että käyttäjällä on kourassaan pelkkä tyhmä päätelaite jossa ei ole mitään tietoa ja kaikki tieto sekä käyttäjän ajatukset, yksityiset tiedot sekä tallennetaan MS oulussa hurisevaan tietokonekeskukseen? Toisaalta aika monet äänestävät ****:tä ja k******a että tyhmyyden määrää ei voi aliarvioida. Suomessa näin voi käydä, maailmalla ei. Ihmisten toiminnasta ja olemuksesta puhelin tallentaa liian paljon arkaluonteista ja yksityistä tietoa että ihmiset isossa maailmassa kertakaikkiaan eivät tule hyväksymään MS pilvipalveluja.
Tulevat hyväksymään siinä missä Googlen ja Applen vastaavat pilvipalvelut, ehkä jotain tärähtäneitä foliohattuja lukuunottamatta. 99,9%:lla ihmisistä tai firmoistakaan ei ylipäätään ole mitään selaisia salaisuuksia tai sen tyyppistä arkaluontoista yksityistietoa, joka kiinnostaisi ketään paitsi anonyymina markkina-analyysikonktekstissa. Yleisesti on huvittavaa, miten eri tahot yliarvioivat kiinnostavuutensa ja merkittävyytensä. Tai arvioivat, että tietojen sijainti palvelimella olisi jotenkin erityisen riskialtista verrattuna verkossa oleviin useampiin päätelaitteisiin. Tavalliselle loppukäyttäjälle tällainen luokkaa paranoidi tietoturva-aspekti on ostopäätöstä tehtäessä täysin merkityksetön. Google tuntuu visioissaan viettävän vahvasti tyhmien tai tyhmempien päätteiden suuntaan. Itse en usko, että tähän markkinoiden pääsääntönä mennään, koska mobiilipäätelaitteessa selvästikin tullaan tarvitsemaan runsaasti laskentatehoa paikallisestikin esim. AR-sovellusten ym. kuvankäsittelyn pyörittämiseen.
Quote from: Dharma on 04.09.2013, 10:28:38
Aikamme uskontoa. Asiallinen kolumni Ollilasta, mutta loppuun pitää liittää aiheeseen täysin liittymätön kateetti:
QuoteOllila voi varautua jatkossakin mätien kananmunien ja tomaattien sateeseen. Hänen kipparoimanaan öljyjätti Shell ui herkille arktisille alueille öljynhimoissaan. Monien mielestä tämä on häpeällistä.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/ollilan+selityksia+odotellessa/201309499001
Jorma Ollila nosti Nokian loistoonsa, mutta samalla upotti sen kokonaan.
On varsin turhaa syyttää tietenkin Ollilaa, varsinkin kun onnistui tekemään Nokiasta maailman suurimman kännykkävalmistajan, mutta on se käsittämätöntä miten Ollila onnistui itse myös tuhoamaan Nokian. Vaikka useiden tekijöiden summahan se oli.
Ehkäpä Ollilakin oli ns. "suomalaiseen tapaan" liian hyväuskoinen. Ajatteli että Windows on maailman johtavin käyttöjärjestelmä ja sen tuella Nokiakin voisi tulla uuteen loistoonsa.
Ollila ajatteli myös että kun Nokia oli johtava toimija alallaan, niin liitto Microsoftin kanssa olisi tasa-arvoinen. Kumpikin yhtiö johtaa omaa alaansa.
Mutta ei tainnut Ollila tajuta, että kyseessä on häikäilemätön yhtiö, jonka maine ei ole muutenkaan kovassa menekissä. Ylimielisesti myös ajatteli että Nokia olisi millään lailla tasa-arvoinen tekijä Microsoftin liitossa, kun Microsoftilla on kassarahaa n. 60 miljardia euroa ja koko ajan tulee lisää, kun taas Nokialla oli vain 5 miljardia euroa ja markkina-asemat kutistumassa.
Quote from: Dharma on 04.09.2013, 09:46:53
Olennaista politiikan kannalta on se, että Suomen julkinen sektori on mitoitettu edelleen ikään kuin meillä olisi menestyvä Nokia, ok metsäteollisuus jne. Tuona kulta-aikana vaihtotaseemme oli huomattavan ylijäämäinen, valtio lyhensi velkaansa ja kunnatkin pärjäsivät jotenkuten. Nyt kadonneet ovat tulot (mm. vaihtotase on negatiivinen), mutta jäljellä ovat menot.
Korjaan hyvää kommenttiasi siltä osin, että nytkin pärjättäisiin jos jäljellä olisivat ne samat menot.
Mutta menot on lisääntyneet enemmän kuin kansantuote on kasvanut. Valtion palkkataso on tuottavuuteen ja muihin sektoreihin noussut järjetöntä vauhtia. Lisäksi osa BKT-kasvusta on ylipäänsä irrationaalisia eriä mutta unohdetaanpa tämä. Kuntienkin tehtävälista on paisutettu.
Vuoden 2005 talousarvion ehdotettu loppusumma oli 37,4 miljardia. Tämän vuoden arvion summa oli 54,5. Alijäämää suunniteltiin ilmeisesti alunperin se 7,5 miljardia.
Inflaatio tuolta ajalta merkitsee karkeasti 6,61 miljardin "kustannusten nousuvaraa". Jos taas huomioidaan samalta ajalta BKT:n nousu "jakovarana" kuten sosialistien termi kuuluu, se puolestaan olisi merkinnyt osapuilleen 22%-24% välillä olevaa nousuvaraa riippuen lasketaanko vuoden 2013 BKT muutos valmiiksi nollana. Siis "jakovaraa" korkeintaan 9 miljardia.
Näillä tosiseikoilla "terveenä" pidetty budjetti olisi ollut valitusta myrkystä roikkuen 44-47 miljardia euroa. Eli toisinsanoen käytännössä tasapainossa. Laskelma ei edes ota huomioon valtion velan korkoja välillä 2005-2012, jotka tässä skenaariossa olisi jopa kokonaankin säästetty. Edeltävä laskelma ei edes tarvitse ottaa huomioon sitäkään, että myös 2005 budjetissa oli kansan kannalta tarpeettomia menoja. Edes Kreikka, miina ja tai kasvanutta EU-kustannusta ei ole tarvittu huomioida.
Jos Suomi olisi pitänyt lisäksi liike-elämän pohjan kunnossa, eikä romuttanut sitä kuten nyt, BKT kasvu olisi ollut vieläkin nopeampaa. Sensijaan edistys on vaihdettu kansantaloudellisesti tuottamattomaan energiatodistusviemäripolitiikkaan. Seuraavana lienee vuorossa Nokian Ollilan kaavailema maailman kustannustehottomin veronlaskentajärjestelmä, eli autojen kilometrimaksut. Mutta jääköön romaani tähän kun puhutaan Nokiasta.
Kaikki hyvä olisi voitu tehdä ilman ensimmäistäkään öljylähdettä Atlantilla keikkumassa. Se siis olisi voitu tehdä myös vaikka Nokia hiipui.
Ei siis ole olemassa mitään ylivoimaista ulkopuolista häiriötä. On vain itseaiheutettu tuho kaikkien mahdollisuuksien äärellä kuten Nokiallakin.Poliitikot sekä ilmeisesti myös Nokialaiset johtajat on taitavia puhumaan ja onnistuvat siksi piilottamaan sen tosiseikan, että meidän ongelmat johtuu samojen kykenemättömyydestä kaikessa muussa. Suomi olisi kunnossa ja niin olisi Nokiakin, jos se olisi pidetty sellaisena.
Toivon kuitenkin, että tästä rojuläjästä lähtee Nokian uusi nousu, samoin toki Suomen.
Kaappaus oli oikein hyvä termi Soinilta. Ajankohtaa ihmetellessä täytyy muistaa, että Lumioiden myynnissähän oli nousua. Mikäli nousu jatkuu, niin puhelinvalmistuksen kaappaaminen olisi miljardeja kalliimpaa vaikkapa puolen vuoden päästä. Totta hitossa osto kannattaa ajoittaa siihen, kun orastava käänne näyttää toteutuvan. Aikaisemmin isompi riski ja myöhemmin kalliimpaa.
Microsoftin kannalta oli erinoimaisen hyvä sattumus, että Nokia ajautui Elopin aikana puhelimien osalta heikkoon kuntoon.
Täytyy olla hemmetin tyhmä jos ei näe tätä Troijan hevos -asetelmaa. Jos Elop päätyy Microsoftin pääjohtajaksi, niin idea voi toki olla ihan hänen omansakin eikä suoraan esim. Gatesilta tai Ballmerilta. Elopille kävi kuitenkin hiton hyvin tässä.
;) ;) ;)
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288595868959.html
QuoteVirhe Microsoftin verkkosivuilla ohjasi median puhelut jyväskyläläiselle yksityishenkilölle.
Uutispommi Nokian puhelinliiketoiminnan myymisestä Microsoftille oli juuri ennättänyt pudota, kun jyväskyläläisen Tuija Puhakan puhelin alkoi soida.
Microsoftin verkkosivuille oli päässyt lipsahtamaan virhe, jonka myötä yhtiön ilmoittaman viestintätoimiston mediapäivystyksen numeron tilalla oli Puhakan numero. Numeroissa on yhden numeron ero.
Tämän takia MicroSoft ei tule koskaan onnistumaan puhelinliiketoimissaan. Lopultakin kyse on ihan niinkin pienestä pikkujutusta että saako vaikka pikku piltti soitettua hätäpuhelun kun pastilli on mennyt väärään kurkkuun. Puhelimessa on paljon hilavitkuttimia ja pöristimiä mutta oikeasti ihmiset joutuvat myös käyttämään ja luottamaan puhelimeen enemmän kuin MicroSoft ohjelmiinsa. Haluavatko ihmiset kuulla kuinka pastilli kurkussa kakovalle lapselle vastataan automaattisesti että juuri nyt ei pääse MS pilvipalvelimeen mutta toivoo että voisitte soittaa hetkenpäästä uudelleen.
Quote from: nollatoleranssi on 04.09.2013, 12:14:51
Quote from: Dharma on 04.09.2013, 10:28:38
Aikamme uskontoa. Asiallinen kolumni Ollilasta, mutta loppuun pitää liittää aiheeseen täysin liittymätön kateetti:
QuoteOllila voi varautua jatkossakin mätien kananmunien ja tomaattien sateeseen. Hänen kipparoimanaan öljyjätti Shell ui herkille arktisille alueille öljynhimoissaan. Monien mielestä tämä on häpeällistä.
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/ollilan+selityksia+odotellessa/201309499001
Jorma Ollila nosti Nokian loistoonsa, mutta samalla upotti sen kokonaan.
Toistan toisenlaisen tulkinnan mukana eläneenä, Ollila ei nostanut yhtään mitään vaan historian suurin ja yllättävin kännykkä buumi hoiti asian Ollilasta huolimatta, sen sijaan Ollila hylkäsi sen millä nyt pitäisi jatkaa, onneksi Elop ehti hieman korjata Ollilan tuhoja.
http://www.talouselama.fi/uutiset/autojen+satelliittivalvonnalla+tahtoo+rahastaa+salaperainen+suomalainen+pandaryhma/a2202088?b=u_tektal
Tämänkö vuoksi HERE on Microsoft kaupassa säästelty Nokialle? Eli Nokia on kaikessa hiljaisuudessa valmistellut maailman kalleinta mutta heille tosin tuottavinta veronkeruujärjestelmää, jonka aloituskustannukset lisäksi valde maksaa. Kansantaloudellinen perintäkustannus on vieläkin suurempi, koska tietenkin autoilijat maksaa itse auton lisäosan.
Nyt ymmärtää miksi Ollila on aiemminkin esittänyt piipertäjiä nuolevia lausuntoja. Tämän kytköksen perusidea on kerätä muutamille yksityisille firmoille reippaat 10% Suomen autoveropotista, jota lisäksi nostettaisiin. Väliäkö sillä, että kansantuote laskee yhteiskunnallisen epätehostamisen seurauksena kun Nokialle yhteistyökumppaneineen saadaan sentti per jokainen Suomen alueella ajettu kilometri?
Quote"kaavailtu tekniikka mahdollistaa monien autoilun helpottamista, turvallisuutta, ajamisen kustannustaloudellisuutta ja päästöjen vähentämistä edistävien palvelujen käyttöönoton. ..."
...sekä vuosisadan puhalluksen. Nokian osalta tietysti haaveissa kajastaa sama euroopan laajuisesti, joskin Suomi yksin riittäisi hyvään rahastukseen. Ulkomaankauppaa keppihevosena käyttäen yrittää piru varmasti kaupitella pikkusormen suomalaisille.
QuoteOllila voi varautua jatkossakin mätien kananmunien ja tomaattien sateeseen. Hänen kipparoimanaan öljyjätti Shell ui herkille arktisille alueille öljynhimoissaan. Monien mielestä tämä on häpeällistä.
Ei mitään syytä huoleen, Nokia on jo käynnistänyt öljyn kestävän saapastuotannon. Sille riittää kysyntää aina Siperian aroilta Alaskan tuntureille, missä öljy virtaa valtoimenaan.
Quote from: normi on 04.09.2013, 12:52:15
Kaappaus oli oikein hyvä termi Soinilta. Ajankohtaa ihmetellessä täytyy muistaa, että Lumioiden myynnissähän oli nousua. Mikäli nousu jatkuu, niin puhelinvalmistuksen kaappaaminen olisi miljardeja kalliimpaa vaikkapa puolen vuoden päästä. Totta hitossa osto kannattaa ajoittaa siihen, kun orastava käänne näyttää toteutuvan. Aikaisemmin isompi riski ja myöhemmin kalliimpaa.
Microsoftin kannalta oli erinoimaisen hyvä sattumus, että Nokia ajautui Elopin aikana puhelimien osalta heikkoon kuntoon.
Täytyy olla hemmetin tyhmä jos ei näe tätä Troijan hevosasetelmaa. Jos Elop päätyy Microsoftin pääjohtajaksi, niin idea voi toki olla ihan hänen omansakin eikä suoraan esim. Gatesilta tai Ballmerilta. Elopille kävi kuitenkin hiton hyvin tässä.
;) ;) ;)
Realiteetti oli se että Nokian puhelimet teki tappiota, ja oisivat tehneet sitä vielä pitkään. Virheet oli tehty jo aikaisemmin esimerkiksi hylkäämällä androidi, ja ottamalla microsoft kumppaniksi. Eilen pelastettiin se mitä pelastettavissa oli.
Kun tässä on miettinyt asiaa ja lukenut kaiken maailman analyytikkojen arvioita, niin taidan tulla siihen tulokseen, että kauppa oli ainoa oikea liike.
Nokia olisi pystynyt vielä vuoden tai kaksi kitkuttelemaan ja sitten olisi tullut stoppi. Eli puhelintuotannon jatkaminen olisi ollut aivan valtava riski koko yhtiön olemassaololle.
Nyt Microsoft osti riippakiven pois ja suunnilleen kaikki pitävät ostoa suurena virheenä.
Mikkisoftalla on paljon työtä edessään, jos aikoo saada puhelimen markkinaosuuden kasvatettua tarpeeksi suureksi. Nokia puolestaan voi jatkaa kannattavana firmana myytyään tappiota tuottavan osan pois.
Virheet tehtiin Nokialla jo vuosia sitten; se mitä eilen tapahtui niin se oli vain loppuhuipennus kaikille väärille valinnoille jotka kaikki merkittävimmät teki Jorma Ollila.
Quote from: Jani Rantala on 04.09.2013, 14:42:52
Quote from: normi on 04.09.2013, 12:52:15
Kaappaus oli oikein hyvä termi Soinilta. Ajankohtaa ihmetellessä täytyy muistaa, että Lumioiden myynnissähän oli nousua. Mikäli nousu jatkuu, niin puhelinvalmistuksen kaappaaminen olisi miljardeja kalliimpaa vaikkapa puolen vuoden päästä. Totta hitossa osto kannattaa ajoittaa siihen, kun orastava käänne näyttää toteutuvan. Aikaisemmin isompi riski ja myöhemmin kalliimpaa.
Microsoftin kannalta oli erinoimaisen hyvä sattumus, että Nokia ajautui Elopin aikana puhelimien osalta heikkoon kuntoon.
Täytyy olla hemmetin tyhmä jos ei näe tätä Troijan hevosasetelmaa. Jos Elop päätyy Microsoftin pääjohtajaksi, niin idea voi toki olla ihan hänen omansakin eikä suoraan esim. Gatesilta tai Ballmerilta. Elopille kävi kuitenkin hiton hyvin tässä.
;) ;) ;)
Realiteetti oli se että Nokian puhelimet teki tappiota, ja oisivat tehneet sitä vielä pitkään. Virheet oli tehty jo aikaisemmin esimerkiksi hylkäämällä androidi, ja ottamalla microsoft kumppaniksi. Eilen pelastettiin se mitä pelastettavissa oli.
Kun Elop tuli Nokian johtoon 2010, puhelinyksikkö tuotti paljon voittoa.
QuoteConsider the numbers for 2010. Nokia was clearly outselling Apple in the smartphone market. That year, Apple's annual sales for iPhones grew by 22 million units to 47 million. Research in Motion's BlackBerry sales grew by 13 million to 48 million. Meanwhile, Nokia grew by 36 million new smartphone users to 104 million.
That same year, its smartphone unit generated $US2 billion in profit. Between featurephones and smartphones, the company generated $US38 billion in revenue and $4.3 billion in profit. The truth is it was twice as large as its next biggest rival.
http://www.startupsmart.com.au/technology/how-stephen-elop-killed-nokia-two-key-lesson-for-your-business/2013090410633.html
Quote from: jmm on 04.09.2013, 15:03:29
Quote from: Jani Rantala on 04.09.2013, 14:42:52
Quote from: normi on 04.09.2013, 12:52:15
Kaappaus oli oikein hyvä termi Soinilta. Ajankohtaa ihmetellessä täytyy muistaa, että Lumioiden myynnissähän oli nousua. Mikäli nousu jatkuu, niin puhelinvalmistuksen kaappaaminen olisi miljardeja kalliimpaa vaikkapa puolen vuoden päästä. Totta hitossa osto kannattaa ajoittaa siihen, kun orastava käänne näyttää toteutuvan. Aikaisemmin isompi riski ja myöhemmin kalliimpaa.
Microsoftin kannalta oli erinoimaisen hyvä sattumus, että Nokia ajautui Elopin aikana puhelimien osalta heikkoon kuntoon.
Täytyy olla hemmetin tyhmä jos ei näe tätä Troijan hevosasetelmaa. Jos Elop päätyy Microsoftin pääjohtajaksi, niin idea voi toki olla ihan hänen omansakin eikä suoraan esim. Gatesilta tai Ballmerilta. Elopille kävi kuitenkin hiton hyvin tässä.
;) ;) ;)
Realiteetti oli se että Nokian puhelimet teki tappiota, ja oisivat tehneet sitä vielä pitkään. Virheet oli tehty jo aikaisemmin esimerkiksi hylkäämällä androidi, ja ottamalla microsoft kumppaniksi. Eilen pelastettiin se mitä pelastettavissa oli.
Kun Elop tuli Nokian johtoon 2010, puhelinyksikkö tuotti paljon voittoa.
QuoteConsider the numbers for 2010. Nokia was clearly outselling Apple in the smartphone market. That year, Apple's annual sales for iPhones grew by 22 million units to 47 million. Research in Motion's BlackBerry sales grew by 13 million to 48 million. Meanwhile, Nokia grew by 36 million new smartphone users to 104 million.
That same year, its smartphone unit generated $US2 billion in profit. Between featurephones and smartphones, the company generated $US38 billion in revenue and $4.3 billion in profit. The truth is it was twice as large as its next biggest rival.
http://www.startupsmart.com.au/technology/how-stephen-elop-killed-nokia-two-key-lesson-for-your-business/2013090410633.html
Tänä päivänä Nokian puhelimet tuottivat tappiota, ja uskooko joku vakavissaan että parina viimevuotena olisi voitu myydä symbian luureja. Jokatapauksessa puhelinten valmistus on Nokian osalta ohi, ja nyt pitäisi tehostaa taloutta jotta saataisiin lisää Nokioita.
Ja siihen ei todellakaan kuulu se että ruvettaisiin haikailemaan toisten rahojen perään. nyt tulisi osinkojen verotusta järkeistää jotta saataisiin lisää firmoja pörssiin, ja rahaa yritysten käyttöön.
Jos olisin Nokian insinööri nyt, alkaisin puuhata joukkoirtisanoutumisia. Siinähän tekevät kännykkänsä ilman suomalaisia osaajia. Näkisin tästä ilosta vaikka nälkää, ja kilometritehtaalla tuo insinööriporukka kohta on kumminkin.
Quote from: Jani Rantala on 04.09.2013, 15:17:43
Tänä päivänä Nokian puhelimet tuottivat tappiota, ja uskooko joku vakavissaan että parina viimevuotena olisi voitu myydä symbian luureja.
Pääasian osalta ei mitään erityistä huomautettavaa mutta tämä sivukohta on pakko sanoa. Symbian ei ollut merkittävä alusta äly-sarjan luureissa senjälkeen kun Nokia itse lakkasi niitä valmistamasta mutta tavallisissa perusluureissa määrällinen myynti oli vieläkin niin huomattavaa, että koko Lumia myynti olisi voinut jäädä pois, Nokian tilanne ei olisi ollut nykyistä huonompi tai jopa ehkä hitusen parempi kun tappiollahan lumia on luotu. Eli jos Symbian olisi ollut vaihtoehto, ei se olisi yhtään enempää tappiota tehnyt, tosin ei varmaan vähempääkään. Ja kyllä, niitä olisi voitu samalla panostuksella myydä yhtä paljon/vähän kun lumioita, joita on siis myyty niin vähän ettei pääse markkinaosuuslistauksiin enää mukaan.
Lumioita on myyty jopa niin vähän, että voi sanoa jo varmasti Androidin olleen parempi valinta yksinkin kuten kriitikot aikoinaan ehdottivat. Mutta senhän Nokia jätti kokonaan pois jo alussa vaikka olisi voinut valita molemmat.
Tämä on suurin syy miksi asiaa ei ymmärretä ja tilalle tarjotaan salaliittoteoriaa. Henkilökohtaisesti uskon, että Nokian johto yksinkertaisesti mokasi. En usko salaliittoon, mokailu on täysin tavallista, salaliitto harvinaista.
Quote from: 101 dalmatialaista on 04.09.2013, 08:09:45
Quote from: Mindy on 04.09.2013, 02:11:47
Quote from: 101 dalmatialaista on 03.09.2013, 16:22:07
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 03.09.2013, 15:46:39
Tosin yllätyin, että ostivat Noksun nyt eikä vuosi sitten kesällä kun osakekurssi oli vain vähän yli 1,5 e.
Sen takia, että silloin ei vielä ollut selvää tuleeko Windows Phonesta ollenkaan elinvoimaista alustaa. Nythän tilanne on paljon parempi, mutta Nokian arvo edelleen huomattavasti matalampi, mitä sen todellinen arvo olisi kun erityisesti halpamalleissa Lumiat ovat alkaneet vihdoin kiinnostaa yleisöä muuallakin kuin Suomessa. Esim. Lumia 520 tarjoaa huomattavan sulavan käyttökokemuksen verrattuna saman hintaisiin droideihin ja onkin kysytty malli. Nokia siis toimi eräänlaisena koelaboratoriona Windows Phonelle ja nyt kuten tämän päiväisestä powerpoint-esityksestä (http://www.microsoft.com/en-us/news/download/press/2013/StrategicRationale.pdf), jossa yrityskaupan "rationaali" perustellaan nähdään niin Microsoft asettaa vuoden 2018 tavoitteeksi 15%:n markkinaosuuden älypuhelimissa, mikä vaikuttaa erittäin realistiselta, mutta on samalla myös pieneltä näyttävästä luvusta huolimatta riittävän iso kakku isosta markkinasta, että sen saamiseksi kannattaa tehdä töitä ja siitä maksaa.
Elop siis onnistui täysin tehtävässään saada firma myyntikuntoon eli turhat osat on karsittu pois ja hinta oli alhalla sekä lisäksi testata Windows Phonen elinkelpoisuus siellä, missä osaamista sellaiseen oli. Mielestäni on ihan ilman mitään foliohattuilua täysin selvää, että tämä skenaario on ollut roadmapilla Elopin ensimmäisestä päivästä lähtien vähintään yhtenä vaihtoehtona, ellei sitten jo etukäteen nimettynä tehtävänä. Oikeastaan mielestäni arvuuttelun varaan jää vain se, että oliko tämä Microsoftilta täysin Elopille annettu tilaustyö vai oliko kyseessä vain yksi mahdollisista ajatelluista todennäköisistä skenaarioista?
Paitsi ettei Lumioitten menestys ole Windows Phonen menestystä vaan just ja tasan tarkkaan Nokian menestystä. Itsekin ostin Lumia 620:n ja ostatin anopilla Lumia 520:n, koska ne olivat Nokian rautaa. Windows Phone oli vaan osa pakettia, ja puolen vuoden käyttökokemuksella se heikoin osa. Käyttöliittymältään ihan kiva, mä tykkään niistä tiilistä selkeyden ja muokattavuuden takia, mutta Mikkisofta on kieltäytynyt luomasta muutamia vanhasta Symbianista tuttuja perustemppuja käyttikseensä. Onneksi Noksu on vanhan kunnon luotettavan Noksun tavoin pelastanut paljon Lumioissa, mitä Mikkisofta on ensin pilannut. Lumiat on ainoita Windows Phoneja, joissa kartat saa tallennetuksi micro SD-kortille. Noksu teki oman Lumian tiedostonhallintasovelluksen (betaversio tosin), jolla kuvien ja videoiden lisäksi myös karttojen tallennuspaikaksi voi määrittää micro SD-kortin.
Lumia ilman Nokian logoa on ihan turha kapistus ja nykyisen (ilman ongelmia vähintään kerran viikossa jo puolen vuoden ajan maahan tipahtaneen ja vieläkin täysin huippukuntoisen) Nokia Lumia 620:ni joskus tullessa tiensä päähän, seuraava puhelimeni tulee olemaan Jolla tai ehkä vanhan Noksun Nokialle jääneiden osien uudelleen starttaama kännykkä. Ehkä he käyttävätkin meinaan tämän Nokian kännykkäkieltoajan uuden käyttiksen kehittämiseen ja tulevat kuin puskasta uudelleen peliin entistä ehompana.
Mitäs turhaa siinä on? Tuollaiset SD-kortti tallennukset tai Nokian logot ovat hyvin harvojen mielestä tärkeitä asioita. Suomen ulkopuolella Nokian logosta voi paikoin olla vain haittaa ja Mikkisoftahan osti oikeuden käyttää sitä jos haluaa. Pidän hyvin realistisena sitä 15%:n markkinaosuutta 2018.
Puhelimia Nokia tuskin tulee enää tekemään, se juna meni jo.
SD-korttitallennukset on himskatin tärkeä juttu siinä vaiheessa, kun Windows Phone alkaa valittaa muistin täyttymisestä. Kartat ovat kookkaita, joten ne on pakko heivata ekana veks puhelimen muistilta.
Nokian logo merkitsee sitä, että Nokian käyttäjätuki on tuotteen takana eikä olla vain Microsoftin varassa. Nokia kehittää käyttäjien pyytämiä hyötyominaisuuksia niin pitkälle kuin mahdollista käyttiksen asettamissa rajoissa siinä missä Mikkisofta sanoo, ettet voi millään haluta ja tarvita moista ominaisuutta.
Quote from: Jepulis on 04.09.2013, 18:31:28
Tämä on suurin syy miksi asiaa ei ymmärretä ja tilalle tarjotaan salaliittoteoriaa. Henkilökohtaisesti uskon, että Nokian johto yksinkertaisesti mokasi. En usko salaliittoon, mokailu on täysin tavallista, salaliitto harvinaista.
Miten todennäköistä sinusta on se, että näin pahasti kämmännyt toimitusjohtaja palkataan heti takaisin MS:ään ja ennakkosuosikki MS:n uudeksi toimitusjohtajaksi?
Quote from: Jepulis on 04.09.2013, 18:31:28
Quote from: Jani Rantala on 04.09.2013, 15:17:43
Tänä päivänä Nokian puhelimet tuottivat tappiota, ja uskooko joku vakavissaan että parina viimevuotena olisi voitu myydä symbian luureja.
Pääasian osalta ei mitään erityistä huomautettavaa mutta tämä sivukohta on pakko sanoa. Symbian ei ollut merkittävä alusta äly-sarjan luureissa senjälkeen kun Nokia itse lakkasi niitä valmistamasta mutta tavallisissa perusluureissa määrällinen myynti oli vieläkin niin huomattavaa, että koko Lumia myynti olisi voinut jäädä pois, Nokian tilanne ei olisi ollut nykyistä huonompi tai jopa ehkä hitusen parempi kun tappiollahan lumia on luotu. Eli jos Symbian olisi ollut vaihtoehto, ei se olisi yhtään enempää tappiota tehnyt, tosin ei varmaan vähempääkään. Ja kyllä, niitä olisi voitu samalla panostuksella myydä yhtä paljon/vähän kun lumioita, joita on siis myyty niin vähän ettei pääse markkinaosuuslistauksiin enää mukaan.
Lumioita on myyty jopa niin vähän, että voi sanoa jo varmasti Androidin olleen parempi valinta yksinkin kuten kriitikot aikoinaan ehdottivat. Mutta senhän Nokia jätti kokonaan pois jo alussa vaikka olisi voinut valita molemmat.
Tämä on suurin syy miksi asiaa ei ymmärretä ja tilalle tarjotaan salaliittoteoriaa. Henkilökohtaisesti uskon, että Nokian johto yksinkertaisesti mokasi. En usko salaliittoon, mokailu on täysin tavallista, salaliitto harvinaista.
Lisäisin soppaan vielä symbianin itsensä kehitys työn ja sen tulokset, sekä rinnakkaisen meegon kehityksen etenemisen, joskin johdon laimin lyönnit tuotekehityksen ja tutkimuksen suhteen pistävät em seikat lainausmerkkeihin ja perään vielä kysymys merkki.
Minusta tässä(kin) keskustelussa näkyy kahden erillisen asian fokusointi. Toinen on tekninen ennustaminen ja toinen on yritysjohtaminen. Nokiaa ei varsinaisesti ryssitty teknisen ennustamisen suhteen. Nokialla oli vuosia sitten kosketusnäyttökänny, vedenalaiskänny ja monta muuta merkittävää tuotesuuntaa joita tekemällä se olisi voinut varastaa markkinoiden huomion.
Jorma Ollila on korporaatiokommunisti numero 1
Nokia ajautui vaikeuksiinsa yritysjohdon tapojen sekä hallintokulttuurin johdosta. Nokian palkkauspolitiikka oli sellainen että vain ja ainoastaan johtajat palkittiin ja heidät palkittiin sitäkin ruhtinaallisemmin. Täysin ilman mitään perustetta ja monet todelliset työmyyrät kirjaimellisesti unohdettiin ja kusetettiin olemattomiin. Tämä on varsinainen yrityspolitiikka joka voidaan havaita kaikista kommunistisista järjestelmistä. On rikas eliitti joka nauttii, elää humaanisti ja puhuu vihervasemmistolaista paskaa. Sitten on työtätekevät jotka saavat juuri ja juuri sen millä tulee toimeen ja senkin menetyksellä uhkaillaan jatkuvasti.
Nokian phones tuho, on siis pitkälti Ollilan siteeraaman Karl Marksin, tuotantotaloudellisten oppien mukaan johdettua. Nokia toimi tyylipuhtaasti korporaatiokommunismin kaikkien sääntöjen mukaan. Se kuppasi ei vain yhdestä vaan kaikista valtioista kaiken mitä sai. Se pöyhkeili ja esitti ympäristötietoista vaikka todellisuudessa sen ainoa ympäristöteko oli kierrätyspahvilla varustettu puhelilaatikko kierrätyskappaleista kootun puhelimen ympärillä. Idea oli kylmästi rahastaa kaikella ja kaikilla. Tietyllä tavalla äärimmäisessä kapitalismissa lähestytään kommunistisen suunnitelmatalouden julmia perusteita.
Eivät Thaimaan bordellissa tanssivat emännät suotta vatkaa lanteitaan. Monet heistä ovat olleet elektroniikkasopimusvalmistajan tuotantotehtaassa kokoamassa mm nokian puhelimia, aplen läppäreitä jne. Ovat ympäristö ja vastuullisuusvalheita korostavien globaalibrändien maksumiehet ja naiset. Ne ihmiset jotka sattuvat putoamaan Foxcon tehtaan katolta asfaltille. Koska ovat halpoja ja korvattavia valmistajia. Kuten Turun Sinappi.
Quote from: Dharma on 04.09.2013, 18:55:34
Quote from: Jepulis on 04.09.2013, 18:31:28
Tämä on suurin syy miksi asiaa ei ymmärretä ja tilalle tarjotaan salaliittoteoriaa. Henkilökohtaisesti uskon, että Nokian johto yksinkertaisesti mokasi. En usko salaliittoon, mokailu on täysin tavallista, salaliitto harvinaista.
Miten todennäköistä sinusta on se, että näin pahasti kämmännyt toimitusjohtaja palkataan heti takaisin MS:ään ja ennakkosuosikki MS:n uudeksi toimitusjohtajaksi?
ei windowsin valinta ollut elopin päätös
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 16:30:42
Nyt riskit haihtui pois, mutta yli 6€ hintaan ostaneet eivät saa koskaan rahojaan takaisin.
Saavat esimerkiksi, jos nyt myyvät ja sijoittavat johonkin muuhun. En ymmärrä tuota ajatusta että laskevastakin osakkeesta pitäisi pitää kiinni, koska se joskus voi nousta.
Quote from: Jepulis on 04.09.2013, 18:31:28
En usko salaliittoon, mokailu on täysin tavallista, salaliitto harvinaista.
Ja mikä se on tämä tälläinen salaliitto, johon kukaan ei kehtaa uskoa?
Se on mikä tahansa suunnitelma tai sopimus, jota ei huudella pitkin maailmaa. Ei sen ihmeellisempi tai demonisempi asia.
Vaikea uskoa, että koko maailma pyörii ilman mitään suunnitelmia, kai liike-elämässäkin jotain sentään suunnitellaan eikä vain törmäillä kaaoksesta toiseen?
Quote from: Mursu on 04.09.2013, 20:02:37
Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 16:30:42
Nyt riskit haihtui pois, mutta yli 6€ hintaan ostaneet eivät saa koskaan rahojaan takaisin.
Saavat esimerkiksi, jos nyt myyvät ja sijoittavat johonkin muuhun. En ymmärrä tuota ajatusta että laskevastakin osakkeesta pitäisi pitää kiinni, koska se joskus voi nousta.
No olipä taas turha kirjoitus. Nokian osake ei vättämättä ole tippuva puukko, ja jos lähtee vaihtamaan niin ei välttämättä vaihda parempaan.
Ostiko Microsoft itsensä pulaan? "Nokia-kauppa ei lisää Windowsin houkuttelevuutta" (http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288595924994.html)
Mielenkiintoista tässä tilanteessa on sekin, että on vaikeaa kuvitella että yksikään yritys alkaisi tekemään nyt Windows-puhelimia edellä tapahtuneen episodin takia. Tälläinen yritys tulisi marssijärjestyksessä aina toisena. Ainoastaan siinä tapauksessa näin tapahtuisi jos yritys haaveilisi ostamisesta, mutta MS tuskin tukisi tälläistä yritystä.
Nokia kauppa tuskin myös lisää Windowsin uskottavuutta puhelin puolella. Kysehän on tähänkin asti ollut ns. brändiajattelusta ja Nokialla oli vahva brändi puhelin puolella, mutta MS on täysin tuntematon yhtiö kännyköissä.
MS voikin pahimmillaan tehdä valtavia tappioita kännykkäalalla, vaikka satsaisikin sille valtavia summia. Sen takia tälläkin palstalla mainittu strategia siitä kuinka MS siirtäisi kaikki palvelut ns. pilveen ja olisi tarkoitus saada vain yksi päätelaite sitä käyttämään voi hyvin näyttää todennäköiseltä. Kännykkäteollisuus voidaankin ajaa vähin äänin alas, kun saadaan uusi toimintamalli kuntoon.
Varsinkin Suomessa pysyvät työpaikat ovat kysymysmerkki. Alussa MS ei tietenkään lähde mitään muutoksia tekemään rakenteeseen ja voi mennä jopa useampi vuosi ennen kuin uskallus muutoksiin löytyy. Mutta se on hyvinkin mahdollista, jos kännykät eivät myykkään ja toiminta tuottaa vain tappiota.
Vaikeaa silti uskoa että 0,5 miljardin tappiokaan on ongelma, niin kauan kuin MS näkee että sillä on mahdollisuus päästä mobiililaitteissa merkittävään asemaan.
Jollalle Nokian myyminen on merkittävä asia varsinkin Suomessa. Nyt kyse onkin vain siitä että kuinka markkinastrategia hoidetaan kuntoon. Jolla-puhelimen myynti ns. "Suomi-brändi"-statuksen alla voisi olla valtava menestys varsinkin Suomessa.
Quote from: Emo on 04.09.2013, 16:27:12
Jos olisin Nokian insinööri nyt, alkaisin puuhata joukkoirtisanoutumisia. Siinähän tekevät kännykkänsä ilman suomalaisia osaajia. Näkisin tästä ilosta vaikka nälkää, ja kilometritehtaalla tuo insinööriporukka kohta on kumminkin.
Itsekin kyllä ajattelisin samaa tuollaisessa tilanteessa. Siis jos olisi mahdollista vaihtaa yhtiötä suoraan. Mutta tuo tarkoittaisi sitäkin, että varma paikka muualta löytyisi.
Quote from: Emo on 04.09.2013, 16:27:12
Jos olisin Nokian insinööri nyt, alkaisin puuhata joukkoirtisanoutumisia. Siinähän tekevät kännykkänsä ilman suomalaisia osaajia. Näkisin tästä ilosta vaikka nälkää, ja kilometritehtaalla tuo insinööriporukka kohta on kumminkin.
Näin varmasti olisit. Etenkin kun et ole Nokian insiööri
Quote from: nollatoleranssi on 04.09.2013, 20:42:02
Jollalle Nokian myyminen on merkittävä asia varsinkin Suomessa. Nyt kyse onkin vain siitä että kuinka markkinastrategia hoidetaan kuntoon. Jolla-puhelimen myynti ns. "Suomi-brändi"-statuksen alla voisi olla valtava menestys varsinkin Suomessa.
Uskon, että Jollalta tulee hyvä puhelin, mutta en povaa kovin hyvää tulevaisuutta yhtiölle.
Quote from: Emo on 04.09.2013, 20:15:07
Quote from: Jepulis on 04.09.2013, 18:31:28
En usko salaliittoon, mokailu on täysin tavallista, salaliitto harvinaista.
Ja mikä se on tämä tälläinen salaliitto, johon kukaan ei kehtaa uskoa?
Se on mikä tahansa suunnitelma tai sopimus, jota ei huudella pitkin maailmaa. Ei sen ihmeellisempi tai demonisempi asia.
Vaikea uskoa, että koko maailma pyörii ilman mitään suunnitelmia, kai liike-elämässäkin jotain sentään suunnitellaan eikä vain törmäillä kaaoksesta toiseen?
Isoilla ja pienillä yrityksilläkin on strategia, jonka mukaan mennään.
Jos myös jokin haisee, näyttää ja tuntuu ***** niin se varmaan myös onkin sitten sitä.
Quote from: Emo on 04.09.2013, 20:15:07
Se on mikä tahansa suunnitelma tai sopimus, jota ei huudella pitkin maailmaa. Ei sen ihmeellisempi tai demonisempi asia.
Hyvin kiteytetty mikä on salaliitto, se on siinä! Minäkin olen tehnyt salaliittoja ja varmaan meistä moni.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 04.09.2013, 14:53:36
Kun tässä on miettinyt asiaa ja lukenut kaiken maailman analyytikkojen arvioita, niin taidan tulla siihen tulokseen, että kauppa oli ainoa oikea liike.
Nokia olisi pystynyt vielä vuoden tai kaksi kitkuttelemaan ja sitten olisi tullut stoppi. Eli puhelintuotannon jatkaminen olisi ollut aivan valtava riski koko yhtiön olemassaololle.
Nyt Microsoft osti riippakiven pois ja suunnilleen kaikki pitävät ostoa suurena virheenä.
Mikkisoftalla on paljon työtä edessään, jos aikoo saada puhelimen markkinaosuuden kasvatettua tarpeeksi suureksi. Nokia puolestaan voi jatkaa kannattavana firmana myytyään tappiota tuottavan osan pois.
Tietenkin myynti oli järkevä ratkaisu, kun ensin oli hajoitettu yhtiö täysin palasiksi.
Toisaalta Nokian strategian takana oli ennen kaikkea Jorma Ollila puheenjohtajan roolissa, ei Elop.
Elop vain hoiti tilanteen loppuun, minkä Ollila aloitti.
Quote from: Kimmo Andersson on 04.09.2013, 10:50:31
Miksi karttadatat pitäisi ladata sd-kortille? Minulla Lumia 920-mallissa ei ole edes sd-korttipaikkaa. Suomen karttatiedot ~260Mt mahtuvat puhelimen omaan muistiin. Tosin siinä on 4 kertaa enemmän muistia kuin 620-mallissa, joten ehkä microsd-korttien tarve on tarpeellinen.
Muistikortin etu on siinä, että se antaa kasvunvaraa. Kortilla muisti myös halvempaa kuin laitteessa. Toki, jos laita joka laitteeseen 64 gigaa, ei kortteja tarvitse, mutta jos laitteessa on 8-16 gigaa, on kortti lähes välttämätön. Applehan on tunnettu siitä että 32 gigan lisä muistiin voi lisätä hintaa satasella, kun kortilla muistin saisi kolmella kympillä. Valmistajalle toki kortittomuus on siitä etu, että porukka kostaa muistia varman päälle. Tämä toki toimi vain, jos ei ole kilpailua.
Quote from: nollatoleranssi on 04.09.2013, 20:44:15
Quote from: Emo on 04.09.2013, 16:27:12
Jos olisin Nokian insinööri nyt, alkaisin puuhata joukkoirtisanoutumisia. Siinähän tekevät kännykkänsä ilman suomalaisia osaajia. Näkisin tästä ilosta vaikka nälkää, ja kilometritehtaalla tuo insinööriporukka kohta on kumminkin.
Itsekin kyllä ajattelisin samaa tuollaisessa tilanteessa. Siis jos olisi mahdollista vaihtaa yhtiötä suoraan. Mutta tuo tarkoittaisi sitäkin, että varma paikka muualta löytyisi.
En välittäisi edes tuosta, maksaisin vain omalta osaltani pottuja pottuina. Yksittäiset irtisanoutumiset eivät vaikuttaisi juuri mitään mutta joukkoirtisanoutumisessa olisi voimaa! Kuluuhan siinä hetki että värväävät intialaisia insinöörejä sijaistamaan.
Myös omaa firmaa funtsisin. Nyt on niin huonot ajat että ei hävettäisi vaikka ei oma firma onnistuisikaan. Olisipa konkkasulkakin sitten hatussa :D
Ihan vilpittömästi toivotan Microsoftille mahdollisimman takkuista tietä kännykkäbisneksessä. Olkoon tie lyhyt ja surkea tai pitkä ja surkea.
En näe sitäkään minään lieventävänä asianhaarana, että aikovat Suomeen tehdä jonkun keskuspaikan, en usko näihin lupauksiin ollenkaan!
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 20:44:32
Quote from: Emo on 04.09.2013, 16:27:12
Jos olisin Nokian insinööri nyt, alkaisin puuhata joukkoirtisanoutumisia. Siinähän tekevät kännykkänsä ilman suomalaisia osaajia. Näkisin tästä ilosta vaikka nälkää, ja kilometritehtaalla tuo insinööriporukka kohta on kumminkin.
Näin varmasti olisit. Etenkin kun et ole Nokian insiööri
En olekaan mutta lähipiirissä näitä insiröörejä (entisiä ja nykyisiä) on niin paljon että kun vähän raajaa ojennan niin aina johonkin nööriin osuu.
Quote from: Emo on 04.09.2013, 21:01:03
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 20:44:32
Quote from: Emo on 04.09.2013, 16:27:12
Jos olisin Nokian insinööri nyt, alkaisin puuhata joukkoirtisanoutumisia. Siinähän tekevät kännykkänsä ilman suomalaisia osaajia. Näkisin tästä ilosta vaikka nälkää, ja kilometritehtaalla tuo insinööriporukka kohta on kumminkin.
Näin varmasti olisit. Etenkin kun et ole Nokian insiööri
En olekaan mutta lähipiirissä näitä insiröörejä (entisiä ja nykyisiä) on niin paljon että kun vähän raajaa ojennan niin aina johonkin nööriin osuu.
Edelleenkin... sivusta on helppo huudella, vai mitä?
Quote from: Emo on 04.09.2013, 20:58:36
Quote from: nollatoleranssi on 04.09.2013, 20:44:15
Quote from: Emo on 04.09.2013, 16:27:12
Jos olisin Nokian insinööri nyt, alkaisin puuhata joukkoirtisanoutumisia. Siinähän tekevät kännykkänsä ilman suomalaisia osaajia. Näkisin tästä ilosta vaikka nälkää, ja kilometritehtaalla tuo insinööriporukka kohta on kumminkin.
Itsekin kyllä ajattelisin samaa tuollaisessa tilanteessa. Siis jos olisi mahdollista vaihtaa yhtiötä suoraan. Mutta tuo tarkoittaisi sitäkin, että varma paikka muualta löytyisi.
En välittäisi edes tuosta, maksaisin vain omalta osaltani pottuja pottuina. Yksittäiset irtisanoutumiset eivät vaikuttaisi juuri mitään mutta joukkoirtisanoutumisessa olisi voimaa! Kuluuhan siinä hetki että värväävät intialaisia insinöörejä sijaistamaan.
Myös omaa firmaa funtsisin. Nyt on niin huonot ajat että ei hävettäisi vaikka ei oma firma onnistuisikaan. Olisipa konkkasulkakin sitten hatussa :D
Ihan vilpittömästi toivotan Microsoftille mahdollisimman takkuista tietä kännykkäbisneksessä. Olkoon tie lyhyt ja surkea tai pitkä ja surkea.
En näe sitäkään minään lieventävänä asianhaarana, että aikovat Suomeen tehdä jonkun keskuspaikan, en usko näihin lupauksiin ollenkaan!
MS:n johtaja puhui Suomesta "Microsoftin hubina". Tuo oli aikamoinen möläytys ja kertoi vain siitä miten ylimielisiä MS:n puolella ollaan ja samalla nauretaan "matkalla Suomeen". Varsinkin Nokian Suomen johdolle naurettiin varmasti täysin avoimesti ja omana osana tuollaiset möläytykset vahvistavat sitä.
Kyllä MS:ltä löytyy kiinnostusta Suomeen, mutta tuo johtuu ennen kaikkea siitä että muutkin jättiyritykset ovat olleet kiinnostuneita Suomesta, kuten nämä jättipalvelinkeskukset osoittavat ja peliteollisuudessakin Suomi on ollut johtavassa asemassa, vaikka maa on todella mitätön läntti maailman mittakaavassa.
Tuolla alalla oman yrityksen perustaminen olisi silti varsin riskaabeliä, jos ei olisi tarkkaa suunnitelmaa siitä mitä tekee. Sen takia vaikeaa uskoa että kovinkaan moni lähtee, jos paikkaa ei ole etukäteen tiedossa toisesta firmasta.
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:02:16
Quote from: Emo on 04.09.2013, 21:01:03
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 20:44:32
Quote from: Emo on 04.09.2013, 16:27:12
Jos olisin Nokian insinööri nyt, alkaisin puuhata joukkoirtisanoutumisia. Siinähän tekevät kännykkänsä ilman suomalaisia osaajia. Näkisin tästä ilosta vaikka nälkää, ja kilometritehtaalla tuo insinööriporukka kohta on kumminkin.
Näin varmasti olisit. Etenkin kun et ole Nokian insiööri
En olekaan mutta lähipiirissä näitä insiröörejä (entisiä ja nykyisiä) on niin paljon että kun vähän raajaa ojennan niin aina johonkin nööriin osuu.
Edelleenkin... sivusta on helppo huudella, vai mitä?
Mitä sönkkäät?
Joukkoirtisanoutuminen olisi parasta ja ihmisystävällisintä, mitä Elopinketkulle voisi työntekijätasolta kiitokseksi ojentaa. Olihan hän rakastettu johtaja sentään yli kahden vuoden ajan nyyh.
Quote from: nollatoleranssi on 04.09.2013, 21:06:23
Tuolla alalla oman yrityksen perustaminen olisi silti varsin riskaabeliä, jos ei olisi tarkkaa suunnitelmaa siitä mitä tekee. Sen takia vaikeaa uskoa että kovinkaan moni lähtee, jos paikkaa ei ole etukäteen tiedossa toisesta firmasta.
Puhut asiaa. Minulla olikin mielessä pienen lounaspaikan, konditorian taikka lemmikkihoitolan perustaminen.
Ei it/ ict-alalle mitään pientä nyrkkipajaa tuosta vaan perusteta, sen tajuan. Tai ainahan sitä voi kilpailijan Microsoftille perustaa, mikäs siinä :D
Parasta olisi kyllä muuttaa Viroon yrittäjäksi.
Quote from: Emo on 04.09.2013, 21:07:30
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:02:16
Quote from: Emo on 04.09.2013, 21:01:03
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 20:44:32
Quote from: Emo on 04.09.2013, 16:27:12
Jos olisin Nokian insinööri nyt, alkaisin puuhata joukkoirtisanoutumisia. Siinähän tekevät kännykkänsä ilman suomalaisia osaajia. Näkisin tästä ilosta vaikka nälkää, ja kilometritehtaalla tuo insinööriporukka kohta on kumminkin.
Näin varmasti olisit. Etenkin kun et ole Nokian insiööri
En olekaan mutta lähipiirissä näitä insiröörejä (entisiä ja nykyisiä) on niin paljon että kun vähän raajaa ojennan niin aina johonkin nööriin osuu.
Edelleenkin... sivusta on helppo huudella, vai mitä?
Mitä sönkkäät?
Joukkoirtisanoutuminen olisi parasta ja ihmisystävällisintä, mitä Elopinketkulle voisi työntekijätasolta kiitokseksi ojentaa. Olihan hän rakastettu johtaja sentään yli kahden vuoden ajan nyyh.
Emo se siinä sönkkää ihan helpostikin, kun et ole siinä Nokian insinöörin asemassa.
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:25:07
Emo se siinä sönkkää ihan helpostikin, kun et ole siinä Nokian insinöörin asemassa.
Entäpä jos olen insinöörin vaimon asemassa? Tai sisaren? Eikö saisi miettiä mitään mielenilmauksia? Pitäisikö olla vain nöyrän kiitollinen tähänastisesta?
Quote from: Emo on 04.09.2013, 21:31:07
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:25:07
Emo se siinä sönkkää ihan helpostikin, kun et ole siinä Nokian insinöörin asemassa.
