UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa

[Aksiooma]

Nyt on hyvä haastattelu katsottavaksi varsinkin kaikille jotka ovat seuranneet EU:ta jo pidempään ja tarkemmin. Nimittäin en ole aikaisemmin nähnyt kenenkään juontajan laittavan kaikkien federalistien federalistia Guy Verhofstadtia näin tiukoille:

https://youtu.be/bOAhH7EeJAQ

Verhofstadthan on aivan Hitlerin näköinenkin. Viikset vaan puuttuvat. Olen aivan varma, että Guy on ristiinpukeutuja ja käy Lady Dominan luona aina kun ehtii. Verhofstadthan on näistä sikailijoista yksi pahimpia. Luin jo varmaan vuosi sitten, että junaili itselleen jonkun kulttuurihistoriallisesti merkittävän arvokiinteistön jne.

Joka tapauksessa kannattaa katsoa haastattelu, nimittäin Guyn maski tippuu kasvoilta muutaman kerran ja juontaja on kyllä todella hyvä kun ei päästä Guyta höpöttämään, kuten hänellä on tapana.

Tämä on yksi parhaista haastatteluista siinä mielessä, että se ei jätä arvailuja sen varaan, romahtaako EU vai ei. Se on aivan varma, että EU tulee romahtamaan, koska Verhofstadtin vaihtoehto Euroopan Hallituksen muodostamiseksi ei tule toteutumaan. Yhtenä esimerkkinä. Toisena vaikka se, että Verhofstadt on valmis vaikka sotaan Venäjän kanssa, kunhan EU saisi vaan nopeasti armeijan kasaan, eli täydellinen psykopaatti kyseessä.

Verhofstadt johtaa Euroopan Parlamentissa ALDE ryhmittymää, johon kuuluvat Keskusta ja RKP. Kyllä.

[xor_rox]

^ Tuo sekopää juurikin kavereineen ajaa Euroopan sotaan. Hän tekisi sen sen tuolta istumalta, jos hänellä olisi siihen välineitä.

Kuka vielä haluaa Eurostoliitolle oman armeijan, kysyn vaan.

[JKN93]

UPI:n linjoilla paljolti olevan ulko ja turvallisuuspolitiikan verkkolehden artikkeleissa kans vastustetaan kansallismielisiä,nationalisteja,äärioikeistoa,populismia..sitä samaa mitä muuallakin nykyään,heijastuu tuonnekkin ulko ja turvallisuuspolitiikan alueelle:
https://ulkopolitist.fi/

[Roope]

UPI:n linjoilla paljolti olevan ulko ja turvallisuuspolitiikan verkkolehden artikkeleissa kans vastustetaan kansallismielisiä,nationalisteja,äärioikeistoa,populismia..sitä samaa mitä muuallakin nykyään,heijastuu tuonnekkin ulko ja turvallisuuspolitiikan alueelle:
https://ulkopolitist.fi/

UP-lehti on kokonaan UPI:a.

[Pyöräilijä]

UPI:n linjoilla paljolti olevan ulko ja turvallisuuspolitiikan verkkolehden artikkeleissa kans vastustetaan kansallismielisiä,nationalisteja,äärioikeistoa,populismia..sitä samaa mitä muuallakin nykyään,heijastuu tuonnekkin ulko ja turvallisuuspolitiikan alueelle:
https://ulkopolitist.fi/

Ulkopoliittinen instituutti on tyypillinen kummajainen ja parasiitti Suomessa.

Mihin ihmeessä Suomessa tarvitaan tällaista instituuttia? Suomen ulkopolitiikkaa määrätään Brysselistä eikä Helsingistä. Ulkopoliittisen insituutin tutkimukset ovat silkkaa harrastusta vailla poliittista hyötyä ja merkitystä. On koomista, että Suomi selvisi läpi kylmän sodan ilman tällaista laitosta, mutta nyt kun ulkopolitiikka on muiden käsissä, insituutille olisi joku tarve.

Ulkopoliittista instituuttia johtaa kokoomuksen Teija Tiilikainen. Tiilikainen oli ulkoministeri Ilkka Kanervan valtiosihteeri ja lähin avustaja 2007. Alunperin UPI oli demareiden säätiöhanke, mutta eduskunta kaappasi sen suoraan alaisuuteensa 2006. Kokoomusväki hallitsee nyt insituuttia ja demariporukka ulkoministeriötä.

UPI:ssa työskentelee 39 henkilöä, joista kolme ohjelmajohtajina ja 18 tutkijoina. Ulkopolitiikka-lehti työllistää kolme henkiöä, mutta sillä on sillä on vain 2.400 tilaajaa. "Ulkopolitist" -blogistoa vääntää 56 henkeä, vaikka sitä seuraa vielä harvempi kuin UP-lehteä. Tutkimusten lukijamäärät lienevät muutamissa kymmenissä.

Silti eduskunta paisutti UPI:n määrärahoja 94 prosenttia vuosina 2007-2015.

Teija Tiilikaista ja UPI:n muuta johtoa ei voisi vähempää kiinnostaa valtion kasvava velka ja maamme paisuva köyhyys. Samaan aikaan kun muualla on karsittu menoja ja kiristetty vyötä UPI on saanut lähes 100 prosenttia lisää rahaa. Viime vuonna UPI ammensi valtion budjetista 3.300.000 euroa.

"Nettomenojen pysyvä lisäystarve vuoden 2014 alusta on 305 000 euroa", UPI:n suunnitelma kertoi 2013.

"Upi tarvitsee nettomäärärahan tason lisäystä pitääkseen talousarviorahalla rahoitettujen tutkijoiden määrän 2014 alkavalla uudella ohjelmakaudella sen tehtävien hoidon kannalta riittävällä tasolla."

Todellisuudessa UPI ei tule koskaan tuottamaan maailmanluokan tutkimusta - ei edes tutkimusta, josta olisi Suomelle jotain hyötyä. Tärkeimmät päätökset tehdään muualla kuin Suomessa.

[PaulR]

Ulkopoliittinen instituutti on tyypillinen kummajainen ja parasiitti Suomessa.

