UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa

[JKN93]

(viesti poistettu turhana)

[JKN93]

EU maissa rivien rakoilua..
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005072510.html

Venäjän presidentti Vladimir Putin tapasi Unkarin pääministerin Viktor Orbánin – Maiden uskotaan voivan painostaa EU:ta entistä voimakkaammin

Tapaaminen oli Putinin ensimmäinen vierailu EU-maahan sitten Donald Trumpin valinnan Yhdysvaltain presidentiksi.

VENÄJÄN presidentti Vladimir Putin ja Unkarin pääministeri Viktor Orbán ottivat torstaina askeleita kohti maidensa suhteiden lähenemistä tapaamisessaan Unkarin pääkaupungissa Budapestissa, kertoo uutistoimisto AFP.

Putin ja Orbán keskustelivat muun muassa Unkarin ainoan ydinvoimalan laajentamisesta ja muista energiapoliittisista asioista. Unkari on erittäin riippuvainen Venäjän kaasuntuonnista.

"Olemme valmiita rahoittamaan laajennuksen sataprosenttisesti", Putin sanoi torstaina.

Kahden 1 200 megawatin reaktorin rakennussuunnitelmat ovat herättäneet epäilyjä Euroopan komissiossa, joka ei ole vielä antanut lupaa hankkeelle.

TAPAAMISEN jälkeisessä lehdistötilaisuudessa Orbán arvosteli jyrkästi länsimaiden "vahvaa Venäjän-vastaista tunnelmaa".

"Venäjän-vastaisesta politiikasta on tullut muodikasta lännessä", hän sanoi Unkarin parlamentissa.

"Maailma on kuitenkin matkalla kohti merkittävää uudelleenjärjestelyä. Uskomme, että tämä luo EU:n ja Venäjän välille suotuisammat olosuhteet."

Putin taas kutsui Unkaria "Venäjän tärkeäksi ja luotettavaksi kumppaniksi Euroopassa".

TAPAAMINEN oli Putinin ensimmäinen vierailu EU-maahan sitten Donald Trumpin valinnan Yhdysvaltain presidentiksi.

Asiantuntijoiden mukaan Trumpin voitto ja Euroopassa vahvistunut oikeistopopulismi tarjoavat Putinille ja Orbánille mahdollisuuden painostaa Euroopan unionia entistä voimakkaammin.

EU-maa Unkarin pääministeri Orbán ei ole läheisistä Venäjän-suhteistaan huolimatta vielä virallisesti esittänyt unionin Venäjälle määräämien talouspakotteiden purkamista.

[JKN93]

Itsenäisiä kansallisvaltioita ollaan heivaamassa pois.
Euroopan kuulemma pakko yhdistyä ja pysyä yhtenäisenä tulevaisuudessa tai muuten muut suurvallat vie jos hajoilee...

Tuskin puheesta:
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005068354.html

Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Tusk niputtaa Trumpin hallinnon uhaksi EU:lle

Tusk ja euroryhmän puheenjohtaja Dijsselbloem ehdottavat, että mikäli Yhdysvallat lisää kaupankäynnin esteitä, EU syventää kauppasuhteita muihin ilmansuuntiin.

Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tuskin mukaan EU:n ulkoinen uhka liittyy uuteen geopoliittiseen tilanteeseen.

YHDYSVALTOJEN presidentin Donald Trumpin hallinto on osa ulkoista uhkaa, joka kohdistuu Euroopan unioniin.

Tuskin mukaan EU:n ulkoinen uhka liittyy uuteen geopoliittiseen tilanteeseen. Sitä kuvaillessaan Tusk niputtaa Yhdysvaltojen uuden hallinnon osaksi samaa kokonaisuutta kuin Kiina ja Venäjä.

UUTEEN tilanteeseen kuuluu Trumpin hallinnon lisäksi entistä itsevarmempi Kiina, Venäjän agressiivinen politiikka Ukrainaa ja sen naapureita kohtaan, radikaali islam Lähi-idässä ja Afrikassa sekä "Yhdysvaltojen uuden hallinnon huolestuttavat julkilausumat".

Kaikki nämä tekevät tulevaisuudesta erittäin vaikeasti ennakoitavan, Tusk sanoi.

"Ensimmäistä kertaa historiassamme, yhä moninapaisemmassa ulkoisessa maailmassa, niin monista on tulossa avoimesti Euroopan vastaisia, parhaimmillaan euroskeptisiä."

"Varsinkin muutos Washingtonissa panee Euroopan unionin vaikeaan tilanteeseen, kun uusi hallinto näyttää kyseenalaistavan viimeksi kuluneet 70 vuotta amerikkalaista ulkopolitiikkaa", Tusk jatkoi.

TUSK PUHUI myös voimakkaasti Euroopan yhtenäisyyden puolesta. Hänen mukaansa toinen EU:ta uhkaava asia on sisäinen uhka, joka juontuu EU:n vastustuksesta sekä nationalistisesta ja muukalaispelkoisesta ilmapiiristä EU:ssa.

"On tehtävä täysin selväksi, että Euroopan unionin hajoaminen ei johda johonkin myyttiseen, täydelliseen jäsenmaiden itsenäisyyteen, vaan niiden todelliseen ja tosiasialliseen riippuvuuteen suurista supervalloista: Yhdysvalloista, Venäjästä ja Kiinasta."

Otteita Tuskin pidemmästä puheesta:
http://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2017/01/31-tusk-letter-future-europe/
(kääntäjä)

"United we stand, divided we fall"

Nykyisten haasteiden Euroopan unioni ovat vaarallisempia kuin koskaan aika allekirjoittamisen jälkeen Rooman sopimuksen. Tänään olemme tekemisissä kolme uhkia, jotka ovat aikaisemmin ole esiintynyt ainakaan niin mittavaa.

Maailmassa on täynnä jännitystä ja vastakkainasettelua, mitä tarvitaan on rohkeutta, päättäväisyyttä ja poliittista solidaarisuutta eurooppalaisia. Ilman niitä emme selviä. Jos emme usko itseemme, että syvempi tarkoitus integraation, miksi joku muu? Roomassa meidän pitäisi jatkaa tätä ilmoitusta uskon. Nykymaailmassa valtioiden-maanosassa satojen miljoonien asukkaiden, Euroopan maissa erikseen on vähän painoa. Mutta EU on demografinen ja taloudellinen potentiaali, mikä tekee siitä kumppanin sama kuin suurin valtuuksia. Tästä syystä tärkein signaali siitä, että pitäisi tulla ulos Rooman on, että valmius 27 yhteisymmärrykseen. Signaali emme ainoastaan ​​saa, mutta haluamme olla yhtä.