Entäpä jos olen insinöörin vaimon asemassa? Tai sisaren? Eikö saisi miettiä mitään mielenilmauksia? Pitäisikö olla vain nöyrän kiitollinen tähänastisesta?
No oletko?
Quote from: Emo on 04.09.2013, 20:58:36
Ihan vilpittömästi toivotan Microsoftille mahdollisimman takkuista tietä kännykkäbisneksessä. Olkoon tie lyhyt ja surkea tai pitkä ja surkea.
No minä en moista toivota vaan toivotan onnea ja menestystä. Koska en ole liiketoimissa pahantahtoinen vaan toivon että ihmiset saavat työtä, varallisuutta ja turvaa ja siihen tarvitaan vastuullista bisnestä.
MS on yritys jolla on enemmän rahkeita vaurastua ja kestää varallisuuden paineita. Nokia johtaminen Suomessa osoitti että keskimääräiselle suomalaisekonomilla tai diplomiekonomilla ei ole päässä kapasiteettiä kestää vaurastumisen mukanaan tuomaa tilaa vaan pitää saada enemmän ja kaikki ja heti. Nokian palkitsemistapa oli suora kopio Amerikasta ja nämä tavat eivät ole vieneet kumpaakaan kansantaloutta eteenpäin.
Jos MS haluaa toteuttaa oman standardi-puhelinpäätelaitekehityksensä, niin nyt sillä on kaikki välineet ja ihmiset joita se tarvitsee tähän työhön. Ei ole varma ymmärtääkö MS mitä sillä on mutta on aivan selvä että Nokian johto ei ymmärtänyt. Siilasmaa ei ole sellaisilla rattailla varustettu että ymmärtäisi.
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:32:51
Quote from: Emo on 04.09.2013, 21:31:07
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:25:07
Emo se siinä sönkkää ihan helpostikin, kun et ole siinä Nokian insinöörin asemassa.
Entäpä jos olen insinöörin vaimon asemassa? Tai sisaren? Eikö saisi miettiä mitään mielenilmauksia? Pitäisikö olla vain nöyrän kiitollinen tähänastisesta?
No oletko?
En ole kiitollinen. Käsittämätöntä, että Ollila tyri koko jutun. Oikein urakoi tämän lopputuloksen eteen. Bilderbergmies.
Quote from: Emo on 04.09.2013, 21:45:12
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:32:51
Quote from: Emo on 04.09.2013, 21:31:07
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:25:07
Emo se siinä sönkkää ihan helpostikin, kun et ole siinä Nokian insinöörin asemassa.
Entäpä jos olen insinöörin vaimon asemassa? Tai sisaren? Eikö saisi miettiä mitään mielenilmauksia? Pitäisikö olla vain nöyrän kiitollinen tähänastisesta?
No oletko?
En ole kiitollinen. Käsittämätöntä, että Ollila tyri koko jutun. Oikein urakoi tämän lopputuloksen eteen. Bilderbergmies.
Anteeksi, yritän uudestaan.Oletko Nokian insinöörin vaimo tai sisar?
Minusta Ollila kuten muutkin nokiajohtajat ovat aivan loogisen palkitsemiskäytännön uhreja ja voittajia. Jormalle annettiin niin paljon rahaa että pissa nousi päähän. Tätä käytäntöä harjoitettiin läpi koko yrityksen. Mitä tuhoisampia teollisuuspoliittisia päätöksiä tehtiin sitä enemmän rahaa johtajalle annettiin.
Tavallaan koko toiminnan ongelma on tämä johtajien palkkaus joka kannusti pissapäisyyteen ja oman oksansa sahaamiseen. Mitä nopeammin suomalaisjohtaja sahasi suomalaistyöntekijöidensä oksan poikki, sitä enemmän tälle johtajalle annettiin rahaa. Lopulta rahaa tuli vieläkin enemmän kun kokonainen tehdas siirrettiin ulkomaille. Se että nämä johtajat lopulta itsekin joutuivat kilometritehtaalle ei valjennut kaikille. Uskoivat että megaoptionsa pitäisivät heidät pinnalla.
Quote from: siviilitarkkailija on 04.09.2013, 21:52:55
Minusta Ollila kuten muutkin nokiajohtajat ovat aivan loogisen palkitsemiskäytännön uhreja ja voittajia. Jormalle annettiin niin paljon rahaa että pissa nousi päähän. Tätä käytäntöä harjoitettiin läpi koko yrityksen. Mitä tuhoisampia teollisuuspoliittisia päätöksiä tehtiin sitä enemmän rahaa johtajalle annettiin.
Tavallaan koko toiminnan ongelma on tämä johtajien palkkaus joka kannusti pissapäisyyteen ja oman oksansa sahaamiseen. Mitä nopeammin suomalaisjohtaja sahasi suomalaistyöntekijöidensä oksan poikki, sitä enemmän tälle johtajalle annettiin rahaa. Lopulta rahaa tuli vieläkin enemmän kun kokonainen tehdas siirrettiin ulkomaille. Se että nämä johtajat lopulta itsekin joutuivat kilometritehtaalle ei valjennut kaikille. Uskoivat että megaoptionsa pitäisivät heidät pinnalla.
Kun Applelta tuli iPhone, sai Nokian tuotekehitys rajattomat varat ja resurssit vastaavan puhelimen kehitykseen. Jotain saatiin aikaankin. Symbianin rinnalle oli jopa tulossa meego-käyttöjärjestelmä. Sitten vain tehtiin virhe ja valittiin windows-käyttis ja sen tiimoilta elop toimariksi.
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:49:08
Anteeksi, yritän uudestaan.Oletko Nokian insinöörin vaimo tai sisar?
Sorvaatko ilkeilytyyliäsi sen mukaan mitä kenenkin ukko tai velipoika työkseen tekee?
Asiasta toiseen; tiesitkö sinä että Leo Meller sai tietää jo kesällä 2001, että epäjumala Nokia kaatuu?
Haluatko linkin? Siirrymmekö Peräkammarin puolelle vai laitanko tähän ihan julkisesti?
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:56:50
Kun Applelta tuli iPhone, sai Nokian tuotekehitys rajattomat varat ja resurssit vastaavan puhelimen kehitykseen...
Ei pidä paikkaansa, tuotekehitys ei saanut riittävästi rahaa koska haluttiin säästää. Kuinkapa muutenkaan.
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:56:50
Kun Applelta tuli iPhone, sai Nokian tuotekehitys rajattomat varat ja resurssit vastaavan puhelimen kehitykseen. Jotain saatiin aikaankin. Symbianin rinnalle oli jopa tulossa meego-käyttöjärjestelmä. Sitten vain tehtiin virhe ja valittiin windows-käyttis ja sen tiimoilta elop toimariksi.
Niin. Tässä oli muutakin pelissä. Nokian paukut eivät valitettavasti riittäneet käyttöjärjestelmän rakentamiseen ja toteuttamiseen. Tulemme sellaiseen hauskaan asiaan kuin globaalisti hajautettu tuotanto. Nokia oli hajauttanut ohjelmistotuotantonsa ympäri maailmaa. Osa tekijöistä on varmaan vieläkin vakuuttunut että olisi osannut mutta valitettavast korporaatiokommunisti yhtiön johdossa näki asian toisin. Eikä ollut ensimmäinen eikä viimeinen kannattava bisnes joka lopetettiin ihan vain siksi koska korporaatiokommunistin omien laskelmien mukaan tuotto ei riittänyt.
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:56:50
Quote from: siviilitarkkailija on 04.09.2013, 21:52:55
Minusta Ollila kuten muutkin nokiajohtajat ovat aivan loogisen palkitsemiskäytännön uhreja ja voittajia. Jormalle annettiin niin paljon rahaa että pissa nousi päähän. Tätä käytäntöä harjoitettiin läpi koko yrityksen. Mitä tuhoisampia teollisuuspoliittisia päätöksiä tehtiin sitä enemmän rahaa johtajalle annettiin.
Tavallaan koko toiminnan ongelma on tämä johtajien palkkaus joka kannusti pissapäisyyteen ja oman oksansa sahaamiseen. Mitä nopeammin suomalaisjohtaja sahasi suomalaistyöntekijöidensä oksan poikki, sitä enemmän tälle johtajalle annettiin rahaa. Lopulta rahaa tuli vieläkin enemmän kun kokonainen tehdas siirrettiin ulkomaille. Se että nämä johtajat lopulta itsekin joutuivat kilometritehtaalle ei valjennut kaikille. Uskoivat että megaoptionsa pitäisivät heidät pinnalla.
Kun Applelta tuli iPhone, sai Nokian tuotekehitys rajattomat varat ja resurssit vastaavan puhelimen kehitykseen. Jotain saatiin aikaankin. Symbianin rinnalle oli jopa tulossa meego-käyttöjärjestelmä. Sitten vain tehtiin virhe ja valittiin windows-käyttis ja sen tiimoilta elop toimariksi.
Ongelma oli se, että Symbian ja Meego olivat liian heikkolaatuisia. Nokian kännykkätuotannon tuhosta on vastuussa Jorma Ollila, joka ei huolehtinut riittävän osaavan henkilökunnan palkkaamisesta.
Stephen Elopia on turha syyttää. Symbian tuhottiin jo vuosia ennen hänen tuloaan. Windowsin seuraavaksi käyttikseksi valitsi Nokian hallitus, ei suinkaan Elop. Elop palkattiin ajamaan Windowsia eteenpäin.
Jos Nokia olisi valinnut Androidin, niin kännykkätuotanto olisi varmasti menestynyt paremmin, mutta todennäköisesti siinäkin tapauksessa Nokia olisi ennen pitkää hävinnyt Kaukoidän valmistajille.
Quote from: Emo on 04.09.2013, 21:58:51Asiasta toiseen; tiesitkö sinä että Leo Meller sai tietää jo kesällä 2001, että epäjumala Nokia kaatuu?
Haluatko linkin? Siirrymmekö Peräkammarin puolelle vai laitanko tähän ihan julkisesti?
Siirtykää, minne haluatte, mutta anna ensin se linkki.
Niin tai näin: MS on paskapulja enkä sano tätä tuotteiden vuoksi vaan sen että MS on jatkuvasti pyrkinyt epäreilulla kilpailulla parantamaan asemiaan ja luomaan monopolia. Toinen vitutuksen syy on se että MS on voidellut poliitikot niin että MS paskaa on kaikkialla eikä avoimiin ympäristöihin ole panostettu julkisella puolella. Ei normikoulussa ja vastaavissa paikoissa tarvitsisi mikkisontaa missään.
Quote from: Emo on 04.09.2013, 20:15:07
Quote from: Jepulis on 04.09.2013, 18:31:28
En usko salaliittoon, mokailu on täysin tavallista, salaliitto harvinaista.
Ja mikä se on tämä tälläinen salaliitto, johon kukaan ei kehtaa uskoa?
Se on mikä tahansa suunnitelma tai sopimus, jota ei huudella pitkin maailmaa. Ei sen ihmeellisempi tai demonisempi asia.
Vaikea uskoa, että koko maailma pyörii ilman mitään suunnitelmia, kai liike-elämässäkin jotain sentään suunnitellaan eikä vain törmäillä kaaoksesta toiseen?
No oliko microsoftin muka tarkoitus kaapata puhelimet itselleen? Mä väitän että ei ollut, ja tähän jouduttiin pakkoraossa. Mitä järkeä microsoftin olisi ollut ostaa halpakatteisia puhelimia mikäli se olisi voinut myydä lisenssejä. Google osti motorolan patenttien takia, mutta microsoft ei saanut edes patentteja. Lumioiden markkinaosuus on niin surkea että microsoft ei pysty tekemään näillä vuosiin rahaa. Microsoft strategiakin lienee päätetty jo niihin aikoihin kun eeloppi tuli taloon. Valitettavasti tämä veikkaus meni vituralleen.
tästä sotkusta syytetään ollilaa, mutta minä syyttäisin meidän paskoja poliitikkoja. Poliitikkojen pitäisi luoda sellainen verotus että taloudessa olisi dynamiikkaa. Jos joku sattuu muistamaan niin 2003 meillä oli markkinoiden kehittynein älypuhelin nimeltä my device
Tämän valmistaja meni konkkaan rahoituksen puutteen takia.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.09.2013, 22:08:10
Niin tai näin: MS on paskapulja enkä sano tätä tuotteiden vuoksi vaan sen että MS on jatkuvasti pyrkinyt epäreilulla kilpailulla parantamaan asemiaan ja luomaan monopolia. Toinen vitutuksen syy on se että MS on voidellut poliitikot niin että MS paskaa on kaikkialla eikä avoimiin ympäristöihin ole panostettu julkisella puolella. Ei normikoulussa ja vastaavissa paikoissa tarvitsisi mikkisontaa missään.
Onneksi ei ihan kaikkia
http://www.hs.fi/talous/a1362539513696
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.09.2013, 22:06:48
Quote from: Emo on 04.09.2013, 21:58:51Asiasta toiseen; tiesitkö sinä että Leo Meller sai tietää jo kesällä 2001, että epäjumala Nokia kaatuu?
Haluatko linkin? Siirrymmekö Peräkammarin puolelle vai laitanko tähän ihan julkisesti?
Siirtykää, minne haluatte, mutta anna ensin se linkki.
Joku sentään älysi kiinnostua oikeasta näkökulmasta tähän asiaan.
Leo Meller ja ystävät : Helvetissä solmittu liitto. Osa 2
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=14772
Leo Meller referoi ohjelmassa Talouselämä 6 / 2011 -lehteä jossa oli tuolloin artikkeli Nokiasta ja Microsoftista otsikolla "Helvetissä solmittu liitto", kuvassa Elop ja Ballmer.
Alussa Meller kertoo tapahtumista kesällä 2001 Joensuussa.
Talouselämästä alkaa juttu kohdassa 11:50 -> ja 12:30 -> lehden kolumnistin VTT Maija-Riitta Ollilan kolumnista puhetta.
Quote from: Emo on 04.09.2013, 22:24:20
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 04.09.2013, 22:06:48
Quote from: Emo on 04.09.2013, 21:58:51Asiasta toiseen; tiesitkö sinä että Leo Meller sai tietää jo kesällä 2001, että epäjumala Nokia kaatuu?
Haluatko linkin? Siirrymmekö Peräkammarin puolelle vai laitanko tähän ihan julkisesti?
Siirtykää, minne haluatte, mutta anna ensin se linkki.
Joku sentään älysi kiinnostua oikeasta näkökulmasta tähän asiaan.
Leo Meller ja ystävät : Helvetissä solmittu liitto. Osa 2
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=14772
Leo Meller referoi ohjelmassa Talouselämä 6 / 2011 -lehteä jossa oli tuolloin artikkeli Nokiasta ja Microsoftista otsikolla "Helvetissä solmittu liitto", kuvassa Elop ja Ballmer.
Alussa Meller kertoo tapahtumista kesällä 2001 Joensuussa.
Talouselämästä alkaa juttu kohdassa 11:50 -> ja 12:30 -> lehden kolumnistin VTT Maija-Riitta Ollilan kolumnista puhetta.
;D
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 22:35:03
;D
Jätkällä kova pokka, nauraa Talouselämä-lehdelle. Sentään Suomen vanhin talousläpyskä.
http://www.talouselama.fi/uutiset/nokian+pahin+virhe+ei+ollut+palava+oljylauttamuistio+vaan/a2202150
Quote from: Emo on 04.09.2013, 22:38:07
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 22:35:03
;D
Jätkällä kova pokka, nauraa Talouselämä-lehdelle. Sentään Suomen vanhin talousläpyskä.
http://www.talouselama.fi/uutiset/nokian+pahin+virhe+ei+ollut+palava+oljylauttamuistio+vaan/a2202150
On kova pokka on, tosin ei Talouselämälle naurun takia
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.09.2013, 22:08:10
Niin tai näin: MS on paskapulja enkä sano tätä tuotteiden vuoksi vaan sen että MS on jatkuvasti pyrkinyt epäreilulla kilpailulla parantamaan asemiaan ja luomaan monopolia. Toinen vitutuksen syy on se että MS on voidellut poliitikot niin että MS paskaa on kaikkialla eikä avoimiin ympäristöihin ole panostettu julkisella puolella. Ei normikoulussa ja vastaavissa paikoissa tarvitsisi mikkisontaa missään.
Komppaan.
Mikkisofta ei ole vapaa valinta vaan pakko. Se tekee kyllä toimivaa tuotetta mutta paskat välittää asiakkaittensa tarpeista, mieltymyksistä ja palautteesta. Tosin kaikki monopoliaseman omaavat tahot toimivat samalla tavalla.
Quote from: desperaato on 04.09.2013, 22:47:31
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.09.2013, 22:08:10
Niin tai näin: MS on paskapulja enkä sano tätä tuotteiden vuoksi vaan sen että MS on jatkuvasti pyrkinyt epäreilulla kilpailulla parantamaan asemiaan ja luomaan monopolia. Toinen vitutuksen syy on se että MS on voidellut poliitikot niin että MS paskaa on kaikkialla eikä avoimiin ympäristöihin ole panostettu julkisella puolella. Ei normikoulussa ja vastaavissa paikoissa tarvitsisi mikkisontaa missään.
Komppaan.
Mikkisofta ei ole vapaa valinta vaan pakko. Se tekee kyllä toimivaa tuotetta mutta paskat välittää asiakkaittensa tarpeista, mieltymyksistä ja palautteesta. Tosin kaikki monopoliaseman omaavat tahot toimivat samalla tavalla.
en pitäisi kyllä toimivana.
Ennen kuin poistun alkuun asiallisesta ketjusta, on jäänyt vaivaamaan:
Quotesiviilitarkkailija
Jäsen^^^
Viestejä: 4 629
Vs: 2013-09-03 IL:Nokia myy puhelinliiketoimintansa Microsoftille.
« Vastaus #245 : tänään kello 19:31:09 »
Like
Lainaus
Jorma Ollila on korporaatiokommunisti numero 1
minkähän lainen sisältö tällä korporaatiokommunistilla on, itselläni kun on pieniä hahmottamis vaikeuksia.
Joudun ajoittain käyttämään Microsoftia, mutta en mitenkään pysty kuvittelemaan tilannetta, jossa vapaaehtoisesti maksaisin ko. yritykselle rahaa kännykästä. Se ilmeisesti pystyy.
Onhan niitä huumekauppiaillakin unelmia.
OT:
Quote from: Griffinvaari on 04.09.2013, 22:59:03
minkähän lainen sisältö tällä korporaatiokommunistilla on, itselläni kun on pieniä hahmottamis vaikeuksia.
Ollila kerran haastattelussa kertoi lukeneensa Karl Marxinsa. Jos ylipäänsä on kommunistista idealismia, niin se on Karl Marx. Hämmentävästi äärimmäinen idealismi voi yllättäen löytää hyvinkin vastakaikua täysin toisesta, vastakkaisesta ääripäästä. Kapitalismista. Mutta voiko palkkajohtajaa kutsua kapitalistiksi? Toisten mielestä voi, minusta ei voi. Kutsun tällaista henkilöä korporaatiokommunistiksi. Hän on se ihminen joka tarvittaessa ilman omistajien suostumusta, pienen mutta hyvin äänivaltaisen omistuspohjan perusteella, päättää kaikesta. Siis ihan kaikesta. Sitoutumisensakin yhtiöön on lähinnä näennäistä ja ylipalkitsemista.
Korporaatiokommunistisessa tuotantotaloudessa kaikki tuotanto rakennetaan äärimmilleen resursseja varastaen, valtioita sekä yhteistyökumppaneita pettäen periaatteella että julkisuudessa annetaan ymmärtää yhtiöllä olevan missio tai moraalinen vastuu mutta todellisuudessa kaikki päätökset ovat puhdasta korporaatiokommunistisen voiton maksimointia. Esimerkiksi Nokian päätös sulkea mielestään liian kallis Bochumin tehdas Saksassa ja avata samaan aikaan halpatuotantotehdas Romaniassa (jonka muistaakseni melko pikaisesti lopettivat) edustaa tyylipuhdasta korporaatiokommunismia.
Kaikki tehtaiden sulkemispäätökset ovat perusteltavissa näennäisen asiallisilla kustannuslaskelmilla ja säästötarpeilla. Kovat päätökset toivat ne tehneille johtajille miljoonia euroja rahaa ja muutaman huonostinukutun yön. Mutta nämä säästölaskelmat joiden korporaatiokommunisti uskoi olevan täysin oikeita ja muodollisesti heidän laskuissaan saattoivat jopa näyttää siltä, unohtivat muutaman elimellisen perusjutun. Aivan kuten kommunisti unohtaa aina että ihminen on lopulta isompi asia kuin numero. Kommunistille ja korporaatiokommunistille ihminen näyttäytyy pelkkänä numerona.
Jos nyt etsisimme laskelmat joiden perusteella Nokian korporaatiokommunisti sai päähänsä sulkea Saksan merkittävimmän puhelin + kehitystehtaan, niin veikkaampa että koko laskelmassa ei ole ole mitattu sentinkään arvoa sille että mitä Saksa ja saksalaiset kuluttajat tekevät moisesta tempusta hattuunnuttaan. Kävipähän kusemassa teutonien muroihin oikein urakalla ja kuvitteli että euroopan isoin ja merkittävin talousalue kiltisti lapikoi murot naamaan kun päätöksen teki Nokian johtaja. Siis sellainen jolle ihmiset ovat pelkkiä numeroita. Suomessa asiahan on juurikin niin että ihmiset, erityisesti poliitikkomme, ovat hyvinkin lammasmaisia. Saksassa asia ei menekkään ihan samalla tavalla.
Suomalaiselle johtajalle haetaan palkkiomallia ulkomailta mutta itse osaaminen on aivan taatunvarmasti kotimaista = palkkaluokka osaamisen mukaan laskien pitäisi olla vähemmän kuin snagarin myyjällä.
Teille jotka väitätte että Nokialla ei olisi ollut vaihtoehtoja tai kykyä tehdä parempaa, voin sanoa että olette väärässä. Luen ja kirjoitan tätä kaupasta ostettua meego-puhelimella, ja tämä on ihan vitun hyvä puhelin. Ainoat ongelmat on yksiytimisyys ja hieman pieni näyttö ja resoluutio. Resoluutio silti parempi kun Lumioissa. Molemmat rajoitukset, samoin kuin rajoitettu levitys, tuen puute kalenterin synkkaukselle ja hieman vajaa bugien korjaus OVAT FLOPIN KEINOTEKOISIA RAJOITTEITA TÄLLE. Oli mm PcSuite versioita jotka toimivat tälle ihan normaalisti ja todistettavasti, mutta kumma kyllä seuraava päivitys posti tuen ja tilalle tuli ilmoitus että N9:ä ei tueta.
Elop tuhosi tämän puhelimen ja käyttöjärjestelmän ettei tämä pysyisi kilpailemaan Windows-puhelimien kanssa tai ehkäisemään Nokian valtaamista.
Bugikorjauksia voisi vielä kaivata, mutta tänä on parempi siinäkin mielessä kuin Lumia. Siisti ja notkea. Tämä ei ole mikään raakile tai kehitysversio. Rakkautta hieman lisää ja Meego olisi täysin kilpailukykyinen ihan kaikkien kanssa. Voittaa tältä istumalta myös Belle Symbianin.
Ja kyllä, minulla on kokemusta kaikista käyttöjärjestelmistä. Omistan niistä jokaisen esimerkkilaitteen. Jos N9 olisi tuplaytimellä niin ostaisin näitä ylihintaan useita varastoon tulevaisuutta varten. Tämä käyttis on niin hyvä. Ja tästähän oli myös qwerty-versio, N950 jo olemassa.
Ei tämäkään täydellinen ole, mutta ei mitään vaporwarea. Nokia tuhottiin ja kaapattiin, ja minulla on siitä todiste, tässä kädessäni juuri nyt.
QuoteSuomalaiselle johtajalle haetaan palkkiomallia ulkomailta mutta itse osaaminen on aivan taatunvarmasti kotimaista = palkkaluokka osaamisen mukaan laskien pitäisi olla vähemmän kuin snagarin myyjällä.
Ehkei nyt ihan snagarin myyjä pysty johtajaksi, mutta Suomessa kopioitu Amerikkalainen johtajien ylipalkitsemismalli on johtanut samaan tulokseen kuin Amerikassa, teollisten ja tuotannollisten työpaikkojen siirtymiseen ulkomaille.
Kiinnittäkää huomionne ns talousosaajien väitteisiin että teolliset ja tuotannolliset työpaikat Suomessa loppuvat. Näin ei ole. Ihmiset tarvitsevat jatkuvasti teollista ja tuotannollista työtä ja tuotantoa. Mutta koska johtaminen on vaikeaa, niin helppo ratkaisu on tehdä kuten nokiajohtaja ja ilmoittaa siirtävänsä kaikki työpaikat ulkomaille tai korvata suomalaiset ulkomaalaisilla. Sensijaan että kiinnitetään huomiota tuotannon laadun, osaamisen ja kehittämisen suuntaan, ylipalkattu lyhyenjänteen johtaminen, vaatii yksinkertaisen ratkaisun. Korvataan osaava työvoima halpatyövoimalla joka ei enää osaa eikä osaa välittää asioista.
Se että tämä lyhyentähtäimen johtaminen johtaa lopulta koko yrityksen Nokian kaltaiseen umpikujaan, ei tietenkään näy eikä vaivaa ylipalkattua johtajaa. Hän on saanut jo rahansa jotka riittävät hänelle eikä yrityksen tulevaisuudella ole hänelle muuta kuin näennäistä merkitystä. Kysyttäessä varmasti vakuuttaa sitoutumistaan ja miettii omalta kannaltaan asioita. Mutta kun hänen palkkansa nimenomaisesti on rakennettu siten että yrityksen pitkäntähtäimen edulla ei ole hänelle mitään merkitystä, niin eipä hän sitä mieti pätkääkään vaan ainoastaan kvartaalipätkän jolla maksimoi oman tulonsa. Pitkäntähtäimen etu on osakkeenomistajien murhe eikä valitettavasti pienomistajien omistaessa suurimman osan, päätöstenteossa se ole kenenkään murhe. Ainoa jota korporaatiokommunisti kuuntelee on yhtiön äänivaltaisten johtajien, usein toisten korporaatiokommunistien ristiin hallinnoimien yhtiöiden, omistajaääni.
^ toivottavasti sana "tahtotila" löytyy koska se on must.
http://www.hs.fi/talous/Nokian+ex-johto+Romahdukseen+ei+ole+yht%C3%A4+syyt%C3%A4/a1378276974635?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=45b9eadd820688b0bf5a3f1aaeb94be0
QuoteYksi julkisuudessa paljon ollut väite ärsyttää Bergqvistiä ja Neuvoa. Bergqvist kiistää jyrkästi, että ylimitoitetut osakeoptioedut olisivat laiskistavina tekijöinä vieneet motivaation johdolta.
"Se on pintapuolinen, asiantuntematon ja jopa naurettava väite."
Tämä on minusta hyvin tyypillistä paskahesaria. Toimittaja on läpeensä täynnä vasemmistolaista sontaa ja ennakkoluuloa. Miten helvetissä osakeoptioedut ovat laiskistavia. Jostain täysin käsittämättömästä syystä toimittaja yhdistää vääristävän ja yhtiön etua syövän ylipalkitsemisen laiskuuteen kun kyse on enemmänkin järjettömään ja tolkuttomaan työmaniaan yllyttävästä palkitsemisesta. Johtaja ei ymmärrettävästi mieti edes sitä onko juuri hänen saamansa palkka ylipalkitsemista. Väite torjutaan lähinnä "höpö höpö"-lauseella ilman vähäisintäkään pohdintaa onko tapahtunut ylipalkitsemista ja onko ylipalkitseminen ohjannut yrityksen johtoa harhaan ja vääristänyt työn ja toiminnan suuntaa. Nokia-johtaja kun ei välitä paskankaan vertaa siitä mitä tämä ylipalkitseminen teki koko yrityksen hengelle. Hänen oma kukkaronsa täyttyi ja se riitti näille johtajille. Yrityksen omistaja olisi voinut ajatella asiaa myös laajemmalta kannalta. Mutta äänivalta on vain korporaatiokommunistisella johtajalla.
Kannattaa huomata Bergvistin toteamus kansallisuuden merkityksestä korporaatiomaailmassa. Nokia monikulttuuristettiin tietentahtoisesti seurauksella että sen toimintaa ohjaava moraali ja filosofia löystyivät.
Quote from: Tommi Korhonen on 05.09.2013, 02:48:21
Teille jotka väitätte että Nokialla ei olisi ollut vaihtoehtoja tai kykyä tehdä parempaa, voin sanoa että olette väärässä. Luen ja kirjoitan tätä kaupasta ostettua meego-puhelimella, ja tämä on ihan vitun hyvä puhelin.
...
Elop tuhosi tämän puhelimen ja käyttöjärjestelmän ettei tämä pysyisi kilpailemaan Windows-puhelimien kanssa ...
... Nokia tuhottiin ja kaapattiin, ja minulla on siitä todiste, tässä kädessäni juuri nyt.
Vieläkö joku epäilee tätä? :o
Luulisi koko maailman olevan jo tässä vaiheessa jyvällä siitä, mitä tapahtui ja miksi!
Moni meistä on koko Elopin Nokia-ajan tiennyt, mikä miehen tavoite on ja kenen piikkiin hän Nokiaa "kehittää". Eivätkö vieläkään kaikki asioita seuraavat ihmiset näe tosiasioita?
Josko tästä opittaisiin tulevaisuutta silmälläpitäen edes se, että herkkäuskoiseen sinisilmäisyyteen ei ole aihetta eikä varaa. Maailma on paha paikka ja vaikka ei salaliittoihin uskoisikaan vaan vastustaa moista "foliohattuilua" ankarasti, niin silti joillain on mielessään salassa pidettyjä suunnitelmia joiden mukaan he toimivat. Kuten Elop ja Microsoft tekivät.
Eikähän tuo heidän suunnitelmansa edes pysynyt salassa! Näkihän sen sokea Reettakin ja aiemmin tässä ketjussa mainitsemani Talouselämä-lehti uutisoi asiasta tuoreeltaan, mutta juuri näin salaliittoteoriapelko toimii ja näin sen on suunniteltukin toimivan.
Ihmiset kokevat olevansa itse hieman parempia ja järkevämpiä kuin mitä ovat nämä "salaliittoteoreetikot", ja juuri siksi koska suuri osa ihmisistä kieltäytyy näkemästä selviä asioita edessään, häpeää nähdä, niin juuri siksi ns. salaliitot voidaan toteuttaa ilman että kukaan nousee vastarintaan.
Juuri tästä syystä ns. salaliitot ovat julistetut noloiksi; niillä on sen nolousleiman takana vapaus toimia ja onnistua. Ja jälkikäteen ihmisiä hävettää vieläkin enemmän, tuli lisäksi vielä turpiin muutenkin.
Kukahan muuten on keksinyt käsitteen "salaliittoteoria"?
Kuka keksi, että sitä voidaan soveltaa kaikkeen ajatteluun ja että sillä voidaan kätevästi leimata sairaaksi ja vinksahtaneeksi hysteriaksi kaikki oivaltava ajattelu?
^
http://www.youtube.com/watch?v=9tim9kiqlHc&list=PL63DCF2E71E295132
Yleensä en ole Vapaavuoren kannalla mutta hänen johtopäätöksensä koko tästä pläjäyksestä on merkillepantavaa. Suomen valtio on liian pieni korporatiivisille hankkeille. Nokia, ilman muuta syytä kuin globaali tarve, nousi Suomelle liian suureksi ja liian merkittäväksi yksittäiseksi tukijalaksi.
Kun ajan hetkellä t, nokian johtaja ensimmäisen kerran (ymmärrettävistä syistä vihastuu maamme olosuhteisiin ja ilmoittaa) uhkaavansa lähteä Suomesta kaikkine työpaikkoineen mikäli valtio ei tee asia X tai Z. Tällä ajan hetkellä valtiomme ministerien olisi pitänyt olla suoraselkäisiä, ja sanoa adjö. Mutta eihän ***** tai ***** ole. Nokia alkoi ohjaamaan maamme hallintoa jopa tahtomattaan. Meillä on perinne hallinnossa mieltää jonkun ison kokonaisuuden, neuvostoliiton, nokian, eu:n olevan saman asian kuin Suomen etu.Tämä johtaa nurinkuriseen ja jopa ulkopuolisia tahoja nuoleskelevaan ja kansalaisia halveksivaan hallintoon.
Quote from: Tommi Korhonen on 05.09.2013, 02:48:21
Teille jotka väitätte että Nokialla ei olisi ollut vaihtoehtoja tai kykyä tehdä parempaa, voin sanoa että olette väärässä. Luen ja kirjoitan tätä kaupasta ostettua meego-puhelimella, ja tämä on ihan vitun hyvä puhelin
Se meego puhelin ei liene NOKIA vai?
Nokian tuote vastuuseen olen puuttunut jo parissakin aiemmassa tekstissä, ilmentää hyvin nokian yritys kulttuuria, jota siviili tarkkailijakin kuvaa oivasti, siihen ideologiseen höpinään sen sijaan en puutu.
Quote from: siviilitarkkailija on 05.09.2013, 08:46:15
http://www.hs.fi/talous/Nokian+ex-johto+Romahdukseen+ei+ole+yht%C3%A4+syyt%C3%A4/a1378276974635?ref=tf_iHSisboksi300-artikkeli&jako=45b9eadd820688b0bf5a3f1aaeb94be0
QuoteYksi julkisuudessa paljon ollut väite ärsyttää Bergqvistiä ja Neuvoa. Bergqvist kiistää jyrkästi, että ylimitoitetut osakeoptioedut olisivat laiskistavina tekijöinä vieneet motivaation johdolta.
"Se on pintapuolinen, asiantuntematon ja jopa naurettava väite."
Tämä on minusta hyvin tyypillistä paskahesaria. Toimittaja on läpeensä täynnä vasemmistolaista sontaa ja ennakkoluuloa. Miten helvetissä osakeoptioedut ovat laiskistavia. Jostain täysin käsittämättömästä syystä toimittaja yhdistää vääristävän ja yhtiön etua syövän ylipalkitsemisen laiskuuteen kun kyse on enemmänkin järjettömään ja tolkuttomaan työmaniaan yllyttävästä palkitsemisesta. Johtaja ei ymmärrettävästi mieti edes sitä onko juuri hänen saamansa palkka ylipalkitsemista. Väite torjutaan lähinnä "höpö höpö"-lauseella ilman vähäisintäkään pohdintaa onko tapahtunut ylipalkitsemista ja onko ylipalkitseminen ohjannut yrityksen johtoa harhaan ja vääristänyt työn ja toiminnan suuntaa. Nokia-johtaja kun ei välitä paskankaan vertaa siitä mitä tämä ylipalkitseminen teki koko yrityksen hengelle. Hänen oma kukkaronsa täyttyi ja se riitti näille johtajille. Yrityksen omistaja olisi voinut ajatella asiaa myös laajemmalta kannalta. Mutta äänivalta on vain korporaatiokommunistisella johtajalla.
Kannattaa huomata Bergvistin toteamus kansallisuuden merkityksestä korporaatiomaailmassa. Nokia monikulttuuristettiin tietentahtoisesti seurauksella että sen toimintaa ohjaava moraali ja filosofia löystyivät.
Vaikka yleisesti ottaen vastustan näitä järjettömiä osake- ja optioetuja, niin pidän aikamoisena tekoselityksenä sitä, että nuo edut olisivat olleet minkäänlaisena tekijänä Nokian ongelmien taustalla.
Suomalaisten on sanottu parhaimmillaan olevankin siinä kehitys ja nousupuolessa, mutta Nokian kohdalla yhtiö kasvoi siihen pisteeseen, josta oli lähestulkoon mahdotonta enää nousta isommaksi yhtiöksi.
Tuo saattoikin vaikuttaa siihen, ettei Nokiassa ajateltu että tarvitsisi pelätä mitään uutta mullistavaa tekijää vaan mentäisiin samalla vanhalla kaavalla (eli ensin vahva luotto Symbianiin ja myöhemmin Meegoon), koska 40%:n markkinaosuudesta on todella vaikeaa tipahtaa pieneksi tekijäksi.
Hätäpainikettahan Nokian johto painoi siinä vaiheessa, kun uudeksi käyttöjärjestelmäksi ajateltu Meego alkoikin viivästyä merkittävästi ja Nokia alkoi menettää markkinaosuuksiaan. Halvemmat puhelimet myivät kovaa vauhtia, mutta älypuhelimissa Nokia ei pärjännyt millään tasolla.
Nokialla ei olisi ollut mitään suurta hätää vielä 2011 aikoihin, jos johto ei olisi töppäillyt strategiavalinnoillaan. Tästä seurauksena siirtyminen Windowsiin ja ottaminen Elop johtoon.
Quote from: Emo on 05.09.2013, 09:02:20
Kukahan muuten on keksinyt käsitteen "salaliittoteoria"?
Kuka keksi, että sitä voidaan soveltaa kaikkeen ajatteluun ja että sillä voidaan kätevästi leimata sairaaksi ja vinksahtaneeksi hysteriaksi kaikki oivaltava ajattelu?
Salaliittolaiset.
Quote from: siviilitarkkailija on 05.09.2013, 08:05:52
QuoteSuomalaiselle johtajalle haetaan palkkiomallia ulkomailta mutta itse osaaminen on aivan taatunvarmasti kotimaista = palkkaluokka osaamisen mukaan laskien pitäisi olla vähemmän kuin snagarin myyjällä.
Ehkei nyt ihan snagarin myyjä pysty johtajaksi, mutta Suomessa kopioitu Amerikkalainen johtajien ylipalkitsemismalli on johtanut samaan tulokseen kuin Amerikassa, teollisten ja tuotannollisten työpaikkojen siirtymiseen ulkomaille.
Kiinnittäkää huomionne ns talousosaajien väitteisiin että teolliset ja tuotannolliset työpaikat Suomessa loppuvat. Näin ei ole. Ihmiset tarvitsevat jatkuvasti teollista ja tuotannollista työtä ja tuotantoa. Mutta koska johtaminen on vaikeaa, niin helppo ratkaisu on tehdä kuten nokiajohtaja ja ilmoittaa siirtävänsä kaikki työpaikat ulkomaille tai korvata suomalaiset ulkomaalaisilla. Sensijaan että kiinnitetään huomiota tuotannon laadun, osaamisen ja kehittämisen suuntaan, ylipalkattu lyhyenjänteen johtaminen, vaatii yksinkertaisen ratkaisun. Korvataan osaava työvoima halpatyövoimalla joka ei enää osaa eikä osaa välittää asioista.
Mainitset aivan asiallisesti, etteivät ylisuuret palkat sitouta johtajia pysymään yhtiössä, vaan tarkoitus on vain tehdä pikavoittoja nopealla aikatahdilla. Vaikka se tarkoittaisikin tuotannon siirtämistä halpamaihin ja osaamisen vähentymistä yhtiössä ja kannattavienkin toimintojen lakkauttamista.
Nokiassa ei tietääkseni kuitenkaan tehty näin laajamittaisesti, vaan esim. iso osa tuotannosta pysyi edelleen Suomessa, kuten myös tuotekehityskin.
Vasta kun yrityksellä alkoi menemään huonommin, niin silloin työpaikat alkoivat vähentymään myös Suomessakin.
Johtajien palkkojen ongelmaa kuvaa myös sekin, että palkat ovat nykyisin niin isoa tasoa, että raha ei enää usein riitäkkään johtajien sitouttamiseen yhtiöihin. kyse on merkityksettömästä kilpajuoksusta jossa voittajaa ei ole.
Quote from: Griffinvaari on 05.09.2013, 10:21:43
Quote from: Tommi Korhonen on 05.09.2013, 02:48:21
Teille jotka väitätte että Nokialla ei olisi ollut vaihtoehtoja tai kykyä tehdä parempaa, voin sanoa että olette väärässä. Luen ja kirjoitan tätä kaupasta ostettua meego-puhelimella, ja tämä on ihan vitun hyvä puhelin
Se meego puhelin ei liene NOKIA vai?
Nokian tuote vastuuseen olen puuttunut jo parissakin aiemmassa tekstissä, ilmentää hyvin nokian yritys kulttuuria, jota siviili tarkkailijakin kuvaa oivasti, siihen ideologiseen höpinään sen sijaan en puutu.
Todennäköisesti N9 (http://fi.wikipedia.org/wiki/MeeGo).
Quote from: siviilitarkkailija on 04.09.2013, 21:52:55
Minusta Ollila kuten muutkin nokiajohtajat ovat aivan loogisen palkitsemiskäytännön uhreja ja voittajia. Jormalle annettiin niin paljon rahaa että pissa nousi päähän. Tätä käytäntöä harjoitettiin läpi koko yrityksen. Mitä tuhoisampia teollisuuspoliittisia päätöksiä tehtiin sitä enemmän rahaa johtajalle annettiin.
Tavallaan koko toiminnan ongelma on tämä johtajien palkkaus joka kannusti pissapäisyyteen ja oman oksansa sahaamiseen. Mitä nopeammin suomalaisjohtaja sahasi suomalaistyöntekijöidensä oksan poikki, sitä enemmän tälle johtajalle annettiin rahaa. Lopulta rahaa tuli vieläkin enemmän kun kokonainen tehdas siirrettiin ulkomaille. Se että nämä johtajat lopulta itsekin joutuivat kilometritehtaalle ei valjennut kaikille. Uskoivat että megaoptionsa pitäisivät heidät pinnalla.
Vastataan vielä tähänkin, vaikka pyrin jo tuossa aikaisemmin vastaamaan.
En usko, että median uutiset näistä ns. ylipalkoista olisivat johtaneet Nokiassa minkäänlaisiin ongelmiin. En usko myöskään että Jorma Ollila olisi sokaistunut siitä, että yhtäkkiä yritys alkoikin tehdä merkittävää tulosta omalla johtakaudella. Ollilaahan pidettiin ns. "Suomen pelastajana" ja Ollila on näyttäytynyt julkisuudessakin kaikkea muuta kuin pelkästään pikavoittomiehenä (samoin kuin muukin Nokia-johto).
Nokia pysyi vahvasti suomalaisten omistuksessa lähes loppusuorille asti (ennen Elopia), vaikka osake-enemmistö valuikin ulkomaille (mutta tuo nyt on ilmiselvää tälläisessä jättiyhtiössä).
Suurin ongelma lienee edelleen siinä, että Nokia kasvoi ns. huippuunsa asti. Alettiin tarkkaan miettimään kaikkia siirtoja ja kuten nokialaiset ovat itse julkisuudessa sanoneet, niin "pikkupomojen ja johtajien määrä kasvoi samaa tahtia Nokian yrityksen kasvamisen kanssa".
Organisaatio muuttui siis kankeaksi ja päätöksien tekemisessä kesti liikaa aikaa. Tuohon yhdistettynä kilpailijoiden puhelinten myynnin kasvaminen (merkittävä osuus kalleimmissa älypuhelimissa) + osakkeenomistajien raju pettymys siihen kun Nokia alkoi menettää markkina-asemiaan + Suomessa valloilla oleva omien haukkuminen (ulkomailla kaikki ovat parempaa - myös johtajat), niin Nokiassa tehtiin se virhe mikä tälläisessä tilanteessa yleensä tehdään eli painettiin hätäjarrua ja uskottiin yhteen selvään strategiaan.
Tämä strategia oli Windows, Microsoft ja Elop.
Quote from: Jani Rantala on 04.09.2013, 22:10:09
Quote from: Emo on 04.09.2013, 20:15:07
Quote from: Jepulis on 04.09.2013, 18:31:28
En usko salaliittoon, mokailu on täysin tavallista, salaliitto harvinaista.
Ja mikä se on tämä tälläinen salaliitto, johon kukaan ei kehtaa uskoa?
Se on mikä tahansa suunnitelma tai sopimus, jota ei huudella pitkin maailmaa. Ei sen ihmeellisempi tai demonisempi asia.
Vaikea uskoa, että koko maailma pyörii ilman mitään suunnitelmia, kai liike-elämässäkin jotain sentään suunnitellaan eikä vain törmäillä kaaoksesta toiseen?
No oliko microsoftin muka tarkoitus kaapata puhelimet itselleen? Mä väitän että ei ollut, ja tähän jouduttiin pakkoraossa. Mitä järkeä microsoftin olisi ollut ostaa halpakatteisia puhelimia mikäli se olisi voinut myydä lisenssejä. Google osti motorolan patenttien takia, mutta microsoft ei saanut edes patentteja. Lumioiden markkinaosuus on niin surkea että microsoft ei pysty tekemään näillä vuosiin rahaa. Microsoft strategiakin lienee päätetty jo niihin aikoihin kun eeloppi tuli taloon. Valitettavasti tämä veikkaus meni vituralleen.
tästä sotkusta syytetään ollilaa, mutta minä syyttäisin meidän paskoja poliitikkoja. Poliitikkojen pitäisi luoda sellainen verotus että taloudessa olisi dynamiikkaa. Jos joku sattuu muistamaan niin 2003 meillä oli markkinoiden kehittynein älypuhelin nimeltä my device
Tämän valmistaja meni konkkaan rahoituksen puutteen takia.
Nykyisin Suomessa on useita valtionrahoittaja järjestelmiä ja ulkomaalaistakin rahaa valuu helposti laareihin, joten en usko että kyse on poliittikkojen luomasta ongelmasta. Nokiakin on saanut merkittävästi tätä valtion rahaa.
Pitää huomioida, että Microsoftin suurin kilpailija on vuosikausia ollut Apple. Applen strategiavalintoja katsotaan tarkasti myös MS:llä. Kaksi valtavaa amerikkalaisyhtiötä, jotka kilpailevat paikasta auringon alla.
Apple kun alkoi luomaan omia kännyköitään omalla käyttöjärjestelmään ja menestyi niillä valtavasti, niin tuo lienee ruokkinut myös MS:n omaa halukkuutta tehdä sama temppu.
Toki alkuperäinen tavoite olisi varmaankin ollut lisenssien myyminen, mutta viimeistään Applen menestyminen omalla koko alan infrastruktuurilla ruokki Microsoftin ylimielisyyttä ja halua päästä mukaan vastaaville apajille.
Nokia katsottiin ainoaksi mahdollisuudeksi ja siihen myös tartuttiin.
Jotakin tilanteen ennakoinnista kertovat ne julkisuudessa olleet uutiset, joiden mukaan Microsoft oli todella haluton kehittämään omaa käyttöjärjestelmäänsä Windows-versiota älypuhelimille ja tuomaan niille myös päivityksiä. Nokia sai päivitykset viimeisenä.
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:56:50
Kun Applelta tuli iPhone, sai Nokian tuotekehitys rajattomat varat ja resurssit vastaavan puhelimen kehitykseen. Jotain saatiin aikaankin. Symbianin rinnalle oli jopa tulossa meego-käyttöjärjestelmä. Sitten vain tehtiin virhe ja valittiin windows-käyttis ja sen tiimoilta elop toimariksi.
Ensimmäinen ongelma on siinä, että joudutaan reagoimaan toisen tekemisiin. Uuden puhelimen kehittäminen vie aikansa. Nokia N9 tuli neljä vuotta iPhonen jälkeen. Silloin juna oli jo mennyt. Olisi ollut mahdotonta luoda neljättä ekosysteemiä rinnalle, kun Symbiankin oli. Tarvittiin todella radikaali ratkaisu. Windows Phone oli tällainen. Se tosin ei toiminut. Parempi olisi ollut hypätä Android-kelkkaan ajoissa. Ei ollut mitenkään ennalta määrätty, että juuri Samsung pärjää siellä. Se olisi voinut olla Nokia. Android, hyvä rauta ja Nokian brändi olisi voinut olla hyvä yhdistelmä. Nokian brändin ja tuotteiden laatua kuva se, että Windows-puhelimissa se oli selvästi ylivertainen. Siis ongelma sinänsä ei ollut Nokian tuotteissa vaan käyttöjärjestelmässä. Jopa Elopin aikana olisi voinut valita Androidin ja päräjät paremmin. Meego oli enemmänkin ongelma, ei ratkaisu. Sen olemassaolo vain sekoitti asioita.
Quote from: Jani Rantala on 04.09.2013, 22:10:09
No oliko microsoftin muka tarkoitus kaapata puhelimet itselleen? Mä väitän että ei ollut, ja tähän jouduttiin pakkoraossa. Mitä järkeä microsoftin olisi ollut ostaa halpakatteisia puhelimia mikäli se olisi voinut myydä lisenssejä.
Minä näin tämän salaliittoteorian ongelmallisena siksi, että Nokian kompastuskivi nimenomaan oli Microsofitin käyttöjärjestelmä. Microsoftin olisi pitänyt laskea siihen, ettei se oma käyttöjärjestelmä menesty ja mikä sitten olisi Microsoftin taikakeino saada puhelimet menestymään omassa omistuksessa? Jos Microsoft nyt toisi jonkun uuden järjestelmän, joka vaikka ajaisi Android-ohjelmia, niin sitten ehkä voisi puhua tällaisesta. Härskeintä olisi, jos Microsoft alkaisi valmistaa puhelimia Androdilla. Silloin kyse olisi kaappauksesta. Google ja Motorola on eri asia, koska Motorolan ongelma ei ollut käyttöjärjestelmässä.
Quote from: Tommi Korhonen on 05.09.2013, 02:48:21
Teille jotka väitätte että Nokialla ei olisi ollut vaihtoehtoja tai kykyä tehdä parempaa, voin sanoa että olette väärässä. Luen ja kirjoitan tätä kaupasta ostettua meego-puhelimella, ja tämä on ihan vitun hyvä puhelin. Ainoat ongelmat on yksiytimisyys ja hieman pieni näyttö ja resoluutio.
Niin ja olematon ekosysteemi. On aivan absurdia väittää, että vuonna 2011 Nokia olisi pystynyt yksin luomaan täysin oman ekosysteemin. Älypuhelimissa ei auta, että vaikka olisi kuinka hyvä puhelin, kun se vaatii sen ekosysteemin myydäkseen.Tämä on fundamentaalinen muutos. Tilanne muistuttaa sitä, mitä tietokoneissa oli 1980-luvun alussa, kunnes ns. IBM yhteensopivat PC:t löivät läpi luoden pohjan nykyisille Windows-koneille. Silloin moni *tun hyvä tietokone jäi jalkoihin, kun ei ollut yhteensopiva. Siellä oli myös Nokia Mikromikkoineen.
En välittäisi mennä juupas-eipäs inttämiseen johtajien palkitsemisessa. Nokia on esimerkki yhtiöstä jossa media esitti yhtä ja todellisuus oli jotain ihan muuta. Johtajien ja avainhenkilöiksi nostettujen palkitseminen kirjaimellisesti repi koko yhtiön sisältä. Johtajien megapalkkiot menevät läpi yhdysvalloissa. Suomessa tämä johti käsittämättömään katkeruuteen ja piittaamattomuuteen.
On aivan selvä että jos on itse saajapuolella, ei välitä pätkääkään miltä muista tuntuu. Tällöin oma taloudellinen voitto tuntuu hyvältä ja lohduttaa yksilöä. Itseasiassa se saa tilanteen tuntumaan oikealta vaikka se olisi omistajan kannalta tuhoisaa. Yrityksen hengelle ja elintärkeälle toiminnalle tämä aiheuttaa korvaamattomia vahinkoja.