Olen ymmärtänyt vastaavia instituutteja olevan jokaisessa länsimaassa ja olevan Chatham Housen [Royal Institute of International Affairs] sivuhaaroja. "Asiantuntijat" koordinoivat samaa politiikka ajettavaksi jokaisessa konttorissa.

https://www.chathamhouse.org/

[Lalli IsoTalo]

Eli onko mahdollista että jos hommailija X linkittää Vihafoorumille uutisen matun törkeilystä, lasku linkkauksesta tulee perässä? Ei ehkä heti ole niin, mutta kun pää avataan, niin maksuvelvollisuutta laajennetaan.

Haistan jutussa pyrkimystä laittaa ns. riippumattomat "valhe"mediat kuriin. Valtamedialla riittää pelimerkkejä maksaa linkityksistä, mutta toisin on näillä uusilla verkkolehdillä.

Eiköhän tuon mahdollisesti tulossa olevan maksun voi kiertää esimerkisi näin:

Googlaa "UPI;n Tiilikainen: EU kestää,koska sille ei ole vaihtoehtoa."

Tässä tulisi tietenkin yksi harmillinen lisävaihe lisää. Tällöin liikenne saapuisi Googlen vastaussivulta, eikä vaihtoehtomedian sivulta.

[JKN93]

Euroopan ja EU:n tulevaisuuden suuntaa haastetaan;
http://russia-insider.com/en/politics/crisis-european-identity-and-rapprochement-russia/ri17389

[JKN93]

Euroopan ja EU:n tulevaisuuden suuntaa haastetaan;
http://russia-insider.com/en/politics/crisis-european-identity-and-rapprochement-russia/ri17389

Pätkä tuosta artikkelista;
(kääntäjä)

..onko EU oli toinen vaihtoehto. Tällaisessa yhteydessä on sopivaa muistaa, että alkuperäinen hanke, joka oli edistetty Ranskan yleisen Charles de Gaulle oli "kansakuntien Eurooppa", joka merkitsee Eurooppaa suvereenien vapaiden valtioiden.

Kuitenkin tämä projekti lopulta muuttunut ja vektorin sen kehityksen siirtynyt kokonaan eri ulottuvuus, joka avasi tien Euroopasta osavaltioissa. Toisin sanoen, ajatus oli muuttunut luomiseen eräänlainen Euroopan Yhdysvallat.

Vakavin haaste Euroopalle tänään on mahdollinen menetys kansallisen identiteetin. Johtuen Euroopan integraatiossa luopuvat osan itsemääräämisoikeudestaan, Euroopan maat menettävät kansallisen identiteettinsä. Tämä tilanne on pitkälti mutkistaa massiivinen pakolaisvirran, ihmiset eri uskonto, jossa on hyvin selkeä identiteetti, jotka eivät halua integroitua eurooppalaiseen yhteiskuntaan...

[UgriProPatria]

EU ei kestä, mutta sille ei enää juuri liene vaihtoehtoakaan. Valinta tehtiin kauan sitten ja nyt on onnettomuus nenän edessä. Eivät kaikki asiat ole korjattavissa.

Niinkuin matutuksen aiheuttama vahinko Suomelle. Tehtyä ei saa tekemättömäksi, mutta tekijöitä emme saa unohtaa. Heidät on vaadittava vastuuseen. Kansan on käytävä oikeutta.

[hattiwatti]

Ulkopoliittinen instituutti on tyypillinen kummajainen ja parasiitti Suomessa.

Olen ymmärtänyt vastaavia instituutteja olevan jokaisessa länsimaassa ja olevan Chatham Housen [Royal Institute of International Affairs] sivuhaaroja. "Asiantuntijat" koordinoivat samaa politiikka ajettavaksi jokaisessa konttorissa.

https://www.chathamhouse.org/

Minä taas käsitin, että Council of Foreign relationsin, joka julkaisee Foreign policy lehteä.

Tästä on hyvä saada lisää tietoa. UPI jokatapauksessa on erittäin vahva transatlantismi-federalismin promotoija läpipaskalla tutkijakaartillaan. Tästä aiheesta on hyvä saada kaikki mahdollinen tieto.

[Laskentanuiva]

Iltalehti:
"Katainen: Populismi uhkaa ajaa Euroopan tuhoon - "se on sivilisaation loppu"

Katainen otti voimakkaasti kantaa populismia vastaan Politico-verkkolehden haastattelussa. Hänen mukaansa populistit tarjoavat heppoisia ja yksinkertaisia ratkaisuja monimutkaisiin ongelmiin.

-  Jos jatkamme tätä tietä, se on sivilisaation loppu, hän varoitti.

-  Oletteko koskaan kuulleet yksityiselämässänne, että voisitte saavuttaa asioita tarjoamalla helppoja ratkaisuja vaikeisiin ongelmiin? Minä tarjoan vaikeita ratkaisuja tietäen, että vihaatte minua, mutta teen niin, koska uskon sen olevan vastuullista."

Lähde STT/Politico ja Iltalehti

Olen joskus kuullut jonkun " vastuullisen " puoluejohtajan ehdottavan eräälle ammattiryhmälle tuntuvaa palkankorotusta, joka sotki suomen suht´koht maltillisen palkkapolitiikan  ja johti isoihin palkankorotuksiin koko työmarkkinakentällä.
Voi olla että olen kuullut väärin, muistaakseni kyse oli jostain Sarista....

Ja miksi?
Koska  populismi on aina helpoin tapa maksimoida oman puolueen kannatus vaikka olisi kuinka "vastuullinen puolue" kyseessä.

lisäys.
" Minä tarjoan vaikeita ratkaisuja tietäen, että vihaatte minua, mutta teen niin, koska uskon sen olevan vastuullista."

Mitäpä jos kyseessä onkin, että eu:ssa/ eurossa on loppujen lopuksi helppoja ongelmia mutta kun eliitti tarjoaa niihin vuosi toisensa jälkeen vaikeita ratkaisuja, niin soppa on valmis.

[Kulttuurirealisti]

Positiivista on sentään se, että Katainen ymmärtää, että moni vihaa häntä. Tai ainakin halveksii.

Katainen tarjosi ehkä vaikeita, mutta myös huonosti toimivia ratkaisuja. Keskeistä on se, toimiiko ratkaisu, ei sen helppous tai vaikeus.

