News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-09-03 IL:Nokia myy puhelinliiketoimintansa Microsoftille.

Started by Nuivanlinna, 03.09.2013, 06:26:21

Previous topic - Next topic

Lemmy

Quote from: jopelius on 04.09.2013, 08:00:52
Nokia-keskustelusta on jäänyt kokonaan unohduksiin mistä kaikki vaikeudet alkoivat/johtuivat.

Ollilan vittuilusta Gatesille ?
http://www.siliconinvestor.com/readreplies.aspx?msgid=14098328
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Lalli IsoTalo

Quote from: 101 dalmatialaista on 04.09.2013, 08:09:45
Puhelimia Nokia tuskin tulee enää tekemään, se juna meni jo.

Ehkäpä sen kannattaisi tehdä kauniita, rintataskuun mahtuvia hirviökameroita.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Dharma

2,5 vuotta sitten pohdittiin Elopin roolia Nokiassa ja takeover by MS oli tapetilla. Oli vaikea ymmärtää muuten Elopin päätöstä ottaa WP ja hylätä muut. Tuolloin laskettiin MS:n kassaa ja pohdittiin, miten Nokian hajautunut omistusrakenne mahdollistaisi 90+ %:n saamisen osakkeista. Nokian kurssi oli tuolloin noin 6 e. Tulos oli näissä laskelmissa se, että MS voisi ostaa Nokian kassallaan helposti, mutta kalliiksi tulisi ja tulos olisi epävarma.

2,5 vuotta myöhemmin Nokian kurssi oli puolittunut ja MS:n ei tarvinnut ostaa kuin puolen osakkeista kannatus. Säästö vs. em. pohdintaan oli ainakin 5 mrd e +preemiot valtauksesta eli voisi sanoa, että MS säästi luokkaa 10 mrd e (mutta toki ei saanut NSN:ää eikä patentteja yms.).

Itse näen asian näin ja on se kumma, miten suurin osa suomalaisesta mediasta kirjoittaa jotain ihan muuta. Jokainen uskokoon toki mitä haluaa ja maksakoon siitä. Oma lineni oli 2,5 vuotta sitten tämä:

11.2.2011: "Nokia voi hyvin tehdä pari miikkavuotta ja kurssi reagoida niihin. Mutta jos mennään 3-4 e tasolle nykysetupilla, niin minunkin on pakko ostaa iso läjä, vaikka en tykkääkään asiasta. Noista paloista saa hyvän hinnan, kunhan osaa paketoida ja sitä osaamista maailmalla on. M&A ovat vauhdissa juuri näissä segmenteissä semivapaalla rahalla."

http://www.pokeritieto.com/keskustelu/yleista-hopinaa/anssin-sijoituspaivis-keskustelu-t36135-120.html#p757142

Nykysetup ei pätenyt, koska kassaa paloi niin pirusti tappioihin ja NSN:n puolikkaaseen. Niinpä en ostanut ja lukuunottamatta eilistä nousua, tämä strategia tuotti voittoa. En harrasta shorttausta.

nollatoleranssi

Nokia tapauksesta tulee mieleen tapaus FC Allianssi.

Tuolloin oli aivan yhtä puusilmät toimittajat ja vaikuttajat hurraamassa "täysin tuntemattomalle kiinalaisomistajalle", joka tuli tekemään vähän pätäkkää Suomeen.

Kyseistä täysin tuntematonta kiinalaismiestä pidettiin Suomen pelastajana ja Suomen jalkapallon pelastajana. Kukaan ei julkisessa mediassa tajunnut, että kyse voisi olla ns. huijauksesta.

Ehkä Suomessakin aletaan tajuamaan, etteivät ne suuret puheet ulkomaalaisten tekijöiden kautta paljon merkitse, vaan teot. Muutenkin ei ketään tahoa oikeasti kiinnosta jokin pikku maa Suomi. Maata kehutaan vain jos siitä ajatellaan olevan jotakin hyötyä itselle.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: jopelius on 04.09.2013, 08:00:52
Nokia-keskustelusta on jäänyt kokonaan unohduksiin mistä kaikki vaikeudet alkoivat/johtuivat. Ja jatkuvat edelleenkin.

Vielä 2006 -2010 Nokialla oli koko mobiili-päätelaitealan suurin tuotekehitys panostus. Koko alan tiedossa oli kehityssuunta joka johti yhä älykkäämpiin päätelaitteisiin. Nokialla oli kehituksen alaisena hyvin monia erilaisia laiteratkaisuja joihin myös tarvittiin uutta käyttöjärjestelmää.

Sitä samaa käyttöjärjestelmää kehitellään edelleenkin. Eikä vieläkään ole syntynyt valmista. Vastaavasti Google kehitti paljon pienemmillä resursseilla ja jopa osaamisella oman älypyhelimien käyttöjärjestelmänsä (Android) valmiiksi noin reilussa vuodessa.

Miettikääpä miksi meni näin?

Sen verran voin vihjata että kaikki ei ollut kiinni Nokiastakaan.

Viimeinen vaihe koko kehityskulussa alkoi Elop'in tullessa Nokian toimitusjohtajaksi mutta peli oli siinä vaiheessa käytännössä jo ohitse Nokian kohdalta. Hän teki kuitenkin oman hommansa tehokkaasti.

Lähinnä Nokia menetti tuossa vain reilusti aikaa. Mutta ei Nokialla peliä ollut vielä mitenkään menetetty. Oli edelleen kännyköissä markkinajohtajana. Elopin aikakaudellakin 30%:a, kun aloitti.

Toisin sanoen osaava toimitusjohtaja olisi voinut kääntää vielä Nokian kurssin, ei myyrä. Vähemmälle huomiolle keskustelussa on jäänyt sekin, ettei Microsoft palkkaisi sellaista tumpeloa uudestaan firmaansa kuin Elop, jos kyse olisi todellisesta mokaajasta (kuten tälläkin palstalla on asiaa kommentoitu).