Olkaamme osoitamme Euroopan ylpeys. Jos me teeskennellä emme voi kuulla sanoja emmekä huomaa tähtääviä päätöksiä vastaan ​​EU ja tulevaisuuden, ihmiset lakkaavat hoitoon Euroopassa niiden laajempaa kotimaassaan. Yhtä vaarallisesti, globaalien kumppaneiden lakkaa kunnioittaa meitä. Objektiivisesti katsoen ei ole mitään syytä, miksi Eurooppa ja sen johtajien pitäisi ruokkia ulkoisia voimia ja niiden hallitsijoita. Tiedän, että politiikassa, väite ihmisarvoa ei saa overused, koska se johtaa usein konflikteja ja negatiivisia tunteita. Mutta tänään meidän on puolustettava hyvin selvästi meidän ihmisarvoa, ihmisarvoa yhdentyneen Euroopan - riippumatta siitä puhumme Venäjälle, Kiinassa, Yhdysvalloissa tai Turkki. Siksi, että meillä olisi rohkeutta olla ylpeitä oman saavutuksia, jotka ovat tehneet maanosamme paras paikka maapallolla. Olkaamme uskaltavat vastustaa retoriikka kansankiihottajien jotka väittävät, että Euroopan yhdentyminen on hyödyllistä vain eliitin, että tavalliset ihmiset ovat kärsineet vain sen seurauksena, ja että maat selviytyä paremmin omasta sijaan yhdessä.

Meidän on katsottava tulevaisuuteen - tämä oli eniten käytettyä pyyntö meidän neuvotteluissa viime kuukausina. Eikä ole epäilystäkään. Mutta meidän pitäisi koskaan, missään olosuhteissa unohtaa tärkeimmistä syistä, miksi 60 vuotta sitten päätimme yhdistää Eurooppaa. Kuulemme usein väitteen, että muisti menneisyyden tragedioita jakautuneen Eurooppa ei ole enää argumentti, että uudet sukupolvet eivät muista lähteistä meidän inspiraation. Mutta muistinmenetys ei vahvisteta tätä inspiraatioita, eikä vapauta meitä velvollisuutemme jatkuvasti muistuttaa traaginen opetuksista jakautuneen Euroopan. Roomassa, meidän pitäisi voimakkaasti toistaa näitä kahta perustyyppiä, mutta unohdettu, totuuksia: ensinnäkin olemme yhdistyneet välttämiseksi toinen historiallinen katastrofi, ja toiseksi, että ajat Euroopan yhtenäisyyden ollut paras kertaa kaikkialla Euroopassa vuosisatoja pitkä historia.

On tehtävä selväksi, että hajoamisen Euroopan unioni ei johda palauttamista myyttistä, täyden suvereniteetin sen jäsenmaiden, mutta niiden todellista ja tosiasioihin riippuvuus suurista suurvallat: Yhdysvallat, Venäjä ja Kiina. Vain yhdessä voimme olla täysin riippumattomia.

Meidän on siis otettava jämäkkä ja näyttäviä vaiheet, jotka muuttaisivat kollektiivinen tunteita ja elvyttää pyrkimys nostaa Euroopan yhdentymisen seuraavalle tasolle. Voidakseen tehdä tämän, meidän on palautettava tunne ulkoisen ja sisäisen turvallisuuden sekä sosioekonomiset hyvinvointia Euroopan kansalaisille. Tämä edellyttää lopullista vahvistamista EU: n ulkorajojen; parannettu yhteistyö vastaavien terrorismin ja suojella järjestystä ja rauhaa sisällä raja-alueeksi; kasvu puolustusmenojen; vahvistaminen ulkopolitiikan koko EU: n sekä koordinoida paremmin yksittäisten jäsenvaltioiden ulkopolitiikassa; ja viimeisenä mutta ei vähäisimpänä edistämällä investointeja, sosiaalista osallisuutta, kasvua, työllisyyttä, hyödyntämiseksi ja tekniikan lähentyminen sekä euroalueella ja koko Euroopan.

[JKN93]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702032200064598_ul.shtml

EU-johtajat suunnittelevat yhteistä vastausta Trumpille

EU-maiden johtajat muotoilevat tänään Maltalla yhteistä vastaustaan Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin EU-kritiikille.
Presidentti Trump on Euroopalle haaste.

EU-maiden johtajat muotoilevat tänään Maltalla yhteistä vastaustaan Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin EU-kritiikille. Yhdysvaltain suhteet eivät ole virallisesti huippukokouksen asialistalla, mutta jonkinlaista vastausta EU-johdolta odotetaan Washingtonin hyökkääviin kommentteihin.

Vuoden ensimmäisen, joskin epävirallisen, huippukokouksen tarkoituksena on määritellä - ei enempää eikä vähempää kuin - suuntaviivoja EU:n tulevaisuudelle. Unionin perustan luoneen Rooman sopimuksen 60-vuotisjuhlaa juhlitaan maaliskuun lopulla ja siihen mennessä jäsenmailta odotetaan yhteistä näkemystä. Suomea kokouksessa edustaa pääministeri Juha Sipilä (kesk.).

Huippukokouksia johtava Donald Tusk viritteli keskustelua harvinaisen suorasanaisessa kirjeessään, jonka hän lähetti EU-johtajille aiemmin tällä viikolla. Tuskin mukaan ensimmäistä kertaa historiassa näin moni maailmalla on avoimesti EU-vastainen.

- Varsinkin Washingtonissa tapahtunut muutos laittaa Euroopan unionin vaikeaan tilanteeseen, koska uusi hallinto näyttää kyseenalaistavan Yhdysvaltain 70 vuotta kestäneen ulkopolitiikan, Tusk kirjoitti.