Toinen elimellinen osa oli kyllä-miesten pieni määrä ja ei-johtajien suuri määrä. Tämäkin tuli kalliksi.
N9:ssä ei ole sisällä MeeGo, siis muuten kuin markkinointimielessä. Siinä on siis UI peräisin Maemo Harmattanista (Maemo 6), sen sjaan MeeGoon oli tarkoitus tulla ihan uusi UI, jota en ole itse koskaan nähnyt. Tuon Maemo Harmattanin piti siis olla N900:ssa käytetyn Maemo Fremantlen seuraaja, mutta projekti vedettiin säästöliekille kun Nokia päättikin kesken projektin kehittää Intelin kanssa yhdessä uuden systeemin nimeltä MeeGo. Koska siitä oikeasta MeeGosta ei tullut lasta eikä paskaa, niin Noksu päätti sitten loppuvuodeksi 2011 yrittää saada jotain uutta ulos kauppoihin ja yksinkertaistivat tuota Harmattan UI:ta ja pistivät sen N9:iin. Olin itse tuota Harmattania tekemässä joskus vuonna 2009.
Eli yhtään oikeata MeeGo-puhelinta ei ole kauppaan tullut.
Vähän lisää suolaa haavoille
QuoteKohtalon ivaa: Lumia 1020 nousi maailman suurimman verkkokaupan top 3:een
Quote from: Griffinvaari on 05.09.2013, 13:49:09
Vähän lisää suolaa haavoille
QuoteKohtalon ivaa: Lumia 1020 nousi maailman suurimman verkkokaupan top 3:een
minusta kyse on Ballmerin ja MS:n taidosta jota Siilasmaalla ja Nokialla ei kertakaikkiaan ollut. Jos minun pitäisi miettiä että kumpi hallitsee liiketoiminnan paremmin, Nokia vai MS, niin se on MS. Nokiajohtajien henkiset rahkeet monikulttuuristetussa yrityksessään eivät enää riitä. MS sai alihintaan ylisuoritusta ja niin paljon ettei sillä ole mitään tolkkua. Toivottavasti osaavat myydä paremmin kuin Nokia. Uskoisin että pystyvät mutta operaattorit laittavat rajusti kampoihin.
Quote from: Griffinvaari on 05.09.2013, 10:21:43
Se meego puhelin ei liene NOKIA vai?
Oletan että haluat käydä semanttista keskustelua Meegosta vs N9 Harmattan. Tämä ei sinänsä ole oleellista, vaan se että N9:ssä Nokialla oli valmis tuote joka ei enää ollut Symbian. Design ja brändi oli kunnossa (ensimmäiset Lumiat myytiin N9:n kuorissa, ja seuraavat Lumiat olivat siitä vain alaspäin paitsi ehkä fyysisen kestäyvyden osalta), innovaatioita oli riittävästi (kaareva lasi, Swype ja Swipe) ja käyttöjärjestelmä ja käyttöliittymä olivat kunnossa. Se oli valmis, hyvä ja seksikäs tuote. Jonka mahdollisuudet sitten rampautettiin tahallisesti. Voidaan sanoa että teknisesti se "oli liian vähän liian myöhään". Mutta sekin oli poliittinen päätös, ja lisäksi pelkät speksit laitealustassa eivät merkitse samaa kuin android-maailmassa jossa se on ainoa keino vertailla. Vieläkin valitsisin 'ainoaksi laitteekseni' mieluummin N9:n kuin Apple iPhone 5:sen. Myönnän että tietty hitaus ja selkeästi retinaa heikompi näyttö ärsyttäisivät tuossa vertailussa. Mutta saisin silti enemmän iloa irti N9:stä.
(JNappula kuvaa tietysti tekniikan oikein - oli minullakin Nokia N810 Maemo-täppäri. Mutta se on jossain määrin toissijaista koska Nokialla
oli toimiva kuluttajatuote käsissään. Ja JNappula, kiitos siitä, pidän tuosta kälistä todella pajon. Ja vähän harmittelen että Jolla ei tuo kaikkia sen ominaisuuksia (swipe) mukana.)
Quote from: Mursu on 05.09.2013, 12:55:37
Niin ja olematon ekosysteemi. On aivan absurdia väittää, että vuonna 2011 Nokia olisi pystynyt yksin luomaan täysin oman ekosysteemin. Älypuhelimissa ei auta, että vaikka olisi kuinka hyvä puhelin, kun se vaatii sen ekosysteemin myydäkseen.
Tätä ekosysteemiä on kyllä hehkuteltu, ja erityisesti Elopin käynnistymisen aikoihin. Minä en usko siihen. Kyllä tarjontaa ja käyttötapoja täytyy olla, mutta ei se tuollaista ekosysteemiä tarvitse. Applikaatioita pitää olla riittävästi, mutta ei niitä kaikkea paskaa tarvita. N9:stä jäi puuttumaan oikeastaan vain Tapatalk, ja paljon pelejä. Miljoonaa linkkisovellusta en erityisesti tarvitse.
Mitä tulee ekosysteemin tarjoamaan synkronointiin ja PC:n kanssa yhteiskäyttöön, se oli jo olemassa. Sen käyttö vain estettiin mahtikäskyllä ettei se haittaisi Lumioiden osuutta. Ei se Lumioidenkaan synkronointi ja integroituminen ole Windowsin kanssa mitenkään loistavaa. Eikä Googlesta huolimatta Androidilla ole vielä vastaavaa tietokonekäyttäjärjestelmäparia. Ei ole vaikka kuinka käyttöjärjestelmien Linux-sukulaisuus otettaisiin huomioon. Ja tämä väite pitää paikkaansa myös Harmattanin ja Maemojen kohdalla.
Eli toistaiseksi nämä yhtenäiset "ekosysteemit" eivät ole tehneet mitään muuta kuin helvetin suuren applikaatiomassan. Se on jossain määrin kyllä kuluttajille merkityksellinen, mutta ei se niin yhtenäiskenttäintegroitunutta ole missään vielä vaikka siitä puhutaan niin paljon. Ei ole Lumian synkronointi sen helpomaa kuin Symbianin tai edes Harmattanin toimiessaan.
Juu, kyllä niitä applikaatioita puuttui. Mutta N9:n Nokia Kauppa on edelleen auki, ja sinne ehti kyllä tulla roinaa. Nyt kun kehitys sinne on pysähtynyt niin se on jäänyt toki kaikkien muiden jalkoihin, mutta sekin osa "ekosysteemistä" oli mukana.
Toki neljä vuotta on mobiilimarkkinoilla paljon. Mutta ei se takamatkaltakaan myynnin tekeminen mahdotonta ole. Applekin lähti pienestä liikkelle, ja kuulin Nokian merkkihenkilön (jää nimeämättä) naureskelevan sille että "Me myydään viikossa se määrä puhelimia mitä Apple myy vuodessa". Lasse Virén!
Ekosysteemi oli ja on hypesana. Sen merkitys asiakkaille on vähäisempi kuin markkinamiehile. Ymmärrän kyllä tietotekniikan integroitumisten merkitykset (VHS vs Beta), mutta turha tulla väittämään että Nokialla ei ollut mitään muita mahdollisuuksia kuin hypätä katolta Microsoftin kanssa Elopin käskemänä. Mitä sellaista näissä "ekosysteemeissä" on joka on lunastanut lupaukset täysin integroidusta tietomaailmasta? Samsung tekee täysin itsenäisesti kuvansiirtoa televisioiden ja _applikaatioiden_ välillä, ja se on paljon suurempaa integroitumista kuin mitä nämä mainostetut ekosysteemit tarjoavat.
Quote from: siviilitarkkailija on 05.09.2013, 13:56:14Quote from: Tommi Korhonen on 05.09.2013, 14:18:31
Quote from: Griffinvaari on 05.09.2013, 10:21:43
Se meego puhelin ei liene NOKIA vai?
Oletan että haluat käydä semanttista keskustelua Meegosta vs N9 Harmattan.
En halua käydä semanttista keskustelua mistään, taisit sekoittaa asioita, vastaus ihmettelyyni tuli jo jnappulalta.
Quote from: Griffinvaari on 05.09.2013, 13:49:09
Vähän lisää suolaa haavoille
QuoteKohtalon ivaa: Lumia 1020 nousi maailman suurimman verkkokaupan top 3:een
Muistelen etteivät nämä tiedot ole kovin merkittäviä, koska valtaosa puhelimista myydään kytkykaupoilla. Aikaisemminkin Nokia pärjännyt Amazonin myyntilistoilla.
Quote from: siviilitarkkailija on 05.09.2013, 13:36:01
En välittäisi mennä juupas-eipäs inttämiseen johtajien palkitsemisessa. Nokia on esimerkki yhtiöstä jossa media esitti yhtä ja todellisuus oli jotain ihan muuta. Johtajien ja avainhenkilöiksi nostettujen palkitseminen kirjaimellisesti repi koko yhtiön sisältä. Johtajien megapalkkiot menevät läpi yhdysvalloissa. Suomessa tämä johti käsittämättömään katkeruuteen ja piittaamattomuuteen.
Mediassa on nyt ollut muutamia uutisia aiheista tai "analyyseja", mutta en ole yhtäkään tälläistä väitettä kuullut aikaisemmin kerrottavan samassa mediassa.
Muutenkin epäilen, että onko noilla puheilla mitään katetta? Miten Nokian menestys ja johtajien palkat olisivat muka vaikuttaneet yhtikäs mihinkään? Nokialaiset eivät olisi tehneet hommia vai taistelleet suurimmasta palkkashekistä?
Edelleenkin olen sitä mieltä, että Nokian suurimmat ongelmat johtuivat monien tekijöiden summasta, mutta ennen kaikkea strategian valinnasta. Joka olisi ykkössyypää tähän tilanteeseen.
Quote from: Mursu on 05.09.2013, 12:55:37
Quote from: Tommi Korhonen on 05.09.2013, 02:48:21
Teille jotka väitätte että Nokialla ei olisi ollut vaihtoehtoja tai kykyä tehdä parempaa, voin sanoa että olette väärässä. Luen ja kirjoitan tätä kaupasta ostettua meego-puhelimella, ja tämä on ihan vitun hyvä puhelin. Ainoat ongelmat on yksiytimisyys ja hieman pieni näyttö ja resoluutio.
Niin ja olematon ekosysteemi. On aivan absurdia väittää, että vuonna 2011 Nokia olisi pystynyt yksin luomaan täysin oman ekosysteemin. Älypuhelimissa ei auta, että vaikka olisi kuinka hyvä puhelin, kun se vaatii sen ekosysteemin myydäkseen.Tämä on fundamentaalinen muutos. Tilanne muistuttaa sitä, mitä tietokoneissa oli 1980-luvun alussa, kunnes ns. IBM yhteensopivat PC:t löivät läpi luoden pohjan nykyisille Windows-koneille. Silloin moni *tun hyvä tietokone jäi jalkoihin, kun ei ollut yhteensopiva. Siellä oli myös Nokia Mikromikkoineen.
Nokian olisi ollut lähes mahdotonta tehdä tuollainen temppu. Kyseessä ei ollut mikään Apple, joka sai tukea Mac-puolelta ja sitä varten luoduilta ohjelmistoilta. Nokia olisi joutunut luomaan kaikki tyhjästä.
QuoteNokia-veteraani perustaa Android-valmistajan - kosii nokialaisia töihinQuote
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/nokiaveteraani+perustaa+androidvalmistajan++kosii+nokialaisia+toihin/a927726
Mylly pyörii, sekoitetta soppaan.
Quote from: Emo on 05.09.2013, 09:02:20
Kukahan muuten on keksinyt käsitteen "salaliittoteoria"?
Kuka keksi, että sitä voidaan soveltaa kaikkeen ajatteluun ja että sillä voidaan kätevästi leimata sairaaksi ja vinksahtaneeksi hysteriaksi kaikki oivaltava ajattelu?
Voi silti olla, että tässä yhteydessä käyttämäni käsite salaliitto on määritelmänä vähättelevä. Se ei ollut tarkoitukseni, kyllä minäkin sen näen, että on perusteltu aihe epäilyynkin.
Mutta sen voin helposti uskoa, että myös Nokialla kuten muuallakin yhteiskunnassa sekä ihan samoin myös Microsoftilla vallitsee sisäinen sulle mulle käytäntö. Siitä ei edes erikseen tarvitse puhua jotta se toimisi. Suomen päättäjät eivät tunnusta tämmöistä olevan mutta kummasti vain ajankohdasta riippumatta rahavirta eliitille kasvaa. Jos asiaa halutaan piilottaa, laitetaan hyvä veli asialle eikä raatoa aina edes vaivauduta piilottamaan sitä kuten Helsingin johtajapalkkioiden osalta.
Tuskin yhtiöissä tehdään asiaa yhtään sen kummallisemmin. Rahojen maksaja on vain heidän tapauksessaan yritysten omistus, joka on niin hajallaan, että sen etujan valvojatkin kuuluvat samaan kirjaamattomaan järjestelmään. Johdon palkkioilla ei ole selvää yhteyttä menestykseen tai vastuuseen.
Kun katsotaan Nokian tapausta, palkkajohdon asema on varmistettu ensin ihan samoin kuin kunnallisliitoksissa. Se selittää käsittääkseni Elop osuuden.
Mitä taas tulee yrityskauppaan, tältäosin ennakkosopimista ei myöskään mielestäni ole tarvittu. Nokian WP-taival oli epäonnistumassa. Nokian olisi ollut tehtävä jotain viimeistään sen aikataulun puitteissa kuin julkisuudessa on vihjailtu neuvotteluja käydyn. Ei se nyt ole mitenkään mahdollista kilpailua, että uhrataan kehityspanoksia sama määrä kuin Applella enemmänkin mutta myydään 0,5%, lisäksi tappiolla ja päälle liikevaihto tulee vain laitekaupasta kun johtava kilpailija rahoittaa sovelluksien myynnillä vaikka kultaiset kuoret.
MS:n dilemma taas oli ostaa tai käytännössä lopettaa kokonaan uskottava pyrkimys päästä alalle Applen kilpailijaksi. Maksettiinko liian vähän on kysymys. Markkinoiden mielestä ei mutta kun katsoo Nokian kehityspanoksia kameroineen ja mitä MS olisi joutunut uhraamaan rahaa ja aikaa samalle laatutasolle, todella halvalla lähti. Mutta ei Nokialla muitakin ostajia ollut. Se oliko tämä MS alkuperäinen tarkoitus, en usko.
Quote from: nollatoleranssi on 05.09.2013, 14:46:51
Nokian olisi ollut lähes mahdotonta tehdä tuollainen temppu. Kyseessä ei ollut mikään Apple, joka sai tukea Mac-puolelta ja sitä varten luoduilta ohjelmistoilta. Nokia olisi joutunut luomaan kaikki tyhjästä.
Kaikki olisi täytynyt tehdä itse, kyllä.
Mutta mitä sellaista ratkaisevaa Applella on apple-tietokoneissa joista iPhone hyötyy ja joka johtuu nimenomaan ekosysteemistä? Apple sentään on vahvin tuollaisessa time-machineissa ja itunes streamauksissa. Mutta ne ovat toimineet minulla kolmansiinkin laitteisiin, joten ihan mahdottomasta ei ole kyse. Androidilla ei ole tuotakaan.
Pitäkää minua tyhmänä. (Ei ole uutta.) Mutta en ymmärrä mitä se kuuluisa ekosysteemi on mitä ei olisi ollut jo olemassa. Nokia Suite + Nokia Link (N9:n oma) olisi helposti pystynyt yhdistämään ja laittamaan toimimaan. Nokia tili-synkronointi ja kauppa olivat kyllä jo olemassa. Myös over-the-air synkronointi toimi jo.
EDIT: myönnyn sen verran että jos ajatellaan ekosysteemiä
ekosysteemin itensä kannalta, niin silloin Nokialla ei juuri mahdollisuuksia olisi ollut. Mutta minä olen käyttäjä, ja käytän laitetta ja applikaatioita, en ekosysteemiä. Eli jos halutaan luoda Windows tai Ios-tasoinen kaiken kattava brändi, niin silloin Nokia ei olisi tietenkään pystynyt tuomaan uutta globaalia käyttöjärjestelmää kuvioon.
Mutta kuten sanottu, niin hyvin se Samsung niitä linkkautuvia televisioita myy, eikä siellä ole mitään vastaavaa ekosysteemiä takana. Androidin kautta myydään, mutta applikaatiot voisi tehdä mille tahansa verkkoteknologiaa tukevalle alustalle.
" Etkö sinä vanhastaantyhmä tommi" ymmärrä että kun kauppamiehet ja vieläkin viisaammat, konsultit, keksivät että kännykässä nyt vaan pitää olla eEKOSYSTEEMI niin se pitää olla , ihan niinkuin ohitus teitäkin pitää vaan rakentaa.
Sehän on humpuukia että käyttäjän kannalta on ihan höykäsen pölähtävää mikä on palikan käyttöjärjestelmä, kunhan se tarvittava sovellus toimii niin kuin pitää.
Kuten myös ettei se rautaankaan juuri vaikuta , ainakaan ylipääsemättömästi.
Totta sen sijaan on että windowsin myötä integroituminen muihin win-järjestslmiin on sujuvampaa.
olisko tämä se eEkosysteemi.
Meitä onkin sitten kaksi tyhmää, sano.
Kyllä tuota ekosysteemiä olisi Nokian ollut todella hankala, ehkä jopa mahdoton tyhjästä luoda enää vuonna 2012. Toki, jos Nokia olisi saanut N9:n ulos vuonna 2007 niin ehkä sitten. Kilpailijoina on kuitenkin kolme suurta amerikkalaista alan jättiläistä, Apple, Google ja Microsoft. Eikä se pelkästään riitä ekosysteemin luomiseksi että on laite ja siihen tarvittavat palvelut, vaan myös ne käyttäjät ja appsien tekijät täytyy saada mukaan. Ja jos ei käyttäjiä ole niin ei myöskään softantekijät viitsi vaivautua. Tuossa on vähän sellainen muna-kana ongelma. Käyttäjät ostavat iPhonen kun siihen saa paljon appseja halvalla, ja appsien tekijät tekevät niitä iPhonelle kun käyttäjiä on niin paljon.
Ekosysteemin luominen tyhjästä elinkelpoiseksi vaatii pajon rahaa, mindsharea, hypeä, operaattorisuhteita jne. Nokialla ei siihen olisi ollut enää viime vuosina paukkuja.
Quote from: Emo on 04.09.2013, 22:03:55
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:56:50
Kun Applelta tuli iPhone, sai Nokian tuotekehitys rajattomat varat ja resurssit vastaavan puhelimen kehitykseen...
Ei pidä paikkaansa, tuotekehitys ei saanut riittävästi rahaa koska haluttiin säästää. Kuinkapa muutenkaan.
iPhonen ilmestymisen jälkeen resurssit ja käytettävissä olevat varat oli kutakuinkin rajattomat vastaavan tuotteen luomiseksi... tämä on varma tieto. Usko tai älä
Quote from: Sour-One on 05.09.2013, 16:52:58
iPhonen ilmestymisen jälkeen resurssit ja käytettävissä olevat varat oli kutakuinkin rajattomat vastaavan tuotteen luomiseksi... tämä on varma tieto. Usko tai älä
ööö...en usko. Nokia ohjelmistotuotantopuolella rajat tulivat melko nopeasti vastaan. On sotkettu kaksi asiaa. Aika ja raha. Rahalla ei saa aikaa. Eikä nokia resursseilla toimivaa käyttöjärjetelmäkokonaisuutta. On olemassa usko että kokkeja lisäämällä sopan laatu paranee. Kun tähän liitetään vielä nokian johtoryhmien käytäväpeli ja hallintokulttuuri, on ihme että ylipäänsä mitään saatiin aikaan. Ns säästöt tulivat hyvin kalliiksi kun osaaminen loppui. Sitten sitä ei rahallakaan löytynyt kun oli tarvetta.
El Pais: "Stephen Elop, suuri petturi ja troijan hevonen"http://www.uusisuomi.fi/raha/62100-el-pais-stephen-elop-suuri-petturi-ja-troijan-hevonen
QuoteEspanjan suurimpiin päivälehtiin kuuluva El Pais haukkuu Nokian entisen toimitusjohtajan Stephen Elopin pystyyn. Osansa saa myös Nokian hallitus ja johtokunta.
- Elopin työ Nokiassa tapahtui julkealla tavalla Microsoftin eduksi ja itse yhtiölle haitalliseksi. Samalla kuin yhtiön hallitus katseli passiivisena vierestä, El Paisin toimittaja Javier Martín kirjoittaa analyysissään.
Martínin mukaan Elop yksinkertaisesti tuhosi Nokian brändin, lakkautti Suomen-tehtaat ja kauppasi kituvan puhelinbisneksen halvalla Mocrosoftille, entiselle yhtiölleen.
Elop tuli Nokian palvelukseen vuonna 2010 nimenomaan Microsoftilta.
- Ehkäpä jonkinlaisen ammattietiikan lautakunnan tulisi ottaa Elopin tapaus käsittelyyn. Sellainen varmasti löytyy Suomesta, joka on maailman vähiten korruptoitunut maa – ainakin ennen Elopin aikaa, Martín kirjoittaa.
- Steve Ballmer todella ansaitsee eläkkeensä, jos Elop – 2000-luvun troijalainen – oli hänen keksintönsä: Elop työskenteli Nokiassa, sai palkkaa, bonuksia ja hänen autonsa sekä asumisensa kaikki maksettiin Nokian pussista, Martín kirjoittaa.
Martín uskoo, että Elopista tulee Steve Ballmerin seuraaja Microsoftin toimitusjohtajana.
Espanjassa ne uskaltaa kirjoittaa totuuden. Suomessa tässä kaikessa nähdään vain "suuri mahdollisuus" ;D
Quote from: Sour-One on 05.09.2013, 16:52:58
Quote from: Emo on 04.09.2013, 22:03:55
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:56:50
Kun Applelta tuli iPhone, sai Nokian tuotekehitys rajattomat varat ja resurssit vastaavan puhelimen kehitykseen...
Ei pidä paikkaansa, tuotekehitys ei saanut riittävästi rahaa koska haluttiin säästää. Kuinkapa muutenkaan.
iPhonen ilmestymisen jälkeen resurssit ja käytettävissä olevat varat oli kutakuinkin rajattomat vastaavan tuotteen luomiseksi... tämä on varma tieto. Usko tai älä
Ihan varma sisäpiiritieto on tuo minun tietoni, ei mikään uskon asia.
Nokian ja Applen ohjelmointikulttuurit olivat aivan erilaiset. Minusta tässä on sopiva käyttää vertausta jossa potkulautatehtaan työntekijöille esitetään tilaus valmistaa urheiluauto, kun naapuripajakin on sellaisen värkännyt. Saatte kaiken rahan mutta koneita ette saa. Valmista pitää olla eilen ja liitännäisiäkin pitää olla ja vimpaimia. Eihän siitä tullut mitään. Surkeimpana esimerkkinä se että jos olisi tullutkin, talouspäällikkö olisi heti ensitöiseen ajanut sen päin seinää.
Nokian olisikin pitänyt lähteä samalle tielle kuin Samsungin eli puhtaasti laitevalmistajaksi, alustasta riippumatta.
Tosin Nokialla taisi olla vahva historia mm. Symbianin kehittämisestä, joten Intelin kanssa yhdessä kehitettyä Meegoa pidettiin tuon jatkeena ja seuraavana vaihtoehtona.
Tässä vain ajoitus tuli mukaan kuvioihin eli Nokia alkoi olla myöhässä. Eikä oltu varmoja kannattaako tuollainen resurssien käyttäminen omaan järjestelmään ja innostuvatko siitä myös ohjelmistovalmistajat.
Varsinkin kun kilpailijat Android ja IOS olivat jo saaneet markkinoilta tuolloin jalansijaa (jos oikein muistan).
Nokia hallitsi omia markkinoitaan pitkän aikaa eli tuskin kyse oli pelkästään osaamisesta. Mutta varmasti käyttöjärjestelmien suunnittelussa Apple oli ollut kauan aikaa edellä, vaikka kännykkäteollisuus olikin uusi alue.
Kuten bisneksessä yleensäkin niin kyse on ajoituksesta. Nokia oli ajoissa mukana kännykkäbisneksen nousussa, mutta tässä uudessa tulemisessa myöhästyttiin. Se johti niihin paniikkiratkaisuihin, mitkä myöhemmin tuhosivat Nokian.
30%:n markkinaosuushan oli tuolloinkin valtava, mutta kun se markkinaosuus romahtaa 40%->30% lyhyessä ajassa ja vain halvemmat kännykät myyvät, samaan aikaan kuin kilpailijat tekevät kovaa tulosta kalliilla kännyköillä niin odotetaan ns. kovia ja nopeita päätöksiä. Nokia toki teki kovia päätöksiä, mutta huonoon suuntaan.
Nokialla oli kosketusnäyttöpuhelin vuosia ennen Applea, mutta se hylättiin koska johto päätti niin (Ollila). Ollilalla oli kuulemma periaate että jos ei menestys heti kaadu syliin niin juttu hylätään ja viskataan roskakoppaan. Sinne lensi kosketuspuhelimetkin. Ihan paskojahan ne ovat, mutta ilmeisesti suuret massat niistä tykkää vaikka minä en.
http://www.taloussanomat.fi/informaatioteknologia/2010/09/27/nyt-nokia-hylkasi-kosketusnayttokannykan-vuonna-2004/201013338/12
http://www.tietoviikko.fi/mobiilimaailma/nokialla+kosketusnayttopuhelin+ennen+applea+ndash+pomot+pelkasivat+kallista+floppia/a507043
Hauska otsikko muuten tuossa jälkimmäisessä...
Nokialla kosketusnäyttöpuhelin ennen Applea – pomot pelkäsivät kallista floppia
Kallis Floppi tuli!
Apple on uinut syvissä vesissä useamman kerran ja aina pelastajana on ollut Steve Jobs. Nyt häntä ei enää saa pelastustalkoisiin kutsuttua mikä tarkoittaa että omppu tulee olemaan parin vuoden päästä kusessa. Toiset parivuotta ja koko firma on konkassa.
Tulevaisuus on aina vaikea ennustettava mutta uskallan kuitenkin totena tämmöisen skenaarion sanoa.
Samaan aikaan jenkkiläinen paskaluuri nimeltään Lumia ottaa kakusta ison pojan palan.
Quote from: siviilitarkkailija on 05.09.2013, 17:33:40
Quote from: Sour-One on 05.09.2013, 16:52:58
iPhonen ilmestymisen jälkeen resurssit ja käytettävissä olevat varat oli kutakuinkin rajattomat vastaavan tuotteen luomiseksi... tämä on varma tieto. Usko tai älä
ööö...en usko. Nokia ohjelmistotuotantopuolella rajat tulivat melko nopeasti vastaan. On sotkettu kaksi asiaa. Aika ja raha. Rahalla ei saa aikaa. Eikä nokia resursseilla toimivaa käyttöjärjetelmäkokonaisuutta. On olemassa usko että kokkeja lisäämällä sopan laatu paranee. Kun tähän liitetään vielä nokian johtoryhmien käytäväpeli ja hallintokulttuuri, on ihme että ylipäänsä mitään saatiin aikaan. Ns säästöt tulivat hyvin kalliiksi kun osaaminen loppui. Sitten sitä ei rahallakaan löytynyt kun oli tarvetta.
No tarkennanpa vielä Nokia panosti 2007 käytettävissä olevat resurssinsa kosketusnäyttöpuhelimen kehittämiseen. Näin se vain on. Varma tieto edelleenkin.
Quote from: Emo on 05.09.2013, 17:42:40
Quote from: Sour-One on 05.09.2013, 16:52:58
Quote from: Emo on 04.09.2013, 22:03:55
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:56:50
Kun Applelta tuli iPhone, sai Nokian tuotekehitys rajattomat varat ja resurssit vastaavan puhelimen kehitykseen...
Ei pidä paikkaansa, tuotekehitys ei saanut riittävästi rahaa koska haluttiin säästää. Kuinkapa muutenkaan.
iPhonen ilmestymisen jälkeen resurssit ja käytettävissä olevat varat oli kutakuinkin rajattomat vastaavan tuotteen luomiseksi... tämä on varma tieto. Usko tai älä
Ihan varma sisäpiiritieto on tuo minun tietoni, ei mikään uskon asia.
selitä mitä selität sisäpiiristä, niin paskaa puhut... jaa niin ootko se Nokian inssin vaimo tai sisar?
Quote from: ruikonperä on 05.09.2013, 18:44:44
Apple on uinut syvissä vesissä useamman kerran ja aina pelastajana on ollut Steve Jobs. Nyt häntä ei enää saa pelastustalkoisiin kutsuttua mikä tarkoittaa että omppu tulee olemaan parin vuoden päästä kusessa. Toiset parivuotta ja koko firma on konkassa.
Tulevaisuus on aina vaikea ennustettava mutta uskallan kuitenkin totena tämmöisen skenaarion sanoa.
Samaan aikaan jenkkiläinen paskaluuri nimeltään Lumia ottaa kakusta ison pojan palan.
Oliko tuo satu? Siinä tapauksessa alusta puuttui "Olipa kerran" ja lopusta "sen pituinen se".
IPhone on paras. Varma tieto.
Quote from: Sour-One on 05.09.2013, 18:52:59
No tarkennanpa vielä Nokia panosti 2007 käytettävissä olevat resurssinsa kosketusnäyttöpuhelimen kehittämiseen. Näin se vain on. Varma tieto edelleenkin.
Varma tieto on, että Nokialla oli kosketuspuhelin jo vuosia aiemmin. Ollilan moka, että 2007 alettiin kosketuspuhelimia vasta kehitellä :o Eestaas poukkoilua.
Quote from: Sour-One on 05.09.2013, 18:54:33
selitä mitä selität sisäpiiristä, niin paskaa puhut... jaa niin ootko se Nokian inssin vaimo tai sisar?
Ne jotka noita hommia tekivät ovat kertoneet, että rahastakin oli uupelo kun säästettiin eikä riskeerattu. Surkeaa johtamista.
Itse taidat olla J. Ollilan pikkuveli tai serkku?
Yleisradion viestinnässä on Nokian suhteen ollut jo jonkin aikaa erittäin mielenkiintoinen piirre. Nimittäin puhutaan Nokian osuudesta bruttokansantuotteesta eli BKT:stä. Neuvostoliitossa alettiin loppuaikoina väärentää tilastoja bruttokansantuotteen - tai Neuvostoliiton itse ottaman vastineen kokonaistuotannon - avulla. Samaa tapahtuu nyt Suomessa. BKT kun on siitä näppärä luku, että se on täysin hallituksen päätettävissä. Se kun kertoo "tuotetun lisäarvon" kokonaismäärän. Julkisella sektorilla ei ole mitään mekanismia rehellisesti arvioida sitä, joten julkisen sektorin osuus huomioidaan aina valtion hallinnon päättämien kaavojen mukaan - ja julkiseen sektoriin kuulumista säädellään taas toisin. Siten BKT ei kerro oikeastaan mistään.
Ennen - Nokian loiston vuosina - puhuttiin Nokian osuudesta Suomen viennistä. Sen arvioitiin parhaimmillaan nousseen noin puoleen. Vienti on merkittävä asia ja luku on suuri. Vientituloilla on oikeasti arvoa; niillä ostetaan öljyä Venäjältä ja roinaa Kiinasta. Sitä ei hallitus voi manipuloida. Nokian osuus viennistä oli siis suuri. Se johtui lisäksi Suomessa syntyneestä tuotannosta. Kemianteollisuuden viennistä, joka on Venäjältä tuodun öljyn jalostamista ja viemistä eteenpäin, ei synny samalla tavalla tuloja. Siinä pitää tuonnilla ostaa öljy ja viennillä myydään öljytuotteet. Syntynyt väli on pieni. Metsäteollisuudessa on tosin vielä suurempi tuotto kun Nokian koneissa, koska siinä myös raaka-aine on Suomesta.
Joten nyt on sekä metsäteollisuus, että Nokia hävitetty. On siis hävitetty vientiteollisuus. Viennin ja tuonnin taas on oltava pitkällä aikavälillä tasapainossa. Se tarkoittaa, että myös tuonnin on loputtava. Jos siis Nokian aiheuttama tuho Suomen taloudelle olisi se Ylen mainostama 4% siivu BKT:stä, voitaisiin se korjata heti. Vaikka antamalla 8% palkankorotus julkiselle sektorille, joka edustaa noin puolta lasketusta BKT:stä - ja joka on tehty. Mutta BKT ei ole se tuho. Se on 50% häviö viennistä. Nyt kun kännykkä-Nokia häviää ulkomaille, häviää lisäksi rahoitustaseesta - rahan viennistä ja tuonnista - syntynyt arvo Suomesta. Vaikka kännykkä-Nokia on tehnyt tappiota viime vuosina, on se tehnyt paljon voittoa ulkomailla ja vielä enemmän tappiota Suomessa. Se on siis silti "tuonut rahaa" Suomeen. Nyt loppuu tämäkin.
Quote from: Emo on 05.09.2013, 19:05:27
Quote from: Sour-One on 05.09.2013, 18:54:33
selitä mitä selität sisäpiiristä, niin paskaa puhut... jaa niin ootko se Nokian inssin vaimo tai sisar?
Ne jotka noita hommia tekivät ovat kertoneet, että rahastakin oli uupelo kun säästettiin eikä riskeerattu. Surkeaa johtamista.
Itse taidat olla J. Ollilan pikkuveli tai serkku?
Niinpä niin. Ei en ole sukua Ollilalle.
Quote from: sivullinen. on 05.09.2013, 19:09:14
...
BKT ei kerro oikeastaan mistään.
...
Joten nyt on sekä metsäteollisuus, että Nokia hävitetty. On siis hävitetty vientiteollisuus.
...
Ei kerro ja niin on hävitetty.
Jokohan kohta loppuu mokutus vai vieläkö meillä on varaa? Mitkä ovat Bilderbergin jatko-ohjeet Suomelle?
Quote from: Sour-One on 05.09.2013, 19:13:57
Niinpä niin. Ei en ole sukua Ollilalle.
Kuka edes kehtaisi myöntää olevansa?
Quote from: Sour-One on 05.09.2013, 16:52:58
iPhonen ilmestymisen jälkeen resurssit ja käytettävissä olevat varat oli kutakuinkin rajattomat vastaavan tuotteen luomiseksi... tämä on varma tieto. Usko tai älä
"I wish developing great products was as easy as writing a check" -- Steve Jobs
Quote from: Emo on 05.09.2013, 19:15:53
Quote from: Sour-One on 05.09.2013, 19:13:57
Niinpä niin. Ei en ole sukua Ollilalle.
Kuka edes kehtaisi myöntää olevansa?
öö... Ollilan sukulaiset?
Quote from: Sour-One on 05.09.2013, 18:56:12
Oliko tuo satu? Siinä tapauksessa alusta puuttui "Olipa kerran" ja lopusta "sen pituinen se".
Laita oma tietosi tiskiin niin sen jäkeen voidaan veikata femmalla.
Quote from: ruikonperä on 05.09.2013, 19:25:54
Quote from: Sour-One on 05.09.2013, 18:56:12
Oliko tuo satu? Siinä tapauksessa alusta puuttui "Olipa kerran" ja lopusta "sen pituinen se".
Laita oma tietosi tiskiin niin sen jäkeen voidaan veikata femmalla.
Oma "tietoni" perustuu siihen, että Apple on erittäin kovaa tulosta tekevä firma, jolla on erinomaiset tuotteet, brändi vertaansa vailla. Sekä tietysti aivan jumalattoman suuri kassa.
Nyt... kerrohan... mitä ne omat "tietosi" ovat?
Quote from: Mursu on 05.09.2013, 12:16:35
Quote from: Sour-One on 04.09.2013, 21:56:50
Kun Applelta tuli iPhone, sai Nokian tuotekehitys rajattomat varat ja resurssit vastaavan puhelimen kehitykseen. Jotain saatiin aikaankin. Symbianin rinnalle oli jopa tulossa meego-käyttöjärjestelmä. Sitten vain tehtiin virhe ja valittiin windows-käyttis ja sen tiimoilta elop toimariksi.
Ensimmäinen ongelma on siinä, että joudutaan reagoimaan toisen tekemisiin. Uuden puhelimen kehittäminen vie aikansa. Nokia N9 tuli neljä vuotta iPhonen jälkeen. Silloin juna oli jo mennyt. Olisi ollut mahdotonta luoda neljättä ekosysteemiä rinnalle, kun Symbiankin oli. Tarvittiin todella radikaali ratkaisu. Windows Phone oli tällainen. Se tosin ei toiminut. Parempi olisi ollut hypätä Android-kelkkaan ajoissa. Ei ollut mitenkään ennalta määrätty, että juuri Samsung pärjää siellä. Se olisi voinut olla Nokia. Android, hyvä rauta ja Nokian brändi olisi voinut olla hyvä yhdistelmä. Nokian brändin ja tuotteiden laatua kuva se, että Windows-puhelimissa se oli selvästi ylivertainen. Siis ongelma sinänsä ei ollut Nokian tuotteissa vaan käyttöjärjestelmässä. Jopa Elopin aikana olisi voinut valita Androidin ja päräjät paremmin. Meego oli enemmänkin ongelma, ei ratkaisu. Sen olemassaolo vain sekoitti asioita.
Jep. Pahinta lienee se, että Nokialla oli jo monta vuotta aiemmin kosketusnäytön. Symbian oli auttamatta vanha uusiin kosketusnäyttöpuhelimiin. N9 oli hyvä puhelin, mutta olisi ihan sama ollut olla julkaisematta, koska ainut puhelin laatuaan, ei ekosysteemiä, ei tukea. Windows oli valittu jo ennen elopin tuloa firmaan. Tässä nykyisessä tilanteessa olisi nyt hetki kannattanut mielestäni odottaa ennen myyntipäätöstä eikä missään nimessä myydä noin törkeän halvalla.
Quote from: Tommi Korhonen on 05.09.2013, 14:18:31
Tätä ekosysteemiä on kyllä hehkuteltu, ja erityisesti Elopin käynnistymisen aikoihin. Minä en usko siihen. Kyllä tarjontaa ja käyttötapoja täytyy olla, mutta ei se tuollaista ekosysteemiä tarvitse. Applikaatioita pitää olla riittävästi, mutta ei niitä kaikkea paskaa tarvita. N9:stä jäi puuttumaan oikeastaan vain Tapatalk, ja paljon pelejä. Miljoonaa linkkisovellusta en erityisesti tarvitse.
Ekosysteemi on aivan keskeinen asia. Se on se, mikä erottaa älypuhelimen peruspuhelimesta. ON aivan älytöntä sanoa, että siitä puuttuu vain joku tietty ohjelma. Näin voi olla sinun kannaltasi, mutta entä ne muut miljoonat käyttäjät, joilla on kullakin omat kiinnostuksensa.
Quote
Ekosysteemi oli ja on hypesana. Sen merkitys asiakkaille on vähäisempi kuin markkinamiehile. Ymmärrän kyllä tietotekniikan integroitumisten merkitykset (VHS vs Beta), mutta turha tulla väittämään että Nokialla ei ollut mitään muita mahdollisuuksia kuin hypätä katolta Microsoftin kanssa Elopin käskemänä.
Ei kai kukaan näin ole sanonut,. Nokia vakavasti harkitsi Androidia. Android olisi ainakin ajoissa valittuna ollut oikea ratkaisu. Toisaalta, jos se olisi valittu myöhemmin, olisi tilanne voinut olla vielä huonompi. Asiaa on ensisijaisesti katsottava osakkeenomistajien kannalta. Suurimmat virheet tehtiin ehdottomasti enne Elopia.
Quote
Mitä sellaista näissä "ekosysteemeissä" on joka on lunastanut lupaukset täysin integroidusta tietomaailmasta? Samsung tekee täysin itsenäisesti kuvansiirtoa televisioiden ja _applikaatioiden_ välillä, ja se on paljon suurempaa integroitumista kuin mitä nämä mainostetut ekosysteemit tarjoavat.
Olkiukko. Ekosysteemi tarkoittaa ennen kaikkea sovelluksia.
Quote from: Mursu on 05.09.2013, 20:26:49
Quote from: Tommi Korhonen on 05.09.2013, 14:18:31
Tätä ekosysteemiä on kyllä hehkuteltu, ja erityisesti Elopin käynnistymisen aikoihin. Minä en usko siihen. Kyllä tarjontaa ja käyttötapoja täytyy olla, mutta ei se tuollaista ekosysteemiä tarvitse. Applikaatioita pitää olla riittävästi, mutta ei niitä kaikkea paskaa tarvita. N9:stä jäi puuttumaan oikeastaan vain Tapatalk, ja paljon pelejä. Miljoonaa linkkisovellusta en erityisesti tarvitse.
Ekosysteemi on aivan keskeinen asia. Se on se, mikä erottaa älypuhelimen peruspuhelimesta. ON aivan älytöntä sanoa, että siitä puuttuu vain joku tietty ohjelma. Näin voi olla sinun kannaltasi, mutta entä ne muut miljoonat käyttäjät, joilla on kullakin omat kiinnostuksensa.
Quote
Ekosysteemi oli ja on hypesana. Sen merkitys asiakkaille on vähäisempi kuin markkinamiehile. Ymmärrän kyllä tietotekniikan integroitumisten merkitykset (VHS vs Beta), mutta turha tulla väittämään että Nokialla ei ollut mitään muita mahdollisuuksia kuin hypätä katolta Microsoftin kanssa Elopin käskemänä.
Ei kai kukaan näin ole sanonut,. Nokia vakavasti harkitsi Androidia. Android olisi ainakin ajoissa valittuna ollut oikea ratkaisu. Toisaalta, jos se olisi valittu myöhemmin, olisi tilanne voinut olla vielä huonompi. Asiaa on ensisijaisesti katsottava osakkeenomistajien kannalta. Suurimmat virheet tehtiin ehdottomasti enne Elopia.
Quote
Mitä sellaista näissä "ekosysteemeissä" on joka on lunastanut lupaukset täysin integroidusta tietomaailmasta? Samsung tekee täysin itsenäisesti kuvansiirtoa televisioiden ja _applikaatioiden_ välillä, ja se on paljon suurempaa integroitumista kuin mitä nämä mainostetut ekosysteemit tarjoavat.
Olkiukko. Ekosysteemi tarkoittaa ennen kaikkea sovelluksia.
Ekosysteemi on täysin olennainen juttu. Sen takia windows-käyttiksellä olevien puhelimien osuus on vain muutamia prosentteja. Ja esim. mikin tabletin myynti on ollut täydellinen pettymys.
Nokian softa-resurssit ja hallinto olivat vakuuttavat ainoastaan paperilla. 1 ukko = 1 resurssi. Otetaan 1 Ukko + 1 Akka + n kpl Ukkoja ja Akkoja = vakuuttava sijoitus. Paperilla.
software tuotanto ei koskaan saavuttanut laitevalmistajan johdossa mitään syvällistä ja arvostettavaaa asemaa saati merkitystä. Se oli välttämätön paha jota tarvittiin raudan myymiseksi. Raha tuli laitteista. Softa oli aina asteikossa tämän alapuolella. Tämä heijastui kaikkeen ohjelmistotyöhön.
Kun vastakkain olivat applen ja macin tuotantotekniikat ohjelmistopuolella ja nokian potkulaudat, ei voittajasta ole epäilystä. Nokia kirjaimellisesti ryssi itsensä suohon.
Quote from: nollatoleranssi on 05.09.2013, 14:35:59
Quote from: Griffinvaari on 05.09.2013, 13:49:09
Vähän lisää suolaa haavoille
QuoteKohtalon ivaa: Lumia 1020 nousi maailman suurimman verkkokaupan top 3:een
Muistelen etteivät nämä tiedot ole kovin merkittäviä, koska valtaosa puhelimista myydään kytkykaupoilla. Aikaisemminkin Nokia pärjännyt Amazonin myyntilistoilla.
Korjattakoon että kyseessä olikin siis jonkinlainen mahdollisuus myös kytkykauppaan.
Mutta muistelen että aikaisemminkin Nokia pärjäsi hyvin näillä listoilla, mutta siltikin kokonaismyynti oli heikommassa jamassa.
Quote from: Griffinvaari on 05.09.2013, 13:49:09
Vähän lisää suolaa haavoille
QuoteKohtalon ivaa: Lumia 1020 nousi maailman suurimman verkkokaupan top 3:een
Nollauutinen. Lumia 1020 myytiin alennuksella ja listasijoitus saatiin nousemaan. Tämä toki jätettiin kertomatta.
Nokiajohtajien kannalta ajatellen, täytyy muistuttaa itseäni, että mikäli olisin ollut yhtä mukavasti palkatussa ja palvellussa virassa, en tiedä olisinko kyennyt säilyttämään oman näkemykseni ja mielipiteeni. Ns Dream-Team oli sekin kukkua. Nimiä mainitsematta puolet joukosta oli täysin turhaa ja ylipalkattua painolastia. Rehellisesti arvioiden olisin todennäköisesti miljoonatuloja vastaan lapikoinut vaikka lautasellisen paskaa. Tai no...hmm...
Kaikkein järisyttävin ja naurettavin kohtaamiseni oli Nokian turvallisuusyksikön kanssa kun tajusin että jätkähän on entinen supomies. Ja tyhmä kuin saapas mutta tasan varmasti konnektoitu kaikkiin entisiin poliisikavereihinsa ja näiden listoihin. Tuntui kuin Kafka olisi kävellyt huoneeseen kumisaappaat jalassa. Toisaalta ihmisistä on helppo erehtyä päällisin puolin arvioidessa, mutta ihmettelin että mitä helkkarin lisäarvoa supo tuo Nokialle? No, ainakaan mies ei kyennyt estämään hallituksen jäseniä ja toimaria itse aiheuttamiltaan ongelmilta. Mutta vakuuttava ulkoasu ja hyvä esiintyminen mutta mitä hittoa!?. Kunnes huomasin että kun palkkaa valtiolta yhden dream teamilaisen, mukana seurasi ilmeisesti tämä häiskä. :D
Quote from: siviilitarkkailija on 05.09.2013, 22:29:41
Nokiajohtajien kannalta ajatellen, täytyy muistuttaa itseäni, että mikäli olisin ollut yhtä mukavasti palkatussa ja palvellussa virassa, en tiedä olisinko kyennyt säilyttämään oman näkemykseni ja mielipiteeni. Ns Dream-Team oli sekin kukkua. Nimiä mainitsematta puolet joukosta oli täysin turhaa ja ylipalkattua painolastia. Rehellisesti arvioiden olisin todennäköisesti miljoonatuloja vastaan lapikoinut vaikka lautasellisen paskaa. Tai no...hmm...
Kaikkein järisyttävin ja naurettavin kohtaamiseni oli Nokian turvallisuusyksikön kanssa kun tajusin että jätkähän on entinen supomies. Ja tyhmä kuin saapas mutta tasan varmasti konnektoitu kaikkiin entisiin poliisikavereihinsa ja näiden listoihin. Tuntui kuin Kafka olisi kävellyt huoneeseen kumisaappaat jalassa. Toisaalta ihmisistä on helppo erehtyä päällisin puolin arvioidessa, mutta ihmettelin että mitä helkkarin lisäarvoa supo tuo Nokialle? No, ainakaan mies ei kyennyt estämään hallituksen jäseniä ja toimaria itse aiheuttamiltaan ongelmilta. Mutta vakuuttava ulkoasu ja hyvä esiintyminen mutta mitä hittoa!?. Kunnes huomasin että kun palkkaa valtiolta yhden dream teamilaisen, mukana seurasi ilmeisesti tämä häiskä. :D
Jaa no oliskos turvapuolen kundi pitänyt tehdä päätöksiö itse bisneksestä?
QuoteNokian ostaminen ei onnistunut - nyt tuhkista nousee Newkia
Entinen Nokia-johtaja aikoo jatkaa Nokian perintöä uudessa yhtiössä.
Samana päivänä, kun Nokia kertoi myyvänsä matkapuhelinyksikkönsä Microsoftille, Nokian entinen Aasian-johtaja, liikemies Thomas Zilliacus perusti Singaporeen yhtiön nimeltä Newkia. Hän aikoo haalia yhtiöön mahdollisimman paljon Nokian kännykkäosaamista ja korjata "täydellisen epäonnistumisen", jonka suomalaisyhtiö hänen mukaansa Stephen Elopin johdolla teki valitessaan puhelintensa käyttöjärjestelmäksi Microsoftin Windows Phonen Androidin sijaan.
Hän kertoo jo koonneensa joukon entisiä Nokian työntekijöitä ja aikoo hankkia yhtiöönsä vielä lisää väkeä tuotantoketjun eri tasoilta.
- Newkia haluaa käyttää Nokian osaamista teknologiassa ja muotoilussa tehdäkseen maailman parhaita älypuhelimia, mutta Android-käyttöjärjestelmällä, Zilliacus selitti suunnitelmiaan ZDNetin haastattelussa torstaina.
- Uskon vahvasti, että Nokiassa on yhä paras kännykkäosaaminen, ja haluamme saada mukaamme parhaat ihmiset.
Yhtiön on määrä julkaista ensimmäinen puhelimensa jo vuoden sisällä. Hanke kuulostaa kunnianhimoiselta, mutta Zilliacus muistuttaa, että esimerkiksi kiinalainen Xiaomi julkaisi ensimmäisen puhelinmallinsa vasta vuosi sitten, ja nyt se on jo päihittänyt Applen kotimaan myyntiluvuissa.
Newkia tähtää ensisijaisesti Aasian markkinoille, mutta esimerkiksi Amerikan-valloitustakaan Zilliacus ei sulje pois.
Yritti ostaa Nokian
Vuosi sitten Zilliacus yritti ostaa Nokian ohjatakseen yhtiön uudelle kurssille Androidin kanssa. Hän ei kuitenkaan saanut kokoon tarpeeksi varoja. Windowsiin luottaminen oli Zilliacuksen mukaan viimeinen Nokian arkkuun. Laajemmassa katsannossa suomalaisyhtiön pahimmat virheet olivat kuitenkin ylimielisyys ja kykenemättömyys uudistua, hän sanoo.
- He uskoivat, että he voivat voittaa ikuisesti. He eivät ymmärtäneet, että markkinat olivat muuttuneet ja kuluttajat halusivat eri asioita teknologian kehittyessä.
Zilliacus nostaa esiin yhden esimerkin. Vuonna 2003 Nokia oli kehittänyt prototyypin, joka muistutti kovasti Applen iPhonea, mutta sitä ei koskaan julkaistu. Neljä vuotta myöhemmin Apple esitteli oman mallinsa, jonka menestystarina on kaikkien tiedossa.
Zilliacuksen haastattelussa kertoi Suomessa ensimmäisenä Puhelinvertailu.com.
IL (http://www.iltalehti.fi/talous/2013090517454749_ta.shtml)
QuoteJaa no oliskos turvapuolen kundi pitänyt tehdä päätöksiö itse bisneksestä?
