News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-09-03 IL:Nokia myy puhelinliiketoimintansa Microsoftille.

Started by Nuivanlinna, 03.09.2013, 06:26:21

Previous topic - Next topic

Maatiaisjuntitar

#30
QuoteVihreät: Suomesta verkkopalvelujen turvasatama

Vihreät ehdottaa, että Suomesta tehtäisiin verkkopalveluiden turvasatama. Verkkoliikenteen palvelinkeskuksia voisi puolueen mukaan houkutella maahamme lupauksella, että keskusten kautta kulkevaa tietoliikennettä ei urkita.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/524899/Vihreat+Suomesta+verkkopalvelujen+turvasatama

Taloussanomat
3.9.2013 08:35
QuoteMicrosoft perustaa Suomeen uuden datakeskuksen
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/09/03/microsoft-perustaa-suomeen-uuden-datakeskuksen/201312194/170

QuoteNational Security Agency (suom. "Kansallinen turvallisuusvirasto") eli NSA[1] on 4. marraskuuta 1952 perustettu Yhdysvaltain tiedusteluelin ja virasto, jonka erikoisaloja ovat kryptoanalyysi, kryptografia ja signaalitiedustelu. NSA:n tehtäviin kuuluvat vieraiden kielten osaaminen, sähköinen salakuuntelu, salakirjoituksen purku sekä Yhdysvaltain kansallisen turvallisuuden ylläpitäminen yhteistyössä liittovaltion poliisin FBI:n kanssa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/NSA

QuoteMicrosoft auttanut NSA:ta verkkourkinnassa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013071117257705_ul.shtml

nollatoleranssi

Varsin surullista että näin hyvätasoinen suomalaisyhtiö hajoitettiin parissa vuodessa "troijan puuhevosen" kautta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Dharma

Vaikea nähdä kaupassa Suomen ja suomalaisten kannalta mitään hyvää. Tuotanto ja tulot siirtyvät yhä enemmän Suomen rajojen ja verottajan ulottumattomiin. Vihreät voittivat, talouskasvu on pysyvästi negatiivista.

nollatoleranssi

Quote from: Tommi Korhonen on 03.09.2013, 09:57:04
Vain suomalainen pystyy tähän. Perse on kipeä ja vähän valuu, Floppi on pakannut matkalaukkunsa ja on suihkussa ja suomalainen ihmettelee että mitähän tapahtui ja olisko kaikki sattumaa.

Olin Nokia-salaliittoteoreetikko alusta pitäen ja silti ihmettelen että oliko se oikeasti niin lyhyt aika kuin kaksi vuotta! 40%(heikkenevästä) maailmanmarkkinatilanteesta nollille ja amerikkalaisten taskuun. Aika saavutus. Eikä kukaan Nokia johdossa tee mitään.  Ainoastaan joku pikkusijoittajien joukko kiukuttelee... Kyllä on suomalaisia Nokia johtajia ollut joku muukin asia vaientamassa kuin Elopin karisma.

Käsittämätöntä että näin iso kupru onnistuu ilman soraääniä. On tiedustelu ollut kohdallaan. Ja Nokia itsenäisten käyttisten tuhon jälkeen jatkossa entistä enemmän.

Hyvin pelattu, Jorma.

Suomalainen ongelma tässä on jälleen kerran nähtävissä. Eli kun halutaan hinnalla millä hyvänsä ulkomaalaisia hommiin ja kukaan ei uskalla tehdä minkäänlaista arvostelua, vaikka firma menisi alta ja romuttuisi päivä päivältä.

En usko että kukaan on suoranaisesti vaientanut suomalaisia Nokia-johtajia, vaan eiköhän tämä homma hajoitettu ihan omin päin. Suomalaisten hyväuskoisuus tässä jälleen kerran nähtiin.

Mitä tuo sitten tarkoittaa Suomelle? Nokialta alkaa pikku hiljaa kadota suomalaiset johtajat ja työntekijät. Toimintoja sulautetaan Microsoftiin ja väkeä vähennetään. Ydintoiminnot katoavat pikku hiljaa Suomesta jne.

Surullistahan tuo on, että maailman suurin puhelinvalmistaja noin 5-10 vuoden ajalta tuhotaan kahdessa vuodessa täysin kappaleiksi. Nokian puhelimet vielä myivät varsin hyvin, vaikka mukana oli huonoin käyttöjärjestelmä Windows.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Dharma

Quote from: Soromnoo on 03.09.2013, 08:14:47
On niin härski kuvio että... Luulisi tuossa jo rikotun lakejakin koska eikös toimitusjohtahan pitäisi ajaa sen yrityksen etuja jossa työskentelee? Noh, hevoset ovat jo karanneet mutta toivottavasti kauppa äänestetään nurin.

