Hommaforum Testi

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ulkopoliittisen-instituutin-tiilikainen-eu-kestaa--koska-sille-ei-ole-vaihtoehtoa/sfCNkd26

Ulkopoliittisen instituutin Tiilikainen: "EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa."


Euroopan integraatio on historiallisen vaikeassa tilanteessa. Ulkopoliittisen instituutin johtaja Teija Tiilikainen sanoo, että EU selviää tästäkin, koska sille ei ole vaihtoehtoa.


EU:n suurimmat haasteet Teija Tiilikaisen mukaan:

1. Eurooppa-aatteen ja integraation keskeisten tarkoitusperien jääminen ulkoapäin tuetun populismin ja nationalismin jalkoihin

2. EU:n kyvyttömyys hallita useampaa päällekkäistä sen peruspilareihin kohdistuvaa kriisiä (mukaan lukien brexit)

3. EU:n demokraattisen järjestelmän puutteet ja siitä seuraava unionipolitiikan heikko demokraattinen legitimiteetti


Ulkopoliittisen instituutin johtaja Teija Tiilikainen pahoittelee Katajanokalla sijaitsevan työhuoneensa järjestystä. Pöydän pintaa ei näy kirjojen ja paperipinojen alta.

Mutta kun työpöytää vertaa siihen maailmaan, jota Tiilikainen työkseen tutkii, järjestystä voi pitää esimerkillisenä.

EU:n on sanottu syntyneen kriiseistä ja vahvistuvan niistä. Nyt tätä rakennusainetta on liiankin kanssa.

"Tilanne on poikkeuksellinen, sillä samanaikaisesti on useampi ja erilainen kriisi päällä. Ennen on pystytty selvittämään yksi kriisi kerrallaan."

Talouskriisin pahin vaihe on ohi, mutta Kreikan vaikeudet jatkuvat. Pakolaiskriisin volyymi yllätti EU:n täysin, ja se on tehnyt rintamalinjoja jäsenmaiden välille.

Kenties pahinta on turvallisuuspoliittinen tilanne, jossa terrorismi nostaa päätään, Venäjä uhittelee, ja sotilaallinen jännite kasvaa.

"EU on varsin huonosti varautunut hoitamaan tällaista kriisiä, jossa on sotilaallinen ulottuvuus. Silloin menee helposti sormi suuhun, kun uhkaa on joka puolella ja mietitään, miten toimitaan."

Ja sitten on vielä brexit. Britit äänestävät kesäkuun 23. päivä EU-jäsenyyden jatkumisesta. Samalla EU-vastainen liike kasvaa monissa muissakin jäsenmaissa.

"On vaikea sanoa, miten brittien lähtö vaikuttaisi muuhun unioniin. Paha takaisku se olisi. Mutta on niitäkin, jotka sanovat, että integraatio ottaisi siitä sysäyksen syvempään suuntaan", Tiilikainen sanoo.

Hän ei usko, että toteutuessaan brexit saisi seuraajia. "Rajat tulevat muilla mailla nopeammin vastaan. Britannia on EU:n suuria valtioita, ja sille on annettu erityisasema kokonsa ja historiansa vuoksi. Jos joku muu yrittää samaa, se ei tule olemaan yhtä helppoa."

Mitä on tapahtunut suurelle eurooppalaiselle projektille? Ei ole kuin parikymmentä vuotta siitä, kun eurooppalaiset päämiehet kokosivat poliittisen unionin ja rahaliiton. Jälkimmäisen onnistumisesta voi olla montaa mieltä, mutta tänä päivänä päätöstä ei saataisi edes aikaan.

Tiilikaisen mukaan selitys löytyy maailmanpolitiikan isosta kuvasta. 1990-luku oli täynnä toivoa, kylmä sota oli päättynyt, ja Venäjän EU-jäsenyyskin oli keskustelussa. Maailma näytti uudelta ja vanhat kaunat unohdetuilta.

"Hyvien taloussuhdanteiden aikaan integraatio on muutenkin mennyt eteenpäin. Taantuma ruokkii protektionismia, ja lisää kansallista ajattelua."

Vuosituhannen vaihtuessa suurin optimismi oli jo haihtunut, mutta EU:ta elävöitti suuri laajentuminen. Vuonna 2004 EU:hun liittyi kymmenen pääosin entistä Itä-Euroopan maata. Eurooppa oli jälleen yhtenäinen, ajateltiin.

"Se näytti helpolta poliittiselta prosessilta ja oli suurvaltasuhteiden kannalta täysin ongelmaton."

Jälkikäteen ajateltuna vauhti saattoi olla liiankin kova.

"Oli iso haaste ottaa jäseneksi niin iso määrä maita, joilla ei ollut takanaan lainkaan integraatiohistoriaa. Itä-Euroopassa on paljon oireita siitä, etteivät maat olleet valmiita jäseneksi. Asiasta keskusteltiin jo aikanaan paljon, mutta silloin todettiin, ettei maita ryhdytä jakamaan eriin eikä EU:ta jaeta eri kerroksiin."

Tuulet ovat nyt täysin kääntyneet. Kansainvälinen ilmapiiri on erittäin tulehtunut, yhteistyö ei etene oikein millään rintamalla. Venäjän tilanteen lisäksi vastakkainasettelua lisää voimistunut Kiina, jonka arvopohja ja sisäinen järjestys poikkeavat länsimaista.

"Iso kuva on tavattoman hankala. Venäjällä rakennetaan voimakkaasti viholliskuvia ja mustamaalataan koko länttä viholliseksi. Kansalaisten mielipide Venäjällä kääntyy kriittiseksi Yhdysvaltojen ja Naton lisäksi EU:ta kohtaan."

"Jotenkin tuntuu, että tässä ollaan menossa pitkään kylmään kauteen. Se on hirvittävä sääli", Tiilikainen sanoo.

"Samalla geopolitiikka on ujuttautunut EU-maiden sisään. Venäjä hakee kumppaneita sieltä, rahoittaa ja kannustaa unionin vastaisia voimia useassa jäsenmaassa. Tavoitteena on hajottaa ja hapristaa EU:ta."

Kiristynyt kansainvälinen tilanne ei heijastu vain Euroopan unioniin ja Venäjään. Se heijastuu kaikkeen, mikä edellyttää kansainvälistä yhteistyötä.

"Syyriassa on sisällissota käynnissä. Rauha ja vakaus edellyttävät hyviä suhteita. Samoin ympäristökysymykset ja talous. Tämänhetkinen vastakkainasettelu luo turvattomuutta ja vaikeuttaa isojen globaalien kysymysten ratkaisua."

EU:n kannalta tilanne on erityisen vaikea, koska siinä on mukana sotilaallinen ulottuvuus. Se on unionin heikko kohta.

"EU:lla on yhteinen turvallisuus- ja puolustuspolitiikka, mutta se toimii vain hyvällä säällä ja on luotu unionin ulkopuolista kriisinhallintaa varten."

Pidäkkeet syventää tätä ulottuvuutta ovat johtuneet siitä, että suurin osa EU-maista kuuluu Natoon, joka hoitaa vaativat sotilaalliset ja puolustukselliset toimet. Tehtävien jakaminen on perustunut taloudelliseen järkevyyteen ja tarkoituksenmukaisuuteen.

Tiilikaisen mukaan työnjako ei enää toimi.

"Unioni alkaa olla pitkälle menevä poliittinen liitto. Asetelma, jossa sen puolustusta hoidetaan toisessa yhteydessä, ei ole oikein tätä päivää."

"Terrori-iskulla Brysseliin oli myös symbolinen merkitys. Meilläkin on yhteisiä etuja puolustettavana riippumatta siitä, mitä Nato tekee", Tiilikainen sanoo.

Teija Tiilikainen on yksi neljästä henkilöstä, jotka on nimetty tekemään arviota Nato-jäsenyyden vaikutuksesta Suomelle. Vaikuttaako tämä EU-ulottuvuus arvion sisältöön?

"Kyllä me huomioimme, miten muut yhteistyöulottuvuudet etenevät", Tiilikainen sanoo.

Euroopan unioni on selvinnyt kaikista kriiseistään, näin käy Teija Tiilikaisen mukaan nytkin.

"EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa."

"Paluu kansallisvaltiojärjestelmään ei ole vaihtoehto. Kansainvälistä kilpailua kiristävät globalisaation lisäksi suuret uudet valtiotoimijat kuten Kiina. Pienet ja keskisuuret eurooppalaiset valtiot eivät pärjää tässä kilpailussa ilman tiivistä yhteistyötä."

Tiilikaisen mukaan EU voi kuitenkin muuttaa muotoaan kriisin seurauksena.

"On vaikea arvioida, millaisen muodon EU tulevaisuudessa ottaa. Tähän vaikuttaa muun muassa se, millaiseen ratkaisuun britit päätyvät kesäkuun kansanäänestyksessä."

Ylipäätään EU on selviytynyt perustehtävissään Tiilikaisen mukaan selvästi paremmin kuin unionin julkisesta kuvasta voisi päätellä.

"Eurokriisin hoitoa on kritisoitu paljon. Tutkijana on kuitenkin pakko todeta, että todella paljon asioita saatiin päätettyä todella nopeassa tahdissa. Vakausmekanismi, pankkiunioni, uusi lainsäädäntö Emun uskottavuuden puolesta. Näin merkittävien asioiden ajaminen suuren jäsenmaajoukon kesken on vaatinut paljon hyvää johtajuutta."

EU:sta on julkisuudessa tullut helppo syntipukki, johon poliitikot herkästi turvautuvat. Tällöin keskustelussa unohtuu, että päätöksiin on jokainen jäsenmaa voinut vaikuttaa.

Samaan aikaan integraation suuret saavutukset, kuten rauha jäsenmaiden välillä, otetaan itsestäänselvyytenä.

"EU:n ansiosta uudet sukupolvet kasvavat Eurooppaan, jossa maat tekevät yhteistyötä ja ihmiset voivat mennä vapaasti työhön tai opiskelemaan toiseen jäsenmaahan. Tämä suuri kuva on monelle liian ilmeinen, ja negatiiviset asiat korostuvat julkisuudessa."

Suomen EU-jäsenyyden alkamisesta tuli tammikuussa kuluneeksi 21 vuotta. Samalla kun EU etsii uutta muotoaan, kannattaisi Tiilikaisen mukaan suomalaistenkin miettiä nyt uudelleen unionin arvoa.

"Talous- ja rahaliitossa on todella pitkälle meneviä syventämishankkeita kuten fiskaaliunioni. Suomenkin eteen voi tulla päätöksentekotilanteita, joissa pitää miettiä, mihin ryhmään me haluamme kuulua.

Vaikea turvallisuuspoliittinen tilanne toimii myös muistutuksena siitä, miksi enemmistö suomalaisista halusi maan liittyvän EU:hun.

"Kyllä turvallisuuspolitiikka oli kantavana syynä meidän jäsenyydellemme", Tiilikainen muistuttaa.

EU-uskovaisen ulkoaopeteltua propagandamantraa vaikka rivien välistä aistii selvän epäuskon omiin valheisiinsa.

Onko Tiilikaisen mielestä EU:n jatkuva laajeneminen mm Turkkiin jotain sellaista jolle ei ole vaihtoehtoa?

Eli nyt eletään siis vuotta 23 AEU (anno EU). Sitä ennen maailmaa ei ollut olemassa. Oli vain Sana Maastrichtin sopimuksessa, ja se tuli todeksi synnyttäen ihmiset, eläimet ja koko todellisuuden. Näinhän täytyy olla, koska EU:lle ei ole vaihtoehtoja. Ilman sitä koko maailma romahtaa. Kaikki tulee tekemättömäksi.

Ilmiöhän on pienemmässä muodossa tuttu myös Suomen bussiliikenteestä. Busseja ei Suomessa kulkenut ennen maahanmuuttoa. Ensimmäinen bussi starttasi vasta sen jälkeen, kun ensimmäiset somalit astuivat Suomen puolelle Neuvostoliitosta. Ilman maahanmuuttoa ei voi olla busseja, kuten ilman EU:ta ei voi olla mitään.

Kuolintuskissaan kärsivän tekohengitystä. Nämä ketkä mantraavat ikuisuutta EU:n epäpyhälle allianssille ovat mantranneet ikuisuutta myös Neuvostoliitolle ja Rooman imperiumille. Mutta, oppimatta historiasta yhtään mitään. Nyt he ovat tilanteessa, missä mikään uhri ei ole liian kallis EU:n nimissä. Ei mikään.

QuoteTalous- ja rahaliitossa on todella pitkälle meneviä syventämishankkeita kuten fiskaaliunioni. Suomenkin eteen voi tulla päätöksentekotilanteita, joissa pitää miettiä, mihin ryhmään me haluamme kuulua.

Sopisiko Tiilikaiselle kansanäänestys?

Quote from: Taina on 21.04.2016, 03:15:44

Quote from: Teija Tiilikainen"Paluu kansallisvaltiojärjestelmään ei ole vaihtoehto..."

Kyllä se on vaihtoehto. Ja hyvä vaihtoehto onkin. Lisäksi se on tulevaisuudessa ainut vaihtoehto.

Ongelmana vain on se, että Suomen politiikkaa linjaavat Tiilikaisen kaltaiset mielipuolet. Onneksi he ovat nyt kriisien myötä paljastamassa todelliset karvansa.

Tämä Tiilikainen on Bilderbergien käskyläinen ja eurofantsuttelija eli petturi.

QuoteTiilikainen on osallistunut Bilderberg-ryhmän kokouksiin vuosina 2002, 2005 ja 2007.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Teija_Tiilikainen

Federalistien uskontunnustusta, oikeistaan lähinnä pelkkä hevonpaskabingo. EU:n epädemokraattisuus sentään myönnetään vaikka epäsuoraan mutta kuitenkin. Tämäkin kertoo missä mennään:

Quotevastakkainasettelua lisää voimistunut Kiina, jonka arvopohja ja sisäinen järjestys poikkeavat länsimaista.

Joo, Kiinan hallinto pyrkii tarmokkaasti parantamaan kiinalaisten oloja kaikilla tasoilla, ja on onnistunut siinä! Siksi esim. Kiinaa ei täytetä kehitysmaalaisilla kuten EU:ta eikä siellä siksi kovin paljoa turvattomuutta olekaan. Kannattaa huomioida lähtötaso ajalta jolloin Kiinakin oli hyvis eli jostain 80-luvulta. Demokratiaa ei ole kyllä kummassakaan.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.04.2016, 06:13:08
Federalistien uskontunnustusta, oikeistaan lähinnä pelkkä hevonpaskabingo. EU:n epädemokraattisuus sentään myönnetään vaikka epäsuoraan mutta kuitenkin. Tämäkin kertoo missä mennään:

Quotevastakkainasettelua lisää voimistunut Kiina, jonka arvopohja ja sisäinen järjestys poikkeavat länsimaista.

Joo, Kiinan hallinto pyrkii tarmokkaasti parantamaan kiinalaisten oloja kaikilla tasoilla, ja on onnistunut siinä! Siksi esim. Kiinaa ei täytetä kehitysmaalaisilla kuten EU:ta eikä siellä siksi kovin paljoa turvattomuutta olekaan. Kannattaa huomioida lähtötaso ajalta jolloin Kiinakin oli hyvis eli jostain 80-luvulta. Demokratiaa ei ole kyllä kummassakaan.

Kiinassa ei demokratia (sellainen kuin esim. suomessa) toimi. Sen sanovat jo kiinalaiset itsekin. Kiinassa ei ole myöskään minkään sortin uskontopaineita ohjaamassa päätöksiä paitsi mitä nyt välillä muslimit laitetaan ruotuun kun eivät osaa käyttäytyä. Vapaamatkustajia kiinassa ei elätetä.

UPIn trollitehdas käy hybridisotaansa itsenäisyysmielisiä Suomalaisia vastaan monella rintamalla. Ulkopoliittisen instituutin johtajan pääoffensiivin tueksi ohjelmajohtaja Aaltola tekee kevennyshyökkäyksen toisaalla samanaikaisesti.

http://www.verkkouutiset.me/putin-kayttaa-lannen-heikkoutta-hyvakseen/

Quote

..... Maailman myrskyjen keskellä korostetaan läntisiä arvoja ja yhtenäisyyttä niiden takana. Läntisten arvojen tenhovoima ei ole kuitenkaan samalla tasolla kuin kylmän sodan aikana tai 90-luvulla historian lopun aikakaudella. Arvokorostus peittää alleen voimattomuutta ja ponnettomuutta. Samalla pidetään liian mahdottomana vaihtoehtoisten mallien leviämistä. Mutta esimerkiksi Venäjä on kehittänyt oman mallinsa, jolla on kysyntää myös lännessä.

Euroopan Unionilla oli vielä muutama vuosi sitten runsaasti mallikkuudesta kumpuavaa valtaa. EU muodosti omasta mielestään esimerkillisen vaihtoehdon ympäristönsä valtioille. Nyt Venäjän normatiivinen valta perustuu osittain läntisen ja myös EUn ilmentämän "hapatuksen" politisoimiselle ja vastustamiselle. Liberaalien arvojen nähdään olevan ristiriidassa "luonnollisemman" yhteiskunnallisen elämän kanssa. Opposition tukahduttaminen, homojen syrjiminen, perhearvojen korostaminen, puhe kristinuskon suojaamisesta ja hypermaskuliinisen johtajuuden korostus ovat Venäjän markkinoimia sisältöjä. Ne resonoivat laajalti myös liike-energiaansa menettäneessä lännessä, jossa vapausihanteita ja yhteisiä instituutioita ei paikoin nähdä muuta kuin uhkana omalla kansalliselle ominaislaatuisuudelle. Läntinen ideologia yhdistyy helposti myös yhtenäiskulttuuria "nakertavaan" monikulttuurisuuteen ja liian kylmänä pidettyyn uusliberalistiseen versioon globalisaatiosta.

Venäjällä on tarjottavana normatiivisia yhtymäkohtia sekä poliittisen kentän vasemmalle että oikealle. Konservatiivinen paternalismi yhdistettynä korruptiiviseen suhteeseen totuuteen ja rahaan saattaa tuntua vaihtoehdolta myös koska se vastustaa lännessä vallassa olleita piirejä, joihin on kyllästytty. Venäjästä pidetään ja sen puolesta trollataan vähän kuin kiusallaan. ...

Me muuten maksetaan tuo kansanedustajiin kohdistettu trollaus veroeuroistamme. Viduttaako?

mua käy sääliksi nää johtajat ja asiantuntijat jotka nielevät ja itselleen antavat luvan hyväksyä kaikenlaisia isoja ja pieniä valheita. mahtaa olla köyhä elämä kun totuus napsahtaa rajusti sormille eräskin kaunis päivä

Quote from: Taina on 21.04.2016, 03:15:44
EU:n suurimmat haasteet Teija Tiilikaisen mukaan:

1. Eurooppa-aatteen ja integraation keskeisten tarkoitusperien jääminen ulkoapäin tuetun populismin ja nationalismin jalkoihin

Yksinkertaistettuna: kansaa ei saa päästää demokraattisesti äänestämään Eu- asioista.

Quote from: Peltipaita on 21.04.2016, 03:48:12

QuoteTalous- ja rahaliitossa on todella pitkälle meneviä syventämishankkeita kuten fiskaaliunioni. Suomenkin eteen voi tulla päätöksentekotilanteita, joissa pitää miettiä, mihin ryhmään me haluamme kuulua.

Sopisiko Tiilikaiselle kansanäänestys?

Tottakai EU-äänestys sopii. Äänestetään uudelleen ja uudelleen, kunnes tulos on oikea. Se on sitä "demokratiaa."

Uskon, että Euroopan valtiot kestää, mutta helvetillinen lyöminen tästä on tulossa, jos ei pikaisesti saada asioita järkeville urille.

EUn kestämisestä en ole varma, ainakaan että kestää nykymuodossaan, jossain muodossa varmasti.

Quote from: hattiwatti on 21.04.2016, 11:28:20
UPIn trollitehdas käy hybridisotaansa itsenäisyysmielisiä Suomalaisia vastaan monella rintamalla. Ulkopoliittisen instituutin johtajan pääoffensiivin tueksi ohjelmajohtaja Aaltola tekee kevennyshyökkäyksen toisaalla samanaikaisesti.

Tuolla vielä listaus ko. puljun experteistä:
http://www.fiia.fi/fi/experts/

Expertti Sinkkosen raportit kertonevat tarpeeksi UPI:n luotettavuudesta. Propagandaa, plain and simple.

Quote from: Laskentanuiva on 21.04.2016, 11:36:48

Quote from: Taina on 21.04.2016, 03:15:44
EU:n suurimmat haasteet Teija Tiilikaisen mukaan:

1. Eurooppa-aatteen ja integraation keskeisten tarkoitusperien jääminen ulkoapäin tuetun populismin ja nationalismin jalkoihin

Yksinkertaistettuna: kansaa ei saa päästää demokraattisesti äänestämään Eu- asioista.

"EU kestää koska sille ei ole vaihtoehtoa" - mantra tarkoittaa suomennettuna juuripa tuota.

Siksi myös pakkomielteinen suhtautuminen muiden maiden tarjoamiin 'vaihtoehtoihin'. Normaali ihminen ei ottaisi tuota vakavasti sillä mielestäni jonkun Venäjän vaihtoehdossa ei ole mitään ideologiaa, ainoastaan joku tapa miten asiat ovat saatu jotenkuten järjestymään kaaoottisessa tilassa olleessa isossa ja hajanaisessa maassa joka olisi voinut muodostaa vaaran kaikille naapureilleen. Mielestäni ovat onnistuneet jotenkuten vakauttamaan oman tilanteensa, onnistuen valtavasti paremmin kuin vaikkapa Ukrainassa (4 - kertainen ero BKT:ssä ennen maidania!), mutta tuskin vuosikymmenien verisestä kaaoksesta hiljalleen vakautettu autoritäärinen Venäjän malli vaikuttaa houkuttelevalta kenellekkään ulkopuoliselle muuten kuin siten, että kansallisen edun ja vakauden ja turvallisuuden korostaminen arvoina olisi jotain mitä kipeästi kaivataan joka maassa koska on ollut aiemmin normi joka maassa.
Joten mistä tästä kammosta 'vaihtoehtoa' varten on kyse jos aiheesta kirjoittavat ovat automaattisesti sitä mieltä, että se on huonompi kuin Eurooppalaiset arvot? Valtaeliitti suhtautuu hysteerisesti siihen, ettei voi viedä omia projektejaan läpi jos jossain on joku vaihtoehtoinen malli niille.  Tarkoittaa suomeksi, että nämä suunnitellut projektit jota aikovat ovat hyvin karmeita jos läpisaamisen edellytys on vaihtoehdottomuus, ja jonkun rupuisimmankin vaihtoehdon olemassaolo tarkoittaa välittömästi uhkaa niiden läpisaannille jos se sisältää kansalaisten turvallisuudesta huolehtimisen. Varmaankin tässä viitataan valtaeliitin suunnitelmiin imaista luonnonvarat täältä pois velkaantumisen vastineeksi ja täyttää muualta stalinistisin tavoin siirretyllä väestöllä kaikki maat. Sehän ei tietenkään toimisi jos olisi edes surkeinkin vaihtoehto tarjolla. Se toimii vain jos voi pelotella Venäjällä kaikkia jotka haluavat EU:sta irti.

Thatcher myös teki sloganin jolla perusteli uusliberaalia politiikkaa "There Is No Alternative" eli TINA. Tätä politiikkaahan nyt Perskeko-hallitus toteuttaa täysillä, juuripa sen voimalla kun oppositiossa ei ole mitään vaihtoehtoa.

Quote from: Taina on 21.04.2016, 03:15:44
EU:n suurimmat haasteet Teija Tiilikaisen mukaan:

1. Eurooppa-aatteen ja integraation keskeisten tarkoitusperien jääminen ulkoapäin tuetun populismin ja nationalismin jalkoihin

Federalistille ulkoapäin tulee kaikki, mikä ei tule komissiolta.

Paskanmarjat! EU:nille on vaihtoehto, jos se vaihtoehto halutaan käyttää. On idioottimaista väittää, että kehitysmaatäyttöinen Eurooppa olisi ainoa vaihtoehto, eikä mitään olisi tehtävissä. Mistä näitä pönttöjä satelee!?

Suurin osa Euroopan kansalaisista ottaisi varmasti mielellään vastaan vanhan kansallisvaltioihin perustuvan järjestelmän takaisin, mutta sehän ei tunnu näille ahneille tolvanoille kelpaavan, ei sitten millään. No, sota siivoaa ja järjestelmän peruskorjaus joudutaan tekemään varmasti. EU-fanaatikkojen hiekkalaatikolle tulee kohtuuttoman kallis hinta, jonka kansalaiset maksavat selkänahastaan.

Lainaten erästä tolvanaa;- "Missä EU, siellä ongelma"!

QuoteEU:n suurimmat haasteet Teija Tiilikaisen mukaan:

1. Eurooppa-aatteen ja integraation keskeisten tarkoitusperien jääminen ulkoapäin tuetun populismin ja nationalismin jalkoihin

....

QuoteTeija Tiilikaisen mukaan ulkopolitikka ja geopolitiikka ovat ujuttautuneet EU-maiden sisään. "Venäjä hakee kumppaneita EU-maiden sisältä rahoittaen ja kannustaen unionin vastaisia voimia useissa jäsenmaissa."

QuoteVenäjä puolestaan onnistui osassa Eurooppaa tiettyjen poliittisten tahojen ja joidenkin maiden sitomisessa omiin verkostoihinsa.

- Mika Aaltola, from UPI

Tämähän on kuitenkin samaa läppää mitä itse Halla-Aho jauhaa facebookissaan, että EU-kriittisyys on itseasiassa Venäjän rahoittamaa.

Jussin FB-päivitys:

QuoteJanitskin ja MV toimivat ruplilla. Venäjä pyrkii luomaan Suomeen ruplarahoitteisen kansallismielisen puolueen muun Euroopan tyyliin. Tarkoitus varmaan oli houkutella minut samaan leiriin, mutta kun en osoittanut kiinnostusta, maksavat tahot käskivät Iljaa muuttamaan taktiikkaa.

Tuon paskanheittohan on suoraan kgb:n käsikirjasta.

... johon valtaeliittiä myötäilevä hesari tarttui innostuneena, kun Jussi lähti UPIn ja muita federalismia tukevien tahojen tarinoiden linjalle.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1460001298911?jako=25649590c6013d747aa1e3b9f01ab1b6&ref=og-url
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/hs-ja-uusi-suomi-halla-aho-epailee-mv-julkaisun-toimivan-ruplilla/724636/
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen

Samaa läppää oli myös taas kun Jussi vihdoin suostui kertomaan edes jotain yleismalkaista siitä politiikastaan jonka puolesta 80 000 ihmistä äänesti tietämättä minkä puolesta. http://hommaforum.org/index.php/topic,112762.msg2261115.html#msg2261115

Quote"Kansallismielisenä en hyväksy imperialismia missään muodossa enkä millään verukkeella. En liioin pidä Venäjää eurooppalaisten kansallismielisten liittolaisena, koska sen tavoitteena on ainoastaan hajottaa pakkaa"

Tämä Jussin läppä EU:n pakan hajottamisesta jonka toivominen toki jokaisen aidon kansallismielisen päämissio jonain Venäjän tavoitteena on 100% samaa kuin mitä nämä Teija Tiilikaisestkin promotoivat; kaikki mikä ei tule erikseen federalisaatiota edistävältä komissiolta tulee ulkoapäin.

... vaikka jonkun Teija Tiilikaisen jutut olisivat hyvin vastenmielisiä, niin niiden trollausten perusväittämät kuten EU on geneerisesti niin hyvä asia, että kaikki siihen liittyvä kritiikki on masinoitu ja rahoitettu ulkoapäin löytää resonoijia yllättävältä taholta!

Juncker on nyt myöntänyt seuraavaa:

QuotePUBLISHED:  00:01, Thu, Apr 21, 2016   | UPDATED: 08:02, Thu, Apr 21, 2016

QuoteJean-Claude Juncker said the dream of European integration could collapse "in ruins".

Public support has collapsed right across the EU's 28 member nations, said Mr Juncker, who is European Commission President.

In an astonishing confession of failure, he added: "We are no longer respected in our countries when we emphasise the need to give priority to the EU.".

http://www.express.co.uk/news/politics/662542/Brussels-interfere-EU-faces-ruin-collapse-Jean-Claude-Juncker-crisis-Brexit-Vote-Leave

Olen melkein sitä mieltä että tuo juttu vaatisi oman ketjun.

EU on kuin Mini, johon on lisätty 9litran diesel (parempi vääntö) , lukitutjarrut (parempi turvallisuus) ja 5 lisäistuinta (enemmän tilaa).

Tätä avojohtoväyläohjattua huipputeknistä tuotetta tarvitaan tietenkin operoimaan ja huoltamaan viisi vakinaista v a r s i n a i s t a koneinsinööriä ja siirtovaunun päävastuu on maakohtaisella avustavalla henkilökunnalla.
Myyntiorganisaatio tarvitsee p a l j o n näitä tiilikaisia( subb, katainen, lipponen...aho esiasteita)
vakuuttelemaan asiakas (asiakas u u d e s s a merkityksessä; joko otat tai itket, tai itket ja otat, maksat  kuitenkin!) laitteen sopivuudesta pienperheelle maatilan ainoaksi traktoriksi, tai jupille autobahnin kovimmaksi vauhtihirmuksi..

PS. Kuluttaa muuten VAIN  0,7 kW satasella. Tuulisähköä tietenkin!

Quote from: Gunnar Hymén on 21.04.2016, 11:33:12
mua käy sääliksi nää johtajat ja asiantuntijat jotka nielevät ja itselleen antavat luvan hyväksyä kaikenlaisia isoja ja pieniä valheita. mahtaa olla köyhä elämä kun totuus napsahtaa rajusti sormille eräskin kaunis päivä

Hassusti hukkasin yöllisen hiukan vauhdikkaamman postauksen, jossa oli juurikin kohtaus Taivaan porteilla käytävästä neuvottelusta Korkea-arvoisten Virkamiesten kesken...
Loppui muistaakseni onnellisesti, sai paikan ja alakerrasta Saatana ja Katainen lähettivät erityiskiitokset hyvästä asiakashankinnasta..

Quote from: Taina on 21.04.2016, 03:15:44

EU:n suurimmat haasteet Teija Tiilikaisen mukaan:

1. Eurooppa-aatteen ja integraation keskeisten tarkoitusperien jääminen ulkoapäin tuetun populismin ja nationalismin jalkoihin

Enpä ole huomannut mitään tukea ulkoapäin kansallisten ajatusten tueksi.
Tässä vihjataan, myöhemmin suoraan osoitetaan Venäjän suuntaan, mikä on wanhaa politiikkaa, sillä kun sisäiset asiat ovat rempallaan on syytä etsiä suurempaa uhkaa ulkoa.

"€Urooppa-aate" on pienen piirin harrastus, sitä eivät kansalaiset missään jaa, sillä eurooppalaisuus on monien kansalaisuuksien tilkkutäkki jossa ei ole mitään selkeätä asiaa johon voisi tuntea kuuluvansa.
"Uudella aatelistolla" on oma aatteensa, sitä taviskansalainen ei pääse jakamaan.

Quote2. EU:n kyvyttömyys hallita useampaa päällekkäistä sen peruspilareihin kohdistuvaa kriisiä (mukaan lukien brexit)

€U ei ole kyennyt hallitsemaan mitään kriisiä tähän mennessä, ei yksin eikä ryhmässä.
Yksikään kriisi ei nimittäin ole vielä ratkennut.

Quote3. EU:n demokraattisen järjestelmän puutteet ja siitä seuraava unionipolitiikan heikko demokraattinen legitimiteetti

€U:n direktiivi-runnomiskoneisto ei todellakaan ole vaaleilla valitsemattomine toimijoineen paljoakaan tekemistä demokratian kanssa.
Lähidemokratia on kuollut, kasvottomat päättäjät tavoittamattoman etäällä.

Quote from: Laskentanuiva on 21.04.2016, 11:36:48

Quote from: Taina on 21.04.2016, 03:15:44
EU:n suurimmat haasteet Teija Tiilikaisen mukaan:

1. Eurooppa-aatteen ja integraation keskeisten tarkoitusperien jääminen ulkoapäin tuetun populismin ja nationalismin jalkoihin

Yksinkertaistettuna: kansaa ei saa päästää demokraattisesti äänestämään Eu- asioista.

Tätä on nyt ilmassa joka puolella putinisti-Wildersin ja Hollannin kansan äänestettyä väärin EU:n iänkaikkisen laajentumisen tavotteita vastaan. Lisäksi Brexit nostattaa tunteita. Onneksi homma-skenestä ponnistanut ja brittimeppejä lähellä olevan poliitikon mielestä EU:sta eroaminen ei ole realistista joten Brexit-äänestyksen luoma uhka ei sentään koske meitä.

Tässä on yksi hauska:

http://personal.inet.fi/koti/jukka.tarkka/06-04-16%20ESS.htm

Tää on kans aika paha suoraan joltain isolta EU-kiholta: https://www.euractiv.com/section/global-europe/opinion/why-we-should-ban-referenda-on-eu-policies/

Ja kotimaisia Brexitiin liittyen.

http://www.aamulehti.fi/maailma/soini-britannian-lahto-olisi-katastrofi/

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/salolainen_britannia_eu_aanestys-49109

Pitää tiedostaa Tiilikaisen pökältämän tekstimassan joka lauseen olevan osa just sitä, mitä vyörytetään päällemme myös muiltakin tahoilta liittyen tiettyihin tapahtumiin..

Ennenpitkää ihmiset ymmärtävät että vaihtoehto on joko sota (taistelu) tai pako (eu:n hidas mutta vääjäämätön kansanmurha ja kuoliaaksi kurjistaminen).

Sodan ilmiöitä tutkiessani olen huomannut että kun taloudelle ei ole poliittisia vaihtoehtoja, sitä jatketaan sodan keinoilla. Clausewitz oli oikeassa. Tiilikainen on väärässä.

Tiilkainen:

Quote"EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa. kansallisvaltiojärjestelmään ei ole vaihtoehto."

Minusta Tiilikaisen analyysi on täysin virheellinen. Tälläkin hetkellä suurin osa maailman valtioista eivät kuulu EU:iin. Eli ulkopuolellakin voi pärjää vallan mainiosti. Niin Suomikin aikoinaan.

Oikeastaan mikään olennainen parametri ei tuke näkemystä, että EU on oikea tie eteenpäin. Käytännössä kaikki suuret hankkeet ovat epäonnistuneet EU:ssa ja onnistuneetkin kiteytyvät lähinnä marginaalisiin tekijöihin kuten kännykkäliikenteen halvempiin hintoihin jne. Tällaiset asiat voisi sopia ihan ilman EU:takin.

EU on kriisissä ja syy on rankka epädemokraattisuus, joka tekee EU:sta epälegitiimin toimijan ilman kansallista tukea, sekä käsitys, että samat säännöt kaikille on toimiva malli huolimatta maiden suurista eroista.

Tämän pohjalta ollaan luotu päätösjärjestelmä, joka muistuttaa lähinnä Neuvostoliiton Gosplan-politiikkaa ilman viisivuotisaikataulua.

Lopputulos tästä on lainsäädäntö, joka toimii vaan hyvän sään aikana ja kriisiyttää koko EU:n heti kun tulee pienikin ongelma jossain. Paikallisia ongelmia ei pystytä ratkaisemaan nopeasti ja maalaisjärjellä kun Brysselin byrokratia ja pykäläviidakko makaa jäsenmaiden yllä päällä kun märkä viltti.

Tyyppiesimerkki on juuri eurokriisi, joka on vieläkin ratkaisematta. Se on vain laastaroitu yli tukilainoilla, joilla ongelma on työnnetty eteenpäin. Kellään ei ole vastausta siihen koska esim. Kreikka saa lainansa maksettua ja mitä tehdään nouseville kuplille kuten Italia ja Ranska?

Maahanmuutosta on tullut samanlainen ongelma missä jäsenmaat odottelevat Brysselin käskyä samalla kun kaoottinen maahanmuutto jatkuu. Brysseliltä ei kuitenkaan ole tullut ainoatakaan uskottavaa esitystä maahanmuuttokriisin ratkaisuksi huolimatta monen vuoden yrittämisestä. Paikallisella tasolla se olisi kuitenkin helppo asia hoitaa asianmukaisella rajavalvonnalla.


Asiaa ei paranna se, että EU on käytännössä luovutettu kokonaan Saksan johdettavaksi. Yksi jäsenmaa päättää nyt lähes kaikesta ja haluaa tietysti omaan agendaansa sopivia ratkaisuja. Saksan ratkaisut eivät kuitenkaan sovi Suomelle, Kreikalle tai Bulgarialle.

Kaiken tämän päälle ladotaan vielä käytäntö, jonka puitteissa sääntöjä rikotaan kun se sopii oman pirtaan. EU laatii paljon lakeja, mutta kuka oikeasti noudattaa niitä kiperän tilanteen tullen? Ei kukaan! Lähes kaikista sopimuksistahan on jo lipsuttu useaan kertaan heti kun se on jäsenmaan eduksi.

Olemme siis mukana unionissa, jossa mukamas on samat (huonot) säännöt kaikille, jotka kuitenkin pätevät vain harkinnanvaraisesti. Voiko tällaista unionia edes kutsua unioniksi, jos sovituista asioita ei pidetä kiinni?

EU tulee hajoamaan, sitä ei ole epäilystäkään. Kysymys on lähinnä siitä koska se tapahtuu ja miten. Syy ei ole mikään yksittäinen kriisi vaan se tosiasia, että EU kävelee yhä enemmän epätahdissa kansalaisten kanssa.

Lähes kaikki mitä EU tekee on kansalaisten haitaksi ja silloin on vaikea voittaa sympatiaa toiminnalleen pitkässä juoksussa. Brysselin byrokraatit eivät yksinkertaisesti ymmärrä, että EU on jo muuttunut kansalaisten silmissä hirviöksi, jonka toimia on yhä vaikeampaa kannattaa vaaleissa.

Tämän puitteissa EU on hajoamisen tiellä, ja hyvä niin. Hajoaminen tapahtuu joko jäsenmaiden eroilla, EU:n puretaan pienempään muotoon tai jonkinlaisen väkivaltaisen prosessin kautta, joka tosiasiassa lakkauttaa EU:n kokonaan.

Suomen kannalta ero EU:sta kaikin puolin kannatettavaa. Meidän tulee katsoa Sveitsin suuntaan ja ottaa oppia siitä, miten pieni maa voi olla varteenotettava tekijä omalla osaamisellaan ja omalla hallinnolla.

Tiilkainen:

Quote"Kansainvälistä kilpailua kiristävät globalisaation lisäksi suuret uudet valtiotoimijat kuten Kiina. Pienet ja keskisuuret eurooppalaiset valtiot eivät pärjää tässä kilpailussa ilman tiivistä yhteistyötä."

Tiilkaisen logiikalla esim. pienyritys Suomessa ei voisi olla elinkelpoinen vain ainoastaan suuret mammutit pärjäisivät markkinoilla.

Todellisuudessa pienikin tekijä pärjää kunhan se löytää oman roolinsa markkinoilla. Juuri se, että Suomi on pieni, turvallinen ja kaunis luonnonläheinen maa erottaa sen jo esim. Kiinasta. Tämä itsessään on myyntivaltti kansainvälisillä markkinoilla esim. mitä tulee turismiin.

Pienuus luo myös ihan omanlaisensa innovaatiokulttuurin, josta juuri Suomi on erinomainen esimerkki. Suomalaisia tuotteita varastetaan kopioitavaksi Kiinaan, ei kiinalaisia suomeen. Tähän on olemassa syy, ja se on juuri suomalainen kulttuuri ja suomalaisuus, joka vaikuttaa myös tekniseen innovointiin, designiin jne.
Me, suomalaiset, olemme haluttua kama ulkomailla. Kiinalaiset ei niinkään.

Kiinan nousu on perustunut kokonaan halpaan työvoimaan. Työvoima siellä on kallistumassa, joka on aiheuttanut yskintää Kiinassa. Kiina ei ole enää niin kilpailukykyinen kun aikaisemmin. Toisaalta kiinalaiset eivät ole suomalaisia eli heidän innovaatiot eivät koskaan tule täyttämään suomalaisten innovaatioiden markkinarakoa.

Tämän puitteissa Kiinalla on enemmän haasteita kun Suomella kansainvälisillä markkinoilla kun halpa työvoima ei enää ole vetovoimatekijä. Me pystymme pienenä maana luovimaan paljon helpommin maailmanmarkkinoilla kun Kiinan miljardin henkilön kolossi. Ainoa mitä me tarvitsemme on vapaus Brysselin ikeestä sekä rohkeita ja VIISAITA poliitikkoja pistämään asiat kuntoon.

EU: hajoaminen käynnistää liittovaltion sotakoneen Saksan johdolla. Jos näyttää siltä että iso maa irtautuu, alkaa iso sota. Jos näyttää siltä että pikkumaa irtautuu, alkaa taloussota. Sitä kuka sodan vottaa on vaikea sanoa.

Liittovaltiopolitiikassa hajoaminen on kaoottinen prosessi joka todennäköisesti johtaa sotaan ja väkivallan kasvuun. Vaikka kuinka Neuvostoliiton esimerkin mukaan mentäisiin. Brysselissä ja Berliinissä alkaa sotatila. Rahat ovat siellä ja talousintressi sotaan. Eu armeija on liian hyvä bisnes ohitettavaksi olankohautuksella.

Wikipedia:"Neuvostoliiton hajoaminen alkoi edistyksellisen neuvostojohtaja Mihail Gorbatšovin uudistuspolitiikasta 1985. Gorbatšovin perestroika ja glasnost olivat yritys korjata reaalisosialismia paremmin toimivaksi ja inhimillisemmäksi. Monet maan ongelmat kuitenkin pahenivat uudistuspolitiikan takia. Talous alkoi luhistua komentojärjestelmän purkautuessa. Demokratisointi poisti poliittisen valvonnan ja nosti kansallismielistä liikehdintää eri osatasavalloissa.lähde?

Kommunismi alkoi murtua Itä-Euroopassa sen jälkeen, kun Gorbatšov oli vuonna 1988 luopunut Brežnevin opista.lähde? Itä-Euroopan maissa tapahtui sarja vallankumouksia 1988-1989.

Lopulta monet tasavallat halusivat irtautua Neuvostoliitosta. Baltian maat antoivat ensin itsenäistymisjulistuksen. Valta alkoi luisua Gorbatšovilta tasavalloille. Käytännössä parlamentin puhemies Boris Jeltsinin johtama Venäjäkin julistautui suvereeniksi kesällä 1990. Vanhoilliset sotilaat ja kommunistit vastustivat Neuvostoliittoa uhannutta hajoamista ja Gorbatšovin uudistuksia. Näin Gorbatšov joutui poliittisesti Jeltsinin demokraattien ja vanhoillisten väliin. Vanhoilliset kaappasivat vallan elokuussa 1991. Kaappaus kukistui pian Jeltsinin vastarintaan, ja Krimillä kotiarestissa ollut Gorbatšov menetti lopunkin valtansa. Tasavaltojen johtajat hajottivat Boris Jeltsinin johdolla Neuvostoliiton, joka lakkasi virallisesti olemasta 25. joulukuuta 1991.[1] Neuvostoliiton kansainvälisen aseman peri Venäjän federaatio."

Neuvostoliiton tilalle kun vaihtaa euvostoliiton, niin samantapainen ketjureaktio tapahtuu ennemmin tai myöhemmin eu:ssa.

Jotenkin näin voisi tapahtua( ja tapahtuu ennemmin tai myöhemmin):
Euvostoliiton hajoaminen alkoi edistyksellisen euvostojohtaja Junckerin uudistuspolitiikasta 2017. Junckerin uudistukset olivat yritys korjata eurotaloutta paremmin toimivaksi ja inhimillisemmäksi. Monen maan ongelmat kuitenkin pahenivat uudistuspolitiikan takia. Talous alkoi luhistua eurojärjestelmän purkautuessa. Demokratisointi ja kansanäänestykset poistivat poliittisen valvonnan ja nosti kansallismielistä liikehdintää eri valtioissa.

Federalismi alkoi murtua Euroopassa sen jälkeen, kun Juncker oli vuonna 2017 luopunut Merkelin opista.lähde? Euroopan maissa tapahtui sarja vallankumouksia 2017-2018.

Lopulta monet valtiot halusivat irtautua euvostoliitosta. Itä-Euroopan maat ottivat ensin itsemääräämisoikeuden takaisin. Valta alkoi luisua Euvostoliitolta valtioille. Käytännössä presidentti Victor Orbanin johtama Unkari julistautui suvereeniksi kesällä 2018. Vanhoilliset poliitikot ja federalistit vastustivat Euvostoliittoa uhannutta hajoamista ja Junckerin uudistuksia. Näin Juncker joutui poliittisesti Orbanin demokraattien ja federalistien väliin. Federalistit kaappasivat vallan elokuussa 2018. Kaappaus kukistui pian Orbanin vastarintaan, ja Brysselissä kotiarestissa ollut Juncker menetti lopunkin valtansa. Valtioiden johtajat hajottivat Orbanin johdolla euvostoliiton, joka lakkasi virallisesti olemasta 25. joulukuuta 2018.[1] Euvostoliiton kansainvälistä asemaa ei huolinut mikään valtio"

Quote from: Laskentanuiva on 21.04.2016, 13:09:46
Lopulta monet valtiot halusivat irtautua euvostoliitosta. Itä-Euroopan maat ottivat ensin itsemääräämisoikeuden takaisin. Valta alkoi luisua Euvostoliitolta valtioille. Käytännössä presidentti Victor Orbanin johtama Unkari julistautui suvereeniksi kesällä 2018. [...]

Muuten hyvä, mutta vaatii lisää realismia. Länsi-Euroopan maista ainakin yksi varsin iso on pitämässä kansanäänestystä Eurostoliitosta irtautumisesta, ja se äänestys pidetään parin kuukauden eikä parin vuoden päästä. Tosiasiat ovat nyt pidemällä kuin haaveet. On aika haaveilla lisää. Eurostoliiton hajoamisen jälkeen Suomi nousee jälleen itsenäiseksi ja kukoistustukseen, ja mitä kaikkea siihen sisältyykään. Totin haaveilut olivat tällä kertaa hyviä ja jopa loistavia. Ne suorastaan koskettivat -- vaikka Suomea koskeneet kohdat eivät olleet muutamaa lausetta pidempiä --.

UPI:n Tiilikaisen toiveissa Eurostoliiton hajoaminen ei ole mahdollista, koska siinä vaihtoehdossa ei ole tilaa sosialistipropagandisti Tiilikaiselle.

Oi Suomi, katso, Sinun päiväs koittaa, yön uhka karkoitettu on jo pois, ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa kuin itse taivahan kansi sois.

Quote from: Peltipaita on 21.04.2016, 03:48:12
Sopisiko Tiilikaiselle kansanäänestys?

Ei tällaisia asioita pidä kansalta mennä kyselemään.

T. Pertti Salolainen

Quote from: sivullinen. on 21.04.2016, 13:30:42
Muuten hyvä, mutta vaatii lisää realismia.

No lisätään sitten kertomukseen EU-Baabelintornin ampuminen paskaksi panssarivaunujen tykeillä.

#1993coup: Russian White House burns after being bombarded by tanks
https://www.youtube.com/watch?v=y5GVL3xN4KI

QuoteOutgoing Democratic President James Buchanan and the incoming Republicans rejected secession as illegal. Lincoln's March 4, 1861 inaugural address declared his administration would not initiate civil war. Speaking directly to "the Southern States," he reaffirmed, "I have no purpose, directly or indirectly to interfere with the institution of slavery in the United States where it exists. I believe I have no lawful right to do so, and I have no inclination to do so."

Kun Yhdysvalloissa päätettiin liittovaltion presidentin, ylimmän käskynhaltijan virasta 1861, tuolloin, kuten yleensä, valittu presidentti antoi täysin päinvastaisen vaalilupauksen kuin mitä tuleman piti. Historiankirjoittajien tehtävänä on ollut siitä lähtien siloitella ja varmistaa pyhimykseksi julistetun presidentin sädekehää.

Yhdysvallat on sisällissotansa tuote. Sisällissodan käyminen, väkivaltainen konfrontaatio ja liittovaltion sotavoiman käyttö, legitimoivat hallinnon. On aivan naurettavaa kuvitella että jos sosialistiaateli itä-euroopassa ja kansa ymmärsivät luopua hirmuhallinnosta vapaaehtoisesti, että länsi-euroopassa voitaisiin päästä samaan tilanteeseen.

Eu luo poliittisen tilaisuuden diktatuurille ja ennenkaikkea diktaattorille. Ja diktaattorin elementteihin tulee kuulumaan pyhimykseksi julistaminen. Ennen ja jälkeen diktatuurin. Tosiasia lienee kaikille selvä, kuten mm Suomen ja eu:n valtiosopimusten mitätöinnistä voidaan havaita, DEMOKRATIA EI OLE EU ARVO ITSESSÄÄN.

Voidakseen toimia EU:n ON PAKKO MUUTTUA DIKTAUURIKSI JA ASEMAHDIKSI.

Kansanäänestysten järjestäminen EU:ssa on turhaa, koska niiden lopputulosta ei kuitenkaan kunnioiteta, jos se sattuu olemaan ristiriidassa Brysselin linjan kanssa. Siksi on suoraan äänestettävä EU:sta eroamisesta, ei siitä, pitäisikö Brysselissä jonkun tehdä muutoksia johonkin sopimukseen.

EU kestää tasan niin kauan kuin sen jäsenmaat ovat valmiita pitämään tuota keinotekoisesti luotua järjestelmää pystyssä. EU on ajautunut hyvin kauaksi alkuaikojensa lähinnä taloudelliseen yhteistyöhön keskittyneestä toiminnastaan, joka nykyiseen kaikkialle väkisin tunkevaan federalismiin verrattuna oli vielä varsin terveellä pohjalla.

Tämän ylikansallisen jättiläisen tulevaisuus on siis paradoksaalisesti kansallisvaltioiden käsissä. Ei siis ihme, että Bryssel haluaa kaikin keinoin eroon sellaisista valtioista.

Toivottavasti britit näyttävät pian tietä muulle Euroopalle.

Ensi torstaina ilmestyy muuten pitkään mainostettu perusteellinen NATO-selvitys jota käsittääkseni tarvitsevat lähinnä liittouman kannattajat.

Teija Tiilikainen oli yksi neljästä selvittäjästä, joten eiköhän sisältö ole kovin ennalta arvattavissa.

Ikuiseksihan se Neuvostoliittokin oli tarkoitettu ja kolmannen valtakunnan piti olla tuhat vuotinen. Molemmille löytyi kuitenkin vaihtoehto.

Quote from: Taina on 21.04.2016, 03:15:44
Ulkopoliittisen instituutin Tiilikainen: "EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa."

"Wir werden siegen, weil wir siegen müssen."

Vaihtoehto kuitenkin löytyi.

EU:lle ei tietenkään ole vaihtoehtoa, jos kansallisvaltiot, demokratia ja eurooppalainen sivistys halutaan tuhota. Ja miksipä ei haluttaisi? Sitähän tämä on.

Luulen että tässä on Junckerien, Kataisten, Jaakonsaarien ja Tiilikaisten jne. tulevaisuus.

https://www.youtube.com/watch?v=-OcMwfuTuzw

Quote from: Lahti-Saloranta on 24.04.2016, 17:14:08
Ikuiseksihan se Neuvostoliittokin oli tarkoitettu ja kolmannen valtakunnan piti olla tuhat vuotinen. Molemmille löytyi kuitenkin vaihtoehto.

Niinpä, aikanaa jotkut elämöivät täällä Suomessakin, että kansallissosialismille ei ole vaihtoehtoa ja myöhemmin vielä useammat olivat samaa mieltä neuvostososialismista.

Kavahda aina niitä vaarallisia putkinäkösiä tolvanoita, jotka milloin minkäkin hölmöyden julistavat suureen ääneen ainoaksi vaihtoehdoksi.

Jos Suomen kokoisessa valtiossa on vaikea saada syrjäseutuja taloudellisesti plussalle niin miten ihmeessä EU:n kokoinen alue siinä onnistuisi? Saksa voittaa kun euro pysyy halpana Välimeren valtioiden kompastellessa taloudellisesti. Samalla Saksalla on loputon halvan työvoiman reservi ja lisää tulee sitä tahtia kun "äitee" Merckel niitä tilaa. Jos kriisivaltiot saa taloutensa jotenkin taas kuntoon, halpa EU-alueen korkotaso aiheuttaa taas ylikuumenemista ja sama sotku toistuu uudestaan. EU voisi toimia talousalueena ok jos siihen kuuluisi Saksa, britit, pohjoismaat ja valikoima keskieuroopan pikkuvaltioita. Ehkä Viro. Ranska on jo vähän niin ja näin.

Tiilikainen kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa.

Aina on olemassa vaihtoehtoja. Bileet tiedossa?  :)

Quote
Entinen EU-komissaari: EU saattaa hajota - tai pahempaa


EU-komissaarina työskennellyt Mario Monti sanoo, että Euroopan unionia uhkaa romahdus.

Italian pääministerinä toiminut Monti syyttää Euroopan kyynisiä kansallisia hallituksia EU:n vaarantamisesta.

Monti kertoo asiasta Politicon haastattelussa. Hän pelkää, että "korruptoitunut" kansallinen politiikka, EU:n rakenteelliset epäkohdat ja ulkoiset kriisit voivat johtaa jopa pahempaan kuin romahdukseen. Montin mielestä saatamme olla palaamassa unionia edeltävään, "veriseen" aikakauteen.

"Jos tämä on peruuttamaton prosessi, tulemme menettämään demokratian jäsenmaissamme", Monti sanoo.

"Tällä hetkellä käynnissä on maanjäristyksen ensimmäinen aalto. Mielestäni se juontuu syvästä jännitystilasta politiikan pinnan alla. Samaan aikaan luottamus kansallisiin viranomaisiin vähenee, äänestysinto laskee ja kärsimättömyys hallitusten puuttelliseen toimintaan kasvaa."

Monti sanoo, että EU on historiallisesti kehittynyt kriisien kautta ja vastauksena niihin. Tällä kertaa unionia uhkaa yhtäaikaa monta kriisiä, joiden vaikutukset voivatkin olla päinvastaisia.

http://www.talouselama.fi/uutiset/entinen-eu-komissaari-eu-saattaa-hajota-tai-pahempaa-6544625

QuoteMontin mielestä saatamme olla palaamassa unionia edeltävään, "veriseen" aikakauteen.

"Jos tämä on peruuttamaton prosessi, tulemme menettämään demokratian jäsenmaissamme", Monti sanoo.

Ennen EU:ia olikin kamalan veriset ajat. Diktatuuri ja despotia piti järjestystä yllä sodan runtelemissa itsenäisissä hyvinvointivaltioissa. On pöyristyttävää kuinka Suomessakin oli teollisuutta ja työtä. Kauheaa ajatella, että kaikki tuo saattaa odottaa EU:n romahduksen jälkeen.

Quote from: Veikko on 24.04.2016, 21:31:03
Kavahda aina niitä vaarallisia putkinäkösiä tolvanoita, jotka milloin minkäkin hölmöyden julistavat suureen ääneen ainoaksi vaihtoehdoksi.

Ieps!

Muistaakseni predestinaattoristi Esko Aho alkoi Suomessa väärinkäyttämään tätä ristiriitaista ia loogisesti mahdotonta  sanyhdistelmää "ainoa vaihtoehto".

Quote from: https://fi.wiktionary.org/wiki/vaihtoehto
asia, joka voidaan valita muiden vaihtoehtojen joukosta

Ahon iälkeen ainoaa vaihtoehtoa ovat promotoineet muutkin federalisti-fatalistit, ioiden ennaltamääräämisoppi-uskonto määrää, että eurooppalaisten tulevaisuus on io etukäteen päätetty. Kohtalomme on elämä liittovaltiossa, koska sille ei ole vaihtoehtoa.

Kaikenlaisia uskovaisia sitä onkin.

Syyrian Assad ennen sisällissotaa oli myös "ainoa vaihtoehto". Sittemmin huomasi että sota(kin) oli vaihtoehto...tappaminen, etninen vaino ja pakolaisten tuotanto...kaikki ne olivatkin vaihtoehtoja. Stalin oli myös ainoa vaihtoehto. Rupla oli ainoa vaihtoehto. Sota valkobandiitteja vastaan oli ainoa vaihtoehto ..jne.

Ja kun etenemme tästä loogisesti eteenpäin huomaamme että kun EU on ainoa vaihtoehto, niin, lopulta myös eu liittovaltion sisällissota on ainoa vaihtoehto.

EU ei kestä ja sen romahtaminen on väistämätöntä. Koska fatalismi.

Linjapuhe yhtenäisen Euroopan puolesta:

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001165915.html

Obama penäsi Euroopalta yhtenäisyyttä ja lisää rahaa Natolle: "Eurooppa joskus omahyväinen puolustuksen suhteen"

Yhdysvaltain presidentti on pitänyt merkittävän linjapuheen Saksan-vierailullaan.

Vahva ja yhtenäinen Eurooppa on välttämätön koko maailmalle, sanoo Yhdysvaltain presidentti Barack Obama.

Obama muistutti Saksan Hannoverissa pitämässään puheessa Eurooppaa erityisesti toisen maailmansodan jälkeisistä saavutuksista. Puheessaan Obama korosti tasa-arvoa ja suvaitsevaisuutta sekä yhteistyötä niin terrorismin, pakolaiskriisin, ilmastonmuutoksen kuin veronkierron torjunnan osalta. Sisäänpäin kääntyminen ei hänen mukaansa ole ratkaisu Euroopan ongelmiin.

Yhdysvaltain presidentin puhe voidaan tulkita reaktioksi Eurooppaa repiviin kriiseihin. Jo aiemmin Obama vetosi voimakkaasti britteihin, jotta nämä äänestäisivät maan EU:ssa pysymisen puolesta.

"Omahyväinen puolustuksessa"

Obama antoi Hannoverin puheessaan myös kritiikkiä.

– Eurooppa on joskus ollut omahyväinen oman puolustuksensa suhteen, Obama sanoi.

Hän kehotti Yhdysvaltain Nato-liittolaisia lisäämään puolustusmäärärahojaan määriteltyyn kahteen prosenttiin bruttokansantuotteesta. Varsinkin Obaman isäntämaa Saksa on jäänyt selvästi alle tavoitteen.

Aiheesta on tullut vaaliteema Yhdysvalloissa, jossa erityisesti republikaanien presidenttiehdokkuutta tavoitteleva Donald Trump on vaatinut maan Nato-liittolaisilta lisää satsausta puolustukseen.

Obama ilmoitti maanantaina Yhdysvaltain lähettävän 250 sotilaskouluttajaa lisää Syyriaan auttamaan Isis-järjestön vastaisessa taistelussa.

Myöhemmin tänään Obama ja Saksan liittokansleri Angela Merkel pitävät Ranskan, Britannian ja Italian johtajien kanssa epävirallisen kokouksen.

http://www.talouselama.fi/uutiset/barack-obama-yhtenainen-eurooppa-on-valttamattomyys-meille-kaikille-6544730


Barack Obama: "Yhtenäinen Eurooppa on välttämättömyys meille kaikille"

Yhdysvaltain presidentti Barack Obama vaatii suurempaa yhtenäisyyttä Eurooppaan. Obama puhui asiasta presidenttikautensa viimeisellä vierailullaan Saksassa.

Obaman mukaan yhtenäisyyttä tarvitaan erityisesti jaettujen turvallisuusriskien vuoksi.

"Se on välttämättömyys Yhdysvalloille, koska Euroopan turvallisuus ja vauraus ovat luonnostaan erottamattomia meidän omastamme", Obama kertoi puheessaan.

"Vahva, yhtenäinen Eurooppa on välttämättömyys maailmalle, koska eheä Eurooppa on edelleen elintärkeä kansainväliselle järjestykselle."

Obama myös kehotti Euroopan unionin jäsenmaita jakamaan taakkaa, jonka pakolaisuus ja massasiirtolaisuus ovat aiheuttaneet.

Obama piti puheensa maanantaina Hannoverissa ennen tapaamistaan Saksan, Ison-Britannian, Ranskan ja Italian päättäjien kanssa.

Puheesta kertoo BBC.

Hyvähän se on turvallisesti Atlantin takana saarnata, kun Lähi-idän sotaseikkailujen seurauksista ja kansainvaelluksista vastuun kantaa lopulta Eurooppa.

Ihan vapaasti saisi Obama ottaa paijatakseen matuja Afrikasta ja Lähi-idästä. Mutta sepä ei taitaisikaan mennä läpi kaikissa osavaltioissa.

No niin jutut alkavat olla samaa luokkaa, kuin ennen Neuvostoliiton romahtamista.

Tämä on hyvä merkki.

Se vimma millä Obama sotkeutuu toisen maan sisäiseen kansanäänestykseen, mikä on ennenkuulumatonta ja osoittaa vähintäänkin huonoja diplomaattisia tapoja, ja sama vimma millä hän on junttaamassa TTIP:tä läpi kertoo karua kieltä siitä että USA:n presidenttikin on pelkkä sätkynukke.

Quote from: Golimar on 24.04.2016, 21:26:49
Luulen että tässä on Junckerien, Kataisten, Jaakonsaarien ja Tiilikaisten jne. tulevaisuus.

https://www.youtube.com/watch?v=-OcMwfuTuzw

Ah tuo päivä olisi kyllä yksi unelmien toteutuminen. Katainen tiiliseinää vastaan teloitettuna Stubbin ym. pettureiden kanssa.

Quote from: Eisernes Kreuz on 21.04.2016, 17:24:49
Kansanäänestysten järjestäminen EU:ssa on turhaa, koska niiden lopputulosta ei kuitenkaan kunnioiteta, jos se sattuu olemaan ristiriidassa Brysselin linjan kanssa. Siksi on suoraan äänestettävä EU:sta eroamisesta, ei siitä, pitäisikö Brysselissä jonkun tehdä muutoksia johonkin sopimukseen.

EU kestää tasan niin kauan kuin sen jäsenmaat ovat valmiita pitämään tuota keinotekoisesti luotua järjestelmää pystyssä. EU on ajautunut hyvin kauaksi alkuaikojensa lähinnä taloudelliseen yhteistyöhön keskittyneestä toiminnastaan, joka nykyiseen kaikkialle väkisin tunkevaan federalismiin verrattuna oli vielä varsin terveellä pohjalla.

Tämän ylikansallisen jättiläisen tulevaisuus on siis paradoksaalisesti kansallisvaltioiden käsissä. Ei siis ihme, että Bryssel haluaa kaikin keinoin eroon sellaisista valtioista.

Toivottavasti britit näyttävät pian tietä muulle Euroopalle.

Brexit olisi ihan hauska juttu, mutta ei kai kukaan kuvittele enää äänestysten olevan rehellisiä? Ei sitä irti lasketa ja sen ne tulevat varmistamaan vähintään vaalimanipulaatiolla.

Lähtökohtaisesti jo tuo perustelu on typerä. Aina on vaihtoehto. Tässä tapauksessa varmasti parempikin.

Ois siinä mielessä hyvä ottaa Turkki mukaan, jotta olisi enemmän porukkaa elättää Kreikan byrokraatit ja veronkiertäjät.  :roll:

Uutisia turkkilaisten viisumivapaudesta Schengeniin on ironista kuunnella. Se kun on hintana pakolaisten jättämisestä Turkkiin. Ironia tulee EU:n osalta. Mut ei mitii, mä ostin 3 v sitten turkkilaisen TV:n. Nii ja helmikuussa Tallinnasta turkkilaiset kengät. Voi seuraava autokin olla Turkissa tehty, siis vielä tietämättä, mikä mahd. seuraava biili tulee olemaan.

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.04.2016, 15:42:38

Quote from: Veikko on 24.04.2016, 21:31:03
Kavahda aina niitä vaarallisia putkinäkösiä tolvanoita, jotka milloin minkäkin hölmöyden julistavat suureen ääneen ainoaksi vaihtoehdoksi.

Ieps!

Muistaakseni predestinaattoristi Esko Aho alkoi Suomessa väärinkäyttämään tätä ristiriitaista ia loogisesti mahdotonta  sanyhdistelmää "ainoa vaihtoehto".

Quote from: https://fi.wiktionary.org/wiki/vaihtoehto
asia, joka voidaan valita muiden vaihtoehtojen joukosta

Ahon iälkeen ainoaa vaihtoehtoa ovat promotoineet muutkin federalisti-fatalistit, ioiden ennaltamääräämisoppi-uskonto määrää, että eurooppalaisten tulevaisuus on io etukäteen päätetty. Kohtalomme on elämä liittovaltiossa, koska sille ei ole vaihtoehtoa.

Kaikenlaisia uskovaisia sitä onkin.

Ahoa varhaisempi Euroopan talousaluetta ainoana vaihtoehtona tarjoileva oli eräs toinen A. Nimittäin Adolf Hitler, jonka sodanjälkeisiin tulevaisuudensuunnitelmiin tosiaan kuului saksalaisjohtoisen Euroopan talousalueen perustaminen.

Jos joku tuota monissa aikalaisteksteissä mainittua tosiasiaa epäilee, niin:

Quote from: Anthony Beevor - Toinen maailmansotaJohtavat natsivirkamiehet olivat luvanneet luoda "suuremman saksalaisen talousalueen" ja Euroopan talousyhteisön, joka nostaisi elintasoa, mutta ristiriitaiset menettelytavat ja alamaisvaltioiden pakkomielteinen ryöstäminen johtivat vastakkaiseen tulkokseen.

Kuulostaako tutulta?

Ja nyt Barack Hussein Obama II on myös ryhtynyt julistamaan Euroopalle tätä ainoan vaihtoehdon oppia.

Kymmenen uutisissa USA vaati EU;lta suvaitsevaisuutta;
http://www.katsomo.fi/#!/jakso/33001017/uutislahetykset/588753/kymmenen-uutiset

"Ulkopoliittisen instituutin johtaja Teija Tiilikainen sanoo, että EU selviää tästäkin, koska sille ei ole vaihtoehtoa."

Ajatelkaa, kuinka mahtavasta oivalluksesta tässä on kyse! Asioista voidaan selvitä, koska muuta mahdollisuutta ei ole. Osoitan seuraavaksi tämän ajatelman nerokkuuden.

"X selviää tästäkin, koska sille ei ole vaihtoehtoa."

Vaihdetaan X:n paikalle jotain muuta kuten...

- Kreikan velat
- Suomen matutus
- Tiilikaisen persraiskaus

Kaikesta selviää!

^ Osuit hyvin tärkeään asiaan. Tuota käsitettä pitäisi tutkia enemmänkin, koska asia tuodaan jatkuvasti esiin valtaeliitin puheissa eri muodoissaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/There_is_no_alternative

... jota itse käsittelin jo tässä ketjussa: http://hommaforum.org/index.php/topic,112861.msg2264273.html#msg2264273

Brysselin kommunistit voivat kokeilla vielä viime hetkellä jotain hasardia pitääkseen sairaan EU-rakennelmansa pystyssä.

Toivottavasti ei esim. lietsomalla sotaa jäsenvaltioidensa välille.

Lopulta se paska kuitenkin kaatuu.

Ja saamme vapautemme takaisin, koska meille se kuuluu.

EU FALLING APART: Former Italy PM warns bloc DISINTEGRATING which could spark WAR (http://www.express.co.uk/news/politics/664268/Former-Italy-prime-minister-Mario-Monti-EU-heading-towards-disintegration-Brexit)

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/oettinger%20nain%20eu%20hajoaa-49679

Quote
Saksalaiskomissaarin kauhuskenaario: Näin EU hajoaisi


Saksan EU-komissaari Günther Oettingerin mukaan eurooppalainen projekti taistelee ensi kertaa olemassaolostaan, kertoo Die Presse.

Saksan liittokansleri Angela Merkelin konservatiivista CDU-puoluetta edustava Gunther Oettinger esitteli keskiviikkona Düsseldorfissa, Saksassa kauhuskenaarionsa Euroopan unionin hajoamisesta. Se alkaisi siitä, kun britit äänestäisivät kesäkuussa Brexitin eli EU-eron puolesta.

Viikon päästä tästä tapahtuisi päinvastainen tapahtuma, kun Skotlanti päättäisi liittyä EU:hun.

Murheet EU:n tulevaisuuden suhteen kuitenkin kasvaisivat pian, kun Ranskan Front National -puolueen puheenjohtaja ja tuleva presidentinvaaliehdokas Marine Le Pen lupaisi järjestää kansanäänestyksen EU-jäsenyydestä tultuaan valituksi presidentiksi.

Oettinger ennustaa, että Itävallassa kuljettaisiin "samanlaisia reittejä". Viime sunnuntaina Itävallan presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella maahanmuuttovastaisen ja EU-kriittisen FPÖ-puolueen ehdokas sai eniten ääniä ja on ennakkosuosikki presidentiksi toukokuussa järjestettävällä vaalien toisella kierroksella.

Oettinger totesi, että myös Saksan suhteen on oltava huolissaan nationalistisen ja länsivastaisen AfD-puolueen takia.

Komissaari muistutti, että Eurooppa edustaa rauhaa, arvoja, demokratiaa ja oikeusvaltiota. Hänen mielestään on liian vähän niitä, jotka laittavat itsensä likoon eurooppalaisen projektin puolesta. Pelikenttää ei hänen mielestään pitäisi luovuttaa populismille ja nationalismille.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/juncker-mtv-lle-eu-on-pahassa-valivaiheessa-mutta-ei-viela-hajoamassa/5865076

Quote
Juncker MTV:lle: EU on pahassa välivaiheessa, mutta ei vielä hajoamassa

Komission puheenjohtaja Jean-Claude Junckerin ei suostu uskomaan, että EU olisi hajoamassa.

– Minäkin tunnen pelkoa ja huolta kuten ne, joiden mielestä Unioni on pahassa vaiheessa eikä se ole tarpeeksi Eurooppa-henkinen. En ole ylioptimistinen, mutta kieltäydyn menemästä siihen joukkoon, jonka mielestä on tullut hetki hajottaa EU. Ei, päinvastoin sitä tulee syventää, Juncker sanoi Brysselissä MTV Uutisille.

Quote from: Aksiooma on 26.04.2016, 14:35:18
EU FALLING APART: Former Italy PM warns bloc DISINTEGRATING which could spark WAR (http://www.express.co.uk/news/politics/664268/Former-Italy-prime-minister-Mario-Monti-EU-heading-towards-disintegration-Brexit)

Edesmenneen Neuvostoliiton hajoamisen aikainen pääsihteeri Gorbatshov maalasi aivan samalla tavalla uhkakuvaa sodasta, joka seuraisi liittovaltion hajoamisesta. Neuvostoliitto purettiin kuitenkin rauhanomaisesti, mikä on takuulla ollut vaikeampi prosessi kuin Eurostoliiton hajoaminen.

Hyvältä siis kuulostaa, kun federalistit alkavat oireilla. Ihan kuin olisi kevättä ilmassa.

Saksan suhteen on oltava huolissaan ylikansallisen ja uskontopoliittisen CDU-puolueen takia. Ennen ei tarvinnut. Nykyään on oltava.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/virolainen_eu_kriisit-50165

Kokoomuksen Virolaisen mukaan yhtenäistä Eurooppaa tarvitaan enemmän kuin aikoihin

Kokoomuksen varapuheenjohtaja Anne-Mari Virolaisen mukaan eurooppalaisen yhteistyön arvokkuus korostuu erityisesti ylikansallisten haasteiden ja kriisien hoitamisessa.

– Tiivis eurooppalainen yhteistyö on paras tapa löytää ratkaisuja Euroopan kohtaamiin haasteisiin liittyvät ne sitten talouteen, turvallisuuteen tai turvapaikanhakijatilanteeseen. Ylikansalliset ongelmat vaativat ylikansallisia ratkaisuja, eduskunnan suuren valiokunnan puheenjohtaja Anne-Mari Virolainen totesi maanantaina Turun yliopiston Eurooppa-päivän tilaisuudessa.

Hänen mukaansa turvapaikkakriisin kanssa riittää vielä tekemistä, mutta keväällä saavutettu EU:n ja Turkin välinen sopimus auttaa rauhoittamaan tilannetta.

– Sopimus ei ole täydellinen, mutta se on kuitenkin paljon parempi kuin 28 kansallista ratkaisumallia – tai ei ratkaisua ollenkaan. EU:n rooli on merkittävä myös sisäisen turvallisuuden vahvistamisessa, sillä kansainvälisen yhteistyön lisääminen tiedustelussa ja muussa terrorismin torjunnassa on välttämätöntä, Virolainen sanoo.

Hän muistuttaa, että EU-politiikka ei ole vain kriisien ratkaisemista. EU-maiden ihmiset ja yritykset hyötyvät yhtenäisestä Euroopasta myös ihmisten, tavaroiden, palveluiden ja pääomien vapaan liikkuvuuden kautta.

Virolainen huomautti, että Schengen-alueesta luopuminen nostaisi komission laskelmien mukaan kustannuksia suoraan 5-18 miljardilla eurolla vuodessa ja Ranskan valtion tilaaman arvion mukaan EU-maiden välinen kauppa vähenisi arviolta kymmenellä prosentilla.

– Vapaa liikkuvuus on tuonut Eurooppaan merkittävää kasvua ja taloudellista toimeliaisuutta. Tästä on pidettävä kiinni myös jatkossa, Virolainen totesi.

Hän on haasteista huolimatta optimistinen Euroopan unionin tulevaisuuden suhteen.

– Eurooppaa on viime vuosina koetellut sekä talous-, turvallisuus- että pakolaiskriisi. Historiassa Eurooppa on aina vahvistunut kriisien kautta. Uskon, että näin käy myös tällä kertaa, Virolainen totesi.

Quote from: Taina on 11.05.2016, 02:22:56
Hän muistuttaa, että EU-politiikka ei ole vain kriisien ratkaisemista.

Ei toki. Se on myös kriisien aiheuttamista.

Quote from: Taina on 11.05.2016, 02:22:56

Quote from: politrukki Anne-Mari Virolainen– Tiivis eurooppalainen yhteistyö on paras tapa löytää ratkaisuja Euroopan kohtaamiin haasteisiin liittyvät ne sitten talouteen, turvallisuuteen tai turvapaikanhakijatilanteeseen.

Kaikilta kanavilta 24/7 puskeva vakuuttelu syvemmän integraation tarpeesta vakuuttaa minut entistä vahvemmin siitä, että Eurostoliitto vetelee viimeisiään. Eurostoliiton käynnissä olevaa romahdusta seuratessa näytämme törmäävän yhä uudestaan yllä olevaan teesiin, eli 'yhteistyö on paras tapa löytää ratkaisuja Euroopan kohtaamiin haasteisiin'. Nämä politrukit yrittävät siis sanoa, että musta on valkoista, eli täysin perustelematta he väittävät jotain, minkä tavallinen kansalainen näkee heti paikkansa pitämättömäksi. Pihtiputaalainen mummokin näkee, ettei eurooppalainen yhteistyö ole ratkaisu talouteen, turvallisuuteen tai turvapaikanhakijatilanteeseenkaan.

Kun prosessi tästä etenee, alamme nähdä yhä useammin uuden teesin, joka tuossa yllä jo tulikin esille, eli että liittovaltion hajoaminen johtaa sotaan. Tämäkin on täyttä puutaheinää, kuten Neukkulan hajoamisen yhteydessä 25 vuotta sitten nähtiin. Se on kuitenkin viimeinen argumentti, jolla politrukit voivat liittovaltion koossa pitämistä enää puolustaa. Se on meille kansalaisille kuitenkin erittäin positiivinen ilmiö, sillä silloin tiedämme, että olemme loppusuoralla.