No eipä tietenkään. Lähinnä ajattelin että Nokiassa kävi sellainen määrä ihmisiä joilla ei oikeasti ollut mitään annettavaa liiketoiminnalle, mutta kun oli muuten kiva kaveri, niin toi kaverinsa mukana. Jos satutte katsomaan Nokian johtoryhmistä otettuja valokuvia, näin jälkikäteen on hyvin helppo todeta että kuvissa on aivan liikaa ihmisiä. Ollila oli hyvin herkkänahkainen ja päättämätön ihminen joka saattoi kertoa yhdelle yhtä ja toiselle toista. Siksi johtokunnasta tuli eräänlainen hovi, kaikkine hovipiirteineen.
Quote from: Sour-One on 05.09.2013, 22:25:57
Quote from: Griffinvaari on 05.09.2013, 13:49:09
Vähän lisää suolaa haavoille
QuoteKohtalon ivaa: Lumia 1020 nousi maailman suurimman verkkokaupan top 3:een
Nollauutinen. Lumia 1020 myytiin alennuksella ja listasijoitus saatiin nousemaan. Tämä toki jätettiin kertomatta.
Eikös tätä nimitetä muissa yhteyksissa onnistuneeksi markkinoinniksi.
Quote from: Emo on 05.09.2013, 19:03:27
Quote from: Sour-One on 05.09.2013, 18:52:59
No tarkennanpa vielä Nokia panosti 2007 käytettävissä olevat resurssinsa kosketusnäyttöpuhelimen kehittämiseen. Näin se vain on. Varma tieto edelleenkin.
Varma tieto on, että Nokialla oli kosketuspuhelin jo vuosia aiemmin. Ollilan moka, että 2007 alettiin kosketuspuhelimia vasta kehitellä :o Eestaas poukkoilua.
Pistän paremmaksi. Jo pari vuotta ennen vuosituhannen vaihtumista haudattiin erään rakenteilla olleen Hermian rakennuksen perustuksiin juhlallisin hautajaismenoin eräs puhelin-PDA-laitteen toimiva prototyyppi. Sen aasiaan tarkoitetun sisarmallin piti olla varustettu isolla kosketusnäyttö UI:lla kirjoitusmerkkien graafisen syötön vuoksi. (Tuohon aikaan esim. Japanissa jo kaikki leluimmatkin pelilaitteet, PDA:t ja elektroniset sanakirjat toimivat jo graafisen tekstinsyötön ymmärtävällä kosketusnäytöllä.)
Toiminta-ajatuksesta sen verran, että pelkkien puhumisen tai datamodeemiominaisuuksien sijaan/lisäksi ihmiset olisivat voineet välittää toisilleen graafisia viestejä, muistilappuja, kuvaviestejä jne. Bisnes-käyttäjien sijaan tämän kohderyhmä olisi ollut perheet ja mm. perheenjäsenten tai kavereiden keskinäinen viestintä. Katsokaa maailmaa ympärillänne. Kuulostaako tutulta...
-i-
Quote from: ikuturso on 06.09.2013, 10:30:36
Pistän paremmaksi. Jo pari vuotta ennen vuosituhannen vaihtumista haudattiin erään rakenteilla olleen Hermian rakennuksen perustuksiin juhlallisin hautajaismenoin eräs puhelin-PDA-laitteen toimiva prototyyppi. Sen aasiaan tarkoitetun sisarmallin piti olla varustettu isolla kosketusnäyttö UI:lla kirjoitusmerkkien graafisen syötön vuoksi...
Minusta tämä oli taktiikkaa ja se tehdäänkö tuo tuote myyntiin strategiaa. Nyt tulemme tällaiseen ongelmalliseen asiaan jossa Ollilan johtoryhmän hyvyys tai huonous tulee esiin. Vastaavia ideoita ja tuotekehitysmalleja tuotiin johtokuntaan viikoittain. Niillä oli tulenpalavat puolustajansa. Mikäli joitain näistä olisi lähdetty viemään eteenpäin, niin ne olisivat voineet johtaa isompiin tappioihin. Tappioiden pelko esti Nokiaa kehittymästä.
"Siviilimalli" nokian tuotekehitysjärjestelmän onnistumisen todennäköisyydestä
Meillä on (vaikka)Nokian hallintomalli. Jokaisella tasolla ääni siitä tehdäänkö vai eikö tehdä. Esittelemme tuotekehitysidean tälle ryhmälle. jokainen käy läpi idean ja päättää viedäänkö asiaa eteenpäin vai ei. Jos olisi niin ideaalisesti että ihmisellä ei olisi ennakkoluuloa esitystä vastaan, hänen arvomaailmaansa kuvaisi 50/50 malli jossa kannatus ja vastustus on yhtäsuuri. Mutta todellisuudessa asia ei ole näin. Keksintö tai tuote kulkee läpi tuotekehitysmallin niin todennäköisyys kannatukselle muuttuukin huomattavasti pienemmäksi kuin asian hautaamisen kannatus.
Eli käytännössä kun meillä on "ahaa" elämys, ja se viedään ensimmäiselle esihenkilölle ihmeteltäväksi, todennäköisyys menestykselle on 50%. Viedään sama asia tämän osastopäällikölle, todennäköisyys menestykselle onkin enää 50% * 50%=25%. Viedään sama asia liiketoimintajohtajalle ja todennäköisyys menestykselle onkin enää 12.5%. Jne.
Lopulta kun "ahaa" saavuttaa Nokian johtoryhmän, todennäköisyys jolla "ahaa" saavuttaa edes huomiota on noin 2 % luokkaa josta väärinymmäryksen todennäköisyys on kuitenkin roheat 90% luokkaa. Koska asia nyt vaan on niin että se että joku keksii jotain ei korporaatiokommunistisesti hallinnoidussa virastohallituksessa merkitse vielä mitään. Keksinnön tai ajatuksen pitää olla sellainen että kaikki ymmärtäisivät sen vaikka eivät ymmärtäisi mikä se on ja miksi se kannattaa toteuttaa.
Nokian tuote- ja tutkimuskehityksen mielipuolisin osa oli se että siellä tosiaan tuotettiin niin hillitön määrä keksintöjä. Kunnes keksivät palkata firmaan Amerikkalaisen tutkimus&tuotekehitysjohtajan joka johti Nokia R&D toiminnan alasajoon Suomessa. Henkilö teki Nokian tutkimus- ja tuotekehitykselle Elopit kauan ennen Eloppia. Kaikkein huvittavimpana yksityiskohtana että siirsi koko toiminnan Suomesta omaan kotikaupunkiinsa. Eikä koira perään haukkunut. Jokatapauksessa koko hommassa ei olisi ollut muuten mitään järkeä ja tolkkua paitsi että ns hyvään nousuaikaan T&K:ta tosiaan tehtiin niin paljon, ettävaikka vain 1% olisi ehtinyt siivilästä läpi eteenpäin, niidenkin pohdinnassa ja tutkimisessa oli johtoryhmän kyvyt ylittävä urakka. Koska kaikesta tutkimuksesta ja tuotekehityksestä eteenpäinselvinneiden esitysten määrä oli keskimäärin parin prosentin luokkaa. Hyvätkin ideat tömähtivät lopulta ylipalkattujen diplomiekonomien ahneuteen. Rahaa tuli enemmän kuin diplomi-insinöörit kykenivät käsittelmään ja käsittämään. Seurauksella että palkattiin ekonomit jotka ensitöikseen alkoivat ensin monikulttuuristamaan, siirtämään toimintoja ulkomaille ja säästämään suomalaistyöntekijöissä ja lopulta firman kuoliaaksi.
Ulkoistaminen oli käytännön pakko. Se miten ja millä periaatteella ei ollut suunnitelmallisuuden vaan ahneuden sanelemaa.
Quote from: ikuturso on 06.09.2013, 10:30:36
Pistän paremmaksi. Jo pari vuotta ennen vuosituhannen vaihtumista haudattiin erään rakenteilla olleen Hermian rakennuksen perustuksiin juhlallisin hautajaismenoin eräs puhelin-PDA-laitteen toimiva prototyyppi.
Et varmasti tarkoita
iPAQ kosketusnäyttötietokonetta puhelinominaisuuksilla ja Windows Mobile käyttöjärjestelmällä. Sellaisia oli paljon myynnissäkin vuosituhannen vaihteessa. Nokia on varmasti kokeillut vastaavien tekemistä. Ja kosketusnäyttötaskukoneita on ollut jo NMT aikoina - ellei ennenkin. Apple onnistui jotenkin luomaan sellaisesta toimivan laitteen ja hypen. Nokia ei vastaavaan pystynyt, eikä Microsoft.
Quote from: ruikonperä on 05.09.2013, 18:44:44
Samaan aikaan jenkkiläinen paskaluuri nimeltään Lumia ottaa kakusta ison pojan palan.
Se on kuitenkin Suomen kannalta entisen talven lumia..
Quote from: Mursu on 05.09.2013, 20:26:49
Nokia vakavasti harkitsi Androidia. Android olisi ainakin ajoissa valittuna ollut oikea ratkaisu. Toisaalta, jos se olisi valittu myöhemmin, olisi tilanne voinut olla vielä huonompi. Asiaa on ensisijaisesti katsottava osakkeenomistajien kannalta. Suurimmat virheet tehtiin ehdottomasti enne Elopia.
Nokialla oli omien käyttisten kehittäminen hyvässä vauhdissa jo ennen Androidia..
Mutta jollain ihmeen konstilla Google kykeni kehittämään sen valmiiksi vuodessa..ja nyt on sitten myyty jo satoja miljoonia laitteita..
Mitenkäs se olikaan.."nopeat syövät.....jne.."
Eikä se Nokian liki valmiiksi (ennen Elop'in tuloa n. 3 vuotta sitten) kehittämä Meego ei ole vieläkään valmis...menee vielä ensi vuoteen ennen kuin Jollan puhelimet ehtivät kauppoihin. Ja niin tyypillistä koko touhulle lienee sekin että missataan loppuvuoden ja joulun sesonki. Toisaalta voi olla että tähtäinkin on vasta vuoden päässä tai seuraavan..
Ilmeisesti nämä suomalaisten kehityshankkeet tehdään tuntitöinä...
minusta asia ei ole noin synkkä.
Nokiajohtajat eivät osanneet bisnestä monikulttuuristuttuaan. Markkinatalouden lakien mukaan potin korjaa joku muu joka osaa. Kyse on luonnollisesta järjestyksestä. Ihmiset jotka hölmöilevät ja esiintyvät henkseleitä paukutellen kirjoitellen shekkejä joita eivät kykene lunastamaan, milloin eurossa milloin ulkoministeriön kansalalisjärjestöille tarjoamassa tapahtumassa, häviävät.
Pienessä mittakaavassa sama tapahtuu myös kaupunkien monikulttuurisissa tuholähiöissä. Ihmiset jotka kuvittelevt että ovat rikkaita joutuvat ylikävellyksi kun äänestivät poliitikkoja jotka ajoivatkin muiden kuin heidän asiaa. Sama asia Nokian tehdaspaikkakuntien avauksissa ja lopetuksissa.
----
Nokian suurimpia munauksia, oli aloittaa oma käyttöjärjestelmäkehitystyö. Miksi oi Luoja Miksi! Käytännössä tämä virhe pakotti taloon Elopin joka ymmärsi asiasta enemmän kuin koko Nokian johtoryhmä. Jälkikäteen on helppo olla viisas ja sanoa ettei kyseistä valintaa, käyttöjärjestelmää, olisi koskaan saanut tehdä Nokiassa vaan operaattoreilla.
Quote from: siviilitarkkailija on 06.09.2013, 14:09:12
Jälkikäteen on helppo olla viisas ja sanoa ettei kyseistä valintaa, käyttöjärjestelmää, olisi koskaan saanut tehdä Nokiassa vaan operaattoreilla.
Onko Google operaattori? tai Microsoft ja Apple?
Tottahan johtavan laitevalmistan pitää tehdä laitteidensa käyttikset..mutta käsittämätöntä oli Nokian hitaus a)reagoinnissa ja b) itse kehitystyössä.
Homma oli Nokian osalta taputeltu jo siinä vaiheessa kun Elop tuli puikkoihin. Ei varmasti ollut yllätys Nokian hallitukselle että hän vie koko yhtiön Microsoftille..
Quote from: jopelius on 06.09.2013, 14:30:35
Quote from: siviilitarkkailija on 06.09.2013, 14:09:12
Jälkikäteen on helppo olla viisas ja sanoa ettei kyseistä valintaa, käyttöjärjestelmää, olisi koskaan saanut tehdä Nokiassa vaan operaattoreilla.
Onko Google operaattori? tai Microsoft ja Apple?
Ei. Tarkoitan teleoperaattoreita.
Quote
Tottahan johtavan laitevalmistan pitää tehdä laitteidensa käyttikset...
voi tehdä mutta ei ollut pakko. Elopin edeltäjällä oli pakkomielle valmistaa käyttis mutta ei kykyä sen myyntiin.
Quote
.mutta käsittämätöntä oli Nokian hitaus a)reagoinnissa ja b) itse kehitystyössä.
ei niinkään. Käsittämätöntä oli tämä Nokialla vallalla ollut "takki auki meillä on resurssia " harhakuva,
Quote from: jopelius on 06.09.2013, 14:30:35
Quote from: siviilitarkkailija on 06.09.2013, 14:09:12
Jälkikäteen on helppo olla viisas ja sanoa ettei kyseistä valintaa, käyttöjärjestelmää, olisi koskaan saanut tehdä Nokiassa vaan operaattoreilla.
Onko Google operaattori? tai Microsoft ja Apple?
Tottahan johtavan laitevalmistan pitää tehdä laitteidensa käyttikset..mutta käsittämätöntä oli Nokian hitaus a)reagoinnissa ja b) itse kehitystyössä.
Homma oli Nokian osalta taputeltu jo siinä vaiheessa kun Elop tuli puikkoihin. Ei varmasti ollut yllätys Nokian hallitukselle että hän vie koko yhtiön Microsoftille..
Eiköhän Eeloppi palkattukin juurikin sitä varten että tekee diilin microsoftin kanssa. Kait eri käyttisvaihtoehtoja oli mietitty jo ennen eelopin palkkausta. valitettavasti ratkaisu oli virheellinen.
Quote from: Emo on 05.09.2013, 19:03:27
Quote from: Sour-One on 05.09.2013, 18:52:59
No tarkennanpa vielä Nokia panosti 2007 käytettävissä olevat resurssinsa kosketusnäyttöpuhelimen kehittämiseen. Näin se vain on. Varma tieto edelleenkin.
Varma tieto on, että Nokialla oli kosketuspuhelin jo vuosia aiemmin. Ollilan moka, että 2007 alettiin kosketuspuhelimia vasta kehitellä :o Eestaas poukkoilua.
Kyllä. Kun iPhone ilmestyi, kaikki paukut laitettiin kosketusnäyttöpuhelimen kehittämiseen
Quote from: Jani Rantala on 06.09.2013, 16:19:13
Quote from: jopelius on 06.09.2013, 14:30:35
Quote from: siviilitarkkailija on 06.09.2013, 14:09:12
Jälkikäteen on helppo olla viisas ja sanoa ettei kyseistä valintaa, käyttöjärjestelmää, olisi koskaan saanut tehdä Nokiassa vaan operaattoreilla.
Onko Google operaattori? tai Microsoft ja Apple?
Tottahan johtavan laitevalmistan pitää tehdä laitteidensa käyttikset..mutta käsittämätöntä oli Nokian hitaus a)reagoinnissa ja b) itse kehitystyössä.
Homma oli Nokian osalta taputeltu jo siinä vaiheessa kun Elop tuli puikkoihin. Ei varmasti ollut yllätys Nokian hallitukselle että hän vie koko yhtiön Microsoftille..
Eiköhän Eeloppi palkattukin juurikin sitä varten että tekee diilin microsoftin kanssa. Kait eri käyttisvaihtoehtoja oli mietitty jo ennen eelopin palkkausta. valitettavasti ratkaisu oli virheellinen.
Nimenomaan näin. Päätös windows käyttiksestä tehtiin jo syksyllä 2010.
Edit: typo korjattu.
Vaikka asia kuulostaa jankkaamiselta, niin rautavalmistajan katteilla ja sijoituspääomilla ei, vaikka rautavalmistaja näin uskotteleekin, rakenneta käyttöjärjestelmätuotetta eikä sen markkinoita. Varsinkaan jos operaattoreilla on vähäisintäkään epäilyä toiminnan suhteen.
Quote from: sivullinen. on 06.09.2013, 11:43:08
Quote from: ikuturso on 06.09.2013, 10:30:36
Pistän paremmaksi. Jo pari vuotta ennen vuosituhannen vaihtumista haudattiin erään rakenteilla olleen Hermian rakennuksen perustuksiin juhlallisin hautajaismenoin eräs puhelin-PDA-laitteen toimiva prototyyppi.
Et varmasti tarkoita iPAQ kosketusnäyttötietokonetta puhelinominaisuuksilla ja Windows Mobile käyttöjärjestelmällä. Sellaisia oli paljon myynnissäkin vuosituhannen vaihteessa. Nokia on varmasti kokeillut vastaavien tekemistä. Ja kosketusnäyttötaskukoneita on ollut jo NMT aikoina - ellei ennenkin. Apple onnistui jotenkin luomaan sellaisesta toimivan laitteen ja hypen. Nokia ei vastaavaan pystynyt, eikä Microsoft.
Ei ollut iPAQ eikä windows mobile.
Oli ihan ehta Nokialainen tuo projekti. En muista oliko PDA-käyttis Psionin EPOC, josta sittemmin kehittyi Symbian.
Kaikkea on ollut kehitteillä. Moni ei varmaan tiedä mikä on HP Omni Go 700lx. HP:n taskutietokone, jossa oli sisäänrakennettu Nokian datakortti "modeemina" ja kannessa sloti, johon sai insertoitua Nokia 2110:n tarjoamaan celluyhteyden.
http://www.hermocom.com/knowledgebase/hplx/700lx#pics (http://www.hermocom.com/knowledgebase/hplx/700lx#pics)
Tuo oli myynnissäkin, mutta arvatenkaan ei mikään jättimenestys...
-i-
QuoteOikeustieteen kandidaatti, varatuomari Kallasvuo työskenteli Nokiassa vuodesta 1980 yhteensä lähes kolme vuosikymmentä.
Nokian tuhon suurin syyllinen on varatuomari Kallasvuo. Koko elämänsä juristina pilkkuja viilaten tämä pikku hyypiö nousi nuolekellen kohti korkeinta jalustaa. Nokian suurin virhe ei ole henkilö Kallasvuo vaan toimitusjohtajaksi palkattu juristi.
Mies puoliksisuoraan myöntää että hänen aikanaan tehtii katastrofaalisia virheitä yrityksen johdossa. Nämä eivät ole sattumaa vaan hänen ammatillisen koulutuksensa tuloksia. Kallasvuo on se hyypiö joka rakasti Ollilaa ja tämän laatikkoleikkejä. Hänen aikanaan yrityksen johto halvaantui.
Kallasvuon peruja ovat myös luvuttomat patenttiriidat ja oikeustaistelut jotka johtivat Nokian perusteellisen harhaan yhdysvaltojen markkinoilla. Näennäisesti mies on hyvinkin elimellinen kun suuryritys joutui amerikkalaisten juristien rahastuskohteeksi. Nämä näytösoikeudenkäynnit ja muu huuhaa antaa juristille korostetun merkityksen. Ne itseasiassa kuluttivat kaiken johtokunnan ajan ja saivat aikaan halvaantumisen. Koska niin monta riitaa ja kallista oikeujuttua oli kesken, oli helpompaa olla tekemättä asioita.
Sitten kun matkapuhelijätin olisi pitänyt päättää, Kallasvuo, itse perustuotetta ymmärtämättä, sitoi matkapuhelijätin resurssit kiinni käyttöjärjestelmätuotantoon ja ryhtyi kilpailemaan näitä työkseen tekevien jättien kanssa. Juristina Kallasvuo ei kertaikaikkiaan ymmärtänyt matkapuhelinliiketoiminnasta mitään mutta paperinsa piti järjestyksessä ja nenänsä poissa ikävistä asioista.
Ehkä tarinalla on se opetus että edes korporatiivisessa maailmassa tietämättömyys itse liiketoimintansa perusasioista ei ole synti vaan rikos.
Kallasvuo Ylelle: En usko Elopin olleen Microsoftin kätyrihttp://www.kaleva.fi/uutiset/talous/kallasvuo-ylelle-en-usko-elopin-olleen-microsoftin-katyri/641050/
Voi vitsi näiden uskovaisten kanssa!! Ei usko Elopin olleen Microsoftin kätyri!!?
Missä on silmät? Missä on järki?!
QuoteNokian entinen toimitusjohtaja Olli-Pekka Kallasvuo sanoo "lähtökohtaisesti uskovansa", että Microsoft säilyttää työpaikat Suomessa.
Ylen aamu-tv:ssä puhuneen Kallasvuon mukaan suomalaisten pitää kuitenkin valvoa, että Microsoft pitää lupauksensa työpaikkojen säilyttämisestä.
– Microsoftin suuntaan pitää laittaa riittävästi painetta siitä, että se pitää kiinni lupauksestaan. Mielestäni tässä kohtaa olisi hyvä antaa tehtävä Stephen Elopille, kun hän on puhunut useasti kauniisti Suomesta. Nyt hänellä on Microsoftin puolella mahdollisuus vahtia, että lupaus todella pidetään, Kallasvuo sanoo.
Kallasvuo ei usko, että häntä toimitusjohtajana seurannut Elop olisi tullut Nokialle valmistelemaan Microsoft-kauppaa. Elop siirtyi aikoinaan Nokialle juuri Microsoftilta.
– Minun on mahdoton uskoa, että hän olisi ollut jonkinlainen Microsoftin kätyri tai Troijan hevonen.
Nokian toimitusjohtajana vuosina 2006–2010 toimineen Kallasvuon mielestä yhtiön alamäki ei johtunut ylimielisyydestä, vaan pikemminkin liiallisesta tyytyväisyydestä.
Kallasvuo kertoi käyttävänsä yhä Nokian puhelinta.
Minäkin käytän edelleen Nokian puhelinta. En ole tässä kolmessa päivässä vielä ehtinyt puhelinta vaihtaa.
Quote from: siviilitarkkailija on 07.09.2013, 11:36:04
QuoteOikeustieteen kandidaatti, varatuomari Kallasvuo työskenteli Nokiassa vuodesta 1980 yhteensä lähes kolme vuosikymmentä.
Nokian tuhon suurin syyllinen on varatuomari Kallasvuo. Koko elämänsä juristina pilkkuja viilaten tämä pikku hyypiö nousi nuolekellen kohti korkeinta jalustaa. Nokian suurin virhe ei ole henkilö Kallasvuo vaan toimitusjohtajaksi palkattu juristi.
Jos syyllisiä etsitään, niin kyllä ne suurimmat syylliset löytyvät hallituksesta. Hallituksen tehtävänä on valvoa sitä, mihin suuntaan yritystä ollaan johtamassa, ja hallitus myös nimittää ja erottaa toimitusjohtajan. Kun Nokialla meni aikaisemmin erittäin hyvin, ja menestys henkilöityi (täysin väärin) Jorma Ollilaan, hallitus oli luultavasti tottunut siihen, että menestys on automaattista, eikä sen tarvitse itse tehdä muuta kuin nostaa isoja vuosipalkkioita.
Sama lepsuus ja mammuttitauti näkyi siinä, että alettiin palkata kaikenkarvaisia konsultteja tehtailemaan johdolle optio-ohjelmia, ja firmaan alettiin palkata isolla rahalla kaikenkarvaisia muotifilosofeja ja markoahtisaaria, joilla ei ollut tarjota firmalle lainkaan substanssia ison palkkansa vastineeksi. Steven Elop oli sitten se viimeinen virhe pitkän sarjan päätteksi.
Itse asiassa oli ihme, että Nokia sinnitteli tuolla menolla näinkin pitkään, kun ajattelee kuinka fiksua ja nopealiikkeistä porukkaa esim. aasialaiset ovat. Samsungin nousua voisi hyvin verrata japanilaisen autoteollisuuden nousuun II maailmansodan jälkeen. Vielä 60-luvulla "japsiautoille" naureskeltiin, mutta jo seuraavalla vuosikymmenellä nauru hyytyi, kun japanilaiset ajoivat laadussa maailman kärkeen ja alkoivat vallata markkinoita kiihtyvällä tahdilla.
Quote from: jopelius on 06.09.2013, 14:30:35
Onko Google operaattori? tai Microsoft ja Apple?
Tottahan johtavan laitevalmistan pitää tehdä laitteidensa käyttikset..mutta käsittämätöntä oli Nokian hitaus a)reagoinnissa ja b) itse kehitystyössä.
Miten niin tottakai? Tuo ajattelu on juuri se ongelma. Ei Samsungaan tee omaa käyttöjärjestelmää. Ajattelu, että Nokia voisi määrätä käyttöjärjestelmän, jota älypuhelimissa käytetään oli suuruudenhulluutta. Oma käyttöjärjestelmä taas ei toimi. Apple on jo jäänyt osin jalkoihin juuri tämän takia. Sen suuret katteet toki takaavat suuret voitot, mutta määrissä se on jäänyt Androidin jalkoihin ja sille on jatkossa samanlainen rooli kuin tietokoneissakin.
Quote from: Mursu on 07.09.2013, 12:18:38
Quote from: jopelius on 06.09.2013, 14:30:35
Onko Google operaattori? tai Microsoft ja Apple?
Tottahan johtavan laitevalmistan pitää tehdä laitteidensa käyttikset..mutta käsittämätöntä oli Nokian hitaus a)reagoinnissa ja b) itse kehitystyössä.
Miten niin tottakai? Tuo ajattelu on juuri se ongelma. Ei Samsungaan tee omaa käyttöjärjestelmää. Ajattelu, että Nokia voisi määrätä käyttöjärjestelmän, jota älypuhelimissa käytetään oli suuruudenhulluutta. Oma käyttöjärjestelmä taas ei toimi. Apple on jo jäänyt osin jalkoihin juuri tämän takia. Sen suuret katteet toki takaavat suuret voitot, mutta määrissä se on jäänyt Androidin jalkoihin ja sille on jatkossa samanlainen rooli kuin tietokoneissakin.
Jos Mikkiksellä viitsittäisiin miettiä miksi Windows on jumalattoman suosittu niin Windows Mobilestakin saataisiin tehtyä suosittu.
Nörtit tykkäävät käyttiksestä jos sitä voi conffata ja muut tulevat nörttien vääntämien ohjelmien perässä. Ihan Linuxin tasolle ei kannata mennä, koska skene hajoaa sitä mukaa kun distrot lisääntyvät.
Puhelinmaailmassa Android porskuttaa juuri tästä syytä.
Quote from: törö on 07.09.2013, 12:29:49
Jos Mikkiksellä viitsittäisiin miettiä miksi Windows on jumalattoman suosittu niin Windows Mobilestakin saataisiin tehtyä suosittu.
Älä käy lyömään päätäsi operaattorin seinään. Se häiriintyy siitä.
Quote
Nörtit tykkäävät käyttiksestä jos sitä voi conffata ja muut tulevat nörttien vääntämien ohjelmien perässä. Ihan Linuxin tasolle ei kannata mennä, koska skene hajoaa sitä mukaa kun distrot lisääntyvät.
Puhelinmaailmassa Android porskuttaa juuri tästä syytä.
Muut eivät tule nörttien vääntämien ohjelmien vaan markkinamiehen perässä. Puhelinmaailmassa porskuttaa se joka ei keikuta operaattorien venettä.
Iltasanomien/Iltalehden paperiversiossa oli mielenkiintoinen yksityiskohta Nokian muotoilutiimistä, jonka sanotaan myös mokanneen aikoinaan (vaikka ovathan Lumiat myyneet ihan kohtuullisesti?).
Nokian palveluksessa oli noin 1000-2000 henkilöä tässä yksikössä ja henkilöstö oli sijoitettu useaan maahan, kun taas Applella oli vain 200 henkilöä sijoitettuna yhteen samaan paikkaan.
Quote from: törö on 07.09.2013, 12:29:49
Jos Mikkiksellä viitsittäisiin miettiä miksi Windows on jumalattoman suosittu niin Windows Mobilestakin saataisiin tehtyä suosittu.
Ajoitus ja kaupallisuus ovat tärkeässä roolissa. Windowsin suosio perustuu ennen kaikkea molempiin, mutta tämä tilanne voi muuttua nopeastikin, mistä osoituksena Windowsin huono pärjääminen ns. uudemmissa laitteissa.
Windows-puolella ei selvästikkään oltu tajuttu älypuhelinten ja uuden tekniikan merkitystä ennen kuin vasta parina viimeisenä vuotena, kun on alettu kehittämään omia järjestelmiä ja laitteita. Tämän takia Microsoft onkin jälkijunassa uuden tekniikan kehittämisessä.
Apple on valinnut tietoisesti hieman samanlaisen strategian eli on halunnut pysyä omissa poteroissaan ja luoda oman ekosysteeminsä, mutta Apple on paremmin ollut uuden tekniikan kartalla. Osittain varmaan senkin takia, että laitevalmistajan roolissa Apple on pystynyt luomaan myös omat laitteensa uudelle tekniikalle.
Googlen strategia edustaa uudenlaisempaa ajattelua ja se tuntuu yrityksenä tämän takia menestyvänkin eli se on kuin ajan hermoilla oleva Microsoft, joka keskittyy uuteen halvempaan käyttöjärjestelmään ja kerää tulonsa "murusista" ja ennen kaikkea laitevalmistajilta.
Quote from: jopelius on 06.09.2013, 14:30:35
Onko Google operaattori?
Googlehan on selain.
Quote from: jopelius on 06.09.2013, 14:04:07
Quote from: Mursu on 05.09.2013, 20:26:49
Nokia vakavasti harkitsi Androidia. Android olisi ainakin ajoissa valittuna ollut oikea ratkaisu. Toisaalta, jos se olisi valittu myöhemmin, olisi tilanne voinut olla vielä huonompi. Asiaa on ensisijaisesti katsottava osakkeenomistajien kannalta. Suurimmat virheet tehtiin ehdottomasti enne Elopia.
Nokialla oli omien käyttisten kehittäminen hyvässä vauhdissa jo ennen Androidia..
Mutta jollain ihmeen konstilla Google kykeni kehittämään sen valmiiksi vuodessa..ja nyt on sitten myyty jo satoja miljoonia laitteita..
Mitenkäs se olikaan.."nopeat syövät.....jne.."
Eikä se Nokian liki valmiiksi (ennen Elop'in tuloa n. 3 vuotta sitten) kehittämä Meego ei ole vieläkään valmis...menee vielä ensi vuoteen ennen kuin Jollan puhelimet ehtivät kauppoihin. Ja niin tyypillistä koko touhulle lienee sekin että missataan loppuvuoden ja joulun sesonki. Toisaalta voi olla että tähtäinkin on vasta vuoden päässä tai seuraavan..
Ilmeisesti nämä suomalaisten kehityshankkeet tehdään tuntitöinä...
Varsin iso moka on kyllä siinä, ettei joulusesonkiin pääse Jollan tuotteet. Voisinko sanoa että kardinaalimunaus, kun ottaa huomioon että tästä Jollasta on jo pidemmän aikaa uutisoitu.
Yle: Halonen vertasi Elopia vävypoikaan, joka vei tavarat mennessäänhttp://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/yle-halonen-vertasi-elopia-vavypoikaan-joka-vei-tavarat-mennessaan/641075/
Kerrankin minä tykkään punamummosta! :)
QuotePresidentti Tarja Halonen sivaltaa Nokian johdosta takaisin Microsoftille suuntaavaa Stephen Elopia vähemmän mairittelevaan sävyyn. Asiasta kertoo Yle.
"Kyllähän tämän Nokian kanssa oli semmoinen tunne, että niin kuin vävypoika olisi lähtenyt talosta ja vienyt tavarat mukanaan", Halonen kommentoi.
Lausahduksellaan Halonen viittaa alkuviikon jymyuutiseen Nokian puhelinten myynnistä ja yhtiön toimitusjohtajan Stephen Elopin siirtymisestä puhelintoiminnan ostaneen Microsoftin leipiin. Elop tuli Nokialle aikoinaan juuri Microsftilta.
Halosen mielestä Nokian puhelinten merkitys suomalaisille korostaa se, että ne olivat lähellä ihmisiä oleva tuote.
Quote from: Emo on 07.09.2013, 22:00:19
Yle: Halonen vertasi Elopia vävypoikaan, joka vei tavarat mennessään
***
No sittenpä punamummoa vasta kismittääkin, kun huomaa
varsinaisten vävypoikien vetäneen anoppiaan perseeseen kaiken aikaa.
Quote from: törö on 07.09.2013, 12:29:49
Quote from: Mursu on 07.09.2013, 12:18:38
Quote from: jopelius on 06.09.2013, 14:30:35
Onko Google operaattori? tai Microsoft ja Apple?
Tottahan johtavan laitevalmistan pitää tehdä laitteidensa käyttikset..mutta käsittämätöntä oli Nokian hitaus a)reagoinnissa ja b) itse kehitystyössä.
Miten niin tottakai? Tuo ajattelu on juuri se ongelma. Ei Samsungaan tee omaa käyttöjärjestelmää. Ajattelu, että Nokia voisi määrätä käyttöjärjestelmän, jota älypuhelimissa käytetään oli suuruudenhulluutta. Oma käyttöjärjestelmä taas ei toimi. Apple on jo jäänyt osin jalkoihin juuri tämän takia. Sen suuret katteet toki takaavat suuret voitot, mutta määrissä se on jäänyt Androidin jalkoihin ja sille on jatkossa samanlainen rooli kuin tietokoneissakin.
Jos Mikkiksellä viitsittäisiin miettiä miksi Windows on jumalattoman suosittu niin Windows Mobilestakin saataisiin tehtyä suosittu.
Nörtit tykkäävät käyttiksestä jos sitä voi conffata ja muut tulevat nörttien vääntämien ohjelmien perässä. Ihan Linuxin tasolle ei kannata mennä, koska skene hajoaa sitä mukaa kun distrot lisääntyvät.
Puhelinmaailmassa Android porskuttaa juuri tästä syytä.
Mikke on "suosittu" vain siksi, että vaihtoehtoja ei juuri ole.
Meidän osakkeenomistajien kannalta tapahtunut oli oikein mukavaa. Ei siis se, että aikoinaan siirryttiin Microsoftin käyttöjärjestelmään, vaan se, että tappiollinen liiketoiminta viimein myytiin pois.
Se tässä sitten mietityttääkin, mihin Nokia muhkean kanssansa käyttää. Osa päätyy osakkeenomistajille, mutta ei missään nimessä kaikki. Nokia todennäköisesti ostaa uutta liiketoimintaa. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun Nokia ostaa sian säkissä ja polttaa omistajien rahat. Toki viimeaikaiset liikkeet kuten puhelinyksikön myynti ja NSN:n puolikkaan ostot ovat olleet ilmeisesti ihan hyviä vetoja.
Quote from: Ant. on 08.09.2013, 10:34:01
Meidän osakkeenomistajien kannalta tapahtunut oli oikein mukavaa. Ei siis se, että aikoinaan siirryttiin Microsoftin käyttöjärjestelmään, vaan se, että tappiollinen liiketoiminta viimein myytiin pois.
Se tässä sitten mietityttääkin, mihin Nokia muhkean kanssansa käyttää. Osa päätyy osakkeenomistajille, mutta ei missään nimessä kaikki. Nokia todennäköisesti ostaa uutta liiketoimintaa. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun Nokia ostaa sian säkissä ja polttaa omistajien rahat. Toki viimeaikaiset liikkeet kuten puhelinyksikön myynti ja NSN:n puolikkaan ostot ovat olleet ilmeisesti ihan hyviä vetoja.
No enpä tiedä. Pikkuhiljaa Lumia alkoi olla siinä kuosissa, että se olisi jotain voinut alkaa tuottaakin ja tässä vaiheessa hallitus päätyi myymiseen. Ja helvetin halvalla. En kyllä sanoisi kassaa kovin muhkeaksi.
Soneran vuosituhannen alun sekoilut, Storan usassa tehdyt alaskirjaukset tai vaikkapa Suomen etelä-euroopan tuet lainatakuuksineen on pikkusummia verrattuna siihen, mitä Nokia on tuhlannut omien osakkeiden ostamiseen 2000-luvulla.
Quote from: Mursu on 07.09.2013, 12:18:38
Quote from: jopelius on 06.09.2013, 14:30:35
Onko Google operaattori? tai Microsoft ja Apple?
Tottahan johtavan laitevalmistan pitää tehdä laitteidensa käyttikset..mutta käsittämätöntä oli Nokian hitaus a)reagoinnissa ja b) itse kehitystyössä.
Miten niin tottakai? Tuo ajattelu on juuri se ongelma. Ei Samsungaan tee omaa käyttöjärjestelmää. Ajattelu, että Nokia voisi määrätä käyttöjärjestelmän, jota älypuhelimissa käytetään oli suuruudenhulluutta. Oma käyttöjärjestelmä taas ei toimi. Apple on jo jäänyt osin jalkoihin juuri tämän takia. Sen suuret katteet toki takaavat suuret voitot, mutta määrissä se on jäänyt Androidin jalkoihin ja sille on jatkossa samanlainen rooli kuin tietokoneissakin.
;D vai on apple jäänyt jalkoihin... ;D
Quote from: Sour-One on 09.09.2013, 15:59:54
;D vai on apple jäänyt jalkoihin... ;D
Markkinaosuudessa kaikessa lyhykäisyydessään kyllä, kuten tuossa yllä luki. Suuret katteet ja tulevaisuudessa kenties samankaltainen < 10 % niche kuin tietokoneissakin, kuten tuossa yllä luki. Sitä kohtihan tuo kehitys menee ja on melkein jo perillä.
Eihän se huono rooli ole, mutta Applen suorastaan naurettavan hyvä tähtihetki puhelimissa on takana.
Quote from: elven archer on 09.09.2013, 16:04:41
Quote from: Sour-One on 09.09.2013, 15:59:54
;D vai on apple jäänyt jalkoihin... ;D
Markkinaosuudessa kaikessa lyhykäisyydessään kyllä, kuten tuossa yllä luki. Suuret katteet ja tulevaisuudessa kenties samankaltainen < 10 % niche kuin tietokoneissakin, kuten tuossa yllä luki. Sitä kohtihan tuo kehitys menee ja on melkein jo perillä.
Eihän Apple missään vaiheessa ole edes kisannutkaan myyntimäärissä. Miksi yrittäisikään, kun yhden mallin (+vanhemmat versiot) myynti on yli sata miljoonaa kappaletta ja keskihinta about 650 $.
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288597513962.html?nomobile=4
QuoteNokian luisu alkoi 10 vuotta sitten hylätystä puhelimesta
Nokian kohtalo olisi voinut olla aivan toinen, jos yhtiö ei olisi vuonna 2003 päättänyt hylätä Nokia 7700 -puhelinta ja sen edellä aikaansa olevaa käyttöjärjestelmää.
Nokian tulevaisuus olisi voinut olla erilainen, jos yhtiön johto olisi kymmenen vuotta sitten jatkanut Nokia 7700 -puhelimen kehittämistä, arvioi sanomalehti The Financial Times.
Nokia esitteli 7700 -mallia vuonna 2003, mutta ei koskaan virallisesti julkaissut sitä.
Nokia 7700 oli yhtiön ensimmäisiä puhelimia, jossa oli suuri kosketusnäyttö. Itse laitetta tärkeämpi oli kuitenkin sen käyttöjärjestelmä, jota oli kehitetty salassa jopa Nokian Symbian-yhtiökumppaneilta.
Yhdessä Psionin kanssa kehitetty käyttöjärjestelmä nimettiin Series 90:ksi, ja sitä käytettiin myös vuonna 2004 julkaistussa Nokia 9500 -kommunikaattorissa.
Series 90 -käyttöjärjestelmä oli kehitetty nimenomaan kosketusnäyttölaitteisiin.
Nokia kuitenkin luopui Series 90:n kehittämisestä. Syynä olivat Nokian sisäiset ristiriidat, kertoo The Register -verkkolehti.
Nokia käytti yleensä puhelimissaan Series 60 -käyttöjärjestelmää. Sen tukijat pitivät yksinkertaista ja kehittynyttä Series 90 -järjestelmää uhkana, ja alkoivat lobata voimakkaasti suosikkiaan. He vakuuttivat muun muassa, että Series 60 -järjestelmän saisi muokattua kosketusnäyttöpuhelimille parin viikon työllä.
Käytännössä Series 60 -käyttöjärjestelmää ei koskaan saatu toimimaan sulavasti kosketusnäytöillä. Sen puutteet osoitti viimeistään ensimmäisen iPhonen julkaisu vuonna 2007.
Perttu Pitkänen
Quote from: Sour-One on 09.09.2013, 16:12:46
Quote from: elven archer on 09.09.2013, 16:04:41
Quote from: Sour-One on 09.09.2013, 15:59:54
;D vai on apple jäänyt jalkoihin... ;D
Markkinaosuudessa kaikessa lyhykäisyydessään kyllä, kuten tuossa yllä luki. Suuret katteet ja tulevaisuudessa kenties samankaltainen < 10 % niche kuin tietokoneissakin, kuten tuossa yllä luki. Sitä kohtihan tuo kehitys menee ja on melkein jo perillä.
Eihän Apple missään vaiheessa ole edes kisannutkaan myyntimäärissä. Miksi yrittäisikään, kun yhden mallin (+vanhemmat versiot) myynti on yli sata miljoonaa kappaletta ja keskihinta about 650 $.
Applen perusongelma on nyt sama kuin back in the 80:s. Macintosh (oliko II?) oli silloin samanlainen kallis, teknisesti ja käyttäjämukavuudelisesti "vau"- tuote kuin iPhone v 2007. Sitten PC:t (IBM:n ja mikkisoftan johdolla) kuroivat sen etumatkan kiinni ja alkoi tarjota saman käyttäjäkokemuksen paljon halvemmalla. Apple meni melkein konkkaan kunnes Jobs tuli takaisi ja pelasti firman iMacilla. Sama on nyt tapahtumassa: 150€ android/wp on koko ajan lähempänä ja lähempänä iPhonen käyttökokemusta, jolloin iPhone tule marginalisoitumaan ellei Jobs tule takaisin like a Jesus Christ ja tee uuutta iAvaruuskypärää tms. supermegahittituotetta.
Quote from: Sour-One on 09.09.2013, 16:12:46
Eihän Apple missään vaiheessa ole edes kisannutkaan myyntimäärissä. Miksi yrittäisikään, kun yhden mallin (+vanhemmat versiot) myynti on yli sata miljoonaa kappaletta ja keskihinta about 650 $.
Eihän Apple mikään supermenestystarina ole aina ollutkaan. Applesta tuli todellinen ilmiö vasta, kun se myi jumalattoman kallista puhelinta hirmuisia määriä. Sinähän tuossa löysit jotain huomautettavaa toisen tekstistä, vaikka se oli faktisesti ihan oikein. Apple on lipumassa takaisin suurista myyntimääristä oman nichensä valtiaaksi ja siinä mielessä jäämässä jalkoihin (markkinajohtajuudesta).
Applen kassavarannot olivat ekalla neljänneksellä tänä vuonna vajaa 140 miljardia dollaria. Sen ennustetaan kasvavan jopa 170 miljardiin dollariintämän vuoden aikana. Nuo on ton kokoisellekin yhtiölle tavattoman suuria summia (vrt. Microsoft 68 miljardia, google 48 miljardia).
Quote from: Pöllömestari on 09.09.2013, 18:01:31
Applen kassavarannot olivat ekalla neljänneksellä tänä vuonna vajaa 140 miljardia dollaria. Sen ennustetaan kasvavan jopa 170 miljardiin dollariintämän vuoden aikana. Nuo on ton kokoisellekin yhtiölle tavattoman suuria summia (vrt. Microsoft 68 miljardia, google 48 miljardia).
Eihän tässä siitä ole kyse, etteikö hyvin menisi taloudellisesti, vaan asemasta markkinoilla. Jatkossa Apple ei pysty tienaamaan kännyköillä läheskään niin hyvin, vaan jäljelle jäävät ne, jotka haluavat ostaa kallista, koska se on kallista, ja vähän muitakin, mutta you get the point. Heiltä saa hyvän katteen, mutta kännyköitä ei enää mene huippumenestyksen vuosien tahtiin kaupaksi, ei likimainkaan.
Quote from: ile on 09.09.2013, 16:51:09
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288597513962.html?nomobile=4
QuoteNokian luisu alkoi 10 vuotta sitten hylätystä puhelimesta
...
Nokia kuitenkin luopui Series 90:n kehittämisestä. Syynä olivat Nokian sisäiset ristiriidat, kertoo The Register -verkkolehti.
Nokia käytti yleensä puhelimissaan Series 60 -käyttöjärjestelmää. Sen tukijat pitivät yksinkertaista ja kehittynyttä Series 90 -järjestelmää uhkana, ja alkoivat lobata voimakkaasti suosikkiaan. He vakuuttivat muun muassa, että Series 60 -järjestelmän saisi muokattua kosketusnäyttöpuhelimille parin viikon työllä.
Käytännössä Series 60 -käyttöjärjestelmää ei koskaan saatu toimimaan sulavasti kosketusnäytöillä. Sen puutteet osoitti viimeistään ensimmäisen iPhonen julkaisu vuonna 2007.
Perttu Pitkänen
Series 90 ei ollut käyttö
järjestelmä vaan Symbianin päällä oleva käyttö
liittymä kuten Series 60.
Sivusta seuranneen mukaan Series 90 ei kaatunut ristiriitoihin vaan resurssipulaan. Noksulla ei ollut resursseja tehdä S60ä ja S90ä rinnan. S90:stä päästettiin irti, kun jengi oli vastahakoisesti suostunut venyttämään S60:n käyttöliittymän skaalattavaksi, pysty/vaaka-asentoihin mukautuvaksi ja kommareihin sopivaksi. Näin kaikki käyttöliittymäresurssit saatiin pumppaamaan S60 älypuhelinkäyttöliittymää.
-i-
Quote from: elven archer on 09.09.2013, 18:08:00
Eihän tässä siitä ole kyse, etteikö hyvin menisi taloudellisesti, vaan asemasta markkinoilla. Jatkossa Apple ei pysty tienaamaan kännyköillä läheskään niin hyvin, vaan jäljelle jäävät ne, jotka haluavat ostaa kallista, koska se on kallista, ja vähän muitakin, mutta you get the point. Heiltä saa hyvän katteen, mutta kännyköitä ei enää mene huippumenestyksen vuosien tahtiin kaupaksi, ei likimainkaan.
Olet oikeassa, kännykkämarkkinoilla asema on huonontunut ja pelkkä päivitetty versio iPhonesta ei tule tätä parantamaan. Yhtiön löydettävä uusi menetystuote vanhan tilalle. Uskon että tässä suuret kassavarannot ovat hyödyksi, kunhan sitä käytetään rohkeasti tuotekehittelyyn (eikä esim. muhkeisiin optioihin/bonusksiin). Oma veikkaus seuraavaksi "hititksi" on "jotain pientä kannettavaa", esim. se huhuttu iWatch. Google taitaa olla jo sen verran edellä äly-rilleissä että sen oltava jotain muuta.
Quote from: ikuturso on 09.09.2013, 18:17:18
Series 90 ei ollut käyttöjärjestelmä vaan Symbianin päällä oleva käyttöliittymä kuten Series 60.
Sivusta seuranneen mukaan Series 90 ei kaatunut ristiriitoihin vaan resurssipulaan. Noksulla ei ollut resursseja tehdä S60ä ja S90ä rinnan. S90:stä päästettiin irti, kun jengi oli vastahakoisesti suostunut venyttämään S60:n käyttöliittymän skaalattavaksi, pysty/vaaka-asentoihin mukautuvaksi ja kommareihin sopivaksi. Näin kaikki käyttöliittymäresurssit saatiin pumppaamaan S60 älypuhelinkäyttöliittymää.
-i-
Noh, S90 tuli kyllä kauppoihin asti eli resursseja oli ainakin siinä vaiheessa kun sitä tehtiin, veikkaan että tuon lopettamisessa oli kyse vaan Ollilan ja Vanjoen vitun typerässä säästökampanjassa. Miksi investoida uuteen kun vanhatkin kapulat ja peruspuehlimet keyvät kerran kaupaksi (ainakin juuri silloin)? Muutamakin työkaveri oli sitä tekemässä, ja mun mielestä yksi typerämpiä Nokian päätöksi koskaan oli lopettaa tuon tuotelinjan kehitys. Nokia lopetti myös kommunikaattoreissa olleen S80:n kehityksen, ja tavoitteena oli integroida noiden molempien ominaisuudet S60:een. Mutta homma ei mennyt kuin Strömsössä, S90:ää käyttävä 7710 tuli markkinoille joskus alkuvuodesta 2005, ja ensimmäinen kosketusnäytöllistä S60:ää käyttävä Nokian puhelin, eli 5800 XpressMusic (jota olin itsekin tekemässä) tuli kauppoihin alkuvuodesta 2009. Eli noiden laitteiden välillä oli siis
vaatimaton neljän (4) vuoden viive, aikana jolloin Apple + Android veti mielettömän kaulan Nokiaan nähden. S60:ä käyttävä kommunikaattori N97, joka tuli myyntiin kohta 5800:n jälkeen oli taas monille vanhoille kommunikaattoreiden käyttäjille mieletön pettymys. Monet S80:n ominaisuudet puuttuivat siitä, ja sen käyttöliittymä ei sopinut yhtä hyvin kommunikaattoriin kun vanha räätälöity S80.
Quote from: elven archer on 09.09.2013, 17:55:52
Quote from: Sour-One on 09.09.2013, 16:12:46
Eihän Apple missään vaiheessa ole edes kisannutkaan myyntimäärissä. Miksi yrittäisikään, kun yhden mallin (+vanhemmat versiot) myynti on yli sata miljoonaa kappaletta ja keskihinta about 650 $.
Eihän Apple mikään supermenestystarina ole aina ollutkaan. Applesta tuli todellinen ilmiö vasta, kun se myi jumalattoman kallista puhelinta hirmuisia määriä. Sinähän tuossa löysit jotain huomautettavaa toisen tekstistä, vaikka se oli faktisesti ihan oikein. Apple on lipumassa takaisin suurista myyntimääristä oman nichensä valtiaaksi ja siinä mielessä jäämässä jalkoihin (markkinajohtajuudesta).
Ei Apple missään vaiheessa ole ollutkaan markkinoiden ykkönen myyntimäärissä. Ei ole sellaiseksi edes halunnutkaan. Sen näkee jo siitäkin, että myynnissä on vain yksi malli (+vanhat mallit). Ei markkinaosuuden tavoittelu ole Applen ykkösasia vaan konsepti on tehdä rahaa kalliilla puhelimilla. Myyntimäärätkin on toistaiseksi ollut voimakkaassa kasvussa. Toki historia ei ole tae tulevasta.