Arvaisin on, että on hyvin epätodennäköistä, etteikö koko Elop-kuviota olisi etukäteen hyväksytetty osakkeenomistajien enemmistöllä (tai siis näiden edustajalla). Eli kyllä tässä varmaan haistettiin, että nyt voidaan napsaista Nokia halvalla MS:lle ja tästä tuotot sitten omistajille. Eihän tässä omistajat kärsi vaan suomalaiset veronmaksajat ja talous, kun oletettavaa on, että Nokian tuotannosta yhä vähemmän tapahtuu Suomessa jatkossa.

Siili

Quote from: ankka on 03.09.2013, 10:00:18
Quote
http://www.talouselama.fi/uutiset/vapaavuorelta+lohdutuksen+sana+muut+ostajavaihtoehdot+olisivat+olleet+selvasti+huonompia/a2201895

Vapaavuoren mukaan kaupalla ei ole välittömiä vaikutuksia työpaikkoihin, henkilöstön asemaan tai verotuloihin Suomessa.

Paino sanassa "välitön".  Tuskinpa Vapaavuorikaan on sellainen stubbelo, ettei tietäisi edessä olevan Nokian matkapuhelimiin liittyvän toiminnan alasajo Suomessa.  Hyvässä lykyssä sopivasti jo ennen seuraavia eduskuntavaaleja.

nollatoleranssi

Quote from: Dharma on 03.09.2013, 10:13:48
Arvaisin on, että on hyvin epätodennäköistä, etteikö koko Elop-kuviota olisi etukäteen hyväksytetty osakkeenomistajien enemmistöllä (tai siis näiden edustajalla). Eli kyllä tässä varmaan haistettiin, että nyt voidaan napsaista Nokia halvalla MS:lle ja tästä tuotot sitten omistajille. Eihän tässä omistajat kärsi vaan suomalaiset veronmaksajat ja talous, kun oletettavaa on, että Nokian tuotannosta yhä vähemmän tapahtuu Suomessa jatkossa.

Microsoftilla ei puhelintoimintaa ollut nimeksikään. Koko toiminta oli jo etukäteen suunniteltu hyvissä ajoin. Tästä osoituksena sekin, ettei Microsoft halunnut liikaa tukea Nokiaa ja wphone käyttöjärjestelmää vaan tarkoitus oli tietoisesti romuttaa yhtiön kurssia ostoon asti.

Olen aikaisemmin ollut aina Nokian kannalla, mutta tämän uutisen perusteella on pakko hankkia muu luuri.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Faidros.

Quote from: Leijona78 on 03.09.2013, 09:58:16
Quote from: Faidros. on 03.09.2013, 07:12:36
Nokia brändi on kielletty Nokian omissa matkaviestimissä vuoteen 2016 saakka.

Mistäs tämän infon otit?

Nyt en muista mistä sen löysin aamulla, mutta Talouselämässä uutisesta löytyy nyt myös.
http://talouselama.fi/nokialandia/tulevissa+nokian+alypuhelimissa+ei+enaa+lue+sanaa+nokia/a2201901
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

nollatoleranssi

Quote from: Siili on 03.09.2013, 10:16:21
Paino sanassa "välitön".  Tuskinpa Vapaavuorikaan on sellainen stubbelo, ettei tietäisi edessä olevan Nokian matkapuhelimiin liittyvän toiminnan alasajo Suomessa.  Hyvässä lykyssä sopivasti jo ennen seuraavia eduskuntavaaleja.

Nokialaisten kannattaisi yrittää keksiä uusia innovaatioita ja yrityksiä. Microsoft on troijan hevonen joka vie osaamistaidon Suomesta pois ja sen jälkeen myy toiminnot tarpeettomina.

Nokia voi olla yrityksenä hajoitettu jo ennen seuraavia eduskuntavaaleja.


Olen järkyttynyt uutisesta. Varsinkin kun Nokia ei koskaan ollut sellaisessa tilanteessa, että olisi ollut minkään pakkomyynnin aika. Nokia olisi helpostikin voinut Android-puhelimilla nousta jälleen kerran puhelinmyynnin kärkeen. Nyt Nokia on mennyttä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Noottikriisi

Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 10:18:19

Olen aikaisemmin ollut aina Nokian kannalla, mutta tämän uutisen perusteella on pakko hankkia muu luuri.