Muutenkin MS:n johtajan Steve Ballmerin julkiset kannanotot ovat osoittaneet sellaista ylimielisyyttä, että jos kyse olisi oikeasti "tasaväkisestä liitosta" niin varmastikin MS olisi tukenut paljon vahvemmin Nokiaa. Esim. tietynlaiset laitetuki ja päivitysjutut Nokia on saanut vasta jälkikäteen kuten Windows-tuotemerkin käyttöön ottamisen, vaikka oli sentään suurempi tekijä markkinoilla kuin mikään muu yhtiö ja sitoutui Windowsiin.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Dharma

Aikamme uskontoa. Asiallinen kolumni Ollilasta, mutta loppuun pitää liittää aiheeseen täysin liittymätön kateetti:

QuoteOllila voi varautua jatkossakin mätien kananmunien ja tomaattien sateeseen. Hänen kipparoimanaan  öljyjätti Shell ui herkille arktisille alueille öljynhimoissaan. Monien mielestä tämä on häpeällistä.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/ollilan+selityksia+odotellessa/201309499001


siviilitarkkailija


QuoteToivottavasti, koska koko puhelinjunaa ei ole enää edes olemassa parin vuoden kuluttua. On vain digitaalinen päätelaite(+radiotie)-, käyttöjärjestelmä- ja 3:rd party -ohjelmistojuna.

Luuletteko että ihmiset hyväksyvät, ilman että markkinoita aletaan manipuloida, oman henkilökohtaisen viestintänsä sekä viestiensä siirtämisen MS pilvipalvemiin. Lopputuloksena on se että käyttäjällä on kourassaan pelkkä tyhmä päätelaite jossa ei ole mitään tietoa ja kaikki tieto sekä käyttäjän ajatukset, yksityiset tiedot sekä tallennetaan MS oulussa hurisevaan tietokonekeskukseen? Toisaalta aika monet äänestävät ****:tä ja k******a että tyhmyyden määrää ei voi aliarvioida. Suomessa näin voi käydä, maailmalla ei. Ihmisten toiminnasta ja olemuksesta puhelin tallentaa liian paljon arkaluonteista ja yksityistä tietoa että ihmiset isossa maailmassa kertakaikkiaan eivät tule hyväksymään MS pilvipalveluja.

Itseasiassa MS pilvipalvelun käyttö on niin perseestä ja niin tolkuttoman surkeaa että ne jotka mokomaa käyttävät, käyttänevät sitä koska se on niin kivaa kuin facebook. Aina on kaikki levällään ja mitään todellista ei koskaan saada aikaan. Erona facebookiin on se että maksut ovat perkeleellisen kalliita ja näitä maksuja vastaan ei saa asikkaiden ehdottomasti vaatimaa tietoturvaa ja vielä vähemmän ehdottoman tärkeitä tuki- ja huoltopalveluja. Ne ihmiset jotka eivät työssään tee mitään erityisen tärkeää tai kannattavaa, varmasti arvostavat pilvipalveluja oikeinkin paljon. Ne joilla taas on yritykselle annettavaa, eivät niinkään kuin ehkä pakosta koska joskus täytyy yrityksessä kuin yrityksessä tulla toimeen myös lahjattomampien työntekijöiden kanssa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Kimmo Andersson

Quote from: Mindy on 04.09.2013, 02:11:47
Paitsi ettei Lumioitten menestys ole Windows Phonen menestystä vaan just ja tasan tarkkaan Nokian menestystä. Itsekin ostin Lumia 620:n ja ostatin anopilla Lumia 520:n, koska ne olivat Nokian rautaa. Windows Phone oli vaan osa pakettia, ja puolen vuoden käyttökokemuksella se heikoin osa. Käyttöliittymältään ihan kiva, mä tykkään niistä tiilistä selkeyden ja muokattavuuden takia, mutta Mikkisofta on kieltäytynyt luomasta muutamia vanhasta Symbianista tuttuja perustemppuja käyttikseensä. Onneksi Noksu on vanhan kunnon luotettavan Noksun tavoin pelastanut paljon Lumioissa, mitä Mikkisofta on ensin pilannut. Lumiat on ainoita Windows Phoneja, joissa kartat saa tallennetuksi micro SD-kortille. Noksu teki oman Lumian tiedostonhallintasovelluksen (betaversio tosin), jolla kuvien ja videoiden lisäksi myös karttojen tallennuspaikaksi voi määrittää micro SD-kortin. 

Miksi karttadatat pitäisi ladata sd-kortille? Minulla Lumia 920-mallissa ei ole edes sd-korttipaikkaa. Suomen karttatiedot ~260Mt mahtuvat puhelimen omaan muistiin. Tosin siinä on 4 kertaa enemmän muistia kuin 620-mallissa, joten ehkä microsd-korttien tarve on tarpeellinen.

gloaming

Quote from: siviilitarkkailija on 04.09.2013, 10:46:59
QuoteToivottavasti, koska koko puhelinjunaa ei ole enää edes olemassa parin vuoden kuluttua. On vain digitaalinen päätelaite(+radiotie)-, käyttöjärjestelmä- ja 3:rd party -ohjelmistojuna.

Luuletteko että ihmiset hyväksyvät, ilman että markkinoita aletaan manipuloida, oman henkilökohtaisen viestintänsä sekä viestiensä siirtämisen MS pilvipalvemiin. Lopputuloksena on se että käyttäjällä on kourassaan pelkkä tyhmä päätelaite jossa ei ole mitään tietoa ja kaikki tieto sekä käyttäjän ajatukset, yksityiset tiedot sekä tallennetaan MS oulussa hurisevaan tietokonekeskukseen? Toisaalta aika monet äänestävät ****:tä ja k******a että tyhmyyden määrää ei voi aliarvioida. Suomessa näin voi käydä, maailmalla ei. Ihmisten toiminnasta ja olemuksesta puhelin tallentaa liian paljon arkaluonteista ja yksityistä tietoa että ihmiset isossa maailmassa kertakaikkiaan eivät tule hyväksymään MS pilvipalveluja.