"Yhdessä me pysymme pystyssä"

EU:lla on kosolti sisäisiäkin ongelmia. EU-kielteiset puolueet ovat saaneet jalansijaa useissa Euroopan maissa, ja ne pysyvät otsikoissa varsinkin nyt Hollannin, Ranskan ja Saksan vaalivuonna.

Piikkinä EU:n lihassa ovat Puola ja Unkari, jotka ovat vaatineet, että valtaa palautettaisiin jäsenmaille. Kuin alleviivatakseen oppositioasetelmaa Unkarin pääministeri Viktor Orban tapasi Venäjän presidentin Vladimir Putinin eilen Budapestissa.

Nyt jos koskaan EU tarvitsee puolalaisen Tuskin mukaan päättäväisyyttä, solidaarisuutta ja luottamusta. "Yhdessä me pysymme pystyssä, hajanaisina kaadumme", Tusk perusteli kirjeessään.

- Jos me emme usko itseemme, integraation syvempään merkitykseen, miksi uskoisi kukaan muukaan.

Aamupäivän aikana EU-johtajat puivat maahanmuuttoa tarkoituksenaan antaa julkilausuma toimista, joilla keskisen Välimeren reitti pyritään rauhoittamaan.

Tulevaisuuskeskustelu on määrä aloittaa iltapäivällä, mutta vasta sitten kun Britannian pääministeri Theresa May on poistunut paikalta.

[Martin]

Kahden 1 200 megawatin reaktorin rakennussuunnitelmat ovat herättäneet epäilyjä Euroopan komissiossa, joka ei ole vielä antanut lupaa hankkeelle.

Mitä **ttua? Joko se euroopan sokea ja kusipäinen komissio sekaantuu rakennuslupiinkin?

[Skeptikko]

Kahden eri henkilön varoituksia Eurooppaa kohtaavasta sisällissodasta:

Historian: European Civil War Within 30 Years
http://www.breitbart.com/london/2017/02/03/historian-european-civil-war-inevitable/

Engels has been predicting Europe would go down the path of authoritarianism since 2011, but the ongoing migrant crisis has added weight to his prior warnings, Kronen Zeitung reports.

"I expect a civil war, which will force a fundamental social and political reformation in Europe, whether we like it or not, following the example of the decaying Roman Republic in the first century BC," he said.
...
The civil war, which he says cannot be avoided, will likely not look like a traditional military conflict, he said, because European societies are not militarised. Rather, he said the civil war will look like the situation in Sweden where over 50 no-go areas have formed or Brussels where suburbs like Molenbeek were able to hide Paris terrorist Salah Abdeslam from police for months.

Islamic Scholar: Europe May Be Heading Toward Civil War
http://www.breitbart.com/london/2016/09/11/islam-scholar-europe-may-heading-toward-civil-war/

A French scholar of Islam has a dire warning for Europe, claiming that the third generation of young Muslim men are being increasingly radicalised and may lead the continent into a civil war.

[JKN93]

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/sarvamaa-61110

Petri Sarvamaa: Venäjä työntää EU:n ovia ja kokeilee, työntääkö kukaan vastaan

Kokoomusmepin mielestä Suomi on hyvin hereillä, mistä on osoituksena, että Johan Bäckman ei saanut perustaa radiokanavaa.

EU-parlamentaarikko Petri Sarvamaa (kok.) sanoo, että Venäjä testaa järjestelmällisesti ja systemaattisesti EU:n yhtenäisyyttä. Se tekee näitä testejä useilla eri elämänalueilla, kuten kauppapolitiikassa, ulkopolitiikassa, turvallisuuspolitiikassa ja viestinnässä.

– Venäjä raottaa ovia ja työntää. Se kokeilee työntääkö kukaan vastaan, ja jos ei työnnä, se itse työntää peremmälle, hän kuvaa.

Sarvamaan mukaan toiminta ei ole sattumanvaraista, vaan sitä johdetaan keskitetysti. Malli on tuttu Venäjän salaisen poliisin toiminnasta, hän toteaa.

Venäjän tavoitteena on hänen mukaansa vaikutusvallan lisääminen, joka tapahtuu työntämällä vanhaa imperiumin rajaa taas lännemmäs.

– Heidän näkökulmasta tähän sisältyy ymmärrettäviä puolustuksellisia huolia. He haluavat suojella äiti Venäjää. Silloin on hyvä, että on työnnetty rajaa vähän kauemmas.

Sarvamaan mielestä asiaan pitää suhtautua maltillisesti ja muistaa, että Venäjä tavoittelee pitkän aikavälin etuja.

– Ei pidä suhtautua tunneperäisesti ja ajatella, että Venäjä on vihollinen. Tämä on strateginen kuvio joka on koko ajan päällä.

Venäjän pitkän aikavälin tavoite on nakertaa vähitellen EU:n yhtenäisyyttä, koska se uskoo oman vaikutusvaltansa lisääntyvän tällä tavoin.

– Ideaali on, että jokin poliittinen puolue EU-jäsenmaassa ajaa heidän tavoitettaan, esimerkiksi että puolue vaatii jäsenvaltion eroa EU:sta. Todellinen lottovoitto olisi, että he saisivat Ranskassa tai Saksassa hallitusvastuuseen tahoja, joiden agendalla on ero EU:sta. Se olisi goodbye EU.

Myönteisenä seikkana hän pitää sitä, että EU:ssa on herätty informaatiovaikuttamiseen ja toimitaan sitä vastaan. Suomessakin viranomaiset estivät Donetskin "tasavaltaa" edustavaa Johan Bäckmania perustamasta radiokanavaa. Viranomaisten perusteena oli kansallisen turvallisuuden vaarantuminen.

Onko Suomi hereillä?

– Minun tietojeni mukaan ne tahot, jotka Suomessa tästä vastaavat, ovat kiitettävän hyvin hereillä.

[JKN93]

Suomen valtamedia vieläkin pimittää olennaiset tiedot tulevasta EU:n yhteisestä ulko,turvallisuus ja puolustus politiikasta,josta on olemassa lukuisia EU dokumentteja.Ei Suomi voi silloin enää omia linjojaan vedellä...

Tuossa muutama poimittu pätkä mitä siellä mm.suunnitellaan ja toteutetaan.
Ja tämä on vain pientä osaa kaikesta..
http://www.europarl.europa.eu/oeil/popups/summary.do?id=1466343&t=d&l=en
(käännöstä)

Täytäntöönpanosta yhteisen ulko- ja turvallisuuspolitiikan (YUTP).