Sama reaktio minullakin. Oikeastaan tämä on helpotus koska isänmaallisena konservatiivina olen roikkunut Nokialaisessa vaikka en olekaan ollut tyytyväinen. Voisin seuraavaksi kokeilla Jollaa.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

PaulR

QuoteNokian osake avasi 47 prosentin nousuun

Nokian osake nousi heti Helsingin pörssin auettua 47 prosenttia.

Aamun Nokia-uutinen teki Nokian osakkeesta todellisen raketin Helsingin pörssissä.

Heti pörssin auettua Nokian osake ampaisi 47 prosentin nousuun. Kello 10.05 osakkeella käytiin kauppaa 4,32 euron hintaan. Maanantaina illalla Nokian osake maksoi Helsingin pörssin sulkeutuessa 2,98 euroa.

Yhtiö tiedotti aamulla, että Microsoft ostaa Nokian matkapuhelimet 5,44 miljardilla eurolla

http://www.taloussanomat.fi/porssi/2013/09/03/nokian-osake-avasi-47-prosentin-nousuun/201312214/170

Tyynnyttänee piensijoittajaa.

Titus

Quote from: Tragedian synty on 03.09.2013, 09:23:45
Kuinkahan suuri lasti kultamunia tuolla rahasummalla saataisiin tänne luomaan Stubbin suurta utopiaa?  :flowerhat:

5,4mrd eli nykykultamunien kustannukset parin vuoden ajalta.

Karu on meininki businessmaailmassa, ja vielä karummaksi muuttuu kun
Microsoft tarjoaa "hyville" suomalaisille työntekijöille sauman siirtyä muuanne
töihin ja lemppaa loput työkkäriin. tämä sitten kerttaa 10 alihankkijoiden, varsinkin
konsultoinnin, osalta.

Surulliseksi vetää ja suorastaan vituttaa broilereiden "luodaan jotain suurta"-puheet.

Ihan noin vaan niinkuin paperiteollisuuden ja puhelinten valmistuksen kanssa, vai mitä stubelo ?


:flowerhat:
that's a bingo!

Dharma

Kurssinousu on odotetun vaisu. Kauppahinta on todella alhainen.

nollatoleranssi

Olisi mielenkiintoista nähdä Jorma Ollilan naama kun kuuli tuosta uutisesta.

IS:ssä Kaikkosen kommentti oli paras:

- Ilmeisesti mitään patsashanketta Elopille ei nyt suoranaisesti ole vireillä, Antti Kaikkonen lohkaisi
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Dharma

Nokian pörssiarvo nousi 3,3 mrd e tänä aamuna. Se on suoraan summa, jonka Nokia kirjaa myyntivoittoa kaupasta.

nollatoleranssi

Jos kauppa jäisi toteutumatta viranomaisista johtuvista syistä, Microsoft sitoutuu maksamaan Nokialle 750 miljoonan dollarin peruuntumiskorvauksen.

Kaupan toteutuminen vaatii Nokian osakkeenomistajien hyväksynnän. Nokia aikoo järjestää ylimääräisen yhtiökokouksen marraskuun 19. päivä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Nokian osakkeenomistajat siis päättävät kaupasta lopullisesti. Suomessa on paljon osakkeenomistajia.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Dharma

Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 10:44:20
Nokian osakkeenomistajat siis päättävät kaupasta lopullisesti. Suomessa on paljon osakkeenomistajia.

Kyseessä ei ole koko osakekannan lunastus, mihin käsittääkseni tarvitaan 90 % äänistä, vaan osan myynti, mihin riittää 50 %. Tuo on varmasti varmistettu etukäteen.

Elop tuli paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaljooooooooooooooooooon halvemmaksi MS:lle kuin vihamielinen valtaus em. syistä.

Leijona78

Dagens Industrissa teknologiabloggari Robert Scoble toteaa haastattelussa että:

Quote
Mitä sanot hinnasta?
"Se on hieman alhainen, alhaisempi kuin mitä Skypestä maksettiin. Tämä on hyvä kauppa Microsoftille"

Quote"Mutta kauppa ei tuo heille tavaramerkkiä, Microsoft ei usko Nokia-tavaramerkkiin. Sanoma tässä on että "me luomme oman laitteistomme (hardware)" ja vuoden sisällä tästä tulee Microsoft-puhelin olemaan kaupoista saatavilla."

http://www.di.se/#!/artiklar/2013/9/3/teknikoraklet-de-hade-inget-val/
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

foobar

Quote from: Titus on 03.09.2013, 10:32:12
Surulliseksi vetää ja suorastaan vituttaa broilereiden "luodaan jotain suurta"-puheet.