Tulevat hyväksymään siinä missä Googlen ja Applen vastaavat pilvipalvelut, ehkä jotain tärähtäneitä foliohattuja lukuunottamatta. 99,9%:lla ihmisistä tai firmoistakaan ei ylipäätään ole mitään selaisia salaisuuksia tai sen tyyppistä arkaluontoista yksityistietoa, joka kiinnostaisi ketään paitsi anonyymina markkina-analyysikonktekstissa. Yleisesti on huvittavaa, miten eri tahot yliarvioivat kiinnostavuutensa ja merkittävyytensä. Tai arvioivat, että tietojen sijainti palvelimella olisi jotenkin erityisen riskialtista verrattuna verkossa oleviin useampiin päätelaitteisiin. Tavalliselle loppukäyttäjälle tällainen luokkaa paranoidi tietoturva-aspekti on ostopäätöstä tehtäessä täysin merkityksetön. Google tuntuu visioissaan viettävän vahvasti tyhmien tai tyhmempien päätteiden suuntaan. Itse en usko, että tähän markkinoiden pääsääntönä mennään, koska mobiilipäätelaitteessa selvästikin tullaan tarvitsemaan runsaasti laskentatehoa paikallisestikin esim. AR-sovellusten ym. kuvankäsittelyn pyörittämiseen.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

nollatoleranssi

Quote from: Dharma on 04.09.2013, 10:28:38
Aikamme uskontoa. Asiallinen kolumni Ollilasta, mutta loppuun pitää liittää aiheeseen täysin liittymätön kateetti:

QuoteOllila voi varautua jatkossakin mätien kananmunien ja tomaattien sateeseen. Hänen kipparoimanaan  öljyjätti Shell ui herkille arktisille alueille öljynhimoissaan. Monien mielestä tämä on häpeällistä.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/ollilan+selityksia+odotellessa/201309499001

Jorma Ollila nosti Nokian loistoonsa, mutta samalla upotti sen kokonaan.

On varsin turhaa syyttää tietenkin Ollilaa, varsinkin kun onnistui tekemään Nokiasta maailman suurimman kännykkävalmistajan, mutta on se käsittämätöntä miten Ollila onnistui itse myös tuhoamaan Nokian. Vaikka useiden tekijöiden summahan se oli.

Ehkäpä Ollilakin oli ns. "suomalaiseen tapaan" liian hyväuskoinen. Ajatteli että Windows on maailman johtavin käyttöjärjestelmä ja sen tuella Nokiakin voisi tulla uuteen loistoonsa.

Ollila ajatteli myös että kun Nokia oli johtava toimija alallaan, niin liitto Microsoftin kanssa olisi tasa-arvoinen. Kumpikin yhtiö johtaa omaa alaansa.

Mutta ei tainnut Ollila tajuta, että kyseessä on häikäilemätön yhtiö, jonka maine ei ole muutenkaan kovassa menekissä. Ylimielisesti myös ajatteli että Nokia olisi millään lailla tasa-arvoinen tekijä Microsoftin liitossa, kun Microsoftilla on kassarahaa n. 60 miljardia euroa ja koko ajan tulee lisää, kun taas Nokialla oli vain 5 miljardia euroa ja markkina-asemat kutistumassa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Jepulis

Quote from: Dharma on 04.09.2013, 09:46:53
Olennaista politiikan kannalta on se, että Suomen julkinen sektori on mitoitettu edelleen ikään kuin meillä olisi menestyvä Nokia, ok metsäteollisuus jne. Tuona kulta-aikana vaihtotaseemme oli huomattavan ylijäämäinen, valtio lyhensi velkaansa ja kunnatkin pärjäsivät jotenkuten. Nyt kadonneet ovat tulot (mm. vaihtotase on negatiivinen), mutta jäljellä ovat menot.
Korjaan hyvää kommenttiasi siltä osin, että nytkin pärjättäisiin jos jäljellä olisivat ne samat menot.

Mutta menot on lisääntyneet enemmän kuin kansantuote on kasvanut. Valtion palkkataso on tuottavuuteen ja muihin sektoreihin noussut järjetöntä vauhtia. Lisäksi osa BKT-kasvusta on ylipäänsä irrationaalisia eriä mutta unohdetaanpa tämä. Kuntienkin tehtävälista on paisutettu.

Vuoden 2005 talousarvion ehdotettu loppusumma oli 37,4 miljardia. Tämän vuoden arvion summa oli 54,5. Alijäämää suunniteltiin ilmeisesti alunperin se 7,5 miljardia.

Inflaatio tuolta ajalta merkitsee karkeasti 6,61 miljardin "kustannusten nousuvaraa". Jos taas huomioidaan samalta ajalta BKT:n nousu "jakovarana" kuten sosialistien termi kuuluu, se puolestaan olisi merkinnyt osapuilleen 22%-24% välillä olevaa nousuvaraa riippuen lasketaanko vuoden 2013 BKT muutos valmiiksi nollana. Siis "jakovaraa" korkeintaan 9 miljardia.

Näillä tosiseikoilla "terveenä" pidetty budjetti olisi ollut valitusta myrkystä roikkuen 44-47 miljardia euroa. Eli toisinsanoen käytännössä tasapainossa. Laskelma ei edes ota huomioon valtion velan korkoja välillä 2005-2012, jotka tässä skenaariossa olisi jopa kokonaankin säästetty. Edeltävä laskelma ei edes tarvitse ottaa huomioon sitäkään, että myös 2005 budjetissa oli kansan kannalta tarpeettomia menoja. Edes Kreikka, miina ja tai kasvanutta EU-kustannusta ei ole tarvittu huomioida.