..Nykyiset haasteet vaativat uudistamista.Jäsenvaltioiden on muutettava ajattelutapaa,kuten nykyään ajatellaan ulkopolitiikasta ja turvallisuudesta ahdasmielinen kansallinen näkökulma on vanhentunut. Työryhmä oli vakuuttunut, että yksi jäsenvaltio ei yksinään voi puuttua mitään haasteista yksin. Se kehotti jäsenvaltioita vihdoin osoittamaan riittävää yhtenäisyyttä, poliittista tahtoa ja luottamusta toisiinsa , jotta on mahdollista käyttää työkaluja yhdenmukaisella tavalla. Tässä suhteessa se vaati tehokasta täytäntöönpanoa EU maailmanlaajuisen strategian... Lisäksi jäsenet pyysi varapuheenjohtajaa / korkeaa edustajaa laatimaan täytäntöönpanosuunnitelman turvallisuuden ja puolustuksen...

- Luominen pysyvän sotilaallinen pääkonttori, jossa yhtä tärkeä sotilaallinen suunnittelu- ja toteutusvoimavaran sekä siviilialan suunnittelu- ja toteutusvoimavaran;

- Parannetaan EU: n nopean toiminnan välineitä, erityisesti parantamalla edelleen käytettävyyttä taisteluosastojen;

- Perustamalla Puolustus neuvoston kokoonpano.

...

[Roope]

Venäjän pitkän aikavälin tavoite on nakertaa vähitellen EU:n yhtenäisyyttä, koska se uskoo oman vaikutusvaltansa lisääntyvän tällä tavoin.

– Ideaali on, että jokin poliittinen puolue EU-jäsenmaassa ajaa heidän tavoitettaan, esimerkiksi että puolue vaatii jäsenvaltion eroa EU:sta. Todellinen lottovoitto olisi, että he saisivat Ranskassa tai Saksassa hallitusvastuuseen tahoja, joiden agendalla on ero EU:sta. Se olisi goodbye EU.

Tämä sarvamaiden narratiivi menee solmuun heti alkumetreillä. Miksi olisi Venäjän vihamielinen tavoite vastustaa haittamaahanmuuttoa? Miksi on EU-johdon tavoite pitää yllä haittamaahanmuuttoa?

EU-maiden yhtenäisyyttähän nakertaa ennen kaikkea se, että haittamaahanmuuttoa ei yritetäkään vähentää, vaan sen lisääminen halutaan betonoida EU-rakenteisiin yksittäisten jäsenmaiden ulottumattomiin (mm. CEAS, "taakantako", laillisten väylien lisääminen). EU-erovaatimuksille ei olisi juurikaan tukea ja perusteita, ellei EU-eroa nähtäisi jäsenvaltioiden ainoaksi tieksi ulos valtaa pitävien hullujen federalistien mielipuolisista suunnitelmista.

[törö]

Suomen valtamedia vieläkin pimittää olennaiset tiedot tulevasta EU:n yhteisestä ulko,turvallisuus ja puolustus politiikasta,josta on olemassa lukuisia EU dokumentteja.Ei Suomi voi silloin enää omia linjojaan vedellä...

Luultavasti näitä asioita ei vain seurata, koska suomalainen mielellään luulee jotain.

Venäläisien propagandakin on suuri mysteeri, jonka luonnetta pitää mutuilla, vaikka sen tason pystyy huomaamaan aika matalaotsaiseksi tutustumalla siihen edes vähäsen. RT ja Sputnik suoltavat muun ohella jotain ufouutisia ja niiden taso on ihan mitä sattuu. Aika selkeästi manipuloitu video menee kevyesti täydestä. Siitä näkee, että toimituksen taso on sellainen, että mitään kovin nerokasta on turha odottaa. Niillä on joku valmis kaava, jolla tyhmätkin pystyvät rakentelemaan sillä tavalla sopivasti puolueellisen kokonaisuuden, ettei potkuja tarvitse pelätä.

Se, mitä EU suunnittelee, on paljon laajempi kokonaisuus, joten sama asiantuntemus, jolla ei kyetä ymmärtämään venäläistä propagandaa, ei taatusti kykene seuraamaan sitäkään. Nyt ollaan jotain mieltä ja kohta yllätytään, koska mutuilut menevätkin pieleen.

[Sakari]

Suomi on mahdollisesti lopulta sama asia kuin EU, kun muut maat ovat ensin keksineet vaihtoehdon EU:lle (itsenäisyyden), niin Suomi jää viimeisenä kantamaan vastuuta Euroopan unionista. Voi sitä iloa, kun saadaan Suomeen pääkonttorit, sun muut ja kaikki komissaaritkin on suomalaisia. Muualla pudistellaan päätä säälisekaisin katsein, kun tulee puhetta Suomesta.

Vähän, kuin hieman jälkeenjäänyt naapuri kertoilee käytetystä 80-luvun Toyota Carina2, miten se oli 80-luvulla todella hieno, arvokas ja tekniikan huippu menopeli. Ei siinä oikein kehtaa rikkoa toisen unelmaa. Kuten ei kehtaisi rikkoa Upin Tiilikaisenkaan unelmaa.

[siviilitarkkailija]

Tämä sarvamaiden narratiivi menee solmuun heti alkumetreillä. Miksi olisi Venäjän vihamielinen tavoite vastustaa haittamaahanmuuttoa? Miksi on EU-johdon tavoite pitää yllä haittamaahanmuuttoa?

EU-maiden yhtenäisyyttähän nakertaa ennen kaikkea se, että haittamaahanmuuttoa ei yritetäkään vähentää, vaan sen lisääminen halutaan betonoida EU-rakenteisiin yksittäisten jäsenmaiden ulottumattomiin (mm. CEAS, "taakantako", laillisten väylien lisääminen). EU-erovaatimuksille ei olisi juurikaan tukea ja perusteita...