[JKN93]

Juncker vaatii taas EU armeijaa Trumpin voiton jälkeen...
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3923068/EU-chief-mounts-fresh-call-European-army-claiming-Americans-won-t-protect-forever.html

EU chief mounts fresh call for European army, claiming 'Americans won't protect us forever'

Jean-Claude Juncker made the comment after Donald Trump's election
He has said Europe needs a 'community of defence'
It echoes calls made by German Defence Minister Ursula von der Leyen
The idea has previously been rubbished by British ministers

Donald Trump's election as US President has sparked fresh call for an EU army, amid a warning that the continent will not always be able to rely on American protection.
The president of the European Commission, Jean-Claude Juncker, voiced his concerns after the Republican's surprise victory was announced.
He said a 'community of defence' is required.
Jean-Claude Juncker has mounted a fresh call for a European army, saying the continent cannot always rely on the US to protect it
Juncker said: 'We need more security in Europe, and I do not mean just the anti-terror fight.
'Talking about security we need a different way of organizing a European defense.'

He said that the French National Assembly prevented a proposed European community of defence being created in 1954 - a move that could have seen an army created, but was rejected amid concerns about national sovereignty.
Juncker said: 'We need it now. The idea that the Americans will eternally see to... European security is not true.
Comments by Trump in the build-up to the election has raised questions about his commitment to Nato treaty obligations
'Independent of the outcome of the US election, the Americans will not see to Europe's security forever. We have to do it ourselves.
'And this is why we need a new approach to the European community of defense, including a European army.'
In July, Trump cast doubts over his commitment to Nato agreements, telling the New York Times: 'We have many Nato members that aren't paying their bills.'
And he added: 'You can't forget the bills. They have an obligation to make payments.
'Many NATO nations are not making payments, are not making what they're supposed to make. That's a big thing. You can't say forget that.'

German defence minister Ursula von der Leyen has also argued in favour of a European army
His comments echo remarks made by German Defence Minister Ursula von der Leyen, who has called on the EU should match Nato.
She declared she was in 'deep shock' after Trump's win, saying the President-elect has cast doubt on Nato's mutual defence pact.
Mrs von der Layen said the continent must now be prepared to stand for itself in security matters.
EU's Juncker says Transatlantic relations should be kept in order
Last week she said: 'We have seen an enormous modernisation drive by Nato over the past three years because of the Kremlin's behaviour.
'That was correct and important, but I believe that we must invest at least the same energy into a modernisation of the European security and defence union.'
However, she claimed the increase should occur 'knowing that one cannot build up competition between the two bodies, but that they should work in a complementary fashion'.
For instance, she said, the EU had a clear mission in working with Africa to stem the steady flow of migrants crossing the Mediterranean Sea.

[JKN93]

Näitä asioita vaativat federalistit liittovaltion julistamiseksi,
ja näitähän EU johtokin on ollut vaatimassa ja puuhaamassa;
http://www.federalists.eu/join-us/join-us-now/

UEF on työskennellyt seitsemänkymmentä vuotta kohti yhtenäinen ja Euroopan liittovaltio. Olemme olleet aktiivisia vaatinut jokaisen merkittävä virstanpylväs, että Euroopan yhdentyminen on saavutettu. Tänään, koska Eurooppa on merkittävä tienhaarassa, olemme edelleen johtava ääni Euroopan poliittisen yhtenäisyyden koko mantereellamme.

Liittovaltion kannattajat ovat Selviytyminen haasteisiin.

Kun epätoivoiset ihmiset pakenevat sotaa ja köyhyyttä sekä kansallisten hallitusten epäonnistuneet hallita pakolaisvirrat ja maahanmuuttajien miten käsitellä uusia tulokkaita, federalistit vaativat yhteistä rajavalvontaa , yhden turvapaikkapolitiikka ja eurooppalainen suunnitelma sijoittaa tulokkaita.

Koska euroalueen taistelee kysymyksiä sen tulevaisuudesta, federalistit vaativat vero- ja talousliittoa ja demokraattisessa vastuussa Euroopan hallituksen valtuuksia ja resursseja edistää edun koko euroalueen.

Kun ihmiset menettävät uskonsa demokratiaan ja politiikan, federalistit vaativat syvä uudistaa unionin toimielinten , lopettamaan tehtyjä päätöksiä suljettujen ovien takana ja anna todellista merkitystä Euroopan kansalaisuutta.

Koska rajat Euroopan unionin, Ukrainasta, Syyriaan ja Pohjois-Afrikassa, joutuvat sota ja epävakautta, federalistit edellyttävät yhtenäistä eurooppalaista ulko-, turvallisuus- ja puolustuspolitiikka , yhdistämällä sotilaallisten voimavarojen ja perustamalla Euroopan armeijan.

Kuitenkin liike on yhtä vahva kuin sen jäsenet. Tänään sitoutunut ja vakuuttava federalistiset organisaatio on tarvittiin enemmän kuin koskaan, kannustaa kansallisten hallitusten ja poliitikkojen toimia, torjumaan negatiiviset voimat nationalismin ja populismin ja koota kansalaisten ja poliitikkojen ympärillä positiivinen näkemys Eurooppa-hankkeen.

Se on aika saada aluksella ja ottaa vain tie demokraattinen ja vauras tulevaisuus kaikille Euroopan: yhtenäinen ja Euroopan liittovaltio.

[JKN93]

EU komission varapuheenjohtaja ollu MTV3 uutisextrassa.
Puhetta EU puolustuksesta,pakolaisista jne.
Koko pitkä video löytyy tuosta artikkelista;
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/eu-huippujohtaja-mtv-n-uutisextrassa-trump-tulee-viela-nakemaan-etta-venajan-ulkopolitiikka-on-turvallisuusriski/6163080

[JKN93]

Nyt nää kovimmat federalistit yrittävät hyödyntää Trumpin voittoa EU:n liittovaltiokehitykseen...

https://www.project-syndicate.org/commentary/trump-european-defense-community-by-guy-verhofstadt-2016-11

Protecting Europe in the Age of Trump

BRUSSELS – Just like the polls prior to the United Kingdom's Brexit referendum, the polls in the run-up to the United States' presidential election were wrong. And just like Brexit, the unthinkable has happened: Donald Trump is now President-elect of the US, signaling the triumph of nativism over internationalism. In the contest between open and closed societies, the latter are clearly winning, and liberal democracy is quickly becoming a resistance movement.

With Trump in the White House, the US will become obsessed with itself. It is safe to say that the Transatlantic Trade and Investment Partnership between the US and the European Union is now a nonstarter. But a Trump presidency will adversely affect Europe in more ways than that. The EU's territorial integrity itself is now at stake.