Jos Suomi olisi pitänyt lisäksi liike-elämän pohjan kunnossa, eikä romuttanut sitä kuten nyt, BKT kasvu olisi ollut vieläkin nopeampaa. Sensijaan edistys on vaihdettu kansantaloudellisesti tuottamattomaan energiatodistusviemäripolitiikkaan. Seuraavana lienee vuorossa Nokian Ollilan kaavailema maailman kustannustehottomin veronlaskentajärjestelmä, eli autojen kilometrimaksut. Mutta jääköön romaani tähän kun puhutaan Nokiasta.

Kaikki hyvä olisi voitu tehdä ilman ensimmäistäkään öljylähdettä Atlantilla keikkumassa. Se siis olisi voitu tehdä myös vaikka Nokia hiipui.

Ei siis ole olemassa mitään ylivoimaista ulkopuolista häiriötä. On vain itseaiheutettu tuho kaikkien mahdollisuuksien äärellä kuten Nokiallakin.

Poliitikot sekä ilmeisesti myös Nokialaiset johtajat on taitavia puhumaan ja onnistuvat siksi piilottamaan sen tosiseikan, että meidän ongelmat johtuu samojen kykenemättömyydestä kaikessa muussa. Suomi olisi kunnossa ja niin olisi Nokiakin, jos se olisi pidetty sellaisena.

Toivon kuitenkin, että tästä rojuläjästä lähtee Nokian uusi nousu, samoin toki Suomen.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

normi

Kaappaus oli oikein hyvä termi Soinilta. Ajankohtaa ihmetellessä täytyy muistaa, että Lumioiden myynnissähän oli nousua. Mikäli nousu jatkuu, niin puhelinvalmistuksen kaappaaminen olisi miljardeja kalliimpaa vaikkapa puolen vuoden päästä. Totta hitossa osto kannattaa ajoittaa siihen, kun orastava käänne näyttää toteutuvan. Aikaisemmin isompi riski ja myöhemmin kalliimpaa.

Microsoftin kannalta oli erinoimaisen hyvä sattumus, että Nokia ajautui Elopin aikana puhelimien osalta heikkoon kuntoon.

Täytyy olla hemmetin tyhmä jos ei näe tätä Troijan hevos -asetelmaa. Jos Elop päätyy Microsoftin pääjohtajaksi, niin idea voi toki olla ihan hänen omansakin eikä suoraan esim. Gatesilta tai Ballmerilta. Elopille kävi kuitenkin hiton hyvin tässä.

;) ;) ;)
Impossible situations can become possible miracles

siviilitarkkailija

http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288595868959.html

QuoteVirhe Microsoftin verkkosivuilla ohjasi median puhelut jyväskyläläiselle yksityishenkilölle.
Uutispommi Nokian puhelinliiketoiminnan myymisestä Microsoftille oli juuri ennättänyt pudota, kun jyväskyläläisen Tuija Puhakan puhelin alkoi soida.

Microsoftin verkkosivuille oli päässyt lipsahtamaan virhe, jonka myötä yhtiön ilmoittaman viestintätoimiston mediapäivystyksen numeron tilalla oli Puhakan numero. Numeroissa on yhden numeron ero.

Tämän takia MicroSoft ei tule koskaan onnistumaan puhelinliiketoimissaan. Lopultakin kyse on ihan niinkin pienestä pikkujutusta että saako vaikka pikku piltti soitettua hätäpuhelun kun pastilli on mennyt väärään kurkkuun. Puhelimessa on paljon hilavitkuttimia ja pöristimiä mutta oikeasti ihmiset joutuvat myös käyttämään ja luottamaan puhelimeen enemmän kuin MicroSoft ohjelmiinsa. Haluavatko ihmiset kuulla kuinka pastilli kurkussa kakovalle lapselle vastataan automaattisesti että  juuri nyt ei pääse MS pilvipalvelimeen mutta toivoo että voisitte soittaa hetkenpäästä uudelleen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Griffinvaari

Quote from: nollatoleranssi on 04.09.2013, 12:14:51
Quote from: Dharma on 04.09.2013, 10:28:38
Aikamme uskontoa. Asiallinen kolumni Ollilasta, mutta loppuun pitää liittää aiheeseen täysin liittymätön kateetti:

QuoteOllila voi varautua jatkossakin mätien kananmunien ja tomaattien sateeseen. Hänen kipparoimanaan  öljyjätti Shell ui herkille arktisille alueille öljynhimoissaan. Monien mielestä tämä on häpeällistä.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/ollilan+selityksia+odotellessa/201309499001

Jorma Ollila nosti Nokian loistoonsa, mutta samalla upotti sen kokonaan.


Toistan toisenlaisen tulkinnan mukana eläneenä, Ollila ei nostanut yhtään mitään vaan historian suurin ja yllättävin kännykkä buumi hoiti asian Ollilasta huolimatta, sen sijaan Ollila hylkäsi sen millä nyt pitäisi jatkaa, onneksi Elop ehti hieman korjata Ollilan tuhoja.

Jepulis

http://www.talouselama.fi/uutiset/autojen+satelliittivalvonnalla+tahtoo+rahastaa+salaperainen+suomalainen+pandaryhma/a2202088?b=u_tektal

Tämänkö vuoksi HERE on Microsoft kaupassa säästelty Nokialle? Eli Nokia on kaikessa hiljaisuudessa valmistellut maailman kalleinta mutta heille tosin tuottavinta veronkeruujärjestelmää, jonka aloituskustannukset lisäksi valde maksaa. Kansantaloudellinen perintäkustannus on vieläkin suurempi, koska tietenkin autoilijat maksaa itse auton lisäosan.

Nyt ymmärtää miksi Ollila on aiemminkin esittänyt piipertäjiä nuolevia lausuntoja. Tämän kytköksen perusidea on kerätä muutamille yksityisille firmoille reippaat 10% Suomen autoveropotista, jota lisäksi nostettaisiin. Väliäkö sillä, että kansantuote laskee yhteiskunnallisen epätehostamisen seurauksena kun Nokialle yhteistyökumppaneineen saadaan sentti per jokainen Suomen alueella ajettu kilometri?