Hyvin sanottu. Erityisesti "sarvamaiden narratiivi" pakottaa suupielet hymyyn...valhemedian toimittaja valehtelemassa mielestään suuremman edun vaatimuksesta.

ps valitettavasti projektiin haaskatut rahamassiivit ja ihmismassat ja oikeusvaltioperiaatteet ovat niin isoja asioita, että toistaiseksi en tiedä historiassa moisen pommin purkamisen rauhanomaisest takuusta mitään. Vähän kuin toive että kun Neuvostoliitto purki itsensä rauhanomaisesti, kyllähän eu:kin pystyy...

[Roope]

Hyvin sanottu. Erityisesti "sarvamaiden narratiivi" pakottaa suupielet hymyyn...valhemedian toimittaja valehtelemassa mielestään suuremman edun vaatimuksesta.

Tämä nähtiin konkreettisesti puolitoista vuotta sitten, kun valtamedia joutui viimein tuomaan julki EU:n kymmeniä vuosia hiomat taakanjakosuunnitelmat.

MTV3:n Kymmenen uutiset:

Toimittaja Helena Petäistö
EU-komission puheenjohtaja vaati pikaista toimintaa, ennen kuin yleinen mielipide ehtii muuttua.

Jean-Claude Juncker, EU-komission puheenjohtaja
Meidän täytyy toteuttaa pakolaisten jakaminen maantieteellisesti koko Euroopan alueelle.

Toimittaja Helena Petäistö
Taakanjaosta käytiin salissa jopa maaottelu.

Cecilia Wikström, Ruotsin EU-kansanedustaja [puheenvuoro salissa]
Nykyään 15 maata ottaa vastaan pakolaisia ja muut pyyhkivät kätensä. [Wikström pyyhkii suurin elein käsiään ja hänen äänensä murtuu] Se on järkyttävää!

Jussi Halla-aho, EU-kansanedustaja. [puheenvuoro salissa]
Euroopalla ei ole taloudellisesti, sosiaalisesti eikä poliittisesti varaa tällaiseen maahanmuuttoon.

Liisa Jaakonsaari, EU-kansanedustaja
Pakolaisten vastaanottamisen suhteen Suomi on kyllä aikamoinen syrjästä katsoja. Suomi kuuluu niiden maiden joukkoon, joilta odotetaan nyt enemmän.

Petri Sarvamaa, EU-kansanedustaja
Minä äänestin tuon taakanjaon puolesta. Et se on vähän sillä tavalla, että vaalipuheet on vaalipuheita, ja todellisuus maailmassa on sitten toista. Ja nyt meidän täytyy kohdata tää todellisuus.

Eli ensin oli EU-johdon ja sen myötäilijöiden ilmaisema tahtotila taakanjaolle (vielä tuossa vaiheessa jäsenmaat vastustivat), ja heti sen jälkeen tuli kuin tilauksesta varsinainen turvapaikanhakijatulva, joka "pakotti" taakanjakoon.

[Juffe]

Hyvin sanottu. Erityisesti "sarvamaiden narratiivi" pakottaa suupielet hymyyn...valhemedian toimittaja valehtelemassa mielestään suuremman edun vaatimuksesta.

Tämä nähtiin konkreettisesti puolitoista vuotta sitten, kun valtamedia joutui viimein tuomaan julki EU:n kymmeniä vuosia hiomat taakanjakosuunnitelmat.
---

Eli ensin oli EU-johdon ja sen myötäilijöiden ilmaisema tahtotila taakanjaolle (vielä tuossa vaiheessa jäsenmaat vastustivat), ja heti sen jälkeen tuli kuin tilauksesta varsinainen turvapaikanhakijatulva, joka "pakotti" taakanjakoon.

Mitäs ne olivatkaan ne huhut, että keväällä 2015 olisi valtion koneistoja kehotettu varautumaan 80 000 turvapaikanhakijan vastaanottamiseen? Oliko niillä katetta? Jos oli, niin johan sitä alkaa itsekin miettimään, pitäisikö pipoon sittenkin lisätä foliovuori...

[Skeptikko]

Sarvamaasta puhuttaessa on syytä muistaa, että hän on itsekin maahanmuuttajataustainen, mikä voi selittää hänen lojaliteetin puuttumisen suomalaisuutta kohtaan (eikös hän mm. sanonut, että suomalaisuuden sietääkin tuhoutua, jos se ei kestä massamuuttoa):

Petri Sarvamaa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Petri_Sarvamaa

Sarvamaan isä Boris Saharov syntyi vuonna 1908 Pietarissa ja muutti Venäjän vallankumouksen aikaan Terijoen kautta Joensuuhun. Perhe otti vuonna 1930 sukunimekseen Sarvamaan. Petri Sarvamaan veli on Valamon luostarin munkki isä Trifon, siviilinimeltään Pekka Lepistö. Ortodoksisuus tulee Sarvamaalle sukujuurista ja hänet kastettiin lapsena ortodoksiseen kirkkoon. Käytännön syistä hän kuitenkin kuului useita vuosia luterilaiseen kirkkoon.

Ja jos maahanmuuton vastustaminen olisi venäjämyönteisyyttä ja sen kannattaminen venäjävastaisuutta, niin miksi sitten nousi sellainen älämölö näissä samoissa piireissä, kun Venäjältä tuli turvapaikanhakijoita Suomeen (kuitenkin pieni murto-osa Ruotsin rajaan verrattuna)?

2015-09-03 Keskustan Takkula ymmärtää Halla-ahoa, kokoomusmepit eri linjalla
http://hommaforum.org/index.php?topic=103581.30

Myös kokoomusmepit kyseenalaistavat Halla-ahon esittämän ajatuksen. Petri Sarvamaa sanoo, ettei ymmärrä koko kysymystä kristittyjen ja muslimien erottelemisesta.

– Jos meidän kulttuurimme ei kestä tätä, sitten se ei kestä.

[sivullinen.]

Musta Pulu epäilee Eurostoliiton hajoavan sosiaaliturvashoppailijoiden vyöryn tuloksena. Tosin hän esittää huomion eurostojohtajien halusta viimeisenä tekonaan alkaa rajoittaa sosiaaliturvashoppailijoiden tuloa estääkseen rakkaan Eurostoliitonsa tuhon. Mielestäni huomio on kiinnostava -- vaikka en ole siitä nähnyt vielä sellaisia merkkejä, joista Musta Pulu puhuu --. Saattaa kuitenkin käydä niin, että viimeisinä epätoivon hetkinä päättäjät kääntävät kaiken päälaelleen yrittäen näin katkaista tappion kierteensä ja vähintään aiheuttaakseen sekaannusta. Siitä ei ole varmuutta, riittääkö se ja tuleeko se liian myöhään; useimmiten se tulee liian myöhään, eikä kykene estämään väistämätöntä. On silti varmasti totta, että kiihkeimmällekin mokuttajasosialistille Eurostoliitto on silti rakkaampi kuin matun syli, ja periaattessa Mustan Pulun puhe voi olla totta.