Trump has made it abundantly clear that his foreign-policy priorities do not include European security. He doesn't recognize NATO's strategic necessity, and he has shown an interest in transatlantic relations only when he has alluded to unpaid bills. A Trump presidency will lead to an epic geopolitical shift: for the first time since 1941, Europe cannot rely on the US defense umbrella; it now stands alone.

Europe has been only too happy to make life easy for itself. For the past century, transatlantic relations have adhered to a perverse, unspoken dynamic, whereby the more active the US has been, the more Europe has dozed off. When the Americans have intervened abroad – as they did in Iraq – Europe has responded with grandstanding lectures about "imperial overstretch." And when the Americans have failed to intervene, or intervened late or ineffectively – as in Syria and Libya – Europeans have demanded more American leadership.

That era is now over. Trump knows that the EU has the money, technology, and know-how to be a global power equal to the US, and it is not his problem that Europe lacks the political will to harness its full potential. We Europeans have assumed for too long that it is cheaper and safer to let the US solve our problems, even in our own backyard. With Trump's election (and given America's checkered foreign-policy legacy), we must discard this belief.

The EU should treat Trump's election as a wake-up call to take charge of its own destiny. Ongoing conflicts, such as Syria's bloody civil war and Russia's annexation of Crimea and intervention in Eastern Ukraine, directly affect EU member states' security, economies, and societies. Yet Russians and Americans, rather than Europeans, have so far determined Ukraine's fate, as well as the fate of other European borderlands. The EU has, as a result, forfeited ultimate control of its own security, trade relations, and migrant flows.

In 2014, a revealing conversation between US Assistant Secretary of State for European and Eurasian Affairs Victoria Nuland and former US Ambassador to Ukraine Geoffrey Pyatt was leaked and posted online. Discussing the US response in Ukraine – after former Ukrainian President Viktor Yanukovych had fled to Russia – Nuland says, "Fuck the EU." This is an attitude that Europe has enabled. While it was bad enough to hear such sentiments expressed by an Obama administration official, one can only imagine what we will encounter under Trump, who might not even bother to appoint an official for "Europe and Eurasian Affairs."

This is why the EU can no longer wait to build its own European Defense Community and develop its own security strategy. It should start by streamlining and expanding bilateral and regional relations, not least among and between the Baltic and Scandinavian countries, as well as between Belgium and the Netherlands, and Germany and France. All of these disparate relations must be united under a single European command, with common funding and a shared defense-procurement system.

The EU must become independently capable of ensuring its own security. Anything less will be insufficient to secure its territory. This is a difficult but vital decision that the EU has postponed for too long. Now that Trump has been elected, it can wait no longer.

https://www.project-syndicate.org/commentary/europe-faces-trump-transatlantic-breakdown-by-mark-leonard-2016-11

Europe, Alone in Trump's World

LONDON – Alone again. Since World War II's end, Europe has looked at the world through a transatlantic lens. There have been ups and downs in the alliance with the United States, but it was a family relationship built on a sense that we would be there for each other in a crisis and that we are fundamentally like-minded.

Donald Trump's election as US president threatens to bring this to an end – at least for now. He believes more in walls and oceans than solidarity with allies, and has made it clear that he will put America not just first, but second and third as well. "We will no longer surrender this country, or its people," he declared in his one major foreign-policy speech, "to the false song of globalism."

Europeans will not only have to get used to Trump; they will have to look at the world through different eyes. There are four reasons to expect that Trump's America will be the single biggest source of global disorder.
First, American guarantees are no longer reliable. Trump has questioned whether he would defend Eastern European NATO members if they do not do more to defend themselves. He has said that Saudi Arabia should pay for American security. He has encouraged Japan and South Korea to obtain nuclear weapons. In Europe, the Middle East, and Asia, Trump has made it clear that America will no longer play the role of policeman; instead, it will be a private security company open for hire.

Second, global institutions will come under attack. Trump fundamentally rejects the view that the liberal world order that the US built after WWII (and expanded after the Cold War) is the cheapest way of defending American values and interests. Like George W. Bush after September 11, 2001, he views global institutions as placing intolerable constraints on US freedom of action. He has a revisionist agenda for almost all of these bodies, from the World Trade Organization to NATO and the United Nations. The fact that he wants to put the "Art of the Deal" into practice in all international relationships – renegotiating the terms of every agreement – is likely to provoke a similar backlash among America's partners.

Third, Trump will turn all US relationships on their head. The crude fear is that he will be kinder to America's foes than to its allies. Most challenging for Europeans is his admiration for Russian President Vladimir Putin. Should Trump, cozying up to Putin in search of a grand bargain, recognize Russia's 2014 annexation of Crimea, the EU would be placed in a near-impossible role.

Fourth, there is Trump's unpredictability. Even during the 18 months of the presidential campaign, Trump has been on both sides of almost every issue. The fact that he will say the opposite today of what he said yesterday, without admitting that he has changed his mind, shows the extent to which capriciousness is his method.
One of the benefits the US political system is that it provides a two-month grace period to prepare for Trump's world. So what should Europeans do about it?

First, we need to try to increase leverage over the US. We know from Trump's writings and behavior that he is likely to resemble other strongmen presidents and treat weakness as an invitation to aggression. We saw from the Iraq experience that a divided Europe has little ability to influence the US. But where Europe has worked together – on privacy, competition policy, and taxation – it has dealt with the US from a position of strength.

The same was true with the so-called E3+3 policy on Iran – when the big EU member states shifted the US stance by standing together. To get on the front foot, the EU now needs to launch a process to agree on common policies on security, foreign policy, migration, and the economy. This will be difficult, as Europe is deeply divided, with France fearing terrorism, Poland dreading Russia, Germany inflamed by the refugee issue, and the United Kingdom determined to go it alone.

Second, Europeans should show that they are able to hedge their bets and build alliances with others. The EU must reach out to other powers to help shore up global institutions against Trumpian revisionism. And it also needs to diversify its foreign-policy relationships. Rather than waiting for Trump to marginalize the EU over Russia and China, Europeans should fly some kites of their own. Should they, for example, begin consulting with the Chinese on the EU arms embargo to remind the US of the value of the transatlantic alliance? Could the EU develop a different relationship with Japan? And if Trump wants to cozy up to Russia, maybe he should take over the Normandy process on Ukraine?