Quote"kaavailtu tekniikka mahdollistaa monien autoilun helpottamista, turvallisuutta, ajamisen kustannustaloudellisuutta ja päästöjen vähentämistä edistävien palvelujen käyttöönoton. ..."

...sekä vuosisadan puhalluksen. Nokian osalta tietysti haaveissa kajastaa sama euroopan laajuisesti, joskin Suomi yksin riittäisi hyvään rahastukseen. Ulkomaankauppaa keppihevosena käyttäen yrittää piru varmasti kaupitella pikkusormen suomalaisille.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Nanfung

QuoteOllila voi varautua jatkossakin mätien kananmunien ja tomaattien sateeseen. Hänen kipparoimanaan  öljyjätti Shell ui herkille arktisille alueille öljynhimoissaan. Monien mielestä tämä on häpeällistä.

Ei mitään syytä huoleen, Nokia on jo käynnistänyt öljyn kestävän saapastuotannon. Sille riittää kysyntää aina Siperian aroilta Alaskan tuntureille, missä öljy virtaa valtoimenaan.
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: normi on 04.09.2013, 12:52:15
Kaappaus oli oikein hyvä termi Soinilta. Ajankohtaa ihmetellessä täytyy muistaa, että Lumioiden myynnissähän oli nousua. Mikäli nousu jatkuu, niin puhelinvalmistuksen kaappaaminen olisi miljardeja kalliimpaa vaikkapa puolen vuoden päästä. Totta hitossa osto kannattaa ajoittaa siihen, kun orastava käänne näyttää toteutuvan. Aikaisemmin isompi riski ja myöhemmin kalliimpaa.

Microsoftin kannalta oli erinoimaisen hyvä sattumus, että Nokia ajautui Elopin aikana puhelimien osalta heikkoon kuntoon.

Täytyy olla hemmetin tyhmä jos ei näe tätä Troijan hevosasetelmaa. Jos Elop päätyy Microsoftin pääjohtajaksi, niin idea voi toki olla ihan hänen omansakin eikä suoraan esim. Gatesilta tai Ballmerilta. Elopille kävi kuitenkin hiton hyvin tässä.

;) ;) ;)

Realiteetti oli se että Nokian puhelimet teki tappiota, ja oisivat tehneet sitä vielä pitkään. Virheet oli tehty jo aikaisemmin esimerkiksi hylkäämällä androidi, ja ottamalla microsoft kumppaniksi. Eilen pelastettiin se mitä pelastettavissa oli.

Suvaitsevainen Vihreä

Kun tässä on miettinyt asiaa ja lukenut kaiken maailman analyytikkojen arvioita, niin taidan tulla siihen tulokseen, että kauppa oli ainoa oikea liike.
Nokia olisi pystynyt vielä vuoden tai kaksi kitkuttelemaan ja sitten olisi tullut stoppi. Eli puhelintuotannon jatkaminen olisi ollut aivan valtava riski koko yhtiön olemassaololle.
Nyt Microsoft osti riippakiven pois ja suunnilleen kaikki pitävät ostoa suurena virheenä.

Mikkisoftalla on paljon työtä edessään, jos aikoo saada puhelimen markkinaosuuden kasvatettua tarpeeksi suureksi. Nokia puolestaan voi jatkaa kannattavana firmana myytyään tappiota tuottavan osan pois.

Emo

Virheet tehtiin Nokialla jo vuosia sitten; se mitä eilen tapahtui niin se oli vain loppuhuipennus kaikille väärille valinnoille jotka kaikki merkittävimmät teki Jorma Ollila.

jmm

Quote from: Jani Rantala on 04.09.2013, 14:42:52
Quote from: normi on 04.09.2013, 12:52:15
Kaappaus oli oikein hyvä termi Soinilta. Ajankohtaa ihmetellessä täytyy muistaa, että Lumioiden myynnissähän oli nousua. Mikäli nousu jatkuu, niin puhelinvalmistuksen kaappaaminen olisi miljardeja kalliimpaa vaikkapa puolen vuoden päästä. Totta hitossa osto kannattaa ajoittaa siihen, kun orastava käänne näyttää toteutuvan. Aikaisemmin isompi riski ja myöhemmin kalliimpaa.

Microsoftin kannalta oli erinoimaisen hyvä sattumus, että Nokia ajautui Elopin aikana puhelimien osalta heikkoon kuntoon.

Täytyy olla hemmetin tyhmä jos ei näe tätä Troijan hevosasetelmaa. Jos Elop päätyy Microsoftin pääjohtajaksi, niin idea voi toki olla ihan hänen omansakin eikä suoraan esim. Gatesilta tai Ballmerilta. Elopille kävi kuitenkin hiton hyvin tässä.

;) ;) ;)

Realiteetti oli se että Nokian puhelimet teki tappiota, ja oisivat tehneet sitä vielä pitkään. Virheet oli tehty jo aikaisemmin esimerkiksi hylkäämällä androidi, ja ottamalla microsoft kumppaniksi. Eilen pelastettiin se mitä pelastettavissa oli.

Kun Elop tuli Nokian johtoon 2010, puhelinyksikkö tuotti paljon voittoa.

QuoteConsider the numbers for 2010. Nokia was clearly outselling Apple in the smartphone market. That year, Apple's annual sales for iPhones grew by 22 million units to 47 million. Research in Motion's BlackBerry sales grew by 13 million to 48 million. Meanwhile, Nokia grew by 36 million new smartphone users to 104 million.