Jos pohtisin tämän takinkäännön onnistumisen mahdollisuutta omalta kannaltani, olisi se vähintään hämmennystä aiheuttava tekijä: Jos Eurostoliitto vaatisi kaikkia eurostokansalaisia yhdessä estämään matujen maahanpääsy ja ilmoittautumaan rajavartiokomennukselle, niin en tiedä menisinkö. Toisaalta hyvän asian puolesta matkaan lähteminen kiinnostaisi, mutta toisaalta luottamus eurostojohtajien sanaan on matala ja viha Eurostoliittoa kohtaan niin suuri, etten ainakaan ilman pitkää harkintaa lähtisi. Esimerkkiä voitaisiin yrittää laajentaa sellaisiin suuntiin, jotka tekisivät osallistumisen todennäköisemmäksi. Jos esimerkiksi eurostojohdossa tapahtuisi isoja henkilövaihdoksia ennen pyyntöä, se lisäisi pyynnön houkuttelevuutta huomattavasti. Mutta koska kyseessä on erittäin epäluotettavan joukon epäluotettava ja äärimmäinen pyyntö, ei lisähoukutuksia voitaisi antaa tipotellen; ne pitäisi antaa kaikki kerrallaan. Silloin päästäisiin helposti tilanteeseen, jossa Eurostoliiton ainoaksi pelastukseksi nousisi uuden Adolf Hitlerin valinta valtakunnan johtajaksi rajattomin toimintavaltuuksin ja vääränlaisten ihmisten lähettäminen kuolemanleireille. Minun nähdäkseni se vaihtoehto kelpaisi hyvin sosialisteille; he voisivat hyväksyä sosialismin pelastumiseksi siirtymisen kansallissosialismiin. Näin nähtävästi jo kerran aiemmin historiassakin on tapahtunut; suurin osa natseja äänestäneistä oli sosialismin hajoamisen pelosta kärsiviä entisiä sosialistien kiihkeitä kannattajia.

Tie sosialismista vapauteen on vaikeampi kuin helposti luulisi. Yksi sosialismin muoto korvaantuu helpommin toisella -- ja vielä entistäkin äärimmäisellä --. Eurostoliiton hajoaminen on kurja asia kaikkien kannalta. Se tietää monen #unelman kaatumista ja monenlaista kaaosta. #unelmien kaatuessa ja kaaoksen aikana vapaus voi hetkellisesti kukoistaa. Lopulta kuitenkin valtatyhjiö voi täyttyä vielä pahemmalla. Somalian sosialismin kaaduttua valtatyhjiön täytti Islam. Se olisi hirveintä, mitä voisi tapahtua. Eurostoliiton tuho on varma ja loppu on lähellä. Mutta tuleeko Eurostoliiton kaatumisen jälkeen Toinen Eurostoliitto vai jotain muuta?

[JKN93]

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201702102200068613_pi.shtml

Suomi lähtee mukaan rakentamaan Euroopan syyttäjävirastoa

Suomi kannattaa EU-tukien väärinkäyttöä suitsivan Euroopan syyttäjäviraston (EPPO) perustamista.

Yhteisestä syyttäjävirastosta ei ole onnistuttu löytämään yhteisymmärrystä kaikkien jäsenmaiden kesken, mutta asiaa viedään eteenpäin kiinnostuneiden johdolla.

Tähän mennessä jo niin moni jäsenmaa on ilmoittanut kiinnostuksensa, että syyttäjäviraston perustaminen näyttää varmalta.

Syyttäjävirasto olisi itsenäinen toimielin, joka tutkisi ja nostaisi syytteet EU-rahojen väärinkäytösepäilyistä tai rikoksista, joista on taloudellista haittaa EU:lle. Tähän asti vain kansalliset syyttäjävirastot ovat voineet tutkia väärinkäytöksiä, mutta niillä ei ole toimivaltaa puuttua EU-tason väärinkäytöksiin.

Suomi on mukana viraston valmistelussa, ja arvioi toimintaan osallistumista myöhemmin.

EU laittamassa nyt myös oman Syyttäjäviraston pystyyn.
Tämä laitos on siis riippumaton kansallisista,ja sillä on oikeus tutkia,nostaa syytteitä ja saattaa oikeuteen sellaista rajat ylittävää järjestäytynyttä rikollisuutta joka on EU:n omia etuja vastaan.

Tässä IL:n uutisessa ei tarkoituksella mainita kaikkia sen tomivaltuuksia,mutta niitä löytyy kyllä netistä kaivamalla,esim. hakusanalla European Public Prosecutor's Office(EPPO),niin saa monia lisätietoja.

Eikös niitä "rasistisia ryhmiäkin" alettu vastikään myös nimittää järjestäytyneen rikollisuuden piiriin.
http://www.uusimaa.fi/artikkeli/435867-rasistiset-rikollisryhmat-ovat-jarjestaytynytta-rikollisuutta-lindstrom-valayttaa

Eli luultavasti tämä on se taho,joka voi tulevaisuudessa kehityttyään alkaa nostamaan syytteitä EU vastaisia toimijoita vastaan,olivatpa ne sitten terroristeja,kansallismielisiä ryhmiä tai mitä vaan muita...Lisäksi tämä keskitetty syyttäjälaitos aikoo soluttaa myös omat sivutoimipisteensä jäsenvaltioiden omiin kansallisiinkin oikeuslaitoksiin.
Liittovaltio kehitystä tämäkin,rikosoikeudellista yhtenäistämistä.Tavoitteena EU:n yhteinen lainvalvonta.
EU saa vaan lisää toimivaltaa jäsenmaista.