Third, Europeans need to start to invest in their own security. From Ukraine to Syria, from cyber attacks to terror attacks, Europe's security is being probed in different ways. Despite an intellectual understanding that 500 million Europeans can no longer contract out their security to 300 million Americans, the EU has done little to close the gap between its security needs and its capabilities. It is time to put meat on the bones of the Franco-German plan for European defense. And it will be important to find institutionalized ways of binding the UK into Europe's new security architecture.

In all of these areas, Europeans must keep the door to transatlantic cooperation open. This alliance – which has so often saved Europe from itself – is bigger than any individual. And, in any case, Trump will not last forever. But the transatlantic relationship will be more likely to survive if it is built on two pillars that understand and defend their own interests.
This will be a tough agenda to adopt – not least because Europe is facing its own brand of populist nationalism. France's far-right National Front leader, Marine Le Pen, was among the first to congratulate Trump on his victory, and Trump has said that he would put the UK at the front of the queue after Brexit. But even Europe's most Trump-like leaders will find it harder to defend their national interest if they try to go it alone. To survive in Trump's world, they should try to make Europe great again.

[Skeptikko]

EU komission varapuheenjohtaja ollu MTV3 uutisextrassa.
Puhetta EU puolustuksesta,pakolaisista jne.
Koko pitkä video löytyy tuosta artikkelista;
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/eu-huippujohtaja-mtv-n-uutisextrassa-trump-tulee-viela-nakemaan-etta-venajan-ulkopolitiikka-on-turvallisuusriski/6163080

Voisiko joku videon katsonut kerta muutamalla ranskalaisella viivalla, että mitä siinä oli pakolaista?

[Tughian]

Juncker vaatii taas EU armeijaa Trumpin voiton jälkeen...
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3923068/EU-chief-mounts-fresh-call-European-army-claiming-Americans-won-t-protect-forever.html

EU chief mounts fresh call for European army, claiming 'Americans won't protect us forever'

Jean-Claude Juncker made the comment after Donald Trump's election
He has said Europe needs a 'community of defence'
It echoes calls made by German Defence Minister Ursula von der Leyen
The idea has previously been rubbished by British ministers

Donald Trump's election as US President has sparked fresh call for an EU army, amid a warning that the continent will not always be able to rely on American protection.
The president of the European Commission, Jean-Claude Juncker, voiced his concerns after the Republican's surprise victory was announced.
He said a 'community of defence' is required.
Jean-Claude Juncker has mounted a fresh call for a European army, saying the continent cannot always rely on the US to protect it
Juncker said: 'We need more security in Europe, and I do not mean just the anti-terror fight.
'Talking about security we need a different way of organizing a European defense.'

He said that the French National Assembly prevented a proposed European community of defence being created in 1954 - a move that could have seen an army created, but was rejected amid concerns about national sovereignty.
Juncker said: 'We need it now. The idea that the Americans will eternally see to... European security is not true.
Comments by Trump in the build-up to the election has raised questions about his commitment to Nato treaty obligations
'Independent of the outcome of the US election, the Americans will not see to Europe's security forever. We have to do it ourselves.
'And this is why we need a new approach to the European community of defense, including a European army.'
In July, Trump cast doubts over his commitment to Nato agreements, telling the New York Times: 'We have many Nato members that aren't paying their bills.'
And he added: 'You can't forget the bills. They have an obligation to make payments.
'Many NATO nations are not making payments, are not making what they're supposed to make. That's a big thing. You can't say forget that.'

German defence minister Ursula von der Leyen has also argued in favour of a European army
His comments echo remarks made by German Defence Minister Ursula von der Leyen, who has called on the EU should match Nato.
She declared she was in 'deep shock' after Trump's win, saying the President-elect has cast doubt on Nato's mutual defence pact.
Mrs von der Layen said the continent must now be prepared to stand for itself in security matters.
EU's Juncker says Transatlantic relations should be kept in order
Last week she said: 'We have seen an enormous modernisation drive by Nato over the past three years because of the Kremlin's behaviour.
'That was correct and important, but I believe that we must invest at least the same energy into a modernisation of the European security and defence union.'
However, she claimed the increase should occur 'knowing that one cannot build up competition between the two bodies, but that they should work in a complementary fashion'.
For instance, she said, the EU had a clear mission in working with Africa to stem the steady flow of migrants crossing the Mediterranean Sea.

En ole lukenut ketjua eteenpäin tämän viestin jälkeen, mutta Junckerin johtopäätös tässä tapauksessa on aivan oiken, ratkaisuehdotus on väärä. Amerikka ei tule puolustamaan Eurooppaa ikuisesti. Euroopan valtioiden täytyy alkaa satsaamaan VAHVASTI puolustukseensa, näkivätpä nämä uhkana sitten Venäjän, arabimaat taikka Turkin. Eurooppa ei tule selviämään tulevaisuudessa, ellei toimiin ryhdytä, ei vaikka Trump pyörtäisi puheensa ja tukisi Euroopan liittolaisiaan.

Euroopan Unionin armeija teoriassa on hyvä ratkaisu, mutta käytännössä se on väärä. EU:ta johdetaan liittovaltionäkökulmasta, ei siitä, että sen "osavaltiot" (jäsenvaltiot) ovat itsenäisiä tekijöitä, joilla on oma päätäntävaltansa ja ajattelevat omaa parastaan Euroopan parhaan rinnalla. EU:n armeijaa käytettäisiin nykyisten johtajien alaisuudessa lähinnä EU:n eri kapinallisten osien taltuttamiseen, ei oikeasti Euroopan puolustamiseen.

Miksi pidän EU:n armeijaa teoriassa hyvänä ratkaisuna? Jos EU:n johtajat jakaisivat normaalien eurooppalaisten näkemykset (näkemykset, jotka ovat valta-asemassa tälläkin foorumilla), se olisi puolustusta vahvistava tekijä ja sotilasvoimaltaan maailman toisiksi mahtavin asevoima Yhdysvaltain jälkeen, jos nyt ei ydinaseita lasketa.