Jos ei muuten joku tiedä minkälainen tuo Series 90 ja Nokia 7710 oli, niin täällä on jonkinlainen testi ko. laitteesta:
http://www.gsmarena.com/nokia_7710-review-31.php
Uusi ennuste Nokiasta: Myyntiin menee muutakin kuin kännykäthttp://www.uusisuomi.fi/raha/62214-uusi-ennuste-nokiasta-myyntiin-menee-muutakin-kuin-kannykat
QuoteNokia myi matkapuhelinliiketoimintansa Microsoftille noin viikko sitten. Nyt markkinoilla huhutaan jo seuraavasta liikkeestä.
-Pidän todennäköisenä, että seuraavien 12-18 kuukauden aikana Nokia myy sekä patenttisalkkunsa että paikannuspalveluja tarjoava Here. Jäljelle jää verkkoyhtiö NSN ja läjä käteistä, riippumaton Nokia-analyytikko Richard Windsor kirjoittaa blogissaan.
Samoilla linjoilla on rahastoyhtiö Seligsonin salkunhoitaja Anders Oldenburg.
-NSN:llä ja Herellä ei nähdäkseni ole toistensa kanssa mitään tekemistä. Looginen jatko on joko jakaa ne (myymällä tai listaamalla Heren) ja luopua konsernijohdosta (NSN:llä on jo oma johto), tai kasvattaa konsernia hankkimalla kolmannen liiketoiminnan, Oldenburg kirjoittaa omassa blogissaan.
Nokialle nimitettiin viime viikolla väliaikainen konsernijohto: hallituksen puheenjohtaja Risto Siilasmaa toimii myös pääjohtaja ja rahoitus- ja talousjohtaja Timo Ihamuotila toimitusjohtajana. Siilasmaan mukaan uuden toimitusjohtajan etsiminen on aloitettu. Stephen Elop siirtyy kännykkäkaupan yhteydessä Microsoftille.
-Odotan, että (NSN:n toimitusjohtaja) Rajeev Suri nousee koko Nokian toimitusjohtajaksi, Richard Windsor sanoo.
Viekää tuhkatkin
munista pesästä!
Jyrki Kataisen ja korporaatikommunisitisen hallituskauden monumentti ja toimintaperiaate.
Alihintaan ulkomaille myyty...lopetettu...ulkoistettu....jäljellä vain työvoimapula kun ei ole maksuvalmiita yrittäjiä.
Mielenkiintoista nähdä, mitä iPhonen halpismalli vaikuttaa kalliimman mallin myyntiin.
Quote45 minuuttia: Matti Vanhasen mukaan Nokia paransi Suomen valtiosuhteita
45 minuuttia -ohjelmalle antamassaan haastattelussa Matti Vanhasen mielestä Suomen pitää saada Nokian kaltainen käyntikortti maailmalle, joka avaa ovet joka paikkaan.
– Aidosti Nokian menestys oli merkittävää myös valtiolle. Suomi tunnettiin Aasiassa Nokian ansioista. Se avasi myös meidän muille vientiponnisteluille valtavasti mahdollisuuksia. Meillä oli todella uskottavuutta, kun meillä oli tällainen tuote. Nokia toimi Team Finlandina. Uskon, että se vaikutti Kiinassa siihen, että me saatiin valtiolliset suhteet erittäin vahvoiksi. Kyllä me oltiin kiinnostava kumppani, hehkuttaa Vanhanen.
Vanhasen mukaan suuret globaalit yhtiö ovat tulleet valtioiden rinnalle. Ne ovat aidosti omia toimijoita.
– Isoilla yrityksillä on vahvat kansalliset intressit kuten amerikkalaisilla tietoyhtiöllä saattaa olla turvallisuuspalvelu NSA:han liittyen. Globaaleihin yhtiöihin pitää jatkossakin olla yhteydessä kuten valtioihin, ja huomioida ne myös kansallisessa politiikassa, toteaa Vanhanen.
"En toivonut Nokia-käyntikortin menetystä"
Pääministeriaikoinaan Vanhanen tapasi Microsoftin johtoa 2003 vuodesta säännöllisesti useamman kerran. Vanhanen houkutteli yritystä investoimaan Suomeen.
¬ Mikään näin jälkeenpäin niistä tapaamisista ei viitannut siihen, että Microsoft harkitsi Nokian puhelinvalmistuksen ostamista. Se mitä taustalla silloin pohdittiin, niin sen taloushistoria meille aikanaan kertoo, pohtii Vanhanen.
Vanhasen mukaan kauppa oli seurausta siitä, että Nokian puhelinkauppa oli tippunut kelkasta pois.
Illan 45 minuuttia -ohjelmassa kello 20 Matti Vanhanen paljastaa, miten valtio salaisuudet pidetään salassa vakoilulta.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/09/1803574/45-minuuttia-matti-vanhasen-mukaan-nokia-paransi-suomen-valtiosuhteita (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/09/1803574/45-minuuttia-matti-vanhasen-mukaan-nokia-paransi-suomen-valtiosuhteita)
Quote from: Nousuhumala on 12.09.2013, 12:57:45
Aiheeseen löyhästi liittyen, tuossa saattaa olla älypuhelinmarkkinoiden tulevaisuus: Phonebloks (http://www.youtube.com/watch?v=oDAw7vW7H0c)
Ehdottomasti hieno idea. Kannattaa katsoa video. Minä voisin ostaa - mutta ostavatko miljardi muuta, joille älypuhelintietokone ei ole peeniksen jatke.
QuoteNokia kehitti kaikessa hiljaisuudessa Android-Lumian
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/09/14/nokia-kehitti-kaikessa-hiljaisuudessa-android-lumian/201312867/170?rss=4
Nokia oli luonut Android-Lumian jo kauan ennen kuin Microsoft alkoi neuvotella Nokian puhelinliiketoiminnan ostosta. Asiasta kertoo the New York Timesin Bits-blogi, joka perustaa uutisensa kahteen nimettömään lähteeseen.
No eivät kuitenkaan ihan tumput suorina olleet.
Quote from: Nuivanlinna on 14.09.2013, 19:54:59
QuoteNokia kehitti kaikessa hiljaisuudessa Android-Lumian
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/09/14/nokia-kehitti-kaikessa-hiljaisuudessa-android-lumian/201312867/170?rss=4
Nokia oli luonut Android-Lumian jo kauan ennen kuin Microsoft alkoi neuvotella Nokian puhelinliiketoiminnan ostosta. Asiasta kertoo the New York Timesin Bits-blogi, joka perustaa uutisensa kahteen nimettömään lähteeseen.
No eivät kuitenkaan ihan tumput suorina olleet.
Eihän ne olleet tumput suorina ollenkaan. Siksipä Microsoftilla olikin kiire ostaa Nokia, koska jos Nokia olisi luopunut Windowsista niin se olisi ollut Windowspuhelimien loppu.
Taitaa olla sen verran isolla rahalla ostettu hiljaiseksi kaikki jotka Nokian asioista todella tietävät, että Sonera-kirjan kaltaista selvitystä tuskin kannattaa odottaa. Olisi kyllä ollut mielenkiintoista luettavaa jonkun sisäpiiriläisen näkemys miten ja miksi asiat sössittiin niin kuin perin pohjin.
Quote from: desperaato on 14.09.2013, 20:34:32
Taitaa olla sen verran isolla rahalla ostettu hiljaiseksi kaikki jotka Nokian asioista todella tietävät, että Sonera-kirjan kaltaista selvitystä tuskin kannattaa odottaa. Olisi kyllä ollut mielenkiintoista luettavaa jonkun sisäpiiriläisen näkemys miten ja miksi asiat sössittiin niin kuin perin pohjin.
Taloussanomien uutisten kommenttiketjuissa revitellään kyllä Nokiasta paljon. Entiset työntekijät siellä kertovat, mikä meni pieleen. Noista koostamalla saisi ihan mukavan jutun aikaiseksi, jos jollain on kiinnostusta. Toki aitoudesta ei voi millään varmistua, mutta uskottavan tuntuisia juttuja ovat kyllä olleet.
Quote from: Dharma on 14.09.2013, 20:36:23
Taloussanomien uutisten kommenttiketjuissa revitellään kyllä Nokiasta paljon. Entiset työntekijät siellä kertovat, mikä meni pieleen. Noista koostamalla saisi ihan mukavan jutun aikaiseksi, jos jollain on kiinnostusta. Toki aitoudesta ei voi millään varmistua, mutta uskottavan tuntuisia juttuja ovat kyllä olleet.
Joo. Lueskelin päivällä Lumiallani TalSan kommentteja ja kovasti siellä haikaillaan, että Nokia lähtisi vielä puhelin bussinekseen ja loiston päivät palaisivat ja tämä Noksun myynti olikin vain pahaa unta...
Mutta TalSan kommenteissakin sanottu yli 40% siivusta alle 3% siivuun parissa kolmessa vuodessa. Höystettynä tämän päivän uutisella, että olihan niillä koko-ajan käypä Antroit pöytälaatikossa mutta ei laitettu laitetta myyntiin kun firmaa oltiin laittamassa lunastuskuntoon... ...notta se ja paljon muuta siitä sitten.
Quote from: Emo on 14.09.2013, 19:59:10
Quote from: Nuivanlinna on 14.09.2013, 19:54:59
QuoteNokia kehitti kaikessa hiljaisuudessa Android-Lumian
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/09/14/nokia-kehitti-kaikessa-hiljaisuudessa-android-lumian/201312867/170?rss=4
Nokia oli luonut Android-Lumian jo kauan ennen kuin Microsoft alkoi neuvotella Nokian puhelinliiketoiminnan ostosta. Asiasta kertoo the New York Timesin Bits-blogi, joka perustaa uutisensa kahteen nimettömään lähteeseen.
No eivät kuitenkaan ihan tumput suorina olleet.
Eihän ne olleet tumput suorina ollenkaan. Siksipä Microsoftilla olikin kiire ostaa Nokia, koska jos Nokia olisi luopunut Windowsista niin se olisi ollut Windowspuhelimien loppu.
Tosi. Nokia olisi saanut android version kasaan hetkessä. Siksi ne jotka asiasta tietää, suhtautui johdon väitteisiin ettei ollut rahkeita, osoituksena johdon epärehellisyydestä. Wp:n kanssa kulutettiin arvokasta aikaa mutta sama aika ei olisi kulunut androidiin. Tämä syy miksi androidia ei valittu ei voinut olla tekninen. Historian kirjat tulee vahvistamaan väitteen. Suomessa moni tiesi tämän.
Quote from: desperaato on 14.09.2013, 20:50:25
Joo. Lueskelin päivällä Lumiallani TalSan kommentteja ja kovasti siellä haikaillaan, että Nokia lähtisi vielä puhelin bussinekseen ja loiston päivät palaisivat ja tämä Noksun myynti olikin vain pahaa unta...
Tähän talouteen ostettiin uusi Lumia 2 pv sitten lattialle tippuneen (näyttö hajosi) tilalle. :)
NOKIA ORIGINAL REAL TUNE http://www.youtube.com/watch?v=yq0EmbY3XyI
Ei oikein täsmää. M$:in oli lopulta _pakko_ ostaa Nokian puhelindivisioona koska muuten Noksu finally goes Android. Siis silloin kun "vastapuolella" on pakko-oston paikka niin myydään halvalla?! Erittäin loogista.
Quote from: Dim Archer on 14.09.2013, 21:40:41
Ei oikein täsmää. M$:in oli lopulta _pakko_ ostaa Nokian puhelindivisioona koska muuten Noksu finally goes Android. Siis silloin kun "vastapuolella" on pakko-oston paikka niin myydään halvalla?! Erittäin loogista.
Käsittämätöntä. Nokia olisi voinut nyhtää hyvät rahat, mutta päättikin myydä pahasti alihintaan.
Quote from: Dim Archer on 14.09.2013, 21:40:41
Ei oikein täsmää. M$:in oli lopulta _pakko_ ostaa Nokian puhelindivisioona koska muuten Noksu finally goes Android. Siis silloin kun "vastapuolella" on pakko-oston paikka niin myydään halvalla?! Erittäin loogista.
Erittäin loogista kun Microsoftin mies oli Nokiankin johdossa. Ei nämä kuviot voi näin vaikeita olla ymmärtää? Yhtiö- ja valtiotasolla hommat toimivat kutakuinkin samoilla kaavoilla kuin mitä ihmisyksilöidenkin elämässä, suuremmissa mitoissa vaan.
Näin se kuvio kaiketi meni joo. JO saunotti SE:ia jo puoli vuotta ennen kuin N siirtyi WP-maailmaan. Jo saunapuita pilkkoessa oli JO:n ja hallituksen valinta selvä: WP. Laitettiin kaikki peliin kännykäyttisten silloiseen (ja nykyiseen) markkinaluuseriin. Silmänlumeeksi SE jutteli höpö höpö -juttuja kuten palavat öljylautat ja jäi mielikuva että SE itse olisi valinnut WP:n. SE ei ollut troijalainen, teki vain roolinsa. Nyt SE siirtyy takaisin MS:lle.
http://hauskimmat.com/microsoftin-toimitusjohtaja-kuulee-nokian-ostosta-pilkkahinnalla-katso-video/#_
Suomalaiset idiootit varmaan nauttii tästä. Kaikki ex nokialaiset varmaan kumartaa syvään?
Quote from: Jepulis on 14.09.2013, 21:18:46
Tosi. Nokia olisi saanut android version kasaan hetkessä.
Android on ilmainen vapaan lähdekoodin käyttöjärjestelmä. Sen voi laittaa jo nyt moniin eriin Nokian puhelimiin. Tässä esimerkiksi joku italiaano on laittanut sen Lumiaan:
http://www.youtube.com/watch?v=f4b_5i2u_HM
Joten uutisessa on enemmän tietämättömyyttä Androidista kuin oikeaa uutista. Nokian Android Lumia ei kuitenkaan olisi ollut kilpailukykyinen muiden Android puhelimien kanssa. Lumian osat maksavat 200 euroa ja halvimmat eli vastaavat Android puhelimet jopa kaupassa alle sen. Hirviökameran saaminen toimimaan Androissa olisi voinut olla valtti - mutta sen saaminen toimimaan edes Windows Phonessa kesti kaksi vuotta. Nokia oli menettänyt pelin jo kauan sitten.
Quote from: sivullinen. on 14.09.2013, 22:59:39
Joten uutisessa on enemmän tietämättömyyttä Androidista kuin oikeaa uutista. Nokian Android Lumia ei kuitenkaan olisi ollut kilpailukykyinen muiden Android puhelimien kanssa. Lumian osat maksavat 200 euroa ja halvimmat eli vastaavat Android puhelimet jopa kaupassa alle sen. Hirviökameran saaminen toimimaan Androissa olisi voinut olla valtti - mutta sen saaminen toimimaan edes Windows Phonessa kesti kaksi vuotta. Nokia oli menettänyt pelin jo kauan sitten.
Peliä ei menetetä ylivoimaisessa johtoasemassa kuin lopettamalla pelaaminen täysin.
Mistä "tieto" 200 dollaria maksavista osista? Nythän halvin Lumia maksaa jotain 130€.
Lumia 620 kamera on täysin susikakka. Laite on varmaan jees mutta softassa on bugi; valkotasapaino on /c:stä ja sitähän ei voi säätää niin kuin Nokia 5230:ssa. Siis Nokia 5230 halppis kapulassa on 2 Mpx kamera ilman salamaa mutta ottaa parempaa kuvaa kuin Lumia 620. 5230 kameraa voi säätää kuin mitä tahansa digi kameraa. Lumian kameraa ei voi.
Päivitystä odotellessa...
Muuten oon kyllä ihan tyytyväinen Lumia hankintaan vaikka montaa asiaa kaipaisinkin vanhoista kunnon Noksuista. Totta puhuen järjestelmä on tavis käyttäjälle kelpo mutta kökkö. Mikkisoftan pojilla on vielä paljon opittavaa, jos edes vaivautuvat?
Androidinhan olisi voinut tarvittaessa vaikka tyrkätä sisään ihan vanillana eli suoraan Googlen referenssitoteutuksena, kuten on Galaxy Nexuksessa ja Nexus 4:ssä. Jotkut, kuten minä, jopa suosivat näitä toteutuksia ilman valmistajien omaa "bloattia" eli turhaa, raskasta puhelinta kuormittavaa tauhkaa. Ei olisi tarvinnut siis kehittää yhtään mitään, jotta olisi voinut tarjota kuluttajille Nokian Android-vaihtoehdon. Mitä tuossa olisi hävinnyt?
Quote from: elven archer on 14.09.2013, 23:41:13
Androidinhan olisi voinut tarvittaessa vaikka tyrkätä sisään ihan vanillana eli suoraan Googlen referenssitoteutuksena, kuten on Galaxy Nexuksessa ja Nexus 4:ssä. Jotkut, kuten minä, jopa suosivat näitä toteutuksia ilman valmistajien omaa "bloattia" eli turhaa, raskasta puhelinta kuormittavaa tauhkaa. Ei olisi tarvinnut siis kehittää yhtään mitään, jotta olisi voinut tarjota kuluttajille Nokian Android-vaihtoehdon. Mitä tuossa olisi hävinnyt?
No vuosia olen ihmetellyt miksi mikään valmistaja ei tuo kaupan laitetta, johon kuluttaja saa itse valita mitä järjestelmää haluaa käyttää. Ei luulisi pikku kämmen koneet olevan niin paljon ihmeellisempiä kuin muutkaan teitsikat. Tai sitten puhelin toiminnot erikseen ja tietsikka toiminnot erikseen?
En tiedä. Olen kuitenkin vakuuttunut, että J. Ollila, E. Aho ynnä muut olivat täysin tietoisia Nokian alasajosta jo vuosia sitten paetessan Nokian hallituksesta muhkeine korvauksineen.
Onko muuten mitään, mikä estäisi, että Nokia aloittaisi nyt puhtaalta pöydältä Android-puhelinten valmistuksen? Minusta se olisi ihan mahtava veto. Insinöörejäkin olisi hyvin tarjolla, kun jo aiemmin moni lähti ja moni laitettiin lähtemään. Jos nyt lupaisivat hoitaa homman kunnolla, niin moni varmaan mielellään tulisi mukaan. Nokia ei tosin muistaakseni saa käyttää nimeään matkapuhelimissa vuoden 2015 loppuun asti tai jotain sinne päin, mutta eiköhän siihen asti voisi myydä vaikka Siuroa :)
Quote from: desperaato on 14.09.2013, 23:49:49
No vuosia olen ihmetellyt miksi mikään valmistaja ei tuo kaupan laitetta, johon kuluttaja saa itse valita mitä järjestelmää haluaa käyttää. Ei luulisi pikku kämmen koneet olevan niin paljon ihmeellisempiä kuin muutkaan teitsikat.
Hyvä kysymys. Puhelinten ydinhän on nykyisin: SoC.
"A system on a chip or system on chip (SoC or SOC) is an integrated circuit (IC) that integrates all components of a computer or other electronic system into a single chip."http://en.wikipedia.org/wiki/System_on_chip
Ja samat Snapdragonit ja vastaavat tuntuvat pyörittävän nykyisin lähes kaikkien valmistajien puhelimia, joten käyttöjärjestelmiltä luulisi löytyvän niille tuki jo valmiiksi. Ei luulisi siten olevan teknisesti vaikeaa tehdä puhelinta, johon voisi laittaa sisään minkä tahansa suosituimman käyttöjärjestelmän. Vaikeudet olisivatkin varmaan sitten käyttöjärjestelmien lisensseissä, kun vain Android on vapaa.
Quote from: desperaato on 14.09.2013, 23:49:49
E. Aho
Missäs muuten tämä tuholainen nykyään vaikuttaa?
Quote from: Nuivanlinna on 15.09.2013, 00:15:48
Quote from: desperaato on 14.09.2013, 23:49:49
E. Aho
Missäs muuten tämä tuholainen nykyään vaikuttaa?
Kannuksen Kennedy vaikuttaa nykyisin Harvardin ylipoiston Kennedy kennelkoulussa. Olisi edes vitsi, mutta kun on totta.
Quote from: Dim Archer on 15.09.2013, 00:23:48
Quote from: Nuivanlinna on 15.09.2013, 00:15:48
Quote from: desperaato on 14.09.2013, 23:49:49
E. Aho
Missäs muuten tämä tuholainen nykyään vaikuttaa?
Kannuksen Kennedy vaikuttaa nykyisin Harvardin ylipoiston Kennedy kennelkoulussa. Olisi edes vitsi, mutta kun on totta.
Hyvästi Harward!
Quote from: desperaato on 14.09.2013, 23:49:49
En tiedä. Olen kuitenkin vakuuttunut, että J. Ollila, E. Aho ynnä muut olivat täysin tietoisia Nokian alasajosta jo vuosia sitten paetessan Nokian hallituksesta muhkeine korvauksineen.
Molemmat ovat kepulaisia, jotka pettävät aina. Tämänhän kansa tietää, mutta silti jaksaa sinisilmäisesti uskoa, että tällä kertaa Juha Sipilä on se kepulainen, joka ei petä. Odottakaamme vuosi tai kaksi.
Quote from: Nuivanlinna on 15.09.2013, 00:15:48
Quote from: desperaato on 14.09.2013, 23:49:49
E. Aho
Missäs muuten tämä tuholainen nykyään vaikuttaa?
No missäs muaalla kuin luennoimassa wiisauksiaan Hareardin yliopistossa USA:saa.
Quote from: desperaato on 15.09.2013, 00:27:23
Quote from: Nuivanlinna on 15.09.2013, 00:15:48
Quote from: desperaato on 14.09.2013, 23:49:49
E. Aho
Missäs muuten tämä tuholainen nykyään vaikuttaa?
No missäs muaalla kuin luennoimassa wiisauksiaan Hareardin yliopistossa USA:saa.
Mahtaa olla tunkua luennoillensa. Ei ole yksikään oikeasti tutkiva journalisti tietenkään sattunut paikalle...
Quote from: M on 15.09.2013, 00:36:35
Mahtaa olla tunkua luennoillensa. Ei ole yksikään oikeasti tutkiva journalisti tietenkään sattunut paikalle...
Wikipedia:
QuoteAho ilmoitti luopuvansa Nokian johtokunnan tehtävästä elokuussa 2012 kun hänet nimitettiin Harvardin yliopiston Kennedy Schoolin Senior Fellow -tehtävään. Aho aikoo edistää tutkimusta siitä, miten valtion rooli muuttuu hyvinvoinnin ja globaalin kilpailukyvyn ylläpitämisessä.
Quote from: desperaato on 14.09.2013, 23:23:23
Mistä "tieto" 200 dollaria maksavista osista? Nythän halvin Lumia maksaa jotain 130€.
Osien hinnoista oli paljon vertailuja ensimmäisten Lumioiden aikaan. Tuolla väitetään Lumia 900 osien hinnaksi 210$.
http://www.tomsguide.com/us/Nokia-Lumia-900-Parts-Manufacture-Cost-Free,news-14775.html
Uudet halpalumiat ovat tosiaan paljon halvempia.
-- -- --
Itse olisin kanssa halunnut ihan puhtaan Android vanilla puhelimen Nokialta. Mutta sitä ei ylimielinen Nokia halunnut tehdä, koska "me ollaan markkinajohtajia" ja ekosysteemi oli - ja on yhä - päivän sana. Nokia teki siihen aikaan vielä omaa Ovea. Eikä halpahintakilpailussa Nokia olisi kuitenkaan pärjännyt kiinalaisten halpismallien kanssa. Pelkkien osien tinaaminen piirilevylle ei ole tuottoisaa toimintaa. Jotain todella mahtavaa, jota kiinalaiset eivät voisi matkia, pitäisi olla, jotta kännyköitä kannattaisi tehdä.
Quote from: elven archer on 14.09.2013, 23:50:03Nokia ei tosin muistaakseni saa käyttää nimeään matkapuhelimissa vuoden 2015 loppuun asti tai jotain sinne päin, mutta eiköhän siihen asti voisi myydä vaikka Siuroa :)
Nokiahan julkisti 515-mallinsa elokuun lopulla ja Nokia Lumia 1520 julkistettaneen lokakuussa. Jos nämä puhelimet tulevat markkinoille ennen vuotta 2014, niin käytännössähän näiden pitäisi vielä olla Nokialaisia. Tuo syyskuun alussa allekirjoitettu sopimus järjestelystä jossa Nokia myy Devices & Services -liiketoimintansa ja lisensoi patenttejaan Microsoftille käsittääkseni toteutuu käytännössä vasta vuoden 2014 ensimmäisen neljänneksen aikana järjestelyn saatua Nokian osakkeenomistajien ja viranomaisten tms hyväksynnän. Eli järjestely ei sinällään ole vielä toteutunut eivätkä käteiset ole vielä vaihtaneet omistajaa.
Quote from: Leijona78 on 15.09.2013, 14:20:05
Quote from: elven archer on 14.09.2013, 23:50:03Nokia ei tosin muistaakseni saa käyttää nimeään matkapuhelimissa vuoden 2015 loppuun asti tai jotain sinne päin, mutta eiköhän siihen asti voisi myydä vaikka Siuroa :)
Nokiahan julkisti 515-mallinsa elokuun lopulla ja Nokia Lumia 1520 julkistettaneen lokakuussa. Jos nämä puhelimet tulevat markkinoille ennen vuotta 2014, niin käytännössähän näiden pitäisi vielä olla Nokialaisia. Tuo syyskuun alussa allekirjoitettu sopimus järjestelystä jossa Nokia myy Devices & Services -liiketoimintansa ja lisensoi patenttejaan Microsoftille käsittääkseni toteutuu käytännössä vasta vuoden 2014 ensimmäisen neljänneksen aikana järjestelyn saatua Nokian osakkeenomistajien ja viranomaisten tms hyväksynnän. Eli järjestely ei sinällään ole vielä toteutunut eivätkä käteiset ole vielä vaihtaneet omistajaa.
Onko Siuro jokin paikkakunta? Jokin tunnetumpi maailmalla se pitäisi olla... Tampere -puhelimet. Luxusmallit paremmalle väelle olisivat sitten Tammerforsseja...
Quote from: Leijona78 on 15.09.2013, 14:20:05Nokiahan julkisti 515-mallinsa elokuun lopulla ja Nokia Lumia 1520 julkistettaneen lokakuussa. Jos nämä puhelimet tulevat markkinoille ennen vuotta 2014, niin käytännössähän näiden pitäisi vielä olla Nokialaisia. Tuo syyskuun alussa allekirjoitettu sopimus järjestelystä jossa Nokia myy Devices & Services -liiketoimintansa ja lisensoi patenttejaan Microsoftille käsittääkseni toteutuu käytännössä vasta vuoden 2014 ensimmäisen neljänneksen aikana järjestelyn saatua Nokian osakkeenomistajien ja viranomaisten tms hyväksynnän. Eli järjestely ei sinällään ole vielä toteutunut eivätkä käteiset ole vielä vaihtaneet omistajaa.
Syy miksi lässytän tätä toistamiseen on että yritän itse ymmärtää mitä on tehty ja mitä on vasta tapahtumassa. Ellei joku selitä asiaa toisin, niin käsitän itse että ollaan sitovasti sovittu että diili tehdään, mutta itse käytännön ja juridisen puolen osa koko jutusta tapahtuu vasta vuodenvaihteen jälkeen mikä tarkoittaa että vielä tämän vuoden lopulla myyntiin tulevat puhelimet ovat "Nokiaa", ei Microsoftia.
Quote from: normi on 15.09.2013, 14:29:01
Onko Siuro jokin paikkakunta? Jokin tunnetumpi maailmalla se pitäisi olla... Tampere -puhelimet. Luxusmallit paremmalle väelle olisivat sitten Tammerforsseja...
Se oli vitsi. Siuro on pieni taajama Nokian länsipuolella.
Quote from: elven archer on 15.09.2013, 19:15:06
Quote from: normi on 15.09.2013, 14:29:01
Onko Siuro jokin paikkakunta? Jokin tunnetumpi maailmalla se pitäisi olla... Tampere -puhelimet. Luxusmallit paremmalle väelle olisivat sitten Tammerforsseja...
Se oli vitsi. Siuro on pieni taajama Nokian länsipuolella.
Eiköhän Nokiaa liitetä Tampereeseen joka tapauksessa joten kannatan nimenä Tampere-puhelinta.
Quote from: Leijona78 on 16.09.2013, 11:06:04
Quote from: elven archer on 15.09.2013, 19:15:06
Quote from: normi on 15.09.2013, 14:29:01
Onko Siuro jokin paikkakunta? Jokin tunnetumpi maailmalla se pitäisi olla... Tampere -puhelimet. Luxusmallit paremmalle väelle olisivat sitten Tammerforsseja...
Se oli vitsi. Siuro on pieni taajama Nokian länsipuolella.
Eiköhän Nokiaa liitetä Tampereeseen joka tapauksessa joten kannatan nimenä Tampere-puhelinta.
Puhelimen erikoisuus on sen sisällä oleva pitkä tunneli.
-i-
Quote from: ikuturso on 17.09.2013, 00:36:29
Quote from: Leijona78 on 16.09.2013, 11:06:04
Eiköhän Nokiaa liitetä Tampereeseen joka tapauksessa joten kannatan nimenä Tampere-puhelinta.
Puhelimen erikoisuus on sen sisällä oleva pitkä tunneli.
Ulottuisiko se muka Nokialle asti? Olen kuullut juttuja nykyisen Paasikiven-Kekkosentien korvaamisesta jonkinmoisella tunnelilla, mutta ihan oikeastiko? Ajoin sitä tietä hieman reilut kaksi viikkoa sitten, enkä havainnut mitään liikenneruuhkia tai -ongelmia.
Et ilmeisesti edusta suuria rakentajia, jos edustaisit, olisit kärsinyt valtaisasta ruuhkasta, jolle ei tietysti voi mitään muuta kuin panna piiloon maan alle.
Olikohan tämä täällä:
"Sopimuksesta selviää, että Elopille luvataan myyntitilanteessa sekä vuoden peruspalkka, että bonuspalkkio." - IL (http://www.iltalehti.fi/talous/2013092417527623_ta.shtml)
Mutta ompa erikoinen sopimus, jos tälläisiä erikoispykäliä siihen kirjataan ilman, että kukaan tajuaa yhtikäs mitään? (edelleenkin vika on siellä Jorma Ollilan + kumppanien suunnassa).
Nokia muutti Elopin sopimusta Microsoft-kauppojen yhteydessä
Syyskuun kolmas päivä Nokia ilmoitti allekirjoittaneensa sopimuksen, jossa sen matkapuhelinliiketoiminta myytiin Microsoftille.
Samana päivänä astui voimaan Stephen Elopin työsopimukseen tehty muutos.
Elopin uusitussa työsopimuksessa Nokian kanssa on kaksi merkittävää eroa aiempaan verrattuna.
Ensinnäkin muutetussa sopimuksessa Nokia luopuu kilpailukiellosta, joka olisi estänyt Elopin siirtymisen Microsoftille.
Lisäksi Elop saa oikeuden parempiin erokorvauksiin tietyissä tilanteissa.
Uuden sopimuksen mukaan Elop voi irtisanoutua myynnin toteutumisen yhteydessä tai sen jälkeen ja saada silti täydet erokorvaukset. Tämä tarkoittaa 18 kuukauden palkkaa vastaavaa korvausta, tulospalkkiota ja osakepohjaisia palkkioita, jotka maksetaan nopeutetussa aikataulussa.
Elopille on siis haluttu taata täydet korvaukset käytännössä kaikissa mahdollisissa tilanteissa, jotta hänen siirtymisensä Microsoftille sujuu mahdollisimman sulavasti.
Sopimuksessa todettiin myös, että Elop saa täydet korvaukset, mikäli määräysvalta yhtiössä vaihtuu. Helsingin Sanomat uutisoi tänään, että tältä osin sopimus erosi Elopin edeltäjien sopimuksista. -IL
En tiedä, koko toi juttu alkaa menemään yhä sekopäisemmäksi. Lukekaa nyt vielä toikin. http://www.forbes.com/sites/terokuittinen/2013/09/21/just-how-inept-was-nokias-board/
Nokialla tajuttu, että hinta määrää nykyisin haluttavuuden vaan yritettiin sinnikkäästi rahastaa kohtuuhintaisilla kapuloilla niin kuin 90-luvulla.
Nykyajan nuoriso ei tajua rahan käytöstä mitään ja se näkyy kulutustottumuksissa.
QuoteTämän verran maksaa iPhone 5s:n ja iPhone 5c:n valmistus Applelle – katteet kohdallaan
Tutkimusyhtiö IHS on jo purkanut Applen uusimmat 16 gigatavun puhelimet iPhone 5s:n ja iPhone 5c:n ja arvioinut niiden osien maksavan 191 dollaria 5s-mallin osalta ja 166 dollaria iPhone 5c:n osalta. iPhone 5s -puhelimen kokoonpano maksaa vain 8 dollaria ja iPhone 5c:n 7 dollaria. Asiasta kertoo muun muassa AllThingsD.
Hinnat Applelle ovat melko samanlaiset kuin aikaisempina vuosina. iPhone 5:n valmistus maksoi noin 205 dollaria viime vuonna IHS:n mukaan ja sitä myytiin kaupan hyllyillä 649 dollarilla 16 gigatavun versiona. iPhone 5s kantaa nykyään samaa hintaa ja iPhone 5c on vain 100 dollaria halvempi eli hinnaltaan 549 dollaria.
Kaikista kallein osa uusissa iPhoneissa on tietenkin näyttö, joka maksaa yhteensä 41 dollaria, eli yhden viidesosan koko puhelimesta. Näytöt tulevat todennäköisesti valmistajilta Sharp, Japan Display ja LG Display.
IHS:n analyysin mukaan iPhone 5s ja iPhone 5c ovat melkein samanlaiset komponenteiltaan muutamalla erolla. Sormenjälkitunnistin, Apple A7 -järjestelmäpiiri ja jotkut uudet muistisirut, jotka kuluttavat vähemmän akkua, ovat ainoat selvät erot. Ulkoisesti eroa löytyy tietenkin kuorista. Samankaltaisuus tarkoittaa, että Applen valmistajien on helpompi keskittyä tehokkaaseen tuotantoon, jotta laitteet tuottaisivat mahdollisimman paljon voittoa. Myös Applen sirut vaikuttavat olevan erikseen räätälöityjä iPhoneja varten niin, että niitä ei nähdä muissa laitteissa.
Muistikapasiteetin osalta Apple laskuttaa tavanomaiseen tapaan moninkertaisesti todellisen kustannuslisäyksen verran. 64 gigatavun iPhone 5s:n valmistuskustannus on 19 dollaria 16 gigatavun mallia korkeampi, mutta myyntihinnassa eroa on yli kymmenkertaisesti eli 200 dollaria.
Apple ei ole vielä paljastanut iPhone 5s:n ja iPhone 5c:n hintoja tai saatavuutta Suomessa. Muiden Euroopan maiden perusteella 16 gigatavun mallien osalta iPhone 5s:n hinta lähtisi kuitenkin 699 euron tasolta ja iPhone 5c:n 599 eurosta.
http://mobiili.fi/2013/09/24/taman-verran-maksaa-iphone-5sn-ja-iphone-5cn-valmistus-applelle-katteet-kohdallaan/ (http://mobiili.fi/2013/09/24/taman-verran-maksaa-iphone-5sn-ja-iphone-5cn-valmistus-applelle-katteet-kohdallaan/)
Nuo Applen katteet on sellaiset, että niihin perustuva markkina-arvo on tuhkaa. Vain monopolibusiness voi kestää noilla ja muodissa monopolit eivät kauaa kestä.
Quote from: Dharma on 24.09.2013, 21:42:21
Nuo Applen katteet on sellaiset, että niihin perustuva markkina-arvo on tuhkaa. Vain monopolibusiness voi kestää noilla ja muodissa monopolit eivät kauaa kestä.
Ainoastaan Apple myy orjatyövoimalla myytyjä puhelimia, joten sillä on monopoliasema tietyn kuluttajaryhmän piirissä.
Quote from: Dharma on 24.09.2013, 21:42:21
Nuo Applen katteet on sellaiset, että niihin perustuva markkina-arvo on tuhkaa. Vain monopolibusiness voi kestää noilla ja muodissa monopolit eivät kauaa kestä.
AppStore toimii vain Applen tuotteilla. Jos et osta, et voi käyttää ostamisia ja tutuksi tulleita ohjelmia. Microsoft onnistui tekemään saman Windows käyttöjärjestelmällään. Se on "monopolibusiness", mutta ei monopolibusiness, ja on kestänyt jo 30 vuotta.
Marxin työnarvoteoria ja sen tulkinnat tuotteiden hinnoista ovat muutenkin osoittautuneet vääriksi. Tuoteen hinta ei ole sen rakentamiseen kuluneen työn arvo vaan ihan jotain muuta. Siinä mielessä juttu tuotteen tekemisen kustannuksista on pelkkää viihdettä.
Lienee varsin selvää, että Elop tuli firmaan vain saattaakseen nyt tapahtuneen tapahtuvaksi. Myyrä, jonka tarkoitus oli hoitaa Nokia puhelimet halvalla Microsoftille ja näin myös kävi. Palkkio on sen mukainen ja ansaittu. Korneinta tässä on lähinnä noksun johtoryhmän mukanaolo. Kattoivat vierestä kun firma vietiin teuraalle ja hyväksyivät taluttajan palkkionkin mukisematta. Bravo!
Eelloppi nurisee.
Eellopin avioliitto on karilla ja vaimo tietää että eellopille on luvattu 19 miltsiä. Avioerossa vaimo vaatii tuohon sopimukseen perustuen 9,5 miltsiä itselleen avioerossa. Jos Nokian yhtiökokous peruuttaa Eellopin (voisin luopua palkkiostani, mutta...) palkkion, niin vaimo ei vedä vaatimustaan pois, ja Eelloppi joutuu maksamaan tuon 9,5 miltsiä exälleen omasta kukkarostaan.
Eellopin vaimo on varmaan tullut ensitreffeille hiirien vetämissä kurpitsavankkureissa... Sellaista scheibea tuo nillitys.
-Miten Eellopin tasoinen henkilö voi olla niin tyhmä, että ei ole huolehtinut avioehdoistaan?
-Miten Eellopin rahoilla ei saa sellaista lakimiestä, joka sanoisi vaimolle, että saamattomista rahoista ei voi periä puolikasta?
-Miten Eellopin asemassa oleva ihminen alentuu tuollaiseen "luopuisin bonuksesta, mutta ahne ex-vaimo ei" -nillitykseen?
Tuollaiselle älyn jättiläiselle Bonukseksi paketti mustaamakkaraa kainaloon ja potku perseelle. Miten moinen pelleturhapuro on tuohon asemaan edes päässyt. Valittaa kuin kiukutteleva kakara. "äiti ei anna mun luopua mun bonuksista. ää-äää"
Jos Eelloppi on mennyt tekemään osituslaput vaimonsa kanssa ja sopinut summista jo ennen kuin on saanut rahat, niin oma on vika. Tyhmyydestä sakotetaan. Mitähän Nokian yhtiökokous tai hallitus tuumaa siitä, että Eelloppi on jo käytännössä korvamerkinnyt puolet tuosta jättisummasta ex-vaimolleen, jolla ei ole osaa eikä arpaa koko Nokiaan?
Ei voi sättänä mennä moiseksi Salkkareiksi ison pörssiyhtiön hommat ei. Missä Nokian kuuluisa lakimiesarmeija? Ai niin. Ne ei ilmeisesti tiedä kuin patenttiasioista. Tai sitten ne on siirtymässä kaupan yhteydessä Microsoftin palvelukseen, eivätkä voi pelata Eellopin vaimoa vastaan tai potkut tai jotain.
-i-
Quote from: elven archer on 14.09.2013, 23:58:38
Quote from: desperaato on 14.09.2013, 23:49:49
No vuosia olen ihmetellyt miksi mikään valmistaja ei tuo kaupan laitetta, johon kuluttaja saa itse valita mitä järjestelmää haluaa käyttää. Ei luulisi pikku kämmen koneet olevan niin paljon ihmeellisempiä kuin muutkaan teitsikat.
Hyvä kysymys. Puhelinten ydinhän on nykyisin: SoC.
"A system on a chip or system on chip (SoC or SOC) is an integrated circuit (IC) that integrates all components of a computer or other electronic system into a single chip."
http://en.wikipedia.org/wiki/System_on_chip
Ja samat Snapdragonit ja vastaavat tuntuvat pyörittävän nykyisin lähes kaikkien valmistajien puhelimia, joten käyttöjärjestelmiltä luulisi löytyvän niille tuki jo valmiiksi. Ei luulisi siten olevan teknisesti vaikeaa tehdä puhelinta, johon voisi laittaa sisään minkä tahansa suosituimman käyttöjärjestelmän. Vaikeudet olisivatkin varmaan sitten käyttöjärjestelmien lisensseissä, kun vain Android on vapaa.
Matalan tason hw-ajureissa voi olla yllättävän suuri porttaustarve. Jostain syystä kuitenkaan eri käyttöjärjestelmien hw-tason API:t eivät ole yhteneväisiä. Samoin WP ei pyöri kuin qualcommin chipeillä (väittää MS, olihan joku halpischipsettikin juuri tulossa markkinoille, jossa WP-tuki). Jostain syystä käyttöjärjestelmävalmistajat eivät halua liian helppoa portattavuutta.
Quote from: sivullinen. on 14.09.2013, 22:59:39
Android on ilmainen vapaan lähdekoodin käyttöjärjestelmä. Sen voi laittaa jo nyt moniin eriin Nokian puhelimiin. Tässä esimerkiksi joku italiaano on laittanut sen Lumiaan:
http://www.youtube.com/watch?v=f4b_5i2u_HM
Esimerkiksi tuossa videossa pyöritellään vain UI:ta. Ei soiteta puhelua, eikä oteta kameralla kuvaa.
Vaikka tuo on hatunnoston arvoinen saavutus (etenkin jos kyseinen video ei ole esim. jostain nuukian tuotekehitysprotokammiosta vuotanut), niin ei mene antero heittämällä lumiaan, ei. Vaikka jostain löytyisi samalle chipsetille tehty android-versio ajureineen, niin monet periferaalit tarvitsisivat lisäajurit, kuten juuri mainittu kamera, ehkä WiFi ja BT.
-i-
Quote from: ikuturso on 25.09.2013, 10:50:59
Eelloppi nurisee.
Eellopin avioliitto on karilla ja vaimo tietää että eellopille on luvattu 19 miltsiä. Avioerossa vaimo vaatii tuohon sopimukseen perustuen 9,5 miltsiä itselleen avioerossa. Jos Nokian yhtiökokous peruuttaa Eellopin (voisin luopua palkkiostani, mutta...) palkkion, niin vaimo ei vedä vaatimustaan pois, ja Eelloppi joutuu maksamaan tuon 9,5 miltsiä exälleen omasta kukkarostaan.
Eli Eeloppi haluaa että Noksu maksaa hänen avioerorahojaan. Priceless.
Kuvaavaa on, että Nokian nettokassa ennen Elopia oli melkein saman verran kuin nyt puhelinten myynnin jälkeen.
Olikohan tämä vielä täällä?
Elopin palkkion on todettukin olleen irtisanomiskorvaus eli Nokian nykyjohto olisi irtisanonut Elopin kaupan yhteydessä(?).
US: Risto Siilasmaa antoi potkut Elopille (http://www.uusisuomi.fi/raha/62728-risto-siilasmaa-antoi-potkut-stephen-elopille-kysymyksia-viela-vuosien-ajan)
"-Jos katsoo sitä johtajasopimusta, minkä Nokia on tehnyt Elopin kanssa, niin jäljelle jää vain se vaihtoehto, että Nokia on tehnyt sopimusrikkomuksen. Mitään muuta selitystä ei löydy, Ikäheimo sanoi A-Talk-ohjelmassa.
Sopimusrikkomus voisi olla juuri se, että Elopin ei haluttu jatkavan "uuden Nokian" palveluksessa."
Erikoista. Ottaen huomioon että Elop oli jo "etukäteen varustautunut" muuttoon Yhdysvaltoihin (ennen kuin tämä päätös tuli julki) ostamalla talon tms.
Ns. ulkomaalaisten "avainhenkilöiden" verohelpotus pitäisi kyllä purkaa heti. Miksi ihmeessä ulkomaalaisten pitäisi päästä vähemmillä veroilla kuin kotimaisten? Elop osoittaa ettei mitään merkittävää osaamista veroalennuksella saatu, eikä varmasti ole saatu koskaan missään muuallakaan.
Miksi hitossa suomalaista syrjitään aina rasistisesti suomessa? Tämä ns. ulkomaalaisten "avainhenkilöiden" verohelpotus on puhdasta ja avointa rasismia suomalaisia vastaan, miksi suomalainen ei voi ansaita samaa veroalennusta jos on yhtä pätevä?
Voisi jatkaa vielä, että miksi ulkomaalaiset saavat suomessa erityiskohtelua molemmissa päissä skaalaa? Suomi taitaa olla ainut euroopan maa (tai koko maailman?) jossa ulkomaalaisia suositaan kaikissa asioissa kotimaisten kustannuksella?
Kauanko vallassa olevat kuvittelevat että tätä oman kansan päähänpotkimista voi jatkaa?
Toinen Nokian tuhoajista sai potkut MS:ltä (toiseksi lasken Elopin, vaikka toki omat näppinsä pelissä oli myös Jorma Ollilalla ja suomalaisjohdolla).
http://www.hs.fi/talous/Microsoftin+Ballmer+tanssi+huusi+ja+itki+j%C3%A4%C3%A4hyv%C3%A4ispuheessaan/a1380331750648?ref=hs-art-new-17
Ilta-Sanomien etusivulla näytti olevan ns. "varma tieto", että Jorma Ollila on siirtymässä Microsoftille.
Miksi en olisi yllättynyt?
-i-
Quote from: sivullinen. on 15.09.2013, 01:41:32
Tuolla väitetään Lumia 900 osien hinnaksi 210$.
http://www.tomsguide.com/us/Nokia-Lumia-900-Parts-Manufacture-Cost-Free,news-14775.html
Verkkokauppa myy huomenna 920 mallia hintaa 299,99 (400 kpl). Alennuslaaritus on jo alkanut.
QuoteKaksi kilometriä Microsoftiin
(http://www.nokianuutiset.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1196478807372&ssbinary=true)
Tamperelaisen Annakaisa Vallin oli pakko pysäyttää työmatkallaan auto ja nousta ottamaan kuva.
Sen verran hassu näky häntä kohtasi keskiviikkona Valtatie 12:lla Nokian keskustan liittymän kohdalla.
Liittymän opaste oli saanut uuden merkityksen, kun Nokia-sanan päälle oli taiteiltu Microsoft.
– Torstaina, kun ajoin töihin, kyltti oli kuitenkin jo korjattu entisenlaiseksi, Valli kertoo.
Pirkanmaan ely-keskuksen liikenneasiantuntija Kari Korpela toteaa, ettei kyseinen kyltti ollut ensimmäinen eikä luultavasti viimeinenkään, joka jonkun humoristin toimesta pannan uuteen uskoon.
– Tietääkseni se kuitenkin on ensimmäinen Microsoft-kyltti, joka päätyi maastoon saakka. Valokuvissa olen niitä nähnyt aikaisemminkin.
Korpelan mukaan useimmiten liikennemerkkeihin kajotaan joko poistamalla tai lisäämällä kirjaimia niin, että nimen merkitys muuttuu, useimmiten hävyttömäksi.
Ja ely-keskuksen kunnossapito korjaa merkkejä sitä mukaa, kun ehtii tai huomaa.
– Huumori kyllä sopii yhteiskuntaan, mutta näissä tapauksissa se luokitellaan ilkivallaksi.
Jos tekijä jää kiinni, lankeaa lasku hänelle.
– Nämä ovatkin lopulta aika arvokkaita piloja, Kari Korpela sanoo.
http://www.nokianuutiset.fi/Uutiset/1194843440926/artikkeli/kaksi+kilometria+microsoftiin.html (http://www.nokianuutiset.fi/Uutiset/1194843440926/artikkeli/kaksi+kilometria+microsoftiin.html)
Ja Symbian-kehittäjiltä (ja samalla käyttäjiltä) vedetään se viimeinen plugi vuodenvaihteessa:
QuoteDear Nokia Developer,
With the growing business opportunities available on the Asha and Windows Phone platforms, we have been reviewing our developer content programs to see how we can maximize our support to you, our developers. As a result of this review, we have decided to focus our support and investment in new content toward Asha and Windows Phone. Over the next few months we will be transitioning our active developer support away from Symbian and MeeGo.
If you have Symbian and MeeGo content in the Nokia Store, it will continue to be available for download to customers, and you will continue to receive download and revenue reports as well as payouts for downloaded content. However, starting January 1, 2014, you will no longer be able to publish any new content or update existing content for Symbian and MeeGo.
We are very excited about the opportunities available with Asha and Windows Phone, and hope that you will bring your talents to these platforms. We believe that these changes will help improve our ability to support you as you develop fantastic apps for your customers.
Best regards,
The Nokia Developer Team
http://www.tuicool.com/articles/nMBBbm
QuoteEntinen Nokia-johtaja ihmettelee: "200 miljardia euroa myytiin 5,4 miljardilla"
Nokian entinen muotoilu- ja innovaatiojohtaja Juhani Risku pitää pääsyynä Nokian romahtamiselle yhtiön nimityskäytäntöä.
- Nokian romahdutti kelvoton nimityskäytäntö. Ratkaiseville paikoille nimitettiin lopulta asiantuntemattomat ja ilman alan pätevyyttä toimivat henkilöt. Samaan aikaan kun Applen eli Nokian tappajan tuotekehitystä johti Steve Jobs ja toteutti Jonathan Ive, Nokian tuotekehitystä johti (Anssi) Vanjoki ja visioi (Tarja) Pääkkönen. Nokia laittoi peliin after-sales-henkilön ja rakennusinsinööritohtorinnan, Risku kirjoittaa blogissaan.
Hän muistuttaa, että vuoden 2003 organisaatiomuutoksessa Nokian merkittävimmäksi muutoksentekijäksi kohosi Anssi Vanjoki, joka sai johdettavakseen Multimedialiiketoiminnan.
Riskun mukaan Multimedialle oli valtuutettu Nokian tärkeimmän puhelinkategorian, Nseries-malliston, kehitys. Multimedian tärkein ja työtehtäviltään vapain yksikkö oli Nmedia, jota johti Tarja Pääkkönen.
-Onnettominta asiassa on se, että laivassa ja lentokoneessa vastuussa on kapteeni, Nokiassa pääjohtaja ja hallituksen puheenjohtaja. Tämä valtakausi oli (Jorma) Ollilalla vuosien 1999-2006 ajan, hallituksen puheenjohtajuus jatkui vuoteen 2012. Jorma Ollila vastasi ylimmän johdon nimityksistä myös Vanjoen ja Pääkkösen tapauksissa. Vanjoen ja Pääkkösen ideat ja kyvyt eivät riittäneet mihinkään verrattuna Applen suunnittelutiimin perustasoon, hän sanoo.
Riskun mukaan Jorma Ollila oli Nokiassa samassa asemassa kuin Steve Jobs Applella.