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P8-TA-2015-0173+0+DOC+XML+V0//FI

toteaa, että Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen 86 artiklan nojalla on mahdollista laajentaa Euroopan syyttäjänviraston toimivaltuudet koskemaan rajatylittävää vakavaa rikollisuutta; huomauttaa, että neuvosto voi hyödyntää tätä mahdollisuutta sitten, kun Euroopan syyttäjänvirasto on perustettu ja se toimii hyvin;

[JKN93]

http://yle.fi/uutiset/3-9455121

Mogherini kehottaa Yhdysvaltoja olemaan puuttumatta Euroopan asioihin

Euroopan unioni on täällä pysyäkseen, sanoi Eu:n ulkopoliittinen edustaja Washingtonin vierailullaan.

EU:n ulkopoliittinen edustaja Federica Mogherini on varoittanut Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin hallintoa puuttumisesta Euroopan politiikkaan, viitaten presidentin kommentteihin Brexitistä.

– Me emme puutu Yhdysvaltain politiikkaan. Ja euroopalaiset odottavat, ettei Yhdysvallat sekaannu Euroopan politiikkaan, sanoi Mogherini vierailullaan Washingtoniin.

Mogherini tapasi Trumpin hallintoa vierailunsa aikana. Vaikka presidentti Trump on valintansa jälkeen lieventänyt kritiikkiään yhteistyöstä Nato-maiden kanssa, ei Trump ole osoittanut mielenkiintoa Euroopan unionia kohtaan, sen sijaan hän on kehunut Britannian päätöstä erota siitä.

– Euroopan yhtenäisyys on tärkeämpää tänään kuin se oli muutamia kuukausia sitten, sanoi Federica Mogherini.

– Eurooppalaiset kokevat ja uskovat, että heidän etujansa ajetaan paremmin ja ne ovat paremmin suojassa unionissa, kuvaili Mogherini.

– Euroopan unioni on täällä pysyäkseen, hän sanoi, ja painotti, että vielä toistaiseksi EU on 28 maan jäsenvaltion unioni.

[törö]

EU on kyllä luomassa näppärästi tutunomaisen tilanteen, jossa se on huonoissa väleissä USA:n, Britannian ja Venäjän kanssa ja ne ovat sitten kavereita keskenään. Ranskalaisille taas tuottaa vaikeuksia päättää, mihin suuntaan lähtisivät.

Jos EU:n asenneongelma vielä pahenee oman armeijan ja liittovaltion takia, niin tässä voi joutua päättämään, loikkaako liittoutuneiden puolelle avoimesti vai jääkö tänne vastarintaliikkeeseen.

Eurooppalaisuus on sairaus, joten se ei ole vaihtoehto.

[Veikko]

--
Eurooppalaisuus on sairaus, joten se ei ole vaihtoehto.

Eurooppalaisuus ei ole sairaus. Olemme itsekin eurooppalaisia monin tavoin - olemme olleet jo yli kymmenentuhatta vuotta. Vallan keskittäminen - EU-politbyroo on sairaus. Sairaus, joka johtaa demokratian ja tuhansia vuosia vallinneen vapauden ja kansalaisoikeuksien ihanteen kuolemaan.

[Hakkapeliitta]

http://yle.fi/uutiset/3-9455121

EU:n ulkopoliittinen edustaja Federica Mogherini on varoittanut Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin hallintoa puuttumisesta Euroopan politiikkaan, viitaten presidentin kommentteihin Brexitistä.

– Me emme puutu Yhdysvaltain politiikkaan. Ja euroopalaiset odottavat, ettei Yhdysvallat sekaannu Euroopan politiikkaan, sanoi Mogherini vierailullaan Washingtoniin.

Jaa. Mitenkä minulla on ihan toisenlainen muistikuva tästä asiasta? 

[Paawo]

He jotka kannattavat liittovaltiota tai edes syvempää integraatiota  voisiva tehdä esim tietokonesimulaation Ranskan ja Saksan hallintokoneistoista. Eli eräänlainen prosessikaavio jolla sisään heitetty Eypo jakaantuu pieniksi hitusiksi. (Vasemmisto älkööt vaivautuko, Euron mennessä sisään eivät kaikki lopussa saa Euroa.)

Kun nämä on tehty yhdistäkää ne.

Me muut; vielä kerran kaikki yhdessä "sun muodosti kansojes yhteinen tahto, sun mahtis on säilyvä aikain taa..."

[Nanfung]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Petri_Sarvamaa
Sarvamaan isä Boris Saharov syntyi vuonna 1908 Pietarissa ja muutti Venäjän vallankumouksen aikaan Terijoen kautta Joensuuhun. Perhe otti vuonna 1930 sukunimekseen Sarvamaan. Petri Sarvamaan veli on Valamon luostarin munkki isä Trifon, siviilinimeltään Pekka Lepistö. Ortodoksisuus tulee Sarvamaalle sukujuurista ja hänet kastettiin lapsena ortodoksiseen kirkkoon. Käytännön syistä hän kuitenkin kuului useita vuosia luterilaiseen kirkkoon.

Tämäkö on se syy, että Ylen nahkahousuinen x-toimittaja Petri Sarvamaa on aina tuntunut jotenkin vastenmieliseltä tyypiltä? Toisaalta se on myös merkki siitä, että geneettinen muistini toimii paremmin kuin hyvin.

[Kameleontti]

Vastikään julkiseksi tullut Euroopan unionin asiakirja paljastaa EU:n valmistautuvan liittovaltion luomiseen. 20.12.2016 päivätty, Guy Verhofstadtin laatima mietintö antaa hyväksytyksi tullessaan EU:n toimielimille luvan alkaa toimeenpanemaan useita hankkeita joilla parlamentaarinen valta siirretään lopullisesti kansallisvaltioilta Euroopan liittovaltiolle.

Äänestys mietinnöistä 16.2.

https://kansallinenturvallisuus.com/euroedustajat-valmistautuvat-aanestamaan-liittovaltiosta/

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+REPORT+A8-2016-0390+0+DOC+PDF+V0//FI

[Sakari]

Vastikään julkiseksi tullut Euroopan unionin asiakirja paljastaa EU:n valmistautuvan liittovaltion luomiseen. 20.12.2016 päivätty, Guy Verhofstadtin laatima mietintö antaa hyväksytyksi tullessaan EU:n toimielimille luvan alkaa toimeenpanemaan useita hankkeita joilla parlamentaarinen valta siirretään lopullisesti kansallisvaltioilta Euroopan liittovaltiolle.