[Jääpää]

EU komission varapuheenjohtaja ollu MTV3 uutisextrassa.
Puhetta EU puolustuksesta,pakolaisista jne.
Koko pitkä video löytyy tuosta artikkelista;
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/eu-huippujohtaja-mtv-n-uutisextrassa-trump-tulee-viela-nakemaan-etta-venajan-ulkopolitiikka-on-turvallisuusriski/6163080

Voisiko joku videon katsonut kerta muutamalla ranskalaisella viivalla, että mitä siinä oli pakolaista?

Tää on tätä nykyajan uutisointia: "Katso Hyysäristä, Ilta-Sonnasta tai Mäikkärin Sport Uutisista!!!"
Ihan normilinja UPIssakin (perust.2006, 30 "työntekijää". Suomi nousuun!)

http://www.fiia.fi/fi/news/3965/teija_tiilikainen_ja_kristi_raik_ilta-sanomissa/

Tyydyn tähän; olen ulkopuolella massiivisesta ja tärkeästä uudisvirrasta. Hommasta on joskus apua, mutta muuten klikki'joku pejoratiivinen nimitys' saavat pitää "uutisensa"!

Se siitä; Kenen perse kestää mennä raportoimaan 18.11 PikkuPärlamenttiin, mitä pohjoismaista alhaista matelijaakin alhaisempi Mister Monimutkainenratkaisu höpäjää?

Voi olla jotain tärkeää viestiä Vallan Käytäviltä, eikä siinä kaivata mitään Spört Uudisten suodatinta.

http://www.fiia.fi/fi/event/868/euroopan_unionin_tulevaisuus/

( Kova on pyyntö;'Jos perse kestää, niin räjähtääkö pää?  Katainen ja Jaakonsaari samassa tilassa ja kumpikin luultavasti puhuu jotain,  prrhhyyyhh!)

[JKN93]

EU johtajat valmistautuvat jo enemmän "itsenäistymään" Trumpin voiton takia...
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/jattaako-trump-eun-heitteille---saksa-pyysi-ulkoministerit-koolle/UFq6nZeU

[Nuivanlinna]

Meppi: Tämä on ihmiskunnan kohtalonkysymys — "Jos Putin ja Trump löytävät toisensa..."
https://demokraatti.fi/meppi-tama-on-ihmiskunnan-kohtalonkysymys-jos-putin-ja-trump-loytavat-toisensa/
Europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaaren mukaan EU:n yhtenäisyys on nyt äärimmäisen tärkeää, kun USA:n vaalien jälkeen purjehditaan tuntemattomilla vesillä. Edessä on monessa suhteessa vaarallinen aika, jos jäsenmaat alkavat vetää eri suuntaan, hän sanoo.

— Jos Venäjän ja USA:n välit huononevat, Eurooppa joutuu hankalaan väliin. Jos Putin ja Trump löytävät toisensa, edessä on epävarmuuden aika. Euroopassa on sekä sisäisiä että ulkoisia uhkia.

Jaakonsaaren mielestä ihmiskunnan kohtalonkysymys on päästä irti kiihtyvästä asevarustelusta. Euroopan unioni on edelleen rauhanprojekti, jonka ydin on diplomatia ja dialogi sekä kriisinhallinta.

— EU:n voima on pehmeä valta ja Nato on tärkeä Euroopan puolustuksen kulmakivi. USA:n presidentinvaalien jälkeen USA:n ja Naton tulevaisuus arvioidaan uudelleen. Eurooppalaisten johtajien on syytä tukea Naton vahvistumista.

— On selvää, että eurooppalaista puolustusyhteistyötä on tiivistettävä ja standardeja hiottava yhteen, mutta puheet Euroopan armeijasta johtavat harhaan.

Liisalla ei liene sellaista päivää ettei Eurostoliitto ole tärkeämpi kuin se oli eilen.

[Roope]

EU komission varapuheenjohtaja ollu MTV3 uutisextrassa.
Puhetta EU puolustuksesta,pakolaisista jne.
Koko pitkä video löytyy tuosta artikkelista;
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/eu-huippujohtaja-mtv-n-uutisextrassa-trump-tulee-viela-nakemaan-etta-venajan-ulkopolitiikka-on-turvallisuusriski/6163080

Voisiko joku videon katsonut kerta muutamalla ranskalaisella viivalla, että mitä siinä oli pakolaista?

Toimittaja Mirja Sipinen
Moni Euroopan johtaja näyttää nyt maksavan kalliin hinnan maahanmuuttokriisistä eikä vain poliittisella urallaan vaan myös nationalismin ja äärioikeiston nousuna. Siinä mielessä - tekikö Angela Merkel oikein avatessaan rajat miljoonalle pakolaiselle?

Frans Timmermans, EU-komission ensimmäinen varapuheenjohtaja
Mitä hän teki, oli se, että hän esti paljon suuremman humanitaarisen kriisin. Jos hän ei olisi tehnyt sitä, sadat tuhannet ihmiset olisivat jääneet jumiin jonnekin Kreikan, Balkanin ja Saksan välimaastoon. Se olisi johtanut valtavaan humanitaariseen kriisiin ilman, että ihmiset olisivat edes lähteneet. Saksa ja Merkel ottivat valtavan vastuun tilanteessa, jossa vaihtoehto olisi ollut humanitaarinen katastrofi. Tulen aina olemaan kiitollinen siitä, mitä hän teki silloin. Hän pelasti Euroopan katastrofilta. Ei moitteen sanaa. Mutta nyt meidän täytyy löytää kestävä ratkaisu maahanmuuttokriisiin. Siitä tulee vaikeaa, mutta meidän on huolehdittava, että ihmiset voivat pysyä kotonaan eikä tulla Eurooppaan. Meidän on varmistettava, että ihmiset, jotka pakenevat sotaa ja vainoa pääsevät turvaan Eurooppaan, mutta meidän on huolehdittava, että ne, jotka eivät tarvitse kansainvälistä suojelua, lähetetään takaisin lähtömaihinsa.

Toimittaja
Miksi vain Suomi on hoitanut osuutensa 160 000 pakolaisen kiintiöstä? Miten se on mahdollista?

Frans Timmermans, EU-komission ensimmäinen varapuheenjohtaja
Muut maat seuraavat kyllä esimerkkiä. Ehkä vähän hitaammin ja epäselvemmin kuin Suomi, mutta Ranska on jo parantanut tapojaan, samoin maat kuten Portugali, Espanja ja Hollanti. Se on hidasta, mutta suunta on oikea. Täytyy sanoa, että Suomi on esimerkillinen, vaikka Suomi ei ole naiivi, eikä sano, että avataan rajat, mutta se hoiti velvollisuutensa silloin kun piti, ja se on hieno esimerkki muulle EU:lle.