-Ollila toimi Nokian matkapuhelintoiminnan alkuvuosina yhtä voimakkaasti ja älykkäästi, kuin mitä Jobs Applella koko uransa aikana. Ollila menetti otteensa muutamasta syystä: 1) matkapuhelimet muuttuivat media-laitteiksi ja koko toimiala tekno-mediaksi, ja 2) Ollila luotti Dream Teamin loppuunpalamisen jälkeen yhä tiimin keksinkertaisuuksiin.
Risku sanoo, että Nokian sisäinen johtamiskulttuuri oli kelvoton kilpailussa Applen ja Googlen moderneihin tapoihin ja substanssijohtamiseen verrattuna.
-Nokiassa tapahtui traaginen ja pitkäaikainen onnettomuus juuri kääntäen: alaa ymmärtämättömät ja epäkompetentit johtajat komensivat henkilöstön toimimaan ala-arvoisilla tavoitteilla ja kapealla fokuksella pelkkiin näppäinpuhelimiin ja Symbianiin luottaen. Ylimmästä johdosta alaspäin koko henkilöstö typertyi johdon ymmärryksen tasolle.
Risku kommentoi blogissaan myös Nokian matkapuhelinliiketoiminnan myymistä Microsoftille:
-Nokiaan vuodesta 1992 upotetut 200 miljardia euroa myytiin 5,4 miljardilla. Onko nyt hyvä olla?
http://www.uusisuomi.fi/raha/64999-entinen-nokia-johtaja-ihmettelee-200-miljardia-euroa-myytiin-54-miljardilla (http://www.uusisuomi.fi/raha/64999-entinen-nokia-johtaja-ihmettelee-200-miljardia-euroa-myytiin-54-miljardilla)
Quote from: törö on 17.12.2013, 19:45:27
QuoteEntinen Nokia-johtaja ihmettelee: "200 miljardia euroa myytiin 5,4 miljardilla"
Onpa harvinaisen typerä vertailu.
Quote from: Sour-One on 17.12.2013, 19:48:11
Quote from: törö on 17.12.2013, 19:45:27
QuoteEntinen Nokia-johtaja ihmettelee: "200 miljardia euroa myytiin 5,4 miljardilla"
Onpa harvinaisen typerä vertailu.
Ja nyt sitten Sour-One kertoo omin sanoin mikä olisi parempi vertailu.
Bloomberg: Nokian Microsoft-kaupat eivät olekaan varma juttu – Kiinalaiset jarruna
Kiinalaiset matkapuhelinvalmistajat jarruttavat Nokian puhelinliiketoiminnan myynnin toteutumista. Uutistoimisto Bloombergin tietojen mukaan Huawei ja ZTE ovat pyytäneet Kiinan kauppaministeriötä asettamaan ehtoja, etteivät patenttien lisenssimaksut nouse.
Kiinan kauppaministeriö selvittää parhaillaan Nokian ja Microsoftin kaupan kilpailuvaikutuksia.
Kaupan toteutuminen vaatii useiden eri maiden kilpailuviranomaisten hyväksynnän.
http://www.aamulehti.fi/Talous/1194863078086/artikkeli/bloomberg+nokian+microsoft-kaupat+eivat+olekaan+varma+juttu+kiinalaiset+jarruna.html (http://www.aamulehti.fi/Talous/1194863078086/artikkeli/bloomberg+nokian+microsoft-kaupat+eivat+olekaan+varma+juttu+kiinalaiset+jarruna.html)
http://www.bloomberg.com/news/2013-12-27/microsoft-s-nokia-deal-said-to-face-china-limits-on-patent-fees.html (http://www.bloomberg.com/news/2013-12-27/microsoft-s-nokia-deal-said-to-face-china-limits-on-patent-fees.html)
Usari menee hieman suoremmilla linjoilla:
QuoteNokia US:lle: Kiina voi estää Microsoft-kaupan
Kiinan kilpailuviranomaiset voivat vielä estää Nokian Microsoft-kaupan toteutumisen. Nokian viestinnästä vahvistettiin hetki sitten Uudelle Suomelle, ettei yhtiö ole vielä saanut Kiinan viranomaisten hyväksyntää matkapuhelinyksikön myynnille.
– Olemme saaneet tarvittavat hyväksynnät jo 2/3:lta maista, joista hyväksynnät vaaditaan ja hyväksyntiä odotetaan enää viidestä maasta, joista Kiina on yksi, Nokia kommentoi sähköpostilla.
http://www.uusisuomi.fi/raha/65205-nokia-uslle-kiina-voi-estaa-microsoft-kaupan
Tämän lisäksi löytyy juttu, jossa todetaan että:
QuoteToistaiseksi kaupan ovat siunanneet Yhdysvaltojen ja EU:n kilpailuviranomaiset. Kiina on jo suorittanut yhden tutkimuksen kilpailuasetelman muutoksesta. Lupaa kaupalle ei kuitenkaan ole tullut.
Jos Kiinan kilpailuviranomaiset eivät hyväksy puhelinyksikön kauppaa, menettää Microsoft mahdollisuuden valtaviin kiinalaismarkkinoihin. Tämä voi samalla kaataa koko puhelinyksikön kaupan, sillä viranomaisten hyväksyntä on kaupan ehtona.
http://www.uusisuomi.fi/raha/65198-huono-uutinen-nokialle-kiina-tutkii-microsoft-kaupan-uudestaan
Edit: toinen linkki lisätty.
Microsoft luopuu Nokian kännyköistä pian? – "Yhtiölle vain naureskellaan"http://www.uusisuomi.fi/raha/66146-microsoft-luopuu-nokian-kannykoista-pian-yhtiolle-vain-naureskellaan
QuoteNokian matkapuhelinten myynti Microsoftille on noussut otsikoihin uudelleen sen jälkeen, kun kiinalainen Lenovo kertoi eilen ostavansa Motorolan matkapuhelimet Googlelta.
Lenovon kauppa saa analyytikoilta kiitosta, kun taas Microsoftin suunnitelmia Nokian puhelinten suhteen ihmetellään.
-Ei ole mitään järkeä yhdistää laitteiden ja ohjelmistojen valmistusta samaan yhtiöön, jos sitä ei tee kuten Apple on tehnyt, Massachusettsin teknologiainstituutin professori Michael Cusumano kommentoi Bloombergille.
Hän ennakoi, että Microsoft saattaa luopua Nokian kännyköistä jossain vaiheessa.
-Se ei ole todennäköinen vaihtoehto juuri nyt, mutta saattaa hyvinkin tapahtua myöhemmin.
Current Analysisin matkapuhelinanalyytikko Avi Greengart puolestaan sanoo, ettei Microsoftilla juuri ole vaihtoehtoja. Nokia myi viime vuonna yli 90 prosenttia Microsoftin Windows-käyttöjärjestelmää käyttämistä puhelimista.
-Ilman Nokiaa Microsoftin markkinaosuus älypuhelimissa olisi nolla. Google ei tarvinnut Motorolaa, mutta Microsoftilla ei ole paljon vaihtoehtoaja.
Suomalaisen Inderesin analyytikot laskivat eilen, että Lenovo nousee Motorola-kaupalla maailman viidenneksi suurimmaksi älypuhelinvalmistajaksi. Microsoftin suhteen kommentit olivat tylympiä.
-Microsoftille varmaan tyydytään vain naureskelemaan, Inderesin analyytikot twiittasivat.
:D
Kivoja kommenttejakin uutisen perässä.
Joko kauppa on varma?
Quote from: sivullinen. on 04.04.2014, 14:47:45
Joko kauppa on varma?
Se ei ole vielä lopullisesit tapahtunut joten toteutumistodennäköisyyden kai pitää olettaa olevan ainakin marganaalisesgti pienemmän kuin 100%.
Nokia 1020 hinta on nyt tarjouksessa 399€. Satasen pitäisi vielä tippua!
http://www.lekki.fr/en/content/4-about-us (http://www.lekki.fr/en/content/4-about-us)
QuoteLëkki offers a range of vintage, revamped mobile phones and video game devices, fun and coloured. Our selection brings together the most legendary electronic devices of the 90's.
With their original designs and basic features, these retro devices have rediscovered their beauty thanks to a new shiny paint. More than 10 years after their releases, here they are, back to busniess, with a strong message: BACK TO BASICS.
Too many online social networks and an excess of e-mail and applications, have made us slaves to technology in our everyday life. But Lëkki provides a solution, allowing a return to basics features and entertainments.
Finally, by customizing revamped second-hand mobile phones and handheld video game systems, Lëkki makes a commitment to sustainable development and recycling, trough putting iconic objects from the past into service.
> Lëkki, laureate of the European Consumer Choice 2011
Jonkun pitäisi tuostakin asiakassegementistä pitää huolta. Ihmiset vanhenevat, eivätkä enää jaksa roikkua kehityksessä...
Minähän sanoin, että Microsoft teki huonot kaupat. ;D
Nokia palaa jälleen "kännykkäbisnekseen". Slush tapahtumassa Nokia julkaisi oman tablettinsa. Tabletti tarkoittaa iPhonea isolla näytöllä eli iPadia. Nokia yrittää siis tehdä paluuta -- tai ainakin julkaisee vielä jotain vanhoja rönsyjä, joita on pitkään ollut kehitteillä.
https://www.youtube.com/watch?v=lGTR1s-YD34
http://n1.nokia.com/
Laitteessa on kaksi uutta oivallusta. Toinen on "scribble", jota en täysin ymmärtänyt, ja toinen on etusivun mukautuminen käyttäjän käytöksen perusteella. Jos soittelet joka päivä kahvitunnilla äidillesi, laite oppii sen ja aikaa myöden alkaa soitella sinun puolestasi äidillesi kahvitunnilla. Jotain tällaista juuri kaipasin -- tai oikeastaan kaipasin jotain ihan muuta. Minusta tämä laite on surkea iPad kopio, joka osoittaa Nokian olevan yhä irralla todellisuudesta ja haikailevan takaisin menneisyyteen, jota ei enää ole olemassa.
Quote from: sivullinen. on 18.11.2014, 17:24:52
Nokia palaa jälleen "kännykkäbisnekseen". Slush tapahtumassa Nokia julkaisi oman tablettinsa. Tabletti tarkoittaa iPhonea isolla näytöllä eli iPadia. Nokia yrittää siis tehdä paluuta -- tai ainakin julkaisee vielä jotain vanhoja rönsyjä, joita on pitkään ollut kehitteillä.
https://www.youtube.com/watch?v=lGTR1s-YD34
http://n1.nokia.com/
Laitteessa on kaksi uutta oivallusta. Toinen on "scribble", jota en täysin ymmärtänyt, ja toinen on etusivun mukautuminen käyttäjän käytöksen perusteella. Jos soittelet joka päivä kahvitunnilla äidillesi, laite oppii sen ja aikaa myöden alkaa soitella sinun puolestasi äidillesi kahvitunnilla. Jotain tällaista juuri kaipasin -- tai oikeastaan kaipasin jotain ihan muuta. Minusta tämä laite on surkea iPad kopio, joka osoittaa Nokian olevan yhä irralla todellisuudesta ja haikailevan takaisin menneisyyteen, jota ei enää ole olemassa.
Mitä muutetykkäät iPadistä?
Quote from: Sour-One on 18.11.2014, 19:31:51
Mitä muutetykkäät iPadistä?
Eikös nää i-vehkeet (mac-vehkeet) oo turhan rajoittuneita? Ja huono laatuisia (niin kuin muutkin)?
^^ Kivan näköinen ja kokoinen kapistus. Se oli syntyessään selvästi jotain uutta ja erilaista. Minä en sellaista kuitenkaan ole tarvinnut. Jossain toisessa elämäntilanteessa olisin voinut sellaisen ostaa -- yhtälailla olisin voinut ostaa Samsungin Android tabletin tai tulevaisuudessa tämän Nokian laitteen.
Mitä mieltä olet itse iPadista? Onko tämä N1 mielestäsi parempi tai erilainen kuin iPad?
Quote from: sivullinen. on 18.11.2014, 20:09:33
^^ Kivan näköinen ja kokoinen kapistus. Se oli syntyessään selvästi jotain uutta ja erilaista. Minä en sellaista kuitenkaan ole tarvinnut. Jossain toisessa elämäntilanteessa olisin voinut sellaisen ostaa -- yhtälailla olisin voinut ostaa Samsungin Android tabletin tai tulevaisuudessa tämän Nokian laitteen.
Mitä mieltä olet itse iPadista? Onko tämä N1 mielestäsi parempi tai erilainen kuin iPad?
Kun en ole omistanut iPadia ja tietenkään en ole omistanut N1:tä, en tietenkään voi sanoa, kumpi olisi parempi. Samaa voisin arvioida myös sinusta.
Quote from: Sour-One on 18.11.2014, 19:31:51
Mitä muutetykkäät iPadistä?
Suosisin mieluummin Samsungia kuin ylihintaisia i-laitteita.
Quote from: desperaato on 18.11.2014, 20:07:41
Quote from: Sour-One on 18.11.2014, 19:31:51
Mitä muutetykkäät iPadistä?
Eikös nää i-vehkeet (mac-vehkeet) oo turhan rajoittuneita? Ja huono laatuisia (niin kuin muutkin)?
Se mikä häiritsee on siinä, että miten nämä i- ja mac-uskovaiset tuputtavat markkinakoneiston slouganeita omissa puheissaan. Ovat nuo puheet tosin viime aikoina vähentyneet, kun ei Applellakaan yhtä hyvin kulje kuin ennen.
HS:ssä oli "ihannoiva kirjoitus" shekkivihkoista. Toimittaja teki asiavirheitä jutussaan, osoitti oman digitietoisuutensa vähyyden ja kertoi shekkien pahimman puolen, mutta siitä huolimatta kyseessä oli mahtava tuote, jota "saattoi kaivata". Jotakin samanlaista liittyy tuohon apple-uskovaisuuteen.
Quote from: sivullinen. on 18.11.2014, 17:24:52
Nokia palaa jälleen "kännykkäbisnekseen". Slush tapahtumassa Nokia julkaisi oman tablettinsa.
Nokian brändiarvo on laskenut valtavasti parhaista ajoistaan, mutta kuten analyytikko totesi uutisissaan niin edelleen maailmalla on satoja miljoonia nokian kännyköitä ja ihmiset tuntevat brändin todella hyvin. Maailman myydyimmät puhelimet ovat edelleen Nokian hallussa.
Monet noista tableteistakin ovat lähestulkoon toistensa kopioita. Olisikin vaatinut jonkun "oman jutun" ja Nokia olisi voinut saada edes vähän enemmän jalansijaa laitteelle.
Käytännössähän Nokia ei koskaan ollut täysin ulkona kuluttajapuolesta. Intian Chennain tehdas tuotti, tosin Microsofin tilauksesta, puhelimia vielä tämän kuun vaihteeseen saakka jolloin semmoiset vajaat tuhat tuotantotyöntekijää irtisanottiin. Nythän siellä ei ole enää jäljellä kuin 90 työntekijää ja tehdas pidetään käynnissä niin että jos/kun saadaan tehtaalle ostaja että tuotantolaitteet vielä toimivat.
Nokia antoi lisenssillä nimensä Foxconnin valmistamalle tabletille. Jee. Miten tämä eroaa siitä, että Nokian nimi on tähän mennessä, huhtikuun 25. päivästä lähtien ollut lisenssillä Microsoftin käytössä? Nythän MS lopettaa Nokia-nimen käytön mutta onhan se tähän mennessä ollut heillä käytössä aivan samalla tavalla kuin Nokia-nimi tulee olemaan Foxconnilla. Vai onko tässä jotakin käytännön eroa?
Ovathan muuten muutkin kotimaiset lisensoineet nimensä: http://www.benefon.de/
Ostin puoleen hintaan Lumia 925 Gigantin avajaisista. Kamera/video/audio toimii paremmin kuin uskalsin edes toivoa! Se tallentaa Full HD:tä kunnes tallennustila (jota on noin 11 gibaa) loppuu. 1h 20 min kesti ensimmäinen koevideointi. Ääni ei mennyt särölle, vaikka laite oli 1 metrin päässä rummuista. Kaupungin valokuvaus pimeällä onnistuu yllättävän hyvin (1/4 sek, f=2.0, ISO 2000), ilman tärähtäneitä otoksia.
Kaikki muu, kuten puhelujen soittaminen, tuntuu aluksi olevan vähemmän kuin optimaalista. Miten esimerkiksi appsit suljetaan?
Onneksi laitetta voi käyttää tietokoneesta käsin kuten ulkoista levyasemaa. Mutta minne audioni äänittyy? Ilmeisesti pilveen?
Ja samalla toisaalla, Microsoft Mobile Oy on Kauppalehden protestilistalla jonkun (heille?) pienen kolmen tonnin summan vuoksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.11.2014, 09:39:38
Miten esimerkiksi appsit suljetaan?
Onneksi laitetta voi käyttää tietokoneesta käsin kuten ulkoista levyasemaa. Mutta minne audioni äänittyy? Ilmeisesti pilveen?
Paina nuolinäppäintä hetki pohjassa, ja klikkaa ruksia- tai pyyhkäise alaspäin ruudulla sen apsin kohdalla jonka haluat sulkea.
Pilvipalvelun ole itse kytkenyt päälle jos tavara sinne menee- joko kännykästä tai käyttämästäsi äänityssoftasta. Pilvipalvelu(skydrive/one drive) on hyvinkin kätevä kun sinne pääsee vaikka suoraan tietokoneelta räpläämään niitä tallennuksia kytkemättä luuria kaapelilla. Videot menee samaan kansioon kun kuvatkin.
Quote from: Leijona78 on 19.11.2014, 09:25:13
Nokia antoi lisenssillä nimensä Foxconnin valmistamalle tabletille. Jee. Miten tämä eroaa siitä, että Nokian nimi on tähän mennessä, huhtikuun 25. päivästä lähtien ollut lisenssillä Microsoftin käytössä? Nythän MS lopettaa Nokia-nimen käytön mutta onhan se tähän mennessä ollut heillä käytössä aivan samalla tavalla kuin Nokia-nimi tulee olemaan Foxconnilla. Vai onko tässä jotakin käytännön eroa?
Ovathan muuten muutkin kotimaiset lisensoineet nimensä: http://www.benefon.de/
Nokia myi puhelintoimintansa ja kilpailukielto päättyy 2016. Tabletteja ei kilpailukielto koske ja todennäköisesti siinä on syy miksei N1 sisällä sim- korttipaikkaa.
Quote from: Leijona78 on 19.11.2014, 09:25:13
Nokia antoi lisenssillä nimensä Foxconnin valmistamalle tabletille. Jee. Miten tämä eroaa siitä, että Nokian nimi on tähän mennessä, huhtikuun 25. päivästä lähtien ollut lisenssillä Microsoftin käytössä? Nythän MS lopettaa Nokia-nimen käytön mutta onhan se tähän mennessä ollut heillä käytössä aivan samalla tavalla kuin Nokia-nimi tulee olemaan Foxconnilla. Vai onko tässä jotakin käytännön eroa?
Ovathan muuten muutkin kotimaiset lisensoineet nimensä: http://www.benefon.de/
Ilmeisesti Nokia on jotenkin itsekin mukana Tabletissa eikä kyseessä ole pelkkä lupa nimen käyttöön. Mitäköhän osaamista Nokiaan on jäänyt?
No, pääasia että eivät yritä suurella riskillä takaisin markkinoilla ja pääjohtajan lausuntojen perusteella asia on todellakin näin. Osakkeenomistajana olen kiinnostunut vain voitoista enkä siitä, että tekeekö Nokia puhelimia.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 19.11.2014, 10:32:01
Mitäköhän osaamista Nokiaan on jäänyt?
Financial Timesin tekemän jutun ("Nokia turns to Silicon Valley for its next pitch to consumers") mukaan mukaan Nokian insinööreistä siirtyi Microsoftille kaupan myötä vain 35 ja "parhaat insinöörit Nokia piti yhä itsellään". Eli tuon jutun mukaan, toisin kuin mitä yleisesti luullaan, ei MS:lle siirtynyt paljoakaan Nokian insinööriosaamisesta.
Tuntuu varmaan hyvältä lukea tuota juttua niistä insinööreistä jotka siirtyivät Microsoftille kun siinä tosiaan todetaan että parhaat pidettiin Nokiassa.
Quote from: Vesa Heimo on 19.11.2014, 10:04:16
Paina nuolinäppäintä hetki pohjassa, ja klikkaa ruksia- tai pyyhkäise alaspäin ruudulla sen apsin kohdalla jonka haluat sulkea.
Kaikki on vaikeaa, kunnes se muuttuu helpoksi. Kiitos, kiitos, kiitos!
Quote from: nollatoleranssi on 18.11.2014, 23:55:21
Nokian brändiarvo on laskenut valtavasti parhaista ajoistaan, mutta kuten analyytikko totesi uutisissaan niin edelleen maailmalla on satoja miljoonia nokian kännyköitä ja ihmiset tuntevat brändin todella hyvin. Maailman myydyimmät puhelimet ovat edelleen Nokian hallussa.
Tämä on totta -- mutta vaatii lisätulkintaa.
Symbianin loppukauden johdosta S60 ja Symbian ovat lähes kirosanoja -- eikä Nokian Lumiatkaan mitään suurta innostusta herättäneet --, mutta Nokian kuva ja tunnus ovat ainakin minulle yhä laatumerkin takeita. Tosin juuri kännyköissä ja tableteissa eli älylaitteissa tilanne on toinen. Niissä Symbian, palava lautta ja Windows Phonet ovat syöneet Nokian brändin arvon. Peruselektroniikassa, jota Nokia ei tällä hetkellä kuluttajille tee, Nokian nimi on arvokkaimmillaan. Miksi Nokia ei tee kahvinkeittimiä? Niiden tekeminen ei ole "seksikästä", mutta niitä myydään paljon. Miksi pitää yrittää vallata se vuori, jonka toiset ovat jo valloittaneet? Nokia nousi kännykkäfirmana tekemällä jotain muuta kuin muut. Nokia voisi nousta uudelleen samalla tavalla. Nokia on pahasti hukassa, jos se yrittää vain matkia muita -- vaikka brändillä olisikin jotain arvoa sielläkin.
Nokian uudesta tabletista löytyy mielenkiintoisia kirjoituksia.
QuoteEsimerkiksi arvostettu Financial Times esittelee Nokian hetken tauon jälkeen Applen haastajana – tosin vain tablettimarkkinoilla. Nokia julkisti tänään N1-taulutietokoneen, ensimmäisen kuluttajalaitteensa sitten Microsoft-kauppansa. Laite on Nokian suunnittelema ja myydään sen brändillä, mutta tabletin laitevalmistaja, jakelija sekä myyjä on taiwanilaisjätti Foxconn.
Foxconn on myös Applen iPad-taulutietokoneen valmistaja. Tutkimusyhtiö IHS:n mobiilianalyytikko Ian Fogg huomauttaa Twitterissä, että tähän voi liittyä ristiriitoja Nokian ja Foxconnin yhteistyön laajuuden vuoksi.
– Kun Foxconn vastaa Nokian N1-tabletin myynnistä ja tuesta, voiko Applen yhdestä valmistajasta tulla sen kilpailija? kysyy analyytikko Ian Fogg Twitterissä.
---
Fogg julkaisi jo maanantaina yhtiönsä verkkosivuilla analyysin Nokian uudesta tulosta kuluttajamarkkinoille. Hänen mukaansa Nokian liike on rohkeudessaan ja ajoitukseltaan "röyhkeä": tabletti julkaistiin vain kuukausia sen jälkeen, kun yhtiön kännykkäbisnes myytiin Microsoftille.
– Microsoftilla tulee olemaan henkilöitä, jotka pelästyvät Nokian strategian nopeutta ja rohkeutta. Ei pitäisi olla: Nokialla on pitkä historia rohkeissa strategiamuutoksissa, Fogg kirjoittaa.
http://www.uusisuomi.fi/raha/74382-analyytikko-nokialta-royhkea-liike-shokki-seka-applelle-etta-microsoftille
QuoteVergen mukaan Nokian laite on värejä ja suojakuoria myöten "epäilyttävän samanlainen" Applen laitteen kanssa.
"Täydellisestä iPad Mini –lookista puuttuvat vain koti-näppäin, viistotut reunat ja Applen logo", sivusto toteaa.
Samoilla linjoilla on Engadget-sivusto: Nokian N1 muistuttaa "erittäin paljon Applen iPad Miniä". Sivusto luettelee samat yhtäläisyydet kuin Vergekin, ja huomauttaa, että Nokia on tehokkaampi ja ohuempi kuin kilpailijansa.
Nokian N1:n hinta ennen veroja on Kiinassa 249 dollaria.
"Tämä on aggressiivinen hinta verrattuna Applen iPad mini III:n 399 dollariin tai jopa iPad Mini II:n 299 dollariin", Verge kirjoittaa.
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288773610230.html
Vaikka kyse olisi ns. kopio-tuotteesta, niin hinta, android järjestelmä, tuttu ulkonäkö "ipad kopio" ja tunnetut valmistajat voivat tehdä tuotteesta jopa suositun.
Tuolla mainitaan rohkeaksi vedoksi Nokialta, mutta vielä rohkeampi veto tuo on kiinalaiselta Foxconn-valmistajalta. Onkohan Foxconn-firmalla halua ottaa suurempi rooli alihankkijasta omien tuotteiden lanseeraajaksi? Ei mitenkään ihmeellistä, kun ottaa huomioon Kiinan talouden nousun maailmanmarkkinoilla.
Samalla tilanne voikin hyödyttää Nokiaakin täysin uudella tavalla. Nokia pääsi eroon kannattamattomasta puhelinbisneksestään, mutta voi tehdä uuden nousun nyt myöhemmin kuluttajatuotemarkkinoille.
Microsoft Phonella menee mainiosti. Markkinaosuus tippui 3 prosentista 1,7 prosenttiin. Nokia maksoi 4-5 miljardia ja vuosi pari tästä niin Microsoft teki vaivaisen 7 miljardin alaskirjauksen matkapuhelinliiketoimintaa. Erittäin upea bisnes Microsoftilla.
Kannattaa ostaa Lumia puhelin 😁 minulla on ollut muutaman vuoden jo. Tämä riittää hyvin minulle. Tosin olen hankkimassa Ubuntu puhelinta.
Minulla on ollut 925. Akun kesto onneton, "kovalevy" katosi, mutta muuten suht ok. Kamera ja audion äänitys ensiluokkaisia. Wörkkii minulle, ei ehkä muille.
Quote from: Jukka Wallin on 18.11.2015, 18:12:16
Kannattaa ostaa Lumia puhelin 😁 minulla on ollut muutaman vuoden jo. Tämä riittää hyvin minulle. Tosin olen hankkimassa Ubuntu puhelinta.
Ei sillä, että Lumia huono olisi. Itsellä nykyään Samppa ja Lumiassa oli monta hyvää ominaisuutta, jotka Sampasta puuttuu. Microsoftin kannalta asia on kuitenkin samantekevä; puhelin on huono Microsoftin kannalta, jos se ei mene kaupaksi.
Nyt ottaa päähän, että ostin vain yhden 925:n alennusmyynnistä. Aivan huippupuhelin videointiin ja bändin äänitykseen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.11.2015, 18:42:37
Nyt ottaa päähän, että ostin vain yhden 925:n alennusmyynnistä. Aivan huippupuhelin videointiin ja bändin äänitykseen.
Älä huoli, kohta saat tätä Microsoftin utta mallia halpishintaan. Vertailun vuoksi Apple myy muutaman vuoden vanhaa iPhone 5S:ää vaatimattomaan reilun viiden sadan euron hintaan.
Mikkis on vissiin etsimässä Nokialle ostajaa.
http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/microsoft-kaupittelee-nokian-rippeita-uhkana-massiiviset-irtisanomiset-6550751 (http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/microsoft-kaupittelee-nokian-rippeita-uhkana-massiiviset-irtisanomiset-6550751)
jotenkin tuo mikkisofta epäonnistui täysin appsien osalta windows-phonellaan. luurit ovat helvetin hyviä ja kestäviä, mutta promilletason appsimäärät ei käyttäjiä nappaa. harmittaa hemmetisti. varmaan kohta 10 vuotta jo käyttänyt itse lumiaa (tainoh ei ny ihan, mutta 800 kun ilmestyi niin siitä asti)
Mielestäni Lumian ergonomia päihittää tyypillisen Androidin selvästi. Nokian olisi pitänyt ruveta valmistamaan ergonomisia Android-puhelimia, niin liiketoiminta olisi elossa tänä päivänä.
Näiden Nokia-kiekuroiden yhteydessä on siirtyi järkyttävä määrä suomalaista valmistus- ja muuta osaamista suoraan kiinalaisille. Entisiä Nokialaisia siirtyi useiden sopimusvalmistajien palvelukseen Microsoft -kaupan jälkeen ja veivät kaiken osaamisen mukanaan. Koko homma huipentuu nyt siihen, että tehtaat ja teknologia siirtyvät käytännössä ilmaiseksi Foxconnille. Melkoinen mahalasku.
Joskus ostettiin 520 hintaan 48€. Hyvä laite muuten mutta käyttis vei suoraan 2.5-3 gigaa 4 gigan muistista. Kaikkia ohjelmia ei saa kortille, välimuistit yms ja yleinen paisuminen-> tila loppu koko ajan.
Onneksi on Android ja CyanogenMod :)
Quote from: yks vaan on 16.05.2016, 11:09:28
Joskus ostettiin 520 hintaan 48€. Hyvä laite muuten mutta käyttis vei suoraan 2.5-3 gigaa 4 gigan muistista. Kaikkia ohjelmia ei saa kortille, välimuistit yms ja yleinen paisuminen-> tila loppu koko ajan.
Onneksi on Android ja CyanogenMod :)
Tuo ohjelmien asennusongelma on yleinen myös Samsungin Android -puhelimissa. Varoituksen sana siis, kun ostatte tätä markkinoiden suosituinta merkkiä.
Quote from: xor_rox on 16.05.2016, 11:11:29
Quote from: yks vaan on 16.05.2016, 11:09:28
Joskus ostettiin 520 hintaan 48€. Hyvä laite muuten mutta käyttis vei suoraan 2.5-3 gigaa 4 gigan muistista. Kaikkia ohjelmia ei saa kortille, välimuistit yms ja yleinen paisuminen-> tila loppu koko ajan.
Onneksi on Android ja CyanogenMod :)
Tuo ohjelmien asennusongelma on yleinen myös Samsungin Android -puhelimissa. Varoituksen sana siis, kun ostatte tätä markkinoiden suosituinta merkkiä.
Just tätä varten on root-oikeudet. Voi asentaa softansa vaikka kuuhun.
Quote from: Ajattelija2008 on 16.05.2016, 11:01:17
Nokian olisi pitänyt ruveta valmistamaan ergonomisia Android-puhelimia, niin liiketoiminta olisi elossa tänä päivänä.
Saattaisi olla elossa, mutta kyllä se Android liiketoiminta on todella kivistä. Parempi näin, että Microsoft maksoi siitä liiketoiminnasta törkeän ylihinnan. Toki jos ei olisi maksanut, niin Android olisi toki ollut paljon paljon parempi valinta kuin WP.
Elektroniikan valmistuksella ja kehityksellä ei länsimaissa ole enää merkitystä kansantalouden kannalta. Aikansa kutakin. Sanonpa vaan, että puhtaat elintarvikkeet ovat seuraava musta tässä paskaantuvassa maailmassa. On ehkä liioittelua toistaiseksi sanoa, että kaura ja sen proteiinijalosteet on Suomelle uusi Nokia. Se on kuitenkin tietyllä tavalla paljon enemmän, koska raaka-aine ei menesty lämpimissä halpamaissa. Suomen viljelyolot ovat ihanteelliset, koska kaura ei diggaa helteistä. Keski-Euroopassakin kauraa viljellään, mutta jos kesät siellä kuumenevat niin kauran kannattavin viljelyalue siirtyy pohjoisemmaksi. Kansantalouden ja viennin kannalta oleelista on lopputuotteen brändäys siten, että Made In Finland:sta saataisiin maailmalla puhtaan laadun tavaramerkki. Tässä brändäyshommassa Ruotsi johtaa meitä 6-1.
En siis väitä ymmärtäväni maataloudesta mitään, mutta on tässä varmasti potentiaalia.
Quote from: Spesialisti on 16.05.2016, 13:12:36
Elektroniikan valmistuksella ja kehityksellä ei länsimaissa ole enää merkitystä kansantalouden kannalta. Aikansa kutakin.
Aika eksentrinen näkemys. Elektroniikka pyörittää maailmaa. Älyn ja automatisaation lisääminen tarkoittaa elektroniikan lisääntymistä entisestään. Itseohjautuvaa autoa ohjaa elektroniikka, joka tulee autoissa jo nykyään olevan elektroniikan päälle. Pitkään on myös hypetetty älykoteja jne. mitkä myös tarkoittavat alati lisääntyvää elektroniikkaa paikoissa, joissa sitä ei aikaisemmin ole ollut niin paljoa. Maailma ei voi enää elää ilman elektroniikkaa.
Siten Kiina on bulkkitavaran tuottajana ollut tähän asti tehokkain, mutta kuinka kauan? Suunnittelu ja pitkälle kehitetyt erikoistuotteet kannattaa tehdä vielä länsimaissa, vaikka työvoimakustannukset ovat aivan eriluokkaa. Toisaalta Kiinan ja kiinalaisten elintaso on kohonnut viimeaikoina huimasti, joten kait nämä tehtaat tulee vielä minun elinaikana tänne takaisin.
Mikähän mahtaa olla Hurmolan ja kumppaneiden tilanne Jolla projektissa? Aika hissua median puolella, ettei vaan kuoleman hiljaista?
Hurmola on muutes tyyppinä kyllä aivan huikea kaveri.
Quote from: Kyklooppi on 17.05.2016, 01:32:13
Mikähän mahtaa olla Hurmolan ja kumppaneiden tilanne Jolla projektissa?
Eiköhän Jolla ole ollutta ja mennyttä. Ajoitus ja tuote ei osunut kohdilleen. Viimeistään viivästys ja toimintaongelmat tuhosivat bisneksen kokonaan. Kiinalaisten "teollisuusvakoilu" saattaa olla myös nykypäivänä iso ongelma ja isot aasialaiset teknologiamerkit ovat nousseet nopeasti suosioon.
Uudet Linux pohjaiset luurit on mahdollisesti syrjäyttäneet Jollan markkina osuutta
romukauppa taitaa olla kuollu ja kuopattu, mutta Sailfish jyrää. eli lisensointi is the way to go! ei se Jolla mihinkään varsinaisesti kuole, mutta luulenpa, että yrityskauppojen myötä hamassa tulevaisuudessa nimi vaihtuu ja Sailfish elää onnellisesti pitkät pätkät.
Ubuntu -luuri yrittää ja tekee tuloaan, mutta aika marginaalissa on, pienempi kuin Jolla. saas nähdä miten noiden taistelussa käy 1-2vuoden sisään
Quote from: Gunnar Hymén on 17.05.2016, 14:58:59
romukauppa taitaa olla kuollu ja kuopattu, mutta Sailfish jyrää. eli lisensointi is the way to go! ei se Jolla mihinkään varsinaisesti kuole, mutta luulenpa, että yrityskauppojen myötä hamassa tulevaisuudessa nimi vaihtuu ja Sailfish elää onnellisesti pitkät pätkät.
Ubuntu -luuri yrittää ja tekee tuloaan, mutta aika marginaalissa on, pienempi kuin Jolla. saas nähdä miten noiden taistelussa käy 1-2vuoden sisään
Monessako prosentissa puhelimia on sailfish?
Tuli sitten googlailtua jollaa ja kas, hurmola on firmassa historiaa ja ruorissa joku muu.
Hurmola vaimonsa kanssa pitää majataloa, alan vaihto siis.
Vuorten vanhus vastaa: puhelimella puhutaan, PC:llä puuhataan, tabletilla pyyhitään pöytää ja oikeilla tietokoneilla tehdään töitä. 2110 rules.
Nokia tekee ilmeisesti jonkinlaisen comebackin matkapuhelinmarkkinoille. HMD Global Oy on saanut yksinoikeuden Nokian tavaramerkkin käyttöön kymmeneksi vuodeksi, tarkoituksena valmistaa kännyköitä ja tabletteja. Saas nähdä mitä tuosta tulee.
http://www.aamulehti.fi/raha/nokia-palaa-matkapuhelinmarkkinoille-tavaramerkkina/ (http://www.aamulehti.fi/raha/nokia-palaa-matkapuhelinmarkkinoille-tavaramerkkina/)
QuoteNokia palaa puhelinmarkkinoille tavaramerkkinä – "Tämä päivä merkitsee jännittävää uutta vaihetta"
Nokia palaa tavaramerkkinä matkapuhelinmarkkinoille. Yhtiö on allekirjoittanut asiasta sopimuksen suomalaisen HMD:n kanssa.
Nokia Technologies myönsi yksinoikeuden HMD global Oy:lle Nokian tavaramerkin käyttöön matkapuhelimien ja tablettien valmistukseen kymmeneksi vuodeksi.
– Tämä päivä merkitsee Nokian tavaramerkille jännittävää uutta vaihetta toimialalla, jolla nimi Nokia on edelleenkin ikoninen, sanoo Nokia Technologies -liiketoiminnan johtaja Ramzi Haidamus. Nokia saa HMD:ltä sekä tavaramerkkeihin että patentteihin liittyviä lisenssimaksuja Nokian tavaramerkillä myytävistä matkapuhelimista ja tableteista. Nokia ei tule omistamaan HMD:n osakkeita, mutta saa paikan HMD:n hallituksessa.
HMD julkisti tänään, että se on sopinut ehdollisesti hankkivansa Microsoftilta oikeuden käyttää peruspuhelimissa Nokian tavaramerkkiä ja tiettyjä muotoiluun liittyviä oikeuksia. Tämän jälkeen HMD olisi ainoa lisenssinsaaja kaikille Nokian tavaramerkillä maailmanlaajuisesti myytäville matkapuhelimille ja tableteille.
HMD:n puhelin- ja tablettivalikoima tulee perustumaan Android-alustalle. HMD aikoo sijoittaa yli 500 miljoonaa dollaria eli reilut 400 miljoonaa euroa seuraavan kolmen vuoden aikana Nokian tavaramerkillä myytävien matkapuhelimien ja tablettien maailmanlaajuiseen markkinointiin.
(...)
HMD global on uusi yhtiö, joka on perustettu valmistamaan mobiililaitteita Nokian tavaramerkillä. Yhtiön pääkonttori sijaitsee Helsingissä, ja se on myös rekisteröity Suomeen.
Avainhenkilöt ovat yhtiön mukaan kokeneita johtajia alalla. Toimitusjohtaja Arto Nummela on työskennellyt Nokialla. Viimeksi hän on ollut Microsoftin palveluksessa vastaten Microsoftin matkapuhelinliiketoiminnoista osassa Aasiaa sekä Lähi-idässä ja Afrikassa.
HMD:n hallituksen puheenjohtajan Florian Seichen tausta on niin ikään Nokiassa. Hän on tällä hetkellä Microsoftilla varajohtaja vastuualueenaan Microsoftin mobiililaitteiden myynti ja markkinointi Euroopassa.
Seiche on ollut myös taiwanilaisen matkapuhelinvalmistajan HTC:n palveluksessa sekä työskennellyt muiden kansainvälisten tuotemerkkien parissa.
Kauppalehden mukaan HMD:n omistaa Smart Connect LP -niminen pääomasijoittaja, jota hallinnoi entinen Nokia-johtaja Jean-Francois Baril sekä HMD:n johtohahmot.
Quote from: Alaric on 18.05.2016, 17:59:38
Nokia tekee ilmeisesti jonkinlaisen comebackin matkapuhelinmarkkinoille.
Eiköhän tuo ole taas yksi samanlainen android-firma lisää ja siinä on vain nokian nimi päällä ilman mitään lisää. Nokian ainoa valtti, eli kameraosaaminenkin meni microsoftille, joka ei laita niitä edes omiin puhelimiinsa.
Jotenkin surullista, että Nokian NELJÄ vuotta sitten (2012) julkaisema "Nokia 808":n kamera on edelleen parempi kamerana kuin oikeastaan mikään nykyälypuhelimissa nyt myynnissä oleva kamera.
Quote from: Rubiikinkuutio on 18.05.2016, 22:10:40
Jotenkin surullista, että Nokian NELJÄ vuotta sitten (2012) julkaisema "Nokia 808":n kamera on edelleen parempi kamerana kuin oikeastaan mikään nykyälypuhelimissa nyt myynnissä oleva kamera.
Kamerat sikseen, 808 ei niin paljoa parhaita nykykameroita parempi ole, mutta se äänenkäsittely (rich recording jos joku haluaa googlettaa) oli vielä huikeampi. Puhelin siis seurasi aktiivisesi äänenvoimakkuutta käytännössä niin reaaliajassa että 808 pystyi äänittämään keikkoja täydellä kaistalla 500€ tallentimien veroisesti kun samalla sai ok-laadukasta videokuvaa.
Quote from: Vesa Heimo on 18.05.2016, 22:21:55
Kamerat sikseen, 808 ei niin paljoa parhaita nykykameroita parempi ole
Ei ole, mutta kennotekniikka onkin kehittynyt huimasti. Neljä vuotta on ollut aivan järkyttävää kehitystä kameroissa ja silti se on vielä aivan samalla tasolla, jos ei peräti hieman parempi.
Quote from: Vesa Heimo on 18.05.2016, 22:21:55
mutta se äänenkäsittely (rich recording jos joku haluaa googlettaa) oli vielä huikeampi.
Se Marshalin puhelin lienee muuten vaan hypettää sitä äänenlaatua enemmän kuin olisi käytännössä hyvä? Tai siis en ole tutkinut asiaa yhtään, mutta sellainen fiilis jäi päälle kuin piaksesti mini-speksejä kun se julkistettiin.
Quote from: Rubiikinkuutio on 18.05.2016, 22:25:08
Quote from: Vesa Heimo on 18.05.2016, 22:21:55
Kamerat sikseen, 808 ei niin paljoa parhaita nykykameroita parempi ole
Ei ole, mutta kennotekniikka onkin kehittynyt huimasti. Neljä vuotta on ollut aivan järkyttävää kehitystä kameroissa ja silti se on vielä aivan samalla tasolla, jos ei peräti hieman parempi.
Quote from: Vesa Heimo on 18.05.2016, 22:21:55
mutta se äänenkäsittely (rich recording jos joku haluaa googlettaa) oli vielä huikeampi.
Se Marshalin puhelin lienee muuten vaan hypettää sitä äänenlaatua enemmän kuin olisi käytännössä hyvä? Tai siis en ole tutkinut asiaa yhtään, mutta sellainen fiilis jäi päälle kuin piaksesti mini-speksejä kun se julkistettiin.
Ei ole Marshall- luuri äänen kanssa 808:a parempi. Sillä sen mainitsin koska kuvassa on kilpailijat saaneet kiinni (vaikka parhaat kamerat ovat edelleen Nokian jälkeläisissä), mutta tuo äänityspuoli on edelleen ainutlaatuinen. 808 voi äänittää keikkaa eturivistä eikä klippaa kun mikit kestää sen 120db ja mukautuu äänenpaineeseen.
Voi kaivaa Youtubesta 808 äänitettyjä keikkoja. Kännykameroista aivan omalla tasollaan nimenomaan saundeissa.
pikaesimerkki https://www.youtube.com/watch?v=gL3_sPrnOtQ Huom, Kännykällä! https://www.youtube.com/watch?v=Uy_tFzZLfKw
Quote from: Kyklooppi on 17.05.2016, 01:32:13
Mikähän mahtaa olla Hurmolan ja kumppaneiden tilanne Jolla projektissa? Aika hissua median puolella, ettei vaan kuoleman hiljaista?
Hurmola on muutes tyyppinä kyllä aivan huikea kaveri.
Jolla nosti pelkästään vuonna 2014 suoraa yritystukea 1,5 miljoonaa euroa sekä yhteiskunnan tarjoamaa lainaa 4,5 miljoonaa euroa, joten putiikin toiminnan tarkoitus lienee selvinnyt hitaimmillekin varsinkin kun tuotetta ei kuulu eikä näy.
Huomiotalous tuli ja meni; nyt on muotia keksiä puuhastelua yritystukiaisilla ja kassan tyhjäyksen jälkeen nostaa kytkintä.
Ostan Nokia androidin, kuhan sellainen ensin tulee markkinoille ja siitä saadaan arvosteluja että ei ole ihan kehno jne...
Itsellä on kolme Nokian peruspuhelinta symbian käyttiksellä ja yhtä niistä käytän puheluihin.
Yksi Nokia Lumia on win8.1 (jotain) jota en käytä puheluihin vaan pelkästään netissä surffaamiseen ja huvikäyttöön.
Nokian peruspuhelimissa on se hyvä puoli että niissä akku kestää 1-2 viikkoa ja toimii. Itse pidän älypuhelimia kivoina leluina ja homomaisina, kun niissä ei ole näppäimiä vaan rasvainen lasinäyttö jota hipsutellaan ja pyyhitään.
Heh, HMD global Oy on perustettu nimellä Special Purpose Vehicle No. 251 Oy. Noihan on noita valmiita yrityspohjia mitä sitten voidaan ostaa kun tarvitaan jo valmiiksi perustettu yritys.
HMD:llähän ei ole vielä mitään osoitettakaan, paitsi
c/o AAtso Borenius Oy/J.Syrjänen Eteläesplanadi 2YTJ
00130 HELSINKI
Quote from: mattima5 on 20.05.2016, 03:01:12
Ostan Nokia androidin, kuhan sellainen ensin tulee markkinoille ja siitä saadaan arvosteluja että ei ole ihan kehno jne...
Miksi? Eihän siinä ole mitään muuta nokiaa kuin nimi kuoressa? Tai siis todennäköisesti aasialaisvalmistaja vain tekee samanlaisen androidpuhelimen kuin kaikki muutkin ja laittaa "Nokia"-men kuoreen josta maksaa nokialle rahaa.
Quote
Nokian peruspuhelimissa on se hyvä puoli että niissä akku kestää 1-2 viikkoa ja toimii. Itse pidän älypuhelimia kivoina leluina ja homomaisina, kun niissä ei ole näppäimiä vaan rasvainen lasinäyttö jota hipsutellaan ja pyyhitään.
Miksi sitten tahdot ostaa sellaisen?
Quote from: Rubiikinkuutio on 18.05.2016, 22:10:40
Nokian ainoa valtti, eli kameraosaaminenkin meni microsoftille, joka ei laita niitä edes omiin puhelimiinsa.
Ainoa mikä tuli mieleen vasta nyt, että nuo 808-puhelimen kamera ja ääni juttujen patentit taitavat vielä olla nokialla? Menikö se niin, että microsoft sai vain oikeuden käyttää niitä patenteja?
Jos nokia saa noita tekniikoita puhelimeen, niin sillä voi olla jotain mahdollisuuksia kehitysmaiden ulkopuolella.
Quote from: Jukka Wallin on 17.05.2016, 14:44:24
Uudet Linux pohjaiset luurit on mahdollisesti syrjäyttäneet Jollan markkina osuutta
Ai niinkun android jolla on reilu 60% markkinaosuus?
Quote from: Rubiikinkuutio on 20.05.2016, 09:19:33
Quote from: mattima5 on 20.05.2016, 03:01:12
Ostan Nokia androidin, kuhan sellainen ensin tulee markkinoille ja siitä saadaan arvosteluja että ei ole ihan kehno jne...
Miksi? Eihän siinä ole mitään muuta nokiaa kuin nimi kuoressa? Tai siis todennäköisesti aasialaisvalmistaja vain tekee samanlaisen androidpuhelimen kuin kaikki muutkin ja laittaa "Nokia"-men kuoreen josta maksaa nokialle rahaa.
Quote
Nokian peruspuhelimissa on se hyvä puoli että niissä akku kestää 1-2 viikkoa ja toimii. Itse pidän älypuhelimia kivoina leluina ja homomaisina, kun niissä ei ole näppäimiä vaan rasvainen lasinäyttö jota hipsutellaan ja pyyhitään.
Miksi sitten tahdot ostaa sellaisen?
Niin jos Nokia saa jokaisesta myydystä puhelimesta vaikka 2 euroa / kpl ja niitä myydään 10 miljoonaa vuodessa , on se pikkuinen lisä Nokian kassaan kuitenkin. Kaikki puhelimet valmistetaan Kiinassa/Intiassa nykyään. Odotan kuitenkin niitä arvosteluita ensin ja usein ostan tuotteen että sen hinta laskee myös ensin.
Mediassa on puhuttu että nämä uudet "Nokiat" ovat peruspuhelimia, mutta voisi sitä kait älyluurinkin ostaan jos halvalla saa hyvän. Mieluimmin sen peruspuhelimen Nokia androidin.
Quote from: Onkko on 20.05.2016, 10:06:31
Quote from: Jukka Wallin on 17.05.2016, 14:44:24
Uudet Linux pohjaiset luurit on mahdollisesti syrjäyttäneet Jollan markkina osuutta
Ai niinkun android jolla on reilu 60% markkinaosuus?
niijja apple :)
Quote from: Rubiikinkuutio on 20.05.2016, 09:19:33
Miksi? Eihän siinä ole mitään muuta nokiaa kuin nimi kuoressa? Tai siis todennäköisesti aasialaisvalmistaja vain tekee samanlaisen androidpuhelimen kuin kaikki muutkin ja laittaa "Nokia"-men kuoreen josta maksaa nokialle rahaa.
Miksi paholainen pukeutuu Pradaan? Miksi lenkkareihin pitää välttämättä saada Niken logo? Se on mysteeri, mutta se on niin. Nokian puhelimia on mahdollista tilata jo nyt täältä (http://www.modsticker.com/products/Nokia-Metal-Logo-Sticker.html).
nomen est omen
Quote from: Rubiikinkuutio on 18.05.2016, 22:10:40
Quote from: Alaric on 18.05.2016, 17:59:38
Nokia tekee ilmeisesti jonkinlaisen comebackin matkapuhelinmarkkinoille.
Eiköhän tuo ole taas yksi samanlainen android-firma lisää ja siinä on vain nokian nimi päällä ilman mitään lisää. Nokian ainoa valtti, eli kameraosaaminenkin meni microsoftille, joka ei laita niitä edes omiin puhelimiinsa.
Jotenkin surullista, että Nokian NELJÄ vuotta sitten (2012) julkaisema "Nokia 808":n kamera on edelleen parempi kamerana kuin oikeastaan mikään nykyälypuhelimissa nyt myynnissä oleva kamera.
[/quote
Mitä olis käynytkään jos olisi ollut oikea käyttis ja ei olisi ollut toimitusvaikeuksia. Puhelinhan oli myynnissä vain vuoden ja siitäkin ajasta iso osa jatkuvia toimitusvaikeuksia. Puhelin on toki muutakin kuin kamera. Kuten esim. ulkonäkö, -muoto ja koko, jotka ei 808:n vahvuuksia olleet.
Olennainen ero iPhonen ja Nokian välillä on se, että Nokia möi teknisiä ominaisuuksia, Apple brändiä ja käyttäjäystävällisyyttä. Ja lisäksi, kun Apple julkistaa puhelimen, se on myynnissä heti, Nokialla puolen vuoden päästä.