^ Tämä linkki tuleekin etsimättä mieleen tästä ilmiöstä.

http://www.ebookxp.org/suomaliansanomat.blogspot.com/2009/10/fanaatikkojen-paniikki.html?b=4

Quote from: Taina on 11.05.2016, 02:22:56
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/virolainen_eu_kriisit-50165

Kokoomuksen Virolaisen mukaan yhtenäistä Eurooppaa tarvitaan enemmän kuin aikoihin

Kokoomuksen varapuheenjohtaja Anne-Mari Virolaisen mukaan eurooppalaisen yhteistyön arvokkuus korostuu erityisesti ylikansallisten haasteiden ja kriisien hoitamisessa.

– Tiivis eurooppalainen yhteistyö on paras tapa löytää ratkaisuja Euroopan kohtaamiin haasteisiin liittyvät ne sitten talouteen, turvallisuuteen tai turvapaikanhakijatilanteeseen. .

Kuulostaa hienolta, vaan mistäs ne kriisit tulevatkaan?

Aivan tästäpä yhdistelmästä juuri, jota monet nuivatkin tuntuvat kannnattavan kunhan vain saavat yhden palan irti kokonaisuudesta:

Quote
Hän muistuttaa, että EU-politiikka ei ole vain kriisien ratkaisemista. EU-maiden ihmiset ja yritykset hyötyvät yhtenäisestä Euroopasta myös ihmisten, tavaroiden, palveluiden ja pääomien vapaan liikkuvuuden kautta.

^ Valtaeliitin ideologia joka luo myös kriisit, siirtäen paikallisesti pienellä tasolla ratkottavissa olevat ongelmat ylikansalliselle tasolle, jolloin ratkaisun on oltava ylikansallinen. Hyvin mielenkiintoinen itseään ruokkiva automaatti, joka luo liittovaltiokehitystä!

QuoteHistoriassa Eurooppa on aina vahvistunut kriisien kautta. Uskon, että näin käy myös tällä kertaa, Virolainen totesi.

Eurooppa on heikompi kuin koskaan lukemattomien juuripa EU:n aiheuttamien kriisien jälkeen. Liittovaltio on toki edennyt, mikä onkin tarkoituksena.

Quote from: hattiwatti on 11.05.2016, 14:37:14
Kuulostaa hienolta, vaan mistäs ne kriisit tulevatkaan?

Huomio huomio! Täällä Radio Strasbourg. Meiltä kysytään: Mitä on Euroopan integraatio?

Me vastaamme: Euroopan integraatio on sellaisten jatkuvien ja alati lisääntyvien vaikeuksien luomista, jotka on äärettömän helppo voittaa.

Anne-Mari:

QuoteTiivis eurooppalainen yhteistyö on paras tapa löytää ratkaisuja Euroopan kohtaamiin haasteisiin liittyvät ne sitten talouteen, turvallisuuteen tai turvapaikanhakijatilanteeseen

Kiinnostava näkökulma, kun ajattelee, että Suomen kohtaamat taloushaasteet, turvallisuushaasteet ja turvapaikanhakijahaasteet johtuvat kaikki enimmäkseen Euroopan Unionista..

QuoteEU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa

EU ei kestä, koska sille on vaihtoehto.

Vanha ketju: EU:n romahduksen vaiheet:

http://hommaforum.org/index.php/topic,108178.msg2097644.html#msg2097644

Kolmas valtakunta kestää koska sille ei ole vaihtoehtoa! Miten se nyt menikään, muistaako kukaan?

Quote from: Rusinapulla on 11.05.2016, 18:23:40
Kolmas valtakunta kestää koska sille ei ole vaihtoehtoa! Miten se nyt menikään, muistaako kukaan?

Saksalais-roomalainen keisarikunta eri muodoissaan kesti tuhatkunta vuotta, välillä oli hajoamissotia ja interregnum-tiloja.

Laitampa tänne nyt muutaman löytyneen todisteen ja tiedon esimerkiksi,joita täällä aina välillä kaipaillaan,jotta kokonais kuvio hahmottuisi jotenkin,missä mennään.
Nato ja USA ovat siis antaneet avoimesti tukensa Angela Merkelille ja Euroopan "mamuttamiselle",sekä yleisesti koko EU;lle,kansallismielisiä vastaan:

Merkel:
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/angela%20merkel%20julistaa%20taistelun%20aarioikeistoa%20vastaan-40309
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/Merkel%20pakolaiskriisi%20Ita%20Euroopan%20maat-40582

USA:
http://www.talouselama.fi/uutiset/barack-obama-yhtenainen-eurooppa-on-valttamattomyys-meille-kaikille-6544730
http://yle.fi/uutiset/saksassa_vieraileva_obama_puolusti_vapaakauppasopimusta/8833488

Nato:
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/venaja_merkel_nato_pakolaiset-47554

Quote from: tuo mies on 11.05.2016, 18:30:12

Quote from: Rusinapulla on 11.05.2016, 18:23:40
Kolmas valtakunta kestää koska sille ei ole vaihtoehtoa! Miten se nyt menikään, muistaako kukaan?

Saksalais-roomalainen keisarikunta eri muodoissaan kesti tuhatkunta vuotta, välillä oli hajoamissotia ja interregnum-tiloja.

Tämä on tärkeä pointti, jota monet eivät tajua, että Saksalaisille ei ole ongelma taantua kansallisvaltiosta takaisin Saksan itsensä hallitsemaan Saksalais-roomalaiseen keisarikuntaan, tai Habsburgien hallitsemaan Itävalta-Unkarin imperiumiin jota onnistuivat hallitsemaan saksalaiset laittamalla muut kansat toisiaan vastaan 'divina et impera' - hengessä. Tämä mallihan inspiroi suuresti muuan Itävallan Linzissä syntynyttä korpraalia. Mitäpä muutakaan EU aseistettuna eurovaluutalla on kuin monikansallinen imperiumi jota Saksa hallitsee taloudellisen vallan keinoin.

Paitsi että imperiumit olivat usein ihan kivoja ratkaisuja, eri alueilla ja etniteeteillä saattoi olla hyvinkin suuri paikallinen autonomia, kuten Suomella aikoinaan. EU muistuttaa enemmän Neuvosto-imperiumia, vaikka onkin finanssi-oligarkian hallitsema sillä näiden kahden välillä ei ole välttämättä suuria ristiriitoja.

http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2016050921538328_pk.shtml

Pääkirjoitus: Eurooppa ajelehtii kriisistä kriisiin

Vuotavaa EU-laivaa laivaa yritetään paikata yksittäisiä repeämiä tilkitsemällä.

Parhaillaan EU:ssa yritetään ratkoa Kreikan velkakriisiä, pakolais- ja maahanmuuttokriisiä sekä Brittien mahdollista EU-eroa.

Välimeren pakolaisvirran pysäyttämiseksi EU on ulkoistanut ongelmien ratkaisun Turkille. Samalla EU on suostunut ummistamaan silmät Turkin demokratia- ja ihmisoikeusongelmilta. Lisäksi "pakolaistaakanjakoa" vastustavia EU-maita yritetään saada kuriin taloudellisilla sanktioilla.

Kreikan velkaongelmissa päädyttäneen ratkaisuun, jossa velkojen laina-aikoja pidennetään. Poliittista tahtoa päätöksiin pitäisi löytyä, sillä Kreikan ongelmien ei haluta kaatuvan EU:n syliin samaan aikaan, kun Britit äänestävät mahdollisesta EU-erosta kesäkuussa.

Britanniassa pääministeri David Cameron yrittää vakuuttaa kansalaisia äänestämään EU:ssa pysymisen puolesta. Cameronin mukaan ero vaikuttaisi negatiivisesti Britannian talouteen ja turvallisuuteen. Pääministeri on valjastanut myös maansa sotaveteraanit taisteluun EU:n puolesta.

Veteraanikortin käyttö on ymmärrettävä, sillä he edustavat sukupolvea, joka joutui käytännössä kokemaan keskenään sotivan Euroopan kauhut.

Juuri eurooppalaisten sotien estämiseksi Ranskan ulkoministeri, Robert Schuman ehdotti 9.5. vuonna 1950 Euroopalle uudenlaista poliittista yhteistyötä. Se alkoi ensin hiilen ja teräksen merkeissä, laajentui talousyhteisöksi, ja johti myöhemmin Euroopan Unionin luomiseen.

Schuman ennakoi, että Eurooppaa ei rakenneta hetkessä, vaan siihen tarvitaan useita käytännön toimia, joilla luodaan aito yhteisvastuullisuus.

Nyt 66 vuotta myöhemmin EU:n rakenteet ovat olemassa, mutta yhteisvastuu rakoilee.

Osin syynä ongelmiin ovat EU:n ulkopuolelta tulleet murheet, kuten talouskriisi, pakolaiskriisi ja terrorismi, mutta vaikeuskertoimia lisää nopeasti laajentuneen unionin 28 eri maan sisäpoliittiset paineet.

Erityisesti Euroopan populistipuolueet ovat jo vuosia hakeneet kansansuosiota ruokkimalla EU-vastaisuutta.

Selvää on, että EU-kritiikki ei ole syntynyt tyhjästä. Monet kansalaiset kokevat EU:n etäiseksi, byrokraattiseksi ja liian pieniin asioihin puuttuvaksi. Positiivista on, että nykyisen komission johdolla turhaa sääntelyä on yritetty karsia.

EU:lla on kuitenkin paljon suurempia ongelmia kuin Brysselin byrokratia.

Perustellusti voi kysyä, onko EU:ssa enää yhteisesti jaettua arvoja, kun osassa jäsenmaista poljetaan avoimesti ihmisoikeuksia ja sananvapautta.

EU:n pitäisi myös kestävästi ratkaista, miten hyvinvoivat eurooppalaiset vastaavat sadoille tuhansille sotaa tai köyhyyttä pakeneville ihmisille, jotka haluaisivat suunnata vauraaseen ja rauhalliseen Eurooppaan.

Samaan aikaan EU:ta nakerretaan myös ulkoa, kuten Venäjän suunnalta, jolle sopisi varsin hyvin, että yhtenäinen EU murenisi.

On selvää, että Euroopan isoihin ongelmiin ei löydy valtioiden itsekkäällä sooloilulla ratkaisuja, vaan niihin tarvitaan kaikkien EU-maiden yhteistyötä. Tämän tajusivat sodanjälkeisen Euroopan päättäjät, mutta löytyykö saamaa viisautta yhä.

KREETA KARVALA

Quote from: Taina on 13.05.2016, 02:08:36
Osin syynä ongelmiin ovat EU:n ulkopuolelta tulleet murheet, kuten talouskriisi, pakolaiskriisi ja terrorismi, mutta vaikeuskertoimia lisää nopeasti laajentuneen unionin 28 eri maan sisäpoliittiset paineet.

Joo, EU-valtioiden leväperäinen taloudenpito, josta oltiin tietoisia jo vuosia ennen finanssikriisiä, on selvästi EU:n ulkopuolelta tullut ongelma. Se on varmaan Putlerin salajuoni!

Lisää integraatiota, jee jee. Miksi toimittelja muuten vähättelee matuvirtoja puhumalla sadoista tuhansista ihmisistä? Jo viime vuonna tulijoiden määrä ylitti miljoonan ja halukkaita tulijoita oli muistaakseni pelkästään Afrikassa puolisen miljardia.

Hesarissa kunnon avautuminen ja purkaus;

http://www.hs.fi/blogi/kuolemantanssi/a1306041485144


Eurooppa ahtaassa raossa

Heikki Aittokoski

Helsingin Sanomat


Pidin torstaina 12.5. juhlapuheen Suomen Kulttuurirahaston Uudenmaan rahaston vuosijuhlassa. Julkaisen tässä saman puheen sellaisenaan.

Hyvä yleisö,

Vapun tienoilla internetissä puhkesi ajallemme tyypillinen niin kutsuttu someraivo. Helsinkiin tuli kaupunkipyörät, ja monen mielestä ne olivat aivan väärän näköisiä. Ne ovat nimittäin kirkkaankeltaisia, ja niissä on Alepan mainoksia.

Arvostelijoita hiersivät avoimen kaupallisuuden seuraukset kaupunkikuvalle. Kuten bloggaaja  Veikka Lahtinen otsikoi: "Alepa-fillari on alennustilamme symboli." Lahtinen kirjoitti: "Helsingissä kaukaisten metropolien huolet ja kamppailut katutilasta eivät puhuta."

Seurasin Alepa-kiistaa kiinnostuksella, joskin vain pintapuolisesti. Aihe ei herätä minussa intohimoja. Ensinnäkin, minulla on oma fillari. Toiseksi, olen espoolainen, joten Helsingin kaupunkipyöriin ei kulu minun verorahojani. Kolmanneksi, kaupunkiestetiikka ei ole ominta alaani.

En tiedä, kuinka nopeasti fillarisodan kuohut laantuivat. Lähdin heti vapun jälkeen Moskovaan, ja aloin seurata ihan muita asioita. Kuten sitä, millaisen tuomion Tverin kaupungin oikeusistuin langetti venäläiselle koneinsinöörille  Andrei Bubejeville.

Bubejev on bloggaaja. Oikeuteen hän ei tosin joutunut edes siitä, mitä hän itse kirjoitti, vaan siitä, mitä hän jakoi kavereilleen yhteisöpalvelu VKontaktessa. Bubejev jakoi artikkelin otsikolla "Krim kuuluu Ukrainaan." Lisäksi Bubejev jakoi netistä löytämänsä kuvan, jossa kehotettiin: "Purista Venäjä ulos itsestäsi". Kuvassa oli hammastahnatuubi, jossa on Venäjän trikolori.

Puristamiskehotus on suora viittaus kirjailija  Anton Tšehoviin, joka kirjeessään kehotti "puristamaan orjan ulos itsestämme, pisara pisaralta".

Andrei Bubejev sai kahden vuoden kolmen kuukauden vankeustuomion "ekstremistisen materiaalin" levittämisestä. Syyttäjä oli vaatinut kolmea ja puolta vuotta.

Bubejevin tuomio ei ollut iso uutinen. Ei Venäjällä, ei maailmalla. Tämä kielii siitä, etteivät nyky-Venäjän oikeuskäytännöt jaksa enää ihmetyttää. Vsjo normalno.

Voiton päivänä, viime maanantaina, seurasin kansan juhlintaa Moskovassa. Kaupunkilaisia oli liikkeellä sadoin tuhansin ellei miljoonin. Lapsia oli puettu puna-armeijan univormuihin. Myynnissä oli panssarivaunun muotoisia ilmapalloja. Minulle tulivat mieleen ranskalaisrunoilija  Jacques Prévertin sanat, että ensin annetaan lapsille tykkejä, ja sitten annetaan tykeille lapsia.

Punaisen torin sotilasparaatissa huudettiin uraata. Ehkä se on jotenkin dna:ssa, mutta huuto aiheutti minulle kylmiä väreitä. Torilla rullasivat muun muassa T-14 Armata -panssarivaunut, Buk-ilmatorjuntaohjukset liikuteltavilla alustoillaan sekä niin ikään liikuteltavat mannertenväliset R-24 Yars -ohjukset. Kävi mielessäni, että nyt on kaupunki pyörillä.

Helsinkiläisellä kaupunkipyöräkeskustelulla ja moskovalaisella uraa-patrioottisuudella ei tietenkään ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Ajallisen yhteensattuman takia ne vain rinnastuivat minun mielessäni esimerkeiksi siitä, miten erilaisissa todellisuuksissa Euroopassa eletään.

Janan yhdessä päässä on cityliberaali länsi, jolle pehmeät arvot ovat tärkeitä. Toisessa päässä ovat idän piinkovat nationalistit, jotka vannovat sotilasmahdin nimiin ja tukahduttavat kovaotteisesti kaiken poikkipuolisen.

Epäonnekseen Suomi sattuu sijaitsemaan maantieteellisesti kovin lähellä jälkimmäistä arvomaailmaa. Tämä on raadollisen maailman raadollinen tosiseikka, joka olisi syytä pitää tarkoin mielessä, mutta jonka ei silti pitäisi antaa vaikuttaa omaan tapaamme elää.

Sillä tästä Euroopassa on minun nähdäkseni vuonna 2016 kyse: millä tavalla eletään. Ei sen vähemmästä.

Olen seurannut Euroopan kehitystä koko aikuisen ikäni, siitä yli 20 vuotta ulkomaantoimittajana. Viime kesästä lähtien olen matkustellut pitkin maanosaa erityisen tiheästi, tähän asti 17 maassa, Ateenasta Tornioon ja Pariisista Moskovaan, ja yrittänyt ottaa tolkkua siitä, mitä täällä oikein tapahtuu. -- Tässä yhteydessä haluankin muuten esittää kiitokseni niille tahoille kuten Suomen Kulttuurirahaston Uudenmaan rahastolle, joilta olen saanut kirjahankkeeseeni apurahoja. Työni on ollut, miten tämän nyt sanoisi, resurssi-intensiivistä.

Hyvä yleisö,

Voi olla, että olen ammattini tyypillisenä edustajana ammattimainen huolestuja, mutta pakko on sanoa, etten ole koskaan ollut yhtä huolissani.

On tapahtunut hurjia asioita. Jo mainitsemani Venäjä on siirtynyt vuosi vuodelta nationalistisempaan suuntaan, eikä se pidä kalustonäyttelyitään pelkästään Punaisella torilla. Ukrainassa käydään hiljaisen liekin sotaa, jota me emme edes sen kummemmin enää ajattele, koska niinhän asiat nyt vain ovat, Euroopassa vuonna 2016.

Mutta käynnissä on myös toisenlainen kamppailu, joka on Euroopan laajuinen. Meneillään on liberaalin demokratian ja epäliberaalien valtarakenteiden, humaanin ja kovan Euroopan mittelö, jota enimmäkseen ei käydä asein vaan asentein, yhteiskuntien välillä ja sisällä. Tähän hetteikköön Eurooppa tuntuu jotenkin kadottaneen itsensä.

On ehkä syytä tarkentaa, mitä tarkoitan liberaalilla demokratialla. Tarkoitan ensisijaisesti arvoja. Tarkoitan sallivaa elämänasennetta. Tarkoitan vapauksia.

Tarkoitan sitä, että yksilöllä on oikeus olla, mitä hän on, ja sitä mieltä, mitä hän on. Tarkoitan sitä, että yhteisön etu ajaa yksilön edun edelle vain rajatuissa tapauksissa, ja yksilö on täysin alisteinen yhteisön edulle vain silloin, jos vaakalaudalla on yhteisön olemassaolo.

Tätä voisi purkaa pitkäänkin, koska olemme eurooppalaisen filosofian vuosisataisten peruskysymysten äärellä, mutta olen armollinen ja säästän teidät teoreettiselta esitelmöinniltä.

Euroopassa on liikkeellä vahvoja liberaalin demokratian vastaisia voimia. Se käy ilmi tavoissa, jolla eri puolilla maanosaa reagoidaan pakolaisiin. Se käy ilmi tavoissa, joilla reagoidaan pitkittyneeseen talouskriisiin. Se käy ilmi tavoissa, joilla reagoidaan Eurooppaan ylipäätään. Ja elämään.

Liberaalin demokratian vastaisista voimista hirvittävin on Isis, joka on Syyriassa ja Irakissa pannut pystyyn muka-islamilaisen kaulankatkojakalifaattinsa.

Mitäänhän Isis ei niin vihaa kuin vapautta. Pariisissa viime marraskuussa terroristit murhasivat rockkonsertissa ja kahviloissa. Maaliskuussa Brysselissä uhreina olivat eurooppalaiset lentomatkustajat ja Euroopan unioni. Mikään ei olisi pelon arkkitehdeille mieluisampaa kuin saada Euroopan muukalaisvastaiset asenteet kovenemaan entisestään, ja siinähän he näyttävät kovin hyvin onnistuvan.

Kovat asenteet ovat kovasti muodissa. Euroopassa kulkee kaksi jakolinjaa, yhtäältä maantieteellinen, toisaalta yhteiskuntien sisäinen.

Maantieteellinen jakolinja kulkee karkeasti ottaen Itä- ja Länsi-Euroopan välillä. Mitä idemmäksi mennään, sitä kovemmiksi tullaan. Venäjällä ja Turkissa liberaali on kirosana. Jos kummassa tahansa menisi vaikka julkisesti ajamaan konseptia nimeltä "sateenkaariperhe" tai "tasa-arvoinen avioliittolaki", niin saisi osakseen pilkkanaurua tai pahempaa.

Mutta kyllä Euroopan sydänmaillakin osataan. Puolassa ja Unkarissa ovat vallassa epäliberaalin linjan nationalistit, Puolassa viime syksystä lähtien, Unkarissa jo puoli vuosikymmentä. Slovakiassa ja myös Tšekissä kukoistaa sama epäliberaali ajattelu.

Ensisijaisena maalitauluna ovat pakolaiset yleensä ja muslimit erityisesti, mutta kyse ei ole pelkästään siitä. Kyse on kokonaisesta epäliberaalista elämänkatsomuksesta.

Palaan hetkeksi pyöräilyteemaan. Siteeraan Puolan ulkoministeriä Witold Waszczykowskia, joka tammikuussa totesi valtapuolue Laki ja oikeuden tavoitteista seuraavaa:

"Me haluamme vain parantaa maamme muutamista sairauksista. Edellinen hallitus toteutti vasemmiston toimintamallia, ikään kuin maailman pitäisi liikkua marxilaisittain vain yhteen suuntaan, kohti kulttuurien ja rotujen sekoitusta, pyöräilijöiden ja kasvissyöjien maailmaa, jossa käytetään ainoastaan uusiutuvia energianlähteitä ja taistellaan kaikkia uskonnon muotoja vastaan."

Ja edelleen: "Tällä ei ole mitään tekemistä perinteisten puolalaisten arvojen kanssa. Tämä on vastoin sitä, mitä useimmat puolalaiset tuntevat sydämissään: perinne, tietoisuus historiasta, rakkaus omaa maata kohtaan, usko Jumalaan sekä normaali perhe-elämä, jossa on mies ja nainen."

Ulkoministeri Waszczykowskilla oli muuten mielenkiintoinen näkemys vasemmistolaisuudesta ja marxilaisuudesta. Puolan edeltävä hallitus ei nimittäin ollut vasemmistolainen, vaan eurooppalaista keskustaoikeistoa. Mutta en puutu tähän nyt sen enempää, koska Euroopan rajanvedossa jako vasemmistoon ja oikeistoon ei ole mielestäni lähellekään yhtä merkitsevä kuin jako liberaaleihin ja epäliberaaleihin.

Tästä asiasta olen tavallaan samaa mieltä, kierteellä, kuin Ranskan kansallispopulistisen ja muukalaisvastaisen Front Nationalin johtaja  Marine Le Pen. Minulla oli suru kuunnella hänen puhettaan viime joulukuussa pohjoisranskalaisen koulun jumppasalissa. Näin sanoi Le Pen: "Poliittinen jakolinja ei enää kulje vasemmiston ja oikeiston välillä vaan mondialistien ja patrioottien välillä."

Mondialisti tulee ranskan sanasta le monde, maailma. Asiallisesti ottaen Le Pen tarkoitti maailmansyleilijöitä, hän puhui näet halveksivaan sävyyn. Kansallisen rintaman retoriikkaan ei tietenkään mahdu ajatus todellisuuden monimutkaisuudesta, siitä, että ihminen voisi samaan aikaan olla isänmaallinen ja maailmalle avoin.

On paljon mahdollista, että Marine Le Pen tekee trumpit ja menestyy häikäisevästi kevään 2017 presidentinvaaleissa. On jopa mahdollista, joskaan ei todennäköistä, että hänestä tulee joskus Ranskan presidentti.

Vaaleissa punnitaan Kansallisen rintaman ydinsanoman kannatus. Ydinsanoma on EI: ei maahanmuuttajille, ei eurolle, ei Euroopalle, ei liberaaleille kotkotuksille. Puolue on näkyvimpiä esimerkkejä siitä, kuinka joka puolella Eurooppaa mittelevät liberaalit ja kovat asenteet.

Koska todellisuus on monimutkainen, myöskään jako liberaalin ja epäliberaalin välillä ei ole yksiselitteinen. Vaikeimmillaan jakolinjat kulkevat oman pään sisällä.

Itse ajattelen, että liberaaliin ajattelutapaan kuuluu yhtäältä humaanius: heikompia on autettava, sorrettuja puolustettava, sotaa pakenevia otettava vastaan.

Ja ajattelen, että liberaaliin ajattelutapaan kuuluu vapaamielisyys sen suhteen, kuka voi olla suomalainen. Liberaali vastaus kuuluu tietysti, että kuka vain, jos vain on valmis hyväksymään suomalaisen yhteiskunnan perusperiaatteet kuten tasa-arvon.

Mutta toisaalta, liberaali ajattelutapa ei voi olla taivaanrannan maalailua ruusunpunaisin värein. Kuten jo aikaisemmin totesin, maailma on raadollinen, ja sen raadolliset tosiseikat on pakko ottaa huomioon. Meidän on voitava elää omalla pehmeällä tavallamme, mutta varauduttava vastaamaan koviin kysymyksiin. Sellaisia Suomellakin on selvästi edessään.

Otan esimerkiksi pakolaiskriisin, josta on Suomessa kovin vaikea keskustella kiihkottomasti. Kun katsoo tilannetta Syyriassa ja Irakissa, Libyassa ja Afganistanissa, tai kun katsoo demografista kehitystä Saharan eteläpuolisessa Afrikassa, vaikuttaa ilmiselvältä, että lähivuosina ja -vuosikymmenenä Eurooppaan olisi niin paljon tulijoita kuin vain otamme vastaan.

Tästä seuraa tietysti kysymys, kuinka paljon ihmisiä me sitten olemme valmiita ottamaan vastaan. Liberaali Eurooppa on viime aikoina yrittänyt löytää osaratkaisua epäliberaalin Turkin kanssa tavalla, joka on samaan aikaan moraalisesti kestämätön ja reaalipoliittisesti ymmärrettävä.

Kuinka paljon ihmisiä olemme siis valmiita ottamaan vastaan Suomeen, vaikkapa vuoteen 2025 mennessä? 50 000? Satatuhatta? Kaksisataatuhatta? Puoli miljoonaa? Miljoona? On tiedossa, mikä on Rajat kiinni -Suomen vastaus. Mutta mikä on liberaalin Suomen vastaus? Vastaus ei voi olla se, että kysymys on yksinkertaistava ja moraaliton, sillä se on pelkästään yksinkertaistava ja raadollinen.

Hyvä yleisö,

Liberaali Eurooppa ja liberaali Suomi ovat siirtyneet selvästi puolustuskannalle. Kovien asenteiden paine on kova, ja pahimmillaan maanosan metropoleissa käydään kamppailua katutilasta.

Ratkaistavana on hankalia yhtälöitä. Moneen piinallisen vaikeaan ongelmaan pitäisi löytää ratkaisut, jotka kestävät ihanteet mutta myös todellisuuden. Jos liberaali Eurooppa ei tässä tasapainottelussa onnistu, niin sitten se onkin pian pelkkä Eurooppa.

Miksei EU:lle muka ole vaihtoehtoa? Vastaus on itsenäiset valtiot joilla on kauppasopimus tiettyillä alueilla. Kukin päättää oman alueensa lait ja asetukset ilman että jokin puupäiden klubi luo rasittavia direktiivejä.

Quote from: Martin on 25.04.2016, 23:17:27Lähtökohtaisesti jo tuo perustelu on typerä. Aina on vaihtoehto. Tässä tapauksessa varmasti parempikin.

Aina, ihan aina, on olemassa "mutta", "entäs jos sittenkin kuitenkin" ja plan B.

Quote from: Taina on 18.05.2016, 08:36:17
On ehkä syytä tarkentaa, mitä tarkoitan liberaalilla demokratialla. Tarkoitan ensisijaisesti arvoja. Tarkoitan sallivaa elämänasennetta. Tarkoitan vapauksia.

Tarkoitan sitä, että yksilöllä on oikeus olla, mitä hän on, ja sitä mieltä, mitä hän on. Tarkoitan sitä, että yhteisön etu ajaa yksilön edun edelle vain rajatuissa tapauksissa, ja yksilö on täysin alisteinen yhteisön edulle vain silloin, jos vaakalaudalla on yhteisön olemassaolo.

Huh, pelkäsin että tarkoitat sillä demokratiaa, jossa kansan mielipiteellä on jotain painoarvoa. Sitähän EU ei tarjoa. Kiva kuitenkin kuulla, että vastustat henkeen ja vereen mielipiteiden eli vihapuheen kriminalisoimista.

QuoteLiberaalin demokratian vastaisista voimista hirvittävin on Isis, joka on Syyriassa ja Irakissa pannut pystyyn muka-islamilaisen kaulankatkojakalifaattinsa.

Mitäänhän Isis ei niin vihaa kuin vapautta. Pariisissa viime marraskuussa terroristit murhasivat rockkonsertissa ja kahviloissa. Maaliskuussa Brysselissä uhreina olivat eurooppalaiset lentomatkustajat ja Euroopan unioni. Mikään ei olisi pelon arkkitehdeille mieluisampaa kuin saada Euroopan muukalaisvastaiset asenteet kovenemaan entisestään, ja siinähän he näyttävät kovin hyvin onnistuvan.

Muistan kun eurooppalaiset naureskelivat WTC-iskujen jälkeen amerikkalaisten "ne vihaavat meidän vapauksiamme"-retoriikalle. Nyt on näköjään jonkun vuoro nauraa eurooppalaisille. Todellisuudessa ISIS vihaa nimenomaan sitä, että maailmanpoliisi-länsi puuttuu heidän asioihinsa. ISIS voi vain hävitä, jos Eurooppa alkaa tosissaan taistella islamia vastaan.

QuoteItse ajattelen, että liberaaliin ajattelutapaan kuuluu yhtäältä humaanius: heikompia on autettava, sorrettuja puolustettava, sotaa pakenevia otettava vastaan.

Ja mielellään jonkun toisen rahoilla.

QuoteOtan esimerkiksi pakolaiskriisin, josta on Suomessa kovin vaikea keskustella kiihkottomasti. Kun katsoo tilannetta Syyriassa ja Irakissa, Libyassa ja Afganistanissa, tai kun katsoo demografista kehitystä Saharan eteläpuolisessa Afrikassa, vaikuttaa ilmiselvältä, että lähivuosina ja -vuosikymmenenä Eurooppaan olisi niin paljon tulijoita kuin vain otamme vastaan.

Ja lähes kaikki heistä ovat elintaso-"pakolaisia". Eikä heidän ottaminen Eurooppaan ratkaisisi ainuttakaan ongelmaa. Jos sinulla on ranne auki, ämpärin laittaminen ranteen alle kerää tulvivan veren, mutta ei saa haavaa paranemaan.

Heikki Aittokoski

Quote
Itse ajattelen, että liberaaliin ajattelutapaan kuuluu yhtäältä humaanius: heikompia on autettava, sorrettuja puolustettava, sotaa pakenevia otettava vastaan.

Jepjep. Ja koska ihmiset ovat eri mieltä siitä, ketkä ovat heikompia, keitä on autettava ja miten on autettava, niin liberaaliin ajattelutapaan kuuluu, että se määrätään ylhäältä pakkotoimin. Liberaaliin ajattelutapaan kuuluu, että kaikkien on maksettava ja kärsittävä liberaalin politiikan aiheuttamista ongelmista, olivatpa itse kyseistä politiikkaa kannattamassa tai eivät. Jos joku on eri mieltä, niin liberaali vaientaa erimieliset vaikka väkivalloin.

Quote from: Taina on 18.05.2016, 08:36:17
Heikki Aittokoski
...
Euroopassa on liikkeellä vahvoja liberaalin demokratian vastaisia voimia. Se käy ilmi tavoissa, jolla eri puolilla maanosaa reagoidaan pakolaisiin.
...
Mitäänhän Isis ei niin vihaa kuin vapautta. Pariisissa viime marraskuussa terroristit murhasivat rockkonsertissa ja kahviloissa. Maaliskuussa Brysselissä uhreina olivat eurooppalaiset lentomatkustajat ja Euroopan unioni. Mikään ei olisi pelon arkkitehdeille mieluisampaa kuin saada Euroopan muukalaisvastaiset asenteet kovenemaan entisestään, ja siinähän he näyttävät kovin hyvin onnistuvan.
...
Ensisijaisena maalitauluna ovat pakolaiset yleensä ja muslimit erityisesti, mutta kyse ei ole pelkästään siitä. Kyse on kokonaisesta epäliberaalista elämänkatsomuksesta.
...
Itse ajattelen, että liberaaliin ajattelutapaan kuuluu yhtäältä humaanius: heikompia on autettava, sorrettuja puolustettava, sotaa pakenevia otettava vastaan.
...
Otan esimerkiksi pakolaiskriisin, josta on Suomessa kovin vaikea keskustella kiihkottomasti. Kun katsoo tilannetta Syyriassa ja Irakissa, Libyassa ja Afganistanissa, tai kun katsoo demografista kehitystä Saharan eteläpuolisessa Afrikassa, vaikuttaa ilmiselvältä, että lähivuosina ja -vuosikymmenenä Eurooppaan olisi niin paljon tulijoita kuin vain otamme vastaan.

Tästä seuraa tietysti kysymys, kuinka paljon ihmisiä me sitten olemme valmiita ottamaan vastaan. Liberaali Eurooppa on viime aikoina yrittänyt löytää osaratkaisua epäliberaalin Turkin kanssa tavalla, joka on samaan aikaan moraalisesti kestämätön ja reaalipoliittisesti ymmärrettävä.

Kuinka paljon ihmisiä olemme siis valmiita ottamaan vastaan Suomeen, vaikkapa vuoteen 2025 mennessä? 50 000? Satatuhatta? Kaksisataatuhatta? Puoli miljoonaa? Miljoona? On tiedossa, mikä on Rajat kiinni -Suomen vastaus. Mutta mikä on liberaalin Suomen vastaus? Vastaus ei voi olla se, että kysymys on yksinkertaistava ja moraaliton, sillä se on pelkästään yksinkertaistava ja raadollinen.

Kun Heikki Aittokoski asettuu sanavalinnoillaan määrittelemänsä "liberaalin ajattelutavan" puolelle ja maahanmuuton rajoittamista vaativia vastaan, olisi kohtuullista, että hän vastaisi itse asettamaansa kysymykseen, kuinka paljon ihmisiä Suomi on valmis ottamaan vastaan. Sitä hän ei kuitenkaan tee.

Aittokosken ja muiden liberaaliksi itsensä mieltävien miettiessä ties kuinka monetta vuosikymmentä vastaustaan ja sen perusteluja, muistutan heitä siitä, että nykyisenlainen Eurooppaan suuntautuvan massamaahanmuuton tukeminen samoin kuin EU:n epädemokraattiset pyrkimykset pakottaa jäsenmaat luopumaan maahanmuuttopoliittisesta päätösvallasta ovat takuuvarma tapa luoda Eurooppaan monenlaista levottomuutta ja synnyttää tätä kautta nostetta Aittokosken silminnähden paheksumalle "epäliberaalille elämänkatsomukselle".

Quote from: Roope on 19.05.2016, 11:22:12Kun Heikki Aittokoski asettuu sanavalinnoillaan määrittelemänsä "liberaalin ajattelutavan" puolelle ja maahanmuuton rajoittamista vaativia vastaan, olisi kohtuullista, että hän vastaisi itse asettamaansa kysymykseen, kuinka paljon ihmisiä Suomi on valmis ottamaan vastaan. Sitä hän ei kuitenkaan tee.

Aittokosken ja muiden liberaaliksi itsensä mieltävien miettiessä ties kuinka monetta vuosikymmentä vastaustaan ja sen perusteluja, muistutan heitä siitä, että nykyisenlainen Eurooppaan suuntautuvan massamaahanmuuton tukeminen samoin kuin EU:n epädemokraattiset pyrkimykset pakottaa jäsenmaat luopumaan maahanmuuttopoliittisesta päätösvallasta ovat takuuvarma tapa luoda Eurooppaan monenlaista levottomuutta ja synnyttää tätä kautta nostetta Aittokosken silminnähden paheksumalle "epäliberaalille elämänkatsomukselle".

Olen tavannut Aittokosken tosielämässä. Analyysini: itkupilli ja pelkuri.
Se varmaan alitajuntaisesti haistoi, notta toi on Leso.

Olen vähän myöhässä, mutta pakko kommentoida tätä.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 25.04.2016, 15:13:51
Aina on olemassa vaihtoehtoja. Bileet tiedossa?  :)

Quote
Entinen EU-komissaari: EU saattaa hajota - tai pahempaa


EU-komissaarina työskennellyt Mario Monti sanoo, että Euroopan unionia uhkaa romahdus.

Italian pääministerinä toiminut Monti syyttää Euroopan kyynisiä kansallisia hallituksia EU:n vaarantamisesta.

Kansalliset hallitukset ovat kyynisiä... Ei siis saa ajatella oman maan etua, vain EU:n.
Puhuuko tässä Monti italialaisena, pankkiirina, vai EU:n käskyläisenä. Voisi vähän valaista, mitä tuolla kyynisyydellä tarkoitetaan ja missä tilanteessa tätä esiintyy. Tarkoittaako hän tuossa, että kansalliset hallitukset olisi lakkautettava, vai miten hän ajattelin asian hoitaa.

Quote
Monti kertoo asiasta Politicon haastattelussa. Hän pelkää, että "korruptoitunut" kansallinen politiikka, EU:n rakenteelliset epäkohdat ja ulkoiset kriisit voivat johtaa jopa pahempaan kuin romahdukseen. Montin mielestä saatamme olla palaamassa unionia edeltävään, "veriseen" aikakauteen.

Pommeja räjähteli tuon tuosta Pariisissa ja Brysselissä ennen EU:ta. Veri lensi ja aseet paukkuivat... vai miten se oli. Vai muisteliko hän 40-luvun alkua. Miksi ei samalla muistellut Rooman valtakunnan aikoja tai faaraoita. Minä olen elänyt ennen EU:ta ja vaikka taloustilanne ei aina ollut hyvä (parempi kuitenkin kuin nyt), niin hyvin selvittiin ja turvallista oli. Ehkä Italiassa, Ranskassa tai Saksassa 70 ja 80-luku olivat pelkkää pommia ja paukuttelua, veri lensi ja kaikilla oli turvatonta.

Voihan myös yrittää olla ennustaja ja ajatella, että Euroopassa syntyy sota, kun kaikki romahtaa. Ei osata hajota kuin neukkulassa, jossa kyllä on ollut yhteenottoja, mutta itse romahdus meni aika pienillä vahingoilla. Olemme siis Montin mielestä aika kaukana neukkulan humaanismista.

Quote
"Jos tämä on peruuttamaton prosessi, tulemme menettämään demokratian jäsenmaissamme", Monti sanoo.

Mitä voi menettää, jos se on jo otettu pois. Vai tarkoittaako tuo, että se otetaan väkisin pois. Tai edelleen, kun romahduksen vuoksi sota syttyy euroopassa, niin silloin tulee demokratiavaje. Vähän vaikuttaa siltä, että Monti on sodanlietsoja.

Quote
"Tällä hetkellä käynnissä on maanjäristyksen ensimmäinen aalto. Mielestäni se juontuu syvästä jännitystilasta politiikan pinnan alla. Samaan aikaan luottamus kansallisiin viranomaisiin vähenee, äänestysinto laskee ja kärsimättömyys hallitusten puuttelliseen toimintaan kasvaa."

Miten saadaan luottamus viranomaisiin takaisin. Jospa ne ajattelisivat omia kansalaisia enemmän kuin EU:ta. Mutta tätähän Monti vastusti alussa. Eli tulen itse siihen johtopäätökseen, että Monti haluaa kansallisten maiden tilan sekasortoon. Edelleen pidän häntä sodanlietsojana.

Quote
Monti sanoo, että EU on historiallisesti kehittynyt kriisien kautta ja vastauksena niihin. Tällä kertaa unionia uhkaa yhtäaikaa monta kriisiä, joiden vaikutukset voivatkin olla päinvastaisia.

Noniin, eli nyt tuli liian monta kriisiä, kun suunnitelmissa oli vain yksi kerrallaan. Pitää siis Montin mielestä ottaa kovat keinot käyttöön ja painaa väkisin EU yksivaltiaaksi. Jos ei olla nopeita, ihmiset saattavat alkaa ajattelemaan omilla aivoillaan. Se olisi EU:n loppu.

Quote
[/b]
http://www.talouselama.fi/uutiset/entinen-eu-komissaari-eu-saattaa-hajota-tai-pahempaa-6544625

// korjattu lainauksia

- Mato

^ Anton Monti oli ns. preka-eetu - liikkeen ideologinen takapiru missä vaikutti nyttemmin Saksaan muuttanut Markus Drake, Tapio Laakso (joka oli Anni Sinnemäen avustaja johon Monti sittemmin integroitui) ja kaikki vapaaliikkuvuuteen liittyvä.

Muuten hyvä kommentaari, mutta siitä kannattaa quote-osiota modifioida kun sisältää näemmä virheen.

Tausta taas Montin ideologiassa tulee suoraan Altierio Spinelliltä, jonka teoreetikon mukaan EU:ssa nimetty halintorakennustakin.

http://www.lausti.com/articles/EU/federalismi.html

QuoteKun Euroopan parlamentti kokoontuu Brysselissä, se pitää istuntonsa Altiero Spinelli –nimisessä rakennuksessa kaupungin Eurooppa-keskuksessa. Rakennus on tuttu kaikille EU:n instituutioissa työskenteleville, ja myös TV-uutisia seuraava eurooppalainen yleisö tunnistaa helposti monet näkymät sieltä. Kuka siis on Spinelli, mies, jonka nimi on ikuistettu näin arvokkaaseen rakennukseen?

Altiero Spinelli (1907–1986) oli italialainen poliitikko, jota hyvin perustein voi kutsua eurooppalaisen liittovaltioaatteen, federalismin, isäksi. Spinelli kypsyi federalistiksi niinä lähes 17 vuotena, jotka hän fasismin vastustajana vietti Mussolinin vankiloissa ja karkotuksessa. Sodan jälkeen hän perusti hengenheimolaistensa kanssa Euroopan federalistisen liikkeen.

"Kirottu liittovaltio"

Federalismista on meillä Suomessa, mutta myös muissa EU-maissa tehty demokratiaa ja itsenäisyyttä uhkaava mörkö. Liittovaltiolla pelottelevia löytyy oikealta, vasemmalta ja keskeltä. Perussuomalaisten kaltaisten oikeistopopulistien maailmankuvassa federalismi merkitsisi itsenäisyyden lopullista menetystä. Vasemmalla federalismi samaistetaan usein päätöksenteon etääntymiseen äänestäjistä, demokratian kaventumiseen ja uusliberalistiseen talouspolitiikkaan.

Liittovaltion avoimia kannattajia näyttää olevan harvassa. Tästäkin syystä on hyvä vilkaista historiaan ja katsoa, millaisia yhteiskunnallisia ihanteita Spinelli itse kannatti. Millaisten asioiden ajamiseen eurooppalaisen federalismin isä piti liittovaltiota parhaana poliittisen järjestäytymisen muotona? Liittovaltiohan on vain päätöksentekomenetelmä. Päätösten sisältö on eri asia.

Altiero Spinelli oli yhden sortin sosialisti ilmeisesti elämänsä loppuun saakka. Hän liittyi jo nuorena Italian kommunistiseen puolueeseen, ja puolueen aktivistina hänet vangittiin fasistisessa Italiassa. Stalinismi ja Stalinin irvokas palvonta 1930-luvulla etäännyttivät hänet kuitenkin kommunistipuolueesta. Altierin ajattelu läheni suuntausta, jota Italiassa kutsutaan liberaaliksi sosialismiksi, ja josta tuli osa antifasistista vastarintaliikettä. Liberaalin sosialismin kannattajia lähti myös ensimmäisten italialaisten vapaaehtoisten joukossa Espanjaan taistelemaan sisällissodassa tasavaltalaisten puolella.

Maailmansodan jälkeen Spinelli oli mukana monissa maanosamme yhdentymishankkeissa toimien muun muassa Euroopan komission jäsenenä. Europarlamenttiin Spinelli valittiin parlamentin ensimmäisissä suorissa vaaleissa vuonna 1979 Italian kommunistisen puolueen listalta puolueeseen kuulumattomaan. Hänen merkittävin saavutuksensa oli Euroopan unionin perustamissuunnitelma, jonka europarlamentti hyväksyi vuonna 1984, mutta joka kaatui kansallisissa parlamenteissa. Spinellin ideoita on kuitenkin mukana kaksi vuotta myöhemmin hyväksytyssä yhtenäisasiakirjassa sekä Maastrichtin sopimuksessa vuodelta 1992. Nehän sitten johtivat nykymuotoiseen Euroopan unioniin. 

Ventotenen manifesti

Altiero Spinellin horjumaton federalistinen vakaumus ja sen takana olevat liberaalisosialistiset ihanteet muotoiltiin ensimmäisen kerran Ventotenen saarella, jonne Mussolinin hallitus karkotti fasismin vastustajia. Dokumentti, jonka nimenä on "Kohti vapaata ja yhdistynyttä Eurooppaa", kirjoitettiin vuonna 1941, ja se tuli tunnetuksi Ventotenen manifestina. Sen lopullinen versio on vuodelta 1944. Manifesti syntyi kollektiivisena työnä, mutta Spinelli oli kantavin voima sen muotoilussa.

Ventotenen manifesti laadittiin sodan aikana, joten sen tekijöillä ei ollut tietoa siitä, millaiseksi sodanjälkeinen Eurooppa tulisi muotoutumaan. Kirjoittajat vetoavat vahvasti siihen, että sotaa edeltänyttä ja sotaan johtanutta kansallisvaltioiden järjestelmää ei palautettaisi, jottei kansalliskiihko pääsisi uudelleen valloilleen. Sodan runteleman Euroopan raunioille tulisi rakentaa demokraattinen federaatio. Kymmenisen sivua pitkässä tekstissä mainitaan muun muassa Balkanin ongelmat ja Irlannin kysymys kiistoina, jotka voitaisiin paljon helpommin ratkaista liittovaltion sisällä kuin kansallisvaltioiden kesken.

Liberaalin, ei-dogmaattisen sosialismin ihanne tuodaan manifestissa esille selvin sanoin. Spinellin ja hänen tovereidensa mielestä talouden ei tule hallita ihmistä, vaan ihmisen pitää hallita taloutta aivan samoin kuin ihminen pyrkii hallitsemaan luonnonvoimia. Ajatus sopii hyvin myös nykypäivään. Kapitalistisesta taloudesta on tullut Frankensteinin hirviö, joka kääntyy luojaansa vastaan.

Ventotenen manifestia vaivaa kuitenkin tietynlainen elitismi. Kirjoittajat kyllä myöntävät, että työläiset olivat Italiassa se yhteiskuntaluokka, joka kaikkein vähiten mukautui fasismiin. Eurooppalaisen federalismin luomisessa työläiset eivät kirjoittajien mielestä kuitenkaan kykene irtautumaan luokkapohjaisesta ajattelustaan. Työväenluokkaa johtamaan tarvitaan älymystöä, intellektuelleja, ja tarvitaan myös — uskomatonta kyllä, näin manifestissa todetaan — vallankumouksellisen puolueen diktatuuria (dittatura del partito rivoluzionario). Näin muodostuu uusi valtio ja sen ympärille todellinen demokratia (si forma il nuovo stato, e intorno ad esso la nuova vera democrazia), manifesti julistaa.

Nää punaiset prikaatit joihin Monti kuului vain toteuttivat viimeistä boldattua osiota. Muu EU käyttää toisia keinoja samaan päämäärään.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/868106/Niinisto+ja+Ilves+vaativat+ihmisia+puolustamaan+EUta


Niinistö ja Ilves vaativat ihmisiä puolustamaan EU:ta


- Joskus ehkä unohdamme, me suomalaiset, ehkäpä virolaiset täällä ja ihmiset monissa muissakin maissa, että EU on auttanut meitä, jos olemme itsellemme rehellisiä, hyvin paljon, presidentti Sauli Niinistö sanoi Viron vierailullaan.

Suomen ja Viron presidentit vaativat ihmisiä puolustamaan Euroopan unionin olemassaoloa ja säilymistä yhtenäisenä. Tämä oli Sauli Niinistön ja Toomas Hendrik Ilveksen pääviesti tunnin tapaamisen jälkeen.

– Meillä on kaikki syyt olla huolissaan Euroopan unionista ja siitä, miten saamme sen takaisin alkuperäisten arvojen äärelle. Meillä on paljon kriisejä meneillään, ja pelkään, että kohtaamme uuden siirtolaisaallon, joka asettaa Euroopan erittäin vaikeaan tilanteeseen, Niinistö arvioi.

Niinistö kehotti suomalaisia ja virolaisia muistamaan, että Euroopan yhdentyminen alkoi toisen maailmansodan rauniolta siksi, ettei Euroopassa enää koskaan sodittaisi.

– Joskus ehkä unohdamme, me suomalaiset, ehkäpä virolaiset täällä ja ihmiset monissa muissakin maissa, että EU on auttanut meitä, jos olemme itsellemme rehellisiä, hyvin paljon, Niinistö jatkoi painottaen paljon-sanaa.

– Meidän täytyy pitää EU toiminnassa, koska se voi olla meille hyvin hyödyllinen. Haluaisin nähdä enemmän yhteistä turvallisuuspolitiikkaa eurooppalaisella tasolla, koska uskon, että se olisi hyvä viesti Euroopan kansalaisille, jos Bryssel voi sanoa, että me pidämme huolta teidän turvallisuudestanne, Niinistö korosti.

Niinistö haki selvästi tarkoitusta EU:n olemassaololle samoista asioista, joiden perusteella yhdentymistä kannatettiin Euroopassa voimakkaasti aina 1950-luvulta tämän vuosituhannen alkuvuosiin asti.

Viron presidentti Toomas Hendrik Ilves huomautti omassa arviossaan, että esimerkiksi Britannian kesäkuisen kansanäänestyksen tulosta on mahdotonta ennustaa. Ilves arvioi, että Viro ja Suomi menettäisivät Britannian erotessa EU-kumppanin, joka on ollut samanmielinen etenkin kauppapolitiikassa ja talouden yhteismarkkinoiden luomisessa.

Ilves kannatti Niinistön ajatusta EU:n turvallisuuspoliittisen merkityksen korostamisen tarpeesta.

– Jaan täysin Niinistön näkemyksen, että meidän täytyy keskittyä paljon enemmän turvallisuuteen Euroopan unionissa, koska toinen vaihtoehto on palata kansalliseen ja kansallisvaltioihin perustuvaan turvallisuuteen, Ilves totesi.

Viron presidentti varoitti, että Suomi ja Viro olisivat suuria häviäjiä maailmanjärjestyksessä, jossa pienet kansallisvaltiot olisivat Euroopassa nykyistä enemmän oman onnensa nojassa.

– Meidän maantieteellisellä sijainnillamme emme pärjäisi hyvin, tai se merkitsisi, että rahamäärä, joka meidän pitäisi kuluttaa puolustukseemme, nousisi dramaattisesti.

Ilves ei ymmärrä lainkaan EU:ta vastustavia pienten valtioiden asukkaita.

– Olen aina hämmästynyt ihmisistä, jotka tässä maassa ajattelevat, että Euroopan unioni on huono asia. Missä olisimme ilman EU:ta?

Suomen presidentti nyökytteli sanoille vieressä.

Kyvyttömät eurostopolitrukit yrittävät epätoivoisesti pitää kulisseja pystyssä toistaen kuin papukaijat, ettemme pärjää ilman Eurostoliittoa. Sota tulee, jos rauhan yhteisö katuu, he jankuttavat.

VMP

EU;ta puolustava Heidi Hautala kertoo suoraan vastustavansa kansallisvaltioita!

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hhhautala_eu-50760

Heidi Hautala: EU:n vastattava hajotusyrityksiin Kremlin taholta

Vihreiden europarlamentaarikko Heidi Hautala korostaa tarvetta puolustaa EU:n ydinarvoja.

– Meidän pitää pystyä reagoimaan ulkoisiin hajotusyrityksiin ja keskipakoisvoiman uhkiin. EU:ta on puolustettava määrätietoisesti kansallisvaltion haikailijoita vastaan ja vastattava myös ulkoisiin hajotusyrityksiin esimerkiksi Kremlin taholta, Heidi Hautala linjasi vihreiden puoluekokouksessa Lahdessa lauantaina.

Hänen mielestään EU:n yhteisen pakolaispolitiikan aikaansaaminen on välttämätöntä.

– Vastuun ulkoistamisessa Turkille ei ole mitään järkeä, vain yhteiset sitovat ratkaisut kantavat kriisien yli, Hautala jatkoi.

Hän otti myös esiin, että salailun tie on kuljettu loppuun. Läpinäkyvyyden ja avoimuuden lisääminen päätöksenteossa on väistämätöntä yhtenäisyyden säilyttämiseksi.

– EU:n tulee keskittää voimansa taisteluun verovälttelyä vastaan. On myös huomioitava, että suuri osa päivänvaloon tulleista väärinkäytöksistä on saatu tietovuotojen kautta. Pilliin puhaltajia pitää suojella, ei rangaista, Hautala vaati.

Hautala peräsi päätöksentekijöiltä vastuunkantoa ja ihmisoikeuksien kunnioittamista.

– EU:n suurin ongelma on jäsenvaltioiden johtajien pelkurimainen politikointi ja todellisten ratkaisujen väistely, Hautala totesi.

Everstin tytär Heidi Hautala kaatuu EU:n mukana. Sen jälkeen hänestä emme kuule mitään.

–Varo sitä tuolia. Se ei välttämättä kestä sinua.
–Kyllä se kestää.
–Mistäs olet niin varma?
–Koska sille ei ole vaihtoehtoa. Se on ainoa vapaa tuoli täällä. Sen on pakko kestää.
–Jaha, mut...
RÄKS (Tuolin jalkojen palaset sinkoilevat eri suuntiin.)
–Oho, mites se nyt noin?

Heidi Hautala:
– EU:n tulee keskittää voimansa taisteluun verovälttelyä vastaan. On myös huomioitava, että suuri osa päivänvaloon tulleista väärinkäytöksistä on saatu tietovuotojen kautta. Pilliin puhaltajia pitää suojella, ei rangaista, Hautala vaati.


Kokeneen veronvälttelijän luulisi ainakin tietävän mistä puhuu:

QuoteHeidi Hautala pahoittelee pimeän työn teettämistä - "Koen suurta häpeää"

http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-2000000594190.html

Heidi Hautala vaatii EU:n yhteistä pakolaispolitiikkaa. Hän vaatii myös ihmisoikeuksien kunnioittamista.

Minusta tässä on räikeä ristiriita: missä ovat suomalaisten ihmisoikeudet, jos EU päättää vasten suomalaisten enemmistön tahtoa vyöryttää tänne pakkokiintiöin kehitysmaalaisia, jotka murentavat taloutta, horjuttavat sosiaalisia rakenteita ja luovat suurta turvattomuutta?

Heidi haluaa myös lakkauttaa kansallisvaltiot, mutta puhuu samaan aikaan ihmisoikeuksista. Hän ei ymmärrä, että kansallisvaltiot ovat juuri ihmisoikeuksien takaajia: ilman niitä kansat lyödään hajalle ja kansoilta riistetään demokraattiset oikeudet hallita omia asioitaan. Kansallisvaltioiden tuhoaminen on ihmisoikeusrikos!


Heidiä ei kiinnosta suomalaisten ihmisoikeudet vähääkään. Hän näkee suomalaiset vain maksajina ja maansa luovuttajina, orjina ennen lopullista tuhoutumistaan.

Lisäys: Koska HH eli Heidi Hautala haluaa yllämainitulla tavalla sortaa suomalaisten ihmisoikeuksia muiden rotujen kustannuksella, häntä voi pitää rasistina.


( Ne, jotka eivät ole lisäyksen kanssa samaa mieltä, voivat vetää liketyksensä pois  :)  )

Tämä EU armeijan harjoitusta koskeva artikkeli on mielenkiintoinen. Sieltä löytyy tällainenkin lause:

More than 1,500 troops from Finland, Latvia, Lithuania and Sweden arrived in Britain last week to take part in the war games.

http://www.express.co.uk/news/world/672561/EU-army-proof-troops-soldiers-Nato-Brussels-war-games-Salisbury-Plain

Quote from: xor_rox on 21.04.2016, 04:33:08

Quote from: Taina on 21.04.2016, 03:15:44

Quote from: Teija Tiilikainen"Paluu kansallisvaltiojärjestelmään ei ole vaihtoehto..."

Kyllä se on vaihtoehto. Ja hyvä vaihtoehto onkin. Lisäksi se on tulevaisuudessa ainut vaihtoehto.

Ongelmana vain on se, että Suomen politiikkaa linjaavat Tiilikaisen kaltaiset mielipuolet. Onneksi he ovat nyt kriisien myötä paljastamassa todelliset karvansa.

Euroopassa elettiin kansallisvaltiojärjestelmässä satoja vuosia ennen EU:ta. Vanhimmat demokraattiset kansallisvaltiot ovat liki tuhatvuotisia. Ja se oli ihan hyvä vaihtoehto ja parempi kuin EU:n pakkososialistinen multikulttuuri, mikä tulee johtamaan sotaan ellei siitä ajoissa luovuta.

Väite että Eurooppalaiset valtiot eivät pärjää Kiinalle ja muille nouseville maille, ja sen takia pitää olla EU, on täyttä roskaa.

Ensinnäkin eurooppalaiset valtiot pystyvät kilpailemaan nousevien talouksien kanssa. Se vaatii muutoksia yhteiskuntiin, mutta on täysin mahdollista.

Toiseksi eurooppalaiset suvereenit kansallisvaltiot voivat tehdä yhteistyötä keskenään ilman EU:ta. Yhteistyö on hyvä ja mahdollista ilman tätä typerää unionia.

QuoteDemokratian rapautuminen on Euroopan suurin uhka

Tutkijanurani alkuvaiheessa 2000-luvun alkupuolella minua pyydettiin usein eri tilaisuuksiin puhumaan EU:n itälaajentumisesta. Laajentumisen kanssa käsi kädessä kulki integraation syveneminen: euro oli juuri otettu käyttöön ja yhteistä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa vahvistettiin. Suhtautuminen Irakin sotaan jakoi Euroopan maat dramaattisesti kahtia, mutta siitä päästiin yli muun muassa vuonna 2003 hyväksytyn Euroopan turvallisuusstrategian avulla.

Nykyään saan kutsuja puhumaan EU:n hajoamisesta ja kriiseistä. Kriisit ovat osin ulkoisia. Venäjän voimankäyttö ja suurvaltapyrkimykset haastavat Euroopan turvallisuusrakenteet. EU:n naapurustossa käydään sotia, jotka tuottavat pakolaisuutta ja terrorismia.

Euroopan vakavin uhka on kuitenkin sisäinen: demokratian mureneminen ja sisäänpäin kääntyvän kansallismielisyyden nousu.

Kun Ukrainassa taistelut kiihtyvät, Euroopassa tapahtuu terrori-iskuja tai pakolaisten vastaanottaminen tuntuu ylivoimaiselta, monien eurooppalaisten refleksinomainen reaktio on tuijottaa omaan napaansa.

Italialaiset kyseenalaistavat Venäjän vastaiset pakotteet, sillä heille suurin uhka on terrorijärjestö ISIS. Virolaiset vaativat omalle maalleen mahdollisimman pieniä pakolaiskiintiöitä, vaikka he samalla odottavat liittolaisiltaan suurempaa panostusta omaan puolustukseensa.

[...]

Euroopassa on 1700-luvulta lähtien elänyt rinnakkain visio yhtenäisestä Euroopasta, joka luo parhaat edellytykset rauhalle ja hyvinvoinnille, ja kansallismielisyys, joka on sitonut esimerkiksi suomalaiset yhteen kehittämään omaa valtiotaan. Kansallismielisyys on tunnetusti saanut myös varsin rumia ilmenemismuotoja. Niinpä viime vuosisadan maailmansotien tuhot nostivat läntisessä Euroopassa valtaan yhtenäisyyttä ajavat voimat.

[...]

Nyt kuitenkin kansallismielisten populistipuolueiden nousu etenee miltei koko Euroopassa heikon taloustilanteen ja kasvaneen maahanmuuton siivittämänä. Itävallan viime sunnuntaiset presidentinvaalit olivat viimeisin muistutus siitä, kuinka laajalle epäluottamus perinteisiä puolueita ja poliittisia rakenteita, mukaan lukien EU:ta, kohtaan on levinnyt. Vaikka oikeistopopulistinen ehdokas Norbert Hofer hävisi vaalit, hänen suuri suosionsa ei voi olla vaikuttamatta Itävallan politiikkaan.

Populistien kritiikki ei kohdistu vain Euroopan unioniin, vaan liberaalin demokratian kykyyn ratkaista ongelmia. Populistiset liikkeet asettavat 'kansan tahdon' – ranskalaisittain volonté générale – vastakkain eliitin sekä kulttuurisesti ja etnisesti toisenlaisten ryhmien kanssa. Ne eivät siedä demokratiaan kuuluvaa moniäänisyyttä ja kompromissien hakemista, vaan esittävät monesti omat kantansa ainoana oikeana kansan syvien rivien tahtona.

Populistipuolueiden onkin vaikea säilyttää kannatustaan, mikäli ne nousevat valtaan osana koalitiohallitusta, kuten perussuomalaisille on käynyt Suomessa.


Haastettuina ovat myös vapaakauppa ja ihmisten vapaa liikkuvuus, jotka kuuluvat EU:n peruspilareihin. Hiljattain Tallinnassa pidetyssä Lennart Meri -konferenssissa puhuneen Eurooppa-tutkijan Ivan Krastevin sanoin näistä unelmista on tullut monelle painajaisia. Näin myös itäisissä EU-maissa, jotka 1990-luvulla näkivät paljon vaivaa päästäkseen mukaan EU-vapauksien piiriin. Kun näitä vapauksia ei enää pidetä hyödyllisinä, EU:n olemassaolon tarkoitus hämärtyy.

'Oikeaa kansan tahtoa' edustavat puolueet ilmaisevat monien pelkoja ja huolia, jotka on sinällään syytä ottaa vakavasti. Ne eivät kuitenkaan tarjoa perusteltuja, uskottavia ratkaisuja. Vapaakaupan korvaaminen protektionismilla ei lisäisi eurooppalaisten hyvinvointia. Rajojen sulkeminen kurjistaisi taloutta eikä pysäyttäisi rajat ylittävää rikollisuutta. Kaikkien muukalaisten leimaaminen uhkaksi tuhoaisi eurooppalaisen humanismin ja kääntyisi itseämme vastaan.

Liberaali demokratia ja integraatio ovat vuosikymmenten ajan tuottaneet Euroopassa turvallisuutta ja tukeneet talouskasvua. Näistä saavutuksista puhuminen ei ole tänä päivänä trendikästä. Lennart Meri -konferenssissa se oli venäläistutkija, joka totesi EU-kollegoilleen: 'me toivomme, että meillä olisi teidän ongelmanne'.

Kirjoittaja Kristi Raik on vanhempi tutkija Ulkopoliittisessa instituutissa.

Kaleva (http://www.kaleva.fi/mielipide/vieras/demokratian-rapautuminen-on-euroopan-suurin-uhka/728850/) 27.5.2016

Demokratiaa eli kansanvaltaa eivät rapauta ja kyseenalaista kansallismieliset vaan federalistit, jotka käyttävät hyväkseen kriisejä kaapatakseen vallan jäsenmailta hallitsemilleen epädemokraattisille EU-rakenteille.

Quote from:  Kristi Raik, UPIRajojen sulkeminen kurjistaisi taloutta eikä pysäyttäisi rajat ylittävää rikollisuutta.

Sisärajoja ei tarvitse sulkea, mikäli humanitaarinen maahanmuutto pysäytetään ulkorajoille. Yli miljoona turvapaikanhakijaa ja laitonta siirtolaista vuodessa ei vain kurjista taloutta vaan hajottaa Euroopan ja tuhoaa sen tulevaisuuden. EU-johto ja federalistipoliitikot ovat tieten tahtoen luoneet maahanmuutosta Euroopalle ongelman, jonka he nyt väittävät ratkaisevansa federalismilla.

Quote from:  Kristi Raik, UPIKaikkien muukalaisten leimaaminen uhkaksi tuhoaisi eurooppalaisen humanismin ja kääntyisi itseämme vastaan.

Vaikka kaikki muukalaiset eivät ole uhkia, massamaahanmuutto kulttuurisesti kaukaisista maista luo seuraustensa kautta vääjäämättä uhan, jonka kieltäminen viivyttää välttämättömiin toimenpiteisiin ryhtymistä. Raikin mukaan massamaahanmuuton torjuminen on vain "omaan napaan tuijottamista".

Demokratiaa on Euroopan unionin välittömässä naapurissa Sveitsissä. Sieltä sitä voisivat muutkin Euroopan maat opiskella. EU itsessään on epädemokraattinen valtakoneisto. Siitä ei kannata kenenkään demokratiaa haaveilevan ottaa oppia.

Jep. Eurostoliitosta ja demokratiasta ei kannattaisi puhua samana päivänä.

EU johto suunnittelee kulisseissa Euroopan Yhdysvaltoja,eli poliittista liittovaltiota.
Siihen suuntaan ollaan näillä näkymin menossa,jos ei ihmeitä tapahdu...

http://www.thetimes.co.uk/article/plans-drawn-up-for-european-superstate-djj5pvq32
http://metro.co.uk/2016/04/24/plans-were-drawn-up-for-a-european-superstate-5838541/

EU Federalistit ajaa Euroopan Yhdysvaltoja;

http://www.federalists.eu/uef/news/federalist-cafe-debate-altiero-spinelli-a-life-for-the-united-states-of-euro/
http://www.federalists.eu/uef/news/hands-off-schengen-european-federalists-call-for-eu-common-border-forces-eu-intelligence-new-sing/

Quote from: Taina on 31.05.2016, 21:40:14
EU johto suunnittelee kulisseissa Euroopan Yhdysvaltoja,eli poliittista liittovaltiota.
Siihen suuntaan ollaan näillä näkymin menossa,jos ei ihmeitä tapahdu...

http://www.thetimes.co.uk/article/plans-drawn-up-for-european-superstate-djj5pvq32
http://metro.co.uk/2016/04/24/plans-were-drawn-up-for-a-european-superstate-5838541/

En usko. Suomessa vain Vihreät kannattaa noin pöhköä ideaa. Pakolaiskriisin myötä EU rakoilee ja 22 päivää niin Britit voi sanoa hei hei koko Unionille.

Jokainen jolla on aivot päässä tietää että euro ja EU tulee hajoamaan, koska yhteisvaluutat ei ole koskaan toiminut missään eikä Eurooppa ole valmis liittovaltioon ja kaiken lisäksi Fiat-rahatalous on pyramidihuijaus ja lännellä on liikaa luottojohdannaisia ja velkaa. Historiasta myös tiedetään että pyramidihuijaukset saattaa kestää pitkään ennen kuin ne hajoaa. Neukkula kesti 70 - vuotta.

Quote from: Ulvokki on 01.06.2016, 08:10:49

QuoteEn usko. Suomessa vain Vihreät kannattaa noin pöhköä ideaa.

Mitenkäs on Jaakonsaari, Rehn, Tiilikainen, Stubb, Lepomäki, Vanhanen ja niin monimoni muu joka isoon ääneen ja avomesti kannattaa federalisaatiota. Täytyy olla aika tynnyrissä elännyt jollei tajua ettei federalismi ole mihinkään puolueeseen sidottu. Nämä ovat kaikki yhtä samaa näennäisistä puoluesidonnaisuuksista huolimatta. Niinhän se Neivostoliitossakin. Kyllä siellä oli eri puolueita ja pidettiin vaalit, ne puolueet vaan ajoivat kaikki samaa aatetta.

"Liittovaltio-EMUssa Suomen olisi hankalaa olla mukana muun muassa sen vuoksi, että meille tärkeät Ruotsi ja Iso-Britannia olisivat hyvin todennäköisesti sen ulkopuolella".
http://www.talouselama.fi/uutiset/etla-liittovaltio-eu-olisi-ongelmallinen-suomelle-3456573

http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/euroopan-yhdysvallat-mustaa-valkoisella-1.1371138

Löytyipä tämmöinen:
Amerikkalainen federalistinen Streit Council on ajanut toisesta maailmansodasta lähtien Lännen/Atlantin Unionia/liittovaltiota:
https://en.wikipedia.org/wiki/Streit_Council
http://streitcouncil.org/

Quote from: Taina on 21.04.2016, 03:15:44
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ulkopoliittisen-instituutin-tiilikainen-eu-kestaa--koska-sille-ei-ole-vaihtoehtoa/sfCNkd26

Euroopan integraatio on historiallisen vaikeassa tilanteessa. Ulkopoliittisen instituutin johtaja Teija Tiilikainen sanoo, että EU selviää tästäkin, koska sille ei ole vaihtoehtoa.

...

Kenties pahinta on turvallisuuspoliittinen tilanne, jossa terrorismi nostaa päätään, Venäjä uhittelee, ja sotilaallinen jännite kasvaa.

...

Tuulet ovat nyt täysin kääntyneet. Kansainvälinen ilmapiiri on erittäin tulehtunut, yhteistyö ei etene oikein millään rintamalla. Venäjän tilanteen lisäksi vastakkainasettelua lisää voimistunut Kiina, jonka arvopohja ja sisäinen järjestys poikkeavat länsimaista.

"Iso kuva on tavattoman hankala. Venäjällä rakennetaan voimakkaasti viholliskuvia ja mustamaalataan koko länttä viholliseksi. Kansalaisten mielipide Venäjällä kääntyy kriittiseksi Yhdysvaltojen ja Naton lisäksi EU:ta kohtaan."

...

"EU:lla on yhteinen turvallisuus- ja puolustuspolitiikka, mutta se toimii vain hyvällä säällä ja on luotu unionin ulkopuolista kriisinhallintaa varten."

Pidäkkeet syventää tätä ulottuvuutta ovat johtuneet siitä, että suurin osa EU-maista kuuluu Natoon, joka hoitaa vaativat sotilaalliset ja puolustukselliset toimet. Tehtävien jakaminen on perustunut taloudelliseen järkevyyteen ja tarkoituksenmukaisuuteen.

...

"Paluu kansallisvaltiojärjestelmään ei ole vaihtoehto. Kansainvälistä kilpailua kiristävät globalisaation lisäksi suuret uudet valtiotoimijat kuten Kiina. Pienet ja keskisuuret eurooppalaiset valtiot eivät pärjää tässä kilpailussa ilman tiivistä yhteistyötä."

...

Vaikea turvallisuuspoliittinen tilanne toimii myös muistutuksena siitä, miksi enemmistö suomalaisista halusi maan liittyvän EU:hun.

"Kyllä turvallisuuspolitiikka oli kantavana syynä meidän jäsenyydellemme", Tiilikainen muistuttaa.

Miten Venäjän ja NATO:n vastakkainasettuminen kärjistyi sodaksi:

Wikipedia/2008 Bucharest summit/Outcome
/Summary of 2 April

QuotePresident Bush and President Lech Kaczyński strongly supported Ukraine and Georgia becoming NATO action plan members; however, he was opposed by the United Kingdom, France and Germany. The British judgment is that, although there was full support for both Ukraine and Georgia, the question of when they joined should remain in the balance. Angela Merkel, the German Chancellor, and President Nicolas Sarkozy of France are of the same mind.

/Summary of 3 April

QuoteThe alliance did not offer a Membership Action Plan to Georgia or Ukraine, largely due to the opposition of Germany and France, but pledged to review the decision in December 2008.[4] Even though Georgia was not offered MAP, it welcomed the decision and said "The decision to accept that we are going forward to an adhesion to NATO was taken and we consider this is a historic success".

Putin pelästyi sitä, että Venäjän naapurimaat Georgia ja Ukraina liittyisivät NATO:oon. Niinpä hän päätti näyttää NATO -maille, että Venäjä on valmis koviin otteisiin estääkseen NATO:n laajenemisen naapurimaihinsa:

Wikipedia/Russo-Georgian War

QuoteIn 2003, Georgia experienced a pro-Western change of power, which ousted the country's Soviet-era leadership and set the course on European integration, thereby angering Moscow. From then on, relations between Russia and Georgia began to deteriorate, reaching a full diplomatic crisis by April 2008. By August 1, 2008, Ossetian separatists began shelling Georgian villages, with a sporadic response from Georgian peacekeepers in the region. Following these deadly attacks, Georgia began a full-scale military operation in the South Ossetian conflict zone on 7 August,[40] taking control of most of Tskhinvali in hours. Georgia later stated it was also responding to Russia moving non-peacekeeping units into the country.

Russia accused Georgia of "aggression against South Ossetia",[40] as well as "genocide" of thousands of its people,[41] which was later proven to be false.[42] With the stated aim of "peace enforcement", Russia officially launched a large-scale land, air and sea operation against Georgia on 8 August.[43] Russian and Ossetian forces battled Georgian forces throughout South Ossetia for four days, until Georgian forces retreated. Russian and Abkhaz forces opened a second front by attacking the Kodori Gorge held by Georgia. Russian naval forces blockaded part of the Georgian coast. This was the first war in history in which cyber warfare coincided with military action. An active information war was also waged during and after the conflict. On 12 August, President of France Nicolas Sarkozy negotiated a ceasefire agreement.

Venäjälle on ollut tärkeätä, että Ukraina ei liity Länteen, vaan liittoutuisi Venäjän kanssa, koska Ukrainalla:
- Iso väkiluku: 44.4 miljoonaa (Wikipedia/Ukraine)
- Iso pinta-ala: 603,500 km2 (Wikipedia/Ukraine)
- Paljon Mustanmeren rannikkoa
- Krimin niemimaa ja siellä Venäjän laivastotukikohta


Kuitenkin EU yritti saada Ukrainan vaikutuspiiriinsä:

Wikipedia/Ukraine–European Union Association Agreement
/History
/Initial steps
Neuvottelut sopimuksesta alkoivat 2012 maaliskuun 30:nä päivänä.
/Stalling
Mutta Ukraina ei kuitenkaan allekirjoittanut sopimusta.

Wikipedia/Ukraine–European Union relations
/Viktor Yanukovych presidency
/Ukraine–European Union Association Agreement
/Suspension of association agreement signature
2013 marraskuun 21:nä päivänä Ukrainan parlamentti ei kyennyt täyttämään sopimuksen ehtoja koskien entisen pääministeri  Yulia Tymoshenkon lääkintää. - Niinpä Ukrainan hallitus jäädytti sopimuksen samana päivänä.
Sopimuksen jäädyttäminen aiheutti Euromaidan -mielenosoitukset.

Wikipedia/Euromaidan
Euromaidan -mielenosoitukset alkoivat yöllä 2013 marraskuun 21.
Mielenosoituksista tuli presidentti Viktor Janukovitshin vastaisia. Niistä tuli myös väkivaltaisia.
Mielenosoitukset päättyivät siihen, että Janukovistsh ja usea hänen hallintonsa vaikutusvaltainen jäsen pakeni Ukrainasta 2014 helmikuun jälkipuolella.