That same year, its smartphone unit generated $US2 billion in profit. Between featurephones and smartphones, the company generated $US38 billion in revenue and $4.3 billion in profit. The truth is it was twice as large as its next biggest rival.
http://www.startupsmart.com.au/technology/how-stephen-elop-killed-nokia-two-key-lesson-for-your-business/2013090410633.html
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: jmm on 04.09.2013, 15:03:29
Quote from: Jani Rantala on 04.09.2013, 14:42:52
Quote from: normi on 04.09.2013, 12:52:15
Kaappaus oli oikein hyvä termi Soinilta. Ajankohtaa ihmetellessä täytyy muistaa, että Lumioiden myynnissähän oli nousua. Mikäli nousu jatkuu, niin puhelinvalmistuksen kaappaaminen olisi miljardeja kalliimpaa vaikkapa puolen vuoden päästä. Totta hitossa osto kannattaa ajoittaa siihen, kun orastava käänne näyttää toteutuvan. Aikaisemmin isompi riski ja myöhemmin kalliimpaa.

Microsoftin kannalta oli erinoimaisen hyvä sattumus, että Nokia ajautui Elopin aikana puhelimien osalta heikkoon kuntoon.

Täytyy olla hemmetin tyhmä jos ei näe tätä Troijan hevosasetelmaa. Jos Elop päätyy Microsoftin pääjohtajaksi, niin idea voi toki olla ihan hänen omansakin eikä suoraan esim. Gatesilta tai Ballmerilta. Elopille kävi kuitenkin hiton hyvin tässä.

;) ;) ;)

Realiteetti oli se että Nokian puhelimet teki tappiota, ja oisivat tehneet sitä vielä pitkään. Virheet oli tehty jo aikaisemmin esimerkiksi hylkäämällä androidi, ja ottamalla microsoft kumppaniksi. Eilen pelastettiin se mitä pelastettavissa oli.

Kun Elop tuli Nokian johtoon 2010, puhelinyksikkö tuotti paljon voittoa.

QuoteConsider the numbers for 2010. Nokia was clearly outselling Apple in the smartphone market. That year, Apple's annual sales for iPhones grew by 22 million units to 47 million. Research in Motion's BlackBerry sales grew by 13 million to 48 million. Meanwhile, Nokia grew by 36 million new smartphone users to 104 million.

That same year, its smartphone unit generated $US2 billion in profit. Between featurephones and smartphones, the company generated $US38 billion in revenue and $4.3 billion in profit. The truth is it was twice as large as its next biggest rival.
http://www.startupsmart.com.au/technology/how-stephen-elop-killed-nokia-two-key-lesson-for-your-business/2013090410633.html
Tänä päivänä Nokian puhelimet tuottivat tappiota, ja uskooko joku vakavissaan että parina viimevuotena olisi voitu myydä symbian luureja. Jokatapauksessa puhelinten valmistus on Nokian osalta ohi, ja nyt pitäisi tehostaa taloutta jotta saataisiin lisää Nokioita.
Ja siihen ei todellakaan kuulu se että ruvettaisiin haikailemaan toisten rahojen perään. nyt tulisi osinkojen verotusta järkeistää jotta saataisiin lisää firmoja pörssiin, ja rahaa yritysten käyttöön.

Emo

Jos olisin Nokian insinööri nyt, alkaisin puuhata joukkoirtisanoutumisia. Siinähän tekevät kännykkänsä ilman suomalaisia osaajia. Näkisin tästä ilosta vaikka nälkää, ja kilometritehtaalla tuo insinööriporukka kohta on kumminkin.

Jepulis

Quote from: Jani Rantala on 04.09.2013, 15:17:43

Tänä päivänä Nokian puhelimet tuottivat tappiota, ja uskooko joku vakavissaan että parina viimevuotena olisi voitu myydä symbian luureja.
Pääasian osalta ei mitään erityistä huomautettavaa mutta tämä sivukohta on pakko sanoa. Symbian ei ollut merkittävä alusta äly-sarjan luureissa senjälkeen kun Nokia itse lakkasi niitä valmistamasta mutta tavallisissa perusluureissa määrällinen myynti oli vieläkin niin huomattavaa, että koko Lumia myynti olisi voinut jäädä pois, Nokian tilanne ei olisi ollut nykyistä huonompi tai jopa ehkä hitusen parempi kun tappiollahan lumia on luotu. Eli jos Symbian olisi ollut vaihtoehto, ei se olisi yhtään enempää tappiota tehnyt, tosin ei varmaan vähempääkään. Ja kyllä, niitä olisi voitu samalla panostuksella myydä yhtä paljon/vähän kun lumioita, joita on siis myyty niin vähän ettei pääse markkinaosuuslistauksiin enää mukaan.

Lumioita on myyty jopa niin vähän, että voi sanoa jo varmasti Androidin olleen parempi valinta yksinkin kuten kriitikot aikoinaan ehdottivat. Mutta senhän Nokia jätti kokonaan pois jo alussa vaikka olisi voinut valita molemmat.

Tämä on suurin syy miksi asiaa ei ymmärretä ja tilalle tarjotaan salaliittoteoriaa. Henkilökohtaisesti uskon, että Nokian johto yksinkertaisesti mokasi. En usko salaliittoon, mokailu on täysin tavallista, salaliitto harvinaista.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Mindy

Quote from: 101 dalmatialaista on 04.09.2013, 08:09:45
Quote from: Mindy on 04.09.2013, 02:11:47
Quote from: 101 dalmatialaista on 03.09.2013, 16:22:07
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 03.09.2013, 15:46:39
Tosin yllätyin, että ostivat Noksun nyt eikä vuosi sitten kesällä kun osakekurssi oli vain vähän yli 1,5 e.