Quote from: Raksa_Mies on 23.05.2016, 21:37:49
Quote from: Rubiikinkuutio on 18.05.2016, 22:10:40
Quote from: Alaric on 18.05.2016, 17:59:38
Nokia tekee ilmeisesti jonkinlaisen comebackin matkapuhelinmarkkinoille.
Eiköhän tuo ole taas yksi samanlainen android-firma lisää ja siinä on vain nokian nimi päällä ilman mitään lisää. Nokian ainoa valtti, eli kameraosaaminenkin meni microsoftille, joka ei laita niitä edes omiin puhelimiinsa.
Jotenkin surullista, että Nokian NELJÄ vuotta sitten (2012) julkaisema "Nokia 808":n kamera on edelleen parempi kamerana kuin oikeastaan mikään nykyälypuhelimissa nyt myynnissä oleva kamera.
[/quote
Quote from: mattima5 on 20.05.2016, 14:55:37
Quote from: Rubiikinkuutio on 20.05.2016, 09:19:33
Quote from: mattima5 on 20.05.2016, 03:01:12
Ostan Nokia androidin, kuhan sellainen ensin tulee markkinoille ja siitä saadaan arvosteluja että ei ole ihan kehno jne...
Miksi? Eihän siinä ole mitään muuta nokiaa kuin nimi kuoressa? Tai siis todennäköisesti aasialaisvalmistaja vain tekee samanlaisen androidpuhelimen kuin kaikki muutkin ja laittaa "Nokia"-men kuoreen josta maksaa nokialle rahaa.
Quote
Nokian peruspuhelimissa on se hyvä puoli että niissä akku kestää 1-2 viikkoa ja toimii. Itse pidän älypuhelimia kivoina leluina ja homomaisina, kun niissä ei ole näppäimiä vaan rasvainen lasinäyttö jota hipsutellaan ja pyyhitään.
Miksi sitten tahdot ostaa sellaisen?
Niin jos Nokia saa jokaisesta myydystä puhelimesta vaikka 2 euroa / kpl ja niitä myydään 10 miljoonaa vuodessa , on se pikkuinen lisä Nokian kassaan kuitenkin. Kaikki puhelimet valmistetaan Kiinassa/Intiassa nykyään. Odotan kuitenkin niitä arvosteluita ensin ja usein ostan tuotteen että sen hinta laskee myös ensin.
Mediassa on puhuttu että nämä uudet "Nokiat" ovat peruspuhelimia, mutta voisi sitä kait älyluurinkin ostaan jos halvalla saa hyvän. Mieluimmin sen peruspuhelimen Nokia androidin.
2% markkinaosuus olisi melkoinen paukku.
Näin kauan se sitten kesti. MS lopettaa puhelimet ja niiden suunnittelun.
http://www.digitoday.fi/data/2016/05/25/hs-microsoft-luopuu-puhelimista---suomeen-jatti-irtisanomiset/20165620/66
Nyt ei enää kannata houkutella maahan syyrialaisia ja irakilaisia it- ja matkapuhelinosaajia. Meillä alkaa olla niistä ylitarjontaa.
Quote from: Lumiukko Jeti on 25.05.2016, 11:56:52
Näin kauan se sitten kesti. MS lopettaa puhelimet ja niiden suunnittelun.
http://www.digitoday.fi/data/2016/05/25/hs-microsoft-luopuu-puhelimista---suomeen-jatti-irtisanomiset/20165620/66
tämä oli tiedossa, viime syksystä lähtien jo päivänselvää.
Taas vapautuu työvoimaa paikkaamaan huutavaa työvoimapulaa. Uusi Nokia eli pakolaisbisnes tarvitsee työteliäitä käsiä.
Quote from: Gunnar Hymén on 25.05.2016, 12:11:03
Quote from: Lumiukko Jeti on 25.05.2016, 11:56:52
Näin kauan se sitten kesti. MS lopettaa puhelimet ja niiden suunnittelun.
http://www.digitoday.fi/data/2016/05/25/hs-microsoft-luopuu-puhelimista---suomeen-jatti-irtisanomiset/20165620/66
tämä oli tiedossa, viime syksystä lähtien jo päivänselvää.
Näinhän se tietenkin on, mutta varsin ikävä uutinen silti. Mutta jäihän Suomeen sentään Talvivaara ja turvapaikanhakijat voivat olla meille uusi Nokia, kuten se HS-Pravdan Heikka vakuutteli. Hänelle voisi muuten myydä osakkeita uuteen turvapaikka-Nokiaan ja Stockmanninkin voisi pistää lihoiksi ja muuttaa VOKiksi palvelijoineen, halal-lihoineen, sharia-rangaistusaukioineen yms:
Pakolaiset ovat uusi Nokia | Kolumnit | HS
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305984133278
Quote
Kun uudet työmarkkinoille pääsevät ihmiset alkavat kasvattaa taloutta, ymmärrämme: uusi Nokia annettiin meille lahjana ulkomailta. On lottovoitto saada Suomeen lisää synnyttäjiä.
Noin. 1.500 Microsoft Mobilen työntekijää saa alkaa etsimään muita hommia Suomessa. Karu luku. Kolahtaa Espooseen ja Tampereelle. MS:n irtisanomiset ei tähän lopu, sillä yhtiö nosti kädet pystyyn ja myöntää että se ei pystynyt rakentamaan windows-ekosysteemiä. Väistämättä tällä on vaikutuksia myös yhtiön softaliiketoimintaan. Taitaa mennä kaikki paukut nyt pilvipalveluihin. Tässä loppui nyt kaksi aikakautta, Nokia rauta tuli tiensä päähän mutta niin taisi tulla myös Windows-PC.
1500 on vain ms:n omia, saman verran ellei jopa tuplasti on sitten
konsultteja ja oheistoimijoita (kiinteistöpalvelut, lounas jne toimijat).
Keilaniemen pytingin katolle voidaankin alkaa sitten sovitella isoa Luona-kylttiä. Talonkuvatukseen mahtuu hyvinkin parituhatta matua makoilemaan ja koodailemaan.
Kuvittele jos poimisit mökkirannastasi työttömiä ohjelmistokehittäjiä.
Quote from: Lumiukko Jeti on 25.05.2016, 12:22:59
Noin. 1.500 Microsoft Mobilen työntekijää saa alkaa etsimään muita hommia Suomessa. Karu luku. Kolahtaa Espooseen ja Tampereelle. MS:n irtisanomiset ei tähän lopu, sillä yhtiö nosti kädet pystyyn ja myöntää että se ei pystynyt rakentamaan windows-ekosysteemiä. Väistämättä tällä on vaikutuksia myös yhtiön softaliiketoimintaan. Taitaa mennä kaikki paukut nyt pilvipalveluihin. Tässä loppui nyt kaksi aikakautta, Nokia rauta tuli tiensä päähän mutta niin taisi tulla myös Windows-PC.
Taitaa nokian rauta kumminkin kokea reinkarnaation, ainakin vietnamissa ja suomessa, tuskin kuitenkaan intiassa, ellei sikäläiseen hallitukseen joku ruiskuta hieman järjen käyttöä.
http://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/microsoft-myy-peruspuhelimet-foxconnille-6551558
Ihan hyvä uutinen. 1350:lle kenkää. Ehkä kilpailukykyloikka auttaa nyt paremmin niitä joilla on inhimillinen hätä. Tasalärvi Sipilä varmaan saa ilmettään hymyn suuntaan.
Quote from: Jorma M. on 25.05.2016, 12:38:46
Ihan hyvä uutinen. 1350:lle kenkää. Ehkä kilpailukykyloikka auttaa nyt paremmin niitä joilla on inhimillinen hätä. Tasalärvi Sipilä varmaan saa ilmettään hymyn suuntaan.
Myös se lihava SDP:stä loikannut ja työvoiman tarjonnan lisäämisen puolesta mantrana puhuva tapaus, jonka nimeä en nyt jaksa muistaa, voi olla tyytyväinen kun työvoiman tarjonta taas kasvaa.
Tästä on nyt leikki kaukana. Kyseessä on taas paljon ihmisiä, joilla on asuntolainat päällä ja ehkä ei ihan jokainen halua lähteä ajaa taksia 2500 euron kk-palkalla.
Hallitus tulee antamaan seuraavan selonteon: todella ikävää, tämä jopa harmittaa.
Viikon päästä kukaan ei muista ja ainoa asia, mistä pidetään meteliä on se, että teollisuus on huolissaan työvoimapulasta.
Quote from: Lumiukko Jeti on 25.05.2016, 12:22:59
Noin. 1.500 Microsoft Mobilen työntekijää saa alkaa etsimään muita hommia Suomessa. Karu luku. Kolahtaa Espooseen ja Tampereelle. MS:n irtisanomiset ei tähän lopu, sillä yhtiö nosti kädet pystyyn ja myöntää että se ei pystynyt rakentamaan windows-ekosysteemiä. Väistämättä tällä on vaikutuksia myös yhtiön softaliiketoimintaan. Taitaa mennä kaikki paukut nyt pilvipalveluihin. Tässä loppui nyt kaksi aikakautta, Nokia rauta tuli tiensä päähän mutta niin taisi tulla myös Windows-PC.
Jep, ylipäätänsä Wintel-PC taitaa tässä myöntää tappionsa mobiilipuolella. Intelhän huhtikuun lopussa ilmoitti tappavansa mobiilikäyttöön sopivimmat piirinsä. Vaikka ilmoitus ei ollut ihan yhtä tyly (http://www.xda-developers.com/intel-myths-debunked-atom-is-not-dead-and-not-leaving-mobile) kuin mitä aluksi tulkittiin, niin on se silti ilmoitus takaisin piirustuspöydälle palaamisesta. M$ taas ei ole oikein venynyt ARM-puolelle kaikesta panostuksesta huolimatta.
Jokohan kohta julkaistaan kehityssuunnitelma Muxlim 2.0:sta?
Quote from: zache on 25.05.2016, 12:44:44
Jep, ylipäätänsä Wintel-PC taitaa tässä myöntää tappionsa mobiilipuolella. Intelhän huhtikuun lopussa ilmoitti tappavansa mobiilikäyttöön sopivimmat piirinsä. Vaikka ilmoitus ei ollut ihan yhtä tyly (http://www.xda-developers.com/intel-myths-debunked-atom-is-not-dead-and-not-leaving-mobile) kuin mitä aluksi tulkittiin, niin on se silti ilmoitus takaisin piirustuspöydälle palaamisesta. M$ taas ei ole oikein venynyt ARM-puolelle kaikesta panostuksesta huolimatta.
Kumma, että noita ARMeja ei ole tuntunut vielä oikein näkyvän tavallisten ihmisten kodeissa jo sähköpattereiden vastuksinakin.
Quote from: progg on 25.05.2016, 12:44:11
Tästä on nyt leikki kaukana. Kyseessä on taas paljon ihmisiä, joilla on asuntolainat päällä ja ehkä ei ihan jokainen halua lähteä ajaa taksia 2500 euron kk-palkalla.
Hallitus tulee antamaan seuraavan selonteon: todella ikävää, tämä jopa harmittaa.
Viikon päästä kukaan ei muista ja ainoa asia, mistä pidetään meteliä on se, että teollisuus on huolissaan työvoimapulasta.
Tällä on myös iso merkitys valtiontaloudelle. Nyt irtisanottavat on nimittäin juuri niitä +4k€/kk tienaavia. Eli niitä jotka maksavat ihan oikeasti myös valtionveroja, eivät vain kunnallisveroa.
Quote from: Skeptikko on 25.05.2016, 12:41:25
Quote from: Jorma M. on 25.05.2016, 12:38:46
Ihan hyvä uutinen. 1350:lle kenkää. Ehkä kilpailukykyloikka auttaa nyt paremmin niitä joilla on inhimillinen hätä. Tasalärvi Sipilä varmaan saa ilmettään hymyn suuntaan.
Myös se lihava SDP:stä loikannut ja työvoiman tarjonnan lisäämisen puolesta mantrana puhuva tapaus, jonka nimeä en nyt jaksa muistaa, voi olla tyytyväinen kun työvoiman tarjonta taas kasvaa.
Katsoin Vartiaista livenä TV:stä eduskunnasta viikko sitten. Kyllä tämä pikkupojan ja aikuisen "my little pony"-homon sekoitus kuolee sairauskohtaukseen piakkoin. Henkilö krohisi, hytkyi, nyki ja sai tourette-säpsähdyksiä siihen malliin. Nielemisessä vaikeuksia, syljen eritys vahva.
Quote from: Jorma M. on 25.05.2016, 12:38:46
Ihan hyvä uutinen. 1350:lle kenkää. Ehkä kilpailukykyloikka auttaa nyt paremmin niitä joilla on inhimillinen hätä. Tasalärvi Sipilä varmaan saa ilmettään hymyn suuntaan.
Tämä käännetään kuitenkin niin, että nyt on todella tarve saada matuista koodaajia ja mikä onnenpotku irakilaiset ovatkaan Suomelle.
Työministeri se puuhailee muna tulessa niiden irakilaistensa kanssa parhaillaan.
ei hätää, pakolaiset on uusi nokia
Eli Nokia itseasiassa kuittasi hyvät hillot puhelimistaan ?
Nyt vaan uusin ideoin markkinoille
Quote from: progg on 25.05.2016, 12:44:11
Tästä on nyt leikki kaukana. Kyseessä on taas paljon ihmisiä, joilla on asuntolainat päällä ja ehkä ei ihan jokainen halua lähteä ajaa taksia 2500 euron kk-palkalla.
?
Tämähän on juuri sitä mitä hallitus haluaa (ja tarvitsee) . Epätoivoisia ihmisiä jotka tekevät töitä minimipalkalla.
Työttömiltä ei uskalleta leikata koska niitä on jo se 600.000 eli yhteiskuntarauha saattaisi olla uhattuna.
Quote from: Raksa_Mies on 23.05.2016, 21:45:35
Quote from: mattima5 on 20.05.2016, 14:55:37
Quote from: Rubiikinkuutio on 20.05.2016, 09:19:33
Quote from: mattima5 on 20.05.2016, 03:01:12
Ostan Nokia androidin, kuhan sellainen ensin tulee markkinoille ja siitä saadaan arvosteluja että ei ole ihan kehno jne...
Miksi? Eihän siinä ole mitään muuta nokiaa kuin nimi kuoressa? Tai siis todennäköisesti aasialaisvalmistaja vain tekee samanlaisen androidpuhelimen kuin kaikki muutkin ja laittaa "Nokia"-men kuoreen josta maksaa nokialle rahaa.
Quote
Miksi sitten tahdot ostaa sellaisen?
Niin jos Nokia saa jokaisesta myydystä puhelimesta vaikka 2 euroa / kpl ja niitä myydään 10 miljoonaa vuodessa , on se pikkuinen lisä Nokian kassaan kuitenkin. Kaikki puhelimet valmistetaan Kiinassa/Intiassa nykyään. Odotan kuitenkin niitä arvosteluita ensin ja usein ostan tuotteen että sen hinta laskee myös ensin.
2% markkinaosuus olisi melkoinen paukku.
No ei ole. Pelkästään Intiassa on 1200 miljoonaa ihmistä. Nokiaan ostettiin juuri siksi koska niillä oli hyvät puhelimet eikä ne olleet amerikkalaisia. Sony ericsson ja micromax pääsee 2% markkinaosuuteen niin kyllä Nokialla on mahdollisuus samaan.
Quote from: Titus on 25.05.2016, 13:12:11
Quote from: progg on 25.05.2016, 12:44:11
Tästä on nyt leikki kaukana. Kyseessä on taas paljon ihmisiä, joilla on asuntolainat päällä ja ehkä ei ihan jokainen halua lähteä ajaa taksia 2500 euron kk-palkalla.
?
Tämähän on juuri sitä mitä hallitus haluaa (ja tarvitsee) . Epätoivoisia ihmisiä jotka tekevät töitä minimipalkalla.
Työttömiltä ei uskalleta leikata koska niitä on jo se 600.000 eli yhteiskuntarauha saattaisi olla uhattuna.
Eh. Uskon että nämä it- insinöörit on helpoiten työllistettäviä.
"Vuoden kuluttua työsuhteen päättymisestä kaksi kolmasosaa ei ollut enää työttömänä. Parhaiten avoimille työmarkkinoille on työllistytty tietotekniikkainsinöörin ja ohjelmistosuunnittelijan tehtävistä. Heikointa työllistyminen on ollut vähemmän koulutettujen tuotantotyöntekijöiden joukossa. Nuoret ja keski-ikäiset ovat työllistyneet selvästi paremmin kuin vanhemmat työnhakijat."
http://www.insinoori-lehti.fi/moni-entinen-nokialainen-vaihtoi-alaa
Totta, työllistyvät kun ottavat muutaman taka-askeleen urallaan sekä roiman palkanalennuksen.
Harvempi ylenee potkujen jälkeen muualla.
Tästä oli joku tutkimuskin vuodenvaihteen tienoilla, postailen kun löydän.
Saadaankohan näistä nyt työttömiksi jääneistä koodareista puolessa vuodessa kurssittamalla oikeaa asennetta pitkäaikaistyöttömiä ??
Hallituksen toimista päätellen pitkäaikaistyöttömistä on suuri pula.
Quote from: Titus on 25.05.2016, 14:02:16
Totta, työllistyvät kun ottavat muutaman taka-askeleen urallaan sekä roiman palkanalennuksen.
Tervetuloa globaaliin markkinatalouteen jossa suomalainen insinöörityö kilpailee intialaisten ja kiinalaisten kanssa. Siihen on syynsä miksi esimerkiksi joku Finnair lennättää alihankkijansa kautta systeemi-insinöörejä Intiasta Suomeen töihin. Parin kuukauden pätkä täällä ja sitten taas takaisin Intiaan ja uusi kaveri tilalle. Suomalainen työ ei siis kilpaile intialaisia ja kiinalaisia vastaan pelkästään tuotteiden markkinahinnoissa vaan jopa valtio-omisteisissa yhtiöissä kotimaassa. Palkkaus ei ole ainoa syy miksi näin toimivat. Kauas on tultu siitä kun firmat ulkoistivat pelkkiä tukitoimintojaan (helpparit yms) idän ihmemaihin, nykyään sinne menee myös ydinliiketoimintaprosesseja (tyyliin Business process as a service).
Esimerkki:
Quote
ITC Infotech India Limited, a global IT services company, opened a dedicated development centre for one of its major clients, Finnair, Finland`s biggest airline which has recently started flights to New Delhi.
The development centre was inaugurated by Tom Källström, Vice President, eBusiness Development, Commercial Division, Finnair. The state-of-the-art development centre is situated at the ITC Infotech Park campus in Bangalore and has a seating capacity of 100.
At the inauguration ceremony, Mr. Källström said, "The opening of a dedicated Finnair Development Centre marks an important milestone in our growing relationship with ITC Infotech. The development center will help us in our ongoing efforts to offer quality services to customers faster. ITC Infotech has demonstrated capability in the right technology and domain expertise required to support our airline."
Earlier this year, ITC Infotech had signed a five-year multi-million dollar contract with Finnair. ITC Infotech will be involved in implementing the frequent flyer loyalty program, e-ticketing and other operational application systems at Finnair.
Commenting at the inauguration of the development centre, Khem Aithani, Vice President, ITC Infotech India Ltd said, "We have a fine mix of technology and business domain expertise to serve our clients in the Travel and Hospitality space. Airlines are a niche business area where ITC Infotech is fast gaining traction". He further added, "The dedicated development centre is part of our extended enterprise model for our customers, which helps the partnership succeed.''
The company recently announced opening of a dedicated Development Centre India (DCI) for Danske Bank, the largest bank in Denmark and a leading player in the Scandinavian financial markets.
http://www.itcinfotech.com/Press-Release-View.aspx?type=19
Quote from: Jorma M. on 25.05.2016, 12:51:04
Katsoin Vartiaista livenä TV:stä eduskunnasta viikko sitten. Kyllä tämä pikkupojan ja aikuisen "my little pony"-homon sekoitus kuolee sairauskohtaukseen piakkoin. Henkilö krohisi, hytkyi, nyki ja sai tourette-säpsähdyksiä siihen malliin. Nielemisessä vaikeuksia, syljen eritys vahva.
Ei kai nuo nykimiset vaikuttaneet faskikulaatioilta? Entä oliko puhe muuttunut aiempaa epäselvemmäksi?:
Rapid calf fasciculations
https://www.youtube.com/watch?v=i23DoNFDjCE
Faskikulaatiot yhdessä nielemisvaikeuksien (mikä näyttää runsaalta syljeneritykseltä) kanssa voivat olla oikeasti yhdessä esiintyessään varsin huolestuttavia oireita. Googlaamalla nielemisvaikeuksien lääketieteellisellä nimellä (dysphagia) ja eräänlaisten lihasnykinöiden lääketieteellisellä nimellä (fasciculation) saa lisätietoa. Listaan voi lisätä sanan dysarthria, mikäli puhekin on epäselvää.
Quote from: mattima5 on 25.05.2016, 13:40:28
(napsu)
No ei ole. Pelkästään Intiassa on 1200 miljoonaa ihmistä. Nokiaan ostettiin juuri siksi koska niillä oli hyvät puhelimet eikä ne olleet amerikkalaisia. Sony ericsson ja micromax pääsee 2% markkinaosuuteen niin kyllä Nokialla on mahdollisuus samaan.
No kyllä se vaan on. Uusi puhelin tulee markkinoille kilpailemaan "miljoonan" muun laitevalmistajan kanssa. Miten aiot erottua? Juna meni jo.
Ja se, että puhelimella on nimi Nokia, ei tee siitä Nokiaa.
Quote from: Raksa_MiesNo kyllä se vaan on. Uusi puhelin tulee markkinoille kilpailemaan "miljoonan" muun laitevalmistajan kanssa. Miten aiot erottua? Juna meni jo.
No yksi juna joka ei ole mennyt puhelimien tekniikan kannalta olisi sellainen puhelin joka ei ole alustaltaan sellaisten tahojen hallussa jonka tiedetään vakoilevan sinua (NSA, Venäjä, Kiina tms.) . Nokialta tosin on tainnut kuitenkin mennä jo kaikki sellainen osaaminen joka sellaisen puhelimen valmistamiseen tarvittaisiin, koska väistämättä sen pitäisi nykyään ostaa rautaa mustina laatikoina sellaisilta tahoilta joiden tiedetään vakoilevan.
MSFT pörssikurssi lievästä plussalla Nasdaqissa. Ilmeisesti markkinat olivat jo arvottaneet puhelimista luopumisen.
Quote from: zache on 25.05.2016, 18:13:51
Quote from: Raksa_MiesNo kyllä se vaan on. Uusi puhelin tulee markkinoille kilpailemaan "miljoonan" muun laitevalmistajan kanssa. Miten aiot erottua? Juna meni jo.
No yksi juna joka ei ole mennyt puhelimien tekniikan kannalta olisi sellainen puhelin joka ei ole alustaltaan sellaisten tahojen hallussa jonka tiedetään vakoilevan sinua (NSA, Venäjä, Kiina tms.) . Nokialta tosin on tainnut kuitenkin mennä jo kaikki sellainen osaaminen joka sellaisen puhelimen valmistamiseen tarvittaisiin, koska väistämättä sen pitäisi nykyään ostaa rautaa mustina laatikoina sellaisilta tahoilta joiden tiedetään vakoilevan.
Nokialla ei ole aikomustakaan valmistaa puhelimia tai osallistua niiden valmistamiseen.
Mielenkiintoista nähdä Microsoftin tilanne 10 vuoden kuluttua. Käyttö siirtyy enenevässä määrin älypuhelimiin ja tabletteihin, joissa Microsoft ei tällä hetkellä ole edes surkea.
Quote from: Raksa_Mies on 25.05.2016, 17:43:49
No kyllä se vaan on. Uusi puhelin tulee markkinoille kilpailemaan "miljoonan" muun laitevalmistajan kanssa. Miten aiot erottua? Juna meni jo.
Ja se, että puhelimella on nimi Nokia, ei tee siitä Nokiaa.
Sillä Nokia brändillä se nimenomaan kilpailee ja erottuu. Foxconn tekee luurit, niinkuin se tekee kaikille muillekin (paitsi Samsungille joka tekee kai vieläkin omilla tehtaillaan). Ei Samsung tai HTC erottaudu muulla kuin brändillään. Veikkaisin että pelkällä Nokia brändille pääsee sinne top-5 listan viidennelle sijalle. Siitä ylöspäin pitää sitten keksiä jotain uutta.
Tiedotteen mukaan Nokia lisensoi brändinsä lisäksi teknologiaa ja osallistuu jollain tasolla myös R&D toimintaan. Markkinointi juttu tämä kuitenkin enemmän on kuin teknologian kehittämistä.
Suomen kansantalouden kannalta tästä tuskin mitään suuren suurta tulee. Pitää kuitenkin Nokia-brändiä esillä kuluttajatuotteissa jos se oikea Nokia joskus tulevaisuudessa haluaa jotain kuluttajille tehdä.
Quote from: Lumiukko Jeti on 25.05.2016, 19:50:05
Quote from: Raksa_Mies on 25.05.2016, 17:43:49
No kyllä se vaan on. Uusi puhelin tulee markkinoille kilpailemaan "miljoonan" muun laitevalmistajan kanssa. Miten aiot erottua? Juna meni jo.
Ja se, että puhelimella on nimi Nokia, ei tee siitä Nokiaa.
Sillä Nokia brändillä se nimenomaan kilpailee ja erottuu. Foxconn tekee luurit, niinkuin se tekee kaikille muillekin (paitsi Samsungille joka tekee kai vieläkin omilla tehtaillaan). Ei Samsung tai HTC erottaudu muulla kuin brändillään. Veikkaisin että pelkällä Nokia brändille pääsee sinne top-5 listan viidennelle sijalle. Siitä ylöspäin pitää sitten keksiä jotain uutta.
Tiedotteen mukaan Nokia lisensoi brändinsä lisäksi teknologiaa ja osallistuu jollain tasolla myös R&D toimintaan. Markkinointi juttu tämä kuitenkin enemmän on kuin teknologian kehittämistä.
Suomen kansantalouden kannalta tästä tuskin mitään suuren suurta tulee. Pitää kuitenkin Nokia-brändiä esillä kuluttajatuotteissa jos se oikea Nokia joskus tulevaisuudessa haluaa jotain kuluttajille tehdä.
Mikä on Nokia brändi asema puhelimissa?
^Aika vahva ja ei se oikeasti ole edes ollut poissa kehittyvillä markkinoilla. MS myi halpoja perusluureja Nokia brändillä eikä Lumioina. Nokian brändin tunnettuus on verrattain hyvä ja jos sen markkinointiin pistetään 500 miljoonaa dollaria seuraavan kolmen vuoden aikana niin ei se ainakaan huonone.
Quote from: Lumiukko Jeti on 25.05.2016, 20:14:23
^Aika vahva ja ei se oikeasti ole edes ollut poissa kehittyvillä markkinoilla. MS myi halpoja perusluureja Nokia brändillä eikä Lumioina. Nokian brändin tunnettuus on verrattain hyvä ja jos sen markkinointiin pistetään 500 miljoonaa dollaria seuraavan kolmen vuoden aikana niin ei se ainakaan huonone.
Toi vähän niinkuin joku kehittäisi puhelimen käyttiksen ja nimeäisi sen Symbianiksi.
Quote from: mattima5 on 25.05.2016, 13:46:24
Eh. Uskon että nämä it- insinöörit on helpoiten työllistettäviä.
"Vuoden kuluttua työsuhteen päättymisestä kaksi kolmasosaa ei ollut enää työttömänä. "
Kaksi kolmasosaa ei ollut "työttöminä", mutta töissä (avoimilla työmarkkinoilla tai omassa yrityksessä) oli vajaa 45%. Muut siitä välistä opiskelivat tai olivat temputuksesa tai vemputuksessa:
Quote
Kyselyhetken työmarkkina-asema kohderyhmäläisillä (n=1548).
Tilanne kyselyn toteuttamishetkellä
(osuudet kohderyhmästä %)
Työssä avoimilla työmarkkinoilla
41,8
Työssä omassa yrityksessä
2,8
Palkkatukityössä
2,0
Työttömänä
32,9
Omaehtoinen opiskelu
2,8
Omaehtoisen opiskelu työttömyysetuudella
6,1
Työvoimakoulutuksessa
9,2
Eläkkeellä
0,8
Jokin muu
1,6
http://www.tem.fi/files/40978/TEMjul_38_2014_web_09102014.pdf
e-Flop.
Ei mulla muuta.
Quote from: JoKaGO on 25.05.2016, 20:57:29
e-Flop.
Älä nyt! Teki vahingossa suuren palveluksen Nokian osakkeenomistajille. Niin kovan ylihinnan microsoft maksoi tappiota tuottavasta liiketoiminnasta.
Quote from: RP on 25.05.2016, 20:50:23
Quote from: mattima5 on 25.05.2016, 13:46:24
Eh. Uskon että nämä it- insinöörit on helpoiten työllistettäviä.
"Vuoden kuluttua työsuhteen päättymisestä kaksi kolmasosaa ei ollut enää työttömänä. "
Kaksi kolmasosaa ei ollut "työttöminä", mutta töissä (avoimilla työmarkkinoilla tai omassa yrityksessä) oli vajaa 45%. Muut siitä välistä opiskelivat tai olivat temputuksesa tai vemputuksessa:
Quote
Kyselyhetken työmarkkina-asema kohderyhmäläisillä (n=1548).
Tilanne kyselyn toteuttamishetkellä
(osuudet kohderyhmästä %)
Työssä avoimilla työmarkkinoilla
41,8
Työssä omassa yrityksessä
2,8
Palkkatukityössä
2,0
Työttömänä
32,9
Omaehtoinen opiskelu
2,8
Omaehtoisen opiskelu työttömyysetuudella
6,1
Työvoimakoulutuksessa
9,2
Eläkkeellä
0,8
Jokin muu
1,6
http://www.tem.fi/files/40978/TEMjul_38_2014_web_09102014.pdf
Niin ja yksi kolmasosa joka ei työllistynyt on ne Nokian liukuhihna duunarit.
^ Eikä tuo kokoonpanotyö enää koskaan palaa. Foxconn on näköjään korvannut vaatimattomasti 60.000 kokoonpanijaa roboteilla. Edes Kiinassa puoli-ilmainen ihmistyövoima ei pysty olemaan hintakilpailukyinen verrattuna roboihin.
http://www.bbc.com/news/technology-36376966
Quote from: Raksa_Mies on 25.05.2016, 19:41:21
Mielenkiintoista nähdä Microsoftin tilanne 10 vuoden kuluttua. Käyttö siirtyy enenevässä määrin älypuhelimiin ja tabletteihin, joissa Microsoft ei tällä hetkellä ole edes surkea.
Eikös MSlle jäänyt vielä yrityskännykät ja Lumioiden päivityksiä on tulossa , mikä on hyvä juttu kerta itselläkin Nokia Lumia vielä löytyy.
MS yritti matkapuhelin bisnekseen 8 kertaa ennen Nokia Lumioita niin olin selvä että MS epäonnistuu myös Nokian kanssa.
Hyvät rahat sai Nokia kun möi puhelimet MSlle, mutta Windows seikkailu ja Elopin palkkaaminen alkuaan olivat virhe. EU on liikaa kaveria Usan kanssa ja Usa kusee aina EUta silmään.
Meren takaa tuli mies, tuli mies joka oli 3 vuotta Nokialla ja lähti puolet leluista mukanaan takaisin meren taakse.
Tablettien ja älyluurien myynti on laskenut.
http://www.tekniikkatalous.fi/talous_uutiset/tablettien-ja-alypuhelinten-luvut-laskussa-yksi-kodintekniikkatuote-revaytti-tilastoissa-6547362
"Jos älypuhelimissa eli Lumioissa Microsoftin kehitys on ollut surkeaa, on tarina toinen sen Surface-tabletti/tietokonelaitteiden osalta. Microsoft ei raportoi Surface-laitteiden toimitusmääriä, mutta niiden myynnin liikevaihto nousi nyt vuodentakaisesta 61 prosenttia vertailukelpoisin valuutoin uusien Surface Pro 4 ja Surface Book -mallien loppuvuodesta alkaneen myynnin yhä siivittämänä."
http://mobiili.fi/2016/04/22/talta-microsoftin-luovuttaminen-alypuhelimissa-nayttaa-lumia-myynti-sukelsi-ennen-nakemattomasti/
Quote from: Rubiikinkuutio on 25.05.2016, 21:58:20
Quote from: JoKaGO on 25.05.2016, 20:57:29
e-Flop.
Älä nyt! Teki vahingossa suuren palveluksen Nokian osakkeenomistajille. Niin kovan ylihinnan microsoft maksoi tappiota tuottavasta liiketoiminnasta.
Meegolla olis voinut olla mahdollisuuksia, mutta Nokian hallitus päätyi winpaskaan ja niinpä palkkasi e-flopin.
Quote from: Raksa_Mies on 26.05.2016, 00:01:57
Quote from: Rubiikinkuutio on 25.05.2016, 21:58:20
Quote from: JoKaGO on 25.05.2016, 20:57:29
e-Flop.
Älä nyt! Teki vahingossa suuren palveluksen Nokian osakkeenomistajille. Niin kovan ylihinnan microsoft maksoi tappiota tuottavasta liiketoiminnasta.
Meegolla olis voinut olla mahdollisuuksia, mutta Nokian hallitus päätyi winpaskaan ja niinpä palkkasi e-flopin.
Meego oli auttamatta myöhässä, ja siinä vaiheessa kun se olisi pitänyt puskea isosti ulos oli Nokia kassa jo hassattu mm. osakkeiden takaisinosto-ohjelmaan.
Ja ehkä vielä tärkeämpää, Android&iOs vs. Windows Phone osoittaa selvästi, että kyseessä on ekosysteemin luomisesta. Nokialla ei asiasta ollut mitään kokemusta, koska historiallisesti Nokia myi vaan puhelimia, ja "lisäarvopalvelut" olivat operaattorien tontilla. Eli näin jälkiviisaasti voisi ajatella, että Elopp&Siilasmaa pelastivat Nokian, ainakin osakkeenomistajan vinkkelistä, myymällä jumalattomaan ylihintaan taistelun hävinneen puhelinbisneksen. Enkä muuten usko, että kyseessä oli edes "vahinko", vaan Elopp Microsoftin miehenä tiesi tasan tarkkaan mitä nappeja pitää painella, että Ballmerilla ottaa eteen.
Monet eivät varmaan pidä ensiluokkaista ääntä, kuvaa ja kuvanvakaajaa tärkeimpänä puhelimen ostoperusteena, mutta ainakin Lumian malleissa 1020, 925 (itselläni) ja 930 on tuo 808:n perintö (rich recording) jäljellä. Linssi on ensiluokkainen myös, samoin still-kuvaussofta, paljon parempi kuin järkkäreissä!
925:n sisäisellä muistilla videointi aika on noin 1,5 tuntia. Loppuvaiheessa kuva ja ääni eivät ole täydellisessä synkassa. Kannattaa äänittää keikat biisi kerrallaan.
Samoin stabilointi (vakaaja) on ainakin 925:ssa aivan järkyttävän hyvä. (Vertailukohtana järjestelmäkameroiden ja -objektiivien vakaajat, ja lähes melkein jopa Glidecam HD-2000).
Mikäli uusi Nokia haluasi edes jotain teknistä kilpailuetua, niin linssi + äänitysjärjestelmä + vakaaja + kuvaussofta kannattaisi kopioida Lumialta, jos mahdollista. Tosin kilpailijat ovat varmaan jo saaneet etumatkan kiinni. Siihen en osaa sanoa mitään kokemukseen perustuvaa.
Älypuhelimet teki Applesta maailman suurimman yhtiön ja olen varma että Nokian tuhoaminen MSllä kuului amerikkalaisten juoneen. Eihän voi mitenkään olla mahdollista että Suomen kokoisessa maassa olisi maailman suurin yritys ja amerikkalaiset katsoisivat vierestä.
On hyvin todennäköistä että amerikkalaiset ovat kiristäneet / käskeneet Jorma Ollilaa ja Risto Siilasmaata siirtymään windowsiin, miten tämä on tehty sitä emme saa tietää ehkä ne yksinkertaisesti uhkasi ydinpommittaa Helsinkiä.
Vain kokoomuksen ja persujen (+kepu+sdp) globalistit ihailee Usaa vuonna 2016, kaiken sen paskan jälkeen mitä Usa on tehnyt planeetalla Vietnamin sodan jälkeen.
Suomen ja EUn ei pidä olla Usan tapaisen valtion kanssa missään tekemisissä.
Siksi meillä on Samsung.
Tämä on Tampereelle kova isku. Koko enyisen Nokian puhelinpuolen väki saa lähteä ja puolet verkkopuolen väestä lähtee. Ohjelmistoväki kuitenkin työllistyy. Projektipäälliköillä ja linjaesimiehillä on sitten tiukempaa.
Quote from: kummastelija on 26.05.2016, 05:28:35
Ohjelmistoväki kuitenkin työllistyy. Projektipäälliköillä ja linjaesimiehillä on sitten tiukempaa.
Meillä tuolla verkkopuolella taitaa porukan keski-ikä lähennellä 45 vuotta ja nyt ulos työnnettävistä valtaosalla työkokemus on niin vanhojen työkalujen ja menetelmien parista, että sillä ei ole mitään arvoa työmarkkinoilla. Pirkanmaan alueella on ennestään noin 5000 työtöntä di/insinööri/ekonomia ja nyt markkinoille vapautuu pelkästään Tampereella noin 700 lisää muutaman kuukauden sisään.
Ilman alan vaihtoa tuosta porukasta työllistyy aidosti ehkä 10% ja vaihdon kanssakin selvästi alle puolet.
Vähäänkään alasta ymmärtävät näkivät tämän tulevan jo silloin, kun Nokia ilmoitti siirtyvänsä Windowssiin. Ei tullut yllätyksenä kenellekään.
Quote from: Sputnik on 26.05.2016, 00:16:11
.. Ja ehkä vielä tärkeämpää, Android&iOs vs. Windows Phone osoittaa selvästi, että kyseessä on ekosysteemin luomisesta. Nokialla ei asiasta ollut mitään kokemusta, koska historiallisesti Nokia myi vaan puhelimia, ja "lisäarvopalvelut" olivat operaattorien tontilla. Eli näin jälkiviisaasti voisi ajatella, että Elopp&Siilasmaa pelastivat Nokian, ainakin osakkeenomistajan vinkkelistä, myymällä jumalattomaan ylihintaan taistelun hävinneen puhelinbisneksen. ..
Näin se on. Elopille ja Siilasmaalle pointsit siitä että tekivät sen mitä vielä tehtävissä oli kun edelliset johtajat olivat pelin hävinnneet.
Suomessa vaan ei ymmärretty tai osattu ekosysteemin rakennusta. Ja evoluutio hoiti loput.
Ja ei sitten HW myöskään enää ollut kunnossa N97:n aikoihin. Itsellä on yksi kpl muistona.
Quote from: JoS on 26.05.2016, 06:53:40
Quote from: kummastelija on 26.05.2016, 05:28:35
Ohjelmistoväki kuitenkin työllistyy. Projektipäälliköillä ja linjaesimiehillä on sitten tiukempaa.
Meillä tuolla verkkopuolella taitaa porukan keski-ikä lähennellä 45 vuotta ja nyt ulos työnnettävistä valtaosalla työkokemus on niin vanhojen työkalujen ja menetelmien parista, että sillä ei ole mitään arvoa työmarkkinoilla. Pirkanmaan alueella on ennestään noin 5000 työtöntä di/insinööri/ekonomia ja nyt markkinoille vapautuu pelkästään Tampereella noin 700 lisää muutaman kuukauden sisään.
Ilman alan vaihtoa tuosta porukasta työllistyy aidosti ehkä 10% ja vaihdon kanssakin selvästi alle puolet.
Ei kirvestä kaivoon. Vanhatkin devarit oppii uudemmat työkalut, kehitysympäristöt ja kielet. On varma että yksi jos toinenkin yritys (myös ulkomailta) lähtee harkitsemaan konttorin perustamista Tampereelle. Pari tuhatta ammattitaitoista kaveria ilman duunia on lottovoitto työvoimaa hakeville yrityksille.
Quote from: Gunnar Hymén on 25.05.2016, 13:02:33
ei hätää, pakolaiset on uusi nokia
Jep. Jotka myös koodaavat :roll:
2016-05-01: HS: Turvapaikanhakijoista puolessa vuodessa koodareita (http://hommaforum.org/index.php/topic,113077.msg2274489.html#msg2274489)
Koodaajien kouluttaminen on otollista maaperää,
koska osaajista on hurja pula."Ohjelmistokehittäjien löytäminen ei ole mahdotonta, mutta heitä on todella vaikea löytää. Me emme ole ainoita, jotka ongelman kanssa painivat", sanoo juhla- ja tapahtumapaikkoja välittävän Venuun toimitusjohtaja Jasu Koponen.
Quote from: kummastelija on 26.05.2016, 07:46:49
(napsu)
Ei kirvestä kaivoon. Vanhatkin devarit oppii uudemmat työkalut, kehitysympäristöt ja kielet. On varma että yksi jos toinenkin yritys (myös ulkomailta) lähtee harkitsemaan konttorin perustamista Tampereelle. Pari tuhatta ammattitaitoista kaveria ilman duunia on lottovoitto työvoimaa hakeville yrityksille.
Mistä saa perusteetonta optimismia aiheuttavan lääkityksen, sen vaikutuksen alaisena olisi varmasti mukavampi olo? Toivottavasti ei maksa paljon, juuri pitkäaikaistyöttömäksi alkaneella ei ole varaa...
Tottakai vanhakin oppii, mutta kuka haluaa opettaa, kun nuoriakin on opetettavaksi? Nuoria, jotka ilman perheen ja asuntolainan painolastia ovat tulossa opetukseen puolella sen vanhan palkasta. Lottovoittohan se tietenkin yrityksille on, kun nörtit saadaan hintakilpailemaan keskenään työpaikkojen rippeistä.
Quote from: JoS on 26.05.2016, 09:28:17
Mistä saa perusteetonta optimismia aiheuttavan lääkityksen, sen vaikutuksen alaisena olisi varmasti mukavampi olo? Toivottavasti ei maksa paljon, juuri pitkäaikaistyöttömäksi alkaneella ei ole varaa...
Kysy Stubbilta ja Kataiselta, mitä rehua polttavat. Orpokin on varmasti kokeillut samaa tavaraa.
Quote from: Raksa_Mies on 25.05.2016, 19:41:21
Mielenkiintoista nähdä Microsoftin tilanne 10 vuoden kuluttua. Käyttö siirtyy enenevässä määrin älypuhelimiin ja tabletteihin, joissa Microsoft ei tällä hetkellä ole edes surkea.
Microsoft on lähentynyt pikkuhiljaa kohti Linuxia, joten hekin ovat tajunneet, että ylihinnointeltujen ohjelmistojen aika alkaa pikkuhiljaa olla ohi.
Quote from: Sputnik on 26.05.2016, 00:16:11Meego oli auttamatta myöhässä, ja siinä vaiheessa kun se olisi pitänyt puskea isosti ulos oli Nokia kassa jo hassattu mm. osakkeiden takaisinosto-ohjelmaan.
Tavallaan joo ja ei, Harmattan-sarja oli raudaltaan myöhässä kun se julkaistiin, mutta toisaalta se oli myöhässä siksi, että johto souti-ja-huopasi niiden kanssa ja jätti julkaisematta pari ensimmäistä laitetta. Näin jälkiviisaana jos esimerkiksi Nokia olisi tyytynyt Harmattanissa Symbian^3-teemaiseen käyttöliittymään ja julkaissut Columbuksen, joka oli N8 Meego-Harmattanilla ja olisi edeltänyt N8:a, niin se olisi ollut ihan hyvin ajoitettu. Käyttöliittymä kuitenkin päätettiin tehdä uusiksi ja Elop tappoi seuraavan mallin (Dalin) kun se oli julkaisu- ja myyntivalmiina ja käyttöliittymä tehtiin taas uusiksi. N9:n ikoninen käyttöliittymä oli kolmas tai neljäs iteraatio.
Kun N9, joka oli sarjan kolmas laite, vihdoin viimein julkaistiin, niin se tehtiin pelkästään julkisuustemppuna ja siksi, että sillä ratsastettiin kun esiteltiin Lumia 800:sta. Ironista tässä on se, että N9:iin mennessä Meego-Harmattan
käyttöjärjestelmä ja ennen kaikkea käyttöliittymä olivat jo hyviä ja jos puhelin olisi ollut samassa hintaluokassa muiden vastaavalla raudalla varustettujen puhelinten kanssa (100€ - 200€ vs myyntiin tullessaan hinta oli 599€ ja 699€), niin aikataulustaan huolimatta N9 olisi ollut voittajatuote. Puhelin olisi pystynyt kilpailemaan halvemmissa älypuhelimissa Androidin kanssa.
No Nokia tunnetusti siirtyi kuitenkin Windows Phoneen ja pisti kaiken peliin Lumian menestymisen puolesta. Lumia 800:ssa käytettiin Meego-projektista kierrätettyä rautaa, joka oli siinä yhtä lailla vanhentunutta kuin mitä se N9:ssä oli. Windows Phone 7:n oli kuitenkin käyttöjärjestelmänä huomattavasti Meegoa keskeneräisempi ja siitä puuttui myyntiin tullessa mm. wifi, salaukset, lokalisoinnit, moniajo, leikepöytä, toimiva herätyskello jne.. ja julkaisusta kesti vielä vuoden, että se saatiin johonkin tolkulliseen kuntoon.
Quote from: JoS on 26.05.2016, 09:28:17
Mistä saa perusteetonta optimismia aiheuttavan lääkityksen, sen vaikutuksen alaisena olisi varmasti mukavampi olo? Toivottavasti ei maksa paljon, juuri pitkäaikaistyöttömäksi alkaneella ei ole varaa...
Polkupyörällä kunnalliseen uimahalliin. Saunomaan. Sitten kirjastoon lukemaan jotain kivaa kirjaa.
Ihmiselämä on täynnä korporaatiokommunistista pahuutta ja vihervasemmistolaista sosialismia. Keppanaa saa juoda mutta VAIN lasipullosta. Älä juo tölkistä eläkä varsinkaan pahvilaatikosta. Viinan kanssa pitää olla tarkkana.
Kalastaminen on kivaa. Voin järjestää edullisen kalastusretken sillä edellytyksellä että et sano yhtään mitään.
Nokiaan ja sen jälkeiseen aikaan liittyen pari mielenkiintoista uutista:
- Mobiili.fi, 26.5.2016, Jolla kerää kasaan rajattua yhteisöä – tuhannelle luvassa uusi Jolla C -puhelin (http://mobiili.fi/2016/05/26/jolla-keraa-kasaan-rajattua-yhteisoa-tuhannelle-luvassa-uusi-jolla-c-puhelin/)
- Anandtech.com, 25.5.2016, Nokia Is Set to Return to Smartphones and Tablets: What to Expect? (http://www.anandtech.com/show/10333/foxconn-and-hmd-to-return-nokia-smartphones-and-tablets-to-market) (Foxconn)
Quote from: zache on 26.05.2016, 15:27:59
Nokiaan ja sen jälkeiseen aikaan liittyen pari mielenkiintoista uutista:
- Mobiili.fi, 26.5.2016, Jolla kerää kasaan rajattua yhteisöä – tuhannelle luvassa uusi Jolla C -puhelin (http://mobiili.fi/2016/05/26/jolla-keraa-kasaan-rajattua-yhteisoa-tuhannelle-luvassa-uusi-jolla-c-puhelin/)
- Anandtech.com, 25.5.2016, Nokia Is Set to Return to Smartphones and Tablets: What to Expect? (http://www.anandtech.com/show/10333/foxconn-and-hmd-to-return-nokia-smartphones-and-tablets-to-market) (Foxconn)
Ihmettelen tuota Jolla hypetystä. Se on täysin marginaalien puhelin. Jopa floppasi aika nopeasti ja painuu pikkuhiljaa unholaan..
Quote from: zache on 26.05.2016, 10:59:12
käyttöjärjestelmä ja ennen kaikkea käyttöliittymä olivat jo hyviä ja jos puhelin olisi ollut samassa hintaluokassa muiden vastaavalla raudalla varustettujen puhelinten kanssa (100€ - 200€ vs myyntiin tullessaan hinta oli 599€ ja 699€), niin aikataulustaan huolimatta N9 olisi ollut voittajatuote. Puhelin olisi pystynyt kilpailemaan halvemmissa älypuhelimissa Androidin kanssa.
Halvemissa puhelimissa tuohon aikaan kilpailu oli suhteellisen turhaa. Ne eivät tuottaneet silloin enää juurikaan voittoa, kun hinnat oli jo painettu todella alas. Tilanne on niistä päivistä vain pahentunut. Ainoa tapa jolla nokia olisi voinut tienata enemmän puhelinbisneksellä, kuin myymällä sen microsoftille törkeään ylihintaan (josta ei toki ollut mitään varmuutta windowssiin siirtyessä) olisi ollut megahitti tuote iPhonejen tai niiden tuntumassa olevassa hintaluokassa.
Mitä tulee siihen käyttöjärjestelmään, niin sillä oli sama ongelma kuin WP:llä, eli vähänlaisesti appseja. Tietysti jos android appsit olisi integroinut, niin olisi ehkä ollut pieniä mahdollisuuksia, mutta silti vaikea nähdä kultakaivosta siellä.
Quote from: JoS on 26.05.2016, 09:28:17
Quote from: kummastelija on 26.05.2016, 07:46:49
(napsu)
Ei kirvestä kaivoon. Vanhatkin devarit oppii uudemmat työkalut, kehitysympäristöt ja kielet. On varma että yksi jos toinenkin yritys (myös ulkomailta) lähtee harkitsemaan konttorin perustamista Tampereelle. Pari tuhatta ammattitaitoista kaveria ilman duunia on lottovoitto työvoimaa hakeville yrityksille.
Mistä saa perusteetonta optimismia aiheuttavan lääkityksen, sen vaikutuksen alaisena olisi varmasti mukavampi olo? Toivottavasti ei maksa paljon, juuri pitkäaikaistyöttömäksi alkaneella ei ole varaa...
Tottakai vanhakin oppii, mutta kuka haluaa opettaa, kun nuoriakin on opetettavaksi? Nuoria, jotka ilman perheen ja asuntolainan painolastia ovat tulossa opetukseen puolella sen vanhan palkasta. Lottovoittohan se tietenkin yrityksille on, kun nörtit saadaan hintakilpailemaan keskenään työpaikkojen rippeistä.
Sen hintakilpailun alaraja on tes:in mukainen palkka.
demari-lindtman puhkui eduskunnan kyselytunnilla kuinka microsoftin irtisanomissa on valtavasti huippukoulutettua osaajaa joita pitää hyödyntää. siis hetkinen nyt . eikös meille vasta tiedotettu että osaavista koodareista on pulaa ja hommaan valjastetaan irakista tulleet ipakolaiset
Quote from: rölli2 on 26.05.2016, 17:56:17
demari-lindtman puhkui eduskunnan kyselytunnilla kuinka microsoftin irtisanomissa on valtavasti huippukoulutettua osaajaa joita pitää hyödyntää. siis hetkinen nyt . eikös meille vasta tiedotettu että osaavista koodareista on pulaa ja hommaan valjastetaan irakista tulleet ipakolaiset
Ehkä näistä Microsoftin ex-työntekijöistä voisi tehdä turvapaikanhakijoiden koodauksen opettajia. BKT ainakin nousisi.