Koska presidentti Janukovitsh syrjäytettiin EU -assosiaatiosopimuksen perusteella, Putin epäili Lännen olevan kaiken taustalla ja pelkäsi Ukrainan vähitellen ajautuvan EU:n jäseneksi ja sitä myöten NATO -jäseneksi:

Niinpä seurauksena oli:
Wikipedia/2014 pro-Russian unrest in Ukraine
Venäjä -mieliset levottomuudet uutta valtaan noussutta hallintoa vastaan.
Wikipedia/Annexation of Crimea by the Russian Federation
Venäjä näytti voimansa ja liitti Krimin itseensä 2014 maaliskuun 18:na päivänä.
/Russian military intervention in Ukraine (2014–present)
Venäjä järjesti olosuhteet niin, että Venäjä -mielinen separatistihallinto nousi valtaan Kaakkois - Ukrainassa. Tämä johti johti kuukausia kestäneeseen sisällissotaan, joka päättyi Ukraina armeijan tappioon.

...

http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/194645-yhdysvaltain-uusi-kiina-strategia

QuoteYhdysvaltain uusi Kiina-strategia
5.5.2015 21:19 Riikka Söyring

Ulkoasiain neuvosto CFR (Council on Foreign Relations) on julkaissut Yhdysvaltain talous- ja geostrategioiden suuntaviivoja hahmottelevan erikoisraportin "Revising U.S. Grand Strategy towards China". Kiinan menestys on vaara Yhdysvalloille, raportissa päätellään.

...

Raportin kirjoittajat Robert D. Blackwill ja Ashley J. Tellis näkevät Kiinan menestyksen uhkana Yhdysvaltain hyvinvoinnille. "Yhdysvaltain pyrkimykset integroida Kiina liberaaliin kansainväliseen järjestykseen on luonut uusia uhkia Yhdysvaltain ylivallalle Aasiassa - uudet uhat saattavat muodostua uudeksi globaaliksi haasteeksi Yhdysvaltain vallalle - Washington tarvitsee Kiinan suhteen uuden suurstrategian joka tasapainottaa Kiinan mahdin kasvua sen sijaan että tuetaan Kiinan nousua".

Blackwill ja Tellis suosittavat Yhdysvaltain talouden elvyttämistä sekä Kiinan Aasian alueen kaupankäynnin ulkopuolelle sulkevan vapaakauppasopimus TTP:n (Trans-Pacific Partnership) pikaista läpiajamista kongressissa, ja että Kiinan eristämiseen tulee vetää mukaan kaikki Yhdysvaltain "samanmieliset kumppanimaat" sekä liittolaiset. Samalla halutaan kasvatettavaksi Yhdysvaltain puolustusbudjettia sekä lisättäväksi Yhdysvaltain sotilaallista läsnäoloa Aasiassa, Tyynenmeren sekä Kiinan eteläisillä ja itäisillä merialueilla (laivasto, ilmavoimat, ohjuspuolustus) ja Kiinan reunavaltioissa. Kiinan reunavaltiot pitää pyrkiä saamaan Yhdysvaltain liittolaisiksi.

..

Raportin keskeinen teema on Yhdysvaltain globaalin ylivallan säilyttäminen ja laajentaminen. Ylivalta-asemaa uhkaavat prosessit pyritään kääntämään toiseen suuntaan kaikin keinoin, käyttämällä taloudellisia, diplomaattisia ja sotilaallisia keinoja.

Kiinalla, Brasilialla, Intialla, Venäjällä ja Etelä-Afrikalla (BRICS) on rakenteilla kehityspankki, joka osittain korvaisi Maailmanpankkia ja IMF:aa.

...

AIIB:in lisäksi Kiinalla on muita, Tyynenmeren alueelle suuntautuvia hankkeita kuten Aasian-Tyynenmeren alueen vapaakauppasopimus FTAAP (Free Trade Area of the Asia Pacific) sekä talouden alueellisten kumppanuuksien sopimukset (RCEP, Regional Comprehensive Economic Partnership). RCEP-kauppasopimukset kytkisivät yhteen Japanin, Intian, Kiinan ja muiden Aasian maiden taloudet. Samaan aikaan Kiina on rakentamassa Venäjän läpi uutta silkkitietä, joka helpottaisi Kiinan, Venäjän ja Eu28:n välistä kauppaa, ja myös merireittejä, jotka yhdistäisivät uuteen laajaan kauppablokkiin Aasian nousevat taloudet. Kaupan siirtyminen sekä kaupankäynnin mahdollistaminen ilman, että dollaria käytetään vaihdonvälineenä tai reservivaluuttana uhkaa Yhdysvaltain johtoasemaa – ja taloutta.

Kaiken tämän nähdään haastavan Yhdysvaltain dominanssi paitsi Aasiassa, myös globaalisti. Blackwillin ja Tellisin kannalta asia on harvinaisen selvä: kukaan, missään päin maailmaa, ei saa nousta korvaamaan Yhdysvaltoja missään asiassa; Yhdysvallat haluaa olla ensisijainen toimija joka puolella maailmaa. Vanhat konstit kuten eristäminen (containment) eivät enää globalisaation aikana toimi. Erikoisraportti ei kuitenkaan osaa suosittaa muita keinoja kuin Kiinan toiminnan peilaaminen vastatoimilla sekä Kiinan sulkeminen ulos globaalista kaupasta, jota Yhdysvallat muissa yhteyksissä painottaa edistävänsä.

Siis nykyaikana talousliitot ovat suurvalloille keino saada aikaan reviirejä itsellensä. - Tämän Venäjäkin tiesi, ja siksi se oli huolestunut Ukrainan vähittäisestä liukumisesta EU:hun.
Mutta tiesikö Venäjä, että Kiina oli Obaman presidenttikaudella USA:n mielestä sen pahin kilpailija?
On hyvinkin mahdollista, että Putin uskoi Ukrainan EU -assosiaatiosopimusneuvottelujen aikana ja myöhemmin Euromaidan levottomuuksien aikana ja presidentti Janukovitshin syrjäyttämisen jälkeen, että Venäjä on USA:n pahin kilpailija. Sellainen tilanne oli vielä George II Bushin aikana, kun hän yritti saada Georgian ja Ukrainan NATO -jäseniksi vuonna 2008.

...

Georgian ja Ukrainan sodat ovat myös varoitus Suomelle siltä varalta, että Suomi yrittää NATO -jäseneksi. Lisäksi ne ovat muistutus Ruotsille, miten Suomen käy, jos Ruotsi pyrkii NATO:on.

Näistä riskeistä Ulkopoliittisen instituutin pitäisi varoittaa Suomea ja sen asukkaita. Mutta kyseisen instituutin johtaja Teija Tiilikainen vaikenee näistä asioista. - Miksi?

Quote from: Taina on 28.06.2016, 18:19:42
USA:n ulkoministeri Kerry eilisessä Brysselin tiedotustilaisuudessa:

(Lyhyt tiivistetty suomennos/vapaa käännös)

Puhuu EU;n tulevaisuudesta.
Nyt kuulemma mennään eteenpäin niin että nyt on menossa jokin siirtymävaiheen/ajan/kauden prosessi.
Eu:ssa ollaan tekemässä jotain uudistuksia ja kehitystä...
Tarkoituksena vahvistaa EU;ta,olla yhdessä kun on yhteiset arvot ja edut.

Lähde suoraan USA;n ulkoministeriöstä:
http://www.state.gov/secretary/remarks/2016/06/259074.htm

Tuo termi "siirtymäaika" tarkoittanee tässä jonkinlaista kahden eri aikakauden välistä muutosta ja sen välivaihetta.

Italian ulkoministeri Gentiloni USA:n Kerryn tapaamisella puhuu tämän brexit kriisin muuttamisesta mahdollisuudeksi ja EU:n uudelleen käynnistämiseksi.Tämä muutos tarkoittaisi yhteistä politiikkaa niin taloudessa,maahanmuutossa kuin turvallisuudessakin.
http://www.state.gov/secretary/remarks/2016/06/259052.htm

EU federalistit puhuvat myös tuosta EU:n "uudelleen käynnistämisestä".Brexitin jälkeisistä uudistuksista ja syvemmästä poliittisesta yhdentymisestä liittovaltion suuntaan.Haasteisiin vaaditaan ratkaisuja;ja niitä ovat erityisesti euro,pakolaiset,sisäinen ja ulkoinen turvallisuus.Saksalla ja Ranskalla olisi päävastuu viedä tämä läpi.
http://www.federalists.eu/uef/news/after-the-uk-vote-a-renewed-commitment-to-political-unity/

Näkemykset vaikuttaisivat nyt melko yhteneväisiltä ja suunnitelma on selvillä.

EU:n federalistisia meppejä keskustelee Euroopan tulevaisuudesta.
Nämä federalistit kutsuvat tätä EU:n liittovaltio projektia/hanketta nimellä "Euroopan Yhdysvallat".
http://www.federalists.eu/uef/news/a-federalist-narrative-for-europe/

Quote from: Nikolas Ojala on 22.05.2016, 06:22:12

–Varo sitä tuolia. Se ei välttämättä kestä sinua.
–Kyllä se kestää.
–Mistäs olet niin varma?
–Koska sille ei ole vaihtoehtoa. Se on ainoa vapaa tuoli täällä. Sen on pakko kestää.
–Jaha, mut...
RÄKS (Tuolin jalkojen palaset sinkoilevat eri suuntiin.)
–Oho, mites se nyt noin?

Taisi tapahtua pieni bräksit.

USA:n EU Suurlähettiläs kommentoinu EU:n tulevaisuutta Britannian Brexit-äänestyksen jälkeen:

http://useu.usmission.gov/statement63016.html
(konekäännös)

Suurlähettiläs Gardner huomiot itsenäisyyspäivän juhlallisuuksiin

30 kesäkuu 2016

"Kiitos liittyä tämän vuoden 4 heinäkuu juhlia. Kiitos kaikille antelias sponsoreita edesauttavat tapahtuman onnistumiseen.

Olemme kaikki nauttineet Bryssel kesällä. Se muistuttaa minua kävelee Käytin ottaa isäni maassa pilvisinä päivinä. Hän muistuttaa pienintä suikale sininen taivas horisontissa ja sanoa: "Hyvä sää on tulossa tiemme." Tarvitsemme joitakin että amerikkalaisten optimismia Brysselissä; tarvitsemme joitakin että amerikkalaisten luottamus Euroopan unionissa!

54 vuotta sitten John F. Kennedy antanut osoitteen itsenäisyyspäivänä Philadelphiassa. Hänellä oli sanottavaa äskettäin perustetun Euroopan talousyhteisö:

"Yhdysvallat näyttää tältä valtavia yritys toivoa ja ihailua. Emme pidä vahva ja yhtenäinen Eurooppa kilpailevana vaan kumppanina ... Näemme niin Euroopassa kumppani, jonka kanssa voimme käsitellä pohjalta täydestä tasa kaikissa suurissa ja raskaita tehtäviä rakentaa ja puolustaa yhteisön vapaiden kansojen. "

Muutama viikko sitten presidentti Obama piti puheen Hannoverissa, jossa hän toisti nämä tunteita: "... Yhdysvalloissa ja koko maailmassa, tarvitsee vahvan ja vauras ja demokraattinen ja yhtenäinen Eurooppa."

Hän lainasi entinen liittokansleri Konrad Adenauer: "Euroopan yhtenäisyys oli unelma harvoista. Siitä tuli toivo monien. Nykyään se on välttämätöntä meille kaikille." Tänään, että uni on yhä elossa. Vahva, United Europe auttaa ylläpitämään normeja ja sääntöjä, jotka voivat säilyttää rauha ja hyvinvoinnin edistämiseksi ympäri maailmaa.

Meidän Missio hiljattain seulotaan palkittu dokumentti nimeltään Winter tulessa. Se kertoo tavallisten, mutta epätavallisten, ukrainalaiset - sankarit Maidan - joka uhmasi kylmää ja kuoleman riskiä taistella tulevaisuutta Euroopassa. He olivat heiluttaen EU lippuja.

Miljoonat ihmiset vaarantavat henkensä petollisella Egeanmeren ja Välimeren päästä näille rannoille, ei pelkästään taloudellisista syistä, vaan myös siksi, että arvojen että EU edustaa.

Lähes jokaisen merkittävän alueellisen ja maailmanlaajuisen huolenaihe Yhdysvaltoihin - onko ilmastonmuutos, hillitä Iranin ydinasetavoitteiden, terrorismi, maahanmuutto, kauppa, Venäjän vastaiset pakotteet ja paljon muustakin - Euroopan unioni on ja pysyy olennaisena kumppani. Emme jättäydy syrjään; olemme valinneet sisään.

Yhdistynyt kuningaskunta on tehnyt historiallisen päätöksen ja sen demokraattista valintaa ansaitsee kunnioitusta. Erityinen suhde, joka on pitkään ollut Yhdysvaltain ja Iso-Britanniassa jatkuu. Samalla olemme edelleen lujina sitoutumistamme eurooppalaisen hankkeen.

Ei ole mitään järkeä kieltää, että olemme purjehtivat puuskaisilla vesillä. Meillä on yhteinen haaste: populistiset ideologit ja kansankiihottajien äänen purra vastauksia eikä ratkaisuja. Mark Twain tunnetusti sanoi: "Se ei ole mitä ihmiset eivät tiedä, että aiheuttaa kaikkia ongelmia. Se mitä he tietävät varmasti, että vain ei ole niin. "

Hänen Hannover puheessaan presidentti lainasi runon Yeats: "Paras puute kaikki vakaumus ja pahimmat ovat täynnä intohimoista voimaa." Minun toivoa tulevana vuonna on, että molemmin puolin Atlanttia maltillisia puhua kanssa intohimoista voimaa, että johtajat heittää sivuun puinen byrokraattista kieltä ja puhua sydämestä. Yhdessä - Yhdysvaltojen ja EU: n - meidän on löydettävä tapa taistella heimoetuja(tribalism) vastaan, tiedottaa tehokkaasti ja toimittaa tehokkaammin meidän äänestäjien ja edistää arvoja, jotka sitovat meidät yhteen.

Kyllä me voimme. Kyllä EU voi. Kyllä sinä voit.

Kiitos liittyä tähän juhlaan meidän transatlanttisia joukkovelkakirjoja. "

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/Henna%20Virkkunen%20EU-52536

Henna Virkkusen mukaan kansalaiset toivovat EU:lta entistä enemmän


Kokoomusmepin mukaan EU:n toiminta on riippuvainen jokaisen jäsenmaan sitoutumisesta yhteiseen tekemiseen.

Kokoomuksen europarlamentaarikko Henna Virkkunen kannustaa EU-jäsenmaita viemään unionia eteenpäin.

Virkkunen viittaa tuoreeseen Eurobarometriin, jonka mukaan valtaosa eurooppalaisista näyttää olevan yllättävänkin tyytyväisiä EU:n toimintaan. Päätöksenteossa näkyvistä jännitteistä huolimatta kolme neljäsosaa EU-kansalaisista kokee eurooppalaisia yhdistävät asiat tärkeämmiksi kuin eurooppalaisia erottavat tekijät. Suomalaisista näin ajatteli jopa 85 prosenttia.

– Tämä viesti ei saa hautautua populistien pitämän metelin alle. Tuoreen kyselyn perusteella kansalaiset haluavat EU:lta nykyistäkin enemmän. Tämän soisi rohkaisevan myös kansallisia päättäjiä puolustamaan ja viemään Euroopan unionia linjakkaasti eteenpäin, Henna Virkkunen toteaa tiedotteessaan.

Eurobarometrissa kysyttiin muun muassa, tulisiko unionin toimia enemmän vai vähemmän muun muassa terrorismin torjunnassa, veropetosten estämisessä, miesten ja naisten välisessä tasa-arvossa, talous- ja ulkopolitiikassa tai maataloudessa.

– Vaikka julkisuudessa korostuu tarve päättää asioista jäsenmaiden tasolla, kansalaiset toivovat EU:n ottavan jopa nykyistä suuremman roolin monella alalla. Tämä on tärkeä viesti kuumana käyvän Brexit-keskustelun keskellä, Virkkunen huomauttaa.

Suomalaiset suhtautuvat EU:n vastuiden lisäämiseen hieman muita eurooppalaisia varovaisemmin, mutta myös suomalaisten enemmistö kannatti joko EU:n toiminnan lisäämistä tai nykytason säilyttämistä kaikilla kysytyillä sektoreilla. Millään alalla ei toivottu toimien vähentämistä.

Terveys- ja sosiaalipolitiikan osalta suomalaiset olivat muita pidättyväisempiä. Vain 48 prosenttia suomalaisista kannatti unionin toimien lisäämistä, kun EU28-keskiarvo oli 63 prosenttia.

Sekä suomalaiset että koko EU:n 28 jäsenmaan vastaajat toivoivat eniten EU:lta lisätoimia terrorismin torjuntaan (84 prosenttia suomalaisvastaajista, 82 prosenttia kaikista vastaajista), työttömyyden vähentämiseen (Suomi 81 prosenttia, EU28 77 prosenttia) ja veropetosten torjumiseen (Suomi 78 prosenttia, EU28 75 prosenttia).

Näillä aloilla suomalaiset olivat siis valmiita vahvistamaan EU:n roolia jopa enemmän kuin eurooppalaiset keskimäärin.

EU:n yhteisten toimien lisäämistä toivottiin myös siirtolaisuuteen (EU28 74 prosenttia, Suomi 66 prosenttia), ulkorajojen hallintaan (EU28 71 prosenttia, Suomi 66 prosenttia), demokratian ja rauhan edistämiseen (EU28 68 prosenttia, Suomi 69 prosenttia) ja ympäristönsuojeluun (EU28 67 prosenttia, Suomi 60 prosenttia) liittyvissä kysymyksissä.

– Kaikki kärkisijoilla olevat alat ovat juuri niitä, joiden parissa Euroopan unionissa on työskennelty viimeisten vuosien aikana. EU on siis ollut oikealla asialla, mutta kansalaisten mielestä sen pitäisi tehdä enemmän − tai nykyistä tehokkaammin. Onkin mietittävä, miten tuloksista voitaisiin viestiä paremmin, jotta tieto päätöksistä ja tehdyistä toimenpiteistä saavuttaisi kansalaiset nykyistä paremmin, Virkkunen tuumaa.

Virkkusen mukaan liian usein Euroopan unionia syytetään myös asioista, jotka ovat jäsenmaiden vastuulla.

– Viimeistään nyt olisi myös tunnustettava, että EU ei ole omalla moottorillaan toimiva kasvoton kone, vaan koko EU:n toiminta on riippuvainen jokaisen jäsenmaan sitoutumisesta yhteiseen tekemiseen. Tästä esimerkkinä on maahanmuuttokriisi. Vaikka EU-tasolla itse päätökset on saatu tehtyä yllättävänkin nopeasti, niiden toimeenpano sakkaa jäsenmaissa pahasti, Virkkunen toteaa.

Virkkunen on tyypillinen federalismikiimainen kokkare. Jos EU-propagandan sijaan koulu ja media tiedottaisivat, millainen regulatoorinen behemoth EU on ja miten demokratian vastaisesti sen säädöskokoelmaa tuotetaan joka ikiselle elinkeinon eli elämän alalle, ainoastaan fasisti - internatsi tai korporaatiokommunisti - sitä kannattaisi. Niille tahoille, jotka tunkevat Virkkusen vaalikassaan massia, varmasti kelpaa, että esimerkiksi tyynyä oliona EU-alueella koskee 109 kierrosta punateippiä. Virkkusen vaalikassan rahoittajat ja EU:n punateippiviidakon kummisedät eivät tahdo aitoa ruohonjuuritason markkinataloutta vaan läänityksiä suurimmille toimijoille, joiden miehitys taas koostuu yhteiskunnan yläluokasta.

Talous- ja vapaakauppa-alue. Ei muuta.

MOT:n dokumentti EU:sta

https://www.youtube.com/watch?v=wGHEOcSA-hs&feature=youtu.be

Quote from: Roope on 29.05.2016, 21:49:39

QuoteDemokratian rapautuminen on Euroopan suurin uhka

Tutkijanurani alkuvaiheessa

Älä. Että ihan ura.  :roll:  Ja urahan jatkuu jos osaa laulaa.

Quote'Oikeaa kansan tahtoa' edustavat puolueet ilmaisevat monien pelkoja ja huolia, jotka on sinällään syytä ottaa vakavasti. Ne eivät kuitenkaan tarjoa perusteltuja, uskottavia ratkaisuja....blaadiblaadi

Kirjoittaja Kristi Raik on vanhempi tutkija Ulkopoliittisessa instituutissa.

Olen nähnyt boldatun lauseen vähintään sadoissa muodoissa EU-federalistien mokukiimalta haisevissa ulostuloissa.

Näkisinpä yhden kerran, että nämä globalistit suvaitsisivat itse kuvailla jeesustelun sijasta ratkaisua. Ei, EU ei todellakaan ole käypä vaihtoehto vaan kohta historian erehdys. Byrokratian jatkuva lisääminen ei ole vaihtoehto. Mamutus kehitysmaalaisilla muslimeilla ei ainakaan ole järjellinen vaihtoehto. Ja tilanteen säilyminen nykyisellään tulee vääjäämättä ajamaan seinään. EU tulee varmuudella mädäntymään ja on jo puoliksi mätä, koska mahdoton on mahdotonta. Paskasta ei laiteta gourmee-ruokaa. Siinä ei ulkopoliittisen instituutin ulkoa opetellut fraasit auta enempää kuin nurkalle kuseva koira kokkia.

Brittien järkiveto lähteä ulos kaaoksesta on ensioire mutta vasta alku. Kun kohdakkoin muutaman vuoden päästä selviää, että UK voittaakin tässä, tuolit heiluu globalistien johtamissa hallituksissa.

Voi toki kuvitella, että nämä ammattiselittäjät kyllä onnistuu jatkossakin luovimaan siten, että heidän henkilökohtainen virka-asema etuineen ei vaarannu. Selityksen suunta saattaa vain viime vaihtoehtona vaihtua.

Paljon puhuva artikkeli vuodelta 2014 EU:sta ja sen tarkoituksesta,voi verrata tämän hetkiseen tilanteeseen:

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/05/05/stubb-ei-euta-ilman-usata


Stubb: Ei EU:ta ilman USA:ta


Euroopan yhdentymistä juhlittaessa unohdetaan usein Yhdysvaltain vahva rooli Euroopan unionin kehityksessä. Eurooppaministeri Alexander Stubbin mukaan koko EU:ta ei olisi edes olemassa ilman Yhdysvaltain tukea.

Toukokuussa vietetään EU:n syntymäpäivää ja valitaan uusi EU-parlamentti. Unionin historiaa ylistettäessä sivuutetaan herkästi, miten suuri rooli Yhdysvalloilla on ollut EU:n synnyssä ja kehityksessä.

"Voisi ajatella, että koko integraatiota ei edes olisi ilman Yhdysvaltoja", Jean Monnet -professori Hanna Ojanen Tampereen yliopistosta sanoi MOT:lle.

    Ilman Yhdysvaltain vahvaa taustatukea ei varmastikaan olisi syntynyt . . . Euroopan unionia

Euroopan yhdentyminen alkoi, kun maanosa oli raunioina toisen maailmansodan jälkeen. Konkreettinen askel yhdentymiseen otettiin, kun Yhdysvallat asetti Marshall-suunnitelman eli talousavun ehdoksi sen, että Euroopan maat ryhtyvät yhteistyöhön keskenään

Yhdysvaltain kongressin tutkimusraportin mukaan Washington asetti jo 1949 selkeäksi tavoitteekseen Euroopan yhdentymisen.

"Ilman Yhdysvaltain vahvaa taustatukea ei varmastikaan olisi syntynyt Euroopan hiili -ja teräsyhteisöä, Euroopan yhteisöä ja loppupelissä Euroopan unionia", Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb (kok) sanoi.

"Varsinkin alkuvaiheissa Yhdysvaltain myönteinen asennoituminen ja tavallaan se, että Yhdysvallat asetti yhteistyön taloudellisen avun ehdoksi, oikeastaan sai tämän prosessin käyntiin", Ojanen sanoi.

Itsenäisyyspuolueen puheenjohtajan Antti Pesosen mukaan Marshall-suunnitelman roolista Euroopan yhdentymisen käynnistäjänä ei ole julkisuudessa puhuttu.

Yhdentymisenhän piti olla eurooppalainen rauhan projekti, MOT kysyi Pesoselta.

"Kyllä kai kaikkia suurvaltahankkeita ja rakennelmia on myyty rauhan projekteina ja hyvinvoinnin turvaajina Neuvostoliitosta alkaen – tai ei oikeastaan alkaen vaan siihen viimeksi päättyen", hän vastasi.

USA tarvitsi
"isoja markkinoita"

Yhdysvaltain talous oli 1947 ajautumassa alamäkeen. Kun Euroopan ahdingon laajuus alkoi selvitä, Washingtonissa levisi pelko, että Euroopan lamaannus voisi aiheuttaa vakavia vaikeuksia Yhdysvaltain taloudelle.

"Myöntäkäämme heti, että meidän tavoitteemme taustalla ovat Yhdysvaltain kansalaisten tarpeet ja edut. Me tarvitsemme markkinoita – isoja markkinoita – joilla ostaa ja myydä", varatalousministeri William Clayton sanoi puolustaessaan Marshall-suunnitelmaa.

"William Clayton oli oikeassa ja suuret markkinat saatiin. Maailman suurin markkina, jossa tällä hetkellä on viisisataa miljoonaa ihmistä. Me olemme myös saaneet sellaisen sosiaalisen markkinatalouden, joka on luonut maailman talousnormistoa ja ollut johtavassa roolissa. Itse pelkään pahoin, että Euroopan voima talouspuolella on valitettavasti kuitenkin hiipumassa", Alexander Stubb sanoi.

    Ei tuki ole ollut pelkkää altruismia . . . vaan se on tehty ihan amerikkalaisen intressin näkökulmasta

"Ei tuki ole ollut pelkkää altruismia, eli ajatusta siitä, että sitä ollaan tehty hyvää hyvyyttään. Vaan se on tehty ihan amerikkalaisen intressin näkökulmasta. Ei kai ketään tässä maailmassa hyödytä, että meillä olisi riitaisa ja sotaisa Euroopan manner."

Yhdysvallat on ollut mukana myös yhdentymisen seuraavissa vaiheissa, ja se on ajanut mm. Euroopan unionin laajentumista.

MOT kysyi Stubbilta, miten paljon EU:n ja Yhdysvaltain suhteessa näkyvät suurten yhdysvaltalaisten monikansallisten yritysten päämärät eli ison markkina-alueen luominen.

"Itse en ole hirveästi tuota näkökulmaa tuonut siihen, mutta varmasti jollain tavalla", hän vastasi.

"Maailman suurin taloushan on Euroopan unioni ja samalla maailman suurin markkina. Maailman toiseksi suurin talous on Yhdysvallat. Nämä kaksi suurta talousblokkia muodostavat 50 prosenttia maailmantaloudesta, 30 prosenttia maailman vapaakaupasta. Näkisin ehkä enemmän sen poliittisen draiverin, insentiivin, eli rauha, vakaus, vauraus ja turvallisuus. Se on se iso kuva. Ja sitten talous on se instrumentti, jota käytetään. Ilman muuta, jos on sisämarkkinat, niin kyllähän siitäkin amerikkalaiset ja muut yritykset hyötyvät", hän jatkoi.

Vapaakauppa
syventää suhteita

EU ja Yhdysvallat neuvottelevat parhaillaan vapaakauppa-alueen muodostamisesta. Eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb kuuluu sopimuksen vahvoihin kannattajiin.

"Nyrkkisääntönä komission puolelta on laskettu, että meidän taloudet kasvaisivat vuosittain 0,5 prosenttia vuoteen kaksikymmentäseitsemän saakka, se on se taloushyöty. Mutta poliittinen hyöty on siinä, että kaksi maailman suurinta talousblokkia tulevat yhteen. Ja erittäin yksinkertainen, ehkä osittain vähän epäreilu kysymys on, kenen me haluamme laativan maailman talousnormiston. Kiinan vai Yhdysvaltojen ja Euroopan, itse olisin Yhdysvaltojen ja Euroopan puolella."

Itsenäisyyspuolueen puheenjohtaja Antti Pesonen on vapaakauppasopimusta vastaan.

. . . tässä on kyseessä eräänlainen uusi siirtomaavalta, jossa siirtomaaisäntinä eivät ole valtiot vaan suuryritykset, sijoittajat ja pankit

"Se pitäisi ehdottomasti torjua. Se on yksi merkittävä askel siinä kehityksessä, jossa ollaan tietyllä tavalla eräänlaista uutta maailmanjärjestystä eletään ja toteutetaan. Voi sanoa, että tässä on kyseessä eräänlainen uusi siirtomaavalta, jossa siirtomaaisäntinä eivät ole valtiot vaan suuryritykset, sijoittajat ja pankit", hän sanoi MOT:lle.

MOT kysyi, mitä mieltä Stubb on tulkinnasta, että vapaakauppasopimus ei ole vain yksittäinen sopimus, vaan prosessi, joka johtaa Yhdysvaltain ja EU:n talouksien yhä tiiviimpään liittoon.

"Varmasti johtaa yhä tiiviimpään liittoon ja hyvä niin. Itse uskon siihen, että mitä enemmän taloutta integroidaan, mitä enemmän keskinäistä riippuvuutta, sen parempi", hän vastasi.

Lausuntoja
USA:sta ja EU:sta

Yhdysvaltain ulkoministeriön poliittisen osaston päällikkö George F Kennan 1947:
"Yhdysvaltalaisilla on hyvin todelliset taloudelliset edut Euroopassa. Tämä juontuu Euroopan roolista markkinana ja merkittävänä tavaroiden ja palvelusten tuottajana."

Naton komentaja, kenraali Dwight Eisenhower 1951:
"Toimivan Euroopan liittovaltion perustaminen lisäisi paljon luottamusta . . . Me emme saavuta suurinta mahdollista turvallisuutta ilman yhdistynyttä Eurooppaa."

Yhdysvaltain presidentti John F. Kennedy 1962:
"Voimakas, yhdistynyt Eurooppa ei ole vihollisemme vaan kumppanimme. Sen kehityksen auttaminen on ollut jo seitsemäntoista vuoden ajan ulkopolitiikkamme päätavoite."


Tutkija Christopher Layne, Cato 2003:
"Suostuttelemalla länsieurooppalaiset jakamaan sotilaallisen (Nato) ja taloudellisen itsemääräämisoikeutensa Washington yritti riisua niiltä mahdollisuuden ryhtyä yksipuolisiin kansallisiin toimiin . . . Yhdysvalloille niin Nato kuin hiili- ja teräsyhteisö sekä yhteismarkkinat olivat välineitä länsieurooppalaisten kurissa pitämiseen."

(America as European Hegemon (The National Interest, Summer 2003))

Derek Chollet ja James M. Goldgeier 2005:
"Yhdysvallat ei halunnut ainoastaan jälleenrakentaa maita; se halusi rakentaa 'Euroopan'. Tämä visio Euroopasta oli pitkälti tulosta Yhdysvaltain kokemuksista 1700-luvulta, jolloin perustuslaki mahdollisti laajan markkina-alueen, jossa pääoma, työvoima ja tavarat saattoivat liikkua vapaasti maan sisällä. Yhdysvaltain viranomaiset ja tärkeimmät eurooppalaiset visionäärit halusivat Euroopan tekevän samoin."


(The Faulty Premises of the Next Marshall Plan (The Washington Quarterly, winter 2005–2006))

Professori Michael Cox, LSE 2007:
"Epäilemättä jotkut eurooppalaiset haluavat väittää, että eurooppalainen projekti on vain ja ainoastaan eurooppalaisten. Todistusaineisto osoittaa selvästi, että toisen maailmansodan jälkeinen siirtymä kohti aiempaa suurempaa yhteistyötä ja integraatiota olisi ollut täysin mahdoton ilman Yhdysvaltoja."

(Another Transatlantic Split? American and European Narratives and the End of the Cold War (Cold War History, February 2007))

Apulaisprofessori David Painter, Georgetown University 2009:
Yli kymmenen prosenttia Marshall-avusta meni öljyn ostoon yhdysvaltalaisilta yrityksiltä. Nämä ostot auttoivat lujittamaan etenkin Lähi-idässä öljyä pumpanneiden yhdysvaltalaisyhtiöiden hallitsevaa asemaa markkinoilla . . . Ennen sotaa vain 20 prosenttia Euroopan öljyntuonnista oli peräisin Lähi-idästä; 1950 osuus oli noussut 85 prosenttiin. Tämän takia länsimaiden pääsy Lähi-idän öljykentille tuli ratkaisevan tärkeäksi ulkopoliittiseksi tavoitteeksi Washingtonissa.

"EU kestää, koska sillä ei ole vaihtoehtoa."

;D

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/luisu-kohti-kaaosta/Q6CzJmtz?utm_source=leiki&utm_medium=iltalehti&utm_campaign=personoitu&_ga=1.235603779.31836265.1452308441

Luisu kohti kaaosta


Saksan liittokansleri Angela Merkelillä on kohta kaikki sormet padon rei'issä, sillä Eurooppa uhkaa luisua kaaokseen.

Politiikan paluu politiikkaan voi jo olla myöhässä."

Saksan liittokansleri Angela Merkelillä on kohta kaikki sormet padon rei'issä, sillä Eurooppa uhkaa luisua kaaokseen.

Ensiksi tuli brittien brexit-äänestystulos. Sitten Ranska koki uuden julman terrori-iskun. Heti perään saatiin seurata Turkin sotilasvallankaappausyritystä.

Nyt katsotaan, miten Turkki liukuu yhä etäämmäksi demokratiasta, kun presidentti Recep Tayyip Erdoğan tekee puhdistuksia hallinnossa, armeijassa, poliisissa, mediassa ja yliopistoilla.

Turkki voi unohtaa viisumivapautensa Eurooppaan.

Vastaavasti EU:n on varauduttava pakolaisleirien purkautumiseen Turkista Kreikkaan ja muualle Eurooppaan.

Yksi vaihtoehto on koittaa pehmittää Erdoğania rahalla. Se voi tulla kalliiksi. Niitä rahoja voi valua muuallekin kuin pakolaisten olojen parantamiseen, esimerkiksi Erdoğanin linnojen koristeisiin.

Ulkoinen terrorismi ei ole ainut Euroopan uhka. Äärioikeiston kannatus nousee jäsenvaltioissa. Unkarissa liimaillaan julisteita, joissa terrori-iskut, EU-politiikka ja pakolaisvirrat pannaan yhtäläisyysmerkkeihin.

Puola ja Unkari ovat valmiiksi EU:n tarkkailussa oikeusvaltion periaatteiden rikkomuksista. Slovakian puheenjohtajakautena entiset itä-Euroopan maat pyrkivät varmasti lisäämään vaikutusvaltaansa etenkin maahanmuuttoasioissa.

Tiedustelutietoa ja poliisiyhteistyötä tarvitaan Isisin kaltaisten liikkeiden terroritekojen estämiseksi.

Toisaalta avoimen ja valvontayhteiskunnan välinen jako on kuin veteen piirretty viiva. Turkki-esimerkki osoittaa, miten tehokkaasti ja nopeasti ihmisistä kerättyä tietoa voidaan käyttää joukkopidätyksiin.

Ranskassa ja Saksassa pidetään pikapuoliin vaalit. Italiassa pääministeri Matteo Renzin tuoli heiluu valmiiksi perustuslakia koskevan kansanäänestyksen alla. Jos Turkki-patopettää, unioni on helisemässä. Ja jos brexit vielä laukaisee laajan pankkikriisin ja uuden taantuman, taloudellinen pohja poliittisille levottomuuksille on sinetöity.

EU varaa budjetistaan yli viisi miljardia pakolaisongelman hoitoon. Se lisää rahastojen kautta investointeja Pohjois-Afrikkaan, jotta työtä ja toimeentuloa löytyisi ihmisille heidän omissa maissaan.

Samalla komissio vaatii sosiaalisen koheesion vahvistamista EU:n jäsenvaltioissa.

Toimilla on kiire. Politiikan paluu politiikkaan voi jo olla myöhässä.

QuoteVastaavasti EU:n on varauduttava pakolaisleirien purkautumiseen Turkista Kreikkaan ja muualle Eurooppaan.

Aivan, mutta varautuminen pitää tehdä estämällä virta. Vain hölmöimmät (Suomi) suostuvat jakeluun.

Daily Expressin uutisen mukaan, EU Komissio on mahdollisesti viemässä Suomea EU tuomioistuimeen.

MAPPED: The EU countries being taken to court by Brussels bureaucrats for BREAKING EU LAW (http://www.express.co.uk/news/world/692955/European-Union-EU-map-Brexit-France-Italy-Greece)

Itse uutisen tekstissä ei mainita erikseen Suomea, mutta uutisen liitteenä olevassa kuvassa on Suomi merkitty raastupaan menijäksi.

Uutisesta ei myöskään selviä, miksi Suomi joutuisi EU tuomioistuimeen. Toisaalta EU Komissio ei tarvitse mitään oikeaa syytä. Ja me otamme kuivaa kakkoseen joka tapauksessa ja kiitämme vielä.

Kyllä nyt alkaa näyttämään siltä, että EU on vihdoin kaatumassa kuin korttitalo Brexitin jälkeen. Selasin ihan muutamia uutisia viime päiviltä ja yhteinen nimittäjä on se, että EU Komissio on menettämässä otteensa jäsenvaltioista. Tämän lisäksi EU Komissio jatkaa vanhalla tutulla linjallaan, eli ei pidä omista säännöistään kiinni, vaan antaa Espanjan ja Portugalin livetä EU-säännöistä talouden osalta, koska Ranska on tulossa kovaa vauhtia perässä ja euro on luonnollisesti jälleen totaalisessa kriisissä, Kreikasta nyt puhumattakaan.

Näitä uutisia kun vain Suomessakin media pitäisi yllä, niin poliitikot saisivat nopeasti kansan puolelleen EU ja eurosta eroamista ajatellen, mutta meidän omat poliitikot ajavat vain ja ainoastaan omia etujaan. EU tarjoaa kyllä niin paljon rahallista etua kavereille, että omasta kansasta ja isänmaasta ei tarvitse välittää. 

---

Puola käskee EU-Komissiota pitämään päänsä kiinni Puolan asioista (http://www.express.co.uk/news/world/694149/Poland-EU-commission-constitutional-tribunal-crisis-Jaroslaw-Kaczynski)

Poland tells EU to BUTT OUT of constitutional affairs and slams their criticism as AMUSING

POLAND has told meddling Brussels bigwigs to butt out of their business after the bloc stepped up pressure over Warsaw's constitutional tribunal crisis.

Katalonian parlamentti äänesti 70-11 itsenäisyyden puolesta (http://www.express.co.uk/news/world/694172/Catalan-Parliament-vote-independence-Spain)

The Spanish Scotland? Catalonia votes to break away from Spain

CATALONIA has approved a bid to break away from Spain and could see independence by the end of next year, according to politicians.

Deutshe Bank ilmoitti, että sen toisen kvartaalin liikevaihto on romahtanut 98% verrattuna vuoden takaiseen (http://www.express.co.uk/finance/city/693803/Eurozone-economy-Deutsche-Bank-income-plunges-nearly-100-PER-CENT)

Eurozone economy in TATTERS as Deutsche Bank income plunges nearly 100 PER CENT.

Investors rushed to dump stocks in Deutsche after it revealed second quarter net income had dived by 98 per cent to around £16million (€20m) from from £668m (€796m) in the same period last year.

Revenue in the quarter fell a sharp 20 per cent to £6.2 bn (€7.4bn).

The dire results sent Deutsche's share price tumbling by 4.6 per cent.

Unkarin pääministeri Viktor Orban sanoi, että Unkarin ongelma terrorismin osalta ei ole Mekka, vaan Bryssel (http://www.express.co.uk/news/world/694022/European-Union-Hungary-PM-Viktor-Orban-Angela-Merkel-ISIS-terrorism-migration)

Hungary taunts Merkel over terror and says 'our problem is not in Mecca, but in Brussels'

THE BITTER divisions ripping the European Union apart intensified today as Hungary launched an eviscerating attack on Brussels over migration and taunted Angela Merkel for failing to protect German people from Islamist terror.

Serbia kääntää selkänsä EU:lle ja lähentyy Venäjää (http://www.express.co.uk/news/world/693730/Serbia-European-Union-Axel-Dittmann-Croatia-Brussels)

Serbia turns back on EU to cosy up with RUSSIA after Brussels threat over Kosovo

SERBIA could refuse to join the European Union (EU) after being told it can only become a member once relations with Kosovo are fixed.

EU Komissio on jakaantunut kahtia, koska Juncker ei uskalla sakottaa Espanjaa ja Portugalia (http://www.euractiv.com/section/euro-finance/news/commission-split-on-credibility-of-rules-as-spain-and-portugal-get-pardon/)

Commission split on credibility of rules as Spain and Portugal get 'pardon'.

A strong group of commissioners was in favour on Wednesday (27 July) of imposing at least a symbolic fine on Spain and Portugal for breaching the Stability and Growth Pact, but Jean-Claude Juncker opted for a zero penalty – supported by German Finance Minister Wolfgang Schauble.

---

Eipä näytä tuo EU oikein kestävän. Paljon parempi vaihtoehto on olemassa. Itsenäiset demokraattiset valtiot, jotka käyvät kauppaa keskenään ja säätävät omat lakinsa ja tekevät yhteistyötä isoissa asioissa, kuten ilmastonmuutos jne. Ei siihen muuta tarvita. EU Komissio sotkee nyt puurot ja vellit.

EU imperiumi on tullut tiensä päähän (https://youtu.be/c2Ralocq9uE). Muuta ei voi toivoa kuin se, että homma hoidetaan hallitusti alas, ilman verenvuodatusta.

Suomalaiset poliitikot voisivat pikkuhiljaa alkaa kaivamaan niitä raappahousuja kaapeistaan ja pyytää Suomen mediaa harjoittamaan taas ihan oikeaa journalistista työtä, mitä varten he ovat olemassa.

Quote from: Aksiooma on 28.07.2016, 14:32:48
Kyllä nyt alkaa näyttämään siltä, että EU on vihdoin kaatumassa kuin korttitalo Brexitin jälkeen. Selasin ihan muutamia uutisia viime päiviltä ja yhteinen nimittäjä on se, että EU Komissio on menettämässä otteensa jäsenvaltioista. Tämän lisäksi EU Komissio jatkaa vanhalla tutulla linjallaan, eli ei pidä omista säännöistään kiinni, vaan antaa Espanjan ja Portugalin livetä EU-säännöistä talouden osalta, koska Ranska on tulossa kovaa vauhtia perässä ja euro on luonnollisesti jälleen totaalisessa kriisissä, Kreikasta nyt puhumattakaan.

Ja ketä siitä saadaan kiittää? Ennen kaikkea Merkeliä ja Junckeria, jotka ovat mm. kaistapäisellä pakolaispolitiikallaan viemässä Eurooppaa kohti mustaa-aukkoa, eivätkä he suostu kuuntelemaan mitään järjen ääntä ja kääntämään politiikkaansa. Samoin kuin sitä, ettei uskalleta tunnustaa ainakaan nykymuotoisen euron olleen vakavava virhe, josta täytyy luopua ennen kuin koko EU kaatuu euron alttarilla.

PS, listaan voisi lisätä:

Slovakia Will Exit the EU Over the Immigration Issue
https://www.armstrongeconomics.com/international-news/europes-current-economy/slovakia-will-exit-the-eu-over-the-immigration-issue/

Refugees: Slovak Premier threatens withdrawal from the EU
https://www.contra-magazin.com/2015/10/fluechtlinge-slowakischer-premier-droht-mit-eu-austritt/

Banking Panic in Italy
https://www.armstrongeconomics.com/world-news/sovereign-debt-crisis/banking-panic-in-italy/

Why Are Italian Banks Breaking Europe?
https://www.armstrongeconomics.com/world-news/sovereign-debt-crisis/why-are-italian-banks-breaking-europe/

ECB Brings European Banks to the Brink of Disaster
https://www.armstrongeconomics.com/international-news/europes-current-economy/ecb-bring-european-banks-to-the-brink-of-disaster/

German Chancellor Angela Merkel says terror attacks wont stop Germany welcoming refugees
http://www.express.co.uk/news/world/694243/German-Chancellor-Angela-Merkel-terror-attacks-wont-stop-Germany-welcoming-refugees

Germany terror - Bavaria premier warns 'security has worsened and Islamism has arrived'
http://www.express.co.uk/news/world/693468/Germany-terror-Bavaria-premier-security-worsened-Islamism-arrived?_ga=1.241151683.1763606399.1468421100

Merkel set to ask UK to house MORE migrants? Germany to take in 500,000 asylum seekers
http://www.express.co.uk/news/world/678175/merkel-migrants-germany-syria?_ga=1.34842337.1763606399.1468421100

Pelkästään nuo yllä olevat uutiset kun lävähtäisivät suomalaisten silmien eteen, niin kyllä kansa taas tietäisi paremmin ja ryhtyisi vaatimaan eroa EU:sta ja eurosta.

Mutta kun ei. EU on käytännössä kapitalismin vastavoima ja sen nimi on korporatismi. EU Komissio on ainoastaan väline, missä isot yritykset, isot pankit, iso raha ja politiikka kohtaavat ja hallitsevat koko Eurooppaa.

Media on tärkeä osa tätä kokonaisuutta. Media on niin vahva propagandakoneisto, että yksinkertaiset hölmöt, kuten vanhat kommunistit ja vasemmistolaiset, uskovat, että EU Komissio ihan aidosti parantaa työväestön oikeuksia ja solidaarisuutta Euroopassa.

Tämä on aikamme suurin paradoksi.

Brexitin tapahduttua minulla ei ole ollut enää epäilystäkään EU:n hajoamisen suhteen. Tavalla tai toisella nykymuotoinen EU lakkaa varmasti ajan myötä olemasta.

EU ei esimerkiksi kestä enää yhtään suurta pankkikriisiä ja sellaiseen aina liittyviä Jyrki Kataisen kaltaisten politrukkien puheita "solidaarisuudesta"; myös musulmaanien kansainvaellus ja sen kiihdyttämä islamilainen terrorismi ovat nauloja EU:n arkkuun.

Ja katsokaapa, millaisten idioottien käsissä EU:n korkein johto nyt on! Ei jostain juoppo-Junckerista ole tällaisten kriisien ratkojaksi.

EU hajoaa varmasti sitä nopeammin, mitä ankarammin Brysselissä teeskennellään, ettei mikään ole muuttunut ja että voidaan ihan hyvin jatkaa asioiden sotkemista entiseen malliin.

Taas vaaditaan EU yhteistyön tiivistämistä ja haukutaan EU kriitikkoja siellä sun täällä;
Kok,Sdp...samat laulut jatkuvat kaikesta tapahtuneesta huolimatta...
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/urpilainen_turvallisuus-53387
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/spietikainen_brexit-53376
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/1jkatainen-53266

On vaihtoehto, paluu vapaa-kauppa-alueeksi, oikeastaan se on ainoa oikea tie.

Euroopan unionin aatteellinen perusta on huono. Siksi Euroopan unionin pitäisi antaa hajota. Paremmalle perustalle voisi sitten rakentaa jotain parempaa ja kestävämpää, esimerkiksi vapaakauppa-alueen, jonkinlaisen laajennetun EFTA:n tai muuta sellaista, oikeasti demokraattiselta pohjalta, hitaasti ja kaikkien jäsenmaiden tahtoa kunnioittaen yhteisymmärryksessä.

Quote from: Java on 30.07.2016, 23:01:02
On vaihtoehto, paluu vapaa-kauppa-alueeksi, oikeastaan se on ainoa oikea tie.

EU ei ole vaihtoehto koska se tuhoaa koko eurooppalaisen elämänmuodon. Vapaa-kauppa alue on aivan loistava idea.
Kuitenkin rajavalvonta on palautettava terrorismin uhan torjumiseksi, on hulluutta hokea vain"ei anneta pelolle valtaa"
eikä tehdä mitään asioiden eteen, koska iskut ovat loputon suo ja ihmisiä kuolee massoittain.
Eliitti vain pitää norsunluutornia pystyssä mantralla "ei anneta pelolle valtaa"

EU hajoaa varmasti, mutta voiko Saksan liittovaltio myös hajota? "Vasemmistoautonomit" kiljuvat mielenilmauksissaan "ei koskaan enää Saksaa!" Minua kovasti kiinnostaisi tietää mitä he haluavat Saksan tilalle.

Taas on mitattu Euroopan kansojen sykettä EU:lle ja ei näytä hyvältä:

BRUSSELS FURY: Massive wave of anti-EU sentiment in nations including France and Germany (http://www.express.co.uk/news/politics/694998/Massive-wave-anti-EU-sentiment-nations-including-France-Germany)

The Eurobarometer poll found that more than half – 51 per cent – of French and Germans were "totally pessimistic" about the EU's future.

Hallitsematon matuinvaasio saa eniten vastustusta halki Euroopan:

According to the poll, immigration is the greatest concern to 20 of the 28 European member states.

Estonia topped the list, with 73 per cent saying it was the most important issue facing the union, followed by Denmark (71 per cent), the Czech Republic (67 per cent), Latvia (67 per cent), Hungary (67 per cent), Malta (62 per cent), the Netherlands (62 per cent), Slovakia (59 per cent) and Sweden (59 per cent).

Bulgaria (57 per cent), Germany (57 per cent), Slovenia (54 per cent) and Lithuania (53 per cent) were also more worried about it than Britain, which was on 51 per cent.

Jean-Claude Junckerista tulee vääjäämättä mieleen Venäjän presidentti Boris Jeltsin, jota pidettiin hengissä ja pystyssä vahvan lääkityksen alaisena.

Junckerilla on pieni musta vihko, jossa listattuna vihollisten nimet (http://www.euractiv.com/section/future-eu/news/juncker-i-have-a-black-book-of-my-enemies-and-i-never-kissed-farage/)

Jean-Claude Juncker has a little black book called "little Maurice" where he notes the names of everyone who has betrayed him, the European Commission president said in an interview in which he denied kissing UKIP leader Nigel Farage after the Brexit vote.

Tämä on Euroopan kansalaisten halveeraamista koko sirkus.

Quote from: Aksiooma on 31.07.2016, 12:26:49
Jean-Claude Junckerista tulee vääjäämättä mieleen Venäjän presidentti Boris Jeltsin, jota pidettiin hengissä ja pystyssä vahvan lääkityksen alaisena.

Junckerilla on pieni musta vihko, jossa listattuna vihollisten nimet (http://www.euractiv.com/section/future-eu/news/juncker-i-have-a-black-book-of-my-enemies-and-i-never-kissed-farage/)

There are not many names in the book, Juncker said, because he had been so rarely betrayed.

"I am not rancorous but I have a good memory," he said in the interview published today (30 July).

Eli mies joka kertoo että hänellä on hyvä muisti, tarvitsee erikseen mustan vihon, johon kirjaa kaikkien nimet jotka ovat hänet hänen mielestään pettäneet, ja vielä kertoo että kirjassa ei ole montaa nimeä. Joko jätkä on huonomuistinen tai valehtelija tai molempia.

Ihan kiva ja muuten sosialistipuolueen kansankusettajien käyttämä keino jota mm Liisa Jaakonsaari käyttää. Vaino, vakoilu ja listatuhottavien politiikkaan pyrkivien keino halki historian.

Ei pysty edes kommentoimaan  :facepalm:

Daily Express (http://www.express.co.uk/news/uk/695797/Pensions-EU-referendum-Brexit-funds)

Quote from: siviilitarkkailija on 31.07.2016, 12:33:47

Quote from: Aksiooma on 31.07.2016, 12:26:49
Jean-Claude Junckerista tulee vääjäämättä mieleen Venäjän presidentti Boris Jeltsin, jota pidettiin hengissä ja pystyssä vahvan lääkityksen alaisena.

Junckerilla on pieni musta vihko, jossa listattuna vihollisten nimet (http://www.euractiv.com/section/future-eu/news/juncker-i-have-a-black-book-of-my-enemies-and-i-never-kissed-farage/)

There are not many names in the book, Juncker said, because he had been so rarely betrayed.

"I am not rancorous but I have a good memory," he said in the interview published today (30 July).

Eli mies joka kertoo että hänellä on hyvä muisti, tarvitsee erikseen mustan vihon, johon kirjaa kaikkien nimet jotka ovat hänet hänen mielestään pettäneet, ja vielä kertoo että kirjassa ei ole montaa nimeä. Joko jätkä on huonomuistinen tai valehtelija tai molempia.

Ihan kiva ja muuten sosialistipuolueen kansankusettajien käyttämä keino jota mm Liisa Jaakonsaari käyttää. Vaino, vakoilu ja listatuhottavien politiikkaan pyrkivien keino halki historian.

Joo, miehellä on hyvä muisti, mutta vain kun on selvinpäin, eli ei juuri koskaan ;D

Quote from: Aksiooma on 02.08.2016, 21:08:34
Ei pysty edes kommentoimaan  :facepalm:

Daily Express (http://www.express.co.uk/news/uk/695797/Pensions-EU-referendum-Brexit-funds)

Luin artikkelin ja menin sanattomaksi. Toveri Aksiooma on aivan oikeassa.  :facepalm:

Nyt eurorotat itsekin alkavat puhumaan, että EU romahtaa.

Eurocrat warns the EU is 'CLOSE TO DEATH' amid fears Canada trade deal could COLLAPSE (http://www.express.co.uk/news/world/696002/European-Union-EU-close-death-Canada-trade-deal-collapses-Brexit-Demarty-Juncker)

THE European Union is on the brink of total collapse if its trade deal with Canada falls through, an EU bureaucrat has warned.

The top banker said a collapse of the euro could happen as soon as 2021, saying: "It may take more than five years, but it may very well happen."

Vaikutusvaltainen Washington taustainen Carnegie-ajatushautomon Euroopan osasto analysoi EU:n populismi tilannetta ja antaa tulevia suunta viivoja.
Karua luettavaa...mitä siellä ajatellaan ja suunnitellaan.Eliitti lyttää taas kansallismielisiä.
Näiden tekstien perusteela liitovaltiota kohti mennään ja kuri tulee koveneen...
http://carnegieeurope.eu/publications/?fa=63804
Muutamia lainauksia tekstistä:
(kone käännös)

Quote

Voiko EU selviytyä populismista?

Vastatakseen kasvavaan uhkaan populismin, EU: n tulisi sitoutua kansalaisia suoraan(ilmeisesti ohi kansallisvaltioiden hallitusten?), keskityttävä niiden epäkohtia, ja edistää suvaitsevaisuutta ja moniarvoisuutta.

Kuitenkin radikaali-oikeus populisteja hylätä sekä mitä EU edustaa ja miten se toimii. Heidän ideologiansa on pohjimmiltaan yhteensopimattomia Euroopan integraation luo pulma EU miten vastata nousu tämän ilmiön.

Mutta kansalliset demokraattiset järjestelmät näyttävät tarpeeksi vahva selviytyäkseen-paitsi maissa, joissa toinen osapuoli pystyy hallitsemaan koko tilan, kuten Unkari. Muualla EU äänestäjät edelleen suurelta osin uskovat liberaaleja arvoja, ja perustuslaillinen tarkastukset toimivat edelleen.

Kuitenkin EU organisaationa aiheutuisi suurta vahinkoa siitä populistinen aalto. Liiton tarkoitusta Euroopan yhdentyminen, on kansainvälisen hankkeen rakennettu periaatteista että populisteille eniten vastustavat: jaetulle, ylikansallinen viranomainen kompromisseja eri etujen ja keskinäistä suvaitsevaisuutta. EU: n arvojen perusta (laillisesti vahvistettu sen perussopimuksiin) on liberaali: ihmisarvo, vapaus, kansanvalta, tasa-arvo, oikeusvaltio ja ihmisoikeuksien kunnioittaminen. Luopua näistä periaatteista olisi kohtalokkaasti heikentää EU: n uskottavuutta sekä kotimaassa että ulkomailla.

Vuosien EU on kehittänyt strategioita selviytyä haasteista sen toimivuutta ja sen arvoihin, jotka vaihtelevat ostracism yhteistyöhön optation. Mutta liiton kurinpitotoimenpitoimenpiteitä ei toimi, kun sen oikeutus on uhattuna omasta jäseniä.

Tie eteenpäin on, että EU: sta tulee vahvempi puolustaa ydin projekti ja joustavampaa mukautua uusia tapoja tehdä politiikkaa. Tätä varten unioni on harjoittaa kansalaisten suoraan, keskityttävä oikeutetut epäkohtia, ja vahvistaa yksimielisyys arvojensa perusta.

Kuitenkin populismi on lähinnä kitsas koska se hylkää liberaali tasapainon ja vaatii enemmän suora yhteys massojen eliitin, ja on monoliittinen, ennalta määrätty käsitys kansan tahtoa, joka ei jätä tilaa moniarvoisuuden tai käsittely. Radical- oikea populistit on nativistisen ideologia, joka yhdistää muukalaisviha ja nationalismia.

Muukalaisvihamielisen populistit vastustaa sekä EU: n tavoitteet ja sen työmenetelmiä. He väittävät, että keskinäinen riippuvuus on vaarallista ja että kansallisen suvereniteetin pitäisi olla ehdoton, tukemalla enemmistövallan ja hylkäämällä moniarvoisuutta. Tämä maailmankuva suoraan ristiriidassa EU: n tavoitteena rakentaa yhteisiä hankkeita, jotka lisäävät keskinäistä riippuvuutta eri maissa, samoin kuin sen lakeja ja normeja suojelemaan oikeuksia ja syrjinnän ehkäisemiseksi.

EU on arvoihin perustuva projekti sekä taloudellinen hanke, ja Euroopan komissio valvoo unionin perussopimuksia, jotka sisältävät esitetään sen arvoista ja perusoikeuskirjaa . EU: lla on useita virallisia mekanismeja, jotka voivat haastaa käytännöt jäsenvaltioissa, jotka uhkaavat rikkoa EU:n lainsäädäntöä tai arvoja.

Poliittinen muutos on kiihtynyt päättymisen jälkeen kylmän sodan. Viime kahden ja puolen vuosikymmenen aikana EU on kehittänyt erilaisia ​​vastemekanismeja haasteisiin sen yhdentymishankkeelle. Jotkin menetelmät eivät enää ole uskottavaa, kun taas toiset olisi kehitettävä, jotta ne olisivat tehokkaita. Tulevaisuudessa EU: n tulisi keskittyä viiteen erityisiä keinoja torjua nousu populismi.

Eristä Extremists

Jotkin osapuolet pysyvät aivan sopimaton, koska EU ei voi tinkiä ryhmät kannattavat rasismia ja väkivaltaa, kuten Kreikan äärioikeiston Golden Dawn osapuolelle. Tällaiset muukalaisvihamielisten ja fasististen vastustavien ryhmien EU: n pitkäaikainen normit liberalismin, suvaitsevaisuus ja monikulttuurisuus ovat unconvertible.

EU: n toimielimet olisi pyrittävä lujittamaan konsensus eurooppalaisissa yhteiskunnissa ympäri toleranssi, oikeudet, ja moniarvoisuus.

Jotkin populistiset puolueet ovat osoittaneet kykyä muuntaa kun he tulivat kansalliset hallitukset. Kerran virassa, Kreikan pitkälle vasemmalle Syriza osapuolen ja oikeistolainen Perussuomalaiset pudottivat enemmän ääriasennot ja liittyi valtavirran politiikan valintoihin.

Edistää muuntaminen näiden osapuolten, EU tarvitsee välttää vaikutelmaa, että se on vain vanha poliittinen järjestys. Unionin olisi pyrittävä integroida uusia toimijoita nopeasti, kun ne olettavat hallitusten vastuuta ja tulee mukaan uusia poliittisia voimia sen keskusteluihin aiemmin.

Kriittisin taistelu oikeutuksen koskee maahanmuuttoa. Monet poliittiset toimijat ovat vähättelevästi EU-tason ratkaisuja ja uskomme, että ainoastaan ​​sellaisia ​​kansallisia toimenpiteitä voi tuoda ulkomailta tulevat ihmiset kurissa. EU: n on osoitettava, että kestävä maahanmuuton hallinta voidaan saavuttaa vain yhteistoimintaan. On tärkeää, että jäsenvaltiot toimivat yhdessä luotettavien ja oikeuksien suojaava hallinta EU: n ulkorajan, varmistaa oikeudenmukainen taakanjako jäsenvaltioiden välistä, ja vaihda laiton kanssa laillisia kanavia maahanmuuttoa.

Populismin aiheuttaa tällainen uhka EU koska Euroopan yhdentyminen on poliittinen, liberaali-demokraattinen hanke, eikä sellainen alueellinen yhteisö. EU: n toimielimet eivät ole itsestään selvästi tarpeen sillä tavalla että kansalliset niistä ovat. Kansallisvaltiot voivat muuttaa ideologisen suuntiin, mutta EU ei voi. Jos liitto luopuu perusarvoja, se menettää oikeutuksensa. EU voi taipua suvereeniutta tuuli yksittäisten hankkeiden, mutta se ei voi vetää sen juuret liberalismin ja keskinäisen riippuvuuden.

Jaaha, kaikki ihmisen keksimät valtiot ja valtioliitot kautta ihmiskunnan historian ovat kestäneet, koska niille ei ikinä ollut mitään vaihtoehtoa.

Totuus lienee että kaikelle on aina vaihtoehto johon voidaan siirtyä jos vaan halutaan.


Suomi toki on yhden totuuden yhteiskunta jossa ei ole vaihtoehtoa, mutta se johtuu siitä että Suomen poliitikot ovat idiootteja, joille ei kelpaa muu kuin sairas konsensus.

'We've had ENOUGH Merkel' Rest of Europe gangs up on Germany over crippling EU austerity

ANGELA Merkel cut an increasingly isolated figure in Europe tonight as the rest of the continent ganged up on Germany over its imposition of crippling austerity.

Major EU nations including France, Italy and Spain are clubbing together to form a new alliance with the aim of wrestling back economic power from the German leader.

Mediterranean economies have been devastated by an EU-wide policy of austerity enforced from Berlin, which has led to massive youth unemployment and soaring poverty.

Fiscally conservative Germany, which is the EU's largest economy, is reluctant to loosen the purse strings and authorise the huge injection of cash many other member states need to kickstart their fortunes.

The leaders of France, Italy, Spain, Portugal, Cyprus and Malta are planning to meet in Athens next month to forge a new anti-austerity alliance with the aim of wrestling back control of the European Central Back (ECB), which sets Eurozone fiscal policy, from Berlin.

It is being headed up by Greek premier Alexis Tsipras, who has frequently clashed with both Mrs Merkel and Brussels over the crippling austerity which has brought his country to its knees.

The participation of France - traditionally seen as the EU's second most powerful member - will lend huge weight to the project and may make it difficult for Mrs Merkel to continue to resist calls to loosen the purse strings.

Loput: Daily Express (http://www.express.co.uk/news/world/697340/European-Union-Mediterranean-anti-austerity-alliance-Germany-Angela-Merkel-Brexit)

Saksa on aina yrittänyt valloittaa euroopan, nytkö se rahalla valloittaminenkin epäonnistuu, kun muu eurooppaa alkaa pistää hanttiin?

Reaalipolitiikassa Suomella on kolme vaihtoehtoa:

Venäjä, Venäjä tai Venäjä.

Tämä ei muuksi muutu.

Pointtini on se, että Venäjä hyökkää Suomeen, tulevaisuudessa, ja Suomi hyökkää Venäjälle,
tulevaisuudessa, joskus, ehkä ensi vuosikymmenellä, ehkä sadan tai kahdensadan vuoden päästä.

Mutta konflikti on tuleva, se on vuorenvarmaa. Niin on aina ollut, eikä Suomi voi lähteä sijoiltaan eikä myöskään Venäjä.

Joten: tässä olen, en muuta voi.

Se, onko Ruotsia tai Norjaa tulevaisuudessa on mysteeri.

Suomi suomalaisineen tulee kyllä olemaan, vaikka kapuloita olisi välillä rattaissa.

BRUSSELS CRISIS: Hungary set to REJECT migrant quotas in huge blow to EU project

The latest polls show that people in the central European country will turn out in large numbers and vote to block the planned influx of new asylum seekers.

Lähde: Daily Express (http://www.express.co.uk/news/world/697357/European-Union-Hungarian-voters-reject-Brussels-migrant-quotas-refugee-crisis)

EU projekti kaatuu kuin korttitalo.

http://areena.yle.fi/1-3512480 (http://areena.yle.fi/1-3512480)

Voksteri Kumpula-Natri ja sekoomuksen federalisti-Salolainen Roman Schatzin kanssa keskustelemassa EU:n pyhyydestä ja Trumpista.

Quote from: EurActiv
Democrats 'extremely worried' about transatlantic ties under Trump

Democratic Party officials have expressed deep concerns about the future of EU-US relations in the event that Donald Trump wins the next American elections, sources from the Socialists and Democrats (S&D) group in the European Parliament told EurActiv.com.

In a mission in Philadelphia to attend the Democratic Party Convention, an S&D delegation led by the group's President Gianni Pittella, Vice Presidents Knut Fleckenstein and Tanja Fajon, as well as Jeppe Kofod, held meetings with several US officials, including Bernie Sanders, Bill Clinton, Madeleine Albright and the trade union leader Richard Trumka.

Hillary Clinton won the Democratic primary against Senator Bernie Sanders and was formally nominated as the party's candidate for US president last month.

An S&D source who participated in the meetings told EurActiv that Democratic Party officials were "extremely worried" about the future transatlantic relations if Republican Donald Trump becomes the next US president.

Sanders: "A scary scenario"

In a meeting that lasted more than 30 minutes, the S&D source stressed that the MEPs held "an honest discussion" with Bernie Sanders about the US election and its impact on the EU.

"Sanders was very well informed about the EU situation and political developments," the source explained.

The senator noted that a Trump presidency would be a "scary and a very difficult to handle scenario" for EU-US relations.

Sanders underlined that with Trump as president, the EU would not know what to expect, as his rhetoric is unpredictable.

"In diplomatic language one needs to think twice before saying something," the S&D official commented.

Brexit and Tsipras

The Brexit vote came as a "huge surprise" for Sanders, who said that populism "takes advantage of peoples' fears".

The US senator asked MEPs many questions about the current situation in Greece.

"He left us an impression that he was positive towards Greek Prime Minister Alexis Tsipras' efforts to stabilise the country," the S&D source noted.

In an op-ed published on EurActiv, Gianni Pittella said that Europe had been "infected".

"The virus of populism, racism, xenophobia has affected Europe. This virus in Europe is named Le Pen in France, Farage in Great Britain, Orban in Hungary, 5 Star Movement in Italy, Kaczynski in Poland," he stressed.

American officials admitted that the same "virus" exists in the US as well but with a "different mix".

Unpredictable results

Democratic Party officials were very cautious regarding the ultimate outcome of the election and did not speak about an "open victory" but instead stressed that it would be a "neck-and-neck" race.

A key question in the election is how Sanders' supporters will vote.

"We felt that in Sanders' camp, some dislike Clinton more than Trump", the S&D source explained.

Sanders officially backed Clinton last month.

"I support Hillary Clinton. So should everyone who voted for me," he wrote in an op-ed for the Los Angeles Times last week. Sanders recognised that many of his supporters were disappointed by the final results of the nominating process.

"But being despondent and inactive is not going to improve anything. Going forward and continuing the struggle is what matters. And, in that struggle, the most immediate task we face is to defeat Donald Trump," he wrote.

Breaking with tradition, the centre-right European People's Party (EPP) recently said it was reluctant to support Republican candidate Donald Trump in the US presidential race because of his rejection of strong ties with the EU.

Asked to comment on the EPP's stance, the S&D official stressed that it was a "clear proof that Trump is dangerous not only for Europe but for the whole world".

One day before the Democratic Convention, Pittella, the S&D chief, also met with Italian-American communities and urged them to campaign for Hillary Clinton.

Lähde: EurActiv (http://www.euractiv.com/section/global-europe/news/democrats-extremely-worried-about-transatlantic-ties-under-trump/)

Kun lukee jotain tuollaista, mitä tuossa yllä, niin tulee sellainen olo, että nyt pitäisi äkkiä saada valkotakkiset hakemaan MEPit suljetuille osastoille ja EU pitää ajaa alas mahdollisimman nopeasti, ettei nämä harhaiset ihmiset vaan mene tekemään mitään peruuttamatonta.

Suomessa ei muuten kansa tiedä, miten sekaisin suurin osa mepeistä oikein on, puhumattakaan komissiosta. Myös suurin osa virkamiehistä on huumaantunut isosta palkasta ja eduista.

QuoteIn an op-ed published on EurActiv, Gianni Pittella said that Europe had been "infected".

"The virus of populism, racism, xenophobia has affected Europe. This virus in Europe is named Le Pen in France, Farage in Great Britain, Orban in Hungary, 5 Star Movement in Italy, Kaczynski in Poland," he stressed.

Ihmisten vertaaminen viruksiin on nyt sitten hyväksyttävää, vai?

Quote from: Jaakko Sivonen on 10.08.2016, 05:27:14

QuoteIn an op-ed published on EurActiv, Gianni Pittella said that Europe had been "infected".

"The virus of populism, racism, xenophobia has affected Europe. This virus in Europe is named Le Pen in France, Farage in Great Britain, Orban in Hungary, 5 Star Movement in Italy, Kaczynski in Poland," he stressed.

Ihmisten vertaaminen viruksiin on nyt sitten hyväksyttävää, vai?

Ihan normaalia retoriikkaa kommunistien ja edistyksellisten liberaalien kesken.

American officials admitted that the same "virus" exists in the US as well but with a "different mix".

Quote from: Daily Express
Brexit happened because the EU is a 'broken DICTATORSHIP' Italian MEP blasts

A FURIOUS Italian MEP has branded the European Union (EU) a failed "oligarchy" and blamed its undemocratic nature for driving Britain out of the exit door.

In a scathing outburst Barbara Spinelli said Europe is facing the terrifying prospect of a rerun of the 1930s and the rise of fascism because of the intransigence of Jean-Claude Juncker's EU Commission.

Mrs Spinelli, a leading member of the Confederal Group of the European United Left at the European Parliament, also insisted it was useless denying how unpopular the EU has become with many citizens.

She highlighted in particular the perception that Brussels represents the interests of "small power cliques and privileged groups" rather than the hundreds of millions of people across Europe struggling to get by.

And she said the euro elite can no longer ignore and dismiss the rise of eurosceptic, anti-immigrant parties post-Brexit, saying the EU needs to act to ensure its future.

She said: "Such denial of reality is also one of our ruinous deficiencies. The reality doesn't disappear just because we call it 'populist'.

"We have to start again from here, from this irruption of the reality principle, if we want to avoid the remake of the 1930s."

Loput: Daily Express (http://www.express.co.uk/news/politics/697659/Brexit-vote-European-Union-EU-Brussels-oligarchy-Italian-MEP-Barbara-Spinelli)

Uuniluukut kolisevat jo puheissa.

Quote from: Daily Express
EU IMPLODING: Germany threatens to SLASH European Union funding to Poland and Hungary

GERMANY has threatened to slash European Union funding to Poland, Hungary and other countries for refusing to comply with EU values.

Vice president of the European Parliament Alexander Graf Lambsdorff accused Poland and Hungary of flouting EU values.

He told German media: "The federal government must ensure, when the EU budget is reviewed this fall, that EU countries that are net recipients, such as Poland and Hungary, show more solidarity in the issue of refugees and also respect European values."

Loput: Daily Express]

(http://www.express.co.uk/news/world/698787/European-Union-Germany-Hungary-Poland-Merkel-EU-slash-funding-values-brussels)

On se hienoa lukea ulkomaisesta mediasta, kun joku saksalainen Euroopan Parlamentin Vice President uhkailee Puolaa ja Unkaria ja vaatii Liittovaltion hallitusta leikkaamaan kyseisten maiden EU rahoitusta, koska nämä eivät toteuta niitä kuuluisia eurooppalaisia arvoja.

Suomessa ihmisillä ei ole mitään käsitystä, missä tilanteessa EU ja Eurooppa tällä hetkellä on. Kiitos vallan vahtikoiran, joka ei tee työtään.

VMP!!!

Quote from: Aksiooma on 11.08.2016, 08:36:29

Suomessa ihmisillä ei ole mitään käsitystä, missä tilanteessa EU ja Eurooppa tällä hetkellä on. Kiitos vallan vahtikoiran, joka ei tee työtään.

VMP!!!

Niinpä, ja onhan meillä peräti pääministeri esittänyt toivomuksen, että EU:ta ei arvosteltaisi.

Kuten olen monesti todennut: Suomi on varmasti viimeinen maa, jossa tajutaan ja tunnustetaan EU:n kehno nykytilanne. Meillä ollaan valitettavasti kuin Brežnevin Neuvostoliitossa: teeskennellään, että kaikki on hyvin, vaikka systeemi luhistuu ympäriltä.

Ollaan Arvoyhteisön ytimessä, maksoi mitä maksoi. Kyllä tällaista ainoaan vaihtoehtoon takertumista tulee ihailla kaikessa hulluudessaan.

Ehkä mun pitää laittaa tässä kohtaa encorena Suomen merkitävimpiin kuuluneen valtaelitistin näkemykset.

Quote from: hattiwatti on 15.11.2015, 20:58:36
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1447402489227

Quote

Pakolaiskriisi, Ukrainan kriisi, Syyrian kriisi, Kreikan kriisi, eurokriisi. Ja nyt Saksan liittokansleri Angela Merkelin asema horjuu. Euroopan unioni on nyt suorastaan ylivoimaisten haasteiden edessä, Paavo Lipponen sanoo. Hän on todella huolissaan. Huolta lisää Britannia, sillä Lipposen mielestä oli jo vaara, että se käyttäisi hyväkseen EU:n hädänalaista tilaa.

"Toivon, että kyse ei ole siitä, että Britannia kiristäisi EU:ta juuri nyt, kun Saksa ja Ranska ovat keskeisessä asemassa pelastamassa unionia."
Merkelin asemaa horjuttaa EU:n pakolaiskriisi ja se, että hän toivotti arvostelijoiden mielestä turvapaikanhakijat liian avosylin tervetulleiksi Saksaan.
Kyse ei kuitenkaan ole vain pakolaiskriisistä, Lipponen sanoo. Se vain kätkee hyvin alleen paljon muutakin kritiikkiä, jota on vaikeampi penkoa.
Aina, kun kuulee väitteen siitä, että Merkelin lähtölaskenta on alkanut, täytyy Lipposen mielestä kysyä, mitä Merkelin kaatumisella saataisiin aikaan. Se voi tarkoittaa koko unionin hajoamista, hän sanoo.
"Se olisi kaaos. Toivon, että Suomen hallituksessa ymmärretään, että nyt on tuen aika. Jos Merkel kaatuu, kuka enää välittää koko unionista?"
Itse asiassa Merkelin tukeminen on nyt Suomen EU-politiikan päätehtävä, Lipponen sanoo. "Olettaisin, että Suomen hallitus näkee asiat niin, että nyt ei ole marginaalien ja pikkupolitiikan aika. Nyt täytyy selkeästi tukea Merkelin linjaa ja hänen ponnistelujaan."
Pakolaiskriisi jakaa Euroopan ennennäkemättömällä tavalla. Aina ei ollut selvää, mihin rintamaan Suomi oikein asettuu. Suomi äänesti tyhjää EU:n sisällä siirrettävien turvapaikanhakijoiden taakanjaosta.
Sen, mihin leiriin Suomi kuuluu, ei Lipposen mielestä pitäisi olla millään tavoin epäselvää. "Itä-Euroopan maiden blokkiin emme kyllä kuuluisi tässä geopoliittisessa tilanteessa. Kun nämä entiset autoritääriset maat ovat nostamassa profiiliaan, niin jääminen jonkinlaiseen välitilaan niiden ja muun Länsi-Euroopan väliin olisi pahinta, mitä meille voi tapahtua."
Leimoja ei pidä lyödä, Lipponen sanoo, mutta Unkari ja muut EU:n itäiset kovan pakolaispolitiikan maat antavat nyt väläyksiä historiastaan. "Vanhat autoritaariset tendenssit tulevat näkyviin. Nämä maat olivat ensin feodaalista ja sitten kommunistista Eurooppaa. Ja senkin lyhyen itsenäisyyden ajan, joka osui maailmansotien väliin, ne olivat tšekkejä lukuun ottamatta autoritaarisesti hallittuja."
Suomi sen sijaan on ollut aina länsimaa, siitä lähtien kun Suomesta tuli osa Ruotsia, Lipponen sanoo.
Nopein tapa tukea Merkeliä on osoittaa, että Suomi on mukana jakamassa pakolaiskriisin taakkaa, Lipponen sanoo.
"Solidaarisuuden voisi osoittaa vahvemminkin. Suomelle terveellisintä on nojata Euroopan keskeisimpään akseliin, Saksaan ja Ranskaan."
Suomen tukea Merkel tarvitsee myös eurokriisin hoidossa ja siinä, miten Britannia saadaan pysymään EU:ssa. Se on Lipposen mielestä elintärkeää.
"Nyt pitää tutkia munaskuita myöten se, mitä Britannia loppujen lopuksi oikein haluaa, jotta voisimme helpottaa sen jäämistä unionin jäseneksi. Raja kulkee kuitenkin siinä, että perussopimuksia ei aleta muuttaa."
Kotimaan politiikkaan ja toissa viikon hallituskriisiin Lipponen ei halua sotkeutua.
Yhdestä asiasta hänellä on kuitenkin tiiviit terveiset hallitukselle. Ne koskevat sote-uudistusta, ja Lipponen, vahva ruotsin kielen puolustaja, lausuu ne ruotsiksi: "Lycka till."