Äänestys mietinnöistä 16.2.

https://kansallinenturvallisuus.com/euroedustajat-valmistautuvat-aanestamaan-liittovaltiosta/

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML+REPORT+A8-2016-0390+0+DOC+PDF+V0//FI

Mitenkähän Suomen edustajat tähän äänestävät. Tämä on varmaankin kansanäänestyksen paikka? Vai tulisiko Lipponen 2.0 päättämään että Suomi kuuluu liittovaltioon. Vai tarviiko tästä edes päättää, kun perustuslakiin lisättiin suomen olevan EU:n osa.

[Skeptikko]

Noh, ainakin tämä uskoo EU:hun. Mitäköhän ihmettä EU:ssa oikein on, mitä muut maat haluaisivat tai niiden kannattaisi matkia? Pikemminkin kyseessä on varoittava esimerkki monesta asiasta, joita ei pitäisi tehdä:

European Union - EU is political model for entire world to follow says Austrian leader
http://www.express.co.uk/news/politics/767161/European-Union-EU-political-model-world-follow-Austrian-Van-der-Bellen-Trump-Brexit

In a speech to the EU parliament left-wing president Alexander Van der Bellen hailed the project as a "success story" for others to follow.

Despite the numerous crises threatening to sink the bloc the veteran Green politician described Brussels as "great, unique and really worth the effort".

But he admitted that the future of the EU is now in doubt and that it is "vulnerable" to attacks from populist politicians because federalisation is "incomplete".
...
He also railed against the current debate on immigration, saying that EU nations must be prepared to accept people who "think differently, look differently and live differently".
...
In an obvious reference to Mr Trump, he said to rapturous applause: "If we undermine human values, if we alienate everything that is foreign to us, if we build new walls and nationalism, we are not going to solve any of the problems. On the contrary we are only going to create new ones.

Mielenkiintoista, että tämä vihreä poliitikko on toivottamassa tervetulleeksi eri tavalla ajattelevat (= kuten homojen teloittamista haluavat) EU:hun, mutta sen sijaan maahanmuuton rajoittaminen onkin sitten kiellettyä eri tavalla ajamista.

[simppali]

- Olen itse ollut niin monessa tiukassa neuvottelussa täällä EU:ssa, eikä siinä katsota kuinka monta kansalaista sinulla on takanasi, vaan katsotaan osaatko ratkaista ongelmia ja auttaa kavereita ja olla innovatiivinen sekä tulla sosiaalisesti toimeen muiden kanssa.

Katainen ilmeisesti viittaa kreikan tukineuvotteluihin ,jossa hän on päässyt sanomaan; joo,kaikki käy.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201702152200071073_pi.shtml

Mitenhän komissaari Katainen kommentoisi Esko Seppäsen laskelmia??

Seppäsen laskujen mukaan EU-jäsenyys on käynyt Suomelle kalliiksi. 20 vuoden aikana me olemme maksaneet Brysseliin 10 miljardia euroa enemmän kuin olemme saaneet takaisin.

Yksi esimerkki: Suomi on maksanut lähes kolme miljardia euroa muiden Pohjois-Euroopan maiden jäsenmaksualennuksia.

edit,linkki  https://seura.fi/asiat/tutkitut/tietokirjailija-eurooppa-sodan-jalkeen-yhta-sodankaltaisessa-tilanteessa/

[JKN93]

http://yle.fi/uutiset/3-9462449

Brexit muuttaa EU:ta johon Suomi on liittynyt

..Murron mukaan brexit muuttaa kuitenkin paljon sitä EU:ta, jonne Suomi on joskus liittynyt.

Britannian EU-ero tarkoitaa käytännössä yhteisvastuun kasvamista EU:ssa. Murron mukaan Britannia on ollut vahvana tulppana EU:n integraation syvenemiselle....

[Kameleontti]

The Telegraph kertoo aiemmin salaisista muistioista, jotka Georgetownin yliopiston tutkija Joshua Paul löysi Yhdysvaltain kansallisarkistosta ja toi vuonna 2000 julkisuuteen. Muistiot osoittavat, että Euroopan yhdentyminen – Euroopan liittovaltio – suunniteltiin ja sen muodostamista ohjailtiin Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelun (Central Intelligence Agency, CIA) edeltäjän, Office of the Strategic Service:n (OSS), sekä Yhdysvaltain sisäministeriön toimesta.

Työvälineenä käytettiin "Amerikkalaiset yhdistyneen Euroopan puolesta" -komiteaa (American Committee for United Europe, ACUE). ACUE myös rahoitti ja kontrolloi Euroopan yhdentymistä edistäviä European Movement- ja The European Youth Campaign -liikkeitä. ACUE puolestaan sai oman rahoituksensa Rockefeller- ja Ford -säätiöiltä.

Muistio vuodelta 1965 osoittaa, että Yhdysvalloista neuvottiin myös pyrkimään kohti talousliittoa salavihkaa: tukahduttamaan julkisen keskustelun aiheesta, kunnes on "saavutettu piste, jossa sellaisia ehdotuksia ei enää voi välttää".

https://vastavalkea.fi/2017/02/16/eu-aanestaa-liittovaltioitumisesta-suomi100-juhlavuonna/

[Skeptikko]

Britannian EU-ero tarkoitaa käytännössä yhteisvastuun kasvamista EU:ssa. Murron mukaan Britannia on ollut vahvana tulppana EU:n integraation syvenemiselle....

Lisää liikettä siihen suuntaan jo nyt:

European Union - MEPs approve 'superstate' plans for EU finance minister and army
http://www.express.co.uk/news/politics/768328/European-Union-MEPs-superstate-plans-EU-finance-minister-army

EU Commissioner Pierre Moscovici wants more integration of eurozone
http://www.express.co.uk/news/world/768356/EU-European-Commission-greater-integration-Pierre-Moscovici-eurozone-Brussels

Brexit negotiator Guy Verhofstadt told demand for EU superstate could BRING DOWN bloc
http://www.express.co.uk/news/politics/768136/Brexit-negotiator-Guy-Verhofstadt-EU-superstate-collapse-bloc-Ashley-Fox-MEP