Sen takia, että silloin ei vielä ollut selvää tuleeko Windows Phonesta ollenkaan elinvoimaista alustaa. Nythän tilanne on paljon parempi, mutta Nokian arvo edelleen huomattavasti matalampi, mitä sen todellinen arvo olisi kun erityisesti halpamalleissa Lumiat ovat alkaneet vihdoin kiinnostaa yleisöä muuallakin kuin Suomessa. Esim. Lumia 520 tarjoaa huomattavan sulavan käyttökokemuksen verrattuna saman hintaisiin droideihin ja onkin kysytty malli. Nokia siis toimi eräänlaisena koelaboratoriona Windows Phonelle ja nyt kuten tämän päiväisestä powerpoint-esityksestä, jossa yrityskaupan "rationaali" perustellaan nähdään niin Microsoft asettaa vuoden 2018 tavoitteeksi 15%:n markkinaosuuden älypuhelimissa, mikä vaikuttaa erittäin realistiselta, mutta on samalla myös pieneltä näyttävästä luvusta huolimatta riittävän iso kakku isosta markkinasta, että sen saamiseksi kannattaa tehdä töitä ja siitä maksaa.

Elop siis onnistui täysin tehtävässään saada firma myyntikuntoon eli turhat osat on karsittu pois ja hinta oli alhalla sekä lisäksi testata Windows Phonen elinkelpoisuus siellä, missä osaamista sellaiseen oli. Mielestäni on ihan ilman mitään foliohattuilua täysin selvää, että tämä skenaario on ollut roadmapilla Elopin ensimmäisestä päivästä lähtien vähintään yhtenä vaihtoehtona, ellei sitten jo etukäteen nimettynä tehtävänä. Oikeastaan mielestäni arvuuttelun varaan jää vain se, että oliko tämä Microsoftilta täysin Elopille annettu tilaustyö vai oliko kyseessä vain yksi mahdollisista ajatelluista todennäköisistä skenaarioista?

Paitsi ettei Lumioitten menestys ole Windows Phonen menestystä vaan just ja tasan tarkkaan Nokian menestystä. Itsekin ostin Lumia 620:n ja ostatin anopilla Lumia 520:n, koska ne olivat Nokian rautaa. Windows Phone oli vaan osa pakettia, ja puolen vuoden käyttökokemuksella se heikoin osa. Käyttöliittymältään ihan kiva, mä tykkään niistä tiilistä selkeyden ja muokattavuuden takia, mutta Mikkisofta on kieltäytynyt luomasta muutamia vanhasta Symbianista tuttuja perustemppuja käyttikseensä. Onneksi Noksu on vanhan kunnon luotettavan Noksun tavoin pelastanut paljon Lumioissa, mitä Mikkisofta on ensin pilannut. Lumiat on ainoita Windows Phoneja, joissa kartat saa tallennetuksi micro SD-kortille. Noksu teki oman Lumian tiedostonhallintasovelluksen (betaversio tosin), jolla kuvien ja videoiden lisäksi myös karttojen tallennuspaikaksi voi määrittää micro SD-kortin. 

Lumia ilman Nokian logoa on ihan turha kapistus ja nykyisen (ilman ongelmia vähintään kerran viikossa jo puolen vuoden ajan maahan tipahtaneen ja vieläkin täysin huippukuntoisen) Nokia Lumia 620:ni joskus tullessa tiensä päähän, seuraava puhelimeni tulee olemaan Jolla tai ehkä vanhan Noksun Nokialle jääneiden osien uudelleen starttaama kännykkä. Ehkä he käyttävätkin meinaan tämän Nokian kännykkäkieltoajan uuden käyttiksen kehittämiseen ja tulevat kuin puskasta uudelleen peliin entistä ehompana.

Mitäs turhaa siinä on? Tuollaiset SD-kortti tallennukset tai Nokian logot ovat hyvin harvojen mielestä tärkeitä asioita. Suomen ulkopuolella Nokian logosta voi paikoin olla vain haittaa ja Mikkisoftahan osti oikeuden käyttää sitä jos haluaa. Pidän hyvin realistisena sitä 15%:n markkinaosuutta 2018.

Puhelimia Nokia tuskin tulee enää tekemään, se juna meni jo.

SD-korttitallennukset on himskatin tärkeä juttu siinä vaiheessa, kun Windows Phone alkaa valittaa muistin täyttymisestä. Kartat ovat kookkaita, joten ne on pakko heivata ekana veks puhelimen muistilta.

Nokian logo merkitsee sitä, että Nokian käyttäjätuki on tuotteen takana eikä olla vain Microsoftin varassa. Nokia kehittää käyttäjien pyytämiä hyötyominaisuuksia niin pitkälle kuin mahdollista käyttiksen asettamissa rajoissa siinä missä Mikkisofta sanoo, ettet voi millään haluta ja tarvita moista ominaisuutta.
"Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty Genovese was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men."

Dharma

Quote from: Jepulis on 04.09.2013, 18:31:28
Tämä on suurin syy miksi asiaa ei ymmärretä ja tilalle tarjotaan salaliittoteoriaa. Henkilökohtaisesti uskon, että Nokian johto yksinkertaisesti mokasi. En usko salaliittoon, mokailu on täysin tavallista, salaliitto harvinaista.

Miten todennäköistä sinusta on se, että näin pahasti kämmännyt toimitusjohtaja palkataan heti takaisin MS:ään ja ennakkosuosikki MS:n uudeksi toimitusjohtajaksi?

Griffinvaari

Quote from: Jepulis on 04.09.2013, 18:31:28
Quote from: Jani Rantala on 04.09.2013, 15:17:43

Tänä päivänä Nokian puhelimet tuottivat tappiota, ja uskooko joku vakavissaan että parina viimevuotena olisi voitu myydä symbian luureja.
Pääasian osalta ei mitään erityistä huomautettavaa mutta tämä sivukohta on pakko sanoa. Symbian ei ollut merkittävä alusta äly-sarjan luureissa senjälkeen kun Nokia itse lakkasi niitä valmistamasta mutta tavallisissa perusluureissa määrällinen myynti oli vieläkin niin huomattavaa, että koko Lumia myynti olisi voinut jäädä pois, Nokian tilanne ei olisi ollut nykyistä huonompi tai jopa ehkä hitusen parempi kun tappiollahan lumia on luotu. Eli jos Symbian olisi ollut vaihtoehto, ei se olisi yhtään enempää tappiota tehnyt, tosin ei varmaan vähempääkään. Ja kyllä, niitä olisi voitu samalla panostuksella myydä yhtä paljon/vähän kun lumioita, joita on siis myyty niin vähän ettei pääse markkinaosuuslistauksiin enää mukaan.