Vaikka Lipponen vaikuttaa täysin kahjolta, niin jotain se kuitenkin tietää enemmän kuin nuivat, koska ollut valtaeliitin pyödissä. Ja valitettavasti myös mukamaskansallismielisessä sektorissakin on tätä Lipposen "harmailta alueilta osaksi länttä..." - ajattelua, Suomen lisäksi myös erinäisiin paskanistaneihin ulottuen. Kansallis-sektoriksi mielletyt poliitikot eivät välttämättä kauheasti eroa Lipposesta muuten kuin siten, että vain ymmärtävät vähemmän länteen kuulumiseen liittyviä taakanjakoja.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016063021823981_uu.shtml

QuoteBritannian kansanäänestyksestä ilmaa keuhkoihinsa saaneet ja Suomen EU-erolla leikkivät saavat piiskaa Paavo Lipposelta (sd).

Entinen pääministeri Paavo Lipponen pitää EU-erosta puhuvia poliitikkoja hämmentäjinä, jotka pettävät Kekkosen perinnön.

- Kun jotkut kehuvat olevansa EU-kriittisiä, niin ei arvosteleminen ole kenenkään yksinoikeus. Jos halutaan EU-kritiikkiä, niin minäkin voin sanoa, että täältä pesee, Lipponen jyrähtää kuin ukkonen Iltalehden haastattelussa kesken kauniin poutapäivän Porvoossa.

Lipposen mielestä Suomen EU-erolla leikkivät eivät ymmärrä Suomen perimmäisiä kansallisia tavoitteita.

Kysymys on hänen mukaansa kolmen presidentin - Juho Kusti Paasikiven, Urho Kekkosen ja Mauno Koiviston poliittisesta isosta linjasta.

Lipponen selittää linjaa näin:

Suomi oli toisen maailmansodan häviäjiä. Sodan jälkeen Suomi alkoi integroitua länteen. Ensin Suomi sai läntisiä luottoja. Sitten tulivat pohjoismainen integraatio ja pohjoismaiset työmarkkinat, sen jälkeen liittyminen vapaakauppa-alue Eftaan ja vapaakauppasopimus Euroopan talousyhteisön EEC:n eli unionin edeltäjän kanssa.

- Tätä sanottiin Suomen paradoksiksi, millä tarkoitettiin sitä, että meillä on hyvät suhteet Neuvostoliittoon, minkä vuoksi Suomi saattoi integroitua länteen.Tämän kehityksen päätepiste oli Euroopan unionin jäsenyys. Ne, jotka nyt haluavat Suomen irti EU:sta, pettävät Kekkosen perinnön, vaikka yrittävätkin väittää olevansa jotenkin kekkoslaisia.


Paikka lännessä

Suomi säilytti taistellen itsenäisyytensä toisessa maailmansodassa, Lipponen kuvailee. Hän sanoo, että Suomi otti unioniin liittyessään paikkansa "suuressa pöydässä" ja on siitä lähtien käyttänyt itsemääräämisoikeuttaan tuossa pöydässä.

Suomen paikka on lännessä eikä harmaalla alueella. Länteen Suomi on Lipposen mukaan kuulunut jo 1200-luvulta ollessaan osa Ruotsia.

- Tällainen perspektiivi puuttuu niiltä, jotka nyt hämmentävät kuviota ikään kuin Suomen paikka olisi jotenkin haussa, Lipponen kuvaa.
...
Brexitin taustalla oli myös rasismia. Maahanmuuttokriittiset äänenpainot ovat vahvistuneet.

Lipposen mielestä huoliin maahanmuutosta täytyy puuttua, mutta päättäjien pitää samalla edistää avoimuutta. Se taas vaatii kansainvälistä ymmärrystä, jonka heikentymisestä hän on suomalaispoliitikkojen kohdalla huolissaan.

Pääministeri  Juha Sipilää (kesk) Lipponen tosin kehuu vuolaasti ryhdikkäästä esiintymisestä Suomen eurooppalaisen linjan puolesta. Muutkin poliitikot saavat kehuja. Silti Lipposta häiritsee Suomen "henkinen taantuma", puhe ääripäistä ja tolkun ihmisistä.

"Tolkun ihminen on se, joka ei ota kantaa, kun toisessa päässä ovat rasistit ja toisessa yli-innokkaat humanistit."

Lipposen mielestä moni poliitikko ei ole sisäistänyt uhkaa avoimelle yhteiskunnalle.

"Mutta kyllä nykypäivänä poliitikoilta vaaditaankin hyvin paljon. Ajat ovat vaikeammat kuin minun ollessani mukana."

http://www.strategic-culture.org/news/2016/08/12/europe-brink-change.html

Quote
The Bloomberg news agency has named a number of European countries that its experts believe may soon turn into hotbeds of instability. These include Germany, Spain, Austria and the Netherlands. Great Britain, Lithuania, the Czech Republic, Romania, Croatia and Hungary can also be included for their part in furthering the region's instability. The news agency links any possible unrest to the forthcoming parliamentary, presidential and local elections in these countries, as well as the forthcoming referendums.

According to Bloomberg experts, the state elections in Mecklenburg-Western Pomerania and Berlin on 4 and 18 September, in which the opposition party Alternative for Germany (AfD) may be successful, will determine what the political landscape will be as Germany nears the Bundestag elections in autumn 2017. If Angela Merkel runs for the post of chancellor again, the elections will become a referendum of confidence in her. Merkel's refugee policy has caused a serious backlash, weakening the chancellor's position. At present, the AfD is ready to challenge the Christian Democrats. It may be recalled that the AfD won 24 percent of the vote in the Saxony-Anhalt state elections held in March 2016.

Regional elections are also set to take place in Spain's Basque Country in September 2016. Experts predict that the Basque nationalists will retain power. In addition, the Podemos party, which, although in favour of maintaining the unity of Spain, is opposed to the austerity measures and spending cuts imposed on the country by its creditors, may improve its position. After the elections, the Basque nationalists will request more money and local empowerment from Madrid, giving new impetus to the separatists in Catalonia.

Early October will see the presidential elections in Austria repeated. The candidate from the Freedom Party of Austria, Norbert Hofer, has a reasonable chance of becoming president, although the contest promises to be a difficult one. Repeat elections were scheduled following a court ruling that annulled the result of the previous elections held on 22 May, in which the Green Party candidate, Alexander van der Bellen, narrowly beat Hofer.

October 2016 will also see a referendum on government reform in Italy. The proposed reform put forward by Prime Minister Matteo Renzi's Democratic Party will strip the upper house of parliament of the ability to bring down governments. The number of senators would be cut by two-thirds. Bloomberg cites the results of a July public opinion poll showing that 35 percent of Italians oppose the reform, 29 percent support it, and 18 percent are undecided. Matteo Renzi has promised to resign if he loses the referendum. A political crisis, if it occurs, will benefit Italy's Eurosceptic Five Star Movement, which is calling for a referendum on Italy's membership of the eurozone. Moreover, the Five Star Movement is currently enjoying higher poll ratings than the ruling Democratic Party.

A referendum is also scheduled to take place in Hungary in October. Hungarians will answer the question: «Do you want the European Union to be entitled to prescribe the mandatory settlement of non-Hungarian citizens in Hungary without the consent of parliament?» Prime Minister Viktor Orban believes that «EU quotas for the distribution of refugees will spread terrorism around Europe». There is no doubting the outcome of the people's will: the majority of Hungarians are against the arrival of refugees. The only issue is whether the turnout will be lower than 50 percent.

* * *

There is something more to add to Bloomberg's article.

According to the results of the Deutschland Trend poll for the public service broadcaster ARD published on 4 August, 47 percent of respondents said they were satisfied with Merkel's work, 12 percent less than in July. Moreover, it is Merkel's refugee policy that is causing the most dissatisfaction, with 67 percent of respondents saying they do not agree with it.

Following an article published in Der Spiegel in May, Germans now know that €93.6 billion will be spent on refugees by 2020. And this is just the tip of the iceberg when it comes to Germany's economic problems. Between January and March, the country's economy grew by 0.7 percent, but by May industrial production had started to decline. The Bundesbank cut its economic growth forecasts to 1.7 percent for the current year and to 1.4 percent for 2017. One of the main reasons is the difficult situation in emerging markets and the resulting decline in exports.

Economic worries are pushing banks to increase shady transactions. The stress test carried out by the ECB and the European Banking Authority (EBA) on the EU's largest banks showed that Deutsche Bank was among the dozen worst-performing banks. The bank has a derivative exposure of €55 trillion, which is four times higher (!) than the combined GDP of the European Union. Quite simply, it is a financial time bomb.

As for Spain, it is Catalonia that is setting the tone for any possible political changes there. In late July, the Catalan Parliament endorsed the findings of a commission set up to study issues related to the region's secession from Spain. Included in the commission's findings are suggestions for a unilateral secession process and the adoption of a constitution for an independent Catalonia by referendum. Madrid appealed against Barcelona's decision in the constitutional court, but apparently it is already too late to change anything. The September elections in the Basque Country will show how far the Basque people are willing to follow the path set by the Catalans.

With regard to Austria, it should be recalled why the results of the country's presidential elections were annulled. The reason is extremely banal: in order to prevent a Eurosceptic from becoming head of state, the election results in the Alpine republic were rigged. In particular, it refers to the counting of ballots cast by post. The Austrian court could not fail to notice.

And in Italy, it is not just the Five Star Movement that is seeking to redefine relations with Brussels. Lega Nord, which cannot see a future for its country in the European Union, is seeking the same. As Lega Nord's leader Matteo Salvini noted following the UK's EU membership referendum, Italy will not be the last country to jump from the sinking ship that is the European Union. According to Salvini, the EU is acting as a «straitjacket» for Europe. We must live in Europe, says Salvini, but this is only possible without the European Union.

* * *

Regarding the inevitable political changes in a number of European countries, the Bloomberg news agency is trying to scare its readers with the prospect of impending instability. But change is by no means synonymous with instability. It is the Europe we see today that is unstable. The imminent replacement of political elites will actually open up the way to a new stability.

http://www.paulcraigroberts.org/2016/07/27/is-europe-doomed-by-vassalage-to-washington-paul-craig-roberts/

QuoteIs Europe Doomed By Vassalage To Washington?

Paul Craig Roberts

"One Ring to rule them all . . . and in the darkness bind them."
J.R.R. Tolkien, The Lord of the Rings


World War II resulted in Europe being conquered, not by Berlin but by Washington.

The conquest was certain but not all at once. Washington's conquest of Europe resulted from the Marshall Plan, from fears of Stalin's Red Army that caused Europe to rely on Washington's protection and to subordinate Europe's militaries to Washington in NATO, from the replacement of the British pound as world reserve currency with the US dollar, and from the long process of the subordination of the sovereignty of individual European countries to the European Union, a CIA initiative implemented by Washington in order to control all of Europe by controlling only one unaccountable government.

With few exceptions, principally the UK, membership in the EU also meant loss of financial independence. As only the European Central Bank, an EU institution, can create euros, those countries so foolish as to accept the euro as their currency no longer have the power to create their own money in order to finance budget deficits.

The countries that joined the euro must rely on private banks to finance their deficits. The result of this is that over-indebted countries can no longer pay their debts by creating money or expect their debts to be written down to levels that they can service. Instead, Greece, Portugal, Latvia, and Ireland were looted by the private banks.

The EU forced the pseudo-governments of these countries to pay the northern European private banks by suppressing the living standards of their populations and by privatizing public assets at pennies on the dollar. Thus retirement pensions, public employment, education and health services have been cut and the money redirected to private banks. Municipal water companies have been privatized with the result being higher water bills. And so on.

As there is no reward, only punishment, for being a member of the EU, why did governments, despite the expressed wishes of their peoples, join?

The answer is that Washington would have it no other way. The European founders of the EU are mythical creatures. Washington used politicians that Washington controlled to create the EU.

Some years ago CIA documents proving that the EU was a CIA initiative were released. See:  http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/1356047/Euro-federalists-financed-by-US-spy-chiefs.html  and  http://benwilliamslibrary.com/blog/?p=5080

In the 1970s my Ph.D. dissertation chairman, then a very high-ranking official in Washington with control over international security affairs, asked me to undertake a sensitive mission abroad. I refused. Nevertheless, he answered my question: "How does Washington get foreign countries to do what Washington wants?"

"Money," he said. "We give their leaders bagfuls of money. They belong to us."

The record is clear that the EU serves the interests of Washington, not the interests of Europe. For example, the French people and government are opposed to GMOs, but the EU permits a "precautionary market authorization" of GMO introduction, relying perhaps on the "scientific findings" of the scientists on Monsanto's payroll. When the US state of Vermont passed a law requiring labeling of GMO foods, Monsanto sued the state of Vermont. Once the paid-off EU officials sign the TTIP agreement written by US global corporations, Monsanto will take over European agriculture.

But the danger to Europe goes far beyond the health of European peoples who will be forced to dine on poisonous foods. Washington is using the EU to force Europeans into conflict with Russia, a powerful nuclear power capable of destroying all of Europe and all of the United States in a few minutes.

This is happening because the paid-off with "bagfuls of money" European "leaders" had rather have Washington's money in the short-run than for Europeans to live in the long-run.

It is not possible that any European politician is sufficiently moronic to believe that Russia invaded Ukraine, that Russia any moment will invade Poland and the Baltic states, or that Putin is a "new Hitler" scheming to reconstruct the Soviet Empire. These absurd allegations are nothing but Washington propaganda devoid entirely of truth. Washington's propaganda is completely transparent. Not even an idiot could believe it.

Yet the EU goes along with the propaganda, as does NATO.

Why? The answer is Washington's money. The EU and NATO are utterly corrupt. They are Washington's well paid whores.

The only way Europeans can prevent a nuclear World War III and continue to live and to enjoy what remains of their culture that the Americans have not destroyed with America's culture of sex and violence and greed, is for the European governments to follow the lead of the English and exit the CIA-created European Union. And exit NATO, the purpose of which evaporated with the collapse of the Soviet Union, and which is now being used as an instrument of Washington's World Hegemony.

Why do Europeans want to die for Washington's world hegemony? That means Europeans are dying for Washington's hegemony over Europe as well.

Why do Europeans want to support Washington when Washington's high officials, such as Victoria Nuland, say "Fuck the EU."

Europeans are already suffering from the economic sanctions that their overlord in Washington forced them to apply to Russia and Iran. Why do Europeans want to be destroyed by war with Russia? Do Europeans have a death wish? Have Europeans been Americanized and no longer appreciate the historic accumulation of artistic and architectural beauty, literature and music achievements of which their countries are custodians?

The answer is that it makes no difference whatsoever what Europeans think, because Washington has set up a government for them that is totally independent of their wishes. The EU government is accountable only to Washington's money. A few people capable of issuing edicts are on Washington's payroll. The entire peoples of Europe are Washington's serfs.

Therefore, if Europeans remain the gullible, insouciant, and stupid peoples that they currently are, they are doomed, along with the rest of us.

On the other hand, if the European peoples can come to their senses, free themselves from The Matrix that Washington has imposed on them, and revolt against Washington's agents who control them, the European peoples can save their own lives and the lives of the rest of us.

Vanha riitaisa EU saatetaan hajottaa ja purkaa nyt tarkotuksella jotta uutta voidaan rakentaa.(Hajoita ja hallitse).Tähän viittaavat myös nykyiset kriisit ja vastakkainasettelut.
Monissa brexitin jälkeisissä kirjoituksissa on vihjailtu sellaista;että kansallisilta hallituksilta vietäisiin EU:n päätöksenteossa valtaa pois enemmän yksittäisten kansalaisten tasolle.
Tämä viittaa tulevaisuuden liittovaltio-juoneen.
Tällätavoin voitaisiin "yleis-eurooppalaistaa" ja sekoittaa eri maiden erilaisia kansalaisia kaikkia koskeviin ja sitoviin yhteisiin EU sääntöihin,taakanjakoon ja solidaarisuuteen valtioista riippumatta ja kitkeä näin valtioiden välisiä eroja ja rajoja pois.Näin saataisiin koottua myös eri maista("osa-valtioista")koostuvien kansalaisten enemmistöjä yhteisten päätösten taakse valtioiden eroista riippumatta.Eli EU integraatio prosessi laajentuisi eri valtioista eri kansalaisten/ihmisten väliseksi kanssakäymiseksi.
Tämä siis heikentää ja "purkaa" kansallisvaltiot liittovaltion osasiksi.Monissa paikoissa on vihjailtu että EU aloittaisi tällaisen kehitysprosessin ja integraatio muutoksen nyt syksyllä...

Ylen ykkösaamussakin jo jotkin "Järistyksiä EU:ssa" kirjaan osallistuneista vihjailevat tähän suuntaan:
http://areena.yle.fi/1-3519194

Tuomioja ja Haavisto taas vihjaavat että erillisistä eurovaaleista voitaisiin luopua ja siirrettäisiin edustajia EU parlamenttiin suoraan kansallisista parlamenteista("osa-valtioista").Näin saataisiin keskitettyä samalta kansalliselta tasolta suoraan EU:hun.
http://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/tuomioja-ja-haavisto-luovutaan-eurovaaleista

Sairas järjestelmä ei pysy loputtomiin kasassa vaikka kuinka toivoisi ja siirtelisi olemattomia divisioonia. EU ei ole ikuinen.

Quote from: Shemeikka on 12.08.2016, 20:01:32
Sairas järjestelmä ei pysy loputtomiin kasassa vaikka kuinka toivoisi ja siirtelisi olemattomia divisioonia. EU ei ole ikuinen.

Näin juuri, EU vetelee viimeisiään, sitten palataan hyvien asioiden juurille, kuten vapaa-kauppa alueeseen.

Täytyy muistaa näiden viisaampien Lipposten horinoita lueskella, että heilläkin menee ruoka suuhun ja tulee paskana ulos. Joka aamu he heräävät kunnes koittaa se aamu kun eivät.

Eivät he jumalia ole. Erehtyväistä sakkia kuten muutkin. Lipposen todellisuuttako tässä pitää muidenkin alkaa elämään.

USA:n ja EU:n johtajien tapaamisessa Nato kokouksessa,Obama sanonut seuraavaa EU:n tulevaisuudesta...

https://www.whitehouse.gov/the-press-office/2016/07/08/remarks-president-obama-president-tusk-european-council-and-president
(Tiivistystä puheesta:)

"EU on nyt muutoksen tilassa,mutta EU jatkuu...
Integroitu EU yhdentyminen on saavutus jota on suojeltava.
Vahva ja yhtenäinen EU on kumppani yhdessä vahvan Usa:n kanssa.
USA on kannattanut 70v. Euroopan yhdentymistä ja aikoo pysyä sellaisena myös jatkossa.
Yhteiset arvot(ihmisarvo,moniarvo..) ja edut,talous,kauppa ja turvallisuus sitovat yhteen USA:n ja EU:n.
USA säilyy sitoutuneena EU:hun ja pysyy lähimpänä ystävänä,liittolaisena ja korvaamattomana kumppanina.
EU:n ja USA:n on oltava yhdessä ja tehtävä enemmän syvenevää yhteistyötä.On globaaleja haasteita.
Obama kiitti EU:ta ja monia EU maita anteliaisuudesta ja myötätunnosta Eurooppaan paenneille epätoivoisille maahanmuuttajille."

Hillary Clinton varmaan jatkaisi tällaista Obaman kaltaista EU linjaa,jos valitaan pressaksi...

Olisi kiva kuulla näitä asioita myös Suomen mediasta. Vallan vahtikoira voisi käydä työntämässä karvamikkiä pääministerin ja ammattiliittojen johtajien suuhun.

Gotcha! Juncker's secret plans to dictate to EU nations revealed (http://www.express.co.uk/news/world/699648/Jean-Claude-Juncker-secret-plans-dictate-EU-nations-revealed-Brexit-vote)

Ei vaan jaksa enää tätä suomalaista Vallan vahtikoiraa. Ei ne osaa edes hävetä. Loukkaantua ne osaa, jos arvostelee.

Quote from: Aksiooma on 13.08.2016, 20:25:02

Ei vaan jaksa enää tätä suomalaista Vallan vahtikoiraa. Ei ne osaa edes hävetä. Loukkaantua ne osaa, jos arvostelee.

Suomen media ei ole vallan vahtikoira, vaan vallan sylikoira.

En tiedä mihin ketjuun tämä olisi sopinut,mutta laitan nyt tänne;
http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2016081422114876_pk.shtml

IL:n pääkirjoitus ; Onko maailma tulossa hulluksi?

"Taistelu demokratiasta on alkanut"

Suomalaiset lopettelevat leppoisaa lomakautta, mutta maailma ympärillä - jopa länsimaissa - hämmentää.

Venäjä on siirtänyt asevoimia Krimille ja syyttää Ukrainaa hyökkäilystä. Sen kaikkia vapaajoukkoja Kiova ei pysty ohjailemaan, mutta todellista aihetta Venäjän rajuille vastatoimille ne eivät anna. Ehkä Vladimir Putin vain nostaa kansallista uhoa duuman vaalien lähestyessä - mutta pysyykö aseilla uhittelu hallinnassa?

Putin on myös vaihtanut lähimmäksi miehekseen Anton Vainon. Ainakaan sukutaustaltaan hän tuskin ymmärtää pienten kansojen pyrkimystä itsenäisyyteen ja pois etupiireistä. Hänen isoisänsä väitettiin puhuneen viroa heikommin kuin Urho Kekkonen, vaikka Karl Vaino oli Neuvosto-Viron johtaja.

Suomessa Ukrainan suunnan tapahtumat rinnastetaan herkästi Mainilan laukauksiin, mutta Kustaa III sovelsi metodia jo 1789 Ahvenkoskella saadakseen syyn turhalle sodalle. Jopa kansainvälisestä oikeudesta piittaamaton Hitler lavasti muka-puolalaisten hyökkäyksen Sleesiassa 1939. Pitäisi palata Minskin sopimukseen.

Hämmennystä eivät herätä kuitenkaan vain Venäjän ja Turkin kaltaiset autoritaariset, kiihkokansalliset hallitukset, joita Visegrad-maat EU:ssa ihailevat. Vapauden soihtua 240 vuotta kantaneen Yhdysvaltain presidentiksi saattaa hyvinkin nousta Donald Trump, jonka toki ristiriitaiset puheet hätkähdyttävät niin muodollaan kuin teeseillään.

Itseään ihailevassa läntisessä Euroopassakin Marine Le Pen voi nousta Ranskan presidentiksi ja AfD-puolue voimistuu Saksassa. Hämmentäviä sävyjä oli Brexit-kampanjassakin. Listaa voi jatkaa Suomeen saakka.

Asetelmaa on jo rinnastettu 1930-lukuun. Weimarin tasavallan populistit syyttivät "valhelehdistöä" siinä missä nyt soimataan "valtamediaa". Syyllisiksi leimattiin juutalaiset siinä kuin nykyään muslimit ja "mamut". Ohjelmaksi riitti karismaattinen johtaja; vastaavaa näkee nykyisinkin. Kotoisia elinkeinoja suojattiin yhä korkeammin muurein, mikä hyydytti talouskasvun. Politiikkaa halveksittiin; Suomessa eduskuntaa pilkattiin "kettutarhaksi". Lopulta ajauduttiin suursotaan.

Demokraatit tekivät 1930-luvullakin virheitä siinä kuin nykyisessä EU:ssa. Esimerkiksi monien maiden kireä talouspolitiikka pahensi työttömyyttä. J.M. Keynes julkaisikin pääteoksensa vasta 1936. Virheiden myöntäminen ei saa johtaa antautumiseen perimmäisissä asioissa.

Arvostettu Die Zeit julisti yli etusivunsa "taistelu demokratiasta on alkanut". Ei pidä epäröidä, kenen joukoissa siinä seisoo. Edustuksellista kansanvaltaa on helppo pilkata, mutta loppupeleissä se on aina voittanut.

Toimittajaa "hämmentää" ja 30-luku mainittu. Ikävintä tässä on se, että noi kaverit itse uskoo noihin omiin juttuihinsa. Nämä on näitä suvaitsevalta toiselle kirjoitettuja Kevätpörriäisen juttuja.

QuoteEdustuksellista kansanvaltaa on helppo pilkata, mutta loppupeleissä se on aina voittanut.

Edustuksellista kansanvaltaa on kokeiltu kovin lyhyen aikaa ja huonolta näyttää jo. Kansa ei tykkää. Edustajat eivät tunnu tottelevan kansaa, vaikka pitäisi.

Quote from: Iltalehden pääkirjoitus
Edustuksellista kansanvaltaa on helppo pilkata, mutta loppupeleissä se on aina voittanut.

30-lukuvertaus ei ollut kokonaan epäonnistunut. Sdp:n Erkki Tuomioja ehdotti juuri eurovaalien lakkauttamista, ja vihreiden Pekka Haavisto taputti tälle käsiään. Valtamedia ei ole esittänyt vastalauseita, joten sitä edustava Iltalehden pääkirjoitustoimittaja ei ilmeisesti pidä uskomatonta ehdotusta edustuksellisen kansanvallan pilkkaamisena vaan Tuomiojan lailla "demokratian parantamisena".

Polsu-Erkin ehdotus on juuri sitä samaa EU-eliitille niin ominaista ylimielisyyttä, jonka seurauksena koko unioni on nyt vakavassa kriisissä. Erilaiset kyselyt osoittavat jo aika selvästi, että tavalliset kansalaiset kokevat EU:n kaukaiseksi ja epäonnistuneeksi koneistoksi, joka ei enää aja ns. pienen ihmisen asiaa. Ei Brexit tullut tyhjästä.

Minun on vaikea nähdä, kuinka eurovaalien loitontaminen kansasta parantaisi unionin tilannetta ja saisi ihmiset kannattamaan Brysselin projektia entistä innokkaammin.

Mutta jatkakaa ihmeessä samalla tiellä! Nimittäin sitä nopeammin pääsemme unionista eroon, mitä röyhkeämpää ja elitistisempää politiikkaa Brysselissä ja sen vasalliparlamenteissa harjoitetaan.

Historian roskakori on täynnä valtakuntia, jotka olivat ikuisiksi tarkoitettuja ja joiden piti kestää, koska niille ei ollut vaihtoehtoa. EU ei ole edes mitenkään erityisen uskottava saatika pitkäikäinen noiden valtakuntien joukossa.

Quote from: Shemeikka on 14.08.2016, 15:48:55

Quote from: Aksiooma on 13.08.2016, 20:25:02

Ei vaan jaksa enää tätä suomalaista Vallan vahtikoiraa. Ei ne osaa edes hävetä. Loukkaantua ne osaa, jos arvostelee.

Suomen media ei ole vallan vahtikoira, vaan vallan sylikoira.

Nimimerkki Eino P totesi kerran kuolemattomasti, että jos HS on vallan vahtikoira, niin se koira on kyllä unohtunut nuolemaan omaa persettään.

Quote from: Daily Express
Claude Juncker warned he could spark European CIVIL WAR with arrogant Brexit stance (http://www.express.co.uk/news/politics/700776/Jean-Claude-Juncker-spark-European-civil-war-EU-Brexit-stance)

JEAN-CLAUDE Juncker has been warned he risks being responsible for causing a bloody civil war in Europe if he persists with his arrogant approach towards Britain.

A political expert branded the Brussels chief's actions "stupid and short-sighted" and said his Brexit negotiating stance makes him akin to "some latter day Nicolae Ceausescu".

In a blistering attack academic Sean Swan said the EU Commission boss is "doomed" because he is behaving like a "frustrated child" and not a statesman.

Olisi hienoa jos joku kysyisi julkisesti suomalaisen median päätoimittajilta perustelut, miksi tällaisia uutisotsikoita ja uutisia Suomen valtamediassa ei saa julkaista?

Vastauksia olisi mielenkiintoista kuunnella.

Druncker on ehkä parasta, mitä EU-kriittisille piireille on aikoihin tapahtunut. Ukko on oikea kävelevä (ja dokaileva) katastrofi.

Suomessa vastuullinen media ei näistä jutuista puhu, koska he ovat Hyvien Ihmisten puolella ja Hyvät Ihmiset paitsi rakastavat islamisaatiota, myös pitävät Euroopan unionia mahtavana luomuksena, josta ei saa sanoa pahasti.

Vaikutusvaltainen ajatushautomo analysoi tulevaisuuden maailman politiikkaa:

https://www.eventbrite.com/e/us-elections-brexit-can-liberalism-survive-tickets-26722414461

USA:n vaalit ja Brexit.Voiko Liberalismi selviytyä?
Liberaalidemokratia;vapaus,tasa-arvo,ihmisoikeudet voitti kylmän sodan.
Nyt EU:n ja USA:n suhdetta uhkaa hajoaminen.
USA:ssa ja Euroopassa populistit ongelmana.
Uskonnolliset ääriliikkeet,ISIS,Autoritaariset Venäjä ja Kiina ovat haasteena.Liberalismi on piiritetty.

Marion Le Pen's delight as Front National wins mayoral vote amid rising terror fears

A FRONT National mayor has been elected in a southern French region as the eurosceptic party's popularity sweeps the nation. (http://www.express.co.uk/news/world/701189/Marion-Le-Pen-s-delight-as-Front-National-wins-France-mayoral-vote-fears-ISIS)

http://journal-neo.org/2016/08/17/will-hungary-be-next-to-exit-the-eu/

QuoteWill Hungary be the next nation to exit the dysfunctional European Union? The question isn't at all as far-fetched as it might seem. On October 2, voters in Hungary will participate in a nationwide referendum to vote whether they agree to the forced settlement of migrants in Hungary by the EU or not. It's a major issue in Hungary, a land of proud and staunchly independent-minded people who have endured 150 years of Ottoman rule; wars with Habsburg Austria until the Austro-Hungarian Compromise of 1867 created a peaceful coexistence under the dual Monarchy of Austria–Hungary. After that, Hungarians were subject to the Soviet Union since 1945, initially under the dreaded Mátyás Rákosi, until it became the first Warsaw Pact communist country to declare a constitutional republic in October, 1989 and open its borders to Austria, setting in motion the domino fall of East Germany and then of the entire Warsaw Pact and, ultimately, the Soviet Union. Like every nation, they have a very special history.

It might well be said that Hungarians, always an ethnic melting-pot population whose parliament enacted the first laws of ethnic and minority rights in the world in 1849, are not a passive people when they sense something is wrong in the way they are being treated. So it is today regarding the Brussels proposal that Hungary and other EU member states must accept a Brussels-determined number of political war refugees from the Middle East and pay for all their costs whether they want them or not. Countries that refuse to take their quota would face severe financial penalties. In 2015 some 400,000 refugees arrived in Hungary in 2015 before a four-meter high razor wire fence was erected on the border with Serbia.

About half, or 200,000, attempted to gain asylum in Hungary, and after government procedures, only 264 refugees were granted political asylum. Since the erection of the fence the inflow via the so-called Balkan Route has all but stopped. The Austrian government has also decided to cooperate with the Orban government in jointly patrolling their common border.

Hungary is joined in opposing the Brussels mandatory refugee quota proposal by the Czech Republic, Slovakia and Poland–the so-called Visegrad Four group. So far only Hungary has decided on a national referendum on the issue. Polls show well over 66% opposed to the mandatory quotas, including Orban, who has urged a No vote.

Hungary's outspoken Prime Minister, Viktor Orban, the only prime minister since 1989 to serve a full term and be re-elected, is very popular among Hungarians for speaking his mind against what he feels are wrong policies coming out of Brussels. Many Hungarians see him as a modern David pitted against the far larger Goliath, the faceless, unelected EU Commission.

On October 2 Hungarians will vote on a single question in a special national referendum: "Do you want the European Union to prescribe the mandatory settlement of non-Hungarian citizens in Hungary even without the consent of Parliament?"
Orban: 'terror risk...'

On the war refugee issue Orban minces no words: "Hungary does not need a single migrant for the economy to work, or the population to sustain itself, or for the country to have a future," he said in a recent interview. On the contrary, he stated, "Every single migrant poses a public security and terror risk. This is why there is no need for a common European migration policy." Whoever needs migrants can take them, but don't force them on us, we don't need them." As far as Hungary is concerned, he stated in an interview with RT, "migration is not a solution but a problem...We don't need it and won't swallow it." The Hungarian government insists that the right to decide refugee issues should be reserved exclusively for national governments.

Hungary and three other central European states that constitute the Visegrad Four group, which includes Czech Republic, Slovakia and Poland, have been opposing the mandatory quotas the EU wants to impose on each member state. Last December Hungary filed a lawsuit with the European Court of Justice to thwart the EU's attempt to redistribute incoming arrivals across the European Union. A decision could take years. The referendum is intended to give a broad popular mandate against Brussels' forced quota attempts.

First step to EU Exit?

Clear to all from Brussels to Berlin to Budapest is that Hungarians will vote an overwhelming No to refugee forced quotas. At that point the real question will be will Hungarians hold a second referendum, as the British did recently, to vote on leaving the EU or not when it becomes clear that Brussels will ignore the Hungarian vote with their usual deafening silence. The idea of a Hungarian EU exit is not unthinkable at all at this point now that Britain has become "first out the door," establishing the precedent exit is possible.

The Orban government to date has moved with a certain directed caution to test the limits of EU rules. Far from a "right-wing tyrant" as Brussels bureaucrats and politically-correct mainstream EU media have portrayed him, the Oxford-educated Orban is a highly-sophisticated, apparently not corrupt (a real novelty in today's politics if true) genuine democrat who always turns to his voters on key policy decisions to be sure he has them with him, something anathema to the unelected Brussels oligarchy.

Viktor Orban's views on the current refugee crisis, which media deliberately misnames the far more benign-sounding mass migration situation of the EU, he outlined in detail in his February 28 annual State of the Union address to the nation, midway into his third term as (elected) Prime Minister.

Referring to the country's recent experience extricating itself from the destructive decades of communist rule, now as an EU member state since 2004, Orban notes, "we are concerned as to how we should protect our national interests within the European Union." This sounds reasonable enough unless one realizes that the aim of the EU as an institution is precisely the opposite–to ultimately destroy any and all national interests in favor of a top-down Brussels-centered autocracy of the unelected.

Real accomplishments

As so much about the true Hungary and Orban's actual accomplishments is either ignored or distorted by mainstream non-Hungarian media, it's first useful to note some of what Viktor Orban has accomplished in the first term from 1998-2002 when his Fidesz Party won in a coalition with the Hungarian Democratic Forum (MDF) and the Independent Smallholders, Agrarian Workers and Civic Party (FKGP) and in his sole majority government since 2010. After 8 years out of office, Orban's Fidesz Party won an overwhelming popular mandate of 53% of the vote and two-thirds of Parliament seats in 2010 and re-election in 2014 to the present.

As Orban notes in his February address to the nation, "within three years we had consolidated the budget, stabilized the economy, avoided bankruptcy, curbed inflation and reduced unemployment – the latter not marginally, but from 11.5% to 6.2%. We sent the IMF packing, repaid our loan ahead of schedule, and this year we shall also repay the last blessed penny of our debt to the European Union. All in all, in 2014 we rounded off this period of stabilization with economic growth of 3.7%, and opened a new chapter."

In addition, under Orban's term, the government managed "in five years to reduce personal income tax from 35% to 15%, and in five years we have left 1,300 billion forints in the pockets of families. We have reduced household utility bills by 25%, and in five years the minimum wage in Hungary has increased by 50%. We have achieved this together: the state and the market; the Government and the business sector; employers and employees; Hungarian micro-, small and medium-sized enterprises and the local subsidiaries of global conglomerates...Compared with 2010, we have allocated forty per cent more funding to health care. We have halved waiting lists. We have allocated more than five hundred billion – more than five hundred billion forints – to the development of our hospitals."

That is the background of Hungary's present economy under Orban's term and the background to understand why the population supports his call for a no to mandatory refugee quotas. Now his remarks on the refugee crisis are relevant.

'name of this danger is mass migration...'

Orban continues, "I would now like to explain why I have said all this. In summary, it is because all of this is now in danger. The financial stability we have worked so hard for is in danger...Our nationally-oriented foreign policy – which has been built with such painstaking attention to detail – is in danger. Restored public order and public security free of terrorist threats are in danger. And our national culture...is also in danger."

He gets precise: "The name of this danger is mass migration...The year 2015 brought to an end an age in which, believing that it was under Europe's control, we took the protection and safety of our continent for granted. One year ago, on this same occasion, we were already warning that a new age of mass migration had begun. We were mocked mercilessly, and insulted by friends, allies and rivals alike...The reality is that those coming here have no intention whatsoever of adopting our way of life, because they see their own as more valuable...And why, indeed, would they give it up? The reality is that they will not provide the supply of labor needed by the factories of Western Europe. Facts show that, across entire generations, the unemployment rate is much higher – sometimes several times higher –among those born outside Europe. The reality is that the European nations have been unable to integrate even the masses who arrived from Asia and Africa gradually, over a number of decades. How could they succeed in doing so now, so rapidly and for such large numbers?"

All those statements can be argued. But here is the core point on which Orban bases his strategy of Referendum, and the ultimate reason he will next be forced after October 2 to begin preparing a 'Huexit' from the EU for Hungary:

"...it is hardly the migrants whom we should be so angry with. The majority of them are also victims: victims of their countries' collapsing governments, victims of bad international decisions, victims of people smugglers. They are doing what they see as being in their own interests. The problem is that we Europeans are not doing that which would be in our own interests. There is no better word for what Brussels is doing than "absurd". It is like a ship's captain heading for collision who, instead of wanting to take avoiding action, is more interested in deciding which lifeboats should be non-smoking. It is as if, instead of repairing the leaking hull, we are arguing about how much water should flood into which cabins..."

Orban then continues:

"It is a big enough problem that Brussels is not capable of organizing the defense of Europe, but it is an even bigger problem that it lacks the intent to do so. In Budapest, Warsaw, Prague and Bratislava it is difficult for us to understand how we have reached a point at which it is even possible that those wanting to come here from other continents and other cultures can be let in without controls. It is difficult to understand the weakening of our civilization's natural and fundamental instinct for the defense of ourselves, our families, our homes and our land... This is Europe. Europe is Hellas, not Persia; it is Rome, not Carthage; it is Christianity, not a caliphate. When we say this we are not claiming that we are better, but that we are different. To point to the existence of an independent European civilization does not mean that it is better or worse; it only means that "we are like this, and you are like that."

This move by Hungary, its Prime Minister and its population is no superficial political ploy to bargain for a better deal from Brussels as David Cameron intended with his Brexit fiasco (seen from Cameron's view). It's a fundamental drawing of a line in the sand of the entire European Union between countries who believe in a dissolved national sovereignty in favor of a supranational Brussels-based United Europe, and those countries who fiercely intend in the wake of this refugee crisis and all its ramifications, to demand essential national sovereign rights.

Brussels, and clearly Merkel's Berlin, will oppose Hungary tooth-and-nail to defend their supranational concept. They will do that with the backing of George Soros and his European Council on Foreign Relations think tank. Not surprising, Viktor Orban has repeatedly openly opposed Hungarian-born billionaire speculator George Soros and his NGOs for trying to destabilize Hungary. Soros money also funded the document known as the Merkel Plan, which is the direct opposition to Orban's defense of national sovereignty over the admission of refugees.

At this point the unfortunate experiment known as the European Union is flying apart in every direction. Hungary may well be forced to rethink its EU identity after October 2 if not well before as events are going, and that will ineluctably feed the forces of dissolution in the EU, perhaps a not at all bad consequence.

Quote from: hattiwatti on 18.08.2016, 14:42:48
http://journal-neo.org/2016/08/17/will-hungary-be-next-to-exit-the-eu/

Mitä tuota silmäilin, exit-spekuloinnissa ei huomioitu lainkaan EU:hun kuulumisen aivan erityisen korkeaa suosiota Unkarissa. Orbankaan ei ole missään nimessä EU-vastainen, vaikka vastustaakin jyrkästi komission puuttumista Unkarin maahanmuuttopolitiikkaan. Myös Unkarin tulevalle kansanäänestykselle annetaan kohtuuttoman paljon merkitystä, vaikka komissio on jo perääntynyt aiemmista pakkokiintiövaatimuksistaan – luultavasti juuri tulevan kansanäänestyksen vuoksi.

Mikähän unkarilaisen Jobbikin kanta Eurostojäsenyyteen on? Kyseinen oppositiopuoluehan nauttii lähes kolmenkymmenen prosentin kannatusta nykyään.

Quote from: xor_rox on 18.08.2016, 15:08:04
Mikähän unkarilaisen Jobbikin kanta Eurostojäsenyyteen on? Kyseinen oppositiopuoluehan nauttii lähes kolmenkymmenen prosentin kannatusta nykyään.

Muutti kantaansa pari kuukautta sitten, eikä enää aja tai kannata eroa. Muutoksen perusteluna jokseenkin käsittämättömästi, että EU on Jobbikin johdon mukaan nyt menossa parempaan suuntaan.

Euractiv: Hungarian far-right no longer anti-EU: Jobbik wants to transform it (https://www.euractiv.com/section/elections/news/hungarian-far-right-no-longer-anti-eu-it-wants-to-transform-it/) 3.6.2016

Quote from: Peltipaita on 14.08.2016, 21:31:10
Edustuksellista kansanvaltaa on kokeiltu kovin lyhyen aikaa ja huonolta näyttää jo. Kansa ei tykkää. Edustajat eivät tunnu tottelevan kansaa, vaikka pitäisi.

Ongelmana on ollut se, että valtaan on päässyt aivan liikaa hölmöjä poliitikkoja, jotka eivät tunne asioita tai osaa miettiä mitä asioista seuraa.

Euroopan Unioni on kahminut eniten mitaleja Rion Olympialaisissa:

81 kultaa
76 hopeaa
76 pronssia

Yhteensä 233 mitalia.

Yhdysvallat 93
Kiina 54
Venäjä 41

Lähde: Medaltracker.eu (http://www.medaltracker.eu/index.php?article_id=1)

Juncker on ylpeä

Britit eivät ole oikein innoissaan tällaisesta indoktrinaatiosta:

Shameless EU puts itself TOP of the Olympics table – and REMOVES Great Britain completely (http://www.express.co.uk/news/uk/701448/Rio-2016-Olympics-European-Union-EU-Brexit-Ukip)

Onko teillä hankittu jo EU-lippu kotiin?

Liittovaltio tulee kovaa vauhtia.

Quote from: Aksiooma on 18.08.2016, 19:27:31
Onko teillä hankittu jo EU-lippu kotiin?

Ei ole, eikä tule. Suomen lippu saa luvan riittää.

End of the EU? Italian referendum triggers SHOCK ALARMS across the USA and Europe

THE European Union is facing a crunch referendum in Italy which experts have warned could "shock" the troubled bloc to its core.

Daily Express (http://www.express.co.uk/news/world/701700/Italian-referendum-triggers-SHOCK-ALARMS-USA-Europe)

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1471407394724


    Unioni lipsuu periaatteistaan


    Käännytystyö ihmisoikeuksien ja demokratian puolelle vaatisi käännyttäjältä ihmisoikeuksien ja demokratian kunnioittamista.
   
    Turkin presidentin Recep Tayyip Erdoğanin käsitys demokratiasta poikkeaa siitä käsityksestä, jota EU hellii.

    EUROOPAN UNIONI on hellinyt itsestään vuosikymmeniä sellaista kuvaa, että läntinen integraatio levittää ympärilleen läntisiä arvoja.

    Eurooppa ikään kuin säteilee lämpöä kylmään ulkopuoliseen maailmaan ja houkuttelee lähemmäs. Ilmiöstä on käytetty ilmaisua soft  power, pehmeä voima.

    Yhteiset arvot – demokratia ja oikeusvaltioperiaatteet – sitovat maita yhteen ja vahvistavat rauhaa. Sivutuotteena tulee yhteistyötä, jota talouskasvuun tarvitaan. Molemmat hyötyvät, sekä tulija että vastaanottajat.

    Soft power kannattaa ymmärtää vastakohtansa kautta. Kova voima tarkoittaa pakkoa, painostusta ja sitomista. Tapaa, jolla Venäjä tuntuu juuri nyt laajentavan omaa etupiiriään.

    Mitä enemmän kovaa voimaa on lähistöllä, sitä enemmän pehmeän voiman valtakuntaan siirtyminen houkuttaa. Tämän taas havaitsee siitä, miten Ukraina hahmottaa tulevaisuuttaan.

    Vuoden 1995 EU-laajentuminen oli viimeinen, jossa mukaan tulleet olivat heti ensimmäisenä jäsenyyspäivänään valmiita unionin jäsenyyteen. Ruotsi, Suomi ja Itävalta täyttivät kaikki oikeusvaltioperiaatteet ja demokratiaa koskevat vaatimukset. Sen jälkeen mukaan on otettu maita, joita on ohjattu jäsenyysneuvottelujen aikana ja niiden jälkeenkin oikeaan suuntaan. Pääsääntöisesti vierihoidon lopputulos on ollut hyvä.

    Viime vuosina tämä lähestymistapa on osoittautunut ongelmalliseksi. Esimerkiksi käyvät Turkki ja muutamat jäsenmaat.

    Unkarin hallitus on rakentanut demokratiaa, jossa oikeuslaitos ja media painetaan toimimaan hallituksen toivomalla tavalla. Hallitus ohjaa EU:n tuetkin projekteihin, jotka vahvistavat hallitusta itseään. Maa on korruptoitunut.

    Puola kulkee samalla tiellä – tiellä, joka on alkanut houkuttaa myös Tšekkiä ja Slovakiaa.

    Mitä EU voi tehdä, jos jo jäseneksi hyväksytyt kääntävät selkänsä niille arvoille, joiden piti voittaa? Taloudellisia ja poliittisia rankaisukeinoja on kyllä olemassa. Käytännössä niihin ei turvauduta Euroopassa, jossa yhtenäisyys on muutenkin koetuksella.

    Turkki on kolkutellut EU:n ovella vuosikymmeniä. Tie kohti jäsenyyttä aukeni 1990-luvun lopulla. Lännessä uskottiin, että matka kohti jäsenyyttä on oppimisprojekti halukkaalle oppilaalle.

    Jos Turkki jotain oppikin, niin parin viime vuoden aikana se on oppinsa unohtanut. Maa on valinnut tien, joka vie poispäin oikeusvaltioperiaatteesta.

    Suunnanmuutos tiedettiin hyvin jo silloin, kun EU teki Turkin kanssa raadollisen sopimuksen pakolaisten palauttamisesta Turkkiin. Unioni löi kättä sellaisen hallinnon kanssa, joka oli koska tahansa valmis kiristämään myyjää: jos ette pidä lupauksianne ja avaa meille ovia ja rahahanoja, me päästämme pakolaisia taas tulemaan. Kauppa oli ihmisoikeuksia polkeva molemmille osapuolille.

    Itävalta on jo väläyttänyt mahdollisuutta katkaista Turkin EU-neuvottelut. Ratkaisu edustaisi vain totuuden tunnustamista. Siihen unioni ei kuitenkaan pysty. Vaikka pakolaisia ei nyt olisi tulossa niin paljon kuin vuosi sitten ja varautumista on parannettu ja muureja pystytetty, länsi ei ota riskiä. Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble sanoi tämän tiistaina suoraan: pakolaisten vuoksi neuvotteluja ei katkaista.

    EU lipsuu periaatteistaan. Käännytystyö ihmisoikeuksien ja demokratian puolelle vaatisi käännyttäjältä ihmisoikeuksien ja  demokratian kunnioittamista.

Quote from: HS pääkirjoitus
Jos Turkki jotain oppikin, niin parin viime vuoden aikana se on oppinsa unohtanut. Maa on valinnut tien, joka vie poispäin oikeusvaltioperiaatteesta.

Suunnanmuutos tiedettiin hyvin jo silloin, kun EU teki Turkin kanssa raadollisen sopimuksen pakolaisten palauttamisesta Turkkiin. Unioni löi kättä sellaisen hallinnon kanssa, joka oli koska tahansa valmis kiristämään myyjää: jos ette pidä lupauksianne ja avaa meille ovia ja rahahanoja, me päästämme pakolaisia taas tulemaan. Kauppa oli ihmisoikeuksia polkeva molemmille osapuolille.

Roskaa.

Vastoin mediassa tuputettua tarinaa Turkissa ei ole tapahtunut vasta parin viime vuoden aikana erityistä suunnanmuutosta pois oikeusvaltioperiaatteesta muuten kuin suhteessa julkisuuteen. Aiemmat EU:n vaatimat ja hyväksymät uudistukset tapahtuivat todellisuudessa vain paperilla, mutta EU :n johto katsoi asiaa läpi sormien, koska halusi Turkin mihin hintaan tahansa EU:n jäseneksi. Nyt myös puheet vastaavat Turkissa viimein tekoja ja todellisia tavoitteita, ja samalla teotkin ovat koventuneet, eikä EU voi enää teeskennellä tietämätöntä.

Samoin viisumivapauden ja muiden etuuksien kiristämisessä pakolaisten ja laittomien siirtolaisten Turkissa pitämisellä ei ole mitään uutta. Tämä on ollut tuttua jo aiemmista vuosien takaisista viisumivapausneuvotteluista, joissa niissäkin EU antoi periksi kerta toisensa jälkeen pitääkseen Turkin jäsenyyspolulla.

Miten EU:lle käy tulevaisuudessa?

http://www.hs.fi/sunnuntai/a1470888155935?ref=hs-art-luetuimmat-#10

HS:n viesti(rivien välistä) tämän artikkelin perusteella on siis seuraavanlainen,miten minä sen tulkitsin:

EU:n poliittinen järjestelmä on nyt sekavassa ja mutkikkaassa tilassa.On kriisejä.EU on byrokraattinen ja heikko.EU on riitaisa.
Ongelmana ovat kansallisvaltiot ja niiden omat hallitukset.Eli maat jotka kiistelevät keskenään ikäänkuin kansallisvaltioiden ja liittovaltion "välitilassa".Tehoton päätöksenteko.Maat ovat epätasa-arvoisia keskenään.On kipailua.
Ratkaisu ongelmiin on jaettu yhteivastuu ja tasa-arvo.Päätöksenteon selkeytys ja tehostus,eli EU:n poliittinen,yhtenäinen liittovaltio.Lienee enää ainut vaihtoehto tulevaisuudessa.Perustellaan että se on "kaikkien etu".
Määräysvalta kiisteleviltä kansallisilta hallituksilta suoraan komissiolle ja parlamentille.Muka "kansalle"ja kansan valitsemille edustajille.Ikäänkuin "vallankumous".
EU:ssa pitäisi olla edustettuna eri ryhmät,puolueet ja kansalaiset suoraan "Eurooppalaisina",ohi kansallisten hallitusten ja maiden/kansallisuus rajojen.
Kehitys edennyt niin,että nykymaailmassa on tehtävä globaalia yhteistyötä(globalisaatio muuttanut suvereniteetin idean) ja sovittava säännöistä/politiikasta yhdessä,ei voi eristäytyä.Ei voi enää palauttaa itsemääräämisoikeutta ja kansallista suvereniteettia.Se ei ole enää mahdollista.
Ei voi enää paeta EU direktiivejä/lakeja,jotka määräävät mm.sisämarkkinoilla.(Ei Brititkään Brexitistä huolimatta)
Maat ja maiden kansalaiset sidotaan ja yhtenäistetään väkisin yhteen "liittovaltioon" mm.vapaakaupalla ja yhteisillä direktiiveillä/säännöillä.Koko paketti otettava,ei voi enää valikoida.
Demokratia ja taloudellinen globalisaatio kulkevat käsi kädessä.Markkinat määrää ja tulee kilpailua;vahvimmat syö heikommat.Sitä pitää yhteisesti "tasoittaa",jakaa ja sääntöjä määrittää.Itsenäisinä maina tulee kilpailua ja epä-tasa-arvoa.

Jos tämmöisiä viestejä välittyy näistä HS:n jutuista ja EU tyyppien puheista,niin todellinen "Eurostoliitto" on tulossa tulevaisuudessa tätä menoa.
Kenties kulisseissa sitä puuhataan jo ja järjestelmän muutos on "käsillä"...

Quote from: Harmaus on 19.08.2016, 22:27:58
Miten EU:lle käy tulevaisuudessa?

http://www.hs.fi/sunnuntai/a1470888155935?ref=hs-art-luetuimmat-#10

HS:n viesti(rivien välistä) tämän artikkelin perusteella on siis seuraavanlainen,miten minä sen tulkitsin:

EU:n poliittinen järjestelmä on nyt sekavassa ja mutkikkaassa tilassa.On kriisejä.EU on byrokraattinen ja heikko.EU on riitaisa.
Ongelmana ovat kansallisvaltiot ja niiden omat hallitukset.Eli maat jotka kiistelevät keskenään ikäänkuin kansallisvaltioiden ja liittovaltion "välitilassa".Tehoton päätöksenteko.Maat ovat epätasa-arvoisia keskenään.On kipailua.
Ratkaisu ongelmiin on jaettu yhteivastuu ja tasa-arvo.Päätöksenteon selkeytys ja tehostus,eli EU:n poliittinen,yhtenäinen liittovaltio.Lienee enää ainut vaihtoehto tulevaisuudessa.Perustellaan että se on "kaikkien etu".
Määräysvalta kiisteleviltä kansallisilta hallituksilta suoraan komissiolle ja parlamentille.Muka "kansalle"ja kansan valitsemille edustajille.Ikäänkuin "vallankumous".
EU:ssa pitäisi olla edustettuna eri ryhmät,puolueet ja kansalaiset suoraan "Eurooppalaisina",ohi kansallisten hallitusten ja maiden/kansallisuus rajojen.
Kehitys edennyt niin,että nykymaailmassa on tehtävä globaalia yhteistyötä(globalisaatio muuttanut suvereniteetin idean) ja sovittava säännöistä/politiikasta yhdessä,ei voi eristäytyä.Ei voi enää palauttaa itsemääräämisoikeutta ja kansallista suvereniteettia.Se ei ole enää mahdollista.
Ei voi enää paeta EU direktiivejä/lakeja,jotka määräävät mm.sisämarkkinoilla.(Ei Brititkään Brexitistä huolimatta)
Maat ja maiden kansalaiset sidotaan ja yhtenäistetään väkisin yhteen "liittovaltioon" mm.vapaakaupalla ja yhteisillä direktiiveillä/säännöillä.Koko paketti otettava,ei voi enää valikoida.
Demokratia ja taloudellinen globalisaatio kulkevat käsi kädessä.Markkinat määrää ja tulee kilpailua;vahvimmat syö heikommat.Sitä pitää yhteisesti "tasoittaa",jakaa ja sääntöjä määrittää.Itsenäisinä maina tulee kilpailua ja epä-tasa-arvoa.

Jos tämmöisiä viestejä välittyy näistä HS:n jutuista ja EU tyyppien puheista,niin todellinen "Eurostoliitto" on tulossa tulevaisuudessa tätä menoa.
Kenties kulisseissa sitä puuhataan jo ja järjestelmän muutos on "käsillä"...

Ilmeisesti tämän vapaakaupan ja vapaiden markkinoiden tarkoituksena ja tavoitteena on tulevaisuudessa yhtenäistää ja keskittää Euroopan alue niin,että kansallivaltioiden rajat ylittyisivät ja erilaiset yksilöt ja ryhmät olisivat kanssakäymisessä keskenään,eikä niin että eri kansat ja valtiot(hallituksineen) olisivat kanssakäymisessä keskenään.

Tästähän alkaa tulla jo mieleen se eräs elokuva, joka taisi päättyä bunkkerissa raivoamiseen:

EU chief Jean-Claude Juncker calls for ALL borders to be opened
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3752939/Borders-worst-invention-EU-chief-Jean-Claude-Juncker-widens-rift-European-leaders-calls-borders-opened.html

Quote
'Borders are the worst invention ever!' EU chief Jean-Claude Juncker widens rift with European leaders as he calls for ALL borders to be opened

Quote from: Aksiooma on 18.08.2016, 19:27:31
Euroopan Unioni on kahminut eniten mitaleja Rion Olympialaisissa:

81 kultaa
76 hopeaa
76 pronssia

Yhteensä 233 mitalia.

Yhdysvallat 93
Kiina 54
Venäjä 41

Lähde: Medaltracker.eu (http://www.medaltracker.eu/index.php?article_id=1)

Juncker on ylpeä

Britit eivät ole oikein innoissaan tällaisesta indoktrinaatiosta:

Shameless EU puts itself TOP of the Olympics table – and REMOVES Great Britain completely (http://www.express.co.uk/news/uk/701448/Rio-2016-Olympics-European-Union-EU-Brexit-Ukip)

Onko teillä hankittu jo EU-lippu kotiin?

[tweet]767691960920440832[/tweet]

Fury as EU congratulates ITSELF for WINNING Olympics and REMOVES second place Britain

EU bureaucrats have sparked fresh outrage after taking credit for Britain's record-breaking haul of Olympic medals by placing itself TOP of the podium and REMOVING Team GB.

Daily Express (http://www.express.co.uk/news/uk/702716/Olympics-medal-table-EU-parliament-tweets-without-Team-GB-27-Golds)

QuoteEuroopan Unioni on kahminut eniten mitaleja Rion Olympialaisissa:

81 kultaa
76 hopeaa
76 pronssia

Yhteensä 233 mitalia.

Kas kun ei laskettu Yhdistyneitten Kansakuntien jäsenmaitten saamia mitaleita yhteen pottiin, samassa maailmassahan tässä eletään ja veri on kaikilla punaista :P

Quote from: Aksiooma on 22.08.2016, 20:05:24

Quote from: Aksiooma on 18.08.2016, 19:27:31
Euroopan Unioni on kahminut eniten mitaleja Rion Olympialaisissa:

81 kultaa
76 hopeaa
76 pronssia

Yhteensä 233 mitalia.

Yhdysvallat 93
Kiina 54
Venäjä 41

Lähde: Medaltracker.eu (http://www.medaltracker.eu/index.php?article_id=1)

Juncker on ylpeä

Britit eivät ole oikein innoissaan tällaisesta indoktrinaatiosta:

Shameless EU puts itself TOP of the Olympics table – and REMOVES Great Britain completely (http://www.express.co.uk/news/uk/701448/Rio-2016-Olympics-European-Union-EU-Brexit-Ukip)

Onko teillä hankittu jo EU-lippu kotiin?

[tweet]767691960920440832[/tweet]

Fury as EU congratulates ITSELF for WINNING Olympics and REMOVES second place Britain

EU bureaucrats have sparked fresh outrage after taking credit for Britain's record-breaking haul of Olympic medals by placing itself TOP of the podium and REMOVING Team GB.

Daily Express (http://www.express.co.uk/news/uk/702716/Olympics-medal-table-EU-parliament-tweets-without-Team-GB-27-Golds)

Aika väsynyttä soopaa. Yksikään europpalainen voittaja ei heiluttanut EU lippua eikä yhdenkään voiton kunniaksi soitettu EU:n tunnussäveltä. Sen sijaan jokainen voittaja kirmasi voitontanssinsa oman maansa lippuun kietotuneena ja podiumilla soi sen maan kansallislaulu. Eli ihan täysin päinvastainen viesti kuin mitä tuossa yritetään esittää.

Quote from: pw on 22.08.2016, 20:16:49
Aika väsynyttä soopaa. Yksikään europpalainen voittaja ei heiluttanut EU lippua eikä yhdenkään voiton kunniaksi soitettu EU:n tunnussäveltä. Sen sijaan jokainen voittaja kirmasi voitontanssinsa oman maansa lippuun kietotuneena ja podiumilla soi sen maan kansallislaulu. Eli ihan täysin päinvastainen viesti kuin mitä tuossa yritetään esittää.

Lisäksi kyseessä on taas kerran EU-mainen täysin älyllisesti epärehellinen vääristely. Jos esimerkiksi Yhdysvallat olisi saanut lähettää yhtä paljon kilpailijoita kuin EU-maat yhdessä (vaikka kukin osavaltio olisi toiminut omana maanaan), niin Yhdysvallat olisi hyvinkin saattanut saada EU:ta enemmän mitaleja. Nyt EU vertailee melkein kolminkymmenkertaisella osallistujamäärällä hikisesti raavittuja mitaleita yksittäisiä maita vastaan.

Euroopan kolmen suurimman(Saksa,Ranska,Italia) EU:n tulevaisuuden kokous on pidetty jollain symbolisesti merkittävällä Italialaisella saarella,jossa on annettu poliittinen suunnitelma ja julistus Euroopan yhtenäisyyden saavuttamiseksi 2ww:n jälkeen EU:n alkutaipaleella,"paluu alkujuurille" siis nyt.

http://yle.fi/uutiset/euroopan_kolme_suurinta_vetaytyy_pohtimaan_eun_tulevaisuutta/9110880

Kävin läpi ja tein yhteenvetoa ja tiivistystä hallituksen tuoreista puheista.
Nekin enteilevät jotain EU järjestelmän rakenne muutosta mikä olisi tulossa.
Kun sanotaan että EU ei hajoa mutta ei jatka myöskään entisellään,niin joku muutos ja uudistus on siis tulossa.

Petteri Orpo:
http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=349905&nodeid=15145&contentlan=1&culture=fi-FI

Vastustaa Trumppia.Orpon pelkona on vapaakaupan ja kansainvälisyyden vastaisuus,sekä USA:n globaalin roolin pieneneminen.
Suomi tarvitsee USA:ta tuomaan vastapainoa epädemokraattisten maiden vallan kasvulle.
Suomi on puolensa valinnut,mm.EU,eikä ole puolueeton.Suomi on erottamaton osa liberaalidemokratiaa,avointa,markkinataloutta,Länttä.Suomi on syvällä Euroopan integraatiossa.
Suomi tiivistää yhteistyötä kaikkien läntisten kumppaneiden kanssa Ruotsista Yhdysvaltoihin.
Toimiva,yhtenäinen EU on Suomen etu.EU:n tulisi ottaa globaalisti suurempaa roolia.
EU:n talous(kansainväistä kauppaa,sisämarkkinat) ja turvallisuus(sisä ja ulko) integraatio syvenee,yhteistyö tiivistyy.
Turvallinen EU on voimakas ja yhtenäinen.Ulkomaat,ulkorajat,terrorismi...
Politiikan,talouselämän,median,yliopistojen ihmisten ja vaikuttajien on puolustettava avointa ja kansainvälistä Suomea.
Sisäänpäin kääntyminen näivettää taloudellisesti ja henkisesti Suomea.
Orpo puolustaa kansainvälistä ja avointa Suomea.Vastustaa EU:n hajottamista,rajojen kiinni laittamista,rasismia ja vihapuhetta.Vaatii ihmisarvon ja yhdenvertaisuuden kunnioittamista.Puolustaa ulkomaankauppaa,ihmisten vapaata liikkumista yli rajojen.Rajojen sulkeminen ja EU-ero vahingollista.Vahingoittaa Suomen taloutta ja kansainvälistä asemaa.Puolustaa vapaita markkinoita,kilpailua,halpoja avoimia työmarkkinoita,kasvua,tuottoa...

Timo Soini:
http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=349879&nodeid=15145&contentlan=1&culture=fi-FI

Suomella ei ole mahdollisuutta eristäytyä.Kansainvälisiä verkostoja vahvistettava ja yhteistyötä syvennettävä ja tiivistettävä.
Suomella ja Ruotsilla erityissuhde.Ruotsi on läheisin kumppani,jota vahvistettava.Olemme yhdessä vahvempia ja tuemme toisiamme.EU ja pohjola ovat tiiviitä arvoyhteisöjä.
Brexitistä unionin tasapaino muuttuu pysyvästi.
Britit sidotaan jollakin uudella tavalla ja rakenteella EU:hun(että ei erkanisi,vaan noudattaisi samoja sääntöjä).
EU:n paluu alkujuurille,historian paluu?EU:lla on vaihtoehto edistykselle,eteenpäin menemiselle ja/tai hajoamiselle.
Tarvitsemme yhteisiä rakenteita.Entisiä rakenteita puretaan?Rakennetaan uutta?
Tarvitsemme "yhteisiä paikkoja",yhteiset ongelmat vaativat yhteistyötä.
Eurooppa on olemassa arvoyhteisönä myös EU:sta riippumatta.
EU on turvallisuusyhteisö,joka on Suomen edun mukainen.
EU:lla on mahdollisuus selviytyä ja sopeutua.Yhteisesti sovituista asioista on alettava pitää kiinni.
Nato yhteistyö syventyny.Transatlanttinen side on Euroopan turvallisuuden kivijalka.
Suomen etu on tiivistyvä yhteistyö ja USA:n sitoutuminen Euroopan turvallisuuteen.
Olemme Läntinen demokratia,avoin yhteiskunta,pohjoismainen hyvinvointivaltio...

Juha Sipilä:
http://www.juhasipila.fi/blogi/2016/08/22/12058

Suomi,EU ja globaali yhteisö tarvitsee vähemmän vastakkain asettelua ja enemmän yhteistyötä.
Huolissaan globalisaation vastaisuudesta ja omiin poteroihin kaivautumisesta.
Puolustaa kansainvälistä kauppaa ja vapaakauppaa.
Läntisillä demokratioilla on nyt ahdas liikkumatila kun on sisäisiä ja ulkoisia paineita.
Huolissaan toiseuden pelosta.Yhteisesti sovituista säännöistä ja arvoista olisi pidettävä kiinni ja kantaa vastuuta.
Muutokset tarjoaa mahdollisuuksia,niihin tartuttava.
Suomen asema ja rooli EU:ssa on selkeä.Suomen paikka on uudistuvassa EU:ssa.Suomen oltava aktiivinen.
Euroopan heikentynyt asema maailmassa,brexit,sisäinen ja ulkoinen turvallisuus,maahanmuutto ja talous ovat ongelmia.
Kirkkaalle visiolle on tilaus.EU:n on toimeenpantava aiemmin tehdyt yhteiset päätökset(Sovittu jo aikaisemmin ilmeisesti joku EU integraatio suunnitelma,minkä päätöksiä nyt aletaan toteuttamaan).
EU:n tuleva kehitys;keskeisiä yhdessä sovittuja perusasioita viedään eteenpäin.
Esim.talous ja turvallisuus asiat tärkeitä.
Tarvitaan pankkiunionia.
EU:n sisämarkkinoita syvennettävä ja yhtenäistettävä EU lainsäädäntöä.
EU on Suomelle tärkeä turvallisuusyhteisö,ja se on sitoutunut sen vahvistamiseen.
EU:n ulko ja turvallisuuspolitiikkaa kehitettävä.
On tärkeää EU:n puolustusyhteistyön syventäminen ja yhteistyön lisääminen,kun on turvallisuus haasteita.
Tarvitaan lisää yhteistyötä mm.sotilaallisissa voimavaroissa,puolustusteollisuudessa,hybridi-asioissa.
Järjestäytymätön muuttoliike ja turvapaikka-asiat paremmin hallintaan.
EU ei voi yksin ratkaista,tarvitaan globaaleja toimia ja yhteistyötä kumppanimaiden kanssa lähtö ja kauttakulku maissa.
Kansan luotto EU:hun palautettava,tultava tuloksia ja kykyä vastata ongelmiin.Ei pidä syyttää Brysseliä.
Britit ollu EU:ssa tärkeitä talouden ja turvallisuuden kannalta.
Brittien pysyminen EU:n sisämarkkinoilla vaatii kaikkien neljän vapauden kunnioittamista.Mm.vapaa liikkuvuus.
Suomen oltava kansainvälinen.
EU:n hidas/huono talouskasvu,tuottavuus,työllisyys..yksi syy siihen demografiset tekijät(enteilee maahanmuuttoa halpatyövoimana)
Tulevaisuudessa mahdollisuus rakentaa yhdessä toiminta kykyinen kansalaisia palveleva unioni.

^ Kyllähän noille kavereille on kerrottu suoraan tai annettu ymmärtää rivien välistä, mikä Suomen hallituksen linja pitää olla EU:n suhteen ja kaiken muun.

Eikö niitä hävetä lainkaan? Saako ne unta iltaisin? Noille kavereille ei Isänmaa saatikka suomalaisuus merkitse paskaakaan. Myisivät vaikka äitinsä, vaimonsa ja lapsensa jos rahasumma olisi oikea. Kyllä sotiemme veteraanit kääntyvät haudoissaan.

[tweet]767955374200659969[/tweet]

EU on uusi kommunismi. Korporaatiokommunismia puhtaimmillaan.

Otsikkoon:

"Neuvostoliitto kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa".

Aika jännä kun mukamas kapinahenkisten nuorisoradikaalien vapaaliikkuus tai noborders liikkeiden ideologia on sama kuin kaikkein korkeimpien rahaeliittien edustajilla. Tähän on vasemmisto kehittynyt, joka joskus oli 'kapitalismin' vastaista. Samoin ajattelevista anarkisteista puhumattakaan. Yhteinen yhtymäkohta molempien osapuolten epäpyhällä allianssilla on Altierio Spinelli jonka nimiin näköjään vannotaan kokoomuksessakin.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3752939/Borders-worst-invention-EU-chief-Jean-Claude-Juncker-widens-rift-European-leaders-calls-borders-opened.html

Quote
Mr Juncker also said a stronger EU was the best way of beating the rising trend of nationalism cross Europe.
In another extraordinary remark, he appeared to warn of war on the continent if the EU disintegrates as he echoed the warning from the former French president Francois Mitterrand, who said nationalism added to nationalism would end in war.
'This is still true so we have to fight against nationalism,' Mr Juncker said.

Under-fire EU chief Jean-Claude Juncker risked widening divisions with European leaders today by saying borders were the 'worst invention ever'.
He called for all borders across Europe to be opened, despite the chaos caused over the last year from the flood in refugees fleeing Syria and the wave of terror attacks hitting various continent's cities.
The remarkable comments will further undermine Mr Juncker's precarious position as European Commission President.
He has faced repeated calls to quit after his failure to keep Britain in the EU and the refugee and Greek debt crises.
Today he accepted the Commission 'deserves criticism' but insisted national government's 'have to share the blame'.
Speaking at the Alpbach Media Academy this morning, Mr Juncker said: 'Borders are the worst invention ever made by politicians.'
The contentious remarks from the Brussels chief are the polar opposite of moves by elected leaders of EU member states who have tighten their borders over recent months after more than a million entered the bloc from Syria in less than a year.

'We have to fight against nationalism, we have the duty not to follow populists but to block the avenue of populists.'
The embattled EU Commission president described Brexit as an 'unheard-of political crisis' for the EU but told EU member states that the only way of overcoming the challenge of Britain leaving would be to remain as one.
'In the concentration of globalisation and European problems, we must not lose our way,' he said. 
Downing Street said Mr Juncker's views on borders were 'not something that the Prime Minister would agree with'.
The Prime Minister's spokeswoman added: 'Indeed, you've heard the Prime Minister talk about the views that the British people expressed in the referendum and that the British people think that borders are important, having more control of our borders is important and that's an issue we need to address.'


Mr Juncker was speaking as the leaders of Germany, France and Italy met for crisis talks today as they plot to save the EU in the wake of Brexit.
The aim of the summit - held on the Italian island of Ventotene - is to demonstrate the unity of Europe's three biggest countries but it is likely to attract questions over the elitist nature of the meeting.
It is the first in a number of intense summits of talks between European leaders, who are returning from their summer holidays to forge a new way forward after Britain's dramatic decision to quit the EU.
The meeting will also tackle the ongoing refugee crisis, Europe's economic woes and security in the wake of the string of terror attacks that hit French and German cities last month.
Italian Prime Minister Matteo Renzi is hosting the meeting with German Chancellor Angela Merkel and French President Francois Hollande.
The location of the exclusive meeting is hugely symbolic; Ventotene was seen as playing a part in the formation of the EU.
One of the EU's founding fathers, Altiero Spinelli, wrote a manifesto for a federal Europe while he was imprisoned on the island off the coast of Naples during the second world war.
A French diplomatic source told the Guardian the summit aims 'to show the unity of Europe's three biggest countries, but not to create a specific club'. 

Aina uudestaan tää on ajankohtainen:

http://www.lausti.com/articles/EU/federalismi.html

Quote
Kun Euroopan parlamentti kokoontuu Brysselissä, se pitää istuntonsa Altiero Spinelli –nimisessä rakennuksessa kaupungin Eurooppa-keskuksessa. Rakennus on tuttu kaikille EU:n instituutioissa työskenteleville, ja myös TV-uutisia seuraava eurooppalainen yleisö tunnistaa helposti monet näkymät sieltä. Kuka siis on Spinelli, mies, jonka nimi on ikuistettu näin arvokkaaseen rakennukseen?

Altiero Spinelli (1907–1986) oli italialainen poliitikko, jota hyvin perustein voi kutsua eurooppalaisen liittovaltioaatteen, federalismin, isäksi. Spinelli kypsyi federalistiksi niinä lähes 17 vuotena, jotka hän fasismin vastustajana vietti Mussolinin vankiloissa ja karkotuksessa. Sodan jälkeen hän perusti hengenheimolaistensa kanssa Euroopan federalistisen liikkeen.

"Kirottu liittovaltio"

Federalismista on meillä Suomessa, mutta myös muissa EU-maissa tehty demokratiaa ja itsenäisyyttä uhkaava mörkö. Liittovaltiolla pelottelevia löytyy oikealta, vasemmalta ja keskeltä. Perussuomalaisten kaltaisten oikeistopopulistien maailmankuvassa federalismi merkitsisi itsenäisyyden lopullista menetystä. Vasemmalla federalismi samaistetaan usein päätöksenteon etääntymiseen äänestäjistä, demokratian kaventumiseen ja uusliberalistiseen talouspolitiikkaan.

Liittovaltion avoimia kannattajia näyttää olevan harvassa. Tästäkin syystä on hyvä vilkaista historiaan ja katsoa, millaisia yhteiskunnallisia ihanteita Spinelli itse kannatti. Millaisten asioiden ajamiseen eurooppalaisen federalismin isä piti liittovaltiota parhaana poliittisen järjestäytymisen muotona? Liittovaltiohan on vain päätöksentekomenetelmä. Päätösten sisältö on eri asia.