Quote from: Rubiikinkuutio on 26.05.2016, 17:11:23Halvemissa puhelimissa tuohon aikaan kilpailu oli suhteellisen turhaa. Ne eivät tuottaneet silloin enää juurikaan voittoa, kun hinnat oli jo painettu todella alas. ... Mitä tulee siihen käyttöjärjestelmään, niin sillä oli sama ongelma kuin WP:llä, eli vähänlaisesti appseja. Tietysti jos android appsit olisi integroinut, niin olisi ehkä ollut pieniä mahdollisuuksia, mutta silti vaikea nähdä kultakaivosta siellä.
Tuossa unohtuu se, että Meego vaati kategorisesti vähemmän tehoa raudalta (natiivi vs tulkattu koodi) jolloin tilanne olisi ollut se, että samantasoisen Meego puhelimen valmistus olisi ollut aina halvempaa kuin Android- tai Windows Phone -puhelimen). Todennäköisesti jos kilpailu olisi mennyt turhan kovaksi, niin aasialaiset valmistajat olisivat vastanneet tähän vaihtamalla myös Androidista Meegoon, mutta se ei olisi välttämättämättä ollut mitenkään huono asia Nokian kannalta jos itse käyttöjärjestelmän kehitys olisi pysynyt sen hallinnassa.
Tuosta ohjelmien vähäisyydestä, niin yksi iso syy sille, että WP:lle oli niin vähän ohjelmia oli se, että koodia ei pystynyt käytännössä jakamaan iOS:n, Androidin ja WP:n välillä, koska aluksi WP ei tukenut natiivikoodia ylipäätänsä ja siitä puuttuivat kaikki keskeiset rajapinnat joten kaikki olisi pitänyt koodata sille erikseen. Tämä oli ongelma varsinkin pelien kohdalla. Sinänsä Suomessa softafirmat olivat varautuneet siirtymään Symbianista Meegoon ja Meegon tappaminen oli aikamoinen ohari, osin siksi, että firmat olivat käyttäeet jo resursseja siirtymään, mutta myös siksi, että oli hyvinkin mahdollista ettei Symbianille tehtyä softaa edes pystynyt porttaamaan käyttöjärjestelmän rajoitteiden takia WP7:lle vaikka sen olisi kirjoittanut kokonaan uusiksi.
Meegolle natiivikoodia käyttäneiden ohjelmien porttaaminen Androidista tai Linuxista ylipäätänsä on aika helppoa, koska alusta on suurin piirtein sama. Applen iOS:nkin kanssa koodin jakaminen on mahdollista jos se on vain suunniteltu siten, että se toimii eri alustoilla.
Ikäänkuin Nokia ei olisi voinut kääntää kurssiaan valitsemalla androidin vindowsin sijaan. Järvinen ihan pihalla...
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-2000001187603.html
Quote from: Raksa_Mies on 26.05.2016, 18:30:55
Ikäänkuin Nokia ei olisi voinut kääntää kurssiaan valitsemalla androidin vindowsin sijaan. Järvinen ihan pihalla...
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-2000001187603.html
Johdon ongelmanahan tuota on pidetty alusta asti eli ei haluttu kuunnella ikäviä tietoja ja niitä ei uskallettu sen takia kertoakkaan eteenpäin.
Luotettiin liikaa omaan visioon ja ei tiedostettu uusia trendejä. Teknisellä kehityksellä olisi voitu hallita kuluttajamarkkinoita ja sitä kautta saada suosiota tuotteille (Nokian peruspuhelimet myivät edelleen hyvin, mutta jättimäisiä voittoja saatiin tulevilla älypuhelimilla). Nokia taisi myös aiemmin kokeilla näitä kosketuspuhelinmallejaan "huonolla menestyksellä"(?)
Android/Windows taistelu tapahtui tuon jälkeen ja kummankin suosio oli vasta alkuvaiheessa, mutta ne ongelmat olivat tapahtuneet paljon tuota ennen.
Quote from: zache on 26.05.2016, 18:24:53
Tuossa unohtuu se, että Meego vaati kategorisesti vähemmän tehoa raudalta (natiivi vs tulkattu koodi) jolloin tilanne olisi ollut se, että samantasoisen Meego puhelimen valmistus olisi ollut aina halvempaa kuin Android- tai Windows Phone -puhelimen).
Täysin merkityksetöntä. Se osa kuluttajista, jotka ostavat lippulaivamalleja (joilla se raha ainoastaan lopulta tehtiin tuossa vaiheessa ja nykyään) on hyvin pieni.
Totaalista unelmaajattelua, että Meego olisi kiinnostanut enää kalliiden puhelinostajien massoja. Kasa insinörttejä ja se oli siinä. Heti tullessaan Meego oli pahasti myöhässä.
Menee OT. Mutta minkä takia Soneralla on niin järkyttävän surkeat 4g-verkot? Elisalla kaikki toimii ok, mutta Soneraa huonompaa saa hakea. En luottaisi DNA:hankaan.
Quote from: nollatoleranssi on 26.05.2016, 18:45:59
Quote from: Raksa_Mies on 26.05.2016, 18:30:55
Ikäänkuin Nokia ei olisi voinut kääntää kurssiaan valitsemalla androidin vindowsin sijaan. Järvinen ihan pihalla...
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-2000001187603.html
Johdon ongelmanahan tuota on pidetty alusta asti eli ei haluttu kuunnella ikäviä tietoja ja niitä ei uskallettu sen takia kertoakkaan eteenpäin.
Luotettiin liikaa omaan visioon ja ei tiedostettu uusia trendejä. Teknisellä kehityksellä olisi voitu hallita kuluttajamarkkinoita ja sitä kautta saada suosiota tuotteille (Nokian peruspuhelimet myivät edelleen hyvin, mutta jättimäisiä voittoja saatiin tulevilla älypuhelimilla). Nokia taisi myös aiemmin kokeilla näitä kosketuspuhelinmallejaan "huonolla menestyksellä"(?)
Android/Windows taistelu tapahtui tuon jälkeen ja kummankin suosio oli vasta alkuvaiheessa, mutta ne ongelmat olivat tapahtuneet paljon tuota ennen.
Androidilla Nokia olisi edelleenkin matkapuhelinvalmistaja.
Quote from: Rubiikinkuutio on 26.05.2016, 18:57:43
Täysin merkityksetöntä. Se osa kuluttajista, jotka ostavat lippulaivamalleja (joilla se raha ainoastaan lopulta tehtiin tuossa vaiheessa ja nykyään) on hyvin pieni.
Se osa Nokia Mobilesta 2010-2012 tienoilla joka tuotti rahaa oli peruspuhelimet ja Symbiankin tuotti rahaa vaikka myynti takkusikin, koska niitä oli halpa valmistaa. Siinä vaiheessa kun WP tuli ja vaati kalliimpaa rautaa, niin homma alkoi kusemaan, kun piti samaan aikaan uhrata katteet jotta saatiin edes jotain myytyä ja samalla kuitenkin älypuhelinten keskihinta nousi.
1 (http://company.nokia.com/sites/default/files/download/nokia-vuonna-2012.pdf)2 (http://company.nokia.com/sites/default/files/download/nokia-vuonna-2011-pdf.pdf)QuoteTotaalista unelmaajattelua, että Meego olisi kiinnostanut enää kalliiden puhelinostajien massoja. Kasa insinörttejä ja se oli siinä. Heti tullessaan Meego oli pahasti myöhässä.
Mikä ihmeen fiksaatio sinulla on kalliisiin puhelimiin? 50 miljoonaa puhelinta jossa on euron kate tuottaa saman verran kuin 5 miljoonaa joissa on 10e kate ja jos ollaan luomassa markkinoita alustalle, niin kannattaa myydä se 50 miljoonaa 5 miljoonan sijasta.
Loppujen lopuksi ihmisille olisi riittänyt ihan hyvin se, että jos puhelimessa olisi ollut hyvä kartta, facebook, internet-selain ja Angry Birds jos se on vain hyvin toteutettu sekä se, että puhelin olisi ollut halpa. Devaajille puolestaan olisi riittänyt se, että puhelimelle voi tehdä helposti softaa.
Quote from: zache on 26.05.2016, 19:49:20
Quote from: Rubiikinkuutio on 26.05.2016, 18:57:43
Täysin merkityksetöntä. Se osa kuluttajista, jotka ostavat lippulaivamalleja (joilla se raha ainoastaan lopulta tehtiin tuossa vaiheessa ja nykyään) on hyvin pieni.
Se osa Nokia Mobilesta 2010-2012 tienoilla oli peruspuhelimet ja Symbiankin tuotti rahaa vaikka myynti takkusikin, koska niitä oli halpa valmistaa. Siinä vaiheessa kun WP tuli ja vaati kalliimpaa rautaa, niin homma alkoi kusemaan, kun piti samaan aikaan uhrata katteet jotta saatiin edes jotain myytyä ja samalla kuitenkin älypuhelinten keskihinta nousi. 1 (http://company.nokia.com/sites/default/files/download/nokia-vuonna-2012.pdf)2 (http://company.nokia.com/sites/default/files/download/nokia-vuonna-2011-pdf.pdf)
QuoteTotaalista unelmaajattelua, että Meego olisi kiinnostanut enää kalliiden puhelinostajien massoja. Kasa insinörttejä ja se oli siinä. Heti tullessaan Meego oli pahasti myöhässä.
Mikä ihmeen fiksaatio sinulla on kalliisiin puhelimiin? 50 miljoonaa puhelinta jossa on euron kate tuottaa saman verran kuin 5 miljoonaa joissa on 10e kate ja jos ollaan luomassa markkinoita alustalle, niin kannattaa myydä se 50 miljoonaa 5 miljoonan sijasta.
Loppujen lopuksi ihmisille olisi riittänyt ihan hyvin se, että jos puhelimessa olisi ollut hyvä kartta, facebook, internet-selain ja Angry Birds jos se on vain hyvin toteutettu sekä se, että puhelin halpa. Devaajille puolestaan olisi riittänyt se, että puhelimelle voi tehdä helposti softaa.
Siinä vaiheessa kun WP tuli, niin homma alkoi kusemaan,koska myynti sakkas täysin Vindows seiska oli vain niin alkeellinen paska. Herää kysymys, kuinka ihmeessä Nokian johto päätyi Vindowsiin; eikö etukäteen perehdytty ollenkaan, missä kuosissa käyttis oli.
Quote from: zache on 26.05.2016, 19:49:20
Se osa Nokia Mobilesta 2010-2012 tienoilla oli peruspuhelimet ja Symbiankin tuotti rahaa vaikka myynti takkusikin, koska niitä oli halpa valmistaa.
Ne tuottivat jonkun verran joo kehittyvissä maissa. Niiden kehitysmaamarkkinat olivat kuitenkin erilliset älypuhelimien kanssa.
Quote
Mikä ihmeen fiksaatio sinulla on kalliisiin puhelimiin?
Niissä on ne isot katteet joilla tehdään tulos.
Quote
50 miljoonaa puhelinta jossa on euron kate tuottaa saman verran kuin 5 miljoonaa joissa on 10e kate ja jos ollaan luomassa markkinoita alustalle, niin kannattaa myydä se 50 miljoonaa 5 miljoonan sijasta.
Tottakai, mutta ei niitä Meegoja olisi saanut myytyä paljon.
Quote
Loppujen lopuksi ihmisille olisi riittänyt ihan hyvin se, että jos puhelimessa olisi ollut hyvä kartta, facebook, internet-selain ja Angry Birds jos se on vain hyvin toteutettu sekä se, että puhelin halpa. Devaajille puolestaan olisi riittänyt se, että puhelimelle voi tehdä helposti softaa.
Kyllä, mutta Meegolla oli edessään täysi muna-kana ongelma softissa. Hyvin vaikea myytävä kaikissa hintaluokissa. Halvoissa Androidin olisi toki voinut haastaa, mutta niissäkin niiden määrien olisi pitänyt olla todella isoja ja kilpailu Android rintamalla oli jo todella kovaa.
No, vaikka Meegolla oli varmasti ajoitusongelmaa, ja tietysti se kuuluisa ekosysteemiongelma, niin:
N9 oli todella hyvä puhelin. Sille jos olisi annettu kunnon alusta (lue: enemmän tehoja), niin käyttäisin sitä vieläkin. Elop ei antanut sille rakkautta, ja yksiytimisenä se nyykähti nopeasti. Se käyttökokemus oli riemastuttava, ja täysin kilpailukykyinen Androidin ja IOsin kanssa. IOs on itse asiassa nyt laskusuunnassa, vaikka Apple vielä onkin äärettömän pöhöttynyt ja rikas: käyttöjärjestelmä alkaa jo tuntua tylsältä, eikä tunnu edistyvän.
Toisaalta melkein kaikki keskitasoiset älypuhelimet alkavat olla jo riittävän hyviä, eli kriittisiä eroja ei enää juuri ole. Käytän sujuvasti rinnakkain Sailfish:iä, Anrdoidin muutamaa versiota, Lumiaa. Ja on niitä Applejakin tullut sukulaisilla riittävästä räplättyä. ==> Kaikilla pystyy tekemään sen normaalin, ja en kovin paljoa osaa (insinöörinäkään) kaivata enempiä. En ole koskaan oikein ymmärtänyt sitä ekosysteemin vaatimusta: tottakai on kiva jos on softaa, ja saat ladattua 'sen ja sen appsin'. Mutta kun riittävä minimi on saavutettu, niin kyllä puhelinta käyttää. Jolla on pääpuhelimeni, enkä koe sen käyttöjärjestelmää tai ekosysteemiä millään lailla rasitteeksi. Jollan muu laatu ja alamittainen rauta on vähän vaiva. Jos rahat enää nykymaailmassa riittävät, niin siirtyisin Turing Phoneen kyllä. NSA pitäkööt Lumiansa.
N9 (ja seuraajat) olisi edelleen ollut hyvä etenemistie, jos sitä vain olisi uskallettu edetä. Tottakai siinä olisi ollut markkinointiponnistuksia, mutta eipä tuo Microsoftiin nojaaminenkaan ihan herkkua näytä olleen.
Osanottoni kaikille ex-nokialaisille. Kyllä tulee aika karvainen tie Tampereellakin olemaan. :-/ Tiedän tunteen.
Vartiainen voisi vetää itsensä vessanpöntöstä. Nythän hän pääsee ihmiskokeilemaan, että kuinka se business kukoistaa kun työttömiä on riittävästi.
Flashback :roll:
Nokian Vanjoki: Tervetuloa kisaan Apple
http://www.taloussanomat.fi/it-viikko/2007/01/11/nokian-vanjoki-tervetuloa-kisaan-apple/2007744/133?&n=1#commentsHere
Quote from: Raksa_Mies on 26.05.2016, 19:44:22
Androidilla Nokia olisi edelleenkin matkapuhelinvalmistaja.
Olisihan Nokia voinut jatkaa tappiollista matkapuhelinvalmistusta Wphoneillakin, mutta ei se olisi kannattanut. Androidilla Nokia olisi voinut pärjätä paremmin, mutta sama kilpailu se olisi edelleen ollut ongelmana.
Nokian ongelma oli, että se pyrki valmistamaan vain puhelimia, mikä sitten vaikutti tuotekehitykseen. Uusia ideoita ei tullut samaan tahtiin kuin kilpailijoilla.
Sen olisi tällä tyylillä kannattanut suosiolla tyytyä apinoimaan muita ja yrittää tehdä hyvää halvalla niin kuin joku ZTE.
Tän näki jo siinä vaiheessa kun Tyhjäpää-Ollila pani firman tuloskuntoon karsimalla pois kaiken "ylimääräisen", koska maalaisjärjelläkin pystyy tajuamaan, ettei sellainen firma voi yrittää olla kaikkein paras kun muut yrittävät saada kaupaksi mahdollisimman paljon erilaisia tuotteita ja alkavat hengailla keskenään jos osaaminen ei muuten riitä.
Sony ja Ericsson panivat hynttyyt yhteen ja yhdistivät Ericssonin kapulan Sonyn kameraan ja musiikkisoittimeen, mutta Nokia yritti sinnikkäästi osata tehdä kaiken itse.
Quote from: törö on 27.05.2016, 22:21:58
Sony ja Ericsson panivat hynttyyt yhteen ja yhdistivät Ericssonin kapulan Sonyn kameraan ja musiikkisoittimeen, mutta Nokia yritti sinnikkäästi osata tehdä kaiken itse.
Eipä sielläkään tällähetkellä juhlita. Kuten ei juhlittaisi nokiallakaan ei meegolla, eikä androidilla. Nokian pelastava enkeli oli tyhmä microsoft, joka osti ison kasan jätettä muhkeaan hintaan. Amerikkalaiset vielä työllistivät omilla varoillaan tuhansia suomalaisia tähän asti. Valtio kiittää. Paremmin ei olisi voinut mennä.
Parasta oli, että monet ulkomaalaiset myivät nokian osakkeensa suomalaisille ennen microsoft kauppaa, niin suomalaiset piensijoittajat korjasivat potin siitäkin kurssilaskusta ja noususta.
Quote from: törö on 27.05.2016, 22:21:58
Nokian ongelma oli, että se pyrki valmistamaan vain puhelimia, mikä sitten vaikutti tuotekehitykseen. Uusia ideoita ei tullut samaan tahtiin kuin kilpailijoilla.
Sen olisi tällä tyylillä kannattanut suosiolla tyytyä apinoimaan muita ja yrittää tehdä hyvää halvalla niin kuin joku ZTE.
Tän näki jo siinä vaiheessa kun Tyhjäpää-Ollila pani firman tuloskuntoon karsimalla pois kaiken "ylimääräisen", koska maalaisjärjelläkin pystyy tajuamaan, ettei sellainen firma voi yrittää olla kaikkein paras kun muut yrittävät saada kaupaksi mahdollisimman paljon erilaisia tuotteita ja alkavat hengailla keskenään jos osaaminen ei muuten riitä.
Sony ja Ericsson panivat hynttyyt yhteen ja yhdistivät Ericssonin kapulan Sonyn kameraan ja musiikkisoittimeen, mutta Nokia yritti sinnikkäästi osata tehdä kaiken itse.
Nokian taru alkoi loppumaan samaan aikaan, kun Siemens myi omansa puhelin toimintansa pois. Sitä ennen Panasonic lopetti. Ruotsalaiset myi Erikssons puhelimet Sonylle ja niin edelleen. Minulle Nokian N8 oli ensinmmäinen sellainen puhelin josta pidin. Kaikki sitä ennen oli kuraa. Suomalaiset ovat hyvin konservatiivisia puhelimien suhteen, joten se rajoitti Nokian tuotekehitystä.
Salo oli nousemassa jaloilleen mutta nyt tämä. Tosin, tuskin tuli yllätyksenä.
Quote from: Jukka Wallin on 27.05.2016, 22:40:05
Suomalaiset ovat hyvin konservatiivisia puhelimien suhteen, joten se rajoitti Nokian tuotekehitystä.
Tuolla lauseella ei ole totuuspohjaa. Vai tiedätkö jotain, mitä minä en? (Koska on jeesuksen paljon asioita joita en tiedä...)
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.05.2016, 22:36:56
Quote from: törö on 27.05.2016, 22:21:58
Sony ja Ericsson panivat hynttyyt yhteen ja yhdistivät Ericssonin kapulan Sonyn kameraan ja musiikkisoittimeen, mutta Nokia yritti sinnikkäästi osata tehdä kaiken itse.
Eipä sielläkään tällähetkellä juhlita. Kuten ei juhlittaisi nokiallakaan ei meegolla, eikä androidilla. Nokian pelastava enkeli oli tyhmä microsoft, joka osti ison kasan jätettä muhkeaan hintaan. Amerikkalaiset vielä työllistivät omilla varoillaan tuhansia suomalaisia tähän asti. Valtio kiittää. Paremmin ei olisi voinut mennä.
Parasta oli, että monet ulkomaalaiset myivät nokian osakkeensa suomalaisille ennen microsoft kauppaa, niin suomalaiset piensijoittajat korjasivat potin siitäkin kurssilaskusta ja noususta.
Jaa muhkean? Pari vuotta aiemmin motorolan osti kuukle 12,5 miljardilla...
Quote from: nollatoleranssi on 27.05.2016, 22:00:01
Quote from: Raksa_Mies on 26.05.2016, 19:44:22
Androidilla Nokia olisi edelleenkin matkapuhelinvalmistaja.
Olisihan Nokia voinut jatkaa tappiollista matkapuhelinvalmistusta Wphoneillakin, mutta ei se olisi kannattanut. Androidilla Nokia olisi voinut pärjätä paremmin, mutta sama kilpailu se olisi edelleen ollut ongelmana.
Androidilla Nokia olisi ollut kingi. Meegollakin olisi pärjännyt paremmin kuin WP:llä. Olennaista on huomata että Nokia oli sitoutuneempi Windows Phoneen kuin Microsoft. Ballmer halusi tehdä Microsoftista toimijan myös mobiilimarkkinoilla, mutta Nadella ei. Nadellan yritykset korvata WP vieläkin pienemmällä Surfacella tulee epäonnistumaan surkeasti. Kuka softafirma kirjoittaisi softansa uusiksi platformille jonka markkinaosuus on 0,000%?
Microsoftilla on mielenkiintoinen tie kun kuluttajamarkkinat muuttuvat PC:stä mobiiliin eikä sillä ole tarjota mobiiliin uskottavaa ratkaisua. Näissä bisneksissä loppu tulee yllättävän nopeasti minkä Nokiakin aikoinaan näytti.
Vanha nuukialainen sanoo, hyvä kauppa. Tuhat suomi-insinööriä voi olla toista mieltä. Mitä sitten, kun koneinsinöörejä lappaa ovista ja ikkunoista tupaan, osa varmaan osaa ohjelmoida ja suunnitella arabipuhelimen?
Quote from: Rubiikinkuutio on 27.05.2016, 22:36:56Eipä sielläkään tällähetkellä juhlita. Kuten ei juhlittaisi nokiallakaan ei meegolla, eikä androidilla. Nokian pelastava enkeli oli tyhmä microsoft, joka osti ison kasan jätettä muhkeaan hintaan. Amerikkalaiset vielä työllistivät omilla varoillaan tuhansia suomalaisia tähän asti. Valtio kiittää. Paremmin ei olisi voinut mennä.
No en nyt sanoisi. Nokia tilanne oli Elopin tullessa se, että se oli toisiksi eniten voittoa tuottava matkapuhelinvalmistaja ja matkapuhelinpuoli teki 2010 3.5 miljardia voittoa (vrt. myynnistä saadut 5 miljardia). Vasta Elocalypsen (http://www.theregister.co.uk/2014/10/09/elop_new_history/?page=2) tapahduttua helmikuussa 2011 paska osui kunnolla tuulettimeen tuotto romahti ja Nokia muuttui tappiolliseksi siitäkin huolimatta, että jengiä potkittiin pihalle ja tuotekehitystä ajettiin alas niin nopeasti kuin kyettiin.
Sinänsä päätökset suurista linjauksista oli tehty jo varmaan syksyllä 2010 jolloin Elop valittiin ja Anssi Vanjoki (Nokia Mobile Phonesin johtaja, joka pyrki Elopin lailla toimitusjohtajaksi), Ari Jaaksi (Maemo ja Meego projektin vetäjä) ja Lee M. Williams (Symbian Foundationin johtaja, aikaisemmin Nokian Symbian pomoja) erosivat ja Nokia sulki avoimen lähdekoodin Symbianin. Ilmeisesti Nokian piti myös ilmoittaa jo vuoden 2010 puolella "jostain suuresta muutoksesta", joka oli ilmeisesti olisi ollut Microsoft yhteistyökuvio, mutta jostain syystä ilmoitus lykkääntyi vuoden 2011 puolelle.
Joka tapauksessa ainakin itse oletan mm. noiden edellä mainittujen asioiden perusteella, että Elop palkattiin nimenomaan viemään läpi Microsoft yhteistyökuvio vaikka tuskin siinä samalla oli tarkoitus tappaa koko lafkaa. Tekevälle kuitenkin sattuu.
Quote from: zache on 28.05.2016, 10:37:02
Nokia tilanne oli Elopin tullessa se, että se oli toisiksi eniten voittoa tuottava matkapuhelinvalmistaja ja matkapuhelinpuoli teki 2010 3.5 miljardia voittoa (vrt. myynnistä saadut 5 miljardia).
Alamäki oli jo alkanut ennen Eloppia. Jokatapauksessa Nokia suuruuden vuodet olivat takanapäin, koska markkinat olivat jo muuttuneet ennen Elopin tuloa.
Elopia tai WP valintaa sinällään kehumatta. Paitsi siinä, että lopputulos eli myynti Microsoftille oli paras kauppa ikinä suomen historiassa myyjän näkökulmasta.
Quote
Joka tapauksessa ainakin itse oletan mm. noiden edellä mainittujen asioiden perusteella, että Elop palkattiin nimenomaan viemään läpi Microsoft yhteistyökuvio vaikka tuskin siinä samalla oli tarkoitus tappaa koko lafkaa. Tekevälle kuitenkin sattuu.
En varmasti ollut tarkoitus, mutta hyvin kävi.
Quote from: Stone on 28.05.2016, 08:10:06
Vanha nuukialainen sanoo, hyvä kauppa. Tuhat suomi-insinööriä voi olla toista mieltä.
Onko kenenkään järkeä pitää niitä insinöörejä palkkalistoilla ilman tulosta? Se on vahingollista lopulta koko yhteiskunnan kannalta. Parempi, että osa edes työllistyy nyt johonkin hyödylliseen. Toki edelleen kiitos mikrosoftila, että kustansi työpaikkoja suomessa tapiollisena toimintana, mutta eivät kenekään rahan sellaiseen loputtomasti riitä, paitsi valtion. Valitettavasti velalla vielä.
Quote from: Joutilas on 28.05.2016, 00:02:04
Quote from: Jukka Wallin on 27.05.2016, 22:40:05
Suomalaiset ovat hyvin konservatiivisia puhelimien suhteen, joten se rajoitti Nokian tuotekehitystä.
Tuolla lauseella ei ole totuuspohjaa. Vai tiedätkö jotain, mitä minä en? (Koska on jeesuksen paljon asioita joita en tiedä...)
Sen tiedän mitä oli kokemusta lähipiiristä eli työpaikan puhelinkulttuurista ja omasta kokemuksesta. Minä itse ostin kaikkien muiden valmistamia puhelimia kuin Nokian. Työpaikallani oli saamaan aikaan Nokian ensimmäisiä kosketusnäytöllisiä malleja ja niin sanottuja näppäimistö malleja. Porukka kirosivat kosketusnäytölisiä malleja alimpaan helvettiin. Eivät osanneet käyttää.
QuoteJalkapallon EM-kisat saattaa olla tärkeä paikka lyödä läpi virtuaalitodellisuutta. Osansa haluaa myös Nokia Ozo-kamerallaan.
Tästä voi olla iloa Nokialle, sillä yhtiön kehittämällä Ozo-kameralla voi kuvata 360-asteen videokuvaa. Engadget mainitsee jutussaan nimenomaan Ozon. Nokialla on alalla kovia kilpailijoita, kuten GoPro ja Samsung. 360-kamera kuvaa joka suuntaan yhtä aikaa.
Britanniassa kohistiin jo aiemmin jo Nokian uudesta noususta. Nokian huipulle palaamista ennakoi BBC:n teknologiatoimittaja Dave Lee. Hänen mukaansa Nokia saattaa tehdä yllättävän paluun huipulle.
– Saattaa olla aika lopettaa Nokialle nauraminen, BBC:n teknologiatoimittaja Dave Lee pohti
Nokia oli Leen mukaan vajonnut vitsien ja nostalgian kohteeksi, jonka suurin saavutus oli "tuhoutumaton" 3310-puhelin. Kun Nokia myi puhelinliiketoimintansa ja Microsoft lopetti sen, yhtiön aika kuluttajatuotteissa vaikutti olevan ohi.
Nyt Lee hehkuttaa erityisesti Nokian Ozo-kameraa, jolla voi kuvata 360-asteen videokuvaa. Sitä voi katsoa vr-laseilla. Virtuaalitodellisuudessa voikin olla Leen mukaan uuden kasvun alku.
...
http://www.iltasanomat.fi/digi/art-2000001198641.html
Quote from: Jukka Wallin on 09.06.2016, 10:31:08
Sen tiedän mitä oli kokemusta lähipiiristä eli työpaikan puhelinkulttuurista ja omasta kokemuksesta. Minä itse ostin kaikkien muiden valmistamia puhelimia kuin Nokian. Työpaikallani oli saamaan aikaan Nokian ensimmäisiä kosketusnäytöllisiä malleja ja niin sanottuja näppäimistö malleja. Porukka kirosivat kosketusnäytölisiä malleja alimpaan helvettiin. Eivät osanneet käyttää.
Olen ainoastaan lukenut tästä, mutta niiden tietojen perusteella tuli vaikutelma kuin näissä alkutekeleissä olisi ollut isoja ongelmia käytön kanssa. Joko kosketusnäytöt eivät olleet hyvin rakennettu, ohjelmallisesti homma ei pelannut tai menu-valikot eivät olleet järkevästi tehtyjä. Toki alussa saattoi olla vastustustakin, koska muutos näppäimistöstä kosketusnäyttöön oli iso.
Quote from: Rubiikinkuutio on 28.05.2016, 12:02:27
Quote from: zache on 28.05.2016, 10:37:02
Nokia tilanne oli Elopin tullessa se, että se oli toisiksi eniten voittoa tuottava matkapuhelinvalmistaja ja matkapuhelinpuoli teki 2010 3.5 miljardia voittoa (vrt. myynnistä saadut 5 miljardia).
Alamäki oli jo alkanut ennen Eloppia. Jokatapauksessa Nokia suuruuden vuodet olivat takanapäin, koska markkinat olivat jo muuttuneet ennen Elopin tuloa.
Elopia tai WP valintaa sinällään kehumatta. Paitsi siinä, että lopputulos eli myynti Microsoftille oli paras kauppa ikinä suomen historiassa myyjän näkökulmasta.
Quote
Joka tapauksessa ainakin itse oletan mm. noiden edellä mainittujen asioiden perusteella, että Elop palkattiin nimenomaan viemään läpi Microsoft yhteistyökuvio vaikka tuskin siinä samalla oli tarkoitus tappaa koko lafkaa. Tekevälle kuitenkin sattuu.
En varmasti ollut tarkoitus, mutta hyvin kävi.
vindows käyttis oli jo valittu tulevaksi Nokian käyttöjärjestelmäksi ennen elopin valintaa toimitusjohtajaksi.
HS: Nokia hallitsi ylivoimaisesti vielä kymmenen vuotta sitten – mitä sen puhelimille oikein tapahtui? (http://www.hs.fi/talous/a1465523593554?jako=9e2ed30f96b2bc500d4947fce17b82a2&ref=tf_iHSisboksi-artikkeli)
Lyhyesti Nokian historia matkapuhelinbisneksen huipulle ja sieltä alas.
^Tuossa historiikissa esitetään että vuodesta -92 alkanut Nokian kännykkämyynnin räjähdysmäinen kasvu olisi ollut Nokian taidon ja onnekkaasti sattuneen toimialan kasvun kanssa.
Haluaisin kuitenkin muistuttaa mieliaiheestani, 90-91 lama pakotti vahvan markan idiootit ensin devalvoimaan -91 ja lopulta päästämään -92 Markan kellumaan jolloin se devalvoitui vielä huomattavasti lisää.
90-luvun loppupuolen voimakas talouskasvu ja erityisesti kännykkä- ja muun viennin kasvu oli minusta noiden devalvaatioiden ansiota ja todellinen este kasvulle 2000-luvulla oli vahva Euro.
On myös syytä huomata että vuosina 2000-2008 Dollari devalvoitui Euroa vastaan jotain 40-50% antaen näin Amerikkalaisille yrityksille huomattavan kilpailuedun Eurooppalaisiin yrityksiin verrattuina. Tämä taas on yksi selitys sille miksi Nokia jäi Applen ja sittemmin muidenkin jalkoihin.
Quote from: Noottikriisi on 12.06.2016, 21:09:31
^Tuossa historiikissa esitetään että vuodesta -92 alkanut Nokian kännykkämyynnin räjähdysmäinen kasvu olisi ollut Nokian taidon ja onnekkaasti sattuneen toimialan kasvun kanssa.
Haluaisin kuitenkin muistuttaa mieliaiheestani, 90-91 lama pakotti vahvan markan idiootit ensin devalvoimaan -91 ja lopulta päästämään -92 Markan kellumaan jolloin se devalvoitui vielä huomattavasti lisää.
90-luvun loppupuolen voimakas talouskasvu ja erityisesti kännykkä- ja muun viennin kasvu oli minusta noiden devalvaatioiden ansiota ja todellinen este kasvulle 2000-luvulla oli vahva Euro.
On myös syytä huomata että vuosina 2000-2008 Dollari devalvoitui Euroa vastaan jotain 40-50% antaen näin Amerikkalaisille yrityksille huomattavan kilpailuedun Eurooppalaisiin yrityksiin verrattuina. Tämä taas on yksi selitys sille miksi Nokia jäi Applen ja sittemmin muidenkin jalkoihin.
90-luvulla Nokia menestyi koska oli vahvasti alusta asti matkapuhelinmarkkinoilla. Toki Devalvaatio on tätä menestystä toki avittanut.
Nokia jäi Applen ja muiden jalkoihin, koska tuote yksinkertaisesti oli paska.
Devalvaatio ei ole ihmelääke eikä kaiken selittävä tekijä mutta vuosien 1992 ja 2008 välillä valuuttakurssien muutos nosti Suomen tuotantokustannukset kaksinkertaisiksi Yhdysvaltoihin verrattuna. Tämän jättäminen pois yhtenä tapahtumia selittävänä tekijänä on joko tyhmyyttä tai valehtelua.
Jep ja paletti hajosi täysin 3310 ja parin muun mallin jälkeen. Ei vaan mopo pysynyt käsissä ja muut meni.
Nokialla oli jossain vaiheessa varmaan 50 mallia myynnissä ja kaikkea tehtiin vaan tekemisen vuoksi, tarpeista välittämättä.
Tää on ehkä tyhmä kysymys koska en ole kovin tarkkaan seurannut näitä puhelimien (ylipäätään minkään valmistajan) valmistusta, että tarkoittaako tää että Microsoft ei enää lainkaan tee puhelimia ja siten koko Windows phone käyttöjärjestelmä on kuolemassa pois muutamassa vuodessa?
Quote from: yks vaan on 12.06.2016, 21:32:09
Jep ja paletti hajosi täysin 3310 ja parin muun mallin jälkeen. Ei vaan mopo pysynyt käsissä ja muut meni.
Nokialla oli jossain vaiheessa varmaan 50 mallia myynnissä ja kaikkea tehtiin vaan tekemisen vuoksi, tarpeista välittämättä.
Nokia teki kyllä todella monen mallisia kännyköitä mutta en tiedä oliko tämä ongelma. Eivät Nokian laitteet edelleenkään olleet huonoja tai vanhanaikaisia edes siinä vaiheessa kun alamäki oli jo alkanut.
Esimerkiksi vanhin poikani luopui vasta pari kuukautta sitten omasta Nokia N8 https://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_N8 (https://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_N8) puhelimestaan johon oli saanut asennettua kaikki normivimpaimet mitä nyt tarvitaan, Sportstracker, Whatsapp jne. Kamerakin oli 12 mpix ja kuvat todella laadukkaita. Kolmellakin pojallani oli alunperin samanlaiset mutta nuoremmat onnistuivat hajottamaan omansa jo aiemmin.
Nokia N9 https://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_N9 (https://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_N9) taas olisi ollut ihan hyvä alku Meegojärjestelmän kännyköille ellei kehitystä olisi torpattu Windowsin tieltä.
Vaimolla oli Nokia 808 https://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_808_PureView (https://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_808_PureView) jossa oli 41 megapikselin "hirviökamera". Sillä sai hyvissä olosuhteissa erinomaisia kuvia eikä käyttiksessäkään mitään dramaattista vikaa ollut.
Pidän erittäin suurena tekijänä Nokian alamäelle sitä että Euro revalvoitui eli vahvistui Dollariin nähden sen 40-50% 2000-luvun alussa jolloin Nokia menetti mahdollisuudet kilpailla hinnalla. Käyttöjärjestelmän syyttäminen oli vain yksityiskohta koko tapahtumasarjassa.
Niin ja tosiaan, tällä hetkellä näyttää vahvasti siltä että Windows kuolee kännyköissä mutta tulevaisuuden ennustaminen on vaikeampaa kuin menneisyyden selittely. :D
Quote from: Noottikriisi on 12.06.2016, 23:52:08
Quote from: yks vaan on 12.06.2016, 21:32:09
Jep ja paletti hajosi täysin 3310 ja parin muun mallin jälkeen. Ei vaan mopo pysynyt käsissä ja muut meni.
Nokialla oli jossain vaiheessa varmaan 50 mallia myynnissä ja kaikkea tehtiin vaan tekemisen vuoksi, tarpeista välittämättä.
Nokia teki kyllä todella monen mallisia kännyköitä mutta en tiedä oliko tämä ongelma. Eivät Nokian laitteet edelleenkään olleet huonoja tai vanhanaikaisia edes siinä vaiheessa kun alamäki oli jo alkanut.
Esimerkiksi vanhin poikani luopui vasta pari kuukautta sitten omasta Nokia N8 https://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_N8 (https://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_N8) puhelimestaan johon oli saanut asennettua kaikki normivimpaimet mitä nyt tarvitaan, Sportstracker, Whatsapp jne. Kamerakin oli 12 mpix ja kuvat todella laadukkaita. Kolmellakin pojallani oli alunperin samanlaiset mutta nuoremmat onnistuivat hajottamaan omansa jo aiemmin.
Nokia N9 https://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_N9 (https://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_N9) taas olisi ollut ihan hyvä alku Meegojärjestelmän kännyköille ellei kehitystä olisi torpattu Windowsin tieltä.
Vaimolla oli Nokia 808 https://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_808_PureView (https://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_808_PureView) jossa oli 41 megapikselin "hirviökamera". Sillä sai hyvissä olosuhteissa erinomaisia kuvia eikä käyttiksessäkään mitään dramaattista vikaa ollut.
Pidän erittäin suurena tekijänä Nokian alamäelle sitä että Euro revalvoitui eli vahvistui Dollariin nähden sen 40-50% 2000-luvun alussa jolloin Nokia menetti mahdollisuudet kilpailla hinnalla. Käyttöjärjestelmän syyttäminen oli vain yksityiskohta koko tapahtumasarjassa.
Niin ja tosiaan, tällä hetkellä näyttää vahvasti siltä että Windows kuolee kännyköissä mutta tulevaisuuden ennustaminen on vaikeampaa kuin menneisyyden selittely. :D
Nokia ei mennyt kaupaksi vahvan euron takia?!? Älä nyt viitsi...
Quote from: Noottikriisi on 12.06.2016, 23:52:08
Nokia teki kyllä todella monen mallisia kännyköitä mutta en tiedä oliko tämä ongelma. Eivät Nokian laitteet edelleenkään olleet huonoja tai vanhanaikaisia edes siinä vaiheessa kun alamäki oli jo alkanut.
Nokia alamäki alkoi lopulta kahdesta asiasta. Kosketusnäytöistä ja sovelluskaupoista. iPhone ja Android vetivät pidemmän korren. Molemmat Nokialla oli olemassa ennen kilpailijoitaan, mutta molemmat jätettiin kunnolla toteuttamatta.
Ne vanhat nokian näppäinpuhelimathan myyvät hyvin hyvä kun miltei vieläkin.
Quote from: Raksa_Mies on 13.06.2016, 05:59:34
Nokia ei mennyt kaupaksi vahvan euron takia?!? Älä nyt viitsi...
No, on toki ostajakunta jolle hinta ei merkitse mitään mutta monelle on yksi ehkä isokin tekijä puhelinta valitessa onko hintalapussa $270 vai $480.
Tämä oli tilanne Yhdysvaltain markkinoilla vuosien 2002 ja 2008 välillä puhelimelle jonka hinta Euroissa oli 300€.
Nokian kosketusnäytöt edellä mainitsemissani puhelinmalleissa vuosilta 2010-2012 olivat kyllä ainakin oman tuntumani perusteella ihan kilpailukykyisiä.
Quote from: Noottikriisi on 13.06.2016, 09:18:35
Nokian kosketusnäytöt edellä mainitsemissani puhelinmalleissa vuosilta 2010-2012 olivat kyllä ainakin oman tuntumani perusteella ihan kilpailukykyisiä.
Markkinoiden tuntuman perustella eivät olleet.
Enpä nähnyt kritiikkiä N8:n tai N9:n näytöistä.
N8:n kohdalla moitittiin hintaa (joka siis selittyy suurelta osin aiemmin näyttämälläni Euron revalvoitumisellla) ja N9:n kohdalla sitä että Meego oli käyttiksenä tiensä päässä koska tuolloin oli jo päätetty siirtyä pelkästään Windowsiin.
Eikös siinä Meegossa ollut ihan hyvin kehityspotentiaalia? Erään sortin Linux sekin on.
Quote from: Nikolas Ojala on 13.06.2016, 10:37:15
Eikös siinä Meegossa ollut ihan hyvin kehityspotentiaalia? Erään sortin Linux sekin on.
Oli hyvinkin. Meegon lopettaminen oli poliittinen päätös, koska windows.
Quote from: Nikolas Ojala on 13.06.2016, 10:37:15
Eikös siinä Meegossa ollut ihan hyvin kehityspotentiaalia? Erään sortin Linux sekin on.
Tekniseti ehkä, mutta se että Nokia olisi luonut uuden 'ekosysteemin' tilanteessa, jossa Apple ja Google olivat jo pitkällä, olisi ollut aikamoinen rutistus semminkin kun kaikki käppyrät kulkivat Nokian kohdalla kaakkoon.
^Nokia N9 sai erittäin hyviä arvosteluja sekä lehdissä että käyttäjiltä. Hintakin oli onnistuttu puristamaan hyvin edulliseksi.
Ainoa miinus, mutta sitäkin isompi, oli se että tiedettiin puhelimen jäävän ainoaksi Meegopuhelimeksi koska Nokia oli jo päättänyt panostaa kaiken Windowsiin.
Muuten tuo N9 -linja olisi voinut hyvinkin vetää Nokian puhelinmyynnin uuteen nousuun.
Mutta antaa olla, jossittelut sikseen ja katse tulevaisuuteen.
Quote from: Nikolas Ojala on 13.06.2016, 10:37:15
Eikös siinä Meegossa ollut ihan hyvin kehityspotentiaalia? Erään sortin Linux sekin on.
meego tuli auttamattomasti liian myöhään. Niikun vuosia liian myöhään. Ja kyllä se pohjaa unixiin ihan niinkuin iOS ja Androidkin.
Quote from: Noottikriisi on 13.06.2016, 12:11:42
Muuten tuo N9 -linja olisi voinut hyvinkin vetää Nokian puhelinmyynnin uuteen nousuun.
Eikä olisi, koska "appsit". Siinä vaiheessa koko ekosysteemin juttu olivat "appsit" ja appsien puutteessa ei millään systeemillä olisi ollut mitään mahdollisuuksia.
Quote from: Noottikriisi on 13.06.2016, 09:18:35
Quote from: Raksa_Mies on 13.06.2016, 05:59:34
Nokia ei mennyt kaupaksi vahvan euron takia?!? Älä nyt viitsi...
No, on toki ostajakunta jolle hinta ei merkitse mitään mutta monelle on yksi ehkä isokin tekijä puhelinta valitessa onko hintalapussa $270 vai $480.
Tämä oli tilanne Yhdysvaltain markkinoilla vuosien 2002 ja 2008 välillä puhelimelle jonka hinta Euroissa oli 300€.
Nokian kosketusnäytöt edellä mainitsemissani puhelinmalleissa vuosilta 2010-2012 olivat kyllä ainakin oman tuntumani perusteella ihan kilpailukykyisiä.
Käytettävyydessä iPhone oli valovuosia edellä. Appseja ihan eri mittakaavassa kuin Nokialaisiin. Ja mikä tärkeintä iPhone oli hittipuhelin, jonka kaikki halusivat; Nokia... no perässä hiihtävä insinöörien insinööreille kehittämä puhelin ilman mitään glamouria. Siinä ei valuuttakurssilla juuri merkitystä ollut.
Quote from: Noottikriisi on 13.06.2016, 10:30:15
Enpä nähnyt kritiikkiä N8:n tai N9:n näytöistä.
N8:n kohdalla moitittiin hintaa (joka siis selittyy suurelta osin aiemmin näyttämälläni Euron revalvoitumisellla) ja N9:n kohdalla sitä että Meego oli käyttiksenä tiensä päässä koska tuolloin oli jo päätetty siirtyä pelkästään Windowsiin.
N8 oli ihan paskaa. Huono kuuluvuus, bugisuus ja vitutus ettei ostanut iphone4:sta sen sijaan.
Quote from: Raksa_Mies on 12.06.2016, 10:04:52
vindows käyttis oli jo valittu tulevaksi Nokian käyttöjärjestelmäksi ennen elopin valintaa toimitusjohtajaksi.
Tai vielä todennäköisemmin toimitusjohtajan valinta oli se hetki jolloin päätettiin myös käyttöjärjestelmästä. Anssi Vanjoki olisi tarkoittanut Meegon (ja Androidin) valintaa ja kilpailemista omalla tuotekehityksellä. Stephen Elopin valinta oli, että siirrytään Microsoftiin ja säästetään tuotekehityksestä.
Kummassakin tapauksessa siirtymä olisi tarkoittanut Symbianin kuolemaa, mutta Vanjoen tapauksessa Symbian-softakehittäjille oltaisiin tarjottu reitti jota pitkin he olisivat saaneet softansa portattua Meegolle. Todennäköisesti tämä olisi tarkoittanut softien uudeleenkirjoittamista, mutta Nokia olisi silti tehnyt sen, koska ekosysteemi.
Windows phonelle tämä ei ollut mahdollista, koska käyttis oli liian keskeneräinen joten Symbian kirveestä kerralla. Lisäksi kun selvisi kuinka keskeneräinen WP oli, niin jollekulle olisi voinut tulla houkutus myös ehdottaa Symbianilla jatkamista jos sitä ei olisi oltu niin näkyvästi tapettu.
Quote from: zache on 13.06.2016, 14:58:32
Quote from: Raksa_Mies on 12.06.2016, 10:04:52
vindows käyttis oli jo valittu tulevaksi Nokian käyttöjärjestelmäksi ennen elopin valintaa toimitusjohtajaksi.
Tai vielä todennäköisemmin toimitusjohtajan valinta oli se hetki jolloin päätettiin myös käyttöjärjestelmästä. Anssi Vanjoki olisi tarkoittanut Meegon (ja Androidin) valintaa ja kilpailemista omalla tuotekehityksellä. Stephen Elopin valinta oli, että siirrytään Microsoftiin ja säästetään tuotekehityksestä.
Kummassakin tapauksessa siirtymä olisi tarkoittanut Symbianin kuolemaa, mutta Vanjoen tapauksessa Symbian-softakehittäjille oltaisiin tarjottu reitti jota pitkin he olisivat saaneet softansa portattua Meegolle. Todennäköisesti tämä olisi tarkoittanut softien uudeleenkirjoittamista, mutta Nokia olisi silti tehnyt sen, koska ekosysteemi.
Windows phonelle tämä ei ollut mahdollista, koska käyttis oli liian keskeneräinen joten Symbian kirveestä kerralla. Lisäksi kun selvisi kuinka keskeneräinen WP oli, niin jollekulle olisi voinut tulla houkutus myös ehdottaa Symbianilla jatkamista jos sitä ei olisi oltu niin näkyvästi tapettu.
Ei. Päätös vinpaskasta tehtiin päätös ennen uuden toimarin valintaa. Kun päätös uudesta käyttiksestä oli valittu, valittiin toimari vindowsin takia juuri Microsoftilta. Ei tuore toimari päätä niin tärkeää asiaa kuin uusi käyttöjärjestelmä.
Quote from: Mr.Reese on 13.06.2016, 14:57:32
Quote from: Noottikriisi on 13.06.2016, 10:30:15
Enpä nähnyt kritiikkiä N8:n tai N9:n näytöistä.
N8:n kohdalla moitittiin hintaa (joka siis selittyy suurelta osin aiemmin näyttämälläni Euron revalvoitumisellla) ja N9:n kohdalla sitä että Meego oli käyttiksenä tiensä päässä koska tuolloin oli jo päätetty siirtyä pelkästään Windowsiin.
N8 oli ihan paskaa. Huono kuuluvuus, bugisuus ja vitutus ettei ostanut iphone4:sta sen sijaan.
Juuri näin. N8:ssa oli mahdollisuuksia, mutta erittäin keskeneräinen tuote.
Lisäys: kuvaavaa on, että Applelta tuli iPhone 4 2010 ja tämän jälkeen tullut puolenkymmentä mallia kuudessa vuodessa. Nokialta taas kuudessa vuodessa niin monta eri mallia, että kuka pysyy perässä.
Quote from: Raksa_Mies on 13.06.2016, 15:04:09
Ei. Päätös vinpaskasta tehtiin päätös ennen uuden toimarin valintaa. Kun päätös uudesta käyttiksestä oli valittu, valittiin toimari vindowsin takia juuri Microsoftilta. Ei tuore toimari päätä niin tärkeää asiaa kuin uusi käyttöjärjestelmä.
Mahdollisesti noin ja olen myös sitä mieltä, että Elop toteutti yhtiön hallituksen valitsemaa strategiaa. Se mitä yritin sanoa on, että se valinta mihin käyttikseen siirrytään yms. oli auki lähes yhtä pitkään kuin mitä tuo toimitusjohtajavalintakin. Eli siellä ei ollut päätetty puolta vuotta aikaisemmin siirtyä Microsoftiin ja etsitty M$ pomo toimitusjohtajaksi sitä varten vaan siinä vaiheessa kun oltiin valitsemassa Kallasvuolle seuraajaa myös käyttöjärjestelmän valinta oli vielä auki.
Quote from: Raksa_Mies on 13.06.2016, 15:04:55
Juuri näin. N8:ssa oli mahdollisuuksia, mutta erittäin keskeneräinen tuote.
Jos ne eivät olisi tehneet käyttisjumppaansa, niin sieltä ei olisi tullut N8:ia vaan Maemo-laite N8-tyyppisellä raudalla (ts. Columbus (http://muropaketti.com/artikkelit/nokia-meegon-tarina/5/)). Laitteen julkaisu vaan kusi siihen, että Nokia lähti Meego-kimppaan Intelin ja Samsungin kanssa ja joutui kirjoittamaan softaalustaa uusiksi sen sijaan, että olisi käyttänyt jo aikaisemmissa laitteissa ollutta Maemoa.