Ihan noin vaan niinkuin paperiteollisuuden ja puhelinten valmistuksen kanssa, vai mitä stubelo ?

Nokialla oli ihan itse luodut ongelmansa, mutta silti...

Hallitus luo jotain suurta. Se syntyy yhdistämällä Kokoomuksen (myydään tai suorastaan luovutetaan strategiset ja arvokkaat omistukset halvalla ulkomaille jotta päästään itse hymyilemään parrasvaloihin), vasemmiston (jaetaan tukia projekteille jotka eivät taloudellisesti kannata verottamalla hengiltä sellaiset jotka kannattavat) ja Vihreiden (luodaan parempaa maailmaa aiheuttamalla konkreettista haittaa kilpailukyvylle ja liikkeenharjoittamisvapaudelle, saavuttaen vain ideologista karmaa) toimintatapojen huonoimmat puolet. Mitään muuta kuin suunnaton kansallinen katastrofi ei voi olla edessä.

Onnettominta tässä kuviossa on, että asiain ajaminen on johtanut tilanteeseen, jossa kansa ei enää halua äänestää valtaan ketään, joka tilannetta haluaisi korjata. Edessä on vääjäämätön katastrofi, jota kohden poliitikot - suuri osa kansaa tukenaan - hullunkiilto silmissä ajavat kaasua painaen. Kaikki ilman poliittisia kytköksiä voittoa tuottava suomalaisomisteinen liiketoiminta uhkaa luhistua julkisen talouden alle, eikä ketään kiinnosta. Tulevaisuuskuva ei voisi mielestäni olla paljoa onnettomampi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Dharma

Quote from: Leijona78 on 03.09.2013, 10:52:45
Dagens Industrissa teknologiabloggari Robert Scoble toteaa haastattelussa että:

Quote
Mitä sanot hinnasta?
"Se on hieman alhainen, alhaisempi kuin mitä Skypestä maksettiin. Tämä on hyvä kauppa Microsoftille"

Quote"Mutta kauppa ei tuo heille tavaramerkkiä, Microsoft ei usko Nokia-tavaramerkkiin. Sanoma tässä on että "me luomme oman laitteistomme (hardware)" ja vuoden sisällä tästä tulee Microsoft-puhelin olemaan kaupoista saatavilla."

http://www.di.se/#!/artiklar/2013/9/3/teknikoraklet-de-hade-inget-val/

Tämä juuri. Maailmasta katoavat Nokia-merkkiset puhelimet 30 kuukaudeksi, jona aikana Nokian älypuhelimien merkiksi tulee MS ja halpapuhelimien Aisha tms.

foobar

Quote from: Leijona78 on 03.09.2013, 10:52:45
Quote"Mutta kauppa ei tuo heille tavaramerkkiä, Microsoft ei usko Nokia-tavaramerkkiin. Sanoma tässä on että "me luomme oman laitteistomme (hardware)" ja vuoden sisällä tästä tulee Microsoft-puhelin olemaan kaupoista saatavilla."

http://www.di.se/#!/artiklar/2013/9/3/teknikoraklet-de-hade-inget-val/

Microsoftin on löydettävä itselleen uusi brändi. Yritysmaailman ulkopuolella sen oma nimi on nykyään arvoltaan jossain merkityksettömän ja kirosanan välimaastossa, ja Blackberry on todistanut ettei mikään firma voi menestyä puhelinmarkkinoilla vain nojaamalla yrityskäyttäjiin.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Topi Junkkari

Quote from: Noottikriisi on 03.09.2013, 10:26:52
Sama reaktio minullakin. Oikeastaan tämä on helpotus koska isänmaallisena konservatiivina olen roikkunut Nokialaisessa vaikka en olekaan ollut tyytyväinen. Voisin seuraavaksi kokeilla Jollaa.

Samasta syystä minun kaikki kännykkäni ovat olleet nokialaisia. Viikon verran olen nyt käyttänyt N9:ä, joka jäi viimeiseksi oikeaksi Nokiaksi. Jos Jolla pysyy pinnalla ja saa tuulta purjeisiinsa, seuraava puhelimeni sitten muutaman vuoden päästä on Jolla. Olen isänmaallinen konservatiivi ja uskontoni on Linux.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Dharma

Quote from: foobar on 03.09.2013, 10:58:28

Microsoftin on löydettävä itselleen uusi brändi. Yritysmaailman ulkopuolella sen oma nimi on nykyään arvoltaan jossain merkityksettömän ja kirosanan välimaastossa, ja Blackberry on todistanut ettei mikään firma voi menestyä puhelinmarkkinoilla vain nojaamalla yrityskäyttäjiin.