Altiero Spinelli oli yhden sortin sosialisti ilmeisesti elämänsä loppuun saakka. Hän liittyi jo nuorena Italian kommunistiseen puolueeseen, ja puolueen aktivistina hänet vangittiin fasistisessa Italiassa. Stalinismi ja Stalinin irvokas palvonta 1930-luvulla etäännyttivät hänet kuitenkin kommunistipuolueesta. Altierin ajattelu läheni suuntausta, jota Italiassa kutsutaan liberaaliksi sosialismiksi, ja josta tuli osa antifasistista vastarintaliikettä. Liberaalin sosialismin kannattajia lähti myös ensimmäisten italialaisten vapaaehtoisten joukossa Espanjaan taistelemaan sisällissodassa tasavaltalaisten puolella.

Maailmansodan jälkeen Spinelli oli mukana monissa maanosamme yhdentymishankkeissa toimien muun muassa Euroopan komission jäsenenä. Europarlamenttiin Spinelli valittiin parlamentin ensimmäisissä suorissa vaaleissa vuonna 1979 Italian kommunistisen puolueen listalta puolueeseen kuulumattomaan. Hänen merkittävin saavutuksensa oli Euroopan unionin perustamissuunnitelma, jonka europarlamentti hyväksyi vuonna 1984, mutta joka kaatui kansallisissa parlamenteissa. Spinellin ideoita on kuitenkin mukana kaksi vuotta myöhemmin hyväksytyssä yhtenäisasiakirjassa sekä Maastrichtin sopimuksessa vuodelta 1992. Nehän sitten johtivat nykymuotoiseen Euroopan unioniin.

Ventotenen manifesti

Altiero Spinellin horjumaton federalistinen vakaumus ja sen takana olevat liberaalisosialistiset ihanteet muotoiltiin ensimmäisen kerran Ventotenen saarella, jonne Mussolinin hallitus karkotti fasismin vastustajia. Dokumentti, jonka nimenä on "Kohti vapaata ja yhdistynyttä Eurooppaa", kirjoitettiin vuonna 1941, ja se tuli tunnetuksi Ventotenen manifestina. Sen lopullinen versio on vuodelta 1944. Manifesti syntyi kollektiivisena työnä, mutta Spinelli oli kantavin voima sen muotoilussa.

Ventotenen manifesti laadittiin sodan aikana, joten sen tekijöillä ei ollut tietoa siitä, millaiseksi sodanjälkeinen Eurooppa tulisi muotoutumaan. Kirjoittajat vetoavat vahvasti siihen, että sotaa edeltänyttä ja sotaan johtanutta kansallisvaltioiden järjestelmää ei palautettaisi, jottei kansalliskiihko pääsisi uudelleen valloilleen. Sodan runteleman Euroopan raunioille tulisi rakentaa demokraattinen federaatio. Kymmenisen sivua pitkässä tekstissä mainitaan muun muassa Balkanin ongelmat ja Irlannin kysymys kiistoina, jotka voitaisiin paljon helpommin ratkaista liittovaltion sisällä kuin kansallisvaltioiden kesken.

Liberaalin, ei-dogmaattisen sosialismin ihanne tuodaan manifestissa esille selvin sanoin. Spinellin ja hänen tovereidensa mielestä talouden ei tule hallita ihmistä, vaan ihmisen pitää hallita taloutta aivan samoin kuin ihminen pyrkii hallitsemaan luonnonvoimia. Ajatus sopii hyvin myös nykypäivään. Kapitalistisesta taloudesta on tullut Frankensteinin hirviö, joka kääntyy luojaansa vastaan.

Ventotenen manifestia vaivaa kuitenkin tietynlainen elitismi. Kirjoittajat kyllä myöntävät, että työläiset olivat Italiassa se yhteiskuntaluokka, joka kaikkein vähiten mukautui fasismiin. Eurooppalaisen federalismin luomisessa työläiset eivät kirjoittajien mielestä kuitenkaan kykene irtautumaan luokkapohjaisesta ajattelustaan. Työväenluokkaa johtamaan tarvitaan älymystöä, intellektuelleja, ja tarvitaan myös — uskomatonta kyllä, näin manifestissa todetaan — vallankumouksellisen puolueen diktatuuria (dittatura del partito rivoluzionario). Näin muodostuu uusi valtio ja sen ympärille todellinen demokratia (si forma il nuovo stato, e intorno ad esso la nuova vera democrazia), manifesti julistaa.

Quote from: hattiwatti on 23.08.2016, 15:36:29
Aika jännä kun mukamas kapinahenkisten nuorisoradikaalien vapaaliikkuus tai noborders liikkeiden ideologia on sama kuin kaikkein korkeimpien rahaeliittien edustajilla. Tähän on vasemmisto kehittynyt, joka joskus oli 'kapitalismin' vastaista. Samoin ajattelevista anarkisteista puhumattakaan. Yhteinen yhtymäkohta molempien osapuolten epäpyhällä allianssilla on Altierio Spinelli jonka nimiin näköjään vannotaan kokoomuksessakin.

Mahtaisikohan tällä olla jotain tekemistä asian kanssa?:

SHOCKER: UN Admits Migrant Crisis Plan to Overthrow West
http://www.teaparty.org/shocker-un-admits-migrant-crisis-plan-overthrow-west-181993/

Quote
A highly regarded researcher and academic has warned that Muslims in Europe view migration as the start of the Islamisation of the continent. Prof. Abdessamad Belhaj also detailed how globalists are using Muslim migrants to turn Western countries into socially divided societies of easily-controlled consumers.

The scholar of Islam and social sciences warned that large numbers of migrants are "calamitous" for the European people, and that neoliberal elites see Islamic terrorism, and state bankruptcy and collapse as collateral damage in their pursuit of endless wealth.

In an interview with Hungary's Institute for Migration Research, Professor Belhaj discussed what he calls the Islamic moral economy.

He summarised this economy as based around the belief that "if there is money, it is because of Islam, and if there is Islam it will bring money".

The Moroccan academic, who works in countries across Europe, stated that Muslim migrants view "all property as 'given' and not 'acquired' by work". Professor Belhaj revealed that Muslims, therefore, believe that by taking Europe's land, Muslims will be granted wealth.

He contended: "In Islamic discourses, migration is seen as a beginning of the Islamisation of Europe, the rich land that will change the fate of Islam, from a religion of the poor to a religion of the rich.

"This is of course a paradox since the poor can only make Europe poorer. Furthermore, immigration is justified as victory to the community", Professor Belhaj added, and labeled the Islamic moral economy "disastrous".
...
This state of affairs is perfect for neoliberalism, Professor Belhaj argued, as Muslim zones in European states "disrupt social cohesion and peripheralise societies".

Professor Belhaj said elites in Europe "encourage migration and accommodate Islam", and described the harmony between Muslim migrants and neoliberalism as "structural, and not accidental".

The academic commented: "Migration is useful for the neo-liberal model of the borderless, minimal, global society, but is calamitous for the European citizens as a whole."

Professor Belhaj asserted that dignity, freedom of expression and the middle classes are "outdated" for neoliberalism. Neoliberals' desire, he said, is for society to have "minimal cohesion", no middle class, and a state which doles out a "minimal income that should be used for consumption".
...
Calling European "panic" over the migrant wave "justified and legitimate", Professor Belhaj said: "It is a moral panic of resistance to the neo-liberal order, and rejection of the peripheralisation of Europe".

Islam Academic: Migrants Want Eurabia, Globalists Using Migrants to Destroy The West
http://www.breitbart.com/london/2016/08/14/islam-academic-migrants-want-eurabia-globalists-using-migrants-to-destroy-the-west/

Shocker: UN Admits Migrant Crisis Plan To Overthrow WesT
http://www.infowars.com/shocker-un-admits-migrant-crisis-plan-to-overthrow-west/

Sauli Niinistö EU:sta:

Niinistönkin EU puheet enteilevät (rivien välistä) EU:n rakenteen muuttamista parlamentaariseksi järjestelmäksi(liittovaltiomallin tapainen),jossa EU maiden hallitusten välinen kinastelu päätöksenteossa loppuu ja EU parlamentti sekä hallinto(EU komissio) saa lisää poliittista valtaa,ja enemmistö päätöksiä lisätään;jotta päätösten tekeminen tehostuu ja EU:n legitimiteetti vahvistuu,joiden hitautta ja huonoutta arvostelevat ja kritisoivat niin federalistit kuin EU "kriitikotkin".
Tämähän on vain paluu EU:n alkuperäisen suunnitelman alkujuurille,millainen sen pitäisi olla.
Saksan ja Ranskankin suunnitelmassa; http://mvlehti.net/2016/06/29/supervaltio-eun-tilalle-ranskan-ja-saksan-ultimatum-lopullinen-vaihtoehto/
puhutaan perusasioiden(EU:n koossa pitämiseksi);kuten turvallisuus(sisä ja ulko),puolustus,ulko,talous,maahanmuutto politiikan yhteistyön lisäämisestä.
On kieroa hämäystä väittää että EU integraatio ei tästä muka syvene.

Otteita ja tiivistystä puheesta:
http://www.tpk.fi/public/default.aspx?contentid=349927

EU:n tilanne on solmussa.On kriisejä,kokouksia..mutta asioiden ratkaiseminen odottaa.Ei tehoa,kunnon päätöksiä,huonoa toimeenpanoa(hidasta,pitkäveteistä).Ongelma on poliittinen.
Esim.maahanmuuttokriisin heikko yhteinen hoito(Niinistökin odottanee EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa...).
Kriiseissä EU:n huono toimivuus ja päätöksenteon teho heikentää sen omia tulevaisuuden edellytyksiä kansalaisten silmissä.
Niitä on parannettava.EU:n pitäisi toimia hyvällä ja huonolla säällä.
Britit pysyvät EU:n tärkeänä kumppanina,suhteet säilyvät tiiviinä ja vahvoina.
Ei EU:lle suuria uusia suunnitelmia,vaan perusasiat ja "paluu juurille".
Moni toivoo unionin nyt radikaalisti syventyvän,osa taas hajoavan,tulevat pettymään(kun unioni muuttuu...)
Huolehdittava että kaikki jäsenmaat ja kansalaiset tuntevat unionin turvaavan vakaan elämänmenon.
EU tarvitsee lisää voimaa päätöksentekoon.
EU:n turvallisuusyhteisön vahvistaminen.Turvallisuus unionin yhteisen toiminnan roolin kasvattaminen on Suomen etu.
Unionin painoarvo tulevaisuudessa kasvaa.EU:n ja Naton suhde syvenee(sitoutuu yhteen).Yhteistyö on täydentävää.
EU:n perustehtävä ja legitimiteetti arkinen turvallisuus.
Terrorismiin ja radikalisoitumiseen eriarvoisuuden hoitamista.
Poliisi ja tiedustelu yhteistyötä syvennettävä.Työvälineitä kehitettävä.

...

Kun eliitti nyt valittaa jatkuvasti tätä EU:n huonoa päätöksentekokykyä ja vaativat korjausta.Niin eihän siihen ole realistisesti muuta mahdollisuutta kuin vain parlamentaarinen liittovaltio mallin tapainen järjestelmä joka vahvistaa EU:n legitimiteettiä ja vallan lisääminen EU hallinnolle ja parlamentille,sekä enemmistö päätösten lisääminen,jotta EU maiden hallitusten tehoton kinastelu loppuu.Sitä tässä vihjaillaan mutta harva uskaltaa suoraan ääneen sanoa mihin ollaan matkalla.
Se on joko tämä systeemi tai EU lakkaa heikkouttaan olemasta ja hajoaa näihin kriiseihin täysin varmasti,jota eliitti ei tietenkään halua.Niin se on pakko tehdä järjestelmän muutos;eli lisää valtaa EU:n hallinnolle ja kansalaiset mukaan parlamentin kautta(eli liittovaltion tapaisella mallilla) niin EU vahvistuu,voimistuu,pysyy hallinnassa ja kasassa.Mikään muu ei ole enää mahdollista.Se on joko tai.Ei voi enää "valikoida".EU on ollu jo niin kauan sellaisessa "väli-tilassa" ja kriisejä tullu jatkuvasti ja päätöksentekoa vatvottu ja pyöritelty,ja valituksia tullu,joten se ei ole enää vaihtoehto jatkossa,kun se ei toimi eikä kestä äärettömiin.


http://www.hs.fi/politiikka/a1471840811722

EU integraatiota kannattavat;
SDP:n Rinnekin on samaa mieltä ja kehuu Niinistön rakentavaa EU kritiikkiä vajaasta päätöksenteosta.
UPI:n Tiilikainenkin hyväksyy tämän rakentavan kritiikin ja sanoo että EU:n päätöksenteon ongelmiin puututtava ja niitä on korjattava ettei se luhistu.Lisää aikaansaannoksia ja unionin pitäisi kehittää "demokraattisia" käytäntöjä.Tiilikaisen mielestä Niinistö ei ole oikea EU kriitikko,vaan kannattaa EU integraatiota ja antaa mm.vahvan tuen EU:n turvallisuuspoliittisen roolin puolesta.

Kaikki nämä suurlähettiläspäivien Suomen johdon puheet viittaavat siihen että tätä Saksan ja Ranskan suunnitelmaa toteutetaan nyt taustalla ja siitä vihjaillaan yleisölle.
http://mvlehti.net/2016/06/29/supervaltio-eun-tilalle-ranskan-ja-saksan-ultimatum-lopullinen-vaihtoehto/
Puhutaan talous,turvallisuus(sisä ja ulko),puolustus,ulko,maahanmuutto politiikan yhteistyön lisäämisestä ongelmien ratkaisuun.
Nämä on juuri niitä asioita mistä tuossakin suunnitelmassa on puhuttu.
Lisäksi puhutaan EU:n huonosta päätöksenteko kyvystä ja että se pitäisi korjata,joten se enteilee muutosta EU:n päätöksenteon rakenteisiin ja käytäntöihin.

Saksalaislehti raportoi Italian, Ranskan ja Saksan huippukokouksesta ...

QuotePahan työn kirous: EU on enää varjo entisestä

Italian, Ranskan ja Saksan hallitusten päämiehet ovat keskustelleet italialaisella lentotukialuksella Euroopan tulevaisuudesta. Tulokset kertovat avuttomuudesta: Lisää armeijaa, lisää salaista palvelua, lisää paatosta. EU saa nyt kokea pahan työn kirouksen: Sen asenne Syyriaa kohtaan on ajanut uskottavuutensa menettäneet Euroopan poliitikot tuuliajolle. 

Deutsche Wirtschafts Nachrichten 23.08.2016 juttu saksaksi (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/08/23/fluch-der-boesen-tat-die-eu-ist-nur-noch-ein-schatten-ihrer-selbst/)

Tämä "kolmen huippukokous" osoittaa, kuinka hajalla ja heikko EU on: 27 jäsenvaltion kesken mikään ei enää toimi, koska keskeisissä kysymyksissä - pakolaiset, pankit ja velat - maiden pyrkimykset ovat täysin vastakkaisia. Edes kolmella "suurella" ei ole samoja tavoitteita: Italian Matteo Renzi vaati jo edeltä käsin irtautumaan rahan ensisijaisuudesta. Hän haluaa rakentaa "toisenlaista Eurooppaa, joka kiinnittää enemmän huomiota arvoihin ja vähemmän suurpääomaan", kirjoitti Renzi Facebook-sivullaan. Brexit-äänestyksen jälkeen tulee luoda Eurooppa, jonka ideaalit perustuvat "yhtenäisyyteen ja rauhaan, vapauteen ja unelmiin, dialogiin ja identiteettiin".

Tuo kaikki on hölynpölyä. Euroopan ja myös EU:n ongelmia ei voida ratkaista "unelmilla". Se seikka, että kolme valtiota kokoontuu keskenään pyytämättä mukaan yhtäkään edustajaa Eurooppa-neuvostosta, EU-komissiosta tai EU-parlamentista osoittaa, kuinka sekava tilanne on.

Eräs syy EU:n heikkoon tilaan on se, että Saksan liittokansleri on itsepäisesti kieltäytynyt tunnustamasta realiteetteja ja kausaliteetteja. EU:n suurin kriisi on ilman epäilyksen häivääkään pakolaiskriisi. Se tulee repimään Euroopan hajalle - ei siksi, että pakolaiset olisivat vaarallisia tai integroitumishaluttomia. Pahan työn kirous on Merkelin jatkuva satujen sepittäminen, että Syyriassa on kyse "sisällissodasta", jota ei voitu ennalta havaita ulkopäin tai että siihen olisi voitu vaikuttaa. Syyrian sota on monikansallinen resurssien ryöstöretki, johon Länsimaat osallistuvat Persianlahden liittolaismaidensa kanssa tuhotakseen kokonaisen valtion. Suurin osa pakolaisista ja maahanmuuttajista tulee Syyriasta, Irakista ja Afganistanista. Kaikissa kolmessa maassa Länsi on tehnyt sotilaallisen intervention ja hajottanut vallinneet valtiolliset ja etniset rakenteet, sekä ajanut miljoonia ihmisiä pakomatkalle. Väittämällä eksplisiittisesti, että hallitsemattomalle maahanmuutolle ei ole vaihtoehtoja, on Angela Merkel vahvistanut niin paljon äärioikeistolaisia ja ksenofobisia virtauksia Euroopassa, että myös Eurooppaan voi syntyä sisällissodan kaltaiset olosuhteet.

Ns. "islamilainen terrori" on suoraa seurausta Syyrian sodasta. Kymmenistä valtioista tulleiden palkkasotureiden käyttö operaatioihin luo täydellisen kasvualustan terrorille. Tuhannet taistelijat kaikkialta maailmasta operoivat Syyriassa ja suurin osa heistä on yksityisten yhtiöiden palkkalistoilla. He käyttävät kyllä valtiollisia asepukuja, kuten esim. USA:n erikoisjoukot, jotka käyttävät YPG-kurdimiliisin tunnuksia. Kuitenkin saatujen toimeksiantojen mukaan miliisit vaihtavat rintamaa ja palkkasotilaat vihollistaan. Islamistien pyrkimykset salata taistelutehtäviään johtavat sitten poikkeuksellisiin julmuuksiin.

Syyrian sodassa salaisilla palveluilla on tärkeä rooli. CIA, britit, turkkilaiset, saudit ja monet muut tahot ovat salaa mukana operaatioissa. Joskus heidän todelliset aikeensa nousevat esiin, esim. kun entinen CIA-johtaja Morell sanoi amerikkalaisessa tv-ohjelmassa, että venäläiset ja iranilaiset tulee tappaa ja kommandohyökkäyksillä tulee saada presidentti Assad ahdistumaan ja pelkäämään.

Merkel salaa tämän todellisen tilanteen. Hänen näkemyksensä tulee esiin uutistoimisto dpa:n kautta: "Me koemme, että meidän on islamistien terrorin ja Syyrian sisällissodan takia tehtävä enemmän sisäisen ja ulkoisen turvallisuutemme eteen." Tuo on häpeällistä - etenkin, koska voimassa ovat edelleen EU:n massiiviset Syyrian kansan vastaiset sanktiot, joiden kumoaminen olisi geopoliittisista intresseistä huolimatta humanitaarinen velvollisuus.

Nyt salaisten palvelujen tulisi olla ratkaisu, vaikka jotkut niistä on selkeästi osa ongelmaa. Kun Merkel, Renzi ja Hollande sanovat lentotukialus "Garibaldilla", että eurooppalaista yhteistyötä on rakennettava puolustussektorilla - mm. vaihtamalla enemmän tietoja salaisten palveluiden välillä, niin se kuulostaa jo poliittiselta antautumiselta. Hollande sanoi viitaten USA:n salaisten palvelujen ylivaltaan Euroopassa ja Lähi-idässä: "Euroopan tulee ottaa hallintaansa nykyistä tiukemmin oma puolustuksensa." EU-maiden tulee myös panostaa lisää yhteisiin puolustusponnistuksiin. Ranska tulee kantamaan tästä osansa. Nuo ovat merkityksettömiä sanoja. Hollande on aloittamassa vaalikampanjaansa ja hänen anti-amerikkalaiset puheensa ovat yritys kaivaa maata Marine Le Penin alta.

Hollanden Syyriasta vaikenemiselle on syynsä: Ranska taistelee virallisesti Syyriassa ja sitä on jo muutama viikko sitten kritisoitu siitä, että Ranskan ja USA:n ilmavoimat ovat tappaneet pommituksissaan lukuisia siviilejä.

Myös Matteo Renzi vaikenee sodasta - koska hän on toimii ennen kaikkea saadakseen aikaan EU:n kanssa Italiassa oleskelevia pakolaisia koskevan sopimuksen: Renzi sanoi, että Euroopan velvollisuus on pelastaa ihmisä, jotka vaarantavat henkensä Välimerellä. Vuoden alusta lähtien Italiaan on Renzin mukaan saapunut noin 102.000 pakolaista ja laitonta maahanmuuttajaa. Suurin osa heistä tuli ihmissalakuljettajien veneillä Libyasta. Merkel sanoi, että rannikkovartiosto ei kykene yksin valvomaan rajaa. Asian eteen on tehtävä enemmän. Yhteistyö pakolaisasiassa Turkin kanssa on oikea ratkaisu. Muuten ei ole mahdollista voittaa ihmissalakuljettajien vastaista taistelua.

Tällaisen itsepintaisen ja kollektiivisen todellisuuden kieltämisen takia on vain loogista, että kaikki kolme valtiopäämiestä lausuivat enimmäkseen yleisiä latteuksia myös muista aiheista.

Merkel totesi: "Eurooppa ei ole vielä kilpailukykyisin maailmassa kaikilla alueilla." Euroopan ulkopuolella on suurta dynamiikka digitaalisektorilla. Euroopalla tulee olla "halu toimia edelläkävijänä myös tällä alueella". Tämä tekijä on sisäisen ja ulkoisen turvallisuuden lisäksi eräs niistä kulmakivistä, kuten myös nuorison tulevaisuus, josta on keskusteltava ennen muiden 27 EU-jäsenvaltion 16. syyskuuta Bratislavassa pidettävää kokousta.

Renzi vaati vahvempia toimia talouskasvun hyväksi ja lisää investointeja koulutukseen ja nuorisoon. Hän ilmoitti, että läheisellä Santo Stefanon saarella sijaitseva vankila tullaan muuttamaan yliopistokampukseksi, jossa tullaan kouluttamaan "uutta eurooppalaista eliittiä". Hollande sanoi, että on halua laajentaa Erasmus-ohjelmaa. Hän ilmoitti myös lisäinvestoinneista kulttuurin saralla.

Renzi totesi: "Monet ajattelivat, että Brexitin jälkeen Eurooppa on lopussa. Tilanne ei kuitenkaan ole näin. Me uskomme, että Eurooppa on ratkaisu aikamme vakaviin ongelmiin."

Kokouksen yhteydessä muistettiin kommunistiajattelija Altiero Spinelliä. Hän oli puhunut vuonna 1941 kansallisvaltioiden romuttamisen ja yhdistyneen eurooppalaisen liittovaltion puolesta. Monet Spinellin visioista ovat aikaansa sidoksissa ja niitä voidaan ymmärtää nykyisin enää vain historian valossa.

Eräässä kohdassa Spinelli oli osannut ennakoida Eurooppaa "Garibaldilla" kohdanneet dilemman, kun hän kirjoitti manifestissaan vuoden 1941 tilanteesta: "Hetkellä, jolloin tarvitaan suurinta päättäväisyyttä ja korkeinta uskallusta, kokevat demokraatit hämmennystä ... He käyttäytyvät kuin maanittelevat saarnaajat, kun tarvittaisiin johtajaa .. Kaikkiaan he eivät lukuisten ristiriitaisten pyrkimystensä kanssa edusta uudistushalua, vaan kaikkia niitä sekavia valtapyrkimyksiä, jotka samalla kun he halvaannuttavat itsensä, valmistelevat hedelmällisen lähtöalustan reaktiota. Kriisiaikoina demokraattinen poliittinen metodologia muuttuu esteeksi.

Lihavoinnit mun.

Suomesta lähetettiin jokin aika sitten sotilaita Syyriaan ja Irakiin kouluttamaan jotakin kurdijoukkoja. Mitähän joukkoja ne mahtoivat oikein ollakaan?

EDIT typo

Joku näkee asian hiukan eri tavalla kuin Matteo Renzi:

Quote

Starting with Europe – where as I expected, BrExit's ramifications are tearing the continent, and its currencies, apart. In Italy, the next "killer referendum" is upcoming in October – when the Italian people, who in last month's elections made the anti-EU "Five Star Movement" the nation's most powerful political party, can vote out mainstream lackey Matteo Renzi as Prime Minister, essentially guaranteeing an "ItalExit" referendum in the not too distant future.

That is, if its beleaguered banking system doesn't collapse first – which at this point, I'd give a 50% chance of occurring before even Deutschebank. Which as I write Thursday morning has plunged to yet another all-time lows. To that end, Renzi actually, in full public view, performed the equivalent of "political blackmail" yesterday, in essentially telling the EU that if it doesn't subvert its own rules and bailout the Italian banks, Deutschebank's derivatives book will blow Europe sky high. Which it will, of course, when it inevitably "blows." That said, Europe's financial fate is set in stone no matter what goes first, so Renzi's reckless statements matter not a whit. I mean, take a look at this chart of European bank stocks breaking below the "whatever it takes" low of July 2012, if you want to know how just close we are to global banking oblivion.

Lähde: Andrew Hoffman. The Biggest Financial Iceberg, in History, is Dead Ahead (http://www.silverbearcafe.com/private/07.16/iceberg.html) The Silver Bear Cafe, 2016-07-08.

Quote from: akez on 23.08.2016, 20:29:36
Pahan työn kirous: EU on enää varjo entisestä

Kiitos.

Kannattaa lukea. Kyllä Eurooppa kohti sisällissotia on menossa, kun lukee näiden "kolmen johtajan" ajatuksia. Todella sääli. Eurooppa on kaunis ja monikulttuurinen maanosa. Paljon edullisemmaksi tulisi, jos nämä johtajat saisi roikkumaan valotolppiin.

European Parliament President Martin Schulz warned on Tuesday (23 August) that Venezuela's democracy is "in danger", as it grapples with a severe political and economic crisis.

"Democracy is in danger in Venezuela," added Schulz.

EurActiv (http://www.euractiv.com/section/global-europe/news/venezuela-democracy-in-danger-eu-parliament-chief-says/)

Koska nämä EU presidentit alkavat olemaan jo niin harhaisia, niin eikö jo olisi aika saada sellainen oksennus symboli Hommallekin. Nämä lausunnot eivät ole enää hauskoja eikä huonoja vitsejä, vaan oksettavia.

Oma veikkaukseni on, että seuraava iso pankkikriisi hajottaa EU:n. Solidaarisuus (eli veronmaksajien velvollisuus pelastaa pankkiirit pulasta) alkaa olla jo aika vähissä useammassakin EU-maassa.

EU is FINNISHED: Finland President says powerful forces are ERODING 'feeble' bloc

FINLAND's president has launched an attack on the European Union's habit of creating "self-inflicted" wounds as he warned of a "genuine threat" to the bloc's survival following Brexit.

---

Daily Express on kirjoittanut pitkän artikkelin Niinistön puheesta.

Daily Express (http://www.express.co.uk/news/politics/703396/Brexit-Finland-president-Sauli-Niinist-EU-collapse-self-inflicted-migrant-crisis)

QuoteLisää armeijaa, lisää salaista palvelua, lisää paatosta.

Eurososialismi ryvettyneine maineen ei siis tule kiltisti hajoamaan.

Vihjailuja tulee eliitiltä kierrellen ja kaarrellen,suoraan suunnitelmia ei paljasteta,mitä siellä taustalla puuhataan ja mitä tuleman pitää...

Muutamia otteita;

http://yle.fi/uutiset/angela_merkel_kokoaa_uutta_eurooppaa_brexitin_jalkeen__mihin_han_pyrkii/9114124

Integraation jatkaminen..
Vahva Saksa johtaa,vastuu yhdessä muiden maiden kanssa.
Merkel kokoaa "uutta Eurooppaa",tapaa EU maiden johtoa.
EU ei syvene eikä kevene,vaan vie eteenpäin jo päätettyjä asioita.Keskittyy olennaisimpien seikkojen toimeenpanoon.
(Tämä on kiero tapa ilmaista EU integraation jatkuminen,ja käytännössä syveneminen,jota yritetään peitellä ja se parhainpäin selitellä...)
EU johtajat ja perustajajäsenet väittävät että "EU ratkaisee ongelmat" ja ovat sitoutuneita integraatioon.
EU:n "palattava juurilleen"(Stubb:EU:n alkuperäinen visio on "poliittinen unioni" http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/05/05/eun-kummiseta-kasikirjoitus)
Integraation "isojen pilarien paaluttaminen",Uuden Euroopan "tukipylväiden" pystyttäminen(eli lyödäänkö lukkoon liittovaltiomallin rakenteita?)
Euroopan ongelmiin "Eurooppalaisia ratkaisuja"(eli käytännössä lisää EU:ta),kun ongelmat ovat "rajattomia"(eli ylikansallisia).
EU:n vastattava kansalaisten keskeisimpiin huolenaiheisiin,varmistaa EU:n toimintakyky ja koossapysyminen.
"Parempi Eurooppa";Sisäinen ja ulkoinen turvallisuus(terrorismi,Venäjä..),maahanmuutto/pakolais-asioiden hoito,talous,työllisyys...

...

Faktahan on se,että eihän EU voi enää taata tällaisenaan mitään sisäistä ja ulkoista turvallisuutta tai järjestystä (minkä korjausta nyt vaaditaan) käytännössä ilman "liittovaltion" tapaisia rakenteita,jotta se olisi hallittu,toimintakykyinen ja pysyisi koossa;(parlamentaarinen järjestelmä tehokkaaseen päätöksentekoon(hallitus,parlamentti),lainvalvonta(poliisi,oikeus..),puolustusvoimat(armeija),rajavartiosto,hallittu maahanmuuttojärjestelmä(lailliset kanavat,viisumit..).Kaikki nämä turvallisuuteen liityvien perusasioiden kuntoon laittaminen vaatii EU:lle joko sen liittovaltion tapaisen rakenteen(muodon muutos) tai sitten EU:n hajottamisen takaisin kansallisvaltioihin.Muuten EU velloo jatkuvassa sekavassa turvallisuus kriisien tilassa...

Quote from: Harmaus on 25.08.2016, 04:45:59
Vihjailuja tulee eliitiltä kierrellen ja kaarrellen,suoraan suunnitelmia ei paljasteta,mitä siellä taustalla puuhataan ja mitä tuleman pitää...

Muutamia otteita;

http://yle.fi/uutiset/angela_merkel_kokoaa_uutta_eurooppaa_brexitin_jalkeen__mihin_han_pyrkii/9114124

Integraation jatkaminen..
Vahva Saksa johtaa,vastuu yhdessä muiden maiden kanssa.
Merkel kokoaa "uutta Eurooppaa",tapaa EU maiden johtoa.
EU ei syvene eikä kevene,vaan vie eteenpäin jo päätettyjä asioita.Keskittyy olennaisimpien seikkojen toimeenpanoon.
(Tämä on kiero tapa ilmaista EU integraation jatkuminen,ja käytännössä syveneminen,jota yritetään peitellä ja se parhainpäin selitellä...)
EU johtajat ja perustajajäsenet väittävät että "EU ratkaisee ongelmat" ja ovat sitoutuneita integraatioon.
EU:n "palattava juurilleen"(Stubb:EU:n alkuperäinen visio on "poliittinen unioni" http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/05/05/eun-kummiseta-kasikirjoitus)
Integraation "isojen pilarien paaluttaminen",Uuden Euroopan "tukipylväiden" pystyttäminen(eli lyödäänkö lukkoon liittovaltiomallin rakenteita?)
Euroopan ongelmiin "Eurooppalaisia ratkaisuja"(eli käytännössä lisää EU:ta),kun ongelmat ovat "rajattomia"(eli ylikansallisia).
EU:n vastattava kansalaisten keskeisimpiin huolenaiheisiin,varmistaa EU:n toimintakyky ja koossapysyminen.
"Parempi Eurooppa";Sisäinen ja ulkoinen turvallisuus(terrorismi,Venäjä..),maahanmuutto/pakolais-asioiden hoito,talous,työllisyys...

...

Faktahan on se,että eihän EU voi enää taata tällaisenaan mitään sisäistä ja ulkoista turvallisuutta tai järjestystä (minkä korjausta nyt vaaditaan) käytännössä ilman "liittovaltion" tapaisia rakenteita,jotta se olisi hallittu,toimintakykyinen ja pysyisi koossa;(parlamentaarinen järjestelmä tehokkaaseen päätöksentekoon(hallitus,parlamentti),lainvalvonta(poliisi,oikeus..),puolustusvoimat(armeija),rajavartiosto,hallittu maahanmuuttojärjestelmä(lailliset kanavat,viisumit..).Kaikki nämä turvallisuuteen liityvien perusasioiden kuntoon laittaminen vaatii EU:lle joko sen liittovaltion tapaisen rakenteen(muodon muutos) tai sitten EU:n hajottamisen takaisin kansallisvaltioihin.Muuten EU velloo jatkuvassa sekavassa turvallisuus kriisien tilassa...

http://www.aamulehti.fi/paakirjoitukset/paakirjoitus-euroopan-unioni-pelastettava/

"Euroopan unioni ei enää pysty takaamaan kansalaisten turvallisuutta ja vakaata elämää – siis sitä, mitä he unionilta eniten haluavat."

"Niinistön maalaama kuva on suorastaan inhorealistinen. Hän arvosteli kovin sanoin Euroopan unionin toimintakulttuuria ja tehottomuutta ongelmien ratkaisemisessa."

"Presidentin mielestä EU on itse solmimassaan umpisolmussa."

"Mikä sitten ratkaisuksi, joka päästäisi EU:n ahdingostaan? Kehotus ryhdistäytyä ei vielä paljon auta, kun päätösten tekeminen riippuu 28 jäsenmaan tahdosta. Se on tehottomuutta ylläpitävä rakenteellinen ongelma."

...

- Eli EU:n tehottomuutta ja kansalaisten turvallisuutta sekä EU:n vakautta järkyttävä ongelma on EU:n riippuvuus jäsenmaiden hallituksista päätöksen teosta,ja se on EU:n "rakenteellinen ongelma"...

-Eli suoraan sanottuna ratkaisuksi käytännössä tulisi "rakenne-muutoksella" jäsenmaiden hallituksilta ja kansallisvaltioilta päätöksenteko valtaa pois EU:n johdolle(komissiolle;hallinnolle) ja muille toimielimille(parlamentille),ja/tai enemmistö päätöksentekoa enemmän käyttöön niin EU:n toimintakyky tehostuu...

-Kun nyt eliitti sanoo että EU:n pitäisi pystyä toimeen panemaan jo sovittuja päätöksiä ja tarvitaan "Eurooppalaisia" yhteisiä ratkaisuja,niin käytännössähän se tarkoittaisi tällaista rakenteellista muodonmuutosta ja korjausta EU:n "toimintakulttuuriin".
Eli "perusasiat" kuntoon,eikä mitään sinänsä vanhaa eikä uutta,eikä syvennystä,tiivistystä tai kevennystä ja purkua.

Is the European Commission too white? (http://www.euractiv.com/section/future-eu/video/is-the-european-commission-too-white/)

:facepalm:

Muutamia huomioita parista Yle;n EU uutisesta:

http://yle.fi/uutiset/sipila_ja_merkel_keskustelivat_kansalaisten_luottamuksen_palauttamisesta_linnassa_berliinin_kupeessa/9124179

Sipilä Merkelin luona;
Vaativat kansalaisten luottamuksen palauttamista.Eu:n toimeenpano kyvyn parantamista."Pistetään päätökset toimiksi".
"Kun päätöksiä tehdään,niin kaikki toteuttavat sitten sen päätöksen".
Hajallaan oleva EU yhtenäiseksi.
EU:lla hyvä strategia ja selkeä agenda.
Keskitytään tekemiseen ja työtapoihin.Maahanmuuttokriisiin ratkaisuja,turvallisuutta,sisämarkkinoita,kasvua...

http://yle.fi/uutiset/analyysi_merkel_etsi_italialaisen_saaren_haudalta_tulevaisuutta_eulle/9123396

Merkel etsi Italialaisen saaren hautausmaalta tulevaisuutta EU;lle.Vastausta ja neuvoja haudan takaa.
EU:n suuren kertomuksen kulissi Ventotene-saari.
EU:n uuden suunnan etsintä alkoi (marxisti)Spinellin haudalta.
Spinelli yksi yhdentyneen Euroopan idean isistä,oli fasistidiktatuurin vanki ja vainoama.
Spinelli halusi Euroopan liittovaltioksi joka estäisi kansallisvaltioiden kilpailun.
Spinelli loi aatoksillaan perustaa yhteisille arvoille rakentuvasta yhteisöstä.Spinelli antoi viestin Euroopan yhdentymisestä.
EU:n kolmen suuren johtajan hauta-vierailu ja kunnianosoitus Spinellille on viesti sitoutumisesta unionin "pyhiin arvoihin".
EU on ottanut nyt järeät keinot käyttöön todistaakseen ettei brexit ole sille kuolinisku.
Spinelliä nyt tarvitaan,kun EU vastaisuus ja halu tuhota EU ovat nosteessa.Populistit,äärioikeisto ja nationalistit haluavat rajat kiinni turvapaikanhakijoilta.
Myönteisesti EU:hun suhtautuvat,joille EU ja sen arvot ovat itsestäänselviä;(vallankumoukselliset)EU-nuoret tarjoavat EU:lle tulevaisuuden.Usko ja luotto rapistunu vanhemmilla.Erityisesti EU:n turvallisuus ongelmat,globalisaation aiheuttamat talousvaikeudet ja epävakaus ovat aiheuttaneet tyytymättömyyttä ja pettymystä kansalaisissa.
EU:n rauha ja vauraus,loistava menneisyys on itseisarvo,sitä ei saa hukata.
EU:n johtotrio;n viesti Euroopalle on muistutus 1930,-40 synkistä aatteista,jotka eivät saa enää nostaa päätään.Ääriajattelua pelätään.
Riitelevän unionin on vaikea pitää kiinni humaaneista ihmisoikeus periaatteista.
EU on monella tavalla jakautunut.Yksi jako EU:hun suhtautumisessa on Länsi ja Itä-Euroopan välillä,jotka tuntuvat olevan kahta eri porukkaa.Puolaa ja Unkaria pitää kädestä pitäen opastaa,ettei oikeuslaitos ja media toimintaan pidä puttua.Kaikkien on sitouduttava yhteisiin arvoihin.EU:n on puolustauduttava Turkin kiristystä vastaan.
EU johtajat joutuvat nyt "taiteilemaan" puheissaan EU:n syventämisestä,koska kohtaavat vastustusta...

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ulkopoliittisen-instituutin-tiilikainen-eu-kestaa--koska-sille-ei-ole-vaihtoehtoa/sfCNkd26

Palaan vielä tuohon aikaisempaan UPI:n johtaja Tiilikaisen tämän ketjun aloitus-kirjoitukseen,kävin läpi,miten se täsmää nyky tilanteen valossa;
(poimintoja tekstistä:)

EU:n demokraattinen järjestelmä on puutteellinen ja se aiheuttaa unionin politiikan heikkoa demokraattista legitimiteettiä.
(Tämä toteamus viittaa siihen,että EU:n hallintotavasta pitäisi muodostaa enemmän poliittisen unionin parlamentaarinen (liittovaltiomainen) (hallitus&parlamentti-vetoinen) päätöksenteko järjestelmä jotta se saisi enemmän demokraattista legitimiteettiä.)
EU:n kyvyttömyys hallita useita kriisejä,peruspilarit eivät kestä.
Eurooppa aatteen ja integraation keskeisten tarkoitusperien jääminen ulkoa tuetun populismin ja nationalismin jalkoihin.
EU on huonosti varautunut sotilaallisiin uhkiin huonossa turvallisuus tilanteessa(terrorismi,venäjä...)
Vielä -90 luvulla kylmän sodan jälkeen vielä keskusteltiin Venäjänkin EU jäsenyydestä.
Itä-Euroopan maiden huonompi integraatio EU:hun on aiheuttanut oireilua.
Varauduttava pitkään kylmään kauteen Venäjän,Kiinan kanssa.
Venäjän EU:n sisäiset EU vastaiset hajoitus toimet.
Briteillä ollu aina erityisasema omista syistään EU;ssa,Euroopassa,jota ei ole samanlaista muilla.
EU on jo pitkälle mennyt poliittinen liitto.Mutta EU on sotilaallisesti heikko.Yhteinen turvallisuus ja puolustuspolitiikka toimii vain hyvällä säällä ja pehmeämmillä toimilla kriisinhallinnassa EU:n ulkopuolella.Nato on vastannut monen EU maan sotilaallisesta puolustuksesta.Näin ollen EU ja Nato ovat jakaneet tehtävät.Tämä työnjako ei enää toimi,jossa EU:n puolustusta hoidetaan toisessa yhteydessä(EU:n olisi puolustettava siis itse;se olisi liittovaltion sinetti ja maita sitova,joka on vielä yhteistä puolustusta vailla).
EU:lla on yhteisiä etuja puolustettavanaan,mm.sisäiset terrori-iskut vaativat yhteistä puolustusta.
EU on selviytynyt hyvin ainakin yhdestä perustehtävästä,eurokriisin hoidosta pankkiunionilla,josta määrätty sääntelyä.
Hyvällä johtajuudella saatiin päätettyä näin merkittävä asia sen ajaminen suuren jäsenmaa joukon kesken.
EU voi muuttaa muotoaan kriisin seurauksena.Mutta EU kestää koska sille ei ole vaihtoehtoa.Paluu kansallisvaltio järjestelmään ei ole vaihtoehto.Koska valtiot eivät pärjää ilman yhteistyötä globalisaation kilpailussa muita maita/suuria toimijoita vastaan.
Uudet sukupolvet kasvavat EU:hun.Suomen päätettävä mihin ryhmään se kuuluu,joka on turvallisuuspoliittinen asia.

Quote from: Aksiooma on 26.08.2016, 20:52:44
Is the European Commission too white? (http://www.euractiv.com/section/future-eu/video/is-the-european-commission-too-white/)

:facepalm:

Euroopan komissiossa on varmasti tarpeeksi kulttuurista diversiteettiä. Onhan siellä edustajia 28 eri jäsenmaasta. Ai niin, kyse olikin ihonväristä. Kenelle se olikaan taas tärkeintä?

Quote from: Kapseli on 27.08.2016, 23:31:32

Ai niin, kyse olikin ihonväristä. Kenelle se olikaan taas tärkeintä?

Joku sana joka alkoi r-kirjaimella. Ehkä se vielä muistuu...

Quote from: Nikolas Ojala on 28.08.2016, 00:44:22
Joku sana joka alkoi r-kirjaimella. Ehkä se vielä muistuu...

Ehkä se vielä mustuu.

https://www.euractiv.com/section/future-eu/news/big-three-leaders-insist-eu-not-finished-after-brexit/

EU:n johto kolmikko kukkien kanssa kommunisti-Spinellin haudalla.
Unelma yhdentyneestä Euroopasta elää.
Johtajat vannoivat vahvistavansa EU:ta.Tämä on uuden alku ja parempi EU.
EU on vastaus Euroopan ongelmiin.
Riski EU:n hajoamisesta ja jakautumisesta.Tarvitaan mm.puolustus ja turvallisuus kuntoon.
(Ilmeisesti EU:n hajoamis tilanne on jo niin paha että tarvitaan jo "voimaa"sitomaan maita yhteen.)

Tuossa vielä tuo Hesarin kommunisti-Spinellin ja EU:n liittovaltion ylistäminen :
Spinelli ja Ventotene-saari:Euroopan yhdentymisen alku.
Kansallisvaltioita ja nationalismia vaaditaan hävitettäväksi.
Siihen tarvitaan oma Euroopan valtioista riippumaton poliittinen instituutio.
Hesari suosittelee Spinellin esimerkkiä EU:n tulevaisuudeksi...eli käytännössä "Eurostoliittoa".
http://www.hs.fi/kulttuuri/a1470371941031

Pari IL:n viimeaikaista pääkirjoitusta:

(Muutama huomio teksteistä;)
Halvaantuneen EU:n turvattomuus ja huono toimivuus kriiseissä.EU:n toimintatyyli on umpisolmussa.
Epävakaa kansainvälinen toimintaympäristö ja kansallisvaltiot vetävät umpisolmuja tahoillaan yhä kireämmälle.
Nämä murentavat EU:n legitimiteettiä turvallisuuden luojana.
(Eli tässä viitataan käytännössä siihen,että kansallisvaltiot ovat EU:n toimimattomuuden ongelma ja turvattomuuden luoja,ja tätä pitäisi ilmeisesti muuttaa jotta ongelma ratkeaisi,ja haasteisiin voitaisiin vastata EU tasolta vahvemmin ja tehokkaammin ilman riiteleviä kansallisvaltioiden hallituksia)
Vaaditaan EU:n demokratisoimista,legitimiteetin vahvistamista ja päätösten toimeenpanon parantamista.
(Kuulostaa liittovaltio systeemin ja parlamentaarisen järjestelmän kaavailulta)
Kansa kaipaa turvaa ja kansalaisten olisi turvattava EU:hun.Keskityttävä olennaiseen.Turvallisuutta,talous-asioita,maahanmuutto...
Suomi on osa EU:n ratkaisua,ei ongelmaa.Suomi kärsisi EU:n ulkopuolella taloudessa ja turvallisuudessa.
Ennen Euroopassa kummitteli ja levisi kommunismin aave,joka sai vallanpitäjät takajaloilleen.
Nyt (itse "kommunistiseksi" muuttuneen EU:n) päättäjät saa takajaloilleen toisenlaiset vaeltavat aaveet.
Nimittäin EU:n integraatiohaaveita vastaan taistelevat kansallismieliset,solidaarisuutta vastaan nationalistit,suvaitsevaisuutta vastaan islamkammoiset ja humanismia vastaan taistelevat muukalaisvihamieliset.
Näitä haamuja vastaan EU:n johtajat yrittävät nyt löytää "ratkaisuja"...


http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2016082822234580_pk.shtml

Quote

Aaveet, haaveet ja Suomen EU-linja

Suomi korostaa uudessa EU:ssa työtä ja turvallisuutta.

"Aave kummittelee Euroopassa", kuuluivat Marxin ja Engelsin vuonna 1872 julkaiseman Kommunistisen manifestin alkusanat. He viittasivat Euroopassa leviävään kommunismin aaveeseen, joka oli saanut vanhat vallanpitäjät takajaloilleen.

Nyt Euroopassa vaeltavat toiset aaveet, jotka ovat saaneet päättäjät takajaloilleen: EU:n integraatiohaaveita vastaan taistelee kansallismielisyys, solidaarisuushaaveita vastaan nationalismi, suvaitsevaisuutta vastaan on iskenyt islamkammo ja humanismia vastaan muukalaisvihamielisyys. Oheinen vertaus löytyy kansanedustaja Pekka Haaviston (vihr) artikkelista, joka on elokuussa julkaistussa Järistyksiä Euroopan unionissa -kirjassa.

Monet kansalaiset puolestaan pitävät EU:ta pahimpana mörkönä.

Näitä haamuja vastaan EU:n johtajat yrittävät tänä syksynä löytää ratkaisuja. Bratislavan syyskuun huippukokousta voidaan pitää yhtenä Suomen 20-vuotisen EU-taipaleen tärkeimmistä, koska siinä linjataan suunta Brexitin jälkeisen EU:n kehittämiselle.

Euroopan kiistaton johtaja, Saksan liittokansleri Angela Merkel, on alustanut Bratislavan kokousta keskustelemalla EU-maiden johtajien kanssa. Perjantaina Merkel tapasi Ruotsin, Tanskan, Alankomaiden pääministerien ohella myös Suomen Juha Sipilän (kesk).

Tähän saakka pääministeri Sipilän johtama Suomen EU-politiikka on ollut varsin vaatimatonta, ja perussuomalaisten paineista johtuen Suomen linjaa on pidetty jopa änkyrämäisenä, mikä ei edistä pienen maan yhteistyöarvoa Euroopassa.

Sipilän linjaa ei voi verrata esimerkiksi EU-visionääri Paavo Lipposen (sd) avauksiin, joita siteerattiin ja arvostettiin Brysselissä.

Ilahduttavaa kuitenkin oli, että Suurlähettiläspäivillä pääministeri Sipilä lupasi Suomen vastedes olevan osa EU:n ratkaisua eikä osa ongelmaa. Hallituksen pitäisi myös kirkastaa EU-mörkoä inhoaville kansalaisille, että EU:n ulkopuolella Suomen talous kärsisi ja turvallisuuspoliittisesti joutuisimme takaisin harmaalle alueelle.

Perjantaisen Merkel-tapaamisen jälkeen Sipilä totesi Ylelle (26.8.) että EU:n strategia on kunnossa. Nyt pitää vain parantaa päätösten toimeenpanoa ja keskittyä olennaiseen, eli turvallisuuteen, kasvuun, työpaikkojen luomiseen, sisämarkkinoiden toimivuuteen ja maahanmuuttokriisin ratkaisuun.

Näyttää siltä, että monien aaveiden kanssa painivassa Euroopassa ei ole nyt sijaa haaveilulle. Kansalaiset kaipaavat työtä ja turvallisuutta, joten Suomen ja Sipilän painotuksia voi pitää hyvinä. Nyt pitää vaan saada muut jäsenmaat ajatusten taakse ja viedä päätökset maaliin. Tässäkin riittää haavetta yllin kyllin.

http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2016082322215072_pk.shtml

Quote

Euroopassa liian monen mitta on täysi

Turvattomuus kiristää EU:n umpisolmuja.

Presidentti Sauli Niinistön arkirealistinen ja kolkkokin näkemys EU:n ongelmanratkaisukyvystä nousi vahvasti esiin tiistaina suurlähettiläspäivillä. Presidentti näki, että EU:n toimintatyyli on monin tavoin solmussa - kriisit pääsevät yllättämään puun takaa, mutta ratkaisun sijaan saattaa syntyä vain päätös joskus myöhemmin tehtävästä päätöksestä.

EU:n halvaantunut tila on muuttumassa fataaliksi, sillä samalla kun kansallisvaltiot vetävät umpisolmuja tahoillaan yhä kireämmälle, on kansainvälinen toimintaympäristö muuttunut yhä epävakaammaksi. Molemmat murentavat osaltaan EU:n legitimiteettiä turvallisuuden luojana.

Käänteet yllättävät nopeudellaan - Niinistö nosti esiin Venäjän ja Turkin tuoreen lähentymisen. Maiden yhdeksässä kuukaudessa syvästä kriisistä kumppanuuteen edennyt suhde on merkittävä geopoliittinen muutos, joka tuo haasteita myös lännelle.

Varsinaista EU:n korjaussarjaa ei presidentti vetänyt työkalupakista. Silti näkökulma osui ytimeen - valinkauhassa olevan EU:n tulevaisuuden ratkaisee se, missä määrin kunkin jäsenmaan kansalaiset voivat tuntea unionin turvaavan vakaan elämänmenon. Niinistö muistutti, että vaikka Brexit ei murenna EU:ta, on se vakava viesti siitä, miten kansan luottamus sekä unioniin että omiin johtajiin rakoilee. Huolta herättävä terrorismi taas ei ole hallitsematon luonnonvoima, vaan versoo aina poliittisesta ja yhteiskunnallisesta taustasta.

Valtio-opin professori Tapio Raunio on tulkinnut presidentin puheen väkevän EU-painotuksen oireeksi sekä Brexitistä että hallituksen eripuraisuudesta EU:n suhteen. (Lännen Media 23.8.) Pääministeri Juha Sipilän (kesk) maanantaina esittämää pragmaattista puhetta voikin luonnehtia lähinnä talouskatsaukseksi.

Keskeistä presidentin puheessa ei silti ole ulkopoliittisen marssijärjestyksen osoittaminen, vaan arvojohtajan perspektiivi. Tuttuja turvallisuuspoliittisia pilareita korkeammalle kohosi tällä kertaa henkinen pilari. Presidentti korosti yhteiskunnallisen eheyden arvoa ja sitä, millaisia uhkia ihmisten ja kansojen eriarvoistuminen tuo mukanaan: "Kun osattomaksi yhteiskunnasta itsensä kokevat ihmiset aktivoituvat, seurauksia on vaikea ennakoida."

Yhteiskunnallisesta vakaudestaan huippumaana arvostetussa Suomessakin on syytä olla hereillä. Viimeisintä nuorisobarometria tutkinut presidentti kiinnitti huomion vaaralliseen trendiin. Vain reilu puolet nuorista koki vuonna 2015 kuuluvansa suomalaiseen yhteiskuntaan. Vuonna 2012 luku oli vielä 76 prosenttia. Myös E2-ajatuspajan tuoreesta Kenen mitta on täysi -raportista selviää, miten maa jakautuu pettyneisiin ja tyytyväisiin. Vain niukka enemmistö luottaa demokratiaan.

Poliittinen työmaa on suuri.

Veikkasin täällä loppuvuodesta 2014, että Eurostoliitto kupsahtaa vuodessa. Ei kupsahtanut ainakaan virallisesti. Mutta vakavasti ottaen, en ole enää varma, onko Eurostoliittoa tosiasiassa enää olemassa, vai ovatko jäljellä enää pelkät kulissit. Katsokaa nyt, miten päätöksiä tehdään ja asioita junaillaan suoraan Merkelin toimesta. Jos joku olisi viisi vuotta sitten kuvaillut, miten tämä systeemi pelaa vuonna 2016, olisimme pitäneet henkilöä hulluna. Britannia äänesti eroamisen puolesta, mutta itse prosessin alkamisesta ei ole merkkiäkään. Eurostoarmeijaa, väestönsiirtovirastoa ja yhteistä taloutta rakennetaan ilman minkäänlaista demokraattista päätöksentekoa. Kaikki suomalaiset poliitikot PersS-ulkoministeriä myöten ovat täysiä marionetteja, eivätkä tule julkisuuteen vastaamaan vaikeisiin kysymyksiin, joita tosin esittääkin enää MV-lehti. Onko Eurostoliiton ottanut haltuunsa, tai korvannut jokin suurempi voima, jonka ratkaisut eivät edellytä enää jäsenvaltioiden yhteistä päätöksentekoa?

Quote from: xor_rox on 29.08.2016, 02:21:34Veikkasin täällä loppuvuodesta 2014, että Eurostoliitto kupsahtaa vuodessa. Ei kupsahtanut ainakaan virallisesti.

Ei se ihan noin nopeasti tule kaatumaan. Ainakin yksi maa Britannian lisäksi pitäisi jättää EU:n ennen kun korttitalo romahtaa. Todennäköisin ehdokas on Ranska, joka lähtö olisikin tikarinisku suoraan EU:n sydämeen.

Ilman eroamisia, EU pysyy pystyssä niin kauan, kun se palkitsee poliitikot ruhtinaallisesti ja pystyy painamaan omaa rahaa. Eli niin kauan kun rahahanat ovat auki, EU kävelee, ehkä zombina mutta kävelee kuitenkin.
Se, että EU muuttuu yhä toimimattomammaksi ajan saatossa, on sivuseikka. Byrokratia kun ei lakkauta itsensä.

EU:n kuolema siis edellyttää erinäisiä parlamenttivaaleja, joiden puitteissa valtaan nousee kriittisiä puolueita, jotka pistävät pystyyn exit-äänestyksiä. Seuraava kierros vaaleja Euroopassa on vuosina 2017-2018. Vasta niiden, ja paikallisen poliittisen prosessin jälkeen, EU:n kaatuminen voi tapahtua. Käytännössä me puhutaan vähintään 5 vuoden aikajaksosta tästä päivästä. Kesken vaalikausien ei tapahdu mitään.

QuoteMutta vakavasti ottaen, en ole enää varma, onko Eurostoliittoa tosiasiassa enää olemassa, vai ovatko jäljellä enää pelkät kulissit.

Se on ja ei ole olemassa. Onhan meillä valtava määrä lainsäädäntöä, mitä me noudatetaan. Sitten on euro.

Toisaalta on myös niin, että EU on pitkälti jämähtänyt paikoilleen kaikissa suurissa kysymyksissä. Kaikki merkittävät ongelmat (maahanmuutto, Kreikka jne.) ovat vielä ratkaisematta. Ts. EU on tosiasiassa toimintakyvytön kaikessa muussa paitsi lillukanvarsissa.

QuoteKatsokaa nyt, miten päätöksiä tehdään ja asioita junaillaan suoraan Merkelin toimesta.

Toisessa ketjussa ( http://hommaforum.org/index.php/topic,115491.msg2387282.html ) nostin juuri esiin tämän Merkelin junailemisen mm. maahanmuuton suhteen.

Merkel tosiasiassa johtaa EU:ia tällä hetkellä. Hän toimii ihan yksin, reissaten ympäri Eurooppaa diplomaatin tavoin sopimassa asioita koko EU:n puolesta. Käytännössä EU on siis Saksa ja koko show ohjataan Berliinistä.

QuoteBritannia äänesti eroamisen puolesta, mutta itse prosessin alkamisesta ei ole merkkiäkään.

Se tulee aikanaan. EU:n pykälien mukaan eroneuvottelut saavat kestää korkeintaan 2 vuotta. Britannia lykkää eroanomuksen jättämistä, koska he haluavat laatia valmiin strategian ennen kun 2-vuotiset neuvottelut alkavat.
Käytännössä britit laativat siis pitkän listan asioista ja ehdoista, joista voidaan keskustella ja sillä mennään sitten aikanaan neuvottelupöytään. Samalla he tietenkin käyvät valmistavia keskusteluja kulisseissa eri tahojen kanssa EU:n sisällä ja ulkopuolella, jolla pedataan mahdollisimman hyvät lähtökohdat kun neuvottelut alkavat. Tämä viivyttely on siis ihan fiksua politiikka briteiltä.

QuoteOnko Eurostoliiton ottanut haltuunsa, tai korvannut jokin suurempi voima, jonka ratkaisut eivät edellytä enää jäsenvaltioiden yhteistä päätöksentekoa?

EU:ia johtaa mahtavammat voimat kun voimme kuvitellakaan. Meillä äänestäjillä ei ole mitään sanomista tähän prosessiin, edes muodollisesti.

Äskettäin on paljastunut miten George Soros on rahoittanut propagandaa ja politikointia EU:n (ja USA:n) sisällä sekä yrittänyt vaikuttaa monen maan vaaleihin Euroopassa.

Mutta Soros on vain yksi hämähäkki verkossa. Niitä on monia muitakin, joista tietysti Merkel ja Juncker ovat näkyvimmät. Obaman aikainen USA on myös ollut aktiivisesti ajamassa federalismia Eurooppaan.

Takuuvarmasti taustalla on muitakin enemmän tai vähemmän näkymättömämpiä vaikuttajia, kuten lobbaavat suuryritykset, suurpankit ja rahamiehet, jotka kaikki ajavat omaa globaalia agendaansa. Onhan jo TTIP-sopimus, jota Obama runnoo läpi EU:n kanssa käytännössä kokonaan suuryritysten laatima.

Meitä tavallisia kansalaisia on kusetettu ihan 1-0 koko tässä EU-kuviossa.

Quote from: Totti on 29.08.2016, 02:55:15
Äskettäin on paljastunut miten George Soros on rahoittanut propagandaa ja politikointia EU:n (ja USA:n) sisällä sekä yrittänyt vaikuttaa monen maan vaaleihin Euroopassa.

Mutta Soros on vain yksi hämähäkki verkossa.

Soroksesta lienee omakin ketju, mutta en voi olla usein miettimättä, mikä saa tuollaisen vanhan miehen systemaattisesti ajamaan aiemmin tuntemamme Euroopan (ja myös USA:n) tuhoa? Niin seniili hän ei nähdäkseni ole, etteikö ymmärtäisi mitä on tekemässä. Aivan kuin hän haluaisi vielä ehtiessään käyttää varallisuutensa  länsimaiden ja niiden kulttuurin tuhoamiseen.

Haluaako hän kenties ennen kuolemaansa nähdä länsimaiden tuhoutuvan ja tuossa iässä pelkää, että ei ehkä itse näekään sitä? Mistä moinen viha kumpuaa?

Eiks se ollu keskitysleirissä? Siitä se kosto.

Quote from: Arvoton on 29.08.2016, 12:38:16
Eiks se ollu keskitysleirissä? Siitä se kosto.

Eikö hän ollut keskitysleirin ulkopuolella, auttamassa takavarikoimaan toisten juutalaisten omaisuutta? Olen kuullut väitteen, että Soros olisi kutsunut tätä aikaa parhaimmaksi ajaksi elämässään, joskaan en ole nähnyt suoraa lähdettä tälle.

Quote from: Skeptikko on 29.08.2016, 14:11:40
Eikö hän ollut keskitysleirin ulkopuolella, auttamassa takavarikoimaan toisten juutalaisten omaisuutta? Olen kuullut väitteen, että Soros olisi kutsunut tätä aikaa parhaimmaksi ajaksi elämässään, joskaan en ole nähnyt suoraa lähdettä tälle.

Törmäsin tähän väitteeseen Twitterissä juuri.

[tweet]769986067026042882[/tweet]

Quote from: JKN93 on 21.04.2016, 03:15:44
EU:n suurimmat haasteet Teija Tiilikaisen mukaan:

1. Eurooppa-aatteen ja integraation keskeisten tarkoitusperien jääminen ulkoapäin tuetun populismin ja nationalismin jalkoihin

2. EU:n kyvyttömyys hallita useampaa päällekkäistä sen peruspilareihin kohdistuvaa kriisiä (mukaan lukien brexit)

3. EU:n demokraattisen järjestelmän puutteet ja siitä seuraava unionipolitiikan heikko demokraattinen legitimiteetti

Näyttää Joschka Fischer (vihreät) olevan Tiilikaisen linjalla, tai sitten Tiilikainen on Fischerin linjalla. Saksassa taas sanovat, että Merkel on lähempänä Saksan vihreitä, kuin CDU:n sisarpuoluetta CSU:ta. Täällä taas poliitikot vaikuttavat olevan kauttaaltaan Merkelin ja vihreiden linjalla, ainakin lausunnoista päätellen. Mitenhän tähän on päädytty?

QuoteJoschka Fischer

Eurooppaa uhkaa "dramaattinen järjestyskato"

Muukalaisvihamielisyys, Brexit, terrori, raja-aitojen rakentaminen: Entinen ulkoministeri Joschka Fischer näkee Euroopan olevan vaarassa. Tällä hetkellä liian monet tekijät aiheuttavat kaaosta EU:ssa.

Die Welt 2.9.2016 juttu saksaksi (http://www.welt.de/politik/deutschland/article157928593/Europa-droht-ein-dramatischer-Ordnungsverlust.html)

Ex-ulkoministeri ja -varakansleri Joschka Fischer (Vihreät) varoittaa Euroopan hajoamisesta. Jos Eurooppa luopuu yhtenäisyydestään, niin sitä uhkaa "todellinen katastrofi", kirjoitti Fischer Süddeutsche Zeitungissa julkaistussa vieraskirjoituksessaan.

Eurooppalaiset kokevat tällä hetkellä "dramaattista järjestyskatoa", joka liittyy heidän arkipäiväisessä elämässään puhjenneeseen väkivaltaan: 'Brexit', Nizzan terrori-isku ja Turkin sotilaskaappaus". Myös muut tekijät, kuten Euroopan pakolaiskriisi, Syyrian sota, Lähi-idän konflikti ja pysyvä sota Itä-Euroopassa vaikuttavat tähän.

Paluu kansallisvaltioihin ei ole mikään ratkaisu

Enemmistö kansalaisista melkein kaikissa EU-jäsenvaltioissa uskoo, että ongelma ratkeaa palaamalla 1800- ja 1900-luvun alun kansallisvaltioihin, sen sijaan, että otettaisiin "energisiä askelia" EU:n vahvistamiseksi nykyisten ja tulevien riskien vähentämiseksi, kritisoi Fischer.

Tähän liittyy usein muukalaisvihamielisyys ja avoin rasismi. Tällainen eristäytymisstrategia ei ole "tällä vuosisadalla" mitään muuta, "kuin pään työntämistä hiekkaan ja sen toivomista, että vaara saattaisi mennä ohi", kirjoitti ex-ulkoministeri.

What EU? Greece, Italy, Spain & France clamber for separate southern front WITHOUT Germany

A SOUTHERN FRONT is being formed by embattled EU leaders looking to appear united in the face of crises spreading across the Union.

The migrant crisis has been rolling on for more than 18 months, battering Schengen borders and throwing countries into chaos over how to control it, now deepening financial woes are adding strain to nations - especially Greece.

The Union's "better together" message has not been lost on Greek PM Alexis Tsipras who is keen on huddling together with other member states.

Tsipras' team is pushing hard to encourage a meeting of southern European leaders in Athens on September 9, to which François Hollande has accepted an invitation.

The idea is to form a "southern front" on the two big issues still rocking the EU.

France, Italy, Spain, Portugal, Cyprus and Malta have each been invited to the conference, which according to the Athens News Agency is aimed at creating a strong southern "axis" to counter the influence of countries in northern Europe.

Tsipras is rumoured to be nervous at the possibility of a collapse of the EU-Turkey migrant deal.

Daily Express (http://www.express.co.uk/news/world/707609/EU-leaders-Greece-France-Italy-create-separate-southern-front-amid-Union-crises)

Quote from: akez on 02.09.2016, 19:33:39

QuoteJoschka Fischer
Ex-ulkoministeri ja -varakansleri Joschka Fischer (Vihreät) varoittaa Euroopan hajoamisesta. Jos Eurooppa luopuu yhtenäisyydestään, niin sitä uhkaa "todellinen katastrofi", kirjoitti Fischer Süddeutsche Zeitungissa julkaistussa vieraskirjoituksessaan.

Ja tästä kaikesta saadaan kiittää punavihreiden ja Merkelin kaistapäistä maailmanpelastushanketta, joka uhkaa tuhota EU:n. Yleensä pelastusohjeissa on kyllä korostettu sitä, että oman turvallisuuden uhalla ei pidä yrittää pelastella toisia, mutta siitäkös nämä ääri-idealistit piittaavat ja haluaisivat vielä hukuttaa muutkin mukanaan tähän kaistapäisyyteen.

Quote from: akez on 02.09.2016, 19:33:39

QuoteJoschka Fischer

Eurooppaa uhkaa "dramaattinen järjestyskato"

Siinä vaiheessa kun Joschka Fischer alkaa tuollaisia puhumaan, on syytä kuunnella tarkkaan. Jugoslavian kokemuksellaan tämä vihreä entinen ulkoministeri nimittäin tietää, miten järjestystä luodaan. Hän toteuttaa isäntiensä käskyjä kirjaimellisesti.

QuoteJoschka Fischer

Eurooppaa uhkaa "dramaattinen järjestyskato"

Käsittämättömintä on, että osa Eurooppalaisista kutsuu tuota katastrofia Unelmaksi.

Quote from: ISO on 06.09.2016, 17:07:53

QuoteJoschka Fischer

Eurooppaa uhkaa "dramaattinen järjestyskato"

Käsittämättömintä on, että osa Eurooppalaisista kutsuu tuota katastrofia Unelmaksi.

Dramaattiseen järjestyskatoon he pyrkivätkin. Se on heidän unelmansa. Sitten alkaa totalitaarinen kontrolli, minkä johdossa EU:n politrukit ja heidän yläpuolellaan joitakin outoja tuntemattomia hahmoja EU:n ulkopuolelta. Heidän tavoitteensa on maailmanherruus. Yksi johtaja.

Fischerille musta on valkoista ja järjestys epäjärjestystä. Epäilen että hänellä on pieniä uskottavuusongelmia puheidensa suhteen jopa Saksassa.

Fischeriä epäilemättä on alkanut ainakin alitajunnassa pelottamaan ajatus siitä, että Natsi-Saksan kuvio toistuu. Kun yksi vasemmistoporukka on tarpeeksi luonut kaaosta maahan, alkaa vähän huonompikin järjestystä tarjoava vaihtoehto kelvata ratkaisuksi. Fischer olisi itse voinut tehdä jotain tähän ajautumisen estämiseksi mutta eipä unelmaan sitoutuminen tainnut sitä mahdollistaa.

Laitan nyt tähän ketjuun ku en tälle muuta löytäny.

http://areena.yle.fi/1-3702297

Ylen agendalla ollu radiossa Liberaali maailmanjärjestys joka on nyt kuulemma uhattuna ja sitä pitäisi puolustaa.
Uhkia on nyt joka puolella.Äärimielipiteistä ollaan huolissaan.Euroopan äärioikeisto,Populistit uhkaa.Mm.Trump,Venäjä ja Isis horjuttavat.Näitä kaikkia Yle nyt laittaa taas samaan leiriin.

Studiossa kaksi erilaista Liberaaliksi itseään kutsuvaa tutkijaa;
Helsingin yliopistosta Teivo Teivainen ja UPI:n Charly Salonius Pasternak.

Näitä herroja siis yhdistää suurissa linjoissa juurisyy ideologiana liberalismi,jota tässä Ylellä nyt korostetaan,mutta Teivainen on ilmeisesti enemmän kallellaan vasemmistoon ja Pasternak oikeistoon(kok),joka tuo pieniä vivahde eroja näiden välille.Mutta paljon on samaa.Pasternak ja Teivainen kehuivat kumpikin esim.piraattien radikaaleja anarkisteja,jotka sopivat liberalismiin mukaan.Sekä puolustivat homoavioliittoja.
Päämäärä on sama Liberaali maailmanjärjestys,mutta heillä on siis joitain vivahde eroja keinoista edistää sitä.Joten täydentävät toisiaan ja siten hyötyvät toisistaan.Jotka ylläpitävät yhdessä tätä liberaalia maailmanjärjestystä,ja esim.EU:ta.
Esim.Pasternak korostaa enemmän kapitalismia taloudessa,asevoimia ja yhteiskunnan instituutioita liberalismissa kuin Teivainen.
Pasternak myös väläyttää että liberalismin ei olisi välttämättä pakko olla demokraattinen,vaan mahdollisesti jopa totalitaristinen?vaikka se usein yleensä onkin demokraattinen.Eli kiristettäisiinkö kuria tulevaisuudessa jos liberalismi uhkaisi hajota?

Liberaali maailmanjärjestys on kuulemma luotu 2WW:n jälkeen USA:n johdolla ja ylläpitämänä,josta on tulut instituutio ja organisaatio vetoinen projekti.Normit ja järjestys on luotu yhdessä.Ja pankit on mukana ylläpitämässä markkinataloutta.Kylmän sodan Länsi;USA,Britit ja Ranska ollu ajamassa liberalismia.

TTIP neuvottelut aiheuttavat ristiriitoja Teivaisen ja Pasternakin välillä,mutta johon kummatkin ilmeisesti vielä uskovat.Jos neuvottelut kaatuisivat esim.ruokaturvallisuuteen,se voisi olla ok,mutta muun maailman pelkoon se ei kuulemma saisi kaatua.
Liberaalia maailmanjärjestystä kuulemma horjutetaan nyt sekä sisältä me itse että ulkoa.
Esim.Ranskan ja Saksan äärioikeisto pelottaa,joka voisi muuttaa suuntaa.
Maailman pakolaisten sisään ottamisessa pitäisi kuulemma huomioida miten heitä kyetään ja pystytään integroimaan "liberaaliin järjestelmään".
Liberalismiin;tapaan ajatella,vapaus ihanteisiin,jossa saa vapaasti tehdä itsekkäästi kaikkea ja mitä vaan kunhan ei haittaa/vahingoita muita,henkilöitä,yhteiskuntaa..Puhuttiin esim.Islamista,jonkin kasvojen peittävän huivin olevan liian rajoittava joissain yhteyksissä,tai muidenkin uskontojen "fundamentalismista",eli uskonnolla oltava rajat jotta liberalismi säilyy ja uskonto on sisällytettävä siihen.Liberalismille määriteltävä rajat jottei se "vesity"tai muutu,vaikka liberalismi on valmis sisällyttämään laajasti asioita.Vähemmistöjen oikeudet tärkeitä.
Ilmeisesti Pasternak ja Teivainen kuvittelevat ja uskovat esim.yrittävänsä muuttaa Islamia liberalismiin sopivaksi.Vaikeata on.

Teivainen ja Pasternak panevat toivoa "vapaustaistelijoihin" liberalismin puolesta muissa maissa.
Kummankin pää ideologiana ja intressinä tuntuisi olevan globalismi ja sen imperialismi,jossa ihmisoikeus asiat ovat pääjuttu,ja joita tulisi levittää laajasti maailmalla.Kehitys on kuulemma silti ollut huono kun kasvavat ja kehittyvät maat tallovat jatkuvasti ihmisoikeuksia.Kylmän sodan Länsi USA,Britit,Ranska ja niiden rakentama ja ajama liberalismi on ollut vaikeuksissa ja paljon edistys epäonnistunut kehittyvissä maissa. Mutta muita olisi saatava yhä mukaan yhteiseen liberalismiin.Ja rahakin tässä kuulemma motivoi.
Kumpikin kertovat hyväksyvänsä UPI:n uuden Venäjä-raportin jossa korostetaan Suomen nojautumista USA:han.Ja Venäjän tilanteen menemistä paljon huonompaan,epädemokraattisuutta sekä ihmisoikeusrikkomuksia.Uskovat että voisivat yrittää kansalaisilla muuttaa tilannetta,minkä johto on luonut.Korostavat myös sukupolvien välistä näkemys eroa Suomessa,jossa jotku vanhemmista suhtautuvat Venäjään vielä myönteisemmin joka kuulemma edustaa "menneisyyttä" kun taas nuoremmat negatiivisemmin joka edustaisi "nykyisyyttä".

Quote from: JKN93 on 12.09.2016, 01:25:30
Kumpikin kertovat hyväksyvänsä UPI:n uuden Venäjä-raportin jossa korostetaan Suomen nojautumista USA:han...

Mitä hattua nämä herrat sitten ehdottavat, jos ja kun Trump nousee Yhdysvalloissa presidentiksi ja maa alkaa kääntämään selkäänsä lähinnä seinähulluutta muistuttavalle globalismille?

Quote from: JKN93 on 12.09.2016, 01:25:30
Laitan nyt tähän ketjuun ku en tälle muuta löytäny.

http://areena.yle.fi/1-3702297

Ylen agendalla ollu radiossa Liberaali maailmanjärjestys joka on nyt kuulemma uhattuna ja sitä pitäisi puolustaa.
Uhkia on nyt joka puolella.Äärimielipiteistä ollaan huolissaan.Euroopan äärioikeisto,Populistit uhkaa.Mm.Trump,Venäjä ja Isis horjuttavat.Näitä kaikkia Yle nyt laittaa taas samaan leiriin.

Studiossa kaksi erilaista Liberaaliksi itseään kutsuvaa tutkijaa;
Helsingin yliopistosta Teivo Teivainen ja UPI:n Charly Salonius Pasternak.

Näitä herroja siis yhdistää suurissa linjoissa juurisyy ideologiana liberalismi,jota tässä Ylellä nyt korostetaan,mutta Teivainen on ilmeisesti enemmän kallellaan vasemmistoon ja Pasternak oikeistoon(kok),joka tuo pieniä vivahde eroja näiden välille.Mutta paljon on samaa.