Lumioita on myyty jopa niin vähän, että voi sanoa jo varmasti Androidin olleen parempi valinta yksinkin kuten kriitikot aikoinaan ehdottivat. Mutta senhän Nokia jätti kokonaan pois jo alussa vaikka olisi voinut valita molemmat.

Tämä on suurin syy miksi asiaa ei ymmärretä ja tilalle tarjotaan salaliittoteoriaa. Henkilökohtaisesti uskon, että Nokian johto yksinkertaisesti mokasi. En usko salaliittoon, mokailu on täysin tavallista, salaliitto harvinaista.

Lisäisin soppaan vielä symbianin itsensä kehitys työn ja sen tulokset, sekä rinnakkaisen meegon kehityksen etenemisen, joskin johdon laimin lyönnit tuotekehityksen ja tutkimuksen suhteen pistävät em seikat lainausmerkkeihin ja perään vielä kysymys merkki.

siviilitarkkailija

#236
Minusta tässä(kin) keskustelussa näkyy kahden erillisen asian fokusointi. Toinen on tekninen ennustaminen ja toinen on yritysjohtaminen. Nokiaa ei varsinaisesti ryssitty teknisen ennustamisen suhteen. Nokialla oli vuosia sitten kosketusnäyttökänny, vedenalaiskänny ja monta muuta merkittävää tuotesuuntaa joita tekemällä se olisi voinut varastaa markkinoiden huomion.

Jorma Ollila on korporaatiokommunisti numero 1

Nokia ajautui vaikeuksiinsa yritysjohdon tapojen sekä hallintokulttuurin johdosta. Nokian palkkauspolitiikka oli sellainen että vain ja ainoastaan johtajat palkittiin ja heidät palkittiin sitäkin ruhtinaallisemmin. Täysin ilman mitään perustetta ja monet todelliset työmyyrät kirjaimellisesti unohdettiin ja kusetettiin olemattomiin. Tämä on varsinainen yrityspolitiikka joka voidaan havaita kaikista kommunistisista järjestelmistä. On rikas eliitti joka nauttii, elää humaanisti ja puhuu vihervasemmistolaista paskaa. Sitten on työtätekevät jotka saavat juuri ja juuri sen millä tulee toimeen ja senkin menetyksellä uhkaillaan jatkuvasti.

Nokian phones tuho, on siis pitkälti Ollilan siteeraaman Karl Marksin, tuotantotaloudellisten oppien mukaan johdettua. Nokia toimi tyylipuhtaasti korporaatiokommunismin kaikkien sääntöjen mukaan. Se kuppasi ei vain yhdestä vaan kaikista valtioista kaiken mitä sai. Se pöyhkeili ja esitti ympäristötietoista vaikka todellisuudessa sen ainoa ympäristöteko oli kierrätyspahvilla varustettu puhelilaatikko kierrätyskappaleista kootun puhelimen ympärillä. Idea oli kylmästi rahastaa kaikella ja kaikilla. Tietyllä tavalla äärimmäisessä kapitalismissa lähestytään kommunistisen suunnitelmatalouden julmia perusteita.

Eivät Thaimaan bordellissa tanssivat emännät suotta vatkaa lanteitaan. Monet heistä ovat olleet elektroniikkasopimusvalmistajan tuotantotehtaassa kokoamassa mm nokian puhelimia, aplen läppäreitä jne. Ovat ympäristö ja vastuullisuusvalheita korostavien globaalibrändien maksumiehet ja naiset. Ne ihmiset jotka sattuvat putoamaan Foxcon tehtaan katolta asfaltille. Koska ovat halpoja ja korvattavia valmistajia. Kuten Turun Sinappi.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Sour-One

Quote from: Dharma on 04.09.2013, 18:55:34
Quote from: Jepulis on 04.09.2013, 18:31:28
Tämä on suurin syy miksi asiaa ei ymmärretä ja tilalle tarjotaan salaliittoteoriaa. Henkilökohtaisesti uskon, että Nokian johto yksinkertaisesti mokasi. En usko salaliittoon, mokailu on täysin tavallista, salaliitto harvinaista.

Miten todennäköistä sinusta on se, että näin pahasti kämmännyt toimitusjohtaja palkataan heti takaisin MS:ään ja ennakkosuosikki MS:n uudeksi toimitusjohtajaksi?

ei windowsin valinta ollut elopin päätös

Mursu

Quote from: Jani Rantala on 03.09.2013, 16:30:42
Nyt riskit haihtui pois, mutta yli 6€ hintaan ostaneet eivät saa koskaan rahojaan takaisin.

Saavat esimerkiksi, jos nyt myyvät ja sijoittavat johonkin muuhun. En ymmärrä tuota ajatusta että laskevastakin osakkeesta pitäisi pitää kiinni, koska se joskus voi nousta.

Emo

Quote from: Jepulis on 04.09.2013, 18:31:28
En usko salaliittoon, mokailu on täysin tavallista, salaliitto harvinaista.

Ja mikä se on tämä tälläinen salaliitto, johon kukaan ei kehtaa uskoa?

Se on mikä tahansa suunnitelma tai sopimus, jota ei huudella pitkin maailmaa. Ei sen ihmeellisempi tai demonisempi asia.

Vaikea uskoa, että koko maailma pyörii ilman mitään suunnitelmia, kai liike-elämässäkin jotain sentään suunnitellaan eikä vain törmäillä kaaoksesta toiseen?