Näyttäisi siltä, että MS rakentaa nyt uutta yksinoikeusbrändiä. Veikkaisin, että Samsungilta loppuvat MS-puhelimet pian. Liikeideana tässä on vaatia MS-puhelinta, jotta MS-käyttöjärjestelmä toimii puhelimessa ja luoda näin suljettu ekosysteemi Windowsin ympärille PC:stä, tabletteihin ja kännyköihin. Vastaava strategia siis kuin Applella ja eri kuin Googlella.

nollatoleranssi

Quote from: Dharma on 03.09.2013, 10:46:23
Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 10:44:20
Nokian osakkeenomistajat siis päättävät kaupasta lopullisesti. Suomessa on paljon osakkeenomistajia.

Kyseessä ei ole koko osakekannan lunastus, mihin käsittääkseni tarvitaan 90 % äänistä, vaan osan myynti, mihin riittää 50 %. Tuo on varmasti varmistettu etukäteen.

Elop tuli paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaljooooooooooooooooooon halvemmaksi MS:lle kuin vihamielinen valtaus em. syistä.

Olet oikeassa. Ei tälläisiä uutisia myöskään julistettaisi, jos kauppa ei olisi jo kulisseissa "varma".
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Dharma

Nokian kurssi asettui 4,1:n tietämille, missä se oli viimeksi huhtikuussa 2012. Siinä teille pikavoitot eli aika lailla luu käteen jäi kyllä sijoittajillekin.

Titus

that's a bingo!

niemi2

On varsin selkeää, että Elopista ei olisi tullut MS:n johtajaa Nokiassa antamansa näytön perusteella. Elop-efekti tulee jäämään taloustieteeseen troijalaisena.


MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Dharma

Quote from: nollatoleranssi on 03.09.2013, 11:03:48

Olet oikeassa. Ei tälläisiä uutisia myöskään julistettaisi, jos kauppa ei olisi jo kulisseissa "varma".

Jos hetken aikaa leikkisi, että Elopia ei olisi koskaan palkattu Nokiaan, niin saadakseen sen,  mitä nyt MS sai, MS:n pitäisi saad 90 % äänistä (=koko osakekannan lunastus) tai tarjota sitten niin paljon rahaa, että johto hyväksyisi sen. Olennaista tässä on se, olisiko tuo tarjottu summa nykyistä suurempi? Sitä ei toki voi kukaan tietää, mutta melko moni varmaan uskoo, että olisi. Hyvin pelattu MS!

foobar

Quote from: Dharma on 03.09.2013, 11:03:16
Quote from: foobar on 03.09.2013, 10:58:28

Microsoftin on löydettävä itselleen uusi brändi. Yritysmaailman ulkopuolella sen oma nimi on nykyään arvoltaan jossain merkityksettömän ja kirosanan välimaastossa, ja Blackberry on todistanut ettei mikään firma voi menestyä puhelinmarkkinoilla vain nojaamalla yrityskäyttäjiin.

Näyttäisi siltä, että MS rakentaa nyt uutta yksinoikeusbrändiä. Veikkaisin, että Samsungilta loppuvat MS-puhelimet pian. Liikeideana tässä on vaatia MS-puhelinta, jotta MS-käyttöjärjestelmä toimii puhelimessa ja luoda näin suljettu ekosysteemi Windowsin ympärille PC:stä, tabletteihin ja kännyköihin. Vastaava strategia siis kuin Applella ja eri kuin Googlella.

Microsoftin Android-puhelimille äskettäin julkaisema (kökkö, mutta kuitenkin) Office-paketti herättää kuitenkin epäilyksiä siitä, onko yllä kuvattu strategia niin vahvasti Microsoftin ohjattavissa kuin he haluaisivat. Yrittää toki voi, mutta Windowsin vahvuus ITC-yleismarkkinoilla on ollut loivassa laskussa jo pitkään, eikä sille mm. tablettien yhä parantuessa ole mielestäni tulevaisuudessakaan paljoa parantumismahdollisuuksia. Voivat he yrittää kopioida Applen strategioita, mutta tähän mennessä yritys on mennyt pahasti mönkään.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.