Mielestäni Teivaisessa henkilöityy vasemmiston ideologinen rappio. Mielenkiintoinen kirjoitus, kiitos siitä. Kyseinen herra tunnustautuu 'radikaalidemokraatiksi' ja symppaa ainakin latinoamerikan vasemmistolaisia liikkeitä, koska asunut maassa. Kuitenkin viime kädessä haluaa nojautua USA-johtoiseen finanssi-maailmanjärjestykseen kunhan sitä vähän säädellään, mutta niin ettei itse liberaali järjestys ole mitenkään uhattuna. Eli ei mitään järkeä. Olennaista ideologista eroa ei ole surullisenkuuluisaan Palsternakkaan kuin vain akateemiselle vasemmistolle vähäisissä omahyväisyyttä ja narsismia korostavissa asioissa, jotka erottavat erityisesti tästä oksettavasta suomalais-ugrilaisesta junttikansasta joka kuitenkin Teivaisen toiminnan kustantaa.

http://yle.fi/uutiset/maailmanpolitiikan_professori_arahtaa_suomea_brandataan_suomalais-ugrilaiseksi_junttikansaksi/8336258

Quote
Myös kiristynyt pakolaispolitiikkamme saa maailmanpolitiikan professorin käyttämään terävää sanansäilää. Professori Teivo Teivaisen mukaan Suomi on liukumassa pois pohjoismaisten valtioiden ryhmästä.

– Olemmeko me brändäämässä Suomea jonkinlaiseksi suomalais-ugrilaiseksi junttikansaksi, sivaltaa Ylen aamu-tv:ssä haastateltu Teivainen.

Tyhjän äänestäminen EU:ssa pakolaiskysymyksessä ja iskut kotimaassa turvapaikanhakijoita kohtaan ovat lommoja kansainväliseen maineeseen.

– Suhtautumisessa pakolaisiin olemme menossa Unkarin kanssa samaan mustaan aukkoon.  Ei kauhean hyvältä näytä tämä Suomen yhdistetty sisä- ja ulkopolitiikka. Suomen mainetta tuhottu aika tehokkaasti, jatkaa professori Teivo Teivainen.

Junttikansan leima ei ole Suomelle pelkkä "kauneusvirhe", sanoo professori Teivo Teivainen.

– Kun meillä itsellämme on hätä: taloudellisesti, sotilaallisesti tai kohtaamme luonnonkatastrofin, silloin testataan tekojen seuraukset. Se, onko Suomi ollut solidaarinen silloin, kun muilla on ollut hätä, vaikuttaa siihen, miten muut tulevat auttamaan.

EU:ssa suunnitellaan Euroopan laajuisen veron ja verotuksen käyttöönottoa:
Brexit nyt edistänyt tämänkin asian toteutumista suunnitellusti...

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/eu%20suunnittelee%20euroopan%20laajuista%20veroa-55054

EU yritetään pitää koossa,liittovaltioon hivutellaan:

http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/2016091222301728_pk.shtml

Eurooppa tiivistää turvallisuusyhteistyötä

Nato ja EU joutuvat kantamaan isompaa vastuuta Euroopan turvallisuudesta.

EU:n tunnushymni, Oodi ilolle, on viime vuosina soinut pahasti mollissa talouskriisin, terrorismin, maahanmuuton ja Venäjän harjoittaman voimapolitiikan vuoksi. Brittien kesäisen Brexitin myötä Beethovenin teos vaihtui oodiksi erolle.

Tällä viikolla Strasbourgissa ja Bratislavassa kokoontuvat EU-poliitikot sekä EU-maiden johtajat yrittävät virittää unionia takaisin mollista duuriin ja lujittaa jäljelle jäävien 27 maan yhtenäisyyttä.

Kansalaiset kaipaavat työtä, turvallisuutta ja toivoa, ja jos EU ei kykene näitä edistämään, menettää unioni merkityksensä.

EU-kokouksissa uudistamisen keinoina ovat muun muassa sisämarkkinoiden vahvistaminen ja talouskasvun sekä investointien tukeminen. Turvallisuushaasteisiin vastataan syventämällä yhteistyötä.

Suomessa on ollut tapana naureskella EU:n puolustukselle. Mieluummin korostetaan Naton tai kansallisen puolustuksen merkitystä. Kyse ei ole kuitenkaan joko tai -asetelmasta.

Keskeinen muutos Euroopan turvallisuudelle on ollut Venäjän toiminta, joka on luonut jännitteitä myös Itämeren alueelle. Kuten kesällä julkaistu Ulko- ja turvallisuuspoliittinen selonteko totesi, sotilaallista voimankäyttöä Suomea vastaan ei voida sulkea pois. Kansalaisten turvallisuutta heikentävät myös terrorismi, radikalisaatio ja hallitsematon muuttoliike. Nämä asiat koskevat sekä Natoa että EU:ta, vaikka organisaatiot ovat turvallisuuspoliittisina toimijoina erilaisia.

Akuutissa tilanteessa Nato kykenisi toimimaan esimerkiksi Itämeren alueella erityisesti Yhdysvaltain pelotteen turvin, mutta Suomea ja viittä muuta EU-maata Naton turvatakuut eivät koske, joten ne joutuisivat tyytymään EU-maiden solidaarisuuteen. Tosin Suomi on linjannut voivansa hakea Nato-jäsenyyttä, jos tilanne vaikeutuu selvästi.

Kaikki EU-maat joutuvat kuitenkin jatkossa ottamaan entistä suurempaa vastuuta yhteisestä turvallisuudesta. Naton puolella järjestön suurin rahoittaja, Yhdysvallat, on patistanut eurooppalaisia suurempaan vastuunkantoon. Britannian EU-eron myötä unionista poistuu puolestaan vahva sotilas- ja tiedusteluvalta.

Nato ja EU ovat sopineet yhteistyön tiivistämisestä muun muassa tiedonvaihdossa, harjoituksissa, hybridiuhkiin vastaamisessa ja ihmissalakuljettajien vastaisessa toiminnassa.

Tällä viikolla EU:n turvallisuuspöydälle nostetaan myös uusia asioita. Esille noussevat muun muassa eurooppalaisen puolustuspäämajan perustaminen, uusi satelliittivalvontajärjestelmä sekä tehokkaampi viisumijärjestelmä. Lisäksi yhteisiin kalustohankintoihin esitetään rahoitusmallia.

Jucker State of the Union 2016

Juncker will take the floor in the European Parliament in Strasbourg for his State of the Union address at 09.00 am local time. There, he will call on EU member countries and institutions to progress on areas "where we can reunite," an EU official told EurActiv.com.

Juncker pitää tänään State of the Union puheensa EU Parlamentissa. Oletko valmis? Isä Aurinkoinen kertoo, miten EU jatkaa voittokulkuaan ja viljatuotannot ovat ennätyslukemissa kolhooseissa.

Tässä lämmittelyksi Junckerin puhe viime vuodelta:

State of the Union 2015 (http://ec.europa.eu/priorities/state-union-2015_en)

Brysselissä on illalla shampanjajuhlat. Kamariorkesteri soittaa juhlasalissa ja Juncker korkkaa tanssilattian tukevassa kahden promillen humalassa. Halla-aho ja kumppanit istuvat pyöreissä pöydissa, seuraavat Junckerin tanssahtelua, nauravat innostuneesti ja taputtavat.

Junckerin komissiolle varmaan sellainen tukeva 8 arvosanaksi, jos joltain entiseltä Eiran bloggaajalta kysyy.

Puhe pitäisi näkyä tästä live lähetyksestä https://youtu.be/_5BIO4Pq3Y0

EU Komission live lähetys http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=2

Quote from: Vredesbyrd on 14.09.2016, 09:10:08
Junckerin komissiolle varmaan sellainen tukeva 8 arvosanaksi, jos joltain entiseltä Eiran bloggaajalta kysyy.

^ Tarkalleen Eiran bloggaaja antoi EU:lle arvosanaksi 6 ja Suomen hallitukselle 8 viimetalvisessa hesarin haastattelussa, josta on ketjukin jossain foorumin syövereissä. EU-komissio kuulemma reagoi jatkuvasti vuoden takaiseen tilanteeseen, oli kommenttina. Mielestäni täysin tietoista ja tarkoituksellista toimintaa EU-komissiolta, Eiran bloggarin mielestä välttämättä ei. Anayway, kuka antaa Junckerin juntalle edes kutosta toiminnastaan matukysymyksessä, ilmottautukaa?

Väyrysen vastaavat arvosanat samassa kyselyssä olivat 4 ja 5, noin vertailun vuoksi.

Tokihan hesari on saattanut tehdä jonkun asiavirheen, mutta koskaan Eiran bloggari ei ole pöydällä pyörivää kasipalloaan takaisin vetänyt, vaikka asiaa on ruodittu mm. täällä juuripa siksi, että kyseinen herra provosoituisi kommentoimana meille, että mistä helvetistä tässä on kysymys. Turha toivo. Mielenkiintoisinta kasi-arvosanassa on, että se annettiin vain vähän sen jälkeen kun omille kannattajille oli scriptattu hallituksen epäonnistumista suomalaisten edun valvomisessa, mihin on mainittava, että eihän hallitus jonka (scriptassa kehutussa) ohjelmassa on sitouduttu mm. transatlantisten suhteiden vahvistamiseen tietenkään aja suomalaisten etua ja tämähän on julkinen lausunto. Eli hesarin lausunto on saattanut olla omille hallitusS-kollegoille tarkoitettu joka vain vahingossa tuli esiin myös kannattajille joille on kommunikoitu eri asioita kertovan scriptan kautta.

Juncker vetää saksaksi Unionin tila -puheen. Onko tämä brexit-vittuilua vai yleinen tapa?

+ aivan kuin olisin bongannut Jussin reppuineen mutta voin olla väärässä.

Quote from: Aksiooma on 14.09.2016, 09:25:08
Puhe pitäisi näkyä tästä live lähetyksestä https://youtu.be/_5BIO4Pq3Y0

EU Komission live lähetys http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=2

Kun seuraa tuota touhua livenä miten poskisuutelevat toisiaan, niin tulee kyllä epätodellinen olo ja kontrasti eliitin ja kansan välillä korostuu.

Olisi kiva joskus kuulla, miten Halla-aho ja vaikka Väyrynen ovat hoitaneet nuo poskisuudelmatilanteet? Oliko järkytys alussa, mutta nyt onnistuu samaan tapaan kuin kättely?

Juncker vielä läpsyttelee poskelle poskisuudelmien jälkeen. Kirjoitin joskus Junckerin Twitteriin, että tuollaiset poskisuudelmatilanteet ja poskille läiskimiset eivät kuulu suomalaiseen kulttuuriin ja Junckerin tulisi hillitä himonsa suudella ja läiskiä suomalaisia poliitikkoja. Eikö kaikkia kulttuureja tule kunnioittaa.

Itse henkilökohtaisesti vetäisin Junckeria välittömästi tauluun, jos läpsäisi minua poskille. Se on halventavaa ja tappeluun haastamista suomalaisessa kulttuurissa. Tämä Will Smithin reaktio toimittelijan poskisuudelmiin on hyvä esimerkki https://youtu.be/8cBRfjcY9SQ

Quote from: Aksiooma on 14.09.2016, 09:25:08
Puhe pitäisi näkyä tästä live lähetyksestä https://youtu.be/_5BIO4Pq3Y0

EU Komission live lähetys http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=2

Vielä linkki suomeksi tulkattuna:
http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=2&lang=fi

Farage paikalla. Hyvä. Näkyy live kuvassa juuri.

No, tuliko se verbi sinne loppuun, että mikä se tila on?

^ "Alles ist total scheisse, aber wir schaffen das!"

(en katsonut lähetystä)

Ilmeisesti tämä George Soroksen uusin doktriini Euroopalle oli ajoitettu tietoisesti juuripa ennen tätä puhetta Junckerin puhetta.

https://www.project-syndicate.org/commentary/comprehensive-european-refugee-plan-by-george-soros-2016-09

Vaan mikä on Soroksen päämäärä? http://hommaforum.org/index.php/topic,113544.msg2293424.html#msg2293424

Uusi spook-ohjelma nuorisolle, jossa solidaarisuudesta kiinnostuneet nuoret voivat mennä harjoittamaan sitä ympäri kriisialueita.

Onko käteinen paikalla?

Juncker haluaa Euroopalle oman ulkoministerin. Frederikan. Lisäksi haluaa EU Armeijan. Sotilaspäämaja Euroopassa.

Puhe jatkuu. Tässä vielä linkki suomenkieliseen lähetykseen:

http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=2&lang=fi

Quote from: Lemmy on 14.09.2016, 10:25:58
No, tuliko se verbi sinne loppuun, että mikä se tila on?

"Kannetaan enemmän vastuuta", muutoin projektimme ei onnistu (lue: Liittovaltio). Eurooppalaiset eivät ymmärrä. Kansalle pitää selittää enemmän.

En malta odottaa Faragen puhetta. Tosin voi olla, että eivät anna edes puhua.

Suomen valtamedia yrittää tarkoituksella harhauttaa,pimittää ja vähätellä kansalta näitä liittovaltioon tähtääviä EU:n hankkeita,joista saa paljon
suoraa ja oikeaa tietoa esim.monista englannin kielisistä valtavirrankin medioista.
Törkeetä touhua.Näin sitä sitten samaan aikaan taustalla hitaasti hivutellaan näitä suunnitelmia läpi kun pelätään kansan reaktiota ja yritetään pitää se tyynenä.

Quote from: Aksiooma on 14.09.2016, 09:07:15
Jucker State of the Union 2016

Brysselissä on illalla shampanjajuhlat. Kamariorkesteri soittaa juhlasalissa ja Juncker korkkaa tanssilattian tukevassa kahden promillen humalassa. Halla-aho ja kumppanit istuvat pyöreissä pöydissa, seuraavat Junckerin tanssahtelua, nauravat innostuneesti ja taputtavat.

Juncker Komission presidenttinä on kopioinut mallin "State of Union" "Unionin tila" puheenpidon suoraan USA:n presidentin samankaltaisesta vuotuisesta puheesta,joka raportoi unionin tai liittovaltion kunnosta ja luo tulevaisuuden lainsäädäntöohjelmaa.
Tämäkin on merkki ja symbolinen ele Junckerilta EU:n"liittovaltioistumisesta"...

http://www.bbc.com/news/world-europe-37359196

Juncker:

EU:n sotilasvoima täydentäisi Natoa.
EU tarvitsee pysyvän rakenteen;sotilasesikunnan yhteisille sotilasvoimille.
Enemmän yhteistyötä ja suurempaa sotilaallista keskittämistä.
EU jäsenten omat asevoimat on järjestettävä nämä osat yhteiseen suurempaan turvallisuuteen,jossa EU:n on oltava asemassa.
UK ei voi valikoida pääsyssä sisämarkkinoille.
Viittaus pakolaisten ottoon;ei pakottamista/määräystä vaan enemmän"vapaaehtoisen pakon" suuntaan;solidaarisuuden täytyy tulla "sydämmestä"...

Suomeksi:
Jean-Claude Juncker: Puhe unionin tilasta 2016: KOHTI PAREMPAA EUROOPPAA, JOKA SUOJELEE, TARJOAA MAHDOLLISUUKSIA JA PUOLUSTAA (http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-16-3043_fi.htm:) 14.9.2016

On jotenkin vaikea keksiä kehnompaa nokkamiestä EU:lle kuin Druncker. Siis oikeasti.

Toivottavasti eliitti ei vielä vähään aikaan tajua vaihtaa tuota tonttua johonkin kyvykkäämpään yksilöön. EU-kriittisten voimien on nimittäin hyvä toimia Drunckerin valtakaudella, koska ukko on suunnilleen yhtä karismaattinen ja kyvykäs kuin kengänpohjaan keväällä juuttunut koirankakka.

Ajatuksia tuosta Junckerin puheesta kun siihen perehdyin:

http://europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-16-3043_fi.htm
http://yle.fi/uutiset/juncker_linjapuheessaan_eulle_yhteinen_sotilasoperaatioiden_paamaja/9166150

Samat yhtenäisyys ja suvaitsevaisuus puheet siellä jatkuu,mutta EU:n hajanaisesta kaoottisuudesta halutaan vaan jotenkin toimivampi ja järjestäytyneempi systeemi tulevaisuudessa,joka johtaa eittämättä myös liittovaltion kaltaisiin rakennelmiin ja päätöksentekoon,vaikka sitä nyt kierrellään ja kaarrellaan,mutta rivien välistä sen voi lukea.Kun eihän EU voi toimia hajanaisena kaaoksena joka ei tule kestämään ja on jatkuvassa kriisissä vaan joko se lakkaa olemasta tai sitten siitä tehdään järjestäytyneempi ja kestävämpi.Se on sitten toinen asia miten tämä nyt järjestellään,mutta jotenkin se nyt kuitenkin aiotaan järjestää.
Monet kohdat tässäkin puheessa taas viittaa EU tason poliittisiin ratkaisuihin ja toimiin,joita nyt perustellaan ja koitetaan myydä kansalaisille yhteisen hyvän,yhteistyön ja turvallisuuden takaamisen hengessä.
Eli EU:n yhdentymis hanketta koitetaan nyt jatkaa tavalla tai toisella,keinot on monet.
Poliittisen unionin ja liittovaltioistumisen kaikuja oli siis tässäkin puheessa,vaikka Juncker ehkä yritti olla nyt maltillisempi mutta hän vain esitti asiat niin,vaikka todellisuudessa tiedetään miten asiat on.Mutta sitä perustellaan nyt demokratian vahvistamisella ja toimielinten yhteistyöllä vastaamaan haasteisiin.Lisää päätösten tehokkuutta ja poliittista tahtoa halutaan.
Kaikkien toimielinten vastuu ja yhtenäisyys tärkeää sellaisen Euroopan rakentamisessa joka "suojelee kansalaisiaan";tällaisilla myyntipuheilla hivutetaan asioita vain kansalliselta tasolta EU tasoisiin ratkaisuihin ja polittisiin päätöksiin..joilla "ongelmia" ratkaistaan.
Yksikin integraation lisäys kohta johtaa helposti toiseen ja kolmanteen jne..ja niistä tulee helposti toisiaan täydentäviä,ja syntyy tällaista liittovaltioistumis kierrettä.Nyt kun halutaan lisätä esim.talous,kauppa,ulko,turvallisuus,puolustus jne. integraatiota..se johtaa myöhemmin moneen muuhunkin.Ja siihen vielä jatkuva maahanmuutto päälle,tavalla tai toisella,jota ei ainakaan saada loppumaan.
EU:n vaikutusvalta maailmassa on kuulemma tärkeä Junckerille.
Pyritään yhdistämään EU maiden sotilasvoimavaroja ja resursseja vahvaan EU tasoiseen monikansalliseen puolustukseen ja kattavaan täydentävyyteen Naton kanssa.Yksi ainoa EU esikunta ja mm.ulkomaan operaatioita.Yhteistä rahastoa,tutkimusta,teollisuutta puolustussektorilla jne...
Kaikki nämä yhteiset puolustusvoima jututkin vain lisäävät maiden sitovuutta EU:hun.
Nyt Juncker haluaa EU:lle myös käyttöön EU:n oman virallisen ulkoministeri nimikkeen,jolle keskitetään EU maiden voimia EU:n kansainväliseen vaikutusvaltaan.Juncker myöntää että Euroopasta halutaan jonkinlainen sotilasmahti,joka ei enää pelkästään turvaudu muihin tai anna jäsenmaiden toimia yksin.Halutaan turvata EU:n moniarvoisuutta,elämäntapaa ja etuja ja levittää niitä myös muihin maihin..Halutaan vaikuttaa esim.Syyriaan.
Junckerin mukaan kilpailijat ja viholliset hyötyvät EU:n hajoamisesta,joten se yritetään nyt pitää koossa.
Junckerin EU:n on oltava moninainen ja avoin.
EU:lle yhteinen rajavartiosto.Juncker yrittää vedota Eurooppalaisten suojeluun ja etujen puolustamiseen.
EU:n oltava johtava ja kansainvälinen vaikutusvalta,joka on yhdessä voimakas.
Tämä on nyt tällaista populismia että Juncker käyttää keppihevosena ulkoisia uhkia ja ratsastaa kansalaisten puolustamisella ja suojelulla halutessaan pitää EU:n väkisin koossa ja silti koko ajan esim.maahanmuuttoa EU:n sisälle jatketaan jne.kansalaisten kurjistamista sisältä käsin,joten se niistä "turvallisuus" puheista.Kieroa touhua.
Vitsi kun niin monet menee tähän halpaan,ja sitten ihmetellään.Junckerillakin on todellisuudessa ihan muut suunnitelmat mielessä.
Tässäkin puheessa Juncker päivittelee Euroopan väestökatoa ja vihjaa että talouden takia tarvittaisiin "lisävoimaa"(eli mamuja).
"Parempaa Euroopaa","Eurooppalaisuus yhdistää meitä erillaisia"..hoetaan.Mutta mikään ei todellisuudessa muutu paremmaksi vaan sama meno jatkuu tavalla tai toisella.Juncker pelkää taas konflikteja Euroopassa jos EU:ta ei ole.
Juncker yrittää panostaa ja aivopestä nuoria jotta pysyisivät EU myönteisinä tulevaisuuden voimina.Ilmeisesti vanhempaa sukupolvea Juncker odottaa häviävän haittaamasta EU hanketta.Populismi yritetään kukistaa.Yhteisvastuuta ja solidaarisuutta korostetaan.Yhteisiä arvoja.
Junckerin mielestä EU tarvitsee johtajuutta ja päättäväisyyttä.Riitely lopetettava.Jakautunu EU on uudelleenyhdistettävä.Kaikkien EU toimielinten,kansallisten hallitusten ja kansalaisten toimittava yhdessä.Junckerin mielestä EU on nyt vielä "epätäydellinen" ja monimutkainen vertaamalla sitä USA:han,millaiseksi EU:n pitäisi tulla ollakseen "täydellinen" ja selkeämpi (eli liittovaltio tavoite).
Junckerin mukaan tarvitaan yhteisiä päätöksiä,konkreettisia toimia ja tehokasta toteutusta.Nämä toimet kuulemma palvelevat kansalaisia,kansalaiset tarvitsevat näitä ja antavat heille mahdollisuuksia...Juncker muuten korostaa puheessaan EU:n kansalaisia suoraan ja näkee EU maiden kansalliset hallitukset ja niiden kinastelut ongelmallisina monessa kohtaa.

Quote from: JKN93 on 14.09.2016, 19:44:05
Suomen valtamedia yrittää tarkoituksella harhauttaa,pimittää ja vähätellä kansalta näitä liittovaltioon tähtääviä EU:n hankkeita,joista saa paljon
suoraa ja oikeaa tietoa esim.monista englannin kielisistä valtavirrankin medioista.
Törkeetä touhua.Näin sitä sitten samaan aikaan taustalla hitaasti hivutellaan näitä suunnitelmia läpi kun pelätään kansan reaktiota ja yritetään pitää se tyynenä.

Alkaa olla siis varsin selvää miten Suomen valtamedia tiedottaa usein liian vähän tai värittyneen propagandistisesti myös näistä EU asioista,ja näin ollen joutuu etsimään paljon lisätietoa esim.englannin kielisistä medioista.

Quote from: Delaz on 14.09.2016, 10:48:00
Onko käteinen paikalla?

Käteinen ainakin myötäilee Junckerin linjaa yhteisessä EU-armeijassa, joka olisi myös NATO-yhteensopiva. Kuulemma EU:n sotateollinen kompleksi hyötyisi, joten selityksensä kullakin.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016091422315259_ul.shtml

QuoteEU-komission varapuheenjohtaja Jyrki Katainen kehottaa Suomea olemaan aktiivinen toimija EU:n tiivistyvässä turvallisuus- ja puolustuspolitiikassa.

    Eurooppa kärsii tällä hetkellä turvallisuuspuutteista, jotka johtuvat terrorismista, pakolaiskriisistä ja EU-maiden taloushaasteista.
    Turvallisuuspuutteisiin halutaan vaikuttaa lisäämällä EU:n puolustusyhteistyötä.
    Puolustusyhteistyön puute ja päällekkäisyydet maksavat EU-maille nyt noin 20-100 miljardia euroa vuodessa.

Toki se, että samat tahot jotka aikaansaavat pakolaiskriisin ja sen mukana terrori-aallon, käyttävät seuraavaksi näitä asioita EU-integraation syventämiseen kun yhtäkkiä on turvallisuusvaje, niin herättäähän se kaikenlaisia ajatuksia.

Quote from: hattiwatti on 15.09.2016, 04:58:15
Toki se, että samat tahot jotka aikaansaavat pakolaiskriisin ja sen mukana terrori-aallon, käyttävät seuraavaksi näitä asioita EU-integraation syventämiseen kun yhtäkkiä on turvallisuusvaje, niin herättäähän se kaikenlaisia ajatuksia.

Brexitin jälkeisen retoriikan (http://yle.fi/uutiset/saksan_steinmeier_vastustaa_eun_uusia_integraatiosuunnitelmia/9165338) mukaan integraatiota ei enää missään nimessä "syvennetä" tai "lisätä", vaan sitä "parannetaan" keskittymällä olennaisiin kysymyksiin ("taakanjako", "turvallisuus" jne.).

http://susijumala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/222774-euroopan-unionin-tila-vuonna-2016-myllyniemi-vs-juncker

Quote
Euroopan komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker piti hetki sitten koskettavan puheen Euroopan parlamentille EU:n tilasta. Muutamaa yksityiskohtaa lukuunottamatta moni voisi kuunnella samanlaisen puheen aiemmilta vuosilta. Aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut Euroopassa. Ei ollutkaan eurokriisiä, ei työttömyyttä, ei brexitiä eikä varsinkaan valtaisaa maahanmuuttokriisiä. Tämän vuoksi ajattelin kasata oman katsauksen EU:n tilasta, koska minusta moni asia on muuttunut viime vuosina.

Eurokriisi on edelleen pääosin selvittämättä. Jättivelat on siirretty pääosin yksityisiltä julkiselle sektorille. Samalla julkista sektoria patistetaan säästölinjalle. Yksityisillä yrityksillä, ennen kaikkea pankeilla, on paikoittain lukuisasti tuottamattomia ongelmaluottoja taseissaan. Euroopan keskuspankki EKP onkin pyytänyt pankeilta selvitystä siitä, miten näiden mielestä ongelma tulisi hoitaa.



Globalisaation vitsaukset

Hyvänä uutisena pitää mainita se, että EKP:n pääjohtaja Mario Draghi, Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tusk ja Kansainvälisen valuuttarahaston johtaja Christine Lagarde ovat huomioineet vihdoinkin eurooppalaisten tyytymättömyyden globalisaation tuomiin lieveilmiöihin, kuten työttömyyteen. He ainakin tuntuvat ymmärtävän, että tyytymättömyys kostautuu demokraattisissa vaaleissa. He haluavatkin patistaa EU:ta huomioimaan tämän seikan. He kehottavat miettimään konkreettisia ratkaisuja esimerkiksi eriarvoisuuden kasvamisesta aiheutuviin ongelmiin.

Tämä on hyvin merkittävää, sillä Juncker tuntui viestittävän vain sen, ettei kansalaiset taida ymmärtää sitä, miten paljon he ovat tehneet, tai ainakin yrittäneet tehdä. Juncker ilakoi esimerkiksi noin 33,5 miljardin euron (yksityisrahoituksen avulla vivutettuna 500 miljardiin euroon) investointirahastosta, kun taas muualla panokset tuntuvat olevan nyt ainakin kertaluokkaa (jos ei useampia) suurempia: pankkitukiin on upotettu satoja miljardeja euroja ja EKP on pönkittänyt finanssimarkkinoita tuhannella miljardilla eurolla.

Lukuja verrattaessa keskenään tulee helposti ajatus, että kansalaisille tarjotaan vain pöydältä putoavia murusia. Ajatus vahvistuu vain entisestään huomioidessa, että pankkituet on heitetty vieläpä kansalaisten maksettaviksi. Toisin sanoen euromaiden kansalaisia on kuritettu usealla sadalla miljardilla eurolla.

Draghi, Tusk ja Lagarde ymmärtävät, että nykyinen meno sataa "populistien" laariin. Globalisaation aiheuttamaa tyytymättömyyttä voi tarkastella hyvin brittien brexit-äänestyksen jakaumaa. Köyhillä alueilla (stadilaiset puhuisivat varmaan "landesta") äänestettiin niin tarmokkaasti saarivaltakunnan eroa EU:sta, että ne äänet päihittivät knallejaan ja kävelykeppejään hinkkaavat Lontoon aristokraatit, jotka olisivat halunneet pysytellä EU:ssa.



EU ei ole hajoamassa brexitiin?

Juncker mainitsi, että olemassaolokriisistään huolimatta EU ei ole hajoamassa. Aika mielenkiintoinen visio ottaen huomioon, että vain vuorokausi sitten puolen miljoonan asukkaan Luxemburgin suurherttuakunnan ulkoministeri Jean Asselborn huutaa naama punaisena potkuja Unkarille.

Juncker toki korosti, että hän haluaa brexit-neuvottelujen sujuvan rauhanpiippuja poltellessa. Kovaäänisimmät EU-fanaatikot haluaisivat, että brexit sattuisi britteihin. Saisivat tuntuvan opetuksen. Tällaiseksi henkilöksi voisi mainita erityishuomiolla ALDE-ryhmän puheenjohtaja Guy Verhofstadtin.

Verhofstadt sai vastauksen UKIP:n Nigel Faragelta. Farage muistutti, että siipeensä ottavat kyllä saksalaiset autotehtaat ja ranskalaiset viinitilat. Iso-Britannia on heille merkittävä markkina-alue. Kumpi nyt on oikeassa?

Tätä on vaikea sanoa täydellä varmuudella. Joitain vihjeitä on toki saatu. Punnan heikkenemisen myötä saarivaltakunnan teollisuustilaukset ovat nousussa ja vientikin lähtenee kasvuun tämän myötä. Sen sijaan Saksan heinäkuun vienti romahti mykistävät 10 prosenttia vuoden takaisesta. Mukana saattaa olla turhaa pelkoa brexitistä, mutta tässähän haettiin vain suuntaviivoja. Tuoreimmat luvut kertovat, että koko euroalueen teollisuustuotanto putosi pitkälti Saksan sukeltaessa.

Näistä suuntaviivoista en voi olla päättelemättä, että jos brittejä halutaan tuohduksissa "rangaista väärästä äänestystuloksesta" niin se tulee kostautumaan tätäkin aneemisempana talouskehityksenä – ja sitä myöden tyytymättömyys lisääntynee. Samalla se tietää vahvempia EU:ta hajoittavia voimia. Haluaisin vain sanoa niille, jotka "toivoivat" (ja "toivovat" edelleen) brexitin sattuvan britteihin, että kannattaa miettiä toiveita. Toiveilla on aina se riski, että ne toteutuvat.



Maahanmuuttokriisi on maahanmuuttokriisi, eikä "mahdollisuus"

Tusk huomioi myös sen, että EU:n ulkorajoja on valvottava tiukemmin. Hän pohtii, että kansalaisilta on loppunut kärsivällisyys. Se on ollut koetuksella, koska jotkut tahot ovat toistuvasti kertoneet, ettei Euroopasta voi tulla linnaketta, ja että ovet on pidettävä auki.

Saksan varaliittokansleri Sigmar Gabriel komppasi liittokansleri Angela Merkeliä siinä, että Saksan tulisi pitää ovet auki pakolaisille. Sittemmin Gabriel on ottanut takapakkia. Hän kertoi myöhemmin, että Saksan hallitus on tainnut aliarvioida maahanmuuton haasteet.

Varovaisesti luonnehdittu.

Gabriel on myös kehottanut Saksan suuryrityksiä palkkaamaan pakolaisia töihin. Merkelkin on viestinyt samaa. Tämä on ymmärrettävää. Suuri määrä tulijoista on nuoria yksinäisiä miehiä, joko sinkkuja tai jättäneet vaimonsa ja perheensä kauas taakseen. Toimettomat ja yksinäiset nuoret miehet turhautuessaan kantavat suuren riskin levottomuuksiin ja järjestyshäiriöihin. Terrorismiakaan ei kannata kauttaaltaan sulkea pois.

Todellisuus on kuitenkin toisenlainen. Saksan suuryritykset kertovat, että palkkaaminen on likimain mahdotonta. Harva osaa saksaa tarpeeksi hyvin toimiakseen esimerkiksi asiakaspalvelutehtävissä. Työtaitoja vaativat tehtävät ovat nekin pantteessa, koska tulijoiden osaamistasoa on vaikeaa (tai mahdotonta) todistaa. Eipä kai sitä aivokirurgiksi pääse ilman mitään papereita toteamalla, että "joo, olen mä näitä hommia tehnyt ja huippuopinnotkin on suoritettu".

Ja arvatkaapas, ketkä maksaa nämäkin ylläpitokustannukset? Aivan, juuri ne globalisaatioon pettyneet köyhyysrajoilla rimpuilevat "populistit".

Ne, jotka vielä jaksavat hurrata globalisaation tuomiin mahdollisuuksiin ja hienouksiin: varautukaa karvaaseen pettymykseen, tai muuntautukaa sotilasdiktatuuriksi.

Miten olisi kansallisvaltiot jotka hallinnoivat oman valtakuntansa aluetta? Eikö se sitten olisi vaihtoehto? Olisi, jos ei ole suuruudenhullu.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/09/15/demokraattinen-eurooppa-tai-postmoderni-1930-luku


Demokraattinen Eurooppa tai postmoderni 1930-luku


"Euroopan unionilla on edessään kaksi vaihtoehtoa: se on demokratisoitava tai se hajoaa. Jos jälkimmäinen vaihtoehto toteutuu ja koko EU-hanke romahtaa, seurauksena on postmoderni 1930-luku."

Tässä ovat vaihtoehdot, jotka taloustieteilijä Giánis Varoufakis on kuluneen vuoden aikana esittänyt Euroopalle lukuisissa kirjoituksissaan ja esiintymisissään. Varoufakis erosi Kreikan valtiovarainministerin tehtävästä kesällä 2015, koska ei suostunut allekirjoittamaan paperia, jota hän kutsui antautumisasiakirjaksi. Varoufakisin mielestä kyseessä oli diktaatti, sanelu, jonka Euroopan komissio, Euroopan keskuspankki ja Kansainvälinen valuuttarahasto pakottivat kreikkalaisille maan velkakriisissä. Varoufakisin oman puolueen, vasemmistolaisen Syrizan, johtama hallitus yhtä kaikki allekirjoitti paperin, eikä entinen valtiovarainministeri enää asettunut sen eikä minkään muunkaan puolueen ehdokkaaksi syyskuun vaaleihin. Siitä lähtien on Varoufakis matkustellut ympäri Eurooppaa ja Pohjois-Amerikkaa saarnaamassa demokraattista muutosta vallitsevaan nykykapitalismiin.

Postmodernin 30-luvun eli oikeistolaisten ja äärioikeistolaisten puolueiden johtaman "isänmaiden Euroopan" ituja on jo nyt puhjennut näkyviin eri puolilla maanosaa. Populistinen oikeisto on nousussa kaikkialla ja politiikka taloudellisesti kehittyneimmissä länsimaissa on mullistumassa tavalla, jota ei ole nähty 1930-luvun jälkeen:

"Oikeistoa elävöittää valtarakenteiden vastainen vimma, joka aivan viime aikoihin asti näytti olevan vasemmiston yksinoikeus. Yhdysvalloissa republikaanien presidenttiehdokas Donald Trump ahdistaa demokraattisen vastustajansa Hillary Clintonin nurkkaan syyttämällä tätä – varsin uskottavasti – läheisistä suhteista Wall Streetiin, innosta hyökätä vieraisiin maihin ja halusta solmia vapaakauppasopimuksia, jotka nakertavat miljoonien työläisten elintasoa. Britanniassa Brexit-äänestys on saanut jopa kiihkeimmät thatcherilaiset innolla puolustamaan kansallistettua terveydenhoitoa."

Giánis Varoufakis muistuttaa, että historiallisesti tässä ei ole mitään uutta:

"Populistinen oikeisto on perinteellisesti omaksunut näennäisvasemmistolaisen retoriikan laskukauden vallitessa. Jokainen, jonka vatsa kestää lukea johtavien fasistien ja natsien puheita 1920- ja 1930-luvulla, huomaa heti, että niihin sisältyy aineksia, jotka ensi silmäyksellä näyttävät lähes identtisiltä edistyksellisten tavoitteiden kanssa: silloin Benito Mussolini puolusti sosiaaliturvaa ja Joseph Goebbels arvosteli pisteliäästi pankki- ja finanssimaailmaa. Äärioikeisto turvautuu vanhaan konstiinsa: vastenmielisiä tavoitteitaan ajaessaan se nojaa siihen oikeutettuun suuttumukseen ja turhautumiseen, jonka kapitalismin maailmanlaajuinen kriisi on saanut aikaan."

Keskustaoikeisto ja keskustavasemmisto menettävät kannatustaan Trumpin pelottelulle, Marine Le Penin muukalaiskammolle ja Brexitiä ajaneiden haaveille siitä, kuinka Britannia vielä kerran palaa hallitsemaan valtamerten aaltoja. Näin on maailmaan syntymässä kaksi suurta poliittista blokkia:

"Toinen blokki nojaa uusliberalismin, talouden globalisoinnin ja finanssimaailman muodostamaan kolmiyhteyteen. Blokki on vielä hallitseva maailmanlaajuisessa mitassa, mutta se on heikkenemässä ja sen suosio laskee kovaa vauhtia. Siitä todistavat David Cameronin Brexit-romahdus Britanniassa sekä eurooppalaisten sosialidemokraattien, Hillary Clintonin, Euroopan komission ja jopa Kreikan Syrizan suosion lasku, kun puolue antautui sanelun edessä."

Toinen blokki sitä vastoin on nousussa. Sitä edustavat jo mainittujen Trumpin, Le Penin ja Brexitin oikeistolaisten kannattajien lisäksi Puolan ja Unkarin nykyhallitukset sekä Venäjän presidentti Vladimir Putin. Varoufakis ei tässä yhteydessä mainitse Turkkia ja sen nykyistä vallantäyteistä presidenttiä Recep Tayyip Erdöğania, mutta eräässä haastattelussaan hän kutsui häpeälliseksi pakolaissopimusta, jonka EU solmi itsevaltaisesti hallitun Turkin kanssa. Sulttaani Recepin Turkki ja tsaari Vladimirin johtama Venäjä muodostavatkin omituisen ja samalla tragikoomisen parin aikamme geopoliittisessa melodraamassa. Milloin syöksytään sodan partaalle, milloin lähes liittoon. Tämä on todellista postmodernismia, Turkin ja Venäjän vuosisatojen takaista vihanpitoa periytyneenä internetin aikakaudelle!

Mutta palataan Kreikan entisen valtiovarainministerin Giánis Varoufakisin ajatuksiin. Edellä lainatussa artikkelissaan viime heinäkuulta hän kirjoittaa, että näiden kahden blokin – uusliberalistisen keskustan ja populistisen oikeiston – näkeminen toistensa vastustajina vastaa tietenkin todellisuutta. Samaan aikaan se on kuitenkin myös harhakuva. Clinton ja Trump käyvät todellista kamppailua vallasta samoin kuin kävivät Euroopan unioni ja Brexitin kannattajat. Mutta samalla ne toimivat myös eräänlaisina kumppaneina keskenään toinen toistaan vahvistaen:

"Ainoa tie ulos tästä poliittisesta ansasta on edistyksellinen internationalismi, joka perustuu suurten enemmistöjen keskinäiseen solidaarisuuteen kautta maailman, enemmistöjen, jotka ovat valmiit herättämään henkiin koko planeetan käsittävän demokraattisen politiikan. Jos kaikki tämä kuulostaa utopistiselta, kannattaa muistaa, että ainekset muutokseen ovat jo käsillä."

Varoufakis viittaa tässä yhteydessä Bernie Sandersin yllättävään menestykseen Yhdysvaltojen esivaaleissa sekä Jeremy Corbynin valintaan Britannian työväenpuolueen uudeksi johtajaksi vuosi sitten. Molempien saama pohjattoman nuiva, jopa aggressiivinen kohtelu osoittaa, että valtaapitävät ottavat tosissaan demokraattisen kansanliikkeen näiden uudenlaisten poliitikkojen takana ja pelkäävät sen kannatuksen nousua.

Kolmantena muutoksen airuena Giánis Varoufakis mainitsee Demokratia Euroopassa eli DiEM25-liikkeen, jota hän itse oli perustamassa Berliinin Volksbühne – teatterissa viime helmikuussa. Liikkeen tunnuslauseena on ajatus, että EU hajoaa, ellei sitä demokratisoida. DiEM25 – liikkeen englanninkielisen nimen lyhenne on myös latinan kielen sana, joka tarkoittaa päivää: carpe diem, tartu päivään eli nykyhetkeen. Luku liikkeen nimessä viittaa vuoteen 2025, jolloin esitetyn ennustuksen sanotaan viimeistään toteutuvan. EU:lla olisi siis kymmenen vuotta aikaa muuttua perin pohjin tai hajota.

DiEM25 ei usko, että EU:ta voidaan muuttaa uusilla hallitustenvälisillä sopimuksilla, mutta se ei myöskään halua EU:n hajoavan. Varoufakis ja liikkeen kannattajat ovat sitä mieltä, että EU:n rakennelma romahtaa väistämättä, ellei sitä demokratisoida eikä vallitsevaa ja katastrofaaliseksi osoittautunutta talouspolitiikkaa muuteta. Demokratian tulisi koskea kaikkia tasoja Euroopassa kaupungeista, alueista ja jäsenvaltioista unionin tasolle saakka.

Varoufakis on myös polemisoinut niitä vasemmistolaisia, siis omia hengenheimolaisiaan vastaan, jotka kannattavat EU:n hajoamista ja paluuta kansallisvaltioiden Eurooppaan. Britannian kansanäänestyksessä nämä yrittivät erottautua Brexitiä ajaneesta oikeistosta ja käyttivät tavoitteestaan nimitystä Lexit eli left exit, vasemmistolainen ero EU:sta. Lexitin kannattajiin kuului muun muassa tunnettu pakistanilaissyntyinen kirjailija Tariq Ali, jonka kanssa Giánis Varoufakis kävi vilkasta, mutta ystävällisesti ja rauhallisesti edennyttä polemiikkia. Lexitin kannattajien ajatuksena oli ikään kuin kaapata populistisen oikeiston ohjelma vasemmistolle. EU:n instituutioiden hajoaminen johtaisi sitten uuteen internationalismiin. Giánis Varoufakisin mielestä tällainen ajattelu perustuu pelkkiin harhakuvitelmiin:

"Voittaaksemme oikeiston ihmisvihan meidän olisi siis tuettava heidän ajamiaan kansanäänestyksiä, joissa jäsenmaa toisensa jälkeen eroaa EU:sta. Mutta tämä ei ole realistista eikä muutenkaan vastaa vasemmiston ihanteita ja perusperiaatteita. On varsin epätodennäköistä, että muukalaisvastaisen oikeiston nousu pystytään estämään asettumalla tukemaan EU-eroa vaativia kansanäänestyksiä. Tukemalla EU:n hajoamista vasemmisto asettuisi myös omia tavoitteitaan vastaan. Uskovatko Lexitin kannattajat todella siihen, että vasemmisto voisi voittaa muukalaisvihamielisyyden ryhtymällä käytännössä kannattamaan uusien aitojen rakentamista Euroopan kansakuntien välille?"

Tässä vasemmiston sisäisessä väittelyssä Varoufakisilta kysyttiin myös, miksi Diem25 – liike sitten rajoittaa internationalisminsa Eurooppaan. Varoufakis vastasi tähän, omasta mielestään nenäkkääseen kysymykseen, että liike pyrkii yhteistyöhön kaikkien demokraattisten ja nykykapitalismia vastustavien voimien kanssa ympäri maailman. Niihin kuuluvat muun muassa Bernie Sandersin kannattajat Yhdysvalloissa. Liikkeessä on mukana jäseniä Amerikan mantereen molempia puoliskoja sekä Australiaa ja Aasiaa myöten. Ja lisäksi:

"Historia on tuottanut sisäisesti rajattoman EU:n. Vasemmiston, joka määritelmän mukaisesti on internationalistista, tulee puolustaa rajojen puuttumista, yhteistä ilmastopolitiikkaa ja jopa sellaista asiaa kuin Erasmus-ohjelmaa, joka antaa nuorille eurooppalaisille mahdollisuuden opiskella yli valtiollisten rajojen. Ei olisi vasemmiston hengen mukaista kääntyä näitä hienoja saavutuksia vastaan, vaikka ne ovatkin syntyneet muuten taantumuksellista politiikkaa ajavassa EU:ssa."

Olla EU:n sisällä ja samaan aikaan pyrkiä radikaaliin muutokseen – näin voisi tiivistää DiEM25 – liikkeen tärkeimmän strategisen periaatteen.

Millainen olisi Euroopan unionin hajoamisesta seuraava postmoderni 30-luku? Varoufakis on arvioinut, että Eurooppa kenties jakautuisi Saksan johtamaan eräänlaiseen D-markkavyöhykkeeseen, joka ulottuisi Baltiaan saakka, ja sen ulkopuolelle jääviin Etelä-Euroopan maihin. Tai ehkä EU:n raunioille kohoaisi joukko nationalististen ja äärioikeistolaisten puolueiden johtamia valtioita, joiden suosiosta Yhdysvallat ja Venäjä kilpailevat. Kuka tietää? Mikään idylli ei postmoderni Eurooppa kuitenkaan olisi, ei asukkailleen eikä niille, jotka pakenevat Lähi-idän veristä kaaosta tai Afrikan köyhyyttä.

Erottuaan Kreikan hallituksesta Giánis Varoufakis on julkaissut myös kokonaisen kirjan, jossa hän valottaa kahdeksan vuotta sitten alkaneen kapitalismin maailmanlaajuisen kriisin historiallista taustaa. Se palautuu Yhdysvaltojen silloisen presidentin Richard Nixonin aiheuttamaan shokkiin, kun hän elokuun puolivälissä vuonna 1971 romutti niin sanotun Bretton Woods – järjestelmän, joka oli hallinnut maailman valuuttajärjestelmää toisen maailmansodan jälkeen. Järjestelmä luotiin Bretton Woods – nimisellä paikkakunnalla Yhdysvaltojen New Hampshiressa heinäkuussa 1944, muutama viikko Normandian maihinnousun jälkeen.

Varoufakisin kirjan nimenä on ´And the Weak Suffer What They Must´. Nimi on otettu 400-luvulla ennen ajanlaskumme alkua eläneen kreikkalaisen historioitsijan Thukydideen kirjoittamasta peloponnesolaissotien historiasta, johon sisältyy kuuluisa reaalipolitiikan tiivistävä toteamus. Vahvat ateenalaiset sanelevat sen heikoille Milos-saaen asukkaille: väkevä tekee mitä tahtoo, ja heikko siihen kärsien myöntyy.

Tähän kylmäävään virkkeeseen viittaamalla Varoufakis havainnollistaa sitä, kuinka maailman mahtavin valtio, Yhdysvallat, on kyennyt sanelemaan tahtonsa muulle maailmalle toisen maailmansodan jälkeisinä vuosikymmeninä. Dialogi kuvaa myös tapaa, jolla instituutiot eli Euroopan komissio, Euroopan keskuspankki ja Kansainvälinen valuuttarahasto sanelivat ehtonsa Syrizan johtamalle Kreikan hallitukselle viime vuonna. Niistä ei neuvoteltu, eikä Kreikan näkökantaa kuultu.

Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble totesi hölmistyneelle kreikkalaiskollegalleen Giánis Varoufakisille heidän ensitapaamisessaan, että vaalit eivät saa vaikuttaa harjoitettavaan talouspolitiikkaan. Varoufakis on kommentoinut kollegansa lausuntoa huomauttamalla, että Kiinan kommunistisen puolueeen keskuskomitea on täsmälleen samaa mieltä. Sen ei edes tarvitse järjestää vaaleja.

Kun Bretton Woods – järjestelmä luotiin, Yhdysvallat oli paitsi sodan voittaja myös jälleenrakentamisen luotottaja valtavine dollariylijääminen. Järjestelmää on kutsuttu kapitalismin kulta-ajaksi. Nixonin shokki oli alkusoitto uudelle järjestelmälle, jossa sodanjälkeisten vuosien amerikkalaiset ylijäämät muuttuivatkin valtaviksi alijäämiksi:

"On merkittävää, että Yhdysvaltojen ylivalta kasvoi Nixonin shokin jälkeen samaan aikaan maan kauppa- ja budjettivajeiden kasvun kanssa. Vajeiden rahoittamiseksi pankkiirit vapautettiin 1980-luvulla Bretton Woodsin rajoitteista. Näin heidät saatiin hallitsemaan maahan virtaavia pääomia, joilla vajeet rahoitettiin. Tavoitteena oli finanssisektorin hallitsema talous, ideologisena kaapunaan uusliberalismi. Ajoitus ei olisi voinut olla suotuisampi: neuvostoimperiumin romahdus ja Kiinan avautuminen tarjosivat maailmankapitalismille miljardi uutta työläistä nostamaan voitot kattoon ja pysäyttämään palkkojen kasvu länsimaissa."

Finanssipääoman ylivalta johti yhteiskunnan suunnattomaan eriarvoistumiseen ja teki palkkatyöläisistä haavoittuvaisia. Mutta tarjottiinhan heille pysyvien työpaikkojen sijaan halpoja lainoja, joilla saattoi ostaa asunnon suuren kysynnän paisuttamaan hintaan. Kupla puhkesi vuonna 2008.

Näin päätyi huomattava osa ihmiskunnasta – Amerikan ja Euroopan palkkatyöläisistä – velalliseksi korviaan myöten, tarpeettomiksi ja syrjäytyneiksi. Heitä Trumpin, Le Penin ja kumppaneiden on helppoa houkutella kannattajikseen. Ja heitä Giánis Varoufakis demokratia-liikkeineen yrittää saada mukaan ajamaan tavoitteita, jotka ova rakentavampia kuin muukalaisviha ja rajojen sulkeminen.

Yleis-Länsimaisen Carnegie ajatushautomon tekstistä analyysia:

http://carnegieeurope.eu/2015/02/25/renaissance-of-west

Merkillepantavan huomattavaa on että kehitys on mennyt sillätavoin,että tämmöinen vasemmistolainen,liberaali ja suvaitsevainen;vähemmistöjä hyysäävä ihmisoikeus ideologia on nykyään Lännessä(USA&EU) niin valtavirtaa,yleislinjaa ja yhä yksimielisempää konsensusta eliitin ja valtapuolueiden kesken jopa jo tavallisessa oikeistossakin,että kaikki vähäkin konservatiivisemmat,kansallismieliset ja perinteiden puolustajat ollaan leimaamassa ääriryhmäksi ja radikaaliksi.Tämä aiheuttaa sitä syrjäytymistä kun valtavirta hyljeksii.Otetaampa esimerkiksi valtamedian,valtapuolueiden ja eliitin negatiivinen suhtautuminen esim.Trumpiin,Brexitiin,Euroopan kansallismielisiin..leimataan helposti äärioikeistoksi,populisteiksi,terroristeiksi,natseiksi,rasisteiksi jne..
Sitten nämä niputetaan vielä monesti samaan leiriin muiden Länttä haastavien ulkoisten toimijoiden,kuten Venäjän,Kiinan,Ääri-Islamistien kanssa,että yhtä ja samaa pahoja ovat,kaikki mitkä uhkaavat tätä konsensusta.Tai että nämä ulkoiset kilpailijat hyötyvät meidän sisäisestä hajaannuksesta,ja siten paimennetaan meidän linjaa yhtenäiseksi.
Eliitti puhuu vapaasta,globaalista ja liberaalista maailmanjärjestyksestä.Yhtenä uhkana tässäkin ajatushautomon tekstissä taas nostetaan esim.Unkarin nyky hallitus.Eivät tunnu enää helpolla hyväksyvän vaihtoehtoista politiikkaa tai näkemystä.

^Veikkaan tuon "demokratisoinnin" tarkoittavan tulonsiirtoja valtioiden välillä. Koko EU:n idea on kumota demokratia alusmaistaan ja tietysti edustuksellinen demokratia valtiotasolla tuhoaa sen maakunnallisesti ja kunnallisesti.

Todellisuudentajunsa jostain käsittämättömästä syystä menettänyt Merkel uhoaa ja uhkailee sodalla, kun ensiksi on itse kaistapäisellä avointen ovien politiikallaan ollut saattamassa EU:ta ennennäkemättömään kaaokseen:

Merkel EU:sta: Kyse alkaa olla sodasta ja rauhasta
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2016/09/16/merkel-eusta-kyse-alkaa-olla-sodasta-ja-rauhasta/20169635/12

Quote
– Eurooppa ei ole lainkaan hyvässä tilassa, Merkel sanoi torstai-iltana Potsdamissa.

Ranskan presidentti Francois Hollande puolestaan sanoi huippukokouksen alla, että EU saattaa kohdata kriisin, joka uhkaa sen olemassaoloa.
...
Ongelmina ovat Brexitin lisäksi pakolaiskriisi ja populistipuolueiden nousu Euroopassa.

Quote from: Skeptikko on 16.09.2016, 10:30:28
Todellisuudentajunsa jostain käsittämättömästä syystä menettänyt Merkel uhoaa ja uhkailee sodalla, kun ensiksi on itse kaistapäisellä avointen ovien politiikallaan ollut saattamassa EU:ta ennennäkemättömään kaaokseen:

Tämä menee aivan käsikirjoituksen mukaan. Ei Merkel ole kadottanut todellisuudentajuaan, vaan on toiminut aivan odotetusti ja määrätietoisesti Eurooppa Projektin läpiviemiseksi.

-Ongelmina ovat Brexitin lisäksi pakolaiskriisi ja populistipuolueiden nousu Euroopassa.

Tässä rakennetaan Liittovaltiota. Se ei onnistu ilman kriisejä. EU Komissio on tuonut aivan selvästi julki tarpeen Liittovaltion poliisille, kuten FBI, mellakka- ja joukkojenhallintajoukoille sekä yhteiselle EU armeijalle.

Näitä pitää vaan osata suhteuttaa oikeaan kontekstiin. Tässä on kysymys Liittovaltion perustamisesta. Ei mistään muusta.

Quote from: Skeptikko on 16.09.2016, 10:30:28
Todellisuudentajunsa jostain käsittämättömästä syystä menettänyt Merkel uhoaa ja uhkailee sodalla...

Hienoa. Olemme selvästi menossa täysin oikeaan suuntaan.

Quote from: xor_rox on 14.04.2016, 12:33:20
...Homma etenee täysin ennustetusti. Nimittäin kun liittovaltio alkaa natisemaan liitoksissaan, alkavat pahimmat federalistit maalata seinälle uhkaa sodasta, johon 'rauhanjärjestelmän' romahdus johtaa. Ilmiö on täsmälleen sama, kuin Neuvostoliitonkin hajotessa. Nimittäin vallankaappauksen jälkeisessä Neuvostoliitossa Gorba yritti ajaa liittovaltiosopimusta kuin käärmettä pyssyyn...

...Tässä vaiheessa Gorba aavisti, että sopimus oli vastatuulessa ja alkoi uhkailemaan tulevalla sodalla...

Huono puoli asiassa on se, että Suomessa valtaa pitää Merkelin vasallihallitus, jonka kulisseja kannattelee vasallioppositio.

Quote from: xor_rox on 16.09.2016, 10:48:46
Huono puoli asiassa on se, että Suomessa valtaa pitää Merkelin vasallihallitus, jonka kulisseja kannattelee vasallioppositio.

Vielä huonompi puoli on se, että tiedetään taas missä se "oikea" hallituskin on.

Quote from: Skeptikko on 16.09.2016, 10:30:28
Merkel EU:sta: Kyse alkaa olla sodasta ja rauhasta
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2016/09/16/merkel-eusta-kyse-alkaa-olla-sodasta-ja-rauhasta/20169635/12

Lisää täällä - ja pahoin pelkään, ettei RESET tule sisältämään resettiä Merkelin ja Junckerin avointen ovien politiikkaan:

Europe reaches for reset
http://www.politico.eu/article/european-disunion-bratislava-eu-summit-splintering-continent-populism-brexit-migration/

Quote
Donald Tusk, the European Council president, hopes to restore confidence by rallying leaders behind a tightly focused agenda: to manage the migration crisis by strengthening border controls, enhancing cooperation on internal and external security, and to take steps — somewhat less clear — to prop up the sluggish economy.
...
"Never before have I seen such little common ground between our member states, so few areas where they agree to work together," he said. "Never before have I seen national governments so weakened by the forces of populism and paralyzed by the risk of defeat in the next elections."
...
"For the first time in decades, senior European leaders have actually envisioned publicly the possibility of the disintegration and collapse of the European Union," said Michael Leigh, a senior fellow at the German Marshall Fund and a former director-general for enlargement at the European Commission.
...
If the bar is set that low, Tusk seems certain to succeed, though he has higher aspirations, laid out in a "Dear colleague" letter this week that amounts to a four-and-a-half-page call to action.
...
"People in Europe want to know if the political elites are capable of restoring control over events and processes which overwhelm, disorientate, and sometimes terrify them," Tusk wrote.
...
According to one veteran EU diplomat, leaders are just "looking at the next electoral deadline, whether it is elections in Germany or France or Italy and the rest. Everybody sits at the table and the only thing he or she has in mind is 'What can I get from here to prove to my public opinion that I am the best, that I am doing what they are asking me to do.'"

Donald Tusk pushes 'road map' for EU future
http://www.politico.eu/article/european-council-president-donald-tusk-pushes-road-map-for-eu-future-bratislava-summit/

Mutta Merkel, Pöpilä, Soini ja Suomi sen kuin vain jatkavat hullunkiilto silmissään, jos eivät suorastaan paina KAASUA! Kun ydinvoimalassakin pitäisi tehdä hätäpysäytys kontrollisauvat reaktoriin lykkäämällä, niin nämä hullut vain työntävät reaktoriin lisää polttoainesauvoja:

Donald Tusk: Europe can't take more refugees
http://www.politico.eu/article/donald-tusk-europe-cant-take-more-refugees-g20-china/

Ja taas tätä. Eikö tästä luuseristsa edes päästä eroon, vaikka koko Titanic uhkaa upota?:

EU-johtaja Juncker torjuu juopottelusyytöksiä: Jalkavaiva panee horjumaan
http://yle.fi/uutiset/eu-johtaja_juncker_torjuu_juopottelusyytoksia_jalkavaiva_panee_horjumaan/9171662

Quote
EU:n komission puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin alkoholinkäyttö on jälleen noussut otsikoihin. Tällä kertaa siksi, että Juncker antoi ranskalaiselle Libération-lehdelle haastattelun, missä hänen oli tarkoitus torjua väitteitä alkoholismista.

Toimittaja kuitenkin kiinnitti huomiota siihen, että haastattelun aikana Juncker siemaisi salaatin kyytipojaksi neljä lasia samppanjaa. Ja muisteli, kuinka eräällä aikaisemmalla lounastapaamisella, Junckerin ollessa vielä Luxemburgin pääministeri, tämä oli nauttinut kolme lasia viiniä ja kolme konjakkia.

Mutta Juncker kiistää juovansa liikaa.

Kellä nyt mitäkin vaivoja, onhan Hillaryllakin keuhkokuume ja Billillä nymfomania. So what?

Hullummaksi vaan menee...
Merkel EU:sta;
kyse alkaa olla sodasta ja rauhasta!
Merkel lupasi tehdä kaikkensa unionin puolesta populistien vastustuksesta huolimatta.
Populistit ongelma...
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2016/09/16/merkel-eusta-kyse-alkaa-olla-sodasta-ja-rauhasta/20169635/12

PM Niinistökin hyvillään EU:n syvenevästä puolustusyhteistyöstä ja EU:n yhteisestä puolustuksesta:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016091522315976_uu.shtml

^Vaikka mieleni ei tee yhtään puolustella hallitussoinilaisia, niin sanon, että jutusta paistaa Iltalehden, tai sen yksittäisen toimittajan, agenda läpi: persuministereiden sanomiset on väännettävä vaikka väkisin EU-myönteiseen sävyyn. Sinällään puolustusministeri Niinistö puhuu jokseenkin järkeviä, mutta mutta... en todellaan äänestänyt PS:n listaa, jotta PS saa ministerin laukomaan näitä lisää.

Quote from: puolustusministeri Jussi Niinistö (ps)- EU:n tulee olla puolustusyhteistyön mahdollistaja.

:facepalm: Tuollaisten lausumiseen meillä on tarjolla poliitikkojen armeija Kokoomuksesta, Keskustasta, ääsdeepeestä ja kaikista pienemmistä. Missä vaihtoehto? Ottaa päähän, vaikka ei puhuta edes maahanmuuttopolitiikasta vaan politiikasta, jolla PS:n puheenjohtaja on profiloitunut aikojen alusta lähtien. Iltalehden toimittaja voi tietysti onnitella itseään: taas yksi tyytymättömyyden ilmaisu PS:n (ex-)äänestäjältä, "job well done".

UusiSuomi uutisoi EU:n huippukokouksesta.

2016-09-17 US:  EU-maiden välit kiristyivät: "Olemme kaukana siitä, että pystyisimme vastaamaan Brexitin haasteisiin"
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/204021-eu-maiden-valit-kiristyivat-olemme-kaukana-siita-etta-pystyisimme-vastaamaan-brexitin

Pääministerimme on nolo tapaus verrattuna uutisessa nostettuihin hänen kollegoihin.

QuoteKansainvälisessä mediassa on noussut esiin kokouksen eripuraisuus, erityisesti Italia arvosteli kokouksen lopputuloksia. Suomen pääministeri Juha Sipilä (kesk.) korosti yhteistyön merkitystä.

Korostus minulta. Onko Sipilän ainoa ajatus, mitä yhteistyö voi olla, alistua Merkelin linjauksiin? On myös meidän onni, että muilla EU-mailla on pääministereitä, jotka eivät hyssyttele ja alistu Merkelin-Sipilän "yhteistyöhön".

QuoteUnkarin pääministeri Viktor Orban arvosteli kokouksessa EU:n maahanmuuttopolitiikkaa kovin sanoin. Financial Timesin (https://www.ft.com/content/7c6555fa-7c46-11e6-b837-eb4b4333ee43) mukaan hän kuvaili sitä itsetuhoiseksi ja naiiviksi. Orban syytti tästä Saksaa.

QuoteItalian pääministeri Matteo Renzi[...] kieltäytyi osallistumasta tiedotustilaisuuteen yhdessä Saksan liittokanslerin Angela Merkelin ja Ranskan presidentin Francois Hollanden kanssa.

–Olen tyytymätön kokouksessa tehtyihin linjauksiin talouskasvusta ja maahanmuutosta, siksi en voi osallistua tiedotustilaisuuteen, Renzi sanoi italialaiselle uutistoimisto Ansalle (http://www.ansa.it/).
...
Matteo Renzi puolestaan arvosteli Saksan vaatimaa talouskurilinjaa.

–Jos Saksa vaatii, että muiden EU-maiden pitää noudattaa alijäämäsäännöksiä, myös muita säännöksiä pitäisi noudattaa yhtä tiukasti, myös sitä, joka koskee kauppaylijäämää, hän kuittasi Ansan mukaan.

Sipilä-Rehn tuholaiskaksikko kun jatkaa vaalikauden loppuun asti tällä Merkeleellisellä linjallaan, niin he pääsevät kevyesti Katainen-Stubbin rinnalle.

Miksi uutisoidaan vain pakolaiskysymyksestä? Ovatko visegrad-maat edelleen rakastuneita euroarmeijaan?

Quote from: Vaniljaihminen on 16.09.2016, 10:53:21

Quote from: xor_rox on 16.09.2016, 10:48:46
Huono puoli asiassa on se, että Suomessa valtaa pitää Merkelin vasallihallitus, jonka kulisseja kannattelee vasallioppositio.

Vielä huonompi puoli on se, että tiedetään taas missä se "oikea" hallituskin on.

Tähän sotaan osallistuminen katsotaan sitten aikanaan Stubbin, Sipilän, Orpon ja Soinin syyksi. Hiljaa myötäily ei vapauta vasallipoliitkkoa vastuusta.

Merkel ja Juncker alkavat olla jo yhtä hysteerisiä kuin suomalaiset suvikkitoimittelijat, kun näkevät tappion tulevan. Kansallisvaltiot, niiden itsenäinen päätösvalta ja järjestys palaavat Eurooppaan.

Quote from: Aksiooma on 14.09.2016, 10:15:18

Quote from: Aksiooma on 14.09.2016, 09:25:08
Puhe pitäisi näkyä tästä live lähetyksestä https://youtu.be/_5BIO4Pq3Y0

EU Komission live lähetys http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=2

Kun seuraa tuota touhua livenä miten poskisuutelevat toisiaan, niin tulee kyllä epätodellinen olo ja kontrasti eliitin ja kansan välillä korostuu.

Olisi kiva joskus kuulla, miten Halla-aho ja vaikka Väyrynen ovat hoitaneet nuo poskisuudelmatilanteet? Oliko järkytys alussa, mutta nyt onnistuu samaan tapaan kuin kättely?

Juncker vielä läpsyttelee poskelle poskisuudelmien jälkeen. Kirjoitin joskus Junckerin Twitteriin, että tuollaiset poskisuudelmatilanteet ja poskille läiskimiset eivät kuulu suomalaiseen kulttuuriin ja Junckerin tulisi hillitä himonsa suudella ja läiskiä suomalaisia poliitikkoja. Eikö kaikkia kulttuureja tule kunnioittaa.

Itse henkilökohtaisesti vetäisin Junckeria välittömästi tauluun, jos läpsäisi minua poskille. Se on halventavaa ja tappeluun haastamista suomalaisessa kulttuurissa. Tämä Will Smithin reaktio toimittelijan poskisuudelmiin on hyvä esimerkki https://youtu.be/8cBRfjcY9SQ

Ällöttävä tapa. Kommunistiblokin johtajat tuota aikanaan harrastivat, liekö sieltä apinoitu. Venäläisetkään eivät taida enää tapaa suosia.

Quote from: JKN93 on 14.09.2016, 19:44:05
Suomen valtamedia yrittää tarkoituksella harhauttaa,pimittää ja vähätellä kansalta näitä liittovaltioon tähtääviä EU:n hankkeita,joista saa paljon
suoraa ja oikeaa tietoa esim.monista englannin kielisistä valtavirrankin medioista.
Törkeetä touhua.Näin sitä sitten samaan aikaan taustalla hitaasti hivutellaan näitä suunnitelmia läpi kun pelätään kansan reaktiota ja yritetään pitää se tyynenä.

Juuri tämän vuoksi on tärkeää, että Hommalla on kielitaitoisia ja motivoituneita jäseniä, jotka suomentavat näitä tekstejä. Kaikilla ei tarvittavaa kielitaitoa ole riittävästi hanskassa ja niilläkin, joilla sitä jonkin verran on, pidemmät tekstimassat väsyttävät. Joten suurkiitokset kaikille kääntäjille.

Uutisoidaanko tätä miten laajasti?

Protests in Germany against transatlantic TTIP and CETA trade deals
http://www.bbc.com/news/world-europe-37396796

Aletaanko maita kiristämään ja painostamaan "yhteiseen politiikkaan" yhä enemmän...

http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/155154/3856ab1a31

Quote

LÄÄKKEEKSI EU:n huteraan tilaan tutkija tarjoaa voimakkaampaa sitoutumista unionin yhteiseen politiikkaan.

– Tarvitaan enemmän yhteisiä ratkaisuja useammalla politiikan alalla.

– Esimerkiksi kysymys sisä­mark­ki­noista tulisi sitoa vahvemmin muihin poli­tiik­ka­loh­koihin. Jos maa ei halua edistää yhteistä maahan­muut­to­po­li­tiikkaa, miksi sen tulisi hyötyä täysi­mää­räi­sesti sisä­mark­ki­noista? Miettinen kysyy.

Quote from: JKN93 on 17.09.2016, 03:59:06
Hullummaksi vaan menee...
Merkel EU:sta;
kyse alkaa olla sodasta ja rauhasta!
Merkel lupasi tehdä kaikkensa unionin puolesta populistien vastustuksesta huolimatta.

Eli hän valitsee sodan.
Ei sinänsä mikään yllättävä valinta Saksan johtajalta, mutta kuitenkin. Eikö näistä päästä koskaan eroon?
Tämä nykyinen kehitys on pitkälti vanhojen kommunistien revanssia. 90-luku oli nöyryytys, ja nyt otetaan takaisin toinen naamari kasvoilla.

^ Muualla foorumilla onkin tämmöinen...  2016-04-28 EU-sotilaat harjoittelevat Saksassa sisällissodan varalta (http://hommaforum.org/index.php?topic=113038.0)

... joka saattaisi liittyä tälläiseen:

http://mvlehti.net/2016/09/14/muslimit-jarjestaytyvat-euroopassa-massiiviseen-sisallissotaan/

Ja tässä on ehkä parhaiten siitä, miksi koko roska on täysin tietoisesti masinoitu:

http://rayhablogi.blogspot.fi/2015/11/miksi-ja-miten-eurooppa-destabilisoidaan.html

http://www.strategic-culture.org/news/2016/09/18/bratislava-summit-results-dark-clouds-over-eu.html

Quote
Bratislava Summit Results: Dark Clouds Over EU

The Bratislava EU summit held on September 16 delivered few concrete commitments on the way to bridge the deep rifts dividing the member states and threatening the very existence of the bloc. German Chancellor Angela Merkel said the European Union's current situation was very serious. The summit took no decisions on how to tackle the burning issues of EU structural reforms, the anemic state of the economy, migration, a common European defense policy etc.

Slovak Prime Minister Robert Fico, whose country holds the EU's rotating presidency, frankly acknowledged the divisions. «There are different views, different ideas», he said.

Actually, the only thing national leaders agreed on was a six-month timetable to come up with solutions for the multiple crises plaguing the union. Perhaps, it will lead to some practical results when they meet in late March to mark the 60th anniversary of the EU founding Treaty of Rome in the Italian capital.

In a joint declaration the EU leaders said they were committed to offering the people «a vision of an attractive EU they can trust and support». But comments by some leaders put into doubt the credibility of the European alliance. Hungarian Prime Minister Victor Orban openly challenged the Germany's migrants' policy. He criticized German Chancellor Angela Merkel for refusing to agree to a ceiling on the number of migrants entering Europe, calling her welcoming stance towards refugees «self-destructive and naive».

According to him, Hungary should be praised instead of criticized for erecting a razor-wire barrier at its southern borders. He voiced his dissent only hours after he and Polish Prime Minister Beata Szydło had been asked by Donald Tusk, the European Council President, to stop attacking Brussels for the sake of preserving the bloc's integrity.

Italian Prime Minister Matteo Renzi openly stated his disagreement with German and French policies. He took aim at the EU's fiscal rules. According to Renzi, he was not happy with the conclusions of the summit, which failed to make significant progress in solving the EU's migrant crisis. Actually, all talk of unity evaporated when the Italian leader refused to join a press conference with his German and French counterparts in protest against their stance on fundamental problems faced by the EU.

Europe is also divided on the economy. Last week Greece gathered southern EU leaders in Athens to urge their northern counterparts to share more of the migrant burden and ease up on austerity.

It is not clear whether any of the ideas for tighter military coordination will come to fruition. The proposals to bolster the bloc's military capacities were put forward this month by France and Germany. They include creating a joint military headquarters, expanding European Union forces and increasing joint cooperation on military procurement.

There was no unity on the issue at the summit. France sees itself as the dominant force in a unified structure. French President François Hollande suggested that one of the few ways left for Europe to be a power of global standing was to enhance its military under the guidance of his nation. Angela Merkel named a common defense framework as one of the top future EU concerns.

Federica Mogherini, the EU's chief diplomat, told EU foreign ministers this month that plans have moved from general discussions to having «first operational results» by spring, describing them as the «real stuff.» European Commission President Jean-Claude Juncker said this week that the bloc must do more in the defense field, starting with creation of an EU military headquarters and working toward a common military force.

But Ireland is concerned about retaining its traditional neutrality. The Baltic nations oppose the idea. Prime Minister Taavi Roivas of Estonia publicly reminded Chancellor Angela Merkel of Germany that any European defense initiatives should be done only "in cooperation" with NATO. Lithuania's President, Dalia Grybauskaite, said there would be no consideration of a European army. The plans will be discussed in the coming months. Some steps could be agreed to at a summit meeting in December.

Ukraine was not included into the agenda. The German and French foreign ministers made their first visit to Ukraine's war-torn east on September 15.In their statements, Steinmeier and Ayrault reminded Kiev of the necessity of providing Donbass with a special status and granting amnesty to the militants, followed by local elections. At that the political process of the settlement should go in parallel with the withdrawal of the armed forces, and not after. It means the stance taken by EU foreign chiefs runs counter to the vision expounded by the Ukrainian government. Actually, Europe seems to be tired of Kiev.

During the recent G20 summit in China, Germany and France discussed the situation in Ukraine with Russia on bilateral basis without Ukraine.

The Bratislava summit ended up in a failed attempt put up a united front. Effectively acknowledging the deep divisions inside the EU, Commission President Jean-Claude Juncker declared that it would have been "inappropriate" to issue written conclusions after the summit.

The coming months are likely to see further turbulence. Italian Prime Minister Matteo Renzi could be severely damaged in a forthcoming referendum if voters reject his proposed constitutional reforms and turn to support the Five Star Movement. In France the deeply unpopular Hollande is widely expected to lose power in a presidential election next spring with the far-right National Front knocking on the door of the Élysée Palace.

Speculation is rife in Germany about whether Chancellor Merkel will decide to run for a fourth term at next year's parliamentary election amid a fall in her popularity. The country could have a different governing coalition at the federal level because of the rise of the right-wing Alternative for Germany. Far-right anti-EU parties are leading in polls in the Netherlands and Austria. Anti-establishment parties are making electoral outcomes unpredictable, including the European Parliament elections in 2019.

Concerns are rife that the bloc may break apart as political leaders are unable to deliver common responses to the problems. The Bratislava event was nothing but yet another chatting parlor. There is a great chance the inability to take tough decisions at a decisive moment may become the beginning of the end for the United Europe project.

Otsikon UPI:n Teija Tiilikainen puhuu paskaa. EU:lle tässä muodossa on vaihtoehtonsa. Niitä hyödyntää nyt Federalasmin ongelmia seurannut ja Neukkulan ongelmia kantapään kautta kokenut Itä.

http://www.fort-russ.com/2016/09/putins-adviser-why-eurasian-union-is.html

Quote
"The European model is the Imperial model"

Interview with Russian President's adviser Sergey Glazyev

— Sergey, you took part in the St. Petersburg's economic forum — what was most important?

- The most important is the confirmation of the course for the openness of the economy and Russia's readiness for wide international cooperation, which the president voiced in several ways. The most interesting of them, and I think that's the main theme, is the creation of a great Eurasian economic space.

— What's new?

— There is Eurasian integration, our home integration in the post-Soviet space, and now wider integration was announced, a common space, which would encompass almost all countries of Eurasia.

Talks about it are not new, but for the first time at the top political level, it was announced as a serious geopolitical project. I believe that this is the most important political news.

— Let us then take a closer look at it. By 2025, it is desirable to create a single Eurasian energy market and a single financial market. Possible?

— These goals are included in our plans of creating single energy, financial, hydrocarbons markets. And this time frame is determined in order to move on to common markets in these areas, which are highly monopolized and difficult to integrate.

— Regarding the single financial market — are we talking about the single EEU currency?

— No, the president did not talk about it. He underlined those goals, which were agreed on and which are now being implemented. As for the supranational currency, there are many talks about it, but so far there are no international agreements and specific plans in the framework of the Eurasian Union. And I think that until we stabilize the ruble, we cannot talk about it. That is, in order to move towards some kind of monetary union, greater monetary integration, we must first to agree on stabilization of the exchange rate among our currencies.