MTV: Timmermans MTV:lle: Suomi asetti EU:lle esimerkin pakolaisasiassa – "Ei olemalla naiivi vaan hoitamalla velvollisuutensa" 12.11.2016

Timmermans kirjoittaa historiaa uusiksi. Kreikan, Balkanin ja Saksan välimaastossa ei ollut satoja tuhansia loukkuun jääviä, vaan sadat tuhannet lähtivät kohti Eurooppaa suurelta osin Merkelin puheiden innoittamina. Kymmenet tuhannet heistä joutuivat myöhemmin jumiin, kun Balkanin reitti kuukausien vetkuttelun jälkeen viimein tukittiin ja Eurooppa pelastettiin paljon pahemmalta. Siitä taas ei ole kiittäminen Merkeliä, joka ei suostu myöntämään silloisissa toimissaan minkäänlaisia virheitä.

Timmermans laskettelee loruja myös EU-kiintiöiden täyttämisestä. On jo selvää, että kiintiöitä ei aio eikä ehdi täyttää kuin ehkä pari maata, Malta ja Suomi. Kun aikaa on jäljellä enää alle puolet, on esimerkiksi Timmermansin kehuma Espanja saanut kiintiöstään täyteen nelisen prosenttia. Saksa mataa alle prosentissa.

[törö]

EU johtajat valmistautuvat jo enemmän "itsenäistymään" Trumpin voiton takia...
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/jattaako-trump-eun-heitteille---saksa-pyysi-ulkoministerit-koolle/UFq6nZeU

EU:n puolustus oli vissiin allun perin fundeerattu sen varaan, että NATO:n maksavat jäsenet, eli lähinnä jenkit ja britit, kyllä jelppaavat muita jos tarve vaatii, mutta se ei sitten näköjään kiinnostakaan niitä.

Nyt pitää sitten valita, että pannaanko oma puolustus kuntoon vai tehdäänkö jotain tyhmää. Lontoossa vaikka kosahtaisi kunnolla ja sitten lähdettäisiin joukolla Syyriaan kostamaan, niin ehkä Brexit ei toteutuisikaan ja koko EU olisi kohta pelkkä kaaos, koska kaikki osaisivat arvata mitä tapahtui.

EU tekee hankalista tilanteista sellaisia kuminauhoista ja jeesusteipistä kyhättyjä poliitisia viritelmiä, että tuskin tätäkään tilannetta osataan kunnolla hoitaa. Likainen pommi, jonka jäänteistä löytyy Merkelin sormenjäljet, vaikuttaa huolestuttavan loogiselta vaihtoehdolta.

[JKN93]

EU:lla Trump-kokous;
http://www.dw.com/en/eu-ministers-meet-to-talk-strategy-after-trumps-electoral-victory/a-36379594

EU ministers meet to talk strategy after Trump's electoral victory

European foreign ministers have met in Brussels to determine the best course of action for a Trump presidency. Trade deals, relations with Russia and the US commitment to NATO all hang in the balance.

Foreign ministers from around the European Union met informally in Brussels on Sunday to discuss what role the United States should have in European politics after US President-elect Donald Trump's victory on Tuesday.

Trump made several comments over the course of the campaign that caught the EU's attention, praising Russia, suggesting the US leave NATO and recommending the EU should strengthen its own military defenses.

After Sunday's meeting, EU ministers agreed the United States and Europe should continue to foster a strong relationship. "Both sides should start at zero and give each other a chance," said European Parliament President Martin Schulz, speaking with German newspaper "Bild am Sonntag."
"President Trump will be a different man than candidate Trump," added Schulz.

Potential changes

Should the United States abandon NATO  obligations, which include a mutual defense in case of attack, Europe could potentially be forced to further develop its defense forces.

Trump has also said he is opposed to major trade pacts, including the Trans-Atlantic Trade and Investment Partnership (TTIP), meaning the agreement will probably need to be renegotiated if there is any chance of its survival.

EU sanctions on Russia, in reaction to the annexation of Crimea and Moscow's military presence in eastern Ukraine, are up for renewal in January. With Trump potentially warming relations with Russia, there may be a push to end these sanctions.
Amid the looming uncertainty before Trump takes office in January, NATO Secretary-General Jens Stoltenberg said Europe and the US must come together. "We face the greatest challenges to our security in a generation. This is no time to question the value of the partnership between Europe and the United States," wrote Stoltenberg in British newspaper "The Observer" on Sunday.

Notable absences

British Foreign Secretary Boris Johnson did not attend Sunday's talks in Brussels, suggesting the UK plans to take a different approach to the president-elect.
 
Earlier, Johnson told fellow foreign ministers in the EU to drop the "general doom and gloom" and "collective whinge-o-rama" after the US election.
Johnson was one of the main campaigners for the successful "Leave" vote in the referendum for the UK's withdrawal from the EU in June.

French Foreign Minister Jean-Marc Ayrault also did not attend Sunday's meeting. Other EU ministers did not personally attend but were represented, while German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier met with his fellow foreign ministers late Sunday after an unexpected delay in Berlin.

Too early?

Speaking to the press, Belgian Foreign Minister Didier Reynders denied that Sunday's talks were anything out of the ordinary. "What would be bizarre would be talk about the American elections around the world, but not among foreign ministers," said Reynders.

Paolo Gentiloni, Italy's top diplomat, pointed out that Trump does not take office until January and "Europe should be taking care of its own problems and not worrying what is happening on the other side of the Atlantic."
Austria's Sebastian Kurz, meanwhile, also called the meetings premature, preferring to wait until Trump was in office before making any policy decisions.

"We do not know how the government will look, what measures it will take, and what announced plans it will take from the election campaign and what will simply stay in the campaign," he said..
The foreign ministers will meet formally on Monday to discuss strained ties with membership candidate Turkey, the Syrian and Libyan conflicts and defense cooperation with NATO.