This was the first thing the Europeans did, there was a "currency snake" - European states have committed themselves to maintain a stable exchange rate, in order not to cause shocks in mutual trade and the so-called "currency wars", when the government devalues the currency in order to raise the competitiveness of their producers.

— You mean to stabilize within the Union the rate relative to the national currencies of the Eurasian countries? Or are we talking about the rate of the ruble against the major currencies, the dollar and the Euro?

— Well, at least internal. Because you see, otherwise there is a spontaneous oscillatory motion. When the ruble went down, it pulled all the other currencies of the members of the Union. Because otherwise there is a very strong distortion of trade. This state of instability is very bad for mutual trade, investment cooperation. So, before we talk about a monetary union, we must stabilize national currencies, at least relative to each other. But this subject was not discussed at the forum.

- But was there a hint?

— Indirectly, perhaps, this theme is present in conversations about joint investment projects, attraction of investments. As any investment project requires long-term forecasting, it requires a stable exchange rate...

— And then the transition to single currency?

— The single currency will be some other currency that will be created by another emission center, and what policy will this emission center choose, we do not know. For example, the European Central Bank prints euros backed by the debts of euro member states. When they switched to the single currency, monetary union, it became clear that different states have different options for pulling the emission resource. For example, Greece began a more active issue of state obligations than allowed by its economic condition. In the end, the Central Bank was forced to buy Greek debt, Greek bonds, to issue Euros, which was in favor of Greece. But Greece today was forced, so to speak, to return to a state of tight monetary discipline, and it got even worse.

The transition to a monetary union involves, firstly, the unification of the fiscal system; second, the unification of the debt policy, because the money printed is backed by debt.

State debt or corporate debt, one way or another, the foundation of money issue are debts, and the money today is backed only by debt if you take global currencies. Accordingly, if we hypothetically assume that we will have a new currency, respectively, it will be issued, if we follow the example of Europeans, under the state obligations of the members of the Eurasian Economic Union. But it is too early to talk about this, because our integration today is strictly defined by the establishment of common markets of goods, services, capital and labor. And this work on creation of common markets will be completed only by 2025. And only then we can speak about a new stage of integration, which may be accompanied by increased integration of functionality on issues of fiscal policy, tax and public debt.

— And do you have an idea, which countries could join the Eurasian Union, which now includes five countries? In the long list previously mentioned there were almost 12 countries — from Israel to Peru... Is this fantasy?

— The President's speech emphasized that the broad Eurasian integration, or Greater Eurasia, involves the concept of multi-speed integration, which we used in the framework of the CIS. Countries that were more focused on integration, created the Customs Union. At first, only three states: Russia, Belarus, Kazakhstan. Today there is also Armenia and Kyrgyzstan.

In parallel, we have a large number of economic agreements within the CIS, including the free trade area, which includes all the CIS States. And the same model is offered by our president for the greater Eurasian integration. Within this model, there are clusters of more cohesive countries, such as a single economic space, for example, of the Eurasian Union.

— Such as the old Europe and Eastern Europe?

— There is the ASEAN zone [Association of Southeast Asian Nations], then there is ASEAN plus China. That is, in the East they also have their own integration systems. Free trade zone is the mildest variant of such an integration, when you only remove import duties. And this is what was agreed with Vietnam and there are negotiations with India.

— And how about China?

- With China's there is emphasis on joint investment projects, which is why, in fact, China initiated the establishment of an international infrastructure investment bank. Within BRICS, too, there is emphasis on joint investment projects and on helping each other in macroeconomic stabilization, if needed.

This is a complex integration model, which takes into account the diversity of the states located in Eurasia, recognizes their unique interests, eliminates interference in the internal affairs of each other and is based on consensus. This is the difference of the approach of our president from the American model of integration, where everyone is forcibly driven into the same model.

- But European leaders see the risks in different speed of  integration of new EU member countries.

— Why, they where integrated at once. You know, the European model is the Imperial model. They force new EU members to live by the rules of the Empire, that is, of Brussels.

And integration is total. You can not enter the European Union in part. You have to take on a lot of commitments and, plus, promise to comply with all the directives of the European Union. This is why today in Ukraine there is an economic disaster, even though they are not members of the European Union, they were offered some flaky form of association with the European Union. But even within this transitional quasi-integration Ukraine was deprived of the ability to conduct independent economic and trade policy. And EU member states — they lost sovereignty in the field of trade and economic relations, and monetary, too, if they belong to the Euro zone.

Therefore, the difficulties of European integration are just due to the fact that everyone is forced into a very rigid model with a large number of regulatory documents amassed over the years of EU existence, and new countries must follow all these rules, developed over decades, immediately, without exception.

Rakenteilla olevaa Euraasian unionia demonisoidaan uudeksi Neuvostoliitoksi (mm. Hillary Clinton ja kotimaiset myötäilijänsä) tai sitä halveksitaan koska on hyvin löyhä liitto. Mutta se on toistaiseksi löyhä liitto täysin tietoisesti, koska tuolla ollaan koettu Neuvostoliiton ongelmat mitä taas EU suoraan toistaa. Olennaista Euraasian unionissa on lähinnä se, että muodostaa kulkusillan  Kiinan, Intian (Iranin kautta), Keski-aasian öljystä ja kaasusta rikkaiden stanien ja EU:n välille, silkkiteiden ja putkiverkoston kautta. Tälläisessä muodossaan liittouman ei tarvitse olla kovin tiivis, koska siitähän on vain pelkkää haittaa. Toinen olennainen juttu on, että tämä on projekti jonka ja EU:n väliin koitetaan kaikin voimin iskeä kiilaa, mikä Ukrainan rintamalla onnistuikin - mutta onnistuuko kuinka kauan perseaukiselta velkaunionilta pysyä kauppamahdollisuuksien ulkopuolella?

Euraasian unioni toimii varmasti paremmin kuin eu, jopa neuvostoliitto toimi paremmin kuin eu. Joskus tuntuu että unionit on tehty hajoamista varten tai sitten jokainen sukupolvi tekee samat virheet.

https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/204204-eun-junckeria-haastatelleen-vaite-youtube-uhkaili-minua (https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/204204-eun-junckeria-haastatelleen-vaite-youtube-uhkaili-minua)

QuoteEU:n Junckeria haastatelleen väite: "YouTube uhkaili minua"

Uusi Suomi
Luotu: 19.9.2016 19:22
Päivitetty: 19.9.2016 19:30

ULKOMAAT
SOSIAALINEN MEDIA
Ranskalainen videobloggaaja Laetitia Birbes syyttää videopalvelu YouTuben työntekijää painostusyrityksestä. Birbes kertoo asiasta sekä omalla YouTube-kanavallaan että Facebookissa. Oheiseen videoon on saatavilla englanninkielinen tekstitys.

Lisäksi useat lehdet, muiden muassa Guardian ja Politico ovat kertoneet Birbesin syytöksestä.

Birbes haastatteli viime viikolla EU-komission puheenjohtajaa Jean-Claude Junckeria. Juncker antoi sarjan suorana näytettyjä haastatteluja YouTubessa EU:n tilaa käsittelevän puheensa jälkimainingeissa.

Junckeria haastattelivat nuoret sosiaalisen median julkkikset, mukaan lukien Birbes.

Birbes kuitenkin väittää nyt, että YouTuben työntekijä yritti suostutella häntä kysymään Junckerilta vain "pehmeitä" kysymyksiä. Birbes kokee myös työntekijän uhanneen häntä uran menetyksellä.

– Aluksi tajusin, että YouTube yritti vaivihkaa vaikuttaa minuun. Sitten asia muuttui vakavammaksi ja koin oloni uhatuksi, Birbes kertoo Politicon mukaan.

Birbesin kiusallinen kysymys koski yritysten verovälttelyä ja sitä, että Juncker on toiminut pitkään veroparatiisina tunnetussa Luxemburgissa politiikan johdossa. Birbes kysyy, eikö se ole sama kuin että pankkirosvo toimisi poliisipäällikkönä.

Junckerin edustaja on vakuuttanut medialle, ettei kokenut Juncker tarvitse suojelua hankalilta kysymyksiltä. YouTuben emoyhtiö Googlen edustaja puolestaan kommentoi Politicon mukaan, ettei YouTuben tarkoituksena ole ollut painostaa Birbesiä vaan kannustaa häntä olemaan kunnioittava.

EU backtracking on free movement at last?!

Juncker buckles on Swiss immigration deal
SWITZERLAND is one step closer to agreeing a deal to curb immigration AND maintaining access to the EU single market.

Loput: Daily Express (http://www.express.co.uk/news/world/712395/EU-free-movement-climbdown-Juncker-close-agree-Swiss-deal-immigration)

---

And so it begins; The fall of the EU empire. Hienoa.

Toivottavasti Drunckerin maksa kestää tuollaiset myönnytykset.

Katainen väläyttää Eurooppa-veroa!

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2016/09/20/lm-katainen-valayttaa-eurooppa-veroa/20169741/12

Quote from: JKN93 on 21.09.2016, 04:34:59
Katainen väläyttää Eurooppa-veroa!

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2016/09/20/lm-katainen-valayttaa-eurooppa-veroa/20169741/12

Kataisen väläyttelyt on kuin perseidien meterioparvi, viuhuu ohi osumatta mihinkään. Annetaan eu:lle stubb ja katainen, siinä on eu vero ja koronkoronkorko

EU sen kuin jatkaa kaistapäisyyksiään byrokraattisella manialla. Nyt joutuisi sitten linkittämisestä - eli käytännössä lähdeviitteiden tekemisestä - maksamaan ja muutos voisi uhata esimerkiksi hakukoneiden toimintaa EU-alueella pahasti:

Komissio haluaa puuttua tekijänoikeuslakiin, koska Youtuben kaltaiset sivustot tienaavat sisällöllä mutta tekijät eivät
http://www.hs.fi/lehdistonvapaus/a1474600187636

Quote
EUROOPAN KOMISSIO julkaisi viime viikolla esityksen, jolla halutaan parantaa verkkopalveluita koskevaa tekijänoikeuslakia.
...
Esityksessä ehdotetaan myös, että verkkolehdet voisivat tulevaisuudessa neuvotella lisenssin lehtisisältöjä käyttävien palveluntarjoajien kanssa. Tällaisia tahoja olisivat esimerkiksi Googlen kaltaiset hakukonepalvelut ja sosiaalinen media kuten Facebook.

Näin pyritään varmistamaan, että toimittajat ja kustantajat saisivat teostensa verkkojaoista kohtuullisen korvauksen. Sosiaalisen median palvelut ikään kuin maksaisivat lisenssiä oikeudesta linkittää muiden tuottamiin sisältöihin.

European Commission introduces copyright on links; presents worthless copyright harshening proposal for the EU
https://www.privateinternetaccess.com/blog/2016/09/european-commission-introduces-copyright-links-presents-worthless-copyright-harshening-proposal-eu/

Quote
Yes, this is the so-called "Google Tax" that was tried with disastrous results in Germany and Spain, where Google was supposed to be paying the publications linked to, a mechanism called "ancillary copyright" and covering hyperlinks. The Eurocrats here don't understand that the entity linking is the one providing value to the one being linked to, and want to reverse that market relationship by law. As a result, in all interfered-with markets, the offering disappears – in Germany, Google just said "sign on the dotted line to be linked freely or don't be linked at all", and in Spain, where this option was outlawed, Google News just shut down completely instead, leaving news sites without that traffic. Eurocrats seem to base their policy proposal on a dangerously low amount of actual evidence. We have enough forms of copyright already and certainly don't need (or want) this "ancillary copyright" construct.

COM(2016)593/F1 - EN
http://ec.europa.eu/transparency/regdoc/rep/1/2016/EN/1-2016-593-EN-F1-1.PDF

QuoteNäin pyritään varmistamaan, että toimittajat ja kustantajat saisivat teostensa verkkojaoista kohtuullisen korvauksen. Sosiaalisen median palvelut ikään kuin maksaisivat lisenssiä oikeudesta linkittää muiden tuottamiin sisältöihin.

Satu Kangas ei näkisi verkkolehtien ja palveluntarjoajien välisen "linkkiveron" vaikuttavan yksityisten ihmisten linkkaamisiin.

"Ihmiset voisivat jatkaa linkkailua ja jakaa somessa ihan niin kuin ennenkin," Kangas sanoo.

Eli onko mahdollista että jos hommailija X linkittää Vihafoorumille uutisen matun törkeilystä, lasku linkkauksesta tulee perässä? Ei ehkä heti ole niin, mutta kun pää avataan, niin maksuvelvollisuutta laajennetaan.

Haistan jutussa pyrkimystä laittaa ns. riippumattomat "valhe"mediat kuriin. Valtamedialla riittää pelimerkkejä maksaa linkityksistä, mutta toisin on näillä uusilla verkkolehdillä.

Jep, Shemeikka, olet asian ytimessä: betonoidaan nykyisten megakorporaatioiden valta ja estetään kilpailu.

Mitenköhän käy...:

Donald Tusk tells UN 'great change is coming' to EU to stop migrant crisis
http://www.express.co.uk/news/world/713202/European-Union-EU-Donald-Tusk-UN-migrant-crisis-Brexit-Angela-Merkel

Quote
The EU President promised to "restore order on our external borders and take back control".
...
Mr Tusk promised that there would be "no repeat of the year 2015" when more than 1.5 million migrants flowed across EU borders.
...
Mr Tusk demanded Europe get to grips with the migrant crisis plaguing its borders.

During his speech at the United Nations General Assembly, the leading EU chief said the flow of millions of migrants over the bloc's borders had gone too far.

He said the EU "needed to regain a sense of security" and called on leaders like Angela Merkel to listen and understand ordinary European citizens.

Mr Tusk added: "I feel that ordinary people sense a great change is coming.

"Our job is to bring back a sense of direction, to bring back confidence, to bring back a sense of order."
...
Mr Tusk added: "We need a shift towards a global system of more orderly movement, where the responsibility is shared and where no one will bear the burden alone."

He said that the new approach will dramatically "reduce irregular flows to the EU".

The European leader revealed negotiations with Jordan and Lebanon on setting up mass refugee camps were well underway and hinted at similar deals across Africa.

His speech marks a dramatic U-turn from one of the leading voices of the European project and hints that the EU's priority is to now keep migrants out of Europe.

The plan means the EU will countries hosting large numbers of refugees, such as Jordan, Lebanon and Turkey to keep migrants out of mainland Europe.

Ehkä olen vain ennakkoluuloinen mutta Tuskin olemus ja puhetyyli kielivät äärimmäisestä kieroudesta. Tosin tuossa suunnitelmassa ei ole mitään kieroa, tehdään hallitsemattomasta matutulvasta hallittu ja miehitetään Eurooppa EU:n, Yhdysvaltojen ja YK:n linjausten mukaan.

Quote from: Vredesbyrd on 23.09.2016, 17:07:36
Ehkä olen vain ennakkoluuloinen mutta Tuskin olemus ja puhetyyli kielivät äärimmäisestä kieroudesta. Tosin tuossa suunnitelmassa ei ole mitään kieroa, tehdään hallitsemattomasta matutulvasta hallittu ja miehitetään Eurooppa EU:n, Yhdysvaltojen ja YK:n linjausten mukaan.

Ei ole esitetty mitään, mikä puhuisi muun puolesta. Noiden turvapaikanhakuleirien perustaminen Lähi-itään ja Afrikkaan oli jo maahanmuuttokomissaari Malmströmin asialistalla. Silloin hanke ei edennyt, koska kaikki EU-maat vastustivat sitä. Nyt jokin taho pakottaa kaikki EU-maat ruotuun.

Quote from: Donald Tusk 20.9.2016The final goal we are aiming at, is that the refugees will get asylum in EU member states through resettlement, and not by embarking on a risky often tragic journey organised by smugglers.

Our determination to protect the EU's external border does not change the fact that Europe will remain the most open continent in the world.

^ Onneksi sentään maahanmuuttokriitikoiden tunnetuin nimi täällä on vilpittömän iloinen, miten puheet ovat vähemmän maailmahalaavia kuin ennen. Realpolitikilla ei ole merkitystä.

Tässä taas EU-realpolitikia, miten suhtaudutaan maihin joiden kansa äänestää väärin.

http://sirpaabdallah.puheenvuoro.uusisuomi.fi/223804-komissio-alhainen-aanestysaktiivisuus-luo-tuloksen-patemattomyyden

QuoteKomission päätiedottaja on kertonut paljon puhuvan uutisen.  Nimittäin IL kirjoittaa tänään - Unkarin äänestystulos on pätemätön, korostaa EU-komissio.  Päätiedottajan mukaan Euroopan komissio kuitenkin kunnioittaa unkarilaisten tahtoa eilisessä kansanäänestyksessä.  Samaan hengenvetoon kuitenkin komission tiedottaja toteaa, että äänestystulos on pätemätön alhaisen äänestysaktiivisuuden vuoksi.  Kuten tiedämme tuo äänestys koski EU:n asettamia turvapaikkakiintiöitä. 

Unkarin oman lainsäädännön mukaan sitova äänestysaktiivisuus olisi oltava yli 50 % ja nyt se jäi vain 39,9 prosenttiin. Kuitenkin äänestäneistä pakolaiskiintiöitä vastaan äänesti peräti 99,8 prosenttia.  Aktiivisuus on kuitenkin paljon huomattavampi kuin mitä se oli 2014 eurovaaleissa, jolloin vain 28,97 prosenttia äänesti.  Eikä Unkarissa ole äänestysaktiivisuus yltänyt yhtenäkään kertana eu-vaaleissa 39 prosenttiin.

Mitä sitten Unkarin hallitus  tulee tekemään äänestystuloksen pohjalta jää nähtäväksi.  Unkarin populistinen pääministeri Viktor Orban tuskin antanee komissiolle periksi pakollisissa taakanjakokysymyksissä vaan vetoaa suureen kansan tahtoon eli 99,8 prosenttia äänestäneistä vastustaa komission ajatuksia ja ehdotuksia.

Se mikä tässä komission tiedotuksessa pistää erikoisesti silmään, on äänestystuloksen mitätöintiin viittaaminen alhaisella äänestysaktiivisuudella.  Tuosta heräsi suuri uteliaisuus tutkia, kuinka suurta onkaan ollut viimeisessä eurovaaleissa 2014 jäsenmaiden kansalaisten äänestysaktiivisuuden laita.  Kaikkien jäsenmaiden eli EU:n äänestysprosentti oli 42,61 prosenttia ja Suomen 39,1 prosenttia.  Suomessa ei eurovaaleissa ole vielä kertaakaan vuodesta 1999 lukien ole päästy yli 40 prosentin äänestysaktiivisuuteen.

Onko niin, että komission tulkinnan mukaan ei jäsenmaiden EU-vaalitulokset ole päteviä, kun äänestysaktiivisuus on alle 50 prosenttia.  Parlamenttiin valitut mepit eivät tuon mukaan olisikaan oikeutettuja päättämään jäsenmaiden asioista.  Vielä selvemmin tuo näyttäytyy Suomen kohdalla, joten maamme osallistuminen EU:n toimintaan ja päätösten tekoon onkin sitten ollut kaiken aikaa pelkkää silmän lumetta, vai?

Taitaa sittenkin EU komissio olla oikeassa, että EU:n toiminta ei nauti jäsenmaiden kansalaisten luottamusta, kun äänestysaktiivisuus jää alle 50 prosentin parlamenttia vaalien jälkeen muodostettaessa.  Parlamentin päätökset/ehdotukset eivät siten nauti jäsenmaiden luottamusta.  Näin kaiketi tuo komission kanta on otettava vai kuinka?

USA:n EU suurlähetystö vaatinut mm.2014 EU parlamenttiin yhteistyökumppaneikseen vain "ihmisoikeudet" hyväksyviä oikeisto,keskusta ja vasemmisto puolueita(valtapuolueet:EPP,S&D,ALDE),joiden olisi liittouduttava,muodostettava suuri koalitio ja yhdessä pidettävä parlamentissa väh.2/3 osan enemmistö ja näin muodostettava "keskusta".
Näin euroskeptikoiden ja kansallismielisten puolueiden tehoa voidaan kuulemma heikentää ja pitää hajanaisena.
Tämä nyt heijastuu EU:ssa...
https://useu.usmission.gov/covington_2014-06-18.html

Quote
(konekäännös)
Suhteet EU: n toimielimiin

Siirryn toinen prioriteetti: varmistetaan vahvat suhteet EU: n toimielinten tähän aikaan muutoksen. Mitä tulee Euroopan parlamentille, olemme valmiita toimimaan kaikkien poliittisten ryhmien ja johtajat, jotka tukevat perusperiaatteita ihmisoikeuksia, demokratiaa ja oikeusvaltiota. Vaikka tilanne on kasvanut merkittävästi edustus euro- skeptinen ja kansallismielisten puolueiden totean, että niiden tehokkuutta voidaan heikentää niiden erot ja että Euroopan kansanpuolue, sosialistit ja demokraatit ja liiton liberaalidemokraattien Euroopassa yhdessä pidä noin kaksi kolmasosaa äänistä. Koska se ei ole mahdollista muodostaa keskusta-oikealle tai keskelle vasemmalle enemmistö, vähimmäisedellytyksenä vakaa enemmistö tulee olemaan suuri koalitio kahden tärkeimmän keskustalainen osapuolille.

Relations with the EU Institutions

Let me turn to my second priority: ensuring strong relations with the EU institutions in this time of change. With regard to the European Parliament, we are prepared to work with all political groups and leaders that support fundamental principles of human rights, democracy, and rule of law. Although there has been a notable increase in the representation of euro-skeptical and nationalist parties, I note that their effectiveness may be undermined by their differences and that the European Peoples Party, Socialists & Democrats and the Alliance of Liberals and Democrats in Europe will together hold roughly two thirds of the votes. Since it will not be possible to form a center-right or center-left majority, a minimum condition for a stable majority will be a grand coalition between the two main centrist parties.

"Suuri Koalitio" = yksi puolue(valta), siis diktatuuri. Diktatuurin vastavoimien tulisi tietenkin yhdistää voimansa ja kertoa kansalle että he ovat asiat ryssineen "Suuren Koalition" vastavoima, ei  "Suuren Koalition" sisäiset fraktiot.

^ Mun mielestä tärkeintähän tuossa on, miten USA dissaa kansallismielisiä voimia ja pyrkii sanakikkailulla demonisoimaan niitä. Tässähän ei ole uutta, mutta mitä enemmän  näitä tulee sen parempi.

http://patomaki.fi/2016/09/eun-brezhnevilainen-vaihe/

Quote
EuroMemo-ryhmän tämän vuotinen konferenssi pidettiin Coimbrassa, Portugalissa, 15.-16.9.2016. Teemana oli unionin hajaantuminen – ja monet keskustelut aika pahaenteisiä.

Wieniläinen taloustieteilijä Joachim Becker vertasi unionin nykytilaa Jugoslavian hajoamisprosessiin. Jugoslavian liittovaltion talouskasvu hidastui ja sitten lakkasi. Velkaongelman karattua käsistä Jugoslavia ajautui Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n säästö- ja leikkauskuurille, joka pahensi kierrettä alaspäin. Nationalistinen nokittelu sai uusia kerroksia. Historian vääryyksien muistelu vahvisti tunteita "meidän" epäoikeudenmukaisesta kohtelusta. Jugoslavian hajoamisprosessista ei selvitty ilman väkivaltaa ja sotaa.

Myös vertaus Neuvostoliiton hajoamiseen voi olla joissakin suhteissa osuva. Kävimme NL-analogiaa koskevaa keskustelua päätösessiossa Cédric Durandin kanssa. Pariisi 13 yliopistosta tuleva Durand piti alustuksen, joka kyllä pohjautui "internationalismismille" ja jopa globaalille näkökulmalle, mutta pääsanoma oli: "Lopulta on uskottava, että EU:ta ei voi muuttaa, siksi EU-projektista on luovuttava".

Ehdotin, että vallitseva tunnelma on kenties aika lailla samanlainen kuin Moskovassa 1980-luvulla. Juuri nyt puhe "valikoivasta EU-integraation purkamisesta" on laajalle levinnyttä. Samalla tavalla NL:n uudistajat ehdottivat aikoinaan valikoivaa neuvostojärjestelmän purkamista, mutta prosessi ei pysynyt uudistajien käsissä. Koko NL romahti sekavan ja humalaisen vallankaappausyrityksen jälkeen.

Durand puolestaan tarjosi vertauskohdaksi myös NL:n kehityksen "brezhneviläistä vaihetta". Mutta onko enää kyse EUn pysähtyneisyydestä, vai yritetäänkö jo epätoivoisesti uudistaa unionia lopun kolkuttaessa ovelle? Nationalismi on edelleen nousussa useimmissa paikoissa Euroopassa ja monia asioita turvallistetaan.

Yksi skenaario on se, että koska toimivaa taloudellista tai poliittisia yhteisöä ei osata rakentaa, niin palataan vanhaan ajatukseen puolustusyhteisöstä, mutta uudessa kontekstissa. Samalla kun Juncker horjuu ilmeisessä humalatilassa virallisissa poseerauskuvissa jäsenvaltioiden johtajien kanssa, EU:n "uudistamisen" kentällä kunnostautuu – kuka muu kuin – komissaari Jyrki Katainen.

Neuvostoliiton loppuvaiheessa järjestelmää piti enää pystyssä pelko ja vihollinen. Juuri ennen Gorbatshovia juuri kukaan edes neuvostojärjestelmän johdossa ei enää uskonut kommunismiin ideologiana tai neuvostojärjestelmän paremmuuteen, mutta Yhdysvaltoja, Natoa ja ydinsotaa pelättiin.

Kataisesta ei ole Gorbatshoviksi, mutta Juri Andropovin roolia hän voisi hyvinkin täyttää. Andropov pääsi valtaan 1982 luvattuaan tukea puolustusteollisuuden asiaa. Hänet muistetaan myös alkoholinvastaisesta kampanjasta ja työn tehokkuuden parantamiskampanjasta – sekä Afganistanin sodan jatkamisesta, mikä lopulta osoittautui turmiolliseksi Neuvostoliiton kannalta.

Nyt komissaari Katainen kertoo, että EU selvittää mahdollisuutta myydä sijoittajille "eurooppalaisia puolustusbondeja", joilla voitaisiin rahoittaa sijoituksia muun muassa lennokkeihin, kyberpuolustukseen ja aluksiin. Tämä kuulostaa finansialisoituneen kapitalismin versiolta neuvostotalouden loppuajoista. Kaavailtu EU:n puolustusministeriö ostaisi puolustusvälineitä "EU:n omistukseen". Yhteisen puolustuksen kohentaminen on Kataisen mukaan tärkeää, jos EU haluaa "puolustaa yhteismarkkinoita, vapaata liikkuvuutta ja jopa demokraattisia arvoja"..........
..........

http://nikokauko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/223866-jaakko-iloniemi-kiinnittaa-huomiota-tarkeaan-asiaan

QuoteSuomen perustuslaissa on kolme pykälää, joissa käsitellään Euroopan Unionia; 1. pykälä, jossa mainitaan Suomen olevan Euroopan unionin jäsen sekä 93. ja 96. pykälä. Jaakko Iloniemen mukaan nämä perustuslain pykälät pitäisi muuttaa, jotta Euroopan Unionista voitaisiin erota. Se, että perustuslakia voitaisiin muuttaa, vaatisi joko 5/6 enemmistön yhdessä eduskunnassa tai 2/3 enemmistön kahdessa eduskunnassa. Iloniemen mukaan tällaista enemmistöä ei Suomesta löydy, eli EU:sta eroamisesta puhuminen on hänestä turhaa vauhkoamista.

Jaakko Iloniemi voisi myös kiinnittää huomiota miten EU:hun ja euroon mentiin

Kun Suomi liitettiin Euroopan Unioniin, olisi myös se vaatinut perustuslain muutoksia jo senkin osalta, että perustuslakimme mukaan Suomi on täysivaltainen tasavalta, siis itsenäinen valtio, joka ei voi luovuttaa kansalle kuuluvaa valtaa rajojensa ulkopuolelle vieraisiin käsiin.

EU:hun mentäessä olisi siis tarvittu myös sama menettely, josta Iloniemi nyt eroamisen kohdalla kertoo; eli perustuslain muuttaminen niiltä osin, joilta Suomen perustuslaki oli ristiriidassa Unionin jäsenyyden kanssa, sillä Suomen perustuslaki sanoo myös, että mikään laki ei saa olla perustuslain kanssa ristiriidassa.

Suomalaisilla unionisteilla ei ollut näihin muutoksiin silloin, eikä sen jälkeenkään, tarvittavaa poliittista tukea Suomessa, mutta unionistit jättivät poliittisen voiman puuttuessa nämä laillisuuskysymykset niikseen ja liittivät Suomen EU:hun yhdessä eduskunnassa vain 2/3 enemmistöllä, vaikka olisi tarvittu se Iloniemenkin mainitsema 5/6 enemmistö, taikka vaihtoehtoisesti 2/3 enemmistö kahdessa eduskunnassa.

Ja tämä ei ole tyhjänpäiväistä puhetta, että näin meneteltiin. Faktat voi jokainen tarkastaa ja ihmetellä millaiselle tielle Suomi on unionistien toimesta viety. Unionistit siis pyyhkivät Suomen perustuslailla takalistonsa; siinä he näyttivät kuinka paljon he arvostavat Suomen kansaa ja sen oikeuksia turvaavaa perustuslakiamme.

Unionistien toimesta Suomen perustuslakia muutettiin vasta jälkeenpäin ja mm. pykälään 1. liitettiin kohta "Suomi on Euroopan unionin jäsen". Tällä tietysti yritettiin pestä menneisyyden mustia tekoja valkoisiksi. Tässä kohtaa on unionistien osalta käytetty siis vain erittäin poikkeuksellisiin tapauksiin kuuluvaa takautuvaa lainsäädäntöä, vaikka mitään valtuuksia unionisteilla siihen ei ole ollut, eikä ole.

Samoin Suomen rahayksikkö, markka, muutettiin euroksi ilman lakia (pelkällä eduskunnalle annetulla tiedonannolla), vaikka perustuslaissa vielä luki, että Suomen rahayksikkö on markka. No, kun unionistit kerran turvautuivat laittomuuksiin, oli jatkossa se tietysti yhä houkuttelevampaa ja helpompaa, kun tälle tielle oli jo ennenkin astuttu.

Lyhyesti sanottuna unionistit ovat tehneet kiihkossaan tästä paljon enemmän kuin politiikkaa; EU-jäsenyydessä on kyse myös perustuslaillisista kysymyksistä.

Käytännössä Iloniemen puheet voidaan sivuuttaa

Suomen kansa ei tarvitse EU:sta erotessaan 5/6  enemmistöä eduskuntaan taikka 2/3 enemmistöä kahteen eduskuntaan. EU:n kannattajien on turha elämöidä tällaisilla lakipykälillä, sillä juuri unionistit astuivat laittomuuden tielle omia poliittisia päämääriä ajaakseen ja pakottivat Suomen kansan seuraamaan perässä.

Kun tarvittava Suomen kansaa ja Suomen perustuslakia kunnioittava poliittinen voima on kasassa ja sillä on enemmän edustajia kuin unionisteilla, niin peli on unionistien osalta selvä.

Suomi julistetaan itsenäiseksi valtioksi ja unionistien laittomasti Suomen perustuslakiin tekemät muutokset mitätöidään.

Taistelu ei tule olemaan helppo, mutta itsenäisyysvoimat tulevat sen voittamaan ja sen myötä Suomi on taas meidän suomalaisten omissa käsissä ja perustuslakimme mukaisesti kansan vallan ohjaama.

Tulevaisuuden itsenäisessä ja puolueettomassa Suomessa tulevaisuuskin saadaan taas näyttämään valoisammalta kuin nyt unionistien johtamassa velkakierteeseen tuomitussa EU-Suomessa, joka on ajettu surkean taloudellisen tilanteen lisäksi myös ulkopoliittisesti hataraan ja vaaralliseen asemaan.

Käytännössähän Suomi ei enää ole suvereeni tasavalta, sillä niin paljon olemme jo luovuttaneet lainsäädäntövaltaa EU:lle. Perustuslaki on tältä osin osoittautunut käytännössä merkityksettömäksi. Nyt homma toimii niin päin, että meidän lakimme ja asetuksemme eivät saa olla ristiriidassa EU-oikeuden kanssa. Brysselin pykälät menevät siis aina omiemme edelle.

Eduskunta on suostunut tällaiseen järjestelyyn ihan omasta tahdostaan. Ei Bryssel meitä pystyisi mitenkään estämään, jos päättäisimme taas ryhtyä itsenäisiksi. Mutta ilmeisesti huomattava osa suomalaisista kokee nykyään, ettei itsenäisyys loppupeleissä olekaan niin iso juttu.

^Itsenäisyyden arvostaminen on nationalistista hekumointia. Nationalismi johtaa vääjäämättä kaasukammioihin ja uunituksiin.

Quote from: Tavan on 04.10.2016, 21:46:37
^Itsenäisyyden arvostaminen on nationalistista hekumointia. Nationalismi johtaa vääjäämättä kaasukammioihin ja uunituksiin.

Niinpä.

Suomi ei olisi julistautunut itsenäiseksi 6.12.1917, mikäli silloin olisi ollut vallalla samanlainen ajan henki kuin nyt.

Kaipa se on niin, että itsenäisyys on asia, joka vähitellen muuttuu itsestäänselvyydeksi, eikä sitä osata enää lopulta aidosti arvostaa.

^Jep. Ja kun traumaattisilla sotavuosillakaan ei voi tätä käännettä selittää, koska sotavuodet nimenomaan todistivat nationalismin arvon ja näyttivät kuinka jalo ja korvaamaton tunne on isänmaanrakkaus.

Britit eivät olisi sotineet yksin natseja vastaan ilman kansallista hekumointia "vanhasta leijonasta", joka käy vielä viimeiseen taistoonsa. Talvisodan ihmekin tapahtui nimenomaan vahvaan kansallistunteeseen nojaten ja sitä lietsoen.

Quote from: Tavan on 04.10.2016, 22:48:20
^Jep. Ja kun traumaattisilla sotavuosillakaan ei voi tätä käännettä selittää, koska sotavuodet nimenomaan to0distivat nationalismin arvon ja näyttivät kuinka jalo ja korvaamaton tunne on isänmaanrakkaus.

Britit eivät olisi sotineet yksin natseja vastaan ilman kansallista hekumointia "vanhasta leijonasta", joka käy vielä viimeiseen taistoonsa. Talvisodan ihmekin tapahtui nimenomaan vahvaan kansallistunteeseen nojaten ja sitä lietsoen.

Oli varmaan väärä vihollinen, silloin, kun kaikenlaista naksismia katsottiin läpi sormien, jopa kannustettiin?

Tai sitten väärä kansa.

Aika epätoivoiseksi tuntuu tämä tekohengitys jo menevän. Luulisi, että ilmaisten Interrailien sijaan olisi järkevämpää saada vihoin ulkorajat kiinni, turvapaikanhakijat ulos ja jonkinlaista järkeä europolitiikkaan. Vaikka Interraililla olisi jotain merkitystä, vaikuttaisi se aivan liian hitaasti, kun todelliset uhat ja vaara hajoamisesta on hyvin ajankohtainen, eikä vasta vuosikymmenten päästä.

Itse arvelen kyllä, että aika moni jättäisi tuollaisen lipun käyttämättä ainakin ulkomaille matkustamiseen, vaikka saisi sellaisen ilmaiseksikin:

EU harkitsee: Interrail-kortti kaikille 18-vuotislahjaksi – VR mukana, jos EU maksaa kaiken
http://www.yle.fi/uutiset/3-9211371

Quote from: Tavan on 04.10.2016, 22:48:20
Talvisodan ihmekin tapahtui nimenomaan vahvaan kansallistunteeseen nojaten ja sitä lietsoen.

Mä epäilen, että se selittyy virhearviolla, koska ihan sodan alussa jännättiin mille puolelle vasemmisto asettuu, koska kukaan ei ollut viitsinyt kysyä siltä mitään vaan se puoli oli hoidettu parhaita suomalaisen päätöksenteon perinteitä kunnioittaen mutuilemalla.

Punikkien johtajat ovat ehkä nähneet tässä tilaisuuden liittyä työläisen paratiisiin ja tyrkyttäneet neukuille omaa johtajuuttaan sillä perusteella, että niillä oli mutuilun perusteella jotain todellista merkitystä, koska tällä tyylillähän täällä on muutkin liittymisasiat hoidettu. Suomi ei ensisijaisesti liity mihinkään vaan se tulee perässä kun kansankynttilät saavat lisää tärkeitä virkoja toisilleen jaettavaksi.

Neukut sitten tyhmyyksissään hyökkäsivät liian pienellä porukalla ja sota meni vituiksi.

^^ EU maksaa kaiken, eli veronmaksajat maksavat.

Kuulostaa todellakin jo melko epätoivoiselta. Lisäksi tuossa on taustalla sellainen varsin virheellinen ajatus, että EU olisi yhtä kuin Eurooppa ja eurooppalaisuus. Vaikka ihminen vastustaisikin EU:n ylivaltaa, ei se tietenkään tarkoita sitä, että hän olisi myös eurooppalaisuutta vastaan.

Brysselin pakokauhun voi melkein jo haistaa.

Quote from: JKN93 on 04.10.2016, 23:49:16

Quote from: xor_rox on 04.10.2016, 19:52:20

Quote from: xor_rox on 04.10.2016, 15:03:45
Kerry suoltaa parhaillaan Brysselissä sellaista propagandaa, ettei Euroopassa ole nähty sitten toisen maailmansodan. Tämä puhe pitää perata, kun siitä saadaan tallenne.

https://www.rt.com/on-air/361550-kerry-transatlantic-relations-brussels/ (https://www.rt.com/on-air/361550-kerry-transatlantic-relations-brussels/)

Koko Kerryn puhe löytyy täältä:
https://www.youtube.com/watch?v=jeSLgv-1-S0 (https://www.youtube.com/watch?v=jeSLgv-1-S0) (1:19:55)

Jos aikaa liikenee, niin yritän kirjoittaa tuon tekstiksi. Sitä ennen kuitenkin suosittelen ehdottomasti kaikille käyttämään yhden tunnin aikaansa ja katsomaan videon. Puhe käsittelee todella monia asioita -- mm. Eurostoliiton tulevaisuutta ja Venäjän toimia Syyriassa -- ja sen perusteella tulee kuva maailmasta, joka on todellakin kääntynyt ylösalaisin.

Tässä on koko tekstiversio tuosta puheesta USA:n ulkoministeriön sivuilta:
http://www.state.gov/secretary/remarks/2016/10/262750.htm

Tulevaisuuden mahdollisia tapahtumia ennakoiden kävin tuota puhetta läpi.

Koko teksti ja puhe on aika pitkä,joten olen purkanut ja käsitellyt sitä nyt tiivistettynä tässä,mitä jäi käteen...
Kerryltä samojen puheiden toistoa ja jatkumoa mitä ennenkin,perus saarna,ei oikeastaan mitään uutta;

Quote

Korostettiin WW2:n jälkeisten transatlanttisten suhteiden ja euroatlanttisen yhtenäisyyden tärkeyttä,jota ei saa hävittää.Saavutukset,kehitys ja menestys tärkeä merkitys.
Saksan Marshall säätiö isännöiny ja järjestäny tapahtuman jossa Kerry puhui Brysselissä.
WW2:n jälkeen Marshall auttoi luomaan yhtenäisen Euroopan jälleenrakennuksella.Saksassa sen muistosäätiö ja ajatushautomo GMF.
Nosti esille kylmän sodan aikaiset lännen ja idän erot Saksassa.
Kylmän sodan aikana oli yksinkertaisempaa;kaksisuuntaista,oli supervalta kilpailija,kamppailua;vastakkaisissa kulmissa.
Koko maailma katseli ja pysähtyi kun suurvallat tapasivat,toiveet ja pelot keskittyivät suurvaltojen johtoon.
Nykyään maailma on jakautuneempi,hajanaisempi ja monimutkaisempi.
USA ja EU transatlanttinen suhde välttämätön hyvinvoinnille ja turvallisuudelle Euroopassa ja globaalisti.
USA ja EU estivät/estävät Natsi-Saksan,NL:n pahuudet,tuhot,kansanmurhat,konfliktit,sodat Euroopassa.
Muistettava "keitä olemme ja mitä edustamme".

Kansalaisilla kasvavaa monenlaista tyytymättömyyttä ja turhautumista;huolta ja pelkoa poliittisista muutoksista;terrorismista,korruptiosta,eriarvoisuudesta,työpaikat,kipailu markkinoilla,maahanmuuttajat ja pakolaiset..
Painetta:nationalismin,autoritaarisuuden nousua...
Äärioikeistossa ja äärivasemmistossa muutoksen pelkoa,kiihkoilua ja oma valtaisuutta.Vapaakaupan ja maahanmuuton pelkoa,yritys kieltää niitä,kuin itsevaltiaat.
Ne poikkeavat arvoista joiden varaan koko transatlanttinen liitto on rakennettu.Kansakunnat eivät saa/voi eristäytyä.
Euroatlanttisen yhteisön haasteet ja ongelmat on mahdollista ratkaista eri keinoilla,valinnoilla;muutoksilla ja uudistuksilla.
Mikään kansa tai pieni ryhmä kansoja ei voi eristäytyä ja tehdä sitä yksin,kansat eivät pärjää omillaan,vaan se on tehtävä yhdessä.
Sopeutua myös paremmin olosuhteisiin ja haasteisiin.
Tietysti uudistus EU:ssa on välttämätön.Brexitin jälkeen toimielimiä ei murreta tai liuoteta.Olemme työskennelleet kovasti ne perustaa.
Nyt yhteyksien maailmassa tänään kukaan poliitikko tai kansankiihottaja ei voi kääntyä takaisin.Kukaan ei voi laittaa yhteyksiä,muutoksia takaisin pulloon.

Ei saa pelätä ja kiihkoilla terroristeista,kun terroristit tavoittelevat ja haluavat meiltä sitä,vaan meidän on pysyttävä arvoissamme.
Pakolaisista mm.oikeudellista vastuuta,resursseja ja turvallisia pako/kauttakulkureittejä oltava.Kiittää Merkeliä ja EU:n johtajia yrittämisestä selviytyä inhimillisesti pakolaiskriisistä ja kunnioittaa oppia historiasta.
Maailman ihmisille ja pakolaisille annettava tilaisuutta kehittyä parempaan..
WW2:n jälkeen Truman,Churchill,Monnet jne.koonneet USA&EU transatlanttiset toimielimet.Pettymys tulossa niille skeptikoille jotka ennakoineet kuolemaa näille toimielimille.
EU:n yhtenäisyys ja tähän astiset saavutukset,menestys,kehitys,vauraus tärkeitä ja merkityksellisiä.Arvot ja edut estää hajoaminen ja se kestää.
Ei saa hävittää sitä vm.70 vuoden edistystä joka on suuri tarina jonka ihmiskunta on toteuttanu.Tärkeä maailmalle.
Euroopalla synkkä Natsi-Saksan menneisyys ja historia.Sen jälkeen suunniteltu luoda Euroopan yhdentymisellä uutta yhteistä identiteettiä,
mutta kunnioittaa erilaiset yksittäiset kansakunnat.Sulauttaa erilaisia ihmisiä,kulttuureja ja kieliä.
Yhteiset arvot yhdistää erilaisia ihmisiä.Yhtenäisyys nousi yli ikivanhojen jakojen.Luotiin perusta koko Euroopan vapaudelle,rauhalle,tasa-arvolle,vauraudelle,talouskasvulle..
Valtioiden välisissä suhteissa luotiin uudet periaatteet;moraali;perusoikeudet ja ihmisarvo kaikille ihmisille.USA ja EU rakentaneet tällaiset laitokset ja toimielimet.

Brexitin jälkeen tulevaisuudessa tarvitaan lisää Eurooppaa ja enemmän yhteistyötä USA&EU,ei vähemmän.Tarvitaan vahva EU.Pitkälle integroitu UK:n ja EU:n,sekä USA:n yhteistyö ja niiden väliset suhteet brexitin jälkeen.
Eivät aio luovuttaa,aikovat säilyttää yhtenäisyyden USA-UK-EU akselilla,eikä eristäytyä.
Natoa vahvistettava Euroopassa.Ulkoiset uhat yhdistävät USA:n ja EU:n liittolaisuuden.USA:n ja EU:n yhtenäisyyttä eivät saa vastustajat jakaa.
On taisteltava Euroopan ja USA:n transatlanttisen kumppanuuden puolesta,se on kuin elävä "yritys".
Euroopan energiapolitiikkaa monipuolistettava,pyrittävä energiaomavaraisuuteen.
Ilmastosopimuksen tärkeydestä ja ilmastonmuutosuhasta.
Kansalaisille on taattava perustoiminnot.
Työpaikkoja lisää eri palveluammateista(mm.esim.rakennusta,kasvatusta,koulutusta,terveys,vapaa-aika..mainittu.).
Ihmisille kulutustavaroita.TTIP vapaakauppa ja markkinat,yritykset,tärkeitä globaalissa kilpailussa ja talouskasvussa,työpaikoissa,palveluissa,kulutustavaroissa..
Yhteiset poliittiset sääntelyt ja normit niistä sovittava.Teknologian kehitys..
Päätöksentekoa tehostettava,byrokratiaa vähennettävä.Parempaa taloutta ja turvallisuutta,maahanmuuttoonkin liittyen.
Venäjä pakotteet tärkeitä.Venäjän tekojen tuomitseminen Ukrainassa;Krim,Itä-Ukraina ja Syyriassa;Assadin hallitus ja siviilien sekä maltillisten pommittamiset.
USA ja EU ovat Venäjän ja Syyrian kansan puolella,johtajista huolimatta.
Nato ja EU tekevät yhteistyötä Venäjän kanssa,siinä missä tarvitaan.
Ukrainaan vapautta ja uudistuksia.
USA ja EU:demokratian ajoa maailmassa jatkettava,levitettävä sitä muuallekkin maailmalle.Yhteistä ulko ja kehityspolitiikkaa.

Nuoret;uusi sukupolvi tulevaisuudessa tärkeitä säilyttämään näitä periaatteita,saavutuksia ja jatkamaan uudistuksia ja kehitystä.
Yhdessä luodut EU ja Nato toimielimet WW2 jälkeen tärkeitä saavutuksia ja säilytettävä.Niiden vahvuus ovat resurssit toimia ja ihanteet ja arvot joita ne puolustavat.
Euroatlanttinen perusta toimii kaikille,taisteltava sen puolesta.
Euroatlanttinen poliittinen yhtenäisyys tärkeää.USA ja EU yhteistyö ja transatlanttinen kumppanuus säilytettävä päättäväisesti.
USA ja EU ovat yhdessä vahvoja jatkossakin.Voittavat pahan yhdessä.
Trump ja populistit ovat niiden arvojemme vastaisia;jotka ovat määrittäneet meidät ja joiden periaatteita ei hylätä.
He pelottelevat,hyödyntävät muukalaisvihaa,nationalismia.
Kiihkoilu,muukalaisviha,pelko,nationalismi ovat -20 luvulta huonoa historiaa.
Ei ole parempaa vaihtoehtoa,me olemme parempia.
USA ja EU aikovat säilyttää vallan ja hallinnan Euroopassa,ja varmistaa että näin tapahtuu.Aikovat taistella,kamppailla takaisin ja vastaan,sekä puolustautua kansallismielisiä vastaan ja voittaa haasteet,
on käynyt monesti aina ennenkin.Eivät aio luovuttaa.Epärealistista politiikkaa nationalisteilta ei voi sallia.
Kaikki epäilijät hylättävä rohkeasti,oltava rehellinen.Puolustettava ihanteita,periaatteita,arvoja jotka toivat yhteiskuntamme yhteen.Euroskeptikot joutuvat pettymään.
On paljon ihmisiä jotka ovat halukkaita työskentelemään vahvan ja tehokkaan kumppanuuden sekä laitosten puolesta.
USA ja EU aikovat vahvistaa ja tehostaa luomiaan tärkeitä "laitoksia" ja toimielimiä.Tarvitaan mahdollisimman vahva EU,UK ja USA,sekä niiden välinen suhde.
USA tukee Euroopan liittolaisiaan.
USA ja EU yhdessä hyödyttävät molempia ja koko maailmaa,hoitaa haasteita ja ongelmia.
Tarve säilyttää yhtenäisyys joka on vahva ja suuri voima.Siihen on usko,luotto ja kokemus.
Euroatlanttisen yhteisön on puolustettava vapautta,ihmisoikeuksia,tasa-arvoa...kaikille.
Epäilijät ovat aliarvioineet periaatteidemme vahvuuden ja voiman,ja ettemme selviä,todistamme että selviämme.
USA ja EU tulevat sukupolvet tulevat tulevaisuudessakin olemaan yhdessä.
Epäilijät todistamme olevan väärässä.Kerry sanoo olevansa itsevarma.

Quote from: Skeptikko on 05.10.2016, 17:01:09
Aika epätoivoiseksi tuntuu tämä tekohengitys jo menevän. Luulisi, että ilmaisten Interrailien sijaan olisi järkevämpää saada vihoin ulkorajat kiinni, turvapaikanhakijat ulos ja jonkinlaista järkeä europolitiikkaan. Vaikka Interraililla olisi jotain merkitystä, vaikuttaisi se aivan liian hitaasti, kun todelliset uhat ja vaara hajoamisesta on hyvin ajankohtainen, eikä vasta vuosikymmenten päästä.

Itse arvelen kyllä, että aika moni jättäisi tuollaisen lipun käyttämättä ainakin ulkomaille matkustamiseen, vaikka saisi sellaisen ilmaiseksikin:

EU harkitsee: Interrail-kortti kaikille 18-vuotislahjaksi – VR mukana, jos EU maksaa kaiken
http://www.yle.fi/uutiset/3-9211371

Just, siinä taas yksi eeuukarjan rahoilla tehtävä eeuumädätys;
Euroopan lapset matujen ruuaksi juna-asemille tai yllätysvokkihostelleihin.
Hyi stna näitten "yhteinen eurupa"-idealistien tikapuuhermostonjuoksua!!

Juncker BEGS EU leaders to help save Brussels bloc following failed summit talks

DESPERATE Jean-Claude Juncker has urged European Union leaders to pull together as the Union looks increasingly divided following Brexit.

Daily Express (http://www.express.co.uk/news/world/718161/jean-claude-juncker-eu-leaders-brussels-bloc-bratislava-summit)

Theresa Mayn entinen neuvonantaja kuvailee Junckeria. Esim. "Jean-Claude Juncker is such a comic-strip Euro-villain that if he didn't exist, the Daily Mail would have to invent him."

Koko juttu:

http://www.conservativehome.com/thecolumnists/2016/03/nick-timothy-a-dishonest-petulant-egomaniac-who-loathes-democracy-juncker-is-the-embodiment-of-the-eu.html (http://www.conservativehome.com/thecolumnists/2016/03/nick-timothy-a-dishonest-petulant-egomaniac-who-loathes-democracy-juncker-is-the-embodiment-of-the-eu.html)

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/halla-aho-esittaa-eulle-salakuuntelun-ja-kotietsintojen-kohdistamista-etnisin-perustein/

Quote
...Sarvamaan mielestä etnisen profiloinnin sijaan pitäisi keskustella enemmän keinoista, joista on oikeasti apua terrorismin torjunnassa.

– Puhun aika reippain sanankääntein resursoinnin puolesta. Samoin esimerkiksi se, mitä Suomessa tehdään nyt tiedustelulainsäädännön kanssa, on erittäin tervetullutta, hän sanoo.

Sarvamaan mukaan EU:n päätöksentekoelimissä tehdään parhaillaan kovasti töitä, jotta EU-maiden viranomaisten tietokannat saataisiin keskustelemaan tehokkaasti keskenään.

– Se on Euroopan integraatiota, jota pitäisi nyt syventää eikä purkaa.

Obaman Internationalistisia puheita on löydettävissä tästäkin tekstistä;Globalisaation ja Kulttuurimarxismin saarnaa Euroopan nuorille Brysselissä vuodelta 2014:
-Jankataan sitä että Amerikka ja Eurooppa perustuu vain tälle yhdessä rakennetulle ideologialle,se on säilytettävä,tai muuten tulee pahat natsit.
-Lisäksi muita maailman maita houkuteltava mukaan tähän samaan ideologiaan.
-Lupaillaan muka ensin vapautta kansoille ja ihmisille;mutta samaan aikaan sitten ajetaankin EU integraatiota/federalismia ja sitten aletaan myös vaatia näiltä samoilta kansoilta ja ihmisiltä kaiken eri-arvoisuuden poistamista keskuudestaan,suvaitsevaisuutta ja sisäistä sosiaalista hajoittamista(monikulttuuria,monimuotoisuutta,eri vähemmistöjä;maahanmuuttajia,homoja,uskontoja(esim.islam)..) ..demokratian,tasa-arvon ja ihmisoikeuksien nimissä.
-Julistetaan että nämä "ihanteet ovat universaaleja" ja puhutaan "yhtenäisyydestä"
-Nato ja Vapaakauppa liitetään myös suoraan näiden teemojen tukipilareiksi.
Näitä Clinton varmasti jatkaa jos valitaan...
https://www.whitehouse.gov/the-press-office/2014/03/26/remarks-president-address-european-youth
(otteita tekstistä)(kone käännös)

Quote
Johtajat ja arvovieraita Euroopan unionin; edustajia meidän NATO; arvoisat vieraat: Tapaamme täällä hetki testaus Euroopassa ja Yhdysvalloissa, ja kansainvälisen jotta olemme työskennelleet sukupolvien rakentaa.

Koko ihmiskunnan historian yhteiskunnat ovat pohtineet peruskysymysten miten järjestää itse, oikea suhde yksilön ja valtion, paras keino ratkaista väistämättömiä konflikteja valtioiden välillä. Ja se oli täällä Euroopassa vuosisatojen kamppailun - kautta sodan ja valaistumisen, sorron ja vallankumous - että tietty joukko ihanteiden alkoi syntyä: Uskomus, että kautta omantunnon ja vapaa tahto, jokainen meistä on oikeus elää kuten me valitsemme. Uskossa, että teho perustuu suostumusta hallitaan, ja että lait ja laitokset olisi perustettu suojelemaan että ymmärrys. Ja ne ajatukset lopulta innoittamana bändi kolonialisteja poikki valtameren ja he kirjoittivat ne perusteoksista joka edelleen ohjaavat Amerikassa tänään, mukaan lukien yksinkertainen totuus, että kaikki miehet - ja naiset - ovat tasavertaisia.

Mutta ne ihanteet on testattu myös - täällä Euroopassa ja ympäri maailmaa. Nuo ihanteet ovat usein uhkaa vanhempi, enemmän perinteinen näkemys valtaa. Tämä vaihtoehtoinen näkemys väittää että tavalliset miehet ja naiset ovat liian pikkumainen hallita omia asioitaan, että järjestys ja edistys voi tulla vain, kun yksilöt luovuttamaan oikeudet kaikkivoipa suvereeni. Usein tämä vaihtoehto vision juuret itsensä ajatus, että nojalla rodun tai uskon tai etnisen alkuperän, jotkut ovat luonnostaan ​​toisten yläpuolella, ja että yksilöllisen identiteetin on määriteltävä "meitä" vs. "heitä", tai että kansallinen suuruus täytyy virrata ei mitä ihmiset seistä, mutta mitä he vastustavat.

Monella tapaa, Euroopan historia 1900-luvulla edusti meneillään yhteentörmäys Näiden kahden ideoita, sekä valtioiden sisällä ja kansojen. Ennakko teollisuuden ja teknologian nopeammin kykymme ratkaista erimielisyytemme rauhallisesti, ja jopa kaikkein sivistyneiden yhteiskuntien, pinnalla näimme laskeutuminen barbaarisuuteen.

Tänä aamuna klo Flanders Field, minua muistutettiin kuinka sota kansojen lähetti sukupolvi kuolemaansa juoksuhaudoissa ja kaasun ensimmäisen maailmansodan. Ja vain kaksi vuosikymmentä myöhemmin, äärinationalismi ajautunut tämän mantereen sotaan jälleen - asukkaan orjuutettu, ja suuret kaupungit alennetaan raunioista, ja kymmeniä miljoonia teurastettu, mukaan lukien hävisi holokaustin.

Se on vastaus tähän traagiseen historiaan, että jälkimainingeissa toisen maailmansodan, Amerikassa liittyi Eurooppa hylätä tummempi voimia menneisyyden ja rakentaa uutta arkkitehtuuria rauhan. Työntekijät ja insinöörit synnyttänyt Marshall. Sentinels seisoi valpas on NATO, joka tulisi vahvin maailma on koskaan tuntenut. Ja Atlantin yli, me omaksuneet yhteinen näkemys Euroopasta - visio perustuu edustukselliseen demokratiaan, yksilön oikeuksien ja usko siihen, että kansakunnat voivat täyttää kansalaistensa etuja kaupan ja avoimilla markkinoilla; sosiaalisen turvaverkon ja kunnioitusta niille eri uskontoja ja taustoja.

Vuosikymmeniä, tämä näkemys oli jyrkässä ristiriidassa elämään toisella puolella Iron Curtain. Vuosikymmenten kilpailu käytiin, ja lopulta, että kilpailu voitti - eikä säiliöitä tai ohjuksia, mutta koska meidän ihanteita sekoitetaan sydämiin unkarilaiset joka herätti vallankumouksen; Sauvat heidän telakoilla jotka seisoivat Solidaarisuus; Tšekit jotka kävivät samettivallankumouksen ampumatta laukaustakaan; ja Itä berliiniläisten marssivat vartijoiden ohi ja lopulta repivät alas, että seinä.

Tänään, mikä tuntui mahdottomalta juoksuhaudoissa Flanders, raunioista Berliinin tai toisinajattelija n tyrmä - että todellisuus on itsestäänselvyys. Saksa yhtenäinen. Kansat Keski- ja Itä-Euroopan tervetulleeksi perheeseen demokratioissa. Täällä tässä maassa, kun taistelukenttä Eurooppaa, tapaamme keskus unioni, joka kokoaa yhteen vanhoja vastustajia rauhassa ja yhteistyössä. Euroopan kansalaiset, sadat miljoonat kansalaisten - itä, länsi, pohjoinen, etelä - ovat turvallisempia ja vauraampi koska seisoimme yhdessä ihanteita jaamme.

Ja tämä tarina ihmisen edistyminen ei suinkaan rajoitu Eurooppaan. Todellakin, ihanteita joka tuli määritellä liittomme vaikuttanut myös liikkeitä ympäri maailmaa joukossa hyvin ihmisiä, ironisesti, joka oli liian usein evätty täydet oikeudet länsivallat. Toisen maailmansodan ihmiset Afrikasta Intiaan heitti pois ikeen kolonialismin turvata itsenäisyytensä. Yhdysvalloissa, kansalaisten otti vapauden ratsastaa ja kesti pahoinpitelyt lopettamaan erottumisesta ja turvaamaan heidän kansalaisoikeuksia. Koska rautaesirippu putosi täällä Euroopassa, rautanyrkkiä apartheidin oli unclenched, ja Nelson Mandela syntyi pystyssä, ylpeä, vankilasta johtaa monirotuisen demokratia. Latinalaisen Amerikan kansat hylkäsivät diktatuurin ja rakennettu uusia demokratioita, ja Aasian valtiot osoittivat, että kehityksen ja demokratian voisi kulkevat käsi kädessä.

Nuoret yleisössä tänään, nuoret kuten Laura, syntyivät paikan, ja aika, jossa on vähemmän konflikteja, lisää hyvinvointia ja vapaammin kuin missään kertaa ihmiskunnan historiassa. Mutta se ei ole, koska ihmisen pimeimpänä impulssit ovat kadonneet. Jopa täällä, Euroopassa, olemme nähneet etnistä puhdistusta Balkanilla joka järkytti omatunto.

Vaikeudet integraation ja globalisaation äskettäin monistettiin pahin talouskriisi meidän elinaikanamme, kireät Euroopan hanke ja sekoitetaan nousua politiikan että liian usein kohdistuu maahanmuuttajia tai homoja tai ne, jotka näyttävät jotenkin erilainen.

Ja seuraukset, jotka syntyvät itsetyytyväisyyteen ei abstraktioita. Vaikutus, että niillä elämään todellisia ihmisiä - miehiä ja naisia ​​aivan kuten me - täytyy tulla mielikuvitustamme. Katsokaapa nuorille Ukrainan, jotka olivat päättäneet ottaa takaisin jatkossa hallituksen rotted korruptio - muotokuvat kaatuneiden ampui tarkka-ampujat, vierailijat, jotka käyvät laskemassa Maidan. Oli yliopisto-opiskelija, käärittynä Ukrainan lippu, hän ilmaisi toivoa, että "jokaisen maan pitäisi elää lakia." Jatko-opiskelija, puhuessaan hänen kollegansa mielenosoittajien sanoen: "Haluan nämä ihmiset ovat täällä on ihmisarvo. "Kuvittele, että olet nuori nainen, joka sanoi," on olemassa joitakin asioita, jotka pelkäävät, poliisi tikkuja ja kyynelkaasua voi tuhota. "

Emme ole koskaan tavannut näitä ihmisiä, mutta me tunnemme ne. Heidän äänensä kaikua vaatii ihmisarvon että kajahti Euroopan kaduilla ja toreilla sukupolvien ajan. Heidän äänensä kaikua niitä ympäri maailmaa, jotka juuri tällä hetkellä taistella heidän ihmisarvoaan. Nämä Ukrainalaiset hylkäsi hallituksen, joka oli varastaa ihmisiltä eikä niitä palveleville ja tavoittelevat samoja ihanteita, joiden avulla voimme olla täällä tänään.

Kukaan meistä ei voi tietää varmasti, mitä lähipäivien tuo Ukrainassa, mutta luotan siihen, että lopulta ne äänet - nuo äänet ihmisarvon ja mahdollisuudet sekä yksilön oikeuksien ja oikeusvaltioperiaatteen - nuo äänet lopulta voittavat. Uskon, että pidemmän päälle, kun kansakunnat, jotka ovat vapaita, kuten vapaa ihmiset, tulevaisuus on meidän. Uskon, että tämä ei ole, koska olen naiivi, ja uskon, että tämä ei johdu vahvuus aseiden tai koko taloutemme, uskon tämän, koska nämä ihanteet, että emme vakuuttavat ovat totta; nämä ihanteet ovat universaaleja.

Kyllä, me uskomme demokratiaan - vaalien, jotka ovat vapaat ja oikeudenmukaiset; ja riippumaton oikeuslaitos ja oppositiopuolueiden; kansalaisyhteiskunta ja sensuroimatonta tietoa, jotta ihmiset voivat tehdä omia valintoja. Kyllä, me uskomme avoimissa talouksissa perustuu vapaita markkinoita ja innovaatio, sekä omatoimisuutta ja yrittäjyys, kauppa ja investoinnit, joka luo laajempaa hyvinvointia. Ja kyllä, me uskomme ihmisarvoon - että jokaisella on luotu tasa-arvoisiksi, riippumatta siitä, kuka olet tai miltä näytät, tai jotka rakastat, tai mistä tulet. Tätä me uskomme. Se tekee meistä vahvoja.

Viime useita päiviä, Yhdysvalloissa, Euroopassa ja kumppaneitamme eri puolilla maailmaa ovat yhdistyneet puolustamaan näitä ihanteita, ja yhdisti tueksi Ukrainan ihmisiä. Yhdessä olemme tuominneet Venäjän hyökkäys Ukrainan ja hylkäsi oikeutus Krimin kansanäänestyksen. Yhdessä olemme eristäneet Venäjä poliittisesti, keskeyttämisestä sen G8-maiden ja alentamisesta meidän kahdenvälisiä suhteita. Yhdessä olemme määrätä kustannuksia seuraamuksia, jotka ovat jättäneet jälkensä Venäjältä kuin toimistaan. Ja jos Venäjän johto pysyy nykyisessä tietenkin yhdessä voimme varmistaa, että tämä eristäminen syvenee. Seuraamukset laajenee. Ja tiemaksun Venäjän talouteen, sekä sen asemaa maailmassa, vain kasvaa.

Toistaiseksi Venäjä on vastustanut diplomaattinen alkusoittonsa, ja liittävät Krimin ja massoittelu suuria voimia pitkin Ukrainan rajalla. Venäjä on perustellut näitä toimia pyrkimyksenä ehkäistä ongelmia omasta rajat ja suojella venäläisiä sisällä Ukrainassa. Tietenkään ei ole mitään näyttöä, eikä ole koskaan ollutkaan, systeemisen väkivaltaa vastaan ​​venäläisiä sisällä Ukrainan. Lisäksi monissa maissa ympäri maailmaa kohtaavat samanlaisia ​​kysymyksiä rajansa ja etnisten vähemmistöjen ulkomailla, noin suvereniteetin ja itsemääräämisoikeuden. Nämä jännitteet, jotka ovat johtaneet muissa paikoissa keskustella ja demokraattisia kansanäänestyksiä, konfliktit ja levoton rinnakkaiseloa. Nämä ovat vaikeita kysymyksiä, ja juuri sen takia nämä kysymykset ovat kovia, että ne on puututtava perustuslain mukaisella tavalla ja kansainvälisiä lakeja, jotta enemmistöt voi yksinkertaisesti tukahduttaa vähemmistöjä, ja suuret maat eivät voi yksinkertaisesti kiusata pieniä.

Odotamme itään ja etelään ja nähdä kansojen valmis pelaamaan kasvava rooli maailmannäyttämöllä, ja katsomme, että on hyvä asia. Se heijastaa sama monimuotoisuus, joka tekee meistä vahvempia kansakuntana ja voimat integraation ja yhteistyön Eurooppa on edennyt jo vuosikymmeniä. Ja maailmassa haasteita, jotka ovat yhä maailmanlaajuinen, meidän kaikkien edun mukaista kansojen astuivat esiin osansa - kantamaan osaansa taakasta ja noudattamaan kansainvälisiä normeja.

Joten meidän lähestymistapamme on jyrkässä ristiriidassa sen argumentit tulossa ulos Venäjä näinä päivinä. On järjetöntä ehdottaa - tasaisena drumbeat Venäjän ääniä tehdä - että Amerikka on jotenkin salaliitossa fasistien sisällä Ukrainan tai eivät noudata Venäjän kansa. Isoisäni palveli Pattonin armeija, aivan kuten moni isät ja isoisät taistelivat fasismia vastaan. Me amerikkalaiset muistaa hyvin kuvitella uhrauksille Venäjän kansa toisessa maailmansodassa, ja olemme kunnia näitä uhrauksia.

Puolustaessaan toimia, Venäjän johtajat ovat väitti lisäksi Kosovon ennakkotapauksena - esimerkki he sanovat lännen puuttua asioihin pienemmän maan, aivan kuten he tekevät nyt. Mutta NATO vasta puuttunut kun Kosovon kansa systemaattisesti brutalized ja tapettiin vuosia. Ja Kosovo vain vasen Serbia kansanäänestyksen jälkeen järjestettiin ei rajojen ulkopuolella kansainvälisen oikeuden, mutta varovainen yhteistyössä Yhdistyneiden Kansakuntien ja Kosovon naapureita. Mikään joka tuli edes lähelle tapahtuu Krimin.

Lopulta jokainen yhteiskunnan on kartoittaa oma kurssi. Amerikan polku tai Euroopan polku ei ole ainoa tapa saavuttaa vapautta ja oikeutta. Mutta perusperiaate, että tässä on kyse - kyky kansakuntien ja kansojen tehdä omia valintoja - ei voi olla paluuta. Se ei ole Amerikassa että täyttivät Maidan mielenosoittajia - se oli ukrainalaisia. Ei ulkomaisten joukkojen pakotti kansalaisten Tunisin ja Tripolin nousemaan - he tekivät niin omasta tahdosta. Burman parlamentaarikon jatkaa uudistuksesta nuoria johtajia korruption ja suvaitsemattomuuden Afrikassa, näemme jotain redusoitumatonta että me kaikki jakaa ihmisinä - totuus joka sitkeästi edessä väkivallan ja sorron ja lopulta voittaa.

Jotta nuoret tänään, tiedän se voi tuntua helposti näitä tapahtumia pidettäisiin poistaa elämästämme, kaukana meidän päivittäiset rutiinit, kaukana huolet lähempänä kotia. Myönnän, että sekä Yhdysvalloissa ja suuressa osassa Eurooppaa on olemassa enemmän kuin tarpeeksi huolia asioihin omissa maissamme. Aina tulee olemaan ääniä, jotka sanovat, että mitä tapahtuu muualla maailmassa ei ole huolemme, eikä meidän vastuu. Mutta emme saa koskaan unohtaa, että olemme perillisiä taistelua vapauden. Demokratiaamme, yksilöllisistä mahdollisuus on olemassa vain koska ne, jotka tulivat ennen meitä oli viisautta ja rohkeutta tunnustaa, että ihanteillemme vain kestää, jos näemme itsekkyyden menestyksen muiden kansojen ja muiden kansojen.

Ja se on sinun, nuorille Euroopassa, nuorten kuten Laura, joka auttaa päättää, millä tavoin virrat historiamme virtaa. Älä ajattele hetkeäkään, että oma vapaus, omaa hyvinvointia, että oma moraalinen mielikuvitus sitoo rajoja oman yhteisöstä, etnisyyden tai jopa maasi. Sinä olet suurempi kuin. Voit auttaa meitä valitsemaan paremmin historiaa. Se, mitä Euroopassa kertoo. Se mitä amerikkalainen kokemus on kyse.

Sanon tämän presidentti maa, joka näytti Eurooppaan arvoja, jotka on kirjoitettu meidän perustusasiakirjat, ja joka vuotanut verta, jotta nämä arvot voivat kestää näitä rannoille. Olen myös sanoa tätä poika Kenian jonka isoisä oli kokki Britannian ja henkilönä asuneiden Indonesiassa tekijöitä käy ilmi kolonialismia. Ihanteet yhdistävät meitä asia yhtä lailla nuorille Boston tai Bryssel, tai Jakarta tai Nairobi tai Krakovassa tai Kyiv.

Lopulta menestys ihanteiden tulee alas meille - myös esimerkki oman elämämme, omissa yhteiskunnissamme. Tiedämme, että on aina intoleranssi. Mutta sen sijaan peläten maahanmuuttajan, voimme toivottaa hänet tervetulleeksi. Voimme vaatia säännöt hyödyttävät monia, eikä vain muutaman; että globalisaation aikakaudella ja huimaa muutos avaa oven mahdollisuus syrjäytyneitä, eikä vain harvoille ja. Sen sijaan, että kohdistaminen meidän homo ja lesbo sisarukset, voimme käyttää lakeja suojella heidän oikeuksiaan. Määrittelyn sijaan itse vastakohtana muille, voimme vahvistaa toiveita, että pidämme yhteistä. Se, mitä tekee America vahvoja. Se, mitä tekee Euroopasta vahvan. Se tekee meistä keitä olemme.

Ja aivan kuten tapaamme vastuumme yksilöinä, meidän on oltava valmis vastaamaan niitä kansoja. Koska elämme maailmassa, jossa ihanteidemme aiotaan haastetaan uudestaan ​​ja uudestaan ​​voimia, jotka vetää meidät takaisin konfliktiin tai korruptiosta. Emme voi luottaa muiden nousevan täyttämään nämä testit. Politiikan hallituksenne, periaatteet oman Euroopan unionin, tekee kriittinen ero vai ei kansainvälisen järjestyksen, joka niin monta sukupolvea, ennen kuin ovat pyrkineet luomaan jatkaa eteenpäin, vai onko se vetäytyy.

Ja se on kysymys meidän kaikkien on vastattava - millaisia ​​Europe, millainen America, millaista maailman jätämme taakse. Uskon, että jos pidämme yritys meidän periaatteet, ja ovat valmiita takaisin uskonkäsityksiämme rohkeasti ja ratkaista, sitten toivoa lopulta voittaa pelon ja vapaus jatkaa voiton tyrannia - koska sitä ikuisesti herättää ihmisen sydän.

^ http://www.ristovolanen.fi/118302917/4216195/posting/yhdysvaltojen-trotskilainen-politiikka

.... tuli välittömästi mieleen ylläolevasta.

Kaikkihan nyt tietävät tämän, mutta laitetaan nyt kerta vielä:

https://sputniknews.com/world/201610181046469098-obama-united-europe/

Quote
The European unity serves strategic interests of the United States, US President Barack Obama stated in a joint press conference with Italian Prime Minister Matteo Renzi on Tuesday.

"It is a strategic interest of ours that we have a successful united Europe," Obama stated after a meeting with Renzi.

Tämän vuoksi Washington vihaa kansallismielisiä puolueita, ja koittaa leimata "ruplarahotteiseksi" toistuvasti, samoin kuin hännystelevät poliitiikko-vasallinsa.

http://areena.yle.fi/1-3062255
http://yle.fi/uutiset/3-9239606
YLE:n Brysselin Nationalismi keskustelussa vihjattiin minusta oudosti Euroopan valtioiden alasajolla ja hajottamisella,niiden tuovan ongelmia ja että "demokratia" ja "kansan edustus/ääni" toimisi paremmin kun eri kansat ja alueet olisivat suoraan EU hallinnon vallan alla,ilman niiden valtioiden hallintojen väliin tuloa.Eli eri ryhmät/yhteisöt ja alueet olisivat suoraan valtioiden ohi edustettuina.
Esimerkeiksi oli otettu näitä Euroopan eri separatisti/itsehallinto alueita:Espanja/Katalonia,Britannia/Pohjois-Irlanti,Belgia/Flander joiden edustajat olivat EU myönteisiä "patriootteja" mutta omia valtion hallintojaan vastaan,ja lisäksi vielä ilmeisesti kannattivat
omienkin yhteisöjensä monikulttuuria ja avoimuutta.Tämäkö on nyt sitten sitä globalisaatiota?
Olikohan tämä nyt Yle:ltä tarkoituksenmukaista..miksi ne muuten olisi rahdattu tuonne keskustelemaan jos tuossa ei olisi jotain ideaa taustalla?Näinkö sitä liittovaltiota lyötäisiin lopulta kasaan?Tällainen toiminta on tarkoituksella EU maiden väestöjen ja alueiden jakamista ja hajottamista sisältäpäin jotta alistuisivat EU vallan alle.Bryssel ja "moninaisia identiteettejä",mutta sitten kuitenkin vaaditaan myös yhteistä EU identiteettiä ja aatetta.Lopulta ilmeisesti kaikki sekotettaisiin kun valtiot hajotetaan ensin pienempiin osiin liittovaltion alle ja sitten rajat alkavat muutenkin hämärtymään.USA:n liittovaltio mallia?

Lisäksi toisessa keskustelussa Huhtasaarelta tuli asiaa,RKP:n edustajalla oli perus suomenruotsalaista Ruotsin monikulttuuri ihannoinnin jankkausta ja suomalaisuuden vastaisuutta.
Aittokoski koitti kovasti määritellä millaisia meidän pitäisi olla ja suomalaiset ovat kuulemma sellaisenaan itsensä uhka.

http://areena.yle.fi/1-3062152
Aikaisemmin oli Yle:n A-studiossa myös juttua nuorten suhtautumisesta EU:hun.
Kävi selväksi että EU integraatio prosessi etenee suunnilleen sillä tavoin että ensin aluksi tuetaan jopa maan itsenäisyyttä ja kansallismielisyyttä,kehitystä taloudellisesti.Kun vaurautta on alkanut tarpeeksi kertymään aletaankin maata pikkuhiljaa ajamaan EU liittovaltioon ja aloitetaan erityisesti (hyväksikäytettävien)nuorten aivopeseminen koulutuksella/kasvatuksella kulttuurimarxismilla(diversity) ja globalismilla joka alkaa vähitellen muuttaa koko yhteiskuntaa perustavanlaatuisesti.Perinteet alkaa tuhoutua.Sitten alkaa tulemaan kaikenmaailman velvollisuuksia,vastuunkantoa ja syyllisyydentaakan painetta ja haittoja kantaväestölle milloin mistäkin asiasta.
Tällainen kehitys Länsi-Euroopassa pitkällä,Suomessa keskivaiheilla,Itä-Euroopassa aluillaan(eli maat ovat olleet eri tahtisia).Näin iso kansan osa lopulta näissä maissa syrjäytyy.
Tulee monikulttuuri massa.Tässä kehityskaaressa pienten vihervasemmisto puolueiden aate alkaa paisumaan ja leviämään muihinkin puolueisiin ja lopulta jopa oikeistoon ja enemmistöön niin,että se muodostaa vakiintuneen eliitin yhteiskunnassa ja uskoo edustavansa kansan "enemmistöä",jonka haastajia aletaan yhä enemmän leimaamaan radikaaliksi ääriryhmäksi.Tämä eliitin ideologia alkaa näin läpäisemään kaikkia yhteiskunnan instituutioita ja saamaan yhä vain enemmän valtaa ajanmittaan,kansaa yritetään manipuloida.

USA kuitenkin salli brittien Brexitin koska Britannia on kaikesta huolimatta sekä perinteisesti että NATOn kautta tiukasti atlantistien käsissä. Pienempien maiden kuten Suomen eroa ei kerta kaikkiaan sallittaisi.

Quote from: -PPT- on 21.10.2016, 11:24:14
USA kuitenkin salli brittien Brexitin koska Britannia on kaikesta huolimatta sekä perinteisesti että NATOn kautta tiukasti atlantistien käsissä. Pienempien maiden kuten Suomen eroa ei kerta kaikkiaan sallittaisi.

USA kyllä työskentelee kulisseissa Brexitin mitätöimiseksi, mikä ilmeni Kerryn puheesta heti äänestyksen jälkeen.

Britannia tavallaan on eräs USAn etäispesäkkeistä EU:ssa jota kautta saa valtansa Brysseliin.

Mailla on eri juttuja; USAn globaali imperiumi on pitkälti Brittien kolonialisti-imperiumin perillinen, joka vaihtoi omistajaa anglo-leirissä II maailmansodan jälkeen, molemmat merivaltoja ja molemmat 'angloja'. Jos Englanti kannattaa voimakkaasti TTIP:tä, ei se johdu pelkästään Washingtonin sanelesta, vaan siitä, että transatlanttistista kauppaa pyörittävänä merivaltana omaa itsellään geopoliittisen intressin soppariin.

Saksa on miehitetty maa, joka materialisoituu erittäin hyvin Merkelin politiikassa samoin kuin alueellaan sijaitsevissa lukemattomissa sotilastukikohdissa.

Puolalla on omat vuosisataisesta imperiumistaan johtuvat kuviot olla tooosi anti-Venäjä, ja koska ovat vielä anti-EU samaan aikaan, niin sitten USA on keskeinen liittolainen. Olen kuullut omituisista finanssi-härveleistä, joilla Puola junailtiin yli finanssikriisin Wall Streetin avustuksella ja tuollaisia etuuksia saa jotain vastapalveluksia vastaan, mutta tästä aiheesta en valitettavasti voi kirjoittaa paljoa julkisesti. Alan miehet kuitenkin tietätävät, että tälläisiä on. Samoin Baltian maat ja Romania ex-neukkumiehityksen takia joka oli näissä maissa keskivertoa brutaalimpi ovat linkittyneet USA:han, samoin Ruotsilla on tuntunut olevan jotkut salasopimukset jo kylmän sodan aikaan (en tiedä aiheesta tarpeeksi, jos joku tietää niin dataa kiitos) ja tämä tuntuisi varsinkin maan nykypolitiikassa heijastuvan voimakkaasti. Niin ja tietenkin Suomi, jonka kansa ei gallupien mukaan kannata tätä politiikkaa, mutta jonka uusin hallitus ajaa sitä kiivaammin kuin koskaan joten tässä suhteessa Suomi poikkeaa muista maista.

Moni muu Euroopan maa on sitten näiden vastapainona, kuten Ranska Gaullen perintöä vaalien, Italia, Kreikka, Tsekki, Slovakki, Unkari, Itävalta (joka oli natsi-saksan osa, mutta erilaisen historiansa vuoksi ei samanlaisen miehityksen kohteena sen perintönä ja tämä näkyy maan politiikassa Saksaan verrattuna) ja Wildersin voiton myötä myös Hollanti siirtyisi tähän leiriin.

Joka tapauksessa, Britannian lähdön myötä ainakin tietty piuha Washingtonin vaikutusta EU:ssa menisi poikki, mikä vaikuttaa kahden valtablokin väliseen tasapainoon suhteessa Washingtonin hallintaan. Olennaista on myös maiden sisäiset voimasuhteet; ymmärrettävistä syistä kansallis-puolueet ovat etenemässä joiden mukaan maiden tulisi ajaa omaa etuaan, ja eipä ihme, että juuri nyt niitä vastaan on taas yksi perätön tutkinta käynnistetty Kremlin rahoituksesta.

Aika paljon myös Euroopan liittovaltioprojektissa on kyse vain ulkopolitiikan harmonisoimisesta, jotta kenelläkään maalla ei voi olla itsenäisiä suhteita toisin maihin, sillä tämähän tuntuu isoimmalta puutteelta eliittien mielestä.

http://presstv.com/Detail/2016/10/20/489902/Syria-EU-Aleppo

QuoteThe European Union has threatened to impose bans against supporters of the Syrian government, particularly Russia, which has been on an anti-terrorism mission in the Arab country for more than a year.

"The EU is considering all options, including further restrictive measures targeting individuals and entities supporting" the government of Syrian President Bashar al-Assad if the current situation continues in Syria, said a draft statement obtained by AFP before the EU summit in Brussels that opens later on Thursday.

The text claims that the Syrian government and its allies, "notably Russia," are targeting civilians in their anti-terror campaign in the battered northwestern city of Aleppo. Damascus and Moscow have repeatedly denied the allegation.....

EU-puhuu paskaa, Aleppossa on nämä ihmiskulkutiet pois kaupungista, mutta niitä on tulitettu kranaatinheittimillä, eikä siviilejä päästetä pois.
Damaskuksen lähiöistä jopa jihadisteille annetaan vapaa kulku-oikeus haluamilleen alueille, kunhan vain antautuvat hallitusti ja alueet joille siirtyvät eivät ole suurkaupunkien lähellä jotka halutaan turvata jopa tälläisin keinoin. Ihan parhaillaan tälläisiä evakuointeja tapahtuu.

Luotatko EU:n ulkopoliittiseen kykyyn? Tahdotko, että kaikki maat antautuisivat EU-presidentin, ja EU-ulkoministerin saneluun, kuten Wille Rydman fantasioi: http://www.willerydman.fi/lissabonin-sopimus-askel-oikeaan-suuntaan-mutta-kovin-lyhyt-sellainen/

Tämähän liittyy edellisen viestin tematiikkaan vahvasti, koska eri valtioilla eri mielipiteitä, liittovaltiokehitys ja ajojahti kansallis-puolueita kohtaan "ruplarahotteisuudesta" samoin kuin jopa joidenkin nettikommenttienkin leimaaminen trollaukseksi on vain painetta prässätä ulkopolitiikka yhteen muottiin Rydmanin fantasioiden mukaan.

Mutta tämä on pajatoson räjäyttäjä, ja siitä ei valtamedia kerro: samaan aikaan kuin EU koittaa sanktioida mitään maata joka mitenkään tukee Syyriaa taistelussaan jihadisteja vastaan (joille Nerg haluaa tarjota veteraani-eläkkeen arvoyhteisölinjan mukaisesti!) Tsekki on kutsunut ihan vittuilun vuoksi Syyria-delegaation maahansa! https://www.almasdarnews.com/article/syria-czech-republic-improve-relations/

^ Tästä saa aikamoisen uutispommin aikaan, mutta koitetaan varmaan hiljentyä kuoliaaksi. Milos Zeman on jokatapauksessa Orbanin veroinen valtiomies. Aiemminhan ovat avanneet YPG-kurdeille toimiston Prahaan vastauksena Turkin Erdoganin työntämälle matuvirralle, jonka Zeman leimasi muslimiveljeskunnan juoneksi.

Tämä sopii tähän ketjuun edellisten jatkeeksi.

Quote from: xor_rox on 21.10.2016, 10:07:17
[tweet]789351686406074368[/tweet]

Ei ihme, että taas on massiivinen tutkinta käynnissä kansallis-puoleita kohtaan. Jotenkinhan se pitää selittää ulkoiseksi juoneksi, että EU-mailla on erilaisia ulkopoliittisia intressejä. Syyrian hallinnon tukeminen tulisi kyllä olla kaikkien maiden intressi. Tsekin tempaus on sitä luokkaa, että voidaan vain vaieta kuoliaaksi, joten soitetaan Tuskin suulla taas tuttua laulua.

Saksassa eletään jo lopun aikoja ...

QuoteSteinmeier varoittaa EU:n lopusta

Saksan ulkoministeri Steimeier pitää mahdollisena, että EU "päätyy lahtipenkkiin". Nykyiset kriisit eivät ole enää hallittavissa "ammattimaisten Euroopan ystävien" omilla vakuutteluilla.

Deutsche Wirtschafts Nachrichten 24.10.16 juttu saksaksi (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/10/24/steinmeier-warnt-vor-dem-ende-der-europaeischen-union/)

Ulkoministeri Frank-Walter Steinmeier (sosiaalidemokraatit, SPD) on varoittanut painokkaasti Euroopan Unionin lopusta. "Jos me emme osaa enää arvostaa EU:n arvoa, niin se päätyy lahtipenkkiin", sanoi Steinmeier SZ-lehdelle. Saksan päädiplomaatit kyseenalaistavat yllättäen täysin vuosikymmeniä varmoina pidetyt käsitykset, kuten rauhan Euroopassa.

"Ikuinen rauha mantereellamme, Eurooppa on ilman vaihtoehtoja - tämä ei pidä enää paikkansa", sanoi Steinmeier. "Finanssikriisi, pakolaisaalto Eurooppaan ja Ison-Britannian kansanäänestyksen aiheuttama shokki ovat suistaneet Euroopan Unionin vahvaan turbulenssiin. Jopa kovanaamaisimmat Euroopan puolestapuhujat katsovat, että on vakuuttauduttava uudelleen ja etenkin ammattimaisten Euroopan ystävien norsunluutornien ulkopuolella", sanoi Steinmeier.

Lihavointi mun.

Obama tulee taas Eurooppaan kiittämään turvapaikanhakijoiden vastaanotosta:
http://yle.fi/uutiset/3-9251851

Quote
"Kauttaan päättävä Obama käy vielä kerran Euroopassa"

Obama matkustaa presidentinvaalien jälkeen Kreikkaan ja Saksaan.

...samalla Obama haluaa kiittää Kreikkaa sydämellisyydestä rannoilleen tulleita turvapaikanhakijoita kohtaan, Valkoisesta talosta kerrotaan."

Kreikasta matka jatkuu Saksaan liittokansleri Angela Merkelin pakeille. Berliiniin Obamaa tapaamaan tulevat myös Ranskan, Britannian ja Italian johtajat...

EU olis naurettavaa pelleilyä, jos se ei tulis niin kalliiksi meille.

Nyt se on itkettävää pelleilyä.

Miettikääpä jos tämän olisi kirjoittanut Suomessa Olli Immonen:

Quote"Jos me emme osaa enää arvostaa EU:n arvoa, niin se päätyy lahtipenkkiin"

:o

Nyt on hyvä haastattelu katsottavaksi varsinkin kaikille jotka ovat seuranneet EU:ta jo pidempään ja tarkemmin. Nimittäin en ole aikaisemmin nähnyt kenenkään juontajan laittavan kaikkien federalistien federalistia Guy Verhofstadtia näin tiukoille:

https://youtu.be/bOAhH7EeJAQ

Verhofstadthan on aivan Hitlerin näköinenkin. Viikset vaan puuttuvat. Olen aivan varma, että Guy on ristiinpukeutuja ja käy Lady Dominan luona aina kun ehtii. Verhofstadthan on näistä sikailijoista yksi pahimpia. Luin jo varmaan vuosi sitten, että junaili itselleen jonkun kulttuurihistoriallisesti merkittävän arvokiinteistön jne.

Joka tapauksessa kannattaa katsoa haastattelu, nimittäin Guyn maski tippuu kasvoilta muutaman kerran ja juontaja on kyllä todella hyvä kun ei päästä Guyta höpöttämään, kuten hänellä on tapana.

Tämä on yksi parhaista haastatteluista siinä mielessä, että se ei jätä arvailuja sen varaan, romahtaako EU vai ei. Se on aivan varma, että EU tulee romahtamaan, koska Verhofstadtin vaihtoehto Euroopan Hallituksen muodostamiseksi ei tule toteutumaan. Yhtenä esimerkkinä. Toisena vaikka se, että Verhofstadt on valmis vaikka sotaan Venäjän kanssa, kunhan EU saisi vaan nopeasti armeijan kasaan, eli täydellinen psykopaatti kyseessä.

Verhofstadt johtaa Euroopan Parlamentissa ALDE ryhmittymää, johon kuuluvat Keskusta ja RKP. Kyllä.

^ Tuo sekopää juurikin kavereineen ajaa Euroopan sotaan. Hän tekisi sen sen tuolta istumalta, jos hänellä olisi siihen välineitä.

Kuka vielä haluaa Eurostoliitolle oman armeijan, kysyn vaan.

UPI:n linjoilla paljolti olevan ulko ja turvallisuuspolitiikan verkkolehden artikkeleissa kans vastustetaan kansallismielisiä,nationalisteja,äärioikeistoa,populismia..sitä samaa mitä muuallakin nykyään,heijastuu tuonnekkin ulko ja turvallisuuspolitiikan alueelle:
https://ulkopolitist.fi/

Quote from: JKN93 on 28.10.2016, 01:04:05
UPI:n linjoilla paljolti olevan ulko ja turvallisuuspolitiikan verkkolehden artikkeleissa kans vastustetaan kansallismielisiä,nationalisteja,äärioikeistoa,populismia..sitä samaa mitä muuallakin nykyään,heijastuu tuonnekkin ulko ja turvallisuuspolitiikan alueelle:
https://ulkopolitist.fi/

UP-lehti (http://www.ulkopolitiikka.fi/) on kokonaan UPI:a.

Quote from: JKN93 on 28.10.2016, 01:04:05
UPI:n linjoilla paljolti olevan ulko ja turvallisuuspolitiikan verkkolehden artikkeleissa kans vastustetaan kansallismielisiä,nationalisteja,äärioikeistoa,populismia..sitä samaa mitä muuallakin nykyään,heijastuu tuonnekkin ulko ja turvallisuuspolitiikan alueelle:
https://ulkopolitist.fi/

Ulkopoliittinen instituutti on tyypillinen kummajainen ja parasiitti Suomessa.

Mihin ihmeessä Suomessa tarvitaan tällaista instituuttia? Suomen ulkopolitiikkaa määrätään Brysselistä eikä Helsingistä. Ulkopoliittisen insituutin tutkimukset ovat silkkaa harrastusta vailla poliittista hyötyä ja merkitystä. On koomista, että Suomi selvisi läpi kylmän sodan ilman tällaista laitosta, mutta nyt kun ulkopolitiikka on muiden käsissä, insituutille olisi joku tarve.

Ulkopoliittista instituuttia johtaa kokoomuksen Teija Tiilikainen. Tiilikainen oli ulkoministeri Ilkka Kanervan valtiosihteeri ja lähin avustaja 2007. Alunperin UPI oli demareiden säätiöhanke, mutta eduskunta kaappasi sen suoraan alaisuuteensa 2006. Kokoomusväki hallitsee nyt insituuttia ja demariporukka ulkoministeriötä.

UPI:ssa työskentelee 39 henkilöä, joista kolme ohjelmajohtajina ja 18 tutkijoina. Ulkopolitiikka-lehti työllistää kolme henkiöä, mutta sillä on sillä on vain 2.400 tilaajaa. "Ulkopolitist" -blogistoa vääntää 56 henkeä, vaikka sitä seuraa vielä harvempi kuin UP-lehteä. Tutkimusten lukijamäärät lienevät muutamissa kymmenissä.

Silti eduskunta paisutti UPI:n määrärahoja 94 prosenttia vuosina 2007-2015.

Teija Tiilikaista ja UPI:n muuta johtoa ei voisi vähempää kiinnostaa valtion kasvava velka ja maamme paisuva köyhyys. Samaan aikaan kun muualla on karsittu menoja ja kiristetty vyötä UPI on saanut lähes 100 prosenttia lisää rahaa. Viime vuonna UPI ammensi valtion budjetista 3.300.000 euroa.

"Nettomenojen pysyvä lisäystarve vuoden 2014 alusta on 305 000 euroa", UPI:n suunnitelma kertoi 2013.

"Upi tarvitsee nettomäärärahan tason lisäystä pitääkseen talousarviorahalla rahoitettujen tutkijoiden määrän 2014 alkavalla uudella ohjelmakaudella sen tehtävien hoidon kannalta riittävällä tasolla."

Todellisuudessa UPI ei tule koskaan tuottamaan maailmanluokan tutkimusta - ei edes tutkimusta, josta olisi Suomelle jotain hyötyä. Tärkeimmät päätökset tehdään muualla kuin Suomessa.

Quote from: Pyöräilijä on 31.10.2016, 12:41:32
Ulkopoliittinen instituutti on tyypillinen kummajainen ja parasiitti Suomessa.

Olen ymmärtänyt vastaavia instituutteja olevan jokaisessa länsimaassa ja olevan Chatham Housen [Royal Institute of International Affairs] sivuhaaroja. "Asiantuntijat" koordinoivat samaa politiikka ajettavaksi jokaisessa konttorissa.

https://www.chathamhouse.org/ (https://www.chathamhouse.org/)

Quote from: Shemeikka on 23.09.2016, 14:51:31
Eli onko mahdollista että jos hommailija X linkittää Vihafoorumille uutisen matun törkeilystä, lasku linkkauksesta tulee perässä? Ei ehkä heti ole niin, mutta kun pää avataan, niin maksuvelvollisuutta laajennetaan.

Haistan jutussa pyrkimystä laittaa ns. riippumattomat "valhe"mediat kuriin. Valtamedialla riittää pelimerkkejä maksaa linkityksistä, mutta toisin on näillä uusilla verkkolehdillä.

Eiköhän tuon mahdollisesti tulossa olevan maksun voi kiertää esimerkisi näin:

Googlaa "UPI;n Tiilikainen: EU kestää,koska sille ei ole vaihtoehtoa."

Tässä tulisi tietenkin yksi harmillinen lisävaihe lisää. Tällöin liikenne saapuisi Googlen vastaussivulta, eikä vaihtoehtomedian sivulta.

Euroopan ja EU:n tulevaisuuden suuntaa haastetaan;
http://russia-insider.com/en/politics/crisis-european-identity-and-rapprochement-russia/ri17389

Quote from: JKN93 on 06.11.2016, 20:11:29
Euroopan ja EU:n tulevaisuuden suuntaa haastetaan;
http://russia-insider.com/en/politics/crisis-european-identity-and-rapprochement-russia/ri17389

Pätkä tuosta artikkelista;
(kääntäjä)

Quote
..onko EU oli toinen vaihtoehto. Tällaisessa yhteydessä on sopivaa muistaa, että alkuperäinen hanke, joka oli edistetty Ranskan yleisen Charles de Gaulle oli "kansakuntien Eurooppa", joka merkitsee Eurooppaa suvereenien vapaiden valtioiden.

Kuitenkin tämä projekti lopulta muuttunut ja vektorin sen kehityksen siirtynyt kokonaan eri ulottuvuus, joka avasi tien Euroopasta osavaltioissa. Toisin sanoen, ajatus oli muuttunut luomiseen eräänlainen Euroopan Yhdysvallat.

Vakavin haaste Euroopalle tänään on mahdollinen menetys kansallisen identiteetin. Johtuen Euroopan integraatiossa luopuvat osan itsemääräämisoikeudestaan, Euroopan maat menettävät kansallisen identiteettinsä. Tämä tilanne on pitkälti mutkistaa massiivinen pakolaisvirran, ihmiset eri uskonto, jossa on hyvin selkeä identiteetti, jotka eivät halua integroitua eurooppalaiseen yhteiskuntaan...

EU ei kestä, mutta sille ei enää juuri liene vaihtoehtoakaan. Valinta tehtiin kauan sitten ja nyt on onnettomuus nenän edessä. Eivät kaikki asiat ole korjattavissa.

Niinkuin matutuksen aiheuttama vahinko Suomelle. Tehtyä ei saa tekemättömäksi, mutta tekijöitä emme saa unohtaa. Heidät on vaadittava vastuuseen. Kansan on käytävä oikeutta.

Quote from: PR on 31.10.2016, 12:54:09

Quote from: Pyöräilijä on 31.10.2016, 12:41:32
Ulkopoliittinen instituutti on tyypillinen kummajainen ja parasiitti Suomessa.

Olen ymmärtänyt vastaavia instituutteja olevan jokaisessa länsimaassa ja olevan Chatham Housen [Royal Institute of International Affairs] sivuhaaroja. "Asiantuntijat" koordinoivat samaa politiikka ajettavaksi jokaisessa konttorissa.

https://www.chathamhouse.org/ (https://www.chathamhouse.org/)

Minä taas käsitin, että Council of Foreign relationsin, joka julkaisee Foreign policy lehteä.

Tästä on hyvä saada lisää tietoa. UPI jokatapauksessa on erittäin vahva transatlantismi-federalismin promotoija läpipaskalla tutkijakaartillaan. Tästä aiheesta on hyvä saada kaikki mahdollinen tieto.

Iltalehti:
"Katainen: Populismi uhkaa ajaa Euroopan tuhoon - "se on sivilisaation loppu"

Katainen otti voimakkaasti kantaa populismia vastaan Politico-verkkolehden haastattelussa. Hänen mukaansa populistit tarjoavat heppoisia ja yksinkertaisia ratkaisuja monimutkaisiin ongelmiin.

-  Jos jatkamme tätä tietä, se on sivilisaation loppu, hän varoitti.

-  Oletteko koskaan kuulleet yksityiselämässänne, että voisitte saavuttaa asioita tarjoamalla helppoja ratkaisuja vaikeisiin ongelmiin? Minä tarjoan vaikeita ratkaisuja tietäen, että vihaatte minua, mutta teen niin, koska uskon sen olevan vastuullista."

Lähde STT/Politico ja Iltalehti

---

Olen joskus kuullut jonkun " vastuullisen " puoluejohtajan ehdottavan eräälle ammattiryhmälle tuntuvaa palkankorotusta, joka sotki suomen suht´koht maltillisen palkkapolitiikan  ja johti isoihin palkankorotuksiin koko työmarkkinakentällä.
Voi olla että olen kuullut väärin, muistaakseni kyse oli jostain Sarista....

Ja miksi?
Koska  populismi on aina helpoin tapa maksimoida oman puolueen kannatus vaikka olisi kuinka "vastuullinen puolue" kyseessä.

lisäys.
" Minä tarjoan vaikeita ratkaisuja tietäen, että vihaatte minua, mutta teen niin, koska uskon sen olevan vastuullista."

Mitäpä jos kyseessä onkin, että eu:ssa/ eurossa on loppujen lopuksi helppoja ongelmia mutta kun eliitti tarjoaa niihin vuosi toisensa jälkeen vaikeita ratkaisuja, niin soppa on valmis.

Positiivista on sentään se, että Katainen ymmärtää, että moni vihaa häntä. Tai ainakin halveksii.

Katainen tarjosi ehkä vaikeita, mutta myös huonosti toimivia ratkaisuja. Keskeistä on se, toimiiko ratkaisu, ei sen helppous tai vaikeus.

Juncker vaatii taas EU armeijaa Trumpin voiton jälkeen...
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3923068/EU-chief-mounts-fresh-call-European-army-claiming-Americans-won-t-protect-forever.html

Quote
EU chief mounts fresh call for European army, claiming 'Americans won't protect us forever'

Jean-Claude Juncker made the comment after Donald Trump's election
He has said Europe needs a 'community of defence'
It echoes calls made by German Defence Minister Ursula von der Leyen
The idea has previously been rubbished by British ministers

Donald Trump's election as US President has sparked fresh call for an EU army, amid a warning that the continent will not always be able to rely on American protection.
The president of the European Commission, Jean-Claude Juncker, voiced his concerns after the Republican's surprise victory was announced.
He said a 'community of defence' is required.
Jean-Claude Juncker has mounted a fresh call for a European army, saying the continent cannot always rely on the US to protect it
Juncker said: 'We need more security in Europe, and I do not mean just the anti-terror fight.
'Talking about security we need a different way of organizing a European defense.'

He said that the French National Assembly prevented a proposed European community of defence being created in 1954 - a move that could have seen an army created, but was rejected amid concerns about national sovereignty.
Juncker said: 'We need it now. The idea that the Americans will eternally see to... European security is not true.
Comments by Trump in the build-up to the election has raised questions about his commitment to Nato treaty obligations
'Independent of the outcome of the US election, the Americans will not see to Europe's security forever. We have to do it ourselves.
'And this is why we need a new approach to the European community of defense, including a European army.'
In July, Trump cast doubts over his commitment to Nato agreements, telling the New York Times: 'We have many Nato members that aren't paying their bills.'
And he added: 'You can't forget the bills. They have an obligation to make payments.
'Many NATO nations are not making payments, are not making what they're supposed to make. That's a big thing. You can't say forget that.'

German defence minister Ursula von der Leyen has also argued in favour of a European army
His comments echo remarks made by German Defence Minister Ursula von der Leyen, who has called on the EU should match Nato.
She declared she was in 'deep shock' after Trump's win, saying the President-elect has cast doubt on Nato's mutual defence pact.
Mrs von der Layen said the continent must now be prepared to stand for itself in security matters.
EU's Juncker says Transatlantic relations should be kept in order
Last week she said: 'We have seen an enormous modernisation drive by Nato over the past three years because of the Kremlin's behaviour.
'That was correct and important, but I believe that we must invest at least the same energy into a modernisation of the European security and defence union.'
However, she claimed the increase should occur 'knowing that one cannot build up competition between the two bodies, but that they should work in a complementary fashion'.
For instance, she said, the EU had a clear mission in working with Africa to stem the steady flow of migrants crossing the Mediterranean Sea.

Näitä asioita vaativat federalistit liittovaltion julistamiseksi,
ja näitähän EU johtokin on ollut vaatimassa ja puuhaamassa;
http://www.federalists.eu/join-us/join-us-now/

Quote
UEF on työskennellyt seitsemänkymmentä vuotta kohti yhtenäinen ja Euroopan liittovaltio. Olemme olleet aktiivisia vaatinut jokaisen merkittävä virstanpylväs, että Euroopan yhdentyminen on saavutettu. Tänään, koska Eurooppa on merkittävä tienhaarassa, olemme edelleen johtava ääni Euroopan poliittisen yhtenäisyyden koko mantereellamme.

Liittovaltion kannattajat ovat Selviytyminen haasteisiin.

Kun epätoivoiset ihmiset pakenevat sotaa ja köyhyyttä sekä kansallisten hallitusten epäonnistuneet hallita pakolaisvirrat ja maahanmuuttajien miten käsitellä uusia tulokkaita, federalistit vaativat yhteistä rajavalvontaa , yhden turvapaikkapolitiikka ja eurooppalainen suunnitelma sijoittaa tulokkaita.

Koska euroalueen taistelee kysymyksiä sen tulevaisuudesta, federalistit vaativat vero- ja talousliittoa ja demokraattisessa vastuussa Euroopan hallituksen valtuuksia ja resursseja edistää edun koko euroalueen.

Kun ihmiset menettävät uskonsa demokratiaan ja politiikan, federalistit vaativat syvä uudistaa unionin toimielinten , lopettamaan tehtyjä päätöksiä suljettujen ovien takana ja anna todellista merkitystä Euroopan kansalaisuutta.

Koska rajat Euroopan unionin, Ukrainasta, Syyriaan ja Pohjois-Afrikassa, joutuvat sota ja epävakautta, federalistit edellyttävät yhtenäistä eurooppalaista ulko-, turvallisuus- ja puolustuspolitiikka , yhdistämällä sotilaallisten voimavarojen ja perustamalla Euroopan armeijan.

Kuitenkin liike on yhtä vahva kuin sen jäsenet. Tänään sitoutunut ja vakuuttava federalistiset organisaatio on tarvittiin enemmän kuin koskaan, kannustaa kansallisten hallitusten ja poliitikkojen toimia, torjumaan negatiiviset voimat nationalismin ja populismin ja koota kansalaisten ja poliitikkojen ympärillä positiivinen näkemys Eurooppa-hankkeen.

Se on aika saada aluksella ja ottaa vain tie demokraattinen ja vauras tulevaisuus kaikille Euroopan: yhtenäinen ja Euroopan liittovaltio.

EU komission varapuheenjohtaja ollu MTV3 uutisextrassa.
Puhetta EU puolustuksesta,pakolaisista jne.
Koko pitkä video löytyy tuosta artikkelista;
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/eu-huippujohtaja-mtv-n-uutisextrassa-trump-tulee-viela-nakemaan-etta-venajan-ulkopolitiikka-on-turvallisuusriski/6163080

Nyt nää kovimmat federalistit yrittävät hyödyntää Trumpin voittoa EU:n liittovaltiokehitykseen...

https://www.project-syndicate.org/commentary/trump-european-defense-community-by-guy-verhofstadt-2016-11

Quote
Protecting Europe in the Age of Trump

BRUSSELS – Just like the polls prior to the United Kingdom's Brexit referendum, the polls in the run-up to the United States' presidential election were wrong. And just like Brexit, the unthinkable has happened: Donald Trump is now President-elect of the US, signaling the triumph of nativism over internationalism. In the contest between open and closed societies, the latter are clearly winning, and liberal democracy is quickly becoming a resistance movement.

With Trump in the White House, the US will become obsessed with itself. It is safe to say that the Transatlantic Trade and Investment Partnership between the US and the European Union is now a nonstarter. But a Trump presidency will adversely affect Europe in more ways than that. The EU's territorial integrity itself is now at stake.

Trump has made it abundantly clear that his foreign-policy priorities do not include European security. He doesn't recognize NATO's strategic necessity, and he has shown an interest in transatlantic relations only when he has alluded to unpaid bills. A Trump presidency will lead to an epic geopolitical shift: for the first time since 1941, Europe cannot rely on the US defense umbrella; it now stands alone.

Europe has been only too happy to make life easy for itself. For the past century, transatlantic relations have adhered to a perverse, unspoken dynamic, whereby the more active the US has been, the more Europe has dozed off. When the Americans have intervened abroad – as they did in Iraq – Europe has responded with grandstanding lectures about "imperial overstretch." And when the Americans have failed to intervene, or intervened late or ineffectively – as in Syria and Libya – Europeans have demanded more American leadership.

That era is now over. Trump knows that the EU has the money, technology, and know-how to be a global power equal to the US, and it is not his problem that Europe lacks the political will to harness its full potential. We Europeans have assumed for too long that it is cheaper and safer to let the US solve our problems, even in our own backyard. With Trump's election (and given America's checkered foreign-policy legacy), we must discard this belief.

The EU should treat Trump's election as a wake-up call to take charge of its own destiny. Ongoing conflicts, such as Syria's bloody civil war and Russia's annexation of Crimea and intervention in Eastern Ukraine, directly affect EU member states' security, economies, and societies. Yet Russians and Americans, rather than Europeans, have so far determined Ukraine's fate, as well as the fate of other European borderlands. The EU has, as a result, forfeited ultimate control of its own security, trade relations, and migrant flows.

In 2014, a revealing conversation between US Assistant Secretary of State for European and Eurasian Affairs Victoria Nuland and former US Ambassador to Ukraine Geoffrey Pyatt was leaked and posted online. Discussing the US response in Ukraine – after former Ukrainian President Viktor Yanukovych had fled to Russia – Nuland says, "Fuck the EU." This is an attitude that Europe has enabled. While it was bad enough to hear such sentiments expressed by an Obama administration official, one can only imagine what we will encounter under Trump, who might not even bother to appoint an official for "Europe and Eurasian Affairs."

This is why the EU can no longer wait to build its own European Defense Community and develop its own security strategy. It should start by streamlining and expanding bilateral and regional relations, not least among and between the Baltic and Scandinavian countries, as well as between Belgium and the Netherlands, and Germany and France. All of these disparate relations must be united under a single European command, with common funding and a shared defense-procurement system.

The EU must become independently capable of ensuring its own security. Anything less will be insufficient to secure its territory. This is a difficult but vital decision that the EU has postponed for too long. Now that Trump has been elected, it can wait no longer.

https://www.project-syndicate.org/commentary/europe-faces-trump-transatlantic-breakdown-by-mark-leonard-2016-11

Quote
Europe, Alone in Trump's World

LONDON – Alone again. Since World War II's end, Europe has looked at the world through a transatlantic lens. There have been ups and downs in the alliance with the United States, but it was a family relationship built on a sense that we would be there for each other in a crisis and that we are fundamentally like-minded.

Donald Trump's election as US president threatens to bring this to an end – at least for now. He believes more in walls and oceans than solidarity with allies, and has made it clear that he will put America not just first, but second and third as well. "We will no longer surrender this country, or its people," he declared in his one major foreign-policy speech, "to the false song of globalism."

Europeans will not only have to get used to Trump; they will have to look at the world through different eyes. There are four reasons to expect that Trump's America will be the single biggest source of global disorder.
First, American guarantees are no longer reliable. Trump has questioned whether he would defend Eastern European NATO members if they do not do more to defend themselves. He has said that Saudi Arabia should pay for American security. He has encouraged Japan and South Korea to obtain nuclear weapons. In Europe, the Middle East, and Asia, Trump has made it clear that America will no longer play the role of policeman; instead, it will be a private security company open for hire.

Second, global institutions will come under attack. Trump fundamentally rejects the view that the liberal world order that the US built after WWII (and expanded after the Cold War) is the cheapest way of defending American values and interests. Like George W. Bush after September 11, 2001, he views global institutions as placing intolerable constraints on US freedom of action. He has a revisionist agenda for almost all of these bodies, from the World Trade Organization to NATO and the United Nations. The fact that he wants to put the "Art of the Deal" into practice in all international relationships – renegotiating the terms of every agreement – is likely to provoke a similar backlash among America's partners.

Third, Trump will turn all US relationships on their head. The crude fear is that he will be kinder to America's foes than to its allies. Most challenging for Europeans is his admiration for Russian President Vladimir Putin. Should Trump, cozying up to Putin in search of a grand bargain, recognize Russia's 2014 annexation of Crimea, the EU would be placed in a near-impossible role.

Fourth, there is Trump's unpredictability. Even during the 18 months of the presidential campaign, Trump has been on both sides of almost every issue. The fact that he will say the opposite today of what he said yesterday, without admitting that he has changed his mind, shows the extent to which capriciousness is his method.
One of the benefits the US political system is that it provides a two-month grace period to prepare for Trump's world. So what should Europeans do about it?

First, we need to try to increase leverage over the US. We know from Trump's writings and behavior that he is likely to resemble other strongmen presidents and treat weakness as an invitation to aggression. We saw from the Iraq experience that a divided Europe has little ability to influence the US. But where Europe has worked together – on privacy, competition policy, and taxation – it has dealt with the US from a position of strength.

The same was true with the so-called E3+3 policy on Iran – when the big EU member states shifted the US stance by standing together. To get on the front foot, the EU now needs to launch a process to agree on common policies on security, foreign policy, migration, and the economy. This will be difficult, as Europe is deeply divided, with France fearing terrorism, Poland dreading Russia, Germany inflamed by the refugee issue, and the United Kingdom determined to go it alone.

Second, Europeans should show that they are able to hedge their bets and build alliances with others. The EU must reach out to other powers to help shore up global institutions against Trumpian revisionism. And it also needs to diversify its foreign-policy relationships. Rather than waiting for Trump to marginalize the EU over Russia and China, Europeans should fly some kites of their own. Should they, for example, begin consulting with the Chinese on the EU arms embargo to remind the US of the value of the transatlantic alliance? Could the EU develop a different relationship with Japan? And if Trump wants to cozy up to Russia, maybe he should take over the Normandy process on Ukraine?

Third, Europeans need to start to invest in their own security. From Ukraine to Syria, from cyber attacks to terror attacks, Europe's security is being probed in different ways. Despite an intellectual understanding that 500 million Europeans can no longer contract out their security to 300 million Americans, the EU has done little to close the gap between its security needs and its capabilities. It is time to put meat on the bones of the Franco-German plan for European defense. And it will be important to find institutionalized ways of binding the UK into Europe's new security architecture.

In all of these areas, Europeans must keep the door to transatlantic cooperation open. This alliance – which has so often saved Europe from itself – is bigger than any individual. And, in any case, Trump will not last forever. But the transatlantic relationship will be more likely to survive if it is built on two pillars that understand and defend their own interests.
This will be a tough agenda to adopt – not least because Europe is facing its own brand of populist nationalism. France's far-right National Front leader, Marine Le Pen, was among the first to congratulate Trump on his victory, and Trump has said that he would put the UK at the front of the queue after Brexit. But even Europe's most Trump-like leaders will find it harder to defend their national interest if they try to go it alone. To survive in Trump's world, they should try to make Europe great again.

Quote from: JKN93 on 13.11.2016, 02:15:41
EU komission varapuheenjohtaja ollu MTV3 uutisextrassa.
Puhetta EU puolustuksesta,pakolaisista jne.
Koko pitkä video löytyy tuosta artikkelista;
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/eu-huippujohtaja-mtv-n-uutisextrassa-trump-tulee-viela-nakemaan-etta-venajan-ulkopolitiikka-on-turvallisuusriski/6163080

Voisiko joku videon katsonut kerta muutamalla ranskalaisella viivalla, että mitä siinä oli pakolaista?

Quote from: JKN93 on 11.11.2016, 04:32:14
Juncker vaatii taas EU armeijaa Trumpin voiton jälkeen...
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3923068/EU-chief-mounts-fresh-call-European-army-claiming-Americans-won-t-protect-forever.html

Quote
EU chief mounts fresh call for European army, claiming 'Americans won't protect us forever'

Jean-Claude Juncker made the comment after Donald Trump's election
He has said Europe needs a 'community of defence'
It echoes calls made by German Defence Minister Ursula von der Leyen
The idea has previously been rubbished by British ministers

Donald Trump's election as US President has sparked fresh call for an EU army, amid a warning that the continent will not always be able to rely on American protection.
The president of the European Commission, Jean-Claude Juncker, voiced his concerns after the Republican's surprise victory was announced.
He said a 'community of defence' is required.
Jean-Claude Juncker has mounted a fresh call for a European army, saying the continent cannot always rely on the US to protect it
Juncker said: 'We need more security in Europe, and I do not mean just the anti-terror fight.
'Talking about security we need a different way of organizing a European defense.'

He said that the French National Assembly prevented a proposed European community of defence being created in 1954 - a move that could have seen an army created, but was rejected amid concerns about national sovereignty.
Juncker said: 'We need it now. The idea that the Americans will eternally see to... European security is not true.
Comments by Trump in the build-up to the election has raised questions about his commitment to Nato treaty obligations
'Independent of the outcome of the US election, the Americans will not see to Europe's security forever. We have to do it ourselves.
'And this is why we need a new approach to the European community of defense, including a European army.'
In July, Trump cast doubts over his commitment to Nato agreements, telling the New York Times: 'We have many Nato members that aren't paying their bills.'
And he added: 'You can't forget the bills. They have an obligation to make payments.
'Many NATO nations are not making payments, are not making what they're supposed to make. That's a big thing. You can't say forget that.'

German defence minister Ursula von der Leyen has also argued in favour of a European army
His comments echo remarks made by German Defence Minister Ursula von der Leyen, who has called on the EU should match Nato.
She declared she was in 'deep shock' after Trump's win, saying the President-elect has cast doubt on Nato's mutual defence pact.
Mrs von der Layen said the continent must now be prepared to stand for itself in security matters.
EU's Juncker says Transatlantic relations should be kept in order
Last week she said: 'We have seen an enormous modernisation drive by Nato over the past three years because of the Kremlin's behaviour.
'That was correct and important, but I believe that we must invest at least the same energy into a modernisation of the European security and defence union.'
However, she claimed the increase should occur 'knowing that one cannot build up competition between the two bodies, but that they should work in a complementary fashion'.
For instance, she said, the EU had a clear mission in working with Africa to stem the steady flow of migrants crossing the Mediterranean Sea.

En ole lukenut ketjua eteenpäin tämän viestin jälkeen, mutta Junckerin johtopäätös tässä tapauksessa on aivan oiken, ratkaisuehdotus on väärä. Amerikka ei tule puolustamaan Eurooppaa ikuisesti. Euroopan valtioiden täytyy alkaa satsaamaan VAHVASTI puolustukseensa, näkivätpä nämä uhkana sitten Venäjän, arabimaat taikka Turkin. Eurooppa ei tule selviämään tulevaisuudessa, ellei toimiin ryhdytä, ei vaikka Trump pyörtäisi puheensa ja tukisi Euroopan liittolaisiaan.

Euroopan Unionin armeija teoriassa on hyvä ratkaisu, mutta käytännössä se on väärä. EU:ta johdetaan liittovaltionäkökulmasta, ei siitä, että sen "osavaltiot" (jäsenvaltiot) ovat itsenäisiä tekijöitä, joilla on oma päätäntävaltansa ja ajattelevat omaa parastaan Euroopan parhaan rinnalla. EU:n armeijaa käytettäisiin nykyisten johtajien alaisuudessa lähinnä EU:n eri kapinallisten osien taltuttamiseen, ei oikeasti Euroopan puolustamiseen.

Miksi pidän EU:n armeijaa teoriassa hyvänä ratkaisuna? Jos EU:n johtajat jakaisivat normaalien eurooppalaisten näkemykset (näkemykset, jotka ovat valta-asemassa tälläkin foorumilla), se olisi puolustusta vahvistava tekijä ja sotilasvoimaltaan maailman toisiksi mahtavin asevoima Yhdysvaltain jälkeen, jos nyt ei ydinaseita lasketa.

Quote from: Skeptikko on 13.11.2016, 05:58:20

Quote from: JKN93 on 13.11.2016, 02:15:41
EU komission varapuheenjohtaja ollu MTV3 uutisextrassa.
Puhetta EU puolustuksesta,pakolaisista jne.
Koko pitkä video löytyy tuosta artikkelista;
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/eu-huippujohtaja-mtv-n-uutisextrassa-trump-tulee-viela-nakemaan-etta-venajan-ulkopolitiikka-on-turvallisuusriski/6163080

Voisiko joku videon katsonut kerta muutamalla ranskalaisella viivalla, että mitä siinä oli pakolaista?

Tää on tätä nykyajan uutisointia: "Katso Hyysäristä, Ilta-Sonnasta tai Mäikkärin Sport Uutisista!!!"
Ihan normilinja UPIssakin (perust.2006, 30 "työntekijää". Suomi nousuun!)

http://www.fiia.fi/fi/news/3965/teija_tiilikainen_ja_kristi_raik_ilta-sanomissa/

Tyydyn tähän; olen ulkopuolella massiivisesta ja tärkeästä uudisvirrasta. Hommasta on joskus apua, mutta muuten klikki'joku pejoratiivinen nimitys' saavat pitää "uutisensa"!

Se siitä; Kenen perse kestää mennä raportoimaan 18.11 PikkuPärlamenttiin, mitä pohjoismaista alhaista matelijaakin alhaisempi Mister Monimutkainenratkaisu höpäjää?

Voi olla jotain tärkeää viestiä Vallan Käytäviltä, eikä siinä kaivata mitään Spört Uudisten suodatinta.

http://www.fiia.fi/fi/event/868/euroopan_unionin_tulevaisuus/

( Kova on pyyntö;'Jos perse kestää, niin räjähtääkö pää?  Katainen ja Jaakonsaari samassa tilassa ja kumpikin luultavasti puhuu jotain,  prrhhyyyhh!)

EU johtajat valmistautuvat jo enemmän "itsenäistymään" Trumpin voiton takia...
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/jattaako-trump-eun-heitteille---saksa-pyysi-ulkoministerit-koolle/UFq6nZeU

QuoteMeppi: Tämä on ihmiskunnan kohtalonkysymys — "Jos Putin ja Trump löytävät toisensa..."
https://demokraatti.fi/meppi-tama-on-ihmiskunnan-kohtalonkysymys-jos-putin-ja-trump-loytavat-toisensa/
Europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaaren mukaan EU:n yhtenäisyys on nyt äärimmäisen tärkeää, kun USA:n vaalien jälkeen purjehditaan tuntemattomilla vesillä. Edessä on monessa suhteessa vaarallinen aika, jos jäsenmaat alkavat vetää eri suuntaan, hän sanoo.

— Jos Venäjän ja USA:n välit huononevat, Eurooppa joutuu hankalaan väliin. Jos Putin ja Trump löytävät toisensa, edessä on epävarmuuden aika. Euroopassa on sekä sisäisiä että ulkoisia uhkia.

Jaakonsaaren mielestä ihmiskunnan kohtalonkysymys on päästä irti kiihtyvästä asevarustelusta. Euroopan unioni on edelleen rauhanprojekti, jonka ydin on diplomatia ja dialogi sekä kriisinhallinta.

— EU:n voima on pehmeä valta ja Nato on tärkeä Euroopan puolustuksen kulmakivi. USA:n presidentinvaalien jälkeen USA:n ja Naton tulevaisuus arvioidaan uudelleen. Eurooppalaisten johtajien on syytä tukea Naton vahvistumista.

— On selvää, että eurooppalaista puolustusyhteistyötä on tiivistettävä ja standardeja hiottava yhteen, mutta puheet Euroopan armeijasta johtavat harhaan.

Liisalla ei liene sellaista päivää ettei Eurostoliitto ole tärkeämpi kuin se oli eilen.

Quote from: Skeptikko on 13.11.2016, 05:58:20

Quote from: JKN93 on 13.11.2016, 02:15:41
EU komission varapuheenjohtaja ollu MTV3 uutisextrassa.
Puhetta EU puolustuksesta,pakolaisista jne.
Koko pitkä video löytyy tuosta artikkelista;
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/eu-huippujohtaja-mtv-n-uutisextrassa-trump-tulee-viela-nakemaan-etta-venajan-ulkopolitiikka-on-turvallisuusriski/6163080

Voisiko joku videon katsonut kerta muutamalla ranskalaisella viivalla, että mitä siinä oli pakolaista?

Quote
Toimittaja Mirja Sipinen
Moni Euroopan johtaja näyttää nyt maksavan kalliin hinnan maahanmuuttokriisistä eikä vain poliittisella urallaan vaan myös nationalismin ja äärioikeiston nousuna. Siinä mielessä - tekikö Angela Merkel oikein avatessaan rajat miljoonalle pakolaiselle?

Frans Timmermans, EU-komission ensimmäinen varapuheenjohtaja
Mitä hän teki, oli se, että hän esti paljon suuremman humanitaarisen kriisin. Jos hän ei olisi tehnyt sitä, sadat tuhannet ihmiset olisivat jääneet jumiin jonnekin Kreikan, Balkanin ja Saksan välimaastoon. Se olisi johtanut valtavaan humanitaariseen kriisiin ilman, että ihmiset olisivat edes lähteneet. Saksa ja Merkel ottivat valtavan vastuun tilanteessa, jossa vaihtoehto olisi ollut humanitaarinen katastrofi. Tulen aina olemaan kiitollinen siitä, mitä hän teki silloin. Hän pelasti Euroopan katastrofilta. Ei moitteen sanaa. Mutta nyt meidän täytyy löytää kestävä ratkaisu maahanmuuttokriisiin. Siitä tulee vaikeaa, mutta meidän on huolehdittava, että ihmiset voivat pysyä kotonaan eikä tulla Eurooppaan. Meidän on varmistettava, että ihmiset, jotka pakenevat sotaa ja vainoa pääsevät turvaan Eurooppaan, mutta meidän on huolehdittava, että ne, jotka eivät tarvitse kansainvälistä suojelua, lähetetään takaisin lähtömaihinsa.

Toimittaja
Miksi vain Suomi on hoitanut osuutensa 160 000 pakolaisen kiintiöstä? Miten se on mahdollista?

Frans Timmermans, EU-komission ensimmäinen varapuheenjohtaja
Muut maat seuraavat kyllä esimerkkiä. Ehkä vähän hitaammin ja epäselvemmin kuin Suomi, mutta Ranska on jo parantanut tapojaan, samoin maat kuten Portugali, Espanja ja Hollanti. Se on hidasta, mutta suunta on oikea. Täytyy sanoa, että Suomi on esimerkillinen, vaikka Suomi ei ole naiivi, eikä sano, että avataan rajat, mutta se hoiti velvollisuutensa silloin kun piti, ja se on hieno esimerkki muulle EU:lle.

MTV: Timmermans MTV:lle: Suomi asetti EU:lle esimerkin pakolaisasiassa – "Ei olemalla naiivi vaan hoitamalla velvollisuutensa" (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/timmermans-mtv-lle-suomi-asetti-eu-lle-esimerkin-pakolaisasiassa-ei-olemalla-naiivi-vaan-hoitamalla-velvollisuutensa/6163908) 12.11.2016

Timmermans kirjoittaa historiaa uusiksi. Kreikan, Balkanin ja Saksan välimaastossa ei ollut satoja tuhansia loukkuun jääviä, vaan sadat tuhannet lähtivät kohti Eurooppaa suurelta osin Merkelin puheiden innoittamina. Kymmenet tuhannet heistä joutuivat myöhemmin jumiin, kun Balkanin reitti kuukausien vetkuttelun jälkeen viimein tukittiin ja Eurooppa pelastettiin paljon pahemmalta. Siitä taas ei ole kiittäminen Merkeliä, joka ei suostu myöntämään silloisissa toimissaan minkäänlaisia virheitä.

Timmermans laskettelee loruja myös EU-kiintiöiden täyttämisestä. On jo selvää (http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/european-agenda-migration/press-material/docs/state_of_play_-_relocation_en.pdf), että kiintiöitä ei aio eikä ehdi täyttää kuin ehkä pari maata, Malta ja Suomi. Kun aikaa on jäljellä enää alle puolet, on esimerkiksi Timmermansin kehuma Espanja saanut kiintiöstään täyteen nelisen prosenttia. Saksa mataa alle prosentissa.

Quote from: JKN93 on 13.11.2016, 22:49:46
EU johtajat valmistautuvat jo enemmän "itsenäistymään" Trumpin voiton takia...
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/jattaako-trump-eun-heitteille---saksa-pyysi-ulkoministerit-koolle/UFq6nZeU

EU:n puolustus oli vissiin allun perin fundeerattu sen varaan, että NATO:n maksavat jäsenet, eli lähinnä jenkit ja britit, kyllä jelppaavat muita jos tarve vaatii, mutta se ei sitten näköjään kiinnostakaan niitä.

Nyt pitää sitten valita, että pannaanko oma puolustus kuntoon vai tehdäänkö jotain tyhmää. Lontoossa vaikka kosahtaisi kunnolla ja sitten lähdettäisiin joukolla Syyriaan kostamaan, niin ehkä Brexit ei toteutuisikaan ja koko EU olisi kohta pelkkä kaaos, koska kaikki osaisivat arvata mitä tapahtui.

EU tekee hankalista tilanteista sellaisia kuminauhoista ja jeesusteipistä kyhättyjä poliitisia viritelmiä, että tuskin tätäkään tilannetta osataan kunnolla hoitaa. Likainen pommi, jonka jäänteistä löytyy Merkelin sormenjäljet, vaikuttaa huolestuttavan loogiselta vaihtoehdolta.

EU:lla Trump-kokous;
http://www.dw.com/en/eu-ministers-meet-to-talk-strategy-after-trumps-electoral-victory/a-36379594

Quote
EU ministers meet to talk strategy after Trump's electoral victory

European foreign ministers have met in Brussels to determine the best course of action for a Trump presidency. Trade deals, relations with Russia and the US commitment to NATO all hang in the balance.

Foreign ministers from around the European Union met informally in Brussels on Sunday to discuss what role the United States should have in European politics after US President-elect Donald Trump's victory on Tuesday.

Trump made several comments over the course of the campaign that caught the EU's attention, praising Russia, suggesting the US leave NATO and recommending the EU should strengthen its own military defenses.

After Sunday's meeting, EU ministers agreed the United States and Europe should continue to foster a strong relationship. "Both sides should start at zero and give each other a chance," said European Parliament President Martin Schulz, speaking with German newspaper "Bild am Sonntag."
"President Trump will be a different man than candidate Trump," added Schulz.

Potential changes

Should the United States abandon NATO  obligations, which include a mutual defense in case of attack, Europe could potentially be forced to further develop its defense forces.

Trump has also said he is opposed to major trade pacts, including the Trans-Atlantic Trade and Investment Partnership (TTIP), meaning the agreement will probably need to be renegotiated if there is any chance of its survival.

EU sanctions on Russia, in reaction to the annexation of Crimea and Moscow's military presence in eastern Ukraine, are up for renewal in January. With Trump potentially warming relations with Russia, there may be a push to end these sanctions.
Amid the looming uncertainty before Trump takes office in January, NATO Secretary-General Jens Stoltenberg said Europe and the US must come together. "We face the greatest challenges to our security in a generation. This is no time to question the value of the partnership between Europe and the United States," wrote Stoltenberg in British newspaper "The Observer" on Sunday.

Notable absences

British Foreign Secretary Boris Johnson did not attend Sunday's talks in Brussels, suggesting the UK plans to take a different approach to the president-elect.
 
Earlier, Johnson told fellow foreign ministers in the EU to drop the "general doom and gloom" and "collective whinge-o-rama" after the US election.
Johnson was one of the main campaigners for the successful "Leave" vote in the referendum for the UK's withdrawal from the EU in June.

French Foreign Minister Jean-Marc Ayrault also did not attend Sunday's meeting. Other EU ministers did not personally attend but were represented, while German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier met with his fellow foreign ministers late Sunday after an unexpected delay in Berlin.

Too early?

Speaking to the press, Belgian Foreign Minister Didier Reynders denied that Sunday's talks were anything out of the ordinary. "What would be bizarre would be talk about the American elections around the world, but not among foreign ministers," said Reynders.

Paolo Gentiloni, Italy's top diplomat, pointed out that Trump does not take office until January and "Europe should be taking care of its own problems and not worrying what is happening on the other side of the Atlantic."
Austria's Sebastian Kurz, meanwhile, also called the meetings premature, preferring to wait until Trump was in office before making any policy decisions.

"We do not know how the government will look, what measures it will take, and what announced plans it will take from the election campaign and what will simply stay in the campaign," he said..
The foreign ministers will meet formally on Monday to discuss strained ties with membership candidate Turkey, the Syrian and Libyan conflicts and defense cooperation with NATO.

Trumpin menestys ja kritiikki pakottavat EU maita itsenäisempään puolustukseen;
"Europeans agree defense plan after campaign swipes by Trump"
http://www.reuters.com/article/us-eu-defence-idUSKBN1391HH

http://www.politico.eu/article/eu-backs-greater-military-cooperation-nato-donald-trump-federica-mogherini/
http://www.politico.eu/article/trump-gives-eu-defense-plans-new-sense-of-urgency/

Suomi ei onneksi lähtenyt ajamaan alas puolustusvoimiaan Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen kuten suurin osa Euroopan maista teki. Puolustuskyvyn osalta tilanteemme ei ole missään nimessä täydellinen, mutta kuitenkin paljon parempi kuin suurimmalla osalla EU-maista, jotka ovat laskeneet kaiken liberaalin unelmahötön, ja viime kädessä Yhdysvaltojen, varaan.

EU on kyllä merkillinen luomus, ja harvinaisen elinkelvoton sellainen. Olisi ollut paljon järkevämpää säilyttää kansakuntien itsenäisyys ja keskittyä lähinnä taloudelliseen yhteistyöhön mm. kauppaliiton muodossa kuin ruveta rakentamaan tätä Brysselin nykyistä keskusjohtoista ja byrokraattista painajaista, jonka lonkerot ulottuvat halki Euroopan ja vaikuttavat ihmisten elämään lukemattomien direktiivien, asetusten ja muiden oikeudellisten normien kautta.

Quote from: JKN93 on 15.11.2016, 08:14:33
http://www.politico.eu/article/eu-backs-greater-military-cooperation-nato-donald-trump-federica-mogherini/
http://www.politico.eu/article/trump-gives-eu-defense-plans-new-sense-of-urgency/

Euroopasta "suurvalta" sotilaallisella yhteistyöllä...

Quote
EU backs greater military cooperation

Foreign policy chief wants to establish Europe as a 'superpower that believes in multilateralism and cooperation.'

As U.S. President-elect Donald Trump began choosing his senior White House staff on Monday, EU officials agreed to push ahead with greater military cooperation outside the existing NATO alliance.

Quote
Trump gives EU defense plans new sense of urgency

America's president-elect said Europe must share more of the security burden.

Four European military powers — France, Germany, Italy and Spain — will accelerate their push for cooperation on defense because of concerns that Donald Trump will curtail U.S. engagement, diplomats and officials said.

A Franco-German initiative launched in September has gained fresh impetus since Trump's election victory, with defense officials in Europe not thinking — for now, at least — of a European Army, but of forging greater strategic autonomy and forging the ability to undertake missions that fall outside of NATO's areas of responsibility.

"We have doubts about the durability of U.S. involvement in Europe," said a senior French diplomat on Thursday. "The stakes in security are much higher than they have ever been."

European Commission President Jean Claude-Juncker had already made cooperation in security and defense a priority since taking office in 2014, and he said on Wednesday, as Trump's victory became known, that "it was always obvious Americans would not always be there to protect the European Continent."

Next week, when foreign and defense ministers meet in Brussels, they will discuss a strategy proposed in June by EU foreign policy chief Federica Mogherini to make Europe less dependent on the U.S. for its own security.

Dubbed a "Schengen of defense," in reference to the passport-free travel area within Europe, it envisages a more integrated defense industry and a legal framework — known as permanent structured cooperation  — for some member states to push ahead faster, without waiting for all 28 countries to be on board. Mogherini said earlier this week that she would present ministers with a "very ambitious and pragmatic" plan.

The French diplomat said that just a couple of years ago it would have been very difficult to get European leaders to agree to put such ideas on the table, "but in the context of Trump's election, it will certainly be reinforced."

American administrations had been calling on Europe to do show more commitment to its own defense long before Trump came on the scene. Jorge Domecq, head of the European Defense Agency, said Washington had been demanding since at least 2015 "that we have to get our act together and provide for our own security."

During the U.S. election campaign, Trump went further and raised doubts about whether he would maintain U.S. commitments to NATO if he got elected president, or even uphold the common defense provision enshrined in the alliance's treaty. He said he would seek assurances that other NATO nations bear their share of the costs.

Federica Mogherini, the EU foreign policy chief, and Luxembourg Foreign Minister Jean Asselborn during a press conference. Mogherini "isn't in a position to debrief ministers on what the Trump administration wants," an official said

Europe stares, cluelessly, into Trump crystal ball

"He's going to create a new era in America, but also in Europe" — Jose Vilar de Jesus, Portuguese defense ministry
"That means we need to cooperate more among each other, that Europe must take care of itself otherwise it's impossible," said Jose Vilar de Jesus, head of strategic planning at the Portuguese defense ministry. He described Trump as "an opportunity — he's going to create a new era in America, but also in Europe."

Look at the French

Proponents of greater military cooperation among EU members say it will not undermine NATO — one of the U.K.'s concerns — and cite findings from a report by the European Parliamentary Research Service from 2013 that it could save EU governments at least €26 billion, and perhaps as much as €130 billion, per year. The savings, they argue, could be used to boost Europe's commitments to NATO, addressing Trump's concerns.

As an example of the kind of missions outside of NATO's remit that they could undertake, proponents cite France's military deployments in Africa and the Middle East.

"France is doing a job that NATO doesn't do," said another European diplomat. "We have our own interests in the field of security, and NATO will never intervene in Africa."

A document circulating among European defense ministers since October, signed by France's Jean-Yves Le Drian, Germany's Ursula Von der Leyen, Italy's Roberta Pinotti and Spain's Pedro Morenés, will be discussed at next week's meeting and calls for the revitalization of European defense in a complex political situation marked by "the uncertainties" of Brexit and the global terrorist threat, among other factors.

"We live in a moment when the Euro-Atlantic security is challenged in a way that was not the case for decades," reads the document, a copy of which was obtained by POLITICO.

The potential ramifications of the Trump presidency will also be a major topic of conversation at next week's meeting, officials said. "How we are able to make our own decisions, and have access to technical data in the field of defense, which won't be in the hands of others," the senior French diplomat said. "It will not be about the EU's grand idea on an EU army, but rather to raise awareness on the fact that security is a collective issue and that Europe can't have it carried out by someone else."

Marietje Schaake, a Dutch MEP from the Alliance of Liberals and Democrats and vice-president of a delegation for relations with the U.S., said the American election result had made it amply clear that "we don't have the luxury of being able to postpone this kind of cooperation."

Nyt on tuhannen taalan paikka luoda euroarmeija EU:n natomaiden + Suomen armeijan rungolle.

Quote from: Vredesbyrd on 15.11.2016, 21:03:26
Nyt on tuhannen taalan paikka luoda euroarmeija EU:n natomaiden + Suomen armeijan rungolle.

Pahoin pelkään, että Juncker ja byrokraatit onnistuvat ryssimään tuonkin tekemään siitä jonkun kammottavan kömpelön byrokraattisen virityksen EU:n 400-sivuisen "perustuslain" tapaan ja koplaamaan siihen jotain läyttömyyksiä, kuten jotain pakolaisten massamuuttoa Eurooppaan tai jotain muuta vastaavaa yhtä älytöntä.

Euroarmeija voi sitten kukistaa kansannousuja provinsseissa.

Quote from: latrom on 15.11.2016, 21:10:42
Euroarmeija voi sitten kukistaa kansannousuja provinsseissa.

Sitä on jo harjoiteltu vuosia:

According to a 2013 report by the EU's own Institute of Strategic Studies, Battle Groups are now "closely associated with the blueprint for permanent structured cooperation  as set out by the then constitutional treaty to allow member states to make more binding commitments to each other in defence matters".

More than 1,500 troops from Finland, Latvia, Lithuania and Sweden arrived in Britain last week to take part in the war games.

They worked alongside soldiers from the 2nd Battalion, the Yorkshire Regiment, 4 Infantry Brigade, the Royal Artillery and Royal Engineers.

Loput Daily Express (http://www.express.co.uk/news/world/672561/EU-army-proof-troops-soldiers-Nato-Brussels-war-games-Salisbury-Plain) 23.5.2016

Tämmönen kiertää nyt EU parlamentissa;
Euroopan parlamentin päätöslauselmaesitys:
"EU:n strategisesta viestinnästä kolmansien osapuolten levittämän EU:n vastaisen propagandan torjumiseksi"
(koko pitkä teksti selityksineen suomeksi tuolta;)
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=REPORT&reference=A8-2016-0290&language=FI

Euroopan puolustusunionista kans paperit parhaillaan vetämässä EU parlamentissa;
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=REPORT&reference=A8-2016-0316&language=FI

http://www.express.co.uk/news/world/732823/European-Union-increases-military-spending-defence-Pentagon-EU-army-NATO

Quote
Dawn of EU Pentagon: Brussels to build defence agency run by politicians playing soldiers

AN OBSCURE defence agency could play a key role in greater military cooperation as the European Union pushes on with plans for an EU army.

Although virtually unknown, the European Defence Agency could be a vital element if the EU hopes to forge tighter defence links in the future.

Currently, the organisation has a relatively tiny budget, staff of just 130 people, and is run by diplomats not military chiefs.

Jean Claude Juncker's Euro PentagonGETTY
Jean Claude Juncker shamelessly admitted he'd push on with EU army plans

But there have been suggestions the EDA could become the European equivalent of the Pentagon - the headquarters of the United States Department of Defence.

While EU officials raised its military budget from £26.2 to £26.6 million on Tuesday, the sum pales in comparison to the Pentagon's £464.5 million.

The EU has increased military spending for the next year
But the increase is the first for the agency since 2010, and comes as the EU pushes forward with other efforts to ramp up military spending - including establishing an EU defence fund.

And with the push for more military cooperation, the EDA is expected to gain new relevance new importance and most importantly new powers.

Plans drawn up by Federica Mogherini, the EU's foreign policy chief, will give it a central role in boosting efficiency and increasing the capability of European defence systems.

A spokesperson said: "The European Commission is ready to play an active role in fostering European defence cooperation.

"Europe's soft power is not enough in the long run without at least some integrated defence capacities."

Overall military spending in Europe hit £171 billion last year, but only four out of the 28 EU nations met the NATO spending target of 2 per cent of economic output.

Donald Trump has called for Europe to take on more of NATO's funding

Mr Juncker vowed the EU would get its own army
We need a new approach to building a European security union with the end goal of establishing a European army
Jean-Claude Juncker

Spending, which has long been a contentious issue within the EU, is likely to be all the more important following the US election of Donald Trump - who has repeatedly demanded that Europe bear's more of the financial cost of NATO.

While Brussels bigwig Jean-Claude Juncker has shamelessly admitted he is determined his plans for the bloc's own army would still go ahead. 

He said: "We need more security in Europe, and I do not mean just the fight against terrorism.

"Talking about security, we need a different way of organising a European defence.

"We have a lot to thank the Americans for, but they won't look after Europe's security for ever. We have to do this ourselves.

"We need a new approach to building a European security union with the end goal of establishing a European army."

Soldier laying down barbed wire at borderGETTY
Overall military spending in Europe hit £171 billion last year

The news comes after Britain declared victory over the EU yesterday, saying the UK had successfully won over enough other countries to block plans for an EU army.

Defence Secretary Michael Fallon claimed there was enough opposition to ensure the plans would be watered down.

But Jorqe Domecq, a Spanish diplomat who serves as the EDA's chief executive, has blasted comments comparing the agency to the Pentagon - and slapped down any rumours over plans for an EU army.

He claims the EDA's tiny budget reflects the job it does - which he says is not to supplant national militaries but instead to coordinate the efforts of EU countries to improve security.

He said: "The objective is not to become the Pentagon. We are not seeking a European army and we are not seeking a European Pentagon."

Quote from: JKN93 on 15.11.2016, 22:25:57
Tämmönen kiertää nyt EU parlamentissa;
Euroopan parlamentin päätöslauselmaesitys:
"EU:n strategisesta viestinnästä kolmansien osapuolten levittämän EU:n vastaisen propagandan torjumiseksi"

[tweet]798543621654007809[/tweet]

Suomi mainittu.

http://www.express.co.uk/news/world/733109/Barack-Obama-European-Union-World-War-politics-EU-Brexit-nationalism

Quote
Still here Barack? Now Obama says Europe will be 'bloodbath' if EU breaks up

BARACK Obama has said the increase of nationalism within the European Union could result in a "bloodbath" as he continues to lecture the continent's political big wigs despite being ridiculed for his Brexit interjections.

Barack Obama warned the Eu could turn into a bloodbath if nationalism increases

The US President warned against "the rise of crude nationalism" and hinted the break-up of the EU could spark another world war.

As anti-Obama rioters demonstrated outside, Mr Obama grandstanded in Athens on the first leg of his farewell tour of Europe.

Petrol bombs & riots in the streets of Athens as Obama visits Greece
Trump's snub to Brussels as he names Britain but NOT the EU as ally

He told his captive audience: "We know what happens when Europeans start dividing themselves up...the 20th century was a bloodbath.

"We are going to have to guard against a rise of crude nationalism or ethnic identity or tribalism being built around an 'us' and a 'them'."

Obama's visit to England in the run up to the Brexit vote massively backfired for the Remain camp
Mr Obama claimed the Brexit vote and Donald Trump's election were a result of "stress" within the general population but said that does not mean the public made the right decision.

He said: "Sometimes people in situations of stress just opt for changes and feel as if they want to shake things up even if they are not confident what that will bring."

But he warned not to draw parallels between the Brexit victory and Mr Trump's election.

He added: "Theresa May is a traditional conservative, unlike Le Pen in France and Donald Trump. Situations in each country are different, but history does not move in a straight line.

"And I will never apologise for saying that the future of humanity is going to be defined by what we have in common, [not] those things that separate us and ultimately lead us into conflict.

"The more aggressively and effectively we deal with economic dislocation and inequality, the less likely these fears will channel into counterproductive approaches that can pit people against each other."

Obama seemed to allude to the death tolls of the World Wars in his speech
But the soon-to-be retired American President remained tight-lipped about his country's future under President-elect Trump.

He said: "Time will tell. That's all going to be an interesting test. And we'll see whether these facts affect calculations in next elections."

Mr Obama tried to allay fears of Baltic nations that Mr Trump would remove America from NATO, potentially opening the door to a Russian invasion of Eastern Europe.

Mr trump had said he wanted to see other NATO members "paying their way" and questioned the use of the international security arrangement.

But Mr Obama promised the Brussels bloc's members that America would stand firm on promises its made to European nations.

EU yrittää torjua sitä hajottavaa euroskeptistä propagandaa;
http://www.express.co.uk/news/world/733170/EU-chiefs-dismiss-eurosceptic-revolution-as-RUSSIAN-PROPAGANDA

Quote
DON'T QUESTION US! Arrogant EU chiefs dismiss eurosceptic revolution as RUSSIAN PROPAGANDA

CRAZED Brussels chiefs will blame the eurosceptic revolution sweeping the continent on Russian propaganda in a jaw-dropping new communications strategy.

Bureaucrats from the EU's Directorate-General for External Policies have penned an astonishing document which claims Vladimir Putin was behind Brexit, the Scottish independence bid and even the Wikileaks website.

The bombshell report is part of a new Brussels strategy to combat growing "populist" movements which are threatening to unseat europhile leaders across the continent.

It will be presented to the Conference of Presidents - made up of EU parliament chief Martin Schulz and the heads of the party political groups - next week.

Russia also regularly involves itself in other controversial issues inside Europe, be it the Scottish referendum, the Brexit campaign, or the Assange affair
Directorate General for External Resources
Critics tonight said the extraordinary document showed that eurocrats were panicking because their superstate dream has finally been rumbled by voters.

Express.co.uk can reveal how Brussels bureaucrats are now directly blaming Vladimir Putin for the results of the EU referendum in an astonishing claim likely to raise eyebrows across the globe.

The document comes as researchers prepare to descend on the French city of Strasbourg on Monday night to discuss how the crumbling bloc can clamp down on 'populist' movements like the Brexit leave campaign.

And they claim that Russia directly influenced the results of both the EU referendum the Scottish independence referendum, as well as allegedly being behind the Wikileaks site created by Australian hacker Julian Assange.

The navel gazing exercise will set out how the bloc plans to tackle detractors and those who threaten its "soft power".

And the eurocrats say their dreams of a European superstate are being "undermined" by populist movements which are threatening to rip the fragile bloc apart.

In a 35 page report, published by the Directorate General for External Resources, the "counteracting propaganda" strategy comes up with some wild claims.

It states: "Moscow's ultimate goal is to convince European audiences that the EU is focused on imagined threats from Russia and neglecting the real ones from the south.

"Russia also regularly involves itself in other controversial issues inside Europe, be it the Scottish referendum, the Brexit campaign, or the Assange affair."

The lengthy report will be presented after European Central Bank president Mario Draghi gives his 2015 budget breakdown.

It says: "Over the past few years, the EU has been increasingly hit by destabilising messages amounting – albeit in different forms and to different degrees – to coherent hostile 'strategic communications' campaigns.

"Those promoted and orchestrated by Russia, inside Russia itself, within the EU, and in the European countries neighbouring both, have explicitly targeted the EU as such, its nature and its policies.

"Last but certainly not least, both campaigns have played on the EU's own weaknesses.

"It is difficult to deny that the Union's 'soft power' has suffered considerably in recent times: internal divisions, inadequate policy delivery, and mounting populism have all contributed to creating an environment, even inside the EU itself, significantly more receptive to their messaging – which, in turn, further undermines that 'soft power' and, more generally, EU influence."
   
But it was been slammed by Ukip's defence spokesman Mike Hookem, who said the EU was struggling to accept that people had finally cottoned on to the true nature of its political project.

He said: "The peoples of Europe are now asking questions of the EU mandarins that they have no answer for, and no amount of spin will solve that.

"This move by the Council of Presidents shows just how worried EU leaders are that the people have finally realised they have been duped.

"But rather than implementing serious reform, EU leaders will once again try to spin their way out of trouble with yet more propaganda.

"The fact is, the EU project is failing the people it was created to serve.

"You only have to look at the southern European states, the struggling Euro, and the migrant crisis, to see that they have little clue how to govern 500 million people.

Obama ja Merkel vielä vakuuttelevat vahvaa yhtenäisyyttään,että globalisaatio kestää...
http://www.express.co.uk/news/world/733171/barack-obama-angela-merkel-us-germany-stronger-together

Quote
CLINGING TO THE PAST? Obama and Merkel say they are stronger together

BARACK Obama and Angela Merkel claim the US and Germany are "stronger together" as their last gasp love-in before the President steps down in January continues.

Barack Obama and Angela Merkel stressed the US and Germany are stronger together

President Obama has embarked on a farewell tour and has been quick to travel to Germany to meet with Mrs Merkel, who he named his "closest ally" earlier this week.

The two leaders have forged a close transatlantic alliance during eight years in office and have used a joint article to stress their ties ahead of Mr Obama's final trip to Europe as president.

But Mr Obama maintained his promise that he will assure world leaders of America's position on global economic and security issues ahead of the changes at the White House.

The pair said "we're stronger if we work together" in a joint guest piece for German magazine Wirtschaftswoche.

Mrs Merkel and Mr Obama stressed their shared values in the article and spoke in favour of the EU-US trade deal, the Transatlantic Trade and Investment Partnership (TTIP).

Their comments are in sharp contrast to those of President-elect Donald Trump who made attacks on international trade deals a cornerstone of his election campaign, saying they have cost US jobs.

The pair said: "There will be no return to a world before globalisation.

"An agreement that links our economies more closely and that builds on rules that comply with our shared values would help us to grow over the coming decades and to remain competitive at the global level."

The duo added German and US employers, workers, consumers and farmers would "without doubt" benefit from the TTIP.

Defying Mr Trump, the German Chancellor and Mr Obama stressed that cooperation is now more important than ever in the face of rapidly expanding global challenges, but also economic opportunities.

The two leaders added that Germans and Americans needed to take the opportunity to shape the way globalisation happens according to their own values and ideas.

They said: "We owe it to our companies and our citizens - and in fact to the whole international community - to broaden and deepen our cooperation."

The German Chancellor and US President have forged an alliance in the last eight years
Mrs Merkel has been the driving force in Europe behind the controversial TTIP, which has been under negotiation for more than three years. Brussels and Washington both realise it will not now be completed under Mr Obama's term as earlier planned.

The two leaders will dine at Berlin's famous Adlon hotel directly next to the landmark Brandenburg Gate this evening.

German chancellor Angela Merkel is certainly one of EU's most powerful women, we take a look through the awkward embraces she has with world leaders.
   
Last week Ms Merkel, Europe's most powerful leader, offered to work with Mr Trump on the basis of their countries' shared democratic values.

Ms Merkel and President Obama will hold bilateral talks on Thursday before they are joined on Friday by the leaders of France, Britain, Spain and Italy.