[JKN93]

Trumpin menestys ja kritiikki pakottavat EU maita itsenäisempään puolustukseen;
"Europeans agree defense plan after campaign swipes by Trump"
http://www.reuters.com/article/us-eu-defence-idUSKBN1391HH

[JKN93]

http://www.politico.eu/article/eu-backs-greater-military-cooperation-nato-donald-trump-federica-mogherini/
http://www.politico.eu/article/trump-gives-eu-defense-plans-new-sense-of-urgency/

[Eisernes Kreuz]

Suomi ei onneksi lähtenyt ajamaan alas puolustusvoimiaan Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen kuten suurin osa Euroopan maista teki. Puolustuskyvyn osalta tilanteemme ei ole missään nimessä täydellinen, mutta kuitenkin paljon parempi kuin suurimmalla osalla EU-maista, jotka ovat laskeneet kaiken liberaalin unelmahötön, ja viime kädessä Yhdysvaltojen, varaan.

EU on kyllä merkillinen luomus, ja harvinaisen elinkelvoton sellainen. Olisi ollut paljon järkevämpää säilyttää kansakuntien itsenäisyys ja keskittyä lähinnä taloudelliseen yhteistyöhön mm. kauppaliiton muodossa kuin ruveta rakentamaan tätä Brysselin nykyistä keskusjohtoista ja byrokraattista painajaista, jonka lonkerot ulottuvat halki Euroopan ja vaikuttavat ihmisten elämään lukemattomien direktiivien, asetusten ja muiden oikeudellisten normien kautta.

[JKN93]

http://www.politico.eu/article/eu-backs-greater-military-cooperation-nato-donald-trump-federica-mogherini/
http://www.politico.eu/article/trump-gives-eu-defense-plans-new-sense-of-urgency/

Euroopasta "suurvalta" sotilaallisella yhteistyöllä...

EU backs greater military cooperation

Foreign policy chief wants to establish Europe as a 'superpower that believes in multilateralism and cooperation.'

As U.S. President-elect Donald Trump began choosing his senior White House staff on Monday, EU officials agreed to push ahead with greater military cooperation outside the existing NATO alliance.

Trump gives EU defense plans new sense of urgency

America's president-elect said Europe must share more of the security burden.

Four European military powers — France, Germany, Italy and Spain — will accelerate their push for cooperation on defense because of concerns that Donald Trump will curtail U.S. engagement, diplomats and officials said.

A Franco-German initiative launched in September has gained fresh impetus since Trump's election victory, with defense officials in Europe not thinking — for now, at least — of a European Army, but of forging greater strategic autonomy and forging the ability to undertake missions that fall outside of NATO's areas of responsibility.

"We have doubts about the durability of U.S. involvement in Europe," said a senior French diplomat on Thursday. "The stakes in security are much higher than they have ever been."

European Commission President Jean Claude-Juncker had already made cooperation in security and defense a priority since taking office in 2014, and he said on Wednesday, as Trump's victory became known, that "it was always obvious Americans would not always be there to protect the European Continent."

Next week, when foreign and defense ministers meet in Brussels, they will discuss a strategy proposed in June by EU foreign policy chief Federica Mogherini to make Europe less dependent on the U.S. for its own security.

Dubbed a "Schengen of defense," in reference to the passport-free travel area within Europe, it envisages a more integrated defense industry and a legal framework — known as permanent structured cooperation  — for some member states to push ahead faster, without waiting for all 28 countries to be on board. Mogherini said earlier this week that she would present ministers with a "very ambitious and pragmatic" plan.

The French diplomat said that just a couple of years ago it would have been very difficult to get European leaders to agree to put such ideas on the table, "but in the context of Trump's election, it will certainly be reinforced."

American administrations had been calling on Europe to do show more commitment to its own defense long before Trump came on the scene. Jorge Domecq, head of the European Defense Agency, said Washington had been demanding since at least 2015 "that we have to get our act together and provide for our own security."

During the U.S. election campaign, Trump went further and raised doubts about whether he would maintain U.S. commitments to NATO if he got elected president, or even uphold the common defense provision enshrined in the alliance's treaty. He said he would seek assurances that other NATO nations bear their share of the costs.

Federica Mogherini, the EU foreign policy chief, and Luxembourg Foreign Minister Jean Asselborn during a press conference. Mogherini "isn't in a position to debrief ministers on what the Trump administration wants," an official said

Europe stares, cluelessly, into Trump crystal ball

"He's going to create a new era in America, but also in Europe" — Jose Vilar de Jesus, Portuguese defense ministry
"That means we need to cooperate more among each other, that Europe must take care of itself otherwise it's impossible," said Jose Vilar de Jesus, head of strategic planning at the Portuguese defense ministry. He described Trump as "an opportunity — he's going to create a new era in America, but also in Europe."

Look at the French

Proponents of greater military cooperation among EU members say it will not undermine NATO — one of the U.K.'s concerns — and cite findings from a report by the European Parliamentary Research Service from 2013 that it could save EU governments at least €26 billion, and perhaps as much as €130 billion, per year. The savings, they argue, could be used to boost Europe's commitments to NATO, addressing Trump's concerns.

As an example of the kind of missions outside of NATO's remit that they could undertake, proponents cite France's military deployments in Africa and the Middle East.

"France is doing a job that NATO doesn't do," said another European diplomat. "We have our own interests in the field of security, and NATO will never intervene in Africa."

A document circulating among European defense ministers since October, signed by France's Jean-Yves Le Drian, Germany's Ursula Von der Leyen, Italy's Roberta Pinotti and Spain's Pedro Morenés, will be discussed at next week's meeting and calls for the revitalization of European defense in a complex political situation marked by "the uncertainties" of Brexit and the global terrorist threat, among other factors.

"We live in a moment when the Euro-Atlantic security is challenged in a way that was not the case for decades," reads the document, a copy of which was obtained by POLITICO.

The potential ramifications of the Trump presidency will also be a major topic of conversation at next week's meeting, officials said. "How we are able to make our own decisions, and have access to technical data in the field of defense, which won't be in the hands of others," the senior French diplomat said. "It will not be about the EU's grand idea on an EU army, but rather to raise awareness on the fact that security is a collective issue and that Europe can't have it carried out by someone else."

Marietje Schaake, a Dutch MEP from the Alliance of Liberals and Democrats and vice-president of a delegation for relations with the U.S., said the American election result had made it amply clear that "we don't have the luxury of being able to postpone this kind of cooperation."

[Vredesbyrd]

Nyt on tuhannen taalan paikka luoda euroarmeija EU:n natomaiden + Suomen armeijan rungolle.